【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part54

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html

■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part53
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1349581483/

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980、>>990が立ててください
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:53:11.47 ID:GZoePib8
重複しちゃったらごめん　さくらは俺だけじゃなかったみたいなんで
前スレまであった短縮URL抜いたら立てれた
テンプレに関しては否定的なレスあったからとりあえず貼ってない
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:54:00.58 ID:vI1Dz62t
■よくある質問
Q　ロングorクロス？
A　攻撃力数値や単位時間あたりの攻撃力は誤差レベル。使いやすい方を選ぼう。

Q　能力紋章は？
A　スナ　 破壊,魔力,疾風,究極,生命,体力,知恵,鉄壁
　アティ　魔力,疾風,究極,生命,体力,知恵,鉄壁,致命


Q　スキル紋章は？
A　ツイン、チャージ、★チェーン、レイン、ソニック、★エクステ、ラピッド、ガイデ、バリスタ、アンクルあたりから
　　自分が6～16に上げているものを選抜。★印は特に付けている人が多い。速度/ダメージ/クール減少は好みで問題ない。

Q　ブルズアイって取った方がいい？
A　他職がボウマスに期待する一番のスキル。M+技巧推奨

Q　魔ボウで物理列って必要？
A　魔攻を上げると勝手に物攻も上がるうえ、チェーンのダメージが非常に優秀なため、チェーン11程度まで取る人が多い。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:54:04.56 ID:qbYnCBL8
新スレはここでいいのかな
>>1おつ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:01:46.58 ID:9awivz2Z
お疲れさんにゃ！！
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:02:15.45 ID:6cvC0G8k
テス
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:02:40.49 ID:6cvC0G8k
あれ…書き込めた…
>>1乙ありがとう
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:05:04.55 ID:GZoePib8
>>7
>>1そのまま書こうとしなかった？多分短縮URLがNGになってたんじゃないかと思う
アクロスレに短縮じゃない奴あるから次スレに組み込むならお願いします


-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=10
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/dragonSkill.php?id=1019
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:09:03.55 ID:4iOgjlVn
・火力指定にスピエク込みはOK？という話題は荒れる原因になりますので避けましょう。
現状のドラネス内では基本的にバフは込みにしないというのが一般的ですので、もし込みにして入るのであれば1回PTLに断った方が無駄なトラブルも起きずに済むでしょう。

ちょっと急ごしらえ過ぎたけど、↑みたいなテンプレ文も追加しようって話じゃなかったかな
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:11:27.27 ID:GZoePib8
>>9
＞バフは込みにしないというのが一般的です

その一文でまた荒れる気がするｗ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:15:27.89 ID:qYJ84ikU
ぜんぜん一般的じゃないにゃ…
分かりやすい嵐は止めてにゃボウデリ君
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:19:11.40 ID:x/HcbAs0
どちらにしろPTLに聞けばいいわな
ボウ内ですら入れる派といれない派がいるんだから

まあ込火力に自己バフいれてるのアチャ系列くらいだけど
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:20:39.66 ID:GZoePib8
自分は火力指定にバフ込派ではないけど、どうしてもテンプレに入れるなら

・火力指定にスピエク込みはOK？という話題は荒れる原因になりますので避けましょう。
　不安な場合はPTLに確認を取りましょう

もしくは

・火力指定にスピエク込みはOK？という話題は荒れる原因になるので厳禁です。

じゃないかな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:22:38.24 ID:IXTXT9IT
上でいいかと
そういう疑問持ってる人は結局答えがないと質問しそうだし
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:23:24.32 ID:qYJ84ikU
そもそも入れなくていいにゃ
それだとスピエク込み派が荒らしみたいな書き方だしにゃ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:25:00.58 ID:6cvC0G8k
>>8
たぶんそれだ

スピエクのはそもそもテンプレに入れなくてもいいと思うよ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:25:23.33 ID:6cvC0G8k
被っﾀﾜｯ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:26:29.09 ID:GZoePib8
自分もテンプレには入れなくていいと思う　案書いといてあれだけどさ
まぁまた荒れたらスルーでいいと思うんだよね　実際そう上手くはいかんけど
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:27:18.12 ID:x/HcbAs0
・火力指定にスピエク込みはOK？という話題は荒れる原因になりますので避けましょう。
そもそもバフ込の可か不可かはPTLによるのでPTLに聞きましょう

これでいいんじゃないの
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:27:42.02 ID:Pv/qLYDv
バフ込みにしないのが一般的だと思ってたけどなぁ…パラとかコンビク込みで凄い事になっちゃうし。
てか何でもかんでもボウデリ君って言う人のが荒らし紛いだと思う。とまた脱線しそうだしこれ以上はやめておくけど
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:28:21.59 ID:qYJ84ikU
そういやボウスレには
「荒らしは華麗にトライ(ローリング)」
とかいうローカルルールが>>1にないにゃね
他スレはあったのでちょい違和感
どうでもいい話だけどにゃ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:30:32.68 ID:4iOgjlVn
定期的に荒れるから追加した方がいいんじゃないみたいな話は前スレ、前々スレで確かにあったと思うんだけど・・・書き方悪かったかもしれないけど何でもかんでもボウデリとか言わんでほしいなぁ・・
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:31:19.78 ID:/6Mbo37l
華麗にブリンクとあるエレスレは毎回釣られてるしな
大体女職の住人は被ってる場合が多いから中の人次第
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:31:38.75 ID:9awivz2Z
以前から、ちょっとでも自分の意見と違うとすぐにボウデリって言う奴が居ついてるにゃ
気にしない方がいいにゃよ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:34:06.05 ID:IXTXT9IT
その話題出たら結局統一見解にならずに荒れて最後はPTLに聞けで終わるんだからあった方がいいんじゃない？
逆にこれがあって困るのはこの話題に対して無理に自分の主張通したいだけの人くらいでしょ

火力議論とかは有益な場合も多々あるけど
その論争には何の益もないし色々無駄になるだけだしさ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:35:20.13 ID:IlY+oQRx
実際何も知らない新規が「スピエク込で云々」って質問しに来た場合
テンプレにあれば誘導できなくはないけど、それはそれでその時はまた荒れるっちゃ荒れるだろうから
あってもなくても同じだとは思う
あえて入れるなら

Q　火力指定にスピエク込みでPTに入るのはOK？
A　人によるのでPTLに聞きましょう

このくらいあっさりにしといた方がいいかもな
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:35:50.67 ID:qYJ84ikU
ボウデリ君が○自演してますにゃ
ボウデリワードに必死な時点でばればれ
スピエクなしを主流にしたいみたいだけど
ここを荒らしてもゲーム内は変わらないにゃよ？
ボウメインにしてる人の個人ブログとか見てみて回ると良いにゃ
コンビクはPT支援なので論外
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:37:01.97 ID:IlY+oQRx
リロらずにぐだぐだ書いてたら色々被ってた件
まぁ込派込まない派両方住人なんだからなるべく穏便にいきたいところ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:40:11.02 ID:x/HcbAs0
>>28
自分のより全然いいわ
自分のは無駄に文字多かった
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:41:56.67 ID:FvN9u1Gj
あんまり触りたくないんだけど
PT支援は込みにしちゃいけないのはなぜ？
ボウメインの個人ブログで、「私はスピエク込みでPT入ります＾＾」って書いてあるの？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:42:22.82 ID:Mi5AoyOg
>>27
いやお前がボウデリだろ…

前に荒れたとき本スレにこの話題持っていかれたが9割近くバフ抜き派だったぞ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:43:43.78 ID:IlY+oQRx
もう触らずにNGしなされ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:43:50.12 ID:4iOgjlVn
>>24
とりあえずボウデリボウデリ言いたいだけの人みたいね・・反応した自分も悪かった。ごめんよ。
>>26の案がシンプルでいいと思う。
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:47:08.58 ID:qYJ84ikU
ひんと勢い
ボウデリ君が○自演駆使してるのは前からですにゃ
そもそもスピエク込みがボウには不利益じゃないですにゃ
どっちかっていうとソドスレ辺りからの「不公平じゃん！」って意見から始まった話題ですにゃ
つまるところ妬みにゃ

>>30
PT支援は別途計算するのが普通ですからにゃ
ボウメインの人のブログ回れば分かるけどスピエク込みは結構いるにゃ
あと現状の野良でも普通に許容されるにゃ「実火力が変わるわけじゃないからおｋ」ってにゃ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:48:11.92 ID:Pv/qLYDv
もうNG突っ込んで終わりでいいでしょ。いつまでもスルー出来ないのもかっこわるいし
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:51:57.93 ID:qYJ84ikU
ボウデリ君の特徴は感情的で論理性がないおばかなところにゃ
そんなんじゃ社会に出たらコミュで困って自殺しちゃうにゃよ？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:52:43.77 ID:Mi5AoyOg
>>34
ブログブログって何を勘違いしてるのか分からんが、
それはただ込みでの火力を載せてるだけの話だろ？

PT募集での火力指定で、バフ込みはOKかというとNGだろ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:00:44.43 ID:qYJ84ikU
むしろNGなPTこそ見たことないにゃ
ほぼ誤差だしにゃ
火力指定満たしていないのに入ってきたらNGだけど
スピエク込みでも満たしてるなら問題なケースとかねーにゃ
GDHCや今後出るNYDなんかは火力より防御力や生存PS問われるしにゃ

>それはただ込みでの火力を載せてるだけの話だろ？
ツイッターとかでもスピエク込み支持は結構見るにゃ
それと同じようにブログで込み賛成みたいに書く人も増えたにゃ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:02:50.47 ID:IlY+oQRx
>>37
頼むからもう触らないでくれ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:03:47.53 ID:FvN9u1Gj
そんだけツイッターやブログでは大人気のはずのスピエク込みPT突撃派なのに
今のところスレでは1人だけにゃ？不思議にゃあああああふｗｗｗ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:05:20.81 ID:qYJ84ikU
・気に入らなければ○自演荒らし認定
・論理的に込みじゃだめな理由が説明できない
・NGしろって言う割りにいい逃げしなきゃ気持ちが治まらないところ
・最後にネットで多数派気取り、にゃ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:06:35.46 ID:qYJ84ikU
あ、言葉遣いが総じて汚いってのを忘れてましたにゃ
>>40
単にあほに触りたくないだけにゃ
○自演荒らしと違ってスルースキル高いにゃ
実際ゲーム内では影響してないしにゃｗ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:06:41.35 ID:Mi5AoyOg
すまん、NG安定だな
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:07:10.95 ID:IXTXT9IT
こっちが何をどれだけ主張しようが結局PTL次第なんで

＞Q　火力指定にスピエク込みでPTに入るのはOK？
＞A　人によるのでPTLに聞きましょう

これで終了
以降まだ引っ張るのは全部NGでいいよ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:08:41.27 ID:6cvC0G8k
そういえばダメトラチャージングもらってシーズ構えてればタイフーンの全体中にノーダメで固定砲台になったりできるの？
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:10:31.28 ID:IXTXT9IT
前同じ事聞いてた人いたけど
答えてた人はシーズはバフアイコン出るから無理って言ってた

ちなみにそれダメトラ意味ないダメトラはチャージやプロテとは別枠
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:10:43.83 ID:x/HcbAs0
>>45
それバリア内で固定砲台でいいんじゃないかな・・・
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:10:49.53 ID:qYJ84ikU
ダメトラは別効果
チャージング分はシーズにかかるにゃ
だから100ぱーは無理にゃ

