【ドラゴンネスト】ダンサー総合スレ Part3

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「ダンサー」に関する話題のスレッドです。
系列3次職「ブレードダンサー」「スピリットダンサー」についても当スレッドで扱います

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/

■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)

■攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/

■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】ダンサー総合スレ Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1359266613/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:10:20.28 ID:N0mGc1n4
※次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 13:39:57.84 ID:ee24pGkQ
スクリューのモーションが一番のお気に入り
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 16:44:50.92 ID:L8fSYNpc
スト２のキャミィみたいだよな
http://www.youtube.com/watch?v=33y1cdUN2xo
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 18:48:38.25 ID:G36WJOT3
どっちかと言うとベガ様なんだよなぁ・・・
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:25:32.53 ID:R0qdxwsq
前スレで自分がタゲ持つといろいろ制限されると言ってたけど
おもいきって擦り付けちゃえばいいじゃない！

スピリチュアルで・・・まあPTメンバー次第だが
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:32:05.13 ID:sZQuOnRO
そもそもデミの次にタゲ取りにくいカーリーが
タゲ取るのは簡単じゃないけど
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:50:27.56 ID:vnqxqXZi
>>7
ptでも結構タゲ来るよ。構成次第だけどボウとか廃エレとか居なければ結構来る気がする。
タゲ来てる時は長モーションスキルをあんまり使わなければ良いだけだけどさ。

----

ブレダンでスピ列をジェネラル6取りするハイブリ型にしてみたけど結構具合が良い。
EX3つの威力は11振りしている形からしたら確かに2割位下がるけど、
手数が微妙に足りない繋ぎをジェネラルで埋めると火力低下はそんなに気にならない。
寧ろ、動きに幅が出来るのと、置きスフィアは1でも全HITすれば結構威力出るし個人的にはかなり＋。
対人なら永久コンボも楽になるし、浮かしも増える。ハイブリも有りじゃないかと思えてきた。
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?x8bbbbbbbfacbgfebfefbggglkckbbcbbeddbbbbgaeebbb
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 21:27:04.88 ID:xCh6aJ1A
ハイブリにすると各種紋章ダメージつけられるしね。

俺はハイブリしかやった事ないけど、変えるつもりはないな。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 22:24:14.56 ID:/w/YOo8j
俺はカンストするまでハイブリしてたけど一々舞うのが怠くて特化に変えたわ
スピダン特化だとアボリのクールも減るしトールの時短も付けれるしでスキル回しで困ることはなくなる
ただドーン！はそこそこ振らんと悲しくなる
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 22:39:37.06 ID:xCh6aJ1A
スピは特化がいいんじゃない？
主要スキルのクール短いし。
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 23:46:18.52 ID:HZzOkj0r
チェイサー16取りたいから特化にしたなあ。

そういやスキル紋章は何がいいんだろう。
ブレダン、スピダン共にダンス、32、50スキルは必須だとして。
正直ジンはつける気しないんだけど・・・
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 23:48:21.59 ID:89XOxo0s
ジンと技巧の話は荒れるから自分が付けたいものつけるといい
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:05:33.91 ID:/o1PLJxU
荒れるから議論はなしの方向でって・・・
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:21:16.77 ID:52NgtS97
チェイサー16＜一次スキルドーン18
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:33:47.37 ID:Zbkm7PFi
>>15
EXで普通に逆転する上ダンスで差はさらに加速するんですがそれは
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:37:32.72 ID:52NgtS97
じゃあ16ふってねーー

1次に何をふるんです？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:45:39.17 ID:Zbkm7PFi
45SPで普通にドーン16に出来るがお前は何を言っているんだ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:47:14.83 ID:JfYznzmW
自分の1次はこんな感じ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?y8bbbbbbafadbgfebfefaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

個人的にダンサーは2次、3次スキルが優秀すぎて1次にSP割きたくない
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:51:00.23 ID:Az28kB0f
俺はドーン2のリターンスピン1
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:12:25.94 ID:ugYPegvF
そもそもクール15秒のドーンとチェイサーじゃ比較にならんだろｗ
チェイサーは結構な範囲スキルでもあるんだぞ。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:31:08.54 ID:y/2muLsh
お前らドーンさんをちゃんと正式名称で呼んでやれよ。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:41:41.55 ID:/o1PLJxU
ドーンもチェイサーも範囲自体は変わらない気がするが
チェイサーはPVEではクールが優秀
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:46:56.62 ID:3/2FmeyE
範囲撃った後に、撃ち漏らし雑魚確認用にとりあえずチェイサーのショートカット押してしまうわ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:55:14.52 ID:ugYPegvF
そしてステキャンして離脱するとこまで1セットになってるなー。
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:56:21.40 ID:LCM30Puy
トゥインクルさんの浮き上がりもうちょっと抑えてくれねーかな
最初の飛び上がり分だけにして、回転しながらの上昇分を削ってくれたらもっといいスキルになると思うんだけど
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:28:33.22 ID:MJ94yxf/
>>12
過去の議論で8人ネストじゃジンも第3火力紋章もPT火力としては大差無しと結論出てる。
個人的にはそれなら4人ネスト・ソロで分のある火力紋章の方がいいんじゃないか？って感じ。
スピならゲイズって選択肢もあるのか？
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 03:13:16.70 ID:lc2fj/gf
結論なんて出てないけどなｗ
でもジンは必須って程でもない推奨でいいよ、好きなの付けとけばいいわな
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:22:58.92 ID:J8gA0LvI
ドーン16振りとかガード捨ててるの？
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:25:37.67 ID:J8gA0LvI
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafaqbbfebbdfbaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ドーン16ふったら、最低限構成でこんななっちゃうじゃん？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:35:31.64 ID:/o1PLJxU
え、ファントムガード強くなったの？
前のままじゃいらなくね・・・
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:50:25.36 ID:lc2fj/gf
ダメージ18％カット　持続23秒　クール30秒
俺は強いと思ったからM取ってるな
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:55:20.30 ID:eNgYZX/3
スキシミュのイノファイアのコメントわろた
なるほど押されすぎ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 06:04:29.91 ID:J8gA0LvI
>>31
強く？
時間減少のバグの事？　あれならダンサー実装と同時に治ったけど
それとも純粋に減少割合とか消費MPが気に入らないとか？

ダンサーって実際やってみたらMP全然減らないし
自己ダメージ減少バフが長時間効いてるから、スクリよりも有効に使えると思うよ

FDダンス21％　エレスト30％　エクステ50％　ガード18％
ダンスエレストの51％時に保険で入れてるだけで69％
GDの1P追いかけてくるの耐えて遊ぶとかしかやったことないけど
ガードダンスしてからエクステ踊ってると軽減率カンスト状態だし

あとはまあYDUオアシス有るから、危険だなって時に全員のMPがみて余裕あればいれたり
プロKのワンコ中とか保険にいれると、不慣れな人が死に難かったりするし
1次でサクならここだと思うけどねえ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 06:18:42.61 ID:/o1PLJxU
そうだな、強いとかフワっとしたこと聞いてすまん
スクリーマーだけの実装当時はPTで使うと前衛のMPやばいみたいなこと言ってたから
その問題と、もう一つは
SAが高くなったってほのめかす事何回か聞いたからどうなったのかと
実は一体ガードMPのダンサーいるんだけど、使ってもSAが上がったの中々実感できないから・・
>>34見る限りダメカット目的がメインなのか
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 06:20:16.35 ID:/o1PLJxU
ガードM振りの間違い、変換みすった
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 06:28:17.37 ID:J8gA0LvI
SAとかは詳しくないからよくわからない　吐息ソロとかで小型の敵からよろめかされる事が減る気がするとかそんな程度？
ソド使ってて旧イクリとかしても　違いがよく分からないPvE脳だからゴメンね

使用目的はほんとダメージ軽減のみ
MPは昔はGDHCで常時使うカーリーとか居て、酷い事になってた事とかあったねえ
PTで使うなら、周りのMPが余裕ありそうか確認して、ピンポイントの保険って感じ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 06:53:24.40 ID:Y5qdZ51r
ブレダンの武器って破壊鉄壁か疾風疾風かどっちがいいんだ？
ソロとＰＴのそれぞれの使用感しりたいんだけど
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 09:05:26.65 ID:PpeAlXZ/
>>37
常時使っても普通は切れない
よくエンジが切れるの見たけど普通に被弾しすぎなだけでしょ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 09:40:43.86 ID:TJeZeQg9
敵の攻撃にもこちら同様にSA破壊力が設定されていて
SA破壊力が低い攻撃は、少々殴られても耐える事が出来る
SA破壊力が高い攻撃は、数回食らうと潰されるが
敵のSA破壊力を減少させるスキルも有るので、併用すると素敵な事になる
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 09:51:14.88 ID:3q6dYUL/
ブレイドダンサーはファントム取ったほうがいいかもしれないね
エレガンスがまったく潰れなくなるから最後まで打てる
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:24:42.22 ID:Pk58uEgn
先輩方質問すみません＞＜
スピダンなのですが、イリュージョンダンスからスピ列のスキルを使っても
ダメージがそんなに出ないんですよね。
スキル説明にはFD６０％となってるのに。不具合ですかね？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:26:43.74 ID:LCM30Puy
アルケイン改変きてGDHCでMPもたねーぞって思ってたスマさんも
最近ではまったく気にしない程度にMP問題は解決されてるはず

MP切れかかってる人がいたら考えながら使ったらいいだけ
MPあまりまくってるのに遠慮する必要はないでしょ、せっかくダメージカットだし
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 13:20:11.16 ID:MJ94yxf/
ブレダンでガードM以外はありえないなぁ。

紋章ほしいくらいだけど空きがない。。
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 13:23:13.49 ID:MJ94yxf/
って、書いてから調べたらMいにしてもSA増えないのか・・
微妙かも・・？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 13:49:15.84 ID:pVr1Xe68
ダークレアでグール出してる人いて他の人がエルフの方がいいよって
言われてるのよく見て思うけど職構成にもよるけど
アクロとかFU等HIT多い職いればグールかなり強いよね？
ダンサー育ててないけどちょっとした疑問です
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:06:49.35 ID:6OyYrvw9
グールの追加ダメージ3360
効果中に200ヒットさせたとして追加されたダメージは672000
相手のHPが30%減ってたとしてエルフの効果で追加されるダメージは37.5%
もちろん効果中にもHPは減っていってさらにダメージは上昇していく
30%時点でも、200万ダメージも当てればエルフ効果が上回るわけで、たとえアクロでもエッジ当てれば200万くらい当たってしまう
PTバフの効果や的にかかった被害増加デバフの数値も上乗せするわけで、エルフよりグールを優先する場面はほとんどないと言っていい

あえて言うなら敵の防御率が異常に高い場面、では強くなることもあるかもしれない
XXXXとかガーゴイルとかミミックのひきこもり中等
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:09:31.54 ID:pVr1Xe68
ダークレア限定の話してるけど
アクロのエッジで200万もでる？
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:10:55.65 ID:OONdsIW6
ダークレアの話でしょ？
ダークレアでエッジで200万なんて出るわけないしHP200万もある敵なんていたっけ？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:11:52.49 ID:pVr1Xe68
>>47
こういう人がいるからダークレアでもグールで文句いう人多いのかな？
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:14:20.43 ID:8HYvyrYR
タイフーンも即死しそうだな
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:14:49.98 ID:6OyYrvw9
ダークレア限定の話か
そりゃすまんかった
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:16:54.01 ID:MjV6eTPX
ダークレアならグールでいいと思うよ
多段職はかなり強いね、エルフより全然効果高いと思ってる
試してないけどソサのポイズンとかゴミスキルが神化？ガンガン削れそう
フォルミドとか牛ダンスとか生き残りRの前に使って回復しておけばかなり良さそうだよね
補正かかるステージだとかなり使えるスキルではあるんだが今のところダークレアしかないんだよなぁ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:18:49.10 ID:OONdsIW6
>>50
とりあえず煽るな

で、話戻すとダークレアならグールの方がいいんじゃないの
グールしてからマセ系列の台風はぜひやってみたい
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:23:42.23 ID:M5aNklVa
自分で試せって言われそうだけど
グールとボンブレって重ねがけできる？
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:23:45.22 ID:6OyYrvw9
グールやってLv1のスフィダンサーやるだけでお手軽超火力
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:26:47.11 ID:J8gA0LvI
ダークレアでハリダンすると3桁ダメーだから
グールすると5倍とかになるね
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 14:26:58.49 ID:MJ94yxf/
ふと疑問に感じたんだが、追加ダメUPってFDとか属性乗るのかな？
hit毎だから別判定な気もするけど。

ま、どっちにしいろダークレアでは関係ないけど。
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:25:04.81 ID:SS+XN+ZK
相手にデバフつけるような奴だからFD属性は意味無いんじゃない
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:59:51.39 ID:LrP13lSR
追加ダメアップは本人のCTと火力が全てだよ
クリ出てないときは弱い
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 03:56:50.77 ID:0vdTWJ9K
グール、遠征隊でも良さげじゃね？
敵が硬いらしくて動画見た感じダメージが全然出てないし。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:14:17.85 ID:6iERXbKv
グールの追加ダメってボンブレと同じ「1ヒットごとに固定～ダメージ」のデバフを相手にかけるんじゃないの?
固定ダメージだからFDとか属性が乗るはずない

もしカン違いしててダークエルフの方なら「与えたダメージの～％の追加ダメージ」のバフを自分にかけるから自分の出したダメージがすべてだよ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 05:06:55.83 ID:LrP13lSR
XXXXにボンブレ効果のデバフはかからんやろ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 13:33:29.88 ID:2ha+hbLN
xxxxで思い出したが、ダークエルフ出したらアクロと二人で余裕で削れたわ。

瞬間火力ヤバいな
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 14:54:39.57 ID:inBInWbo
あれだなぁ・・・
長らく続きそうだった紋章論もあっさりかたが着きそうだなぁ…

「課金してジン延長もダメうｐ紋章も全部入れろ」
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 14:58:35.65 ID:EiyjrU9y
ファントムも大事ですよ＾＾
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:05:39.36 ID:PL3RFVVz
ストームオブエウィニアの範囲・HIT条件おかしい人います？
ダイブバグってるんですが。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 06:32:11.52 ID:dV7cBZZ9
昨日までと違って、見た目通りの範囲になってますね
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 10:55:30.85 ID:XW5mZxgo
ココで言うことじゃないが敵が倒せなくなって進めなくなるのは何故なんだ。
町に戻るコマンドも受け付けないからゲーム終了するしか無い。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 11:26:16.77 ID:H785OzCw
ここで言うことじゃない上にその書き方じゃ
誰も解決・防止策をあったとしても教えられんからゲーム終了しとけとしか言い様がない
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 13:42:56.86 ID:0ML1oI66
>>69
回線の切断がおきた時、そんな感じになる
敵はその場でもそもそするけど、移動とか攻撃してこなくなる
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 13:46:22.67 ID:21XV82PW
見た目　通りの判定てのはないかと
自分視点と他人視点のエフェクトも違く、HIT条件（前進しながら巻き込もうとすると
HIT判定なしに終わったり）も不具合だと思う。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 13:50:09.92 ID:h7P4pXvD
>>67
HIT条件はわからないけど、範囲は2/3以下になってるね
ケルの2MAP目とか雑魚簡単に掃除できたけどできなくなってる
他にもイデアの2MAPとか奇跡の祭壇のキューブ等今まで一掃できたけど
できなくなったからバグぽいね
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 13:55:57.56 ID:tkutUd4+
エウィニアの嵐

だっせええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 16:16:21.22 ID:xlXxPm0V
ＧＤＬチャクラムでたからコスパ最強の１１まで叩いたんだが強すぎわろたｗｗ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:22:21.92 ID:WqOExVFP
ダンスFDの計算って攻撃力10000FD30％ダンスFD50%スキル倍率2000%固定値0
(10000x1.3)x(2000x1.5)=ダメージって感じになるってことでいいんだよね？
素20%ダンス60%と素30%ダンス50%だと前記のダメが結構低くなってた
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:29:24.51 ID:0ML1oI66
>>76
いままでは　10000*(100+20+30)/100*2000
と考えられてたけど

もし貴方のいう通りならFDは装備とかの価値がダンサーの中で上がる事になるね
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:34:11.73 ID:AN5BsEkw
FDの倍率は%から変換して1.xで書いてるのに2000%はそのまま2000になってるのがちょっとつぼった
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:43:58.44 ID:WqOExVFP
脳内変換お願いします(；∀；)
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:49:05.78 ID:mRv5OITG
ミノとかケルとかいってFD100%いってる状況で検証するのが一番ですよとあくろが助言するにゃ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:24:08.53 ID:AN5BsEkw
フィニッシュダメージっていうくくりで上限が設けられてる可能性もあるから
FDが加算・乗算の双方で100%増加を超えない程度の数値でも試した方がよさそう
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:37:59.07 ID:WqOExVFP
ケルで素FD100%状態でやってみたけどダンス無し11万がダンス有り15万に増えてた
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:49:15.29 ID:xlXxPm0V
>>76なんでこんなことになったｗｗ

素１万、ＦＤ３０％のステでダンス技巧なしのＦＤ５０％増加バフ、２０００％スキルなら

{10000×(100＋30＋50)}×(2000÷100)だろ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:52:16.51 ID:xlXxPm0V
>>83ミス

{10000×(1＋0.3＋0.5)}×(2000÷100)だ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 19:00:41.21 ID:0ML1oI66
>>82
110ｋ*260/200＝143ｋ　110ｋ*250/200＝137.5ｋ　FD加算の場合

110ｋ*320/200＝176ｋ　110ｋ*300*200＝165ｋ　FD乗算の場合

左はFDダンス60％　右は50％ね

さあどれが近いのか　ダンス％も書いてほしいｗ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 19:04:08.56 ID:AN5BsEkw
FD100%でもダメージが増えるのならFD乗算っていうよりは
>>76で書いてる通りスキル攻撃力がその％分上昇するってイメージのがしっくりくるな
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 19:12:17.53 ID:c+Puyo7P
エウィニアはバグじゃないだろ
PｖPに限っての変更だといつから錯覚してた？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:18:45.14 ID:xlXxPm0V
ダンスのＦＤ６０％は元々１００％の人でも１６０％になる
ただそれだけのことだろ。
ＦＤ上限１００％はあくまでも装備の話であって、バフはまた別
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:44:03.02 ID:0ML1oI66
>>86
上限100で止まらないなんていうのは前から当たり前の話で
>>76が言ってるのは　ステFDダンスと加算関係か別個乗算か　どっちなの？って話でしょ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:46:19.53 ID:AN5BsEkw
ここまで誰も調べにいった形跡なし
ってことで調べてきたわ。まだ育ててる途中で装備ないから大変だったわな

敵はミノプラ入り口の牛　白と黒、ブリーズコールダンスはlv9（スキル説明ではFD+50%）
一応敵の防御率も載せておく。見やすくまとめるのは面倒だったので書き殴り

長いと怒られたので分割
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:47:01.28 ID:AN5BsEkw
>>90続き

物理攻撃力1030-1030　FD0
スライトターン（66%）防御0に対する理論値679.8　　白650（防御倍率95.6%）　黒665（防御倍率97.8%）
スコールフレイカーlv3（244%+4926）防御0に対する理論値7439.2　白7106（防御倍率95.5%）　黒7272（防御倍率97.8%）
ダンス付きスコールフレイカー　白10658（素*150%）　黒10908（素*150%）

物理攻撃力1072-1072 FD274
スライトターン（66%）　　白941（防込理論値676.4→FD倍率139.1%）　黒963（（防込理論値691.2→FD倍率139.1%）
スコールフレイカーlv3（244%+4926）　白10018（防込理論値7202.3→FD倍率139.1%）　黒10253（防込理論値7375.8→FD倍率139.0%）
よってFD274の倍率は139.1%と断定。で、問題のダンス付きフレイカーは
ダンス付きスコールフレイカー　白13619（FD0に対して188.9%、FD274に対して135.9%）　黒13939（FD0に対して189.0%、FD274に対して135.9%）

139.1% × 150% =208.7%
139.1% ＋ 50% =189.1%

どう見ても後者
おしまい
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:03:30.33 ID:H0oaGxoy
>>91
あの先生あの
余裕があったら
200%越えるか試しておくれ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:44:18.29 ID:VPfy+hLM
>>76
お前の計算式なんか変じゃね？
ひよっこがいくらダメージ出てるんだよ
2000％がまず2000かけてるからおかしくなってんだろ
100％でいくら出るか分かってるか？自火力の物理10000なら10000だぞ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:13:33.34 ID:9D+SXAO3
微妙おｐの技巧とガイツ比較かなんかして、ダメだけ見たんじゃないの
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 04:07:44.10 ID:JGaWsqLy
エウィニアこれじゃもういらねーわ
スキリセしたい
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:23:20.15 ID:S3oW+uY1
エウィニアは残念仕様になっちゃったな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:13:19.68 ID:57UjbDc8
エウィニアのあの判定は明らかにおかしいだろ。
本国の仕様変更後と全然違うじゃねーか。
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:04:36.29 ID:3tiZEWGw
これ公式が変更しますよって言ってそうなってんの？
そうじゃなきゃテロだろ。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:31:22.81 ID:k06a8Na9
エウィニア完全に死亡だなこれ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 13:18:09.52 ID:R3GR1OOw
公式には不具合情報に
確認中
ダンサーのスキル「ストームオブエウィニア」の攻撃範囲が減少している。

になってるな。バグじゃなかったら使い物にならんｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 13:43:18.50 ID:Nnu/lhwa
不具合情報にのってても結局仕様でしたなんてことはいくらでもある
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 13:54:13.15 ID:AOq0CRht
エウィニア紋章100金でうってた
見限るの早すぎだろ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 14:30:36.71 ID:rLxBYS2E
これで吸引力あればまだ使えるけどマセと違って吸引力も全然ないからな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 15:00:05.16 ID:sZrPRKLV
>>92
これ以上敵のレベル下げるとオーバーキルしちゃいそうだし
そうなるとギガとかトーテム揃えないといけなくなってくるからちょっとね・・・
というかこのスレ見始めたの最近だから分からないけど
他の人のレス見る限りは2倍超えるみたいだし過去に検証済みなんじゃない？
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 16:13:41.26 ID:ZSOkhS/W
200%超えないとexも紋章も意味なくなるから、普通に超えるんでない？
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 16:39:14.01 ID:h/xPL0ic
超えてくれないと紋章が売れない・・・あっ（察し）
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 16:48:42.86 ID:h/xPL0ic
超えてくれないと紋章が売れない・・・あっ（察し）
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 17:15:32.34 ID:5CuvSB03
大事な煽りなので2回言いましたか？
わざわざageてまでｗ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 18:46:49.79 ID:nEAgEBF6
>>106
頭弱そう＾＾
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 20:39:40.67 ID:UmcrpoCZ
普通にミノで試せば分かることだろ・・・FD１００％状態でもダメは増える
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:27:14.99 ID:N+uithre
このあたり、前スレで結論出てたと思うんだが。
まあ、しっかり数字を書いてくれた >>91がGJだが。
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 13:38:40.13 ID:r/dJlPex
結論は出てたのに>>76が妙な事を言いだした為、再検証に
結局なんだったんだ、覇者とガイツアクセ売りたい人かね
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:09:09.24 ID:brYNLlJH
http://runrun25go.blog116.fc2.com/blog-entry-212.html
この差が気になったんじゃないの？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:12:09.52 ID:ZNlx6VTg
覇者装備ダンサーつええわろた＾＾＾
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:27:48.58 ID:r/dJlPex
なるほど
技巧耳敏捷型にしたら、ガイツの方がダメでるの当たり前よね
計算できない人か
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:39:26.57 ID:6Uf9WDmc
スピダンの40ってイノファイアとるのが安定なん？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:09:10.96 ID:brYNLlJH
ステータスをちゃんと見たほうがいいよ
技巧の方がステは↑だけど実際のダメージは下がってる
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:11:26.79 ID:QZie4INz
打撃系と召喚系どっちがさいつよ？
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:24:17.87 ID:r/dJlPex
そりゃそうだ
技巧首力型にすれば、イリュ中はダメ逆転するくらいだと思うよ
まー本人も書いてる通りソロならどっちでもいいわな
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:05:41.15 ID:STJJ25tj
明らかにこれまでの、武器壊してやった検証と食い違ってるものね。

・FD詰んでるとダメージの揺れが最大側にかたよる
・>>113のブログ書いてるのが回数こなさずに平均とか高いとか適当言ってる
・>>113のブログ書いてるのが試した時にたまたま乱数がかたよった

さあどれだ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:06:38.89 ID:W12nrlKw
PvPやってるけどスピダンが良かった。
クリティカルのチートすぎる
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:07:49.03 ID:V1jraoJ0
ガストあるし、そう変わらんよ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:13:22.10 ID:W12nrlKw
スコールとか空気
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:21:20.75 ID:9pTBu6KU
ガスト→エレガンスつなぐだけで約半分飛んで
クール回復待つだけの簡単なお仕事だったわ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 21:19:56.91 ID:0TphXXOF
ブレダンだけどフル装備2v2が楽しすぎる。

2pcで実質1v2になるがそれでも勝ちまくれる。
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 21:44:54.96 ID:P8FUZocY
グレイズEXにはまりすぎてもうブレダンやめられんわ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 04:17:31.70 ID:sfBXkr/V
サソリの毒壁ってリフスクで抜けれる？
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 05:02:51.90 ID:zL/UH+HM
どうでもいいシニアターンのほうが早く進める
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 20:04:17.27 ID:gNPxn0m+
普通にステップでしか抜けたことない
最後の爆発はイノファイアで耐えれそうだよね試したことないけど
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 23:23:31.95 ID:GCkQxyP5
なんで耐えれそうって思った
むしろできなさそうにしか思えないけど
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 23:46:33.85 ID:8UiYZFP0
イノファイアの無敵判定少し弱いよね
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 15:54:19.75 ID:FlMXY+ea
スピの32ex楽しみ!
個人的に2刀流になればGOOD～
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 16:21:56.93 ID:pht6JHq9
チェイサー：着弾で爆発
ダスク：攻撃地点が爆発
アポリ：前方に爆発
ジェネラル：爆発()
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 16:57:50.06 ID:vXV8ziBW
32EXはないって聞いたけどなー
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 17:03:39.87 ID:7gU8om69
エレガンスexの動画はどっかに上がってたな
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 17:25:12.41 ID:wJYjxytt
冗談抜きでジェネラルEXは
叩き付けた後、地面のエフェクトが爆発するイメージしか浮かんでこない
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 17:29:10.63 ID:vTDh+u8I
エレストEXはどんどん早くなるやつだな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 17:39:07.26 ID:Uvy0uNaP
ttp://www.youtube.com/watch?v=nUKf_DUSlLc
まだテスト段階だそうだけど
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 18:26:32.85 ID:L1oG14Ak
>>136
これはおまけよ♪ﾄﾞﾝ・・・・ﾎﾞﾝｯ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 19:51:16.84 ID:vTDh+u8I
ダンスは分かるけどガストやスクリューの紋章のCT減が市場に溢れてるのはPVP用ってことなのかな？
前者は使いどころ決めて撃つし、後者はエクセレとの相性からどっちもダメの方がいい気がするんだけど
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:15:46.90 ID:Se/BK27E
スクリューはPVPでもダメのほうがいい
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:28:12.27 ID:frpxIRmS
>>140
売れてないから市場に溢れてるんだよ、言わせんなｗ
安くしとくから試しに買ってみてくれｗ
実際試してみたらCT減の方が使えるかもしれんぞｗ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:34:00.39 ID:wJYjxytt
しかも売れない紋章なのに強気価格だったりすると
新しく拾った奴が取引所見て…負のスパイラル
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 05:29:57.26 ID:QZqHqHks
>>143
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 10:00:05.56 ID:6Xjxc84m
ガストCTは4秒弱短くなるし悪くないと思うけどなぁ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 14:39:12.12 ID:Nso0Kw3+
ダンサー強いって聞いたから使ってみたけど園児とかボウのが火力高かったってゆう
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 14:48:12.60 ID:rovVVhZ4
同じ位だろ。ギアマスには流石に勝てんが。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 14:55:24.51 ID:+GE7xND0
ｖEなら回復ダメうｐダンスでの支援職にFD加算、ダメ減少、回復の自己バフ＋十分な火力＋他職がうらやむ機動力
ｖPならソドにボウの火力乗せた感じの壊れ性能

