【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part33

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
「マーセナリー」に関する話題のスレッドです。

ここは、平和を第一とするスレです。
煽りや荒れる類の発言はローリングで回避しましょう(M振り必須)
間違っても他職批判や個人への中傷をしてはいけません

Dragon Nest Wiki マーセナリー
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%DE%A1%BC%A5%BB%A5%CA%A5%EA%A1%BC
ドラゴンネスト スキルシミュレーターVer4（要SilverLight）
http://dn4.nikeya.jp.net/

前スレ
【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1353843938/

次スレは>>980が立てて下さい
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 17:07:17.63 ID:NbGfy/d0
60エピ強化値
斧　　　　　　　　　　　ハンマー　　　　　 　ガント
. +9 1264-2627　　　. +9 . 992-2977　　　. +9 1023-1534
+10 1466-3045　　　+10 1150-3452　　　+10 1186-1779
+11 1708-3548　　　+11 1340-4021　　　+11 1382-2073
+12 1998-4151　　　+12 1568-4705　　　+12 1616-2425
+13 2376-4935　　　+13 1864-5593　　　+13 1922-2883

FD lv.60
. 300. 5%　　1400 54%
. 700 13%　　1500 63%
1000 25%　　1600 72%
1100 31%　　1700 83%
1200 38%　　1800 94%
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 17:07:35.28 ID:NbGfy/d0
需要のあるスキル紋章（11/25現在）

◆ダメージUP
ロックブレイク　サークルスウィング　サークルボンバー
フライングスウィング　ローリングアタック

◆アクション速度
サイドキック

◆クールタイム短縮
チャージングハウル　デヴァインハウリング
メイルシュトロームハウル

◆持続時間
タウンティングハウル　アイアンスキン

◆ダメージ減少率追加
ダッシュ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:22:59.18 ID:qQ4qWQdv
新スレは建てた後だから問題ないとはいえ
1000レス行く前にスレが落ちるのは何とも悲しいものだな・・・
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:50:38.57 ID:b1oJeg/I
平和なんだしまあいいよ
ってことにしとこ・・・
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 06:45:13.52 ID:ycr2XgQE
あれ、誰かが埋めてくれて落ちたのではないのか…
ここも念のため保守するなり
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 06:46:54.38 ID:D6fog1JN
鯖の問題なり
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 10:59:44.26 ID:yWoyvNmm
保守のついでに教えていただけると嬉しいです。
本当に今頃で申し訳ないのですが、GDHCのマセのデバフいれるタイミングについて教えてください。
デヴァハはCT毎？
チャージのクラケスでのタイミング、FUがいなくて１回しか入れれない場合は、どのタイミングでうってますか？
　多段する蜘蛛は下手にいれると、PKにならないでしょうか？
タウントは現状プロボバグがあるようなので、使っていいのか。
技巧はGDHCに行くときは、何をつけているか。
暇つぶし程度でいいのでご指導お願いします。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:10:25.58 ID:ycr2XgQE
デバ
基本ミラクルホリシと被らない様に

チャージ
開幕
蜘蛛でももちろん入れる

タワ
クール毎

技巧
バトハ・デバ（orチャージ）

なり
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:21:27.85 ID:yWoyvNmm
>>9
素早い回答ありがとうございます！
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 13:00:59.80 ID:zEo9YjPW
この板の倉庫送りのルール詳しくしらないけど
ある程度のレス数になるまでは書き込み無くても平気だと思うよ
半年くらいレスついてないようなスレも落ちずに残ってるし
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 14:11:54.82 ID:AV02gdYs
>>8
４R：ローリング使ってくるゲージに合わせて
５R：掴み、ラストゲージ入れる時、氷がまだな状態でBH来た後
６R1P：メテオ中に退避なるようなら

特に最近女や既にHP減ってる奴が掴まれても解除しないｋｓが多いから、
吠えて助けてあげられるようにするといいなり
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 14:13:20.88 ID:AV02gdYs
デヴァの話な
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 19:46:58.96 ID:cBy3RSP3
チャージのマクロ出してバトハ、デヴァのマクロ出してディスエンチェで完璧なり
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 07:18:18.58 ID:iVVrmyp4
毒壁を毎回ドヤ顔で耐えようとするカスマセ多すぎワロタ
3回連続でやるやつはもうバフかけねーわな
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 08:42:04.63 ID:4K3QYxZt
マジレスするとパラプリあたりはデヴァタウントあると仮に壁抜け失敗しても生き残る場合がある（ただし2Gの間のみ）
デヴァタウントを壁に合わせてしまうとマセは抜けるのが安定しないため、アイアン＋ダッシュorフラスイorメイルで耐えるのがて安定する。
お前が何の職かわからん。おそらくプリだろう。しかしそうだとすると尚更、たかがCT10秒のバフよこさないとか冗談でもキツいからな？
プリに死なれたら困るから、事故減らすためにデヴァタウント入れてるマセは多いよ。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 08:45:57.77 ID:iVVrmyp4
メインがプリならわざわざマセスレなんかに来ないよ
メインマセ、サブにセイントがいる
自分でも2Gって書いてるって事は、発狂後は無駄な事は分かってるよな？
オナニーでしかないわ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 09:05:30.57 ID:4K3QYxZt
マセ自身は1G以降でも普通に耐えるよ。プロテがあればの話だけどね。そもそもアイアンが欲しい場面がそこまでないから、俺はマセ動かしてる時は壁内部でノーダメでやり過ごしているよ。
確かに多少バフをかけなおしてもらったりする手間はかけさせてしまうが、サソリでマセ枠に欠員が出て他の関門攻略の雲行きが怪しくなる事態は避けたいと思ってね。

あとお前とはメインキャラとサブキャラが反対だが、プリとしてバフの1つもかけ直すのが面倒ならサブキャラにプリには向いていないんじゃないかな。
最後に動かしているキャラの職スレはなるべく見ている俺みたいなやつもいるから、メインキャラの職スレしか見てないなんて言うなよな
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 09:13:14.13 ID:LH4E0Uuz
マセが壁抜けするかどうかは全く別にして
バフ更新は壁終わりが一番楽やろ？
プリに寄ってくる奴多いし
プリも毒くらってない奴いるか必ず見るしで

他の状況で個別に更新する方がよっぽど手間だと思うが
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 09:23:46.46 ID:LH4E0Uuz
○くらってる奴いるか必ず見るし
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 09:42:52.00 ID:4K3QYxZt
大抵プリは2枚いるし、壁の攻撃判定終わって即座にリリーブ⇒全員バフ更新（プリ自身の攻撃チャンスを若干潰す感はある）が普通な気もするけどなあ。
どうにも俺の感覚が違ったみたいだ。すまないね。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 09:58:04.29 ID:LH4E0Uuz
壁終わりのバフ更新が嫌だとすればどのタイミングで更新したいのか
壁終わりで毎回更新するのが嫌だとすれば(例えば壁2回に1Buffで済ませたい)
誰か一人でも一個でも更新漏れした奴がいた場合に追っかけて
個別に更新しなきゃいけなくなるがその方がいいのか
プリ持ってないしID:iVVrmyp4にこれを聞いてみたい
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:12:18.99 ID:iVVrmyp4
まず、マセ自身が耐えられるかどうかはどうでもいい
わざわざそんな事をする意味がない
リリーブを使うわけだから、次にうっかり毒を受けてしまったらキュアを無駄に使わせるだけだろ

バフ更新だが、これは単純に待つ時間が勿体ない、つまり気に食わないというだけだ
普通に抜けてりゃ一々待つ事なく壁が終わる前に更新できる
文句は言うが更新せざるをえないんだからしょうがないわ
>>15もわざわざマセにかけはせんが、勝手に入るしな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:36:59.96 ID:LH4E0Uuz
全然開かない壁前と爆発の差なんて1、2秒だし
毎回1、2秒バフの更新が遅れるのが気に食わないってことか
1、2秒なんて誰かが一瞬気を抜いて集まるの遅れただけでアウトだね

1分間に1、2秒場合によっては3、4秒かもしれんが
その程度すら待てない気質なら完全に固定以外やらない方がいいんじゃないかね
理解してくれる人は少ない気がするよ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:45:16.18 ID:4K3QYxZt
>>23
揚げ足取るようで申し訳ないのだけれど、
壁を抜ける際に最初の方に空く扉から全員が一斉に出れて、そこでマセだけアイアンダッシュしてたとしよう。これならマセを待つ時間が面倒なのはわかる。
ただマセ以外に1人、最後の方に空く扉で待っている奴もいる場合もある。そこで、想像して欲しい。
そいつが抜けました。壁内ダメージ発生⇒マセリリーブ⇒最後に抜けた奴合流⇒マセにも入るバフ更新
こんな場合もあるのだから、一概にマセを待つのが煩わしいというのはどうかと思う。

リリーブを消費してしまうという点では確かに勿体ないだろう。その点は認める。
しかし、そもそもだ。バフ3種はCT10秒で持続180秒っていうゆとり仕様なのに、マセだけ入らない（バフが消えるため）のを愚痴るのはどうかと思う。
お前のプリはバフ2種（プロテストラ）で済むマセにかけてあげる手間を惜しんでまで凄まじい火力を出すっていうのかい？
更に付け加えて言えば、プリ2PTが主流とさっき言ったが、相方のプリに連携を頼んで、「マセさんにバフお願いします　私は他更新するんで。」の一言も言えないのかい？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 12:24:09.08 ID:zgKLV6Om
マセってただの脳筋には続かん職だなって再確認、みんな脳筋の振りしてんだな
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 12:28:17.50 ID:RmoiWuLs
なんか争ってるけども１００％カットできるのあと少しの間だから
壁抜け練習はしといた方がいいんじゃないかな？
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 12:36:58.21 ID:iVVrmyp4
>>25
俺が言ってるのはそういうつもりだったんだが、ほとんど脊髄反射で書いたから伝わりにくかったな
すまんかった
わざわざ不必要に耐えようとするやつが気に食わないって事だ

＞相方のプリに
これは完全に傲慢だぞ
まったく必要が無い上に、プリを軽視した発言にも程がある
そもそもがやる意味の無い行動を取ってるんだから、そこでバフをかけろなんておかしな話
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 12:46:55.77 ID:4MjPkezE
>>27
え、あれ確定しちゃったん…？やだー！
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:12:52.29 ID:ho2PMMQi
なんか脳筋マセの必死さがキモかった。
プリを擁護するわけじゃないけど、ただ自分が楽したいが為にアイアンダッシュをしてバフを剥がしている。
その事実は変わらないのに、それを棚上げしてプリの怠慢を責めるその姿勢。
それはどうかなって思うね。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:17:03.77 ID:4K3QYxZt
>>28
いや、こちらこそ不必要に煽るような書き方をして申し訳ない。
抜けられるならば、それに越したことはないのだが、イマイチ俺はマセで100回やって99回成功できるぜ、とは言えないもんで壁の内側で走ってるんだ。
失敗すると申し訳ないし、多少手を煩わせてしまうが、プリの人には頼みこんでやっているんだ。俺もそういうマセが居たら、きちんとマセがリリーブした後にバフをあげている。
ちなみに100%カット出来なくなるのは知っているから、もっとマセでも慣れなければならないのだが･･そこは俺の怠慢だな。

まあ、良いPTだと2Gからの壁なんて5,6回来てもう倒せてしまっているだろうから、その5,6回に失敗が来なければ良いのだがね･･。
人間100%はないから、申し訳ないがそういうマセもいるとわかってほしかっただけだ。繰り返して言うが、それだけを言いたかったんだ。煽るようなこと言って申し訳なかった。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:23:58.50 ID:4K3QYxZt
楽したくてダッシュをしているのは認める。走るのが100%失敗しない方法だからね。
ただ、プリの怠慢を責めているわけではないよ。
ID:iVVrmyp4は、抜けられるのに不必要なダッシュはやめろ。プリに少しでも手間をかけさせるな
俺は、100%失敗しないし、プリもすぐバフくれるから大丈夫だろう
っていう考え方の違いなんだ。特に俺はメインプリだから、その程度の手間なら大丈夫かなとマセで動かしている時思っていたんだ。

色々とスレの進行を妨げて申し訳なかった。ロムってるよ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:24:31.49 ID:ho2PMMQi
プリで蠍の壁抜けれるなら、マセで抜けるのなんて余裕じゃね？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:41:49.75 ID:dOY2chuP
壁抜けるの失敗した時の最終手段でいいと思うけどな
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:49:58.19 ID:ho2PMMQi
確かにそうだよね。
壁抜けに失敗しても生き残れる手段があるうちに練習しておくべき。
更に攻略が進んで、壁抜けできるのが当然になった頃、例の修正が来たとしたら
「壁抜けできないんですか？マセ様ｗｗｗｗ」って言われてしまう可能性もｗ
毒壁練習PTもどんどん少なくなってきてるので、練習できるのはまさに今のうちやでー
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:05:40.64 ID:dOY2chuP
自分は実装された頃デヴァタワやミラクルで全員で耐える（1ゲージまで）やり方でやってみたけど
壁に当たっても居ないのに時々謎の多段ヒットがあって全員即死した事があったから、それ以来中で耐えるのは最終手段にしてるよ
まあ抜けるの失敗した頃には大概遅いんだけど…
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:25:16.59 ID:fFkUlSjb
失敗して慌てて死なれるくらいなら死なない方法を最初から取っていいと思うけどね
そもそもバフや回復めんどくさいとか思うならプリやめたほうがいいでしょう
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:40:14.74 ID:iVVrmyp4
それはおかしいだろｗ
ただミスったんならどこまでも追いかけてバフをかけるわ
だいいち抜ける努力を怠りすぎ
普通にやってたらそれこそ極稀にしかミスらないだろ
その努力を怠っておきながら、バフをかけない方の怠慢ってどこまで偉そうな姿勢なんだ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:09:56.31 ID:fFkUlSjb
そう思うならバフかけなくていいし死んでも怒んなよ
YD攻略はそれぞれが死なない事のほうが大事だと思うけどな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:39:04.12 ID:DaKNG8bp
万が一失敗したら大変だから今はデヴァタワした後で耐えてるな
2G迄なら他の人が失敗したときの保険にもなるし
それが嫌なら固定でも野良でもサソリの前にマセに直接言うしかないやね
ささじゃなくてPTチャットで

それよりも>>29と同じく>>27が気になる
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:43:52.51 ID:LH4E0Uuz
壁で一番問題なのは抜ける方法じゃなくて
生存するかしないかだけじゃないの？

プリがバフしないのは明らかに怠慢だけど
マセがディバタワして生存するのまで怠慢になっちゃうの？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:30:51.17 ID:iVVrmyp4
いや、だからする必要が無いだろｗ
その行動自体が回避を怠ってるだけじゃん
ほとんどのPTにアクロがいるし回避は簡単だろ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:38:40.75 ID:fFkUlSjb
事故防止の行動を怠慢っていうならハイドレも要らないってことになるがよろしいか？
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:46:07.09 ID:DaKNG8bp
前提条件を増やすのは良くないな
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 17:18:41.27 ID:5D1iKUoP
>>27
俺も普通に抜ける癖をつけた方がいいと思う
デス使ってる時はメイル・フライ・ダッシュの無敵使いまくってるから、その修正きたらPS無いことバレそうで怖いわ
なんかの間違いであることを祈る
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 18:13:13.77 ID:4MjPkezE
>>45
個人的に、防御バフ＋フラスイで耐えるのはマセの醍醐味だと思ってるだけにその修正はマジでショックだわ…
フラスイ防御技というお株まで奪われちゃうん？
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:22:14.21 ID:dOY2chuP
ムンロ君はブレダンで抜けられるしね
さして攻略に問題もないから防御くらい残してくれてもいいわなー

そして32EXはよ
ホイールで今度こそババが輝きますように　サクスイとかもう苦情出すレベルだわ…　
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:49:29.03 ID:t53FETvF
ホイールEXも打ち上げ追加で30%upよ
HEYOOOO
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 22:11:12.29 ID:4MjPkezE
〆にスイングになるのもカッコイイとおもうなり。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 23:51:44.16 ID:W2sSXkbc
ロリアタEXきたぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=N-anMyFVQi8
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 05:33:24.67 ID:cLPNKNuK
また懐かしいバグをw
今もたまになるなこれ、とくにGD7R1pで。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 10:16:59.25 ID:cMnCLsxP
ロリアタEXの話題が出た時点で
誰か絶対そのバグの動画貼ると思ったわw
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:16:10.46 ID:URJnKhWA
アポだと再現率100%で遊べるんだけど他だと狙ってやるのは難しいんだよな
威力低いしやる意味ないけどね
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:21:26.77 ID:IiEI4yfd
ガストディメンシアェ…
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:41:08.51 ID:R6JL9gJa
こ、こっちは無敵だから(震え声)
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 14:16:07.02 ID:UuHSFGFf
これ狙ってやれるもんなのか
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:27:31.24 ID:rlOcqVYI
ババとデスどちらに転職したらよいか悩んでいます
・PvPは一切やらない狩り専
・4人ネスト、8人ネスト両方行きたい
知り合いには誤差と言われたのですが職スレなら何かアドバイス頂けるかもと思いまして…
マセの先輩方、よろしくお願いします
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:29:39.85 ID:IiEI4yfd
どっちでもいいよ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:30:43.77 ID:VPJ1z+Pz
>>57
2次スキルだけで見るなら
雑魚を狩るのが好き→デス
ボスを狩るのが好き→ババ

正直誤差
きちんと吠えてくれればどちらでもいい
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:32:35.06 ID:cLPNKNuK
>>57
マジで誤差だからもっと吠えたければデス、もっと飛びたければバーバで問題ない。
ただ防御スキルになるものはデスがひとつ多いので、生き残り支援重視ならデス。
ボンクラは中倍率・中距離攻撃としての使い勝手はとてもいい。
61 ：57：2013/02/10(日) 15:42:48.68 ID:rlOcqVYI
即レスありがたやー
悩ましいですね…
初心者マセでいろいろと不安なのでメイルのあるデスにしようと思います
アドバイスありがとうございました！
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:43:03.37 ID:FGVpqYcs
ボーンブレイク＜あの・・・
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 16:00:23.05 ID:4X0Ujm8M
ボンクラ呼ばわりふいた
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 16:19:27.58 ID:mfmrCihN
デスはギガボンさんを取らなきゃいけないのだけ注意ね
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:03:01.93 ID:VPJ1z+Pz
ギガボンさんだってYDならほんの少しだけ出番あるから・・・。
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:11:44.91 ID:8LfbvNLO
ギガボンＣＴ40秒でも怒られないレベルやろ･･･
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 17:30:27.13 ID:qdFTWO7U
アクロのサイクロンとかCT20秒で無敵までついてるのに1200%だからなぁ
しかもアクロの中じゃ優先順位低くてMaxまであげてる奴とかほとんどいないという・・
ギガボンCT20秒にするべきや
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 18:10:52.01 ID:bPgI3rxp
とある開発室

ディレクター「あー池沼ちゃんギガボンねーとりあえず１１ｋ前後で調整しておいて」
池沼プログラマ「うっす！１１ｋと・・１１００ね・・１１５８％くらいかなｗｗこの微調整俺神過ぎだろｗ」
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 18:18:09.99 ID:gh9A43kx
>>67
あくろ使ってるやつが「サイクロンあんまりつかえねーよ」とか言ってると、寝言は寝て言えって言いたくなるなり
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 19:45:26.87 ID:cLPNKNuK
>>63
一応だが実装前情報でボーンクラッシュ→マセスレではボンクラが愛称だったんだぜ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 20:04:39.61 ID:IiEI4yfd
そういやいつの間にかボーンクブレイクじゃなくなってたな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 03:21:05.61 ID:DY3jWsAr
テンペだとＫＳ、バインド→ダブルサマー、ハリダン→ダブルサマー、ボルテあたりでほとんどスキル回るからな・・・
強職とか強スキルが来るたびに比較されるギガボンさん・・・
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 04:04:25.28 ID:a73oGzMV
俺はブレイクゥ！がかっこいいからババになった
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 04:14:20.29 ID:nSoaGtm8
俺は腹パンEXとブレイキュウでババリにした
でもペサデロに行くとブレイクポイントがうらやましいなり
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 09:10:46.62 ID:guUqphEo
ダークレアではボンブレ君大活躍じゃないか。追加ダメージうめぇ。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 11:27:04.43 ID:62Ra9dqa
DLじゃブレポとボンブレがそれぞれにあるから
デスババの釣り合いが高いレベルで取れちゃってる
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 13:02:11.87 ID:aIHOHO0f
他の職もこれくらい釣り合いが取れていたら、平和なんだがな
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 15:55:19.54 ID:lrFX0Vxs
メインサブ武器を涙で貰えるものからガイツに変えたんだけど、かっこよ過ぎてネストと吐息消化が捗りまくりだわ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 18:05:16.77 ID:Lk0nBAVo
ああ・・・次は覇者装備だ
メイルのふぃうううんを聞かないと落ち着かない体になってた
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 20:22:30.16 ID:FrPVUE6J
メイルも捨てがたいけどババのEXも捨てがたい
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 20:35:20.59 ID:2kTh1UGi
マセの兄貴に質問や
YD1Rのロックウェーブで多段（アイアンorチャージ？）即死しちゃうんだが
ダウンした後にすぐ立ち上がってダッシュするのがいいのか、ぎりぎりまで転がって逃げたほうがいいのか…
いっそなにも張らないほうがいいのか悩んでるんだ
兄貴はどうしてる？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 20:38:43.85 ID:sPihomUt
YDスレにログ残ってるから読んできんしゃい
ストンプ見てからデヴァして仲間守れるようになってからがマーセナリーや
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 20:50:23.56 ID:62Ra9dqa
ロックウェーブくるのわかってれば
シビアだけど地震食らってからエリアルできるよ
タイミング絞りきれなかったらジャンプ連打でバッタしてればいい
空中で当たれば復帰余裕だから
これで、後からのタウントデヴァも間に合う
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 20:50:32.73 ID:2kTh1UGi
>>82
すまん、YDスレpart7を１から２回見直したけどどこに書いてあるか教えてくれまいか？
どうにも見逃してるようだ…
モーションみてからエリアルで避けるのが安定なのかな？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:08:29.94 ID:eQtM8C82
マセで逃げること考えてるようじゃだめだ
時間前に逆側待機できっちりデバタワ入れんと
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 03:16:57.36 ID:432rESdy
既出かもしれないけど
サクボンＥＸの範囲が広くなるみたい！

http://dn.duowan.com/1302/224248713556.html
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 03:29:02.27 ID:KTe1HD5J
スイングEXさんもなんとかなりませんか？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 03:35:02.56 ID:NIa40ekk
まずなんとかするべきはサークルボンバーEXじゃなくてギガンティックボンバーだと何度言えば・・・。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 06:13:30.07 ID:eBqXOv+q
マセでウェーブで即死するのも早々無いよな
アイアン貼ってればまず死なないのに
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 10:04:59.88 ID:PZBMIIwT
まじでギガボン何とかしてくれ、そろそろ泣く
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:34:58.86 ID:Y3b6Fn2W
ギガボンも確かにそうだけどバーバのEXも大概にしとかなアカンわ
サクスイ出した後に通常攻撃して様子みたいのにジャンプしやがって
そのせいで敵にボコられやすくなったわ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:25:41.50 ID:VjTteOb1
ババのこれまでのEXの傾向からして
ホイールEX→攻撃後基本ボタンをもう一度入力して追加攻撃
とか微妙なのになりそうで凄く怖い
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:36:16.56 ID:DoIIoT6f
斧列なのにハンマー投げを想像してしまったなり
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:42:02.46 ID:fxjOkyj1
それ爆裂ハンマー投げじゃねぇか
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:43:38.41 ID:GCryKHjS
追加攻撃って一番うんこなパターンだよな
無駄なモーション追加してしょぼダメージなんてするなら
ダメ追加にしてほしいわ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 17:25:59.48 ID:T19VoIkS
赤いエフェクトつけて30%アップでいいよ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 19:48:18.66 ID:FGRuYBFx
簡易版台風として引き込み効果があれば嬉しいんだがな
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 19:49:38.54 ID:eMqC16Iz
ストンプEXみたいな衝撃波だったら萎えちゃう
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 21:52:40.72 ID:NIa40ekk
ホイールヒット後に自動で追加ストンプを出します