>>44
それだとスピエク込み否定派が有利にゃ
スピエク込み派はいちいち聞かなきゃいけない事になって不公平
論理的じゃないにゃ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:12:12.89 ID:6cvC0G8k
いやネタとしてやってみたくてねｗ
ダメなのか残念
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:13:56.80 ID:NkHvNMdv
ちょっと前にバフ込みの話題で中身のある議論があったから過去スレ見るといいにゃ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:18:11.54 ID:DUBFcviX
>>50
ちゃんと>>1から読んでくれ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:26:46.90 ID:5XtIBBlU
>>45見て思いだしたんだけど、
リッジとかブルズの被害増加系もなんかややこしかったと思うんだが、
あれの詳しい説明とちゃんとデータ出して検証してるとこってどこかある？

ウィキ見てもググってもないし、未だによくわからんのよね
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 21:43:55.64 ID:qYJ84ikU
ちゃんとデータ出してるところはないですにゃ
どうしても気になるんだったら武器壊して蹴りとかでダメージ比較してみるといいにゃ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 00:12:12.46 ID:b3EQFpG5
火力なんて指標なんだからなんだっていいんだよある程度わかれば
スキル倍率が全職共通ならスピエク有り無しの談義もうなずけるけどさあ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 01:07:15.53 ID:hlgx5jvc
スピエク込み申請でもいいけど絶対にPTに入った時には言ってくれ
BLも今後避けることも何もできないからな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 03:16:16.91 ID:RYXYQOiz
ちゃんと流れ読めば判るが、スピエク議論したいわけじゃなくて
それをテンプレに入れるかどうかの話だよ
まぁ入れといた方がいいな、今回も荒れたし>>26に一票だわ

今後また暴れる奴出てきてもスルーで頼む、マジで
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 03:34:03.58 ID:hasLgD95
なんか毎スレ1回はこの話題でて荒れるもんな
>>26をテンプレに入れて話題出るたびにテンプレ見ろで終わらせるのに賛成だわ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 06:05:01.81 ID:qxeDjkvL
今度はテンプレ改ざん荒らしか
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 06:15:44.89 ID:La4tWwQQ
ここまでスピエク込みじゃだめな理由皆無な件について
もうちょっと理性的に考えようぜ、マジで
多IDで発狂した荒らしがスピエク否定の流れ作ってるに賛成
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 06:33:57.58 ID:pB6r0EiL
エレがいるのにコンビク込み()の地雷ぱらｗ
常時掛けられないバフで比較とかあほの極みだなｗｗｗ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 06:56:52.19 ID:hlgx5jvc
常時かけれるバトハ・ストラ・ブレス・アルケインはおｋ？
スピエク込みおｋならアティのマジブリも込みにしていいかな？
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 07:44:26.90 ID:Y5LOvo3t
バフ込みにしたい人は指定PT入れないって人？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 08:00:30.43 ID:KNa0xNsh
プリでバフ有りにしたら60E+7カスプリでも20k超え余裕ぷりぃｗ
バフ込み賛成派のボウちゃんは俺のプリきゅんも連れてけよな
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 08:56:01.59 ID:ZDPVvDto
>>59
バフなしで指定満たしてる→断られる理由はない
バフ込で指定満たしてる→人によっては断られる

よってバフ込申請は一言言うべき
何でこんな簡単な事も解からんのか
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:01:21.78 ID:64xLMEX2
ウボ「ブルズも込で＾＾」
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:03:21.33 ID:7jJ7CM3U
スピエク込みOKならボウが募集してる時にプリでストラ・キュア込みで入るけど問題ないよね？
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:16:10.61 ID:4PMBw5wM
なんでわざわざバフ入れるんですかねぇ…
っていうか自己紹介のとこに素、闇、FD、スピエク全部の火力書けばいいんじゃない？
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:26:24.60 ID:KNa0xNsh
マジブリを始めあらゆるバフが常時可能になったし
ストライキンやバトハも単純化して計算しやすくなったし
もうスピエクでバフ込み申請するのは古いと思いますわ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:29:55.56 ID:BmxLxs06
昨日のレス見る限りスピエク込で計算してる奴なんて1人のキチガイだけじゃん
そいつだけNG突っ込んでみんな平和
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 10:08:34.19 ID:b3EQFpG5
スピエクは込まない
なぜならパッシブじゃないから

これで終わり
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 10:16:08.86 ID:Sx3Dgh+n
他職でもバフ込みで言う奴なんていないしな
まずこの議論が起こるのがボウマススレだけって時点でお察し
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 12:40:31.31 ID:9cdtM26D
ステータスの()のなかの数字を引いた数字で統一するべき
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 13:28:57.53 ID:RAFkJaOE
スピエクの効果がしょぼいから拗れるんだよな。

キュアコンビクバトハなんかは込み申請か否かで装備のランクが大幅に変わるからみんな省くけど、
スピエクは入れても入れなくても別に・・・ね。
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 14:37:56.55 ID:Wy/gY2VO
180 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/10/14(日) 00:19:29.28 ID:nmm+Fxjq Be:
>>178
ありがとう

もひとつ質問～PT募集で１６ｋ↑とかあるけど、
普通切らすことないし、スピエク込で計算していいのかな？

181 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/10/14(日) 00:21:02.62 ID:F1RC7ZSe Be:
やめとけにゃ
バフ込み計算しちゃうとプリきゅんとかパラさんが発狂するにゃ

182 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/10/14(日) 00:31:46.74 ID:GT8ecGL8 Be:
バフ込みが許されるのはウボだけにゃ

183 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/10/14(日) 00:34:05.55 ID:F1RC7ZSe Be:
ボウちゃんもバフ込み申請なんてしませんにゃ

184 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/10/14(日) 00:54:09.34 ID:0nRJM+1e Be:
募集に対しては街中で出せる数字で答えましょう



アクロスレのやりとり
ちなみに、このやりとりの間もこの後もまったく荒れてない
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 14:43:16.48 ID:229yevaC
さすがアクロきめぇｗｗ
池沼の集まりだから丸く収まるｗ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 14:45:55.12 ID:UD71jE49
スピエクをNGワードにしてもいいくらいの流れだな
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 17:55:28.51 ID:PkemZFkw
昔からバフ込計算なんて許されてないんだから議論する意味がない
ボウマスアンチの荒らしだからスルーした方がいい
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 17:57:07.32 ID:yvqx30wa
うわっ
なにこの単発の勢い…
スピエク否定の奴も実際一人みたいだな
理論的じゃないし毎回ワンパターン煽りだし
つーかここでスピエク込み否定してもゲーム内で虚偽申告されたら無意味だぞ？
実質無駄なテンプレ
争いの元になるだけだからいらないに一票
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:14:49.45 ID:/cCMTrbl
>>78
最初の２行をお前が言うのかよ、と

欲に負けて虚偽申請しちゃうような寄生は置いとくとして、
スピエクに関する話題はすべてスルーしましょうでいいんじゃね？
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:23:59.62 ID:UD71jE49
これは笑うしかないな
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:25:40.38 ID:229yevaC
スピエクNGワード登録完了しますた
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:37:17.71 ID:eTnQT0dd
NG宣言ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








恥ずかしくならない？
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:53:39.99 ID:229yevaC
こんっなどうでもいい事で笑ってわざわざしょーもない空白開けてくそつまらんレスしてるお前よりはマシですから～残念
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:00:25.95 ID:KNa0xNsh
そんなにスピエク込み表記が無くなると困るんかねえ？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:25:47.53 ID:yvqx30wa
ボウデリ君が○使っていくつかのIDで荒らしてるって感じはするわ
本スレでも一蹴されてるし…

>>79
それが一番よさそう
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:29:22.38 ID:ZDPVvDto
スルーしましょうだけだと本当に疑問に思った新規さんとかが可哀想だから
＞Q　火力指定にスピエク込みでPTに入るのはOK？
＞A　人によるのでPTLに聞きましょう
これテンプレ入れとけばいいんじゃない？
荒らしだろうが新規だろうが全部テンプレ読め後スルーで万事解決するっしょ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:34:10.20 ID:yvqx30wa
>>86
解決しないからID変えまくって荒らさないでくれ

あと新規さんが仮に詐称でPT入ってもばれないから困らないぞ
敏捷7000くらいあっても火力1~2k差なのに禁止することにまるで意味がない
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:43:01.41 ID:/cCMTrbl
その寄生根性はなんとかならんの？
まぁどうせ誰でも募集しかせんからどうでもええが

それはそうといい加減話題変えようぜ
この話題そろそろ秋田わ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:48:07.61 ID:ZDPVvDto
お前文字くらい読んだほうがいいよ
誰も禁止なんて言ってないし
｢これってバフ込でもいいのかな？｣って疑問持った新規さんに対してバレなきゃいいとか意味不明すぎる

上でも言ったようにPTL次第ではお断りな人もいるわけでだからPTLに聞きましょうって結論だろ
PTLの意向に反する可能性のある地雷量産したいなら知らんけど
PTに参加する側でバフ込が良いか悪いかを判断しようとしてる時点でアホだわな
全てPTL次第だろうに
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:49:11.31 ID:OSVH2kSM
バトハとかストラとかはPTM全員に効果があるんだからソイツだけ込み火力で入るのはおかしいだろうが
バトハの込み火力を許せば、PTLがマセならあとから入るPTMはバトハ分プラスしてPTに入れる事になる

しかしスピエクは、本人にしか効果がないため、込み火力で入ろうが何も問題ない
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:54:02.24 ID:/cCMTrbl
じゃあPT内にクレがいないときにプリがブレス込でPT入るのは構わんのだな？
パラがコンビク込で入るのは構わんのだな？
カーリーがサディズム込で入るのは構わんのだな？
アティがマジブリ込で入るのは構わんのだな？
しまいにはプリやマセが「他のPTメンバーにはバフかけないんで＾＾」とかいってバフ込で入ってくるのも構わんのだな？

そういうことになるが
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:55:24.73 ID:TWid5d6F
飽きたなら読み飛ばすなりスルーしとけ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:58:14.28 ID:BmxLxs06
募集での火力指定ってそれ相応の装備をした奴を求めてるんであって、そんな背伸び野郎の寄生を許すことはない。

それにスピエク込で入るんなら、スピエクに振った分のSPが無駄だよね。
なら尚更バフ込みで入ってくる奴NGだわ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:59:01.86 ID:FF8uVq9v
あぁボウデリ○自演うざいうざい

PT全員にかかる支援は別途計算するからいれないのが慣習だろう！
コンビクはPTにエレがいたら使わないだろう！
お前が慣習を作るんじゃないゲーム内の多数派意見が慣習を作るんだって事を忘れるな！
あえてここのテンプレで禁止にしても利益ないし抑止力もないから荒らしてるって言われるのに気づけ馬鹿！

最後に毎回返答の手口とか荒らしパターン一緒だが子供みたいに駄々こねるな！
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:59:14.48 ID:TWid5d6F
スレとしちゃダメとしておくのが正解だよ
PTLに聞きましょうじゃ容認だからボウ全体が寄生根性だと思われる
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:00:42.29 ID:0rgT9c2T
んだからどっちでもいいけど込みにするならしっかりリダに申告
ってか込みじゃなきゃ困るっていうのは指定に入れないってとこぐらいしかないと思うんだけど、そういうのはすでに身の丈にあってないって思ったほうがいいよ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:04:01.00 ID:BmxLxs06
>>94
ID変えてなにしてんの？それとも携帯とPC使いわけてんの？

○自演なんて言ってるのお前しかいないから分かりやすいよ
お前このスレの害だから消えろ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:05:16.81 ID:FF8uVq9v
寄生根性とか言ってるけど敏捷7000で差が1～2ｋだろ？
そのlvの火力って20k余裕で越えてるんだがそんな際どい指定PTなんか存在しないぞ
本心はボウの火力が高い事を妬んでの嫉妬だろだから否定される訳
つまり荒れるだけだからテンプレにいれないのが正解
さらに言うとスレの総意（）とか言ってる奴全員正当な理由なしのID数による押し付けしかしてない