ダンスで支援できるのに火力がある新職特有のチート具合だろ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:01:06.85 ID:Nso0Kw3+
ダンサーの支援スキルすごい微妙じゃね？
確かに火力はそこそこ高いけどいちいちダンスして時間ロスするしスキルモーション長めだし。
別にダンサーPTにいれたいって思わないんだが
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:02:11.06 ID:OzAjt56q
園児ボウにはさすがに火力勝てんわｗｗ
次点のアクロに近いくらい
紋章つけての13ぐらいに一回の回復が便利すぎるな
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:04:36.63 ID:cbLjvIFb
アクロと同じくらいの火力
バフはスピブには勝てない

やや固い＋自己回復のダンサーと、回避無敵戦闘のアクロ

ってとこでアクロと並びたいけど、スピブに勝てないって位置だと思うｗ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:08:53.02 ID:Nso0Kw3+
だよなあ
スレで強すぎとかチートとか言われてたからどんだけ強いんかと期待してたんだけど想像と違ったわｗ
ダンスがCT６０秒になればかなり強くなると思うけど支援スキルが器用貧乏というかなんというか微妙すぎだわ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:14:11.80 ID:rovVVhZ4
癖のある職だからしゃあないけどやりたてで慣れてない奴ほど文句多いんだよな。
エルフダンス無暗にぶっぱとかしてそう。
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:45:59.97 ID:fffCXTEM
エルフの他に、テスト段階でのエクセレダンスが実装されてればなぁ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:54:22.26 ID:OzAjt56q
エクセレダンスあったとしても気持ちいいからFAダンス使うわ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 16:02:59.30 ID:+GE7xND0
エクセレダンスはFUさん泣いちゃうからやめてあげて
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 20:08:40.95 ID:b6qLDFok
FA追加ダンスの真実がわかった今、ダンスが大したこと無いなんて言える訳無い
HPが多い敵ほど長期戦になるから効果出るしな
逆に瞬殺できる雑魚じゃ全く無意味スキルだけどさ
そこはジンで補助でいいわけだし
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 20:18:35.06 ID:RRuMtmeQ
大したこと無いっていうか
一部でチートチート騒がれた経過があるからの話じゃないの

強いけど別に効果時間の長い被害増系に対して短時間高倍率な位置にあるだけだし
エクセレスピブはやっぱ火力だけでもダントツ伸びるし防御効果も高いし

特に前段階で言われたように　チート　って程じゃないだろうねって
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:08:54.28 ID:rovVVhZ4
ジンで思い出したんだけど先日ＹＤＰＴでジン使ってたら
メンバーのグラに「ジンやめてもらえます？」って言われた事があったよ。
理由聞こうにも終わって即解散しちゃったから聞けずじまいだった・・・。
ちゃんと使用前にマクロは使ってたしようわからん。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:14:58.58 ID:RRuMtmeQ
HPが分かりにくくなるのが唯一のデメリットだと思うけど
なんだろーね
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:15:01.98 ID:b6qLDFok
そこはだな（低脳な僕のスキルじゃ残HPを管理できないので）ジンやめてください
って言ってるのを脳内補完しとけよ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:17:32.30 ID:TVhAKqlf
どこで使ったかにもよる
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:21:49.99 ID:6Xjxc84m
ゴーレム戦とか？
実際にゴーレムでジンしたらどうなるのかは知らないけど
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:22:18.84 ID:OzAjt56q
ゴーレムで使おう！
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:23:23.06 ID:/XcwMmM+
プリやパラが言うならともかくグラじゃわからんね
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:33:08.24 ID:VsUEZL72
ゴーレム戦なら被ダメが増える
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:49:49.93 ID:o1baPg0Y
ジン止めろて理由なんかあるんかな？
マイナーなバフだからと言って今更HPMPが急激に減ったと勘違いする人も居ないだろうし
理由あるなら知りたいね
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:53:27.85 ID:JkDL9biN
カーリーが嫌いなだけだろう
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:58:05.35 ID:rovVVhZ4
言われたはザフラの時。
ワーム→サソリとなんも言われずに来てたからザフラ戦だけなんかまずいことでもあったのかね。
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 23:05:08.11 ID:WByKZycF
単純に視界デバフじゃね
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 00:42:19.81 ID:Bu8Y+zn4
やけどのダメージが上がるのではなくザフラの予備動作が見えないからだろう
ジンの効果範囲が狭いのは分かるけど欲しい人は自分から火力側に回るから下がって後ろで出したほうがいいかもね
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 00:00:47.63 ID:TQMnozJO
エレストＥＸは速度ＵＰと吸引追加みたい？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 00:54:09.53 ID:SejuxNmJ
今回のＥＸは全職ダメＵＰ追加無しの方向で行くみたいだから
まぁそういう強化になるよね。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 16:37:44.44 ID:+4+deVVJ
今週の覇者チャクラムが+7で折れる屈辱！
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:11:55.62 ID:iZAGOXkp
エウィニア中無敵じゃないんだけど…
余裕ぶっこいててたらHPごっそり減っててワロエナイ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:16:17.36 ID:XJGOtGev
毎回なる現象なんだけど　これ他の人もなる？

スキルショトカ1ページ目のどこかにエレスト　(自分は9個目)
2ページ目の同じ位置にエクステダンス

エレスト中にページ切り替えると勝手にダンスが出る　
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 07:10:57.47 ID:QiKvFI7K
自分はならないけど。
それマウスにマクロ入ってたりしないか？
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 12:30:16.20 ID:9+T7qlWU
タイフーンと張り合えるしエウィニアに無敵はあるはずだが
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 13:32:05.58 ID:9D7Xmq1+
敵によっては無敵貫通攻撃もあるんやで
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 16:03:42.66 ID:B6XJMxNG
ブリーズコールとイリュージョンゲイズって、発動からモーション終了までずっと無敵なのな。
実装時からダンサーで遊んでたけど、最近ようやく気が付いた
上手く使えば便利だけど、使える時なら常に使っていたい…悩ましいスキルだ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 17:00:22.93 ID:GVcVPfea
GD6R1Pの氷攻撃とか避けるのめんどくさいからゲイズの無敵で避けてるわ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 05:23:54.04 ID:SXLlrOmP
欲しいけどなぜか売ってないイノファイアのプレートゲットしたよ
再使用時間or威力　どっちにしようか迷う

ダンサー紋章って威力押しが結構多いみたいだけど、紋章の威力ってFDに加算って説を聞いて
ダンス中攻撃力173％が193％に＝11.56％増　って考えると再使用のが良いんじゃないかって気もしてくる

スピブかダンスで溜まったらすぐ出してけたら便利そうだなぁって思うんだけど
どうでしょう？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 07:11:28.52 ID:JVLxowGp
自分は硬直長いスキルだから打つ回数を減らすダメージ増加の方がいいと思う
スキルを打つ回数が多くなるクール短縮は硬直を増やすデメリットをメリットがこえるバフデバフやダメカットスキル等につけるものだと思ってます
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 09:15:57.85 ID:SXMPosq+
>>182
一刻も早くクールが帰って欲しいスキルと、ここっていうタイミングで大ダメージ出すスキルは別だから、
機動系、回避系は、一刻も早くクールが帰ってくれたほうが、立ち回りで＋の面が大きい。後はセットで使うスキルのクール調整とか。
逆にモーションが長いスキルとかは、クールが戻っても使えない事も多いから威力のがいいと思ってる。

上を考慮すると、イノファイア、ガスト、エレガンス、ジェネラル　この辺は威力UPで良いんじゃないかな。
スクリューとかは回避にも使えるし、元々全段当てるのが難しいから数値より威力落ちる点を考慮するとどっちもアリ。
フライトールとかも、セットで使うスキルのクールに近づける為にクールもアリだと思う。
後クール減少紋章はスピブやエクセレと相性が悪い事が多い。ほぼ誤差になっちゃうから。後は好みの問題やと思う。
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 10:36:46.59 ID:355O6fZ8
普段ソロ、ペア（短縮以外）ならクール減少でもいいんじゃない
でもイノフィアはダメUPのがいいと思う。
使うとき、大抵ダンスする訳だし
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 13:22:41.32 ID:1eWkamNv
４０スキルってある程度使う場所きめて使うこと多いし、クールきっかりで使うこと少ないから威力でいいと思うけどな
イノファイアなんて特にダンスのあとに打ちたいスキルだからクール回復しても温存すること多いだろうし
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 15:32:19.25 ID:OWaH4C9j
40スキルダメがいいよ
えスタティックはいるから
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 17:41:13.47 ID:SXLlrOmP
そっかー
やっぱ皆ダメがいいのかなぁ

FDと加算かどうかって所が変にきになっちゃって・・・
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 17:47:52.17 ID:SXMPosq+
>>188
変に考え過ぎだと思うが。結局紋章の真価（増えるダメージ）は同じだぞ。
FDがあろうが無かろうが、元のスキル威力の20%増量なのは変わらない。
ただ、FD計算後のダメージ基準だと見た目11.56%しか伸びないだけで。
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 17:49:26.98 ID:SXLlrOmP
あと細かい事だけど
スクリューの最後の65％と　トゥインクルの最初の打ち上げの威力多い部分って
たまに2回HITしてますよね？

あれって表示倍率外の物なのかな？　だとしたらラスト2HITのスクリューって凄いって事になるね

あとスピブでHITとか数増加(表示異常の倍率化)するスキルも結構あるような気がするけど
調査とかされた事あるのかな？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 17:52:04.83 ID:Ns+Irox7
氷結してる敵には多段ヒットする
3ヒットすることもある
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 23:20:52.53 ID:LATWcfIg
ちと質問なんだが、イノファイアってスピブと相性悪い？

60アクビ頭上とかエクスダンス＋ジン＋ブリーズでいつも落とせてたハズなんだが、
野良でスピブ貰ったらイノファイアが即効で終了するので全然火力が出ない･･･。
どれくらい出ないかというと3G＞2.4Gくらいしか出ない。

むしろストーム連打できるから、いいっちゃいいんだが･･･。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 00:44:39.63 ID:F70v4St4
ストームオブウィニア発動遅いままで範囲狭すぎで全く使いものにならん
スピダンでもイノファイア取らなきゃいけなくなるのかなあ…
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 09:27:45.41 ID:QffKMObX
pvpで調子乗りすぎた報いだな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 11:43:31.37 ID:ChhMASbB
ほんとだよな
グールモードのエウィニアは強すぎたな
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 15:50:15.04 ID:oculo9L1
実際おかしい性能だったよな
フル装備でもほぼ確実に巻き込める上にダメージも半端なかったからな
ダンサー自体のPvP性能もぶっとんでるし
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 16:58:40.31 ID:rVpCke8Y
ｐｖｐ強いけどパラとかアクロからしたら弱いんじゃね？
アクロが強すぎなんだが
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:56:31.07 ID:4BVtIugz
フル装備
こかし→スフィダンサー→ジェネラルダンブレイド→フライトール　＝　死亡

は？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:19:50.04 ID:TlyaZ79j
>>198
転倒がワイドだとして全ヒット金クリ8万～
ワイドからの瞬間火力やばいからバフ切れるまでの10秒は逃げる事を勧める

自キャラがアクロ、マセ、パラ以外でスピ相手するなら潰す準備なくダスクEX、ワイドの距離に飛び込んだら負ける
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:25:37.55 ID:UEiU4YvB
どうやってこかすの？ソサやツインショットなら分かるけど
ダンサーだとパッとしない
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:26:57.63 ID:UEiU4YvB
>>199
ダスクハンターEXじゃね？
ワイドスティンガーは45スキルだぞ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:55:34.21 ID:LCw9Mj8c
というよりそれで死ぬとかワイド挟むかカス防具じゃないとまず無理だし
ワイドまで含めたスキル温存されて打ち上げで立て直せなくてコケるのは自分のせいとしか言いようがない
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 21:10:15.31 ID:rY6ADlLa
>>200
ダスクハンターはEXじゃなくてもHITでの仰け反り確認してから、イリュージョンゲイズでコケるよ。
アポリやブロー程浮かないから復帰もされにくい。使ってない人は是非お試しあれ。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 21:32:31.18 ID:4BVtIugz
>>203たぶんこれ

こっちもサマナーだから押し切るつもりだったのに一度逃してからワンコン即死
修正きていいよなさすがに
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 21:49:33.16 ID:ygvO+WX8
配布防具ソサでもない限りそれだけで即死はないわ
ジェネラルは浮かしがあるから3発目はエリアルで回避できるし、フライトールもダウン中なら3発目は起き上がりで回避できる
ダメージの割合が1:1:3程度だから3発目だけ避ければいい話
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 22:21:53.20 ID:QNOsQp2X
うっかりそこで騎士捕縛発動したら避けれないかもな
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:13:03.23 ID:BnOhCRG8
エリアルしたらフライトールで着地狩られた（´・ω・｀）
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:18:11.95 ID:ct3zgHex
>>207まじめにこれ
あとはクリティカルとかだったかもしれない
誰しもたまのミスもあるよ

にしたってひどかったわ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:57:58.71 ID:UVfvEND3
覇者10まで叩いたはいいけど、GDLメイン出てしまった
覇者売って叩くべきだろうか
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:27:20.80 ID:4hYl1lJc
ゼリーと持ち金に余裕あるなら叩けばいいし、無いなら叩くべきじゃない
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 04:22:02.84 ID:VWdop27J
ドラネスは武器防具に関しては女の恋愛法で行かないとダメだろ
「代わりが確定するまで乗り換えるな」
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 06:41:08.11 ID:0hbyG4zc
vEメインのスピダンだけど、ハイブリより特化の方が火力出る？スクリュー使い易すぎてスキリセ迷う…
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 08:02:05.02 ID:e4uWhht5
狩り特化スピダンでもスクリューとエレガンスまではあった方が強いと思うよ
アボリ以外のEXは切っていいと思う

>>209
ジンの恩恵を自分で受けるならGDLだね
エピとは攻撃力の上昇量が段違いになるから
俺は覇者付けるとGDLのATK+力と覇者のFD差分で悩むことになりそうな気がしたから
最初からガイツにしといた
GDLの2～3セット効果もらうとHPも350ｋくらいまですぐ上がったし
2～3か所GDLが揃ったらそん時考えた方がいいと思う
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 11:59:14.51 ID:o5gJ6+8G
ディレイがん上げしたブレダン強すぎる
ワンコンで終わるよ
ちなみに今レート2400越えてるよｗ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:03:26.69 ID:mMUYkzTg
>>212
ハイブリと特化の2キャラ作ったけどPvEなら
エンセ+FDOPでFD特化してるならハイブリの方が良い感じ
技巧+FDなし紋章なら特化にしたほうがいいね
特化なら火力だすならスクリュー切り、PS等起点が必要なら前提がいい
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:59:19.63 ID:WHFBs8Dp
>>215
なるほど～OPは積めそうにないから、スキル回し変えてみるわ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 13:43:25.52 ID:UBNSYToH
逆にディレイ抵抗ガン積みされたらダンサー弱すぎてやべえ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 13:49:34.12 ID:WHFBs8Dp
弱すぎることはねえよｗ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 13:51:02.15 ID:WHFBs8Dp
ID被ってる！
近くの基地局の泥ユーザーかな
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 13:55:59.90 ID:UBNSYToH
いやまじで
連携の途中でＳＡ強い技挟まれるようになってコンボできんかった
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 14:00:00.50 ID:7//20pMs
まず転ばせないと
1次スキルのなんだっけ、浮かせるスキルとか大事になってくるよな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 14:37:07.84 ID:zQlPVXjo
ディレイありきの戦い方はそろそろ限界じゃない？
修正来るし、浮かせてコンボする事覚えたほうがいいよ
ミストの打ち上げを覚えると大分変わる
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 15:10:51.69 ID:vU1grPzS
硬直0.7は修正すみ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 16:02:00.86 ID:jz1VhtM7
0.7秒も硬直させて次に繋げられないわけもなく
ずっと蹴りだけでハメ続けられるようなのを防ぐためだけでしょ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 16:17:47.72 ID:AJVr9CXS
ダンサーっていうかカーリーの一次スキルがある時点で弱すぎることはまずない
ポイズンモドキ、エリアルスラッシュモドキ、ツインショットモドキと良いとこ取りになってる
ドーンなんか完全にロックブレイクの上位互換だしな
ダメージ調整は来るだろうから勝つならちゃんとしたコンボ覚えた方がいいよ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 17:01:27.66 ID:shndCgb6
マセパラ盾エレ相手だと一番SA破壊高いドーンでも技合わせてこられたら浮かせられないからディレイないと苦しい
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 23:04:33.21 ID:cv2LAs27
同意
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:15:31.13 ID:zqtuaea+
ﾄﾞｰﾝで浮かないSAの高い技とかあったっけ？どれのこと？
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:38:27.45 ID:RjkZgaer
アイアン、シールドチャージ、アイスバリア
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:43:31.44 ID:bXZqNbxI
シルチャ以外はディレイあってものけぞらないから関係なくね
マセならメイルとかあげるのかと思ってたけどアンガーからのメイルでコンボ持ち込まれるしマセ相手にディレイは微妙だと思うけど
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 14:32:49.05 ID:tsxvCENm
普通の人は狩り用とYD用とPvP用の3種類くらいしか装備用意しないし
相手によってPvP用の装備を何種類も切り替える人はあんまりいないし
マセでも誰でもディレイ装備で良いと思ったりします
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 17:12:36.73 ID:ZfrBfAQ0
普通の人は狩り装備に武器だけPVP冠詞切り替えが関の山だろ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 17:19:17.13 ID:sajVmY9C
拾った捕縛リングをGDLから付け替えてるだけだなぁ
ほかは何もしてない
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 17:58:45.86 ID:vrBmFMfV
もう少しで転職なんだけど、結局はどっちがいいの？おすすめ(´・ω・`)?
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 18:02:26.18 ID:sajVmY9C
結局はどっちでも良いと思う　好みで
持ってるバフは一緒だしそんな変わらない
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 18:12:59.68 ID:uJWn/OXV
スキルクール待ちたくない→スピダン
もっと動き回りたい→ブレダン

火力的にもバフ的にも大差ないから好きな方で
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 19:42:47.31 ID:2U5DORw2
結局どっちもそこまで変わらんよね
今だけで考えると、スピダンの40スキルが終わってるぐらいじゃないの？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 19:56:46.11 ID:XBhTgV0T
ハイブリしてみて気に入った方向に進む、でも良いんじゃないかな。
スクリュー、ブリーズコール、チェイサー、ダスク、アボリ、スフィ、ジェネダンあたりは逆に行っても活用できるし
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 20:47:28.36 ID:vsT1cT46
Pvするならブレダン
しないならスピダンオススメ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 18:16:11.81 ID:5WA+UXeZ
pvpはブレダンのガストが便利だな、エリアルアクティブ回避
使われても両方狩れるし
40も以前と逆でスピダンがイノ使うのもよくみる気がする
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:52:38.92 ID:IoCwtbED
両方でYD行ってるけどブレダンだと思ったようにDPSでねえな
モーションの長いスキルが多すぎてエレガンスとかタイミングが難しすぎる
上にも出てるけどPvPメインならブレ、PvEメインならスピがいいよ　ただしスピの40スキルはゴミだからイノファイアにしといたほうがいい
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 03:41:21.09 ID:9H5Rrfa6
ガストは強いよな
大抵はずさないし
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:40:26.35 ID:xgkjAzGX
ttp://bbs.duowan.com/thread-30873580-1-1.html
エレストは速度増加・吸引効果・ダメ増加ってのはなんとなくわかるんだけど
将軍はこれどうなるんや。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 09:23:09.53 ID:cm55aeBS
>>243
エレガンスはそれで合ってる。

ジェネラルは、最大限意図を汲み取って訳するなら、
「３回の攻撃の最中に２回の追加衝撃波を発生、一定範囲の的に更なる追加ダメージを与える。」
つまり、5回攻撃になる？って事だと思う。間違ってたらスマン。
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 09:43:06.23 ID:LxXNXHAk
3回めの攻撃に第2の衝撃波　じゃないの
ブン　ブン　ドン　（バーン）　でトータル4回

何か前に最後追加で爆発するとか言ってた人が大体あってたみたいな感じ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 09:53:03.97 ID:cm55aeBS
>>245
2回目の衝撃波か、すまんそっちで合ってるね。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 14:02:57.78 ID:XavPioTg
ダメ増加なしとか言ってたのに、ありになってるしｗ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 15:49:08.77 ID:mvTT6oa3
まーた衝撃波かｗ爆発と衝撃波は専門だな
二刀流にしろよバカタレが
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:43:49.41 ID:8OMUFiTi
二刀流はどちらかというとアサシンにだろバカタレ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:57:18.09 ID:ELlLLyfS
ダメ増加なしだから旧５HIT→新４HITにさがったところでうまくダメ分散だろ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:32:52.60 ID:mvTT6oa3
追加ダメージってかいてるじゃん
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:05:49.78 ID:KOE2buPZ
エレストに範囲アップと速度アップとダメージアップきたらチートすぎるんだけど
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 02:18:07.04 ID:9WOnzB5p
確かSA弱くなるだろ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:23:45.21 ID:ArM50WKB
>>253
そんな修正予定有ったっけ？
寧ろ韓国じゃ実装当時弱くて、強化されて現状に至ってるから逆に弱体はされにくいと思うよ。
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:27:35.43 ID:rsKGCtwe
いや実際誰が使っても強いのは明白だろうが・・・
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:40:28.53 ID:9WOnzB5p
確かその一旦強化された状態でこっちに実装されて、その後向こうでPvPのみの修正が来たんじゃないのか
でも今みたらSA減少はガストディメンシアのことだったわ、すまん勘違いしてた
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:49:25.40 ID:9WOnzB5p
ちょうどいいタイミングで今回の特設サイトに修正載ってるわ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:01:29.63 ID:ArM50WKB
本当だ。
でも弱体化はPvPだけっぽいね。PvEは何も変わらん。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:35:41.01 ID:dErODHUy
PvPでエウィニアがさらに攻撃範囲減少とかPvEでも使えねえし完全にただのネタスキルじゃねーか
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:39:47.22 ID:ASQSTH82
アボリ、スクリュー、ミスト、シニア
にスキル振りまくった俺はもうやめよう
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:46:09.02 ID:tPAU2Hpb
実装してましたパターンじゃないのか
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:52:47.26 ID:mEFEXH5Q
例の確認中不具合がそれなら
さり気なくvEの方元に戻してくれてればいいけどなー
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 13:26:31.97 ID:rsKGCtwe
>>2160円でスキリセ買って下さい＾＾　by運営
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:47:28.02 ID:KQGiWkz+
あぁ、ガチャでスキリセ出て欲しい。ダンサーの４０スキルなんであんな微妙なんｗ
使う事ないわ・・・ブレイドの４０スキル強い？
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:19:18.35 ID:B6P3KtOE
現存する40スキルの中では
ステータスとあわせてダメージ最強だと思う

エウィニアは時間長すぎて途中でダンス切れてそうだしなぁ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:26:47.32 ID:9o9TxRrZ
イノファイアは火力面じゃ最強の40スキルだしな。
だからエウィニアもっとなんとかしろや。
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:34:04.86 ID:7XOqnT6J
ダンサーの40はモーション長すぎて他のスキル打ってた方が強いんじゃって気分になるのは俺だけ？
イノファイアはスピダンだとスキル後のジャンプも外れたときもキャンセルできないから扱いにくそう
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:34:31.00 ID:FZ1Vt3GN
PvPでもアクティブ潰してから発動すれば終わるまで乱舞
アクティブ無い職は逃げる事もできず打ち上げられる
アクティブあっても中心ならババアくらいしか逃げれない

ただし構え～突進中まで無防備＋ラインドライブ並の移動速度があるので中距離を任意の位置で止めるのは困難
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:49:13.51 ID:9o9TxRrZ
＞ダンサーの40はモーション長すぎて
そもそもモーションの短い40スキルってギガボンさん位なんですよねぇ・・・。
エッジは短そうに見えて一連の流れ含めるとそうでもないし。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:49:31.62 ID:+suAZuXX
慣れたら大体任意の場所で発動できるようになるよ。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:52:00.20 ID:1t5MsOeO
急接近からの奇襲。
HITしてる敵は中央に引き寄せる。
エウィニアより良いのはたしか。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:54:51.98 ID:1t5MsOeO
あと外してもスコールでキャンセルできる。
キースロットから使ってあげてね！
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:01:16.86 ID:7XOqnT6J
>>269
いやいや善モーション入れてもエッジは短いし他にもアバター、ミラクル、バリスタ、スカイライン、ファントムアベンジャーとかあるだろ
モーション長くてもエレの凍結みたいな追加効果でもあればいいんだけど

ダンサーは他スキルの倍率も高いしスピでわざわざSP割いて取るほど価値があるとは思わないわ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:05:06.57 ID:9o9TxRrZ
純粋な火力スキルとしての話なのにミラクルアバターアベンジャーとか出してる時点でお察し。
つかイノファイヤはそこまでモーション長くねーだろ。
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:08:14.43 ID:prEk9w2e
アベンジャーは長いやろ・・・
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:09:56.16 ID:7XOqnT6J
火力スキルとしての話なら最初に火力を求められてないマセのギガボン出すなよ・・・
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:12:55.23 ID:9o9TxRrZ
求められてなかろうがギガボンが何の付加効果もない純粋な火力スキルなのには違いないだろ。
弱すぎるのは開発のせいなんだよ。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:13:16.13 ID:oG+iFvtD
本スレで書かれてたけど
YD本体で回復ダンスとHP増加ダンスすると、YD本体が大回復するらしいよ

