【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart48

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:19:16.90 ID:QUApOh15

職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッドですわよ

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (スキル改変前)
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (スキル改変後）
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart47
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1355645789/

次スレは>>970が宣言したのちに立てなさ～い
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てなさ～い

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:37:58.25 ID:8BilZ8wF

>>1
乙

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:39:35.56 ID:WbrO9vNG

前スレのID:mfLN9GIY(32)は本当に気持ち悪かったな。
負けを認めておとなしくなってくれたみたいで、良かったけど。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:42:03.10 ID:gI+jbk3A

>>1
これは乙なんだからね

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:43:38.92 ID:8BilZ8wF

何でこっちのスレにまで持ち出すんだよ

6 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2013/02/07(木) 21:52:34.19 ID:b967rdmi

最後に逃げてくれてスレとしては、助かったな。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:11:26.13 ID:DMZvuWf/

そのキチガイのことは忘れてYDでの必須紋章教えてください

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:14:48.15 ID:8BilZ8wF

エクセレ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:47:53.31 ID:gI+jbk3A

スラップアタック速度紋章

鉄壁加護生命体力あたりか、YDじゃ被CT無いとかって話だから幸運は要らない
FUは討伐安定するまで生存優先だろうからいのちだいじにの方向性がいいと思う

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:55:26.36 ID:vd/grm8U

マジェの物理防御が７ｋでＨＰが１２ｋしかないんですが
ここからどういった装備構成にすれば物理防御を１４ｋにＨＰを２０ｋくらいにもっていけるんですかね
かなりの火力を犠牲にしなきゃだめですか？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:56:43.70 ID:LdtoRK2t

1ｋは1000だって言ってるじゃないですかー！

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:57:30.54 ID:vd/grm8U

あ、ＨＰの方１桁間違えてました

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 23:34:25.91 ID:QUApOh15

活力装備したことないからわからんけど60鉄壁OP7個つけて結界技巧2種つけてGDLリングつければ一応いくよ
ただそこまで頑張ってもそれで助かったと思ったことはないかなあ・・・

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 23:50:22.14 ID:vd/grm8U

もろすぎて台風Ｈのオークの力を解き放つverストンプで即死しちゃう

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 00:24:19.39 ID:JlM0xhrc

>>10
物理防御14kは紋章OPに大量につけたり、耳首防御技巧なりしないと厳しいよ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 02:42:10.85 ID:pIxDuJnG

ボウマス「はぁはぁ、アポカリプスがこっちに！」
プリ「ボウマス！！！　くっ、間に合わないっ！」
ボウマス「――ごめんねみんな、あたしここまでみたい」
フォス「ﾌﾌﾌ､ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ！！」ﾋﾟｭｰﾝ
ボウマス「フォスさん？！　危ない逃げて！」
フォス「ｵﾄﾅｼｸｼﾃﾅｻｲ！」ｳﾞﾜｧﾝ
ボウマス「アポカリプスの回転を――止めた？！」
プリ「大丈夫かボウマス？！　今、回復するからな」ﾁﾕﾉｵﾝﾁｮｰ
ボウマス「プリ様、ありがとう！」
プリ「礼ならフォスにいってくれ、俺一人じゃ間に合わなかった」
ボウマス「ありがとう、フォスさん。貴女が来てくれなかったら今頃あたし……」
プリ「おっと、喋ってる暇はないようだぜ」
フォス「ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ？」ｼｭﾜﾝ
ボウマス「そうね、ここからはあたし達が追う側よ！」

ボウマス：都会に憧れてセントヘイブンまでやってきた女の子
フォス：道中に出合った変わり者の魔女、普段は無口で余り喋らない
プリ：アポカリプス退治を任された王国に使える兵士

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 03:09:36.01 ID:/drVvMCW

込60k超えたが、本当に思ったより火力でないのがFUだよねん・・・
支援職とわかってるけど、なるべく火力も欲しいと思ってがんばってはみたものの・・・
メイン職だから磨く分には楽しいからいいけど。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 08:01:12.38 ID:UzS8/vE3

>>17
マセ様に比べたら同じ数値でもまだ火力を感じる気がする

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:30:10.84 ID:KQxbSgol

>>5
そりゃ個人特定までされて、2ch荒らしとバレるのは最強に恥ずかしいからな
悔しくて粘着せずにはいられない

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:10:42.16 ID:HUuk3syc

YDのワームのボンバー破壊でマジェの攻撃どうしてます？マイクロが全然当たらなくて、結構失敗してしまいます。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 10:24:56.27 ID:p3XhcTTH

>>20
スマだからわからんけどスイッチ当たらないの？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 12:20:11.63 ID:6S3xbJIN

>>17
結局そこそこの威力のスキルを回せないから火力あげても･･･って感じなんだよね

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:28:19.39 ID:n4EHOiBJ

マイクロExもスイッチもサモンもグラビExもレインも当たるだろ
たまに当たらないときはすぐキャンセして違うスキル打てば良い話
エクセレもボンバー用に使う、それで失敗したなら、FUじゃなく他のPTメンバの火力が低い
エクセレ入れてなかったならFUが悪い

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 17:29:48.95 ID:eHWon5aJ

そもそも推奨装備(EL10以上)でちゃんとした構成で3:3:2で三手にわかれればエクセレもいらんけどね・・・
失敗してるなら分け方が悪いのもある。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 18:00:47.45 ID:n4EHOiBJ

成功してるPTなら兎も角、失敗してるんだからエクセレ要るだろｗ
ボンバー後の事を考えるのは安定してきた後の話だ、それまではボンバー全力で問題ない

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 18:22:43.18 ID:2pzHgNih

ボンバー半分削るためにエクセレ使っちゃうFUをPTに入れる意味があるのか
一体何でPTに貢献する気なのか

27 ：20：2013/02/09(土) 18:59:39.85 ID:nih2sYYU

レスありがとうございます。万単位の買い物しないともう火力上がらないので、とりあえずPT振り分けで火力ありそなとこに入る交渉して練習してみます。
エクセレは尻尾の時に入れてます。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:06:33.66 ID:n4EHOiBJ

>>26
それでエクセレ惜しんで、ボンバーで死ぬんだよなｗｗｗｗｗｗ
越えられないなら無意味だろ間抜けｗお前のエクセレは何のためにあるんだｗ
火力がギリギリなPTでもエクセレをボンバーで入れたら、ウォームは楽勝だぞ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:18:45.77 ID:l3tHfOIJ

てか他にエクセレ使うとこなくね

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:40:10.15 ID:n4EHOiBJ

と言うか、ボンバー失敗したら全滅なのに
上手く行かないパーティーで、エクセレをケチって全滅して
それで貢献考えてケチったとか言われてもｗ、死んだら貢献も糞もないだろｗ
何度も言うが、温存なんて言うのは、上手く行くようになってからすることだ
全滅するようなパーティーで支援をケチるような奴は、支援失格だよ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:42:17.51 ID:2pzHgNih

いやいやだからFUでボンバー削れないなら練習PTでエクセレ使って削ったりしてて構わんよ
ただし討伐PTでFUがボンバーにエクセレ使うようなら俺ならFUは入れないってことだ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:55:22.60 ID:n4EHOiBJ

お前はこのスレ常駐の頭がおかしい精神病のキチガイなのか？ｗ

取り敢えずお前の鯖名とキャラ名書いてくれ、お前のパーティーには絶対参加しないんでｗｗ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:57:46.17 ID:n4EHOiBJ

と言うかFUで削れない、とか言っちゃうんだなｗ
削れないのはパーティー全体の火力の責任だろｗｗｗ
お前YD行ったこと無いだろｗ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:42:10.91 ID:2pzHgNih

パーティ全体の火力が足りないで削れないってことは
吸い込みボンバーじゃなくて通常のボンバーのこと言ってるのか？
そんなとこでエクセレ使わないと削れないならCT的にそもそも討伐は無理だろ
お前こそYD行ったことあんのかよ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:43:54.77 ID:T6vUdQRY

>>34
煽り耐性の紋章をつけるといいぞ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:49:18.59 ID:n4EHOiBJ

>>34
お前はいったい何の話をしてるんだ、キチガイｗｗｗｗ
質問者の質問内容も知らずに、今まで答えてたのかよｗｗｗｗｗ
完全に病気だなお前
確実にYD行ったこと無いだろｗ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:49:53.39 ID:05d7V3uY

ワームホールのときは外側から内側に向ってマイクロをうつ。
そうすればボンバーが吸い込まれて移動していってもちゃんとヒットするから削れるよ。

それでも不安ならシッポが終わってからエクセレを入れればいい。
あとはＰＴ全体の火力や割り振られた人員の火力に問題があるか、
他のメンバーも不慣れでボンバーを上手く殴れてない可能性があるから、
その辺りも見直してみるといい。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:51:01.07 ID:n4EHOiBJ

キチガイはエクセレの効果も知らないんじゃないか？ｗｗｗｗ

FU１人が強化されるとでも思ってるのか？ｗｗｗ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:51:50.19 ID:2pzHgNih

なんだキチガイかよ時間の無駄だった

最速で攻撃開始できる位置取り
二人で半分削れるスキル回し
特に位置取りは大事だから練習するといい

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:51:57.67 ID:C9birFpf

ＰＳの問題であって、エクセレがどうのって問題じゃないんだな。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:53:48.59 ID:2pzHgNih

攻撃最速で始められる位置取りも大事なんだけど
微調整しないで攻撃をヒットし続けられる位置取りも大事だから
両方意識してな>>27

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:55:13.03 ID:n4EHOiBJ

それで間に合わないならエクセレ掛けないFUの問題だろｗｗ
火力が低かったら、とわざわざ前置きしてるのに
それを無視して煽り出す辺り、キチガイそのものだろｗ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:00:37.11 ID:n4EHOiBJ

実際、>>37が懇切丁寧に説明してるから、それを受け折りして、煽ってるだけだよなｗｗ
このキチガイ自身は何の役に立つことも言ってないｗ
しかもお前が引用している>>37も、火力が足りなきゃエクセレ使えといってるんだがｗ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:04:00.36 ID:KsMvL+14

そこでエクセレ使わないと無理な火力なら討伐も無理じゃね

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:04:20.06 ID:n4EHOiBJ

他人が語った前置きや、質問者の質問内容を無視して
全く別の環境で論点かえて煽り出すのが
このスレに常駐するキチガイのレスの法則だよなｗｗｗｗｗ

キチガイそのものｗｗｗ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:10:10.31 ID:n4EHOiBJ

>>44
本体は無理だが、ワーム越えるだけなら、無理じゃないぞ
そこが重要だろ

それとも火力もないのに、いきなり背伸びするのか？ｗ

廃人から、装備を整えたばかりの一般人までYD行ってるんだから
お前の物差しだけで、討伐云々語らない方がいいんじゃね
本体行ってるPTはこんなとこで質問しないしな

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:11:30.97 ID:Egr4adQQ

マジェってロピで全く見ないね
ほとんど育成してないっぽい

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:11:55.35 ID:Egr4adQQ

スマばっかり

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:14:39.10 ID:n4EHOiBJ

マジェが居ても、今回の配布で転職するんじゃねｗ
たぶんここでマジェの話してる奴の大半は転職ずみだろｗ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:28:22.09 ID:MqMnUI22

次のEXがレイズの今、コメットは確定でEXこないし（職によっては29スキルないから）
マジェにするメリット少ない

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:31:24.31 ID:22FcH7Mk

マジェやってるけど楽しいよ
マイクロEX凄く当たりやすいし強いし
YDも行かせてもらってるよ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:36:39.74 ID:AvW/PeoO

他職からしたらマジェもスマも一緒だろ
どんぐりの背比べだわ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:40:03.93 ID:n4EHOiBJ

アバとアクセと武器OP変えて、職リセすりゃ良いだけだからどっちでも簡単だがなｗ
今回スマになった奴は、マジェがまた強くなったら、いつでも職リセで戻れるように
闇装備は倉庫に置いときゃいいぞ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:41:09.12 ID:EMZKOw3k

マジェ弱すぎてやってられん
紙防御低ＨＰで火力もない
時止めはきかないやつばっかりだしレイズグラビもボスには効かない
ブラックホールは発動遅い上に発動時間が短い
闇系列攻撃スキルはグラビティボールにマイクロにコメットにスイッチ
マスタースキルはやたら拘束ながいし
スティールとかゴミクズすぎるし
エクセレくらいしかないわな
今一番舞えない職業だわ
ＥＸスキルに未来があるようにも思えないし

真剣にＦＵ強化お願いします運営様

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:44:47.39 ID:AvW/PeoO

運営に直接言えよ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:48:22.59 ID:1fZMjq4s

スティールがそのうち救済されそうな気もするがなぁ
今までゴミだったスキルはほとんど生まれ変わってるし
まぁいつになるかわからんが

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:49:31.96 ID:EMZKOw3k

こういうのって皆がメール送ったら改善してくれたりすんの？

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:50:01.26 ID:KsMvL+14

あれはバランス崩さず救済する方法なくね

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:50:54.07 ID:EMZKOw3k

スティール消して別のスキルにしてくれないかね

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:53:03.87 ID:n4EHOiBJ

ハヌホメが消えても、運営は2chを見て
バグ報告や、2chの書き込みにすぐ反応するがｗ
一応2chはチラ裏扱いなんで
何か書くなら、公式掲示板やツィートでつぶやいた方がいいぞｗ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:57:59.69 ID:1fZMjq4s

日本の運営に職バランスどうのって送っても無駄だと思う
あっちのお国の調整をほぼそのまま持ってきてるだけだし
でも凍結スキルの倍率とかは日本独自なんだったかな？

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:59:55.63 ID:EMZKOw3k

日本の運営が向こうの国に報告してくれたりはしないんかね
報告しないとしたら日本の国への要望ってなんなんだ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 22:27:42.62 ID:eHWon5aJ

やたら伸びてると思ったらまたキチガイ出現かよ・・・

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 22:35:44.06 ID:eHWon5aJ

ID:n4EHOiBJ
ワームボンバーにエクセレこだわってるみたいだが、吸い込みボンバー時の時散開する前にエクセレいれてんの?
個々のPTでやり方は違うのだろうが、うちの固定は吸い込みがきそうなタイミングには三手に分かれてボンバー待ちぶせしてるけど。
その時エクセレって意味ならFUが混じってるとこしかエクセレ入らないわけだし、そんなことのためにエクセレ使うより止まってるボンバー時のミラクル回復回すので使った方がいいんじゃないのか。
自然に三手に別れるやり方のPTでエクセレなしでボンバー半分も削れないんじゃ色々な意味でどうしようもないよね。
要はボンバー出現時のやり方とスキル回しが肝心ってことを言いたいんだけどね。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 22:41:17.35 ID:2pzHgNih

そもそも質問者はボンバーに攻撃当てれてないってはっきり言ってんだから
練習PTで練習が必要なレベルなのは明らか
ボンバー削る作業しかないのにボンバーに攻撃当たらないんじゃ職関係なく話にならない
討伐PT入ってもエクセレで他人に削らせればいいという発想はちょっと理解不能

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 23:42:23.47 ID:7gh8XV8b

自分の攻撃が当たんないのをごまかすためにエクセレしちゃうFUなんて
自分だけが死にかけてミラクルしちゃうプリと同じくらい地雷やで

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 23:58:02.60 ID:n4EHOiBJ

お前本気でキチガイだろｗｗｗｗｗｗ
いつも糖質と言われてる奴じゃね？ｗｗｗ
どこがキチガイなのかも気付いてないんだろうなｗ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 23:59:10.44 ID:n4EHOiBJ

斜め上の回答返さないと煽りも出来んのかよｗｗｗｗ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 01:06:23.71 ID:lJu/uLEA

前スレで暴れてた、転売キチガイで統合失調者の如月蘭と
ｗｗｗつけまくる火病キチガイVIPPERとの煽り合いに、そっくり過ぎる
毎日飽きもせずによくやる

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 01:24:06.75 ID:0RM867aM

ID:n4EHOiBJ
何このキチガイ
気持ち悪い。頭弱いのかな。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 01:35:22.22 ID:MUoSGybS

>>70
さんざん暴れた奴が別人の振りして煽るなよキチガイｗｗｗ
マジで真性の糖質なんだなｗｗｗ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 02:16:50.45 ID:JRl/6VWx

BHEXがかっこいいから俺はこれでいいよ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 03:04:26.18 ID:iWbUi7/Q

猫杖アレルギー患者だと思ってたら猫杖以外の話題でもこうなのか
これじゃあただの荒らしの愉快犯だな

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 03:17:23.85 ID:R6JL9gJa

毎日NGぶち込むの面倒だからコテでもつけ欲しいわ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:09:44.47 ID:aqenXp4/

コテは猫アレルギーでよろしくふぉす

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:25:11.14 ID:lJu/uLEA

これじゃも何も、猫アレルギーの火病キチガイ君は、普通にただの荒らしと思われる
それに触って煽り合いしてる、猫杖転売キチガイ如月蘭も、普通にただの荒らしと思われる
ここは荒らし達が常駐するスレ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 09:26:02.26 ID:6XxF4lvH

猫杖使ったら火力めっちゃ伸びた

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 09:54:45.07 ID:RPRGl5Mt

>>67
ついに中傷発言のみか。
そうなったらもうおしまいだよ。

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:10:13.10 ID:MUoSGybS

お前のことだよなｗｗｗｗｗ
さんざん中傷発言して煽ってる奴が今更なにを言ってるんだ？ｗ
質問者の質問もわからず俺の前提も無視して
斜め上の議論と、妄想決めつけで、煽ることしか出来ないキチガイが
今更どの面下げて、そんな台詞吐いてるんだよｗｗｗｗ

結局他人の受け折りだけで、お前自身はただの一度も内容のあるレスつけなかったよなｗｗ
糖質ｗｗｗ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:11:19.06 ID:MUoSGybS

キチガイがYD行ってないのははっきりしたなｗｗ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:29:44.65 ID:MUoSGybS

つーか>>78のレスは、糖質キチガイの性質を表してるよなｗ
中傷発言のみしかレスつけてない奴って、お前のその>>78のレスの事じゃないかｗｗｗ
さすがは糖質ｗｗｗｗそんなレスばっかしてるから精神病扱いされるんだよｗｗｗ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 16:30:50.11 ID:RPRGl5Mt

だめだ。こいつ。返答を中傷発言しかできずに指摘されたら中傷発言か。
>>81は自分のことだね?つーかレスくらいまとめて書けよw

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 16:36:41.91 ID:MUoSGybS

>>82
その内容もお前のレスにすべて当てはまるんだがｗｗｗ
ブーメラン過ぎるだろ、流石は糖質キチガイｗ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 16:44:32.92 ID:RPRGl5Mt

>>83
俺の最終発言は>>64なんだが・・・どこが中傷発言で終わってんのか教えてくれ。

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:02:28.05 ID:MUoSGybS

自分のレス見てから発言しろよキチガイｗｗｗ
まさかわざわざ煽りに来ておきながら、自分は中傷してないとか言い出すのか？ｗｗｗｗ
2chで俺の最終発言とか書いても、誰も信じねーよｗｗｗ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:09:18.53 ID:RPRGl5Mt

>>85
特定の奴しかみてないのに人様の発言を借りる真似なんて誰もせんわな。
煽りに来ておきながらって自分のレス見なくちゃいけないのはお前さんだぜ?

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:12:27.22 ID:qdFTWO7U

ところで受け折りって何語なの？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:14:47.48 ID:MUoSGybS

>>86
お前の発言見てからいえよキチガイｗｗｗ
自分の発言もみれないんだなｗｗ
これがキチガイかｗ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:16:09.46 ID:MUoSGybS

誤字や中傷くらいしか指摘する箇所がないんだなｗｗｗ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:16:10.31 ID:RPRGl5Mt

なんなんだこいつはw全部自分のこと言ってるじゃんw

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:18:38.43 ID:MUoSGybS

お前のことじゃないかｗ ID:RPRGl5Mt
キチガイは自分の発言も見れないんだなｗｗｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:22:31.04 ID:RPRGl5Mt

ガチ頭湧いてるキチガイ野郎再びか。
触れるとキリないのわかってるし退散するわ・・・マジ引き。

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:32:29.02 ID:MUoSGybS

最後に一言煽らないと気が済まないのかよキチガイｗｗｗ
ID:RPRGl5Mt
キチガイは自分の発言も見れないんだなｗｗｗ
その発言のどこをどうみたら、中傷してないように見えるんだ？ｗｗｗ
マジもんのメンヘルキチガイは怖いなｗ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:41:33.77 ID:MUoSGybS

ここまで粘着して、頭のわいた中傷レスを書く奴が、退散するとかｗｗ
そのお前のIDだけで、一体何レスの中傷煽り発言してるか、解ってないんだろｗｗｗ
頭がわいてるなんてものじゃないな、精神病でも重度の廃人だろｗｗｗ
ここまで粘着する奴は絶対機種変えて煽りに来るパターンだよなｗ
煽りに来るたびに、退散するわとか書いて言い訳すんのか？ｗｗｗ
お前の言い訳なんて誰も見てねーよ、キチガイ糖質君ｗｗｗ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:43:08.21 ID:MUoSGybS

まあ上の書き込みで、キチガイ君がYD行ってないのははっきりしてしまったなｗｗ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:49:13.45 ID:HF1cf/+d

これはひどい
てかもう荒らすのやめてくれよ・・・平和にいこうぜ・・・

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:56:20.40 ID:MUoSGybS

住人が荒れるのを望んでるからこんだけ荒れてるんだろｗｗｗ
荒らしてる奴に限って、荒らすなとか言い出すから笑えるｗｗｗ
俺含めたお前等全員の共同作業がこの荒れ果てたスレだろｗｗｗｗ
今更なにをいってるんだｗｗ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 18:16:44.70 ID:iWbUi7/Q

つまりお前も含め俺らがこのスレを使う限り荒れ放題
誰が何書いても荒らしが常駐してるから荒れるだけ

もうFUスレとしてまともに機能しないから荒らしたくない人はここは使わないのが良いと思う
FUの質問したい人はしょうがないがゲーム内で聞いて貰うしか無いかな

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 18:23:30.24 ID:iWbUi7/Q

以前FU用のチャットｃｈとか言ってなかったっけ、それ使ったら良いんじゃないかな

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 18:47:48.24 ID:MUoSGybS

>>98
ここまで論点ねじ曲げる奴もすげーな
スルー出来ずに構ったり煽りまくった末に、荒れたからスレ使うなとか、本末転倒だぞｗ
煽り耐性皆無の俺が言う話じゃないが、常時誰かが煽って荒らしてるんだから、耐性つけろよ
俺みたいに耐性無い奴が増えれば増えるほど荒れまくるだけだぞｗｗ
さんざん煽るだけ煽って荒らしておきながら、最期は全く関係ない第三者を気取って
ID真っ赤にして触れまくってるのに、触れるとキリが無いとか言い出すキチガイが住み着いてるからなｗｗｗ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 19:30:49.37 ID:iWbUi7/Q

言ってる通り煽り耐性やスルースキルの無い人ばかりで民度が低い証拠
ここに何書いてもろくな返事は期待できない
別段このスレに愛着が有るわけでも無いだろ
ここを使ってても「FUはキチガイばっかりか」と思われるやり取りを続ける事になるだけ

FU関連の話は公式掲示板かゲーム内へどうぞ
少なくともその２つは名前が出るので匿名のここよりは荒れにくいと思う
特にゲーム内なら確実でしょう

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 19:41:37.60 ID:MUoSGybS

そう言う考えならそうすりゃ良いんじゃね
その意見に対しては反論はしねーよ
実際ここがFUの評判落とす原因になってるのは確かだしな

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 21:29:18.14 ID:xvWMFJrj

５行以上使ってる奴は詭弁しか使ってないな

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:20:26.98 ID:uAJE7Vz6

IDが黒と青と赤はNGにしろってかーちゃんから教わっただろ

105 ：道重さゆみ：2013/02/10(日) 23:27:37.14 ID:slkG83pi

http://i.imgur.com/uuYmHs1.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130207/16/sayumimichishige-blog/14/4e/j/o0480064012409276247.jpg

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:42:36.71 ID:yVkc7aoF

猫杖つよい

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 10:42:29.68 ID:vxBk83/c

猫つえうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗつえええええええええええええええええええ
きちがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗFUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 11:31:35.82 ID:KoDO74FX

猫杖強い
買ったけどぜんぜん違うね

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:12:02.14 ID:aIHOHO0f

全力でステマして猫杖を売るスレ…に改名したらどうですかね

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:16:25.89 ID:nydIYE6t

>>104
そして何もなくなった

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:46:37.95 ID:yOj+vIZI

エレスレよりはましかと思ってたけど前スレで認識改めたわ
くその役にもたたないし次スレいらないんじゃね

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 15:01:30.19 ID:+Y0CcT/J

荒れるんじゃいらないね。
一部のバカ共のせいでFU自体が白い目で見られるんならない方がいいわ。

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 15:13:15.97 ID:g8q/mcME

マジェにとってはいい迷惑だな

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 15:41:40.88 ID:b+NdcSAQ

どう見てもキチガイ煽りたい本スレ民から来た奴でしょ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 16:08:52.68 ID:HYl9msSz

本スレでのスルーっぷりを考えれば
どう見ても、ここでキチガイを触りまくって煽ってる、もう一方のキチガイが
味方欲しさに本スレで宣伝してるだけと解るよな

116 ：道重さゆみ：2013/02/11(月) 17:50:28.90 ID:Lv40WbFB

【特典追加】ハロリからのバレンタインプレゼント

【ドラゴンネスト】運営チームです。

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117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:26:13.97 ID:4bwqfHsG

スマの武器って冠詞なにつけるのがいいの？
純魔の場合

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:54:04.22 ID:NIa40ekk

魔力加護か知恵知恵
お好きな方をどうぞ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 01:30:50.68 ID:dkgu38Ik

俺のフォスちゃんは今日も天使でした。

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 04:12:07.71 ID:pP3L1HCK

いや俺のふぉすちゃんのほうが天使だし
もうオアシスに離れられないというか
オアシスそのものというか

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 04:15:30.23 ID:ULTuswgX

などという意味不明な供述を繰り返しており…

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:31:52.72 ID:2JLZWPrX

新参でやっと４５まであがったのですが、マジェとスマは好みで選んでいい感じかしら。。。。？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:40:36.44 ID:Qz08fiA+

>>122
マジェが好みと言うなら止めはしないが、強さにおいては現状スマが圧倒的に上位。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:41:19.59 ID:8BNkhkWo

メイン他職の率直な感想でいえばＦＵなんてどっちでも一緒。
今純魔スマ育ててる身としては属性気にしなくていいのでスマのほうが楽。
強さなんざ調整次第でどうとでもなるので使いたいスキルがメインの職を選べばいい。

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:50:01.83 ID:2JLZWPrX

スレがわりと荒れてるのにやさしい回答ありがとう(´・ω・`)
レインが好きなのでスマしてみようと思います！

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 13:25:07.33 ID:RMkYVPNz

装備で割とどうにでもなる範囲

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:22:42.66 ID:ynnqsHiE

ＹＤいかないならマジェ一択
どうせ７０カンストになるまでＹＤクリア無理だろうからマジェの方がいいかもしれん
７０になったら反動でマジェが上位にたちそう

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:23:35.98 ID:ynnqsHiE

スマはＰＴではコロニーレーザーが視界デバフ過ぎて使いずらいのが欠点

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:41:36.18 ID:NIa40ekk

アルケインセレーザーの火力はマジェじゃどう頑張っても追いつけないぐらい魅力的

現状マジェになるならスイッチとEXが好きってぐらいじゃないと後悔するんじゃないかな

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 15:21:18.35 ID:K22Pat7S

結局ＤＰＳどうなのよ？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 15:25:05.74 ID:bYPUQNoi

次がレイズEXとレインEXだしね。ただ、70キャップ来たら闇スキルがマジェだけに来る予想だからステ、スキルのバランスでスマは悩みそう。
あとPvPが面白いのは断然マジェ。

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:50:12.35 ID:GCryKHjS

FU募集して期待するのってミラーとエクセレが90%だから
視界デバフのないマジェのが俺は好きだ
それくらいレーザーの視界デバフっぷりは酷い

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:52:56.53 ID:GCryKHjS

もちろん作業で終わる場所はどっちでも大歓迎

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:00:00.55 ID:dBRAEhiN

マジェスマ両方持っててYDはスマで行ってるけど使ってる本人としてもレーザーの視界デバフは半透明化するなりの修正が欲しい
ザフラとかむやみに撃つと味方がお亡くなりになるからろくなスキル使えなくて泣ける

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:17:31.18 ID:NvkerKwY

タイミング考えればある程度は打てるよ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:22:32.02 ID:p+9B1jjw

視界デバフとかはおいといて
ダメージの点でマジェ復権は70ネストが闇耐性低くて糞おいしいとか、闇スキルを無属性化するスキルがないとまず無理
Pv向けスキルが増えてそっちで活躍とかでいいと思うけどね

