【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part51

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「パラディン」に関する話題のスレッドです。

>>950が宣言をしたのち次スレ立てる事、反応無かったら>>970が立てる

■関連サイト
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/(要Silverlightインストール)


■前スレ
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1351862241/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 17:09:00.76 ID:Dzb9fu33
■パラディンのよくある質問

Ｑ．どんな役割の職なのか教えて下さい
Ａ．パラはプロボで敵のたげを取るのが仕事です。それを求めてる他職が多く、必須スキルとなっています
　　現状ではM振りが主流となっており、プロボ紋章を付けてDPSの向上をしております。

Ｑ．スキル振りのテンプレを教えてください
Ａ．【必須】プロボーク

Ｑ．スキル紋章のテンプレを教えてください
Ａ．【必須】プロボーク
　　【推奨】
　　　共通：アバター、ヒール
　　　物理型：ハーフターンキック、ダイレクトキック
　　　魔法型：ホーリークロス、ライトニングスマイト、ライトニングウェ－ブ

Ｑ．雷属性のスキルについて教えてください
Ａ．スタンスオブペース以外の魔法攻撃を含むスキルは全て雷属性です
　　また物理魔法複合スキル(ライトニングチャージ等)は物理攻撃部分も雷属性となります

Ｑ．セクレドハンマーリングの仕様について教えてください
Ａ．通常攻撃に魔法ダメージを付与するスキルです。効果中は通常攻撃1発当たり、2発の魔法ダメージが付与されます
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 17:09:31.11 ID:Dzb9fu33
Ｑ．エレメンタルオーラ、コンビクションオーラの仕様について教えてください
Ａ．2秒毎に0.2%のMPを消費するスイッチ型のバフスキルです。任意でon/offを切り替える事ができます
　　またマップ切り替え時には自動的にoffになります
　　かなりのMPを消耗するため、物理型魔法型問わずマナリフレーションとの併用をお勧めします

Ｑ．現状エレメンタルオーラは取るべきか教えて下さい
Ａ．エレメンタルオーラはエレ・ケミの火力を上げるだけでなく、アクビのパルーサの鎖解除、
　　シードラゴン・グリーンドラゴンでの火・氷耐性等のために取得をお勧めします

Ｑ．プロボーグの仕様について教えてください
Ａ．前方にいる敵のタゲを、効果時間中自分に向けることができるスキルです
　　使用時の有効範囲は前方扇状であり、効果時間中相手から極端に離れると効果が切れます
　　
Ｑ．プロボ効果中に他者がプロボをした場合どうなりますか？
Ａ．同じレベル以上のプロボークで上書き（奪い取り）可能で、低レベルのプロボークは無視されます
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:13:28.86 ID:5Ygc5exQ
ガデ様勝利だな
スタンスEXの完全無敵とこのタゲ取り性能が合わさって強くなるほどの職はいない
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:42:16.53 ID:5Ygc5exQ
http://www.youtube.com/watch?v=a18a4iLZoOY

ガデ様視点6人YD
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:20:39.97 ID:SEkzDJMT
この攻撃頻度はｗ
初期ジェレみたいに後退出すのも大事だな
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:48:15.83 ID:x4ewV16e
CT抵抗は捨ててよさそうだな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 11:48:37.50 ID:/+VY4cXZ
全然良さそうじゃないだろ
尻尾ラストのダメージクリ時で全然違ってるぞ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 12:12:58.86 ID:q4O2+TfV
スタンスEXの後退中無敵なくなってるような？
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 12:41:48.64 ID:4W6MxO1e
9>> 無敵あるよー
気になって調べてみた
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 12:54:57.18 ID:q4O2+TfV
>>10
言葉足らずでごめん
5で張ってある動画の9：40あたりで後退してるけど反撃してるように見えたんだけど

それも調べてくれてるならありがとう！
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 13:03:49.25 ID:6qfgQiBg
スタンスEXは普通のスタンスと違ってバフ消しも効かないし、カラハンのブラックホールの中でも発動可能でガード可だからな
実際無敵スキルがアバターとスタンスEXの２つあると思った方がいいよな
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 13:17:46.13 ID:UdOAyuEK
貫く矛はないのか
最強の盾だな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 14:36:51.36 ID:1VdRToqU
バフ消しも効かないならアバターよりすげえじゃねえかｗ
アバターバフ消しされたら解除されて死ぬわな・・・
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 14:41:54.31 ID:Aa6SwtUv
つうかバフ消し攻撃って無敵貫通だろ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 14:47:21.81 ID:Aa6SwtUv
敵によるか。アバター消してくる敵もいるし完全な無敵はないよ。
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:01:33.58 ID:BckCAeAi
じゃんけんで勝ってスキリセゲットで盾列強化しないとな・・・
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:12:08.46 ID:x4ewV16e
>>8
なんの尻尾か知らんがボスは全員CT0だからクリは出ない
ボス以外の雑魚のこと指してるのか？
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:12:22.57 ID:1/zwFd/2
バフが消えないってだけ無敵貫通は普通に食らう
完全無敵になりたかったらエンジのタワーになるんだ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:14:06.08 ID:x4ewV16e
スタンス後退中マセのディスエンは入るの？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:27:49.36 ID:mfrWpb9l
さんざ既出だけどスタンス後退は無限スライドと思え
アバターやスライドで避けれるなら避けるしダメならダメ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:28:45.37 ID:1/zwFd/2
俺のディスエンは無敵を貫通しないナリ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:30:34.32 ID:zja5VkND
でもスタンスEXってすぐにガードできないんだろ？被弾増えない？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:36:15.95 ID:mfrWpb9l
クルセかサブか知らんがスタンスEX知らない奴が多いなおい

非EXはジャンプが割り込める動作なら割り込んで構えられてたのが
EXだとニュートラル状態まで戻らないと構えられないだけ。
発動直後やスライド直後なら問題ないしよほど攻撃に夢中にならない限り
被弾増えることはない。

ただハンマリングやハーフ連打に挟めなくなったのはたしかに不便
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:44:31.76 ID:rZsOlkOa
ボスのＣＴ０らしいから前スレで加護の代わりに何外すか迷ってた人は幸運外すんだぞ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:47:53.93 ID:mfrWpb9l
幸運に物理防御がついてる場合はどうすればええんや…
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 16:36:21.08 ID:SEkzDJMT
普通にゴミ紋章の物防と入れ替えればいいだろ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 16:38:59.73 ID:vRKHbJL/
ゴミ紋章でいいなら幸運でいいやん…
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 16:48:53.82 ID:SEkzDJMT
まったく使えないんだから、幸運が一番のゴミだろ
だったらなんらかのステを上げた方がいいじゃん
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 19:28:48.32 ID:4iTA4NNY
ゴミ紋章の中でどんぐりの背比べしろって事か。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 19:38:58.03 ID:6qfgQiBg
今GDにあまり行ってないから分からないけどカラハンの全体氷、GD本体戦の柱破壊時のバフ消しはアバター消されるけどスタンスEXは消えない
いつの間にか修正されたなら知らん

スタンスEXは構えるのが遅いと言われてるがずっと構えてた方がいい
後退でスカしも出来るしな
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 22:01:16.83 ID:3LW8jwa2
スタンスMとか（
って思ってたけど、Mありだよね？
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 22:14:28.93 ID:0TYMwksD
台座あるっぽいからＭするなら気を付けて
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 22:15:37.18 ID:rdRo9Fqz
ガデは防御スキルほとんどＭにする予定。
クルセはあまったポイントで中途半端にふる予定。
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 23:40:13.54 ID:bpv3T68H
初心者なんですがプロボの練習に一番良い場所はどこですか？
あとPTのときってボス以外の道中のザコにもプロボってするべきなんですか？
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 23:55:56.35 ID:Cmd+zDGT
とりあえずモンタン、モルゴン、カラハン、シードラあたりじゃないかね
昔ながらの攻略を再現する前提なら復活のカカーリもいい
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 00:31:11.08 ID:PKtShoee
ジェレイント
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 00:36:12.00 ID:MaR8TNlI
今ジェレはレジストするんじゃないかな

PTMに連れてってもらってジェレだけ眺めててもらうならいいけど
クルセでもソロは割とだるいというか時間制限のとこきつかったような
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 00:40:38.33 ID:0F76Es8I
力積んでるクルセならアバジャススマイト一発でジェレは沈む
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 00:46:15.27 ID:PKtShoee
入ってるつもりでやれば丁度良いと思うが、どうだろうな
ソロ自体は余裕だぞ。ガデでも問題無く行ける
ジェレがあれならベリン装備でタイフーンシングルだな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 01:15:28.58 ID:ycmU/HFw
あれ？1層もプロボはいらないっけ？
42 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/07(金) 07:58:35.29 ID:ZVBJ+sq5
たまたま見た質問スレに、蹴りはおわこんって書いてあったけど本当？
つまり物理がもう終わりって事なの？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 08:27:10.40 ID:KQJjnDWE
物理列がシンブレ（回避）・アマブレ（デバフ）・シルチャ（ダメ軽減・移動）の特殊用途
アマブレ以外M振りにする事もなければ、クール毎に使うのではなく必要な時に備えて残しておくスキルである

クレスキルのシールドブロー・ディバインコンボ、ガデスキルのジャスクラは倍率が低い
アマブレによるダメージ増加分を考えても低い

蹴りはハーフ弱体、ダイレクトは高レベル取得しないと以前のような倍率が望めず
その場合は高レベル取得による消費MP激増、オーラも併用するパラにおいてMP消費速度が異常なものになって使いづらい
また、ハーフダイレクト共に狭範囲しかないので対単体以外ではダメージソースにならない

といった理由で物理（ガデ）は攻撃において不遇

ただし、この度新しくイエロードラゴンが実装されるにあたり
まともに攻略を目指すならパラは攻撃でなく防御列にSP振るべきなのか？　という風潮に一部なりつつあるように感じられるのが現状
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 16:27:16.69 ID:Dpkc4QRQ
スタンスEXだと被弾増えるらしいね
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 18:28:24.68 ID:p6il8RvC
タンクパラにしようと思うんですけど
アクセはどういう風にしたらベストなんですかね？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 18:57:59.54 ID:GthmXHYo
技巧の防御HPついてるやつを２箇所
リングはオーラ技巧とGDリングとか
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 20:14:44.58 ID:xqHHYXf7
防具の冠詞は活力？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 20:27:21.51 ID:Mg/FIkel
パラは活力冠位ありと思うけどな
胴部位体力で730くらい
パラ２体ptの時にヒール一発で回復できる量がでかいのは大きい
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 20:54:23.59 ID:TXNGweBo
質問なんですが
GDHCの２Rモルゴンのタゲ取りはどこらへんでとってますか？
最近復帰して右も左もわかんないです＼(^o^)／助けて＼(^o^)／
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 21:15:10.40 ID:ZJeT9H5M
出口があるだろ？
大体その左くらいだ。俺はいつもアマブレいれて盾使ってプロボしてるだけだ
攻撃する必要もなくNGDだろうとHCだろうと一瞬で終わる
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 22:19:29.23 ID:kl6alzO6
蹴りパラの時代きた？
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 22:30:39.25 ID:TXNGweBo
>>50
ありがとうございます！
出口の左側ですね　試してみます！
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 22:35:59.31 ID:f5r1jwZh
>>51
YDでは蹴りのが強い可能性はあるけど、ぶっちゃけボスに近いと通常、特殊攻撃連発してきてきついんじゃないか？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 23:47:08.28 ID:odKApOmX
蹴りじゃMPもたんだろう
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 23:48:59.56 ID:qZ0rTFrY
マナリフ技巧を作る
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/07(金) 23:53:38.37 ID:xN16dw06
お前らに聞きたい。
正直今時期忘年会とかクリスマスとかあんのにYDガチとかありえんの？
動画とかスペック見たろうに。
つかめんどくさくね。ねーわファルタスだけでもうんざりだわ
それでもガチで行くって奴は毎日オナって現実逃避のゴミだけだわな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロッス顔射クズ共ごぉぉぉぉぉぉぉおぉル
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 00:17:58.53 ID:vZDy5v53
DNは夜遊ぶことに計画立ててるから大丈夫
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 02:43:04.77 ID:PRbwCWf4
まぁ動画見る感じ１Rの蛇は大した火力じゃないなｗ
プロテかかってなくてこの程度なら並装備のパラなら１Rは余裕で耐えれると思う
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 04:01:10.10 ID:fqb4NxzF
ぶっちゃけパラで防御両７０パーＨＰ４００ｋあれば本体以外余裕そうなんだがｗ
やばいのは火力職だろうな防御面ＨＰ面でかなり火力職がきついことになりそうだな
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 04:20:50.68 ID:FXQAstJl
YDはGDより遥かにタゲ取りが楽しそうだよな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 06:10:45.26 ID:VUbbE5w4
ほんと？つまんなかったら70まで引退だよ！
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 11:23:47.59 ID:GRhnOoMN
火力職は火力職で攻撃が来ないし、パラはいくら硬かろうが全部貰うんだから、どっちがどうというわけではないでしょ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 13:40:34.51 ID:wh8Q0aKm
クルセで400kはちときついから350k目標かな。
冠位知恵だと伸びないわ。
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 14:22:57.65 ID:k+5oZU85
そりゃガデだって一緒だぜ
活力は別に用意するもの
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 15:53:33.75 ID:nFWb8+Oj
質問なんですけど敵の属性攻撃が例えば雷５０％だったとして、自分が雷耐性２０％だとしたら
敵の雷属性攻撃の３０％分しか食らわないってことになるんですか？
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 15:57:11.17 ID:4ZSxHAaJ
敵の攻撃が2割減されるんじゃないかな
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 16:00:24.61 ID:nFWb8+Oj
まじですか！じゃあ耐性あげるのも強いですね
ＹＤに向けてどれか一つあげようかと思ってたんですが属性耐性っていまいち
どれ程の効果があるかわからなかったので。
助かりました、ありがとうございました。
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 21:04:46.97 ID:8CnVPiRU
ファクランスやエアはみんなＭＡＸ振り？
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 21:07:37.35 ID:qTG2vtlJ
前提でございます
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 22:45:19.02 ID:Xxs0dueB
なんか加護冠詞微妙そうだけど
なにがいいんだろう・・・
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 23:47:57.62 ID:Zt8L3HPc
まぁ盾に加護冠位付ければ魔法防御も多少上がるし･･もうそれでいいんじゃないか？考えすぎてもう考えるのがめんどくさくなってきたわな
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/08(土) 23:53:12.60 ID:Zt8L3HPc
あぁでも見てみたら知恵Ⅱだと知力305伸びるから0.8かけて244魔法防御上がるんだな･･･対して加護Ⅱは普通のと比べて261上昇･･かわらねーんだなぁ。
メインがGDL装備してるなら鉄壁or加護で、してないなら両知恵でいいんじゃね･･･もう
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 00:03:05.28 ID:3FeDIUsr
知恵知恵と魔力加護を揃えるより安定して減らすための知恵加護が流行ると見た
なんてな
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 00:36:11.03 ID:s0rqxgRl
野良ならもう自分の好みのほうでいいさ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 01:11:31.18 ID:ehFxt0FK
>>72
知力305に知力コード掛けてから0.8掛けだよ。
因みに加護紋章つけてるなら0.88ね。
防具活力生命にしてMP枯渇の恐れがあるし知恵安定な気がする。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 03:34:39.87 ID:iVhTrU5P
最近YDに向けてガデ作ってるんだがどうもMPがもたない。
みんな闘魂紋章いれてるん？
それとも３おｐ買ったほうがええかな・・・
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 03:39:24.90 ID:W8+lRNgX
>>76
防具強化でMP上げればおk
60NE+8前後でも100kくらいは届くからオーラキックでもしない限り大丈夫だと思う。
腕祝福にするとかもアリだと思うよ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 03:45:07.58 ID:iVhTrU5P
>>77　
こんな時間に返信サンクス
今MPちょうど１００ｋあるんだが６０ネストいったらどうしてもポット使うはめになる。
マナリフM＋ドラゴンの子孫＋Rアバ６セットの状態でもかつってしまう
YDでもつかめっちゃ不安
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 04:11:14.60 ID:8sUt3Fy7
実体験じゃなくて申し訳ないんだけど、祝福紋章も効果でかいみたいだよ
紋章枠きついだろうけど参考程度に
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 09:49:47.71 ID:y5F1VIDM
>>78
ガデで祝福紋章いれてMP180ｋだがオーラつけっぱでも枯れることはないな
統合のMP回復アップとMP消費減少いれるのもけっこういいぞ
というか闘魂は防具やアクセにMP回復が数か所ないとほとんど効果ないって散々言われてる
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 11:54:33.54 ID:ZhaJWhLQ
ファラエアは割と初見とか慣れないときに役立つ気がする
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 12:16:36.14 ID:WS1tLo91
ガデの皆はマナマスMAXにしてる？
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 12:42:01.01 ID:hl8CQWiH
>>82
マナマス前提でマナリフはM+季節アバのマナリフ技巧だけど
MP90k程度しかなくて火力低めのPTで60ネスト行くと枯れそうになるよ
ちょっと何とかしたいが、防具に知恵冠詞入れるくらいしか思いつかないな・・・。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 12:49:45.71 ID:6rpxv/DK
統合スキルのMP回復つけるとマナリフ+1と同等の効果ぱら
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 13:22:55.28 ID:WS1tLo91
統合のMP回復は殆どの人間がつけてると思う
スキリセ当たったしスキル弄りたいんだがマナマスが気になって気になって・・・
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 13:39:10.18 ID:y5F1VIDM
>>85
俺はマナマス2のマナリフ4
MPは防具過剰で伸びるしマナマスはそんなにあげる必要ないと思う
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 14:38:31.76 ID:bRijt8Ai
武器冠位を祝福・加護にしてるわな
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 15:40:12.61 ID:sVPAhCg6
ttp://www.youtube.com/watch?v=qisct1y38hQ

本スレに貼られたやつだけど向こうのパラってこんなんなの？
プロボレベル低いのかなんなのか酷い感じがする・・・

てか火力側になんでいくんだよｗ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 16:43:55.93 ID:iVhTrU5P
60ネストで火力低いPTだと枯れそうになったりせんの？
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:10:57.39 ID:1pbOe2o1
>>88
これマジで下手くそだよなｗ
回避も全然できてないし(わざとしてないのかもしれんが)、普段から盾にたよりきってるんかね
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:12:37.88 ID:Icmae61T
H台風30分かかるPTでも、終わった頃にはMAX12万が8万程度かな
マナリフM、統合、武器アバのマナリフ
紋章は闘魂入れるなら祝福のほうがいいぞ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:14:30.38 ID:vXeaMO1n
マンティの波みたいな衝撃波ってシンブレで抜けられるよね？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:16:01.69 ID:xrcmxugx
>>92
旋風モーションからのやつならこの動画のパラが下手すぎてわからんな
シンブレせずに突っ込んだのかスライド無効なのか微妙なタイミングでスライドしてやがる
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:20:17.57 ID:awA5Nt+8
>>92
あれパラのすぐ左側に逃げる通路あった
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:21:35.50 ID:1pbOe2o1
この波ってＧＤのモルゴンが使ってくるタイプとたぶん一緒だよね
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:23:01.75 ID:xrcmxugx
>>95
どちらかと言うとアクビ4Rじゃないかね
モルゴンは見た目が若干違うだけかもしれんけど。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 18:26:11.16 ID:1pbOe2o1
>>96アクビ４Ｒってバルーサ？そんなのあったっけか
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 19:11:13.55 ID:xrcmxugx
>>97
ごめん5Rだわ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 19:22:34.78 ID:IiuqZkXR
毒の壁が迫ってくるあれ？
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 19:25:22.89 ID:xrcmxugx
そうそれ　あれは回避で抜けられるけど動画の旋風モーションから出てくる奴はどうなんだろうなぁ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 19:25:45.70 ID:1pbOe2o1
毒の壁のやつかな？
あれは抜け道ないからマンティとは違うような気がするなあ
ＧＤのモルゴンの毒の波の色違いと俺は見た
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 19:34:39.30 ID:xrcmxugx
>>101
ヘルのやつは前後左右に出てるだけだよ。飛距離が伸びると隙間があく。
もちろん1つの塊には隙間はないけども
動画のも左→正面→右で波出てるだけだから同じじゃね？
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 20:05:37.91 ID:1pbOe2o1
>>102
あーそうなのか
隙間見たことなかったからそう思い込んでﾀﾜｯ
でもアクビのゴーレムが使ってくる毒の霧とはちょっとエフェクトのタイプが違うように
見えるが・・
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 21:01:15.58 ID:xrcmxugx
>>103
いやそこでもないｗ　フジノスの毒霧も同じ原理で隙間はあるけど
フジノスじゃなくてビショップと戦うラウンドがあるだろ
YD猫の旋風モーションのはあいつが出してくる毒波と同じタイプだと思うよ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 23:41:22.41 ID:1pbOe2o1
あー、そこかｗ
そこってモルゴンと違うタイプなの？

てか話変わるけどクルセなんだけどＹＤのザフラがえぐそうだから頭火耐性とかなしかなｗ
知恵冠位とは結構知力と体力の差はでちゃうんだけど・・
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 23:57:27.21 ID:fV6Z7cnw
MAX12万なら闘魂がいいよ。
ちゃんと計算したかい？
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/09(日) 23:59:43.99 ID:xrcmxugx
闘魂はマナリフじゃない方に加算だから微妙すぎる
普通に祝福のほうが分間回復量あがるぞ、ちゃんと計算したかい
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 00:02:12.63 ID:F0ndIeXh
お前馬鹿だなｗ
一人だけつけてろ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 00:07:04.20 ID:u4vvZM0e
0時超えたのに釣られおって
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 00:19:59.74 ID:F0ndIeXh
http://dokill.blog35.fc2.com/blog-entry-337.html
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 00:32:24.40 ID:u4vvZM0e
蹴りオーラやってたパラなら闘魂FAは承知だろ
キチはほっとけってことだよ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 00:40:06.11 ID:Jt08d9mw
魔職も祝福紋章
力パラも祝福紋章じゃ闘魂紋章を安く買いたい人のステマですか
フル装備戦でBHレーザー付け替えついでに闘魂紋章に変えたりPvP特価したい人のために安くうるわけないわ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 01:26:00.04 ID:11UMoNIO
祝福のほうが回復するんじゃねーのか
まあ両方付けてる俺が言うのもあれだが
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 09:43:45.69 ID:2OL2Fygm
>>110
うーん、これ見てみたけど40レベルの話だしスキル改変前の話だからねぇ。参考にはなっても、現状がどうなのかという答えにはなっていないからなぁ
この時はマナリフ3.6％だけど今は6％で約1.7倍くらいになってるし･･だから最近(というか60キャップか？)は祝福が注目され始めたんじゃない？マナマスもスキル改変で上方修正されたし、マナリフの効果も合わさってM取る価値も無いと断言できるほどじゃなくなったし。
まぁ誰かが計算か検証してくれるのが1番わかりやすいんだけどね
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 11:55:18.01 ID:S+3IHseU
MaxMPどれだけ上げてもマナリフの回復量と、オーラの消費量の比率は同じだから
マナリフLv4でいくらMaxMP上げても回復量増えないし
マナリフLv4以下ならMaxMP上げるのは、相対的に消費量増大を招く恐れすらあるんだよね。
パラの場合、マナリフLv5で他職で言うマナリフLv1相当として闘魂と祝福比較しなきゃいけない。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 11:56:27.50 ID:S+3IHseU
MP10k当たり、マナリフLv1での回復量は150。だから、100kで1500。
闘魂なら456＋α (α＝闘魂の割合増加分)
因みにパラは分からないけどアティは基本回復量244だったから
パラもプラスαの部分の方が2倍以上になると思う。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 12:01:56.71 ID:S+3IHseU
マナリフ4以下って、4も含まれるから正しくは未満…か。
まぁ基本Lv4か5の人しかいないと思うけどね。
自分はLv4だから闘魂つけてるよ。
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 12:09:57.71 ID:La5LXGUe
マナリフの回復量と消費量同じってことはオーラは2秒ごとに持続0.2％消費ってことなのかな？
1分で6%だからマナリフは当然1秒あたりにしたら0.1%ずつ回復だよね
実際の回復は1秒毎ではなく、少し間をあけてまとめて定量増加してるのはわかるんだけど
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 12:32:27.05 ID:S+3IHseU
>>118
オーラは2秒おきに0.2%持続消費で、実質1分間に6%消費。
マナリフM(Lv4)は2秒ごとに0.2%回復で、1分間に6%回復。

自然回復は5秒に1回だから、1分当たりの回復量は表記の12倍。
計算方法は職ごとの基本MP回復量に装備や称号なんかの補正を加えて
闘魂紋章つけてるならその合計回復量に+α　だね。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 14:50:00.93 ID:TA2os7ms
MP10kで回復量150、100kで1500っておい
祝福でMP100k伸ばすにはMP100万必要じゃねーか
フリーザ様の第二形態かっつの
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 15:16:28.54 ID:cQjX7eiy
闘魂も祝福も安いんだから付け替えてみりゃ分かる話じゃないっすか
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/10(月) 20:40:19.99 ID:tYltXaP4
最近パラが６０になったのですが、タイフーン本体では柱より内側でタゲとったほうがいいのでしょうか？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 03:58:52.40 ID:a5oCtJGH
内側でも外側でもどっちでもいいと思うよ。
角の一点でずっと動かさないとか無理だから、
一定方向にタゲを向かせて回せばいいんじゃないかな。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 04:12:00.43 ID:NjoInSgY
外まわすのは事故のもと
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 04:17:37.85 ID:dBvwXG/y
外側だと外周を走ってるオークに状態異常が入ってバリアを張らなくなったり殺したりする
かと言って内側だと回さざるを得なくなって安定しているとは言いがたい