知ってれば回避できるから注意喚起
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:16:07.04 ID:1t5MsOeO
知ってる奴は使わないし
知らない奴はこれから先も行く機会が無い

この情報は不必要
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:17:52.97 ID:EBRYU/uB
お前はこの世に不必要
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 21:52:40.87 ID:+suAZuXX
>>280
同意
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:03:12.43 ID:ASQSTH82
この世には必要だよ
このスレに必要かどうかはしらんけど
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 05:18:09.33 ID:nFAjX0Ei
PvEではブレダンよりスピダンのが強いん？
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 07:17:20.40 ID:D7Y/sbdX
>>283
2次3次の違いだけだからなんとも
YDだとガストフルヒットは難しいからスピダンのが有利かもな
モーションが全体的に短いし
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 07:26:31.64 ID:7KTAaWvM
マセの三次選びと同じだな。
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 07:59:00.36 ID:2nzhgQ+B
ブレダンはexスキルが優秀
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 09:24:33.87 ID:ljq8m0Cx
>>283
ずっと火力ブッパ出来る状況ならブレダンのが若干火力出ると思う。
ちょこちょこ回避しないといけない状況ならスピダンのが火力が出しやすい。
全MAPで平均したらほぼ変わらんと思う。
YDみたいな所じゃスピダンのがやや上。
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 16:18:04.44 ID:MkLbOrvM
スピダンはEXが総じてゴミ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:02:17.49 ID:7j0YO87x
アボリッシャーEXの存在感の薄さは異常
普通に強いチェイサーEXとSA破壊が強くなってダウンとれるダスクEXは良EXだと思ってるけどそうでもないの？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:17:32.80 ID:RxiUGZ8N
データだけ使ったことないんだろうね
使ってみてそう思っているのなら装備がくっさいだけだろうな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:09:22.39 ID:lBT/QJzw
いや意味わかんねぇから
なにがくせぇんだよ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:33:53.81 ID:u6MVwX2f
アボリEXが小型に全部当たらんのも難点だけど大型には当たるし
どう考えても一番微妙なのは追撃叩きつけさんEX
他2つは両方とも文句なしじゃね
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:34:28.42 ID:iqIzw9Mx
ダウンした相手を浮かせるのに使うだけだから爆発追加されても微妙だな
でかくなるのが少しうれしい程度
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:28:59.21 ID:UeHaeXfW
両職持ってるがアボリEXもトゥインクルEXも他EXに比べたら微妙
それでも両方EXにしたら自然と使う頻度上がったな

veとvpで全然評価違うが
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:27:45.98 ID:5gFVFuhL
エルフダンスで追加ダメージが出ないことがあるんだけどバグかな？
バフは入ってるし見えてないわけでもない
途中から入ったり最初だけ入ってたりとマチマチ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:34:14.84 ID:CK5BRer1
あーまじアルフでねぇわ。

15set開けて片アルフにすらなれなかった。
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 09:21:37.98 ID:mbEOp65t
>>296
俺は1個は出たんだが、2個めが40set目辺りでまだ出ない。
金策の為に所持キャラの半分解体したよ。
まだどんどん売り払ってるけど、揃わない気がしてきた。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 10:07:27.67 ID:E5+5S81+
パチンコで大ハマりしちゃって2000回転したけどそろそろくるだろとか言ってるアホと何ら変わらないな…
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 10:35:18.14 ID:nFCRnYXg
パンドラでギャンブルしてからにしとけ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 11:43:57.11 ID:CK5BRer1
パチンコなんかよりよっぽどたち悪い商売だな。

天井なんてないし。

期間限定の上流市民権を獲得するために、無限に白玉が補充されるガラガラ回してる気分。
俺はもう諦めたけど。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 13:16:59.46 ID:mbEOp65t
>>298
その通りなんだが、1つ違うのはパチンコにぶっこんでる奴は次は出ると思い込んでるが、
俺は出ないのわかってても回すしか無いから回してる所だな。

なんか、火力職やってると火力出すポイントで妥協してしまうとそれだけでやる気が無くなる。
FDopとか、13過剰強化とか、そういうのはレベルキャップでも入れ替わるし段階的に揃える事も出来るから焦らんけど、
アルフは期間中に出なかったら終わりだからさ。
もう現金突っ込む気は無いけど、他の手持ちキャラ全部解体しても出なかったら引退しそうなモチベーション。
逆に言えばそれだけダンサー面白いから妥協したくないって事だけどさ。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:06:41.41 ID:5VdLrUt8
機が悪いと思うけどなぁ
まず期間短いし、所詮は噂だけど出難い確率低下って話も多いし
次アバだってそのうち来るのは明らかだし
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:50:30.24 ID:CK5BRer1
次の武器アバの性能わからないしなぁ。。

商業的に考えて性能あげてくるだろうけど、他職的にはあがってもダンサー的にはアルフの方が強い場合もあるだろうし。
カンスト突き抜け効果有りFD8%とかきたとしても、カンストしてないダンサーはアルフの方がいいしねぇ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:54:21.53 ID:5VdLrUt8
確かに・・・
FD％武器アバなんかだったりしたら
ダンサーにはちょっと使い勝手悪い事になるねえ

その線って予想も結構あるみたいだし
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:08:57.63 ID:CK5BRer1
次の武器アバのグラフィックってどっかで確認できたりする？？

アルフは電球もって戦ってるみたいだからって事で諦める事にするわw
ﾊﾟｯﾄｻｲﾃﾞﾘｱ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:20:30.05 ID:nFCRnYXg
アルフ再販出た時にすら次の武器アバ出ると囁かれたのに開けてるやつは100％アホ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:21:52.47 ID:nFCRnYXg
ダンサーの素35000FD13%
ダンサーの素33500FD21%　これってどっちが強いと思う？スキル固定値が最終にかかるからFDが強いわけ分かる？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:34:59.71 ID:dbOiX/pu
アルフまじでねーわｗ
絞りすぎだろ

萎えるわー
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:48:49.57 ID:5VdLrUt8
35000*1.13=39550
33500*1.21=40535
普通に火力1000も差があるけど・・・

ただダンサーの場合　FDバフ中には
35000*1.73=60550
33500*1.81=60635
と逆転までいかなかった・・・

まず数値設定が比較出来る物じゃかったｗ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:49:57.04 ID:CK5BRer1
>>307
適当に言ったけど、8%なら若干FDが勝つね。
定例の6%ならアルフの方が上。

固定値は誤差でしょ。
固定値踏まえたとしても6%ならアルフが上。

あ、ダンス効果中の話です。
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 02:20:43.90 ID:2zsmCep3
何か最近ダンスpart2不発がやたら多い気がするのは気のせいだろうか
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 02:22:18.36 ID:2Vy/EkY6
ダンス中はある程度SAがあるけど召喚？する瞬間はSAが殆ど無い状態になるから潰されてるんじゃないかな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 05:18:02.39 ID:JypI+AI5
不発はしらないけどFA効果がついてないときがよくある
スフィはのらないらしいけどジャネダンとかフライとかうっても追加ダメがないときがあるんだけど
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 08:32:40.92 ID:xJ3mObMO
ブレダンだが追加ダメでないときとか全くない
スピダンのスキルがバグってんのかな
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 08:35:19.38 ID:Lrp6zZTO
多段の追加ダメとか全部でてるのかは良く見えないね
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 08:55:37.82 ID:ozzYJv7j
回復ダンスもオークが一人踊り狂ってるだけの時がたまにあるからダンス全般的になんかバグが潜んでる予感
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:34:54.17 ID:X/ho0FHF
ダンスちゃんと平地で出してる？
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:40:28.56 ID:QBkLwqdN
あれコンセク以上に段差と壁に弱いからな
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:26:24.74 ID:rYfak/wg
ダンサーなのに段差に弱いとか

って思ったけど書かずに我慢してた人がいるはずなので
代りに書いておいた
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:33:32.24 ID:c+0kYWwH
イノファイアのときにそのダジャレはみた
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 01:38:02.40 ID:G82J2x6/
新しいレアアバ付けて
おしりフリフリ踊りたいお
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 02:35:38.69 ID:NderI+px
フライ取るのに空中に当たり判定ないとか
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 06:13:09.69 ID:8fc+TY68
フライ通るだから空中に判定無いのさ
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/03/19(火) 12:03:52.41 ID:mAq/2b2s
ダンサーで巣３５０００もあるのか。。。羨ましい
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:05:44.35 ID:QHL5bLpi
両GDL12でアルフにメビウス紋章付けりゃいく
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:14:40.07 ID:lq0DK8Kw
素は無理じゃね、、、
両GDL、アルフに一般的なFD数値込みでも31000～32000位だろ。
エンセとかでFD余計に積むか、FDや物攻3op紋章結構入れないと込みでも35000は行かない。
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:42:27.24 ID:vozMZ9AS
素35000とか両GDL+14でも怪しいな
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 13:22:38.93 ID:pt3vTTxW
やっとメビウスソロ慣れてきて、どのステージきてもクリア余裕になってきたところで報酬減とかひどい。

稼いだ金はシュパンに消えたし。
あ、20set開けてアルフ0でした。笑
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 14:09:34.12 ID:2vPa3KaY
ブレイドダンサーの下記スキル発動中、ジャンプキーを押しても「スコールフレイカー」が発動されない場合がある問題を修正しました。
「スピリチュアルゴースト」、「トゥインクルスピン」、「イノファイア」、「エステティックダンス」

イノファイアをSC入れなくてもキャンセル出来るようになったっぽい？
ちょっと便利そう
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 14:14:27.85 ID:9dHaI4AJ
正直スペース発動ありだと誤爆キャンセル増えそうで嫌なんだよね。
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:22:59.54 ID:lq0DK8Kw
>>330
同感。
個人的にはジャンプキー2連入力で発動とかにしてくれると非常に助かるんだけどねぇ。
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:30:07.05 ID:pt3vTTxW
トゥインクルって空中でもキャンセルできるの？
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:07:27.54 ID:hSqMkVkN
メルヴィ売りの勢い半端ないなｗｗｗ
そんなみんな乗り換えるのかー
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:30:26.44 ID:FJxMhWJ2
レアアバ胴がブラだけじゃないはwwwwww
期待してたのに
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:25:49.65 ID:FJxMhWJ2
可愛いブラ目当てなのに何あの肩パッドwwwwwwww
安物買いの銭失いしたったーーーー
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:33:08.76 ID:hSqMkVkN
デザイン画みればわかるし
現行デザインならアバ屋で見れるのに・・・
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:56:05.62 ID:5bZ2Khxf
ストームオブエウィニア
スーパーアーマー防御力が下方修正されました。（PvP）

スーパーアーマーなんてまともにあったか？ｗ
あれだけ発動遅いのになにがしたいんだこの修正
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:21:10.60 ID:o37FQ7gS
イノファイアからスペースでスコールが発動できないんだが
ゴーストは試してないからわからんがトゥインクルしか変わってない気が・・・・
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 03:43:19.22 ID:MPsrCNrs
スピダンからブレダンへ
その反対に転職した人はいるよな
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:24:45.45 ID:3sOZtK6Y
もうね、PvEでもエイワストームつぶれまくりでこれインファイア一択ですわ
なんで運営はどちらか片方の40スキルを使えないスキルにしちゃうんだろう
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:28:12.34 ID:dNkpqO1j
ギガボン「ほんまやね」
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:34:21.38 ID:sZHIZbTl
サークルボンバーｽｰﾊﾟｰﾃﾞﾗｯｸｽさんは強すぎて封印されてるだけだろ！
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:02:37.17 ID:+UcaG8Vl
スクリからスピに転職したけど世界が変わる強さだな
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:11:37.72 ID:HFf7A/Bb
そんなわけない
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:19:24.13 ID:dlGCRhb/
装備かわったんだからそりゃあ世界もかわるさ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 09:59:38.15 ID:sFxzJjzb
スクリの貧弱さは育てた人にしかわからんよ…
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:04:28.73 ID:QJw3LWw7
闇耐性ないところのPvEならイーターは普通に強いんだが
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:06:29.40 ID:3sOZtK6Y
ないところ・・・ならな！
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:57:48.05 ID:dNkpqO1j
最近露骨な闇属性いじめが横行してるからな
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:19:47.54 ID:i2KqdxTU
自分もスクリからスピに転職してみたけど、ガイツ+１０込２３Ｋだけど１００万↑の
ダメージに感激してるｗフライトール、ジェネラル、ストーム、イノファイアいいなぁ♪
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:39:30.99 ID:9GsdJptt
みなさんイリュージョンダンス(プリーズコールダンスも)って接近して回転してる攻撃あててますか？
なんとかコンボに組み込みたいと思ったんですけど、出が地味に遅くてvpだとうまくいかなくて

やはりパフと割り切って即キャンセルとか少し離れて使った方がいいんですかね？
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:42:28.59 ID:HFf7A/Bb
スクリだってソロでランページで30万30万90万　ゲートEXで20万*4*4　60万*2*2とか出るのに
耐性持ちさん以外じゃ　ぱっと見えるダメージ量がそんな急増なんてしないと思うけどなぁ
イノファイアは多段の総ダメージだし

ブレダンだから召喚の大きい2種がどれくらい大ダメージ出てるかはわかんないけど・・・
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:01:46.15 ID:Vfd905Xg
その耐性持ちが多いんだから大体の敵に増えるだろう
バフダンスもあるからジェネトールの3段目はスクリーマーからしたら相等減るよ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:14:15.50 ID:GihC9OeW
自分スクリなんだけどギルメンのトールの3段目で40スキルと同じぐらいダメ出ててビビった
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:23:21.35 ID:i2KqdxTU
>351
イリュージョンダンス（ブリーズコール）は無敵時間あるから相手の攻撃を
かわすタイミングで使ったりしてるよ！回転中に攻撃うけてみてｗくらわな
いから。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:37:47.07 ID:sEFf6Y1a
ダンサーはやっぱ火力は高いよ
YDにダンサーいると明らか削りが早い
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:46:38.19 ID:ZpMbjrIg
ダンサーの火力ってよりはダンスの効果じゃないかな？
確かに火力あるけど、未だにファントムガードを使っていいもんか迷っちゃうんだよね
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:53:46.40 ID:HFf7A/Bb
場所と状況次第じゃないかなぁ
危険度が高い一発があるような時は入れてる　長丁場でMPが危なそうな時とかは控えるけど
あんまりやってないけど、普段から色んな場所での色んな職のMP具合とか観察しとくと良いのかもね
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 14:10:16.59 ID:1gKgwAZI
8人ネストならエクステ2の効果がでかいね。
4人ネストやメビウスだとテンペやボウの方が火力出ると思う。
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 16:03:08.00 ID:dlGCRhb/
今回のマジアバのファメーユ青の胴いいな、頭と腰はあれだが
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:36:31.54 ID:kRz8/ccy
ブレダンに転職したけどかなり後悔してる
なんつーか地味で操作つまらん・・・難しいし・・・
もっかい買って戻ることはできる？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:40:01.48 ID:ZpMbjrIg
まず何から転職して後悔してるのかが分からない
ブレダンは特化よりジェネラルまで振ったほうが動きやすいよ
それで地味ってんならもう知らねーわ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:47:56.52 ID:dNkpqO1j
正直特化のが動きやすいんだが・・・
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:50:06.37 ID:IsJ3iHjO
それはスキル多くてうまく回せてないと言う
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 20:00:13.58 ID:Vfd905Xg
ジェネラルまで振るぐらいならスピすればって思うけどな
そもそもスキル多く上手く回してるつもりみたいなのPvPとかで見かけるけど
それ特化だったらとっくに終わってんじゃね？っての多いし
幅広く取ったら動きやすいかもしれないけど後悔すると思うから単純に合わなかったでいいんじゃないの
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 22:49:02.65 ID:MPsrCNrs
実装時はスピダンに選択してこれからもスキル振りを見直して
廃がブレダン寄りに動いてたから俺もエレガンスを生かしたスキル振りにしたらスクリュー強すぎ40万はでる
フライトール120万ジェネ120万
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8bbbbbbbfalbgfebbefbbbbbgckbbbkbedagbblkbbebbb
何とも言えないイノファイアの快楽
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 01:07:01.61 ID:uI5O3PtN
ジェネラルのスキル紋章ってなににしてる？
ＣＴ率３０％は微妙なんかな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 01:11:34.68 ID:QOSsATod
CTとかあほか
ちょっと考えれば馬鹿でもわかるだろ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 01:19:12.39 ID:uI5O3PtN
んだよなーごめん
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 03:37:08.31 ID:8m1cfOfY
そこまで言わんでもええやんｗｗ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 07:09:13.43 ID:TuKAQZ8f
>>361
前職が性に合ってたんじゃないか。
火力はわからんが2枚目の許可証使う前に、吐息ソロとか色々やってみ。
自分もブレダンスキル使い慣れる前は、大した事ないな、と思ってた。
今は楽しい。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 09:49:39.39 ID:2Drdj1NH
>>361
ブレダンが地味ってのはジョークかと思うけど、
ブレダンは有る瞬間から凄まじく使いやすいと覚醒するタイミングが有るきがする。

追加入力が押しっぱなしで出ると知った瞬間。（スイートサークルEXとか）
回避からのミストステップとシニアターンの使い分けが出来るようになった瞬間。（近距離戦闘が中心になるからスピダンより重要）
ファントムガードを使うことを覚えた瞬間。（ガード＋スキルSAでかなり攻撃がゴリ押し出来る。エレガンス・ガストで咆哮にも耐えれる）
ｖEで使えるコンボを覚えた瞬間。（トゥインクル＞ダイブ＞スクリューとか）
手数が足りないと思ってハイブリにした瞬間。

>>365
ブレダンでフル闘技2300p位だけどハイブリ以外考えられないよ。（ジェネラル6取り、EX系3種6止）
特化だったら終わってるってのはあり得ない。最悪でもアポリッシャーまでは取らないと闘技は辛い。
PVEでもブリーズコールが切れるタイミングでジェネラル挟んでいくと無駄が少なくて良い感じ、
EX系の3種6止めにした時に減る火力倍率と、手数が足りなくなった瞬間のジェネラルでトントンだと思う。
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 10:45:34.35 ID:ZwSWQkBY
スクリューM振時短付けたら手数不足も無くなったわ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:09:04.96 ID:H6aPhIwT
カーリーの新レアアバターでふともものレースは脚？靴？教えてくださいな
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:20:06.65 ID:8N16M2TL
実際にガチャ画面で他の部分変えてみればわかるが靴だな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:47:19.12 ID:+haHXWBG
そりゃvPやるんだったら最低スフィまで取ったハイブリじゃないときついわな。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:51:52.41 ID:H6aPhIwT
>>375
サンクス！ 46回でヒットしてくれれば良いな…
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:00:02.17 ID:h2ASSfFE
PvP2200ブレダンだけどダスクまでしかとってないよ？
ジェネラル６まで振ってもぷりーずこーるだんすの良さが落ちるだけじゃん。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:27:03.25 ID:a2eczRBG
ダンスバフ中の攻撃は
スクリューエレガンスサークルと
スクリューガストサークルの2パターン
で効果時間クール共にぴったりなんだよな。

だからブレ特化にする必要は無いってのが俺の持論。

ハイブリだからもちろん全てダメ紋章

これでメビウスソロ余裕くらいの強さだよ。
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:55:45.95 ID:lI3NDHAu
スクリューは上手く当てられない状況って結構あるしなぁ
グレイズトゥインクルスコールとか当ててく状況も結構多いな　自分は
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:58:17.53 ID:n58wv8/4
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafagbgfebfefbbbblkabbbbkbedagblbkcbebbb
スピダンでハイブリットしようと思ってこんなスキル考えたんだけどどう？
スクリューとエレガンスが強いと聞いたのでとりあえずＭ希望なんだ
移動スキルは１で充分だと思ったの
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:04:25.37 ID:bWi3PAgk
ｖPやらない自分にはスフィダン上げたほうが火力高くなるだろうな～と思うぐらいで別に悪くないんじゃないかな
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:05:38.34 ID:a2eczRBG
>>380
スクリュー上手く当てられないのは未熟だからじゃない？
ダイブから派生でだすか、バックステップすれば最後は確実に当てられる。

スコールを火力として使うのはもったいなあ。
あれは単発攻撃回避に超優秀スキル。
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:06:34.57 ID:h2ASSfFE
スフィダンが大型に対して数値以上にけずるからアポリ６スフィ６でもいいかと
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:10:12.36 ID:n58wv8/4
>>382
スフィは今Ｍなんだけど泣く泣く切る道を選んだんだ
雑魚いっぱいのとこにあてると楽しいよね

>>384
６かーわかった！ありがとう
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:17:58.40 ID:lI3NDHAu
>>372
>追加入力が押しっぱなしで出ると知った瞬間。（スイートサークルEXとか）
これ知らなかったかちかち押してて、たまに出なかったりしたから助かるｗ


>回避からのミストステップとシニアターンの使い分けが出来るようになった瞬間。（近距離戦闘が中心になるからスピダンより重要）
これもうちょっとｋｗｓｋ聞きたいな
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:23:24.06 ID:ZSr7IXgd
新レアアバ高過ぎ
売り大杉
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:39:58.10 ID:h2ASSfFE
パンドラコイン１チャンで儲けだな。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:53:14.08 ID:ZSr7IXgd
知力とかでも２万Ｇとかで売るなよ
誰が買うかよ馬鹿
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:59:39.72 ID:h2ASSfFE
どう見ても欲しいけど高くて買えないって文句言ってるガキにしか見えない。
スクリマが買うだろ。
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:04:19.30 ID:ZwSWQkBY
スクリーマーに需要あるけどさ
不人気職なのに強気過ぎるだろ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:04:47.52 ID:ChgzjgX0
靴のCTOPも昨夜2万で出てたな
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:10:07.30 ID:K3JjOr5F
高く出されたところでエルピス使えばいいだけの話。
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:38:36.97 ID:ChgzjgX0
冠位見直そうと思って調べてんだけど決められずオススメありますか？今は全身ガイツで武器両方10の疾風、防具全て8の上から疾風生命生命疾風疾風、アクセはトライバル4つ。

これで素物攻20KのHP250KでCT発生率はレアアバ込80％。皆の書き込み見てると素物攻25KでHP300Kが取り敢えずの目安のようだけど装備叩く前に冠位見直したいので
諸先輩方助言お願いしやす！
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 14:43:35.91 ID:h2ASSfFE
なぜ生命にしたし。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:46:45.08 ID:8iOzhGSr
>>394
マジレスするとエピで25kのHP300kはほとんどの人は無理
込25kあれば十分強いくらい
スピかブレか知らんけどブレならそこまでCT要らない
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:06:53.72 ID:shSJu/L0
防具全身8胴生命でレアアバ持ちでHP250kとかどうやったらそこまで低くなるのか分からないレベル
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:12:47.87 ID:lI3NDHAu
胴疾風　他気迫意思で　覇者10，10　上昇攻撃メビウスありで

気迫OP耳首技巧で24ｋ270ｋくらい(ゲーム落としてて詳しく分からない)
体力OP耳首技巧で21ｋ360ｋくらい↑に同じ　だったかな
HPは300ｋは簡単だけど、火力素25ｋはちょっとエピだとしんどそう
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:21:30.44 ID:a2eczRBG
武器NE12で防具エアガイツ8-10気迫意思
アクセ首耳技巧力型
指技巧ct型と突撃アンティ
レアアバ
HP260k 素火力25k ct26k
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:27:07.54 ID:ChgzjgX0
回答サンクス！自分根本的に間違ってたんだなー
武器破壊鉄壁にして防具見直してみます
ブレダンなんだけどCTどれくらいで十分ですか？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:30:28.94 ID:TetSqPMt
てｓ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:36:11.00 ID:Ynsm8OSN
行く場所やPTメンバーによるが
8人ネストだとバトハ・オウルズで89％
4人だと韓国で確かオウルズが10％になってるはずだからバトハ・オウルズで89になる79％前後

身内で行くならある程度の計算はできると思うから基本的にバフ込で89％になれるようになるのが理想だとおもうよ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 17:35:49.37 ID:QKvy1la+
オウルズ10%はPvPだけじゃね？
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 17:40:57.75 ID:Ynsm8OSN
探してきたらｐｖｐだけだった。もうすわけない
ってことで基本的に69％を目安が安定じゃないかな
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 17:43:33.20 ID:ChgzjgX0
CT80弱メドに防具冠位見直して武器覇者破壊鉄壁に換えてFD積みしてみます
皆ありがとう！
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 22:20:23.78 ID:Jao4sd1w
全身ガイツ10なら覇者に変える必要なくね？
冠位変えてアクセ技巧にしたらいいと思うけど。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 23:58:37.37 ID:ez1A/VHM
ジンでもクリ増えるし、ブレダンならプリーズコールもあるから5～60でもなんとかなるかもね。
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 01:19:04.23 ID:sFo8VCeS
GDL3セットとYDU防具4セットにするから覇者とガイツは買わなくていいですよ
YDU武器は諦めたけどそのうち70キャップまでにYDU全身冠Ⅱにしたら強いから。
チャームの基本値が破壊Ⅱなら2400くらいにはなるんでね？GDLチャームは1300しかない
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 01:29:49.99 ID:IlxNkw1s
GDLでたらいいけどね。

実装から毎週欠かさず通ってるけど、まだ一個もでないわ、
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 03:13:08.85 ID:gyW/vVry
チャクラムならもう２本でたけどチャームがでねえな
しかしGDLはつよいなー。GDLチャクラム１１にしただけで火力跳ね上がったわ

ところでYD見越してGDL３セットなら防具はどの部位がおすすめ？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 04:12:32.96 ID:sFo8VCeS
腕以外GDL
HP目的ならGDLティカ
ジンで強くなるならGDL胴
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 06:41:21.85 ID:PUwVgKj0
>>410
通常だと体力のつかない靴
チャームがないなら手靴メインで3セットがおすすめ
他の部位は防御さがるからHPだけ増えてもってなる
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:06:06.17 ID:IlxNkw1s
GDL出る方法とかないよな？
よく早々に死んだ奴にメインでてイラっとするけど、死んだらでやすいとか。
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:06:51.40 ID:KKO2z6k5
アベ１：１したいんですが、スキル何を縛ったらいいんでしょうか？
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 11:18:31.07 ID:oXvdVZIH
他職だけど、とりあえずはバフダンス3種類とファントムガードとジン
人によっては50スキルも縛ってる感じだけど、そこまでしなくても大丈夫
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:23:28.04 ID:M4czYrSN
人によってはガスト、フライに切れられる
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:34:42.78 ID:OmgUHc40
正直補正有りでジン使っても何も変わらないんだよね
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:36:56.23 ID:7l1bUo9/
スピダンの自分がアベで部屋立ててる時は
イリュージョンダンス・両40・フライトール・スクテ各種・ファントムガード
以上のスキルをしばってやってるかな

