【ドラゴンネスト】ダンサー総合スレ Part2

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 15:03:33.77 ID:/DQYMhn+

職業「ダンサー」に関する話題のスレッドです。
系列3次職「ブレードダンサー」「スピリットダンサー」についても当スレッドで扱います

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/

■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)

■攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/

■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】ダンサー総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1357795235/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 15:59:06.00 ID:7yxPgIKq

ちょっと質問なんだけど
ブリーズコールダンスやイリュージョンダンスって
FD1000積んでるとしたらそれぞれの系列のスキルを
使用したときにFD1600で計算したダメが出るという認識でいいんかな

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:27:40.67 ID:0fpAZ6HL

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafagbgfebfefbaaaaaaaabekbeddqlllkcgebbb
俺のスピリットスキル振り

確かに空白の時間は１秒くらいでてくるねー
たえまなくスキル使ってる状況ではだけど。
６０ネストとかで攻撃よけながらとかだったら問題ないんじゃない。
まだいってないからわからんけどｗ

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:30:28.55 ID:19EAC9r/

990 返信：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 16:54:49.45 ID:jCUrc+Za [2/4]
>>988
ブリーズコールは共有ではないよ、グレダン→ブリーズコールと繋げば、５秒ＣＴ３０％恩恵うけることは可能

995 自分：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 17:05:33.41 ID:19EAC9r/ [7/7]
ああグレイズかｗ
グレイズコールだけ使うっていうのは思い浮かばなかったｗ
その取り方はバフもあるし優秀だね

998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 17:13:13.54 ID:0fpAZ6HL [2/2]
グレイズのCT３０％は、ブレイド列のみ適応じゃなかった？

1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 17:17:41.59 ID:jCUrc+Za [4/4]
>>998
ブリーズコールダンスの効果は共有でその列にしか効果ないけど
パッシブの方は関係ないよ

で気になって読んでみたけど
文章にはブレイド系列のCT増加って書いてある
どっちだろうね

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:31:42.68 ID:19EAC9r/

イリュージョンゲイズも同様に「スピリットダンサー系列の攻撃速度を上昇させる」って書いてあるから
こっちで試すと分かりやすいかも？

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:33:16.85 ID:93HvpT8T

>>4
それ気になってざっと試し撃ちてきたけど
ブリーズコール使ってグレイズダンスした金クリよく出るようなったって見てわかるけど
ブリーズコール使ってワイドやってもスフィしても金全然でんかったよ
だからほぼ間違いなく表記通りブレイド列だけだと思う

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:53:12.27 ID:19EAC9r/

同じくイリュージョンゲイズ→エレガンスで試してきた
こっちも速度変わってないみたい

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:56:19.38 ID:eyxHRJzj

結論

ダンサーの転職は迷ったらブレダン推奨
ｖPｖEも圧倒的に強い
ネタに走るならPT需要もなく、ｖP不向きのスピダン

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:58:18.47 ID:19EAC9r/

んなわけない

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:58:22.71 ID:RUJf8yNO

プライド野郎がブレイドダンサーに急増して可哀想・・・

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:05:42.57 ID:747mmTqc

ブレダンを持ち上げてスピダンを自分だけ楽しもうというスピダン使いの書き込みとみせかけたブレダンの書き込み

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:14:30.71 ID:vPmVGxO8

吐息やロピに入ってくるダンサーを見てると
扱いやすいスキルが揃ってて雑魚もボスも器用にこなすスピダンと
使いこなせば強いけど若干使いにくいブレダンって感じに見える
ブレダンは特に使い手の腕がモロに出る印象

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:14:39.04 ID:qEgsP8DE

こうどなじょうほうせんが始まってるにゃ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:30:02.40 ID:qcA/fDCI

アデプライドが横行していたケミスレを見てる様なデジャブに襲われるスレだな。

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:34:05.95 ID:IRtHOuYL

単発のステマだけみて納得するようなダンサーにはドラネスを続けることは難しい

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:35:35.05 ID:EJbnlG8E

スピダンは空振りしてる奴多すぎ
攻撃判定ある場所くらい把握しろよ
特にスタンドとコマ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:41:03.69 ID:93HvpT8T

特にスタンドってだいたい全部じゃねーかと

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:58:10.60 ID:xk1ZrLAa

スタンドってなに？
そんなスキルあったっけ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:59:46.81 ID:tqLGIwyV

スタンドぐらい知ってて当たり前って言う自分が世界の中心な人なんだろう

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:05:40.51 ID:0fpAZ6HL

>>16
判定がよくわからんかったのはトールだけだろ
飛んでる敵でも当たるのもいれば、当たらないのもいる
敵の被弾判定が、飛んでても地面にある奴もいれば、ない奴もいる。敵側の問題だ
実装５日で何いってんだｗ

コマとか他は見た目そのまんまの判定だし普通にわかるわ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:19:18.48 ID:INApBrFv

まじでブレダンプライド消えていなくなれ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:49:00.06 ID:U3kf+J5Z

これも結局房職業になりそうだな
YD行ったら離れて殆ど攻撃当てられずどや顔してるのばっかだわ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:54:06.59 ID:EJbnlG8E

厨っていうなら分かるけど房って言ってるのは大体30越えたオッサンだよな

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:56:18.74 ID:hjEcgTsm

50スキルはスピのほうが好きだな
ブレだけど俺的にスピの神スキルはダスク、アマブレのイメージ
スピのEXってどういう感じなの？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:22:35.34 ID:9cf6g9pY

こういう動画集めてみないか？

Dragon Nest - Blade & Spirit 「Dancer」PvP Spotlight
ttp://www.youtube.com/watch?v=GWbWNkNx34o
【ドラゴンネスト】スピリットダンサースキルムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=BQXgsWpcyXA
ドラゴンネストスピリットダンサーでタイフーンN
ttp://www.youtube.com/watch?v=LiQy4TaIvu0
ドラゴンネストブレードダンサーマンティコアネストソロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oP9mpnH8YXY

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:27:08.31 ID:19EAC9r/

>>24
ダスクってどういうトコが良い？

ブレでスキリセする所なんだけど
スピ列切るかダスクかアポリッシャーくらいまで取るか迷ってるから参考にしたい

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:30:43.92 ID:EJbnlG8E

つかガストのダメやべえな
今ネストでインフィ以上に削っててびびったわ
小型でも振り向き連打で全弾HIT出来るやん

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:38:43.66 ID:jr38C217

>>26
発動はやい終息もはやい
接敵状態で当たる少しはなれてても当たる
ちょっと押し出す　ダウンに当たる？
ブレダンには欲しいスキルだとおもうよ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:41:27.95 ID:jr38C217

あと移動しない

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:45:07.92 ID:jr38C217

すみませんあと一つクール短い

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 20:59:21.91 ID:EJbnlG8E

ダスクはマジで優れたスキルだと思うわ
ブレダンでも取って損はないスキル筆頭

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:15:33.28 ID:OIMtSXUo

やっぱ力職だからフル装備すごく強かった
昨日結構当たったけどスフィとか抜けれないわ
ガストからのエレガンスが痛いのなんの
ディレイは偉大

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:16:56.43 ID:EJbnlG8E

ガストはディレイ上げてなくてもほぼ強制ディレイだから強いよな
しかも空中逃げてても当たるというチート仕様

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:21:51.50 ID:OIMtSXUo

ガスト止めれたのは氷とか時止め、ホールドくらいだったな…
ショックウェーブとか吹き飛ばし系のスキルでも先読みして相手との距離あれば潰せるのかな？
ガイデ全HITでも止まらなかった気がするんだよね
ディレイ抵抗高いせいもあるのかな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:32:25.72 ID:INApBrFv

さすがにガイデ全弾ヒットは余裕で潰れる気がする

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:32:52.24 ID:EHSc2zII

PvPやるかやらないかでスキル振り変わるからスキル意見聞きたい人はちゃんと書いたほうがいいと思う

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:37:10.11 ID:7Oof38B1

さすがにインフィより削るってのはない・・・
と言いたいとこだがあの技全hitさせんの難しいからなぁ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:41:48.54 ID:FnlwecZG

インフィなんて省略できる名前のスキルあったっけ？
まさかソドのインフィじゃないよね？
あれ今全HITで表記の8割くらいしかダメでないクソスキルだけど

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:43:06.67 ID:ZeDzJpS5

インフィは本当に４０スキルかって位ＳＡ弱いからな・・・。

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:49:11.49 ID:RUJf8yNO

グラ持ってるけど下手したらインフィ＜フィニアタだからあながち間違ってはいない

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 21:51:43.98 ID:sMpelVvz

トゥインクルってどうやってコンボに挟んでる？
EX化まだなのもあるけどもっさりしすぎててイマイチ使いづらい
通常、ダイブ、スクリューのどれかで繋げることになるんだろうけどどれもしっくりこない

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:05:01.45 ID:0fpAZ6HL

>>24
チェイサーEXは、敵に当たると爆発してロックブレイクくらいの範囲攻撃になる。
ｖPでは敵が打ち上がるから強い。

ダスクEXは、着弾部分が爆発して範囲攻撃。
ｖPでもかなり使いやすい。

アボリEXは、１１イリュージョンでCT８秒で１０００％以上（全ヒット）になるから、神EXって言われてた。
ｖPでも打ち上げ射程が伸びるから良さそう。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:06:47.46 ID:EJbnlG8E

ID:0fpAZ6HLが自分の職の時だけは真面目に語って、
反対側の職の時は煽りに煽っててワロタ
こういう所人間性出るよな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:13:28.44 ID:EHSc2zII

>>41
アボリッシャー

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:14:25.23 ID:EHSc2zII

ごめんアボリッシャーのあとにトゥインクルスピンってこと

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:18:44.60 ID:0fpAZ6HL

・もう強い強くないはいいよｗ　同じ繰り返しだ

・グレイズのCT３０％は、ブレイド列のみ適応じゃなかった？

・ttp://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafagbgfebfefbaaaaaaaabekbeddqlllkcgebbb
俺のスピリットスキル振り
確かに空白の時間は１秒くらいでてくるねー
たえまなくスキル使ってる状況ではだけど。
６０ネストとかで攻撃よけながらとかだったら問題ないんじゃない。
まだいってないからわからんけどｗ

・チェイサーEXは、敵に当たると爆発してロックブレイクくらいの範囲攻撃になる。
ｖPでは敵が打ち上がるから強い。
ダスクEXは、着弾部分が爆発して範囲攻撃。
ｖPでもかなり使いやすい。
アボリEXは、１１イリュージョンでCT８秒で１０００％以上（全ヒット）になるから、神EXって言われてた。
ｖPでも打ち上げ射程が伸びるから良さそう。

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:19:54.37 ID:0fpAZ6HL

・判定がよくわからんかったのはトールだけだろ
飛んでる敵でも当たるのもいれば、当たらないのもいる
敵の被弾判定が、飛んでても地面にある奴もいれば、ない奴もいる。敵側の問題だ
実装５日で何いってんだｗ

これを煽ってるってとったのか・・？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:21:03.14 ID:wMoa9tx8

んなどうでもいい口喧嘩をスレで自分の言葉貼り付けてまでやらんでください

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:23:17.19 ID:0fpAZ6HL

すいませんｗ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:45:39.37 ID:INApBrFv

ソロ吐息いってるんだが他のキャラと時間変わらんのに
クリアランクがBとかCとかで相当低いんだが・・・

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:51:42.02 ID:0sgr2odG

ID:0fpAZ6HL
こいつスゲーめんどくせえな

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 22:55:02.19 ID:xk1ZrLAa

アボリだけじゃなくダスクも１１ＥＸなら１０００％超えるでしょ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 23:03:20.57 ID:RUJf8yNO

アボリッシャー11EXを使ってる動画を誰かとってくれるとすごいありがたい

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 23:05:48.71 ID:1P21e91j

アボリ覚えたいけど秘伝書高すぎて困る

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 23:12:35.43 ID:bNQUPPfm

アボリ回避用に使ってる人っているのかな

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 23:23:37.69 ID:uKpIbkCm

なんかブレダンのネガキャンすごいな

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 23:54:22.43 ID:QaNo+D/s

倍率で見るのと実際やってんのじゃ全然違うからな
敵が動かない前提の話が多い気がする

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:03:00.92 ID:19EAC9r/

エレガンスの範囲の狭さと動かなさは、かなりヤキモキするしねｗ
ちょっと動かれたら途中から全然当たらないっていう

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:09:13.32 ID:EJbnlG8E

スピダン列も同じ事言えると思うけどな
止まって使うスキル多いし

俺スピダンだけどｗｗ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:13:30.54 ID:FsVuv4cG

>>53
ttp://www.youtube.com/watch?v=THTxgvAOS8o
これじゃなくてダメージが見たいって事？

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:18:07.40 ID:4+O/xAsz

よく動く大型相手だとスクリューＨＩＴさせやすいからＹＤだとブレダンの方がダメ稼げるな。

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:26:41.68 ID:BhHeueDB

っていうかGD行ってる時エレガンス使うとたまに一発50万とか当たるんだけど、
これって何かのスキル倍率乗ってないか？
他のスキルは普通だけどこれだけ異常におかしいダメ出る時がある

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:36:26.67 ID:ONyLi0Hf

アポリって発動後の方向固定だから微妙に使いづらい

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:40:46.55 ID:ibwsQwR4

>>62
いや普通
つうか今までの環境にエルフダンスが入るとケミのクリパなんて一発1700万余裕でしただぞ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:55:23.46 ID:HzbdwQ+U

そらＹＤじゃブレダンのが強いに決まってる
他はどっこいどっこい

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:56:07.05 ID:BhHeueDB

>>64
マジか火力職あんま知らんかったからこれが普通なのか
普段は聖やってて自分以外のダメージ非表示にしてたんだが、
火力職ってすげえのな

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:00:30.24 ID:hklFtNNJ

ダンサーってCTどのくらい積めばいいのかなぁ。ネスト行く前提で

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:01:04.61 ID:BhHeueDB

20kあれば十分って言われた

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:04:44.91 ID:4+O/xAsz

8人ネストならマセかアチャどっちかいるだろうから20ｋでもいいと思うけど
4人ネストの事考えると24ｋは確保しておきたくなる。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:10:28.06 ID:Rb2svz+s

>>66
>>64は盛りすぎだから真に受けない方がいい
今のクリパは弱くなってそんなでない
ただ８人ネストで５０万ってダメージは別に高くはないってのも間違いではない

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:19:06.46 ID:OsU4a8gi

>>66
YDでバフデバフ乗ってるとアクロのバインドでも１HIT500ｋ*中型大型には4HITとか出てるよ
その後のWサマも1HIT250ｋ*10とか

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:19:19.62 ID:hklFtNNJ

20から24kくらいかぁ。
ありがとー

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:47:41.11 ID:4SC5DF87

>>60
実際に使ってダメージが見えなきゃ意味ないね

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 09:03:52.84 ID:LLt31ffM

スピダンなんだけど、スフィダンサー11振りってどうよ
俺1取得にしてブレダン列取ろうかと思ってるんだけど

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 10:40:27.97 ID:Xfqpv2yF

スフィダンサー１にするくらいならチェイサー、ダスク、アボリ辺り減らしたほうがよくね？

しかしダンサー強いな
７倍のとき育てまくったけど他と明らかに違うな

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:09:15.33 ID:OsU4a8gi

ダンサーには赤いファミマアバ欲しい・・・
幾らくらいになるんだろう

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:45:44.55 ID:6NyttAKM

>>50
タイフーンとかもランクおかしいよ
バグってると思うけどどこがどうバグってるのか分からない

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:47:41.43 ID:n0c8/enK

>>77
デミの時も少し有った記憶があるんだけど、敵を倒したポイントがクリアランクに反映されてない可能性があるな。
エンジニア実装の時にも低ランク連発してしばらくして修正された記憶がある。

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:47:49.06 ID:VA/kzxN4

>>76
ファミマのは残念ながら魔攻アバだがよろしいか

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:49:09.76 ID:6NyttAKM

そうなのか、じゃ治る可能性高そうだし一安心だわ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:49:48.23 ID:e4nT0/ND

ブレダンだがブレイド列特化にして、トゥインクル切って、ダスク11振ることにした。
アボリまで取らなかったらエクステ3種M取れるからこれでいいや。

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:09:46.40 ID:n0c8/enK

これ動きにだんだん慣れてくるとシニアターンのレベル上げたくなってくるね。
対人なら逃げる相手に追いすがったり、vEでも敵の攻撃回避しながら横や裏に回ったり、
小回りの効き具合が段違いだ。M振りしたい衝動に駆られる。

逆にミストステップが活用できてない気がする、、。
レベル上げてる人はどういうシーンで使ってる？

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:22:42.35 ID:6NyttAKM

ミストはスロットにいれてる？
入れてるなら活用はそれこそ近距離から遠距離まで攻撃に離脱と使わないと損するレベル

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:25:28.39 ID:n0c8/enK

>>83
入れてるけど、押してから発動までに若干のタメがあるから意識的に使えてないのが実情。無敵も無いし。
攻撃の始点は圧倒的にスクリューか、シニアターンの方を使ってしまう。

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:29:23.15 ID:Nm5M0bWR

ミストはSAと無敵がないから移動にしか使ってないなぁ
シニアターンはしょっちゅうクールあってモヤモヤするね
てかスピダンで器用貧乏振りしてる人の動画見たけど普通に強かった
ますますスキル振りに悩む・・・

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:30:26.25 ID:6NyttAKM

慣れるのはやっぱミストを使うっていう意識だと思うな
俺はタイフーン1Rボスで回り込みや離脱で意識しながらミスト使ってたら扱えるようになったよ
折角だから使ってみて合わなかったら前提とかでいいかもしれないし利点を感じたら上げていくとか

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:36:18.33 ID:P5zFCKk4

ミストはスロットから発動すると大概のスキルに割込めるから便利だよ
シニアの硬直というか最後の攻撃をキャンセルすると移動が若干スムーズになったりね

しかしMにするとクールタイムの減少もあってmpもってかれそう

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:38:38.83 ID:n0c8/enK

>>87
あー、割り込めるのか。
ありがとう、なんか活用の道が開けた気がする。色々試してみるわ。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:06:25.79 ID:2yb36QfJ

ここ見ながらスピダンかブレダンか悩んでるうちに、とうとうカンストした。
スキル回しであまり忙しくないほうがいいんだが、どっちがいいものか？

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:08:03.33 ID:7M/KXtlN

プリでもやれば？

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:09:13.95 ID:p8M5By/L

カンストするまでどの列で戦ってたんだ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:16:50.59 ID:24I3aqxk

ミスト派生のムーンサルトって無敵ねえか？吐息やってる時無敵だった感じがする
シニアターン最初取ってたけどアボリEXとってから全く使わなくなったから切ったわ　その1SPでミノタウルス召喚できるようにした
ブレはともかくスピはシニアターンせんわな　そもそもダンスの効果乗らないし

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:39:22.53 ID:2yb36QfJ

メインプリだから、>>90に思わずワラタ。

>>91
左列でやってたから、ブレダンだね。
ブレダンでいってみるよ。

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 16:06:26.47 ID:PwZWXL8G

皆さんスクリューはショートカットとジャンプ入力どちらで使ってますか？
スピダンなので、アポリッシャーからジャンプ派生で使うことが多いのですが
なかなかフルヒットさせれません。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 16:11:43.10 ID:n0c8/enK

>>94
開幕で使う時はショートカットから、スピンみたいな空中に浮くスキルから派生させるときはスペースで撃ってる。
大型のボス以外はフルヒット狙うスキルじゃないと半分諦めてる。ほぼ即クリックで最終HIT出してる感じ。
変に突進全部当てようとしてすり抜けて最終HITが当たらない方が痛い。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 16:45:06.50 ID:BhHeueDB

スクリューもガストも振り向き連打するといいよ
世界変わるよ
っていうか楽しいよ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 16:50:03.52 ID:PwZWXL8G

レスありがとうございます。

もう一つ聞きたいのですが、スピダンでエレガンス6取りは勿体ないでしょうか？
スキリセしようと思うのでスピダンで取ってらっしゃる方の使用感聞ければ助かります。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:43:46.68 ID:BhK2OIeO

デイリーだとエレストあるとかなり楽
ネストだとゴリ押しできる敵、状況、装備がないとスピ系列でスキル回し余裕だが
エレスト打てる状況だとあるとないとでは減りが全然違う
32スキルの倍率は飛び抜けてるから両方取るのはありだと思うよ
6振りも勿体無くは感じない

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:48:31.27 ID:IYJwh9GJ

>97
自分もエレガンスストームは６取ってるけど十分使えるよ！

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 20:37:00.67 ID:Jh7if3TX

固定値高いからダークレアで強いかも

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 21:44:42.05 ID:B4NwZSjH

アボリってEXにしても最初の無敵は健在？

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:48:06.09 ID:6JXMj6m/

吐息ソロや庭ソロでいろいろ試行錯誤した結果
スピダンはやっぱ右側特化の方がよさそう
ただイリューダンスの技巧とエピ紋章付けないとダメ
技巧と紋章ないならエレガンスとスクリュー上げたほうが良い感じだった

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:51:36.29 ID:NY7ux5uC

両方つけてるけどエレガンスだけとってる

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 23:03:55.78 ID:lITAuAvK

両方つけてるけど、エレガンスM振りしてる
ソロだけで考えれば特化の方が良さそうではあるが
メインはPTだしなー

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 23:11:06.72 ID:6JXMj6m/

エレガンス強いから悩むけどPTでも
全HITするときの方が珍しCT毎に打てる技能
じゃないから自分はオススメしないな
ただプレイスタイル次第でもちろん有りって感じだと思うけど。

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 23:27:34.34 ID:T1caC6V9

ブレダンでスピ列って結構とってる人いるんかね？

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 23:39:13.64 ID:N9/CzPNt

多いかどうかは知らないが
CT気にせずキャンセルし放題でアクションゲーを楽しめる

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 23:40:47.55 ID:tOf7dfYk

俺はダンスまでとるのはちょっとなーって思うから
ダスクハンターまでとってる

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 00:44:47.92 ID:c77maVE2

PVPだとスピダン列とってるブレダン多いけどネストとかでPT一緒になったことないからわからんなあ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 00:55:49.10 ID:VK3qIQnS

みんなサブ武器の冠詞ってどうしてる？
やっぱ鉄壁か疾風なのかな？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 00:59:14.15 ID:bbJMfXOC

破壊鉄壁か疾風*2の二択

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 01:11:15.19 ID:zcDmQRix

フィニアタダンスを楽しみにしてダンサーがいるYD5回程参加したんだけど
未だかつてダークエルフ出してるダンサーに会ったことがないんだが
出すの難しかったりするもんなの？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 01:27:24.98 ID:q+dvuoql

YDではエルフは1Rでしか出さんな
理由は出してみたら分かるよ
・範囲が狹い（離れると2秒でバフ消える）
・絶対に必要だと言う場面がない

それよりミノ出す事が圧倒的に多い
離れても効果は(一度受ければ）50秒持続するし、
プリパラにとっても回復量とHP上限上がるので、かなりありがたがられる
若干視界デバフになるから、そこは慣れればタイミング分かると思う
あと時に本当に緊急な時はオーク出して回復出すね

逆にエルフはGD以下では毎回使う
ほとんど見ないのはグールかな　たまに知らない人が吐息なんかで使ってるレベル

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 01:29:01.76 ID:CXpWkRb3

出すタイミングが難しいってのはあるんじゃないかね。完全に個人の裁量だけど。
どうでもいいけど昨日１Ｒで間違ってミノさん出しちゃって申し訳ない気分になった。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 02:22:59.33 ID:3fMqov7Y

敵が位置固定のサフラとゴーレムでは使わないの？

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 02:42:52.45 ID:geiZXfa2

まず生存優先だからじゃない？
あとミノでＨＰあげとけば攻撃時の安全度が上がるから結果エルフよりダメでる可能性もあるな

そう考えると結局技巧のダンスはどれがいいんだろうかｗ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 02:54:24.02 ID:xelYNjZw

エルフ合わせた削りの速度で安全性がたかまるのはある
マンティさそりで出す場所悪いと消えちゃうのはあるけど真ん中に出せばほぼ全範囲カバーできるくらい範囲は広いよ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 02:58:08.65 ID:trspyXaI

グールはダークレアで使える

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 02:59:22.73 ID:3TPBlQRD

・範囲が狹い（離れると2秒でバフ消える）

これってどういう感じなのかな？ボスがエルフから離れたらバフ消えるのかエルフ自体の範囲が数ｍしかないのか
できればエルフダンスの仕様みたいなのを知っときたい

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:00:56.45 ID:9/IVFMkt

各個人慣れてきてる状態だから言えることなんだけど
バフやダメカットでダメージほとんど食らわないからエルフだなー

慣れのエルフ、安定のミノで面白いよね

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:25:23.76 ID:q+dvuoql

>>119
一番端のエルフから約2m離れるとバフが2秒で消える
エルフ自体は15秒弱踊ってくれるけど、その場からは動けない

>>120
いや慣れっていうか、攻撃の時はジンでいいと思う
1Rなんかではエルフでもいいけど、
まだ攻略段階の(クリアが出ていない）今ではミノやオーク出した方が喜ばれると思うよ
実際固定でも話し合ったら大半がミノ出してくれた方がいいっていってた（残り1人はスキル把握してなかったｗ）
クリア安定になっていったらエルフ使っていってもいいけどね
復活出来ないし拘束時間長いから、出来るだけ装備の限界を越えて生存上げてくれるバフは貴重だよ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:34:09.04 ID:vbKk4+EK

