【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part57

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html

■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1351507887/

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980、>>990が立ててください

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1356439999/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:04:23.50 ID:CNDLbEIr
>>1乙

60EX使用感

スナイパー ◎(高PS限定)
シルフ効果時間内の瞬間火力最高峰

アーティラリー ◎
新しい回避カウンター方法の1つになる



結論

大満足
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:50:27.20 ID:NilYKIes
■よくある質問
Q　ロングorクロスどっちがいい？
A　武器性能の数値や単位時間あたりの攻撃力は誤差レベルなので好みでOK。使いやすい方を選ぼう。

Q　能力紋章は？
A　下記を目安に、余るor足りないステータスを調整するかたちで。
　スナ. 　究極　生命　体力　破壊　魔力　疾風　鉄壁　加護
　アティ　究極　生命　体力　致命　魔力　知恵　鉄壁　加護

Q　スキル紋章は？
A　ツイン、チャージ、★チェーン、レイン、ソニック、★エクステ、ラピッド、ガイデ、バリスタ、アンクルあたりから
　　自分が6～16に上げているものを選抜。★印は特に付けている人が多い。速度/ダメージ/クール減少は好みで問題ない。

Q　ブルズアイって取った方がいい？
A　他職がボウマスに期待する一番のスキル。LvMAX+技巧推奨
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:56:52.67 ID:NilYKIes
シーズEXの通常弾の着弾地点が破裂してるように見えるなぁ
それに関係なく横幅は広がってるようだ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:09:05.22 ID:NilYKIes
クロスボウ使用者に悲しいお知らせがあります
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/img/584.jpg
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:18:30.93 ID:NilYKIes
同時にうれしいお知らせ
右クリのはディヴァ並の破壊力＋本数が3本多いためか物体破壊力が凄い。
ステルスマシーンがグラビ＋シーズEX右3発で壊れますた
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:17:24.62 ID:KGUeVz6w
あれって当て方次第で普通にグラビ一発で壊れたと思うの
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:36:54.37 ID:gJn+QsDu
何気にスウィフトもEXになって物体破壊力かなり上がってる
ラピより少し強いくらい
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:40:38.17 ID:/XW+y+XT
悲しくなってくるッスナ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:55:57.20 ID:dXS7Cux5
スウィEX取れた！
威力使い勝手ともに申し分ないね
ただ追加攻撃の受付時間がすこし短いのが残念
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 22:27:06.46 ID:NilYKIes
>>7
マジで？7分裂直撃が2人でも壊れないけど別の当て方あるのか。
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 22:53:24.06 ID:QhfK54LJ
ステルスマシーンは普通に直撃1発で壊れるよ
アウェイクマシーンは壊れないけど
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 23:02:48.96 ID:rVavglAA
シーズってパラのスタンスみたいに歩けるようになるくらいでよかったんじゃねーか
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 23:38:05.71 ID:o5fFp2rh
>>5
クロスボウ使ってる新米ボウマスなんだけどこれどういうことなの？
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 00:26:43.08 ID:k+hfZDws
oiやめろ
シーズさんが歩き出した姿なんて見たくない！
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 00:38:37.15 ID:Ag0B5Ifr
がに股でわしわし歩くのかね
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 00:41:35.59 ID:W/SLk355
>>14
縦になってるというお話。通常シーズだと横で構える。どっちにしろボウガンとしてはおかしいけどｗ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 01:05:08.98 ID:vd2sGOLN
クロスボウはおとなしく魔法打っとけって事だよいわせんな
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 01:49:40.88 ID:CZGU0PcR
スウィは打ち出したらマウス押しっぱで後退まで出してくれるよパッドの人は知らないよ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 01:53:39.22 ID:ExQj9Lmk
>>6
あれ当たり判定出るの遅いのよ。
野良だとよく黄色文字流れた瞬間に投げるアホがいるけど、敵が消え始めてからなのよ。
ちゃんと判定出た後に投げればグラビ一発だよ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 10:40:09.07 ID:lihncTxX
スウィフトモーション中に反転キー押して、バックステップすると
前にバックステップしてくれます。
何か使い時あるかもねー
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:09:05.19 ID:DfNPtW05
反転キーってマウスのスクロールボタンだっけ？
多分役立つ機会は多くあるよ
敵の裏回りができて、続けてアンクルとかで追撃ができるから色々捗る
なんにせよナイス情報だわ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:30:55.37 ID:PWtMmn1i
単純に矢を全部前方向に集められるんじゃないの？
8本全HIT出来るならいいテクニックだが
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:35:54.99 ID:DfNPtW05
なんか勘違いしてないか
スウィEXの追加入力の擬似フェイクを後ろ方向に発射できる=体は前に行くってだけのことじゃないの？
スウィフト中は身体回転できないし
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 12:29:03.67 ID:tVCIAgZJ
反転はデフォだとGキーやね。
大型相手だとすり抜けられるの？
もし駄目なら多少斜めから撃たないとな
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:09:24.99 ID:AkBAoiFc
打ち終わってから追加入力までの時間に視点変えれば
ななめや横にステップ出来るよ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:11:52.28 ID:lihncTxX
スウィフトモーション中は振り向いてもキャラの向きは変わらないですね
8本撃ち終えたあとの追加入力受付時間のときにキャラが反転するので
そのときに追加入力でスウィフト発動時に向いていた方向にバックステップで飛べる（前に飛ぶ）
ってことです！
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:18:20.84 ID:C+t+CeEu
転職許可証で一体どのぐらいのスナがアティに乗り換えるのだろうか
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:18:32.22 ID:XyXKlqtm
全職揃えるって理由だけで７倍で育てたスナ持ってるから
乗り換える必要ないな
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:18:48.50 ID:CZGU0PcR
装備ガラッと変わるし新しくキャラ作ったほうが早いわな
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:44:18.58 ID:cEtH53BD
アティになったらなったでチェーンEXがないと物足りなく感じると思うなあ
あれくらい明確に一気に削れるスキルがアティにはないし
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 17:50:13.94 ID:CZGU0PcR
そうだねチェーンEXは強いよすごいね
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:29:50.75 ID:g1VJ7vqN
>>31
デトネ→ガイデ→エクステのコンボだと一気にもっさり削るよ
1スキルじゃないけど
あとチェーンExの追撃の分をスウィフトで補っても遜色ないと思う
ただ、あまり動かない敵に対してのシーズEx右クリの代用品はないな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 21:44:42.59 ID:wtouhTft
チェーンEXのエフェクトに見慣れると無印チェーン撃ったときの物足りなさが半端ない
ボウマス好きだから7倍期間にスナ作ったけどレインとチェーンEXの爽快感が素晴らしいよね
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 22:17:22.04 ID:XurmbJsy
レイン撃ち終わりからのチェーン爽快感あるよね
ただこれだけで１００Hitくらいすることあるからエレスさんいたらごめんなさい・・
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 22:37:45.48 ID:pO0uWrys
分かる分かるｗ
レインはゴリゴリっと削れてくまで時間差あるから
そこにエアリアルEX合わせると脳汁でるにゃ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 22:46:43.02 ID:KNwTJ19P
物体破壊力ちょっと気になったから軽く自由研究的なノリで試してきた

ターゲット:タイフーンネストシングル、タイフーン戦フィールドの太い柱6本

トライアングル:9回で破壊
ラピッドショットEX:9回で破壊
スウィEX(+追加矢込):18回で破壊
マジアロ:27回で破壊

バリスタ先生:一撃

ガイデは撃てなくて、ディヴァは破壊判定の部分に当たらなかった。

面白いことに9の倍数に揃ってる
1バリスタ≧9トライアングル≒9ラピッドEX≒18スウィEX≒27マジアロ的な式が。

ただ、スウィEXは、回転部分で1hit、追加入力で1hitで18回かかるという結果だから
うまく判定に全HITできる状況下ならスウィEXもかなりのスクラップ製造スキルになり得るかと

YD本体戦でも物破壊あるらしいから、なんかの参考になればなって
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:16:09.82 ID:cKH3jq8t
テンペからアティに転職しようか迷うなぁ
ガイデッドがすげぇかっこいい
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:52:56.33 ID:MvjrtziM
ボウとアクロを跨ぐ転職なら新しく作った方がいいと思うが…
装備もアバもアクセも全部入れ替えでしょ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:02:45.90 ID:ykfAgNZJ
量産されたアティ見るとイラッとする
そんな私はスナです・・・
ええ、嫉妬です泣
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:19:22.32 ID:xDMF5eKW
>>40
3次未実装時から魔型やってる
一般人代表みたいな装備のアティだけど
傍から見れば量産アティに見えんのかね
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:38:53.11 ID:O7gapkq+
ガイデかっこいいだけならスナでいいんじゃね
弓以外流用できるし
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 16:55:59.21 ID:6jbrI1VR
エアリアルEXとシーズEXの快楽を覚えたら
スナもいいスナと思うようになった
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 17:28:47.93 ID:cDrHXx2s
>>41
一時期のアティとか一日に一回見れれば良い事起きるんじゃね？っていう時期見てると
今のボウ＝アティってぐらいの量はさすがにどれみても量産って感じに見えるね・・
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 17:37:19.84 ID:xNLc76H3
ガイデとエクステ同時に当てるやつ見るとこいつ古参かなと思う
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 17:40:55.06 ID:cKH3jq8t
確かにスナでも撃てるのか
ちょっと考えよう、サブ作るのはもう疲れた
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 17:55:58.59 ID:f4a1znCh
ガイデEXになったらデジタル軌道でかっちょよく追尾したりしないかなー
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:21:13.91 ID:xDMF5eKW
>>44
なるほどねー
まぁでも初期ハロアバの魔型武器アバ2種とか
魔型の初期クリスマスアバとか
一応量産ではない証明も出きるけど面倒臭いし別にいいや･･･
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:21:31.90 ID:dXsTaDT8
街中のアチャ見たらアティばかりでスナほとんど見ないんだけど
もはや絶滅危惧種かねぇ
PT募集で来るボウもアティばかりだわ

強かった装備のスナの人もアティなってたw
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:22:02.77 ID:ODuNMkAu
範囲にいるやつら全員に追尾とかなら俺大歓喜
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:35:31.64 ID:/9pPJtgc
スナちょっとは強化してやれよ絶滅するぞこのままじゃ
シーズEXさんがなさすぎた
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:45:04.02 ID:GUC0xGkH
初期水着アバ魔型持ってるぜ（ドヤッ
３２キャップの魔ボウだとペサデロで
「魔ボウですがいいですか？」って一応聞いたらごめんなさいされた悪い思い出(´・ω・｀)

アティが増えるのうれしいんだけど、素直に喜べない所はあるね…
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:57:45.10 ID:xDMF5eKW
>>52
DLの敵は魔防率高いから魔ボウはごめんなさい
時々あったな･･･
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:51:29.92 ID:jPFiqAbj
スナは物理系列のCTを少し変えてくれるだけでいいんだけどなぁ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:11:36.46 ID:xNLc76H3
チャージ10秒　シーズ20秒　アンクル13秒　レイン35秒くらいで頼む
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:23:22.13 ID:TkxvuHi7
シーズEX気持よくてかなり気に入ってるんだけど弱体化されるん？

696 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 04:04:20.74 ID:O7gapkq+ [1/2]
>>688
ボウマスのシーズとかもだけど、初期に韓国であがってた情報とだいぶ違ったりするから今の仕様のが最終決定版と思うのがいいかも
ちなみにシーズは左クリックの範囲拡大、矢3発発射が範囲拡大なしの単発という酷い下方修正っぷり
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:34:14.41 ID:/9pPJtgc
どこの引用か知らないけど下方修正の予定はない
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:24:21.47 ID:DujozfAL
その696は今後の予定じゃなくて、既にされたって話じゃないんかい
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:38:04.29 ID:pTPOUqQ2
シーズEXが好きって言ってる奴どんだけだよ・・・って思う俺はすないぱー

でもチャージEXとチェーンEXが快感って言うのに異論はない

これは総意であろう
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:53:03.74 ID:O7gapkq+
>>56
書いたの自分だけど既にされてるという話
テスト段階では左で3本発射(＝横範囲拡大)だったみたいだよ
まぁそれでもシーズEXは十分強いけどね
スナはクリブレをCT0にするだけでいいよ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:43:48.61 ID:4sAAUyAJ
シーズEXは右クリ使えない人にとっては微妙だと思うにゃ
右クリどんどん狙って、7hit撃ちきれると脳汁でるにゃ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:02:40.99 ID:YG6R2v9J
でるにゃ？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:13:18.71 ID:YHfPuQC2
シーズEXの右クリは一射ごとに敵のHPがゴリッと削れるのがわかるから楽しいよな
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:39:10.32 ID:Q386otcw
>>55
ほんとそれ
デバフとかも何もない純火力職なんだからクールタイムくらいは短くしてほしいわ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 00:13:36.46 ID:Jz+ngJMZ
スキル回しがシーズ中心の組み立てに変わったわな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 00:15:09.83 ID:C/DHlUo9
ブルズという素晴らしいデバフがあるやん・・・
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:30:25.98 ID:V3QX9vq2
んでしかもバフもあるしな
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:32:05.13 ID:GPtFxSjJ
YDのPT募集でアティ募集多くて涙目スナ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:37:16.87 ID:Jq4c+0kp
スナって語尾をつける人を久々にみたきがするらり
それにしてもYDとか行ってもそんなに楽しくないから募集されててもいく気がしないらり
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:39:34.11 ID:M5qAjrQ5
一定時間おきに超射程の重い一撃ってのがスナイパーらしさだと思うの
レインを加算10％でいいからあげてくだしあ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:48:30.58 ID:S0itlazG
レインとシーズの関係はもうちょっと改善の余地があるわ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 05:03:40.27 ID:t8pEiBmL
そりゃさ　毎回毎回叩き込めるならいいよ　けど1回でもコケたりキャンセルしたり外しちゃったりしたらそれだけでクールタイム発生するからな
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 05:26:30.67 ID:+aZmQB6z
エアチェンやスウィフトをクール毎に全弾当てるのはPSと言えるかもだけど、
レインやシーズ動作時間が長すぎて、その間に動かれたり転ばされる攻撃をされたらｵﾜﾙから、しっかり当てれるかはもはや運頼みだよなぁ。
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 06:39:02.10 ID:axL26vaJ
レジェ12のスナでFDOP0枚敏捷OP5枚物理OP1枚から
アティで知力OP2枚魔攻OP2枚に職リセしたけども

被害増加がアマブレ＋ブルズ（物理67％魔30％）の環境で火力がほぼ同じだわ
アマブレ＋ブルズ＋リッジ（物理100％魔80％）だとアティのが大分上
それ以上に魔が上がる場合はもちろん上
パラがいなければ話にならないけど、パラがいればそんなに気にするほど差はないね

スウィフトの当たりにくい相手には全然火力でないのが難点だが・・・
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 10:19:33.26 ID:TyfnDw27
昨日テンペからアティにしたいと言ってたあくろにゃけどやってみたらすごい難しいにゃ・・・
みんなどんな感じでスキル回してるにゃ？
ガイデとエアリアルは絶対切りたくなかったからMAX振ったけど他はまだ悩んでるにゃ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 10:20:58.20 ID:TyfnDw27
すみません、アクロスレのノリで書いてしまいました
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 11:00:04.29 ID:axL26vaJ
>>75
ガイデとチェーンは首技巧の都合で択一だから
その時点で既に異端振りだと思うぞ

アティは普通に全スキルCTになるしモーションも短いから
回し方では変わらないと思う
凍結ある場合は凍結にあわせて強いスキル回すくらいだろう
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 11:09:53.69 ID:QmLGwA0k
てかボウなのになんで近付いて攻撃せなあかんのかと
レイン強化されないかなあ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 11:25:32.36 ID:JHNY1oCA
エクステEXのフルヒットとかスウィフトEXがあること考えると、アティはずっと近接してるのが一番ダメージ出しやすいしな
スナはチェーンの時以外は中遠距離で攻撃しててもダメージあんまり下がらないし、各々特徴出てていい
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 11:43:15.81 ID:D0kRmTuM
最近じゃスウィフトEXのおかけでガイデは1しか振ってない人多いくらいだ。

自分はアクロも持ってて、アクロやった後にボウやると、癖でトプスしたくてジャンプしてしたり、
ローリングした後にスペースキー押してしまったり…
ぶっちゃけ爽快感はかなり減ると思う
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 12:33:37.50 ID:QmLGwA0k
>>80
おまおれ

元々アクロメインだったけど、ボウの楽しさに目覚めて気付いたらボウメインになってた40キャップの時とはだいぶ変わったよね
ちなみにスナの人はみんなレイン取ってるのかな？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 13:20:50.36 ID:3w663/Gp
レインは取ってるけど使う事ないな
レイン撃つタイミングがあるならシーズ使うし、シーズ数発うってりゃ他クール戻るし
エアチェンは昔の強さ並みに戻ってくれたけど
昔のレインの強さを覚えてるから今の使うと悲しくなるんだよな
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 14:45:55.87 ID:HuOMQ1uW
レインのVPのダメージどうにかしてくれ
ろくにあたらねーのに一発二桁とかどんなギャグだよ
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 14:58:44.42 ID:TyfnDw27
>>77
そうなのか・・・どっちもかっこいいから使いたいんだけどなぁ
もうちょっと時間かけて試行錯誤してみよう
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:15:53.06 ID:JHNY1oCA
>>83
ディレイ低いんじゃないの？
50000くらい稼げば1発かすれば全部当たるぞ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:17:27.84 ID:03Q6F9QD
ディレイ50ｋとか相当の特化装備になるぞ・・・
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:22:50.38 ID:AeQg2nAm
弓での攻撃ってディレイに依存しなくね
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:28:11.09 ID:0L3KHlh1
スナで、スキリセしようと思うんだけど
みんなの書き込みみてると
こんなのが無難なのかな。
PvPはしない狩り専門です。

dn4.nikeya.jp.net/?l8qbbqaabbfabaaebfcebqplbcqbbaafaaeeabdabbbbb

プレイスタイルによるだろうけど
どうだろう？？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:35:05.34 ID:geBOTSOZ
>>84
スウィフト前提で、チェーン、エクステ15+1、ラピ11、ガイデ10、アンクル6、マジアロ16
異端だけど、チェーン後にしかスウィフト使わないチキンには意外とやりやすい
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 16:34:29.13 ID:tj7btRmT
チェーン15でガイデ6～10はありだと思う
ただしPvPに限るけどな
ガイデが1と10で打ち比べすると大体威力が10倍違うから
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:43:52.45 ID:M5qAjrQ5
>>87
ブルズ、レイン、通常矢はディレイ乗る
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:40:39.23 ID:pXgCqiti
シーズEXとったらからシーズM振りしようかと思ったけど
エクスM振りも捨てがたい
シーズ6止めじゃ中途半端かなぁ？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 20:23:15.18 ID:6kHtUaBV
45、50スキル、48、55、60EXってきたからしばらくは新スキルないのかな
一時期憐憫とか吐息のステージにいるカブトムシが使う回復スキルがボウマスの新スキルって噂があったけど見た目的にスナのほうにいくんだろうか
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 22:08:38.85 ID:tj7btRmT
スナでエクステMは流石にいらないと思うぞ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 01:29:24.49 ID:L6/7337R
>>92
無印エクステ１でもチェーンEXの追加矢程度の威力は出るぞ
それほど無印チャージは残念な子
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 01:35:23.88 ID:pgPiTkts
イマイチな装備でも、エアリアルEXの追加25k*16は出ると思うけど
エクステ1で400kも出るの？すげーにゃ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 01:39:06.89 ID:NB6YA4V1
普通のスナなら物と魔の対比は大体2:1
物の500％=魔の1000％
エクステ1じゃ物の350％前後がせいぜいじゃないか？
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 01:43:12.87 ID:lkbiCcCv
スウィフトEX15なのに頻繁にクリで4万くらいのカスダメが出たりするんだけど原因なんだろう
まだ逆倍率のせみたいなバグが残ってるのかな…
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 02:21:45.02 ID:YCw5n1BQ
根本以外は前からそんくらいのダメですけど
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 02:31:27.75 ID:lkbiCcCv
いやいやいや、今試してきたけど離れてる敵にも15万前後はダメ出たぞ
デタラメ言わないでくれよ…
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:10:17.58 ID:J7y3SYrV
今までスウィフト使ってこなかった奴の発言だな。
カスダメなんて前から出てたぞ。
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:19:01.63 ID:lkbiCcCv
>>101
スウィフト1振りにしてたから与ダメ気にしてなかったんだよなぁ
今回EX化して使い勝手良くて再振りしたからM振りしてたけど
このバグ前からだったのか、とりあえず運営に報告してみるわ
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:21:29.18 ID:VqbJQjqb
>>102
カス当たりと勘違いしてないか
ちゃんとクリーンヒットさせてる？
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:21:36.71 ID:svvxr5Gn
爆発のダメだろ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:30:38.76 ID:mXZPAWTE
なにがバグだよ
スウィフトは直撃ダメと爆発ダメがあるんだよ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:37:39.44 ID:lkbiCcCv
>>103
カス当たり判定でダメ減少するスキルなんてドラネスにあるの？
カスダメしか出ない時と、ちゃんとしたダメしか出ない時しかないから
爆発時のカスダメを見ているという線もないね
そもそも爆発のダメが表記と違うってこと自体初耳なんだけど
スキルシミュのスウィフトの欄にもそんなこと書かれてないし…
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:40:32.46 ID:J7y3SYrV
ドラネスで表記外のダメージが発生することなんてよくあることじゃん。
レインアローが良い例。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:47:37.54 ID:lkbiCcCv
すまん、今自分で色々試して見たら確かに爆発時のダメは4分の1程度だった
カスダメしか出ない時と高ダメしかでないのは
一度でもクリーンヒットで命中すると、全部のダメージがクリーンヒットのダメージになるからっぽいね
逆に爆発部分が当たってダメが出た時は矢本体が当たっても爆発時のカスダメが適用されるみたい
壁際に敵押し付けて無理やりスウィフトを爆発させると分かる

すまんお騒がせした
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:58:16.86 ID:L6/7337R
レインだけは許さない
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:15:29.38 ID:Zppk5vxh
7倍の時スナイパー作ってクロスボウ使ってるんですが、
このまえ「え、クロスボウ？ﾌﾌｯ」みたいに笑われました
思えばクロスボウ使い全く見かけない気がします。
好みでOKとありますが、なにか問題でもあるんでしょうか？
見た目的には確かにロングボウの方が良いと思いますが･･
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:35:20.10 ID:kdpeov8C
何で自分で答え出てるのに聞くの？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:39:38.95 ID:mXZPAWTE
物魔とCTの値見て決めるといいよ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 08:05:38.22 ID:IxSRE8SH
>>110
君は装備の話するの？
フレとはもっぱら狩りにいくだけの仲間みたいなやつだからなー
精錬値が低いんじゃないの？見てるのは火力だし武器はどちらでもいい正直
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 12:06:32.17 ID:DKvVaHET
スウィフトEX真横ぐらいまで飛べるなこれ
スウィフト元から使ってなかったから打つタイミングが分からん
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 14:23:30.77 ID:N+fLsAMC
アーティラリー使っててMPがガリガリ削れてくんだけどこんなもんにゃ？
闇ラリなんだけどメイン武器に冠詞付けられないからその分MPが少なくて、ってことなのですにゃ？

しかしエルフはどの職でも楽しいにゃかわいいにゃ
エルフ is GODにゃ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 14:39:58.04 ID:cmjTCpuF
吐息できる前はスナ優勢だったじゃん
次のうｐではスナ復活するかもしれんし職リセなんてよくつかうなぁ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 14:49:43.02 ID:YCw5n1BQ
どっちが優勢とかどうでもいいからパンツみせろ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 16:07:56.04 ID:RLiK8CA8
>>115
むしろMP切れに全く縁がなさ過ぎてマナリフ1削ったくらいだわ
闘魂祝福紋章も無いし、MP回復も15%1箇所だけで後はレアアバ6点効果くらい
MPは20万くらい
何で切れるのかわからんわ…
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 16:32:09.17 ID:N+fLsAMC
>>118
マジかにゃ？ありがとうにゃ！
単に自分のMPが少ないだけみたいにゃ
まだ冠詞つけ終わってないからMP11万しかないにゃ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 23:20:01.87 ID:i2j+3/oB
スナイパーで、残りSPが5余ってるとしてチャージM、エクステM、ガイデ6、シーズ11このうちひとつだけ選ぶとしたらどれ選ぶ？
小一時間考えたけど答えでなかったわ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 23:26:15.35 ID:pgPiTkts
迷わずシーズMにゃ
シーズEX右クリ連発の快楽は止められないにゃ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 23:34:47.26 ID:GF3TDovi
シーズ11に1票
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:57:07.32 ID:JY0jxO9I
前、シングルのプロKでブルズいれてスウィフトEX当てたら変身せずに一発で倒せて笑った。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 01:54:08.18 ID:D1Zgt38q
シーズ以外ないな
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 02:10:25.46 ID:3YFlz1Q9
スナでエクステMにしてるけどYDとかだと使いやすいからいいとは思う
魔攻13ｋちょいしかないけど十分強い
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 03:12:33.07 ID:zqnn59IT
ｖEのアティですがアンクル切るのはありですか？？
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 03:24:13.36 ID:cQ/FhHmu
ｖEだったらうちのアティがアンクルとってないけどなんともない　でも物理列１ずつとってるかな
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:30:13.46 ID:g/+chMX/
vEのアティだけどvEでアンクルが欲しいと思ったことはないし切って困ってもない。
ただvPが好きでアベもフルもやるけど、フルは結構いけるけどアベは詰んでる。
狩りしかやらないなら余裕でありだと思う。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 07:39:13.08 ID:e2srPvqG
>>37に釣られて、物理スキルも試してきたにゃ