これだな
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:13:50.61 ID:0cLRS7l1
ロリアタは空中で花火みたいに爆発でたのむなり。MAP全体に攻撃なり
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 00:59:27.33 ID:jQTvbWTB
ホイールEX
ダメージ：追加30％
追加効果：ちょっと浮きます
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:13:40.75 ID:cV6HAgOK
>>99
ホイール１ヒットにつき１ストンプする超覚醒マセ神を思い浮かべてしまった
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:24:53.53 ID:36MiYlIf
ホイールEXってタイフーン…
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:56:46.16 ID:GSK6V5ZO
きっと意表をついて回転中の移動速度30%アップとかやってくる
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 02:07:53.49 ID:gOEFmkWx
>>104
回転速度が30％上昇しました
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 03:14:03.29 ID:B+PNoB6f
普通に打ち上げ追加で終わりそう。
スタン追加とかだったら強くなりそうだけどな。
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 03:14:51.17 ID:iTrzTUQb
なるほどアクション速度30%upは有りだな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:38:19.90 ID:q9Aa9qSR
ホイールウィンドEX：攻撃ヒット範囲がサークルスィングと同等になりノックバックが強化されました。
更に回転時間が30%延長されヒット数が増えました。
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:39:33.67 ID:v4TD/DKD
そ～らをじゆうにとびたいな
ハイっ
ホイールウィンドEx
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:51:15.39 ID:kYMYqZf7
ローリングアタックEx:バウンド回数が2回増加され1回の着地毎に範囲極大の衝撃波が発生するようになりました。
更にモーション速度が30%上昇しました。
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 09:20:14.33 ID:OcR3boLo
ホイールは追加でへよー斬撃とかありそうで怖い
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 09:22:20.43 ID:kqxHi94N
理想
攻撃力50％アップ
攻撃ヒット回数大幅増加
移動速度30％アップ
追加で衝撃波攻撃

現実
攻撃範囲1mアップ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:31:42.06 ID:v4ei7pQy
一切の期待を捨てれば、些細な上昇結果でも、喜びを味わう事が出来るが
期待を持ち過ぎると、以前より効果が上昇していても、理想との違いで失望感を味わう
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:41:51.54 ID:Ni1mw4iv
初めてのキャラでマセ作りソロで50までいきギルド入って初めて組んだptで鍵とってGDいって挫折した
大体なんでファイター系が防御系パフやらなんやらしないといけないんだよ詐欺だろ詐欺
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:51:10.66 ID:UK/es0U9
グラでもやってろなり
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 12:10:58.04 ID:A6FOt47K
>>109
エリスラからホイールEXにつなげられるとか無駄にむねあつ。
あ、でも空中使用可能はロリアタEXのほうがそれっぽいかも
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 12:59:02.48 ID:uV/8B4HU
他のスキルに文句はないからギガボン強化はよ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:02:24.35 ID:LWXa9mLB
ホイールウィンドEX:通常攻撃ボタンを押している間浮き上がることができるようになります

回避スキルに使える
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 20:39:05.96 ID:OcR3boLo
マセコプターやめろ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:53:30.87 ID:Iitlla8n
味方の頭につけられるようになり敵の地面判定攻撃を回避することができます
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 23:45:03.81 ID:k9W2n012
ただし電池が切れると落下しダメージを食らいます
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:03:25.25 ID:JDdmMMlx
ホイールは範囲や追加攻撃とかいらないんで
ヒットストップなしにしてくれればいいよ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:23:00.33 ID:pSQEfPqY
それは仕様的に無理だな
吸引と範囲増加あたりがいいなー
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 01:02:24.21 ID:CX5SXWe9
ホイールウィンドEX：回転方向が縦に変更されます
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 10:32:04.34 ID:fVeAkmlb
最近スキル振りに凄く悩みはじめてこんな感じはどうかと思うのですが
此処をこうしたら良いとか何か助言いただけると嬉しいです

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbbbgefbbbbbafaeffebbbbfcqglkbbeeebbebedcebbb

過去ログはブラウザ？がどうとかよくわからないので漁れなくて…
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:04:21.33 ID:a8ERim88
>>125
サークルスィングを前提なのが有り得ない。
というのが自分の意見。
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:07:13.92 ID:cSQRpt65
エリスラ１もないわ。６まで上げないと快適じゃない。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:09:30.40 ID:+xeg30OA
ホイール5止めの謎
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:13:51.75 ID:SO21E66X
マナマスの謎
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:30:49.82 ID:a8ERim88
PvPをやっていない、PvE専門の我がデスのスキル振り
参考になるかは知らないが貼っておく。ただ、URLの貼り方をしらないので、
定番のttpすらすらのあたりは自分で記入してください。
dn4.nikeya.jp.net/?g8bbabsefbbabbbdaefbcbbblgclglkbaeeeabeaedcebbb
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:36:13.38 ID:a8ERim88
↑おっと、微妙に違った。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 11:36:51.01 ID:a8ERim88
ああああ＞＜　途中で投稿してしまった。
ロックブレイク１６　でトライアタック１　でした。まあ些細なこと。
顔が赤くなったので、ROMに走るorz
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:43:41.55 ID:1VKBgt5W
エリスラ6以上にしないならダッスイトラアタも切っていいと思うなぁ特にデストは
ホイール5+技巧もSP１で補えるんだからM+技巧じゃないと損な気がする
134 ：125：2013/02/15(金) 04:08:01.96 ID:OaJuuJb3
皆さんの意見参考にさせていただきます
基礎強化パッシブ系はMにしないと気が済まない性分で…下げる事も考慮してみます
とりあえずエリスラ切ってサクスイ等調整してみます！
ありがとうございました
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 14:06:09.69 ID:xQpCIIJn
エリスラって６にする意味ある？
どこで使うんだ？
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 14:27:06.05 ID:EJUvuApt
なんや決闘したいんか
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:29:25.15 ID:vHr4KWzE
100%カット残るみたいだね
よかったぁ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:32:51.51 ID:CTtd0Q7+
まーじなりー？
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:59:53.02 ID:7/rUmYBd
審議拒否
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:23:00.63 ID:rRNQdnYV
じゃあやっぱり大分前のスキル改変でダメ80%カットが最大ですっていってたのが
いつのまにか最大75%に変わってたのをようやく公式に宣言しただけなのか
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 09:31:12.17 ID:Kqn2308F
6以上にしないとトラアタできないじゃん。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 15:49:07.38 ID:mw84JETs
最近DPSよりも安全性重視でサイドキックの高速化を検討すべきかなと思いはじめたんだけど
YD攻略中で紋章をデヴァタワチャージサイドにしてるマセってどれぐらいるもんだろうか?
ボスを観察しながら稼げるのは大きそう
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:01:52.63 ID:LJhsEJD/
観察しなくても稼げるようにならないと話にならないからな
そのサイドをダッシュにしてはどうか
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:17:13.47 ID:mw84JETs
回避しにくく、アイアンダッシュでSA破壊されず、耐えることでメリットのある攻撃
ってのが結局ほとんど無い気がするんだよな・・
槍も毒壁も当たらないほうがいいし、そこでゴリ押しして得られるメリットもそんなに・・ね
デヴァタワチャージは固定で、残り一つをいろいろ試してるところで
いままでにダッシュ紋章付けて烙版20個ぶんぐらい各２Rを挑戦してきた
まだゴーレムちょこちょこ到達・・が限界、ぐらいの進度なので
本体戦でダッシュが輝くならいつかまた考えたい

ってか>>142でYD攻略中って書いたから
本体戦前提で書いてるように思われそうで身の程知らずだったかもしれないなorz
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 21:50:19.30 ID:xoFyf78H
ハンマセならNのモーション大きいからアリじゃないかな
スキルのクールタイムによって敵の攻撃見ながらリズム取るのに便利だし
自分は速度紋章は付けてないけど今でも多用してるよ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 00:58:13.52 ID:pqFUE2bH
タワッ紋章も別にそこまで必要とは感じない
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 04:55:15.99 ID:WyUxXWzU
GDと違ってデヴァしてようがタワッしてようが食らったら死ぬ、
みたいな攻撃とかギミックが多すぎるんだよなぁ・・・
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 09:20:24.64 ID:uu5dqhqO
YD本体だとデヴァタワでPTメンバー助けること多いけどな
女職だと1発で溶けるのがぎりぎり残ったりするし
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 19:39:52.41 ID:JHZHA398
色々自分の好みとかみんなの意見考慮して最終的にこんな感じになりました
不便な事とか発見するついでにこれで行ってみます

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbablefbbbbbafaefbebbblgclglkbaeeeabebedcebbb

意見くださった方、ありがとうございました！
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 20:02:57.90 ID:XxvBcWaj
エリスラからばっかりトラアタつないでるせいでエリスラ切った時のトラアタの使用感が分からないからもしよかったら後で感想教えてほしいわ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 20:15:21.05 ID:WyUxXWzU
そういえばトラアタとってないとサクスイEXの蹴り上げの後って
トラアタは撃てないんだよね・・・きっと
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 11:46:16.85 ID:U0BrKZgE
スタン蹴り上げてトラアタする機会は結構ある
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 17:20:54.80 ID:7NIb+VCD
>>152　レス読めてるか
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 18:11:06.82 ID:U0BrKZgE
おう、無意味な煽りやめろや

エリスラ切ってトライアタックだけとってたとしても
結構使う機会があるって書いただけだが　何か問題か
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 19:33:13.82 ID:U8UgOmU5
エリスラトライかっこいいやろ！楽しいやろ！
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:08:08.69 ID:XcFEUsxU
空中落下鈍足無しストンプ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:52:27.05 ID:BGC9g00Q
水晶で交換できる紋章プレート袋について質問なんですが、
タワの紋章プレートは、今は24レベル袋から出るんでしょうか？
それとも改修前の16レベル袋から出るんでしょうか？
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:33:46.66 ID:VzX7obfg
>>150
ちょっとMOBに届かない時にダッスラトラアタってやれて便利なのと
スタンさせれる事が多いとこだとちょこっと出せて楽しい感じ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 13:34:44.08 ID:8HYvyrYR
SP割いてなきゃ通常の方がつよくね
PVP以外ならサークルスウィングEXの隙埋める用にしか使ってないわ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 08:37:00.10 ID:/r/EAOjc
ワールの金ウサからでるし16で出ると思う
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:11:10.07 ID:I75NMv+Z
アイアン+フラスイ中でもダメ食らうようになってるなり…
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:20:44.98 ID:GwrkFtvH
嘘・・・だろ・・・？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:40:21.22 ID:V5hEtB43
それが事実ならダッシュ紋章もオワタ？
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:51:02.48 ID:KZAwx7N+
アクビ１Rのトゲで確認してきた
モーションダメカット含め75％カット上限になってるわ
ダッシュ紋章終了
フラスイ株下落
メイル株下落
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:51:20.62 ID:/QNpgnue
今INできないから参考動画を
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 17:57:47.90 ID:Lb5WzYbg
ペサデロにアイアンM技巧（75%カット）で行ってきたけど
アイアン＋ダッシュもアイアン＋フラスイも無敵じゃなくなってたよ
無敵で凌いでいたクセを無くさないといけないから辛いな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:16:24.20 ID:T1ALJt+i
嘘だろ…おい…嘘だって言ってくれよ…
ペサデロ３層の39Rで台風&レインの中ノーダメで走り続ける楽しみが奪われたってのかよ…
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:33:07.58 ID:Lb5WzYbg
兄弟よ…　マジなんだよ…
39Rもそうだけど、31Rのキノコの山を無敵で走るのも好きだったのに

ちなみにメビウス行ってきたけど回復職いない時は無敵ないとキツイ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:43:34.50 ID:/QNpgnue
エレ盾は据え置きって聞いたけどマジ？
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:44:24.47 ID:yubuxXNu
突っ込みどころは無告知でスキル弄ってるところじゃないの？
アイアンフラスイはダメージカットなんだから
ステータスが４倍以上うんたらとか、属性防御が９０％うんたらには抵触してないだろ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:15:29.29 ID:GwrkFtvH
回避少ないんだからとっさにアイアンフラスイで耐えるくらいさせろよ
てか告知もなしに変えるんじゃねえよ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:44:58.07 ID:xRVMcbe5
火力もでないし耐えることもできない
ｖＰのチャージはＳＡ皆無のまま
マセ嫌われてるのかなぁ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:50:36.17 ID:/QNpgnue
マセっていうか男職嫌われてるんじゃね
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:26:45.91 ID:J/WWby36
兄弟のソド君も強化という名の弱体されたしなぁ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:47:40.88 ID:7fu61myY
これ詰んでんだろ
問い合わせようぜ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 22:09:41.69 ID:/QNpgnue
メビウスきちぃ。
狭いところの上に例のノーダメージなくなってどうしても食らう。死ぬ。
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 22:32:12.62 ID:LQ4rgz8a
韓鯖見れないから分からないけどあっちが今も100%カットできてるのなら
例によってあっちの鯖のパッチが全部きてないことによる弊害・・・なのかな
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 22:49:52.77 ID:duppp306
マセ終わったと確信した
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:33:06.63 ID:dSVh0Qkd
ソドとメビウス行ってきた
自分デストってこともあって１００％カットに頼ってた場面が多かったから
なくなってかなり辛かったわ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:44:32.88 ID:vqkuqp3B
つかマセはどうやっても１００％カットに頼らざるを得ないと思う。
つーかカットなかったらフラスイが・・・
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:55:58.28 ID:WzP2N0EI
マセの良さを完全に消したな
YDで結構ダメカット使ってたのに辛いわ・・
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 00:57:54.77 ID:mN+r1M19
これもうYDクリアできなくなったんじゃないか？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:00:13.35 ID:S3C/zEvK
流石に言いすぎだろ
他職やってる時どうやってるんだ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:01:44.46 ID:9PHecRuz
メビウスマンティのグラビが無敵ないとかなりヤバい
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:19:15.80 ID:pEiLjg6s
他職は回避が多い、やわらかい、スキルモーションが短めorよく動く、
クレとかマセは回避はすくなめ、硬い、スキルモーションが大振り、回復があったり無敵になれる

こういう認識だったのにマセスキルモーション大振りで100％カットできないって特徴半分持ってかれた感じ
被弾を気にしてスキルが打てない硬くないマセとか・・・
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:21:02.26 ID:aOQq7qQ8
フラスイがただ隙を晒すだけのスキルになっちまってるしな。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:29:29.13 ID:jyAEi5fq
フラスイ･･･
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 02:41:42.60 ID:mN+r1M19
>>183
回避性能が違うだろ
今回のでメイルは雑魚をまとめるという使い道あるがフラスイは完全に死んだ
威力もないのにただ相手の目の前で棒立ちするスキルになった

フラスイのダメカットなしで立ち回るならキックマセになるしかねーわ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 03:08:30.75 ID:pEiLjg6s
一応フラスイ16EXならDPSだけはすごいから威力が無いわけじゃない

ただ棒立ちになるせいで死んでるけど
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 06:53:52.96 ID:q8OEwSoy
つれー
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 07:26:12.70 ID:povtjjnA
60アポのレーザー耐えようとしただけでごりごり削れるな
高難易度ネストはエレより柔らかい職になってしまった
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 07:51:44.71 ID:r5xkRQJn
>>160
レスどうもです
24袋からちっとも出ないのでもしかしたらと思いましたが
16袋から一発で出ましたｗ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 12:38:36.94 ID:mlRGCbMQ
>>192
おめでとう
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 15:15:27.19 ID:uJ2KkQ65
マセのダメージカット下方修正するなら他職同等の回避性能は欲しかったな

エレマセの２キャラやってるけどエレは回避性能すごいからマセより回避が楽。
今回のアプデでマセはダメカも下方修正、回避もしょぼい、フラスイ()で棒立ち自殺スキル、おまけに火力も底辺から2番目となれば良いとこバトハしかねーな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 16:22:14.22 ID:mlRGCbMQ
メビウスでかなりつれえわ・・・女性職より先に死んでしまった
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:06:50.54 ID:uirm1Ogc
アポレーザーは魔法攻撃か
マセの魔法防御の低さは全職中トップ
カラハン１ゲージのスパイクでマセが死んでるのを数え切れないくらい見た

ソドも同じ防御のはずだがこっちはモーション短かったりキャンセルできる
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:26:32.46 ID:VglJ49Zj
課金紋章枠に魔防op入れようぜ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:32:20.62 ID:ekr4fWfQ
YD蠍でアイアン+フラスイで耐えてた者ですけど、今だと即死しますか？
それとも半分くらいはHP残りますか？
まだ行ってないので・・。
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:30:19.87 ID:vdL4lQOZ
最近復帰したのですが、
ネックレスとイヤリングは何つければいいですか？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:32:25.37 ID:oze3GxY7
技巧か防御系のリリカ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 22:16:14.95 ID:8+lvelvQ
もうフラスイで耐えられなくなったから、今まで以上に防御力大事だわな。
魔法で溶けるが。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:00:15.63 ID:c+Puyo7P
パリィ貫通もある昨今、お前らアイアンで我慢できないの？馬鹿なの？
足速いし無敵40スキルあるしこれで色々と駄々こねるマセ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:14:30.97 ID:mN+r1M19
ほめるのは足の速さと視界デバフの40スキルしかないのがよくわかった
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:15:52.18 ID:8+lvelvQ
>>202
ロリキャンあったらよかったんだけどね。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:21:26.86 ID:MAAtOdff
そもそも攻撃って隙を見てするもんじゃないの？
他職でロリキャンあるのダンサー系列、ソドマス系列、アチャ系列位なもんだと思うけど
ずっとぶっぱしてるのはそりゃ楽だけどな
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:23:35.64 ID:mN+r1M19
>>205
近接職
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:28:00.31 ID:pEiLjg6s
だから回避が充実してて足が止まらないスキルや遠距離主体で戦うソドと比べるなよ

アイアンがあったところで硬さはファラがあるパラ以下だしスキル硬直は全職中でも圧倒的に長いだろ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:29:47.29 ID:MAAtOdff
近接職だとしても様子見てモーション見て攻撃するだけで、デストで全く困らないんだが
保険にアイアンで戦闘の2/3はダメージカットバフが上限に達してるし
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:44:34.76 ID:mN+r1M19
マセでそれやってどうするんだ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:48:44.32 ID:8+lvelvQ
タダでさえ低い単体火力がってなっちゃうのが涙目。
ボス相手だと本気でフラスイが息してない。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 23:51:40.98 ID:MAAtOdff
じゃあぶっぱして死ぬ？
ほぼ壊されないSAあってぶっぱしたいのはわかるが死んだら意味ないだろ
ていうかYDなんかでも基本の事だと思うんだが
YDでもアイアン＋フラスイとかアイアン＋メイルとか使って大体ぶっぱしてたなら知らんけど
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:00:48.12 ID:mN+r1M19
>>211
アスペ？
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:08:25.63 ID:qraUVA1U
アスペ？だけ書いても貶してるだけで何も伝わらん・・・もう少しまともなレスをくれ

>>210
元々役割的にはデヴァタウントチャージとかで支援職じゃないの？
そりゃ火力があるに越したことはないが・・・
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:13:10.59 ID:PYVOTeM5
>>213
ほら、メビウスってペアじゃん。で、相方が３乙するじゃん。
そしたら…ね。

涙堪えて殴ってるけど、ボスのモーション全部が全部遅いわけもなくね。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:24:38.57 ID:qraUVA1U
それは・・・さすがにきついな
モーション長い攻撃ばかりではないけどどのみちモーションの長さに合わせてスキルを回すしかないし・・・
スウィーピングで様子見しつつやっていくしか・・・

確かに単体火力はめちゃめちゃ低くてメビウスきついけど、ネストに割りと楽に入っていけるからその点はしょうがないかなと思ってる。
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:27:02.47 ID:ZL6h+bPb
メビウスの実装自体がマセをいじめてるようなもんだしな
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:29:45.47 ID:fX5+dD4m
>>213
なんつーか、爽快感がなくなっちまったのよ
前までは敵がわんさか来て攻撃してきたとこをフラスイやメイルの無敵で溜めて耐えてドカーンッ！と蹴散らすのが良かったんだが
今それやったら爽快感どころか冷や汗でるわｗ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:33:35.34 ID:VPfy+hLM
大群押し寄せ殴られてるのにダメカットがあること自体おかしい
潰されない高SAスキルが多いのがマセの強みだろ
後色んな技でダウンさせたり吹っ飛ばしたり翻弄させやすいしダメカットなくてもいいけどねデイリでは
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:34:32.84 ID:PYVOTeM5
そりゃデイリーではな
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:35:09.58 ID:489rx+OI
SAとかPVP以外に何の強みがあるんだよ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:39:57.27 ID:fX5+dD4m
デイリーは無くても余裕だからいいよｗ
YD・メビウス・フォルミドはキツく感じるな
まーでも、一ヶ月もしたらこの仕様に慣れて動きも変わってるだろうけどさ
多少は不満言っておかないと開発がどんどん変な方向に調整しそうな気もする
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:40:05.35 ID:/hixnu/J
プリマセでいったけどメビウスのタイム早かったよ
３ステージ＋GDで１８分
１＋SDで１１分くらい
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:43:56.54 ID:qraUVA1U
>>217
あ～・・・確かに
今ドカーンしたらメイルはSA硬いやつにぼこられるだけだし、フラスイは攻撃前にフルボッコだ

>>220
モーション見てダメ低くてSA破壊強い攻撃ならそれに攻撃重ねたり、SAがあると途中で抜けられるタイプの多段系統に有効だったり便利な部分はいっぱいあるだろう
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:53:59.84 ID:wqGT3xGX
フラスイ・メイルのSAが弱くなってるとかは無いですよね？
特にフラスイがサソリの突進でちょこちょこ吹き飛ばされるんだけど
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 00:57:13.70 ID:F9Fcqmqc
以前に戻っただけだと考えればおｋ
60Hのタゲ取り辺りがちょっと不便なだけで特に問題なし

あと園児の属性タワーが復活してるから上の方で言われてる100％カット生存ってのが本当なら復活する可能性も微レ存
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:25:40.91 ID:4QanwtYp
>>211
できるできないじゃなくて結果大幅な下方修正だってことだよ
選択肢が一気に減らされた
デストは主力火力スキルが潰された
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:32:41.24 ID:KoBrNszE
よく意味分かんないけど
回避して攻撃するのも
フラスイみたいな無敵スキル使って攻撃するのも
やってることは一緒なんだからな

攻撃見てローリングするためのボタン押すか
無敵スキルのためのボタン押すかの違いでしかない
ローリングは隙みる必要があって
無敵スキルはぶっぱとかドラネスやったことあんのかよレベル

そして今回その選択肢の一つが失われたって話
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:47:55.71 ID:YM6NfwlK
アイアン+フラスイ、メイルは回避スキルだろ・・・
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:51:43.90 ID:PYVOTeM5
回避とはちょっと違うな。ノーダメージスキル。無敵無視でもノーダメージだったぜ！