>>120
そういうのはYDクリアしてからじゃないと説得力皆無じゃね？
ほとんど食らわないから()って、現段階では全PT全滅してるんだし、余裕ぶっこいてダークエルフ出すのは道理が背くと思う
っていうかミノの効果はかなり優秀だと思うわ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:39:40.11 ID:mJ8nB2fv

YD以外での話かと思われ
ダンスの使い方には慣れてきた頃でしょ
YDも1Rはエルフでおｋ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:44:35.07 ID:3TPBlQRD

>>121
なるほど、エルフから2ｍ離れるとダメなのか勉強になった
んじゃ>>171のいう事から考えてエルフダンス自体の範囲は広いけど自キャラがエルフから離れると駄目ってなると使いドコロはエクセレブッパとかするような状況じゃないと難しいな

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:54:59.65 ID:6JmQ1Ilj

>>121
2mなんてことは絶対ないだろ
ダンス踊った時の自分の位置と端のエルフの距離がだいたい2mぐらいだぞ

今簡単にクエの距離表示頼りに計っても半径１５ｍぐらいはあるわけだが
敵が突進して移動して行かない限り効果範囲からでるようなことはなさそうなぐらい広い

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:06:10.71 ID:mJ8nB2fv

俺も試してきた。10m以上離れたと思うけどずっとバフ時間2秒で維持されてた

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:35:52.56 ID:q+dvuoql

まず◯ｍっていう明確な表記がないドラネスでそんな個人差ある体感の話をされても・・
どちらにせよ何メートルだろうと距離離れたらバフ効果切れる事に違いはない訳で
無理やりエルフ推ししても、ことYDではメリットないよ
それに俺もエルフを評価してない訳じゃないよ
YD(1R除く）以外のネストでは普通にエルフ使ってるし

ただクールタイム共有で、「臨機応変に」って言っても固定によると思う
普段ブリザ使ってるエレスがいきなりボルテ撃って戸惑うように、
選択出来る共有スキルで突如違うスキル撃ってもPTMは戸惑うだろうね
だからどちらにせよ予め確認した方がいいよ
俺は固定で話し合って、１Rは好きなほう使うけど、2R以降はミノ出してって言われてきちんと決めてる
本当に緊急自体でレリヒもクールも無い時はオーク出すけどね

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:46:30.96 ID:bbJMfXOC

最初にｍ言い出したの君じゃないか…

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:47:09.72 ID:3TPBlQRD

>>127
ごめんもうお前が何書いても信じられないし納得出来ないわ
ｍ表記を図るやり方はあるし自分から明確に2ｍって出してるのにもうムリｗ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:11:13.57 ID:q+dvuoql

NGしたらスッキリ
初めから煽りしかレスしてない奴はやっぱ触るべきじゃないな

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:42:36.71 ID:xelYNjZw

庭園の中にいる神官からセントに戻るポータルの前の少し大きな石床までは届く
それくらい範囲はあるから安心してエルフダンスを踊っていただきたい

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:44:36.27 ID:iQYtmxfg

ブレダンはスピダンの方のスキル取った方がいいのか？
それともブレダン列特化がいい？

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:50:30.40 ID:vbKk4+EK

エルフはよええだろ
効果把握して言ってんのか？

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:12:33.45 ID:mJ8nB2fv

敵HPの減りに応じて最大70%ダメ追加。初っ端に出したら弱いな
てか今スキル説明見たら普通に15mって書いてあったわ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:31:54.86 ID:3fMqov7Y

ダークエルフは余裕があるから使うんじゃないでしょ
削りが遅いほうが危険だから使うんじゃないの

>いや慣れっていうか、攻撃の時はジンでいいと思う
っていうけど、火力が足りる状況なんてYDじゃまだ全くないんだし

YDスレ自体でも　火力の安全性vsHPをどこまで確保するか　でよく言い争ってるから
これの結論自体は職スレじゃ出ないとおもうけど

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:56:39.60 ID:3fMqov7Y

これについての正解はYDUスレで聞いたほうが良いと思うよ
ダンサーの意見で決まる事柄じゃないからね

職構成でも正解が変わるだろうし

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 09:13:58.49 ID:aYkbPvD7

>>136
多分スレでも無理だな。どっちも推す人が居ると思う。
結局そのPT構成と慣れ次第だから、都度PTと相談するのが良さそう。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 10:24:56.49 ID:1/yUsraV

やっぱ強職の新キャラは厨房が多いのかね

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 10:36:18.95 ID:wdJxecbs

自分も含めてそうなんじゃね？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:21:04.83 ID:AFcJEO2S

厨性能クラスのスレに真性が湧くのはいつものことだろ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:26:52.77 ID:Eu8bfySO

ダンスはレリヒEXくらいの範囲だよ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:24:38.12 ID:F+HTYqJD

ミノ押しのやつがエルフの駄目なところを説明した挙句自爆してるのか
回復ダンスはいいと思うんだけどミノは相当連携されてないと安定性がな
固定ではミノ！とか言ってるがそんなHP増やさないと死ぬ固定なら個々の強化頑張ったほうがいいな

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:36:27.25 ID:aYkbPvD7

>>142
目的が練習ならより事故を減らして長時間練習するためにHP増やすのは有りだと思うよ。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:37:52.62 ID:5V4QRwwA

死ぬときはHPがいくつあろうが死ぬもんな

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:58:14.30 ID:Eu8bfySO

バフ消し多いし役に立つ場所限定されるからエルフかオーク出す方がいいと思う

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 13:23:53.28 ID:F+HTYqJD

>>143
HP増やして安定が増すのは分かるけどクール＞効果時間っていうのがいただけない
この安定性を確実にするのは連携が相当な固定、そうじゃないならヒールでダメージ食らったあとのフォローのがいいんじゃね
今のところ固定ではミノ出してくれないときつすぎて練習にならないなんて話も聞かない

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 13:39:33.79 ID:ZmDZcPgm

ダンサー二人入れれば解決じゃね？

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 15:30:31.58 ID:geiZXfa2

まあ状況によるわな
ＹＤ１Ｒ以外はミノ安定とか言ってる時点で固定が弱すぎるか野良だろ？
普通まともな固定ならスカイプ繋いでるから臨機応変に対応できるからね

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 15:31:44.57 ID:y4Bv4zPp

うしさんてアクロかケミいたらほぼ持続できる？

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 15:41:29.65 ID:y4Bv4zPp

アクロとケミ、だった

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:03:51.16 ID:/DCRw559

別にアケロとクミなんて言ってないぞ！

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:04:24.92 ID:kPe9/shD

ブレで手数にもう一声欲しくてスピ列のチェイサー前提でダスク１１と振ろうかと思うんだけど
この場合イリュージョンダンス取らないってのはありかな？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:04:38.59 ID:3fMqov7Y

スピブは技巧でクールを8秒間減らせる　ダンスの再使用の間に2回使える

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:06:36.60 ID:/DCRw559

>>152
むしろダンスまで取るとSP勿体無いと思うから
それが一番節約出来ていいと思うよ
俺も同じくダスクだけとってる

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:12:50.31 ID:kPe9/shD

>>154
ありがとう、それで行くわ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:36:01.59 ID:p5nXkWq9

プリーズコールダンスの紋章って
ダメージUPと使用時間短縮どっちがいい？

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:36:39.32 ID:y4Bv4zPp

ダメージアップする意味が無いっす

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:53:10.86 ID:dOutnikb

なんでこういうわかりきったこと聞くんだろうな
少しは考えないのか

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:56:21.20 ID:geiZXfa2

いや他職で紋章売りたいだけかもしれんだろ

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:10:02.69 ID:0wGTGHjU

新キャラの度に紋章どっちがいいか聞くのはよくあることで
使ってる側としたら聞いてもらう方が有難いけどな

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:22:47.12 ID:TmGarIVK

同意。せっかくのプレートが産廃にされてるのは見てて悲しくなる

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:29:33.78 ID:q5e34okO

取引に並ぶ火力紋章の列が不憫

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:38:44.27 ID:CXpWkRb3

ウォリのサイドキック紋章とクレのダイレクトキック紋章でそういうのは慣れてるから・・・

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:49:21.90 ID:zF+nfx6A

そういうのならデヴァハ紋章が断トツだと思ってる

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:59:17.01 ID:a43mizpX

今フライトール時短つけてるけど、威力のがいいのかな

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:03:57.66 ID:4mRw+s/K

正直CTは簡単に補えるからPVEは威力でいいんじゃ
ワイルドスティンガーの恩恵でかいPVPなら時短でいいと思う

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:04:45.63 ID:6JmQ1Ilj

紋章といえば、ダンサーの紋章ダメージorCT率アップなの多すぎないか

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:20:02.14 ID:geiZXfa2

フライ時短もいいとおもうけどなあ
エピで３０秒が２６．４秒になるし

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:07:52.80 ID:sFi0r3Su

>>165
ダメージ紋章はFDに加算（既出）
FDを生産防具、究極レア、統合FD、自己バフ、称号のみとして70％
ダメ紋章170％→190％で11.8％UP
時短紋章CT100％→88％で13.6％UP

その1スキルで大きく削りたいとか
エクセレ中の火力を上げたいとかでなければ時短のほうが強いよ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:08:48.05 ID:/DCRw559

時短の方がスキル連発出来て楽しい(小波感)

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:09:45.58 ID:OmqWCcn6

スコール紋章がダメupばっかりなのも悲しい
時短つくってくれ頼む
まあつけるかは微妙だけど。
ブレはエレガンスとスクリューとダンスはつけるとしてあと1つ何つける？
ジン、イノファイア、スコール、ブリーズコール、ディメンシアあたり？

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:10:48.21 ID:UHlnBGXJ

みなさん教えてほしい。６０Ｅ装備を揃えたんだけど防具冠位を疾風にするか気迫にするかで迷ってます><
取引所は気迫ＩＩが多いですが、ＣＴ足りてる感じですか？私はスピダンなので疾風のがいいかなぁ？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:15:28.28 ID:ADF2NNMf

>>172
防具も生産じゃなく60E？

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:20:47.39 ID:8Y8m4b+7

>>172
アクセ首耳を力のやつ付けるとまずCTはキツイ状況になるからどっちか敏捷
防具冠位は頭靴を疾風で胴脚はその時のCTに応じて気迫ｘ2か疾風1混ぜる
あとCTレアアバ靴も必須でここまでやって最低限のCT25ｋはギリこえてくれると思う

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:31:33.56 ID:UHlnBGXJ

>１７２　です
すいません、エアガイツ７セットです！

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:32:31.29 ID:aYkbPvD7

>>172
冠詞を胴だけ疾風にして、後気迫で防具がが完成した後に、適当にアクセで調整しようとか考えてたら、
作った技巧が首耳共に疾風で出来てしまって、CTが28000位まで行ってしまった俺が居る。
先にアクセを揃えるかどういう方向性にするか決めて、それに応じて冠詞決めるといいかも。

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:33:27.93 ID:4mRw+s/K

CT足レアアバ無くても、CT3万手前いけたよ
火力は2万だが･･･
CTついてる技巧と必殺リング、メインに破壊冠詞つけたら一気に上がった
遅くなってもいいならSS晒すけど

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:51:31.20 ID:8Y8m4b+7

指にCT付き有りでいい話じゃなくね？
それ言ったらGDL一個つけるのがいいだろうし

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 20:02:01.74 ID:UHlnBGXJ

物理職初めてだったので、全身敏捷にしないとＣＴ足りないと思ってたけど参考になりました。
ありがとー

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 20:04:45.85 ID:4mRw+s/K

耳首アクセも冠詞も気迫よりでCT3万いきそうで指でほとんどCT稼いでるからそこだけの問題だと思ったんだけど
GDLは高そうで手出してない、こんな貧乏でもある程度CTあるんだからGDL指買える人は余裕でCTカンストしてそうだけど

GDL指いくらか知らないけどw

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 20:16:56.40 ID:3fMqov7Y

25ｋも必要？
マセ　常時6200上昇
アチャ　常時7360上昇　　オウルズ20/120秒　25750上昇
ケミ　スターシェイカー　常時敏捷24％アップ　敏捷2000なら　CT1750くらい？
カーリー　ジン　15/60秒　敏捷80％上昇　敏捷2000　なら　CT5600くらい？
イーター　ソウルスクリーム　15/40　CT18400上昇

ダンサー　ブリーズコール　5/10秒　CT14710上昇
スピダン　ワイドスティンガー後のジェネラル　トール　CTが強制カンスト

これだけCTが基本バフあって
シェイカースピブエクセレが加わると　さらにこの作用時間が長くなる
エクセレ中のスピダンはワイドジェネトール回し中心

25ｋ→30ｋに上げるとCT抵抗30％の相手にダメージ6％上昇
火力20ｋから6％上昇＝21200
この程度の差だよ？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 20:44:22.42 ID:4mRw+s/K

8人ネストだけならそれだけでいいと思う
PTによったらほぼバフないときもあるし、ソロデイリーとかも全く時間かわってくる

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 21:48:25.23 ID:CJkakyEm

明確な目標（例：身内のメイン職４人PTでPKHのタイムアタックとか）がない限り20kちょっとあればいい気はするけどな
もちろんYD固定があってそのPTのバフに合わせてCT調整してるとかならもちろんそれが最高だ

4人ネストでCTカンストしないと死ぬわけじゃないしな
8人ネストでマセアチャ居ないからカンストしなかったからお前が悪いなんて責められるなら
まずそんな構成にしたPTリーダーが悪いわ

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 21:52:41.49 ID:c77maVE2

ソロ吐息と4人ネストメインだから俺は25kぐらい確保してるかな
他の人も言ってる通り8人ネストやるなら弓マセは大体いるから20kぐらいでいいんじゃない
さすがに30kとかはソロ専じゃないといらんと思う

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 21:55:53.10 ID:3fMqov7Y

いや、だからCT信仰は現実を超えた過剰信仰なんじゃないのと

CT30000でアチャマセいるとカンストするからそこまで書くと
CT抵抗0の時CTを　10000→15000＝10.7％増　　15000→20000＝9.7％増　20000→25000＝8.8％増　25000→30000＝8.1％増
CT抵抗30の時CTを　10000→15000＝8.0％増　　15000→20000＝7.4％増　20000→25000＝6.9％増　25000→30000＝6.5％増

火力20000から7％なら　21400　30000から7％なら32100
火力上昇は幾らでも恩恵が有る、CTの上昇は上限33100に達した時点で恩恵が無いから実倍率が上記からロスする

これらを総合的に見て自分の現時点でのCTと火力どちらがどれくらい上げやすいか考えて決めてくといいかもね

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 22:09:37.93 ID:3fMqov7Y

ちなみに技巧ネックレス
814　135を力敏捷入れ替えると差は679　

全箇所力敏捷OP　レアバ胴力だと　足CT　リングに1箇所CTだと
倍率　力69.5　敏捷59.5　CT57　物53

物466*FDとCT5932の引き換えになるっと
ありゃ随分敏捷って強いね

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 22:56:02.26 ID:2+EiZYeG

ブレダンでGenocideとかってどの技がでるん？

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 00:41:40.97 ID:mP3Lej4C

ブレダンのスキルならスコール初段いけるんじゃない？
自分はダンサースキルのグレイズとスフィで削ってカーリーのブローでやってるけども。
削りの一発目に右クリのコールで敵が集まるからアバウトにやってる

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 01:05:00.54 ID:nEBtPiGR

186が言っていることを懸命に理解しようとした。

サッパリだった。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 01:06:47.24 ID:Kg+s7hVx

ドーンｗｗｗ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:24:44.56 ID:VCPZQbS8

ガストってエレスのホウキみたいなスキルに思ってたけど小回り聞かなくて使いにくいなぁ
あれは敵の周りをぐるっと廻るというより直線で使うものと思ったほうがいいのかな

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:58:07.64 ID:UPfZMUoa

何故反転キー連打をしないのか

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 09:12:16.40 ID:VCPZQbS8

連打は目が回ってしまう・・・

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 09:17:11.61 ID:13nXy+Fp

反転は方向分からなくなって画面滅茶苦茶で怖いｗ

マウス感度ほどほど高ければ箒みたいに回れるよ
追いつかなくなったら一回逆に切り返すといいよ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 09:18:57.50 ID:QhfK54LJ

>>186はチラ裏レベル
読む人に理解してもらわなくていいならチラシの裏にでも書いてろ
表記がお前ルール過ぎて意味わからんから単位くらいつけろ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 09:25:40.04 ID:13nXy+Fp

技巧ネックレスの力特化と敏捷特化を入れ替えた場合
両方814　135だから、入れ替えると両ステ679増減する

防具アクセ全箇所力敏捷OP　レアバ胴　足CT　リングに1箇所CT　破壊疾風致命気迫エピ紋章だと　各ステの倍率は
力69.5％　敏捷59.5％　CT57％　物53％

力が679上がって敏捷が679下がると、この条件で素物理466上がる　CT5932下がる
逆なら増減逆

まあ体力OP付けるだろうし、CTリングレアバは高いから参考値的に
って事です

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 10:22:36.16 ID:VCPZQbS8

追いつかないというか、エレスのインフェルノみたいにガストだけマウス感度が落ちる感じ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 10:40:20.96 ID:X/rlNR24

>>195
まあ結局、君が181と185で言ってるように
ソロ専でも無い限りは、CTをそこまでして上げる意味が無いし
最終的にYDを見据えるから、エピの場合、力、体、HPのOPが最上になるからね

ぶっちゃけパーティ重視仕様でも、ソロは問題無かったりするんで
日課の消化作業を数分短くするだけの目的で、ソロ仕様にする人は少ないと思うよ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:08:54.50 ID:wuQNlJVL

まだブレダン転職してないんだが、スコールの使用感はどんな感じ？
4か6振りで悩んでるから教えてほしい

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:49:09.92 ID:4Nu39mIk

>>199
個人的にはスコール1でいい。
密着スキルなのでスロットに入れて発動させるほどでもないし、
被弾キャンセルからの繋ぎコンボ用として使ってる程度。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:54:33.13 ID:wuQNlJVL

じゃあ一次に振るスキルないから4かなぁ。。

どーん上げて二次減らすのも微妙にかんじるし。。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:57:47.91 ID:UPfZMUoa

ブレイド特化のせいでスロットガラッガラだから一応スロットには入れてるな＜スコール
発動から無敵発生まで微妙に間があるから回避用というより追撃用として使う様になってきた。
Ｍ振りで全部打ち切るとそれなりのダメージにもなるし。追加攻撃後が無防備？そんなん知ら（ｒｙ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:06:54.02 ID:deyPBYID

vPのブレダン、ガストとエレスト以外でまともにダメージが与えられるスキルがないよ…
どれにSP注げばダメージ出るんだ？

あと♀職に強いって言ってた奴出てこいよ！スクリーマー系列にボコボコにされたぞ！
相性悪すぎてかなり絶望的な試合になる

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:13:20.17 ID:ix+Nx0oJ

スクリーマをぼこぼこにできる職はないよ、TOPクラス性能
あとエレに盾貼られてもムリゲになる

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:25:28.74 ID:pk50ry1/

ジェネラル使えよ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:30:55.43 ID:wuQNlJVL

個人的にブレダンは両列取るべきだと思ってる。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 14:53:13.74 ID:xGediMUX

ソロ好きだからどっちにするか悩んでる
上レスでは庭ソロはスピダンの方がいいみたいなことあるけど
ブレダン持ってないのでステとスキル振りとタイム教えてください
自分のスピダンは20k　CT30Kで3分半くらいです
スキル振りは右側特化でブレダン列切
スピダンでエレガンス取りとかも出来ればお聞きしたいです

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 16:54:36.88 ID:QhfK54LJ

>>198
昨日は1レスもしてないんだが誰と勘違いしてんだ？
単純に186が意味不明すぎたからそう書いただけな

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:54:49.00 ID:mCsYNwmm

>>203
スウィート
リフレ
トゥインクル

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:01:55.24 ID:jMmMIrYI

>>209
主語も述語も書けないただのゆとり

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:03:05.86 ID:D1IkxiUH

普通に二行目に対してのレスだと思うけど
あっ･･･(察し)

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:04:14.41 ID:onzIc8cC

スウィートそんな強い？
すごく使いにくいんだけど。
むしろスウィート外してスピ列いれてるくらいに。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:04:40.89 ID:UPfZMUoa

（触れたら）あかん

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:08:43.80 ID:UPfZMUoa

>>212
それは対人での話なのか狩りの話なのか。
流れ的に対人の話だろうけどグレイズEXとの連携で結構使えるで。

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:10:35.64 ID:75NcknkG

PVPでの話みたいだけどスウィートくそ強いぞ？
前にそんなに範囲ないけど、当たるとディレイがすごく長い、ダウン追い打ちもあり
そのあとだいたいのスキル確定で入る

そのスウィートの話だけど今1振りex有りなんだけど、
11振りしたらPVPでの威力結構変わる？振ってる人いたら教えてほしい

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:11:42.28 ID:onzIc8cC

スウィートそんな強い？
すごく使いにくいんだけど。
むしろスウィート外してスピ列いれてるくらいに。

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:13:45.74 ID:onzIc8cC

なんか連投してたすまん

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:31:50.48 ID:B1oVJ1/6

スイーツが使いにくいのは見た目に反して実範囲が狭いからかな
近接スキルと割り切れば結構使える

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:43:29.98 ID:4LgL1B9/

>>216
スキルディレイが高いから普通に使える。本当に実践で使ってんのか疑問。

ttp://dn.duowan.com/1301/223295154779_2.html
韓国の人の動画だが参考に1つ置いておく、これの下の動画のコンボとか研究してみるといいかも。
グレイズも、スイートも、スコールも、ミストステップもコンボに組み込んで100hit以上繋いでる。

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:57:31.50 ID:xg3Qnakq

>>219
こりゃ面白いｗ
アクロよりは立体的な戦いはしないだろうと思ってたけど、コレ見てると十分立体的な戦いしてるな。

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:02:25.56 ID:bZelVGQI

そのチョンサイトの動画みれない
日本IPはじかれるんか

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:20:58.36 ID:Oxt5Amls

>>221
IEで見ろ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:27:55.29 ID:75NcknkG

ブレダンはスコールあるから余計に縦の動きが目立っていいな

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:33:12.19 ID:deyPBYID

しかしスコールをコンボに組み込むのは怖すぎるぞ
なんであれ追撃発動で空中にいる時、ツインで壊れるほどのSAしかないんだ
トゥインクルやアボリで浮いてる時は多少とはいえSAあるのに

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:51:37.89 ID:bZelVGQI

>>222
みれたは

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:56:50.35 ID:4LgL1B9/

>>224
コンボ確定してる時だけ使えば良いし、1段目だけだして追撃出さない手もあるわけで、
ダンサーはそういうスキルのチョイスや派生を出す出さないで動きのバリエーションが凄い多様だと思う。
今はキャラ性能のおかげでブッパでもある程度勝てるゆとり職状態になってるけど、
バランス調整が仮に入ったとしても、それが威力だけだったとしたら上手い人は上位に居続けられる玄人職だと思うよ。

後、上に上げた動画は記事の2ページ目だったけど、1ページ目の下の動画がグラとのアベレージの対戦なんだが、
そこでスイートを積極的に使って相手をディレイさせててかなりウザそうな感じで良かった。
そっちのが実践的な意味では参考になるかもしれない。

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:45:50.57 ID:0jSzHMKk

ダンスとファントムガードで40%近くダメージカットできんのか

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:23:01.46 ID:Tu2FParp

エスタティックのダメ５０％カットって、エルフ、牛でもあるんかな？

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:34:06.48 ID:onzIc8cC

召喚中だけあるよ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:46:41.46 ID:JzP734lL

あの50％カットは召喚出すまでの踊ってる時間だよ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:52:29.00 ID:onzIc8cC

つまり召喚中だろ？俺何か変な日本語言ったっけ？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 22:00:00.60 ID:B1oVJ1/6

2つの意味に取れる日本語でした

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 22:08:42.93 ID:sxnkjQVO

召喚作業中から召喚作業完了までおk
召喚終わって召喚物が消えるまではカットは無い

ってことだよね？

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 03:11:53.35 ID:PWtMmn1i

>>233
あってる

>>231
召喚されてる間とも読めてしまうから注意するんだ
勿論君が理解してるであろうことは大半の人には分かると思うけども
1レスだけ抜き取ってしか読み取れない残念な奴も多いんだ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 03:57:45.81 ID:VuJQT/ZM

少し話題になってたエルフのバフの範囲だけど
フル装備戦のMAPの端っこに張り付いて出してその対角線までいくと範囲が切れる
そこまで行かなかれば切れない
少なくとも範囲が狭いせいでエルフだしても効果がないっていう状況にはまずならない
どのダンスが適切かはそのPTによるけど>>113の言ってる理由は出してみたら分かるよっていう言葉には騙されないでほしい