トライアングル:9回で破壊
エアリアルEX:20回で破壊
通常レイン:10回で破壊
シルフレイン:8回で破壊
シルフソニック:3回目の真ん中くらいで破壊
グラビ(密着地面中心に向かって):5回で破壊
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 08:02:54.11 ID:e2srPvqG
ちなみにトライ1回、ディヴァイン2回、マジックアロー3回で壊れるテル・ヌアロ神殿の柱は
シーズEX(右クリ)だと1回で壊れたにゃ！
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 08:04:31.36 ID:Zi24h/20
シーズ出世したなｗｗ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:14:25.99 ID:YhTc28xW
>>129
乙！
そしてトライアングルは魔法スキル・・・
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 20:32:26.35 ID:zqnn59IT
>>127>>128
返信どもです！
物理列エリアル１５のエクステラピッドM、ラピッド１１、ガイデ６で
スピエクMかアンクル６で迷っているんですがどっちがオススメとかありますか？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 20:57:40.58 ID:AN83RABX
どちらかと言われたら、vEならスピエク、vPならアンクル
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 00:17:35.00 ID:yhGLxwqq
アンクルって足止めどころか敵の行動も縛るよね
特に生体研究所のクラゲとか、開幕アンクルでだいぶ楽になるし
再振りしてわざわざアンクル取得した身からするとアンクルはvEでも優秀だなぁという感想
ダメ目的なら正直がっかり火力
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 00:56:59.31 ID:u5xRIkMb
サブに両方持っているのですが、あとちょっとでレアアバ持ちのアティちゃんの装備が完成というところで
マジアバスナちゃんの方も同じくらい可愛く思えてきました
アティちゃん一筋で行くべきか無理してでもスナちゃんにもレアアバ揃えてあげるかで悩んでいます
同じような経験をした方居ましたらアドバイスお願いします。
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 01:32:55.76 ID:it6s2qHi
>>135
紋章まで入れてるんだがｗ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 01:49:59.44 ID:asNQxFmJ
アンクル1でも十分手数になる火力出るだろ
他が強すぎて霞むのはわかるけど
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 02:33:27.28 ID:DMHY0yC+
アンクル強いけど結構近づかないと火力にはならないからなあ
まだツインのほうがマシかもな
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 05:12:28.62 ID:iqqEW8Q2
アティだと余裕で手数足りなくなるからアンクル必須レベルだわ
アンクル取っても、手数足りなくなって棒立ちする時あるぐらいだし
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 06:46:34.98 ID:4mVJ3OLw
32スキルEXが来ること考えると、アンクルは流石にPvEでは使えないだろな
魔スキルを16・16・11・11とチェーン11にしたらSPないわ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:01:05.61 ID:9xTSUAPf
アティでアンクルとかvPじゃなきゃ取るだけ無駄
エクステラピッドスウィフトチェーンのどっか削らなきゃ取れない
手数増やしてなんとなく仕事してる気になるってだけ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:09:55.59 ID:TeX8Al6x
>>140>>142

極論に構えすぎ
少なくとも、無くて極端に困ることも無いし
あると狩でも便利な場面は確かに存在する

俺個人の意見としては、対人やソロプレイを多くするなら取得をオススメする
そうでなければ、1取るのもいいし削るのもいいし
絶対にいる、絶対にいらないということは無い
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:43:39.68 ID:4mVJ3OLw
棒立ちとはいっても通常攻撃はクロスなら80％
ロングでも60％だかそこらあるしな
打つスキルがなくなるのは
間に回避を挟んでもスキルを回しきれる利点と考えることもできる

>>142
エクステ16ラピッド13スウィフト16チェーン16でもアンクル取得は可能だな
ガイデ4かガイデ1＋アンクル1のどちらかになるけども
一応DPSでいえばガイデ1＋アンクル1のほうが若干高い

ラピッド11に下げればガイデ6も可能だが
DPSは
ラピ13ガイデ1アンクル1＞ラピ11ガイデ1アンクル3＞ラピ11ガイデ6
ガイデが弱すぎるのが問題だと思うけど、アンクル取るべきだよ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 12:43:58.78 ID:/sBv29ax
ガイデさんはその昔大暴れしたんだからもう休ませてやれよ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:28:37.15 ID:Jzi3WLMe
ガイデは爆発するようになる前はかなり残念なスキルだった
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 00:48:26.34 ID:3BYsBToj
初期のガイデなんか4本しか飛んでなかったんだっけ
しかも矢がツインショットっぽい感じで
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 01:14:30.30 ID:CcFoGcQO
ガイデは今が1番大暴れな気がする
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 02:08:06.46 ID:K9lqsSFi
スナだしせっかくだからソニックはずしてシーズ紋章入れてみました
よくわかんなかったっす
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 02:42:27.75 ID:b/2YWXZi
>>147
8本。けど爆発しない
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 06:35:01.86 ID:IEqP9cqP
スナイパーちゃんが好きすぎてつらい
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 08:09:38.65 ID:nhUq3o5D
スナも結構強いね
まあエアリアル頼りだが
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 08:11:22.85 ID:nhUq3o5D
次はガイデＥＸでしょ
ガイデ１はないわ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:04:40.36 ID:jegzrF0s
ガイデEXとレインEXだね
ttp://dn.duowan.com/1302/223909057503.html
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:14:21.28 ID:CX97H+/I
両方ともあんまり期待できるもんじゃないな
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:16:14.14 ID:7ia0OmLN
ただのダメージ上昇じゃなくてアクション速度とか、性能が変化する方に進んで欲しいな
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:45:28.40 ID:mFE6GWEB
ペサデロのレインはよ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:49:37.09 ID:b/2YWXZi
チャージのように加速すると見せかけてシーズはああだったからなー
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:24:48.33 ID:y/R55Hfv
レインは火力50パーセント上げて発射後即行動可能なEXスキルにすれば神スキルとなる
スナ特有のCT長すぎもこれで一挙に解消できて一石二鳥！
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:33:41.12 ID:J3eEgPb9
レインが強くならないと遠距離職()すぎてやばい
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:54:50.63 ID:HLMiLha6
レインEXが着弾時爆発するようになりましたーだけとかだったら笑うわ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 20:36:55.07 ID:b/2YWXZi
直ちに46本すべて発射して後ろに大きく後退します
低スペ殺し
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 20:47:15.43 ID:/uCuwYp1
レインEXサクボンみたいに手前の敵押し出すだけとかだったら悲しいな
ガイデは発射後追加クリックで更に4発発射とかありそうでやだな
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 20:53:31.62 ID:CcFoGcQO
着弾地点を選択し空中に1本矢を放つだけで5秒後そこに降り注ぐ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 21:06:32.94 ID:vuPEyHbE
レインEX
空を飛び天空から矢を降り注がせる。その名の通り雨のように。
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 21:26:32.73 ID:T2oKlScD
レインEXは嫌な予感しかしない
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 21:38:51.53 ID:nfZZ3CHw
そろそろ砂に調整入りそうだけどねぇ ラピみたいに化けるはず いや、まじでお願いしまします
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 21:50:51.94 ID:ro/NqjXm
近距離でドラゴンヒットってのはロマンあるけど、確実にタゲ取れるスキルがあるとヌルすぎるんだよな
もうちょっと遠距離での強みを煮詰めてほしい
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 21:52:57.54 ID:1ZEHdIwj
ラピッドEXみたいな根本的なアクション変更はマジでヤメてくれ
レインアローを当てる楽しみを無くされたらボウ辞めるわ。

レインアロー発動中に歩けるようになる。これが一番良い。
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 22:26:36.43 ID:gMj71wsL
イミフｗｗｗ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 22:42:57.05 ID:pjKI3jIx
レインアローEX

理想
・アクション速度が50%短縮され、Hit数も30%増加

現実
・右クリック時、さらに追加で*本の矢を放つ
追加矢は通常の1/2の攻撃力を持つ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 23:34:18.67 ID:zFX5KcYZ
>>165
それはもうエアチェンでいいんじゃないかな
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 00:44:02.35 ID:1hbhOO2q
エンジのマインスロアーみたいに一発撃って空から大量の矢が振ってくると楽しそう
もちろん今の全HITより火力upで
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 03:00:41.39 ID:RhhVDMgO
あちゃの旧３次職がシューティングスターだった事を考えると
元々マインはあちゃ用スキルだったんじゃないかという気がする
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:38:23.08 ID:p6nUM6al
マインスロアーってのはまんまそういう武器だから…
エルフのアチャ子が近代兵器とか設定崩壊もいいとこ

それ言うたらアーティラリーって職名もどうなのって感じだけどｗｗ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:57:28.27 ID:CTZxm9GU
32EXが先か　キャップ開放が先か
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 05:11:57.43 ID:E/B8VupW
次のEXってＬｖの上限60のまま来るの？
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 05:16:54.22 ID:c2uGl9fZ
開発に聞かんとわからん
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 10:08:33.30 ID:LCR1slFf
>>175
あれじゃマインスロアーじゃなくてクラスターボムだけどなw
もともと2次職のレンジャーと地雷系がエルフに付きそうな勢いだったし、
デミとして分離されないとエルフに近代兵器はマジであり得た。あぶねぇ。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 10:10:54.35 ID:tWL0IuX0
みんな対物破壊ってどうしてる？
マンティのゴーレムのこととかいつもひとりでテンパる
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 10:25:16.42 ID:SkF7j6HN
もちろん、吹き飛びなたい！使ってる
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 11:49:39.57 ID:smGJLGHp
>>180
左にグラビどーん
トライアングルで移動しつつ最奥の石を割って、少し移動してラピEXでパリンパリーンがデフォ
撃ち漏らしをでぃゔぁマジアロetc
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 11:50:14.12 ID:smGJLGHp
ヴのひらがなは機種依存だったかすまぬ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 11:55:21.88 ID:LCR1slFf
>>180
グラビ、ディヴァ、ラピ地面あて、ガイデ密着、トライあたり。
スナだとアティより若干キツイねぇ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:06:56.43 ID:tWL0IuX0
やっぱりディヴァあったほうがいいのかなぁ
ありがとう
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:07:52.17 ID:+jC1u5bl
スナの人で魔ルートのスキル振りはどんなんですかね？
自分はエクステ11、ラピ11、ガイデ５
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:12:18.64 ID:37RTaF9C
アティになれよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:28:15.61 ID:LCR1slFf
>>186
シーズ上げてからは全部1だわ、エクステだけは6～11あってもいいと思うけど
さすがにそこまで振るならアティやったほうがいいレベル
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:33:36.12 ID:9p9SS7OF
自分はエクステ11振ってたけど、シーズEXきたから魔列は1にした
レインかエクステどっちを6にするか迷っている
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:35:49.72 ID:bo2QFWoX
この手のスキルのことについて聞きにくるやってなんでスキルシミュ貼らないだろうな
他の状況が見えないとアドバイスもしづらいわ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:57:38.72 ID:+jC1u5bl
ちなみにチャージ、チェンロも11
アンクルは６
シーズにレインは１
スキリセが余ってたんでお強いと噂の魔ルートとバランス良く取ってみたがスナはやっぱりスナかな？

>>190
どれだけか聞いているだけなのに説教とかうざい
俺様はボウマスの指南役！になったつもりか
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:59:27.32 ID:bo2QFWoX
そんな態度じゃこれから先誰も答えてくれねーよ
魔砂頑張れよ＾＾
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:59:58.67 ID:tWL0IuX0
キレることないだろ・・・
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:03:16.28 ID:+jC1u5bl
チェンロじゃないやw
エアチェだw
これでアクロをもっているのもばれたかな
でもスナがメインだよ
安心して
攻撃力は負けているけど、、、、
って書くと強化値低いとか言われそうw
ちなみにロングボウは＋１１ある
ＦＤ込のアクロが単に強いだけさ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:04:57.96 ID:LCR1slFf
ID:+jC1u5blがクズってことはよく分かった
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:06:29.90 ID:Lva8PBLn
私は無難にレイン6のシーズ11にして、魔列は全て前提
ダメ紋章入れて個人的には満足してます
シーズ右クリも吐息やネストの雑魚処理が捗るので気に入ってます
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:07:38.90 ID:+jC1u5bl
>>192
まだスキリセあるからシーズを含む物理ルートを徹底強化する
当然デバインもw
魔ルートの攻撃はダメはでかいがＳＥとかがなよ過ぎてなんかやだw
死のうがどうなろうが超近接でソニック、新シーズぶっ放して漢見せますよ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:09:18.13 ID:Lva8PBLn
せっかくボウ返り咲いたのだからみなさん仲良くしてください…
私は野良で@ボウを見かけるようになって嬉しくて仕方ないんです
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:09:59.55 ID:VyDjPsRV
くっさ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:09:59.68 ID:+jC1u5bl
>>195
同じスナならアティから見たら共にクズだよ
>>196
おいらの先生w
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:11:09.31 ID:LCR1slFf
ただの全レスちゃんだったでござる
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:12:27.06 ID:PEHuu+lt
シーズEXきたから魔列は前提でいいわな
検証はしてないがエクステ１１よりシーズ１１のほうがDPS出てるだろ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:12:56.07 ID:UeuC0vN1
気持ち悪い馴れ合い厨は個人戦にでも行っとけよ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:17:12.85 ID:Lva8PBLn
なんで私まで叩かれなきゃいけないの！？
むかつくんだけど。臭いのはお前の口だ歯磨けよ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:19:00.92 ID:Lva8PBLn
こんな自己中な性格地雷ばっかだからボウ嫌われたんだよ、YDにはちゃんとブルズ技巧つけていけよ！
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:19:48.61 ID:+jC1u5bl
今回、レインを６から１にしたらダメが半分近くになった感じ
これは気持ち悪い
おまえが気持ち悪いと言われたら返す言葉も無いが
新シーズ来てから割り切る人が多くて迷いがなくなったよ
今晩、最後の一枚を使用だよ
ゆくとしキャンペの職リセと間違えないようにしなくては
ドキドキ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:22:34.21 ID:+jC1u5bl
>>205
いいこちゃんぶるなよ、気持ちがわるい
そんなにも周囲から褒められたいんか？
お前と俺、仲間にするなら圧倒的に俺だろう
これは断言しておく
おまいは性格が悪い
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:24:03.62 ID:IJ+zscTQ
>>204
なんかわからんけどワラタ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:30:11.81 ID:XnNOZZPp
開発はもっと両職の差を小さくできないのかね
転職売れないからしないような気がしてならないわ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:40:55.15 ID:sfqW6nFv
俺はチャージエアチェンM、シーズ１０レイン１
魔列はバリスタまで全部１だな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:54:41.75 ID:sfqW6nFv
あ、シーズは１０＋技巧ね
１１振りでもいいけど、耳技巧にしたらSP１節約できるで
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 15:04:59.25 ID:SgeQDqVV
正直スナのスキルってチェーン以外糞じゃん？
狩りではアティ系のスキルの方使った方がいいし
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 15:28:15.14 ID:yUrxtePB
おいらの先生とか言っておいてこの掌の返しようｗｗｗ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 15:28:53.77 ID:LCR1slFf
と思ってる人はアティのほうが向いてるよ
スナのスキルはちゃんと火力出るように当てるのには気を遣うからな。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 16:44:59.27 ID:c2uGl9fZ
私はテクニカルなスナイパーなの！
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 16:58:18.04 ID:3aJPM7bd
イエドラ装備って自力で作るもんなの？
イエドラ出回ったら復帰しようと思ったのにどうしよう
今からいって間に合うかな・・闇だけど
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 17:05:41.43 ID:bo2QFWoX
>>216
のんびり別キャラでも作って待ってろよ
闇は絶対ダメだから装備変えなきゃ参加できんぜ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 17:06:54.81 ID:vCrn5I2i
スナスキルのレインとチャージはクソだけどシーズは強いしチェーンは神
アティスキルはエクステスウィフトが神でラピが強くてガイデはクソ
そこまで差はねーよ

マジブリが神でクリブレがカスなのが差がついてる原因
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 18:28:06.50 ID:3qcE+Aly
レインを使いこなせない奴がクソと言いなおすべき
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 18:29:37.86 ID:/LwHUMPO
レイン使いこなすとか何世紀の生物だよ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 18:33:06.55 ID:UeuC0vN1
クリティカルブレイクはCTが0になって発動確率が100％になれば別スキルに進化する
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:16:49.69 ID:etS4bzsF
なんかレインEXってバインディングEXみたいにデバフ効果ついて若干前後に範囲拡大するくらいになりそう
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:58:21.20 ID:vCrn5I2i
>>219
CT40で2200％（シルフ速度UP込）がクソじゃなけりゃどんなスキルも神性能だな
単純なスキル性能でいうとトライエッジEXより低いんだぞ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:11:42.68 ID:yUrxtePB
ボウの他のスキルと比較してみろよ…
しかも凍結中はデバフみたいなもんだし
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:21:16.80 ID:gbfElTnk
レインEXはＣＴ抵抗下げて、範囲が左右に15パーセントずつ増加
矢の色が青っぽくなってカッコイイ
ガイデEXは一瞬で射出、障害物無視で相手に真っ直ぐ飛ぶようになる。威力30パーセントUP
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:28:10.88 ID:o6csMkdv
ちらしの裏にでも書いてろや
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:15:27.21 ID:PEHuu+lt
まぁレインをなんとかするには
CTを半分以下or威力を倍以上にしないとどうにもならんな
ダメージもバラつきが多いし
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:26:44.30 ID:LCR1slFf
いや昔の倍率に戻すだけで問題ないけど
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:32:11.18 ID:VyDjPsRV
威力上昇がいいね
昔が強すぎたんだろうけど、
さすがに今のじゃちょっとね・・・
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 22:53:05.39 ID:td+VRanq
レインが弱い原因はストライキングのせいだと思ってたわ
倍率って下がったんだっけ…
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 23:32:42.37 ID:LCR1slFf
スト仕様が変わって倍率も下がったダブルパンチ
Lv1の威力が60%↑くらいになればMで100%にせまるだろうから始まるなぁ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:07:57.83 ID:ypmKn2FC
改変で全体的に与ダメの基準が上がった中、レインだけ改変前から据え置きって感じだったもんなぁ。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:16:30.65 ID:oPvkzHF8
というかアティは火力職としてスキル改変したけど
スナはHIT数が安定しないために据え置きしてた感が強い
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 02:09:55.78 ID:Rdigo4uc
闇ボウのせいで俺のドラネスライフが全てめちゃくちゃになった
最近のボウがどういう立場なのかはやってないから知らないけど
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 02:34:22.27 ID:3+Vw7vln
YDでは属性お断りだぞ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 04:25:39.32 ID:XS+mGKtn
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20020267
アティTUEEEEEEと思ったらステがドラゴンすぎてワロタにゃ
並のアティちゃんだとNPKどんなもんだにゃ？
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 04:38:10.97 ID:hHnljask
>>236
通しとか面倒だったから1Rだけやってみたが
込26k＋技巧チェーンスウィブルズマジブリ（付け替えマスタリ）
で1匹状態のときに倒すことも可能だった

込数値高くても
スキルレベル低いとそこまで差があるわけじゃなさそうだ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 04:41:34.12 ID:egBv1O3J
ニコ厨失せろにゃ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 04:49:56.24 ID:+5MmwAx/
237がアホすぎてビックリ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 05:15:19.18 ID:hHnljask
>>239
どこがそうなのかも言えないアホが何か用か？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 05:44:39.63 ID:oPvkzHF8
本人の自慢にしか見えない
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 06:25:26.77 ID:NIiKGxOO
>>236
60紋章のFDopだけ積んでるなら今後が楽しみだけど
もし下位LvのFDop積んでるならYDU・YDLに乗り換えた時に
倍率ガッツリ下がって>>237当たりの層との差がかなり縮まると思う
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 07:02:55.63 ID:oOkG4pC/
闇ボウ？とか闇アクロってよく聞くけど
どういう構成のこと逝ってるの？
闇スキル？中心ってこと？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 07:26:41.89 ID:3+Vw7vln
新規ちゃんかな？可愛いね

元から武器のオプションに闇攻撃+○%って付いた武器を装備すると無属性のスキルが闇属性になるんだよ
ダークネルウィンボウ 黄昏/黎明のマンティコアロングボウ これとかを取引所で見たらわかると思う
サブ武器でもアクセサリーにだけついてても駄目だし潜在についてるだけでも闇は乗らない
ひたすら闇攻撃ばかり上げれば火力が跳ね上がるから一時期爆発的に流行った
闇攻撃のオプは　称号5%　アバ21%　武器3.5%　アクセ13.9%　コード32%　計75.4%　これだけで火力75%上がるって考えれば簡単
けど今は取引所でしか入手出来ないしエンドコンテンツのYDも耐性激高だからオワコンの武器
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 10:47:15.28 ID:4RvJ0Eqq
属性オワコンってことは火力として枠できてるの？
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:04:26.10 ID:Y1XvBbwN
アティはリッジが居ないという前提であれば
園児よりも火力出せる火力職やで

まあ園児は他に役割あるから単純に火力職として比較はできないけど
火力だけなら全職でもトップクラスにはなったかな
タイフーンとかプロボストンプ以外に久しくタゲを奪われてないな
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:10:46.23 ID:4RvJ0Eqq
スナは相変わらずなの？
復帰するタイミングどうしよう
今から物理揃えるのめんどくさいな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:16:30.26 ID:9/mVwZN9
相変わらずってお前がどの時点から休止してんのか知らないわけで
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 11:44:09.25 ID:jNXl7S5y
休止じゃなくてそのまま引退しろよ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 12:33:31.07 ID:ouHLn7DO
24キャップ:不遇
32キャップ:優遇
40キャップ:優遇
50キャップ:底辺
60キャップ:優遇
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 13:07:10.59 ID:57JXSF1n
50というかGD実装での不遇期間長かったけど全体としてみればそこそこ優遇されてるって思う
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 13:43:00.50 ID:+Ehv0lyL
>>246
まあアチャは実質クレの次にタゲ取りやすいんだがな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 14:39:06.18 ID:hkoSVAF1
ボウが火力あるからタゲとれてるって勘違いする奴多いけどさ
確かに火力もそうだが他職はそれ以外の仕事も多いからっての忘れないほうがええで
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 14:43:51.04 ID:EDP9neXj
そんな特殊な役割が多い職なんてプリパラマセくらいや
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 14:47:41.67 ID:ouHLn7DO
体感ですまないがタゲ取りに関してならボウよりアクロのが高い気がする
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 15:51:41.69 ID:IofYIvmP
今のアーチャーはタゲ取りやすい仕様じゃなかったけ？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:06:18.59 ID:ORfGHKaD
アチャはアプデで単に火力が高いだけ
同じ程度の装備で比較しないと廃FDアチャと野良アチャ比較も含まれちゃうぞ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:32:11.88 ID:4RvJ0Eqq
氏ねアティプラ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:36:59.09 ID:ORfGHKaD
復帰するタイミングとか言ってる割にアティプラって意味分かってるんだ？ﾌｰﾝ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:42:21.71 ID:AV02gdYs
覇者１０１０でトライバルアクセつけてるくせに
紋章のFDはレア究極だけってやつよく見るけど
さすがにこのレベルならブルズ技巧つけたほうがいいよな？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:51:37.44 ID:YbpOL909
トライバルアクセつけるなら、アクセなしでFD1000超えてからにしてくれ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:55:50.56 ID:4RvJ0Eqq
YD実装前からやってないだけだ
YDでどういう立場なのかわかんねーだけだ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:10:09.05 ID:9/mVwZN9
>>262
もう復帰してくんな
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:22:10.49 ID:4RvJ0Eqq
あぁ？CBTマスターもってんのかてめぇ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:41:53.33 ID:UK+N32wf
立場とかそういう事聞くやつに教える事は何も無いわなw
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:53:15.13 ID:B4WPyysy
フレのムンロが「リッジハイドレ要員でしかない」と嘆いたから
「自分もブルズ要員だよ」と言ったら
「そうだね^^」
いや、いいんだ。いいんだ…
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:47:31.18 ID:U7r5p6pc
日本人ってさ、基本謙虚な心もってるから
いやそんなことないよって言うのが普通なんだわ
野良ならともかくフレで、そんなこと言うやつは縁切ったほうがいいと思う
つか日本人としてどうなんだって思うね
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:52:55.80 ID:cUw9gJrS
フレならいいんじゃね
むしろ野良ならどうかと思うけど
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:18:17.72 ID:P7N610B3
謙虚な心持ってる割りに、構ってトークして他人に気遣い強要する民族だよなぁ日本人って
米国に押し付けられた憲法なのだからこれが古来からの日本人の本質とは違ってても仕方がないが
少なくとも今の日本のコンセプトは日本国憲法の根幹である『個人の尊重』だ
にもかかわらず『へぇ、そうなんだ』と本人の言葉を尊重してやったのに
そこは『そんなことないよ云々』とか言われるのは正直だるいと感じてしまう
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:19:51.39 ID:Ak5ivynk
構ってちゃんとか普通にシカトしとけよ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 21:16:06.19 ID:ORfGHKaD
お前は空気嫁よ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:23:35.17 ID:gSZ01EtP
確定枠じゃないにしろ需要がある職で何が不満なんだろうな
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:41:34.10 ID:5Egyzg2j
持て囃されないと気が済まない基地プラさんが住み着いてんだろ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 13:43:04.63 ID:Sj1ss3Zv
日本語くらいしっかり書いてくれ基地プラさん
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:07:19.80 ID:e2BP1z0s
理解力が足らない子のためにも必要だな
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 22:32:15.94 ID:egK9dbVy
>>266
飯うましてるやつ全員日本人じゃないってことか
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 10:22:25.07 ID:g/NJjWNO
フル装備戦用のディレイ装備って何装備したら30kも超えるのか
教えてください！必須装備とかもあったらお願いします・・・
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:24:47.00 ID:cLPNKNuK
気迫と紋章opで積む
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 20:24:30.71 ID:5a4kACrQ
アティの人ってソニック取ってる？ソニック切ってアンクル6取るか
アンクル1にしてソニック2にしようか…　PvP完全に諦めるならふんぎりつくんだけど(´･ω･`)
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:42:45.09 ID:7Qf9M/hF
ソニックもアンクルもいらないんだけど、どっちかと言うならアンクルかな
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 00:23:42.97 ID:DPdT2uDZ
YDのザフラでフィジとペアになるときが二回ほどあったんだけど二回ともフィジにタゲ取られるときがあった
というか戦闘時間の半分くらいは奪われてたかもしれん
装備的にそれほど火力差があったとは思えないし、サボってたわけでもないのになんでだろ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 01:27:37.19 ID:sPihomUt
装備揃ってるフィジならディジEX3つ常に当てられる距離のステージで勝つのは無理じゃね
スナならあのザフラ戦はなおさら火力出しにくいし。ラリなら純粋に力が及んでないとしか
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:05:48.43 ID:087MxHUp
YDはなんかタゲおかしいよ
蠍もプロボ以外は常時ランタゲになってる気がする
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:08:54.19 ID:sPihomUt
>>283
サソリのランタゲは回転タックルだと思うよ。ほかはちゃんと花でも固定できる。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:14:23.82 ID:yZosaZwB
よくわからんが
毒壁抜けてデトネうえといて
ラピエクステバリスタチェーン当ててスウィで離れても
タゲ来ないことあったよ

