【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part14

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1ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1348123368/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること
2ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/06(木) 13:12:22.53 ID:T/ykndac
Q 脚アバターは何がいいの?
A 魔攻・火・氷・闇のどれか好きなのを選びましょう。アデは氷 or 火、フィジは魔攻 or 闇が多いようです

Q スキル紋章は何がいいの?
A ウェーブ(ダメ)、ポイブレ(ダメ)、アイシクル(ダメ)、ビーム(CT)、シャワー(CT)、ワックス(CT)、マグパン(CT)のどれか4つを付けるのがいいでしょう

Q 属性はどれを上げたらいい?
A アデなら火・氷を上げるのが主流です。
  フィジは闇ですがアデプトと同様に火・氷を上げる人は居ます。

Q お勧めのアクセは?
A 耳首:信念、知恵、技巧(火・氷)、アポ(2セット)、SDL、GDU、GDLなど
  指:覚醒、技巧(4属性&CT)、SDL、GDU、GDLなど
  耳首は信念、アポ2セット、技巧のどれかを選ぶ人が多いです
  指は技巧(4属性&CT)、覚醒、SDL、GDLが多いようです。
  技巧はシェイカーが特にお勧めです。他にアネス、ウイルス、シャワー、ウェーブ、ビームなど
3ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/06(木) 13:12:43.27 ID:T/ykndac
スキルを使う上での注意点

 マグマウォール  ソロだと気づきにくいですが、PTにおいてはすごく邪魔です。
          最大3ヒット。M振りで900%+4万と超火力なのでエクセレ時など、あまり迷惑にならない程度に使いましょう。

 ディジーズ    SD6RモンタンおよびGD本体のにてPTメンバーがツタに絡まれた際には絶対に使用しないにしましょう。
          感染毒(キュアで治らない)によりPTが全滅することもあります。

 ポイズンブレイク SDの旋回ブレス中(無旋回時)に使用するとタゲがはずれ気まずい空気が流れます。スライムくん助けて〜
          他にもアクビのフジノス山頂、GD3Rクラケスには使用しないようにしましょう。
          ただしSDが飛び上がるのを阻止したりモンタンが地面に潜るのを防いだりカラハンに掴まれたPTメンバーを助けたりもできます。
4ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/07(金) 08:38:55.49 ID:zMaIeggo
YD実装直前でネトゲ廃人が各スレで特定職ディスりを展開中
初心者の方は決して真に受けないように
5ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 10:36:23.08 ID:hawta0wI
また過疎る未来しか見えない
6ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:04:31.41 ID:LbRzh/D1
>>1おつ

ところでテンプレの、ディジーズで起こる感染毒って何かな?
wikiみても詳細が分からないんだけど誰か教えてくらさい
7ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:10:11.68 ID:9NvcfyMe
>>6
GDのツタとか捕まるとX秒以内に物体破壊強いやつで壊さないと大ダメージの敵スキルは一時的に判定が敵扱いになる
だから壊す最後の一撃でディジーズ投げるとまだ敵判定だから助けたその人に感染毒がかかって皆に感染して死ぬ

ようするにGDのツタのようなスキル使ってきた時にディジーズは一切使うなってこと
8ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:17:08.69 ID:uspBD5bU
マグマウェーブとか広範囲高威力のスキルで破壊してもOK?
味方にそのままダメージがいくんじゃないかと使えないでいる。
9ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:24:34.87 ID:vZDy5v53
ケミオワコン
フル戦強いのにvEクズwwwww
10ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:29:39.17 ID:9NvcfyMe
ちょっとそこまでは覚えてない
不安なら大人しくグラビした方がいいかも
以前闇武器マセでサークルしたらダメージが捕縛されてた人にいったみたいな話があったけど今はないから大丈夫かも?
とりあえずNGDとかでマグマウォールためしてみるといいかもね
復活2あるし
11ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:37:34.16 ID:z6S5e2Qc
>>8
威力高いスキルは結構痛いよ やけどとかも入るからHP減ってたらそれで死ぬ場合もある
アイシングマス入れると鈍足になったりもする
12ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:39:40.63 ID:LbRzh/D1
>>7
・ツタがかかった味方は一時的に敵扱い
・よって、ディジーズ等の毒Dotが入る?
ってことまでは分かった

で、ディジーズには「命中すると周囲の敵が中毒になる」という効果があるので
それが味方に入り、これは何故か治せないので味方が毒をくらうからやめなさい、って事でいいのけ?
13ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:47:23.36 ID:z6S5e2Qc
>>12
いいよ 感染毒がキュア、シャワーで解除出来ない
全員がバラバラに離れてれば消えるけどSDならまだしもGDでそんな余裕はないと思う
14ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 12:58:19.30 ID:LbRzh/D1
あぁディジーズって、命中時にその周辺に毒が飛ぶわけじゃなくて
常時毒が広がり続けるスキルなのか。知らなかった
だからPT全滅に繋がるわけね…把握しました、ありがとう
15ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 14:59:10.51 ID:Tm95Ez9l
もういっこ回復スキルほしいふぃじー
16ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 16:25:05.92 ID:LbRzh/D1
「ふかふかヒール!」
17ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 16:42:13.85 ID:9NvcfyMe
ちなみに味方にディジーズかかった状態でレリックとか置くとものすごい勢いでレジストの文字が出る
まあだからどうしたという話だけどw

あと味方ディジって解除できなかったっけ?
一人でも感染者が残ってるとそこからまた感染してくから完全解除はしにくいけど
18ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 16:44:10.88 ID:Wz5yHV97
ツタにウイルスやったらどうなんの?
19ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 17:16:52.04 ID:+V6aYPaL
>>17
出来ないよ
上でも書いたけど皆が効果切れるまで離れてれば消えるけどスキルによる解除はできない

>>18
かかった人はハートまき散らして歩ける
20ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 17:18:08.41 ID:4Xpnv/+i
>>17
全員はなれて感染を防げば消えるけど、戦闘中にソレをやるのはむずかしい。

それとアルフやレリックも感染するから、
レリックを置いたりアルフを出しっぱなしにしてると、
それが媒介になっていつまでたっても消えない。
21ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 17:56:34.43 ID:7K4/yc86
デイリーついでに神殿の最後の柱がどれくらいで壊れるか試してみた

スパナ8回
マグパンEX8回
アイパンEX3回(追撃無し)
ウォール1回
ウェーブ1回
アネス2回

他は柱がなくなったのでまた明日
22ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 19:02:23.47 ID:uxJbmWn+
>>20
幽霊村?のミッションコンプするためにエンジでSSS取りに行った時の事思い出した。
毒感染でスコアガタ落ちになるから、細菌撒き散らしながら迫ってくるダッグから必死で逃げた。
SSS?勿論無理だったわ。
23ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 20:39:37.98 ID:9NvcfyMe
>>19 >>20
ああじゃあ自分のカンチガイだ
すまんかった

>>22
すりよっていくダックから必死に逃げるエンジちゃんの図
おい、ダックちょっと可哀想じゃないか・・・
24ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 21:29:27.14 ID:Nc5V0m4p
60エピ+9武器にトライバル防具のフィジで属性込み14000CT21000なんですけど台風ヘル行って大丈夫ですかね?
台風Nであんまりダメージ出なかったんで不安です
25ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 22:05:03.57 ID:+V6aYPaL
>>24
ちょっと低いかな 他に直せる所あると思う
26ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 22:08:37.19 ID:2zOKhU4N
>>24
マジアバにしたって低いと思うんだが…
全身冠位T、武器が60NE+9、防具トライバル5で、属FD込み18kなんだけどな。
レアアバ5セットだけど武器アバはハロウィンで魔力紋章は24E、知恵は60レア。
究極抜いてるとか、アクセが微妙とか、コードがアレとか…?
27ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 22:34:57.04 ID:Nc5V0m4p
細かく書くとマジアバに全身冠位T知恵つき、必殺リリカx2(魔攻)、知恵首耳、紋章全部60レアです
台風連戦だれでもPTに入ったら用事あるって抜けられてしまったので落ち込んでいます;;
28ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 22:54:53.42 ID:+V6aYPaL
>>27
属性はどのくらい?
とりあえず50エピでいいので魔力紋章、致命疾風知恵は60エピでも安い方なので
余裕があるならそこを変更
指は出来ればCT属性の技巧(シェイカーとあと一つはお好みで 属性or魔潜在)
後は耳首を少しずつでいいので技巧の知力OPに 首はウェーブ、耳はシャワーかポイブレ(どれだけ振ってるかによる
防具の潜在も気になるけど資金と相談してなるべく知力HPに変更

スキル振りにもよるけど最低でも火闇込で18kは欲しい所
フィジは凍結ない分そこまで火力出せないので、PTにソサがいる所に入るといいかも
ひとまず紋章の重要な部分と必殺リング外したいね
29ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 22:57:12.63 ID:Vd8Q0XJ/
台風Nならそれで余裕だとおもうが紋章はエピに頑張って変えるんだ。
連戦抜けるとか逆にBL入れるわ
30ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 23:11:43.45 ID:2zOKhU4N
確かにマジアバで必殺指だと属性稼げないから14kくらいにはなるか。
技巧指なら15kくらいにはなるんだけど、高いんだよなぁ…。
こっから先は、目先の強化狙って技巧そろえるか、長期的にレアアバ揃えるか
in率やらなんやらで育成方針が変わってくるから自分に合った方法で
装備そろえたらいいと思う。
どちらにせよ致命は60E推奨。魔力は60レアと24エピが大差ないくらいだと思う。
他はCTopならレアでも有効だけど、無opならエピがいいな。
31ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 23:17:58.82 ID:2zOKhU4N
あと>>26は嘘だった。
10日くらいinしてないから忘れてたけど
メイン武器と脚を冠位Uにした気がしてきた。
32ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 23:36:39.94 ID:Nc5V0m4p
アドバイスありがとうございます。
技巧アクセは目玉が飛び出るほど高かったので手頃な価格だった致命知恵紋章を購入しました
属性は闇21火5氷11でスキル振りは公開スキル振りを参考にしてウェーブとマグマパンチM振り他闇関係M振りしてます
33ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/08(土) 23:41:33.55 ID:BYnkkany
おれのフィジ60E1010火闇 紋章大体60E
アクセ技巧CT属性2知恵型2 ハロウィンアバ()
で込15kなんだが
そうか、ゲームがばぐってんだ!
そうだよな…?
34ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 00:17:39.09 ID:ehFxt0FK
>>32
瞬刻、マジアバ脚氷6%、武器闇8%x2ってとこか。
コードの張替えは運の要素が強いからクリコ大量に余ってたらでいいけど
コードに属性1個つけるなら全部魔力に統一した方がステ上げやすいよ。
1個8%上げても2属性平均だと4%、3属性平均にしたら2.7%で、魔力5.75%に劣るから。
35ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 00:21:30.75 ID:wTSI6TXV
>>32
氷上げる利点はクリパくらいだから氷減らして火上げるといいと思う
それか腰以外(潜在)はいっそ魔で統一
自分は火はウェーブくらいしかMじゃないけど火と闇上げてる
金策しつつゆっくり変えていくといいよ 60Hは金策というより技巧アクセ自作の素材(アクセ)が主な目的だから
金策したお金で技巧アクセを買うといい

>>33
潜在の見直しが必要かもね
36ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 12:21:50.73 ID:FIxUQGhz
E99で素16000超えてないとかザラだよな
もうちょっと見直せよと思うわ
37ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 13:14:53.66 ID:2lidTr/3
E99どころかE1010でも素16000こえねーわw
38ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 13:21:45.90 ID:gekwzNrB
どうでもいいけどレアバ生産7セット知力アクセ防具知力潜在とかでいく?ぐらいか?
覇者とかだと込み上がっても素は変わんないしなんとも言えなくね
39ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 13:48:25.62 ID:LaQuIfES
>>26で全身冠位Uにしたステ計算すると素で魔攻14873なんだわ。
魔力と知恵紋章を60Eにすると15.3kくらいだから
武器を生産E99にすりゃちょうど16kになるかな。
40ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/09(日) 15:56:22.40 ID:J/88RQ77
覇者99、トラ防具、冠詞Uはメインサブ胴脚 シェイカーCT属性技巧とGDL3セット(割れ)
属性は火47.54 氷32.54 レアアバ 脚は火 胴は体力 紋章は究極60R魔力50E以外60E これで込平均19k
キュリオテールつけてるけど素12kしかない・・・
41ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 01:36:21.14 ID:9/n5e5Lt
話題はよ
42ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 01:41:38.10 ID:f1uIp4Uq
今日も平和でしたケミ。
43ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 12:25:32.40 ID:9/n5e5Lt
ワームの爆発樽運ぶとこだとアイパンex輝きそうだな
スタンスexもいいらしいし開発も色々考えてんのかもな
44ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 12:33:44.85 ID:/DB0HcVH
あんなもん1回コツが分かってしまえば失敗すること一生ないような場所じゃないか
そんな部分よりボスとの戦闘部分でどうなるかが問題
あれだけ動きまわる上にモーションも理解してないボス相手に、近接してパンチ系当てるとか怖くて出来なくね
ウォールEX化したとしてもも封印だろうし、当分ただの支援係になり下がりそうな気がしている
45ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 15:21:21.42 ID:5Q7IseYs
>>44
プリ未経験でフィジ作って、プリの真似事してみたらきつ過ぎて笑えない。
バブル貯めてウィルスディジウェーブとか、ウィルスマスディジクリパとか
攻撃を組み立てる余裕が全くない。
支援意識しつつフィジで火力出すスキル回しするのって相当慣れないとダメだね…
46ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 17:22:14.37 ID:URV8/ni9
サソリの動画見たけど慣れるまではフィジの入る余地はありそうに見えたふぃじ!
47ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 18:54:39.27 ID:7H2kayoj
ケミがいればH台風8分切り余裕なのになんでディスってんだお前ら
48ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 19:42:18.72 ID:AARSnKXi
マジかよ30秒しか余裕なかったぞ
49ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 22:03:29.71 ID:LmiHiWzy
>>47
誰も60Hでの話してないから しかもYDは属性50%カットあるし火力に期待できません
50ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 23:23:47.70 ID:s/TJudOO
>>21の続き
テルヌアロ神殿のボス部屋柱を使い、スキル毎の対物破壊力を調査
柱の耐久がスパナ8回分の為、スキル+壊れるまでのスパナ回数からスパナ何回分の威力かに表記変更

1スパナ
スパナ マグパンEX インジェク
2スパナ
スリープ バブルバブル エアショット追撃分
3スパナ
クイック1発分 エアショット打ち上げ分 アイパンEX(追撃分も同じ)
4スパナ
スタグレ アネス アイマス
5スパナ
アイスビーム
6スパナ
エアーブーム
8スパナ↑(一撃で壊れるため正確な計測不能)
ウォール ウェーブ クリパ スライム直撃

ついでに1スパナ=7バブルガン程度
51ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 23:55:54.20 ID:GhKEJlcb
楽しくタイムアタックできる方だろアデプトは
52ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 23:57:48.52 ID:GhKEJlcb
読み方がわかんね^ーよ
>>50
53ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/11(火) 23:59:23.71 ID:5Q7IseYs
いちすぱな、にすぱな、さんすぱな…
位が何とも可愛いな。
54ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 02:09:43.52 ID:G7I1dqB5
>>50
検証乙
スタグレ・アイマスとかもなにげに侮れないな
あと、クイック3発で約9スパナもあったのかw

マグパン強そうに見えて使えなかったか
55ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 07:52:11.75 ID:FyQALe7c
スパナって何かと思ったけど右クリって言ってくれないと分からん
56ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 09:08:37.13 ID:DcNytIn5
>>50
素晴らしいな。というかスライムの直撃がオブジェ破壊高いの知らなかったし
マグパンEXが1スパナ程度ってのも俺にとっては新情報だわ
57ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 09:22:38.38 ID:r+OQwCEl
アイマス、インジェクは最大ヒット数でそのスパナ数と考えていいのでしょうか?
58ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 13:00:52.87 ID:1OHuUtBW
スキル改変

・ディジーズ
中毒効果ダメージが絶対値として適用されるように変更されます。(PvE、PvP)
59ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 13:06:18.44 ID:+dUFcZ1B
ダメージ自体はいくらか表記されてないんだね
値によって弱体か強化かわかれるってことだよね
60ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 13:18:18.15 ID:mbw4lJ0c
元から毒のダメージなんて気にしてないからどうでもいいな・・・
61ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 14:06:43.57 ID:xc73GJUH
「PT枠確定組」
パラ セイント マセ FU

「PT枠選択される組」
園児、エレス、フィジ、ソド、アクロ、ボウ

※PT枠超危ない組※
インク、アデ、セレ、カーリー
62ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 14:34:36.86 ID:PTWi/KDf
もう火列削ってサクリ全振りしようかな
63ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 14:45:25.00 ID:Gi+Awt3R
それはないふぃじ!
64ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 14:52:53.58 ID:PTWi/KDf
ないふぃじか
劣化プリになるからやめるわ
65ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/12(水) 21:51:32.30 ID:DLzIxd79
さすがに鬱陶しいんでVIPwikiまで出張してアデネガるのやめてもらっていいですか^^;
66ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 02:01:54.37 ID:pcGLo9tM
正直フィジの席もそれほど良い訳ではねーから
67ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 03:12:22.15 ID:ylWQAuYF
装備よくてPSあって性格普通以上なら入れるでしょ
どの職でも
68ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 04:17:56.26 ID:c1pCEXCA
インクがハブでフィジが選択される組とか書いてる時点でネタかなんかだろw
フィジやってて本当に席があるって思ってるやつなんていたら病気。
69ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 04:35:40.09 ID:OU3KRese
>>67でFAやろ
メインアデだけど耐性50%って情報来ても
別に固定から蹴られたりとかはないわな
どうせ複数PT回して練習するんだから
フィジでもインクでも装備さえ良ければいずれかのPTに組み込まれるわ
野良募集の需要の話ならしらん
どうせ野良とかクリアできねーし
70ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 04:38:23.07 ID:xVy+NvME
野良だとPT募集にケミが入るのはきついだろ
NGDの時でさえPT欄眺めて一時間とかあったし
71ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 05:09:14.18 ID:pcGLo9tM
>>67
これは前提で当たり前のことであってそこからの話だろう職募集は
個性があるから職差も生まれるんだよ
固定も野良も蹴る人は蹴る その上での優劣の話
72ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 08:15:08.19 ID:rLyjm35r
称号貰えるならSDの時みたいに○持ちで募集すればクリアできると思うけど
問題は火力足りなすぎで全員GDL12でも2時間以上かかるってとこだと思う
柔い職とか集中力が持たない
73ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 11:50:39.45 ID:RASFFvSE
野良ならクリアなんていつになるかわかんないし装備よければいーや
74ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 12:19:35.91 ID:inTyBgIX
>>73
そういう奴が自分がPTLでもないのに自分を棚に上げてグチグチ横から口出してくるんだよな
まぁそれも野良の醍醐味ではあるし極論だけど
それが嫌だから固定組む
75ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 13:04:38.01 ID:RASFFvSE
どういうこっちゃ
76ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 13:15:20.90 ID:inTyBgIX
装備だけいい奴に限ってそうなんだよねと言いたかった
まぁ極論すぎたわ、ごめん
77ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 15:10:40.87 ID:2clJ9dwN
〜込ってアデだと火か氷どっちかだけでいいの?
それとも両方?
78ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 15:20:16.80 ID:PQ+j4fvI
>>77
何回も出てきた話題だよね
79ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 16:01:02.86 ID:RASFFvSE
アデはインジェクポイブレ使うから雷闇の平均で計算しよう
80ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 16:47:42.28 ID:CtXs5KDQ
アデプトがリーダーのGDHC固定はどうするんだろうな
某FD廃園児とかもいただろうし
81ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 16:54:22.64 ID:4OXLE+Th
まぁ後発になるだろうがクリアできないことはないから続くんじゃね
慣れてきたらどうせパラ1プリ1でクリアできるだろうし、YDUもその頃には高値だが出回ってるだろうしな
82ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/13(木) 23:41:13.43 ID:WqTriIVV
まぁ正直、構成より装備、装備よりPS()じゃね
どんなに装備よくて火力あってもPS乙ってたら生き残れるほどあまくなさそうだしね
装備だけで先に固定組んじゃったところは絶対途中で崩壊すると思うんだけどね
装備よくても下手な人多いからね、ガチで固定組むなら、実際野良で行って、いい人だけ誘って固定組んでいくほうがはずれがすくないわ
実際SD時は最初のドラゴンネストだっただけに、そんな感じで固定出来てったしな
83ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 00:47:46.34 ID:F9k91lp2
装備や職で集めるのはお手軽なんだよな。
84ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 03:30:10.76 ID:EMplIb65
PS必要なら不遇職使うまでもない
なのになぜ固定にケミやスナがいるの?やだー
85ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 03:32:29.62 ID:VkaHRtWV
ケミとスナを同列に扱うの?
86ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 03:33:44.64 ID:EMplIb65
20kスナと込み20kケミ
1R戻りのタイムがほぼ一緒だからなww
87ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 03:56:40.09 ID:V2d6mKy7
>>85
突然わけわかんないこと書き込む奴に触っちゃいけません
88ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 10:55:27.01 ID:UwBaNJBR
>>86
それまじなん?
89ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 11:24:52.06 ID:xyOPz7ME
>>88
クリアとは書いてないから、全職のタイム一緒なんじゃね?
90ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 13:38:27.47 ID:hcvs0ous
>>89
(お前は何を言っているんだ)
91ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 14:50:50.04 ID:f9AMTyTm
こいつ直接脳内に・・・!
92ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 14:51:58.23 ID:UwBaNJBR
あほばっかや
93ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 16:03:10.35 ID:+u9m6gC+
仲良くするケミ!
94ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 16:18:36.57 ID:CcMFkvZE
まあ、落ち着け。

フィジちゃんに注射されちゃうアデちゃんの画像ください。
95ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 16:48:12.08 ID:UwBaNJBR
アデちゃんのほっぺに目つぶりながらちゅーしてるフィジちゃんの画像はよ
96ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 17:37:36.26 ID:hcvs0ous
闘技場で1:1やってたら「なんかやたら重い」言われたデミ
他ではそんな事ないのにこちらだけ重すぎてなんもできんと
こ、これが噂のユレカ重い説…!?
97ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/14(金) 19:40:59.14 ID:C2t277M0
それただの言い訳乙って奴ですぜ
98ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 17:18:00.92 ID:XYOHtQIs
闘技場じゃ不明だがユレカ遅延はガチであるよ
全員じゃないから個人の環境・スペックのせいかな?まあバグではないはず
99ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 18:21:59.68 ID:1M14glQc
いやバグだろw
100ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 18:40:35.70 ID:qQ8u5uBE
特定スキルで遅延するとかバグ以外の何物でもないだろ

俺は遅延したことないし身内で遅延するって話が出たこともないから
ユレカ遅延説には若干懐疑的だがね
101ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 18:49:50.07 ID:iRoHuD8S
全員に全部で起こってない限りはゲームのバグではなく
個人の環境依存による問題なだけだ
遅延とかなら、使ってるルーターのメーカーやプロバイダや
ドライバ系が怪しいんじゃないか
ちなみに、俺は起きたことはない
ドラネスやるときは、ルーター使ってないしな
102ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 18:52:47.10 ID:wDRyN6Xz
またこの話か
そもそもユレカは自分にしか効果ないんだから他人が遅延っていうところの意味が判らん
103ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 21:46:31.61 ID:dhWpcwNE
グラッジでラグを産む程度の実装力だから無いことは無い

ユレカ自体がステータス再計算を秒間何度も(何十回も)行ってるのであれば、
スペックがギリギリのPCにはラグを産む原因になる可能性はあるかもね

で、その再計算がグラフィックと結びついてるなら他人が重くなるのも有り得る
元々バブルの数によって周囲にエフェクトが表示されるものだったが、
その機能の残骸が残ってて周囲のプレイヤーのグラフィック機能に負荷を与えている、とかね
104ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/15(土) 21:54:35.74 ID:5fCKg+Xx
ユレカに振りたくないか振られたくないとしか思えん
105ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 05:23:11.05 ID:FeD7erWq
ユレカと同じようにバブルでステータス変わるガデ様はどうなんでしょうかねぇ・・・
106ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 05:53:55.15 ID:X5daUt2e
最近やり始めたケミなんだけど、どれくらいあったらすごいの?火力って
107ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 05:57:44.75 ID:Urj+50Sj
自演でスレ補正な数字を言いそうな質問だな
108ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 06:04:30.36 ID:X5daUt2e
>>107
レスサンクス

あ、詳細郭の忘れてた、ごめん

レベルは60 アデプト 属性は火よりにしたいんだけど・・・
109ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 06:23:47.16 ID:yg4Pg7Ov
まぁスレ補正込だと90kあれば凄いんじゃないかと思うぜ
110ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 06:26:50.38 ID:X5daUt2e
>>109
ありがとっ

9万かぁ。それはすごいな、がんばるよっ
111ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 12:57:45.95 ID:gIVMEg+g
>>106
GDLなしなら多分23k行けばまずまずって感じじゃない?多分だけど。
あとsageよう
112ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 13:31:42.96 ID:VXW7Wthc
すごいの?って質問だから23kじゃ話にもならない
GDLで35kが一般層で到達できるレベルだから、これ以上になると凄いって感じ

ちなみにケミはGDL持ちとの差が特に激しいからGDLない時点ですごいケミにはなれないよ
113ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 13:44:23.31 ID:I6+ZbC5R
GDL12↑が一般装備とか恐ろしいわー
30kもありゃ十分強い方だろ

