【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part56

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:28:28.76 ID:7ia0OmLN

1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 12:51:14.24 ID:sKjylnnJ
職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1356148274/

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:34:38.61 ID:7ia0OmLN

現状のFFEXのバグを考慮した火エレススキル振り参考
一般レベルのアイスポンプやアイシングマス、自前の氷スキルで凍結が割れないようにしつつ、必要スキルを取り切った形
スパイクEXの登場で6まで上げるという選択肢もあるが、FFのレベルを削らないように注意しよう

http://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbubaabbafabaeffbebqbbekbgibaacjajlbbabcebbb

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:35:49.40 ID:awa4r1yB

火エレって・・・
なんだかカッコワルイよ

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:29:21.80 ID:ggoLJQLJ

前スレ>>1000&>>1乙であります

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:36:42.09 ID:5Pt3nYNs

色々試行錯誤したけど、効率求めると結局このスキル振りにしかならんかった
バグ解消するかチリングEXくるまでは安定だな

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:01:54.71 ID:XUGaMMc1

sage

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:03:15.96 ID:XUGaMMc1

age

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:04:00.86 ID:XUGaMMc1

age

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:56:49.16 ID:0mwWa8aW

このスキル振りいいんだけど
GDHCの庭園で「緑は落としてください」って言われたとき心のなかで
無理＾＾って思いながらわかりました～って返事してる俺がいるから気をつけろよ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 20:02:38.78 ID:K9lqsSFi

>>2
当方火エレスなのですが、FFを6止めにせず８まで上げてるのはなぜでしょうか？？
今FFもスパイクも1しか取っていないのでどちらか6まで上げようと思うのですが
FFを6止めではだめなのでしょうか・・？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 20:10:05.82 ID:SV/wsBKg

>>10
過去スレで散々話したことを…
まだ落ちてないから見て来なさい

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 20:16:37.71 ID:K9lqsSFi

すいません＞＜最近ドラゴンネストのスレッドを知り、２チャンネル不慣れなもので・・
教えてくださりありがとうございます

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 21:34:42.27 ID:qMPPKvfW

カラハンのためにアイシフとかいらんから問題なくねって思うわ
そもそもそんな状況が起こるのってBHずっと待った後にミラクルゴリ押し中で凍結させてたとかそんなんだけだし

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 22:22:58.16 ID:a+ODndvR

火エレスのスキル紋章なのですが
ロード、バード、ボール
あとFWシールド入れてる人が多いですが、FWシールドのスキル紋章は必須なんでしょうか？
イグニとかは選択肢に入りませんか？

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 22:26:55.61 ID:1QH+vZ9r

シールド紋章はYD用だからYD行かないならいらないと思うよ
イグニも11振ってたら普通に強いし紋章入れていいと思う

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 22:39:25.86 ID:a+ODndvR

お答えありがとうございます。
スキル振りは>>2のような感じにしようと思ってます。
それかFF1、バード6にしてFS11にしてFS紋章入れようかも考えています。

あと凍結についてまだ理解してないのですが
凍結の状態異常は鈍足時間＝凍結時間と考えていいのでしょうか？
だとすると、FF8→FF1にした場合は2秒凍結時間が短くなると考えていいのでしょうか？
尚且つFFの凍結は特殊だと聞いたのですが、FF1の凍結中に他の凍結スキルを撃つと
その瞬間に凍結状態が解除されてしまうと思っているのですが、あっているでしょうか？

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 01:46:12.07 ID:to1HfmqC

>>16

FFEXはスキルレベル上げようが凍結時間に変わりはない
ただ、FFEXの凍結は鈍足と同じような扱いのため、FFEXと同スキルレベル以下の別の鈍足で上書きされる
上書きされると凍結は割れちゃうので、そのためのスキルレベル8

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:16:29.30 ID:cx35EC3c

アイシフ切る勇気が・・・
いや、まさにカラハンかH台風のオークが凍ってるのを砕くくらいしか使わないけど
他の人達わかってくれるか不安・・・

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 09:11:22.15 ID:tSiI5JH0

アイシフバグはもう無いし
凍傷って意外と時間短いの多いから結構スカるし
切ってもいいと思う。

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:00:25.89 ID:Lva8PBLn

とりまFFとスパイク前提にして7余らせておいたんですけど、
アイシフ取っちゃってたからFF8にできなくなってたｗ
結局スキリセしてアイシフ切りましたｗ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 15:09:03.89 ID:SgeQDqVV

リーダーの時はエンジお断りの看板出しておけば解決じゃん？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 15:57:36.67 ID:FAkiU83T

それやると晒しスレ行きになる現実なんだよね

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:08:48.07 ID:iS/XlZo1

普通に申請の段階で蹴ればいいと思うけど

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:02:43.30 ID:EWgVBsCx

氷耐性10%の庭師にFF11(凍傷10秒)で約7秒、
両知恵発動中(耐性－27.65)で倍の14秒も凍傷状態を維持できたんだけど
いったいどうゆう計算になってるんですかね？
これ場合によってはYDでのスピア即GWが間に合ってなかったりして

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:26:56.91 ID:JgcVznOj

そんなことよりイグニとアイシフのモーションを指ぱっちんに差し替えろ
これだけで素敵性能５割増しで人気職確定

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:28:04.62 ID:EDP9neXj

アイシフしまくりの地雷が大量生産される

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 23:40:39.52 ID:tiQQiUvS

2重凍結ってのは２つ以上のスキルを使って凍結させないといけないんですよね？
あとログにあるFFの上書きですが、ようするに氷エレスみたいにエッジMだと
FFのあとにエッジは使ってはいけない、ということでしょうか？

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 00:48:21.24 ID:kzOdQ6K1

セレなんだが、技巧はなにつけりゃいいんけ？
箒しかつけてないんだけども

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 01:05:26.88 ID:MqMnUI22

お金あるなら箒つけてGDL魔リング2個つければいいよ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 01:07:01.26 ID:LIuEBBNh

エレメンタルロードになったのですが
おすすめのスキル振りを教えて下さい
３次はエレストラになる予定です

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 01:17:12.09 ID:LVDq/Tk0

>>30
ほれ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbulbbbbafabaefabebbbbbgbgggebcjbbbjjabbebbb

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 01:19:42.27 ID:Xh1C6ZAl

>>28
エレ、特にセレは箒以外の技巧がほぼ意味をなさない。ＧＤＬ使わない場合なら首はバニハン技巧
指はＧＤＬが高いならＳＤＬでもＧＤＵでも、それすら高いなら魔力リリカでいいじゃんってくらい技巧指はおいしくない。

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 02:02:14.63 ID:kzOdQ6K1

>>32
なるほど。。。ありがとうございます
GDL目指してがんばりますたい

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 03:05:06.53 ID:lSzrX4Du

>>25
セリフは「フフッ♪」で

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 07:16:30.21 ID:iVVrmyp4

ｵ゛ｰﾝ
にしてほしい

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:23:31.80 ID:LIuEBBNh

>>31ありです
助かりました

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:26:01.73 ID:bbBHsabE

今度から>>2くらいは読もうね

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:50:36.40 ID:LIuEBBNh

2のはよくわからないのでオススメを聞きました

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:12:33.06 ID:bbBHsabE

なんで>>2のがいいって言われてるか考えずに、よくわからないスキル振りを参考にしちゃうかなあ
ぶっちゃけ>>31のなんか何の参考にもなりゃしないよ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:25:05.99 ID:U8qpMSPU

調べもしないバカに鉄槌が下されたいい例

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:26:42.56 ID:LIuEBBNh

2のほうがいいんですか？
どうすればいいんですか？

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:29:44.43 ID:bbBHsabE

>>41
オーケーオーケー
>>2を読んで何がわからないのかを書いてみな

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:36:08.59 ID:LIuEBBNh

なにがオーケーなんですか？
どっちがいいんですか？最終的に

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:38:34.95 ID:bbBHsabE

お前は何もわからないくせに結論だけ求めようとするから騙されるんだよ
だからその疑問を解消してやろうってゆーわけ
どっちがいいかは自分で判断しな

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:40:20.09 ID:LIuEBBNh

でもまだプレイして間もないのでわからないから聞いてるんですが・・

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:44:46.62 ID:bbBHsabE

お前そんな程度の知識で>>2がよくわからないからスキル振り教えてくださいとか言い出したわけか・・・
アイリーンのスキリセ残しながらLv60になるまで好きにスキル振って進んだ方がいい
Lv60になって最後のスキル振りを決めるときにまたこい
最初はとにかく色々スキル取って試さなきゃダメだ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:47:01.17 ID:LIuEBBNh

スキリセもう使っちゃいましたから
聞いてるんですが・・

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:50:16.73 ID:bZT7Ayxm

どう考えても釣りだろ
>>2と>>31を見て何も疑問に思わないとか論外

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:50:18.70 ID:ZYJkO8Se

釣りだろ
ほっとけよ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:50:23.75 ID:bbBHsabE

どの道>>2だろうが>>31だろうが一次スキルの前提がLv60を前提としてるから、Lv60になった時にスキルリセットするのは必須だ
だから好きにして60になったら課金してスキリセする以外に道はない
無課金で行くつもりなら作り直したほうがいいレベル

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:51:04.56 ID:t53FETvF

これは香ばしい

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:56:45.12 ID:LIuEBBNh

でも何ポイントくらい無駄に使ったらダメなんですか？
今20レベルで
ポイズンブローに4つふっちゃいました

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 14:58:43.95 ID:bbBHsabE

スキルポイントには1ポイントも無駄がないよ
だから諦めろ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:00:02.09 ID:LIuEBBNh

あなたは信用できないから聞いてないです・・

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:01:01.59 ID:bbBHsabE

ちょっとこいつ殴りたくなってきたんだけど！

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:01:41.59 ID:ZYJkO8Se

だから釣りだからほっとけよ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:04:50.62 ID:iVVrmyp4

ワロタ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:12:54.68 ID:U8qpMSPU

両方釣りだろ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:21:32.30 ID:FMC7UDfV

お前の要領の悪いレスに、根気よく至極真っ当な解答を提示してくれてたのに
お前は信用できないから黙ってろとは恐ろしい奴だな
知識ないくせに他人の言うことも信じる気がないなら最初からくるなよ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:22:02.66 ID:ZYJkO8Se

久々にフレイム撃ってみたけど、あれ、向いてる方向に誘導されるんだな
慣れてくると大量のざっくり着火できるぜ！火鳥でいいけど！

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:23:12.54 ID:r6EwrrMP

最近よく新規っぽいので氷エレスやセレアナをよく見るけど
やたらスキルシミュレーターで持ち上げられてるせいなのかな
あとたまに見る武器NEでトラアクセ4セットってのもよく分からん

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:45:36.73 ID:ZYJkO8Se

ソーサレスではじめた奴がエレメンタルロードに行って火力TUEEEE!!して、
火エレスって一見正反対のビルド名からロクに調べもせずネタキャラだと判断してセレアナ、
もしくはPvP強いって謳い文句につられて氷エレスへ……
って感じなんじゃね
トラアクセは知らない。俺にはGDL捨てるのは勿体無く見えるけど

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:00:46.50 ID:U8qpMSPU

純氷かセレアナで覇者トラ5トラアクセ4ならわかるんだけどなー
NEはとりあえず揃えただけなんじゃね

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:10:50.76 ID:Xh1C6ZAl

軽く相場みてみたらトラアクセ４ｓ良ＯＰで揃えても1万ｇしないくらいか。
ＧＤＬに手がでないならまあ全く選択にないとまでは言わないか。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:26:50.73 ID:iVVrmyp4

トラアクセのコスパ舐めすぎ
NEって事は大して金も無いだろうから、全てをそれなりに安く上げられるトライバルは理に叶ってる

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 18:54:06.34 ID:u+PiaU60

ID:bbBHsabE
新規相手に馬鹿が騒いでるが、最初はスキルポイントなんて
数ポイントくらい適当でも全く問題ない、杖+9と+10の差以下
さらに新規なら、当然新規アカウントボーナスで、45レベルでスキリセが配布される
45になって転職する頃には新規でも、スキルの良し悪しくらい分かる筈

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:07:41.27 ID:ZYJkO8Se

新規アカウントボーナスは1キャラのみだし、別キャラで既に登録してる可能性もありえる
まぁあの態度を見るに、ガチ新規で気付いてない可能性も十分ありそうだけどさ
Lv50どころか60になってもスキルの良し悪しを分からないのはザラにいる
本当に、ザラにいる……

スキルポイントについてはまあ同感だが、
今回カスだったのは明らかに新規の方で、むしろ態度悪い奴に言葉は悪いが親切に教えてやろうっていう
bbBHsabEが馬鹿扱いされんのは何か違うだろ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:25:20.34 ID:u+PiaU60

>スキルポイントには1ポイントも無駄がないよだから諦めろ
新規に対して諦めろとか言い出す辺り、その新規以下の馬鹿にしか見えんがな
あと、教えてやろうとか言う態度で、上から目線で教えたがる割に
新規アカウントボーナスの事にも触れないところを見ると
要は「無知なのに教えた気になって良い気になりたいだけの馬鹿」に見える

>Lv50どころか60になってもスキルの良し悪しを分からないのはザラにいる
これは7倍等の弊害だね、その意見に同意はするが、本筋には関係ない話

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:42:53.64 ID:JmfXqIwy

これでID:bbBHsabEが叩かれるとかエレスレは恐ろしいとこだなｗ
過去ログどころかこのスレすれ最初から読み返さないような低能相手に根気よく話聞いてやった方だと思う

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:50:51.20 ID:u+PiaU60

新規に対して諦めろとか言う人間を
必死に擁護する人間の方が余程恐ろしいな
教えてやると言いながら、上から目線で
頭ごなしに自分の主張だけを押し付ける人間を、擁護するのか

敢えて自演とは言わんが、ここを見てる人間がどう思うかだな
擁護に無理があり過ぎるぞ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 19:51:55.77 ID:u+PiaU60

ついでに、その新規をカスとか低能とか煽るのに必死だが
そんな煽りを入れてる時点で、お前さんも同レベルと思ったほうが良い

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:05:09.86 ID:uYydTnU6

上から目線だとお前が感じた人間の言葉すべてを
無視して出した結論ほどゴミになる可能性が高いものはない

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:09:05.20 ID:u+PiaU60

>スキルポイントには1ポイントも無駄がないよだから諦めろ
他、ID:bbBHsabE のレスを見て
上から目線だと感じない人間が居るとは、世の中は広いな
痛々しい発言した人間は、自分が馬鹿なことには気付かないと言うが
矢張りそれに当て嵌るのか

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:13:59.50 ID:egK9dbVy

氷盾取ってないじゃん
他職からの意見だけどこのエレスは2：2で組みたくないな火エレスしか道が残されてないで鈍足スキルもなしかwww

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:23:13.01 ID:U8qpMSPU

>>74から論点が突然Pv2：2にずれて赤い子が更にファビョる未来が見える

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:25:09.92 ID:u+PiaU60

一瞬何のことを言ってるのかと思ったが、>>2の事か
2の文章内に、火エレスとはっきり書いてるのに、選択が残されてると思えるのが凄い
次のEXで火エレスと純氷の立場がどう変わるのか、楽しみでは有る

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:25:35.65 ID:wr5BiE0b

むしろ74が理解できない

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:29:01.44 ID:u+PiaU60

ただ煽って騒ぎたいだけの、文盲なのだろう
上の馬鹿と同種の匂いがする、馬鹿はいつまでたっても馬鹿

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:13:26.74 ID:Xh1C6ZAl

極端にひどいスキル振り(氷全切りetc)ではない限り60になってちょっと装備整えた程度じゃはっきりいって誤差。
スキルの使用感を自分で確かめて装備もどんどん整えたらイヤでもスキリセしたくなる。
スキリセもったいないって思う程度ならそのままでいい。まあ60になったらスキリセ配布しろゴミハンゲとは思うがな。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 06:04:59.87 ID:47yjlDC+

火エレスの動画探してるんだけど
今ドラネスの動画って全然上がってない感じ？
ニコニコとyoutubeで検索したけどものすごい数少なくてビックリした
エレストラで検索するとニコニコだと4つめの動画の投稿日が11月
youtubeだと4つめで投稿日が4ヶ月前

なんでこんな動画少ないんだ・・・
凄い動画を探してるわけじゃないんだ
単に最近の仕様の火エレスが見たいだけなのに1つも見つからない
誰か知ってたら教えてください

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 11:09:49.25 ID:1C1SDv5P

>>80
いちいちエレストラなんてタグつけないよ
ドラゴンネストで探したほうが無難

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 11:10:05.07 ID:uAJE7Vz6

動画あげても叩かれる以外の反応が帰ってこないからだよ
粘着される危険まで冒して叩かれたい奴なんていない

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 12:14:03.72 ID:I3I94x1T

ググるのがなぜかわからないけど嫌ならハンゲブログでもいいから検索したらいろいろ出てくる
どうでもいいけど最近の仕様に対応していて尚且つ凄さのない一般人の動画ってすごい矛盾してるよな

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:43:24.98 ID:g1JF1Sdu

モデルになっちゃったばば！（　>д<）
http://whl4u.jp/newproducts/Published/wh17_0058_p.jpg.php

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 13:48:10.16 ID:hLqSht3s

誰だよこの美少女……

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 18:55:18.83 ID:6sfAjXQy

ばばあとよく言われるけど、設定上の年齢は・・・

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 00:56:18.74 ID:pQkzQpT1

>>84
もしもこのビジュアルになったらソサ系の人数が爆発的に増えるだろうな

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 01:05:14.82 ID:GyaPqXHI

スマとエレスだけ増えるのか

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 06:22:45.77 ID:7M8CaN2O

>>84
えーっ＞＜造形がいま一つ・・・
原画？はもっとかわいいから忠実に作ってほしい！
そしたら買うのにい

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 06:58:41.24 ID:pQkzQpT1

火エレスなのですが、称号はどんなのがいいのでしょうか？
火力あがるので、極端に入手が難しくない物がありましたらお願いします
今は研究魔を付けています

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 07:16:28.58 ID:KQ/3JnG8

>>84
このメーカーの出してる他の見てみたら糞ばかり・・・
これが一番星だな

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 08:56:01.97 ID:KSZBN2l3

NGD20分切りが属性職にはいいらしいぞ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 11:03:27.40 ID:bF/Pf/Rx

>>91
このメーカーってフィギュア業界じゃトップクラスでしょ
アマゾンで「グッドスマイルカンパニー」で検索してみるといい
サイトのはいろいろ混ざってるし

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:28:54.81 ID:aIHOHO0f

質はどうか知らないが、売上はトップ
後は嗜好の問題か

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 14:27:54.68 ID:CW5ZT3eX

グッスマを糞とかどんだけ無知なんだｗｗ
アルターと並んで一番人気のメーカーだぞｗｗｗ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 18:18:10.33 ID:iBARMkGe

無知っていうのはどうかと思うよ
一般人はフィギュアなんか興味ないんだから

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 19:16:48.16 ID:yZosaZwB

だから無知だろ？何言ってるんだ？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 02:57:59.78 ID:ExaKxKcQ

就活の時に一度だけ制作現場見たことあるけど、
その技術力たるや圧巻だった
本当に精の巧を極めてた
試験は落ちたけど、心から入社したいと思ったよ
日本のフィギュア技術は間違いなく世界一だよ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 03:04:46.19 ID:ExaKxKcQ

ごめんチラ裏にでも書いてるわ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 09:13:46.09 ID:vzJfemax

キモオタが偉そうにしてるのを見ると笑ってしまう

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:10:54.63 ID:8EqH8jNG

まあそれぐらいしか自慢できることがないだろうし
生温かい目で見守ってやればいい

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:01:41.03 ID:dBRAEhiN

フィギュアの知識を自慢する奴もそれを貶して優越感に浸ってる奴もどっちもスレ違い

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:32:49.68 ID:vzJfemax

思考停止のどっちもどっち厨も大概だがな
だから臭い奴がのさばる

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 17:31:25.96 ID:sOKPLywm

。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:12:34.91 ID:IAvQHfb8

最近ボルテ打つ奴ばっかなんだが、なんなんだ？

特にセレアナでブリザ打つ奴ほとんどいないんだが、いつの間にかブリザ超える超絶大火力でも出るようにでもなったのか

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:16:01.49 ID:IaSSVCJ/

はぁまじ火傷が前のままだったらなー

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:22:46.64 ID:8BNkhkWo

今ボルテ撃つセレはやばいレベルの情弱もしくは浦島、新規レベル。
あとはセレは火スキルだろキリッみたいに間違った勘違いしてるか、ブリザ撃とうがボルテ撃とうが関係ないようなところとか？
ＳＤ本体とダークレアならボルテも使い道あるが・・・前の火傷仕様でもブリザに負けてるくらいだったのに・・・

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:27:27.72 ID:nGu5q4Oa

YDの2Rでソロとかペアになってタゲこっちにきてるときとかはボルテ撃つけどなー

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:46:57.19 ID:p+9B1jjw

そんな状況になったらブリザもボルテも不正解
正解はさっさと死ね

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:56:14.03 ID:+aXXisFy

おじゃましますにゃ
ファイアボールの紋章って需要あるにゃ？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 19:01:38.70 ID:nGu5q4Oa

結構ソロで倒したりするからウロコが溜まってくるぜ
今んとこ5個だけど

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 19:38:18.19 ID:fdGMF+F4

で＞？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 20:36:23.52 ID:U7C062a2

>>110
あるよ
取引所で値段確認しな

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 20:54:02.22 ID:GCryKHjS

さっさと死ねとか思いつつPT残ってる下手糞ってなんなんだろうな

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 21:24:23.90 ID:9/47WAGb

>>113
取引所に出てないから聞きにきたにゃ
適当に処分するにゃ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 01:58:43.86 ID:iceexTYq

PVPやるエレスだと氷列だけとればええんかな？？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 05:36:53.30 ID:sPV/CONq

>>116
PvPならFWは必須じゃね？貴重な高SAだし
火鳥は取ってないから知らないけど、強いっぽい

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 15:23:32.59 ID:GLViaT1n

覇者99生産防具トラアクセ4点レア究極紋章Rアバで込み火力いくつになります？
武器アバFDopはなし、属性は火52%のみ掛けで

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 15:48:25.55 ID:hcvIk5ex

取引所見て自分で計算すればわかるよね

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 20:12:21.64 ID:ty6B6LlS

盾ずっと貼る予定なら火は短モーション高威力の火鳥と相手の体制を崩すスパークだけ取れば良い
貼れないならインフェ火壁無きゃSA的に厳しい
無敵スキルが無いエレはSAで体制を崩さないようにする必要がある

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:42:37.61 ID:1sT8p30f

火エレ→純氷でまた火エレにしようとおもってるんだが
スパイクEXは１でいいんだろうか・ｗ・｀純氷しばらくやってて　EXがやたら強く感じるんだ・・・
覇者１０１０　トラ４レジェ１２防具のトラアクセ４セット　考えてるんだけど
CT13秒設置型スキルがやたら強く見えるんだ　

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:44:50.07 ID:1sT8p30f

連投ｽﾏｿ
もしFSEXを６ないし７まであげたとしてけずるとしたらどれなんだろうか・ｗ・｀

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 23:01:27.06 ID:1sT8p30f

更に連投すまぬ
ネル鯖取引所見ると　氷アバがほぼ品切れで最安６０００G
火アバが最安３０００G とかなんだが氷側に移った人が増えたってことなんだろうか

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:14:49.58 ID:93Miz0I0

現在火エレスでも、いつでも氷エレスになれるように
氷脚を買ってる人は多いよね
ずっと火エレスでやって来たけど、そろそろ・・・てな感じじゃない？

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:27:53.63 ID:n968Y0bX

いいかげん火エレスを火エレと略すのはやめろ
訳が分からんわ
火エレは火のエレメンタルロードだろ
今ならセレアナだ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:55:25.31 ID:lRy7bFSk

あ、はい

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 01:25:12.33 ID:8YvxmQOh

あ　はい
>>124　氷装備とっておいたほうがいいかね・ｗ・｀
トライバルなら　氷火ともつかえそうだし・・・
ひさしぶりの火エレスたのしみでござる

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 02:13:02.32 ID:hguOabNw

白メイド氷スカート取っておいてよかったばば！

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 02:43:24.60 ID:9DlSEmj6

vP専門のエレスの方のスキル振りとか見てみたい

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 02:44:20.63 ID:Jc48gteb

みんな防御どんくらい？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 02:58:13.79 ID:6FLAalXN

は？重要なのはhpだろ
とりあえずがんばって活力と断片で350000

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 07:01:28.89 ID:zbyiSPG9

>>130
物防10k魔防わすれたHP断片込400k

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 02:40:41.06 ID:Szq1UWZ3

YD装備なら物防12.5k　エピック生命断片でHP350k前後

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 02:49:27.10 ID:DPHbyrC4

どうやって物防あげてんの？

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 02:53:53.12 ID:QwIBRG6I

紋章opでしょ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 05:19:02.29 ID:uXHzfDUk

このスレはエピック生命断片が基準なの？
YD通いまくってんだな

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 10:16:42.73 ID:a4BP8uiZ

×基準
◯基本

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 13:53:19.65 ID:jNDYJY53

GDL3点つけてるババちゃんに質問です。
当方火エレスで現在知恵首、ロード知力耳、GDL魔×２つけてるんですけど
GDL首CT型を付けた場合、HPや魔攻はどれくらい伸びるのでしょうか？？
現在フルトラHP約220k、素魔攻撃19，3k　CT21kです

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 17:27:15.29 ID:5d87qKPh

潜在で悩んでてちょっと相談。今指と武器の潜在が以下になってるんだけど
魔攻MP回復の指は張り替えるとしてE杖は張り替える必要あるでしょうか。。
現在のCTは21.7ｋです

E杖：魔攻CT
GDL：魔攻CT
GDL指：魔2.8属性8%
GDL指：魔攻MP回復

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 18:15:48.55 ID:9SP9eDDy

なんでそれだけCT潜在ついてCT21kしかないの
CT靴ついてる？

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 18:27:15.07 ID:xC/EEHWy

属性を伸ばさないと、属性ついてるってことはただのデメリットにしかならない

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 18:39:29.84 ID:a4BP8uiZ

属性ついてるデメリットってなんだよｗｗ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 18:42:11.63 ID:xC/EEHWy

属性耐性持ちがいることに決まってるだろ…

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 19:12:00.83 ID:fTjcC+Ys

まあエレに関しては無属性魔法などほぼないようなもんだし、火氷どちらを使うにせよ属性あげなきゃな。
属性限界まで上げても基礎倍率微妙だからいまや火力職でもなんでもない職だしさ。