>>96
あとリーダーに聞けってのは誰の利益なんだよ
本当に寄生するやつはそもそも聞いたりしないから効果がない
○自演であほなルール押し付ける事を目的としてるのは明らかだろ
というか逆にリーダーがバフ込み×指定しとくのが礼儀だろ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:07:44.27 ID:BmxLxs06
>>98
アホなルールってお前だろ
他職は込みダメでボウだけOKって完全に俺ルールじゃん
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:08:30.74 ID:FF8uVq9v
>>97
IDなんて変えてないけど言いがかり止めてくれませんか？
あとわざわざ携帯持ってきて自演するほど暇じゃありません

>○自演なんて言ってるのお前しかいないから分かりやすいよ
妄想

>お前このスレの害だから消えろ
攻撃的だから自演って誰かさんに言われてなかったっけ？
ほら荒れる話題をテンプレにいれる正当な理由言ってみろよあほｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:09:47.64 ID:BmxLxs06
あれれー>>85の人ってどこいったんだろなー
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:10:11.32 ID:/cCMTrbl
>>98
町中での火力が20k超えてるならわざわざバフ込にしなくていいじゃん？
バフ込みで申請したい場合ってどんな場合よ？
18k募集に17kでちょい足りないからバフ込み申請ってパターンしか無いと思うんだけどどうよ

どっちがアホなこと言ってるか分かるか？
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:11:07.45 ID:FF8uVq9v
>>99
ただの他職の妬みだって言われるのはそういうレスだよ
馬鹿丸出し
スピエクは自己バフで常時掛けられるし実質火力増加スキル
そもそもその差もGDLクラスの廃で+1～2ｋ程度
寄生が野良に入る余地がないしテンプレに入れても寄生を回避できない
本物の寄生は申告しましょう、はいそうですかって言うのかよｗ
馬鹿丸出しｗ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:11:50.59 ID:TWid5d6F
大して変わらないんだから込でいいじゃんてのは自分に甘いガキのわがまま
大して変わらないなら厳しい方で考えとけば誰からも文句も言われない
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:15:40.34 ID:BmxLxs06
何言ってもこのキチガイには無駄みたいなんで、
まともなボウは込み申請やめましょうね
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:15:47.00 ID:Mw3K5vuL
このスレでどれだけ騒ごうとすべてのボウマスがそれに従う訳じゃない

・荒らしは触られるのが大好き。触るあなたも荒らしと同レベルです。
・華麗にトライアングルショットで回避しましょう。


　＼ ボウ同士、仲良く使ってね！ ／

　　　　　　　　　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　 _＜ヽ／＞_　 ＼
　　　　　／´　　　　　　　＼　ヽ
　　　　/ /　/　/|　 　　＼　ヽ　|
　　　　　| | /|/　i人|＼∧　　|　|
　　　　　 ヽi　┃　　　┃ヽ|　|　|
　　　　　　八　　 ヮ　 　,6)／＿|
　　　　　　　 ヽ-r　　 f´
　　　　　　　　 （0Ψと_)
　　　　　　　　　し─､_|
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:16:10.90 ID:ZDPVvDto
＞というか逆にリーダーがバフ込み×指定しとくのが礼儀だろ

ゴミクズ頂きました
テンプレ入れさせたくなくて一人で大暴れなのは解った

もうこいつに何言ってもアホみたく否定するだけだからスルーしてテンプレ入れればいいよ
レスするだけ無駄だから
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:21:37.48 ID:FF8uVq9v
本日のボウデリ君○自演ID郡
ID:ZDPVvDto
ID:BmxLxs06
ID:TWid5d6F

>>102
俺は込み申告なんかしたことないよｗ
ただ火力語るときには込みで比較するな敏捷値に差があるから

>18k募集に17kでちょい足りないからバフ込み申請ってパターンしか無いと思うんだけどどうよ
18k募集ってどこ？60Nネスト？H?

>>105
決め付け+逃げ+暴言の手法
スピエク込み否定者全員の共通の手口
ほら>>107でも使ってるｗ
テンプレ入れたら荒れるだけだから入れたくないわーｗ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:23:52.87 ID:BmxLxs06
本物のキチガイだわ
NG突っ込んでスルーしましょう
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:24:09.42 ID:OSVH2kSM
真面目にスピエク込み火力で入っちゃダメな理由がききたい。
ボウアクロだけずるいからとか、曖昧なそれが「普通」だからとか以外の理由で
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:26:18.61 ID:FF8uVq9v
寄生するからだめって言ってるけど
寄生者止められないテンプレ作ろうとしてる時点で
本心は他職の妬みだと思うわ
っていうかいつものボウデリ君の手口

本スレにBANされたとかなんとかでむしゃくしゃしてやってるとか書いてあったわ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:37:03.43 ID:0rgT9c2T
>>110
求められてるのは素の能力だから。
そこからバフで伸ばす量は別の話
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:37:46.79 ID:/cCMTrbl
>>110
町中で効果が確認できないから。
まぁどうせ今のPT募集は武器強化値指定がそれなりに増えてきてるから関係無くはなってきてるが
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:38:03.42 ID:ZDPVvDto
>>110
違う人っぽいから答えるけど普遍的にダメなわけじゃない
だがダメと考えてるPTLもいるから聞けってこと

まぁダメと考える人の理由だと色々あるだろうけど
本来バフはその指定を満たしてる状態より更に強くなるため
言い方変えると凍結とかのようにそのATK以上の効果を生み出すためのものなわけだから
最初から込にして指定ギリギリ満たしてたら職としてそのバフ分弱いことになる

仮に凍結(1.5倍)込20kとかいって20k指定PTに入ったらどうなると思う？
PTLは凍結(1.5倍)込なら30kになる人が欲しかったのに最初に込で入ってるから全然弱いよね
程度の差はあれダメって考えてる人の一番の理由はこれかと
例だから凍結の部分は他のバフデバフで置き換えて考えてくれよ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:40:55.13 ID:FF8uVq9v
凍結込みとか比較対象との差が酷いな…
嘘大げさ紛らわしいにつきるかと

あと街中で確認できないってのは意味ない
そもそも他人の火力数値自体確認できないからな
装備見てやるしかないんだよ寄生はぶり
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:51:13.05 ID:KNa0xNsh
>>110
スピエク自体の効果は薄いかもしれないがバフ込みというのが問題
バフ込みｏｋならクズプリが
「ブレスキュア込みで20kです＾＾あっ他職には効果ないんでスピエクと一緒ですよね」
なんて理屈が通ってしまう
それなら無しでやっても大して変わらないのだからバフ無しの方が断然いい
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:56:46.92 ID:Wy/gY2VO
単純に「ややこしいから」だろ
PTバフは別な慣習なんだーとか言ってるのがいるが、
いつのまにそんな慣習や、自己バフは別じゃないって慣習とやらができたのかさっぱり

そこの論理展開が意味不明だから、
じゃあ「プリだけど火力20ｋのPTで一人あたりx%上がって、これを自分の火力として換算すると20ｋ超える！」とか
常にかかるからーって言うなら、
パラのアバターやジャッジスを「常にではないが平均するとこれくらい上がる！」って言っていいのかって話にもなる

だって、『実質的に火力が上がるのはスピエクと同じ』じゃん
わざわざ常時だから自己バフだからって区別する意味がわからない。それは正に自分ルール

スピエクおっけーなんだ！って主張してるのは要は「計算が楽だから」以外に有り得ない
そして、他の人が言うようにリーダーはそんなつもりで募集してない
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:59:53.17 ID:OSVH2kSM
>>112,114,117
なるほどね、いろんな意見があって面白かった
火力指定にスピエクぎりぎりで入って来ました！って人より、素で指定超えてて更にスピエクで強くなります！って人の方を
火力指定するようなPTは求めてるって事か
まぁ火力してする位だし、より火力が高い人を求めるのは当たり前の話だけど

個人的意見では>>90で､スピエク込み肯定派なんだけどね
(>>91,特にブレスコンピクについては、スピエクだけはPT構成によらないものだからって考え)


まぁ本当はバフ無しで全員条件一致させるのが一番公平だわにゃ
暇だっからボウスレに遊びにきたけど皆ちょっと荒ぶりすぎだわにゃ
もっとにゃにゃいって気楽になれにゃ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:03:21.89 ID:FF8uVq9v
>>116
それ理屈じゃなくてすげ替え理論
騙しの手口だよ
敏捷差って人によって違うから例を挙げるならGDLとエピ装備で攻撃力一緒でも
スピエクすると差が出るみたいな感じ
だからスピエク込みのほうが本当の火力が分かりやすいって感じるわ

>>117
ややこしいのは分かるけどここまで暴れるとなるとそれ以上の物があるっしょ
今回だって急に話題にあがった上に暴れまくってるしね

>いつのまにそんな慣習や、自己バフは別じゃないって慣習とやらができたのかさっぱり
単に火力指定PTは実火力を知ってネストでクリア可能か判断したいって訳

んでバフ込み指定がないのは、なんでだと思ってるわけ？
常時かからなかったり、人によって効果が違うPTバフを入れると計算が面倒だったりするからでしょ？

そこに比べてスピエク自体は計算に不便にならないどころか
装備による敏捷さっていう見えずらい攻撃力を火力数値に反映してるから計算便宜に得するわけよ

上と同じようにすげ替え理論を展開してると同一人物扱いされるよ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:08:32.65 ID:XlXHBsCy
前からPTリーダーに聞けで結論出てるのに知力低すぎ
知恵リリカでも装備してろ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:13:23.11 ID:FF8uVq9v
多数派語った自演やろ
ネットで多数派ほど信用ならねーわ
まぁゲーム内でバフ込み×PTなんて出ないし実際聞いても拒否されないしな
存在するかどうかもわからないネット弁慶のためにわざわざ聞いてくださいとか何様ｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:15:42.70 ID:uk58iR24
PTに入る時点のステ、すなわち街ステでFAだろ
スピエク街でかけれる人だけ込にしてろよ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:29:16.17 ID:qugf8Dkn
流れ見たけどなんというか・・プライド高いなぁっていう感想しか思いつきませんでした。新スレになって1日でここまで伸びるのもある意味スゴイ
また本スレとかで試しに聞いてみたらいいんじゃないですかね・・まぁ自演がうんたらかんたらってまた言いだしそうですけれども。。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:34:07.59 ID:FF8uVq9v
自演の語り口変えたっぽいけど
最後の一言が攻撃しようとするのは一緒だな…
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:38:52.11 ID:TsQTPqem
もし、スピエク込みで入ろうとするようなクズがいたら何も言わずに入れて後でBLに突っ込んでるから気にせず入れば？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:40:45.91 ID:Wy/gY2VO
>>119
あのさ、とりあえず暴れてる荒らしてるのはあんただって思われてんだぜ…？
一人だけ真っ赤になってボウデリ君だとか自演だとか言ってるから
真っ当に意見を言いたいならそういう煽りは抑えろよ