”すごい”と言われるようになるには
FD積んで40kとかめざさないといけないだろうけど
114ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 14:08:01.41 ID:PhwlHwIC
当然3属性平均で計算するんだぞ
115ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 16:30:05.04 ID:rw3Tq7Xv
>>111〜114
レスありがとっ
GDL12かぁ〜、
レスとか読んでてアデプトは火と氷上げればオッケーってスレにかいてあったから
闇ってあげてないんだけど、やっぱ闇っているのね。あ。もしかして雷?@3属性
マジ初心者でごめん(==:
116ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 16:36:42.59 ID:uR7HuU0B
それだけの火力を積んでどこへ行けばいいのだろう
と最近虚しくなってしまった
手元にあるGDLバブルガン・シンブルを強化する決心が付かない

もはや火力として期待されないYDでは技巧リングx2がPT加入の最低条件となるだろうし
そうなると属性値も伸びないわ・・
117ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 16:44:50.34 ID:VIJ/rT9e
闇は火氷に比べて優先順位はかなり低い
GDL武器とかリングの潜在で3属性の奴なら火氷+闇だったら嬉しいってくらい
エピ武器に2属性付けるなら火氷が最優先
118ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 16:48:29.60 ID:rw3Tq7Xv
>>117
レスありがとう
なるほど、やっぱり残りの一つは闇なのね
インジェクターさんが雷だから「雷かなー」とか思った
119ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 18:03:35.58 ID:VXW7Wthc
スキル振り次第だよ
インジェクMとかなら火氷闇よりも火氷雷の方が強くなる
つってもフィジなら圧倒的に闇だがね
120ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 18:07:52.76 ID:9+B8WX/g
アデになるっぽいから火氷中心でいいんじゃね
どちらにしてもGDLメインサブ(もしくは片方)GDL、SDL、CT技巧アクセのいずれかがないと
三属性上げるのは厳しい
121ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 18:23:54.53 ID:/DIGuqoj
>>113
2chは常に廃人基準な
廃人が普通で語ることだから真に受けたら痛い
ほんとに普通一般人はLv60で3属性15k〜20kくらいが現実にウヨウヨいるし
112は毎日何時間もINしたり毎月小遣いを全部ネトゲに入れるような廃人の典型
後者ならまぁ許せるが
122ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 20:49:53.15 ID:hpFcmvX7
まぁYDいけるような凄いケミは最低30k↑だろ。
それ以下は足引っ張ってる自覚したほうがいい。
123ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 21:00:44.21 ID:/DIGuqoj
最低30k↑()
笑ったほうがいいの?
124ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 21:15:18.36 ID:PhwlHwIC
笑えよベジータ
125ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 21:32:12.21 ID:HvNT6d+B
一般人平均だと18kくらいかね
エピ9で一番多いのはこんくらいしかないと思う
126ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 23:10:35.33 ID:hpFcmvX7
GDUの時でも18kはあったな。低すぎじゃね?
127ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 23:16:47.59 ID:Js6z8+uK
よわw
属性込みでも純物と変わらないもんなんだな
そもそも素15000ってないとかアフォの極み
園児スレでは素20000に大衆装備でどうやったらいけるか議論の真っ最中
128ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 23:21:06.03 ID:GUFiVMGn
エンジと比較するとか釣りかな?
デミは敏捷職だって事は忘れないでね
129ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 23:34:32.07 ID:VaGDf8MM
フルトライバル6箇所知恵U腕意志U武器99で、3属性(火氷闇)平均とFD込で21k↑あるけどな。
GDLアクセ3セット+シェイカー技巧指。脚アバ魔攻だけどな。
サブとしてのケミだったらこんなもんでも現状60ヘルやGDHCで邪魔者にはなってない。
130ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/16(日) 23:40:26.76 ID:/DIGuqoj
やっかいなのは廃人は自分が廃人だと気づいてないことが多いこと
131ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 00:04:37.59 ID:U6Hggx5k
>>128
言いたい事は解るけど、デミの片割れ(ケミ)は知力職だよ。
フィジの基本値は敏捷386の知力526だし、アデも似たようなもんじゃない?
ま、素のステの上げ易さは敏捷職>力職>知力職だし
E装備前提ならケミは多属性職だから、属性職のメリット(込み火力の上げ易さ)も殆ど無いし
1行目には完全に同意だけども。
132ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 00:49:56.33 ID:yfs1aHKA
ケミも敏捷職だぞ?
133ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 01:20:04.48 ID:DeUae4Nl
>>132
ケミが敏捷職て言うなら、敏捷職の定義って何よ?
134ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 01:20:27.45 ID:wOdPMNdo
くくりじゃ敏捷職だけど必要なのは知力なんだから意味ねーだろ
位置的にはアティソドと一緒 基礎値はともかく伸びが悪いのぐらいわかるだろ
135ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 01:44:30.15 ID:xQX9DXF7
敏捷職はCT気にしなくてもカンスト出来るから楽なのであって、
純物理職は属性職に比べれば込み火力で計算するとあげ難いかな
んで、ケミは3属性で計算すると、属性職でありながら込み火力が低くなりやすいから難しいところ
属性ばっか気にするとCT低くて話にならないって可能性も出てくるし、結構ステが上げにくい職ではあるね
そういう意味でも、上で言われてるように、GDLあるかないかでもっとも差が出る職でもあるね
136110:2012/12/17(月) 03:27:10.16 ID:JHFHIhvA
攻撃力2万とかGDLリング付けないと行けそうにない……汗
CTと4属性がついた技巧リングのスターシェイカーとアネステシアの買ったんだけど
もしかしてまちがえちゃったかな
137ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 04:09:27.08 ID:c6laRu2k
GDL武器ないとどのみち行けないから問題ないよ
138110:2012/12/17(月) 04:17:13.38 ID:JHFHIhvA
>>137
レスありがと〜
もしかして、2万って属性込じゃなくて魔法攻撃力のってことだったの?
139ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 06:58:37.90 ID:j55y2QSy
素2万はNエピだと13くらい必要かね
GDLだと11でいけるけど
140ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 07:41:58.01 ID:ciEZjROH
知力技巧首、知力技巧耳、脚アバ魔攻、技巧指(CT属性)x2
指潜在は属性じゃなくて魔CT、武器潜在は火氷
防具潜在は全て敏知
紋章opでの火力乗せはしてない
武器はNE11,10、レア武器アバなし
これで火力23.5k
こっから先はコスパとか言ってられないからもう限界って感じ

防具の強化値10・10・10・9・9まで叩き上げて、体火氷の技巧耳まで確保した次の日に
YDボスの耐性値が明らかになった。
YDに入れず、それ以外のコンテンツじゃHPが余る…最悪の中途半端っぷりになったアデ
141110:2012/12/17(月) 07:46:16.01 ID:JHFHIhvA
>>139 
レスありがとう
興味本位+参考にさせてほしいんだけど
それっていったいどんな装備したらなるの?

ちなみに武器はエピックにする予定
142110:2012/12/17(月) 07:47:50.97 ID:JHFHIhvA
あれ?wすれちがいで投稿されてるw
140さんが答えてくれてたw
>>140さんありがとー
143ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 07:56:29.32 ID:ciEZjROH
結局ネガそのものなレスしといて感謝されるとは思わなかったよorz
>>140の素魔攻は16.7kです
統合475のFD2%が入ってます、それがなければ込23.1kです
144ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 09:52:26.44 ID:EQ2i4Gw6
レジェ叩けないならアチャとかヲリパラやっとけって。レジェじゃないと属性職はドラゴンネストは
お断りなんだから。
物理職ならレジェとエピの差はそんなないけど属性職は火力差がどうにもなんないからな。
エピ11 10で23.5kって話でてるけどレジェ12なら素魔攻だけで23kだし。
不遇であるからこそ敷居も高くなってるしな。
145110:2012/12/17(月) 10:08:24.47 ID:JHFHIhvA
>>143さん情報ありがとうー、助かります

>>144さん
素敵な提案だと思うんだけど、
アデプト始めたのって、マグマウェーブがかっこいいし好きだからやってるんだ

強くなりたいっていう動機としたら、古参のギルメンから「○○ダメージなんぼあたえるん?え、ゴミやんwww」
みたいに言われて頑張る気になったの

まあ、レベルがそもそもちがうかったけどねw私32くらいの時相手が60でトライバル装備
146ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 10:11:29.43 ID:HJ7psVUV
低レベル相手にそんなこと言うギルドは抜けるに限る
147ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 10:13:44.04 ID:Ktx6N9WI
GDL+12とエピ+11の二人の人知ってるけど、二人ともアクセはGDLで違いは武器のみ
これで35kと28k。闇切りしてるから2属性平均での比較だけどそれでも圧倒的なGDL
属性職じゃなければここまで差も開かなかったろうに
148ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 11:29:57.07 ID:9GTVmt9A
>>145
あのね、マグマウェーブはフィジでもできるよ
もちろんフィジで闇か魔攻優先したらダメはでないけどね
149ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 11:40:01.74 ID:TqZovmxi
どっちでもできるならどっちでもいいやんw
150ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 14:18:15.36 ID:DeUae4Nl
>>145
自分の場合Lv50になった段階で火力込み1.2k
ウェーブのダメージ15k(Lv50台のフレ150k)
あなたはたぶんゴミだとしても良質な部類だろうから頑張れさ
151ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 14:46:31.10 ID:HSoVFtAx
12kかと思ったら間に点があったでござる
152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 15:41:26.01 ID:kpvHUlxO
1.2kって・・・
それ32装備段階程度の火力
50レア装備叩いててもその倍はあるはず
153ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 15:56:08.16 ID:DeUae4Nl
おかしいな…
他キャラでSDN行った時に、SDUやら40Eやら拾って下級で封印して送ってたはずなんだけど
火力は確かに1.2kくらいだったよ?
フレには配布以下()と言われてたし。
50越えるまでアバも魔力紋章も付けてなかったからそれが原因かな?
GDUも50になってから集めだしたし。

まぁでも50未満でソロでノーマル回して遊んでる分には、火力なんてこんなもんで十分な訳ですよ。
154ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 16:12:50.66 ID:KMgOMulF
アバはともかく紋章や潜在、冠詞ないと全然火力ないからその辺じゃないかな
155ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 16:24:11.34 ID:4vg5wNuE
>>144
GDL12で素魔攻23kいかないケミ
156ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 18:04:33.29 ID:70TEaYsX
ギリギリでは?アルフレア持ってる人と持ってない人の差だよ
157ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 18:37:37.81 ID:GM7nLdSF
ところでみなんなはどんなステでYD乗り込むふぃじ?
ふぃじはHP26k物防41魔防54火力24k(3属)
このステじゃ厳しいかな?Lリング切って属性下げると火力ごっそりさがったふぃじ…
あとサブはL叩かないで加護2にしたんだけど、ケミにおすすめの冠位ってなんなんだろ
結局は固定によるだろうけど、鉄壁も用意するべきなのかな
158ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 18:44:21.77 ID:KMgOMulF
来てみないと判らない
特に野良なら今考えてもしょうがないと思う
159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 18:49:22.22 ID:kpvHUlxO
さすがにHP26,000じゃかすっただけで即死ふぃじぃ・・・
SDでもキツイと思うふぃじ
160ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 19:10:07.69 ID:GM7nLdSF
ほんとだふぃじぃ…出直してくるふぃじ(´;ω;`)
YD楽しみでふらいんぐしちゃったふぃじ
YDきたらみんなで攻略かんばりましょうけみ!
161ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 21:44:27.80 ID:GHjzym3I
最低ライン2属性平均28k↑のHP250kってとこだろね。
固定だと30kはほしい。
28kは敷居高いけど23kくらいで同装備のやつらと集まって行っても削れなくてじり貧になるのは目に見えてるしな。
162ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 22:24:59.95 ID:yfs1aHKA
2属性は甘え
163ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 23:05:43.43 ID:z0/Tix8z
2属性はスレ補正とか抜きで上げるの簡単だからなあ
40kあります(キリッとか言いつつ氷だけ火だけとかだったり、そういうのは意味ない
164ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 23:11:26.23 ID:HSoVFtAx
廃人向けのネストだし装備の最低ラインが高いのはしょうがないな
165ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 23:53:07.55 ID:DoS5NmmH
>>161
そのジリ貧を楽しめないやつはお断りいたす
166ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/17(月) 23:58:38.14 ID:gIVHxR6U
素ステHP300k 3属性30k CT28Kで乗り込む予定。
コード仕様変更がきたら敏知HPを知体HPに張り替えてCTを落とし物防HPアップを目指します。
167ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 00:03:37.62 ID:tvyqbyNx
まあクリアできないだろうなー
168ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 04:27:18.16 ID:eAncghkO
40kあるアデプトの中の人は人格的にも優れてると統計学的に出た
169ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 04:28:59.26 ID:eAncghkO
コード仕様変更でオニキス値上がるぞー(UコードとEコード共に
デイリーばかり通ってカシウス宮廷で自給自足してる人ばかりじゃないからな
15個あっても目当ての潜在つくことって少ないしw買いしめはよ
170ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 04:34:10.01 ID:87wAI3Gb
仕様変更って公式にかいてあるのん?どこにも無い気がするんだけど・・・
171ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 05:01:16.30 ID:08w1TEzC
あっちじゃ消滅コードが無くなったけど日本じゃまだ告知ないね
潜在付与のシステム自体が変更になるわけだからいずれ来るだろうけど
日本独自仕様の女神商店コード封印不可とかもあるから、
案外70キャップ解放されて上級コードの価値が大幅に落ちるまでは
日本独自仕様で持ってこないなんてこともあるかもしれないしないかもしれない
172ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 09:02:09.29 ID:SyGgnFa5
レアアバ売り大杉藁
YD排除されてもうケミ皆やめちゃったぽいな
173ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 09:08:40.88 ID:RUelziqn
3ヶ月振りにドラゴンネストに触れたんだけどみんなケミをやめたって何事?誰か詳しく!
174ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 09:20:54.74 ID:c3WP0Fq9
>>173
今度実装される新ネストボスが属性耐性50%とかいうひどい仕様らしいので属性職の人たちはてんやわんやしてるらしいよ
私はアルケミ好きだから続けるけど
175ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 09:53:55.55 ID:RUelziqn
50パー

あれ、目がおかしくなったみたいだ
176ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 10:17:42.28 ID:X/NLrgcH
>>169
どんな仕様変更がくるの?
177ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 10:33:11.24 ID:Zz+4Agx8
潜在を消滅で消さなくても上書きできる変更だっけ?
明日来るかはわからないけどね
178ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 11:14:24.30 ID:X/NLrgcH
まじか!それまじうれしいんだけど!
179ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 11:41:09.04 ID:7jBOb9aK
ただし手数料取られるらしいけどね
張り替えやすくなる分gの回収もしやすくなるからデフレが加速するかもな〜
明日実装されたらだが
180ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 18:56:38.11 ID:Oiv+9Xn3
つけるときに手数料払ってキャンセル出来る仕様
消滅は今後不可能
キャンセル料はレジェだと1200金とかする
181ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 20:10:04.24 ID:eAncghkO
園児はGDにデモリ仕様変更で園児枠が危ぶまれる時に狩り専で解体せずに遊んでた人は多かったはず
ケミだって今後新ネスト出来た時にいて欲しい職だろうし解体は早すぎじゃね
182ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 20:37:53.88 ID:e+FWnLJd
デモリ変更あったのGD後期だからそれとこれとは別だと思う
エンジはダメトラもあるしね
正直今でもデモリなくても大抵は必ず居るマセの台風+グラビ
もしくはFU(スマなら取ってる人)のメテオでも壊せる
183ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 20:43:17.94 ID:bO6GG+9E
強職厨からすれば優遇されるようになったらまた装備揃えればいいだけだから
不遇になったらさっさと装備解体してその時の強職に移るんだよ

ケミ実装当初もPT枠微妙でGD募集とかも全然なくて
それでもこの職好きだわって感じのやつがやってたけど
強化来てクリパウェーブがスゲー火力出るようになって移住してきた強職廚が
今回の不遇っぷりでさっさといなくなったわけだからある意味もとに戻っただけ
184ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 20:43:44.12 ID:eY1sfD6g
手数料払ってキャンセルってあるけど上書き時にも勿論金取られるんだよね?
185ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 21:01:25.81 ID:3PPqUeeO
60の4人ネストに行ける程度のキャラだからどの道枠なんて無いけど解体する気はないなぁ。

>>184
某所では『保護手数料』って翻訳されてた気がするから
単純な上書きなら手数料要らないんじゃないかなーと勝手に期待してる。
実際にどうなるかは知らないけど。
186ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/18(火) 23:21:49.88 ID:7jBOb9aK
>>185
上書き手数料無しの可能性もあるけど、それだと今まで回収できてたコード分解のgが回収しにくくなると思うんだよなあ
個人的には張り替え手数料と保護手数料は別々で張り替えて保護したい場合は両方払わないといけないと予想
187ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 00:04:52.96 ID:YiSI8cdl
ハロウィンアバに続きクリスマスアバにまで裏切られるとは思わなかったぜ
今年は買いたいパッケが全然無かった
188ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 10:49:48.48 ID:oqeWdtbV
マリンアバはデミの季節アバじゃ一番よかったと思うけどそうでもないのか
189ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 11:31:06.16 ID:pw7RoSf8
ハロウィンより断然マシだろw
カリデミヲリは可愛いと思ったがなあ
190ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 11:49:05.01 ID:Ag/eESKz
提灯が微妙だけど
大江戸が好きだなあ
191ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 16:47:19.39 ID:2tZyXLyQ
ちょっ…
ディジーズの毒Dot、絶対値になってどうかわるかなと思ったら、
前1%+固定値だったのが、1%が消されて固定値にされただけじゃねーかこれ…
Lv6で1%+358の毒ダメージが修正で358になってやがる
純粋な弱体ってどういう事ですか毒はもっと強化されてもいいじゃないですかー!
192ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 17:45:11.46 ID:535dgLIC
>>188
武器アバ目当てだったもんで相当がっかり
いつぞやあったデザイン画の猫とか花はどこいったんだ・・・
193ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 17:55:57.29 ID:o64KglsT
ほんと残念だわ。これならマリンアバ買っておけばよかった
194ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 18:53:42.86 ID:1bXzNzY3
>>192
あれは外国サバのやつだってきいた
195ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 18:59:25.21 ID:oqeWdtbV
季節アバじゃないけどキャメルチュニックかわいすぎてエルピスしちゃった
紋章も揃ってないのにやっちゃったよはぁでもまじかわいいペロペロ
196ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 19:06:15.22 ID:QqI5qK7i
花はわからないけど猫ってこれのこと?
dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/506/211033262843.jpg
197ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 19:08:25.72 ID:9tMIXGrY
キャメルチュニックかわいいしお気に入りなんだけど
デミ子がダウンしたり移動起き上がりしたりしてる姿を後方視点で眺めてる時に
なんかいけないことをしているような気持ちになってしまうので今は違うアバにしてる
でもいつか・・・エルピスするんだ・・・
198ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 19:30:53.68 ID:535dgLIC
>>196
それそれ!
花はユリみたいな感じだったと思う あれも可愛かったな〜(デザイン画だったけど

シュパン開けたら羽カバン出たけどなんかコレジャナイ感が半端無かった
199ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 19:46:54.31 ID:BijIMLSg
ロリコンしかいないの?このスレ
200ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/19(水) 20:36:03.18 ID:WzTCQQJ+
YDいけないしな。
201ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 00:44:01.88 ID:Q6wpgXIf
クリスマスアバ買って着せ替えするしかやることがない
202ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 03:10:35.34 ID:nAoondoc
サンタオークなぐってこい
203ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 05:28:34.15 ID:LzXii3zn
YDはフィジが枠取ってしまってるようなもんだしな
アデで入る勇気がない!いつだかの底辺ボウ時代を彷彿します
204ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 06:59:56.37 ID:XVQS5HUc
プリ2にしたら火力がほしくなるから三次職は関係なしに馬鹿火力の方がほしい
205ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 07:11:12.14 ID:473M99vZ
今のところフィジが欲しいって思ったことはないね
別にケミが入ってくるならどっちでもいいし装備しか気にならない
206ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 07:14:59.44 ID:sW8WflBD
はいはいアデカスの嫉妬乙
全職トップの要らない子は早くキャラデリしような^^
207ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 07:34:51.21 ID:PentI49v
--------WORNING--------
触れるなキケン
--------WORNING--------
208ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 07:35:29.85 ID:HCadNwGs
別にYD行く事が全てじゃないでしょ、ゲームキャラの職なんて好きなのやればいいんじゃないの?
209ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 08:24:15.08 ID:PIwMvL9T
キチフィジさんが来てると聞いて
210ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 08:41:12.62 ID:YNGZ4T+a
触るなっつってんだろ
211ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 08:45:03.98 ID:PIwMvL9T
前みたいに馬鹿っぽく暴れてもらった方が笑えるしいいじゃん
212ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 08:53:55.99 ID:YNGZ4T+a
なんだこいつも荒らしか
213ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 09:46:32.57 ID:PIwMvL9T
キチフィジさん以前のような勢いで頼むよ^^
214ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 11:31:03.63 ID:ai7muFbu
>>212
それもNGしとけばいいのよ
215ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 12:51:48.13 ID:k6qWPAyI
40kのアデで乗り込んだけど全然ダメでないわ。いらない子すぎた。
ケミとかいらないね。回復ほしいならプリ2でいいし。
216ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/20(木) 13:16:44.14 ID:Q6wpgXIf
死ぬときはHP300kでも一発で蒸発するような攻撃だからな
プリ2にするなら園児2の方がいい
アデがPTにいるならプリ2でもいいけど
217ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 00:51:31.64 ID:VwEmQsyt
ダメきもちーできないケミなんてかわいいだけだわ
でもかわいいからやるわ
218ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 02:55:12.38 ID:PxeqlvR4
ドットダメージがのが痛いから園児2だとダメトラ回せても毒や火傷で致死率が上がる
219ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 03:02:59.89 ID:K+yLsZjO
キチアデは黙ってろ
220ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 03:06:34.84 ID:PxeqlvR4
別にアデ推してねーよ
プリ2はいた方がいいと思ってるが
221ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 07:00:28.89 ID:Xj5EUoWD
いや別に蠍はプリ1で十分いける。毒もCTあるからキュア1あれば十分だし。
アクロでもいれとけば回復も十分すぎるほどまわる。
222ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 07:12:25.45 ID:vaSWGmaE
キチフィジさん勢いなくなってるなぁ
さすがにキチアデは無理があるよ
とにかく何としてもアデプトを貶めたいって気持ちは伝わってくるけどさぁ
223ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 17:44:41.59 ID:d9kzt+NK
224ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 17:48:41.68 ID:+9pKZ/64
日本語でおk
225ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 19:45:15.52 ID:zcuhG5Vl
どうせ野良でケミ募集なんてないからおとなしくPT立てるか、ギルド固定入ってろ
226ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 20:16:22.50 ID:XAojjFBz
まともなフィジからしたら色んなスレで荒らし回るきちふぃじはうざいから消したいんだ
227ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 20:32:18.00 ID:xlsr1yxD
つ・・・つっこまないぞ
228ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/21(金) 20:39:51.78 ID:C95dAHka
反応みて喜んでるんだから触らずスルーしかない
229ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 10:42:30.86 ID:UeQEVBYN
ちょうど7倍やってるし他キャラやるのもいいんじゃない
230ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 11:30:00.57 ID:SQ16Xd/P
オデプトはフィジの回復募集が悔しくてたまらないんだろ?
7倍やってる間にさっさとキャラデリしてろよw
誰もお前らを必要としていないことは自覚しておけよ底辺職ども^^
231ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 12:28:41.38 ID:FAMSH7+p
私フィジだけどフィジ入れるくらいならプリ入れると思うの
232ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 12:35:54.87 ID:UeQEVBYN
職構成の前に60キャップじゃ無理
全員40k↑の廃人ギルドでもクリアでてないし
233ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 12:44:41.98 ID:LqKL/oSK
実装から4日しかたってないのに
廃人ギルドでまだクリアできてないから60キャップじゃ無理って
結論出すのはやすぎだろw

消化ネストになったGDも最初クリアまでは何週かかかったぞ
234ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 13:41:52.02 ID:3OCD2ley
にしても属性職これはヤバイな
普通にマセの方がケミより火力があるレベル
235ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 14:19:12.65 ID:SIWY1bFT
Rアバ、R武器アバ、GDL武器リング基準だと、属性職職は潜在とかの効果が無属性の1.35倍前後。
てことは耐性24%減らして26%までもってければ無属性職とトントン。
それでダメならステ上げやすいだけの職だったって事になる
(GDL無い層はステ上げに苦労してるのに理不尽だけど)。
まぁでも下げれる抵抗は主に氷雷だから、火・闇職や多属性職はきっつね…
236ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 15:36:36.35 ID:SqH86zov
隠しではいってきたケミが60ネストでアイスビームのダメが
4000とかだったんだけど、これって弱いほう?
237ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 16:07:08.66 ID:LqKL/oSK
ゴミと言っていい
強い人なら軽く1ヒット10万以上出る
238ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 16:23:51.96 ID:MJ7c3ITR
+11クルスシンプル(加護) 潜在は敏捷・知力・氷

皆さんならどれ位G出しますか?
239ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 16:44:39.92 ID:SIWY1bFT
>>238
今だとGDL使わないならYDU出るまで欲張らないと思うよ…?
60Eだと+9良潜在で十分だし、コード張り替えのコスト考えると、もし買うとしても転売目的だなぁ。
物理コードつけてエンジ用にするか潜在消した方が価値でるんじゃない?
240ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 20:57:48.08 ID:+Ck2hhhS
アデなんだけどアルフとヴァニってそうんなに強さかわらんかな?
ヴァニ待つ予定だったけど今シュパンやすいし開けたくなってきた・・・
241ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 20:58:35.76 ID:/x1EcLvo
かわいいデミちゃん画像よこせ
242ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 21:16:21.38 ID:rqDz8nem
かわらん
そんでよく見るとバブルはアルフのほうが見た目がいい
キャノンはただただ卑猥
243ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/22(土) 23:10:40.21 ID:/zv+pMul
闘技場最強の俺が放送中o(・x・U。)
http://com.nicovideo.jp/community/co126456
244ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 03:40:34.19 ID:rohMBZ8q
エクセレ時アデの人スキルどう回してる?
245ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 10:22:27.62 ID:j6abbwZe
アネス アイマス ビーム クリパ ウォール ウェーブ アイマス フラム パンチ ビーム ウォール ウェーブ
この辺で切れるから適当に
246ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 21:02:08.01 ID:+OcmJ2eI
YD来てからすげー書き込み減ったのがつらいわ
247ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 22:19:54.76 ID:7BNSk0mo
逆に考えるんだ みんな攻略に夢中なのだと
248ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 22:28:51.50 ID:OFNnd9Gg
ケミは2人もかぶらなければ枠はあるようだな安心
2Rまんてぃこ蠍毒壁回避を理解していればおkだ
249ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 22:50:19.61 ID:615TRWqf
おまんこ!?
250ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 23:00:32.36 ID:m0y4HN18
4キャラでいってるけど毒壁はケミが一番死にやすいな。
パラプリソサはミスってもアイアン、ミラクル、エスケあるからヌルゲーだしソドもラインでわんちゃんあるけどケミは壁にぶつかったら終了だから一番緊張する。
251ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 23:19:40.26 ID:pS6rYfAh
ミラクルで耐えれるならプリ2にスピブエクセレ回したら
全員耐えれるってことにならね?
検証したら普通に全滅したけどな

それに毒壁って無敵貫通だからエスケじゃ抜けれねーぞ
ちゃんと開いてる時にブリンク安定で、かすった時とか
エスケした先が開いてたら抜けれるけどな

パラはアイアンシルチャ安定っぽいけど
普通に抜けたら無傷ですよ?
252ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/23(日) 23:40:27.57 ID:+OcmJ2eI
抜けようとして隣の壁にかすった時はエスケープ欲しくなるわ
253ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 01:37:15.72 ID:udF1rBtn
2スパナ
ディジーズ チャージ
2〜3スパナ(HIT数次第)
インジェクEX(追加入力有り)
3スパナ
マグパン アイパン
4スパナ
ウイルス(最後のみ)
8スパナ↑
ミスト プール
254ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 01:43:21.25 ID:udF1rBtn
>>50さんの検証結果に便乗、神殿N行って来ました
ディジEXは無いから先輩方にお願いしたいです
意外な結果…ちょっと確認してほしいです
プールは半分くらいで壊れ始めてました
…マグパンはどうなってるんですか?