あ、バフ消しやめておんｇ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:53:31.68 ID:4QanwtYp
用途での意味じゃねえの？ｗ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:58:28.53 ID:dbVGEOSM
用途でだろ
１００％カットなくなるのはいいけどなんでこのタイミングなんだ
ＹＤも攻略中だしメビウスもきた時に告知もなしになくなるとか馬鹿じゃねえか
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:00:08.40 ID:jgUW9voh
>>224
1ゲージ入ったらアイアン貼ってても突進でSA破壊されなかったっけ？
最近サソリ行ってないからうろ覚えだけど

マセにロリキャンはむしろやめてほしいレベルだな
重い一撃をだなﾄﾞﾝｯと叩き込みたいわけで
デモリとかフラスイ好きなんスよ
まあダメージは重くないからせめて100%カット残せと愚痴りたいのはわかるが…
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:05:00.39 ID:YM6NfwlK
加護付けて魔防OP紋章3箇所付けてても余裕で溶けるしな
攻撃一つ一つモーションが重いマセにはひどい仕打ちだなこりゃ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:08:16.76 ID:D2g5EWmG
パラが盾で耐えるのに対し、俺達は鋼の肉体で耐えるってのがよかったんだけどな
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:13:50.23 ID:l1fiOoYk
>>198
割合ダメージじゃないし人による

耐えられるにしても緊急時のみの使用にしないとBL突っ込まれるから
１００％カットしかしてこなかった奴は練習しないとな
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:15:38.06 ID:4hyGg4xf
GDHC以下なら75%でも大して問題ないが
エンドコンテンツはカットしてなお瀕死~即死だからなぁ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:48:40.53 ID:jwxnIyP3
アニキ達は問い合わせはもう済んだのか？
してないならやってこい手遅れになる前にな…
まだ運営がパッチ消すだけの作業だから全員で力を合わせば間に合うぞ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 03:19:29.13 ID:489rx+OI
問い合わせと同時に大金輸送１キャラにまとめてばらまく準備はできている。


割とマジで
(高スペで普段ラグなんて全くないのに、大金輸送しまくったら何回もラグりやがった)
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 03:48:57.28 ID:VPfy+hLM
不具合に乗ってないから諦めろ
ダンサーのエウィニアとシーズEXについては運営で再現できる事象だった
もっと言ってきなよどうせサブマセなんだろう？他の誰かがやってくれると思うなよ行動ヲ起こそう
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 04:00:11.96 ID:489rx+OI
いあメインマセでマセしかやってない。

問い合わせは、元に戻せとかいう自己中意見じゃなくて「バグ」なのか「仕様」なのか教えてほしい的なことを書いておいた。
ちょうどドラネスには区切りをつけようと思ってたから今回の件が仕様なら大金をばらまいて(ギルド内でｗ)引退する


それだけの事だ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 04:41:43.29 ID:F9Fcqmqc
正直GDあたりからマセスレ荒れること多かったしここらで間引きされるのも悪くない
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 05:50:52.82 ID:jwxnIyP3
運営＆開発よマセに喧嘩売ったこと後悔するがいい
ドラネス内からマセというマセがいなくなるからな

じゃドラクエしてくるわ
あとTERA、PSO2とか面白いの他にもあったな
あ～あドラネスする気おきね
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 06:10:21.36 ID:AOq0CRht
お前ら少しはソドに対して何も思わないの？
あいつらはパリスタなかったらダメカットのバフなんてないんだぞ
パリスタは無敵貫通でダエージ受けるんだぞ
PTバフもないし、デバフ一つだけで必死に生きてるんだよ

>>227
ローリングの無敵時間とフラスイメイルのダメカットの時間比べてみてよ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 06:49:24.41 ID:KtzOtF5B
マセの100%カットは他職で言うと無敵スキルで普通の攻撃避けたら無敵貫通されたレベル
アクロで言えばサークル打っても無敵がない
パラで言えばスマイト打っても無敵がない
ソドで言えばディープ打っても無敵がない
そんなレベルで爽快感が奪われた感じだよ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 06:54:44.08 ID:2FuogOSo
>>243
じゃあソドでもやってろよ
無敵時間がながくたって適当なタイミングで使ったらスキルの終わり際で攻撃食らうの

お前は基本回避が無敵じゃなくてダメージ７５％カットになったら嫌だろ　
攻撃は攻撃範囲外に逃げればいいとか言われたって納得できないだろ

選択肢が減らされるってのはそういう話
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:12:24.09 ID:zsLln5vz
辛いです・・・マーセナリーが、好きだから・・・
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:21:48.87 ID:Qz7k+caV
一部のPS無いデスちゃんが騒いでるだけだわな
バーバは初めからメイルなんて無いんだし、今までとそんな変わらん
すぐに慣れるわ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:24:24.32 ID:KtzOtF5B
お前それボンブレのSAアイアン使っても0になったとしても同じ事言えんの？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:42:56.39 ID:Qz7k+caV
お前発想がキモいよ
対応出来ないオカマ野郎は、マセ辞めちまえよｗ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:50:47.43 ID:KtzOtF5B
そういう話じゃないから
楽しさを奪われたってだけでこれがないとダメってわけじゃない
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:04:44.01 ID:4hyGg4xf
この程度で喚き出すとかどんだけゴミクズ流入しとったんや
無敵あっても雑魚は死んでた。今までとそんなかわらんわ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:24:02.82 ID:D2g5EWmG
>>247
デスメインでフラスイを火力スキルとして使ってた人はキツイかもね
でもバーバでもフラスイを緊急回避ように使ってる人多いからどっちもキツいと思う
デヴァハの終わりがけに多段スキル重ねられた時とか使えたからなぁ
タイミング見て使えと言う人もいるだろけど、食らってでも当てなくちゃいけないタイミングも多いし
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:33:45.65 ID:n0oZP1wN
現状困るのは台風ヘルのタゲ取りが面倒になったのとマンティのスタンボールをつぶせなくなったくらいだな
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:56:25.86 ID:+PhQV2S2
マセやったことなくてお通夜とか聞いたから、初めてこのスレを覗きにきたんだ
何故こんなに騒ぐのか未だに理解できないんだけど・・・

ヲリで死ななかったことを当たり前の感覚に思ってて
くらわない楽しみを奪われた？さっぱりだわ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:08:29.75 ID:KtzOtF5B
マセしかやってないなら逆に伝わりにくいかもしれないけど
他職で無敵スキルが無くなったって考えればどれだけ楽しさが減ったか分かる
攻撃しながら無敵有りのスキルでかわすってアクションが無くなったって言えばいいのかね
アクロやってる人になら伝わりやすいと思うんだけどね
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:11:15.69 ID:/hixnu/J
ダッシュ紋章で無敵とかいらねーけど、バフ中フラスイ無敵くらいはあってもいいよなぁ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:12:18.66 ID:tpjGfmIr
無告知でゲーム内のルールを変えたのは運営がおかしい。権利の乱用だよ
ある日突然車の法定速度が30km/hになっても怒らないで「しょうがないにゃあｗｗｗ」ってなるの？

おもしろいよねぇ。理不尽な修正にきちんと正しい怒りを示す人と、なぞの許容力を見せるバカ
なんでも許せることは美徳でもなんでもないよ、脳みそ筋肉さーん
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:12:28.00 ID:O/gTucws
というかこれから相当きつくなるのは確実
楽しみ云々ってレベルじゃないわ
上にもあるけど単純に無敵回避スキルを一つ潰されたって話

はっきり言って大幅弱体
しかもVEで
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:44:04.67 ID:oLg2PToe
>>255
フレのアクロは「バグみたいなもんだったからいいんじゃね？」つってた。
腹デモリしてやりたかった
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:19:26.12 ID:rfJtPyY2
>>255
フレのあくろちゃんが言ってた
「あんなのは無敵回避とは言えないにゃ」
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:21:32.89 ID:Rk4tyDfC
これがマセプライドってやつか？
一部だけが騒いでるのはわかってるけど、例えとか理論がガキっぽい。
やめるやつは辞めればいい。優遇職がいいならそのキャラを作ればいい。
愚痴言いたいのも分からなくもないけど、仕様変更で弱体化なんて今までの
ドラネスで山ほどあったこと。その波がマセに来た。それだけだろ。
弱体といっても相変わらず必要とされて、デバフの効果や75％カットは優秀。
他の不遇になってしまった職に比べると、未だに輝いているのは間違いない。
自分は続けるよ。枠が入りやすくなるから、希少になるのは歓迎だ。
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:28:49.43 ID:dbVGEOSM
せめて自キャラにかかってるバフ分減らしたダメージから
ダメカット分別計算で減らしてくれてたら問題なかったわな
１６振ってるスキルが気軽に使えないのはきついわ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:31:19.20 ID:G6NnuV/6
告知もなしで弱体されてがっかりしたってだけの話やろ
まだ弱体された直後だから少しオーバーな話が出てるだけ
お前みたいにわけのわからん煽りいれる意味のがよっぽどわからん

強化されてうれしいって話も
弱体さててがっかりって話も
職スレなら当然話題になるやろ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:06:24.09 ID:UmcrpoCZ
日本で告知なし修正に怒るのはわかるが、元々あっちの国で来ている修正なんだから覚悟してただろ？
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:11:02.35 ID:O/gTucws
>>261
長文煽りで論点全然違うし
マセやってないか頭が悪いかのどっちかだな
そもそもマセプラとかはじめて聴いた言葉だわ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:13:46.47 ID:G6NnuV/6
韓国で既に実装済みの強化が日本に来て
嬉しくない奴なんていないだろ？
弱体だっていざ来たらがっかりするもんだ
そんだけの話
アップデのたびに職スレが一喜一憂するのは何も珍しいことじゃない
時間が経てば落ち着くもん
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:16:12.76 ID:rfJtPyY2
>>265
間違いなくマセプラです
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:12:52.35 ID:H2GxI+b0
いかにも威力がありそうな長いモーションから
糞みたいな攻撃力　それがマーセナリー

新アビスのラミア
あれソロはあかんあ。SAは崩せんし回避スキルより攻撃間隔の方が短すぎる
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:21:19.76 ID:z9ZrrgGb
支援が弱体されてないからなんとも思わないなサブマセの自分としては
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:32:49.43 ID:UY5gT2aI
YD・フォルミド・メビウス・60Hのタゲ持ち
この辺やる時はキック速度も考えないとあかんな。
60新アビスと60N程度ならフラスイ・メイルも今まで通り使用して問題なかった感想。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:36:00.32 ID:2MxWBBWG
というかプライドとかそういう言い争いする程全体数がいないでしょ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:36:54.37 ID:489rx+OI
仕様変更でだいぶ差は無くなってきてるけど、それでも同じマセでもバーバとデストだったら、遥かにバーバリアンの方が楽だからな


今回は単純にマセの良いところを更に省いたため、やってて楽しくない。 無敵が快感でもあったから、今回のような仕様変更するなら他職同等の回避性能が欲しかった
そしたら回避する楽しみもあったというもの。だがそれも無い
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:42:13.20 ID:oLg2PToe
そういババの兄弟たちはメビウスどんなもん？
敵がかなり固くて、ボンブレあったらこれ結構楽になるんじゃね？って思ったんだけど。
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 13:02:02.51 ID:rfJtPyY2
>>272
これが回避だとガデの前に言えるのか？
バグみたいなものだから調整されて当然
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 13:37:52.65 ID:489rx+OI
盾持ってる完全防御できて当然の職だされてもねぇ


ガーディアンっていう意味調べてから言えって感じだわな
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 13:46:58.42 ID:3zdDqFKa
とりあえずスキリセさせてほしい。
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 14:02:52.02 ID:YWd5ojnY
マセにもプライドいたんだな
がっかりだ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 14:32:34.89 ID:lFbnzcEx
フラスイ紋章を外して何入れようかな・・・。YDでもCT毎に使ってたから辛い｡
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 14:43:47.47 ID:jgUW9voh
みんなマセが好きなんだよ
だからこそ愚痴や文句もでるし、それをﾁﾗ裏っていう人も
弱体なんだし今回の調整がいいと思うわけじゃない。ただ愚痴や文句、煽り合いは
ここでしてもみんなが嫌な気分になるだけなんだよ

根底には「みんなマセが好き」があるこれを忘れないでほしいﾑﾝ…
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 14:49:14.38 ID:sZrPRKLV
とりあえずプライドプライド騒ぐ人は煽りたいだけだと思うからスルーしとけばいいと思う
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 18:34:59.33 ID:p9Z2TeSV
それで本スレにマセスレ荒れてるって書き込んで
完全にマッチポンプだよな
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 19:25:46.30 ID:301LbRBA
昔：バフで80％カット＋スキルで70％カットで94％カット
ちょっと前：バフで30％カット＋スキルで70％カットで100％カット
今：バフで75％カット＋スキルで70％カット（無駄）で75％カット
ってことか？
94％カットでよかったと思うんだけど
マセもってないからわかんねーや
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 20:43:10.21 ID:0N6ra2g4
毒壁練習してくるなり
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 21:37:18.05 ID:D2g5EWmG
>>282
そうそう、昔は無敵じゃなかったよなぁと思ってたとこよ
いつからか無敵っていうのがマセ内で広まった感じかな
初めの頃はバグだろうと思ってたから緊急回避用にも使って無かったけど
あまりにも変わらないから仕様と判断して頼った動きになってたわな
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 21:55:23.48 ID:ZL6h+bPb
それならそれで94%カットに戻せばよかったのにな
それならまだましだったのに
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 22:46:36.09 ID:AOq0CRht
前も意外に毒壁ダッシュアイアンしてるやつ少なかったけど
ダッシュアイアンでしか回避してなかったやつは今大丈夫なの？
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 00:29:33.45 ID:aHMJU/yS
無敵で耐えてた人で別キャラで毒壁経験が無かった人は今練習してるだろうし
サブで普通に抜けてた人はそこまで変わらないだろう
マセ専用練習PTとか建てようか？とかいうのなら分かるけど
そうでないのなら大丈夫かどうか心配しても仕方ない
どうしてもうまくいかないマセがスレに来たらその時にアドバイスしてやればいい
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:09:22.85 ID:MH57t5BS
俺はマセ続けるよ楽しいから
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 18:34:31.03 ID:zgg8I/os
結局アップデートで変わったって告知されたん？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 21:21:19.83 ID:keZOGpml
>>282
以前は、敵へのデバフによる攻撃力減少（タワ+デヴァ）させた後に、
ダメージカット上限80％（バフ・スキルカット込み）を組み合わせて
本来より94％カットまでしたことになる、ような形にしていた
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 22:23:47.19 ID:sv9WIcwh
>>282が現状で正解なの？だとしたら苦情入れようかな
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 23:46:05.61 ID:gTMTi0/9
アポカリプス実装あたりから止めてて最近また始めたけど
物理攻撃力が全然上がらない
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 00:11:37.47 ID:6zPosOF0
それなんてバグ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 00:54:25.75 ID:zL/UH+HM
アックス持てば？
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 01:24:32.16 ID:2g6EkKAT
時代はソニックウェイブ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 02:04:31.81 ID:ZQL2V02H
フラスイEXの判定距離短くなってないかな？そう感じた人いる
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 04:43:44.11 ID:Ar2eyGti
>>291
やろうかなじゃなくて
即行動すべき
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 06:29:14.28 ID:7GJ+Qiu7
被ダメを恐れて腰が引けておるのじゃよ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 13:54:12.14 ID:qhAq8ULv
ボスに回転ジャンプって使えないの？
一緒に飛ばないからヒット数伸びないけど
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:19:03.46 ID:Vwb6Qgs9
マセでメビウスとかどうしろってんだよ・・・
どう考えても誰も来てくれないだろ・・・
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:21:58.30 ID:eCrVwygg
マセで消化するのが辛い
クリアは簡単だけどやっぱ少し時間がかかる
ギルメンと一緒に消化するしかない
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:59:55.07 ID:/Tw8BhJ2
入場だけ手伝って貰ってソロでやってる
今のところ最後シードラ以外なら何とかなる・・・
触手かキノコ紋章を用意するか悩む今日この頃
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 17:00:39.51 ID:4jGjM5Zx
不遇職同士でいけば解決やで　誘ってみよう
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:20:32.75 ID:vh3LkSUH
誘ってくれたらすぐ行くプリもここに居るので、諦めるな
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:26:47.46 ID:/s8NJvMY
火力皆無のマセと火力中途半端で耐久ないFUしか持ってない自分はメビウス安定消化は早々諦めたわ・・・。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 19:49:33.99 ID:VR3Am7Qe
俺唯一の知り合いのクルセと行ったぞ
二人共装備があんまり強くなくて時間かかるけど
宝箱開けまくりの部屋とか簡単なステージもあるし楽しいぞ
最後にマンティとケルが出ると萎えるけど二人でGDとかできるし
初めてGDと戦えて面白かった
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 20:34:42.50 ID:eSEoI17Y
サブにプリ持っておいて消化はギブアンドテイクでやると楽だよ
特に精神的に
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 08:30:06.99 ID:b1VJ3TKl
俺もギルメンとサブプリ出し合って消化してるよ
お互いプリでは振らないでメインで確実にゲットしてる
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 19:49:53.51 ID:5gTFkdA5
まあな、マセ様でメデウスきついけどPSあればなんとかなるやろ
今の所身内で行って普通にクリアできてるからな。流石に相方のPSとある程度の装備は求めてるけど
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 19:52:10.20 ID:vTDh+u8I
マセがきついのはPS以前に入場の問題だよ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:16:02.18 ID:5gTFkdA5
入場？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:38:33.29 ID:759sxrdA
現状のマセは今の1.5倍くらいダメ上げてもらわないとときついな
ケルがでたときは相方に申し訳なさでいっぱいだわｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:49:07.33 ID:Qb6EGvmC
>>311
完全野良だと需要がない、募集してもなかなか来てくれない、
募集に入っても明らかに「マセかよ・・・」な反応をされる（希にいる）、
こんな所かね
気にしない人は気にしない些細なことでも
気にする人は塵も積もればで段々野良PTが苦痛になっていく
メビウスだけでなく4人ネストなんかでもマセ×のPT希に見るしなぁ

サブの他職で「＠誰でも」で募集してたときにPTに入ってきたマセが
「マセなんですけどいいですか？」って聞いてきた時の悲しみは忘れない
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 21:14:02.32 ID:UFHS5WeM
基本の攻撃力が低い職、属性職とかムンロアティだとバトハもらったときの恩恵がでかいしデバフとかチャージちゃんといれてくれてればある程度被ダメある程度無視してぶっぱできるから俺的にはマセいると嬉しいかな
俺はメインアティだから4人ネストならプリマセ、フィジorFUorソドの構成がダメージの数字見てて楽しいわ
メビウスでもマセとペアでも問題ないし、マセ×とかやってるのはよほど火力ない人だろうさ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 21:15:27.37 ID:5BJA6VW6
メビウスでのマセは長所が活きないうえ、短所がモロ目立つからな。
相性のいい組み合わせも正直ないし・・・
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 22:06:49.32 ID:Wt44lgad
バトハのCT恩恵も完全にアチャ系にとってかわられたのが痛いな
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 23:09:14.38 ID:scbekTD8
初めて選んだ職で思い入れがあって、好きだからマセ2職メインで頑張ってきたけど
>>313みたいなのを経験するとやっぱり辛いな
装備良くしてても、マセだからって理由で色々言われるのは悲しい･･･
なんでこうなったんだろうな
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 01:57:53.00 ID:M9w9y9sZ
8人ネストではひっぱりだこなんだから周りがどう言おうが問題ない
需要だけ気にするならプリやっときゃいいよ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 02:50:16.14 ID:Y0JEsnVf
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 02:55:43.55 ID:/reoAgxb
エレケミマセでそれぞれ回復なしでメビウス行ったが一番安定してクリアできたのはマセ
エレケミは相方の職やPSにもよるがクリアできなかったりできても何回か死ぬことが多かった
ケミで2回無死クリアできたときの相方はマセだった
火力とクレで組むよりは削り早いしメビウスでマセ+火力はありだと思うよ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 03:16:13.45 ID:jH0K7/2N
マセと火力職はありだとおもうなり。
クレと組み変なルート来ると40分ぐらいかかったからクレとはいく時はがんばって兄貴たち！
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 10:47:42.77 ID:WeAaLDqo
ダンサーとの組み合わせはバランスもいいよ
けっこうオススメ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 13:36:03.95 ID:6aWoGmTo
逆にアチャ族とは相性かなり悪い。良ＧＤＬ１２アルフのマセとＮＥ９のアクロ、ボウでもアクロ、ボウがタゲ取るからお互いの特性が全然活きない。
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 13:55:46.19 ID:joSR7H4s
そう？テンペとはスピブと被害増で気持ちいいけどな
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 22:06:09.68 ID:9Ohej2EA
それはマセだけメリット受ける結果になるんじゃないかな…
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 22:20:46.69 ID:aJVghSL2
あんまりタゲを取らないスナは相性バッチシ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 23:00:14.37 ID:joSR7H4s
マセスナでタゲとれないスナとかおるん・・
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 23:14:21.09 ID:6aWoGmTo
ようするにアチャとは死ぬほど相性悪いんだって。
ソサ系はタゲ固定の面ではいいが回復ないし、被害デバフもない。
ソド系は回復ない以外はまだマシ、エンジ系は相性云々よりソロでも強い。カリ系、特にダンサー系は回復もあるしマセもタゲ固定できてwin-win。
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 00:40:15.56 ID:6GJSMbhi
ババでボンブレいれたらソサのポイズンのダメージが結構美味しかったりするんじゃないかな
ダンサーのグールダンスにハリダンあわせたりするとめっちゃ火力出るし
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 00:57:40.98 ID:SejuxNmJ
職ヘイトが低いデミカリは火力高くてもこっちでタゲ固定しやすいからなぁ。
アチャだと職ヘイト&低火力でも手数あるせいでタゲ固定しにくいのがﾐｿ。
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 01:33:11.37 ID:OmjnfnjI
ダンサースレに
>今回のＥＸは全職ダメＵＰ追加無しの方向で行くみたいだから
>まぁそういう強化になるよね。

って書いてあったけど、これが本当なら前にネタになってた
ホイールウィンドの移動速度アップとかちょっと浮くとか
ありえるな・・・！
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 01:38:16.09 ID:YlDSg/5f
ロリアタから衝撃波出ても嬉しくないからって思ってたけどなさそう？
もしそうなら回転半径が広がって軌道が低空になるとかがいいな
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 02:39:30.22 ID:JxANic/R
最近カンストしたマセですが　バトハ技巧は必須でしょうか？
必須ではないならエアガイツアクセにしようかなと思っています
先輩方ご教授お願いします
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 02:45:33.59 ID:RhWixYNL
必須
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 02:48:04.56 ID:Pnt7xLd3
PTも当然、自分にも恩恵が多大なスキルなり
持つ事を強くお勧めするなり
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 02:48:46.42 ID:V+jTePtP
マセに火力は求めてないよ。バトハとダメ減少スキルを求めてるからバトハとチャージかデバァつければよろし
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 02:52:09.32 ID:weGTuMc7
マセでセットアクセは無いな
バトハ技巧と他の技巧リングで首指は技巧か防御系のネックレスか
最近出たユニークアクセが耐久アップとしては優秀
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 02:54:20.13 ID:OmjnfnjI
カンストしたばかりならまずは技巧だね
追々ソロ用とかにセットアクセ用意してもいいとは思うけど
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 10:40:05.92 ID:1SpzrHAy
YD行くなら

指：バトハ技巧、デバorチャージ技巧
首：ホイール技巧or結界
耳：ロリアタ技巧

が良い
紋章はチャージCT短縮、デバCT短縮、タウント効果持続＋あと好きなの1個でおｋ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 18:24:07.97 ID:SS9/T1Tq
デスなら首サクボンもあり
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 19:56:45.10 ID:6GJSMbhi
本体用にタウント技巧も持っとくことをオススメするなり
バフ消されまくりかつちょっと集合しにくいゲージがあるなり
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 20:00:51.17 ID:oxxvJ0Vl
それは言えてる
火力さんたちと同じ場所で戦わないしな
まぁこれはPTによるだろうけどね・・・
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 05:31:24.36 ID:ilQwWpI4
うちの固定じゃタウント紋章入れてるなら
デヴァ技巧にしといてくれって言われたな