一緒に残ってたフィジとはVCしてたから、ダメ聞いたけど1/3も出てなかった
単純なダメージヘイトじゃないのは確実かな
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 10:48:26.04 ID:TvSXXGNY
というかドラネスのタゲは元から単純なダメージヘイトではない
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 10:52:37.54 ID:087MxHUp
YDのボスはケミのアルフにタゲ向くことすらあるよ
たぶんそういう謎ヘイト無視してタゲ固定できるのプロボだけ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 11:37:18.36 ID:oeMCIxRc
一定間隔とか特定モーション後にヘイトリセットでもあるのかもね
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:01:58.58 ID:tfngnGW5
パラやマセが先立ったときにタゲ固定できれば楽かと思ったけどプロボなしじゃ難しいのか
台風とかだとタゲ取り楽なんだけどね

そういやスナの強化がそのうち来るみたいだね
シーズEXのダメ減少、SA強化
お花召喚時にFD追加バフが自分にかかるらしい
あれだけ騒がれてるクリブレにはノータッチなのが意外
まぁ、自分はアティだから関係ないけど楽しみだわ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:37:49.74 ID:rnyxHuaW
風来坊には以前一度騙されたから鵜呑みにするのはキケンにゃ・・・

ボウマス強化！みたいなの率先してどや顔で貼ってて
間違ってたのが分かっても訂正も何も無かったにゃ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:40:15.15 ID:aIHOHO0f
スナは次Exがレインな時点で期待せざるをえない
アティも次Exがガイデな時点で期待せざるをえない
昔のレインとガイデにどこまで迫れるかが楽しみだ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:46:39.00 ID:+RdwSFHr
ガイデが24ヒットだった頃はやばかったな
ただ昔のレインはそれ以上だった
あれを少し派手にしてEXでいいよ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 12:52:48.18 ID:P2OOw6hT
闘技場でガイデ打たれたら終わりだった時代に迫られても困る
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 13:01:41.67 ID:Kv/fggno
レインEXが糞でガイデEXが神性能になる予感しかしない
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 13:06:23.32 ID:i6MBtOQV
レインを打ちながら歩けます
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 16:39:11.98 ID:YzASHKfW
ガデさん｢一緒に歩く？｣
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 17:00:21.26 ID:Ju/tIZXH
ガニ股で歩くのか・・・
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 18:25:43.22 ID:62Ra9dqa
EXで性能上がることを考慮して非EX版の基本性能に手を加えられ泣く目を見る可能性もある
ええ、クレセントクリーブのことです

EXで威力上がるかわりに、非EX含めて追尾性能を下方修正とかね
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 18:37:02.99 ID:TYuSYY5Z
いつもいつも斜め上だからもう何も怖くない…（震え声
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 20:14:00.60 ID:Yb7hFR8O
もう過度な期待はやめることにした　そう　シーズEXにはがっかりだったよ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 22:19:27.62 ID:xH8vvzdM
シーズEXかっこいいじゃん
欲を言えば左クリの横幅と右クリの射程と
全体的なダメージアップして欲しいけど
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 23:03:23.47 ID:/BsvA9A9
復帰組のスナイパーなんだけど、シルフが神性能になってるのは確認したんだ

で、レインは1でももう十分なアレ具合になったの？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 23:12:45.05 ID:Kv/fggno
スナだけどスキルスロットにすら入れてない
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:20:44.19 ID:/wTZo3DV
それはさすがに嘘やろ
CT待ちになるべ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:29:29.70 ID:ToD/n2/J
いやほんとに入れてない
レイン撃てるタイミングあるならシーズ使う
シーズ何発か撃ってりゃCT戻るし
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:46:07.86 ID:gKTpIhCA
レインEXに期待して振っといた
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 00:58:21.64 ID:WvqQtdpF
ＦＤ１３００以上で込み火力３０ｋ↑
レイン６振りあればシーズ後のシルフの余力を含めて撃てば
立派な火力スキル
残念ながらＦＤ１０００ていど止まりの多い現状では
これを理解出来るスナは極少数かと
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 01:01:47.45 ID:/pImed/f
込み35kだけど、FD500ちょいじゃダメにゃ？
ちなみに普通にレインは6止めで現役にゃ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 01:06:39.15 ID:6JKQQutY
火力が上がってしょっぱいレインでも雑魚とか削りきれるようになるからだろ
他の火力スキルはもっと強いことになる
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 01:10:07.66 ID:9jRwx90u
スロットから外すっていうのはいいすぎだけどそんなに使うスキルじゃなくなったのは確か
特に凍結あるPTだと凍結中は絶対に使えない
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 01:15:37.12 ID:NFCSsYxT
6もありなのかー
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8qbbbbfbbfbbaaefabebqplgcbbaaafhaeebbdacbbbb

一応こんな感じでシミュってみた
PvPあんまりやらないのでガイデラピッド切ったらSP結構浮いた
レイン1にしたらガイデ1取れるけど…
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 01:31:13.97 ID:0zDHWhi+
レイン入れて紋章スキルあってもショトカ余ると思うんだが
スタニングかピアシングでもとってるのか？
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 02:01:16.34 ID:/pImed/f
>>311
自分は2次スキル、これのアンクル1下げてスタニングとったバージョンにゃ
フル装備もやるからスタニング取ってるけど、スタニング切るなら
残りSP2をレイン6→8にすれば、レイン火力7%ほどupにゃ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 05:33:17.65 ID:EcGIrFhm
横からごめんなさい、FD500台で込30k↑ってメインサブGDLですか？
火力あがらなくて伸び悩んでる弱イパーなんで装備知りたいです！
自分はレイン6取ってます すごく強い訳ではないけど最近よく使います
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 07:21:40.79 ID:NzJd6b4c
>>314
メインサブGDL12なら素が30k超えるからな
FD冥王・ガイツ・究極エピ込だと35kくらいになるよ

FD込40kほどだけど確実に言えるのは
レインを本気で使うつもりなら10＋紋章必須
6の紋章なしなら使う意味ないわ、魔スキルとっとけ
6＋紋章が最低ラインだな
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 07:47:40.06 ID:4bwqfHsG
ＲＶＰでガイデって避けれるの？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 07:55:37.48 ID:EcGIrFhm
>>315
レイン紋章入れてますけど…^^;
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 08:03:43.10 ID:1AIXNerx
ｖE専用のアティの人ってフル装備どれぐらい行く？
スウィフトM振りだからアンクルもスタンニングも取ってないけど、1800台が限界だけどそんなもんかな？
装備は祝福騎士捕縛だけど
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 08:17:04.33 ID:NzJd6b4c
>>317
お前がいれてるかどうかの話じゃないことくらいわかれよ
俺はお前が、質問に答えてやったのに礼も言えず煽るカスなのは分かったよ

>>318
ガイデ1か？
ガイデ6以上でそれなら間違いなく低い
騎士捕縛つけて1800台はひどいとしか言いようがない
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 09:26:30.29 ID:pfM3/M/b
>>316
引きつけてトライアングルでなんとか

>>318
狩り装備狩りスキル振り(アンクルなしガイデ1
で1720くらい。覇者貰えるまで頑張って毎週放置してるから参考にはならんかもしれんけど…
メイングラは2050くらい
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 09:50:13.81 ID:nGu5q4Oa
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8bbbaqdbbfabaaeffbebbpaaaqpnbcfaaeebbadcebba

こんな感じの完璧に狩り振りだけど一応1800～1900くらい
エンジやケミはほぼ勝てない
同じ弓系にも勝率悪い
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 09:51:49.40 ID:BAkmD6x0
アティはPvP辛すぎてスナに転職してしまったから正確には分からないけど、
アンクル無しだとさすがに成す術無しだと思うぞ。
1700でも妥当と思う。
スナだと狩り専用のガイデ無し、スタニング無し、GDL武器（冠位無し）で2000あるが、
完全にアンクルからの火力押しのみって感じ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:02:26.51 ID:cGu7HTxX
闇スナのままだから装備変えたいんですけど
エピ10程度じゃYD厳しいですか？GDL手にいれるべきですか？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:11:47.24 ID:ynnqsHiE
誰でもＹＤなら闇でもいいじゃん
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:33:39.05 ID:rwuSD36U
取れるなら当然ほしい
なくてもブルズでそれなりに働けるがPTの主砲になりたいなら覇者かGDLはほしいな
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 15:57:19.84 ID:MaKKnpXv
耐性の関係上、闇スナは微妙だけど、NE10でも野良募集YDの基準で言えば問題ないよ
YDでは装備よりPSや馴れの方が重要なので、NE10を覇者やGDLに変えても
不慣れなままでは貢献出来ないし、NE10で積極的に参加して
経験を積みながら、装備を徐々に上げていけば良いよ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:07:00.81 ID:yzXW+Ky8
ＧＤＬは金が飛ぶからな
よっぽど余裕ない限りやめたほうが良い
ＮＥなら安価でそれなりにはなるからおすすめ
生産なら+9でも十分
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:08:56.60 ID:nGu5q4Oa
NE10＞生産9
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:15:03.90 ID:t3IbCJI0
>>328
＝だよ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:17:33.52 ID:MaKKnpXv
YDUの売りシャウトも1日に数度は見るので(一箇所7K～10K辺り)
今からなら、GDLよりYDU狙いの方が良いかも知れない
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:20:02.37 ID:nGu5q4Oa
>>329
どういう計算でイコールなのか示してくれ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:20:23.98 ID:t7MFjNSd
>>330
武器の話じゃないの？
武器のYDUは討伐しないと取れないし、討伐出たとしても安定するまでは超ドラゴン価格だと思うけど
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:23:23.00 ID:fdGMF+F4
YDU武器売ってるの見たことないんだが
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:30:11.86 ID:xZqRMrqP
生産の７セット効果よりはさすがにメインサブが強化値1高い方が強いだろ
あと生産７セットって融通利かなすぎる
靴とサブだけGDLにしてHP伸ばせないとHP少なすぎてやっていけない
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 16:54:19.87 ID:MaKKnpXv
>>332-333
失敬、武器の話だったね
YDU売りは、ウロコ生産売りの、防具の値段なので
武器はまた違ってくるだろう
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 17:14:02.47 ID:NFCSsYxT
エアガイツ4本全部+7で折れたにゃ…

セレンシェルロングボウ+10目指していいかにゃ…？
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 17:29:03.31 ID:/wTZo3DV
生産9とNE10は完全にイコールではなくても同じくらいだった気が。
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 17:56:11.68 ID:aqISwFGk
今NE１１、１１、ガイツ５のスナなのですが、GDLロングボウを拾えたので叩こうか迷っています
上の方にGDL１２１２だと込み30k↑とありましたが、メインのみGDL１２だとFD６００の場合どれくらいの火力になるのでしょう？？
今はだいたい２７．５ｋです。YDにも行きたいので火力あげたいです。
もしくはGDLを叩く資金で覇者１０１０を買うのとどちらがいいのでしょう？？
ソロで周りにスナがいないので相談できる人がおらずハゲそうです！
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:01:51.46 ID:aqISwFGk
>>338ですがFDは５００でした；；９％です。
スナイパーされている方のブログをいくつか拝見しましたが、皆さんドラゴン過ぎて
逆に参考にできなかったので、一般的な装備で弓だけGDL叩いた方がいらっしゃったら教えてください；
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 18:47:59.45 ID:cGu7HTxX
レスありがとう。迷うなぁ・・覇者目指そうかな
ていうかまだエアリアルバグ治ってないことが地味にショック
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 19:12:19.09 ID:9jRwx90u
>>339
GDL12の数値と自分の数値からなんとなく計算してみるといいと思う
多分NE11からGDL12の乗り換えだと攻5.75%つけても素1.5kくらいじゃないかな？
ただGDLの利点は2setでHPをがっつり稼げることだと思うので手か靴もGDLにすると火力以外の部分で恩恵があっていいと思います
オススメはメインと手足をGDLで他をガイツ(矢筒も)かなぁ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 19:35:27.79 ID:NzJd6b4c
NE11からGDL12で素1500しか上がらなかったら誰もレジェなんかたたかねーよｗ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 20:09:13.82 ID:fdGMF+F4
一般的な1010からの乗り換えで両12にしただけで6000くらい違うんじゃねえの
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 20:52:22.40 ID:aqISwFGk
>>341
ご返答ありがとうございます！
思ったほど上がらないのですね・・・；
なんだか夢見すぎていたようです。手足GDLにガイツ矢筒ですか！
では、ひとまず矢筒をガイツにして手足拾えたら叩いて様子を見てみます。
ご丁寧にありがとうございました。
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 21:22:11.26 ID:y/D0h2MH
覇者10/9からGDL11/11に変えたら表記5800くらい上がったし60E10/10からGDL12/12なら7ｋ弱くらい上がりそうだなぁ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 22:45:03.95 ID:16CrkFrR
参考程度に装備晒すにゃ
+12GDLロング12E矢筒(鉄壁Ⅱ)。防具はガイツ(疾風Ⅱ)、手だけ+12GDL
アルフレア、キュリオテール、レア究極紋章(物攻)、他紋章全60でOPは敏捷が3個、物攻1個、ディレイ抵抗3個
これでFD9%で込み32800(スピエク込み34k)位だったにゃ
HPもそのままの火力装備で300kにゃ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:33:36.79 ID:NFCSsYxT
異次元にゃ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:49:34.79 ID:aqISwFGk
>>346
詳しくありがとうございます！
ええと無理です＞＜やはり自分には３０ｋは無理ですorz
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 03:41:25.11 ID:lt5DGwmP
>>342
メインだけNE12→GDL12ならそんなもんだと思うけどなぁ
と思ったけど敏性分いれるともっとあるか
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 03:41:43.07 ID:lt5DGwmP
ごめんNE11→GDL12の間違い
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 07:10:08.50 ID:rBKXaF55
レジェもってない雑魚の
GDLは大したことない工作がひどいスレですね
NE11からGDL12で1500しか上がらないなんて有り得ないわなｗ
NE11からNE12でも1000以上あがるわｗｗ
3000くらいは伸びるからさっさと叩け
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:08:31.16 ID:lt5DGwmP
いや片方だけだよ　3kも伸びるわけない
NE10の物理5.75%からL12の物理4.3%に持ち替えてやっと3kちょっとあがったって感じだぞ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:25:26.68 ID:YDcicLgK
自分もメインE11でさっきGDL12の人がいたから見比べたら、
単純な強化値は1000程しか変わらなかった
その人すぐ消えて敏捷見れなかったが、敏捷含めても3000は上がらない気がするがどうなのだろう
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:03:25.31 ID:+UsoM0NZ
スナイパーが割りと楽に強くなれる方法
物理スキル高ＬＶ上げ
おすすめスキル
ツイン　デヴァイン　チャージ　エアリエルチェーン　シーズ　アンクル

覇者武器１０／１０（ゼリー次第でどうにかなる）
エアガイツ防具４点
エアガイツアクセコンプ

エピ６０究極紋章
その他ＦＤＯＰ付き紋章（レア５５が安くてお奨め・ただし破壊はＮＧ）
装備と合わせてＦＤ合計１１００程確保出来ればＯＫ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:09:39.47 ID:ITnzX64D
ガイツアクセ4点なんて地雷だろと思ってたけど、固定のアクロがまさかのガイツ4点で
自分はブルズ技巧つけてるのにずるいと思ってしまった
だったら自分もガイツアクセ4点つけて俺TUEEEEEしたいという気持ちがあるが
ぶっちゃけブルズ技巧分の＋１ってPTで貢献できてんのかな？
「ほれブルズ技巧だぞ!PTに貢献してるぞー」っていう自己マンなだけ？
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:11:52.16 ID:+UsoM0NZ
>>355
うん、結局は気持ちの問題
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:13:22.31 ID:m1GaNudL
PT全体の火力5%くらい上がるよりも自分の火力だけでそれを超えられるならガイツでもトラでもいいんじゃない？
まぁそれくらいFD積まないとブルズには勝てないだろうし、そのレベルでFD積んでる人はガイツトラ（）じゃなくて
エンセスターだと思うけどね。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:16:12.89 ID:ITnzX64D
うーんなら矢筒拾えたら叩こうと思ってた資金でガイツアクセ買おうかな・・
固定のみんなもスナの技巧とか興味ないと思うし｢アティの方が強い｣見たく思われてる節があるから
くやしかったんだよね・・・
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:22:22.95 ID:m1GaNudL
>>358
固定のみんなもスナの技巧とか興味ない
>それはないと思うけどな･･･

それに技巧はブルズだけじゃない、マスタリーにエリチェンも入れるんだから、
紋章にFD何箇所も積むような人じゃない限り逆に弱くなると思うよ
表記ダメだけ上げたいってなら話は別だけどね。
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:30:52.15 ID:tmaqJ/IK
NE11と覇者10ってどっちが強いんだろう
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:45:01.53 ID:ITnzX64D
>>359
うう。たしかに・・・
固定の中で影薄いからちょっと卑屈になっていたかもしれない；
確かにFD積めなければ意味がないし、目先の火力にとらわれずマイペースに矢筒出るの待ちますｗ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:49:35.68 ID:7LALJNqS
>>360
60レア紋章+冥王ぐらいだとイコールで
そこからFD稼ぐたびにどんどん差が開いていく感じじゃないだろうか
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:12:21.64 ID:tmaqJ/IK
ダメだ装備決められない。純装備って悩む
とりあえず闇のままGDL狙ったほうがいい気もするし
HC1回もいったことないんだけど
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:25:53.43 ID:v4ei7pQy
>>360
FDの効果は2次関数のように曲線的に効果が上昇していくので
他の装備や紋章OP等で、FDをどの程度稼げるかどうかで、どちらが強いかも変わる
FD積む財力が無いなら、素直にNE11で間違いない
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:34:49.56 ID:ITnzX64D
NE11＝生産10だし全然強いよ！
けどなんとなく覇者や生産10の方が強く感じてしまうのは自分だけだろうか；
見た目的に・・・
NE10だったらGDLや覇者に乗り換えるけど11とかできちゃうと簡単に乗り換えられなくてツライ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 12:45:41.70 ID:lt5DGwmP
覇者は強いが生産10なんてNE10と比べても別に強くないだろ
7set効果がゴミすぎてなぁ
ムンロとかアティなら相対的に見て強いかもしれないけども
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:16:22.35 ID:v4ei7pQy
強さだけなら、NE11=生産10で有ってるが
作る場合も取引の場合も、値段は生産10＞＞NE11
セットの為に装備の変更も難しく、セット効果が無いとNE11に劣る
覇者は上で語ったように、他部位で積めるFD次第なので、何とも言えない
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:21:43.89 ID:v57Rih3Y
生産武器はなんつっても値段が割に合わなすぎる。こっちの鯖だと覇者より高いぞ。
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:38:34.30 ID:v4ei7pQy
取引の場合は、セット効果、と言う点に目をつけられ
セットを揃えたい人間の感情を逆手に取って、足元を見た値段で売る人間も多い
365のように、覇者や生産という響きに惹かれる人間も居るので、値段は下りにくい
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:47:08.58 ID:tmaqJ/IK
メインN11とサブ10と他主流装備で火力シミュったら21Kしかいかない・・
過去レスで27Kあるって人いたけどアルフやFDつんでるのかな・・
計算おかしいのかな・・
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:55:34.63 ID:2ssNCHdy
>>354
YDUやYDLに乗り換えた後どうすんのそれ
クレですら1発20万弱喰らうYD本体戦で60E防具使い続けるなら別に止めないけどさ
武器防具のFD切ったらガイツアクセなんて今より更にゴミになるし
紋章でしかFD積まなくなったら55RのFDopなんて積んでも、60E無opと誤差だよ
安物買いの銭失いってやつだよそれじゃ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:56:11.90 ID:YDcicLgK
>>370
自分メイン11サブ10で両アルフFD9%で込27kちょいです
なにかが抜けているのでは？
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 14:00:21.26 ID:2ssNCHdy
>>372
スナの話にアティが割り込んで火力のびねーわーつれーわー　ってオチだと予想
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 14:10:33.95 ID:tmaqJ/IK
>>372
まじすか。スピエクも込みですかね？
レアアバ　ガイツ4セット　技巧アクセ　60紋章　FD9%　アルフなし　全て物理潜在で計算したんですが
もっかい計算してみます
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 14:21:26.32 ID:YDcicLgK
街ステなのでスピエクなしです
あと、全て潜在に敏捷ついてます
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 14:50:53.00 ID:tmaqJ/IK
>>375
質問ばっかして申し訳ないんですけど紋章は２OPですか？
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 15:09:35.98 ID:YDcicLgK
全て2おpです。一般人なんで特別な装備じゃないです＞＜
アルフなしだと込25k前後になるかと思います
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 15:10:36.67 ID:2ssNCHdy
>>376
ボウマスタリ入れてないにしても21kは低すぎだから
敏捷コードとかスルーしてんじゃないの？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 15:16:11.01 ID:tmaqJ/IK
すいませんありがとうございました。
なんで自分は闇にこだわってたんだろう・・
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:14:53.94 ID:Bm6itWfR
アティだけどGDLロング手に入れて4万G使って叩いたら火力ほとんど変わらなくて涙目だわ
NEクロス＋10魔Ⅱ→GDL11。HPとCTかなり上がって致命紋章外してもカンストするのは助かるが…
アティなのに素魔22、素物18よ…素物18って…ねぇｗアティでGDLなんて叩くもんじゃないね
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:18:52.74 ID:Jsm4yYZ0
はいはいよかったね
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:20:20.81 ID:JgrWgZqS
そんな常識に40000Gかける前になぜ気づかなかったんだ
アティなら矢筒と靴か腕あたりをGDLにしてHP稼いで、武器はNE10～11にして残りの防具4点がトライバルが一番効率がいい
それでオウルズ込でほぼカンストよ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:22:37.59 ID:TapjvDIq
素魔22kもあれば十分だとおもうんだが 元がいくつだったのか
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:30:01.85 ID:rBKXaF55
そもそもアティでロングボウ叩くとか意味がわからないんだけど？
最少がクソ下がって最大が誤差、平均すればロングなんて滅茶苦茶弱いんだが
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:30:42.09 ID:spJOfTE/
>>384
かっこよさ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:42:00.26 ID:+1WMBsb9
片GDL11で22kはかなり魔攻OP積んでるな
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:47:51.47 ID:TapjvDIq
ガイデの距離だけでロングにしたな
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:49:12.84 ID:+UsoM0NZ
>>371
今の話をしないで後の話をするヤツはやめてしまえ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:51:05.70 ID:+1WMBsb9
>>387
伸びるのか知らんかっﾀﾜｯ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:57:13.97 ID:tmaqJ/IK
2年近くお世話になった闇を卒業して込21Kから純物25~6Kになった
単純に火力アップしたって考えていいのかな？PTだと属性強いとか聞いた気がするけどよくわからない
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 20:00:28.07 ID:rBKXaF55
>>384
アルフレアロングもクロスも真っ白な何か持ってるだけで恰好良さよくわかんね