よく戦ってる英雄ランクの人と練習させてもらってるけどだいたいこれで勝率3割くらい
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:38:52.88 ID:7l1bUo9/
最後の一文ちょっと日本語変だけど気にしないでくれ
まだ実装されてあまり時間もたってないし、
部屋立てるなら今は相手と話して縛り等は決めるのがいいのではないかな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:45:21.71 ID:ihRer8a3
あとチェイサーも縛れって言われるな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:50:42.95 ID:jPRO99Sa
チェイサー縛れとか無理
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:59:43.82 ID:uc9ed//Z
アベで良くカリ×部屋見るんだけど何故？
vpとかアクロやエンジのが厄介なんだが
こういうのがいるから初心者とかがvpやらなくなるんだよなー
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:03:46.45 ID:ihRer8a3
ジン…バフだから縛れ(俺もこれをバフだと感じない。何が上がると言うのか)
ファントムガード…SA強くなるしチャージと同じ縛れ
チェイサ…追尾だから縛れ。ガイデと同じ
バフダンス…HP回復するから縛れ
エクステ…バフ当然縛れ
40…40は縛りの基本
ワイド…範囲広すぎだし出しとくだし縛れ
フライ…威力強すぎ縛れ
ガスト…出し得で潰せない強すぎ縛れ

アベスレ見てるとこんな感じだな
チェイサとワイドとフライトール縛ったらスピダンすることないから
フル装備しか行ってないわ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:04:43.37 ID:tY/184ol
>>422
アクロはともかくアベでのエンジは最下層レベルだぞ
召喚縛りなんだから
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:10:25.67 ID:yIMfYb+K
ワイドガストフライ縛れは流石にねーな。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:28:17.03 ID:HUghc5gG
いやガストは縛れよ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:42:55.72 ID:Y96pKD4q
ガスト出し得とか言ってる奴はガスト縛って貰ってても負けると思う
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:20:43.78 ID:yIMfYb+K
素打ちしたって簡単に当たる様なスキルじゃない上に対策方法だってあるんだから縛る様なスキルじゃねー。
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:32:19.13 ID:oyCcLret
アクロ使ってる奴にはいろいろ縛れとかは言われたくないよな
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:48:18.89 ID:sMHnJfgK
狩りの相談なんですが、スピダンでスクリューMエレガンスMのハイブリと、ブレダンの特化、ブレダンのジェネダンMのハイブリで迷ってます。
操作しやすくキャンセルした時のことを考えるとスピダンなんでしょうが、%を見るとどうしてもブレダンにも目が眩んでしまいます。

どなたかアドバイスお願いします。
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:06:39.62 ID:OmgUHc40
まぁ、狩りならエレガンスMスクリューMのスピダンかな？ブレダンは対集団にスキル全弾当てにくいんだよね。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:09:04.73 ID:6WySFPgd
>>430
ブレダンよりのジェネダン６振りでやってるけど超快適。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:47:22.00 ID:IlxNkw1s
ハイブリブレダンの場合はジェネ6でいいね。

その場合サークルはMふっといた方がいい
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:21:05.21 ID:yIMfYb+K
中途半端にハイブリにするとミストステップＭ振り出来なくなるのがな。
一度あれの快楽にはまると前提振りだと物足りない。
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:27:37.12 ID:OmgUHc40
ミストステップMにするのはFUでテレポMにするのと同じ。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:49:04.49 ID:yNNtDOB7
％だけみてもどうだろうなぁって思うけど
エレガンスはブリダンスとSETで使わないとダメ、近接しっかりすれば確実にバフ載せて全弾当てられるし
でも4秒以上回ってるから　DPSは表記ほどの凄みはないよ

スクリューは移動＋攻撃で移動の時間短縮する意味では便利だけど
きちんと当てたい時だけとっても、表記の7割くらいしか当てられてない気がするなぁ
最終HIT当てられない事結構あるし

まあ代わりにたまに最終2HITするからトントンになってるかもしれないけど
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:01:15.14 ID:yIMfYb+K
2ヒットどころか最大3ヒットしないか＜スクリューの最後
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:16:40.04 ID:x7ZpZmiY
凍結してる相手には3ヒットするね
他にも凍結でヒット増えるのありそうな気がする
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:16:51.18 ID:oab6xe5H
スピダンの場合はFDOPやエンセでFD特化してるなら
ハイブリ安定だけど、FDOPなしの技巧なら特化の方が
良いでFAじゃね
ただ敵の動きによって変わる場合が多いのでハイブリも特化も
そこまで差はないと思うよ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 18:40:14.06 ID:6WySFPgd
スクリューの機動性と、エレガンスのダメージカット付き範囲はDPSだけでは語れない利点があると思うがどうか。
立ち回りを考えるとダンサーの特化は割と損する場合が多い気がする。特にスピダン。
とりあえず特化する場合は、どっちの列でも時短紋章を推奨したい。
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:00:21.98 ID:ArWz0T0/
イエロードラゴンとか優先なら特化の方がいいけど他のネストなら快適さ優先でハイブリが楽しいかな
ハイブリだとチェイサー使わなくていいからそこらへんが気に入ってるかなｗ
でもPT組んでる人はハイブリだろうが特化だろうが気にしてないから好きな方をやればいいかと
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:12:26.74 ID:KTyurV+U
狩りも闘技も両方考えたスキル振りはどっちつかずに結局なるけど
狩り専8人前提で振ってるスピはアボリ以外のEX切りハイブリ多いね
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:13:34.20 ID:aYhsOBNu
ネストだと好みだと思うよ
ネスト以外の狩りとかvpやるなら、ハイブリおすすめだわ

ブレダンにソフィ欲しいし、スピダンにエレスト欲しい
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 20:07:48.61 ID:CqELZxKt
個人的にはアボリよりチェイサーやダスクの方を上げたいけどなぁ。
ジャンプ扱いになるせいで、出した後のフォローが限定されちゃうのが好みじゃないんだ。
大型へのDPS高いのは分かるけど、より隙の少ない技を優先してしまうわ。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 20:35:45.48 ID:oab6xe5H
アボリは無敵時間長いからパラのシンブレみたいに使える
SP振るとCT短縮されるから便利だよ
ただシンブレみたいに使うならCT毎にださないだろうから
ハイブリの方がよさそうだね
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 09:33:01.31 ID:i5XsK3LE
すまんがアボリッシャーのどこに無敵があるのか教えてくれんか
全くないんだけど、俺のドラネスだけおかしいの？

相手が無敵になるとチェイサーのアイコンが黒くなるから、PvPで試してきたんだが
ブリーズコール、アボリッシャーは全く無敵がない
イリュージョンゲイズは入力からモーション終了（立ち状態に戻る）まで無敵
スピ列はゲイズ以外全く無敵なし
ブレ列はトゥインクルが飛び上がってから着地まで無敵
スクリューが突進中無敵
当然だけどフレイカーも少しだけ無敵

書いてて気づいたがアボリをSCから出してなかったわ
SCから出すと一瞬くらいあるの？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:02:20.92 ID:44hPAe1X
取り敢えず猫の引っかきに合わせてみ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:18:50.73 ID:i5XsK3LE
おう、やってくるわ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:29:07.64 ID:i5XsK3LE
そんなわけで試してきた
回避から派生でうつと極端に短いか無い
SCから打つとそれなりに無敵ある
ブリーズコールはやっぱ無敵なかった
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:30:49.05 ID:D67Yqiys
無敵時間は攻撃判定が発生するまでだよ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:40:03.48 ID:ehGCqW7E
スピ列で即ゲイズに移行できるスキルってある？

咄嗟の回避にはシニア以外だとスコールとアボリがいいのかな。

ある程度余裕ある時は、ゲイズとトゥインクル？
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 15:00:51.07 ID:R6L3EmhK
ダスクキャンセルが最速かな
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 04:18:22.11 ID:jyIo5TYR
YD踊募集でブレで入ってくんなよ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 04:42:44.87 ID:V9hPw0Gp
んーアクロのことか？
いないなら控えるけどパラがガデの時は純物理職で占めたいのでダンサー枠は開けておくPTもあるって考えていた
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/03/24(日) 05:02:24.32 ID:4vFV1Pi+
スピが来て欲しいって意味では？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 06:42:21.37 ID:LtPVs9xy
スピとブレでそんなに違いあんのか？
ヘタクソでもフライトールが当てやすいくらいで
スクリュー当てられる程度のPSあればブレでもDPSかわらんだろ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 09:23:56.51 ID:chDRUwVI
スピちゃん勘違いしちゃったんだね。仕方ないね。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 12:26:39.25 ID:6tkwDdC6
どっちが来ても大差ないだろ
DPS云々で言い合いになれるほど火力ある職じゃないし
両GDL叩いてみたけどまあまあ強い程度としか思えん
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 12:35:18.69 ID:chDRUwVI
単に下手なんじゃね。実際全職TOP３に入れる火力はあるよ。
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 12:44:33.42 ID:6tkwDdC6
TOP3に入るとして上2つと直下挙げてみろよ
両GDL+11↑のSSインクスナエレアクロ持ってるけど
自分の手持ちの中じゃダンサーはまあまあ強い程度でしかないってか
下から数えた方が早いレベル
ラスゲージのダンス付きジン+イノの数字だけはソロでも狂ってるとは思えるけどね
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:08:24.80 ID:chDRUwVI
少なくともインクエレアクロよか確実に火力あるわなｗ
ダンサーより上の火力持ってると言える職なんてエンジとアティ位だろうよ。
間違いなく上から数えた方が早いレベル。エアダンサーか？
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:14:33.43 ID:4HBw6C/b
アクロと同じくらいじゃない？
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:20:05.60 ID:TAwkMUFf
アクロのバインドWサマ乱舞はかなりの高DPS＋デバフだからなぁ
まあアクロとどっちかなーって位置だと思う
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:40:01.54 ID:ddlc02X+
ダンサーは火力でTOP3はいってるだろ
これでまあまあとかエアダンサー丸出し
SS＞アティ≧ダンサーくらいでしょ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:52:33.37 ID:w/c0j09l
割とどうでもいい
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:05:10.62 ID:kvo0JzVw
なんで使用キャラを弱い位置にしたがる奴て何処にでも居るの？両方使ってるけど特にスピなんてエンジ並の初心者用お手軽強キャラじゃん
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:08:39.10 ID:9KXSREdT
新しいアバの値下がりを期待して弱職イメージつけたいだけじゃないの？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:14:18.05 ID:CjHRyXVX
高くても売れてるみたいだから値下がりは難しいな
値下がりはして欲しいが
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:51:29.11 ID:wLLxp8PM
WW以上テンペ未満だな。
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 16:18:17.94 ID:ddlc02X+
ただいちいちダンスいれたりダンス待ちでスキル打つの待ったりと時間ロスも結構多いよなあ
DPSは高いのかどうかいまいちわからん
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:54:22.57 ID:V9hPw0Gp
悪路かケミいれば両FDダンスまわるしおすすめ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 18:04:20.06 ID:WyKOVtTS
はい？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 18:32:05.66 ID:XjB0m7m9
時短紋章付けていてシェイカーがあればほとんど回るね
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 10:07:25.73 ID:KN5/AMe2
>>470
特化だとそうなりやすいから、逆列も少し有ると良いと思う。
ダスクハンター＞イリュージョンゲイズの2コンボだけでも取っておくと、
両方1振りでも600％有るから繋ぎに最適。モーションもそう長くないし、vPでも使える。

>>473
回るけど、その状況でも両ダンス使う事ってまず無いよね。
逆を使うとどうしても13秒程メイン列が使いづらくなってしまうし。
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 11:48:25.62 ID:Pfp5CO5P
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?x8babbbbafaqbgaebcefbglblkckbbbbbedabbbbgaeebbb
特化型からハイブリにしようと思うんだけど残りの4Ｐどうしようかで悶々中・・・。
ジェネ10まで上げちゃうかサークル6まで下げてスフィ6ジェネ10にするかで迷ってるんだけど
スフィの使用感どんなもんか教えてくれないだろうか。
それさえ分かれば決められるんだ。
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 14:14:03.54 ID:q0VXtOXy
ハイブリスピダンの意見だけど
スフィは主力だよ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 19:18:17.03 ID:HR1GipnX
ダンス1を4まで振る意味がわからん
そもそも何目的でハイブリにしてるのかもわからん
スピブかエクセレを考慮してのPvEであれば
イリュージョン6スフィ11ジェネ6は確定
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 19:27:46.87 ID:jYz2ngha
ダンス4　DLメビウスとかでは有ったら有ったで嬉しいよ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 19:35:37.27 ID:HR1GipnX
そりゃ嬉しいが
だから何目的なのか書かないと分からんということ
ペサデロ3層くらいならFDダンスで構わないし
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 21:10:39.79 ID:tSIrK02+
ブログにでも書いてろゴミ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 00:20:54.09 ID:Cskue5W0
ハイブリにするならスフィ11ジェネダン6イリュージョンは前提でいいわ。
上げても確実に無駄だから。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 00:26:51.53 ID:hluP1pjY
こりゃひどい
http://gyazo.com/c6c2513f815e01669b48dd80426bf9ad
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 00:29:00.09 ID:sR84WwzM
心置きなく13目指せるじゃないか
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 01:36:23.03 ID:oEz3koxV
なんでそんなにでるねん。

出なさすぎて13エピ作ってしまったわ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 01:37:02.06 ID:hluP1pjY
いやサブ０なんだよね
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:25:46.83 ID:jwU+/l+h
３つあれば１個は成功するという思い込みが罠
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 04:51:13.95 ID:aAK9R9Ib
ブレダンがイリュージョン前提→10技巧ありにしたら絶対に後悔する
スフィとジェネラルは使い始める前にバフ効果乗せてもこれらのスキルを出し終わる時は効果が残ってる

ハイブリとは両FDダンス技巧を装備してるダンサーの事だけどこいつらが存在するのはイノの為だからさ
ブレダンに関してはスクリュー11及びブレダン列のスキルを上げた方がいいんじゃないの
片列ゲイズにするよりは両方とも使えたほうがいいので32スキルまで取得、そして前提止め
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 06:27:05.50 ID:rCwEyphc
>>485
サブはもう要らないんじゃない？
メインGDL+サブNE過剰の鉄壁Ⅲがかなり安定な気がする
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:01:59.91 ID:v7zvvYOL
>>487
グレイズ16→6
サークル11→1
で下がる火力より
スフィ0→6
ジェネ0→6
で上がる火力のほうが高い

エクセレ時はスフィジェネにもダンス乗せられるからより強い
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:05:38.36 ID:rCwEyphc
エクセレ時って最大モーションDPSスキル1～2種連打だからそんなの使わなくない？
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:13:56.19 ID:v7zvvYOL
最大スキルがエレスト11とジェネ6になる
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:13:28.65 ID:rCwEyphc
ダンスコール→エレスト→ダンスゲイズ→ジェネ？
当てられる状況ならスクリューに絶対勝てないと思うけど
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:21:42.83 ID:v7zvvYOL
スクリューは即出しすると表記の65％だから大したことないよ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:41:00.17 ID:rCwEyphc
撃ち切っても、モーションはエレガンスの1/3の時間しかかからないよ
だから交互に何か挟まないといけないけど

あと最終のHITが多段する事が割りとあるから表記より高いんじゃないかって気もする
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 10:41:53.89 ID:hC7BDA0I
>>493
65％でもモーションの短さを考えたらDPSは最高クラスだから使わない手は無い。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:22:39.40 ID:Cskue5W0
凍結入ってると最後の部分3ヒットする時あるからね＜スクリュー
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:44:31.87 ID:+2uleXFW
凍結入ってるとヒット数増える技は他にもあるね
誰かエレの友達いる人検証してくれよ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 06:41:55.67 ID:1skyr/5N
イリュージョンゲイズをガイアス3連に対して使ってみた
1発目にあわせて発動すると2発目はそのまま回避可能
実用出来るかというと無理だけどまぁ
無敵時間の長さの目安ということで。
他に例を出すと
GDの崖からの火とか氷は余裕で避けれますね
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 08:58:25.71 ID:1D/MZBZE
3日も書き込みないとかダンサー人口すくねーなｗｗｗ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 09:04:00.75 ID:N49cvKUN
何かこれと言った話題が見つからないんだよねー
スクリューの多段HITどうやるの？とか
スクリュー普段最後あてにくすぎとか
最近トゥインクルとかスコールで飛んだ後はキック当てて後ろに飛んだとこからスクリューすると気持ち良いとか
それくらい　

あと特化ブレダンだけどスキル種類少ないから　弱いとは思わないけどハイブリも面白そうかなぁとか思ってきた
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 11:37:30.87 ID:oplw2dB+
話題出し尽くした気がするしなぁ

今NE両１０なんだけど今日GDLチャクラム出て叩こうか迷ってる
もともとでたら叩くつもりだったんだが７０キャップ情報来ちゃったし
ダンサーでYD固定入ってるわけでもないし今更感
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:17:13.79 ID:9NG4i4ew
今後悔するか後で後悔するかでしょうか
ゼリーもったいないと思うなら現状維持安定
私なら叩く
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:21:19.66 ID:Ix6ZFHSc
俺なら叩かない
もしYD行くようになったとしてもNE10でも全然やっていける境界線まで下がってきたから
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:49:03.45 ID:N49cvKUN
GDL12にする費用で、そろそろYDU買えるんじゃないかなぁ？とか思うと叩きにくいね
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:51:35.44 ID:fTq0pZZs
これだけ討伐されてるのに1個も出回ってない武器を、そろそろ買えるんじゃないかなとかお花畑すぎる
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:14:54.50 ID:N49cvKUN
直ドロップってアクセ追加来ても無いのかな？

だとして、ウロコの仕様的にクリア増加から一定期間おいて
複数PTが一斉に完成させはじめる感じだろうから
クリア出てから2ヶ月くらいが出回り始めの頃合いじゃないのかな

初期討伐いつだったか忘れたけどｗ
GDL12にかかるお金考えると、4万Gくらいで買えるなら買いたいけど
どうなんでしょうね・・・
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:26:44.75 ID:usuoc+gM
スピでハイブリ考えてるけど、ブレダン系のスキル使う時ってプリーズコールダンスかけてる？
直に撃ったほうがスキルの回りがいいかなって思ってるんだけど。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 14:35:17.71 ID:mVxGbTvQ
しかしダンサーというかカーリーのヘイト値ってホント低いんだなと痛感した。
メビウスのわんこ隔離しておこうと思ったらファイアバードが一発カス当たりしただけで
２匹のわんこがずっとじゃれてきました。削る量はダンサーのほうが遥かに多かったから装備差があったわけでもないのに。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 15:35:32.34 ID:V+0EOc5o
GDL俺なら叩く。
なぜなら見た目が一番マシだから。
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:03:51.22 ID:NHKWaj58
両レジェだとジンで素物が5～6Kちょいくらい上がっていいね
あとGDLチャクラムは見た目が綺麗だねえ
迷ってるなら安定の11止めでもいいんじゃない？
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:12:35.79 ID:41lPkUN3
自分は最近、運良く両GDL揃ったので、両１０ガイツ売って１１止めを使ってます。
YDU武器はスルーして、売れる物は売って７０キャップを迎えるつもり。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:30:02.25 ID:oplw2dB+
１１止めでいいか～
みんなさんくす！
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 16:36:11.56 ID:icUHJLuF
叩く金とゼリーなんてない
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 17:13:18.81 ID:V+0EOc5o
今週もGDLでなかったぜ。。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 21:39:01.44 ID:OSmpDoDA
>>508
キャラヘイトはデミと並んで最下位じゃないのかね。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:42:09.21 ID:xnYb1ug0
キャラヘイトっていうかスキルのヘイト値も異常に低い
エレスト打った後にライトニングウェーブ1発でタゲとられるレベル
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 00:51:20.58 ID:IOPGi4Z8
GDL12の画像ってあったっけ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:27:38.54 ID:ODFOX+yN
エンジで行くとチャクラムがでるし、
ダンサーで行くとシンブルが出る罠。

あぁ、今週もダメだったorz
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 07:10:43.77 ID:Wf/okSbw
叩く金が無い俺は両方揃ってる
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 08:40:58.59 ID:wCn5/2wM
メインは叩いても構わんと思うがな
強化での力の伸びが異常だからYDU10同等くらいにはなるはず
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 09:57:48.81 ID:KlfAV3QK
ＧＤＬ１２なんて産廃だよ
12作れる金をあと3カ月ぐらい持ったままにしておくだけで７０Ｅ余裕で買えるだろ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 10:09:02.72 ID:8236gVkb
>>521
3ヶ月待たなきゃならんのに産廃とか意味不明。
3ヶ月間は使えるし、その後も70までのレベル上げ期間でも使えるし、
70E買う金なんてGDL位の装備揃えられるならすぐ稼げる。
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 10:15:55.82 ID:SWWxAPKy
まだYDHCも実装される予定ないし、YDUの冠詞2の素材が落ちるであろう新ネストの発表もない状態で、3ヶ月後に70キャップが開放されると考える根拠はなんだ？
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:05:35.12 ID:JmZAYQ13
キャップ開放は毎年夏くらいだったけど
何年も同じペースで開発が進むわけじゃないしね
NGD実装→GDHC実装のペースと、NYD実装とYDHC実装のペースが
すでにずれてる
同じペースで開発・開放が進むならYDHCはもう実装されてて当然のはずだけど
かなり遅れてるね
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 15:16:58.58 ID:u3p7CeA5
夏休みにキャップ上げしないでいつやるんだ・・・１０月か？ｗ
ＨＣとかの一部の廃人だけが喜ぶ場所を例に挙げても意味ないよ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 17:01:55.89 ID:h8lHhAVP
スレチ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:00:08.01 ID:nLlVzwZt
なんで夏休みなの？
キャップ開放したらネストがクソゲーだらけ
現状消化だけで遊べる数が50キャップで遊べたときに比べたら3割もいってない
だから70キャップ開放は来年春だよ＾＾
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 10:09:21.01 ID:DMBScmMB
情報開示ペースからすると例年よりキャップ解放早くなると思うよ。
まず夏以降にはならん。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 20:15:48.47 ID:qBkzl1Me
最近始めたばかりなんだけど、PvEソロメインで考える場合ブレダン志望でもスピリット系スキルは取った方がいいんだろうか？
ハイブリはPvP向きとかwikiには書いてあるけれど狩りではどうなのかな
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 20:57:55.62 ID:KHzU4WAZ
私はブレダンＰＶＥでブレダン系列のみのスキル振りだが全然回らなくて困るってことはない。
スコールとかトゥインクルを積極的に使わないと回らないけどね。
６０Ｎ気楽に回すつもりで作ったキャラがウルトラパックのパンドラで物理脚あたりやがった・・・そろえるしかないじゃないですかー
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 21:29:36.26 ID:L+8Vv+ZV
>>529
単列のみでもいけるけど、その場合スキル紋章を時短にすると使い勝手が良いと思う。

個人的にはソロメインなら逆も少しは取るのを勧める、
理由は微妙に距離を取りたい時の中距離スキルが無いから。
逆列を取る場合はダスクハンターまでか、それ以上取るならジェネラル6まで取ったほうがいい。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 23:02:29.01 ID:zVi7rrXQ
>>529
正直ダンサーのスキル振りはかなり好みが入るから
はじめたばかりならアイリーンから貰えるスキリセ使うの前提で
全部１振って試しながら育てたほうがいいとおもうよ

個人的にはスピダンもブレダンも特化より少し混ぜる感じのハイブリがよかった
まあ>>530みたいに特化系で困らない人もいるから好みだよ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:28:02.77 ID:4AWjZR5z
ダスクは使い勝手良いから俺は取ってるな
YDみたいに大型しか考えない場面なら特化でも何の問題もないと思うよ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 08:12:54.56 ID:LF2GVUHV
ダスクってどういう時につかうの？
一応ブレダンでダスクまで取ってるけど、1だから威力が雀の涙過ぎてごくたまにしか使ってない
やっぱ6くらいまで取らないと使えない？　

スキルはほぼ隙間なく回ってるからシニアかミストのLv5上げたほうが良かったような気がしてる
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 12:40:14.41 ID:LF2GVUHV
ただ使い勝手とか強さとか効率とかは置いておいて
単系列特化の行動の幅の少なさに最近マンネリは感じてきて
ジェネラルとか振り回してるブレダンさんに裏山感じたりはしてるｗ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 13:49:02.77 ID:KXJiQ3ZF
ダスクってエフェクトほど縦の範囲ないよな。
ジェネ6のハイブリブレだけど、前提でも10万くらいはダメでるし、モーション早いし穴埋めにはいいと思うよ。

俺の場合ゲイズのためのスキルだけど。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 14:09:13.80 ID:D9gdbUdP
ブレだとダスク→ゲイズがすごく便利
EXだと単体で性能よすぎてやばい
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:26:11.60 ID:kYgkJRXP
ダンサーはじめてみたんだけど武器はチャクラムでいいのかな？
最終的にはスピリットにする予定ですちなみにまだｌｖ１０ｗ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 18:38:28.80 ID:LF2GVUHV
チャクラムでもファンでもいいよ
でもファンは強化値1分くらい物理攻撃下がるから、普通はチャクラム
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:16:38.19 ID:kYgkJRXP
>>539
ありがとー
あとあと攻撃スキルが見た目魔法ぽいんだけど物理攻撃なのかな？
アクセ系は物理関係揃えればいいのかな？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:23:37.41 ID:LF2GVUHV
1次スキルはスクリーマーと共通なので物理も魔法もあります
2次3次とダンサー系列はすべて物理です
アクセも装備も全部物理　力敏捷を伸ばしましょう
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:38:55.80 ID:kYgkJRXP
ありがとーございます！
がんばってレベル上げてきまーす
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:49:03.09 ID:I2/vFXLP
２次職はダンサーに転職して、３次職はブレダンに転職予定です。参考までに１次職の攻撃スキルでおすすめのスキルとスキルレベルいくつまで上げればいいか教えてくれると助かります。
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:08:53.62 ID:050wujrz
攻撃スキルはどーん以外全部ゴミ、わりとガチで

でもどのみちダンサースキル振るためにカーリースキルに一定以上振らないと駄目だから
最低一度はスキルリセットすることになるので適度に振ればいい
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:08:56.81 ID:EFiuH/Zc
http://dn4.nikeya.jp.net/?x8bbbbbbafaqbgaebbdebaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
60前提なら俺はこれでPVEもPVPも問題なくやっていけてる
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:10:24.06 ID:9zRd7g6z
一次のスキルならスピリットブロー6か11でファントムガードはM振り
闘技やるならディスペアニードルも1あると便利
回避復帰スキルとフィジマスマナリフ取ってたらだいたい45くらいになるはずー
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:18:04.81 ID:GXeDHMo6
新規さんなら
初めてのドラゴンネスト　と　アイリーンの転職お祝い　で２つスキリセが貰えるはずだから
程々に使いやすい物理スキルは上げてもいいと思うけどね
ブローだって最終的には物破壊くらいにしか使わないんだし