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 04:04:30.60 ID:UR6wN48r

2mで切れるとか言ってたやつか
範囲のことはスキル説明に書いてあるんだから釣りであることは確定的に明らか

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 04:09:47.50 ID:J/WlAGG0

あんなの誰も信じてないから大丈夫

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 05:29:23.05 ID:3By+3Rkk

ｱﾎﾞﾘの前提ってダスクだけですか？ｹﾞｲｽﾞとかﾀﾞﾝｽも必要？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 07:01:17.21 ID:RsHGqJTO

ゲーム内のスキル説明くらい見ましょうよアナタ

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 07:48:34.47 ID:nqbhXQZH

これだから周りが見えない人はヤダヤダ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 20:49:28.85 ID:Uoua1d69

ダンサーの45スキルがグラのイベスラバグと同じで発動しても一瞬スキル光るだけ
で使ったように見えて発動しないとか、無敵ないとかが当然のように毎回起こる糞
スキルなんだがどうにかして欲しい

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 21:06:50.46 ID:KoOv1hNz

ふと思ったんだが両ダンスのクール短縮紋章って効果同じ？
どっちも装備したら重複したりしないかな？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 21:07:16.64 ID:kKNMi9S3

>>241
イベスラバグってのはロック→イベスラ→判定なしロックみたいなのが起こることだよ
光るだけってのは初動を潰される時に起こるからむしろプラスに働く事が多い

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 21:33:36.44 ID:AA/cIAbz

>>242
対応する方のスキル使用後の再使用時間が短くなるだけ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 22:59:34.45 ID:Uoua1d69

>>243
明らかに潰されてないときでも起きる
イベスラバグは色々あって、前の行動２回するとか
それだけじゃない

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 23:45:09.17 ID:arYI//Y5

つーかイベスラは空中でも使える？のにスコールは使えないのは何故だ
トゥインクルの隙消させてくれ頼む

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:22:36.99 ID:qgx2sgjg

ﾌﾞﾚﾀﾞﾝの方はスピ列どの辺までとってますか？

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:49:28.83 ID:6QpH7WTR

ダスクまで取ってるけど
正直殆ど使ってないなぁ・・・
1振りだからかもだけど、高レベル振ってたら使うのかも

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 02:01:20.15 ID:3T4orGMu

ジェネブレ6振りで主力。他前提。

ダンスの使い分けがシビアで疲れるから、あまりお勧めはできないかもしれないけど、
使いこなせば強くなると信じてやってる。
sa的にスフィはかなり優秀。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 02:17:30.50 ID:omxjLltX

さすがにダンスは使い分けする必要ない
自分の職の系列のダンス使えばいい
派生パッシブのこといってるなら、自分はブレダンでダスク→ゲイズ→ジェネラルだな

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 02:30:07.41 ID:3T4orGMu

>>250
ダンス使い分けしないなら、スピ列丸っと切ってブレ列にsp回した
方がいいんじゃない？
ジェネブレの威力40%upは見過ごせないよ。
もちろんブリダン→ダスト、エレストをクール毎に使えるのを最優先だから、
イリュダン使わずにジェネブレ出す場合もあるけどね。

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 03:22:47.10 ID:qZ6CEtoU

ブリーズコールorイリュージョンダンスの派生のパッシブはクール別だったんだな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 03:57:54.58 ID:N5/4VNbU

>>246
イベスラも滞空状態じゃ使えないぞ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 04:33:56.54 ID:KvaAOv5E

ディープストレートＥＸの切り上げは思いっきり浮いてるけど地上判定だからイベスラが使える。
空中で立て直しにリリーブするとリリーブは地上判定だからイベスラが使える。

ダンサーには空中でも地上判定になるスキルがない？からおそらく使えない。

スコールはダメでイベスラ空中でも使えるってのはこういう解釈でいの?

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 12:18:27.55 ID:omxjLltX

ダンス使い分けって両方10にしてるの？

空中でリリーブ使ってるのに地上判定っておもしろすぎるだろ
ダンサーにもください

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 13:11:30.56 ID:M4EkMcfm

>>255
イリュダンは1だよ。
ブレ列exの60%up
とジェネブレの40%upのどっちをとるか。

ジェネブレの利点は紋章が一つに収まる事(実質60%upになる)。
デメリットは逆に紋章が一つ埋まってしまう事。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 13:26:02.41 ID:RpFL6NUV

ダンス使い分けで職と逆側32スキルの紋章を付けるのはさすがにありえない

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 13:28:02.24 ID:M4EkMcfm

スキリセイベントやってくれないかなぁ。。
ブレ列特化を試してみたい。

ちなみにまだ不慣れだけど火力18kで吐息各10分くらい。
ブレ特化で同じくらいの火力の人はどのくらい？

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 13:33:29.16 ID:RpFL6NUV

ブレ特化21ｋで9分ちょい、研究所は苦手でもうちょいかかる

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:00:33.86 ID:SqGzKzCV

ブレダンはソロも難しいね
自分もブレ特化で吐息ソロ20k　CT28kで9分～10分

スピダンでスピダン特化だと20k　CT30kで
5分半　7分　6分半　6分半
スピダンの方が扱い易いけど全職で一番扱いにくいと思う

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:04:14.69 ID:qn4sU8eI

全職で一番扱いづらいとか、ソドマセFUあたりに喧嘩売ってるのかと思われるよ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:10:23.78 ID:SqGzKzCV

そうかな？確かに新職で慣れてないからかもしれないですね
自分はダンサーは色々癖があって操作しにくいかな
まあそれは人それぞれだよね、余計な意見失礼

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:13:57.87 ID:M4EkMcfm

いや、ブレダンは扱いづらいでしょ。
火力がないと言ってるわけじゃなくて、スキルの射程がね。。

ブレ特化よりハイブリの方がアビスに関してはよさそうだね。
単体測るならタイフーン1Rかな？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:26:03.86 ID:LzpvhhGe

どんだけノースキルんだよw
ブッパしてれば良いだけの強職じゃん
ドラネスとか基本無料しかやらない人って皆こんな感じなの？

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:29:46.83 ID:RpFL6NUV

ｗ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:33:10.90 ID:M4EkMcfm

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:37:50.95 ID:1t4iGllR

23k CT30kのスクリューまで取ってるスピダンだけど吐息一箇所目7分かかるわ
特化のが1.5倍くらい火力あるんだな

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:40:42.92 ID:OPRibSCW

ステ一緒くらいでエレガンスまで取ってるけど5分前半で終わるよ
やり方の問題もあるんじゃない？

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:46:41.27 ID:ll5SK4xU

他のクラスでもそうだけど
吐息ソロとか同じ程度の装備やスキルでも
40スキル使うタイミングとかで割とタイムが違ってくるしな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:50:25.25 ID:SqGzKzCV

最初の吐息はキューブの所で差がでそうだよね
キューブの所は最初にダンスして台風すれば全滅or1・２体
くらいしか残らなくってすぐ終わる

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 14:57:56.36 ID:OPRibSCW

こんなに差があるってことはイカで鈍足ループにはまったとかだと思うけどね

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:04:45.08 ID:X+k9qTMv

スピダンで、アポリッシャーとスフィのレベルをどっちか11にするならどっちに振りますか？
エレガンス切っちゃえば両方11も可能なんだろうけど手数減っちゃいそうだ。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:13:50.27 ID:1t4iGllR

開幕のイカとボス前部屋で台風してるんだけどね
ダンスをそこまで多用しないから遅いのかもしれない

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:15:10.94 ID:OPRibSCW

範囲的にもダメージ的にもスフィが強いし設置できる利点があるけど
自分がどっちが使いやすいのかが大事だと思う

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:16:25.80 ID:M4EkMcfm

イノファイヤって表記の倍率出てる？？
同じ敵に使ってもエレガンスの方がかなり削ってるんだけど。。

ブリダン乗らないとかかな？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:27:28.72 ID:6QpH7WTR

そう？
HIT数が多いし　最後の2HITくらい大きい数字でるよ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:34:01.82 ID:6sFzQ9RF

>>272
EXあるしアポリでいいと思う
あとPVPの話だけどEXくらったらすごい減ったんだが

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 15:36:46.80 ID:SqGzKzCV

イノファイヤの表記は多分大型じゃないと出ないぽい
しかしブレダンが難しいっていうか自身のSAが
弱いからきつい気もしてきた

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 16:29:10.93 ID:X+k9qTMv

>>274,277
レスありがとうございます
現在アポリ6スフィ11なんですが、どっちも使いやすい感じです。
極振りも視野に入れてまた考えてみます、ありがとうございました。

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:14:48.89 ID:QFlUFQJL

SAは400増加させてやると全然世界変わるよ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:27:32.70 ID:CxAHyswi

アボはレベルあげるとＣＴも短くなるのが強い
ソフィは純粋に結構ダメでる

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:43:08.38 ID:6sFzQ9RF

ソフィはディレイ目的だから1かな、雑魚を歩き回らせなくしたり、PVPで拘束したり
アボは気軽にうてる

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 18:48:08.55 ID:CxAHyswi

ソフィは１１振りでイリュージョン１１のとき２体だけ全ヒットでも１４１１％
大型や中型でも敵次第では２０００％ぐらいいっちゃう強スキル

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:10:36.72 ID:QqtKNzTx

スピの皆さんはブレード列どれぐらい取ってるんですか？

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:11:27.62 ID:vpu2gdbL

確かにSA上げたら全然崩されなくなった

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:27:51.88 ID:CxAHyswi

ダンサーステあがりにくいなー
結構がんばったけど２５ｋしかいかないわ・・・
やっぱこれ以上いくとなるとＦＤ積むしか方法ないのか。

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:41:33.62 ID:cDrHXx2s

SA400ってファントムガード技巧？

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:42:16.72 ID:EnwCzyLF

ダンサーで上がりにくいとかマセすら上がりにくいことになるだろｗ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:43:56.33 ID:vpu2gdbL

ファントムガード技巧だね
紋章まで付けると基本持続しっぱなしでいけるからいい感じ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:55:57.30 ID:cCYu7EZ/

ファントムガード技巧欲しくて生産のとこみたらなくて諦めたんだけどやっぱりあるのか！
探しかた教えてほしいっす…

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:12:09.35 ID:cDrHXx2s

俺もINしてみてみたら生産のとこにないな・・・スキシミュ的にはあるっぽいように書いてるけど
バグなのかな

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:18:03.04 ID:b+PehP13

夢でも見てたんだろw

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:21:02.71 ID:6sFzQ9RF

フゥントムガード技巧わろたww

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:21:36.46 ID:h608ZazX

カーリースキルの技巧少なすぎるしバグで隠れててもおかしく無いけど…まぁ見当たらないな

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:22:09.49 ID:cTON2ReG

何てことだ俺は今夢の中にいるのか・・・
2人も技巧つけてる奴いるようだしな・・・

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:22:32.66 ID:6QpH7WTR

GDLがあれば30ｋくらい行けそうなんだけどなぁ
エピじゃつらい・・・

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:24:04.20 ID:QMjXthsP

じ、自演に失敗したんだよきっと
いや、本当にあったらごめん

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:24:05.25 ID:ll5SK4xU

ファントム技巧あったらさ
スクリーマの時に少しは話題になってたと思うが…

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:34:37.63 ID:omxjLltX

いやあれほど使えないって結論になったし、話題にはならんだろ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:36:13.19 ID:0jRxIY1y

SA400がどんなもんか分からんしな

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:49:59.90 ID:SqGzKzCV

SA400の自演はどんな意図があったんだ？
またブレダン最強スピダン雑魚って言いたかったのかな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:24:09.69 ID:rbxt4apS

世界変わった>>280はよ来いやｗｗ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:38:56.96 ID:51U9afkO

むう、フライトールの紋章が威力しか出てねぇ。
CT短縮の人気ないのかしらん・・・。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:43:16.75 ID:aMHg3OcT

トゥインクルExの使用感誰か教えてくれないっすか…
まだEx前だけどまともなスキルになってるのかしらこれ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 23:57:41.28 ID:nycAP2wB

つーかファントムガードの件じゃないけど
フライトールも攻撃力とCT短縮って組み合わせ的に無いんじゃないの？

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:15:11.37 ID:Jq4c+0kp

フライトールは短縮かダメUPだよ
買おうと思ったらぼった価格で一個だけぽつんと置いてた

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:18:35.12 ID:AIxNKgBL

>>304
無敵までの時間早くなるから、被弾することが少なくなった
追加の攻撃をすると、無印のときより自由に動けて着地する場所もある程度決めれた
つまり発動前と発動後の隙が少なくなった感がある
威力に関しては元が1だからよくわからん

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:37:59.53 ID:ajei/4+B

手数多いしフライトールダメupでいいんじゃないか
ジェネラルからの繋ぎの数秒がもどかしいっていうならアレだが

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:42:02.66 ID:Yf/RDp+4

>>307
おお、両面が強化されるなら使えるかも…
追撃発動後、着地からブリーズコール使えますか？

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:46:24.38 ID:AIxNKgBL

今試せないけど、追加攻撃→空中で通常うつ余裕あるから追加攻撃したら無理かも
無印は着地した瞬間使えるんだっけ？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:56:36.44 ID:WZg7FSLC

俺スピリット特化だからフライ短縮つけとる
ものすごく使いやすくはなったよ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:56:41.89 ID:Yf/RDp+4

>>310
無印は何もせず地面に着地した後ならブリーズコール振れますね
Ex化すると追撃まで技の途中なのでもしかしたらいけるかなと

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:02:05.25 ID:kPcTxRIB

最上級トウインクルスピン紋章
バルいくらですか

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:24:48.05 ID:ebYTKgOg

手数少なくない？

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:51:17.13 ID:AziLd6h4

ブレダンLv50記念にアクビHソロやってきたけど通路の柱破壊とガジャルのとこの柱破壊が
完全にムリゲーだった、アドバイス欲しいです・・・
スキル振りはブレダン列特化、1次スキルはスピブロ特化で他前提

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:00:10.78 ID:ebYTKgOg

スピダンＧＤＨＣ蹴られまくるんだがｗ
装備そろえてるのに誰でもＰＴでも蹴られるってやばいだろ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:07:04.57 ID:AziLd6h4

冠位Ⅱ付いてないとか？装備見られてから蹴られるなら仕方ないが入る前から蹴られたら凹みそう

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:17:39.22 ID:CLehC3e6

実装直後でまだ装備整ってないキャラ多いからじゃね

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:41:16.30 ID:Jq4c+0kp

エウィニアして残った柱にどーんを撃てば余裕で間に合うむしろそれ以外絶対間に合わない

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 05:02:12.85 ID:AziLd6h4

ストーム取ってないから諦めるしか無いか、この先こういうギミックが無いことを祈るしか出来ないな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 05:08:26.44 ID:AIxNKgBL

ドーン、二本の真ん中にグレイズEX、スウィートEX、離れてソフィ、シニア、ジェネ
好きなものを

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 05:14:14.73 ID:yW/XIWhi

グラビのクール待つ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 07:08:49.00 ID:gk24KWoq

ダンサーは壊すの楽なんだね

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 08:56:35.73 ID:1YacLgWh

ダンサーってカオス24の製造機壊すの遅いね
敵2回目どうやっても出てきちゃうかな

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 11:47:54.91 ID:Sa+nQEUC

むしろあれを敵2回目沸く前に壊せたことない

どの職でどうやってるの？

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 12:11:09.50 ID:nsjBDtFt

デミちゃんでデモリ打てばすぐ壊れるあとはしらね

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 12:19:24.83 ID:m4Ni7qug

ラリだとエクステトライアングルバリスタですぐ壊れるよ
当て方悪いと壊れないときあるけど

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 14:53:26.18 ID:Yf/RDp+4

アベの1:1でブレダンだとガスト縛るのって普通？

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 14:55:44.23 ID:AIxNKgBL

相手が50縛るなら縛るけどね

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:05:28.38 ID:CMcVzHkq

デモリで壊しても次回までにクール間に合わないのがいらつくな

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:05:40.35 ID:VkSrocOi

たまに50縛るなら縛るって意見でるけど、室伏とかビックメカボンとか職によってつりあい取れてる気がまったくしないんだけどな？
まあアベスレで聞いたほうがいいわな。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:23:42.59 ID:Yf/RDp+4

単純に強すぎる気がしたから縛ってたんだけど、男職（特にパラマセ）に負けが続いてのう
まあ意見から見るに、現状で「縛るのが当たり前」ってほどではない事が分かったので
男職相手だけに使っていこうかな

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:54:05.80 ID:1YacLgWh

>>325
アクロ　FU　エンジ　はすぐ壊せるよ

ダンサーだと3沸き目前くらいまでかかったかな？

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:54:56.07 ID:ebYTKgOg

ところで実際のところダンサーの火力って他職で言うとどの程度なの？
火力職やったことないから園児やボウと比べてダンサーがどのくらい火力あるのかわからん

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 15:55:47.93 ID:uCjQrAJ0

大型には強いんじゃない？
小型には全hitさせれれば強いかも

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 16:28:46.90 ID:T5/orGl0

アベで50スキルで縛り要求されてるのはハリダン・ライスト・メイル程度
縛り要求される理由はある、でもガストにはその理由が当てはまらないから使っていいと思う

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:11:22.96 ID:AIxNKgBL

トゥインクルEXとったらPVPで使う頻度めっちゃ上がった
11振りしてみようか

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:18:03.80 ID:NDtQH0w9

男職やってた時はアバターなんて狩りアバ以外持ってなかったけど
女職やるとどうも色々揃えたくなる。
もう少しアバター更新頻度上げてくれてもいいのよ運営さん。

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:35:19.04 ID:0COYFhxt

頻度以前に質をだな
誰がどう見てもゴミなものにリソース割くとかアホかと

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:37:08.08 ID:V6jGLIrO

ブレダンのみなさんはスキル紋章なにいれてますか？
ｶﾞｽﾄ　ﾀﾞﾒ・ｼﾞﾝ　持続は入れようと思ってるのですが、後２つを
ｴﾚｽﾄ　ﾀﾞﾒ・ｲﾉﾌｧｲｱ　ﾀﾞﾒ・ﾌﾟﾘｰｽﾞｺｰﾙﾀﾞﾝｽ　時短・ｽｸﾘｭｰ　ﾀﾞﾒで悩んでます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:56:45.31 ID:JHNY1oCA

ブリーズコールダンスの時短は必須じゃないですかね
イノファイアはいらねーと思う

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 17:59:57.43 ID:z/CptWRO

ブレダン列特化で
ブリーズコールダンス時短　エレストダメ　ジン持続　スクリュー時短

アバターこれレアでこないかな
美白色もついでに・・・
http://img1.dwstatic.com/dn/1301/223495143757/223495298353.jpg

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 18:05:53.86 ID:51qpw99l

レアアバ更新まで4ヶ月か3ヶ月後だろうな
先が長い

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 18:12:25.82 ID:xYuMquWZ

それって改造じゃなくて蔵データなの？

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 18:25:23.07 ID:NDtQH0w9

つかいい加減ダークショコラを通常販売せえと

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 18:28:23.98 ID:3DruF2Kr

>>342
このスキンカラーとフェイスもほしいな
先が楽しみだわ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:02:05.91 ID:ajei/4+B

>>342
あらかわいい

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:05:41.86 ID:uCjQrAJ0

いくら外見がかわいくても
「さわってもいいのよ？」とか言うビッチなんですよ…？

だがそれがいい

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:25:38.13 ID:+zFVXs1T

おい。
ブレダンとスピ弾どっちがいいん？
はよ結論だせよ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:30:20.12 ID:xY0iPMF9

現状だと完全に好み
荒らしたいだけだろ

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:32:46.97 ID:b2ex47WC

>>348
完全に肯定派じゃないか

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:34:13.99 ID:AIxNKgBL

こいつ定期的にどこの職スレでも湧いてくる

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:42:56.78 ID:T5/orGl0

今の状況はいい、スピダン・ブレダン　の方がつえーとかそういうのもないし需要もほぼ同じ
このまま荒れないスレになればいいな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:44:59.11 ID:p5QWiavh

まあ、ぶっちゃけどっちも壊れ性能ですよ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 19:52:48.44 ID:6UB7AEXE

範囲のスピ単体のブレでおｋ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 20:01:36.70 ID:51qpw99l

タイフーンヘルの征服取りたいけど
ソロ無死がきつすぎる
障害物破壊なさすぎて壁の所でつまずく
あそこクリアできた人いる？

357 ：い：2013/02/02(土) 20:32:18.12 ID:+zFVXs1T

ダンサーなんてやってる奴が少数。
なにガチってんの気持ち悪い

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 20:34:13.98 ID:uCjQrAJ0

もっと言葉でなぶってくださいおねがいします

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 20:40:01.59 ID:p5QWiavh

そいつネ実2のドラネススレを
あちこち荒らして回ってるだけだからいちいち触るな

360 ：平田秀明禿散臭男：2013/02/02(土) 20:45:40.54 ID:+zFVXs1T

さすが粘着のいう事はシュールだな。
俺が荒らしてるというか受け入れられないだけだろ？
少なくとも俺のレスに共感したり影響受ける人間はいるはず。
それに拒絶するお前らは現実において居場所が無いから否定してるだけ。
なにお前ら自分はまともだとか勘違いしてるわけ？
２CHとかに粘着する時点で普通じゃないのだろ
俺は酔った時に気晴らしで楽しんでるだけだわな
ぁぁ　わかってる
お前らは何を言っても無駄な産廃共だ
せいぜい勘違いして不幸に見舞われるこった

361 ：平田秀明禿散臭男：2013/02/02(土) 20:50:16.62 ID:+zFVXs1T

恋人もいない。
仕事も低月給でコキ使われる。
趣味や特技も無い。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
妄想上では色々自分を慰めるんだろうけど、
ありえない現実だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
。。。。。。。。。。。。
ごめん
そんな蛆虫共でもがんばって努力してくれ
勘違いで生きて死んでくれ
俺から一言アドバイスをやるよ

わろおおおおおおおおおおおおっすううううううごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおる

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 21:47:34.08 ID:SlSsWS+b

両ダンス紋章の値段の差すごいから数だけ見ればブレダンの方が多いんじゃない？

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 22:19:50.47 ID:T5/orGl0

韓国のダンサー動画とかで見てたガストの火炎車、それだけでブレダンに決めたわな
同じコト考えてブレダンになった人はたぶん多いと思う

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:08:41.30 ID:bqkULvq+

◆ブレードダンサー
スキルはブレード列(左側)
単体火力：高い
攻撃範囲：やや小さめ
攻撃距離：接近型
EXはどちらかと言えば対人向けの強化(打ち上げ、ディレイ捕縛などダンジョンボス相手に効果を実感しにくい)
スキルに無敵があったりなかったり
45スキルは使い手次第な所がある。が、50スキルは待望のアレ
範囲の代わりが単体火力なのかと思う
対人型

◆スピリットダンサー
スキルはスピリット列(右側)
単体火力:やや高め
攻撃範囲:やや広い
攻撃距離:中距離→近距離型
ソーサレスに負けず劣らずの範囲を持つ
EXは範囲追加の為か、狩り面での使い易さ向上が目立つ
45がスピ列32、50スキルの強化兼範囲攻撃
対人も狩りももこなせる万能型

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:10:28.44 ID:bqkULvq+

入らんから短くしたら変になった
忘れるか誰か直して

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:21:07.25 ID:7rsaMCdj

とりあえずスピのほうを使ってるってことだけわかった

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:25:27.31 ID:a30xy8lD

ブレダンEXの魅力は打ち上げとかよりアクション速度だと思うんだ
あと追加攻撃あること自体がロマンだよ、ロマン

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 03:54:09.53 ID:1iQp90+p

>>364のやつだけは信じなくていいわｗｗ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:05:00.75 ID:CtVwoc/Y

>>367
わかってらっしゃる

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:09:32.02 ID:D/cTkyCJ

ブレダンとか対人もだけどvEで寧ろチートレベルだろうに

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:11:03.00 ID:HqjEaZjZ

エクセレ中の固定火力はスピのが高そう

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 04:12:30.84 ID:D/cTkyCJ

それはあるかもしれない
スクリューくらいだもんな連発出来るの
エクセレ貰ってエレガンスとかガストとか使えんしな

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 05:14:16.19 ID:HqjEaZjZ

スクリュー火力紋章つけたけど、再使用の方がよかったのかなぁ・・・

皆はどっち派なの？

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 05:34:15.20 ID:D/cTkyCJ

絶対再使用派

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 07:16:21.08 ID:ticdX3+8

スクリューはエクセレ火力だからダメの方がいいんじゃない？
通常時は対大型以外じゃクール毎になんてとても出せない。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 08:33:19.07 ID:ofAlrkfi

既出かもしれないけどブリーズコールダンスの時短紋章エピ入れても
時間が全く縮んでないのはバグかな？
同様の症状の方います？
再使用時間縮んでないと感じて時間計っても縮んでなかった・・・