>>390
多分YD以外だと火力は誤差程度
PTメンバーの属性デバフによっては下がる
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 20:14:20.69 ID:tmaqJ/IK
まじか・・YDいかなきゃ変えた意味ないのか
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:55:35.42 ID:0wWm9TDb
>>390
闇込み26kから純物理30kに乗り換えた時は、目に見えて上昇感じたけどにゃ
台風とかプロｋいってみたにゃ？属性耐性関係ないって、ステキにゃよ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 08:28:44.64 ID:1bgv0Pup
火力装備で込み19.5k、HP172kの一般人が、HP確保したら込み17.8k、HP247kになった
アティで野良のYDPTに入る目安としては、どの程度の火力とHPにしたらいいん？
ちなみにアクセはブルズ含む技巧4つ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:03:45.22 ID:sfbpRVBs
>>394
慣れたらそのくらいのＨＰ（25万）で２Ｒまではいけるだろうけどマンティと１Ｒは少し怖いかもね
慣れるまでは30万は確保していきたいところ
火力は武器Ｅ１０くらいなのかな？武器１０なら文句はいわれないと思うよ
火力枠だから強ければ強いにこしたことはないけど２Ｒまでなら十分だとおもう
本体までやるなら武器生産１０以上
マセがいて攻撃に慣れたらＨＰ25万とかでもいけるけど30万は必須かな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:13:30.81 ID:dhRe9yEc
野良でゴーレム討伐とかによく参加してるけど、エンジやマセのサポート次第ではあるが、慣れてしまえば25万で余裕だ
2RでHP少なくて一番怖いのはワームだったりする
本体はHP25万じゃすぐ死んで話にならないから、40万くらいに出来る装備は別途作っておきたいな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:43:14.46 ID:iC99ETsJ
>>387の人が書いてるみたいな射程の差が気になって
未だにロングかクロスか悩んでる成り立てなんですが
ガイデ以外のスキルもやっぱり射程ってかわりますか？
よければ教えてくださいー
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:46:04.01 ID:dhRe9yEc
アティで射程が変わるスキルはガイデと、取ってる人によってはツインショットくらい
自分はどっちも1なのでクロスボウ
フル装備戦ならロングボウが有利
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:50:22.51 ID:3u6qNsy4
HP20万じゃ厳しい？
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:52:35.12 ID:iC99ETsJ
>>398
わざわざありがとうございます。
アティでツイン16にしてるのでロングも考えようかなぁ

フル装備の有利なのは通常射程ってことでしょうか？
スナでやる時はロングなのですが、ガイデあまり使わないので気にしてなかった…
中での物魔数値変わったりするのかな、ってこれは自分で調べますね
教えてくれてありがとうございました。
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:59:03.68 ID:1bgv0Pup
>395-396
なるほど、慣れればHP足りる訳だね
一応、YDUが出回った当たりに本体練習できたらいいなー
くらいに思ってるから、2Rの練習ができれば十分だったりする
んで、武器はサブがNE10だけどメインがNE9なんだ･･･
両方10にしてから行った方がいいのかな、YDは
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 13:07:21.48 ID:3u6qNsy4
HP300Kってどういう装備すればいきますかね・・
GDL防具必須？
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 13:26:48.61 ID:dhRe9yEc
>>400
フル装備戦で攻撃力の増減は非常に差がつきにくいので、単純に射程の長いロングの方が有利ってだけだね
クロスボウ装備しててロングの弓に当たると、一方的に先にガイデ先に撃たれたりするからちと面倒

>>401
別に討伐するわけじゃない練習PTなら、攻撃力は9と10でいいよ
ワーム以外は攻撃パターン把握すれば、ソロになっても練習できるくらいだから、最後まで生き残って10分でも20分でも練習出来れば一気に上達できる
30分とかゼロ被弾でソロで倒したりすることも、サソリとザフラならそんなに珍しくない
パターンわかってないのに、無理に攻撃に参加しないことだね

>>402
GDL2点のセット効果を得ないと、ナチュラルに到達するのはちょっと厳しいな
耳首の技巧を体力型にするか活力にして、胴と足を活力2にすれば行ける気がする
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 18:35:38.00 ID:1bgv0Pup
>>403
9と10で良いなら良かった、ありがとう
最初は回避重視でがんばってくるよー
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:28:06.79 ID:0Haf5Ytz
>>402
GDL2セット効果があるなら
ガイツALL9、腕12(これは12もいらないかも)で活力無しで届いたにゃ
地味にコードの敏体HPもでかいにゃ
今上書きカンタンだから敏体HPマジおすすめにゃ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:43:09.79 ID:Ma5+TcIj
アーティラリーの人に聞きたいのですが
CTはどのようにして稼いでますか？
防具の冠位と技巧のOPとそのときのCTを聞きたいです
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 00:44:42.88 ID:R7UILvf3
腕生命他知恵 武器魔力加護
耳首知力型技巧
レアバCT靴 敏捷OP 8箇所くらいで
CT25000くらいだったかな
今はYD用に敏捷を体力に張り替えたから23000くらいしかないけど意識してCT確保しなくてもスピエク、オウルズでカンスト前後くらいにはなるはず
408 ：120：2013/02/15(金) 00:47:55.61 ID:MtnqdJmU
ブルズ改変来てるで
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 00:55:23.62 ID:4ss1bEw0
トライバル７セット知恵意志防具+6武器は生命加護
技巧体力耐性首耳、魔攻技巧２つ。紋章は全部６０エピ
胴アバ体力にマジック断片で３００ｋ乗る。
死んだら火力０だしHPと防御力は盛れるだけ盛ったほうがいいよ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 00:58:55.33 ID:xReqoJCC
>>407
腕生命、頭靴疾風、他知恵、知恵技巧、敏捷潜在11箇所
だとちょっとやりすぎみたいですね。
参考になりました！ありがとうございます！
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 07:40:17.95 ID:1nIh0Ua0
>>410
武器リングに敏捷潜在付けるのは兎も角、防具には要らんよ。あと疾風冠位も。
CT潜在、アルフレア、GDLのどれか1つあれば疾風紋章切りも考えるレベルだし
疾風冠位つけるくらいなら活力冠位のがマシだよ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 10:17:54.68 ID:d7FQdUxn
フル装備戦って未だに闇ボウが有利なの？
売らずにとっといたほうがいいのかな？
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 11:08:33.25 ID:44sr2AGe
街で80%程度まで上げれば固定値含め常時ダメージ20%アップ
実際は技巧とかつけるから15%くらい
欠点はわからないくらいだが若干火力下がるのと騎士冠詞の鈍足が使えなくなる

アベで捕まらない程度に動けるなら使える武器だと思う
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 11:32:28.52 ID:fIxoNbso
フル装備だと補正かかって属性関連の％はほぼ無意味
それに騎士冠詞は普通矢筒の方につけるから闇武器との共存は可能
捕縛騎士かボウなら衝撃騎士の2択だと思う
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 11:51:06.97 ID:xC/EEHWy
火氷雷は1/100まで属性値下げられるけど、闇は1/5しか補正かからないから意味あるよ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 12:01:33.90 ID:54+ovHtf
しかし素の攻撃力下がる分が闇％で補い切れるか微妙なところだなぁ。
細かい計算したらどうなるんだろう。
直感的には捕縛使えないデメリット考えると利用価値無さそうに思う。
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 12:09:31.89 ID:xC/EEHWy
フル装備戦なんか素の攻撃力はほとんど変わらない
物10000と物20000の差がフル装備戦になると3000と3200くらいの差にしかならない
固定値におもいっきり倍率かかる闇は相変わらず強い
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 12:28:31.88 ID:lCoylGPy
闘技系の廃人もフルだと相変わらず闇だしな
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 13:47:04.21 ID:d7FQdUxn
んーどうしよう・・売っても大した金にならなそうだけど

てかプロKソロしてて思ったんだけど
花おいても全然敵釣れないんだけど仕様変わった？
YD前以来なんだけど明らかに違う
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：：2013/02/15(金) 15:41:48.78 ID:8GhZmSAf
アティの方に聞きます　平均的なアティの火力って今現在どのくらいなのでしょう？？
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 15:48:53.53 ID:xC/EEHWy
ピンからキリまで合わせた平均なんてわかるわけないだろ
NE10のトライバル防具5点全身知恵冠詞2レア究極でFD込19kくらいだったはず
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 15:51:31.24 ID:9n3+tI9U
フル装備放置の相手いたからその時装備変えてみたけど、闇武器からGDL12に変えたら500～600くらい物理上がったよ。参考までに。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 16:50:00.61 ID:L/k081jf
闇の％確保するために
アクセも技巧付けれないしメイン武器の冠詞を犠牲にしなきゃいけない
悪くはないけど強いかって言われると微妙すぎ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 17:19:19.63 ID:wOXq9mha
防具に知恵冠位入れてる人は普通にいるだろうしそれでダメージ0になるリスク考えたら現状闇はちょっとな
火力も特に伸びるわけじゃないし結局普通に60Eに捕縛入れてるのが一番って思った
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:13:07.55 ID:I2CexqRH
アティで胴アバの敏捷OPってありかな？最近殆ど知力がない上にあっても高くて困ってるんだけど・・・
武器NE魔力加護、防具は靴疾風、手生命他知恵２のトライバル、指魔型、耳活力、首知技巧です
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:21:53.78 ID:ZVN3aDUX
敏捷が安物ならそれでもいいんだけど普通に高価なものだから待ったほうがいいんでない
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:36:01.91 ID:EK1kfCx0
敏捷が安物ならそれでもいいんだけど普通に高価なものだから待ったほうがいいんでない？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:10:59.63 ID:VdeT6vK3
40キャップの頃に魔ボウでアバ安く揃えてたから今楽だわ

ただしガチャ産しかなかったから、ガチャ産色のHP手とCT靴が難関だったな…
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:12:27.50 ID:BACvfWT/
aa
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:38:22.99 ID:W9bm70Kv
>>425
敏捷上げて何のステが伸びるの…
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:42:19.06 ID:zVsOQp+Q
敏捷つける位ならHPか体力付けた方がいいんじゃないか
432 ：425：2013/02/16(土) 02:00:40.53 ID:QGn2rzHS
CT稼ぎづらいのでそこの補完になるかなぁと思ったんですが入れなくてもそこそこの数値にはなるみたいですね・・・
他のオプションで考えてみます、ありがとうございました
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 04:41:36.61 ID:2iFSL4vV
>>432
胴知力で靴もCTopじゃないし、アクセも潜在も敏捷すくないけど、スピエクとオウルズでカンスト出来るくらいのCTにはなったらりぃ^p^
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 12:09:36.02 ID:RTKMei6g
シーズ紋章って付ける価値ない？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:02:44.69 ID:SAy2ERmQ
アティには価値が無い、スナなら必須では無いが選択肢の一つでは有る
ただ、現状はアティ＞＞＞スナで、かなりのスナがアティに移住したので
今後もスナ系スキル紋章の値段は下がり続ける
買い手側なら安くなるまで様子見で良い、売り手側なら不良在庫化する前に捌くと良い
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:08:54.22 ID:6PEBGC3p
スナでもシーズ紋章はゴミ　PvPなら強いかもしれんが
あと何を見てるのか知らないがアティ＞＞＞スナはいいすぎじゃね
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:12:32.54 ID:RTKMei6g
もうつけちゃってるんだけどね。安かったからいいんだけど
久々に復帰したらほんとアティばかりで驚いた。そんな強いんだね
でも装備は安くならないから切ない
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:20:36.71 ID:SAy2ERmQ
>>436
単純な火力としてなら余り差は無いが、職人気の差や
物理スキルと魔法スキルの使い易さの差を考慮して発言した
レインといいシーズといい、使い手側に技量が要求されるのがスナのネック
ただ言い過ぎたのは謝罪する、レインEXでの復権を期待している
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:35:48.06 ID:8Pul6XS4
考察してもらったところ悪いんだが、単純に、シーズ紋章は効果がほとんどないからいらない。
他の紋章と違ってスキル倍率に加算だから、上がって2%とかそんなんじゃないかな。
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:41:25.58 ID:dUsAae8S
2％ｗｗｗ
シーズ紋章つけてる情弱は晒す罠ｗ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:49:56.93 ID:1hRBBtG0
全部クール回復してる状態から、10秒間でどっちが多くダメージ与えられるか勝負ならスナの方が火力高い
けどこれが20秒30秒と増えていくと、クール短い高火力スキルがたくさんあるアティが逆転する感じ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:58:59.24 ID:8QUudPBW
チャージアローいいよね＾＾
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 14:06:37.81 ID:SAy2ERmQ
>>439
そこまで低くはない、シーズ11Lv時の火力、513%+10927が
エピ紋章で、533%+10927になるので約3.8%の火力増加になる
スナでEXなら相乗効果で5%以上の火力上昇効果を見込めるので
シーズエピ紋章だと、他のスキルのマジック紋章並の効果は有る
アティ系スキルを殆ど振ってないスナなら、選択肢くらいにはなる
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 14:18:20.99 ID:U9GD0xiB
どっちにしろ話にならんわｗ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 14:33:06.78 ID:dUsAae8S
要はマジ紋付けてるのと一緒の扱いなんだろｗ
低レベルならいいが、60レベルでマジ紋つけてるような地雷は晒す罠
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 14:53:49.96 ID:RTKMei6g
そこまでいうかｗｗ
無難にソニックかツインにでもかえとこ・・
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 16:24:05.83 ID:q9++ADDG
>>441
そうだな
それが11秒ならスウィ2回打てるからアティのほうが高いな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 16:58:00.09 ID:LJhsEJD/
PTの冠詞次第でFA
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:27:48.45 ID:Hbnx1wwh
そもそもババとデスどっちが強いって話ならともかく
スナとアティって物理と魔法で全然違うし
それこそ園児とケミ比べてるのと同じくらい滑稽な話
どっちにだって長短はある
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:34:14.13 ID:ZutqjZHu
じゃあスナの長所ってなんですか
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:47:38.35 ID:Hbnx1wwh
>>450
GDLで敏捷が伸びる分火力が伸びやすい
魔防が高い敵に強い、んで物防が高い敵にも、他物理職に比べて魔スキル充実してるから結構対応できる
花がある分ネストソロの難易度がかなりやわらぐ
スナもアティも両方育ててるけど両方楽しいわ ネガも大概にしろハゲ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:51:07.73 ID:LJhsEJD/
上にもあるように瞬間的に強い。振れ幅が大きいが最大時のダメージ密度が高い。
ある決まった時間において、スナは10：4：6：4：6：10みたいな重さで攻撃するのに対して
常に7：8：7：9：8：7みたいな重さで攻撃するのがラリ。敵と状況によるけどね。
大事なことだから2回言うけど敵と状況によるけどね。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 17:59:29.24 ID:0dqehmjh
いつもネガってるのはスナ自身だろう
他職からのネガがあると反論は多いのな
あ、スルーしてくれな
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 18:11:22.23 ID:RTKMei6g
魔切ると手数が足りないんだけども・・
レインも使っていくべきだろうか。6取ってるのに全然使ってない
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 18:14:36.34 ID:6Wn77NkI
どっちが強いかとかいいんでクリブレどうにかして欲しいわ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 18:15:59.73 ID:SAy2ERmQ
話の発端を作った身として、もう一度謝罪しよう
アティの方が上というのは、火力の優劣ではなく
あくまで人気と、スキルの使い易さによる人口比の話なので
場所によって有利不利は有っても、スナがアティより弱いということは決して無い
レインがもっと使い易くなって快楽度が上がれば、スナ人気は復活すると思われる
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 18:17:55.51 ID:mz7n2QXO
しっかしレインが強くなってくれないとインファイトしてたほうが余裕で強いのなんとかしてほしいな
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 18:50:44.40 ID:RTKMei6g
もうダークレア3層のボウが使うレインみたいにすればいいんじゃね
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 19:37:15.26 ID:LJhsEJD/
あれならM技巧あるでｗ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 20:17:06.77 ID:v9EHki5n
やっぱクールタイムとダメージ効率どうにかしてくれんとなぁ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 21:41:51.82 ID:EVelaLst
まあスナはレインとクリブレが改善されれば文句言う人間はほぼいなくなるでしょ。
暗黒時代にくらべりゃ火力職としてのポジションはちゃんと持ってるし、基礎ステは相当上げやすいし。
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 22:19:18.82 ID:6PEBGC3p
>>456
その人口自体が元々ボウマスの8割くらいがスナだった時代に比べると
スナもアティもかわんないくらいにまではなってきてるけど、逆転はしてないと思うよ
そもそもエルフ自体が全盛期に比べると少ないんだけどもｗ

レインはほんと威力がネックだね
拘束時間と威力が不釣合いだから今の150%や200%にしても良いくらいだと思うが
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 04:56:03.02 ID:y4XizwYC
スナは100％アティより弱いよ
職リセでアティ増えてるのが現実だから
そんなこと分かっててスナやってるだろ？
シーズ密着フルヒット前提でも弱いのに勝てるわけがない
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 05:11:41.70 ID:nKWdjtsA
それは馬鹿がそそのかされて職リセしただけだろ
実際言うほど差はないよただ下手くそが使ってもそれなりに戦えるのがアティってだけ
スナイパーはある程度の慣れがないと難しいからね
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 05:30:20.73 ID:w4Sqz7u1
スナイパー使ってる俺PSたけえｗｗｗってやつですか？
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 05:48:30.11 ID:y4XizwYC
レジェ12で同程度に装備揃えると
スナがスピエク込33kでアティがスピエク込25k＋マジカルブリーズ
スキルDPSが大体1.6倍差
スナで全スキル全ヒットでも勝てねえよｗ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 05:50:20.10 ID:xbsJKUaI
アティの方が火力上げにくい&CT稼ぎにくいってのも考慮しておくれよ
装備の事も考えてないでスキルだけ見て言えばアティだわな
でも、同装備での事考えると砂もアティもどっこいどっこいじゃねーのかい？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 06:34:42.91 ID:nKWdjtsA
両方使えばわかるよ
スナイパーは慣れてないと全く使えないスキルに癖があるから下手なやつが使うとDPSがかなり落ちる
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 06:45:07.86 ID:xhU6kYZI
考慮して>>466じゃないのか
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 06:51:18.10 ID:xbsJKUaI
もう装備込で検証されたのかｗ
こりゃもうアティのが強いってのは確定か
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 07:40:52.32 ID:mLlwZJGT
ボウマススレでやっても荒れるだけだからやめとけよ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 07:45:24.77 ID:y4XizwYC
>>469
考慮してます
スナに超有利なレジェ装備でもアティのが強いですね
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 07:52:10.25 ID:MnA0pLMV
マジかよ
考慮されちまったらもう完全に確定だわ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 07:52:28.90 ID:y4XizwYC
ちなみに>>452の発言が大体あってる
瞬間的には勝てる
スナやってる奴はそこが良くてやってるんだろう？
エクセレ時火力は大してかわらんしな
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 08:23:54.95 ID:xBtgX1MH
YDで剣・フィジが入らずテンペが入ってるPTなら物理被害のがだいぶ高いからスナのが向いてるかもしれない
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 10:34:30.81 ID:MV6Lrlv6
つまりラッシュかける時はスナが有利で　安定したダメージソースが欲しい時はアティが有利と
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 11:22:08.68 ID:KVezsdLe
細かい数値とか計算とかに意味は無い
総合力でアティの方が圧倒的に上
YDでもアティ募集はあるがスナ募集が無いのが答えだろ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 12:09:32.38 ID:j1WnAPNq
YDは本体、ゴーレム、サソリ、マンティといった多くのボスがスウィフト多段ヒットするから
アティの方がPSも必要だし火力も高いよ
シルフエクセレ中もエアチェンクールの時に２スキルほど挟むはずだけど、
スウィフトエクステラピッドといったアティに大してチャージアンクルは大分劣る
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 12:15:53.40 ID:hH0/poYT
PSどうこうとか恥ずかしいからやめようや
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 13:47:00.04 ID:jfTSV2qR
アティの人って技巧はブルズ以外はなにつけてる？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 13:48:21.96 ID:aIny2z4X
エアチェンスウィフトマスタリ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:07:13.17 ID:jfTSV2qR
即レスありがとう
やっぱそんなとこだよね
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:11:29.49 ID:E/BnpCSX
スナはクリブレがCT0.1にでもなってくれればいいんだけどなー
マジブリに比べて空気スキル過ぎる
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 14:57:22.95 ID:pkFQCr4Q
パラは猫ミッションでもない限りいるんだし、
そこにテンペ、フィジ、FUがどう混ざってるかと、
相手にするボスで得手不得手は変わるんだよ。

他の職からしたらリーダーがそれと決めて募集したならどっちでもいいし、
死なずにブルズしてくれればなんでもいい。
火力とか誤差だから死ぬなクソども
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 16:21:49.04 ID:kEwVhopm
接近して攻撃したい気持ちをこらえて
遠距離職らしく遠距離攻撃をします
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 16:47:39.63 ID:hH0/poYT
靴アバってＨＰと移動どっちがいいかな・・
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:08:46.60 ID:MV6Lrlv6
CT
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:11:16.83 ID:hH0/poYT
いやＣＴ足りてるから悩んでるんだよ
70なったらまたＣＴ足らなくなるだろうが
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:48:43.92 ID:y4XizwYC
HP足りてるかどうかで決めればいいじゃないか
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 17:53:53.92 ID:YGMtSqra
HPと移動速度
どちらが欲しいかすら
自分で考える知能がない
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 18:06:48.04 ID:hH0/poYT
どっちも欲しいから意見聞こうと思っただけなんだけど
そんな不快なレスだったなら申し訳ないっすわ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 18:13:56.57 ID:pkFQCr4Q
キチが湧いてるタイミングで状況次第で答え変わるような聞き方するのが悪い
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 18:17:54.71 ID:Ll3t/duO
無難なのならHPだけど完全に好みでいいんじゃないかな
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 18:41:18.87 ID:FUg7AYRj
MPの枯渇が深刻でダメ元でMP靴にしたら驚くほどもつようになった
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 19:07:34.10 ID:MnA0pLMV
>>491
変なの沸いてるが気にすんな

移動速度5%は、一度試しに買ってみたら分かるがそこまで変わらない気がする
一応ローリングもちょびっとだけ伸びる。ちょびっとだけ
HP5%は自分の場合確か10k近く変わったし、迷わずHP靴にした
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 19:18:56.41 ID:eNm8z0wN
自分は15%羽にGDL靴もつけてるから移動速度を追い求めて移動速度にしたわ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 19:20:38.24 ID:DMMKHrQx
靴なんぞレアアバ5ｓ発動の生贄よ。
致命紋章もなし、胴体は金なくて力ＯＰ、そんな手抜き状態でもＣＴカンストするのはアチャ職の強みだわな。
エンジですらさすがにそうはいかない。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 22:12:23.06 ID:CYVLpcx7
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8qbbbacbbfbbaaeffbebblaacqplgcfaaebbbdacebbb