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:06:34.11 ID:xlyYy/2D

いまスマ作ってる奴は７０キャップで後悔する
でマジェは８０キャップで後悔する
でスマは９０キャップで後悔する
でマジェは１００キャップで後悔する
ということでスマが最終的に勝つな

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:46:28.49 ID:gIGdtPtZ

純スマを目指すにあたりスキル構成について、
光列を基本M近く振り、闇系列をマイクロMは決まっているのですが、
グラビMにしてマイクロまでにするか、グラビ１でコメット6or11あたりにするかで悩んでいます。
おすすめのスキル振りありますか？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:50:34.72 ID:T8W3Z66g

マジェだと現状支援も火力もダメすぎてソロ活動は絶対無理になる
よほど装備がすごいなら別だけど
一般人だと効率悪い
エクセレでＰＴを潤す係やってればいい

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 05:26:52.14 ID:7dFxqH/R

吐息ソロ楽だが何言ってんだ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 06:06:51.85 ID:2Lgk+Vux

そんなにM振りスキル多かったら何かのスキルが遊ぶんじゃないの？

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 06:41:41.21 ID:N8kz+WBf

純スマやってるけど光列レイン以外MでタイムとテレポもM
重列はコメット12で他1でペイバックマナとかとってる
闘技もYDもやってるけどどっちも余裕でいける

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 06:45:19.22 ID:gOEFmkWx

>>138

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubaabbafabaeffbeabpaaaaqblekcbaaabbdacebbb

必須だと思われるスキル＋要望で振ってみた
余りはグラビティMorコメット6とか好きなとこに振ればいいんじゃないかな

純スマだと硬直長い攻撃がメインに来るから個人的には移動中に放り投げられるし拘束されないグラビティをお勧めします

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:58:05.97 ID:v4ei7pQy

PvPをするなら、ショックウェーブとフォースウェーブも1振りづつ欲しいが
狩り専なら、グラビMの方が使い勝手が良いかも知れない

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 12:27:27.24 ID:gIGdtPtZ

なんか新規に優しいスレですね。
今更な質問で申し訳ないかんじですが・・・。

コメットは強いけど硬直が若干気になるし、サモンはあまり使わなそうなのでグラビMにしてみま！
ポイズンを６にしてGS１６にしようと思っていたんですが、GSMとミラーMって重要なんですか(´・ω・`)

>>144
今のところPVPは考えていないので、とりあえず狩り用で！

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:54:23.06 ID:ju5E/4eT

>>145
エクセレMの次にとても重要ですよ！狩り専純スマならポイズン切りも余裕で有りだと思います

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:54:39.12 ID:lt5DGwmP

>>145
ストレートにいっちゃうとFUの火力なんて下から数えるほうが早いので
火力発揮できる職のサポートをするのが主な役目です
氷結やミラーのような敵に与えるダメージを増加させるスキルは自分の火力スキルより優先的に取得しましょう

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 14:00:30.72 ID:JvixsOvn

レイズMAXかと思ってドキッとした
寝よう

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 15:29:55.26 ID:gOEFmkWx

>>145
すみません
SP0なのでとり忘れることはないでしょうが、ミスティックメディテーションにも振っておいてくださいな

他の方が言われてるようにFUはGS、ミラーはMが基本です
特にミラーは自分の火力の底上げにもなるのでvP専門でもない限り他のスキルを削ってでもM振るスキルですね

それと光列ではどうしても障害物や敵SAの破壊が遅くなってしまうので行くネストによってはマンティのグラビ紋章に加えてメテオスウォームの取得も有りだと思います
SPがどうしてもきつくなってしまいますのでその辺は個人の判断にお任せしますが

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:05:57.95 ID:rBKXaF55

メテオなんて使い勝手悪い物体破壊どこで使うんだよｗ
24カオス以外で有効に使える場面ほぼ無いぞ
物体破壊考えるならグラビ1ポイズン1あれば足りる

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:13:03.16 ID:i6qKGDW9

上ではってあるのはいいテンプレだと思うよ。
ポイズンの１はPｖEでも必須だと思っている。
ネストでの建築破壊場面が多すぎて、ポイズンの優秀さが際立つ。
２Wayあればいいので、１で十分です。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:19:22.20 ID:5zy5S411

ＦＵならブラックホールは１欲しいな。
いらないと思ったことあるけど、無いと寂しかった。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:02:12.94 ID:jkbW2gWb

http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubabbbafabaeffbebbpblaaqblekcbaaadadacebbb
俺こうしてるわ
インタラ有効活用できないから切った

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 03:17:24.37 ID:nkJL68HB

>>153
個人的には狩りでのダウン回避や、多段回避にインタラの無敵が有効だと思っているのだが、切った使用感はどうだろうか？

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 13:49:22.23 ID:BKQ8oQ8A

>>153
ちょうどインタラ切ろうと思ってたところふぉす
集団に囲まれる前にリストするからいらないとは思ってたけど、いちおうどんなもんか聞きたいふぉす

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 16:26:31.94 ID:s3e482ip

被弾した場合はエスケだけで今のところなんとかなってるかな
pvpする人ならありえないだろうけど狩り専の場合すぐ慣れる
台風ソロしたときはちょっと恋しくなったけどそれ以外だといらね

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:29:14.15 ID:8VLq6D6M

>>150
メテオの物体破壊力は凄いからな
それに威力も優秀だから普通にネストでも使える
とおもったけど純スマか
なんにせよ破壊力はデミのデモリに次ぐ性能のはず　まぁデモリとは大きな差があるけども

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 01:18:05.92 ID:I2CexqRH

純でも広域の雑魚掃除用にメテオあると便利だよ、ボスにはダメカット＋ブリキャンできるイレイザー使えばいいし

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 06:37:31.33 ID:XegpivY+

エンジの居ないGD→グラビなげる
アクビの柱破壊→どうでもいい
台風Hの結界破壊→ソロでもやりたいの？

純魔のスマがメテオとるなんてPv以外使い道ないな

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 07:02:27.75 ID:oouOvgi4

HCでエンジ無し5無死取るときにメテオあると良かったよ
上でも書いてるが雑魚掃除にもいいし頭の固い考えで要らないって決めつけるのは老害だわな

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 07:06:30.29 ID:Agb6Djv2

YD行くように火力落としてでもHPあげて行った方がよいかな？いま17万

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 07:12:58.76 ID:635aGVLp

YD1Rの牛2体をマセ台風終わったあともﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせたくて純スマだけどメテオもレイズも取った
別に1Rのとかもうそんなことしなくても余裕なんだろうけどそういうことするのがFUの役目だと割り切ってる

メテオは普通に吐息デイリーとタイフーン消化で使えるし満足してる
あと復刻60ネストのケルマンティでレイズ大活躍でうれしい

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 07:15:32.23 ID:XegpivY+

>>160
イレイザーじゃだめなんですか？雑魚掃除に40スキル使っちゃうような状況ならだいぶ余裕ありますよね？メテオである意味は？

あったらあったで使うスキルなのはわかるが状況がかなり限定されるから自分で考えられない奴がとるスキルじゃないわ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 09:21:35.77 ID:PPbWtuGy

>>158
紋章グラビなげてエクセレのポイズンとグラビ連打してれば壊れるけど

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 09:22:29.72 ID:p/BtY7if

>>163
柱破壊の話だろ
っていうかちょっとでも闇あったらメテオのほうが威力いいし
逆にイレイザーのほうがどこで使うのかわからない

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 09:22:36.12 ID:PPbWtuGy

あれ158じゃねえや
>>160だな

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 15:28:32.81 ID:uZxQuuag

YDなれてない状態でHP17万で行ったら練習にすらならないと思う

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 16:40:48.72 ID:9n3+tI9U

>>165
固定のスマは怖い時とかにダメカット目的でイレイザー使ってるって言ってたなぁ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 16:45:35.41 ID:kzqpml4C

俺のスキル振りはこんな感じなんだが、中途半端かな。
闇スマです。ミラーがなかなかうまくつかえないので、Ｍふりはしてないんだよな。

http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubaabbafabaeffbeallblaaqblbkcbaaabadacebbb

170 ：道重さゆみ：2013/02/15(金) 17:46:00.30 ID:47k+//r6

みなさんありがとう
～～～～～～～～～～～～～～～～
ドラゴンネスト、“ハロリ”役モーニング娘。「道重さゆみ」さんが公開ネット放送番組「Hangame Live！！番外編」に生出演決定 OnlineGamer
http://www.onlinegamer.jp/news/201302150012/

皆さんの力がドラゴンネスト運営チームの予想をはるかに上回るスピードで、2月14日（木）に20,000枚を達成いたしました。
～～～～～～～～～～～～
http://i.imgur.com/Ibs6W.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/d/5/d5a9ef4d.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/8/f/8f9b0796.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/e/8/e8f3478d.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/5/6/565602cb.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/itaishinja/imgs/1/e/1e6c0901.jpg

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 22:10:16.40 ID:Ys002soV

>>169
理由はどうあれ野良だとミラー下げてると地雷ですよ
レリヒやバフ下げてるプリいたら嫌だと思いませんか？
うまく使えなかったら上手く使えるように意識して練習したほうがいいですね

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 22:32:14.72 ID:lwkKoSgJ

ミラーLv1とか他の火力スキル全部上げてる意味ないだろってレベルだぜ…

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 23:17:57.53 ID:heb0jhbM

>>169
ソロならどんなスキル振りでも自由にして良いよ。
だが、PTに入ってくるなら支援を優先するべきで自身の火力とか2の次。
ミラー上げてないとかあり得ない。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 11:11:03.60 ID:TP4bSIBf

でも邪魔になるじゃん
動き回る職が多いＰＴだと特に

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 12:01:29.62 ID:TLC2U2I3

ミラーがある程度、適切に配置されている前提でなら
それを見越して動き回れる近接職でないとお話にならない
そういう次元の話だろ

誰かに迷惑だから控えめにしましょう理屈理論経験は無視ですなら邪魔だなやめとけ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 12:18:30.87 ID:DeII7Vyb

ミラーってＥＸ化したら障害スペースがでかくなる？

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 14:54:51.78 ID:jGiH25f6

昔のミラーに比べたら邪魔じゃなくなったろ
壁に埋めれないのはキツイが

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 15:19:39.15 ID:kjXdeDEO

フジノスに埋め込もうとしたら自分の後ろにミラーでて動けなくなった時の衝撃は忘れられない

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 16:25:02.10 ID:15Gga5c+

pvpでマジェ不遇すぎるわ
毎週勝てないフル装備めんどくさいでござる
だれか勝てる方法教えてくれ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:43:53.92 ID:C4JubgQT

フォースウェーブがあればなんとかなるよ。
ないならどんまい

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 19:19:22.04 ID:pxAxlevc

EXミラー取った方使い勝手はどうですか？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 20:24:40.04 ID:qJOpc/pU

マジェで今pts1800程度で安定してる
1800程度じゃ勝ててないのかもしれないけど

とりあえずどんなスキルと相打ちでもいいからグラビEXもしくはフォースウェーブからぺちorグラビティースピア当ててこかす。
そのあとはポイズン→マイクロEX2個→グラビティースピア→コメット→ブラックホールEX→グラビEX→レイズグラビティー→グラビティースピア→スイッチ→メテオとか

とりあえず一回はめればそうそう抜けられないからグラビかフォースウェーブかスイッチからのナインテールを起点にしてる
セイントとか芋ってくる相手にはブラックホールEXからのコメットを起点にしてるかな

時止めはスイッチ前にエリアル防止でいれるぐらいしか使ってないかもしれない

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 21:06:19.47 ID:C4JubgQT

フォースウェーブだけで2000あるけど
コンボ分かったら後は読み合いな気がします。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 21:25:43.62 ID:7qWl1W0K

勝てる職に何回当たれるか…も大事
まあ勝てる職ってパラとムンロだけなんですけど

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 21:53:41.47 ID:gkKomAJ3

対アチャ系全般がつらいというか、特に対アティはドラネスでも屈指の無理ゲー

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 01:28:51.01 ID:ewL61U+u

>>179
フル装備なら不遇ってほどじゃないよ
グラビとコメットとスイッチの火力高いしハメやすいし

と言っても、フォースウェーブもインタラも無しで1700～2000行ったり来たり
安定はしないなｗ

ちょっと前はスクリーマーカモれたけど最近ダンサーばっかでつらい

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 03:57:55.41 ID:eNm8z0wN

ボウマスでもがっつりPvPやってるからかもしれないけど
動きがわかる分ボウマスはそんなきついと思わないな
きついのはアルケミとカーリー全般だわ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 06:10:16.43 ID:y4XizwYC

多分想定してるボウマスの性能が違いすぎるｗ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 08:46:59.39 ID:OVRUOBXY

ボウマス相手に勝率40%超えてる人いるのかな…
ガイデあるボウマスだけにはボコられる…

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 16:00:14.92 ID:1hYnoSEC

ガイデが鬼すぎるのは言わずもがなが寄ったらスウィフト、気を抜くとアンクルとスキがない

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 16:06:54.29 ID:8cFVVUcA

エクセレまであと10秒的なマクロってやるとうざいかな？
エクセレ中にした方が有効だろうミラクル、アバジャス、ブリザ、SAバフ等をタイミング合わずに貯まるまであと少しに打たれる事が多く感じたからさ。
あと30秒ならガンガンうつべきだけど、あと10秒ちょいなら待ってから万全で押すのがいいかなと。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:04:20.03 ID:zpfT+4bI

2000↑でボウ相手に勝率60％超えてるよ
ガイデが飛んでくるタイミングが雰囲気で分かるようになればミラーで防げるから勝てるようになるよ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 18:50:18.90 ID:zMF3UmGp

>>191
大抵のPTでそうだけどエクセレマクロ出されて直後に発動されても、今がCT減少中と分かるだけだ
もちろんそれでも効果がないわけじゃあない

早めに宣言して少し時間を空けないと、範囲に入ったり空中スキルを自制できない
全員が範囲内にいる状態ならタイミング通りにやって問題ないが
移動しながら戦ってる時にマクロあっても、事前にCT長いスキルを使っておいたりできない
もちろん、宣言された後でいつエクセレなのか混乱する場合もある
その辺りは理解者がどれくらいいるかだろう　と思ってる

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 21:38:10.01 ID:he6UOH+u

ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾌｫｰｽｼｰﾙﾄﾞ!!

たまにだけどエクセレだけ割り込んでくる不具合

SA破壊されてるわけじゃないんだけどなあ…

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 21:46:15.04 ID:zQj/6exU

攻撃を受けた時、だからSA関係ないんじゃないの？
どんなカスダメ、カスSA攻撃力でも一定確率で発動するんじゃ・・・

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 22:02:30.47 ID:XxvBcWaj

あれはパリィとかファラと一緒で確率自動防御系だから出た瞬間全スキル中断だよ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 00:45:56.57 ID:oYZBUolQ

>>192
ミラーで防げるとか目からウロコ
恩に着るわ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:42:46.20 ID:RF7+LCu7

YD初期討伐メンバーのFUはマジェだってよ。

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:43:26.79 ID:z2jflNxE

そのマジェは２Rで死んだそうだが

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:44:28.00 ID:RF7+LCu7

>>199
え!?まじで!?

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:57:45.24 ID:qxBsWidO

こんな事じゃマジェカスのせいでFUはYDにいらないとか思われちゃうスマ；；

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:11:03.10 ID:sMcGAVm6

そういうこと言う人は要らない

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:29:38.48 ID:qxBsWidO

ごめんなさいスマ；；

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:31:52.90 ID:BZj+V0A8

事実FU無しでYD倒せたんならそういう話になってしまう
面と向かって言える人は居ないだろうけど

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:37:27.61 ID:7EdCmIUz

FU入ってたってことだけで嬉しいけどな
マジェがいいとかスマがいいとかは置いといて役割同じだしよかったよかった
FUスレでも一時期FUは枠がないとかそういうネガもあったわけだしね

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 03:34:01.58 ID:K0l5KCcz

FUが一番死にやすい燭で、一番求められてる事は
死なずにエクセレ等を使うこと、と言う事が分かって良かったじゃないか
マジェとかスマとか猫とか、微細な火力の差はどうでも良い、とにかく死なないのが重要

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 08:45:36.81 ID:ee24pGkQ

エクセレまであと10秒で10秒後にこなかったら詐欺じゃん

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 14:17:06.00 ID:TRn1db6o

個人的にはマクロ出してから１～３秒が理想

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 15:50:19.17 ID:qNMY5kwv

俺は５秒ぐらい欲しいかな
エクセレくるってわかるんだったら来る前にPTバフをフルで回す
たとえばマセだったらチャーハデバハ　アチャだったらホークとか
んでエクセレ受け取って火力スキル回しまくる的な

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 16:14:18.27 ID:xeAb34Eh

ついてらっしゃい
１・２　ニガストオモッテルノー？

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 19:45:52.71 ID:DHQmzvKD

始めたばっかの初心者なんですが、
エクセレって発動時に出る光の範囲内のメンバーにのみ有効ですか？
調べてもよくわからなくて‥

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 20:51:05.81 ID:949BLejz

>>211
調べたことはなかったけど体感エフェクト範囲よりほんのちょっぴり広め
スキルで飛んでたりすると入らない時があるから高低差には弱いみたいね

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:00:13.02 ID:ttFbPV8n

教えてください！
今60純魔スマ作ってるのですが、アクセで悩んでます…
体はメインサブ胴GDL他トライバルです。
耳首は知力型技巧を作ったのですが、指は何がいいですかね？？

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:45:11.57 ID:TJeZeQg9

結局のところ、ID:949BLejzはフォースユーザースレの人間だったのか
http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/OTQ5Qkxlano.html

このスレも以前荒れていた様だが
君のような悪質なレスでスレに粘着する荒らしが居るのでは
当然スレも荒れるだろうね、ドラネススレが常時荒れる理由も良く分かる

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:27:21.39 ID:949BLejz

スイマセンね変なの連れてきて
ID:949BLejzとID:TJeZeQg9をNGに入れてください

>>214
お前の落とし所はどこなの？
自分はいたって正常で、ID:TJeZeQg9を叩いてる人間が異常なんだって皆に言って欲しいの？

どうせこの書き込みに対して煽りだとか言ってまた俺を荒らし認定するんだろう？
お前はどうしたいんだ？
わざわざ別スレに書き込んだ意図は何かあるのか
お前の中で俺は荒らし、それでいいじゃないか
それじゃ足りないから皆に認めて欲しい？
「キチガイはあっちで私は正常です」って

エレスレが荒れる流れじゃなくなったから今度はこっち荒らそうってだけか？

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:34:10.57 ID:P3jsSanc

【速報】韓国エフェクト削除機能追加

お前らの為のアップデートだなw
ある意味強化より嬉しい

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:41:03.85 ID:949BLejz

不具合でついでに敵のエフェクトまで消えちゃって大変なことになる未来が見えた

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:51:46.70 ID:DHQmzvKD

>>２１２
ありがとうございます
やっぱ範囲あるんですね！
使う時は呼びかけたほうがいいかー

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:58:47.58 ID:TJeZeQg9

>>215
必死に長文で反論すれば、誰かに言い訳が出来ると思ってるのか？
http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/OTQ5Qkxlano.html

散々荒らし行為を行ったIDで、そんな言い訳をする辺りが痛々しい

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:01:36.26 ID:YJtpK2mC

ID:TJeZeQg9
マルチで荒らしすぎやろ
病院行け

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:16:01.43 ID:s/HqWiZu

ID:YJtpK2mC
荒らしすぎだろと言い張りながら、何故か煽りを入れて荒らし行為に参加する矛盾
マルチで荒らしている人間というのは
これだね、http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/OTQ5Qkxlano.html

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:19:25.60 ID:8R5Ohwql

はいはい、今日のマジキチIDゲット
ID:s/HqWiZu

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:27:38.60 ID:s/HqWiZu

そしてこのスレでもエレスレ同様に
ひたすら煽って中傷する事だけを目的としたレスが付く
http://hissi.org/　IDで発言を見るだけで荒らしのレスと分かる

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:36:34.33 ID:fR8xXBj6

つまり両方NGにすると解決することですね？ありがとうございました！

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:06:09.00 ID:s/HqWiZu

http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/OTQ5Qkxlano.html
>お前の落とし所はどこなの？
散々荒らしたいだけスレを荒らした上に
この期に及んでも詭弁を用いて、自己正当化を謀ろうとする人間
君の落とし所が全く理解出来ない、まさか言い訳出来るとは思ってないよな？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:13:49.15 ID:s/HqWiZu

>>224
両方NGする必要性がない、こちらのIDを中心にして連鎖あぼーんすれば良い

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:48:57.42 ID:/7vGeT9x

>>215
如月蘭は2ch自重しろ
ゲーム内のことより2chで騒ぐ方が大事なら、ゲームやめて2chだけやってろ
付き合いきれん

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:53:10.65 ID:BCkd8hTL

お前らも毎日この内容をお問い合わせしてくれ

師匠システムを不正に利用し、ゲーム内Gを大量生産しているキャラはなぜBANにならないのでしょうか？
ハンゲームさんは、このような不正行為を放置していいのでしょうか？
バルナックサーバー　キャラ名　zaza丸
他にも多数居ますが、この方は特に有名で、不正者ですよね？
BANしないということは公認ということでいいのでしょうか？
公認なら公認、BANならBANでちゃんとお返事下さい。
このゲームをプレイしてる一人として、不正者は許せないんですが？

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:11:52.31 ID:/zumBMJm

なんか分からんがID:s/HqWiZuが貼ったURLのお陰でID:TJeZeQg9がキチガイだったという事は伝わったよ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:22:49.93 ID:/zumBMJm

あっ触んないほうが良かったのか
半年ROMっときますm(_ _)m

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:42:47.81 ID:rIUbyJqW

そんなことよりエフェクト透明化だぞ。
お前らもっと喜べよ・・・
今まで方向とか気にしてたり、普通に自重して撃たなかったりしてたセレーザを遠慮無くぶっぱできるからある意味火力アップだぞー。
ただ、どういう仕組みなのかしらないが、全職全スキルでの効果(透明化)ならミラーとか障害物まで透明化になるからなぁ。
一つ一つスキルを・・ってのはさすがになさそうだし・・

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:09:03.47 ID:6iERXbKv

>>213
魔攻411体力110か魔攻274CTか体力CTあたりのセレーザー技巧

もう一個はGDLリングかCT足りないなら必殺リリカでも付けとけばいいんじゃないかな?

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:27:06.85 ID:/1CDCG34

コメットでクリ出ないと損した気分になるふぉす

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:27:56.11 ID:hweoeboV

コメットさーん

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:45:33.59 ID:S7COZTex

地味にトラ指も単一としてみても優秀ふぉす

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 06:28:51.63 ID:1LZSYjMJ

昔はエクセレにダメージあったんだな
いやどうでもいいんだけど

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:08:30.12 ID:4i6qPlGP

当時のイレイザーを上回る謎ダメージがな

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:48:24.04 ID:unMvAfLs

もうすぐ60になるからスキリセ考えてるんだけど、グラビディはやっぱ振ったほうがいいかな？
しかしスロット的にも空きががが。よく使うスキルを1列にまとめたいんだが・・・
今考えてるのはこんな感じ、先輩方アドバイスたのんます

http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbqbabbbafabaeffbebblbgaaqflekceaaaebdacebbb|bdcddfdddeckdcchcicecoaaaacbbgbedbbtcoaa

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:50:49.32 ID:unMvAfLs

見なおしてみたらエクセレがスロットに入ってない＼(^o^)／
下の段の1はエクセレってことに変換してください

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:53:08.56 ID:q2VHbgYj

エクセレのエフェクトは昔ダメージついてたときの名残だから
バフ範囲自体はまた別なんだよね　何回もかけて体感で覚えるといい

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:55:35.52 ID:q2VHbgYj

>>238
テレポ削ってGSに振ればOK　テレポは1で十分
スロットに関しては好みだけど切り替えガンガン使う派なのでなんともいえない
グラビは物体破壊用だね

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 10:06:34.27 ID:6iERXbKv

>>238
pvpするならGS13止めとかテレポあげとか以前にフォースウェーブが無いと始まらない、スロウエリア、メテオスウォーム、レイズグラビティ、グラビティースピアあたりもできればほしい、エクセレは1でいい
pveならGSM必須だしテレポは1でいい

FUでpvp振りするとpvpしかできなくなるから素直にpve振りしてついでにpvpもやるぐらいがいいよ
pve振り＋フォースウェーブぐらいがpvpもある程度できてお勧めです

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 10:35:53.54 ID:PcGvxeRA

マジェと違ってスマはカツカツだな・・・
PvE振りで且つPvPもするならハンマーストライクも欲しいし、できればポイズンも6欲しいし

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:03:01.44 ID:s/HqWiZu

>>229-230
ID:/zumBMJm
必死チェッカーで見ても分かるが、昨日の荒らしと同様の行動だね
そういう詭弁や嘘を使った所で、君がやった行為が消える訳もなく
その言葉にも全く何の信用性も無い、あれだけ荒らしておきながら
わざとらしく第三者を気取る辺りの神経が全く理解出来ない
結局残るのは、君がスレを荒らすことを目的とした、本物の荒らしで
君のメインキャラはフォースユーザーとエレメンタルロードと言う事だね
君のような異常な性質を持った荒らしが居るなら、この2つのスレが良く荒れる理由も分かる

http://hissi.org/read.php/ogame2/20130220/L3p1bUJNSm0.html

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:06:37.80 ID:s/HqWiZu

散々スレを荒らした同じIDで、荒したことに満足して慢心し
フォーススレに書き込んだのが君の失敗だったね

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:06:39.83 ID:PcGvxeRA

なんか、したらば時代にミラーはポリゴンショックが云々言ってた奴を思い出すな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:13:31.44 ID:s/HqWiZu

http://hissi.org/read.php/ogame2/20130220/OFI1T2h3cWw.html
ID:8R5Ohwql
この辺を見ても、異常な性質を持つ荒らしのホームグラウンドが
フォーススレとエレスレで有る事が分かる
無関係な振りをして、意味不明な煽りを入れたのが君の失敗だったな

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:19:40.00 ID:6iERXbKv

フォースシールドを欲張ってMにせずにポイズンを1で妥協すれば
ハンマーストライクとフォースウェーブをとれるぐらいにはSP余ると思うけど

スロウエリアとかまでほしいなら闇列はコメットあたりまで切らないとつらいけどね

別にフォースシールドMはすごくありだとは思います
ただそれで必須スキルを切るのはお勧めしません

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:27:19.53 ID:s/HqWiZu

自己の言動を全く顧みず、論的根拠を無視して
嘘や妄想を飛躍させて煽るのは、荒らしに共通する特徴なのだろうか？
昨日の昼から今まで、ただひたすら荒らすことだけを目的としたレスをつけている人間が
全員これに類する発想と考えで、こちらに対してレスを行なっているのが気掛かりだ

少なくとも荒らしの言動からは、その主張や主体性が一切見えて来ない
こちらを煽ってスレを荒らす事以外に、何がしたいのかさっぱり分からない
気の赴くままスレを荒らしたいだけ荒らし、荒らした責任を一方だけに押し付けた挙句
こちらのレスをNGして別の話題を話すのかと思えば、ドラネスに関わる話は殆ど投下しない
荒らす事以外は興味が無いとばかりに沈黙を守り、あれだけ居た荒らしが一斉に息を潜める
そして暫くすると、思い出したかの様にまた煽りレスが投下される、そしてまた繰り返し…
全く以て理解出来ない

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:00:52.38 ID:viK11bMr

>>231
どこに透明化って書いてあるの？
特設サイトみてもわからんかった、よかったらソースくれ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:04:56.59 ID:fw1Q5+Ae

韓国の話だろ察しの悪い奴だな

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 13:47:50.52 ID:rP6lfDVU

最近スマ(グラビマイクロＭのチョイ闇スマ)がやっと６０になったのですが、
数値的な最低限・目標値みたいなものってどのくらいを目指したらいいのでしょうか？
HP 魔攻 CT 闇あたりなんですが・・・。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 15:39:01.15 ID:huJG5mbF

今日のアプデでコメット慣れるまで違和感すごい

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 15:56:51.17 ID:0MCVI8jc

何かかわったか？
俺にはわからなかった・・・

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:00:03.57 ID:6iERXbKv

こんなに無数に破片飛び散ってなかった気がするけど

コメットとかメテオの最後の隕石落下時とかの地面の破片じゃないのかな？

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:10:48.47 ID:huJG5mbF

メテオは使ってないけど、以前のコメットは地面に完全に落ちる前にHIT判定あったけど、今日のアプデでHIT判定にあわせて地面に完全に落ちるまでのエフェクトが早くなった
上手く説明できなくてすまん

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 17:18:54.57 ID:+eA33x7g

>>252
メインサブエピック＋９↑冠位Ⅱ↑
HPは行きたい場所で死なない程度、CTは最低２３ｋくらい

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:50:49.00 ID:iuWnXAf3

>>257
CTってどういうとこであげればいいんですか

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:24:23.27 ID:+eA33x7g

リングとか

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:27:25.08 ID:7Awu+JTu

リングでもメインサブにも潜在で17%ぐらいつくよな？合計4つCT潜在つけられる

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:32:53.67 ID:iuWnXAf3

リングにCTとかあったのか
CT＋闇とか本当に出るのか怪しいんだが

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:39:42.74 ID:7Awu+JTu

詳しくは覚えてないがエピリングに物CT+αついた
物理攻撃の枠に属性つくならありえるかも、確認してないが

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:10:51.59 ID:huJG5mbF

物理と魔とCTは同時につくが、エピリングでは属性とそれらはつかない。
ユニリングだと物魔属性、物魔CTはつくが属性とCTはつかない。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:37:52.58 ID:iuWnXAf3

なるほどじゃーだめだわ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 00:50:55.92 ID:ORhBSe6H

素魔スマの人に聞きたいんだけど、みんなどんな装備で火力どれくらい？？
今25kしかなくてどこまであげればいいのかわからない…教えてください>_<

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 02:13:08.34 ID:c+Puyo7P

素魔25k以上にあげる手段とか後はメビウス良OPとスキル紋章を拡張かな＾＾

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 06:58:58.19 ID:zfOkTo6L

なんでCT23kなのアチャマセ居る前提で21kじゃなかったっけ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 14:10:53.50 ID:1PYiTE18

FUでメビウスまだいってないんだけど属性通ってる？

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:00:27.87 ID:MAY2l8Qw

多分普通に通ってると思う
硬すぎてダメージからじゃ推測できないけどな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:14:00.06 ID:MAAtOdff

これ絶対防御率限界の85%越えてるだろってレベルの防御率
95%以上はあるだろあいつら・・・

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:21:06.74 ID:8+QRMCTr

そういや新デイリーの方も属性通ってるよね？
気にしなかったから気にならなかっただけかな

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:43:14.40 ID:M27mB4Mz

ミラーが地味に闇化できるなぁー。

今更だけど。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:45:42.69 ID:VsKUT4om

メビウスに限っては闇でも加護欲しいレベルだわ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:01:54.02 ID:MAAtOdff

今さらだけどやっぱ85%以上はないか
今までの最大が50%くらいだからやたら硬く感じてるだけかも
それでも防御率上限付近くらいはあると思うが

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:33:10.97 ID:301LbRBA

防御率で軽減してるとしたら
仮に85％として
加護が発動した場合にマイナス27％して58％

15％通し→42％通しでダメージ2.8倍になるんだけど
野良でもそんなにはねあがったことないし
防御率以外で軽減してるっぽくないか？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 22:37:24.08 ID:ZjLTLu1R

マジェスティって
魔力加護と知恵知恵のどっちの方が火力でるんですっけ？

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 23:00:37.70 ID:YfDT149X

マジェならGDL加護か知恵知恵じゃないの?