まぁどっちも持ってるのが１番
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 06:23:24.88 ID:RmApmlAD
書き方が悪かった
バトハ技巧はずしてタワ技巧つけるってこと
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 09:00:52.43 ID:4CRrJeuF
質問なんだが物>魔、力敏知と物>魔、体力の指技巧だったら
YD想定する場合後者の方が圧倒的に良いよな…？CTは他で確保してる前提で
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 09:03:58.38 ID:JZ6uylOk
後者以外ありえない
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 11:13:11.70 ID:4CRrJeuF
だよな…
指はバトハ、チャーハンの物体技巧目指して頑張る
耳、首の技巧は体力耐性でHP上げるのと物魔防御型で防御確保ってどっちがオススメ？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 11:30:08.15 ID:UoOWGHzB
私は物魔防なり
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 17:46:52.91 ID:J3502mqO
ナリは鉄壁と活力のユニなり
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 01:55:42.38 ID:YSOyIsvx
先輩方は武器の冠位何にしてますなり？

疾風疾風を考えてるのですがやはり破壊鉄壁がいいなりか
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 02:26:37.96 ID:U04aIHt2
破壊鉄壁安定。マセ以外の物理職はYDで火力扱いされてるから両方GDL付けてる。マセは火力出ないから鉄壁安定だと思うよ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 02:49:03.12 ID:A84G82Ek
デスの人達ってフラスイいくつまで振ってるナリ…？
11まで取りたかったんだけどディスエンとか欲しくて6まで下げようか悩んでるんだけど…
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 03:24:45.82 ID:KF9ItaF5
>>352
16まで上げた。たぶんフラスイ切ってる人との決定的な違いは脱水トライ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbabqefbbabaafaefbebbblbcqblkbbeeebaeaedcebbb
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 03:29:29.38 ID:hHxPJlNk
>>352
16まで上げてる、火力は出るけど正直今のままでダメカット上限あるなら6でいいと思う
ぽんぽん打てなくなってあれを打てる隙なんてなくてほんと使いにくい

サクボンEXが聞くところによると火力出るらしいし正直6まで下げてそっち上げようかと思ってます
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 05:46:17.80 ID:TWQvkS2u
サクボンはEXくるまでもなく11～12安定だと思ってたなり
フラスイは前まで16にしてたけど今6なり・・・対人も遊びたくてエリスラとかディスエンとかいろいろ浮気したなり
ダメ紋章16はかなり魅力だったんだけど今はダメカット用になってしまったなり
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 06:08:24.13 ID:hHxPJlNk
>>355
今のとこ2次はフラスイ16パニスイ6サクボン6サクスイ11ロリアタ10ホイール1タイフーン2ギガボン2ダッスイトラアタ＋支援って感じです
雑魚散らすしフラスイクール短いし6止めで満足してたんだ

フラスイ下げた分でサクボン以外にもストンプとかあげたいと思ってる感じです

そういえばダッシュキックは使いやすくなったらしいけどまだ切り安定なんです?
1ならあってもいい感じ？
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 08:37:23.28 ID:A84G82Ek
こんな感じはどうだろう
フラスイを…泣く泣く諦めて6止めでこう…

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbablefbbbbbafbefbebbblfcgglkbbeeebbebedcebbb
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 10:35:00.65 ID:qP9t7qKF
>>356
１ならあってもいいかな程度に思ってる。
１のダッスイトライよりはダメージ出るし、主要スキルがクール中にぶち込むぐらいには。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 11:31:13.58 ID:pAMKt9nQ
PvEメインのスキル振り作ってみたんですがどうでしょうか？
先輩方アドバイスお願いします。
http://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbabaefbbbbblfaefbebbbgkchilkbbeeeabebedcebbb
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 12:01:42.52 ID:CLg0ISpu
正直ダッスイトライは趣味
だが絶対にとる
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 12:09:46.45 ID:9FKiklQd
>>359

YDも考慮した上での独断と偏見によるおすすめ振りだけど
http://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbabqefbbbbbbfaefbabbblgbgglkbbeeebbebedcebbb
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:15:38.74 ID:HzfcDKAz
YD上級PTの場合は、FD積んだ火力マセで、スキル振りは
もちろん支援系火力系M。
ボンブレとか２M、サクボンサクスイは１．５M安定らしい。
ロリアタはお察し。

野良で入るならデバハ・タウント・バトハ技巧付けてると
喜ばれるけど、実質アクロいればバトハ技巧無しでも既に
CTは全員カンストしたりするからな。（アクロのCTバフ）

支援系の技巧付きマセは野良ではモテるが、
上級PTでは火力マセのが好ましい。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:19:20.50 ID:p9YkfNrX
んなもんどこ行ったって　死なない火力マセ　が喜ばれるにきめってるやろ

マセに限らず火力積んでも死ぬ奴らが多すぎるんだよな～。死んだら火力０同等だろうが
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:39:36.18 ID:CLg0ISpu
最近６０レベルになって装備揃えだし　武器は両E９に気迫、鉄壁
防具はまだ生産２箇所のあとはGDU冠詞２のまんまアクセは５０技巧の状態で火力１２ｋなんですけど
６０ヘルに参加するにはどのくらい必要なんでしょう？６０Nに参加してみたのの弱すぎてモロ寄生だった・・
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:34:41.12 ID:TWQvkS2u
メイン武器に気迫←どうしてこうなった……
マセは超廃にならない限り火力は他の職に比べたらしょっぱいから寄生だーって思っちゃうのは仕方ない
GDUだから少し柔らかめだと思うけどしっかり避けてバトハチャージデバタウントをいれてればいいんじゃないかな
気になるならガイツ４セット揃えてからにしよう

装備数値を気にするより構成を気にしたほうがいいと思うよ　セイントマセになるとヤバイ　クレ有りなら最低でもパラかな

上記は自分の意見でいろんな考えの人がいるから鵜呑みにしないでね
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:02:12.19 ID:CLg0ISpu
>>365
レスありがとうございます
冠詞は２にすると破壊が攻１９８６　力２１８　気迫が攻１８０２　力４３６だったので
攻撃力は然程変わらないかなぁと思ったんですが間違いなんですかね？
あとは気迫冠詞の方が対人とかで良いかな、とまぁ破壊の方が素のディレイ高いんでそこんとこよく分かんないですけど・・
とりあえず６０装備に全換装してできた数値で色々行ってみます
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:07:45.75 ID:HlvlAYrP
武器は破壊鉄壁が鉄板だと思っている。
完全個人的な意見で申し訳ないけれど、６０Hに参加するなら最低防具冠詞１↑
武器冠詞２↑　紋章も７割以上完成した状態。

自分はセイントマセは相性はそれなりに良いと思っている。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:15:26.58 ID:CLg0ISpu
>>367
６０Nでも攻撃痛すぎたので防具は早めに揃える予定にしてます
６０Hには胴腰が冠詞２になるくらいまでは参加できなさそうですｗ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:32:33.87 ID:jnW6iycL
ステの素火力（平均）だけなら気迫は破壊より良くなることもある
敏捷分気迫の方がCTあがるしねー
でも冠位効果も含めると破壊の方が強いかな、たぶん
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 21:32:14.53 ID:7rTf3mhK
デストをやってるのですが、今メインGDL・サブE9で
サブの冠位が破壊になっています。
前は鉄壁だったのですがどうしてもステを上げたくて 破壊に変えました。
YDとかは行かないし、火力も出ないので４人ネストとかの為に戻すべきでしょうか？
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 22:41:13.02 ID:KF9ItaF5
サブで破壊魔力は確実にアウト
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 22:51:29.50 ID:jnW6iycL
現状の4人ネストで鉄壁加護が効果的な程防御高い敵殆どいないとはいえ
野良いくならサブ破壊の印象は最悪
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:03:26.35 ID:7rTf3mhK
レスども
やっぱり鉄壁に戻しますかなー
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:23:18.15 ID:Bm6Hco7G
困ったら疾風にしとけ
ソロもPTもなかなか
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:18:03.13 ID:B/R7rCX7
なんでサブに破壊魔力はNGなの？
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:54:35.08 ID:LaZKwuIN
まずサブを破壊魔力にする意味が分からない
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 01:32:56.16 ID:lYgLhX/c
自分の考えで言わせてもらうと、
破壊×破壊は見た目の攻撃力は上がるかもしれないけれど、鉄壁で敵の物理防御を下げた方が
最終的なトータルダメージが上がると言われている。
検証をしたわけじゃないが、マセは多段ヒットするスキルが多く、デバフ発動はわりと多く発生する。
そのデバフはもちろんPTメンバーにも効果があり、PT面子が多くなるほど効果は高くなる。
マセは火力的に一歩後ろを歩いている状態なので、余計に鉄壁をつけて貢献したほうがよろしいかと。
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 02:02:54.22 ID:3W4W/+bo
なんで動きが重い分破壊力に特化したクラスがこんなことに・・
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 02:12:33.94 ID:koDX3a9/
防御率30%の敵に対して効果時間中ダメ約1.14倍、
50%（YDがこれくらいらしい）の敵に対してだと効果時間中ダメ約1.42倍かな
メビウスの敵が防御がやたら高いっていう話だからメビウス行くと鉄壁の効果凄いかもね
俺は両GDLだからわからんけど
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 05:27:50.65 ID:3W4W/+bo
てか火力がインフレしすぎてボンブレもアベンドもかなり空気だよね
しかもメイルと違って飛び上がるから潰されやすいっていうｗ特に対人は・・
なんかババにテコ入れはいらんかなぁ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 11:59:18.38 ID:t90rNt0h
アペンドは地味だけど意外と強いよ
ボンブレの追加ダメは悲しいよね
バーバはEXも含め、なんとかして欲しいもんやわ
爽快感を特にね
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 12:56:17.59 ID:ydOASx/q
ボンブレはメビウスで結構活躍できそうだったがダメなん？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 11:37:06.29 ID:6I6QgzbB
ダークレアほどの効果がないからかボンブレはそこまで効果高く感じないんだよね
その代わりアペンドが発動しまくるとかなり気持ちよく削れる
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 16:16:05.70 ID:ekCcuq8a
メビウスでフラスイのゴミ具合がやばい
2人の仕様上タゲとってる間にぶっぱする隙ほとんどないからクール短いの生かせないしダメカットするぐらいなら避けたほうがいいし
タゲとれなかったらフラスイなんてぶっぱせずに殴りまくってタゲとるor早く終わらせるほうがいいし・・・
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 16:49:01.04 ID:WSIGB+Iy
質問ですが、ＹＤ蠍の毒壁で、アイアン+フラスイ（メイル）で即死しますか？
少しでもＨＰ残りますかね？　発狂後の毒壁もどうでしょう？
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 17:06:32.67 ID:FKsf+swU
>>385
即死はしない　それだけ言っておく
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 18:09:55.63 ID:9GKpn6PV
あ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 18:10:17.15 ID:9GKpn6PV
まちがったｗ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 18:20:22.59 ID:jnWBDNoT
HP3万以下で生き残っても、次の瞬間ドットで死んじゃうな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 19:18:04.21 ID:YA50iceZ
>>385
即死しないけど、デヴァ＋タウントいれないと結構痛いなり。
あと今は無敵にならなくなったから結構持ってかれるなり。
たまに多段ヒットしてもっと痛い目みるからオススメしないなりよ。
発狂は３倍はずだから、通常時のダメ見れば耐えれるかわかるけど多段ヒットしたらアイアンのカット分なくなるからたぶん死亡するなり。
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 06:32:20.99 ID:KoCalW1n
マセのイケメン兄貴方
メビウス行って相方かっこ良くて惚れて始めたひよっこです
公開スキ振りに「お願いします」で現在の予定の載せたからどうしたらいいか教えて下さいマセ
出来ればvPvE両方出来るの作りたい
余ったからとりあえずマナリフに多めに振ってるけど余る予感しまくりです
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 06:56:38.05 ID:WqoHxRh8
ギガボンを２にしない限りイケメンにはなれない
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 06:59:23.63 ID:JVLxowGp
>>391
かなり体感によるところが含まれる個人的な意見、長文でで申し訳ない
ｖPするなら最低でもストンプ6↑ほしい、高ければ高いほどvPが安定する
結構いい起点になるしコンボに組み込めば敵をこぼしても逃げられにくいし反撃もされにくい、ｖEでもマセには少ない出が早い便利スキル
マナリフはｖEなら1でゆっくｊり減るぐらい、2、3もあればまず枯れない
ｖPではMP枯らされるような職はコンボからこぼしたらジリ貧で負けるからほとんど意味がない
タフネスは振ったことないけど今のとこなくても特に問題に感じたことはない
ロックブレイク6ふって1次に多く振るぐらいならロックブレイク1でいいと思う、エリスラとキック以外の1次攻撃はふるなら11↑って思ってる

ついでに見るのがめんどくさい人のために代わりに貼っとくわ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbgbgefbbbbbbfaefbebbblgcgglkbbeeeabebedcebbb
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 12:35:07.37 ID:/XYdc4wa
ワロスティックwwwwwwwボンバァアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 16:28:55.11 ID:iJlXkXna
もうマセ解体してきたわ
火力でない、運営の詐欺職表記、貴重な100%カット削除
今じゃただの吠えるだけの支援職に成り下がり。こんなのおもろいか？

メインでずっとマセやってきたけどもうこれで終わり
これからどんどんマセ人口減っていくだろうな
じゃぁな兄貴達よ縁があったらまた会おう…
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 16:31:50.27 ID:9sA6HSbR
マセにアルフレア揃えてあげたんですけどどうすればいいんですか
pvp専ですか
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 16:32:43.85 ID:JVLxowGp
性能云々じゃなくてマセが好きだからマセを続ける
自分の中ではマセはどの職よりもかっこいい
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 17:40:11.99 ID:58loPQVD
マセメインでやってるけど、どっちかていうと今までシードラ実施するまでは明かに不遇職扱い。
ドラゴンネストがきてからやっと息してる感じだから、古参のマセはこれぐらいでメインやめるようなら向いてないとおもうなり。
火力がないところはどうにかしてほしいけど…(´・ω・`)
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 19:39:02.79 ID:RJWYcUBh
サブで7キャラ目にマセ作ったけど
今では稼働率2番目なり
動かしてて楽しいたらありゃしないなり
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 19:55:02.39 ID:9sA6HSbR
確かにYDで動かすのは楽しい
でも4人ネストに行くとなんか気まずいです・・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 20:25:53.56 ID:c60NIoRr
実際申請拒否できた時PKHとか蹴られまくりだったしな
結構本気で萎えてたわ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 20:42:39.28 ID:KOPmgj/x
YDの時な火力下げて、HP防御装備にしてるけど
PKHとかメビウスの時って火力どんなものにしてる？
GDL強化してないからガイツ7セットで込25ｋぐらい。

身内にマセいないからどのぐらいあればまともなのかわからないなり…
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 20:44:51.62 ID:9sA6HSbR
サブなのもあって込22kで限界
25kあれば十分だと思うけどそんなこともないかもしれない
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 21:38:54.97 ID:yAdb0eSK
俺のマセは火力20K⇒25Kに上げたが強くなったという実感が無いor気のせい程度にある

他職で火力5Kもあがれば化け物並みに火力が上がる。後はもう言う気も失せるわな
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 21:40:05.21 ID:9sA6HSbR
つまり20k→15kでも問題ないということだな
早速装備売ってくる
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 22:16:53.37 ID:/Mm3CIr3
売るまでもなく１７ｋ程度の俺が通ります
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 22:36:30.50 ID:B6iEN2DY
15kでも問題ないなら10kでもいけるかな！？
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 23:02:41.79 ID:+7Trq8AB
もう24エピック武器くらいで十分だろ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 23:49:07.05 ID:KOPmgj/x
十分か不十分の質問ではなく、どのぐらいあるもの？って意味の質問だったのですが…
15ｋが問題無いというよりは、迷惑かけてるけど行けるってレベルじゃ…（メビウスとか）
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 00:11:20.63 ID:rG6tv4LE
迷惑かどうかという意味でいうなら
25kでは他の火力職入れた方がマシなので迷惑かけてるレベル
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 00:15:57.58 ID:u9P4ol4R
メビウス　マセでも良い方　のマセPTLの募集見て泣いた
YDとダークレアでは呼ばれるからいいもん…
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 00:15:59.48 ID:rG6tv4LE
↑並装備（生産+9～10くらい）の、が抜けてた
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 01:28:00.74 ID:21aV4H0s
火力求めるならまずマセという選択肢が除外される
YD討伐したマセなんてマジアバの11Kなんだから火力求めるだけ無駄

火力追求＝他職にお任せ　安定重視＝マセ様入れればOK
マセ様の場合、火力は「ロマン」なんだよ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 01:29:34.43 ID:59w0TbsW
生産+10がで込25が並なのか、俺のマセって一体。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 01:30:30.40 ID:uCClVkLF
マンスリーを言い訳にメビウスでヲリ募集すると割りと早く埋まるよ
ルートが酷いとたまに失敗するけど結構楽しいからアリだわ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 01:30:48.01 ID:59w0TbsW
生産10で込25ｋ～
が　が余計だった
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 01:41:50.10 ID:rG6tv4LE
>>416
悪い、並装備の火力職、な
生産10が並かどうかは知らないけど野良でもEL10↑の指定増えてるし
そこまでもうハードルの高い装備ではないと判断した
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 02:42:49.67 ID:cI6WgOZn
サブなのもあって23kが限界だなあ。GDL叩いてもやっぱりマセだし･･ってことでためらってしまう。
正直叩いた方が良いのはわかるけど、YD固定でもエンジアクログラは両GDLで、疾風と鉄壁役やってる感じ。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 03:23:00.17 ID:d29WrFBJ
うるせーこちとら金がなくて10kにすら届いてねえわ
ドラゴンネスト行かないんで最低限パーティーでキックされなくなるような数値教えて下さい
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 05:39:45.62 ID:068yUNTW
YD以外はドラゴンネストより4人ネストのがマセの敷居は高いと思うけど
ガイツ防具、NE+9以上の武器、マジアバ一式、60E紋章、バトハ技巧ぐらいあれば野良じゃキックされないんじゃないかな
このくらいだと潜在やアクセも整えれば火力は素15k～20kぐらいにはなるはず
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 05:53:53.66 ID:u9P4ol4R
NE1010だけどアルフレア持ってるので印象を軽くしております
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 09:27:35.25 ID:CwaGS131
自分のマセも現状込24ｋくらいなんだけど、ちょっと前に色々ドーピングできる食べ物あったじゃん。
あれいろいろ食べて27ｋくらいでアビスいってみたのよためしにね。
うん、時間20秒ほど早くなっただけだったよ。
数回試した平均がそんなもん、結論マセに必要以上にお金掛けなくていい。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 09:50:08.61 ID:4NkNsTse
30kくらいでもゴミ火力だからあげてもあんま変わらんよ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 10:45:49.01 ID:8v8GP87P
２０ｋ越えたら防御力とＨＰ伸ばしとけ
現状回復できない、攻撃もしょっぱい支援職だしな
１００％カット戻ってきてからかなり楽しかったけど儚い夢だったな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 11:08:24.06 ID:CwaGS131
ＨＰと支援スキル、技巧、紋章あたりちゃんとしとけば
武器レアでもなんら問題ない気がするわ・・・
まじメビウスでの空気感パネェ。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 11:48:28.97 ID:wTeG8A37
マセのスキルはマジで威力とCT調整したほうがいいと思うよ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 15:35:48.18 ID:XuYlstGT
火力３１ｋ以上あっても確かにそれ相当の火力は出ない
でも、他職やってる時にカスマセが来るとがっかりするのも事実
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:06:33.48 ID:tO08fKoY
イエロードラゴンの2R一番苦手なのどこなり？
俺はマンティが一番苦手なり、
チャージングみんなにかけるの遅くなって槍喰らってそのあとの立ち回りが悪くてスキル中にストンプ喰らっちゃって波動もくらって30
万一気にとんじゃうときあるなり。
物理防御2万の魔法防御1.4万ぐらいなんだけどとろけるときあるから一番神経つかうなり。
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:13:55.73 ID:ICJ8nB3h
個人的にはザフラが一番苦手かな
マセやってるとスキルエフェクトなんて無いようなものだから中央固定でのぶっぱでFB見えず直撃ってのが割と悲しい
痛くわ無いのだけどプリに迷惑かかってそうなのが一番つらいわな
ゴーレムと戦ってるよりザフラが一番神経使うかな
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:16:15.15 ID:tO08fKoY
兄25Kのデストと弟の20Kバーバだと
プロK俺だけチェンジして
兄4R手帳でず
弟4R手帳入手
メビウス同じテンペと組んで
同じルート兄より弟のほうがはやい。

なんていうか、ボンブレの差はでかいなり。
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:23:44.41 ID:tO08fKoY
>>429
FBは密着してる人には来ないなりよ。
だから、最初のゲージはみんなが水ザフラより前にいたらFBこないなり。
自キャラの後ろにプレイヤーがいないように立ち回ればマセなら自分のほうにFB来なくなるなり。
でも、レリックや、アルフも対象だしFB出させないようにすると、パラが密着ミスると全部パラにいくなり。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:26:00.48 ID:21aV4H0s
ボンブレの差
ギガボンの弱さ

同じマセでも圧倒的にデストは弱いよ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:41:54.31 ID:068yUNTW
デストはアイアン切れたときにメイルあるから安定するから・・・。
100％カットならアイアン中でもぶっぱできたのになぁ

デスト側のフラスイとメイルを殺しに来たとしか思えない
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 16:57:01.36 ID:sKsQEIBF
ババはボンブレがバグで2hitするから強いだけ
それなくなったら大差ない
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 17:23:05.72 ID:21aV4H0s
ホイールタイフーンとギガボンの大きな差

それによるスキル振りの弱さ(デストがタイフーン覚えると全体的にスキルLvが弱くなる)
そして昔あった槌出ないとスキル放てないというゴミ仕様
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 17:33:12.57 ID:JM5sxtE0
ババしか持ってないが、デストのメイルでの雑魚まとめ、ダメカットは羨ましかったけどなー
あとＥＸもババのは微妙すぎる

まあダメカット75%上限になったから今はそんなでもないけど
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 17:54:16.06 ID:sKsQEIBF
>>435
SPはギガボン分の３しか変わらない
今は斧でもギガボンは打てる
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 19:29:18.45 ID:8in6M8hU
アペンドヒットも地味にでかいからなぁメビウスだと
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 19:44:32.23 ID:068yUNTW
>>437
ギガボンの3・・・？
ギガボンだってエクセレ中やタイフーンぶっぱできないような無敵貫通ネストでは使えるんだからどうせとるんなら2振らないと損だろ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 20:14:03.01 ID:4LrHrcZa
ギガボン１か２かは好みじゃね・・・俺も１だし
限定的な状況かつ２分に一回240%増やすことに魅力を感じない人は結構いるんじゃないか
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 20:25:24.73 ID:sKsQEIBF
ギガボン２にしたいのは山々なんだが、SPを削る２次スキルがないからなぁ
YDでディスエンが必須じゃなかったら振りたいけどね。
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 20:28:08.25 ID:u9P4ol4R
EXに関してはババの方がいいと思うけど　サクスイEXとか楽しそう
火力出せない分ボンブレ打ってるだけでPT貢献できそうなのが羨ましい
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 20:39:58.92 ID:mysRRz1T
>>439
エクセレ中ギガボン撃つ必要なくね？
あれより他のスキル撃っていた方がいい