アティのスキル振りに悩んでいるのですが、なんだか32Exの噂もﾁﾗﾎﾗあるので
エアリアルチェーンを11に抑えてガイデを6にしてみたのですが、ガイデ1→6は誤差ですかね...？
俺だったらこうするわ！みたいなとこあったらご指摘お願いします。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 22:14:54.37 ID:y4XizwYC
>>498
EX来てからスキリセしろ
それとシルフ1だけは絶対に有り得ない
レベル上げると効果時間と攻撃力の両方があがるからな
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:09:09.17 ID:yGPg5HvX
>>498
そのソニック2は何だ？
バリスタの方がダメ出るし、まさかPvP用？にしてはアンクルとかも無いしな
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:17:31.65 ID:ryv47WVy
タイフーンタゲもつときって外周ぐるぐる回りながらでいいのかな？
ホイール柱でガードしてたんだけどやめたほうがいい？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:19:50.21 ID:7NIb+VCD
グルグルでいいと思うよ
タゲ判断できない人は向き固定してようが死ぬし
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:20:08.65 ID:AR/KoAuT
とりあえず急な方向転換(特に180度)だけしないように気をつければ良いと思うにゃ
台風はサッと柱を挟んでドヤ顔レインタイムにゃ！
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 03:04:50.50 ID:KRp2nfZ5
ＹＤ初討伐ＰＴにスナがいたのが何より嬉しいスナ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 03:29:17.07 ID:7NIb+VCD
あれは砂の皮をかぶったFDのバケモンだしなー
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 03:41:17.41 ID:K0l5KCcz
あそこまで火力を上げれば、スナとかアティとか
些細な職差は全く問題にならない、とにかく強い
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 04:17:39.08 ID:XRJsRDFl
あの人ら、もうレベル70の中の上火力に到達してるからな
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 05:12:13.65 ID:x676vBFj
防具ギガ3のままクリアしたのかしら
だとしたらまじ神すぎる
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 08:00:25.92 ID:uhB3/Vt0
これでアティ募集がボウ募集になると嬉しいスナ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:32:25.51 ID:FHTEUdXJ
※ただし込み火力70K以上に限る
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:33:06.27 ID:NbC+IcJ7
>>509
ならない
一般火力層ではアティとスナの職差は大きい
スナの席は無いよ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:37:13.78 ID:cB9cqLau
ちょうどいい流れスナ
例えばNプロkアティならソロどれくらいッスナ？
自分は込み34kで16分台だったスナ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:10:08.81 ID:BCVpdF0v
スナに負けたアティが発狂している模様なう
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:16:21.56 ID:soBGnLRT
FDOP7枚に称号サマープリズムだぜ
あれはスナじゃなくて忍者っていう別の職業

http://www.4gamer.net/games/043/G004358/20120717015/TN/004.jpg
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:23:26.02 ID:b9+KXErH
バ韓国より先に倒したのであればなんでもいい
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:39:53.60 ID:ryv47WVy
でも全チャで１Rで氏んだって言ってたけど
ほんとか知らないけど
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:42:01.96 ID:ryv47WVy
>>502-503
ありがとう
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:43:11.26 ID:XghWy8Ha
韓国ってネトゲ廃人ばっかりなイメージあるんだけどその韓国より早いとか日本人も大概だな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 11:04:08.24 ID:b9+KXErH
>>516
公式みてこいよ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 11:27:43.50 ID:ryv47WVy
>>519
そのスナの人は１Rでしんだって言ってたってこと
生きてたらもっとタイム縮まってただろうな
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 11:44:42.20 ID:soBGnLRT
冗談を真に受けるなよｗ
嘘を嘘と見抜けない人には掲示板を使うのは難しい
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 11:59:35.07 ID:ryv47WVy
冗談か・・ジョークも通じないつまんない人間でごめんなさい
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:08:38.55 ID:DznFI4yK
1Rで死んだなら普通にやり直すからなｗｗ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:10:42.99 ID:JADUCRW1
アティとスナの差は大きいとか公言するならきちんとした比較でも出せよ
アティのステマにしか見えねーよ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:30:48.96 ID:nNUPYl1P
ヒント：アーマーブレイク
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:31:32.34 ID:nNUPYl1P
ヒント２：バインEX
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:41:09.42 ID:FHTEUdXJ
移動靴とシュパン産の翼だとチャーン当てにくくない？
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:53:39.98 ID:nVdTX0Zz
YD物理PTでテンペ入れるならバインEX・アマブレでスナの方が強いのか
これがフィジやエレ凍結でダメージUPPTになるとアティなんだろうけど
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 13:18:33.71 ID:l5Rqu4sf
ﾁｬｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 13:23:10.70 ID:soBGnLRT
ﾊﾞﾌﾞｰｗｗｗｗｗｗ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 14:14:23.93 ID:7RIUdk44
>>530
くっそくっそwwww
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 14:23:58.33 ID:d4X9Hr8r
死神のチャーン思い出したわ。
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 15:17:49.73 ID:yGPg5HvX
なんだチャーンネタ知らんのか
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 15:40:02.02 ID:iYr6Pyc1
死神のチャーンの時代が一番楽しかった
ボウ魔ス希少種だったのにここまで増えてくれて嬉しい
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 16:41:22.08 ID:7NIb+VCD
いま24キャップ知らん奴とか山ほどおる
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 16:46:32.65 ID:ryv47WVy
ｃからやってるけど知らない
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 18:49:54.04 ID:LP+5Jba9
スナのが100％弱い(キリッとか言う奴はよく沸くけど
本当に具体的な比較を全く出してこないな

まぁ俺も体感ではアティのがちょっと上だとは思うけど
ケルでもプロkでもいいから、数字出せば少しは参考になるのに
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 18:54:33.39 ID:7NIb+VCD
>>537
よく出来たBoomerangだな

っていう煽りは置いといて、ラリスナ両方でゴーレム練習やってる身でも
ラリのほうが瞬発力あるのは思うわ。ただグリージョとかサソリみたいに
頻繁にあっちこっち行く奴はスナで行ってるほうが安定して稼げる事が多いな
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 19:53:21.96 ID:mPSOzYiK
>>528
YDは凍結時間短いし短いならスナのほうが瞬間火力上だからそうでもないと思うよ
FUがいて加護持ちが自分以外にも入ればミラーブルズ加護で90%ダウンになるね
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 19:53:39.67 ID:1lQZq8le
爆発しない魔列スキル
右にズレるラピ

拡散爆発するカッコいいが弱いバリスタ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:25:01.60 ID:AVv7sLkJ
えありあるEX以外瞬間火力高いスキルあったっけ？
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:26:59.22 ID:7NIb+VCD
何秒まで「瞬間」に含めるかにもよる
本当に瞬間レベルならチャーン単体またはチャージ＋アンクルとかくらいしかない
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:42:46.10 ID:WViW3nci
スルーしてるけどミラーブルズと加護って効果別物じゃね
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 20:56:28.85 ID:Lu2eTRMj
ブルズとかは被害増加、加護は魔法防御力減少効果だよね。
だからアマブレ・ブルズ・バインドの物理被害に鉄壁の物理防御減少効果も加わり結局差は変わらず･･･
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 22:55:14.46 ID:FHTEUdXJ
拡散バリスタはマンティにはまぁまぁの威力だったな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 00:49:30.61 ID:QFYGB9TO
>>543
被害増加と防御低下って別物なんだね　デバフのエフェクト一緒だから同一効果だと思ってた
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 07:12:45.92 ID:Z+7fGWiL
レインEXにも期待できない。
早く新しいスキルが欲しいわ～
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 08:35:39.15 ID:goLOP7Po
瞬間瞬間言うけどスナのどこに瞬間火力があるの？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 08:39:15.96 ID:6OyYrvw9
チェーンEXだろ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 09:58:45.83 ID:TJeZeQg9
チェーンEXはアティが羨む位の高火力スキルだが
どうみてもアクロバットのスキルにしか見えない辺りが難点
シーズにしても近距離で最も強くなる、スナイパーらしくない
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 10:29:31.28 ID:jDU1KO/e
それがおかしいってなって修正された結果が今のレインだろ
滅多なこというもんじゃない、シーズまで根元10分の1ダメにしました＾＾
とかやられたら目も当てられない
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:15:21.28 ID:wxVpBYv7
言ってる意味がよくわからない
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:17:49.19 ID:TJeZeQg9
確かにそうだね、斜め上のアップデートは避けたい所
実にすまなかった
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 11:25:42.63 ID:l8wFTyrI
スナが期待すべきはスキルじゃなくYDLじゃね？
アティはYDHCクリアしても武器と腕くらいしか乗り換える部分もなく…
スナは火力も防御もHPも桁違いに延びる時期が来るのは確定なんだから焦るなって
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 15:24:20.97 ID:4xjNXM/d
今までのアプデ共通で、L来る頃には次のEが同時実装。
トーテム然りエアトラ然り。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:03:37.44 ID:wxVpBYv7
転職や移住してきた奴らがスナどうこう言ってると思うとイラつく
元からアティやってる人はんなくだらんこと言わない
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 16:46:28.86 ID:AFd4K11K
またやってるなぁくらいのレベル
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:13:47.62 ID:XKJuXvle
元からアティやってるやつなんて全然いないだろ
５０キャップ前半にSDアティネストやろうとして鳩飛ばしながら一時間待っても３人しか集まらなくてやめたわ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:38:12.54 ID:iodxgcOP
少数古参の意見とかどうでもいい
現実問題としてアティのが上は明らかだから
素直に認めろって話なだけだろ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 17:47:07.69 ID:4xjNXM/d
＞現実問題としてアティのが上は明らかだから
こういうこと言ってるからアティプラ乙ループになるんだが

火力上がるとウジが湧くのはどの職も一緒だな
とりわけボウは闇時代にクズが増えた
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 18:37:35.12 ID:7MrXlLSJ
ヴァニタス揃えた自称元からアティが果たしてどれだけいるのか
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 18:44:58.96 ID:l8wFTyrI
>>561
ヴァニなんて持ってないが元からアティだね
正直元からだろうが転向組だろうが、そんなもんどうでも良い
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 21:06:01.79 ID:mJNJc6hH
闇に染まってしまったわけか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:02:42.86 ID:yvB3encA
古いガチャ産レアアバ着てるアティは古参
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:14:49.87 ID:tazXxjBL
クリブレCT0来るな
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:24:28.22 ID:s1BfDnnL
本スレから

アーチャー
すべてのスキル
共通　スーパーアーマーで耐えにかかる逆硬直が削除されました。

スナイパー
シーズスタンスEX
PVE　スーパーアーマー防御力が900から1200に増加
PVP　ダメージ減少量が50％から80％増加

クリティカルブレイク
共通　追加ダメージが約25％ほど増加
共通　クールタイムが削除​​されまし
PVE　発動確率がスキルレベルに関係なく50％に増加
PVP　発動確率がスキルレベルに関係なく30％に増加

チャームバッド
PVE　爆発時間が8秒後から10秒後に変更
PVP　爆発時間が8秒後から5秒後に変更
PVE　攻撃力が30％増加
PVE　使用者のファイナルダメージ増加が50％増加して、スキルレベルに応じて、8～12秒ずつ維持されます。
PVP　使用者のファイナルダメージ増加が25％増加して、スキルレベルに応じて、8～12秒ずつ維持されます。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:32:37.12 ID:iodxgcOP
クリブレ強化するならマジブリも強化してくれよ
不公平じゃん
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:33:03.56 ID:4xjNXM/d
アティプラはクソしてねてろおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:33:47.90 ID:4xjNXM/d
そしてこれレベルで花の持続変わるってことはスキル振りまたハゲるな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:34:15.82 ID:7MrXlLSJ
ついに来たか
生産せずに置いてあるクリブレ紋章がどう変わるか期待せざるを得ないｗ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:39:03.77 ID:4xjNXM/d
クリブレって確かクールリセットとMP軽減だったな
花がダメージとMP軽減だったかな？
どちらにせよ他の攻撃スキル抜いてまで付けるものでもないと思うが
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:42:01.77 ID:1F0vQLKD
うhyｙっよおおおおおおおおおおおおおおおお
素h毛ええええええええええええええええええ

きたにゃ！これでかつるにゃ！！！！
チャームパッドは3時スキルだから問題にゃいにゃい！
くりぶれきたにゃああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:44:19.28 ID:eEbtSqIM
発生率50%でダメージも25%アップてw
クリブレ技巧始まるか？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:45:33.88 ID:4xjNXM/d
残念ながらクリブレは首だから始まらない気がする
そして願わくばラリを圧倒するような性能にはなってほしくない、ID:iodxgcOPみたいなのがスナ作っちまう
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:45:55.91 ID:xc2fQHBi
場合によってはスナ復権もありうるなｗｗ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:46:12.10 ID:/bXODav7
クリブレ技巧は首だから
エアチェンとかぶるのが痛い
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:46:34.14 ID:1F0vQLKD
追加ダメージ25%増加したら、Lv2で25%、Lv3で37%
これが確率50%だから、Lv2が期待値1.125倍、Lv3が期待値1.185倍にゃ？
12.5%アップ→18.5%アップなら、首技巧も考慮にいれないとにゃ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:47:45.88 ID:7MrXlLSJ
先日転職許可証使ったばかりのプライドさん達息してるー？ｗ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:49:14.15 ID:oQQutG3c
恒例の職リセ誘導だなぁ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:50:32.36 ID:vxLFi8rG
さっそくスキル振り考えようと思ったら、花のSP3分しか弄るとこ無かったにゃ
そして、もういらなくなったホークMを1にしたらちょうどだったわにゃ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:51:13.20 ID:/bXODav7
そういやクリブレって銀クリでも発動したっけ？
空気スキル過ぎて気にもしてなかったが
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:56:10.40 ID:xc2fQHBi
クリブレって正直いつ発動してるかもよくわからん空気スキルだったよね
レインの修正がないってことはEXで化ける流れかな？
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 22:58:45.55 ID:4xjNXM/d
>>581
する。数字が常にクリダメ数値のウラにいるから見えにくいんだよね
ちゃんとマップ上にはパッシブクールタイム出てる。
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:00:38.47 ID:7MrXlLSJ
闇スナだった時は色が違うからわかり易かったけど
純物にしたら通常ダメと同じだし分かりにくくなったな
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:02:41.15 ID:vxLFi8rG
というか花の12秒間50%追加もヤバくねーかにゃ？！
エクセレ中はもちろん、ソロでもエアリアルしてシーズ右クリフルセットまで1.5倍できるにゃ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:06:58.46 ID:7MrXlLSJ
花は自バフかな？
さすがに味方にも効果ついちゃうとアティ死んじゃうか
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:11:22.89 ID:/bXODav7
>>５８３
そっかありがと
じゃあ単純に０．８９×０．５×０．２５×０．９＝０．１１１２５で
火力１１．１２５％アップってことだな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:14:21.20 ID:/bXODav7
>>５８６
某ブログの事前情報では自バフだったはず
流石にPTバフはヤバすぎる
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:16:29.14 ID:4xjNXM/d
物理ハイブリ　ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbadbbfabaaeffbebqpggcbbbbafgaeebbdacebbb
物理特化　ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbadbbfabaaeffbebqplgcbbaaafhaeebbdacebbb

とりあえず修正来たら花の調整するために上で行ってみようと思う
レインシーズアンクルはなんだかんだで下げられない病気になってしまったようだ。
魔列もスウィフト回避を切るとそれはそれで死にそう
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:18:14.25 ID:pk+nobK7
>>566
ミスってたのに気づいて修正に来ましたにゃ。ごめんなさいにゃ

シーズスタンスEX
×　PVP　ダメージ減少量が50％から80％増加
○　PVE　ダメージ減少量が50％から80％増加

クリティカルブレイク
×　PVP　発動確率がスキルレベルに関係なく30％に増加
○　PVP　発動確率がスキルレベルに関係なく20％に増加
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:18:31.42 ID:xc2fQHBi
クリブレ強化、お花、シルフでエクセレ中の火力やばいことになりそうだな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:23:51.99 ID:7MrXlLSJ
>>589
物理特化のほうのシーズ１０＋技巧でツイン１６、バリスタとったら俺だｗ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:24:10.08 ID:bQrTTHMA
花のレベル上げないとダメだとスキル振りマジでハゲるなぁと思ったけど考えてみれば1次スキルのスキルレベル落とせばいいからそんなに悩む必要は無いと気づく
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/19(火) 23:34:25.81 ID:k0i+oGvQ
風来坊の情報まじだったのかぁぁああ
スナがやっとアーティに並ぶ＼(^o^)／
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:18:28.12 ID:CiF8kDA0
クリブレきたあぁぁぁああああああ！！！！！！！
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:35:36.92 ID:/r/EAOjc
願わくばアティに移住してきたキチガイが全員スナイパーに行ってほしいそして装備安く流せください
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:37:20.85 ID:q2VHbgYj
>>594
これだと追い越してしまうくらいだわ･･･
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:47:44.66 ID:S7COZTex
クリブレ技巧ってあったっけ？あったらつけなきゃ大損だよなぁ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 00:51:15.49 ID:z+34cQ9n
ということをのたまうのが移住君でございます
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:12:38.92 ID:WdYMwu+l
>>598

>>574
>>576
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:13:16.06 ID:VZ8c3Pnq
純粋に楽しみだわ。レイン先輩どうなってしまうん
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:15:52.82 ID:x+nUTHO/
アティとスナのDPS差が大体１．５倍ぐらいとかいう人いたし、
全バフデバフ発生中の爆発力のスナと、常時高DPS出せるアティって住み分けになる感じなのかな。
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:18:32.66 ID:WdYMwu+l
常時火力１０％アップってことはマスタリ追加みたいなものか
これはクリブレ込み火力とか言い出す奴が出てきそうだな
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:25:21.09 ID:004pnAxw
先日の許可証でスナからアティになった人、今どんな気持ちなんだろうな
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:28:22.71 ID:knrCIiU2
間違いなく最強厨だからどうでもいいにゃ
まーた2万円課金したらどうかにゃｗｗ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 01:58:31.12 ID:BCkd8hTL
お前らも毎日この内容をお問い合わせしてくれ

師匠システムを不正に利用し、ゲーム内Gを大量生産しているキャラはなぜBANにならないのでしょうか？
ハンゲームさんは、このような不正行為を放置していいのでしょうか？
バルナックサーバー　キャラ名　zaza丸
他にも多数居ますが、この方は特に有名で、不正者ですよね？
BANしないということは公認ということでいいのでしょうか？
公認なら公認、BANならBANでちゃんとお返事下さい。
このゲームをプレイしてる一人として、不正者は許せないんですが？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:15:30.32 ID:QCYgpdX9
ファイナルダメージ増加50％ってどういう意味？
FD1000なら1500になるってこと？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:18:30.12 ID:MCF1+hz7
これまでのダンサーとか、統合スキルと同じ仕様であれば
FDで20%分ダメージ増加→20%＋50%ダメージ増加
一応コレまでのスキルは100%も超えるから、FDで+100%稼いでる人であれば+150%に
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:22:52.04 ID:004pnAxw
>>608
２行目どういうこっちゃ

つまり単純に自分のステのFD%に５０足せばいいのよね？
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:29:30.10 ID:abBZSrVT
その通り。ダンサーはたとえ元のFDが0でも60％になるから同じ仕様だろうね。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 02:33:17.92 ID:QCYgpdX9
まじで？やりすぎじゃね？後が怖いわ・・
YD討伐したあのスナとか鬼と化すだろ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 03:08:18.87 ID:rfILpWO4
FDちょいしかなくてもエクセレ中最強になるんじゃね？
エアチェン4回くらい+スキル数回がクリブレしまくり+花FD
FDガン積みスナなら異様な基地外火力になるだろ
エクセレ終わった直後にもっかいすぐ花出せるし

花のCTあたり、少し時間経ったら弱体くるでこれ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 03:19:06.21 ID:004pnAxw
せっかくCT減ったのにまた増えるのは困る
ソロで安全にシーズ撃つために花必要だし
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 03:39:53.49 ID:q2VHbgYj
別にシーズのct＞＞花のctなんだからそれだけなら困らないだろう
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 05:04:13.87 ID:CiF8kDA0
お花は何かと助かる
なんでもFDつけなくていいから過剰強化はやめて欲し…かった
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 05:41:09.97 ID:64LYv0PT
クリブレのクール減少紋章って効果変わるんじゃない？
流石に今のままだと意味ないし
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 07:02:24.27 ID:RwEkN/I4
花M振りでおそらく11秒（技巧で12秒とすると8～12秒になる）
CT32秒
平均化したとして18％UP
そもそもスキルはまとめて打つから平均化する意味がないけど

クリブレが技巧いれて17％UP（現状は0.5％未満）

完全にアティ超える（つまり全職トップ確実だ）からスナプラ量産確定だわな
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 07:17:35.35 ID:VZ8c3Pnq
仮にそこまでぶっ飛んだ修正になってたとして、最強厨が流入するのは流れとして仕方ないが
問題はそこで変な喚き方する古参（）スナとラリを叩くタイプのアホ。

強化を純粋に喜べない職はパラエレソドフィジFU例外なく荒れてきたからお前らホント頼むぞ
落ち着いてたのマセ様くらいなもんだったからな
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:00:11.11 ID:7YmB8D69
>>617
スピエクシルフ花でGDL12なら瞬間的に60kくらいの火力になるんじゃないか？
何かもう相当やり過ぎ感はあるけど他国がYDクリアできてない事を考えると
その調整のためにも順番にキャラ強化していくつもりなのかね　開発は
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:34:18.98 ID:7FqHgNfy
本当に嬉しい強化だが、転職した奴ざまぁみたいな書き込み見ると同じスナとして吐き気がする
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:51:06.53 ID:q2VHbgYj
むしろ闇ボウ全盛の時からだけど一部の選民思想みたいなのもってるやつが本当に気持ち悪い
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:52:51.31 ID:uC6BEYag
ここはプライドの集まりなんだから仕方ない
マセ様スレみたいな雰囲気を求めるとか無理だから
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:53:45.20 ID:5G6IpqXq
まーたボウプラと呼ばれる時代がくるのか
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 09:57:10.74 ID:7FqHgNfy
選民思想というか、強職厨ざまぁとか言ってる奴も実は強職厨でしたってことに関して気持ち悪いと思っただけだ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:27:02.75 ID:5Ro5cYlB
やばいやばいやばいやばい　カーリー実装前の7倍からスナ一筋だが嬉しすぎてどうにかなりそう
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 11:31:04.69 ID:5G6IpqXq
ttp://gazou.blueneo.jp/img/parody/0040.jpg

こんな感じか？
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:02:18.21 ID:7YmB8D69
>>626
それは既にどうにかなってる絵だな
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:05:57.61 ID:6P2fuNMe
物理アバ高くなっちゃうかな？
欲しいアバまだ買えてないのに
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:10:46.23 ID:o+67z3av
俺もデミ実装直前からスナで色々しんどい時期が続いてたからすごい嬉しいわ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:26:22.73 ID:q2VHbgYj
デミ実装直前のスナってそんなにしんどくなかったと思うけどな
全盛期がマンティ～SD実装までだったのは認めるけど
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:26:30.01 ID:xQEvzWhY
アティの俺には関係ない話だったｗ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:31:07.11 ID:RwEkN/I4
>>619
いや既に他国はタイムアタック感でてるくらいだが
最速PTで1時間くらいだった希ガス
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:35:38.82 ID:6Gz5ujbe
何はともあれスナ続けてた人よかったな
これでスナアティ比率も半々になれば面白い
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:45:19.98 ID:7YmB8D69
>>632
他国ってもうタイムアタックやってんの？
攻略情報が曖昧だから、そんな攻略進んでないのかと思ってたわ
でも他国で攻略が進んでるなら日本も攻略できるPT増えるだろうし
YDUが楽しみだな　アティはGDL12よりYDU10の方が圧倒的に強いし
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 12:45:41.51 ID:ZnfWgx/y
スナも職差別されないくらいにはなりそうだな
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 13:20:06.33 ID:MMt3/HSF
これで強職になったとしても不遇職への思いやりを忘れずにな
ＳＤの暗黒期にプリスレでアチャが心配されてたの見て少し救われた記憶があるわ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 13:39:30.21 ID:bXrrd4/f
え　ＦＤ増加なの？
グラみたいなフィニアタ増加だと勘違いしてた
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 13:48:31.60 ID:Qn28arTH
ＦＤ１３００の俺は花で余裕のカンストか
ＦＤ込み軽く４５ｋオーバー
どれだけのダメが出るか想像もつかん
また、エアガイツアクセ外して技巧アクセにしても良いかもな
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 14:37:15.63 ID:q2VHbgYj
このタイミングで課金紋章とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 14:41:21.41 ID:uTWNTaTF
ボウマスは最近開発に振り回されすぎ
まぁ、大幅改変のたびに転職してる人たちは自職への愛が足りないわな
そういう人に転職許可書買わせるのが運営の狙いなんだろうけどさ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 14:50:37.08 ID:q2VHbgYj
ごめん課金｢紋章スロット｣な
ボウマスなんかつけたいスキル紋章一杯あるからこういうの萎えるわ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 15:05:57.18 ID:5Ro5cYlB
どうでもいい
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 15:33:37.58 ID:pIaFzMPh
ソロだと花置き放題でﾂｴｰできるけど8人PTやガデがいるPTだと花置けないよね・・
PTだといろいろ気を使ってあまり花を置く機会がない・・
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 15:35:09.87 ID:sSWoE1UZ
アティは現状魔力知恵究極致命
体力生命鉄壁、加護or疾風以外の選択肢無いしそれほど恩恵受けないけど
魔力破壊に知恵とか気迫すら欲しくなるスナには拡張でかいよなぁ
廃人勢は不屈FDとか幸運FDの枠もできて更に強化か、萎えるわ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 15:56:45.05 ID:IoEQGXK6
PTでも花置けると思うけど
まぁ位置には気を使ったほうがいいだろうけど
気にしすぎ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:02:25.48 ID:P22odY4L
ドラゴン移住してきた奴らがスナガーで騒いでるの見ると可哀想
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:21:12.48 ID:pIaFzMPh
>>645
結構注意されること多くて・・
よくパラさんと出かける事多いのでタゲがぶれるからやめてって言われるんです
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:33:23.02 ID:rfILpWO4
パラも持ってるから言うけど花は一切関係ない
タゲがブレるならそのパラがやばいだけ
そういうパラならパラそばに置いてやればいい
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:33:48.40 ID:Dzf13TUd
自称スナ語りのスナ叩きが大量にネガ沸きしてるな
これがプライド思想か
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:34:58.30 ID:Dzf13TUd
>>647
今はもう花 < プロボになる
ちゃんとプロボしないパラが悪い
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:41:32.45 ID:LrP13lSR
>>644
お前は誰と戦ってるんだ？
装備基準満たせない雑魚の妬みか？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:44:39.18 ID:fw1Q5+Ae
パラのプロボ範囲は前方で後方はとれないが花は全方位なんで
花に集まったところをパラがプロボでさらうと全部タゲ取れていい感じ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 16:55:01.34 ID:TcWk5S1l
スナちゃん強化よかったね！
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 17:05:21.32 ID:6qZcR08T
２年間ずっとスナやってたが純粋に強化は嬉しいわ
ただ最強厨がスナ始めてスナのイメージが悪くなることだけは避けたい。マジで避けたい
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 17:17:23.20 ID:fw1Q5+Ae
避けたい？
お前他人の言動コントロールでもできんの？
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 17:35:53.71 ID:Dzf13TUd
職強化でプライド移住は止めようがないかと
アティも結構損害受けたしね
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:08:10.60 ID:q2VHbgYj
>>644
スキル強化紋章もつけれるのがポイントであって
能力強化紋章の話じゃないんだよなぁ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:13:32.06 ID:vhyWtUX/
アチャ4職全て持ってる俺に隙は無かった
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 18:14:15.67 ID:vhyWtUX/
アチャ4職全て持ってる俺に隙は無かった
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 19:09:07.09 ID:Dzf13TUd
どんだけ大事なことなんだよ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:28:59.40 ID:6P2fuNMe
火力職なんてイメージ悪くて当然だろ
プライドが集まる職なんだから
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 20:30:33.09 ID:Dzf13TUd
中の人次第
これが理解できない職差別する人が一番イメージ悪い
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:11:18.87 ID:VZ8c3Pnq
新しい紋章は物体破壊にどうなんだろうなぁ
バリスタ持ってないスナに持たせるのに、グラビ以外にいい紋章出てるかな。
今回追加された奴はかなり気になるわ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 21:21:41.03 ID:eFPxlCKX
>>653
ぶわわっ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 22:35:21.21 ID:q2VHbgYj
今回のは攻撃力重視だから課金スロットに乗せるくらいじゃね
グラビ外すのはきつい
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:08:20.41 ID:CDu5wDni
なんかシーズがキャンセルされる人いる？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:27:02.45 ID:VZ8c3Pnq
>>666
俺も今それ書こうと思ってた
なんかどうもスピンキックが出てキャンセルされるんだよな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/20(水) 23:38:32.64 ID:q2VHbgYj
>>666
早く右クリしすぎるとスピンキックでるのは自分だけじゃなかったのか
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 00:15:56.98 ID:PIhoLymJ
なんか移動しながら構えるとキャンセルされてるような気がする
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 00:34:19.56 ID:R57Ht+QF
エアリアルチェーンも着地せずに浮くまんまのやつまだなるんだけど…
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:03:11.42 ID:jgpkThp6
メビウスでキャンセルくらいまくりでｇｄｇｄだよ・・
エアリアルはまだ発動するからいいけど、これは致命的じゃないか
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:08:41.89 ID:7quXgvZg
やっぱシーズ変だよね
アプデ後からキャンセルされやすくなった
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:30:12.86 ID:a0jdvHRm
ひと通りメビウススキル紋章試してみた結果
【ソーン、ダークサンダー】我々ボウマスにとっては完全にネタ
【ポイズンブレス】設置毒が一瞬で中距離に達する、拘束2秒弱、持続は結構あるのでｖPにはいいかも。ｖEでは不要
【フロストノヴァ】紋章の中ではダメージ強いけど氷属性かアバジャスクルセでも無いと微妙

vE重視のスナ・ラリはグラビ安定でいいと思う。
vP重視の人がブラックホールレーザーとポイズンブレスどっちにしようか迷えるくらいの性能
ほかはボウマスで使うもんじゃないと思った。スキル回してるほうが強い。
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:32:44.44 ID:PqSPt0kG
ノヴァ以外を詳しく
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:40:29.90 ID:a0jdvHRm
>>674
ソーンは非EXラピッドが射程無限になった感じ
ダークサンダーは闘技場で1回見ただけだからよく分からんすまん
ポイズンブレスはストーンハンドのような速度でポイズンぶちまけると思えばいい
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:45:25.76 ID:PqSPt0kG
ありがとう
無駄遣いせずにすみそうだ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 01:48:58.13 ID:VsKUT4om
課金スロットあけてポイズンいれるか迷うな
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 02:04:53.68 ID:UqwH9eVm
ポイズンブレスはvPのクール300秒にゃよ・・・
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 03:19:10.97 ID:MAY2l8Qw
PvEでも
氷あげてるエレケミと氷あがっちゃってる（レジェ武器アクセとかの）クルセ
こいつら以外はネタにしかならないよ