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 19:25:37.13 ID:c96y+SRb

属性職であることが、既に損なんだよな現状・・
かといって、闇武器みたいなものでむりやり属性付けてるわけじゃなく
属性職であることを抜け出せない以上
デメリットやらメリットを考える意味はない

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 19:53:09.83 ID:a4BP8uiZ

>>143
属性耐性持ってようが持っていまいが属性上がった分はダメージ増加するだろｗｗ
闇とは違うんだぞｗｗｗ
属性潜在とかがついてなくともエレは元から属性攻撃だっつのｗｗ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:46:12.64 ID:fTjcC+Ys

まえからわかってることだけど開発のアタマがおかしいというか調整が極端すぎるんだよね。
現状の調整だと属性はデメリットでしかないし、それこそ火弱点とか闇弱点、あるいは超物理耐性とか超純魔法耐性とかさ。
アポ時代にくらべりゃマシだから戦えるが、エンジボウと並ぶ火力職に戻りたいね。

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:47:55.23 ID:ZMX2ie+m

>>138
メインサブ胴もGDLだからかもだけど
CTネックと知恵リリカで5万近くHPは変わる

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:48:27.87 ID:a4BP8uiZ

今は火力最強はブレダン次いでスピダン
次に次に園児2職その次にアティだからな

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:26:20.59 ID:9SP9eDDy

同じ装備ならダンサーより園児のが火力でるな
力職のダンサーはCT足りないし

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:36:38.47 ID:heb0jhbM

>>150
残念ながらブレもスピもクリ増えるバフが限定的ながら有るから、主力スキルに限ってはほぼクリ出るよ。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:45:33.09 ID:9SP9eDDy

主力スキルって2つか3つぐらいだろ
園児は全スキル9割CT出るから比べ物にならないわな

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 22:33:58.12 ID:jNDYJY53

>>148
おお！かなり上がるのですね！ありがとうございます！

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:40:00.93 ID:W+hfdfRX

>>149
アティ≧園児＞アクロ＞ダンサー
アティ園児は場所によっては逆転するからどっちでもいいけど
ダンサーの火力は過大評価されすぎ、エレスと似たような立場

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:40:53.46 ID:MA8E88iF

>>152　たとえクリがでたとしてもダンサーの半分の火力もいきません
ダンサーはダンスの自バフでダメがアフォみたくのるのと　元のスキル倍率が　他の職の４０スキルなみにあるので
同じ装備ではどうあがいてもダンサーに勝てません
クラケスソロして火力２６ｋの園児より１８ｋのダンサーのほうがはるかに削るのが早いです

とスレ違いすまそ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:42:54.10 ID:G+KI5lDn

>>153
武器防具GDL3点とアクセGDL3点でHP350Kいけるよ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:47:21.29 ID:Ero/bzZ6

>>156
自分フルトライバルなんです＞＜
とりあえずＧＤＬ首は買おうと思います！ありがとうでした！

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:03:45.31 ID:2uUMH65y

>>150
>>154
とりあえずお前らがまともなダンサー持ってないのだけは分かった
アホ程火力あるから
間違いなく火力ではブレダンスピダンは最強職だよ
園児が最強火力とか言えるのは設置して逃げる時間が多いラウンドだけ
本体戦なんて園児まるでゴミだし(レリック含めた設置系全般が無効）

とりあえずダンサーが力特化してCT足りないと思ってる奴は装備揃えてみ
プリより軽く倍はCT上げやすいからｗ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:12:39.75 ID:W+hfdfRX

>>158
>>154で挙げた職は全部持ってるけど
装備が近いのがアクロなんで（覇者9.9と10.9）アクロ（WW）とダンサー（スピダン）で比較させてもらうと
台風1R戻りですら覇者9.9アクロの方が早い
ブレダンは確かに持ってないから正確には分からないけど、そんなに差は出ないだろ
少なくともアクロに勝てない時点で最強職はない
属性職と違ってGDLで逆転なんてこともないし

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:41:07.10 ID:5fkprBWC

ダンサーは強化値の伸びが全職で一番良い
かつ、バフダンスでＦＤ上げるから覇者武器の効果が低い
それ考えたらＧＤＬで逆転する可能性は全然ある
ＣＴカンストしてないダンサーなら物理5.8+ＣＴは魅力だし

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:42:53.49 ID:2uUMH65y

それはお前が下手なだけ
ダンサーはスキル回し下手な奴とスキルスカる奴はとことんダメだからな
とりあえずスピダンは庭師とか一番苦手なタイプだろ
ブレダンでブリーズ→ガスト→エレガンス→バックステップ→スクリューの基本コンボすら出来て無いやつとかな

元より「こっちの方が早いに決まってる」と決め付けて入ってる慣れた職と、明らかに不慣れでディスる事が目的の職では、
そりゃお前みたいに「前者が早い」と言うに決まってるわな
とりあえず本当に同等装備で同じようにちゃんとしたスキル回しするならダンサー＞＞アクロは間違いない
これだけは何があっても間違いない

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:43:46.34 ID:2uUMH65y

失礼　被った
>>161は>>159に対してのレス

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:50:52.10 ID:2uUMH65y

ちなみに>>160が言うように、ダンサー装備のチャクラムとチャームって
全職で見ても異常な程伸びがいいから+10+10とかだと強化値1つ分以上の火力差は出る
FDは自前スキルで確保出来る上に、ダンスでのフィニダメ効果も付与出来る
よって無理に覇者装備でなくても良いので、NEの鬼強化や、GDLでの異常性能も狙える
あとCTの確保が厳しいって言ってる奴は一度でいいからダンサーやってみろ
全部技巧にしたとしても20kは普通にいくから
力特化のオプションでも相棒のように敏捷もついてるだろ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:03:14.71 ID:gyLDOAHx

庭師TAの早い人が強いでいいよ
世の中に完全な公平などない
壁割れてから死ぬまででファイッ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:05:57.63 ID:EVelaLst

とりあえずここはエレスレだ、おちつけ。
そしてダンサーの評価がどうあれ、火力職としてエレはダンサーに負けている。
Ｎｏ．１火力職にしてくれとは言わない、火力職と名乗れるだけの火力をよこせ、ただそれだけである。

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:09:28.04 ID:Ap0WQMA7

そなんだよねー、シーソーゲームしないでバランス取って欲しいわ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:16:49.17 ID:Mffd/XIT

ファイッ
ファイッ
ファイッ

ファイッ（笑）

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 03:37:29.46 ID:uZChRQz8

うまくバランスとっちゃったら儲からないからやってこないわな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 20:29:00.37 ID:EVelaLst

ボルテ撃つセレアナとか都市伝説と思ってた。冷静に考えてみると職被りを避けてエレ系Ｐｔに入らないから気づかんわな。
サブ使ってるときはそもそもセレアナ自体あんまり見かけてなかった・・・
火が58で氷は27しかないけどソロですらブリザのほうが強いからなあ。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 21:08:07.39 ID:G+KI5lDn

今日の昼間行ったHCでセレアナ先輩はボルテ撃ってたよ、都市伝説どころかよく見かけるけど気にしないな

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 22:07:36.14 ID:ScMi1enG

ボルテ売っていいのは
火エレスだけだろ
エレスなら十分凍結回るし

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 22:50:46.22 ID:G+KI5lDn

どっちでもよくね？YD以外じゃどっち撃っても瞬殺だしYDじゃエレ自体微妙だし

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 23:00:25.34 ID:nGL+bnLw

エレ被ってるときってどうしてるんだ？

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 23:10:48.93 ID:mHBdtQSV

当然、時間ずらしてブリザだろｗ
ボルテなんて闘技場のみ許される

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 23:30:53.32 ID:ScMi1enG

火エレで火力出ないのにブリザして何の意味あんの？
凍結なら十分回るし

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 23:43:43.14 ID:/K3879bW

馬鹿発見

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 00:13:19.02 ID:JEIlHzjE

他の7人の火力が1.5倍になる時間に稼げるダメージ量+ブリザそのもののダメージよりボルテが強いらしいからきっと両+20くらいあるスーパードラゴン様なんだろ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 00:25:24.76 ID:d4fphb9Z

フィジもそうだけど氷は抵抗さがるから低いように見えても火力出るんだ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 01:14:03.82 ID:DMMKHrQx

ボルテが火傷ダメでＹＤの中ボス級1ゲージ以上飛ばせるくらいの威力ない限りボルテは擁護できんわな。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 02:20:12.40 ID:g/TH4EAr

YDでボルテは打たんが吐息や60ネストなら打つな、ボルテ好きでセレアナなったし雑魚群にはボルテボスにはブリザ打ってる

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 04:26:20.68 ID:tkPLS9N3

>>175 みたいなのがいるんだなｗ
他職で野良行くと痛いスキル回しのエレに会う理由がわかったわｗ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 07:01:11.54 ID:zYRlrWuX

ボルテはバニハンダメと火傷ダメで結構凄いダメージ出てる

でもブリザうったほうがつよい

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 10:43:53.15 ID:H1SBIdSD

ガデのGFもそうだが、これだけ敵味方の火力が上がった中でたかがか3万程度の火傷ダメって舐めてるよな
40キャップレベル

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 11:19:48.69 ID:s4pVeI12

でも怖がってブリザうたないエレも多いと思うなぁ
慣れてないとＹＤなんかだと即死するし

だからか知らないけど再使用入れてる人も少ない

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 11:40:39.14 ID:zYRlrWuX

ブリザ再使用は無いだろｗｗｗ
使える場面限られてるからクール早く回復しても大半が無駄になるじゃんｗｗｗ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 12:03:47.78 ID:OMcnX7OD

ブリザは周りのブッパに合わせるものだからYDだとタイミング限られるからなぁ
蠍の毒注入時、毒壁抜けた後に早めにIJ出しといて爆発後ブリザ
ザフラだとイベポやマグマウェーブ後かな？
マンテは知らん

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 12:32:11.63 ID:zYRlrWuX

ザフラではブリザ封印が安定だよ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 12:54:30.87 ID:4mvoKiAJ

ザフラのウェーブ中に完全にモーション終わるのに撃たない意味がわからない
初期ゲージならイベポ後、3Gならストンプとイボペ避けたあとってクール管理してりゃ撃てるでしょ
他の人もそこでぶっぱするだろうし

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 13:00:13.30 ID:zYRlrWuX

ないないｗｗ
こういう奴が大体死んでくんだよな

ブリザ撃つためにYD行ってるんじゃねえからｗｗｗ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:00:20.04 ID:lcKKMMk2

エレスでボルテ使ってる奴みるとエレスやれと思うよな

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:19:28.52 ID:DszwnFmy

イベポ後のミラクル、２Gからの全体どっちも余裕でブリザ打てるだろ
死んだら火力０は確かにそうだけど打てる余裕あるのに芋ってるほうがよっぽど迷惑

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:19:30.29 ID:AvX7T4eU

ボルテ嫌いのアレな子が騒いでるが、YD以外ならエレスでもボルテ安定
何でもかんでも凍結すれば良いと言うものじゃない

セレならインジェクが使えない分、ボス戦ではブリザを選ぶ人も中には居るだろうが
エレスの場合ソロは勿論の事、凍結するボスでPT中でも、インジェク＋ボルテの方が敵を倒すのが早い
YDはまた事情が違う

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:25:12.59 ID:4mvoKiAJ

シールドとアイスバリア駆使してガンガン撃って行かないと、時間かかってしょうがないだろうに
それくらいで行かないと各ボス5分以内で倒せないぜ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:28:30.84 ID:yW/tNJlw

まあ凍結したほうが早いけどな

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:36:01.91 ID:AvX7T4eU

YDでは事情が違うと言ったが、この話の発端が>>105辺りで有る事を考えると
恐らくYDの話ではなく、通常ネストや吐息や、サブキャラのロピ中での話だろう

そんな場所ならインジェク＋ボルテの方が早い
と言うか、ぶっちゃけ何を使っても吐息やロピ何て速攻で終わるので関係ないと思うが

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:44:13.37 ID:d/frBBuz

吐息ボスにＧＷの次何使ってる？
インジェク→ブリザよりインジェク→ボルテとしてそのあとは？

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 15:06:11.60 ID:zYRlrWuX

YDのザフラでブリザ撃って1重凍結してるくらいなら、
普通にGWインジェクして2重した方が圧倒的にダメ出る
更に危険度も低い
視界デバフで長時間モーションのブリザ撃って一重のみのやってドヤ顔してる奴がいることに驚き
更にそれを掲示板でドヤっててますますきもい
恐らくこういう事書くと「インジェクやGWももちろん入れるから2重だろｗｗ」とか後付けのチンプンカンプンな事言う阿呆が沸くだろうな
ブリザ入れるので精一杯だろっていう話から「インジェクやGWも」っていうアホ理論で反論してくるやつはお帰り下さい

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 15:09:31.73 ID:4mvoKiAJ

なんでインジェクしてブリザしないの？

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 15:12:28.03 ID:g/TH4EAr

ザフラって凍結するん？

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 15:41:37.80 ID:zYRlrWuX

>>198
痛すぎお前

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 15:43:37.16 ID:SJ6+8tTS

オアシスザフラは凍結無効、イグニスザフラは一応凍結するが即解除だなｗ

つーかYDの話でｲﾝｼﾞｪﾌﾞﾘｻﾞ語る奴と、吐息の話でｲﾝｼﾞｪﾎﾞﾙﾃ語る奴が、なにあらそってるんだよｗｗ
お前等ズレまくりだよなｗ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 16:23:04.01 ID:M/7YnlXk

ボｗｗｗｗｗルｗｗｗｗテｗｗｗｗｗｗ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 16:43:38.43 ID:JEIlHzjE

ブリザ打って異常な位置から脱出でキャンセルしないんです？
インジェクにブリザード倍率載せるタイミングも知らないんです？もちろん成功率は100％ではない

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:02:28.24 ID:SJ6+8tTS

次はバグ利用かよｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾞﾘｻﾞ必死君は痛い奴ばっかだなｗ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:06:45.23 ID:g/TH4EAr

倍率バグは出来なくなったよな

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 19:25:09.73 ID:VdsB+8iL

まぁ　一言で言うと　多重凍結維持に関して考えれば　ボルテは論外
すべての凍結スキルをしかるべきタイミングでそれぞれうつ
攻撃時間が短くなって打ち込みやすくなったしブリザを凍結手段のひとつとして使えないエレスが論外

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 20:42:17.39 ID:y4XizwYC

ザフライグニスが凍結即解除とか別ゲーやってる奴いるな
ケミカルアイポンだけでGS4秒弱凍結するんだけどな

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 20:54:34.46 ID:VdsB+8iL

まぁ　エレスなんてゴミ職使うほうが今はありえないけどね　もろさと火力が比例してない
ブレダン　園児いれたほうが　確実に高火力だし安定するね　少なくともスキル倍率が倍かスキルキャンセルと無敵技がはいらないと割りにあわん

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 21:47:18.23 ID:YGMtSqra

エレスちょーかたいやんけ
そういう意味では比例してる
マセみたいに

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:31:08.13 ID:Ca+UimUH

YD討伐出たけどPTにエレスが居なかった・・・ぐすん

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 03:14:41.90 ID:K0l5KCcz

結局のところ、YD攻略に凍結は一切必要ないということかも知れない

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 04:29:27.75 ID:aO17RF3Q

エレスでも多重凍結維持は無理な上に、セレでも敵の耐性高杉な所為で火力が乙ってるからな
エレ自体がYDではオワコン
上でブリザを使えば多重凍結維持出来るとか抜かしてる奴は、間違いなくYD行ってないｗ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 06:12:35.99 ID:UjVdF+p0

tes

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 08:01:24.49 ID:x676vBFj

兵どもが夢の跡
凍結天下の時代は終わった
おつかれババア、70キャップまで休め

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 08:48:55.92 ID:V1nGEul+

お前ら何もわかってねぇわ・・
ちゃんと凍結してる？うちの固定の動画見せてやりたいわ・・
うちの固定のエレスは終始バリンバリン言わせてるぞ？
俺のダメージも目に見えて違うし凍結にあたってすごく上手いだけかもしれんが
居たら全然早いよ　マンチ５分ミッションも取れたしな

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 08:58:20.10 ID:soBGnLRT

エレってPTの火力上昇しか能がないから、攻略段階ではあんまり需要はなかろうよ
でも消化段階に入れば相変わらず速いよ
マンティ5分以内取るときはエレス出してきたし

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:10:30.74 ID:UjVdF+p0

http://www.youtube.com/watch?v=A3c83-kVfbk
最終的にさっさとクリアしたい時やTA形式でやるなら氷は不可欠だろう
今は安全にクリアするためにプリ２にしたりしているだけだから枠がないだけ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:29:37.98 ID:gWFJX07Y

ソーサレスフォームって一次のアバって高いの？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:31:35.72 ID:2Ctn9Qzd

まあ耐性50%って言葉だけで詳しい氷結事情知らない他職からしたら
印象悪いだろうね
実際はいくらでも耐性下げたり、知恵冠位の恩恵もあるのに過小評価されてると思う
次のアプデで冠位クールも短縮されるしPT火力が必要となれば出番もあるさ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 14:35:08.04 ID:K0l5KCcz

いや少し問題点が違う、討伐PTはGDLとFD積みまくった廃人PTで
物理防御低下デバフ＋物攻系火力構成で固めている
超火力PTだが、これでも本隊戦は1時間以上かかり、現状はプリ2も必須に近い
この攻略PTには、凍結だけを目的とした魔攻職の必要性は無かったと言う話

現状のドロップ率ではYDU武器は余り期待出来ないので
YD弱体化とドロップ上昇が入って、一般人でもサクサククリア出来る様になれば
エレの出番は十分出て来ると思われる

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 14:39:33.94 ID:QBfQ4ZJk

サクサククリアできるようになれば
死ななければ別に誰でもいい流れになるだろうよ

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 15:07:46.47 ID:L8fSYNpc

>>220
マセプリパラとFDゴミなんだけど？
知ったかやめろよ恥ずかしいからｗｗ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 15:52:28.06 ID:K0l5KCcz

反論するのも馬鹿らしいが、お前の中ではマセプリパラは火力なのか…
正直どうでもいい

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 15:55:05.77 ID:QBfQ4ZJk

というかプリ2の間ははっきり言ってエレの枠はない
それだけの話だな

225 ：属性職オワコン？：2013/02/18(月) 16:53:11.86 ID:xtXKXz2a

今現状でＹＤでの火力に関しては廃属性職＝並純職
ＹＤＵ出回って火力上がってくると火力差が開いて属性職死亡ですか？
簡単に言うと４０ＫならＹＤ入場で２０Ｋの火力しか出てないって事ですよね
そうだとしたら装備で全体の火力が上がれば上がるほど純職が有利？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 19:43:01.35 ID:K0l5KCcz

エレは支援職でも有るので、単純に死亡とは言い切れない
ただ支援職としては、どうしてもマセプリFUの方が重要性が高いので
現状の高難易度設定でのガチYD攻略PTでは、エレを入れる余裕は無いかも知れない

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:29:44.26 ID:2+JdfZKn

お前らどんだけポジティブなんだよ
プリを1枠削ってエレが入る事もあるくらいなら分かるが
そもそもの火力が低すぎる今、確定で入るほどの価値があるわけないだろ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 23:54:02.13 ID:wBL16vDJ

討伐ＰＴにエレがいなかったからっていらないとか単純だな。優先順位がグラ、ボウ>エレになるのは仕方ないけどエレいたほうが早いのは事実。
ただＦＤ積みまくりだから安全面考えてプリ2にしてただけでしょ。
本体戦は蠍倒すのに制限時間とかあるしレジェ12とかの並みのＰＴじゃ物理火力一人死んだりしてたら詰むよ。

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:55:16.27 ID:k4AJwuF/

エレ入れるならダンサー入れるだろ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:43:58.45 ID:52NgtS97

エレ０体だったら常にダメ2倍じゃないじゃん
ダンサーはよくて1.875倍だぞ？

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:52:19.66 ID:52NgtS97

プリプリパラマセFU＠3体も自由枠あるぞ？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:57:27.09 ID:/o1PLJxU

今回の討伐PTは特化してるからエレいれても安定度と速度は下がるな
ただ固定と野良は違う

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 01:59:30.01 ID:+wAjRECT

アクロエンジは事故防止に繋がるバフがある上に物理だからほぼ確定
実質1枠だわな
ここにエレボウソドでどれ入れるかはPT次第

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:01:56.54 ID:8JwgrUNv

客観視してその1枠なら物理魔法被害30パー減で本人の火力も抜群なボウが・・・

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:05:41.05 ID:52NgtS97

物理構成でいくパターンもあるけどアンサーは1つではない

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:07:50.57 ID:+wAjRECT

そうだよ

ボウそのものの火力が尋常じゃねーんだよ
ボウより火力は下がるがハイドレのあるソドも、死んだら火力0な以上エレよりも有利だから
まあ好みであることにかわりはないがな
エレ入れて目に見えて違うんならもっと募集されるに決まってるでしょ
最近はセイント2からプリ2になりつつあるし、実際に有効なのか、大丈夫なのかどうかなんてみんなもう分かってるんだよ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:08:53.88 ID:yWobrWv6

エレメインだけど、時代の流れとしては234の言う通りボウが人気
プリ１でもボウグラだったりで、岩系見てもエレがPT立ててるならまだしも、＠エレっていう募集はほとんど見ない
こればっかりはエレ使いがどんなにエレもいいよ！って推したところで決めるのは周りだからな

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:44:08.10 ID:zKM6LHX3

エレがグラボウと張り合っても勝てないよ。でもプリ１っていうならカンストしちゃうからグラとボウは相性悪いし
エレいれたほうがいい。
正直９G↑のPTでもない限り火力あげてったほうがいいからエレの枠は十分ある。

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 02:45:58.64 ID:+wAjRECT

そういうこったな
理論上はエレのほうがよくても、総合的なバランスの問題だってあるんだし
だいたい最初は固定組だって大半がエレいれてただろうよ
削るべきところはプリな
鉄板構成がプリ2だとして、プリ2のままで行くんならエレは最後の選択肢になるんだよ
GDでいうところのアクロポジションだわな

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 03:52:21.96 ID:E6JI7YGA

(この空気で凍結の仕様を聞きに来たなんて言えない…)

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 04:19:09.52 ID:tecTqi0R

（凍結の仕様を教えてください！）

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:36:02.23 ID:yy1i8h3E

凍結スキルを使うと凍結すんだよ

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 05:41:15.70 ID:2E1b1jOf

こいつ直接脳内に・・・！(>д<)

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 07:02:08.57 ID:kET9kolR

ほんとに本体やってるなら
グラとかボウと比較にならないことが分かると思うんだが
まぁ神PSのグラなら並ボウと比較になるのかもしらんけど

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 07:06:59.07 ID:ScyJ12EM

エレ初心者用にこのスレでエレの基本とか凍結周りのノウハウまとめてテンプレつくったほうがよくね

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 07:16:22.70 ID:A8CtiD4v

そもそも凍傷と氷結しかないからここまで全員エレ初心者

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 07:26:19.06 ID:S2RKVmI5

凍結いいね
ＰＴの役に立ってるという気がしてくる

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 08:18:13.65 ID:L8SClBXX

50キャップ時代に開発が言った通り、エレとボウで枠争いさせたいんでしょ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 08:56:41.58 ID:qZnh2B7T

フレが凍結の重要性を理解してなくて凍らせてくれないから困る
そして俺も威力が上がるぐらいにか理解してないから説明できなくて困る

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 08:59:04.04 ID:yy1i8h3E

お前もわかってないなら困らんだろ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 09:47:48.87 ID:TJeZeQg9

枠争いにならない位に、ボウの火力とデバフは有用だから何とも言えない

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 09:57:01.37 ID:6OyYrvw9

凍結はスキルごとに個別の判定を持っていて多重にデバフを与えることができる
例：グレイシャルウェーブ(以下GW)を使ったあとに、グレイシャルスパイク(以下GS)で凍結判定が出た場合は2つ凍結がかかる

同じスキルを当てた場合は凍結時間を上書きする
例：エレAがGWを当てて凍結させた後に、エレBがGWを当てた場合、Aの当てた凍結が割れて、Bの凍結がかかり直す

凍結デバフは1個かかるごとに、すべてのダメージを50%上昇させ、凍結は種類が違えば何個でも重複させることができる
※ただしダメージ上昇の上限は100%までという制約がある

つまり、いかに二重凍結を、エクセレ中等のPTメンバーが全力を出す場面に維持できるかが重要
ソドマスのリッジやボウのブルズ、FUのミラーのような被害増加デバフとは全く別枠の存在であるため、これらとは非常に相性がいい

同種のデバフ効果は加算、別種のデバフは乗算するため、リッジ50%ダメージ上昇中に二重凍結させればPT火力は1.5*2.0でPT火力は3倍となる
リッジ50%とブルズ30%が両方当たっても同種の加算計算のため、1.5+0.3で1.8倍となる

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 10:03:38.56 ID:AOEFnM3V

エレスやってるけどYDは枠無くて当然だと思う
耐性高い相手にはエレは無理
多重凍結がどうとか言ってるけど、耐性50%以上ある相手には
速攻で割れてまるで効果ない　ダメも通らない
ブルズやリッジは属性耐性関係なしに持続時間一杯入るし、
元々属性職じゃないからダメもとおる
YDは枠なくてしょうがない
毎回安定してあるっていう奢りないほうが遊びやすい

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 10:48:13.49 ID:TJeZeQg9

>>252
それはただの数字マジックと思われる、上でも書いたがボウは火力＋デバフ
メインは飽くまで火力職、ブルズは数十秒に1回使うだけの存在、後は全力攻撃
エレの場合、エクセレ中でも凍結スキルをひたすら回す、火力はおまけ
単純な比較対象にはならない、故に枠争いにはならない、ボウはボウの席が有る

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 10:49:35.98 ID:6OyYrvw9

>>254
凍結の仕様について知りたいって人のために書いただけで、枠がどうのなんて一言も言ってませんが・・・

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:00:44.53 ID:XKJuXvle

すぐ氷割れるっていうエレはスピアもとってないんですかねぇ・・・
PTがぶっぱするタイミングでちゃんと耐性さげてれば知恵も乗るしそうそう割れないんですが

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:04:36.46 ID:TJeZeQg9

>>255
それが真意なら、敢えてブルズを比較する意図が分からない
無意識か意図的なのかはともかくとして
比較して凍結の方が上と言い切った辺りを考えると
つまりはそういう事なのだろう

