【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part44

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 17:44:50.02 ID:ZWXXYNs5

職業「プリースト」に関する話題のスレッドです。

スキル振りの押しつけ決めつけは荒れる元。
セイントとインクイジターの優劣の決めつけや煽りも荒れる元。
荒らしは華麗にスライド。

>>950が次スレ立てる。
反応無かったら>>960 >>970 >>980 >>990が立てる。

【前スレ】
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1352999997/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 17:48:10.03 ID:ZWXXYNs5

■関連スレ
【DN】ドラゴンネストDragon Nest質問スレPart32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1353618267/
■関連サイト
-スキルシミュレータ
http://dn4.nikeya.jp.net/
-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=12
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
■プリースト用　スキルダメージシミュレータ
ttp://www.onsheet.net/user/blastgate/pr_dmg_sim

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 17:48:56.66 ID:ZWXXYNs5

Ｑ　脚アバターの魔法攻撃力と雷属性はどっちが強い？
Ａ　ほとんどの状況で雷属性が上回る。だが、魔功でレリヒ回復に一役足すのも有

Ｑ　靴アバターは何がオススメ？
Ａ　CTがおススメ。ただしDLでは効果薄

Ｑ　テンプレなスキル振りはないの？
Ａ　3次のEX取る取らない等で多種多様な為これと言ってない
　
Ｑ　エリアルイベイジョンってあったほうがいい？
Ａ　あった方がいいけど人それぞれ。プレイスタイルやSPと相談

Ｑ　ファストエイドってどう？
Ａ　検証による確率5％。PvEならあってない様なもの

Ｑ　シールドしながらHWは使える？
Ａ　不可

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 17:51:22.72 ID:ZWXXYNs5

Ｑ　M振り推奨スキルは？
Ａ　支援型ならバフ・ヒール系など。またはLW、LBやCLでダメ・感電率UPも見込める。

Ｑ　手数増えたのは嬉しい！でもＭＰねーよ！
Ａ　マナリフの取得をオススメ。

Ｑ　ダークレアでレリヒの回復がおかしい！！４００台とかなんですが・・・
Ａ　ダークレアの仕様です。でも、ないよりマシです。

Ｑ　コードのオプションって、魔法攻撃がいいの？雷がいいの？
Ａ　基本は雷攻撃！ただレリヒ（ｒｙ
　　また、魔法攻撃が5.8%以下（無アバ・他OPなし）なら魔法攻撃の方が強くなり
　　魔法攻撃が12.5%以上の場合は雷攻撃を上げたほうが強くなる

Q　ケルベロスにレリック当ててたら怒られました。どうして？？
A　ネストボスのような大型敵にレリックを直接当てると位置ずれを起こします。
　　PTプレイの時には直接当てないように気をつけましょう。（少しだけ離して置けばOK）

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 17:52:09.43 ID:ZWXXYNs5

Q　ストライキングの計算ってどうなってるの？魔攻に換算していいの？
A　ステータス画面の物理・魔法攻撃力部分に乗算される。
　　だが基本的にPT募集にある火力指定にはストライキングは換算してはいけない。
　　なお、レリックオブライトニングとレリックオブミラクルは出現した聖遺物に直接ストライキングを掛けるとさらに
　　ダメージが増える
　　レリックオブヒールもストライキングを掛けると回復量が増える

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 18:30:11.52 ID:rM8aNowp

スレ立て乙です

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 15:49:17.70 ID:EyccrfRB

>>1乙です

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 16:39:41.32 ID:FIxUQGhz

プリ2構成でストラ技巧持ってこないプリは来るなクソ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 00:11:11.96 ID:g9mWFQCF

持ってない可能性なんていくらでもあるんだからホリシ・ストラは調整用の装備準備しとけよ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 00:52:47.88 ID:SjRFSc4Z

持ってない場合は持ってない側がストラかけなければいいだけ
なんでわざわざPTのステ底上げできるスキルのレベルを低い方に合わせるんだよ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 00:57:09.53 ID:iMSGNJJi

>>9
地雷乙

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 01:07:49.78 ID:0mpFNTxw

前スレで出てたレリヒの数値が20kぐらいあればいいっていうの、ストライキング2重の数値でいいの？

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 01:39:53.60 ID:CJkB/EHd

込み48Kだけど、ストラ技巧付けてないですわ
すまんな

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 02:12:53.17 ID:j/ix3iAU

YD行くなら全然足りない

ストラ二重で最低でも固定値抜きで40k、
これで(40k+10k)*4=200k程度しか回復しないしね

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 07:00:48.66 ID:5L3lQDYf

いや40kあれば充分だと思いますが

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 09:55:52.30 ID:i4r4+jfE

ぶったな上に今更だけど遠隔って曜日で決まってるの？

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 09:57:38.01 ID:qlIfQLPw

>>13
８人ネストでストラ技巧なしとか話にならん
込み４８ｋ？プリが火力語ってどうするんだよ
ＰＴメンツの火力貢献優先だろｋｓ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 10:42:38.86 ID:CJkB/EHd

で、まだYDは来てないし、俺がいつYDも技巧付けないと言ったのかね
一々煽る前にちょっとは考えようぜ少年

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 11:41:18.00 ID:qlIfQLPw

じゃあなぜ技巧ない事と火力を書いたんだ？
オ○ニー乙としか言いようがない
プリが込○○ｋと言ったところで何だって話
４人でも８人でもストラ技巧はつけるべき
プリで火力自慢してる時点でどうかと思うぜ少年

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 11:50:56.28 ID:+I0xeFwH

込み48kもあるんなら既存ネストならストラとか無くてもいいよ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 12:06:57.61 ID:i4ynCxy8

込48ｋは十分すごいけど、プリ2構成っていう明らかにYDに備えての話の流れだったのに
技巧つけてないけど、こんだけ火力あるアピール
批判されたらYDは来てない、YDの時に技巧つけてないとは言ってない
火力自慢がしたいなら、もっとうまくやればいいのにとは思う。

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 12:22:53.68 ID:5L3lQDYf

お前らSS無しに釣られすぎ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 00:38:35.70 ID:5b01e3MF

ストラ時だけ技巧つければ問題ない

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 00:41:41.30 ID:MGuEPZGt

めんどいくさいので常時技巧でいいですか

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 02:28:58.93 ID:EOszAcbj

潜在無しゴミ技巧で安上がり！

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 03:04:17.08 ID:uwp1rfRL

ソドだってリッジ技巧つけてでも生存力犠牲にしてるのにプリがもっと硬くなってどうするん？
死んだのはストラ技巧のせいだったとは言わせない

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 03:56:17.13 ID:WECZXzzl

？？？？？？？

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 09:44:43.81 ID:JUYfBZ/k

おい触るな

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 11:11:09.52 ID:GkWXhxwe

>>16
カオスフィールド　パドマ（12/11）
プロフェッサー　シングル（12/12）
闇のスルーパ3層（12/13）
タイフーン　シングル（12/14）

この4箇所のローテーションだから
リセットされる土曜日からは

カオスフィールド　パドマ（12/15）
プロフェッサー　シングル（12/16）
闇のスルーパ3層（12/17）
タイフーン　シングル（12/18）
カオスフィールド　パドマ（12/19）
プロフェッサー　シングル（12/20）
闇のスルーパ3層（12/21）

となるらしい

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 13:56:03.71 ID:xc73GJUH

「PT枠確定組」
パラ　セイント　マセ　FU

「PT枠選択される組」
園児、エレス、フィジ、ソド、アクロ、ボウ

※PT枠超危ない組※
インク、アデ、セレ、カーリー

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 13:57:50.18 ID:EOszAcbj

プリスレの流れじゃないな
ここでリセット

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 14:12:50.94 ID:6PQ28F/1

FU確定枠とかないから

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 14:59:59.26 ID:tQlPALfy

マルチに触っちゃいかん

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 15:06:27.40 ID:Hv8LRqzS

リスボーンで、カーリーに狙われると無理ゲーなんですが、対策はなんですか

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 15:08:33.95 ID:tZ8GbBZo

「君の助けが必要だ！」連打

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 15:19:39.88 ID:tQlPALfy

プリが狙われるのは仕方ない。上手い人ほど狙ってくる。
そんな時こそホールドMが輝くのさ。

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 15:37:41.80 ID:c6kbyp0R

焦らず仲間を盾にするんだ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 20:03:37.76 ID:GcntO1nk

あまり酷いようだと晒しスレ。

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 00:46:03.58 ID:QMtUW2n3

>>38
あまり酷いようだとって敵にプリがいる状態で勝とうと思うなら強力な支援スキル持つプリ狙うの鉄板だと思うんだが・・・
それで晒すとかおかしくないか？

とりあえず常に味方が多い所にいろ
よっぽどじゃない限りフォローしてくれるやつはいるから・・・

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 01:36:53.92 ID:EhgsfvG1

フィジカルマスタリーはMAX振り必須でしょうか

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 01:46:52.83 ID:EhgsfvG1

職はセイントです

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 02:10:14.66 ID:laYQRCNS

補助回復系がＭＡＸなら、後は割と自由。
フィジカルタフネスはＭＡＸの人が多いと思われる。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 09:35:31.05 ID:3rvJmMTo

YD考えてるプリMだろうけど、考えてないサブプリならタフネスはいらない

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 12:22:03.34 ID:qRbjYZLx

YD用にスキリセする人晒してくれ！

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 16:10:02.84 ID:vQ98QLTp

　　　 ,　／￣￣ヽ　　.
　　　.|ヽ/(●) ..(●) .ﾉ|
　　　ヽ|　 'ｰ=‐'　 i .ノ　　お断りなり
　　　　　 > 　　　く
　ﾏ' ⌒ヽﾌ⌒⊂　ヽ
　（*‘ 。‘ )　　）　） ))
　　しーしーし' -し'

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 18:14:14.08 ID:UdR6hOgR

YD見てて思ったんだけどホールドいらなくね・・・？
あとショックもいらんね

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 19:26:05.74 ID:laYQRCNS

念のために１取っておけば良い程度だろうな。
元々微妙だし。

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 23:33:50.12 ID:UJOj0C7n

元々ホールドなんぞが活躍する場面って無いしなあ
台風2Rでひっさびさに使える所が来たなって感じ
後は対人やらないなら切ってもなんにも損はしないレベル

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 00:44:33.65 ID:TEi6nBgu

ショックはモーション長いからホリシのせによく使う
切っても問題ない

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 00:57:51.95 ID:4A1MVNBe

ショックの一番の問題は三つ位建てないと効率悪い事かなぁ
一本で今の倍、増える事に1.25倍とかだともっと使いやすいんだが

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 01:02:00.95 ID:FvZQxw3D

あと範囲狭過ぎ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 03:43:29.84 ID:wii8OkP7

ショックEXにご期待下さい

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 09:18:56.06 ID:dAXm2thR

ショックEX「遠くのレリックにも雷を落とせるよう範囲が広くなりました！」

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 09:20:33.88 ID:JWCD8xnf

自分以外のレリックにも落とせるようになれば化けるのになｗｗｗ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 09:23:02.23 ID:oX73fcdV

範囲倍と感電だけでもええわ、３次職スキルなんだし最低これくらいはほしいよな･･･

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 10:50:30.92 ID:uW8L/yS4

味方にも落とせばもっと効率いいのにな

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 11:01:21.97 ID:dAXm2thR

pvpの話だけどレリック３本の中に上手くはめこめる！って時に
レリック直当て→敵吹っ飛ぶ→ショック範囲外へ→しょぼーん
なのが嫌だな
吹っ飛んだ先までショックの範囲を広げて欲しい

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 11:32:33.02 ID:2JJVH1o7

今のモーションと威力ならもっと範囲広くてもいいよな
逆に今の範囲で行くならもっと威力上げて欲しい

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 16:54:48.84 ID:2glfT5Ey

ショックは狙いすぎると使わずに終わっちゃうから、1、2本で撃っちゃうな

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 17:49:08.20 ID:VysaBZab

セイントに回復UPのスキルがきたら強い

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 18:24:50.62 ID:gzJQ0p4B

プ・プレイ・・

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 19:26:12.23 ID:kwt+/+fK

インクイジターはYDで地雷扱いですか？
レリヒEXの範囲も無いし、キュアEXもない！
しかも属性５０％カットの敵になんの役に立つんすか？
教えてそこのいnk

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 19:35:16.73 ID:f/poay5z

雷は耐性減スキルの数効果時間共に多いから平均して10%程度にはなるぞ
むしろ耐性高い時の方が減少させた時の倍率高いから
感電コンセクの25%減少だけで他の耐性減少の少ない火や闇が耐性50%の時の1.5倍のダメ出せる

当然アチャエンジに及ぶわけはないが属性職の中では一番優遇されてるかつ本体硬い
安定取るなら他の属性職入れるよりインク入れたほうがいいぜ(と最後だけステマしてみる)

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 19:42:40.99 ID:omWBlqR1

クレネストINお散歩YDPTなら需要ありまくりだろ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 19:48:25.74 ID:e2HZniVv

スレ補正じゃ叩かれまくってるが、実際「2人目を入れるんなら」需要が無いわけじゃないよ
需要ってか妥協だけどな

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 23:16:58.08 ID:FacMpJ14

>>62
インクでも装備PS良ければ固定入れるでしょう
俺はGDL12インクだけどフレに声掛けたらすんなり固定揃ったよ
あと性格も大切
しかし初期の野良PTにインクの枠はほとんどないと思う
実装1～2週間経ってPT火力なくジリ貧になれば、野良でも込30k↑インクの出番はあると思う

あと動画見た限り、ホリシの有無よりレリヒEXの真ん中適当に置けばみんな回復がでかい気もする。

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 23:50:47.60 ID:e2HZniVv

だな
ホリシーは実質役に立たん
レリヒの範囲が全てだと思う
キュアもどっちでもいい

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 00:03:15.24 ID:UCzx21Ei

ID変わる前に書くけど、
GDL1212武器込37kとトライバル武器1010両知恵Ⅱ込31kで吐息ソロ比べたけど、
クリアタイムはそんな変わらない。両方ソロ6～7分くらい。
生産1010でもCTちゃんと確保してるならYD堂々と参加していいと思った。

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 00:04:36.63 ID:UCzx21Ei

ID変わってるな。
>>66と>>68は俺です

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 01:01:04.91 ID:UPPj8N2f

ハードルが大分下がったな。
ＧＤＬがどうのとか、無理とか思ってたけど、
これなら誰でも達成できそう。
ちょっと甘いかも知れないけど、最低条件として良いかも知れませんね。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 01:26:02.83 ID:6s5Zt+0z

どの職の奴らも必要以上に装備のハードル上げすぎなんだってマジで
SDもGDもE8で討伐出来てるから
大事なのは結局理解度
NE9しか無いなら無いで、同じような装備の奴らと行けばいいだけなのに
スレ補正を真に受けたらダメだぞ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 02:56:01.80 ID:o6hi3nPk

最後に残れる位良装備があった方がやっぱり安心する
クレに対して装備敷居を下げていいとかってのは周りに迷惑だから来んな
初期SDを思い出せ、自分が大好きなメインで最後まで生き残れたか？
前衛がいない中残って頑張ってくれたクレに感謝を忘れるなよ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 03:23:01.11 ID:UCzx21Ei

>>72
まあまあ、落ち着こうや
その意見はごもっともで、実装1ヶ月以内の早期討伐目標ガチPTならプリはGDL12～13の方がレリヒの回復量が違うんでいいと思うけど。
>>70と>>71の意見もその通りで、2～4ヶ月後にはE8～9くらいでも理解者になればクリアはできるようになるってことでしょう。
俺は初めはフレと楽しくできれば討伐はどっちでもいいよ。討伐PTたくさん出てくる頃に討伐できればおｋです。

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 08:15:32.36 ID:cwgSPeQH

>>72
なにいってんだお前は
そういうのは固定の中でやれや

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 08:38:16.39 ID:Jl/a1sbP

SDをE8で討伐できてた奴ってのは1万人の中で50人も居ないくらい
自分がその上位0.5％のPSを持ってると思うならE8でもいいだろう
一般は50キャップ解放されて50装備なっても全死ゴロゴロだったわな

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 08:49:01.76 ID:/tckatOs

>>75
それめっちゃ
知識＞＞＞＞＞＞＞＞装備
って言ってるようなもんじゃん
70レベル級ぐらいの廃装備でも知識ないとクリア出来ませんよってさ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 09:04:01.10 ID:iEFuSgCY

８人ネストは装備より知識と腕のほうが大事

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 09:37:43.48 ID:/tckatOs

60エピ級である以上、３時間耐久バトルくらいになるんだろうから
知識や腕もだけど何より根気がいるだろうね

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 09:40:19.40 ID:GWY5LcqK

インクでpvp勝てるにはどうしたらいいんですか
ホリボルとホリウェブも取るべきでしょうか

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 10:36:21.45 ID:6s5Zt+0z

>>75
言ってる意味が分かってないな
討伐出来るんだから必要以上に装備のハードルを上げて勝手に入れないと思い込む事は無いって言ってるんだが

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 10:43:01.06 ID:zY2/NWSS

ＬＷって強い言われてるけどあんまり使えたことがない
いまＭ振りなんだけど下げてもいい？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 11:01:32.48 ID:TB7FVt5u

2次スキルのポイント制限がなければ、
LW削って2次スキル上げられるのになぁ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 12:18:17.33 ID:J/bqFkuv

これから実装されるYDとかならともかく現状のネストでLWあんまり使えないってどういうことだ・・・
普通に使いまくるんだが

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 13:17:41.13 ID:NuA9xSNd

LWはM振りな上に紋章付けてる

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 13:53:49.41 ID:1kGyB2WE

ひとつ言っとくけど
未だに枠がどうたらで他職こき下ろすのに必死なのはこのスレだけ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 14:21:51.47 ID:/yFwF8vE

LWをMの人は2次スキルのポイント削ってるの？

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 14:34:43.21 ID:uAHyxFOP

>>85
エレスレも酷い

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 14:40:20.58 ID:Kl7hWQ3r

え、エレ枠って争う要素ないだろ
圧倒的すぎて

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 14:52:36.78 ID:IXTosyz1

それ言ったらプリ枠も圧倒的

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 14:55:34.35 ID:UPPj8N2f

廃エレのパワーはすごいから、
枠の争いはかなり凄いと思うよ。
数も多いしね。
聖はE10あたりでも行けそうだけど、
エレはそうもいかんでしょ。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 17:06:49.50 ID:o6hi3nPk

>>86
違うよ
LW19だけど3次スキルをカットしてるから余裕で振れた
2次スキルは全部使い切った

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 17:08:55.13 ID:Kl7hWQ3r

>>89
エレはいくらあっても困らない攻撃要素しかないからな
プリ枠は攻略安定しだすと変化するから一概に圧倒的とはいえない
攻略段階ではという但し書きつきなら同意

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 17:15:45.33 ID:6s5Zt+0z

圧倒的でも二枠目が存在しないエレと二枠目が存在するプリを同列に語ってもしょうがない

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 17:27:47.39 ID:J/bqFkuv

ていうか枠云々は荒らしに来てるだけだろうからスルーしとけ

>>81
すまん、ちょっと話の趣旨勘違いしてたわ
M振りである必要は自分も無いと思う
ただ使える使えないでいえば使いまくる
でも自分はSPの関係上効率のいい16で止めてる

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 18:24:39.78 ID:/yFwF8vE

>>91
思い切ったスキル振りだなそう言うの嫌いじゃないが
すまぬ、参考には出来ぬ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 19:03:32.83 ID:skN0GFyY

LW16、CL11は鉄板だと思う
Mまでふるかどうかは趣味

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 20:02:22.11 ID:zY2/NWSS

じゃあＣＬ11、ＬＷ１６でホーリボールトとホーリーウェーブとるわ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 23:46:47.51 ID:LfMf7tAJ

自分は闘技やらないｲﾝｸｼﾞｪｯﾄだけど、HBとHW、盾ﾚﾘﾎまでとってます
LB12CL11LW16です。参考にならないかも

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 00:47:42.00 ID:qJWp1Xhj

ツリー二つ実装くればpvp振りできるのに

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 03:51:22.28 ID:x/+ipHq8

プリがタゲ取ることってある？
パラいない時は率先して取ろうと思うんだけど

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 04:05:59.79 ID:rLQIzG5g

>>100
タゲ取れても維持は無理だから、
コロコロとタゲが変わるよりは、
取らない方が良いかも。
確実に取らないってのも難しいけど。
まあ、パラが居ないとどうしようもない。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 06:04:34.56 ID:x/+ipHq8

まあタゲ取るには不安定だよな
NPKの虫とか台風の最初とかで釣っておくくらいならやろうかと思ったけど

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 08:22:24.43 ID:KnyEgCUW

先輩方教えて下さい。
能力紋章ですが、
知恵、魔力、体力、生命、鉄壁、加護つけるとして
あと２つは何がオススメでしょうか？

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 08:48:04.28 ID:ALeWbG/u

>>103　
加護を外して、究極、疾風、致命

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 10:07:44.32 ID:KnyEgCUW

>>104
加護はいらないですか？？
ありがとうございました！

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 10:13:01.03 ID:ALeWbG/u

>>105
知恵を伸ばせば魔法防御はそれなりに上昇するから、必要ないとは言わないが
優先度的に低くなってくる。
疾風と致命はクリティカルを稼ぐため。
究極は60の時、60レアでも２％攻撃力が上昇する。
プリだからといって攻撃力を捨ててはいけないのだ。

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 10:39:35.11 ID:peYalXqZ

６０レア究極なら３％じゃね？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 12:39:59.66 ID:9R2mudiu

HWとるために、キュアを4から2にするか、LBを16から14にするならどっち？

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 12:40:35.71 ID:9R2mudiu

↑インクの場合

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 12:56:22.65 ID:GutnjJHg

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 13:50:13.24 ID:dSp36n1g

キュア

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 15:36:47.56 ID:rLQIzG5g

インクでＬＢ下げるのは気持ち悪いし、
キュア２下げても大して変わらなそうだから、
俺ならキュア下げるかな。

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 15:51:38.39 ID:xFsyikgN

YDだけみるなら
キュアはないとだめだけど１あればいいよな？

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 16:15:59.82 ID:GutnjJHg

雷6％と天秤にかけてみれば分かる話だと思うぞ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 23:11:40.53 ID:zEevd/N2

キュアレベル違うと機能しないぞ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 00:20:38.71 ID:ImcLsduX

火力のためにインクになってんのに
火力アップのキュア削るん・・・？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 01:04:38.51 ID:92fIix4P

LB優先してキュア下げるとか地雷すぎる

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 01:31:06.74 ID:miqhFDV3

キュアの役割考えれば、下げてもいいんじゃね
レベルに応じて解除数や以前のようにクール短縮につながるならまだしも

ソロなら好きなだけ使えばいいけど、
自分の雷UP優先した結果、クール待ちでPTメンバーのやけど、感電、鈍足、毒etcを
解除できませんでしたって方がよっぽど地雷だわ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 01:34:33.00 ID:8AVSSuZE

キュア紋章入れると1秒空くだけで出せるぞ

壊れなきゃ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 01:38:20.04 ID:miqhFDV3

マジか、それは知らんかった
地雷は俺だったようだ

すまん、お詫びにガーランドにスタン入れてくる

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 01:47:22.17 ID:8AVSSuZE

2秒だったすまぬすまぬ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 02:13:37.87 ID:lOrApHmn

キュア紋章入れた代わりに何の紋章抜くんだ？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 02:36:49.31 ID:dl/7/d+y

もしYDいくならむしろキュアヒールレリヒは必須に近いんじゃね
サソリとか常時キュア出してて欲しいだろ

逆にそれ以外は60で装備整ってるなら特別キュア無いとやばいなんてシビアなケースまずないから好きにすればいい
60Hとかに状態異常対策にキュア紋入れてきました！とか誰も望まん
需要考えて適当にな

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 03:29:21.03 ID:eONT++b9

前まではキュアのレベル違うと低い方のキュアは異常解除出来なかったと思うけどなおったのかな
17秒のバフ残ってる間は低い方のキュア全く意味なかった気がするけども

YDは今のところプリ2構成も視野に入ってるからそこだけ注意すべきだと思う

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 03:39:48.47 ID:0XQvwO+H

直ってたよ雷バフの上書きはされないけど

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 03:53:32.16 ID:ycWw9Tc7

YD来たらキュアレリヒミラクル＋ホリシorヒール選択ってとこじゃね
インクは分からん

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 04:18:36.90 ID:lOrApHmn

抜くならホリシかね、ヒール短縮は必要だろうし

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 05:08:13.69 ID:70TEaYsX

短縮のがでっかいわ
CT48秒だしね
ホリシ持続紋章入れても+4秒にしかならん

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 06:43:22.46 ID:ciEZjROH

ホリシ持続で+6秒だよ
素魔19000の俺のLv3ホリシでバトハシェイカー載ってれば最終被ダメージ-20000(持続36秒・再使用50.4秒)
GDL武器装備してれば30000-35000ぐらいまでいけるんじゃないかな
スピブも込めればチャージとホリシがほぼ常時になって恐ろしい安定度になる
バフ漏れやらバフ消しやら不安要素も大きいけど。