(長いって言われたから分割しましたふぃじ)
255ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 02:56:18.70 ID:7uEVVCrU
マグパンはEX化したら対物破壊力下がるって前スレで言われてた気がします
しかし3分の1は理不尽な気がする・・
256ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 04:16:46.33 ID:udF1rBtn
対物検証は他の職でもあると便利そうふぃじね(チラッ

そういえば、ウイルスは当たり方次第で4スパナ超えたふぃじ
本当に最後だけがHITして4スパナかはわからないふぃじ。
>>255
インジェクは対物上がるのにマグパンは下がるふぃじ…?理不尽ふぃじ
257ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 15:07:29.76 ID:m3iFdBXG
そういえばインジェクターとディヴァハでたまになるんだけど
インジェクターの追加入力部分2回目でたりディヴァハも2回目出たりするときあんだけどなんか条件あんの?
258ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 16:25:12.66 ID:J5HDQs7N
デヴァの攻撃延長は、鈍足食らった場合におこるよ
鈍足率によっては、ヒット数が増えることもある(ケル1Rの牛ストンプで再現可能)
もしかしたら敵のSAによるヒットストップでも再現できるかもね
インジェクの場合はわからない
259ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 18:08:59.42 ID:Ea7dKVSw
>>251
プリ自身は耐えれる。
260ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 19:35:32.49 ID:7TyiVFvO
防御とHPによる
低防御力+防御バフで80%カットの場合だと結構きつい
30万前後は食らうと思う
+ダメトラ、タウント、デヴァ等あれば余裕
261ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/24(月) 22:48:13.31 ID:m3iFdBXG
出遅れたプリ耐えてたけど中毒ダメで死んでたわ
262ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 00:00:32.85 ID:917Q8N+Y
フィジ募集結構あるな
263ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 04:24:37.67 ID:Jss6u3qp
募集はいいんだが入場券もっとくれ
264ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 10:52:20.00 ID:8Dk8Ix6Z
YD1Rのラミアって耐性低い?ウェーブのダメ2.5M〜3M↑出るんだが
ラミアが他のボスと同じ耐性なら属性職でも全然いける

野良で行ってるんだけど2Rサソリとかでは1Mちょいしかでない
1Rで死ぬ人多いからデバフ減ってるせいなのか耐性がラミアより高いのかは知らない
265ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 12:14:49.05 ID:gCgLPjM8
・・・ラミアって水の魔物だから火が通りやすいんじゃ?
んでサソリは砂漠にいるから火に強いとかそういうのじゃないの
266ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 12:27:03.76 ID:917Q8N+Y
確かマンテネストのラミアは火弱点だったはず
YDは知らんが
267ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 13:07:50.56 ID:emuv7LA3
サソリはダメージとおらなかったけどラミアとマンティは問題ないな
ステータス情報事前と違ってんじゃね
268ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 14:15:01.10 ID:gCgLPjM8
ちょっとみんなに質問なんだけども、いいかな?
GDL12とYDU12 だったらどっちが強いのかな?
269ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 14:16:03.78 ID:6d/y4Mye
SDL12とGDU12だったらどっちがつよい?
270ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 14:16:15.96 ID:PWEpvkP+
ディジーズ持続紋章つけてる人って少ないの?
271ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 14:17:05.02 ID:gCgLPjM8
SDL12とGDU12ってみたことない・・・
272ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 14:22:37.44 ID:gCgLPjM8
あ、潜在とか冠詞とか全部含めてでどっちがつよいかな?GDLとYDU
273ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 14:55:26.90 ID:NR5VqXY5
とりあえずSDL12 GDU12でググってざっと読んでからまた来よう。大体似たようなもんだと思うから
274ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 15:23:49.69 ID:KyJQ7SeM
SDL12=GDU10
GDL12=YDU10
275ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 15:28:45.63 ID:Jss6u3qp
YDU10ならそんな難しくもないしアルテウムもいらんし冠詞あるしなんだがウロコが集まらんっていうな
276ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 16:00:45.14 ID:EJ4Avt3h
難しくないことはないでしょ
Lと違って強化値下がる可能性あるんだし60Eと同じくらい上がりにくいなら尚更
277ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 16:22:46.33 ID:Jss6u3qp
YD攻略していく層がゼリー切れは少ないと思うんだが
278ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 16:52:17.05 ID:EJ4Avt3h
GDLとYDUどっちが強い?って聞いてる時点で廃人層ではないと思ったから
そうレスしたまでだよ
279ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 17:04:40.63 ID:KyJQ7SeM
YDU12はGDLより2000くらい上やで
280ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 17:17:27.65 ID:917Q8N+Y
え、ちょっとまって
プールのボイス変更って既出?今使って気づいたわ
281ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 17:39:12.14 ID:rZPmui7z
変わったの?と思って聴いてきたら普通に「注入開始!うーりゃー」のままじゃん
これになったの何ヶ月前だよww
282ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/25(火) 17:42:33.97 ID:917Q8N+Y
>>281
スマン、最近再開したんだ
283ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 01:53:04.65 ID:pnF79hik
フィジにキュアか回復スキルもう一個くれ
まじでサクリMとんぞこら
284ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 03:16:28.44 ID:dVHXlPi1
サクリはあの性能ならCT30秒でいい
それでも若干Mにするか迷うくらいなのに
285ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 03:59:49.99 ID:pzH7gikG
もしくは今の性能でも戦闘状態じゃなくても発動してくれるようにしてくれるだけでM取るんだけどなぁ
出して敵に向いたの確認して発動させてあの効果って手間のわりにむくわれなさ過ぎるんだよ
286ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 04:09:43.92 ID:AAhkZXX9
>>285
スライム召喚直後(敵にぶつける)に連打でサクリ使っても発動するよ
まぁこれだとスライムが勿体無いんで、やっぱりスライムに
少し戦わせてからのほうがいいんだろうけど面倒だよねえ
287ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 04:12:21.28 ID:HlFzq9pl
ヒールよりCT長いのに時間あたりの回復量どころか総回復量までヒール以下ってのがもうね
288ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 07:50:18.07 ID:yqQxOH8+
サクリがケミ実装時の性能に戻れば・・・ケミ枠も増えるだろうに
289ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 09:01:47.79 ID:YKImHA3F
今ってインジェクEX魔攻2万で味方回復いくらくらいだ?
290ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 09:14:29.22 ID:CqOuwIpN
YDU12ってGDLでいうと何位?
291ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 12:53:55.06 ID:W7w3T4rZ
YDU10>GDL12≧YDU9 らしい
292ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 16:22:18.34 ID:GyIiECiB
サクリは比較対象が1次スキルな上に、それに劣ってるってのが凄いよな
何を考えて調整してるのか一度本気で聞いてみたい
293ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 16:43:03.66 ID:obc8zSVh
>アルケミストスキル「アイシクルエクスプレッション」バブル適用時のダメージを、
>TIPSの表記通り「ダメージ増加50%」に修正しました。

出先でINできないんだけど何が変わったの?
294ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 16:44:30.81 ID:PAP/dgWq
ダメージ低くなったなって思ってたけども、これで直ったのかな?
295ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 17:03:30.11 ID:HRbWpf/D
少し前に何の発表もなく最終ダメが弱くなってるって騒ぎがあったろ?
これで直ったのか?それとも今さら公式で発表したのか?どっちだろうね?

vP時のマグマパンチのクール弱体とアイスビームの視点変更不可とか
ケミの弱体は発表前にきた前例があるだけに後者な気がしてならない。
296ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 17:21:43.92 ID:xCOWw+8u
強化値だけみたら>>291だけど冠位きたら話違うってことか
http://sitoroen78.blog50.fc2.com/blog-entry-440.html
297ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 17:41:10.11 ID:8EUVjGhU
>>295
ためしにネストいってクリパ撃って来たが、後者だと思われる
298ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 17:56:55.97 ID:HRbWpf/D
>>297
情報ありがと。
やっぱりそうだよなー。予想はしていたが残念だ。
299ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/26(水) 18:03:09.64 ID:obc8zSVh
つまり以前の告知なしで最終ダメージが下がった修正の告知が
今日出されただけってことかな?検証thx
300ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 11:37:26.79 ID:uPcxf//H
フィジシャンのMax振り必須スキルって何があります?
301ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 11:56:05.46 ID:lGBI1hMb
>>300 フィジでも火は上げるから
ウェーブ、マグマパンチはM確定
後はインジェク強いしMでいいかなー
のこりは…好みふぃじ!
302ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 12:26:19.01 ID:tmImYUir
必須じゃフィジスキルすべてとシェイカーぐらいじゃね
マグパンMはかなりSP食うし最低11ぐらいであとはお好みでいいと思うよ
303ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 13:12:43.60 ID:WVOrVlWK
ミストインフェクションとディジーズにはどれくらい振ったほうが良いですか?
304ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 13:31:10.75 ID:8+g2ItxL
>>303
完全に好みで
自分はどっちも6程度だったと思う
305ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 14:31:03.08 ID:RdOmO1P0
フィジってGDL装備させる金がないと本当に弱いなぁ
アデプトになって火氷だけ頑張って上げた方が庶民にはよかったわ…
306ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 14:40:52.92 ID:pRG6m4s/
フィジに限らずケミはGDLないと微妙

てかそもそもいざという時に回復するつもりがないなら最初からアデやった方がいい
野良のフィジと組むと本当にヒールしない人ばっかりでモヤモヤするわ
キュアついてることすら知らない人も多い
307ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 14:54:16.89 ID:NH9JwvKS
YD1R タイフーン中
吸い込まれてるやついるわでもシャワーしに行ったら自分死ぬわつうかワックス引いてんだから吸い込まれんなよ
蠍中
毒くらったら自分からマクロ出せよ
俺がマクロ出しても気が付かないってなんだよつうか尻尾ぐらい避けろよ
308ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 18:23:22.50 ID:AcqIPvxh
シールシャワーは判定をどうにかしてください。
位置だけじゃなくて動きまでみないといけないからな・・・おい、とぶなエルフ!!
309ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 18:43:32.71 ID:UNGeGBpl
バッタとソドカスの面倒は見きれないね
310ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 20:20:44.30 ID:s/oxpLkN
YD行くために防御力約1000上げるかHP1万上げるならどちらがいいですか?
311ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 20:25:58.20 ID:ULiK3+dV
ぼうぎょ
312ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 21:08:45.61 ID:NH9JwvKS
ぶつりぼうぎょ
313ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 21:18:43.00 ID:Jm5bhZfc
別にフィジ嫌いなのはいいけど
特定の人物を一般化してフィジのネガキャンばっかすんなよ
314ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 22:27:10.10 ID:s/oxpLkN
>>311ー312
トン
315ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 22:28:38.88 ID:ULiK3+dV
騒いでるのはどうせアデ, PTこないでね^^
316ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 22:36:51.26 ID:UV24kmNm
キュアと違ってシャワーは無駄打ちが怖いから毒とかついてても中々出しにくいんだわ。
クールも長いしな。だから本当にプリが何もないときにしか俺は出してない。
そんなポンポン打つスキルじゃないと思ってるから周りからみたら出してないようにみえるかも
しれない。だがいらないと判断してるだけ。
317ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 22:43:36.33 ID:pRG6m4s/
>>313
自分がフィジやってるからこそ仕事しない野良のフィジが嫌い
318ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 22:46:01.35 ID:pRG6m4s/
>>316
そんなの百も承知だよ
自分がやってるからこそヒールのCTも判ってるよ
ただ攻撃に夢中で本当に一切ヒールしないフィジとかよく居るんだわ
NGD柱でプリ居ないPTなのにしないとかね 勿論それまでヒール使ったとかそういう訳でもないし
温存しないと戦闘長引くとか一切ない
319ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 22:48:03.24 ID:FoBoi4qP
H台風の雷轟で積極的にパラにシャワーしにいかずに
逃げまわるフィジはよく見るな
ヒール温存したいかというとそういう訳でもなくパラしかヒールしてなかったり
320ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 23:00:00.12 ID:nURCltqd
フィジって全職で一番PS差出ると思うよ
上手いフィジはかなり頼りになるけど下手なフィジは完全にお荷物
321ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 23:05:24.30 ID:NH9JwvKS
ぼくはやくにたつふぃじだよ
だからなかまにいれてよ
わっくすだってしくよ
くれなんかいなくてもしなせないよ
なんで一緒にYD行ってくれる人ぜんぜんいないん?
322ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 23:07:29.48 ID:qycE6eLt
>>306は最初から「いざという時に」って書いてるのに
CTがどうのとか逆ギレしてる人は何なの

つかダウンやジャンプ中にシャワー入らんのは不具合なのか仕様なのかどっちなんだ
これらがあるせいで割りとチャンス逃して結局死なせたときは申し訳ないと思う
323ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 23:11:01.41 ID:NH9JwvKS
ダウンに当たんないのはまじうんこ
324ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 23:43:00.01 ID:UUALCWLJ
今回の許可書でフィジになるんだけど
フィジでもマグパンって火力になるのかね?EX慣れすぎてNマグパンがすげー物足りなく感じそうなんだが・・・
325ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 23:55:32.39 ID:UNGeGBpl
フィジから始めた私に隙はなかった
326ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 00:02:54.10 ID:qycE6eLt
>>324
まぁ物足りんかもしれないけど大抵のフィジは11かMにしてるんじゃね
俺は11 火力というか主力だね
327ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 01:26:23.28 ID:joOyMN6f
ウチの固定のフィジはプリ死んでから代役としてかなりいい仕事するな。確かに野良には目も当てられないようなやつがおるわ。俺はまだケミ40だがいい反面教師
328ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 02:15:46.02 ID:cCjUFXG6
アデプトでもマグパン30万出すのさえ難しいから23から25万くらいでりゃいいんじゃね?
329ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 04:09:42.31 ID:HXiOCGd5
>>320
同意
装備が強くて上手いヤツだと頼りになる万能キャラになるが、
装備が大したことなかったりヘタクソなヤツが使うと何のとりえもない微妙キャラで終わるよな。
330ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 05:57:22.94 ID:ExbbKCMs
野良でBL入れたフィジがアデになってた時はなんとも言えない気持ちになった
331ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 05:58:51.56 ID:88Bt6d7O
>>329
それはフィジに限らず全職そうだけど
まぁ、その色が一番出やすいのはフィジだな
332ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 10:45:04.03 ID:NJWDWEc+
プリがスキル残ってても、1発目は被ってでもシャワー使うなぁ。
使う子だよってアピールも兼ねてね。んで2発目以降は要所で使う。
まぁクレ使うと、スタシェは意外と体感できる恩恵(クール短縮+回復量up)あるから
よっぽどじゃなければシャワーの出番は無いんだけど、ね。
あとパラ使ってるときは、パラでヒールしに行くのかなり面倒だから
パラ以外のためにシャワー使ってくれるフィジには助かるな。
雷轟はガクキャンして走ればいいし、もし感電の硬直で食らったとしても
普通に耐えられるし、パラの事は気にしなくてもいいんじゃないかな。
333ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 10:58:05.65 ID:NJWDWEc+
ちなみに質問なんだけど、クリパが表記通りになったって事は
これからは注入しちゃってもいいって事だよね…?
GDLないしYDLなんて取れるかも解らない層だからYDUか70E使うつもりだけど
魔特化から火闇に転向しちゃった方がいいんだろうか…
334ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 11:15:52.27 ID:joOyMN6f
せっかくアイマスあるんだし氷魔がベストだと思ってる
ってかケミは型が多すぎるな。火氷、魔、毒氷、火毒、魔毒etc…
335ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 11:52:32.39 ID:Hhcq06u5
アイマスがあるからソロはどうしてもクリパの方が強いよ
フィジは一番多い闇は外せないし火は倍率良すぎて外せないし氷はクリパあるしでどれもないがしろには出来ない
レジェない人は他キャラやった方がいいって感じだよほんと
336ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 12:25:38.30 ID:QmBWmTp5
クサクナーイクサクナーイって叫んで生まれてきたの?
337ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 12:25:58.69 ID:QmBWmTp5
誤爆しました
338ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 12:29:52.67 ID:p/nHL973
フィジで昨日Lサブでた
魔潜在のせいで7で生産セット込みのE10越えるわな
339ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 12:56:29.67 ID:NJWDWEc+
アイマスかぁ…
エレスやパラと組む事考えると、やっぱ必然的に注入よりクリパになるのかな。
相手によるけど何だかんだフラムも強いし、属性は絞らない方が良いみたいね。
ケミの場合YDU来てもコードの関係でステだけならGDLのが良さそうだし、ちゃんとGDHC行ってればよかったな…orz
340ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 13:35:05.48 ID:EUcMaQ/z
仮に注入のが強くなったとしてもYDは注入できる隙があるような敵少ないんだよね
341ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 15:11:43.94 ID:ZBMLP892
ヒールシャワーは当たり前の事だけど、後はラブウイルス、スターシェイカー・・
ポイズンブレイクはどうなんだろ
342ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 15:20:57.45 ID:4BTyOZes
転職なんてせずともアデとフィジ両方作ればいいのに
343ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 16:07:29.76 ID:f4ErKFWC
>>339
年明けからGD練習始める私が来たよ
これから頑張ればいいじゃないw
60装備だって今はあるんだし昔より断然楽なはずでしょ
344ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 16:25:59.54 ID:sCcBu4Lt
なんだかクリパ弱くなってないかい?
345ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 16:40:58.30 ID:2EJg8yKP
前から弱くなってるよ
346ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 17:18:08.88 ID:rikY++CR
前からぶっこわれスキルだったろ
347ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 17:39:12.58 ID:sCcBu4Lt
バグでダメージが出てないと思ってたら、メンテのとこに書いてあったから修正入ったのかと思ったんだけどな。どうやら前みたいなダメは期待できないみたいだね。しょっく
348ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 20:21:53.22 ID:4xpQPCXg
20レスくらい上の話題、2〜3ヶ月ぶりにきたのなら今まさに弱くなったように感じるだろうよ
349ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/28(金) 20:48:38.75 ID:joOyMN6f
>>342
職じゃなくてキャラに愛着があるんだろ
350ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 05:12:45.48 ID:G89J7K9b
スライム君とフラムが蠍の花壊しちゃったって人いる?
タワーは大丈夫とかどっかで書いてあった気がするがフラムとかどうなん
351ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 05:55:23.90 ID:rJex+7GC
きえる
352ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 14:54:35.09 ID:G89J7K9b
まじ?
前に俺のフラムが花と花の真ん中辺りで地面バンバン叩いててすげー焦ったんだが
353ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 18:19:18.89 ID:cj6CH5ym
ゲージ毎のギミックなんだからフラムは出すなよw
サソリのいたあたりを叩き続けるから位置悪いと花叩くよ
354ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 18:24:32.87 ID:G89J7K9b
ゲージは見てたんだかスキル回しの癖で出しちまった
今は花来そうになったらビクビクしながら召喚だけ気にしてるわ
355ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 21:42:08.48 ID:KaW7+lid
あのさ、在日のせいしてる奴死んどけよ
都合悪いことはトカゲの尻尾切りして他国のせいに押し付けんのかよ
荒らしも荒らしだが、お前らの性格も大概だな
356ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 22:19:00.80 ID:WKHzy9OU
ゲージ前にだしたやつは消えると思うよ。
357ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 23:08:26.83 ID:B++ebOl0
ディジとミストはサソリ戦では出さんほうがいいようだな
358ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/29(土) 23:18:58.09 ID:hFbtprm/
ディジやミストよりもソサのポイズンがややこしい
ケミのは残らないからまだまし
359ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 03:06:57.19 ID:wd4GbtKG
マグパン→バウンドしたところでポイチャ
サンタオークにこれオススメ
360ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 03:41:56.69 ID:2iNwfOZe
NメリーB70からEメリーB到達0だったからやらね
361ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 04:24:40.69 ID:rpGozhFQ
レアメモリーボックス4個あればエピック2個作れそうだしここからゼリーコース
運悪すぎだろ
間のレアメモリーボックスいくつなのよはしょるな
362ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 05:14:24.90 ID:AdKIiOa+
はぁ
あいしゃちゃんの巣のやつらにダメが通らなすぎてつらい
363ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 06:19:15.11 ID:2iNwfOZe
馬鹿ぽいのが湧いてるな
364ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 16:27:58.51 ID:OqYvSrdA
この度、フィジでカンストしたので
そろそろ適当に振っていたスキルをリセットしようかと思います。
そこでなんですが40スキルはどっちとったら良いんでしょうか
一応今までは両取りしてたのですが。さすがに両取りは無駄な気がして、
でもクリパー効く相手とプール効く相手がいるような気がするんですね。
初心者です。すみません
365ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 16:36:57.05 ID:vh/+Rbcq
プールはお尻が可愛いよ
366ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 16:48:30.86 ID:5HM+aLob
>>364
装備で氷属性一切伸ばさないならプールだけでいいよ
魔攻だけ伸ばしても氷もある程度伸ばしてないとクリパのダメ出ない
367ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 17:22:42.31 ID:OqYvSrdA
>>365
>>366
なるほど!ありがとうございます!
368ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 21:04:35.34 ID:1Z3cUTQW
今のフィジでプールなんて使ったら地雷扱いだけどな・・・
369ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 21:06:25.78 ID:dLJ/v6Wu
クリパもたいして強くなくなったし火と闇あげた方がいいような気がする。
370ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 21:19:13.35 ID:Y4llTyoj
冠詞V早く来てほしいなぁ
371ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 22:18:38.14 ID:TD+j0hKb
アイマスで下げても低いのか?
372ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/31(月) 22:29:06.65 ID:5HM+aLob
>>370
冠詞3きても殆どステ変化ないと思うよ 50と一緒なら
373ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 00:10:27.51 ID:XH1d59GM
あけおめー
374ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 00:30:47.89 ID:xa8UndLD
フィジでプールって地雷なんですか?
どうすりゃいいんだろう・・・・
1hit辺り50万とかでも弱いんですか?
375ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 00:37:38.90 ID:bpn9t2b8
別に地雷じゃないよ
376ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 00:42:03.53 ID:xa8UndLD
>>375
即答どもです。
最近フィジでクリパしか見かけないから段々不安になって来ました。
ヒルシャするし、スタシェするから見捨てないで欲しい、と切実に思っていたり。
377ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 00:45:10.96 ID:VpYjLC+n
DPSで火氷闇の3属性上げか魔攻上げが優れてるから
氷と闇がほぼ同程度の込み火力状態で使うなら
クリパの方がダメージ的にもモーション的にも上(アイマスがあるので)

プールを使うのは氷を上げてない火闇か闇特化しかないので
その場合変な目で見られるのは仕方ない
今後闇スキルが増えていけばそういうこともなくなるだろうけど
あくまで現状では地雷っつーかあえて弱い選択をしてる物好き
378ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 00:58:36.32 ID:xa8UndLD
3属性か・・・fmfm
スキリセ買うGも金も無いし、潜在張り替える財力も無いから今は我慢かな・・・・
PTに入れるだけ有難いって事だな。感謝感謝
379ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 05:07:33.23 ID:03xU3thQ
アイシング→クリパが強いからって勘違いしてるのがいつもいるな
お前にはアデプトのほうが向いてるよ
380ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 06:20:44.01 ID:t/5OwQyE
クリパのダメが下がったならこれからはフィジは闇火も
同じ位増えていくだろうな
381ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 06:21:23.33 ID:2O/gG08t
どっちが勘違いしてるんだろうかのぉ
382ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 07:42:07.28 ID:VpYjLC+n
>>379-380
何スレ前か忘れたけど計算して結果出してくれた人が居たでしょ
フィジで属性上げるなら3属性、上げないなら魔攻特化が一番DPSが高い
ダメージだけ見るなら3属性>魔攻特化になるがフィジは回復量もあるので魔攻特化も悪くない