GDL持ってるかどうかで選べばいいんじゃない?

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 04:07:49.53 ID:zn4z4AJA

タゲ取り役と逆側正面からレーザー撃つスマホント勘弁して下さい
全く見えない時間が生まれるのでタゲを回さざるを得ません
FUスレで教育しておいてください

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 05:24:57.65 ID:RZOc4C5s

FUまとめ

エクセレがつよい
火力はお察し
スレにはキチが多い

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 05:32:05.32 ID:ZNlx6VTg

GDL様は加護持ちで募集すれば物理火力が来なくてすむ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 06:49:27.59 ID:964bI6KU

マイクロホール切ったら高Lvネストで火力お察しになるかな…？
まだ45だけど、初心者サポートのリセットで使用頻度が高いグラビディ・フォースエクスプロージョンに振ろうかと思うんだけど…

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 07:14:35.46 ID:DUK8IfEk

>>281
課金惜しまないなら今やりたいようにリセットして、カンストしたら課金してリセットすれば良いよ。
その振り方はスマッシャーなら有りだと思うけど
どのみちカンストしたら狩り振りならグレイシャルスパイク、ミラー、エクセレ、回避スキル等は問答無用で最大まで振る必要がでてくるよ
我慢できるなら我慢して素早くレベル上げきることをオススメする
脱線失礼しました

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 07:34:58.07 ID:XvpaQM5T

>>281
フォースエクスプロージョンはスロットから外せとまではいわないが極力使わないようにするクセつけたほうがいい
無属性で倍率も低く使い物にならないスキルだから

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 07:59:33.49 ID:EKztpSkJ

フォースエクスは一応貴重な地形に影響されないスキルでFUはもともとスキルのCTまわる職じゃないから使えるんだけど
GSとポイズンが優秀すぎる上にGSM、ポイズン1、マナリフMと回避スキルで一次SPは45超えるっていう

ついでに余ったSPを振るならポイズン6にするとかセレーザーやらに小型を押し込めるショックウェーブとかのが優秀っていう

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:02:08.96 ID:UoVdJS79

フォースエクスプロージョン
長所
○地形に全く影響されず、高低差が有っても敵の居る位置に効果が出る
○意外に範囲が広く、貴重な範囲中距離攻撃になる
○無属性スキルなので、相手の属性耐性に全く影響されない
○FUのスキルの中で、モーション開始からエフェクト発生までの間が、最も早いスキルの一つ
○モーション全体の長さも短く、発動後の硬直も少ない為、中距離コンボの連続技に使用出来る
○1次スキルにしては、ダメージ倍率がかなり高い
○SA破壊力やディレイもそれなりに高く、連続技に組込むことでスタンもさせやすくなる
○投射系のスキルではなく、一定のポイントを起点として効果が発生するスキルの為、良い牽制になる
○範囲の広さ及び上記の理由により、PvPでは回避系スキルで躱し難い、高い命中率を誇るスキルになる

短所
●1次スキルなので、ポイントを多く振り分けると、2次スキルが厳しくなる
●無属性スキルなので、自分の属性攻撃力に全く影響されない
●10x2の20スロットまでしかスキルを入れられない為、上手く配置しないと使い難くなる

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:02:56.15 ID:UoVdJS79

45レベルにもなるのだから、殆どのFUスキルの使用感が分かっている筈
戦い方なんて人それぞれ、個々によって違うのだから、他人に助言ばかり聞くのではなく
長所と短所を考えて、自分のスキル回しにおいてこれが必要かどうか
取得するかどうか、ポイントを上げるかどうかを、自分自身の頭で判断すれば良い

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:04:10.04 ID:UoVdJS79

>使用頻度が高いグラビディ・フォースエクスプロージョン
こういうレスをする辺り、自分の心の中ではもう答えは出てると思うがね

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:17:54.93 ID:UoVdJS79

ついでに60カンスト後のPTで、他職がFUに求めているのは
282が書いている、グレイシャルスパイク、ミラーM、エクセレM、回避スキル等M
これに付け加えて、マナリフレーションM、フィジカルマスタリーM
これだけがFUの必須スキルなので、後のスキルは自由に振れば良い

所詮2chなので、他者のプレイスタイルの押し付けには従う必要は無いし
効率振りをして多少ダメージが上下しても、自己満足の世界
パーティでFUのダメージを気にする人間は居ないので
自分のプレイスタイルに合ったスキル振りをすれば良い

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:26:20.01 ID:964bI6KU

皆様詳しくありがとうございます
シミュの公開スキル振りを見てみると振ってる人がいなかったので不安になった次第です
1次に振れる余裕など見なおしてみることにします

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:39:13.65 ID:iVu19Hfh

スキシミュはエクスどころか、ポイズンやショックウェーブまで大胆に切ってる、尖った人間が居るんで
あんま参考にしない方がいいんじゃねｗ公開する奴は俺のスキル振りがベストとか思ってそうだしなｗ
全員右にならえの、量産タイプとかマジつまんねーぞ、お前がやりやすいように振りゃいいんだよ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 14:11:44.90 ID:XvpaQM5T

>>289
何度も言うけど振っても威力がめちゃくちゃ高くなるわけでもないから
どうしても使いたいなら1にしとくほうがいいよ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 14:19:23.78 ID:iVu19Hfh

俺の考えたベストな方法に従ってくれか？ｗ
エクスよく使うといってる奴に、使うなとか、どんだけ必死なんだｗ
お前のそれは助言じゃねーよ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 14:43:59.21 ID:HY+SL3mn

正直スマってエクセレとタイムストップだけしてればあとは火力の方々が瞬殺してくれるんじゃないの？
余計なことしたら視界デバフだぁ！とか言われるし

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 14:53:54.92 ID:9pTBu6KU

もう視界デバフを理由に叩けるのも残り僅かだもんね

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 14:57:09.44 ID:EKztpSkJ

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubaabbafabaeffbebbaaaaagbgegbbaaabbdacebbb

スマの必須スキルってこの辺だからこれ以降は自由でしょ
2次に振っても1次に振ってもそれこそフォースエクス11でもいいとは思うよ
他に振った方が強くなると思ってるからフォースエクス1って言ってる人もいるだけで基本これだけ取ってれば野良PTで怒られることはないよ

ただマイクロ、スマのEXはほんと強いので自分もよく使うにしてもフォースエクス1でマイクロや光列に多く振ることをお勧めはします

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:13:48.83 ID:HY+SL3mn

ＧＳは使えないこともないけどエレいれば不要だしフォース上げもいいかもしれん

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:15:31.05 ID:UoVdJS79

主力となりうるスキルを並べると分り易い

フォースエクスプロージョン(クール13秒)
長所と短所は上記記載
1221%+19
11 313%+2120
16 359%+9608
19(M+技巧)370%+12177
クール13秒

フォトンレイ(クール13秒)
EX化でダメージは増えるが、モーションが長く硬直も多い、闇耐性に影響されない
1212%+68
11298%+9297
16342%+21397
17(M+技巧)345%+21886
クール13秒

グラビティ(クール9秒)
短クールで、効果が発生するのも早いが、ダメージは低い、闇が乗る
1172%+21
11264%+3356
16310%+7670
17(M+技巧)314%+7767

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:16:27.95 ID:UoVdJS79

使い勝手がそもそも違う上に、範囲も違うので単純な比較は出来ないが
ポイントを振った事で上昇する火力は、そこまで劇的には変わらない

スキルの使用頻度が高く、連携等にも上手く使うなら、レベルを上げるのも有り
結局は本人のプレイスタイル次第「既に回答者の返答も有ったので」
これ以上部外者が自分のプレイスタイルを押し付け合うのは感心しない

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:17:38.52 ID:HY+SL3mn

フォースいい線いってるじゃんというか主力になってるじゃん

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:18:03.03 ID:UoVdJS79

タブを利用したので、少しズレた様だ、申し訳ない

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:15:50.31 ID:EKztpSkJ

フォトンEXの話だよな？

溜めてる最中にブリキャンできるし溜めればその1.5倍だし溜め無はFUのスキルの中で最速の発生だぞ？
モーション長くて硬直大きいのは素の方だろ

威力と性能だけならフォトンEXのが上
どうせスキルまわらないから両方打つだろうから打つ頻度とSPと相談すればいいよ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:26:24.98 ID:UoVdJS79

上の説明の一体どこにEXと書いてあるのだろうか？

比較しやすい様に敢えてEXではない素のフォトンとグラビを載せて有る上に
使い勝手も範囲も違うので、単純なダメージ比較をしているのでは無いと書いてある
また溜めればと言うが、当然溜めればそれだけの時間が掛かる

ダメージで溜めたフォトンEXが上な事も言わなくても分かるだろうし
取り敢えず、その反論をする意味が全く感じられない
プレイスタイル次第というなら、言ってることは同じ、揚げ足も程々に

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:39:19.16 ID:EKztpSkJ

>>302
言ってることは同じなのはいいとして出す例がおかしいよね

マイクロ切りの時点でスマなんだしナインテールEXの前提のフォトンEX切りはないだろ
フォトンEX取ったら素のフォトン打てないのに主力となりうるスキルを並べるって言って何で打てないスキルを並べて比較するんだよ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:41:45.14 ID:iVu19Hfh

反論する意味）僕のフォトンEXが最強なんだ＞＜エクス何かと比べんな！フォトンEXを馬鹿にする奴は許さないぞ！俺のスキル降りが一番なんだ＞＜
じゃね？ｗ
質問者はグラビとエクスをよく使うって書いてるんだから、撃つ頻度を今更気にするのは、なんも文章読んでない文盲なんだろｗ
メンヘラのひなぷぅじゃね？ｗ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:42:48.60 ID:UoVdJS79

>>303
つまり揚げ足を取って煽りたいから、いつまでも終わった話を蒸し返して
どうでも良い事で突っ込んでいると言うのかな？呆れてものが言えない
荒らしたいなら、他所でやってくれ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:47:59.55 ID:UoVdJS79

>>304
どうでも良い事で揚げ足を取って、他人の話を一切読まず
前提も勝手に勘違いして、必死に絡んでくる辺りでおかしいと思ったが
これがひなぷぅなのか、特定には興味は無いが、とても納得した

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:52:02.99 ID:EKztpSkJ

とうとう言ってることに返答も無しに煽るだけになったしこれ以上話しても無駄みたいね

IDも真っ赤だしロムるわ
スレ汚し失礼しました

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:53:59.49 ID:UoVdJS79

謝罪も一切なし、そちらが前提を間違えたのを指摘したら
逆にキレられる始末、回答者は、フォースエクスプロージョンを
使う頻度が高いと書いてあるのに敢えてそれを無視する
そもそももう話は終了しているのに、どうでもいい下らない話で煽る
最後は捨て台詞、典型的過ぎて何も言えない

これに言い返せる点はひとつも無いと思うぞ、いい加減にしろ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:58:08.64 ID:c/f4rQVA

ID:TJeZeQg9=ID:UoVdJS79
キチガイは黙ってNG

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:02:36.13 ID:UoVdJS79

反論出来なくなった途端に、妄想によるID煽り
EXなんて一言も書いてないのにそちらが勝手に勘違いして煽った挙句
それを指摘したら切れた人間が、今更何を言ってるのだろうか？
他人の話を一切聞かない上に、自分が気に食わなかったら
粘着してひたすら煽る、どれだけ性格が歪んでいるのかが良く分かる

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:13:22.08 ID:iVu19Hfh

今日のﾈ実2のひなぶぅID:EKztpSkJ ID:c/f4rQVA
NGしとけよｗつーかひなぶぅはID変えすぎだなｗ
晒し上げ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:18:22.45 ID:zp8kmKQM

揚げ足とかおいておいてもフォトンはいらねー
弱いもん

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:24:37.97 ID:iVu19Hfh

ナインやレーザーやミラーならわかるが、フォトンは弱いよなｗ
スマスキルで一番使えねーｗ
どうせプッシュすんならナインをプッシュすればいいのにｗスキル紋が売れなくて困ってんのかなｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:35:30.04 ID:G9lHBRqL

フォトン大好きだしM振りで紋章入れてるからPvPだとむっちゃ強い
でも狩りじゃイレイザー並に使用頻度が低いことに気がついたのはつい最近だ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:45:39.64 ID:iVu19Hfh

つかエクスのネタ振りすんなら好きにしろよｗと最初思ってレスしてたんだがｗｗ
ダメみるとフォトン前提のエクス上げも普通に有りだなｗ
スピアやウェーブ上げる奴よりずっとまともそうだｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:50:03.70 ID:h+FW6FD3

くそう、フル装備戦一方的にボコるかボコられるかで接戦がねえ
いつも死ぬか8割残ってるかのどっちかなんだけど
もっとショックウェーブ使って行ったほうがいいのかな

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 17:54:23.44 ID:G9lHBRqL

PvPじゃチャージミサイル→フォースエクスでダウン奪って更にフォトンで追い打ちとかも出来る
クール考えたらコメットの半分だからフォースエクス2回撃ったらコメットより強いかも
闇乗らないけど
スキル全部に言えることだけど使い所が無いで終わらすのは勿体ない

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:01:13.78 ID:UoVdJS79

FUの必須スキルなんて、限られているのに
ダメージ値だけ見て、テンプレ振りする人が多い上に
そのテンプレを押し付ける人が多いのが何とも言えない

また、少なくとも質問者が、フォースエクスプロージョンを
使う頻度が高いと書いてるのだから、それを汲み取って
アドバイスをすべきなのに、文章を全く読まずに、他人を否定する人間ばかり多くて困る

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:09:16.34 ID:rmt6dtpo

実際、フォトンもレインも隙がでかすぎてなかなか撃てない
なんとか撃った所で、そこまでして撃つ必要があったのか悩んだりもする

つか、Nフォトンの横幅、狭くなってね？

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:09:26.41 ID:G9lHBRqL

他人を否定する人間ばかりってのは同意だけどわざわざ書き込まなくてもいいのでは
肯定意見があるなら否定意見も必ずある
その否定意見を受け入れるもしくは受け流せるかどうか
真っ向から対立しようとするのが荒れる原因じゃない？

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:12:50.09 ID:iVu19Hfh

調べてないが、今回のアプデで、他の職でも知らんうちに弱体（バグ）はいってるから、ありうるなｗ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:14:47.97 ID:G9lHBRqL

バフ＋イレイザーでダメ100％カットも出来なくなってたりする

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:18:07.32 ID:UoVdJS79

>>320
一番厄介なのは、他人の文章を一切読まずに返答すると言う部分
今回必死に煽ってくれた人間も、文章を読んでいたら
無駄な揚げ足煽りをする必要もなかったし、こちらに指摘される事も無かったし
逆切れして騒ぐ必要も無かった、まさに無駄な時間

否定意見と言いはるなら、他人の文章くらい読んでレスした方が良い
妄想で補足されて、否定にすらなってないレスを返す人間には付き合い切れない
と言うか論点がずれ過ぎているのではないか？
荒れた件にしても、こちらには一切否がないが？

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:20:46.84 ID:UoVdJS79

少なくとも、間違えたのは文章を全く読めずに妄想で揚げ足取りをする人間なのに
その間違いをこちらが指摘した事に対して、謝罪すらせず
逆切れして更に訳の分からない主張をした上に、最後は妄想でID粘着煽りをする辺り
どう考えても、弁護しきれる行動ではないと思うが？

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:25:56.51 ID:G9lHBRqL

全面的に貴方が正しいです

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:31:46.32 ID:UoVdJS79

>>325
こちらも正論だからといって、相手に強く言い過ぎたのは反省している
気が立った反応を返してしまって済まない

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:42:49.52 ID:aHU/AInJ

FUに直接関係ない話をネチネチ続けるのはやめてくれないかな・・・
もうこのスレじゃどうしようもないのかこれは

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:45:04.70 ID:G9lHBRqL

どうしても自分が正しいと周りに言って貰いたい人が居るから無理だよ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:50:36.38 ID:UoVdJS79

>>328
皮肉で返した所で、そちらが正論にはならないがね
勘違いして揚げ足を取った挙句、指摘したら逆切れして暴れる人間は
どう頑張っても言い訳出来ないし、弁護のしようが無い
そうやって皮肉で返す辺り、馬脚を顕したと言えるね
見苦しいことこの上ない、荒れる原因だね

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:52:22.97 ID:aHU/AInJ

もはやFUとは何の関係もない罵り合いなんだから他でやってくれよ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:57:07.03 ID:iVu19Hfh

正論厨vs詭弁妄想嵐、ファィッｗｗｗ

>>330
つーかこのネタに反応してる奴って全員嵐だろｗｗ同類に思われたくないなら、どっち側にも触んなよｗ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:59:51.39 ID:jmdeedpS

ID:TJeZeQg9=ID:s/HqWiZu=ID:UoVdJS79

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:03:01.70 ID:UoVdJS79

>>332
妄想でIDを決めつけて煽った所で、何の説得力もない上に
こちらの主張に対して一切反論出来ないからこそ
そうやって妄想で煽って居る事が、ありありと分かる
煽れば煽るほど、こちらの対立者の評価が落ちるだけと思うが？

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:15:30.06 ID:UoVdJS79

>>328のレスを見ても分かるように、荒らし行為に加担している人間が
何故か全く無関係な振りをして、荒れる理由は云々と言い出す始末
そんな行動を続ける人間がいたら、勿論スレも荒れるだろうね
正論に対して反論出来ないからといって、皮肉で煽るのではどうしようもない

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:39:38.29 ID:iVu19Hfh

頭の固い教頭先生みたいな説教だよなｗそんで規律とかマナーを気に食わない不良のガキんちょが、一生懸命煽るｗｗ
現実の縮図だよなｗ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:02:24.70 ID:UoVdJS79

正論に一切反論出来ず、捨て台詞を吐いて逃走しても尚
こちらの動向が気になり、無関係な第三者の振りをして、別スレで煽る
確かに、不良少年と言うに相応しい行動だね
恥を言うものを全く知らない辺り感心する
負け犬の遠吠え行為を続けた所で、こちらは全く痛く無い

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:47:41.62 ID:nAPaKS5N

アドバイスくださいからここまで盛り上がれるお前らすげえわ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:56:48.17 ID:iVu19Hfh

FUスレはキチガイ嵐達の巣窟だからなｗ
最初は丁寧に受け答えしてる奴でも一皮むけば、闇に堕ちて嵐に変身するｗｗ
闇化状態の奴等にはさわらん方がいいぞｗ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 21:53:22.82 ID:iVu19Hfh

>>415
ここで騒ぐくらいなら、SS取ってチャットと名前晒せよｗ
つーかどのステージでレアバ要求してるのか気になる
この前、吐息、で冠位とか騒いで、装備か微妙な奴を蹴って
蹴った後も残りのパーティー面子に、ひたすら文句言ってた痛い奴がいたが、そいつと同じ奴だったら笑うぜｗ
微妙装備で来る奴以上に、初対面のパーティー面子相手にグダる奴の方が痛いな

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 21:54:08.40 ID:iVu19Hfh

本スレとミスったｗｗｗ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 22:12:12.31 ID:XvpaQM5T

盛り上がりすぎだろ
ただでさえ火力としての貢献が微妙なFUがフォースエクスなんてスキルを多様してたら地雷と思われるだけ
だからあんまり使わないようにしたほうがいいよとアドバイスしただけなんだが

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 23:23:44.15 ID:G9lHBRqL

火力として見られてないんだからモーション短いフォースエクスは優秀じゃない？
一次スキル連発してるだけで地雷とか言われちゃうんじゃ、火力出るセレーザー撃っても視界デバフ邪魔とか言って地雷扱いするんだろ

火力職とは呼べない職が無理してスキの大きい強いスキル撃つのとスキの少ない小技連発するのは果たしてどちらが望まれるんだろうね

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 23:29:40.41 ID:hg3/gjKW

フォースエクス振るポイントが無い。

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 23:30:54.84 ID:G9lHBRqL

そりゃ間違いない

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 00:11:45.41 ID:jNn668V8

純スマだとグラビやコメット振るよりエクスの方が強いな
スピアとか取るんじゃない限りポイント余裕だろｗ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 00:27:51.94 ID:7NflGKQs

無属性だからYDで使えるしな

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 00:49:18.39 ID:btrticd1

またキチガイ沸いてたのかよ・・・

348 ：道重さゆみ：2013/02/24(日) 12:27:05.85 ID:jT6puCPZ

http://aewen.com/momusu/michishige/img/aewen6439.jpg

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 13:50:29.37 ID:7NflGKQs

まるで当たり屋
どんな小さな煽りも見逃さず相手を悪者に仕立て上げ正論を盾に全力で煽ってくる
しかし当たり屋が賠償目的なのに対してコイツの目的は不明
いつまでたっても同じネタでネチネチ煽りを入れてくるだけで一向にオチを付けようとしない
優越感に浸りたいだけっぽいのが質が悪い

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 14:50:29.20 ID:qLFrpw/J

>>342
闇スマならDPS的にも使えるかもしれないが、純スマなら微妙だよ
色々なスキル回してて合間に使うならまだいいけど、主力としてがっつり使うスキルでないことは確かだし
質問主は多用してるといっていたからなんとかしたほうがいいよといったまで

一次スキルを連発してるからダメといったのではなく
本来DPSを考えても極力使う必要が無いスキルだから使わないクセをつけたほうがいいよとアドバイスしただけだよ
一次スキルにも優秀なのは沢山あるがFEはそうではないというだけ

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:05:00.23 ID:2sz5ORjO

サードキャラがマジェだからこのスレ見てびっくりした

キチガイ多すぎ！

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:17:46.04 ID:D+0wEs1E

>>350
それは闇スマじゃなく猫スマな。
しかしそれもYD以外の話であってYDじゃ火力にはそこまでならん

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:38:20.32 ID:jNn668V8

純スマや猫スマならYD以外でも、普通にコメットやグラビ打つよりエクスの方が火力になるだろ、アフォかｗ
闇上げてる闇スマならグラビとコメットがいいがな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:41:48.34 ID:7NflGKQs

光列だけじゃスキル全然回らないし、YDだと闇スキルよりフォースエクスのが強いはず
隙もグラビティと同じくらいだしこれはフォースエクスも選択肢に入ってきたぞ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:58:03.57 ID:jNn668V8

攻撃範囲も小コメットよりエクスの方が広いからな
大コメットは覚えてないから、比較できんが、似たような広さなんじゃね

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 17:47:53.87 ID:tQYqmiwl

ＰＶＥ限定なら、これが鉄板だわ。
http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubabbbafabaeffbeaqpaaaaqflekbbaaabadacebbb

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:01:45.80 ID:jNn668V8

俺の考えた鉄板はもう良いんじゃねｗ昨日もそれで荒れてるんだから、鉄板ゲームはお前の中でやってろよｗ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:17:02.39 ID:qFf/xFcS

大コメットの方がFEより明らかに大きい

FEは便利だから俺も使ってる
他のスキルのついでに気軽に撃てるし、ちょっと残った遠くのやつなんかも楽
「使ってたら地雷」とか言う奴は疲れてるのかな

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:29:28.61 ID:tDTTEY0q

それが鉄板とか笑わせるなｗ

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:33:02.57 ID:/s8NJvMY

単純な耐性考慮しない威力だとコメット＞FE
範囲は体感だけどコメット6＞＞FE≧コメット1

以下見にくい長文なので読み飛ばしても可
グラビから同じSP14つかってとれるところで比較（平均的？な純魔想定、アルケイン込20k程、闇0％程度）
FE11 （3.17*20000+4444）*FD　→ 67844
コメット6 ｛(5.03*20000+4643)*FD*｝/闇耐性 → 105243/闇耐性
マイクロ11(3玉) ｛(9.54*20000+16365)*FD*｝/闇耐性 → 207165/闇耐性
マイクロ11(2玉) ｛(6.36*20000+10910)*FD*｝/闇耐性 → 138110/闇耐性
マイクロ11(1玉) ｛(3.18*20000+5455)*FD*｝/闇耐性 → 69055/闇耐性

この計算から単発の威力は
0％　マイクロ2玉＞コメット＞マイクロ1玉＞FE
10％　マイクロ2玉＞コメット＞FE＞マイクロ1玉闇耐性10％→鍛冶屋カルドス等
30％　マイクロ2玉＞コメット＞FE＞マイクロ1玉闇耐性30％→庭師ガーランド、タイフーン、GD等
40％　マイクロ2玉＞FE＞コメット＞マイクロ1玉
50％　マイクロ2玉＞FE＞コメット＞マイクロ1玉闇耐性50％→YDの敵
計算式間違ってたらごめん
要するにマイクロにふっときゃ間違いない

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:37:37.59 ID:/s8NJvMY

FDの後に余計な*があるのはスルーでお願いします
あくまでもメインはナインテールやミラー、GSだろうからDPSでは考えてません

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:57:31.93 ID:jNn668V8

クール無視かよｗ耐性0でも純スマならコメットよりエクスの方が上だなｗ
YD考慮に入れるなら、上の鉄板（）からグラビ抜いてエクスで問題なくね？ｗ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:05:01.04 ID:/s8NJvMY

コメット6振りでマイクロ、ナインテール、レイン、ミラー、セレーザーの合間にGSはさんでるとクールごとにFEやコメット打つ暇無いと思うけどみんな違うの?
これら全部クールの時にだけコメットうってるから正直いらないとは思ってる

コメットはvPでポイズンマイクロにはまってる相手に打つのには便利です

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:09:12.59 ID:jNn668V8

なんだ、やっぱ俺の考えた鉄板を押しつけたいだけなのかよｗ
わざとらしくクール無視した数字まで出してご苦労な事だｗ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:17:36.86 ID:vh3LkSUH

FUはサブだが、狩りでもPVでも全てに使えるこれが鉄板、フォースエクスはコンボに使える良スキルだが1にした
http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubbbbbbfbbbeffbebbpbbaalblekbbbbbbbdacebbb
匿名掲示板の鉄板なんて、先に言ったもの勝ちなので、声の大きい人達に反論されてもスルーすれば安定