ただ1次上げすぎて2次取るのが遅れると快適じゃないから最低限でいいけどね
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 20:31:15.84 ID:gbVqeAwK
スピリットブロー便利だよな
2次のポイントを圧迫せずレベルあげれるし、割と範囲も威力もあるから使い易い
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 00:45:05.79 ID:hP4/If01
16にすると女性職相手にクリで20ｋ出す秘密兵器よ。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 14:21:06.24 ID:H2Zr0012
スピダンさんのアバは上から　物理　力　物理　　手はてきと？靴がCT?でいいのかな？
後武器につける冠位は何がお勧めですか？ｐｔソロどっちもやります　ｐｖなしです
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 14:34:14.25 ID:xmoRf5vS
アバはそんな感じ
手のおすすめは氷耐性かHP
氷耐性は色んな連打解除系捕縛に対して効果あるからなかなか便利
HPは汎用性が高い

武器冠詞は破壊鉄壁とかかな
力潜在次第で気迫鉄壁のが火力上がる場合もある
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 09:47:50.69 ID:XeKI5ltv
気迫冠だと値が下がるからお勧めしない
アルフあるなら物理重視のメイン破壊でいいよもう
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:35:53.32 ID:L4/ldA4H
最近始めたんでものすごい初歩的な質問だと思うけど、ブリーズコールダンスとかのFD増加って元々のFD値が0だと意味ない？
今ステ見たらFD0だったんだけどどうやって稼げばいいのかなぁ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 12:59:15.24 ID:jbuK6b81
意味有るよ
ダンスのFDバフはステータスには反映されない(特定のスキルにしか効果が無いし当然だけど)

スキルLv11を例にすると
FD0ならバフ中は該当スキルに限ってFD倍率60％扱い　80％なら140％扱いでダメージ計算されます
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 15:21:00.28 ID:Saw7vG7m
便乗になるけど、ブリーズコールのCT+30％は元のCT値の30％が増えるのか、それとも単純にクリ率そのものが30％上乗せなのかどっちなんだろうな
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 15:50:52.58 ID:kmsBVwPZ
クリ率。

両ダンス11紋章完備した完全ハイブリやってる人いない？

EX捨てる事になるけど、前提でもFD60%乗るし、
現時点では一番強い気がしてきてスキリセしようか迷ってる。
32EXが取れない可能性でかいから将来的には無いと思うけど。。
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 16:09:00.41 ID:9kuy4H79
バフダンスはクールタイム共通だが、二つともやる価値あるの？
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 16:55:41.19 ID:kmsBVwPZ
ブレダンの場合だが、
ブレEXスキルとジェネ6スフィ11の時間辺りの期待値はそんなに差が無い。
敵の種類によって多少前後はするが。

要は、小技で戦うか大技で戦うかの違いで、回避の機会が多いYDなんかだと一撃が重い方が有利だよね。
って理論。
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:10:06.45 ID:jbuK6b81
それって
良ダンスMで、エレストあたりもMで、ジェネ6スフィ11まで取るの？
SPってたりる？
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:11:40.51 ID:kFs37rtJ
敵によって多少どころか、かなり前後するがな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:16:47.33 ID:jbuK6b81
やってみたら足りた足りた、スクリューまでMとれた

交互ダンスでブリーズ後はコール、エレスト、スクリュー、ガスト、スコールでバフ使いきり余裕で良いと思うけど
イリュージョン後はゲイズスフィジェネのあと手持ち無沙汰感がある気がするけどここはどうするの？
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 19:10:47.02 ID:kmsBVwPZ
>>561
イリュダン後はスピ列フルブッパかな。
前提でも60%加算されたらそれなりの火力になると思うし。
ダスクでも20万くらいはダメでると思う。

やってる人に使用感聞きたくてさ。
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:01:02.12 ID:XeKI5ltv
チェイサー→フライ→ジェネ→スフィ→チェイサーって5個使えるのに対し
ブレダンがダンスなしのスクリューM無駄打ちする時間ができてしまうのはどうかと思うね
スフィはいうほど強くないよスクリュー最後65％をしっかり当てることはスフィダンサーの15HIT分に相当、1HIT5万換算
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:14:47.29 ID:XeKI5ltv
スウィートサークルEXはブレダンにとっては主力になってる
http://dn4.nikeya.jp.net/?x8bbbbbbbbalbgfebbdfbglblkckbbdbbedabbblaabebbb
↑はサークルEX11、スフィ11にできた例
ブレダンのブレダン列特化に多様性はないわな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:48:14.54 ID:j3RZv348
スフィは強いじゃなくてすごい
雑魚の塊に売った時にHIT数がすごい、ディレイがすごい、打ち上げた敵にあたってすごい、４つも出てすごい

１１にする意味は全くわからん。クラケスさんくらいしかフルヒットさせてくれないぞ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:58:55.03 ID:XeKI5ltv
スフィに割くSP削ってスピリットブローに振ったほうが効率いい気します
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 02:01:50.88 ID:rJInmHNr
2次のポインヨから1次に振るって、例えにしても相当だよ！
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 04:32:04.14 ID:pLidiBzu
なぁダンサーでYD行くとザフラが怖すぎるんだが。
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 08:07:02.01 ID:lCy2zKA3
>>564
スフィ11にするくらいならジェネラル振れよ
スウィートサークルは追加までいれるとDPMがお察し
スピ列も使いたいなら
グレイズスクリューエレストM
サークル6のジェネラル8でいいよ

>>568
ダミゴあるし全スキル基本回避でキャンセル出来るし
無敵のあるスキルもいくつかあるのに何が怖いの？
全スキルキャンセル出来ない上にモーション遅いプリに土下座していいよ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:36:21.92 ID:PpLm2Kwt
>>569
上の人とは違うけどダメージで死ぬことはないんだが、ダンサー特有の操作感で事故死は何度も経験してるな。

ダンサーでザフラ行き始めた頃、リングイベポを基本回避で避けようとして、
タイミングずれでヒットしてダミゴ暴発で台座直行を何度もやったわ、、、。
ほぼ中央から台座まで一瞬で吹っ飛ぶから最初は訳が判らなかった。トラウマレベル。
これがあってから、リングイベポはトゥインクルスピンで避ける癖がついた。ミスってhitしても台座までは飛ばない。

台座ジャンプも、重い時間にスペースの反応がラグって遅くて、
反応してないと思ってもう１回押したらミスト暴発してマグマダイブとかね。マジ怖い。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:27:51.03 ID:pLidiBzu
>>570
まさにその通り。
GFとスピブが怖いよね。

トゥインクルとゲイズで避けるようにするわ。。

いつになったらイノファイアスコールキャンセルをコマンドでできるようになるんだ。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 14:56:08.65 ID:TcfSP7qR
エッジくるって分かったらトウィンクルスピンで余裕
2万3万貰ってるからギリギリの戦いになるんだろ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 15:17:27.75 ID:An05eS+r
何いってんだこいつ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 15:57:21.89 ID:OLpksWkF
これはひどい
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 19:33:59.83 ID:TcfSP7qR
回避の話題にちなんでフル戦での対アクロの話題に持ってきたけど何か？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 19:35:35.55 ID:rJInmHNr
あ・・・これだめなやつにゃ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 19:43:01.70 ID:TcfSP7qR
何で話題変えたら終わってる～とか頭がどうか～とか言うの？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 19:52:46.29 ID:oYDDWbLA
このスレでアクロとかどうでもいいんで
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:05:52.13 ID:An05eS+r
アクロがどうとか言う前に
マジもんぽいから普通に病院いくべき
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:15:29.78 ID:rJInmHNr
>>577
一応念のために聞くけど、>>572はどこに対するレスですにゃ？
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:19:03.09 ID:pLidiBzu
>終わってる～とか頭がどうか～
だれも言ってないｗｗｗ
他でも言われてるんだろうが、そういう事なんで少しは自分を見なおしたほうがいい。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:23:37.32 ID:xvQWoAd/
回避というよりYDだし、話の流れを少しでも変えるなら前置きぐらいしろ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 01:36:10.31 ID:y7NHR4/h
そんなことよりカーリーちゃんのおっぱいが揺れ過ぎて性欲を持て余す
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 03:50:03.48 ID:SxNXYq4j
たまには男同士もいいもんだぞ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 06:04:48.92 ID:GleCY4Jq
呼んだプリィ？
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 07:45:57.79 ID:J8YOG6xm
修正くるな・・・
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 09:49:26.19 ID:PjKMqI/D
>>586
PvPの修正か、
その1個手前の全体的な弱体化とSAの減少UPDとセットで考えれば、
相対的にはそこまで弱体はしてないと思う。平均化されたというか。
今まで火力瞬殺できてたのが２～３スキル多く入れないと倒せなくなる変わりに、
アクロマセは少し戦いやすくなって、クレに持久戦に持ち込まれれる事が減るはず。

32スキルや50スキルが貯まるまでガン逃げで、ブッパで倒してた人は勝てなくなると思うけど、
基本スキル中心にインファイト出来る人はそんなに変わらんと思うよ。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 10:07:54.16 ID:yPwvzKGQ
グレイズEX弱体がなあ
アクロ、FU、エレとめんどくさい相手にとりあえず範囲巻き込んで
逃げた先でエレガンスぶちかますだけだったのができなくなるのはつらい
男職相手は何かとスキルSAで耐えるからダウン拾い用であまり変わらないか
スウィートEXを開幕接近の起点にしてたけど
修正後はとりあえず打ち上げる事が前提になるのかな
そうなるとアクロ相手がまた辛い
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 10:33:50.50 ID:PjKMqI/D
>>588
グレイズはとりあえず置いておくのには使えなくなるね、クレの盾削りとかか。
スイートは通常スキル程度のディレイになるだけならあんまり変わらないだろうけど、どうかなぁ。
アクロはダブサマのCTが10秒になるから、1ミス死しなくなる分マシだと思う。

接近してからの起点はダスクハンターと、アポリッシャー、スピリットブロー辺りを上手く使うしか無いな。
個人的にはチェイサーEXの浮かしが修正されなかったのは意外だったけどね。
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 12:06:35.91 ID:onV0J2dg
無印グレイズなら外してるわ
1次スキルのスピリットブローにつなげる前のスティングブリーズは活きる
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:58:05.48 ID:IbabH/e4
公式の4/17アプデでファントムガードの弱体しか書いてないけどグレイズとかの弱体ってどこ情報？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:04:45.70 ID:PjKMqI/D
>>591
韓国の最新UPDの方。YDHC等と一緒にPVの大幅修正の第２段みたいなのが来た。
ソースは↓。
ttp://dn.happyoz.com/news/notice/read.asp?0pb3A1k0AHX0uctWC0r770R10x2J747Wci614i4Wy13dmTd3
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 21:06:27.40 ID:gK+5+4SD
じゃあ当分安泰だな
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 08:52:40.39 ID:W+vmeWSA
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafalbgfeabefbbbbbkabbbbkbebahobhkcgebbb
こんな感じにしようかと思うんだけどちょっと中途半端かな？
スピ列特化のほうがいいのかなぁ
対人なしっす
あとチェイサー　ダスク　スフィのどれかMにするとしたら何がお勧めな感じすかね？
初心者でよくわからずスキル振っててM使用感試せてないんですよねー
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 09:34:08.75 ID:zqGnR7Yd
>>594
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafalbgfebbefbbbbbgcbbbbkbebaglbgkbgebbb
・スキルは基本5n+1レベルの時に威力のノビがデカいから基本それを考慮する
・起き上がりであるスレイブハンドないとか論外
・エウィニアさんが今微妙すぎるからインファイア取っといた方が無難（好みではある）
残りはスキルレベル上がるとクールが短縮されるスキルに振ったりいつかのためにエウィニア2にしたほうが無難

個人的に初心者はスピ列特化のほうが安定だと思うけど
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 09:35:30.08 ID:zqGnR7Yd
ああ見落としてた

職業の強みであるダンスP2が半端とかないからそこM振りで
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 12:46:40.75 ID:dRft/Ufw
狩り専振りはバルの某廃園児持ちのブログ見るといいよ
もうスピにもFD積んでるらしいけど、ブレダンに転職したりしてどっちが強いか試した後に
またスピに戻してる
スクリュー・エレガンスM、イノM、チェイサーとダスクを前提止めでEX切り、アボリはEX
スフィから上は全部Mだったと思う

スキリセ何冊か余ってたから俺もマネしてみたけど結構よかった
ファントム切るのは俺には出来なかったけど
対人一切やらないなら起き上がりはいらないな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:37:19.73 ID:MSu/A1Ll
両方やったけど俺は狩りでもブレの方が使いやすかったがなぁ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:54:24.13 ID:dRft/Ufw
まあ人によるってか8人特化とか固定の構成とかで変わるだろうね
俺はスクリももってるけどカーリー系は鉄板のスキル構成があんまり無いというか
スキル振り次第で個性が出る珍しい職だと思ってる
8職動かしてるけど大半はスキル振りに鉄板構成がある職ばっかだし
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:58:43.53 ID:J6A03z/g
ソフィMのハイブリなら狩りではさほど変わらんよ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:14:47.68 ID:BsahkzQW
スクリーマーはどんな振り方してもダメなだけだと思うの・・・
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:53:35.95 ID:zPMC3MGs
今NE＋９破壊Ⅱのメイン武器使ってる者だけど、サルタートルチャクラムゲットしたんだよね。
このGDLって、なんぼまで叩けば、冠位効果も踏まえて今の装着品を上回りますか？
叩くとしても１０しか無理だけどね。
＋１０GDL＞NE＋９破壊Ⅱだったら、１０までなら叩こうかなと思ってました。
ダンサー用GDLメイン武器叩いたことある方、教えてください。
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:04:02.05 ID:zPMC3MGs
ググったら、余裕で＋１０GDLのほうが、強いことが分かりました。
失礼！
http://www.morioka-hotel.sakura.ne.jp/shouta/assets_c/2013/03/tyacram%2B10-thumb-169x354-155.png
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:13:46.72 ID:ygmjrTOk
>>603
GDLは力が上がるのが意外とでかい。
PTだと自己バフでジン、PTだとケミが居たらシェイカーで見た目以上に底上げされる。
後補正のせいでメインだけでディレイ1万位増えるから、Pvでも下手な武器よりGDLのが勝てる。


余談だけど、ディレイ4万超えた辺りから、
狩りでも中ボスクラスが仰け反ってる気がするんだがそう言う体験してる人居ない？
例えば、吐息の黄色いゴーレムロボみたいなのとかが、
連続で仰け反って楽に倒せる事が有る様な気がする。
魔法職だと一切無いからディレイのせいだと思ってるんだけどね。
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:15:52.79 ID:LP80Mw0C
エレガンスストーム・イノ・スクリュー覚えさせてるならハイブリスピダンが人気だよ
両方時短紋章入SLvは両11
8人PTでエレガンス1HIT40万～150万出るから
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:32:11.83 ID:+PtQyd6V
>>600
ソフィってスフィダンサーのことか？
なんか特徴的な誤記した奴がやたらスフィ推ししてるけどどういうことなんだろうな
vEでそこまで万能なスキルでもないと思うんだが
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:42:43.82 ID:LP80Mw0C
スフィは好条件で10HIT以上もしてくれれば他の11振りと火力一緒くらいじゃね？
要らない子なら前提か6にでもしてくれればいい
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:52:31.97 ID:C3gI/Ukl
GDLを舐めすぎてるようなｗ

NE破壊Ⅱ+9でしょ
そんなの+7か+8で超えるんじゃないかな
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:02:39.28 ID:C3gI/Ukl
ちなみにGDLなら、ちょっと頑張れば物5.75　力敏捷4.5　CT17.5　だっけ？　物魔CTOPがつくから
そこでCTがが稼げるのも大きい

サブはメイン程の攻撃差が出ないのと鉄壁Ⅲの効果が大きいからNEでいいと思います
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:13:07.85 ID:J6A03z/g
>>606
名前間違えた位の小さいことでグダクダ言わず、振って使ってみてから言ってくれ
両方で色々まわしたが、デイリーでもネストとりあえず
うてて、持続中でも自由に行動できて、M振りした中では一番化けた
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:16:27.17 ID:W3Tq9uYI
持続中に自由に行動出来るって発動の遅さで実際はたいしたメリットにならんけどな
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:18:12.22 ID:0WJtxmpp
スフィ推しはどう考えても罠だろｗ
グールと組み合わせた時だけは強いが他の状況じゃ微妙
グールとセット運用なら1でいい
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:20:29.66 ID:J6A03z/g
これで遅いってどういうことだってばよ･･･
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:28:19.28 ID:QnFpsuiL
グールなんて出さないだろ。
しかも召喚物の攻撃は追加ダメ入らなかったんじゃなかったっけ？

でもスフィは使える。
オアシスの幽霊に使ってみ20-30hitするから。
前提でも12000*20って十分でしょ。
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:33:22.77 ID:LP80Mw0C
スピダン全体に言えるがFDダンス中にスフィがFDダンス乗るしでとりあえずM振りにしてるって感じ
H台風の効率を上げるためにスクリューMの殲滅力と比べてみ？スフィの使い勝手がよい
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 19:30:35.86 ID:37o28axc
ブレイドダンサーとスピリットダンサー＝同火力

質問したいのですが転職で悩んでいます。
同火力なら使いやすい職にしようかと思っています。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 19:52:22.60 ID:zUbBLyo7
迷ってるならもう一キャラダンサー作ってどっちも使えばいいし
ダンサーのどっちのスキル列が使いやすいかで決めればいいし
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:09:52.02 ID:C3gI/Ukl
タブン操作がおぼつかない　正確なマウス操作が出来ないって人にはスピのが使いやすいんじゃないかなぁ
攻撃が前方広範囲にまとまってる物が多いので

ブレダンは自身が大きく動くスキルが主力　45スキルもカウンター系なのでちょっと扱いにくいかも

転職試験場で何度もお試しできるので、とりあえずそこで満足するまで試すといいですよ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:25:30.48 ID:tLSw6iTw
ブレダンはEXがすこぶる優秀
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:32:05.85 ID:37o28axc
>>617 617
貴重なご意見感謝です。
転職試験場でいろいろ練習してみて自分がやりやすい、操作して楽しいと思える方向でいこうと思います。

アドバイスありがとうございました。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:33:08.56 ID:rtXHqE8m
とりあえずハイブリブレダンでスフィMはないんじゃないかな･･･
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:42:36.96 ID:+H1p8iMV
フレもスフィMいってたが
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:47:21.78 ID:LP80Mw0C
まずイリュージョンダンス使わないででスフィMはいない
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:05:43.70 ID:QnFpsuiL
スフィMにするなら両ダンスMにするなぁ。。

やってみたいんだが、技巧の良op作らないといけないとか禿げそうなんで躊躇してしまう。
売ってないし。
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:06:55.04 ID:QnFpsuiL
あ、良潜在だった。

今よりステ落としてまでやる勇気ない。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:49:39.93 ID:fgJuuOVD
スピダンでハイブリの人って両ダンスMに
してる人多いのかな？
前提取りの人はブレダン列の時にダンスやっぱしてないよね？
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 22:05:56.35 ID:+H1p8iMV
ダンスは両方M振りするほどでないな
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 01:56:52.48 ID:k4RQv4cW
>>626
まあブリーズコールダンス前提取りの人は諦めてるよイノ
スクリュー1、エレガンス6、イノ切りor2　かもな
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 02:58:04.50 ID:B45ENGdT
それでもイノ強い
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 04:23:53.89 ID:IYLjRg4W
ブレダンのEXって優秀か？
無印が糞すぎるだけだと思うが。。
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 04:35:33.05 ID:RcE732F1
同じ主張する奴いて
同じように言われ
他職とくらべたら全然優秀じゃないけど無印より使うようになる

この流れですわ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 07:42:03.27 ID:b3xRxXGE
無印が地味すぎたせい
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:00:53.83 ID:4tTgUgu5
ということは　無印でも使える分ハイブリするならブレダンのほうがお得ってことだね(ステマ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 12:15:44.27 ID:lXRt9Y5M
スピダンからブレダンになったが無駄スキルが無いのが一番だな
何より32EXで飛び抜けると思うわ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 12:33:24.98 ID:cyPkBnFD
アボリッシャーさんがdisられてる気がする
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:48:15.22 ID:nvbtVWU7
最初ブレダンにしようと思っていたけど、PSなくて攻撃が当たらんから
スピダンにした。スピダンも楽しいよ。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:10:46.42 ID:RcE732F1
アボリさんよくいじられてるけど
本当にいじられる価値もSP振る価値もないのはトゥインクルさん
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:16:19.57 ID:IYLjRg4W
トゥインクルは回避スキルとして優秀だろ。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:31:00.09 ID:RcE732F1
打ち上がってまで避けたいものって何があんの？
知らないだけで何かいい使い方あったら教えておくれよ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:43:28.68 ID:k4RQv4cW
>>639
おいおい日本語が不自由すぎんだろ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:53:12.22 ID:071HCf3/
トゥインクルさんはキーボードで打ちにくいし、出が遅くて打ちにくいしすごくこまる
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:31:41.35 ID:WWkTtNja
twu
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:53:15.46 ID:071HCf3/
知らなかった…恥ずかしい(*´∀｀)
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:57:29.88 ID:zR/FMZml
EXで無敵発生はやくなれば良かったのになぁ
見てからトゥインクルだと、無敵に間に合わない事多い・・・

空中後ダイブある時に使うから、コールとトゥインクルはダイブでクール共通的な部分あるし
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:07:28.33 ID:IYLjRg4W
YD猫とか本体のダイブ時、着地地点に行ったら回避しながら攻撃できる！！

花イベポ内側を回避しながら攻撃できる！

使い慣れれば結構どこでも回避可能だと思うけど。
緊急時はスコールかターンだけどね。
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 09:24:03.04 ID:4cm5mlRD
トゥインクルは回避にフレイカー残さなくていい状況なら
打ち上げ即キャンフレイカーで使ってるな
何が原因か知らないけどスクリューラストみたいに多段するしそれなり強い
でも1振り
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 09:44:46.15 ID:Y6ZoJoH3
アボリは回避スキルとして優秀だろ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 20:20:08.41 ID:NbhqDUrq
スクリューラストの多段って狙って出せないかなぁ。
出せたら火力すごいけど、でない時は火力微妙だよね。
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 22:57:39.48 ID:E73u/tcC
出ない時でも十分過ぎると思うが。
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 23:21:23.95 ID:mF7SKqoK
ちょっと・・・FDのことがよくわかってない素人なんだけど教えてほしい
防具5セットエアガイツだとしてFDは防具セット効果と60レア紋章のみ。
その場合メインサブ10ノーマルエピとメインサブ覇者の９だとどっちが強いのかな？
スピダンです
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 00:16:34.60 ID:ZAj7Y0j3
ノーマルエピ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 09:20:17.10 ID:n+cEjhCt
覇者9買って叩いとけ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 09:38:20.56 ID:v3VzumGg
>>650
覇者9を買うくらいならNE10でいい。
下手したら同金額でNE11買えるだろ。NE11のが圧倒的に強い。
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 10:04:38.56 ID:+at7gh8t
YDUまでNE9でいいよ
覇者もNE10ももったいない
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 10:11:58.81 ID:DZNxngKE
YDUが実装されて120日あまり
まだ1個も取引所に並ばないブツを、いつになったら買うつもりなんだ
大体NE10ごときをケチるような意味もないだろう
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 10:16:03.95 ID:+at7gh8t
今週のアップデートや韓国最新も知らない情弱がいるとは
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 10:47:38.22 ID:DZNxngKE
メモリアPart4で逆鱗ゲットして作るとか言うなよ
言っとくけどあれクリアできるのは現状YD消化段階の人間だけで、NYDと回数共用だから基本的に誰も行かないぞ
韓国情報でドロップ増える話もねーようだし、情強さんは他にどんな情報もってんですかね
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 11:04:48.08 ID:ja2/UIm7
言っとくけど(笑)
お前らさ、日本に来てもいないアプデをさも向こうと同じ仕様だと思ってる事がいちいち笑える
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 11:20:23.45 ID:9k74+APf
今までを見る限り同じ仕様or劣化しか来てないな
基本的に日本はハードモード
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 11:21:41.37 ID:DZNxngKE
基本的に絞られることはあっても、向こうより甘くなることは100%ないと断言できるしなー
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 14:12:52.23 ID:tnkeuTPn
YDHC実装時になんか増えたんじゃなかったっけ？
NE10をケチる意味が無いは同意だけど、YDU武器はウロコ特性上　討伐増加から一定期間後に一気に出てくる物でしょ

メモリア4も逆麟が出るのだから(YDNはクリア出来ないけど)メモリア4だけひたすらしてクリアする人達も出てくると思うけどね
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 14:14:43.36 ID:HSLPWOmc
だいたい同意なんだけどそろそろ止めようぜ
ダンサーの話しにくいわ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 16:14:58.98 ID:tnkeuTPn
>>646
これなんかタイミングが難しくない？
空中の隙と　上昇時のSA?　も弱めだから順序逆が良くない？

自分はよく　フレイカーの最初→トウィンクルって癖が付いてて使ってる
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 01:10:01.24 ID:qRqP8S5D
ダンサーの話題なんてなかった
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 01:49:34.07 ID:uqjyRYbt
こうも碌なアップデートがないとどのスレも同じ様な流れになっちまうな。
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:11:01.30 ID:qVJCLFvt
>>663
トゥインクルの最初の打ち上げ部分だけってことだろ
空中とか上昇とか何言ってるのかわからん
1発目とかクッソ弱いしトゥインクル使う意味あるのか知らんけどな
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 13:37:38.55 ID:yvgUOSEX
スフィダンサーのモーション中に凍結入ったらキャンセルしてでも止めとくべきでしょうか？
ブレ列切ったスピダンなのでジェネとトールのクール中とか毎回悩んでます
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 15:26:51.85 ID:IQy7xPKm
スピダンでイノの火力上げることに執着しないやつはスピダン辞めろ
モーションの短さが目立つスピダン列のみでは技が足りないだろ
DPSがフィジシャン以下ですよね
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 15:50:55.93 ID:qRqP8S5D
それはない
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 18:58:11.58 ID:qVJCLFvt
スピダンの32と50スキルだけでフィジの全スキルあわせたくらいあるぞ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:12:27.00 ID:VXZQdza+
そんなバカなｗｗｗｗｗクリスタルパワーってそんな弱いん？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:46:42.58 ID:xuP1V2u/
属性スキルだから。