オークと重なる時間を減らすために反時計周りで、柱をつなぐ白線上が良いよ
雷轟撃の吹き飛ばしも飛びたい方向に少しの位置調整でいけてオークと重なりやすい上、
魔力開放時に対岸にオークが居る場合でも間に合いやすい
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 10:38:10.53 ID:CJkB/EHd
俺の場合だけど、出来るだけ外で固定させるな
柱が二本以上壊れたら、そのスペースを利用する
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 12:19:03.82 ID:DQM3C4OM
クルセで泣くこ取るのに他の職何がいいかな？
野良だと成功率ひくいよね？
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 12:45:53.22 ID:vaSSnRvM
超火力を3人集めろ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 16:18:47.17 ID:TMvfOwbi
最初ずっと外側で固定してたけどオークがつまってバリア事故多かったから内周まわしに変えたら
事故ないしなによりタゲ取りぬるげーすぎた
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 16:44:48.19 ID:1v7S5dI1
クルセ＋【ＦＵ/エレス/グラ/アクロ/ラリ/エンジ】
【】の中から３人選んで行ってこい。野良じゃまず無理。相当火力ないと無理。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 17:40:32.90 ID:+I0xeFwH
まず35k上のインク入れとけ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 21:47:31.46 ID:tIviIMf/
クルセインクマジェエレスで取ったよ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 22:34:16.72 ID:7AZARs8g
ガデの人に聞きたい
毎ステージ15～18分かかってしまうんだが、なんか短縮するコツとかない？
素直にステ上げるしかないかな？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 22:35:18.04 ID:7AZARs8g
言葉が足りなかった
吐息ソロね
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 23:20:11.77 ID:3/hDW4qE
俺の糞装備ガデは30分以上かかるが？
マジレスすると火力スキル構成にして装備整えるしかないだろ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 23:52:05.05 ID:SjRFSc4Z
ガデはそれ以前の問題な気もするけどねえ
範囲スキルなさすぎ、攻撃スキル自体少なすぎ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/11(火) 23:59:15.36 ID:fhK6TBXT
うん、ガデでソロとかおれには到底無理
全身生命冠詞だしw
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 02:14:05.64 ID:6am1S2un
クルセなんですけど、今ＹＤに向けて装備そろえてるんですが
防御力２１ｋ以上確保しつつＨＰ４００ｋ以上ってどうやるんですかね・・
首耳アクセは結界とヒール技巧の防御力のやつつけてて防御力確保するためにそれは外せません。
指はＣＴ属性技巧２つつけてます。
装備は全身トライで８８８７７で、上から知恵活力知恵生命知恵です。
ですがそれでも３５０ｋいくかいかないか程度なんですが、
やっぱ３ＯＰとか防具１０まで叩くとかしないと無理なんでしょうか？
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 02:17:33.25 ID:qop0nz6o
ここに、二つの賢者のリリカリングがあるじゃろ？
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 02:23:17.02 ID:6am1S2un
>>138
ガデの方でも全然いいのでＨＰと防御力をしっかり確保してる人、どうしてるか教えていただきたい。
なんか韓国の動画とか見てると５００ｋとかいってるしどうしてるか謎だ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 04:57:14.06 ID:tTXDcUfx
アバター中のトルハンのダメが気になる！
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 05:45:25.59 ID:AkKyNvDV
・メイン＋腕or靴をGDLにする
・トラ2、ガイツ2、ブローデイ3などのセット効果発動させるように防具組み合わせる
・知恵冠詞諦めてもっと活力か生命付ける
・指輪をGDLorCT体力上がる技巧にする
・レアバ上着体力、靴HPも用意する

今思いつくだけでもこんだけある
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 05:46:28.80 ID:8U6piMG7
>>135
やっぱ装備を整えるしかないか
今はタンク装備を充実させる方に力入れてるから、
ソロ用装備はしばらくこのままでガマンしよう
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 05:58:11.21 ID:INhHd08C
>>138
>>142の他に武器・リングにHPコード付ける。
全部やれば、防御21k～で断片込みHP500k狙えるよ。
防具+6のままでね。
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 06:56:50.40 ID:XgvYxofK
断片を生命と活力アクセつければ４００ｋはすぐ行くと思うよ
技巧ヒールにこだわりがなければ紋章ヒールにしてすぐ４００ｋにできると思う
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 09:55:19.55 ID:S8zGsow0
耐性狙いで知恵防具考えてるけど同じ人いない？
素直に活力にするべき？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 10:59:51.02 ID:xyxlQwZ3
知恵防具って普段使ってる装備だし活力にも出来る分のお金残しとけばいいだけじゃないん
HPはそこそこあるからとりあえず知恵で行ってだめなら活力にするわ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 13:13:52.75 ID:jzbxFMZg
わざわざ生産に拘る必要は無いよ
サイモンなら9の良潜在が全身1200G程で売られてる
セット効果の体力を～とか言う奴もいるが、それで腕靴が6なら意味が無いわな
GDLメインサブの体力は確かに魅力的だけど、あれだけ痛い攻撃の中で冠詞発動以外に殴りまくれるわけがない
アバジャス云々という意見もあるだろうけど、初期SDやってる奴は分かると思うが、アバターは生存時間を稼ぐ為に使うものになるだろうしな
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 14:06:06.35 ID:zUl1iOH4
腕靴とか6でいいよ9にすることの意味が分からない
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 14:15:02.13 ID:6PQ28F/1
まぁコスパとか意識する層は6でいいかもなぁ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 14:17:42.39 ID:6am1S2un
>>138です
ありがとうございます。
そういえば、韓国動画とかは断片込みのＨＰなのか。

一応レアアバは魔、体力、雷、各種耐性、ＣＴで防具の冠位は胴だけ活力なんですが
魔法防御をあげるという関係上知恵もいれときたいというのがあるんですよね。
脚知恵で魔防３００はあがるので胴は活力、脚は知恵にしてます。
>>142、>>145さんのを見る限り、やはり火力とＣＴを大幅に削らないとＨＰ、防御を上げるのは
厳しそうですね～。
あまり雷攻撃等やＣＴを減らしたくはなかったですが、少し減らしてＨＰに回して見ます。

あとリングＧＤＬってことはその場合技巧は一つだけで行く感じですか？エレオだけでいいのかな
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 14:35:58.31 ID:K20ka4sw
わざわざセット効果狙いで生産6にするんなら、安いサイモン9でもということだろ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 17:11:51.23 ID:kfaCj1Tr
いくら腕靴でも多職と比べるとかなり伸びがいいからなぁ･･･
腕6が4339、9が7188だから腕と靴を66と99で比べると8678と14376でその差HP5698
トラ・エア2セット効果が体力103だからここに潜在紋章がかかったとしても↑の方がHPは上になるはず
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 17:31:29.28 ID:bAwDmQU8
>>153
好きなの選べばいいんじゃない？
HPを僅かでも上げたきゃサイモン過剰
物理防御を僅かでも上げたきゃ生産+6
両方上げたい欲張りさんなら生産過剰
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 21:53:02.25 ID:RIG0ErSq
>>151
胴と脚はコスパ押さえるためにサイモン10。
レジェネックとリングでＣＴとＨＰ確保。メインと腕はレジェ。耳はヒールの防御技巧。魔防はこれで21ｋあるから放置。物防を５０レベの3ＯＰ紋章４枚いれて20ｋ確保。１枚、１２００ｇくらいで買えた。
ＨＰは370ｋで火力にも満足してるよ。

ガデは460k防御23ｋずつ確保のガチムチにした。
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 22:16:36.79 ID:M/UzZRUK
兄貴たちに質問！
YD目指してるｶﾞﾃﾞなんだが、
HP防御両方あげるのはもちろんだけど、
HPをちと捨てて防御をとったほうがいいのか、
それとも防御を犠牲にしてHPを確保するのか。
どっちがいいのか教えてｶﾞﾃﾞ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 22:53:03.32 ID:xGX75Ho3
防御を犠牲にして伸ばしたHPは意味が無い
HP40万で防御カンスト、HP50万で物魔防20～21Kあたりの平凡な60エピパラ
これを比べると前者の方が遥かに硬い
防御カット率が10％違うと被ダメ差1.5倍、15％開くと被ダメ差は2倍になる

今の装備で物魔両方カンストは難しいから>>155のように均等に上げ止めるか
どちらかをカンストさせるかは人次第
初期はどんだけ盾回しに自信があってもくらうからなあ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:12:42.25 ID:mKP1ypCV
MMORPGでな、HPだけ高いキャラはスポンジって言われるのよ
柔らかい上に回復役のMPをどんどん吸い上げるから

固定ダメージで即死しないことを前提で、どんなゲームも防御が高い方が強い
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:15:40.73 ID:WmiLXfXB
ＨＰ３００ｋ～３５０ｋ↑確保できたらまずは防御力を徹底的にあげたほうが強いらしい
でもいくら防御力がカンストでも２００ｋはだめらしい
なぜならＹＤはDotなどの固定ダメがえぐいからＨＰが一瞬でなくなってしまうかららしい
俺が知っているのはここまでだ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:33:20.38 ID:1OHuUtBW
>>155
コスパおさえたらダメじゃん
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:36:18.66 ID:bAwDmQU8
防具に体力HPコードつくまで潜在張り替えたら全部力体力HPになっちまったい。
敏捷体力HPならCT抵抗、知力体力HPなら魔防が上がるけど、よりによって力だよちから…orz

ちなみにアバとアクセどの程度揃えるのが平均水準かわからないけど
自分は防具全部6止めでHP450k。紋章opでHP伸ばさずにね。
火力意識してHP400k切る事はあっても、防御意識してHP400k下回る事はないんじゃないかな。
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:37:22.19 ID:mKP1ypCV
全部活力2？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:42:14.95 ID:tZ8GbBZo
>>160
コストは抑えるべきだがコスパは抑えちゃだめだな

>>161
すごいな
ちなみに装備どんな感じ？
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:47:57.96 ID:bAwDmQU8
頭：疾風Ⅰ
胴脚：活力Ⅱ
腕靴：生命Ⅱ
武器：知恵Ⅰ

頭胴脚：ブローデイ
腕靴：ガイツ
武器：トライ

首耳：技巧防御抵抗HP
指：エレオ技巧+賢者　両方力敏捷HPMP潜在(指にまで知力なし)
紋章：60E体力生命無op
アバ：胴体力、腕靴HP、R5セット、マジアバ武器脚3セット
称号：完全体

ゴミ紋章魔防御op1個つけて物防22k、魔防21k

こんな感じだったはず
そして冠位Ⅱ絶対間に合わない。
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/12(水) 23:52:33.84 ID:WoW2uPBM
350ｋが限界だお・・
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 00:29:57.87 ID:oOmin9+2
>>155なるほど、５０レベの紋章ありですね
レジェＣＴは結界つけててそれ外すと防御下がるのでなしとして、レジェリングつけたいけど
技巧１つになっちゃうのがね・・。あとレジェリングは高すぎてちょっときついですね；
とりあえず５０紋章で防御系探して見ますｖ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 03:14:26.86 ID:xVy+NvME
統合スキルの防御3％ってステータスに反映されないんだけど
タフネスとかと同じとこにかかってくるのかな
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 04:29:26.38 ID:vQ98QLTp
コンビクオーラ技巧はつくっとくべきでつか？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 05:20:59.20 ID:ccjzHNmA
今のところ出てる情報でオーラ技巧はHPあがるタイプを作っとくべき
ザフラ戦でかなり変わるはず
コンビクはアクビかドラゴン戦で必要になる可能性があるけどまだ不明だからとりあえず序盤で使うオーラだけ作っとけばおk
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 12:59:30.29 ID:oOmin9+2
マンティが雷抵抗８０％だよね？
てことはマンティさんの雷属性高いかも？
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 14:27:04.77 ID:mzMJ3uNh
>>170
ワームだったはず
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 14:29:33.53 ID:1HoD38+E
>>167
ちょっと前に調査したから変更されてるかもしれないけど

①タフネスM(10%カット)のみでの台風ローラーダメージ
＝1749599
②タフネス+統合3%でのローラーダメージ＝1691279

統合スキルをタフネスに加算だと仮定すると、バフ無しの素のダメージは…

①1749599÷(1-0.1)＝1943999
②1691279÷(1-0.1-0.03)＝1943999

となって丁度①＝②

だからタフネスに加算で合ってると思う。
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 14:55:49.02 ID:1HoD38+E
ちなみに統合3%を防御率、防御力に概算すると

防御率70%なら30%のダメージ中の3%カットなので、0.3×0.03って感じで

防御率70%の場合＝防御率0.90%、防御270相当
防御率75%の場合＝防御率0.75%、防御225相当
防御率80%の場合＝防御率0.60%、防御180相当
防御率85%の場合＝防御率0.45%、防御135相当

これとHP5%どっちを取るかは、状況とステ次第…かな？
何にせよ概算なので参考程度にしてくださいな。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 15:40:53.94 ID:oOmin9+2
防御率のダメカット７０％に３％プラスで７３％になるんじゃないのかｗ
じゃあＨＰのが普通によさそう。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 17:02:01.52 ID:1HoD38+E
>>174
利点は防御率をカンストさせた状態で、更にダメージを減らせるって事かな。
普通ならHPのが恩恵は高いと思う。
あと防御率40%切ってる女職、特に物防が致命的なFUとかだと恩恵は大きいかもね。
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 22:04:08.90 ID:61FBMABn
アバジャストルハンすげーダメでるな。ＧＤＨＣで一発1000万でるんだがw
やっぱクルセ楽しいわ。
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 22:07:01.49 ID:ZUAMcFe9
アバジャス中にトルハンのCTまわるの？
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 22:08:27.06 ID:OrLNRhlO
統合９００ならいけるんかな？よくわからん
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 22:10:19.67 ID:61FBMABn
統合貯めたらできるよ！
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 23:42:46.16 ID:stkOlbj4
統合あっても無理じゃね？ジャッジスの効果中ならいけるだろうけど、アバターは切れてね？
1.4秒はいけるみたいだが、最初の一発しかアバターはかかってないでしょ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 23:50:43.46 ID:oOmin9+2
アバジャストルハンとかそんな夢のようなことできるんすかｗ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/13(木) 23:54:54.09 ID:QMtUW2n3
前提条件としてFU2人、統合スキル900、アバター持続紋章が必要
アバターと同時に一人目がエクセレして、エクセレの効果が切れる前にまたエクセレ
これでアバターの22.5秒のところで40スキルのクールが回復
すぐさまトルハンすれば一発目くらいはアバタートルハンになる
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 00:10:42.40 ID:TiE96obZ
なんとゆーロマンスキルｗ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 00:17:34.97 ID:BijCAbai
スマイト４回打ったほうがよくね？
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 00:22:55.60 ID:8ssNMjyJ
いやＣＴたまるまで普通にスマイトはうてる
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 00:23:14.02 ID:dB6zibih
きっとバリウスさんみたいにアバタートルハンする事に意味がある
ダメージとか考えるならそもそもFU2人いる状況が少なすぎるしな・・・
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 03:50:44.86 ID:fsX6s4tO
アクロ居たら2HITいけるかな？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 07:52:00.88 ID:xHmgU5B8
一人で可能ならやってみたかったが
複数人に協力してもらわんとダメなタイプか・・・
さすがにロマンのために手伝ってもらうってのは俺には無理だわ

せめてもう１個ｐｃあればいけるか
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 10:28:57.30 ID:865a2/gB
(敵の攻撃力値)x(敵の使用したスキル攻撃力)x(自分の防御率による減算補正)x(スキル及びバフによる減算補正)x(ダメトラ補正)
統合ダメカット3％は、↑式の一番右『スキル及びバフによる減算補正』の一因として組み込まれるようになってるよ
ちなみにその補正は最大75％カットでカンスト。例をあげれば、アイアン貼ってる間は統合３％ぶんは無意味になる。
逆に物防魔防をカンスト値（85％）まで上げた場合、そもそも上限設定が別個なので無意味にならない

ちなみにダメトラ修正くるなら、ダメトラの特別扱いも無くなる可能性があるので
アプデ後はこの式もいまいちアテにならなくなる
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 10:30:00.40 ID:865a2/gB
二行目訂正
＞統合ダメカット3％は、↑式の一番右『スキル及びバフによる減算補正』の一因として組み込まれるようになってるよ
右から二番目だったﾅﾘ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/14(金) 10:47:15.02 ID:CcMFkvZE
１９日にアセンションとベンジェンスの強化（？）が入るのは分かったけど
いまの倍率に単純に上乗せで、レベル６で跳ね上がるのはないままなのかな。固定値も気になる。
あと数日待てば分かることなのに、気になってしょうがないな。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 03:42:17.34 ID:LdvQhsYE
ﾀｶｼ...ｺﾞﾒﾝﾈ...
ｴﾚｵｰﾗﾓｯﾃﾅｸﾃｺﾞﾒﾝﾈ...
ｶｱﾁｬﾝﾊﾞｶﾀﾞｶﾗﾈ...　　　　人
　　_, ._ 　　　　　　　　　　(＿)　　死ねｸｿﾊﾟﾗｧ！！
　J；´ｰ｀し 　　　　　　　 (＿_ ）
　(つ‡ (㊥) 　　　　　　　('A`# )

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　
＿＿　　　　　　　人　
　母 | 　　　　　 (＿)
　の |　　　　　 (＿_）
　墓 |　　∴　　('A`)　ﾊﾟﾗﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 03:43:19.15 ID:RtZjlFfj
ふいたｗ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 10:50:46.99 ID:0p+oF0EG
ｗｗｗｗ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 13:21:00.14 ID:hMcj8JMI
自業自得だわなｗ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 14:42:41.88 ID:OMCWgfhI
ガデだけどコンビクとらないってあり？
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 15:50:48.11 ID:ROJzzDob
ソロもPTもしないならありかな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 16:02:03.30 ID:aMaAHjNr
てかパラSP余るだろ。
ベンジェンスとアセンションとって余ったぞｗ
逆に何にふるんだ？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 16:24:50.81 ID:UfyDg388
>>196
8人ネストでも火氷耐性いらないとこで構成適当とかでエレがいない場合とか
エレがYD死んじゃったとかクレ３エレ１ならコンビクって状況がないとも限らないし
今後雷耐性が必要なネストがあるかもしれないからできる限りとったほうがいいと思う
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 16:57:11.47 ID:m/YA11Uj
>>172>>173
統合のダメカットはバフ扱い　プロテクと同じ仕様
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 17:03:11.49 ID:Q5YEhaZg
オーラは防御スキル。エレちゃん居ようがタイフーンではコンビクを張る
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 17:07:42.34 ID:yXxq3aqR
始めてSD行ったけどこてんぱんにされたパラー
旋回見きるの難しいパラ
回数行って慣れるパラ！
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 20:43:38.66 ID:9XBxi3sl
YDの全てのボスが属性耐性高いなら、スマイトを回避スキルとして１にして
蹴りとかEXに振るってのはありかな？
１RごとにHP・MP回復できるみたいだし
もちろんその先は蹴ってたらMP枯れるだろうから調節必要だろうけど
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 21:37:54.88 ID:kxWKfO74
スレ見ててもみんな属性耐性やたら気にしてるけどそこまで変わるもんなの？
スキルで耐性下げれるし差ほど変わらなさそうなんだけどな
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 21:49:24.60 ID:2X27uug1
それスネオの前でも同じ事言えんの？
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 22:00:53.83 ID:JWipDYU4
あいつはLWがうまくあたらんからなぁ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 22:29:22.21 ID:Q5YEhaZg
あいつ当たり判定と衝突判定が食い違っててウゼェ
衝突判定の奥に当たり判定あるから綺麗に攻撃があたらん
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/15(土) 23:31:21.79 ID:J/bqFkuv
>>203
EXはともかく蹴りはやめておいた方がいいんじゃないかね
そんな近距離にいたら危ないと思う

EXはスタンスのことか？
スタンスは別に上げてもいいんじゃない？
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 00:04:36.23 ID:GutnjJHg
スタンスは開幕で使っておけば台座でも事故る事は絶対に無いんだからある程度振ったらいいよ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 00:13:19.41 ID:g5k+3/LI
スタンス中でもスマイトで逃げられるしな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 01:00:19.20 ID:zW4hTROg
スタンスEXは慣れればすごいいいんだがンマリングや蹴りからすぐに構えられなくなるのはさっさと直してほしい
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 01:04:18.98 ID:ou2f53IB
どっちかっていうとアセベンからすぐに構えられないのが痛い
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 04:27:24.87 ID:9Kcdy9AZ
パラでHP37万
物防21000
魔防22000

でＹＤ野良いっても大丈夫かな？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 04:39:04.22 ID:xqZvtHQ+
まだ来てないから何とも言えないけど
そのステで文句言う人は少ないと思う
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 05:11:17.51 ID:ppp0Is17
HP６０万
物防魔防カンスト！

ギリギリ間に合ったε-(´∀｀*)ﾎｯ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 05:14:11.63 ID:g5k+3/LI
>>213
かなり優秀だと思う
>>215さんみたいなのは別格

そういやタゲとってても流れ弾で女性職って死ぬんだよな
パラが50k食らう物理攻撃ってババちゃんズは120ｋくらい吹っ飛ぶよなぁ・・・
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 06:18:21.64 ID:N4DfjMac
アセベンって、薬品かなにかかと思ったｗ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 08:56:10.23 ID:yg4Pg7Ov
>>216
ババアの防御率は30％くらいなんだから
85％で5万食らう場合は、6.6倍食らうから33万だな

あとマジレスしとくとパラで物魔防カンスト＋HP60万は無理です
紋章60エピで全部つんでも無理
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 08:58:16.31 ID:yg4Pg7Ov
うん？計算間違いってレベルじゃないな
4.6倍食らうから23万が正しい
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 09:05:14.83 ID:AtzbHZSA
ところでなんであれがスネオなのか謎なんだけどｗ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 09:38:27.68 ID:Dx4477to
アポカリプ・スネオ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 10:29:52.14 ID:AtzbHZSA
なるほどｗ
わざわざすまん
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 11:11:41.20 ID:rxSiJK4T
>>218
ユニ断片込みじゃね？
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 11:41:48.54 ID:GutnjJHg
それでもそのステは無理だと思うぞ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 13:56:23.86 ID:U6Hggx5k
火力捨てれば届くよ。
YDU来たら乗り換える事考えると一番短命なのは防具かな？
って事で、防具+6の断片込みでどこまで伸ばせるかシミュしたら
HP570k、防御カンストだった。防具ちょこっと叩けば届くよ60万。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 14:08:39.46 ID:U6Hggx5k
ちなみに構成は
洗剤：知力体力HPコード7、知力HPMPコード4
アバ：R体力HPHP+5セット、M武器+1箇所の3セット
装備：生産2-2-3セット活力2生命4知恵1
アクセ：技巧首耳防御抵抗HP、技巧指体力138、賢者指
称号：孤高
紋章：防御各4個づつ
断片：60E生命

体力の合計は断片込み5k、HPコードは86.5%だから、体力だけで335k相当やね。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 16:52:24.93 ID:uR7HuU0B
いっそスタンス中はジャンプ可（代償としてキック不可）にしてくれないかな・・
これならなんの不安もなくスタンスM＋持続紋章にできるわ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 17:05:23.06 ID:4DFkly7K
武器はずせばええんや
でも武器はずすとレア武器アバまではずれるのがやっかいだわ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 17:23:06.16 ID:g5k+3/LI
今外せなくないか？
アイテム捨てることができなくてデイリー中のアイテム掃除がめんどい
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 18:43:51.97 ID:ZfCB5L+i
スタンス中ってアイテム捨てれないんだ
初めて知った
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 18:57:29.58 ID:ppp0Is17
スタンス中でも左したのTabをクリックしたら武器しまえるよ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 19:26:27.98 ID:g5k+3/LI
しまえてもスタンス切れないジャンプできないじゃねぇか！
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 19:31:27.90 ID:KGogxOyA
YD用にスキル変えたいのですが、けっこー適当なので直したほうがいいところ教えていただけるとうれしいです
http://dn4.nikeya.jp.net/?o8bhbqakbfbbabaaaeffceblfgbibbegbgdbcbabbacbbb
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 19:34:52.46 ID:ppp0Is17
>>232
今試してきたけどジャンプできたよ？
もしできなくてもエモのハイチーズだっけ？あれでもできるし
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 19:38:31.16 ID:0U8//RH9
話ぶった切るけど壁コンって空中で通常する時ちょっと後ろさがらないとだめ？
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 19:48:30.83 ID:g5k+3/LI
>>234
あれ。今やったらできた・・・
さっきやったら武器しまったまま構えてクリックしたら通常を武器持たずに振ってたのに
すまんかった
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 20:37:27.15 ID:yg4Pg7Ov
>>226
それだと魔防が全然足りてないな
どこらへんがカンストなのか不明
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 20:44:32.43 ID:EGC2DutC
>>233
人によるんだろうけど他でどこもきれないってならLW１６よりはLW１１にしてホリクロ１６のほうがよくない？
LW強いけど当てにくいしYDでそこまで接近してあのモーションの長さで打てる状況は少なそうなのとホリクロの範囲は他にないしかなり便利だと思うからLWより優先度高いと思う