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:14:04.50 ID:6OyYrvw9

気持ち悪いなあ
ボウスレにもダンサースレにも書き込んでるみたいだけど、別に争うつもりなんかないから出て行ってくれないかな
貴方はエレの話してるんじゃなくて、ただ荒らしに来てるだけだよね

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:15:03.84 ID:DP05P1Ic

普段話す上では凍結と言っても通じる（というかそう呼称することのほうが多い）から問題ないだろうけど、
こういう仕様の説明ではちゃんと正式に氷結って言っといたほうがいいと思う

すごく細かい話だがｗ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:26:31.96 ID:Eg8yMzR7

とりあえず実際にYD関門ボス行ってみればいいよ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:47:26.46 ID:p5y72N8I

固定のアクロがINしてなくて、試しにフレのエレスをアクロの変わりに入れて行ったらいつもより全然速かった。なぜかザフラとマンテのエクセレ中の削りが凄かった。
装備はアクロ覇者10 エレスＧＤＬ12だったかな。
毒壁でスピブなくても事故らないのならアクロ抜いてエレスでもいいかもと思った。

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:49:37.34 ID:AOEFnM3V

>>261みたいなステマが一番痛い

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:01:07.66 ID:SM3N9iih

氷結やエクセレが絡むと猛牛みたいにフルぶっぱして事故死する馬鹿がときどきいるんだよ
そしてその馬鹿がプリだった場合、ミラクルど真ん中に置いてさらに視界を悪化させたりする

そんななかで悪目立ちするのが氷結。
エクセレやミラクルは立て直しの支援にもなるけど、氷結は純粋に攻撃支援だから事故死発生率が極めて高くなる

視界不良でも立ち回れるなら氷結上等なんだけどね。
実際、ゴーレムPT以上になると、過程の2Rなんて視界悪かろうと問題ない。
8人全員が各ボス飽きるほどやってるから行動アルゴリズムを把握しきってて
今何の行動やってるか、次に何を警戒すべきかなんて手に取るようにわかるもの
でも、いざ攻略中のステージに到達すると・・・
いざ慎重に戦うとなると、微妙になるのは言うまでもない

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:13:12.65 ID:TJeZeQg9

>>258
突然気持ち悪いなと言い出して煽るような人間に、荒らし扱いされた上に
他スレの事まで持ちだして粘着する辺りを見ても
どちらが荒らしなのかは想像に難くない

荒らしと争っても無意味なので、これ以上の反論は避けるが
指摘された事に答えられないから煽り返すのでは、お粗末としか言えない

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:30:02.39 ID:tm2+GpTX

いやごめん、本当に気持ち悪よお前
252は氷結の仕様を細かく説明した丁寧な文にしか見えない
さっさとボウスレにお帰り

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:34:41.20 ID:AOEFnM3V

>>264
お前気持ちわるいよ
最初から最後まで、一字一句まで全てが気持ち悪い

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 12:47:08.55 ID:TJeZeQg9

>>265
なら最初からボウエレを比較して、枠の話などしなければ良いだけではないか？
都合の悪いレスがつけられたら、相手を荒らし扱いし
突然中傷の連投を始める人間が、何を言っても見苦しいだけと思うぞ
反論出来ないのを誤魔化す為に、中傷しているようにしか見えない

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 13:10:16.39 ID:zWOtK0I9

FUスレにもいるキチガイじゃねーのこいつ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:19:04.72 ID:L8SClBXX

いつもの人か、相変わらず気持ち悪いな
自分の間違いは絶対に認めないし・・・

枠の話をしてないどころか
「これらの職とは相性がいい」程度の文のどこに「比較」があるのかね
文盲過ぎだろ・・・

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:28:27.90 ID:TJeZeQg9

消えろと言われたので、一旦スレを離れて、その後何を話すのかと見ていれば
出て来るのは中傷と妄想と煽りばかり、まさにどちらが荒らしなのやら

いつもの人とか言ってるが、正直煽ってる人間こそ
いつもこのスレで痛々しいレスをつけて暴れている、アレな人にしか見えない
己の態度を見てから、レスをつけたほうが良い

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:29:29.03 ID:yy1i8h3E

枠という単語は一度も使われてないどころか
枠に関する話すらされてない
でも自分を正当化するためには枠の話がなかったことになると非常に都合が悪い
だからない話をでっちあげて一人で喚き散らす

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:32:51.26 ID:TJeZeQg9

>枠という単語は一度も使われてないどころか
>枠に関する話すらされてない

何を言ってるんだお前は…

>248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 08:18:13.65 ID:L8SClBXX
>50キャップ時代に開発が言った通り、エレとボウで枠争いさせたいんでしょ

他にも居るだろ、痛々しいにも程が有る、ひたすら煽るだけしか能がないのか

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:38:38.48 ID:TJeZeQg9

ID:yy1i8h3E
ああ、YDスレでNGした荒らしと一緒になって、煽り合いを繰り広げて
連鎖あぼーん対象になった、痛々しい人か…
スレが違うとあぼーんから外れるのは、如何ともし難い

ともあれ別スレでも、延々と煽り合いしかしない辺りに恐怖を覚える
通りでスレが荒れる筈だ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:40:09.04 ID:yy1i8h3E

お前が最初に噛み付いたレスのことだよ本格的な文盲だな

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:40:45.46 ID:L8SClBXX

>>272
どんだけ頭悪いの？
>>252の話は>>249からの流れ宛
枠の話はそれ以前のスレの流れ宛
お前は>>252に勘違いレスして「それとは違う話なんだけど」ってレスを貰った上で
まだ自分の間違いを認めてないんだよ、分かったか？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:43:12.54 ID:wtPNKU3y

>>267
ついさっきこのスレ見つけた俺から言わせてもらえば
話し方芝居がかりすぎてて気持ち悪い
荒らしはお前だわ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:44:16.40 ID:TJeZeQg9

ID:L8SClBXX ID:yy1i8h3E
ひたすらスレを荒らし続ける人間が、一体何を主張したいのだろうか…
他スレでの件を見ても分かるが、ドラネス各スレが荒れる時は
必ず意味不明な煽りや中傷を行う痛々しい人間が居るが、それが君か

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:45:54.58 ID:L8SClBXX

どうやら>>275の説明で自分の間違いにやっと気づいたようだ
恥ずかしくなって誤魔化し始めたなｗ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:46:56.43 ID:TJeZeQg9

>>278
火病を起こしてるのか？誤魔化す必要性が一切無い上に
今もなお延々と煽り続けて荒らしているのは、君だと言うのに…

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:48:07.66 ID:6OyYrvw9

>>252は>>240　>>241　>>249の凍結の仕様がわからない初心者向けに書いたもの
リッジの記述とブルズの記述を反対にして

＞同種のデバフ効果は加算、別種のデバフは乗算するため、ブルズ30%ダメージ上昇中に二重凍結させればPT火力は1.3*2.0でPT火力は2.6倍となる
＞リッジ50%とブルズ30%が両方当たっても同種の加算計算のため、1.5+0.3で1.8倍となる

こう書けばボウプラさんは嫌な思いしなかったか
ソドさんの方が心広そうだからこうするべきだったね

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:53:29.01 ID:TJeZeQg9

>>280
少し前を遡れば、ボウとエレで枠の話をしていたのは分かる筈
それにも関わらず、そういった比較の引き合いに出すのは如何ともし難い
またこちらに指摘された後に、突然火病を起こして煽り始めたのも
理解不能としか言えない、今更言い訳するくらいなら無駄に煽らず
さらにこちらが出た後に、別の話題をすればよかっただけの話

結局現状の流れでは、君もスレを荒らしている荒らしの一員に過ぎない
こうなった今言い訳しても、荒らし行為に参加してない人間の視点から見れば
複雑な気持ちしか生まれないだろうね

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:53:52.91 ID:tm2+GpTX

「誹謗中傷しかできないんですか」という言葉を盾にするために
あえて気持ち悪い文章で書いているのかとさえ思えてくるな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:00:20.28 ID:TJeZeQg9

少なくとも、>>258と>>264-283のレスを書いた人間は
全員間違いなく、荒らし行為に加担している
詭弁を用いて煽り出す人間や
他スレでも悪質な荒らし行為を行ってる、人間まで居る始末
一体どうやったこの状態で、自己正当化出来るというのだろうか

これは当然こちらにも当て嵌る事だが
自分自身のレスを省みて、恥を感じた方が良い
もし恥を感じない人が居るので有れば、そういう人間は
今後も平然と他者を叩きながら、自己正当化することで
ドラネススレを荒らし続ける存在になるだろう

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:03:39.87 ID:6OyYrvw9

さあ、私は別に枠の話なんか興味なかったので読んでませんが
そんな流れの中、質問したくても言い出しづらく、誰も構ってあげなかった初心者に>>252のレスをしただけのことで
それに対して>>254のような的外れな誹謗に、無関係だと主張したところ、>>257のような曲解をするものだから、素直に気持ち悪いと感想を言っただけです

大層幅広く、このゲームに対する造詣も深いのでしょうが、エレスレでエレの話題も一切せずに、ボウが優れているからお前らは用なしだと声高に主張するのは「荒らし」ではないのでしょうか？
http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/VEplWmVRZzk.html

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:04:47.28 ID:TJeZeQg9

>>284
君はもう少し話の流れを読んだほうが良い
ダンサースレの件でも、少々痛々しい
長文を書く前に、今までどういう流れで話が進んでるのか
今一度スレを読み直してからレスを投じるべき

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:08:46.28 ID:949BLejz

必ず意味不明な煽りや中傷を行う痛々しい人間ID:TJeZeQg9
突然火病を起こして煽り始めるID:TJeZeQg9
間違いを認め謝ることが出来ないID:TJeZeQg9

挙句自分も荒らしなのでID:TJeZeQg9に触れる奴は全員荒らしだから説得力を持ちません発言
こんな調子で各スレを荒らしまわるゴミが今日のID:TJeZeQg9

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:11:20.17 ID:TJeZeQg9

>>284
ついでに言えば、君もこちらも
スレ違いの無駄レスを投じて、荒らし行為を現在も尚継続している所だね
今のままでは、君の最初のレスも無駄レスになってしまう上に
他スレでも煽り中傷行為しか行なっていない、正真正銘の本物の煽り荒らしと
区別が全く付かなくなってしまうだろうね

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:14:15.06 ID:cYcpHukA

ID:TJeZeQg9さん、もういいから黙っててダンサースレを荒らさないで

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:16:17.06 ID:TJeZeQg9

必死チェッカーを貼ってくれたので分かりやすいが
それにIDを照らしあわせた時に、煽りや中傷しか発言を行ってない人間は
荒らす事だけを目的として、レスをつけている人間と断言出来る

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:18:27.94 ID:TJeZeQg9

>>288
このスレが君には、ダンサースレ、に見えるのか
君も荒らしに加担している事には全く気付かないのか
煽り中傷発言しか行ってないIDで、一体何を主張しようというのか

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:21:33.89 ID:949BLejz

言ってることが全てブーメランでFUスレに居たキ○ガイを連想させるID:TJeZeQg9
もしそれを恥と思うなら自分のレスを省みて訂正もしくは謝罪なりなんなり出来るのではないかな
自分から噛み付いてきたのにそれにレスすると荒らし認定してくる糞ゴミID:TJeZeQg9

普通>>252へのレスに>>254とか返せんわ
ID:TJeZeQg9が何言っても説得力０だがとにかくウザい

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:23:24.13 ID:vG8eLHjI

TJeZeQg9はとにかく黙れ、エレスレを荒らすな屑

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:26:33.52 ID:TJeZeQg9

>>291
ID:949BLejz
ブーメランと言う言葉が好きなようだが
今朝の早朝からYDスレで暴れていた人達も
その言葉が大層好きだったようだね…

必死チェッカーで君のIDを見るだけで
ただひたすら煽って中傷して
スレを荒らす事だけを目的とした発言を
投じている人と言うことは分かる

これ以上妄想を綴っても無駄じゃないか？
君の妄想と中傷のどこに説得性が有るのだろうか？
それだけスレを盛大に荒らしている人間が
一体誰を説得しているつもりなのだろうか？

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:31:07.82 ID:TJeZeQg9

>>292
何度も言うように、荒らしているのは君自身で有りこちらだ
現状レスをつけている者全員が、荒らし行為に加担している
その上、必死チェッカーでIDを照らしあわせて見ても
君の発言には煽り中傷レスしか存在しない
つまり、荒らすことを目的としてレスをつけているのは君だろう？

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:34:45.64 ID:949BLejz

>>293
ID:TJeZeQg9
>>ブーメランと言う言葉が好きなようだが
確かに２レス中１回で使用率５０％だけどな

>>必死チェッカーで君のIDを見るだけで
せめて見てから言えよ得意の妄想かよｗｗ

>>これ以上妄想を綴っても無駄じゃないか？
お前の発言全部ブーメランなんだからブーメラン連呼されてもしょうがないと思うよｗｗ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:34:49.14 ID:vG8eLHjI

>>294
お前が黙れば沈静化する

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:34:50.09 ID:uFx+AO5J

ID:TJeZeQg9をNGIDに入れてスルーでいいじゃん

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:37:10.58 ID:TJeZeQg9

本当にこの荒らしに加担してない人間は、連鎖あぼーんすれば良い
今レスをしている人間は間違いなく荒らしに加担しているので
自己正当化するだけ無駄と思われる
特に必死チェッカーで発言を見た時に、煽り中傷発言しか行ってないIDは要注意
煽って荒らすことだけを目的とした、本物の荒らしで有る事は確定

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:37:56.78 ID:A1loXvNu

なんでもいいけどボルテ打つのはマジでやめてくれよ
エレの恥だわ

ソロだけにしてくれ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:40:33.08 ID:TJeZeQg9

こちらが必死チェッカー
http://hissi.org/
突発的に現れて、煽りだけ行う人間が目立つが
この必死チェッカーの実況2の所にIDを入れれば
煽り中傷だけを目的とした、荒らしレスしか投じてない人間かどうか分かる

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:41:29.85 ID:949BLejz

質の悪いID:TJeZeQg9ってこんな生き物

自分から噛み付いてきたのにそれにレスすると荒らし認定してくる糞ゴミID:TJeZeQg9
自分が荒らしてるのを正当化しようとしてそれを否定されると荒らし認定してくる害悪ID:TJeZeQg9
荒らしてるのは自分なのにそれを触ってくる人のせいにしようとする災厄ID:TJeZeQg9

こいつの言うようにこれ以上触らないほうが良いのは確かではある

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:45:22.29 ID:TJeZeQg9

ID:949BLejz
>自分から噛み付いてきたのに
>自分が荒らしてるのを正当化しようとしてそれを否定されると荒らし認定してくる
>荒らしてるのは自分なのにそれを触ってくる人のせいにしようとする

済まないが日本語で頼む、嘘をついて煽りたいのは分かるが
嘘にすらなってない、論的な思考をしてくないと、本当に意味が分からない
火病の相手は疲れる

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:56:33.30 ID:949BLejz

>>302
>>日本語で頼む
>>火病の相手は疲れる
これは煽りと取ることが出来るな
煽りを入れてレスを待ってるわけだ
>>294 >>298辺りからより
>>今レスをしている人間は間違いなく荒らしに加担している
この発言によりID:TJeZeQg9にレスする＝荒らし
レスを待つ＝荒らすよう仕向けると読むことが出来る
つまりID:TJeZeQg9は荒らしが目的でレスをつけている

え、知ってた？ごめんなさいさようなら

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 18:00:27.97 ID:TJeZeQg9

http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/Nk95WXJ2dzk.html

この人間はまだ良い、話の流れを読めずにレスしたり
短気なレスを行う傾向がある為、今回の騒動の発端にもなってるが
全体的にはドラネスの話をしているし、理解力が無い訳でも無い

http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/OTQ5Qkxlano.html
http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/TDhTQ2xCWFg.html
http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/dG0yK0dwVFg.html
http://hissi.org/read.php/ogame2/20130219/dkc4ZUxIakk.html

だがこの辺の人間はどうだろうか、話の流れを意図的に読まず
ただひたすら詭弁と中傷と煽りを繰り返し、ドラネスの話は一切してない
煽ってスレを荒らすことだけを目的としたレスを投じている
こういう人間は本物の荒らしと断言出来る、害悪以外の何者でもない

ID:949BLejzを筆頭として、ただひたすらスレを荒らし続ける存在
ここに限らずドラネススレが荒れている時は、こういう本物の荒らしが関与してるのだろう

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 18:01:34.12 ID:tm2+GpTX

ゴールデンタイム以降だったらもっとフルボッコ喰らってただろうに
基地ちゃんはある意味助かったな
以降はNGでお願いします

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 18:04:05.83 ID:TJeZeQg9

ID:tm2+GpTX
散々スレを荒らし続けた人間が、己の事も顧みず
何故か第三者の振りをして、自己正当化を図る
悪質この上ない荒らしだと断言出来る

論的な主張が一切存在しない為
どの辺がフルボッコなのか全く理解出来ない辺りも興味深い

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 19:48:01.66 ID:3eCjpKSH

すげーの湧いてるな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 20:09:40.61 ID:TJeZeQg9

自己の言動を全く顧みず、論的根拠を無視して
嘘や妄想を飛躍させて煽るのは、荒らしに共通する特徴なのだろうか？
今日の昼から今まで、ただひたすら荒らすことだけを目的としたレスをつけている人間が
全員これに類する発想と考えで、こちらに対してレスを行なっているのが気掛かりだ

少なくとも荒らしの言動からは、その主張や主体性が一切見えて来ない
こちらを煽ってスレを荒らす事以外に、何がしたいのかさっぱり分からない
気の赴くままスレを荒らしたいだけ荒らし、荒らした責任を一方だけに押し付けた挙句
こちらのレスをNGして別の話題を話すのかと思えば、ドラネスに関わる話は一切投下しない
荒らす事以外は興味が無いとばかりに沈黙を守り、あれだけ居た荒らしが一斉に息を潜める
そして暫くすると、思い出したかの様にまた煽りレスが投下される、そしてまた繰り返し…
全く以て理解出来ない

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 20:18:09.47 ID:hhUJW/xl

前回のアプデから　ヘルファイアののりが悪いというか
素クリ２８０００ほどなんだけどﾌﾚｲﾑで着火してからためしにバードとFBうっても
クリ発生が５割り程度なんだよね　相手はタイフンさんでPTにはボウマスのレイジ
ちょっと　オレの気のせいかな

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 20:31:09.24 ID:L8SClBXX

>>309
銀クリ発生してるだけじゃね？
素CT28000にオウルズまであったらヘルファイアなしでもカンストだし

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 20:33:09.22 ID:949BLejz

>>308
お前の言う「荒らし」は全員お前に対してレスしてくるんだろ？
そりゃもうお前の穴だらけ理論のツッコミ待ちとも見える文章にツッコミ入れてるだけなんだよ
それが理解できないって自分の意見は全て完璧で非の打ち所がないとでも言切れる完璧超人か何かか？
ツッコミを荒らしと言われちゃあもうどうしようもないんだよね
お前に賛同する意見以外は荒らしになっちまうぞ

>>思い出したかの様にまた煽りレス
>>307の事だと思うけどこれただの感想でしかないよね
これを煽りと受け取ってるとしたら被害妄想のケがあるかもしれないよ

スルースキル身につけて欲しいがためにわざとこんなツッコミどころ満載の文章にしてんだろうけどもうやめときな

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 21:01:40.31 ID:TJeZeQg9

ID:949BLejz
ID:949BLejz
>>307の事だと思うけどこれただの感想でしかないよね
どうみても君の事以外有り得ないんだが？
延々とスレに粘着して、ただひたすら中傷レスを投稿し
スレを荒らし続けけている君は、まだ自分のやってる事が自覚出来ないのか…

必死チェッカーで見るだけでも、君のレスの異常性は分かるだろうに
一体誰に向かって言い訳しているつもりなのだろうか
スルースキルを身につけて欲しいと言う主張が有れば
今までの荒らし行為が看過されるとでも言うのだろうか？
君のレスは悪意そのものでしか無い

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 21:02:22.49 ID:8JwgrUNv

よし、流れ変える。
ＧＤＨＣに通い詰めてようやくメイン武器ゲット。ところが・・・
資金はともかくゼリーが絞られすぎで＋10で止まった・・・トライバル時代よりも能力はもちろんあがったけどすごく・・・
ＹＤいかないし、別にいいともいえるけどそれだと今度なぜ叩いたと自問自答。

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 21:03:44.73 ID:OONdsIW6

YDいかない時点で考えるべきだったんじゃないかと思ったり
もう叩いたならしょうがないから+12まで頑張ればいいんじゃないかな！

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:22:22.31 ID:E6JI7YGA

インフェＥＸに惹かれてセレアナ作って、Ｍ振り紋章＋技巧までしたけどエレに慣れれば慣れるほど耐性下げにしか使わなくなってきたのが悲しい
ところでFBEXっていままでメラゾーマのほうしか使ってなかったけど3Wayも強いの？
ダメのばらつき多くてどっちが強いかいまいちわからん…

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:33:58.07 ID:8JwgrUNv

>>315
接射すれば３ＷＡＹのほうが1.5倍ダメージ↑。
中型どころか大型でも少し離れると３つ当たらなかったりするから撃ちわけること。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:13:30.55 ID:E6JI7YGA

>>317
ま…まじか
これからは3wayもつかいますありがとう

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:28:04.02 ID:004pnAxw

スナの例を見て、バニハンｃｔ０あるかもしれへんで！

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:28:57.28 ID:KO5JUert

CT0になっただけじゃ微妙じゃねｗ？

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:32:43.25 ID:SEXJIMtg

CT0になったら鬼のように強いぞ
クリブレと違って追加されるのは発動したスキルの倍率だからな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:36:10.95 ID:i5cdgeL8

セレ強化というかセレらしさとなるとやはりバニハンと火傷だろうな。
・・・ボウエンジ級じゃなくてもいい、アクロ級の火力をくれ・・・好きだから使い続けるけどさあ。

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:55:11.92 ID:BCkd8hTL

お前らも毎日この内容をお問い合わせしてくれ

師匠システムを不正に利用し、ゲーム内Gを大量生産しているキャラはなぜBANにならないのでしょうか？
ハンゲームさんは、このような不正行為を放置していいのでしょうか？
バルナックサーバー　キャラ名　zaza丸
他にも多数居ますが、この方は特に有名で、不正者ですよね？
BANしないということは公認ということでいいのでしょうか？
公認なら公認、BANならBANでちゃんとお返事下さい。
このゲームをプレイしてる一人として、不正者は許せないんですが？

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:11:47.26 ID:KO5JUert

>>320
申し訳ないですが煽りとか抜きでクリブレとの明確な違いがわかりません…
もしよかったら簡単に解説いただけないでしょうか。

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 04:23:19.62 ID:004pnAxw

クリブレは主ダメに対して何割かのダメージ
バニハンは各スキルで固定ダメージ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 05:14:13.17 ID:CiF8kDA0

>>324
そのお陰でエクセレ入った時のラーヴァが楽しみで仕方ない

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:04:19.92 ID:PcGvxeRA

クリブレ
どんなスキルでも10万ダメージ＝2万ダメージ追加
50万ダメージ＝10万ダメージ追加（チャージとかシーズとか）

バニハン
ラーバで発動した場合1151%+32722の20%ダメージ（230.2%+6544.4）追加
込み3万くらいの火力だとダメージ7万ちょいくらい？

特定のスキルでの発動に期待するっていう同じ条件下ならクリブレのが強くない？
あっちは氷結やブルズなんかのダメージ上昇効果も付けられるわけだし

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:26:58.89 ID:lx+j0c5S

スキル倍率だけ並べて火力判断してる人多いけど
同程度の装備で込火力まで考慮して各職の評価はされたことはないの？

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:42:11.85 ID:PBFJKnXg

火力職としての評価ってんなら
エンジダンサーボウアクロ＞その他やろ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 10:57:08.05 ID:8R5Ohwql

エレなんて自慢の箒ですらCT40秒全ヒットして2000%ちょいのウンコ性能だからな・・・

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 10:57:45.08 ID:5G6IpqXq

>>327
想定が無意味すぎる
例えば一般的なスキル振り(これも相当意見が割れると予想)のスキルレベルで、各スキルのクールタイム1秒辺りに対する火力数値を出して、
その中で使われるスキルだけを加算計算して、数値を出したとしてそれは本当にその職の火力と言えるのだろうか
エレに限った話としても、耐性下げるスキルがあったり、バニハンで本当は数字以上に火力が出てたり、箒なんかクールごとに撃てるかと言われると基本撃てない

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:07:56.24 ID:EJm3p0a4

課金紋章枠きたからバニハン付けてみたけどこれめっちゃ強いなｗｗ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:32:30.53 ID:+5nyhCJK

0.4秒のクールタイムも意外とでかい

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:48:50.85 ID:KO5JUert

まじかGDL首だけどバニハン技巧作ってバニハン紋章いれてみようかな…

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 17:42:30.61 ID:i5cdgeL8

新ダンジョンとりあえずソロしてみたがラミアタイプのボス異常に属性耐性高いな。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:01:10.77 ID:68AXiOdQ

あのラミアはマジでYDかと思ったわ
属性通らなすぎ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:05:13.03 ID:EJm3p0a4

バニハン紋章やばいなｗｗ
箒中に今までより3回以上多く発動してる
画面中央下のバニハンのクールタイムが終わるスピードめっちゃ早い
忙しく出て消えて出て消えてｗｗ
ダメも元々火力スキルはM振り技巧だからデカいし
課金紋章で1ヶ月に一回課金しなきゃいけないから通常枠に付け替えようかな
ラーバ外してこっちを通常スキル枠にした方が絶対強いと思う、個人的に

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:14:50.17 ID:+5nyhCJK

バニハン技巧紋章にインフェM技巧紋章
フル装備セレアナの切り札

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:19:13.78 ID:EJm3p0a4

インフェ１なんだけどMだと結構強い？

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:30:25.54 ID:+5nyhCJK

>>338
バニハンと相性が良くて必ず2回発動で200%と1万ぐらい追加で悪くない

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:22:50.80 ID:EJm3p0a4

>>339
ほうほう、結構使うし取ろうかな
ありがとう

キャップ開放が楽しみ過ぎる
バニハン上げたいｗｗ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:39:05.32 ID:fw1Q5+Ae