実際ダンサーのスキル倍率はFD云々いれたら話にならないほど強い
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:55:11.18 ID:BMKTfBb5
ただでさえスキルは倍率も固定値も高めなのに、ダンスでさらに1.7倍とかなるからな
しかもクリ率増やすバフやらエクステ、ジンもあるから瞬間火力はぶっちぎりで高い
ただし継続して殴り続けるのは難しいので平均的なDPSでは園児に劣るかも？ってぐらい
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:57:32.38 ID:VXZQdza+
スクリーマーの時は32スキルの倍率70％に固定値半減されたからな。
この時代がいつまで続くか。
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:10:00.51 ID:00ZwIWLH
さすがに園児が現状のまま放置でダンサーだけ弱体化を受ける謂れはないわ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 22:23:54.54 ID:IQy7xPKm
弱体発表した以上園児据え置きのままアプデを迎えることはないから安心しろ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 23:55:37.96 ID:37J5FdMu
スピダン育ててやっと５６までなったんだけどさ
んでアビスソロとか必死になりながらたまに行くんだけど
ｍｐたりなくない？装備がしょぼいせいかな？
カンストしてる人たちはどんなかんじ？ハーブとかでないと回復待ちとかしないとだしｗ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:02:18.29 ID:DX5cpisH
装備のせいだと思うよ
カンストで装備揃ってるとまったく減らない
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 15:56:14.81 ID:u2hPug/f
レア６だとロピアビスはどの職も大体枯れる「
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:05:22.42 ID:aEajjcrG
>>677
カンストしたらダンサーはかなり減りにくい方だと思う。
MPは防具による所が大きいから、防具を叩いてないとかなり持ちが悪い。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:40:48.36 ID:HnRWkBMG
今さらな話だけど、皆は力と敏捷どちらを重視して伸ばしてる？
今まで力にしてたけど武器攻撃力が伸びるにつれて力と敏捷の攻撃力差が誤差に思えてきた
それなら多少攻撃力下げても敏捷でCT伸ばした方がいいのかなぁと
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:45:52.43 ID:tCtaqnph
紋章等でCT伸ばせるなら力
コスパ重視なら敏捷
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 16:47:58.48 ID:L14JBydM
CTは潜在とか紋章OPでなんとかなるから力あげてる
靴レアアバはCTじゃないけど素で73%いってる状態
メイン、サブの潜在にCT17%ついてるのがでかいんだろうけど
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:11:29.73 ID:u2hPug/f
60致命と疾風の無OPエピつんでCT靴履いてCT81％だからなぁ・・・
力一択でしょ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 20:15:06.11 ID:knV1QkgQ
なんでそんなにCTあるの？
リングCT型使ってるとか？
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 23:07:12.58 ID:dGvPzjp6
どこが足りないか分からないのでは50％切ってるはずだが
CTOP5箇所で15％↑
CT潜在4箇所で20％上がるだろ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 00:36:03.68 ID:wSAESpaf
CT潜在やCTOPって当然のように付けるもんじゃないからなあ。
無いものとして考えたら敏捷優先なのか？
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 00:51:16.36 ID:DPjP5e6o
レジェンドリング　敏捷CTだっけ？ついてるアンティリング　YDUアクセ　安価にするとエアガイツリングCTの
これに疾風冠位防具1~2箇所　
ラウンドマスター

これだけあれば70%近くなるよ

これに靴アバ　レジェンド武器なんかで補強したら80くらいになるかと思う
実際はアチャかマセかケミとかいるし、ジンと両職一部CTバフがあるし　70確保で十分だと思うけど
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 08:06:44.57 ID:N0JzxY6a
そうなんだよねー
ソロ重視じゃないとCTはPTメンバー次第でどうとでもなるから物理攻撃力重視でいいかなってことで力OPおしにしてるけどなんとかなってる
ソロも考えたらどこかにCT付き紋章かCT潜在つけないと７０％すらいってないやｗ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 16:50:56.29 ID:TWKCeg9n
初心者のスピダンなんですが、LV60なってスキリセ使います。
40スキルが使いにくいのでイノファイアを取ろうと思うのですがブリーズコール
ダンスがないとゴミですかね。PSが低いので他のブレダンスキルとのハイブリは
考えていません。先輩方のアドバイスお願いします。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 16:57:22.06 ID:0iJO8Iqm
>>690
2振れば、ダンス無しの状態で撃ってもダンス有りのジェネラルフルヒットより更に1割位ダメージは上。
使い勝手を考えたら取らない手は無い。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 17:27:28.14 ID:gxOGAb2E
ブレ列(特にスクリュー)は取っておいた方がいいと思うよ。

PSは最初からあるもんじゃなく、身につける物だからね。
今のうちに慣れていけばそのうち使えるようになると思うし。
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 17:49:39.87 ID:qnOWwhDW
イノ使いたいんだけどブリーズ必要？不必要？
って質問なのにズレた返事ばっかしてんだよｗ

>>690
イノのためだけにブリーズ振る必要は無いよ
スピだし台風より使えるって感じに思っておけばよし
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 19:49:07.20 ID:E6QqJ8w6
スピダンの冠位は武器破壊　鉄壁
防具気迫で手が生命あたりが主流ですかね？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:04:50.56 ID:YX2SeBfy
他職なのですが、スフィの紋章ってどっちかといえば
CTとダメとどっちが喜ばれますか？よろしかったら教えていただけると
助かります。。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:11:18.89 ID:qnOWwhDW
>>695
つける選択肢がそもそも無いと思うので主観だけど
どっちかつけろといわれればダメージだと思います
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:19:28.87 ID:YX2SeBfy
>>696
ありがとうございます
フレの新規さんがスピダンやってて
まだ紋章もそろってないみたいなので
あげようと思っておうかがいしましたー
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 20:23:59.35 ID:JOKUJkRy
ダンススフィジェネトール
スピ列特化なら普通に入ると思うんだけど
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 22:22:51.78 ID:ws+/67xU
イノのためだけにってエレガンス150万出る人もいるけどそれは？
700 ：690：2013/04/18(木) 22:38:50.54 ID:TWKCeg9n
私の書き方が悪くてすみません。
イノファイアに２振ります。他のブレード列はまだ振らないまでもスキルシミュみながら
スピ列のM振りを一部抑えてポイントに余裕もたせておくつもりです。ありがとうございました。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 23:14:01.08 ID:ws+/67xU
テンプレあるだろ坊廃園児のダンサーのスキル振り
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 23:28:31.66 ID:wSAESpaf
ダンサーにテンプレなんか無いでしょ。
使い手の好み次第。

イノファイアだけなら剣ダンスは不要かと。
バフ無くても他職の40スキルと同等の威力は出るから充分でしょ。
ブレード列取ったとしても個人的には要らないと思ってる。
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 09:26:46.49 ID:ume4T5bM
時々ありえないダメージがでるんだけどなんだろうこれ？
庭師にダンスエレストが20万なんだが、時々30万になる
同様にガストが7万なんだが、10万になったり12万になったりする

あがるだけじゃなくてエレスト13万になったりガスト5万になったりもする

1つ前のスキルの倍率が悪さしてたりする感じ？
というか、同じことになってる人いる？
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 09:36:24.49 ID:ume4T5bM
あ、これ1HIT表記で
エレスト20万×11が30万×11になるってことね

あと試してみたけどスクリューの直後に使うと高くなることがあるっぽい
ブリーズコールの直後に使うと下がることがあるっぽい
ダンス→コール→エレストってやるとたまに下がるわ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 10:12:55.01 ID:xu/yfVO8
>>704
鉄壁冠詞が発動したタイミングと切れたタイミングって事は無い？
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 11:33:44.61 ID:D+0WRvUt
普段エレスト23万くらいでるけど、ソロて30万でた事ないな。
鉄壁発動しても26,7万

減ってるのはバフ消し食らってダンス切れてると予想。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 12:54:55.75 ID:m37PR6Hv
エレスト20万ってつえーな
素27000*FD1.6のエレスト6で18万だった
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 12:58:51.16 ID:t/koTRiD
ダンス込みだろ多分
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 13:05:56.93 ID:D+0WRvUt
メンテ前にちょっとだけ試してきた。

コールの後、即エレスト出すとマジでダメ下がった・・
13~15万くらいでダンスのFD乗ってない感じ

開幕多分鉄壁発動で試したら3１~2万でた。

ダンスだけの場合21~3万

モデルは素火力29k　込30.5kのエレスト11
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 18:19:44.36 ID:RkaV39b6
今日のメンテ後からHP5000とCT300上がってるんだけど何か変わった？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 18:20:44.12 ID:RkaV39b6
後物理攻撃も200上がってる
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:48:59.93 ID:m37PR6Hv
力積んでるダンサーだけどメンテ後に物理攻撃なんて全く上がってないぞ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 10:13:12.15 ID:H4F0epXz
ダンサーがFD積んでもあまり恩恵がないというのを聞いたのですが、それはなぜなのでしょうか？
普通にダンスでFD加算されて最強に見えるのですが･･･
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 10:31:59.73 ID:48By/6xr
ダンサーの攻撃力はFDはバフを込みで設定されてる

他の職がFD0→1850にしたら　攻撃力2倍
ダンサーはFD0→1850にしても、バフ中攻撃力1.3倍（60％→160％）

あと同じ火力を高FDと低FDで実現した時は、バフ無い時は火力同じでもバフ中は低FDはの方が高火力になる

これらからFDの恩恵が少ないって言われてる
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 13:20:10.93 ID:H4F0epXz
>>714
なるほど、そういうことなのですか。
わかりやすい説明ありがとうございます！
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 15:58:59.95 ID:I1VdvvzT
>>710
YDバフでも掛かっていた、というオチだったのかな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 16:40:32.19 ID:OXcMvqLH
YDバフの攻撃7％上昇も相まって200しか上がらないのはちょっと・・
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 00:17:53.96 ID:kOoBTe/p
＋14ＧＤＬチャクラム強過ぎﾜﾛﾀ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 05:36:27.73 ID:3432VaW6
>>714
260/160＝1.625
バフ中攻撃力1.625倍なんだが
どんな計算したら1.3倍になったんだい
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:00:04.13 ID:YdmoNUI/
>>719
ごめん間違えた
単に計算器でぽぽんと押して出た数字を確認しないで書いちゃったんだ
打ち間違いしたみたい
一瞬おかしく感じたけど　勢いで＞＜；

なので
他の職がFD0→1850にしたら　攻撃力2倍
ダンサーはFD0→1850にしても、バフ中攻撃力1.625倍（60％→160％）
が正しいですね
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:29:52.88 ID:Q9TouHbz
>>720
その書き方はちょっと違うんじゃないですか？

全クラス通じてFDカンスト＝+100％ダメ＝攻撃力2倍
FDカンストダンサーが技巧ダンス＝+100％+60％＝+160%ダメ＝攻撃力2.6倍

で、
2.6÷2.0＝1.3
となり、FDカンストダンサーが技巧ダンス「+60％」を踊ったとしても、
実質の火力アップは「+30%」となってしまう。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:33:13.32 ID:Q9TouHbz
よって例えば、
FDカンストで込み火力30kの人と、
FD0で火力30kの人が技巧ダンスを踊った時の火力差は、
前者30k→39k
後者30k→48k
って意味合いで書いていたのでは？

ついでにFDダンスの効果がある該当スキルでのダメ計算式書いておくと、
(物攻×スキル倍率＋スキル固定値)×(1+((ステFD％＋FDダンス％＋称号・統合スキルFD％＋火力紋章％
))/100）
のはず
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:35:21.71 ID:YdmoNUI/
FD装備の恩恵っていう話だから
そっちの方が語弊があるような気が

同じ火力を高FDと低FDで実現した時は、バフ無い時は火力同じでもバフ中は低FDはの方が高火力になる

これも含めた話だし
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:43:32.70 ID:YdmoNUI/
ああ更新したら722で補足が・・・

722はまさに
同じ火力を高FDと低FDで実現した時、バフ無い時は火力同じでもバフ中は低FDはの方が高火力になる、を具体的に示してる文ですね
これはダンサー同士の比較の意味合いが強いですけど　

他職とのFDの恩恵の比較の意味だと、ダンサーは基本常時最強スキルはバフ込で撃ちますし
そうでなくとも攻撃時間中2/3程がバフ入ってますから

FD増加に対しての実火力増加の比較の方が妥当かなぁと
まあ基本的には全部同じ意味ですねｗ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 11:40:53.81 ID:12f2ppo7
臨時メンテまでファントムダイブが敵にあたった時跳ね返らなくなってたのが、メンテ後元に戻ってた
跳ね返らないならトゥインクルのあとに使いやすかったのに地味に残念だ
スキル説明に跳ね返るってちゃんと書いてあるからこっちが正しいんだろうけどね
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 15:41:41.42 ID:vUOVUf0z
跳ね返ってくれないと、岩の3連ストンプをスコールで避けられなくなるから勘弁
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 22:48:33.97 ID:Dww7YTQx
トゥインクルの追加攻撃が下降系だったら良かったのに…
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:56:27.60 ID:zvwuTN4u
亀ですまんけど
FDの比較の話はつまり錯覚ってことで把握したんだけど間違ってる？
どっちも素火力に６０％乗ってるって事実は変わらんし

そもそも低FDと高FDを同じ火力にして比較する意味がよくわからない
素火力１５０００にFDダンス６０％で１８０００
素火力１５０００にFDカンスト＋ダンス６０％で２３０００
これが事実じゃないか？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 21:38:05.52 ID:BXaZKAzm
>>728
突っ込みどころ満載
理解してないだろ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 21:38:58.30 ID:2pe01biH
錯覚じゃないって

FDバフの無い他職は+12NEとか+11エアガイツや+11覇者でFD違いの同火力を実現しても　そのまま同じ火力(素20000FD50の火力30000と素火力30000FD0は一緒

ダンサーは
素火力20000FD50で火力30000なら　大雑把に戦闘中1/3の時間火力30000　戦闘中2/3の時間火力42000　平均38000
素火力30000FD0の火力30000なら　こちらも同じ計算で　1/3の時間　火力30000　2/3の時間火力48000で　平均火力42000

他の職がFD1850積めば戦闘中の実火力が倍になるけど　
ダンサーは平時2倍は2倍だけど、戦闘中の2/3の時間を占めるバフ中は1.625倍にしかならないから　　FD100％にしても実際に与えるダメージは1.7倍程度にしかならないって事

同値のFD当たりの火力増加率はやや低いよって事
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:11:46.04 ID:EM/XVsdB
割合で見たらその通りかもしれんが増加量そのもので見れば絶対量は変わらんわけで･･･
ダンスがあるからダンサーのFDの効果は低いって主張は何かズレてる気がするけどな
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:29:07.24 ID:2pe01biH
戦闘ダメージの観点、比較なら割合で見るのが普通じゃないの？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:34:36.27 ID:E4KMaqOB
つーかこの会話してる奴はどうも、ダンス込みのダンサー火力＝他職素火力みたいなノリで語ってる印象を受けるんだよな
実際はダンスなしでも他職並かそれ以上のところにさらにダンスが乗ってるんだが
なので「効果が低い」みたいなネガティブな表現をされるとどうにも引っかかるものを感じる
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:40:41.00 ID:xmcO8hzk
FDバフの効果が常時発動でしかも900%だとしよう
つまり何もない状態で1000%の火力が出るんだ
それにFD1850を載せたら1100%になる　他職ならダメ2倍のところが1.1倍にしかならないわけだ
これでも他職と効果は一緒と考える人はそうなんだろう　俺はまったく違うと感じるが

上のケースをFD60%　持続時間が戦闘時間の2/3（強いスキルはダンスの後に打つから実際はもっと影響する）
とする　数値は低くなるが確実に影響はする　
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:47:27.25 ID:2pe01biH
ネガティブとかじゃないよ
装備とかでない部分の　職の性能を基本性能として捉えてるだけ

733が言ってるのはダンサーの基本性能が現状割りと高いって事であって　ダンスは基本性能の外って事ではないでしょ？

感情とか強弱とかそういうのは抜きで数字と構造の話だけに終始しないといけない
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:48:52.19 ID:E4KMaqOB
なんつーか、表現の問題じゃねーの
「ダンサーはFDの効果が低い」って言い方だと「ダンサーの火力の伸び代は低い」「ダンサーは他職より弱い」というニュアンスを含んで聞こえる
実際は元々が他より火力が高い上に、その差はFDを加味しても縮まることはないんだから「ダンサーは弱くはない」わけなんだが
それに装備を揃える観点から言ってもFDいらねーと言ったところで他に火力を上げる手段などない
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:55:56.55 ID:agiyk+NA
パラとダンサーどっちがｐｖｐ有利なんだー？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:10:20.94 ID:2pe01biH
そういうのじゃないんだってｗ
職性能の部分と　装備性能の部分はきちんと分けましょう　ってだけ

ダンサーが現状強いか弱いかとかは一切関係が無い
職の強さとかも一切関係ない　そんなのは装備の

ダンサーはFDの効果が低い　が気に食わないなら　ダンサーはFDの効果が相対的に低い　ならいいのかな？
ダンサーの火力の伸び代は低い　はFDでの伸びで言うなら事実　だけど　それは　ダンサーは他職より弱い　という意味を全く含まない

ほんとにただの火力と装備の関係の算数の話
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:29:35.58 ID:xmcO8hzk
>>736
ダンサー強い弱いは関係ねーんだよ・・・
自前でFDのるから他の職とは少し違った計算になりますよってだけ
例え話なんでありえない状況の計算にさせてもらうけど、
素20kの時に覇者でFDを0→5%にするか、ガイツフルセットの物理攻撃500（潜在は50%とする　FDは0ってことにしといて）どっちとるって言われた時に
単純に考えると覇者なら1000　ガイツフルなら750ぐらい増えるから覇者のが強いわけだ
これにFDバフ加味すると20000の165%で33000　ガイツだと20750の160%で33200　ガイツのが高くなる
他職よりFDの効果が薄くて物理攻撃などFD以外で攻撃力をあげる効果が高いのがわかるよな？

３OP紋章のFDで２％攻撃力があがるパターンと、物理攻撃を２％増やせる場合
他職ならFD２％のほうが固定値とかにもかかって強いけどダンサーなら物理攻撃を増やしたほうがいい場合もあるってだけのお話
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:47:43.40 ID:ivxkhVmF
そこに統合スキルの２％も加えるとさらにFD上げる価値が他職よりは低いということ？
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:57:59.28 ID:7G/boqrk
ID:2pe01biH
ぷぅちゃん
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 00:33:10.40 ID:FnY9/kyq
頼みのFD精霊でFD＋20％くらい上がる人がいる以上FDは偉大だよ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 01:08:09.74 ID:Sit9eO4L
>>740
統合スキルのFD2%はステータスのFDとは別計算でほんとの最終ダメージに1.02かける感じだったきがする
FDが０だろうと１００％だろうと最後に1.02倍　だからこれは考慮しなくていい　間違ってたらごめんね
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:20:33.35 ID:jeeirBoz
いま５０ＦＤ付けてる人みたらプギャｗｗｗ
だけどそのうち６０ＦＤ付けてる人みたらゲラゲラｗ
になるんだろうなぁ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 05:39:59.34 ID:KhysyPJb
>>743
残念ながら加算だわ
FD100％に技巧ダンスと統合FDなら262％になる
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 08:03:24.21 ID:Sit9eO4L
>>745
今ミノネストで検証してきたところ間違いなく加算でした
申し訳ありませんでした
FDを100%積んだ状態で武器を破壊し、FD2%スキルを付け外ししダメージの比較を行い
有り時が無し時の1.01倍（200%→202%）を確認しました
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 08:20:24.72 ID:Xe4Oxetz
他職と比べた場合、FDによる絶対的な火力増加量は変わらないから恩恵も変わらない。
ダンサーとして考えた場合、FDによる増加量は現状との相対的に他職程伸びしろは無い。

まぁ結局は基礎攻撃力とFDどっちをとった方がコストパフォーマンスがいいかってなるんだけど、
攻撃力が現状の頭打ちになっちゃってるから、どうしてもFDで伸ばすしかない現状。
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 08:22:56.78 ID:Xe4Oxetz
なんか日本語おかしいな。

○現状、基礎攻撃力が頭打ちになっちゃってるから、どうしてもFDで伸ばすしかなくなってる。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 08:38:22.08 ID:azXeX6gv
伸ばす手法としてFDにに行き着くのはそのとおりだけど
絶対的な増加量って観点はおかしい
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 09:31:15.28 ID:Sit9eO4L
FDガチ積みできる人なら別にいいと思うけどさ
60EFD2枚積んでもGDL武器とかつけてる人なら紋章全箇所物理OPにするのとコスパ大してかわんなくない？
一般人の財布から考えるとFDを伸ばす＝セット装備になるからFDの効果は発揮しにくい　の認識のままで問題ないと思うけど
最終的に最高の火力を求めるならFD100%を目指すなんてFDを理解してる人なら誰でもわかってると思うよ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 11:57:31.06 ID:k9Lr5yib
>>750
申し訳ないんだけど、一般人がFDを伸ばすって事自体に違和感を感じる
OSXpのPCにメモリ16G積んだけどコスパわりぃ…みたいな感じで
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 12:14:51.01 ID:acA7e3UA
攻撃力20000FD50がダンサー、攻撃力30000FD0が他職という比較例の提示の仕方がまずおかしいから突っ込まれてるんだよ
実際はどっちも攻撃力20000だろ、元の攻撃力に差をつけて比較出したら最終ダメージでの強弱がおかしくなるのは当然
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:11:23.59 ID:DTQa+SQl
ダンサー初心者です。こんな感じのスキル振りにしようと思ってるんだけど　これはありえない　とかあったら教えて欲しい。
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafaqbgaebcefbbbbbacbbbbkbbdaglllkbgebbb
対人は考えてないです。こうしたほうがいいとかあったらそのスキル振り教えてほしい
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:16:13.46 ID:T2CQUR6b
ここまでブレダン列とっといてエレガンスだけ取らないのか
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:21:16.59 ID:7rfEjQEk
スクリュー１取るためにこれだけのSP使うのはもったいない気がする。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:26:15.37 ID:8cAYE+Nw
>>753
上の人も言ってるけど、ブレダン列そこまで取るのにエレガンス取らないのは勿体無いと思う。
自分ならダスクハンター下げてエレガンス取る。

後、個人的にはファントムガードが欲しい。
ダンサーはインファイト寄りな割りにSAはそんなに強くないから、
ファントムガード＋スキル固有のSAで丁度敵の攻撃に耐えれるって事が多い。
例えばジェネラルやフライトールも、そのままだと咆哮や突進にふっとばされるけどファントムガード入れてると耐えたりする。
757 ：753：2013/04/23(火) 13:45:47.04 ID:DTQa+SQl
>>754エレガンスは隙がでかいのでYDの時に困るかなと思って切ってました。
>>755スクリュー１は眼タッチで使えると思い１とってました。　
色々参考にしたいのでスキル振り教えてもらえると助かります
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:05:59.48 ID:FZuhMrnM
E9冠詞ⅡエレガンスM技巧で
ダンスなし１HIT15万の11HIT。

某廃人ダンサーさんが転職許可つかって両方ためして
結果こうなってたはず
dn4.nikeya.jp.net/?y8bbbbbbafbbbgfebeefbbbblkcbbbbkbedabbblkbgeaab
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:14:15.27 ID:DTQa+SQl
>>758
ありです！
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:20:50.30 ID:SeGYoBps
正直それならブレダンの方が火力ある気がするわ
その人ガスト当てるの苦手だっただけじゃない？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 14:24:04.09 ID:B4XrzyWr
つーかあの人自分で「自分はPSないからブレダンよりスピダンの方がよかった」って言ってなかったか
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:10:44.10 ID:Xe4Oxetz
>>758
E9程度のダンス無しでエレガンス15万もでないだろ。
それだけでるのは物理30kくらい必要
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:16:07.73 ID:FK/FwVsW
ダンサーはスキル振り難しいよね
スピダンだけど機動力確保でスクリュー１は欲しい、そこまで振るとエレガンスも欲しい
ブレダンでもジェネラルが欲しくなるし、でも中途半端に振るなら特化のほうが・・・と迷う
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:36:17.38 ID:FnY9/kyq
スピダンならエレガンス取っとけスピダン列はモーションが短いものが多いので両ダンスM技巧
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:40:26.12 ID:FnY9/kyq
>>758
それ馬鹿が見るスキル振りだよ
ダンスバフは片方だけだし、片列特化なのに1次のスピリットブローが前提とか何の冗談ですか？
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:57:03.77 ID:Xe4Oxetz
スキルシミュ落ちてて今確認したけど>>758はないな。

技巧つける程エレガンスに拘るなら、スフィとジェネ下げてでもダンスMにした方がいいだろ。

エウィニアのせいで、スピダンって完全ハイブリはSPきついのな。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:44:40.80 ID:CbwaoYkv
結局のところスピダンはハイブリか特化かどっちが強いんだ？
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 17:29:58.02 ID:nu/IYDdt
よっぽど装備整ってる人以外は特化が無難だと思うよ
スクリュー１だけ取る人とかたまにいるけど
移動が楽で中毒性あるだけでばっさり切ってみると別に大丈夫。

エレガンスまで取るタイプはスキル回しが上手くハマれば早いけど
倒しきれなかったりしたときフォローが微妙で時間掛かる感じ
だから相手次第で好み分かれる程度だとは思うけど
スクリュー１だけ振るのは微妙かなーって感想

ちなみに生産+10レベルの話です。
両ダンスMはやったこと無いから使い勝手聞いてみたい
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 18:29:39.18 ID:FnY9/kyq
強い人のイノは8人ネストで110万～200万くらい出せるようになるだろ
幅があるのは4～8倍の計算でしてることから
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:04:53.01 ID:Xe4Oxetz
ダンサーのトップdpsスキルはスクリューだよ。
スピでもブレでもM推奨。
だからスピはハイブリのほうがいいんじゃないかな。

YD1R船のトカゲに多段すれば一撃で沈む。
書いてて思ったけどトカゲに対しての多段率高くない？
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:55:38.42 ID:CbwaoYkv
４０スキルが８人ネストで１１０万～２００万って弱すぎないか・・

スクリュー確かに数字上は強いけど、あれ全段あてるの難しいから
実際は数字の７～８割くらいでしょ？それでも強いけどさｗ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:08:58.85 ID:FnY9/kyq
>>771
全部で19HITだか20HIT氷は割れるし大型は仰け反りがないから進みすぎても敵が動いて不発することがある
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:49:44.10 ID:FK/FwVsW
つまりみんなの意見をある程度まとめると
初心者でも扱いやすいスピダンベースでジェネラルとフライトールをメインに据えるとして
40スキルはインファイアがいいし、スクリュー、エレガンスもあると便利
これらを生かすのに両ダンス取りで、一次スキルはテンプレで取るとして

ハイブリ型のベースはこんな感じか？
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafalbgfebcefbbbblkckbbbkbbdabbgbkbgeaab

ダンスの使うポイントさえ間違えなければ強そうではあるな
でも特化のが操作は楽そうだ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:37:44.70 ID:FnY9/kyq
だからスクリューMでどのくらい出るんだよ
スフィ10HIT程度でそれをうわまあるし8人ネストで物理ダメージの伸びやすさにしても俺はスフィ派だな
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 22:44:39.75 ID:SeGYoBps
まあ人それぞれだが>>773のようなスクリュー、エレガンスMを求めるのならブレダンになればとは思うが
そのとり方で何でスピダンにこだわるのかが不思議だわ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 23:00:39.13 ID:FK/FwVsW
>>775
スクリュー、エレガンスがスピダンからみてもいいスキルだからってことだよ
ブレダンベースでもいいけど、スピダンスキルのほうは適当にブッパするだけでも強いってだけさ
まあでも実際両ダンス取りはスキル無駄使いが多すぎる気はする、間違えそうだしね
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 23:09:31.73 ID:azXeX6gv
>>752
そんな比較はしてないよ