アイアン６は行ってみないとなんともいえないから保留
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 20:48:41.66 ID:cLVlNovF
スタンス中クリックで武器しまうのは半々くらいの確率でジャンプできるか、武器しまった状態でスタンスするかだな
しまえることがバグなのか仕様なのかはわからんが信頼性は薄いと思う。
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 20:50:36.68 ID:xyvet5S6
おい良く聞けよ！
パラとか今までやってきた。
それは認めるしそれもわかる
じゃぁ聞く
【それで本当に楽しかったか？】
惰性でやってきたなら今すぐ辞めろ
お前が思うよりリアルは素晴らしいコンテンツが揃ってる
めんどくさいって？
じゃぁシコって寝ろよゴキブリ君
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/16(日) 20:51:35.70 ID:xyvet5S6
おい良く聞けよ！
パラとか今までやってきた。
それは認めるしそれもわかる
じゃぁ聞く
【それで本当に楽しかったか？】
惰性でやってきたなら今すぐ辞めろ
お前が思うよりリアルは素晴らしいコンテンツが揃ってる
めんどくさいって？
じゃぁシコって寝ろよゴキブリ君
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 00:17:10.23 ID:NZJXSfS0
みんなYD用体力装備で火力どんくらいある？
物魔CT雷おしえてほしい　
１Rのトカゲ４匹とかあるし火力もある程度確保したいんだよな
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 00:26:03.51 ID:QacUzBfZ
物7800
魔7600
雷32
CT19k
L持ってるけど冠詞用にE9作ってそれにしてる
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 00:30:03.58 ID:5dVxtG6M
物10000
魔10000
雷40
CT17K
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 01:18:24.69 ID:c77ce/mG
Ｅ９でだいたい
物魔１万
雷６１％
ＦＤ２７６
ＣＴ１６ｋ
固定にマセアチャケミいるからＣＴはこれで問題ない
ちなみにＨＰ４１０ｋ(断片なし)、物魔防御２２ｋかな
ほんとはもっと火力あげたいけどやっぱ最初は下げるしかないわ・・
何回か行って余裕ありそうなら火力あげる予定
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 02:14:32.62 ID:wie3lA6m
そもそも1R程度ならガチムチ装備じゃなくて大丈夫だよ。
蛇は攻撃痛くないしダークナイトも食らっちゃいけない台風とか衝撃波とかラインドライブよけてれば大丈夫。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 08:06:46.97 ID:QacUzBfZ
もうね、避ければいいとか言い出す馬鹿はホントもうね
それだったら全部のステージで防御いらんわ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 09:35:30.02 ID:EQ2i4Gw6
武器E９で物魔１万に雷６１HP４１０ｋとかいけるの？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 13:24:05.21 ID:c77ce/mG
どこがバカなんだろう
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 13:56:59.71 ID:DeUae4Nl
火力もCTも1桁だなぁ。
今後YDU来て防御過剰になるなら首耳信念で耐性上げるし
自分の場合は8人ネストのために火力上げる事は無いと思う。
局所的に必要になるなら別だけど、基本はタンク完遂できるステになっても
ミスをステでリカバリーできる保険につぎ込むつもり。
理想はPSで完璧に対処なんだろうけど、それには個人差があるから仕方ないさね。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 16:27:28.68 ID:wie3lA6m
よければいいって言ってる攻撃は予備動作でかいし一発もらうとガチムチ装備でも危険な攻撃しかあげてないよ
極論出して防御いらんとか言ってるけど全部の攻撃をよけろなんて一言もいってないしw
逆に極論出させてもらうとすれば君はガチムチだからってSDの旋回直撃したりGDの毒ブレス避けずにくらったりするの？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 16:58:50.05 ID:zGnV78cW
まあた面倒な流れだな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 17:11:42.53 ID:SmAU6O19
一言ごめんなさいで解決するのにどうしてこうなってしまうのか
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 17:16:59.08 ID:untWk3cQ
ガチムチじゃないと当たった時のHPの減りでPT全体が慌てるっていうのもあるね
パラが死んだらヤバイっていうのもあるからプリも何も考えずにレリヒ置くだろうし
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 17:42:53.08 ID:c77ce/mG
避ければいいじゃなく、高ダメ必至の大技攻撃は絶対に避けれるようにならないとダメ。
いくらガチムチでもね。
ＨＰも防御もある一定のラインまで達してれば後は自分の腕と相談して火力に回すか決めればいいわけで
何回練習しても自信ない人は自分が安心できるところまでガチムチにすればいい
どっちみち装備なんてのはＹＤが来てから自分や仲間と相談して変えていくことだよ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 17:46:59.54 ID:5dVxtG6M
>>255
>ＨＰも防御もある一定のライン

これってどれくらいですか？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 17:59:00.11 ID:c77ce/mG
んー、まだＹＤきてないから正直なんともいえないんですよね。。

でも予想の段階でなら個人的にはＨＰ３５０ｋ↑防御２０ｋ↑がラインかなあとおもう。
まあ初探索あたりはもっと上げないとダメだとおもいますけどね。実際自分はＨＰ４１０ｋ、防御２２ｋですから。
で、仮に１Ｒ、選択Ｒを数回いってみて自分の腕なら防御下げても生きれる自信があると
思ったなら下げたらいいとおもう。
とりあえず１回行かないことには装備も何も判断できないわ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:04:32.06 ID:c77ce/mG
>>257
ちなみに追記すると、ＹＤきたらとりあえず自分はこのステに生命断片食って挑戦します。
それで案外余裕ありそうなら少しずつ下げて、死にそうなら火力削ってもっと防御面あげようとおもってますね
まあ新ＤＮにおいて余裕ってことは考えにくいですが行ってみないと分からないからね
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:07:51.81 ID:sd0BvE4A
最初は一通り攻撃くらうってか初見殺しも耐えられるなら耐えられた方がいいもんな
なるべく楽したいからとりあえず魔防カンスト、物防22Ｋちょいまでは上げた
HPは400Ｋ弱だけど俺は段階的にもうちょい下げて別ステ上げるかな
防具いろいろ作って試してたら倉庫の中がエピ防具だらけになったわｗ
なんとなく春に叩いちゃったGDL防具もあるけどレジェ防具ってほんと無駄だわ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:12:30.52 ID:c77ce/mG
なんかＹＤの予想の段階でスレでは色んな情報が出回ってるから
色々対応できるように装備集めてたらＧめっちゃ使ったよ・・
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:17:45.40 ID:Zbw0TNfG
みんな色々装備集めてるんだな
俺HP330kで物防22k魔防カンストの装備かHP420k物防23k魔防23kの装備しか揃えてないや
HP500kはほしかったけどちょっと無理だなあ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:27:33.99 ID:c77ce/mG
魔防カンストって紋章の３ＯＰかな
防御力３ＯＰは高すぎて自分には荷が重いよ・・
エピ装備の段階ではＨＰは４００ｋ↑あれば十分とおもう。
韓国動画とかは十中八九断片食った数値だし。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:50:38.03 ID:SmiqpsCi
まず実装初期は盾貫通の攻撃を見極めないといけないでしょ
タイフーンの3回攻撃の3回目みたいな（蹴り→デモリ→薙ぎ払い）
そういうのまず覚えないといけないし
その辺、固定では他職も分かっててほしいよね
最近は盾貫通だけでなくアバター時も攻撃くらう事多いからね・・・
俺の固定にはもう盾貫通とか見極めることについて話してるわｗ
気兼ねなくやりたいしね
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 18:54:51.20 ID:naRELnUF
盾貫通とアバター貫通ってどう違うの？
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:03:55.23 ID:rOjMrZ4X
盾貫通はシールド系はってても無効化してくらうけど基礎回避とかアバターとか無敵中ならくらわない攻撃
無敵貫通はアバターとか基礎回避しても攻撃をくらう位置にいたらくらう攻撃
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:12:36.10 ID:uhXAPLG2
防御維持しつつHP伸ばすの思ったより結構きついよな
MPも完全に捨てる訳にはいかないし
俺も50万行けるか微妙だ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:18:31.33 ID:naRELnUF
>>265
上記の例をお願い
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 19:39:19.33 ID:rOjMrZ4X
>>267
盾貫通の例は２６３にでてるやつで薙ぎ払い　あと台風１Rのためのあとの薙ぎ払いっぽいのも盾貫通だったような
無敵貫通はGD３Rのストンプとか６Rのツタ、台風本体の全体攻撃とか

無敵貫通はけっこうあるけど盾貫通はあんまりないかも
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 20:00:22.79 ID:DeUae4Nl
防具過剰しててHP500kに届かないなら、防御、HP、火力と欲張りすぎなんじゃない？
まだどのラインが最低水準になるか解らないけど
3つ確保するだけ財力が無いなら、全部半端にするか2つに絞るか…しかないと思うけどな。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 20:13:54.79 ID:QacUzBfZ
寧ろどうやったら500Kに届くんだ？
レアアバ胴体力、靴HP、防具は全部サイモン10活力2に、首結界、耳防御技巧、指体力CT技巧で45万程度なんだが
生産は付けてないけど、たかが体力103でここからどうなるもんでもない
もしや断片込みのステなのかね
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 20:20:15.21 ID:ciEZjROH
ステSSとか見てると断片が当たり前のように付いてるし
実際YDを常に断片ありきで攻略するなら、断片込みでいいんじゃないかな
60Hがエンドコンテンツのころは「常に断片飲むとかｗｗｗ」という空気だっただろうけどね
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 20:37:26.65 ID:GHjzym3I
普通は断片なんて込みにしないから500kは盛ってると思うよ。防具過剰なら500kあって当たり前見たいに書いてるし。イヤリング活力にして紋章3OPで防御いれてリング、武器にＨＰつけてやっと届くかなって数値だろ。500kに防御21k。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 21:26:32.39 ID:naRELnUF
>>268
庭師の薙ぎ払いは無敵貫通だぞ
タイフーンの薙ぎ払いみてくる
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 21:40:49.11 ID:naRELnUF
タイフーンの薙ぎ払いは確かに盾貫通だった
疑って申し訳ない
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 22:09:34.88 ID:SmiqpsCi
タイフーンネストの鍛冶屋なんかは
吸い込みからの殴りとか盾も貫通するしアバターしてても食らうよ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 22:46:36.76 ID:naRELnUF
それは知ってる
盾貫通技が知りたいんだよ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 23:01:31.29 ID:DeUae4Nl
>>270
103+103+144で、最大350だよセット効果で伸びる体力は(HP約30k程度)。
武器を生命にすりゃ32k程度HP伸びるし
コードアバ紋章何かでのHPの増加率66.5%なら、武器リングにHPコード付けた場合79.5%になるから1.078倍
(450k+30k+30k)×1.078≒550k

火力上げないならまだまだ伸び白あるよ。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 23:14:40.78 ID:NZJXSfS0
GDLメインサブ　ガイツ２　ブローディ３　活力首耳GDLリング２でHP６２万
でもやっぱ防御魔防カンストさせてHP５０万くらいの方が硬いだろうと思う
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 23:18:24.77 ID:QacUzBfZ
>>277
生産を全部10ないし9にするのって相当しんどいと思うがなあ
まあ出来る奴もたくさんいるだろうけども
それと、さすがに武器は生命に出来んわ
多少落としても鉄壁か加護だ
例えてくれてるだけだろうけど
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/17(月) 23:53:42.94 ID:c77ce/mG
生命はメインの話だからサブは鉄壁か加護でいけるんじゃないの？
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:13:52.23 ID:gHIjlXuB
物理蹴りガデ目指してるんですがmpがマッハで無くなってしまいます。
紋章に闘魂と祝福いれたいのですが、蹴りガデの方はどんな紋章構成にしてますか？
物理蹴りガデって今はオワコンなんですかね(泣
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:18:41.53 ID:2TZ0h7mv
蹴りを否定する訳じゃないが、ＹＤでそんなに接近して蹴るのは
ＭＰ以外の面でもシンドイんじゃないかな
目指してるってことはまだ育ててる途中なのかな？
だとしたら防御面意識してあげたほうが楽しめるかもしれない
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:32:08.79 ID:gHIjlXuB
>>282
確かにその通りですよね
ちなみガデだと物理って認識で合ってますか？
蹴りガデは今後考えていくにしても、魔法を上げていいのやら物理だけをあげていいのか困っています。
なにせ物理の攻撃種類が少なくて
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:37:10.33 ID:nNu2t8SN
自分は魔ガデするくらいならクルセになるかなと思って物理でやってるけど
魔系スキルを主力にするなら魔を上げるのもありなんじゃ無いか？
スタンスEXで物理が乗ってきたり3次スキルが物理依存だったりする辺り開発はガデは物理寄りで作ってるだろうが
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:45:24.33 ID:gHIjlXuB
>>284
魔ガデ！確かにそれだとｸﾙｾでってなりそうですね
ガデ自体攻撃特化の職じゃないですし、初心にもどり防御と物理攻撃を上げていきたいと思います
蹴りガデってなんか魅力的なんですよね～！
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:52:49.13 ID:7jBOb9aK
>>285
そこに颯爽と登場する物理雷ガデ
スマイトの一撃とンマーリングに全てをかける！
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:55:33.18 ID:gHIjlXuB
>>286
あっそうだ！もう一つ聞こうと思ってた事が
スマイト以外に物理で雷がのるスキルって何かありますか？
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 00:59:20.31 ID:7jBOb9aK
スマイトと、ンマーリング使うと通常の物理部分が雷属性になる
この二つだけ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 01:06:06.47 ID:3PPqUeeO
伸び白の中で、HPより重視する物があればそっち取れば良いと思う。
取捨選択は各自の目的に合わせてやった方がいいし。
ただ、まだ伸び白はあるよ、と言いたかっただけ。
ここのパラの平均水準が上がった分、攻略情報も早く出回るだろうから、自分の目的はそれだしね。

ちなみにメイン武器のみ生命だと潜在次第だけど16k～18kくらいかな？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 01:31:21.36 ID:avgp2CXX
ライトニングチャージもじゃない？あと一応トールハンマーも…。

それから、もしかするとこれからくるアセンションＥＸも物理雷かもしれない。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 01:36:09.46 ID:7jBOb9aK
ｼｭﾜｧｧｧｧﾗｲﾄﾆﾝｯ！忘れてた
自分のガデはスロットに入れてないから・・・
トルハンはさすがにアバターと比較すると使わないだろう

アセンションEXは期待するしかないな
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 02:35:19.67 ID:1l1+J6qo
60になったばっかりでパラとしての動きを練習したくてNギガソロ行ってきた
リゲロ・・・盾貫通のHP割合攻撃とかなかなかエグイ攻撃してくるんだね
いつも遠距離でチクチクしてたからこんなにツライと思わなかったよ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 02:37:47.97 ID:skeNAu+Y
リゲロは盾貫通しすぎてパラでも引きながらじゃないとつらい。
ただどの攻撃を盾で防いで、どこで無敵を使うかの練習にはいいかもね。
さり気なく同じ振り方のひっかきで、黒いラインがつくかつかないかで貫通が変わるし
昔のジェレほどじゃないけどモーション見て考えて避ける練習にはいいかも。

攻撃サイクルが理不尽だけどなｗ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 02:53:34.45 ID:2TZ0h7mv
盾回しの練習ならﾀｲﾌｰﾝｼﾝｸﾞﾙとか結構ｵｽｽﾒだよ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 14:52:57.23 ID:frcTkOaZ
今一番パラの練習ができるのはタイフーンだね
本番は視界デバフで何も見えんから、あくまで練習にしかならんけど
ここにセレーザーがあったら何も見えないから、この角度で視界に捉えられるように、とか考えてやるといいよ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 16:25:31.98 ID:IONi+nHL
俺のYDでもセレーザーが今一番の恐怖
スマ×やセレーザーイレイザー×もありえないしもうレーザー中に盾貫通攻撃して事ないこと願うしか無い
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 17:06:33.27 ID:umvmnaB1
ラミア・ザフラ・ダークナイトはど真ん中にレーザー撃たれたら間違いなくモーション見えないわ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 18:32:38.13 ID:Q0H/Mb0W
コメットもね。
敵前にドシッと置かれてそのときに盾貫通きたら死ねる
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:02:00.66 ID:uo3Vl13E
俺●←●敵←● スマレーザー

よくあることだな
毎回思うけどスマのレーザーは敵の体をかする程度に外して撃ってほしいわ
なんとか視点下げたりして敵の動きが見えないか確認したり音とかで何が来るか判断するけどまじ恐怖
まあパラやってりゃ視界デバフで何も見えないなんて常だから慣れるしかないが
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:06:02.37 ID:Q0H/Mb0W
他のネストなら別にいいんだけどな
一撃で死にかねんダンジョンではパラが慣れろとかじゃなく撃たないでほしいっす
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:38:45.01 ID:jcDRCYAd
パラってホント金かかんないよな。
420k防御21kのキャラ3つも作っちゃった。
それでもエレス一体作る方が金かかったわ。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 19:51:22.24 ID:Q0H/Mb0W
ガデならかなり安くできるね
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 20:40:55.09 ID:2TZ0h7mv
ガデうんぬんより、捨てるとこは捨てるって割り切ったら安いよね
パラメインでやってる人は火力装備も持ってるだろうから
かかるお金はそんな変わらないんじゃないかな
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 21:05:08.97 ID:czD5txgT
16 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/12/18(火) 21:03:27.97 ID:AkyJ+I3e
>>15
SD時知ってるパラなら視界デバフだろうが関係なしにタゲ取りミスらんしそのくらいじゃびくともせんよ。
というか8人ネストで視界デバフとか言ってるパラはPSが見えてる。
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 21:58:13.30 ID:h9D5H444
FUスレかｗ
状況次第って事が分からんらしいな
SDは40でクリアしてるけど、セレーザーが視界デバフだという事実は変えられんよ
しかも今回はタイフーン等の小型の敵を想定してる流れなのになあ
顔真っ赤すぎんだろ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 22:07:15.90 ID:uo3Vl13E
パラじゃなくてもあれは敵の動きがまるで見えなくなるからあんまり好きじゃないな
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/18(火) 22:23:41.16 ID:HULYWEpF
まあプロパラと組んでもらえばええがな
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:15:40.81 ID:spQFfeLJ
>>304
簡単に言ってくれるなｗ
いいよね、撃つほうは気楽で
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:29:15.81 ID:UpUclYpG
FUスレから来たけど
セレーザ、コメットは対象が大型、固定を除いて打ちませんのでご安心を
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:31:21.80 ID:vv3GcanF
人によるでFA　パラもFUもクズはクズ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:33:58.31 ID:AizMr3Hj
>>309
では野良で大型ボス以外に打つ人がいたら晒していきますね＾＾
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:34:04.84 ID:UpUclYpG
あと向こうのレス引っ張ってくるならこれも引っ張りなフォス
18:12/18(火) 21:42 WhynHlm/ [sage]
俺メインパラだけどモーションなんて見えなくても気にしてないぞ
パラが一撃で死ぬような攻撃はわかりやすいモーションあるしそれ以外で死ぬなら糞パラなだけ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:35:56.64 ID:UpUclYpG
>>341

YD行くときは毎回スクショ取るから他職で参加してたら逆晒ししてあげるフォス
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 00:56:25.71 ID:spQFfeLJ
>>312俺メインパラだけどモーションなんて見えなくても気にしてないぞ

ここに糞パラが１人いましたｗ
敵のタゲを取りつつモーションをしっかり見極めて回避するか盾で防ぐかアバターするか等、各種攻撃に的確に対処していく。
これがパラじゃハゲ！
死ななくても無駄に被弾して自分の為にヒール使ってたら世話ねーんだよチンカス
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:08:48.68 ID:vBt+L8e6
>パラだけどモーションなんて見えなくても気にしてないぞ
>敵のタゲを取りつつモーションをしっかり見極めて

?
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:18:48.97 ID:DniFmj1T
撃つほうが視界気にして撃つほうが楽なんだから、気にして撃てばいい。
無駄にパラの負担上げて、誰か得するの？
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:40:29.49 ID:AHUlxD6g
今パラかプリになるか悩んでるんだけど

パラのいいとこおしえて
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:44:59.84 ID:qNKkQYFU
ネコかタチか
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:46:22.45 ID:eOImT24+
>>314
8人ネストでパラのヒールは自分の為に使うものだろう
わざわざ味方のところいってヒールしたら被害拡大するわな
被弾減らしてヒール温存するのはプリの役目

とりあえず内容的には>>316で合ってる思うな
無駄にパラの負担増やしてパラ死んだらどうするのよ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 01:46:37.38 ID:hoHKl4NB
パラのほうがかっこいい
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 02:16:03.44 ID:frkz3IXM
そういえば最初何故パラを選んだんだったかうろ覚えだな
フィーリングだったような気がする
プリよりは機動力あるとこと立ち回りを考える面白さがあるとこが気に入ってるよ
その分疲れてる時はなかなか上手く動かせなくて悔しい思いをするんだが
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 02:58:20.16 ID:TGhkIxcq
>>304
亀だが、ぶっちゃけSDは視界デバフが気になる場面なんか無い
視界デバフがきついと思ったのはDLのジェレ戦だと思う
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 03:25:18.54 ID:ChJGTyD1
いつも遊んでるメンバーのパラが引退してしょうがなくパラ作ったわな
やる前まで責任重大なパラとかやりたくもなかった

今はその責任重大さを面白さに変えれたのでやってよかったわ
でもデイリーとかは勘弁な、まじつらい
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 04:26:06.94 ID:hoHKl4NB
タンクにしたらＭＰがえらいことなってるんだけどみなさんどうしてるん？
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 04:34:41.13 ID:ChJGTyD1
タンク仕様とは言っても防具冠位は活力じゃなく知恵にしとかないとMPはやばいと思う
魔防上がると考えてHPは別の所で補ってる
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 07:18:37.14 ID:Eu8Fn5jN
２Rの選択のとこはオアシスでMP回復できるんだっけ？
まぁそれがあったとしてもある程度積んでないときついだろうね
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 08:45:06.67 ID:7aulZXFl
祝福メイン武器もオススメ。
タンクに徹しても、アマブレやスタンスの反射で結構発動するし、
最大MP15万の場合、1回発動で2250回復するからばかにならない。
(マナリフMで1分間に9000回復)
更に体力も上がるおまけ付き。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 14:51:42.09 ID:spQFfeLJ
>>319
ごめん言葉がおかしかった。
自分の為にヒール使ってたらじゃなく、自分の為にヒール使わせてたらと言いたかったんだｗ
つまりプリに自分の為だけに回復使わせてたら、こう言いたかったｗ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 15:36:14.89 ID:CbUG5Wpu
メンテ後からプロボがおかしい
！マークも付いてるのにタゲが変わる
まるで持続時間が半分かのように
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 15:44:57.10 ID:1L2DtSI5
おいおい嘘だといってくれｗ
技巧用意してるけど半分だと忙しすぎるぞ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 15:46:09.93 ID:qar2dydL
スタンスEXの後退無敵なくなったってマジ？
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 16:14:49.78 ID:spQFfeLJ
これが日本独自仕様か・・・

上等やで
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 16:15:16.30 ID:xbVNAIbj
デュオシュパンボックスの調子はどうよ？？教えてあんちゃん！僕はホーリーバウチャー2個でたお(´・ω・｀)
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 16:22:42.95 ID:spQFfeLJ
後退無敵バグ修正されたの？
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:04:41.15 ID:OjtpjDmJ
スタンスEX無敵はなくなって普通のスタンスと同じでカキンカキン言う
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:07:40.99 ID:hoHKl4NB
あははははは
もうクルセとかわらんやん

ふざけんなよボケが
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:23:31.30 ID:2HXaFYmT
>>329
プロKとタイフーン行ったけど、プロKの3R以外ほとんどタゲ変わりまくったな
タイフーンの方は平気だった
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:25:39.92 ID:eOImT24+
プロボとは関係ないけどなんか生体研究所プリでソロしてたらちょいちょいババァのタゲがキュアにいってた
ヘイトもなんかおかしくなってね？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:26:55.32 ID:spQFfeLJ
まあ元々バグだったしな
仕方ないといえば仕方ないが残念
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 17:47:53.63 ID:Eu8Fn5jN
クルセをスタンスEXのアドバンテージで叩いてた人達息してないwwwww
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 18:07:06.31 ID:n0GxV4fb
スタンスEX確かめてきたけどマジだった

まぁガデはGF次第だな・・・
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 18:22:16.20 ID:spQFfeLJ
>>335
普通のスタンスってそんなシールドみたいな音する？ｗ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 18:33:45.33 ID:hoHKl4NB
みんなスタンス何秒まであがてるの？
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:48:56.44 ID:Uamsb1Em
うんこできるくらい
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 19:54:04.37 ID:spQFfeLJ
２４秒かな
んで一応スキルＰ１残してる
台座とか大丈夫そうなら２７にするかな
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 20:31:17.94 ID:WzTCQQJ+
プロボの効果時間半分になってるからプロボ技巧いれてないパラ息してないなw
間違っても技巧なしでＹＤいくなよ。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 21:19:40.36 ID:spQFfeLJ
メンテ後も？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 21:59:53.34 ID:xCFqrM1B
プロボの効果時間短くなってるのかコレ？
クール回ってないのに！出ること多いし、これが独自仕様ってことか？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 22:01:12.30 ID:spQFfeLJ
プロボ時間半分が日本独自仕様だったらうぜーなｗ
ハードモードはパラだけじゃないっすか・・
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 22:11:38.25 ID:frkz3IXM
なんでこんな意味不明なバグが出るんですかねえ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 22:15:55.25 ID:u2eIzbOP
バグと言う名の確信犯だろｗ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 22:23:50.40 ID:WzTCQQJ+
gねえのに無駄な出費させんなよ糞が。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 22:41:42.70 ID:XeS9GWti
YDだけじゃなくてプロポのスキル自体が半分になってるの？
技巧紋章だからまったく気づかなかったけど
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 23:08:32.70 ID:xCFqrM1B
技巧紋章で今試してきたけどプロボした直後に！出てタゲ移ったりしてたで・・・
タイフーンはそんなことないけど、YDとプロKではなってる気がする
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 23:15:43.84 ID:xCFqrM1B
YDは技巧作ってからまだPT入ってないから、技巧なしで気持ち短いかな・・・？くらいだった気がする
クール回る直前にラミアちゃんが明後日の方向に竜巻飛ばすことが多い。
プロKはプロボ直後にすぐタゲ移るレベル。味方は死ぬ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/19(水) 23:36:07.44 ID:vqmtWcdw
マジでプロボやべーわ
ぷろKに関しちゃ本当に意味を為してない
1Rはモーションが長いからまあなんとか
カラマリに関しちゃプロボが効いてるのかすら不明
虫先生だけはちゃんと正常に動いてくれる
ババアもプロボした瞬間に別の奴に向かう
ハゲに至ってはもうタゲ取りという言葉は存在しない
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 01:49:58.93 ID:Gp76xwCn
スタンスＥＸ走ってる時に押しても発動するようになってるね
ただこの場合は通常スタンスになって構えたまま移動できない
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 02:10:13.79 ID:cT9Nx+Rr
>>357
いみわかんねwwwww
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 03:20:55.34 ID:7BZoXcnG
まだプロKいってないがそんな状況でタンク装備の俺のパラが行ってもたんなる足手まといじゃないかｗ
基本スキル系が治るのは次の大きめのアップデートだから来月中旬～後半か・・・やめてくれよ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 03:38:52.35 ID:feA4YH/s
プロｋ行ったけどまじでプロボほとんどきいてねえｗｗ
野良だったら地雷とか思われるんだろうな・・・
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 03:39:56.45 ID:d8qTwIRi
まだ他職が知らない人多いけど、このままだとただでさえ少ないクレ募集が完全に無くなるわけだが&bull;&bull;&bull;
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 04:14:54.99 ID:BJzs5j53
PK行った時にこっちにタゲが来たのはそのせいか・・・
パラさん疑ってごめんなさい
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 04:29:14.65 ID:ZAexnSWh
プロボ取られたタンクパラなんてただの寄生だもんなー。
野良PT入れないし印どうしよう。
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 04:44:59.62 ID:hsFhIuBg
プロボ使えないタンクパラはレリヒ置けないバフ掛けれないプリと同じようなもんだよな
紋章技巧はどっちも入れてるけどパラがプロボ奪われるとかないわ
韓国や中国でも同じパッチで同じバグ出てるんだろうか
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 06:12:49.45 ID:E4kQQeFu
ディヴァインアセンション（修正後）