キャップ開放前後でスキルレベルによる上昇量はさげられて
解放後のMでそれ以前のMと同程度に調整してくるわな

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 22:50:58.03 ID:7/dCoNR+

新ボススキル：フロストノヴァ（氷属性）
効果：相手は死ぬ

http://www.youtube.com/watch?v=ZoQmZeoVTCA

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:02:17.08 ID:EJm3p0a4

>>342
これパラや氷特化エレスが持ったら糞強そうだな

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:03:13.94 ID:0dP0qbr3

新ダンジョンのボスラミアが耐性あるのに氷結だけは
しっかり時間分効いてたんだが、これは属性耐性と異常耐性が別勘定だから？

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:12:24.43 ID:uWyaPhyj

CTの限界へ挑戦するエレストラ
http://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/685/elestra.jpg

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:12:41.79 ID:iUmzxl1B

メビウスなら状況次第でボルテが結構輝くよ！！！

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:30:59.46 ID:rvN3fK4O

シードラはボルテ安定

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 03:17:32.14 ID:ZtCVpbzq

敵の防御率が異常に高いからボルテの固定値火傷のダメージが強いんかね
ペア限定＋異常防御率じゃブリザあんま意味ないし

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 03:23:41.44 ID:bB+vVC+9

ボルテの固定値でごりごり削れるで

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 03:23:48.38 ID:G7ToVFkY

>>345
そんなあげても無駄やろ・・・

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 03:49:50.98 ID:rvN3fK4O

>>345
両12？

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 04:03:05.26 ID:c+Puyo7P

>>345
火属性が称号込み37％になるはずが19％とかどっかでCT入れてるのがバレバレ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 04:08:23.71 ID:PIhoLymJ

>>352
お前レジェンドの潜在で氷闇雷あるの知ってる？

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 04:10:23.19 ID:hKK4o5zo

氷特化なら無理に金かけて火氷にする必要もないしな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 06:03:52.03 ID:MAY2l8Qw

パペットの時点でCTの限界も何も・・・・

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 06:28:27.71 ID:ZtCVpbzq

ていうか前にCT6万くらいのエレスのSSなかったっけ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 08:24:59.39 ID:+ZgYyoQo

今はＣＴ75のまで伸びてるよ
やる気ないけどメビウスと覚醒紋章使えば9万までいくんじゃない

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 15:00:40.22 ID:iUmzxl1B

メビウスのセレアナは相対的に火力職として復権してるね。
バニハン、ラーバとボルテの火傷、他の火傷ダメも相対的に威力があがってるし。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 15:02:24.32 ID:Wx0Ol4If

火傷は防御力関係なくこっちの魔攻で決まるしね

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 17:25:00.93 ID:PSbeGq2Z

2人PTで相方がクレならブリザ全然削れないしボルテ打ちたいんだが、今までのネガキャンのせいで打てない。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:00:25.08 ID:OHJXxaRQ

ネガキャンに混じったことはないが、ボルテ使う奴は晒す罠

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:05:39.06 ID:ZtCVpbzq

相方クレでブリザ撃ってる方が地雷だわ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:06:45.85 ID:ZtCVpbzq

いやまぁブリザしかないからブリザ撃ってるけど
エレスでボルテ2にしてた人居るんかね

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:22:36.38 ID:PIhoLymJ

フルでもそこそこやりたい人はボルテ２じゃね

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:28:12.11 ID:OHJXxaRQ

二重氷結の方が百倍強い罠、ブリザ撃たずにボルテ打つ奴は晒す罠

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:34:04.24 ID:6SkFFPYN

晒してみろよコラ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:40:15.75 ID:OHJXxaRQ

ゲーム内でボルテ撃つ奴が居ないから晒せない罠
ボルテ撃つエレとか、このスレ内だけのネタだよな

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:47:19.23 ID:JYMGmfD9

YD1Rしょっぱなでボルテかましたエレは勇気あるなと思った
すぐ死んでたけど

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 22:16:30.54 ID:gG0kKkY5

そういう時は１回ブリザ使って削れないなあというのをお互い確認した後でボルテを使う

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 22:59:15.52 ID:iUmzxl1B

メビウスだと相方クレならボルテだな、相方が火力職ならブリザ撃つ。
ボルテ雑魚に便利っていうけど吐息とかだと雑魚相手でもブリザのほうが便利だよね・・・

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 01:00:54.25 ID:+ulqE0fh

新MAPの動画
めっちゃ重いが高画質で見られるらしい
氷しか使わないのによくやるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GWWGP2b-43w

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:52:55.84 ID:zvIwLPk8

覚醒スロットにGW弱体時間入れるのってどうなんだろ
YDでは耐性高いから少しでも長い時間凍結入るなら入れるのもありかなって思ったけど

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:55:16.19 ID:KoBrNszE

どうせヒット数で割れるから意味ない
とは言うよね
検証したことないから本当かどうかは知らない

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 03:37:23.28 ID:omu81NPV

噂のmugenkaiさんじゃないですか

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 03:58:08.67 ID:VPfy+hLM

mugenkaiも強職廚じゃんわろたw
最近までマジェだと思ったわ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:32:10.91 ID:6qfi1LdP

やっぱエレス火力ねーな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:30:35.33 ID:k06a8Na9

フロストノヴァつえーなおいｗｗ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 18:49:25.83 ID:nEAgEBF6

muigenkasuはもともと氷エレスだろ・・・

379 ：sage：2013/02/23(土) 00:22:46.75 ID:QQBRfdrT

今日ここのスレにきて初めてボルテの話を知ったわ…今まですいませんでした…

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 01:28:29.61 ID:2ooVWTdF

メンテ後からＦＢのダメおかしくないですか？引くなった気がします

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 12:33:35.24 ID:WVcGLwrE

フル装備やってたけどシールドのSAほんとに弱くなったな
攻撃がかなり潰されるし
先週とはえらい違いやで

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 12:41:19.31 ID:A80ZNwHX

うちのエレスアップ前からまったく勝てないんですけど・・・
基本コンボ教えてくだしい

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 15:13:19.76 ID:6ntSLnj9

頼むから次回の強化はエレでおなしゃっす
大幅強化じゃなくていいから少し強化してくれーーー
魔法使いが弱いとかきつすぎだろ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 16:14:05.75 ID:3c0zkHhe

エレなんかよりよほどエンジやダンサーの方が強いのにな

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 19:21:23.07 ID:w0uVjiH2

YDでちょうど、1ステージ終わって生存者いるけど解散するかって流れになって
蠍にGSとか撃って検証まがいのことしてみたけど、耐性下げない状態でGSの凍結が約1秒で割れたのを見て悲しい気持ちになったわ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 13:48:20.13 ID:wPfRLWsh

その一秒に全力アタックできるのがＹＤクリアＰＴ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 14:30:18.40 ID:2g6EkKAT

１秒の間に全部叩き込めばおｋ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:04:19.60 ID:zinnNkAF

YDクリアPTの本体でGSはなかったけどな・・・
FUは2Rで幽霊だったようだし

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:35:12.57 ID:DdLMApMl

2chソースを平気で信じられる情弱って尊敬するわ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:36:54.62 ID:4eDa07F9

でもクリアPTがメンバー再度募集してるPTにはエレスがいるよね

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:06:39.40 ID:ywwRsBoq

エレストラ、とりわけ氷の有用性はもう誰もが知っていること
YDという前評判通りの高難易度ネストでは火力削ってでも回復を多く入れるのは当然
今回の初期討伐組がプリを１にしてエレス入れたのは慣れたので短時間クリアを目的としたこと
それよりもFUがいないのはシェイカーとスピブで回せるとふんだからなのか？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:09:37.48 ID:2g6EkKAT

あれはマセやってたやつのメインがエレスなだけだよ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:10:40.57 ID:QA/V4i16

誰もが知っている（枠は無い）

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 16:04:27.44 ID:BGSo1u8S

メビウスではそこそこ活躍できるね
バニハン技巧に紋章入れたらゴリゴリ削れすぎワロタ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 17:07:43.47 ID:SX+z6ZkV

バニハンレベルキャップ外れた後楽しみだな

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:02:51.64 ID:FqrJHPy2

どうせ上昇率下方修正入ってからキャップ開放で据え置きだろ

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 22:28:32.70 ID:SX+z6ZkV

それは困る

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 22:37:40.74 ID:W4as/OT5

キャップ開放の度に、スキルバランス大幅修正だからな。

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:40:56.00 ID:lPJ+cZeU

GDL12エレス様ならYDかもん
メインキャラで11止めとかおらんよな

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 08:20:34.11 ID:g15x+tS5

ひなぷぅじゃあるまい　GDL11でYD来たら本スレ晒し飛ばすわな

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 09:12:41.23 ID:3NZNNPJ9

セレの人、紋章何付けてる？
箒、ラーバ、盾、FB、火鳥、バニハン
んで後1枠迷ったんだけどメビウスのためだけにとりあえずボルテ付けてる
参考までにみんな何付けてるか教えてくださいまし

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 10:10:44.34 ID:Pgpfw9KH

エレってどのくらい火力があるとドラゴンなんでしょうか？
まだ30kほどしかないのですが、ドラゴン級の人はどれくらいあるか気になって・・

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 13:17:30.95 ID:+be9BfDg

メビウス課金紋章枠前で60k～70kくらいはある

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 15:10:27.10 ID:UXHtPL4a

ボール、ラーバ、シールド、イグニ

YD用にイグニをGWに替えようかと、買ってはある。
ウォールとバニハンも確保済み。

でも課金枠は今のところ、予定ないババ。

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 16:27:56.04 ID:yd4UJ0+k

箒、シールド、バード、FB
箒は正直使う頻度が昔に比べてかなり落ちたけど、これを外すと心の中に純然と輝く高貴さの宝石がどこかに行ってしまいそうババ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 18:33:24.48 ID:3NZNNPJ9

ありがとう
やっぱりみんな似たり寄ったりだよね
イグニ紋章だけ付けた経験ないんだけど結構変わるのかな？
ちなみにイグニMです

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 22:30:07.73 ID:bBqEg5pu

氷盾取ってる人、vEの氷結頻度と持続時間教えてほしいです

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 22:38:18.24 ID:g15x+tS5

ロード開始時の氷始めて　相手を3週ぐらい回ると溶ける

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 00:43:03.94 ID:ilm9XRMm

イグニは短クールで、対雑魚の範囲、ボス戦での火力、どちらにも使いやすい。

バード、ロードと三択式で、好みで選ぶものだと思うババ。

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 01:38:59.93 ID:Va0FiCWS

バニハンの紋章拾ったんだけど威力と再使用時間のどっちのほうが需要ある？

取引所に出てなくてらわからん・・・

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 02:15:52.92 ID:eKcwo8CE

YDでプリ２のPTだと枠ないから全く野良で練習できないな
辛いわ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 03:57:51.71 ID:NZka9yo6

>>410
絶対再使用

っていうかセレアナはバニハンの紋章は必須レベルで効果高いよ
出来たら技巧もセットで
目に見えて効果変わるから

このままの上昇幅でいくとレベルキャップ開放後は一気に化けそう
現段階でも十分強いけど・・
バニハンのスキルレベルアップと火スキル全部のレベルアップで飛躍的に火力上がりそう

でも、イグニでバニハン発動しないんだよね・・・バグかな・・

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 04:42:58.47 ID:ilm9XRMm

>>410
バニハン紋章に威力増加はないでしょ。
クールリセットか短縮しかなかったはず。

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 12:50:19.73 ID:9AhQw6+k

>>411
何故募集しないのか

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 15:48:52.85 ID:hI5x34/+

フレイムロードEX
モーションの初動と終わりの速度xx%UP？
モーション中はダメージxx%カット
ダメージxx%up

こんな感じみたい

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 03:37:26.05 ID:8jejki2D

野良で入ってくるセレアナで盾がなぜかフリージングシールドの人いたけど2重凍結もブリザもしてくれなかった
じゃあなんで氷盾まで取ってんのよクソババア！
うちのギルメンのセレアナは2重凍結意識してくれてるしブリザもマクロ付でだしてくれるんだぜ？見習ってくれよ…

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 04:16:32.03 ID:s8q9uJpe

まぁ実際セレアナは2重氷結しようにも氷結スキル足りないからなー
エクセレ中を除けば1重でも2重でもクール毎に打ってればトータルで見た時結局変わらぬ

ただボルテ、お前はだめだ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 11:43:05.15 ID:pJoJt3vL

今の段階で氷結を意識しないセレアナはクソだが
実際、セレアナなら氷結じゃなく火スキルでPTに貢献したい気持ちはあるな
そういう修正が来たら狂喜乱舞するんだがね・・・

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 14:10:19.60 ID:eVw1aqL2

なに言ってんだ、火傷が凍結みたいにPT貢献出来るようになったらエレスも狂喜乱舞だろ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 14:32:20.90 ID:ldsB3cWd

火傷で物理ダメージ半分になるゲームがあってだな･･･

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 16:08:04.83 ID:PnDNH7s7

ピッピカチュウ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 19:58:15.53 ID:iusDwRNa

バニハンをPT全体バフにして火傷中はどの属性当てても発動にすれば、エレスや他火力職の需要は食わないしセレがもっと需要出て万々歳なんだが。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 20:21:45.17 ID:RtPwcrIk

セレアナにしかないExスキルとか固有スキルで被ダメ減少か被害率増加させればいいと思う
後バニハンのCTの修正もしてあげれば、今よりは改善されると思う

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 20:28:31.91 ID:cHDeT74B

バニハンはクールタイム普通に短いけどな
紋章なしでも2秒だし

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 20:59:09.26 ID:cj73GqPb

求められてるのはクリブレみたいなCT0だな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 23:19:07.78 ID:aHy+8x8O

クリブレと全然仕様違うのにCT0になったら火力が何倍にもなってしまうぞ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 23:36:44.88 ID:s4ohe5m4

今のままでもバニハン十分強いと思うけどなぁ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 23:41:09.65 ID:cHDeT74B

俺もバニハンには全く不満はないな
寧ろこれからどんどん強くなってくから期待感と弱体されないかの不安感が混ざった感じ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 23:58:34.98 ID:BBMqadFk

７０キャップになった時に大幅スキル改変が来るけどな。
おまけでついてくる程度に思ってたけど、そんな強いかなバニハン。
火属性攻撃の20%の追加ダメージというのが良く分からんが。

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 00:44:47.78 ID:KoXMO0vk

>>429
攻撃力全く関係なく、スキルのレベルさえ上げてれば発動しまくる隠れた神スキルだよ
技巧との相性バッチリで、レベルキャップが外れる毎に壊れ度が増してく
紋章のクールタイム減少つけると、箒一回するだけで６～８回バニハン発動する
バニハンのダメージだけで計50万程度
これがレベルキャップ外れてバニハンのレベルup、火スキル各々のレベルupを考慮したら・・・

楽しみ過ぎるばばｗｗｗ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 00:51:11.64 ID:5VBUC+9W

ギルド　名もなきギルド
キャラ名　回復しないよ

有名な詐欺師　毎日20時時間以上闘技場でアビューズを繰り返す人間のクズ野郎

回復しないよ　ブラリ突っ込んどけ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 02:27:14.48 ID:Kue5RO9H

>>430
キャップ解放されたら調整されて、ほぼ現状のままに決まってんだろ
どんだけセレのステマかますんだよ

そしてボルテ打つような奴はPT入ってくんな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 08:42:42.72 ID:nN1h8wx+

バニハンはスキル表記の20％の攻撃力
箒で6回発動しても表記の4倍出るスキルだから5.2倍になるだけ

というか
紋章のクール減少が20％としても1.6秒×5で6回だから8秒かー
流石に8秒もかかってないと思うんだけどな

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 12:14:41.01 ID:uwEhs8Hk

ヒント取引所なｗ
バニハン紋章が糞みたいに安かったから、買い占め転売工作してるだけだぞｗ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 12:30:29.23 ID:vJtGGOEm

>>434
うわぁ頭悪そう＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 12:38:20.47 ID:zNE5P03p

バニハン自体優秀だけど現状の紋章価格は、はっきりぼったくりだろうけどね。
４５－５０スキル紋章なんて必須系の職のでも安いのにあんな価格で買う気はしないな。

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:05:27.65 ID:xcOAEP/f

GDL11とかでYDきちゃうエレまじなんなん
冠位効果ないんだから12してこいよしてくださいお願いします

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:16:35.05 ID:xnL1rBYd

PT名をGDL12↑覇者11↑で募集しろ
固定だったら頑張って12にしろよって思うけど、野良だったらGDL持ち割りと少ないんだから
10なら冠詞持てよってなるけど、両11だったなら全然マシな方だろう

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:39:05.27 ID:ihjsWQEv

YDなら火力30kでも60kでも大差ねーよ
それがGDL11と12の差なんて誤差だ誤差
実際60kでもソロになったらあまりの削れなさに絶望する
ほとんどゲージ動かない
同じソロになっても30kのエンジなら3倍速、20kのアティでも倍速で削れる
つまりデバフで全体火力の底上げにに徹しとけば、ある程度の装備してりゃ皆一緒

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:56:50.41 ID:ImXPW3AN

エレは野良YD行くならGDL持ちでないかぎり両知恵必須だと思うな
PTに同じ知恵役であるFUがいない事もしょちゅうだし
発動中は氷結維持が格段にし易くなる

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 15:38:32.25 ID:VeWHJIJT

GDLのほうが糞だろ
GDで物理職に知恵持たせた理由は？
最悪鉄壁持ってくるくらいの姿勢を見せないと厳しいと思うがな
完全にデバフ特化枠として

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 15:46:48.99 ID:ihjsWQEv

知恵が武器の種類だけ重複したからだろ？
今重複しないんだから全然話が違うわな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 15:52:16.17 ID:VeWHJIJT

意味分かってないみたいだな
デバフ要因以外糞の役にも立たないんだから冠詞持ってこいって話なんだが
GDの物理職はデバフと知恵要因
今回は物理職にGDL持たせて属性が冠詞役になる方がいいに決まってるだろ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 15:53:27.11 ID:xnL1rBYd

後、エクセレ・スピブ・シェイカーで冠位のクール短縮ができてただろ
全く仕様が違うレベルの時代のことを挙げて比較されてもな

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 15:56:25.14 ID:VeWHJIJT

頑なにGDLしか持たない奴が多そうだから言ってるだけだわ
枠が無いんなら無いなりに努力すればいい
GD時は最大効率を求めて物理にまで知恵を持たせた
どうせYDじゃ物理のサポートなんて考えた事ねーだろ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 15:56:54.33 ID:o4tGuR94

GDLあるならオーブをGDLで杖はアティムンロいるなら加護　いないなら鉄壁持てよ
GDLないなら知恵知恵か魔力（加護or鉄壁）だろ
なんだかんだYDは属性耐性あるけど属性職が多いから知恵知恵もありだろ　FUプリエレパラ
装備をPT構成によって変えれないやつは入ってくんなよ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 16:01:44.84 ID:o4tGuR94

あと
両GDL、杖だけGDLとか論外だから
属性耐性あるからCT少ないやつは疾風持ってCTカンスト&CT抵抗下げるのもありじゃないかと俺は思ってるわ
うちはステージによって杖は鉄壁と加護を持ち替えてる

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 16:01:59.98 ID:ihjsWQEv

なんか加護鉄壁ってすごく効果あるみたいに思われてるフシがあるけど、YD本体以外防御率大したことないからろくな効果発揮してないよな
あと大体無属性の魔職や物職が自前で加護か鉄壁持ってない事の方が少ない
野良が全員GDLっていうなら知らんけど

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 16:05:36.98 ID:VeWHJIJT

>>448
何にするかは勿論相手によって変えればいいと思うぞ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 16:53:14.24 ID:mm0UBifN

物理職がGDL持って属性職が冠詞持つのが1番効率いいって話しでしょ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 17:09:57.26 ID:Kue5RO9H

なんでGDの時と比較する頭悪い奴がいるのかね？
あのときは知恵重複でぶっ壊れダメでてたんだから、今の冠詞と全く意味が違うのが分からんのか？

だいたい物理職は知恵さえもってりゃ他適当で良かったんだから、むしろ物理職優遇だったじゃないか

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 17:32:07.28 ID:VeWHJIJT

通じないっぽいからもうそれでいいよ^^

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 17:53:11.17 ID:lbrdbBqy

今の仕様でエレが鉄壁持ってたら頭悪いな、って思っちゃう

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 17:59:14.14 ID:o4tGuR94

本体戦は鉄壁でいいよ
L杖付けてYDくるやつは晒すレベル

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:24:02.94 ID:Kue5RO9H

>>454
そんな奴いっぱいいるだろｗｗｗｗｗ
晒しはようｗｗｗｗｗ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:27:35.26 ID:WSP++S8m

ID:o4tGuR94
そういうのはYDスレでやってくれ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:31:06.41 ID:o4tGuR94

俺はまだ本体戦でL杖付けてるやつとは行ったことないわ
誰がそんな地雷のために印一個捨てるんだよw

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:40:47.01 ID:6R7Lwa1U

お前みたいな人間地雷のために印一個捨てたくないんで名前教えて下さい

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 19:14:52.59 ID:o4tGuR94

2chに自分から名前晒すようなやついると思ってんのかよw

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 19:22:23.33 ID:ijXXJKiW

本体行ってなくて晒そうにも晒せないってオチマダー？

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 19:26:02.74 ID:o4tGuR94

YD前提で冠位論議して本体行けてないやつなんておらんやろwww

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 19:36:53.96 ID:xnL1rBYd

そもそも鉄壁は大体マセが持つだろ
HPは割りと保ちやすくてアイアンある間は硬いし
スキルの隙がやばくてそんなに攻撃できるわけじゃない

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 19:37:58.53 ID:7o3vMQAZ

冠位とかどうでもいいわ。ＨＰ35万↑にして氷耐性あげてこい。

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 01:59:27.07 ID:HDR7sdyu

>>446
そもそもGDLもったボウをあまり見ない。アティならさらに少ない気がする
ムンロ？何それおいしいの？

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:25:29.22 ID:u7Qyerkz

今確認したけど箒でバニハン8回発動してたよ
紋章とか無しね
箒のモーション自体は5秒くらいで終わるけど、地面判定の炎でもバニハン発動してるからだと思う

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 10:21:14.68 ID:u7Qyerkz

ごめん今確認したら5回だった

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 11:18:44.95 ID:1NLqoXFR

5回ってエレスの箒の倍近く削るってこと？そんな印象無いなぁ。どういう計算なのかなバニハン。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 11:34:04.20 ID:1NLqoXFR

箒はスキル複数打つ計算だったから2割位か、失礼しました。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 16:42:08.78 ID:u7Qyerkz

バニハンのダメージはキャラ毎に何割とかじゃなくて、
スキルレベルが同じ条件ならダメージボーナスが幾つある、っていう話だと思う
スキルレベルが高ければ高い程その数字も大きくなる

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 16:44:03.53 ID:u7Qyerkz

（100+a）%じゃなくて100%＋bってことね
bがバニハンによるダメージ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 16:57:14.70 ID:ghyTUnZw

バニハンのダメは表記の20%だから、表記の◯倍出るよ系のスキルより単純に倍率の高いスキルのほうが強いよ
だから箒や火鳥とは相性悪い。逆に倍率高くて多段ヒットするラーバやボルテとは相性いいけど、そもそもボルテは打たないからな…

とにかく大事なのは表記の倍率で、後は自分の火力がいくつあるか

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:03:46.17 ID:vvx/yMHt

鉄壁杖は俺も持ってるが
正直言ってもう少しで討伐出来そうになってから考えるレベルのもの
10ゲージ切ってもいないならそういう次元じゃないよね

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:05:24.76 ID:CNT06q7z

技巧紋章バニハンにはインフェLv16も相性がいい
敵が固いほど相対的に強い

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:44:46.53 ID:u7Qyerkz

インフェのバニハンはやばいね
攻撃時間長いデメリットがメリットになるし
表記の倍率と固定値もデカいからバニハンのダメも鬼だし
スキルレベル上げるとSP食いまくるのが難点だけど

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 01:34:54.98 ID:F8SnxMIc

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 02:22:30.31 ID:ndhELAuC

バニハンバニハンってなんのこと？

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 02:33:59.69 ID:ay1N1d5A

え、それは・・・

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 04:06:44.62 ID:JelN65V3

中途半端な火エレスに代表されるＰＴ需要の名の下にエレスを選んだ者には決して到達できない至高の極み。

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 07:23:44.69 ID:w/RP+zsy

スレチで申し訳ないんだけど冠位Ⅲって冠位Ⅱより弱くなってる？
情弱な私に誰か教えてください＞＜

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 07:44:32.17 ID:3SBOKWvN

現在の状態だと発動確率が増える以外の変化はない
比較だと下がってるように見えるけどあれは強化で増えるから
Ⅱの作成画面見ればⅢと同じであることがわかるはず

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 07:51:41.29 ID:w/RP+zsy

発動確率が増えるのはうれしいけど、たとえば知恵だったら30％⇒39％発動になるのに
耐性減効果が-13.65%⇒-13.20%になってて、どうせ多段ですぐ発動するし効果が下がっ
てる方が致命的に弱体な気がしたんだけど、実は書いてないだけで強化されてるとこが
あるのかなって思ってしまったのです
じゃあやっぱⅡ安定ですねｗＭ素材勿体ないし

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 10:49:37.14 ID:tMtBhf8p

一応30秒から20秒へのクール短縮が予定されてるから
実装されたらすぐ強化できるようファルタスはメインサブ用に
ある程度交換しておくといいかもね
ビックリするほど出にくいし

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 01:23:48.39 ID:LrIV8Hfv

フリージングスパイクのダメ増加紋章っていくらくらいで売れますか？
取引所にでてなくて分からないんです；

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 01:37:07.19 ID:MPbUHFE5

俺はバル鯖で300gで売れた、欲しい人いたら400gでも売れるかもめ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 03:21:18.68 ID:LrIV8Hfv

ありゃとー

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 08:47:44.69 ID:1mD1awz8

>>481
>>480見た後のレスとは思えない

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 10:20:11.53 ID:8wb4TpmQ

打ってる途中に書き込まれただけじゃ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 10:24:39.97 ID:ufUOGpSp

最近のドラネススレは日本語読めない奴がマジで増えたよなｗ
教えてくださいとか、最近始めましたとか、初心者ぶった質問をしてる側なのに
答えてくれてる奴のレス内容を全く読まずに、言い返す辺りがそっくりすぎるｗ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 10:40:21.56 ID:ufUOGpSp

>>487
そんな訳がないだろｗ
481の文章見りゃ、480の文章の一部分だけを取り上げて、肝心な部分は全く見ずにｗ、言い返してることくらい分かるだろ
マジで読解力無い奴増えたよなｗ擁護にもなってないｗ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 11:10:25.43 ID:k9ijx/qS

>>480
＞比較だと下がってるように見えるけどあれは強化で増えるから
って何のこと？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 11:10:45.00 ID:kvlmeAiR

じゃあやっぱ
とあるから、ほかにレス挟まってないしありえない

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 11:20:30.61 ID:kvlmeAiR

>>490
取引所で装備を見ていくと＋9と＋10で耐性減に差があるのはすぐわかるはず

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 11:32:56.47 ID:k9ijx/qS

>>492
ほんとだ！強化値によって変わるの知らなかった
教えてくれてありがとう

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 13:09:06.63 ID:CuNG+tlm

あのー今からGDLの良OP指を2個揃えてあげようと思うんですが、YDU指くる事考えたらまだ買わない方がよいですかね。
SDLとGDUみたいな扱いならいいんだけどな

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 13:34:31.02 ID:4TUOZNwK

ＹＤＵリングはもう画像出てる

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 15:24:17.43 ID:ip6PB/Bd

まぁ魔攻と火氷属性が両方付けられることを考えたらエレにとっては最良の選択だし、まだまだ現役で使えるとは思う

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/05(火) 17:14:44.26 ID:CuNG+tlm

みてきました。多少YDUの方が基礎値高いものの、上の人もゆってるように潜在分で差がたいしてありませんね！

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/06(水) 02:41:17.32 ID:lF+y9o7c

ゆってるwwwww

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 00:22:06.92 ID:YAu5N7MM

邪魔をしないことね…バリンっ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 06:23:44.69 ID:ZAsykhIq

エレスレよ…永遠の安息を送りなさい。

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:27:20.34 ID:M/yGokzr

GDUが流行だった時から戻ってきた古代ばばあ（炎）なんですが
参考に調べようと周りをみれば死滅したのかサブエレが多く、どのラインが
50キャップの頃、GDU99のユニクロレベルに相当するのか把握出来ない状態です
60ネストがソロれる程度のおすすめユニクロ構成をお教えくまさい

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:42:24.49 ID:dYn0TotH

回復出ないようになったから、ソロれる程度となるとGDL12、属性52、FD1200程度かな
普通に消化する程度なら良レアアバに技巧かトライバルアクセ、トライバル防具に60NE9冠詞2
これが一般基準

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 19:58:16.08 ID:M/yGokzr

うわー、参考になりました。
がんばるばばあ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:04:53.13 ID:3I8qKSR5

L1212でFD1200とか60EFD紋章3枚ぐらいいるわｗ
GDLアクセ入れたら5枚ちょっとじゃないかあほかよｗ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 20:21:40.73 ID:pZtOv2CI

これがアスペか

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 21:36:20.52 ID:rGfVPv+A

めっちゃ甘めの一般人基準書いてあるのにね。
一般人基準の装備だと込み２５ｋかもうちょい上くらいか？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 22:57:32.33 ID:TMeVwVD5

スキルふりで悩んでるセレばば!
イグニ、インフェ、ウォールのうち一つを1にしないといけないとしたらみんなはどうするばば？
今、exもないことだしとイグニ1にしてるんだけどどうにも物足りない気がしてならないばば!
デバフと割りきってインフェか、クール長いウォールか…
意見よろしくばば!

