【ドラゴンネスト】イエロードラゴンネストpart6

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 19:21:42.56 ID:G6gXOlX8

イエロードラゴンネストの攻略情報スレです。
確定情報とは限らないため真偽は自己判断のこと。

■お約束
・イエロードラゴンネスト攻略に関する話題なら何でもOK。
･過剰な職叩き晒し等禁止、愚痴は愚痴スレへ。
・荒らしは触られるのが大好き。黙ってNGしてスルー推奨。
・情報提供は有志で大歓迎、ただし強制ではないので他人に強いるのはやめましょう。
・次スレは>>970が、反応が無い場合は>>980、その次は>>990が立てて下さい。

■前スレ
【ドラゴンネスト】イエロードラゴンネストpart5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1357822200/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 19:30:29.31 ID:Rd5oZJtp

2get

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 21:34:12.34 ID:L0/SCyz7

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 15:00:26.92 ID:1FIzhoW2
1万人いたとして
10万課金してる奴が10人いりゃ客単価100円アップなんだけど
1%が10万近く課金すりゃ客単価1000円アップ
1万から10万弱まで課金してる奴いれりゃ更に客単価アップ
どっから100円とか出てきたの？

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 15:03:22.63 ID:tA+f3hW0
>>968の人はざる計算で失敗するタイプだな

関係ないが残しておく

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 21:36:55.43 ID:I+x4+Jzs

効いてる効いてるｗ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/20(日) 23:14:16.46 ID:AllYtGhR

エアYDスレでたにゃｗ

6 ：でっどらんらん：2013/01/20(日) 23:54:03.97 ID:3L5M1n1N

（´・ω・｀）くっさいスレやなぁｗ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 01:43:34.90 ID:cQGau70I

>>1乙にゃ

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 02:04:20.96 ID:xbbrT+vi

今さらこんな質問をしたら呆れられるかもしれませんが、最近YDに行ける装備になったプリなのですが、
１R練習PTに入りたいのですがミラクルを出すタイミングがわかりません。
ここは絶対必要！というところがあったらアドバイスお願いします。

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 02:06:28.34 ID:o5zfXM5Z

YD攻略に必要なFD装備を集める攻略から始めるにゃ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 02:09:46.34 ID:7FXmOBBP

練習ならデスロードが出た時　デスロード１G入ってトカゲ倒した後とか？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 02:11:07.44 ID:6wdsdXma

1Rならとりあえず開幕出しといて、後はラミア1G切った後とかで
デスロの赤波が来そうな時とかに出すとカッコイイにゃ

後はデスロ1G切ったトカゲ後、竜巻前に保険でミラクル置くパターンと
竜巻後ぶっぱでミラクル置くパターンとあるけど、最近は吸い込まれる奴もいないし基本後者で良いと思うにゃ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 02:14:27.80 ID:cQGau70I

>>8
1Rは最初の方から適当に出してていいよ、ラミアHPゲージの切り替わり前は出さないように。
ダークナイト？が1G切ると出してくる台風前には保険として出しておきたい、一回目は無理でも1分周期の二回目にはいれれるように。
台風前にミラクルない場合はホリシでも可、どっちか入ってれば台風に巻き込まれても助かると思う。
ながなが書いたけど、ぶっちゃけ1Rはミラクル無くても問題無い

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 02:31:07.89 ID:xbbrT+vi

今頃１Gとかって笑われるかと思いましたが、優しいアドバイスありがとうございます泣
なるほど、ラミアのG切り替え時は出さないようにして、デスロードが１G切ってトカゲ処理した後に
出すと良いのですね！
アドバイスをしてくださった皆様は１Rで死なないのでしょうが、私が入る練習PTは台風までに死ぬ人が多くて・・・
おそらくHP自体が足りていない女性職の方が多いからかもしれませんが；台風を回避できない人も結構います＞＜
赤い波の時にミラクルを出せるくらい慣れたいものです。
1R8人無死で行けるようにがんばります、ありがとうございました！

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 03:23:27.27 ID:0O4eJC5D

うん　次からはプリスレで聞くんだ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 04:22:10.41 ID:kHb09yqz

いいじゃんどうせエアYD到達組しかいねぇんだし

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 04:57:24.71 ID:JxTB4NHs

職スレだと偏ったアドバイスしか得られない事もあるし、ここなら多様な職の意見が聞けるから良いのでは？

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 12:04:59.70 ID:xsMU0DRz

エアー到達ってｗうけるｗ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 13:27:27.85 ID:FJh/0tnu

少なくなったけど1R練習PTなら竜巻はまだ死者でるだろうからデスロ1Gのトカゲ後は確実に出したらいい
2R練習とかではデスロ登場の時の赤波で瀕死になるのが野良では今でもたまにいるからミラクルはその時かな
他はホリシで凌げる

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 14:11:12.57 ID:UUELITyo

もう興味あるのは最速組がいつクリアできるかだけ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 14:16:12.99 ID:M+EznCSJ

本体鬼畜すぎてバグでも発生して動かなくなるか、画期的な位置取りでも発見されない限りは当分倒されないと思われる

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 14:18:12.53 ID:sILTwmmw

>>19みたいなの廃人ギルドの自演にしか思えない

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 14:41:08.93 ID:Z5UVjOeV

ゴーレム行きPTですらザフラのストンプ盾で防ぐ奴いるんだけどマジでやめてくれや

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 14:50:36.31 ID:UUELITyo

いや自演じゃないよｗ実際そう思う
おれゴーレムにさえ到達できない雑魚だし
日本のＹＤ本体到達の動画とか見てみたいものだ
なんかそれだけでもう満足できそうな気がするｗ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 14:55:01.51 ID:zcv8i68v

一応書いとくとサソリのストンプも多段の原因になるから注意しよね

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:01:30.16 ID:pKJnYHi8

ヒットストップでずれるんだっけか

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:02:01.13 ID:O96Dxs4Y

クレでシールド張る奴よりソドでパリスタ張る奴のが多い。

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:06:32.90 ID:M+EznCSJ

張ってもいいけど失敗した時の保険程度の意味で、ジャンプして避けて欲しいな

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:24:36.33 ID:xwQ5oX2u

ゴーレム5人生存到達でようやくいろいろ試せたけどミラクルハイドレとか全部貫通っぽかった
あとFUのGS凍結で3連ストンプのタイミングズレが発生してました　叩きつける前に一瞬止まるみたいな感じ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:30:02.68 ID:KvnRyE0o

>>27
張られたらMPKになるわけだが・・・
ホント前スレからYDに通ってるかすら
怪しいレスが多いな
まあ、それだけ諦めた奴が多いって事だろうけどｗ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:32:37.53 ID:M+EznCSJ

ゴーレムとか全部HPに対する割合ダメージ8%だろ？
ミラクルもプロテもダメトラも全部意味ないよ
回復できなきゃ13発目食らったら死亡
防御もHPも関係ない、とにかく火力があればいい
けど雷耐性80%だからクレはただのお荷物

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:37:29.34 ID:GpgQ2ybQ

フィニアタくんが言ってたことはマジだったわ
４～３ゲージでＹＤ本体変身するハンバーグも３ゲージからきついて言ってたから
これで死んだのかｗマジ無理ゲーだろあれ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:42:21.01 ID:8ZJj2jZE

１Ｒで骨牛２匹出てきてから即死したんだけど原因なんだろう？
デスナイトさんの攻撃（赤津波とか）じゃなかったです

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:43:17.91 ID:M+EznCSJ

ラインドライブの多段ヒットか骨牛の振り下ろしをバフなしで直撃したとかその辺じゃね？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:46:12.49 ID:6ClkHe7y

>>27
ジャンプ失敗したらパリスタでないわな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 15:48:38.35 ID:M+EznCSJ

あ、そうなの・・・
ソドとかクレ使ってないから知らんかったわ・・・

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:05:40.16 ID:cTvn4lJA

ラインドライブの吹き飛ばしで倒れる→骨牛斧直撃
で死ぬことは稀によくある

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:16:03.76 ID:x6GwO+eL

メニシアってゴミはなんなんだ？
本体行ってる知り合いがいるだけで自分は行ってないのに
「本体目標PT誘ってくれるとこないん？秘密は守る」とか
「あーあ、ゴーレムの情報だしちゃった俺知っててふせといたのにでちゃったわー」とか
「本体行ってる同士情報交換しないとだめだろー」とか
こいつリアルみさわかよｗｗｗｗ
本体行ったことないのに行った知り合いがいるだけで攻略組に混ざろうとしないでくれますか？
君以外で情報交換しあいますから＾＾＾＾＾＾＾

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:19:01.23 ID:x6GwO+eL

本体行ってる知り合いがいるだけで自分も行った気になって上から目線の
恥ずかしいキョロ充メニシア
https://twitter.com/menimeni1212
実際は毒壁で死ぬ低PSでプリだから死んだアクロならいけるのにと妄想するゴミ
ゴーレム経験もなし

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:25:59.68 ID:y9pKjIs1

本人に直接言えよ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:28:32.97 ID:t3Nfowyh

ひなぷぅをわざわざ配信に呼ぶくらいのやつだからお察し

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:30:13.35 ID:O96Dxs4Y

あそこって結構早くにワーム倒してたと思うんだがゴーレムもまだいけてないの？
まぁゴーレムは火力ゲーだから８人いきてりゃ２回もいけば倒せるけど。
ただ３人とかならいつまでたっても無理だろな。

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 16:38:01.28 ID:KvnRyE0o

フィニアタ君のは妄想だろ？
「グラ複数人でしかゴーレム倒せてないし今後は無理」
公式で本体到達は2PT

レバガチャは構成がSSであがっている、もちろんグラ複数人などいない
ハンバーグのとこも残り数Ｇ？攻略中

フィニアタ君はどこのPTで本体までいったんだ？？？？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 17:23:16.62 ID:pKJnYHi8

ＹＤ２Ｐも人数いないと全体死でワロタ
これ本当にクリアさせるきあるのかよ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 17:23:51.80 ID:O96Dxs4Y

2PTってのはちょっと前まで２PTってことでしょ。発言したときには２PT以上いってたと思う。
そして今もどんどん増えてる。
ハンバーグのとこはあと２ゲージくらいだからもうすぐクリアって書いてるね。

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 18:19:01.45 ID:aqo+Kdfj

クリアさせる気がないから他国では最強のネスト誕生って煽ってるにゃ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 18:20:37.28 ID:cbcQc978

廃ギルドヲチスレ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 19:35:11.45 ID:sT83Zi6g

アデューと絡んでる時点でメニシアはksだろうなって薄々思ってたけど、やっぱ類は友を呼ぶなw

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 19:48:24.14 ID:kHb09yqz

石像壊したテロップでわかるとか知ったか乙であります！
としか言えねーわなそれぞれの石像には壊した時の効果があるけど破壊する順番がわかるようなもんじゃねぇからなぁ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 19:52:27.05 ID:BnoLmYzn

ワームの配信にはアデューとかいたけど今はいなくなっちゃったの？
性格地雷ばかりだし抜けるやついて当然だとは思うけど。
アデューはｓk繋いだことあるやつならわかるだろうけどドラネスやってて組みたくないって思わせる数少ない一人。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 20:24:26.44 ID:RHlo5aN0

石像壊したテロップで分からないとか小学生からやり直した方がいいレベルだろ
アホでも馬鹿でも１回行けばザフラが最初に壊れる事わかるし１つ破壊すりゃ効果付きなのわかるだろ
まさか初見で成功させるとか甘い考えのやつでもいんの？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 20:35:34.16 ID:yvIvR4ul

まぁなんというかネル鯖晒しスレでやればいいんじゃないですかね

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 21:09:23.04 ID:xVMQO77b

オデオン＋αの人達は今日ガチでクリアするかもしれんね
今しがた出発していったよ
勿論ガチ面子

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 21:14:08.59 ID:LiWY2iIn

あ、はい

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 21:58:53.16 ID:GbxIi0/c

ほらやっぱクリアは先週中にできるかどうかってところだったな

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 22:33:07.71 ID:KAKCCn3J

>>54

＾＾

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/21(月) 22:49:42.91 ID:o5zfXM5Z

俺も今週クリア出ると予想してたわ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 00:02:35.78 ID:cQGau70I

GDの時みたいに初討伐のログは見ておきたいなー

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 00:08:07.52 ID:AY/RaoNJ

もうYD本体いってるPTあったんだ
PSお察しのハンバートでも本体行けるってことはやっぱり札束でドラゴン殴る火力ゲーだったのか

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 00:26:27.80 ID:DFGZHni+

FD積んでれば楽になるってだけで正攻法でもいけるはずなんだが
毎回2R途中で人数削れてグダグダになるんだよな・・・
口に出さないだけで、何人かリストラして上手い人入れたいって固定が山ほどあると思うわ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 00:31:29.01 ID:auZcblTs

>>59
ザフラ、マンチ、サソリは１Ｇペアとか半ゲージソロとか
当たり前のようにやってるパラ・・・・・

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 00:42:20.38 ID:lu5PIZVf

時間の無駄だろｗどうせゴーレムは人数いないと無理ゲーだからうまいやつ８人集めないとｗ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:14:49.85 ID:vzxXxbaW

そこまでして固定に在籍する意味
他の7人もさっさと終わってほしいっておもってんじゃねぇの

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:15:38.22 ID:F1VtgXnd

パラやプリはめっちゃ上手いのに、
よそが不甲斐なくて人数減ってから長時間頑張ってる固定見ると、何か不憫に思うよな
特に死んだ連中が「zzz」出してるの見ると特に

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:20:26.98 ID:D4sEDWuq

韓国は何してるんだよ
日本の何倍楽だと

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:22:09.33 ID:auZcblTs

>>61
ずっとやってきたギルメンなんだよな
最近やっとワームが8人で
サソリ、ザフラは毎回ペアになるし（パラと園児）
園児さんは上手いんだけどパラとペアじゃ最後までは
なかなか生き残れない
マンチはクリアできてもパラ、プリ、マセ、園児
他のメンバーがまともならゴーレムいけてるんだろうな・・・

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:23:48.22 ID:UVR78Yqt

はんばーとのところはFU2、カーリー1でPSもクソもない戦法してるからな。
話によるとマンティは3分台で討伐できるらしい。
3回ほどしかマンティは飛ばないとか何とか。
ザフラもグラッジあればブッパゲーだしあれは無いと思うなー。
まぁこんな戦法できるのもFDガン積みだからだけどな。
それほど火力あれば蠍も1エクセレで1ゲージだろうし2、3回しか壁来ないからどうとでもなるわ。
あとたぶん、はんばーとはプリじゃなくてYDでは超ゆとり職のマセ使ってると思う。

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:27:50.76 ID:wHzMixNc

>>63
クレは死ににくいだけで生き残ってるからって単純に上手いとは限らんぞ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:31:23.22 ID:UVR78Yqt

これだけは言える。DN最大の癌はFDだってことが。
まぁ、今更FD無しになんて出来ないだろうが…。

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:37:48.32 ID:J7JA/Rr6

FD大量に積んでるPTって全員カンスト間際とか？
そうじゃないならFDカンスト分の火力差なんて1.5倍程度でしょ

それでそんな時間差開けられてるのは、やり方とか他の部分の差も凄い開いてるからでしょうｗ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:43:20.92 ID:JpHUDe1g

それだけの金払ってるから問題ない

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:44:40.63 ID:iYgKWx/c

極端な構成組めるのは大人数の強みだよな
大体の固定がGD時代の古いテンプレ構成で試しに出すカーリーもいないんじゃないか

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:48:08.30 ID:J7JA/Rr6

ここもグラッジというかカーリー否定、絶対枠無し一考の余地も無いって熱弁してた人ばっかだったしね

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:56:39.56 ID:pfttnoFe

>>67
毒壁とかザフラできてたら少なくともksPSではないと思うよ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 01:59:26.80 ID:vzxXxbaW

PSのなさをFDのせいにしてるようなゴミみたいなやつらがカーリー有効活用できるわけないじゃん

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 02:00:29.94 ID:TbZ2aMN3

火力ないやつらがカーリー入れても微妙だけどな

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 02:06:06.35 ID:g/ASu+0R

レジェンドとか来てブッパゲーになったら需要出る気がするわ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 02:06:29.33 ID:J7JA/Rr6

ダンサーの枠はどうなるかな
ダンスが90秒クールでフィニアタ効果、最大HP時から1％減る毎に1.25％　上限70％
エクセレ中の削りには最高倍率っぽいけどバフだけど

って書くトコ間違えてかいちゃった

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 02:07:10.53 ID:T6GB9UJ1

3分代っていうソースなに？
本人が配信か何かしてたならわかるけど、本体3ゲージがどうのこう等もツイッターでとか聞いたが
どこにもそんなこと書いてないんだが

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 03:35:02.97 ID:qaZcS8IN

ハンバーグのところのエレスと園児とアティとFUがほぼFDカンスト
そこにグラッジ敷いてぶっぱしたら3分台なんてお察しだろ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 04:16:55.05 ID:/1uAy9Eq

始まる前の壮絶なクルセインク叩き見てりゃアホしかいない事なんか一瞬で分かるわな
何が問題かって、そういうのを見て段々本当にクルセインクはいらないと思い込んで行く奴らな
単なる煽り目的でしかない奴等の方がまだまし
固定観念にとらわれた頑固で中途半端な装備した奴らが一番厄介
そういう連中は自分がうまく行かなくなった途端ゲームごと叩き始めるからな

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 05:05:50.35 ID:Lmr2aG+s

クルセは別としてインクに関しては思い込まなくても必要ないと思ってたわ
明日のEXで更に疎外されるんじゃね

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 05:06:10.33 ID:qAaEkE6C

いやクルセ叩きはどうかと思うがインクはないだろ
別に弱くはないけど聖にすれば尚更いい

GDで聖からインクになったようなやつが固定でやっててそのままズルズル入ってるって話はたまに聞いたりするな
高い買い物だしPTMも言うに言えないのか軽く愚痴ってたわ
まぁプリとしての意識が高ければ今回の職リセで聖になるんじゃね
火力から逃れられないFD勢なんかは無理だろうけど…

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 05:59:14.70 ID:AEEIqHfS

>>57
GD最初期は討伐ログはなかったぞ
30分、20分切りのログは出たが

その後の最初のメンテくらいから討伐ログが出始めた
各鯖最初の５PTくらいのはログ出てないはず

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 06:11:14.74 ID:rPBKNTIz

低PSや全然練習しない固定のメンバーを円満にリストラする方法を教えて下さい

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 06:14:48.02 ID:AEEIqHfS

解散して組みなおす　円満は無理　練習しないやつは文句言う資格なし

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 06:36:30.50 ID:SaRlTZwX

蠍の花で、本当にギリギリの秒数で蹴るPTLいたから怖くて、1秒ぐらいの時に補助で蹴り入れたら
○○さん早すぎです。迷惑なのでやめて下さい言われた
ギリギリで攻撃する方が、実際蹴れなくて全死。なぜか数人バフもらえなくて死亡ってケースが多いと思うんだけど違うのかな？

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 07:20:44.57 ID:d7UyaqXZ

全部1秒と表記がされてる時に壊したとしても間に合うよ
だから実質ギリギリでやれば3秒くらい猶予はあるのかな
けどPTLがそういうんなら従っておいて、死んだらあなたの無知のせいで皆が死にましたっとでも言ってBLしてやれ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 07:26:23.17 ID:TIDcOaLL

おれの経験上1秒で蹴ると高確率で遅れてる人が入れないで死ぬかバフ時間足りずに全滅だけどな
1秒になるかどうかの瞬間で蹴ってたんだろうけど

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 07:33:30.79 ID:34Y2O1oL

残り１秒で割ったら遅れる人いるから残り０秒が安定

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 07:35:31.33 ID:pfttnoFe

本当にぎりぎりに花蹴ってるのってなんかこっちの心臓に悪い
固定での蹴る係は1秒になったら蹴ってるけど、練習のために野良で行ってたとき、０．５秒前くらいで蹴ってたのを見たときぎりぎり過ぎて、モニター前で少し焦ったことあったなぁ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 07:54:18.73 ID:auZcblTs

うちも0秒安定だな
初見以外で一度も失敗したことがない

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 08:56:45.04 ID:bq31cz6N

ところでワームの開幕の爆弾設置で、吸い込み始まる前に5個目の爆弾設置するのって危なくない？
エンジとアクロあたりが気を利かせてくれないと、ワームに潰される寸前になることもある
たかが10秒程度の差なんだから大人しく待った方がいいんじゃないかと思うんだが

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 09:35:28.47 ID:/1uAy9Eq

>>81-82
明確な職差別を受ける程の差は無かったがな
結局そういう決めつけしか出来ないからアホだと言われる

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 09:36:37.36 ID:AY/RaoNJ

ハンバートのとこってパラだれいれてるんだろ？　自分が見てきた中ではペロクルセが鯖１だと思ってたんだがハンバートとは絡んでないっぽいし気になる

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 10:34:32.64 ID:wHzMixNc

>>73
そういう意味じゃなくワンミス死の可能性が他職に比べて圧倒的に低いってこと
むしろ最後の方まで生き残るのは当たり前なのがクレ
練習で野良行ったら最後まで生き残ってるからって上手いと勘違いしてそうなクレはよくいる

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 10:44:45.90 ID:koAGtshv

じゃあ死ぬならお前もクレやっとけよ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 10:58:57.92 ID:4O3JjjRD

パラはともかくプリは一番死にやすいと思うが。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:03:51.34 ID:dpjF13K7

お前らどこのステージの話してるかくらい書けよ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:05:57.08 ID:AY/RaoNJ

プリが一番しにやすいとかいってるひとはYD行かなくていいです、　

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:35:32.39 ID:0JnkRnA8

プリが1番死にやすいとかw

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:36:51.23 ID:wHzMixNc

>>98
現在一般人でもそこそこ攻略できてる2Rの4エリアはクレ一番死ににくい
どうせ蠍の毒壁のこというやついるだろうけどあれは慣れればどの職でも簡単すぎるからプリだからって言い訳は論外

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:39:02.35 ID:YJGADuNK

2Rなんか慣れればどの職でも簡単すぎるからクレじゃないからって言い訳も論外だよね

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:41:59.42 ID:0PfyPFy4

>>90
参考までに、うちの固定は蹴る係ってのは決めてないな
そいつに何かあったら全滅、という箇所をわざわざ増やすこともないし
１から０になる瞬間狙ってみんなで同時に「ﾌﾝｯ」「にゃ」「えいっ」「ﾊｯ」
むしろF3誘導係に蹴りまでさせることもないし

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:43:12.25 ID:RSqKpoa9

毒壁はプリが一番リスク高い
ワーム・マンティは♀職がリスク高い
ザフラはどの職も大して変わらない

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 11:52:16.59 ID:bq31cz6N

最近ワーム＞ザフラみたいな練習PT立ててるのは鱗が欲しいからなのか？
正直ワームなんか野良練習しても意味ないし、結構な頻度でバカが位置ミスったりして全滅したりするし、良い事何もないんだが
ゴーレム行くとき以外行かなくてもいいだろ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:08:25.93 ID:mZPOuFcJ

>>90
他ゲーやってる感覚だと0.5秒なんてまだまだ余裕って感じなんだが
なんにせよ割る人決めててそれが成功してるなら絶対に手も口も出さないように

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:23:00.30 ID:euWaI5p3

毒壁、プリがきついって人は基本回避で抜けてるってことかね
武器しまって歩くほうが安定すると思う

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:35:02.76 ID:Wia8wLVW

>>105
ワーム練習しておいた方がリーダーのマクロに頼りっきりの状況はなくなると思うが

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:39:17.33 ID:wHzMixNc

毒壁はプリが一番難しいっていうやつは間違いなくやり方が悪い

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:40:58.54 ID:YyDgF2xM

毒壁プリが一番リスク高いとか冗談きついわな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:46:13.78 ID:q3Eo9CTt

プリで避けれてる人なら他の職やったら絶対避けれる

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:49:18.36 ID:wHzMixNc

職による難易度の差なんてないよ
あると思ってるやつはやり方が悪い

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:50:54.44 ID:vcdG4+Rd

どの職でも歩きまたは基本回避で避けられる
回避スキルの違いはあれど、その小さな差で引っ掛かる操作ならどうせそのうちミスする

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 12:54:12.60 ID:gyfrnJot

たしかにワームとか野良でやる意味ねえな
クリアのプロセスが整ってるわけだし、どうしてそうなるのか知らんが毎度毎度ホールの位置間違えるやついるし

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:04:25.81 ID:bq31cz6N

>>108
リーダーのマクロって何？
なんか出すっけ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:16:05.79 ID:q3Eo9CTt

基本回避＋何かをできる職、基本回避が元々長い職がよけやすいでしょ
もちろん歩くだけでも回避だけでもよけれるけどサソリにひっついて待ってるだけでいい職すらあるのに差は無いはないわ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:20:11.48 ID:kbwO9uos

いろんな職でやってればわかると思うけど
サソリと壁の半分の距離で待ってればいいのがアクロ・ソサ・カーリー
サソリと壁の3/5まで接近するのがデミヲリパラスナ
サソリと壁の4/5まで接近しないといけないのがプリ
壁に近いほど激突して死ぬリスクが上がる

スピブ貰えば全職半分の位置で待機＞ステップですむから余裕になる

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:28:59.07 ID:YyDgF2xM

基本回避の性能差は大きいけど、回避派生のスキルは武器しまって歩くのと大差ないからな
特にダッシュは歩いた方が早いレベル

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:42:42.63 ID:wHzMixNc

どの職でも回避使わずに同じやり方でやってればいつも安定して抜けられる＝難易度の差があると思ってるやつは職が違えば難易度の差によって安定しない
クレヲリデミソサで一ヶ月やった結論

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:50:27.77 ID:tQnrjSQt

寧ろ特殊な攻撃以外で死んでクレが云々言ってる奴は腕が悪い
クレじゃないにしろ生き残ってる奴見てみろ
ほとんど回復しなくたって生きてるから

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 13:59:45.10 ID:2KyV2p8Q

まだ練習中だけどプリは足遅いからって位置調整に意識が行ってると死に易い
武器しまって少し余裕ある位置で調整しつつ刹那の見切りに徹した方が楽かな
個人的な感覚だし何十回も連続でやってると集中力切れて死ぬけどね
簡単に安定する方法あるなら教えてくれませんかね