で、あんたが何が言いたいかよくわからんが、あんたの話だと計算できるならバフ込で入っていいんだよな？
バフもありならデバフもありだよな。ブルズ込でもおｋだよな。今度から20ｋPTに17ｋくらいで入るわ
防御力とか考慮しても最低常時20％増加分くらいは見込めるだろうから
いいのかこれで？
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:41:00.43 ID:FF8uVq9v
スピエク込みで入るけど俺は素で大幅に指定超えてるから問題ないわな
というか最近指定PT自体を見ないな
火力募集ってのはあるけど
指定するって精神自体がゲーム内の人たちとかみ合ってないわ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:49:34.53 ID:qugf8Dkn
自分の気に入らない意見、不利になるような意見は全てが自演に見えてしまうっていうところが既に他の人とかみ合えてないところだと思いますよ・・
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:03:29.07 ID:FF8uVq9v
あれれ？前の荒らしてたIDの人たち出てこなくなったねｗ
代わりに二つほど沸いたけど
しかも荒らしと思われてるとか謎の決め付けを荒らし自身がご丁寧にどうも
あとすげ替え理論はもう結構。詐称の手口だってばればれだから＾＾
もっとましな言い訳できないならグダグダ言ってねーでゲーム内ででも叫んどけボケ
>>128にいたってはブーメランすぐて何もいえないわｗ何かのギャグ？ｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:08:50.14 ID:XlXHBsCy
毎回毎回よく飽きないなーすごいなー
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:09:40.46 ID:/cCMTrbl
荒らしは触られると喜びます。そろそろ普通の考え方が通じない人だと気付こう。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:10:13.26 ID:/cCMTrbl
あ、>>131は自己暗示というか自分に言い聞かせてる内容ね
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:10:46.54 ID:BmxLxs06
もう構ってやんなよ
俺たち全部同一人物なんだってさ
さすがにこんなキチガイ相手に話が通じるわけがない
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:11:43.25 ID:gJ1kd80I
***ここまで●自演ボウデリ君の正論一切なし***
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:13:02.02 ID:UD71jE49
終わるまで静かに待つわ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:15:09.57 ID:hlgx5jvc
これはボウ×安定そうだな。俺もボウやってるけど他キャラでやっててこんなんで入って
こられてると思うと困るわ。
自分にしか掛からないバフだからokだって考えからして理解できん。
↑でもあるがパラがいないPTでブレスの恩恵はプリしかないがブレス込みで計算すると
Mで21％も上がるんだぜ？
他職にも似たようなのはあるだろうしいい加減アチャだけは別とかやめろよな・・。
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:15:59.06 ID:hFYMGAg/
ID:BmxLxs06
ID:/cCMTrbl
荒らし認定やキチガイ認定してる割にわざわざ触れてるのはなぜ？
テンプレ入れるほどの理由もないし荒しじゃないなら黙っててくれない？
攻撃レスしたりすること自体が荒しだって一般ユーザーは言ってるのが見えないの？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:20:35.39 ID:/cCMTrbl
>>137
ｽﾏﾇ・・・ｽﾏﾇ・・・
もう触らんから許して
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:25:40.64 ID:NMNFcASl
ボウ×とか言ってる時点でボウデリやん…
プリでブレス込み火力見るとかあほかとプリで重要なのは魔法攻撃力であって
雷込みの攻撃力じゃないだろう
つまりプリのブレスも比較対象にはならないよな
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:26:36.56 ID:XlXHBsCy
スピエク君も自演始めたか
こうですか？
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:28:33.16 ID:NMNFcASl
>スピエク君「も」自演始めたか

えぇもちろん私は別人ですけどね。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:31:21.15 ID:KNa0xNsh
>>139
プリのスキルは全部雷属性だ
だから魔攻より重要なんだなコレ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:38:50.00 ID:NMNFcASl
いやプリを火力としてみる事がないって意味
ぜんぜん重要性皆無
魔法攻撃力でヒール量変わるからそっちだけが重要
あと最大HPかな
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:40:48.31 ID:Gwcti/FC
ただいまにゃ
まだやっててワロタにゃ
昨日の必死君がまた沸いたにゃ？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:40:58.29 ID:jQP7sdBX
もうやめたら？

ボウ弱体くるってホントかな。。。
何回バランス改変してんだろ
毎回バランスとれてないし
２次で分けて１２職しかないのにそんなにバランスとるの難しいかな
よく考えたらクレ系って普通のRPGでの僧侶的な位置づけだと思うんだけどなぁ
シールドはありにしても素で硬くする必要があるのか
スキルとかより火力職と支援職のステをしっかり分けるとこからしてほしいね
韓国人アホ
どんだけ幼女好きなんだよ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:44:55.76 ID:1701OUsC
スピエクPTバフにしてくれねーかな
それで全て解決するのに
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:54:09.80 ID:hlgx5jvc
>>139
そもそもボウデリって何だ？
プリで重要なのは魔法攻撃力とか言ってるが改変でレリヒの固定値がMで1万あるから
魔攻が10kでもあれば2万回復するから今は魔攻より雷上げが主流だけどな。
ホリシの魔攻云々はホリシに攻撃スキルの倍率が乗るからプリに攻撃するなって言うなら
魔攻がん上げでもいいだろうけどな。
アクロはスピブでも貢献あるが火力職のボウがバフ込み火力で入ろうとするとか
どういう頭なんだろうか。
別にここで何を言おうが考えは変わらんだろうが全職通してバフ込み火力はNGだし
アチャしかこういうこと言ってないからな。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:57:07.63 ID:mLf2mjC0
ほんとお前ら込み込みうっせいのな^^
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:58:47.53 ID:b3EQFpG5
あくろがかえったにゃ
スピエクいれてまで入りたいPTがあるのなら装備どうにかしろにゃ


ようやく50になってキャベツ？覚えたんだけどなにあのゴミスキル
出した瞬間からタゲ取りするわけじゃないんだね、なめてたわ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:03:28.22 ID:hlgx5jvc
込みは街での表記火力*属性*FDだけだろう。
>>149の二行目に完全同意。
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:09:28.82 ID:YnODXMic
誰お願いしますから　バルサバでスリム赤　脚の物理OP　取引に流して。。。
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:11:30.00 ID:Gwcti/FC
とりあえず日付変わってID変わったらこの糞つまんない話終わりにゃ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:05:10.44 ID:LnApcPJK
本スレで宣伝してきますにゃ
みんなにボウスレを見てもらえればボウ×が浸透して
まぁるい世界にゃ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:12:14.40 ID:Q/gE1/m9
スピエク込×で統一しときゃボウ×なんて言われないのに
あほだなお前ら
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:15:33.36 ID:PgdsOqhq
暴れてたのは少数で真面目なボウマスは書き込まずにROMってただろうよ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:20:26.95 ID:Q/gE1/m9
ROMってる時点で認めてるのと大差ないんだよ
ボウ×なんて言われたくないなら込でいいとかPTLにきけとか言う奴は叩かにゃ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:20:54.90 ID:AXg/4SLj
やったー　スリムメイドの赤買えたにゃ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:23:11.26 ID:EAopCpcv
>>156
流石に脳内お花畑すぎる
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:28:31.01 ID:0xS10Ry4
いつまでこの話題なんだよ
いい加減スルーするの覚えろ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:36:13.18 ID:Uf/tJB0F
今度からボウだけ指定火力高くするからバフ込みでいいよ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:09:48.70 ID:LnApcPJK
報告してきたにゃ＾ ＾
さぁ争え争えにゃ＾＾
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:51:12.82 ID:yl/POkhc
またボウデリが荒らしてキチボウ演じて援交させようってか
そうはイカの金玉焼き
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:51:59.36 ID:yl/POkhc
援交じゃない炎上
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:57:26.96 ID:mNMC0lmd
予測変換誤爆か…？援交もほどほどににゃｗ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:59:10.89 ID:91m0JPES
荒地にお花をさかせるにゃ！
あちらですよっ！
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 02:01:39.07 ID:j7T00BO7
まぁ確かにｊとｋは近い位置にあるがキンタマとまで言うようなヤツだからな
通報した

…ああなんだ、ｊｋと援交したいって言いたかったのか
こりゃ確定だな。念のためもっかい通報しといた
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 08:12:21.22 ID:ModbfO/R
お前らもっと純粋にドラゴンネストを楽しもうぜ
あぁ、アルバ緑胴と脚つけたボウちゃんでアンクルうちたい
あの曲がった脚を見る為に俺はボウマスちゃんを育てている
アバ無いけど＾＾；
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 08:53:02.59 ID:en3sEPnh
これ以上ボウマス弱体はやめてくれ・・・もうライフは０なんだよ！！
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:11:50.16 ID:PK8hs+51
火力○ｋ↑とかのPTって、そんな募集名にしたPTLがいちいち文句言う事でもなくね？
素火力○ｋ↑なら街火力で入るし、込火力○ｋ↑ならFDと属性だけが基本だと思うが、スピエク込で入られても文句いえねーし
つまり、別にそんな事いちいち気にしてるPTLなんていないだろ。
８分切りとかの称号狙いでの火力指定なら気にするけど、そんなとこにバフ・デバフ込火力で迷惑かけにいくようなnoobもいないだろうし、いても数人だろ。
結論、火力○ｋ↑とか曖昧な指定してるやつは、だいたいそれぐらいのやつがこればOKと思ってる程度だろうよ
俺の足を引っ張るようなやつはこのPT来るな！称号狙うんだ！ってやつは素火力○ｋ↑・装備指定で募集すればいいだけの話

装備指定でもそうだが、E○↑相当とか、GDUやGDL、50Eだと実際どれぐらいの強化値か曖昧だし、それは個人としていろんな価値観あるんだから
それを議論しても永遠に解決策はないと思うぜ。問題にならないためにスピエク込火力が嫌なやつはちゃんと条件を書く事だな
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:27:54.93 ID:EUYWz6ge
アクロも含めた他職じゃバフ込み火力はないつってんのにボウはOKとかボウ使いって頭おかしいんだな
自己中が多いプライド職ってのがよくわかるわ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:30:44.60 ID:HyZKudYP
いいですよとは言っても内心はなんだこの寄生野郎装備整えてこいだよ
ギルチャやボイチャでうわー寄生ボウきたよとか言われてる
なんでボウはこういう甘えた奴が多いんだか
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:46:01.42 ID:PK8hs+51
>>170
誰が「ない」って決めたよ＾＾？そんなもんドラネスやってる中の極一部しか見てなく、なおかつ小数人数しか書き込んでない２ｃｈで
「ない」って意見しか出なかったから、「ない」って決め付けちゃったのかな？それとも自分基準かな？
頭おかしくて自己中なのはどっちやら・・・
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:47:29.67 ID:65Zq67nT
まーた昨日の奴か
いい加減スピエクの話はやめてください
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:02:11.85 ID:M0J1MAmU
純物理にしようかと育成中なんだけど、
レインが弱すぎるんですがこれどうしたらいいですか

純物理で特化させてるボウいたらアドバイスくだぴい
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:02:46.97 ID:PK8hs+51
>>173
スピエクの話にもっていこうとしてるのは>>170だわな
まぁそれに反論した俺も一緒だと思うが

>>169にも言った通り、スピエクやらバフ、デバフ、FD、属性が込火力になるかならないかは
個人の価値観あるから永遠に解決しない問題だし、統一するべき事でもない。＝話題にするもんでもない。
そういうのを気にするやつはPT名にしっかり条件書けよ。で、終わるつもりだったわ
再び荒れる着火点になってすまんな。次の話題行こう
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:06:58.05 ID:en3sEPnh
このご時世に純物理＾＾；；
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:12:42.43 ID:HyZKudYP
レインあげないでシーズ11でおｋ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:23:42.81 ID:tnwDRcJ/
スピエク込みでしか条件満たせないようなのがPT乗り込んでも歓迎されないんだから街で留守番しとけでFAでしょ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:25:06.13 ID:TD/pDmrG
敏捷知力FDの差で同じ火力でもスピエクマジブリ込み火力が変わってくるから
自分の脳内だけでは常に込み火力で装備選んでるし、比較してる。
ただしPTに入るときは込みの場合でもFD以外全部抜いてる。
ぶっちゃけアルケインも込みが実火力だとは思うけれど
理屈云々、実火力云々抜きにして、嫌がる人もいるのに込み理論を強要したらダメ。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:27:16.19 ID:TD/pDmrG
おおっと･･　のんびりレス書いてる内に話題が終わってた。
スルーしておくれ。
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:27:46.22 ID:1L+Co3bU
>>175
装備指定でもそうだが、E○↑相当とか、GDUやGDL、50Eだと実際どれぐらいの強化値か曖昧だし、
それは個人としていろんな価値観あるんだからそれを議論しても永遠に解決策はないと思うぜ。