ＥＸがデストのほうがずっと強い
というかババのは切るレベル
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 21:53:44.91 ID:4ZbA+gc4
バーバのEXの何が嫌いかと言うと、追加モーションのせいで回避が遅れることかな
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/07(木) 22:01:23.83 ID:u9P4ol4R
ただでさえ隙が多いのに更にだからな
PVPではババのEXが欲しい
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 01:39:15.70 ID:FgKgWIOZ
互いの利点欠点はっきりするなりな
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 02:42:25.96 ID:IacEnV21
75%カットに仕様変更するならスキル再振り配布しろよな

100%カットの仕様に合わせてタフネスM振りしたのに、これ全部無駄になったせいで俺のマセ鬼のように弱くなったわ
即死かカスダメ程度の極端なネストしかない今ならタフネスもアイアンスキンもM振りしなかったっつーの････マジしねよくそうんえー
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 04:32:41.94 ID:cHDxNMz/
マセも影響あるし、パラの方のアイアンもLv1で75％超えてて
スキルレベル上げても微妙に持続時間上がるだけとか仕様とかおかしい話だわ。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 04:55:44.27 ID:xyew8hm2
アイアンとタフネスは別計算だろ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 05:07:55.10 ID:UY/joQVn
タフネスはパッシブだけどバフ制限に引っ掛かるから
アイアン60％カット+タフネス15%カットで物理に関してはぼっちで上限いってるからほぼ常時ミラクルで最強に見える

プロテとかチャジハとかフラスイとかメイルとかミラクルとかお通夜だけど
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 07:49:53.72 ID:Jl40BbPR
園児ちゃんのダメトラはどうなんだろうとふと思った。
やっぱバフ上限７５％ひっかかる？
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 08:02:59.21 ID:i7Se0Zzq
>>451
あれはダメージ吸収なのでひっかかりません
減ったんじゃなくてアルフに転移してるだけだからね
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 08:04:11.85 ID:Jl40BbPR
>>452
あれこそ修正が必要なレベルだと思うんだけどな…特にPvP
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 12:24:40.80 ID:H3J1dsJN
人口が少ない職は修正が入った所でネガる人が少ないから痛くも痒くもないんだろう・・
エレとかシールド弱体来てたけど直前になって取りやめになったし
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:19:47.10 ID:cFl7Fee0
最近初めてそろそろレベル６０になるのですが、
装備の目標みたいなのはあるのでしょうか？
今のところは５０や５５のレア装備で固めてるので
６０でもまずレア装備揃えようかと思ってます
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:54:13.51 ID:IZol0rX5
>>455
スキル振りが糞なら装備がどんな良くてもお断りだけどまずバトハ技巧を作って付けること
後は今まで溜めた女神の涙を開放したりして60エピックの+6武器防具一式で固める、お金も開放してマジアバ一式ぐらいは揃える
紋章は最低でも50エピックか60レア紋章ぐらいは揃える
ここで60ネスト誰でもレベル

次に最低でも防具だけでもエアガイツ+6一式を作るor買う、その後武器には破壊か疾風と必須の鉄壁冠位、防具は疾風と気迫の冠位をCTと相談しながらつける
武器強化は運に自信があるなら+6をキープしつつ他の武器を叩いて+9にする、ないなら+9を買う
紋章もフル装備を消化したり買ったりして60E一式にする
アクセもホイール、ロリアタ、ディバハ、チャジハ、タウント、バトハ技巧の良OPを作って所持しとく、指技巧おすすめはバトハ+ディバハorチャジハ
ここまで60ネストヘルモード誰でもレベル

後はお金をひたすら溜めてマジアバをレアアバ一式にする、吐息に通って冠位をⅡにする
ここまでやったならどこでもいける、後はGDHCとかYDとか行ってください
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:19:01.68 ID:cFl7Fee0
>>456
ありがとうございます！
マジアバはとりあえず揃えてるので、
60エピック買っていくところから始めていこうと思います！
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:27:07.34 ID:JkQs5N/r
60エピはNEでもいいし、NEのコスパは素晴らしいからすぐ揃うだろうな

マセ様のいいところって予算少なく強くなれる所だよね(まったく強くないけど)
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:28:15.91 ID:+f98ivIf
マセ様は吠えてるだけでPT貢献できている
そういうところに喜びを感じるんだ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:32:50.37 ID:IZol0rX5
>>458
いろんな職やったけどマセ程技巧にお金かかる職ないよ・・・
有用な技巧が多すぎて技巧コレクションみたいになってる
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:56:46.05 ID:O2KBCWVj
でもアバター揃えると金が飛んでくわ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:56:56.60 ID:muaPVcFe
それは良ＯＰ良潜在の技巧に目を奪われすぎているな。
ＹＤを除くネストであれば潜在はさすがに整えたいが、突撃型とかのバトハとチャージがあればいい。
ロリアタ、ホイールウィンドあたりはある程度装備をいじるところがなくなってからの話だ。マセの攻撃なんて誤差以外の何者でもない。
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:06:09.59 ID:JkQs5N/r
>>462 >>マセの攻撃なんて誤差以外の何者でもない。

まったくその通り。神経とがらせてまで完璧潜在にする必要が無い
属性職は完璧な潜在じゃないと火力大幅に落ちるからな
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:07:25.76 ID:+f98ivIf
もう全部活力装備でいいですかね
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:09:44.64 ID:pbRzKVlL
だからといって糞装備でくるなよ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:27:52.88 ID:muaPVcFe
私のマセはＮＥ１０、９防具エアガイツ、マジアバにアクセはマゼンタ()バトハのリリカだけはつけてるけど。
・・・すいません７５パー上限になってから６０Ｎネストすらいってません。
遠隔ダークレアのときだけマセ様募集にはいってます。
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:32:36.78 ID:IZol0rX5
>>462
>>463
ロリアタとホイールは火力あげる目的で力と敏捷型のを付けてたんだけど
YD来てから防御型にしようと思って作り直してるんだ
物防魔防伸ばすなら紋章より安いかと思って作り始めたら加護OP紋章2つ買えるぐらいお金使ってるわな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:01:23.05 ID:OCOwCjS5
>>456さんの説明内容が素晴らしすぎてテンプレに入れたいぐらい
いつもなら課金売りしてセットエピ揃えろってな流れになるのにw
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:55:54.65 ID:EpqvOiHR
サークルEXってッ技の特性全然活かされてないよね・・
なんで広範囲攻撃からのピョインって蹴りあげるん？しかも出が遅いｗ
なんなの・・
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:59:46.45 ID:xail2gDD
>>467
ユニークアクセでいいんじゃね？
YDなら技巧分の火力いらん
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 15:10:24.22 ID:OCOwCjS5
>>469
あれギャグスキルだよなぁ
小型の敵は吹っ飛んで距離あいて当たらないし
大型だとSA強いの多いから、密着しながらクルッと回ってケツ出してブたれるだけだしなぁ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 15:37:26.11 ID:IZol0rX5
>>470
ユニークアクセに防御とHPが両方伸びるのある？
一応その技巧を目指してるんだけど・・・
ユニーク技巧にできなかったりネックレスに活力なかったりしてすごい微妙な印象

サークルEXはｖPでもトラアタまでしないと通常繋がらなくなるんだよね・・・。
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 17:12:02.11 ID:qmm7LLms
もうみんなレジェシャツ使わないでガイツシャツ使ってる感じ？
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 19:35:23.33 ID:0yegI/gs
>>472
基本的に物理攻撃だし
体力で物防あがるから耳活力でも構わんと思う
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 20:06:53.89 ID:5YDETenF
ませって
なんて
かなしい職なんでしょう
なかまにいれてよ
しかたなくでもいいからさ
ねぇおねがい
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 20:12:31.88 ID:cemfAZbQ
マナカナがどうかしたのか
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 02:45:38.35 ID:XBhTgV0T
>>469
せめて追加動作がデモリEXと逆だったら……
次のEXに期待したいけど、どうなる事やら
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 08:56:10.92 ID:ur334Lq7
ババにするか、デストにするかで悩んでる…。
どっちも魅力的なので、甲乙つけがたいのだけれど、
敢えて比べるなら↓の通りで良いのかな？

ネストPT需要：同じ
vE：ババ＞デスト
vP：デスト＞ババ
Exスキル：デスト＞ババ
メビウス：ババ＞デスト
ペサデロ：デスト＞ババ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 09:55:01.95 ID:FfW+DtG5
概ね大正解、後は紋章、技巧、装備冠詞で優劣というか順位変わる感じ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 10:01:10.51 ID:UaJQdwwl
PvPはババ＞デストかな
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 10:50:26.92 ID:9YamGQc9
1:1、大部屋3種、縛り有無、フルでも変わるし一概に言えないよ
理由はわからないけど最近は大部屋にﾊﾞｰﾊﾞ、1:1ｱﾍﾞﾚｰｼﾞにﾃﾞｽﾄが多い印象はある
あくまでも印象
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 10:56:23.26 ID:OW3DlSFh
EXスキルはpvpに至ってはババの方が便利だし分けるならそこも分けないと
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 11:01:26.47 ID:bKOQfTJY
連レスごめん
マジで現状のマセに３次の差は殆ど無いからメイル、ボンブレ、EXで決めるといいよ
条件付きで優劣問われても状況一つで変わる程度の差、というか違いしか無い
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 11:10:13.94 ID:BRv2yn7x
>>482
フラスイEX、サクボンEX、デモリEX、サクスイEX、パニスイEX、ストンプEX
ﾊﾞｰﾊﾞしか持ってないけどｺﾝﾎﾞするなら確かにﾊﾞｰﾊﾞ有利かもね
ﾃﾞｽﾄEXは距離開けてしまうもんな
俺はvsエルフ時の起点にフラスイEXが凄く欲しい
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 12:06:45.02 ID:q0Iyees7
>>478
答えにならないけど
マセをメインでやってくならバーバ・デス2キャラ作るのが一番いいよ
どちらともそれぞれの良さがある
俺はバーバ→デスの順に作ったけど、個人的には爽快感あるデスのが好きかな
ただ先日のカット率上限75%で一部やりにくいことはある
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 12:50:22.24 ID:Kx7i+QJ1
デスト、バーバの性能差は>>478からの流れで大体合ってる。
加えて言うならデストはSPがちょっとキツいかな。
どちらにしろマセの3次職はどちらも魅力的だよなあ。
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:08:37.14 ID:W9cag2Wl
正直ババのEX追撃でいいけど威力弱すぎるんだよなぁ
余分に動く分７０、８０％あるもんだろうに・・・
てかギガボン威力修正早くしろよ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:10:48.70 ID:ht0PYacC
どっちもマセのオマケ程度だからどっちでもいいよ
EXも50スキルもオマケ
他職みたいにスキルの使い勝手が大きく変わるわけでもない
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 13:43:27.66 ID:AnbnWoJJ
俺はただハンマーとギガボンが好きだからって理由でデストになったな。
選ぶ理由なんて実際こんなもんよ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 14:15:17.23 ID:1kBMrwyP
俺は名前がかっこいい　ただそれだけでデストを選んだ。

だが、俺のスキル振りor好みを考えると完全にバーバ寄りなんだよね　だから失敗した
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 00:48:34.32 ID:Kd1s6ou1
マセ様とメビウス行ってSDに当たると、監獄壊して貰っても
数k～百数十kの範囲でゴリゴリHPが削られるんだけど、どゆこと？
何を気を付けて貰えば死ななくて済んだの？

マンスリーミッションで今月残り全部ヲリさんと行くつもりだから
何か対応策解る方いたら教えてくださいな
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 02:03:25.76 ID:yZPhg5Xe
ツタとか監獄のダメ貫通バグはよく分からんからなぁ
属性ダメだと貫通するってのはよく聞いたけど今時闇マセに遭遇することはそんなないだろうし
ログ探してみたらバトハが怪しい？なんてのもあったけど・・・本当ならもっと騒ぎになってるだろうしなぁ

まあキノコや触手を駆使するとか監獄破壊は低ダメスキルや壊れた武器でやって貰うとか
監獄は全部相方に食らって貰うとか3回復活できるんだし復活使い切るとして1日1クリアで行くとか
マセ×にするとか
好きなのでどうぞ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 02:11:00.56 ID:t4VQlvPU
かなり前だけどマセ8のSD動画に監獄壊しでゴリゴリ削られてるのがあったね
2回監獄食らってて削られたのが闇マセの攻撃だったから属性攻撃が怪しいって流れだったはず
バトハの有無は見てないし動画もどれだかわからないけど
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 03:29:23.11 ID:Kd1s6ou1
情報ありがとう
でもその通りで、全員闇マセではなかったんだよなぁ
てか考えてみたら、パラマセとしかSD行った事ないから、マセ様限定の現象じゃないかもしれない…
まぁ、とりあえず1日1回クリア目指しますわ
ありがとね
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 04:49:10.68 ID:dfECcse+
攻撃パッシブが悪さしてたり？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 09:03:14.79 ID:pcJBinu+
アペンドかー。ありえるな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 09:12:35.09 ID:ooQcweYl
ブレイクポイントもかもしれぬ。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 11:40:58.91 ID:m+IzYU5R
百数十kのダメってなるとブレポの可能性あるかもね
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 13:20:28.29 ID:+0zCAzxi
ブレポってダメ無しのSA破壊でアペンドが最大攻撃力分のダメージだよね？
なんでブレポで大ダメージになるかもって結論になるのか理解できないわ
火属性になったパニスイとか感染毒とかはいるしアペンドがおかしそうってのならわかるけど
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 13:29:33.30 ID:ooQcweYl
>>499
ブレポは金クリ＋SA破壊
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:30:40.45 ID:m+IzYU5R
ブレポはクリティカルが出にくいダークレアにおいては神スキル
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:34:40.76 ID:IuFxtLQQ
メビウスの監獄はキック１発で壊れるから、もしスキル攻撃力が影響してるならキックがいいよ。
俺デストだけど変なダメージ出たことは無いなー
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:38:35.96 ID:n+JZ4Vft
ごっちゃになってるな
ブレイクポイントがデストのスキル　ＳＡ破壊＋金クリ
アペンドポイントがババのスキル　最大攻撃力分ダメージ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:58:43.09 ID:B7pjclrP
特色を生かしたマセらしいアップデート思い付いた
敵のSAをしっかり調整してくれるの前提だけど、スキルのいくつかにSAを一定時間破壊する能力を付与(ctとは別に黄色ゲージを削る)
現状の黄色いゲージって死にゲージすぎだろ、大体一瞬で戻るわミリしか減らないわおかしすぎだろ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 16:01:58.51 ID:bCvEjzVa
なんかムシャクシャしてきた
もう魔法防御高い敵にダメージ0でいいわ
その代わり物理系の敵にはズドーーーンって重打撃感をくれや!チクショー
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 16:03:01.10 ID:bCvEjzVa
上2レスは僕です
スマフォでID変わっちゃう
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 16:10:53.57 ID:IuFxtLQQ
デストで変なダメージ出たこと無いからアペンドが悪い影響を及ぼしてるんじゃないかってことを書き忘れた
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 17:15:22.36 ID:2IZxK/h2
>>504
３２キャップ時代のケルベロスとかなら
オーガの強烈な地面たたきなどをデモリでＳＡ破壊するのが仕事だった
40キャップ以降以降はそういうのは記憶に無い

ディレイやスタンがＰｖＥで死にステ過ぎるから
CTが伸びる敏捷に対して力が死にすぎている。
ましてやSA破壊力はいまや敏捷職のアチャの方が上にいたりする
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 17:49:51.94 ID:n+JZ4Vft
フラスイやメイルのSAが簡単に壊されてサークルスイングを正面から反撃される

現状じゃSAゲージでてきても余計マセの地位が下がるだけだと思うよ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 18:41:02.66 ID:ooQcweYl
というかマセはモーション長いから次のスキル出るまでにＳＡ回復しちゃうんだよね
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 20:22:38.13 ID:EIOT5qCk
YD行くのにディスエン覚えとくべきなの？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 20:23:57.69 ID:8z4uMt9n
YDクリアするんだったらディスエン必須
取ってないマセは地雷だと思ったほうがいい
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 22:24:27.45 ID:IuFxtLQQ
どこで使うの？
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 22:25:39.27 ID:5h0URHf9
切ってるマセ多いんじゃね？
俺も2ヶ月ほど前にリセットした時に当時の段階ではいらないと言われてたから切ったわ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 22:26:58.03 ID:TyF9b4sT
YD本体の蠍猫の時
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 23:04:10.91 ID:ooQcweYl
>>515
それだけじゃわかんないよ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 23:43:17.29 ID:DOW+OunF
グリージョがスキル使えなくなるだけだしいらないっちゃいらない
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:20:20.65 ID:UW4zjPMQ
グリージョのひっかきで44万とんだエレいるらしいなり
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:37:35.36 ID:v+XnZzgp
ホイールウィンドEXに吸入効果が付くかもしれないって
オラわくわくしてきたぞ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 01:49:13.02 ID:q9kWWiY7
ファッ！？
ロリアタEXの情報あったら教えて下さいなんでもしますから！
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 01:57:48.17 ID:6Sigtyee
>>520
ttp://bbs.duowan.com/thread-30873580-1-1.html
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:00:27.62 ID:t9IEbVYq
また範囲増加か
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 02:02:31.19 ID:q9kWWiY7
>>521
アリシャス！！お礼に僕の使いふるしたバルナックパンツを・・・
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 03:17:16.86 ID:6Sigtyee
>>522
あの当てにくいロリアタが範囲増加するのはとても嬉しい
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 03:21:29.84 ID:8PEAj/Ct
　　　　　.＿__
　　　.／　ノヽ＼
　　|ヽ|（○）（○|/|　　まだマセ様は必要とされている･･･
　　ヽ.|ヽ 'ｰ=‐' /ノ　　　 もっとやらねばこの先生き残れないナリ･･･
.　　　:|　|. 　 　.|; 　　　
　　　 :h　　 ／;
　　 　 :| 　/; ’　　　　　
　　　 /　く､　　 　 ＼　
　　　;|　＼＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ 　 　＼
　　　　 .＿__
　　　.／ノ ヽヽ:
　 :|ヽ| （0):（0)|/|:　　 過ち…を…認め
　 :ヽ.|ヽ'ｰ=‐'/ノ: 　 　ゆ、許……争いでは...何も.....
.　　　:|　| ^ |.
　　　 :h　 ノ::
　　 　 :|　/:
　　　 / く､　　 　＼
　　　;|　､`､_､　　　 ＼
　　　;|ミ| ￣＾＼ 　 　 ＼
　　 　 .＿_
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 04:19:54.55 ID:y3fZHchr
兄貴ーっ！
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 04:50:52.44 ID:3ZIQcUFg
師匠！！
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 05:47:30.10 ID:pxoGPTyg
親方ーーー!!
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:49:24.07 ID:KHj/tmGH
は？（威圧）
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 09:55:29.66 ID:0I7pOvuq
>>524
でもたぶん今までと同じように飛び越えていくんだろうなぁ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 10:21:54.34 ID:xgkjAzGX
範囲広くなるの着地時だけでしょ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 10:26:53.42 ID:6Sigtyee
>>531
今のとこ空中回転時および着地時って書いてある
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 11:19:01.55 ID:8PEAj/Ct
不遇で運営詐欺文章による火力説明(もしくは日本語がまったく理解できない)なのに

どうしてマセ様は英雄で素晴らしい人柄、おまけに外見はマッチョでイケメンなのだろうか
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:18:21.18 ID:sN5Wvedd
>>533
不遇とかwwwww
重武器振り回して雑魚飛び散らして吠えて最高のマスラオ
火力は無いのではなく誰よりも長く多く敵に拳を叩き込めるように運営にお願いしてるだけ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 12:47:51.97 ID:0I7pOvuq
物は言いようである。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 13:39:29.11 ID:XavPioTg
ババ　ミニ台風
デス　くるくるくる～バァン！て感じか
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 14:32:07.42 ID:zldKjO4H
俺ﾊﾞｰﾊﾞだけどロリEXは赤いエフェクト付くといいな
ﾃﾞｽﾄだけでもいいEXになることを祈ってるよ
ホイEXは諦めた
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 16:16:18.62 ID:Si0SAIbR
なんでだよｗミニ台風とかめっちゃいいじゃんｗ
俺デストだけどうらやましいわｗ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 16:50:19.77 ID:q9kWWiY7
メイルくらいの吸い込みになったらかなり便利そうなり
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 16:50:57.27 ID:S+SOSwDC
敏捷職しか使った事ないほぼ初心者なんですがデストはCTカンストはバトハ技巧込みでも普通レベルの人ではきついんでしょうか？
装備は武器NEで疾風鉄壁で防具ガイツ一式にアクセは技巧系で揃えればいいのは過去レス見て分かったのですが冠位は組み合わせると聞いたのですが
どういう風な感じにみなさんはしてらっしゃるんですしょうか？
よろしかったら教えて下さい
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 17:02:14.45 ID:ezjtgwwz
CT足りないなら
①防具首耳アクセに敏捷潜在つける
②アクセを敏捷特化のものに変える
③足アバCT、防具冠詞を疾風に
④武器リングにCT潜在を粘ってつける

とりあえず②がおすすめなり
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 17:20:53.59 ID:q9kWWiY7
↑に追加する形でアドバイスさせてもらうと、メイン武器にこだわりが無いのなら
CT値の高いアックスを装備するのもおすすめ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 18:18:31.82 ID:VEN3v8Mv
武器疾風鉄壁で全身気迫
ホイール6なババ俺は疾風ネックでそれ以外火力技巧
レアアバCT
防具潜在胴意外、力敏HP
紋章疾風、致命60E
バトハ混みで86%なり
あとはメビウスで完成なり
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:00:20.45 ID:aT4bfquQ
L武器出るとCTつけやすくて便利なり…出ないなり…orz
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:03:50.29 ID:KHj/tmGH
いやディレイつきますが
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:10:42.75 ID:MIxHoyzs
ガントレットにCT付いてるの見たことあるような気がするんだがな
気のせいだったか
まあL武器が手に入れれば装備の自由度は増すし手に入れておきたいね
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:34:32.35 ID:q9kWWiY7
メイン武器はMP回復かアックスならディレイ　ハンマーならスタン
ガントはMP回復かCTだったかな。
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:29:20.59 ID:VYe7IEx/
>>547
メイスとフレイルもその関係だったなり。
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:43:27.46 ID:aT4bfquQ
あれ、潜在でCTつく…よね？
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:50:40.32 ID:GjxBfD0b
つかない仕様だと思ってる
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:00:36.47 ID:q9kWWiY7
CTはソード
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:07:56.76 ID:6ZqkOVDI
アックスガント両方にCTMP回復付いてる奴みたことあるぞ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:41:20.58 ID:Sq4cvLgS
マセパラのレジェには物魔CTつかないよ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:55:19.50 ID:djYYs12e
ガントには、確実に物魔CT付くよ
メインはわからん
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:03:03.58 ID:HhRVdwnM
ディスエン1かM振りどっちがいい？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:08:01.56 ID:sqaIg9FG
なんでとるの？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:10:37.79 ID:RGgYlfxC
1
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:12:12.06 ID:XBFcWvwh
本体戦のグリージョで強化バフ解除できるから
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 05:13:55.30 ID:sqaIg9FG
なるほどね