で、その状況なら敵が極端な氷耐性持ってない限りはクリパのダメージが上
むしろ闇耐性持ってる敵の方が多いしな・・・

闇火は現状じゃ闇スキルが少なすぎてスキルが回らないんで弱いと言わざるを得ない
383ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 08:37:42.50 ID:0l6g/aqM
>>382
スライム君とフラム多用するから2属性フィジは個人的に好きじゃないけど
インジェクExが主砲になりうると思うのに、何で4属より3属主流なんだろう?
火と雷が同じなら、無印マグパンより強くない?
384ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 08:42:59.65 ID:fM5HxdYu
マグパンは短クール&アイパンに繋がるっていうのがでかい
主砲は間違いなくマグパンでそのクール中にいろいろやるっていうのが主な戦い方だと思う
385ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 08:51:25.03 ID:0l6g/aqM
ん〜…
SP的にアイパンまで上げれてないのがダメなのかもしれないけど
敵の耐性高いからアイパン使うならあっちへいってMのが強いんだよなぁ…
エレオと違って、8人PTならブレスは確実に入るし、どうしても雷切ってまで申告火力あげる気になれない。
386ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 09:01:00.42 ID:D+UJHATa
マグパンとマグマウォールは過大評価されすぎな傾向があるな。マグマウォール絶対800%も出てないだろ
範囲的にインジェexはかなり優秀
あとフラム強い
387ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 09:28:39.99 ID:RhGYX9jK
火氷闇フィジやってるけど、ウォールは邪魔だから使ってないし闇や弱いしで火力足りてない気がひしひしとしてる
正直闇切もアリかなと思うわ、ポイチャEX次第では切るやもわからん
ディジはEXなってからとにかくクールごとに当てるの優先で火力としては見てないし、ミストはクール長い割に威力低いし、ポイブレはモーションの長さ+SA破壊で使うタイミング限られるし
これだったら闇列削って氷に割いたほうが火力上がりそうだよね
雷スキルがもう2個程増えてきたら火雷で行けると思うんだけどなぁ
三次スキルはよ
388ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 09:33:50.51 ID:RtSOhnHA
マグマウォールは11振りでウェーブより強いから800%は出てるよ
389ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 10:30:39.93 ID:FUVo01xX
ウォールは味方には当たらない設定ならいいのに
なして?
390ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 11:27:02.94 ID:ZCwKiFG+
下手な雷技もってくるとプリパラで火力やばいことなるしなー
391ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 12:07:10.48 ID:n0dNWYEZ
DPSってスキルポイント考慮してるの?
すべてのレベルあげれないんだから2属性に特化するのは悪くないと思うが。
3属性あげてようがスキルレベルあげてなきゃたいしたダメでないんだし。
392ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 12:36:38.30 ID:erhOxGk1
DPS考えるなら手数も重要だよ
ケミじゃ闇まで全部とっても手数足りなくなるレベルなのに闇列きったらとてもじゃないけど手数たりない
瞬間火力出すにはいいけど、手数足りないとソロとかめっちゃ弱くなる
エクセレ時とか限定で考えるなら、レベル上げるスキル絞った方が強いけどね
393ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 17:11:10.92 ID:h9rTBLhY
アイスコンボで最大ダメ与えられるのってどういうのがある?
今までマス→パワー
ぐらいしかやってなかったんだけど
394ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 17:13:13.92 ID:rsJD++R8
バブル10のときにやるくらい
395ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 08:26:32.56 ID:bH4MYImj
スキリセしてこんな感じにしようと思っています。
皆さんのアドバイスお願いします
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8jbbafbgbbgbaadbebfeblbkaabibaaafiikbcdhbecba
396ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 08:58:08.27 ID:hkmqKjqf
バブルチャージ両取りしないとバブル管理カツカツですよ、特にフィジは
クイックショットはこんなに要らんでしょう

適当に方向性は同じになるようにイジった
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbafbgbbgbbbdbebfeblbkbabibbbafigkbcbgbecbb

でもこれ何がしたいスキル振りなのか分かんないね
397ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 09:03:11.79 ID:bH4MYImj
>>396
早い返答ありです。
火闇型支援フィジで行きたいと思っていたんですが・・・
ユレカの被ダメカットがあるとYDで便利と聞いたんですが結局要らないんですか?
398ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 09:12:02.77 ID:KzlRMNV1
フィジは火力ないからだめだな
やっぱアデのほうがつよいわ
399ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 09:17:19.59 ID:ftIoiyZ5
ケミの強さも
ケミに強さを求める人も
もはや過去にしかないよね
400ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 09:40:27.62 ID:KzlRMNV1
くそネストのYD以外では主砲なのに何いってるんだか^^;
401ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 09:48:37.53 ID:ftIoiyZ5
そのくそネストのYD以外は過去になったよねって言ってるだけさー
402ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 09:55:01.95 ID:XSnlvWzC
糞ネストじゃないネストなんてあるん
403ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 17:54:59.85 ID:xRvu5eDD
フィジのスキル振りなんだけど
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8jbbafbfbbbbaabbeffeblbkbcaabblbfjggbbbgbecbb
こんな感じなんだけどどうかな。
凍結でスライムくん1ほしいって聞くけど振る余裕がない
ミストも結構強いと思うんだけど
削るならディジかミストかな
404ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 18:00:52.39 ID:9xAgVH38
フィジでディジ削るのはアレだからミスト削ったほうがいい
405ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 18:41:14.39 ID:/s5ynVZe
>>403
氷も闇と同じくらい伸ばすの?そうじゃないならフラム削る
余ったSPはポイブレマグパンなどに
406ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 18:50:18.44 ID:xRvu5eDD
>>405
氷と火と闇あげてる
アイスフラム強くない?1発7万ぐらいで、マスとかディジ、ウイルスやれば10万ぐらいはいくと思う
マグパンは11と16でそこまで大差なくない?EXないし
ポイブレも使う機会少ないし、あげても10で技巧ないと11いけないし
ディジもEXで強化されたしミストけずってスライムのほうがいいのかな
スライム振ってる人いたらダメとか教えてほし
407ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 19:03:18.40 ID:/s5ynVZe
>>406
自分はフラム1だからなぁ
ポイブレは9止めでも割りと威力あると思う 使う機会なくはない、というか
氷スキル全部前提なんでそこでちょっと立ち回りが違ってくるね
まぁスライムは1あった方がいいっちゃいいけど実際頼りになるかというとそうでもない
氷スキルに拘りあるならミスト削りでいいんじゃね
408ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 19:13:20.61 ID:KzlRMNV1
アディオスこそ最強

ヒジシャンはカス
409ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 19:15:55.42 ID:xRvu5eDD
>>407
氷属性あげてない?クリパ使うから上げてるんだけど
現状だと闇耐性ある敵が多すぎてプール使うと地雷って言われるし
チャージであつめてポイズンやると最高にきもちいいんだけどねー
410ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 19:36:08.83 ID:/s5ynVZe
>>409
上げてるけど闇よりちょっと低い サブがGDLじゃなくてエピなもんで
プールも別に地雷ではないよ まぁ自分はクリパ使ってるけどね
少し話が逸れたような気もするけど、クリパ以外の氷スキルに拘りがあるならって意味だから
ミスト削りでいいと思うよ
411ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 19:53:58.63 ID:eawBqScg
今日フィジシャンに転職したけどLOVEウィルス覚えてテンション上がったわ
マスターの大群に撃って敵同士争う中にゃんにゃん踊り楽しすぎwwww
412ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 20:05:00.14 ID:xRvu5eDD
>>410
振りなおし手に入ったらミストけずってスライムふってみるかなー
次のEXは期待できないし・・・
いろいろありでした。
413ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 20:39:11.23 ID:cb+U6KvO
スライム振ってないとか地雷もいいとこだな・・
414ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 20:40:35.51 ID:9nNQVvKC
実力のエンジ
かわいさのケミ
415ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/02(水) 20:48:23.57 ID:Nh5a9hKG
スライムはちゃんとついてきてくれるからまし
(離れすぎると戦ってくれないともいうが
416ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/03(木) 00:19:09.77 ID:3jJuWXmi
可愛さのためにもスライムちゃんは取るべき
凍結? おまけです
417ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/03(木) 01:40:34.73 ID:gINFJkgb
スライムくんたすけて〜
418ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/03(木) 10:26:05.89 ID:bhEdTGgv
ふかふかヒール!
419ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/03(木) 12:16:12.14 ID:3cn8oAfy
サクリは癒し
420ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 06:39:58.11 ID:AzfHJcCz
HPってどれくらい伸ばしたほうがいいん?
421ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 07:41:27.21 ID:FwuAAzgA
YD行くなら25万↑
60Hまでならで15万↑ぐらい
422ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 11:22:59.27 ID:AzfHJcCz
25万ふぃじか・・・
GDLとか活力とか付けないと行かなそうだな・・・
423ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 12:29:21.07 ID:FwuAAzgA
全身冠位U、HP潜在つければそんなにきつくないんじゃないかなぁ
トライバル首耳でもそこそこ火力殺さずにHP稼げるよ
424ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 13:33:41.74 ID:JGnoc2AV
メインサブGDL他トライバル冠Uでおkよ
これでだいたい30万だろ
425ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 13:44:03.74 ID:4jqJl3Yt
そのメインサブが気軽に出ない訳で
426ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 16:26:22.68 ID:AzfHJcCz
なんというかGDHCクリア出来たこと無い;;
GDL云々のそもそも前提ができませんでした
427ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 16:53:50.65 ID:ksjTf4my
今のGDHCクリアしたことないなら、YDは止めておいた方が・・・
スレ持ち募集とかのせいで、タイミング逃したとかだったらちょっと可哀相だけども
428ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 16:55:20.40 ID:AzfHJcCz
スレ持ってなくて、野良PT立てても
「えっ GDHCって復活無いの!?」とかしか来ない・・・
装備整えてたら完全にタイミング逃しました;;
429ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 16:59:35.89 ID:ksjTf4my
>>428
ドンマイとしか言えない(´・ω・`)
ちょっと反則だけど、死なない自信があるなら自分でスレor強烈持ち募集PT立ててみるとかどうだろう?
それか、適当なギルドに入って一緒にいってもらうくらいしか
あとはもう、GDHC消化 みたいなPTに紛れ込んで連れてってもらうとかかな・・・
ケミはGDLあると火力が全く別物になるから(FD詰み覇者は除く)、出来ればメインだけでも欲しいかもしれないね
430ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 17:02:49.77 ID:kB0q6TSV
そのレベルならGDHCクリアしてすぐにGDL出たとしても叩くGないっしょ
最初は60NE9ぐらいにしといて手に届く範囲からこつこつ強くしていったほうがいい
431ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 17:36:18.76 ID:4jqJl3Yt
>>429
>死なない自信があるなら自分でスレor強烈持ち募集PT立ててみる

それは逆に危険だよ 死ぬ自信なくても未クリアって事はどこかしらでミスる可能性がある
6R3P4Gくらいまで生き残ってた事があるなら別だけど大抵の人はカラハンで溶ける
特にプロボバグでタゲ維持出来ないから尚更
更にバレた時は晒されかねない

「理解者」で一度立ててみたらどうかな
それか指定ないPTに入ってみる 最近はバルだと無死持ちとか書かずに強化値だけの募集よくみるよ
432ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 17:40:24.82 ID:F/GJRdQg
無死強烈持ってないのに自分でそういう募集すんのは
「寄生させてください」って言うのと同じだからな
隠し×で募集してるPTLが隠してるのと同じ
433ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 18:34:54.39 ID:weGDAgif
E9以上隠し×募集とかにすれば失敗もあるかも知れないがスレなんてすぐ取れるよ。地雷は装備整える過程で改善されるか一生地雷のどちらかだから、この募集とスレ持ち募集の失敗率は変わらない。
あとケミはYDでは必須職じゃないから仲のいい遊べる人かしっかりしたギルド見つけるべき。
434ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 18:36:31.72 ID:ksjTf4my
やったことないんだけど、スレイヤー狙い とか 強烈狙い みたいな募集でHC立てたらどうなるんだろう?
435ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/04(金) 19:09:18.49 ID:AzfHJcCz
>>429-434
色んな意見ありがとうございます>< 狙いPTっていうのはありかもしれないですね。
装備してる覇者+9知恵Uで毎週募集かけて頑張ってみようと思います
436ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/05(土) 18:11:31.81 ID:Wh1ANwNJ
>>435のものです
強烈orスレイヤー狙いPTを立てたらGDL+12のイケメンの方々が支援してくれました;;
途中のクモでカーリーが死んでましたが、なんにせよ強烈が取れました!
手伝ってくれた方に本当に感謝です(´ω`)
437ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/05(土) 19:27:14.70 ID:fdjLb04M
おめでとー!
438ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/05(土) 20:17:45.94 ID:XLkN5tPx
おめ!
439ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 05:52:36.93 ID:Q/Q0sVb1
ケミ使ってるとラグがやばくて困ってます
1週ぐらいなら問題ないんだけど、連戦PTとかやってると次第にラグって2,3秒後にダメージがまとめて表記されたり、
敵の攻撃を避けたつもりでも攻撃のモーションをした時点で既に喰らっていることになっていたり、ラグが酷いと稀に蔵ごとが落ちたりします
スペックは問題ないし、別キャラではラグが起きないし、、ルーターは有線でやってポートまで開放しているけど、駄目です。
同じような経験のある方いませんか?
440ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 08:22:40.21 ID:s0LjVnDq
スペック問題ないとかいうやつほどあてにならん
よけれなくなるのはケミいないPTでもなったことあるし
長時間やってるとメモリにゴミためるのはどこのネトゲも変わらなくて困るわ
441ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 09:00:37.23 ID:yjlNBVeH
>>439
ユレカ取ってるとラグが発生する人もいるよ

俺はユレカ取ってる時同じ症状だったけどユレカ切ったらその治ったよ
442ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 09:21:23.15 ID:e5kWjXO1
ユレカあるとラグ発生するって検証されたの?

自分がユレカ持ってない限り、PTがユレカ持ってるかわからないと思うが

PC、環境によるって言われてもなぁ。完全に眉唾だけど
443ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 09:25:23.92 ID:yjlNBVeH
検証ってなにすりゃいいんだろ
俺は単純にスキリセしただけで解決したよ

あと俺の場合は別にptメンバーには影響はなかったみたいだ
444ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 09:57:02.86 ID:jCgzgLcQ
次第にラグって2,3秒後にダメージがまとめて表記されたり、
敵の攻撃を避けたつもりでも攻撃のモーションをした時点で既に喰らっていることになっていたり、ラグが酷いと稀に蔵ごとが落ちたりします

これって明らかにスペック足りてないと思うんだが・・PCのスペック教えてほしいわ。
445ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 10:22:08.91 ID:EA+M1Gj8
いやPCスペック不足ってよりは、通信遅延が出てるときに起きる症状っぽいけどな
PCスペック足りてないときは、画面が完全に固まってからまとめてダメージ出たり死んでたみたいな話になる
446ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 10:35:00.68 ID:FBSlUQOI
ユレカ取ってて回線光、スペックも足りてるしずっと遅延置きずにやってたけど吐息実装した時一時期なってたな
でもなぜか三日後くらいに直ってた 勿論スキリセしてないしケミでだけだった
あれはなんだったんだろう ユレカが原因とも思えないな
447ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 12:47:29.99 ID:ZSH8qpl7
連戦してると遅延が発生するのは一度PT解散して作りなおせ
それにユレカが関係してるかどうかは知らないけど
448ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 13:10:01.31 ID:wimAbwln
つまり未だに原因はよくわからないということか
今日もまた一つ賢くなってしまった
449ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 15:24:25.01 ID:DhA5EaOV
>>439
ルーターの機種でIOデータのETX-Rっていうのは確実にラグでる
出来ればルーターの機種を教えてほしい
450ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 16:16:33.79 ID:eRZYHxJF
>>439
そんな経験はまったくない。
>スペックは問題ないし、別キャラではラグが起きないし、、
PCスペックに問題はないそうだけど何を根拠に言ってるのかな?
回線とか周囲の環境含めて本当に問題がないならそんな現象は発生しないよ。

>別キャラではラグが起きないし
これが問題ないと判断した理由かな?スキルエフェクトの派手さとかでPCにかかる負荷も職によって違うからこれは参考にならないよ。
低スペPCだとソドやマセなら動かせてもエレを使うとラグるなんてよくある話。

つまりお前のPC環境はエフェクトが地味な状況なら何とか動く程度の低スペだと予想できるがどうだろう?
そうじゃないならPC環境の詳細をここに書くべき。話はそれからだ。
451ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 17:54:09.88 ID:SVOH+clq
これで詳細が
「CPUはcore i3のナントカです。グラボはよくわかりません。ノートなので多分ついてないです。」
とかだったら
452ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 18:01:06.26 ID:+YQmWTc3
その可能性もあるけど
さすがに別キャラでPTにケミが居る状態でも試した上での質問だろう・・・
と思いたい
453ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 20:31:16.50 ID:4LPlm17J
でもユレカを切る選択肢はありえないよな
ダメージ15%カットとステータス10%アップだし
454ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 20:47:58.69 ID:Q/Q0sVb1
>>449
WebCasterW100を使用しています。

>>450
【OS】Windows7 Utimate 64bit
【CPU】Core i 7 3770 3.4GHz
【メモリ】W3U1600HQ 4GB*2GB=8GB
【グラボ】GTX 560Ti OC 1GB  バージョン:310.90
【SSD】intel 120GB
【回線】集合住宅 OCN光 スピードテスト下り28MBbps 上り20Mbps 有線接続
【設定】1600*900(窓)・垂直同期ON・画面品質 高・texture品質 高
【その他】 UDP15000〜15005番ポート開放  セキュリティ オフ+ファイアーウォール オフ
グラボも多少古いですが、ドラネスをプレイする分にはPCスペック的に特に問題がないのではないかとそう記述しました。
メインはエレを使用していて、サブでケミを使うのですが、エレをやっいてPTにケミがいない場合は問題なく
自分がケミかPTメンバーがケミ場合は連戦や、長いステージになるとラグが発生します。
すぐ連戦すると蔵を再起しても同じ現象が発生しますが、しばらくセントで放置させておくと収まっている気がします。
他にソド・パラ・園児・プリ・アクロ等使用しますが、PTにケミがいるとラグが起きています。
455ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 20:58:07.14 ID:TjCLuHQN
スペックで特に気になるところは無いな・・・
集合住宅って聞くと真っ先にP2Pを疑ってしまうのは俺だけだろうか
456ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 21:35:31.12 ID:FBSlUQOI
>>454
今IN出来ないからアレだけど、ドラネスの設定でエフェクトオフってなかったっけ?
切ってみてまだラグいようならユレカかもしれんね
俺には判らんけど
457ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 21:40:58.17 ID:4US6hq0E
1、公式・非公式の改造パッチ問わずクライアントのケミ関係のスクリプト、もしくはエフェクトの一部に破損がある
2、ケミ関係の描画で使う機能部分にクライアント、もしくはグラフィックボードが物理的、ドライバがソフト的に破損している
3、OSやハックシールドだかnPro、または同時に起動している常駐プロセス等の破損や競合
4、データを格納しているHDの不具合
458ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 21:46:00.03 ID:A8qXruKA
スレチな気がしないでもないがマンションタイプって時にADSL以下の超糞回線になるよ
459ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 21:48:36.00 ID:s0LjVnDq
実測で50未満は遅いんじゃないか?
とりあえずグラボ側もどうなってるか確認しとけ
460ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 22:42:22.96 ID:eRZYHxJF
PC環境に関しては回線速度やゲーム設定も含めてオレとほぼ同じ環境だな。

オレはゲームの調子がおかしいなって思ったら、
まずはクラやグラボのドライバを再インストールをしてる。
それで直らないときは、一つずつ原因を探っていくしかないね。

ルーターに関してはオレは詳しくないが問題になってることが結構あるから、オレも確認したほうがいいと思う。
ルーターを通さずに直結して試してみればそれが原因なのかどうか判別できる。
461ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/07(月) 23:34:07.77 ID:iJ4zfgcc
このゲームにエフェクトオフ機能があったら、高難度ネストじゃ、皆オフでやってるなw
462ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/08(火) 02:34:13.89 ID:gGnGWDMs
昔はあったよ でも町でだけだったからか消されたんじゃなかったか
463ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/08(火) 10:46:03.06 ID:9dSG7BxV
ちょっと気になったから質問ふぃじ
ラブウィルスの表記ダメって爆発部分だけふぃじ?
中型以上になると貫通部分も当たることあるし、実は表記以上のダメでてるんじゃと思いましたふぃじ
あとシミュの方でマスが全ヒットで表記ダメの2倍ってコメがあったのも気になるふぃじ…
464ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/08(火) 11:45:57.61 ID:dFhLwpDI
スキル改変時に遅延発生して原因探って自分の場合はユレカだったな
1つ1つスキルとっては自操作ケミ、自分別キャラ他ケミ等でソロと最低2人PTで連戦して・・・って感じで探ったよ
今はPCもルータも全部変えて発生しなくなったから結局は低スペか糞回線乙って事で自己解決した
465ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/08(火) 11:54:53.47 ID:vM8/fsSk
アイシングマスは全部当たれば表示の2倍だよ
ウィルスは爆発=表示ダメージ、貫通=表示の20%だったはず
爆発80%、貫通20%だったかもしれないけど
今はもうフィジメインでやってないからペリン武器か何かでミノ練習の牛とかで試してくるといい
466ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/08(火) 21:24:01.30 ID:95MkCYq0
>>454
蔵再起してもそのままってグラボが100℃くらいまで上がるとクロック下げてガクガクになるやつ?
467ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 00:12:56.67 ID:5D3YbMJE
遅延の原因はPCスペックってより回線関係に多いよ
特にルーターが古かったりするとおきやすい
ためしにルーターぬかしてモデム直挿ししてよくなるなんて人もいるくらいにね
468ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 00:43:12.59 ID:EXdHhXjy
久しぶりにウォール連発するやつにデイリーであたってストレスで死にそうだった
469ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 02:59:09.72 ID:/qUn44m8
それくらいでイラつく頭だとネトゲと2chやってるだけで年々禿げ進行するかもよ
470ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 04:17:35.73 ID:8wyIvG1+
デイリーくらい大目に見ようぜ
ネストも退避のタイミングじゃなければどんどん使って貰っても構わないと思う
自分の時はあんまり使わないけど フィジだから1だし
471ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 04:42:22.90 ID:Tuyr5TXf
あくろでやっててアストラルがウォールに引っかかって酷い目にあったことならあるな
デイリーだとハゲるほどじゃないがやっぱ使いどころ考えてくれよとは思う
472ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 05:03:10.94 ID:DGze58TT
吐息ボスの大きいスキルから回避できなくなったときはちょっとどうかと思った
死なねぇけど減ってるのは見た目よくないし
473ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 07:50:33.41 ID:0lFNi2gC
ウォール+ウェーブで瞬殺ですしおすしアデ
474ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 08:08:23.34 ID:FHLXPQYr
デイリーのすべてのMOBの攻撃を一切無効にできる攻撃があるらしいフィジ
475ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 08:13:39.01 ID:z6JdcCRu
スネオでフィジが居ると何も考えずにぶっぱするだけで良くて楽だな
476ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 09:59:15.69 ID:KnrjvpoJ
他の再使用時間短縮スキルがないと
ラブウィルスの再使用時間>持続時間だからマクロだしたほうが
いいのかと思い始めた、特にペサデロ
477ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 10:09:17.42 ID:FHLXPQYr
さすがに使う毎にマクロだしてたら面倒だから
ペサデロは重要なボスのときにはF2押してるよ
ゼニウス、モルゴン、タイフーン、デスナイトくらいかな
ペサデロのデスフィジプリアクロ構成かキチガイじみてるほど強い
478ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 10:25:21.12 ID:wgiMA0n5
あれ?吐息ボスにウイルスの無効化って効くんだっけ?メンテ中でためせないから教えて!
479ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 11:15:44.19 ID:gE25ZkK5
ききますお!
480ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 14:00:15.45 ID:nej+WRcu
ラブウィルスの無効化が効かないのはネストの中ボス、大ボス系くらいしかいない。(アクビの四天王には無効化もきく)
なんでアビスデイリーとかペサデロのフィジはすっごく楽。アクロちゃんもいればデイリーは移動速度的にも超快適。
481ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 14:02:09.61 ID:DG9Hh9gt
ふかふかヒールとるべきなのか…
482ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 14:29:27.62 ID:E0frZO6M
クラケスの呪いを無効化してどや顔できた職があるらしい
483ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 18:00:47.63 ID:8wyIvG1+
ウイルスの事?クラケスの時期には修正されてたような気が
ソレ以外の職って意味ならごめん
SDではケミ実装して間もない頃に踊らされた人も大勢居たね
484ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 18:48:12.71 ID:+9pd48xZ
短い間だったけど毒も無効化出来てたよ。
わざわざフィジ募集もあったくらいだし
485ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 18:49:32.79 ID:+9pd48xZ
毒じゃなかった
クラケスの呪いの間違いね。
486ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 18:57:00.63 ID:FloLTswi
実装直後はクラケスはおろかSDやGD本体すら効いたよ
487ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 19:26:32.11 ID:sGcNyBys
.>>486
これフィジ2~3いれてラブウィルス回せば余裕だろ
って話出てたよな、懐かしい
488ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/09(水) 20:02:59.95 ID:qZzDRaSs
最近フィジを始めました、ネストやデイリー等連戦すると(町にもどらず)
バブルをためるスキルを使っても貯まらないことがあるんだけど、不具合情報にも乗ってないからみんなはどうなのかなと思ったんで教えてください
489ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/10(木) 02:08:11.04 ID:HuDCQW9C
自分の場合吐息デイリーあたりからそうなりはじめました。
ユレカとらなかったらそうならないとか聞いたのであとで
スキリセついでに試す予定
490ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/10(木) 22:21:34.69 ID:GHoZtqvv
1stキャラのLv60フィジ
60エピック武器買えそうなくらいお金貯まったんだけど
冠位ついて売ってるのが魔力、加護ばかり
メインサブ両方知恵よりもメイン魔力+サブ加護の方が良いの?
491ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/11(金) 01:58:06.77 ID:HgL0SDkB
魔力加護のほうが知恵知恵よりCTが稼ぎやすかったはず
あとGDLでても冠位変えなくてもいいからね
492ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/11(金) 13:45:50.15 ID:WXvTHH/H
知恵知恵は他の職がつけてる場合が多い
ソサとかプリとかね
それと片知恵は知恵知恵持ってる人の邪魔になるって理由もあって魔力加護かな
493ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/13(日) 12:40:05.15 ID:nn8e7qUZ
今の敵の防御力みると、魔力加護より知恵知恵のが自分への恩恵は大きいよね
ただ知恵は属性職にしか恩恵ないけど、加護は無属性魔法職にも恩恵あるっていう利点はある
ソサが知恵知恵が一般的だけど、魔法職はGDLが強いから、あんま知恵知恵いなかったりもするし、GDL使うつもりなければ知恵知恵のが自分はいいと思う
加護はサブだけでもいいから付けてる人かなり見るけど、知恵知恵はGDL使えないし、付けてる人少ないイメージがあるってのもある
494ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/13(日) 18:30:51.05 ID:IyxhlZa9
無属性魔法職なんてムンロとアティだけ
そしてムンロもアティもふつう加護矢筒もってる
495ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/13(日) 18:55:39.29 ID:F73ze5Ge
エンジアクロソドマセボウ
少なくともこの5職は現状YDにおいて絶対に知恵持たないんだよね
496ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/13(日) 22:38:41.10 ID:uAcPx/Bj
>>494
矢筒装備してるムンロのイラストが欲しいフィジ!
497ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 11:09:33.61 ID:ge0Z39CU
先日初めてGDL拾ったんだけど、どの潜在がいいのかわかりません。
今、まこう2.88%属性4種のやつがついたんですけど、
ぶつまこう5.75%属性3種のやつもありますよね?
そっちのがいいのかな、ケミだけは4種でもアリだと思いますか?
498ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 11:45:36.41 ID:ZW2DjvmP
正確には物魔4.3の属性3種な
個人的にフィジなら魔2・88の属性4つでもありだとおもう
499ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 12:28:09.31 ID:+5EPTsBo
てか他の属性職でも普通に魔2.88全属性はあり
4.31+3属性を狙うなら相応の覚悟しないとだめだぞ
レジェコードたっかいし、吐息だとgはかからんが時間かかる
しかもやっときたらその職に一番必要な属性が抜けてるとかざら
それでも4.3+3属性目指すってなら止めはしないが・・・
500ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 15:36:07.84 ID:bc5Kxu2t
フィジでアイスパンチは1がほとんどだけど何故?
マグマパンチって皆MにしてるけどフィジでMはアデに比べて勿体ない気もするけどMにしたほうがいいのか?
501ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 17:13:20.41 ID:JMp6Ql7h
>>500
SP1あたりのスキル倍率の伸びが低めだから削ってる人が多いんじゃ?
SPが足りなくてポイブレやディジーズにポイントを振りたいならパンチを削るしかないっていう事情もある。