お前そこはＥ○↑で募集してんだからＧＤＵとか50Ｅで入ってこようとすんなよ。
ＧＤＵ+12とか+13とか極端な事言うのなしな。
ＧＤＬに関してもそのＰＴに入りたいんなら強化値くらい調べて入れよ
永遠に解決策はないと思うってお前が自分ができることもやってねーからだろ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:34:23.85 ID:65Zq67nT
>>175
どうみても>>169のレスが原因です。
もうやめてください。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 12:20:03.09 ID:JV0xur9E
ボウマスちゃんがエアリアル撃ってるときの腰のラインが好きにゃ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:36:03.41 ID:ZqtYq+Ni
>>179
何が面倒かと言うと、
脳内計算用に数字を出すと、PTでの申告の話と混同して噛みついてくるやつがいることだよなぁ。
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:44:02.65 ID:nMa9FJJ0
ボウマスちゃんは意味もなく回転しながら矢を撃つとこが好きにゃ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 14:13:21.21 ID:bB2jgLVB
火力指定じゃなくて装備指定って風潮になればこんなスピエク議論もいらないのにな。
まぁスピエクは加算しちゃダメですけど。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 16:24:59.02 ID:IojrgDHF
今込火力いくつですかって街で確認されたらどうすんの？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 16:28:14.06 ID:qnEIXGy1
53kって答えればいいよ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:26:06.67 ID:h8RKjm0J
それじゃ5万3千じゃないですか・・・
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:23:17.17 ID:MMzmNoGJ
私ぷりだけどスピ込みなんて申告しちゃう人はBL行きぷり
見栄をはる人は地雷認定ぷり
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:35:11.80 ID:wUabwhq1
すっごい単発連続だけどまだやってるの？
どっちも酷いね
この流れ続けるのならスピエク込み×っていってるボウも×でいいよ
どっちも反省しなさい
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:42:07.95 ID:Of7gbpvJ
うん、だからそれを単発のお前が（ｒｙ

それはそうとお前らよく飽きもせずに延々と同じ話してられるな
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:44:27.76 ID:Lqkb9n5H
アクロはスピブこみだにゃ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:47:45.18 ID:dekfJRiU
普通は素のステでいくだろｗ
バフ込みでいいとかアホだろアホ
ストライとかコンビク込みとかもありになるぞ
町の素の表記で指定を越えてないとダメ
こんなアホみたいな事を、ごじゃごじゃ言う奴は
ただの荒らし
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:48:32.16 ID:wUabwhq1
ｵﾏｴﾓﾅｰ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:50:35.76 ID:rJUJh11d
家にかえったのでID違うけど190ぷり
スピエク込なんていっちゃう可愛そうな人はボウスレにしかいないので
構いたくなっちゃうぷり

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:07:35.99 ID:UOhPzwz9
単発が多いのは他職視点でみられた結果じゃねーの？
buff込みなんてしようとしない他職がそりゃねーよって言いに来てるのもあるだろ
それを踏まえて受け止めるべきだと思うわ
じゃねーとボウはステ詐称当たり前の職扱いされるわ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:15:24.38 ID:mNMC0lmd
てかさ…スピエク込論を展開しようとしてた人が結局ボウデリ君だったんじゃないの？このスレを荒らす目的で。
ならまさに今、その彼の目論見通りになっちゃってるわけだけど恥ずかしくないにゃ？いい加減スルーしない？
>>162がせっかく援交とか言って流れを変えようとしてくれたのに。手段はともかく‥にゃ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:19:29.35 ID:wUabwhq1
だめだこりゃ
単発大量で自演ばれてないと思ってる時点でずれてるのに気づけてない
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:23:48.87 ID:h8RKjm0J
攻撃最大値の高いロングボウ、敏捷でCTと火力があがる。
ロングマスタリーやクロスマスタリーでさらに上がるってのになんなのこいつら…
byソドマス
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:38:14.76 ID:vDxoZ6/k
スレの進行が妨害されるほど自演されたら処罰対象じゃなかったっけ？
一応報告してみるかね
2ch書き込めないと自殺しそうな勢いではあるが…
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:46:18.97 ID:0mZ/ciLM
自演ってわかるとか2ch運営かスーパーハカー様かよ
下手な事書き込めない怖いスレだわ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:52:54.12 ID:1P+Zprni
都合の悪いことは自演って事にするのな
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:56:23.64 ID:65Zq67nT
自演してるのはスピエク込み派
しかもスピエク込み派が1人だけと分かると否定派を全員自演と決めつけるキチガイ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:59:12.06 ID:rJUJh11d
このスレで自演わかるとか天才ハッカーですね
ボウマススレには天才ハッカーが多いようで
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:20:27.17 ID:cbJtmUzH
嫌な発言だったら自演って言うのやめたほうがいいよ
もし本当に自演だと思うならIDチェッカーでもやってみたら？
このスレじゃ単発かもしれんけど他のスレにも書き込んでるかもよ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:27:59.98 ID:vDxoZ6/k
他のスレで書き込んでるからって自演じゃない理由でもないだろう
全員が論理的じゃないところと攻撃的なところが同一人物とする理由
集団心理ってのはいろいろな意見が分かれることがあるけど一方向になることは少ないんだよ
本当呆れるわ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:31:22.89 ID:rJUJh11d
ちょっとほんとに頭がやばいな
頭が

論理的にいうなら
一方向になる＝正しいこと。という可能性が理解できてない頭が
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:35:24.80 ID:vDxoZ6/k
ならんわｗ
人殺しも犯罪も一方的になる＝正しいのかよ
本当馬鹿だからこんな事してるんだろうけどな
まぁお前がいくら自演してもゲーム内は何も変わらんから安心していいよ＾＾
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:36:45.86 ID:rJUJh11d
>>人殺しも犯罪も一方的になる＝正しいのかよ

既に論理的じゃない件
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:40:27.67 ID:cbJtmUzH
>>207
まじで言ってんのかお前・・・

つまりだ、ID変更したら元のIDに戻れないじゃん
18：00にAというIDで書き込みがあって
18：10にBというIDで書き込みがあったとして
18：20にAの書き込みがあればAとBは別人
だから他スレも調べられるツールを使ってみたら？って言ってる

もし複数のPCと携帯で自演してると思うなら病院行け
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:41:57.20 ID:yhKMpXG2
「論理的」が何か分からない馬鹿だって自白してるから放置汁

ちなみに●買えば串使えるからいくつでもID使い分けできるのを忘れてるぞ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:42:08.68 ID:mNMC0lmd
だからもう、ね。何言っても無駄なんだから…本当にね、スルーする事を…ですにゃ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:44:44.08 ID:VPYV3xTa
●自演なら元のIDに戻れるぞ
串使い分けるだけだからな
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:53:00.37 ID:cbJtmUzH
そうなのか
●厄介だな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:53:11.67 ID:gGTO3N52
闇がどうのの次はスピエクか
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:01:03.47 ID:70PAzfum
強化前の平穏な時代にテンプレとかその辺ちゃんとしておくべきだったな
・・・強化前も十分荒れてましたね＾ｐ＾
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:06:35.34 ID:vPlcukrs
テンプレ作っても荒らす人は荒らすからそれ自体は無意味
ユーザーの質の問題だよ
各職スレ荒らしまわってるボウデリとか言うあほを潰さない限り平穏はないっしょ
いっそしたらば移動して荒らしてる奴排除でもいいくらいの流れを感じる
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:12:33.44 ID:hmQ6gLaE
まだスピエク論議やってんのお前らｗｗｗｗｗ
一つだけ言えるのは火力しかPT貢献できないといっても過言じゃないボウがスピエク込みで入ろうとするなってことだ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:15:23.27 ID:9oFvXKrC
火力指定PTすら無くなって来た昨今
ゲーム内とのこの温度差（）アホの極み
スピエク込み禁止テンプレなんか書いても寄生は止められない
無意味に荒れるだけなのにこの話題続けてる奴がボウデリ
既に200レス荒らし続けてるぞ…
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:18:36.26 ID:cbJtmUzH
匿名掲示板で潰すなんて人物特定して縛り上げない限り無理だよ
荒らしはスルーが一番効くのさ

ボウスレは無茶苦茶な屁理屈をぶつけられると割と本気で怒る馬鹿がいるから
荒らしにとってこの上なく楽しいスレだろうね
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:52:01.28 ID:377UEBuh
好きなだけやればいいんじゃね
俺も最初はスルーしてとか書き込んでたけどどうでもよくなった
流石に一週間も続かんだろこんな話
何か別の新しい話題でも出ればいいけどそれも荒れる方向に行きそうだな
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:32:23.34 ID:+eAF1qSR
みてて、なんか疲れたから
こんなスレをネットゲーム板に作ってもいいかな？

【ドラゴンネスト】PTしようぜ　Part01

PT募集及び加入に関する事を話題にするスレッドです

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ　　ttp://dn4.nikeya.jp.net/(要Silverlightインストール)
攻略情報Wiki　　ttp://www.96nws.net/dn/
アップローダー　ttp://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/
■関連スレ
【DN】ドラゴンネストDragon Nest質問スレPart31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1350955578/
【ドラゴンネスト】各職スレ
http://awabi.2ch.net/ogame2/
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:49:49.85 ID:377UEBuh
ネトゲ板は1ゲーム1スレじゃなかったっけ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:11:00.91 ID:+eAF1qSR
>>224
ネトゲ板は1ゲーム1スレだった

ネトゲ実況２に、今回のような話題が出たら立ててみるか
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:01:05.35 ID:gz8zDxa7
2ちゃんねるは頭おかしいと思ったらシカトするのも大事よ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:07:42.46 ID:hY06NaEW
また本スレに報告してきますにゃ＾＾
さぁ争え争えにゃ＾＾
228 ：あくろ○：2012/11/01(木) 01:15:53.20 ID:lZpjQutu
よんだにゃ？
229 ：あくろ●：2012/11/01(木) 01:16:17.57 ID:lZpjQutu
にゃ？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 06:04:03.20 ID:D3FCjakP
ここ本スレじゃないのでお帰りください

>ボウスレは無茶苦茶な屁理屈をぶつけられると割と本気で怒る馬鹿がいるから
>荒らしにとってこの上なく楽しいスレだろうね
何が楽しいのかさっぱり分からん
楽しい振りして勝った気になってるだけかと
ちょっとした精神疾患だよな
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 06:50:01.88 ID:pEEuJoqJ
>>181
相当って文字が読めないのかなｗ
相当って事は別に６０Eじゃなくていいだろ。なんでGDUで入っちゃダメなんだよ
お前頭大丈夫かよｗGDUだとセット効果云々もあるし、冠位２の効果もあるし、E○↑相当って判断するのは自分だろ？
個人が判断するわけだから、そこは個人個人の価値観になる。自分にできる事って、俺はE○↑相当って自分でGDUの場合でも判断して入ってるけどな
その価値観をお前が統一してくれるならどうぞｗ頑張ってなｗ
俺は永遠にスピエク込やらの問題は個人の価値観の違いもあるから解決しないと思うぞ
だから話題にするだけ無駄。永遠に平行線。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 06:50:56.05 ID:pEEuJoqJ
おっとこの話題終わってるな
スルーどうぞー
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 08:14:56.53 ID:q6ubx6/R
終わってんの分かってて言いたい事言いたかったんだろうがE○↑相当ってのも
俺は例えばE9↑相当だとメインはE10だけどサブはE8とかそうゆう場合だと思ってるけどな。
だがそれとバフ込み火力で入るかどうかは別問題だろ、話を何でも混ぜるなよな
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 08:19:10.44 ID:NJ8rzLn9
結論どれなの？どこで終わってるのかよくわからない