１　　２７６％　＋２１３
２　　２８７％　＋６１３
３　　２９８％　＋７４９
４　　３０９％　＋１５９１
５　　３２０％　＋１９６０
６　　３６９％　＋５７７１
７　　３８０％　＋７２０４
８　　３９１％　＋８３３８
９　　４０２％　＋９４８７

10　 ４１４％　＋９７６０
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 06:13:28.85 ID:E4kQQeFu
ディヴァインベンジェンス（修正後）

１　　２７４％　＋７２２
２　　２８９％　＋８８２
３　　３０５％　＋１９７６
４　　３２０％　＋４２８４
５　　３３５％　＋５３７６
６　　４０４％　＋９６６３
７　　４１９％　＋１１１９４

８　　４３４％　＋１２４７９
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 06:13:51.79 ID:E4kQQeFu
スキルレベル６で倍率跳ね上がるのが適用されてた。ＥＸを考えると、アセンションはＭ振りしたくなったわ…。
まだ実際に戦闘で使ってないから、クール１０秒での使用感は分からないけど。
アセンションＥＸの光波は、このダメージの２０％が多段ヒットね。マンティに５ヒットぐらい。
タイフーンぐらい小さいと２ヒットぐらいなのかな。
あと念のため書いておくけど、対人性能は変わってないから誤解なきよう。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 06:14:11.51 ID:M10WXcnE
紋章技巧関係なくプロKではプロボがきかない（除く3R）
YDはもしかしたら持続時間が減ってるかもしれない（1Rのみ確認）
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 08:36:49.18 ID:E4kQQeFu
動画でよく見たら、アセンションＥＸは雷属性じゃなかった…orz
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 09:39:26.31 ID:6EY7yXee
吐息ダンジョンいつものギルメンとペアったら
プロボでタゲ固定できなくなってた・・・
どうなってるのこれ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 10:42:01.37 ID:ERRQEZnb
一応どいつもこいつもプロボ自体は入るから、敵対心がほとんど増加しなくなってるんだろう
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 11:39:53.77 ID:nP3k6J9A
敵のスキルによってはきっちりタゲはこっちだけどそのスキルのみランダムタゲみたいなのもあるからな
検証するならそのあたりもやらないと
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 12:23:28.06 ID:f6tcCF+p
いや効果時間は確実に減ってる
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 14:22:32.37 ID:5wJOWMgx
今までみたいに強制固定じゃなくて、
マセのタウントみたいに敵対値を固定でぶつける仕様になってるとか？
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 14:45:45.34 ID:s/EfR+fN
>>374
それならばスキル改変のとこでのせるはずじゃない？
やっぱバグだよ、うん
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 14:48:36.94 ID:f6tcCF+p
向こうのYD動画状態だわ
このパラ下手糞wwwwwwwって言ってたのそのまんまだ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 14:54:21.85 ID:gQ16mBhP
台風では普通に効いてるからバグだろうね
YDは効果時間が短い？
プロKではプロボなんてなかった
GDはどうかな？せめてGDHCだけでも消化しときたいぱら
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 14:56:32.99 ID:XzHb12G6
GDでもタゲ固定無理
何の為にパラっているんだろうな・・・
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:04:45.39 ID:huRbz8w0
第三階層のようだ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:06:37.27 ID:0IAp+xyw
パラって武器何がいいんだ？
とりあえずソロでＬＶあげしてくつもりだけど
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:07:36.03 ID:s/EfR+fN
PvPならワンドでPvEならフレイルだねー
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:07:54.01 ID:s/EfR+fN
ワンドじゃないメイスだごめんｗ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:08:33.94 ID:dcrB3VX2
教えてもらう態度じゃねぇな
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:33:24.08 ID:v8b/Pb2E
なんてことだ...
おとなしく台風だけ消化しときますぱら
こんなの絶対おかしいぱら...
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:36:37.16 ID:XzHb12G6
アクション要素を強くする為にプロボを消してもらっても構わないけどパラのスキル全部作り直してもらいたい
自分の防御率HPを全員に渡すバフとかPTメンバーを全員雷属性にするバフとかオーラ同時追加して方向性を変えて欲しい
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:43:00.46 ID:s/EfR+fN
プロボ消してスキルそのままだとほんとにパラの居場所なくなるな・・・
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:48:11.24 ID:9jxoQvie
さすがに他職もバグだと分かるだろ
分からなきゃただのアホだからほっときゃええわ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 15:51:29.42 ID:JXdQKHOm
パラ募集PT多いけど今はおとなしくYD印章掘ってるのが無難か
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:02:13.29 ID:XzHb12G6
野良専ならミスっても許される今練習するべきだと思うんだ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:14:08.64 ID:PW2Mfuqd
>>387
そういうアホに名前晒されて地雷扱いのレッテル貼られる可能性もないこともない
今は野良危険かも分からんよ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:22:46.98 ID:exDCgDMC
単に暫くはパラ＝地雷or寄生、って図式が広まっていくだけ
現状で堂々とプロHクレ1募集とかに入る奴は晒されても知らん

ネストで自分が役立たずってわかってんならそれ踏まえて参加しろよ
パラ募集かけてる奴はパラがプロボでタゲを取るものだと考えて募集してるんだからな
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:41:56.03 ID:Ud4Vgt5b
まあ正直構成次第だけどなあ
ＦＵアクロいればクルセは火力としてもかなり強いし＠火力にはいればいいとおもう
俺は火力装備も用意してるからＦＵいなくても＠火力で堂々とはいるがまあ装備次第だな
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:44:23.78 ID:jNVf7+tR
いくら火力上げようがパラで＠火力に入るなよ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:46:26.09 ID:eHprS1AY
クリアは見えないし印章尽きるのは目に見えてる
60Hきっちり消化しとくほうが経験積めるだろう
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 16:59:06.89 ID:PW2Mfuqd
その60Hでお荷物にしかならないパラで印章集めがキツイっていう
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:16:05.53 ID:v8b/Pb2E
これプロボバグホント酷すぎるから、真面目にパラの役割考えてたらとてもじゃないけどPTで行こうと思わないよね(身内等は除く)
逆に考えたら今プロｋにくるパラは、プロボバグってるのに気づいてないか、気づいてるけど自分火力ですってパラのどっちかだから要注意かも
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:26:17.34 ID:dcrB3VX2
パラで火力とかこのパラの恥がｗ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:26:44.72 ID:9jxoQvie
気付いててもしょうがないから行く奴もいるだろ
実際、そういう旨をサブ消化中に伝えられたからな
メインがパラだから、そいつが知らなかったとしても行くつもりだったけども
事前に言って、それでも構わないなら行けばいいよ
切断される系のバグじゃないんだし
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:30:18.95 ID:0ZNEWzbe
バグってるのには気づいてるけど入場券がほしいパラです
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:32:15.22 ID:ERRQEZnb
お前ら深く考えすぎだろ
周りの奴らに聞いてみろ
60Hならどうでもいいとしか思ってないぞ
そもそもが60ネストで大した戦力になってねーんだから
勿論YDはあれだがな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:35:50.73 ID:32VmGY97
タゲは付録って偉いパラが言ってたよ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:58:22.48 ID:+OswGnUs
昨日メンテ後1発目にGDHC行った時
ベテランプレイヤーつけてるパラがなんでタゲ外れるんだろうって言ってたな
無難にクリアしたから気にしてなかったけど
敵関係なくプロボ自体のバグなのかな
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 17:59:34.84 ID:ZlvErJrQ
確か最終ネストがアポカリプス辺りのLv40キャップ時代でやめてたんだけど
今って魔パラと物パラどっちの方が少数ネスト楽なのかな
多分野良やらないで身内とペアかトリオでやっていくんだけども
当時の装備だから現状蹴りパラ状態なんだけども、魔パラやってみたいんだよね
慣れてきたら大人数専用のネストにも顔出してみたいなと
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:01:33.82 ID:PW2Mfuqd
>>401
今その状況になるとかあの時の俺達は思ってもなかった
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:08:01.53 ID:Ud4Vgt5b
それガデかクルセでも装備が弱すぎんじゃね？
Ｅ９程度のオリが＠火力で入ってくるのになんでＧＤＬ１２のクルセが火力で入ったらダメなんだよ
装備次第だからな
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:16:25.46 ID:PW2Mfuqd
装備次第でパラでも強いよ
ただ自ら火力ですなんていうのはパラにあるまじきっていう話じゃね？
見てて恥ずかしいからもうやめてくれ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:21:01.12 ID:Ud4Vgt5b
いや状況を考えようぜ？
６０ネストだぞ？ＧＤＨＣやＹＤで火力で入ったりしないしパラが火力だなんてこれっぽっちも思ってねーよｗ
６０ネストだから装備よけりゃ火力枠でも入っていいって話な。
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:24:52.22 ID:zQ8/IZ7A
しょしんしゃです。
タンクパラって結局定義というかどういうことをいうの？
物理型だとタンクになるの？火力捨てて活力とか防御ガン積みしてるひとのこと？
物理OPのアバ安いから物理型目指したいんだけども、魔よりにはやっぱ劣るんだよね・・
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:26:53.79 ID:ERRQEZnb
>>403
MPの問題を解決出来るんなら単体相手のみ蹴りも魔も対して変わらん
しかしクルセイダーのスキル、ジャッジスパワーをアバター後に使う事により、20秒間全職中最高の火力が出せる
ちなみにクルセイダーは魔列な
タゲ取りに関しても、現状クルセもガデもほぼ差が無い上、唯一僅差が出るドラゴンネストにも大してやる気が無いというのなら圧倒的にクルセの方が強い
そもそもガデをやる奴は闘技場好きか弱職プライドか物好きかしか居ない
狩り専で楽しむならクルセ（所謂魔パラ）一択
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:41:32.28 ID:ZlvErJrQ
>>409
なるほどー、ありがとう
スキリセと紋章買い直して心機一転で魔パラでやってみる
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:43:53.14 ID:sW8WflBD
現状YDじゃガデのが人気あるよ
属性耐性と難易度でクルセはオワコン扱いされてる
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:44:14.63 ID:Ud4Vgt5b
紋章はアバター持続、スマイトダメ、ヒール時短、ホリクロorライトニングウェーブダメな！
高難易度いくときはホリクロのところをプロボ持続にするんだ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:45:24.43 ID:Ud4Vgt5b
>>411初心者にでたらめ教えるのやめようよ
ＹＤでもどっちも需要あるっての
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:47:34.69 ID:ERRQEZnb
ガデの方が確かに人気はあるが、別にオワコン扱いとまでは行っていないな
スタンスEXがあのままだったら話は別だけどな
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 18:54:19.81 ID:Ud4Vgt5b
２ｃｈ補正じゃなくて？
実際ドラネス内でＹＤ行くのにガデのがいいとかクルセのがいいなんて聞かないんだけど
パラでまとめられてるぞ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 19:09:26.86 ID:PW2Mfuqd
ガデだけどクルセよりいい所を少ししか思いつかない
でもYDならどっちもどっちだと思う

パラやってる奴ならこういうのはわかるだろうけどやってない人からしたらクルセのイメージは盾を捨てた火力寄りパラってことなんだろうな
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 19:46:20.29 ID:gb839fFE
クルセだろうがスキル振りと装備変えればガデとの差はGFとスタンスEXないだけ。
現状GFとスタンスEXがそこまで強くはないから大差ない。
むしろ装備とPS、VCあるパーティなら連携のが重要。
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:49:09.77 ID:JGD4670g
正直ＹＤタゲとるのはＨＰ40万もあれば楽勝だし別にクルセだろうがガデだろうがどっちでもいい。本体はしらん。
どうせギミックで全滅だしＰＴ構成すらなんでもいい。
大事なのはギミックを練習すること。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 20:53:10.33 ID:ZAexnSWh
>>409
＞ガデをやるやつは(中略)物好きしか居ない

『モノ好き』と読むか『ブツ好き』と読むかでイメージが変わってくるな！
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 21:56:58.37 ID:GmhhM03x
良いこと思いついた
ガデとクルセで行けばよくね？
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/20(木) 23:27:32.97 ID:E4kQQeFu
クルセの激しい責めに必死に耐えてるガデの画像ください
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 01:47:42.04 ID:OaWONxB6
みんな最低限防御２万ないとYDでタゲとりきついって言ってたけど蓋を開けたら物防１万6000に魔防1万8千で全然余裕だったなぁ。
っていっても２RサソリしかやってないけどｗでもHP１０万減った場面もなかったし即死攻撃くらわなきゃなんかこのままいけそうな気がする。
ちなみにタフネスはM振りしてシールド４のスタンス３のアイアン１って感じ。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 02:03:17.45 ID:00WSfWBv
そうは言うけど結局はPT次第じゃないかな
固定でやってるならいずれその状態でいけるかもしれないけど
PTの火力でボスを倒すまでの時間に差がでるし、それで事故が起こることも多い
時間がかかればかかるほどつらくなるからね。特にマンティなんかは・・
まぁ最後まで生き残る人がどれくらいいるかによるから
やっぱり固定で何回も挑戦するのが一番だな
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 02:09:44.08 ID:40kRSJUT
１Ｒとサソリ行った感じではＨＰ３０万で十分だわ
ＨＰ４００ｋ防御２２ｋでいったけど棒立ちでもなかなか死なんｗ
防御スキルもほとんど使わなかった。基本クイックで回避して回すって感じ。
アバジャス時もガンガン攻撃しても問題なかった。あくまでサソリまでの感想。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 02:25:19.50 ID:40kRSJUT
あ、あとＹＤでプロボがどうとか言われてたけど１Ｒ２Ｒで時間短くなってるとは感じなかったなあ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 02:29:34.56 ID:o9Ztz+8/
だから言ったろ毎回防御カンスト安定とか言ってるやつはドラネスわかってないやつだけ
防御なんかある程度あればカンストさせる意味ない、防御は７０パーあれば十分だわ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 02:41:16.98 ID:k+6rXxv8
あれば楽なのは事実だがな
というか今回道中はかなり楽
SD程ではない
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 03:18:06.81 ID:Xj5EUoWD
いやYDでもプロボの効果時間あきらかに短いだろ・・
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 03:21:00.05 ID:OaWONxB6
サソリが突進するのはランダムタゲ？
それともこれがプロボバグなのかな？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 04:00:03.60 ID:0ah/M+hj
流れぶった切ってすいません。
Lv60でYD行く以外で、みなさんCT・CT抵抗はどんなもんですか？吐息ソロや60Nネストソロとかしてる方などいたら教えてください
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 04:34:25.53 ID:QUZYh/XZ
ct30k ct抵抗13k
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 11:11:46.91 ID:PxeqlvR4
>>429
止まった時に向いてる方に突進だからランダムタゲじゃないかな
ラミアもサイクロンがランダムぽいし>>429のプロボ漏れではないと思うぞ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 11:28:02.38 ID:nUENaXM6
サソリとマンテはランダムタゲっぽい振り向き突進があるな
その後パラの方にのしのし歩いてくるからプロボは切れてない
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 12:12:33.36 ID:CfbWk0Lt
スタンス（）って思ってたけどいつの間にか最高の快楽になってました
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 12:26:25.46 ID:x9teMyNQ
質問っす

シールドはレベルいくつまであげてますか？
Ｍふりしてる人使い勝手どうですか？？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 12:55:54.20 ID:CVsjy7tB
6あればええよ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 13:39:59.66 ID:/94XxOVv
今のところ5、6あれば大丈夫だね。
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 14:00:58.29 ID:40kRSJUT
サソリの尻尾から発射してくる毒の玉なんですけど、ランダム突進攻撃した後に
その毒玉撃たれたときパラの方に撃ってこず中央に撃ってくることが結構あったんですが
誰か対処法わかりませんか？
それともプロボが切れてるのかな。
あとランダム突進中ってもしかしてプロボ効かないですか？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 14:26:28.54 ID:0ah/M+hj
CT３万もあれば快適そうですねー
ありです
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 14:31:01.78 ID:PxeqlvR4
>>438
！出てても突進直後はタゲ適当に一人の尻尾毒玉撃ってきた気がする
野良で変な事言われたなら気にしなくてもいいと思うよ
モーション長いから自分がタゲられてると気づいてからでも避けられるし

突進中のプロボはわからないな
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 15:54:12.05 ID:40kRSJUT
>>440なるほど！どもです！

あとランダム突進の方向をパラ側にするやり方ってないんですかね？
たまにパラのほうにきてたんですが。全くのランダムなんでしょうか？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 17:27:56.02 ID:PxeqlvR4
>>441
ランダムだと思う
というかプロボ入っててパラに向かない時点でどうしようもないしねぇ・・・
ランダムだからこそパラの方に飛んでいく可能性もあるだけだと思う
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 17:47:07.61 ID:OUM0ql/o
メンテ後　プロボおかしくないですか？GDHCの５R　カラハン前でプロボかけても　一瞬チラ見して他職にタゲいくのですが・・・
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 17:48:41.97 ID:zSihfliD
もうやつはホモじゃなくなったそれだけさ・・・
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 17:59:56.60 ID:vWG+vvL+
おまえのせいで、プロボの掛け声が『やらないか？』に脳内変換される事態に陥ったどうしてくれんだ

あと誰も興味ないかもしれないんだけど、マンティシングルの150Hit何かいい方法ないかな…
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 18:00:21.58 ID:25BABFjT
緊急メンテ内容の「不具合修正」の項目にプロボも入ってると思ってたけどだめだったかｗ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 18:35:21.98 ID:AFnIHfmG
マンティシングル紋章以外全て外し、壊れたベリン装備で挑む
1Rで雑魚を全て沸かせてからコンボ開始
ぐらいしかアイデアないな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 18:39:53.32 ID:vWG+vvL+
>>447
ですよねー
火力0.4k、CT5k、FD属性0で、1R全部沸かせてから始めたんだけどなかなか…
ンマーExにしたのが運の尽きかなー
取り合えずもう少し粘ってみるね。レスありがとう。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 18:48:36.35 ID:AFnIHfmG
400か…。ほぼ限界まで落ちてるね
スキル固定ダメが大きすぎて殺しすぎちゃうよね
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 19:51:54.72 ID:00WSfWBv
YD１Rのデスロードの攻撃でムンロのフラスタの赤いバージョンの攻撃で
地面がせり上がるやつなんですが、あれはもしかしてタゲにはいかない感じじゃないですかね？
PTメンバーの1人が、こっちきてるんだけど？ちゃんとプロボして　って言われました
自分も初見だったのですみません・・と謝るしかなかったんですが
何回も見てると自分には来なかったので気になって質問しました
もうパラやりたくなくなるお＞＜
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 19:53:15.97 ID:vWG+vvL+
>>449
そう、それ！
固定値でちびガーゴ一掃しちゃってね…
まぁ30回くらい1Rやり直して150Hit無事とれますた。
レスありがとね。
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 19:56:52.53 ID:MsMTJ+KA
参考までにどうやってとったか教えてくださいぱら
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 19:57:23.73 ID:PxeqlvR4
>>450
正直いうとあんなん避けられない方が悪い
ダウンもらってもころころして退避すれば余裕でよけれる

野良は死んだらパラのせいプリのせいにする連中多いからしょうがないんじゃないかな
自分が避けれなかったせいだと全く思わないやつがちょいちょいいる
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:05:00.96 ID:s2P55h3v
おいw糞ジジイ!てめシカトしてんじゃねーぞwww開幕俺に突進するのがてめーの仕事なんだよwww
かかってこいやあああああああああう
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:05:07.39 ID:ruEEnpm5
そりゃ相手の頭がおかしいだけだな
ほっとけ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:30:26.08 ID:I6+TCiUK
おまえは悪くない
そいつを晒せ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:33:57.68 ID:CdW+cXe3
それって赤い波が地面出た後、盛り上がる奴？
パラでは行ってないけど、あれたしかタゲの直線上に来るんだからそこに入るのが悪いわな
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:43:01.78 ID:rE5j4k9t
たぶん赤いのとかマンテとか蠍の突進はタゲランダム。
わざわざ今から攻撃しますよって赤い目印あるんだからくらうほうが悪い。火力でいった時は当たる気しなかった。
パラはつかれるよ。特に野良ＰＴはね。
今はプロＫですら野良いきたくないわ。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:44:22.87 ID:40kRSJUT
赤いのはたぶんランダムやね
俺もタゲとってたけど自分のとこには一切こなかった
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:51:16.85 ID:40kRSJUT
サソリの毒の壁なんだけどシルチャやスマイトで抜けれないんかな？
試した人いないですか？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:52:33.31 ID:vWG+vvL+
>>450
1R全沸き後、まずンマー。
で、なるべく自分の前方に敵が集まるようにしてアバター。
んでケルのダークライトニング+室伏。
あとは全身全霊で祈祷しながら左クリック連打。
ちなみにダークライトニング後にコンボ繋げるのは相当シビアだから、まんてのBHのが良いかもしれない。
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:57:28.68 ID:rE5j4k9t
毒壁ステあげてたら耐えれるじゃん。
抜けれる職も結構いるけど抜けられない職どうするかだ。抜けるとか耐えるとか邪道だしな。
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 20:59:00.97 ID:00WSfWBv
>>457
んー。一応パラやってるからタゲの直線上にくるかも　とかは考えたよ
だからPTと被らない位置取りしてたんだけど衝撃波を飛ばしてきたあと
わざわざPTメンバーのほう向いて赤い波のやつが出たんだよね
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 21:24:50.13 ID:40kRSJUT
いや耐えれるけど無駄にヒール使うしただ耐えてばっかじゃＰＳあがらないし回避したいんですよね
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 21:44:38.80 ID:zSihfliD
シルチャはつぶされて通れなかったよ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 21:47:05.93 ID:hRgGWLmh
まだ数回しか行ってないけどナイトの赤いフラスタみたいなのから地面隆起とかサソリの突進とかは
タゲに来るんじゃなくて　タゲがランダム か 人が多い方に撃つ とかそんな感じだと思う。
今回からそういう攻撃があるって事だね。
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 22:38:01.98 ID:40kRSJUT
シルチャだめか～
スマイトの空中無敵で突破はどうだろう。
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 22:39:36.19 ID:zSihfliD
シンブレも潰されたっぽかったから無敵技もダメかもしれない
情報待ちだな
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 22:51:42.73 ID:00WSfWBv
ラミアはタゲは常時こっち向かせられるけど（竜巻は別）
通常の斬りかかりも最後に反転して攻撃してくるから
タゲ外したって思われそうだよな
なんかパラにはきつい仕様ばかり。
PTメンバーからの信用が一番大事なのに、敵の動きがこうだときついよな
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 22:52:20.54 ID:VDdZ22gr
プロボは、とりあえず公式にバグ認定はされたようだね。
黙って変な仕様を導入したのかと思ったわ。

ＹＤのランダムタゲは仕様なのかな？
だとするとそれが他の敵の攻撃にも適用されてしまったとか、そういうバグなんだろうか。
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 22:54:00.98 ID:Xj5EUoWD
>>464
固定で４回目くらいからはみんな普通に間から抜けれるようになったし
練習すればいいじゃんｗ何故強引に抜けようとするのか不思議。
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 23:03:30.64 ID:40kRSJUT
>>471
普通なら間から抜けるのが一般的だけど無理だった場合なにか別の方法があれば助かるでしょ？
不思議でもなんでもないよ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/21(金) 23:34:44.60 ID:odOayxAJ
プロボなしでもタゲとる方法ってあります？
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:18:35.59 ID:yxKFN0cW
>>464
ダメージは食らうけどジャンプで壁に突っ込んでエリアルで抜けれた
偶然そういう結果になっただけかも知れないけど
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:24:33.98 ID:pgBWlfr0
>>473
火力で奪い取る
シンブレとかの敵対心上昇スキル連発
ムリだと理解してあきらめる