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:01:28.92 ID:/1uAy9Eq

俺も初見時以外はプリで毒壁で死んだ事無いから言うけど、あれは実際に言い訳になるほど難しくはない
が、リスク面でいうならプリが一番高いのはまた事実だろ
ソサなんかはめちゃくちゃ簡単だしな
クレ系が有利なのは2Rならマンティくらいだな
ワームはそんなボーナスなんだから難しいも糞も無い
ザフラなんかもエスケープのおかげでソサは案外楽
現状タンクパラ以外は即死まみれなんだから他の攻撃に関しちゃどれが有利不利も無いと思うがな

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:08:01.11 ID:q3Eo9CTt

常に武器しまって避けてる人は事故でドットくらった時の壁の対処ができなくなる

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:14:22.88 ID:euWaI5p3

>>123
壁に触れたら普通に基本回避でかわせばいいやん

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:17:29.58 ID:q3Eo9CTt

だからできるだけ回避で避けたほうが良いって話

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:25:28.66 ID:becyPpSJ

アクロなんて蠍にくっついた状態からでもチェンロで抜けれるレベルなのに

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:43:14.47 ID:qAaEkE6C

>>124
とすると毒壁はプリが一番リスクが高いことになる
ただ他キャラ比較して難しいってだけだけどね

プリが死にやすいって話は
そもそも回復があれば全職HP原因で死ぬことがあまりないし、避けにくい技がマンテ槍ぐらいで、死ぬことの割合がほぼギミック死
だから鈍くて人のことばっかり考えなきゃならないプリは比較的死にやすい部類になるかもってことだなぁ
HP20万以下の火力とか低PSとかならHP死も多いから、プリより圧倒的に死にやすい！とか思うんじゃないかな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:46:23.57 ID:ZLLNmIbG

>>94
DN1の最速パラのZakaramが今はFD1500くらいあってスタメン
あとハンバートのパラもかなり強いし他にも両GDL12クラスのパラが４～５人いる
ちなみにマンティ3分の時は放送によくでてくるネカマのガデ

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 14:47:54.98 ID:TbZ2aMN3

FD積んでねえよwww

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 15:17:33.43 ID:YyDgF2xM

マセ（回避不要長時間）
パラ（回避不要短時間）
エレ（ブリンク＋エスケ＋シールド）
FU（ブリンク＋エスケ）
ボウ（シルフ＋アクティブ）
アクロ（アクティブ）
エンジ（ドッジ＋フラグレ）
プリ（ホーリーウェーブ）　ケミ（ドッジ）
ソド（なし）

スクリはよく分からなかったが毒壁リスクが少ない順
基本的に回避し易い＞態勢を立て直しやすい

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 15:22:56.01 ID:tQnrjSQt

ほとばしるにわか臭

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 15:32:27.63 ID:wsNO1s19

また毒壁でうんぬん話題にしてるの見ると新鮮でいいね♪

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 15:57:48.69 ID:D0p+pbKB

ホーリーウェーブｗｗｗｗｗｗｗソドっｗなしｗｗｗｗｗｗ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 15:58:42.87 ID:wHzMixNc

壁に当たってる時点でお察しなんだよな
当たった時点で失敗だよあんなの

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 15:58:56.05 ID:kEq62mgw

ソドはラインでもいけるし園児もロケジャンあるだろ・・・

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 16:13:56.21 ID:cTbzN/Pr

>>130
にわか乙
スキルシミュでも見て来い

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 16:18:40.18 ID:LZuiADJg

>>130
ドラゴンネストやったことありますか？

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 16:20:46.30 ID:CaPOAjz1

思いついただけで試して無いけど、
毒壁をカラハンのアイスバリア紋章付けてゴリ押しで押し通るってのは無理なんかね。
プリ限定の対処法だが、2回に1回はミラクルで抜ければ交互にクール帰ってくるから即死はしなくなる筈だが。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 16:37:35.84 ID:YyDgF2xM

ミラクルを毒壁に使うのかよ

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 16:49:17.76 ID:hi3+gjvZ

シルフは攻撃用に使う

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:22:40.97 ID:lVGGO6o0

>>138
できないこともないけどムラがあるのでやめたほうがいい
チャージングだけでも稀に抜けれるけどやめたほうがいいのと一緒
ダメージ判定連続来ないときに限ってできる

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:24:52.64 ID:becyPpSJ

毎回壁にミラクルで耐えるとか言ってた奴は息してんのか

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:45:56.15 ID:ADkmO7Hp

>>142
1Gからの発狂バフがついてたらミラクルありでも毒壁耐えられないんじゃないか？
恐らくそれで死亡

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:53:56.63 ID:A0lyGa+p

うちの固定は出来るだけリスク減らすために残り1Gまでは全員耐えてる
1G以降もいける気がするが怖くて試してない

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:55:05.94 ID:D0p+pbKB

耐えるとか言ってる奴はHC来ても同じ事言えんの？

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:55:36.62 ID:becyPpSJ

全員耐えるｗｗｗ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 17:59:34.57 ID:vzxXxbaW

壁耐君まだいたのかよ
あたったら即死にしとけよゴミ開発

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 18:20:31.59 ID:A0lyGa+p

HCはまた別の話だろう
現状耐えられるならリスクを減らすのは悪くない、もちろん1G以降は全員抜ける
耐えを否定してる人の気持ちがわからん
ゴーレムで人数が必要な以上万が一のミスも減らしておきたいだけなんだが

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 18:21:36.88 ID:D0p+pbKB

>>148
まあ全耐えが流行ったらいまSD6Rでミラクルわざと置かないで
不慣れなPTM殺す俺みたいなプリがいるから気をつけろって話だな

レリヒEXのバフとホリシで耐えられないゴミを弾く作業

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 18:49:59.80 ID:lu5PIZVf

うちも耐えてるな。ゴーレムで７人は生存してないときつい以上リスクを
減らすのは当たり前。

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 18:56:48.68 ID:mkH+taM4

耐えるって奴は素直に壁抜けれないからって言えよ
見苦しいぞ＾＾

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 18:58:18.42 ID:MVyCg0fR

蠍でブリンクとか回避行動以外使う必要性全くないんだけどw
壁抜けれない人は職性能のせいにしてるだけだ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:05:41.36 ID:2ubFDQPj

ブリンクなんて超性能の移動スキルを出して言っても説得力皆無なんだが

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:08:01.96 ID:D0p+pbKB

いや武器しまって歩けば余裕だから

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:09:19.68 ID:Ud0CyacR

基本回避はどの職も同じ性能だと思ってる人ですか

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:22:00.99 ID:becyPpSJ

つーか、壁抜け自体に問題ある奴なんてまだいたのかよ
職差持ち出して言い訳する奴は武器しまえ
時間測って自分と蠍の間に毒沼置くな
壁なんて何戦連続でぶつかってないか思い出せないレベルになるから

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:28:38.82 ID:TW0In4eW

そもそもミラクルが勿体なさすぎる

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:37:16.32 ID:4O3JjjRD

プリでやってみればわかるよな
プリが死んだらその後もすべて終わるわけだしその中でのプレッシャーと
職自体のダントツの難しさ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:38:18.53 ID:lu5PIZVf

別にもったいなくないよ。蠍の毒壁以外の攻撃で死ぬ奴なんていないんだから耐えるのにミラクル使っても
他で死ぬ要素ないから８無死余裕。

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:44:31.67 ID:VIoDtIKg

壁耐え君はROMってろ。な？

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:48:39.66 ID:MVyCg0fR

>>153
ブリンクだけじゃねーよw
ほかの回避行動は略してんだよks

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:49:34.91 ID:MVyCg0fR

>>155
なんでも職性能のせいにして自分の低PSを認めない人なんですねわかります

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:50:21.43 ID:ptRBAUB6

討伐まだ～？

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 19:54:32.27 ID:1Iy9CCNk

凡ミスで死人を出しにくくするために最初の1ゲージは耐えて8人確実に生存させる
ならありだな
ちょくちょくミスるやついるし立派な攻略法だわな

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:03:44.81 ID:koAGtshv

いまだに毒壁ミスとか固定ならありえないだろ
野良はそういうところだから諦めろ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:06:27.51 ID:ADkmO7Hp

蠍通常時にミラクル置いたら毒沼設置されて乙るから
キュアないときの保険程度にしか使ってないわな
毒壁に使っても全然困らないと思うわ
ただ耐えた後のキュアとレリヒの消費がやばいと思うから
プリ２じゃないといかんね

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:17:23.43 ID:1Iy9CCNk

井の中の蛙が吼えよるのぉ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:24:57.13 ID:Ud0CyacR

>>162

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:26:27.62 ID:Ud0CyacR

>>162
すまんミス

俺ソサだし壁も安定して抜けれるけど
職によって基本回避での難易度は違うって言いたかっただけだ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:32:59.85 ID:u5g1A1E2

職性能のせいにはしないしどっちでも生存するけど
クレのスライドとソサのブリングなら間違いなくブリングの方が楽。

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:42:22.51 ID:P1oR0Nz0

1秒表記でも1.9秒から1.0秒まである
1.9秒で壊してたら4つ壊してもギリギリ時間足りなくて食らう
0が見えた瞬間に壊すのが安定だと思う

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 20:45:10.81 ID:koAGtshv

そろそろプリ２募集とかやめて火力いれてくれよ
ゴーレム目標のPTですらプリ２が多い現実

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 21:05:53.82 ID:lu5PIZVf

ゴーレムまではプリ２安定だろ。ゴレーム撃破↑ならプリ１フィジ１だけど。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 22:15:33.16 ID:uomNkx3W

プリ２構成の最大の理由は１プリだと死んだときほぼゲームセットだから
あと回復が滞ると火力職がチキリだして足した分の火力が発揮できないから

まぁ２プリでもその距離で攻撃あたる？って位置取りしてる火力（）ばっかだけどなｗ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 22:46:22.67 ID:QU9PpHg7

死んだらそこで終わりだから
生存して攻略するとなるとどうしてもチキンプレイになりやすいからな

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 22:48:31.03 ID:D0p+pbKB

まあ初期SDと完全に同じ流れだな
ギミックと攻撃パターンの解明するうちはプリ2デヴァダメトラあると大変安心

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/22(火) 23:25:13.42 ID:uomNkx3W

即死ギミックの回数を減らすために火力を出すのが火力職の役目じゃないの？
その火力を維持するためにバフデバフを必死に維持し、回復するんじゃないの？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 00:02:29.29 ID:y5LFyz1k

ＳＤ初期にデミいなかったけどな

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 00:08:31.25 ID:/sL/zdR2

ゴーレムまでなら間違いなく火力高めた方がいいよ。
死ぬのはＨＰのせいじゃない。
そいつが避けられてないから。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 00:17:24.87 ID:ye2WrwpF

>>178
FUって言うのもはばかられるけどなｗ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 00:57:45.46 ID:8+yios/z

避けられてないならHP上げるかPS付けることだろ？
なんかそれって矛盾じゃね？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 01:19:11.58 ID:kQLDj9lx

まーたストンプ盾でガードしてMPKするクレにあたったよ
これふざけんなって言っていいの

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 01:28:34.05 ID:cZfrebZL

じゃんじゃん言っていいぞ
運営にな

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 01:29:56.21 ID:9vnYF/zi

漢ならホリシしてストンプに合わせてホーリークロスバーストや！

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 01:32:28.32 ID:x9RLiGW7

>>182
戦闘前に先に伝えとけばいんじゃね？

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 01:56:04.22 ID:J7G9zTs7

ストンプを盾でガードするとどうなるんだ？たまに空中でストンプ喰らうのは盾のせいなのか？

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 02:00:34.25 ID:doW71184

タイミングが遅れてジャンプしてるのに着地に喰らう

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 02:01:43.78 ID:nWV+fLGL

もしかしてギガヘルとかのもそう？

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 02:02:14.39 ID:c86blEhe

ただのらぐ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 02:10:21.32 ID:kQLDj9lx

ガキンってガードした瞬間敵の動きが停止するからその間タイミングずれるのと判定が残る
多段ヒットの原因にもなるから危険
ザフラのストンプとか単発くらいならいいけど、3連になるとタイミング確実に狂ってくるから、2発目被弾してコケて3発目も貰うとか
しかも3段目多段ヒットしたりすると女職だと死ぬ可能性も高い

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 03:30:33.73 ID:+fE947Al

ストンプ避けるの下手だからって、盾とパリィのせいにすんなよ、下手くそども・・・・

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 03:32:13.59 ID:/Y/7ZWsW

だったらおまえもジャンプで避けろよって話になるがよろしいか
まあ盾でタイミングや判定がずれるってこと自体致命的
こういう部分は早く治してほしいわ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 03:33:35.71 ID:Y5dI+3F8

よけるのうまいならシールドパリィなんかに頼るなよ下手くそども・・・

まあ冗談はさておき普通にタイミングずれるぞ
はるたびに毎回ずれるとは限らないけどね

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 06:30:06.50 ID:c86blEhe

ばぐ報告したほうがいいな
モンスターに限っては盾時に動き止る必要さえないし開発なら修正できるっしょ
らぐのほうでのタイミングズレは直らないと思うが

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 06:51:08.78 ID:dIVpOAom

SD時代から既に問題になってたから二年近くは放置されてるな・・・

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 07:24:48.64 ID:ye2WrwpF

ピットストップ緩和前からだから
ソドマス実装時のエアコンあたりからずっとだな。
もう仕様にする気だろ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 07:27:25.41 ID:LT538buy

ゴーレムの竜巻って竜巻の中心に居たらダメージ入るのかな
シードラの目氷みたいに重なって避けられたりできたらいいのに

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 08:15:31.81 ID:0RBcMepX

>>190
あるある
俺も昨日3連の1回目よけて2回目空中被弾から3回目で即死したわ
何が起きてるのかと思えばパラとソドが二人で、パリィと盾使ってた
謝る気も失せて抜けてきたわ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 08:36:30.36 ID:/sL/zdR2

>>181
避けられないならＨＰあげる→当然火力が下がる→攻略時間が伸びる→ミスも増える→さらにＨＰが必要
の負のスパイラル

避けられるようにＰＳあげる→徐々に火力を上げられる→攻略時間短縮→ミスが減る→さらに火力を上げられる
の正のスパイラル

どっちがいいか？って話。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 08:38:09.40 ID:XMBYQe41

避けれない奴がHP低かったら死んでばっかりで話にならんから
避けれるようになるためにHPあげるだけの話だわな

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 08:42:33.14 ID:4Jeo5cMG

>>199
避けられないですぐ死ぬ→HPあげて避ける練習する→徐々に避けれるようになる→徐々に火力を上げられる→短縮→ミス減る→さらに火力UP
なぜ上の奴はPSが全く上がらない前提なのか理解に苦しむ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 09:30:16.05 ID:0RBcMepX

2Rなんか理解するまで各所数回だろうから、それ以降は火力装備に戻せばいいのに、ずっと活力だの体力技巧を付けっぱなしの奴も多いけどな
火力装備でHP250kないやつは装備見直したほうがいいだろうけど

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 09:49:42.15 ID:4Jeo5cMG

1発で死亡リーチに入るより余裕あるほうが積極的に攻撃出来る人もいるわけで
それは個人で決めるものだろ

そのうえであえて言うが
マンティで250kだと飛んだ時点でダイブ即死範囲に入ってる可能性も高い
1Rでもプロテのみでロックウェーブ多段すれば30万弱削られる
火力装備で350kあるなら構わないと思うが250kはオススメ出来ない
サソリワームザフラは250kで十分

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 09:56:40.25 ID:Q5DKR7Uo

避けられないからHP上げる→沢山実践してPSも上がる→徐々に火力を上げられる→以下略
避けられるようにPS上げるためにHP上げて練習って事じゃないのか？まぁ安定して避けれるようになったら火力上げるべきだな

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:03:00.62 ID:0RBcMepX

>>203
マンティのダイブなんか食らう時点で理解が足りてないだろ
んなこと言い出したら蠍の残り1Gのストンプ食らったら死亡じゃねえか
ああいう予備動作の大きい攻撃は元々当たるべきものじゃない
GDで言えば毒ブレス直撃してるのとかカラハンのブラックホールに吸い込まれてるのと変わらんでしょ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:15:08.66 ID:XMBYQe41

そんなこと言ったら蠍なんか最初から最後まで一度もダメ受ける要素ないし
マンティだって槍以外は一度も被弾する要素はない
でも現実問題としてそんなことできる奴なんかいないわけで
どの当たりで妥協するかは本人次第だわな

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:21:17.62 ID:0RBcMepX

>>206
基本的に避けに徹してればそれらは被弾する要素ないけど、別に食らっても死にはしない場合は、硬直中に食らうかもしれないってリスク覚悟で攻撃するでしょ
ダイブとか例に出してるGDの攻撃って、明らかに攻撃しないタイミングで避けに徹する場面でしょ
全神経を避けに傾けてて，なおかつ転んだ状態で食らうようなこともなく、棒立ち状態で眺めてて避けれないってのは理解足りてないとは思わんか？

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:26:56.76 ID:XMBYQe41

蠍なんか全攻撃予備動作でかいわけだが
それでもたまには食らうことがある
蠍じゃなくても長時間やってりゃ人間だから凡ミスすることはある
そのリスクをどれくらい織り込むかは本人次第

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:27:02.42 ID:Q5DKR7Uo

避けれないやつはHP上げて練習しろ。完全に避けれるようになってから火力装備にしろって話だから
火力装備でHPがいくつ必要とか全く無意味な話。だって完全に避けれるんだもん
でも、みんなそれができないから「一応」HP300~350kぐらいの火力があまり低くならない装備してるわけですよ
まぁもちろん中には、ゴーレム行きPTぐらいなら250kの完全火力装備の女職がいるのは間違いないが。でも、即死以外で死んだらその分非難はされるわな

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:36:15.27 ID:8QZwBKiG

>>209
蠍は100%避けれるんだが、ワームやマンテはなんかきちんと飛んでも被弾することが多々あるんだよね。
上でシールド貼った時のバグの話題があるからそれかもしれないけど。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:38:27.64 ID:0RBcMepX

マンティのダイブやストンプはシールド貫通なのでそんな言い訳は通用しないぞっと

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:44:26.77 ID:i9Jacq7W

人為的過誤を非難する子供はネトゲするな
これからそういうやつは遠慮なく晒していこうぜ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:50:20.43 ID:xqkV4g9T

スーパーPSが多いけど
HP装備だったら多少はゴリ押しできるんじゃない？
８人総攻撃したら視界デバフが半端ないわけで
そんなかで100％回避するためにチキンプレイしてたら逆効果じゃね？

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:51:04.55 ID:epw6y/tc

他人非難してゲーム追い出されたやつ昔いたなｗ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 10:58:02.85 ID:A6z8HBMK

当たらなきゃHPいらないって言うのはわかるけど保険としてHP装備してるんじゃない？
そのほうが自分もPTメンバーも安心でしょミスは誰でもあるんだし。
当たらなければHPいらないって言って火力装備しか持ってないやつはただ金ないだけ
普通はHP装備から慣れてきて火力装備にするんだから両方持ってるだろうし
HP必要なRといらないRがあるんだから切り替えればいいだけ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:00:34.97 ID:jWL9hsgk

技巧アクセのバグって認知されてないのか？
ネスト内で付け替えると紋章効果がなくなって最悪スキルが出なくなるってことがあるよ
自分は技巧４だからこれのせいで付け替えれなくてつらい

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:02:08.49 ID:Ug5oT8CO

>>207
理解の問題じゃなくて保険をかけるってことだろ
2R通しで1週間2、3回を月4回やってもダイブ・ストンプを8人が99%じゃなく、100%避けれるぐらいのPSがあればHP250kでもいいんじゃない
試しに自分の固定でそれを提唱してきて全員から賛同得られればそれでいいんじゃないかな
そこまで精密機械のような精度を持ってるんなら本体行ってもおかしくないと思うけど

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:06:21.66 ID:GAAcVcwI

基本的にステ不足だと思うけどね
ステ高い人はあとは回数こなして慣れればいけるわってもんでしょ、2R各ステージは

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:12:26.11 ID:LKsGTnFy

どんな達人でもたまには失敗するのに絶対に当たらない、避けれない奴はおかしい、みたいなのはあんまりよくないと思うけどなぁ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:17:21.87 ID:0RBcMepX

たまに失敗してもその時たまたま槍食らってて、デバ入ってなくて、チャージ入ってなくて、ダメトラ入ってなくてミラクル効果中でもなくてっていう状態じゃなきゃダイブ食らっても死なないだろ
食らえば100%死ぬわけでもあるまいに、リスクと呼べるかも怪しい程度にびびってHP400kです＾＾とかいうボウが理解者PTにいるのはどう思うよ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:19:34.59 ID:XMBYQe41

何言ってんだお前は

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:24:36.20 ID:A6z8HBMK

何言ってるんだお前は

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:29:49.28 ID:xqkV4g9T

意味わからんから解説してくれ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:48:16.38 ID:0RBcMepX

微小なリスクにびびってHP装備するより、20ターンかかるところを15ターンで倒した方が減るリスクも多い
HP装備してれば完全に耐えれることだけじゃないし、理解してるなら火力装備にしてこいってこと

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 11:49:28.69 ID:EEDVxziE

あほすぎワロタｗｗｗ

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:01:27.52 ID:slukzZgW

失敗してもいいくらいのHPがあったほうが心に余裕ができるしある程度攻撃にも参加できるだろ
女職に火力装備にしろとか酷だと思うわ、男職は火力装備でいいけどな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:03:17.21 ID:avR2dvf5

とりあえずID:0RBcMepXはステ見せてくれない？
キャラクター名消さないでね。ＢＬ入れるからｗ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:06:11.39 ID:WYx9ZU58

言いたいことは分かるが火力装備にしたら回避に必死になって攻撃まともに出来なさそうだわ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:34:03.18 ID:OUCWV1Os

ここにいる自称PS高い人達は攻撃当たらないのに何でYD攻略できてないんだろう

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:36:15.30 ID:0RBcMepX

本体がやばすぎて倒せる気がしないから
グラッジホリシが残ってるうちに攻略できなかったら、きっと弱体化来るまで倒せないって思える

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:40:39.48 ID:KkhKzpIw

当たらなければどうという事はないにゃ？
IDも赤色だし、もしかしてあの仮面の人にゃ？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 12:49:35.84 ID:dwTzK4Uk

ただ、女職でもHP400kとか言う奴は流石に減らして火力あげたほうがいいと思う
耳首両方活力系アクセとかだろうが耳だけ火力にしても350kはあるだろ
350kではしんで400kなら死なないって場面はほとんどないだろうし

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 13:15:52.48 ID:AYnUTfjI

ザフラのストンプで死んだのを他人のせいにしといて
HP装備()w当たるような低PSはカスとかアスペか？

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 13:15:55.28 ID:xqkV4g9T

>>230
なんだエアYDか

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 13:34:08.26 ID:0RBcMepX

>>233
別にサブキャラで理解者メテオ練習ってPTに行っただけだしなー
他人のせいってか他のやつも同時に死んでたわな

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 13:38:12.77 ID:A6z8HBMK

とりあえず死んでおいて火力装備のがリスク減らせるとか
言えちゃうところがもうぶっ壊れてるわ
毎回のように最後の1人まで残るやつが言うことだよそれ。

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 13:50:55.47 ID:0RBcMepX

>>236
盾でガードすることまで予想して飛ぶタイミング遅らせられるほどエスパーじゃないんでサーセン
でもストンプ1発で死ぬほどHP低くもないんで結局多段ヒットすりゃHP装備してても即死ですわ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:01:54.98 ID:FVA20Gkg

アイアンスキン＋ダッシュやフラスイで耐えても
ストンプずれたりするなりか？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:11:22.43 ID:0RBcMepX

ずれるのはシールドとパリスタだけだから気にせず使ってくれや

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:33:43.13 ID:VzpRixAg

まあ、攻撃中の被弾とダイブの被弾が訳が違うのは理解できるわ

ついでだからザフラにおける地雷行為
・ストンプを盾、パリィでガード
・ザフラの真後ろを陣取る
・火傷自力治癒を試みる気0
・メテオでダッシュ、一人だけ武器をしまう等

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:38:56.35 ID:VVKD2v9s

全員で毒壁耐えっていう馬鹿げた作戦を試したことあるけど
チャージ＋全員フルぶっぱでラスト受けたら2ヒットしたわな
1ヒット目で全バフ剥がれるので当然全滅
アレはシールド・パリィ無視だから、そこに原因を押し付けることはできない
だからストンプをSA性能で耐えるのもまずいんじゃないかなって

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:41:02.59 ID:xqkV4g9T

ザフラの真後ろって何か問題あるん？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:41:07.36 ID:VzpRixAg

二人以上で毒壁耐えると多段しやすいよ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:53:49.14 ID:0RBcMepX

>>241
その原因はよくわからんが、それは別の要因じゃないかね
ダッシュ紋章で毒壁耐えてるマセを100回以上は見てるが、多段ヒットでバフ剥がれて死んだ光景は見たことないし
あと毒壁中って確かサソリにダメージほとんど通らないから、じたばたする意味もないし大人しくしてた方がいいんじゃないか

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 14:54:56.32 ID:EEDVxziE

多段しない方法もあるけどな。なんで多段するのか考えたらすぐわかる。
別に人数の問題じゃない。

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 15:49:27.52 ID:FDOk0qBX

人数多いと多段するって言ってる奴は検証不足
一定確率で多段になるわけではなくスキル等の組み合わせによって多段になる、その条件を満たせば全員耐えは余裕なんだよ
まぁ全員が100%抜け成功する人達からすればどうでもいいだろうがな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 15:59:12.56 ID:0RBcMepX

たとえ全員抜けられる確率が100%じゃなくてもミラクルで耐えるとかねーよｗ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 16:09:59.63 ID:qZfqhumn

要はどうしようもない下手くそがいるけど、固定だからとか色んな理由で外すに外せないから耐えてるんだろ
抜けられるんならそんな発想にはならんからな
あんなものを事故だとか抜かす時点で論外
練習しても抜けられないんなら絶望的にPSが低いだけ
だから耐えようという話はよく分かるがな
そこに至るまでのプロセスは、実際はそういうことなんだろ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 16:39:54.50 ID:Sv8Q7UBg