PvPではCT300の時点で話にならない
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 04:49:37.39 ID:c+Puyo7P
クルセに使うには魔攻足りなくね？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 04:52:53.44 ID:wJUOjMkl
アバジャスあるから大丈夫
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 04:53:18.18 ID:acMQKyN9
アバジャスエレオのクルセだろう。
CTも120秒でアバターの125秒とほぼ一致して毎回合わせて使えるしな。
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 05:46:46.56 ID:gzpB1opP
課金紋章枠ってスキル強化紋章も装備できるじゃんｗ
あまり意味無いかもしれんけど
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 06:01:38.77 ID:MAY2l8Qw
いや、アティは枠足りてるからスキル紋章いれるしかないだろう
FDを山ほど積んでるならFDOPを積むだろうが
普通はFDなんてつまないし
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 07:45:30.89 ID:90f1tc4Q
いやFDは積むだろ
純魔だったらFD稼ぐ以外に火力底上げする方法なんて無いし
支援職ならまだしも火力で貢献する職の癖にFD稼ごうともしないとか志低すぎるだろ…
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 07:58:15.23 ID:PIhoLymJ
主要紋章外さずゴミ系FDOP付けられるから
結構頑張ってる一般人でも手を出しやすくはなったな
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 08:13:22.07 ID:CPA8UCg7
貧乏人だから毎月更に750円も無理だわ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 08:26:42.85 ID:MAY2l8Qw
FDOP積むのなんてメイン1キャラが普通の人には限界
むしろ1キャラすら積むか考えるレベル

そもそも究極エピ＋生産防具程度ならゴミレアFDOP3枚（3万金）いれて11％→15％
コスパが絶望的に悪いから普通いれないよ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 08:42:04.82 ID:PIhoLymJ
ゴミレア３万ってどこの鯖だよ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 08:55:04.22 ID:MAY2l8Qw
1枚1万金＠バル
3枚（3万金）と表記したが
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 09:39:49.82 ID:dmuZ/FsX
サブでスナをやりたいって思ってるボウマスなんだけど、スナスキルのCTで回るものなの？メインがアクロだから30～40秒が多いスナは不安…。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 09:55:02.03 ID:1Ftn3Kyl
>>691
アクロとはかなり違うぞ。
CT毎にツイン使ってもスキルの振り方次第では回らない
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 10:01:21.65 ID:fY6E+mIZ
転職許可証普通に売れよまじで
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 10:08:12.67 ID:Wx0Ol4If
確か前スレか前々スレに出てた気がしたけど、結構FD積まないならマスタリー技巧よりマジブリ技巧のが強いって計算だったよね？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 10:22:54.88 ID:aoJssIxN
>>694
素の値でも変わってくるんじゃなかった？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 10:40:16.69 ID:jgpkThp6
魔切るとスキル回らない。レインとシーズが使う場面限られるてるから
ツインと通常で繋がなきゃいけない時間がどうしても出てくる
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 10:43:40.36 ID:Wx0Ol4If
エクステは強いから切りたくないな
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 11:06:35.88 ID:IUQgDBJK
メインスナでサブテンペだけどまじスキル回らん
あくろの方がスキル回る分、強く感じてしまう泣
YD１Rとかげの時、うっかりチェーンチャージアンクルディバ、さらにシルフがCT中だと泣きそうになる
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 11:09:44.82 ID:ha8rKlns
>>693
冥王、トラ防具、60E究極紋章でFD11%でスピエクとマジブリ込み火力で比較すると
マスタリ技巧で23777、マジブリ技巧で23790　固定値云々考慮しても安い方買った方が良い
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 11:12:12.19 ID:Wx0Ol4If
その結果見ると、マジブリの方が安く作れるし、固定値にかかるから当分強いかなあ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 11:16:50.23 ID:ha8rKlns
>>700
ちなみに699に統合の2%付けた場合だとマスタリのが込み火力が3(自分のステだと)だけ逆転する
ただ、YDUに乗り換えたらFD経るからまたマジブリが再逆転すると思う
あと、自作の場合は運ゲだから何とも言えないけど
アティにとってのハズレでもスナに売れるマスタリのが安上がりかもしれない
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 12:14:14.52 ID:90f1tc4Q
せっかくクロスとロング2種あるなら
レジェンドどっちか片方は強化で知力上がるようにならんかね
倉庫にあるGDLが泣いてる
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 12:38:46.07 ID:cEuyBav5
分解してあげなよ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 15:53:56.46 ID:e7a0nH8n
分解は実は赤字
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 16:26:30.66 ID:nujgrJn1
ベリンさん分解お願いします
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 16:40:25.80 ID:dmuZ/FsX
>>692
やっぱりスナは回りにくいんですね…
アティも考えてみます！
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:37:01.51 ID:acMQKyN9
3.アーチャー
[全てのスキル]
（共通）スーパーアーマーで持ちこたえる逆硬直が削除されました。

スナ強化と同じパッチに入ってる修正だけど、これってどういう意味なんだろう？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:49:40.49 ID:pHElfGcM
ヒットストップじゃね
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 18:55:22.49 ID:MAY2l8Qw
盾防御されたときにｺﾞﾝｺﾞﾝ止まってたのがなくなってるのか？
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 19:08:48.58 ID:acMQKyN9
あぁなるほど、ヒットストップか。
それなら歓迎だ･･シーズ以外SA無くなるのか？って勘違いしてびっくりしたわ・・
そうだよな。いくらなんでもそんなはずないもんな・・
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 19:57:24.24 ID:jgpkThp6
SDの追尾からの旋回の鈍足ってどうすればいいの？
鈍足で追尾くらっちゃうんだけど
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:18:29.31 ID:c+Puyo7P
>>711
SD旋回ブレス理解してます？
そんな位置で食らうのは諦めて次に食らわないようにすればいいだけ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:25:18.28 ID:jgpkThp6
分かってるけどサイドブレスがこないか怖くて
メビウスも既存のSDと同じなのか分からないから
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:28:43.89 ID:acMQKyN9
既存のSDとほぼ同じでサイドもあるよ。当たると普通に痛い
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:32:55.36 ID:c+Puyo7P
サイドブレス吐くGが幾つからかは分からないけど追尾氷は結局倒すまで来るから
サイドブレス警戒して旋回ブレスに関しては避けるのを後回しにすればいい
シルフもらえば足早いし追尾氷がやってこない位置から中腹に着くのも余裕だと思うんだが
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 20:58:47.55 ID:pqH7zsoF
自分がタゲの時は追尾避けるのを最優先にして後ろ足あたりまで走ってる
追尾氷が出ててもそれまでに消えるから割りと問題ない
サイド出るかもしれないけど流石にそこまでは責任持てんと割り切ってる
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:14:40.68 ID:wemaOrH0
クリブレ修正のソースってどこ？
中国だと信用できないんだよな今までのパターンだと
韓国公式だったらやばい
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:32:49.12 ID:CZPdgNOG
韓国で今週アップデートされた内容だったはずだけど。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/21(木) 21:34:48.05 ID:wVLjMsWc
韓国2/20アプデの翻訳だから後日調整入らない限りあのまま来ます
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:32:42.23 ID:db/AI7Cf
スナは物理どれくらいあれば火力として貢献できますかね
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:36:02.30 ID:/hixnu/J
２５ｋからがスタートライン
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:40:33.80 ID:vGA+ugun
呼ばれた気がしたにゃ！
メビウス紋章も来たし、これくらいでいいにゃろ

50k～　　　ドラプロ
45k～49k 準廃人
40k～44k まぁまぁ
35k～39k 一般人
30k～34k 寄生気味
26k～29k ミジンコ
.　　～25k 新規さんがんばって！
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 02:59:37.96 ID:db/AI7Cf
メビウスでどれくらい伸びるんですかね？
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 03:10:34.77 ID:UZo9IoU+
GDL1212でやっと30k越えるのにまだミジンコなのかよ
ふざくんな!!
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 03:21:03.86 ID:301LbRBA
>>723
357の紋章で＋600
敏捷230の紋章で＋230
FD込で1000弱伸びるんじゃないかな一般人は
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 04:09:33.84 ID:/hixnu/J
>>724
GDL1212でやっと３０ｋってのは素か？
素でなく込の話なら見直すとこ多すぎやろ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 04:11:28.78 ID:O/gTucws
>>722
スレ補正
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 05:31:28.84 ID:QhzlO8tD
スレ補正もなにもYD討伐した人は討伐前に既に54ｋくらいあったよね
メビウスと課金紋章で60ｋ近く行ってるかもね～
GDHCクリアすらできないレベルじゃ課金ゲーなんだしミジンコ言われてもしょうがないかと
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 05:56:56.53 ID:bT1rnxoi
果たしてこのスレの何人が一般人なのやら（笑）
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 05:57:12.70 ID:MFuYQY8b
討伐した奴はもう７０ｋあるって言われてるよ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 06:00:28.05 ID:T5ZhtFZo
武器60E10、9だけどやっと18K
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:14:56.73 ID:f94gFOV0
GDL1212で街32k スピエク34k FD込37kってところだな
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 07:28:33.85 ID:/hixnu/J
エアチェンEXの浮く奴修正されてねーのに、修正されたことになってるのかｗ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:06:35.85 ID:4hyGg4xf
普通に街表示20kとエピ究極エア4のFDありゃいいよ
死ななければな
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:52:23.49 ID:rfJtPyY2
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /!　,ｨi
　　　　　　　　　¨￣ヾ¨¨　　 ､ |::|〃{{　　　　　　リア充・・・18000未満
　　　　 .／　　　　　ﾐr　　　 　 |:/: : ||　　　　　　ゴミ・・・18000～19000
　　　／　　　　　　 ミr　　　　 Ⅵ: : :||　　　　　　雑魚・・・19001～19999
　　　　/　　／　 ./　 }彡⌒ヽ.　∨;zﾘzっ　　　　普通・・・20000～21999
　/　 /　　/　　 /　　 ﾑ　　　 ‘， Y＼i　　　　　中々・・・22000～23999
./　　.!　 /　　 /　 　 ﾊ"＼　 　 !　.｢｀ヾぅ　　　　優良・・・24000～25999
i　 　 |　 |　　 !|　　　　|　　 ＼' .|　 ﾄ､　‘，　　　崇拝・・・26000～29999
|　 |　|　 |　　 !|　　　　|　 ／　ヽ|　 |} }.　 |＼　　畏怖・・・30000～35999
|　ﾊ　!　 ﾄ､　从 i!　　/ _/,z≠笂ｱ　!/ 　 |＼＼天使・・・36000～39999
|/ .i!∧　i! 〕 ト＜ヽ /´¨〃乂.ンﾘ!　|　　.人　｀¨悪魔・・・40000～49999
　 从　Ⅵ{_<代ﾃぅミ　　　　　　 / ／アヽ　 ＼　ドラゴン・・・50000～69999
　　 |.＼`＼.ヽ ゞ‐'　`　　 __　 //:::/:::::::::::＼　 ＼忍者・・・70000～
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 08:59:51.78 ID:301LbRBA
GDL12で町32k スピエク34k
NE10で町24k　スピエク25.5k

GDL12でアティは街24kスピエク25k
NE10で町20kスピエク21k

レジェはほんとアティには恩恵ないな
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:33:30.22 ID:A/W/WNN1
NE10で20kはさすがにスレ補正やろ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:34:22.91 ID:301LbRBA
>>737
ああすまん
GDLとの比較だからサブ武器は魔力2計算になってる
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:45:33.44 ID:A/W/WNN1
おん、なるほど把握
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:48:02.02 ID:rfJtPyY2
アティは15%加算しとけ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 09:59:14.85 ID:rfJtPyY2
GDL12で町32k スピエク34k
NE10で町24k　スピエク25.5k

GDL12でアティは街24kスピエク25kマジカル28.7k
NE10で町20kスピエク21kマジカル24.5k

レジェはやっぱりアティには恩恵ないな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:11:12.88 ID:Nkgs/Gab
そんなことよりエアリアル対応済みになってることがボウにとって大問題だと思うんですけども
数秒身動きできなくなるのは仕様とでもいうんですか
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:18:38.57 ID:Sx8uH37V
>>742
許すわけではないけども、
以前は数秒所か、発生したら、エスケープで下りるまで何十秒でも浮いたままだっただけに、
数秒で行動可能になるなら良くなったなぁって錯覚してるのが正直な所。、
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:22:16.04 ID:ZyUg0d7+
>>737
FD込みならNE1010で20kギリギリ行くよ？
冠位魔力Ⅱ加護Ⅱ、防具知恵Ⅱ4生命Ⅱ1、技巧良op4点、全箇所に知力潜在
60E紋章無op、レアアバ6点、ハロウィン尻尾、統合FD2%、武器アバ断片ペットは無し
こんなもんで丁度20k
ペットや武器アバ、断片、マスタリ技巧があると込み火力はもう少し上
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:38:51.01 ID:tdNOFkBA
レア+9　NE+8
で9.8ｋです(ﾟ∀ﾟ)
信じられねーだろ？でも俺Lv60なんだぜ・・・
カオスでせっせこ生産素材拾っては金ガチョウで売る日々・・・。

>>735
お～！？俺リア充だったのか・・・
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 10:54:53.43 ID:Nkgs/Gab
エアリアルはこれで妥協するしかないのか・・
モーション自体見直さないとダメなのかね
鈍足で使うと確実に浮くわ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:23:53.09 ID:n59GS70T
開発に脇フェチがいるのは確定的にあきらか
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:54:26.88 ID:A/W/WNN1
>>744
いや知ってるが。
FD抜きの表記火力だと思ってただけ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 11:56:24.32 ID:A/W/WNN1
自分のスナはエアリアルバグのためだけにムンサルとってる
結構便利やで
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 12:00:43.12 ID:/hixnu/J
FD抜きの表記火力じゃねーなら物理側低すぎんだろ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 14:32:01.23 ID:vLenN15o
スレ補正も甚だしいな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 16:06:49.39 ID:cH0upv19
40-50ｋは実際ちょこちょこいるぞ
ちなみに40ｋ↑はFD込みじゃないと無理
最近は課金紋章枠も増えたしいらない系FDOPレア紋章でも詰んでるんだろう
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 17:38:51.64 ID:cH0upv19
とりあえずみんなシーズバグはよ直せコールしようぜ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 17:43:15.05 ID:Nkgs/Gab
技巧NEからガイツアクセ覇者にしたら２Kくらい伸びそうなんだけど
それ以上にブルズの５％はでかいのかな？
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 17:44:06.55 ID:cH0upv19
紋章でＦＤ伸ばせない人は素直に技巧にしようぜ
今後のクリブレやボウマスタリーのこともあるし
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 19:14:13.05 ID:v05smbxH
スナでガイツアクセってただ込み火力伸ばしたいだけだよね。
エアチェン・ブルズ技巧つけたほうがネストでの火力は伸びるんじゃない？
755の言ってる通り紋章FD乗せられんならいいかもしれないけど
乗せられる人ならエンセつけるだろうし。
現状エアチェンM振りで15だし、エアチェン技巧削るのはスナじゃ
あり得ないと思う。ブルズ技巧もソドいなかったら必須だろうし…
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 20:14:52.84 ID:Y53Gq/ku
今後レジェに知恵が乗らないアティは廃基準で見るとスナになるしかない
vpで見てもボウのトップ5はスナ4人
アティはネタ職
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 20:47:45.85 ID:AhhbNuBx
強さ求めてアティになったわけじゃないからどうでもいい
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 22:30:37.67 ID:co55EKHq
メビウスでダークサンダー出たので使ってみたが
威力いまいちだし拘束長いので微妙
シルフ併用すればそれなりに使いやすくなるが
>>673
で言われてるとおりネタでFAっぽいな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 23:05:44.11 ID:dYQtaKaW
ガイデの紋章バグってなおった？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/22(金) 23:17:25.17 ID:TuKSzJKR
シーズがすぐキャンセルになってイライラする
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 00:23:34.50 ID:2uT+QGlt
NEメイン10サブ9でも町表示20k行くよというSSあげてみた。
称号は冥王です
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/img/606.png
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 00:31:44.55 ID:Hk6emehp
物理かよってリアルで声出してしまったじゃないかｗ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 00:32:04.59 ID:2uT+QGlt
すまん上げてから魔の流れ読んだ・・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 10:23:29.99 ID:IpbnaECZ
>>764
何か可愛いな
紋章は「詳細情報」をクリックすると効果の一覧でてくるよ
んでもって、あてらりとスナで魔防は全然違うんだな…
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 11:19:59.18 ID:2CtWhobD
知力1で0.8も魔防上がるからな。知恵防具アクセでかなりの差が出る。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 11:30:08.23 ID:Odb0Qn5T
韓国のほうじゃもうスナ強化されてるの？
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 11:34:37.12 ID:26fSucmD
>>767

>>717-719
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:36:37.11 ID:kBs3dq00
ﾆｬﾝﾆｬﾝ ﾆｬﾝﾆｬﾝ ぼーますにゃん ごーじゃす でりしゃす でかるにゃぁ～
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 20:37:56.14 ID:XWFKsE/j
早くボウマス強化アプデ来てほしいね
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 21:47:40.22 ID:Hk6emehp
物理重視のスキル振りなのに、花置いてシルフしてシーズ不発するとかなんなん
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 22:12:32.37 ID:pMQuWtEL
シーズ不発マジやべーにゃ
DPS下がりまくりにゃ・・・
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 22:51:03.20 ID:HUAKMo4F
ソドのスラスタとか園児のデモリも不発するっぽいからスタンス系共通のバグなんだろうな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/23(土) 23:09:35.08 ID:Odb0Qn5T
ただでさえスキル回らないのにEX二つもバグってるとか泣ける
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 00:29:24.76 ID:Uhp69Gks
とりあえずシーズ使う時は落ち着いて立ち止まって構えに入るまでは何もボタン押さないっていうのがとりあえずの対策なのかなぁ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 03:49:25.85 ID:aiEiRcfO
なんかシーズおかしいと思ったらバグってるんですね
CTだけしっかり消費されて突っ立ってるだけの時が何度かあったので
おかしいと思ってたんですよね
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 10:50:43.19 ID:U+KIS4H5
スレチかもですが
ソドのスラスタもシーズみたいなバグが起きてるので
構える系のスキルに不具合が起きてるかもしれないです
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 11:32:52.76 ID:vht/TRgK
前回の強化って本家で実装されてどれくらい経ってからだったか分かる？
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 11:41:41.71 ID:0vRSaGUk
2か月くらい差だった記憶がある
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 11:42:13.63 ID:iE8duz6J
スキル改変系は割と早めにこっちにも来るから、１ヶ月程度を目安に思っとけばいいんじゃないかな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 11:43:34.36 ID:iE8duz6J
と思ったけどEX第三弾（シーズEX等）は割と時間かかったんだっけか
>>780は忘れてくれ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 11:48:09.71 ID:zk0/cSKn
夏のEX第2弾は半月ぐらいだったね。
何かしらの大規模アプデに合わせてくるんじゃないかな。
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 14:04:29.84 ID:vht/TRgK
マーセナリーは攻撃速度を捨てた代わりに、強力な攻撃力と鋼の防御力を手に入れたクラスです。
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 14:06:12.92 ID:vht/TRgK
何か凄い誤爆をしてしまった
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 15:55:01.42 ID:A5ju+MMD
シーズキャンセルは致命的だな　イライラがマッハ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 16:56:18.55 ID:ndIR6T7R
エリアルチャーンつかうときだけクロスボウ使いたい
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 17:21:10.17 ID:Vwb6Qgs9
フル装備でもシーズEXは大活躍・・・しねぇ・・
特に右クリｗどんなギャグダメージだよ
その上不発バグ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 18:29:11.13 ID:A5ju+MMD
へたくそかよ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/24(日) 20:27:12.52 ID:7oz0MnmF
対人でも、右クリでシーズいっきに強くなったにゃろ
初撃右クリで広く当てて確実に怯ませれば、そこから6発お手玉コースにゃ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 06:56:01.89 ID:uLVViVJF
ちょい質問
鱗足りないから別キャラでYD2R練習しようと思うんだけど
野良の場合アティならどのくらいステ求められるもんなの？
HP237k、火力FD込み20.6k、CTエクオウル込み82%のアティが入っても嫌がられない？
あと昨日試しに蠍PTに入ったら1RのトカゲPT順で十字って言われたけど…
PT順は解ったけど、十字ってどう言う事？
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 07:05:54.48 ID:307+rquF
対人で右クリ当てられる状況ってのがそもそも希少
妄想乙にゃ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 08:13:37.33 ID:kgXsItvu
スナだけど、話題のフロストノヴァしてきたにゃ！
スピエク込み37k/17kで、台風の庭師にブルズ、シルフで700k+300kくらいだったにゃ
PTで知恵とか氷耐性減あればそれなりのダメでるにゃ？しばらく付けとくにゃ！
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 09:24:20.62 ID:iqkyDwNK
>>790
慣れてるならその装備で十分だと思うけど
質問からして、慣れてないと思うから活力リリカとかでいいからまずはHP上げておいた方がいい

十字割りはトカゲの倒す担当を左上に表示されるPTリストを十字に分けた4箇所で担当を分ける
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 09:25:19.53 ID:/xBFEC+j
>>791
脳筋シーズとわかって中距離から回避などを使って後ろに回りこもうとする
または滞空するスキルで近づいて当てづらくしようとするやつはたくさんいるよ

上手い人ばっかりじゃないからな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 09:39:03.67 ID:liRGswX4
>>790
ステ的には十分ゴレまでいけるけど
十字の意味もわかってないのになんでいきなり2RPTいってんのか理解できんわ
おまいみたいなのが職評落とすんだから勘弁してくれ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 10:26:57.11 ID:/xBFEC+j
質問の答えになってないだろ
職評の前にユーザー層の評価下げるレスだわ