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:02:42.75 ID:3I8qKSR5

インフェ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:04:54.62 ID:rGfVPv+A

セレでそんだけＳＰきつくなるってことはスパイクあたりを１１にしてるのかな？
まあその中じゃインフェじゃないかな？

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/08(金) 23:18:11.87 ID:Z3r4QBcR

セレアナはスピアGWブリザ以外氷ｽｷﾙを切っちゃったほうが強い

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 01:54:10.64 ID:o5gJ6+8G

エレスだけど氷列振るのはオススメしない

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:12:25.52 ID:Tc/y7AL+

バウチャー出て、すぐさま公式HPへ画像見に飛んで本と交換した
しにたい

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:15:25.97 ID:pbRzKVlL

アルフ？

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:18:09.73 ID:cKrG8Obo

本かっこいいよなー

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 02:59:48.64 ID:muaPVcFe

シュパン２ｓ目でヴァニ揃って当時オーブ装備だったのに本と換えて装備できませんって出たときは血の気が引いたね。
ハロウィンの武器アバは種類関係なかったからな。
まあそのときはもう１ｓシュパン買っただけでミステルでたから助かったし、今はＧＤＬ本使ってるからヴァニタス本も役に立ってるわ。

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:07:26.03 ID:+Wv+jt8W

見た目で選べばいいババ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 03:49:04.20 ID:uPHPxt5t

507ばば、やっぱりインフェかあありがとばば!
一応物破壊考えてスパイク1までとってます
氷列切れば全部mにできるんですけどね
インフェやイグニmふるか1止めかで200%くらい差が出てくるけど
スパイクでそれを補う程度の火力は%的には出るから手数、物破壊、総合的に見てスパイク切るのは自分の中ではない気がしてるばば

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 04:29:00.88 ID:Tc/y7AL+

>>513
アルフ本です。
まだカンストしてなくて、まったりレベリングしながら貯めた金で
装備を買い揃える予定だったのに、、本が一冊も取引所に出てNEEE

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 05:38:49.15 ID:muaPVcFe

//dn4.nikeya.jp.net/?c8bbubaabbafabaefffebqggekcbbbaacjajlbbabcebbb
私の振りがこれだけど(これも中途半端とはいえるが)スパイク１でもかなり余裕なはずなんだが

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 09:06:37.93 ID:MdqqRewH

最近リンクまともに貼らない奴が多いがなんなんだ？

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 09:10:15.94 ID:NPQLJEjp

ブラクラとか貼れないように忍法帖のレベルが低いとああいう風にしか書き込めなくなる

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/09(土) 12:29:38.65 ID:TBfa5zhK

>>519
ばばもそんな感じです。
そのインフェ6ウォール6を片方1にして片方11あるいは別のスキルを下げ両方11にしたいということばば!

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 14:51:39.83 ID:0IaQ+z/B

このスレでGDLとかホイホイ名前が上がるの眺めてるけど
やっぱり、メインでこの職やってる層は
狐アバとか武器もアルフ揃えてるの？
2つ出るまでシュパン開けてみたけど、すごいお金かかるよね

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 15:20:12.56 ID:5LFWEbKs

ハンゲのカモ乙

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 18:51:48.64 ID:cH+EQnwA

物理攻撃上がってもしょうがないし、狐耳尻尾あってもつけてないな

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 20:17:39.29 ID:IWodRGkw

メビ募集でエレスが最後抜け　求200G　とかやってたけど
恥ずかしいから辞めてほしいわ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/10(日) 20:47:15.77 ID:BIZ64O+d

エレじゃないとクリアできないわけじゃないしな

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 02:07:53.36 ID:ptYBcD0k

エレはメビウスならまあ優遇というか強いほうの職ではあるが、さすがに必須職じゃないしなあ。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 11:16:22.89 ID:HeJgrsX8

エレスだけど氷振るのはお勧めしない

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 14:42:46.45 ID:6JfPr01r

両L12持ちは正統派火エレスをよく見かける。火エレスが正統派ってのも言葉がおかしいが
逆に生産覇者9あたりの中堅層の氷エレス、純氷率ときたら・・

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:42:48.83 ID:ntGlSef2

やりたい事やってていいんじゃない

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:47:03.90 ID:GddUHqyr

ただの偏見じゃないかなぁ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 15:48:32.06 ID:yIseACwK

PvPついでに狩りに来てるのかもしれない

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 17:16:58.75 ID:TNtXj+G2

tes

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/11(月) 18:43:47.13 ID:T5DnbUi1

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4027157.jpg

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:36:15.84 ID:xDWlqLyl

エレってYDの枠もやばいし
ｖPもゴミになったし
金かける意味あるの？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:52:04.31 ID:od3mHBHV

無いよ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 00:52:11.33 ID:8GEBhfts

討伐PTに入ってるから需要ある
と言えば気が済むか

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 03:36:08.54 ID:chRNz80Z

某所より転載ババ

第４次　３２EX
仮段階？かもしれませんので参考程度に。

・セレアナ　[フレイムロードEX]
ロードが通過した路上の残った火炎は一定の時間を過ぎて爆発し、敵に追加の傷害を引き起こす。毎回爆発した攻撃力xx%

・エレストラ [チリングミストEX]
攻撃の範囲が広がって、噴出した氷気は地面に凝結し、xx秒内は氷面上の敵の移動速度と氷属性抵抗力を下げる。

ロードが爆導索になるババ！
デンドロビウムババ！！(　>д<)

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 03:41:46.83 ID:YChYKvRI

・セレアナ　[フレイムロードEX]
ロードが通過した路上の残った火炎は一定の時間を過ぎて爆発し、敵に追加の傷害を引き起こす。毎回爆発した攻撃力xx%

視界デバフやめてくれよ・・・（絶望）

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 03:53:34.51 ID:8GEBhfts

スキルエフェ消える設定来るから安心しろ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 04:06:10.78 ID:le6GYBcq

チリングミスト凍結は来ない感じなのかな？
移動速度と属性抵抗ダウンだけなのか

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 04:49:45.18 ID:3ZIQcUFg

アイマスみたい

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 05:01:05.25 ID:KHj/tmGH

チリング凍結きたらまああかんやろｗ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 05:14:18.93 ID:8GEBhfts

チリング凍結来てもいんじゃね
どうせインジェクないセレアナなんかPT需要ないし

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 05:42:39.97 ID:9H5Rrfa6

セレはＤＳっぽくてイカスね

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 06:50:30.78 ID:KHj/tmGH

てかスキルエフェって敵のスキルも消えるから不評ってきいたけどどうなんだろうね

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 07:05:24.97 ID:cLrMbLf9

もう凍結は来ないだろうなあ
今でさえYD以外は強すぎるからな

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 09:38:10.22 ID:vGuRjUKi

凍結は来るけど弱体されるよ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 19:13:39.81 ID:tty4MzZ4

チリング先生は汚名晴らせるんか…？

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 20:40:36.81 ID:T8wZHWqM

チリング単体の性能が上がらんとな
属性下がります！　じゃあ1振りでよくね？ってなるのはちょっと

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:09:43.30 ID:xDWlqLyl

今回のエレ弱体ざまぁｗｗｗ派の俺としてはチリングはカメラ固定で範囲変わらずの威力３０うｐだけで頼む

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:12:20.99 ID:SAvCUB/U

今回は範囲とダメUpみたい

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:13:57.49 ID:8GEBhfts

次のEXで威力アップだけのアプデはしないって書いてあったの忘れたのか
モーションor追加攻撃orデバフとかあるだろ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:18:39.62 ID:SAvCUB/U

あらそうなの
なら本スレに貼ってあるのは全部ガセか

セレアナ：フレイムロードEX
フレイムロードを強化します。
経由する道中の残す火炎は一定の時間が経過すると爆発して、敵に追加ダメージをもたらします。
それぞれの爆発攻撃力[0]％

エレストラ：チリングミストEX
チリングミストを強化します。
攻撃する範囲を拡大して、噴き出す冷気は地面の上で凍結して、[0]秒内に氷面の上の敵の移動速度と氷属性の抵抗力を下げます。
攻撃力は[1]％増加、氷面の上で敵の移動速度を減らし[2]、氷面の上で敵の氷属性の抵抗力を減らします[3]。

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 21:21:57.49 ID:FNOT+TNL

威力アップやデバフみたいな実用性よりも
初期EXのK&Sやスパキ・フォトンみたいな
追加要素だけじゃなく、既存のモーション大幅変更とか欲しかったなー

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/12(火) 23:55:35.75 ID:OzElvpA4

フレイムロードEXはカラハンモーションに変更して欲しいな

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:24:50.25 ID:XG9ZLN67

カッコ悪いのでやです

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:32:55.80 ID:6vV8dtkm

知恵のアンティイヤリング引いいたのですが耳は技巧の方が安定ババ？
教えてほしいババ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:39:04.48 ID:ArTfSc4w

セレアナはロードを外せないババ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 01:46:25.37 ID:4nfhMtKf

エレだったらYD用に活力アンティの方が需要ありそう

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 04:28:55.63 ID:I2kr9iZR

ロード技巧株式会社は外せないばば

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 07:53:06.37 ID:+Ikzd5KG

純氷なのに強いばば
http://www.youtube.com/watch?v=muDpO1dFmKU

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 08:04:08.89 ID:3WqPSmc6

すません、ちょと質問なんですが
鈍足、抵抗低下はスキルLVが高いほうが優先されると
どこかに書いてあったんですが本当なんですか？
ということはフィールドのLVが一番高いほうが使いやすいってことですかね？

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 09:03:51.74 ID:dkgYEpXh

>>563
mugenkaiさんじゃないですかーやだー

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:38:39.41 ID:rsKGCtwe

>>563　再生回数29って！アップしてすぐ宣伝ですか

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:40:41.97 ID:4nfhMtKf

スパイクの強さとチリング弱さが改めて分かる動画だなー
この人CT積みまくってたし復刻ネストは通常よりダメ出るから動画見て
勘違い純氷増えそう

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:51:03.72 ID:nWy9T+/6

やはり純氷は綺麗だな
火は邪道

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 10:51:52.72 ID:nWy9T+/6

カルスっぽい

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:06:06.33 ID:0F4PPpPN

ロード技巧はゴミすぎて付ける気にならんなあ
トライバルに代えてみたが、ステの底上げでだいぶ火力上がったよ
俺みたいな貧乏人の雑魚にはありがたい装備だ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 11:09:42.50 ID:UFKXWnIt

ケルだから実質火力２倍だしな

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:28:37.33 ID:ArTfSc4w

最近ボルテを一概に地雷と言ってる人がいるけど違うと思うババ

メビウス→火傷ダメとバニハンでとても強い
ダークレア→火傷ダメがすごく大きい
闘技場リスポ→敵がまとまったところにやるとたくさんKILLを取れる
フル装備戦→引きこもった園児とプリの掃除に

優良ｽｷﾙババ(>д<*)

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 17:30:20.82 ID:LX6QixZN

8人ネスト、4人ネストで使うなって言われてるだけで他の場所では好きにしたらいいよ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:08:01.83 ID:QMO5Yxwi

16.エレメンタルロード
[ファイアシールド、フリージングシールド]
（PVP）スーパーアーマー増加量が75％減少しました。

さらなる弱体化ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯がうまいサー

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 22:46:42.96 ID:6JZJCNEI

シールド使わず２０００までいってる奴には関係ないババ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:31:17.33 ID:bA5DwJFa

盾未使用1880のセレババ
どうでも良いババ
どうせこのへんが限界ババ

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/13(水) 23:39:05.56 ID:XG9ZLN67

もう十分弱いからこれ以上SA減らされても別に気にならないよね
でも2000超え余裕

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:48:31.50 ID:RMsW+vOf

盾は既にSAよりも祝福MP回復とダメージ減がメイン用途だろ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/14(木) 02:55:07.68 ID:4sw25/mN

今の1/4とか棒立ちで通常攻撃に仰け反らないぐらいのSAになりそう

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 02:21:57.41 ID:8/bXHVXk

バニハン紋章 80Gだから急いで買ったら、「8%で再使用時間リセット」だったわ…

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 03:12:42.55 ID:sXpbO1FY

運しだいで超絶火力ババ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 03:16:51.31 ID:EnWjWYDp

8%を連続で引いてさらにバニハンを発動させるババ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 15:54:51.47 ID:HDyaCQmm

意外とリセットの方がいいんじゃない？
つけたことないから分からんけど、短縮つけても
インフェとかラーバで１回多く発動するほどは短くならんべ？
そしたら発動回数プラスされる可能性が出るリセットの方がよさそうな

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 16:20:06.90 ID:EnWjWYDp

インフェやラーバやFWに輝くのが短縮ババ・・・

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 21:09:57.19 ID:K1HFnUlU

先週復帰した浦島で、ギルドに入ったまでは良かったんだけど
メンバーに聞いてもまともな返答が無く、闘技場やサブ育成ばかりでネストやメビ攻略してる感が無い
Lv60到達後のGDU装備をどこまで換装すれば吐息とか旧ネストは楽しめるのかな？

話が変わるけど、引退した相棒のガデ君から譲り受けた財産を
切り崩してる時に涙出そうになった

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 21:26:07.59 ID:fwVE71SM

防具はトライバル+6を５セット
武器はエピック+9ぐらい2つ
アクセはＣＴ全属性技巧かＳＤＬとかＧＤＬアクセつけてるならそのままでいい
復帰勢なら紋章は揃ってると思うから50ｌｖ紋章でもいいわ
あとマジアバでもこれでＹＤガチ攻略以外はどこでも行ける　

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/15(金) 22:24:03.42 ID:K1HFnUlU

15kG前後で揃えられそうですね
コツコツ貯めて追いつけるようにやってみます
ありがとうございました

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 14:14:55.08 ID:3xamd8B+

>>583　リセットを他のスキルでつけたことあるけど、あれ即リセットじゃないんだよ
リセット前に微妙な間がある1秒ぐらいかな
意味ないからやめといたほうがいいよ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 20:57:48.60 ID:aUBsFv1c

検証せずに自分でもよく分かってない
リセットの効果のつく紋章を人によくすすめられるな

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/16(土) 21:15:21.43 ID:YAdX9yaE

純氷かっこいいやん・・・！

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 19:16:50.71 ID:915qwAI4

FWexて、あの通常押すと出るフレイムがスキル倍率にプラスされる60％の部分？
全部当てると云々とあるから、タイミング良く押すと
前半の多段ヒットした合計ダメージの60％をドカーンと当てる様を想像してたんだが

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 23:18:14.85 ID:OuNV2qoI

>>591
それであってると思うババ。
最初のウォールで合計１万ダメージなら、追加攻撃は合計６千ダメージ。
ただし、追加攻撃も多段だから、ドカーンじゃなくドドドドドンな感じババ。

ちゃんと検証してないけど、出てるダメージ見てると、そんな感じババ。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/17(日) 23:22:13.94 ID:wUIlBYxi

FWの6割ってことはフレイム16打つのとほぼ同じか

FWex＝FWのあとにフレイム16が出せる

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 12:52:55.40 ID:yp0O+Tex

新しいレアアバいいな！！

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:23:23.82 ID:XTk8omuH

今までのレアアバ値崩れしちゃうんじゃないか～？

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 16:52:38.18 ID:szYEE57M

正直メモリアでエレ要らないな
YDではエクセレや知恵冠位あるから、プリ１ボウ構成なら火力出るけど
正直耐性高すぎて、スピア入れてから凍結入れても即割れちゃうし、スキル倍率も低いから辛すぎるわ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:09:15.70 ID:DJuqMeyV

セレアナは本家YDにもいった事がなくてメモリアにも入れないババ・・・

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 17:15:40.52 ID:PVvhzGHI

4人の方も属性耐性50%なのかな
8人ならまだしも4人でそれだとプリパラと無属性職2が鉄板構成になる気がするなあ

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 18:28:47.73 ID:fZLcs9tN

>>597
2R練習レベルなら普通に入れるから行ってこいよ
練習PTとか正直誰が来てもうんこみたいなレベルだから、職どうこうじゃなく慣れのネストだし
行かない事には始まらんぞ
死ぬ物理と死なないセレならセレの方がいいに決まってる
勿論物理の方が優先はされるけど、そこをPSで覆すのが楽しいんじゃないか

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 19:36:37.32 ID:v0cWzDKm

イグニのエピ紋章って使い心地どう？
最近拾ったんだが、先週から取引所の出品に出てこないし
使用時のセリフが好きでM振りしてるとはいえ
ボス戦だと、使うの忘れてるのか火傷消すのがもったいないのか
使用頻度がクールが同じ火鳥と段違なんだよね

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 23:03:43.49 ID:HoB8jTNX

ちらほらYDU防具４箇所が増えてきたが冠詞Ⅰの状態でトラ４＋６０E究極に優るものなのかが疑問
そんなに圧倒的差になるのか？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 23:10:04.00 ID:fZLcs9tN

そりゃ火力面だけならトラが強いよ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/19(火) 23:16:05.38 ID:AdgeU8DP

セレちゃんかわいそう・・・！

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 00:18:33.20 ID:kiyD3sA0

>>600
モーションの遅さっていう欠点はあるけど
火傷なんてイグニの後にフレイムなりスパークなり入れれば入るんだから
特に気にする必要はない

エレ2とかだとちょっと考えるけど
最近はそんな状況もないでしょ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 04:31:47.82 ID:yR/NEbJO

イグニってモーション長いと良く言われるけど、エレス視点なのかな。
セレ視点で考えると、イグニ程度じゃ長く感じない。むしろ短いほう。

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 05:04:30.69 ID:Ua0CPiNy

モーションというか発動までが長い

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:08:24.61 ID:/CANf3DK

スキルマークみたいにモーションが指ﾊﾟｯﾁﾝだけならＭ振るわ

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 08:56:17.05 ID:sCJIqDM3

>>601　計算できねぇ・・だと・・
>>602　失笑

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 10:14:05.85 ID:uvv6YbqS

なにいってんだこいつ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 11:57:53.63 ID:tb5QvzmL

フレイムスパークのM振りで、188%+4821は2ヒットで倍の威力
火鳥2発を超えるスキルって認識で合ってる？
ギルド内にヒーラーがいないのと、ソロプレイ多めの2点で
隙の少ない遠距離系のスキル構成にしようかと思ってるんだ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:16:05.51 ID:/CANf3DK

ｽﾊﾟｰｸ2ﾋｯﾄ：376％+9642　25%+2410
火鳥2羽　：326+5420　100%+1084
火鳥3羽　：489+8130　150%+1626
右の数字はやけどダメージ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 12:40:29.60 ID:tb5QvzmL

ありがとう、お陰様で忘却の期限に間に合ったわ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 13:12:58.72 ID:5b6HDKE1

2HITで表記倍率でしょ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/20(水) 19:47:14.93 ID:TzhQW+yw

スパークは2hitで表記倍率

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 01:52:29.25 ID:6MIewF6n

火力がなさすぎてがつらいばば。
もういっそ凍結大幅弱体化していいから、エレの火力を大幅にあげてほしいばば。
スキル倍率２倍くらいにしてほしいばば。

現状だと装備強くしても他職に比べて全然火力でなくて悲しいばば。

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:06:34.48 ID:nJMliCp3

危険を冒して突っ込む割には、ダメージ少ないな。
紙装甲で大ダメージで良いと思うんだが、
中途半端に弱いシールドあるから、こんなんなっちゃったのかね。
他の職をやらせる為の運営の策略かもしれんが。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:08:00.15 ID:pSi4s08E

最近復帰して、パーティー募集項目にE99が目に付くから
E1010にして属性55%、CT60％まで確保したんだけど
メビウスが半分削る前に3分過ぎたり、ソロ吐息も時間かかるから
こんなんでヘルとか60コンテンツっパネェとか思ってたんだけど
単純に職に問題があるの？

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:19:27.00 ID:JjLmpNjE

もともと単体火力は特別高くないから、ソロとか時間の無駄だし、パーティで６０ヘルなら十分やっていける。
メビウスは１回しか行ってないから、良く分からない。面倒なだけという印象。

属性耐性が高いというＹＤは、つらいはず。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:32:18.25 ID:kk3kyvcp

セレ・エレスで片GDL12と両E10いるけど
どっちもプリorパラといって時限３分のとこ失敗したことはない
エレスは氷重視だからソロ吐息は時間かかるが、セレはむしろ早いほうだと思うぞ

YDはお察し

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 02:37:49.60 ID:Jp+U1sGo

セレは吐息とかだとバニハンの強さが際立ってる
全職ベリン装備でクリアタイム測ったら間違いなく最速
装備が揃ったらお察し

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 03:22:06.84 ID:dytwZrhl

残念ながらそれでもFD紋章とエンセつけさせた園児のが強いよ＾＾

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 04:55:07.36 ID:5yg2h8XM

サブGDL12、メインNE10の純氷エレだけど基本的に3分は越えないよ
半分も削れないとか、相方の装備がゴミかさぼってるんじゃないか

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 09:17:26.45 ID:dGTx/dr7

E10.10で相方セイントだと
ラミア→余裕
トストール→ギリギリ
カルドス→無理ゲー
キューブ→無理ゲー
ちょっと違うが雑魚3回沸かせると失敗のメリオラも無理ゲー

多分相方パラだったらカルドスあたりはいけるかもしれない
しかし下3つのシンクロ条件は無駄に厳しいので特に頑張る必要はない

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 09:59:17.25 ID:v72jB2gA

カルドスとかエレパラだとまず無理だぞ
メリオラも間に合わん

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 10:37:24.46 ID:kOMVubm+

自分ともう一人しかいないのに、クレ系と組めばそりゃ火力でないでしょ
せっかく凍結させても削れないに決まってる

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 10:39:46.09 ID:5AESojND

氷結込でほかの火力職と同等かそれ以下だと思った方がいい

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 11:20:14.06 ID:v72jB2gA

エレパラって今は両方支援職なわけだからな
削れるわけがない

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 12:23:20.29 ID:pSi4s08E

火力ペアなら敵の動きを覚えたら余裕になるのかな
装備をそれぞれのレベルにあったコンテンツに合わせると
ドラゴンネスト除いて、メビウスって上位に来る？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 13:52:11.18 ID:ZSr7IXgd

エレスは火力ないし所詮ＰＴ寄生職
セレスはロマンあふれる真火力職だな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 15:36:20.74 ID:8iOzhGSr

>>628
メモリア＞60ヘル＞メビウス＞60N
メビウスはラーバとサイコロが別格だがな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/21(木) 16:03:34.36 ID:JodLiLP8

サイコロは強いがラーバがなんで別格なのか

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:08:27.83 ID:PUwVgKj0

E9とかだと時間かかって地面めくりの火傷DOTで死ねるだろ
あれはモーション入ってからダメ判定まで早いから
モーション長めのスキル打つと食らう、全部避けるのは面倒すぎだし
DOTで35kくらい減るからそのうち死ぬ

火力あればザコだけどな

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:43:05.13 ID:NkVLko5w

クレ居ればどれも雑魚だけど
火力火力のペアで一番きついのはラーバだね
マセ・フィジ・ダンサーのうちどれか居ればまだ無死狙えるけど
居なかったら二人共GDL12とかじゃない限り1死は覚悟するレベル

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 08:47:15.42 ID:x7ZpZmiY

一番面倒なのはどう考えてもサイコロだけどなあ
あいつの攻撃痛い上に接近許さないとかエレの天敵じゃないの
頻繁に無敵にもなるしなー

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:38:09.68 ID:ihRer8a3

サイコロは基本は密着して攻撃だろ
ブレード出そうとした時と黄色い玉撃つ出すときだけ離れる
紫の玉は位置取り考えてシールド貼ってぶっぱでいいし

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/22(金) 12:44:02.58 ID:ihRer8a3