スレ違いだから他で議論しようということでいいのかな？
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 08:32:10.84 ID:9HouzIvY
E○相当↑で普段募集してるけど
武器だけ指定強化値の一般的な冠位、ｺｰﾄﾞのにとっ変えても
火力が同等以下にしかならないなら、相当と見てる。
他職のコトなんて分からないから、明らかに変なのが来なきゃ基本スルー。
あと細かい事言えば、込みで100や200火力が下がろうが相当なんだからおｋ

重要：俺以外の募集主はしらね
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 08:46:23.29 ID:RytVWII1
片腹いたしにゃしし
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 09:47:06.42 ID:ljCHZK37
>>230
敵と戦うにはまず敵を知ることだよ
理解できないしたくないでは荒らされっぱなしだぜ

何と言えばいいか上手く例えられないけど
まず荒らしは「暇人」なんだ
そして荒らしの対象、つまり僕らは「鎖に繋がれた犬」としよう

荒らしは暇な時、僕ら犬に向かって石(罵声や暴論)を投げてくるわけ
すると犬は怒り狂って吠え散らかすんだけど
鎖に繋がれているから実質的に攻撃できないわけ

んで牙の届かない所で荒らしは犬のリアクションを見て楽しむんだよ
石を投げれば怒り狂うし臭い物を投げれば悶え苦しみ引火物を投げれば怯え震える
荒らしにとって望んだリアクションを取る僕ら犬はオモチャなんだ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 09:48:49.70 ID:ljCHZK37
>>237続き
では望んでいないリアクションとは何か？
それは家の中に引っ込んだりして荒らしからリアクションを見せないこと
つまりスルー。反応しない
犬のいない庭に石を投げ込んでも荒らしは面白くない。ただ疲れるだけだからすぐやめてしまう

良い対処例としてはマセスレが凄い
何とスレ内で本当に野球を始めてしまうのだ
その勢いは凄まじく、あっという間にスレが穏やかになり
もはや荒らしの声は届かない
俺は本当に凄い奴らだと思った
長文ごめんなさい
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 10:08:00.56 ID:oMflDzUV
その２つの役を同時にやるのがボウデリキチガイにゃw
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 10:34:15.29 ID:moejDzI5
ボウマスちゃんがブルズ撃ってるときのモーション可愛くて好きにゃ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 10:37:24.40 ID:MBqUrvvK
ばきゅーん☆って感じやな
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 11:45:17.62 ID:drkUYo4F
>>231
ちなみにE9↑相当に強化値いくつのGDUで入ってるの？
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 13:24:55.58 ID:RO26GP1K
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 15:48:25.51 ID:q6ubx6/R
隠し×PTじゃなかったら指定PTでも装備隠しで入ってきてそうだわ・・
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 16:39:45.20 ID:UIJCoTdZ
スレ変わってから来てなくて今北だけど、お前ら結局スピエク云々でどんだけ埋めてんだよ
２スレ前くらいから一切進歩がないよな
流し読みしただけでも分かるけど、ボウデリちゃんが込み×派をボウデリ呼ばわり自演よばわりしつつ自演してただけじゃん

釣られすぎ吊ってこい
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 17:29:20.64 ID:5IgyUbyD
ID:ljCHZK37
これどう見てもスピエクテンプレ嵐本人だよなｗ
例えの時点で敵意むき出しすぎて荒らされてる被害者を馬鹿にする設定になってるｗ
基本的に嵐も人間だから罵倒したりたたき続ければ精神が折れるよ
今回顔真っ赤に嵐続けたのもスレ民に自分の考えが我侭な感情論だって気づかされたせいだろ
人生潰す勢いで荒らさなきゃプライドが保てなかったんだろうな

嵐の基本としては2chの慣習を利用することが多い
特に嵐はスルーって慣習を逆手に利用すれば叩かれずに攻撃可能になる
スルーっていうより完全に無視してる雰囲気作りが大事だが
●自演みたいにIDいくつでも使い分けられるなら無意味になっちゃうんだよな
基本2chは嵐に弱いシステムなんだから最終的には罵倒試合でしか終わらん
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 17:43:37.04 ID:w5lLn9Vi
ボウスレでスピエク込は認めないって立場とればつけ込まれる隙もなくなる
お前らそんなにスピエク込みでギリギリPT入れる余地を残したいん？
248 ：sage：2012/11/01(木) 17:46:07.95 ID:FRSU3Q3r
>>240
それにしても他職で改変後ブルズ性能知らない人いるよね
「あの赤いサークルのスキル何？オートエイム？ボウマスにデバフとかあったっけ？」
とか言われた事あって悲しかった
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 17:48:28.06 ID:FRSU3Q3r
間違えて名前の所に打ってしまった
すまぬ…すまぬ…
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:00:33.93 ID:WxpvZOgn
>>247
単に荒らすネタとして使ってるだけだと思う
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:02:42.83 ID:5IgyUbyD
つけ込む隙なんてそもそもないよ
ゲーム内野良は火力指定じゃなくて武器指定に変わりつつあるし
スピエクがどうのこうのといったのを問題にしてるのは嵐だけ
しかも実際に賛同して行動しても寄生の火力数値見れないから寄生対策にならないしな
スピエク前の数値と後の数値を装備だけみて判別できるPTLなんて存在しないわなｗ

いっそ開発がスピエクをパッシブ化すれば良いとは思うわ－
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:04:59.01 ID:4zrgxh04
改変後とか関係ないだろ
単に知識が疎いってだけだろ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:12:47.99 ID:ljCHZK37
もともとブルズは防御低下＝ダメアップだしな
新規さんなんだろう
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:26:43.43 ID:FRSU3Q3r
ケル以降CT上げるのが普通でブルズの効果がほとんど意味なくなって
あまり使われなかったからしょうがないのかな
とりあえずリッジぐらいの認知度になってもらえれば嬉しいよ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:32:03.03 ID:WxpvZOgn
といかブルズ自体弱体されなかったっけ？記憶違いだったっけ
アポくらいまでは普通に需要あった気がする　闇云々は別としてね
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:35:51.27 ID:ljCHZK37
>>255
弱体化したというより一番最初がバグってた
防御率をそのままマイナスしてしまって防御率０％くらいにしてたけど
修正されて防御率３０％を５割減→１５％みたいな計算式に変わった
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:39:55.20 ID:w5lLn9Vi
変わりつつあっても火力指定が全くなくなったわけじゃないのだから
隙がないとはいえない
そして強化値指定で考えるならスピエク込みを認めないとしても何ら問題がない
なんか問題あるのか？あるのはスピエク込みじゃないと入れない奴だけだと思うが
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:47:47.47 ID:WxpvZOgn
>>256
ああ確かそんな感じだったかも　ありがとう
あの頃は強さとか何も考えずフワーっとやってたからあんまり気にしてなかったなぁ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:50:15.31 ID:z3T0VmAH
ID:w5lLn9Vi
スピエクスピエクうるさいです。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:50:52.31 ID:A/vFPh2n
そもそもスピエク込みじゃないと入れない奴なんて存在してないはずだが
元のスピエク擁護派も寄生じゃないって言ってたぞ
あと最近火力指定なんて一個も目にしないんだが頭大丈夫か？
嵐もそろそろスタミナ切れと見えるｗ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:54:15.07 ID:FRSU3Q3r
あと、Wikiのボウマススキルのページってスキル改変後の編集してないんだね
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:55:19.17 ID:A/vFPh2n
ボウマスの事調べるのにwikiなんて見てる人少ないってことだろう
あれはネスト攻略くらいしか見る価値ない
スキルならシミュの方が使いやすい
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:57:10.80 ID:FRSU3Q3r
>>262
他職のも変わっていたり変わってなかったりするから実際そんなもんか
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:59:15.46 ID:z3T0VmAH
ID:A/vFPh2n
スピエクスピエクうるさいです。
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:00:57.85 ID:q6ubx6/R
>>260
火力指定PTを1個も目にしてないってのはお前さんが見る時間帯が一般的なゴールデンイタイム
じゃないか意識してないから見ても頭に残ってないけだろう。
普通に火力指定PTもあるからな。
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:06:35.10 ID:z3T0VmAH
933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 20:15:31.18 ID:Aau/wNy+ [5/6]
マセがN台風で物理２０ｋ↑属性２５ｋ↑とか募集してると殺意を覚えるな
お前の職が火力上げやすいって事をちゃんと理解してるのかと小一時間問い詰めたい
ってか純魔をハブるなこラｗ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:07:00.30 ID:aniPAXv9
どこの行きの何のPTだ？
最近じゃEUL9↑しか見たことないぞ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:10:04.75 ID:aniPAXv9
>頭に残ってないけだろう。
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:12:35.38 ID:q6ubx6/R
60ネストはNでもHでも火力指定も普通に見る。
>>260のあと最近火力指定なんて一個も目にしないんだが頭大丈夫か？
の部分とか逆に頭大丈夫か聞きたいわ。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:13:58.95 ID:BJVPkVRI
バルだけど最近は60ネストも火力指定見ないな
＠火力はよくあるけど
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:14:03.69 ID:q6ubx6/R
>>268
なんだ小学生か中学生か。
笑いの沸点低いな
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:15:35.12 ID:q6ubx6/R
バルかー、ネルでは火力指定PTと強化値指定PTどっちも見るかな
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:20:55.99 ID:WxpvZOgn
バルでも火力指定見かけるよ
大抵は無属性20ｋ属性職25ｋ　コレ以外の数字はあんまり見かけない
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:23:14.99 ID:lhZVr8u1
バルでそんなあほな数字書いてるPT見たこと無いぞ
ゴールデンじゃなくね？
どちらにしろ火力指定は職武器差による差別が酷いから廃れてるな
募集してたらBLするレベル
アティ・ソドとかどうやって指定満たせと…
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:32:37.89 ID:z3T0VmAH
アティ、ソドを案に募集していないこともある
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:33:27.06 ID:WxpvZOgn
>>274
GDHCだと強化値募集だけど、60ヘルネストは結構あるよ
GTも見かけるし深夜もある　昼はほぼ見かけない
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:36:48.06 ID:475ZEqBU
ネルだけど確かに減ってる
60HでもL10↑とかになってる感じ
やっぱ嫌われるんだねこういう行為自体が
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:49:34.67 ID:vbiLlCup
ちょっと前にボウマス初めてスナイパーになろうおもてスレみに
来たらスキルや装備の話ぜんぜんしてなくてバフのバフの話ばかり・・・
もうすこし様子みよう(σ・ω・`*)
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:04:34.36 ID:4zrgxh04
対人やりたい　又は今後少しでもやりたいなら絶対的にアティ
そんなもんしないわネストとかできゃっきゃうふふするねんつったらスナイパー
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:24:06.07 ID:475ZEqBU
今バル見てきたけど強化値募集なかった
嘘つき多いね
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:46:53.56 ID:lPS9m5Dt
そりゃタイミング次第だろ
お前のGTは数分で終わるのか？
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:49:37.32 ID:moejDzI5
ここはPT募集考察スレかなんかかにゃ