まぁ、元々の倍率が低いから割合的に考えたらそんなに悪くはないし、
使用頻度が高いなら振るのもありだと思うぞ。

ちなみにオレはマグパンM、アイパン11にしてるが、
接近してパンチ主体でまわすスタイルならこれはこれでいいかんじだぜ。
自分のスキル回しと相談して決めるといい。
502ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 18:19:48.96 ID:fF0mNr0p
アイパンとフラムの二択ならフラムに振った方が伸びがいい
アイパンとアイマスの二択なら伸びは似たようなもんだが耐性下げの恩恵がある
氷スキルで伸ばす優先度はフラム=アイマス>アイパン
ってだいぶ前にどっかのスレで教えてもらった
503ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/14(月) 19:55:49.73 ID:+5EPTsBo
フラムは結構視界がなあ
マグパンアイパンもEXだと邪魔だけどタイミングはコントロールできるし・・・
504ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 04:42:58.02 ID:vHkxLFzf
上のほうにあったけど
ユレカ取って戦闘したらラグりはじめた
ソロで統合のためにレベルあげしてたけどこれひどいな
取る前に見ればよかったわ。。
それにバブルが増えなかったりとかいろいろひどい
505ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 04:48:03.08 ID:ZSVZfIrD
そうか、それはよかったな、PCも変えなよ
506ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 06:18:02.37 ID:Rdr1Tc0m
ルーターがうんこだとなるって話もあるな
507ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 06:20:48.42 ID:Ra+eR29g
実際ハイスペだろうと低スペだろうとならん人も居るから
怪しいのは回線周りだろうな
508ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 07:01:44.46 ID:Jm5NIRuP
ラグうんぬんの話いい加減飽きた
糞回線乙
PCスレでも池
509ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 07:04:33.66 ID:qQmhWDvB
このスレでラグについて質問したものです
試行錯誤してみても、ラグについて解決しなかったので、アルケミストでのラグについて調べた時に
モデムとの直接接続をしたら治ったという記事がありましたので、ルーター関係があるのかもしれないと思い、
新しいルーターを購入し、接続しましたが、YD等で長時間PTにアルケミストがいても、現状ラグは1回も出ていません

アルケミストはエフェクトは派手ですが、それを言うとカーリーやスマ同じ部類になるのにラグらないということは
アルケミストにしかない何かがラグの原因になっているの可能性が高いと思います
510ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 07:58:25.35 ID:aLykZO3Z
ケミのバグひとつのためだけに
ルーター買うなんて
幼女愛がすごい…
511ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 08:00:59.49 ID:k+aIHxlv
>>509
ケミ×を減らすためにルーターの機種名とか情報だしていこ
512ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 08:08:29.05 ID:C6B76xBu
ケミ?PT見たことないけど
あるの・・・?
513ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 08:14:49.24 ID:k+aIHxlv
いっぱいあるとは言わないがあるよ、ケミが嫌いかラグが原因かは分からないけど、たぶんラグだと思ってる
つか今までにもSS上がってるのに見たこと無いっていうのはどうなんだ
514ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 08:25:06.13 ID:mb9xOSSt
俺も複数キャラもってるけどケミだけとてつもなくラグってしまいにゃサバキャンされるわ
確実にケミが原因
515ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 09:15:59.66 ID:crkZHpdZ
単純にエフェクトだろうなあ
派手すぎて処理間に合わないんじゃないかね
PCのこと全然詳しくないからわからないけど
516ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 14:31:42.77 ID:lN045AWj
検証難しいよな、動画は必要だけどスキリセする金もないし・・・
でもいい加減ラグガーラグガーとか低スペガーとか言うやつがうざいわ

自分のユレカとってるフィジはそんなことないし、PTからも言いわれたことないが
517ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 14:50:14.06 ID:XKolI9yu
ケミ叩いて遊びたいだけのやつが大半だからほっとけばいいよ
518ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 15:06:23.34 ID:tVpxh5lD
昔闇フィジだった癖が抜けずスキルほぼ闇中心でまわしてる。
一応火が一番高いがウェーブとマグパンしか使わんしなあ・・・てかフィジだとディジーズとウィルスメインになるね。
519ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 17:51:59.02 ID:C6B76xBu
>>513
実際に自分のプレイ中に見たことが無いってことが言いたかった
言葉足りなかったすまん
520ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 20:19:26.88 ID:KPPJhxSP
ケミってどのスキルも大体短いからほぼ全部回るくらいにならね?
521ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 20:44:00.97 ID:lN045AWj
え?
522ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/15(火) 21:16:47.01 ID:KPPJhxSP
スキルモーションがね
523ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 03:39:34.19 ID:nkvcbfK1
フィジってスタグレかナパームどっち上げた方がいい?
524ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 05:24:05.70 ID:Aw8iGYiH
>>523
俺はスタグレあげてる、PVPもするならなおさらじゃないかな
525ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 05:49:18.47 ID:OfywQRo+
ヒント対物破壊+スタン率
向こうに追いやるだけならナパームなんていらんしアイパンEXさえあれば驚異だろ
526ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 06:43:47.38 ID:Kv/B+Uol
ナパーム11まで上げたけどすっげえ使いにくい
敵の目の前に落とさないと連続ヒットしないんだもん
育成段階ならともかく、スキリセした後に振る理由は無いと思うよ
527ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 12:36:52.83 ID:17g7G+YD
フィジだけどどっちも上げてない ただ制限に引っかかるからフォースアウトとバブルに振ってる
狩り専だからあんま使わないけど
528ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 13:56:29.87 ID:ZbNXcZ+Q
メンテ後からポイブレが当たらないのは俺だけかな
529ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 14:13:29.05 ID:Aw8iGYiH
>>528
びびって今確かめてきたけどちゃんと当たったぞ
530ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 17:11:36.84 ID:QcswYi/h
ポイブレって地面にいないとあたらない?空中に浮き上がった敵にスカるのはよくあるきがする。
教えてプロのひと!
531ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 17:36:47.73 ID:dGwwoJw3
PvPでなら浮かせた相手にポイブレとかよく当ててる
ミストの毒感染率が低いから、毒状態だと勘違いしてるんじゃないか
532ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/16(水) 22:29:46.43 ID:QcswYi/h
なるほどありがとう。
533ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 00:28:37.69 ID:iMLG/By0
フィジ初心者ですが、皆さんのスキル振りを参考にしたいので
教えてくれませんか?
PVE専門で、ネストなどに行く用でお願いします。
534ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 01:05:39.07 ID:w2cHGLPS
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbfbgbbgbbbdbbbfebqbkbcbabbgbfjggbcbbbecbb
フィジは人によって結構変わりそうなんで参考までに
属性は火>氷>闇の順で3属性上げてる
535ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 01:26:43.74 ID:iMLG/By0
なるほど、参考にしますー!
536ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 01:45:10.27 ID:SYKJzVTw
シミュレーターの上の方に公開スキル振りっていうのがあるでよ
どの属性を上げたいのかGDLを準備出来るのかで全然違うし参考にしたいと言われても
基本上げたい属性のスキル振ったらいいんじゃない
537ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 13:12:53.61 ID:9EqVD/p7
ポいちゃなんか普通だったな。ケルベロスがグルグルぶん回されるの期待してたのに
538ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 13:52:49.59 ID:Z1snr4/J
最近フィジが60になったのである程度装備を揃えてみたのですがイマイチ火力が出ません
火力より支援向きな職だとは思うのですが多少の火力を確保したいと思っています
スキル振り ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbblfbgbbabbadbebfebqbkbcbabbbbfjggbcbhbecbb
最初は闇属性を上げていたので闇中心に振っています
装備はメインNエピ+10魔力UサブNエピ+10加護U防具はトライバル5点(知恵4、意志1)レアアバ(魔、知恵、火、闇耐性、CT)
アクセはすべて技巧 マグマウェーブ知恵型、ヒールシャワー体力火,氷型、ウィルスCT属性、シェイカーCT属性
素魔攻12800 闇20火55氷32 FD8%+統合2% 現在N台風ソロでPS無いのもありますが1時間近くかかっています
30〜40分くらいで周れるくらいのステが欲しいと思っています
スキル振り、装備など微妙な点が数あると思いますがアドバイスをお願いします。
539ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 14:29:59.88 ID:TQWKYGTL
メインサブNエピから変えれば
540ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 15:01:17.77 ID:nkcGIjUH
ケミで火力出すにはGDL必須といっていい
なんかスキル改変前の火力職っていえるほどの強さは何だったのかと・・・
541ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 19:06:35.98 ID:vElOjwLJ
どの職でも火力出すにはGDLだよ
542ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 20:08:54.00 ID:Z1snr4/J
アドバイスありがとうございます
GDL必須なんですね・・・GDHCは2回ほど行ったのですが
武器をまだ拾えてないので地道に通ってみたいと思います。
543ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/17(木) 20:59:24.16 ID:NZe+Y74m
今更やめたほうがいいよ叩くのはYDいく場合のみ。その場合もフィジの現状考えると厳しいけど。いかないなら大人しくYDユニ待とう。
544ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 04:16:52.98 ID:W+BEi2F+
属性職はGDLありだけど
YDクリアが相当先になると予想できるのに今更も何もない
545ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 05:36:55.51 ID:7821AghG
こっちのマグパン30回=スピダンのふわっと浮く回転スキル
546ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 15:54:22.15 ID:UhZXjqSn
>>538
魔力特化で属性はCT属性技巧リングと称号だけで上げる形だと
ヴァニ・アルフ無くてももそれに近い構成で4属性20kいくんだけどな
ウォール前提なのに火属性に偏りすぎて、平均火力が逆に下がってないか?
547ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 17:29:03.15 ID:dpw5ZHuf
40kまであげたけど弱いしYDは枠ないしでケミにg使うのはおすすめしない。
548ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 17:34:21.30 ID:W+BEi2F+
そっか、じゃあ他職やれな
549ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 19:38:07.08 ID:DqrCTfyd
どうせまた強職とかそのうち入れ替わるだろ
プリパラマセ以外は程度の差はあれ需要変わってるわな

特にボウマスとか40キャップ黄金時代から50キャップの氷河期
さらに60キャップの復権で何度も解体・強化繰り返してる身内見てると
踊らされてんなー、と思うわ
ヴァニアルフ揃えたりレジェ叩いたりエルピスするのは
需要がどうなろうと続ける気のある職でやるべき
550ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 22:14:12.94 ID:si0oSHYJ
4人でも8人でもネストの需要だけを考えたらプリ以外はできないよなぁ
551ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/18(金) 23:01:13.21 ID:lJeyr8rU
そういうことじゃないと思う
552ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 09:13:13.54 ID:4eDWZ9xU
ポイチャEX無敵付きになってるとかないかな
553ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 12:35:12.71 ID:HVt4wi2M
フィジで耳首ブローデイってだめっすかね
ヒルシャ技巧必須?
554ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 13:20:25.19 ID:4eDWZ9xU
技巧は必須じゃないんじゃね
シャワーは大技喰らって即死しないHPまで回復するならいいと思う

フィジならブロデはクリパ用な気もする
555ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 13:31:50.69 ID:KyIyNy0Q
首は主力のウェーブ技巧があるからあんまり外したくないしね
耳はシャワーかポイブレかってとこだけど、耳は火氷属性型の技巧があるからなあ
556ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 16:58:50.96 ID:xZazx9rw
シャワー技巧は全然必須ではないかな
ただ、ブローディアクセはケミにはおすすめ出来ないかな
あれは単属性職が使う物であってケミみたいな多属性職じゃ微妙過ぎるよ
557ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 19:41:17.60 ID:HVt4wi2M
>>554-556
レスサンクス
ヒルシャ技巧つけることにするよ
558ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 20:29:34.99 ID:yhTKdk+6
ヒールシャワーの火氷opが全然出回らない…
559ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 21:01:10.07 ID:yhTKdk+6
GDのときのボウマスとYDのときのアデプトって扱いが似てるけど、当時のボウマスよりはましな気がする
560ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/19(土) 21:54:41.29 ID:giN7E1EH
スタシェが地味に優秀だしな
あとは視界がもう少しましになれば
561ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/20(日) 13:29:10.24 ID:04fdb+Qm
自分プリだけど視界に関してしっかり考えて撃ってくれて、生き残れるアデなら普通に歓迎だな
ボウとか強職いても死んだら意味ないしな
そりゃ強職でかつ生き残れる人がベストだけどさ
562ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/20(日) 19:23:14.69 ID:K+Q3DIeC
フィジでちょくちょくPvPやってるんですが、ワックス時短って使えますか?
563ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/20(日) 20:18:25.30 ID:VVGwI2Z2
アデのなにがダメかって凍結オワコンな上に自身の火力が耐性のせいで出せないとこ。
ゴーレムは回復できない上に雷耐性高くてクレが足引っ張ってるし本体戦もレリヒが速攻消える使用なんで岩以降はプリ2の意味がまったくないからプリフィジがベスト。
564ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 00:56:10.81 ID:PBotFbrH
ゴーレム回復効かないんだしそのあとに控えるYD本体のためにプリx2じゃね・・・
最低限ベストとは言えないと思う
565ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 03:00:40.19 ID:3vYQrY7K
アネスの効果が2倍ちかくに跳ね上ればワンチャンあったな
566ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 10:04:41.67 ID:SLN7PUNa
ケミもそろそろ強化あってもいいんじゃないか
なんか弱体ばっかりな気がするし
567ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 10:09:10.08 ID:M+EznCSJ
>>563
本体はフィジいた方が絶対楽だよな
本体到達が当たり前になってきたらプリ2のとこは間違いなくプリフィジになると思うわ
そんな感じだから今後フィジ需要増大するし、強化は来ない気がする
568ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 12:20:43.95 ID:NCEcUJ+1
キュアEXきてもプリフィジのがいいの?
行ったことないから全くわからんちん
569ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 12:29:19.79 ID:M+EznCSJ
>>568
>>563にもレリヒがすぐ消えるって書いてあるでしょ
キュアもすぐ消えるからEXになっても無駄
最悪1回もキュア効果出さないうちに消える
570ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 12:51:38.85 ID:NCEcUJ+1
あぁなるほど…
技巧作ろうかな
571ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 13:48:46.88 ID:LbJ7IYh9
強化というか個人的にウォールの判定なし、
フラムの半透明化がきてくれたらうれしいケミ
572ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 18:17:59.40 ID:rocGhgcd
プリフィジだと無駄がない
役立たないレリックの代わりに被害デバフやら全ct短縮付くし
573ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/21(月) 22:30:58.31 ID:hqwPQeEP
>>569
本体の事はよくわからんが、キュアEXは出した瞬間に状態異常回復波動出るから無駄じゃない
凍ってる時とかでも使用可能だからフィジのヒールシャワーの回復無い版みたいになってる
でも紋章込み20秒で出せるからすぐ消えても十分状態異常回復に関しては効果が出る

プリフィジがいいかどうかは知らんけど、本体にいってるやつがそう感じてるならそうなんだろうな
574ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 08:19:12.86 ID:bq31cz6N
>>573
キュアEXの出した瞬間に状態異常解除はプリ本人だけじゃないの?
575ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 12:46:24.77 ID:wHzMixNc
なんかまた本スレやYDスレでフィジ押し売りして煙たがられそうな勢いだな
良くても皆募集してくれなくなるからそういうのはやめてくれよ
必要なら売りこまなくても需要上がるから
特にキチフィジって言われてたやつはフィジの売り込みばればれだからマジ自重してくれ
576ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 16:22:45.82 ID:m57qUqgC
ヒールシャワーは範囲の狭さとダウンにあたらないのをなんとかしてほしい。
即時回復が売りなのに、範囲が狭すぎるせいでマクロして集まってうつかんじになるから
逆に時間かかるし危険がともなうんだよな。
レリヒEX並みの範囲になってくれたら、
即回復できる場面が増えてもう少しPT貢献できるのにって思うことが多い。
577ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 17:55:18.89 ID:xf94SmPS
自分もシャワーの範囲には絶望しているフィジ
何度謝りたいような状況になったことか
578ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 18:14:58.52 ID:35UivuYx
ウワァッて倒れてる所で回復できないって致命的フィジ
579ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 18:38:45.24 ID:X85gKmT0
ヒールシャワーがダウンに当たらないの、過去に何回か修正要望送ってみたけど
アバター中とかの味方にシャワー当たらないのが修正されたときにもノータッチだったし
直せないのかそういう方針なのか・・・
580ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/22(火) 21:57:03.59 ID:J78L+PzE
ていうか運営要望読んでない気がする
581ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/23(水) 06:15:29.64 ID:16z1Di+y
運営が読んでるか怪しいし運営がちゃんとしてたとしても、チョン開発が日本の要望なんて聞く事はないだろうな…
582ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/23(水) 22:35:41.75 ID:2+NJ+EhE
友達がアデ使ってて強いなーと思ったから7倍生かしてケミ育てたんだけど、悩んだ末にフィジになり、
スキル振り悩んで職スレで聞いてみようと思って来たらなんかスレの雰囲気暗いような気がするフィジ・・・。
スキル振りこんな感じなのですが、こここうした方がいいよとかアドバイスお願いします!
583ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/23(水) 23:02:57.99 ID:2+NJ+EhE
↑スキル振り張り忘れてました><
dn4.nikeya.jp.net/?u8bbblfbgbbbbaabbebfeblbkbcbabbbafjgkbcbggecbbb
ちなみにまだ55レベですが予定では60Nエピ+9 Mアバ 脚闇攻撃 アクセ指技巧CT+4属性 耳首知恵 
紋章ウェーブ(ダメ)ポイブレ(ダメ)シャワー(CT)ワックス(CT)の予定です。Pvもやります。
584ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/23(水) 23:03:11.96 ID:JX43jIDk
ど、どんな感じなんだ
585ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/23(水) 23:11:42.95 ID:S4F4sxxB
能力紋章は何がいいのかな
586ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/24(木) 06:02:55.74 ID:ul24/Bwc
60Nエピ止まりなら他の職やったほうがマシ
同じ装備でグラのが強いから
587ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/24(木) 08:59:01.53 ID:owU/R8Fv
楽しみ分には十分だろ
火力すげーって言って貰いたいのにNE9じゃ話にならない職だけど
588ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/24(木) 10:03:56.52 ID:n1ySOos1
紋章ウェーブダメつけるのに火氷技巧入れないんだったらつけてても得した気分にならないよ。
紋章入れるならそれと同じ技巧入れないと勿体無くね?
589ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/24(木) 12:25:40.43 ID:I/Rd0hEz
3%くらい気にならないけどな
火氷型のメリットは体力400付いて火力下がらないとこだわ
590ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/24(木) 15:44:37.09 ID:YXH730BG
>>583
ケミのスキル振りはスキル回しのクセとか好みで変わってくるから一概には言えないが、
参考までに気になったところを書いておく。

・できればユレカをとったほうがいい。
・スリープは1でいい。
・ポイブレ10にするなら耳にポイブレ技巧がほしい。(ポイブレ技巧をつけないなら6でもいいんじゃ?)
・首はマグマウェーブ技巧が欲しい。
・ワックスCT紋章はなくてもいいと思う(他に入れたいスキルがあれば抜いておk)。
591ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 09:44:06.02 ID:x88F6K3H
ポイブレ攻撃上げなくてもいいからスキルモーション半分くらいにならないかな
プリのデトネみたいに使えるようになると嬉しいのに
592ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 09:55:10.87 ID:AVPNnsIo
もうちょっとでEXフィジ…ギガしんどい…
593ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 10:20:58.43 ID:iWjZ0t4j
ポイチャEXは取らない方が良いレベルな気がする
594ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 10:21:33.19 ID:4qKhghJX
vPでかがやくー?
595ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 10:40:42.82 ID:cP9T5Ub1
一応二択に出来るからVPでは使えるんじゃね
狩りじゃほぼ無意味だなM振りしても微妙なんだろうな
596ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 10:47:03.70 ID:jwgyDBrW
姉の母乳でるわでるわ
597ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/25(金) 11:19:16.44 ID:xZcwfgj+
携帯乙
598ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/26(土) 14:18:39.61 ID:ALaC7RQp
ポイチャEXは二回目の回避のタイミング自由に選べるようになって回避にかなり使えるようになるってきいたふぃじ
599ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/26(土) 15:57:03.70 ID:jGms/HHJ
追加攻撃出しにくい・・・のは自分だけふぃじ?
600ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/26(土) 16:25:50.26 ID:0Pgl8hV6
攻撃範囲拡大、毒感染率増加で敵をまとめやすくなってくれたらよかったふぃじ
601ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/26(土) 17:04:38.44 ID:jGms/HHJ
範囲だけでも欲しかったふぃじ・・・
602ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 02:17:36.23 ID:WDxv2w4X
アデプト息してない
603ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 02:58:26.25 ID:lrc7Daz+
ウォール強いと思うんだけど、誰か取ってないの
604ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 04:00:45.78 ID:fczVrRDC
ウォールEX使う人をvpで初めて見たけど4か5メートル先にいる敵にすらあたる
範囲広っ
605ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 09:25:51.57 ID:krtdV1DY
ウェーブは爆発範囲がおかしいふぃじ。PvEは分からないけどPvPはかなり使えると思うふぃじ。
606ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 09:27:52.92 ID:krtdV1DY
ウォールだったふぃじ。
607ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 10:11:02.82 ID:qnQTHJMl
ポイチャ取って見たけどすっごく地味ふぃじ…
楽しいからいいや
608ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 10:19:34.10 ID:krtdV1DY
>>607
「ついてくる気?」のボイスが聞けるだけで自分は満足ふぃじ。
609ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/27(日) 16:15:46.55 ID:lrc7Daz+
って事はウォールは引きながらうてるようになるのか
距離次第でhit数変わりそうだけど神exか?
610ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/28(月) 01:48:02.18 ID:Y0A0IdPb
結局ウォールは中心で何ヒットまでするんだ・・?
611ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/28(月) 10:04:56.07 ID:vxTYGHcp
60EXのあとはキャップ開放まで新スキル来ないん?
612ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/28(月) 11:50:18.68 ID:Gn1ENEfq
今のところ情報何もないよね
新しい男職位しかめぼしいものはまだ見つかんない
次来るとしたら何スキルかなー
613ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/28(月) 19:11:33.38 ID:vxTYGHcp
70キャップでもEXの続きとかだったりして
614ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/28(月) 22:37:03.81 ID:M/SSJPZI
今まで瞬殺だったから気がつかなかったけど
ケル2Rのホブゴブリンと3Rのゴートってウィルス効くのね・・・
それとも60版だけなのかな。まあどうでもいいんだけど
615ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 00:27:49.50 ID:+lTqBjEc
ゴブリンさんとかバブルバブルですら効くよ
616ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 07:26:17.01 ID:ZhaGBqau
>>614
そいつらほとんどのネストボスが無効な時止めですら効くよ
617ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 15:43:57.22 ID:2oGCj8tb
ぽいちゃEXとってみたけどほんと微妙ふぃじ・・・
せめて追加攻撃を上昇中に出せるようにしてくれれば回避に使えてよさそうなのにぃ・・・ふぃじ
618ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 16:36:10.53 ID:CXpWkRb3
ケルのホブゴブリンは近接職だと通常コンボが普通に通るからな。
びっくりする位耐性もSAもない。
619ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 17:45:28.30 ID:Q4eRa+QF
あれはもうボスって言うかアクビの四天王と同じような中ボス的な立ち位置なんじゃないかな
いや適当に言ったけどさ
620ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 18:24:52.19 ID:sFi0r3Su
Lv60ネストのほとんどの道中ボスはSAクソだしな
ダブサマとかでぶっ壊れまくってるよ
621ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 18:44:16.37 ID:4mRw+s/K
Nと変わらないならケルにレイズも効くのか?
622ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 18:51:31.11 ID:BDKxQBYf
>>608
あのボイスきくと、言葉にできないものが体のなかで湧き出る
感情の言語化か…あまり好きじゃないが、そうだな、あえて言うなら