ってわけで、もし固定にケミが入るならホリシ紋章考えてもいいかもしれない
重要なのはそこの部分

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 06:43:48.87 ID:ycWw9Tc7

>>128
ヒール短縮はレリヒ短縮と違って12%だから52.8秒っす
まぁどっちがいいかは好みだろうけど、自分はホリシで行く予定

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 07:05:40.87 ID:j55y2QSy

ヒールは瞬時にある程度回復出来るのが嬉しいから
ヒール紋章は回復量のほうがおすすめ出来るよ

どんな状況でヒールするかのタイプによるけどね
満タンになってない限りヒールしちゃうタイプなら回復量は微妙だし

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 07:07:50.01 ID:cA7uXpAc

とにかく食らいまくるPSしょぼい奴を気にするなら短縮
それ以外なら回復量で

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 07:45:23.01 ID:xNwZGzfN

なるほど、やっぱりヒールよりホリシ抜く人のが多いんだね。
俺も最初はミラクルレリヒヒールキュアで行ってみる事にするよ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:36:02.36 ID:eONT++b9

>>125
いまためしてきたけど治ってない
試した相手は吐息アビスのイカ
キュア４のバフ受けた状態だとキュア１じゃ解除できない

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:32:11.55 ID:cA7uXpAc

キュア1はもう地雷でいいよ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:53:05.92 ID:ciEZjROH

YD直前準備ってことでようやくキュア紋章つけてみたんだ
うん、いい
これはいい
設置タイミングかなり割り切れるようになる
敵の攻撃覚えながら攻略進めてる段階だと、垂れ流すように置けるのって超優秀だわ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:55:57.69 ID:JU5IDqEr

カラハン落とすタイミングは上昇中にデトネ？上昇した後にデトネ？

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 20:11:04.80 ID:LaIjd02c

上昇中くらいだけど、今はデトネのみのSA攻撃力じゃ削りきれないんじゃないっけ？

なんかみんなキュア紋章付けてるんだな
今ヒールCT、レリヒCT、ホリシ持続、ミラクルCTだから上の参考にして張り替えるかね・・・

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 22:42:25.42 ID:PiWzalzh

俺キュア1だから地雷だわ、てかこれはバグ報告しとくわ
それで仕様って返答ならスキリセするは

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:10:40.57 ID:FmGdKLkV

今からバグ報告して修正されることになってもYDに間に合わないだろう

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:33:48.44 ID:fMzJG9HO

私用ですぐにはYD参加出来ないから、間に合わなくても俺には支障ない

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 01:30:13.13 ID:eAg9+dA/

キュア紋章で短縮できる時間考えると、ちょっと考えちゃうな。

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 01:52:50.83 ID:FmGdKLkV

キュア紋章は必須になると思うわ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 03:41:09.52 ID:BTxzaD+E

EX来るまでは紋章あった方がいいだろうね、キュアEX来たらヒール短縮に戻すけど

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 08:32:57.52 ID:rBBgTGmR

>>144
紋章なくても常時デバフ解除できるくらい持続長いん？キュアEX
今回は毒や火傷が鬼畜なんだから常に解除できる必要があると思うがどうか

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 10:09:48.07 ID:BvI3nlhL

EXって解除回数減って免疫なくなったらしいからYDだとむしろ取ってない方が良いのかな

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 10:21:32.84 ID:GEl6A54x

聖2人でいけばいいんじゃね

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 18:30:31.21 ID:PE63ZmwG

EXきたら効果中に免疫できて
凍結とかしなくなるんじゃないの？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 18:35:53.00 ID:rBBgTGmR

免疫はチートすぎるから無しになったよ
その代わりリリーブ効果と範囲拡大になった

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 18:44:59.82 ID:7jBOb9aK

リリーブと範囲拡大は嬉しいよな
YDには間に合わないが・・・

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:02:03.26 ID:2TZ0h7mv

解除回数減ったのは謎だよね
免疫ありきで考えての事ならわかるけど結局なくなっちゃったしさ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:42:30.87 ID:h9D5H444

まあ今のCTで免疫有りだと、紋章入れれば潰されない限りは常時デバフ耐性があるわけだからなあ
前のCTならたぶん免疫有りになってたと思うよ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:48:53.63 ID:rBBgTGmR

解除回数が減るってことはキュアが立ってる時間も短くなるってことだよね？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:49:29.79 ID:jjpjVvPZ

間隔じゃないか？

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 20:36:31.78 ID:2TZ0h7mv

間隔だね
まぁほんとに誤差程度だろうから、即時発動と範囲拡大を考えると取らない手はないと思う

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 20:47:59.34 ID:eAg9+dA/

強化なんだろうけど、解除間隔が３秒→５秒ってのも酷いな。
５秒って結構長い。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:31:51.97 ID:KSDtJq/v

リリーブの瞬間にも周囲にキュア効果あるなら別にいいんだけどなあ・・・

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:39:15.52 ID:eOImT24+

リリーブの瞬間に周囲にキュア効果あるでしょ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 02:10:26.31 ID:nR3wpiin

凍ってても使えるけど解除5秒後ね、じゃ意味がないわけで

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 03:21:13.33 ID:9bkk5uM4

何が意味ないんだい？
インクがレリヒの届かない場所にいるメンバーでひいひい言ってるのに
範囲拡大は間隔長くなるデメリットを差し引いてもEXはすぐさまやるべきだろw

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 03:31:27.97 ID:nR3wpiin

>>160
使用時の解除無いなら出せる意味がないし解除されるんじゃないか？って意味だよ？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 04:26:00.11 ID:9bkk5uM4

キュア出したら2秒後に1回目の解除ないのかね（EXでも非EXでも
レリヒEXや非EXは置いたら1回目が約2秒経ってからだな

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 04:27:04.95 ID:9bkk5uM4

キュアEX動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4uABh80Je0U

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 07:45:00.46 ID:FsUCCpFc

>>160
すぐさまやりたいけどEXはYD後実装確定だし本の相場がめちゃくちゃ高そうだ
なんで日本だけ後なんかね

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 10:12:53.88 ID:+tcUhLYT

同じ条件でやったら日本が先クリアできちゃうからじゃね
向こうでクリアできたらすぐＥＸくるんじゃね

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 12:18:38.35 ID:H7TfB7zr

キュアEXて持続とCTいくつになるん？

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 12:41:47.91 ID:BMp2Plrw

EXになってCTが変わるスキルって過去にあったっけか

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 13:15:47.51 ID:4MSRoo83

状態異常回復の間隔が長くなると下手したら
キュアレリック自体が状態異常で破壊されるんじゃね

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 14:45:20.40 ID:JP6lf8yi

キュアはデバフ無効だが

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:01:45.46 ID:9Bl1JIpY

安定のセイント待ちワロス
1時間でも2時間でも募集していてくだしあ

クレはクレがいるPTに集まるんだよ（迫真

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:13:04.34 ID:h8MhgHxo

セイントにする理由は何があるんでしょうか？インクじゃダメなんでしょうか？

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:18:16.04 ID:vqmtWcdw

ぶっちゃけ野良ならどっちでもかわらん
どうせ進めないからな
ただセイントの方が良いのは間違いないから、そこだけは認めよう

>>171
レリヒの範囲が拾い
これがでかい
今回メイン火力はボウだし、おまけでパラにも届く
ホリシーはこれほど痛いと無いのとかわらん

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:47:39.48 ID:9Bl1JIpY

インクで遠足行ってきた
最高に楽しいわこれｗ

後半1Rペア・ソロ状態だったけど、
チェーンが中央に吸われるのが痛いな(プロKネストと同じ)
後は焼き増しMOBだし、ラミアもデスナイトも怖くない
雑魚が沸く前半戦ではホールドマジ神！
とっててよかったホールドさん！

後半は牛さえさきに処理すれば、余裕だと思われ
今日中に1R突破が当たり前になりそうな雰囲気

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 18:12:32.73 ID:H7TfB7zr

火力でインクのPTとセイントのPTでYDやってみればわかる

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 18:33:19.64 ID:h8MhgHxo

>>172
ただの蓮舫ネタだったプリ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 18:59:26.06 ID:vqmtWcdw

>>175
わ、分かってたから（震え声）

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:08:07.93 ID:Pi0palQC

統合って最大60×8で480Pで合ってる？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:13:29.25 ID:eOImT24+

今は1ID16キャラまでいけるから最大960

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:19:09.58 ID:o2YaLEX4

ホリシが無いのと変わらないとか、たまに言われてるけど　本当にそうなのか？
魔攻特化にして技巧持ってバフかかってれば2万くらい回復するのに。
ニコ生で防御1万くらいのエンジがマセなしミラクルなしの状態で、1Rとマンテのステージで10万程度食らってたけど
チャージやミラクル入ってたらそれよりは減るはずだし、2万でもかなり大きいと思うんだけどな。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:26:55.11 ID:vqmtWcdw

>>179
基本的に食らっても死なない攻撃＝ヒールレリヒで追いつくんだよ
連続で痛い攻撃を繰り返してくる奴じゃないと真価は問いにくい
ホリシの安心感みたいなのはたぶんあると思うけど
ヒールレリヒで追いつかない＝死んでる

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:46:18.03 ID:JP6lf8yi

防御1万で10万しか喰らわない攻撃なら
プリはスキル重ねてホリシの倍率あげて受けられるから
HXB重ねれば回復量8万とかまであげれるわな

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:49:20.38 ID:vqmtWcdw

一応言っとくが、俺はインクのステマをしてるわけじゃないからな
まず自分がセイントだし
優位性に関して問うならとにかくレリヒの範囲
ホリシーはUが出回るくらいにならないとそこまで効果は無いだろう
ただ間違いなく有るにこした事はないが

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:51:07.08 ID:FsUCCpFc

防御バフてんこ盛りすれば痛くないし
ガデフォースあればダメ無しで回復する
あとホリシバグが凶悪だから使い手次第で何とでもなる

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:57:15.21 ID:Pi0palQC

>>178
どうも間違ってプリスレに書いてしまったみたいだけど
答えてくれてありがと

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 20:00:53.01 ID:eOImT24+

>>180
食らっても死なない攻撃ならホリシがあればヒールレリヒ温存できる
これって結構重要な事だと思うのだがどうか

痛い攻撃に関してはホリシバグで軽減だな
痛い攻撃に合わせてスキル使えばいいだけだし

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 20:26:46.92 ID:u2eIzbOP

気のせいかもだけど、なんかＧＤＬワンドの色が濃くなった気がしない？
町の雰囲気が変わったからそー見えるのかな

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 23:38:35.60 ID:vqmtWcdw

>>185
ところがどっこい、4/5からでも即死する危険はある
5/5なら助かっていたが、という場面も多々あるだろう
ドラゴンネストのように相手の火力が高ければ高い程、少しの削れで死んでしまう可能性もあるわけで
温存が致命的な結果にならなければ勿論それがいいんだがな

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 00:10:28.34 ID:DqUWwYKg

そもそもバグ利用前提ってどうなのよ・・・
まぁインクの僻みだけどさ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 00:21:39.28 ID:Lu1x5RPa

>>187
そもそも4/5から使うか？
4/5なんかで使ってたらプリ2だとしても回らなくなる可能性が高いと思うんだが

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 00:24:58.32 ID:TM/zSCxo

ホリシ結構使えると思うけどな　１Rは特に便利でしたよ
印象的には　プリ２なら聖＆聖より　聖＆インクがいいと思うわ

パラが難しそうで　かわいそうでした

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 00:26:24.13 ID:Gp76xwCn

マンティステージでもホリシ便利だったよ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 00:28:18.53 ID:fltuUw/p

パラはプロボバグで難易度跳ね上がってるだろうな

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 00:48:57.95 ID:ERRQEZnb

プリどもには迷惑かけてすまないなあ
こんなもんは難易度とは言わない
プロボした1秒後に明後日の方向向くとかもう手の施しようが無い

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 08:58:51.17 ID:gn98zfN2

即死攻撃食らうのなんて回復以前の問題でホリシの性能とは別次元の話じゃね
普通にクール短いミラクル的な感じで重宝してるわ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 09:38:01.36 ID:zntJc8OH

YD1Rのデスロード１ゲージ突入からの竜巻？で事故死多数なんだけどミラクル置いたほうがいいかな
あと竜巻前の剣を突き刺すストンプってジャンプで回避したらええの？

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 13:12:19.72 ID:7dchqYh5

セイントならホリシで回避余裕失敗してもレリヒ置いたら死なないよ

2回しか参加できてないが全員生存できた

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:35:50.13 ID:zntJc8OH

ホリシしても余裕で死んでたぞ・・・
ダメトラが入ってたとかあるんじゃない？

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:55:11.26 ID:MQocGAKN

ホリシは単独じゃ空気だもんな・・
プロテは当然としてチャージ併用しないとホント空気
シェイカーも併用できれば一気に化ける
ダメトラもあるとかなり違ってくるんだろうね

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:17:28.21 ID:32VmGY97

うちの固定だとイーターとフィジのおかげでインチキホリシで
ﾓﾘﾓﾘ回復するから凄い楽なんだよな。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:31:03.05 ID:/byQZmgs

セイントで、レリックオブライトニングなんとなく６にしてるんだけど
これ１にしてもいいかな？
６の意味ってあるっけ？

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:34:56.51 ID:32VmGY97

してもいいよ。
ＥＸスキル全部必要ないと思うならね。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:35:01.77 ID:ERRQEZnb

ドラゴンネストへ行くならレリックはゴミから神に化けるし、EXはアホみたいに強いから取っとけ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:36:10.80 ID:zntJc8OH

>>200
１だとEXが取れず
さらにRoLEXが無かったらレリヒEXが修得できなかったはずだから大問題

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:48:40.71 ID:/byQZmgs

そうか・・じゃあ６だな
PvPのためにホールドMにしたいんだよね
仕方ないからLWかタフネスを削るか

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:32:35.45 ID:ERRQEZnb

PvPならLWはいらんな
チェーンも3くらいまで下げればいい

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:01:51.43 ID:AySys+zs

一応YDいってきた感想（募集要項はHP25万↑、プリ１構成マセ無し）
自身のステは防18k、魔防22k、HP27万、冠詞は未だにⅠ、魔15k雷50%、防御技巧は無し

1Rラミアはミラクルとかでダメカットしてればゴリ押し余裕
火力職がいもらなければエクセレ中に1ゲージ削れる
パラが固定してればサイクロンスラッシュくらいしか食らわない
サイクロンスラッシュはおそらくタゲ関係なしに撃ってくるけど、ダメカット系無しでも女職が3分の1くらい削られる程度

デスナイトのトカゲ召喚おわったらミラクルホリシでトルネードの保険かけたほうがいいと思う
トルネード前に牛は倒したほうがいいと思う
赤い衝撃波のやつは全然痛くない、女職でも即死は無い
パラによると、タゲ固定余裕でトルネード以外死ぬ要素が無いとのこと
バフ剥がしないし、回復余裕で追いついた

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:12:52.50 ID:AySys+zs

2Rはサソリだけ
毒DoTが1発3万持続10秒弱なのでDoTだけで15万くらいはもってかれる
全体ストンプくらっても7,8万なので殴られるよりも毒のほうが痛い
ボス固定は無理なので回すことになる
2回目の花回避で壊滅したので毒壁引き寄せは知らない
想像だけど、毒まき散らした後に引き寄せられるとボス周りの地面の毒は避けようがない

どんな攻撃よりも毒DoT放置が一番痛かった
毒無い状態なら密着安置なので攻撃はしやすいけど砂ボコリみたいなので視界が悪くて毒解除・バフかけ直しと結構忙しかった
スピブ有で回復は追い付いてた、キュア壊された直後に毒食らった人がいたりするとキュア追いつかない

最後ソロだったから少しだけ試した感じ、
耐性50%のこともあって与ダメージは60ネストと比べると2分の1以下だった
YDだけ考えると魔攻重視でもいいと思う
ザフラステージもDoT痛いらしいしHPはいっぱいほしいところ

長文おわり

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:20:21.21 ID:sv7XebKZ

よくその微妙なセイントで行く気になれたな

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:30:18.78 ID:L76q9Xk8

募集要項の条件満たしてるのに何でわざわざステにつっかかるのか･･･

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:32:00.75 ID:yPJatPsF

ほっとけ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:40:36.21 ID:+2rKt3Se

キティはほっとけよｗｗ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:57:33.32 ID:sv7XebKZ

HP募集しててプリなら+10万は考えろよ
27万のプリとか完全に地雷だわ
こういうセイントは迷惑だから消えろよ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 21:02:42.44 ID:Gp76xwCn

性格地雷も迷惑だから消えてね

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 22:33:38.10 ID:ERRQEZnb

アホはほっとけ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 23:53:15.24 ID:8Vh6HDJt

見下した発言するだけならこのスレ的には配布装備以下だわ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 00:24:35.72 ID:4iCDIwir

レリックに謎のヘイト機能ついてない？
RoLどころかキュアにさえタゲ奪われるんだけど

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 00:28:09.94 ID:ruEEnpm5

アルフがいきなりタゲ持って行ったりするから可能性は充分ある

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 02:50:04.11 ID:HB6Y/KXk

ＹＤ行ってるか、行く予定で装備そろえてるセイントさん
アクセ何つけてますか？
イヤリングはレリヒの技巧つけてるので指と首参考までに聞かせて欲しいです

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 03:25:25.47 ID:DQz4huND

首GDL　リング　GDLとスト技巧
８人ネスト考えてるなら、てか考えてなくてもストライキング技巧はあったほうがいいよ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 03:40:55.99 ID:wGd4gUNM

>>219
自分もそれだな。
被ったセイントがホリシ技巧つけてたらホリシ技巧に変える感じ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 04:16:16.32 ID:HB6Y/KXk

首と片指がＧＤＬなんですね
ストライ技巧作ってみます

>>220
ホリシの技巧は二人で着けたほうがいいのかな？

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 04:30:32.95 ID:xlsr1yxD

スキルレベル違うと上書きできなくなるんじゃないか試したことないけど

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 04:59:57.67 ID:DDX5m2qG

分からないけどどうだろ
1R攻略目的ならホリシ必須ではない

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 07:28:40.07 ID:ELGHzFqD

レベル違うと低いほうは上書き出来ないよ
高いほうでは上書き出来るけどね
野良PTレベルだと回復専念しないといけないから攻撃機会はあんまりないし
GDL首をつける必要は別にないかなぁ

当たり前だけど
ホリシは保険だから必須なんて状況には絶対ならないよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 07:47:28.25 ID:HB6Y/KXk

なるほど、みなさんありがとうございます
レリヒ技巧耳であとはＧＤＬ指２ＧＤＬ首の予定だったのですが
ちょっと幅が広がりました
ホリシは必須って感じは確かにしないですね
でもかぶったプリさんがつけてた時に変えられるように余裕があったら持っておこうかな

>>224
ＧＤＬ首じゃない場合って何つけてますか？何かの技巧か知恵かな？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 08:12:04.49 ID:ELGHzFqD

>>225
YDではホリシ技巧つけっぱになってる
他のネストやステージではGDL首が基本だけどCT十分なら技巧つけてるし
PT面子や行き先でそれなりに変更してる

こんな感じ
GDL首（技巧ホリシ知力）、技巧キュア敏捷（技巧レリヒ知力）、技巧ストラ魔雷、GDL指

今のところYDではHPの不足を感じたことがないから、防御系アクセは用意してない

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 08:30:17.48 ID:HB6Y/KXk

あ、ホリシって首だったのか
ごめんなさい指だったと覚え間違えしてたみたい
参考にさせてもらいます！

ＹＤでＨＰの不足を感じてないってすごいなぁ
全部ＧＤＬかな？自分はＧＤＬ３のトラ４なのでＨＰすごく心配

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 08:46:52.77 ID:MacxwhLQ

HP不足に感じないのはプリが死ぬ前に他職が溶けるからじゃないかな
自分が生き残っても他が死ぬと現状詰みなので
自分のHPより魔攻などの回復力アップを重視しちゃうよね

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 09:03:03.60 ID:uxzFDeCd

ホモネストにならない限りは25～30あ万れば他職のほうが先に溶けて残りは練習タイムになるな

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 11:32:53.17 ID:6oj4FIUe

サソリやってきた（二回目の花まで）
キュアのまわり方がほんと生命線になってるね。紋章高騰も納得だわ
毒受けると同時に全バフ消えて、火力職はそのDOTだけで全快からでも死に至る
ホリシで軽減なんて防衛策も打ち消えた…
これでまだ発狂控えてるんだから、即時回復のキュアEXが無いって相当しんどいんだね

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 12:45:35.48 ID:gHhciFML

サソリは慣れれば毒なんて全員喰らわなくなるから現状のキュアで十分回る
毒壁の事故をどうするかだな

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 15:18:57.05 ID:86NzYkL8

シールドは使えるか？な

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 16:02:30.12 ID:uxzFDeCd

キュアEXになれば回るとかさすがに夢見すぎ
DoT1回分変わるくらいだ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 17:25:35.98 ID:2sZKPsg/

キュア紋章すごく高いな

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 19:57:05.34 ID:Hx5XYtFr

慣れてないせいもあるけどレリヒの範囲の差がでかいな～
回復するのにセイントより近づかなきゃいけないのが無駄な動きに感じるわ

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:42:21.76 ID:DQz4huND

回復必要なのは一人だけじゃないんだからそのくらいは移動するべき
回避出来ずにくらったから回復しに来いってか
まだみんな不慣れなんだし職に合わせた動きしような

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:52:15.13 ID:6oj4FIUe

近づかなきゃいけない
近づけさせなきゃいけない
どっちもひと手間を要するって意味じゃリスクあるんだよ
瀕死になったあと、F1マーク出してるプリを探すためボスから目を切った結果死ぬなんてこともある
範囲の差ってのは大きいね

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 23:51:41.73 ID:JRWKhhLO

F1押すのってレリヒ出すよ！ってつもりで出してるなぁ
回復が必要なメンバーは自スキルと敵スキルを考えて回復してね！のつもり
EX以降はソドボウ以外は自然に範囲内だろうし
F1即で移動して被弾するのは自己責任と思ってる
これではNGかな？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:09:39.03 ID:xw6VMf0Y

F1押してレリヒ置こうと思った瞬間、ディレイかかって潰された場合どうしてますか？

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:16:50.49 ID:EXAa2neC

みんなＣＴってどれくらいあるんすか？
ＣＴあげるのつらくて紋章のオプションでＣＴ補っていくか悩んでます
セイントで回復メインですがやっぱりＣＴもそこそこ欲しい感じ
今12000しかない

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:33:44.36 ID:UmEFz2x9

２００００はほしいね

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:41:53.22 ID:3FoOG2Z+

首か耳技巧を敏捷型に変える､リングを必殺リリカにする技巧リングをCT雷にする｡一つにつき大体4k位あがるから用途に応じて使い分けたら良いと思いますー。

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 01:36:37.51 ID:x+cTALpB

ホリシ技巧だと26000GDLに変えると31000だったかな？
GDLはソロか4人ネストよう、セイントです

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 16:09:30.40 ID:g/0EQjjs

セイントに火力っているの？
俺、魔攻撃16kで雷１６％だけどホリシでめっちゃ回復してるからYD枠は確保できるし。

雷とか稼いでる人はインクになったほうが良いと個人的に思う。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 16:17:44.25 ID:9vGheY0i

雷落としてその魔攻は低すぎじゃない
枠確保とかってレベルじゃないと思うが

まあGDLあれば両立できるけど、エピの人は魔攻特化でいいんじゃない

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 16:31:26.51 ID:IFZo34Pi

CT確保してGDLなしならそんなもん

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 16:50:44.05 ID:gAA2RlI+

正直魔攻あったほうがいいと思うけど
現状の死因は全体死ばっかりだから大して変わらないっていう

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 19:16:48.51 ID:wd3v/xCp

魔攻16kとか雷52％でも普通に達成できる数値だろｗ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 19:34:52.39 ID:x+cTALpB

YD行くのに雷捨てて魔攻16Kって低くない？武器99かな？雷上げても17K確保で来てるぞ
早くL武器欲しいです

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 19:49:08.01 ID:Pq9fBsLG

雷１６％ってことは腰は魔攻か
それなら腰雷にしてその二箇所魔攻撃つけたほうがいいんじゃないか

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 00:21:30.41 ID:STuPa/w6

魔攻25k超えてから雷落とすとか言えよ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 01:38:06.24 ID:YIiJJB4b

>>248や>>251のようなプライドが口を挟むと話がまとまらん

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 01:54:54.67 ID:RUjwsGmL

＞セイントに火力っているの？
＞俺、魔攻撃16kで雷１６％だけどホリシでめっちゃ回復してるからYD枠は確保できるし。

↑に対して雷捨てて魔攻特化にした割には魔攻低すぎって事でしょ？
YD行くセイントは雷61％で魔攻も16k以上はあるだろうしね

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 02:25:13.31 ID:tdQja0uh

ID:g/0EQjjsはただインク貶して荒らしたかっただけなんだしそんなに深く考えなくていいと思うの

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 02:25:43.25 ID:8yFbHU2m

GDLじゃないやつは来んなってことだろ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 03:50:09.50 ID:0LdYPDrh