遊びにくる場所まちかえたにゃ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:53:47.03 ID:ljCHZK37
そもそも遊びにくるスレじゃねーにゃ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:10:51.81 ID:q6ubx6/R
強化値指定が大半みたいなレスとか頭がおかしいんじゃないかとか言ってるレスからそう思われても
しょうがないんじゃね
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:18:06.94 ID:z3T0VmAH
私思うんだ
YD推奨PT
プリパラ、エレFU、エンジマセ、アクロボウ
これがいいとおもうぼ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:55:16.17 ID:6efeHBjJ
強力なバフになるオウルズが被るからアチャ枠は1だと思う
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:17:54.47 ID:uHI72jWI
PT募集及び加入に関する事を話題は
これからはこっちで

【ドラゴンネスト】PTしようぜ　Part01
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1351779353/
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:30:13.51 ID:kjzg+vRm
立てるなら分かりやすいキチ収容所にしてくれよ
議論スレとかにしておけばよかったのに何このスレタイ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:44:26.12 ID:S/0nJEUh
流石に60ネスト飽きてきたわにゃ
2キャラ消化もそろそろサボりだしてきたにゃ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:49:52.45 ID:FrtjiIfF
たしかにイマイチだな・・ぱっと見じゃよくわからんし
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:31:32.99 ID:UQImNQZc
やっとアティ50になってスキリセしようと思ったんだけど
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8gbbbqabbfabaaeffbcbblaaaqplgcfbaebbbdacebb
最終的にはこんな感じの構成で問題ないのかな

ホークアイ取って他アチャスキル削るのとではどっちがいいだろう……
現状そこまでホークアイに有用性を見いだせないんだけど
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:51:42.18 ID:y+gepgE9
>>291
自分ならツイン1にしてホーク3にする
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 02:04:50.57 ID:Qgm1HTuJ
ヒールオブシルフエピ紋章拾ったんだけど需要ありますか？
相場見たら1400Gとびっくりしたんですが・・。
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 02:06:27.12 ID:mKEkQiJg
ごみだよ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 04:42:16.45 ID:D9pCRMB2
値段をつけるのは自由だからねぇ
まぁ買わないけど…
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 06:09:08.01 ID:aDCUgtvr
スピエクテンプレキチガイに野良火力指定ばかり嘘つきキチガイ
相変わらずプライド　だけ　高いわにゃ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 08:49:40.23 ID:yrg1HtIe
>>291
ツインとデトネ下げて、ガイデッドとディバイン上げるかな
シルフも１だといまいちなんじゃないかな
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 09:23:58.26 ID:nCAD5XtP
>>293
取引所に出てるスキル紋章クリックして、左下の個別相場を見るをクリックすると
7日間の平均売却時の価格とか最低売却価格とか出てくるから参考にするといい
今はただ吊り上ってるだけでその値段で買う人はいないんじゃないかな
俺は800Gくらいで買ったけどね
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:14:29.84 ID:1bs0m29s
これから先、闇スナと物理スナ、生き残れるのはどっちだ・・・・
レアアバ闇OP買うか物理OP買うか悩んでます・・・お導きを・・・
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:21:40.20 ID:D/4M7bfn
俺は物理に１票
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:23:57.95 ID:1bs0m29s
正直４０E装備で生き残れるわけないと思ってるようん
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:25:07.25 ID:BR6PSXYV
闇アバが投げ売りされているということはつまり・・・
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:25:27.21 ID:VpVEB79V
YDがもうじき来ること考えると闇はもう化石じゃないだろうか
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:27:56.60 ID:1bs0m29s
おっけー、物理買って、またお金貯めて余裕があったら闇も買うことにした
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:37:11.96 ID:zDVuPfuq
>>299
自分が現在物理か闇どっちでやってるかで決めりゃいいだけの話
最近始めた様な新規スナなら今更闇武器わざわざ買うのもアホだし
普通に物理装備に物理ＯＰアバ揃えた方がいい

古参スナは大体アバも武器も闇＆物理両方揃えてるし
この先闇と物理どっちが生き残ろうが、正直どーでもいいし興味ないわ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:39:15.78 ID:1bs0m29s
>>305
興味ないならレスしなくていいんじゃ・・・
と言いたいところですが、両方揃えることにしますよ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:45:21.94 ID:BR6PSXYV
今アティが輝いてるから知力や魔攻のアバが高騰してるが
物理もアクロがいるせいか安くはないな。
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:45:32.94 ID:zDVuPfuq
>>306
個人的には微塵も興味ねーし下らん質問だと思うが
困ってる奴見たらアドバイスしたり助けたりするのがボウとして当然のテレジア
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:47:21.84 ID:1bs0m29s
>>308
＾＾；
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:49:23.19 ID:zDVuPfuq
>>309
煽りみたいな真似すんなよ＾＾；
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:50:18.31 ID:7LVq6MLm
>>308
＾＾；
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:50:21.46 ID:BR6PSXYV
おい仲良くしろよテレジアだろ！？
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:59:35.38 ID:zDVuPfuq
ここん所荒れてたし、自分の今のスタンスで決めればいいだけの話を
物理と闇の優劣絡めてわざわざ他人に問う様な奴は
正直、他職の煽りにしか思えなくて辛くあたっちゃった
まぁまだ煽りにしか思ってないけど今後はスルーするわ
>>312
ごめんな
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:04:00.21 ID:0tmJb2fV
ストーリーとかの話クリック連打ですっ飛ばして来てるから
テレジアが何なのか分からないなんて言えない雰囲気…
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:11:26.81 ID:UQImNQZc
>>292
ホークか…今2だけ振ってる状態だけど全く使わないんだよね……使うようにしたら変わるのかな

>>297
ツインデトネ下げるのはいいんだけど、ガイデ上げると２次SPが溢れちゃう
シルフは緊急退避用に使うから１でいいかなぁと思ってたんだけども
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:23:27.90 ID:VpVEB79V
対人専のアティだけどどうしても出し惜しみして結局使わないからシルフきったわ　ホークも切りで丸く収まった
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:24:52.89 ID:feV3/qnm
さいきんのボウマスちゃんたち怖いにゃぁ。。
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:26:31.86 ID:VpVEB79V
語尾きもいしね
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 16:00:38.64 ID:y+gepgE9
>>315
自分がそれでいいと思うならいいんじゃないかな
ホークで変わるのは自分じゃなくてPTメンバーだと思ってる　8人ネストだと不要かもとは思うけど
ソロで使った感じだと明らかにCTだらけになってた

60になってからスキリセするなら、それから自分で検証しても遅くないと思う
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 19:50:05.18 ID:IyItY6FB
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbgafbbfaaaabdfbebqpmkcbaaaafhaeeabdacebb

物理スナですが、思い切ってこれにしようかと思うのですが、
似たように振ってる人いたら意見お願いします。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:13:40.43 ID:UC8pB8NH
>>320
うちはこんな感じ
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubblabbbfbbaaeffbeblplgcbaaabfgaeebbdacbbb
ディバイン11が微妙かな
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:13:49.07 ID:i9gxDFC8
いるわけねー
レインとシーズどっちかにしかクール的にシルフ使えないんだからどっちもあげるのはない
つかレインよえーし
アクティブローリング、イベイジョンそんな削るとか紙防御のボウでマジか？神PSなんか？
パッドMって何期待？火力期待？
ネタとしか思えん
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:51:57.99 ID:IyItY6FB
>>321
参考にします。

>>322
意見ありがとうです！
なるほど、シルフと合わせるならどっちかで十分なのですね。
アクティブローリングとイベイジョン１振りで十分だと思ってました。
パットこそ１振りでいいんですね。
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:54:50.56 ID:f0Oud3W8
レインよえーなんて言えるスナがいるわけねー
レイン＆シーズなら余裕で両方にシルフも使えるし、
レイン＆ソニック＆シーズでもぎりぎり使える(シーズ一発目がスカるときはあるが)

まーた、紛らわしいこと言って暴れ回る人？
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:06:49.92 ID:Jy4rGNjh
さいきんのボウマスちゃんたち→×

移住アティ→○
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:13:56.20 ID:lY2e5DWz
>>324
こいつスピエクテンプレ荒らしだわ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:22:46.20 ID:pITWQLzF
まーたスピエク込みキチガイ沸いたにゃ？
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:41:27.58 ID:/FW38i+f
えっ、むしろその意味で暴れ回る人って言ったんだが
何か間違ってること言ったっけ？

一応書いとくがそうやってレッテル貼るのもなんとか君の手口だよな
別にそうだと決めつけてるわけじゃなく、異論があるなら具体的に、明確に頼むわってこと
それこそまた荒れる原因なんだから
強いていうならレインのことか？レインは相対的に弱いかもしれんが、それでも十分強いぜ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 03:04:08.10 ID:Ra108c14
レインて強いか？
強かったらみんなＣＴごとに使うだろうがそんなスナ全然みない
というかレイン使うスナを殆ど見ない
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 03:32:37.99 ID:FRejzFBM
魔列とるのも何だし俺は使ってる。
強いかと言われると・・・
ダメージが変更されるとして、今の2倍になるならみんな取りそうだが、1.5倍ならわからない、そんなレベルだと思う。
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 04:24:43.28 ID:BGblCs60
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 05:48:59.19 ID:/FW38i+f
具体的に明確につってんのになぜか他職の視点や体感()語ってるから簡単に検証してみたが、
おそらく総ヒット数の半分くらいがカスダメじゃない表記ダメージ
検証方法はソニック2とレイン6が削るゲージの割合の比較を複数回＆計算(紋章はどっちもなし)。よって正確ではない
もうちょいわかりやすくて簡単な方法があればよかったんだがな。どっかのボスのHPとか誰か知らない？

大体80～86ヒットだったから、表記40ヒットとするとレイン6で1760％+4240
ちなみにモーションは約5秒。これを強いととるか弱いととるかはご自由に
固定値が低いから、素の攻撃力が低い闇にとってはより弱く感じやすい

正直俺が想像してたよりカスダメ多すぎだったが、シルフの恩恵もあるし純物なら魔系使うよりは強い
十分スキル回せるアティには不要
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 07:15:02.96 ID:5RPsmICP
レインはヒット数の快楽という意味で俺は使う
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 10:53:37.40 ID:gBZOnHWw
俺はレイン取ってたけど再振りで切ったから、レイン取得はおすすめしない
まずレインが80hit～するのは大型～超大型限定で、雑魚殲滅にはほぼ使わないし
雑魚一体にはせいぜい10～20hitが関の山でCTとモーションの長さ、範囲的に実用的じゃないと思った
問題の対大型でも、レインに出せるダメージはスウィフト全hitでも出せるし
遠距離からやるにしてもガイデ+エクステの方が瞬間火力出ると思う
雑魚殲滅に使える点、CT短い点からレインに振るくらいならまだスウィフトに振るべきだと思った
ただでさえ2次取得制限厳しいのに、シーズなんていらんスキルにSP3も割いてまで取ろうとは思わなかったな
まあ取得は個人の自由だけど、アティの俺は後悔したよ、とだけ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 11:43:07.31 ID:0ZmoCPhV
「まーた」
これ使うのが荒らしの特徴
あと「具体的に明確に」って日本語としておかしいので注意
「判然としている」か「確固とした証明」が正しい
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 11:46:14.99 ID:CFbge7e2
>>332
スナの場合、大雑把に魔スキルは表記倍率の半分。
だからエクステ1はフルヒット369%+91
アティで言うところの、マジアロレベルのスキル。
カツカツの2次SP割いてまで取るかどうかは
「ギリギリ自由」と言えるレベルじゃないかな。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:31:46.30 ID:16DZGZAl
そもそもスナ自体みない
というか今からスナはじめる奴とかアホだろ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:32:02.96 ID:0ZmoCPhV
スナとアティの比較したいのなら同じくらいの装備でやってみるといいよ
魔攻半分になってないから
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:49:41.64 ID:zFW6L1kl
ｖEもｖPもスナがいいよ。
アティはやってみればわかるけど、いろいろきつい。
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:56:17.40 ID:+yLPYW3k
どうきついのかも書かずにきついとかｗｗ
アティが最強職に肩を並べてるのは揺るぎない事実ですからー残念ｗｗ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:58:47.86 ID:0ZmoCPhV
CTはきついだろうにゃ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:05:43.13 ID:po2BpOf+
ｖPでアテがキツイって時点で釣りだろ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:22:49.93 ID:2XjSROZx
アティ意外にCTキツクないよ。GDL1個もないけど素で30ｋ位にはなるよ。
あ、アクセ1ヵ所だけ敏捷型技巧だけどね。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:41:45.57 ID:CFbge7e2
>>338
どうしてアティとスナの比較が出てくるの･･･
スナの物理スキルと魔法スキルの比較なんだから
スナの物理と魔法の比較だよ･･･
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:44:54.49 ID:0ZmoCPhV
>>343
そういうのはSS上げてからにしろよ