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 08:43:02.46 ID:HqjEaZjZ

ブリーズコールの紋章だったとか
イリュージンしてるとか

ない？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 11:02:14.42 ID:tKSZPx9G

スコールが結構物破壊値高いっぽい。追撃無しならモーション短いし無敵だし出しやすくねこれ。
あと意外と1次のニードルも使える。これも置いときゃ勝手に破壊してくれるからマジ便利。

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 11:17:27.01 ID:TcRJKTqS

ブリーズコールダンス短縮だけ入れてるけどなぜかイリュージョンダンスも全く同じタイミングでクール回復する

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 12:05:10.18 ID:lcFXzxzU

どんだけ説明読まないアホだらけなの

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 12:40:22.93 ID:7rsaMCdj

>>379
40スキルも片方の時短入れるともう片方も同じになったと思うから仕様

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 12:56:44.48 ID:TcRJKTqS

そうだったのかにわかで語ってすみません
そうなるとブリーズコールダンスのエピ紋出たからと安易にブレダンになったの失敗だったかな

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 13:02:32.37 ID:tKSZPx9G

>>382
いやそれはBCD使ったからそうなっただけであって
ILD使ったら時短無しの15秒クール発生になるだけだと思うが…

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 13:13:46.46 ID:ofAlrkfi

>>377
どうもありがとう
再インスコしたら何故か直りました！

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 13:16:55.31 ID:MnPBCe6B

何をいっているのかよくわからない

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 13:31:54.58 ID:9ua59ehG

カオスw

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 14:42:12.10 ID:M0ec6avJ

戦闘中にスキルレベル上げたら当たり判定なくなるバグあったりするし
その類じゃないの

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 14:56:28.04 ID:1iQp90+p

ドヤ顔で浸透してない略称使うなよ、こういうやつ絶対クラスにいるけど

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 15:11:10.76 ID:jVKJqu+D

使う略称はＢＢＡぐらいにしてよ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 16:01:22.51 ID:9nkmI9kk

孫尚香とダンサーってどう違うの？

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 16:12:11.23 ID:lcFXzxzU

>>390
参考画像出せ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 16:45:22.07 ID:ppLQINFM

>>390
ローアングルで

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 16:55:10.14 ID:yeddjL4S

やはり厨性能の強職使いはこんなのばっかなんだな
サブで遊ぶのすら同類に思われたくないレベル

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 17:20:38.39 ID:wCOpvszy

誰かネルにガネーシャサルワル流してくれ。500までなら出すから。

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 17:57:05.74 ID:W1IXojy9

ダンサーって言うほど強くないと思う。

pvpは知らんが、狩りだと真ん中くらいじゃね？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 18:11:58.33 ID:TKZ/iTyH

庭師でTAすればPVEでのだいたいの位置づけがわかるな
NE1010か生産覇者99程度の装備で誰かやってくれればいいんだが
自分はまだ60に辿り着いてないから無理だけど

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 18:30:02.68 ID:wCOpvszy

スピダン込み火力21kCT28k（ガイツ防具5セット&覇者9・9疾風Ⅱ鉄壁Ⅱアクセはイリュージョンダンス以外技巧なし）
スキル振りは
http://dn4.nikeya.jp.net/?y8babbbbafaqbgaebcefbaaaaaaaabhkbedaqlllkcgebbb
で庭師3分半位。ジャラシある所の壁の角を背に戦う事を徹底すればもう少し早くなると思う。

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 18:33:05.72 ID:HqjEaZjZ

下手でいいならやるよ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 19:56:53.19 ID:D/cTkyCJ

俺もやりたい
ブレダン込火力18kくらい　CT22k　全部技巧

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 20:44:48.97 ID:3xaCQINY

ブレダン極込22k CTカンスト 5分半

どう見ても、PSが足りません。ありがとうございました

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 21:10:20.29 ID:vR2bvLTx

ブレダンはソロ難しいよ
PS重視するとダメ全然でないし
ゴリ押ししようにもSA弱いから潰されるし
モーションも長い

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 21:23:00.94 ID:W1IXojy9

ハイブリブレダン
込み火力19k ct27kで5分半

思った事は長いスキルを出しきるための立ち周りを練習しないとブレタンで3分半は厳しそう。

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 21:23:32.27 ID:HqjEaZjZ

エアガイツ5　覇者10．10破壊鉄壁　レアアバ
技巧はダンス2　エレガンス　ブリーズコールダンス
紋章は　スクリュー再使用　ガストレア威力　グレイズダンス威力　ブリーズダンス再使用
FD込22444　CT28680
http://dn4.nikeya.jp.net/?x8babbbbafagbgfebfefbqlllkckbbbaadddbbaaaagcbba

3：50　3：20　3：25　死亡　死亡　4：40　3：40　4：15　4：15
こんな感じ
ダンス2無駄にしたり　エレガンスも隙大きくてそくキャンセルしたりダウン打ち上げされたりと
下手だから全然安定しなかった＞＜

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/03(日) 22:49:07.73 ID:GTmCmEty

込25kCT30000のハイブリスピダンで2:30～3:00
PS付けば2分くらいに出来そうだった

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:07:17.41 ID:5sK52b3y

ダンサーの先輩方　50と60Lvの装備はどんな感じで手を付けましたか？
グリーンドラゴンとエピックでいいんでしょうか・・

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:10:31.61 ID:rYW/wqmB

ブレダンもスピダンも、PS付けば2分くらいにはなりそうだね
難しいとか言ってる人が居るが
ダンサー両系列より簡単な職は、園児くらいじゃないかな
他の職と比較すると圧倒的に狩りが早く楽な職だと思われる

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:17:25.93 ID:rYW/wqmB

>>405
50は配布、7倍過ぎてて配布貰えなかった場合は
50と55は、+10程度のレア過剰武器と+7程度のレア過剰防具で良い
所詮50Lvはつなぎ装備なんだから、余程金が有り余ってる人以外は節約したほうが良い
60後は財布と相談で

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:29:24.14 ID:CIFBBCZE

>>406
ダンサーそんな強いのか。装備と紋章そろうのが楽しみだわ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:39:46.42 ID:J1WJj9H8

ていうか、他職の庭師ソロ時間がわからないから比較参考にしにくい・・・

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:42:17.43 ID:/uzXNOsG

まず他職持ってる人、他職の時間も書いてほしいな
園児やボウとどれくらい違うのかが気になる
俺は他の火力職持ってないからわからん

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 01:03:55.08 ID:RigU8z5/

22kアティで100秒弱くらい

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 01:53:52.54 ID:b1bc82uv

アティ魔攻伸びづらいって聞くけど22kってどういう装備なの？

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 01:54:30.80 ID:Z0D/HPRQ

素が22kだとなんで思った？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 02:17:36.26 ID:aeIz7qnt

金策スレ見たら、GDL12レベル揃えて、エンジニアで2分半くらいらしい。
行きまくって慣れてる人でこのレベル。

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 02:22:46.89 ID:qi849NuV

魔23K、込み40K、CT25Kのインクで3分
属性無し、後は似たようなステのムンロで4分半
素魔19K、FD約900、CT21Kのアティで2分半
ダンサーは装備の火力とスキル倍率が他より恵まれてるので、同程度の装備ならもっと火力は出る筈

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 02:33:28.90 ID:BKwV1gJy

覇者1010スピダンで4分20秒くらいなかった？

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 02:39:53.29 ID:epZG9y+o

時間は別に早くなくてもいいからどっかに動画ないかな？
2pcで最近カンストしたばっかりであんまり使ってなかったから庭師のスキル回しを参考にしたい

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 03:25:57.96 ID:RigU8z5/

>>412
普通のエピ10でスピエク込20k前後＋FD11％になるよ
矢筒の冠位が魔力2ならだけど

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 03:39:04.25 ID:rYW/wqmB

この手のTAでは、スピエク(バフ系等)は
込みとして計算しなかった気がしたが、どうなんだろう
普通は装備だけの数値の筈？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 03:46:12.49 ID:rYW/wqmB

TAではと書いたが、TAに限らず
PT募集の火力指定でも何でも、バフは計算せず装備オンリーの値だった筈…
それを入れるとプリやパラやアチャやスマ等の数値が、色々とおかしな事になるからね

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:00:15.86 ID:J1WJj9H8

テンペ　CT30ｋ　FD込28.5ｋ　→スピエク　CT89％　30.2ｋ
3：12　3：10
エレス　CT15ｋ　込33ｋ
5：28
ソウルイーター　CT16.8ｋ　込33.5ｋ　→インクリ込38.8ｋ
2回死んで　5：05　(庭師は闇耐性っぽくてきつかった・・・)

ブレダン22.4ｋで3分半くらいだから結構早い方かも

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:01:35.31 ID:3jvadDEi

それはPT募集だけでしょ
TAの動画とかはFD込○○（スピエクFD込○○）みたいにどっちも表記することが多いと思うけど

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:11:14.69 ID:rYW/wqmB

>>422
そこに有るように、スピエク込みの場合は、わざわざスピエク込みと書いてるね
他の職でもバフ込みの場合は、バフ名を書いてるね
普通になにも無しで込みの場合は、装備だけ、FDしか込まないで確定かな

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:11:22.74 ID:h+EHmWbS

FD込み21k、スピエク22k、バフ込みCTカンストのアティで1番早くて2分弱くらい

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:13:23.39 ID:aeIz7qnt

わざわざ自己バフしないでやってるＴＡ動画なんて見たことない。

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:14:45.67 ID:rYW/wqmB

ちなみにこの流れの発端は>>412-413
それを理解して、バフ込みだろと言いはって
しつこく粘着するならなら、もう何もいうことは無い

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:19:31.18 ID:J1WJj9H8

アティとエンジが一番はやいとは聞いたけど
ホント早いねー

スキルが庭師に特に向いてる感じなの？

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:30:57.30 ID:qi849NuV

庭師とソロした事があるなら分かるだろうが
弓や園児だと、単純に攻撃出来る機会が多いから早くなる
ちなみに俺の上のアティの火力は、スピエク込まない町中での火力

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:36:14.72 ID:aeIz7qnt

アティ装備がノーマルエピ10で、エンジがGDL12だとしたら、
アティが強すぎなんじゃないかｗ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:40:18.21 ID:i/VhAejM

テンペも庭師用にエアウォークM技巧とかやるとタイムめっちゃ早くなるけど
庭師だけに強いキャラになるのが難点
園児持ってないから60実装初期はひたすらテンペで庭師戻りやってたわ・・・

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:42:49.41 ID:qi849NuV

いやノーマルエピじゃないんだが

スピエク込みで話す奴や、FD混みで話す奴がいると混乱するな

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 04:44:13.12 ID:CIFBBCZE

エアヲ1だくそ…両疾風FD込みバフ込まず24kテンペで3分半だった
2分とかとんでもないな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 05:10:51.67 ID:QW3jlHwV

GDLになればダンサーは1分台出せるスペックなのかな

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 05:15:48.54 ID:BKwV1gJy

廃園児の45kは属性職の７８kだ
スナに例えれば70kかなとにかく庭師には園児(SS)最強

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 05:26:48.23 ID:QW3jlHwV

火力より装備で生産5、覇者2の強化値10とかで言ってもらったほうがわかりやすいんじゃないかな
他職の込火力ってどんな装備で行くのか全くわからない

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 05:54:17.86 ID:RigU8z5/

フレにもやってもらった
メインサブ胴L12クルセ、トライバル防具4点気迫
指GDL2の首ジャッジス技巧、耳ヒール技巧の力OP
アルフレア有
開幕アバター、2回目のアバターしてホリクロスマイトで乙らしい
2分20秒前後かと思う

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 11:12:27.36 ID:fSQnPOKc

ttps://www.youtube.com/watch?v=rx58udrCoEo
ttps://www.youtube.com/watch?v=2lfw8fZ7xuE
こういう参考動画で庭師あれば面白いだろうなって思った

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 12:20:51.18 ID:FiBs7jEL

ダンサーは自身の火力トップクラスでFAでしょ
ただ操作をある程度こなさないと火力でない
園児は操作簡単でお手軽に火力出しやすい

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 12:34:43.36 ID:b9hOBf6T

モーションが長いのが欠点なんだよな
喰らいながら打ち続けるのなら園児並みの高火力
避けるのにスキルキャンセルしてるとアクロ程度

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 12:35:38.44 ID:RpLjMCPp

アクロ並みなの？
じゃあ物理職最強じゃん

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 12:59:52.42 ID:Vab+s8Dy

アクロ程度ってアクロ自体ボウ園児の次にソロは速いけどな

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 13:44:18.57 ID:FiBs7jEL

アクロは今や最強ランクの火力職だね
特にテンペのバインドダブサマEXがやばすぎる

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 14:57:35.27 ID:2+botK/i

最強じゃないところがミソな

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:04:24.34 ID:kiiJYxyM

トウインクルスピン紋章エピが、出たんだけど
バルだといくらで売れる？

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:06:09.46 ID:8061nlOt

場所によるけど
ほとんど園児＞アクロかボウ＞アクロになっちゃうからな

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:46:12.80 ID:LZnNpWzZ

トゥインクル紋章って選択肢あんの？
入れるか悩むものにすら入らんと個人的には思うけど

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:50:16.67 ID:RpLjMCPp

M振でEXまであるならそこそこ強いんじゃない？
まぁ補助もしたいからジン紋章いれてる俺は付けないけど

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:52:21.64 ID:Mm13hkAC

>>444
ブレダンの紋章って、ジンは確定として、後は使い勝手から、
スクリュー、エレガンス、ガスト、ブリーズコールから3枚だと思うけどな。次点でイノファイア辺り。
トウィンクルは更にこの後ろ位の位置だから、たまたま手に入ったから付けておこうって以外にまず入ることは無い。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 15:55:46.78 ID:JD68O3VB

エレガンス強いけどちょっと範囲が狭いね

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:22:35.90 ID:r/h7y9sV

ジン紋章はいらん
エクセレ中だけ持続できればいいし、通常時の三秒なんて誤差だと思うから。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:35:20.76 ID:fSQnPOKc

スピブ技巧とかそういう全部誤差っていうことになるんだがｗ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:37:41.95 ID:jK5mxKEK

これは酷い自分勝手なのが湧いたなｗ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:39:32.89 ID:kW+wZGfV

本人にしか効果が無いタイプならともかく
PT全体にかかるbuffで3秒延長は誤差とは思わんが

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:45:59.38 ID:Mm13hkAC

>>450
エクセレ中持続ったって、
その間にクールタイム帰ってきたスキルで、エクセレ後数秒は火力出し続けられるから、
ジンが3秒伸びてるのは結構違うと思うんだけどね。
強制する気はないけけど、PT募集でジン紋章入ってないカーリー来たらガッカリされると思うよ。

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:51:56.42 ID:LZnNpWzZ

むしろエクセレが切れた直後にCTあけたスキルにもジンが掛かるように＋3秒と考えないのはなぜなのか

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 16:52:45.53 ID:LZnNpWzZ

ひと通り読んでからレスったら同じ事先かかれてたでござる

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:05:08.80 ID:J1WJj9H8

でもエクセレとかスピブの技巧紋章と比べると、明らかに性能というかバフ力劣ってるからなぁ・・・
同じ重要度では無いとおもうけど

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:11:17.93 ID:kiiJYxyM

>>448ごみか
すてるわ
100いかないか

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:22:30.24 ID:r/h7y9sV

正直他職やっててジンの紋章つけてない人きてもなんとも思わないがな。
もともと空気スキルだし。

3秒とか撃ててスキル1,2発でしょ。
1,2発攻撃力2000上がったとこで誤差じゃないの？

スピブとジンを比べる事事態がナンセンス。

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:24:54.97 ID:0WArqgRr

ダンサー使いマジで死んでくれよ
ドヤ顔で闘技場荒しうぜぇわ
デコビッチはゲームにまで出てきて何故俺達を苦しめるのか

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:26:15.37 ID:eMdtNVFN

>>459
はいはい、地雷は黙っててね＾＾

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:31:53.20 ID:L1Syli1g

これが強職使いの思考なの？弱体化されれば良いのに

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:42:26.61 ID:J1WJj9H8

取引所みればいいじゃん・・・
皆まだ望むエピ紋章普及するとこまで行ってないから
そこそこの値段でうれるはずだよ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:45:36.15 ID:J1WJj9H8

実際ジンの3秒はスピブ紋章のクール短縮＋攻撃性能1.6倍くらいになる事と比べたら些細だよ
CTと攻撃力の加算上昇3秒みたいな物で、クールも長めだし　

だからといって使えないとかって事ではなく、ダンサ紋章の中では最重要な部類だけど
必須かというと無い選択肢もあるってくらい

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 18:57:32.64 ID:RigU8z5/

>>459
俺のアクロとかエンジはジンで8000くらい物攻あがるからちゃんとくれ
2000しか上がらん奴とか魔法職でもおらんやろ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:00:43.78 ID:eMdtNVFN

カスとしかPT組んだこと無い奴なんだろ
あと自分自身がカスステだから全然上がらないとかな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:15:13.41 ID:epZG9y+o

2000はともかく8000って素ステ6000-7000ぐらいあんの？

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:19:19.46 ID:WqKcU0bL

いや釣りだろ…
自分がジン紋章安く買いたいってだけ
とりあえずRで妥協しとけ。Rでも2.4秒増えるからCPはいい

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:19:50.68 ID:QW3jlHwV

そもそもすごく上る人達なら紋章無しジンの間でYD以外の相手なら死んでると思うんだけど

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:20:22.11 ID:FiBs7jEL

園児やソサならステの変換倍率高いから
それぐらい上がる
他の職は4000ぐらいじゃね
ジン紋章の必要性は高いと思うけどYD以外はいらないかもね

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:20:50.52 ID:eMdtNVFN

アクロと園児は特に「敏捷だけ」伸ばせばいいからそれくらいいくね

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:23:13.22 ID:oDz/PH7l

素ステ上がって他職のバフもくればかなり上がるけど8ｋはFD込みじゃね？

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:28:46.00 ID:Z0D/HPRQ

FD込みだろうがなんだろうが8k増えるなら大きいじゃん

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:33:32.26 ID:oDz/PH7l

ダンサー来る前からスクリーマのジンですげーって思ってたから自分で使えるようになって普通に嬉しいし効果も高いと思ってる
3秒が誤差といってるやついるけどこのゲーム1秒がでかいと思ってる

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 19:42:26.77 ID:wJyktdKE

1秒にこだわるならそもそもダンサーいらね

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 20:03:55.00 ID:J1WJj9H8

うちのダンサー　素20269→24324(4055)　FD込22903→27486(4583)　で20％増
スクリ　コミコミコミ38670→43526(4856)　で12.6％増

これが60秒に15秒→18秒の3秒だから　

スピブ紋章44秒→38.8秒　18秒火力換算で1.5倍以上　スキルクール中回復とか
エクセレ紋章120秒→112秒　18秒火力換算で2～3倍？　スキルクール大回復

みたいな程の必須さは無いと思うよ
8人に1人の火力職が常時使うスキルを2割強化するのと　60秒に3秒　全員火力2割アップとだから
好みでいいと思う　でも他PTメンバーは自分に直接恩恵のある方が嬉しいだろうとは思う

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 22:58:22.95 ID:PdVAebfw

ケミカルもダメトラもマセ紋章も全部誤差だと思うなら全員それ無しで行ってみてほしい
一人ひとりが小さな積み重ねをすることによってPTが成り立って行くのだとおもいます

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 23:03:22.76 ID:wJyktdKE

積み重ね云々よりPT火力が上がるかが重要だろぼけ

つけたほうが上がるのは当然だがな

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 23:04:12.38 ID:J1WJj9H8

ダメトラ　ハウルは誤差どころかたったひとつで絶大な差だよ・・・
効果の大きさ影響の大きさに差は確かにあるって話

別にジンを否定もしてない　良紋章選択肢の一つなのは明らかだし

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 23:39:26.83 ID:G/V9UCT/

ブレダンで最終的に３２までのスピ列とろうか迷ってるんだがとってる人どんな感じなのか教えて欲しいです

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 00:56:47.35 ID:TLaE6XSw

>>480
ぶっちゃけ微妙
スピダン持っててブレ列取っても微妙

要はどっちつかずは手数増えるけど強いかっていうとそうでもない

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 01:18:38.50 ID:1DaV/VPw

>>480
PvPするなら有り、PvEメインならとらないでもいいと思う
PvPで役立つスキルが多い

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 02:03:56.51 ID:+YI6PuKW

>>480
ハイブリやってるがおすすめはできないかな。

ダンスのCTが共有してなけりゃ強いんだろうけど・・・

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 03:02:02.31 ID:JhDz1IxC

>>480
ブレダンだけど
スフィ1ジェネラル6
CTもモーション長くて1600%だけだと割に合わない感じ
あと見づらい。後ろに回られると見失う
ちなみにスフィ1はゴミダメ連発するだけ、開幕の設置以外では危険犯してまで使いたくない

スフィ11ジェネラル切り
エクセレ中はスフィ→リフレ→スフィエンドレスの方がモーション短いしダメージでるんじゃねと思って振ってみたが
これもはずれ…エレガンスで繋ぎましょう
ちなみにアベだと1ヒット500程
最大は開幕1打とスフィ26ヒットの27
こいつで捕まえればエレガンス確定だからありかなとも思うが狩りが残念でやめた

今はグレイズ6
グレイズより下11振りスピ列はアボリまで
でもエウィニーは取った

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 03:46:47.27 ID:Ude1YFCr

エウィニアだぞ
1文字間違えてる

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 03:52:20.77 ID:TLaE6XSw

>>485
必死で揚げ足取る場所探したんだろうな君

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 05:15:24.77 ID:6xLgxImD

といんくるEXにしても微妙だなー
普段あくろ使ってるから尚更そう感じる

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 05:25:35.48 ID:HILObR6E

スクリューの最後が当たる角度が狭すぎてつらい・・・

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 05:34:28.76 ID:9NiWEygX

実際ジンって支援スキルの中じゃ微妙だと思うけど
他のPTバフないから刺すに越した事ないんじゃない

カリ募集がない＝所持してるバフ需要がない→
需要がない以上ジン紋章なんてどうでもよい、
ってのは理解出来なくはないと思うけどね
紋章無ければガッカリでなくカリ来るとガッカリが実状ぽいし

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 06:18:52.63 ID:h72ERJ7t

必須職じゃないから適当でいいって姿勢が気に入らない

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 06:22:34.37 ID:HILObR6E

必須職じゃないからじゃくて
PTでの貢献度でもそんな変わらないだろうって言ってるんだよ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 06:26:59.48 ID:h72ERJ7t

そうなのか。必須職以外の募集とかあんまり見ないから読み違えたわスマソ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 06:53:12.05 ID:9NiWEygX

需要がない＝PTでの貢献度が高くない　ということなので
カリは他職からそこまで必要とされてない職（≒所持バフ）ですから
その一角を担うジンはもちろん他職から必要とは思われてない

他に選択肢無いからとりあえず紋章刺しておくのが模範解答だけど、
上記理由から、刺してなくても別にいいんじゃない？とか、俺の主張はそんな感じです

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 06:56:50.40 ID:HILObR6E

所持バフ価値≒職っていうなら
ジンじゃなくてダンスの方が大きいと思うけど

ジンは実質火力2割増しくらいだし90秒クールだし
ダンスはクール時間一緒で7割増しだし

あと火力そのものも貢献度の一役

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 07:08:00.38 ID:gmiDXtgl

自分が使ってる1次職の35スキルクールタイムも覚えてない程度か…60秒と90秒間違えるとか

自分がジン紋章とか付けずに
攻撃スキルのダメうｐ時短つけて俺tueeeeしたいだけなんだろ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 07:14:12.64 ID:6xLgxImD

ジン使わないｋｓダンサー多いけどある意味納得したわ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 07:33:03.54 ID:RE7Gyc1d

ジンより優れている紋章が４つあるのかな

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 08:00:53.25 ID:KZvg39j1

ジンは慣れてない人に文句言われるからな
まあ実際HPやばい人だけ範囲外にいた時減ってることに気づかないとかはありえるが

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 08:15:04.51 ID:HILObR6E

ああ、60秒だった
>>476
書いたの自分だからただの書き間違え
他の有力紋章としては　各ダンス　エレガンス　スクリュー　ガスト　イノファイア　自分が主要に使うEXスキル

4人PTならダンサーの直接火力はPTの1/3　8人PTならダンサーの直接火力は1/6くらい？

60秒に3秒PTありがとうでしたー全体火力2割上がるのと　4個目にも火力紋章いれた時に1/3　1/6の個人火力が常時換算でどれくらい上がるか
数値的には僅差だと思うんだけどね

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 08:41:53.74 ID:P0K8Uuvw

さすがにジン蔑ろにしてるダンサーは地雷だわ
アホみたいな流れだな

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 08:57:49.47 ID:HILObR6E

蔑ろなんて言ってないよ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 08:57:55.09 ID:aIwfm7UY

ジンのほうが上だと思うけどPTありがとうでしたーが気になってそれどころじゃない

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:07:48.74 ID:WvVPiqUt

ジンマクロだしてるのに寄ってこない奴ばっかだから紋章いれてないわ

PTありがとうでしたー

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:11:34.29 ID:HILObR6E

PT火力100として　60秒中15秒120なのが18秒持続になる→60秒間あたり1.0095倍　
(実際は高火力時に撃つから、周期60秒より長くなるけど　倍率は高くなる)