だから廃人達は廃人で集まって行けって
<<244は十分一般レベル満たしてるんだよ
一般人が集まってYD楽しんでるのがそんなに気に入らないのか

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 03:51:04.82 ID:dW68mJxr

雷16％は流石に一般以下だと思う

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 03:51:42.25 ID:0LdYPDrh

ミスっちまったじゃねぇか

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 03:53:58.52 ID:0LdYPDrh

>>257
間違いなくレアアバ有りのエピ9レベルだぞ
それで一般レベルじゃないとかスレ補正としか言えんわな

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 04:02:48.53 ID:4dnMhSuK

レアアバでE10冠2に60Ｅ紋章で素16k雷20.08%CT26kだは

身の丈に合ったPTで行くから晒さないでね

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 04:04:22.27 ID:MGCyAX6b

そりゃ魔攻はあるに越したことは無いけども、死ぬ時は死ぬしプリ２体制の今死ぬような時はどうしようもないよね

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 04:07:35.95 ID:Gf5OxGBI

十分一般越えしてるから安心しろ
ここでドヤ顔で語るやつは現状を知らなすぎ
YDじゃ16K以上（雷無視）のセイントきたら当たりなんだよ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 08:05:27.32 ID:pg3w3fMD

うちの子なんて12k、31%、29kだぜ
YDの前にGD行きたいが、八人ネストだとカクカクでな

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 08:19:03.93 ID:T1UnMEEv

それならPC買い替えが先だな

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 11:51:36.24 ID:5fBoXodE

実装初期に練習PT入れないと理解者PTばっかになってだんだん
入り難くなるから装備が多少劣っても経験積みに行った方が良いと思うな
最初は死ぬ時はほとんど即死だから回復量あんまり気にする必要ないしね

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 14:09:16.37 ID:5JC4OKK+

Pvも狩りもしたいインクだけど、これでスキリセしようと思ってる

http://dn4.nikeya.jp.net/のインクの12/23自ブナレンジってやつ

なんか気になる所あったら教えて　もう間違いたくないので

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 15:23:20.77 ID:aisvAEzv

俺とまったく同じ振りでワロタ
俺も両方やるけど、これ以上はもう無いなあ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 15:25:07.36 ID:w+44suPS

〉〉244の装備で雷あげたらもっと魔が低くなって
いらない子になるだろうから、雷上げるくらいなら
素を上げろって話じゃないのか

火力自慢したいなら余所いけよ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 20:52:20.77 ID:YIiJJB4b

>>262
お前は良く分かってるな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:16:17.50 ID:QJ+mMXdA

>>262
これ信じてちょっとステ高い感じだから行けるかもと思って
固定の審査的なの３箇所受けたけど
んー・・・もうちょっとほしいけど・・・うーんみたいな反応されたり
普通に足りないかなーって言われてしまった

基準は固定にもよるだろうけどここに書いてる基準がほんとなのかわからない
野良と固定募集の基準は別？

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:17:33.21 ID:oRO30Ds0

固定と野良はベツ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:23:29.58 ID:QJ+mMXdA

そうかぁ・・・それは自分の認識が甘かった感じだな！
固定はいりたいからもう少しがんばる

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:41:38.43 ID:+ZgbH7we

雷捨てるなら20kは欲しいよ
というか雷捨てて16kってかなり甘えた装備だろう

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:45:24.35 ID:tOES3nol

低いレベルであわせてると、後々大変だよー

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 00:52:46.07 ID:SCPXp8P9

アルフ無しでも10/10でフルトライバル冠詞Ⅱに
レアアバ、60エピ紋章・アクセちゃんとそろえれば素16k雷50％は十分届くよ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 01:10:40.90 ID:+t/MmnHf

>>266
　1．シールドそんないらない
それで何を防ぎたいの？　ポイズン防いで嵌められに行く？　7回は長すぎ
パラ相手に蹴りで剥がされ拘束、チャージャーからスマイト・ジャスクラもらう？
エレ相手ならスピア食えば凍結するから、オートガードで低速度時にスライドできないシールドは高いとむしろ邪魔
また、M振りでもガイデは防げない件
　2．HBはとれ
1：1しかやらないってならいいけど、3：3含んだ集団戦やるならHB切るのは論外
味方の攻撃をカットできない、頼りのレリックもSAはるマセなんかが相手なら無意味
　3．HW、カウンターブローもとれ
これが無いのはありえない。プリ同士の時、ダウン後追撃HXBを全回避可能
FUやエレの時止凍結もタイミング合わせればいける
HW・ブローが通常回避・エリアル以外の唯一の回避スキル
これとらないとか対人なめてるだろ。サンドバッグになりたいなら止めないけど
　4．ホールド取れ
特に集団戦だと輝く。1：1でも相手が警戒して動きに変化がでる　1でもいいから振れ

他にも書きたいことあるけど、面倒だからこの辺で
ちなみに俺はフル装備2000超え

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 01:30:16.90 ID:0BBRJe82

>>270
実際問題雷捨てておいて16kって低いからな
必死に普通であるかのように言い張ってる奴いるけど
魔16k自体は普通だけどな
瞬刻に一箇所雷潜在で属性魔技巧かな
普通より下がるくらいだわ
決して寄生とかではないけど

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 01:30:46.53 ID:JjSE1rY9

申し訳ないが見るの間違ってないか？

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 01:35:53.13 ID:0BBRJe82

違う奴のスキル振りだな
これだけの長文だ、良い人なのは間違いない

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 01:57:05.23 ID:+t/MmnHf

一個したのだた　これは恥ずかしい

可能ならトルアン1　エア1は欲しい
相手の職にもよるがウォリ系……特にマセは回避スキルに乏しい
リリーブを感電対策に使わせると立て直しスキルの数が並ぶ
　リベンジ＝HW　基本回避　エリアル　リリーブ（感電）
ハメ殺せるようにこのふたつがあると世界が広がる
同じようにパラもクレ同士で条件はイーブン
ただ、ガデのジャスクラだけ警戒必要
ソサ系も離脱に乏しいので力量次第ではカモになる
やつらは凍結・時止からの瞬間火力がやばいから1ミス＝敗北だけどな……

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 02:40:17.99 ID:bTJm9p1v

YD１Rの竜巻、２回目以降なんだが、バフが剥がれる時と剥がれない時ない？
今やってみて２回目バフ＋ホリシ付きでHP減らない、４回目バフ＋ホリシ付で勢いよく減って死亡。

４回目の時、あまりに早すぎてステのアイコン見るの忘れたけど…
やっぱ竜巻は食らうなってことだねぇ・・・

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 02:43:26.42 ID:cT70wvo9

>>281
ホリシの範囲はかなり狭いから、ホリシが入ってなかった可能性がある
ホリシ+バフが入ってれば防御がよっぽど低くない限り全く減らないorちょっとだけ減る

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 03:07:44.29 ID:7TyiVFvO

バフ＋ホリシとか条件が曖昧すぎるんだがｗ
プロテ＋ホリシだとしたら防御によっては死ぬわな
タウントデヴァチャージダメトラ等の有無もわからんようじゃ
何にも分からない

防御カンストならプロテホリシだけでも確実に減らない

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 06:18:02.59 ID:qPUD0rro

毒壁だけど防御１８ｋ耐性2.18％HP40万でミラクルして28万減った（参考に）

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 06:30:34.60 ID:GrM41O0q

>>277
必死も何も事実しか言ってない
俺はレアアバ60紋章トラ5防具知恵冠詞に知恵潜在
武器Nエピ1010技巧3箇所GDL指
これで16K届かない、フルトラ1010なら届きそうだけどそれは一般人とは言わない、一般上級だ
本気の固定組むならそれくらいが最低限なんだろうが、野良なら俺レベルだろ
俺はちゃんと自分のレベルをわきまえてるから、募集要項満たした野良PTにしか入らないし、同じくらいの装備持った固定としか行ってない

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 06:34:36.30 ID:w6USKiF/

>>244のステがメインじゃなくてサブなら普通だろ
ホリシでメッチャ回復とかYD枠確保はただの冗談だろうしね

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 06:39:58.57 ID:pD0ac4we

自分がダメで死なないで回復力あるプリなら野良では大歓迎

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 06:53:24.51 ID:oRO30Ds0

俺のクソサブくんＥ１０Ｌ９で魔法17500雷39％なんだけど
もっといくだろ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:01:24.15 ID:GrM41O0q

>>288
サブが9でそんなにいくのか、やっぱGDL欲しいなー

出ないけど

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:15:29.08 ID:jJegPIEI

生産7セットでメインサブ+9、指は魔攻属性型ストラ技巧と魔力リリカで両方魔攻潜在、耳知力型レリヒ技巧、首知恵リリカ
武器一ヶ所と脚アバが雷潜在だから35%程度で全くの雷切りじゃないけど、それでもこんなユニクロ装備で素17kあるよ
雷切って16kとかさすがに低すぎるんじゃないの？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:31:20.68 ID:GrM41O0q

>>290
俺は上に書いた装備で武器魔攻潜在、指雷潜在で属性36％くらいだけど、事実16Kに届いてないんだからしょうがないだろ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:32:27.01 ID:K8CRhRtA

まあ一般以下はYDお断りだから別にいいじゃん

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:38:04.76 ID:7TyiVFvO

>>290
雷35％・・・？
称号5％潜在8％脚アバ15％技巧3％＝31％

明らかにどっかの装備偽ってるよね
流石に虚偽はどうかと思うなあ

>>291
GDL盾はサブ魔力にしてるようなもんだから高くて当然
防御力も下がるし、魔攻しか見えてないならよく見えるけど。
大していいものじゃない
魔攻だけほしいなら、メインサブ魔力Ⅱにすりゃ伸びるぜ

あと、それで16kいかないのはおそらく知力潜在の数が足りてない
もしくは技巧が魔力タイプじゃないよね
又はGDL指が魔4.3雷じゃないとかだな

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:45:09.62 ID:GrM41O0q

>>293
CT稼ぐ為に首技巧は敏捷だし技巧指はCT型にしてる、その辺見直せば16kいきそうだけどCT20Kは確保しときたいんだよね
潜在はほとんど全部HP知恵潜在ついてるよ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:49:57.80 ID:jJegPIEI

すまん、アクセ取り替えたり武器の潜在貼り替えたりして勘違いしただけだよ
でも雷%が下がるだけで装備は書いたまんまだよ

そんなにいかないって言ってる人はレアアバ知力じゃなかったり冠詞1だってことはないの？
不思議だわ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:55:10.81 ID:GrM41O0q

>>295
知恵のレアアバでも16Kいかないんだなこれが
本気討伐PTの固定ねらってる訳じゃないからこれでいいよ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:23:22.17 ID:7TyiVFvO

>>294
なぁ、お前さあ・・・
YDでプリのCTとか誰が求めてるんだよ・・・
YD用に魔攻あげてる装備での話しようぜ

そもそも魔雷CTは全部あげてないと火力あがらんのだから
魔捨ててCT上げても仕方ないだろ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:51:15.01 ID:GrM41O0q

>>297
よお( ´ ▽ ` )ﾉ
本気討伐狙ってる人達からしたら16Kいってない俺もCT確保出来てないお前も地雷だな

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:53:53.41 ID:NjL60GIo

固定で一番いらないのは性格の地雷

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 09:03:09.63 ID:0BBRJe82

>>285
で、お前の雷は？
俺は雷捨てた状態での話をしてるんだけど

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 09:05:01.29 ID:0BBRJe82

ああ、36か
じゃあその20％分落として魔潜在にかえろよ
それで16kしか無いんならそれが普通なんじゃね

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 10:18:43.39 ID:GrM41O0q

>>301
>>247

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 10:23:55.03 ID:0BBRJe82

は？
もうそれ違う話につながってるじゃねーか

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 11:00:45.07 ID:oQjwH7ec

>>302
つまり雷下げて魔攻あげるって話じゃなくて自分が16Ｋ無いのはプリとして平均だといいたいのでは？
ＣＴ20Ｋも魔攻16Ｋも雷36％それなりにやればエピ+9でもいけると思うけどな・・・

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 11:01:31.29 ID:X5bWVhB4

雷捨ててCT捨ててで十分だろ。
２R何回か行ったことあればまともに殴る時間なんてほぼないんだから

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 11:44:04.46 ID:fJYIuayv

そもそもお前らは何を基準に話してるんだ？
固定なら雷捨てて16kは努力が足りないと思う
野良なら上記でも十分一般上級レベル
これだけの話だと思うんだが
寄生レベルじゃないのにあれしろこうしろってのはおかしな話だろ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 11:52:01.03 ID:NjL60GIo

だよな
自分の入るPTの基準を満たしてればいい
例えばそれが武器10防具8であったり技巧であったりで数値は後からついてくる
CTをいくつ用意すればいいかも自分のPTによって変わる
スレで基準を作るのはナンセンス

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 11:52:10.80 ID:5423u2OP

胴アバって体力かHPの2択ならどっちがいいですか？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 12:13:55.54 ID:0BBRJe82

どこが一般上級レベルだよｗ
嘘を書くなよ
寄生ではないが、さもそれが当たり前、ましてや強いかのように書くのはやめろ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 12:30:56.69 ID:fJYIuayv

どうでもいいけどなんでお前さっきからそんなに必死なんだ？
嘘は書いたつもりはない。現状の野良ではそんなもんだ
くだらない話をしていることに気が付け

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 12:39:56.20 ID:0BBRJe82

俺から見れば必死に基準を下げようとしてる風にしか見えんがな

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 12:51:51.77 ID:fJYIuayv

俺から見れば必死に基準を上げようとしてる風にしか見えんがな
これが答えだ
ここで基準がどうだとか話しても意味がないってこと
だからこの話はこれで終わりな

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 12:52:34.98 ID:sgKHC2yL

さすがに冠詞2もある今、雷捨てて16Kが普通っていうのはちょっと疑問だわ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 12:53:02.26 ID:ddJVpFGQ

スレ補正基準は下げてないから問題ないｗ
それに俺ルールのごとく自分で勝手に基準作って野良くんな言うのは
pvpで縛りプレイ押し付けてる連中くらい滑稽だｗ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:44:07.36 ID:fBBOADuU

フルトライバル冠詞Ⅱ+99だけどアクセ含む全装備に魔攻と知恵潜在付けて
知恵技巧首耳と魔攻技巧輪で魔攻レアアバなら19ｋくらいかな
CT12ｋ↓で雷5％だけどプリにはそんなのいらないよねハハッ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:46:11.00 ID:w6USKiF/

魔攻16Kが低いって言ってる人は野良で2Rクリアしたい人、16Kで十分って言ってる人はクリアする気なくて練習したい人って事じゃないか？
目的が違えば当然だけど基準も違うわな

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:51:02.09 ID:0BBRJe82

いやな、充分かどうかとかじゃねーんだよ
そりゃ充分だと思うし、寄生だとも思ってないよ
ただ単純に現状の一般プレイヤーの装備としてその基準はどうなのっつう話だわ
いつの間にか一般上位って事にまでなってるし

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:57:09.67 ID:w6USKiF/

あくまで個人的な考えだけど、2Rクリア目標PTに16Kプリ来たら正直寄生だと思う、でも2R練習PTなら何とも思わない

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 14:02:15.17 ID:jSnbX+7V

スレ的には一般人とやらは生産10は最低ないとダメってことか
もしくは>>315みたいにCT捨ててこいってことか

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 14:02:24.23 ID:B0Lk8j12

プリスレってほんと滑稽だな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 14:09:42.34 ID:EvyNMFmL

俺の妄想では、チェーンEXは本当の鎖の形になる

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 15:19:53.38 ID:V2cPFbcq

｛YDプリ募集の現状｝
セイント→需要大、歓迎される

インクソ→PT入った瞬間の他メンバー「インクかよ…」

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 15:48:31.32 ID:wO21IuXT

そもそも聖募集してますし

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 16:02:35.84 ID:J5HDQs7N

セイント多いから、プリ募集って書く必要がないんだよね
インクが欲しいならインク募集するだろうし

YDにおいて雷・CTはホントに要らないと思う
まず、間違ってもプリがタゲ取るわけにいかない
PTメンバー分布のど真ん中に位置して、少しでも支援スキルが漏れにくくする立ち回りが必要だから
攻撃なんてRoL置く程度でいい、それ以上はする必要がないどころか、するべきじゃない
少なくともプロボ仕様が現状のままではね
タゲ逸れてど真ん中に向かって攻撃されるとPTメンバー散り散りになるからね

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 16:39:02.28 ID:EvyNMFmL

俺はインクメインでセイントはサブで作ってるよ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 16:40:26.76 ID:eS1sFxfn

RoLは邪魔なのでおかないほうがいいとおもう
インクならコンセクも外しておいたほうがいい

YDは特にプロボ外れてる時ないと思うけどどの敵のこと言ってんの

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 16:41:31.34 ID:EvyNMFmL

トライバル装備かいたいんだけど、潜在って

敏捷知力HPか、知力体力HPのどっちがいいの？

やっぱ知力体力HP?

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 16:54:06.34 ID:J5HDQs7N

>>324
んーと、プロボ仕様というかタゲ仕様？
サソリ・マンティを想定して言ってるつもりだよ
で、プロボが効いているはずなのにときどき攻撃が逸れてくるんだけど
これは完全ランダムじゃなくて、位置だかヘイト順位だかで決まってるよね。GD５Rのフレイムロードと同じ
RoLはこの囮として機能する（ことがある）ので出したほうが得だよ
致命的に邪魔をすることもいまのところ無い・・んだけども

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 17:23:02.82 ID:3Dlgoovk

>>328
ＹＤネストだけプロボの効果時間が短くなってるんじゃね？って話がパラスレであった気がする。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 17:46:51.02 ID:7ojJxalq

個人差あるだろうけどただでさえ視界悪いサソリでレリックは邪魔だな
まあ個人的な間隔なので自由にすればいいと思うけども
つーか、それぞれの敵でタゲ無視の攻撃は確認してるけどそれ以外にもタゲ変わったりしてるのか
全然気づかなかった

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 17:48:19.37 ID:7ojJxalq

タゲ無視ってのはプロボ無視ってことね

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 17:58:05.20 ID:QA0AWPW5

＞セイント多いから、プリ募集って書く必要がないんだよね
＞インクが欲しいならインク募集するだろうし

お前の中ではな
それがあたかも一般の意見かのような書き方は止めてくれ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 18:31:20.73 ID:J5HDQs7N

>>332
短慮だった、すまない

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 18:38:24.86 ID:dtP+GSjs

予想通り聖募集が増えたね。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 19:51:31.45 ID:K8CRhRtA

まあセイントでも雷切って魔16kとか地雷なんですけどね

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:03:15.80 ID:QJ+mMXdA

15k50%のインクよりマシだけどね

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:06:58.13 ID:K8CRhRtA

インクで20k↑行ってないのはそりゃ地雷だろ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:10:53.49 ID:0BBRJe82

15k50％ってのはどっから出てきたんや

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:23:59.22 ID:w6USKiF/

>>336のステなんじゃないの

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:32:47.35 ID:pfQQ1UMT

んじゃ聞くが...雷切って18.5Kってのは、あかん？w 20K行きたいけど、武器変えないと無理だわな＼(^o^)／

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:39:19.17 ID:J5HDQs7N

トライバル3＋NE4箇所で武器10魔力Ⅱ・10加護Ⅱ
紋章opなし
こんな妥協入り混じりの装備でも雷とCT捨てれば素魔20ｋ越えるんだぜ
盾の加護を魔力に変えたらさらに1ｋ弱の上乗せになる
（ここから潜在・アバを雷に塗り替えると素魔16ｋの雷52って感じの器用貧乏になる）
この素魔20ｋでホリシが十分すぎるぐらい機能してる（マンティ・サソリ）
サブプリ使ってYDの経験を上乗せしたいなら参考にしてくれ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:49:28.91 ID:tOES3nol

GDL出るまでは魔攻特化でずっとやったが、ＣＴ20kは確保しても素17.8kあったよ？
武器はサイモンと、トライバル
防具は靴がGDL、他がトライバルだった

ちなみに今は雷で素21200だが、魔攻脚に変えても素1000しか上がらなかった…

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:49:31.90 ID:pfQQ1UMT

>>341
ほんとかよ？
フルトラの生産Ｅ99魔力加護で、まぁーアクセ変える予定の概算で18.5Kなんだけども。N交じりで20Kいくんか？
武器アバでアルフ持ってるなら、納得だが。変えたい所あるから潜在いじったとしてもギリで19K強ぐらいしか、見えてこないプリ...
マジなら、やる気上がりそうだわw

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 20:58:46.39 ID:J5HDQs7N

興味引く内容らしかったので捕捉してみる
素魔20ｋ　CT14.5k
キュリオテールあり
パッケ武器アバあり
パッケデカールあり（これは書くべきだった・・）

↑に該当するものを全て外したら素魔19.5ｋになったよ。
断片・精霊はもともとなし

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 21:03:32.05 ID:tOES3nol

アクセって知力OPだよね？

それなら納得、
前キャラは敏捷レリヒ技巧やったし、冠詞も1だったからなぁ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 21:32:53.29 ID:pfQQ1UMT

>>344
サンクス！
外して19.5Kってのは、自分のイメージとニアピンだから、じゃそれぐらい行くのかー！(^o^)
やっぱデカールとかって地味に大きいよね。その辺って(´Д` )ほぼ無課金だし、アバやら揃えたら、今もう全然Gないわな^^;

まぁーコツコツ頑張ってみるわ！ありがとう！

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 23:27:24.35 ID:xWFkLX3U

サソリの毒ってキュア１じゃ消えない？なんかすぐ消えない時あるんだよな～

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 23:48:29.92 ID:cT70wvo9

キュア1とキュアMAXの人がいた場合キュア1のバフどころかデバフ解除まで無効になる
という話があった気がする

その時プリ2だった？

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 00:11:13.32 ID:0qgiGsvl

プリ２だったよ
んで２人ともクール毎にほぼ出しっぱだからよく分からないけど
消えない時があったのは間違いない、はず

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 00:21:37.09 ID:qTkTpQGC

じゃあ可能性としては>>348であってると思う
なんでキュア1にしてるのかわからないけど火力面も考えると4にした方がいいよ
火力面考えないとしても、不具合があるから上げた方がいいかも

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 02:02:46.29 ID:0EGcm3bL

キュア４だけど消えない時があったね
インクさんと一緒だったからもしかしたら技巧キュアかもしれない

それともう一つ考えられるのが蠍の毒は２種類あって猛毒と動きが鈍くなる毒があって
動きが鈍るほうがキュア効かなかったような気がする

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 03:07:49.49 ID:hjmXVIpF

マンティの防御デバフもね
鈍足は多分ミスト直撃したときかかったと思う

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 03:59:53.65 ID:XnmdspXq

サソリの鈍足毒はキュア効くぞ
プリ２でキュアレベルが違うのだとおもわれる

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:36:31.54 ID:nYb2kfF1

さてさて転職許可証きましたねー
インク人口一気に減りそ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 21:01:14.50 ID:pI8dVKaN

カンストなんてすぐなんだからもう1キャラ作ればええやん

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 21:09:37.14 ID:0EGcm3bL

高価なプリ装備もう１セット揃えないかんやろ！！

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 22:05:03.03 ID:NJIw9t6U

チェーンEXが確定してるのにインク捨てることができないよぉ
でもYDも行きたいよう…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 23:04:59.83 ID:pI8dVKaN

>>356
すまんな、ただどちらかの職を貶めるような書き込みが嫌いなんだわ
ちょっと前までセイントを糞呼ばわりしたと思ったら今度はYDにインクさん来ないで下さいとか、どうせ時期によってループするんだろ
スルー出来なくてすんまそ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 23:17:12.36 ID:QP/QAXuQ

そうなんだ～2ch向いてないから死んだほうがいいよクソインクさん

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 23:20:31.06 ID:pI8dVKaN

>>359
俺がインクさんってわざわざ『さん』づけしてんのに、俺の事インクだと勘違いしちゃうような低脳はレスすんな

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 00:30:44.18 ID:88Mw+p5L

経験値7倍だからセイントも作ったわ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 01:17:52.84 ID:zsiBjG8+

キャンペーン後に残ってるインクこそ周りの戯言に流されない本物のインク

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 01:24:03.84 ID:5PHbVI0i

固定入ってないからHC見据えてセイントになります(´；ω；｀)

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 05:09:04.89 ID:cuW3IzMS

野良で気楽に遊んでたら誘われて半固定化したインクもいるぜ！

YDはスレ補正真に受けずにいくといいよ
ちなみに自スペは12K　雷40％　CT17K　FD5％という
スレ的にはカス同然の地雷レベルだろうけどな

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 05:14:59.47 ID:5D1Tnbaz

魔攻マジであげたほうがいいよ
レリヒたらんわ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 05:20:04.02 ID:uszt6QIH