いつもマンティのタゲとってるけどディスエンが欲しいと思ったことはないなぁ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 07:06:05.85 ID:Eh8iAVyI
あんだけレアだったエピ2属性もいまやぽんぽん出るからな　潜在つくのがかわっててもおかしくない
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 07:42:57.61 ID:xm/6AEr2
フォルミドデビューしようかと思うんだけど、ディスエンって敵に効くのかな？
YDでいるのならついでにスキリセしようかと思うんだ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 07:49:28.90 ID:UFKXWnIt
そういえば無敵なくなったからタフネス全きりしていいのか
spうまいです
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:45:26.27 ID:HhRVdwnM
5秒間攻撃してこないらしいからやっぱMかもしれん
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:22:26.29 ID:qiB8Vhce
後ろからやらんとディスエン吼えてる間に殴られまくってひどい事になるけどね
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 14:31:45.89 ID:I133FW37
マセは頭が良い、更にイケメンである。
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 14:37:35.95 ID:jswqitm7
いつマセ強化くんの
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 14:47:12.00 ID:UFKXWnIt
十分つよい
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:07:09.77 ID:/U3+//N3
8人ネストしか居場所がないマセ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:15:47.73 ID:qNfxGr2o
マセは見た目の倍率自体はそこまで悪くない(ギガボンさんは除く)
ダンサーとかスナみたいな物理火力とおんなじレベルにしたらさすがに勇者様だし。
モーションとＣＴいじったら個性なくなるし、やっぱり攻撃スキル２０パーうｐくらいはしないとダメか。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:21:18.94 ID:7XOqnT6J
何が悪いって力職でCT上げにくい癖に単発の攻撃が多くてダメが安定しないのと主力攻撃のモーションやクールが長すぎるところだよな
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:39:32.30 ID:UFKXWnIt
敏捷いれればいいだけだしＣＴは楽だろ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:50:11.36 ID:/U3+//N3
26、32スキルの倍率40％UP
これくらいでちょうどいい
モーションとクール長いけど1発はでかいってマセらしいし
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 15:53:25.85 ID:9TGwmrgP
クールとモーションの大きさ、あとダメージ被害増加のスキルないから
もうちょい全体的に攻撃力上げて欲しいな
味方のデバフ入ると目立って減らせるくらいがいいのう
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 16:09:00.22 ID:vSkpADYI
アレグロアックスかっこいいなり
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 16:55:18.56 ID:k/fD1niL
破壊のバルナックアックスこそ至高・・・やろ？
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:28:34.96 ID:mqdrEt6a
当時は破壊バルナックなんて高級品過ぎて買えなくて気迫バルナックだったなり
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 20:49:37.94 ID:I133FW37
俺なんか生命のバルナックだったな
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 21:36:33.64 ID:aaTwCV/4
魔力のバルナックソードだった

ソドマスからマセに転職した前世の記憶･･　ウッ頭がッ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:14:01.08 ID:qrOr908i
安めの突撃バルナック
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:16:44.10 ID:vSkpADYI
その頃の魔ソドとか息してなかったやろ・・・
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:08:55.93 ID:I133FW37
その頃はスキルダメの固定値少なかったから闇武器装備のハイブリ型ソドが主流だったろ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 06:45:11.85 ID:3j6xL4w4
流石に4人ネストだと防御重視装備じゃなくてちゃんと技巧とかも付けたほうがいいよね
首耳力技巧売っぱらおうか迷ってるんだけど
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 07:08:32.63 ID:7j0YO87x
4人どころかYD以外で死ぬ要素が無いマセがYD以外で体力伸ばす必要ないだろ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 12:56:03.88 ID:kWdGl0GB
>>561
第一階層のやつなら効くかもしれない
取ってるけど使ってない
モーション長すぎて使うと死ぬと思う
デヴァハも死ぬ
死ぬ攻撃は当たれば死ぬ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 17:06:57.73 ID:Cy1aomiD
>>584
モーション長いから使い所難しいそうなのかぁ
やっぱ、とるのやめとくよ、サンキュー
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:29:09.54 ID:lYsB7zZf
狩りでババかデスかで迷う弟達がいるみたいだから
教えてあげよう。

ババ ： 【ボンブレ】・・・1HIT毎に20秒間"1600"ダメージ追加（M振り）
　　　　　　→要するに8人PTでPTM全員分合計1500HITになれば
　　　　　　　 ダメが単純に2,400,000ダメ（1600*1500）出るという事。
　　　　 【アペンドヒット】・・・2秒毎に攻撃力分のダメが出る
　　　　　　　　　　　　　　　　（物理25000あれば"25000"ダメージ）
　　 ※ちなみにメビウスではこのダメがでかい。

デス ： 【メイル】・・・硬くなるだけのオナニー。1HITダメはボンブレのが↑
　　　　【ブレイクポイント】・・・2秒毎にクリが出てSA破壊
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　（クリなんて普通に出るし、
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　SA破壊とかボス級には無駄）

さて。
もう・・・わかるやろ・・・？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 22:43:48.80 ID:7j0YO87x
デスのメイルは吸い寄せとダメカットにおまけで威力がついてくるスキルだろ
それとPTでの狩りとダークレアならいまだにパニスイとサクボンにEXがついてたりブレポもってるデストのが優秀

メビウスでは終わってるけどな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:03:17.21 ID:lYsB7zZf
デスがババに勝ってる所はないぞ？
ダークレアだってボンブレ優秀アペンド優秀ってなっちゃう
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:09:39.48 ID:PUjD3jC1
ちなみにボンブレの効果時間で1500HITとかないからね
せいぜい火力スキル1個分くらい
4人PTとかだとデモリとかパニスイ1回分増える程度
つまり誤差
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:12:37.01 ID:lYsB7zZf
デスプライドが熱いな。
ババ＞＞＞＞＞デスだぞ？
メビウスにデスつれてくならババのが倍いい
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:14:59.66 ID:zV+crXpY
何がデスプライドだよ

４０スキル、５０スキル、そのスキルツリー前提からしてデストはきついんだよ
バーバの方が色々と楽だっていうのは前から言われてただろゴミども
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:15:01.12 ID:3j6xL4w4
マセの３次職で争ってもどうにもならない
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:16:32.24 ID:PUjD3jC1
ババとデスの差なんてどーでもいいくらいにマセは火力ねーっつってんだよ
同じババとして恥ずかしいわ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:18:26.46 ID:FW992gbl
だから
もっと殴りたい→ババ
もっと吼えたい→デス
でええやろ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:24:49.45 ID:Ib6Fd39q
デスのEX使ってみたいけどもう1キャラ作る余裕もないから
転職許可証を貰ってみたはいいけど何か勿体なくて使えてないぜ・・・
EX出そろったら転職してみようかな
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:25:50.81 ID:FW992gbl
>>595
また7倍なんなりきてから作ればいいよ。
キャラ枠いっぱいとかだったらどうしようもないけど。
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:43:29.85 ID:itC/zOqu
おれはみんながバーバリアンになってもデストロイヤーを続けるよ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:52:39.61 ID:NKBBKLi1
サークル　ボンバーッ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 23:52:59.41 ID:EmkA5HkS
なりはみんながなに育てようと両方やるなり
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:00:46.26 ID:lYsB7zZf
サクボンで３Mでるおれって強くねえか？
普通に火力出ると思ったサクスイでも２Mはでる
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:17:04.29 ID:qmzztXEO
いくらマセが弱いからってババがデスと張り合うなよｗ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:22:05.52 ID:qDwf0oPj
　争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .人
　 ,　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿_）
　.|ヽ/ (●) ..(● .ﾉ|　￣＿￣）ー￣＿￣）（_＿＿）　←ババ
　 ヽ|　 'ｰ=‐'　 i .ノ- ― ＝￣)ー＝￣￣`:);;)д<）
　　　 > 　　　　く 　 -''￣　＝　＿＿――＝',);;)⊂ヽ
　　 （ --＝　　`　)) -―　￣＝＿　　　　)）;;)ノ
　　　/ , ＿―　￣＿＝＿`　))＿―`　))⊂-∪
　　 ( /　―＝　＿　)￣＝＿)＝　　`　)
　　　　　↑デス
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 00:24:45.52 ID:jiX8U+E1
マセ好きはババとデスどっちも持ってる人多いよね
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:01:08.06 ID:kxAPWho9
デストだけど１００％カットなくなったから流石にババのほうが有利だと思うよ
転職したいというほどの差はないけど
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:06:05.26 ID:y0h/ie85
デス、ババ両方持ってるけど
デスにとって100%カット無くなったのはデカいよな
フラスイ、メイルが・・・
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 01:06:37.73 ID:6guqznDv
>>588
ブレポのほうがどう考えても優秀だろｗ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 02:47:19.71 ID:qV16MqLQ
メビウスとかダークレアだとアペンドだな
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 03:27:04.63 ID:Nva645H7
ダークレアはボスにブレポはいるから殴ってるだけでボスの攻撃止めれるブレポだろ
アペンドとかダークレア補正入ってバトハ入れても糞火力だからな?
ブレポがアペンド以下って言われる理由は大半のアビス以上のボスに効果が無いってだけだぞ

メビウスは敵の防御おかしいしブレポ効果ないから防御無視ダメージのアペンドだわ

韓国ではブレポが全ボスに発動するようになる修正あったからその修正さえ来ればメビウスでもネストでも需要あるのになあ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 06:16:36.49 ID:xyGW1mXM
タフネスに振るとダメージカットの上限が上がる効果にするべき
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 07:01:57.14 ID:0XJjmBJb
メビウス紋章にも魔防ＯＰってつくなり？
紋章加護以外魔防つけっちゃったからつけるとこないなり
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 07:59:21.08 ID:lVcRMY6s
>>610
FD、物防、魔防は存在しないらしい
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 08:15:36.10 ID:zQzXM6is
吼えたいからデストになった
優劣とかどうでもいい
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 08:16:05.87 ID:0XJjmBJb
ああどおりで・・
取引所でひとつもでてないから疑問だったんだよね
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:06:43.82 ID:L7cehDTo
>>610
あれ・・・おれいつの間に書き込んでたんだ・・・
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:21:42.81 ID:qDwf0oPj
課金枠で魔防積めるぜ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:40:07.94 ID:6guqznDv
>>607
ダークレアでアペンドはゴミだろ・・・
ブレイクはダークレアだとチートスキル
左クリ連打してるだけで相手動けなくなる
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:50:48.72 ID:jiX8U+E1
マセは火力面で強化してくれないと現状だと最底辺火力だよね
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 14:52:05.54 ID:tNcGx5z5
支援職が火力求めちゃだめでしょ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:00:35.39 ID:jiX8U+E1
完全に支援職のプリだって火力あるよ
マセにもチェーンみたいなぶっ壊れスキルが１個あってもいいと思うけどな
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:03:43.90 ID:6guqznDv
支援職になってるけど支援職じゃねーだろ
今の火力じゃメビウス、4人ネストで居場所がない
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:11:04.03 ID:qDwf0oPj
プリは普通に火力あるから支援職だけどマセとは違う
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:14:19.58 ID:XsN08BzY
冗談抜きでギガボンは10000%でもいいと思っている
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:18:00.88 ID:d+6bg9wb
そんなギガボンがあっても他職と比べて火力があるか？
と問われたら疑問符がつくレベル
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:21:45.35 ID:qDwf0oPj
＠火力には入れないし＠誰でもでも二人目に入ったらPT集まり悪くなるんじゃないかと思えてきて他人が作ったPTにはまともに入れません
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 16:57:16.03 ID:zQzXM6is
>>624
すっごいわかる
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 20:10:01.23 ID:HYqwrPaq
＠誰でもなら「誰でも」なんだし気にせず入るけどね
無駄に謙虚になっても損するだけ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 23:29:33.69 ID:y0h/ie85
俺は＠火力職には入らないが、＠火力なら普通に入るな
指定の武器強化値を満たされてれば問題ないよ
てか、野良なんかで遠慮してどうすんだよｗ
野良は利用するトコだろ？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 23:55:43.78 ID:yM4guyc2
利用する者　される者
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 01:52:43.60 ID:0gnp0zUB
セイントと組むとホリシチャージでゴリ押しできると評判です
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 04:23:40.77 ID:dz/J1JWU
すんげえ久々にINしてマセでvPいったんだけどチャージのSA弱くなったんか
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 04:28:36.53 ID:ZmrDnfnV
弱くなったというかSAなくなってないか
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 04:58:06.44 ID:GaMExDgv
バグでSAないから意味ないよ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 04:59:06.65 ID:0gnp0zUB
元々SA無いのに更に85％カットされるらしい
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 05:05:11.72 ID:6T25pX93
つまり・・・どういうことだってばよ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 05:22:23.75 ID:gd0Pe5B2
短時間の防御バフだよ言わせんな恥ずかしい
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 05:31:27.67 ID:dz/J1JWU
仕様ではなくバグなのか
はよなおせ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 21:24:49.82 ID:3xamd8B+
もうかれこれ11月ぐらいから不具合になってて（名目上チャージング2%SA下方修正、実際はSAが消えた）
、いつの間にか不具合は修正されましたとか運営が言い出した
もう仕様みたいになってるよこれ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 22:01:01.56 ID:tXVv7tUM
開発は男職が嫌いとみえる
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 22:35:34.20 ID:VxNrOa3T
俺的には無敵あるからーっていってマセやってたのが消えればいいかなって思ってる
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 22:58:05.17 ID:WD0bmm2j
それで死ぬ奴増えてマセは地雷ばっかと言われてまた肩身が狭くなるのか…
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 23:09:43.44 ID:ZmrDnfnV
おれは死なないし、周りにも恵まれてるから無問題
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 23:11:06.26 ID:gd0Pe5B2
そういうお子様思考は1番よくない
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 23:27:55.42 ID:tXVv7tUM
マセにもダメトラくれ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 02:54:51.92 ID:v9zBuCEc
マセって無敵あったっけ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 03:18:20.58 ID:oFQ1o9mP
「あった」よ。特にデスはアイアン中なら無敵の選択肢が3つもあった
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 11:26:13.37 ID:DdKg/g+U
本体経験者のマセ様であるこの俺ですら、無告知ダメカ上限引き下げ後YD1Rで死んだ

今までそこまで神経とがらせる必要が無かったが修正後軽く死ねる　デストだからほぼ棒立ちスキルしか無くて攻撃ができない
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 11:32:32.38 ID:1h1DXWww
デスロの台風で調子こいてアイアン無敵してたら死にかけたわな
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:29:35.60 ID:Cl/QLLPZ
脳筋はもう時代遅れなんだよ（遠い目
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:35:56.52 ID:v9zBuCEc
>>645
ああ、そういうことか
アバターみたいなものだと思ってたがあれはただの回避スキルじゃねーの？
今はただの棒立ちスキル
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 12:54:36.46 ID:1h1DXWww
いまだに脳筋称号つけてるやつおるん？
おらんわな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 15:25:48.68 ID:6zWCDwnR
今のマセは英才教育基本なり
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 16:05:23.91 ID:EGBIxrGx
pvpでサクスイEXってとらんほうがいい？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 16:13:43.00 ID:LGnRCH43
別に任意で追加攻撃出せるから取っても平気
ただ、追加攻撃の部分がSAないから潰されやすいのは注意
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 17:53:56.60 ID:gwS5cGjc
狩りでサクスイサクボンは２Mダメ安定だし、
火力無くはないんじゃないか？
ボンブレも２Mでるし、ロリアタとホイールはもっと出る

FUのがないってことで安心しとこうよ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 17:58:07.16 ID:v9zBuCEc
マセが火力ないのは1発じゃなくてスキルモーションと冷却のせいじゃねーの？

つかサクボン2ｍならボンブレ3～4ｍだろ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 17:58:29.18 ID:DdKg/g+U
え？ホイールはもっと出る・・・？　え？エアマセ？もしくはただのバカ？ 頭逝かれてマッセ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 18:00:19.80 ID:gwS5cGjc
ボンブレは３Mくらいだね。たまに２．５とか
ホイールは一発１３万くらい入るからね。合計すればいくってだけ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 18:13:43.15 ID:Gceho9LM
火力25kとかでそれぐらい出るのかな？
マセって相当強いな。
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 18:22:07.74 ID:gwS5cGjc
今物理は22kのFD1100くらいだけどそれくらいでてるよ
ちなみにYDの話でした。
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 18:32:32.58 ID:78ytbnBU
Mってなんだよ＾＾
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 18:32:59.72 ID:oFQ1o9mP
うわぁ・・・
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:03:54.10 ID:BNXuE2/C
これは・・・（まだ笑うな・・だが・・
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:18:57.62 ID:UciQEdkD
PS込みかもしれん
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:42:08.13 ID:MN0xjz95
8人PT前提で限界までバフデバフ重ねた状態でやっと出せるダメージをさらっと書くあたり
涙ぐましすぎんだろ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:59:19.43 ID:78ytbnBU
だよな
スピダンだったら900万出る技もあるわ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 20:57:24.00 ID:RMdES84b
お、おう・・・
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 02:07:29.28 ID:5Kv/dtNa
おお、もう・・・
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 03:36:22.25 ID:groCzZ86
リアル馬鹿はマセやらなくていいよ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 03:42:45.47 ID:DZ4jSfeO
腹パンすっぞ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 04:41:17.42 ID:YEtGvLYA
ID:gwS5cGjcは頭冷やしてもうずっとROMってるといいよ
どう考えても>>664としか思えない
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 04:55:11.71 ID:groCzZ86
別人だからお前死んだ方がいいよ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 05:06:52.90 ID:YEtGvLYA
文盲のお前も失せろｗ煽りたいだけだろお前
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 16:16:32.98 ID:hhNKZTHY
あ、はい
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 17:31:10.39 ID:zvJf+qq9
で、マセいつ強化くんの？
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 17:42:37.35 ID:BExW9XPv
ソド転職させてマセになろうと思ってるんですが、YDではデスババどっちのが活躍できますか?
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 17:51:05.97 ID:QBkLwqdN
アイアンメイル無理だし、ババにしたら？
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:05:41.22 ID:YEtGvLYA
ババの方がスキル振りが楽(ギガボンを取らなくていい)
100％カットがなくなったしババでいいと思う
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:11:11.46 ID:BExW9XPv
さんくすです!!
ババちゃんにしたいと思いますー!
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 18:45:59.14 ID:7HVO2FLG
ソド捨てずにババ作るほうがいいんじゃないかな
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/18(月) 20:32:06.42 ID:DZ4jSfeO
ギガボンとらないマセなんて・・・
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 00:18:47.67 ID:ifXTtZmH
YDで台風使ったことないおれはギガボン２振りのデストロイヤー
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 00:45:46.19 ID:Aq+2N2+F
デストロイヤーならギガボン２　当たり前だよなぁ（歓喜）
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 00:52:37.79 ID:ifXTtZmH
そうだよ（便乗）
今思ったけど台風使ってるのフル装備戦の時だけだった
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 01:51:34.59 ID:Aq+2N2+F
あぁ＾～ギガボンでトドメ（意味深）刺した時気持ちええんじゃあ＾～
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 11:09:09.00 ID:TNbYClDj
ババだけどYDでは視界デバフ考慮すると台風使えないこともあるからギガボンよく使うよ
ああ今日遂にスキル簡略化が来るんだったなギガボン切るか・・・
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:57:25.73 ID:/+vJNu9a
スキル簡略化って？
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 14:02:19.66 ID:QSEpS9dY
>>686
公式位読んどこうぜ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 14:33:32.92 ID:/+vJNu9a
エフェクトの話か
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:22:20.25 ID:/+vJNu9a
ギガボンってどれくらいつよいん？
例えばサクスイの二倍とか
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:31:53.24 ID:NKELX96O
ロリアタの0.8倍のダメージ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:43:04.14 ID:iDgWgjKb
あぁ妥当な値だ。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:44:02.18 ID:biYFPuMf
サクボンくらい
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:46:25.37 ID:t30/UA4x
俺の体感だとロリアタの0.6倍(クールタイム一緒と考える)

ギガボンを2倍すればサクスイ(1倍)に追いつく(〃)

クールタイムも計算するとゴミ以下だと言う事が分かるだろう
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:47:58.59 ID:t30/UA4x
(↑俺の場合、ロリアタとサクスイはエピ紋章強化しててギガボンはしてないからここで差が付いてる)

だから普通は0.8倍なのかもしれん
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:49:23.54 ID:4bVJIJPz
本来４０スキルって切り札みたいなもんなんだから
回転率を考慮するのは変なんだけどな・・・

ギガボンが切り札たりえないんだから仕方ないが
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 15:58:54.81 ID:9dHaI4AJ
ギガボンLv2　　　　　　　CT120秒　1390％+42765
スパイラルエッジLv2　 　 CT90秒　1946％+15551

ギガボンはＣＴ60秒位で丁度いいんじゃなかろうか
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:07:24.15 ID:5ihpobwn
対人でもエッジに負けてるかと思ったら意外と倍率は勝ってるんだな。
でもタイフーンと違ってギガボン先生って対人でうまく当てれる・・・のか？noobの俺には無理そう
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:12:58.59 ID:9dHaI4AJ
ギガボンは使って来ないだろうという相手の油断に漬け込むんや
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:13:56.53 ID:YTshHYm4
モーション変わって初めて使われた時!?ってなって余裕で当てられた
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:19:09.51 ID:iDgWgjKb
「ギガンティック！」ドンッ！

「！？」シュン(エスケープ)

「ボンバー！！」スカッ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:24:18.22 ID:3rzbXm7J
一番初期ギガボン
ドーン　ドーン　ドーン　ボカーン
使い勝手はともかく究極スキルらしかった
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:35:49.94 ID:1KgONvYx
エッジのほうが単発で終わる分クリーンヒットさせやすいのよね。
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:39:03.37 ID:XQ+GYqG9
ギガボンをCT６０秒でエッジ並の火力にしてくれればマセも火力出るんだけどなぁ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:52:22.51 ID:X7Y2WHA8
エフェクトきったらマセの台風がただまわってるだけになって滑稽
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:57:19.55 ID:t30/UA4x
pvpだと

「ギガンティック！うｯ」←攻撃くらうとキャンセルされるよ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:55:34.75 ID:/+vJNu9a
地面にたたきつけた時のダメもちゃんと合計するんだぞ！？！？！
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 18:38:50.19 ID:TzdPoHsE
手数的に、もし修正するなら威力このままでクール60秒とかがいいな
それでもダンサーの32スキルとかには余裕で負けるけど
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 18:57:14.86 ID:9dHaI4AJ
ギガンティックって言うからにはＣＴ１２０でもいいから超ド級の威力が欲しいなり・・・
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:02:03.27 ID:/+vJNu9a
今問い合わせしてきた。
ギガボンがサクボンとほぼ同ダメージなのはおかしいと。
もっとダメージを上げてくれと皆で意見するんだ！！！

"求めよ、さらば与えられん"
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:09:58.68 ID:NKELX96O
そして弱体化されるサクボン
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:11:21.83 ID:uXfdlUJ0
ちょっと前にギガボン強化要望を送った
みんなで送ろう(提案)
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:25:59.37 ID:91McsbgO
送ったなり
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:38:46.38 ID:8n0/woBH
一方、俺はその提案を見送った
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:38:49.43 ID:t30/UA4x
運営は馬鹿だから