4人PT火力100(内訳ダンサー33　プリ19　エレ24　アクロ29として)　ダンサーのDPSが紋章4個目を火力紋章にして5％上がったとすると
PT火力の火力　34.65＋19+24+29＝101.65

上は単純にDPSの積分で、下は紋章のDPSの増加が思いっきりの仮定＋PT火力内の火力配分は変化するし　8人ネストでは下がるけど
参考値にはならない？

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:11:57.80 ID:HILObR6E

グーグルIMEが悪いんだよありがとうでしたー

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:19:35.96 ID:aIwfm7UY

俺頭悪いからなんとも言えんが参考にはまったくならなくね？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:21:22.80 ID:gmiDXtgl

珍妙な仮定をずらずら並べてそれっぽくしてみても
今日のお前は、その真っ赤にしたID変わるまでは
何言っても説得力ゼロだから素直に0時を待てよｗ

大体PTでは複数のbuffの相乗効果が期待出来るモノだから
単純に計算出来るもんじゃないしな

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:31:11.64 ID:H0vB7K7/

>>499,504
実際は敏捷が伸びる事でクリ率とかも上がるし、わずかながら防御も上がってるから、
数値上2割でも実火力はもっと上がってるよ。
さらに、常時攻撃できるボスはあまりおらず、基本的に攻撃タイミングの一瞬に火力が集中するから効果も上がるし。
（YDの2Rとかを考えても、全ボス1分程度の周期で10秒～程度は攻撃できないタイミングがある。逆に攻撃タイミングも有る。）

単純にクールタイム毎の時間効率で考えてるのは相当実プレイからかけ離れた理論だと思うが。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:36:52.18 ID:IAs2e36A

さすが厨性能職にはプライド流入してきとるな～
ジン必須、つけてない奴はカスとかいってるアホに必須というほどの効果じゃないから別に好みだろっていってるだけなのにパーティ貢献を考えてないとか飛躍しとるしw
お前らシェイカー技巧つけてないケミとかにも文句たれそうだな

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:42:12.52 ID:HILObR6E

>>506
そう
じゃあスピブの火力上昇率が1.5倍だとして　クールタイムが18/44秒→18/38.8秒になった時の平均DPSは1.0228倍
エクセレ15秒が120秒→112.8秒で　火力3倍になるとしたら　平均DPSは1.0128倍
まあ計算結果の意味の曖昧さに対して誤差っぽい数字だけど
これらは防御効果が同時に大きくついてくるでしょ

>>507
それはわかってるけど、攻撃バフに関してはジンとは乗算関係にあるものばかりだからね
短時間の強力バフと同時使われる事が多いから実際は優位性が上がるはずだけど
だから参考値になるかも　って程度で書いたんだよ

リッジは15/22で技巧の効果50/45って

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:47:51.35 ID:HILObR6E

ああ途中で送信しちゃったにゃに・・

15/60→18/60の2～3割増しとか
例えばブルズの技巧一つの重要度　常時被害増率が5％あがる　とかに比べたら確かに小さくて

火力貢献の高いダンサーにおいて、自分の火力が5％とか10％あがる選択肢があるとしたら
それはジンが必ずしも優位ではないのでは？　ってなんとなくの数値で表現しただけだよ

どっちが絶対だって言ってる暇があるなら
ジンとダンスの使い時に気を配ったほうがいいよｗ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 09:59:38.25 ID:4mVJ3OLw

>>504
ダメ紋章の効果自体が最大限見積もっても
1.73倍→1.93倍で11.56％なのに
紋章1枚で5％火力上がるとか、どう頑張っても不可能だろ
4番目に強いスキルの紋章をつけることになるわけだから、高く見て2％上がればいいところ
実際は1％台だろうな
1.5％くらいで計算やり直してくれ

1.73倍→1.93倍の意味が分からない奴が居たら以下も読んで
ダメ紋章はFDに加算
まともな装備の奴はFDが
統合FD2％＋究極エピガイツ防具冥王で11％＋ダンスバフで60％の73％
だからダメ紋章の増加は1.73倍→1.93倍な

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:01:57.77 ID:aIwfm7UY

>>511
5%と10%がどこからきたか教えてくれ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:07:57.09 ID:HILObR6E

そういえばそれがあったねー
でもそれ本当なのかな？

スクリュー威力から再使用にしたら0.9倍どころじゃなく下がった気してるんだけど　気のせいかもしれないけどｗ

そのFDスキル紋章加算説って随分とふるーい話で最近はFD装備の効率の話してても出てこないし
ダンスのFDが実際加算かどうなのかもこのスレでも検証されてないから
まあそうなら確かに5％DPSが上昇は無いだろうけど

>>513
～あるとしたら～必ずしも優位ではないのでは？
って書いてるでしょ

紋章とスキルの使い勝手とか個人差大きいから自分で判断してそう感じたなら　って意味合い

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:17:37.42 ID:eT6gGqZy

シェイカーやスピブの技巧つけてない奴が地雷じゃなきゃ
なんだというのか

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:20:40.34 ID:aAuYF9Qp

>>498
文句言われるのは、ジン出す前にマクロも出さずソロプレイしてるからだわ。あと、
範囲せまいことも知らずに出したり出さなかったりするダンサーもｋｓ。
カーリー実装当初からしてるけど、最近のぽっと出はそんなんばっか。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:24:18.48 ID:HILObR6E

>>515
シェイカーはしらないけど
スピブ技巧とは効果3倍　クール半分以下ってだけで6倍くらいは効果の差があるじゃん
必須性確実に違う

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:32:30.07 ID:4mVJ3OLw

>>514
お前がジン以外のスキル紋章で5％あがるって主張してんだから
お前がダンスFD加算かどうか検証してこいよ
統合FDや通常FDと加算なのは測定されてるし確定してる

そもそも、4番目に強いスキルのダメが20％上がって火力が5％上がることが有り得ないからｗ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:53:05.19 ID:RRVgAK8U

まだ昨日の奴湧いてるのか
紋章のレスみたらブレダンぽいしやっと初期のプライド消えたと思ったのにいい迷惑だわ気持ち悪い

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 10:57:53.17 ID:HILObR6E

めんどくさいなぁ
おしつけ　絶対～～しろ　みたいなのが嫌いなんだよね
どうせスピブとかと違って誤差程度だし好きにすればいいじゃん

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:05:08.58 ID:aIwfm7UY

俺は別にジン技巧つけろとは思ってないけど君の主張は無理な仮定とかが多すぎる
～だとしたらとか、個人の主観だからとか言われても誰も納得しない

ジン使わないアホが多いのは問題だと思うよ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:08:21.00 ID:RRVgAK8U

>>520見て本スレのギガでも大丈夫って言いはる奴思い出したわ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:24:03.55 ID:+YI6PuKW

正直ジン紋章は誤差だと思うよ。

あと、ダンサーはダンス紋章必須だから4番目に強いじゃなく、3番目に強いスクリュー紋章辺りとの比較になる。

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:30:01.63 ID:SwHpzYx4

個人の1紋章火力UPと8人が3秒とはいえ火力5～10Kあがるような紋章でどうやって比較するん？

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:30:17.99 ID:aIwfm7UY

紋章だった素で間違えた

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:45:56.56 ID:HILObR6E

>>524
10ｋとか上がる人いるの？

あとこういう比較はどうかな？
3秒間で4人PTと8人PTで、それぞれ合計何％のスキルが使われるか
それに対して60秒で火力紋章4個目のスキルが何％使われるか

これにそれぞれ紋章とジンの火力倍率かけて比較すればいいじゃん

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:48:31.24 ID:AmsugR7F

ダンスのFD加算は統合FDと同様に加算だよ。疑う人は自分で試してね。
紋章は自分で検証したことないから知らない。
ダンスFDで+100%を超えるかは検証してないけれど、
統合FDで100%超えること考えると超えると思われる。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 11:55:04.26 ID:4mVJ3OLw

>>526
スピエク込敏捷12500ほどのアクロだと
ストラ有状態からのジンで物攻9400あがってたからFD込で11k超えてる

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 12:31:05.30 ID:9xTSUAPf

基礎値が上がるわけだからFDも属性も掛け算されるし、ストライキングの恩恵も受けるし10k増えるなんてのは珍しくもない

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 12:41:44.62 ID:SwHpzYx4

個人的な感想だけどどっちが強いかとか必須とかそういうの関係なく言うと
他職からしたらジン紋章付けてるとありがたがられると思う
結局それが一番ダンサーとしてPTに頑張ってるアピールできるし嬉しいと思うんだが

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 12:50:18.91 ID:pWbETWHt

正直他職からしたら3秒を意識してスキル使わんだろ
バフがつきまくってて見えない状況なんて多々あるしな

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 12:55:58.85 ID:+YI6PuKW

ところでダンスP2ダークエルフの効果ってダメージ表記に加算されてる？
ダメージ表記はかわってるように思えない。

が、敵のゲージの減りが違いすぎる。

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:05:44.46 ID:AmsugR7F

>>532
ダメージの表記が変わるんじゃなくて、別のダメージが更に追加(表記)される。
ポップアップするダメージ表示増えてるでしょ？

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:14:28.11 ID:GOY7NhGI

GDL入手までの繋ぎ武器が悩むなぁ
NE+10にするか覇者+9あたりか・・・
どっちも即値下がりしそう

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:17:01.93 ID:VIvtj5Xu

覇者9なんて手に入れたらGDLなんてイランよ
上がる分のステと比較してコスパ悪すぎ
その分の金でゼリー用意して覇者10にすればいいだけ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:19:32.88 ID:3O1pRvIj

PT員からしたら冠位もあるエピ10の方がありがたいもんな
覇者なら60復活ネストでもGDLよりよっぽど強いし

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:29:04.77 ID:GOY7NhGI

俺は現状の最強武器を用意したいタイプだから覇者+9や+10だろうと繋ぎでしかないわな
GDL武器2種揃った後の売却を考えると覇者+10は現状ぼったすぎて論外なんだよなぁ…

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:37:12.61 ID:dBUocg6X

お前の言う繋ぎの覇者すら装備してないのに最強装備用意したいタイプとかwww

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:38:43.76 ID:GOY7NhGI

覇者+10が１万程度の販売なら購入して2ヶ月後に売却しても8000にはなるだろうから買うんだけどな
同じ無駄金かけるならL武器にかけたいだろ・・・

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:43:31.23 ID:SwHpzYx4

L武器最低限一個拾ってから考えたら？
数ヶ月全然出ない可能性もかなり高いぞ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:45:35.11 ID:azTKqkoL

アボリッシャーEX取ったけど思った以上に使えないな
ケルとかマンティなら全HITするけど中型とかだと
HITしないよ。しかも初段も30%UPだと思ったけどUP
してなさそうだ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:47:47.15 ID:dBUocg6X

GDL両方今すぐに揃うのかって話だ
それまで繋ぎにもならないような装備付けてるつもり？

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 13:51:50.27 ID:GOY7NhGI

武器をNE+10にするか覇者+9にするかで悩んでるって言ってんだろｗ
今LV59で冠詞2防具・基本60紋章・レアアバターは準備済みなんだ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 14:10:01.91 ID:9xTSUAPf

覇者9なんて微妙な代物使うなら、NE10の方が強い

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 14:12:25.26 ID:SwHpzYx4

60紋章に究極エピないようならN+10だな
覇者なら最低限エアガイツアクセ4もいれるだろうし、普通に考えて自分で判断できるだろ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 17:58:33.51 ID:iixMggah

YDU出ない限り値下がらないでしょ
覇者9とNE10で変わる火力が大体1k
ガイツ揃ってる状態ならFDが12%変わる

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 18:12:15.89 ID:GjidUQAH

アボリEXはなんかの動画で見たけど、牛でも1HITしかしてなかったように見えた
アボリ自体が上方修正来ない限りちょっとレベルあげれないねこれ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 18:36:14.65 ID:GOY7NhGI

細かく計算してみた

エピック等級の99＞1010で上がる攻撃力は1190*1.53＝1820

E1010で素2万と仮定するとE99は素18180

NE側のFDは紋章256+称号50+防具270+アクセ223＝FD799
覇者側のFDは共通799+覇者267＝1065

NE+10　込計算　20000*（1+0.15+0.02）＝23400
覇者+9　込計算　18180*（1+0.28+0.02）＝23634

NE+10にするわ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 18:58:44.75 ID:iixMggah

NEでそこまで揃えるなら素直に覇者1010で26kにした方が良くないか？

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:03:44.44 ID:GOY7NhGI

そこまでって…
ガイツアクセすっごい安いよ？究極Eも6000G程度だし

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:06:01.31 ID:rKU+QYsh

GDLまでの繋ぎって前提ならNE+10でいいと思うけどなー
片GDLになった時点で覇者セット効果切れるし勿体無い

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:09:25.91 ID:iixMggah

片Lならまだ覇者2セットの方が強いし出るかもわからないものを待って弱いままとかやる気無くしそう
他職で実装からやっててまだ揃ってない人なんてごろごろいるんだぜ？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:09:52.31 ID:WvVPiqUt

ジンでPT貢献どうのこうの騒いでたのにガイツアクセって技巧いれんの？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:14:43.63 ID:H0vB7K7/

ブリーズorイリュージョン技巧を外した時点でFDバフ10％分火力が落ちるから、
ガイツアクセとかただのゴミでしか無い。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:15:50.51 ID:HILObR6E

ガイツつけるなら圧倒的に技巧じゃ・・・？
32スキル　エルフダンス　FDダンスってかなりの必須ラインでは？
それこそ紋章4個目がジンかどうかどころじゃなく

FDバフとFDが加算らしい、っていうのもFDが装備の減点対象だし

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:18:37.82 ID:azTKqkoL

FDOP積むならガイツアクセ覇者でもおｋ
積まないなら今は技巧にしてたほうがいい
FDOP積めない奴はNE+10でおｋ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:20:00.30 ID:iixMggah

エルフダンスは上限の70%に達するくらいにしか使わないから必須ではないと思う
ブリーズ、イリュも覇者付いてる限定でだけどガイツアクセだと12%上がるから要らない
32スキルだけ効果がでかい感じだから好みになってくると思う

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:21:34.21 ID:FvvlpbLo

覇者ならそれでいいかもしれんが今後ガチでやる人はGDLメインサブだろうし
技巧安定だろうな

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:23:13.54 ID:4mVJ3OLw

基本的にガイツはNG
エンセならOK
覇者ガイツとかセット効果のせいで装備更新遅れるクソ装備

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:26:54.28 ID:iixMggah

まぁL武器2セットをすぐ入手できるかと言われたら運すぎるからどうするかは本人次第だよね
メインキャラはL武器未だに揃ってないし手に入らないと思ってるから覇者からの装備更新はYDUで考えてる

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:28:56.32 ID:mK1pxBHp

覇者からの装備更新は70Eを考えてる俺も居るぜ！！

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 19:40:46.01 ID:RE5mzzEe

HC実装からアクロでいってるが未だにショート出ない
ダンサーも当然出ないだろうから覇者安定だな

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 20:07:39.38 ID:ifIrkQqX

強さ云々ではなくてNE10はなんか恥ずかしいってのもあるしね
相手の装備見たときでもNE10より覇者9の方が安心できるわな
強さ云々では無くてね

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 20:24:46.85 ID:2J1/ciyR

覇者+10＝頑張ってるサブorメイン候補
覇者+9＝ただの情弱
これくらいの違いがあるな・・・

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 20:24:47.14 ID:Fb3VG9pS

そうか・・・？
１０ならともかく覇者９なんて金の無駄遣いとしか思えないなあ。
その金があれば他にもっと強化出来る部分があるだろう、と。
すぐに１０にするつもりなら分かるけど、９のまま使う前提なら有り得ないと思うわ。
そこでケチるようならFDなんて到底積んでないだろうし。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 20:25:44.13 ID:DSEizJ3l

覇者9とか情弱に見えるわ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 20:25:57.93 ID:aWeEqtUP

>>562
そう思うだろ？
メインキャラで出ないぞksがとか思ってたらサブキャラで簡単に出ちゃったりするんだぜ・・・

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 20:33:05.09 ID:PPMyYCuf

ﾒｲﾝ武器ならともかくｻﾌﾞ武器で９と１０ってそんなに差ありますか？

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:06:48.83 ID:+RIubpmI

ちなみに覇者否定の単発は全部GDL厨の自演な

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:11:48.34 ID:anWVxWVj

覇者なんてタダで拾えるしNEなんて使う情弱いないっしょ
こんなVP強職でまさか取れないくらいのカスPSなら仕方ないな

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:16:07.02 ID:3O1pRvIj

>>569
違うだろ？NE10しか買えない貧乏雑魚じゃね？

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:19:32.79 ID:tz4NH1N4

このスレ、ケミスレ並にキチガイプライド湧いてるわ・・・

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:21:09.76 ID:rKU+QYsh

性能とCPで比較されてたのがどうして人格否定みたいな流れに変わるのか理解できない

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:23:01.26 ID:CGrwkC3Z

覇者10をサブって言っちゃうプライドさんですから仕方ない

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:34:31.37 ID:SwHpzYx4

覇者10はすげーってなるが+9だとバカなの？って思う

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 21:34:41.95 ID:HILObR6E

覇者高く売りたいんでしょ

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 22:03:14.80 ID:FvvlpbLo

主観の話になるけど覇者9ならNE10のほうがまともに見える
ただ覇者10ならその時点で他の装備とかはそんなみないが、NE10も覇者9も紋章まで確認するな
当然行き先によっては全然気にしないけどさ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 22:54:51.22 ID:fgvpuyhG

話を蒸し返すようで悪いけど
ジンでエクセレ後３秒がどうのこうの言ってる奴多いけど、エクセレ中にジン２回使わないのか？

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/05(火) 23:31:44.52 ID:WA7jlX3R

エクセレ限定の話なんてどうでもいいよ
紋章無い奴は自己中はい論破ｷﾘｯ

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 04:08:16.87 ID:t/o7fWx9

ところで５６kまで上げたダンサーとスナイパーとどっちが早く庭師を倒せるんだ？
FD70%な

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 05:33:55.03 ID:7NFzNtbY

ダンサーのFDバフは別枠だから実質120~130にできるって考えるとダンサーが強そうだけど
ちゃんと攻撃できるかの問題があるんじゃない

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 07:07:30.79 ID:DrViZZIi

ダンス紋章売ってんのみたことねえわな

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 08:38:04.18 ID:mEQoCbpu

ちょっと前の話題だけど庭師ソロ
ギアマス　２６Ｋ（メインＧＤＬ１１サブＮＥ１０）　で２分～２分半
フィジ　　３５ｋ（４属性平均、両ＧＤＬ１２）　で２分半～３分
どっちもＦＤ込み火力、バフは計算外の数値です

ケミはソロ時の火力はかなり低い、ＤＰＳにすると悪いです、瞬間火力はあるけど
ギアマスは継続火力がすごいので、ＤＰＳにすると結構すごいと思う

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 09:13:13.90 ID:oHA19m0P

ギアマスでやってる人は、両手GDL12込み30k程度で、
大体2分半程度らしいよ。

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 09:59:21.51 ID:kTSkUu+J

>>583
フィジが庭師(闇耐性持ち)でそんなタイムが出るのか…
GDLでも、もっと弱いと思っていたよ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 09:59:57.07 ID:s+eEOn+c

ギアマスで2分超えるのは、庭師どっかに走らせてるとしか思えないな
POP位置そばの荷車固定でチェーンソータワーだけで倒しても3分はかからない

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 12:47:40.38 ID:jja5D26V

バル鯖で、チャクラムのGDU+8あたりを1500金程度で買いたいと思っているのだが予算不足だろうか？
+6疾風II付きが1200で数日並んでて諦めようかと思ってしまう…。
自分で叩こうにもゼリーは無いし、そもそも無強化すら800金＼(^o^)／

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 12:49:19.93 ID:wQP4Hv20

むしろそんなもんに手を出すな

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 12:53:42.44 ID:IkmVdB+Y

60までレア過剰で十分だと思うけどどうしてもユニークが欲しいなら
闘技場メダルで勇者チャクラムと交換したらいいよ
グールや占領戦したらメダルはすぐ溜まる・・けど
そのメダルで書と交換して売って60装備用に貯蓄したほうがいいかもしれない

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 12:55:56.57 ID:rcj6FszQ

すっげー無駄遣いだね
レア叩いてさっさと60にすればいいのに

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:29:12.31 ID:jja5D26V

やっぱりGDUは無駄なのか…しかしレアも売りが無いっていう。
今は50レア+7つけているんだが、マスターソロするのにどうにも火力不足を感じるんだよなあ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:32:46.50 ID:2jpNnpzl

50レア+7でマスターソロ？それどれだけ時間かかってんのさ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:37:31.39 ID:7ia0OmLN

ロピデイリーマスターの話なら、+10にすりゃ6分～7分で終わる

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:42:43.77 ID:2jpNnpzl

55～アビスも考えてるならGDUチャクラムか勇者買うのもありなんじゃね？
ずっとマスターなら55レア過剰すればもうなにも怖くないけど

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:52:26.50 ID:jja5D26V

ロピデイリーであってる。正確には測ってないけど2~30分はかかってると思う…
55なったらアビスもいきたいし、ネストとカオスの消化もしたいからGDU買おうと思った次第。
とりあえず取引所張り付いてレアの出品待ちしてみるよ。みんなありがと！

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 13:59:41.53 ID:7ia0OmLN

ロピデイリーのアビス募集なんて最近全く見かけなくねえ？
面倒だからマスターで終わらせてさっさと60になったほうがいいと思うよ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:01:39.10 ID:YV9k3Bye

アビスは55～59の人しか来ないし、GDU武器すら装備してない寄生が集まるとクリア時間大変な事になるからねぇ…

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:06:39.12 ID:jja5D26V

アビスもソロで行く予定なんだが…もしかしてすげーつらいのか？
その辺はやってみて考えようと思う

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:10:51.12 ID:7ia0OmLN

物攻15000くらいあればソロで8分とかそんなもん
GDU99冠詞2とまともな防具が必要になるから3000Gやそこらはかかると思っていい
その辺ソロでやろうと思うのは金持ちの道楽だから、無駄金使わない方がいいと思うよ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:12:52.98 ID:vzN/eH7s

アビスに塵装備で行くの寄生になるからギルメンに連れてってもらうのが楽だよ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 14:52:32.68 ID:oHA19m0P

無理してアビスに行く必要も全く無いしね。
そこら辺のバランスも悪いんだよな。

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:27:09.91 ID:7ia0OmLN

もうちょっとアビスの経験値増やしてドロップおいしくしてほしいな
エピコード関係が復刻60ネストのせいで暴落してるからまったく金銭的においしくない

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:45:37.17 ID:pfcqk3Do

なぜソロにこだわるのか
マスターPT入れば４０配布装備でも楽に消化できるのに

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:52:08.66 ID:7ia0OmLN

せめて50配布装備にしてくれやｗ
自分が4人いてもまともにクリアできないって思うような装備は寄生装備だぜ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:53:27.62 ID:vzN/eH7s

それよりYD1Rクリアでも宝箱出せよな
そうすりゃトライする初級～中級層も増えるのに

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 16:58:34.92 ID:t0N1QtJW

60になってそこそこ装備・紋章そろった人のステってどんなもん？回りにダンサーがいなくて自分のステがどんなﾚﾍﾞﾙなのかわからないので参考にさせてください。物攻・HP・CTが知りたいです。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:00:33.73 ID:t6/v/yvn

>>606
込み25k HP250k CT24k 60Eならこのくらいじゃない

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:23:26.66 ID:2jpNnpzl

アクセが技巧と考えて、それ覇者1010LVじゃね？HP250Kは防具全身+10

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:38:08.06 ID:YV9k3Bye

HP的にガイツ4アクセだろ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:43:13.62 ID:iBA1AGKK

25ｋはきついなぁ
覇者10．10防具エアガイツ胴だけ疾風　
技巧　敏捷首力耳　物体力指　物CTGDL　
これで22ｋだよ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:47:45.88 ID:0mwWa8aW

24kを頑なに押す奴が居るよなこのスレ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 18:55:53.24 ID:7ia0OmLN

13キロや

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:01:10.63 ID:rSf7RbBe

ﾚｱｱﾊﾞ良opそろえて、ｴﾋﾟ装備だと物攻込み22Kぐらいが目標ですかね？
それぐらいあればGDHC行ってもいいでしょうか？
それにしてもHPが250Kもいきますか・・・？

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:05:13.54 ID:iBA1AGKK

GDHCなんてE9↑程度で十分
１ターンで終わらないとギミックで死ぬ人は困るけど

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:08:11.27 ID:ic+0D55k

>>613
スレ補正。
今は装備も高いし、武器60Eに防具生産セット+7程度じゃ、
物20kのHP200kのCT20k程度で止まる。こんな程度でも十分強いよ。
HPは、GDLリングを使うとか、潜在を全部体力よりにするとか、
防具を+8～9位まで叩いたりとかそういう事しないと250kは行かない。