ブヒィィィ
623ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/29(火) 21:27:13.50 ID:+u5uVMCc
>>621
効いてたフォス
624ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 12:25:52.94 ID:lkLbMt4w
エレプリボウマセが一軍でFUパラアクロソドが寄り添ってたのは苦い思い出
625ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 13:54:01.07 ID:AbDa0eTw
ふー60になったフィジにアデの装備移動させる作業が終わったぜ
ヒールシャワー100kほど出てワロタ
クレやったことなかったけど回復支援ってこんな快感だったのね
626ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 15:32:02.62 ID:/99TbqzD
転職許可証でフィジになる人多いと思うから書いとくけど、
ヒールシャワーは、ダウン中や空中にいる味方へは無効。
特に常にぴょんぴょん跳ねてるアクロやジャンプ攻撃多いムンロへの回復は難しい。
無知なアクロムンロには「俺だけ回復させねえつもりだな」と思われることあり。
627ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 17:36:26.41 ID:0keAfR/A
ケミをそれなりに育ててる人間ならクレを持ってる可能性は高いだろうから言えるが
ヒールみたいな感覚で使うと全然仲間が回復してないってケースが多々あるからね。
628ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 18:03:52.20 ID:75NcknkG
>>626
そんなひねくれた事考えてるのお前だけ
629ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 18:36:14.48 ID:X33fbQXh
>>628に吐き捨てる奴ほど、いざ似たような場面になると一方的に勘違いして逆ギレするんだよな
630ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 18:46:00.43 ID:9265RN18
ふぃじは意外とpt蹴られるらしいふぃじ
631ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 18:58:19.39 ID:75NcknkG
>>629
自分勝手なプレイばっかしてそうだな・・・
632ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:04:31.83 ID:oJYlqPbP
>>630
そうふぃじ??一回も蹴られたことないふぃじ
633ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:12:56.86 ID:W7zRskAw
アデは割りとガチで蹴られるというかお断りされる
フィジは回復あるから人によっては他職より喜ばれる
634ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:40:55.06 ID:+f/W22EX
フィジはうまく動いてるとYDフレぽんぽん増えてくよ
アデはまず最初の機会が
635ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:44:44.12 ID:Oxt5Amls
今まで散々コケにしくさりよって、やっとどっちが優れているかがはっきりしたフィジね!
なんて思ってないフィジよ?
636ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:46:48.60 ID:R/bwl02u
この流れはよくないアデ…
637ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:49:28.64 ID:WD2q5BVz
フィジ募集とか全然みないけどね。
フィジが輝くのは本体戦からだから野良じゃもう少し先。
638ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 19:57:17.90 ID:tjQ2Qyk0
フィジ自体増えるのは嬉しいけど他職から
キチガイしかいないと言われないようにしてほしいな
639ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 20:15:18.71 ID:B8msIuCl
どうしてみんな仲良くできないふぃじ?自分なんてアデちゃん入ってきたら喜ぶふぃじ。デバフしまくって一緒にくりすたる☆ぱわーするふぃじ!
640ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 20:23:31.92 ID:IjGxY/OM
えっなんか争ってたの
641ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 20:24:16.07 ID:X34oBDZ/
語尾になんかつける習慣をネ実にまで持ってこなくていいよ
642ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 21:01:03.45 ID:oJYlqPbP
なんでふぃじ?
643ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 21:50:19.86 ID:xKQJsSo/
アデは性格地雷おおいから
644ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/30(水) 23:31:26.51 ID:lkLbMt4w
唯一の楽しみだったアバがダサすぎて辛い…
645ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/31(木) 00:20:37.91 ID:UHf4y1Lw
今回のアバ魔法使いみたいでかわいいふぃじ(*´ω`*)
写真より実際の見た目悪くないふぃじ!
646ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 01:01:53.07 ID:E/fdfIeN
サブでフィジ作ったら、あまりの可愛さにレアアバまで与えてしまったふぃじ

その一方でアクセがまだ投資できてなくて、首耳は信念もってるふぃじが、
もしかして知恵型技巧つけたほうが火力上がるふぃじ?

属性職作ったの初めてだからわからないことだらけふぃじ。
647ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 01:12:54.73 ID:zN+yPyGF
>>646
>>2

フィジならヒルシャ技巧もいいしウェーブ技巧もいいよ
闇ガン上げしていきたいなら信念もありなんじゃない?
色々試して自分に合うものを選ぶのが楽しいと思う
648ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 01:28:25.37 ID:GZgxNklb
>>646
アクセは、GDL首耳指3セットで魔攻とHP上げて、もう一つの指にシャイカー技巧がいいふぃじよ
氷火の属性上げるといいふぃじよ
闇は極論0%でもいいふぃじよ
ウィルスとディジーズEXはあくまでデバフであり火力としては使わないふぃじよ
異論は認めるふぃじぃぃぃ
649ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 01:30:35.98 ID:GZgxNklb
誤)シャイカー技巧
正)シェイカー技巧
www
650ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 02:12:11.62 ID:E/fdfIeN
>>647
最近ウェーブの火力が物足りなく感じてきたから知恵首耳も試してみるふぃじ
知恵op11箇所とレアアバ胴opで合計59.5%知恵が伸びて、
知恵100あたり魔攻が約80伸びるふぃじ。
知恵耳首で1500知恵が伸びると1200魔攻が伸びることになるふぃじ。

耳首無しの素火力が10k、闇属性が50%として
知恵耳首をつけると(10000+1200)*1.5=16800
信念耳首をつけると闇が約18%のって68%になるとして10000*1.68=16800
あれあまりかわらないふぃじ
つまり他の属性を考えると信念で闇だけ伸ばすより技巧のほうが他の属性の火力も伸びて
インジェクはともかくシャワーの回復量はふえるふぃじね!技巧目指すふぃじ!
↑ここまであってるふぃじ・・・?

>>648
目標高すぎィィィふぃじぃぃ
安上がりと聞いてとりあえず闇ふぃじになっちゃったふぃじ・・・
651ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 04:26:23.54 ID:uif5i4lm
指GDLで首ウェーブ技巧
耳はヒルシャの技巧が安定ふぃじ!
ヒルシャの技巧ないとヒルシャ全然回復しないふぃじよ?
火氷上げるしウェーブつえーふぃじ!
652ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 06:35:39.66 ID:wYrF7IT0
技巧は作ればいいにゃ
あくろ天才にゃ
653ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 12:15:44.19 ID:VsxcLrc+
なんでアクロがきてんだぶち殺すぞふぃじ
654ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 12:24:12.39 ID:omxjLltX
パラのAA思い出したにゃ
655ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 16:15:26.30 ID:zN+yPyGF
今指ウィルスシェイカー技巧だけど正直どっちも伸び幅低いからGDLなんかで魔攻や属性3〜4種あげたほうが良い気がしてきた
しかしCT属性型技巧は外すの躊躇するなやっぱ
656ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/01(金) 17:02:07.36 ID:pRrIcEIn
昔は同じように悩んでたけど結局今は首耳は技巧固定で指だけ
4人ネスト・GD→GDL、ダークレア・YD→技巧
で使い分けてるな
CT技巧指からGDL指にした分不足するCTは技巧首耳を敏捷型と知力型両方用意して調整してる
お金はかかったけど満足してるよ
657ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 02:18:38.79 ID:t5PF+kXc
ウォールEX取った
・Hit数が3+3から4+4に
・威力も若干アップ
・範囲と存在感が大幅アップ
・発生から爆発までが早くなった
・出られない

威力アップは魔4400ちょいの火43FD10%で台風Pの庭師に6000+24000から6000+27000に上昇(10%程度?)
4本当たれば実質1.46倍くらいかな
658ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 04:33:11.61 ID:ajei/4+B
でられないわろたwwwわろた・・・
659ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 08:27:15.95 ID:Xn/DI5Y5
ロピデイリーで何も考えずに通常ウォール連打してる子がいたけど、
普段はそんなに気にならないね
EXは見てないけど、多少考えて使えば常用できるんじゃね
デスナイトのラインドライブに合わせるのだけは勘弁して欲しかったけどw
完璧なタイミングで囲われて即死したわwwwwwww
660 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:3) :2013/02/02(土) 09:54:15.61 ID:r2gqmzD4
ウォールEX11まで降ったので報告

火力は素15k火35%

ウェーブ技巧紋章で庭師に35万
ウォール11紋章無しで出現時2万5千×g
爆発時8万5千×4 合計44万ダメージ出る

つまり11まで振ってなおかつ4ヒットしっかり当てられたらウェーブより強い感じです。
661 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0:3) :2013/02/02(土) 09:56:16.22 ID:r2gqmzD4
ウォールの爆発による疑似ウェーブは柱一本分のダメージ範囲はなかなか広いが柱が綺麗に十字に展開した場合斜めには当たりにくいので注意
662ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 12:02:54.29 ID:QCH4m2aX
あくろ使用中にウォールEX出しまくりの人とあたった
完全に行動の邪魔でした。出すならもうちょい考えてだすかいっそ出さないでって思ったよ
663ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 12:37:06.99 ID:ZRdJg5TU
アデがさらにいらない子に
664ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 12:48:06.20 ID:3mA1QeBn
闇をやめて火ふぃじになりたいけどお金が・・・ふぃじぃ
665ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 12:54:41.08 ID:lKnrEv90
ウォールを邪魔と思ったことないわ
文句いう子は些細なことで切れる子
666ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 13:03:33.06 ID:podchvM1
いやぁ・・・あれ結構邪魔ふぃじよ
近接職が居る時はなるべく出さないほうがいいと思うふぃじ
667ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 13:04:42.39 ID:kFhM53wF
威力的には普通に優秀みたいだね
ただ視界的にも動作的にも更なる進化を遂げて使いドコロを益々考えなきゃいけないのがツライ・・・
全hitで1000%越えなのになんでや!
668ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 13:10:56.32 ID:QCH4m2aX
>>665
ノーマルのウォールでさえ自分自身でいい加減物体判定無しにしてくれよって思うのに
邪魔と思ったことがないとか周りにどう思われてるか分かってない使い方してるんだろうって残念だわ
669ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 13:55:27.36 ID:lKnrEv90
ウォールが〜レリックが〜ミラーが〜いらいらしたわ〜聞き飽きたけど
ウォールは1秒だからそれだけで致命的になることなんてまぁないわ
そんな些細なこと気にするならソロしてろ
670ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 14:28:46.02 ID:r2gqmzD4
そんなんならムリしてケミと組まなきゃ良いんじゃないんでしょうか
671ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 14:31:18.19 ID:AIxNKgBL
またマジキチケミさん湧いたか・・毎日お疲れ様
672ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 14:48:44.29 ID:CPA95YyI
ウォールはアクロやってると邪魔だとかんじるね。
装備が強ければ致命的な出し方さえしなければドンドン使ってもらってかまわないと思ってるが、
装備が弱かったら氏ねって思うところだよ。
673ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 15:03:53.18 ID:lKnrEv90
それくらいで氏ねってソロしてろよ
674ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 15:07:28.51 ID:Xn/DI5Y5
ウォールが邪魔と自覚が無い人は近接職をあまり使わないか、そういうところを考えて使ってくれる人としかプレイしたことがない人
ほぼクール毎に適当に使われたら近接職にとってはかなり邪魔
近接とPT組んだらちょっとだけ意識すればいいと思うよ
675ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 15:22:29.72 ID:geBOTSOZ
ネストソロでクール毎にウォール出して邪魔に感じないキチガイ火力になってから言おうな
タゲが来なくて、防御力が女職最強で、ちびちび回復できるスキルが有るケミが
タゲが来て防御が柔くて回復スキルの無い職に何言ったって共感得られないって
676ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 15:37:46.18 ID:CPA95YyI
>>673
それくらい?
認識甘いよお前。エピのks装備に行動阻害され続けてみろ。
「お前PTにいらねーよ」ってなるから。
ムリしてケミ入れる必要なんてまったくないんだからね。その辺わかってる?
お前みたいなヤツこそソロしてろよって思われてるんだよ。

堂々とウォールを使用したかったらできるだけ装備は強くしておいたほうがいい。
そうすると邪魔だとかんじたとしても、
火力すげーからいいかって納得してもらえる部分も増えてくるからね。
677ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 15:48:32.96 ID:geBOTSOZ
>>676
PTじゃタゲ来ないから何やったって『自分には』邪魔にならないし
ソロしない子で空気読めない子だと、たまに本当に笑わせてくれるよね
アポの回転レーザーにウォール合わせて、ウォールの中で多段してるの見て本気で笑った
性格的にそういうの楽しめるタイプだから寧ろ大歓迎だけど嫌がる人もいるから自分はやらないな
678ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 16:03:46.59 ID:Yf/RDp+4
>>670
君は自分から組む以外にはPTプレイしない人?
そうじゃないなら黙って、どうぞ
679ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 16:37:16.18 ID:0COYFhxt
取り敢えず持ちキャラ中でボウ・園児・プリ・クルセ視点ではさほど邪魔じゃないのでガンガン使って殲滅してください
近距離キャラはいらんとこでイライラしてかわいそうね
680ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 16:38:06.94 ID:lKnrEv90
エピks装備とか廃人さんぱねぇっす
681ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 17:52:50.02 ID:3mA1QeBn
ウォールは対物破壊と割り切ってるふぃじ
でも台風Hの結界破壊に使うときは端っこでうつふぃじ

あと有効活用できるとしたら、クラケスが吠えるときに壁に使ったり?
ウォールの壁でクラケスの毒玉とか、台風3Rのハーピーの追跡ハートを消せるふぃじ?
682ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 18:09:20.90 ID:urSJcJGI
技の性質的に敵に密着して出すから余計難しいね
ぶっぱタイム用ってぐらいでいいと思う
683ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 18:58:56.94 ID:kFhM53wF
ウォールexって範囲伸びたけどそれでも密着で使わないと全hitしないの?
684ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 19:13:20.60 ID:T5/orGl0
ウォール出すなとは言わないが考えて出せよって事なのに
ケミと組まなければいいとか一秒なら邪魔じゃないとかほんの一時期の強さでプライド湧いたっていうのが残念な職だわな・・・
685ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 19:27:05.21 ID:+zFVXs1T
ウォデプトの活躍の場所って60H程度のヌルゲーしかないって話ですが。
なんか質問ある?
686ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 19:43:05.20 ID:oYv8qHYS
強職好きな人はアデ解体するか
転職許可証つかうなりしてるかと思ったら
そうじゃなかったのね
687ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 19:48:27.39 ID:j2Esg5oQ
俺パラも持ってるし比較的タゲ持ちやすい職ばっかだけどウォール別に邪魔だとは思わないな
そもそもケミがPTにいればウォールが当然あるんだからそれに合わせた行動も考えるでしょ
ケミにだけ考えろじゃなくてタゲ持つ側も理解しとけばそれほど邪魔とは感じない
とはいえ俺自身ケミ使うときはウォール申し訳なく使ってるけどね
PTMの反対に回って端っこで当てたりくらいはする
688ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 20:03:50.38 ID:T5/orGl0
ウォールをPTメンバーに合わせた使い方は考えられるけど
ウォールに合わせた行動って実際どういう感じ?
アクロ使っててK&Sやチェンロ・トプス全部止められるんだが?
689ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 20:04:34.02 ID:W13JVGht
人それぞれ感じ方が違うんだから、気をつけて使えば済む話じゃないかな
ただそれも11振ってる人であって、前提なら使わないほうがいいレベルだね

ひとつ質問なのですが、
ディジEXの被害増加デバフって、スキル紋章のスキル弱体持続時間増加によって長くなるのでしょうか?
元々5秒が20%長くなっても6秒になるだけで、非常に検証もしにくそうなのですが・・・
690ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 20:07:15.92 ID:ziNAMddO
なるよ
691ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 20:21:06.16 ID:W13JVGht
>>690
なるのですね、ありがとうございます!
692:2013/02/02(土) 20:24:29.66 ID:+zFVXs1T
会話を変えようとして本題をずらす。
はっきり言えよ。
アデプトとか正直邪魔だし今後いらない。
ここまで廃課金して強くしてきたとか知らんが使えないわ。
文句なら運営に言え
てか中途半端なんだよ
強くても弱くてもわからないわ!
PT来たら糞邪魔ぐらいにしか思わない
693ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 20:36:36.30 ID:podchvM1
ディジEXの為に効果持続紋章つけてるふぃじぃ
シェイカーのおかげでクールも結構短いから、結構効果あると思ってるふぃじ
694平田秀明禿散臭男:2013/02/02(土) 20:39:59.79 ID:+zFVXs1T
語尾になんだって?
結構効果あるふぃじー
きっしょ
695ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 21:54:40.78 ID:jDee4P97
別にここであーだこーだ言おうと
実際ゲームで邪魔だって言われたことないから邪魔にならないように考えて使ってる

言われたことないから邪魔じゃないというわけではなく
意見を言わない人は損すればいいって考え
696ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/02(土) 23:08:05.76 ID:YpJQwwdu
>>693
自分もつけてるふぃじ
シェイカー使えばクールは8秒ぐらいになるし、5秒と6秒の違いは地味に効いてくるかな~、と思ったり

異論は大いに認めるふぃじ
697ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 02:26:59.72 ID:n5V1ccdG
スキリセ前にふかふかヒール取ってみたら、ボイスがクセになってやばい

M振りにした場合って、回復手段として実用的なレベ ルで使っていけますか?
取ったことある方、使用感とか聞かせて頂けるとありがたいです
698ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 02:32:57.67 ID:lBAjX1B2
台風とかでクレorフィジって募集された時に少しでも回復量増やせるようにM振ってるふぃじ
回復量としては、1分間1100くらいずつ回復し続けるふぃじ
素魔攻10kふぃじ

ふかふかひーるの前にスライム君たすけてするのにバブル消費しちゃうから
バブルチャージは両方取得してないとバブル管理めんどいふぃじ

でもやること多くて楽しいふぃじ
699ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 02:42:09.22 ID:n5V1ccdG
>>698
なるほど~、回復の補助としてそれなりに機能するみたいですね
バブルチャージも確かに切れないし、スキル振りが悩ましい・・・

とにかく、参考情報ありがとうごさいます
しばらくシミュレータとにらめっこしてきます
700ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 02:55:54.92 ID:IgGvVawH
本当に「それなり」だからね
結局のところ皆が欲しいのは緊急回復だから
SPを大量に使って覚える必要があるかどうかは熟慮したほうがいいと思うよ
その分火力スキルに振れないわけだからね
701ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 03:11:24.21 ID:MnPBCe6B
対象のHP依存だから素魔攻関係ないでしょ、M振りしたら1分で約10%ぐらい回復
戦闘中にしかだせなかったり、不発なことも多かったり、HPが減ってる状態じゃないと効果が薄くなったりってことを考えると
無理してSP10も割くようなスキルじゃないと自分は思うけど
702ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 12:09:48.45 ID:GFWznDY3
レアバの胴を買おうと思うんですが、知力は高すぎて手がでないので、体力かHPにしようと思っています。どちらが良いのでしょうか。
703ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 12:59:23.95 ID:52uRwW2f
現在のHPとかに問題がなければマジアバ知力で我慢も選択していいと思うけど
どっちかって言われたらHPの方がほんの少しHP増えるはず、体力だとHPは少し負けるけど物防がほんの少しふえる
704ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 13:02:23.63 ID:GFWznDY3
>>703
HPと体力同じぐらいの値段だからな…。とりあえずHPを買うことにします。意見ありがとでした!
705ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 13:12:05.89 ID:RWK3Wgy9
5セット効果出したいんでしょ
706ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 14:29:50.08 ID:V05OwhPw
皆フル装備戦の序盤でスリープ当てた後どうしてる?
フィジだからミストかウイルス撃ってるけどなんか良いコンボないだろうか
707ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 14:40:18.84 ID:GFWznDY3
>>706
スリープ→ウイルス→ワックス→ポイチャ→お料理タイム

ポイチャで打ち上げたら高確率でエリアル復帰使ってくるのでウォールとかウェーブとかで打ち上げればいいと思う。打ち上げられなかったらウェーブでゴリ押しとか。
708ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 15:57:56.56 ID:IlyUzItM
ウェーブの使い方がドSすぎるビクンビクン
709ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/03(日) 17:00:32.54 ID:GFWznDY3
ウェーブは自身のSAも高いほうだし、マセ様のフラスイもぶっ壊せますし。
710ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 07:58:40.45 ID:0mwLTAeS
ウェーブ強いからなぁ。回避使わせてから撃てばまず当たるし
711ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 08:20:45.92 ID:UJpDrTzM
シャワー技巧つけたら結構満足する回復量になったふぃじ

ところでエレが箒してる時にシャワーしたら回復しなくてげんなりしたんだけど
同じようにシャワーが効かなくなる他職のスキルってなにがあるふぃじ?
712ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 08:32:20.61 ID:TI7GMtuk
>>711
FUのテレポとかマセのロリアタとか空中判定ならなんでも
713ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 09:43:38.18 ID:UJpDrTzM
>>712
うーん判定厳しいふぃじ

エレのブリザとかプリのジャッジのときは回復可能ふぃじ?
714ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 10:05:37.37 ID:S7rR37kO
そういや、テンペのハリダンとかパラのアバターみたいな無敵スキル中ってシャワー当たるんかな?
ダウン中の人に当たらないから怪しいなと思ってるんだけど
715ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 17:44:01.42 ID:FZtP8Lyb
アバター中はたしか当たらなかった気がする
716ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 18:06:34.31 ID:oyU3x3Wc
ヒルシャワはまじで修正してほしい。それかクール10秒ほど短くして欲しいわ。
717ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 18:50:08.43 ID:1Hstzo5+
アバター中に当たらないのって大分前に直されたと思ったけど
718ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 18:55:40.48 ID:wcIkzpBX
なんであんなあからさまに上に向かって打ち上げてる感じなのに
空中判定が無いんだよ
クール10秒も短くなるなら、使いやすくなるし許せるけどね
719ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/04(月) 19:02:30.74 ID:MQQPVwy4
アクロに当てるのは至難の業だからな
720ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 01:00:43.09 ID:1DaV/VPw
全員範囲に入ってたの確認してシャワー出したのにあくろちゃんだけHP減ったままとかよくある光景
721ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 02:01:41.43 ID:cKcPq/xP
ダウン中回復できなくて目の前で幽霊になった
722ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 03:30:10.68 ID:Ude1YFCr
できなくてと

回復できてなくてには意味に違いがある
ちゃんとした日本語使おうな在日
723ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 03:47:21.68 ID:QyD7H9Lb
何で無駄に噛み付いてるのか知らないけどシャワーはダウン中の味方を回復できないんだからできなくてでもいいだろ

別にシャワーすかしたって書いてあるわけでもないし
724ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 03:52:19.21 ID:iOecmXhP
阿保だからフィジがダウンしてたと捉えたとかじゃ?
725ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 04:48:33.82 ID:TPtexC1M
どうせ敵にぼこられてダウン中にしんだときにフィジがヒルシャしなかったせいだ><
ってことで噛みついたんだろ
726ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 18:30:52.38 ID:8efoK6LB
>>722
自分がダウン中で回復できなくて
PTMがダウン中で回復できなくて

できなくてでも問題ねーよ。ちゃんと行間や話の流れを読もうな文盲
727ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 19:27:15.36 ID:oTvaFYCd
こくごのじゅぎょおすれ
728ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 20:32:40.95 ID:JxRxZmeF
http://gyazo.com/53245e451f657e5743ec011b8442c392

アバの見た目について。
今これで頭カエルでキルシェ(紫)を着せようと思うんだがどんな見た目になるかが知りたい。街を歩きまわったがキルシェ(紫)自体あまり見つからなくて困ってる。金髪ロングに合うのか知りたい。