マセ様の提案「ギガボンがサクボンとほぼ同ダメージなのはおかしい」
運営「ではサクボンの威力を半分に下方修正します。これでギガボンの方が強いことになる」


こういうことになる
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 20:22:07.01 ID:yUeHTMJl
>>714
あるある過ぎて怖い。
運営はマセの調整だけ絶対いい加減だと思う。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 20:22:40.76 ID:PLAv21ZL
デスからババに転職したナリ
しばらくババで楽しむナリ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 20:26:35.26 ID:NKELX96O
デスの利点潰されたから大半がババになりそうだな
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 21:25:49.14 ID:X7Y2WHA8
デスの人口がへっていいなり
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:29:05.57 ID:oQkeSsa3
マセにドラゴン強化来たら起こして
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:30:32.39 ID:a0RRYGce
YD本体戦でバインドの前にデヴァハを完璧に入れられると気持ちいいなり
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:37:44.98 ID:0Z/Cov90
バインド？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:40:22.61 ID:a0RRYGce
両うでバン！ってやって、おれらが拘束されるやつ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:35:49.27 ID:0Z/Cov90
なるほど！あれバインドっていうんだね
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:56:24.44 ID:LFTLu+JJ
ボーンブレイク火力スキルなり
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:57:52.80 ID:HWWfv3Ep
ボーンブレイク2ヒットするときがあるんだけどこれって狙ってできる？
色々試したんだけどうまくだせない
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 01:59:17.24 ID:ZkCtZN//
てかギガボン強かったなり
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 06:47:04.76 ID:Sz6mhCTX
鉄壁冠詞の効果って本当に出てるのかな。
バフかかってる状態は目で確認できるんだけど、与えるダメージが増えてる気がしないんだよね。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:58:12.21 ID:7wwEQK+W
ボンブレは範囲狭すぎるのがなぁ・・
あとスーパーアーマーもないのに飛ばないで＞＜
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:01:43.70 ID:Dof1j/F4
あれ被害増加じゃなくて「防御力」減少だから敵のそもそもの防御力が低いと下がる防御率の量は少なくなるし、
防御力の数値が防御率のカンスト値をぶっちぎってると防御力が多少下がっても
防御率がカンストしたままだから効果がない・・・らしい
試したことないから本当かどうかは知らない
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:32:01.01 ID:8AAR/ZmU
俺も>>729さんの言うとおりだと思う
メビウスだと敵によってはカンストを大きく上回る防御値のがいるとかなんとか
もしかしたらバグで冠位効果発動してないって事もあるかもね
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 17:44:37.64 ID:sO5xXje7
ファッ！？それじゃあレジェンドガント叩いたほうがいいってことか・・・
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 18:22:49.13 ID:HWWfv3Ep
両疾風でいいんじゃね？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 18:36:27.36 ID:sO5xXje7
メインGDLサブ鉄壁なんです、方疾風はPT次第だけど野良だと厳しいかなー
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 03:49:16.00 ID:M3OeNAfj
アクロもエンジもＧＤＬがとりあえず安定だから、
マセが疾風鉄壁持つべき　と勝手に思い込んでそうしている
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:27:01.93 ID:+haHXWBG
本スレに何か来てたなり
ttp://www.youtube.com/watch?v=TeZtl4srlyQ&feature=youtube_gdata_player
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:52:29.96 ID:HKp60/LK
ホイールEX・・・？
色変わっただけ・・・？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:04:47.20 ID:/Uq5bAc1
引きずり回してるな
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:09:36.74 ID:YYorte6E
ロリアタEX直撃してないじゃないですか

最後のソド君、これただのダッシュインパクトだよね…？
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:07:56.21 ID:zIw5MBFY
ホイールＥＸは当たった敵を引き寄せるようになったのか？
集めるのには便利そうだな
メイルの代わりにできそうだ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 23:40:46.59 ID:+6VekN79
メビウスでマセと組んでギガのキューブや台風の火オーガのタイムミッションをクリアできると
このマセなかなかやりおるなと思う
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 23:57:38.64 ID:hzfCCmBA
ザベルステージで分けて戦ったんだけど１ターンでクルセが倒してて泣いた
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 01:29:23.61 ID:mYKOjwXK
クルセはザコ集めてアバジャスチャージャーEXすると凄まじい瞬間火力出るからな
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:42:46.52 ID:BQAEAYp5
>>740
メビウスにおいてはバーバリアンなら普通に火力あるぞ
デスでいけてたら半端ない
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 02:56:43.81 ID:r+Bpf4SZ
アペンドヒットとボンブレがあるからメビウス限定ならババは火力あるほうだけどな
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 03:46:53.83 ID:sD2n5Xwi
逆にデストはホント火力なさ過ぎて嫌になる
２匹オーガでグラに大差付けられて痛感した

それ以降デストでメビウス行ってない
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:53:11.92 ID:ogJl8NuK
デストは雑魚専だからいいじゃん
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:11:04.88 ID:3IW8UsRj
>>745
単体に関しちゃグラと比べるのはよくないよ
エレでも勝てない
ネストに雑魚がいっぱい出るところなら活躍できるんだけどなぁ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 10:26:57.95 ID:wj8qB1KT
敵一体にメイルを使った時の空しさ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 13:56:20.88 ID:RRKA6K74
最近始めたものですが質問させてください
カット上限７５％と聞いたのですが敵の攻撃力下げる系と自分の防御力上げるのはどういう計算になるのでしょうか？
例えばチャージ使ってディヴァとか使ったらそれで上限なのでしょうか？
それともチャージアイアンで75％＋ディバタウントで更に敵の火力を下げる事が出来るんでしょうか？
それと紋章はアイアンチャージディヴァタウントで技巧はバトルは確定としてもう一つはチャージが鉄板なのでしょうか？　タウントもありでしょうか？
宜しくお願いします
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:02:14.40 ID:7l1bUo9/
ダメカットは後者の考えでおｋ
技巧はバトハは確定としてもう一つはチャージ・デヴァが多いんじゃないかな。　タウントも決して悪くはないんだけどね
紋章もチャージ・デヴァ・タウントもう一つは好きなものってのもよく見るからそれで問題ないよ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 14:07:57.77 ID:7l1bUo9/
っと一応参考に自分のデス
技巧がロリアタ・ホイール・デヴァ・チャージ
紋章は通常枠にロリアタ・チャージ・デヴァ・タウント
課金枠にアイアン・メイル再使用

こんな感じでYD行ってるけど特に不満は感じないかな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:29:48.69 ID:vlV7F616
本体戦はタウントかデバァがいいよ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 15:37:48.28 ID:RgZJeUbv
アイアン外してギガボンでもいいよ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 16:01:37.34 ID:aynhtF8f
え？バトハ技巧無しなの？
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 17:23:52.66 ID:/tl32mix
ＹＤだと今は守り重視ってことでしょ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:01:51.78 ID:uhBoSPqm
守り重視？

残念だが俺のマセ様は後退のネジを外してあるんだよ(ｷﾘｯ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 19:34:09.24 ID:7l1bUo9/
上で書いたのはあくまでYDなので通常ではチャージをバトハにしてます
詳しく書かなくて申し訳ないです
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 00:06:03.00 ID:bi769t3+
>>756
愚地独歩乙
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:58:38.29 ID:Jk2hIsA1
>>756
分かってるじゃないか兄弟
俺も後退なぞせん！ひたすら前進あるのみ！
だが最近は、YDPTで色々と神経使いすぎて、オデコの頭髪が後退してきている
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 14:42:20.83 ID:jAAJN7H6
付け替えしてるならいいけど、そうじゃないならYDでもバトハ技巧外さない方がいいよ
他のメンバーも防御寄りの装備にしてctはバトハオウルズ前提で調整してる人も多いはず
守り重視といっても、チャージ技巧が活きるのはワーム・マンティ・本体9Gまでだし
少なくとも上記以外の場面でバトハ技巧を外す選択肢はナンセンスだと思う
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 08:56:08.75 ID:uPi4TgHD
マセって６０E9で生産防具しても全身GDU＋７のボウマス並の火力しかないのな・・
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 10:07:29.46 ID:x7V72yAX
44kくらいのマセと２４ｋくらいのエンジあるけど
どっちも復刻ネストソロで全部やってるけどどこもタイムはほぼ変わらないくらい
ボウマスはわからんちん
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 10:22:03.95 ID:+ycC42BL
44k…だと…？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 11:22:29.78 ID:wrShHVOZ
あなたがマセ神か
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:17:05.92 ID:3/44FTEt
エンジの半分だと・・・？
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:18:38.00 ID:3/44FTEt
マセ+エンジ3
とエンジ4だとどちらが火力が上なんだ？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 14:38:00.17 ID:6eg9UZiI
エンジってＣＴカンストしてるからいらんやろ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 15:14:20.80 ID:PcLlwkXX
マセは火力補助じゃなくて防御補助
4人ネストじゃいらない職
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 15:18:36.62 ID:+ycC42BL
マセ君いないとSAなくてストレスマッハだってソド君がゆってくれました。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 15:36:35.41 ID:Ao6i8ckZ
他職のSA付与スキルをもらえば快適になるのは確かだけど、
ないとストレス溜まるようならその職やめた方がいい
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 19:26:36.41 ID:EL0ITw5X
は？（威圧）
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 20:54:49.54 ID:gFFKqBTy
まあその通りだわな
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 22:30:50.88 ID:hNkIxy8J
当たり前だよなぁ、SAないとストレスたまるような人は
マセやったら火力ないっていってストレスためるってはっきりわかんだね
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 23:08:51.83 ID:PcLlwkXX
ネタにマジレス
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 23:31:34.66 ID:+ycC42BL
慰めてくれたんだよ察しろ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 16:20:45.05 ID:Mlep7Ph3
>>762
44kってＦＤ積みまくり？
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 05:37:35.15 ID:rXn0GCwT
正直マセ入れるよりパラ入れた方が攻撃も上げてくれるし範囲攻撃も結構あるし回復もあるしで
よくないか？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 06:40:29.37 ID:QdEH8We9
範囲攻撃　マセ＞＞パラ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:13:40.03 ID:rXn0GCwT
プリだった
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 19:54:08.15 ID:aKfpP/7Z
>>777
パラだろうがプリだろうが、その比較の意味がさっぱり分からん
8人ネストならどれも必要、4人ネストなら構成次第、デイリーその他ならどれも邪魔
60N以上の難度なら元々マセより回復持ちのクレが需要高いから正直も糞もないし
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 22:45:25.53 ID:w6lPnonw
バーバリアンなんですがフル装備で全く勝てません
コンボが上手く繋がらなくて困ってます
どうかコツを教えて下さい
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 22:49:48.66 ID:A/YFTqbm
割りとマジで他人の観戦するといい
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 23:58:55.21 ID:GecJVR4R
パニスイやサクボンで相手の回避スキル使わせてダッスイやサクスイですくってストンプとかいいよ。
上の人が言ってるように観戦は結構おすすめ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 02:23:25.37 ID:M81n13Mz
パニスイは足元に撃つという基本も忘れずにね
相手のスキルに合わせてデモリやフラスイを使うことも大事
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:38:33.20 ID:D8Ow6EpD
リベアン/エリアルしか復帰がないマセは、如何に相手のスキルに対してこちらの強SAスキルで対抗できるかが大事
特にこれが顕著に出るのがパラ、グラと闘った時じゃないかな。
もし、１：１でアベやってくれるパラ、グラが見つかったらちょっと練習してみると良いよ。

それとパニスイは神スキル
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 16:32:49.08 ID:b7ZXoi+6
鼻くそ爆発の持続判定がクレの回避より長いからな
使われてる側からしたらすんげー厄介なスキルだよ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 00:48:15.53 ID:fqzPed9Z
相手がパラだとシンブレで合わせられるけどな・・・
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 02:13:38.28 ID:htEDVraq
シンブレ使わせたと考えよう
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 09:55:36.61 ID:ljBN3q69
ロリアタ→ボンブレ→ホイールでごっそり削れる
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 10:58:42.14 ID:/OdBr3it
ロリアタが当たらんからなぁ・・
アレって近接してる時って下むいて撃てば最後まで運んでいけるんだよね？
だいたいカス当たりでしかも自分はどっかアサッテの方向に飛んでいくから
相手に体制立て直されて逆にいかんことになるっていうｗ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 11:02:26.68 ID:6Kj4uTun
それは練習あるのみだろ
他職で相手する時は、ロリアタ回避の為にエリアル残してるくらい危険
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 17:26:00.61 ID:Z5fW3+qW
エリアル使わせた後にトライ入れればロリアタ確定するだろ・・・
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 19:58:32.89 ID:2rHNrspM
なぜか斜めに飛んでいく俺
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 00:31:45.25 ID:UPb24A7Z
俺も俺もｗ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:01:55.80 ID:GBXjhgMH
横に歩いた状態からロリアタ発動しちゃってるんだろう
あれ慣性の影響受けるからな
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 01:15:59.67 ID:9Kvn12xh
止まってちょっと後ろ入れてたああああっ！→斜めにぐるぐるぐる
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 02:42:35.37 ID:UPb24A7Z
たああああぁぁ‥ぁぁぁ・・　　　ぁ　　　　　ぁ　　　　　　　（ﾄﾞｶﾝ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:41:10.50 ID:9M2SAV58
たああああぁぁぁぁぁッ ｽﾎﾟｯ アッー！
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 11:06:37.82 ID:PNjM25mr
マセってＰＴの攻撃力あげたらもう洋ナシだね
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 12:46:12.69 ID:+QqnbDIU
魔防19000まで伸ばしたけどあんま意味なかった
ワロタ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 15:24:44.72 ID:zOAJD95U
攻撃力というより防御だな
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 21:44:19.14 ID:NvJgO7ay
YDにはGDと違ってSAゴリ押しするシーンがほとんどないから
攻撃のためのチャージング…というものが要らない
敵の攻撃覚えきってしまえばマセのいらない子ぶりに拍車かかる気がするよ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 00:11:57.55 ID:U7Fwyb7b
魔攻に見えた
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 09:36:11.20 ID:wFaFpYol
SAゴリ押しするシーンはガデフォさんがやってしまうからなぁ
チャージタウントデバの事故防止がメインだから復活きたらやばい
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 09:47:33.24 ID:9ezHNEZa
なーに心配することは無い
復活きたらリンゴジュース料理人になればいいだけだ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 10:16:30.63 ID:U7Fwyb7b
リンゴそろそろ30個になるなりレシピももってるなり、まかせろなり（白目）
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 10:49:28.70 ID:TSOB0PGc
復活ジュースは
りんご自体が店売りで約３６Gするものを４つも使わないと生成できないから
単価の下げようがないってのつらい
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 13:47:14.67 ID:4bS16Zk7
メインババやってるんだけど、トラアタは1とるとして
ホイールも1前提で取るその＠
ホイール5止め技巧かトラアタ6までふるどっちがいいかな？

ロリアタM サクスイ11 サクボン11 デモリ11 ストn6 パニスイ1 フラスイ1
という攻撃スキル振り
補助ハウルはすべてM *ﾃﾞｨｽﾊ切り

長くなって申し訳ない。
ホイール5+技巧 振りで強い!とか何か意見あったら教えてほしい！
ホイール先生EXくるからやはり振ろうかと思ってるんだ・・・
ホイールM技巧ならどうなんだ・・
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 14:56:38.05 ID:Q5aTQr2/
パニ6なかなか強いで。あとYD行くならディスエンいる
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 15:33:06.35 ID:NGUY5nhf
>>808
サクボン1にしてホイールMがいいんじゃね？
M技巧なら結構火力でるしフル装備で頼りになる
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 15:57:49.84 ID:4bS16Zk7
>>810
すまないサクボン1はちょっと個人的にありえないかな・・・
キモチヨクナイ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 16:48:43.82 ID:9BOQL7j9
サクボンは１１にしろ
絶対ﾆﾀﾞ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:08:43.89 ID:eGMAaOwW
サクボン、サクスイ１１。ホイールウィンド、ロリアタ１０がテンプレ。
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 10:15:20.60 ID:aX8Jy7sU
ホイール10とかテンプレちゃうやろｗｗ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:11:43.52 ID:lz9fX2eZ
ホイールMがテンプレは昔ぐらいだな
今は下げてる人が多い
主にデストロイヤーはロマンティックのせいでかつかつだしね
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:36:43.94 ID:Fj2hXD7K
ＹＤだとギガボンも属性職よりつよいと思うの
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 19:37:22.26 ID:ujgPDzh+
サクボン１とか地雷だろｗ
単に敵を散らばすだけの封印スキルになるわｗ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 00:40:54.67 ID:WBrF+eml
GDHCあたりで引退したデス君なんだけど
今のスキルテンプレおしえてほしいナリ
ネスト、PT狩りナリ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:14:18.14 ID:H3OO5U2p
pvpでバトハ技巧ってどうなの
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:38:08.64 ID:cjgEVnPa
>>818 テンプレかどうかわからないけど
俺の中で
サクスイ11 サクボン11 ロリアタ10+技巧
＠は攻撃スキルお好みで11か6止めとかだと思う
もちろんハウル系はディスエンを除いてM振り
ディスエンはYDで使うっぽいけど正直PT次第だと思われる
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 14:19:15.02 ID:Albx64wt
ディスエンは必須だろってか自ら仕事を減らしてどうするんだ？
1撃くらったら女職は即死、男職は瀕死の攻撃を1人でタゲ取り続けて避けられるならいいと思うが
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 16:07:55.81 ID:1IVPLfVX
デス君でサクスイ１１って何裂いたらＳＰ余裕出るんだ？？
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:53:41.10 ID:8dt+wl83
フラスイ6止めとかでいけるんじゃ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 19:56:09.06 ID:iMfcdT5L
今のフラスイはただ隙がでかいだけのスキルだから16もいらないと思う
前は100%カットで攻防一体の便利スキルだったけどな～・・・
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 19:46:47.56 ID:YI2wdrTu
フラスイが敵への当たり判定がなくなってしまう時があるのですが何かバグでもあるのでしょうか？
条件がわからないのですが他に当たり判定が無くなる方いませんか？
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 19:56:01.12 ID:ML4MSjcg
そういえばロリアタの最後の判定が無い時があるな
敵の集団に打ち込むとよく起きるんだけど何なんだろうアレ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 07:39:46.07 ID:VDs8o7+Q
教えて欲しいのならちゃんと頼め
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 12:31:04.02 ID:PnU/mW2K
何様ｗ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 13:41:24.70 ID:paTa4Gk0
マセ様・・・やろ？
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 21:37:44.39 ID:4awGhIBj
タワッ！ ｽﾎﾟｯ ｱｯｰ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 09:16:14.45 ID:xSDyo98o
FDOP積んでないけど火力３５ｋになった。FDOP紋章下さいなり。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:56:37.87 ID:WZpy4MIi
俺のぼったくり値段で買ってくれ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 16:00:58.17 ID:cQsv3/0V
みんなホイール切り多いんだな弱体したけど数字はマセスキルの中でかなり高いのに
一発好きが多いんだね
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:32:01.37 ID:xvQWoAd/
CTとホイールのモーション時間見れば微妙スキルだと言うのは明白
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:33:23.83 ID:9LfxNCBF
俺はM＋技巧でガリガリやってるけどなぁ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:04:26.47 ID:qGb1rR1D
2秒で100万与えるスキルと
6秒で200万与えるスキルなら
前者の方が使いやすいからな
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:08:05.57 ID:2Dwk2UfX
6秒（）
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:15:27.00 ID:DJFBJcfQ
現実：42秒とか
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 23:03:56.51 ID:/02uR2ZN
全体的にもっとCT短くても罰あたらんだろ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 07:49:25.15 ID:k8R3FYFg
DPSはサークルボンバー11EX＞ホイールウィンド11＞サークルボンバー11
あと任意の方向へ動けるホイールは避けながら攻撃できるなり
どっちも用途が違い気味だからどっちかを取るって言うならどっちも取りたいなり・・
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 11:17:42.32 ID:BT41vC2T
チャージングハウル
スーパーアーマー増加量が85％減少します。(PvP)

すでにSAなんて無かったのにまた85％減らされたん？
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 14:35:15.38 ID:imYbmgbG
エレ盾もないに等しかったのに75％減少
もうSA削除表記でいいんじゃないかなレベル

てか凍結ダメ減少より
鈍足の効果弱体してくれないかな
エレケミ相手してると鈍足がうざくてかなわん
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 16:39:30.48 ID:DqKwEr4/
SA減少1週間前になってチャージのSA直すとか故意以外の何者でもないだろ
運営の私用キャラがデミカリだってよくわかるわ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 23:57:35.86 ID:1Tg5J6+x
ダブサマCTきたか・・・
ダンサー育てよっと
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 07:42:07.61 ID:SYcqlAHC
アルフダメトラ大幅弱体化で使用キャラはないわ
むしろカリが使用キャラなんじゃないかと疑いたくなる改変
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 12:10:35.65 ID:Esf1zaqh
昨日フレとスカしながら２：２フル装備やってたんだけど
相手がデス1人になって、これは勝ったなって思って戦ってたら
最後メイル使ってきたところでタイミングよく倒しちゃったもんだから
ハｧｧﾀｧｱｱｱ！って言って死んでいってくそわろたｗｗ
スカで爆笑やった、スレ見てるかわからんがグッジョブｗ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 14:14:20.33 ID:3CaSKUkn
デミは今までごねててようやく弱体化きたからな
タワー弱体はなまぬるかったわな
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 15:20:18.58 ID:ouXVCVLJ
まあ、運営は確実にマセソドはやっていない
チャージングとかどこに修正する必要があったんだよ
0→0で何がしたいの？
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 16:15:13.44 ID:SDKctRaR
>>848
10日のメンテでSAが12月14日の当時に戻ってる
次のメンテでそっから85%引いて今までの数値に
戻してほら公式だよいい加減黙れっていいたいんだろ

ちなみにこないだまでのチャージは０ではない
使ってるとフラスイで一応スマイトやジャスクラ
耐えれるレベルまでには微小UPしてた
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 17:15:05.68 ID:4Hu8BIB4
今もどってるってのが全く実感できんのだが
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 01:03:45.11 ID:GIrqR/Uu
使わなくても勝てるから問題なかった
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:41:00.78 ID:SX6BoJ0L
>>850
台風にチャージして突っ込めばいい
地面引きずり回されるから
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:22:47.81 ID:RNA79PRS
マセ×のPTがあったなり
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 21:25:50.99 ID:LiG80y8n
晒しスレで晒していいぞ
そいつは今度野良で蹴られることになる
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 07:15:16.94 ID:oFTE2zCe
ＣＴ３０００くらいのアイアンの技巧って需要ありますか？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 07:36:19.68 ID:hL+MoNA6
ない
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:24:09.64 ID:XkRdPWVm
>>855
それって体力ついてるやつだっけ？
もしそうなら俺欲しいから出品してくれ
ネル鯖
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 08:27:02.37 ID:nDzj/typ
CT確保したいならアリだろ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:22:53.69 ID:uvMhUMcL
アイアンってのがない
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 13:58:44.80 ID:jZst/aeY
CTあげるならYDUの首耳で15Kくらいあがるよー。一時期44000まで上がってもた。。。
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 16:05:38.11 ID:fsQ3YKG2
バトハアイアンタウントデヴァチャージ
全部技巧揃えたものの
アイアンの出番だけはPTソロ問わずどこにも無いんだわ
複合ダメカット上限75%さえなければまだ...
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:14:56.48 ID:xLg1ZhID
確かにアイアンだけは使い道ないよなぁ。
付替えが面倒だと思うからバトハ固定。残りはってなると、吐息ならチャージ。
ネストならタウントやデヴァハも加えて相談。
アイアンが入る余地はない……。これがまだ首や耳なら違ったのだが。
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 17:38:35.61 ID:H/6btKjS
アイアン技巧は、ダメ１００パーカットのときはダークレアで使ってたが、今はもう使いどころがない感じ。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 06:05:49.02 ID:5+kxf1lV
PvE專のデスなんですが　ババに変更したいのでスキル振りを教えて下さい
技巧はボンブレバトハ予定です
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 08:20:42.03 ID:JXkwsfyc
PvE専ならボンブレ技巧はないな
デヴァハかチャージングが一般的
バフ消しやSAの弱体があったから個人的にはデヴァハ技巧がオススメ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:34:36.81 ID:8wBP+Kon
近いうち60になるマセですが
フルエアガイツでOKでしょうか？
覇者つけてもレア究極とかガイツアクセをつけないようなら意味ないですかね？
個人的にバトハやチャージングの技巧は外せないと思ってるんですが
覇者２セットでも十分恩恵あるなら考えたいです
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 17:58:30.85 ID:+jxCiMX8
>>866
技巧のせいでFD上げづらいし、そもそもマセの火力なんてお察しだからな。
フルエアガイツでも問題ないと思うぞ。
もちろん覇者にする余裕があるならそれに越したことはないんじゃないか？
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/14(日) 23:02:28.09 ID:sWMPejXr
>>855です
皆さんレスありがとうございました。
あまり需要はないのですね
確かにアイアン自体出番がないですよね。