さあ選べ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:27:42.96 ID:XRtUT557
ソロでもPTでもいける汎用ガデのスキル振り教えてくれさい
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:49:33.54 ID:SIWY1bFT
>>475
・ソロ
・PTM全員幽霊
・ケミ3人PTに入って張り切る
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 00:55:56.22 ID:23YOYA3J
ダークナイトの竜巻モーションわからずくらって死んだ・・・
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 01:00:03.44 ID:pgBWlfr0
あの竜巻ってシールドで防げる？
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 01:03:41.23 ID:na90G7VI
>>478
隕石落下地点中心いってこい
モーション全く同じだから
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 01:37:08.11 ID:z7/+fMCQ
>>469
あの攻撃だけ火力に行くんだからすぐ分かるよ
あんなものも分からないようじゃそれは完全に火力が悪いから、信用とは別問題だわ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 01:45:14.41 ID:oM/RQXhF
まぁいないよりは絶対居た方がいいバランスだしパラの席がなくなることはないね！
っていっても1人で十分だから今のところ2人必要な場面はないかなw
本体戦でミニチュアの2Rボス全湧きしてるけどここでもしかしたら2枠パラ必要とかなる可能性はまだあるけど、正攻法でやってる動画がないからなんともねーw
動画のFUは攻撃くらってもHP減らないしなんかチート使ってる気がしないでもないし
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 11:20:44.95 ID:Q5AdhFTr
>>479
スタンス貫通してきたから盾はだめ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 11:31:23.15 ID:CwxTactb
>>450
あれほど避けやすい攻撃もないと思うが
避けられないようじゃ2R以降攻略できないだろｗｗ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 12:21:14.16 ID:pgBWlfr0
盾貫通多すぎて壁を背に固定はむりだわ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 16:57:32.85 ID:lTAQsAjK
サソリの毒壁カラハンのアイスバリア+シルチャでも抜けられないかな？
クール的にできても一回だろうけど・・・
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 17:13:50.12 ID:F1Jsmg1I
アイスシールド張るくらいならガーディアンフォースさんをですね
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 17:28:21.33 ID:xoZaLpAr
盾で防げる攻撃が殆どなくてGF貼るだけのバブルが貯めれないっていう
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 19:40:03.80 ID:LOFSmPdM
YD1Rってどういう感じでタゲとってます？
教えて兄貴達！
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 20:21:18.60 ID:yB9tN4gA
ガデ強化とやらを期待しないで待とうか
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 20:30:10.52 ID:9HsynKFg
その毒壁とやらにバフ消しがないならGFアイアンシルチャとかどうだろうか
かなり条件厳しいしアイアンもったいないけど･･･
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 21:49:04.36 ID:pgBWlfr0
>>489
右上の隅っこで固定するのオススメ
いろんな攻撃がメンバーにいきにくい
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 23:25:35.42 ID:oM/RQXhF
>>491
サソリ相手なら毒壁以外でむしろアイアンいらないしそれが可能ならそこで使うのがベストだと思う
>>489
野良行ったことないから連携とれてること前提かもだけど、ラミアとダークナイト隔離なんてしないで2匹同時にとってる
物理防御16000でHP35万のクルセでも全然余裕で2匹とれるからラインドライブだけ注意しながらラミアにアマブレ入れる感じ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/22(土) 23:37:16.03 ID:7DTVyjm9
>>492
横レスだけど固定するの難しくない？
ＨＰ30万もないからかもしれんが
俺は外周をぐるっと回りながら取ってる・・・
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 00:01:40.77 ID:sHl//Zcj
マップの北側で左右を行ったり来たりするようにタゲ取ってる
同じくボス2体分けないで一緒に取ってる
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 00:05:45.16 ID:hmcS1PBm
一箇所で固定してると近接職が敵の動き何も見えないんだよな・・
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 00:09:59.18 ID:nQZO/Iib
角によって殴られてもいいから固定してるよ
視界はもうわけわからん状態
まだまだ模索中だわ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 00:50:21.74 ID:rZ87sPpn
ペリンフレイルのグラがYDUになっとるｗ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 01:18:32.36 ID:0IgVeScL
ホントになっててわろた
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 01:48:26.74 ID:cXKNDycV
毒壁ってシルチャで抜けられる？
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 01:55:41.01 ID:+JJLevx4
マジだかっけぇｗ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 02:24:01.77 ID:+JJLevx4
と思ったけど全然重量感なくてペラペラしててダサいなｗ
ブランド力で目の錯覚を起こしてしまった・・
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 02:30:17.98 ID:Oava1lsC
トライバルを薄っぺらくした感じだなｗ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 03:32:13.78 ID:lYF9DCHh
YD、どの敵も盾貫通あるからタゲは固定出来ないね
引っ掛けられるとこもないし、以外ときつい
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 04:31:00.56 ID:W9P/RK7y
というかプロボバグで相手によっちゃすぐにそっぽ向かれるから無理だな
バグなのか耐性なのか仕様なのか知らんけどGDHC5無死やろうと思ったらカラハンで困った。
YDでどれくらいの敵が同じ状態になるか分からんけども
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 04:46:00.81 ID:P0bRJhLY
スタンスEXなんだよこれ
スタンス発動、とりあえず殴る→敵が攻撃しようとしてる→構えながら位置を調整するためちょこっと動く→
そそそんなばかな・・・ってふざけんなよまじ、ほんとそんなばかな状態じゃねーか
ンマリングしてる直後でも即構えられるようになったと思ったら通常スタンスになってるだけで、構えながら歩けちゃうEXどこいったんだよ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 04:59:07.66 ID:W9P/RK7y
＠今までのEX
1．ニュートラル状態でのみ構えられる、2．ジャンプで割り込めるはずのところに割り込めない、
3．盾を構える動作が完了する前に歩こうとすると構え動作が中断される解除される

＠今のEX
1、2は改善されたがこのタイミングで発動したスタンスは非EXになっている
1、2で構えた場合も「本来のスタンスEXの盾を構える動作時間」を過ぎればEX化している
3は2の修正によって直ったが前述のとおり非EXである

わかってれば大したことじゃないけどまぁ悲しいな
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 10:43:03.18 ID:cmz91HSb
やっぱり気のせいじゃなかったか
もうマジで何がしたいんだろうな
そこまでガデを苛めんでもいいだろうに
いまだにまともな状態のスタンスEXは経験できていない
何時になったら正規品使わせてくれるんだよ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 11:12:08.41 ID:C7N+llUX
まともな状態のスタンスＥＸ＝スタンスで歩けることなんだろう
それから先のことは知ったこっちゃないって感じでしょ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 15:31:41.10 ID:qQZc9ZNy
歩く速度上げてくれたらいいのに
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 18:46:15.09 ID:qrBARcLC
もうバグそのままでいいからスタンスEXの追加ダメージを物理1000％にしよう
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 20:40:08.02 ID:n0sgMV5g
リングEXにホリクロの倍率乗せるにはどうすればいいですか？
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 20:40:40.20 ID:GivrQ6wC
無理
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 21:12:09.01 ID:Oava1lsC
ｶｵｽで１回だけﾎﾘｸﾛが乗ったことあるな
狙った訳でもないし、乗っても１個だけだから別にそこまで強いもんでもないよ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 23:03:35.05 ID:m0y4HN18
毒壁慣れたらパラが一番簡単だな。
ミスっても耐えれるって安心感が違う。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/23(日) 23:17:14.55 ID:qQZc9ZNy
たしかに今だに空く壁よくわかんないけど、失敗しても余裕で耐えれちゃう
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 07:41:59.92 ID:1kfI9FIR
１Rの赤い波のやつ壁側に向けろよって怒られたんですけど
どういう感じにしたら壁側むくんですかね？
何回やっても真ん中の方向いちゃって＞＜
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:04:16.17 ID:ZYEh256X
ランダムタゲだから誰に向くかわかんないから意図した方向に向けるのは難しい
例外として全員が同じ場所にいたら絶対にそっちに向くと推測する。

ロックウェーブすら避けれない奴は本当にYD来ないでほしい、ただのお荷物。
固定で怒られたならそんな固定は抜けた方がいいし、野良だったらBL入れた方がいい
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:13:41.65 ID:BhAjgMdr
Q：おい糞パラ赤い波は壁に向けろよ
A：黙れカス
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:28:28.15 ID:1kfI9FIR
>>518
ランダムタゲなのか・・・
んー壁際でタゲとってたらマップ全域に広がるから
ガルム１体になったら１Gまでは真ん中でタゲとってたほうがいいのかなー

>>519
ランダムタゲみたいなのでごめんなさい＞＜！
っていうことにします＾＾
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 08:54:26.79 ID:xfvELdGG
>>520
全域にはならないよ
引きすぎてるような奴は逃げ場所なくなって当たるけど普通に距離を考えながら戦ってるなら余裕で逃げれる
対処は>>519で正解
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 09:10:18.20 ID:oRO30Ds0
そういう糞ＢＬ入りだわ俺なら
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 10:53:11.55 ID:5+TtyMbi
パラはどんなに考えてタゲとっても文句言われるものですから
って言ってた野良のイケパラさん思い出した

理不尽な文句言う奴っているからなあ、パラってほんとそういう職だと思ったよ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 11:58:50.77 ID:cT70wvo9
大抵文句言うやつは敵の攻撃わかってないやつだわな
お前パラに文句言う前にちゃんと避けろやって思うわ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:00:43.31 ID:oRO30Ds0
毒壁って無理そうならアイアンで耐えられる？
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:20:40.51 ID:B0Lk8j12
カラハンの旋風固定しろってカスも未だにいるしな
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:20:56.25 ID:/1ggI6cD
>>525
アイアンとシルチャで余裕
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 13:53:31.26 ID:gOuM0hZJ
同じギルドのマセといくときはマセにナイトとってもらうよ
攻撃ダウンデバフ任せとけばそんな痛くないだろうし
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 15:49:25.64 ID:QFKalXNp
キオナに限らずキチガイ性格地雷の養護とか身内意外ありえないし、さん付けとかキモ過ぎ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 15:52:26.63 ID:QFKalXNp
ネル鯖晒しの誤爆
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 19:58:43.81 ID:PgDps0TN
>>527
避けれるプリいればそれで行けるが避けられないとジリ貧になるけどな１ゲージ切ったらアイアンとシルチャでは灰装備じゃないと
耐えられないぞ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 21:06:47.79 ID:k1n3Kj4H
シルチャって意味あるの？アイアン＋でカットされる？
今は上限あるからアイアンのレベルあげてもダメはかわんないよね。
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 21:20:32.74 ID:gOuM0hZJ
バフ上限とスキルでの防御カットは別物だったような
前はアイアンシルチャでノーダメ可能だった気がしたが今はどうなってるか知らない
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 23:29:07.60 ID:/1ggI6cD
ノーダメ可能
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 23:38:12.35 ID:B1+/wfR7
60Hはプリ募集だけだし、ぼっちには印章集めきついぱら・・・
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/24(月) 23:45:05.42 ID:cT70wvo9
ノーダメの良い例はマセにダッシュ紋章ダメ軽減付けてアイアンかな？
あれすればカラハンの蟲召喚の中を走り回れるらしい

でも実際アイアンシルチャ試した人いるのかな？
毒壁ラストの爆発がバフ貫通とかだったら50%カットしかできなくて死にそう
ただのバフ消しなら1発目はバフ適用されるから耐えられるかもしれないけど
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 00:11:38.81 ID:85SVSd6u
タイフーンプラクティスでローラーに突っ込んで来ればわかる
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 03:33:45.39 ID:DWKr9Tii
>>535
開き直ってパラ４でいけばいいパラ。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 04:40:01.21 ID:K/+hc+oK
今４０のパラなんですが
ガーディアンのガーディアンフォースって使えますか？
仲間のダメージ受けるために作りたいのですが
あまり意味がないならクルセのが火力でていいかなって考えてるんですが
純盾ならガデですか？
それともクルセでもやっていけますか？
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 04:53:54.05 ID:ybHPRSJq
クルセイダーのアクセサリーって何がいい？
技巧orトライバル？
541 ：540：2012/12/25(火) 04:58:42.49 ID:ybHPRSJq
YDじゃなくて60ネスト行く場合です
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 05:00:12.71 ID:rDYtqrK6
>>539
GFはアイアンとセットで使う自分用と思ってもいいかも
現時点で盾として考えるならガデもクルセもたいしてかわらない
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 05:26:41.32 ID:K/+hc+oK
返答ありです
あまり変わらないですか
火力を考えるならクルセのがいいですかね？
その場合は魔法にしたほうが良いのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 08:27:06.30 ID:vVxIY8/Y
パラって火力ないね
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 11:31:34.67 ID:sM0gNzMT
>>543
魔法一択すぎる
でも火力職じゃないからな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 13:58:06.71 ID:K/+hc+oK
ふむ
火力は求められないですか
まだはじめたばかりでお金ないので物理にしたいから
ガデでいいかな・・・
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 14:08:06.23 ID:K/+hc+oK
魔法一択ですか
じゃあ変な質問になってしまうのですが
ガデを作る理由はあるんですか？
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 14:17:54.05 ID:hIWQIAXD
「クルセの場合は」魔法一択な
ガデフォが微妙だから8人ネストの盾役は盾列しっかり振ってれば大差はない

ガデにする理由の例としてガデ50スキルのジャスクラがpvpタイマンなんかでは強い
ジャスクラが好きでガデにしてる人も少なからずいると思う
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 15:16:53.75 ID:K/+hc+oK
私のイメージが違うかもしれないのですが
魔法ならクルセ　物理ならガデなんですが
たとえば物理クルセはなしですか？
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 16:41:26.74 ID:/aTObXQ6
クルセで物理とか晒されても文句いえんぞ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 16:41:44.37 ID:ijyeph3C
物理クルセとかありえないだろｗ
ホリクロとかダメでないやん。何のためにクルセにしたって話になる
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 16:47:29.34 ID:zx/b8+fA
物理クルセｗｗ
物理ソサ並みだなｗｗ
魔ガデならありなんだがな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 17:04:58.87 ID:K/+hc+oK
スマイト　ジャッジメントハンマー　ジャッジスパワー
この３つで物理もいけるかなって考えなのですが

誰も作ってないから晒されるってことですか？
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 17:06:52.71 ID:/aTObXQ6
もう君がしたいように物理クルセを作るといいよ＾＾
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 17:11:31.23 ID:p+I3nvBc
とりあえず教えておくけど、ジャッジメントハンマーは6HITでやっと表記上の威力だからほぼ同じクールのLWやホリクロと比べると死ぬほど弱い。ないよりはあった方が便利ってスキル
PvPだとかなり強いスキルだけどね
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 17:13:45.31 ID:sM0gNzMT
なにも調べもせずに質問ばっかの厨房ほほっとけ
もう冬休みなんだろ？くそがき
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 17:40:29.64 ID:H2eXA+SY
教えてｸｿに安易にエサを与えるもんじゃない
ほんと自分で調べる考えるってことをしない
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 17:45:59.32 ID:K/+hc+oK
返答ありです
返したくないなら返さないでいいですよ
パラの知能疑われますよ

ジャッジメントハンマーは６ＨＩＴで表記どうりなんですが
とりあえずまだ転職はせずにやっていきます
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 18:07:52.11 ID:g8Apg7JG
>>553
そもそも『物理クルセ』って何よ？
言わんとしてる事の大半をイメージで補わないといけないから
もしこうならこうだと思う。
もし↑じゃないならこうだと思う。
みたいなアドバイスしないといけないからめんどくさい。

聞くならはしょらず詳細書こうぜ。
5文字で他人のキャラ育成プランなんてわからん…
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 18:12:56.86 ID:s0GEJt63
こうして地雷パラが誕生したのであった
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 18:28:52.68 ID:iMCw3FIg
パラさん
YDお疲れ様です

大体最後まで生きてるのパラさん
最後はまたか…って感じさせる脱力感の中、自殺するパラさん
いつも申し訳ないと思ってるぷり
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 18:41:11.94 ID:DzK+rJ/o
ま、でも職リセでガデ→クルセになった奴で物理アバそのまんまつけてる奴とかいるだろうな
物理クルセ（）
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 18:46:10.49 ID:p+I3nvBc
力アバならまだわからなくはないんだけどね。まぁそれもYDバフ2倍制限でほぼゴミってのが悲しいところだが
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 19:20:08.50 ID:K/+hc+oK
>>559
こちらまだパラなので詳細まで分かりませんよ
使用感も分からないのでやってる方にできるかどうかって聞いてたのです

物理クルセをまったく見ないならイメージで語るしかないんじゃないですか？
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 19:25:26.12 ID:7jaQ2f5e
GDLだと結局物理が伸びてしまってなりたくなくても物理クルセになってしまうけどな
魔攻も素１５ｋくらいにはしてるが物攻は素２２ｋくらいになる
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 19:40:40.82 ID:sM0gNzMT
>>564
なんか質問してる身でこの口調なによ
厨房乙
宿題やってねなさい
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 19:44:21.40 ID:l2stG4+I
純物理クルセはとんでもなく強いよ
少し調べたら書いてあるけどアバジャス（アバターしてからジャッジス）が反則級に強くて
その為に力アバターを装備してるのはいっぱい居るし純物理で突き詰めたら本当に敵が溶ける
知能の知れた半端者はほっといて物理クルセやってみ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 19:53:04.46 ID:fMm7w963
パラはじめました～スペースキー押すのが楽しいぜ
でもこのスレみてたら趣味で留まることになりそうだわ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:03:33.35 ID:g8Apg7JG
>>564
キミが解らないと言うキミの脳内は、他人にはなおさら解らない。
俺エスパーじゃないからキミの脳内とかイメージしきれないんだよね。

>>567
それ結局上げてんのは魔攻っしょ。
アバジャス活用してさ。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:04:54.33 ID:8Od8rqjN
アバジャスで物理が強くなるとかいまいち意味わからん
それだったら知力あげないといけないじゃん
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:06:02.48 ID:8Od8rqjN
それに物理あげたとこでシンブレ、アマブレくらい100歩譲ってスマイトか
どっちにしても魔攻あげたほうがいいわな
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:16:32.55 ID:ApmgP0G7
YDでバフ2倍制限きてると思ってクルセは攻略おわってからにしようってことで
ガデでしかいってないんだけど実際バフ2倍制限ってきてるのかな？

動画とかみてるとアバジャスしてるけど制限越えたときの紫色のダメ（になるんだと思うのだけど）になってないようなに見えたのだけどどうなんだろ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:21:17.74 ID:g8Apg7JG
>>572
それダメージがバフ無し時の50倍制限に引っ掛かったときだと思ったんだけど
どれか一つでも制限に掛かれば紫になるのかな？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:24:10.57 ID:K/+hc+oK
>>566
厨坊好きですね
最近覚えたんですか？
返したくないなら返さないで宿題やってて結構ですよ

>>569
自分で思ったイメージで話してください

>>571
そうですね
魔法あげたほうがいいかもしれません
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:24:40.64 ID:ayrq7JMV
そんな制限あるなら公式ページに書くに決まってる

何も書いてないってことは事前情報で言われてたそんな制限はない。

故にクルセが強い
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:27:10.13 ID:ayrq7JMV
>>567
ほんとにクルセ？ｗ
力上げてるのはジャッジスパワーで力が魔攻に変換されるからだよｗ
物理なんかあげてどうするんすかｗすべては最終的に魔攻を上げるためにやってんすよ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:45:57.86 ID:ApmgP0G7
>>573
どうなんだろう
ｋｏｉｋｏｉさんのブログでしか見てないんだけどその文だけ見れば攻撃力増加バフ2倍も紫に表示されるように俺には読めたけど解釈の仕方が間違ってるのかもしれない
それとあの制限は韓国だけで日本では告知なしだし実装されてるかわからないからもし日本では制限ないなら結局クルセのがいいかなーって思ったりしてる状況です
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 20:49:53.09 ID:xdCFIA4n
現状最強のレジェンド装備を強化すると力が上がるから力特化になりがちでジャッジスがあるからそれでも強いんだよね
物理特化が強いというより力特化クルセが強い
頭腰アバターを物理アバにするようなもんじゃない
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 21:15:22.76 ID:q/BXD7MH
なんにせよMP枯渇の問題や魔防も含めるとクルセは知恵安定
力アバなんて使ってる奴はガデからの転職組でそれしか持ってないだけだろ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 21:17:35.82 ID:g8Apg7JG
>>577
まぁあくまでもkoikoiさんの自分用のメモとしての翻訳だし
日本では公式にのってもいないし、
俺らの解釈以前に不確定要素がありすぎるよね。
入場券も貴重だから調査もしづらいしなぁ…
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/25(火) 23:52:19.48 ID:iqhMDg+v
>>579
ガチの力特化クルセはアバジャス時、自バフ込だけで１００ｋ超えるんだぜ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 00:36:11.48 ID:hg77yINs
定期的沸く話題だわな
もうテンプレに力クルセ追加だわな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 01:27:26.61 ID:cIsEFbyI
クルセでスタンス３振りとかしたけど現状前提でよかったかなっと後悔
蠍もマンチもスタンスの出番ないし・・・ザフラとワーム行ってないけどきっと出番ないよね・・・？
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 03:05:20.02 ID:bRqheboT
自分なんてスタンス６振ってしまって激しく後悔
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 03:22:17.22 ID:PghbcSow
マンチはスタンス使わないな。というか使ったら逆に被弾するし。
サソリも盾貫通ばっかで出番なし。
使うのは１Ｒ、ザフラくらいか。
俺も６振りだけどゴーレム、本体もあるし使うかもしれんし置いとく。
どっちかっていうと今回はシールドいっぱい振ってるほうが使える気がする
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 03:50:18.82 ID:p3AaYRrb
>>585
そんなに秒数はいらないがサソリは1g以下の回転突進にスタンス可能
押し出される感じだから回転突進の毒撒き散らしもあたらない

まあそれくらいだけども
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 05:54:41.82 ID:ldpJ150i
スタンスEX後退で完全無敵ないのは痛いが
これは裏をかくとテンペのハリダンで毒壁避けれるんじゃね？
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 08:17:05.59 ID:bRuHXAjh
>>566
その程度で気に障っちゃった消防乙
君はあと１０年はロムってなさい
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 09:46:29.77 ID:FRp2UsNM
パラ同士で煽りあうなよ。どう見ても教えて君がゴミ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 17:36:43.95 ID:ULoQYA3v
>>588はID変わった教えて君としか思えないな
とりあえず調べて来い
話はそれからだ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 18:17:19.45 ID:VXZd8LXS
多分皆思ってることは一緒だからもう触るの止めようぜ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 18:21:36.15 ID:XhgFKIg6
>>588
みんな口が悪いだけで、物理クルセは実用レベルの強さじゃないって教えてくれてるんだよ。優しい口調で物理クルセを勧める人よりはるかに親切。
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 18:33:52.62 ID:XqIlzBNB
期待はしてないけどメンテでプロボ直ったかな？
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:01:29.18 ID:PghbcSow
なんかネットって質問に対してそのくらい自分で調べろとか甘やかすなとか言う奴いるけど
なんでお前教育しようとしてんの？っていつも思うんだがｗ
めんどくさいなら自分で調べろとか打たずにスルーしとけよｗ
代わりに親切な人が出てきて質問に答えるんだから任せときゃいいんだよ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:11:55.59 ID:MGN5mbTD
>>586
回転はしてるが突進なんてなくね　毒は撒き散らすけど
んで止まってたら押し出されて外周いってアボンだし　ついでにバフ消し＆貫通なんでスタンスも被弾したら吹っ飛ぶんでない？
スタンス使わないからわからんけどシールドはダメだぞ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:13:23.22 ID:GMAD9X8V
>>593
悪い意味で期待通り
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:14:53.39 ID:MGN5mbTD
>>594
注意しないとクレクレが大繁殖してうざくなるわな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:17:42.06 ID:p3AaYRrb
1g以下いったことあるか？
1g以下で60秒周期の回転しながら突進してくる攻撃がある
その攻撃は突進中たえず初動追尾の毒を撒き散らしつつタゲに向かって動いてくる
毒にバフ消しはあるが、回転自体にバフ消しはないから突進受けつつだと押されつつで毒を受けない
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:24:02.72 ID:MGN5mbTD
ごめんザフラと勘違いしてたし毒って書いてるのに火の玉とも勘違いしてたごめんなさいごめんなさい
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/26(水) 20:28:08.99 ID:p3AaYRrb
なんで外周いってアボンなのかと思ったらザフラの吹き飛ばしからの焼き土下座の事か
それはお互いに話が噛み合わないわ・・・

まあスタンスの使い道も全くないわけじゃないっていいたかった
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 01:29:45.73 ID:ZGJ0XT6L
ここの住人はM審免疫ないのなｗ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 07:44:27.48 ID:Pg+dl6SB
毒捲き突進のとき外周に押されてサソリと壁にはまると毒壁で詰むので注意!!

後0.3Gぐらいでこれなって涙目でした･･･
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 08:39:04.70 ID:C5wjszBS
詰んだ時用にアイアンシルチャが残されてるんやろ…？
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 13:29:58.39 ID:Pg+dl6SB
>>603
一応試してみましたが普通に死にました･･･
やり方が悪かったのでしょうか?