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:21:56.95 ID:/s8NJvMY

>>364
別に鉄板を押し付けるんじゃなくてミラー、GSとメイン火力のスキル回してくれるんならそれらのクールの合間に打つのは何でもいいよって言ってるの
マイクロ、ナインテール、レイン、セレーザーよりFEのが火力でるって言ってるわけじゃないんでしょ？

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:26:28.42 ID:jNn668V8

何でも良いなら何で言い訳してんだｗ自分をよく見せたい病気なのか？ｗ
俺は最初からコメットグラビの話しかしてないんだが？
お前昨日暴れてた奴の一人だろｗ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:56:14.85 ID:jNn668V8

「コメットはvPでポイズンマイクロにはまってる相手に打つのには便利です」
これも違うだろｗ「コメットは隙が大きすぎて、敵をはめて撃つ機会を作らないと、まともに運用しにくい」だろｗ
主力スキルの合間にガンガン撃てるエクスと一緒にすんなよｗクールもエクスの倍だしなｗ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 20:10:11.45 ID:7NflGKQs

コメットでジェノサイドの快楽だけはエクスでは真似できない

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 20:24:23.99 ID:jNn668V8

そりゃいえるなｗでも純スマでエクスよりコメット選ぶ理由ってそれくらいじゃね？ｗ
趣味で選んでるようなものだろｗなおさらエクスを否定する理由なくね？ｗ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 20:34:08.46 ID:b7XzGr8k

使用頻度高くてPT貢献度が高いスキル上げときゃいいんだよ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 22:15:45.71 ID:7NflGKQs

>>365
チャージミサイルは俺も取ってるから置いといてフロントキックが鉄板は流石に無理がある
弱いとかじゃなくて「使用できない」でしょあれ
まれにスタンしたMOBに蹴り入れるのが楽しいのはわかるけど完全に趣味の領域だ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 22:48:38.96 ID:vh3LkSUH

フロントキックは至高にして究極、最強最大の奥義スキル
これを消すなんてとんでもない、鉄板に相応しいスキル
これ以上の異論は認めないので悪しからず

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 22:53:40.49 ID:7NflGKQs

そこまでの信念があったとは・・！

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 22:53:53.92 ID:R7RuFOds

今更だけど新ステージの最後のマップ、最後のボスの2体ロボと最初に出てくるアクビのボスみたいなやつには時止め入るんだね
ここだけバグなのかな
昔はステージアビスでもボス含め全部に時止め入ったのになんでこんな仕様に…(´・ω・｀)

376 ：道重さゆみ：2013/02/24(日) 23:00:21.46 ID:jT6puCPZ

おなかがすいたらどうぞ
http://aewen.com/momusu/michishige/img/aewen6439.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130224/22/sayumimichishige-blog/19/93/j/o0480085412433396004.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130224/22/sayumimichishige-blog/df/ab/j/o0480064012433396066.jpg

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 23:29:23.71 ID:kumtS3HX

>>375
効果時間最大5秒とかでいいから大型を止めたい
エクセレとミラーするだけじゃ面白くない
別に今までの何もかもがひっくり返るほどの効果でもあるまいし

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 04:12:20.11 ID:Y3n4wp2v

5秒もとまったらひっくり返りすぎるわ
M振り2秒がいいとこだろ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 23:46:41.15 ID:ojQJwmiT

適度な成功率追加して効いたとしても2～3秒が妥当だろうけど
んなことしたら一般MOBにも成功率判定入れてくるから止めろ

380 ：道重さゆみ：2013/02/26(火) 01:23:41.82 ID:uQjQGpAa

道重さゆみってなんかすごいよね【道重さゆみ画像収集倉庫】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1361684365/

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 16:17:42.01 ID:2jGOaF9H

タイムにダメージ判定つければボスでも使える技になる

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 16:53:01.29 ID:+GE7xND0

タイムとかの前にｖEでもｖPでも攻撃にも防御にも使えないスティールマジックさんとかしてくれよ・・・。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 18:00:34.63 ID:c0DRAVzS

ｖPでは少しだけ使える子やで
スピブとかショタとかエクセレとかパクれるし

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 19:27:27.41 ID:cZL8BJDG

スピブいれたアクロ相手にあのモーションで打ち切れるとか
相手は何してんだよｗ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 19:34:48.06 ID:f61JUAcc

しかもオウルズかスピエク入ってたらスピブはとれないっていうね・・・

いっそのこと、範囲内にいる相手の魔法防御力ダウンとかでいいと思うの

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 20:54:16.63 ID:RtWrTwcL

本国じゃMP吸収効果が付くようになるらしいゾ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 06:33:34.31 ID:2nKmxd59

MP切れるFUおるん？　おらんわなｗｗ
シールドがトグル式になるならそれでも需要出るんだろうけど
まぁ、ならんわなｗ

ディスエンみたいにレベルに応じて一度で複数コピーか
保持時間が30秒～60秒くらいに変更
でもされないと輝けるとは思えないなぁ……

ストラ(180秒)相手にこっちがストラを10秒維持してても意味ねーし
ハイドレもコピー→バフ切れ、相手はハイドレ状態ままで戦闘中
効果時間が先に切れる時点でうんち性能だよね

388 ：道重さゆみ：2013/02/27(水) 08:08:45.13 ID:QMCkwAGj

http://i.imgur.com/jQN8sSc.jpg
http://i.imgur.com/zh5ZNcU.jpg

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 08:40:05.13 ID:mSLuacVo

使いまくって敵のMP枯渇とか考えたけどクール40秒だしマジェはスキル的に敵の祝福冠位発動させまくりだし夢だった

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 17:08:58.60 ID:U0mRraHT

なんなら、敵を鋼鉄化してダメージ無し、クール回復無し、とかにすれば？
ｖPなら使い道があるかも

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 17:25:26.73 ID:qJVhjNb9

どうにかvEで使い物になるスキルになってほしいです
敵の耐性下げるとかなら名前からしてもまだ・・・無理ですねはい

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 17:59:58.48 ID:hWbHrEqd

ボスに対しての時止めは鈍足になるとかならまだよかった
スティールマジックは敵デバフにしてくれよ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 19:17:54.37 ID:ltkGjS+x

猫杖持った闇スマって光列のどのスキルに闇のるかわかる方いますか？
確認できるサイトとかあったら教えてほしいです。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 19:59:43.08 ID:aIFe+F61

無属性の攻撃全て

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 20:12:01.59 ID:YuzRw8VP

フロストノヴァが思ったより強い。
FUはエクセレあるからエクセレ毎に一回打てるしかなりの火力スキルが増えた気分だ
これでかなりソロ楽になるなぁー

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 20:27:56.79 ID:joSR7H4s

スティールってぐらいだからコピーした相手バフは消して欲しかった
ってかそもそも実装前はそんな感じだったよね・・

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 20:34:19.60 ID:ltkGjS+x

>>394
ありがとうございます

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 22:00:39.13 ID:V8CBbLPN

>>395
闇あげてるFUなら毒ブレスのほうが強いと思うけどどうなんだろうな

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 22:27:40.54 ID:YuzRw8VP

>>398
アルケ、闇、FD込で62kあるけどフロストノヴァが全ヒット込で350万くらい。
(金クリのミラー込)
ボイズンは使ったことないけど、使っている画像、話聞くとスキルのポイズンみたいな感じの4桁ダメが連発くらいで強いイメージがない・・・
障害物破壊はかなり優秀みたいだけど。

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 22:28:37.98 ID:YuzRw8VP

↑違った。アルケ、氷、FD込で56kくらいだった。。。

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 23:54:58.12 ID:jp7vXW6f

氷ってどこでいれるの？w

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 00:36:15.62 ID:YlDSg/5f

普通に考えて氷属性のことじゃないの？
瞬刻付けてたら嫌でも少しは上がるだろ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 03:06:49.15 ID:V0/dA4f0

フロストノヴァはセレーザーすら超える威力でダメージでいったらスマ最強スキルになるな。
エクセレとの相性が抜群にいいしFUにはアリだな。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 04:35:42.68 ID:WAy7lxLK

>>399
込み30k程度でも4桁はないぞ
その3,5mのダメージがどんな条件かわからないけども
同じ条件で比較できるならやってみる
まぁモーション考えるとフロストが有利ってのはあるかもだが

ちなみに知り合いのスナがフロストで6m出たっていってたわ　物魔複合スキルは恐ろしいなｗ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 04:48:06.93 ID:Htp9ChZw

こんな時間でも商品の売り込みか
フロストはセレーザー(クール20秒)と対して変わらないダメージだったが

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 10:47:18.42 ID:CvPReSDI

>>400
ﾌﾛｽﾄは物魔複合スキルだからステ出すなら物理も表記するなりしてください。じゃないとただのステ自慢に見えますよ！

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 18:22:35.47 ID:iYkoKm2t

回復しないよ

名もなきギルドのギルマスであり有名なRMT、詐欺師
現在も毎日24時間個人戦部屋でアビューズを繰り返す性格地雷

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 19:37:41.90 ID:aXMlRuzg

>>405
DPSじゃなくて一回のダメージ値の話っぽいけど、その流れだとフロストとセレーザーはかなりの差でフロストのが上だよ。
ボスのゲージ見てるだけどもわかるくらいの差。

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 19:43:01.88 ID:Xe2dx7s0

フロスト使うには、課金枠が必要になるのが何ともむかつく。
グラビ外そうかとも思ったことあるけど、やっぱり外せない。

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 20:24:32.48 ID:Htp9ChZw

>>408
と言われても、そんなに劇的な差は感じなかった
スナやクルセなら劇的なんだろうがね
DPSなら尚更、エクセレ中に連発できるセレーザーに分が有ると思うが

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 20:47:54.11 ID:fGq4/x7p

60のアクセってどんなのつければいいんでしょうか
防具は全部トライバル+6(冠位いくつか着いてない)、武器もE99にしたんですがHPが11万しかないです
いろいろブログなど見ているとHP240kくらいが最低ラインみたいな印象を受けてアクセで上げてるのかなと思いました
今つけているのはギガ・アクビで拾ったものですがそれらにHP伸びる要素がないので変えたいと思っています
予算は1300金あります、アドバイスおねがいします

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 21:20:48.52 ID:CvPReSDI

411
その予算ではとても無理だけど、防具その強化値でいくならそのまま全部冠位2にとりあえずしたほうが良いですよ！

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 21:58:02.12 ID:YlDSg/5f

>>411
自分はYD行くときは活力型のフォースミラー技巧とGS技巧にGDLリング2つ装備してる
ただ冠位ついて無いのは論外なのでデイリー頑張って全部冠位Ⅱにしてください

YDを求めるならHPは最低250kぐらい必要ですが他のネストは当たらなければいいだけの話なので冠位は腕だけ意志の他全身知恵をお勧めします
腕石Ⅱ他知恵Ⅱ冠位＋60E生命体力紋章＋レアアバでも約140k～150k程度のはずです
そのぐらいあれば後はほんの少しのPSでGDHC程度までは死にませんよ

もしYDに行くほどHPを伸ばしたいならそのあとで全身活力冠位の体力HP潜在でも作ればいいかと

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 02:41:44.40 ID:Zx7Y/cQY

>>413
PTにエレいてGSM＋技巧ならエレにも同じにしてもらわないとエレのGSが無駄になると思うので良くないと思うのですが…

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 03:16:48.35 ID:0zceloOK

>>414
え。そうなの?

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 03:37:59.10 ID:WVpJdovP

>>414
噂で上書きできないとは聞いていたけど固定でソサ自分だけだから付けてました

とりあえず内容自体は気になったので軽くぼっち検証まがいのことをしてきた
二人でやれば確実なんだろうけど検証に誘えるようなソサ友達いないんだごめんね

ケルプラクティス1R牛武器は両べリン
一体を処理した後時止め→エクセレ→技巧付きGS→即はずして技巧なしGS

結論は一回目のGSで凍った後2回目のGSで氷が割れるエフェクトが出て凍った
おそらく上書できていると思う

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 03:51:39.78 ID:WVpJdovP

って思ったけど闘技場の黒マセ君で同じことやったら一向に凍らんわ
誰かちゃんと検証できる人に任せますすみません

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 03:54:12.30 ID:WVpJdovP

っと闘技場の黒マセ君でも20レベルのGSで21レベルのGSの凍結の上書を確認したので多分凍結に関してはスキルレベル関係なく上書可能です

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 04:07:33.17 ID:pA2fiCDl

それエフェクトが出てるだけで実際は上書きされてないって可能性はないん？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 04:14:06.85 ID:WVpJdovP

氷が割れるエフェクトは同スキルでの凍結上書時か凍結解除の時にしか発生しないものだと思っていましたけど違うのですか？
攻撃回数での凍結解除はソロでGS連打してるだけなので切るとして一応凍結時間はきちんと伸びていました

凍結解除時に偶然凍結が入ってそう見えた可能性に関してはソロなので凍結時間ぎりぎりで否定できません、二人以上で検証できる方よろしくお願いします

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 03:38:15.27 ID:gBxHeVAO

GS1発でも連続してパリンッパリンッと凍結するフォスよ？

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 19:00:53.59 ID:QtkZqIlM

>>421
GS一発で3hitするから凍結上書して割れてるだけじゃない？

凍結上書時に一回エフェクトが割れるのが一番目に見えてわかるのはアデのアイスビームだと思う

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 02:10:40.16 ID:of+vhB8a

もう少しで三次職に転職なんだけど、結局はどちらに進んだ方がおすすめ(´・ω・`)?

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 02:44:36.49 ID:MoEChsiz

スマになっとけばいいよ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 03:25:26.70 ID:hHxPJlNk

エンドコンテンツが属性おわこんならスマが輝く、属性通るならマジェが輝く、今ならスマ
だけど結局はエクセレミラー発生器だから他職はFUって括りでしか見てくれないんだよね

pvpするなら圧倒的スマでいいよ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 11:08:27.60 ID:Bk5S9eGM

YD本体でスティール使えるらしですよ
やったねマジェさん。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 10:21:35.46 ID:zLnYDFX3

純魔スマなんだけどトライバルリングと、物魔半端型のGDLってどっちの方がいいかな？
GDLの方が耐久上がるけどトライバルの方が火力は上がるのかな？

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 14:32:33.24 ID:dfsqgqH3

>>427
その比較だと、究極的にはトラリングの潜在魔CTが良いかと！
レジェリングの良い点は主に潜在に魔と属性つけられるところだから！

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 16:23:03.58 ID:FOReUoTT

闇スマや猫やマジェなら兎も角、「純魔スマ」に属性はそこまで要らないと思うが…
GDL求めるレベルならYDも行くだろうし、火力なんてどうでも良いから少しでもHP上げた方が良い

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 17:33:18.22 ID:Hn7RiHQL

無駄っ!!!!!(ﾋﾟｼｬｰｰﾝ)

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 17:44:21.30 ID:Xh7+OH0E

メビウス消化がわりとまじでつらい。回復なしでGDSD系のステージだと死にまくるし、時間ミッションもまず間に合わない。自分で回復募集するのは申し訳なくてとても出来ないマジェ。金払って行ってるからまだ収支マイナス。。
一応二回に一回はタゲ来る程度には火力はあるから、ドラゴンステージを練習出来るシングルモードが欲しいなあ。

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 17:51:29.25 ID:xcnPog7z

クルセ的には、エクセレ時が気持ちいいから主FU回復募集してたら飛び込むけどなぁ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 18:38:49.52 ID:Rt73SvRk

こないだマジェの人が入ってきたけどSDタゲは常に南固定してたし
タゲ奪い返せない上にこっちは死んで申し訳なかったぞ
GDでも手際のいいFUさんは見ていて面白いし頼りになる頑張れふぅー

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 18:45:47.06 ID:g7WHx1OU

メビウスは２匹ステージの方がダルい気がする。時間かかるのはドラゴんだけど

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 22:08:41.07 ID:B2fqEkUV

メビウスなら属性通るから復権だな

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:02:38.32 ID:rGfVPv+A

ＦＵはメビウスだと弱点が結構目立っちゃうね、エクセレも４人や８人ネストと比べると当然爆発力にかけるし。
ＦＵのネガ部分を全部消せるパラはメビウスの相方で一番いいと思う。

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:09:24.71 ID:UY/joQVn

FUパラボウ以外だと余裕でタゲ全部集めちゃうからな

そういえばメビウスのマンティ3Rラミアステージでダメージ＞回復って自分だけ?
あそこだけ回避も糞もなくて異常につらい

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:42:06.02 ID:d8V5VrH6

ラミアやジェレイントを守れのGACKTさんとかは、登場してからしばらく異様に攻撃力が高い気がする
時間経過で攻撃力が下がっていくけど
時間かけ過ぎるとまたいつの間にか攻撃力激増→減少を繰り返す
バフか何か掛かってるのかね

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:50:08.62 ID:IO0Agemi

FUでメビいってないけど全体にメテオとかあわせてもだめなん？
全体じゃなきゃ避けられるし

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 00:29:27.83 ID:IZol0rX5

>>439
メテオの無敵って浮くとこだけだから一発二発すかしてあとは全体で一方的に殴られるんじゃないの？
取りあえず来週やってみるわ、イレイザー持ってたら全体に合わせればいけそうだけど・・・。

>>437は全体攻撃って書き忘れてた
ダメージが高すぎて回復床の回復じゃ全然追いつかない
物防積んでる人は回復＞ダメになるの？
マセのディスエンチャや園児のサイレンがあれば防げるのかもしれないけど・・・

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:59:15.47 ID:0yegI/gs

普通に食らうと物防15kくらいで回復と同程度になるっぽいよ
ソサだとまず有り得ないね
フォースシールドや鉄壁冠位なければ減るのは確実

ラミアの剣舞はラミア中心の広範囲攻撃だから
どこかに引いて反対側いけば当たらんけどね
回り込むAIないからミラーと角でひっかけて離れられるし

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 14:22:02.08 ID:8U/TCQ+Y

ラミアのとこは明らかにギミックの調整不足
100％カットは無くなったけどイレイザーで余裕
ミラーはだいぶ前に踏ん張ってくれなくなった気がする

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 04:37:38.64 ID:DRhhHPbJ

FUってこういうのないの？

～Lv60ソードマスター物理攻撃力～

　　　～11999　ノミ
12000～12999　乾燥バッタ
13000～13999　寄生
14000～14999　地雷
15000～15999　微妙
16000～17999　普通
18000～19999　優良
20000～21999　圧倒
22000～23999　怒涛
24000～25999　崇拝
26000～29999　妖精
30000～34999　天使
35000～　　　　ドラゴン

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 05:09:17.45 ID:FPgPtgxL

～Lv60スマッシャー魔法攻撃力～　純魔

　　～11999　ノミ
12000～12999　乾燥バッタ
13000～13999　寄生
14000～14999　地雷
15000～17999　微妙
18000～23999　普通
24000～24999　優良
25000～25999　圧倒
26000～27999　怒涛
28000～29999　崇拝
30000～34999　ザ・ワールド
35000～44999　スタープラチナ
45000～59999　グルド
60000～　　　光の支配者

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 05:30:08.68 ID:FPgPtgxL

～Lv60スマッシャー魔法攻撃力～　闇スマ

　　～18999　カス
19000～21999　地雷
22000～29999　微妙
30000～33999　普通
34000～38999　優良
39999～43999　圧倒
44000～46999　怒涛
47000～49999　崇拝
50000～51999　ザ・ワールド
52000～53999　スタープラチナ
54000～67999　グルド
68000～　　　闇の帝

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 07:29:11.44 ID:a4hXrcWm

純魔はそんな感じだが闇は基準がおかしいな
魔攻25500　闇81　FD674　
FDOPのレア紋章2枚付けてるだけの俺で
スタープラチナもある事になる
ＦＵなら8万↑もいるしGDL12と闇81だけで崇拝って事はない

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 12:56:48.22 ID:xHM/6s6j

グルド呼ばわりされるなら微妙とか言われたほうがましだわｗｗ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:48:35.78 ID:/5DltFdJ

>>445
アルケイン込でも闇の帝までいってる人間ってほんの一握りじゃね?
ガブ○エルとかもう昔の人間で今は普通の廃人くらいのレベルだし。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:52:50.29 ID:a4hXrcWm

>>448
ネルの某ＦＵなんて込み9万↑だよｗ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:54:09.08 ID:/5DltFdJ

>>449
バルだと闇の帝まで行ってそうな化け物は二人知ってるけど9万はねーわw
てかあの人か・・・あれこそFUの神だな。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 14:33:37.99 ID:iJ/bTex0

そんな神は結構ですので

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 15:39:03.05 ID:axg7Uph9

純スマで25k以上ってやっぱりGDL必須なのかなぁ
アルケ込みでも20kくらいしかないから参考にどんな装備なのか聞いてみたい

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 18:53:01.15 ID:uFJ8cLBe

9万なんて現実的だろ？
素攻撃33000*闇1.85*FD2倍=122100

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 20:06:59.94 ID:uJWn/OXV

闇85%ってことはいまだにミラー技巧付けずに信念付けてるの？

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 20:36:35.01 ID:/5DltFdJ

>>453
エンセアクセでその素魔攻と属性はいかないね。うん。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 21:01:37.50 ID:V+FPnsNF

>>453
色々突っ込みどころが多すぎて・・・ｗ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 22:10:13.95 ID:8orDNfkJ

GD3Rの毒玉はミラーで防げるそうですが、どのタイミング・どの位置に置けば良いのでしょうか？
気持ち上向く感じの毒玉モーションを見た直後に自分の前に出して棒立ちしてたら普通に当たりまして…Exしてないのが問題なのでしょうか

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 22:24:37.92 ID:BIZ64O+d

>>457
ミラーの近くにいたら当然一緒にあたるよ
ちょっと離れないとだめ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 22:39:03.02 ID:uFJ8cLBe

エンセ防具にきめってるやろ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 22:43:01.09 ID:8orDNfkJ

>>458
なるほど、ありがとうございます。やってみます

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 22:52:39.18 ID:uJWn/OXV

>>457
モーション見てたてれるならタイミングはいいとして基本的に3の台座の右横に建てる
そのあとはミラーの一番上が見えるぐらいの距離にいたら勝手に毒玉が当たってくれる
他の職もミラーに吸わせるだろうから最初の吹き飛ばしが来たぐらいで早めに立ててあげられるとベターかな

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:33:32.56 ID:OWsjoVsA

>>457
ミラーEXで大きくすればいいフォス（ﾄﾞﾔ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 01:54:41.97 ID:6Sigtyee

レイズグラビティーEXの説明をエキサイト翻訳にかけたけど結局ただの範囲増加と威力増加みたい？

拡大の効果の範囲、発揮する時普通を押さえつけて打鍵して暗黒な球体を点火すること研究して、敵に超過の傷つけたのが同時に取り消して姿勢を発揮することをもたらします。
すべて的中する時、攻撃力は{0}%を増加します

ソースはここ
ttp://bbs.duowan.com/thread-30873580-1-1.html

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 04:28:22.00 ID:7nsyF1pe

レイズEXで設置スキルになったりしたらM振りも考えたフォス

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:13:26.24 ID:JWoZjgSb

まじで範囲と攻撃上昇なら運営ぶっ壊れてる
まじでゴミはやく消えて欲しいクズレベルのks
壊れ脳みそあほぼけかすごみ
バッタ以下の馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

と思うがどうなんだ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:46:45.03 ID:XavPioTg

いや範囲と攻撃上昇じゃなくて
セレアナのインフェルノＥＸみたいな感じ
通常で爆発ダメ発動、即動けるようになりレイズは解除されるかな

467 ：道重さゆみ：2013/03/12(火) 13:57:10.80 ID:zORNWhFz

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:35:46.17 ID:aT4bfquQ

>>暗黒な球体を点火すること研究して
何か凄くツボった

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:12:28.26 ID:etlHBbjn

こういう妙な日本語は面白いよなー
レインEXも張らせて貰う
強化された光の雨のスキル。ボールの撮影、レーザーからから減少詠唱時間 {0} で道路が増加。元の新しいレーザーレーザー形式で、円の中の小さな円を攻撃する敵。{1} % 元のレーザー攻撃力を増加

道路が増えるよ！

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:37:56.60 ID:JWoZjgSb

爆発ダメージが800%1000%とあるわけないし期待できんわ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:47:25.13 ID:aT4bfquQ

光の雨のスキル…確かにレインなのに降らずに走ってるよなｗ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 02:39:18.85 ID:775oRQCJ

ブラホEXとミラーEXに続きレイズとレインもすごい差つきそうだね。
YDでは完全属性オワコンだし、3次職同士ですらこの差。
更には唯一マジェはスマとは違い視界良好スキルだったのが半透明化システムがくることによりこれも終わる。
もうマジェ完全に息してない。オワコン。

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:06:56.66 ID:7XOqnT6J

FUの中ではスマ＞マジェってなってるけど実際はマセの3次並みに他職はエクセレしか見てない

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 03:18:01.17 ID:ALvOSK/R

スキルエフェクトの変更って具体的にどうなるか動画で見てみたいな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 07:55:09.42 ID:UcsYVKzj

両方持ってるけど差なんてたいしてないよ
YDだってスマ指定の募集なんか見かけないしエクセレ発生器だわな

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:43:16.74 ID:ArM50WKB

>>463-465
レイズは、クリックで爆発させて追加ダメ＆効果終了みたいやね。
うーん。仮に50%威力増加だと仮定して、6振りで1hit即爆発させてEX無しのグラビティM振り程度の威力。
EXの爆発が100%威力増加位になれば、6振りで同じく即爆発でスイッチの80%程度の威力が出る。
しかしクールがスイッチコメットの2倍な事を考えると、追加ダメ150%位無いと振る価値を見いだせない。
まぁ、あり得ないな。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:57:18.10 ID:ta/8Hvq0

不遇すぎ
まずコメットexをあえて避けた理由からだな

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 13:32:42.96 ID:rsKGCtwe

コメットが流星群になったほうが良かったわー

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 13:47:23.19 ID:idfYv150

いんせき

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:46:26.29 ID:lCnSQPix

よくFUはエクセレ発生器だから。

とか言う輩がいるけど、FUやってる連中でただのエクセレ発生器としか思わずやってる奴いんの?
他スレからのご出張と思うが。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:10:26.24 ID:9o9TxRrZ

やってる連中はそりゃ思ってないだろうが他職は・・・って話やろ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:18:17.62 ID:lCnSQPix

他職からの意見を鵜呑みにしてエクセレ発生器にしか思われてないっていう発想自体おかしい。ってことだけどね。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:24:04.64 ID:7XOqnT6J

＠FUって募集が現状＠エクセレって時点でエクセレ発生器としてしか見られてないだろ
ミラーでの被害増加ややGSでの凍結を求めて＠FUって募集してる固定やPTを見たことが無い俺が少数派なのかもしれんが

火力は火力職にほぼ丸投げしてる現状でFUの3次職での火力差を気にしてる人もいないだろうしね

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 18:35:25.86 ID:ta/8Hvq0

ソロが絶望的な程火力ないからなあ
エクセレ発生器と化してる

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:04:33.36 ID:+suAZuXX

自分でやってる時や別の遠距離職やってる時は感じなかったが、近接職やって初めてわかった事がある。

セレーザーがうざすぎる。マジで見えん。
大人しくエクセレ発生器としているのが正しい在り方だと思った。

てかセレーザーあほみたいに敵に被せるアホスマ多すぎだろ。。。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:08:07.12 ID:lCnSQPix

>>485
来週エフェクト半透明化くるしそれまでの辛抱だ。
そんな俺も普通に撃ちまくってるけどね。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:23:59.03 ID:9o9TxRrZ

エフェクト簡易化って敵の攻撃エフェクトも見えなくなるから
本国じゃ大不評らしいけど実際どうなんだろうな。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:25:57.45 ID:EwvJL2zx

敵に被せてナンボだろ
雑魚近接職は黙ってスパアマで耐えてろっスマ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:38:18.58 ID:lCnSQPix

>>487
え。そうなの?自キャラ、PTメンバーの選択項目ある上に、高(従来通り)、中(半透明)、低(完全透明)を選べるし見えなくなるってことはないんじゃ?
だとしたら完全にバグだろ。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:40:09.60 ID:7XOqnT6J

敵のエフェクトがフォトンやインフェルノやポイズンやらの攻撃エフェクトの使い回しなせいでついでに見えなくなるみたいだよ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 19:41:33.93 ID:lCnSQPix

>>490
それ完全にバグやん・・・
半透明にしても全くみえないの?