それなりのエピ揃えれば15kはいくはずなのに

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 05:27:48.12 ID:ldpJ150i

明らかにプロテかけてるのに全くバフ上書きができてないプリいるけど
なんで無意味に補助かけるの？

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 07:38:09.14 ID:46bTFhYA

>>367
それ、ひどいプリだな
プロテMではないプリがいたとは・・・

昨日プリ2で野良セイント入れたけど、そのセイントストラ上書きできてなかった
バフ3種Mストラ技巧キュアMじゃないプリは、プリ2PT来ないで欲しい

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 09:21:55.04 ID:tRVh1mxP

そんなプリは廃インク以外どこでもお断りします

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 09:24:39.88 ID:uszt6QIH

廃インクならむしろ補助もちゃんと振って欲しい

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 10:04:23.48 ID:8RKjtERL

キュアM必須っておかしいやろ（笑）

持続時間かわらんぞ？ｗ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 10:16:04.22 ID:D0PTw/cP

>>371
>>347-353

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 11:21:47.46 ID:btPhjdh0

お前らサソリの毒壁どうやって避けてる？

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 11:54:56.10 ID:kD9cJ3N8

スライド

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:00:28.44 ID:5PHbVI0i

スピブワックスなしでもスライドでも武器しまって歩きでも抜けられる

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:09:57.59 ID:ebTvKcXD

ＹＤ行って思ったけどインクの方が使えるわな、セイント必須とかいってるやつは一般以下の火力と低ＰＳの奴等だわな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:13:16.89 ID:btPhjdh0

インクのほうがいいって思ってる人の意見あまり聞かないから参考までに教えてください

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:41:13.44 ID:hAI2KzpA

インクの方が良いとまでは思わんが、現状レリヒの範囲だけなのは間違いない
だから15k程の一般セイントとGDL12インク比較してセイントの方が良いなんて事はまず無い
ホリシーの出番が今の所少ないからな
デスナイトのタイフーンで～って意見を聞くが、ぶっちゃけあんなもんを食らう奴は理解度が足りないとかそういうレベルじゃなくPSが絶望的
固定秒数で使って来る攻撃に保険も糞も無い
キュアEXまで来ると勿論セイントだけどな
スレで言われる程差はねーわな
結局パラだってスタンスEXの無敵回避無くなってどうでもよくなったし
レリヒの範囲が広くて助かるのはパラだけ
火力でわざわざ離れて行ってセイントのレリヒなら～なんて言う奴は論外だからな
そんな奴は間違いなくすぐ死ぬ
普通に行動してるぶんには回復量が高い方が結局は使える事実
同じなら当然セイントだけどな
支援ではなんだかんだでインクには負けない自信があるわ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:46:42.63 ID:rGU2EiNQ

マンティ戦は圧倒的にセイント＞インクじゃね？
生存率が格段に違ってくる

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:57:06.92 ID:ECfp+a5Z

同装備なら間違いなくセイント＞インク

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 12:58:44.92 ID:88Mw+p5L

レリヒの範囲が違うのって、見方を変えれば回復量の違いとも言えるんじゃね

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 13:06:41.68 ID:h5/o9eBl

スライドが一瞬スクライドに見えた

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 13:15:32.42 ID:1DKqSOXh

なんでセイントとインクの比較で装備が違うんだろうなあ
もうその時点で答え出てるよな。

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 13:22:12.53 ID:tK0n7P+S

てかインクさん2R攻撃参加してるん？
野良じゃ支援でほぼ終わるでしょ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 13:54:41.19 ID:+2LyOnuD

ほんとなんで装備変えて比べるか意味わからん
攻略安定してないしレリヒEXだけっていうけどそこがでかすぎるんだよ
プリの仕事考えたら転職するときに最初から支援特化の方行かなかったのが悪いわな

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 14:23:09.26 ID:PAP/dgWq

YDに備えてインクからセイントになったけどホリシがあるとやっぱ被弾してもダメージの減りが結構違う
やってみて分かったけど倍率乗せが簡単だから表記以上の働きを見せる
レリヒexは言わずもがな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 15:02:13.84 ID:XdTGjitZ

インクだとGDL12でも15kセイントじゃないと勝てませんよってことだろ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 15:03:30.47 ID:88Mw+p5L

勝てる勝てないってか
生存率ならセイント　速さならインク　それだけだろ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 15:05:15.31 ID:8IKWESX2

そいつが言ってるのはあくまでスレ補正の部分なんじゃねーの
スレじゃ並セイントと廃インクでも並セイントのほうが良いって大半だったしね
同装備なら勿論セイントのほうがいいとも書いてるし

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 15:30:02.26 ID:D0PTw/cP

>>386
ホリシはバグだけどな
正直倍率のせできないホリシはほとんど役立たんよ
完全に仕様上優位と言えるのはレリヒの範囲のみ(別にこれが小さい差と言ってるわけではないからな)
ドヤ顔でこのバグつえー言ってる人多いし公平さにも欠けるからさっさと直して欲しいわ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 15:34:12.19 ID:p3AaYRrb

並プリでも1Hit1万は回復するホリシがほとんど役に立たないとな
ダメージ1万カットとほぼ同意義なのに役に立たないとは思えないけどな

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 15:51:10.54 ID:88Mw+p5L

セイントの後悔しないスキル振り完成版できたわ

なんかあったら言ってくれ
http://dn4.nikeya.jp.net/?n8bbblbkbfbbbbabbecfbdbbgfblnbeegfbbffbbacbbb

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 16:20:40.87 ID:F5/X3Rg4

俺もホールドM振りしてるけど、PvP即抜けしてるので結局使い道があんまりないわ
ぶっちゃけショートカットから外しても良いんじゃないかと思う位

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 16:30:25.74 ID:D0PTw/cP

>>391
女職の被ダメ見てから言ってくれｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 16:36:14.80 ID:p3AaYRrb

即死するようなのは避けるべきだし、女職でもちゃんとバフデバフいれてればそこまで痛くない
ちゃんといれないやつがいるなら論外だが

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 16:40:43.38 ID:PAP/dgWq

確かにホリシ単体だと限度はあるけど、他職のダメカットスキルやら回復量アップなんかと合わせると女職でも十分に機能する
レリヒexだけしか差が無いなんて事は断じてない

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 16:59:00.30 ID:D0PTw/cP

現状の死因考えてみようぜ
そこまで痛くない攻撃で死んでクリア出来ないのか？違うだろ？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 17:36:26.89 ID:Bod4z+uz

そこまで痛くない攻撃の積み重ねでヒール・レリヒ使わされて、肝心なときに回復ないってのもありえるんじゃね

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 17:40:44.90 ID:p3AaYRrb

死因のトップは当然毒壁や台風とかだろうな
だけど細かいダメージが蓄積して死ぬ場合もある

ホリシあった方が明らかに事故率下がると思うんだが

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 17:55:31.40 ID:8IKWESX2

積み重ねつっても、それこそよほどの下手くそがいない限りヒールレリヒで回しても問題無いからなあ
ホリシを過大評価するより、レリヒの範囲のほうが何倍もでかいと思うけどね

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 17:56:44.52 ID:Bod4z+uz

まあ普通にヒール・レリヒ回しでなんとかなるけど、野良は怖いところでたまにとんでもないのがいてな・・・

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 17:57:26.88 ID:1DKqSOXh

誰もホリシを過大評価してないと思うけどな
定期的にホリシが役に立たないって言い出す人がいるから、それは違うって反論するだけで

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 18:41:32.23 ID:hAI2KzpA

俺が原因だから俺の事かな
一言も役に立たないなんて言ってないと思うんだが
第一俺セイントだし
死因の9割以上は即死じゃん
ホリシーの効果が絶大であるかのような書き方をしてる奴が多すぎんだよなあ
試しにインク1だけで行ってみるといい
現状ほとんど差が無いから
ホリシーって他職含めちょっと期待が過度すぎる

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 18:59:25.79 ID:qxQT3FEN

まあ道中の事故が起きにくいってとこはあるんじゃね
ただし、やっぱり死因はギミック死だからびみょう
レリヒEXがでかいと思うぞ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 19:00:29.24 ID:p3AaYRrb

>>403
今回の始まりは>>390

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 19:08:05.19 ID:uszt6QIH

YD行きたいならセイント
それ以外ならインクでいいよ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 19:14:01.57 ID:kD9cJ3N8

ホリシをホリシーと伸ばす奴は毎回ネガキャンしてるけど特に上の方では役に立たたずと断言してるな
1Rだけじゃなくボンバー破壊時だとか普通に役立ってると思うけど

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 19:17:30.74 ID:1DKqSOXh

>>407
おいそれ指摘すると、見分けにくくなっちゃうじゃないか。
インク1でもほとんど差が無いっていうあたり、本当にYDに行ってるのか怪しいもんだ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 21:26:57.83 ID:88Mw+p5L

質問
１、装備の潜在って知力体力HPと知力敏捷HPのどっちがいいの

２，武器の冠位は魔力加護と知恵知恵のどっちがいいの

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 21:38:42.87 ID:qxQT3FEN

１，Mアバ胴の体力OPと敏捷OPを着け外しして自分の好きな方選びましょう。
２，どっちでもいいです。L武器考慮する予定なら魔力加護のほうが付け替えしやすいです。

あくまでも個人的な見解

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 00:02:38.43 ID:2dT8PXZp

D0PTw/cP

こういうキチガイがインクの評判を実は落としてることになんで気付かないんだろうな
インクは火力がセイントとは段違いなんだからそれをアピールすれば良いんだよ。
下手に苦手な支援力をセイントと競うからこうなる

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 00:08:42.06 ID:LUUtYdRG

イケメンなセイント兄貴達に質問ですが、PVPでショック使ってます？
出が遅い・範囲狭い・レリック刺さないと駄目の三重苦、当たればそこそこダメージあるものの油断してる人以外にはほぼ当たらない。
他職相手ならヒール全開だからいいんですが、対パラだとほぼ肉人形な上に3次職スキルでガッツリ削られるし、対インクでもコンセクとマインドEXでガッツリry
当てるコツなどあればご教示下さい

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 00:25:57.57 ID:JAgtgxCE

>>408
もうサソリもワームも突破してるけど、俺がサブエンジ出す時プリはインク1なんだよ
それも同様にサソリもワームも突破してる
ホリシーの有無でそこまで差が出ると思ってる奴こそ行ってるのかどうか疑問だわ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 00:34:20.83 ID:YxGzdYwu

>>412
当たって下さいと相手に頼まないと当たらないです。
対人装備とスキル振りしてない聖だと、
他の職に本気で来られるとまず勝てないです。

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 00:40:36.55 ID:LUUtYdRG

>>414
なるほど、その手がありましたか！
今度からお願いしてみます！

ってそんなワケあるかーい

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:08:00.75 ID:BEyQ3JfH

ワームもサソリもサブで突破してる(ﾄﾞﾔｧ
とかされても確認する方法がないし、突破だけなら俺もできてるわ

そのうえで事故率を減らす意味でのホリシが役に立たないとは思わないわな

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:13:47.11 ID:TP4Jxnw9

もう思わせとけばいいじゃん
ホリシー君一人NGで解決

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:19:31.62 ID:VGUrVc+0

実際インク1でYD2R制覇できるなら素直にすごいと思う。俺には多分ムリだから
でもそんなの極々一部の人達にしかできないんだから、そんなのを基準にされても困る。

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:25:05.52 ID:uXOHa0Ic

そもそも被ダメと比較して｢倍率のせがない｣ホリシはほとんど役に立たないって言ったんだが
倍率乗せやってないホリシを実体験してるようなレスが多いようだがそれ本当か？
ホリシあると助かるーって言ってる人はそれ倍率のせのだろ？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:34:00.13 ID:BEyQ3JfH

バフデバフ込みのダメージからさらに1hitにつき10k~20kのダメージ軽減できるんだぞ？
さらに一発がでかいのは大抵即死級のマンテダイブ、毒壁、ワームのボンバーetc...

細かい攻撃なんかはバフデバフキッチリしてればそこまで痛くないし、そこにホリシが入ればさらに楽になる
これで役に立たないとかいうのはさすがに疑問だわ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:34:11.09 ID:2dT8PXZp

D0PTw/cP
=
uXOHa0Ic

倍率なんて常に乗るわけじゃねえよ
むしろ乗らないことがほとんどだわな。
スキル使ってる瞬間だけ乗るんだから、
乗ればラッキーぐらいの感覚だわな。

実際にセイント使えば分かる話ｗ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:51:06.84 ID:uXOHa0Ic

>>420
なんで0か1かしかないみたいな言い方なんだ？
倍率のせなしのホリシあって超助かったわーってことがないってだけ
細かい攻撃はそもそも言ってるように最初からそこまで痛くないんだからね
それよりレリヒの範囲のほうが大助かりってこと

>>421
自分でそう言ってるのになんでわざわざドヤ顔で＝とか言ってるのか意味解らんが
IDくらいちゃんとコピー出来るようになれよ
常時乗るとは誰も言ってないが多段や痛い攻撃来るって時にはほとんど合わせてんだろ
むしろそれ狙ってやるのが今の普通なんだし出来てなかったら地雷君だろ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 02:03:53.45 ID:BEyQ3JfH

>>422
その細かい攻撃が積み重なってレリヒとか使わされるわけなんだが
そのレリヒを他に時に回せるだけで十分役に立つ

そりゃ大助かりの場面は多くないし必須でもないかもしれないが、気づかない細かい所でホリシは地味に役に立っている
それを気付いてないのか知らないがほとんど役に立たないといわれたらそりゃ気になるわ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 02:12:30.92 ID:TP4Jxnw9

ここ数日同じ話題で堂々巡りしてるんだからもう労力割いて論破とかしなくていいから
分かってる奴だけで有効に使えばいいよ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 03:06:03.72 ID:2dT8PXZp

なんでレリヒとホリシを比べてホリシはダメだっていう論理が成り立つんだ？ｗ
意味がわからねえｗ
ホリシのおかげで実際死ななかった奴いるわなｗ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 03:16:01.31 ID:2dT8PXZp

>>422
＞常時乗るとは誰も言ってないが多段や痛い攻撃来るって時にはほとんど合わせてんだろ
＞むしろそれ狙ってやるのが今の普通なんだし出来てなかったら地雷君だろ
とりあえず１Rの台風に倍率乗せやってみてくれよｗｗｗ
俺にその腕はないｗｗｗ

でも台風前にホリシかけるわな
フルヒットすればそれでも死ぬけど、
フルヒットじゃなければホリシのお陰で死なないことがある

それだけで十分だろ？

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 03:18:34.40 ID:nURCltqd

パラで行くとホリシあるなしの差がでかすぎるわ
プリ視点で見てもパラにヒール使うかホリシで済ませるかの違いは安定感に違いが出るし

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 04:04:56.97 ID:v+hr9/SN

インクが妬んでるだけだろ。ほっとけ。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 04:24:28.04 ID:DXKKnCo+

廃装備が多いインクが今度の転職許可証でセイントになったら今の微妙セイントの立場無くなりそう

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 04:48:33.75 ID:x5vyFY7C

野良見てみろ、むしろ足りないぐらいだから需要大アリ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 06:02:56.28 ID:xxyJaFKl

まあ8人PT考えたら　他のメンバーが欲しいと思った職が募集されるだけなんだから
火力が段違いだとか　ホリシが有効だとか喧嘩してもしかたねーだろ
回復補助にフィジ入れる考えもあったくらいだ　ホリシは有効な回復スキルだし　インクの攻撃手数はセイントより多い

正直　他職からすれば　マセ募集にバーバリアンが来るかデストが来るかの違い程度だぞ　セイントとインクの違いなんて

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 06:18:52.25 ID:nURCltqd

>>431
さすがにそれはない
その理屈が通じるのはマセ、ソド、アクロ、園児だけだろ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 06:23:48.74 ID:r/7+9vzD

うん、さすがにないわｗ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 06:39:23.93 ID:BbbvsLXm

インク必死だねえ
そんなに言うなら聖いらない俺上手いから大丈夫って言って野良PTをバンバン討伐させてやれよ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 06:41:14.90 ID:Z7pMZcE9

ここで何言おうが募集状況は変わんないから好きに言ってればいいんじゃない
固定ならどっちでも問題なく入れてるだろうし

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 09:51:19.19 ID:2dT8PXZp

初期の頃はセイントの方が需要高いのはGDでもあったこと
みんながYDに慣れてきて、
HCが来る頃には火力に対する期待でインクの需要が高まってるはずさ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 10:27:19.62 ID:XFAFJRvW

実際最速タイムを狙うことがない限りインク需要はそこまで上がらないだろ

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 10:44:40.78 ID:ehdduHCD

もう職論争はどうでもいいから水差すけどさ

スキリセしてYD特化したいんだけど
兄貴たちはYDでGX使ってる？
硬直長いけど遠くから攻撃できるところに魅力を感じるんだ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 10:47:49.22 ID:nO6WeLZb

慣れてない→セイント
慣れる→インクでもセイントでもいい
別にインクの需要が高まるわけではない

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 11:51:56.86 ID:2dT8PXZp

>>439
それでも一応、慣れてない時よりは高まってるだろｗ
誰も、セイントより需要が高くなるとは言ってねえしｗ

それにHCはまた時間制だろうからな。

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 12:06:21.70 ID:x5vyFY7C

GXは結構便利だよ。射程も長いし、威力も結構良い
硬直の長さが・・・って思うかもしれないけど倍率乗せには結構良いんだよね

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 12:13:19.06 ID:XCxaP2pd

>>427
パラでホリシに助けられるってどんな低PSだよ
YDのパラはめちゃくちゃ簡単じゃねーか

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 12:42:14.82 ID:ehdduHCD

>>441
ありがとうHXBを切ってGXに振るよ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 12:55:01.74 ID:pruunsLk

GXかHXBかならHXBだと思うが…
YD以外眼中にないならいいかもしれないけど

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 13:31:00.27 ID:Ibxp+3TI

YD特化ならありなのか、考えもしなかった

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 14:01:23.87 ID:BEyQ3JfH

HXBとGXってそんなにモーション時間の差あったっけ
個人的には安定してるHXBのが良いと思うんだよな

射程もそこまで短くないし

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 14:33:05.95 ID:ehdduHCD

いやHXBって視界デバフだからもういいかなって思うし
RoLをMに戻したら色々カツカツだからどれ切るか迷ってたんだ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 15:16:30.18 ID:r/7+9vzD

HxBきってGXのレベル3あげたらHxBの倍率分補えるかと大事な範囲火力がひとつ消えることと単純にひとつ手数が消えるって事考えて決めたらいい
ひとつのスキルレベルあげるよりひとつスキル増やした方が強い場合もあるしね

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 15:40:00.06 ID:FaTawLzv

>>427
YDでホリシ使う時ってタゲ取ってるパラじゃなくて他の面子にかけてるが間違ってるんか？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 16:39:31.19 ID:XFAFJRvW

毒壁のとき武器治して走るのとクイックスライドで避けるのどっちでやってる？

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 16:42:03.48 ID:VRmes6wf

スライドで安定してる
武器しまうのはやったことないな

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 17:05:04.00 ID:XCxaP2pd

HXB程度は視界デバフとは言わんから安心して使え
あの程度のものを視界デバフと定義してしまったら、他職含め使えるスキルはほとんど無いぞ

>>449
間違ってない
だいいち2Rで意味があるとしたらサソリの盾貫通だけだし、あんなもん初見以外まず食らわん
くらったとしてもゴミダメージすぎるしな

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 17:49:43.37 ID:x5vyFY7C

前に前進キー２連押しして毒壁事故った事あるから歩きでやってるなぁ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 17:50:23.35 ID:j64embvN

7倍で始めてSSとGMが55になったので次セイントを作ろうと思っているのですが
55くらいまではソロマスターで育成できますか？

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 18:00:41.52 ID:XCxaP2pd

ソドでも余裕
あとは分かるな？

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 18:11:33.85 ID:j64embvN

レスありです
ソドをやったことも見たこともないのですが
可能（余裕）と受け取ってやろうと思います

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 18:23:50.69 ID:XCxaP2pd

範囲火力の無いソドでも余裕
チェーンがチートだからプリなら本当に余裕

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 23:20:22.13 ID:ngO5YX9Y

セイント作ってるんだけどHP３５万雷５２％上維持してる人は魔いくつくらいかな？
装備は全身エピアクセはGDLネックリング他エピの場合で

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 23:28:16.62 ID:cvzDDvjI

コードとかＣＴ稼いでるかどーかで変わるけど１８ｋくらいじゃないかな？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 23:31:57.71 ID:ngO5YX9Y

ありです！

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 23:33:46.67 ID:9qFnvIFF

HP33 CT28 雷57 魔17
装備アクセは全部エピ

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:01:29.76 ID:JAgtgxCE

HP350k　CT28k　雷44　魔22000　FD1100
普段はストラ技巧付けてないゴミクズ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:15:18.91 ID:sE4nz0lY

>>462
アクセなにつけてるの？
雷％見るとブローディではなさそうだしトライバル？
なんにしてもすげー

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:19:19.29 ID:eyMtqSKL

トライバルだね
課金売りしないからエンセ買う程の金は無い

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:34:35.83 ID:sE4nz0lY

なるほどーありがと！
紋章がすごそうだ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 02:00:05.63 ID:p91oNYjs

わりと某インクがエンセアクセ４セット入れてて凄いなーって思うけど
ストラ技巧入れたほうがPT的に火力上がると思った

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 02:02:21.59 ID:k3tx0N3u

そういう奴はストラの時だけインベに入れてた技巧を付けたりする

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 03:10:28.48 ID:UNHgoVch

でも実際、バフ剥がれるタイミングは任意で決められるわけでもなし
ディスエンを筆頭にしたバフ剥がし等の更新をすること考えると
その時その時だけ付け替えるのは現実的じゃないよね

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 04:13:23.45 ID:0xK/X7Oe

そもそも属性％で上がるバフなのにM振りしないなんてセイントでもインクでも地雷だろｗ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 07:49:37.04 ID:zfTlRqj/

>>463
マジレスしとくと>>462はGDL装備してるからな？
俺メインNエピ12サブNエピ11だけど魔22kで雷44％とか絶対無理だもの
462がメインサブ14とかならわかんないけどさ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 10:47:07.03 ID:3j4res7x

PVPしないセイントのスキル紋章は何がいいですか？

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 11:15:27.88 ID:KsjgAwC6

ヒール、レリヒ、キュア、ミラクル

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 12:25:17.64 ID:zfTlRqj/

防御ならヒールレリヒキュアホリシミラクル
火力ならRoL、CL、LW
YD野良レベルなら上の5個から4つ選ぶと歓迎される

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 13:09:33.11 ID:bfb3qDxX

行く場所によるけどYD考えるなら
レリヒ・キュア・ミラクル確定で
ホリシかヒールで選択

YD考えないならレリヒ以外は>>473から選択

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 13:11:39.44 ID:q1Ez4ynJ

YDなら5枚のうちミラクル外すのがベスト

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 13:15:15.12 ID:KsjgAwC6

という感じで多少意見に個人差があります、以上を参考に自分で考えてみて下さい。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 15:08:32.70 ID:bfb3qDxX

>>475
ああ、今だとプリ2が主流だからミラクルいらんかもね

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 19:58:07.06 ID:sE4nz0lY

>>470
わかってるよー
一応ＧＤＬ持ちのｾｲﾝﾄとﾄﾗｲﾊﾞﾙ１０のｲﾝｸもってるから大体は想像できる
ＦＤが高かったからアクセと紋章に興味があっただけ
わざわざありがとね！

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 21:55:27.97 ID:cCjUFXG6

BorderLandさんのステータスに似てるけど雷%が引っ食い

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 22:13:34.42 ID:9jUCFD9t

ミラクル紋章が欲しいと思ってるうちは敵の動きまともに見ようとしてない
なにせミラクル自身が視界デバフなんだから。
そしてYDにおいてミラクルのおかげで救われる状況なんて、たかが知れてる
もっと敵をよく見て対応できるように意識すべきだわ

これはミラクル紋章をつけて欲しいと思ってるPT内の他職にこそへ言いたいことだから、
ちょっとスレ違いかもしれないけど…

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 00:21:00.23 ID:nVEVQWLY

ミラクル紋章剥がすなんて考えられない。
統合９００いっててプリ２の固定PT入ってるけどまったく考えられない。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 02:26:15.60 ID:Lz2eCsaD

ミラクルCTごとうつことないしミラクル紋章いれてないわ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 06:04:55.08 ID:65xbeSER

俺も聖2の固定だけどミラクルの紋章は外せないからホリシ外したよ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 06:31:36.09 ID:waCpinNU

俺もホリシ外した派

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 06:45:03.81 ID:hZCMvBFk

それぞれのPTのスタイルによるからな
俺はミラクル入れてるわ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 07:17:32.62 ID:Lz2eCsaD

俺のとこはホリシ紋章入れてる奴とミラクル紋章入れてるやつが一人ずついるわ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 08:48:27.45 ID:ZIPSMvzB

ミラクルは予め打つタイミングを決めてる事が多いから時短は要らない
ミラクルを合わすべき敵スキルがあって、それが1分周期だとすると2分に1回打つ事になる
ほとんどがこれ
この場合、時短によってCTが60秒以内にならない限りほぼ恩恵がない事になる

CTごとに使おうとして敵の行動とミラクルの周期をずらすのは論外だし

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 10:07:19.66 ID:2w+fhBzH

まあ、実装直後で、敵の行動が分からない間だけはミラクル紋章有りって事じゃないかな？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 11:17:09.92 ID:hZCMvBFk