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:42:13.76 ID:iBA1AGKK

あれ
ガストもイノファイアも時短紋章あるんだ
エレガンスも威力or時短？

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 19:54:15.98 ID:t/o7fWx9

スピリット列スフィダンサーチェイサージェネレルダンはダメuporCT率30％アップがある
ブレード列は分からんみんなダメup作るからな

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 23:38:29.70 ID:wQP4Hv20

ガストの時短欲しすぎるｗｗ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/06(水) 23:47:04.25 ID:wp7EjYkt

ところでvPでのジン使用ってどうなの
物魔が微妙に下るけど、防御力とかを考えたらプラスに働いてるとかあるの？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 01:11:19.41 ID:8WDb/wuX

フルとかでなら回復の底上げに使ってるな。
あとは少しでもCT出るようにってところじゃない？

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 01:21:35.67 ID:UrgnZn33

フィールドでエウィニア発動したまま町に入ると、ショートカットが空になるな。
更にK押してもスキルウインドウが開かないから、気づかずに狩り行くとひどいことに。
キャラ選択まで戻れば治るけど、最初は相当焦ったわｗ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 01:53:23.90 ID:GnAXGJDU

それ闘技場でもなるんだよな
まったくスキル撃てないから気をつけないと酷いことになる

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 02:12:56.44 ID:curvJdRq

自分もいきなり闘技場でそれ起きたわ
エウィニア中に試合終了しても起こるのかな

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 02:35:50.73 ID:bDT2b+9t

なんかスレ見てるとすごい人ばっかでへこむわー
全身ガイツ10HP260k素火力20kのCT22kの自分が地雷に感じる

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 02:48:18.11 ID:WbrO9vNG

>>624
ざっとスレ見たけど、みんなそんなもんじゃん。
10覇者と10ガイツって、そんな値段変わらないんじゃないかな。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 03:06:34.33 ID:FHNkIl4c

スレ補正多いな
全身ガイツ10でHPはいいとして素20ｋ　CT22ｋ？嘘つけそんな数値にはならんよ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 03:28:29.17 ID:vCrn5I2i

え？普通になるぞ？
紋章にCTOP1枚もいれないなら無理だけどレアなら安いしな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 03:49:35.44 ID:uHROwjsG

10覇者両武器と10ガイツで巣20kとCT22kの両立は無理じゃね？
どっちかサバ読んでないか？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 03:51:47.10 ID:uHROwjsG

とりあえず数字出して説明するならSS一枚貼って欲しいね
新キャラ追加されたのに見栄や虚言振りかざされると錯綜する

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:01:04.91 ID:n2H29Fcp

装備シミュレータでもやってくればいいのに
9で20k届くしCTもガイツアクセを敏捷型にすれば25k超える

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:09:02.51 ID:Y51XGMQ5

その辺はアクセとかアバとか次第だと思うよ
10覇者　破壊鉄壁　エアガイツ5箇所で　火力22ｋ　CT29ｋ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:14:06.66 ID:curvJdRq

http://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/652/kari.png
NE10でこのステだからCTさげてHPあげればいけるんじゃない？
HPはガイツALL6と紋章ぼろぼろだから許して

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:21:10.99 ID:8BilZ8wF

物攻18.5kのFD500で9％以上なら素火力20k↑は満たしてる
これはE+10とガイツセット効果があるから60E究極付けとけば余裕

あとはCTだけどCT22kはE武器冠位Ⅱ＋レアアバ足CTOP＋敏捷2400程で達成できる
敏捷2400は潜在とか紋章を整えれば苦も無くいける

これのどこがスレ補正なのか気になるんだけど

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:22:54.30 ID:1ABP5Jnq

いろんなやり方で両立しますがな
疑う前に計算してみればいい

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:48:58.46 ID:uHROwjsG

>>633
「素火力」の意味わかってるか？ｗｗｗｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 04:52:34.62 ID:Y51XGMQ5

>>635
そっちに噛み付かないでさ
>>632
で両立実証されてるからいいじゃない

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 05:02:38.30 ID:uHROwjsG

>>630
そんな暇人じゃないっすｗｗｗ

あ、ないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 05:10:54.69 ID:8tqg3fMi

フルガイツ武器10・9
敏捷技巧首、力敏捷知力平均技巧耳、体力CT技巧、物理体力技巧
これで素19.7ｋのCT22000だぞｗ
1010で耳技巧ももっといいのをつけるかガイツアクセ等にすればもっとあがるでしょｗ
恥ずかしいから煽る前に検証してからにしとけって

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 05:13:49.73 ID:8tqg3fMi

追記
まだCT靴だけマジアバだから、レアにすりゃ首技巧も力にかえられるし余裕だな
紋章はレア究極以外は全て60E

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 05:29:34.04 ID:r4PnhPrL

ちっぽけな争いだな
園児キャノン10＝チャクラム9で精錬値は1つ下でも能力がほぼ一緒
なのに頑張っても30kに届いてすらない物理職は淘汰されろよな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 06:45:20.63 ID:WbrO9vNG

+9エピ疾風２チャクラム＝　物理2053　強化3032
+9エピ疾風２キャノン＝　物理1825　強化2695

その他の補正もチャクラムのが上。

なんでいつも適当なことを想像で言うんだ。

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 06:47:56.85 ID:N/QBlx+C

うん？

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 06:51:30.88 ID:JMcO6jrE

つまりキャノン10＝チャクラム9ってことだな！

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 07:03:24.19 ID:HM7ffREY

でも敏捷だけ上げれば良いエンジと力敏捷に振り分けなきゃいけないダンサーだと
武器の能力差がそこで埋まるからね

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 07:37:41.42 ID:vCrn5I2i

FDOP積む段階にならない限りはうまらないよ
CTOP紋章で十分稼げるんだからな

物攻OPエンジよりCTOPダンサーのほうが攻撃力高くなる

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 10:39:56.20 ID:aIP1rT7S

エアガイツフルセットで敏捷寄りの冠位とアクセだがメインサブ9で素19k、CT28kあるぞ
これでも全箇所冠位2ついてないし40破壊紋章エピだし上げる要素は残ってる
+10なら普通に素20k行くわｗ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 10:48:12.99 ID:jQwTV0QM

ダンサーはクリティカルどれくらい稼ぐのが良いのか悩み所だけど、
ここにいる人たちはソロではなくPTメインと考えたらどれくらい稼ぐのがベターだと思ってる？
ブレダン列はブリーズコールで稼げるから、正直20ｋ～程度あれば良くて、多くても25kも有れば十分だと考えているんだけど。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 10:53:48.05 ID:bo2QFWoX

4人PTとすると、ブレダン列メインならアクロかマセいりゃカンストする20kだな
全部気迫とかで固めてたら全然20kには届かないよな

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 11:14:40.74 ID:3snZX7I/

バトハオウルズどっちか片方だけなら26kじゃなかったっけ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 11:55:33.73 ID:bo2QFWoX

ブリーズコールのCT30%上昇バフを考慮ってこと
主力スキル叩きこむ時には大体かかってるでしょ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:12:20.83 ID:B9uty1yl

レアアバ良OP　フルエア両武器+10　アクセ力OP技巧技巧　指GDLｘ2　これで素22ｋ　CTは29ｋ
GDLのセット外しでブリーズコール技巧良OPでHP10ｋほど落ちたはず　これでHP220ｋほど
上に出てるステのHP260ｋがムリだがそこがおかしいと思う

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:15:09.90 ID:B9uty1yl

ブリーズコールのCT込みは流石にありえん
ちゃんとCTあげたほうがいいよ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:28:45.11 ID:bo2QFWoX

疾風冠詞山盛りでCT25k稼いでもなあ
ジンすればオーバーフローするし、ケミのシェイカーがあっても差が埋まるし、ブレダンは他にもCT関係ないスキルもあるわけで、がっちりカンストに持っていく意味あるか？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:49:29.27 ID:6u1tJp68

ぶっちゃけみんな武器防具の冠詞ってどうしてるんだ？
60になってからずっと未だに迷ってる俺に教えろください

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 12:52:51.17 ID:3ijoGqD4

NE+10にして防具は疾風2気迫2意志1で敏捷タイプの技巧付けて
素20K　CT32000　HP20万
どの状況でもCTカンストだし素火力も対して変わらないからこれでいいかなと思ってしまう

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:11:02.08 ID:B9uty1yl

>>653
疾風冠位無しでもレアアバ靴CT、首か耳に敏捷OP、あと指にCT17％つければCT25ｋ程度余裕です
首耳も力がいいって思うだろうが一個程度ならCT率とのトレードオフで十分な火力出るよ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:14:42.10 ID:B9uty1yl

補足
指17％ｗって思うだろうけど一個はブリーズコールダンス
＠1いGDLのCT17％つけれるから現実的だと思う

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:15:31.09 ID:PoQydlpH

一番良いのは紋章でＣＴ稼ぐのがいいけど、高いから、普通にアクセを敏捷型にするのがいいかな
んでＰＴでもらえるバフ考慮して力型アクセと使い分けるってのが、どの職でも一番効率いいと思う

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:35:33.55 ID:3ijoGqD4

1つの力型技巧アクセから敏捷型技巧アクセにすると力-500敏捷+500
装備全部に力+4.5として得られる効果は、攻撃-260　CT+2222
攻撃とCTのトレードオフとしてバランス考えていけばいいと思うよ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 13:40:34.96 ID:bo2QFWoX

なしでもCTカンストさせるならブリーズコール自体を撃たない戦法もありかもな
エクセレ中とか撃ってる時間が惜しいこともある

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:03:25.25 ID:HM7ffREY

ブレダンのエクセレ中廻しが分からない
大型ならスクリュー主体でいいけど、スクリューってガストなんかより推進力高くて中型程度でも近距離から連続で最後HIT当てられないし
で、結局ブリーズセット＋グレイズスイートエレガンス　この辺を繰り返す感じになっちゃってるけど　紋章の恩恵も受けてないし損してるっぽくて困ってる・・・

ブリーズコールってモーション時間に対してならかなり優秀な方じゃない？
トゥインクルEXの1/4くらいしか時間かからないと思うし　エレガンスより高い気がするけど

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:14:48.57 ID:x+vQRDpS

後ろに回避してスクリューではいかんのか？
短いモーションで高ダメ出せるんだし、1歩下がるくらいの時間は惜しくないだろ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:37:48.79 ID:HM7ffREY

グレイズEX　1.8秒
スイートEX　2.5秒
トゥインクルEX　3秒
ブリーズSET　1.5秒
スクリュー　1.2秒
回避0.5秒
ガスト4.2秒
エレガンス4秒
イノファイア4.5秒

測ったらこのくらいかな？
回避位置からのスクリューは多分全HITの85％くらい？
今度回避スクリュー試してみる　ラミアザフラあたり

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 14:47:05.32 ID:3ijoGqD4

スキル振りにもよるけど、エクセレ中はパート2＞ジン＞ブリーズ＞ガスト＞スクリュー＞インファイア＞ガスト＞エレガント＞トゥインクル＞ダイブ＞スクリュー＞ガストって感じかな

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 15:33:43.18 ID:jnW5SoyQ

エクセレ長すぎた

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 17:43:30.65 ID:aIP1rT7S

>>664
えっらい持続長いエクセレだな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 18:21:17.76 ID:8iHP7uQG

スクリュー中にカメラ反転すればその場でヒットする
中型くらいなら問題ないっしょ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 18:58:08.44 ID:3ijoGqD4

エクセレ18秒

パート2＞ジン＞ブリーズ　3.0秒経過
ガスト＞ステキャンスクリュー　6.0秒経過
インファイア　10秒経過
ガスト＞エレガント　15秒経過
トゥインクル＞キャンセルダイブ＞キャンセルスクリュー　18秒経過
ガスト　エクセレは終わってるがＣＴは回復済み

って感じでいけると思うんだけど　

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:08:07.57 ID:1ABP5Jnq

ブリーズコールはさまないの？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:30:52.88 ID:PwNEmBdT

突っ込みどころ満載すぎるが、
まずエクセレ15秒だし。

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:43:30.09 ID:3ijoGqD4

あ、スピブが18秒でエクセレ15秒だったか

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:51:00.30 ID:3ijoGqD4

エレガンス迄として
ガスト2発　4462％
スクリュー1発　900％
インファイア1発　3614％
エレガント1発　2846％
合計-11822％　ブリーズ60％有り-13529％
ってとこかな・・・チェーソー3台に負けるのか…

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 19:57:17.20 ID:qUkunLsy

今のところブレダンとスピダンどっちが多いんですかね？

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:00:11.19 ID:zX0xCa9T

新実装の強職厨キャラだからどっちも多いよ
何で自分の使用キャラは少ないとか思いたがるの？
それならスクリーマーがいいんでない？

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:01:46.19 ID:qUkunLsy

ブレダン選んで正解だったのか気になったもので・・・

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:03:13.41 ID:YV5Um3L3

個人的な印象としてはブレダンが多そう
スピダンはレアアバガチ装備が多いけど
ブレダンはマジアバでお試ししてる人が多そう

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:07:18.33 ID:PoQydlpH

多さはブレダンのがかなり多いように思う
んで狩りならスピダンのが使いやすいし強いと思うけど、闘技はブレダンのが使いやすいね
ただダンサーは思ってたより操作してて面白くなかったかな
もっとアクロみたいなアクロバットなイメージしてたけど、実際は全然そうでもなかったわ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:08:55.54 ID:jQwTV0QM

>>675
重要なのは自分がそう思えるかどうかで、
強かったら正解、弱かったら失敗、人が多い方が正解、少ないほうが正解、とかもし思ってるならそれは違うと思う。
操作しやすさとか、キャラに愛着が持てるかとか、結局「使ってて楽しい」と思えるかどうかが重要だよ。

俺はブレダン選んで正解だったと思ってるぜー、近距離職あんまりやったことなかったから楽しすぎる。
慣れてくるとかなり動き回れるし、火力職で削ってる感があるのがいい。
当然スピダンも面白そうだと思うし、そっち選んででも良かったと思ってるから失敗という選択肢が無いけどな。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:16:53.54 ID:xBAhFTmY

マセからスピダンに移ったけど速くて最初は動かすの大変だったな
慣れてくると速さは勿論範囲も優れてるから動かしてて楽しいわ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:26:56.53 ID:dNbZOTtO

俺もブレダン
同じく思ったよりスピード感がなくてあまり面白味がないと思った
アクロやってる人は同じ感想持ってる人多そう

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:36:31.25 ID:PwNEmBdT

そうかな？
ブレダンやってるけど結構面白いとおもう。

個人的にはスコールとミストをうまく活用できると凄く楽しくなると思う。

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 20:37:56.44 ID:HM7ffREY

エクセレ中に他種類のスキル回すのは不正解なんじゃ・・・
モーション時間あたりダメージの高いスキルを連続回転しないと

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 21:40:42.08 ID:uHROwjsG

ガストディメンシア楽しすぎ
これ反転連打最強だろｗｗ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/07(木) 23:34:40.20 ID:rbNf+V1F

俺スクリーマーなんだけど最近固定フレの弟子を育ててるせいでやたら水晶が溜まるから
ダンサー袋にしてさっさと売り切ろうかなとか考えてるけど
ダンサーが欲しい袋ってどのレベル帯なんだい？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 00:17:59.08 ID:NPOPv0z7

32くらいじゃない？　スクリューとダンス　ジェネラルとか出るから

http://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/658/444.jpg
特に意味なくステ晒し
左火力技巧耳首
右HP技巧耳首

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 00:36:00.85 ID:8O9zfnKv

ダンサー32袋は地道な価格競争の末やっと売れてくるって感じ
苦労の割りに利益は鍵30個分だし割り切れるなら置いてくれればいい
嫌なら自分でギャンブル
ダンサー40袋は地雷
ダンサー50袋は3次職に枝分かれしスキル2個のなかで狙って開けれるので運がよければお金になる、フライトールとか

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 00:36:31.61 ID:b6C+cKk7

風来坊の転職アンケート結果を見たらスピダンもブレダンも同じくらいだった

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 00:39:33.07 ID:EkiURquZ

>>685
3箇所技巧であと1個迷うよな
これ見て装備整える人がいるなら
個人的に2セットしないならGDLよりエアガイツ(物理体CTHP)オススメ
バルだがGDL物理CTopが6800G
自力入手じゃなきゃもう売れない

バル、エアガイツ(物理体CTHPの物理力敏コード)4000G 全身気迫ならCT上昇値に差は無く、物理も若干高い。あといらなくなったら売れる

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 00:51:22.38 ID:yASjFFLr

俺はブレダンにしたけどスピダンにすればよかったと思ってる
エウィニアがもうちょいかっこよければよかった・・・

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:12:29.20 ID:l5XvCj1H

GDHC初回クリアでいきなりチャクラム出やがった・・・。
そんなに金をかけるつもりは無いというのに！

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:26:00.17 ID:mtCh/oki

誰かミストステップとシニアターンの上手な使い方教えて
あとM振りしたらどんな感じかも知りたい

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:26:26.23 ID:4HB1hTRr

分解していいよ
冠位Ⅲ来たらゴミになるしGDL

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 01:28:25.53 ID:NPOPv0z7

冠位3ってクール減少だけじゃないの？

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 02:01:44.17 ID:dSQjhmHP

>>691
両方M振りしてるけど、CT短くなってどっちもダメージ目的に気楽に使えるようになった。
シニアとミストどっちもM振りでCT11秒だから、片方使ってからちょっと間開けてもう片方使うようにすれば
退避したいときにはどっちか空いてる感じ。
使い方としては退避用はもちろん、敵に向かって突っ込むときの攻撃の起点に使ったり。
ミストは通常即キャンすればブリコダンス位のモーション時間でスピブロ11くらいのダメージ出せるから
他のスキル使っちゃってちょっとCT待ちとかの時に適当に挟める。
ただし俺個人の使用感なので参考程度でどうぞ。長々と失礼。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 02:02:52.58 ID:dSQjhmHP

よく見たら11秒は技巧だった・・・すいません。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 02:18:41.43 ID:NPOPv0z7

ミストの蹴りはスクリューするのに丁度良い位置に素早く戻ってくれるのも好き

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 04:29:21.58 ID:lGMP2pAA

胴の力アバやたら高いけど、標準的なステだと素で200も変わらんのよね
敏捷やHPまで投げ売られてるあたり、完璧主義者が多いのだろうか

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 05:32:38.62 ID:EYsK5dwq

後々手放す時の事まで考えると
微妙なレアアバOPだと捌きづらいってのもある
別にダンサー解体とかじゃなくっても
もっといいデザインのレアアバが実装された時に買い換えたいとき時とかもあるし

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 05:53:31.37 ID:mtCh/oki

>>694
>>696
なるほどそうやって使うのね
やっぱり意識して使う様にしないとダメだな…
火力任せにぶっぱしないでミスト、シニアからめてヒット・アンド・アウェイで
被弾おさえて戦ってこそブレイドダンサーだな。スコールがもうちょっと使いやすいければな…

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 06:48:27.33 ID:10Ofa8oy

どれもこれもダメージ紋章ばっかだなー
アボリッシャーとガストディメンシアのクール短縮出してくれ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 07:04:21.42 ID:oOkG4pC/

ダンサーっぽいかっこよさならブレダンでしょ
スピダンは少年漫画好きな子供には受けそう

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 07:12:18.95 ID:yewWnRWy

スピダンなんだけど、リフレッシングスクリューまで取ると当然SPが足りん
牛ダンス切るつもりで、スピリット系列何下げよう
チェイサーあたりを6とかで止めるのがいいんかね

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 08:20:51.42 ID:wbRx3AWB

言ってることが子供なのにスピダンやってないのか

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 08:47:04.13 ID:TR0WsHHc

>>700
何でここで書くんだよ
俺も狙ってるのに

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 10:58:36.49 ID:NPOPv0z7

ストームオブエウィニアの再使用とか欲しい人いる？

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 12:51:45.27 ID:57JXSF1n

ガスト短縮って12％なら32→28.16
火力20％だと2231％49911→2677.2％59893.2（ギガンティックボンバーの倍ぐらいあるな）
効果高すぎてどっちがいいか判断難しいな

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 13:03:35.14 ID:G80nHOQY

>>706
モーションが長いスキルは使い所を選んだりするから、
よっぽど他スキルとCT調整して合わせたい時以外は価値が薄い気はするね。
スクリューみたいに短モーションのスキルは細かいタイミングでも入れられるし、
使いたいタイミングでクールが戻る事に結構価値があるから時短も有りだと思う。

こういう思考から、個人的にはガストやエレガンスみたいな大技は威力を推す。

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 13:04:32.14 ID:lVfpV0iG

ギガボンはモーション短いの！あの短い動作で高ダ…中ダメ叩き出すの！もういいだろ！

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 13:56:44.70 ID:O5I4TDIQ

もうやめて！
ギガボンのライフは0よ！

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 14:25:29.20 ID:NPOPv0z7

ダンサーちゃん面白いからサブ第一にしたくなって困り果ててる・・・
また武器アバ販売したら揃えるとかきついし・・・

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:14:18.64 ID:4AiMHOPT

ダンサーが強くて楽しいうちに遊び倒そうぜ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:16:59.67 ID:kOhQcE76

エンジ見れば分かるが基本的に弱体調整なんてそうホイホイ来ないからな。
来るとしてもまずはエンジが先に弱体化されるだろう。

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:21:30.82 ID:NPOPv0z7

実際一部の人が言う程強くないからね
倍率の数字は大きいけど

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 16:22:30.46 ID:G80nHOQY

>>712
韓国でバランス調整入ったが、Pv関連だけだからな。
日本より1ヶ月以上早くから実装してて、1回めの大きな調整のタイミングだが、
PVE関連は全くノータッチだから基本的に弱体は無いと思われる。

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:37:28.80 ID:XVLbz0PX

むしろPVEは強化されたしな
強化しといてやっぱ弱体しますわなさそうではある

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 17:57:43.86 ID:vsgRkpQw

ダンサー空中発動の無敵時間付きスキルがあれば嬉しかった

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:04:28.48 ID:YIoU5Aoq

ノースキルで無双出来る強職なのに贅沢言い過ぎ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:31:33.19 ID:+Ehv0lyL

>>715
pve強化って何かあったっけ？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:35:09.18 ID:57JXSF1n

韓国の話
韓国のダンサーはじわじわ強化されて今に至る
その強化verがそのまま日本に来た

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:41:58.91 ID:kiRrHEfz

生まれた時から死んだままの姉スクリーマーちゃんの事少しでいいから思い出して下さい…

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:50:47.05 ID:YIoU5Aoq

新職来るしスクリーマーは削除で良い
需要もない空気職なんて要らんだろ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 18:51:32.52 ID:57JXSF1n

YDにおいてはスクリーマーは枠に入れる仕事があるし死んではないだろ
他職の悪口はやめとこうか

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 19:01:55.32 ID:hHnljask

>>706
スレでも何度も言われてるのにダメ紋章を20％で計算するなよ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 19:19:37.58 ID:vsgRkpQw

YDならダンサーより需要が有るスクリーマー
ていうかダンサー単体募集って無いね　あくろとかは募集あるのに

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:10:01.30 ID:V6c9gJ80

今更固定募集してる奴なんてろくなの居ないか欠員枠補充かだし
野良なんて必須職ぐらいしか書かないからそんなもんじゃね

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:15:21.00 ID:oFGYhYXP

15秒（バフ時間込み17秒？）間PTメンバーのダメージを最大７０％追加するスキルって
基地外みたいな性能だと思うんだけどな
あまり知られてないのか、旧ボウ並の募集の無さ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:20:33.23 ID:CiyXgp3o

本体戦はダンス潰されないの？
いつだしてもいいのかな？

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:20:52.46 ID:4ul4RARo

ダメージが加算じゃなく追加表記だからあまり実感してないんじゃね？

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:26:50.46 ID:G80nHOQY

YDに来れる程の装備を揃えている人がまだ少なすぎる。アバターも高すぎるし。
そして、そんな装備を揃えられてる人は野良には来ないっていう。
メンバーがダンサーの性能を理解してないと活かしづらいのもあるしなぁ。

>>726
しかしクールタイム90秒ってのを考えるとちょっと微妙な所。
使い所が限られるし、攻撃に特化しているしな。
エクセレみたいに攻守バランス良く使えたり、スピブみたいに短いスパンで使える方が便利ではある。

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:37:48.51 ID:efwkuiE8

スフィダンサーってPVEで6以上要ると思う？
スクリュー取ろうとするとSP足りなくてこれ1にしようか悩んでるんだ。

>>729
エクセレやスピブと併用すること考えれば十分じゃね？

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 20:40:28.68 ID:q/+A8GVQ

>>726
実際ダンスを測ってみたら13秒～14秒しか効果ない
自分も2秒バフ貰えるから17秒ぐらいと思ってたけど
録画してみたら15秒も効果なかったｗ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 21:52:19.79 ID:ILFtiwww