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 21:45:38.69 ID:4KAS2wXR

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:41:03.85 ID:949BLejz
不具合でついでに敵のエフェクトまで消えちゃって大変なことになる未来が見えた

FU流石だな

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:28:39.64 ID:TZ+TQBrs

マジェ散々ね

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 18:48:33.16 ID:7j0YO87x

レイズグラビティーって倍率はそこそこいいんだよな
ただ拘束時間とクールが長すぎるし固定値が低すぎるしレベルあげても倍率が伸びなし詠唱中のSAも糞だしダメカットすらついて無いだけなんだよ・・・

せめてEXで詠唱破棄して爆発させたときに表記の80%～100%ぐらいのダメをだしてくれれば6振りでも1分に1回つかえるお手軽300%～400%程度の準火力スキルになるんだけど
それならGSや闇列のスキルをどれだけうまく回しても出るスキルが打てない時間に打ち込めていい感じになると思うんだけどな

理想はもちろん追加攻撃で詠唱を解除ってのが詠唱はやめるけどレイズは残りますって解釈に決まってるけど

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:33:26.68 ID:TZ+TQBrs

800%ないと使ってあげません

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:40:17.83 ID:UeHaeXfW

これは完全に3次職実装直後のスマとマジェの比率と逆転するレベルやで

今度はマジェ強化して転職許可証で儲ける時期ですよ、運営さんまだ間に合いますよ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:44:31.43 ID:YB194YD0

転職許可証売らない方が儲かるフォス
安易に売っちゃダメですよ運営さん

いちからスマ作って装備製錬してシュパン買って下さいスマ＾＾

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 19:54:25.40 ID:7j0YO87x

60キャップでｖP中心ならスマ、ｖE中心ならマジェってある程度住み分けできてたのにｖEで属性職弱体するから・・・
運営は属性強職時代にマジェが多すぎたからってスティールにブラックホールEXにレイズEXでマジェのスキルいくつ潰すつもりなんだろう
レイズやスティールなんかはボウのシルフみたいにせめて調整で別物スキルに化けてくれればいいんだけど

マジェが多かったのは信念アクセがあったり知恵重複してたせいであって
信念も知恵重複もない今の環境でマジェがスマより強すぎるってわけじゃないはずなんだけどね

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:34:26.68 ID:M16oz3g3

EXが微妙ってだけで別にマジェ弱体化されてるわけじゃないんだぜ
スキの少ないグラビEXとDPSが高いマイクロEXがあるじゃん

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 20:56:28.02 ID:9uXLHIEQ

>>498
調整くるまでvPはマジェのが強かったはず…

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:35:14.65 ID:LV/8kEY8

俺のマジェＹＤ行くときはHP380k 物理12000魔防18000ぐらいあるけど
火力が20kしかない！

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:19:18.55 ID:ZekwSSwo

俺のマジェは断片なしでHP330k 防御力は同上だが火力は込込で30k超えるぞ？

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:29:23.79 ID:afOb5GXG

そんなこと言われましても

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 02:04:58.23 ID:suofOfaT

YD本体3Pに出てくるグリージョにレイズグラビティって効きますか？

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 02:56:23.96 ID:8HTn6Yjo

効く
時止めも効く
マセがタゲられてディスエンいれられない時とかはレイズ時止めやってあとは園児とかプリにワックスホールド置いてもらうといい

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 03:04:01.33 ID:c8s7IUXV

マジェで30kってことはYDじゃ15kか

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 05:52:50.09 ID:4c5J1Jxs

スマで今HP200K火力素20Kなんですけどこれって弱いですか？

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 07:48:44.06 ID:xce6Zt3D

素てことはFDも多少なりとも積んでるんだろうから弱くはないんじゃないかな
HPは低い気がするけど

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 11:46:09.98 ID:0PiO+ak4

あの、セレーザー打つのは一向にかまわないのですが
撃つ位置が他の火力職とおなじところからだと本当に見えなくて困るから
申し訳ないんだけど、横からとかお願いできないでしょうか？
ミラーも同様に横に置いてくださると非常に助かります
PKの初っ端とか、すぐに攻撃したい気持ちはわかりますが、そこをなんとか！

野良で本当に多くて困ってます

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:21:24.86 ID:urYs9Ffi

>> 686 ID:X0AfOWgX
> 少なくとも１N＜６N＝１１N＜EX
> 検証動画は普通にあるから自分で探せ
>> 687 ID:mk8rzTgc(3)
> すまんがＥＸの検証動画が見つからん
> 信用してないわけじゃないが本当に存在するなら教えてくれないか
>> 689 ID:X0AfOWgX
> 1>>6
> http://thisisgame.co.kr/board/view.php?category=11824&id=623105
> 素<EX
> http://www.lol.thisisgame.com/board/view.php?id=1364813&board=0&category=11824&subcategory=&page=4&best=&searchmode=title&search=&orderby=&token=
> ちょっと探せば出てくるだろ日本と向こうで範囲違うならすまんかった

前スレが荒れていたから突っ込み損ねた
上はテスト鯖のBH4とBH7を比較したバグ報告動画、テスト鯖はBH4で範囲が増える仕様
下はBH1とBHEX1の比較動画、BH6やBHEX6の比較は無い
仕様が違うテスト鯖の動画を出す人が、１N＜６N＝１１N＜EX と主張していた

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:22:29.96 ID:urYs9Ffi

このレスがかなり胡散臭かったので、自分で調べてみた
EX1とEX6で、見た目は殆ど変わってないように見えるけれど
実際の吸い込み範囲は増えていた、EX6だと外周のかなり外まで吸い込む
PvPだと回避で抜けれるかどうかに関わるくらい違う
テスト鯖動画を貼る2chレスに騙されて、BHEX6→1にスキリセした人乙

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:49:04.57 ID:NwiHQW1Y

>>511
いいよBHとか正直ゴミだし

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:54:11.93 ID:NyYx9i7u

動画は？

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:59:51.88 ID:GBAgPeru

でも1で充分じゃね？5も振る価値あるの？

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:54:26.91 ID:GXgVIBUv

あれ？いつからミラーEX闇乗ってたっけ？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:58:14.61 ID:tf6pCjq2

ガデ強化の時

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 04:21:32.19 ID:pBs4B0/Q

BHの活用法って小型の雑魚にしか通用しない=デイリーとかにしか役に立たないんだよな。
高難易度D，とくに8人ネストで使う場面なんてほぼ皆無だし

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 05:19:50.22 ID:u/HvuKSi

>>517
BH6のままEXとったけどEXにしてからｖPですごく強いと思ってる
ダウンとってグラビティースピアから詠唱すれば男職の基本回避じゃ抜けられないぐらい
ｖEではでかくなって視界デバフだわ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 15:31:55.47 ID:WZ1HvaLV

>>515
そもそも猫杖持って闇乗せる意味が無い
闇で信念アクセにすると、はっきり言って弱い
60武器かGDL持って、技巧ミラーアクセにした方がずっと良い

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 15:42:00.36 ID:8Ld4qgVa

>>519
や、サブだしＹＤいかんし別に猫杖でいい

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 15:44:03.23 ID:WZ1HvaLV

YD関係ない、普通に弱い上に、PT貢献も出来ない
スマなら、YD以外のネストでも吐息でも技巧ミラーは必須レベル
マジェでも、PT貢献したいなら持っていたほうが良い、ソロでも技巧ミラーと火力は変わらない

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 15:55:09.65 ID:1P4A23Om

>>521
基地害呼び込みたい本スレからの刺客？

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:00:59.35 ID:WZ1HvaLV

意味が分からない、むしろ522がその基地害に見える
技巧ミラーが必須なのは計算すれば分かる筈、スマならソロでも必須、PTなら尚更必須
猫はマゼンダ信念耳首無しだと耐性無しでも60装備より弱い、技巧が付けれない、普通に弱い

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:12:41.69 ID:8Ld4qgVa

ミラーキチ現る

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:19:01.19 ID:WZ1HvaLV

突拍子もなく、突然本スレの刺客と言って煽ったり
普通に計算すれば分かる事を指摘しただけで、ミラーキチと煽る基地害が
猫杖信者にいるというのは良く分った、猫杖信者はまとな会話が出来ないらしいね

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:25:34.25 ID:z8s+bfKt

新参だろうから指摘しておくと、FUスレで猫杖の話題は禁句だぞｗ
猫杖が弱い事実を指摘した途端に、スレが荒れまくるからな
2ch常駐の猫杖転売厨を怒らせないように、猫杖転売厨に謝って猫杖最強と言っとけよｗ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:27:14.31 ID:iAD7W6Hz

まーた荒らしに来たのか

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:28:46.79 ID:WZ1HvaLV

>>526
毎回FUスレが荒れてるのはそういう事か、荒れネタを持ち込んで悪かった
計算すれば分かるが猫杖は常に最強最大だね、どんな武器よりも最強に猫杖が強い
彼らにミラー技巧なんて一切必要ない、PT支援もする必要が無い、これで良いかね

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:35:00.57 ID:1Nw0HZfy

>>528
いいよ、ありがとうお前はFUスレの最後の良心だ
お前の結論で誰も異論はないから森へお帰り

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:38:00.27 ID:8Ld4qgVa

そうそうその通り支援もしないし猫杖最恐なのよ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 16:38:27.92 ID:z8s+bfKt

>>528
それで良いんだよｗ
後はネストでミラー技巧無しで闇乗せてる奴が居たら、こっそりぶらりでも入れとけよｗ
2chではくれぐれも猫杖最強な

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 18:15:50.78 ID:2LXI6Sex

　　　　　　　　　　λ λ
　　＿＿＿＿＿（_＿_）
　　||// （_＿＿）|（_＿＿）　猫杖最強スマ！よろしくっスマ！
　　||/　（　>д<）(　　　　)
　　|| 　（　　　）|（　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　

　　　　　　　　　　λ λ
　　＿＿＿＿＿（_＿_）
　　||// （∧_∧）|（_＿＿）　
　　||/　（(　＾o^））(　　　　)　　（ばれてないにゃしししｗ）
　　|| 　（　　　）|（　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 18:37:25.54 ID:W2/LFHQ2

FUとババちゃんの中間に変装とは

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 19:09:06.18 ID:1P4A23Om

どうやら本人だったぽいな。笑

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 19:14:04.25 ID:1Nw0HZfy

自分の笑顔は普段良く接する人や好きな人に似てくるらしい
つまりあくろはババちゃんのことがすごく好き

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 19:22:25.34 ID:z8s+bfKt

メンヘラ荒らしすぎだろｗ本スレ帰れ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 20:01:47.64 ID:4e4b5Jb/

いや別人だろ、メンヘラキチは引き下がらないから

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 20:08:33.63 ID:z8s+bfKt

猫杖ネタ持ち込んだ馬鹿は引き下がってるみたいだが
そいつを煽ってるメンヘラは、引き下がってるように見えんがなｗ逆にどうみても本人だろｗ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 05:54:14.21 ID:l3Ht+G0l

また話題に出たのでBHEXの範囲を闘技場で再検証しませんか？当方6で取得していますので、EXなしの方やEX1やEX11の方で興味のある方募集します。
反応があるようなら日曜日夜部屋を建てます。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 08:38:10.17 ID:3Zln65hm

せめて鯖書けよksが

541 ：539：2013/03/17(日) 09:51:08.50 ID:l3Ht+G0l

募集文に不備があるような有り様のksではまともな検証できませんね。やめておきます失礼しました。

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 10:15:40.14 ID:iF77uCzX

いきなり煽る奴もおかしいけど、その程度で折れるなよ

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 10:19:02.72 ID:L5cbQQqT

検証は気になるけどBH6EXだわ・・・
マジェだとBHは6とってる人が多数だったし大半がそのまま6EXな気がするけどどうなんだろ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 10:43:00.72 ID:t59N2eaU

BHEX来たからBH1にしたマジェです

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 15:53:59.40 ID:shiTTEku

検証はしていないがEX11だか12からEX1に減らしたマジェです

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:14:08.76 ID:DZAzT2Oi

YDで魔法職がプリとクルセしかいない場合ってお前らミラー置いてる？ザフラとかゴーレムで置くと邪魔だよな

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:20:27.25 ID:shiTTEku

ザフラではFB防ぐのに置かないのか？ゴーレムは知らんが

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 20:15:27.32 ID:wUIlBYxi

ザフラの足元FB状態にして近接に攻撃させないデバフか
要らないわ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 20:22:11.76 ID:DZAzT2Oi

俺のマジェサードキャラであんまYD行かないからザフラの他
マンテの金玉みたいにミラー置いて助けることができる場面あったら教えてほしい
現状エクセレと凍結とカスダメしかいれてないわ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 00:03:31.69 ID:2yfogLA4

>>549
YDで置いた邪魔なことは多いけど
置いてくれってのは猫のウェーブと金玉だけでいいな
ザフラではミラーのデバフ範囲狭いし子ザフラいて当たってるかわからないから俺は置いてないな
後は邪魔にならん程度にデバフ当てていけばいいと思う
正直YDで魔被害あがってもアティいなかったら無理してまで置く必要ないと思われ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 07:08:18.18 ID:sEqKWZxe

FUってなんか足臭そうだよな。
ストッキングがムレムレしてそう

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 15:13:21.08 ID:htGMrGGE

ばか野郎それがいいんじゃないか

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 15:54:17.46 ID:QBkLwqdN

香水臭そう

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 17:10:43.56 ID:KQLkkxSL

フリージアのフレグランス

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:44:05.79 ID:j1iITPKZ

ばっかばっか
皆にエクセレかける為にステージを走りまわるから足はムレてるけど
FUは香水なんて使わない、同じソーサレスのエレちゃんは使ってる。

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 19:03:32.90 ID:BExW9XPv

ｸﾝｶｸﾝｶ･････

くせぇwwwwww

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:03:18.88 ID:MkDrq3dH

メビウスのSDで自分がタゲ持ってる時って、どういう立ち回りすればいいんでしょうか
正面にいる時の2連ひっかき、それを避けようとテレポで側面に逃げたら尻尾攻撃で徐々に削られていってしまいます・・
ちょっと探してみたんですが参考動画が見つからず、ご存知のかたいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:56:10.57 ID:I9HFWADS

>>557
フォースではメビウスやったことはないけど、ひっかきは側面に逃げるんじゃなくて後ろに(SDから離れるように)避ければいいんじゃないかな。
ある程度離れて頭側でタゲとってれば追尾氷以外は避けるの簡単だよ。

それとタゲ持ったらSD中心でグルグル回ってれば、相手もグルグル回って攻撃の頻度が減るよ。タゲ変わったら相手にグルグルしてもらえばいい。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:04:37.00 ID:yexJW0Z0

>>557
叩きつけ→引っ掻きは叩き付けの時点で側面に回避
そのあとの尻尾は普通に回避
回避のCT戻らないってこともないしなぜ避けれないのか分からない

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:08:27.43 ID:kiyD3sA0

>>557
後ろに逃げるんでもいいけど
側面に逃げるんなら常に尻尾は警戒しておくべき
尻尾と言ってもある程度頭側に居れば食らわないので
2連ひっかきを避けたら頭側に少し歩けば尻尾くらわんはず
尻尾を食らう（避けなきゃいけない）パターンは
・追尾氷で奥まで逃げすぎた場合
・回転されて側面頭寄りを維持できなくなった場合
だけじゃないかな
変に後ろまで行かなきゃ余裕なはず

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:17:06.92 ID:/BpUF6P/

許可書でスマになる人が何人いるだろうか

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 03:54:18.48 ID:MPsrCNrs

スキリセの代わりに転職許可証を買っていいと思うけど今回も2個までだよな？
そこんとこを周知すればマジェの肩身の狭い思いはなくなると思う

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 04:26:06.05 ID:ql2CoClO

転職許可証なんていまどきはやらないよ
２職とも持つのがデフォでしょ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 04:29:25.64 ID:8XheN2Mv

その通りね

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 05:20:29.17 ID:+jM3inZS

２職持つという愛が羨ましい

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:47:17.51 ID:jBRMGGNl

>>557
自分にタゲが来る場合
　ずっと前側でパラと同じ立ち回り＋継続攻撃でいい
　旋回ブレスも追尾くらってなければ回して元通りにできる
　追尾氷も前側で適当に振り切るなり、すれ違うなりで避けれ
　攻撃位置は俺の場合は真正面射程ぎりぎり（ひっかき当たらない位置）

自分にタゲが来ない場合
　好きな位置で攻撃すればいい
　前が出来る人のお勧めは前足後ろ（サイドを前側に避けれる位置の側面）

567 ：道重さゆみ：2013/03/21(木) 07:58:42.13 ID:6jUBuUUT

民衆を導く自由の女神
http://aewen.com/momusu/michishige/img/aewen6476.jpg

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 08:46:16.88 ID:ZSr7IXgd

だれ？

569 ：道重さゆみ：2013/03/21(木) 12:32:06.30 ID:6jUBuUUT

道重さゆみ

【NHN Japan】「ハロリ」役の道重さゆみさんが生出演！3月22日（金）20時より「Hangame Live!! 番外編」配信！
http://www.sgame.jp/column/411/4730
http://www.sgame.jp/img.php?filename=nhncrm20130321_1.jpg&w=600&h=600&f=gif
http://www.sgame.jp/img.php?filename=nhncrm20130321_2.jpg&w=240&h=320&f=gif
http://www.sgame.jp/img.php?filename=nhncrm20130321_4.jpg
http://www.sgame.jp/img.php?filename=nhncrm20130321_3.jpg

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:48:41.34 ID:wSo5ap9W

最近スマでフル装備戦始めたんですが、時止めの解除が超早い人がキツいんですが、先輩方はどうしてますか？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:24:03.97 ID:agk5MMIs

今の時止はあくまで補助、相手の体制を崩してダウンに繋ぐもの
時止めを入れたら、すぐ火力スキルを打たないで
まず止まっている相手のSAをグラビフォトンナインFWあたりで即効崩して置くこと
こうしておくと解除早い相手だったら解除と同時によろけるから
SA崩す攻撃→セレーザーとかやっとけば、相手のスキル次第だけど大体繋がる
簡単にまとめると、時止め中か解除後すぐにダウン取れるように攻撃しとけばおｋ

まー何より時止めに頼らない戦い方が大事だけどね

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 20:06:30.31 ID:K73y727s

タイム→セレーザー→BHレーザー
BHレーザーの吸い込みは無敵も吸うので停止をマッハで解除されてもセレーザーが回避不可というスグレモノ

ﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞｶﾃﾙｩｰ

573 ：道重さゆみ：2013/03/22(金) 21:53:56.23 ID:KgE4V3FU

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4064529.gif
http://i.imgur.com/sKBQCfc.jpg
http://i.imgur.com/X99ls4U.jpg

574 ：道重さゆみ：2013/03/22(金) 22:12:58.95 ID:KgE4V3FU

ハロリポロリ
http://www.youtube.com/watch?v=xZhJqWTuyvE

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 03:10:53.34 ID:ehGCqW7E

胸無さすぎてﾜﾛﾀ

576 ：道重さゆみ：2013/03/23(土) 07:46:06.23 ID:7S26FqIk

http://ameblo.jp/sayumimichishige-blog/entry-11496177837.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20130323/07/sayumimichishige-blog/eb/44/j/o0480036112469082472.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130323/07/sayumimichishige-blog/ae/fc/j/o0480064012469082440.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130323/07/sayumimichishige-blog/c1/d6/j/o0480036112469082452.jpg

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 21:01:23.91 ID:Trp9cEN3

マジェからスマに転職したらフル1800前後から2100までいったんだけど
技巧とかもマジェのままなのになんだこれ？
初日だから運がいいだけかな

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 09:26:21.37 ID:2CuvxZdT

時止めセレーザー2回＋αで硬い奴以外は倒せるからな
マジェだと時止め3回＋α要る

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 09:57:30.02 ID:3/44FTEt

時止めセレーザーって
時留めないでレーザー使うよりもダメーじ大きくなるの？
やたら減るんだけど

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 11:26:03.63 ID:2CuvxZdT

>>579
止まってる状態だから回避行動が取れない
レーザーの中に居る時間でダメージが増えるんで結果的にダメージは増える
本右クリやショックウェーブなんかでレーザーに合わせて押し込めるとさらにダメージが与えられる

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 11:41:14.53 ID:chDRUwVI

あれ明らかに単発のダメージ量増えてるよな。不具合じゃねーのかってレベル。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 15:29:08.84 ID:gQxW/Rq8

次のPVP大型下方修正パッチでFUは大きな弱体なく他が結構弱くなるから相対的に地位が上がるね。

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 20:31:04.23 ID:7AAQ09OX

徐々に全体的に調整されるんじゃない？

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 11:58:29.56 ID:5ufjvbXk

YD2R（ザフラ以外で）で参考になるFU動画ってないですかね
クレさん以外の動画が殆どないみたいだけど・・・

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:56:18.84 ID:bqYAmE03

スマッシャーですがスキル振り見てください先輩方
お願いしますで公開してます
一応YD目標でフル装備もちょいちょい勝てればいいや的な感じのvEメインです

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 23:06:29.67 ID:ih95gLhX

sage
半端
マジェ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 13:36:37.88 ID:bSOQct0l

断片なし・バフも一切なしでHP354k、魔法攻撃FD込で16k、物防8.4kのスマなんだがYDの2R練習立てていいものだろうか
アルケで18kだけどやっぱり25kくらい無いといかんのかな？

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 13:46:16.30 ID:mD8Hr01i

エクセレ発生器と割り切れるならいいんじゃないかな
火力は最低限ギリギリって気もするが…

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 16:24:20.83 ID:khdFU/OJ

IDがFUだった記念カキコ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 20:08:31.22 ID:c/gH0iq0

すいませんsage忘れてました先輩
あまりにも使っててペラペラすぎて驚愕アーンド低火力にびっくりしたので少し変えてみました
URLの貼り方わかりません先輩貼っていただけたらありがたいです
お願いしますEXで公開してます

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 20:10:47.90 ID:UCH1niSs

>>587
俺が4番目に育成したキャラより弱い
アルケ入れたら体力装備でも25kは超えるだろ
HPは俺より2万ほど高いけど、物理防御が10kないのは事故が怖くない
何か装備間違ってると思うよ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 20:17:32.39 ID:fH6RSFcb

60エピ防具じゃミラー技巧を防御＋HPにして
紋章opで2箇所物理防御入れても1万行くか行かないかじゃね
うちのも紋章op無しで9000行ってないわ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:50:18.00 ID:zIRs8vPU

フル装備戦でエンジがキツいんですが、どうしてますか？
要塞築かれないようにガン攻めの方がいいんでしょうか？

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 23:56:33.00 ID:fH6RSFcb

>>593
適当に追いかけながら召喚にグラビ当てて壊しつつ
テレポ→FW→通常とかナイン→通常とかでコケさせて時止め→大技
これを2～3回繰り返すまでこっちが生きてれば勝てる
騎士捕縛持ってる園児は諦めてる

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 03:33:38.08 ID:z5/L5735

>>593
ポイズンハメを狙わないでバラまきポイズン
当たると動けなくなり近づくと時止め警戒して邪魔しないでを使わざる得なくなる

ミラーして離れてピンポン誤発
ピンポンは1回当たるとチェーンライトニング並の範囲しか届かない

召喚にスロウ
攻める時間が増えるアルフと距離離せる
一番嫌なのが近づいてきて、ワックスして「来て」とアルフ呼んで逃げるパターン
アルフの移動速くなって通常等でよろめく→ダックの追撃orピンポンorバブル
コケたらグラビ逃げ道にグラビアルフ、ダック接近で詰む
外したらスタン→スタン中アルフ、ダック接近で詰む

ミラーEXがタゲ取れればなあ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 05:26:38.26 ID:4yDPcrdK

対人のスマでレーザー当てるコンボって何パターンかあります？
今はタイム→グラビ→レーザー→ナインって感じでやってるけど、イマイチ
途中で抜け出されちゃう、アクティブ回避系持ちにはきついんです？

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 06:54:25.66 ID:wMF5wUA3

角度を考えろ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:27:19.14 ID:pK826hqR

ゆずぱら明日か

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 03:28:32.80 ID:Qv0rzjuB

スマって猫杖の闇上げと覇者かトラの魔力上げはどっちがいいですかね？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 09:40:00.81 ID:Xe2aPDCt

しね

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 10:03:11.45 ID:ZDjusRuy

猫杖最強に決まってんだろ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 10:49:37.03 ID:tyQ+1ZQ8

猫杖とかもう産廃

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 23:14:11.36 ID:DLKtZb+V

その話題は荒れるからスレ内では猫杖最強ってことになってる

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 09:01:44.29 ID:hj5CumxG

荒れるのではない、荒らすばかが現れる　だ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:51:21.62 ID:QH9rmxUu

>>604
そのばかが現れた結果スレはどうなる？
答えは荒れるだ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 15:32:14.74 ID:xFm0fTRq

値段見たら安くなりすぎワロタ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 20:56:10.22 ID:bir8fJqC

荒らしてるのは荒らすばかの方だ
「施錠せずに外出したら空き巣の被害にあった」みたいなもん
施錠しないのはマヌケだが、だからって空き巣に入って良い理由にはならないな

つまりスレを荒らしたく無いなら
「猫杖の話題を振らない」
「猫杖の話題を振られてもレスしない」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「フォススレ」のつらいところだな
覚悟はいいか？

オレはできなかった

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 21:13:57.88 ID:JvLY88rE

フォススレは
「猫杖の話題をする」と思ったときには、
すでに行動が終了している兄貴ばかりだからな。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 08:34:42.57 ID:+Za81fLi

PvPの話で悪いんだが騎士捕縛ちゃんとつんでたらメテオは死にスキル、イレイザーが振っていくべき40スキルになるよな？
メテオだとどうせ当てても女性職相手なら復帰されること多いしアクロならなおさら無敵復帰で逆にこっちが棒立ちでカラスにつつかれるカカシ状態
イレイザーなら増やしまくったディレイで拘束できるしおまけのダメカットもバカにできないしなんせキャンセル可能で気軽に撃てる
普段全然やってない人間がメテオ一択でいいじゃんとかPvPロクにやってねーくせに言ってたからついカッとなったすまん

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 08:38:14.72 ID:+Za81fLi

PvP外では未だに猫杖使ってる俺もいるぜ！マジェだけど
コメットやレイズあたりが闇化なのはやっぱ強い
PvP用に上げまくってたフォースEXPも速い硬直ない地味に痛いと完璧な中距離スキルになるよ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 10:58:48.13 ID:s4mz2FZ/

全ての文におかしな突っ込みどころを入れて荒れる話題を膨らまそうとするさすがFUスレ。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 14:53:21.33 ID:aKsK/ksJ

ワロタｗｗ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:54:21.71 ID:eyIP0y7b

>>606
FU4キャラカンストしていて
マジェx2(PvPマジェ、狩りマジェ)スマx2(純スマ＆猫スマ)持っていて、今5キャラ目育ててるが
+11くらいの同程度の装備で吐息ソロと60ネストNのソロすると
純スマ＞狩りマジェ＞猫スマ＞PvPマジェの順にクリアタイムが早い
冠詞が無い分、猫は弱いよ

猫スマが狩りマジェや純スマより強くなる為の条件は
YD、メビウス、ダークレアを除く場所で、パーティを組んだ上で
同じPT内に知恵持ち(FUスクリ以外は余り居ない)か加護持ちが絶対必要
その条件が揃わないと狩りマジェより弱い、揃っても純スマと変わらない
値段が安くなったんじゃなく、都市伝説の化けの皮が剥がれて
妥当な値段になって来ているだけ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 16:59:37.75 ID:eyIP0y7b

>>610
何で元から闇属性のコメットやレイズが
猫持ったら闇になるんだ？意味不過ぎる
マジェで猫杖とか究極のゴミ
猫杖値上げしたい商人なんだろうが、エアーも大概にしろよ

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 17:53:19.41 ID:6zr+e/Yx

盛り上がって参りました

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 17:55:38.98 ID:ec8tuM1I

ID:+Za81fLiは初心者ちゃんだから優しくしてあげろよ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:37:15.97 ID:+Za81fLi

闇ついてたっけ？
これに闇ついたらなあってずっと思ってたから猫杖引っ張りだして使いつづけてるんだが…
PVPメインだから狩り装備気にしないで遊んでるけどFU自体はもう3年使ってるキャラなんだけどなあ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:42:13.59 ID:ECBdONHL

PvPメインていっても今属性殆ど意味ないじゃん・・

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 18:47:15.68 ID:1YRhFywq

傍目からみてるとID:eyIP0y7bのFU4キャラのほうがキチガイじみててにわかには信じられないけどなー

猫キチ来たとか言われない用にいっとくと、現在のエンドコンテンツに行けない以上
やっぱり今は猫杖の時代じゃないし安くなるのは当たり前

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:04:34.09 ID:A7RXNFj4

少しだけ愚痴らせてください。
マイFUがやっと込70k到達したんですが35kくらいのアクロと比べるとYDに限らず60ネストでも火力の段違いっぷりを感じる・・・
YDでは完全アクロのスピブ必須(本体戦)になって肝心のFUのエクセレは正直なくてもクリアできるレベル(あった方が楽だが職構成上狭くなってきてる)になっている現状開発は属性職+支援職と攻撃バランスをどう考えているのだろうか。
メインがFUなだけにちょっと悔しい。