耐えでも抜けでも8人無死できるなら方法は何でもいいだろう
PSが低くても安定するって意味ではいい作戦だとは思うしな
いい加減ゴーレム以降の話にシフトしたい
現状タスク落としが安定すぎて高スペ8人集めれば余裕だよなあれ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 16:46:35.32 ID:B/cfYtIy

>>238
自分がデス使ってるときフラスイしたときは回りでずれたってことないけどメイルだとなんかたまにずれてる気がする
確証はないけど・・・

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:14:28.74 ID:61jVC+k1

100%カットそのままだったわ
アポ６０LV、プロKヘルで検証してきたから間違いないナリ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:23:26.75 ID:8QZwBKiG

>>251
できなくなるかもって話は韓国最新UPDだから、日本に来るのは来月位だろう。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:26:02.41 ID:i9Jacq7W

100%壁抜けれるやつってまぁいないだろうな
たまに壁抜けた後に元に戻されることがあるし

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:28:40.87 ID:VzpRixAg

ないない

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:33:50.50 ID:epw6y/tc

自分はないけどPTMが言ってたことならある
この開発ならバグだろうな

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:42:23.77 ID:0w0ozZ8E

>>240 ゴーレムクリアできてないのがよくわかるな

ザフラは1人以外は武器しまってとにかく合わせるのが正解

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 17:44:00.88 ID:VzpRixAg

文盲現る

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 21:15:59.61 ID:L68/Puml

ダンサーが実装されたけど
果たしてどのくらい需要が出るのかな

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 21:40:58.97 ID:oxK5z13L

リストラ候補はアクロか園児か？火力も園児以上ダメトラほしい場面なしフィニアタ効果で素早く敵を処理できる。

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 22:10:01.06 ID:dTj8sKH4

召喚おいて逃げれる園児は死ににくい+ザフラでいる
あくろはスピブ要因にゃ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 22:12:06.49 ID:dTj8sKH4

視界デバフのダンサーは御用じゃないですにゃ＾ー＾

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 22:13:09.27 ID:EEDVxziE

理由が死ににくいとかいらないっていってるようなもんじゃんｗ
別にザフラでいるとも思えんし。

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 22:59:19.34 ID:lilH5jix

ボウソドFUエンジエレケミあたりはどのPTでも適当じゃね

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/23(水) 23:46:57.38 ID:bOFguP7q

ここで、どの職が要るとか要らないとかいってるやつの
ほとんどはエアYD攻略者にゃ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 00:39:39.33 ID:N1bnEoiN

にゃとか言ってる奴は臭いから消えろ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 00:45:07.34 ID:WoWLbVr5

にゃい！

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 02:09:54.90 ID:CknkV/qI

死ににくいって最重要だろ
死んだら火力０

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 02:10:43.53 ID:yQx3euXa

ホモネストでもやってろ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 02:15:26.50 ID:4U8JaoZb

>>261
それを言うなら「お呼びでない」では？

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 03:18:38.82 ID:Eyc7U1NZ

こないだ聞いたゴーレム情報ガセでした＾＾＾＾＾＾＾

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 03:28:45.79 ID:CknkV/qI

>>268
死ににくい火力職が重要なんですよ
死んだら火力０の意味を考えて

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 12:45:38.75 ID:mFTzj+pb

ＹＤに何回も行って感じたことを書いてみようと思う
多少のミスでも耐えれる装備　or　敵の攻撃回数を減らすための火力装備

どちらの装備だとしても、必ずヒューマンエラーは起きる
例えば、１Ｒのロックウェイブ、２Ｒマンティやサソリのストンプ
これらの回避をミスらない確率が０％に収束することは人である以上ありえない
よって最低でも、これらを耐えられる防御力（ＨＰ）は確保するべきだと俺は思う
ギミック以外で即死する攻撃があるというのはリスクが上がるからな…

それでもなお火力装備がいいと思う人がいるならわかりやすく理由をつけて教えてくれ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 13:02:17.57 ID:mFTzj+pb

>>271
あんた最高だぜ！そう考えられる７人とＹＤ行きたい…
武器＋１０で防具全部＋６ってなんなの、まじで！
そういうやつに限ってすぐ死んだりチキンプレイだったり
火力高い意味ないじゃないですかあああああ！

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 13:41:31.42 ID:VyMYfhX+

さすがにマンティサソリのストンプを喰らうのはない

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 13:53:25.03 ID:BF4QBl7Q

それはおめーが何回も行って慣れてるからだろｋｓ

276 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：3) ：2013/01/24(木) 13:56:18.34 ID:kkTsYpTm

>>274
BBS補正すげー(棒

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:00:56.23 ID:lxTl+6S4

死んだら火力ゼロだから火力下げてHP増やす
間違ってはないが、HP増やしても耐えられない攻撃の回避回数が増えて死人でた場合は、火力下げてた奴はどういう心境なんだろうか

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:03:45.29 ID:qQARbOBc

ロックウェイブもストンプも多段まで考慮すると♀職には厳しいよなあ
タゲとる場所なり、デバハタウントなり入れないと運ゲーになりやすい

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:03:47.20 ID:p6KthNGo

もうどっちもバランスとればいんだよ
極端な考えにするからだめなんだ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:07:45.89 ID:U+Lqbpgt

耐久上げたい奴は耐久上げれば良いし、火力上げたい奴は火力上げれば良い
死ぬ奴はどっち上げようが死ぬ
その時は練習しろ下手糞とでも言ってやれ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:19:49.15 ID:UJLkdGv9

HP増やすのは死ににくいという以外にも回復を早急に使う必要がないというメリットがある
マンティで150k食らう攻撃があったとして、
HP250ｋがうっかり150kもらったとすると残り100kで早急に回復しないといけないわけだが
HP250kの人（同じ人でも違う人でも）が少しずらした時間で被弾すると回復がなくて危うい状況が発生してしまう
HPが350kあれば残り200kで回復タイミングに余裕があるわけだ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:20:08.00 ID:UJLkdGv9

もちろんクレが３人いたりとかだったりで回復に余裕があるし別に構わんってPTもあると思うけど
基本的に回復ってのは余裕もたせるべきだと思ってる自分は自分の為だけに回復を使って欲しくないって意味でも耳首は耐久装備にしてるよ
純粋なダメージソースじゃなくてデバフ用の職ならそういう事に気を使ったほうがいい場面もあると思う　
火力が火力装備で被弾してしまっても回復がある状況を増やすために

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:22:14.32 ID:P+uUfG/E

GDL2生産5箇所+ユニ断片で火力ほぼ捨てずにHP400k前後確保するのが安定だわ
アクセと防具は火力とHP用のスペアも楽に用意出来るしな

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:24:09.58 ID:lxTl+6S4

>>278
ウェーブ多段で死人出るとか完全にマセの怠慢だよ
デスロード出現した瞬間に1回デヴァ入れて、あとはクールごとに入れてりゃ毎回デヴァかかってる状態だし
マセがそれを怠ってた上に、エンジのダメトラがちょうど隙間か潰されるかしてて、更にプリがミラクルも置かなかった場合にはじめて事故が起こる可能性がある
プリ2いるなら毎回ウェーブタイミングに置くことだって可能なはずだし、プリ2マセエンジとかいて1Rのウェーブで死人出た場合はそいつら詰ってもいいわ

285 ：でっどらんらん：2013/01/24(木) 14:46:05.03 ID:zca767Kz

（´・ω・｀）SA張ってたらウェーブめちゃくちゃ多段ヒットするバグあるよね
（´・ω・｀）HP300000あったのにチャージ状態のマセが即死して苦笑したよ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 14:46:57.16 ID:U+Lqbpgt

デヴァは紋章付けても毎回は回らないぞ
多段が怖いならロックのクール毎に回避できる位置に移動しろよ
他人を批難する前に、自分で行動しろよ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 15:06:24.23 ID:BF4QBl7Q

デスロードって出てきてすぐウェーブするときとしばらくしないときがある
出てきてすぐの時はデバ間に合わないしウェーブのダウン後にデバだと次のウェーブの時デバギリCT
ほとんどの場合はプリマセのバフデバフで他ぶっぱしてるだけで済むが
野良は削りも毎回違うから妙に早い時とかもCTで出せないこともある
稀にここぞのタイミングで不意にスキル潰されたりもあるから
そういうイレギュラーなことに対応できなくて死んだらプリマセのせいにするやつは野良しないことだな

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 15:09:58.28 ID:BF4QBl7Q

＞ウェーブのダウン後にデバ
これはダウン後の爆発までに起きてデバすれば1，2発当たるってことな

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 15:18:01.36 ID:skVEwcMH

野良はVC繋いでるわけでもないし、初対面の場合が多いし、割りとバフデバフが重なること多い
ただウェーブは1HITにすれば普通死なないから本人の状況判断が悪いってのが大半だとは思うけどな

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 15:44:29.24 ID:QIVCViX1

手を意思冠詞にしていると、ウェーブやストンプ等で発動すると多段する可能性がある。
意思冠詞付けてる人は今すぐ売って別のにした方がいい。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 15:57:12.44 ID:mFTzj+pb

>>277
生存優先しても死ぬときは死ぬってのは言うとおりだ！
だけど、それで死んでもその人は火力装備に変えればよかったとは考えないと思うよ

人がミスをしやすいのは注意力が散漫なときが多い（集中力が切れた）
ギミックのときはすごく集中すると思うんだ
そんな中で他の攻撃も即死する可能性があるものばかりになるとどうなるか
常に集中し続けなくてはならなくなる…がそれはとても難しい
つまり事故死の可能性が上がるわけだ

ギミック以外はミスったとしても大丈夫
そう思えるのはとても大きいと俺は思うよ
あとね、ギミック以外でミスって死んだ人って他職のせいにする傾向が強いように思う

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 16:10:49.42 ID:mFTzj+pb

あとはそうだなー攻撃の効率も違うと断言できるよ
これから自分が行くＰＴで観察してみるといい

ＨＰに余裕あるときはガンガン攻めるのに、減ってくると引く人がほとんどだろう
生存優先装備の人はその引くタイミングが遅くても大丈夫なんだよ
それが結果として、火力特化装備よりも火力を出すことにもつながると断言できる

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 16:19:21.11 ID:VrkzOuTO

下らないこと長々書くなよ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 16:24:37.95 ID:mFTzj+pb

簡潔に書けたらよかったんだけどな…悪い！

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 16:30:29.08 ID:lxTl+6S4

死なずに殴れる高火力＞死なずに殴れる低火力＞＞死ぬ奴
2Rのダメージ系の攻撃に当たって死ぬ要素がないレベルまで慣れたら火力装備にすりゃいいんだよ
2Rの攻撃って超単純なんだから1日1回くらい行ってる奴はそろそろそういうレベルに達してるだろ？
3Rは最大HP関係ないしな

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 17:24:36.12 ID:QTgt5UhL

あくろちゃんふぉすちゃんが居れば
紋章デヴァでほぼ毎回入れれるなり
40秒って言ってもだいたい遅れるなり

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 17:34:42.45 ID:t9c5ZPur

エクステダンス3すごいな
YD必須職だわこれ
スピブあればほぼ常時っしょ？

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 17:40:15.76 ID:X5r4kexV

プレッシャーやストレスが増えるとミスも増えるからな
他人にまでHP減らして火力上げろとか言い出す様な奴は
存在自体がミス誘発させるデバフみたいなもんだな

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 17:43:06.68 ID:0XIss2fK

クリアできてないのに偉そうに火力装備とかHP装備とか言っても仕方ない
自分に必要な装備を自分でやって考えるのが一番

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 17:53:14.45 ID:UJLkdGv9

>>287
デヴァハって20sもつしスキルモーションも長いから湧いた時に当てるだけの簡単な作業なんだが・・・
１Rでデスロードのウェーブにデヴァハあわせるより優先するような事マセにはないと思う
間に合わないなら沸き場所きまってるんだから沸く前から待機するなりしとけばいいんじゃ

俺は経験ないが一回目のウェーブのタイミングが遅かったら
デヴァきれる直前に味方にチャーハとか入れるだけでウェーブ即死はなくなると思う
この仕事は一回目さえやればあとはデヴァが毎回いれれるし

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 18:07:45.93 ID:Tj8QPVGs

ぶっちゃけある程度強化値あればHP装備でも言う程火力落ちない
強化値７や８で止めて来るような奴は火力でもHP特化でもない
ただの寄生

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 18:47:51.32 ID:t9c5ZPur

どうでも良いが耐壁がエクステダンス3で現実的になってしまった件について

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 18:56:01.28 ID:G5DwVURb

毎回30秒も短縮できんの？エクステ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:00:13.86 ID:QIVCViX1

>>302
エクセレやスピブがあったとしても、CTが少しづつズレて
どこかのタイミングでCTが帰ってきて居ない瞬間が来るから現実的かというと微妙な所。

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:05:40.41 ID:Tj8QPVGs

踊りましょ！うふ！
ドーン！（毒壁）
PTM「蠍よえー＾ｗ＾」

ダンサーゲーでした

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:21:45.89 ID:8ES2xBAJ

討伐ﾏﾀﾞｰ？

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:25:30.65 ID:t9c5ZPur

エクステ紋章今打ってないからちょっと紋章分はわからん

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:31:00.74 ID:wOMIi96F

パラ聖フィジ（プリ）FUアクロ園児マセが埋まってるから残り１枠
グラ・スナ・エレス・スクリ相手にダンサーで枠取り競争勝てるの？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:42:27.21 ID:OYhfCOWI

アクロと園児が枠確定な時点でおかしいだろ
確かにSSを職指定したり固定入れるとこ増えてきたけど

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:48:37.19 ID:wOMIi96F

全然おかしくないよ？
園児　ダメトラ+ケミカル+ボンバー+無属性超火力
アクロ　スピブ（効果は攻守含む）+バインド+無属性高火力
セット加入でダメトラ連続発動可能で全体安全度・討伐速度がどれだけ上がると思ってるの？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:49:54.44 ID:lxTl+6S4

2R安定クリアまではプリ2だろうけど、固定はぼちぼちプリ2卒業しつつあるからフィジ枠が出てきてるな
スクリーマーはグラッジホリシが修正されたせいで、2R以降いる意味があんまりないので需要減った
フィジが入ったことによってアクロのスピブとシェイカーでスピブ入ると56%クール減、常時16%減が入ったからFUの需要もちょっと減った
フィジの物魔20%被害増加と24%魔法被害増加があるから、リッジじゃなくてブルズでも100%近くまで被害増加が行くのでリッジの優位性は減少

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:55:11.68 ID:BrjwDP0c

>>308
その中ならアティがぶっちぎりで強いな
あとアクロじゃなくてテンペな
バインドEXのないWWはダメダメ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:55:30.84 ID:HGB4JyYx

フィジに被害増加を期待できるのなんてエクセレ中くらいです

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 19:58:08.03 ID:t9c5ZPur

ダンサーの火力はスキルだけでFD付くから普通に火力職としても強かった
その園児枠はずしても良いレベル

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:02:51.49 ID:Nbnv1P5M

アクロなしでFUだけ入れてるPTはたまーに見かけるが園児なしのPTは一度も見た事ないな・・・

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:05:55.25 ID:BF4QBl7Q

>>300
んなことはマセ様は皆知ってる
言うのは簡単
登場待ち待機しててもデスロード目視確認する前に入れないと確実じゃないからタイミングはわりとシビア
さらに前に言ったような違いも加味すると数少ない即死の可能性がある攻撃は完全にプリマセ任せにせず
来るタイミングははっきりしてる以上は個々に状況判断をしっかりして危機管理するべきって言ってるの
特に野良じゃな
そこまで理解しててもエラーはあるってこと
それを怠慢とか言われちゃデスロード登場時の一瞬くらい紙防御は離れろって話だ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:10:43.03 ID:lxTl+6S4

なんだそりゃ
見てから入れられなかったことなんかねーぞ
40秒周期でいちいちデスロードの前に火力全員集合とかアホらしい
そういうのをなくすためにマセ入れてるのに仕事しろ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:17:47.41 ID:zlrjf7RK

>>285
>>（´・ω・｀）SA張ってたらウェーブめちゃくちゃ多段ヒットするバグあるよね

いるよな・・・なんでもバグにするやつ・・・・

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:30:09.23 ID:8ES2xBAJ

バグの意味わかってない

俺が死んだからバグ

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:43:17.72 ID:utHaZ63B

2Ｒもゴーレムもダメトラいらないしもう完全に火力枠でしかないから園児はリストラ候補筆頭なんだがゴーレム戦最大火力なのも事実。
今野良がゴーレムで詰まってるからゴーレム見据えてパラプリマセ後はボウ、アクロでＦＵ、園児、グラ、ダンサーフィジから3職かな。
ボウを押したのはゴーレム戦でグラより活躍できりから。グラやマセは攻撃がよけにくいためチキンになりやすい。

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 20:48:33.48 ID:wo9Zl+4h

おい　バルだが練習ＰＴすらたってねーぞどういうことだ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:00:02.58 ID:Zpv786ay

野良でゴーレムなんていけるか？？

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:31:19.12 ID:fKyJi/v5

ゴーレムまではいけるただゴーレムクリアなんてのは正直緩和がこないと無理

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:31:23.71 ID:BF4QBl7Q

>>317
寝言は寝てから言えよ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:35:37.14 ID:FfnxU0Vy

１ヶ月前は
サソリまではいけるただ毒壁クリアなんてのは正直緩和がこない無理
的なレスよくあったな

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:51:26.36 ID:MGeah39o

取り敢えず体験した感想を書きたくなるやん？

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:53:14.61 ID:zlrjf7RK

>>320
>>グラやマセは攻撃がよけにくいためチキンになりやすい

いるよな・・・他職のことなんも分かってないのにドヤ顔でこういうこと言うやつ・・・・

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:54:13.26 ID:zlrjf7RK

>>323
固定で行くよりも野良で行くほうがゴーレムにいける不思議
あれ・・・・俺なんでこの固定にいるんだろ・・・・

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:55:56.71 ID:Lof7UUKo

とりあえずPT募集の仕様が認証制になったせいで
野良YDの募集に何分かかるかもわからんのにずっと画面張ってないといけない
うかうかトイレもいけないわ

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 21:56:02.21 ID:UJLkdGv9

>>316
言うのは簡単ってか俺もマセでやるの簡単だから言ってるんだが・・・
どんだけデヴァうつの遅いんだよ　メッセージ見て向かってうって入らなかったことない
デスロードのあたり判定が出るようになるタイミングは毎回一緒なんだから慣れてくれよ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 22:06:05.88 ID:GxWCcACW

初回は楽だけど、２回目以降のデヴァタイミングはずれるから難しいと思うけどな

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 22:17:01.12 ID:UJLkdGv9

>>331
ウェーブクールおよそ４０ｓでデヴァの効果２０ｓもあって難しいと思うの？
クール回復スキル持ちが誰もいないPTだったらわからなくもないけどね

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 22:27:40.40 ID:1SmeJOAP

現状、職的に必須がパラ聖　アクロorFU マセor園児　プリorフィジ　どっちかがいればいいわな
キッチリ8職決めるなら、本体の事を第一に決めてやらないとダメだろ
ゴーレムでは回復いらねーダメトラいらねーとか言ってるレベルの段階でYD構成PT決める必要なし
最難関は本体なんだから最難関に合わせた職構成にするのがべストだろ。そんな俺もまだゴーレム未討伐…大口すまんね

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 23:09:47.66 ID:y2tBVnNY

職関係なく他の7人の動きも見えてる人が多ければいいPT
たいがいは見えてない人から幽霊になっていく

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 23:17:04.72 ID:GxWCcACW

アクロかフィジが居ないと毎回必ず入れられる自信はないな

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/24(木) 23:35:01.39 ID:Eyc7U1NZ

園児なしのPTとかしょっちゅう見るけど

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 00:34:13.10 ID:F7RfcjCq

>>333
本体なのはわかってるがゴーレムが突破できないんだからまずはそこに全力を
注ぐべき。本体なんて情報すくなくて何がいいのかわからないんだから。
マセor園児はない。ダメカットに関してはマセ＞＞＞＞園児。
マセいれば園児は不要。

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 01:00:12.42 ID:e4ANcnoZ

ネル鯖のあそこ早速ブレダン入っててワロタ
どんだけ金持ってるんだよ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 01:25:19.65 ID:FcJqYcww

ゴーレム呪いが街でもかかったままになってるんだけどこれ今回のメンテからやろ
変なバグつくるなや！

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 01:46:43.99 ID:uPj9BOgm

>>339
俺ゴーレム経験者だぜ（ﾄﾞﾔｯ
が出来ていいじゃない

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 01:48:27.62 ID:kFBMrqDb

>>337
お前はゴーレムやったことないだろう・・・
マセだろうがエンジだろうがダメカットかわんねえよ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:00:59.48 ID:3ZrJSnZ3

>>341
ゴーレム到達までの安定度が
・園児ありマセなし
・マセあり園児なし
・園児ありマセあり
どれも変わらずほぼ100％っていうならそれでいいんだろうが

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:07:03.12 ID:9I5lO/bL

「本体」の話から「ゴーレム」の話になって今度は「ゴーレムまで」になるのか（困惑）
このままだとループしちゃうヤバイヤバイ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:11:49.59 ID:3ZrJSnZ3

＞ゴーレムを突破することに全力を注ぐ
極論だが
ゴーレムと闘うその時だけに全力を注ぐならヒーラークビになるんじゃねーの

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:32:15.28 ID:MQAMskeg

言っちゃ悪いが、固定と言ってもピンきりで、失敗したら文句言われるような所や、本当に信用できる面子で集めた所
基本的にこれくらいじゃないとクソだぞ
GDL持ちなんてGDの難易度考えたらなんのアテにもならん
まあそうしないと判断材料が少ないからしゃーないが
固定にもとんでもない下手くそが高い確率で一人は混ざってるもんだからな
野良混ざりにも劣る固定なんていくらでもあるだろうな
連繋とりやすい事が強みだから最初の入りだけは固定が有利
だけど攻略が進んで個人個人の回避も容易になってくれば、下手くそが足引っ張って野良に劣る事は充分ありうるわな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:32:54.95 ID:bZmcQugw

お前ヒーラー無しでゴーレムまで行けるの？

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:34:50.38 ID:3ZrJSnZ3

途中を軽視しちゃだめだよなってことを言いたくて皮肉ってるんだよ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:41:54.00 ID:bZmcQugw

途中の話なんかしてた・・・？

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 02:44:06.40 ID:QW0it4IJ

お前は日本語の勉強が足りないな・・・・

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:10:45.03 ID:RWQvVCJG

タスク落とさずにゴーレム突破が難しいのはザフラでどうしても人が減るからだよ
逆に人数さえいればゴーレム自体はワーム並に簡単だと思う

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:16:06.11 ID:9I5lO/bL

それならザフラでタスク落とせばゴーレムでタスク落とさなくても余裕なんじゃないか
なぜ最初からそうしないのか

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:30:49.75 ID:+9uJzPpz

ザフラのストンプをしっかり回避するタイミングで飛んたのに着地で軽く仰け反ることあるんだな
動画で確認したら着地で意味不の軽い仰け反りのせいで2回目ストンプは遅れてジャンプで回避して3回目回避不可でモロで食らって吹っ飛んた
なんだよあれ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:31:53.84 ID:RWQvVCJG

その通りだよ
もちろんしない理由はタスク落としを使いたくないからだわな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:50:17.05 ID:F7RfcjCq

>>350
ワーム並に簡単は絶対ない。ワームは２回めでクリアできたけどゴーレムは７人以上で７回は
いってるけどクリアできない。
ていうかザフラも慣れたら別に難しくない。ネル鯖ならゴーレム討伐目標とか入ってみ７人以上で
ほとんどゴーレムまではいけてるから。ワーム並に簡単ならとっくにクリアしてるわな。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:54:56.33 ID:QvO+5HTO

ザフラごときを８人無死でクリアできない奴がゴーレムクリアできるわけない。
>>350がゴーレム経験浅い、もしくはやってないの丸分かりだわ。
難易度的にはザフラ>>>>>ゴレームだしな。
まぁザフラで人数減るとか言ってたら一生YDクリアなんて無理だろうけどな。
参考までに言っておくと道中２Rは本体戦の1/5程度の難しさでしか無いからな。

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:55:33.14 ID:QvO+5HTO

すまん間違えた
難易度的にはゴーレム>>>>>ザフラだしな。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:57:00.43 ID:IINd2W/a

エア本体多すぎだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 03:58:01.18 ID:RWQvVCJG

ゴーレムで７人いれば１分で１G削れるし石像もわかってたら壊すの簡単だよね
３Gからの３連叩きつけも３連イベポもモーションでかいしどうしたらそうなるんだ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 04:02:34.72 ID:QvO+5HTO

逆に聞くがどうしてザフラが難しくて
ゴーレムが人数入れば簡単とか言うのが全く理解できないんだが。
ゴーレム突破してみての感想だと、普通逆だと思うんだが…。
まぁレス見る限り人数多めでゴーレム行ったこと無くてゲージ進めてないのか？
あと3連イベボと言うのがわからない。
イベボって地面からレーザーが出るやつだよな？

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 04:04:14.17 ID:PuVRS/Vl

>>358
1分で1Ｇも削れねーよ。どこのオデオンだよ。
ザフラの8無死が難しいとかいってるやつが8人の削りわかんのかよ。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 04:08:56.76 ID:IINd2W/a

お前らの言ってることが曖昧すぎてにわか知識で知ってる人から情報引き出そうとしてるのかと疑ってしまう

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 04:10:56.33 ID:QvO+5HTO

いや、別にゴーレム突破してるから書いてもいいんだが
本当のことを書いてもまたエアやらにわかやら言われるしなー。
本体が難しいから、正直ゴーレム程度ならいくらでも教えてやるんだが。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 04:21:31.43 ID:crYkJIj6

ゴーレムはパターン覚えれば楽
本体が無理ゲー

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 04:53:59.00 ID:R8KKHqhC

俺はおまいらがクリアしだしてYDU売りとオナニー動画上げ始めてからゆっくり楽しませてもらうわ
サソリとか猫とかザフラそれぞれ単体でひーこら言ってる今最高に楽しい

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:20:56.80 ID:kFBMrqDb

>>360
半糖動画でソドとWWだけでショタスパキの36秒で半ゲージ削れてたが
お前んとこ8人いても、その倍も火力ないのかよ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:26:09.73 ID:3dOhPDC9