この際だからミラクルのクール計算してみるか

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 11:39:48.45 ID:hZCMvBFk

計算の途中で加算か乗算かと短縮制限で混乱してきた
ひな形は作ったから暇な人は訂正、加筆してくれ
　　　　　　　　　　　効果（％）　　　　効果時間（s）　　　クール（s）
ミラクル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　150
紋章　　　　　　　　12
統合　　　　　　　　10
シェイカー（M+1）　16　　　　　　　　　90　　　　　　　　　35　
スピブ（M+1）.　　　40　　　　　　　　　18　　　　　　　　　44
エクセレ（M）　　　 80　　　　　　　　　15　　　　　　　　　120

素（150）、スピブ1回（138）、統合（135）、紋章（132）、シェイカー（126）
スピブ+統合（）、スピブ2回（126）
--------2分の壁-----------
スピブ+紋章（）
紋章+統合（）、シェイカー+統合（）、紋章+シェイカー（）
エクセレ（90）
エクセレ+スピブ（78）、エクセレ+統合（）、エクセレ+紋章（）
--------1分の壁--------
エクセレ+スピブ+シェイカー+紋章+統合（）

※エクセレとスピブは効果時間をずらした場合

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 12:22:27.98 ID:W5b7y/gv

統合って短縮制限かかるの？
だとしたら無いよりは全然いいけど微妙な・・・

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 13:02:43.08 ID:PyQ4ZpGL

みんなキュアで足りない時とかミラクル出したりせんの？

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 13:46:24.96 ID:RnY7klw7

シェイカーって思ってたより効果でかいんだな

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 14:09:30.72 ID:hvRmrMHQ

キュア足りない場面てどんな時？
YDは今のところプリ2が多いからまわるし紋章付けてればCT数秒しかないから足りないと感じることがないんだよね

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 17:07:24.62 ID:j8Yrc+dZ

キュア出したけど攻撃されて壊れちゃった時くらいじゃない？

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 20:23:48.62 ID:0zqBX5Ux

スピブ＆ワックス無い場合、イケメン兄貴達はサソリの毒壁抜ける時武器しまう派とスライド派どっちです？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 20:42:51.97 ID:wQu/i9A4

武器しまう。

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 01:14:14.05 ID:1bNO/3W8

スライド

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 01:31:42.71 ID:wRvwW6GU

>>496
自分もしまう派
たまに地面毒が～とかいうやついるけど位置取りしっかりすれば全く問題ない

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 04:30:10.97 ID:cu3P+1VU

>>496
スライド派
吸い込み時に設置毒を被弾して来る人の咄嗟の対処の為にも武器は出してる
毒壁が退いて脱出時に1,2歩ほど歩いてからシフトキーから出るスライドをすると個人的には良い

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 07:35:16.83 ID:ALMkjG/r

スライド派だったけどWキー連打してしまってスライド誤作動して毒壁に突っ込んでからもう武器しまってるな

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 09:13:05.10 ID:espRk97R

しまって前進ジャンプする派
ほんの少し遅れて被弾してしまってもエリアルで抜けれる可能性がある
移動速度は歩きと同じ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 10:11:23.89 ID:oEnCgJxu

YD行くならシールド取った方がいいかな？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 10:21:48.82 ID:yoY6l6QY

少なくとも2Rまでは要らないかな
シールド張ってマンティの光弾に突っ込んで肉壁してる人見てちょっと羨ましかったけど

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 10:56:26.49 ID:espRk97R

スタンボールなんかホールドでも突き刺せば1玉完封出来るわな

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 11:12:38.84 ID:yoY6l6QY

だから要らないって言ってるじゃん
特攻していく様にロマンを感じただけで

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 11:43:27.05 ID:uv4fSK/l

>>504 >>505
いい事聞いた、ありがとう

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 13:12:40.03 ID:aoGoR/0W

ワームのストンプが2種あって、どちらも盾防御可能
マンテのスタン球防御可能
プリで盾ないのはハッキリ言って地雷だと思う　同理由でHWないのも論外。
どんなにPTが緊急事態な状況で焦っていてもそれらの攻撃を盾無しで避けられるっていうなら話は別。

ところでインクでYD行ってる人答えて欲しいんだけど
タフネスの有無とLWのスキルレベルとそれに伴うホリクロバースト、デトネ等の火力スキルのスキルレベル教えて欲しい。
もちろんバフ3種ヒールレリヒキュアはMで。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 13:18:37.05 ID:L4xneKXy

慣れてくると「シールド持ってるプリは地雷」に変わるわけですね、分かります
SDでもGDでもそうだったもんな

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 13:22:09.27 ID:kP5cCA0R

なんですぐ地雷扱いするんだろうか

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 13:27:47.14 ID:Hkve6glp

避けられない火力職が盾にしたがってるだけ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 13:44:53.08 ID:s4txoDv1

全然地雷扱いされた覚えなんか無いが
寧ろプリスレが過剰に反応してる流れしか見ない

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 14:14:57.56 ID:aoGoR/0W

確かに言いすぎたかもしれない･･
ただ、あれば楽というのは覚えていて欲しい。
一度、レリヒ置いてスタン球もらいスタン。そのまま目台風でさようならっていう経験があったんだ。

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 14:32:01.49 ID:yoY6l6QY

>>512
＞プリで盾ないのはハッキリ言って地雷だと思う　同理由でHWないのも論外。

ある程度硬くしておけばシールドで防げる攻撃は痛くないし
台風の件もバフ消えてからも少し猶予あるから落ち着いて距離取れば十分間に合うよ
つかその状況でシールドあったらレリヒ潰れてるよな

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 14:32:53.83 ID:oDlCi+7U

>>508
別に全部避けられる自信があるからシールドを切っている訳ではない。
昔、SD時代にシールドを持ってた事があって、今は切ってるんだけど、
大したことの無い攻撃に対してシールドが発動してしまい、
レリヒとかキュアを置けなかった経験が少なからずあったから不要と判断した。

>>513
キュアEx早くこねえかな・・・

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 14:35:31.18 ID:oHNVMpBX

スタン玉の安置は側面
近すぎると当たる

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 15:11:10.38 ID:wRvwW6GU

あれば楽ってそらパラとか火力職なら楽だろうよ
死なないで火力貢献、パラならタゲ取りすればいいんだから

でもレリヒとかヒールとか潰されちゃいけないスキルあるプリでシールドないと地雷って・・・
新参プリかいな
マンテのスタンボールだってあんなわかりやすいのが来る瞬間にレリヒ置いたらそりゃあたるわ
それは単に>>513のPSが地雷なだけ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 15:38:18.02 ID:skztFY1A

ないと地雷ってのは言い過ぎじゃね

でも1振ってると選択肢は広がるな

あとLWは11でもいいと思ってる

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 15:53:10.92 ID:s4txoDv1

まあ言いたい事は分かるんだけどもさ
地雷は余計だったな
生存率上げる為にもって事なのはよく分かるさ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 15:54:47.15 ID:oDlCi+7U

まあ、本人が513で言い過ぎたって反省してるんだから、
そこまで突っ込んでやるなよ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 16:52:34.25 ID:YlodDmmU

複数キャラでYD行っている人がいたら教えて欲しいです。
結局プリって他職より楽なのでしょうか？
生存ではなく作業的な意味で教えていただけると助かります。

後、野良のプリ２でマクロ出さない人がいて被る事もあるけど、
相手方にマクロ出してくださいと言ったらカドが立ってしまうものでしょうか？

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 17:00:02.29 ID:oDlCi+7U

>>521
作業的な意味ならボウマスはプリよりは楽。
後は知らん。

＞後、野良のプリ２でマクロ出さない人がいて被る事もあるけど、
＞相手方にマクロ出してくださいと言ったらカドが立ってしまうものでしょうか？
人によるだろうが、カドが立つこともあるだろう。
言うならそれを覚悟で言うんだ。
まあ、現実的に中々野良には言えんわな。
それが嫌なら固定組めって事だ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 17:06:45.05 ID:uv4fSK/l

自分が先に○○出しますって宣言しとけばある程度いけるんやない？
後は相手が出すの見て空気読みながらでおk

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 17:45:11.61 ID:s4txoDv1

生存以外ならもっとも忙しい＝もっとも難しい職
YDはデバフの数的にプリ次第になっている
本体戦は不明

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:04:01.63 ID:iIGlN0u1

>>521
自分がミラクル出したと同時に更に被せてくるなら言った方が良いと思うかな。初回ならまだしも、2回3回同じ事が起こるなら自分は言ってる。
それでカドが立った事は、今の所ないかな。さすがにミラクル被しとか、勿体無いし。ちなみに自分は基本的に、ミラクルホリシ回復はマクロ出してます。

緊急時にレリヒとか被るのは。まぁ仕方ないと思ってる。相手も必死だろうし^^;
それに基本的に野良じゃVCないし

聖2ならホリシも出来ればマクロ出して欲しいって多々思う^^;

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:15:37.56 ID:skztFY1A

今だに、GDのカラハン人間戦で、遠くで凍らされると花に間に合わない時があるんですが

プリの人はどうやってるんでしょうか？
100％間に合う方法ってあるんでしょうか

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:24:13.27 ID:pTa3CtuS

>>526
氷耐性のアバを買うか、称号をつければいいと思う
5％でも十分実感できるほど早く氷が割れるから。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:34:28.07 ID:oHNVMpBX

3ゲージ切ったらすぐキュア置いて初回に備える
最初の全体から90秒or150秒周期だからそれにあわせてマップ中央あたりに陣取ってキュア出す
時間はブレス見て測ればいいよ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:54:52.10 ID:hj6lDvZd

そもそも遠くで凍るってのが謎なので立ち位置おかしくないか
氷耐性あげるのもいいだろうし、パラはたいていエレオ炊いてるからパラの近くに居座るってのも方法
あと連打も遅いのかもしれんね
BHゲージ入った後のことなら知らん

アバ無しでキュア置き忘れたとしても紫以外は確実に間に合う
紫は鈍足次第になっちゃう

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 19:08:52.07 ID:wRvwW6GU

>>529
紫は集まる必要ない
あれだけは集まらなくても全体即死攻撃しないから沼の近くにいかないようにだけ注意

何がいいたいかというと結局連打が遅いとかそういう理由だと思う
どうしてもだめなら武器しまうとか

531 ：521：2012/12/30(日) 19:24:55.54 ID:YlodDmmU

>>522-525
ありがとうございました。
あまり言わない方がよさそうですね。かぶっても野良だからと割り切る事にします。
他職にもちょっと興味が出たので作成してみたいと思います！

本当にホリシとミラクルとF1の利用はして欲しいなぁと思いますね。
完璧を求めるわけじゃないけれど、あまりに被りが多いようならプリ１と変わらない
野良に来るプリなら、マクロ登録ぐらいしろやあああ！！！　よし、すっきりした！
後は割りきって頑張ります。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 19:31:51.75 ID:YlodDmmU

>>526
どなたかも言っていたけど位置取りが悪いかと。
最初は青と赤の花の近く
次は中央付近。
１ゲージ切ったら遠くに離れますが、まあその時は……
後はエモーション使って、武器しまうアクションをキャンセルして走って移動しています。

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 23:52:08.05 ID:skztFY1A

質問

武器の冠位って、どうして魔力魔力じゃだめなの？加護より魔力のほうが強くね？

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 00:48:04.22 ID:FMQwJ8Nu

加護の冠位効果が強いからにきまってんじゃん

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 00:56:37.81 ID:kq2rarv5

独りよがりプリなら魔力魔力でいいよ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 01:02:24.79 ID:Vwfdn+o8

関係あるような無いような話だけど、
魔攻（と冠位）重視なら覇者じゃなくて生産7セットもありかなぁとかちょっと思った
まぁ、単に覇者にもGDLにも縁がない貧乏セイントの戯言なんですがね

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 01:03:45.92 ID:xErWfQuZ

さらに貧乏な私は生産５＋ノマエピですがね・・ふふ・・

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 01:18:32.79 ID:LpcoN3d6

>>537
さらに下には全身Nエピが・・・

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 01:23:39.29 ID:wHuRqD0N

覇者は頑張れば取れるよ！

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 01:36:36.63 ID:tEY2eMNj

防具+6.7程度で止めるくらいならNE9くらいまで叩いてるプリのが歓迎

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 02:14:35.27 ID:wHuRqD0N

9は結構折れるので8で許して下さい

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 02:24:40.81 ID:wd4GbtKG

8なら生産の7でいいよ
いずれにしても6はない

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 04:32:28.99 ID:NgVgP+LP

生産10胴の俺が通るぞ

サブのマセの装備だけど

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 09:30:27.63 ID:Qbhx4cbe

実際のところ
①防具ALL+6トライバル知恵Ⅱ　メインサブトライバル+10　冠位は不問
②防具ALL+8NE知恵Ⅱ　メインサブNE+9　冠位は不問

これだったら>>540の言う通り②の方が良いと思うぞ。NEに冠位Ⅱつけるのはさすがにもったいないけどな･･。
やっぱり基本的にプリは自分に回復使わないっていうのが通常の感覚だし、HPなり防御なりは大切。
今はサンタオークイベントで多少のゼリーは期待できるから、特にトライバルを6止めしている奴らはちょっと挑戦してみるのが良いんじゃないか？
とは言ってもGDL防具抜きでHP300kっていうのも簡単に行けるものじゃないんだけどな･･

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 09:34:43.72 ID:NgVgP+LP

プリのトライバル胴も10にしてやった
胴10他8で冠位は知恵ばっかだけどようやくHP300ｋになったわ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 10:02:15.86 ID:5n2E1TM2

810888で300k越える位なら一箇所10にするより↑から99988のが楽でHP上がるよ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 11:47:51.29 ID:rRYQDWPJ

YDやってて思うけど300k到達しても即死のオンパレードだから
あんまり意味ないよ・・・

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 11:58:59.20 ID:eWIfSKKh

２０万台のダメ食うから、意味ないってことは無いな。

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 11:59:10.39 ID:wHuRqD0N

あるにこした事はないけど、クレならオール8の冠詞2で充分と感じた今日この頃

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 15:04:37.07 ID:MoEH1908

サブ武器の冠位って他の人が付けてたらいらないじゃん？
もう全部間に合ってたら魔力魔力が一番じゃないの？

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 15:06:14.04 ID:RAc33iwf

他人任せのクズ出たぷりぃ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 15:08:33.93 ID:MoEH1908

全員サブが同じだったらとんだ低火力ＰＴになるじゃん

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 15:11:46.48 ID:RAc33iwf

んじゃお前鉄壁加護がいなかった場合のためにサブ武器を冠詞複数用意しとけよ？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 19:29:36.36 ID:XlzXQh6r

全員魔力の方が低下力になるわ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 19:35:22.04 ID:VQDQMjy6

冠位調整は固定PTでやれでFA

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 19:39:55.79 ID:wHuRqD0N

オナニーしたいなら魔力魔力
PT貢献してもいいなら魔力加護か知恵知恵
同じ冠位がーっていうけど、CTもあるし多少被っても問題なくね？

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 20:35:34.17 ID:/viRV7qz

そもそも加護も知恵も自分に恩恵があるんだがなあ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 20:43:44.45 ID:GMaTAisB

恩恵といっても火力だけな。
回復量の為にサブ魔力にしようとしてるんでしょ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 20:47:23.02 ID:/viRV7qz

知恵は知力が上がるんだからそこまで差が出ないぞ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 21:14:16.64 ID:NgVgP+LP

>>546
確かに
ということで頭と脚を9にして320kいったわ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 22:27:21.28 ID:Qbhx4cbe

GDLアクセもHPの伸びが良くて助かる
ただ断片無しで400kは無理ゲーな気がするけど

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 01:32:14.49 ID:6jvdRssy

年変わり一発目はセイントの私がもらうぷり
インクは甘酒でもかってこいやぷり！

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 01:39:43.57 ID:7ztOjKBi

普通に断片なし　防具知恵で42万あるけど。

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 01:44:56.38 ID:oNqw19WG

GDLつけてりゃいくだろ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 01:58:01.82 ID:SqYNydMM

ごみ防御どやぁでるぷり

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 05:42:31.39 ID:1G6gFnOe

>>563 >>564
お前らちょっと装備教えろ
ちなみにGDLを防具に2か所以上入れるのは無し。アクセに活力、技巧体力系つけてる場合は申請しろよ。まあその時点でどうかと思うが･･。
紋章HPOPや体力OPも無しな。自分で拾ったのつけてるのは許す。

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 06:00:56.85 ID:oNqw19WG

俺はそんなにいってないからな
HP320kだけどトライバル防具810888に生命体力60エピ紋章とGDLリング付けてるくらいだ
潜在も敏知HPばっかだし

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 08:18:49.54 ID:rVGtNAdj

>>566
あれは無しだのこれは許すだのと、何か縛りプレイでもしてるの？

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 08:33:48.86 ID:824JozQb

インクでも野良ＹＤＰＴって入っていいのかな？
聖募集ばっかりだからやめといたほうがいいのかなと思ってしまう

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 08:40:13.58 ID:oNqw19WG

聖募集だとセイント指定だろうけどプリ指定とか誰でもなら問題ないだろ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 08:49:50.02 ID:kwpCrIlr

ちょっと聞きたいんだけど
GDL12でFDOP紋章無しでCT25000～27000くらい保ってる人
今火力いくつある？自分は41kくらい

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 09:14:11.93 ID:fGw627+C

60究極エピとアルフ持ってればだいたいそんなもんじゃね？
エンセ防具5セット（）とかならまだ延びるんだろうけど
メインサブGDLにトライバル防具だよね

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 09:31:33.90 ID:1G6gFnOe

>>568
そりゃ一番火力出る状態の装備でのＨＰが知りたいからな。プリがタンク装備にしてどうする

>>571
紋章に6か所魔攻OP積んでるけど、43kかな。統合の最終ダメージ入れればもっと申請火力は上がる。

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 13:41:31.05 ID:vHHjc4NF

>>569
言う程かわらんからプリ募集なら入れよ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 16:51:54.85 ID:h9rTBLhY

インクって何募集で入れるんだ？
火力募集？

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 16:55:52.83 ID:oNqw19WG

プリだよ
廃インクだったとしても了承を得ずに火力で入るなよ

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 17:05:00.07 ID:h9rTBLhY

プリ募集なんてほとんどねーじゃん
そもそもプリ以外の職の人ははインクとセイの区別ついてないんじゃねーの？
回復できれば聖募集とか付けてるだけだと思うが

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 17:38:28.25 ID:cMDoxGBE

なんかアホが湧いてるな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 17:49:57.52 ID:46Ot1MWv

正月早々アホがおるわな

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 18:51:58.60 ID:6H/Hrdy1

セイントの武器買うときって、雷ついてたほうがいい？　魔攻のがいい？

後悔しない方教えて

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 19:05:50.19 ID:46Ot1MWv

あとで売る前提なら雷
今を生きるなら魔攻

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 19:14:23.70 ID:G7PQdjTA

ホリシが思った以上に楽しいな。
アクビ教授台風あたりだと、モリモリ回復する。

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 19:16:58.92 ID:UYv1X39U

やっとHP２８０ｋの魔攻１６ｋになってわーいって思ったけど
ここみて俺雑魚なのねってへこんだー
GDHC行ったことないし割と新規だからGDL叩く資金もゼリーもないし
YD行ってみたいけど廃人さん用のネストなのねやっぱり

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 19:28:05.09 ID:cMDoxGBE

そこらの野良PTなら十分
インクだったら入れるPTに苦労するかもだが聖なら足りてなくて需要ありまくり

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 19:32:22.17 ID:G7PQdjTA

>>583
ゼリー使わないで行けるのがそのくらいだね。
聖はそのくらいでクリア出来ちゃう気がする。
問題は火力職だろうな・・・

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 19:39:00.14 ID:UYv1X39U

幸いセイントです！
支援系技巧も用意してあるけどホリシとか魔攻依存だから
イケメンセイントさんがいたら俺のホリシとか微妙で申し訳なく思っちゃう
野良YD入るとしたら、俺のステは基準ぎりぎりって感じですかね？
せめてHP３００ｋの魔攻１７ｋにしたいけど紋章３opとか買わないと無理っぽいですー

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 21:53:45.58 ID:ddTfNRPq

生産で魔攻16kならアルフもってんのかな
それとも魔攻潜在か
HP上げるなら防具叩くしかないわな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 22:49:57.54 ID:RecvdgY6

16Kとか野良なら当たり、プレイとレリヒに後がけストラすれば変動値だけで3万近く出る
後はPSがあれば無問題

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 23:40:52.49 ID:+sMt/dzw

>>577
区別はついてるだろうよ
プリ1ならセイント1が理想
プリ2ならどっちだろうと構わん
現実はこんなもん

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 23:44:15.67 ID:ddTfNRPq

YDもある程度の火力を求められるようになったし

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 00:32:25.82 ID:hkmqKjqf

セイントとインクじゃレリヒの安心感が違いすぎるだろ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 01:54:05.93 ID:G2tX7Znk

だから1ならセイントなんだろ
2人いりゃインクだけだろうがなんにも問題が無い
試してみりゃ分かる

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:04:59.93 ID:hkmqKjqf

セイント1インク1しかやったことないけど
殆どセイントが主要回復で頑張って
インクのレリヒはピンポイント回復って感じになるし
インク2とか考えるまでもなくダメじゃね・・・

まぁ、そこまで言うなら今度やってみるか

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:22:53.59 ID:G2tX7Znk

そりゃセイントがいるから雑になってんだよ
意識してちゃんとやりゃ問題無い
セイントのレリヒに慣れきって不必要に離れて行く奴等がいるとアウトになるかもしれんけどな
元々普通のレリヒで今までやれて来てるんだから行けるよ
本来あの範囲に助けられるのはパラだぞ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:48:55.30 ID:4/WO2gSU

俺はインクだけど回復面での問題はアクロとボウだ
奴らの中にはヒールやレリヒから逃げる者がままいてな……
レリヒEXはそういうやつも回復させるから素直にSUGEEEEEと思った

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:55:04.10 ID:X9cQGl06

芋ってるソドも追加で

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:56:22.51 ID:hQZ6+WXg

「ぱりぃんぐすたんす」→「うわぁっ」

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 04:02:46.46 ID:FDq4geWn

アクロは近くにいるから問題無いだろ
エレも比較的マシ
FUとボウは回復するのが難しい

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 04:09:33.46 ID:SMN3GU0F

FUの立ち位置ってエレとほぼ同じじゃね・・・？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 04:23:07.13 ID:rn1I5vhx

エレは近づかないと使えないスキルそこそこある

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 06:24:32.96 ID:fXy9G6mA

武器って、覇者とトライバルどっちがいいの？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 09:18:29.25 ID:KzlRMNV1

ばかか
ジェイコブにきまってるわ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 09:46:39.09 ID:VMitwN5h

GDL一択

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 10:43:41.79 ID:UbJfjrnU

アクセ何付けるか
知恵技巧首耳指は確定だけど
態々GDL指買うのもって感じなんだけど

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:15:58.26 ID:upPlAj9G

プリのミラクルについて教えてください。
蠍ステージで、ミラクルの中に毒を投げられたり毒イベポが来ても、
ミラクルの中にいたら毒に冒されてもすぐに解毒されますか？
ミラクルがあっても中に毒があると怖くて入れません

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:19:40.81 ID:3kTZIIws

毒あるなら入るなよｗ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:20:08.19 ID:+15pgehT

解除はミラカルが光った時だけの計4回だから、毒食らってる時間のほうが長くなるはず。

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:24:01.25 ID:5kCUgJcj

ミラクルの解毒タイミングはダメージカットバフと攻撃のタイミングと同じ
全部で4回だったかな？
3秒置きくらいだからすぐに解毒されるかはなんともいえん
あと地面に残る毒は毒玉1個発射と連続攻撃からの尻尾毒注入くらいのはずだが・・・

それにミラクルの中に絶対いなくてもバフかかる範囲にいればいい

とりあえずミラクル云々じゃなくて敵のもーしょんを覚えろ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:29:59.07 ID:+15pgehT

ミラクルについての質問やろ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:33:56.22 ID:upPlAj9G

ミラクルが光った時に効果が出るんですね、ありがとうございます。
モーション覚えてますから毒は踏まないけどミラクルについてよく理解してなかったので聞いた次第です。今までミラクル出されても毒が中にあったら避けていたので。

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 12:07:59.77 ID:ui966fmK

ミラクルバフは、ミラクル押してからかなり時間がかかるからな
特にミラクル置いた瞬間にもうミラクルバフもらってると思ってミラクルのそば離れる奴多すぎるわ

最初と最後のバフだけでももらって欲しいもんだわな。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 12:12:20.36 ID:ui966fmK

ちなみにサソリステージじゃ全体毒を花バフでやり過ごして、各種バフを掛けなおした後くらいしかミラクル置くタイミングない。それも保険的な意味で。
だからキュアのＣＴ足りない時に適当にミラクル置く感じで構わんよ。
回転＋足元毒散布にミラクル合わせると、メンバーがミラクルバフもらおうとミラクル周辺に集まるから逆に事故の元。
理解しているメンバーなら良いけど、野良だと止めた方が良い。
そもそもミラクルだって所詮はバフなんだから毒もらえばバフ消しの対象なのにわかってない奴ら多すぎるわ。
おっと愚痴になったなＲＯＭっておくわ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 13:05:45.06 ID:OnhgQ8np