成功した方とかいるのかな?
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 15:33:27.79 ID:/BBMJ8GE
爆発にちょうどシルチャ合わせるのってそうとうむずいと思う
パラならアイアンつかっとけばHP減ってなきゃ即死はないけど
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 16:18:12.90 ID:asBdtyME
他職だけどYDで頻繁に自分の位置示すマクロ出してくれる人がいて、やりやすかった
あれやってくれるとすごく助かります
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 19:04:12.03 ID:BoPFYkJW
ＹＤは難しいよな。ところで計算上物理クルセは強いわけだが、やってもいないやつが口を挟むのはおかしいわな。実際やったやつが書き込めばいい。
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 19:56:32.12 ID:Wu4s35Ym
物理クルセってなんなの？
ＧＤＬ装備すると力上がるから結果物理が異常にあがるだけで魔力を上げるのが目的なんだよ
物理クルセが強いというならＧＤＬリングとかも物理特化装備することになるがクルセでそれはない
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 19:58:43.42 ID:tz63nIGX
物理クルセの事はそっと封印してあげて
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 20:14:49.96 ID:7/FmCMUk
アイアンシルチャでノーダメだよ　毒はもらうけど
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 20:16:15.01 ID:VRmes6wf
アバターで毒消えるよね
そんな効果あったっけ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 22:39:28.88 ID:UV24kmNm
アバターで毒きえんの？ｗそれは初耳。やってみるわ。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/27(木) 23:30:34.38 ID:Z7pMZcE9
物理クルセってなんのスキル撃つの
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:15:16.82 ID:KEU7dyZp
物理クルセなるくらいならジャスクラとGFあるガデのがええやろ
物理だし
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:17:46.53 ID:eqZbc0vz
>>612
毒消えたよー
試してみた！
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:19:08.07 ID:KEU7dyZp
毒壁はアバターで無ダメいける？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 00:51:03.45 ID:bmjwKLZM
強いのは物理クルセっつーか力クルセやろ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 01:44:15.93 ID:0xK/X7Oe
たった２０秒かそこら強化されるだけなのに力特化とか短期決戦じゃあるまいしｗ
しかもその２０秒フルで殴れるほどヌルいネストでもないでしょーに
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 03:51:59.53 ID:3zZUBpNm
アバター発動で毒と火傷は消える　ずっと前から
鈍足とかは消えなかった気がする
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 07:57:00.68 ID:AZtGJJoI
ときどき起こるアバター不発をなんとかしてほしい
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 09:27:02.44 ID:0xK/X7Oe
パラ「女神よ！・・力をっ！！」
女神「・・・」
パラ「女神よっ；；」
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 10:55:53.62 ID:cbE62qkq
もう女神を信じられないわ

竜の使途になるわ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 11:07:57.50 ID:NJWDWEc+
女の我が儘は許してやるのが男だとか、偉い人が言ってた気がする
てかホモが多すぎるから女神も拗ねるんじゃね？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 15:03:08.57 ID:qwR1Jmtw
アバターで毒と火傷消えるのか
前にフル装備でケミのクリパ撃ったらアバターして数秒後死んだから状態異常消えないと思ってた
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 18:00:48.55 ID:EgZjwKcL
>>623
女神「最近ホモホモしくないので神力が衰えました」
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 19:33:17.22 ID:m1lHGyjc
>>618こういう考えの人間が８人集まったら全体火力ゴミのクソＰＴができそう

アバター不発って無敵貫通攻撃で潰されてるだけじゃないの？
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 19:51:19.02 ID:EgZjwKcL
アバターに限らずほぼ全てのスキルで不発がある
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 19:55:21.34 ID:sE4nz0lY
にしてもアバターは頻度高いよなー
アバターして一安心してる時だから不発してると焦るｗ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 20:05:16.33 ID:m1lHGyjc
でも実装前は散々パラは攻撃できないって言われてたけどいざ実装してみたら
アバター中はガンガン攻撃できるし、それ以外でも結構攻撃できちゃうんだが。
まあ２Ｒまでの話だけど。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 20:13:15.22 ID:H+v+nFa1
HPとかの数値は上がってるのにアバター不発してるときは余裕こいて
攻撃してたら死にかけてて泣きそうになる
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 20:28:27.76 ID:EgZjwKcL
アバター不発はアバターモーション中にくりっこ連打してて誰かのウィンドウを開いたときに起こりやすい

>>630
それは無敵貫通食らってるんだろ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 21:52:14.53 ID:JGKRMr+E
>>631
それなると発動早いスキル以外は無効になっちゃうからなぁ･･あの戦闘中クリックはマジでやめてほしいよな･･･
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 23:38:50.94 ID:lg/56T+4
【ドラゴンネスト】運営チームです。

次回のメンテナンスは2013年1月9日(水)を予定しております。
2013年1月2日(水)はメンテナンスを行いませんので、
平常通り【ドラゴンネスト】をお楽しみいただけます。


つまり９日までプロボバグ放置確定じゃん。ｺﾞﾐｶﾞｧ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/28(金) 23:49:03.88 ID:JoSmQZ44
プロボバグなんてあったんだな
通りでカラハンのつかみがおかしなとかいってたわけだ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 00:53:11.81 ID:rFN1ojGA
みなさんサソリの毒壁塗kに何使ってる？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 01:37:47.48 ID:BIAnz/pB
サソリストンプってシールド有効？
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 01:38:12.17 ID:J7JAZuYA
普通にスライドかな
慣れると問題なくいける
移動アバあるからかもしれんけどね
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 02:46:24.44 ID:c3tgwCu8
サソリストンプは防げる

マンティストンプは盾無敵貫通
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 15:25:58.00 ID:5tA6rfav
毒壁はシンブレ使えば多少遅れても抜けれるね
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 15:47:50.31 ID:1iI1mgM7
個人的に一番イラつくアバターは移動速度アップが適用されないあれだな
ただの不発よりも腹立つ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 19:13:36.85 ID:vsmHFTsi
最近パラはじめたんですが、スキルの真ん中の紋章はグラビでもいいですか？

キノコとアポ触手を使うのはシードラくらいですかね
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 19:19:32.43 ID:J7JAZuYA
グラビでいいと思うよ
監獄なんてアバターすればいいし今となっては1回くるかどーかだろうしね
そもそもＳＤに行かなくなるだろうしｗ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 19:19:41.50 ID:Abi+OTYV
60装備なら＋6でも監獄で死ぬ事はまず無い上に、今なら瞬殺されて二回目の監獄が来るかどうかも怪しいからグラビでいい
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 19:44:50.59 ID:qu5Rx2nk
野良なめすぎ
報酬下げられてまともなやつはSDやらなくなった
装備PSともある奴が何人かいればいいが
野良じゃNでも全滅しかねない
通うつもりなら触手きのこ入れてった方がいい
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 19:53:58.60 ID:wQu/i9A4
通うまでもなくスルーするようになるさ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 21:43:32.79 ID:ye2xUGVb
HP300k　物魔65%　技巧：プロボ・エレオ(orコンビク)・ヒール
YD行きたいです
ステ評価お願いします
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 21:44:51.05 ID:bd76GpyX
>>646
蠍 余裕
猫 プリの看護が必要
ワーム 同上
ザフラ 無理
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 21:45:36.09 ID:ye2xUGVb
>>647
１Rはどうですか？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 21:59:11.37 ID:c3tgwCu8
もうちょっとがんばって防御７０％はいきたいとこですね
でも１Ｒ、サソリならしっかり動ければ全然いけますよ
他は安定しないかも
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/29(土) 23:56:45.61 ID:ye2xUGVb
ありがとうございます
とりあえずHPアバ買う金貯めます
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 00:18:33.39 ID:D8PFLXlQ
641です
スキル紋章の件、みなさんありがとうございました
グラビにしようと思います
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 00:37:01.35 ID:crgJt+4G
>>646
首耳を防御技巧、胴脚をNEの＋８か９の活力Ⅱにしたら
あとは＋６でも３８０K行くよ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 03:20:34.49 ID:SLTY/LRB
首は結界が割りと安いから結界お勧め
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 09:17:59.64 ID:z7SSN8+T
俺も首は結界をオススメする
技巧にしてまで欲しいスキルも無いし、その感じだとあまり余裕も無いだろうからな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 11:47:09.06 ID:dw+ZNp55
俺は加護かな物防はそんないらんな。２０ｋ前後あればまったくこまらん。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:24:50.30 ID:V8SdaWjE
首に欲しい技巧がない…だと…
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:32:32.93 ID:p8051sPe
>>656
何かあったっけ？
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:32:40.15 ID:SLTY/LRB
とういうか首は技巧より結界のがＨＰもあがるしいいよ
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:49:41.53 ID:wRvwW6GU
使えそうなのっていったらスマイト、ジャッジスあたりだけどそもそもYDだと防御型付けるからな・・・
わざわざgかけて技巧でスキルレベル上げる意味が薄すぎる
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 18:58:59.34 ID:p8051sPe
>>658
技巧だとHP463kで、結界だとHP461k
俺は逆に結界のがHP下がるんだけど何の差だろう…？
体力コードは防具首耳の7箇所全部に付いてるし
銅アバもレア体力opなんだけどな…
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 19:28:00.04 ID:puCTh2Uf
防御あがる首技巧はHP防御型と力敏知防御の2種類ある
前者は結界よりHPが高く防御が低い。後者は結界より防御が高いがHPは上がらない
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 19:37:04.64 ID:Fno6vZ2C
スマイトって技巧つけてLv11にするんだが
他のスキルと違ってLv11の恩恵少なすぎるよな
ソドの同じ32スキルでもハフムンで技巧つけて11にするとかなり変わるけど
不公平だよなぁ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 20:05:13.56 ID:dc5WmA71
YDに備えてHP物魔防あげまくったけど意味なかったな
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/30(日) 20:56:36.18 ID:2k8i/S0C
ないことはないんじゃない？
マンテも楽だしＨＰあれば毒壁も余裕だし。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 00:00:33.15 ID:spwaqCF8
まだ2Rまでしか情報出てないのに意味ないとかｗ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 04:06:09.35 ID:/4jAz7Yj
あぁ、そゆことね。
まぁ結界は物理防御1kちょいとHP20k～24kくらい伸びるから
結局耐久力だけで言えば一番バランス良いと思う。

それに
HP÷(1-防御率)＝防御で軽減する前の致死量ダメージ
って観点で見れば、HP300k防御率85%、HP400k防御率80%、HP500k防御率75%は同じだし。
防御に拘るよりHP460k防御率77%前後にした方が断然コスパ良く揃えられると思う。
紋章op高いし、YDU揃えたら防御過剰で無駄になっちゃうからね～
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 09:21:24.10 ID:Qbhx4cbe
そんな中俺のサブパラはHP380k物防20500魔防18500で満足であった
はあ、もう少し金かけてあげたいんだけどな･･　現状しょぼすぎるステをスタンスやシールドのスキルレベルでカバーって感じだ･･。
プロボM技巧紋章の楽さと言ったらもう･･
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 17:07:31.03 ID:pvhOfiV9
結界
物防９００
魔防１２００
体力１６５
ＨＰ５０３５

技巧
物防７６１
魔防１０１５
ＨＰ１２７８１

体力で物防もあがるし圧倒的に結界を推奨する。
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 19:03:42.26 ID:pvhOfiV9
みんなザフラの吹き飛ばしってどうやって回避してる？
吹き飛ばし以外は回避できるようになったけどあれをどうかわせばいいかわからないんだが・・
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 20:13:14.47 ID:LpcoN3d6
パラとザフラが向き合ってる状況でザフラはパラから見て左から右へ首をひねりながらハウルをしてくる
だからハウルしはじめたらザフラの右側から回るようにして避ける
どうしても間に合わないならジャンプ受けしてエリアルで左側に着地すれば既にハウルが終わってる場所だからそれ以上はあたらない
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/31(月) 21:09:17.25 ID:pvhOfiV9
>>670
首ひねる向き決まってるのか

ちょっと試してみる！ありがとうございまーす！
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 16:49:13.61 ID:h9rTBLhY
パラやってからプリやってみたんだけどパラって全然せん滅力無いね
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 16:58:01.25 ID:dTccNawo
何を今更
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 20:38:17.30 ID:TKYgBQwn
ガデとクルセどっちにするか悩んでるんですが、
それぞれどのような特徴があるのでしょうか？
ちなみに今人気なのはどっちでしょう？
４人ネスト・８人ネストで活躍できるキャラを作りたいと思います。
Pvは適当に消化ぐらいで。
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 21:03:46.50 ID:n0dNWYEZ
4人ネストはガデは現在消化するのも大変。まったく火力がないためまわりが死ぬとソロがきつい。クルセはまだ火力あるからまし。
ＹＤは現在パラはヌルゲーのため8人ネストは大差なし。ホリクロハンマーあてやすいクルセが若干ましって程度。
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 21:41:08.79 ID:N8n80XuG
クルセ１択
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 21:55:38.37 ID:ah9ap24N
ガデでマゾマゾを愉しむべきｶﾞﾃﾞ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 22:39:25.70 ID:sgx8ixi1
クルセだろうと殲滅力なんて大差ない
同じ装備で雷魔上げてるならな…一応廃ほど差はでるけど
ガデ＝蹴りって前提で話してるやつ多いからクルセ押しが目立つがw
転職許可証は使いたくないならガデ強化の情報待つのが一番だ
エレスとガデみたいに特化してない型にする方が強いなんてイミフなんだから結構いい修正が来るんじゃないかな多分
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 22:44:25.36 ID:HnQNGgb8
現時点で性能云々いうならクルセ
盾を構えてゆっくり歩きたければガデ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 22:55:53.52 ID:DUF3f5gd
スタンスEXのバグはよなおして欲しいわ
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 23:23:54.47 ID:+sMt/dzw
殲滅力に大差無いとかネタで言ってるのかね
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 23:30:58.22 ID:cT/JK+EB
ガデからクルセに転職した俺から言わせてもらうと同じ装備でも吐息2分くらいしか変わらないし大差ないよ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 23:31:28.21 ID:WxN8WnpE
現状ガデがクルセに勝ってるとこなんてひとつもないだろうに
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/01(火) 23:45:00.85 ID:+sMt/dzw
2分ってだいぶ違うんだけどｗ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 00:32:51.38 ID:qW/C6Ejm
俺の半端クルセでもジャッジス技巧＋紋章でアバジャス状態45秒維持
その間打てるホリクロEX3発ソロでも30万こえるんだけど同じ装備ならガデに転職しても大差ないのか
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 00:40:33.17 ID:nYixBwkt
俺の込み２０ｋの半端クルセがＧＤＨＣでホリクロ１発３００万でるけどガデにしても変わらないの？
ならガデにしてみようかなｗ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 00:50:59.48 ID:+15pgehT
最近よく冬休みだなぁと思うんだ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 01:10:47.43 ID:6R/KmJOj
>>686
ガデだと200万だな
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 01:27:15.13 ID:G7+A3aWo
範囲は凄いが威力に関しては特に超性能な訳でもないホリクロがクルセの自慢だからな～ 他職からみたら大差ないしパーティーでも大差ないことになる
てかスキル％の計算もできないやつ多すぎw小学生でも出来るだろ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 01:28:53.01 ID:XT3ee7Ut
貶め合って何がしたいのか
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 01:32:00.56 ID:gKBYZyf5
>>678
なんかさ小学生みたいな文章だな
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 01:52:46.13 ID:G2tX7Znk
他職から見たらどうかなんてどうでもいいわ
殲滅力に大差無いなんて大嘘をこくなよ
できる事はできる事で認めりゃいいわ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:06:10.05 ID:nYixBwkt
ホリクロが１番の自慢じゃなくない？１番はジャッジスパワーの差だとおもうけど。

１つ聞きたいんだけど火力に差がないならなんでガデは不遇不遇って昔から言われ続けてるの？
差がないなら不遇なんて言われないと思うし許可書使ってまでガデからクルセに転職した人がいっぱいいるのも
おかしいとおもうけど
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:20:17.50 ID:+15pgehT
どうでもいいけどこんなパラはドラゴンでもお断りだわ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 02:44:47.82 ID:p/5nSTB8
とりあえずスタンスEXは１００％じゃなく２００％にしてくれ。
バブルも効果時間と上昇値を上方修正。
アセンションも、まだ全然威力たりないから上げてくれ。もしくは、ベンジェンスEX実装。

防御特化（）とかこのゲームにいらないからガデは反射・反撃特化にしてくれ。

クレクレばっかりだが、クレリックにかけてるんじゃないぞ。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 03:04:03.38 ID:TjinbPZE
一人突っ込み情けない
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 03:04:55.33 ID:CqYsB0gc
このゲーム、特に8人ネストは特化した職が勝ち組だろ
問題なのはガデが防御特化でもなんでもない所だな
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 03:59:23.38 ID:oaItS3zH
ガデとクルセの差は騒ぐほど無いのが事実だと思う。
例えばGDL12とGDL指良潜在でも無op紋章じゃたかが知れてる。
たぶんジャッジス時で火力40～50kとかでCT乙ってる感じじゃない？
それでもスキル性能が低すぎるから20kでCTカンストしてるデミアチャに負けるレベル。
一般層(紋章無op)だとガデもクルセもほんと肩身狭い。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 04:09:20.02 ID:Vmv03f/s
ガデ君、現実を見ようや
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 04:29:56.79 ID:oaItS3zH
>>699
俺はクルセだよ。
転職許可証使った事の無い初期からのクルセ。脳筋族ね。
と言っても込み26kくらいしかない知恵型だけど、CT積まなきゃほんと火力出ない。
パラ以外もやった事ある人なら、ガチ廃人でもなければ
クルセだってPT入るの躊躇するくらい火力が低いのは解ってるはず。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 04:58:40.70 ID:aRWPAFJ0
すくなくともYDではガデでいいわ
ガーディアンフォースうまいと1Rエンジンとか2R毒壁とかストレス少なくていいわ
パラなんか8人ネストでは火力に含まないんだし
無敵一個多いし事故も軽減

デイリーでは速さが変わると思うけど
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 08:04:16.43 ID:y2IFf3kP
4人ネストやデイリはクルセ一択
8人ネストだと理解度とPSが重要、職はどっちでもいい
現状ガデがクルセより上回ってる箇所はないよ

ただガデは強化を待つっていう楽しみがある
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 08:16:21.23 ID:C5P52kg8
火力職からすればそれは大した差ではないのだろうけれど、「ガデとクルセを火力という側面から「だけ」で比較」すればクルセの方が優秀なのは間違い無いだろう
ただガデだろうがクルセだろうがネストでは基本的にパラというポストでしかないというだけの話
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 09:36:20.63 ID:+15pgehT
火力大差無いはさすがに盛りすぎ。防御面大差無いもありえん。
地雷ガデはGF貼るとこちゃんと練習しろ。防御妬みクルセはガデやってから物言え。
火力妬みガデもクルセやってから喋っとけ。
あとお互いパラだ、貶めあわず仲良くしろクソども
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 09:48:21.35 ID:nxkB3VcD
クルセは火力特化
ガデは防御特化
文句はあるけど、とりあえずこれでいいじゃない
ケンカせずにこのコンセプトで仲良くしようぜ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:31:58.56 ID:G7+A3aWo
必死に工作してもクルセ募集なんてなかったんだけどねw
所詮ここでの火力差なんて体感だしパラ自体火力あれだし
少なくとも蹴りからクルセに転職した人らが大半で、そんなのがクルセすげー言ったとこで全く参考にならん
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 11:52:34.57 ID:GTG9IVGs
>>701
蠍でGFって貼れるん
突進攻撃くらいしかバブル貯めれなくね？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 12:30:26.02 ID:+15pgehT
>>707
さすがにそれは避けすぎ
正面ハサミ連打とか突進前の回転とか、積極的に受けてバブル貯めていけば張れる。
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 14:12:57.50 ID:G2tX7Znk
>>700
なら一度ガデをやってみることだな
クルセが躊躇するレベルならガデは間違いなく入れない
8分以内やフォルミドはクルセしか選択の余地が無い
俺はまったく同じ装備で両方持ってるからこれだけは譲れん
火力面でガデがクルセと大差無いなんてまずあり得ない
大して役に立たない防御スキルにSPを割くんだから当たり前の事
逆に僅かでも防御面はガデが勝つ
現状GFが糞だから僅かな差しか無い
これが強化されるか新スキルが実装大差が着く
ジャッジスの性能と、ガデには無い火力スキルのEXがあるのだから当たり前の話
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 14:24:10.66 ID:31pMg0Ot
あああああ
プロボきかなくてイライラするわ死ね
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 15:00:11.14 ID:nYixBwkt
>>698
ＣＴレア靴に首耳敏捷とかＣＴ雷技巧とかつけろよ
俺はサブＧＤＬ１１、メインエピ９の半端もんだけどＣＴ２８ｋ、込み２０ｋだ
それでアバジャスで５０ｋいく。この半端クルセでだぞ

それに実際４人ＰＴや８人ＰＴではＣＴあがるんだから２０～２５ｋあれば十分
ソロ時の火力なんかなんの意味もない
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 15:07:12.88 ID:GSbo5dVm
ホリクロＥＸに慣れるともうガデのしょぼいホリクロだと満足できねえ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 15:10:40.36 ID:nYixBwkt
>>701
あといつも思うんだけどパラの火力なんてあってもなくても一緒という人いるけど
それはおかしいとおもうんだ。
例えばＧＤや６０ネストいっても他職より明らかに自分の攻撃で大幅に削ってるときがあるし
ＹＤでも１Ｒエンジンでアマブレスマイト１発で瀕死近くまでもっていける。
ボスにも攻撃をいれたときはちょっとだがゲージが目に見えて減る。
これは火力あってもなくても同じにはならないとおもうがどうだい？
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 15:57:30.33 ID:GTG9IVGs
クソッ蠍でバブル5個なんか貯めれるか！
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:13:20.62 ID:G7+A3aWo
ガデじゃ削れないみたいな書き方がおかしいんだわ
主力のスマイトLWがあるんだから削れない訳がない
クール中はハンマーリングで何もしない訳もないし
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:26:55.92 ID:ewuu7swo
そりゃあるに越したことはない、ただ無くても良いって話
あとシードラ時代の名残なんじゃない？あの頃は攻撃なんてほとんど出来なかったし。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:39:11.07 ID:nYixBwkt
ガデじゃ削れないなんて書いてるか？

クルセとガデは火力に大差ないとか嘘を言い出すからこんなことになる
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 16:46:06.24 ID:5qWLc50b
だな
それはクルセにしか出来ない事なんだから、それでいいじゃん
ガデと大差があったらダメなんですかね
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:07:03.17 ID:oaItS3zH
>>709
ガデやるまでもなく、ジャッジスと室伏封印したらほぼ同じだから解るよ。
てか野良の60H8分以内PTに平然と入れるクルセって居るのかな…？
DLは確かにその通りだけど、アバターで火力が下がる特殊エリアだから例外な気もする。

まぁとりあえず、ガデより火力はある…程度で
その差はどーでも良い様な差なんだよなぁ個人的に。
中にはその差をえらく重要視してる人も居るから価値観の違いなんだろうけどさ。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:08:38.87 ID:Ih181Pcc
インクが火力アッピルするのと同じ原理
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:09:29.96 ID:moxAsTcT
両方やるとホリクロも完全な別スキルに思えるよ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:22:05.10 ID:GjxXgNcZ
>>719
いいからお前はさっさと許可証でクルセからガデになってこい
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:35:43.84 ID:5qWLc50b
ジャッジスと室伏を封印した状態でホリクロを1まで落としたのがガデな
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/02(水) 17:45:42.10 ID:XIY45H8Q
パラやったこと無い私共めがランク付けをしよう

●４人ネストでの殲滅力
クルセ＞＞＞ガデ
●ＹＤでの安心感
ガデ＞＞＞クルセ
●ＹＤでの事故率の低さ
ガデ＞＞＞クルセ
●ＹＤでの寄生パラの多さ
クルセ＞＞＞ガデ

以上、異論は認めない。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:53:22.25 ID:Ih181Pcc
ちゃんとしたクルセももちろんいるって添えとけ、プライドが発狂するから
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 17:59:45.38 ID:moxAsTcT
ガデのほうがPSあるっていう幻想か・・・
まあ上手いガデは多いけどね
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 18:42:28.31 ID:nYixBwkt
●４人ネストでの殲滅力
クルセ＞＞＞ガデ
●８人ネストでの殲滅力
クルセ＞＞＞＞＞ガデ
●ＹＤでの安心感
ガデ＞クルセ
●ＹＤでの事故率の低さ
ガデ＝クルセ
●ＹＤでの寄生パラの多さ
クルセ＝ガデ

ＹＤ行くクルセならスキルも装備も防御型にしてるっての
イメージで語るはやめよう
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/02(水) 19:00:55.62 ID:XIY45H8Q
>>727
ガデのＧＦのおかげでダメ受ける回数も減ったしプリにとってレリヒを置く手間も少なくなってるし安全面ではスバ抜けてガデ。
火力は断然クルセが上だけどなー
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:03:46.41 ID:G7+A3aWo
いわゆる古参連中くらいしかガデがいないから必然的に寄生率は低いんだろ
一方クルセはサブとか初心者率が高い、ては言っても廃人にもクルセは多いはずだから野良だと運要素多いクルセと安定のガデってこと
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/02(水) 19:05:24.52 ID:XIY45H8Q
ちょっと修正させていただく
●４人・８人ネストでの殲滅力
クルセ＞＞＞ガデ
●ＹＤでの安心感
ガデ＞＞＞クルセ
●ＹＤでの事故率の低さ
ガデ＞＞＞クルセ
●ＹＤでの寄生パラの多さ
クルセ≧ガデ
（ただしクルセ人口が多いせいで寄生率が高い）

３段階表示による採点。異論は認めない。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:16:04.07 ID:6R/KmJOj
じゃあ俺が結論出すよ

●４人・８人クルセでの殲滅力
クルセ＞＞＞ガデ
●ガデの安心感
ガデ＞＞＞クルセ
●GFでの事故率の低さ
ガデ＞＞＞クルセ
●ＹＤでのパラの多さ
クルセ≧ガデ
（クルセ人口が多いせいだがそもそもパラ枠は１）
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:25:12.97 ID:D3Jbot8P
デイリーを別職でやってる時にガデが来たら攻撃とかいつも以上に頑張ろうって気持ちになるよ
ガデかわいいよガデ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:26:16.55 ID:O/b6zOvD
731はなんていうかちょっと色々下手くそだな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:28:00.61 ID:G7+A3aWo
>>717>>718
プライドはガデと大差ないと許せないの？
まあ大差なんて曖昧な言い方じゃ永遠に決着つかないが、客観的に見れば大差ないのは募集みても明らかで、他職の三次の格差と大した違いがないだろ（エレ除く）
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:28:23.93 ID:Ih181Pcc
ガデクルセ両方持ってるけど火力職やってる時に思うことを言わせてもらうと
オーラ噴いてタゲ取って死なずにたまにヒール巻き込んでくれれば
パラはパラ以上でも未満でもない。そういう意味ではガデクルセは誤差

突き詰めた人はその誤差のところが誤差じゃないレベルに跳ね上がってるだけ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:30:10.50 ID:6R/KmJOj
>>733
原型残したまま弄ろうとすると難しいんだわ・・・精進します
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:38:47.85 ID:5qWLc50b
>>734
どこをどう読めばプライドだと思ってしまったのかは分からんがまあいいや

＞客観的に見れば大差ないのは募集みても明らかで、他職の三次の格差と大した違いがないだろ（エレ除く）
お前さ、この話の本質分かってるか？
ガデとクルセの火力を比較してるんだよ
需要の問題じゃないの
何人もお前みたいな本質が分かってない馬鹿が他職から見れば～とか言い出すけども
プロボ募集してるんだからガデだろうがクルセだろうがどうでもいいに決まってんだろ
だいたいどっちでもいいという思い込みが既にアホ
本当はクルセに来てほしいに決まってんじゃん。面倒くせーからパラにしてんだよ
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/02(水) 19:46:09.07 ID:XIY45H8Q
>>737
クルセ募集すりゃいいじゃんｗｗｗｗ
面倒くせーと言ってる時点で失格だわー
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:50:07.70 ID:O/b6zOvD
＞ガデだろうがクルセだろうがどうでもいいに決まってんだろ