フィジFUアクロ確定とか言ってる人いるけどマジか？
ベストは
パラ、セイント2、マセ、
ダンサー、スナ、グラ、エンジ
属性職はレベル50だと思え
セイント1減らしてFUダンサー
スナのかわりにアクロはあり
ケミ、エレは、50のボウと同じく残念ながらキャップ解放待ち
エレ様は2度目の落選
グラは実質初当選
がんばれケミちゃん死ぬないいことあるさ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:31:09.04 ID:YBMHjpLs

CT短縮なしとかありえるの？
グラかスナをアクロかFUにした方がいいよね
セイントでもいいけど

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:33:10.12 ID:aQZi9fzO

ゴーレムに3連イベポなんてねーよばーか

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:33:51.34 ID:KOybHKpL

半糖動画ってどこだよそれ
半糖をyoutubeでユーザー登録してるし、ブログも見てるけど、そんな動画張ってねーぞ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:35:56.59 ID:kFBMrqDb

グラとボウいるなら魔被害も80％だしスナよりアティのが断然強い
クールごとに密着シーズEXを確実に打てるチートスナならスナのがいいけど

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:38:27.21 ID:kFBMrqDb

あれ？半糖じゃなかったっけ？
削除されてない限り、つべのどこかにあるよ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:45:46.02 ID:5/NKUmJ4

スナイパーいれるくらいなら余裕でアクロ入れるわ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:48:39.21 ID:UFXt6QLf

アティはどうも基本攻撃力低いせいで火力でないっぽいな
どうしても防御力高い敵だと火力数値高いスナの方が強いようだ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:52:14.94 ID:3dOhPDC9

正直驚いたわ
多分各職の火力とスキル性能の把握がイマイチなんだろうけど、それだとPTの火力が100から40になるのはわかる？
もし安全面の為だとしても、そのためのセイント2だよ
60秒あたりでヒール3つ、レリヒ2つ、ミラクル1つ、ホリシ2つ。これで回らなかったら、まず女性職がクレで練習すべきだろうね。
ゴーレム？突破できてないから知らんわな

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:54:02.88 ID:YBMHjpLs

ダンサースナグラエンジの枠をクール減　他火力　に置き換えてそんな下がる訳ないのに
100→40って適当いいすぎｗ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:57:26.53 ID:3dOhPDC9

安価貼るの忘れてた
お察し下さい
アティはある程度までスナより強いけど、シュパン回すレベルのキャラだと知恵と疾風の分どんどん追い越されるよ
YDは現状廃用コンテンツだからGDL13覇者12レベルを想定してスナってかいたらりぃ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 06:57:47.05 ID:R8KKHqhC

正直驚いたわ（したり顔）

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 07:01:40.71 ID:4qKhghJX

なんだかんだで一番重要なのは中の人

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 07:11:04.87 ID:5/NKUmJ4

ゴーレム越せない糞PSスナイパー様のステマでした

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 07:17:32.66 ID:3dOhPDC9

>>375
そんなもんやで
>>366にも書いたけど、スナとアクロは同等だと思う。
ただ痛いのがFU
パラセイント2で火力１人分と考えて、火力は6人。
グラスナの代わりにFUが入ると火力が5人に。
グラの場合、物理100％増が60％に。YDで大きいブレイブフィニアタの恩恵もなくなる。
スナの場合は言わずもがなブルズ。最大級火力を抜かすのはでかい上に、全員がオウルズ分のCTを火力を犠牲にして出さなきゃいけない。
FU入れるなら、ミラー活用のためにムンロ、アティという構成になるが、もはやダンサーは必須クラスなので、死にやすいFUを入れてマセ、デミを外すのはリスキー。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 07:23:57.57 ID:3dOhPDC9

>>377
正直驚いちゃったわー
つらいわー俺つらいわー
>>379
惜しい、ゴーレムを越せない、たまに台風で死ぬ糞アティだ
YDでイライラしてクルセのGDL叩いたら壊れたから今日は引退するわ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 07:44:19.66 ID:3dOhPDC9

あ、あと50から始めた新規ちゃんの為に教えるけど、ボウデリっていうのは元々森の闇ボウ(プリバフの計算が今と違ったのもある)が、ネストのボスを瞬殺するほどの火力があったから、火力プライドがわいて、クレやソドやエレに偉そうに指示してたんだ。
50キャップは知恵ゲーとソニック弱体がきてその分憎しみを込めてざまぁボウデリとなったわけだが、強化何回か来て当時より強くなってるわけで、新職でチート級のダンサー、エンジと並んで3大火力だよ。
魔ボウはアビスソロでバリスタオナニーする毎日だったけどな！
書き込みすぎた…
半年ロムる

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 07:58:06.76 ID:YBMHjpLs

計算がお馬鹿すぎｗ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 08:03:57.45 ID:xnLVeYnC

ひなぷぅ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 08:49:02.37 ID:YBMHjpLs

え？だって
グラをFU交代して、物理増　30+38+50*15/22で200を→168に下げて(0.84倍)　火力6→5.2人になるとして
ミラーはまあ僅かな効果だとしても、エクセレがそこに入るだけで　どっちが総合火力高いか分からない程度にはなるでしょ　防御スキルも回るし
代わりがアクロなら、火力自体はグラとほぼ同じでスピブ＋物理被害30*5/11　でこれも単純にどっちが強いとも言えない

グラ以外でも366で言ってるダンサー、スナ、グラ、エンジ
この辺を似た準レギュラー陣に切り替えたって　この人のいう火力100→40　とかどう考えたって有り得ないでしょｗ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 08:50:11.20 ID:YBMHjpLs

急にボウデリの話しだす辺り変な人だったんだろうけど・・・

387 ：でっどらんらん：2013/01/25(金) 08:54:08.90 ID:ev4/cuNe

(´・ω・｀)いきなりボウデリの話する人はキチガイだよ
(´・ω・｀)らんらんもずっとスレオンしてるけどいまだにボウデリの意味分からないし
(´・ω・｀)本スレでコピペひたすら貼ってるキチガイはなぜかすでに引退したするにゃんをボウデリとか呼んでるし
(´・ω・｀)完全に池沼

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 10:50:44.73 ID:jwgyDBrW

ダンサー必須(笑)

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 11:08:03.41 ID:F7RfcjCq

>>365
動画はよ。日本の動画なんだろうな？まさかHPの違う韓国とかいわないよな？
現状７人や８人でいっても慣れてないせいもあるが１０分たって発狂で全滅ってパターン
ばかりなんだぞ。野良の岩攻略PTでも同じ。
２人で削れるほど簡単じゃないよ。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 11:22:00.71 ID:QW0it4IJ

っていうか、お前らよくゴーレム攻略できてもいないやつらの発言にいちいち反応できるな・・・

391 ：イグニスハザルグリージョアドゥラ：2013/01/25(金) 11:24:04.76 ID:BgvkPf9G

てｓｔ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 12:41:47.88 ID:pBYi798b

ボウとソドが両方入る前提が間違ってるんだよね
火力だけ求めるならマセが一番いらないだろうけど、そんな物よりみんな安全性を求めているんだよね

ダンサーのHP10万UPはたしかに魅力的だけどCT90持続50秒で他ダンス使用不可能じゃ話にならない
ダメトラやマセ様のチャージング、プリ回復CT短縮にサソリの生存率を上げるスピブが安定するから基本構成は

パラ聖（フィジorプリ）マセ園児アクロFUの7人が安定なんだよね
残り1枠で入れるなら

・15/22区間リッジで50％UP+無属性で残り1Gから高火力になるグラ
・「常時」30％UPのボウ
・多重凍結で最大2倍のエレス
・グラッジでザフラ戦を8人無死狙えるスクリーマ

が相手になるからダンサーだとバフデバフが弱すぎて枠取り競争勝てそうに見えない

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 12:44:24.55 ID:SddRBhZi

FUいる前提ならダンサーは結構ありだと思うが
FUいないといろいろと微妙な気はする

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 12:50:52.84 ID:pBYi798b

エクセレ時限定で1.5倍ならソド加入と変わらないんだよね

エクセレのCT90秒回復で火力1.5倍ダンス発動後、18秒でHP10万アップが出来るって言いたいんだろうけど
持続50秒を考えると回復スキル扱いになるし踊る必要があるから瞬時発動も出来ない
エクセレ終了後はプリ系の回復CTや防御バフCTも全快になってるから、HPUPの恩恵を受けにくいんだよね

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 12:58:56.41 ID:YBMHjpLs

エクセレいるなら、残り2GPT火力1.7倍のダンスも悪くないんじゃ？
さらにパラアクロいると、グラと比較するならリッジは実際アマブレバインドEXと加算になるから物理側は1.3倍くらいだろうし

なんでグラボウとかと同じ枠だと思うけど

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 12:59:37.89 ID:t4zl8yBR

ダンサーのなんとかダンスはその場その場で切り替えてもらえばいいよ
火力がほしい時はフィニアタダンスでHP100ｋUPのは危険な攻撃を耐えたいときにレリヒと合わせて使うとか
それの補助にスピブやエクセレ、とりあえず固定ならそれぐらいは考えていけばいい、野良はしらん

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:04:46.95 ID:pBYi798b

常時エクセレなら優遇されると思うよ
FUはいても1枠だし、エクセレの無い時は持続短いけどどうするの？って事になる。
そもそもバインドEXはCT11秒持続5秒だからね。エクセレ時以外常時発動する事はない

エクセレ時以外バフデバフないですってのはかなりのマイナスにしかならないね

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:09:14.36 ID:YBMHjpLs

90秒ダンスは　
エクセレ時ダンス　18秒後90秒ダンス→スピブ→次スピブ時90秒ダンス→スピブ→エクセレ時ダンス
って回るから　結構使えると思うよ　火力かHPかの臨機応変っていうのも難しいかもだけど

あと1.5倍って平均的にはそれくらいだけど、残り2Gはずっと1.7倍　リッジの実質1.3倍とかなりの差があると思うけどね

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:16:10.20 ID:pBYi798b

FUやってるならわかるけどエクセレの起点は2つなんだ
①プリが安全だと判断しミラクル設置後
②プリの回復CTが追いつかなくなりメンバーのHPが減った瞬間

持続10秒のダンス起点にエクセレなんて使わないよ
1.7倍にしてもいいけど効果時間とCTから非エクセレ間は1/9区間「平均+7％」にするけどいいのかな？
ダンスが別々のCTならよかったのにね

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:17:41.22 ID:ErXMIN7s

野良PTならどうせ行けてもゴーレムまでなんでパラプリ2であとは被り無しで何でもいいです。

どうせ最初の討伐PTの構成がでたら、急にそのPT構成に同調するレスばっかりになるのはみえてますしおすし

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:18:18.02 ID:pBYi798b

ってかエクセレ中ですらMAX1.7倍が10/18区間だったか・・・・
エクセレ時でも平均38％UPスキルだね

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:20:18.91 ID:SddRBhZi

とりあえずお前にしかわからない言葉を使うのやめてくれないかね

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:24:45.38 ID:YBMHjpLs

ダンスにエクセレ合わすんじゃなく
エクセレにダンス合わせるんだと思うけど　

あとは一回エクセレに合わせたあとは2回エクセレのクール回復前に好きなダンスを撃てる(スピブがまわってれば)
平均倍率にするのはあまり意味が無いんじゃないかな　最大瞬発火力様のバフなんだから　
その計算するならリッジも1+0.38+0.34+0.14/1+0.38+0.14　平均18％になるし

瞬発力のスキルに対して、クール減少無い時の平均の値で比較して大きくても　それはそれだけ強いという事にはならないけどね

スピブ時とエクセレ時にクールが周り過ぎて実際倍率では損失も出るし

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:26:23.96 ID:YBMHjpLs

>>401
15秒だよ

1.5倍だとか行ったり色々知らないで言ってたのね

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:32:38.70 ID:pBYi798b

>>403
エクセレ中はバインドEXもリッジもディシーズEXもCT短縮が入るから100％持続だね
エクセレ中ですら持続できないバフスキルだから問題なんだよね
18秒間のゴリ押しタイムで10秒のみ有効だから70％削ってる状態でも平均38％で合ってると思うよ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:34:20.58 ID:YBMHjpLs

だから15秒だって

間違ってる状態のスキルシミュみて返答してるんでしょ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:34:45.09 ID:pBYi798b

>>404
スキルシミュが更新されて色々スキル倍率とか調べてどっちになろうか悩んでたんだ
シミュには10秒って書いてたんだけどあっちが間違ってるのか

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:35:41.47 ID:bWBKDXbx

ここエアYDスレだから

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:38:04.35 ID:YBMHjpLs

あとクールが回りすぎて　平均倍率としての損失が出るって意味も分かってない？

シミュ文章は時間どころ効果も間違ってるからね
まだ火曜に急造したばかりで多くを求めるのもあれな感じだからね

あと結局平均倍率で話しても意味無いんだよね

フィニアタの1Gでの価値を持ってきてる辺り、説明しなくても分かってると思うけど

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:54:45.40 ID:+9uJzPpz

踊の押し売り始まったな
どちらかといえばスクリマの方がグラッジで何かと便利だからほしい

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 13:59:38.47 ID:jwgyDBrW

ダンサーはいらんわな

パラ
セイント
マセ
グラ
アクロ
園児
スクリ
ＦＵ

うちの固定だとこれが安定感抜群

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 14:01:44.19 ID:3DF11e/u

園児いらなくね？

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 14:02:05.39 ID:YBMHjpLs

ダンサーの押し売りなんてしてないよ
反論の最初は392に対して

・15/22区間リッジで50％UP+無属性で残り1Gから高火力になるグラ
・「常時」30％UPのボウ
・多重凍結で最大2倍のエレス
・グラッジでザフラ戦を8人無死狙えるスクリーマ
が相手になるからダンサーだとバフデバフが弱すぎて枠取り競争勝てそうに見えない

とか言うから
別にそれらと同等(優劣は状況によりけり)くらいの働きはするでしょう　と言っただけで

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 14:08:56.82 ID:t4zl8yBR

実際ダンサーいるいらないとか言ってるけどまだダンサー入れてYDいってない人が大半だろ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 14:29:27.28 ID:5/NKUmJ4

枠がなくなりそうな職達がわめくいつもの流れだよ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 14:45:59.54 ID:pBYi798b

EX3用の本集めで水曜からキャラ回してるからLV上げたカーリーをダンサー系に転職する余裕もYD攻略する暇もないわな

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:18:36.48 ID:+9uJzPpz

>>416
だが2chは別なんだな

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:24:35.45 ID:pBYi798b

2chは仕事中にアクセス出来るからな

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:32:25.17 ID:QW0it4IJ

仕事に集中しようぜ・・・・

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:39:08.11 ID:QW0it4IJ

俺は「パラプリマセデミアクロ」までは、いるとかなり難易度下がるって思う
残りの3枠は、ＦＵ＋スクリーマー＋なんか　で瞬間火力出すか、
プリorフィジ＋なんかx2　で安全性上げるか　でいいんじゃない？

個人的にはザフラなんて慣れたら8人無死簡単になるから
ザフラのためだけにスクリーマ入れるって意見は時代遅れ過ぎな気がする
グラッジが輝くのはエクセレ中だと思う
ただ、別にいらないのは間違いない　なくてもある程度は削れるしな・・・

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:44:36.15 ID:pBYi798b

グラッジは水曜の修正でホリシ回復が削除されてヒットストップと位置ズレだけが残ったウンコスキルだぞ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:52:36.57 ID:QW0it4IJ

ホリシ回復のメリットなんて使ってるやついたん？＾＾；；；；

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 15:55:57.70 ID:xZcwfgj+

ハンバーグ君のPTは修正されるまでFU2スクリーマー1だったな

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 17:03:41.89 ID:4Vj9FeAh

レバニラの固定にはスクリーマいたの？

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 17:04:11.99 ID:f+mv+Oqb

何度も言われてるけどグラッジの利点はホリシ超回復じゃないよ
ザフラメテオ完全に無視できるしマンティもエクセレミラクルぶっぱにグラッジあると敵の攻撃で一切ぶっとばないから攻撃完全に無視できる
現状これでスクリーマーいれる考慮すらしないのはないでしょ　1回騙されたと思ってやってみればいいと思うよ高火力ｐｔだとかなり輝く

8人全員がどんな視界デバフの中でもマンティの攻撃全然当たらんで攻撃し続けられるしザフラメテオも毎回8人無死余裕ですってところは別にいらないと思うけど
そもそもザフラメテオ直前にファイヤーボール飛んできたらVCでもないと相当難易度高いから野良消化考えるとなおさらグラッジ頼りになるんじゃないかね

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 17:44:27.29 ID:qEWhepKk

ねぇねぇダンサーのダンスのHP+100k↑って紋章はCT短縮？
短縮なら技巧と合わせれば常時できる？
HP+100kは女職にとって大きすぎると思うの

あとボウデリ発言したら即沸きのボウデリ本体さん完全スルーされててﾜﾛﾀｗ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 18:17:13.59 ID:5gklxIui

HP100k上げて通常攻撃を耐えるか
SA破壊を消して即死攻撃を防ぐか

スクリーマーだわな

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 18:38:10.40 ID:5/NKUmJ4

100k上げたとこで愚図は死ぬんだから意味ないよ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 18:39:35.41 ID:HiH4pvWE

あれ、スクリーマー株急上昇？

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 19:15:16.30 ID:e4ANcnoZ

実績も残してないのに急上昇はない

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 19:37:27.29 ID:pBYi798b

スクリの実績はザフラ1G安定クリアであるよ
でもそれ以外が持続の短いバフデバフで貢献度が低いんだよね

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 19:38:53.40 ID:cUV61dU3

一部のスクリーマの話持ちだしてスクリーマ全体の需要の話すんなよ
理想の動きと装備に近いやつは本当に少ないんだから
他の職は絶対数が違う

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 19:43:18.41 ID:1MQFlo7d

ザフラ1Gってメテオ全員で耐えるのか・・・？

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 19:47:32.39 ID:E9oF1CsA

毒壁の次はメテオ全耐え(ｷﾘｯ
感心するわ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 19:59:44.03 ID:Ct8PgnDK

ザフラにグラッジ敷いて当たっても台座に飛ばされないようにするだけだろ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:07:32.00 ID:pBYi798b

ザフラの暴れ出すモーション時にグラッジ設置すると
メテオ喰らっても仰け反ったり吹き飛んだりしなくなるから適当に走るだけの作業になる
メテオ事故率0は大きいよ
フィジと同じで生存数がレアだけどね

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:28:40.98 ID:kFBMrqDb

メテオで吹っ飛ばない
毒壁も通過できる
全共通でエクセレグラッジジンで20秒間ぶっぱ出来る
グラッジは確かに強いと思う

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:36:06.58 ID:imSrWjCr

攻撃力上がる上にSAつくんだもんなあ
それに加えてジンの火力アップも入るしすげー削れるよね

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:39:18.07 ID:uof7esjV

毒壁はグラッジで防げんだろ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:41:50.97 ID:myztaZXw

グラッジあると癖あるけど毒壁も実は少しやりやすい

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:47:07.83 ID:PuVRS/Vl

ザフラなんて慣れたら楽勝だろ。
ゴーレム戦で足引っ張るスクリーマーなんていらないよ。
属性職増やすってことはそれだけ物理職の装備に負担がかかる。
廃固定でもなければ氷もスクリーマーも入る余地なし。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:53:29.42 ID:bWBKDXbx

かけてもいい、ダンサー実装により立場の危うくなったスクリーマーのステマだろ
どっちにしろ両方枠を取りたいなら職性能じゃなくて自身のPSと装備。あとはコミュ力だろ（ｷﾘｯ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 20:59:17.87 ID:R8KKHqhC

ぶっちゃけカーリーどっちも「いてもいい」レベルの職だから

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/25(金) 21:16:00.77 ID:Xudlv4+Z

>>440
体感的には全く変わらなかったんだけどどこよ？

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 00:08:51.28 ID:tp+7iY8v

ってか、ゴーレムもだけど、本体もマジでカーリー共はいなくていい　邪魔

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 00:12:23.16 ID:JjrVKuhO

わかったから本体どうこう言うやつはSS貼ってからにしろ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 00:13:36.45 ID:JjrVKuhO

勿論カーリーいるPT編成といないPT編成の両方で本体戦してるSSな
まさかカーリーありで行ったこともないのに、要らないとか言ってるわけじゃあるまいし

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 00:35:33.41 ID:/BjK3+bE

どの職がいらないくんは君がいらないくんだと早く気づけ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 01:38:23.90 ID:tp+7iY8v

日本語の勉強してこような＾＾
「いらない」と「いなくていい」はまったく意味違うからね＾＾

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 01:44:59.02 ID:m6UXNyZ3

でＳＳまだ？

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 02:11:06.88 ID:tp+7iY8v

金曜に入場券残ってる固定なんてあんの？＾＾；

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 02:41:52.50 ID:3OPNd6Ib

ID:tp+7iY8vは頭おかしい

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 02:50:35.35 ID:y8eORDQs

野良ザフラだと「１Ｇメテオは重なって時計回りに回避しましょう」とかいわれるけど
実際あれって何度も成功するもんか？

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 02:56:23.73 ID:hrdLtCON

メテオの時間測ってメテオ前に集合してれば大丈夫
時間測らないでここの判断に任せると集まれなかったやつとかが出てきてカオス

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 03:03:19.94 ID:lbooU6t0

それはみんな知ってるであります
スクリーマー抜きでザフラ８無死余裕のPTならいらないって言えると思うよ
でもお前らできないだろ？ｗ口だけエアYDスレだもんなｗ
本体まで８無死でいきたいならスクリーマー必須レベル。
スクリーマーの変わりに入れる他職が、ザフラメテオで死んだ２、３人の火力、貢献度です。って考えてるならいいんじゃね
俺はそんな職ないと思うけどなー

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 03:56:05.05 ID:y8eORDQs

メテオってきっちり周期で打ってくるスキルだっけ？

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 04:00:04.29 ID:LFYn3JON

スクリーマーいれることによってゴーレムで削れなくなるのが辛すぎる。
ザフラは慣れれば蠍より簡単。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 04:52:22.03 ID:QriwyJj5

ザフラストンプ盾で避けるクレやめろ。あとパリィもか
緊急用に張るのはいいが避けれないからってジャンプする気すらないやつは
1万回くらい動画でも観て勉強してこい
つかあれだ、野良だと事前に言った方がいいな知らないやつ多すぎる

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 08:22:02.93 ID:tt4wEShR

>>457
なんで削れなくなるん？
スクリーマいないときの職構成は？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 13:44:01.96 ID:BOvZcjY7

>>414
何度かダンサー入れて野良も固定も行ったが、結局YDは中の人の馴れ次第なのを実感した
まあ今既にカンストしてる人間は、廃層が多めなので、外れは少ないと思われ
今後はカンストが大量生産されてカオスになるかと

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 13:55:45.65 ID:heJxPaOn

ゴーレムの石像時間シビアすぎるな

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 13:59:05.38 ID:5aJQS1yg

人数がいればそうでもない

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 18:14:01.26 ID:aPaGR7kK

ダークエルフダンスやばいな

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 18:38:15.87 ID:DsOzK/HW

>>459
なんでってスクリーマいれるってことはボウかグラがハズレる。
火力大幅ダウンは間違いない。
ゴーレムは火力ゲー。いかに早く終わらせるかが大事だからね。物理火力が一人でも多いほうがいい。

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 19:08:22.84 ID:lbooU6t0

ザフラのメテオ確実に８人無死でいけるならボウとかグラでいいんじゃね
一人でもメテオで溶けてそれをボウがグラの火力で補えるとは思えないし、スクリーマーも火力全然ないってわけじゃないし
ゴーレムだけを考えると>>464が言ってる事は合ってるが、YDはその前のステージもあるし本体もあるし
だから今の現状（野良ではゴーレム８無死到達が難しい）では、スクリーマー必須。

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 19:23:46.58 ID:GC7IdROQ

そんなスクリーマー押し売りせんでも利点ぐらいわかってるから
必要な人はいれてるだろ、うちはいらんけど

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 20:55:23.68 ID:3OPNd6Ib

現状大きな利点だな

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 20:59:40.10 ID:DsOzK/HW

>>465
野良でもゴーレム討伐ＰＴならメテオくらいよけれる。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 21:20:00.29 ID:vThXzMY6

野良で本気でゴーレム討伐したいと思うなら最初にザフラからいって
8人か7人生存まで挑戦したほうがいいぞ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 21:58:12.89 ID:bvMBO2yY

なんでスクリーマー入れたらグラボウが抜けるのかさっぱりわからん
グラボウがいないｐｔなんていくらでもあると思うんだけどなんでこの2職指定してるんです

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 22:04:05.06 ID:70uqfy+H

グラかボウ入れてる枠にスクリーマー入れないなら
園児アクロFUあたり抜くことになるんだが

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 22:21:44.52 ID:JjrVKuhO

野良で本気でゴーレム討伐したいと思うならタスク落とししたほうがいいぞ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 22:22:14.38 ID:Vah3O2Zz

園児抜くとかダメトラ捨ててまで欲しいものってなんだよ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 22:43:23.30 ID:tp+7iY8v

愛に決まってんだろ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 23:05:05.66 ID:m3V2Ur7u

むっちり太もも

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 23:20:04.46 ID:mNVtanCe

俺は募集のＰＴ構成みて
なくても躊躇なく入れる職はＦＵグラエレボウケミら辺だな

パラセイント園児マセアクロが揃ってない討伐ＰＴはちょっと躊躇する
あとプリ１枠で既にインク待機済みとかなｗ

最近だとセイントさえいれば１プリでも全然かまわん気がするから
スクリーマー必須にするならその辺じゃね？って思うけど

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 23:24:23.53 ID:mNVtanCe

特にＦＵはＧＤのときみたいな明確なエクセレタイミング（超絶ブッパタイミング）がまだ定まってないから
エクセレもらっても生かしきれなくて申し訳ない気持ちになる

もちろんＣＴが戻るのはありがたいけど
ザフラ１Ｇが格段に楽になるよ！ってのを引き合いにだされるとな～～という気がする

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 23:42:33.20 ID:Zmpj4rqP

FUを上手く使えてないというのは戦略不足
ザフララストゲージも早く倒すためにFUはいてほしい職だと思うけど

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/26(土) 23:48:52.41 ID:3OPNd6Ib