回転毒の直後に置けばいいんじゃね
まあ突進来る時もあるけど

毒壁始まってからは下手に置くと視界デバフになるからなかなか

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:02:41.74 ID:De0GOEEG

プリ５５まで上げて見たが強すぎ藁
下手したら園児よりつえーじゃん

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:18:53.25 ID:UbJfjrnU

何を持ってエンジより強いんだよ
そりゃ回復あるんだからソロは楽だわな

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:35:22.20 ID:cfMzEqnF

園児よりつえーって・・・
お前の園児どんだけ弱いのかと

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:32:17.38 ID:Bz7BwZtJ

園児のピンポン40万出るのに対しプリのCLは頑張って25万

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:37:41.77 ID:5qWLc50b

強さの定義が不明瞭
回復持ってる職が持ってない職よりソロで強いのはどんなゲームでも必然

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:43:47.48 ID:7faHqgLi

混み火力同じくらいのセイントとデミでの庭師討伐時間、PSはどちらも並
デミ4分（ギルメン）
セイント13分（俺）
これが現実だわな、釣り乙

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:00:03.55 ID:Bz7BwZtJ

園児の20kは属性職の43kくらいとあれほど言われてただろ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:02:31.82 ID:Ih181Pcc

コンセク1発30k近く出る高圧電流さんは前線基地だけは速いな
それでも所詮プリだが

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:09:05.00 ID:Bz7BwZtJ

インクですらクルセとどっこいの人数なのに園児は絶対数が多い
それを希少職の強いスキルだけを引っ張ってこられてもな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:17:10.11 ID:5qWLc50b

>>621
マジレスすると、アビスならインクは1、2を争う強さ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:32:04.78 ID:cfMzEqnF

>>619
そもそもデミってなんのデミかによるわけであって

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:58:31.67 ID:1nu2cyJ8

釣られすぎだろ。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:22:08.42 ID:fXy9G6mA

インクの真髄はトランジだからな

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:39:51.33 ID:Qr3vC3LT

インクはデイリーでは最強だと思ってる
デイリーでのプリ＝寄生は間違い

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:07:41.59 ID:8rKluNlX

前線基地GDL12アクロで6分台だから、同レベルのインクなら5分台、下手したら4分台ぐらいか。すごいな。

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:40:05.74 ID:ITIH8Qv0

と、移動速度アップスキルある糞職が何か言っております
ソドマセアクロがアビスでドや顔するほど恥ずかしい事は無いよな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:51:13.99 ID:bT36Yo0X

確かにインクでアビスの殲滅は速いと思うけど、
>>629みたいな他職貶める奴がインクには多いからやっぱりセイント安定な気がしてきた。
だいたいにして単純にクリアの速さを比較してるんじゃないのか。速度upの何がダメなのか。

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:01:30.22 ID:deGRWCns

前後のレスも読めないカスだなほんと
早さの比較なんてしてないんだよ
それを>>628みたいなカスがアクロを出して早いとかドや顔だからアホだって言っただけ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:02:23.08 ID:5qWLc50b

>>629がセインとかインクかは分からないんだよなあ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:14:06.55 ID:bT36Yo0X

はぁ速さの比較してなかったのかすいません。
アビス→吐息って考えたら普通にクリアタイムのことかと思った。普段ロード時間まで気にされるくらいだしね。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:27:23.60 ID:BtnyLqrI

>>629、631
ソド、マセは吐息ソロくそ遅いぞ。
ちんたら歩いててもアティは速いぞ。

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:29:17.77 ID:Nh5a9hKG

ソロだと時間気にしないだろ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:29:33.96 ID:Nh5a9hKG

ロード時間な

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 05:24:38.16 ID:wySaufPc

ここだけは譲れない。ここを取ったら何も残らない。

アビスだけはインクが最強。込43kの俺が言うんだから間違えない。どんな職だろうと同等の装備ならインクが最強。
8人ネスト？はい。セイントが安定です。

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 05:59:12.51 ID:QEbBGKjU

たった43k程度の場合はインク最強ってことにしとくか

数値あがるほどアクロのほうが早くなるがな

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 06:06:56.08 ID:0LUrPajU

その書き方だとお前アクロやったわけでもないんだろ？

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 06:27:04.76 ID:Gg70hzgG

ギガとか使い終わった装備どうしてる？

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 06:52:26.56 ID:5inJ4UiE

売れよ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:14:21.24 ID:TK3/nfM1

アビス最強インク様はスキル振り雷エレ仕様にでもしてるん？
支援しっかりふったら火力スキルになんてめいっぱい振れないのに同程度の装備で火力職より強いとかもう動画あげたらいいよ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:19:56.24 ID:QEbBGKjU

>>639
43kインクと同等の装備ではやったことないな
アクロの40kって多分インクの43kよりいい装備だろ？
GDL12でFDちょっと積んでるだけだが

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:28:27.82 ID:EE9Tpz0n

ＧＤＬもオワコン間近だにゃ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:31:10.89 ID:5inJ4UiE

今からGDLメイン叩くかどうか迷ってる
今はトラ10だけど

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:40:12.25 ID:8gpTZzbV

いらｎ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:44:06.84 ID:qR9iNKJi

>>639
残念、レリヒEXがないと不安でしょうがない小心アクロが正解でした

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 08:56:30.26 ID:wySaufPc

>>643
アクロの40kの基準は大体合ってるけど、たった43kってことはお前俺以上に火力あんだろうな？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 09:29:55.06 ID:effBBTpa

43kか～
CTは25k上だよね
参考程度に装備教えて欲しいぜ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 09:34:36.60 ID:9dpm/GFu

>>642
コンセクもHXBも1でも最強
何を腹たててるのか知らんが、範囲火力が一番多いんだから当たり前だろ
加えてチェーン、ジャッジ
前方の敵にはLBEX
そりゃ強いわ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 09:55:13.49 ID:1X9ykSA0

ミラクルの攻撃範囲とバフ範囲って全然違うんだけど
他職は知らなくてもおかしくないよなぁ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 13:28:54.38 ID:904MPaOl

お腹痛いからキュア置いてください

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 14:02:01.80 ID:u6N4Zpe1

>>652
お薬の恩寵
お大事にな

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 17:14:19.79 ID:v3Pe6yDn

＼ﾁﾕﾉｵﾝﾁｮｵｵｵｵｵ／
　　　　　†
('∀`(⊃*⊂)>>652

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 18:29:26.34 ID:8gpTZzbV

パラさんの座薬がほしいです

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 19:46:56.54 ID:wySaufPc

>>650
さすがにコンセクはMだと思う･･

>>649
トライバル4点知恵Ⅱ、意志Ⅱ）+GDL3点（胴メインサブ12）
GDL首3200、敏型キュア、CT属ストラ、GDL魔指
エピ防具、アクセは敏知HPで統一　ストラは敏知雷　L首潜在4ステHP、防具4ステHPMP、メインサブ4,3雷
紋章テンプレ構成60エピ紋　魔OP4枚CTOP1枚　50エピ紋CT1枚　両アルフ　悪魔尻尾有　Mデカール　統合475込
特定避けるために少し変えてる箇所あるけど大体こんな感じ。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 20:48:12.24 ID:qlWQmIfc

流れ無視ですまん助けてくれ、ホールド1か5かで禿げ上がり中なんだ

1の場合ホリボルとジャッジが難なく取れる
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?n8bbblbkbfbbabaaaeffbebblfbonbeebfbbbfbbacbbb

5にするとチェーン11に下げてもSPが1はみ出る
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?n8bbblbkbfbbabaaaeffbebblfblnbeebfbbffbbacbbb

レリヒM、キュアM、チェーン11、ミラクル1、シールド1、マナリフM、フィジタフM、カウンターブローは確保したい。
先生、LW、ジャッジは下げたり切ったりしてOKなんだけど悩ましくてたまらん。
vPはフル装備消化程度、vEで支援系メインにしたいんだけどどうしたもんだろうか

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 20:53:49.32 ID:904MPaOl

ジャッジ何回かうったら飽きるからジャッジ切っていいと思う
PvPもそんなにしないならホーリーボルトとホーリーウェーブも切っていいと思う

http://dn4.nikeya.jp.net/?n8bbbqakbfbbabaaaeffbebblfbnnbeebfbaffbaacbbb
振ったらこんな感じなったけど参考程度までに

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 21:05:15.49 ID:rrfY3poZ

ストンピングキック削るのは？

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 21:07:57.62 ID:904MPaOl

ストンピングキックはデフォルトで１あるから削れないんじゃね

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 21:14:42.75 ID:rrfY3poZ

じゃあ、タフネス４

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 21:17:44.41 ID:904MPaOl

正直マナリフ３で十分すぎるから４もいらないと思うんだけどな

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 22:28:08.83 ID:qlWQmIfc

みんなありがとう。MPは絶対気にしたくないってのもあってマナリフは4とってしまった
ホールドって5→6で発動回数変わったりするんだろうか？

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 22:56:10.12 ID:qlWQmIfc

連投スマソ、今自分で確かめてきたら、マップ上にレリックの青マークが出てから
ジャスト1秒目に最初にレリックが光って、以降きっちり5秒毎に光ってた。
つまり最初の1回＋（持続時間-1秒）÷5が光る回数だ。

Lv5の21秒だと、1+（21-1）÷5でギリギリ5回。
Lv6の23秒だと、1+（23-1）÷5で変わらず5回。　すまん割りとどうでもいいね

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 23:05:38.76 ID:904MPaOl

１から５までの伸びがいいから振りたいってのはある

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 23:47:52.83 ID:+opsXoSy

>>656
1だったとしても強いって事だよ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 01:08:38.03 ID:iw/4mXWi

一発目は被弾しながらだと不発しやすいから、安定して5回使えるM振りはアリ
俺は5振りを6（M)に変えたが、体感では4秒近く滞在時間が増えた感じするね

実際、5振りだと発動後→3秒棒立ちして消滅　だったのが
Mになると発動後→3秒して更に発動→消滅の流れになったし
PVPやるなら振って損はないかと、やらないなら1でおｋ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 02:25:38.69 ID:JA7WK/sX

１：１フル装備ならHXBM振り＋技巧がかなり強いと思う

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 07:16:38.33 ID:pJsRasku

蠍毒で超毒ってHPめちゃ減って瀕死な人が近くにいた場合、
先にキュア置くかレリヒ置くか地味に迷います
結局レリヒを先に置いてからキュア置きますが、みなさんどうしてますか？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 07:37:15.40 ID:ypuAr6qF

キュアのほうがいいでないの

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 07:48:17.67 ID:pJsRasku

ありがとう！
キュア先に置くようにします

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 08:25:20.05 ID:zOuD2o0w

インク一筋でやってきた古参GDL12↑の同志に質問
今回のキャンペーンで職リセゲットしてセイントになる人どれくらいいますか？
YD結構練習したけど、プリ2で聖2はいらないような気がしてきた。
耐性50％あるとはいえ、火力込35～45ｋ　CT25～33kのインクは廃火力職には及ばないもののそれなりの火力にはなってる。
ワームに限定すれば、明らかにインクの方がいいような。異論は認める。

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 08:53:25.05 ID:JA7WK/sX

>>669
HPの量によるけどヒールしてからキュアおいてる
そっちのほうが生存率高いよ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 09:05:06.18 ID:aefB8A59

俺はセイントだけど、セイント2は本当にいらないと思う
セイントがメイン回復とバフ、インクが攻撃＋回復のがバランスいいと思う

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 09:16:48.35 ID:JA7WK/sX

うちの固定にセイント２いるけどセイント＋インクと比べた時の利点はホリシを切らすことがないってところとレリヒEXの範囲の広さで全員に回復を入れるのが楽ってところしかない
むしろそれが大きいんだけど実際セイント＋インクでも問題ないと思う
キュアEXきたらまた変わるんだろうか

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 11:49:02.70 ID:ipbVucrk

セイントインク両方持ちなんで672の質問からはずれるけど
キュアEXきてもプリ２構成ならセイントインクでいいんじゃないかな
キュアEXでのフォローでインクがしっかりキュアいれていけば十分な気もする
EXは間隔が地味に長いしね

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 11:55:35.68 ID:6fgkf51D

ぶっちゃけセイント2で野良いくと、こっちが意識してホリシのタイミングずらしてるのに、相手は俺に被せてきたりする。
インクさんいた方が自分の好きなタイミングでホリシ出せるし、火力も増えるし、キュアEXきた時の間隔もあるからセイントインクが良い。
異論は認める

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:00:39.95 ID:JA7WK/sX

セイント１いれば＠１はどっちでもいいんじゃね

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:14:38.65 ID:IeBrAVQD

>>677
わかる
こっちはマクロまで出してるのに10秒後くらいに被せたりするからな・・・
20秒以上もホリシ無駄にしてどうすんだよまじで・・・

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:19:21.50 ID:MsjBrQ7u

同職がいるとスキル使う時とか気を使うよね

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:25:02.31 ID:QRkSObUe

http://dn4.nikeya.jp.net/?n8babtakbfbbabaaaeffbcbbgfbnnbeegfbcbfbaacbbb
スキルポイントが３余ってるんだけど、HXBを９まであげるのとホーリーウェーブ取るのだったらどっちがいいかな？
スキル振りはYD用のつもりです

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:36:11.91 ID:KjImymkT

>>672
実際セイント2はいらない
いらないというより問題無い
2人いるならインク2でもいい
セイントが必須になるのはプリ1PTだけ
ただし、現状だとレリヒ出した時に無駄に離れて行かない奴等しかいないんならインク1でもなんとかなる
実際はマクロ出しても一人だけ芋るやつがいる場合が多いからセイント安定だけどな

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:37:35.02 ID:nwQ3Hpnw

今はプリ2構成だからわりとどうでもいい
これから攻略進んできてプリ1構成になった時インクはいらんてことになるかもだけど

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:38:21.92 ID:MsjBrQ7u

全員ＰＳあがったらセイントなんていらんよな
結局インクが求められる

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:41:55.77 ID:ypuAr6qF

そんなことはないと思うの

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:43:55.04 ID:PK3FjYbe

>>677
それは気が回らないから
普段聖2なんてPTまずないしホリシきっちりずらして掛ける必要がある場所もないから慣れてない

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:45:53.85 ID:ipbVucrk

そーゆーとこにきっちり気を回せる人は上手な人多いよね

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:48:28.72 ID:MsjBrQ7u

最初に俺がかけます！とか言うのも言い方が問題なんだよな
相手にもよるし

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:53:20.10 ID:Wb2iFpvX

俺に合わせろよ三下ぁあ！って言うと気合入る

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:56:09.51 ID:PK3FjYbe

被せてくるようならあっちは余裕ないんだと考えて
被るのは気にしないで必要だと思うタイミングでやったほうがいい

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 12:57:52.40 ID:lpPOJcra

パッド使ってるからマクロ入れられるの一枠しかないんだが
回復してくれよ
ホリシマクロ
ミラクルマクロ
の中だったら回復マクロが一番必須？
ミラクルはモーション派手だからいいとしてホリシってマクロあった方がいいのかね

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 13:04:01.34 ID:IeBrAVQD

パッド使ってるけどマクロの度にキーボードつついてる
ホリシはあった方がいいと思う
範囲がかなり狭いからちょっと離れてると漏れる事が多い
あと空をぴゅんぴゅん飛ぶ職がいたりするし

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 13:36:31.41 ID:pJsRasku

>>673
なるほどです、ありがとう！
早速やってみますね。

マクロ出しても近くに来てくれない人が多いからヒールやホリシはかけるとき気を使います…

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:32:35.15 ID:SU+j6mwd

ホリシは多少範囲広くなったものの、マクロある方がベター。
ミラクルはミラクルマクロ。レリヒはF1で。これで問題ないだろう

あとプリ１構成のPTはキャップ解放までないと思うんですよね･･･

695 ：672：2013/01/04(金) 16:38:20.84 ID:zOuD2o0w

とてもプリらしく紳士的なレスが多くて嬉しいぽこ
装備PS良ければセイントもインクもどちらも有りってことですな
ただ現状インク1の場合はきついだけですな
先の話だけど、YDHCでのYDLドロップは「YDL装備引換券（仮）」（全職共通でダイス勝負）みたいなものになる噂。日本にも実装かは知らないが。
だから、セイント+インクでYDHC行っても例えばYDLワンドの取り合いとかにはならないんでプリ2は続くかもしれない。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:38:55.31 ID:omLR+aus

インクのステマｗｗｗｗ

普通に考えて　セイント２以外必要ない

挙句の果てにインク１で十分とか　ふざけてんのか？ゴーレムまで１００％インク1人でいけるようになってから書き込めや

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:39:47.00 ID:9VnWXUCm

いやクリアしてから言ってほしいわ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:43:45.97 ID:NS9jpabz

聖２YDでホリシのマクロ出してるのにマクロ出さずにホリシ重ねる人やめて・・・
しかもこっちホリシ３５秒で重ねられたホリシが２５秒とかだとなおさら・・・

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:44:53.58 ID:FoTwDPFD

ID:zOuD2o0w
YDLが実装した時を考えるなら
時間制になるだろうしプリｘ２はありえない

属性攻撃でダメは少ないのにインク入れるメリット皆無
ソドks入れた方がいいわな

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:52:17.29 ID:zOuD2o0w

ok
聖に転職するわ
職リセ2枚手に入る予定だし、インクに戻りたくなったらすぐ戻る
ところで、込39ｋCT29kの聖ってデイリーソロ何分くらいなん？
インクだとたまに5分代出るけど（だいたい6分30秒前後）

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 16:56:44.63 ID:H5wuUkvz

職リセって…いや何でもない

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:14:25.91 ID:KjImymkT

現実問題としてセイント2にしなくても行けるって話なのにセイント2以外無いとか言われてもなあ
具体的な理由を書かなきゃただの下手くそおつ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:25:17.63 ID:bexgws7S

インク入れたからって、大して火力が上がるわけでも無いってのも問題じゃ・・

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:41:23.61 ID:FNt4p4qp

>>700
課金イベの転職許可証の事言ってんなら一枚しか貰えんからな

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:43:46.59 ID:zOuD2o0w

>>704
•特典①の『転職許可証』キャンペーン対象の場合、
第1期で1個、第2期で1個手にいれることができます。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:47:53.28 ID:T+STwB60

>>703
火力どうのこうのではなくて、単純に支援として2人ならインクだけでも行けるって事じゃねーのか

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:53:01.78 ID:omLR+aus

インクを入れる利点が全くないという点だけでセイント２構成以外考えられない。

ウンコセクやら劣化キュア劣化レリヒのクソどもがPT入れると思ってるのがそもそもの勘違い
インクってのは50kこえてるぐらいのプリが初めてやっていい職業

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 18:20:01.61 ID:ipbVucrk

無駄に煽るのはやめよーな
セイントが欲しけりゃそー募集するだろうし
どっちでもいいってPTはプリで募集する
もっと攻略が進んで安定してきた頃には
セイント待つくらいならどっちでもいいから早くきてってPTのが増えそうだが

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 18:52:03.62 ID:3K18dsB7

なんやかんやいってもまだ誰もクリアしてないんだぜ？

最初にクリアしたPTの構成が正義だ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 19:13:31.45 ID:Ojj9vRng

GDの時はインク1のPTがトップだったしなんとも言えんわ
職性能に甘えないで装備をなんとかするのが先だわ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 19:29:55.38 ID:zOuD2o0w

スルーでいいと思うぜ
ずっとインクやってきた俺には、インク叩きなど耐性50%どころか耐性500%あるわ
俺は聖になるが、当分良インクさん見つけて一緒にいくわ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 19:40:05.39 ID:aefB8A59

サソリとか相手にセイントじゃチェーンとボルトがメインの攻撃になるけど、コンセク羨ましいです

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 19:42:54.07 ID:Ojj9vRng

インク→セイントを経験すると使い勝手が意外と違って戸惑うぞ
特にソロとか

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 20:18:40.69 ID:zOuD2o0w

すぐインクに戻るさ・・・デイリーソロとか苦痛になるかもな・・・
年末にデュパン46×2と朱印100買ってあるし、明日あたりまた同じ内容のもの買えば済む話
うちの固定の奴らが慣れるまで聖になるさ・・・ザフラとマンティでレリヒEXはでかい・・・
一回セイントやってみたいってのもある（涙目）

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 20:30:57.88 ID:JA7WK/sX

いっそのことセイント作ればいい（提案）

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 20:59:50.04 ID:8bXtJ4Zc

7倍期間中だし作るのはありかもしれん

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 21:32:06.35 ID:RwH+uuFP

もう　どこでもインクでいい
セイントなんて雑魚職　　下位互換の劣化インクなんだし
前評判だけよくっても　実際はインクが至高
　

セレアナ　ソドマス　カーリー　セイントで遊んでろよ　YDには来るなよ雑魚職セイント

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 21:35:13.55 ID:bQmDkkJL

話がまとまってきたのにわろすwwwww

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 21:37:05.25 ID:3K18dsB7

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 21:43:37.37 ID:T+STwB60

しょうもねー煽りにマジレスしてやる必要は無い

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 22:12:55.26 ID:exE84WT9

>>717
あほがいるぞｗｗ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 22:55:49.21 ID:0m5xDVHp

理想　プリなら聖でもインクでもいいやん　聖+インクがいいんじゃね？

現実　聖+インクorフィジ　ＰＴメン「フィジ来たほうが火力でるよなぁ・・うわインクきた」

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:01:45.33 ID:T+STwB60

やっぱGD脳だと火力優先しちゃうもんなの？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:04:49.25 ID:Ojj9vRng

そもそもプリ2の1枠にフィジが入ることが間違ってる

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:04:50.58 ID:K8OH0JNC

火力出すためのホリシでありレリヒExだからな
PT員がブッパする時間を作るためのね

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:06:25.02 ID:3K18dsB7

デミって俺未だに謎なんだけど火力なのか支援なのか

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:06:40.81 ID:3K18dsB7

デミじゃないケミ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:12:42.13 ID:exE84WT9

正直セイント1で足りるー

入れるならフィジだな

てか回復はGDLもってて素特化にしたら十分たりるし、それなら即出キュア持ちのフィジのが断然良い。
まあセイント1だと忙しいから、楽したいならプリ2も良いかもね

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:13:39.31 ID:T+STwB60

>>725
ねーよアホか

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:14:29.70 ID:hLCuZqdv

>>728がすでにYD討伐終えてる気がする発言をしている

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:17:24.80 ID:Ojj9vRng

流石もう攻略を終えた方の意見は参考になるな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:19:10.39 ID:K8OH0JNC

>>729
俺にさわるなよド低能

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:19:41.56 ID:exE84WT9

>>730
終えてるわけないわ（笑）

ちなみにゴーレムとかはプリ2だろうと全滅らしいで、どの道ね（笑）
でも実際シェイカーバトハ込みで一回8万程度回復するし、十分プリ1でいいと思うよー
フィジのヒールシャワーも回復みても優秀だしね

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:40:13.63 ID:T+STwB60

>>732
ホリシをぶっぱに使うようなカスはYDには来るなよな

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:45:33.79 ID:hLCuZqdv

ですよね。終えてないのにセイント１で足りるとか俺の見間違いだな

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:46:54.58 ID:7dweWp+R

固定だか野良の話だか知らないけどプリ2は片方死んだ時の保険の為でもあるから
フィジが代わりに入るのはあり得ない

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 23:49:03.14 ID:WnIoPf/y

インクソとかYDにこないでねｗ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 00:03:30.44 ID:tq2vxdoM

>>736
プリでの死亡原因なんて、サソリの毒壁くらいでしょ？
火力あった方が毒壁くる回数少ないし、どう考えてもフィジでしょ？

もちろんこれは被ダメしまくるような奴がいないマトモな固定での話やから、野良とかならプリ2が安定かもね

てかどこでそんなプリ2が必要か教えてほしい。
ちなみにE1010のプリ2とかゆー具体例はやめてね

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 00:40:47.93 ID:iv9qh1+v

七倍期間中なのでインク作りました
4日で58とか早すぎワロｗｗｗ
そして、やってみてつまらなかった園児は農家に嫁ぎます

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 00:40:59.12 ID:aud6xXeK

やっぱこの人YD攻略終えてるんじゃね？

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 01:03:51.62 ID:JwPZXScN

どう見ても園児特にSSが強いのにやらないやつはアホ
1R庭師のタイムアタックでもトップレベル

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 01:29:11.35 ID:e95TjaZz

>>739
農家勝ち組だな

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 03:07:45.00 ID:ukUhxJNM

エクセレ中のスキルってどう回すのがいいですか？

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 03:16:19.56 ID:BGOWUwlI

全員がＨＰ減ってなくて完全にブッパできる状態だとしたら
エクセレがくるちょっと前にキュア置いといてＣＬとＬＷを交互かな
インクだったらキュア置いてコンセクも敷いとくといいよ
敵が小型～中型でそこそこ動く場合はＬＢＥＸとＣＬとかが使いやすいかな