現在ブレダン特化でやってるのですが、もうちょっと手数が欲しくてスピダン
列のアボリまでとろうかと悩んでいます。回避からの派生スキルがシニアターン
と2つになるので凄いやりやすそうな感じがしているのですが、実際にアボリ
までとってるブレダンの方は使用感はどのような感じでしょうか？

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 22:02:36.54 ID:kOhQcE76

おう、ダンス紋章ダメUPで作るのやめーや。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 22:58:07.49 ID:4ul4RARo

>>732
アボリはないな。
ジェネまでとってるが全く使わん。

モーション長いしそこまでとるならジェネまでとったほうがいいと思う。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 23:28:39.66 ID:aOiT3hFJ

>>732
スピリット列をジェネラルまで取ってるブレダンがここに（全てLv1）

利点：
そこそこの発生の速さで、そこそこの範囲の広さを持ち、ダンサーにとって貴重なダウンを取れるスキル
ボタン入力から発生直前までにごく短い無敵を（何故か）持っているので、慣れると回避として使えるかもしれない
HITからスフィやグレイズダンスExを使えば長い間ダウン状態の相手を拘束出来て良い
欠点：
威力は控えめ。
発動直後が何故か空中にいる扱いなので基本回避でキャンセルできないタイミングがあり、
そこそこのSAはあるものの強い攻撃を受けるとダウン取られるので注意。ゴーストダイブで隙を消すなどは可能

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/08(金) 23:34:21.49 ID:+5MmwAx/

アボリとると咄嗟の回避に便利だけどSPキツイ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 00:12:44.58 ID:m2KAZifr

ブレがスピ列最後まで取る必要は全くないと思うな
ジェネラルダンブレイドはCT90%うｐのときに使っていいダメージだせるだけでスピでもないならおススメしないよ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 00:48:15.90 ID:f5p0vFDH

アボリは回避スキル　前回避検証してるブログ見たわ
というかクール短縮紋章、アボリもガストも出てねえじゃねえか！昨日出しとけって言っただろ！
そんで胴レアアバ体力1000g強とか投げ売りされすぎだろ
腰や脚ほど影響ねーぞ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 00:48:25.12 ID:MqMnUI22

アチャかマセいれば普通CTカンストしてるだろ・・・

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 00:53:57.61 ID:egK9dbVy

バルにはCT13000しかないプリもいるんですよ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 00:55:25.24 ID:oEpmQkSz

取ってアボリまでだろ
ジェネラルにどんだけSP割くつもりだよ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 01:28:02.98 ID:UwCdASBN

ブレの回避はスコールでいいだろ、アボリとる意味なんて皆無。
たまに誤爆して出してしまった時イラっとする。

スピ列とるならダスクまでか、ジェネまで振り切るかの2択。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 01:42:37.04 ID:oEpmQkSz

「取って」って書いてあるだろ
誤射はお前の腕の問題

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 02:03:44.53 ID:IGQ3czTJ

通常回避しながらなんで左クリック誤爆することがあるのか説明してほしいわ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 02:58:18.72 ID:cS0PzRqu

ジェネラルは6取りで1600％
22秒だからブレダンでも主力なくらい回せると思うがな
常に途切れずスキル出せるわけでもないし、近接出来ないときでもだせるし

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 03:49:25.78 ID:NsE1gAl9

スピ列特化にするかスクリュー6振りするか悩みすぎてハゲそう…

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 05:11:34.81 ID:rFXE5dEC

PvPするなら自由にとしか言えないところだけど
そうじゃないなら特化のほうがいいと思うよ
スクリュー持ってると便利で切れない気がするけど、無かったら全然気にならない感じ
ただ特化でドーン１振りだとスキル残ってない時に使ってもﾋﾞﾐｮｰな感じにしかならないから多く振っとくのおすすめ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 06:16:51.19 ID:Ai710T5j

スピダンならクール短いしスピ列特化お勧め！
スキル普通に回るし、チェイサー、技巧有のジェネが強すぎる
エクセレ時のチェイサー連打気持ちいいよ
ｖPやるなら好きにして。だなｗ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 09:27:43.15 ID:lSzrX4Du

スキル回っても火力になってないスキルが混じってるのがスピ列だろ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 10:50:36.90 ID:U8qpMSPU

ブレ列特化の人ってトゥインクルどこまでふってるの？
ｖPだとはめ続けられるのわかるんだけどｖEだと強くなる気がしないんだよね…
EXとってもパッとしないみたいだし振ってる人感想教えて下さい

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:19:39.80 ID:1fZMjq4s

スクリューって紋章需要あるの？

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:44:34.77 ID:egK9dbVy

40スキルより出品数多いけど売れまくり

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 11:54:38.17 ID:ez09hBdF

>>750 11まで振ってる。火力はそこそこあると思うけどやっぱり隙はでかい。
EXに関しては意外と良い感じではある。振る価値があるか、という点については特化するなら
スウィートに振るかどうかってことに成ると思うけど、スウィートは火力期待するスキルじゃないからということで
トゥインクルにした。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 15:42:42.44 ID:xONSxujn

>>753
火力同じくらい
範囲・クール・使い勝手はスウィートの方がいいと思うけど
まあ結局個人の価値観だよな
わたしはスウィート11 トゥインクル1派

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:05:53.58 ID:Syu9bWIg

完全vE特化でスウィート１１スピン１１両EX取ってたりするけど、
正直どっちも主力で使えるので個人の好みでいいかと。

スピンEXの滞空時間は、追撃を入れると素と変わらない感じ。
追撃入れずさっと（30％分）降りるにはいいんだけども、
追撃30％がでかいので結局全部入れて威力だけUPしてるって具合。

むしろシニアターン8がいらねぇ･･･。
グレイズ11スコール6シニア1のが使い勝手よかったかもと後悔中。

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 16:36:31.16 ID:KRzYngQm

すごい今さらだけどさ
スピブあるとパート2への移行時間も短縮されるね
逆に鈍足だと長引くね

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 20:51:39.96 ID:e2BP1z0s

範囲殲滅の重要な柱だが

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:37:43.34 ID:c0BLNWJ/

ダンサーすごい！！
ダルトンが隠れる直前にチェイサーやると隠れてる箱にストーキングしてくれる！！

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/09(土) 21:42:26.15 ID:egK9dbVy

俺は乱数使えば当たり箱100％分かるわ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 01:15:03.70 ID:Hxgm12KJ

スピでインファイアとってる人いる？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:08:04.07 ID:g1JF1Sdu

インファイアなんてマイナー言い方せずに瞬獄殺っていえよ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:20:39.17 ID:g1JF1Sdu

ブレダンってほんとアクロのスピブの相性いいな
ダンスもそうだけど、インファイアの火力おかしい
このスキル一つで4000万くらい出てるんだがｗ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:20:41.60 ID:n9dYImmY

覇者の方が高いし使う人多そうだけど
ダンスで5～60％FD加算中って全身ガイツの方が強くない？
まあ過剰できればどっちでもいいか

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:53:57.11 ID:aK0VAqdD

インファイアじゃなくてイノファイアなんですがぁ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 04:55:05.96 ID:g1JF1Sdu

瞬獄殺だっつってんだろ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 09:14:48.95 ID:pVX9N2Wz

スレが700進行してお前が2回主張してるだけだが

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 09:32:08.69 ID:mv6ry5fH

>>763
自分のステでシミュってみたがダンス中はガイツのが強いな
ダンスしてない通常時は覇者の方がステ上回る
結局はどっちでもよさげ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 09:56:56.19 ID:8n23OT/z

覇者だけなら大差無しだろうね
覇者付けるならエアガイツアクセもセットにしたほうがいい
技巧FD10％無くなるけど、本来のFDが16％くらい上がる

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 10:06:42.57 ID:YAxgxnaA

0.5秒/15秒　FD60下がるけどね　ダメージ軽減率も地味に接近戦闘してるダンサーには有難いし
誤差といえば誤差だけど、32スキルも11に出来なくなる

それで結局言い出すと+1上のNEが最強って話になったりしたり

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 10:12:01.71 ID:hbPPmj3D

技巧は強いがHPの両立が厳しいんだよな
GDLや過剰強化できればいいが、防具7でも十分HP確保できるのが
エアガイツやトライバルだよ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 10:20:56.05 ID:K1Iq9yrp

それなりの火力とそれなりのHPなら確かにそうだな
どうせYDクリア出来ないし
ゴーレムクリア出来たらうれしいな、程度なら問題ない
本体以降も考えるなら有り得ないけどな

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 12:22:22.55 ID:n9dYImmY

ガイツアクセだと余計ダンス中の火力下がるけど
なるほどHP確保にはいいのか、通常時は結構上がるし
技巧をHP型にするとまた逆転するしなあ
うーむ、安く上がりそうな方にしよう

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 15:26:07.01 ID:+QnfGiyn

遅ればせながら庭師TAしてみた。

ハイブリブレダン込み火力23.8k CT25k
エピ紋章エレガンス、ブリダン、ジェネ、一つ空き

タイム3:10

ガスト紋章買って慣れれば二分半くらいまでには縮められそうかな。

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 19:35:25.67 ID:s5JEkaXc

>>773
vairaさんですか？

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 19:44:54.98 ID:+QnfGiyn

>>774
残念ながら違う。
ってか、vairaってだれ？ゆーめーぢーん？

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 19:52:06.97 ID:s5JEkaXc

私の中で話題となってる方です、悪しからず

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 22:36:55.36 ID:IUqgetaX

名前出すなよ
そして拾うな
お喋りな踊り子は感心しないな

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:09:29.61 ID:tZ37fU+n

『お喋りな踊り子は感心しないな』ｸｲｯ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:18:12.94 ID:IUqgetaX

(チンコポロッ)

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:23:29.37 ID:uAJE7Vz6

おっぱいにしろよ・・・

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:57:44.87 ID:lL7vgmNf

>>773
余計な情報かもしれんが
俺のエンジを同程度の攻撃力、ＣＴにして庭師ソロしてみた
丁度3分ぐらいだった火力は似たようなもんかな

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/10(日) 23:58:43.93 ID:7oB4hPNQ

ブレダンってアクロみたいなの想像してると期待はずれだけど
グラみたいなの想像してやってみるとすごくイイ！

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 00:42:23.84 ID:h7mAGoqQ

確かにアクロっていうよりはソドだよなあ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:10:44.36 ID:627OryaZ

60E9くらい装備だけど
4人パーティーだとパラとすごく相性良い気がする
ブレイクの恩恵を受けれて、こっちは背中からぶっ刺すだけ
微量だがSA付与でパラもある程度無茶しながら火力回せるし
メンバーがやばい時はお互いに回復まわす
メンバーも安定なら火力でまわす

残念なのはヘイト低すぎてタゲ漏れた時にパラになすれない所
せっかく武器出したまま素早く移動できるのに勿体無いよなあ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:27:45.58 ID:/6RCABE6

ダンサーでＧＤ３Ｒはどこ行くのがいいですか?

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 02:32:03.30 ID:IbmjOw2O

タゲ取って戦うのには向いてないけどな
スピダンでさえタゲ取って戦いやすいアチャからみたら攻撃速度遅いし

あと4人PTでパラいて回復ダンスするようなPTだとプリが必要なレベル
ぶっぱ性能高いんだからクレいない時以外はダンス2使いたい

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 09:19:27.27 ID:y9HjHt7x

>>785
機動力あるから何処でも間に合うし
火力あるから前のほうでブッパでいいんじゃない？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 16:47:39.19 ID:lhT/vzsc

どこでも間に合うけど、3-4とかだと発動までの間石像の後ろで待機してたら攻撃できるスキルは殆ど無さそう。エレとかエンジのがその場所は向いてるかも？
1はマセが行くとしたら2-5（できれば2でダメ稼いどく）が喜ばれるんじゃないかなあ。
まあ今GDってそこまで考えなきゃならないほど難しくないけどｗ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 17:21:11.32 ID:vxBk83/c

3-4はFUだよ
ミラーで毒玉壊す仕事があるからとらないでくれよ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 18:27:10.00 ID:sncWbyHk

どの台座でも回避は余裕だし3-4を先に取られても文句は言わない
ただ3-4を真っ先にエレとかエンジがとるのに文句は言わなかったくせに毒玉くらってストンプ避けれなくて死ぬのはやめてくれよ

実際ダンサーどこでも間に合うし余ったところぐらいでいいんじゃないの？

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/11(月) 19:05:23.85 ID:b+NdcSAQ

正直もうE9↑募集とかは台座指定1個でいいよな。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 02:18:20.06 ID:3U/B+lM8

スフィダンサーのスキル紋章CT率うｐ欲しい人いる？

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 02:33:58.85 ID:fxjOkyj1

いらない

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 03:44:06.40 ID:3U/B+lM8

よし！！

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 05:00:43.46 ID:Qz08fiA+

持ってる人いたらGDLチャームの強さを教えてくれないか。
+12だと嬉しい。

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 08:53:31.46 ID:1AIXNerx

ダンサーでヴァニタスつけてたやつはなんなんだ？
ずっとカーリーで温存してたの？ファミマがんばっちゃったの？

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 10:10:52.57 ID:Bn01wbFO

ダンサーなんてスクリーマー実装時から見越してたっていう。
ある程度余裕のある人ならヴァニタス用意しとくでしょ。
その後アルフ出たけど！

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 10:28:02.20 ID:aAkTgEEi

ファミマでしょ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:17:57.11 ID:Qz08fiA+

火力募集で蹴られたぜ。
ダンサーって弱いってイメージなのかな。

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:26:13.66 ID:nGu5q4Oa

蹴られたっていうか画面見てなかっただけなんじゃないの

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:44:25.47 ID:8OecvcjL

もし蹴られてたとしてもそれは>>799の装備の話でダンサーとは関係ないな

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 12:54:17.82 ID:rvX11AL1

蹴られたって申請時に蹴られたのか入って装備見られて蹴られたのか
またはPT埋まったか
まあ新キャラ嫌う奴結構いるのも事実

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 13:00:02.97 ID:uEJjDELU

新キャラは配布装備や冠詞1止まりの装備してる人が多いから職うんぬんより蹴った方が安全と見られるんだろう

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 13:02:25.35 ID:hVCqjlad

たぶん>>800これ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 13:06:44.53 ID:Qz08fiA+

火力は込25k以上あるから装備は見られて蹴られたわけではないと思うが。

申請後4,5秒後に蹴られた。
その後別の人がすぐ入ったから放置でもないと思う。

>>803これかな。

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 13:09:10.86 ID:YRoPmcKS

>>805
ほぼ同時タイミングに申請来ると、埋まってるのに申請が来ちゃう事がたまにある。
そういう時はキャンセルするしか無いから気にしてもしょうがない。

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:17:03.44 ID:ynnqsHiE

今の仕様だと本当に蹴られたのかそれとも見忘れていただけなのか
既に定員になったのか誰かの選択がまだ残ってるかどれかわからんから
さりげなくいらないキャラを排除できるな

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 14:18:44.83 ID:ynnqsHiE

まあ仕組み知らないと↑の方にあるように気にする奴もいるだろうが

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 15:24:07.51 ID:dBRAEhiN

トゥインクルスピンとダスクハンターって初弾を当てると敵が一瞬止まるんだがこれ何なんだろう
最近YDでボスが固まって動かなくなるバグあるけどなんか関係してんのかな

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 17:49:45.76 ID:LcR9P51x

毒壁抜けのステップで、つい派生ミストステップをしたらぶつかったはずかしい
余計なことはするものじゃない

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 20:02:11.35 ID:K0riN49t

>>795
基礎
物魔866-1300
力195体力78ディレイ781スタン976ct585
強化+12
物魔1868-2802
力415

本人ホスト規制なので代理です。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 20:48:27.37 ID:fdGMF+F4

覇者1010　物理22000
両GDL12　物理32000
でどっちが格上だ
両方エンセアクセ付けた場合はGDLのが60k近くに上がりそうだな

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 21:18:23.91 ID:ToD/n2/J

ジンがある以上はGDLだな
エピ武器じゃジンでも大して火力あがらんし

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 21:19:05.39 ID:ovfBFmKc

GDL1212で1万とかあがんないでしょ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:15:06.03 ID:aAkTgEEi

GDL1212に覇者10が勝つ条件なんてほぼ存在しないって本スレとかでも何度か結論でてると思うけど
火力低い職が高い職を冠位で活かせるって事くらい

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/12(火) 23:37:28.29 ID:B/rX2/Xo

どっちもそこそこ存在するからちょうどいい
優劣付けるだけ無駄

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 00:42:03.37 ID:1ZNAXtd9

GDL1212って覇者ならどれ位上げれば追いつく？
１３１３とか？

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 00:52:15.61 ID:R37L8xwI

1313　あとはFDOPとの兼ね合い　属性職かどうか

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 00:55:24.82 ID:74mNO3vH

エピ12↑とかアホのする事だからGDL12様に寄生させて貰ってウマウマすればいいよ
NE10で十分

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:25:39.37 ID:rBKXaF55

>>817
多分ダンサーの場合は追いつかない
他の職なら覇者でFDが90～100％になる数値だと＋11で追いつけるけど
自己バフの＋60％があるからな

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 08:44:28.41 ID:XVECN/pP

マジで？ＧＤＬいらないじゃん

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 09:20:37.41 ID:VdfLL3DT

どこを読んだらそうなるのか

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 09:49:16.06 ID:8pFi58pT

実際1万の差だとしたら覇者1010のFD60％まで持ってったら追いつけるやろ
別に追いつこうとしなくても安価にFD35％まで持ってけれれば良いと思うわ
デイリーネストなら覇者のが楽

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 09:53:03.53 ID:8pFi58pT

てかそもそも70キャップやYD弱体されてYDU手に入るまでに両GDL揃う確率のが低いと思う
まず手に入らんことにはなｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 10:09:23.97 ID:V6ZKs+nM

最悪メイン武器＋防具１箇所有れば、サブ武器はガイツ10とかにして鉄壁冠詞の効果を得る手はあると思う。
サブ武器の攻撃力はメインほどは無いし。
後、GDLチャクラムは覇者と比較するとCTが大分低いから、CTも少し気にしないといけない。

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:35:17.86 ID:v4ei7pQy

火力の話しかしていないが、GDLの一番の恩恵は
火力ではなくHPに有る、YDに行く女職でHPを大量に稼ぐ手段

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:40:28.32 ID:R37L8xwI

バフ考えちゃうと、ダメージ量でみて追いつくのは絶対不可能だとは思う
冠位Ⅱが来た前後あたりの本スレで詳細に計算してた人とか居たけど　他職でさえFDカンストくらいで勝負って話だったし

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 11:45:02.61 ID:R37L8xwI

>>823
覇者で60％のFD状況の時、GDLでも40％くらいあるんだよね
バフ考えなくても160/140＝1.143倍にしかならない

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 12:51:35.35 ID:kqxHi94N

ID:R37L8xwIはスルーした方がいい
本スレでもスルー推奨されてるひなぷぅって奴

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 13:14:48.52 ID:1wEheWZJ

覇者1010だったけどGDLチャクラムが出て叩いてたら+11の段階で覇者の攻撃力超えたわ
Lチャームはよ出てくれ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 16:06:31.04 ID:RO7sinKy

実装日に60でそれからずっとGDHCやってるが一個も装備出ないわな
そんなことやってる間にチャクラムNE11になったからもうこれでいいやって思ってる・・・でもセット効果ほしいわ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 16:14:27.11 ID:JgrWgZqS

今3週間目だっけ？
5個しかドロップしなくて今二次職がいくつあると思ってんの
出ない確率の方が高いんだからそんなこともあるわな
武器なんか数ヶ月に1個見ればいい方

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 16:44:57.56 ID:RO7sinKy

それぐらいわかってるがその出ない期間にある程度の武器手に入れたからそれでいいかなって思い始めたって事

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 16:47:14.00 ID:gDxO7OF3

ブレダン、スピダンどう違うの？
PvEではブレダンのほうが使いやすいですか？

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 16:49:07.72 ID:v4TD/DKD

PVPのブレダン、PVEのスピダン

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 17:04:25.78 ID:RO7sinKy

>>835
PvPのブレダンは間違いだよ、スピダン列取ってればいいけどそうじゃなかったらたいして強くない

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 17:24:48.93 ID:sNvSW8fT

使いやすいって操作のこと？
PVEでのブレダンはダメ出すのに操作難しいのはあるね
強さのこと言ってるならPVEならどっちも同じくらいでスキル振り
や動き方で変わる。もちろんブレダンはそれなりのテクニックが必要

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 17:33:38.37 ID:rBKXaF55

スピダン＝使いやすい
ブレダン＝使いにくい
PS高くて全スキル全HITさせていけるなら、ブレダンのほうが火力高いかな
程度

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 17:50:52.22 ID:xI5neTZH

ttp://www.youtube.com/watch?v=MF9dRLUXtpE

ttp://www.youtube.com/watch?v=nZGIM7oHKSk
これを見てるとブレダンのハイブリッドもありな気がする
スフィのおかげで他のスキルが打ち込みやすそう
ジェネラルも良いダメージ出てる、スキル紋章入れてるのかな？

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 17:54:10.77 ID:xyyWImY/

60Lvの武器ってアルモア+9だとPTに入る際火力的に問題ありますか？
防具はエアガイツを徐々に揃えていきたいのですが今の所持金が3000金で+9を買うか+10を買うか悩んでいます
9と10で2000金も差が。。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:03:49.11 ID:ZQAbuaCa

いきなりエンドコンテンツ狙いじゃなければ最低限の9でいいよ
10指定入ってもおそらく引け目感じるメンバーが集うだろうから
9で金策しつつ最終装備にしていけばおｋ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:29:20.50 ID:gDxO7OF3

さんきゅーです。
もっと迷うｗ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:34:20.24 ID:sNvSW8fT

スピダンとブレダンどっちもカンスト持ってて
両キャラ４０スキルが欲しいことに気付かされる
ストームは範囲威力良だが出が遅くモーションも長いので雑魚向き
インファイアは出が早くボス向き
両取りしたい所だけど威力落ちるしSPもきついから特化取り必然的になる

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:35:13.08 ID:1wEheWZJ

ブレダンで片方特化だと攻撃続けてるとスキルCTが回らなくなる
ハイブリッドタイプならスキル優先順位に変動が付く

①ガイデ　込3643％
②エレガンス　込4553％
③ジェネラル　1635％
④トゥインクル　込1345％

ってなる。スキルが途切れる事が無くなる為、結構良い

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 18:50:37.08 ID:1gVp4gaS

>>839
エレガンスとガスト強すぎだろｗｗ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:13:28.09 ID:R37L8xwI

モーション長いよ、その2スキル4秒かかるし
まあスクリューが外れやすすぎるから、優先して使う事にはなるけど

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:16:24.93 ID:RO7sinKy

>>844
最低限ブレダンって考えるならEXで数値だした方がいいよ、それじゃ詐欺だわ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 19:17:29.61 ID:dVPywPRw

モーション考慮しても破格の攻撃力には違いない。
という訳で取引所に時短紋章誰か出して下さいお願いします。

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:23:31.13 ID:zaYUbQLl

台風ボス出だされると何も見えなくなるよ
台風があるあたりに攻撃したら当たるかな？程度になっちゃうし

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:24:25.71 ID:zaYUbQLl

ハイブリッドはいずれ７０スキルが登場すること考えるとポイントの無駄になりそうだな

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:28:08.08 ID:S0holCPJ

妄想も大概にしろよ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:34:07.23 ID:V6ZKs+nM

>>850
まぁ、再振りがありますし。

Pvも少しやるほうだと、ブレード列だけだと手数に物足りなさを感じる事が多々ある。
ハイブリ取りのブレダンは戦いやすそうで再振りしてハイブリ化するか迷う。

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 21:49:00.54 ID:74mNO3vH

ダスクまで1取りであとブレダン列ほぼMAXがいい感じ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:00:50.17 ID:uQ2XC7Ad

>>839
vairaってこの人か。
このダメはスフィに6か11まで振ってるね。

ジェネは6振り紋章有りの自分のダメとほぼ同じ。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:13:12.66 ID:1t1aWVyv

ダンサーでＹＤ行ってる人はＨＰどれくらいありますか？結構上げずらい職
だと思うのですが・・・

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:15:11.79 ID:74mNO3vH

上げづらい、な
sageもできないから小学生だろうけど

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:40:00.18 ID:xI5neTZH

>>854
そうです、よくお気づきで
２つ目の動画にスキル振りが載ってる
やっぱりジェネ紋章ありか

スフィとジェネがあれば手数的にも十分で
ガストかスクリューのCT短縮紋章をジェネのダメうｐ紋章に回せますね

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/13(水) 22:47:15.42 ID:xI5neTZH

連投すいません。
今気づいたけどガストのCT短縮紋章ってレアとエピで１秒しか差がない？
それとも計算間違えてます？これだとレアのコスパがすごいことに…

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:40:25.92 ID:6FLAalXN

poor

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 00:51:29.76 ID:nodnPDff

>>855
ダンサーなんて楽に30超えるじゃん？

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 01:56:36.47 ID:XZT6JF5w

断片なし320k、火力装備より素1kくらい落ちる

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 02:52:14.82 ID:6FLAalXN

上から99966のガイツアクセなしで24万
冠位は気迫Ⅱ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 03:05:11.76 ID:LsD7SpJn