グラッジでエクセレが生きる

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 00:28:42.68 ID:iVQcCxqe

ああ、ごめん野良の話だったわ
野良だとスキルのタイミングとか人それぞれだから大抵足並みがそろわずｇｄｇｄになる
固定の欠員補充で参加した時はＦＵありがたいけどね

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 00:44:03.92 ID:ITHNURoi

野良行くときマンティで気をつけること教えてください

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 00:51:41.22 ID:vT1u9S4H

ODEONがYD最速討伐しました。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 01:21:17.49 ID:tILxHiqc

旋風、槍のとき走り過ぎない、槍後のストンプ、きゃんたま

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 01:27:10.69 ID:iVQcCxqe

きゃんたまに吹いた

最初は練習ＰＴに参加して
死んだら幽霊でひたすら生存してる人の動きをチェックするんだ
槍後のストンプを音で回避できるようになったら討伐ＰＴに参加する最低条件はクリアだ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 01:53:41.78 ID:qBI6ILxg

音で判断は動画繰り返し見てというか聞いてリズムの取り方自分なりに確立すれば
見なくても避けられるようになる
それからいくと全然違う
槍は音がしたら曲がるやり方覚えると他人と軌道がかぶった時の生存率があがる

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 02:05:25.98 ID:ITHNURoi

>>483
>>484
ありがとう
練習してきます

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 15:50:45.21 ID:HVTrNR6d

昨日の0時前の鯖障害で入場券1枚損した

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 17:37:48.45 ID:k3WdsG95

>>487
丁度その頃ザフラだったけど、mobが凄く挙動不審になってて怖かったなぁ。ストンプしながらFB撃ってきて2人吹き飛ばされて死んじゃった

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:02:44.22 ID:C6FVkuV4

メテオしながらストンプが来たら楽しそうだなｗｗｗ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:17:52.67 ID:jrTzjhHf

たぶんみんなマンティのダイブは個々でタイミングの取り方あるよね？
うちの固定は１人が「ハイ、ハイ、ハーイ」でタイミング取ってくれてる。

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 18:23:06.92 ID:QaNo+D/s

あるある探検隊

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:08:20.31 ID:C6FVkuV4

固定にイクラちゃんがいるのか

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:15:44.49 ID:enacGP4P

面白奴ｗｗｗ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:29:30.14 ID:Kv+1zGtw

ワイはももクロちゃんの煽りを思い出したやで

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/27(日) 19:44:37.87 ID:ITHNURoi

昨日野良でYD言ったら明らかに挙動おかしい人いたけどそういうことだったのね

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 00:56:46.77 ID:coaneTzR

だめだ野良ゴーレム行きはどうしてもザフラが鬼門すぎる

グラッジなしで安定して１Ｇのメテオ２回ぐらい回避できる方法さえあれば
もっと盛り上がるとおもうんだけどな

いろいろ試しているが
どうしても１回でもダウンしちゃうと枠外に押し出されてそのままお陀仏
空中エリアルとか回転起き上がりとか試してみたけどもう万策尽きた

ゴーレムはワームと一緒でギミックゲーだとわかってるから
ほんとザフラ１Ｇさえ越せればなぁ
野良でタスク落としはリスク高いし　ぐぬぬ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:20:22.59 ID:mIBPk90B

どっちの鯖か知らんけど、ネルなら大抵のゴーレムＰＴで
メテオの避け方も、石像も攻略終わってるけど・・・・
他ので死ぬｋｓＰＳのやつは毎回数人いるけど

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:24:23.18 ID:WWhLNSuu

１回目のメテオ被弾で意志冠位が発動してその後エリアルとか使って奇跡的に生き残ったことならある

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:35:51.57 ID:coaneTzR

メテオの避け方が
「中央にメッセージが出たら重なって（時計回りに）移動する」なら成功率は非常に低い
固定でＶＣ入れて完全に攻撃止めて重なり移動に専念して回り始めても一人二人は死んでるね

野良だと大抵最初のメテオで４人以下になって
その後は削りも遅くなるけどメテオの回避自体は落ち着くが
細かなミスでぽろぽろ死んでくかソロorペア撃破してお疲れ様でしたという感じ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:53:43.12 ID:Fui6e/sE

いい加減ザフラで詰んでるみたいだから教えるわ。
ザフラの１ゲージからは
基本、１ゲージ入った直後にメテオが来るから１ゲージはいらないところまで調節。
後ろに退避する全体攻撃の時に一気に１ゲージに入れちゃってゲージ入ったら
攻撃をせずにみんな重なる。
メテオが来たら、時計回りか反時計か決めて重なって歩くだけ。

コツとしては歩き続けるのではなくてチョコチョコ歩きをする感じでやる。
分かれる比としては何回か試して最適化した結果だとパラ１：残り７が一番安定する。
いつも体感で測ってるから秒数は知らんがメテオは周期があるから測って、
やれば来るタイミングも分かるのでもっと楽になると思う。
メテオが来るタイミングで攻撃の手を休めて視界デバフが無いようにしてやると見やすい。

あとは飛んでくるファイアーボールを７人がどっちに避けるかを決めておけば完璧。

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:54:07.12 ID:Fui6e/sE

書ききれなかったので続き…

１：７の理由は
まずはっきりしてるので分かれやすいのと、
パラの側に行く人がもしタイミングがずれた時にザフラの攻撃に当たる心配がなくなる。
それとあと無駄に火力の人が動かないので死亡の防止ってところかな。

厳しく言うようだけれどこの方法で２，３回行って
ザフラ８無死で突破出来なかったらPSの無さを呪って
もう無理だと思って諦めたほうがいい。

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:55:14.29 ID:bVk1BzL/

ゴーレム目標入るからじゃない？
ネルのゴーレム練習～討伐はいるとメテオでミスるやついないっていうか
メテオで死ぬやつは地雷扱いすらされる。
今日も岩討伐で８無死でいけたけど逆にゴーレム慣れてなさすぎのやつばかりで
いらいらした。

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 01:57:14.70 ID:Fui6e/sE

もうちょこっと追加

重なる場所はパラと正反対になる場所の、後ろに台座がない場所をきめる。
あと一人ついていく人を決めるとやりやすいかも。

基本入り口の場所でいいと思う。
ファイアーボールでで入口が無理なときは、避ける方向を決めてるのでその隣の
台座が後ろにない場所に行こう。

もちろんパラさんにもずれてもらうこと。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 02:30:37.20 ID:WWhLNSuu

補足しようか
１：７なのはファイアーボールを火力側に飛ばすため
そんで避ける方決めておいてみんな一緒のタイミングで避けること、これが一番重要
このときファイアーボールのタゲの人が早めに回避してしまうと後の人がついていけなくなる

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 02:50:29.71 ID:Fui6e/sE

今読み返してみて足りないことがあったので追加。
１：７の別れる理由は>>504のも追加しといてくれ。

追加するのは１：７に別れてメテオを回ったときは、
集まるのが入り口だと仮定して、
回る方向にもよるけど、火力陣は基本入り口(南)から真反対の北に行くと思う。
それでメテオの後はザフラが疲労？して倒れる時間があるから
その際に火力陣とパラの位置を入り口と北に戻すこと。

ファイアボールが来てずれるときも東もしくは西のところで回り切るだろうから
入り口と北にわかれること。

メテオが終わって止まるんじゃなくて１周回るというやり方がおすすめ。

これしないと攻撃に夢中で台座回避の時に誰かが北側の台座に乗っちゃって
台座後のすぐメテオが来る場合に合流できない可能性がある。

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 02:57:29.10 ID:Fui6e/sE

あぁすまん。まだあったわ。
重なって歩くときは武器をしまってほうが移動速度が早いのでお勧めです。
この時の注意点は火傷の有無です。
やけどしてると武器をしまっても出てしまってその硬直時間で
・メテオにあたって外に押し出される
・メテオに当たらずにただの押し出しで外周のマグマに入る
という可能性があるので火傷の有無を確認してください。

人それぞれで翼やらレジェンド靴やらで移動速度が違うから重なるのは危なくね？
って思う方がいるかと思いますが、そのためのチョコチョコ歩きです。

これをすることによって翼や装備靴、アバター靴の移動速度は無視出来る程度となるので
安心してください。

長々とすみませんでした。

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:01:01.32 ID:pvZsZ8nE

上から目線過ぎてキチが脊髄ライトニングするかと思ったが
情報有り難う

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:22:13.90 ID:Fui6e/sE

自覚はなかったけど上から目線だったか。
今度からこういう事書くときは敬語で統一して、
差付けのないような文章を推敲しながら書くわ。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:23:12.70 ID:iVN+4prx

>>502
練習で慣れてない人がいてイライラするとか愚痴スレいってろハナクソ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:25:13.60 ID:Fui6e/sE

いきなり間違えたな。
わかると思うが差し支えです。

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:27:59.84 ID:cVkIYTrc

今更1Rのことだけど、弓職(特にボウ)の人でダークロードのロックウェイブどうやって対処してるの？
近づいてても端っこまで飛ばされるし、吹き飛ばしの高度が低いためかエリアル使えない時もある。
コロコロ転がっても食らうことが多いんだ。起き上がりなんて使ってたら絶対間に合わない。
食らう時はだいたい多段ヒットして物防11000の300kでも余裕で溶ける。

マンティ蠍はほぼ避けれるから2RPTに入りたいけど、1Rで死ぬのが怖くて入れません。
うまい避け方あったら教えてもらえないでしょうか？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:42:01.25 ID:opBnOnsp

バフデバフをちゃんと入れてれば死ぬようなところじゃない

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 03:43:19.01 ID:HKlWDTnK

自分も一時期それで散々悩んだにゃ
解決策としては、絶対にエリアルを残しておいて、1段目がHitした時点でジャンプ
これで300k持ってかれることはまず無くなったにゃ
それでも不安なら、シーズでさらに安心にゃ

後は、ダメトラ貰い漏れないように、できるだけデミちゃんの近くでハァハァするとかかにゃ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 04:04:47.45 ID:bVk1BzL/

>>509
討伐ってかいてんだろよく読めｋｓ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 04:08:58.56 ID:BhHeueDB

ID:Fui6e/sE
偉そうな口調とですます調混ざってて気持ち悪い
人によって態度変えるタイプだろうなコイツ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 04:18:58.41 ID:pvZsZ8nE

>>511
基本的に腕か剣振り上げたらジャンプ
見えないor判別できないならSE音量少し下げてボイス音量が目立つようにして声に注意

「ｳｪｯ　ｵｵｵｵｫｫ！」って言ってパワーゲイザーみたいなモーション取ったらリベンジハンドみたいなの来るが
それだけ注意しつつレイン当たるかどうかギリギリくらいの近距離で戦うのが一番いい。
遠距離にいればいるほど末広がりになってる範囲形状に絶望する

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 04:23:01.50 ID:XlZ8AGOq

1Rで死ぬってどうしたら死ねるんだよ
そもそも毎回ロックウェーブの範囲に入っちゃうような立ち回りや視野の狭さが原因
どうしても避けれない位置にいるときはジャンプでもして祈っとけ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 04:32:00.08 ID:qpcgifHM

>>511
範囲外に出るのが無理だと思ったら壁に寄れば1hit目で高くバウンドするからエリアル使える猶予が増えるから
食らった瞬間にスペースキーを即押してエリアルで多段することはなかったな
エリアルの無敵で抑えられるってあれ無敵貫通しない攻撃だっけ？
無敵スキル持ちキャラ持ってないから試したこと無いわ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 04:36:23.14 ID:pvZsZ8nE

トライアングルで飛んでても食らうから無視だと思うよ
判定が通り過ぎるのが早いだけかと

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 08:05:32.42 ID:opBnOnsp

人によって態度変えない人間はかなりやばいぞっと社会人の俺が突っ込んで良い？

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 08:37:45.01 ID:mq7JC1Gg

>>490
今更だが吹いたｗｗｗ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 08:39:17.10 ID:TYB/Nu3u

この前も書いたけどウェーブで死人出るのは基本的にマセの怠慢

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 08:42:21.22 ID:myu+dW9x

初期にマセ様無しのPTでウェーブでポロポロ死んでたのはワロス

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 08:43:27.70 ID:Dno+RWO/

ウェーブは周期を自分ではかってきそうになったら位置取り気をつけるとか
シルフをかけておくとかすれば基本くらわないよ

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 09:06:53.48 ID:cbJtmUzH

スナイパーは基本的にボスと距離置いちゃうからウェーブは厄介な攻撃なんやろね
あと俺プリなんだけどウェーブ来そうな時にホリシしたほうがよい？
万が一タイフーンで事故らないようホリシミラクルやってるけど
みんな慣れてきたのか誰も事故らなくなってきたから
タイフーン保険やめようか思うんですがどうでしょう

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 09:14:14.96 ID:HKlWDTnK

自分がサブプリやる時はデスロの赤波に合わせて必ずホリシ+HXBやってるにゃ
1Hitのダメージが大きいから、ホリシ単品だと多段でさよならコースかもしれないにゃ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 10:58:50.85 ID:XlZ8AGOq

保険はあくまで保険
あるにこしたことはない
それで事故が起きても死人を出さずに済むならね

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:02:19.79 ID:iAyVQEtt

ウェーブ時間測ったことあるけどなんか一定してないよな？

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:08:27.13 ID:aPZfM0ro

ウェーブは40秒周期だけど、デスロードが攻撃中なら微妙にずれることはあるだろうよ
クール回復すればウェーブの優先順位は相当高く設定されてるからまず撃つよ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:11:31.19 ID:iAyVQEtt

微妙じゃなくて1分くらい撃たなかった気がするんだよなぁ
それ以来測らなくなった
また今度測ってみるか

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:16:29.91 ID:EUYWz6ge

ウェーブで死ぬのはエリアルせずに多段くらってるからでしょ
マセがいれば棒立ちでも死なないけど自己防衛くらいしろよと

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:18:56.51 ID:aPZfM0ro

>>531
無敵貫通なのにエリアルで回避できるとは初耳だわー
地面で食らおうが空中で食らおうが多段ヒットするときはするわ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:26:00.17 ID:iAyVQEtt

というか普通のPTなら台風なんてたった1回のみ
しかも毎回確実に決まったタイミングでしか発生しないんだから
ウェーブの事故死を全力で防ぐのが当たり前だと思うが・・・

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:41:28.70 ID:cbJtmUzH

実装直後はタイフーン保険に全力でしたが今はウェーブ保険へ全力に変わったようだね
マセ様がいれば1Rド安定だけど野良だとなかなか・・・ねｗ仕事しないマセもいるし

ウェーブ以外にもリベンジハンドとかラインドライブも多段するしホリシしますわ
タイフーンは自己責任ね

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 11:43:49.44 ID:iAyVQEtt

台風なんてラス蛇終わった後F4押すだけのお仕事

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:21:56.27 ID:OrGTVSlF

ボウは普段から食らってもプリの所に意地でも来ない奴が多すぎるんだよ
それが出ちまってるわな
波はランダム発生じゃないんだから、時間考えてパラ付近に寄っておけばいいだろ

あとパラ陣に言いたいが、たぶん今までは牛とラミアデスロード分散してた
あれまとめた方が安全だぞ
このタイミングが一番女職にとって危険
勿論これは2R練習レベルの野良の話な
ゴーレム上くらいなら大丈夫だと思うが、募集PTのレベルに応じて考えといた方がいいぜ
少なくとも自分が手伝いで行ってる2R練習はまとめないと死人出てた
装備的なものもあるだろうがな

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:26:50.30 ID:aPZfM0ro

てかまとめて一緒に殴らない方が時間もかかるし色々面倒じゃねっていつも思ってるけど、分離するメリットは何なんだろうか
たまに分離しますっていう野良リーダーの指示には従ってるけど、自分がリーダーとか固定の時はまとめてぶっぱだな

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:40:46.52 ID:OrGTVSlF

さすがにラミアデスロードはもうまとめる方が多いんじゃねーかな

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:43:08.33 ID:cbJtmUzH

分離か集中か引き回しか場所固定かはもうパラさんに任せてるな
すべて受けられるかどうかは防御特化のスキル振りしてるかどうかだね
クルセで集中の場所固定は厳しいと思う

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 12:52:20.99 ID:pvZsZ8nE

>>532
ウェーブは後ろに飛ばされるから多段するんだが？
即エリアルしてその場に踏み留まれば「回避」できるぞ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 13:07:27.66 ID:aPZfM0ro

また新しい理論がきたな
なら、壁際によれば絶対単発で済むのかね？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 14:01:37.30 ID:EUYWz6ge

壁際にいたって境で多段する可能性があるだろ
素直にエリアルかエスケがある職ならエスケしろよ

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 14:02:02.51 ID:iVN+4prx

ID:bVk1BzL/はゴーレム練習～討伐って書いてるだろアフォｗｗｗ
アフォらしく愚痴スレできいてもらえよハナクソ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 14:04:01.22 ID:W1atsleB

ザフラで7人も重なって移動となるとかなりの高確率で被弾するね
走る方向によって各移動速度が変わるし靴の装備等級や、戦闘解除でも移動速度が変わる
ラグの都合もあり殆ど数回のメテオで半壊する

タスク落としで2～3人で挑んで方向バラバラ移動が一番楽だわ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 14:07:56.53 ID:duZikI/O

デスロードの近くにいればまず回避できるしホリシかディバあれば死なない
牛ラミアとデスロードをわざわざ離そうとする何も考えてないパラマセに当たったら注意
そういうPTにかぎってディバやホリシをやらない可能性が高い

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 14:21:32.80 ID:aPZfM0ro

>>542
お前の理論だと食らわないはずだろｗ
つーかエリアルしても無敵意味ねーからそのまま食らうって言ってるのがわからないのかね
一瞬復帰したように見えてそのまま持っていかれるよ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:11:44.52 ID:bVk1BzL/

別に多少移動速度遅かろうがメテオはだいぶ余裕あるから慣れたら絶対ミスんないってｗ
羽とか移動靴がどうとか一度も話し合ったことないけどメテオでミスるやつなんて一人もいない。

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:28:57.74 ID:G322pRuM

ID:bVk1BzL/は頭がおかしい

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:36:09.83 ID:XlZ8AGOq

俺の右手が死なせてくれない

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:46:12.56 ID:pvZsZ8nE

>>546
とりあえずIDよく見ろな
あとエリアルは無敵目的じゃねーから

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:52:07.47 ID:aPZfM0ro

無敵目的じゃなくて後ろに引きずられて多段回避する目的だって言いたいんだろうけど、連続ヒットしてる状態で復帰してもそのまま持っていかれるだけだっての

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:53:21.54 ID:W1atsleB

ザフラで事故おこらなかったら野良でも8人生存ゴーレム突入出来てゴーレムクリア続出してるだろ・・・
エアYDか?

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:57:20.47 ID:S0MRavNR

ザフラで事故とか言ってる奴らが8人集まったところでゴーレムクリアできんわな

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 15:59:48.75 ID:021nwGjV

慣れたらだろ。野良は慣れてるやつが少ないだけ。
固定でメテオみするやつなんていないだろ。
ただちょっと集中力かいたら即死にするところは他にもあるんだから慣れても死ぬ時は死ぬ。
固定なら大抵8人で本体いけるけど毒壁がいつまでたっても一番死亡率高いしな。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 16:44:38.94 ID:hruU6C7N

>>543
ハナクソに失礼だろ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 17:07:52.77 ID:KTH4/nIn

>>551
いや、理屈はわからんがすぐエリアルしたら多段ヒットしないよ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 17:27:52.56 ID:qZ4SeIkk

高度の問題だろ
ムンブレで避けられる高さだしな

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 17:30:35.24 ID:n0c8/enK

ソサのエリアルには無敵が無い。
よってソサでエリアル抜けをしようとすると無駄な努力に終わる。
それ以外の職はエリアルで浮いたら無敵だから多段する筈がない。

食い違ってんのは多分ここじゃないのか。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 17:35:12.59 ID:qZ4SeIkk

いやだから無敵貫通ですってば

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 17:42:34.24 ID:aPZfM0ro

とりあえずボウでトライの頂点付近でも避けられてない
さらにその後できることないからスペースキー連打してて、エリアル発動したの見えたけどそのまま2発目食らって、その後も受けた経験もある
よほど高く飛べるスキルがないと無理だろうな

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:03:39.49 ID:CRTieUci

デスロードは台風は
壁際だと必ず打ち上げられるから
エリアルで脱出できる
基本的に転んだら逆方向に転がる
転んですぐに起き上がるのはアウト

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:05:40.71 ID:KTH4/nIn

エリアル発動したら多段は食らわないけどなぁ
何が違うんだろうな

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:09:11.97 ID:fZ1mxwkU

今更１Rの話題とかやめてくれよ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:19:03.66 ID:4+O/xAsz

じゃあ何か話題提供どうぞ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:48:30.60 ID:N9/CzPNt

根拠も出さない○○は糞とかの争いよりはよっぽど有意義だな

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:55:36.46 ID:fZ1mxwkU

じゃあ本体の生命の眼を4つ壊した後について話そうぜ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 18:56:13.06 ID:qpcgifHM

じゃあそれなりにHP積んでてウェーブ死ぬのはパラのタゲ管理・マセ+園児の連携不足・食らう職の性能と次第ってなるな
野良だと完璧な連携なんて不可能だし、運が悪かったねで片付けてokっていうことになてしまうわな

多段する時としない時の差はなんなのか意思冠詞・スキルのSAなのか壁に寄ってるからなのか、それともエリアルなのか
エリアルで死んだことがないっていう人もいるが、実際は早すぎて見逃しているだけなのか本当に多段していないのか
女性職でウェーブ超広範囲の時は壁に寄ってからエリアルしてた派だけど、多段してるかどうかまでは見れてないけど、野良・固定の時も一度も死んだことはない

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:17:37.38 ID:CRTieUci

1段目にバフ消しあるからな
マセ＋園児の連携不足にするのは間違い
剣を突き刺すモーションが見えない確実に避ける自信がないなら
壁で柱でも近接しておけば打ち上げ時に必ずエリアルいれられる
もし吸い込まれても反対側に転がる、起き上がりはダメ
マジレスすると
１Ｇきってトカゲがでたら、そのまま１０秒いないにデスロードを
倒せるぐらいの火力がないと話にならない

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:21:35.03 ID:iAyVQEtt

気づいてないんだろうけど
お前一人だけだよ
台風の話してんの

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:21:35.71 ID:qpcgifHM

1Rのデスロードのロックウェーブについて今までほとんどの奴が書き込みしてたんだけど、大丈夫か

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:25:38.76 ID:pvZsZ8nE

>>568
マセってデヴァハの方だと思ってるんだが

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:30:25.54 ID:CRTieUci

すんません・・・・
ロックウェーブ＝台風と思ってました・・・
ロックウェーブって赤の波模様の奴ですね
あんなの、どうやろうが喰らおうが死なないでしょ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:33:31.65 ID:KTH4/nIn

間違って恥ずかしいのはわかるがもうちっと考えて発言しろよな恥の上塗り

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:33:38.39 ID:qCX7wKmr

>>572
>>1から読み直しして、リアルで空気読めない奴って陰で言われて無いか心配した方がいいぞ。

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:49:38.15 ID:pvZsZ8nE

>>572

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:53:56.11 ID:Nm5M0bWR

ラミア倒してなかったらホリシだけで耐えれるんだけどね

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 19:54:23.47 ID:Nm5M0bWR

誤爆

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 20:08:25.38 ID:qkf0Zzvl

YDスレってこういう人が偉そうに、他人に教えたりしてるのね

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 21:16:23.73 ID:cbJtmUzH

>>576
そういやラミア倒すとデスが凶暴になるんだったね
だとしたらラミア残したままならウェーブはもちろん台風も怖くないんかな？
挑戦ミッションのジェントルファーストって難しそうだけど
意外に安全な倒し方だったりしてね

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:01:07.21 ID:GWwzPtOX

数日ぶりにここ見に来たけど相変わらずだな。
今日は暇だからまたYDのトークでもしよう。
鯖は次のレスで先に出た方にいくわ。
レスがなければしない。

場所はマナレージ1ch　キャラ名　YDスレ民

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:09:49.29 ID:N9/CzPNt

ハロワ鯖

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:15:33.42 ID:GWwzPtOX

いないっぽいし明日ハロワ行ってくるわ。乙

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:22:31.56 ID:fClW+gz9

うむ報告は本スレで聞こう

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/28(月) 22:23:46.71 ID:v44K5C7J

バル鯖で

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 03:15:06.12 ID:TnvkOmnJ

YDスレ民さん、前ネルで教えてもらった石像の順番間違ってたんですが
SSとってたんで覚え違いとかではないです

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:14:35.67 ID:SEClozLd

いやここ2Ｒ越えられない雑魚しかいないし

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:27:55.86 ID:TmgfiQ/4

2R超えたら本体だわな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:37:15.42 ID:S8UbJpYP

石造はグリージョとハザルどっちでもいいじゃん。

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 04:58:14.39 ID:lw5ptnsC

マセ園児なしPTの時は毎回死んでたなｗ急に蛇のタゲ来て尻尾３回？起き上がれず連続でくらって死んだ事もあるわなｗHP280kあるのにｗ
それからは、マセ園児いるPTしか行かなくなって、そしたら１Rで死ぬ事が０になったわなｗ
結論、ボウはマセ園児いるPTしか行くなｗ（固定、廃人さんは好きなようにしてください）

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 05:37:29.69 ID:TnvkOmnJ

>>588
2番目ハザルにしたら削り早かったのに全部爆発してくらったんですが

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 05:40:53.53 ID:iV9yt0XN

>>589
ボウは　じゃない
下手くそは　な。

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:18:15.17 ID:WDeP/O2D

それは単純に火力不足か削り方が悪い

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:51:04.42 ID:kTI2MHH4

それ単純に時間切れだから2番目壊した時点で時間切れしてる時点で相当削り遅いと自覚したほうがいい

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 06:51:14.81 ID:TnvkOmnJ

7人いてエクセレ入って火力不足だと・・・

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:06:13.16 ID:TnvkOmnJ

その時がクルセ聖2グラWWエレスマジェだったんですが
やっぱ無属性火力足りない感じですかね・・・・

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:10:38.38 ID:WDeP/O2D

ボンバーと一緒で雷耐性８０なんじゃよって聞いたから聖２いたら厳しいと思う
まだ突破したことないし経験めちゃくちゃ浅いけど正直半分以上はGDLじゃないと間に合わない感がある