>>633
ラーバは園児とだったら無死できた
最初にマット出して持って火力高いほうがミルクかチーズ食う
あとは少しのダメージ覚悟で開幕ぶっぱで1ゲージ以上削ればいける感じ
2ゲージ削った後は台座に引っ掛けてやればほぼダメージ食らわんで済むしね

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 02:38:55.98 ID:S8S3GM8G

セレアナのみんなはエレスに転職したんかね？

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 02:43:03.91 ID:eHgPmT8o

両方持ってるからわざわざしないわな

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 03:02:28.79 ID:6Uh59Bza

インフェルノをM紋章でフル装備戦やってるけどすごく強くてお勧めババ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 07:06:14.19 ID:m9EqF+Ej

ファイアボールEXとフンコロガシしたくてセレになったのに、エレスなんかになるわけないババ。
大抵のセレは、初めから悟りを開いてると思うババ。

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 07:08:11.60 ID:m9EqF+Ej

自分のＩＤに”ｍ９”されたババ

(　>д<) あったまにきちゃうわねー

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 07:21:37.12 ID:rk0XZcYJ

５０キャップの頃から、FBEXから予想されるロードEXへ夢
それだけでセレアナを続けるモチベーションを保つには充分だわな

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 10:24:51.03 ID:S8S3GM8G

そっかぁやっぱセレアナなだよな

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:15:48.48 ID:QGtKJsnM

転職したことないから転職プライドの気持ちはよく分からんが、実際枠なんか無いもんなあ
苦渋の決断でエレスになったやつもいるだろう
いい加減セレアナにも時代を築かせてくれよ…
ガデがひどすぎたせいで霞んでるけど、セレも大概だぞ…

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:20:15.28 ID:I/P9uUXQ

ガデも単体性能は確実に悪いけど期待されてる「タゲを取る」っていう役割は間違いなくこなせるから別にな
エレスとセレは「凍らせる」っていう役割で確実に差があるからきついなー

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 11:23:22.46 ID:JBwzruBm

凍結を実質弱体することで相対的な差を減らす調整してくれたろ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 12:14:23.99 ID:v7tsIEP7

なぜかここの開発は3次職で差がある場合、強い方に弱い方を合わせるんじゃなくて
強い方を弱い方に合わせる調整するからな
強化調整したのなんてスマッシャーくらいか？

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 12:29:28.75 ID:YIoohmfp

凍結弱体化したのはPVPだけじゃね？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 14:05:22.19 ID:JcBHMHPl

ＶＰは弱体化で調整するべきだがＶＥを弱体化で調整すると萎えるだけという基本的なことがわかっていない。

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 14:27:41.70 ID:P8iK0Z8I

スナも強化されたろ　ガデもされたし　

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 15:31:05.72 ID:QGtKJsnM

ガデはベースがひどすぎるからまだまだ足りんがな
セレも似たようなもんだが

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 15:38:36.90 ID:jZKW3Kfx

ドラゴンガチャでスキリセ当たったんだけど、
次EXに備えて氷エレスになるのもありかな？
火壁は使用頻度高いから個人的に7ほしい、火箒はネストだと使用頻度低いから切るか検討中
http://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbsbaabbafabaefffebbbhaabqglegcjbjabgabbebbb

http://dn4.nikeya.jp.net/?d8bbsbaabbafabaefffebbbhaaalilegcjajgbgabbebbb

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 16:35:36.84 ID:XTTZ1Inu

韓国開発の言うエレスの凍結の弱体っていうのが、YDの属性耐性の高さによる凍結時間の現象っていうのなら
セレは枠なくなって、エレスも限定的な構成ではいるといいかなレベルになってwin-winどころかlose-loseになっただけだな

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 16:56:49.54 ID:JcBHMHPl

まあいないとは思うが転職許可証でセレから火エレスに転職するなよ。
はっきりいって金の無駄、後悔すること間違いなし。

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 17:45:23.35 ID:vQmU6wqo

セレとエレスのGDHC討伐数の比出してよ運営さん。多分20:1くらいじゃねーの。
身内で行けっていうけど毎週必ず身内エレス外して自分優先させるとか俺には出来ない。野良ではほぼ見ないし。

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 17:56:42.89 ID:JrY5VVL0

そう？
初期は氷指定多かったけど今じゃ消化コンテンツだし、セレも野良で消化出来てるよ
自分がエレ以外の時も全く気にならないわ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 18:34:52.43 ID:JcBHMHPl

今のＧＤＨＣとかセレもエレスも全く関係ないレベルの消化コンテンツですがな。
まともな人間が集まってれば５０キャップ時のＮＧＤ程度の難易度でしょ。
他の４人ネストもエレならどっちでもいいレベルだし、あれこうするとセレが不遇に見えない不思議！・・お願いです火力職名乗らせてください。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 18:39:38.60 ID:8uS74Vxw

YDだけ属性耐性50%だから装備でカバーするとかそういう次元じゃないんだよな・・・

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 18:58:15.87 ID:jnTh8le8

週1回クリア可なんだから身内エレス終わったら出番あるだろ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 19:13:28.94 ID:JcBHMHPl

１００歩譲って属性耐性５０パーセントがありだとして、それなら属性職のスキル攻撃力を３割から５割あげろと。
それが無理なら弱点属性マイナスの敵とか通常防御力が超高い敵とか作れと。
ＧＤのときの属性ゲーにしろＹＤの属性いじめにしろ開発は間という言葉をしらないのかと。

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/23(土) 23:42:32.80 ID:wNY19JKX

過去ログで知力アップ？＝CT1k分みたいな計算を見たんだけど
単純にCT率とCT抵抗がカンストしてない状態での60紋章のEXopは
知力、敏捷とCTの内でこれだっていうのはある？

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 07:29:41.47 ID:Vf4Pe9xz

俺が馬鹿なんだろうけど何回読んでも質問の意味がわからないです

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 07:35:41.69 ID:CI4p5gcg

GDで属性職はいい思いしたからYDは無属性にってことだろ
次のドラゴンは耐性30％ぐらいでお願いします＾＾

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 09:45:11.00 ID:2CuvxZdT

>>653
氷結2倍制限（二重まで）のことじゃないの？
開発的には「どっちも二重なら出来るから同等ですよね＾＾」ってズレた感覚なんだと思われ

>>661
CT率が足りてないならCTでいいと思うよ
一番痛いYDで敵のCT率が0だからCT抵抗は今オワコンだし
知力は強いけど紋章オプションの知力は上がり幅が小さい

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:00:40.42 ID:uq0HfZgR

昔はキャラクター紹介のところにそのキャラの性能が星で表されてて唯一火力が５つ星のキャラだったばばよね
たしかに昔は火力あった気がするばば。どうしてこんなになってしまったばば？＞＜

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:13:42.30 ID:g6d0Vd7f

凍結が強すぎたんや
それが全てや

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 13:51:51.53 ID:2CuvxZdT

ケル時代とヘルファイア実装のあたりは輝いてた

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 16:19:43.92 ID:gFFKqBTy

veはキチガイ箒
vpはファイヤボール、相手は死ぬ状態だったし

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 17:30:59.14 ID:chDRUwVI

アベレージモードが無かった時代の廃人ファイアボールは色々おかしかったからな。
射程もくっそ長かったから開始してすぐ相手の誰か（特にアチャ）が死んでるなんて事も少なくなかったし。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/24(日) 19:00:00.11 ID:aufehn92

YD実装前後で韓国も2重凍結までになったの？
それじゃ日本じゃ何の修正も入ってないことになるけど

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 01:40:58.17 ID:/66F4hrF

凍結でのダメージ増加上限が2倍
凍結数が2重まで　じゃない

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 08:10:33.06 ID:W5J9Bi6h

相変わらずYDではエレスは超現役だけどなー
いるのといないのでは全然削りが違う

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 17:36:31.44 ID:/BJ0zC0p

EL9↑とか指定のPTでアクセがSDLだと蹴られたりしますか？
防具は+6の冠位Ⅱ、武器は覇者+9、Rアバなんですが。

GDLのアクセが高いのでSDLにしようと思ってるんですが。
SDLはリング2箇所だけです。

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 17:53:20.46 ID:EjQdmk0i

文句言われることはまずないだろうから安心していいよ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 18:57:43.89 ID:/BJ0zC0p

良かったです！ありがとうございます。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 21:27:16.03 ID:sLkxhZl6

純エレスなんだけどブリザって2にする価値ある？
ポイント2余ってて現状のスピア6ボルテ1ブリザ1スパーク0の内からどれ伸ばそうか悩んでる

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/25(月) 22:07:52.33 ID:/TC06Xaw

>>676
純エレスって何だよｗｗ

っつーか普通に40スキルは2に上げていいだろ
他のスキルにsp1割くより倍以上伸び率あるぞ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:18:01.70 ID:6JblVv5Z

>>673
E9↑PTでエレスが蹴られてるの見たな
アクセがGDUでセットアバだったからだと思うが

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:29:12.83 ID:zyn3ENAT

セレアナ強化こないの？

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:39:08.07 ID:QnlfBzJG

>>679
来ると信じて毎日フンを転がし続けてる

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:53:25.39 ID:HP/g2DnJ

フンじゃねえよ火の玉だろ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 02:57:10.57 ID:zyn3ENAT

メビウスではボルテの火傷でセレアナつえー
って書いてたから行ってみたけ全然強くないし、、、サブアクロのが全然強いんだけど

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 03:05:28.17 ID:fH6RSFcb

ブリザよりは強いって話だったと思うんだけど

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 03:33:54.59 ID:7619yt7U

ボルテが強いからメビウスでは輝けるみたいな感じだったはず

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 05:44:55.30 ID:fH6RSFcb

ブリザ撃つくらいならボルテ撃った方が火傷ダメージも入って強い
って話だったでしょ。もしメビウスで輝けるって取ったのならただの勘違い
せいぜい「ボルテ取ってないエレスよりは輝ける」とか「バニハンある分エレスよりは」みたいな
エレスと比較した話じゃないの？

仮に全職で見てもボルテが強スキルだったとしても、CTが長すぎて輝ける要素がない
ちょっと考えれば分かる話

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:31:02.72 ID:ucFYI+Qj

YDに行きたくてセレからエレスに転職を真剣に考えてたんだが
>>654を見て踏みとどまりそうになったが>>672を見て・・・
転職するなら首がバニハン技巧だし変えないとな・・・GDL首がいいか・・・
YDいくなら防具もっと叩かないとな・・・
脚アバは火のまま火エレスでいいか・・・
次期EXでチリングミストが使えそうなら氷アバに・・・
そしてまたスキリセが必要か・・・
金かかるな・・・悩むわ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:49:25.56 ID:rXn0GCwT

セレスの方が火力あっていいじゃん
セレにも確立１００パーセントの凍結あるし問題ない

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 07:50:28.12 ID:rXn0GCwT

エレスの火力の無さは嫌になるよ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:07:08.59 ID:xFYth7F5

他のデバフと違って割れたら終わりなのがなぁ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:11:21.60 ID:+2uleXFW

ところでバニハンって敵に入ったデバフ分ダメージ上昇するの？
与えたダメージのXX%みたいな仕様じゃないから不安なんだけど

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:32:03.63 ID:IyVET44k

吐息ステージに出てくる人型ロボットが走るときに、フレイムロードで一緒に走るのが最近の楽しみババ。

後ろから追いかけてよし。並んで走ってよし。前を走って｢捕まえてごらんなさーい｣してもよしババ。

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 08:32:07.44 ID:dEtbAdNR

>>686
YDがやりたいんだったらエレス一択
YDにおいてエレに求められてるのは凍結のみ。エクセレ時以外はほぼ全ての凍結にスピア入れて凍らせ続けるのみ
野良だと未だにプリ２構成の比率が高いから、そうなるとエレは必要ないし、
入ったところで火力が出ないか、重要なバフがもらえないかで悲しみしか生まないからプリ１を見つけるしかない
固定は今の時期ほとんど募集ないけど、これまたプリ２でエレ募集が少ない
ただ、プリパラ園児マセアクロFUボウにエレスみたいな構成はエクセレスピブで凍結が回せて園児ボウ辺りが凍結を活かす火力を出せるから強い

メイン１キャラでそのキャラしか両GDL持ってないとかなら転職もありだけど、そうじゃないなら
他職で行くこと考えた方が堅実だと思うよ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 11:20:55.66 ID:ucFYI+Qj

色々と助かった
仮にエレスになったとしてもYDではセレより開けるけど枠があるわけじゃない
装備の変更に結構なGがかかる
個人火力は下がる
次期EXでまたスキリセ要りそう

マセプリ持っててノラで十分YDいけてるから火力職？でも行きたいと思って考えてたが・・・やめとくか
金かけるなら固めの枠がある職にかけた方がいいよな
セレのEXか50スキルにスナみたいなFDつかねぇかなぁ

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 12:01:45.45 ID:+2uleXFW

最近の討伐PTや本体3P以降へ行く固定、半固定PTには結構エレス入ってる
完全野良じゃまだ募集されることはないかもしれないけど、とにかく早く倒せる分ギミックの回数が減るから事故が減る
ワームは凍結入るとダウン時間が伸びて1G削ってもダウンが続くから、初回のダウンから一気に残り1.2Gくらいまで削れることもあるから極端に早く処理できるようになるし
他の2Rの連中も危険なゲージは早く処理できるようになる
ゴーレムに至っては発狂+呪いモーション中に次のゲージまで削ったりもできるし、ほとんど攻撃出してこない
本体も3Pが2回で片付くし、最悪マンティが近寄ってきても巻き込んで凍結で安全にサソリ殴れる

まあ職リセしてまでこだわることでもないから、好きなキャラやればいいとは思うが

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/26(火) 21:52:28.26 ID:caNKmPzx

変な比較だがスケルコインの討伐時間比較
イーター　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20399903　込63k（ドーピング）＋ジンなどのバフあり
テンペ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20413407　込不明アクセにエンセ4セット＋ドーピング＋自己バフあり
エレス　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20424488　込不明（ドーピングなし）
動画で比較する限りだと氷しか使ってないのに強くないか？

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 00:57:29.41 ID:EhltpAJY

氷エレス最強だなすげえすげえ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 12:52:03.29 ID:1skyr/5N

よくわからんけど
込26kのアティで自己バフのみで本体は40秒弱で倒せる
雑魚殲滅は範囲弱いので無理ですけど

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 14:57:06.01 ID:l94o14oE

>>695の動画ってクリティカルばっかりだけど何で？

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 15:26:56.25 ID:FSS9YfcP

イーターは泣いていいよ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 18:53:51.66 ID:P1KRiyk6

>>697
雑魚にてこずるアティちゃん可愛いババ
しょうがないから次は一緒に行ってあげるババ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 19:01:34.04 ID:1skyr/5N

>>698
氷エレでCT出す方法知らんのか
CTを33400まで上げるんだよ

>>700
雑魚はマジック素材でないんでいらないじゃんよー

ノヴァ投入したら本体は20秒くらいで倒せてるのに
残った雑魚が時間切れでも数匹倒せないくらい
うろちょろされてSA硬すぎる雑魚はダメだわｗ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 21:35:08.29 ID:Q2ZlQx+k

>>695の動画のエレスの着眼点としてはノードーピングに関わらず、
更に圧倒的に手数が少ないのにあの殲滅力
火力ない火力ないと言われている純氷はスキル回しだけで
こんなに化けるものなのか？

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 21:45:04.56 ID:FSS9YfcP

あのエレスが火力高いだけで火鳥とかイグニいれるとさらに早くなるよ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 22:22:43.62 ID:l94o14oE

>>701
テンクス！ってかそんなにあげるのか( ；´Д｀)

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 22:24:25.44 ID:4PbhS5Qm

足止めと範囲あるからアティよりは楽だよね

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/27(水) 23:05:16.45 ID:rSm5k+7d

アティは圧倒的な火力を手に入れたがそもそも鈍足、範囲火力少な目で対雑魚とかアビス系はそこまで得意な職じゃないしね。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 02:20:07.38 ID:fNRzQ9RE

ラピッドEXやデトネやバリスタある以上、アティはアビス得意な方に分類されると思うけど

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:08:43.25 ID:Xjcpq5OA

>>695の動画見たけどそれほど凄い動画でもないよな
廃セレの方がよっぽど強い
まともに殲滅力あるのブリザだけやん
セレだとGWして箒してるだけでほぼ殲滅出来る

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:12:10.53 ID:CrU2tDYS

最近セレアナには右の氷列自体いらないんじゃないかと思う

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:41:25.77 ID:Xjcpq5OA

普通にいらないよ
スピアとGWさえあれば後は火列ガン上げしてブリザだけ取ればいい
それが一番強いし

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 03:42:50.52 ID:A/YFTqbm

スパイク１は欲しい

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 04:36:56.29 ID:FEDrn1ue

スパイク無いとオブジェクト破壊キツイよねー

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 08:13:41.63 ID:4APtgk58

>>708
別に箒EX来たわけでもねーのに、GWと箒の威力なんかエレスも一緒じゃねーの
そして込70kある俺でもGW箒だけじゃ雑魚1匹すら死なないレベル

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 08:42:39.67 ID:7KHrDODH

もしかして箒のダメって2重氷結できる分、エレスのほうが上なんじゃね・・・

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 08:46:11.96 ID:Xjcpq5OA

2重凍結はセレでも出来る
それにバニハンある分圧倒的に火スキルはセレの方が火力ある
セレやったこと無いやつが>>713みたいな寝言を言う
SSもなし

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 08:48:07.21 ID:+tm6jeLw

箒拘束長いからインジェクもだすだろ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 08:53:58.18 ID:4APtgk58

>>715
セレでどうやって二重凍結して箒やるんですかねえ・・・
ところでバニハンって全体攻撃だったの？
その辺の1匹に発動して終わりだと思ってたわ
しかも箒って表記倍率低いからバニハンのダメージ低くない？

エレやってるのかすら疑わしい知識レベルなんだけど

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 10:12:13.48 ID:tKIN9/pH

>>715はエレ持ってないだろ
アレか？ブリザでも撃つのか？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:51:59.27 ID:zKrmNqfK

セレでブリザなしで2重凍結維持はできないことはないけど
運要素絡むから「できる」って言い切っちゃうのはなぁ…

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 11:56:51.69 ID:hIvxprBX

YD組って首耳技巧はHP防御型つけてる？
知力か属性欲しくて技巧作ってるんだけどHP防御ばっかりできちゃって
これ封印して売れる？

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 12:16:25.13 ID:4APtgk58

>>719
GSで凍結いれても、あの集団には一部しか入らないし、箒のダメージ発生した頃には割れてる

>>720
元々防御が低い職業ほど、防御力が1000増えた時の恩恵は少ない
まあ朱印代くらいにはなるだろうけど、高くはないと思う
体力目的で技巧つけるとすれば、耳は火氷体力型で、首は体力属性抵抗型が一番いい
まあ別にYDでフレイムロード多用することとかないから、耳は活力アンティが最適解だとは思う

自分は活力とか体力技巧なしで街でのHP300kでエピ断片つけてYD行ってるけど、特にHPの困ったことはここ最近はないし、ほとんど避けれるなら300kあれば問題ない気がしてきてる

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 12:51:02.74 ID:sCiwyXIJ

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723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 14:11:07.60 ID:4b3qAmQL

エレスの次期EXはチリングミストがEX化されるんですか？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:04:15.20 ID:9vg3oNt0

ＧＳって３ヒットなら大抵凍結させれるしＧＷや４０スキルも使えば二重凍結セレでも容易いな

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:16:23.43 ID:7KHrDODH

てかその3つしかない

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 15:22:39.56 ID:dVxoFtnV

ＧＳで凍っても箒が間に合わないし。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 16:02:32.52 ID:ZUV635I4

フリージングシールド！

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 17:53:30.13 ID:hIvxprBX

>>721
なるほど一応赤字にはならない程度では売れるのか
試しに1個だけ封印してみるよthx

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:13:31.73 ID:dYr2JzqS

普通にブリザしてGWじゃいかんの？
普通に箒の間くらいなら二重だけど

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:16:22.19 ID:Xjcpq5OA

普通にブリザ→GWでも、GW→GSでも2重は容易
ましてやソロなら箒の間ずっと凍結させておくなんて簡単
セレのソロ性能半端じゃねえぞ箒終わったらイグニでTHE END

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:30:42.83 ID:1LvRSfw/

バカ一人のせいでセレ全体のイメージが悪くなるな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:31:31.98 ID:gIj2DSjQ

セレと言えばフンコロだろ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:35:00.64 ID:7KHrDODH

ファイアシールドでバニハン?が発動すると火傷解除されるのは
どういう原理なんだろ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:54:39.49 ID:SR51PNKW

スキル紋章のダメージ20％は、表記倍率1000％のスキルに付けると
2割り増しの1200％と1020％のどちらに近い効果が得られるの？
ググると後者が正解みたいだから、ラーバの紋章外そうか悩んでる

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:56:54.54 ID:I8hbojLy

前者だったと思うが

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 18:57:59.20 ID:7bTfybgg

前者が正解、スラスタみたいなスキルは確か表記が違って後者になってたはず

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:10:30.39 ID:Xjcpq5OA

>>734
どこでググったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にダメージが20%増加で前者だわ
っつうか基本中の基本
そんなのも知らないでググったら（ｷﾘｯとかギャグか？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:11:47.95 ID:SR51PNKW

ありがとう
課金枠に入れたイグニ紋章が使い慣れないから
ドラゴンネスト行けないし、ボルテ紋章＋バニハも試してみようかな

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:12:28.32 ID:CrU2tDYS

GSとGWの凍結の種類って一緒じゃなかったの？

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:21:42.52 ID:4APtgk58

3秒も持たないGSで箒中ずっと二重凍結余裕だとか言ってみたり
紋章の+20%は加算計算とか言ってみたり
しまいにゃGSとGWは二重凍結しないとか言ってみたり

近年のエレのレベルの低下には目を見張るものがある

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:35:40.98 ID:Xjcpq5OA

3秒も持たない？
それはPTでだろ・・・
お前こそ無知すぎる

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:42:12.91 ID:2LG0vwnr

2重凍結で打つっていう条件なら
GSの凍結を確認してからGWうたないとダメだから3秒ないくらいかな
GW→GS→ロードじゃGSで凍結しなかったら2重入らないからな

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 19:47:30.39 ID:7KHrDODH

「こんがり焼いてあげる」とか言ってる間に1秒経過~

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:00:42.35 ID:4APtgk58

>>741
PTだとGSの凍結時間が短くなるのか？
MAXのGSの凍結強度はかなり高いぞ
普通ヒット数で割られることはない

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:07:55.35 ID:2LG0vwnr

4人PTならエンジの召喚フル稼働かレインアローでも飛んでこない限りは時間で割れてるかな
8人PTなら余裕で割れるが

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/28(木) 20:17:45.87 ID:4APtgk58

YDなら2秒も凍結してないのに100ヒット以上叩き込まれる方が稀じゃね
サソリで昔ソロになったから、色々実験したけど、1秒くらいしか持たなかったわな

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:45:35.92 ID:p0tJCYSb

お前エレもってんのかよ
氷耐性下げてGSでそれなり凍るわな

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 00:52:13.28 ID:C9joJAFB

ブリザGWなんて箒CTの3倍もCTあんのにどこが余裕なんだよ
毎回楽に維持できてこそ余裕ってもんだろ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:02:29.82 ID:Kse4aD1y

スケルコインからなぜかYDに話がずれて
後付け揚げ足取りばかりで会話が噛み合ってないからもうこの話は終わりにしよう

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:11:22.12 ID:BQN+oj0q

>>745
GSのヒット数って200近くじゃなかったっけ？
100～110ってGWだよな

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:30:04.40 ID:C9joJAFB

普通にブリザ→GWでも、GW→GSでも2重は容易
ましてやソロなら箒の間ずっと凍結させておくなんて簡単

が明らかにおかしいんだから揚げ足取りでもなでもないだろ
明らかにおかしい話に噛み合う奴がいるわけない

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:44:49.62 ID:Nl5iY8Oz

セレでも二重凍結箒余裕とか言われても俺はエレスだから関係ないし
それを読んでエレスからセレに転職しようって思うやつも居ないだろ
逆に無理だって分かったからってセレからエレスに転職するやつも居ないと思うんだ
二重凍結箒が余裕だろうが無理だろうがタイミング次第で可能であろうがどうでも良い議論である
どうしても結論を出したいなら動画1枚はって終わりでそ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 01:47:49.39 ID:C9joJAFB

転職する奴がいるかいないかなんて話お前しかしてないし
それこそどうでもいい

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 02:06:52.51 ID:XVCkGWcg

取引所にFD多数積みの某有名人のアバとか各種でてたけど垢ハック・・・まさかな

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 02:31:49.17 ID:6tJ2qsGl

引退したんじゃない
自分ももう全くやってなくてスレオンラインだけしてるから近いうちにレアアバ安く放出するかも

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 03:07:20.71 ID:XVCkGWcg

そうなんですか、とても残念です。自分もどこまで続けられるかな

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 03:17:47.46 ID:RSTVUzfc

いいんだ俺はそれでもセレが好きだから

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 05:51:28.12 ID:BO6fTB/d

べびはサブキャラ解体しただけだろ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 06:18:28.26 ID:CCTiaPlw

セレ好きだけど次の強化が肩透かしに終わったら・・・・・・考えないようにしよう

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:21:32.79 ID:yhCC0U5i

俺が職リセを買ったらセレアナ強化来るだろう
俺が何もしなかったらセレアナはセレアナだろう
そう考えると動くに動けない

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 10:37:33.59 ID:ZstMbAaS

2つ買えばいいだろ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 13:21:48.14 ID:B8qHVVqL

セレエレスどっちももっておけばおｋ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:03:04.08 ID:q9/FvaVC

ＤＳとカルスだな

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 14:29:30.73 ID:dJ5qTnKu

>>749
×話がズレて
○意図的に話をズレさせている基地害が居る

揚げ足取られた時点で気付けよ
実際スケルコインでは、セレでもエレでも2重凍結箒くらい容易だろうし
セレだと2重箒が必要な硬い敵なんて殆ど居ないから、余裕でブリザ間に合う罠
それを承知で、GSじゃ凍結時間足りないとか言ってる阿呆に構うなと