両方の職での、攻撃力20000FD50と攻撃力30000FD0　(ダンサー以外は同火力)を例にだした
ダンサー以外だとそれは同火力だから計算を記述する場面がなかっただけ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 23:13:00.93 ID:xlIdsGxJ
日本語でおｋ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 23:23:54.36 ID:39MDz2GI
こいつひなぷぅだから
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 23:59:44.89 ID:nu/IYDdt
>>773
全然まとまってない上にそういうのベースって言わないと思います
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 00:17:39.93 ID:vB5jwbUF
>>780
まあ所詮シミュ上でのぼくのかんがえた～ってやつだしね
実プレイからの経験じゃないから、実際に両ダンス取りでやってる人の意見を聞きたいところ
しかし、ダンサーのスキル振りはこれだ！ってのがないな、人によってスキルの優先度違いすぎる
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 01:58:40.65 ID:K25x1zMy
>>778
ダンサー以外はFDが変動しないから　FD込火力が同じなら常に同火力　(固定値～は誤差だから省略)
対してダンサーの場合FDが大きく変動するから　結果実際の火力に有意な差が出るって事を書いただけだよ

数字を大きくとったのは、切り良くわかりやすくするため
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 02:06:21.16 ID:Tr9zSuqU
いいかげんキモイ改行とスペース空けるのやめろひなぷぅ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 02:16:05.90 ID:1jNcNkYK
これはひどいアスペ臭
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 02:59:25.43 ID:UhEvk1nV
YD消化してるスピダンで特化からブリーズ6、スクリュー1、エレガンス10にしたけどこっちの方が明らかに火力出るよ
スキルCT待ちがほぼなくなったのもでかい
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 06:31:28.69 ID:Y/m6Uc5L
凍結あるPTなら
スクリューのほうがエレストより強いのに何故スクリュー1なんだ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 07:04:21.00 ID:05jOk6ua
>>777
FD加算ならダンサー以外にもスナの花、アティのマジブリがあるじゃない
FD稼いだ分敏捷冠位でCT確保しようとするとアバジャスの恩恵がガッツリ減るパラや
FD稼いでも回復に反映されないプリも考え方によっちゃFDの恩恵低いよね
てかスキル紋章のダメUPもそのスキルに限りFD20%加算って効果だし大概の職が込み火力が同じでも差はあるよ？

てかそれ以前にそもそもFD0%と50%での比較がおかしい
基本はFD積んでない人でも今は統合込み13%なんだから、20000の50%と比較するなら26550の13%でしょ
んでジン込みで比較すりゃほぼ同等やん
FD高い方がジン、バトハ、シェーカーの恩恵は高いんやで
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 07:07:06.20 ID:y26JnoAE
>>786
むしろこのご時世で凍結あるならとか考えるほうが何故レベルやろ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 07:13:58.85 ID:sEiRCpq8
誰か初心者のおいらに分かるようにFDをまとめておくれ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 07:30:06.09 ID:Y/m6Uc5L
>>788
エレスにしろFUにしろ
ソサ0PTより100％火力上がるんだが
8人ネストで凍結なしPTとかやるほうがおかしい
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:02:20.55 ID:K25x1zMy
>>787
だから数字はわかりやすく切りが良い様にしたんだよ、強弱の結果は変わらないんだから
別にFDの0と100でも20と25でも良かったんだよ　　数字差が小さくなるだけだから　ただ分かり易いかなとおもっただけ

ダンサー以外って言ったのは、正確に言えば装備以外でFDの増減を起こす職の事でダンサスレだし、他は数値をよく知らないけどスナだけだと思って省略してた
アティもそうだったのは知らなかったｗ　　

ジンでの恩恵が高いっていうのは何故？　そこはほんとに分からない
FDは完全に独立した最終乗算項目だから関係ないような気がするけど

素攻が高い方がステが高い可能性があるから、寧ろ恩恵が大きい可能性は上がるのでは？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:39:30.84 ID:lNwpmYVI
>>777
序盤のボウマス　パラ　プリについてはまあその通りかな
それでも技巧込み戦闘時間の2/3を60%強化できるダンサーのFDバフが一番影響でかいんだ
ジンシェーカーバトハうんぬんについては　うん・・・？って感じ
基礎攻撃のバフが入ろうと入らなかろうと　FD0%→100%の恩恵は　1倍→約1.7倍なのは変わらないです
周りが言ってるFDの恩恵が相対的に低いって言ってるのはこの1.7倍の部分に対してなので、
ジンバトハシェーカーなんかは関係ないんです
実際に物攻上げとFD上げどっちが平均ダメがあがるか　って計算なら関係あるね

>>789
ダンサーはFDがんばってつんだら火力が1.7倍ぐらいになる　
ちょっと積むぐらいなら物攻積むのと相談
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:42:36.27 ID:lNwpmYVI
>>792
777じゃなく>>787の間違いです


アクロが積んだら2倍なところをダンサーが積むと1.7倍だから"FDを積むことによる倍率の恩恵が"低い
アクロのFD100%よりダンサーのFD100%のほうが弱いなんてことはない　他職と比べたFDによるダメージ増加量の"比率"について言ってる

この比率が他職と違うため、物攻上げorFD上げの計算は注意しましょう　と言いたいだけなんだけど
これを　FD100%積んだ時に1.7倍だから　で納得してくれない人に具体的に説明するのは骨が折れるんだよね　細かい突っ込みは勘弁したげて
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:49:33.16 ID:lNwpmYVI
>>791
攻20000　FD50％　　攻30000　FD0%の状態で攻撃力一緒の時に
ジンバトハで攻3000あがった場合　前者のほうが1500強くなる＝ジンバトハの恩恵を大きく受けることができる　と読んだ
実際に覇者武器持つか、NE・ガイツ武器持つかの判断では考えたほうがいいだろうけどFD恩恵の説明の時には別にいらん気もする
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:57:16.04 ID:K25x1zMy
ああ　分かった
素攻撃に物攻の割合以上に定数加算的な部分が出てくるからってことね
確かにジンだとしても物攻は武器の直接分が大きいから、ステ差分は比較すれば誤差だったね

いろいろ例を出して説明したかったけど、的確な事書くのって難しい
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 09:45:01.01 ID:05jOk6ua
>>792
だって他職との比較の内容なんてないやん>>777は…
まぁ1.7倍云々は職が違うんだから気にしたって始まらないやんとは思わなくもないけれど
込み火力だけじゃなく実火力を想定して装備選んだ方が良いのは、事実やね
バフの効果を細かく追求してくと色々発想が広がって面白いし

あとジンだけど、例えば力6000、敏捷2000、聖竜尾+アルフレアで計算した場合、約4500物攻が伸びるはず
たまにしか入らないけどね、ジンは
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 04:40:26.75 ID:zK+wQxEu
ダンサーって火力トップクラスとおもってたけど純粋な火力はボウとか園児のが高いよね
いちいちダンス挟んでる時間とか手数(クールタイム含め)とか考えたらボウ園児＞＞ダンサーだよな
８人ネストとかでジンダンスあるから削れるけど火力職としてはあまりDPSだせないなあ
もう少し強化してほしいわ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 04:46:06.68 ID:l4HExu5d
>>797
これ以上強化とか高望みしすぎだろ・・・魔法タイプのスクリさんのことも考えてあげて
グラッジとパペット（なぜかYDだと道中でも５秒）でどうやってダンスと枠取りすればええんや・・・
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 04:53:54.51 ID:q0Bpa3j3
>>797
それは前からみんなわかってるし、火力上げたら今度は
ボウの価値が薄まるじゃんあっちはそれで生きてるんだし

>>798
パペットとかアクションゲー否定するレベルのやつを
強化できるわけないのに実装した開発があほ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 06:04:47.85 ID:Vi2mIWbv
>>797
ニコ動にブレダン庭師TA動画がUPされてたがあれ見てもDPS出せないって言えるか？
しかもスキル振りみたけど効率良いって言われてるハイブリじゃなくブレイド列特化みたいだぜ
俺、園児持ちだけど倍率乗せバグ使わずにあのタイムに勝てる気がしないんだが
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 06:10:58.28 ID:n1SVVUKL
癖のある職だからな。
>>797みたいにPSない人が使ったらあかんね。
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 06:21:28.20 ID:ANKXLuHw
動画で上がってるらしいのは
22kアーティラリー　1:27
28kエンジで　1:28
37.5kダンサー　0:59

アティは上げにくいけど、エンジとダンサーは上げ易さ同等程度だからどうかなぁ
あと列特化は別に効率わるくもない
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 06:34:55.10 ID:ES4L0Lac
あんな明らかに
何回もやって最高にうまくいったときの動画を基準にしてもな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 07:01:09.34 ID:lsuKGmHq
アティはステ上げづらいったって込み22kとかアルフレア持ちなら
紋章無opで武器NE1010レベルだからその中では一番装備悪いんじゃないかな
あと何だかんだで実際は自バフで常時26kくらいになるだろうし
時々シルフで瞬間的に30k越えるだろうから、火力バフの無いエンジとならステの数値自体はほぼ同等よ？
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 09:21:54.12 ID:ES4L0Lac
そもそも説明文を読むべきだと思うが・・・
22kアティで庭師ソロやるの初めてでの1発撮りで1：27だろ
22k（NE10）のままでも1分前後にはなるわな

ダンサーはエレストにゴランオーク巻き込めて有利だし
ハフムンのあとの緑キノコもSAで耐えられるし
レジェ12に精霊つきでさらに紋章OP山盛りだしな
庭師ソロやればわかるがダンサーには非常にやりやすい相手

単体火力ではとてもじゃないがボウエンジにはかなわない
庭師はよく動くからエンジには凄い苦手な部類だしな
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 09:41:38.97 ID:F+aI0fhU
NE10レベルであそこまで減る10秒クールのスウィフトの性能に驚く
FD積んでる廃アティならスウィフトだけで1G持って行きそうなレベル
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:30:25.78 ID:zK+wQxEu
装備見てきたけど３７．５ｋｗｗ
そんなダンサーと比べてドヤ顔されてもな・・・
ボウとか園児が同じレベルの装備にすればもっと早いんじゃないの？

>>797ちなみにここで言ったのはブルズとかダンスとか被害デバフなしでの
純粋な火力のことね。例えば８人ネストで自分のもってる被害デバフ使わなかったときに
単純に攻撃スキルだけで火力勝負したら負けるよなってことが言いたかった。
俺はスピダンだがもっと手数含め火力スキルを強化してほしいんだよな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:41:27.78 ID:BbTmtvBB
俺はお前がさっさとボウエンジになっていなくなってほしいわ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:44:13.61 ID:zK+wQxEu
この動画の人、YDU防具４セット＋１０、GDL両１２、紋章は究極以外全部３OP積み、
アルフ精霊持ちじゃないか
さすがにこれは装備に差がありすぎだわ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:45:28.35 ID:bA+nlh6r
>>797の性能とスキル振りが気になるな
明らかに全て中途半端な気がしてならない
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:49:55.05 ID:zK+wQxEu
>>810
火力は込み２７ｋでスキル振りは特化ですね
後半はダンスがあるからかなり削れるんだけど前半があまり削れないんよ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:03:07.94 ID:bA+nlh6r
特化でその性能を持ってるのなら
ブレダンだったら>>801
スピダンだったら>>799が言ってるがDPSに拘るのはお門違い
としか言いようがない
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:45:10.52 ID:F+aI0fhU
いくらFD稼いでもこんな真似ができない職もたくさんあるんだべ
もっと強化しろなんて無理無理
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 17:15:12.55 ID:G/prdFbb
素35000まで上げてるダンサーと
素34000まで上げてFD30％もあるダンサーとでは後者のが目にみえて強いわ
さっさとFD積まんといつまで経っても追いつくことはないぞ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 18:18:05.36 ID:fnKJUfsR
何突然当たり前な事言うてますのん？
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 19:18:56.73 ID:G/prdFbb
FD積まない人が多すぎるんだよ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 19:29:44.40 ID:ANKXLuHw
コスパ的に最低であり値段の桁が別次元なんだから
そりゃつまない人が多くて当たり前
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 19:38:54.70 ID:J5Yaw72u
FDOP紋章を自力で引いても、売って別キャラ用に装備を買うって人が案外多いんじゃね
それぐらい桁違いの値段になってるし、みんながみんなガチで極めようって人ばかりじゃないしね
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 20:45:47.75 ID:ES4L0Lac
そりゃ1キャラだけ強くしても
そのキャラで出来ることが回数制限で決まってるからね
周回出来ない以上1キャラ特化は趣味
YDクリア出来る程度の装備あれば複数キャラやりたくなるもんだ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 23:34:02.35 ID:3lZxJT2E
30ｋ↑のキャラ一人作る金があったら20ｋのキャラ量産した方が楽しいよね。
40ｋ、50ｋと上げた所で、YD以外役に立つこと無いし。
むしろヌルゲー過ぎてつまんなくなるだけじゃん。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 23:43:22.70 ID:SAyVNf0G
つーか大多数の層は60カンストしたら次のキャラやってると思う
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 23:54:31.41 ID:RSL3XaRB
何いってんの？
大多数の人はカンスト１５キャラ作り終わってて新職実装待ちだから。

６０カンストで次のキャラってかなり下のほうだよ。
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 23:58:10.88 ID:SAyVNf0G
誰も2キャラ目に限った話なんてしてないが･･･カンスト後もそのキャラを使い続ける奴は思ってるより少ないだろうって話だ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:08:40.59 ID:+P5mBD2l
タイフーン、プロフェッサーＫ、イエロードラゴン
メモリア、メビウス、フォルミド、カオスフィールドパドマ

カンストしてからが本番だろ・・・？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:19:50.85 ID:NgiUlOjw
カンストしてからが本番だけどネストに行く装備がないとね
一キャラにFD積みまくるGがあれば、サブキャラにそこそこの装備が買えてしまうって話じゃね？
サブも育ってメインにFD積みまくるほどやり込んでるのは、そう多くはないってことでわ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:22:17.10 ID:+P5mBD2l
FD積めないような初心者でも手軽でおすすめってのがダンサーの宣伝文句だろ職スレでなにFD積みまくるとか言ってんの
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:26:56.80 ID:H/B1enCG
匂い立つアスペ臭
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 00:32:24.34 ID:D+wcKP7j
おまえら強がんなよ
FD積んでるやつなんかセントでも滅多なことじゃないと見ないだろ

カンスト１５キャラ終わってるのが普通とかどこのニート集団だよｗ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 01:12:31.91 ID:ptrsr09V
ニート集団にいるから周りもそうだと思ってるんだろ
察してやれよ・・・
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 01:29:59.53 ID:+P5mBD2l
１～２４まで師匠込みで３時間、階段まで８時間。
２０時間で５０。

あとは一週５分程度のデイリー５箇所。１日３０分もかからない。
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 01:38:48.08 ID:NgiUlOjw
それだけ聞くと簡単そうに聞こえるけど×15キャラってことだし
師匠との待ち合わせやデイリーの人集めやらも全部×15キャラ分ってなるとかなり大変だけどね
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 01:52:21.61 ID:+P5mBD2l
公式のはじめてのドラネス。ドラネス始めたばかりの初心者でも8週で50になれる。
効率いい方法とか何も知らなくても、だ。

お前たちは最低1キャラはカンストしてるだろ？そういう設定で始まった議論だからな。
資金が０の初心者とは違う。
これで１５キャラカンストでニート扱いとかどんだけだよ。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:21:22.72 ID:NgiUlOjw
はじめてなにもかもが楽しい初心者の時期と違って15キャラも回してたら普通は飽きるし続かないよ
一次職6種類ぐらいならまだ新鮮味はあるけどね、まあここダンサースレだしもうやめようや、無駄すぎるｗ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 02:24:25.18 ID:ptrsr09V
50～60が25日として13時間
33時間×15＝490時間超
もちろんメインあたりの数キャラは通常コンテンツもやるわけだろ
余裕でニートｗ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 03:32:35.75 ID:D+wcKP7j
もうこんなこと言ってる時点でニート確定だわ・・・
普通の社会人はな、働いて帰ってきて疲れもあるし
貴重な時間をレベリングに費やすなんてもったいないし気力がないからめんどくさいってなるんだよ
時間だけで判断してる時点でニート集団のメンバー確定だろｗ
俺はたぶん一般と比べてそこまで忙しくない社会人だがそれでもメインサブ２キャラのネスト消化でいっぱいいっぱい。
消化しきれないときもいっぱいあるぞｗ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 08:44:57.70 ID:nJt09DP4
500時間程度じゃ、プレイ歴が永ければ別にニートでもなんでもないでしょ

ただそんな、60にして次行ってリピート*15　みたいな人は普通いないだろうけど
もしかしたら居るのかもしれないｗ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 09:27:21.09 ID:8kYdEHXc
＞１～２４まで師匠込みで３時間、階段まで８時間。
＞２０時間で５０。
＞あとは一週５分程度のデイリー５箇所。１日３０分もかからない。

１～４０までは師匠に引っ張ってもらってるので、
相手にも同じ事を返す必要があることを考えて(３+８)×２回で２２時間
３１時間で５０。

５０～６０までは２５日として、
ログインに３分
クエストの受注に５分
PT加入に５分
デイリー消化に３０分
アイテム整理に２分
１９時間で６０

１キャラ６０時間として９６０時間で１６キャラカンスト。
レベルアップに必要な経験値が下がったり、チャンネルボーナスが増えた今でも
こんだけ時間かかるってこと考えたら、まずニート以外無理だろ
あとは自称社会人のバイトフリーターか
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 09:29:24.65 ID:8kYdEHXc
１キャラ５０時間だった。８００時間で１６キャラカンストだな
結局、１日に１時間かけても２年で到達しないけどな
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 09:29:43.54 ID:ckm/YFin
ここは職スレなので、はい終り
本スレじゃないからNGしろとかなしな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 13:10:15.09 ID:UcgJFGtt
可能か不可能かの話はともかく、それがさも当たり前のように語ってるのは完全にキチガイ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 11:35:50.74 ID:ysG0Z2M2
ダンサーってアデプトより回復能力たかいよね…
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:35:20.48 ID:7wTwfSiT
アデもダンサも回復能力があるのが納得いかないわ・・・両方削除でええやろ！
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:43:47.24 ID:isbktG2d
唯一の回復できる職って売りが無くなったからなプリは。
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 12:48:50.76 ID:+wUwc2A4
回復能力の話してるのにアデプトとかいってるのをツッコんでやれよ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/27(土) 13:18:21.96 ID:Eei85H+3
わざわざアルケミスレにも同じ事同時に書いてるくらいだしただのキチガイだろ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 04:58:49.30 ID:kZ1tmQMw
イノファイアってレベル１と２じゃかなりダメージに差がでますか？
SPきつくて削ろうとおもってるんですが結構差があるなら他削ろうかと思ってます
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 05:57:00.09 ID:6eZkg+H7
(;ﾟдﾟ)…
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 13:33:45.59 ID:OlB+EWDi
>>845
本スレに朝から晩まで居る例の人だからNGしろと
と言うか、キチと分かっていて
話題もスレ違いなのに、なんで構うかね
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:09:55.14 ID:xMXYti6q
40スキル１止めのやつとかおるん？
ミラクル、トールハンマー、ギガボン、くらいだろ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 14:51:35.84 ID:kZ1tmQMw
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8balbbbafaabgfebdefbbbblgcgbbbkbbdagbblkbeebbb

今このスキル振りで考えてるんですけどどうしても２次SPが１足りないです。
イノファイアを１にするかスフィを１０にするかチェイサーを下げてチェイサーとダスクEXを
犠牲にするか。
チェイサーダスクEXはSP０でできるからお得だとおもってるんで削らないほうがいいかなと思ってます。
誰か助けてください。
ちなみに技巧はエクステ、ジャネダン、イリュでもう１つはGDLなので技巧では無理です。
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:03:40.49 ID:GrrIiwKD
裏のダンス１じゃあかんの？
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:07:24.13 ID:xhiU+FW3
チェイサー1に下げて、エレガンスとスティンガーをM振りしたほうがいいんじゃね
似てるスキル振りしてるけど、スクリューとエレガンスあれば、チェイサーとダスク使わんでもスキル回る
お得ってだけの理由ならあまり使わないんだろうし切ってもいいんじゃね？

>>851のようにプリーズコールダンス１にしてしまうのも手だね
ダンスしてスクリューかエレガンスのみ撃つぐらいなら十分間に合うし
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:25:55.09 ID:SkYUWUoj
プリーズ1にしたらエレガンス10取れるな
スティンガーも4なら1でいいと思うがもっと言えばMにした方がいい
チェイサー6でEXならいっそのこと1にしてもいいかもね
何か↑の人たちと被ってるけど大体みんな同じこと思うようなスキル振りになってると思うよ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:28:04.20 ID:WC0mTBU+
エレガンス、スクリュー、イノファイアM振るならブリダンス1はないと思う。
チェイサー1にしてEX切って、エレガンスとスティンガーをMにした方がいいと思う。

Hヘルやメビウスのソロするなら、エレガンス6のダンスP1Mも有り。
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:39:01.84 ID:WC0mTBU+
最近思うんだがミストステップ要らなくね？
短距離走トップクラスから外れてしまうけど、
戦闘中はあまり使わないし回避後ジャンプがすぐ出せないデメリットの方が大きく感じる。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:46:23.83 ID:SkYUWUoj
スロットから発動させてるからじゃない？
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 16:58:17.92 ID:xhiU+FW3
ミストステップで回避→反転キーで振り返りながら特殊攻撃ボタンでバックジャンプ→空中でファントムダイブorスクリュー

みたいな連続攻撃をやると華麗に見えるよ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 17:06:14.08 ID:WC0mTBU+
魅せプレイしたいなら、そりゃあった方がいいけど、
別に回避はミストステップ使わなければ避けられない所なんてないし、
逆にミスト誤発で被弾するデメリットの方が大きく感じるって事。

極振りの人は手数として重要かもしれないが、ハイブリの場合手数には困ってないんだよな。

ちなみにミスト→特殊の浮き上がりでストンプって避けられるのかな？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 17:13:47.09 ID:xhiU+FW3
ああ、ステップ後にストンプ回避でジャンプしたら誤爆ミストステップみたいな？
ストンプ回避でミストからの浮き上がりはやったことないなあ
でもミスト→特殊→通常でさらに浮くから回避できそうではある
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 17:23:56.13 ID:WC0mTBU+
そうそう、受付時間が微妙に長いんだよね。
今度ミストの浮き上がりで回避できるか試してみるわ。

あとYDザフラで回避した瞬間ラグって
通常なら登れてるはずのタイミングで入力したのに、台座へミストで突っ込んだ事も1回あったな・・
まぁこっちは稀なんだけど、復活できないからしょんぼり感が果てしない。
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 18:33:37.61 ID:kZ1tmQMw
ありがとうございます。
エレガンスは倍率のいい１１にできるなら１０でもいいとおもうんですけど６と１０だと２２０％の為に
FD１０％、持続時間上がるブリーズダンスを下げるのはどうなんでしょう？
あと今は特化なんですが手数が少し足りないときがありますね。
チェイサー、ダスクなくてもスキル回るならいいんですけど本当にこの２つなくても隙間時間ってできないんだろうか。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:09:07.49 ID:xhiU+FW3
エレガンスは発動時間が長めなので、最初にスピダン列スキル打ち込んでからの突撃スキルからのエレガンスとかやって
合間にファントムガードやジンやダンスを入れていけば十分スキルは回るはず
まあ心配ならリセットしたら１ずつ振って練習場でスキル回し確かめたらいいんじゃないかな、個人差あるしね

俺の場合は下手なのでブリーズダンス１＋エレガンスMのセット運用で固定してわかりやすくしてる
ブリダン１の利点はスキル回し失敗してダンスがディレイ中でも、エレガンスMなのでそのままぶっぱしても多少ダメージが出ることかな
ただ、ブリダン１でしか運用したことがないので、６とか両M振りとかの感覚はわかりません
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:47:34.76 ID:EFpy+XX6
>>850
ワイド1にしたら?
どうせ即キャンセルするんだしレベル上げる必要ないしょ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 21:12:39.18 ID:xMXYti6q
CTなんてカンストして初めて４人８人ネストの火力なんだしワイドなんて要らんわな。
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 22:17:09.86 ID:6VUU3efQ
自分のスキル振りして納得してるはずなのに指南したがる人が多すぎてウケウケwwww
不真面目なダンサー量産したくないからか？
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 22:21:08.55 ID:ziCx82jR
日本語でおｋ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 22:42:19.55 ID:0BNP4rNw
割とガチで意味わからんな、解読を試みる。
・・・おい、ガチでむずいぞ。要約すると・・・あかん本気で意味わからん。
たぶんスキル振りを細かく指摘する指摘厨おおすぎとかそんなこと言いたいのかな？
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 23:21:59.08 ID:xMXYti6q
バルナック闘技場晒しスレにも似たような日本語不自由な奴がわいてるな。
ちゃんと国語勉強してこいよ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:38:53.22 ID:YnzCSMmE
スピダンでブリーズダンス1でいい人や10にした方がいいとか意見バラバラなんだし
好きなようにやったらいいんじゃね？
教えて下さいって何を求めてるの？スピダンのテンプレ？
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 08:53:59.47 ID:6LGE8vC0
特化じゃないダンス１０振りとか５０スキルのためだけだろう？
ならハイブリ６６でもいいんじゃないだろうか。って奴もここにいる。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 11:02:22.01 ID:Fd7Bqn4Y
>>869
スピダン特化からハイブリ変更にあたって使用感がわからないスキルを聞いてるだけでしょ
質問内容が使ったことがないだろうブレダンスキル中心だしね
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 12:08:03.22 ID:YnzCSMmE
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8bbbbbbafaqbgfeabbfbbbblgckbbbkbedagbbbkbbebbb
俺の考えた最強のスキル振り
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 13:20:41.41 ID:GZD7IjrN
うんさいきょうだねだれもきみにかてないよよかったね
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 15:31:16.22 ID:xU8CuUCY
>>850です。
みなさん色んなスキル振りをしてるとおもうので自分の貼ったスキル振りが効率いいか悪いかとか
DPSが良さそうなスキル振りを教えて欲しいとおもって聞きましたね
ただハイブリはしたことないのでスキルは回るのか、どのくらいのダメがでるのかがわからないので
ハイブリしてる人に聞きたかったって感じです。
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 15:42:28.59 ID:xU8CuUCY
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafajbgfebdefbbbblkcgbbbkbbdabbblkbgeaab