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:14:46.79 ID:TnvkOmnJ

雷耐性80まじですか
プリ1にするか属性職減らしてボウ園児あたりを追加した方がいい感じなんですかねぇ
何にせよYDスレ民さん申し訳ありませんでした

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:30:32.75 ID:sFi0r3Su

まともに火力になれるのがWWだけじゃ厳しいのは確かだと思う
エクセレ入っても3Rじゃクレは火力でないからな

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 07:52:32.89 ID:a9UypyF0

どのキャラでも毒壁抜けられないわ
皆どうやって冷静に抜けてるんだ
吸い込まれた時点で焦りまくりで位置確認すらおぼつかない

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 09:17:01.81 ID:aYkbPvD7

>>599
最初１回はゲージ入ったら来るもんだと思って待ち構えておいて、
２回目以降は時間（１分）測って、いつでも振り向ける準備しておけばいいんじゃないか？
Gキーの振り向きを適当に押しやすい場所に変えておいて、毒壁来たら１回押す様にすればいいよ。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 09:30:06.79 ID:dOutnikb

プリ2入れてるところは、2R通し練習でゴーレムまで行くのが目標PTみたいなもんだしな
ゴーレム倒して本体拝みたいなら、プリ1抜いて無属性火力職追加
本体の攻略に入るならフィジが必要だろうな

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 09:34:46.49 ID:MdbfK1sb

遅れましたYDスレ民です。
ハロワ行くのはやめておく、職は一応持ってるんで。

石像の順番は合ってる、レスついてたとおり火力が足りないだけだと思う。７人エクセレで行けないなら絶望的かもしれないな

時間あるし朝からだがまたマナレージにいこうかと思う、１０時までに鯖書くレスがあれば行こうと思う。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 09:47:32.87 ID:S8UbJpYP

>>595
＠１何いれてるかわかんないけどエレスいれるなら園児アクロボウの中から二人はいれてできれば２人ともレジェ持ちじゃないとしんどい。
とりあえずクルセとプリ２人とマセはほとんど火力になってないし凍結がいかせてない状態。

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 10:07:49.20 ID:gZWn4/FE

毒壁は吸い込まれたらまず振り返ること。
っで目の前の壁の正面で待ち続ける。全部の壁が一回は開くから、冷静になって待ち続ける。横の壁が開いたからといってそこ狙う必要はない。開いたらスライドして抜ける。
死ぬパターンは2つあって壁開く前に当たるか抜けるのが遅くて当たるか。前者ならギリギリを狙い過ぎていてるから少し余裕持って歩く、後者なら壁にもう少し近づいて歩く。慣れるとタイミングはそこまでシビアじゃないよ。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 10:09:55.65 ID:tCPYldV+

毒壁抜けられないとか言ってる人はまず最初にＰＣスペック疑ってみる方がいいんじゃね？

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 10:13:20.99 ID:M0lm9h9l

毒壁は１秒程度しか開かないからな
ちょっとでもラグるようなら命取りだわ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 10:57:33.68 ID:T4Z9k6q9

というか本当に壁程度でラグって死ぬなら
ちょっとした回避とかも全部できないから
YDはあきらめたほうがいい
マンティダイブとか

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:02:15.18 ID:q+Krk+Qj

プリ2でも両方セイントはつらいだろうなあ
あくまで2人入れるんならセイントインクのほうがいいよ
まあ今ゴーレム攻略段階な所ってほとんどが固定で身動き取れないだろうけどな
セイント1じゃ不安なのも分かる

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:06:15.13 ID:dOutnikb

そーゆーのが固定にいる場合はどうすりゃいいのかねえ
PC買い直して出直してこいって言って蹴っ飛ばすしかないのか
別にプリでもパラでもないから死んでもゴーレムへは行けるけど、女職で毒壁失敗率が1割くらいある時点でなあ
皆5秒烏來で終わってるYDのロードにそいつだけ20秒くらいかかってるし、ｋｓスペックなんだろうな

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:10:22.01 ID:dOutnikb

あと思い出したが昨日野良で行ったザフラ練習PT
プリ1でセイントだったんだけど、そいつがキュアEX取ってて全然火傷解除されねーの
今キュアEX取ってるセイントとか、ザフラPTにはインク以上に要らないからプリ1募集には入ってくんなよ
いかにも数人は身内くさかったが、それくらいは仕様把握しとけよな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:17:50.64 ID:tCPYldV+

そもそもザフラの火傷攻撃は全部どのキャラでも避けられるんだから
人にケチつける前にＰＳ磨けと。

ザフラを見る
ザフラが次の攻撃のモーションに入る
回避or攻撃の選択

これの繰り返しだけだろ

モーション判断もせずに攻撃するから回避できないタイミングが生まれる。
そりゃ誰だってミスぐらいはあるだろうが、
ミスのレベルなのかただ単なる下手なのか頻度の問題。

ミスレベルならキュアがどっちだろうが余裕である。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:21:19.05 ID:aYkbPvD7

ttp://dn.duowan.com/1301/222867617475.html
韓国ソースなのであてにならないかもしれないが、
毒壁をプリソロで抜けずに、しかもレリヒだけで耐えてる動画があるんだがどういうことだろうか。（しかもHPは殆ど減ってない）
次のページにステSSもあるが同じステなだけでこのダメージに抑えるのは無理。
特殊な事は爆発の瞬間にデトネ入れてる位なんだけど、デトネでダメージ抑えられたりするんかね？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:27:05.80 ID:dOutnikb

1人なら楽勝でずっと避けてられるけど、VCで意思疎通もないPTでところ構わずぶっ放しで視界デバフかかってる状態でも同じ事言えるか？
固定なら地面からの吹き出しを回避したあとぶっぱして、それが近くなったら一度攻撃やめて回避ってのが基本だけどな
キュアEXとか範囲も広がってない上にデバフ解除する回数も減って間隔長くなってんだから、案の定1回目の台座回避までに2人、火傷のまま台座突入してプリ含めて2人脱落したわな
俺は生きてたけどその後ストンプシールドするバカのせいで死んだわな

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:28:51.98 ID:iV9yt0XN

YDスレ民ってピエロだな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:31:24.05 ID:tCPYldV+

>>612
毎回同じタイミングでやってるから関係あるかもね

しかり一番右側に見慣れないバフアイコンがあるから
向こうにしかないドーピングしてそうな気がするけどな

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:36:12.36 ID:tCPYldV+

>>613
同じこと言えるわな。
アホみたいに何も考えずに同じ方向からしか攻撃しないからそういうことになる。

それとそもそもファイアーウォールはスライドですら避けられる。
場所的に避けるのではなく無敵時間での回避な。
その辺からしてVCに頼ってる辺りがまだまだＰＳが低いという。

後火傷してても台座からおちねーよ。
ジャンプ中に火傷のドットが入らないように
ドット確認した直後にジャンプすればいいだけ。

そもそもＨＰが少なくて火傷１個だけで死ぬなら装備が論外。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:39:12.46 ID:Q4eRa+QF

韓国と日本のYDを一緒にしちゃいかんでしょ
向こうはこっちより柔らかいんだろ？攻撃力はわからんけど

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:42:32.13 ID:dOutnikb

>>616
別に俺は火傷で死んだり、火傷してるくらいで台座失敗したりしないんでね
FWは自分で来ると思ってりゃ察知して避けるけど、FBが落ちた場所とかは見えねーことはあるわー
それすら見えるっていうなら俺の実力不足だわ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:52:15.55 ID:tCPYldV+

>>618
見えるわｗ
ミラクルおいてごり押しするときぐらいじゃね？
見えないのなんて。
でもその時は見る必要ないしな。

というか視界デバフがどうのっていうなら横に移動しろよ
それすらしないのはさすがに怠慢。

落下してから判断するんじゃない。
発射される前からＦＢのモーションはわかるんだから
みてりゃどこに落ちたのかわかるよ。

それとザフラも他の２RボスもほとんどCT通りに来るから予測が簡単。

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:56:24.68 ID:M0lm9h9l

おいおいキュアEXだと火傷解除されないってマジ？

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 11:57:36.57 ID:S8UbJpYP

そもそもキュアEXで火傷解除されないってどういうことよ。範囲ひろくなってんだろ。
ザフラみたいなせまいステージで感知範囲に誰もいないとかありえなくね？

アデプトとスマがレーザーだしてたら見えないのは同意。あいつらはまじで自重してほしい。
FBもモーションと落ちる場所全然違うから怖い時はあるな。
踏んで位置ずれして溶岩に移動なんてバグもあるしな。

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:10:51.66 ID:dOutnikb

>>619
横に移動してるわ
けどFBは向いてる方向に発射しないだろ
他人狙って発射されてレリックだの召喚に当たって炸裂したのまでよー見えるもんだな
視界悪いとそこまで見えんわな

>>620-621
解除されるけど、ノーマルキュアはキュアが出てる時間に6回解除するのに、キュアEXになると4回しか解除しない
ついでに範囲は広がってるように見えてノーマルと同じ範囲しか解除しない
どっちもバグだがな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:26:13.51 ID:M0lm9h9l

なんだ解除されるんかい驚かせるな

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:41:50.41 ID:opfeYxqF

石像なんだけどさハザルをグリージョより先に壊した方が強化バフ残ってよくない？
なんでミッションはグリージョ→ハザルなの？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:43:04.07 ID:opfeYxqF

なんでっていうのはどっちでもいけるけどミッション的にってことです。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 12:47:23.70 ID:nL7ucn6Q

>>589
マセ園児のいるPTじゃなくてマセだけ入ればOK
園児（ダメトラ）はいなくてもまるで死なない

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 13:31:17.48 ID:5V4QRwwA

ごく稀にだけどデヴァタウントせずなぜか攻撃に専念してるマセ様もいるから注意しろな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 13:45:07.59 ID:Q4eRa+QF

>>627
それはマセ様とは言わない
マセ君

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 13:45:26.63 ID:iAqeNcuw

BLレベルのマセだな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 13:48:01.40 ID:dOutnikb

普通に支援切らすプリとかもいるしな
サブキャラなんだろうけど、180秒のスキルを切らすとかどんだけぼんやりしてんだって思うな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:31:03.04 ID:T4Z9k6q9

8人のバフを全く切らせずに維持出来るプリって少ないぞ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:35:44.64 ID:q+Krk+Qj

でも実装前までプリは下手くそにやらせる、なんて抜かしてた奴がたくさんいたわけで
GDの後遺症なんだろうけど

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:43:53.65 ID:T4Z9k6q9

プリは反射神経とかはあんま必要ないから操作自体は難しくはないが
全体の状況を把握する能力やらCT管理やらは一番くらいに必要だぞ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:49:25.70 ID:/gBG1yid

反射神経必要ないか？
そりゃ死にはしないだろうが、攻撃避けれないプリなんて論外じゃない？
自分にレリヒヒール頻繁にするとかプリで来てる意味がないし・・・

まあエンドコンテンツ以外では余裕だけど

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:51:27.17 ID:2mDlpa5Z

>>621
アデのビームで見えなくなるって眼科いってこい
スマのレーザーとセレのラーバはザフラじゃ使用禁止レベルの視界デバフだが
スマ以外は息してないけどｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:56:23.60 ID:T4Z9k6q9

必要ないとは言ってないだろう
プリは張り付いて攻撃するのが仕事じゃないってことだ

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 14:58:50.16 ID:M0lm9h9l

GDは各ボス３分以内に倒せるからなｗ
かけ直しの必要がないから慣れてないサブプリが多いんだろう

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 15:05:09.68 ID:/gBG1yid

>>636
ああ　そゆことね

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 15:43:53.90 ID:SR7npVKC

ケミの白い手は毒壁前は控えて欲しい

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 15:48:02.97 ID:MwXZc/pX

プリのレリックもやめてくれ
この間そうだったんだが、毒壁の出口が1つレリックでふさがれたんだよ。

レリックが素通りできれば良いんだがなぁ

レリヒEXの光の帯も壁が開いた時見えにくいんだよな
それによって抜けられない！ってほどじゃないけど、かなり焦る

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:18:32.21 ID:T4Z9k6q9

どういう状況でレリックがあったのか知らんが
(ちょっと考えられないが)壁できてからレリックさしたならプリがカスだが
残ってたレリックが邪魔になったってことなら立ち回りが悪いだけだろう
そんなことじゃ毒沼も踏むぞ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:38:13.04 ID:q+dvuoql

ID:T4Z9k6q9 は何でこんなに偉そうなんだろう

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:39:03.45 ID:MwXZc/pX

>>641　説明不足でした。
指摘のあった前者。最悪なことに
　　ステージの隅で毒壁発動　
⇒　近くの壁は抜けても隙間なし
⇒　唯一の壁発見
⇒　「浄化の恩寵！」
⇒　（゜Д゜）

まぁそのプリより言われてる通り、立ち位置まずかったわな～で済ませた

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:41:51.46 ID:T4Z9k6q9

それは災難やったなｗ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:54:25.62 ID:EEadoO3g

プリに限らず他キャラにも言えるけどな
毒壁がもうすぐ来るってわかったら手を止めろ、ザフラのウェーブについてもそう
考えなしにぶっぱし続ける奴が多すぎる

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 16:57:37.61 ID:2mDlpa5Z

直前で毒ったやつがいたらキュア置くしかないんだが何言ってんだか

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:05:35.35 ID:FuwMvRgJ

インクワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セイント２安定なのに、いまさらステマすか？
間違ってもインクをいれる利点も意味もない。セイント１にするのはわかるけどインクという文字が出てくることは一生ない

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:11:13.02 ID:Z0nj+/UU

直前で毒ってもただDOTでHPが減るだけだろ。
鈍足の毒以外だったら解除する必要なし。抜けた後にキュア置けばいいだけ。
毒食らってDOTだけでHPなくなる奴？
そんなのは知らん。どう考えてもYDに来る装備じゃない。
あとレリヒやキュアの回復エフェクトは意外と毒壁のときは視界デバフになるからな。

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:11:48.72 ID:sFi0r3Su

毒踏んだだけで死ぬHPの奴いるから毒ってるとキュア出すしかないわな
まじでHP30万確保できないクソ火力いらない

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:13:07.27 ID:sFi0r3Su

もちろん火力装備でHP30万な、活力とかサソリで装備するやつもいらないです

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:14:24.47 ID:VkMINfTO

ヒールでええやん

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:21:45.54 ID:MwXZc/pX

あぁ良かった。
本気で646みたいなのが流行ってるのかと思ったｗ

ヒールで乗り切って、壁抜け後(もしくは先に抜けたプリが壁の外で)キュアだよね？

壁の中に　毒喰らった人+プリ　しかいないのであればわからんでもないが、
毒喰らった人がいるからと言って状況見ずにキュアはちょっと…

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:27:00.56 ID:M0lm9h9l

毒壁の中でキュアったら時間かかりすぎでプリ自身が脱出できずに死ぬと思うがなあ？
それ以前にどんな状況だろうが毒壁出口に置くとか言い訳できないくらい地雷だわな

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:27:21.62 ID:VkMINfTO

ヒールがCT中の可能性ももちろんあるだろうが
それにしても蠍側にレリック刺せばいいだけだしな
そもそも壁中にレリックなんかしてたらプリの死亡率があがるやろｗ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:34:54.49 ID:FPHvzq8A

キュアは毒壁終わったあとでいいと思う
そんな解除しないとすぐ死ぬもんでもないし

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 17:56:24.14 ID:opfeYxqF

>>647
別にホリシがほしい場面もないしどっちでもいいよ。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:07:29.81 ID:FuwMvRgJ

ホリシあびといて、その恩恵も知らずにいらないとかいってるステマチンコがいるスレはここですか？
仮にホリシが全く不要だからといってインクを入れたほうがいい理由にはならない。それならフィジか物理火力を入れる。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:10:08.94 ID:VkMINfTO

フィジ入れるなら別にインクでもいいわ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:15:46.23 ID:opfeYxqF

別にインク1でもいいっていってんのになんでフィジとか物理火力の話になるんだよ。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:23:02.81 ID:FuwMvRgJ

インク１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GDHCですらインクのいるPTに入りたがらないやつが多いというのに何寝ぼけてんだよ

確かに全員が完全理解してマンチ他被ダメ０に抑えられてるスーパー固定ならそういう可能性も０でもないけど（というか実際にフレのところがある）
ゴーレムのギミックのこと質問してる程度の3流固定じゃセイント2安定だろうな。お前のところだよ。

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:26:04.13 ID:q+Krk+Qj

こいつインクの話したら毎回沸いてくるあいつだろ
話の流れを一切読んでないあたり病的なものを感じるが

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:28:37.63 ID:W3ompye4

自分プリだけど蠍残り1Gのグルグルは鈍足付きの毒だからタイミング次第では普通にキュアを中で置くわな
そもそもキュアで見えにくいとか失敗の言い訳にすらならないレベルだわ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:28:46.27 ID:WDeP/O2D

プリ１ならセイント安定だしプリ２ならセイントインクの方が耐性的にいいんじゃねえの
俺は毒壁で引っ張られながらサソリ側にキュア置くぞ
キュアが壁に当たってたら当然溶けるし邪魔で壁抜け出来ないってどんだけピンポイントに道塞いでんだよ

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:31:53.43 ID:dOutnikb

2R4箇所が安定するまではセイント+インクでも別にいいけどな
でもコンセク使うなって言われてるインクに存在価値はあるのかどうか
3R攻略に入ると完全にプリ1になるからセイントになってしまうわ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:35:30.31 ID:FuwMvRgJ

耐性云々いってんなら知恵知恵持たしたセイント入れろよ
GDL12つけてない寄生プリなんてそもそもいないだろうから。

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:41:43.44 ID:dOutnikb

んなもんパラかFUにでも持たせてりゃいいじゃん
プリが持つ意味はない

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:42:26.46 ID:yOeDp+bH

壁際の毒壁時キュアEXはさすがに見えにくいふぉす

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:49:16.85 ID:opfeYxqF

>>660
うちの固定はゴーレム倒すまでインク１でやってて本体でフィジほしいってなったから今はインク+フィジだが。
石像のことは質問しなくてもよかったけどふと気になったから。わかるなら答えてよ。
何故インクなら被弾を0に押さえなきゃいけないんだ？
槍さえかわせたらインクも聖もかわんないだろ。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:49:59.31 ID:rfh0RCke

キュアとキュアＥＸで雷属性ＵＰ効果かぶらない（２重にＵＰする）ってまだ広まってない情報？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:51:21.62 ID:q+Krk+Qj

>>663
毒壁とタイミングが被ったんならしょうがないが、わざわざ毒壁中にキュアを出すなよ
開くタイミングで波動が出たら見にくいし、そもそもがそのタイミングで出してなんになるの？
抜けた後に毒受けてる奴がいたらどうすんだよ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 18:55:07.91 ID:2mDlpa5Z

毒壁直前じゃなくても前に毒ったやついたらキュア置くわ
その後サソリが移動して壁前にキュアがきたらプリのせいか
ID:MwXZc/pXみたいなキュアの光で壁が見えないレベルのやつは練習PTいってろよｗ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:02:39.48 ID:YX/hoO9k

>>669
固定もってる層ならもう知ってて当たり前程度には広まってる
俺は自分で検証したわけじゃないからどこぞの情報がソースでしかないけど

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:03:18.16 ID:WDeP/O2D

>>670
直前に毒受けるアホがいたら置く
キュアEXはまだ取ってないがキュアの波動程度で抜け失敗するやつは知らん

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:06:44.13 ID:q+Krk+Qj

それだとさっき書いてた事と違うな
まあそういう事なら何も思わんが

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:08:35.49 ID:Lj2i9Kkw

蠍は色んな状況があるからヒールで乗り切ると言ってもない場合もあるし
ほんと直前なら置かないけど微妙なタイミングで毒られたらキュア置いてやるしかないし
つーか>>640レリックで出口1つ塞げないからｗｗｗ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:11:49.12 ID:9Y2eOWBu

ガイアスで全滅して町戻ると装備変えれなくなるのは仕様？
ってか装備変えてないのにガイアス戦前に素魔攻2kぐらい落ちたんだけどなぜだ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:13:39.28 ID:q+Krk+Qj

マンティ戦のあとは何故か火力が下がったままの状態になる事がある
槍が関係している事は間違いない

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:32:22.78 ID:XCFOFuyP

キュアの光で毒壁抜けれないってPSの問題だろ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:33:18.40 ID:z6+yWnfj

話の次元が低レベル過ぎないか？

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:34:47.52 ID:YzekvOPJ

キュアレリヒは確かに視界デバフになりうるかもしれないけどレリック1本で毒壁の出口塞ぐのはねーわｗｗ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:38:40.27 ID:9Y2eOWBu

>>677
マンティだったのか
バグだよな早くなんとかしてほしいな…

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:45:37.51 ID:SLMcHIEi

>>676 >>339

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 19:50:26.61 ID:hfHm/W9l

ＹＤスレはもともとレスの９割は低レベルで出来てるからこれが平常運転

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 20:12:02.08 ID:2mDlpa5Z

次元のレベル（）って意味わからねぇけど
2chで高レベルな話なんて見たことねぇからID:z6+yWnfjがしろよ
聞いてやっから

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 21:38:54.48 ID:z6+yWnfj

>>684
次元のレベルじゃなくて次元が低レベルって書いてあるの読める？

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 22:47:44.24 ID:Lj2i9Kkw

おまいが一番低レベルじゃないかｗｗｗ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 23:03:53.04 ID:Egz+bBM3

>>669
試しては無いが、噂は知っている
事実ならセイント2ではなく、セイント1インク1がベストだが
周りのフレはセイントばかりで、インクが殆ど居ないと言う罠

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/29(火) 23:40:35.87 ID:Z0nj+/UU

まぁYDでプリは１じゃないと後々きつくなるけどな。
まぁゴーレムを突破するまでならプリ２でもいいと思うが。
>>687
多分３０日過ぎるとGDの時、セイントよりインクのほうが火力出るじゃんｗｗ
って言ってたインクの奴らがまた、YDではセイントだはｗｗｗ
って戻ってくるから殆どレベルじゃなくなるぞ。
別に強職やら何ならは言うつもりは無いんだがなんだかなーって思うわ。

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 02:46:18.98 ID:RH3jKSWj

セイント１でいいって言ってるやつは本体行けてないんだろう。
まったく回復間に合わんよ　2回当たったら終了だし。レリックが消えることも多い。
プリ2だろうと、FUなしでもゴーレム突破は余裕なんだよ。まともな装備さえあれば。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 03:26:48.20 ID:By9iVWMx

ゴーレム行ってる人らって毒壁の成功率どんなもん？
99％抜けられるんだが極たまーに失敗して
たまーにがゴーレム行きで出たらと思うと胃が痛くて入れない

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 03:30:39.19 ID:l/F3n8bt

誰にでもミスはあるよ
ただ、固定で行くなら毒壁時のスピブワックスの有無と、視界デバフの禁止を呼びかければ
ほとんど問題ないと思うよ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 05:41:02.59 ID:HDvN1b90

毒壁前にぶっぱ止めろ糞エレス
義理でPT入れてやってるのに足引っ張るなカス

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 06:09:19.97 ID:yEcbkR8E

590 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 08:01:19.10 ID:psH1TKsb [1/17]
低スペマジきついわ
今まで楽勝だったのに即死系が多いからやってられん
マンチのストンプもジャンプキーが反応しねーし、壁なんて抜けれたことないし

貧乏人は排除か

596 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 08:42:47.91 ID:psH1TKsb [2/17]
インクは需要０　
残念ながら。

618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 10:09:11.92 ID:psH1TKsb [8/17]
下らん突っかかりはいいから、チンコを入れる利点を１つでもいいから上げてみ？
利点すらない状態なら野良でYDHC安定クリアが楽勝になるまでパンツの中に手突っ込んチンコ掻いてろ
ゴーレム行ってるのは固定ではって書いてあんだろうが。固定のときは通常の環境のときでしかいかねーよ

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 06:46:13.39 ID:Ye4SPWFr

>>690
胃を痛くしてまでやりたい理由がよくわからんが成功率100％なプレイヤーなんて人間である以上ありえないぞ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 07:55:09.13 ID:QhfK54LJ

本当に99％抜けられるなら胃が痛くなんてならねーよ
実際は96％とかそんなもんだろ>>690は

ゴーレム行きPTなら毒壁なんて多くて8回
99％抜けれるならたった8回程度でミス出るとか思わない
96％なら思うだろうな

もっと練習してこい

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:16:34.92 ID:WKFEyJyV

99%も96%も変わんねえだろ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:20:57.64 ID:YPfL63ow

100分の1と25分の1は結構な違いだろうけど
適当に言ったんだろうからなんでもいいか

PCスペック次第じゃ毒壁の不安はなくならないな
吸い込まれて即動けるレベルならそうそう失敗しない

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:22:31.58 ID:T/aSvMAH

ぷりで9割抜けれる　中距離に居て吸い込みで壁に挟まっても抜けれるときは抜けれるからな
抜けれないやつはpsの問題

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:36:46.85 ID:fAlU+9aa

9割じゃ低いんだよ
10割を求められる環境で9割とかなめすぎ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:39:17.87 ID:By9iVWMx

稀にしか失敗しないって意味で数字は適当だけど
8回あるならゴーレムptに10回行ったら80回だろ？1回くらいミス出るかもしれないじゃない

何回も生存討伐したし一人だけ生き残って20分くらいやったこともある
でもやっぱ稀にミスするからゴーレム行きに入るの躊躇ってんだよな
野良専でプリだから余計に
まあもっと練習してくるわ…

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:41:59.15 ID:T/aSvMAH

壁の前に突進で離れて言って壁に挟まる中距離
壁のなかにいて途中から急にスピブ、ワックス引くデミ　アクロ　変なのいても抜けれるのかよw
壁の中でマグマウォール出すケミもいたわ
10割とかありえんわな

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 08:43:44.92 ID:yEcbkR8E

スピブワックス掛かった時は思わず死にそうになった

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 09:43:43.16 ID:oeKnUe98

カンスト上がれば毒壁１回もせずに終わりそうだな

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 09:44:07.88 ID:oeKnUe98

昔は～な回顧厨が湧きだすネタになるな

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 10:23:38.38 ID:GcbIX1NY

プリだけどワックスさえなければミスらない自信はある、でもワックス引かれたら高確率で壁にゴツんする
野良のゴーレム狙いはワックスするデミいるから怖くて入れないよ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 10:25:36.28 ID:Ym/weqML

「ワックス引くんじゃねーよ糞デミが」
って言ってやれ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 10:41:04.12 ID:pdktn5gL

何されても楽勝回避にゃししw

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:05:11.54 ID:FvKD5RtC

ワックス引くデミとかほんとにいるのｗ
10回くらいゴーレム目標ｐｔの野良いったけど今のとこ一回も遭遇してないなー
打ち合わせしとけばいいんじゃないの
まあ引かないだろって思ってるから事前に言うのもあれだが・・

ザフラでイベポ前くらい攻撃やめてくれないかな・・・
エスケある職ならくらってもそんな困らんけどない職だと見えないとつらいわ
岩目標でもイベポ前もずっとぶっぱしててこれで安定して8人生存は無理だと思ったわｗ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:11:51.76 ID:GMpkQ0ZP

プリである固定の代役で3日ほど入っていたけど
毒壁はスピブとワックス両方ありが当たり前だった
最初は一瞬焦ったけど壁前待機がまったくいらないから2回目からはむしろ楽になったぞ
スピブワックスWで貰ってると蠍に引っ付いた状態でも開き待ちできるくらいで
開き待ち中の調整を壁と蠍の中間くらいの場所を壁への最も近い接近距離にするくらいで余裕すぎるくらい余裕で抜けられるぞ
そのPT火力はぼちぼちで壁8、9回くらいで蠍倒してたけど誰も一度も死ななかった

スピブワックスそれぞれの有無によって接近距離を変えるだけだし
あった方がちょい遅れても抜け余裕だから俺はあった方がいい派だな
>>701の言う通り吸い込まれ直後以外に出すのはまずいけど

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:20:32.36 ID:jkrgYokK

ワックス継続が短いから信用できない･･･

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:27:31.00 ID:X/rlNR24

いや問題点は、このタイミングでスピブワックスを掛けるかどうか、と言う事を
パーティ内で話し合ってない事にある
つまりパーティ内のコミュ不足が原因なので、ここで愚痴るのはお門違いな気がする

例え野良でも、打ち合わせが取れてさえ居れば、どちらのやり方でもいける
面倒だからといって、打ち合わせも無しに闇雲に特攻すれば、失敗するのは当たり前

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:28:44.32 ID:NJOhH1vI

スピブでもワックスでも理解者PTならあってもなくても対応できるPSが要求されるだろ
理解者PTでスピブ止めてくださいとかいうやつは100%地雷だから討伐PTに入ってはいけない

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:33:33.19 ID:X/rlNR24

理解者PTの方が、打ち合わせを何もしない、コミュ不足の人間が多い気がする
ゲームに限らずリアルでも、何も言わずに相手が理解してくれる事を望むのは
トラブルの原因になるからやめた方が良い気がする

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:35:09.08 ID:GMpkQ0ZP

>>710
ワックスのあるところで抜けるようにすると切れることはないから
別の壁に移動とかやらかさない限り大丈夫

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:37:46.01 ID:NJOhH1vI

理解者PTで理解してくれる事を望むのはトラブルの原因・・・だと!?