＞本当はクルセに来てほしいに決まってんじゃん


うん？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 19:58:50.03 ID:G7+A3aWo
どこをどう読んでもプライドじゃん(笑)自覚ないならどうしようもないな
大差っていうのが曖昧だからわざわざ客観的に考えるべきなんだろ？
他職から見てプロポしてればいいって思われる時点で大差じゃなく微差だろ
プライドがどういう意味で大差と言ってるのか知らんが普通大差というからには他職からみても重要と思われるくらいじゃないと使わないだろ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:06:47.24 ID:/+cZyq/X
いい加減ガデクルセどっちが上って話やめてもらえないっすかね
7倍キャンぺ中なんだからどっちも作って楽しめばいいだろ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:20:30.97 ID:5qWLc50b
>>738
知るかそんなもん俺は募集される側なんだからな

>>739
プロボが欲しいんならどっちでもいい
クルセが来た方が間違いなく早いんだからクルセの方が良い
分かるか？

>>740
お前本当文盲か何か？
他職はプロボを募集してんだよ意味分かるか？
E9上募集と同じ、最低条件満たしてりゃどうでもいいという妥協だわ
だいたい他職には他職のプライドがあるんだから、パラに火力を求めるわけにはいかないんだよ
それを認めたらパラだけでいいだろうが
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:22:30.00 ID:G2tX7Znk
普通にネストソロしてみろよ
それで差が無いとほざけるなら大したもんだわ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:24:15.64 ID:6R/KmJOj
スキル振り次第じゃね？それも
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:29:55.83 ID:G2tX7Znk
そのスキル振りがきついから差が出る
60ネストなんかは10分近くかわってくる
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:43:40.42 ID:9nNQVvKC
ＹＤも最初の内は防御重視でがで求められるけど安定してきたらクルセ求められるのが自然な流れだろうな
もて気が分かれていていいじゃん
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:43:57.57 ID:nYixBwkt
マジレスするとクルセとガデの火力差は使ったことがある奴じゃないと分からない。

使ったことある奴は圧倒的な差を感じるが他職からすると詳しくないからどっちでもいいとなる。

ホリクロＥＸ、ジャッジスパワーでそんな変わらんだろってなるんだ。

しかし実際はスキル振りやスキルの魔雷依存度やホリクロＥＸ、ジャッジスで火力の差は凄まじいことになる。
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:44:25.02 ID:D3Jbot8P
ID:5qWLc50b　このキチガイだけは流石にNGだわ、パラスレでNG入れるとか久しぶりだわ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 20:49:46.48 ID:E8+Fv7Tc
YDって属性攻撃のダメージ大幅カットされてるんじゃなかったっけ？
つまり主力攻撃の全てが雷のクルセのが火力出せない気がするんだけど
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:01:26.24 ID:5qWLc50b
>>748
一々アピールとかいらないから好きにしろよ
こいつらは何故当たり前の事を認めないのかねえ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:03:04.88 ID:cb+U6KvO
どうせガデとかタンクばかりだから火力なんて0だよ。
クルセもたいして強くないけどね。アバジャスしても同装備のボウといい勝負だと思うよ。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:06:49.76 ID:Ih181Pcc
ID:5qWLc50b
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:08:39.20 ID:G7+A3aWo
>>745
ガデのがスキル振り楽じゃね？ホリクロ前提に出来る分主力火力M振っても盾に振れるSPがかなり余る
クルセはすげー悩むわ
>>747
こういうプライドがわざわざ圧倒的な差とか言うからこうなってるんだろ
スキル％の計算も出来ないくせに何言ってんだっていう
>>748はこれもNGしとこう
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:09:10.98 ID:RH3H2D8r
>>749
え？ガデさんまだ蹴ってんすか^^
それともジャスクラっていう回避スキルのおまけ攻撃のダメみて喜んでるんすか^^;
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:15:21.33 ID:6jgWFskE
>>749
ガデの攻撃も雷がメインなわけで
無属性ガデはそもそも論外
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:20:51.20 ID:G2tX7Znk
>>753
単純にガデとして振るんなら楽だが、今回の議題に沿った場合厳しい事は必至
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:28:33.50 ID:6R/KmJOj
ダイレクト振り切って紋章つけて蹴るなら今でも強いけど、MPが蒸発する
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:34:21.07 ID:nYixBwkt
>>753
は？実際大差あるのに火力に差ないとか言い出すガデがいるからこうなってんだろ
事実は事実として認めろよ！お前もＮＧレベルだわ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:38:14.06 ID:Ih181Pcc
冬休みを感じる
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:44:13.87 ID:6R/KmJOj
下手な火力持たせた結果がプライド様だよ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:50:54.73 ID:O/b6zOvD
とりあえずお茶でも飲もうか
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 21:57:48.69 ID:ewuu7swo
ガデとクルセならクルセのほうが強いに決まってますなｗｗｗｗ
生産装備はありえないｗｗｗｗｗ
GDL12-13の胴脚メインに生産4setで力とFD確保、潜在は当然力知力ですなｗｗｗｗ
技巧アクセも良いですがやはり火力出すならブローデイ4setでしょうｗｗｗ
エレオ技巧とかありえないｗｗｗｗｗ
紋章は魔力、知力、気迫、破壊、疾風、致命、究極、？？。防御などPSでカバーですなｗｗ
やはりFDopが望ましいですぞ、しかしCTや魔力でも良いですなｗｗｗ
スキル構成は火力振りですなｗｗｗｗ
http://dn4.nikeya.jp.net/?o8baltakbfbbabaaaeaabebqfajimbekaadccaabaacebb
盾とかありえないｗｗｗｗｗ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 22:21:39.10 ID:nYixBwkt
とりあえず事実は認めよう。
嘘ついてまで強がって否定するから言い争いになるんですよ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 22:25:40.36 ID:6R/KmJOj
マジレスするといつもの煽りにバカクルセが数人引っかかってる
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 22:35:33.15 ID:K4/qH7DE
ガデはマゾの変態、クルセは能力重視のプライド
ってぐらいの煽り笑顔で流せるくらいのもんだと思ってたわ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 23:30:06.32 ID:moxAsTcT
なんかひどい流れだな
ガデとクルセを4人ネストで比べると結構差があるけど、
YDに関してならタンク装備にしてるだろうからどっちも火力は大して変わらんぞ
あとGFは使えない子だけどジャスクラは超優秀な回避スキルだからYDに関してだけならガデのほうが喜ばれると思うよ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 23:39:00.59 ID:Jaw2MArB
ジャスクラあって助かったわーなかったら死んでたわーなんて場面ないがな
まだGFのがよろこばれる
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/02(水) 23:57:34.84 ID:Ih181Pcc
下げない単発、お察しください
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/01/03(木) 00:30:44.28 ID:0kQU4FYW
ＧＦのおかげで何度か助けられた。
ぶっちゃけジャスクラはどうでもいい
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 00:53:14.55 ID:Y/rCCmoM
エレ・アデがいるときに、エレオ使ってくれる確率
ガデ＞＞＞クルセ
８人ネストではきちんとやってくれるので気にならないですけどね。

よくわからないので質問です。
クルセ１　エレ（アデプト）１　の場合どれくらいの装備の差があったら、コンビク選びますか？
クルセ１＋セイント１　エレ（アデプト）１　の場合は？　
お手数ですがお願いします
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 00:55:58.44 ID:+opsXoSy
状況によるが、クルセならプリがいてエレアデが1ならコンビクの方が圧倒的に良い
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 01:12:46.21 ID:qlWQmIfc
場所とその他のメンバーにもよると思うけど、エレアデとクルセじゃオーラの効く攻撃の手数と
威力がかなり違うから、大体の場合はエレオラ噴くかな。
質問ポイントが「どれくらい装備の差があったら」ってまた荒れそうな話題を投げおって
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 01:17:44.15 ID:uYOsabW5
自分とエレアデ1:1の状況なら同程度装備でエレオにするかコンビクか迷う
プリまでいたらE99が2人とGDL12で迷うくらい
エクセレかかるタイミングなら迷わずコンビク
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 01:26:49.03 ID:uYOsabW5
E99人とGDL12エレならエレオだわ　
レジェ12様に俺ツエーしてもらうために　これはどっちがダメージ出るかじゃなくて12さん来てくれてありがとうのエレオだ！
775 ：770：2013/01/03(木) 01:27:58.47 ID:Y/rCCmoM
>>771-773
詳しく教えて頂いてありがとうございます！
他職の純粋な興味心なだけで他意はないので、荒れないでください。
プリのキュアを始めとしたバフと、コンビクの相性で強いのはすごく納得しました。
メインプリなので、今後パラさんと一緒になった時は、キュアを切らさないように
立てまくりたいと思います。
スレ汚しすいませんでした。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 01:40:44.07 ID:F5ZQ73ig
状況によるけどアバター中ならこっそりコンビクにかえたりもする
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 02:36:54.32 ID:zpWy4UVf
>>773
ナショナリズムは小児病
リベラルは厨二病
社会に出れば人間誰しもコンサバティブ（真の保守）な考え方を持つに至るものだ
もっともそれはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られるのではあるが
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 06:08:20.51 ID:EVFcbcRW
あの・・・どっちが優れてるとかいいんでYDPT来てくれませんかね
埋まらなくて待つこと多いんでお願いしますよパラディン様
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 06:19:28.76 ID:kUCufB0T
YD諦めた地雷パラ経達が暇になったから煽り合いしてるだけだろ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 07:59:29.12 ID:/jQigqH4
カンストＬＶが上がっていくにしたがって火力が求められるんだしクルセ以外考えられないでしょ
今のＹＤみたいにクリアできるかどうかも分からない状態に時間費やしても無駄だし
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 08:17:17.32 ID:SM84HLHg
>>780
逆にこの状況が続くなら、ガデに転向してタンク特化にする
アバはもうあるから、タンク装備だけなら安いしフル戦棒立ち程度の金策で揃う
ユニーク・レジェはタンク装備さえもってれば自前で揃えられるし
まぁメインじゃないからこその考え方かもしれないが
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 08:30:50.72 ID:QxkUkZpV
８人ネストじゃ、どちらもタンクとしてほぼ同等に見られてるみたいだ。

４人ネストじゃ、｢クレ募集｣｢プリ募集｣はあっても｢パラ募集｣だけは見ない。
｢プリかクルセ募集｣なんてのもない。パラ自体、あまり必要とされてないみたいだ。

デイリー程度の戦闘になるとクレ募集なんてもちろんなくて、クレも火力要員の一人にならなきゃいけない。
そんな時に、クルセかガデじゃそれなりに差があるんだろう。
”デイリー程度”とは言うが、毎日通う作業ゲー。これの処理速度に差が出るのは、ある意味大きい。
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 09:59:50.88 ID:SM84HLHg
>>782
8人ネストじゃほぼ同等に見られてるね
められてんだから
役割さえ果たせるなら職の差は本人の使用感だけ

デイリーも同じじゃね？
てか込み18kCT切りで『吐息4連 主低火力誰でも』で募集してもそんなに待たずに集まるよ
低火力ってPT名にぶっちゃけてっから、申し訳ないってストレスも少なくて済む
何に重点を置くかは人それぞれだけど、俺はデイリーには重点置いてないな
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 10:01:26.32 ID:SM84HLHg
2行目スルーしてくれ
消したはずが消しきれてなかった…
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 10:41:08.17 ID:1X9ykSA0
シールド無視の攻撃が増えてきてる点はまだいい
でもシールド可能な攻撃がほとんど無くなってる点、これは駄目だわ
ガデフォさんに謝れよ糞開発が
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 11:51:46.97 ID:Ms7+PXyD
どっちが上とかいつまでやってんだよ。YDでどうタゲを取るのがベストとかそういう話しようよ。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 12:10:51.78 ID:kEURiDrX
それじゃあ流れを変えるために話題提供してやんよ
YD1Rデスナイトのタゲどこでとってるよ？
俺はサブパラでデスナイト担当なら右下固定、パラ1構成ならラミア処理後に右上か右下で固定してる
真ん中でとった方がいいんかね……
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 12:19:50.84 ID:y2maUytQ
上下隅でとるとロックウェイブがひどいことにならない？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 13:44:45.46 ID:effv7vQZ
ラミア、デスナイト両取りのときは外周回して、ラミア死んだら入り口の柱の間でとってる
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 14:42:37.55 ID:W1MnlD14
両取りとか地雷じゃね
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 14:53:12.52 ID:y2maUytQ
固定だと普通なら両取りじゃね
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 15:08:41.61 ID:n6df84t4
野良でも両取りのがいいと思うぱら
デスナイト隔離するとウェーブが隔離した人以外に向かうと範囲が凄く広くなる
あとパラがデスナイト隔離すると、ラミアのタゲ持つ人が大変
ていうか両取りでもデスナイトは動き止まる攻撃が多いしラミア殺す前に1G入る事はまずないぱら
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 15:23:17.11 ID:qlWQmIfc
火力目線で言うと両取りできるならして欲しいが死ぬならムリしないでほしい。
あとラミアはいいけどデスロを角で固定するのだけはやめてほしいわ。
プラス面が園児の火力がフルになるだけなのに対して、マイナス面のラインとウェーブの避けづらさの跳ね上がりっぷりがヤベェから。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 18:01:07.92 ID:+XDrtc+h
角でパラがタゲとっててウェーブの時にランタゲでこっちにタゲきて、フィールドほぼ全域が攻撃範囲になった時の絶望といったら・・・
・・・あれランタゲであってるよな？
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 18:03:24.63 ID:oQPz8cep
なるべく真ん中に置きたいんだがラインドライブ直後にウェーブ来ることが結構あって、そうもいかないんだよ( ；∀；)
許しておくれ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 18:06:08.63 ID:qlWQmIfc
ラインとウェーブはおそらくランタゲだと思うよ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 18:09:02.19 ID:+XDrtc+h
>>796
だよなよかった

>>795
それはどうしようもないわ
割りと動くからなデスロードさん
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 19:14:41.88 ID:rrxhxu9i
ラインは普通にパラに向かうよ、ロックウェーブはランタゲ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 22:26:36.53 ID:wHKBdWqO
確かにラインは大概パラに向かうけど
時々火力側に行ったりする。
竜巻でプロボ切れたりとかじゃなく、突然反対側に行ったりする
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/03(木) 23:52:50.91 ID:TxZb50RL
それってプロボがバグってるせいじゃないかと思ってる
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 01:49:06.28 ID:spoF3gnd
プロボバグじゃなくて位置ズレ（というか向きズレ？）の類じゃないの？
ロピデイリー以降の敵はプロボバグ前からそんな感じの現象が多いと思う
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 01:52:10.30 ID:FYeTmRN/
ラインは敵のエイムがかなり雑になってるみたいで、パラには向かうんだけど綺麗に飛んでくることはほとんどないよ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 02:02:18.71 ID:RyAWXhc3
ラインはランダムじゃない
でも極極たまに違うほういくからプロボバグのせいだとおもってる
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 07:00:15.52 ID:4oJesjto
>>762　これって銀河美青年でしょ？
ブログにスキル乗ってたぞ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 09:18:30.95 ID:rtomn8fi
中心もそうだけどラインはけっこう雑に飛んで行くからあれはそういうものなんじゃないかね
プロボがどうこうの問題じゃない
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 15:03:58.54 ID:KjImymkT
中心ソロしたことありゃ分かるはずだがなあ
ラインってだいぶ大雑把な方向に打ってくるぞ
ソロで明後日の方向に向かうんだからタゲがどうこうとかではない
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 15:07:49.79 ID:PK3FjYbe
おっさん酔っ払ってるんだろ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/04(金) 17:04:02.17 ID:eG0Wojdi
おっさん最近じゃ中心に入らないで入り口グルグル回ってるからな
あのバグどうにかしてほしい
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 17:45:23.70 ID:ruzdlX4N
当方マセ歴オープンβ以来です
YDアプデでキャラ作成画面リプレイのかっこよさに惹かれたのですが
ガデとクルはどっちがソロをやりやすいでしょうか
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 18:16:09.03 ID:VdJz9v3q
クルセ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 18:58:50.51 ID:7MdaCNxl
物理クルセ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 21:01:11.78 ID:rzLcEJn8
スタンスＥＸでガデ無双
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 21:34:51.93 ID:YbHQE1eh
全ての面でパラはクルセしかありえない(今のところは)
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 21:41:29.53 ID:vSRhQIxK
ほいNGID1本追加でーすおつかれーっす
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 23:30:41.90 ID:Rvebgnm8
力クルセについて質問です。

冠詞に気迫、潜在に力つけて、
紋章も力OPつければ力クルセ名乗れるのでしょうか。

知恵知力つけてる普通のクルセと比べて
果たして力クルセは強いのか･･･否か･･･
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 23:43:15.07 ID:BGOWUwlI
エピ装備なら知力を上げたほうがいいんじゃないかな
GDLであがる力は別として、あえて力上げるよりは
知力上げたほうが強いと思う
MPの心配も出てくるし
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/05(土) 23:43:40.09 ID:YbHQE1eh
俺の考えだけど
正直アバジャス以外の火力は所詮パラだからね
普段は知恵だろうが大した威力はでない。
普段多少低くてもアバジャスでドラゴンになるほうがはるかに強いと俺はおもう。

とりあえずＧＤＬ３セットとメインサブ１１↑にすると鬼強い
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 00:56:49.75 ID:U/OeSosL
返信ありがとうございます。

GDL3セットでGDLメインサブ12です。
ちょっと頑張って力クルセ目指したいと思います。

ありがとうございました！
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 02:02:26.45 ID:Cg+Qs1z5
でも冠詞は知恵でいいような気がする
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 02:19:15.92 ID:Jv963K85
魔防や上でも言われてるようにMPの心配もなくなるし知恵1択
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 03:44:20.66 ID:U/OeSosL
GDL3点
他4点の60Eの冠詞を知恵Ⅱ

3OPで力積む方向で行きたいと思います。
ありがとございますm(__)m
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 06:18:42.94 ID:H7l8Ul/R
クルセですけど、GDL武器持ってない場合の冠位は何がいいのでしょうか？また、武器はトライバルでいいのでしょうか？
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 07:11:14.92 ID:hPXOsPaw
YDサソリの立ち回りでの質問です
サソリでランダムタゲは突進だけ？
たまに尻尾から飛ばす毒がPTMに行くんだけどプロボ切れてるのかな。
あと毒壁抜けるのが安定しないから耐えてるんだけど、発狂後は毒ダメも3倍？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 12:02:44.07 ID:ZI3oGQJG
>>822
おすすめは知恵知恵か魔力加護
ここは好みだけどアバター時に伸びがいいのと魔防、MPもあがる知恵知恵をオススメする

>>823
確か各PTMの足元に発生するからプロボ切れではないはず
発狂後は試したことないからわからないごめんね
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 12:07:32.37 ID:bHvt4RBC
>>823
毒壁の威力は変わらないよー
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 12:20:32.67 ID:ZI3oGQJG
>>822
言い忘れてたけどトライバルかトライバル５覇者武器２がいいと思います
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 13:38:25.72 ID:Cg+Qs1z5
>>824
地面からの毒じゃなくて尻尾から飛ばす毒のことだとおもうが

俺もランダム突進の後の尻尾からの毒はたまにＰＴＭのところにいくからおそらくだけど
プロボははいってるがランダム突進したあと自分もその方向に走っていってるので
その道中でロックオンされて毒が飛ばされてるか、ランダム突進のせいで距離的にプロボが切れて
毒がＰＴＭに飛ばされてるかどっちかだと思ってる
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 14:47:29.25 ID:hPXOsPaw
>>824-285,>>827
なるほど…、ランダム突進後は方向次第では回り込むの時間かかるもんね。
んじゃそれは仕方ないと納得しとこう。
あと毒壁も威力変わらないならよかった…
レスありがとでした！

>>822
知恵安定だけど、加護つけてる人がいないYDPTなら生命加護も良いと思う。
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/06(日) 17:28:27.79 ID:U/OeSosL
>>828

毒壁は知らないけど最後のドーンは3倍パラ
どちらにしろアイアンシルチャの100%カットなら問題無いパラ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 09:50:50.48 ID:jCgzgLcQ
アイアンシルチャ安定だけどマセも同じ事してると死ぬことない？
結構な頻度で起こるんだが・・・
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 10:59:54.86 ID:1mMawCs8
シルチャするならどのタイミングがいいのん？
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 11:23:03.05 ID:nFY8snAW
>>831

勿論最後のドーンに合わせなきゃ意味が無い。

個人的な感覚だから伝わるかどうか分からないけど、
毒壁中でシュワ～シュワ～みたいな音なるよね？
毒壁が上下に動作してる音だか蠍の音だか分からんけど。

あれの9回目辺りでドーン来るからそのへん。
蠍のモーション見てからでも余裕だけど。


目安程度に。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 11:28:41.53 ID:nFY8snAW
連投ごめんだけど


一番良いのは壁抜けちゃう事。
アイアンシルチャはあくまで保険でいいと思うの。
アバターで解除出来るとは言え毒は貰うし。


吸われたら即アイアン
壁抜け失敗したらタイミング見てシルチャ安定
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 14:20:01.61 ID:2vQ+e2oi
バフ消えますけどね
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 15:02:47.48 ID:TjCLuHQN
最近ガデを弄り始めたんですが
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?p8beblgkbfbbbbaaaeffbebbfdbibbekbgdacgbbdabebb
狩りも対人もほどほどにこなせるガデはこんな感じのスキル振りでいいでしょうか

細かいところは良いのでこのスキル無いとダメだろみたいなところが欠けていたら教えてください
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 15:05:25.95 ID:KPlzQ9Ot
ＹＤは物理クルセのほうが火力あるな
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 15:07:16.05 ID:W6IMTiJC
吸われたらアイアンはまずくない？
毒壁抜け失敗ってことは壁に触れてミスることがほとんどなわけでそれならバフも
消えちゃうから保険にならない。
毒壁失敗してもう無理だと思ったらアイアンはるかシルチャで耐える。
余裕あるならどっちもするってかんじかな。
正直それなりにステあればアイアンかシルチャどっちか片方で余裕で耐えれる。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 15:08:30.04 ID:W6IMTiJC
過去に何度もでてるけど物理クルセじゃなくて力クルセやろ・・
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 16:37:35.30 ID:nFY8snAW
そうだったバフ消えるんだった忘れてたごめん！
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 18:18:42.83 ID:RrCymJCI
>>835
トールアンガーは取ったほうが対人はしやすいよ。
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 21:05:31.00 ID:IRIkkonM
>>837
アバタ+ヒールと、プレ+ヒールを交互に回せるから、シルチャ失敗しても何とかなるよね
HP460k、闇耐性0%、ヒール紋章無しでも何とかなってる

YDUに乗り換えて防御カンスト、頭冠位闇、腕アバ闇耐性にした場合
万が一アイアンシルチャに修正はいっても、耐える方向でHCもいけそうな気がする
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 21:37:23.65 ID:jDDcGImR
ワームの攻撃ってシールドで防御可能？ストンプとかも
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/07(月) 21:40:08.12 ID:ezvdOesa
可能
楽だぞ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 07:58:23.07 ID:oVA7sVhR
クルセはもう知恵ぬいて気迫のほうがいいかな？YD攻撃できてるのってアバター中くらいだし
力あげたほうがいいよね。ホントは鉄壁か加護抜くのがいいんだろうけどまだこわい。
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 08:17:58.61 ID:eWDUnkxE
知恵抜いたら闘魂紋章とか入れないと長く時間かかったらMP切れるぞ
ガデと違って必ずコンビクやるし
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 09:05:02.24 ID:JIJW8eW8
GDLつけてるなら気迫紋章は有効かもしれないけど
GDLは火力陣に持たせて、パラは冠位効果発動させて支援
ってのが自分の考えだなぁ。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 12:07:30.91 ID:/ToyF1jY
ガデでも状況次第でコンビク入れるけどな
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 13:08:52.16 ID:EPvgJjFX
防御特化の人は鉄壁か加護紋章抜いていい気がするけどねぇ
物理16500で魔防18000でHP35万くらいのショボパラだけどプリが生きてる状況なら即死ギミック以外じゃ死ぬ気がしないよ
実質プリ0になった時点でつむから怖がらずに紋章外すのも40Gくらいでできるからやってみていいんじゃないかなぁ
ゴーレム行ったことないからゴーレム以降は保証できないけども
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 13:44:24.42 ID:/ToyF1jY
硬ければ硬いほどプリの負担が減るから外す気しねーなあ
本体は分からんけども、道中はプリの方がだいぶ難易度が高いわけで
位置の関係でプロテが切れてても無理にかけに来なくても充分耐えられる防御が俺は欲しいね
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 15:12:38.31 ID:KrlEILUl
俺はアバター以外でもタゲとりながら結構攻撃できるけどなあ。