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 04:36:52.15 ID:ukUhxJNM

>>744
thx

紋章についてですが致命　疾風　体力　生命　知恵　加護　魔力　L究極を入れていますが
YD練習をするならFDOPとかない一般人レベルとしては少なくともなれるまではレア究極入れるより鉄壁を入れた方がいい気もするんですがどうですか？
てかプリは鉄壁入れるのが当たり前ですかね

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 04:45:13.76 ID:3PLL2O2V

レアがrareでLはlegendだ

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 07:50:16.90 ID:EB35l6Mn

聖+インクにするぐらいならインク２の方がいいだろう
結局全員が火力を求められるんだよ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 08:04:29.78 ID:EB35l6Mn

７０キャップになってＹＤ余裕な時代に聖が入って来たら・・・
（聖は初心者ＰＴにでもいってろよなぁ）
と思われるようになるだろうな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 08:25:01.14 ID:KxFRs8K3

これがインクソの実態です

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 08:34:56.38 ID:35uALNjy

インクソは頭おかしいのばっかだからしゃーない

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 08:59:07.06 ID:djvM+fpf

>>748
今のSDやGDの募集見てみろよ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 09:08:08.24 ID:CrugirNJ

こうやって釣られる馬鹿がインクを叩く流れに持っていく為に書いてるだけだろ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 09:25:34.88 ID:AwdwA0uC

インク叩きや聖叩きしてるやつはプリしてない、ただスレを荒らしたいやつだから黙ってNG入れるのがいい

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 09:27:14.92 ID:sugxz7L9

今日もプリスレは賑やかだな。定期的なインク×セイントの構図。
もうどうでもいいわ。インクでも大丈夫なＰＴはそうするしセイントじゃないとダメなＰＴはそう募集するだろ。はい結論。

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 09:35:38.01 ID:WTzzUcfn

たけのこの里＝セイント
きのこの山＝インク

こんな感じ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 09:52:45.14 ID:j2n6YEPC

どっちでもいいよ
セイントにキュアEX来ちゃったらセイント一択だろうけど

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 09:55:56.66 ID:CrugirNJ

CLEXがぶっ壊れ性能だったら採用されるかもな

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 10:14:28.78 ID:sugxz7L9

プリならやっぱり支援！⇒セイント
プリでも火力が欲しい！⇒インク
ＰＴ需要⇒セイント優秀
デイリー需要⇒インク優秀

こうやって主だった行き先にはそれぞれ住み分け出来てるから良いだろ。
ところでセイントのキュアＥＸって何回キュアの効果適用されるんだっけ？無印と回数違ったよな？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 10:27:30.33 ID:AwdwA0uC

前動画みたとき4回だった気がするけど曖昧

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 11:16:15.25 ID:n6SfTTR4

>>745
個人的意見だけど、加護より鉄壁のがよくないかな？
知力あげれば自動的に魔法防御は上がっていくわけで……
YDが魔法攻撃ばかりだったらごめんなさい。
おそらくPTMとしては究極外して鉄壁いれてようと、究極だろうとあまり気にしないレベルだと思います。

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 12:06:08.21 ID:BGOWUwlI

>>745
それだったら究極外して鉄壁入れるかな
>>760さんが言うように加護外すのも手だけど、硬いに越したことはないと思う
慣れてきて加護鉄壁いらないって思い始めたらその時また考えればいいしね
質問内容からしてプリ初心者さんかなと思っての回答

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 12:10:12.90 ID:tq2vxdoM

自分は疾風も外して、そこに不屈の防御OPつんでるー

やっぱ硬い方が支援しやすいし、良いよ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 12:21:09.87 ID:35uALNjy

疾風の防御ＯＰを買おう（提案）

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 12:44:04.38 ID:UKcSGngM

俺は疾風の代わりに鉄壁だな

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 13:14:07.31 ID:AwdwA0uC

魔力知恵生命体力鉄壁加護で＠２枚は適当にクソ紋章の防御おｐ入れるのありだと思う

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 13:54:13.98 ID:OOUvrJ09

>>758
発動時のリリーブに周囲へのキュア効果が付いてるなら同じ
付いてないなら一回少ない

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 13:59:41.41 ID:BGOWUwlI

ＣＴ切ってまで防御上げる価値あるかは悩ましいけどね
ギミックで死ぬことの方が多いんだしある程度はＣＴは確保しておきたい
プリ一人の火力でどーこーなるものでもないけどｗ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 15:58:48.53 ID:sugxz7L9

>>766
なるほど。結構キュア効果発動の間隔長かった気がしたからありがたい。

ちなみにプリとはいえ、最低でもオウルズバトハのＣＴライン21kくらい確保して他防御なり積めば良いと思うよ。究極入れるかは自由。
鉄壁＞加護なのは言うまでもないね。知力上げれば魔防は上がるし、何よりYDでは物理攻撃が多い。

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 21:43:44.90 ID:RdY5WR+U

>>767
確かにプリ1人でどうこうにはならないけど
全員がそう考えてたり火力職でも生存優先でHP防御上げて火力落ちてるから
あげれる余裕ある職(人)からあげていくべきだよね
主にPTでも最後の方に死ぬ人らが

何故なら最後の方まで生きてる人らはそれ以前に他の大人数の人が既に死んだ状態になってるわけだから
それ以上防御面上げたって意味がない(ソロで倒せるってんなら別だが)
プリだからって回復専念ばかりで結局他の人から先に死んでるんなら本末転倒だからな
そうなると少しでも火力上げて積極的に攻撃にも参加して戦闘時間短縮計ったほうが良い

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 22:13:33.76 ID:r6SF+3P5

YDPTで会話全くないのに花壊す人とか決まってるのって
数人が身内でＶＣしてるんだろうけど
自分も含め野良の人がなんか質問してもスルーとか失礼じゃない？

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 22:13:52.95 ID:r6SF+3P5

誤爆しますた・・orz

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:38:30.04 ID:p3GRIWmp

セイントの技巧アクセは耳レリヒ、首ホリシ、指ストライキングで問題ないですか？
＠１指は何がいいですかね？

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:43:24.26 ID:1nrX9GEa

なんでもいいと思うけどスト以外に実用的なのがLWしかない

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:48:29.56 ID:F09BCb1h

今44ﾚﾍﾞ転職ｸｴ受けてるんだけど
ﾍﾟｻﾃﾞﾛが鬼門過ぎる...
どうやったら10R出来るんだ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:49:46.83 ID:YefeYoL7

今日プリ２募集のYDPT入ったらストラ技巧つけてない人で、そのまま出発してました
こっちがバフするとなぜか重ねて来ますが、ストラ技巧つけてるので上書きされないですよね？
さすがにそこまで見る余裕がなかったのでこまめにかけなおしをしましたが・・

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:51:53.93 ID:1cdXDLBe

>>774
手っ取り早いのは誰かに手伝ってもらう
ソロで普通にやるのがきついなら、ラウンドごとに1匹残してスキルのクールとHPとMPの回復を待つ

>>775
されない

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:54:51.37 ID:NFatS4kZ

>>774
スキル振りミスってなければ5死までには終わると思うが

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 04:46:33.36 ID:ykpDz8BL

転職クエは時間かかったけどソロ無死でいけました
ヒールして逃げ回りながらハーブを拾い食いしてました

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 06:08:17.15 ID:wKdyWakW

レリック突き刺して逃げ回ってるだけでタゲ来ないから余裕だろ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 06:21:06.10 ID:Rd7cxAY+

ミラクルぶっぱ→クールまで逃げる→ミラクルぶっぱ
でソロクリアしたな

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 07:21:47.21 ID:j60s9ulY

お前ら頑張ったんだな･･
野良でお手伝い募集プリが募集してたら入ってあげるようにはしてるんだが・・・

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 07:59:44.88 ID:ykpDz8BL

実はソロじゃなきゃだめなのかと思ってました
他職とちがって回復スキルあるから…

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 08:31:36.33 ID:h/XkhPAf

ウォリ君の転職試験に比べればペサはまだ可愛い方よ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 11:49:06.01 ID:F09BCb1h

>>776-780

逃げ回りながら頑張ってみる！

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 11:55:46.77 ID:ZI3oGQJG

ネルならｐｔ立ててれば手伝うよ
どっちにせよ頑張れ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 12:37:27.10 ID:tSm2XL3U

ミラクルもヒールもシールドも無い、レリヒ1でソロで行けたぞ
最悪チェーンだけ使って逃げてればいい

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 12:58:29.06 ID:rXVXdzv4

昔と比べて随分ぬるいからな

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 16:44:29.27 ID:tSm2XL3U

まず復活できるしな

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 17:12:30.38 ID:rXVXdzv4

ちょうど統合目的で育ててる配布武器とレア防具冠位無しの44プリで転職クエやってきた
昔と比べてチェーンと回復（特にレリヒ）が大躍進しててかなり楽だったよ
牛だけはタフだから難易度的には適正ステージマスターに毛が生えた程度か

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 18:03:44.27 ID:kyvsWqyb

流石万年優遇職だな
スレが香ばしいですね

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 18:08:19.50 ID:hrBld/zd

ｗ

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 22:20:05.20 ID:LZwgx8VQ

正直ペサデロのクエは手伝ってくださいって募集したら手伝ってもらえると思う
金払えばなおさら食いつき良さそう

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 00:56:09.97 ID:lMa8Falr

聖作ろうかと思ってるんですが余りお金おかけれないので支援特化で防具全身NEの武器、アバを魔攻オプにしてYD行こうかと思ってるんですが地雷扱いされますか？

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 00:57:55.33 ID:v25V3r2l

最低+９あれは地雷とまでは思われないんじゃないかな
Nｴﾋﾟなら+１０は欲しいけど

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 01:15:13.28 ID:lMa8Falr

>>794
成る程ありがとうございますオンラインゲーム初の回復職ですが頑張りますw

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 01:35:18.88 ID:qygBLbWc

>>795
おい、ちょっと待て！慣れてないプリで野良に行く気じゃないよな？
もしそうならやめて下さいお願いします

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 01:44:23.46 ID:q9YBhiFn

防具NE+7程度、武器NE+9、マジアバ魔脚だったら
「寄生に来てるんだなー」とは思うかもしれない
結局の処、腕だとは思いますが……。回復職初かー。こういう人って
自分の攻撃に必死になりすぎてそうｗ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 01:48:26.46 ID:zEBVwISn

攻略段階で寄生も糞もねぇよ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 01:51:28.52 ID:v25V3r2l

>>795
入るPTさえ間違わなければ問題ないんじゃない？
練習PTから入って初見だって伝えれば大丈夫だと思う
練習しないとうまくならないよ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 01:54:40.47 ID:x9mAYYvc

>>795
さすがに初見で行くのはひどいから攻略まとめてるブログとか見てから言った方がいいよ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 02:09:31.02 ID:eyA58pIp

若干釣られた感が…

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 02:46:07.37 ID:DOEhCiFB

この前サブの火力キャラで猫行きPT入ったらプリが不慣れなのかミラクル出さないホリシ適当、
挙げ句瀕死でマクロ出してる人いるのにスルーして夢中でラミア叩いてて引いた
もちろん自分もバフ切れてるのにかけなおしもされなくて回復もされず死んだ
仮に猫行けてもまともにキュアやミラクルホリシ出来なそう
気転利かない人はプリ向いてないよね
プリ初なら野良で上手いプリの動き見ておいた方が良いよ
あと魔攻は最低でも16k以上はないと回復間に合わないかも

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 02:56:30.68 ID:r7DoqqmN

YDのマンティでレリヒの回復量が普段の2/3くらいになってるんだけど俺の気のせいか…？
YDって回復量に補正かかる仕様ってあったか？

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 03:00:05.36 ID:BORVNXyh

槍デバフ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 03:06:16.65 ID:So4a6kUD

やっべ俺16kないわプリでYDいくのやめとこ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 03:10:47.07 ID:zMFQsBlj

槍は攻撃、防御ともに下がるデバフ
プリは意地でも食らうな

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 03:10:56.48 ID:r7DoqqmN

>>804
thx
あれって被ダメが増えるだけじゃなかったんだなぁ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 03:16:01.75 ID:lMa8Falr

色々ご意見ありがとうございます他ゲで壁役ならした事があり、回復職もps磨くにはもってこいなので聖作ろうと思いました
ネスト行く為に色々調べるのも結構すきなので
初回復職頑張りますw
また質問すると思うので、その時はよろしくお願いします

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 04:15:18.14 ID:qygBLbWc

>>808
勘違いしないように言っとくけど、どんなPTだろうと野良ならプリに慣れるまでYDは自重しろ
最初はギルドとかで行ってプリの仕事をある程度は理解してからじゃないと迷惑かけるだけになるぞ
バフ切らさないはもちろんミラクルやホリシのタイミングのせいで1Rですら死人が出るのが野良だからな
まぁ頑張れ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 04:53:38.59 ID:LWl6yuKt

経験上、1Rに限っては死人出るときはタイミング関係なしだ
始まって順調だとミラクルによってきてブッパの流れだけど、
ウェーブ撃ってくる辺りからメンバーが散り始めて、いつの間にか死にかけてるってパターンも多い
一番怖いのは、パラが引っ張った壁際デスロードの範囲が全体攻撃になって瀕死・即死がでる場合
これに限ってはプリがどう動いても立ておしようがないわ

あ、台風に巻き込まれるのは論外な

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 05:13:23.84 ID:Byi2oZaK

パラは壁際に引くのはいいんだけど
角にはひかないでほしいな
四隅のどこかだと正反対向いて打った場合にほぼ全域指定になってしまう

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 05:56:57.07 ID:W16CWURy

１：１とリスボーン専用のPvPインク作りたいんだけど

ジャッジ２とミラクル２ならどっちがいいんかな？

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 07:02:47.88 ID:6yVN5opn

デトネとレリホにSP振ると思うからどちらでも良いかな･･と思うけど、意外とジャッジはダメが凄まじいから俺ならジャッジ
1:1なら尚更ジャッジ　リスボだとミラクルも良いかな･･

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 07:26:00.26 ID:LZfT8zzW

>>811
プリとマセがきちんとバフデバフを回せば何食らっても平気じゃね

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 07:34:28.97 ID:6yVN5opn

プリのバフってプロテとミラクル、セイントはこれにホリシとレリヒEXの防御バフだけ。
プロテ更新できてないプリは論外として、ミラクルバフはハッキリ言ってメンバーがもらおうと心掛けないと23秒（バフ10秒＋ミラクル持続13秒）ミラクルバフをもらえるわけではない。
マセのデヴァタウントも20秒弱回らないんだが、ここにミラクルバフもらってない奴がロックウェイブもらうと死ぬことになる

つまり何が言いたいかって、俺たちは仕事してんだからお前らちゃんとミラクルバフもらえってことだ。
スレチだった

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 08:09:35.75 ID:jeUFKT07

ヘビぐるぐる回すほうが迷惑だ
隅に集めてとっとと倒した方がいい
あと氷トカゲはデスロード出る前に倒しとけよ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 08:20:24.73 ID:RzdqGLJJ

>>816
園児乙

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 12:50:32.02 ID:dSRhnh1H

>>808
ＹＤの前に他のネスト行って仕事覚えたほうがいいんじゃね？特にＳＤやＧＤ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:06:46.02 ID:F5zSNVM+

最近復帰したものなのですが、現段階の装備でどこまでいけるか教えてください

装備GDU8武器1010　レアアバ　アクセGDUレリヒ技巧
込み19kぐらいですHPは230kぐらいです

YDは当然いけないと思いますが60ネストも自重した方がいいでしょうか？

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:09:24.94 ID:x9mAYYvc

普通に６０H行っていいと思うけど全死するかもって思うなら行かないほうがい
防具GDUはもう見栄えが悪いからPTLによっては蹴られるかもしれんね

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:21:34.05 ID:M4ACaqtX

ギルメンのサブプリで全身GDUがいるけど60Hも余裕でこなしてるわな
ただ慣れが必要だからやっぱ最初は60エピ集めてから60ネストやら行った方がいい

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:27:30.87 ID:1mMawCs8

メインサブ10ならいいとおもうけどな
ＹＤ野良とかインクでレリヒの固定値じゃないほうが15000とかいるしｗ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:31:16.60 ID:F5zSNVM+

やはり慣れですか、とりあえずソロプラクティスとかで練習してから挑戦します
ありがとうございました

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:33:44.22 ID:F5zSNVM+

sage忘れ失礼しました＞＜

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 17:12:06.68 ID:qygBLbWc

>>823
その装備だと誰でもPTしか入れないけど、リーダーによっては蹴られる可能性があるよ
蹴られるの気にならないなら遠慮なく入って練習すればいいんじゃね

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 08:06:06.22 ID:v8Iz+PFF

トラ1010で装備強いのにストラ技巧つけてないプリは地雷だよね

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 09:25:24.45 ID:zvibOUSy

地雷がどうのいってるほうが地雷

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 09:28:14.87 ID:IwgR39ez

ストラ技巧持ってないプリとかおるん？
野良PTにそんなん来たら速攻ブラリだわ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 09:32:09.86 ID:YnJCDr+O

>>828
本当に野良行ってるならブラリにプリが一杯居るだろｗ
ストラ技巧付けてないプリはかなり多い
YDはまだマシな方だけどそれでも全体の2～3割は付けてない
ただプリ2構成だと、だいたいどっちかが付けてるから問題なかったりする
むしろ片方が付けてるの見て、もう片方が外したとかなのかもしれないけどな

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 09:45:40.65 ID:v8Iz+PFF

技巧どころか賢者のリリカリングとか付けてる人いたけど…
庭園の中でのぞいてその装備のままバフかけだして出発したからあせった
半分くらい身内っぽいPTだったからみんな気にしなかったか、技巧知らないとかかな
ストラの恩恵でかいし、火力職としては技巧あるプリのPT入りたい

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 09:47:24.24 ID:L3fzx2Wh

ストラ技巧は必須として後ひとつはお好みかな

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 10:39:24.30 ID:IBnJiL0C

30ｋの人でも技巧で上がるの900やん

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 10:45:59.83 ID:IwgR39ez

>>829
E9↑で募集したら滅多にいないよ、誰でもPTは知らん

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 10:51:21.41 ID:B5trpRoh

ストラ技巧あればレリヒもあがるやん

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:41:54.29 ID:SYB4AVDX

セイントになろうと始めたのですが
ライトニングウェーブはM振りじゃないとありえないの言われました。

1でもMでも下がる耐性同じですよね？
それに密着しないといけないし。

なにか手馴れてくると使い勝手とか違うんですか？

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:45:09.70 ID:mzcoH7/Q

Mじゃないにしろ1はあり得ない
セイントなんてただでさえ手数ないのに

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:50:18.27 ID:IwgR39ez

YD用にストラ技巧をCT全属性(敏知雷)から魔型(魔敏知)にかえてみたけど込み火力がほぼ変わらなくてわろた
多少CT落ちるけど魔型ストラもありだな

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:54:17.75 ID:ZxO5hk+/

私はYD行くときCT捨てて首耳知力型、指は魔４１１の技巧×２にします(GDL魔リング高くて買えないｗ)
おかげでHPとレリヒは上がりますが雷とCTががくっと落ちるのでダメはカスです
やむなくソロになってしまい、PTMが動きを勉強したいのでしばらくやってほしいと要望があった場合は
CTアクセにかえますが・・

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:57:48.82 ID:SRabVnCC

ホリシ技巧とか倍率乗せあるから意味無し
YDで聖かぶりがE9装備でそんな物付けないでくれ・・・
技巧合わせにL首外すとCT落ちる・・・・

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:58:24.45 ID:YnJCDr+O

>>835
16かM振りの二択
育成中は確かに使いづらいしアビスとかじゃたいして強くもないけど
中～大型ボスには多段ヒットして良いダメージだしてくれるよ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 13:00:29.40 ID:IBnJiL0C

ライトニングウェーブ以外で何とるよ？という話ではある

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 13:11:32.27 ID:oVA7sVhR

１１振りの俺が通りますよ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 13:41:38.65 ID:/ToyF1jY

一次スキルで狩りで使える物がほぼ無い
シールドに割くにしても、やれば分かるがプリの立ち位置でシールドは役に立たん
キュアやヒールが潰される最悪の状態にも成りかねん
だから危ない時の緊急自衛くらいでいいから、1～3程度あれば充分
蹴りスキルはPVPしないんなら当然糞の役にも立たん
ホールドもほぼ同様
プリで使える状況といえば、対人かコンセク前、もしくは少ない手数を補う為のホールド効果はどうでもいいただの火力としての役割
タフネスやフィジカルはYD関係無しにM振り出来るだろうしするべき
攻略が安定して火力重視になった時に少しでも稼ぐ為に下げるかどうかという考えはあるだろうけどね

PVP重視かどうかでLWは決まるよ
対人用じゃなきゃLWは16かMが普通

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 14:45:42.36 ID:SYB4AVDX

ライトニングウェーブMにすることにします。
シールドはそんなに必要ではなかったのですね。
参考になる情報たくさんありがとうございました。

ショックオブレリックは切っても問題ないですよね？

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 15:25:03.39 ID:0jaTBZo/

>>844
ポイントが余ってたら１振っておくのも良いかも。
突然来るスキル調整とか、下に伸びてる怪しいスキルツリーやら、
不安要素もあったり。
ちなみに俺は切ってる。

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 15:42:04.82 ID:WVDWeFgE

ショックはモーション長いからHXBに続いてホリシの倍率のせに便利
ウェーブはチェーンと同じくらいのダメージは期待できるから強い

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 16:33:36.12 ID:xAKl2aEG

ホリシ倍率乗せとか言う奴はセイントをやったことがないインクだろ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 16:43:31.29 ID:/ToyF1jY

何故いきなりインク叩きが始まるのか

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 16:54:19.23 ID:YnJCDr+O

まぁ狙って倍率乗せるのは難しいし
>>846とかセイントどころか倍率乗せ自体やったことないの丸分かりだし

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 17:01:21.19 ID:FknNDvLn

そう言えばHWって弾速遅いし、倍率乗せ出来るのかな？
HWジャッジメントとか胸熱

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 17:27:20.38 ID:SYB4AVDX

倍率のせってなんですか？

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 17:28:23.97 ID:y+N6QXeB

どんなスキル、職においても倍率乗せ前提で話すのは違うだろ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 17:28:37.12 ID:GHdMtQtJ

わんもあせっ
みたいなもん

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:09:57.32 ID:2+zGU+HX

普通に倍率乗せ使うやつが多いんだな
元アバジャスクルセと大差ないな

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:10:04.43 ID:WVDWeFgE

おれセイントやったことなかったのか知らなかった

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:14:52.85 ID:ZxO5hk+/

>>839
ホリシの倍率乗せって初耳です、無知ですいません
わかりやすく教えて頂けますか？

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:30:04.15 ID:B5trpRoh

ホリシ中にHXB打ってみればわかるよ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:43:03.47 ID:Zxw6gfOH

実際倍率のせ狙ってるor期待してるのがほとんどだろう
結局殆どの人は楽な方を選ぶ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:48:13.89 ID:ZxO5hk+/

ホリシの倍率乗せについては理解できました、ありがとうございます
ただ、ホリシ技巧が無意味というのが理解できません
技巧を付ければ魔攻６０％回復するのでPTMにとっては技巧有の方が良いと思うのですが。
セイントの火力なんてCT上げたところで8人ネストではたかが知れているし、
支援に努めた方がPTMも火力出せるしそれこそwinwinなのでは？
>>839の考え方はどちらかというとインク寄りの様な気がします

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:59:26.87 ID:IBnJiL0C

というかショックはレリックMセイントのエクセレ中最強奥義だろ・・・
１でいいけど

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 19:12:29.95 ID:SYB4AVDX

HXB・・・なにかきっと変わったんだろう・・・わからない(´・ω・｀)

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 19:15:10.69 ID:6gghCQQk

ホリシ技巧が意味ないとは思わないけど、効果が薄いのは事実だよね
即死クラスの攻撃が多いＹＤだと得に。
リングにＧＤＬ付いてるから一応セット効果狙ってＧＤＬ首つけてるけど
自分としてはこっちで正解だったなーと思ってる
ＧＤＬリング持ってなかったら間違いなくホリシ技巧つけてるけどｗ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 19:33:58.18 ID:0jaTBZo/

今はＬＷ紋章外してホリシ付けてるな。
技巧までは作ってないが。

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 19:37:13.80 ID:oVA7sVhR

ホリシほしいのは猫の槍くらい？あと１Rの竜巻くらいか。YDじゃホリシはなくてもいいな。

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 20:01:43.10 ID:/ToyF1jY

最初からホリシーなんて保険の域を出ないと言ってるのに、アホがインクを煽るわでもうね
行けば分かるっていうのがやっと浸透してきたな
ホリシに期待しすぎなんだよどいつもこいつも