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:38:08.10 ID:Ym/weqML

スピブかワックスだけならなんとかるが同時に来ると流石の俺でもダメだ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:40:09.64 ID:XeLMDuVX

野良で稀に上手い人来るけど固定の勧誘しても大丈夫かね？

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 11:50:14.79 ID:9Oq6no0l

みんながみんな同じ方法で攻略してるわけじゃないから確認は大事だな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 12:35:47.30 ID:WY9AIpS/

野良で文句言ってる奴は何なんだ？
ＶＣないなら事前に全部決めろよ
文句言ってる奴が地雷

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 12:35:53.66 ID:qqfaC6Ea

テンプレも無いのに何も言わずともどちらでやるか全員理解とかエスパーかよ
テンプレ作れテンプレ各Ｒ毎にな

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 12:37:57.58 ID:Oxt5Amls

その程度臨機応変に対応してくださいよ理解してるんでしょ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 12:45:38.78 ID:NJOhH1vI

理解すら理解してないとそりゃこうなるか
スピブもワックスもかかればすぐに分かるもんでタイミング取れないは理解者じゃないからな

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 12:56:39.58 ID:0cFhJO9k

範囲広くて時間も長いから壁の間中誰も漏れることなくずっと効果のあるスピブと
範囲狭いわ時間短いわのワックスを同じように語ることには激しい違和感がある

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:03:51.88 ID:0cFhJO9k

そもそもスピブやめてほしいって奴にはあったことがない
ワックスは止めてほしいって奴は稀にいる

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:33:12.93 ID:mAd1b5b8

ワックスの怖い所は
轢く＞近くの壁前に移動（ワックス無し）＞待ってる間にワックス効果が切れて突然移動速度が変わる
って感じの事故発生なんだよね
スピブは効果時間的に切れる事が起こらないから歓迎される

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:33:58.59 ID:YPfL63ow

どっちにしろ自分は死なないから正直どうでもいいって人が多いだけだな
危ない人が言い出すべき

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:55:11.71 ID:GMpkQ0ZP

>>723
それはあなたがスピブワックスありが当たり前の世界に入ったことがないから
ワックスはそんなに狭くないし引かれたところで待てばいいだけだよ

俺も知るまではないほうがいいと思ってたけどやってみるとあった方が断然いい
むしろ討伐PTじゃ稀にあるヒューマンエラーで遅れて出れないって時に助かる
蠍に引っ付いてても抜けられるくらいだからね
全てに言えるけどまぁ慣れだな
出すな出すなじゃなくて野良するなら絶対に慣れてたほうがいい

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 13:59:12.65 ID:0cFhJO9k

>>727
一応言っておくけど俺はアクロだからワックスなんてどうでもいい派だよ
スキルの違いを書いただけだ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 14:11:06.08 ID:piVwRxDY

今更毒壁はプリだから～とかはやめてくれよな
あとさすがにワックスしくデミなんかいないだろ？いたとしてもそばにデミがいるかいないかくらいわかるんだから
スピブの場合はいきなりだからわからんだろうけど、アクロやってるならそういう時にこそマクロ活用するっしょ
マクロもなくスピブするアクロはｋｓだけどな

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 14:34:18.93 ID:Oxt5Amls

別に何されても壁にぶつかることなんかないけどな
そこで死ぬ奴は他人がミスに対応できない程度の理解度ってことだ
こういう奴ってザフラの台座の時にスピブがかかったままだったりしたら落ちて死ぬのかねえ

まあGDの4Rのキノコ退避のときですら、ワックスあったからうまく乗れなかったとか発狂した奴いたし、対応力のないやつはそんなもんかもな

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 14:48:29.84 ID:bNZM6dYZ

自分パラだけど、ワックスは範囲的に入ったり入らなかったりするから嫌なんだよなぁ…
しかもパラで抜けてる正面の毒壁は開くのだいたい4回目だから、ワックス来ると思ってて範囲外だと結構キツい
火力がよく使う腹側の壁は7回目で開く事が多いから、ワックス確認してからで十分余裕があるけどさ
スピブだったら事前に言ってくれれば困らないけれど

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 14:50:49.10 ID:xHA5o4V2

毒壁のタイミングなんてだいたいわかるんだから来る前にちょっと横にずれたらいいだけなんじゃね？

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 14:53:24.85 ID:0cFhJO9k

そんなことしてまで別にワックスほしくないし
適当にやってると範囲内だったり範囲外だったりで邪魔ってことだろう

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 15:00:32.47 ID:03GJCCoH

ザフラの台座にワックスしいたら3人位台座飛び越えて死んでてワロタって事があった
毒壁はまだしも、ザフラ台座でのワックススピブは完璧に殺しにきてるよ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 15:25:17.68 ID:NJOhH1vI

毒壁ワックスごときでごちゃごちゃいうPSのやつは理解者や討伐PTには入ってくんなよ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 15:46:00.56 ID:RH3jKSWj

毒壁はなんだかんだでプリには難関であることには変わりないんだから
プリがやりやすいようにやってやればいい。他の職は目つぶってても余裕なんだからプリの意見に従えよ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 15:47:17.85 ID:Oxt5Amls

そりゃそうだな
プリが何も言わないなら好きにすればいい

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 16:39:22.52 ID:pdktn5gL

プリが一番難しいと思っちゃってる事自体お察しレベルにゃ
抜けれないやつは何回やっても抜けれない抜けれるやつは何回やっても抜けれる職のせいにして甘える糞雑魚は一生壁抜けの練習してろや

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 16:45:46.02 ID:+f/W22EX

慣れればプリでも余裕
慣れてなくても女職なら余裕
ただそれだけのこと

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 16:46:34.63 ID:+htieQJC

プリが相対的に一番難しいのは事実やろ？
他職がプリより楽な要素があったとしても
プリが他職より楽な要素なんてないんだから

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 16:46:39.89 ID:RH3jKSWj

職のせいもなにもプリの移動距離がだんとつで一番短いんだから難しいのは事実
それ以外の職で抜けてるやつでもプリの移動距離で同じようにやらせれば半分ぐらいは壁に戻されるんじゃないか？
プリがいらないっていってんなら余計な移動バフをしないのが一番

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 16:54:12.46 ID:5ZBjGL1e

毒壁100回だろうと避けきる自信がある
という余裕があれば当たらない。あたっちゃったらやばいなと思ってる奴はどこかで失敗する。
練習量と予習復習量が足りない奴が99%だの96%だの言い出す。
毒壁は何があろうと避けきれる。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:09:19.52 ID:557dW/xB

毒壁余裕って言ってるやつの８割が女キャラ
間違いない
男キャラ使ってるかぎり事故はどうしてもある

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:12:49.33 ID:5ZBjGL1e

パラですがなでんがなまんがな。どんなもんかと思ってスライドだけで避ける練習もしたけど
普通に移動速度あげておけば歩いてるだけでぬけられる。男職っていうかクレが難しいっていいたいんだろ？
練習不足の言い訳でしかないわ。事故じゃなく慣れてないだけ。

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:14:12.80 ID:Oxt5Amls

プリが余裕で抜けてる中死ぬエンジやアクロ
言い訳など聞きたくない

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:18:42.05 ID:5ZBjGL1e

難易度の差はあれどできるようになった人がいる以上、それはもう慣れの問題なんだよ。
動画を見まくる、移動速度を限界まであげる、事前にワックススピブの確認をする。
全部やってもできないなら運動神経だめだめか低スペ。あきらめろ。やってないやつが事故事故いってるだけだと思うんだけども。

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:21:08.27 ID:SPVJgPPA

プリFU持ちだけど、最初はプリは毒壁事故ってたけど、もうよほどのことがないと事故る気がしない
職によっては難しさとかはあるけどぶっちゃけ慣れだと思う

俺としてはザフラで画面デバフがきついな
設置物のエフェクトや魔法職のスキルが重なるとストンプが見えにくいのはなんとかしてほしい

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:23:14.92 ID:5ZBjGL1e

>>747
パラの視点だと全部見えるから、身内にパラがいたら4種類くらいマクロ組ませて教える係りやらせるといいよ。
あそこはメテオ時間から何までパラに任せて大丈夫。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:25:43.97 ID:557dW/xB

このスレいつまで2Rの話してるんだよｗｗｗ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:26:43.79 ID:SPVJgPPA

なるほどありがとう

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:28:07.63 ID:+htieQJC

>>749
>>743

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:29:43.05 ID:5ZBjGL1e

>>749
お前が事故るせいでいつもパラ１になって町に戻るんだ。ごめんな。

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:35:09.20 ID:557dW/xB

>>752
こんなに上から目線の発言しててまだ本体到達してないの？
本体行ってるならパラ１残って町に戻るとかありえない

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:37:47.73 ID:FxnkVkya

ようするに
ワックスやスピブがあったりなかったりでも途中からでも何でもいいから、とにかく毒壁抜けられない奴が悪いって事だわな
蠍倒したの時に生きてる奴が正義

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:39:49.13 ID:UC1PVvzY

タスク落としは？
いやすまんネタで言っただけだ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:40:02.09 ID:5ZBjGL1e

本体どころかゴーレムすら見たこと無いよ。正直今回はパラぬるげーすぎて最後まで残ってるわけだけど。
個別なら数人残るけど通しでってなるとザフラでまず壊滅する。
石版行かないとゴーレムの練習は動画を見る以上の意味が無いだろ。ゴーレムにパラ１で進む意味があったら教えてくれ。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:41:46.79 ID:UC1PVvzY

パラがぬるげーと言うかパラが本当に必要なのかまで怪しくなってくるレベル

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:45:13.85 ID:5ZBjGL1e

だよね。アマブレとエレオ発動機ですわ。後者は存在意義すらあやういけど。
正直パラ削ってプリ１増やすほうがいいよ。ところでサソリの発狂後のイベポ突撃はタゲどうなってるかわかる？
時々！マークついてるのにパラに向かってこない。ＧＤの旋風みたいな仕様なの？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:50:21.94 ID:1X8S5faw

毒壁は自分のスライドの掛け声にプリが釣られない様あえてシンブレ封印してプリに合わせてる
4人用ステージの特定エリアで完全に操作不能になる低スペだけど抜けれるから、PCの問題も無いと思う
プリで抜けれない人は、壁に近寄りすぎてぶつかってるか壁が開いた直後に反射的にスライド使っちゃってない？

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 17:50:51.33 ID:ZsxOnC2o

プリやってるけど蠍でスピブは素直に助かるけどな
もちろん事前に話してる前提だけど
ワックスは入ったり入らなかったりだから要らないってのが本音かな

この前野良で毒壁が来て時間たってから急にスピブ入れたあくろだけは許さないけど

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:27:43.05 ID:9PPYo5vj

イベポ突撃･･？て思ったら台風毒か。確かにたまにパラ以外に向かっていくね

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:29:09.69 ID:RH3jKSWj

パラがいる意味は現状ザフラの方向あわせ以外なにもない
本体でも苦しいのは後ろ側だし。
ザフラもパラいれるぐらいならスクリーマーいれたほうが安定する

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:32:38.58 ID:BDVd/Yv3

正直パラいなくても大丈夫なん？

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:35:59.47 ID:qCAoN3sH

パラさんは1Rとワーム隔離に必要だから...

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:38:40.00 ID:+f/W22EX

敵の攻撃後のスキにしか攻撃しない意識を高めたほうが
何かと攻略捗るように作られてるから
ぶっぱ脳が1人もいないならパラなしでもさほど安定度落ちないと思う
方向感覚はおかしくなるだろうけどしょうがない

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:38:46.06 ID:GDPNkQ40

前にもあったなこの話題
慣れたらプリでも余裕
そんな当たり前の話じゃないだろ
一番難しいプリに合わせてやるのがPTとしてとるべき行動だって事だろ
慣れどうこうじゃないだｗ

女職が即死する攻撃があったとして、そこで回避ミスからの死亡を防ぐ為にミラクルを置く
この行動を否定してるようなもの
職性能上苦手とするRで、得意というか余裕のある職が手助けするのは当然の事だと思うが
これそういう話でしょ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:43:09.73 ID:J43yo15b

武器しまって歩きなって
スライド暴発しないから調整もしやすい

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:47:21.91 ID:13nXy+Fp

本体8人到達安定してきたにゃ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:48:18.56 ID:+f/W22EX

無くてもいい
無いとまずい
あってもいい
あると事故る
結局いろいろ事情が入り乱れてるんだから
すべてに柔軟に対応できないなら理解者PTに入るのはやめておけ
これでよくね？
ようはそれができないプリはいらん

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 18:53:14.32 ID:RH3jKSWj

壁抜けについて語るのはプリで９割抜けられるようになってからにしろ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:07:19.22 ID:+htieQJC

柔軟に対応できる奴が集まってるなら
プリに合わせてやるべきだろ・・
意味わからん
好き勝手やりたいだけの奴はどんなPTにもいらんわ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:13:30.47 ID:+f/W22EX

柔軟に対応できる奴が集まるなら
他人に自分を合わせようとはしないよ
自分が他人に合うようにしようとする
それで自然とプリに合わせるならそれでいいし
それができない奴が混ざってたらそいつに合わせるまで
俺はセイントだけど、他人が自分に合わせてくれるだなんてこれっぽっちも期待してない

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:14:32.72 ID:+f/W22EX

二行目訂正
x　他人に自分を合わせようとしたいよ
o　他人を自分に合わさせようとしないよ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:16:20.91 ID:UC1PVvzY

てか本体までいけたとかいけなかったとか言ってる人は具体的に本体のどこまでいけたとか言わないからエアYD到達とか言われるんじゃないの？
書いても言われるかもしれないけどさ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:17:32.02 ID:NilYKIes

せにゃにゃ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:18:29.40 ID:HDvN1b90

毒壁もスピブあればクレでも余裕
結局R2で死ぬ奴は練習不足か低スペか装備がうんこなだけ
全部言い訳にならない

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:26:17.48 ID:5ZBjGL1e

何でもかんでもスライドだけしかないからって理由でいつまでもしょうがないね
ってあると思うなよ。やってみりゃ楽だわあんなもん。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:27:05.77 ID:NilYKIes

ところでドラゴン恒例の監獄系攻撃はあるんだろうか
それによってうちのスナちゃんがバリスタ取りなおすかが決まる

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:27:08.13 ID:+htieQJC

俺がプリでプリに合わせろっつってるわけじゃないぞ
ちょっとでも難易度が高そうな奴に合わせようとするのが
柔軟かつ合理的な思考だろうってことだ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:41:29.84 ID:WD2q5BVz

ネルなら野良でも本体いけたし固定ならもう結構いけてるんじゃないの。

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 19:42:19.52 ID:Oxt5Amls

>>778
あるぞー
砂の監獄

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:05:00.80 ID:HQOdF9Yy

とにかくYDは時間かかり過ぎだああああ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:10:54.46 ID:qqfaC6Ea

本体に行った人に聞きたいんだけどさ
1フェーズ目って人型なん？それとも人型は一瞬で終わってゴツいドラゴンになるん？

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:13:58.54 ID:NTXM37PO

>>783
ムービー開始判定すり抜けしないとムービー以外でアイシャちゃん見れないレベル

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:18:40.78 ID:YxaXso6o

23日以前だったら一人でも入らなければ
アイシャたんと写真撮れた

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:20:36.79 ID:NilYKIes

>>781
あるのかー。そうか・・・

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:41:30.71 ID:QhfK54LJ

柱ならともかく監獄ならソニックでの遠距離破壊のほうが有効なこと多いだろう

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 20:42:26.14 ID:qqfaC6Ea

>>784
なにその残念な演出ェ・・・
カラハンみたいにドラゴン前に人型戦闘あるかと思ったけど無いんね残念だ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:19:07.49 ID:GDPNkQ40

>>772
お前もまったく分かってないな
そりゃあんなもん職関係なく練習すりゃ余裕だわ
起こりうる可能性として一番鈍足なプリの死亡を防ぐ行動についての話だろ
だいたいここはYD攻略スレであって、まだ2Rやってるような奴らだって見てるだろ

お前らは槍もストンプも簡単に回避できるからミラクルもホリシもいらねーよなはい頑張れと言ってるようなもの
そんなもの慣れてりゃ出来て当然だわ
出来ない奴もいるんだから考えてレスしろ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:33:34.78 ID:pdktn5gL

エアYDスレにマジレスとか

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/30(水) 21:36:16.89 ID:5ZBjGL1e

何が腹たつって出来ないキツい他より難しいって言ってる奴のほとんどがさ
移動速度アバを買ってない、サブでの練習もいかない、動画もろくに見たことが無い
生存重視練習用生命装備を作る気もないんだよな。ＹＤ行って死にましたハイ吐息～
な奴をフォローしようとは思わない。

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 01:43:43.92 ID:a/jpRZxH

今どき蠍の毒壁ワックススピブのせいでぬけれない！
って騒いでる奴は全体として出遅れてる事踏まえて発言したほうがいいぞ
現実としてワックススピブあろうがなかろうが
職がなんであろうがよほどの事がないかぎり抜けてる奴がいるのが現状
蠍練習ＰＴで最後の２～３人に残れるようになってから討伐に来い

そして毒壁ぬけるのなんて余裕！っていってる奴は遅れてる奴なんて全スルーして
次元のレベル（）が高い話してればいいと思うよ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 01:48:44.72 ID:hs0w6P3G

マンテのダイブ回避でハイハイハーイ馬鹿にしてたけど、実際やってみたら捗りすぎワロス

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 02:25:19.93 ID:yDV+XZx5

地雷ケミがザフラの台座の前にいきなりワックス敷いたら数人台座飛び越えてってワラタ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 02:45:29.95 ID:zvG74Mf5

>>792
出来なくて練習してる奴に、出遅れてるとか言って
いきなり不確定要素盛り込んだ状態を強要すんなっつの
今時云々言うなら、練習中の奴に合わせてやりゃ良いじゃねーか

あと個人的な意見を言わせてもらえば、アクロデミが事故ったり
元々居ない構成だと毒壁抜けれませんなんてアホだから
スピブワックス無しで抜けれないプリは正直いらない
まずスピブワックス無しで安定してから、有りでの練習を始めようや

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 02:50:00.61 ID:a/jpRZxH

野良ザフラの打ち合わせでよくパラと他７とか２箇所にわかれましょうっていわれるけど
これＹ字に３箇所じゃだめなの？身内だと３箇所でやっててすごく違和感があるんだが

２箇所だと人数多すぎて一人でも先行する奴がいるだけで
メテオ１回ごとに二人ぐらい死んでくんだけど

３～４人で回るとごちゃごちゃしてないから上手く調整できる気がするんだが
流行らせようとすれば流行るか？

あとなんで武器しまって回りましょうなんだ？
武器だしっぱでザフラみながら左前に移動し続ければいいだろ　火傷でテンパル事もないし

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 03:05:47.05 ID:YwI9nCs6

>>796
>>500-506
分かれるのが２箇所だし１：７でわかりやすい。
と言うかこの程度できないPSだと後々100％詰むから先に蒸発してくれて良いふるいになるんじゃね？

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 03:16:28.39 ID:J/WlAGG0

纏まって少しずつ歩けば死なないのに鋭角に押しっぱで先行するアホがいると詰む
つまり生き残る人間は本来先に蒸発してほしい人間

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 03:31:49.11 ID:YwI9nCs6

おうふ…。
考えてみればそうだった。
と言うか１：７で別れて先行する奴いるならそれ以下でも先行することには変わりなくね？
どっちにしろそういうPS皆無がいるだけでザフラは無理ってことか。

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 03:55:42.04 ID:jOMSlJ3w

少人数になった時なんかは前衛が分かれて回ると思うけど
ザフラから3.5M離れてメテオ回避する人と
1M離れてメテオ回避する人と事故ってしまうのがまずないわ・・
ザフラのみ練習なら死んだ時点で抜けてもいい風潮になったのは嬉しい

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 04:15:08.64 ID:J/WlAGG0

3組ってのはただのリスク回避じゃね？
MPKerの犠牲になるのが6人か2,、3人か
固定なら何組に分かれようといいけどな

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 05:00:31.93 ID:FGsPJDns

３箇所だと火傷に突っ込むはめになるからなぁ。２箇所で武器しまいなら足速いからやりやすいしスピブかけてもいいし。
火傷を左よけすれば火力側が火傷踏むこともない。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 07:10:34.08 ID:RmtWDf8c

メテオ直前ファイヤーボール考えたら分ける数は可能な限り少なくしたほうがいいと思う
2組が3組になるだけで誰も踏まないってのはかなり難易度上がるんじゃないか

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 08:00:20.84 ID:ylSfco0P

メテオの時にガデフォース使えないかな
メテオ一発ならSAで転ばなそうだし１：７分けでも事故率が減るんじゃね？
本格的に運用するには強化アプデを待たなきゃかもだけど

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 08:37:42.79 ID:cEtH53BD

バフ消し・・・
それとガーディアンフォースはSAを付与するスキルではなくてダメージを一定量吸収するスキル

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 09:06:57.75 ID:ylSfco0P

バフ消しあるのは分かってるから「一発なら」って書いてんの
あとSAも相当高いから転倒しないかなと
１：７で回避するとして一発当たったらアウトより二発当たったらアウトなら
初動とかかなり余裕出るんじゃない？

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 09:47:19.85 ID:cEtH53BD

どんな超SAスキルでもダメージが通っちゃったら強制ダウンだよ
あとSA付与するスキルじゃないって言ってるだろーが
お前は本当にメテオを経験したことがあるのか

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 09:51:58.36 ID:ylSfco0P

強制ダウンならグラッジ意味ないやろ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 09:52:27.32 ID:lihncTxX

代表1人が武器出してメテオを回避、それにあわせて他の6人が武器しまってついていく。
こういうやり方でうちはやってるなー
単純に時計回りとかの指示だけだと角度の問題もあるし、走り出しのタイミングも一致しないことも出てくるし。

メテオ自体のダメージって凄いしょぼいしガデフォで1回くらい耐えられるかもね。強化後ならなおさら。

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 09:58:47.13 ID:cEtH53BD

>>808
お前馬鹿なんじゃないのか？
ダウンが発生するという結果に対する原因を考えろよ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 10:31:47.06 ID:lihncTxX

メテオのダメージをガデフォでゼロにしてもダウンするってこと？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:02:55.42 ID:ylSfco0P

>>cEtH53BD

パラスレで確認とってきたけどSA付加は有るってよ無知君ｗ
あとガデフォース貰いながらメテオなんてさっき思いついただけだから
それが耐えられるかどうかは分からんわ
俺は提案してるだけだから頭ごなしに否定できるのは検証してきた人だけだ
お前じゃない

244:01/31(木) 10:07 ylSfco0P [sage]
ちょっと教えてほしいんですが
ガーディアンフォースにはSA付加が無いって本当ですか？
有ったと記憶してるんですがどうでしょう 245:01/31(木) 10:49 C5xW6pbF [sage]
あるけど今の耐久力だとそれを活かす前にGF壊れる
改変来たら変わってくるはず、きっとたぶんお願い・・

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:07:37.42 ID:bIFebMnK

GFって、壊れるその瞬間までアイアンスキンより強力なSA付いた覚えがある
SAの強さはデスロードのウェーブ前の地震や、ボマーリザード召喚時のラミアの吸い寄せダウンでわかる
あれはアイアンスキンしてても倒れるからな