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:08:32.10 ID:ECBdONHL

そのせいでスマ多くなったよ
職リセ発売で町中もスマばっかになってるしYD攻略本気ならスマになるのは正解だと思う

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:15:43.43 ID:w3Acp6/c

属性マンセー過ぎたから無属性優遇になったんだろうってことはさんざん言われてるだろ
FUなんてずっと枠は安定してあり続けてきた
アクロやソドの不遇時代の長さに比べりゃどうってことない
まだまだはじまったばかりだと考えておいた方がいい
耐えられないならFU解体するなり休止するなりして他のやっとけよ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:35:20.57 ID:eyIP0y7b

>>619
今5キャラ目のFUを育成して、もうすぐPvP用のスマに転職しますが何か？
弓や園児やクレも育てたが全く肌に合わなかった

あと傍目も何も、初心者なら尚更勘違いしないだろ
レイズが猫で闇化出来ると言い出すような奴は
40キャップ時の、エクセレが40スキルから外される時のスキル改変前にFU引退して
そこで情報が止まってる奴か、元からFUを育ててないエアーの猫キチ

>>617
3年やっててそれとか、突込みどころが多すぎてボロ出まくりだからもう喋んないほうが良いよ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:41:37.56 ID:npGysIV/

そこまでFUが好きな奴がお前みたいな奴でがっかりだよって愚痴

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:49:19.39 ID:YGo8zBmK

詳しい人今いるみたいだから聞きたいんだけどスマで攻撃スキルって何上げたらいいかな？
純魔にしようと思っててGSフォトンナインレインセレスコメットM振りで鏡も勿論Mにするけど十分かな？
他の攻撃は前提でYDだけとか縛らずに色々行きたい
マイクロも11まで振ってた方がいいかな？普段全く使わないんだけど

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:49:43.94 ID:+Za81fLi

すまない…たまにインしては冠詞増えたよーってギルドメンバーに言われたらPvP用冠詞取りに行ってギルメンとちょっとネストいくぐらいのライトユーザーだから…
コメットに闇ついてるなら狩り装備も適当な杖に変えてみるか！
ありがとういろいろ参考になったよ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:56:38.44 ID:eyIP0y7b

猫杖を叩いた途端にこの反応だよ
そんなに突っ込まれるのが嫌なら
レイズとコメットが猫杖で闇化とかエア発言ふかすな
完璧なエアの自称マジェが猫宣伝してると知ってがっかりだよ
これこそ猫に小判だな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 19:59:25.01 ID:+Za81fLi

宣伝とかそういうつもりじゃなかったんだ…
ちょっとインしてちょっと遊ぶスタイル続けてるから全く知らなかったんだよ本当に

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:06:51.35 ID:MMGUisBP

>>625
使わないなら無理に振らなくていいんじゃない
対人でもそうそう使うこと無い　ハメ中の手数かばら撒きかしかできないし
１次のショックウェーブ　FX　ポイズン
２次のグラビ　テレポ　スロウ　メテオ　時止め２種に割いていいと思う

レインは１１にする感じかな？
PvPしないならナインは１１でいい

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:11:50.83 ID:eyIP0y7b

自称ライトの初心者が、反応して即レスし過ぎ

俺もこれで5レス超えてID真っ赤状態だし、構って語り過ぎたし
これじゃ正常な初心者の、職スレに沿ったまともな質問にも答えられん
疲れるからこの猫話題もうお開きでいいだろ
俺はゲームに戻る、質問は他の奴に任せた

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:34:56.90 ID:8gIwonyO

ID:+Za81fLiの返答に何の問題があるんだよ
無知を理由にいじめたいだけか？性格悪すぎるだろ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 20:55:27.24 ID:YGo8zBmK

>>629
ありがとうございます
ソロはすることないので氷割ってしまうからポイズンほぼ使わないので前提しか振ってなかったです
マイクロはやっぱ1にします
テレポ時止めM振ろうかなと思ってます
レイズ自体取ってないんですがないですかね？
ナインは11にします
ショックはセレス押し込み用とpvpでSA破壊用と考えて1振りでもいいんですかね？

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 21:06:45.24 ID:6zr+e/Yx

ID:eyIP0y7bさぁ。
いつもそんな感じで疲れない？
見えない敵と戦いすぎ。

書き込みから見てライトユーザーってわかるだろ。
その後のレスにも何の落ち度ないし、そんな攻撃的なレスする必要なくね？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 22:49:09.65 ID:rGDUsSyl

ＹＤ以外のアビスとか６０ネストぐらいなら
純スマより闇スマの方が確実に強いよ。
純だと手数が足りないんだよｗ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 23:01:40.30 ID:aQ0QRu85

ここまでテンプレ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 05:18:19.66 ID:iovaswgw

マジェのスキルツリーって今は全部闇だけど
闇がついてない時期がなかったっけ？
アップデート気にせずPvPしつつたまに狩りみたいなライトユーザーならそういう認識だったんじゃねえの？

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 11:35:58.76 ID:ZW8Ev8nz

昨日メビウス行ったらジェレイント守れステージ来てさ
本家ジェレイザーとM紋フォトンEXがタイミングよくあってGackt圧倒
やっと夢が叶った気分だよ

638 ：道重さゆみ：2013/04/03(水) 13:34:45.89 ID:5jg3UhgZ

[OPV] 道重さゆみ（モーニング娘。） - Goin' Crazy
http://www.youtube.com/watch?v=2eDEltxz_-M
モーニング娘。道重さゆみの軌跡
http://www.youtube.com/watch?v=UxXC2abAXsc

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 21:12:53.44 ID:KAItjESW

>>637
スマ２人とジェレイントの３人で並んで撃てたらもう思い残すことはないな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 16:48:29.10 ID:S0K5xCEj

YDに通えるスマ作りたいんだけどリングは何がお薦め？武器は虎10用意した。
マジェならGDL確定だろうけど、売れないしスマなら技巧やYDUも選択肢？

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 02:27:09.59 ID:31c9qVrJ

>>640
YD行く時はとりあえずHP確保できるからGDL2セットはすすめるけど、予算次第では技巧やYDUでも十分役立つとは思う！

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 14:15:56.13 ID:IGTnubnd

>>640
641でもいってるようにリングでもHP確保できるといいよ
YD本体ではHP40万あると若干のゆとりが生まれていいと思う
PTメンバー含めて慣れるまではもっとあったほうがいいけどね
だからYDで純魔スマなら上記以外では
トライバルの魔CT型でもいいけど物魔型のHP補正高いやつがコスパ的にかなりオススメ

643 ：640：2013/04/05(金) 17:12:45.84 ID:eaB9k+pi

ありがとう。参考にします。

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 23:57:44.62 ID:f/HpT5gt

俺のサードスマはHP極だわ…
ミラーで敵の攻撃防いだり、凍結入れたり、敵の攻撃で時間決まってるのは予告したり
支援に徹してます

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 16:27:25.44 ID:Ei4vdyXT

レイズＥＸ神強化ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 16:58:04.06 ID:NEi1r/ec

レイズ強化されても1しか取ってない俺が困るだろ
ソースはよ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 17:42:32.21 ID:9pC6I/+T

YDも強制ダウンくらいさせられたら神強化だな。

648 ：道重さゆみ：2013/04/07(日) 23:36:58.94 ID:bjUMdtT0

道重さゆみ決意とプレッシャー　再興へ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=L1AO3V0SbPo#t=266s

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 00:33:27.57 ID:2oFcC4+H

レイズはクールなんとかしてくれないとどうにもならんな
てか>>646みたいな前提取りの奴ばっかじゃね（おれも含めて）

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 01:05:18.95 ID:M8qnKym+

ほいソース
http://dn.duowan.com/1304/229096986986.html

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 02:41:02.12 ID:zo0c80Ts

自慢気にソース出してるけどもうそれかなり前から出てる情報じゃん・・・アホか・・

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 04:26:28.40 ID:v9/2j0Jb

>>651
更新日付見ようなチンパン

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 07:08:35.97 ID:zo0c80Ts

>>652
強化内容が同じだってことだよ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 09:06:46.66 ID:M8qnKym+

その割にＦＵスレじゃ話題にもなってないのナ・・・
レイズ中に動けるようになるくらいじゃマジェの心の闇は取り除けないというのか・・・

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 09:23:12.20 ID:rMwvsdr8

レイズどの時点で動けるようになるんだろうな
今の1HIT目より早く動けるようになるなら、かなりの高性能だが
そもそもクールタイムが異常に長いからダメだな

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:51:13.58 ID:/E/yx+tm

これのどこらへんが神強化なのかと問いたい

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:59:23.56 ID:gZtd8RCY

PvPやる人にとっては超強化だな。
隅っこにでも引っかかれば、ミラー置いてグラビ打ってポイズン重ねてもお釣りが来る。

pveは大して変わらんな。うざい雑魚大量のMAPで少し楽になるか？
ダークレアとかフォルミドとかなら使えるかもな。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:44:10.26 ID:siO93tGd

レイズのいいところは台詞と構え
正直ザコ拘束する場面が今のドラネスには皆無といっていいしクールも32スキルの中じゃダントツ長い
まぁ発動したまま動けるなら置きスキルにはなるだろうけどEXで打ち上げみたいな事書いてるしもしかしたら地雷かもしれん

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 14:58:46.11 ID:ezTvLOJu

おい詠唱が一番いいところだろ
全てに服従の烙印を、って厨ニ心がくすぐられる

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:36:06.99 ID:birN2rTO

YDでは属性糞化してるし+500%とかにしても糞スキルなのは間違いない。
神スキルにするならYD本体までとは言わないから1Rラミア、ソドマス。2Rザフラ、マンティくらいを強制ダウンさせないと。

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:39:22.66 ID:/E/yx+tm

そもそも誰も威力なんて求めてないのに**％威力増加とか言われても困るよね

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 17:40:26.01 ID:kFs37rtJ

持続時間増加でいいか？

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 18:49:07.38 ID:birN2rTO

マセスレより。

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2013/03/17(日) 17:53:56.60 ID:gwS5cGjc
狩りでサクスイサクボンは２Mダメ安定だし、
火力無くはないんじゃないか？
ボンブレも２Mでるし、ロリアタとホイールはもっと出る

FUのがないってことで安心しとこうよ

お前らマセに馬鹿にされまくってんぞ・・

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:01:23.36 ID:079HlpYX

馬鹿にされてるんじゃなくて事実じゃね

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:14:56.26 ID:birN2rTO

マジェはともかくスマですらマセに火力で劣ってるのか・・?
(YD以外でも

それなら一番底辺じゃねーか

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:21:47.67 ID:079HlpYX

スマとマジェにそこまで差がないからな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:47:18.96 ID:/E/yx+tm

下から数えられてる時点でビリだろうがブービーだろうが大差ないわ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 21:00:47.65 ID:0lILoXHW

斧とかハンマー持ってんのに火力の話で底辺のFUと火力比べをしなきゃならんマセさんが哀れでしょうがねえよ
普通RPGだったら威力だけはトップクラスの武器だろ
こんなの絶対おかしいよ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 21:49:43.37 ID:ezTvLOJu

と意味の分からない供述をしており

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 23:32:27.39 ID:D54+7i5X

>>663
元のレスみたら8人PTのデバフかかりまくった時の話なんだな…
物22kFD1100でこのダメージらしい
セレーザーだと同程度火力で大型相手なら200万どころじゃない気がするが…
なんか気の毒になってきた

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 01:02:55.04 ID:qGsdALFm

>>670
同じ条件ならセレーザは勿論レイン、マイクロ、コメットでも2Mなんて余裕で超えるもんなぁ。
2M超えるスキルの数もそうだけど、2Mっていう数字が悲しいわな。

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 01:14:19.61 ID:KWsp+7r4

自分デストとスマを装備そろえて持っているけど、スマのが体感ですが火力ある気がします……

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 02:00:09.46 ID:psf9QD2m

エレやFUは一人で被害増加が2倍まで付与出来るから単体や少数PTでの火力は悪くないと思うんだよね
8人PTのバフデバフかかりまくりって状況だとスキル倍率が高いダンサーとかボウがすごく強いんだけど

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 02:15:33.91 ID:ox03+M8p

ダンサーはバフ役だよ。
バフデバフ入った状態なら一番強いのは園児。

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 04:27:24.74 ID:qGsdALFm

エレは凍結あるからわかるがFU一人で二倍は無理だろ。冠位込ならわかるがそれ言ったらボウもソドも一人で二倍いけるから自慢にもならん・・

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 05:27:59.74 ID:psf9QD2m

>>675
無理ってなんで？
ミラー技巧1.35×GS凍結1.5=2.025倍

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 07:06:29.92 ID:Qwj3hHI+

常に凍結できないだろ
常にミラー出すのは現実的ではないだろ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 07:10:23.93 ID:1ouhCCxH

>>676
1.85倍じゃねーの?

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 07:34:16.99 ID:vbxoSp+N

>>677
だれも常に2倍できるとか言ってないし、2行目にいたってはニワカ丸出し過ぎてこっちが恥ずかしい

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:37:48.83 ID:5HeO7mqA

常にミラー出す（効果持続させる）とか神業だろ
味方の邪魔を考えない、退避を考えないで出し続けるのは非現実的
動画見ても、実際に自分で別職でFUの居るPTに入ってみても
そんなことしてるFUはいない

そもそものツッコミどころとして
人数が多いほどバフ・デバフ効果が大きくなるのだから
少人数より大人数のほうが相対的に火力貢献度は上がると思うんだが

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:04:25.29 ID:vbxoSp+N

なるほど、お前はミラーデバフの秒数も範囲も完璧わかっていて
ここで散々FUは火力ないエクセレミラーGSが仕事っていう書き込みを見ておきながら
回避とエクセレとGSで手一杯ということか

それともマンテとかサソリのだだっぴろーいステージを動きまわるの敵のことしか想定してないの？

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:12:46.51 ID:psf9QD2m

>>678
凍結と被害増加系(リッジ、ブルズ、ミラー等)は別枠だから乗算の2倍であってるよ
同枠だと加算になる、そしてどっちも最大2倍まで

そもそも他職との比較としての話で、大人数PTならバフデバフの恩恵は平等になるから元の火力が低いFUじゃ他には全く太刀打ち出来ない
流れを読んで欲しいんだけど火力貢献がどうとかの話はしてません
勝手にYD？で想定されてるようだし
FU単体、もしくはメビウス等の少数PTで自分で2倍まで火力高められるからFU自体はそこまで弱くないんじゃないかなって書いたはずだけど
ミラーは紋章付でクールタイム20秒効果時間約24秒、誰もYDでの話はしてないのを前提でこれを神業だっていうんならもう何も言わないが…

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:36:31.03 ID:pLidiBzu

YDの中で闇耐性の高い敵と低い敵教えてもらえませんか？
特にゴーレムがどうなのか知りたい。。

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 13:16:12.26 ID:E/W2chAk

YDは全MOB全耐性50％じゃないん？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:36:46.80 ID:+anKQtbl

>>672
野良でマセと同程度の装備でメビウスのケルベ4R分かれてやったけど
俺が2本削ったところでマセは倒す寸前だった
さすがにFUと比べるほど火力低くないんじゃね？

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:39:35.03 ID:5HeO7mqA

>>682
メビウスだろうとソロだろうと、火力職系にはまったく太刀打ち出来ず
お隣のエレ系には氷結重ねとスキル倍率で劣り
比較対象がマセソドケミリマあたり
その条件で考えても最下位争いでしょ、下手すりゃマジェは最下位確定レベル
例えば同等装備でメビウスに行き、GD蜘蛛マップ引いて各個撃破する場合
どの職に勝てると思うんだよ、マセ2職・フィジあたりに勝てるか怪しいぞ

そもそも明らかにFUより火力あるエレストラが
ソロ・メビウスだと下位争いしてる時点でお察しなんだけどね

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:40:42.20 ID:5HeO7mqA

>>685
マンティ・ケルって影の方が柔らかいでしょ
だから火力比べにはならんと思うよ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:48:05.19 ID:+anKQtbl

>>687
ごめん、間違え
ケルベ5Rのオーガ2匹のところ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:26:29.15 ID:ox03+M8p

>>688
オーガも左右で弱点も違えば強さも違う。

>>686
あのさ、凍結とかデバフ関係は全員にかかるから無視してって話だろ。
いい加減理解しろよ。
リッジもブルズもすべて全員にかかる。
当然エクセレやスピブもな。
ちなみにエレスやムンロ自体は火力はない。
ただ単に全員共通になるデバフで増幅しているに過ぎない。

>>684
雷耐性８０％とかもあるから全部統一ではないよ。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:35:17.25 ID:G1mJhtkX

FUで火力求めるならもうFDしかない。
なんでか知らないけどFUでFD積んでる人はちらほらみる。

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 17:49:49.39 ID:5HeO7mqA

>>689
なんでその職が持ってるバフ・デバフを考慮してソロ火力を考えちゃいけないわけ？ｗ
それを言うならミラー、GSも無しで考えるの？その考察に何の意味があるか分からないけど
言ってることがめちゃくちゃすぎ

むしろそっちがちゃんと読んでる？
>>686にPT火力や火力貢献度については何も書いたつもりないんだけど

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:27:19.71 ID:ox03+M8p

>>691
何の意味がるのかすら分からないとかもう終わってるわ
さっさと引退しな

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:53:09.83 ID:LgTxCm1z

>>691

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 21:06:26.03 ID:5HeO7mqA

>>692
いやいやおかしいだろｗｗｗ
例えばマセとの火力比較（メビウス蜘蛛どっちが早いかとか）で
FUがGSミラー使って全力で倒すのと、マセがバトハ使って全力で倒す時間で比べるのが普通だろ
それをなんでバフデバフ抜きで考えるんだよｗｗｗ
しかもバフデバフなしの条件だったら2倍のデバフなくなる分、FUが遅くなって逆効果なんだけどｗｗｗ
何がしたいのかまったくわからんぞｗ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 21:51:20.88 ID:G1mJhtkX

>>694
固定数値入れてもいいけどその程度で大きくかわるわけないからじゃない?
ミラーは単純にFD33%アップみたいなもんだし。
バトハいれるのはいいが、スマは%上昇のアルケインとかあるからな・・?

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 21:59:17.47 ID:LgTxCm1z

なにこいつ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:03:25.59 ID:5HeO7mqA

>>695
元の話が「FUは少人数なら火力低くないよ」って話で
少人数（とりあえずソロで撃破的な話）で
その職の火力の一部であるバフデバフ抜いて話して何の意味があるのって話

例えばエレ相手にバフデバフ抜きでFUが上だったとして
じゃあメビウスに行くのにエレとFUならFUの方が強いのかって言ったらそういう話にはならんでしょ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:07:06.32 ID:ox03+M8p

とりあえず>>663から>>670辺りを１００ぺん読み直せ。

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:09:15.26 ID:5HeO7mqA

>>698
>>673から読み直してきてよｗ
俺もその話から繋がってるのかと思ったんだが>>682で否定されたんで
そこから別の話として話してるぞ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 23:37:21.27 ID:ZslxpHhc

お前らまだやってんのかよ
FUは猫杖さえ持てば最強だよ
比べるまでもない

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 23:47:45.10 ID:5HeO7mqA

勝手に勘違いしてレスしてきた連中は一人も謝罪なしかよｗ
まったく失礼な奴らだな

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:06:46.09 ID:LgTxCm1z

別に釣られてもかまわんのか？

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:13:56.18 ID:ajZxR0Ry

一番最初に勘違いして突っかかってたのは誰なんだかｗ

あと自職のバフデバフ全部ってことならもちろんエクセレも入るわけだけど
マジェはちょっと厳しいけど、単体性能はスマならマセソドケミスクリプリパラあたりよりは強いはず(グラ、インク等一部3次除く)
これ以外となるとボウ、アクロ、ダンサー、園児と純粋な火力職しか残らないわけで
中間位くらいには位置する感じになると思うけどな
こいつFUやってない他職臭いんだよな

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:25:58.48 ID:ncUQmVyZ

ドラネスで純粋な火力なんていないけどな

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 01:03:05.31 ID:wIQ68qjE

まぁそうだな、高火力とでも言えばいいか
言いたいことはわかるだろうから察してくれ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 01:51:10.97 ID:89NiGmfm

いい加減二人でイチャイチャするなら、個人ササでもすればいい。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 02:06:34.44 ID:DF1pnE16

そもそもメビでマセと組んでもマセの支援はFUにも恩恵あるけどFUの弱体化はマセには半分しか恩恵ないし
FUだって火力削ってCT確保してる人も居れば支援前提でCT切ってる人も居るし
さらに言うなら仮想敵の属性耐性とクリ抵抗はどうすんの？机上のDPSが高かったとしてずっと敵に張り付いてそれを維持できるの？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 02:39:19.58 ID:wIQ68qjE

いつからマセとペアでの想定にすり替わった
そんなにマセと決闘したいんか…？

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 03:34:17.90 ID:Lw6N8tKq

個人用のバフは込火力に入れていいけどＰＴ用のバフは入れちゃだめだよなぁ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 04:31:46.36 ID:QPhaODvV

殲滅速度の話（職のDPSの話）であって込み火力の話なんて誰もしてないんじゃ？
ていうかその理屈だとスマのアルケインとかアチャのスピエクとか込み火力に入れて良くなっちゃうよ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 04:38:58.34 ID:Lw6N8tKq

それがイカンの？

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 05:07:29.11 ID:EC88/1uL

もう滅多に見ないが火力指定募集ではバフは入れないで考えるのが当たり前

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 05:15:05.68 ID:QPhaODvV

>>711
「スピエク込み30kです」
みたいに何を込みに使ったのか書いてあるならOK
単純に「込み30kです」って言ったらバフは無し
じゃないと紛らわしいから

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 05:40:57.03 ID:Lw6N8tKq

紛らわしいとかそのキャラの火力は火力でしょ
属性とかなら耐性ある敵がいるから込に入れないのは分かるが
底上げされてる火力を出さずに何出すのかと

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 06:02:21.20 ID:QPhaODvV

全職が同じ条件にならないからですよ
元々込み火力っていうのは今で言うE9↑みたいなもので
どのラインまで努力してるのかっていう指標になるものだったんだけど
職によって差が出るようになってしまったのと、その差を把握し切れる人が少なくなったから
だんたん込み火力募集から強化値募集にシフトしていったっていう背景があって
その名残でドラネスで単純に「込み火力」と言ったらバフ無しなんです

昔からプレイしてる人が居る以上、ローカルでそう決まっているので
今からバフ込みで、なんて広まらないし、その意味で使ったら今回みたいにツッコミが入るだけなので
紛らわしいからやめた方がいいですよ、って事です
どうしてもその意味で使いたい、と言うなら止めませんが苦労するだけかと

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 06:45:53.28 ID:EC88/1uL

火力ある奴はバフこまなくても越えるからどっちでもいい
バフ込みにしたいのはそうしないと指定に届かない奴
バフ入れないで考えるのが普通だからバフ込でもいいですかって言うのがくると
何だこいつって思われる
たとえその場でいいと言われても人によってはBLに入れられる

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:00:34.91 ID:EDImECoe

でも込み30kマジェとアルケイン込み30kスマがいたら後者のほうがずっと強いよね

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:36:29.16 ID:mVb6s1Sj

お前ら迷走しすぎだろ・・・

FUのソロ火力はどれくらいの位置かってことだろ
状況で変わるから条件つけないとどうしようもないだろ
そんでメビウスみたいなほぼソロならFUは強いとかいう話じゃないか？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:52:37.44 ID:IbabH/e4

庭師でTA動画とかあがってるがマジェでやったら参考動画のアクロやダンサーとかに全く勝てなかった
PTだとFUの重要性上がるが単体だとそういうこと
ガデが最底辺だとしてその少し上程度を争うことに意味なんて無い

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:57:43.97 ID:EDImECoe

マジェでやればそうなるだろうな

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 17:40:47.00 ID:DF1pnE16

スマだって大差ないだろ・・・
他職から見たらFUってひとくくりでおめーの火力ねぇから！って感じだよ
低火力組って枠の中で火力争いしたところでどんぐりの背比べでしか無いぜ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 18:22:20.15 ID:uedxAiJe

そんなに火力求めるなら別の職やれよ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 19:24:48.12 ID:++twPAGR

>>676
なんか既に話が明後日の方向いってる上に、流し読みしかしてないんだが
常に神経すり減らして集中しているなら常時ミラーはできる
ただし各ネストを「理解している」と豪語できるくらいの人でないと無理だと思う
ミラー出すだけならもちろんできるけど、
攻撃効率を緩めずにやるとなると、ミラーは後回しになるケースが多い（最近は魔法職もあまり見ないし）

PTに魔法職が多い割合なら攻撃スキルより優先的にやる
PTに魔法職が少ない割合なら盾代わりだったり、繋ぎでしか使ってないぜ
野良基準よりゃ強い装備しているけど、自分が一番火力ありそうでないなら生存と立ち回り優先する

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 22:52:05.84 ID:I05FOECS

浦島状態だけど、レイズEXで自身拘束無くなるのは嬉しいなぁ
もっと早く来てくれていれば・・・まぁ言うまい

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 08:07:06.10 ID:pQl44kw4

YDを機にマジェ→スマになった自分から言わせてもらうと
マイクロの威力落ちるしすごく迷ったんだけど
実際はアルケインあるせいか1HITのダメージはほとんど変わらんかった
ソロ吐息は2～3分速くなった
マジェスマで火力たいしてかわらんって言ってるのは大抵マジェ使ってる人だと思う
だって自分がそうだったから(._.)