どうでもいい話ですまないがあまりに似合ってなかったら嫌だと思ってな・・・。大体でいいので分かる人いたら宜しくお願いします。
729ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 20:44:37.95 ID:OMhANp5u
おかしくはないだろうけどキルシェ紫は薄い色のヘアカラーのが似合うと思う
730ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 21:42:45.14 ID:IrxbbIGY
gyazo.com/c1d933abd4073d454d929a3d60b7e524
持っていたので、キルシェ桃だとこんな感じです
731ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 21:44:23.38 ID:JxRxZmeF
>>730
うおおお!ありがとうございます!うん?普通に可愛いな。よしこれでいこう。本当にありがとうございましたっ!!!!紫じゃなくて桃だった。失敬。
732ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 21:46:01.12 ID:tz4NH1N4
紫は主人公側じゃない他のデミが着てるよな、あれ欲しい
733ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/05(火) 22:21:36.00 ID:jBGQ+ihF
たしかにかわいいけどキルシェ桃の知力opとか
作った人いるんだろうか、エンジニアしかいなかった
ときのレアバだし
734ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/06(水) 08:27:46.04 ID:GDv8srMD
>>733
少なくとも1セットは知人が持ってるよ
デミ実装初期からケミ用で装備集めてた人
735ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/06(水) 12:20:10.86 ID:ed+MRaE6
どうしてもほしいならレアアバだろうがエルピスしたらいいっしょ
エルピスそのものが自己満足なんだ迷うことはない

早く俺のエルピス買ってください
736ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/06(水) 12:35:53.05 ID:C3E5W7NV
YDU全然出回る気がしないんだが70キャップまで揃えるの難しくて先に70E揃えることにならないか心配だわ
737ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/06(水) 16:04:08.42 ID:KDE4au6/
32EXの話がちらほら出てるけど…ポイブレだったら打ちどころ考えないといけないから辛いよね…
738ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/06(水) 16:23:22.02 ID:mEQoCbpu
>>736
たぶんそうなると思うよ
今の仕様のまま弱体こなかったら、クリア出来たとしてもごく一部の廃固定だけになりそうな気がする
そうなると数出回ることないし、まず一般層が手に入れるのは不可能じゃないかな

でもこのままクリアがでないといずれは弱体入ると思うけどね、SDもなんだかんだで弱体されたし
739ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/06(水) 17:36:54.23 ID:ab/uyd5b
弱体より先に復活回数1回が来そうふぃじ
740ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 00:53:03.56 ID:w9RkFbor
最近ちょこちょこ本体到達してるPTがあるし(画像上げてるブログ多数)
数PTが普通にクリア→復活制限緩和&軽く弱体→さらに弱体→HC実装
って感じだろうね
741ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 13:21:59.78 ID:nksaYdJL
職はアデプトで
素魔20214 FD11%
火53.66%氷52.66%闇雷26.08%
CT26k(CTシェイカー込29k)

スキル構成は
http://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbbafbgbbgbaadbeffebqlkbcbalhbbfgbbbabbaeebbb

YDでCT取り過ぎ?なのと火力不足感を感じて装備の見直しを考えています。

首:技巧敏捷OP(ウェーブ)→技巧知力OP(ウェーブ)
耳:技巧体力火氷OP(バブルバブル)→GDL
指1:技巧CT属性OP火潜在(アネス)→GDL魔火氷闇or雷潜在
指2:技巧CT属性OP火潜在(シェイカー)→GDL魔火氷闇or雷潜在
脚アバ:氷OP→魔OP

・GDLアクセに変えることでどれくらい火力のアップが体感できるか
・上記装備変更でステがどれくらい変わりそうか
・変更する価値があるかどうか
この辺想像できるかたいたら教えてください

YDじゃアデプト役不足なら転職件でフィジに転向も考えています。
フィジも役不足そうなら装備は変えないことにします。
742ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 13:31:08.09 ID:bo2QFWoX
役不足ってのはよい役者に対してしょぼい役をあてがってる時に使う言葉
今の例えだと役者不足って言うべき

首をヒール技巧かポイブレ技巧
YDに参加したいなら、指をアネスからラブウィルス技巧にかえてフィジになっちゃえばいいんじゃないの
YDでアデが出番できるのって、野良でも消化されるようになる70キャップ解放後の話になるよ
743ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 14:02:14.31 ID:nksaYdJL
役不足=素晴らしい役者に対して、役柄が不足している。
なるほど、意味を間違えて使ってましたね・・・勉強になりました。
>>741は役者不足や力不足などの言葉で読み替えてください
744ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 14:29:51.53 ID:PoQydlpH
<<741
現状のYDじゃアデプトじゃ枠がないのは事実だから、今いきたいならフィジに転職するしかないかな
んで火力に関しては、YDでは属性職はハッキリいって火力にならない(敵の耐性高いため)
だから火力不足と思うところは装備変えても対してかわらないと思う
属性職が火力にならないからアデだと微妙であっても、フィジなら支援で枠があるので、支援を重視した装備に変えるほうがいいと思う
745ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 14:48:58.49 ID:3SLpvWdO
現状ではフィジでも@バランスとかの枠で入るかんじだからPTの入りやすさはあまり変わらないけど、
YD本体戦でヒールシャワーが重宝されるので、フィジの方が活躍の場はあると思う。
(耳技巧はヒールシャワーをオススメする。)

ただ、YDをそこまで本気で頑張りたいならケミ以外のキャラ鍛えたほうがいいと思うよ。
FDまでつんでるフィジより、急造装備のサブアクロの方を呼ばれることが多いんだぜw

アデに思い入れがないならいいけど、思い入れがあるのに転職して
そういう現実を目の当たりにしたら萎えるんじゃないかと心配だよ。
746ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 15:08:25.53 ID:qt6hJY25
転職はしないほうがいいよ
脚を火に変えて,首を知力型,場所によってリング2か所GDLでやってみたらどうですか?
FD積んで試してみるのもいい
747ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 19:28:00.58 ID:zFVujVfb
公式の固定募集のメンツで
アデプトが(フィジ転職)予定ってのよく見たなー
まぁ枠はどうでもいいとして、クレ持ってなかったら回復職は病み付きになるぞ
新ネストとか難易度高めのネストでも嫌な顔されないしヒールシャワーは一括回復キュア込だからどや顔がヤバイ
748ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 19:57:47.06 ID:8FzVnqwV
本人どや顔してるのかしらんけど周りはそうでもないんだよね
8人ネスト以外じゃ結局プリのほうがいいっていう現状は変わってないわけで
749ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 20:02:57.50 ID:PoQydlpH
そうかな?うちじゃずごいフィジ歓迎されるよ
もちろん回復役としてはプリのがいいのは間違いないけど
クレ系少なくてクレなしで行くことが多いから、そういう時にフィジいるだけで全然楽になる
身内でクレいっぱいいるならたしかにいらないのかもしれないけどね
750ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 20:19:40.98 ID:VABjmko9
YDPTの入りやすさはフィジかな。アデは皆無だからね。自分も転職したけど45kあっても弱いよ。完全に支援枠。
ちなみに本体戦もプリ1で全然いけるからフィジ必須にはならないけどいてもいいかなくらい。
751ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 20:47:04.11 ID:qQ4qWQdv
クリパ2000万の人思い出した
752ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 21:21:10.60 ID:curvJdRq
どっちか比べるんならフィジでいいかな
アデとフィジで劇的に変わることはないし、なら少しだが支援できるフィジだわ
753ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 21:24:22.01 ID:wJgZ7dOG
需要でコロコロ職リセしてたらそのうちゲーム自体に萎える可能性高いからな。
アデとフィジなんてかなり性格の違う3次職だし、肌に合わなくてってのが十分にありえるよ。
754ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/07(木) 23:26:58.27 ID:BjCPrsi4
アデならX-menに入れる(アイスマン枠ね) フィジなら入れない
その程度の差でしかないから2万G使って転職するのは微妙
755ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 07:04:51.29 ID:oOkG4pC/
テーンショック!
756ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 10:24:17.94 ID:cofCZgAs
昨日の>>741の者です。
アドバイスありがとうございます。
いろいろと考えた結果(主に次期EX)フィジへの転向はしないことにします。
装備も様子見でYDは別キャラで行くことにします。

http://dn.duowan.com/1302/223909057503.html
岩?波流EX
次期EXスキルがマグマウェーブらしいので今からwktkが止まりません!

>>750
ちなみに45kってFD積んでます?
757ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 10:28:21.20 ID:OsPQ6EHt
毒気暴缶ってポイブレ?それともミスと?
758ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 10:38:22.40 ID:G80nHOQY
>>757
ポイブレ。
基本的に次のEXは全職32スキル。
759ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 10:39:20.88 ID:cofCZgAs
>>757
どれも32スキルっぽいです。
ポイズンブレイクEXかと!
760ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 10:46:54.05 ID:OsPQ6EHt
ってことはフィジちゃんアデちゃん共に胸熱なEXだね!
761ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/08(金) 11:24:13.54 ID:43Xus6iZ
>>749
うちもそうだw
みんなボウとかアクロとかエレで、回復職持ってないから
自分のフィジですごくアイデンティティ保てる感じw
762ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 02:54:49.82 ID:aLye8BIx
32EXで葬式確定っぽいのはマジェとセイント、場合によってはガデエレスもか
763ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 03:01:12.99 ID:MqMnUI22
レイズEXがブリンクキャンセルできるようになるとかだったらなぁ

ってかポイブレEXががまるで想像できない、威力30%upだけとかやめてくれまじで
764ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 03:11:49.56 ID:KRa8Tkdb
レイズって今も普通にブリキャンできることね?
765ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 03:32:56.65 ID:MqMnUI22
あ、設置スキルみたいに即ブリキャンでレイズだけ残ってくれたらなーって
これもできたんだっけ、FU持ってないんで適当なこといってるけど
766ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 08:41:22.50 ID:2B3/dbyd
ガデのアセンションの例を見ると
明らかにハズレに見えるEXは大幅に変えてくるんじゃないか
767ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 11:50:46.52 ID:hwCoCVE7
使用後の硬直がなくなったらとっても嬉しいなって
768ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 12:20:06.74 ID:OMwmr8+h
ポイブレEXはアクション速度速くするだけでかなり使いやすくなりそうね
あの硬直が長いから使いたくないって人も多そうだし
デトネ位ならすごい使いやすいのになー
769ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/09(土) 14:03:15.48 ID:JdlR9SH5
威力うpと速度うpで完璧ふぃじ
770ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 05:23:13.92 ID:bxjvh6LR
60Nネストをフィジのみでいったがすごく緊張した。
なんせアクロ×2だったから・・・F1マクロだして位置とスキル状況みて「みんな集まってー」
幸いにも回復はミスらなかったし、スピブ全開のおかげでCT回復もすさまじかったがさすがに回復はクレが楽だわな。
771ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 07:24:03.84 ID:rRi9zfzq
うん、何が言いたいのかわからないね
772ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 10:21:40.56 ID:cMnCLsxP
60Nネストでも緊張感溢れるような装備水準だった
ってことはわかった
773ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 10:51:53.88 ID:avcDJQLI
ガデ持ってるがガデよりはフィジのが回復やりやすいな
てか最近クレ募集じゃなくて、クレorフィジや回復募集ばかりで嬉しい
774ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 11:35:05.80 ID:UuHSFGFf
どんどん回復出来る職が増えて野良クレの立場が・・・
775ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 12:11:12.66 ID:kWmFWAC+
一応ダンサーも回復できるしな
まあ他のバックダンサー出すだろうけど
776ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 12:25:16.97 ID:avcDJQLI
ダンサーも持ってるけどさすがにダンサーで回復枠は入れんわ
777ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 12:53:16.11 ID:4M2ndZiK
サクリMのアデが回復枠にはいるようなもの
778ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 12:58:53.59 ID:UuHSFGFf
流石にサクリMとダンスじゃ性能が天と地ほどの差があるが
779ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 13:50:22.96 ID:FmAp9RHu
サクリMはデカいぞ
なんか地味に回復し続けると思ったらフカフカヒールだったってことが他職使っててあった
780ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 14:00:45.30 ID:vErC2gTn
サクリMで回復フィジ目指そうとしたけど
使い勝手悪すぎて結局スキリセした
スライムからが安定しないし回復量も今の3倍位でもいい気がする
781ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 14:13:59.08 ID:Q5EBwa7V
SP10使う価値を見いだせないんだよなあ・・・
782ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 14:16:27.03 ID:jjEfyLiJ
>>779
それはさすがに言い過ぎだろ・・・ダンスは10万ぐらい回復するしな
783ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 14:31:09.55 ID:UuHSFGFf
サクリはダメ軽減バフかなんかだと思うと割と優秀に見えてくる
784ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 14:58:06.38 ID:tC0wKBuX
速度はともかく量が少なすぎてにんともかんとも
785ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 16:33:55.02 ID:w15f3uFl
HPの20%+固定値2,3倍になったら…夢は夢ふぃじ。
786ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 17:18:18.50 ID:I4MLKv/a
せめてバフ消し無効にしちくりー
787ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 17:43:24.56 ID:WnrOWfCp
誰かバルでシャワーのCT属性技巧の闇攻撃opだしてくれふぃじ・・・
788ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 18:08:38.75 ID:0FSCKqS+
甘えるな
自分でコード貼れ
789ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 18:40:56.93 ID:WnrOWfCp
せめてくそ潜在でいいから出品を・・・ふぃじぃ
790ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 18:54:23.48 ID:AHZp8hTW
ヒールシャワーって耳じゃなかった?
791ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 19:08:29.10 ID:zbJ94X8o
シャワーは耳やね、勘違いしてると思われる
普通に耳のシャワーならいっぱいでてるし
792ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/10(日) 20:45:59.21 ID:WnrOWfCp
間違えたふぃじ・・・シェイカーだったふぃじ・・・
793ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/11(月) 13:05:46.99 ID:aIHOHO0f
かけらは大量に出品した
技巧ギャンブル頑張ってくれ
794ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/11(月) 14:37:18.55 ID:HrEeteja
5回程度じゃ失敗に終わったふぃじ・・・今週残り2回のH台風を大事にいくふぃじ・・
795ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/11(月) 14:56:05.90 ID:arFsU+hW
>>794
潜在違うのでいいなら普通に取引所に出てるけどそれじゃだめなん?
まぁ潜在つけなおす手間考えるとちょっと高いけど。
796ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/11(月) 21:17:19.82 ID:QSedeR3d
フィジの語尾見てると無性に虐めたくなるんだけど病気なのかな
797ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/11(月) 22:52:20.07 ID:qJFpvUAd
ふぇぇ・・・に通じるものがあるな
798ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 00:57:49.92 ID:zuUdmJRJ
ふぇじぇ・・・
799ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 07:28:26.42 ID:gZzMl1cj
>>794
ダイヤコードなら10個位余ってるで…
800ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 07:55:10.95 ID:mY9x3Q9Y
>>795
全くその通りの理由で、火opとか買うのを控えてるふぃじ

>>799
ふぃじのかわりに闇op付け直して出品しておいてくれふぃじ!
801ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 18:19:43.95 ID:gZzMl1cj
ごめん…つかなかった…
この悲惨な技巧どうしよう
802ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 18:22:24.19 ID:yzXW+Ky8
ID:mY9x3Q9Yは責任もって買い取るべき
803ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 21:59:30.48 ID:4cSqXNEn
最近ポイブレの敵のスキルキャンセルが狙って出せるブレポみたいで
楽しくって色々試してるんだけど(もちろんソロか身内で)
wikiに書いてる以外でここで使った方がいい、使ってはダメみたいなところってあるかな?

自分なりに思うところだと、吐息の虫ボスの潜り、研究所ボスの上昇には積極的に使ってる
60ネストだと農夫の突進、タイフーンの台風、プロKイカの回転に合わせてる

YDは行ったことすらないです。
804ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 22:30:43.47 ID:C1RqCaVm
>>801
い、いったいどんな潜在になったふぃじ・・・?

>>803
なんか、台風Hのタイフーンが、ガデのジャスクラ+ポイブレで怯んだ気がするふぃじ。
もしこれが確定ならガデのジャスクラにポイブレ合わせるイケメンふぃじでるふぃじ。


ところで火力伸びなさすぎてもう純魔か火氷になりたくなってきたふぃじ・・・。
でも闇をやめるとスキル振りで頭爆発するからもう少し悩むふぃじ。
ウォールとアイスフラム使いたくないから火氷だと恩恵が弱いふぃじよ・・・。

ちょっと過去スレ漁ってくるふぃじ!
805ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 22:47:17.92 ID:RVyICq7R
冠位揃えてくて光石集めたいんだけど、これでもE9のところに参加してもいいふぃじ? 

HP170k MP120k
69866 9(魔力T)9(加護T)
魔功12k  
属性 火5闇5雷5氷13
物防10k魔防12.5k
能力紋章2箇所60エピ他60レア

涙ではもちろん集めてるふぃじ…。
806ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 22:53:09.65 ID:yzXW+Ky8
可愛いから行ってよし!
807ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/12(火) 22:53:48.46 ID:gZzMl1cj
>>804
敏知雷から始まって力知氷と炎ループして魔敏知になって11個目で力敏捷MP回復
悔しくてカシウス宮廷でダイヤ3個だして最終的に物理攻撃がついたよ!
…悔しくて言葉が出てこない
808ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 00:04:04.15 ID:1j57z/Be
>>807
お、おうふ・・・いくらなら売ってくれるふぃじ・・・?
809ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 00:16:27.05 ID:YcNGCMuO
>>808
潜在酷かったし…元が1800Gだったから
半額の900G位で買ってもらえないふぃじ…?
810ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 00:21:02.75 ID:1j57z/Be
>>809
う・・・900でいいふぃじか・・・

お言葉に甘えてその金額で買わせて貰いたいふぃじ・・・
811ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 00:26:52.05 ID:OPSMsAWY
ふぃじにL魔リング2個買ってあげたんだけど、首もLにしたほうが強いふぃじ?
ちなみに今は技巧マグマウェーブ知力OPがついてるふぃじ。
812ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 01:01:50.60 ID:YcNGCMuO
>>810
PT名とパス指定してくれればPT乗り込むふぃじ

>>811
スキルレベル10と11の違いは結構大きい気がする…
813ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 01:07:40.82 ID:YcNGCMuO
連投ごめん…ちょっと眠気…限界かも
814ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 01:19:31.68 ID:1j57z/Be
>>812
明日の23時に、24時にpt立てるよって書き込むふぃじ。無理だったらまた言ってほしいふぃじ
815ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 07:09:15.24 ID:OPSMsAWY
>>812
だよねえ…
ウェーブ強いもんふぃじ…
もうちょっと考えてみるふぃじ!
ありがとうー!
816ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 09:28:51.62 ID:YuW4zhR8
超廃人のクリパて1500万ぐらいでるの?
817ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 10:14:24.76 ID:JgrWgZqS
8人ネストなら超廃人じゃなくても出るよ
リッジブルズミラーあたりで魔法被害100%、アネス知恵冠詞アイスポンプアイシングマスで氷耐性-100%、二重凍結で+100%が噛み合えば8倍
それに各種バフとかが合わされば行ける
818ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 10:23:46.52 ID:IlFFeVob
ポンプとアイマスって上書きじゃないの?
819ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 11:00:14.48 ID:k9W2n012
なんで上書きだと思ったの?
820ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 11:30:41.86 ID:/L+n5iOZ
それは前から「氷耐性デバフは耐性減少値やスキルの種類に関係なくスキルレベルが高い方に上書きされる」ってここやエレスレで言われてるからだろ。
それとも最近のアップデートで仕様変更でもあったんですか?
821ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 13:36:20.32 ID:5DyNmZ2b
仮に8倍+αだとして、まぁ10倍としよう
デバフなしで150万出せるってもう一般人じゃないだろそれ
全身トライバル武器9.9の氷40で自デバフ全部入れて100〜120万くらいしか出ないぞ
弱体して紋章抜いたから紋章入ってる人ならもうちょい出るだろうけど
822ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 13:51:12.64 ID:DKyEuPhL
トライバル9,9


^^;
823ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 14:01:15.44 ID:JgrWgZqS
さすがにGDL12くらいで語ってくれよ・・・
大体一般人で出るとは言ってない
超廃人じゃなくても出るってだけ
824ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 16:00:01.67 ID:8ddid+e3
ウォールEX:爆発範囲がエフェクトで表示されるように変更されます。(PvE、PvP)

これは棒の判定がなくなるってことなの?
もしそうなら嬉しいアプデなんだけど・・
825ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 16:02:27.66 ID:RO7sinKy
棒なしエフェクトだけとか流石に嫌がらせスキルだし棒判定無くなると思う
ちょっとどころじゃないぐらいの良改変
826ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 16:03:43.05 ID:RO7sinKy
棒なしエフェクトで棒判定有りとか嫌がらせ(ry

言葉足りなすぎた
827ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 16:07:57.55 ID:gLWhVjdn
判定なくなるアプデじゃないと思う。今のEXの爆発時の範囲が見た目より明らかに広いから、爆発範囲がエフェクトでちゃんと表示されるようになるんだと思う。爆発するときに当たり判定のところまで地面が赤くなるとか。視界デバフ追加アプデだと予想。
828ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 16:19:47.92 ID:sGZRpraW
よくわかんないけどそこだけ見たら爆発範囲がしっかり表示されるってだけにしか見えないけど
棒の障害物判定消えるってどっから出てきたの?ほんとならウォールめっちゃ振っちゃうぞパパ
829ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 17:23:17.03 ID:BaRRjQhC
EXしか修正対象じゃないのに障害物判定がなくなるかもしれないって考えられるのが凄い
830ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 17:34:33.22 ID:tlaAW/XA
まったくだわwww
831ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 17:37:01.36 ID:sGZRpraW
自信満々に見えたから何かソース有発言に見えたが足りないのは言葉よりも頭だったか
832ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 21:09:30.84 ID:eof+JByu
>>803
タイフーンキャンセルすると、そのあと前兆無しでタイフーンしてこない?
833ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 21:21:37.91 ID:S0holCPJ
それ前モーションキャンセルしてるだけでスキルそのものは潰してない
ってかポイブレだけじゃ潰れなかった気がするけど
ケミと他職が協力しないと無理じゃなかった?
834ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/13(水) 23:07:14.50 ID:1j57z/Be
>>812
24時に"闇に飲まれた"って名前のPT立てとくふぃじ
835ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 00:14:47.33 ID:3/DVcK24
一旦閉めるふぃじぇ・・・
836ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 01:08:51.63 ID:3bAEKhXY
今日アポいって初めて知ったけど、最初の幽霊のスキル不可攻撃シャワーで解除できるようになったのね
いつの間にか時止めも解除できるようになってるし知らないうちに仕様変更されてるな…
837ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 04:41:05.75 ID:K5WJEV9I
今もスキル封じは解除できないよ
時止めは確か50キャップの頃から解除できる
838ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 05:06:59.26 ID:K5WJEV9I
あ、自分が状態異常もらってて自己解除する場合の話ね
他の人が食らってる異常は解除できる
839ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 19:43:20.25 ID:9vpcFrUA
友人数人と始めたんですが、アデプトとフィジシャンだとどちらの方がネストでお役立ちでしょうか?
あと火力と回復はどのくらい差があるのでしょうか?
840ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 20:01:36.95 ID:FxTTlm5j
YDならフィジ一択
それ以外ならどっちでも。役柄が異なるので優劣は無し
841ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 20:01:55.72 ID:VEFO/Vjo
フィジ 火力6 デバフ7 回復8
アデ 火力7 デバフ5 回復2

PTで需要あるのはフィジ
842ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 20:02:01.80 ID:j6+dttL4
悪意しか感じねー
843ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 20:11:51.16 ID:kwSv+vSW
まぁ実際そうじゃね
現状フィジは回復募集わんさか立ってるし、今後の新ネストもフィジ優遇だろう
ダクレアじゃラヴウィルスが全敵無効化だし、物魔被害デバフもあって火力もそう大差ないしな
結構性能に溝あるでケミは
844ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 20:33:30.01 ID:zbyiSPG9
アデで回復2ってのが謎すぎてわからんw
貴重な凍結であるスライムを回復に使ったら火力がさらにゴミになる
845ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 20:38:54.12 ID:yQDh7qyC
YDだとスライム君まじ蒸発するし追い付けないし凍結してもすぐ割れるしで辛い
いっそフラムみたいに無敵にしてもバチ当たらないレベル
846ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 21:28:53.09 ID:hwFsxwju
>>844
い、いんじぇくたー・・・
847ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 21:38:59.75 ID:zbyiSPG9
>>846
アデのインジェクターは本人のみだから、質問者の意図からすると回復には含まれない
とマジレス
848ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 21:56:57.44 ID:lpvAKygL
アデはほぼ回復0じゃね?
プリの回復量を上げるシェイカーを入れたら別かも知れないけど
ただ火力はフィジが6ならアデは10くらいだな
YDの回復役として役に立つなら魔攻特化じゃないといらないし
属性特化のアデと火力を並べたらそれくらいの差は出る
849ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 22:17:51.43 ID:VEFO/Vjo
平等な条件じゃない火力比較とかなんのギャグ
850ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 23:00:03.30 ID:mK0bwzET
>>839
アデは火力寄りで回復はほぼゼロ。
フィジは火力に関してはアデより3割程度は落ちるけど、その分ヒールシャワーがある。

ヒールシャワーは多機能で優秀なスキルだけど、
反面、範囲が狭くダウンしてる味方に当たらない等の扱いづらさがあるため、
ガンガン回復して活躍するっていうよりは、いざってときにうまく使うと輝くかんじのスキルだと思う。

友人に回復系がいないならフィジの方が便利なんじゃね?
一緒に遊ぶとき回復があるのとないのとじゃ全然違うぞ。
851ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/14(木) 23:42:11.32 ID:hQKUP4yY
一応同程度の装備のアデフィジ持ってる身から言わせてもらうと、
どっちでもいいわな。

結局の所、サブディーラー。
ウイルス、アネスは役割全然違うし、
火力いるならアデ。回復いるならフィジ。
属性職多いならアデ。無属性職多いならフィジ。
全てはPTM次第じゃないか?