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 15:07:30.01 ID:HLpEFkoc

＞実際スケルコインでは、セレでもエレでも2重凍結箒くらい容易だろうし

容易なの？
GSの凍結時間って耐性ゼロ相手に4秒だし、あれだけの集団に全部凍結入れるのはインジェクでも無理な気がするが

てか、別にセレもエレスもダメージ変わらないのに、セレアナなら敵瞬殺できますみたいなノリはなんなの

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 15:14:17.30 ID:Kse4aD1y

昨日から思ってたけど容易って曖昧な言葉の時点で自信なさ過ぎだろww
本当にできるんならもっと断言しよう

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 15:18:11.77 ID:ZQRrHLnP

セレなら2重凍結して瞬殺余裕

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 16:17:08.54 ID:dJ5qTnKu

>>765
基地害登場か、昼間から常駐とはご苦労な事だ
日本語が読めるようになってから来てくれ

>>766
容易のどこが曖昧なのかさっぱり分からん
本当も糞も、GS使うなんて言ってるのは基地害一人だろ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 16:25:05.23 ID:C9joJAFB

セレでも二重凍結容易とか言ってるのはそのキチガイ一人しかいないんだけど

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 16:44:17.16 ID:dJ5qTnKu

>>764で俺はこう書いた
セレだと2重箒が必要な硬い敵なんて殆ど居ないから、余裕でブリザ間に合う罠
それを承知で、GSじゃ凍結時間足りないとか言ってる阿呆に構うなと

この文を見てGSの凍結時間がとか言い出すのは
もはや意図的な論点ズラしの基地害煽りだろ、どこにGS使うと書いてるんだ基地害
この基地害を擁護するIDも基地害の同類か自演だよな、消えろよゴミ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 16:45:28.42 ID:dJ5qTnKu

基地害のIDの他スレの発言な

愚痴スレ
>ＸＰから７64bitにしただけで構成変えてないのに
↓
>ID:HLpEFkoc
>764bitとは恐れいった

エンジスレ
>なら最終的には紋章どうするべきなんだろ？ FDopとかそういうの除いて種類で言うと
↓
>ID:HLpEFkoc
>破壊疾風生命体力鉄壁加護+ゴミ紋章のFDOP2枚
↓
>ツッコミ待ちなのかそれは

もはや文が読めてないなんてものじゃない、病気だろ
揚げ足取りも論点ズラしも、こいつ一人が頑張って荒らしていたんだろうな

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:24:44.15 ID:36AwPx3m

>>771
どっからどう見てもお前のが基地外だぞ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:37:59.19 ID:dJ5qTnKu

突然出て来て、基地害を擁護し始める基地害
もはや文が読めてないなんてものじゃない、病気だろ
そのIDで大人しめの発言をしてたのが全て無駄になる発言だよな、基地害

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:45:36.27 ID:dJ5qTnKu

YDスレでも基地害ぶりを発揮してるな

>ID:HLpEFkoc
>誘導係だけじゃ2P入った途端に死ぬ奴も多い
>何人か死ぬと3Pが火力不足で詰む
>ここの足切りが野良では強烈すぎて、野良が4Pに到達するには大分時間かかりそう
>EL9↑だのプリ2だので2P以降練習だの募集してるPTは頭おかしい
>その条件じゃ下手したら8人生きてても、倒せない可能性があるぞ
↓
>頭がおかしいのは君だと思うよ、何故か分からないだろうけど

基地害は、わざと突っ込み待ちの、頭がおかしいズレた文章書いて
スレを荒らしているんだよな

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:49:54.71 ID:C9joJAFB

他スレのレスわざわざ貼り付けて荒らしてる奴が何言ってんだ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:56:29.47 ID:dJ5qTnKu

ID:HLpEFkocと、その基地害主張に同意するID:C9joJAFB他が
基地害だという証明が出来ただろ

わざと突っ込み待ちの、頭がおかしいズレた文章書いて
このスレでなく、他のスレも荒しているんだよな

通りでいつもドラネス関係のスレが荒れる訳だ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 18:57:42.14 ID:C9joJAFB

FUキチだろお前
最近見なくなったと思ったのに一発でわかるな

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:08:04.81 ID:dJ5qTnKu

>>ID:C9joJAFB
>FUキチだろお前
>最近見なくなったと思ったのに一発でわかるな

支離滅裂だな、基地害
それも突っ込み待ちなのか？
どちらが基地害かは、今までのレス引用見た奴なら全員分かるぞ

反論出来なくなって、わざと話題を逸らす為に
FUキチとか意味不な特定を出してきてるんだよな
むしろお前が、そのFU基地害だろ

他スレでも頭がおかしいと言われてる奴を
擁護するとか全面的に基地害過ぎる、自演か同類か知らんが臭すぎる

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:14:12.99 ID:C9joJAFB

反論もクソも
お前との議論に接点がないし
俺のレスは昨日GSで二重凍結余裕とか抜かしてた奴に対するレスだし
俺がお前にしたレスは他スレのレス貼りまくって荒らすなってことだけだ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:18:01.01 ID:/zLMa+6a

またセレババちゃんに対するヘイトが上がるなあ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:23:05.14 ID:Kse4aD1y

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] ：投稿日：2013/01/16 12:46:45 ID:9fzX7rTF [8/25回]
他者から見れば、どちらもエレ枠でしか無いのに
些細な違いで必死なって騒ぎ立てて煽り
煽り合いに持ち込もうとする、くだらない騒動を作る奴が、糖質とわかって大満足だよ
これで満足したかい？キチガイアスペ糖質君

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] ：投稿日：2013/01/16 13:14:12 ID:9fzX7rTF [16/25回]
ちなみに俺は本当にエレスなんで、セレと決めつけられた所で笑いしか浮かばない
エレス側からの意見として、エレスもセレもどちらでも変わらない、と言っている
特にGDではな

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] ：投稿日：2013/01/16 13:16:59 ID:9fzX7rTF [17/25回]
だいたいYDでは、エレ枠自体が怪しくなってきてるのに
エレスだのセレだのくだらない事で騒いでると
そのうちエレ枠自体が消えるぞ、いい加減にしろよ、糖質キチガイ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:32:01.13 ID:dJ5qTnKu

>ID:C9joJAFB
>反論もクソも
>お前との議論に接点がないし
>俺のレスは昨日GSで二重凍結余裕とか抜かしてた奴に対するレスだし
>俺がお前にしたレスは他スレのレス貼りまくって荒らすなってことだけだ

もう支離滅裂だな、基地害
今日俺に書いたレスも覚えていないのか？
どういう基地害思考なら、そんな糞後出し弁護が言い訳になると思いこめるんだ？

ところでGSで2重凍結余裕なんていう台詞は、一体どこから出て来たんだ？

今日俺が、ブリザを使うことをはっきり匂わせたレスを読んで尚
わざと論点をズラした受け取り方をして、GSで凍結時間がと言い出したのが
基地害だよな、それを受けてGSがと言い出したのがお前だよな

日本語が読めないどころか、他スレでも、わざとズラした事を言って
突っ込み待ちの煽りレスを付ける、頭のおかしい人呼ばわりされているID:HLpEFkocと
その基地害主張に同意するID:C9joJAFB他が基地害だろ

レスが読めんのか基地害、判断力が無いのか基地害、糞後出し弁護で言い訳すんな基地害、消えろゴミ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:33:36.75 ID:dJ5qTnKu

>>781
そいつがID:HLpEFkocとID:C9joJAFBか

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:35:43.81 ID:MnPqIF0x

>>782
お前基地外すぎるわwwwww
まさか社会人じゃねーよな？

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:42:02.95 ID:C9joJAFB

昨日からの流れでセレで二重凍結余裕を言ってたのは一人しかいない
お前がその同一人物かどうかよーわからんから断定はしないでその事実を指摘しただけなんだけど
それにGSの話とか一言もしてないし

ややこしいから
ID:Xjcpq5OA=ID:dJ5qTnKu
なのか違うのかはっきりしろや

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:45:38.37 ID:C9joJAFB

まぁFUキチなことだけは明らかだからどうでもいいか

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:46:23.01 ID:dJ5qTnKu

>ID:C9joJAFB
>昨日からの流れでセレで二重凍結余裕を言ってたのは一人しかいない
>お前がその同一人物かどうかよーわからんから断定はしないでその事実を指摘しただけなんだけど
>それにGSの話とか一言もしてないし

>>751 >>779

一言もしてないのか、基地害
もう支離滅裂だな基地害

俺の質問に答えられないから、突っ込み待ち文章で逃げか？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:48:03.80 ID:C9joJAFB

してねーよ
お前が今日レスして以降はGSに関する話は一言もしてない

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:48:08.09 ID:dJ5qTnKu

>>ID:C9joJAFB
>まぁFUキチなことだけは明らかだからどうでもいいか

お前がFU基地害なんだろ？
わざと文章読めない揚げ足を取る、基地害を擁護した上に
そのIDでも基地害レスしかつけてないじゃないか

お前がFUキチだよな

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:48:40.24 ID:gPS9eJ4e

おいそろそろやめとけ
華麗にブリンクしないとFUスレみたいになるぞ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:49:08.34 ID:dJ5qTnKu

>>788
>>751 >>779

FUキチは日本語が読めない韓国人か？

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:50:31.94 ID:MnPqIF0x

ID:dJ5qTnKu がマジキチなのはみんなわかってるしもう放置しとくか

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:57:39.69 ID:dJ5qTnKu

ID:MnPqIF0x　ID:MnPqIF0x
マジ基地害が誰かは、その基地害を擁護し続ける基地害以外
全員分かってる事だな

放置？逃げるのかFUキチ、悔しかったら反論しろよ基地害
他スレ引用したが、ここ以外のどのスレでもID:HLpEFkocは
わざと論点ズラして煽って荒しているよな、基地害

その基地害を突然出て来て擁護するお前はマジで基地害だろ
言い返せないからって話を逸らすな、基地害

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:58:22.97 ID:C9joJAFB

自演しすぎて自分が書き込んだ時間も把握できなくなったのか

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 19:59:50.85 ID:Kse4aD1y

おれがさっき貼った前スレの顔面ローリングラーバさんだから
これ以上はかまわないでね

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:01:01.44 ID:dJ5qTnKu

>ID:C9joJAFB
>普通にブリザ→GWでも、GW→GSでも2重は容易
>ましてやソロなら箒の間ずっと凍結させておくなんて簡単

>が明らかにおかしいんだから揚げ足取りでもなでもないだろ
>明らかにおかしい話に噛み合う奴がいるわけない

こいつの発言も基地害の証拠だろ
GSで凍結して箒なんて、その容易と言った奴を
ズレた発言で叩いてる基地害しか言ってないわな

誰がGS使うと言ったんだ基地害、突っ込み待ちか基地害
わざと論点逸らした意見だして、それに乗っかってるのは誰だ
言い訳出来なくなって基地害は逃走か？　お前がFUキチだろ、死ね

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:02:23.49 ID:dJ5qTnKu

>794
自演し過ぎて、自分のIDの発言も読めなくなったのか、基地害
わざと突っ込み待ちの文書書いて荒らしてるんだよな、基地害
FUキチ死ねよ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:10:12.80 ID:dJ5qTnKu

>ID:C9joJAFB
>ブリザGWなんて箒CTの3倍もCTあんのにどこが余裕なんだよ
>毎回楽に維持できてこそ余裕ってもんだろ

これも基地害特有の、突っ込み待ちの論点ズラしだよな
スケルコインにブリザで2重凍結して箒使うと言う話に
CTあんのに、とか基地害の局地だろ

毎回ってスケルコインのボスが箒CT事に毎回出て来るのか？基地害
お前が基地害でなくて何だ、ここまで突っ込み待ちの
ズレた文書しか書かない基地害が、お前以外の他に居るのか

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:11:46.51 ID:36AwPx3m

すんごい怒ってらっしゃるな（笑）

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:27:21.43 ID:dJ5qTnKu

怒ってるからこれだけ書いてるんだが、悪いか？

わざと他人が書いた文章とは全く違う事を言ったり、揚げ足を取ったり
論点ズラししてるのは、怒らせて荒らすのが目的か？
それが目的なら、FUキチは本格的に荒らしだな

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:56:48.68 ID:Lr7fOWD0

まあまあ、ここは議論スレではなく、エレメンタルロードスレなんで無益なお話は…

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 20:58:01.76 ID:3scguv2Q

たまに延びてると思ったらこれだ。
これぞ60キャップで死んだオワコン職のスレだな。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:00:55.81 ID:36AwPx3m

>>800
誰から見ても基地外はお前だぞ？まずは自分で認める事から始めないと、つまらん人生になるぞ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:02:07.26 ID:dJ5qTnKu

だいたい>>764と>>765を10回くらい読み直せよ
セレだと2重箒が必要な硬い敵なんて殆ど居ないから、余裕でブリザ間に合う罠
それを承知で、GSじゃ凍結時間足りないとか言ってる阿呆に構うなと
俺は764でこう書いたのに、どうやったら765の返しが出て来んだ？
読んだ上でわざと論点ズラしてるから、そういう返しが出来るんだろ

こらえ切れずに>>771と>>774に他スレのレスも貼ったがそれも見てみろよ
XPから7と書いてる奴に、764ビットとか馬鹿にしてるのか？
FDopとかそういうの除いてと書いてる奴に、FDOP紹介するとか
突っ込み待ちにしてもあり得んだろ、わざと論点逸らして煽って荒らしてるんだろ
その上、YDスレでも基地害発言して、頭のおかしい奴扱いされてるよな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:02:57.91 ID:dJ5qTnKu

>>798も見てみろよ、その俺の指摘に一切反論できないだろ
GS使うなんて言い出してるのは基地害しか居ないのに
何でそれを、2重凍結簡単と主張した側が言ったことになってるんだ？
こんなわざとらしい論点ズラしや煽りで荒らす奴が、基地害なんだよ
こんな基地害に煽られて、怒らない筈がないだろ
わざと論点逸らして煽って怒らせて楽しいか？
そんな事するのはガチもんの基地害だろ、死ねFUキチ
YDスレも愚痴スレもエンジスレも荒らしていたお前が
エレスレでもFUスレでも他の職スレでも、ずっと荒らしてるんだよな、死ね基地害

>>803
自演かなんか知らんが、わざと煽ったり揚げ足とりまくる
基地害を擁護する基地害は死ね

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:22:24.17 ID:pdn/gk4u

ｖｐでもveでも絶望的だし、将来明るいアプデもないエレを必死でやるやつって頭おかしい
好きだからやってるとか気持ち悪いから発言しないで欲しい
ログインしないでほしい

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:24:18.68 ID:z7gCpB0H

よく見るとID:dJ5qTnKuの主張が正しくて、それを煽ってる奴が異常な発言をする釣り自演嵐なのは解るが
解るが
解るが・・・

煽り耐性が無いと、こんなに笑える事態になるんだなｗ
落ち着いて頭冷やせよ、セレアナだからといって、煽られたらすぐ発火して炎上しまくるのは止めろｗ
顔真っ赤だと正しいことを言ってても、正しく聞こえなくなるｗ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:28:35.86 ID:WI11zZQR

マジキチを草生やしが擁護するのもテンプレになってるの？最近良く見るわ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:47:26.70 ID:dJ5qTnKu

マジ基地害はどうみてもID:C9joJAFBと、ID:HLpEFkocと
その基地害発言を突然横から出て来て擁護し始めるIDの事だよな
わざと論点ズラして煽ってるマジ基地害が、煽った相手をマジキチ扱いかよ
毎回その手で煽って面白いのか基地害？良いから死ねよFUキチ
お前の基地害妄想はもう沢山だ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 21:56:44.88 ID:z7gCpB0H

ｗつける奴を「草生やし」発言して特定しようとする奴って・・・本スレのひなぷぅの特徴だよな
ひなぷぅがスレを荒らしてたのかよ、そりゃエレスレも荒れる訳だ
エレキャラ特定されてたが、キャラ名はフラウレティなんだろ？ｗｗ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:11:21.28 ID:C9joJAFB

730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 18:16:22.19 ID:Xjcpq5OA [4/6]
普通にブリザ→GWでも、GW→GSでも2重は容易
ましてやソロなら箒の間ずっと凍結させておくなんて簡単
セレのソロ性能半端じゃねえぞ箒終わったらイグニでTHE END

これの話の元はこれなんだけど
もう一度言うけどFUキチとGSの議論してはいない

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:15:15.70 ID:C9joJAFB

論点とか反論とか擁護とか一人で言ってるけど
何度も言うけどFUキチと議論してない
FUキチがいないときに他人したレスに勝手に絡んできてるだけ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:17:03.54 ID:dJ5qTnKu

>>811
FUキチは、後出し擁護しか出来んのか

>ID:C9joJAFB
>ブリザGWなんて箒CTの3倍もCTあんのにどこが余裕なんだよ
>毎回楽に維持できてこそ余裕ってもんだろ

これも基地害特有の、突っ込み待ちの論点ズラしだよな
スケルコインにブリザで2重凍結して箒使うと言う話に
CTあんのに、とか基地害の局地だろ

毎回ってスケルコインのボスが箒CT事に毎回出て来るのか？基地害
お前が基地害でなくて何だ、ここまで突っ込み待ちの
ズレた文書しか書かない基地害が、お前以外の他に居るのか

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:22:42.13 ID:C9joJAFB

いやだからお前とそんな話はしてないし
後出しも何も俺の2番目のレスにあるだろ
そしてその時点でお前の書き込みはないからお前とは無関係で
そのことで議論したことも一瞬たりともない

議論してないんだから論点とか擁護とか反論とかそもそも成立しない

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:32:14.14 ID:dJ5qTnKu

>議論してないんだから論点とか擁護とか反論とかそもそも成立しない
どんな論理だよじゃ>>769はなんだよ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:33:42.65 ID:C9joJAFB

だからそれが

730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 18:16:22.19 ID:Xjcpq5OA [4/6]
普通にブリザ→GWでも、GW→GSでも2重は容易
ましてやソロなら箒の間ずっと凍結させておくなんて簡単
セレのソロ性能半端じゃねえぞ箒終わったらイグニでTHE END

これだよ
そして他には誰もいないからこいつ一人だけという事実を書いただけだ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:43:38.72 ID:dJ5qTnKu

俺も容易と書いてるんだが

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 22:43:46.91 ID:C9joJAFB

そもそも自分がいない時間帯に遡って擁護だの論点ずらしだの
どんな因果関係の元で成立する話なんだよ
俺はエスパーじゃねぇよ

819 ：ボルテ：2013/03/29(金) 23:27:12.31 ID:ZstMbAaS

すいません、僕もしかしていらない子ですか

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/29(金) 23:30:07.03 ID:hj4OgQW/

>>819
ボルテさんのおかげでフル戦鯖１エンジ狩れました

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 00:27:26.22 ID:mVxGbTvQ

>>819
限りなく少ない状況とはいえ、ブリザより強い場面もあるので不遇ではあるがどうしようもないわけではない。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 00:40:21.15 ID:fqzPed9Z

ペサデロ三層でギガンテスさん狩れるしな

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 00:45:15.99 ID:UlkqEup7

大部屋で大量芋KILL

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 01:06:38.11 ID:FmEDiAXF

メビで壁際に嵌ってケルのFWモーション発動、華麗にボルテ決めたわな(ドヤっ

一緒になったカーリーの装備見比べて、ダメ表示オンにして見てたんだが
エレは凍結支援職みたいになってるな
もうFBを10段階ぐらい溜めて大魔法撃てる様にしないと駄目だろう

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 01:27:26.53 ID:stu+28xG

ID:dJ5qTnKu
キチガイ杉だろコイツ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 01:43:24.17 ID:0ORMVBac

それひなぷぅだよ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 01:59:37.22 ID:70XKcad9

おまえらネトゲ板のひなぶぅスレは使うなよ
人いなくなりゃ奴もネ実2の本スレ使う
そうすりゃどれが奴がわかりやすくなるし奴がミスる確率も増える

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 08:40:47.82 ID:wRicI9nW

初めに容易といったのは誰だ？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 12:39:49.49 ID:VZWSLfVl

それも私だ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:06:48.66 ID:GPI70mFe

セレアナになったのですがアクビの柱を壊す所が苦手です
氷列はGWとスピアしか取ってないのでスパイクはないです
壊す手順などアドバイスあればお願いしたいです

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:33:06.77 ID:fTq0pZZs

ヘルなのかノーマルなのかがわからない
ヘルなら通路のところの柱なのか、ボス前の柱のことなのかがわからない

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 13:45:49.70 ID:VZWSLfVl

箒とグラビティーでやれるババ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 17:51:55.70 ID:mUi9s6Be

箒って何を指してるの？

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 18:09:17.78 ID:GCe1BZkh

ロード

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/30(土) 19:57:31.33 ID:mUi9s6Be

なるほど、ありがとう。

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 00:38:12.32 ID:JUXOlmHC

たしかに箒ではないババ

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 06:19:24.84 ID:z73JvCcP

１つ目にFBEX
２つ目ファイアウォール
ポイズンを３つ目に巻き、箒で４つ目
ポイズンで壊れていない場合があるからその場合は箒の余力で戻る

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 09:46:50.85 ID:iFbSmq+C

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16760985
これ参考にすればいいんでないかね

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/31(日) 15:58:31.72 ID:ZOzpDtvq

ザフラメテオ中ってシールド張らないほうがいい？
吹っ飛びモーションなしで熱砂に立ち状態でワープして復帰スキルも使えなかったんだけど・・・

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:00:17.27 ID:SWWxAPKy

>>839
張らない方がいい
俺も突然ワープして死んだことがある

YD本体1G～討伐のババちゃん達は、HPいくつくらいで行ってる？
とりあえずADストンプ＋監獄被弾ダメージ食らって即死のない350kあれば十分かな

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 12:06:15.89 ID:SWWxAPKy

1Ｇじゃなくて10G～だったわ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 13:30:41.93 ID:fdzsFlpJ

誰かインフェexについて熱く語ってくれないかな
ガデ無しPTだとタゲ来た時に自然と距離とる事になるから
M振りの為にFW7→1、火鳥9→6に落としたんだが
技巧と紋章無しでの運用は無謀だったか、納得出来ないでいる

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 14:46:53.22 ID:F6phtRbL

被弾したくないなら短モーションのスキルから打つのが基本だと思いますが‥。離れて逃げ打ち回るくらいなら密着型で回避重視のがPTの削り早い。
ちなみに俺は対人重視だからインフェM技巧でプリやエンジ、カリボウを狩れてる。MOB狩りの単体性能は表記以下でも以上でもない。バニハンはかなり出るからそこをどう考えるか。

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 15:57:54.26 ID:c4trFRa2

>>843
プリエンジボウは余裕だけど、カリ狩れるのはすごいな
カリ、特にダンサーつらいわ・・・

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:15:40.45 ID:NmazGZbt

エイプリルフールネタだが公式に次期アプデの情報が載ってた
ーーーーー割愛ーーーーー

ゴブストラがいてゴブアナがいない
つまり運営はエレはエレストラだと認識している模様
同様に他の職も・・・

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/01(月) 18:24:35.45 ID:DmadizuE

インフェM技巧紋章を放ってるだけでフル装備戦で勝てることがある不思議
表記以上の火力が出てるのかな

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 05:31:03.14 ID:tYZy46j1

エレでカーリーはキツすぎだろ
ソドは余裕だが

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 05:49:55.41 ID:0rJteQBS

ソドは皆のカモだろ！

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 12:14:13.26 ID:iMwBqejm

メモリアでのお荷物感が半端ないばば。
インジェクブリザしても8人より恩恵減るから大して削れないばば。
自身の火力も・・(´；ω；｀)ｳｯ…

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 22:51:05.49 ID:z/GTaC+L

エレちゃんはアイドル枠

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/02(火) 23:46:29.97 ID:ApJGG24q

ｵ゛ｰﾝ枠

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 01:29:07.84 ID:l5FvJ95/

>>849
涙ふくババ
転職して一緒にフンコロガシするババ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 03:41:07.47 ID:4FHQJ/aD

え？エレって凍結だけしてればいいんじゃないの？
火力なんて求められてないでしょ
つまり道中で使うスキルは凍結スキルだけでおｋ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 06:04:58.17 ID:i9oQNNKK

おまえそれガデと組んでも同じ事言えんの？

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 16:54:20.17 ID:KHzU4WAZ

実際エレ系の火力ってどんなもんになるんだ？
ガデとマセ系よりはさすがに上、フィジセイントよりもまあ上、スクリ系ＦＵ系ソド系クルセアデあたりは状況次第。
インクにはかなり怪しいレベル、アクロダンサーボウエンジとか比べるのもおこがましいレベル。

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 17:37:21.17 ID:qaEmXzcN

エレスで火力無いと感じる時は吐息の一匹残った雑魚処理。
大技使いたくないからM振りじゃないエッジやFW出すと3発位かかっててマラソン状態の吐息だと進行を止めてしまう。
あとメビウスSDの相方パラで離れてタゲ取る人と組んだ時。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:04:48.03 ID:eGMAaOwW

そこで純氷(ファイアバード、イグニッションも取らない)ですよ。バリア以外氷列マックス振り。
チリングミストEXもくるらしいしさ。
火やりなくなったら、セレアナつくればいいや。

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:08:16.58 ID:7TVpkkDL

火力が負けているなら3倍の魔攻を確保すればいいだけのこと

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:10:59.48 ID:6XVnRM0f

大技使いたくないどころかスキルが全てクール中の純氷であった

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:19:24.14 ID:1PbEwLGv

知力補正で一番魔攻上げやすい職じゃないのか
強化値、紋章共に装備面で一段階以上差があるのに
こっちが上位スキルで出すダメを隙無くバンバン連発してるのは
単に火耐性が高いのかーとか、もう考えるのを辞めた

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/03(水) 19:32:11.91 ID:KHzU4WAZ

実際問題素の攻撃力は圧倒的に上げやすい職ではあるよ。
最近ボウアクロがさらに上げやすい気がするけど。
問題はその上げやすい魔攻撃と属性をもってしても覆らないスキル攻撃力、ＣＴと敵の耐性。

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:17:44.08 ID:ZvO3iuIc

>>861
お前言葉を盛る癖があるだろ
圧倒的とか言っときながら次の行で自己矛盾しててワロタわ
社会出てからそういう理論展開すると信用無くすから注意な

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 01:40:23.27 ID:tZFwt0a/

イライラぽんかぁ？

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:18:23.12 ID:vB0/758y

エレで火使ってるのを見るとイライラする
セレやれと

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:19:53.38 ID:e/JRv+ig

エレなのに火使っちゃいけないの？
FUやれと

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:24:14.54 ID:vB0/758y

純氷の美しさを分からないなんてかわいそう

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 09:26:26.06 ID:e/JRv+ig

エレってエレメンタルロードでしょ＾＾；
なんでエレで火使っちゃ駄目なんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 11:48:53.12 ID:tZFwt0a/