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 15:59:19.03 ID:zHf6GZAs

つまりFUが、じゃなくてマジェが火力低いだけだな

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 17:02:54.68 ID:A1IrZbU0

>>724と同じでマジェからスマになったけど初めてGDL叩いててよかったって思った
アルケインが壊れ性能だと思うの。

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 17:03:47.99 ID:A1IrZbU0

>>725でしたすいません

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 18:07:02.78 ID:FUtlOtSI

というか大差がなかったら見知ったFUがこぞってスマに転職したりしてないわな・・・

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 18:12:50.29 ID:XBEwREnz

>>725
んなのマジェからスマになってる奴は全員そう思ってる。相手にすると粘着してきてうざいからほったらかしてるだけ。
マイクロなんてEX化しててもアルケインの通常マイクロとほとんど変わらない。
50スキルでも圧倒的にスマだし、何より耐性ゲーなのに両方同じくらいの火力といってるのは頭おかしいやつだけだ。

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 20:16:09.31 ID:/Ez462TH

他の火力の出る職視点だと大差ないって言うだろうね
それでもどっちが強いって言っちゃうのはマジェかスマメインでやってる奴だけだよ
どんぐりが背比べしてるだけ
当事者のFUにしてみれば一大事なんだろうが周りから見たらどっちでもいい＝大差ない

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 06:11:12.51 ID:DXG+AVl3

さすがにそれはないわ
他職視点からしたらマジェさん闇しかないからYDとか特に大変ですねと思うけど
だからこそ不遇で転職して無属性が主力のスマになったんだろうなとはなる

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 07:01:52.70 ID:xtIfew8w

生きてエクセレしてくれるならどっちでもいいよ実際
火力装備できるようなマップならともかく、YDじゃどっちも火力出ないことに変わりはない

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 07:12:30.54 ID:3044L8ez

無属性で1400%あるセレーザもっててどっちでもいいってのがもうにわか臭が。
エフェクト気にしなくてもよくなったしセレーザは普通にYDでは火力スキルだぞ。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 07:31:07.70 ID:xtIfew8w

>>734
だからどっちでもいいよｗ
アクロ1FU1とアクロ2ならどっちが火力あるか分かるだろ？
あえてFUを入れるってのはバフデバフ目的に他ならない
素の火力が低ければスキル倍率の差でそこまで変わらんし
スマの方がちょっと火力高いくらいで何が変わるの？

マジェは体力装備でスマだけ火力装備に出来る要素があるとか、
そういうのならスマ以外ありえないけど、そうじゃないでしょ

ああ、もちろんデイリーやらの火力装備できるマップならスマの方が来たら嬉しいぞ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 07:36:23.05 ID:eunPQjNL

>>734
セレーザーの火力％とか言える他職なんてほぼいないよ
レーザーがスマで黒い●出すのがマジェ　理解度なんてこんな程度
ちゃんとミラー出して要所でエクセレしてればFU

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 08:04:26.39 ID:We8Gx5/+

このスレには
どっちでもいいってことをどうしても言いたい人
が居座ってるよな

目的が全くわからん

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 08:14:34.08 ID:xtIfew8w

>>737
自分は火力あるって勘違いして
YDで火力装備or攻撃寄りの立ち回りされて死なれたらたまったもんじゃないからね
火力装備でセレーザーを考えなしにぶっぱして「見えなかった」とか言われて2Rで死なれてみろ、何考えてんだこいつってなる
ギルメンにも居るんだけど、FUは生き残るのが最重要ってのを理解してない人は勘弁して欲しい

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 09:40:59.11 ID:vKHDxGrV

俺も昨日まではそう思ってた
まったくもってその通りだよ8人のYDならな・・・
今はメモリアも活発で手軽だからそっちも考えるとやっぱりスマがいい
まぁあくまで今は、だがな

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:18:06.31 ID:hEhJHk/O

>>737
これがまさしく>>725でも言ってるマジェ視点じゃね
さすがにもう優位性訴えるのは不可能だから必死に変わらないってことにしたいだけ
YDなんかもう理解してる人らは火力装備で消化ゲーになってるし
体力装備云々で火力変わらないって言えるのは最初だけだよ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:30:07.57 ID:+L9WAUvv

スマさいつよでいいじゃん
まだマジェやってる人は自分の身分をよく知った上でやってる人しかいないでしょ
この話を続ける価値がないですわ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:33:44.86 ID:QnFpsuiL

ダンサーとスマとフィジ持ってるが、フィジよりはスマの方が火力あると思う。
ダンサーと比べちゃうとどっちもカス。

ただ最弱級の耐久力を持つからYDじゃ回避重視の凍結エクセレ発生器としているのが、正しい在り方かと。
そう意味じゃどっちも変わらない。

ぶっぱネストではマジェよりスマの方がきてはほしいが、結局はエクセレ有ればどっちでもいい。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 12:17:41.37 ID:yjmzdyVp

なぁにいずれスティールマジックが強化されてマジェの時代が（ｒｙ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 16:18:36.14 ID:GrtuvcFJ

>>737
736だがスマｖｓマジェで火力勝負だとスマって分かってるよ、職リセしたし
ただ他職から　見　た　ら　って話　
目的はいつまでもスマｖｓマジェでマジェをこき下ろすバカが湧くからじゃねーの？

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 17:59:54.16 ID:DXG+AVl3

普通に現実を認めて、確かに無属性火力スキルが多いスマの方が強いね
って流せばいい話なのに、プライド発揮してうやむやにしようとするから面倒になるんだろうｗ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:18:20.66 ID:5IYhT16q

PVPでセレーザー弱体くるのお？

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:23:12.21 ID:L/yEttCz

そもそもスマとマジェの火力の話してるのにどうしてYDの生存の話になってんだ。
YDなんかHP30万以上あれば火力装備でいいよ。むしろ30万以上あるなら火力装備。
それで死ぬようならPSに問題あるし、HP40、50万にしたとこでPSなければ死ぬ。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:24:20.92 ID:J6A03z/g

次のダンサー弱体の情報と同じとこで
セレーザー威力50%ダウンって書いてたよ
アルケインも修正あるっけ？

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 18:26:55.23 ID:5IYhT16q

>>748　
ありがとう！ページ探してくる

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 19:48:24.82 ID:/uM5gkhH

>>749
あと、sageような

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 22:44:46.70 ID:eb9v78T8

５０％とか大き過ぎないか？せめて３０％でもいいと思う。
セレーザーがスマの主砲なのにそこまで弱体されると何で攻めればいいのかが
わからんぞ。
弱体の詳細書いてあるサイトのうｐよろ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 22:53:16.93 ID:+H1p8iMV

お前の態度が気に食わない、自分で探せ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 23:11:51.16 ID:eb9v78T8

じゃぁ、お願いします。
うｐしてください。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 23:53:56.12 ID:J6A03z/g

下げろks

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:16:30.95 ID:E8iyzRjz

ｋｚ＾＾

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 01:20:41.16 ID:ze+ycOn9

◆レイズグラヴィティーEX
吟唱の際の行動制限がなくなります。（おお！）
攻撃の影響範囲が拡大し、最後の爆発の際は敵を浮かします。
全hitで威力xx%増加。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:24:46.85 ID:8sLD32Br

レイズ中に動けるのはかなり嬉しいけど、最後の1発？で相手を浮かすのか
浮かしは狩りでも対人でも邪魔になりそうだなぁ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:30:00.46 ID:emltFrA2

セレーザーなんて50％弱体じゃ強すぎるから70％でもいいレベル
ピンポンEXも初期の頃の3割くらいまで弱体されてるし
もう1回くらい弱体入るだろ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:33:39.37 ID:a7b2k2C+

ボスにも拘束効くようにしてCT維持か
ただの攻撃スキルにしてCTの短くしないと
どうせゴミスキルのままやろ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:52:08.15 ID:CeQ03MBS

レイズ中に動けるようになるだけなのかレイズがマイクロみたいな設置スキルになるのか
設置スキル化なら結構な強化だと思うんだけどなぁ。ダウン狙えなくてもダメージを持続して与えられるんだし。今のままだとカスダメだけど

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 09:59:21.46 ID:a7b2k2C+

拘束という強力な効果の代償として行動不可と長CTなのに
このトレードオフが全く成立してなくてゴミだったんだから
セットで修正されない限り微妙なゴミスキルのままの可能性が大

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 10:40:42.81 ID:ze+ycOn9

ＣＴがある程度長かろうが拘束されなくて700％クラスの攻撃スキルが増えるんだから大幅強化だろ。
その性能ならぶっちゃけＢＯＳＳに効くかどうかはどうでもいい。
でもＹＤだと属性がオワコンすぎて雀の涙だけどな

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 10:44:40.44 ID:a7b2k2C+

効かない効果のために
デメリットだけは依然として残るなら
今よりは強くなってもゴミスキルの部類
って話だよ

そりゃ今よりかは強くなるだろう相対的には

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 10:59:59.17 ID:a7b2k2C+

最終的に倍率がいくつになるのか知らんけど700%だとして
CT54秒で700%とか以前最低レベルの弱さと言わざるを得ない
単純なDPSだけで言えばフォースエクスプロージョンLV1以下

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:13:44.95 ID:emltFrA2

フォースエクスどころかフレイムLv1以下だろ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:27:02.28 ID:a7b2k2C+

まぁ敢えて追加効果の無いスキルと比較したんだ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:46:39.06 ID:ze+ycOn9

ID:a7b2k2C+
お前論外だな。
CTなんて間断なく回せればそれでOKなんだよ。
スキル単体で見る必要性は皆無。

DPSってのはダメージを拘束時間で割るのな。
ダメージが入る時間じゃない。
だから拘束されなければDPSは跳ね上がんのｗ
セレーザーがなぜ優秀なのか理由を考えろ

ＹＤだと属性がオワコンだからあれだが、
仮に次のドラゴンが属性抵抗なしならマジェは化ける可能性がある。
グラビ・マイクロ・コメット・ポイズン・スイッチに
加えてレイズが使えるとなれば闇スキルのみで回せるようになるからな。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 11:53:40.15 ID:a7b2k2C+

恥ずかしいから黙っといった方がいいよ君
フレイムLV1以下のスキルで何かが変わるわけがない

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:05:38.86 ID:ze+ycOn9

お前がフレイム以下だなんだと一人で言ってるが
その根拠はＤＰＳだろ？ｗ
そのＤＰＳが変わるって話なのにそれを根拠としてどうすんだｗｗｗ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:10:03.40 ID:emltFrA2

>>767
お前の言ってるダメージをモーション時間で割るのはDPMな
ついでに
CT54のスキルが1個増えたからって間断なくスキル回るわけねーだろアホかｗ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:33:48.53 ID:ze+ycOn9

>>770
お前アホだろｗｗ
設置型スキルＤＰＳってものをまるでわかってない
ＤＰＳの意味が分かってないならもう議論とかやめたほうがいいよ。

>CT54のスキルが1個増えたからって間断なくスキル回るわけねーだろアホかｗ
マジェやったことないやつはひっこめ。
やったことないからどの程度今現在回せるのかも理解していない。
１つ増えればその隙間が埋まることすら理解できない。

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:47:41.83 ID:emltFrA2

誰がどう見てもお前が頭おかしいと思うが
まぁ頑張れよ
DPSがカスでDPMもカスでゴミカスなのがレイズ
DPMが仮にモーション0秒で超高くなったとしてもDPSがカスすぎてカススキルなのがレイズEX

そもそもポイズンなんて氷割るだけのクソスキル使う地雷は8人ネストにいらない

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 14:15:42.37 ID:ze+ycOn9

だからＤＰＳの意味もわかってねーのにＤＰＳを根拠とするなｗ
まともな根拠も示せなくなるとホントみじめだなｗ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 14:18:22.52 ID:ze+ycOn9

あーそれと設置型のＤＰＳが理解できていない時点で
お前がＦＵをまともにやったことがないことは十分わかる。
他職のスレに出張してきてまで荒らすなよ。

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 14:23:20.03 ID:mPsKeTFf

おい、転職してセレーザーのみで2200まできたのに弱体とかふざけんな
FUは上の人口少ないだろ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 15:25:51.30 ID:IHK0Hsuq

700%になったところで同じ設置型のCT20秒ミラーEXより弱いって言う…
邪魔にはならないかもしれないけどどうせマジェでもミラーは出すわけだし弱いのには変わりないよね…

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:28:34.44 ID:ze+ycOn9

>>776
ミラーかレイズか２択って考え方がまずおかしい。
ミラーには被害量増加があるんだから当然両方使うにきまってる。

そしてＹＤでは上でも言った通り属性オワコンだが、
もし次のドラゴンネストが属性抵抗がない感じであれば
700％×属性だからね。
マジェで闇スキルに絞るなら当然装備も闇に寄せる。
つまり闇80％だわな。
そうすれば普通に使えるスキルになる。

ただし前置きもしている通り属性抵抗がないまたは低い場合に限る。
今後のドラゴンネストも属性抵抗が高いならそもそも属性自体が終わる。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:45:15.88 ID:ddhOdsiI

自身拘束がなくなる事でクール毎にガンガン置ける用になる
今まで全く攻撃に使えなかったスキルが逆にお手軽700％になるのはでかいんじゃねえの？
ミラーEXと同じ理由で騒がれてもおかしくないんだが
言うまでもなく対人スキルだけどな

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:01:50.20 ID:c358+2GL

700%あればいいけど実際前提の1ばかりでしょ
1：307％+363
11：技巧539％+10252
これが設置型700％になったとして慌ててM振りする人は居ないよ
今よりは使える程度のEXにはなるけどこれでマジェ生き返ったってほどにはならないだろ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:17:30.12 ID:ddhOdsiI

>>779
>>今よりは使える程度のEXにはなるけどこれでマジェ生き返ったってほどにはならないだろ
これはそうなんだろうけど
>>DPMが仮にモーション0秒で超高くなったとしてもDPSがカスすぎてカススキルなのがレイズEX
てのは嘘だろ
マジェ嫌いなのか知らんが極端過ぎる
評価する側が頭から否定に入ってるんじゃそれはまともな評価ではないよ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:23:44.39 ID:a7b2k2C+

SP12振って技巧付けても
ソサスキルLV1に負けちゃうDPSのスキルを
カスと言うのは正当な評価だと思うが
さらに言えば設置スキルだから
CT毎にぶっぱじゃ全ヒットしなくて実質のDPSはさらに悲惨だ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:30:03.61 ID:c358+2GL

実際はクールごとにはならないだろうね
ただ要所でレイズEX→ビタンビタンしてる相手にマイクロとか入れれるっていうのがでかいと思う
まぁレジストされるような敵にはダメージの底上げ程度の状況になるだろうけど

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:47:16.95 ID:071HCf3/

でもまぁゴミだったスキルが息をするようになるっていうのは素敵じゃないか
超強化されて妬みが発生するっていうなら問題だが現状そんな雰囲気もないんだし
荒れる要素ないと思うんだけど

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:54:39.30 ID:c358+2GL

フルだと当てれば勝ちの状況も出てきそうで俺的にはそれを期待してる
レイズEX→エクセレ　これ男職にいれればほぼ勝ちな気がしてならない　

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:05:47.89 ID:ddhOdsiI

>>781
DPSとか机上の空論が大好きなようだが
スキル回し中10回近くクール毎フレイムとか打ち込むのとレイズ1,2発どっかで入れるのはどっちが現実的だよ
第一拘束がウリのスキルなんだから威力だけみてゴミ扱いはおかしい
タイムやスロウに威力付いてるようなもんだぞ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:09:11.63 ID:a7b2k2C+

だからその売りが死んでる上に
ダメージソースにも成り得ないんだから
どうにかしろってことを書いてんだよｗ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:20:34.48 ID:ddhOdsiI

>>786
効かないBOSSにダメージ目的でスロウとか撃たないでしょ
自身拘束が無くなる以上に何を望むんだ
上で言われてるように対人じゃそれだけで出し得勝ち確スキルに思える

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:21:34.99 ID:a7b2k2C+

まぁこっちはどうでもいい話だが
もうひとつの方も言っておけば
フォースエクスなら4発だから
レイズ全弾ヒット狙うくらいの誤差で打つのは
やろうと思えばそんなに非現実的ではないよ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:23:18.26 ID:a7b2k2C+

対人の話は最初からしてない

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:35:06.87 ID:c358+2GL

>>789
お前中心のスレじゃないんで＾＾；

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 18:38:38.84 ID:a7b2k2C+

俺がしてないだけで他の奴がする邪魔は一切してないだろう

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:05:51.05 ID:ddhOdsiI

ID:a7b2k2C+のレスは全てID:a7b2k2C+の狭い視野の中だけの話だったってことだ
偉そうにゴミとか評価するならチラシの裏にでも書くかもっと視野を広げてからにしとけ
そんな穿った見方で評価されるより機械的にメリットデメリット並べるだけのほうが見る側にとってはまだ有用だ
つまり>>756だけでいい

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:32:09.49 ID:emltFrA2

突然対人どうこう言い出す奴がおかしいだろ
他人を貶したいだけだろ？お前は
レイズEXがクソなんてPvEの話でしか有り得ないのはFUやってれば誰でも分かる

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:47:44.55 ID:ddhOdsiI

>>793
お前はレイズEX否定したいだけだろ？
「FUやってれば誰でも分かる」弱いところだけしか書き込んでないからな
正当に評価してるつもりなら
レイズEXになって何が強くなったか、どこでどう使える様になったかを書くことが望ましい

馬鹿でも分かるように書くと強い点も弱い点両方書けってこと

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:48:27.11 ID:c358+2GL

>>793
まだレイズEX来てないんだからこういう感じならPvP強いんじゃねーかな？
っていう状況だと思ったから言っただけ
そういう不確かな状況でここで話すネタにはならないっておかしくね？

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:49:17.13 ID:a7b2k2C+

馬鹿でもわかるように書くとPvEでは強い点がないんだよ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:54:17.34 ID:ddhOdsiI

>>796
だから両方書けってんだよ
馬鹿だと分からんのか

というか俺のFUはスマだからレイズよりレインEXの方が気になる
威力UPしかなくて話題にもならないのか？

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 19:56:43.52 ID:B45ENGdT

詠唱早くなるじゃん

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:03:09.29 ID:071HCf3/

俺もスマだけど威力UPだけなら語ることは別にない感じじゃない？
内周追加されてドーナツぽくなるとか出が早くなるとかなら泣いて喜ぶ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:06:54.18 ID:ddhOdsiI

拘束中動けるみたいに具体的じゃなくどれくらい短縮か分かんないから話題にしにくいのか
ミラーの発生早くなるってのも結局モーションは同じだったしなあ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:14:26.10 ID:B45ENGdT

>>799
お前絶対知ってるだろ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:16:56.97 ID:ddhOdsiI

>>799
翻訳通りなら今のとこ両方だよ泣いて喜べ

時間の短縮を発揮、球体の中から発射するレーザーを増加。新しく増加するレーザーは元からあるレーザーの内周に形成。

>>799の期待通りって事か

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 20:42:55.86 ID:lwurYw53

ｖEでレイズEXがゴミなのは誰もがそう思ってる事だろうしちょっと強くなったぐらいじゃポイント割くわけない
ただ問題なのはｖPで強すぎると言う理由で何故かマジェ全体が弱体化される可能性がすごく高い事
EXでｖP強スキル化されるぐらいならゴミすきるのままのほうがマシ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 08:29:17.49 ID:IoTBu7zM

ＶＰなんてどうでもいいし

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 13:35:21.56 ID:V98b3vjS

そりゃお前はな

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 14:35:21.87 ID:XoQYkazP

んでレイズEXがPvEで強い点は発見されたの？

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 15:03:38.95 ID:rMguwVkb

ほ・・・ほら・・・誘導でマンテにレイズ撃ったら持続時間中はサソリボコれるから・・・

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 15:19:00.38 ID:+whWaRXD

そもそもレイズが効いてリストが効かないMOBってのが少なすぎるんだよ
ケルぐらい？あとはリストでいいじゃん
ｖPならわーすごいねーつよいねーって感じだけどそう言うゲームじゃねぇからこれ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 16:12:16.01 ID:LYK3E+Gz

そういうゲームですし

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 16:25:00.64 ID:yIYOMVxv

レイズExはプチエクセレ入るからCT３秒ぐらいで常時出せるようになるよ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 16:46:08.77 ID:KaJldLWj

どうせPvPで強くてもすぐ下方修正されるんだろ?w
それが今までの経歴ですしおすし。
vEでレイズEXが輝くとしたら中型大型にもダウン効果を与えられる以外ないわな。
そもそも今のネストは耐性ゲーになって属性ダメージなんて期待できないし、しかもFUですしおすし。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:04:54.86 ID:V98b3vjS

隙がなくなるなら好きなとき出せるじゃん
ダメージついでに拘束もしくは拘束ついでにダメージ
属性耐性持ってて拘束効かない？残念だったね！

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 23:00:53.14 ID:E73u/tcC

設置スキルが1個増えると考えれば・・・
ダメージ効率なんてしらん。

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 07:44:58.41 ID:ATmmQT10

YD本体戦行ってるくらいの純魔スマに聞きたいんだけどフォトンEXって使ってる？
使ってるとしたら即打ち？それとも隙見て溜め？

YD属性通らんからスマへの転職＆スキル振り迷ってるんだよね…

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 08:46:44.77 ID:nCAuAlxK

ミラー　GS　少し余裕のあるときセレーザー　あとペチ
監獄後と隔離イベポの外側のときだけスキルまわしてるからフォトンもうってる
PS高い人ならもっと打てるんじゃないかなぁ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 10:35:06.36 ID:mcsGDeG6

>>814
俺はGS・ナイン・セレーザー・マイクロを主に使って
フォトンは基本即打ち、溜めれるタイミングでフォトンしかまともなスキルが残って無ければ溜める感じ
ミラーは魔職が自分しかいないし、万が一邪魔になってもあれだから本体戦に関しては出してないな
レインはフラッシュ来た時に即打ち出来るなら後ろ向いて即打ち
イレイザーはエッジのときにダメカットとして使える時に使ってるかな

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 13:10:31.51 ID:AmtiA4fT

レイズのダメージなんて、スマどころかマジェですら気にしてない
DPSとかアフォかと、M振り出来る程ポイント余らないだろ
PvP強化されても、大半の人間は狩り厨なんでどうでもいい

EX化やスキル改変でレイズの(及びリストレでの)
拘束出来る敵が増えるかどうか、重要なのはこの1点だけ
これの仕様変更があれば神、それ以外はがっかりニュース

ドラゴンに効かないのは分かるが、普通の吐息の
アビスボスにすら効かないとか、ふざけ過ぎだろ
エクセレ以外の職特性0じゃね

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 14:34:48.54 ID:gubcpSfK

アホはお前

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 14:46:26.18 ID:vRLlSNVB

どう見てもまっとうな意見なんだが
レイズでDPS()笑
対人厨ですらレイズのダメージなんてみてねーだろ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 16:01:34.71 ID:46DLNZ2d

レイズとかイレイザー使った時、首とか肩を回したりするだろ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 18:37:20.73 ID:ATmmQT10

>>815
>>816
レスありがとう
実際行ってる人のアドバイスが聞きたかったのでとても嬉しい
フォトンはダメージソースとしてはどう？やはりM振り？それとも手数と割り切って控えめ？

後、もしマジェを経験済みだったら火力の違いがどうだったか感想をうかがいたい

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 21:13:40.20 ID:8x0pxWX4

また出張してきたのかよID:AmtiA4fT

お前いい加減アプデ予定の内容理解しろよ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:30:34.11 ID:qVJCLFvt

>>821
魔攻27kしかないからかわからんが
どれで攻撃しても
俺がゲージ減らしてる！とか思えないからわからん
頑張ってもチェーンソータワー1台分でないと思うわ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 07:43:21.32 ID:dwnqI5YA

レイズ中の拘束なくなるみたいね
まだ開発中なのか決定なのかはわからんけど

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 09:52:37.74 ID:M+64gfVj

>>814
純スマなら装備整えてるなら火力になるから普通ぶっぱやろ
フォトンレイは他のスキルが全部CTとかなら溜める
後フラッシュの時に溜めて打つ感じかな
エレスいても常に凍結できてるわけじゃないからGS→セレーザーはガンガン使っていこう。

フォトンレイはすぐ発動できて使い勝手いいからセレーザーの次にダメージソースになるかなCT短いし
セレーザー＞ナイン＞フォトン　はたまり次第使っていったほうがいいかな

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 09:54:31.76 ID:M+64gfVj

ごめんセレーザーの次のダメージソースナインテールだった
セレーザー＞ナイン＞フォトン
装備揃えてるなら即打ちでもデバフ入ってるなら単発100k以上出る　フォトンレイ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:30:59.67 ID:AEM1S5tP

>>825
純魔としての装備は整ってるとは言い難いが、マジェに注いだ分多少はある
即席で用意できそうなのはアルケ込み魔攻30k、FD15%、CT25kってところだと思うけどこれでも火力出る？

スマの目安がさっぱりわからないんだよね
少なくともわかってるのは今闇込み47k、CT26kマジェやっててゴミみたいな火力しか出てないって事…

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 11:40:57.35 ID:qVJCLFvt

ケミカルミサイル＝15％
両知恵＝27％
両方発動中で属性92％通ってる
これで火力出てないと思うならスマにしても同じ
知恵とケミカル中はそこそこ出てると思えるなら、スマになれば常時それくらいは出る

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 18:04:08.80 ID:AEM1S5tP

>>828
知恵もケミカルも常時じゃないし火力上がるって答えしか出てこないけど・・・

ただあんまり机上で考えたくないんだよね
だからYD実践してる純スマに聞いてる
マジェやった事ある人だと尚嬉しいな

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 18:57:47.20 ID:ptO3K5m5

スマの火力の半分の火力しかないボウやギアマス程度には削れなくもない
だから、スマでもマジェでも本人以外誰も気にしない
火力プライドしたいなら別職を薦める

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:16:39.88 ID:AEM1S5tP

>>830
ごめん何言ってるのかわからない
浅知恵でレスしちゃったんならROMることを薦める

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:22:36.03 ID:ptO3K5m5

読解力ゼロの上に、フォースで火力になっていると思いこめるくらい天然なら
好きに転職すれば良い、心配する義理はないし
ドングリの背比べで満足できる人間に何も忠告する気はない

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:24:52.32 ID:bzlyx/6u

>>832
いや。自分の書き込み見てみたら?
普通に日本語になってない。

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:27:11.68 ID:ptO3K5m5

知的障害者か在日のプライドか

全てのプライドの中でも、フォスプライドが一番たちが悪いな

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:29:28.20 ID:GBh2038h

ごめん俺もわかんないわｗｗ
スマの火力の半分の火力しかないボウやギアマス？ってなに？

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:32:09.00 ID:AEM1S5tP

>>832
YDにおいてマジェからスマになることで火力が上がるかを聞いてるだけで
FU自体の火力がどうかなんて聞いてない
論点ずらして煽ってくるとか迷惑極まりない

まして日本語が使いこなせてないのか天然か知らんけど
YDじゃトップクラスに入るボウギアマスの火力がスマの半分しかないとか意味不明
君はYDで無属性PTが主流になってる事も知らなそうだね

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:32:29.00 ID:bzlyx/6u

>>834
＞知的障害者か在日

日本語不自由なのに何いってんの?

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:32:54.35 ID:ptO3K5m5

この程度の歪曲表現すら理解できない知的障害者には、政治家が語る話を理解するのは不可能だろうね

フォスプライドは日本語も読めない知的障害者

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:33:11.89 ID:l6vs5wQn

例えばスマが込み40kだとして
そのスマは込み20kのボウや園児程度の火力って言いたいんじゃね

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:34:44.68 ID:bzlyx/6u

そしてなぜか政治家が出てくる始末。
キチガイFU再来?
何も言い返せないID:ptO3K5m5はここから顔真っ赤になってスレ荒らしになるんだな?