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 20:27:20.68 ID:IwgR39ez

倍率乗せればレリヒ以上に回復するホリシさんがいらないと

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 20:37:13.08 ID:ME+/QzXU

HXB載せれば６万くらい回復するからな

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:04:27.01 ID:/ToyF1jY

なんで極端に考えるんだ？ｗ
何度も繰り返してるけど、誰もいらないなんて言ってねーよ
だいたいバグ利用前提っていうのは関心しねーわ
まあ俺もやってるけども

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:18:43.88 ID:95MkCYq0

倍率載せればって自分回復してどうするんだよ・・・

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:27:33.24 ID:ogbPC3AD

えっ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:34:20.94 ID:Zxw6gfOH

倍率のせれば=バグ有りきならばとても有用
もし修正されたら=カタログ通りならちょい有用程度

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:37:15.27 ID:eyLrZZEc

ドラネスに昔からある倍率バグの類で
現在使用しているスキルの倍率がホリシにも適用されるバグです
例えばグランドクロスを使うと、グランドクロスのモーション中だけ
ホリシの回復倍率がグランドクロスと同じ260％になるバグです
ちなみにジャッジメントを使うと回復倍率が1800％になり
一撃で10?20万回復します

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:38:27.74 ID:UoY8HXgz

ただしホモでなければ使えません♂

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:57:35.58 ID:zvibOUSy

それは攻撃中にダメージを食らわないといけないってこと？

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:03:01.88 ID:9IOBaOqW

そうです

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:11:18.42 ID:VEyhrMmX

どんだけニワカ湧いてんだよ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:51:10.23 ID:Wq7ob6KC

キュアExデバフの解除回数が4回→6回に修正

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:53:57.07 ID:VbIGIZQB

それは良かった、EXなって間隔長くなるとかイミフだもんな

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:56:33.76 ID:6gghCQQk

それは嬉しいな
ＥＸで唯一心配だった事が解消された

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:59:01.51 ID:WxplUMGD

ホリシかかってる時に敵の多段攻撃に合わせてHXBをうつ簡単なお仕事
味方が攻撃くらわなければ問題ないけど、万が一くらってもホリシの超回復でHPは満タンって事だよ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 23:58:30.44 ID:ME+/QzXU

キュアEXが4回から6回って5秒間隔のまま6回解除するってことだと思ってたんだけど違うん？

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 00:45:33.70 ID:EXdHhXjy

修正になってて持続時間について触れてないんだよね

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 04:09:50.00 ID:m9nPzZhI

ホリシジャッジの倍率はすごいぞ1HITで15万回復するわ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 05:29:03.54 ID:eZangjYH

セイントでホリシジャッジとかやめろ
俺らからジャッジまで奪わないでくれ
ホリシだけで我慢してくれ　俺たちは何があってもジャッジに誇りを持ってるんだよ

と思ったけど４０両取りできますもんね。すいませんでしたセイントさん

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 05:37:59.03 ID:fkWJUafe

セイントでもデトネまで取るから

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 08:41:12.33 ID:N7Ijvhyc

なんかくっせえものを見た

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 09:30:03.58 ID:SzLEueRE

ホリシジャッジの倍率は凄いがただ凄いだけだから心配するなｗ
HPが今の10倍くらいならともかく普通にミラクル出した方が秒数的にいい

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 09:49:52.10 ID:/7PremnP

ホリシのCTと持続時間

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 13:06:18.41 ID:FU7sscLf

ホリシジャッジを真面目に考えてホリシミラクルと比較した場合

ジャッジの長所
・ジャッジの方が視界デバフじゃない
・瀕死から全快する驚異的回復力
・雷耐性-33％を含め高めの火力
・範囲が関係ないためマップの端から端まで届く長距離回復

ジャッジの短所
・効果時間が半分と短い。スピブとの相性も悪い
・女職が一撃死する攻撃には効果がなく死なせてしまう
・SAに難があり途中で中断されかねない
・キュア効果がない
・バフ消しに対して非常に脆弱
・プリ自身が動けない。キャンセルも不可

以上の点から
ボスが大技を出していない時にチャージングかブレイブかグラッジで
SA破壊される心配のないときにフルボッコが有効である

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 13:55:50.41 ID:/7PremnP

なんでホリシの倍率乗せにジャッジなの？ミラクル使えなくなるじゃん
それとジャッジは異常な位置から脱出でキャンセル出来るよ

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 14:18:24.32 ID:FU7sscLf

まあロマンだよロマン

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 14:27:10.44 ID:HVsWQXo5

ロマンにsp3はきついです

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 14:43:53.46 ID:lAJ/SBUL

ジャッジとミラクルはクールタイムも違うからな

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 15:40:55.92 ID:uKdTwZyQ

セイントでもジャッジあると捗るよ
YDじゃ完全にいらないけどw

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 23:47:26.14 ID:Bvt4LLgD

セイントでジャッジ取ってる地雷が通りますよ
でもYDで撃ったりしませんがね

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 23:50:35.88 ID:fkWJUafe

ソロやる時とかデイリーに便利だわな
それだけ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 23:53:34.85 ID:6EOyZI/U

せやね
１でもあると便利

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 00:16:04.81 ID:9JnRqZ2u

ジャッジはかっこいいしね。ポーズが。

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 00:24:05.59 ID:T1NmAxX8

気持ちよく浮いてる時、敵が移動していなくなったり、
仲間において行かれた時悲しい。

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 01:20:40.47 ID:lCnWttjw

生命研究所のカラマリの群れの中心でジャッジして全部範囲外に押し出したときの悲しみ
あそこだけはミラクルおく

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 05:57:02.53 ID:oO7idPAP

ﾃﾙﾇｱﾛ神殿1MAP目でゴーレムが集まった時にジャッジしたら、ゴーレムが転がってきて吹っ飛ばされてﾜﾛﾀ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 06:16:08.20 ID:XEoj1eA/

あいつのロリアタのSA破壊かなり高いからな・・・HXBとかも普通に潰されるからおそらくプリスキルはロリアタ食らったら全部潰される

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 08:07:48.37 ID:emcN1Aat

ミラクルのSAは大丈夫だった気がする

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 13:29:37.35 ID:j1mY9/Nx

スピブかかっててもジャッジの総モーション時間変わらないはずなんだけどな
1.4倍速のペースで同じ時間攻撃するから
ヒット数も1.4倍に、つまり威力も1.4倍になる

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 14:00:01.66 ID:Z6cd6b6y

そういうことですね
スピブとジャッジがしっかり揃うと威力もバカにできない

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 14:44:27.78 ID:3OJCVjtR

「女神の力で浄化されるがｳｨｰ!!」(早口)

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 19:46:53.30 ID:deIlAOLc

52でとまってたプリを久々に育てようと思うんだが装備ってどんな感じで集めていけばいいの？
教えてエロい人

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 19:50:10.67 ID:idNAhHs8

トライバルっていう６０E

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 19:50:41.33 ID:gjWvSWUz

トライバル7セット+ストラレリヒ技巧

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 19:55:51.53 ID:deIlAOLc

>>908
>>909
ありがと　高いけど少しずつ頑張って集めてみるよ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 22:42:31.64 ID:IwocYdmV

プリで３Rクラケスの呪いを避ける場所は物理的にどの番号まで可能でしょうか？

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 22:43:31.04 ID:4UeEphaB

物理的なら１でもいけるけど事故率高い

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 22:47:42.03 ID:IwocYdmV

早い回答ありがとうございます
真ん中辺りまで大丈夫そうなので安心しました

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 22:56:21.25 ID:nMYuP/B5

でもクラケスの呪いっていつくるか確実には分からないから
ある程度勘で移動するよな
咆哮がなくていきなり呪い発動することあるから後ろの台座のほうが無理なときもある

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 00:09:29.68 ID:wBBuPf8S

吹き飛ばしで後ろの壁まで行った直後の呪いだと、7がギリだったような

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 02:38:49.29 ID:Tjb99D3m

YDの猫で被弾しまくりで回復したらすぐまた突っ込んで被弾しまくる人がいてヒールが全然追いつかないくらいずっとテンヤワンヤさせられてたら
一番の問題児の被弾しまくりのアチャさんにバフくれって言われたでござる(´・ω・｀)
毎回突っ込んで喰らいまくる人に感けて他が疎かになるくらいならある程度で見切りつけた方がいい気がしたでござる

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 03:34:21.38 ID:/dLMUnyo

勘でっておまえ、目玉ストンプ2回きたらソロソロだろ
目玉ストンプ1回目で殴るのをやめるのはアホの極み
2回目の目玉で配置につけ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 03:36:06.75 ID:/dLMUnyo

>>904
生態研究所で重い時にジャッジ打ってみろ
HIT数は変わらない

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 03:48:48.70 ID:4iRHTIWY

おいおい今更ＧＤで熱くなるなよ

>>913
前の方行きたかったら全体直前の咆哮の時に台座前でジャンプしてみ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 04:07:45.69 ID:+M+yU0lU

ていうかプリって7じゃないのか
ストンプ食らった奴にレリヒEX届くし

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 07:47:58.94 ID:dOMbOPpG

そもそも食らわんのが普通だが今はそうでもないもんなのか
どの職でも台座前ジャンプ使えばどこでも行けるしな。

ちなみに>>917をバカ正直に信じると2ターン目に当てはまらなくて全体コースになるぞ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 08:57:58.11 ID:GGR/PpT/

申し訳ないが、今更ストンプを食らう上に瀕死になるような奴は死んでて構わん
あとプリに16を取らせないPTは地雷率90％以上をほこるからもう諦めた方がいいぞ
真っ先に16を取りに行くプリ以外の奴＝本体までにほぼ間違いなく死亡する

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 09:21:18.29 ID:inQRQLmw

16安定
15の像のあたりにレリヒ置けば全体に届くから7なんてリスク犯す必要がない

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 09:38:57.78 ID:+M+yU0lU

7にリスクなんかねーよ寝ぼけてんのかｗｗｗ

前の方に居る人はたまに弾当たって飛べなくなるし
そもそも石像避難してるってことはHCなんだから死なれたら時間かかるだけだろ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 09:53:06.85 ID:pp8Wyvxx

一番集合遅くていいプリに7なんか譲る必要ない
16いっとけ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 11:48:02.96 ID:jLh17gx7

HCでも石像なんて最悪1回だろ
1・2・3・4・5・6・7・8でいいわな
10以降の番号とかいらんやろ
2つ指定する地雷とかいい加減居なくなってほしい

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 12:11:52.72 ID:XoNtFEd3

倒しきれないと分かる敵のＨＰなのにぎりぎりまで攻撃するやつなんなの
変わんないから台座ついとけよ、前行きたがる理由もわかんねーよ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 12:51:32.28 ID:HqyDAwm9

マジレスするとモルゴンでPT火力確認して、3R開幕瞬殺が無理ならでCT待ちすりゃ良い。
台座のことだからHCのことだろう？まさかNGDで台座使うとかないわな

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 18:41:04.03 ID:rtuJjY5F

>>911が最初なのに台座なんて必要ないとか言い始める思考停止具合

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 20:17:38.79 ID:88Oq5//P

台座ひっかかり使えばプリでも2とか全然いけるわな。
野良で台座指定で後ろから埋まっていくPT=危ない　前から埋まっていくPT=余裕っぽそうってイメージになってるわ。
HCでもよっぽどひどくない限り3ターンかからないし誰も行かないで余ってれば2行ってる

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 00:14:31.09 ID:gL5XHiyH

セイントでYD行く時にいつも装備で悩むんだけどCTと雷上げるのと、CTと雷は下がるけど魔攻上げるのってどっちがいいんだろ？

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 00:20:25.22 ID:ZsKA9opx

PT次第かな

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 00:48:00.58 ID:Otxsrrwb

レリヒの回復量重視で魔攻にしてるわ。2R以降聖で攻撃する機会なかなかないし

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 00:48:39.25 ID:39uV8QRZ

>>932が真理

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 03:11:05.82 ID:gL5XHiyH

確かなそうだね、マセとアチャいる時は魔攻上げる事にするよ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 04:01:25.91 ID:IeFWVcW/

ｖP用　ｖEは適当　インク作ろうと思うのですが
養殖したためスキル振りがわかりません
キュアは1だと属性攻撃力以外に影響を受けますか？

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 04:46:38.66 ID:u3YGS/XY

上の方にあるけど、vEだとレベル次第でバフ更新(キュアのデバフ解除)が発動しない
vPメインなら火力にしか影響ないから必要ないと思うなら1でもいいんじゃね

vPするならHXBとデトネ振っとけ
チェーンを感電用にって割り切ってそっちで削る

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 04:59:12.43 ID:ck+I+cPx

vPならインクセイントどっちの方が有利なんだろうか
セイントはホリシがあるからなあ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 05:09:18.52 ID:NNGMrjLa

ホリシ有りって事は何でもあり？だったら勝負つかないだろ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 05:16:06.19 ID:ck+I+cPx

何でプリ同士想定してんだよ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 06:47:07.14 ID:UTVrdlug

たまにはいいだろ？♂

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 07:14:46.62 ID:XwkiwEDn

VPなら>>937の言うとおりHXBとデトネを上げることオススメ。もちろんライボルはM振り。チェーンを13,14あたりから通電回数を参考に任意のスキルレベルまで上げる。
レリホのスキルレベルも上げたいが、その場合はレリヒを削ることになる。ワンマスバフ3種はM外せない（プロテ削るのもアリと言えばアリだが･･･）
あとはLWなんてものはいらない。ホリボル11あたりまで上げる。ダイレクト、スラエア、トルアンあたりを取得。タフネスフィジマスはもちろんM。
スキル紋は、ライボルダメUP、レリホ再使用、デトネダメUP、HXBダメUP
フルを考えるとディレイをガン上げ。とにかくディレイ。ある程度まで上がると、対女職ではライボル全hitさせると目の前でコンセクおけるようになるよ
個人的にはフル考えている場合はシールドもある程度上げておくと良いと思う

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 08:05:32.91 ID:phClHl2V

>>942
私も参考にさせてもらいます

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 12:24:15.40 ID:7IoYLhg8

>>942
どうやってもSPが足りないんですけど、どんな感じに振ってますか？
参考までにスキル振りを見せて頂きたいんですが

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 12:33:11.01 ID:tH5jDtK5

毒壁で位置調整中に接触事故起こすんだけど
あれ見た目より当たり判定が広いのか俺の視角が悪いのか
プリでもあんまりチキンレースしなくて大丈夫？

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 12:36:25.77 ID:Jg8+BKxb

ときどき離れてる位置で調節してもあたることがある
プリだとそれで詰むからいくら慣れていようと運の要素がある

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 15:31:47.27 ID:wvHP59UP

毒壁は見た目より内側に判定あるから、スライド後の位置で言うと
スライド終わったら壁の真上に来ちゃうんじねゃないかってくらいで上手く行く

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 15:38:53.26 ID:brdFb1bq

だな
たぶん失敗しまくってるやつって綺麗に抜けようとしてギリギリで調整してるんだろう
伝わりにくいかもしれんけど
実際は抜ける際、中から見て外側の壁に接触するくらいの位置なら抜けられてるんだよ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 16:54:32.42 ID:XwkiwEDn

>>944
今ぱ～っと振ってみたけどこんな感じ。
http://dn4.nikeya.jp.net/?m8babalkbfbbbbabbeffbbbqbfbdflebkfacgfbbacebb
耳レリヒ技巧を想定して振ってみたよ。自分のレス見たけど、シールドはやっぱこれ取れないな･･･すまん

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 17:02:27.40 ID:XwkiwEDn

基本的には拘束＋ホールド系で削り、合間にデトネやHXBをダメージソースに粘り勝つ感じ。結構キツいコンボとしては、
MBEXで捕まえたら、コンセク敷いてホリボル直当て。拘束中にレリホを直刺しで置いて、ライボル全hit。
この間にレリホがバシバシ拘束するからジャッジ打てば相当なダメージ量を相手に与えられる。
HXBやMBEXがない時は無理せず感電を確実に当てて引き気味に構える。
しかし例え闘技振りしてるインクでも起点がないのが辛い。ダウン取ればそこにMBEXからレリホやホリボル絡みの拘束コンボ持っていけるんだが、
チェーンである程度感電させて遊ばせた後に、確定で入るタイミングでデトネ→ライボルや、HWからの反撃→ライボルでダウン奪っていくこと意識する。
スラエアやダイレクトあたりはパラやってると尚使い勝手が良いと思うよ。使わないと思うならマナリフに振るのもアリ。
とにかくフルを前提に喋ってしまったが、ディレイ積めば面白いように相手を一方的に叩けるのが強み。ただし、クレってこと忘れて調子乗るとすぐ狩られる

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 17:04:19.92 ID:XwkiwEDn

連レス本当にすまない。
首はHXB、耳はレリヒ技巧を前提に振ってる。指は捕縛つけてるから何とも･･指技巧はそこまで魅力的なのがないはず。

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 18:57:47.84 ID:7IoYLhg8

ご丁寧にありがとうございます

ミラクル取ってないみたいなんですが、ジャッジをどんな感じで使ってるのかすごく興味があります
ダウンさせたところにぶち込んでいく感じですかね
女職相手だと中々難しいと思うんですが

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 22:42:57.95 ID:1rL1dQzR

サソリなんとかクリアした
1回毒壁を明らかにミスったけどなぜかすり抜けられたのは誰にも気づかれてないようだ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 00:00:18.48 ID:/BFPOWOl

ミラクル取ってないプリとか地雷だし主要ネストにいけないカンストキャラ作ってどうすんの？
脳死してんだ？ww

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 00:10:05.95 ID:TyMPvjCB

vP用って書いてあんだろ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 00:15:41.43 ID:qIMbqvWM

これが池沼か

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 00:19:37.33 ID:bbcLd9YI

マジキチ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 00:38:44.21 ID:zbp6s3wT

ジャッジはうまく使うと全段ヒットでかなり削れるのが気持ちいい
ミラクルは使いどころが特に無い

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 01:37:38.72 ID:+b6uBUUD

>>953
すり抜けられたってノーダメージ？
こりゃ希望の光あるで

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 01:57:56.55 ID:To61lg7S

VP用だけどミラクルとってる
HPがやべえ時に置いてヒールしてるわ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 02:29:48.81 ID:pQmtbKuE

毒壁とか吸い込まれたら武器しまったあと左前脚の毒壁が開くのを信じてたら死ぬことないからやってみ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:30:23.18 ID:YK2IvCEk

左足前側が壁だった時の絶望感

俺は右抜けだわ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 09:43:17.80 ID:/+7RlUI4

959
完全にまぐれだからアテにならないよ
壁に当たってよろけてる間に壁が開閉
こりゃアカンわって思ったけど爆発と同時に外にスライドしたら壁は残って見えたけど抜けられた

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 10:47:25.47 ID:ATY1o5Hm

毒壁の情報ありがたいわ
参考にやってみるよ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 11:02:46.78 ID:KG0a/dmr

ギガと同じで判定が間隔毎だからタイミングが合えば素早い移動で抜けられる
普通に抜ける練習した方が建設的

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 11:28:33.67 ID:QuYbOzug

毒壁は多面部でなく一面部なら必ずどこでも開くから落ち着いてればおｋ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 11:39:33.54 ID:aqmQwU/I

>>952
レリホ置いて拘束した時や、MBEXで捉えた時かな。ジャッジ自体の攻撃にもディレイ上げは有効だから、思っているよりジャッジ自体で拘束出来るよ。
俺はVP用はミラクルなんて取ってないから毎週楽しく闘技させてもらってる。
どうしても兼用にしたいなら、公開したスキル振り少しいじらないといけないね･･

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 14:41:40.80 ID:hSAdMVpo

次スレ無視されまくりだから、970踏んだ人わすれないように。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 14:50:26.24 ID:lDrNw7kf

じゃあおれが踏み台に

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 18:35:40.70 ID:Enf2Imj4

じゃあくろがエアウォして逃げますにゃ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 18:42:53.68 ID:Enf2Imj4

【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1358069798/
　　　　　ヽ /＼＿＿__/＼ /　　　　　　　／
　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　／
＼　　　／　／＼　　／＼　　＼　　　／
　　　　|　＿　　　　　　　　　＿　|
　　　　|　＿　　（＿人＿）　＿　|　　でもあくろが立てたにゃ
　 . (⌒) ＿　　　＼　　|　　　＿(⌒) 　あ、ヒールくださいにゃ
　　./　i＼　　　　＼__|　　　／i　ヽ

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 19:43:57.61 ID:hSAdMVpo

>>970-971
ありがとうございます。チャレンジはしたけど出来なかったので助かります。
レリヒおいておくので、癒されていってください。
ヒールはアクロにゃんが逃げるから難しいプリ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 20:12:47.73 ID:f/SQpFAG

>>971
乙の恩寵

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 01:11:58.79 ID:vaEolpL4

ディレイジャッジやってみますね
ありがとう

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 02:07:50.59 ID:A6YRQoSF

プリってレリヒの回復優先で雷落とすものなの？

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 02:33:33.29 ID:gwRuGT7n

>>975
昔はそんな感じだったけどスキル改変で固定値が急上昇したから雷優先になってきてた
今はYDのためにまた魔攻あげてる人も増えてきたかも。
強い人ほどGDLつけてるから両方あがってるけどｗ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 02:43:55.59 ID:1kVVxpBQ

誰もＩＴ関係の職業全部が虚業とは言ってないだろ
まああえて線を引くとすれば
ＣＯＢＯＬ：実業
Ｊａｖａ：虚業
ぐらいの差はあるが

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 02:51:48.90 ID:a+AgL+iA

リングとか武器に魔法攻撃がopでついたとして、
雷つくまでやりなおすほどではないと思うな。

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 03:36:26.32 ID:2fFcSheH

>>977
化石技術のおっさん涙拭けよ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 06:12:49.26 ID:kpDcYhig

Pvインクでレリヒ１にしてるんだけど６あると違うんかな？

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 10:26:31.03 ID:LU7VMhw4

漢は黙って１振りヒールのみで勝負やろ
フルでガデに全開させるくらい強いぞ。負けたけど（白目）

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 21:29:37.26 ID:qH2Coge3

>>975ＹＤではバフの関係上、魔攻あげるのも雷あげるのも火力的にはほとんど変わらない。
だから魔潜在にしたほうがいいよ。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 21:32:11.67 ID:3Osj4msw

素22k雷55だけど少し落とせば25kいくかな

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 00:16:22.28 ID:JH76gSOm

NE１０１０だけどギリで素が２０ｋある
雷０だけど

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 00:18:45.20 ID:6cksi1Yf

>>984

素19kで雷50あるより素20k雷0のが全然良い

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 00:24:26.80 ID:aeIfHHyt

ＮＥ１０でもそんないくのか
すごいな

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 00:26:58.70 ID:EhAXAUPB

>>984
紋章OPとか無しでそんな行けるん？
ちょっと参考にしたいんで、出来たら要点だけ教えろ下さい

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 01:29:30.47 ID:cbNy/NkQ

＞素19kで雷50あるより素20k雷0のが全然良い
さすがに無いわ
YDしか無いってわけじゃあるまいに
18kなら分かるが

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 02:29:16.41 ID:/Tu+eYqU

YDだけなら魔攻だけでいいんじゃない
おれはYD以外もいくから雷50確保しとくけども

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 03:10:19.99 ID:tIqgMIIG

NE1010ですがYD用だと魔17k　雷36%　CT 17000
これが限界です・・・
ズボン雷と武器雷を魔攻にしたら0%になりますが、
>>984さんも同じ感じですかね・・

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 03:29:15.53 ID:2/5cJdjC

YDマンティやってると
雷全部捨ててもいいから魔攻を１ｋくれって気持ちになる
主にホリシ的な理由で
素魔22.5ｋだけどもっと欲しい・・

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 06:37:01.62 ID:FV8ItL5Q

それお前が槍にあたってるだけだろ・・・
素22kもあったらバフ＋ホリシ技巧＋プレイで2万くらい回復だし
スキル倍率のせればHXBでも10万近くなるわな
ホリシの回復量足りないとか有り得ない

そもそも、さっさと倒せばいいだけなのに雷下げるとか有り得ない
ガイアス相手ならダメ出ないから切ってもいいんじゃないかと思えるが

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 07:14:09.64 ID:Az/DBRdZ

やっぱ雷安定か？てかホリシで無理やり突破するってのが間違いなんじゃないの？

火力職はぶっぱゲーをやめて避けれる攻撃は避けるべき

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 07:27:12.38 ID:liVdwBSS

練習PT以外でマンティの槍くらいまくるプリはBL安定

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 08:45:31.69 ID:wl7sJZJC

マンティの槍は他のPTメンバー次第で当たるだろ

その時に回復量下がるから、素魔が安定だわ
もしプリ1なら22kよりもっとあったほうがいい

もちろんＰＴメンバーが当たらないならそんな要らんけど
ＰＴメンバー当たらないのが当たり前だからって雷あげてる人とか支援向いてないとおもう

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 08:52:34.79 ID:Az/DBRdZ

雷捨てて魔攻あげたところで仲間守れるほど回復あがるか？

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 09:13:00.74 ID:G9eIsOam

最終的にクールタイムにぶち当たる

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 09:34:59.13 ID:cbNy/NkQ

雷捨てて魔上げたからって守れるわけじゃねーよ
「その雷で1秒早く倒せて味方が助かるかもしれない：
これくらい憶測でしかないような事を言ってる

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 09:37:01.97 ID:Az/DBRdZ

>>998
それはどっちでも同じ事だろ

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 10:01:01.61 ID:cbNy/NkQ

>>999
だからどっちにも当てはまるって言ってんだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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