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:34:15.72 ID:fYY+/hzN

さぁ、エアYDがバレたところで弁解もしくは謝罪の方を

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 11:40:54.82 ID:S+wJxrZH

GDに行ってた人なら、3Rの台座直前での反転デバフ時にGF貰ってたら仰け反らないのを覚えているはず。
これを思い出すだけでSAが有るのは明白。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 12:44:18.41 ID:cEtH53BD

それSAじゃなくてダメージ0に軽減されてるから、そもそもSAにダメージ通ってないだけだからな？
なんでこんな無知が多いの？

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 12:46:05.34 ID:W/SLk355

GFのSAは、SAというか攻撃自体受けてないだけだけど。
死亡復活時のモノクロ無敵と同じだよ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 12:52:42.83 ID:CZGU0PcR

GFはSAじゃなくて吸収できるダメージ以下なら無敵と同じ効果だから仰け反ったりしないだけでSAがある訳じゃない

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:03:15.95 ID:S+wJxrZH

？ダメージ吸収とSAは別だろ。。
例えばエンジのダメトラが重複した時は100%吸収でダメージは受けなかったが、のけぞったり吹き飛ばされたりした。
GFはダメージを吸収しつつSAが有るという認識で何が間違いなんだ？

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:03:39.70 ID:ylSfco0P

SA100％どころか無敵か
じゃあメテオいけんじゃねえの？
それともメテオは無敵貫通なんかい？

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:04:37.18 ID:cEtH53BD

他職スレまで出張して恥晒してきた気分はどうだおい？
なにがエアYDだって？
何とか言えよコラ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:16:20.78 ID:ylSfco0P

おおコワコワｗ
何で噛みついてくるかね？犬かなんかか？
で、SAと思ってたのが無敵だったわけだが、その理屈なら破壊されるかバフ消しされるまで無敵だわな？
つまり一発は大丈夫なわけだ
メテオ一発自体はたいしたダメないしバフは消されるが破壊ではないならいけるんじゃね？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:18:06.21 ID:fYY+/hzN

SAどころかダメ制限有りの無敵でした。完

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:25:21.17 ID:J/WlAGG0

マセやってりゃわかるけどYD各関門じゃダメージの無いSAだろうと崩されるからそこに因果関係はない

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:25:30.46 ID:HKBO7v+U

単一の職性能に限った回避方法とかどうでもいい
8人ネストでほぼ必須職でなおかつ二次スキルで対処できる方法で考えるべき

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:36:39.29 ID:ylSfco0P

>>824
いや気になるのはグラッジなら安定してメテオを越えられるという事実があるだろ？
あれはSA破壊を100％カットするデバフだったはずだ
他に要因か無敵貫通があるならそれまでだが
SA破壊をカットして助かるのならメテオはSA破壊の強い攻撃であり
特殊なダウン攻撃ではなく
SAより強い無敵なら助かるんじゃないか？

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:42:42.07 ID:i/ZJNrRN

なんかキミらの言ってる日本語が異常
私用に対して正確な知識を持つことが大切だと思う

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 13:52:20.50 ID:C5xW6pbF

GFの話でてるが今の現状のGFは30ｋちょいのダメージきたらSAとか関係なくダメージもSA判定も全部潰れるよ
YDはあんまりやってないから経験してないがGF+ミラクルでバフ消しでGFなくなるっていうならほぼ意味ないと思う
いままでメテオをGFミラクルでの抜け方が出てないってことはムリなんじゃないのかなって予想してます

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:06:26.74 ID:ylSfco0P

>>828
GFはバブル貯めなきゃならんしバブル持続が物凄く短かったはずだから
台座の次にメテオきたらアウトだし
範囲は知らんけど狭いだろうから
メテオ前に集まらないといかんし今の仕様じゃ試すことも難しいだろね
バフ消しもあるからバフどころかアバターでダウンしないか試した人も皆無なんじゃないかな

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:09:11.23 ID:W/SLk355

>>829
どんだけスキルについて知らずに語ってんだよ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:11:12.52 ID:cEtH53BD

もうID:ylSfco0Pは誰がなんと言おうが聞く耳持たないし、仕様に対する理解もない上に態度でかいし、
普通あれだけ堂々と間違ったこと言った上に人煽っといて、何事もなかったようによく書き込み続けられるよなあ
ちょっと普通の神経じゃ無理だわ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:15:44.97 ID:tok9sXAT

どっちもどっちとは正にこの事

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:22:23.40 ID:NpueUH/d

エレスのアイスバリアとかもそのＳＡ付与仕様だな
馬鹿がスキル使った事もないくせに偉そうに語って恥書いてるのは見るに耐えない

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:23:20.17 ID:ylSfco0P

>>831
ワンコは黙ってろｗ

まあそりゃGFを否定できる要素がまだ出てないんだもの
せっかく使えたのに誰も試さないんじゃ埋もれたまんまじゃん
それに強化もくるんだし耐久性もバブル持続もうｐうｐで試す価値は充分あると思う
今のところ分かったのは誰も分からんという事だけだ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:23:33.42 ID:pFdKRLAo

>>829
アバター中はメテオ来ても無敵なので被弾しないからパラは死ぬことはないです。メテオはバフ消しだけど無敵貫通じゃないからね。
アバターパラがメテオ中に移動していたとしたら、それはもう一方の味方たちにメテオが当たらないように調節して動いてるだけ。

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:37:27.16 ID:1TGeK61l

GFでメテオを耐えれるか？は不明だが毎回発動させるのは無理あると思う

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 14:43:25.16 ID:ylSfco0P

>>835
ありがとうございます
パラさんいいなあ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:00:13.66 ID:FGsPJDns

改変きたらがデフォでいけるだろうね。ただまぁメテオくらい避けれないとこの先進めないよ。
先に進んだ人たちは２Rがどれだけ簡単だったかわかってるはず。
ザフラなんてプリなしでも余裕ってくらいのPSはないと無理。

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:28:42.95 ID:hZIEhN2f

野良でワーム行くと毎回ボンバー削りきれなくて全死だわー
E１０↑で募集しても失敗した事あるしな
あれってゲージ半分以下まで削ればいいんだよね？いつも半分ぐらいで止めてるけどもしかして…

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:41:45.48 ID:45kyltTa

念のため残り30%くらいまで削っとけばいい
てか失敗してるのは他のやつらが削ってないだけなんじゃないの

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:44:53.71 ID:nPHjqFVZ

1本だけ壊してるやつらがいたりとかな

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:53:15.15 ID:Sp/sEXeh

>>827
>>なんかキミらの言ってる日本語が異常
>>私用に対して正確な知識を持つことが大切だと思う

お前はとりあえず他人の日本語指摘する前に自分の漢字をなんとかしろよ
半年ロムってろ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:54:11.59 ID:lihncTxX

野良だと周りの火力わからないからなー
ぶっぱして壊れたり、全然足りなかったり、うろうろしてるやつがいたり、
野良でワーム一番やりたくないね･･･一番つまんないし

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:54:19.70 ID:5Dmlz590

クルセ２ガデ１もっててガデクルセ両方ＹＤ行ってるけど、ＧＦでは確かメテオの吹き飛び弾けない。
アバターはメテオ被弾しない。ワームのボンバー削りきれないのは位置をしっかり説明すればいけるはず。
ＧＦの利点は発動時のＳＡが高いからメテオ以外での　あ、ふきとばされるなこれ　の時に発動させるくらいの使い道。

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 15:56:39.60 ID:nVibz43P

吸い込みボンバー以外は全破壊だよな
全員生存してても初っ端から時間足りなくなるのは詰んでる？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:01:02.60 ID:kNFb7iIo

NE+10ばっかりか構成が悪いかチキりまくってるか
基本的に１ターンに破壊できて2本だから1本はさっさと壊す

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:05:11.40 ID:45kyltTa

ヘッド破壊の方で3本壊せないのはちきりすぎか、ボンバー当てようとワーム待ち過ぎてるか、根本的に火力足りないのどれか
ヘッドSAにダメージは>>846のいうように3本全部はかなり厳しいから1~2本で我慢
あとは時間足りないと思ったら1本も当てないで全部破壊してもいい

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:21:44.05 ID:86gIk6ik

なんで>>835の「メテオはバフ消しだけど」をスルーしてるのかがわからない
エア本体どころかエアザフラがいんのか？ｗ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:38:40.65 ID:TgbOpEVV

>>848
メテオはあたったらバフが消える攻撃アバター中はメテオにあたらないからバフ消えないってこと

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:43:05.02 ID:86gIk6ik

>>849
>>836とか>>838のことだよ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:44:05.82 ID:i1UJtlHZ

盾、パリは1回だけ防げるからGFも1回は防げると思う

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:50:02.30 ID:86gIk6ik

もし>>851の言う通り1度切りの防御(火傷はつく)の事を言うのなら改変後可能だな
ただ耐えるという言葉は間違っているが

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 16:54:42.42 ID:xZ1wzYK5

あたしガデだけど、まずGFにSA強化は無い
バリアがダメージを吸収してダメージを受けなかった事になってるだけ
サソリの貫通攻撃に対しては無効

バフ消し攻撃に関しては、多段の場合一発目には軽減の効果が優先されるから耐えられる
フジノスやガーランドの咆哮も盾やGFはそれぞれ一発ずつ防ぐ事ができる
順序として、軽減で何も無かった状態になってから、バフ消し効果が発動してGFが剥がれ、二発目は吹き飛ばし等の効果が発生する

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 18:17:01.20 ID:cZ6p4jKH

てか知らない人いそうだから言うけどGFは耐久を超えるダメージを受けた場合は受けたダメージそのまま受ける
耐久3万あったとしても3万1のダメージを受けた時そのまま3万1ダメ受けるからな
それからGFはダメージ無効にしてるだけでSAは関係ないから
アイスバリアと似たようなもん

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 18:26:12.82 ID:TSYFnW1H

レバガチャ誘導係つけてるな
本体16Gまでは攻略済ってか

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 18:36:10.97 ID:ylSfco0P

もしかしてGFとアイスバリアの性質が似ているなら
カラハン紋章のアイスバリアって使えるかも

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 18:46:15.90 ID:hfxzY5Nn

流れが盾の話ばかりでよくわからないけどクラッジあってもメテオで飛ばされてるやついる

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:05:18.98 ID:PWtMmn1i

それはグラッジ切れてるかザフラにかかってないのどっちかだよｗ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:29:11.05 ID:ylSfco0P

クラッジだからだよ

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:31:36.24 ID:hfxzY5Nn

ｗなんか付けたりして普通はそう思うよな

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:34:01.19 ID:tkGI8z+o

>>856
効果5秒のモーション2秒だから無理

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:39:37.61 ID:ylSfco0P

短っ！

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:47:30.57 ID:flhjjSqr

まだ20回程度しかグラッジ耐えやってないが8人全員飛ばされた経験なんてないな
どういう条件で発生するかわかる？

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 19:55:34.90 ID:00f8BeFz

野良はＥＬ１０で募集してるが
固定ですら厳しいんだから
真面目に攻略するなら生産Ｌ10↑、HP300Kが最低条件だろ
これ以下の数値でＶＣ無しとか時間の無駄

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 20:01:46.99 ID:hfxzY5Nn

>>863
俺はさっき動画で見ただけだからよくわからないけど
その文法だと全員飛ばされなくても飛ばされることはあると認識していいんだよな？
だとしたらグラッジに対する俺の認識が間違ってるみたいだ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 20:04:07.92 ID:/LDNqYaD

野良でワームって安置使ってるん？

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 20:16:21.40 ID:LZDkGfnd

岩攻略までは全員Ｅ10↑ＨＰ250kでもいける。
本体は女職でもＨＰ350kできたら400kマセ除く物理職はレジェ必須。

女職で250kとか舐めたステできたらプロテだけなら即死ありえる。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 20:23:03.16 ID:l3XC67hj

GFはザフラのメテオなら1発だけは耐える。
1発もらってもノーダメージだけどバフ消しで消えるから2発目からは普通に当たる
マセのアイアンとかも同じで1発目だけはアイアンの効果でSA＆ダメカット

昔SDでブレスにバフ消しが付いても1ヒット目はアイアンとパニが効いたろ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 21:10:04.89 ID:jIG1NomB

グラッジあればメテオぶっ飛ばされないんじゃねぇのかよ
ぶっ飛ぶならスクリマいらねぇな

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/31(木) 22:56:27.14 ID:dMGZsuLJ

ガーディアンフォース＝GF　グラッジフォーメーションではない

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 00:52:13.56 ID:d3UNez6G

君は何を言っとるんだ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:03:05.18 ID:d8RLnDhF

>>867
Ｅ10↑って事はNE10、8人でいけるってか？
スレ補正怖いな・・・・

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:10:57.92 ID:n1bayDUq

別に行けないことはないだろ
行ける奴いるかいないかは別として

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:14:29.38 ID:d8RLnDhF

んじゃあベリン装備でもいけるって事だな
基本、回避すればダメージは喰らわないし
少しでもダメージ与えれば、いつかは倒せる

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:15:22.56 ID:6gdDuRQd

装備の強化値＋１～２の違いより火力職がびびらず攻撃できる事のほうが重要っす
野良で装備いいPTでも削りが遅いこと遅いこと・・・

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:16:31.34 ID:xbeQ+86T

んじゃあベリン装備でもって小学生かよ
まぁ小学生なんだろうが

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:18:09.79 ID:6gdDuRQd

>>874
そうだね＾＾　
でもゴーレムの像が全員ベリンだときついかな＾＾

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:26:40.77 ID:8DxUQBRp

1Rのトカゲってベリンで倒せるん

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 01:57:49.17 ID:qZ6CEtoU

ベリンと現実的に用意できるNE10↑の火力差を考えろよ
20倍違うんじゃないか？それが8人もいるとなるとベリンで倒すのは気の遠くなる作業

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 02:09:02.44 ID:cYR0zdM4

どこにでも急に極論言い出すやつはいるからな
論点がずれてるというか

>>867が言いたいのは、エピでもレジェでも物理職なら火力に大きく差はないけど
女職はHP稼ぐことが必須だからメインサブレジェにすることで稼げる分のHPは絶対欠かせないってことでしょ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 02:23:06.94 ID:vrUP8Huz

YD挑戦ミッション制覇ログ流れたね

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 02:29:02.86 ID:tyAN3iCB

ボイスパッチいれたいんですが
クライアントを解凍するってところがわかりません…
どうすればいいんでしょうか

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 05:57:55.81 ID:ODuNMkAu

スレちんちん

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:14:50.03 ID:3Mnn84e5

スレ速度の低下っぷりが酷い

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 19:23:33.98 ID:d8J79AZl

もうゴーレムまではあらかた情報出尽くしたし、本体しか語る事ないからな
本体の情報が簡単に流れてくるとも思えんし

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:03:47.42 ID:xmjeGlmw

本体っつっても語ることもないからな。いくことはできてもまともに本体攻略進めてるとこは５PTもないだろう。
難易度でいうとゴーレム討伐まで８人無死するより本体２G削るほうがはるかに難しい。そんな難易度。

ミラクルレリヒが潰される上にタゲとってても尻尾びゅんびゅんくるしその範囲も糞広くてダメージも２０万吹っ飛ぶ。
くらわないように前の方にいても隔離されて火のイベぽみたいなのでやられるしマジキチ。

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:07:59.71 ID:RmqX4stw

本体の情報語ってもいいけど、本体の情報が必要な奴が居ないのが事実。

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:09:14.63 ID:SvECYO9l

必要なので語って、どうぞ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:11:31.72 ID:d3UNez6G

別にこのスレ廃人だけのためのスレじゃないから今のGDのような消化ゲーになるまで延々に繰り返すよ1Rの話題とか

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:11:48.53 ID:RmqX4stw

本体の何が知りたいか言ってくれないと答えようもないだろ？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:13:44.53 ID:xNLc76H3

過去にSDスレGDスレを読んだこともない新参君が喚いてるだけ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:16:31.84 ID:JGh0WZ1/

つーか全部の攻撃に召喚物破壊属性つけるとか何考えてんだろうな
レリヒとかキュアが機能しない
ミラクルも置く意味がない
パラのタゲ取りも関係なく尻尾振ってくるし、まったく打開策が見えん

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:18:36.59 ID:qNk+64Am

本体って全部で何Gあるん？

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:18:37.53 ID:d8J79AZl

>>892
どんな召喚物も一撃で壊れるということでよろしいか

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:19:16.33 ID:Y3XtBsxg

本体戦は火力組はどこで攻撃するほうがいいんだろうか。
うちはゴーレム8無死も5割くらいで安定しないから入場券的に本体攻略進まないわ。
もっと配布してほしい。

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:21:26.75 ID:RmqX4stw

本体２０Gあるよ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:47:04.88 ID:aYZKOFIF

結局ゴーレムの石像破壊の順番はどれが正解なの？

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 20:54:28.79 ID:Y3XtBsxg

イグニス、グリージョ、ハザル、アドゥラ。
グリージョとハザルは逆でもいける。

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:27:24.65 ID:RmqX4stw

グリージョとハザルが逆じゃね？

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:34:45.06 ID:p/hspzuA

合ってるよ

901 ：でっどらんらん：2013/02/01(金) 21:38:21.53 ID:p3hKmV+a

>>892
（´・ω・｀）ヒール禁止の次は召喚禁止？
（´・ω・｀）妖怪ダメダメおばさんが開発したのかな？

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:53:53.53 ID:QqedkWIK

召還物のＨＰはキャラクターのＨＰが基準となる

本体の攻撃が即死じゃなければ元のＨＰをあげれば
ダメージをくらいながらでも攻撃チャンスがうまれる、はず

つまり本体攻略するにはゴーレム討伐をひたすら繰り返して
全身ＹＤ防具＋１０ぐらい用意してからどうぞ＾＾　っていうことじゃないか

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 21:56:27.04 ID:iN4KNlu8

ゴーレム討伐後の報酬って何が出るの？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:05:19.44 ID:d8J79AZl

>>902
レリックなら防御も同じだからHP防御含めた耐久上げないとだめだな
ていうか召喚物即死効果っていう攻撃じゃなくてダメージが異常にでかいのね

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:06:59.89 ID:Bs6PyzLc

>>902
召喚物を強制的に破壊する属性が全部の攻撃に付与されているんだよ。
つまりワンパンで強制的にレリヒだろうがミラクルだろうがアルフだろうが即死。
>>903
確定でウロコ1枚が出る。コードも確か確定で出たはず。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:07:49.66 ID:SvECYO9l

特にねーよ
宝箱の鱗が確定なくらい
もちろん一個

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:10:38.56 ID:d8J79AZl

>>905
と思ったら結局そうなのか
そいつはきついな・・・

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:15:06.71 ID:SvECYO9l

攻撃が当たらない場所とタイミングで置けば良いだけだから
そんな全部壊されるなんて最初から固く考えなくてもいいと思うけどな

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:33:40.22 ID:zN+yPyGF

アルフすら即死とかやばいなｗｗ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/01(金) 22:45:19.05 ID:KlD4DIQn

ダメトラェ・・・・

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 00:25:58.20 ID:lKnrEv90

エンジ株下がったな

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 00:37:55.81 ID:189hEerV

ワームでミラクルどこ置いたらいいですか？

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 00:49:39.54 ID:Qmtf4sDO

ダメトラを発動させる隙もないのか？　だとしたら回復も超しんどそうだな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 00:50:20.30 ID:0TEoNo6t

固定なら決まってるけど野良ならマセのデバハチャージのタイミングとか火力によってボンバー2本目か3本目か変わるんじゃね
事前に話し合わないとまともな防御バフなしで3本目行ってストンプ食らって壊滅なんて野良じゃお約束だな

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:13:49.45 ID:K02ILvle

本体画像本体画像うるさいから貼ってやるわ
こんなもん、本体なんて３０PTくらいいけてるんじゃね？
ここまで来るくらいなら簡単

http://download4.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/626/kari.png

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:18:39.34 ID:Jq4c+0kp

なにこのこ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:24:45.56 ID:189hEerV

誰と戦ってるのかわからんが名前見えるぞ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 01:56:39.70 ID:zNQfHrD/

凄いのは素直に凄い
画像貼る流れでもねーのに何貼ってんだよ
自慢したくてしょうがないという気持ちがまろび出ておる

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:07:48.10 ID:3IBzxlj8

>>915
さっきのFUさん？何の脈絡もなしに急に画像貼らないでもいいとは思いますが･･
2R最初のザフラでムンロさん死んで抜けてそっから7人でスムーズにいけたのは良かったと思いますけども

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:16:38.75 ID:n00emiI3

なんか関係者っぽい人まで出てきたみたいだけど…ドヤ顔したいなら身内の中だけで…ね？

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:24:58.50 ID:YgZ5v6AF

いきなり自慢SSワロタｗｗｗしかもまだ１Pｗｗｗ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:28:43.92 ID:gk24KWoq

>>915
固定の野良補充でやっと本体まで到達したのにドヤ顔で貼るのはやめてくれませんかね・・・
他の人の名前若干見えてるし。
名前晒してもいいんだけど晒しスレじゃないからやめとく。
この人野良で入ってきた人ね。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:32:20.97 ID:n00emiI3

続々と関係者？が…

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:43:00.94 ID:io/7LdKL

だからさっきも書いたけど本体までは簡単なんだって。そっからゲージ削るのが鬼畜だから。
２Pからどれくらい削ったかでどやしてくれ。

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:47:50.57 ID:K02ILvle

これ、2週間前のやつですけど・・・・
誰と間違えてます？＾＾；
なんか、他人に迷惑かけそうなSSだったみたいなので消しておきますね
画像画像うるさかったくせに、貼るとこれだからな
ほんと、掲示板にいるやつらは頭おかしい＾＾

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:48:25.65 ID:K02ILvle

>>924
おｋおｋ
次2P行ったときのSS貼るから待ってろや＾＾

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:51:13.08 ID:A7cePOTC

446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 00:12:23.16 ID:JjrVKuhO [1/3]
わかったから本体どうこう言うやつはSS貼ってからにしろ

1週間前にしか貼れっての見つからないんですけど

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:51:49.05 ID:CLehC3e6

別人にゃのAA思い出した

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:53:15.72 ID:K02ILvle

>>927
前スレって言葉知ってる？＾＾

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:53:38.10 ID:DYfP//4r

鷹王さん必死ですね

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 02:54:01.41 ID:gk24KWoq

>>925
あの、私固定の人なんで名前が見えてるので確定してるし、
PT順も、1Rで1人野良の方がいなくなって7人になってるのも知ってるんですけど

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:01:05.71 ID:gvHsKCJb

さすがエアYDスレ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:02:30.67 ID:vNAFIB3M

もう晒そう

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:02:49.84 ID:VoQKa1DH

>>930
せっかく誰が貼ったってバレてないみたいだから黙ってたのに名前出すなよ
鷹王さん可哀想だろ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:03:21.80 ID:V1OwPMB1

ドヤできる筈がこれは恥ずかしくて顔真っ赤ですね

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:10:46.30 ID:A7cePOTC

>>929
前スレなら尚更前の話なんだよなぁ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:19:27.14 ID:Y8hY0JGd

ネル鯖みたいだな
野良でYD募集も結構するからBL入れとくわ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:19:56.20 ID:Pr5kIIPS

これだからソドカスは

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:20:35.99 ID:K02ILvle

鷹王さんごめんなさい

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:41:14.10 ID:VoQKa1DH

>>939
今更別人ですあっぴるはもう遅いから寝ろよ鷹王、な？

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:45:52.52 ID:gk24KWoq

・・・もう駄目ですねこの人。
お騒がせしました。あなたのキャラが身内のPTに入れる日はもうないでしょうね。

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:50:35.55 ID:6UB7AEXE

人のこと言えないくらい性格悪いな
両方晒しちまえよ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:50:59.07 ID:Qmtf4sDO

有名になれてよかったなあ。

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:55:21.04 ID:TdsLuh6e

どうでもいいけど、もう少し落ち着いたら？
その人が身内にドヤ顔するためにSS渡して、それを加工して勝手に使った可能性も一応あるわけだし
>>922を見る限り、一緒に本体まで行ってくれた人ですよね？
少し名前見えてたくらいでここまでするのは器が小さいと思いますが

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 03:58:00.96 ID:EbGP3oCR

ここ晒しスレじゃないんでどうでもいいです

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:00:13.12 ID:CLehC3e6

ドヤ顔で煽りに加えて虚言
おまけに名前見えちゃってるのにしらを切るとか
BL入りしても文句言えんだろ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:04:05.62 ID:AziLd6h4

PS地雷＜＜＜＜性格地雷
BL安定だわな

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:05:11.08 ID:gk24KWoq

>>944
ID変えたんですか？固定内でSS上げた人の事を擁護する人は誰もいませんが。
そもそも普通は固定のチャットか通話でそのように止めると思いませんか？
SSを受け取った人が加工して上げたのなら、本人に謝ってるようですし本人に伝えればいいじゃないですか。
こちら側に本人から何の反応もないのでさすがに言い逃れはできませんよ。

蛇足になりましたが失礼しました。

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:09:43.23 ID:lKnrEv90

1Rの赤波対応の話より下らない流れ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:09:47.81 ID:+q1vW1f3

この固定のPTに入りたくないから晒しスレで晒してくれな

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:11:48.26 ID:+q1vW1f3

ID:gk24KWoq

特にこいつ性格悪すぎだろ。キャラ名誰だよ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:12:36.37 ID:+q1vW1f3

鷹なんとかに聞いてみよ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:15:03.60 ID:TdsLuh6e

他にもあなた達の対応に嫌悪感を抱いてる人いますよね？
私も客観的に見て、ぶっちゃけどうでもいいことだと思いますね
ただ、どっちもどっちなのに片方だけ晒されてるのはアンフェアですね
ぜひ晒しスレで逆晒しをお願いしたいですね

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:20:12.13 ID:EbGP3oCR

晒された方の身内が必死なのか？めんどくさいからどっちも消えてくれ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:20:41.27 ID:+q1vW1f3

SSにアチャの名前微かに見えるから特定するはｗ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 04:30:35.85 ID:CLehC3e6

一応ヲチに誘導
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1356406218/

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/02(土) 06:38:22.63 ID:V1OwPMB1

擁護臭いしスレ違うし、もう直接ささでやれ