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:35:15.57 ID:Kx16i6Q3

いいぞもっとやれ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:36:19.45 ID:bzlyx/6u

そもそも
＞全てのプライドの中でも、フォスプライドが一番たちが悪いな

でもう他職スレからのご出張丸出しだしなw
暇人乙すぎるわ。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:36:44.91 ID:ptO3K5m5

>>839
むしろ分からない人間がどうかしている

しかも日本語が解らない低脳人間が、揃って必死に煽り出す不思議

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:38:20.22 ID:l6vs5wQn

>>843
いや正直分かりづらい表現だったけど
いくらなんでも>>836の解釈はないなｗｗｗ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:38:25.43 ID:AEM1S5tP

>>843
レス見てみろよ
お前の日本語が誤解を招くクソわかりにくい日本語だったって事だよ

いずれにしても論点ずらしてんだよ
荒らしは去れ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:39:30.76 ID:ptO3K5m5

断言するが、フォスプライドが一番馬鹿でたちが悪い

>>844
歪曲表現と言っただろ、わざと分かり難くしているのに、突っ込む意味が不明

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:40:47.32 ID:bzlyx/6u

顔真っ赤すぎんだろw

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:41:06.22 ID:ptO3K5m5

>>845
自分のレスを見てから言え、フォスプライドの日本が読めない、キチガイ荒らし君

荒らしから荒らしは去れと言われる不思議

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:42:26.12 ID:bzlyx/6u

ID:ptO3K5m5
よく現れる他職スレからの荒らしっぽいしスルーかあぽーんだな。
何いっても自分の意見曲げずに最終的にスレ数稼いで荒らしてくるパターン。

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:42:46.54 ID:izN7yZae

うおぉーーーー4行キュン久しぶり☆
元気してた？

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:43:14.99 ID:ptO3K5m5

>>847
ID真っ赤にして必死に煽ってる奴が、顔真っ赤だろと煽って来る不思議

日本語が読めないのもそうだが、全員反応が同じなんだな

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:43:19.07 ID:GBh2038h

【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part58
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2013/04/16(火) 12:23:33.38 ID:ptO3K5m5
ボウは全員プライド
最近はアクロや園児にも、プライドが増えてるがね

取り敢えず、950踏んだプライドスレ住人さん、スレ立ておね

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2013/04/16(火) 18:32:14.96 ID:ptO3K5m5
単純な対単体火力ならボウも負けてない、だから今でもボウプライドが多い
園児は単体火力だけでなく多彩で万能でソロが簡単なところが強み
ボウにもアルフが欲しい

園児プライドさんからのありがたいお言葉だったｗ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:44:17.30 ID:bzlyx/6u

>>852
糞わろたwwwww
一日中職スレ引きこもりかよww
きめぇw

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:45:29.47 ID:ptO3K5m5

全員反応が同じなんだな

理由は>>850か
本スレだけでなく職スレも常駐して自演で荒らしてるのか

>>853
顔真っ赤だな

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:45:38.40 ID:Kx16i6Q3

FUキチさんがアップをはじめました

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:45:58.88 ID:AEM1S5tP

マジ迷惑だわ
身内のFUが下手糞でストレス溜まってんだろうな

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:46:57.29 ID:ptO3K5m5

煽ってる奴がキチガイ荒らしにしか見えない件について

日本語が読めないキチガイ程、救いようがない奴はいないな

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:47:53.37 ID:ptO3K5m5

>>856
自分のレスは見えないのか、キチガイ君

荒らしに迷惑と言われる不思議

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:51:55.69 ID:bzlyx/6u

本日の日本語理解できないキチガイ園児プライド。
ID:ptO3K5m5

NG必須。

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:52:14.13 ID:Kx16i6Q3

歪曲って事実を捻じ曲げた嘘ってことなんだけど
日本語って難しいやろ？

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:54:07.72 ID:Kx16i6Q3

あほに教えといてやるが遠回しの表現は婉曲
少しは勉強しろよ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:54:45.47 ID:ptO3K5m5

本当に顔真っ赤だね
これが日本語も読めない知的障害者のフォスプライド

知的障害者以外の人間なら、こちらを煽る人間の共通点に気付くだろうね
そしてNGではなく連鎖あぼーんするだろうね

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 19:57:11.12 ID:bzlyx/6u

そもそも他職が火力でもなんでも話してても自由だろ。
何の為のフォススレなんだ?
暇過ぎて他職のスレで火力について語って終いにはキチガイ、日本語、プライド、荒らしを連呼するだけ連呼してスレ荒らすとか普通に気持ち悪いわ。

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:00:14.82 ID:ptO3K5m5

顔真っ赤でID真っ赤で必死に粘着して煽る奴が、
顔真っ赤だなと言い出す不思議

もう前言は忘れたのか、フォスプライドのキチガイは痴呆症にでも掛かってるのか？
他人の文章が読めないだけでなく、自分の発言も見えない病気なんだね

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:01:52.28 ID:Kx16i6Q3

ちなみに他人の日本語能力にいちゃもんつけておきながら
自分が誤った日本語を使う
こういう奴のことを日本語では滑稽という

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:03:56.95 ID:pcLdXwvm

>>863
NG推奨しておいて自分がNG出来てないならお前も同レベル
お前がNGじゃないなら変えて出なおしておいで

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:06:59.30 ID:ptO3K5m5

滑稽すぎる返しだね

今更そういうレスを返しても、フォススレに日本語も読めない上に
自分のレスも読めず、必死に煽って荒らしながら、荒らすなと言い張る
正真正銘のキチガイが常駐している事は明白なんだが？

この現実は歪曲でもなんでもないね、フォスプライドは一番たちが悪いキチガイ
少なくともボウスレのプライドより数十倍たちが悪い

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:09:06.56 ID:l6vs5wQn

>>856
お前がアホなくせに煽るからまたいつもの始まったじゃねーか！
無責任に煽り続けてないでさっさと謝って事態収拾しろよｗｗｗ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:10:06.54 ID:GBh2038h

すごいブーメランだな面白い

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:10:23.09 ID:ptO3K5m5

>>866
そろそろ気づいた方が良いよ
キチガイ自演荒らしは一体誰なのか、と言うことにね

こちらのIDで連鎖あぼーんして、消えるレスを発言した人間に共通する異常性

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:12:43.79 ID:ptO3K5m5

>>869
すごいブーメランだな、と言って煽る人間のID

顔真っ赤だね

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:14:08.87 ID:GBh2038h

え？
う、うん…そうだね

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:16:38.87 ID:ptO3K5m5

キチガイ荒らしは、自分がした発言も覚えてないのか

キチガイ発言したIDで、良く第三者を気取れるな

自分のレスが見えない病なのか

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:21:01.41 ID:ptO3K5m5

これがフォススレ常駐のキチガイ

本スレに書き込みが増えた途端に、必死に煽ってるキチガイのレスも止まる不思議

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:21:09.14 ID:cuq/xtgK

盛り上がってきたな
このまま一気に1000まで加速しろ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:21:19.32 ID:8b4aO2pA

>>827
とりあえずミラー置いてエクセレ打ってればいいんじゃね
マジェとスマだとスキルの使い勝手もそうだし純魔スキルのほうがダメージ出るから
火力出すならスマ
それ以上の火力出したいなら他の職だね
ちなみに本体のとき隔離メテオで一人になったときとかにぶっぱしてほぼデバフ無しで
セレーザーでゲージが動いてるのがわかる程度
1ゲージの5％くらい削れるかな？くらい

ついでに言うとマセとアチャ系いるなら20kでCTカンストするからCT下げて他あげれるなら他あげたほうがいいかも
例としてCT靴をHPとかに

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:27:23.37 ID:AEM1S5tP

>>876
レスありがとう
参考にするよ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:32:23.00 ID:ptO3K5m5

ドングリの背比べでも必死になるようなフォスプライドで
YDも視野に入れてる癖に未だに転職してないのが滑稽

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:32:47.26 ID:HQBrncol

正直込み40kの無属性スマで込み20kのボウエンジ並が本当なら火力としてかなり強いと思うの

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:38:40.55 ID:ptO3K5m5

だから歪曲表現だと言ってる
実際はそこまで出てない、火力半分の園児にも負ける

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 20:56:38.17 ID:ApNihc54

スマが全職で最強
火力、設置、デバフ、バフどれをとっても最強クラス

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:01:21.96 ID:l6vs5wQn

>>879
さすがに弱いでしょ
園児で込み20kったらE10,9とか9,9とかそんくらい
アチャならE8.8でもいける

スマで40kったらGDL12.12でもFDある程度ないと厳しい
そこまでやってアチャE8.8レベルの火力しか出なかったら泣くわ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:25:09.95 ID:1t+MYarn

４８ｋの純スマ見たことあるけど多分俺の３０ｋアクロと同じくらい

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:36:54.95 ID:9j3Li4Iz

ごめんYD実装前にドラネス離れて最近またやりだしたんだけど
YDで属性が通らないから純スマが強いのはわかった。
けどそれを抜きにしても猫スマ（闇スマ）の利点ってまだあるの？

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:45:41.82 ID:pcLdXwvm

2行目わかってて3行目の疑問が出てくる意味がわからない
また他職が荒らしに来たか

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:53:01.42 ID:9j3Li4Iz

いや普通に属性が通るネストなら純とその他どっちが強いの？って聞きたいんだ
それでも純が強いなら闇アバ売っちゃいたいし

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 21:57:55.80 ID:cuq/xtgK

猫スマが最強だよ
これがこのスレの総意だから反論は認めないよ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 22:00:38.70 ID:pcLdXwvm

YD実装前にやめたんだな？
お前がやめてからYD実装しかされてないんだよ、仕様変更はないんだ
だから辞める前のお前の知識で判断しろ

辞める前にはそんなことわからなかったっていうなら1行めがいらないはずだからこれでわかるだろ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 23:14:00.99 ID:AEM1S5tP

>>884
YD抜きにしたら猫スマの利点って普通にあると思うよ
YDは耐性の関係で属性化＝火力半減を意味するからさすがにきつい（デバフ無し時）
普通の敵なら信念＋アルケで込火力上がることや光列を闇化できることは利点になるんじゃないかな

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 23:29:13.50 ID:9j3Li4Iz

あーじゃあまだ闇装備使うこともあるかもしれないのかー
皆さんあざしった

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:14:16.96 ID:CuvQbTsf

でもさすがにYDL出たら素の攻撃力の差がすごそうだけどどうなるんかな

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:23:12.63 ID:t1O6nGOJ

SD時代からずっと８人ネストの固定とかに入ったり野良いってたけど、
ここで何言っても、例え火力がスマ＞＞＞マジェだろうが、他職は的確なエクセレができて、死ににくいのFUを求めてるんだよ
だいたいいつの時代でどこいっても、エクセレできてHP重視で死ににくい装備でお願いしますだったよ

FUは火力やらなんやらでプライドするもんじゃなくて厨２セリフで楽しむもんだと・・・

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:47:26.06 ID:gXwxTOnd

ソサの死にやすさはPSだからｗ
火力は高い方がいい

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 01:02:32.65 ID:A1Tazd5H

死ににくいPSは街でいくら見てもわからん
死ににくいHP装備は見れば分かる

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 01:12:08.52 ID:A1Tazd5H

低火力に定評があるにもかかわらず弁えずに火力装備してるFUを選ぶのか
火力を諦めておとなしくHP装備で固めてるFUを選ぶのか
どちらが良いかは人それぞれ、というかPTメンツと目的地に拠るだろう

しかし果たしてYDでFUに火力を求めるPTは有るだろうか

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 01:28:44.03 ID:6t7SLg8q

FUやセイントやガデに火力を求めるPTがあったら
クリアは不可能と言わせて貰う、892が真理

>>886
加護鉄壁知恵杖で増えるPT火力>>>>>>>>>>>>闇化で微増するFU一人の火力
更に、覇者やGDLやYDU持ちなら火力も猫杖より高くなる

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 01:45:09.40 ID:ECpSGgCm

言っとくが現実は火力装備してる奴が被弾少なくて死ににくく、
HP装備してる奴が下手くそで死ぬんだよ

ここで火力の話してる奴はある程度のPSがあると思えばいい
むしろそうだからこそ火力の事を考えると

なんでもかんでも一括りにするからいけない

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 02:18:45.35 ID:6t7SLg8q

火力装備が死ににくく、HP装備が死にやすいとか
一体どんな現実だ、屁理屈でももう少しまともな言動が出来るわな
現実が見えてないにも程が有る、妄想語りたいならブログでやれ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 02:33:23.64 ID:HoTVYpuT

釣りに反応するなよ

そいつに構うと、FUよりクレの方が毒壁で死にやすいから
HP装備や防御力は、死にやすさと関係無いとか言い出すぞ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 04:19:23.87 ID:vnpruBLY

FUで火力語る奴の大半はエアYD民か元マジェさん
最初からスマな人はそこらへん弁えてる

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 14:49:35.42 ID:NzS+Afz2

スキルのエフェクトはスマのほうが格好良くてセリフはマジェのほうが格好いいよね
職名は圧倒的にマジェのほうが格好いいし転職まじ悩むわー

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 15:00:15.64 ID:Lb5nfMjd

最初からスマのやつとか強化されたスマから始めた、それこそ火力厨だろ
強化前の初期スマとかほとんどいなかったじゃねぇか

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:09:39.22 ID:6t7SLg8q

ポイズンとレイン改変と、エクセレから陣ダメが消えて以降は
全職最下位火力を独走中で、開発からも火力アップは見放され気味だった、支援職のFUに
何故火力厨が居ると思ったのかが気になる、強化されてもFUはFUだと言うのに

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:26:22.60 ID:knV1QkgQ

最下位火力爆走中はガデセイントフィジマセだと思うが。

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:28:20.61 ID:vnpruBLY

>>902
初期スマ結構居たでしょ
マジェと比べると少ないってだけで

>>904
セイントはともかくガデフィジマセはマジェ以上スマ未満

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:38:46.64 ID:6t7SLg8q

マセはもう少しだけ上だと思うが、最下位火力職同士で比べても
差なんて無いに等しいし、そこに挙げれてるガデフィジセイントマセとFUには
誰も火力なんて期待しないだろ？周りから期待されてるものが違うんだよ

FUの黄金時代は32キャップで終わった、それ以前なら火力厨も居たかもな

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:53:22.65 ID:NzS+Afz2

確かにポイズン1ソド時代は強かった
ポイズン弱体エクセレ陣ダメ削除グラビ2段爆破修正で火力とは縁遠い職になっちまったがな・・・

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 19:03:56.99 ID:HoTVYpuT

フォス弱体はエクセレが圧倒的に強すぎたのが理由

今となってはもうエクセレにしがみつくしか、フォスの道は無いが

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 19:22:06.65 ID:gXwxTOnd

>>905
初期はスマってよりエクセレイザーだろ
あのころはＦＵのなかでそれがデフォだった。

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 00:58:25.26 ID:lR56yXFw

HP装備してる奴ほどPSに自信がなくて
火力とか余計な事考える人は元々死なない人って意味なら納得できるな

人それぞれの事情を考えず全てに対してHP装備しとけとか言っても荒れるだけじゃね

もしかしたらその人がHP確保した上で火力考えてるかもしれないし
闇雲に火力捨てろHP上げろって言ってる奴FUに怨みでもあるの？

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 01:00:54.44 ID:lR56yXFw

ましてや覚えゲーのドラゴンネストじゃ、理解者が被弾なくなってきて火力考え始めるのって自然な事だよね
はなっから否定する必要もないと思う

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 06:44:58.12 ID:effUR7Q8

HP装備しなくていいほどPSある奴は、こんな便所の落書きの意見に左右されたりしない
よってここの総意は「（とりあえず）HP装備しとけ」で全く問題ない

他職がHP装備じゃないFUをどう見るかって話ならFUスレじゃなくてYDスレで声高に叫ばないと意味は無いからスレチ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 07:18:40.05 ID:voEHv0CC

強化値募集しても、未だにGDHCでギミック以外で死ぬ奴が居るのが野良だからね
別にFUに限った話じゃないが

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 17:37:33.22 ID:K2ehXVOv

この3次職以外は×、この装備以外は×
ことごとく無意味な議論であったことは過去何度も証明されている

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 23:52:29.26 ID:/AzSzUmn

40キャップの頃までやってて最近またやりだしたんだけどスキルになんか変更あった？

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 00:00:11.97 ID:UOhxJOy/

なんか火力がどうのとか言ってる奴らもいるけど結局変わってないよ
生き残ってエクセレ打つ機械

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 00:02:37.03 ID:tBEYALFb

40キャップの頃に較べたらそのエクセレが大幅に弱体された

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 09:05:53.68 ID:GSomvd6h

40の頃に比べたら変更なんて腐るほどあるんだけど
どうして2回もキャップ解放があったのに変更が無かったと思ったの？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 11:08:28.96 ID:5ZY6E5f1

性格悪いなこいつ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 13:25:20.78 ID:AXGFrI4E

>>915
いっぱい変わった
詳しいことはwikiとかスキルシミュみたほうがいいかもしれない
とりあえずエクセレとミラーはM振り推奨
４０と変わってないのはマイクロも強い
40スキルが両方とれるようになったから、便利自己防御スキルとしてマジェになるとしてもイレイザーとるのも悪くない

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 20:55:41.94 ID:TRas/Go9

はるか昔マイクロがゴミだった時代があってな

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 21:08:33.30 ID:qJvJmFbz

グラビティも強かったのになぁ…

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 08:36:24.00 ID:u7tZAFUq

マイクロって他職と比べると今でもゴミなんだよな
あれで最高火力とかFU終わってる

最近つくづく思うけど、攻撃スキルってモーションDPSの方が大事だわ

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 08:40:11.38 ID:KJt6t/hu

初期のスキルはあんま考えずに作られたんだろうな
箒とかシーズとかレインとか
まぁレインは強かったが

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 11:49:31.44 ID:OE+9ptXK

ボウのレインも、FUのレインも初期は最強だったじゃないですか！
あのレインが来るならもう何も怖くない

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 13:15:53.03 ID:aMMCiUkc

ヒットストップ怖いよ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 21:30:39.76 ID:i4bUkON1

40キャップの頃止めて、最近戻ってきたんだが
ペサデロの2，3層てどこでエクセレ打てばいいのかな。

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 14:54:20.25 ID:3A2+E3qr

わりとどこでもいい
クール毎に連打しとけ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 16:28:35.07 ID:8cMglSm9

開幕、40開幕、45、48開幕
俺はこれが軸

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 20:46:33.21 ID:NFiEJvhb

ありがとう。
今日からいってみるよ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 01:15:03.41 ID:TkmNGHJf

49Rで使えよアホ
48Rの10秒ミッションでマセorアクロいるならエクセレいらんわw

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 02:13:57.24 ID:qm/l64tb

マセアクロいる事のほうが少ないのにそれ前提でいわれてもな
49も死ぬ奴多いがYD1Rのための練習にもなるからそこはあえて使わない
ダークレアは毒がやばいからそこ重点
プリがいてもキュア出す奴が稀で死ぬ奴がかわいそすぎる

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 15:53:18.15 ID:RHoOXlfp

スイッチを岩の竜巻と被らせる奴いたんだけど嫌がらせかな？

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 16:36:00.11 ID:AgoBXypg

知らんがな

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:09:52.00 ID:W0TpSqfJ

＃yサモンブラックホール、レイズグラビティ、スイッチグラビティ＃wスキルを強化し、重力により行動制限がかかる効果を免疫する敵に追加ダメージを与える。\ n＃ yHitあたりの追加ダメージ{0}％

マジェ多少息吹き返すか?
中型、大型限定だがどのくらいのダメージ追加によるか・・・
YDなら+200%とかでも足らないけど。

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:17:34.22 ID:gR7r2O+r

DPS最下位マジェ…

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:22:45.87 ID:fMvUcmcL

ま、これで拘束スキルとしての効果が多少なりとも見直されるって見込みが完璧になくなったわけだ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 20:58:04.34 ID:XbmVegun

拘束スキルが効かない相手には大ダメージ
一応救済はされているな
追加ダメで威力3倍とかになったら属性耐性で軽減されちゃってもおつりが来るね
闇耐性なかったら超強い
それでも主力スキルじゃあないからあんま意味ない気がするわ

ついでにタイムリストも効かない相手には追加ダメージのデバフとかこないですかねえ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 21:04:30.67 ID:fMvUcmcL

大とはどこにも書いてないぞ・・・！？

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 21:33:33.20 ID:XbmVegun

大でもあんま意味ない気がするって書いたのさ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:14:38.09 ID:W0TpSqfJ

ついでに韓国が調べたDPSランキング(本スレから転載)

ttp://bbs.duowan.com/thread-31499142-1-1.html

1ラリ　2SS　3GM　4ダンサー　5インク　6WW(アクロ？)
7スナ　8グラ　9ムンロ　10クルセ　11スク　12スマ
17フィジ　18アデ　19ガデ　20セイント　21マセ　22セレ　23エレス　24マジェ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:26:41.89 ID:ev21uvOW

単体DPSでインクがスナアクロの上に入ってる時点でおかしいだろ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 22:46:48.16 ID:UocNP3zk

瞬間火力ならともかくDPSでSSがGMに勝てるわけがない
同じくアティが園児に勝てるわけがない
あとフィジ＞アデも謎

後半は順当かなと思うけど
インクが5位に入れるDPSの取り方（設置が有効活用できる取り方）なら
セイントももっと上だろう

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:18:05.38 ID:81Bs6nlV

インクの火力知らないのかよ
支援振りじゃなかったらほんとに削り速いからな

フィジアデはディジーズウィルスが自分自身に優位性をもたせるため

あとSSのピンポンマインはDPSに関しては偉い優秀で、チェンソだけじゃかなわない
ビッグメカボンバーはお察し火力

そんな感じでわりと納得できるランキングだった

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:27:21.00 ID:CNjSh/Gs

ディジ、ウイルスはフィジだけ。アデはアネス。

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:51:11.17 ID:81Bs6nlV

ごめんごめん
フィジ＞アデが何故かっていう話ね

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:52:51.46 ID:0W45JRbL

意外と馬鹿多いなこのスレ
インクとセイントは別次元
別に違和感は感じない
トランジがチートしてるだけ
コンセク耐性ダウンも後押し

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:53:39.03 ID:W0TpSqfJ

インクの強さ知らない人って結構いるよね。
普通にインクは強いぞ。

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/22(月) 23:57:36.90 ID:0W45JRbL

ほんと多いと思う
トランジが単体に発動しないから単体相手ならセイントと大差ないって思っちゃってる人も多い
実際はそうじゃない

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 01:51:09.61 ID:GB/usdyg

なんだよこれｗｗｗ
セレアナかわいそすぎだろｗｗｗ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:02:35.14 ID:jeeirBoz

ラリってなに？らリアっと？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:28:58.57 ID:B/tMlJ2S

>>946
お前のアデプトはアイスビームないのかよ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:32:02.82 ID:SYUleH9G

インクが幾ら強かろうがこの順位はないわな。
知ったか多すぎ。

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 03:40:30.78 ID:jeeirBoz

テンペか？

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 04:11:26.55 ID:B/tMlJ2S

>>944
よくみたらこっちにもおかしなこと書いてるな
瞬間火力だけじゃなくDPSでもGMがSSに負けてたら
今頃セレアナとエレスの比率になってると思うんだが
GMにいいところがないじゃないか

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 04:16:52.22 ID:jeeirBoz

メカボンのＤＰＳは相当高いと思うが

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 05:35:39.26 ID:11q/Gwzd

GMがなんだか分からないのは置いて置いて
コンセクの耐性ダウンとか考慮していいならエクセレも入れて良いよな？
DPSでいいならエクセレあるマジェが最下位なはずがない

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 05:38:10.93 ID:B/tMlJ2S

>>957
話の流れで分かると思うがギアマスター
エクセレありでもマジェは最下位だと思うが

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 05:44:09.61 ID:gmtLgE9P

BBA弱すぎ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 06:18:05.34 ID:fhE+Lr5Q

スキル振りがどうなってるのか分からんのがなあ
例えばガデなんかはハンマーリングやるんならアバター中以外は大差無いし
片やセイントはレリック列を、エレスは氷列をガン振りしてるのかとか

にしても凍結とエクセレのがあるばかりに、ソサは自分のスキルに自分を殺されてるな

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 07:18:51.98 ID:BQ/Buy+A

エクセレありかわからんけど、ありだとしてもモーションDPSが腐ってるマジェなら最下位でも納得
スマッシャーは主力のセレーザーが表記を超える上、改変でモーションが劇的に短くなったからこちらも割と納得できる

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 10:59:07.30 ID:hHXIOhbg

外人の強さ比較検証()を本気にする奴って…
ドラネスに限らず、殆ど全てのMMOでそういった海外検証が日本で覆されてると言うのに。
そもそも韓国だと、大半の人がPvP振り。と言うかそのランキング、PvPのDPSじゃ？

>>937
だね。エクセレ発生器以外の道が無くなってしまった…。
ダメージ上昇も微妙。相手の物理/魔法被害増加だったら良いのに。

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 11:12:05.66 ID:hHXIOhbg

そのスレを最後まで見たけど、外人からも異論が出て叩かれまくってるね。
話し合いの結論で書かれたのでなく、単なるスレ主の個人的妄想ランキング。
URL貼った人は最後まで見てないんじゃ？　検証ですら無いよ。

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 11:57:26.50 ID:4sNLngak

まぁでもマジェやってから他職やると色々悲しくなるな
あながち最下位は間違いでもないと思う…

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 12:11:47.92 ID:S0IQiRrA

これはたたかれた後の最終ランキングでしょ。
インクはCT12秒で1100%のCLがあるし、
雷はバフで簡単にあがる上に、耐性ダウンも充実してるからな。
それこそYDのように耐性50%とかでなければ普通に強いよ。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 12:19:10.49 ID:KhysyPJb

今のスナとラリの間に6職も入るほどの差は有り得ないし適当ランクだわな
そもそもギアマスとSSだと圧倒的にギアマスのほうが強いからなあ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:30:44.49 ID:hHXIOhbg

>>964
元スレでも異論出まくりと書いたけど、女王(マジェの事)が最下位なのは皆納得していた。
ただまあ、元スレでも女王に火力を求める人なんていないでしょみたいな文章があった。

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 13:33:23.85 ID:hHXIOhbg

>>965
元スレ嫁と。
完全に機械翻訳頼りなら語訳も有るだろうけど
スレ主の意見が批判されまくってる事くらい分かる筈。また釣りスレかよ、みたいな文も有る。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:29:49.83 ID:gbxC01WG

このランキングおかしいと思うわ
まず装備同じなの？スキル振りは？対象mobは？・・・とか色々疑問に思うんだよね
でもマジェが弱いのは納得
だって同じくらいの装備の聖とマジェもってるけど基本聖のほうが強い気が・・・はぁ・・・このゲーム馬鹿かとあほかと

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:45:47.26 ID:1I9/VtDY

>>969
まさにそれ

ランキング作れる程の根底をまず用意しないといけない

・ベリン装備なのかそれとも最強装備(なにそれ)なのか
装備が弱ければスキル威力の固定値が高い職が強い、逆もある

・スキル振りは各職最適化されてるのか
例えば闇スマと純スマじゃ全く変わる

・敵が単体か複数か、耐性の有無
敵全体に300ダメージと単体に400ダメージで後者のが強いとして良いのかどうか

前から韓国の検証なんて酷いもんだろ
これは検証ですら無いようだけど

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 15:52:55.86 ID:gmtLgE9P

別にそんなことまでしてたランキング作る必要もない
その程度のもんと思って見ればいいだけだし
誰もが納得する検証方法とかそもそもないんだし

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 16:25:32.87 ID:6HwLggSu

>>970
次スレ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 20:39:16.43 ID:Q/mumS3l

勿論耐性0で考えるんでしょ?
それならマジェは最下位ではない。最下位はマセとセイントとパラ(どっちか)
マセには絶対勝ってるわ。
マジェが弱い弱い言われてるのって闇耐性が多すぎるわけでだな・・

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/23(火) 21:47:14.60 ID:hHXIOhbg

検証も何も、元スレ内の皮肉や批判を読めば分かるように
「俺が考えたDPSランキング」のスレだから…。

そのスレを良く読むと分かるけど、中国や韓国でも
声の大きい人による、ネットを使ったステマや
職叩きや職論争は、盛んに行われてる事らしいね。

>>973
支援職同士で火力争いとか虚しいから止めよう。
エクセレ枠で喜ばれる為にも、支援職同士は仲良くすべき。
スマでもマジェでも変わらず喜ばれてる風潮を大事にしよう。

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 06:21:47.88 ID:Zq909alH

確かに真面目に考えるだけ損かもしれんな
状況によって変わりすぎる

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 06:51:04.60 ID:T9d4Zmsz

[スキル]
タイムインタラプション：発動時無敵時間が追加されました。
韓国でインタラに無敵時間が付くようですよ？

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 06:56:46.11 ID:grwqvgVX

そこまｄｵﾞｫﾞｫーﾝ！！！がなくなるのか
良アプデやん

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:21:41.86 ID:TFNi2EYp

レイズEXとインタラ強化でPvP強職入りしそうだな

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 08:51:43.18 ID:lNwpmYVI

元から強職だろ・・・

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 15:15:55.82 ID:Y/m6Uc5L

正直セイントには同条件でも負けてると思うんだが
L12メインサブ胴＋GDLリング2＋ヴァニタス＋CTOP紋章
どっちもこんな感じの装備で単体もアビス周回も聖のほうが早いっていうね

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 17:00:56.86 ID:ZD7ldl3s

CLとLWが短クールで強すぎるからな

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 17:02:01.22 ID:Fe25sMvg

プリだけじゃないが、他の職も大概なんらかの自バフがあるから、その差がでかいんだよなあ
マジェとスマの差もまずはそこだわな
で、凍結があるとはいえ常時入るわけではないからエレも同様にショボいと

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/24(水) 23:42:46.78 ID:TFNi2EYp

>>979
リストにAD解除ついてから中堅に落ちてるだろ
フル装備でなら強職の部類だけどね

あ、当たり前だけどマジェの話ね
スマだったらセレーザーとナインEXで現状でも強職入りしてると言ってもいいレベル

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 01:53:16.37 ID:fzPpDfEs

しかし今総合的に見てマジェよりPv弱い職ってそんな無くない？
ムンロクルセとかだろうか

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 02:02:22.89 ID:oqlvz4Do

今や最弱クラスに落ちた園児とか

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 02:24:46.65 ID:YSVNODpG

フル装備に限って言えばマジェは男職とダンサー２種は問答無用で有利だと思うけど
園児ボウは問答無用で無理だけど

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:12:17.21 ID:0udxP5iZ

>>984 フル装備やったことないだろｗｗ

クルセは上位五本に入るレベル。
ムンロも下手糞多いだけで実は強いよ。
ボウマスにダッシュつけた感じで一つ一つのスキル火力高いからコンボいらない。

最弱はグラ、園児、次いでマジェとかじゃないかな。

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 10:38:58.59 ID:NCQrxtEb

なぜムンロは下手くそが多いという結論にいたったのか
なぜマジェも下手くそが多いだけという結論にならなかったのか
説明よろしく

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 11:23:55.59 ID:3kO2pn99

>>987
俺の知ってるフル装備とはちょっと違うみたいだなぁ。
さすがにクルセが上位5位はないし、園児が最下位争いもないわ。

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 11:54:26.51 ID:l2sKNblk

エアが多いのは今に始まった事じゃない

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 14:52:53.94 ID:qsfIsbYs

トップ争いはWW,テンペ,ババ,デス,スピダン,ブレダン,フィジのいずれかだろ
この辺はぽんぽん打ち上げられたり、SAや無敵で撃ち負ける事が多くて復帰スキル次第で手がつけられない

はめることさえ出来れば相手が蒸発する中堅から上位
闘技振りインク,スマッシャー,エンジニア,エレスとセレ,アデ
ついでに職によって相性が違いすぎるボウもここで
そこから、ジャスクラのカウンターとGFでSA張れるガデ、
しっかり繋げられれば削り取れるグラ、ブレダンとイクリだけしてればそこそこのレートになるムンロ
こうやって除くとセイント、クルセ、マジェ、がこの辺が最底辺じゃないですかね

スイッチからエリアル奪ってメテオ繰り返せばいいんだけど、
起点となる攻撃とパターンが一番少ないのがマジェだとは思う

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 15:08:50.40 ID:9Y+eblD6

フィジ・・・？

993 ：道重さゆみ：2013/04/25(木) 15:43:54.84 ID:yxu5ERcD

道重さゆみ【ハロ！ステ#12】
http://www.youtube.com/watch?v=Q6wCVsxkWqU

道重さゆみ【ハロ！ステ#11】
https://www.youtube.com/watch?v=LsD-2IGKmgk

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 16:05:32.08 ID:q0Bpa3j3

ケミは自分より下のやつにとことん有利なだけ
ダンサー、スクリ、アクロ、マセ、ソドに弱すぎて無理ゲ
狙ってマッチングしてる○○さんみたいにすれば弱職でも高ptsいける