俺も十字は聞いたことない
倒し終えたら上下左右支援いけってことか？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 11:00:47.54 ID:0cKmDKCv
3つ前のレスも見れないなんて…
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 11:16:16.67 ID:vX+CoKj2
逆に十字以外を聞いたことがないわ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 11:27:45.90 ID:vX+CoKj2
>>792
それCT出た時の値にゃ？
それともCTなしで見てるにゃ？
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 11:49:45.00 ID:uLVViVJF
レス有り難う
十字はPTリストを十字って意味か
PT順だけでそう言う意味に捉えてたから
十字っていう何かのやり方があるのかと思ってしまった
あとHP装備は一応持ってて、技巧エアチェンを体力型に変えた場合
HP284kまで上がる代わりに火力が19.5kくらいまで下がるけど大丈夫？
それから一応蠍一番自信があって、最後まで生きてたから職評ガタ落ちでは無い…と思う
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 11:58:03.07 ID:Q7CFLLL9
ネストでよくわからない事が出てきたらその場でPTMに聞いたほうがいいよ
わからない自分もわからずにプレイされるPTMも双方に得がない
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥なんて言葉もあるし　まあスレで聞いてるけど・・・

その場でわからず適当にやって失敗してBL突っ込まれたら嫌だろうしな
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 12:19:52.08 ID:uLVViVJF
>>801
そうだよね
迷惑掛けたら申し訳ないから、一応その場で十字の意味は聞いた
そしたらトカゲの倒す場所を言われたから、取り合えずPT順に別れて倒せばいい
とだけ解釈したものの、十字の意味は省略されたから疑問が残った感じ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 14:43:38.37 ID:iqkyDwNK
>>800
慣れるまでは不安だろうし火力多少落としてもHP装備でいいよ
慣れてきたらHP装備いらないなって感じると思う。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 18:04:32.13 ID:vXV8ziBW
韓国の最新アップデートでスナイパー超強化！

●スナイパー
PVE:ジースタンスEXのSAが900→1200に強化
PVE:ジースタンスEX被害減少効果が50%→80%に強化
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 18:27:37.69 ID:kgXsItvu
>>799
もちろんCT出た時の話にゃ！
出ないと300k台の残念な青文字が見えるにゃ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 19:15:02.22 ID:+abqrXIA
今、アティ作っているんだが、スナの最終装備が完成したので
今まで装備していたエピ武器を渡そうとしてるんだが
冠位消し、再度冠付け、潜在付け
とんでもなく大変じゃないか
冠位消しと潜在消しは封印中でも出来るのでサブキャラに回せるからまだ良いとしても
ファルタスⅡと吐息が全然足らん

職変更ってそんなに簡単じゃないぞ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:42:09.91 ID:liRGswX4
>>804
それと同時にクリブレのクール削除もあったと思うよ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 20:59:48.78 ID:rADsg++k
スナ強化するならアティも同じように強化して欲しい
スウィフトEX→無敵時間延長
マジブリ→効果時間延長
デトネ→防御ダウンデバフ追加
こんな感じでよろしく
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 21:03:39.53 ID:6i/5GFGS
華麗にトライアングルショット！
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 21:18:16.64 ID:UFHS5WeM
フェイクとトライ、マスタリ系の取得に必要なSPが1になってくれればいいなーと思うことはある
あとは概ね問題ないかな
デトネに爆発音が追加されたらもっと積極的に撃つかなーってくらい
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 22:22:34.99 ID:07209Hy3
アティとか強化いらんでしょ十分強いわ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 22:42:58.30 ID:jgu5+4Gw
今のアティ強化したらやばいだろ
スナは弱かったから強化後でやっとアティと同等でしかない
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/25(月) 23:52:35.77 ID:3tUXqvOe
あちらですよver.2.0来るしな
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 00:21:49.96 ID:sm6OUnE/
クリブレ超強化といっても多分地味スキルのままだし
シーズEXの強化は防御面のみだし
花強化が一番の目玉だな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 00:44:15.98 ID:KYLp6zlc
>>814
存在意義を問われるスキルからマスタリー並の火力底上げになるから地味なわけがない
そりゃメインは花だろうけどね
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 04:43:47.73 ID:dEvHhRbI
>>803
成る程…
なら安全にHP装備で行ってみる
レスありがとう！
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 06:29:33.51 ID:Zyimpa4n
改変が極端なせいで砂が超強くなると勘違いする人が出るのも無理ないが、
砂メインからするとこれでやっとラリのDPSに追いつけるかなってとこだわ。
レインの期待値1.18倍なら6とってたのも報われるわ…
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:25:27.08 ID:cZL8BJDG
クリブレも花も
ステータスの数値が伸びるのより遥かに強くなるし
花出てるときに強いスキル回すんだから
スナのDPSはラリ余裕で抜くし超強くなる
密着チェーンソー出せる時のギアマス除けば全職最強間違いなし

スナで溢れかえるの確実だし
アティはまた人が減って以前みたいな希少職になれる
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:27:50.20 ID:Zyimpa4n
下手な誘導はやめてくれ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:29:10.77 ID:Zyimpa4n
てか普通に考えてラリ弱体化じゃないんだからお互いにほぼ地位かわらん
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:31:02.81 ID:cZL8BJDG
そりゃお前だろ
スナプラ増えてほしくないんだろうけど現実見ろよ
むしろ現実見れてるから具体的に否定できないんだろうけどな

瞬間火力のスナと継続火力のアティでバランスとれてたのが
継続火力でもアティに限りなく近く
瞬間火力は1.7倍に強化
誰がアティなんかやるんだよ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:32:38.74 ID:cZL8BJDG
>>820
残念ながらアマブレの差がある
それを覆せる火力差が今はあるからアティでも良い
なのでボウとか弓募集なのだ
改変きたら
スナ指定になって実質アティ×になるのは目に見えてる
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 07:48:39.89 ID:9rJh3tNP
ID:cZL8BJDG
NG推奨相手するだけ無駄
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 08:00:01.29 ID:cZL8BJDG
アティが淘汰されるほどスナは強化されないって言う奴は
具体的に言ってくれな
>>823みたいなバカはNGしてくれると
こっちも無駄なレス減って見づらくなくなるから助かる
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 08:16:54.80 ID:KYLp6zlc
>>817
スナメインなのにどんだけ火力あるかもわかってないとか･･･
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 09:06:02.60 ID:LF+neYfT
アティプラが暴れてるのか・・・アティも強化しろって言い出す奴いたらNG推奨
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 09:09:19.38 ID:dEvHhRbI
>>803
成る程…
なら安全にHP装備で行ってみる
レスありがとう！
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 09:17:45.83 ID:dEvHhRbI
あれ…
同じのまた書き込んでしまった
ちなみにお花のFD50%って、マジブリ式なのかな
それともダンサー式なのかな
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 10:33:12.01 ID:LF+neYfT
ダンサーと同じ記載だからダンサー式かと
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 13:35:56.53 ID:Nso0Kw3+
強化情報見たけど強化されてやっとスナはアティと並ぶくらいでしょ
まずスキルの性能が違いすぎるからクリブレ、花強化されても互角
花はクール２０秒あるしね
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 14:01:19.93 ID:bbkziqvk
次のスナのEXはレインだからそれ次第だな
アティのガイデEXはどうせ神性能になりますしおすし
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 14:03:48.88 ID:LF+neYfT
ガイデEXとかフル装備戦で相手一撃殺しそうな勢いだしな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 14:08:18.10 ID:RVmvVIco
レインは元以上の性能になるだろ
レインが弱くなったのはアティに使われてスナざまぁ状態になるから
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 17:01:01.08 ID:mtbg3pVE
スナは強化きて同等になる程度
瞬間火力のスナって今はアティの方が瞬間火力もあるよ
アプデ来て初めて瞬間火力のスナになる
新規にボウ始める人は本当に好みで３次職選べるようになるのが良いね
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 18:14:31.88 ID:Trluq9XU
こうどなじょうほうせん
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 21:46:42.72 ID:zL+lYxKp
レインEX
60％加速
追加攻撃、矢印の一定の年数（未知の数を含む）の注射を起動することができます

シルフ・スピブ入ってたら一瞬でレイン撃てるんじゃないか･･？
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 22:02:12.24 ID:0Huo23C2
クールタイム待ちが増えるな！
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 22:06:50.45 ID:Ogk7J4XJ
>>836
これソースはどこにゃ？
ちなみにシルフやスピブで増えるのは本数で、トータルのモーション時間は変わらないと思うにゃ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 22:12:22.97 ID:zL+lYxKp
>>838
ttp://dn.duowan.com/1302/225369906716_4.html

箭雨?暴EX
　＝　レインEX
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/26(火) 22:17:16.58 ID:vfMtwkk8
>>839
リンクの1～3まで見るとアクロのサイクロンEXのモーション画像出てるね。
調整中かもしれないけど大体あってそうだなー
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 14:18:12.99 ID:V8CBbLPN
46を3回かってもアルフどころかまともなもんでないぬぁ
レア区分のアイテムなんでマンティアクセ(MP)だけにゃ･･･
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/27(水) 22:00:59.20 ID:KAgMbCMZ
一応ヴァニもアルフも両方持ってるけど、どちらも茨の道だったにゃ・・・
よほど買うものが無くて、金余ってる人にしかオススメできないにゃ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 06:01:16.86 ID:628sXz5i
１セット目で１つ出てしまったがために５セットも買ってしまったからな…運営の罠に嵌まってしまったわ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 06:40:17.79 ID:mx3NUkIV
今からアティを作ろうと思ってるんだけど、CTの稼ぎかたってOPの直接乗せがいいのかな？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 07:00:20.05 ID:tBcPYZ2J
>>844
60致命エピとメイン武器魔力2冠位に靴アバCTOP
これに60エピのCTOP1枚でスピエクオウルズ込90％になったはず
直接のせが何を指してるのか分からないけど
武器の潜在CTか紋章OPのどっちかでいいと思うぞ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 07:12:54.83 ID:sh5RJfD5
つーか今のスナが弱いとか言ってる奴頭湧いてんの？
アティもスナも完全に誤差だろ今
クリブレがクール削除ってことは圧倒的にスナが強くなることに変わりはないがなw
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 08:57:21.38 ID:6mTbvkRc
誤差かどうかはやってみれば分かる
スナが弱いっていうかアティのスウィフトがすっげぇダメージ出すのでDPSも瞬間火力も大幅に上なのは事実
開発もそのために修正したんだろ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 09:25:24.97 ID:ITC5/P2t
現状を誤差と言えるレベルの鈍感さなら、スナの強化が来ても誤差レベルで済ませられる
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 10:09:32.48 ID:ouGSyXi1
誤差だったら転職許可書使ってアティにならないわ
そうです、僕です(^-^)
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 10:22:39.86 ID:tAigXeii
>>844
YDUが来れば疾風紋章外すのが一般的になると思うから
たぶん最短で乗り換える事になる防具の冠位で調整するのが良いと思う
レアアバCT靴付ければ特に稼がなくてもカンストすると思うけれど
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 12:37:19.57 ID:pJgxwcp6
アティで強い人って火力どのくらい？
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 12:41:25.20 ID:6mTbvkRc
アティは素の攻撃力低いから火力どのくらいって質問には答えづらいんじゃ・・・
ただ同じ廃なら現状では明らかにアティ入れたほうが火力上
ゲージの減り具合が半端なく違うっていうかスナは次のスキル入るまでが遅すぎる
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 12:50:13.14 ID:/7FYuZ1X
込25ｋぐらいじゃね
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 12:54:43.77 ID:cLF3qUA/
込22.5kだけどYDでは火力不足だと感じる
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 12:55:24.39 ID:plFP7BUz
じゃあなんでYD最速討伐はスナイパーなんですかね？
アティにすればよかったんじゃ・・・
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 12:58:02.38 ID:ITC5/P2t
あれはスナじゃないって何度言われれば気が済むんですかねえ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 13:07:32.03 ID:cLF3qUA/
忍者だよ、あいつは
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 14:02:13.87 ID:tAigXeii
>>851
一般人の最終形態(技巧、アルフレア無し、NE1010)は21k程度
強い人(アルフレア、覇者1010かGDL1212)ならだいたい25k
更に魔攻op紋章積めば～28kくらいでFDop積むと30k～
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 14:45:28.91 ID:pJgxwcp6
>>858
トラ1010で紋章知力or魔攻おｐで込２５ｋなんだけど、覇者だったらそんなにいくのか・・・
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 17:44:38.34 ID:tBcPYZ2J
YDは職性能とデバフの都合で物理が圧倒的に有利だからな
物理被害はパラのアマブレ、テンペのバインドEXがあるが
魔法被害はミラーしかない上にミラー出せない状況も多い

ボウをいれるとソドがいなくなるから魔被害はカンストまでいかない
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 18:32:13.12 ID:tAigXeii
>>859
トラ5、YDU2
トラ4、YDU3
トラ3、YDU4
一気に乗り換えなくても、冠位2を待たなくても
火力を上げながら乗り換えていける利点がトラ7にはある
悪くないと思うけど
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 20:23:39.67 ID:sRDlZu01
>>859
FDOP積んでないなら素魔攻1k引いて、FD＋9％くらいが覇者1010に乗り換えたときの火力
俺の場合覇者に乗り換えてもギリギリ25kには届かないけどね
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/28(木) 21:26:28.06 ID:/+85JvLy
覇者とか精々5%位じゃね
エンセかガイツアクセでもつけてない限り
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 00:01:29.17 ID:Gp4e4Apw
強化うんぬんで需要だのスナラリ論争だのしてるのは明らかに他職またはプライド
よってNG余裕
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 00:19:57.93 ID:VbEQdnjA
ここまでSSなしの妄想でお届けしております
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 08:34:10.99 ID:g7gISVKN
>>865
なら一般人代表としてSS貼るわ

ttp://gyazo.com/619b8947e50622cb2d8a2668708b809d
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 10:45:53.39 ID:wz9CWIzy
じゃあ俺も一般人として
紋章OPに攻撃あがるのは1枚もつけてないよ
ttp://gyazo.com/e90e490680088765463a3132802633a7
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 11:21:38.76 ID:wU6GZtVR
>>867
それ武器の強化値いくら？
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 11:23:09.48 ID:KlzWiY1V
俺と似すぎワロタ
武器は10/10だな
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 11:41:29.39 ID:tgNXAZx/
なんでそんなにHP多いん？
俺GDL2点つけてても20.3kしかないんだけど
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 12:19:15.72 ID:kfa+emGn
火力装備にすると大体SSと同じぐらいのステになる
HP装備だとHP300kの魔攻17kぐらい
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 12:21:53.03 ID:n/s63oBY
ガイデッドシュートの紋章拾ったんですが需要無さげですか？
レアもエピックも市場にでてないもので
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 12:25:42.28 ID:FEPcFh6I
自分が売りたい価格で置いて売れなきゃ下げればいい
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 12:38:27.93 ID:g7gISVKN
>>870
防具+6で20.6kだから、生命体力紋章抜いてたり下位レベルの
火力op付けてたり、腕アバ妥協したり、防具やアクセ首耳の
潜在に体力付けてなかったり、何かしら妥協してんじゃない？
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 13:33:15.57 ID:wz9CWIzy
武器は10/10で
HPは防具叩いたのと紋章OPですね
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 22:09:34.95 ID:wzs8hM6w
体力装備も結構だけど、火力35kも無いスナとかはお断りにゃああああああふｗｗｗ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 22:14:18.73 ID:Qk6lZDQg
お前砂ならお前が務まるし、
他人のことはいいだろ？
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 22:31:10.01 ID:wzs8hM6w
YDこわい＞＜体力装備にしよう
↓
ただでさえE10とかでうんちな火力が、ますます悲惨なことに
↓
「ちっ、スナって案外削れねーな。使えねーカスが」
↓
そして増えるソド、ダンサー募集


ありえるにゃろ！！
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/01(金) 22:35:32.61 ID:UQmmOxpC
火力職ってのはいい装備求められる
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 01:09:37.26 ID:sWnbf1ge
スナだけどラリって魔防14k前後もあるのか
うらやましいわ。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 01:36:52.75 ID:c+P5PSkp
SS出すのは証明のためでステータスだけ出せば良い訳じゃないだろ
ちゃんと装備品もくっつけとけよ
あと一般人代表のSSとか誰もいらないし、ネット弁慶の自称ドラプロに証明SS求めれば良いだけ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 04:57:22.49 ID:LDNiszfz
どう見ても誰もいらないなんてスレの流れ方じゃないわな
友達いなそうだなお前w
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 05:04:15.35 ID:JJtP3Tav
まあ見たい奴が誰もいないと断定はできないことだな
気に入らなきゃ見なきゃいいだけの話でスルーしとけばいい
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 05:12:02.11 ID:D9yxiF2c
スナで火力３５kってどうやったらいける？
やっぱGDL１２とか覇者でFDOP紋章？？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 05:15:17.16 ID:gEevJ68F
両GDL12なら確実
GDLメイン12だけなら、E11、12やアルフ紋章OPなどでそれなりにがんばる必要有り
FDは別に11%で十分狙える

覇者は持ってないので他の人に任せるにゃ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 06:01:01.97 ID:MzXkhIRr
アティで素物攻20kあるけど文句ある？
素魔攻は24kだぜ。泣けるよな
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 08:00:13.70 ID:nN1h8wx+
アティで素物20kとか疾風とか破壊紋章でもいれてるのか・・・
両GDL12アルフレア有マスタリ技巧でも20kは超えないからな
GDLでなければ物魔潜在とかつける意味ないし
物理20kにする意味がわからんなぁ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 09:22:29.97 ID:hTJEPH78
>>880
GDL3セットで火力とHP両立できるスナが、HP装備に切り替えたら火力も魔防もさがる一方なアティを羨ましいとな？
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 09:31:06.36 ID:8EuSzWcW
体力装備した砂にも同じことが言えますが？(笑)
ちゃんちゃらおかしいことをよく吐き捨てられますね
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 09:34:12.50 ID:Kg7JVGq+
>>886
装備の詳細教えてくれないかな
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 09:38:06.04 ID:ihjsWQEv
アティはGDL装備しても敏捷と物攻ばかり増えてあんまり効果ないって話だろう
そんなムキになるなよ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 10:06:42.75 ID:GGjOzZd5
>>884
覇者１０／１０　ＦＤ１３４０のスナだが、これで込み３１ｋちょい
良ＯＰのエピ紋章を組み込める人だったら３３ｋ上も可能かも
俺はレア紋章でＦＤを稼いでいるのが難点
ちなみにＨＰは２３０ｋちょい
防具の潜在をすべて敏体ＨＰにすれば２４０ｋは超えると思われ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 12:08:48.26 ID:85UQHaqB
覇者1010のアティだけど込25k弱だわ
GDL12に乗り換えたらもっと火力上がるのかな？
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 12:11:22.27 ID:NZdRkzbe
どう見ても誰もいらないなんてスレの流れ方じゃないわな（決め付け）
友達いなそうだなお前w（本性）

883 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 05:04:15.35 ID:JJtP3Tav
まあ見たい奴が誰もいないと断定はできないことだな（決め付け）
気に入らなきゃ見なきゃいいだけの話でスルーしとけばいい（スルーお願いしますっていう本性）

変なアティプラが混じってるな雑魚なのにプライドだけ高い
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 12:16:24.33 ID:4kyc0qOk
ＧＤＬ1212ってスナでも街中表記30ｋくらいしかでないぞ
オフイベ称号でもあるのなら別だけど・・・
FD11％込みで33.3k
技巧マスタリとかあれば35ｋ行くけど今度はFD下がる
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 13:12:56.29 ID:D9yxiF2c
スナで込み３５kって結構きついんだね
まさかGDL１２でも届かないとは思わなかったわ
倉庫で眠っているGDL武器は叩かずに放置しておこう
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:29:40.12 ID:hTJEPH78
>>895
GDL3ガイツ4技巧アクセで統合無しでもFD11%だと思うんだけど
技巧マスタリつけたらFD下がるってどういう構成だ…？
てかアクロよりステ上げづらいんだなスナって
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:31:14.53 ID:J3502mqO
マスタリーの効果に結構差があるからね
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 14:58:58.28 ID:sWnbf1ge
>>888
そのなんだ
すまん
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:02:59.43 ID:uKcabBj8
>>886
参考にしたい
装備教えてくれ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:05:19.00 ID:4kyc0qOk
ぶっちゃけるとGDL装備がＨＰ装備にはならないっていうか対した差じゃない
必要なのは体力であってアティだからと言ってＨＰ上げたら火力・防御が下がるわけじゃない
つまりアティはスナよりＨＰが低くなるもののＨＰ300ｋ台とかになってくるとスナとのＨＰ差は10ｋ20ｋ程度の誤差でしかない
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:33:26.98 ID:nN1h8wx+
901が何を言ってるのか全くわからない
GDLでもFDカンスト！って人以外は
アティなら覇者のほうが火力伸ばしやすい

メインサブGDLだけでセット効果含めて4万以上かわるはずなんだけど
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:58:23.01 ID:MzXkhIRr
>>890 900
武器GDL13,12防具胴GDL12 アルフ　技巧指魔特化型　60物攻紋章魔攻OP
GDL装備潜在に物攻5.75％　キュリオテール　60疾風紋章
大雑把にこんな感じで物攻２０k越えてるよ…ちなみにCTは余裕の38kｗHPとMPは280ｋ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 18:59:56.16 ID:nN1h8wx+
その1レスだけでエア装備なのがよくわかるわ
もうレスしなくていいよ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 20:02:59.18 ID:Ehah3krA
…レインアローがラピッドEX見たいなオサレスキルになるにゃ？
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 20:07:20.15 ID:sWnbf1ge
正面にレインしたらソニックの立場がｗ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 20:11:13.14 ID:uKcabBj8
>>903
ありがとう
メイン13かすごいな
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 20:14:17.90 ID:MzXkhIRr
>>904
で…で…でたーｗｗｗエア○○ｗ本当好きだねーｗ自分基準でありえないとすぐ勝手に決め付けるリアル痛い子ｗｗｗ
実際その装備で越えてますし＾＾
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 20:55:31.79 ID:4kyc0qOk
>>902
>アティなら覇者エピの方がGDLより火力伸ばしやすい→よってスナとアティではＨＰ差が40ｋ程度つく（まとめ）
つまるところ、GDLセット効果で上がる体力程度では対したHP差にならないってこと
防具+12による増加量も然り
一番重要なのは断片や良潜在入れたり、下手にFD紋章入れて生命や体力紋章外したりしないこと
それだけで十分なHPは確保できる
スナが～アティが～って言ってる奴はただの無課金ネガプライドだってことだ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/02(土) 23:21:28.24 ID:hTJEPH78
>>909
GDLスナはHP靴アバつけるから、覇者アティのHP差は48200
60U生命断片で延びるHPはGDLスナ51200でアティ49200

HPに関してはGDLメインサブ胴3セットの性能は絶大だよ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 00:00:37.37 ID:9mZe8BK0
GDLサブは今から叩くの微妙だと思うわ
今後エピ冠位鉄壁Ⅲがct20秒なるし防御下げるほうが有用だと思う
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 01:18:04.03 ID:esJEa63g
>>910
GDL胴とか糞装備過剰精錬してるからHP差が出てるだけで防御力が大幅減少してる
つまり総合的にマイナス
GDL防具つけて三箇所にしたいのなら６０エピと比較しても防御力もHPも差が少ない手だろJK
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 01:26:37.00 ID:esJEa63g
GDL2セット効果体力→319
トライバル2セット効果体力→103
その差216

60ユニ生命紋章での上昇体力→830
>>910の数値を流用すると体力1辺り以下のとおり上昇する
スナ61.6
アティ59.2

よって、スナとアティのGDL防具セット効果体力216での差は
スナ61.6*216=13306
アティ59.2*216=12787

ぶっちゃけこんなもんです
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 02:00:37.20 ID:TWQvkS2u
普通GDL武器つけるならトラ防具だよね
GDL武器つけないならその場所覇者だよね
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 02:13:43.17 ID:esJEa63g
一行目はともかく二行目は意味不明

60セットはスナアティ両者つけていたとしてもその体力差319
スナ61.6*319=19650
アティ59.2*319=18885

ぶっちゃけこんなもんです
HPが300-400k近く必要なYD行く人にはどうでも良い差だってこと
アティはHP低いけど～スナはHPや火力上げやすい～とかうざいだけ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 03:16:10.31 ID:9mZe8BK0
>>909
GDL2セット(メイン+手)だけでHP50kくらい増えるよ
潜在は防具と首耳にALL体力HP付きだけども
2セット効果の319も大きいが、本来体力がつかない武器や手足にも体力がつくことを忘れてはいけない
そしてGDLがある前提で話すならスナはアティよりも火力とHP稼ぎやすいっていうのも間違えてない

そこまでえぐい装備してないけど手以外の防具がガイツ　メインと手がGDLで火力装備でもHP300kあるし
これがL無しだと250kいくかどうかだった
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 03:45:07.35 ID:esJEa63g
>そしてGDLがある前提で話すならスナはアティよりも火力とHP稼ぎやすいっていうのも間違えてない
アティのスキル攻撃力倍率を込みで考えると火力稼ぎやすいってのは微妙、表記数値稼ぎやすいってのなら理解できる。
HPについてはスナがやや有利だが誤差と認識。例えばYDいけない様な状況にはならない。