>>857
体力付いてるやつです。
しかし残念ながらバルですorz
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 18:09:33.36 ID:FwRFLb7l
お金がある程度溜まったので60で放置していたマセの装備を整えて60ネストに通うようになったのですが、
タイフーン戦で全体攻撃の時にデヴァ、タウンティング、チャージングハウルを入れれば余裕を持って耐えて攻撃できるのでしょうか?
また、60ネストでマセとして最低限心がけていることがあれば教えて下さい。
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 19:52:23.08 ID:ev9Wckjn
>>869
ヘルモードの方は各種スキル使っても結構きついと思う。
ノーマルの方は余裕だけど、全体攻撃のディレイ半端ないから
チャージングなしだと自分もPTメンバーもろくに攻撃できない。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 20:42:30.16 ID:1/CBsc2Y
以前は全体攻撃中にフラスイメイルでノーダメ抜けできたんだけどな…
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/15(月) 22:58:49.16 ID:wZObWS5I
絵を書くのが好きな人、物語を考えるのが好きな人、システムを作りたい人必見。
「ウ・ディ・タ」とは？　
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Gravity、ワノハナ、魔王は倒れ、世界は闇に包まれた、などなど
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/16(火) 23:43:54.70 ID:4eW5V5Bt
こないだ込５０ｋになった
５０キャップの頃
頭に描いてた５０ｋとは違った
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 00:36:47.81 ID:M81DfY0A
ここにGDL武器がメインサブとあるじゃろ

叩きたいけど叩いたところで大差ないと思うと悲しくなる
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 03:45:16.91 ID:Zk1Q8dNB
>>873
３５ｋ超えてよろこんでたおれって・・・


それはそうとロリアタってスキルレベル６と１０じゃけっこうダメージ変わってくるのかな？
アクセの関係で技巧つけて１１にはできないんだ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 11:15:35.72 ID:LmsEuSC/
たいしてかわらん
それよりも大型にきっちり7hit以上させるほうがダメが高い
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 11:27:29.62 ID:1P5zCtoX
６と１０じゃそこまで変わらん。１１なら変わるが
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 15:56:35.69 ID:jNKhkdZq
６と１１ならメビウス3分とか長くなるようなところじゃ
だいぶ違ってくるよな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 17:24:27.72 ID:Zk1Q8dNB
返信ありがと～
このままロリアタ６でいきます！
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:00:56.98 ID:r9Fs2XE1
デモリＥＸ追加攻撃出なくなったんだけど
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 18:51:09.50 ID:ityovhpp
だがよく見るとダメージは出てる。ハリダンの方が同じバグでも酷いことになってる
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/17(水) 20:03:12.05 ID:1P5zCtoX
追加のモーションなしでダメージだけ出てるのか？
二重の極み取得か。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:24:16.26 ID:8xNXBitJ
今3次職転職クエやっていてバーバかデストロイヤーかで悩んでいるんだが、どちらが良いのかわからない…

自分は斧を使っているんだけど。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:34:29.10 ID:YKmLHx8X
もっと吠えたいならデス
しかしフラスイ弱体でEXスキルはちょっとしょんぼり
バニスイとサクボンEXは純粋に強い

一方ババちゃんはというと
ストンプEXはないよりまし
というかストンプMとる人間がどれだけいるのか・・・
デモリとサクスイもEXは微妙
ボンブレは結構火力出るので主力にはなる
PVならトータルでババちゃんのが上

しかし次のEX考えると総合火力はデスのが高そう
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:36:50.07 ID:acK8ezMj
>>883
吸いたいならデストロイヤー
ブレイクしたいならバーバリアン

てかこの質問定期的に来るからテンプレによくある質問コーナー的なのを作っていれておいたらいいんじゃね？
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 14:39:14.92 ID:XkaD1CL0
ダークレアで輝きたいなら、デストロイヤー　
メビウスで気持ち戦力になりたいなら、バーバリアン
結局はマセ。他職からみたら変わらない。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 16:40:47.09 ID:YKmLHx8X
主要スキルはほとんどマセだもんな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 17:08:48.57 ID:Q93bD8MP
ここまでEXが目立たない職もない
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 18:28:35.02 ID:tm8q4+CG
ログインネスト攻略したナリよ
OCN狙い撃ちの嫌がらせみたいだけど
モデムからip開放再取得でGIPかえたらするっとはいったナリ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/18(木) 22:55:09.08 ID:YKmLHx8X
それ公式にかいてたなり
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 00:42:42.72 ID:qU6KG4j/
マセのＥＸは地味だけど純粋に少し強くなる、って感じで好きなり。
むしろ他職のはぶっ飛びすぎなり
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/19(金) 17:42:33.21 ID:bxhC+HYF
お、俺達はどっちかっつーとぶっ飛ばす側だからなっ！
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 09:17:01.93 ID:EdyZjBRD
ぶっ飛ぶだけな
敵が微妙に残るのが味噌な
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 09:35:23.29 ID:bVVdUp2P
ふっ飛ばさないでもらえますか＾＾；
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 11:14:52.89 ID:mkcR9MzI
あ・・アイデンティティ・・・！
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 13:26:33.44 ID:P+EnKspR
バフデバフしたらハウス
余計なことしないでじっとしとけ糞マセ共
小学生のチンコ自慢みたいな火力アッピルもいらん。
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 14:04:54.16 ID:Y4SDuFfa
>>896
お前もしかしてまだヘァァァァァァ！生えてないの？w
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/20(土) 21:31:56.73 ID:CQxLT/qw
ｿｺﾀﾞ!!
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 00:06:26.94 ID:qICcV3rg
ｸｯ!（ハイドレ）
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/21(日) 07:27:53.95 ID:OtpfH0tv
じっとしてたら晒すくせによく言うな
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 01:41:50.37 ID:JoGJ6Dal
メモリアへ行くにはHPと攻撃力どの程度あれば嫌な顔されませんか？
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/25(木) 06:29:48.77 ID:RfX081KT
HP300k 素20kかな（適当）
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 10:03:50.23 ID:PUjv1vju
大体あってる（白目）
そろそろギガボン修正きてくれはよ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 10:13:59.61 ID:6N7Ezc4F
３２スキルのほうが強いですしね
デストロイに至ってはサクボンEXのほうが強いうえにサクボンのほうが派手だし
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 14:51:04.30 ID:0Pua7wIF
2発目の範囲を拡げてくれたらなー
フィールド全域
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 14:51:55.30 ID:0Pua7wIF
になったとしても、PVE限定であれば許されるレベルだと思うわ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 19:05:00.67 ID:0piiKvKl
やったねマセちゃん！プリズン破壊しやすくなるよ！
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/26(金) 19:44:16.45 ID:1HG5xfIj
腹パンM振りしたいなり・・・
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 15:54:45.25 ID:IBLL/E3o
過疎過ぎわろたなり
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/29(月) 19:35:01.04 ID:IPdBTKAJ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20726318
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/30(火) 00:19:12.87 ID:U57AraAf
流石俺たちのマセ様、脳筋すぎて人参隠すとこまで頭が回らない！
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/01(水) 13:49:08.52 ID:0saT2xBA
サクボンの紋章が売ってないなり
でもフラスイ１６の快感覚えると６に下げるなんて…禿げそうなり
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 00:10:52.11 ID:HBIxiKgN
ザフラのハウルって昔はアイアンしながらスキル使ってたら飛ばなかった気がするんだけどどうだったっけ？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/02(木) 20:25:16.58 ID:2dGMKqSb
つべで込68kババの庭師TA動画見たけど
改めて現実を思い知らされたなり･･･
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 02:21:07.06 ID:JSnDLa3n
20kアティの足元にも及ばないという笑えない現実
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 10:07:54.69 ID:CGwVPfHV
自己バフPTバフデバフに優れてるマセが
一撃食らったら瀕死レベルの女職に勝てるわけがないよね
庭師では死なないけどね～ﾌﾟｯ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 10:14:09.40 ID:/fmlV8W1
まあこれで火力があったらマセしかいらんなるわな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 14:02:06.31 ID:Xe5e1v6O
これだけは言わせて欲しい
ギガンティックボンバー先生を強化してくれ
かっこいいからババだけど２振ってるけどね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/03(金) 18:18:57.85 ID:CGwVPfHV
ギガボンがサクボンに負けてる現状を何故把握してくれないのか
スキル倍率を見直してほしいとは思うね
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 03:09:00.41 ID:G5BUMH5p
ギガボンって正直ＣＴ３０秒級のスキルだよね。
つまり現在の攻撃力の４倍が適正ダメージなのだ！！！
・・・４倍でもそこまで壊れてないと思う正直。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 08:59:42.62 ID:T5Z5DyeS
むしろCT30級っていうと32スキルだろ
1300％じゃ弱すぎというか、CT十数秒の27スキルクラスじゃね？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 21:59:03.24 ID:p4oGR22S
ギガボン5000あってもいいだろ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/04(土) 23:55:22.65 ID:ZOqc50eb
欲目なしで言うとよくて2200
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 00:44:45.73 ID:hiZE98CE
10000%ぐらいあってもいいんじゃない？（適当）
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 01:44:18.01 ID:3UcqAnPA
2000％でも誰も文句は言わないだろ
欲を言えば3000％くらいほしいけど
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 12:48:06.58 ID:P5ltCWSF
韓国一次テスト2300％
二次テスト　　3000％
現在　　　　　1300％
どうしてこうなった…　
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 18:38:51.11 ID:GqH7yfa/
3倍ダメージになってもまだ埋れてる気がする
およそ4000%にもなるはずだけど...
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/05(日) 22:53:23.03 ID:MSO22e3C
だが他の攻撃スキルの方を弱体化することで、バランス()をとってきそう。
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 12:02:59.42 ID:zlcNiF3V
話の流れを切ってしまいますが、スキル紋章について質問させて下さい
1.PvP(大部屋のみ)をする上で最適な4枚を考えています
>>3の中から4枚選ぶとしてオススメの組み合わせを教えて下さい
2.YDに行く際デヴァの時短は必須でしょうか？
本体戦でもADに合わせるのみであれば紋章が無くても間に合うので悩んでいます
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/06(月) 12:15:24.03 ID:zlcNiF3V
追記
書きそびれてしまいましたが職はデストです
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 15:05:33.45 ID:igL51bds0
正直ギガボンは
ギガンティックという名前に負けないくらいの倍率、言ってしまえば30000%はあっていい（てきとう）
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/07(火) 15:11:57.65 ID:igL51bds
連レスすまん
>>929
大部屋＋>>3の中から選ぶならあんまりオススメはない。
大部屋で1:1の状況にもっていかないようなら、メイル時短サクスイ時短ロリアタ時短orダメUPタイフーン時短とかで良いのでは。
1:1もやるし、大部屋で1:1の状況でも有利になりたいっていうなら、サイド速度やリベアン時短を。

俺の考えだけどマセは支援に徹していたほうが良い。デヴァ紋章なくても良いとは思うけど、デヴァ紋章抜いて他に入れるスキル紋章がない。
特定スキルにデヴァ合わせるってだけじゃないからね。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 13:10:19.92 ID:HC17V8j0
>>929
大部屋でだったら結局のところ立ち回りのような気がするよ
時短系は強いメイルとか40スキル時短とか
YD行くなら、わざわざ紋章差し替えるほど変わらないと思う。高いし

デヴァに関して>>932がいってるけど
特定スキルだけに合わせるわけじゃないね
エピ紋章で6秒短縮されるけど、持続20秒クール44秒
6秒をどうみるかは個人だけど、6秒のアドバンテージはでかいと思う
クール毎に打てる場面はないかもしれないけど
デヴァ硬直長いから敵の攻撃後とかに入れないと攻撃もらって事故るよ
結局火力()紋章いれてもマセはマセだしね・・・だからって向上心を忘れたらいけない
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 18:56:05.06 ID:u8kW5raF
>>931
それじゃあせいぜいメガンティックだね
100000000%はほしい
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/11(土) 19:17:27.44 ID:bj4tBoKS
オーバーフローしてむしろ今より弱くなりそう
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 14:38:20.82 ID:WO6a0JPi
なんかハンマセ減ってないなり？
撲殺音気持ちいいなりよ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 16:48:39.56 ID:fHla4vfd
動画あげてた貴重なハンマセ数人もいつの間にか消えた
明らかに減ったね
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 17:16:08.10 ID:NOyNjr+V
ハンマーならデス系列ダメ１０％up　アックスならババ系列１０％upとかあったらいいのに
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 18:24:54.72 ID:3gCtEoxt
この職特性の違いがスキルだけってのが残念だよねぇ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/12(日) 22:24:34.07 ID:X8eEdgLJ
ハンマーバーバでアベントヒット出ると気持ちいいナリ
CTが簡単に上げれるアックスによるのも分かる気がするけど、この動画みたいにもっとディレイが機能してればハンマセも増えるナリ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11528885
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 01:15:25.98 ID:Np2TYoPp
ＹＤ攻略中のマセでＧＤＬ手に入らない勢は覇者にしてる？
マセに火力は（ryとか言うのは簡便してください・・・
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 01:45:28.39 ID:1Gj04lJY
むしろ冠詞発動とデバフ要因だから火力あげてもしゃーないよマジで。
タウントとかデバハ入れながら火力叩き込んだ所で火力職の半分も削れないんだから
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 02:06:57.12 ID:dVRa1z0p
9G以降は眼スイッチ、監獄破壊、ADストンプにデバハチャージで
正直ほとんど攻撃してないよ
PTMもマセには火力じゃなく↑の仕事を求めてるから
ガイツ９９だけど文句言われたことは一回もない
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 02:11:46.26 ID:DeF+lX5A
職で武器を縛るのは、それこそ糞。
斧でデストできなくなったら、マセやめるわ。


ソサ武器もそうだけどCTが多く上がる武器しか選ばれないのを、開発は理解していないのだろうか。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 02:13:12.11 ID:bHzras1g
CTもだけどハンマーは攻撃力の幅も広いからなぁ
斧のほうが安定する上にCTも上がるからハンマー好きな人以外ほぼ斧っていうのが・・・
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 21:42:32.97 ID:Np2TYoPp
だからマセに火力は、という結論は重々称してるので…
とはいえ冠詞目的でＧＤＬよりエピというのは了解

今ＮＥ1010なんだけど、もう少し火力あげて欲しいと言われてるんだよ
他のメンバーがみんなＧＤＬ12 とか覇者1010とかで肩身狭いというのもある…

ＦＤ詰めそうにないし覇者じゃなくてエアガイツの方がいいのかな
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/13(月) 22:15:45.22 ID:Db2F4gaS
PTMが自分だけ金使っててマセは使ってなくてなんか悔しいみたいな心境なんじゃね
ほんとにPT火力効果考えるなら覇者とかガイツとかこだわらずに両知恵　両疾風　鉄壁　加護全部もって全部回すといいよ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 03:19:41.53 ID:Nsre/lV1
自分が満足で居心地悪くないならそのままでいいんじゃないか？
効果あるかどうかじゃなく一緒に遊びたいかどうかなんだから
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 08:40:00.62 ID:47LC9BSs
マセに火力上げてくれって言うとかその言ってるメンバーこそ何か勘違いしてないか？
YD攻略中って言ってるけど、どの程度まで進んでるの？
未討伐なら火力いう前に生存力上げろだし
瞬滅狙いならそもそもマセ抜いて火力職入れるのが早いし
散々言われてる事だけど、YDで火力が必要になる場面って誘導と瞬滅時なんだから、マセに火力とか言い出すそのメンバーこそもっとやることがあるはず
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 13:50:35.09 ID:SOne6xSI
他のメンバーがGDL12とか覇者10ならキッチリ説明とか事前にしとけば瞬滅すら結構余裕持って取れるだろう
もっとひどい装備のメンバーでキッチリ説明やら、全ダやらやって間に合うレベルだからな
まあちゃんと全員生存ならだけど

マセだからｇかけてないと思われてるか、そいつらがあんまりうまくないかのどちらか
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 15:09:00.82 ID:FZ0zgu1C
メインキャラとしてガッツリ金かけてるマセが減ったからなー。
8人ネスト用に割り切って要点押さえたキャラほど手抜きに映るかもしれない。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 15:20:27.55 ID:PuPoVzLZ
まだYDはいけてないけど、どの程度の装備があったら
妥協ではないと言えるラインになるのかな。
1年半ぶりくらいに復帰して、最近やっとエアガイツ防具ALL8のメインサブエアガイツ+9が
やっとの思いで揃ったんだけど、GDHCは行ったけどYDは敷居が高く思えて飛び込めないわ。
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 17:17:35.64 ID:/Mc5WpqY
>>952
多分フルガイツ9,9だとNE10,10よりちょっとまし程度だろうから、理想はガイツ10,10か覇者10,10くらいじゃないかな
散々言われてるけど、マセは火力よりも死なないで仕事してくれればいいから、慣れるまでHPと防御伸ばして練習するといいかも
最近は練習PTがほとんど無いけど、そろそろプラクティスもくると思う
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 19:44:55.01 ID:Nsre/lV1
ガイツ防具5ＮＥ1010＞フルガイツ99
差は素161の物理攻撃
ガイツ99は見た目だけだね
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/14(火) 22:44:09.96 ID:SOne6xSI
ムンロとか攻撃力が上げにくい傾向だと7set効果のが強くなるけど、マセは物理だからそんなこともないしなあ
NE1010のが強くなってしまう
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 03:29:48.57 ID:/JvoB9TJ
時止まってるけど大丈夫？リリーブ使おうぜ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 04:14:11.09 ID:OqRKk6t0
ハッ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 07:41:36.79 ID:1fe+BeCt
マセは主人公色が足りないんだよな
メインキャラにする気が起きない
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/18(土) 17:31:25.23 ID:rgkZMyID
ギガボンさん３２００％くらいにしてくれれば他になんの文句もなく戦えるんだが
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 19:31:17.00 ID:umGap6uK
マセは支援職だから火力は残念だが
ムンロみたいに大型ボスに強いみたいな
昔のドラゴンホイールが戻ってきてくれたら最高なんだけど
一度修正されたのをまた戻すのはありえないですかね
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/19(日) 20:34:29.80 ID:7ONGWDRp
まあ支援すらできなかった頃に比べたら枠も確立できてすごく良くなったけどね
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 14:18:27.09 ID:T7OxkSKV
>>960
ホイールのCTとか使うリスクを考えても、
旧ドラゴンホイールの威力でも問題ない感じはする。
支援職としてPTに入れるとしても、
ここって場面の高倍率一つくらいはあると助かる
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 20:35:50.48 ID:vQAU5atS
ドラゴンホイールは確か軽く40hitいってたよね
自分のマセが一般装備だから何とも言えないけど
大体1hit5万だとしても200万くらいか
ドラゴンホイールあればメビウスもマセで入りやすいからなぁ・・今は辛いですね
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/20(月) 21:22:21.73 ID:vRRe3rIs
いい装備持った前提だけどババもメビウスそれなりに強いじゃん
さすがに火力×火力には勝てないが
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 00:37:35.00 ID:aj5dyJMo
メビウスは与えるダメージが低いから
ボンブレの２０００とかの連続って割と良いダメージだよな
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 01:25:38.12 ID:1xVfwlHQ
65EXのクリティカルマスタリーって物凄い空気スキルになりそうな予感しかしないんだけど…
まぁまだ実装されてないものをとやかく言っても仕方ないが
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 01:56:59.64 ID:upB2k/7V
キャップ解放で、CT率カンストに必要なCTが、バカ高く設定されるかも知れないなり！
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 15:10:42.30 ID:Kgja09gb
新パッシブは全体的に空気でしょ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/21(火) 19:53:06.79 ID:/gJB0128
いやむしろPVPのためだけのパッシブだろ65EX
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 02:36:16.32 ID:MwVVK2YR
最近4Pいけるようになったんですが
デヴァってADストンプに合わせてうったほうがいいですかね
被弾する人いなくて、解除後のチャジハで十分保険になるのなら
他で使おうと思うのですが
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 03:04:04.28 ID:5pvUBF+k
２P～普通のストンプちょくちょく被弾してるやついたらデヴァ
大丈夫そうならチャージ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 03:30:32.28 ID:vLTHyPG+
もしもの保険だからADでデバハいれればいい
他にデバハがほしい攻撃なんてないし
ほとんど被弾しないメンバーでもたまのミスは誰だってあるしミスは連鎖することもあるから
パラが安定してエレオ入れてたのに眼クリで離れて入れれない時に油断したやつが解除遅れて一発もらうとか
安定クリアメンバーでも珍しくはない
マセの仕事は味方の支援だから
1mm減るか減らないかのどうでもいいマセの攻撃よりデバハチャージをきっちりタイミングよくかけることに期待された枠であることを忘れるなよ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 04:00:26.66 ID:EMC55FWP
4Pってなんだ？と思ってYDスレ見たけどバル鯖って無駄にP分けしてんのなｗ
ネルは2P以降は誘導とメリゴしか区分けしとらんわ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 04:01:52.29 ID:AFN0+K9U
バルの方が進んでるからしょうがない
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 04:10:19.92 ID:sC3TcuWw
>>973
それの何が違うかが分からん
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 09:01:05.09 ID:b6q845mf
フェイズわけなんてどうでもいいじゃんｗ
そんなのいちいちつっかかってくるアホはなんなんだよｗ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 10:46:28.58 ID:EMC55FWP
>>976
どうでもいいならレスすんなよｗ矛盾してんぞｗ
バルの奴がさも知ってて当然みたいなように書いてる事が多いから書いただけだろうが
ネルじゃ全く見たことがないし、バルの奴がブロガーの真似事して浸透しただけなんだろ？
進んでるも何もないな
蛇足になるが、YD2P以降の区分けなんかするならGD骨牛召喚以降を区分けするのと大体同じなんだよなぁ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 12:21:45.24 ID:5UMRuKBz
誘導とメリゴに３と４って番号振っただけみたいなもんだろ
まあ厳密には違うけど大して変わらんよ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 12:54:56.57 ID:LOyOC4ab
HP削りすぎると一定のラインでいくら削ってもHPが戻るラインが出てくる
SDの1Pしかり、GDの1Pとか
そこでHPが戻るのはYDという敵の中身は同じでも中身全く別の敵に変更されてるから
まあGDの2Pはちょっと感じが違うけどYD1Pみたいなもん

YD1P：目壊し
YD2P:誘導まで、いくら15g以下に削ろうが誘導に入るとHPが15gに戻る
YD3P:誘導が終わるまで、いくら削ろうが終わると10gに戻る
YD4P:誘導終了から最後まで

一応なんでそう分けてるか？って理由はあるんだよ
ちなみにネルでもたまに4P云々は見る
まあメリゴとか誘導とか書いたほうがわかりやすいと思うけど
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 13:03:52.61 ID:LOyOC4ab
3行目間違えた
そこでHPが戻るのはYDという敵の　【名前】　は同じでも中身全く別の敵に変更されてるから
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/05/22(水) 18:07:45.74 ID:EMC55FWP
>>979
>>980
わかりやすい解説ありが㌧
自分で書いてなんだけど、誘導って骨牛召喚の強化版だよなー
なんだかんだでYDは昔のネストの総集って感じでいいネストだよね
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
PvPでギガボンうったら8000とか出て涙出た