ダンサーなんて楽に30超えるだ？
別にダンサー他職と比べてHP上げやすくもないから勘違いすんな

864 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/02/14(木) 03:06:39.55 ID:K+GzBL3X

いや、そもそも30てなんだよ意味わかんねぇ
火力の事でもないし30てなんだよ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 03:19:38.58 ID:xq2jW+vj

首に技巧活力型付けただけで普通に300ｋはいける
アチャも持ってるがほぼ同じような装備で同じようなHPになるからダンサーが上げにくいなんて事はない

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 03:21:21.02 ID:xq2jW+vj

エアガイツアクセ4セットだと首変えるのは火力面で厳しいかもって書いてから思った

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 03:25:21.80 ID:LsD7SpJn

誰も上げにくいなんて言ってないがアチャと同レベルなら上げやすくはない
アクセ活力系にする必要がある時点でそれは上げづらいと言う方が正解かもな
カーリーの装備で破格な扱いなのは武器くらいだな、防御もHPもいたって平凡

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 03:49:56.69 ID:XZT6JF5w

ガイツアクセだとそもそもHPのびるから、頭胴腰9で290ｋいくと思う
機動力と滞空の長さでそこそこかわしやすいし十分かも
本体はしらない

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 05:22:52.68 ID:GRL7cu9N

てか、ガイツアクセ装備してる奴多いけどありえないし。

ダークエルフの追加ダメ17.5%も減るし、ダンスのFD10%下がるじゃん。

ダークエルフに関しては間違った認識されてるのかもしれないけど、
現状追加ダメが70%でカンストじゃなく、敵のHPが-70%でカンストだから技巧首で87.5%まで上がるからな？

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 06:30:25.52 ID:zbyiSPG9

>>869
うん？87.5％でてるSSだしてもらっていい？

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 07:09:05.60 ID:XZT6JF5w

自分も技巧だけど、ありえなくはない。
ダンス中の込火力は技巧の方が少し高いが、バフない時はガイツアクセのが高い
HPとCTが上がるし、首をHP技巧にするなら込火力も上回る、バランスはいい

エルフ技巧は、70％追加ダメに達するのが早まるだけじゃ・・

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 07:31:07.12 ID:nodnPDff

やっぱダンサーてコイツLsD7SpJnみたいなユトリ強職使い厨が多いのか？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 07:43:15.95 ID:HRRrTqeX

書いてる内容的には>>872の方が酷いけどね
HPの上げやすさに関してならアチャと同程度でデミ、ヲリ、クレに負けてるんだから上げやすくはないと思います

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 07:54:27.70 ID:IfqGWE/D

まあ男職にHPで勝てるわけないけど女職の中なら普通じゃないか
特別ダンサーだけ上げにくいなんてことはないからHP困ってる人は装備見なおそう

あとエルフダンスの効果は自分で調べたら分かると思うけど70%追加ダメージでカンストな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 08:08:08.44 ID:4rdXftJo

ブレダンしかやってないけど、立ち回りはグラに近いから
ＨＰはもうちょっと上げやすくしてくれても、いいんじゃないかなって思う。

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 08:11:17.83 ID:im2liom6

自己回復＋20％ダメージ軽減　これが結構大きいと思うよ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:03:52.62 ID:CXxQDCJV

ID:IfqGWE/D
自分で調べてもいないのにこの言い様ｗｗｗｗ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 12:18:16.95 ID:oB3jXAn4

実際YDとか行ってみると>876の効果がでかいのが判る。
HP30万位のFUと、20万位のダンサーで比較しても、体感的には死にやすさに差が無かった。
ちょっとしたダメージは自然と自己修復してるし、逃げに使えるスキルも多いから案外死ににくい。

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 14:02:37.22 ID:9vpcFrUA

技巧つけたらスキル説明の(最大70%)って書いてあるところが(最大87.5%)に変わるんですか？

880 ：869：2013/02/14(木) 14:12:00.34 ID:GRL7cu9N

>>870
うpろだおしえれ
てか自分で検証しろよ。。

>>874
自分で検証したらわかるよな？
エアガイツアクセ値下がりしたら困る人？

てか最大70%ってのは敵のHPの減りの話だっつってんだろ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 14:35:33.23 ID:XXBJIDCl

検証してきたけど敵のHP７０％ｘ追加％だったね
止めようだからソロ～4人ネストで必要かと言われれば微妙な感じかな
8人ネストは持っていったほうがいいけど多分みんな防御型の技巧持ってるでしょ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 14:51:17.02 ID:GRL7cu9N

まぁ俺は元々技巧必須、ガイツアクセは無いって言ってるだけだからね。

なんか修行中とかでてURL貼れないぞ。
本スレうｐろだのdownload/673/87.5%25.jpgに貼っておいた。

動画からキャプったから画像悪いのは勘弁な

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:01:35.69 ID:OzQsY2yU

>>874見てなにいってんのこいつ、説明に最大70％って書いてるだろって思った俺は死にたいわ

ttp://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/673/87.5%25.jpg
これのがみんな見れるだろうから貼り直しておくわ
さすがにこれはガイツアクセ終わったな、検証ありがと

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:06:07.47 ID:XXBJIDCl

ttp://dl1.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/674/giko.jpg

上が技巧なし下があり

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:18:35.10 ID:im2liom6

ほんとだったんだ
まあ最初っから技巧のが優位は明らかだったけどね
これは一層差がついちゃったかな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:20:46.45 ID:im2liom6

まあ3箇所技巧　指ガイツはまだ健在だけど

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:21:10.85 ID:vEbct9u+

つまりどういうことだってばよ！

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:27:03.27 ID:j44fdfqt

自分も70%に早く到達するって認識だったからこういう情報はありがたいな
PT用にちゃんと用意しておこう…ソロじゃそんな恩恵ないから好きなの付けるけど

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:31:28.93 ID:OzQsY2yU

三箇所ガイツで指技巧ブリーズやイリュージョンに勝てる訳もないしなぁ
CT不足とかの底上げなら指技巧+GDLだろうし
ソロ専はエアガイツで4人ネスト～だともうダンス技巧確定じゃね

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 15:34:50.02 ID:OzQsY2yU

今気づいたけど>>883の
>>874×
>>869○でした

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 16:30:17.14 ID:6FLAalXN

>>884
なんで残HP表示の多い上が技巧ありにしなかったんだよ
はい論破

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 16:36:53.10 ID:9IKS8ivl

えっ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 16:53:04.84 ID:kXXyZ1Eo

これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwww

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 17:02:52.47 ID:4eCL8gLa

HPバーが残り1本以下になってるのに、それすら理解できず
レスを見て反射的に煽りを入れて、悦に浸ろうとする人間が
如何に馬鹿で愚かしい存在かという証明になるね

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 18:07:56.20 ID:y6adgVqc

【ドラゴンネスト】イエロードラゴンネストpart7
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2013/02/14(木) 16:55:57.31 ID:6FLAalXN
サンドホールのボンバーは破壊できるに越したことないだろ
と、これだけ書くと叩かれるので「残る２つは周りが壊せればいいだけ」はい論破

はい論破（癖）

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 18:14:22.95 ID:Rtls1krC

ガイツ４個所のやつおるん？ｗｗｗｗｗｗｗおらんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 18:17:52.65 ID:6FLAalXN

俺はしってたっぞ
ガイツアクセつけてるやつは火力にならないと＾＾

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 18:55:31.82 ID:4eCL8gLa

まあ、極端から極端に走るのもどうかと
常時ダンスが出来る訳でも無いので、ソロ等ではガイツも有用ではある
金銭的に余裕が有れば、PT用とソロ用とで装備を分けて、用途別に揃えるのが賢い選択

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 18:55:42.11 ID:zbyiSPG9

>>880
ありがと
俺自身はダンサーもってないから検証のしようがなかったんだ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 20:12:22.98 ID:0RSWgIHT

ガイツアクセが有用とか本気でいってたら正気を疑う

お前ら自分のスキルぐらいちゃんと検証しとけよ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 20:28:08.13 ID:K+GzBL3X

技巧無い奴は地雷って結論でいいじゃん
替えのアクセなんて活力リリカか活力形型技巧でいいし
ガイツアクセなんて拾ったらまぁ使ってもいいかなって程度っしょ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 20:36:24.27 ID:6FLAalXN

ガイツアクセを全部自力ドロップしたダンサーおるん？

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 20:40:40.24 ID:CXxQDCJV

YDじゃどうせPT枠ないしアクセなんてどっちでもいいわ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 20:45:33.90 ID:im2liom6

確かに、今まで数字みないで勝手に思い込んでたけど
敵倒す時のスローの時の数字見れば明らかに追加ダメージ8割超えてるね
思い込みってこわい

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 20:49:31.22 ID:y6adgVqc

ガイツ防具5　覇者2　ガイツアクセ4の人結構多いんだけど
自分のスキル把握しない情弱（俺も）だとこういう事になるって怖いな

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 22:00:02.35 ID:4eCL8gLa

>技巧無い奴は地雷って結論
まあ、ダンサー人口がどの程度増えてるのか知らないが
他のダンサーの装備を見る限り、技巧等に拘るより先に
揃えるものがある様にしか見えない

特に多いのが
・マジorレアアバを装備してるが、何故か知恵OPや闇OPや魔攻OP
・何故かトライバル装備
・何故かサブ武器が加護や知恵や闇冠詞、防具も知恵冠の知恵OP

不人気スクリーマー装備は安いので、ついつい手を出したくなる気持ちも分かるが
職に合った装備を揃えない人間は、一番の地雷、技巧なんて後回して良い

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 22:00:38.02 ID:6FLAalXN

PTバフだけど15秒しかないんじゃガイツアクセでもいいとおもうわ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 22:04:43.07 ID:K+GzBL3X

エクセレも効果時間そんなもんだな
スピブもそんなもんだな
リッジもそんなもんだな
んで15秒のバフが大したこと無いって？＾＾

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 22:05:42.66 ID:j6+dttL4

何しれっと戻ってきてんだよ論破君ｗ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 22:20:15.82 ID:foJu6WyA

やべーｗ論破されちゃうわｗ

911 ：869：2013/02/14(木) 22:27:28.74 ID:GRL7cu9N

ダンス仕様に気づいてたの俺だけっぽいのにはびっくりだわ。。
みんな大丈夫か。苦笑

論破君前にジン紋章付けてない奴は地雷って事で論破って言ってたよな。
なのにダンス技巧はいらない？頭大丈夫か？笑

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:16:30.43 ID:0lK3Lpm8

ジン必須は全く納得してないけどなｗ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:22:09.75 ID:im2liom6

別にどっちでもいいけどね
YDも固定なら相談物なんだろうけど

ゲームだから好きにしたらいいよ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:24:24.28 ID:K+GzBL3X

エンドレスな争いが続くスレですね
世間は今ごろチョコ貰った男と渡した女がチュッチュしてるというのに

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:39:51.24 ID:K+GzBL3X

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/14(木) 23:36:11.54 ID:6FLAalXN
EX書つくっちゃったの？ぷぷーｗｗ

ほらお前らがいじめるからプリスレでも論破してるじゃねーか

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 00:09:36.79 ID:uXHzfDUk

後5分もすれば明日の平和が守られたというのに悔しいびくんびくん

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 12:58:05.23 ID:LUfYDA1A

ダスクの紋章ってCTかダメアップどっちがいいかな

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 13:09:44.84 ID:r6MjC41E

CTは言われなくても上げるだろ
CTカンストは簡単だけど、ダメージカンストは無理だろ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 15:19:39.03 ID:2aoPO1RH

覇者がますます微妙になったなあ
明日からは紋章ドリームにしよう

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 15:41:49.48 ID:dJuA7C6A

なんで急に微妙なった

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 15:57:04.42 ID:PnwXz7l0

>>920
昨日の流れ読み返してよく考えるとわかる。
取引所にある+10覇者の出品量と値崩れが面白いw

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 16:31:26.79 ID:8falNQuN

覇者+10＞NE+10＞覇者+9
エアガイツアクセを切るってことはこういう図式になるから微妙ってことだろう
覇者+10＞NE+10　この値段差で問題ないって人はいいんじゃね、俺はエアガイツ+9だけど

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 17:33:41.68 ID:2aoPO1RH

もともとFDバフで他職より覇者微妙だったのに、ガイツアクセなしだと
武器もデイリネストでぽこじゃか出るガイツか、NE+10↑でいいよねってかんじ
ソロでアクセ付け替える人がそんなにいるとは思えん

924 ：ゆぅみーターン：2013/02/15(金) 18:52:05.80 ID:lThKw0Oq

ダンサー

飽きた

いうか

カーリーのイメージ悪すぎて挽回できん
それに微妙にフワフワした動きが爽快感無い
可愛くない

つまりオワコン
火力Upしてもサンサーのおかげとは思わないし理解されない
ガチでやった奴は早漏乙

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 19:31:11.31 ID:Fl59ZDtH

バイバイ！

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:15:31.76 ID:VHXfEkVP

そうかお前ダンサーやめるのか悲しくなるな涙が止まらないよ残念だなあ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:28:34.06 ID:PnwXz7l0

>>924
名前が変

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:33:50.70 ID:RkzWBC3E

また臭いのが沸いたな

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 20:49:11.28 ID:a4BP8uiZ

いうか

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 21:17:43.86 ID:xe7ml8DZ

いちいちかまうなよ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 23:38:08.03 ID:EJUvuApt

覇者やめてNE10つけるくらいならエアガイツの10つけたほうがいいでしょ・・・

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/15(金) 23:59:48.18 ID:23to1yAw

？

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:25:53.11 ID:L3cm1XQA

なに当たり前の事言ってるの？

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 00:41:07.75 ID:ucTwCcSs

いやここ見てるとやたらとNE10押しがいるからどんだけ妥協したいんだと思ってね

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:06:55.22 ID:m7lwOWuj

NE10推しなんか見た事ないけどな。
ただ覇者よりもエアガイツよりも強化値1つ上のNEがコスパ最強。

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:22:28.49 ID:c6flZl/U

自分のサイフ事情に合わせてステップアップしていけばいいんだよ
というか60までやってるんだからどの程度の収入のペースで揃えてくかくらいは考えて欲しいものだけど

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:24:25.31 ID:wyiwv1r9

と思うけど　売りに出ないし
+10の値段から見ると　期待値より1回多く失敗したら+10覇者より高くなる程度の相場だったりするのがチャクラム

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 01:30:30.01 ID:gkKomAJ3

とりあえず買うなら覇者+10かNE+10の二択になるな
間違っても覇者+9は買ってはいけない、ガイツは他装備とのセット効果次第だけどフルセットなら覇者の方がいい

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:12:28.75 ID:KmJ9jm4v

フルセットなら覇者のがいいってのがよくわからんのだが

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:48:42.98 ID:m7lwOWuj

>>939
FD（４つ）まで到達してないならエアガイツも有りって意味じゃないか？

でもフルエアガイツと覇者ってダンサーバフ的に考えてそんなに変わらんと思うが。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:49:24.12 ID:cPRpXiGg

ガイツ7セットより＜＜＜ガイツ防具5セットと覇者+10　このセットってことだろ

エアガイツアクセがオワコンになったからアクセも首耳技巧に指にGDL+ダンス技巧っていうのが推奨ってなるね

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:52:01.74 ID:cPRpXiGg

取引所みてきたらNE+10が安すぎて覇者+9が高値のままだけど実際は息してないな

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 02:58:26.63 ID:m7lwOWuj

エアガイツ5、究極紋章、冥王を前提に考えると、
強さは
+11NE>+10覇者=+10エアガイツ>>+10NE

値段は
+10覇者>+10エアガイツ>+11NE>>>+10NE

俺は+11NEをおすすめする。
あんまり売り無いけどな。

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 04:27:23.76 ID:cPRpXiGg

NE+11ってあんまり見ないが見た時の記憶だと8000以上したはず
コスパで考えたらなかなか手が出せないと思うよ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 04:32:59.90 ID:HJakAGXg

11NEは高いだろ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 04:49:03.88 ID:BPbzfQBp

覇者推しがよくわからない　>>943の前提で自分のステだと
ダンス中はガイツ武器のが200位上、ダンスしてないと覇者のが300くらい上
誤差レベルだけど強いスキルは大抵ダンス中に使うしHPも積める

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 04:54:32.67 ID:m7lwOWuj

>>946
どこが覇者推しに見える？
覇者＝エアガイツって書いてるけど。

+11NEは6500Gと5000Gで買えたよ。
ダンス暴露前のガイツアクセ＆覇者信仰が強かった時期だったからかもしれないけど。

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 05:06:28.81 ID:wyiwv1r9

11NEが5000～6500とか異常に運が良いだけじゃ・・・
ダンスの仕様に関わらず、前から+11NE＞+10覇者ガイツ＞+10NEは確定既知だったんだし
チャクラムはファンの倍近い値段で+10で4000Gとかで、叩いたら12000とか覇者よりは効率良いけど失敗が怖いからスルーしてたくらいなのに

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 05:08:16.10 ID:BPbzfQBp

ああごめん、前提条件で安価つけただけで
>>938これがよくわからんってこと、>>943は正しいと思うよ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 08:48:35.50 ID:QKb+pqB9

32、50スキルのほうが強くてエウィニアほとんど使えないスピダンだけど
イノファイアとるのはあり？

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 10:02:08.97 ID:CTtd0Q7+

一方あれば十分

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 10:21:40.48 ID:i0B5ycyv

あかん、ついにストーム紋章が袋から出たのはうれしいんだが、
ジン持続、ブリーズ短縮、ガスト威力、スクリュー短縮の中で
外すところが見当たらない･･･。

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 10:40:04.84 ID:8QUudPBW

ジンとスクリュー抜いて32スキルと40スキルが定番

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 10:55:22.61 ID:2uUMH65y

それどっちも外したらあかんやつやん

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 11:04:12.24 ID:1hRBBtG0

40スキル紋章いれるとかねーよ
どうしても入れたいならガスト外す

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 11:09:10.67 ID:8QUudPBW

ジンとかフル戦でいらないからな

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 11:28:49.70 ID:1hRBBtG0

いつフル装備戦の話になったんだ？
頭おかしいのか？

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 11:46:53.78 ID:0pc9PT7V

この前から、どうも物の言い方を知らないのが、一名混ざってるな。
どこかの田舎者か、社会に出たことの無い世間知らずなのかね？

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 12:16:49.47 ID:0z7ZwPxF

ストームオブエウィニアって無敵じゃないよな？

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 12:25:40.40 ID:DeII7Vyb

インファイアってはずすと結構恥ずかしいね
踊ってる間が羞恥タイムになる

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:03:30.12 ID:IhwgkqZr

さすがにジンはいらんわな

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:08:45.26 ID:m7lwOWuj

>>952
ジン外してエレガンスが一番定番じゃね？

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:53:51.68 ID:N5boy+tk

イノファイアははずしたらスコールすればいいだけじゃね

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 13:57:24.33 ID:wyiwv1r9

スコール試みたけど、元の場所に戻った時しか発動しなくない？

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 14:29:41.89 ID:kjXdeDEO

スペースで出してる？

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 15:24:39.66 ID:wyiwv1r9

うん

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 15:25:03.45 ID:wyiwv1r9

あ、ショトカから出せばキャンセル出来るのね
ショトカに入れてたほうが良い事多い？

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/16(土) 15:37:49.71 ID:N5boy+tk

スペースじゃ発動しない時あって咄嗟の回避として信用ならないからショトカいれてるよ。
っていうかブレダンはスキル全取りでもしてない限りショトカは余裕あるしね

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 01:53:55.60 ID:h5c1MD3h

ダンサー使い始めてからたまにスキルスロットが空っぽになって何も使えなくなるんだけど俺だけだろうか

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 02:15:56.79 ID:yW/tNJlw

>>969
>>621

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 06:04:02.44 ID:FTQrM7Uk

闘技場でも、エウィニアのまま戻るとスキルが使えなくなるので注意

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 06:14:04.76 ID:8EMFKJJT

ここだけの話フル装備でエウィニア使った瞬間闘技場戻るされるとめんどくさいことになる
にゃ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 13:55:20.42 ID:4sh/I32O

闘技場戻るまでの猶予は8秒だしすぐ戻るを誤爆しなければイタズラされても平気だよ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 20:06:45.08 ID:5n1r4h6v

対人弱体まだ？

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/17(日) 20:44:41.22 ID:gSdUvm78

次スレまだ？

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:05:56.00 ID:HZzOkj0r

みんな能力紋章ってどうしてる？
今のところは
生命　鉄壁　加護　体力　気迫　破壊　致命　究極
でやってるけど、クリ足りてないから疾風入れたいんだよね。
抜くとしたら加護辺りだろうか・・・

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:19:21.80 ID:wrgk4wGM

YD討伐できたのに話題ゼロwwおつうやwww

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:23:21.53 ID:wrgk4wGM

>>976
それが一番ベストでアチャと同じくらいの物理防御力だからな
ただ俺は究極高くて手出せない代わりに捕縛CTopを入れてる
60キャップなら疾風紋章で底上げした方がいいと思うけど、力職なので長所を伸ばしたいんだわ
今度のコードネームゼロで気迫・破壊・究極・あとはお好みでいいかな

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:37:14.56 ID:9tdzViV2

討伐PTにダンサーがいない

ただそれだけのことがダンサーにとって

恐怖であり、同時に存在の証明でもあった

こうですか？わかりません

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:38:48.43 ID:nFercocW

ダンサーいるほうが恐怖だよｗ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:41:32.49 ID:z2jflNxE

いてもおかしくはないがな。
アデ・セレ・ムンロとか入ってたらとんでもない衝撃だが。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:42:10.93 ID:Qdh0UhN8

YD途中で実装された使えるかどうかもわからないキャラに金かけるよりかは
既存の金かかりまくったキャラで攻略するのが普通だとおもうの

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:45:39.01 ID:rqIQ7jkW

死なないならブレもスピも強いと思うけどなー

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 01:55:42.60 ID:HZzOkj0r

現時点だとGDL入手がきついからねえ。
一ヶ月後にはダンサーもYDで普通に見るようになるんでは。
火力はアホみたいに出るわけだし。

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 02:06:46.53 ID:wrgk4wGM

>>981
古参の人ほど複数キャラ持ってるんだからYDで不遇と言われてた職入れないやろ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 03:21:46.13 ID:K0l5KCcz

>>979
居たら本当に恐怖だよ
まあ、今後のPTにはダンサーの席が有ると思うがね

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 07:14:28.63 ID:N0lQEzeD

GDL12とFD1500積まないと討伐PTの火力枠に入れないので
まぁいないよねっていう

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:32:13.61 ID:rCP7STZU

このキャラ作ってみたけど動きがあまりにもキモすぎてやめたわｗ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:36:42.16 ID:89XOxo0s

ゴーレムの石像とかワームのボンバーはトールだけで半分近く削れるんだけどね
後の取り柄がエルフダンスくらいってのが微妙

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 09:39:09.55 ID:oDyaYJoz

ぶっちゃけ金かけた割に火力ある気がしないんだよな…

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:17:58.16 ID:z2jflNxE

単純に下手なんじゃね？

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:25:17.94 ID:soBGnLRT

まースキル自体の火力はすごく高いけど、どれもモーション長いからな
FUアクロがいなきゃ火力高い方に属するだろうけど、クール短縮が入るとスキルを持て余す
弓みたいに1秒以内のモーションで1000%↑ってわけじゃない

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:30:08.41 ID:N0lQEzeD

え？スピブとは相性いいだろ
エクセレとはイマイチだけど・・・

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:36:02.52 ID:oDyaYJoz

そうそう、特に自分がタゲ持つような場面(4人ネストとかソロ)だと使えるスキルがかなり限られるんだよな…
GDみたいなぶっぱゲーなら相当火力は出てると思うんだが、ブレダンだと高倍率スキルを使う場面を選ばないといけないのがキツイ
MTも考慮した場合のDPSはそこまで高くないんじゃねって思って来たんだ
まぁメインで使ってるのがアクロだからってのもあるかもしれん
もう少し頑張ってみるわ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:38:39.50 ID:z2jflNxE

火力に疑問を持ったらまず庭師に会いに行けばええ。

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:50:50.36 ID:N0mGc1n4

単純に下手なんじゃね？

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 10:58:32.63 ID:vnqxqXZi

スクリューとかは１秒程度で１０００％超えてね？（途中で最終出してもブリーズ込みなら１０００％超える）
エクセレと相性がいまいちなら、時間中に無理に活用することを考えるより、長クールスキルをどんどん使って、
エクセレ後にもう１ループ火力スキルを使える様にするって考え方でもいいんじゃね？

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 11:37:16.29 ID:JaKe0hrN

無敵が少ないのにモーションクソ長いからね
安全に火力出せるという点ではボウアクロには勝てないな
あとは支援もそこまで突出したものがないからYD枠はやはり厳しいのかなぁ
ダンスとかvEだけクール60秒にして欲しい
ただvPはもっと弱体されていい

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:02:20.22 ID:XghWy8Ha

次スレたてないのか？
俺は無理だった

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/18(月) 12:05:40.09 ID:N0mGc1n4

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