とりあえずみんなの意見を参考にこのスキル振りにしてみます。
あとスピダンハイブリの人ってスキル紋章なににしてますか？
ダンス時短はブリーズとイリュ２つ付けないとだめなことになりますよね？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 16:05:35.83 ID:GZD7IjrN
1つ聞きたいけどとりあえずブレダン列1振りして実際試したよね？
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 16:41:22.84 ID:YnzCSMmE
スキル回しの練習になるよな
裏ダンスM時短の使い勝手を知らなくても練習はできる
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 16:50:05.50 ID:YnzCSMmE
ダンスクールは共通なのに遅い方に合わせてプレイする方が性にあってますか？んなアホな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 16:51:39.32 ID:YnzCSMmE
あ、もちろんイリュダンス時短紋章装備してるのにブリーズ時短つけてない人のことね＾＾
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 17:28:30.91 ID:Ab3shqBP
本日の日本語でおｋ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 03:37:07.20 ID:nt+vzyCp
スピダン列特化の庭師ＴＡ見たいです(ﾁﾗｯ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:08:03.72 ID:WovAJVXI
アクセってガイツか技巧どっちがオススメ？武器は覇者にするつもり
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:18:26.65 ID:JZ0I309G
>>882
ダンサーでガイツ4setは超情弱。絶対にやめておけ。
馬鹿にされるってレベルじゃない。

指のFDダンス技巧と、首のFAダンス技巧が必須レベル。
耳のエレガンスorジェネラル技巧が推奨。
この3つに物攻＋HPとか稼げるリング1個が基本的なテンプレ。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 10:51:50.82 ID:PdJGlMSr
指の残り1個はCT付きのYDUかGDLがいいね
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 12:17:21.83 ID:Wx70SwWw
コスト面でCT型の騎士のアンティ。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 16:48:22.58 ID:V/VEQJOu
メビウスのマンスリーミッションが先月と同じなのは
カウントされないバグ修正してやったからやり直せっていう運営さんの温かいお心遣いなんですかね運営さん
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 16:50:31.98 ID:JZ0I309G
>>886
あれ結局補填無かったよな。
カウントされないせいで１回だけ足りずに達成できなかった。
もう１回やるの面倒くせえなぁ。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 16:31:59.64 ID:vWKqFwDd
それにしてもダンサーのダメージのバラ付きの原因はなにかね。
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 19:23:02.90 ID:Tqok2SvT
そら力職でＣＴ確保してない場合や各種ダンスが入ってたりなかったりのケースがあるからだろう。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 19:41:54.70 ID:XKdI7xZ8
>>888
ダンスの効果がのってない
他のスキルの倍率がかかってる
とかかな
特にブレ列のスキルがおかしい気がする
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 12:39:29.46 ID:OVexY5T6
カーリーの知り合いがいないからここで聞かせてもらうがスマン
今月のマンスリーミッションのメビウス称号ってカーリーはどうなってる？
全員>>886-887が書いてるように先月と同じなのだろうか
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 18:52:33.07 ID:vYbQ+Aah
カーリーどころか全職先月と同じだよ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 19:42:44.80 ID:OVexY5T6
まじか、この間にカーリーの人に聞いたんだが今月はカリカリだって言ってた
自分も先月と同じで称号欲しいからここで聞いてみたんだがよくわからんな
ありがとう
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 21:15:56.66 ID:V9ZbsZC0
ブレダンの冠詞に疾風つけようと思うんですが先輩の皆様はどんな感じに冠詞つけてるんですか？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 21:33:01.13 ID:fYxPyTVd
防具の話だよな？
CT確保なら足の一カ所つければ足りる、それでも無理なら頭、
付け替える時きても負担少ないし
武器ならわからん
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 22:04:18.76 ID:V9ZbsZC0
すみません防具の話です
足の一か所で足りるんですね疾風作ってみます
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 22:58:43.82 ID:4URE85x9
足りるかどうかはいまの自分のCTと相談だろ
火力として役に立つならCTカンストとは言わないまでも７０％くらいは無いといくら火力高くてもゴミだぞ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 23:17:11.54 ID:1H8AB7PW
CTOPが武器指輪がいくつついてるかとか、潜在を敏捷で固めてるかとか
そもそもバトハオウルズ込みなのかでカンストに必要な数値かなり変わるんだから
まず条件だしてくれないと話にならんわな
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 02:58:35.82 ID:Xih8Kamm
YDU気迫Ⅱ4箇所GDL3箇所
紋章7箇所力OPでもCTカンストしてる人がいるのにお前ときたら・・・・
もっと努力しろww
ユニーク紋章にCTつければいいんだよ＾＾
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 08:16:00.80 ID:kRjLrfZi
ユニーク冠詞2はいつの間に実装されてたんだ？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 09:07:20.36 ID:Hso1WP9k
取引で安いCT3op紋章探してみるといい。
１～２枚くらいなら誰でも手が届く範囲の値段だよ。
２枚位CTop入れとけばCTが足りなくて装備に悩むなんて事は殆どなくなる。
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 09:36:00.10 ID:ZeT8J6ya
いやー　ダンサーつえーわ

E88でHP15kでPKHにPTで挑んで、プロK時に周り全死してたんだがなんとか倒せたわ
しかしMPがすぐに無くなる。

メインがスクリでMPに困る事はなかったんだが、ダンサーは知力が無い分
やっぱMPの伸びが悪いもんなのか？教えてエロい人。
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 09:50:33.22 ID:kRjLrfZi
防具しっかりしてりゃMPは余裕できるよ
そのHPってことは防具にかなり手を抜いてると予想
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:25:03.69 ID:ZeT8J6ya
>>903
まだ育成中だからねｗ
防具は頭から6,8,7,7,7で、潜在は力敏捷HP。

今でこそHPが20kいったけど、MPは9kしかないんだよね
そこそこ育ててる人でMPってどれくらいあるもの？
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:31:26.67 ID:rsqnucq+
MP10kない程度だから同じようなもんだと思うけどMP全く枯れないな、因みにブレダン
多分そのMPで枯れるっていうのはファントムガードが要因かもって思った
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:33:26.35 ID:fQWk98HZ
俺もそのMPとあんま変わらんが60H4人でいってもMPまず切れんぞ
30分以上戦ってるのか？
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:42:33.51 ID:Hso1WP9k
レアアバ6set揃ってるとか、称号や装備潜在でmp回復が付いてるとか、
そういうのでも地味に変わる。

その辺抜きにしてもダンサーはMP枯れにくい方だと思うけどな。
多分ファントムガードM振りじゃない？で重い一発貰ったんじゃないかなぁ。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:43:44.93 ID:ZeT8J6ya
>>905
ふむ　やはりMPはそんなもんなのか
無理に装備をMPOPにしたりする程ではないか
ファントムは使わんかったな　当たらなければどうという事はないからな
！
>>906
プロK時はほぼソロだった
最初の爺時以降、ソロで20分は戦ってたと思う
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 10:48:24.78 ID:ZeT8J6ya
連レスｽﾏｿ
>>907
アバはNとM組み合わせで擬似ファムセ気取ってる
ファントムはM振りだが、被弾なしだったから…

なぜこうMPが切れるのか
つってもスキル振りにもよるか　みんな色々ありがとん
がんばって育てるわ　スクリも好きだがダンサも面白いな！
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:08:15.62 ID:l9z2VbM/
HP15kとかよく蹴られなかったな
俺だったら即蹴るわそんなクソ装備
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:11:21.74 ID:kRjLrfZi
なんで15万を15kって書いちゃう人が多いのやら
普通に考えりゃ書き間違いだってことくらい予想はつくけどさ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:12:54.42 ID:ZeT8J6ya
>>910
ワロタ　ごめんｗ　HP15万だわ
察してくれｗ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:19:09.92 ID:8yxhjque
本体のみソロ討伐できて嬉しくて書き込んじゃったんでしょ。
かわいいねボク
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:21:10.27 ID:U9h3zNCz
ダンサーってHPなかなか延びなくない？
自分は似たような装備で園児260kなのにダンサーの方は180kちょい。
冠位は生命を1ヶ所つけたけど配付レアアバ着てもたいして増えないから
どうやって増やそうか悩んでいる。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:25:26.15 ID:ZeT8J6ya
>>913
せやで！
グラデやセイントが真っ先に死んでザマァだったんやで！
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:47:26.63 ID:Xih8Kamm
HP伸びなかったらYDU10を5箇所つければいいじゃない＾＾
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:49:24.88 ID:kRjLrfZi
>>914
そこまで差が出るか？
エンジは疾風2でエアガイツ5点(上から78877)、GDL2点(体力319)、アクセは技巧3個疾風1個(体力合計335)でHP270k
ダンサーは気迫2でエアガイツ5点(全部6)、NE2点、アクセは技巧4点(体力220)でHP190k

ここから体力319+115増えて防具強化されれば230kやそこらは行くと思うんだが
たぶん装備が全然似てないんじゃないかと思う
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:52:38.55 ID:Xih8Kamm
防具の強化値が一緒じゃない点でお察し
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 11:54:13.27 ID:Hso1WP9k
>>914
防具の潜在に体力をきちんと入れるのと、メビウス紋章当たりを揃えるのをやればもう２０ｋ～３０ｋは伸びると思うけどな。
後は、リングの片方をGDLみたいなHP増える奴にするとか。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 12:32:05.17 ID:oHQ5GCPh
生産Eだと紋章3OPとかで増やさない限り25万くらいが頭打ちだね
ちなみにGDLにするとHPは5万くらい増えるからそれでなんとか30万くらい確保できる感じ

YDとかいきたくてHP増やすならそんときだけ結界型技巧の首と耳つけるのもオススメだね、7万くらい増えるよ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 12:33:55.22 ID:U9h3zNCz
園児がガイツ装備生命2ヶ所の残り疾風、
78868冠位2でアクセはガイツ4セット。
ダンサーは武器はNEだけど装備はガイツで生命1疾風1残りが気迫、88878の冠位2。
アクセは技巧が1ヶ所で残りはまだリリカ。
紋章もまだちゃんと揃えてはいないけど、園児はこれくらい揃えたらあっさりと200kは越えたからなにが悪いんだろうと思ってた。
まずはアクセを頑張ってみるよ。ありがとう。
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:06:56.65 ID:ekukxc6L
デミは強化値でのHPの伸び女性職で1番だから
それとおなじにはならんよ
ダンサーは武器の伸びいいみたいに違いがある
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:42:35.14 ID:U9h3zNCz
そっか、元々園児に比べてHPの伸びは良くないのか。
確かに物攻はするする上がるから妙だと思ってた。
まずはHP200kを目標に頑張ってみるよ。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 13:51:52.28 ID:Hso1WP9k
ダンサーは基本のFDダンスしてればダメカットが付いてるから、その分HPが伸びないのは仕方ないと思う。
ファントムガードもあるし、エレガンスみたいなダメカット付きのスキルもあるし。こまめに自己回復できるのも大きい。
総合的に見れば、HPの割にダンサーは死ににくいよ。
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 01:57:51.88 ID:tdG+/65x
質問なんだけど
32ＥＸ（エレスト）とかの情報でてるけど
スクリューのＥＸあるか知ってる人います？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/09(木) 02:04:14.85 ID:YSYMVGSG
断言できないけどほぼないよ
職によってはそのルートに27スキルなかったり、32スキルなかったりするから
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 06:14:45.15 ID:fzYuNPqB
カーリーって乳はでかいのに色気がないんだよな
作る気が起きないぜ。まぁアサシンに期待してる
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 13:12:30.87 ID:ggPPRDr3
普通にあると思うが。
少なくともソサアチャよりは。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 13:49:11.72 ID:5Z4QVsSZ
ホモだから興味なかっただけやろ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:24:13.91 ID:CpdfAqMg
話題もないからスクリューのラストHit多段について検証でもしないか。
個人的に感じた事を書いておく
・ソロよりPTの方が出やすい。
　→8人ネストでは頻繁に5Hitくらいする。
　→ソロではあまり多段しないがしても2,3Hitまでしかでない。
・最後まで出しきるとでない。早い段階でクリック発射すると出やすい。
　→残りHit数分多段か？
狙ってだせれば、正直8人ネストではダントツでトップ火力かと思われる。
ブリダンMスクリューMダンサーに限るが。
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:27:12.63 ID:hfnnkb8G
スクリューについては出し切るより即フィニッシュした方がダメージたかいな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:29:19.10 ID:SCjYRNgG
>>930
凍結時に多段しやすいのは間違いないと思う。
アクロのエッジとかでも3hitとかしたりするし、凍結自体の微妙な仕様というかバグとも取れる。
それに加えてスクリュー自体も多段することがあるから、相乗効果で5hit～なんてことが起こってるんじゃないかと。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:35:35.40 ID:CpdfAqMg
凍結無しの4人PTでも動画取って確認したら4,5Hitが結構出てたんだよね。
まぁバグである可能性が高いから、あまり騒がない方がいいのかな・・・
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 17:40:03.28 ID:et/N9+VN
園児スレじゃあるまいし、わざわざバグhitを探る必要ないだろ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 15:19:33.50 ID:smGr1308
DN始めたばかりのブレダンです。

いよいよ60目前となってきたのですが、過去スレなどにある装備はいきなり揃いそうにありません。
最初はNE装備を強化や冠位をつけるとして、その後はどのような感じに強化をしていけばいいのでしょうか？

さらに上の装備を目指すのが先か、E紋章類を揃えるべきか、アバター優先すべきか皆様のご意見をお願いします。
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/16(木) 15:53:13.82 ID:J9NHLSZl
エアガイツ防具5箇所＋NE武器+9　ここ以上なら冠位つけたらいいよ
これ以下の物に冠位付けるのは勿体ない気がする　素材安くなったとは言えね

ここまで買えないならとりあえず、+10のレア60武器とか　NEで武器防具+6に冠位付けないで吐息誰でもでお金稼ぐとか

吐息いける装備→マジアバ→E9SET装備→技巧リリカ→エピ紋章→レアアバ
って順番かな
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 19:02:53.89 ID:OT4TbOvh
>>936

ありがとうございます＾＾

その流れで頑張ろうと思います！
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 13:47:59.75 ID:6vat8N+3
あー早くダンサー対人弱体来ねーかなー
マジ糞だろこの職業
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 16:39:03.89 ID:S9oBlKX2
インクスレでも愚痴ってたね。雑魚さんおつかれっす＾＾
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 06:04:24.65 ID:C8+vFHGW
>>938
ダンサー様にやられて悔しかったんだね＾＾
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 10:07:39.41 ID:8dUen/dP
インク強いっしょ？
幸運防具つけたインクにいいようにやられたよ。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 10:12:11.61 ID:Hw5BhXjw
インクっつーか、クレ系にあたると総じてめんどくさいｗ
硬いし回復するしで、MP切れちゃんだよね

インクは火力も回復もバフもあって、PTじゃ頼りにしてまっせ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 10:27:29.67 ID:6O08f11b
セイントはホリシが弱くなってからあんまり気にならなくなったな。明日からは判らんが、、。
インクはスタン上げてるのはウザい。ボルトでスタンしてそこからコンボとかね。
パラは盾ガン回しされると祝福冠詞無いとMP切れるね。
寧ろカウンター系全部取ってるのだと押し切れないまで有る。
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 14:28:15.06 ID:Hw5BhXjw
>>943
MP切れるの嫌だから、スキル使わずに逃げた事があるんだけど
そしたら相手のクレ（確かクルセか何か）に煽られたわ

無敵時間に攻撃しても意味ないし、ダメ通る時にはカウンターあるし
ダメージ与えても回復するし　めんどくさいったらありゃしない
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 15:50:14.47 ID:SSqQiwBf
始めたばっかでメインダンサーなんですがやっとカンストしてアクセについて質問です。
今技巧アクセ(ジェネラル、エクステ2、イリュージョンダンス)付けてるんですが、これをエアガイツアクセにすると弱体しますか？それともFD乗って逆に強くなるんですか？
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 15:59:26.31 ID:6O08f11b
>>945
それ以外の装備でFD1000位確保してないと弱体します。
イリュージョンダンスを技巧で10>11に上げるだけでFD10%分のバフを獲得出来る事になる点と、
更にエクステダンスも1ランク弱体化するので、PTでも何も言われなかったとしてもだいぶ白い目で見られているのは確実です。

アクセでFDが欲しい場合、リング1個とイヤリングのエンセスターしか選択肢は無いです。
キャップ解放後は別だけどね。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 16:08:50.22 ID:SSqQiwBf
>>946
そうですか、ではエアガイツアクセは考えない方針でいきます！ありがとうございます！！
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 16:37:55.36 ID:8dUen/dP
メインサブ覇者10、YDU防具4箇所で素火力25000行くかと思ったが
惜しくも無理だった。アルフ持ってればこの組み合わせでオーバー
出来るんだろうけど。
メインサブをエアガイツにすればよかったと激しく後悔してる。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:05:38.76 ID:7qLaiGdA
明日の対人弱体ってどうなんやろ
現状厨職と言われてもその通りとしか言えないお手軽強職なのはだれからみても異論はないとはおもうけど…
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 17:08:54.68 ID:vznu3Vf3
>>948
頑張ってメインサブYDを目指そう！
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 18:01:46.44 ID:ELREK2WQ
>>949
回復弱体で粘れなくはなるが、それでも強職だろうな
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 19:36:02.49 ID:/gJB0128
今回のは主に回復関係の弱体だから
今までのように攻撃＝超回復がなくなる程度
ようやく普通に近づいたってところじゃね
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 21:45:58.94 ID:36Mltlf0
ただグレイズEXがなー
せめて火力あげろや
あとダスクEXも取り上げろ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 02:32:38.62 ID:TsMfLiiG
火力20％落ちるし拘束スキルのブッパグレイズからのコンボもできなくなるのが痛いな
40スキルは実質半分の火力になるわけだし下手な戦いしてたらMP枯れる気がする
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:10:03.96 ID:HHdXpU73
狩り装備で2200いけてたほうがおかしい自分自身でも思う
グレイズ強すぎたもんあれね
うちのスクリなんて装備揃えても2100なのに
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:27:44.04 ID:Oo1Sz8lj
スピダンで、エウィニア切ってイノファイヤに振るってありですか？
そういうスキル振りしてる方、います？
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:31:43.09 ID:x2vS3ABl
>>956
そんな阿呆なこと人に聞く前にシミュってこい
そしてすいませんでしたって書き込みにこい
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:35:09.58 ID:Oo1Sz8lj
>>957
シミュ出来ればいいんですが、99パーセントからロード進まなくて見れないんですよねー、すみません。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:42:36.95 ID:zno3zA/4
>>958
エウィニア切ったらその後のフライトールとかが取れなくなる。
そこを取らないのにスピダンを選ぶ理由が無い。
ブレダンでいいよって話になる。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 11:46:13.08 ID:Oo1Sz8lj
>>959
なるほど、ありがとうございます！
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 14:48:13.81 ID:JObfUK9u
グレイズダンスEX
スーパーアーマー破壊力が約75％減少し、ヒット中の移動が可能になりました。(PvP)
エフェクトと範囲が合っていない問題を修正しました。(PvP)

言われてた以外の弱体も追加されてた、なんかもういろいろ使えないスキルにされた気分だわ
初めが強すぎたっていうのは分かってるけど弱体化ばっかされたらやる気起きなくなるっていい加減わかれよなクソ開発
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 14:53:27.28 ID:j6hvI+5U
だとしてもまだまだ強いと思うよ
まだまだ行ける
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 15:44:07.65 ID:zno3zA/4
グレイズは適当にばら撒いて引っかかるのを狙うスキルとしては使えなくなっただけで、
クレ系の盾削りとか、そう言う用途で使ってたなら気にせず使える。
代用品としてディスペアニードルとか使えばいいし。
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 03:17:34.19 ID:g3pGNaLc
PVPくっそ弱くなってんだけど、接近のくせにSAもSA破壊もないわ
なんでこんな扱いなの
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 03:51:20.72 ID:qrPHYLyY
フルやったけどだめだな
マセとか今まででもきつかった職に対してもう勝てる気がしない
火力ダウンがここまでキツイと思わなかった
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 11:13:22.14 ID:WclUoYBX
マセはほぼ無理だけどそれだけじゃね？
きつくなったけど他の職みても相性はあるし回りみたらまだ強い方だと思う
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 11:23:03.03 ID:yFxbciI/
少し修正されただけでこのネガか
今までぶっぱしてるだけでよかった職性能に頼った戦いが出来なくなるだけだろ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:01:48.93 ID:zvAoBGmS
ほぼ無理な職があるっていうのはキツイよ
2200超えてるけど1800とかのマセに負けるとやってられない気分になる

>>967
少しって言えるような低ポイント帯で戦ってないんで
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:18:49.06 ID:yFxbciI/
他職からしたらダンサー自身がほぼ無理な職だからな
ブーメランすぎわろ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:33:16.90 ID:zvAoBGmS
>>969
ttp://hissi.org/read.php/ogame2/20130523/eUZ4YmNpSS8.html

ﾌﾟｯｗ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:33:42.33 ID:WclUoYBX
>>968
エンジ、エレスなんかももってるけどほぼ無理な職はいるぞ
いままでの方が異常だったと思うの。

アクロは今も全キャラに有利つくんかな
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 12:39:59.40 ID:yFxbciI/
弱体でスピブ中以外脅威じゃないなアクロ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 16:31:10.47 ID:JnMdf2fk
ブリーズコールダンスの再使用時間を#y{0}%#w短縮し、物理攻撃力を#y{1}%#w上昇させる。
イリュージョンダンスの再使用時間を#y{0}%#w短縮し、物理攻撃によるダメージを#y{1}%#w減少させる。

このまま来るかわからんけど運要素ない分他職よか安定感があるな＜65パッシブ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 16:50:26.92 ID:vc6R9AVG
ブレイドは火力上がるんだろうけど、スピパッシブはどういうこと？
相手の物理攻撃カット？
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 17:08:19.56 ID:guc2vbNb
>>974
今のダンスにもダメージカットが付いてるけど、
スピダンはそっちの方が強化されるって事かな。
パッシブだけで言えばブレダンのが圧倒的に良いな。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/23(木) 18:06:13.91 ID:7CI/Y6vB
元々のダメカットは物魔カットだけど
スピダンのは物カットだけ・・・
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 06:56:36.59 ID:Rgbh4+C3
現状でもスクリューで圧倒的な差があるのに、更にパッシブとかスピダンかわいそう。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:29:30.04 ID:NpXiA2hQ
確か６５パッシブはどちらも同じだったはず
スピもブレも火力アップとダンスＣＴ短縮じゃね
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/24(金) 18:33:22.37 ID:NpXiA2hQ
ブレダン/ブリーズコールダンス持続効果の強化、CT10%減少　物理攻撃30%増加
スピ/イリュージョンダンス持続効果の強化、CT10%減少　物理攻撃30%増加
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 04:05:15.10 ID:P/JP5Bl6
どちらも同じとかあり得るの？
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 22:07:52.78 ID:0D8tpJDR
PvPでダンサーとやったけど、エンジなみに芋っとった。
今は敵はアティスナだ。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/25(土) 23:46:17.84 ID:UtGR8fkc
確実に火力上がるパッシブスキルとは
70キャップはダンサー無双か
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 00:28:25.30 ID:BEnlCO9N
フル装備で、セイントに負け、園児に負けた＞＜
今まで、セイントには無敗で来たのにな。
正直、火力ダウンがここまでキツイとは思わなかった。
運営酷すぎだろ。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 02:43:42.34 ID:zi5ONp5z
SAも弱体しました？ジェネラル、フライトールあっさり潰れるんですが・・・
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 11:29:08.92 ID:tNL8nfXf
異常な職性能にのっかって勝ち稼いでたやつはおとなしくポイント下げとけよ
火力面はもうちょい下がってもおかしくないわ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 16:04:30.17 ID:/5yZ/RLD
PvPの話になると他職臭い奴が出張してくるね
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 16:07:43.73 ID:hSmRS5Jg
PvPやるようなやつが1キャラしか持ってないはずがない
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 21:06:49.35 ID:GHwgyuWW
そらこれまで散々職性能だよりで女性職カモってきて他職からのヘイト溜まってんのに
この程度の弱体化で運営酷いだの勝てなくなっただのふざけたこと言い出したら
不遇職やってみろよｗｗｗとしかいえんわな。

ダンサー含む10キャラでフル装備回してるが
残念ながら弱体化後でもPvPの楽さ加減はトップクラスです。
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/26(日) 23:28:17.29 ID:uvhUFwHh
はめれるグラとはめれないグラが存在するように
ダンサーでもダスクEXを使いこなせない人はPts低いな
ブレダンの話は分からん。両取りも片列特化で強さをそれぞれ語ってくれ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 02:03:07.67 ID:yjTi4Xm2
片列特化ブレダンだがPvPの弱体は今回が一番酷い
カモってたエンジを一気にもっていけない＆相打ちで召喚のSAが勝つからジリ貧できつくなったわ
それ以外は殺すのに時間かかるようになった程度でネガるほどでもなかった
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 11:15:49.56 ID:cuZSEtVO
今でも充分厨職だよ。ネガってる人達はもっと練習してみては？
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 11:24:56.25 ID:FnfsXILG
適当に何されようが無視してゴリ押ししといて、そのうち40スキル溜まったらノーリスクでぶっぱなしておけば勝てたのが
他のキャラと同様、ちゃんと回避してコンボ当てなきゃ勝てなくなっただけ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 13:12:45.59 ID:z8X7fOTL
>>988
他職からのヘイトって何だ？
好きで不遇職やっててネガる奴に何で気を使う必要があるんだ？
わざわざ弱職選ぶような変態から、ふざけてるとか言われる覚えはないね。
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 13:41:32.83 ID:ylfN0wvX
PvPのバランス調整おかしいのは前々から言われてた事だしな
ダンサーうぜーっていうならさっさとマセ作って鴨ってくれていいよ
負けるだけ負けて文句と挑発言いにここに来るとかアホかと
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 13:47:37.56 ID:cuZSEtVO
カモられたらマセ辛過ぎだのこんな極端な職相性はおかしいだの言っちゃうんですよねわかります
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 13:57:34.94 ID:3nEwM7jT
一番だるいのは盾回しループしてくるガデ。
UPDで火力落ちて確実に時間切れまで耐えられる様になった。クソゲー過ぎる。
カウンターからのコンボ抜けるタイミングミスると普通に殺される可能性もあるし。
997 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/05/27(月) 14:17:28.01 ID:EbyXwbgp
クレも防御２０％ダウンしてるんだよ　ちなみにマセも
苦手職の相手がどっちも弱体してるんだし相対的には変わってないんじゃないか？
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 14:25:28.72 ID:P+KZ+/QR
例えば、ダンサーの攻撃力20％ダウン・クレマセの防御力20％ダウン
ならその理屈もわかるんだけど
ダンサーは回復と攻撃両方下がってブレダンはサークルとグレイズの性能大幅ダウンなんだから
そう単純な話にはならないと思うよ

今までつながってたコンボが繋がらないとなると立ち回り全般見直し必要だしね
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 17:41:22.14 ID:gT6anGl9
>今までつながってたコンボが繋がらないとなると立ち回り全般見直し必要だしね

そのコンボがお手軽過ぎて一部の職相手にはハナクソほじりながらでも勝ててたのが今回の弱体化の大本なんだが。
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/27(月) 17:51:27.51 ID:gXBRY7Mq
今回ので嘆いてるのなんて楽して調子乗ってた奴だけでしょ
ちゃんと考えてやってた人にはちょっと手間増えた程度の事
1001 ：１００１：
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