ところで君の主張で言うHP50k増える根拠に乏しいのだが・・・
私が書いたレスのように数字で説明してくれないか？
エピからGDLに変化させた場合の具体的強化値とかも記載ないので計算できんのよ
根拠の乏しい断言レスはまるで詐欺師不動産コンサルタントと話してるようでいらいらする
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 03:52:03.57 ID:KSEWmcU4
覇者武器には体力ついてない
GDL武器には体力ついてる

覇者武器+生産E4~5セットということは体力は生産Eセットの分のみ
GDL2~3セット+生産E4~5セットならGDLセット効果＋GDL武器+生産Eセットの体力があがる
体力差で言えば500はつくはず

数字で出すとか言う前に装備性能知ろうぜ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:00:19.36 ID:9mZe8BK0
>>917
計算の仕方を間違えているんじゃないか
ステータス上で50k増えてるんだからわざわざ計算する気にもならんよ
防具はガイツの89877で武器は60Ex2からGDL弓+GDL手8に変えたっていうのと
潜在は首耳と防具は全部体力つき　紋章は60E+活力と上昇メビウスはついてる

こんだけ情報あれば足りる？
あと現実的な範囲の装備で
スナはGDLを持つことによって爆発的に火力が上昇して、60ネストなら覇者を上回る数値を叩きだせるけど
アティは覇者のほうが高くなるという認識なんだけど、GDLのほうが高いのかな？
それなら火力を落とさずにHPが稼ぎやすいというのは間違いかもしれないな
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:03:07.34 ID:KSEWmcU4
言い忘れたから追加

>>915の言うとおり体力差319のみの違いだとHP20k差だとすると
そこから潜在＋アバ＋生命紋章分の%が掛かる
元値HP100000で%が61.5%だとすると161500
HP120000だと193800
その差はHP32300
ちなみに61.5%はアバターの手靴にHPついてない状態
両方HPなら71.5%になる
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:06:16.51 ID:9mZe8BK0
あと計算計算と言ってるけども結局はいくら計算したところで、ゲーム内の最終ステータスが全てなのであって
その結果が導き出せないのであれば計算なんて無意味
とりあえず自分のキャラが1体力あがるごとにどのくらいHP増えるかを計算して
GDLとの体力差分を導き出して掛け算したあとに固定値分に自分のhp%補正かけたの足せば大体の感じはでるんじゃない？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:06:57.04 ID:crp76vjE
GDL2セット効果体力→319
トライバル2セット効果体力→103
その差216

これは何でこの2つを比べてるの？
スナ：ガイツ5GDL2
アティ：トライ5覇者2
みたいな比較の話かと思ってたが違うんかな
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:07:57.02 ID:crp76vjE
GDL2セット効果体力→319
トライバル2セット効果体力→103
その差216

これは何でこの2つを比べてるの？
スナ：ガイツ5GDL2
アティ：トライ5覇者2
みたいな比較の話かと思ってたが違うんかな
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:08:21.78 ID:9mZe8BK0
>>922
え、そこで比べてる話なのか？
生産4(5)setに残り部位をどうするかの話だと思い込んでてレスしてたわ
だとしたら悪かった
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:14:07.06 ID:KSEWmcU4
>>924
それで合ってるだろ
GDL武器なら生産Eでは付かない手/靴/メイン武器/サブ武器に体力がついてて
そこからセット効果で体力300あがる
一方覇者武器つけるなら、生産E4セットは外せない=GDLセット効果の体力300とGDL武器の体力は得られない
手/靴の体力差だけなら誤差だしな
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:17:44.88 ID:esJEa63g
発狂しはじめたか・・・

どうでもいいけど私が計算に使用した元のデータは>>910の実際に確認したゲーム内数値ですよ？
さらに言えば紋章等HP補正込みの数値だからさらに補正かければ計算間違いなのは間違いありません

ところで私がGDL12エピ13FD60％で火力50kあるとレスすれば信じますか？
計算式を出してくれってのはそういう事なわけですしおすし

ちなみにさっきからのレスの目的はアティプラのアティネガしてから～のスナ叩きがうざかったから
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:22:40.78 ID:esJEa63g
体力での問題として一番分かりやすいのは生命ユニ断片をつけること
体力810も上がるのに思ったよりHPが上がらない
この上昇した体力810とHPから逆算していけば体力300程度は誤差だと分かる
武器に体力ついてるとかも当然誤差、ちりも積もってってレベルですらない

アティでもGDL装備できないから～YD入れない～とか事実上の不都合は何もありませんからね
まともにがんばってるアティのみなさんに謝って下さい！
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:30:27.47 ID:KSEWmcU4
>>926
計算計算いう割にゲーム内数値で割合出してたのかよ
いま調べたら体力によるHP上昇は「体力*30」
さらにフィジマスを忘れてた

(元値HP+体力*30)*(生命紋章+アバ+潜在の%)*(フィジマス%)
さらに体力自体に体力紋章と潜在の%がつくな('A`)

体力300差、体力補正30%だとすると体力390*30=11700
11700*1.615*1.15=21730になるな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:35:47.48 ID:crp76vjE
なんでP2の不調で連投なっただけで煽られるの・・・
質問には答えてくれないし

しかも、他の人のレスを根拠の乏しい断言レスとか言うからどういう計算かと気になったのに
自分の潜在、フィジマス、HPアバ、統合スキルHP有無なども書かないで

体力810も上がるのに思ったよりHPが上がらない
この上昇した体力810とHPから逆算していけば体力300程度は誤差だと分かる

これで終わり？？！
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:36:58.77 ID:K4YSElY9
体力810あがるならだいたいHP60000前後上昇か
計算しろといいながら最終的にゲーム内数値とか言ってんじゃねえよ！

計算してた俺がバカみたいだ、寝る
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 04:48:21.55 ID:crp76vjE
ゲーム内での上昇具合ってのは自分も計算めんどい時は
それでおおまかに見るからいいんだけど、流石に>>927は大雑把すぎるｗ

エピ生命・体力紋章、レアアバ5で靴腕はHP
防具5アクセ2全てに体力HPコードでフィジマス5、統合HP

この状態で、疾風アンティ(敏体HP)→活力アンティ(敏体HP)の切り替えで
体力485上昇でHPは336k→374kでHP38k上昇
体力1当たり、大体HP+78.4くらい
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 05:03:03.04 ID:9mZe8BK0
とりあえず計算して徹底的に比較するなら装備の元の能力くらい知ってて欲しいもんだな
GDL弓に体力100ちょいとHP3k程度ついてるのも一切考慮してなかったみたいだし
エピ手足には体力補正つかないけどレジェにはついてるっていうのも知らなかったみたいだし
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 05:27:49.37 ID:TWQvkS2u
意味わからん発狂してるのはお前だろ
いきなりGDLとトラ２セットの差とかいうまったくいらない数値出すから周りが混乱しだす
それを指摘したらGDLには体力とHPがついてるとかいう言い訳し始めるし
最初からGDL武器2種についてる体力とかHPを計算式にいれろよ

あと誰も突っ込んでないから教えてあげるけど断片で上がるステータスと装備で上がるステータスは計算が若干違うからね？
断片で体力100と装備で体力100だったら装備のほうが上がるからね　豆知識な！
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 06:52:22.11 ID:vvx/yMHt
エア装備にエア計算にエアばっかりだな

とりあえずGDLメインサブの2点だけ装備と外しでHP書いとくか
206398→244545
体力1733→2279
体力潜在は4つだけ、紋章エピ体力
HP潜在は7つ、エピ生命、手アバHP

体力潜在7つあれば4万差はでるんじゃねえの？
細かい計算なんてする気ないけど4万くらい変わるでいいんじゃないの

>>908
君がだした装備だと物理24k付近になるね、20k超えてるとか書くような数値じゃないね
あとその装備だと魔25kになるね、24kじゃないね
GDL13とか本当に持ってるならSSよろしくね
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 09:04:44.65 ID:EnSeJBly
>>ID:esJEa63g
俺の計算を使って変な事言うな
覇者と違ってGDL武器には体力HPついてるから2セットと合わせて体力455+HP2712
そこに体力潜在29.75%が掛けられて体力590、HPに換算して17700、そして2712加えて合計20412
それに靴アバ含むHP71.5%とフィジマス統合の20%を順次乗算して42000
アティとの差48000と言ったのに6000ずれてるのはGDL付けることで靴アバがHPにできる分のだいたいの差
んでもって断片の体力830には体力潜在の効果が反映せずそのまま830
仕組みを知らん奴が推測で計算するとろくな結論にならん
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 11:33:54.32 ID://F7a9+x
なにこの流れキモい

どうしてこう火力関係の話になると荒れるんだか
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 13:02:34.42 ID:BwLemCSq
スナにとってはFD積んでない限り
GDL12>>覇者10
アティは敏捷による恩恵がCTしかないから
GDL12>=覇者10

アティでGDL叩く人は稀なのでHP装備にするなら耳首や胴脚を活力にするのが一般的だが、スナならGDLで火力とHPを両立できる。
アティもGDL2部位でHPを稼げるが、覇者1010からの火力の伸びが微妙なのでコスパが低い。
結果、火力を維持しつつHPを稼ぐのはスナのほうが有利ってことじゃない？
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:08:45.37 ID:KF9ItaF5
プライド様が早くも移住してるだけ。
元エレスか現カーリーのサブキャラか。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:10:46.57 ID:KF9ItaF5
まぁ火力や装備に関して議論するのはいいことだと思うよ、お陰で目標数値と装備が決まるし。
ダメなのは他人をこき下ろそうとするタイプ。
俺が一番！俺のが最善最良！他の考えは認めない！みたいなのがただの嵐のゴミクズ。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:14:30.87 ID:3qSWFRGC
http://gyazo.com/62df85656ced8f098937cfe72708f724
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:17:05.17 ID:XvxljeVx
争え もっと争えにゃ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:21:37.23 ID:EnSeJBly
昔から計算すればプライドプライド
計算が好きなだけな一般人の存在はどうして認知されないのか
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:46:49.12 ID:cAf8WHe0
あくろが話をぶった切るにゃ
闇ラリやってるアティちゃん達に聞きたいにゃ、火力と装備とアクセ教えてほしいにゃ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 14:55:36.17 ID:gs67mAUb
昨日から自演で発狂しすぎだろｗ

>>937
結局それは揺らがない
ただアティでGDLロング+12にしてる人は結構いる
あまり攻撃力上がらなくても紋章FDまで上げる人は最終的にGDLしかないようだ

>結果、火力を維持しつつHPを稼ぐのはスナのほうが有利ってことじゃない？
スキル火力入れなければ表記数値上はそうだろうな
ただスキル火力入れればアティの方がDPS・瞬発力共に火力明らかに高いのと
HP差といっても20k程度でYDで困らないだけのHP確保ができない訳じゃない

つまり全部誤差でFA
ちゃんとした計算もせず、人の質問は都合の悪いところだけスルー、謝罪もせず、SSも出さずエピとGDLの強化値も書かず妄想ステと俺ルールで押し付けた結果議論負け
アティプラがネガキャン初めてたから自演と読んでお前が使った計算式組み込んでやったらこの発狂よｗ
現に>>934ですら38kのHP変化になってしかないしな
HP体力敏捷潜在まで必須とかもはや無課金の一般レベルの話ですらなくなってきてるし
アティプラ怖いわ～
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:01:44.86 ID:KF9ItaF5
>>942
口が悪いからだよ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:08:29.67 ID:gs67mAUb
ちなみにたしかに断片は潜在補正受け付けてないな
ちなみにGDL2からエピに変化させた実数は

HP383464→348303=35161
7箇所体力HP靴アバはCT
ちなみにメビウスなし
アティでも防具の強化値やメビウスちゃんとすればHP400kいけるねん
アティちゃんはやればできる子やねん！！！（怒
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:13:34.15 ID:crp76vjE
この流れ・・・デジャブだわ
以前、スピエク込みで野良入るとか行って、反対する奴は●自演て言ってた人にソックリ
IDコロコロ変わるとことかも

個人的にはHPが300kとかあるなら、38kを誤差と見る気持ちも分かるけどね
というか結局何が言いたいのか分からん

とりあえず俺は君の計算がよく分からんかったから
参考程度に体力1当たりのHP上昇を述べただけ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:18:57.02 ID:gs67mAUb
実数出して分かったけど>>934の計測はエピ強化値低いな
こっちはGDL12胴からエピ7胴にしたけどそれより変化低いってことは
冠位2にしてないか強化値低すぎ
わざわざ強化値に差をつけて変化が出やすいようにしたのにな

ついで気になったのでGDL12ロング(体力102HP2712)からエピ武器(強化値や補正による体力増加なし)へ変化してみた
348303→385250=36947
やはり誤差！

>以前、スピエク込みで野良入るとか行って、反対する奴は●自演て言ってた人にソックリ
>IDコロコロ変わるとことかも
これを私に言ってるのなら日付変更（寝るときにルーターの電源切った）によるID変更でしかないけど？
もしかして他の人のレスまで私のレスで自演とか言ってるの？
というかそのスピエク込みの人を叩いてた側のキチガイと自己紹介はいらないから
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:25:28.34 ID:crp76vjE
ちょっと似てるかなと思った程度だから、違ったなら一緒にしてスマン

以前、スピエク込みで野良に入るべき！って言う奴がいたんだわ・・・
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:26:37.77 ID:cWjjtxan
どうでもいい長文レス多すぎだろ
装備替えたSS貼れや
弁論部かよw
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:29:48.94 ID:gs67mAUb
>>950
相手も出してないのでSSは出しません
ちなみに長文なのも一緒

>>949
スピエク込みは私も両手を挙げて賛成じゃないです
ただそれに対してこのスレで煽りまくってたのも知ってるのでその議論には参加しないようにしてました
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:31:05.69 ID:TWQvkS2u
３７ｋが誤差とか俺には言えないがな・・・
そして>>948は>>938になんか文句つけてるけど火力装備だったらHPこんなもんじゃないか？
俺の防具610666で火力装備にしたら普通に200kぐらいだけど・・・
普通のアチャならこんなもんだろ

むしろ普段348kってどんな装備だよ　断片とか活力系防具アクセつけた上でその数値ってことはないよな？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:41:05.50 ID:crp76vjE
>>951
勘違いしてごめんなさい

ちなみにスナだったら潜在(体力、HPとか)、ガイツALL9、腕GDL10↑
統合HPとか諸々キチンとすれば、紋章体力OPとか、断片、活力無しでも300kオーバーはいけるよ

自分は疾風アンティ336k、活力アンティ374kで切り替えてるけど
37kか誤差かどうかは、元のHPによるところが大きいと思う
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:41:40.43 ID:gs67mAUb
人の装備に文句つけるのだったらまず自分でSSと装備詳細上げてからにしようよ
あと鯖トップとは言わないけど十分に火力装備なのであしからず
またGDLがダメだとか言いたい訳じゃないしエピがダメとも言ってない
要するにネガネガ砂は有利だな！とか言ってアティ強化とスナ叩きしてるアティプラを論破してやっただけ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:44:19.70 ID:gs67mAUb
>>953
対立してるのに謝罪する人は好感持てるわー
大人な対応だね
こちらこそ言い過ぎた感もあるのでごめんなさい
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:50:46.31 ID:cWjjtxan
「論破」とか言いながら自己満長文展開して恥ずかしくねーのかw
論破したと思ってる相手には読まれてないだろ
Excelの試算表かSS出しゃいいのにセンス無さすぎる
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 15:55:39.52 ID:TWQvkS2u
>>953
なるへそ疾風アクセか　盲点だった　
スウィフト技巧つける火力アティと比べると更にHP格差が広がるな

YD本体後半はHP回復できるタイミングが極端に短くなるしレリヒも全弾入れれないことのほうが多いからHPはあるだけあったほうがいいよ
回避不能の砂監獄でもそこそこHPもってかれるからね
誤差と言わず無理せず積める部分で積めるだけ積んだほうがいい　
装備自慢はできないレベルのYD討伐面子からの助言な！
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:16:48.13 ID:gs67mAUb
ブーメランすぎるわ

しかしユニアクセ使ってる人いるのかぁ
ちなみにアティの場合火力上昇で一番効果あるのはスキルレベルだから
技巧スウィを知恵にする必要は必ずしもないよ、それで上がる上昇量は微小だからね
それくらいなら体力上げるかFD資金貯めた方が良い感じだった
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:19:45.41 ID:vvx/yMHt
>>948
いや俺、書いてるけど
メインサブの2点だから強化値関係ないよ
ついでにボウは超サブなので装備スゲー適当です
メインサブあるのはHCでたまたま拾っただけ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:24:41.01 ID:gs67mAUb
ここのスレはアティでもスナでも結構サブの人多いね(´・ω・｀)
メインの人たちどこいった(´・ω・｀)
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:41:36.55 ID:PSQB4OO9
サブって言っとかなきゃすぐ揚げ足とられて馬鹿にされるからその逃げ道だよ
サブ発言は
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:45:12.11 ID:9mZe8BK0
>>958
スナなら敏捷1あたりの攻撃係数0.5だし良いと思うけど
アティは知力1で0.25だから絶対技巧のほうがいいと思うわ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:47:21.43 ID:EnSeJBly
>>962
潜在や装備の固定値の差はあれど、攻撃係数とやらは敏知両方同じだよ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 17:50:21.62 ID:gs67mAUb
あーあ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:15:07.17 ID:EnSeJBly
>>964
あーあ ってどうしたのよ？
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:19:31.94 ID:tCFAahjl
ちなみに俺の砂はサブ
やっと19kだぜ

攻撃力HPなんてステータスはPT入る手段であって、目的は楽しく目標ステージをクリアすることじゃなかったっけ？はじめは。

手段のために目的が疎かになってるのがくいぎみの議論厨
かわいそう
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:25:20.73 ID:gs67mAUb
あーあ我慢できなかったか
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:30:24.95 ID:EnSeJBly
情報交換の場で、煽りでも荒らしでもないレスを我慢する必要無いわな
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:32:17.36 ID:gs67mAUb
え、あ、はい

>手段のために目的が疎かになってるのがくいぎみの議論厨(決め付け)
>かわいそう(煽り)
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:42:38.22 ID:Mw//lN1/
かわいそう…
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:44:08.66 ID:Mw//lN1/
踏んでた
もすもすだから>>980お願い
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:46:15.65 ID:Mw//lN1/
>>969
きみもしかしてスクリーマースレでも議論してた子？
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 18:58:57.25 ID:gs67mAUb
疑心暗鬼ID変更精神病決め付け煽り憐憫の情
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:02:04.88 ID:KF9ItaF5
よく出来たBoomerangだな

計算大好きな子は少しでも反論されるとブチ切れて真っ赤になるんだよな
もう人にまともに示せるものが計算結果しかないかのような脊髄反射っぷり
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:09:44.08 ID:ticCumDZ
俺はおまえのお陰で魔加キチにひなぶぅ認定されたんだぞ
良い迷惑だったんだからな

今日も電車でIDかわるが
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:11:44.88 ID:EnSeJBly
ID:gs67mAUbのレスの大半が理解できなかったから絡んでみようかと思ったが無理そうだ
もし人の質問は都合の悪いところだけスルーってのに自分が当てはまってたとしたらごめんな
基本的にほぼ大半が誰当てのレスか自体良くわからないのよ

>>974
俺も計算大好きだけどすぐキレてる様にみられてんのかね
リアじゃキレたとこ見たこと無いとか、怒ったトコが想像できないとか言われんのにな
まぁ、計算好きにはそういうイメージがあるって事ね…
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:27:00.38 ID:qprwZBKp
アティメインでやってるやつなんかおらんやろ？
アティはサブキャラでＥ10程度持って遊ぶぐらいで十分
本気でやるならスナしかない、強化も控えてるしな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:32:50.36 ID:gs67mAUb
もしもし言い訳決め付けブーメラン長文4分脊髄反射
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:45:06.38 ID:KF9ItaF5
そんな見え見えの釣り針に釣られクマー
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:48:26.79 ID:EnSeJBly
なるほど、tCFAahjlと俺は同一人物だと思われてんのね
俺宛ての様でそうじゃないのはそういう事か
一応俺はg7gISVKN=hTJEPH78=EnSeJBlyだけど、ID変わったのはもしもしだから日付変更の関係だし仕方がない
んでPCの方は規制に巻き込まれて使えないから自演は無理なんだけど、証拠はだせないから…まぁ好きに思っててくれ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 19:54:09.62 ID:EnSeJBly
ちなみに若干の誤差程度のシミュレーションが出来る知識はあるから、計算結果はそれなりに正確よ？
自演してない証拠を出すのは無理だけど、ほぼ正確なシミュレートが出来る証拠なら↓
ttp://gyazo.com/3950e4f8b36b1960eebd3664b8147df4

そしてすまん もしもしでスレたてれないんで>>985お願いします
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 20:07:16.04 ID:gs67mAUb
ネットの世界で自演とか同一人物とかどうでもいいよ
結局最後は誰も証明できないから匿名なんだし

っていうかスレ立てれない奴なんでこんなにいるんだよ・・・
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 20:29:15.96 ID:W9djMr1k
>>980
お前の自演とかID変わったとか正直どうでもいいから次スレはよ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 20:50:53.48 ID:EnSeJBly
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part58
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1362311292/

携帯でも立てれたのか、他の人が立ててくれたのか解らんが…
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 20:58:16.41 ID:EnSeJBly
なんだ、もしもしでもスレ立てれんじゃん
あと前スレコピペの時頭のh抜き忘れたすまん
テンプレはほぼそのまま張っといたから、紋章課金枠とかきたし
足したいと思う人がいるなら適当に議論して決めて
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 20:59:08.66 ID:gs67mAUb
乙
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 22:25:17.04 ID:5FaD9UdS
>>978
電車でパソコンできるかよバカ
自演と思うのはいいんだけど、自分に反論してくるやつが一人だなんてそんなに都合よくないぞ世の中は。
色んな奴が色んなタイミングで煽ったり反論したりしてくるのが現実


立ててくれた人ありがとう
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 22:50:05.35 ID:gs67mAUb
社会で信用されないタイプだなこいつ銀行とか公務員とかに嫌われてるでしょ？

>電車でパソコンできるかよバカ(自分の主張はすべて嘘ではないと他人が信じてくれてると思ってる)
>自演と思うのはいいんだけど、自分に反論してくるやつが一人だなんてそんなに都合よくないぞ世の中は。(逆もまた然りなのに一方的な主張、つまり社会の厳しさを実際に知らない)
>色んな奴が色んなタイミングで煽ったり反論したりしてくるのが現実(そのように思ってもらえれば自分に都合が良いが自演不可能と証明はできない)
つまりな、自演と思われたら反論不可能だから諦めるしかないのが2chだってこと
実際携帯使うなり●使うなりP2P使うなり可能だからな
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 22:55:40.78 ID:L6/ceOpn
>>988
いい加減うっさい
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:01:08.58 ID:cWjjtxan
いるよねこういう自分の話すことが有益と勘違いして延々と喋り続ける奴w
回りにドン引きされてても気づかない
哀れすぎる
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:08:19.68 ID:wrH6YsTi
読みにくいです
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:47:40.91 ID:gs67mAUb
PCの前で泣きながら携帯で単発出しつつもうやめてっていう懇願にしか聞こえないがな
いい加減大人になろうぜ
なれないならせめて他人様に迷惑かけないように生きようぜ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:52:15.81 ID:0aSeoWZw
頭の悪いチンピラみたいのが最後に頼るのが数の力
しかしネトウヨでは数も集められない暴力も持ってない勇気もないので自演に走り2ｃｈで対策不可能にまで成長した
2ｃｈでできるのは大変不評を生む一時的な大規模規制と削除しかない
2ｃｈは荒らしに負けたのだ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:56:42.65 ID:FvCpFZea
こんな糞スレになるようならさっさとスナ超強化アプデ持ってきてくれ
最強火力に惹かれて沸いてきたアティプラが暴れすぎ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/03(日) 23:59:14.36 ID:0aSeoWZw
いるよねこういう自分の話すことが有益と勘違いして延々と喋り続ける奴w
回りにドン引きされてても気づかない
ブーメランすぎて哀れすぎる
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:05:00.63 ID:2A+PFK9E
どいつもこいつも自分は一人じゃないｱｰﾋﾟﾙが酷いスレですね
そういや奴こそぼっちだってじいちゃんが言ってた
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:14:54.83 ID:fz+FgjQd
自演だと思うならそれでいいよ
それで満足なんでしょう？
俺も「結局自演だと思い込んでやがる。ばかなやつ。俺が優位だな。」みたいなこと考えてる。
おまえは「自演の否定はできない、押し切った。今ごろ悔しい思いしてんだろう。ざまあない。私が優位だ。」とかそんなこと思ってる。

まさにWin-Winだね
だれも哀しまない
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:19:17.21 ID:zxbPpyOf
とりあえず次スレには持ち込まないようににゃ

梅
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:26:50.02 ID:fz+FgjQd
1000なら精神病の社会不適合者がドラネスから成仏して平和な次スレ！！
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/03/04(月) 00:31:50.35 ID:TPV0r56l
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。