エッジチリングM振りとかSPの無駄無駄ww

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 11:51:59.41 ID:bu7alUT+

申し訳ないが、火エレスを火エレに略す無意味極まりない呼称はNG

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 15:52:24.43 ID:Vc09fqIH

アイシクルスピアのレベルって皆どうしてる？
他の耐性減少スキルは10％でアイシクルだけ30％だから効果時間伸びる6まで振りたいんだけどポイントきつくて
たかが1秒？それとも1秒は長いと感じる？

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 16:05:55.77 ID:vOtDThgz

1
たかが1秒のためにポイント割くぐらいなら火力に振る
当然YDでは基本的にスピア入れてから凍結入れるけど

872 ：sage：2013/04/04(木) 17:02:38.26 ID:vtVssM2H

YDじゃスピア1の耐性減じゃGW間に合わないよ。
FF11の端当てなら間に合う。2Rの幽霊で試すのお勧めです。

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:06:00.41 ID:vtVssM2H

sageミス失礼しました・・・；

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:15:35.17 ID:1terkW23

疑問なんだけど、常に鈍足時間＝耐性減のかかってる時間？
これって耐性0%の時にのみ成り立つ話で、耐性減少の時間ってのは敵の耐性に関わらず一定なんじゃないの？
じゃないと、スピア1HIT目は耐性0%で受けられるから素の時間だけど、2HIT目以降は-30%で氷受けるから実際の耐性減少時間はもっと長くなることになるよね

仮に耐性低減の時間が短縮するにしても、YDは皆耐性50%だけど、スピア当てれば20%じゃない
それで耐性減中にGWが間に合わないなんてことあるのかね？

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 17:28:04.52 ID:RT3lyYwr

スピアが2HIT以上してれば間に合うね
エンジにアイポン出してもらえって話だがｗ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 22:49:02.49 ID:qcWiZHqG

メビウスってどのくらいの火力あればいけるんでしょうか？

いちおうNE9でフルトライバルです

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/04(木) 23:32:25.12 ID:P6a+KAsg

>>876
その装備なら込み２５ｋくらいのＨＰ２００ｋってとこか？
火力があったほうがいいのは間違いないがメビウスは敵の攻撃を理解しているかが大事。
あとメビウスに関してはエレスよりセレのほうが楽かな。

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 00:40:44.15 ID:y0chPLoA

NE でフルトライバル

これにまず突っ込めよ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 06:26:55.48 ID:vm9R0tyO

レベル６０になる前から薄々気づいてたが、ソーサレスって防御紙だな。
６０エピック防具でもやわらかすぎる。
こんなのでメビウスいけるのかよ。

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 06:53:10.93 ID:JdrDkLB7

メビウスはフルバでるからほぼ常時盾張りっぱなしでおｋ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 08:31:19.12 ID:SJPz7CrM

元々薄い防御に強大な攻撃力っていう触れ込みの職なんだから、防御力ないのはしょうがない
まあ攻撃部分がすっかりなくなっちゃったけどな
どっかに貼ってあったけど、防御欲しいならYDU防具にでもするしかないな

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:37:57.56 ID:liREenx8

フルバとかドヤ顔で自己満略語使う奴って器小さそう

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:54:04.70 ID:j77K+QXy

その発言、要らないよね

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 12:57:31.97 ID:l1zOJYYT

最近エレスレが止まってる時に何時間か前のレスに
クソどうでもいい煽りが入るけど全部同一人物なんじゃないか

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 13:08:21.99 ID:liREenx8

という名の被害妄想自己擁護

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 16:29:17.82 ID:rahJ5OBQ

火力もうちょい欲しいよな、防御が低いのとかは分かっててやってるからどうでもいいんだが
一時期の火力枠で入ってがんばるぞーっていう気持ちを再燃させたい

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/05(金) 17:37:54.65 ID:cCC7VQBn

>>870だけど1で問題なさげだったから1にしてみたよレスくれた人thx
>>24が若干気になったけどGWだけならギリギリ間に合ってる感じ
多重凍結の維持はしんどいな

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 18:16:50.89 ID:c0dJ3t0l

どうも浦島太郎です
エレスレ伸びてないけどエレには辛い時代なん？

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/06(土) 20:13:55.80 ID:QS5I+FBy

バフデバフ前提の敵の耐久度だからか
凍結やら耐性減少状態でやっとゲージがぬーっと動く
アポカリ時代は不遇食らってた様でも
取引所の装備でソロが可能だったから
アポ戦に熱くなった人は多かっただろう

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 02:06:15.16 ID:l5Eqt/ID

６０エピックの防具で、全部＋６にしたんだけど、HP11万数千しかないんだけど・・・。
これどういうことなの？ソーサレスってこんなにHP少ないの？
ネットで検索したら、HP２５万とか、３０万とかの人の画像を見るんだが、どういうこと？
防具五箇所、冠位を全部知恵にしたら、いくのかな。まだなんにもついてないからさ。

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 02:39:24.45 ID:INwOhzTf

>>888
自キャラ強化してどうするっていうとエンドコンテンツであるYDに参加することだから、需要が低いから辛いと思うよ
GD時代に純職系が沙汰されていた状況が、全く逆になっただけだな

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 02:43:32.88 ID:hQMB6heF

>>890
プラス6でそんないくわけない
最低でも全部冠位Ⅱ
エピでも出来れば生産のセット効果付きのやつがいい
防具の上三ヶ所は出来れば＋８は欲しい
3OPじゃなくていいから紋章も60エピとユニ紋章
アバターもレア揃えなさい
まぁ上記全部満たしても30万いくにはどこかしら妥協してHP用装備がいると思う

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 04:06:39.52 ID:ln7gcbdG

>>890
知恵冠位つけると知力だけじゃなくて体力も上がるから
ALL冠位IIにして全箇所HP潜在つけて60エピの体力生命紋章と
活力メビウスつけたら+6でも180kくらいにはなるんじゃないかな

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 06:28:33.37 ID:buN3l+Lu

最近60になれたエレスだけど
メビウスいくと他職との攻撃力の差にびっくりするね
なんつっても向こうにタゲいってるのに
向こうより火力だせないのが申し訳なさ杉
まぁこの部分はエレスの特性上しかたないんだろうけど
ムーンとかもっとつらいんだろうか。。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 07:22:37.17 ID:l5Eqt/ID

>>892
>>893
分かりました。。
頭脚腕靴はトライバル＋６で、ローブだけ、パレリナ９か１０にして、知恵･生命(腕)冠位付けて様子みてみます。
ひとまず１５万～１８万を目指して行こうとおもいます。
ありがとうございました。

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 09:44:00.40 ID:IMBCTMmP

胴と腰を活力冠詞にしてアクセも活力にすると28万ぐらいいくよ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 10:01:35.07 ID:RQx57U0o

最近はエレス枠もだいぶ増えてきたな
セレアナはまあいつも通り。鋼の意思が無いとやってられない職
需要はいいからマジでそろそろ強化しろ
ガデにも置いてかれたぞ
凍結弱、火力無し、耐久無し、回避無し、PVP最弱
何を楽しみにやればいいのか分からんわ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 10:02:45.21 ID:PJ3fseQX

なるほど・・・GD時代のボウマスか
どうせ需要ないなら純氷にでもしようかな

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:19:18.12 ID:buN3l+Lu

>>897
フル装備は最弱どころか強い部類っしょ、むしろエレスより有利な部分あるよ
アベ1v1は最弱と言われたらそうかもなぁと思うがどうでもいいし
大部屋ならｷｬｯｷｬできる

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:25:06.81 ID:M7rEZNsf

PVPは普通に強い　
最弱とかPS見なおした方がいい

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 11:59:51.46 ID:HNg0lNHH

ダンサーは別格なのかポンポン打ち上げられて何も出来んぞ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 12:50:28.05 ID:hQMB6heF

ダンサーは後二段階くらい弱体して下さい

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 12:55:17.32 ID:RQx57U0o

間違いなく強くはないわな
俺が他使ってセレアナに負けないのが証拠
ヲリなんぞを例に出すなよ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 14:27:40.80 ID:2UhgeHNj

自分が下手だから最弱ってのはどうかと思う

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 14:54:49.44 ID:CXmiI+Fq

セレアナで最弱とかほざいてるやつはソドマスやってみろ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 16:13:50.28 ID:NEi1r/ec

最強最弱職なんて日々移り行くものだろ・・・
強職やりたいなら全職作ってキャップ毎に乗り換えろよ
好きでやってるならむしろマイノリティであることに喜びを感じ、強化されてにわかが増えてきた時に嘆いて見せろよ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 16:24:28.68 ID:P8ok2MuK

チリングEXの仕様が変更されたみたい
範囲増加と追加入力でエッジが飛び出すんだと

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 17:48:09.18 ID:buN3l+Lu

うえぇぇぇぇ。。。
そんなんいやだぁ。。
霧が残るだけでいいのに。。

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 18:23:22.13 ID:FEo0aAJL

まずはソースをだな

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:02:22.32 ID:npCvbYxV

なんでＥＸスキルなんだろね。
新スキルのアイデアが無いんだろうか。

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 19:18:05.29 ID:9zIq+hTH

開発費を抑えられる
新スキルつくるとスロットを拡張しろといわれる

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/07(日) 20:34:16.95 ID:IMBCTMmP

チリングExは凍結がなくなったのが痛い・・・

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 10:24:04.97 ID:YQM5jvxe

>>909
工作ではありません
犯罪性のある書き込みをチェックし犯行を未然に防ぐのが業務です
基本的には読むだけ（というか熟練すれば一瞥するだけで充分判ります）ですが
事実と異なる中傷などを見掛けた場合はその場で情報の訂正を行う事もあります

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 11:29:13.34 ID:2mDgFMhm

７０キャップになったらＥＸだけじゃあ間がもたんだろうし
ＦＸ来るか？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 20:24:19.05 ID:JdJGUogQ

>>897
セレアナの火力は高いでしょ。
それにＰＶＰも上手い人のセレアナは無茶苦茶強い。　
もちろんＰＶＰのトータル的な職性能はエレスの方が有利だけどね。
ＰＳ次第だと思う。
って言うか、エレ枠はあるけどエレス枠って見ないよ。

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/08(月) 22:39:19.21 ID:InslQE2F

セレアナの火力が高いと思ってるのは完全にお前の幻想だぞ
エレスよりはあるがな

上手い人のっていうのは、そいつの思考の幅が分からんが、職性能自体はゴミ
間違いなくセレアナは弱い部類。最弱ってのは俺も同意できんが、アベなら最弱クラスだな

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 04:19:18.42 ID:hzxzZnxk

エレスセレ持ちでフル装備2300↑のセレだけどPvではシールド張ってよければエレスよりセレの方が強いよ。インフェEXとラーバのSAとディレイの強さがエレスの他スキルを上回ってるからな。
あとバニハンも地味に仕事してくれる。エレスより手数少なくて乙るってのもデカい。アベ1：1はそうだなパラとダンサー、ボウ以外ならいけると思うぞ。

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 04:44:26.32 ID:FtK84x2D

セレやってると弱くないけど相性差出やす過ぎると思う
特にカリ両方がきつい（苦手）なのがつらい

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 05:17:49.00 ID:5HeO7mqA

セレアナがPvPで弱いってのは強いエレ使いの大半がエレス選んでるからであって
別にセレアナ自体が弱いわけではないのは確かだが
セレアナでチリングやアイシフ、FFにポイント振ると完全にPvP仕様になっちゃうのが問題だな
そもそもセレアナになる人って火が使いたいからなるわけだし、そんな人なかなか居ないよね

まぁ、PvEとPvPでスキルツリー分けられるようになったらエレスとトントン程度にはなると思われ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 06:56:16.52 ID:LPx+LTMJ

セレアナでPｖPガチ振りならフルなら強いんじゃね
お手軽なのはエッジ・スパイクEXがあるエレスだと思うけど

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 07:19:27.20 ID:lCy2zKA3

>>917
とりあえずエレス1位と試合して勝ってる動画うｐ期待してるわ
エレスのほうがポイント高いし強い奴多いから寝言にしか聞こえない

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:05:12.10 ID:ByQj5heT

http://dn.duowan.com/1304/229346067799_5.html

70新スキル
セレアナ
メテオストーム
前方に隕石を降らせる

エレストラ
アイススピリット
自分を中心に氷の壁を形成
命中すると凍結または凍傷を与える

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:09:46.63 ID:3lKd33YZ

さすがにPVP振りしておいてセレアナが強いなんて言い出す奴はいないでしょ
PVE振りでやるのが前提だわな

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:21:46.02 ID:FtK84x2D

>>923
何言ってるかよく分からん
高校すらまともに出てなさそう

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:51:55.00 ID:uSMa6CKD

オレもセレのが強いと思うがなぁ
エレスのほうが上位多いってのは昔の名残だと思うよ
エレスはインフェが使い物にならないのが痛い

926 ：ボルテ：2013/04/09(火) 09:55:45.99 ID:OLpksWkF

>>923
PVE振り前提とかもエレスはエッジなしスパイクなしの火エレスになるぞ
もしかしてエレスだけばりばりのPVP振りでチリンクM前提とかじゃないよな

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 09:58:42.21 ID:I+rb9aSf

PvE用の火エレスでもエッジ0はいないだろ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:00:23.78 ID:OLpksWkF

>>921
ちゃんと文章読めよ文盲
Pts2300って書いてくれてるだろ
お前の鯖ではPts2300が1位なのか、それとも数字が読めないのか？
あと動画撮って欲しいって要請するなら撮影相手への許可はお前が貰えよ
このゲームは動画撮影したときに対戦相手の名前映ってたら叩かれるんだからな

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:11:34.57 ID:ByQj5heT

PVEの火エレスの主流って>>2でしょ
チリングないからPVPでは火力でないけどなー

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 10:48:29.71 ID:3lKd33YZ

>>924
高校すら出てない奴には理解できないだろうな

>>926
そんなわけないだろ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:19:43.07 ID:ti6TpO7F

「ばか」っていうと「ばか」っていう
こだまでしょうか、いいえ、だれでも

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 12:43:15.52 ID:LgTxCm1z

ブーメランでしょうか

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 14:14:00.50 ID:HcrNeRvK

ばかというやつはばかということですね

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 14:24:08.01 ID:hTIOCvYV

>>922
なんかこれ小学生が書いたような絵だけど、ただの冗談かい？

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 15:18:30.36 ID:QEHx4H7/

俺もこないだの修正後はセレの方が絶対強いと思う
別にエッジ列そんなに上げてなくてもディレイ積んだインフェEXが鬼畜だし

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 18:14:34.50 ID:CB1KYGv9

http://dn.duowan.com/1304/229096986986.html

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 18:15:59.44 ID:CB1KYGv9

ごめん途中送信しちゃった。
多分907が言ってるのはこれじゃないかな

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 19:00:17.39 ID:7Hr2gGKp

>>921
今INしてないから確実とは言えないがバルのフル戦NO1じは確かセレアナだった気がする
エレスよりセレアナのほうが・・・とかそういうことは言わないがセレアナも強いよ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 20:19:26.71 ID:xvQWoAd/

インフェexとバニハンぐらいか、強い技は
それらがエレスの各ex、インジェクを上回る性能だとは思えん

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/09(火) 22:30:31.23 ID:+1HalIi3

セレスは火の玉射出するまで動かせるのをアイスビームのように不可動にすべきだよね？

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:04:21.00 ID:E/W2chAk

お前それインジェクにも同じ事言えんの？

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 00:07:27.30 ID:nieFWzNT

次回韓国アプデもスキル調整なしか…
セレでいるのも限界かなぁ…

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 02:27:30.33 ID:nYSP208U

スキルもそうだけど武器そのものの差がおかしいな
それはさておき、エレ募集と書いててほんとにエレなのか
エレスを略してるのかが分らんのはすげぇもどかしいよね

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 02:36:19.73 ID:gkjULwSv

見た目的にYDパペット使いたいのは俺だけじゃないはず
可愛すぎるだろアレ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 02:44:20.87 ID:uedxAiJe

さすがにエレスをエレと略すやつはいないと思うが

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 03:31:22.70 ID:Lw6N8tKq

そういうのにはセレは入らない方が無難だよ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 03:43:32.08 ID:B2pOOkwn

>>944
パレリナパペットに謝れ・・・謝れ・・・うぅ・・・

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 04:13:10.22 ID:q53YYIWg

セレアナ大好きだから、凄い装備の人は狩り動画でもいいから動画UPしてくれ。
俺が１～２ヶ月前ぐらいに復帰してからUPされたの、ニコニコではPvP動画？ぐらいしか無い…

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 07:23:42.77 ID:NPMfVPr5

>>943
エレはセレアナとエレスの事だよ。
エレスをエレと略すのは、さすがに初心者だけ。
>>942
本来火力Ｎｏ１の設計だった見たいなんだけど、実際が違っているのはミスっぽい。
本来の設計仕様になるような調整が入るって聞いたけど対応遅いからね。
７０キャップ解放時だと思うよ。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 08:10:54.86 ID:vOWohXXx

>>949
省略形なんて人それぞれだよ
決めつけるのは子供ぐらいなもん

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 08:13:53.69 ID:Jnx5RKZK

そんなすごい人は大体エレスになってしまってる

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 09:27:00.20 ID:vZZKo9Fs

自慢のM振り火スキルが凍結を維持できないせいで火エレスに劣る理不尽っぷりだからな
なんの為の火力スキルだ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 13:06:17.78 ID:EC88/1uL

エレ＝エレスにするとセレエレスどっちでもいい場合の募集表記に困る
通例通りエレ＝エレメンタルロードの略としておくのが合理的

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 13:12:45.02 ID:ax4bMYn8

この話題何回目だよ
エレ=エレメンタルロード
セレ=セレアナ
エレス=エレストラ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 13:18:32.11 ID:YK4qZDrQ

エレ=エレメンタルロード
セレ=セレアナ
エス=エレストラ
こうすれば2文字で済むだろwwww

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 13:26:54.52 ID:zJ2KL7Rh

＠エレは、エレスが入って欲しいけど、
間違えてセレが入ってきても文句は言えないな。という感じ。
＠エレスは文字数もきついし、職差別だのなんだの騒ぐ人多いからやりづらい。

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 13:28:32.86 ID:1v5DV1KV

エレスがなぁ
エレ、セレ、トラで略してれば問題も無かったんだが
未だにエレ募集には入れないわ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 13:40:08.38 ID:vZZKo9Fs

ビビりすぎだろ
エレスが欲しい奴は間違ってセレアナが来ないように最初からエレス募集するわな
現状枠が固いのはGDのみ
で、大半のPTはGWGSさえあればすぐに終わる
パラ枠みたいなもんだから
他からすれば大差無い

エレスしかお呼びでないYDでわざわざセレアナが来る危険を犯すアホなんていねーんだから、エレはエレ二種どっちも入ればいいわ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 14:45:54.26 ID:N3EOCaI3

GWGSだったらGSミラーエクセレのほうがいいってのが現状だしな
例えエレと書いてたとしても、YD募集にセレアナで入る勇者とかいるのか

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:45:46.82 ID:nft39nRE

>>955
天才発見

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/10(水) 15:52:16.08 ID:vZZKo9Fs

>>959
メインがセレアナでサブで練習立てる時に不遇なセレが可哀想だからどっちも入れるようにエレ募集にしてた奴は何人か知ってる

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 00:22:54.22 ID:T/W9kbjP

素人な質問ですが壁やYDの石像などの破壊する物に凍結は有効ですか？

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 05:42:36.35 ID:uetnbv14

実際に募集する時はエスじゃなくて氷の一文字になるよな
セレアナ＝火or炎なのでたった1文字で入れないかわいそう
盾聖剣(月,闘)斧(槌,マ)悪(風,嵐)弓(砂)F火氷園錬(艶)踊
見たことある略称はこれぐらい

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 12:00:09.17 ID:vBvJXP63

エレがいいのはガデクルセどっちかいるやつでしょ？
でもアマブレあるしテンペと相性いいからテンペスナここまではガチ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 12:32:59.14 ID:ZR476xqd

氷募集にセレが2人続けて入ってきたんでそれからはエレス募集にしてたな
GWありますよアピールだったんだけど
今は正直どっちでもいいと思ってるしYDじゃ身内以外のエレ入れてないしね

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 12:52:20.39 ID:1oTSsAbT

氷で募集してんのに入ってくるなって感じだな
セイント募集してるのにインクが入ってきて
「レリヒとヒールありますよ」って言うようなもんだからな

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 14:18:23.07 ID:3CaSKUkn

氷募集は頭おかしいのかアデが入ってくることが一時期あったな

セレは＠火か炎って書いてたら入ってこいよってことか

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 14:32:50.74 ID:1oTSsAbT

エレか炎に入ればいいんじゃないの

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 18:44:46.76 ID:UBz/v6Vv

@ババって書いたらセレアナ入ってきたんだが

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 20:31:18.10 ID:u4ADj4oX

氷って書くとチリング撃つ奴くるんだよなぁ
エレスに限っては身内で囲むのが一番
氷結理解してない奴とか来たらムンロ以下になっちまう

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 20:44:54.88 ID:jQzI5ap4

愚痴なら愚痴スレ行けカス
【ドラゴンネスト】愚痴スレッド　part49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1363945852/

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 20:50:08.38 ID:833VdsEC

チリング何かあった？

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 21:01:08.40 ID:Qpleha6A

まぁエッジチリング紋章付けてるやつはpvpとソロに篭っててほしいよな

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 21:36:50.55 ID:GobGWqnc

別にチリング弱くないと思うが・・・
てか、スパイクのEX化やらなんやらで氷寄りのが今強いんじゃないの？
箒も言うほどDPS高くない割に無防備だし、インフェは威力落ちたし、火エレスが来る方が困る気がする

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:10:53.35 ID:G9PeTDJ+

純氷はそもそもスキル回らないんだから、箒のDPSどうこうの話じゃねーんだよ
ほんとにお前はエレやってんのか

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:15:08.85 ID:1oTSsAbT

974は氷寄りって書いてるだけで純氷なんて書いてないだろ
自分の都合いいようにレスを捏造すんな

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:19:00.17 ID:3ECHXGKk

次スレまだー？

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:22:06.98 ID:n8dyceab

手数不足解消の為に火スキル１だけとって
氷スキル伸ばしてるキャラ持ってるけどくっそ弱い
確実に火寄りのほうが強いと言い切れるわ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:27:12.77 ID:A9qZr404

氷寄りでもM振りFBとバード6以上振ってさえいれば問題なく戦えると思う

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:41:35.80 ID:G9PeTDJ+

>>976
お、それはすまんかったな
じゃあ捏造じゃない真実を。インフェルノの威力とか頓珍漢なこといって火エレスを語る奴を擁護するお前は頭おかしいのか

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:49:03.50 ID:1oTSsAbT

>>980
どこが真実だよ
俺はお前に捏造するなって言っただけで974を擁護なんてしてねぇよ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/11(木) 22:52:54.07 ID:1XHYBfnj

火スキルって強いけど隙がでかすぎるんだよな。
だからＹＤとかで使いにくい。
エクセレの最中でも、ＦＢインフェ箒は回しにくいしね。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 05:06:14.87 ID:buxXusr8

火力が低い人には火も氷も少ししか差がないように見えるだろうな
エレストラでインフェってスキルスロットに入れてる人居るの？ｗ
まぁそれとネストにもよるが氷結のHIT制限抑える為にもFBとバードとイグニは良いんだよ
まさかGWの氷結中に箒乗るバカも居ないだろうしインジェクと箒の組み合わせで安定
まず氷スキルはHIT数の割にはダメが少ない　PTの為の氷結だよ。自分で割ってどうすんの
HIT数抑えて高火力！これが最もPT貢献なるわな　

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 05:12:47.75 ID:MiRez744

インフェはセレアナ専用スキル
エレスで使ったら蹴るわな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 05:37:34.91 ID:KSd4rFWg

氷はソロかPVP専門だろうな、純氷で野良で普通に遊ぶけど、火力出ないのがよく分かる
32キャップや40キャップで大型が凍らない時からずっと氷一筋だからやめるつもりはないけどｗ

箒、鳥とイグニ辺りをMに出来れば凍結を自前で用意できる分ぶっ飛ぶと思うよ
特にイグニは単体相手ならスパークから確定で入れられるし、
鳥や箒の火傷からの範囲一掃も可能だから是非振っておきたいね
俺は切ってるけどｗ　FBしかもってねーっす

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 06:55:25.51 ID:DNfZkEof

箒はYDで使い所少ないからなぁ・・・

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 09:26:30.08 ID:vKHDxGrV

EXあるスキルをEX無い側の職でMAX取るのはプライドが邪魔をして難しいわ
火鳥イグニはEX化ないから安心してMAXとれるから俺の火スキルはこれとスパークだけ
箒とチリングを比較した場合撃てるタイミングを考えたら持続ダメージはそれほどチリング悲惨って訳でもないだろ
優先度はあくまで小回りのきくスキルでの凍結維持で大きな隙があればブリザでしょ
ブリザ撃つタイミングでブリザがクール中且つ敵が多重凍結入ってたら箒って選択肢がやっと出てくるのに比べてチリングは敵の凍結さえ維持できれてばクール毎に気軽に撃てる

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 09:30:57.45 ID:y6/ZTqtl

氷と火鳥イグニじゃスキル回らない
これが悲惨

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 10:38:30.89 ID:S+xwe1iN

セレ時代のインフェEXからのイグニの気持ちよさ知ってるからイグニ撃つときちょっと辛い

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:20:31.64 ID:MiRez744

転校生のコメント多いなｗ
これじゃそりゃ開発運営はころころ仕様かえるわけだわｗ
どーせまた戻るから6000まいど！だもんなｗ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 11:24:24.30 ID:BsahkzQW

例えセレアナの火力が全部2倍になっても、エレスやめる奴は少ないと思うな
2倍になっても無属性職には全然勝てない

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 12:05:15.53 ID:+H1p8iMV

>>990
当たり前だろ、ネトゲはボランティアじゃねーんだよ

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 15:03:00.06 ID:Q0Dzy8mX

あ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1365746561/

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/12(金) 20:28:07.82 ID:NNAsGbI3

梅

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:16:51.27 ID:ipvDOdR5

うまらないのかよおおおお

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:20:37.40 ID:PT/4SDag

松

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:35:34.55 ID:PgV4NoVd

桜

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:54:39.02 ID:IWZ341WK

一人でうめるぜ
998

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:55:01.53 ID:IWZ341WK

999

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/04/13(土) 00:55:32.12 ID:X/fi4RpQ

1000ならセレアナ超強化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。