仲良くふぇじぇ…
852ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 00:24:41.07 ID:vsB1OBpu
皆様ありがとうございます!
一応パラがいるのですが、回復量お世辞にもあるとは言えないのでフィジシャンにします!
きらりと輝けるよう頑張りまする
853ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 00:48:28.36 ID:bu+wkxdi
サクリもといふかふかヒールは取るなよ!絶対取るなよ!!
振った10ptを取り戻すためだけにスキリセ買ったぞ俺は!
854ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 00:51:46.56 ID:SlEriPl0
サクリMの人だっているんだぞ!!私だよ!・・・いつか改善来るよ・・・きっと。
855ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 01:13:20.64 ID:wdxyb32C
サクリは回復量倍くらいでもいいと思うんだけど
あんまり上げすぎるとアデが万能になりすぎる気もするし
うーん
856ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 01:19:07.01 ID:mOWBURZ1
クールが短ければ全部解決するんじゃないの?

アデはそうそうスライム潰せないだろうし
857ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 01:23:47.56 ID:yvB7GIeS
>アデはそうそうスライム潰せないだろうし

フィジとなにか違いがあるの?
858ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 01:48:49.94 ID:R7UILvf3
フィジに回復量増加のパッシブスキルかなにかが今後実装されることがあればサクリも…
859ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 02:27:25.14 ID:eTFJX1t8
フィジにサクリEXを実装して回復量倍にすればまだいける
けどフィジシャンでサクリEXを喜ぶものはまあ多くないな
860ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 03:30:37.78 ID:naGzhBnW
ポイチャじゃなくてサクリで良かったな正直
861ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 11:32:48.60 ID:4MyWyr6T
>>855
現状デバフから何まで完全にアデの上位互換だよねフィジは
862ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 12:22:32.34 ID:+NtUQ00G
あんまりそういうこというなよ
863ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 19:04:13.93 ID:c96y+SRb
なんだかんだで
アイスビームって50スキルの中でもかなり優秀な性能だと思うんだけどな
氷属性だから底上げかなり効くし
凍結性能は言わずもがなで、多段だからアイスビーム自身に恩恵がある
よってダメージ期待度は相当のもの
ヒールシャワーと対になる存在である以上、互換性なんてない

ただ、今エンドコンテンツ攻略に求められてるものが何なのか
それがフィジ優勢を決定付けてる
864ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 19:14:14.29 ID:8falNQuN
GDHCの時はその有利性で@アデだったわけだし我慢してればまた活躍の場もできるだろう
865ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 19:48:26.66 ID:PPbWtuGy
お、おう
GDのときは多重凍結出来たからな
2枚上限の時点で要らないんだが
866ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 20:01:56.77 ID:8falNQuN
普通のこと書いても煽り口調のキチフィジ出てくるのな
867ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 21:15:35.68 ID:QJnA8UZk
仲良くするふぃじぇ
868ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 22:44:15.11 ID:4MyWyr6T
正直ydじゃ今後もアデの枠はないだろうな
火力は物理職や純魔アティだし、凍結は糞でエレスすら枠あんま見ないし、対するフィジが物魔デバフ回復キュア持ちと来た
ごり押しになってもGDと違いボウやダンサーが加わったから火力として入ることもまず不可能だろう
869ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 22:54:16.14 ID:CFz2XEwB
どっちも枠無しで同じだから仲良くペアで60ネストで遊ぶのが一番いいの
870ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 23:00:10.50 ID:4MyWyr6T
フィジ募集はたまに見る
ケミ募集も超稀にみるな
871ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/15(金) 23:02:51.28 ID:Kw9lWIh8
うちのアデちゃんは園児に生まれ変わった
872ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 00:18:58.09 ID:3HrxnYc3
アデもそこらへんのことはわかってて黙ってるんだから
いちいち書いて刺激することないと思うよほんと
873ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 02:48:01.27 ID:WNc9LhCw
話すネタがないからこうなってると思う
874ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 04:00:02.99 ID:hWdy+qO9
じゃあ32ex妄想でもしよか!
ポイブレはモーション早くなって
狭い範囲だけど毒状態じゃない敵にもダメージ入るようになって
ウェーブは爆発のあとに小さなダメージを受けるマグマ地帯が残ったりしないかな??
875ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 05:22:17.86 ID:GJcSnHI6
ウェーブは範囲拡大・威力アップとかだと思うふぃじ
ポイブレはちょっと想像つかないふぃじぃ
威力アップだけとかじゃないかと不安に思ってるふぃじ・・
876ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 05:25:43.26 ID:HuI8s/I3
両方ともバブルで範囲と威力が上がるスキルだからそれじゃ変わり映えがしない
877ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 05:42:27.18 ID:rRNQdnYV
じゃあ
ウェーブ:攻撃後に通常の50%くらいの範囲の小爆発追加
ポイブレ:攻撃後の硬直中に追加入力でスリープ発動
878ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 05:46:54.91 ID:GJcSnHI6
ポイブレEXそれだったらマジ泣きふぃじ

ぽいちゃEXは追加攻撃の発動タイミングを上昇中でも可能にして、追加攻撃時無敵付与 位の改変が来てもいいと思うふぃじ
879ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 06:08:25.08 ID:rRNQdnYV
じゃあスリープは通常のスリープとは別クールで威力もポイブレに依存でどうかな
880ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 08:42:38.37 ID:hWdy+qO9
ポイブレうったら敵にヒットしたか関係なく
味方のデバフ解除とかどうふぃじ
881ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 10:24:11.74 ID:q9++ADDG
火力スキルだしダメUP30%が本命
モーション速度UPがその次くらいだろ
わけわからん追加入力じゃなけりゃなんでもいいけど
882ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 12:05:16.79 ID:ELjRVGy4
ホイブレは突き刺した後追加入力で
あの針を前に突き出して毒を火炎放射器の様にぶわーっと散布

想像したら燃えてきました
拘束時間?そんなもんはしらん!
883ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 13:08:47.49 ID:6Ay2aiY4
ウェーブ:バブル10個消費 範囲拡大 威力100%UP
ポイブレ:バブル10個消費 威力100%UP

こんな感じになると予想
884ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 15:36:19.97 ID:kvy6v+rd
武器の冠位は魔力加護と知恵知恵はどちらのほうがいいでしょうか?
火力なら単純に知恵知恵のほうが高いですか?
885ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 16:00:50.52 ID:DwfcY78s
>>883
単純にこう言うのが一番うれしい
886ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 18:58:05.00 ID:S6rclmyD
ポイブレも範囲増加つけてふぃじ
887ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 20:19:24.76 ID:dx5IgQhr
バブル10個消費になるとバブル4スライム君出せなくなるからやめてほしい
888ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 22:14:21.97 ID:tM/wM3pC
てか今更だけど
バブル消費系スキルってもっと火力高くていいよね
シャワーももっと回復量高くていい
だって他職の火力スキルや回復スキルはクール回ったらとりあえずブッパできるのに
こっちはバブル消費っていう手間かけてるんだから
バブル使ったら他より一回り以上高い火力(回復量)出るようにして欲しい

特にシャワーとかバブル10消費でかなり手間かかるのに
割合回復のヒールに負ける場合があるわな
ヒールとか1次スキルだぞ・・・
889ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/16(土) 22:25:59.47 ID:3IgGivut
聖職者の癒しと割れた宝玉から出来た人工生命体の科学回復は女神の加護分
回復量が劣るのは仕方ない事なんだよ…(こじつけ
890ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 00:28:36.44 ID:lr0OP6wc
所詮どこまで頑張ってもサブヒーラーなんだからしゃーないだろ。
891ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 01:20:47.29 ID:ewL61U+u
>>888
キュア(兼リリーブ)が付いてるしなぁ
シャワーの回復量はこんなもんじゃね?範囲がヒール程度になってくれたらな、とは思う
ポイブレウェーブスライム40スキルあたりはもっと強くてもいいけど
892ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 01:46:10.29 ID:HuDe6f6G
シャワーがダメなのは回復量じゃない、他の部分にあると何度言えば・・・
893ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 03:38:39.01 ID:JHZHA398
凄くどうでもいいんだけど>>889の科学は化学です、変換ミスさーせん
894ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 04:02:05.57 ID:r9vrgI0d
シャワーはせめてダウン状態の味方にも当たればなぁ
895ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 13:15:34.88 ID:Q3C8xJS6
フィジの武器って知恵知恵か魔力加護かどっちがいいの?
ソロとPT半々ぐらいプレイしてる
896ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 14:00:37.91 ID:4sh/I32O
知恵知恵でいいならやってくれよ
やって下さいお願いします
897ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 16:22:39.97 ID:POhzzquW
もうすぐ60になるので再振りを考えてシミュレータしているのですが、いまいち自信を持てるスキル振りになりません
PTでの60ネストやドラゴンネストへの参加という点でアドバイスいただけないでしょうか。PvPは今のところ考えていません
悩んでいるのは
・サモンスライムとサクリファイスを切っていいものか
・マグマウォール1でも火力面で問題ないのか
・せっかくEx化するディジーズを1止めしても大丈夫なのか
といったところです。よろしくお願いします
898ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 16:23:31.25 ID:POhzzquW
連投すみません、今のところ考えている構成はこのような感じです
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbdfbgbbgbbadbebfeblbkbcaabhbbfjbkbbggbecbbb
899ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 16:49:23.02 ID:+ykedLqf
>>898
アイシングマスは1でいいと思う。
ウォールは強いけど邪魔だからPTでは使わない方がいいから1でいい
フィジで凍結が持ちがスライムしかいらないからサモン1あったほうがいいらしい
サクリはいらん
ポイズンチャージも1でいい気がする。
900ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 17:45:26.18 ID:C+ta33tk
>>897
火闇型?二次スキルPがきついから、属性2種類くらいに絞ったほうがいいんじゃないかな。
・フィジなら唯一の凍結手段スライム切りはない
・ウォール使いどころ難しすぎて使えない
・ディジーズはデバフ用だから1でいい
901ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 18:19:58.57 ID:POhzzquW
>>899,900
ありがとうございます
いままで使用頻度がかなり高かったのでポイズンチャージ振っていましたが、切り詰めてスライム取得にまわしてみます
特に属性について意識していなかったのですが、やっぱり特化した方が利点があるのでしょうか
Wikiを見た感じでは氷よりも火・闇の方がおすすめされているようなのですが・・
902ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 19:28:46.84 ID:WyUxXWzU
個人的にはポイチャ1にしてディジ6かな
密着して3hitさせるとそこそこいいダメになるしスキルの使用頻度も非常に高い
特にエクセレ中なんかはこれとウィルスやら各種パンチやらウェーブやらを
組み合わせて行くことになるから1止めはもったいないと思う
903ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 21:17:27.85 ID:fYXNzkD7
>>897
ポイズンブレイクLv10だけど耳技巧付けるのかな?

ポイズンブレイクLv6とLv10の差は、倍率40%+固定値2174
Lv10とLv10+技巧の差は倍率53%+1995

ポイブレLv10まで上げるなら技巧付けないと損だし
技巧付けないならLv6でいいと思う
で、耳技巧はヒールシャワーと被る点も考えてみるといいかも
904ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/17(日) 22:57:12.98 ID:HuDe6f6G
アイマス、インフェクを1に下げる
ポイブレは技巧次第で6に下げる
残ったSPはスライム1と、ディジ6に振るのは確定。あとはポイチャに振るなりパンチに振るなり好きにすれば良い
905ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/18(月) 00:30:04.58 ID:uDSXNma0
>>904
インジェク回復に使えるしM振りでよくない?
GDLとかつければ属性もあがってダメ結構でるぞ
906ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/18(月) 00:32:15.99 ID:IlGqIypD
ミスト「インフェク」ション
じゃね?
907ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/18(月) 03:18:56.97 ID:K0l5KCcz
インフェクとインジェクとでは大違いだね
908ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/18(月) 04:06:05.35 ID:r6XZaR4r
ああ、ミストって書くべきだったな
909ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/18(月) 08:01:24.83 ID:Pw5hxr+I
初めて改変後だークレア行って見たけど
インジェexの神回復には驚いた
910ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/20(水) 14:57:01.19 ID:b9TfByZf
爆発範囲がエフェクトで表示されるように変更されます。

表示されてない気がする
911ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/21(木) 11:02:00.91 ID:euqgFkQh
クールタイム表示にしてるんだけどさ
シェイカーのクール減少ってちゃんと適用されてる?
なんかされてないような気がするんだけど。
そもそも自分がシェイカーの効果の解釈間違えてるのかな
912ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/21(木) 11:08:07.07 ID:Wx0Ol4If
なんか勘違いしてるようだけど、クール短縮かかった場合、秒数減って表示されるんじゃなくて、秒が早く進むようになる
エクセレかかるとすごい勢いで時間減っていくのがわかる
913ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/21(木) 12:28:35.39 ID:ZSe9o/vQ
秒数で表示されないなら何基準のカウントなんだよ・・・
914ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/21(木) 12:48:57.83 ID:nYQGQj2i
目安にはなるからいいんじゃね
915ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/21(木) 12:57:58.81 ID:tkk6kCtg
>>913
時短スキルが入る度にコロコロ表示変えられてもダルいけどな。
バフは消される可能性もあるし、元の時間を表示するのが一番スマートだと思われる。
916ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/21(木) 19:09:28.37 ID:MAY2l8Qw
シェイカー入ってるとなんの目安にもならない数字だよなw
917ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 02:04:01.87 ID:VPfy+hLM
バフが入ったら残り時間が早くなるほうがしっくりくるが?
まさか1秒は1秒だという理系の頭の持ち主??
918ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 02:30:27.76 ID:wRN68/oZ
FUアクロのCT短縮だと効果時間短いから元の時間のままでいいんだけど
ケミのシェイカーは常時かけ続けられるものだし、短縮後の時間を表示して欲しいよね

関係無いけどフロストノヴァちゃん強すぎて気持ちいい。クリパに変わる快楽をゲッツしてしまった
919ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 05:57:01.05 ID:NQ2syyfy
ノヴァってそんなに強いん?
所詮特殊スキルって感覚がどうしても抜けない
920ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 06:07:58.37 ID:RkTYOtIY
属性スキルは%控えめで既存の特殊スキルはそもそも%ついてないから
1000%が標記通りに出るならそれなりなはず
921ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 07:16:36.36 ID:301LbRBA
物魔1000%だからな
物魔差にもよるけどクリパの半分以上は出るよ
レジェ武器やアクセで物魔両方あがってると特に強い
922ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 08:08:18.17 ID:tpjGfmIr
ケミ4人でクリパノヴァやったら大陸吹っ飛ぶんじゃねーかコレ
ええい動画はまだか
923ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 08:51:36.67 ID:GVGlee3Y
ねえさっき駆け込みで60アクビいってきたんだけど、
フジノス本体?(SA削れてるとき)にクリパあたってないような気がしたんだけど、そんなことない?
924ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 09:16:44.53 ID:NQ2syyfy
>>923
立ち位置によっては当たらない
925ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 09:20:59.24 ID:tpjGfmIr
なんていうか説明が難しいんだが、フジノスの最頂点あるじゃん。その辺で撃てば当たるけど
あのフジノスに埋まってる魔法使い?(ダメ判定のあるところ)に密着して撃つと当たらないんだよね
要はちょっと離れてやったほうがいいかな。50アクビからそうだった気がする
926ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 17:50:08.87 ID:IX3w82R/
一般人とかサブレベルのフィジだとメビウス結構微妙だな。
回復あるからって相手がかなりぶっぱな立ち回りするし、こっちの火力でないからクリアはできるけど時間かかるし。
927ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 20:05:44.11 ID:DFqH+7ry
攻撃力補正のせいでインジェクターが使い物にならないのがつらいね
928ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/22(金) 20:07:58.95 ID:YyKH/Gsd
相手が硬くて与ダメが低いから自己の回復がインジェクだけで賄えないのがきつい。
929ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/23(土) 11:49:12.42 ID:WPjmkjSY
フジノス登った後の判定は飛び出てる本体の後ろの下当たりに埋まってる
通常攻撃で調べれば分かりやすいはず
930ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/23(土) 17:50:16.87 ID:TyyWk8XK
>>919
SAが弱くてつぶされやすいが、火力は申し分ない。
40スキルが1つ増えたみたいなかんじで楽しいぜw
1発撃つたびにオニキス2個消費するから注意な。
931ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/23(土) 18:26:57.82 ID:NE32c8a5
やっぱメビウスでも回復あると全然違うね
うちクレいないから引っ張りだこww
932ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/24(日) 03:39:15.32 ID:uej3fXbn
他職のものです
ポイズンブレイクのエピ紋章の需要はいかほどでしょうか?
933ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/24(日) 04:07:54.51 ID:2Z/9j5oa
テンプレ見てくれたら分かると思うが
934ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/24(日) 09:26:35.90 ID:JeMmaqL5
前以上にフィジ募集あるな
935ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/24(日) 12:42:41.92 ID:Z3YgE6nX
クリパノヴァの為に破壊紋章つけたった
936ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/25(月) 20:43:20.54 ID:o5Mziq9d
過疎職
937ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/25(月) 21:48:13.45 ID:ws6rO5nR
ここに居るフィジよ(´・ω・`)
938ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/25(月) 21:50:10.06 ID:6i/5GFGS
あっちにいって!
939ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 19:06:31.65 ID:P+z3Gl61
ポイブレでHP回復クルー?

毒爆EX

揄チ回?量40%(也有可能是140%)

回?一定HP(具体多少未知)
940ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 19:27:10.60 ID:RO87lDiw
毒を爆発させて回復って意味わからんなw
蔵に入ってた情報なの?
941ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 19:56:23.74 ID:P+z3Gl61
のんびりドラネスのとこから中華サイトのリンクみたら書いてあったよ。

http://dn.duowan.com/1302/225369906716_4.html
942ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 20:07:27.89 ID:OzAjt56q
ポイブレEX→回復
レインEX→速度60%up
チリングEX→?
パニッシュEX→?
これなんの情報やろな
943ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 20:37:23.74 ID:7wHnRMUa
これはまさかの展開
ポイブレに回復とは
944ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 23:26:16.47 ID:UXHtPL4a
トンデモ化学反応ふぃじ〜!
945ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/26(火) 23:30:35.90 ID:FrTi8TjR
回復量にもよるけどあのCTで回復できるのかと思ったけど使い場所が限定されているのでスキはなかった
946ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 00:22:36.34 ID:+V+TTF3j
誰が回復するふぃじ・・・?
947ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 01:29:59.68 ID:MpHaJwnk
自分だけなら解散
そしてまたクソ範囲回復で解散
948ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 01:40:20.09 ID:HAHxbHIf
スクリーマーのサディズム的に化学反応の爆発の快楽でHPを回復させ…とか妄想した
949ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 09:46:29.32 ID:AoOF+yjM
ポイブレって名前からして回復とは無縁だよな・・・
さすがにフィジやってる側からしてもどんな理屈だよって感じだわ
950ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 15:25:36.84 ID:VJ0Z2Bjg
理屈じゃない効果が大事なんだ
951ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 16:11:42.29 ID:relxAEG1
体内の毒を消し去るんだから回復してもおかしくない
952ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 16:29:39.23 ID:Kzj00RwC
ヴァニタス欲しいけど無理だよね…
953ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/27(水) 17:58:04.78 ID:DIf6WdKe
ヴァニタスはむりやで
954ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 01:12:36.10 ID:x0ZZyzXT
今日から始まったガチャの景品みてみるふぃじ
955ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 01:16:33.29 ID:+sR4Ehr+
あれ2回は無理だろ
956ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 03:27:53.19 ID:+RuJWYHc
2個どころか1つ当たったら次の日に事故にあうレベルじゃねw
957ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 04:04:29.29 ID:kACFKKL3
今回だけでヴァニ揃えたら運営の疑いが。

属性は固定値に乗るからクリパやノヴァはヴァニの方が強そうなんだけどね。
ヴァニでもアルフでもえらべるチケットにしてほしいわ。
958ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 06:28:52.64 ID:wIe0u+Dg
むしろ3属性(インジェクは除く)使うケミはヴァニタスのほうがいいとさえ思うけどなあ
959ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 07:10:33.39 ID:5h/kuQJg
雷62%まであげたフィジシャンだけど強いよ
インジェクが火を吹いてるわ
960ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 19:16:47.69 ID:x0ZZyzXT
後一つ雷属性の技が来たら闇雷ふぃじになるふぃじ
961ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/02/28(木) 20:03:04.39 ID:/R8VqQHj
ん?ダークライトニングがなんだって?
962ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/01(金) 01:02:46.08 ID:P9e3HZnJ
そういえばレジェリングって闇雷火の3属性タイプ潜在はないのかな・・・
963ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/01(金) 20:41:17.16 ID:ZmCnpS1Q
ない。氷はSDリングの時から絶対つく。
964ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/01(金) 22:56:12.23 ID:P9e3HZnJ
やっぱりないのかー・・・残念
965ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/03(日) 22:50:44.14 ID:sbz+WKLa
フィジの冠詞で悩んでるんですが
魔力加護が普通だと思うんですが魔力魔力でも問題ないですかね?
966ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/03(日) 23:09:28.23 ID:dc+6MY5+
魔力魔力はソロでもPTでも微妙。知恵知恵か魔力加護安定だと思う・・・。
967ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/06(水) 19:22:37.32 ID:4p0CB8dj
ふぃじなら魔力魔力もありだと思うけどな
加護の恩恵って殆どダメージに現れないし素の魔攻上げてヒールシャワーの回復量あげるってなら分かるレベル。
でもそこまでするなら指は魔力特化だわな
CT4属性で魔力魔力は違う気がする。
968ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/06(水) 21:49:37.78 ID:btcKv8Bb
純魔目指してて指技巧が2つ一発でCT4属性できてしまった俺に謝れ。仕方ないから魔攻opつけて使ってるよorz
969ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/06(水) 23:31:47.27 ID:ZGgXHIdn
アデでシェイカー切りってあり得ないよね?
60ネスト3連を野良で組んだら、1回も使ってくれなかったorz
970ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/06(水) 23:34:23.20 ID:Rna/5e1+
3連とかならその場で言った方がいい
971ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 07:53:42.90 ID:IayZoSBx
自分にも恩恵あるのに全く使わないとかただのアホやな
972ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 12:21:26.06 ID:MySRba8s
完全初心者ならありえる
エクセレとってないFUとかいたことあるよ
973ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 12:26:14.49 ID:ln9FVrNT
再使用10%ちょい短縮は大きい。
974ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 14:57:05.07 ID:ezSxipAz
めんどくさいという理由で使わない奴はいる。
ほんとにいる。
975ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 16:16:36.08 ID:+6Z2cr/L
モーション長すぎて面倒に感じるのだけは、確か。
効果を理解してるから、それでも使うけど。
976ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 19:41:36.62 ID:L+/kV7i6
インジェク後のスリープがうまくいかないふぃじ
誰かこつおしえてほしい
977ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/07(木) 19:55:26.02 ID:068yUNTW
インジェクの左クリックしたあとに右クリックで出ない?
978ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 02:35:47.58 ID:MgNv22kh
ポイズンチャージEXって使い勝手どうなんだろ?
取ってる人と取ってない人いるっぽいが…
979ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 02:54:15.32 ID:Ia6JbCP/
自分の場合はポイチャ使うときって他のスキルが軒並みクール待ちで
他に使うスキルないって場合が多いからとりあえず追撃も出しておくかーって感じで使ってる
ただポイチャ追加攻撃後に敵との距離が遠くなりすぎることがあるから
連続して攻撃したい場合は位置関係は若干気にしないといけないかな

それから追加攻撃しない限り普通のポイチャだから
本代が勿体ないとかじゃなければ取っておいて何の問題もない
980ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 04:20:59.80 ID:UCqRjKFn
ポイチャEXとってはいるけど全く使わねーわ
狩りでもPvPでもマジで出番ない
取った時にへーこんなもんかー
って試し撃ちしてそれ以来一度も使ってない
正直秘伝書に使った金がもったいないと思ってる
距離取りたいならEX派生出さずに後ろドッジ派生すればいいし
ダメージ取りたいならドッジ派生からパンチ安定
クソEX、というか空気EXだと思ってる
981ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 04:30:02.17 ID:eX1O/jRO
ポイチャexはドッジで進んだ方向に薬瓶バックすればよかった。
982ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 04:35:47.94 ID:rGfVPv+A
まあクソじゃないけどなくても困らないEXだわな。
フィジの特性考えたらデバフ系追加とかがらしいんだろうけどあんまりデバフ増やすのもなあという気持ちはわかる。
983ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 04:37:25.60 ID:UY/joQVn
ポイチャEX追加攻撃後のドッジからアイパンすると当たり判定があるから神EXです
984ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 04:39:20.73 ID:/CBktCjR
だいぶ前に修正された不具合じゃね?
985ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 04:50:50.13 ID:VpumRW6A
とっても使うの忘れるEXの筆頭ふぃじ
986ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 08:11:01.21 ID:1JoWYPKd
>>981
ポイチャしてる間に視点変更すれば
進みたい方向に行けると思う
987ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 08:23:35.34 ID:zziyprf9
闘技場の神殿の真ん中の橋を真下で追加出すことによって登れる・・・。
988ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 10:06:21.20 ID:KMPAf6vz
お前らもどうせ、ついてくる気ぃ?を言いたいが為に最速で追加攻撃を出せないんやろ?
989ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 11:41:41.57 ID:MgNv22kh
空気EXなのか…
お金余裕ある時にでも取ってみるか
990ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 19:04:59.89 ID:Ia6JbCP/
まだ次スレ建ってないのな
建てれるか見てくるわ
991ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 19:13:02.91 ID:Ia6JbCP/
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1362737347/
992ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 19:18:47.66 ID:ZAsykhIq
おつふぃじ
993ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 20:23:56.65 ID:Ia6JbCP/
リンク張り替えたついでにスキルシミュ眺めてたら
インジェクEXの味方回復量が魔攻8%*5回になってるけど・・・
仕様変わってたっけ
994ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/08(金) 20:45:12.52 ID:Ia6JbCP/
最低攻撃力の40%未満の総回復量でたから明らかに違うじゃねーか・・・
ちょっと喜んで損したわ
995ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/09(土) 16:27:58.34 ID:qOhLj0WG
表記通りだと思うが
996ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
スキルチップの説明通り、自分の(インジェクターの)攻撃力の8%だな
自分は8%分じゃないけど