まあどっちにしてもクルセは端から力特化のが強いだろ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 15:30:31.91 ID:JIJW8eW8
>>848
うちのマッタリPTはまだサソリの毒壁練習中。
あそこはプリがキツくて序盤に脱落するけど
パラまで死んでヒーラー壊滅したらPTの練習量に関わるから
自分はPTMが全員死ぬまで耐えてから練習することにした。
だからまだ耐久力は落とせないな。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 15:51:11.75 ID:3aJmbIZ0
毒壁にステなんていらないぞ？
プリいなくても毒ダメ耐えれるＨＰあれば死ぬことはない。
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 17:03:51.24 ID:ogbPC3AD
え、あれ固定ダメなのですか！
いくつくらいなのだろう
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:00:55.84 ID:JIJW8eW8
>>852
毒ダメ固定なのか。
某ブログに毒ダメは3～4万って書いてあったんだけど
闇耐性0%で丁度3万くらいだったから、防御でもダメ変わるんだと思ってた。
台風1Rの毒ダメも防御でダメ変わるし…。
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:25:45.29 ID:B5trpRoh
いや爆発のほうだろこれは
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:28:46.84 ID:B5trpRoh
ああごめんちゃい
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:36:52.85 ID:JIJW8eW8
うーん…今サソリ動画漁ってきたけどさ…
魔防・闇耐性は不明だけど、動画に出てたエルフさんは毒1発37kくらい
自分は魔防80%闇耐性0%で毒1発30k…。この差って防御の差じゃない…？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:43:33.77 ID:3aJmbIZ0
毒ダメは防御あげてもダメかわらんよ。普通のパラならＨＰ30万はあるだろうからプリいなくてもどうにかなる。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:54:06.51 ID:/ToyF1jY
毒ダメは防御も耐性も意味無いはずだが
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 18:56:51.98 ID:3BWRRv3D
魔防カンストしてるけど爆発はバフ無しアイアン無しだと消し飛ぶな
毒ダメは一回30ｋちょいのまま
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 19:17:32.08 ID:KrlEILUl
>>857バフの差じゃないか？
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 19:27:59.04 ID:JIJW8eW8
むぅ…
毒ダメはステ関係ないって人が多いし、それが事実なのかな。
そんじゃダメは固定って事で、後は自分が何をどう勘違いしてるのか、
スッキリできるまで調べてみるよ。
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 20:03:34.53 ID:VkElf6Ge
毒ダメはボスの攻撃力に依存でこっちの防御力は関係ないらしい
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:20:32.70 ID:mEFQHK65
ちなみに、毒ってミラクルとかダメトラ、デバハとかでダメ減少するん？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 21:45:16.52 ID:2ZhcrxZW
アイアンしたら固定ダメ１万だったよ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:10:03.64 ID:VEyhrMmX
DOTは食らった時のダメージに対する割合か、魔攻に対する割合か、固定値のいずれか。
サソリの毒は少なくとも被弾ダメージの割合ではないっぽい。

闇耐性アバにしたら5000ほど減ったが、アイアン状態で食らっても減らなかった。
デヴァハで食らったどうなるかは試したことないから知らんけど減りそうだなぁ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/08(火) 22:33:23.10 ID:KrlEILUl
ミラクルもデバハもタワッもきくらしい
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 16:21:15.16 ID:B0nWUl4y
毒攻撃と毒DoTが入り交じってないか
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 17:03:43.28 ID:HVsWQXo5
アイアンしただけだと毒壁のダメってどんなもん？
防御７０％くらいで
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 21:16:24.50 ID:hGQtYP5t
プロテ入ってて多分３０万くらいじゃないかな
闇耐性がわからないからなんとも言えないけど
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 23:17:47.49 ID:+VuL0SN+
まだプロボバグ放置してんのか。ダンサーとかいいからさぁ…。
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/09(水) 23:42:14.49 ID:w/TUt84L
シードラに何回プロボやっても振り返ってくれないのです涙
自分が下手なのもありますが
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 14:59:05.70 ID:emcN1Aat
>>851
サソリなんてクレ0でも関係ないが
避けにくい攻撃とかないしな

>>857
3万のときも3万7千のときもあるだろ
サソリの攻撃力に幅があるから変化してるだけ
同一キャラでも毎回ダメージ違う
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/10(木) 20:33:42.05 ID:uPB5aNlB
初毒壁は見事失敗に終わりましたとさ・・・




くそぅ・・・
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 00:44:40.21 ID:O9aeinYO
何度もいけばなれるよ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 05:08:04.51 ID:bX0U1S8z
あれを初見で抜けれたらたいしたもんだわ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 11:00:13.53 ID:OuYHmxgW
６０ネスト行こうとしたらギルドの人に火力１５ｋ以下は寄生って言われたんですが
パラでも１５ｋ以上が普通なんですか？
１５ｋ以上の人はどんな装備か教えてください
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 12:10:14.68 ID:SGT1+4yc
雷込なら難しくない込じゃないなら難しい。ガデは雷込でいいかわかんないから辛いよな。
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 12:22:02.33 ID:xGWx/0Ce
>>877
武器アバ無しのレアアバ5セット基準だと、武器の強化値9-9でだいたい素11k弱。
武器コードに雷8%入れて瞬刻称号付ければ、雷FD込み17～18k。
ちなみに自分はタンク構成のまま寄生として連れてってもらってる。
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 13:02:53.51 ID:vIOPhGq+
色んな職スレに出没する荒らしのにおいがする・・
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 13:23:51.25 ID:OuYHmxgW
アドバイスありがとうございます
ギルドの人には雷とかFDは入れないで１５ｋ以上って言われました
今レアアバ５セット、NE９９、防具はトライバルセットで11kあります
ここから上げるにはもう武器強化ぐらいしかないですよね

>>880
荒らすつもりとかはないです
不快な質問だったら申し訳ありません
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 13:28:18.20 ID:4SQ/tiky
60ネストのパラなんてPTにどれだけ気持ちよく攻撃させる動きが出来るかだよ
素15ｋ以下は寄生とか平気で言う奴なんて身内でもBLだわ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 15:14:45.11 ID:MvkVIqul
ガデの物理15Kかと思ったらクルセの15Kか
クルせの素魔15KなんてCT犠牲にするか、GDL持つかしか無理なレベルだろ
プリと違って潜在に雷じゃなく魔攻つける意味もねーし
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 15:23:40.57 ID:GGR/PpT/
廃人ギルドかパラを知らないかどっちかだな
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 16:32:06.58 ID:GgUmqVTN
冗談を真に受けてる可能性もあるな
普通かどうかという質問に答えるとして普通じゃない
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 16:35:53.10 ID:O9aeinYO
素で15とかGDLでも厳しいと思うの
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 16:40:44.85 ID:iKOmeENs
パラの魔攻のあげづらさ知らずに口聞くやついるよね
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 17:03:16.62 ID:vIOPhGq+
この人色々な職スレに来るんだよ・・
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 19:51:05.46 ID:OuYHmxgW
みなさんありがとうございます
気にしないことにします
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 20:16:03.44 ID:M6GxQiXz
(火力職は)素15k以上はないと寄生って事じゃないの？
(クルセで)素魔攻15kないと寄生なら寄生じゃないクルセはほんの一握りだろ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 20:57:47.16 ID:+aRryqie
廃人じゃないならそんなギルド抜けたほうがいいよｗ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/11(金) 21:05:04.15 ID:eKONStf0
クルセのあげにくさ知らんやつ多すぎる
コンビク込みで申請したいくらいだわ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 00:45:03.82 ID:6Qgv0Uii
黙ってＧＤＬ装備しときゃ簡単に２０ｋはいく
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 00:59:20.67 ID:9jN1S9F1
素魔攻の話だろ？
GDL両+12でも20Kは厳し過ぎだろ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 01:31:17.99 ID:69RxzdM0
物理なら両L１２でいけるけど
魔攻はむりだなあ・・・
１４ｋしかないわ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 03:52:38.32 ID:3UVsBDBY
物理でも２０ｋなんて全然ないんだけど・・・
魔１６０００物１５０００だわｗ
両１２でも他の構成でかなり違うんだなぁ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 07:16:08.76 ID:XwkiwEDn
パラの火力の上げにくさはやってみないとわからんわ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 07:34:09.30 ID:LrWIlYhF
スマイトだけは俺の雑魚パラをも裏切らない
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 11:25:35.87 ID:zfr6cLwp
敵に与えるダメージは素の攻撃力だけじゃ語れないだろ
アホくさ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 11:28:10.47 ID:sdqfQg5m
素の攻撃力が低いうえに攻撃スキルが少ないからなパラは・・・
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 13:17:06.55 ID:OkouH1d/
パラって必死に通常攻撃ばかりやってる印象
それでも弱いという
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 13:51:48.36 ID:brdFb1bq
ソロ性能が一番高いんだからしょうがないわな
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 14:39:46.19 ID:gFlnRyKl
>>902
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 15:05:42.12 ID:brdFb1bq
？？？？？？？
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 16:48:27.59 ID:ojf/ezwG
パラでアビスソロこそ至高
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 18:41:15.95 ID:3UVsBDBY
>>901
それ通常だけじゃないんだぜ・・・
ハンマーリングってゆー立派なスキル使ってんだ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 20:59:20.67 ID:Gv34vxrf
ＹＤ用の力クルセの人は紋章気迫いれてるのだろうか？鉄壁、加護、知恵どれ抜くべきかな？
HP400kで物、魔防19k。
防具はレジェで力あげてるからステは低めなんだけど。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 21:26:52.32 ID:3UVsBDBY
>>907
YD用に気迫外して鉄壁入れたよ
もっと慣れて死なない自信が付いてきたら気迫に戻すつもり
まだまだ先の話になりそうだけどね
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 21:33:28.83 ID:brdFb1bq
ぶっちゃけて言うと、防御面はそれでも充分だぞ
本体到達出来てから考えたらいい
それまではそのステで余裕
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 21:46:16.14 ID:fmV9NjfX
当方物理パラ育て中なんだけどコンビク技巧指って
物理411か物理379雷かでめっちゃ迷う・・・前者だったら体力上がるし・・・・
先輩さん方はどうしてますか
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 21:56:26.62 ID:6Qgv0Uii
おれはクルセだけどＹＤも視野にいれててＨＰが心配なら４１１、ＨＰに余裕ありそうなら３７９雷
かな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/12(土) 22:32:05.42 ID:fmV9NjfX
結局物理体力買いました
これで60になる楽しみが一個増えた～
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:33:51.56 ID:VoMpYb2N
パラのプロボが正常に作動しないバグはGDHCなどでもおこるのでしょうか。
今日いったのですがパラさんがまったくタゲ取れてなかったのでPTMが注意したのですが
プロボバグのせいで作動しないとか言われたんですが。てか煽られた
ずっとﾌﾝｾｲｯ!してたし・・・
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:37:16.06 ID:VaTb3tsF
プロボが効かないのはカラハンのつかみ/ラーバとGD本体です
それ以外で外していたら問題ありますね
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:45:13.43 ID:PKskeYzx
プロボ不具合一覧
GD:5R ラーバ つかみ
プロK:3R以外 (該当する攻撃力が多すぎるため3R以外はプロボなしとほぼ同様)

特に問題ありそうなのはこんなくらいぱら？
YDに関しては仕様等ありそうなので略
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:45:16.67 ID:5GIruCbY
プロK全部効くん？
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:48:04.42 ID:5GIruCbY
おっとすでに書かれてた
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 03:56:10.85 ID:cp/UJSyI
プロKなんて2Rが見せ場なのにとんでもない方向に行くのはかんべんしてほしいわ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 11:37:36.54 ID:aqmQwU/I
２R見せ場はよくわかる
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 12:09:40.55 ID:f/SQpFAG
２Rうまくまとまって一瞬で終わったら気持ちいいよな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 13:41:41.11 ID:00o+OtVP
カラハンは指向性のある攻撃より広範囲・自分中心・全員対象の攻撃が多いから分かりにくいだけでラーバ掴み以外も、と言うよりカラハン自体がプロボ無効になってると思う
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 13:46:21.03 ID:UNpAZzDg
>>915
GD6R3Pの目氷は？
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 13:57:51.86 ID:4NhQnXmz
カラハンはプロボすると一応近づいてはくるな
本体の方の目氷も不具合でパラ意外にいく
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 15:26:14.65 ID:qIMbqvWM
>>913
場所にもよるけど、バグで入らないものを周知されてる事なのに注意されたら腹立つもんだ
煽ったっていうのもPTM側の言い方が分からん以上なんとも言えねーわ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 18:40:48.17 ID:gqLAJEp2
クルセイダーはアイアン取るべきですか？
もし取った場合、シールドとスタンスは何レベでストップさせますか？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 18:54:30.09 ID:0+Ido5vm
>>925

盾スキルは人によって違う。
盾スキル頼みな人はそこそこ振るし、
スライドシンブレで事足りる人は全く取らない。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 19:04:17.79 ID:1hR6AygG
ＰＳ不安ならアイアン1スタンスとシールドは前提で十分。スタンスはＹＤで役立つ場面なし。
シールドは猫のスタンボールうけにいくときくらい。後は草のストンプくらいかな。
ゴーレムは呪いでいつも壊滅するからそれいこうはよくわからん。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 19:22:42.14 ID:gqLAJEp2
ありがとうございます。

続いてですが、ホーリーボルトかスラッシュエア＆トールアンガー。取るとしたらどちらをとりますか？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 19:26:02.36 ID:bbcLd9YI
>>928
逐一レスする気かよ、メンドイから今考えてるスキル振りURL晒せ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 19:43:06.78 ID:gqLAJEp2
>>929
いえ、その気は全くないです。
この質問で最後ですので教えてもらってもいいですか？
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 19:47:53.62 ID:CrGR6q9W
てめえの勝手にとれやksg
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 20:11:45.93 ID:f/SQpFAG
>>931が厳しいようで優しいな
ぶっちゃけその二つは狩り専ならいらない
クルセなら黙ってLWに振っとけ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 23:22:21.62 ID:gSyuA1CV
今全身トラ88899武器1010のクルセなんだけどいまからＧＤＬにするとしたらどこを変えるのがいいかな？
まあメインは今週もでなかったんだけどサブと胴脚腕は持ってる
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 23:23:01.94 ID:gSyuA1CV
↑すげーどーでもいいけど88877だった
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 23:30:34.66 ID:bbcLd9YI
変えなくていいと思うがどうしても2SETにしたいならサブ＋腕
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/13(日) 23:35:55.60 ID:xszUAGfh
靴なら移動速度あがるからいいけど腕じゃあな
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 00:34:54.58 ID:P0vuGwF1
メインサブ腕が一番いいよ
んでＹＤいくならサブをエピに変えて冠詞役＋防御アップを図ってもいいし両ＧＤＬでもいい

靴はエピの知恵Ⅱがつけれるからね
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 08:22:57.23 ID:D3WgSz4R
サブあるならサブ胴腕でいいんじゃない？胴は力の伸びがいいしね。
ステは物魔防１７ｋ↑なら問題ないと思うから調整すればいいと思う。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 08:52:20.62 ID:0lXPJWY6
みんなYD慣れてきてんねー。
俺まだ防御HP下げる気になれんわ。
何かまだ迷いながらプレイしててしっくりこない。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 10:40:25.07 ID:LU7VMhw4
ゴーレムや本体と闘ってないからまだ防御HP落とすわけにはいかん･･
エレオ技巧入れて火耐性63%の対ザフラ用装備も揃えたんや･･何とかザフラを安定してタゲ取れるようにしたいもんだ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 11:21:14.25 ID:vvcROnOZ
流れぶった切ってすみませんがジャッジメントハンマーを横回転にする方法をご存知の方居たら教えて下さい
以前何処かで見たのですが忘れてしまいました
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 11:24:17.53 ID:8aIXj0TV
ザフラって火傷がほとんどだから上げるなら耐性じゃなくてHPじゃないかな
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 17:01:58.25 ID:LU7VMhw4
吹き飛ばしで外側吹っ飛ばされて良い湯だな状態の時に受ける多重ＤＯＴダメを少しでも減らそうと思ったんだが･･･
方向としては間違えてるのか･･?
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 17:11:54.97 ID:r9ueUtzl
DOTは耐性も魔防も関係ないよ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 18:21:30.69 ID:2fFcSheH
攻撃に付加するタイプなら食らった時のダメージ落とすのは意味あるけど
地形とか魔攻の割合型のDOTは意味ないな
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 18:54:37.56 ID:82rRGg/B
咆哮の吹き飛ばしならモーション見てから反時計周りに移動で簡単に避けれるよ
もしくらってもエリアルをタイミングよく使って吹き飛ばしで熱砂に落ちることなんてなくなるよ
イベポも来るタイミング大体わかるしシールドで防ぐ選択肢もあるから慣れるとパラが一番ザフラ戦は簡単だと思う
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 21:24:48.64 ID:qH2Coge3
一応耐性あげると火傷は短くなるけどね。
慣れるとエレオもいらないけど。
イベポはシールドでふせいじゃダメだよ。火傷するからね。台座回避の前だと怖いよ。
ストンプはシールド有効だけどこれもシールドで防ぐとラグ？かなんかで微妙にタイミングずれてくるからジャンプ避け安定。
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 21:40:57.04 ID:LU7VMhw4
すまん俺が情弱だったみたいだ･･
しかしお前らすごいな、あの視界デバフの中ですぐモーションわかるのか･･。俺はまだ新米の内に入るパラだからしっかりタゲ取るのに必死だよ。
一応咆哮の逃げる方向とかエリアルのタイミングとかは気をつけてるんだがなぁ･･アマブレ入れてプロボ維持すんので精一杯。
熱砂に入ってしまうのは、ファイアウォールとかに被弾してしまうことがまだまだあるからそれが主な原因だ。
イペポはまだパラでは未経験だ。

ちなみに、ストンプって3連と単発あるけどお前らそれもすぐ見分けつくのかい？
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 22:09:03.92 ID:DtIAGVfj
>>948
とにかく慣れ
慣れたらすぐ分かるようになる
数かけて練習するのみ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/14(月) 22:13:50.90 ID:P0vuGwF1
>>948
常に３連を前提にジャンプしときゃええねや
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 00:10:34.83 ID:CLqRNdo0
>>491
ジャッジメントハンマーを撃つ瞬間か直前に、首を90度傾けると出来たはず。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 00:13:49.41 ID:BBuk1UzS
やったけどできないな首が痛くなった
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 01:58:53.13 ID:tGQa/c+4
>>952
無茶しやがって・・・！
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 05:51:22.34 ID:NcNv6DlQ
ザフラは台座のほうが怖いな
ずっとやってると台座間に合わないときとかやけどで落ちるときあるし
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 09:22:01.99 ID:FV8ItL5Q
台座間に合わないのは有り得ないと思うが・・・
ちゃんと真ん中から乗ってる？
あれマグマが全域に広がるより大分前から真ん中の台座当り判定ないからね
遅れ気味なのに左端の台座から乗って、台座に火がついて死ぬ奴が多い
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 10:38:37.84 ID:0L6budTF
クレはやけどしたら台座の移動はスライド安定な。
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 10:42:00.43 ID:3YYIrz40
熱砂が溢れるってアナウンス入ったら真ん中の台座にのる
それだけで安定性かなり違ってくると思うよ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 15:57:32.76 ID:FV8ItL5Q
分かりやすく言うと
地面にダメージ判定が出たのと同時に1個目の台座に火がつく
熱砂が溢れるで左端に乗った場合は確実に食らいます
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 16:58:26.10 ID:Lup/w3oy
スタンスEX修正が向こうじゃ来てるっぽい
スタンスオブフェイスEX：前進中にスペースバーを押すと、防御姿勢をとらなかった問題が修正されました
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 18:08:50.06 ID:crkZHpdZ
>>959
前進しながらスペース押すとピクピクピくってなるよな
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 21:03:42.10 ID:tGQa/c+4
どうでもいいけど検証する機会があったんで感電について報告

スマイトとLWは別の感電扱いの模様
スマイト+LW etc...(通常感電)+チャージャーで45%抵抗ダウン可能
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 23:19:46.38 ID:Z7z0Ju/T
スマイトに感電なんてあったっけか？
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/15(火) 23:25:37.77 ID:tGQa/c+4
あるよ
ちゃんとメイン武器壊して、盾も外した状態だったから確実
なにもなしの状態からこの3ついれたあとのダメがほぼ1.45倍だった
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 00:48:43.53 ID:vTmEJrYs
アマブレチャージャースマイトLWからの信仰の一撃…！

途中で感電切れるな
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 02:33:22.01 ID:9iRsAVu5
LWのは感電じゃなくて耐性減少効果がついてるだけじゃないの？
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 02:35:09.52 ID:TRbk3tLj
LWは感電するよ
プリのときデトネするもん
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 02:58:24.57 ID:B+cgFBFr
YD2Rのマンティのタゲ取りってなんかセオリーというかやり方ありますか？
プロボかけてもあっちこっち違う方に走っていくしタゲ取ってる意味があるのか、そもそもタゲ取りと言えるのか疑問でした

YD慣れてる上手い人、どうしてるか教えてください
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 03:46:30.95 ID:pVe3cRfS
現状マンティは正直パラいらないです
タゲ取りと言うよりは肉壁になってスタンボールやソニックウェーブみたいのを女職の前に立って受けてあげるのがいいと思う
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 04:56:20.78 ID:B+cgFBFr
マジですか；こういう闘牛のような猛獣をタゲ取りしてこそやりがいを感じるんですが
YDは全体的にランダムエイム多くて仕事してる感があんまりわかないですね・・・
情報ありがとうございます
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 08:40:19.48 ID:cCW6xXlB
ランダムエイムは意味違うから、
普通にランタゲって言う方がいいと思うぜよ
むしろランダムエイムってなんやねん。でたらめ矢か。
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 11:18:48.48 ID:vGsjMyvl
2Rのパラは今までのドラゴンネストでも一番楽だからな
ガチじゃなくてもある程度タンク化してればザフラ以外はまず死ぬ要素無い
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 11:44:00.40 ID:67XZmzyC
アセンションEX雷属性できたよー
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 11:56:17.99 ID:C4rpcsbw
アセンションの声、本国仕様のままで来ても良かったのに。
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 12:21:37.33 ID:67XZmzyC
神聖なる光よって言ってもいい
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 12:47:29.16 ID:Ah1aDcQb
プロボはいつ直るんじゃ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 18:26:07.41 ID:TRbk3tLj
次のアプデで直してくれたらいいねぇ
プロKにいくのが申し訳なすぎる
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/16(水) 20:18:48.26 ID:zL9Dj9Xj
YDいってる兄貴は普段とは別にYD用装備作ってるの？
投資いくらぐらい？
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 05:30:06.55 ID:gfM6j7ds
http://dn4.nikeya.jp.net/?o8bebqakbfbbbbaaaeffbebqffbibbekbbdbcbabbacbbb
クルセでこんなのどう？
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 05:37:17.84 ID:d0IEC/aJ
別に普通やん
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 05:52:29.19 ID:/5+efPTh
新規でガデに浪漫を感じた者です。
しかしスキルについてどの程度あげるべきか悩んでおります。

現状シールド、ヒール、プロボは最大まであげる予定ですが、ファランクス＆エア、スタンスも最大まで上げるべきでしょうか。

助言よろしくお願いします。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 05:54:05.35 ID:TMpf3oNv
思った以上に普通だった。
スタンスはいらにゃいけど。


YD用装備は作ってない。
普通の火力装備に紋章で調整してる。


固定PT組んでないから2R全種突破程度にしかやらないし。
なんか慣れてきたらHP400k以下だろうが、
物魔防15kくらいだろうがイケてきた。


保険にHP防御アクセ持ち込んでるくらいか･･･。


ゴーレムと本体はまだ知らない。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 06:31:16.50 ID:PYe6+uq+
>>977
結界首と技巧の物魔防御耳
首が500、耳が500
のみ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 11:18:34.40 ID:0xhZL4jq
EXくるしスタンスとスマイト６まで下げてチャージャー６振りもいいかも。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 13:22:22.77 ID:bISU+T8Q
チャージャーは感電元が発する四方への放電で対多数に対しての強みがあるけど
チャージャー自体の火力を上げるとその感電元がすぐ死んじゃって、その効果が
受けにくいという矛盾が発生する
故にLvを上げて単体火力と割り切るか、Lv１のままで他スキルに回すかで
別れるだろうが、対単体にしてはSP的な面CTを考えてもいらない子
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 15:08:35.35 ID:lpIueOpW
スマイトはＭ以外ありえんよｗ
パラ唯一の高火力スキルなのに
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 15:15:55.41 ID:/CQyrznN
チャージャーEX６に振って様子見かな
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 19:36:44.52 ID:TMpf3oNv
スマイト下げは俺も無いなー。


チャージャーはEx化でクールタイム短縮されれば･･･
間違いなく使っていたけど、CT長すぎて使いにくいねん
前提Lvの感電目的で十分でござる･･･
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 19:39:39.77 ID:IAYy4H+7
アバターしてチャージャー→LWからのスマイトが一番楽しいのにスマイト下げだと・・・
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 19:43:32.94 ID:6+1uZHa2
LW16チャージャー11
ヒールホリクロスマイトアマブレプロボオーラ二種M
アイアン1とれるでござるのに皆なにに降ってるの？
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 19:53:10.38 ID:TMpf3oNv
拙者クルセでござるが、アセベンジェ両取りでござる。
切る人いっぱいいるの知ってるでござるが、好きで取ってるでござるよ！
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 20:06:24.15 ID:dnAyKpIu
スマイトだけLV11で火力上がらないのなんでなんだ
不具合だろ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 20:16:48.42 ID:6+1uZHa2
アセンジェンスクルセでごさったか、これは失敬
拙者不届きながら一度もカウンターをとった事がなく、床に穴を開ける快楽を味わえるのは実に羨ましい事でござるなぁ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 20:30:49.35 ID:5D/K6t+L
>>989
タフネス、フィジマス振ってるとチャージャー11はきついんじゃね
どっちか切るかLv落とせば行けるだろうけどYD攻略段階の現状切ってる奴少ないと思うわ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 20:53:24.82 ID:NZe+Y74m
スマイト11がしょぼいから6で十分なんだよね。どうせメインはホリクロだし。
チャージャー6かスマイト10ならチャージャーＥＸ６とるかも。
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 23:02:10.85 ID:a62cERnJ
ホリクロは視界デバフになるって注意されてからザフラ戦じゃ打ちづらくなっちゃった
996 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/01/17(木) 23:34:43.28 ID:IAYy4H+7
次スレないな
ちょっと立ててくる
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 23:42:45.77 ID:XQ6T3NWT
ホリクロは何も考えないでザフラに撃ち続けたら、
多分クリアできないんじゃね。
何も見えなくなるし。
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 23:45:06.90 ID:IAYy4H+7
次スレ
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part52
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1358433393/

なんかテンプレもう1個あった気がするんだが3までしかないしまあいいか
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 23:49:38.05 ID:IAYy4H+7
誰かフォローしてくれた
さんくす
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/01/17(木) 23:54:34.68 ID:xVw0P85q
神聖なる加護の梅
1001 ：１００１：
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