>>344
なら説明が十分じゃなかったんだろうね☆
あとわざわざエクステMじゃなくて1で比較してるのも、ね
レインはぶっちゃけCT長すぎてエクステMの方が使えるって結論
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:56:14.45 ID:CFbge7e2
>>345
話の流れも読まずに安価付きレスに横槍入れるとかじゃない限り
説明はしょった理由や、エクステ1で比較した理由とか分かると思うんだけどな…
別に何かを陥れるために遭えて･･･とか、そういうの無いからね。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:00:04.97 ID:0ZmoCPhV
自分の証明は面倒なので相手側に要求する
わかります☆
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:16:58.87 ID:sPVdCLyP
闇スナなんだけどスキル振りで
エクステ11・ガイデ6かエクステ16・ガイデ1か迷ってるんだけどどっちがいいかな？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:20:20.15 ID:kQp7n4Zp
PvPやるならガイデ６　やらないならエクステ１６
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:30:53.05 ID:2XjSROZx
>>345
一応断片は生命のをつけてるから分かるようにした
厳密にはCT29857だけど街だからバフなしなのも装備にGDLがないのも分かると思う。
http://ux.getuploader.com/babystar/download/1/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A+1.jpg
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:31:57.88 ID:0ZmoCPhV
ロング装備してるのかなるほど
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:39:48.13 ID:FRejzFBM
>>332
タイフーン1Rがたしか65Mぐらいだったと思う。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:46:05.23 ID:yPNzbHwS
GDLロング12、矢筒にCT潜在
50エピ疾風致命紋章
疾風アクセ防具なし

これでCT26000ぐらい
それなりにCT意識しないとそこまではいけないね
まぁオウルとスピエクのおかげで素のCT23000ぐらいあればいいと思う
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:51:21.68 ID:0ZmoCPhV
防具の冠位もALL疾風なんか
知恵入れたいならGDL必須か
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:52:08.67 ID:2XjSROZx
N60エピ魔力加護、防具知恵生命CT潜在は矢筒とレアアバ靴敏捷潜在5ヵ所だけど
ダークネスデカールで+CT1000あった。
疾風致命両方60の2OPだけどCT4000くらい変わるんだな。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:58:51.69 ID:yPNzbHwS
敏捷技巧も大きいんじゃないかな
知力技巧と比べると敏捷500ぐらいちがわなかったっけ？
ってかデカールそんなに伸びるんだｗ
期限付きってのがなければ手つけたいなぁ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:05:52.70 ID:/FW38i+f
>>336
思ったより弱かったんで若干意地になって魔より強いと書いたが、確かに自由と言えるレベルだな
条件が複雑だが二つ三つ魔をとった方が総合的に強そう
使うSPやプレイスタイル、状況、誰が相手か、どれだけ魔を取れば不足なくスキル回せるか等の条件次第だけど
あと快楽は何気に重要だなぁ、ラピッドとってるけど数字上はそれなりでも微妙なダメで実際あんま使わないでいる

>>352
も、もうちょい弱いヤツでｗ
そんなにあると50万削ったか30万削ったか判別付けれそうにないｗ
あ、でも10回撃って比較ってすれば平均値的にもアリか。もしくはソロモードで自分で測るか
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 09:24:39.95 ID:7W7YRGit
エピ+6ってＨＰ的に弱いね
GDL+12胴使ってるけどエピ+6にしたら50k近く下がったわ
しかも火力まで
YDU来るまでは単純にGDLでいいわこれ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 09:42:19.27 ID:iU1Hn8lm
荒らしが常駐するのはエサを与える低能がいるからだぜｗ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 09:55:56.48 ID:7W7YRGit
荒らしはスルーで
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:16:08.69 ID:EelvbMkH
新しくアティを始めようと思ってます。
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubblabbbfbbaaeffbeblplgcbaaabfgaeebbdacbbb
こんな感じのスキル振りで考えてるんですが、何か問題点などありますでしょうか？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:21:44.70 ID:7W7YRGit
完全にアティじゃなくてスナのスキル振りになってる
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:23:51.27 ID:EelvbMkH
指摘ありです( ´･ω･)
考え直しま・・・
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:30:23.39 ID:7W7YRGit
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8bbbarfbbfabaaeffbcbblaaaqpnbcfabeebbdacebb
アティじゃないのでなんともいえないけど
こんな感じから派生させていけば良いと思う
マスタリがロングなのは好みで変更してくれにゃ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:33:06.76 ID:EelvbMkH
こんな感じでどないでっしゃろう？
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8bbbaqfbbfabaaeffcebbpaaaqblkbfgaeebbdacbba
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:35:35.45 ID:EelvbMkH
>>364
おふ・・・更新してなくて見れてなかったですorz
やっぱり>>365だと極端すぎですかね？
>>364みたいにバランスよくスキルとったほうがいいです？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:40:36.73 ID:7W7YRGit
・闘技場向けならアンクル+ガイデは必須にゃ
でもPvEのアティならガイデとスウィで比べたらスウィのが強いにゃ
大型には表記の*6倍だからにゃ

・40スキルはソニックでもいいけどlv2にするのは必須にゃ

・ラピッドはEX化しないと使いにくすぎるにゃ
モーション激変わるにゃ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 10:41:15.10 ID:7W7YRGit
間違えた
ガイデとスウィ比較じゃなくてアンクルとスウィだった
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 13:55:31.59 ID:FFmHICHr
>>365
俺はそれに似てるな。
ホークを3、マナマスを1に、あとエクステ技巧つけて
ディヴァ1、バリスタ2取ってる以外同じだわ。
スウィフト派にするかガイデ派にするかは
後で決められる様にSP残しておいて
自分のプレイスタイルに合わせて振ればいいと思うよ。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:45:06.77 ID:/dmaDUey
スウィフトEX
ttp://www.youtube.com/watch?v=9bj-vWXZLYY
シーズEX
http://www.youtube.com/watch?v=WtIebAFCVqw

スウィフトは弾数が増えた？シーズは右クリが映ってないんで
パッと見では何が違うのかようわからん
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:59:30.88 ID:/dmaDUey
本スレから

シーズスタンスEx
通常攻撃ボタンで発射される矢が3本に増えて範囲増加
特殊攻撃ボタンで色々な矢を扇状に発射、距離は短い
30%up

スウィフトショットEx
発射される矢の数が増加
攻撃後通常攻撃ボタンで後ろにジャンプしながら前方に向かって矢を3本発射
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:59:42.81 ID:0ZDMBNeH
スウィフトはものすごい希望的観測すれば全hitが+2のさらに追加矢で+3でM技巧時4000%近くのキチガイ性能になるな
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:06:14.48 ID:IIzgjtP+
GJといいたいところだがまったく参考にならん
スウィフトが６本から８本になって真横にも飛ぶようになったことしかわからん
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:20:31.69 ID:4Yi8j3E/
シーズEX、今までの通常の方も3本になるとのことで>>370見たら、1本にしか見えないにゃ・・・
まぁヘタに角度が付いて、1本40数%で2本だと今までよりマイナスです！とかよりマシだけどにゃ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:20:47.90 ID:5vVG/IWQ
シーズの動画がクソすぎてさっぱりわからんｗ
スウィフトはあぁうん。って感じだな
飛び方よりヒット数と％が大事だわ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:21:54.41 ID:w0FNWrOZ
真横に2本とかいらんｗ
前に追加しろと
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:31:53.22 ID:WiG1TlEr
シーズはチャージみたいにEXで横の当たり判定が増えるってことじゃないかなぁ
あとは30％ダメUPが右クリのみなのか通常にも乗るのかだけど
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:25:14.71 ID:yKAFI6sc
なぜボウはスピエク込で火力計算してるんだ？
他職は自バフ無しでFDとか属性のみ込で計算してるのに
頭湧いてるんか？それとも少しでも火力ありますよって見栄を張りたいのか・・・
どっちにしろ野良で自バフ込はやめとけ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:33:12.20 ID:/dmaDUey
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　　　＼ ／￣￣￣ ／
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:51:34.52 ID:tDdN5T7O
そういや日本でヘルプロKソロクリアしたボウマスっているんかな？
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:56:54.92 ID:Og7NtPAd
>>380
結構いるっしょ
とりあえず今週天敵とってくる
２R回避と３R登れる内に取りに行かねば！！
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:57:24.35 ID:3eFoS5Qr
プロKは普通にいるけどオークの天敵は一人しかみたことないなぁ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:57:37.23 ID:IIzgjtP+
この人にたのめ
http://www.nicovideo.jp/mylist/26768731
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:58:05.83 ID:3eFoS5Qr
>>381
えっ？ヘルだとローラーも3R安置もいけなくなってない？
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:02:25.93 ID:YFisbW0P
>>384
ttp://schlaffen.blog.fc2.com/
本人じゃないからあれだけど
いい参考になるぞっと
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:08:12.53 ID:+OWpWM98
シュラフさんはファン多いからな
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:08:26.05 ID:bUVxhURp
お前等ナイススルー！

ところでスウィフトの追加矢の火力について記載ないのかな？
シーズが+30％ならスウィフトもその程度だと思うんだが。
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:17:01.74 ID:+soodij7
>>387
ググル翻訳しただけだけど、ほい

シーズスタンスを強化する。
一般攻撃ボタン攻撃時発射される矢の数が3つに増え範囲が増加し、一度に大きな打撃を与える。
さらに特殊攻撃ボタンを入力すると、距離は短いが、より多くの敵にダメージを与えることができ扇形に複数の矢を同時に発射する。
攻撃力30％増加

スイフトショットを強化する。
自分の周りに発射される矢の数が増え、より緻密になる。
追加で攻撃した後、一般攻撃ボタンを入力すると、後ろにジャンプしながら前方に向かって3本の矢を発射する。
一般攻撃ボタンによる矢は、既存の矢の50％の攻撃力を持つ。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:20:00.41 ID:dVQRjfHy
>>385
おぉすごいなｗ
自分もがんばってみよう
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:22:39.35 ID:bTytS6xV
>>385
箱前のローラー避けれるのか・・・ちょっと天敵狙いにいってくる
3Rはアティでも乗れるのかな？というか乗れる所だいぶ前に削除されたけど今も乗れるんだろうか
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:27:24.60 ID:+Qd4tWF6
>>388
シーズのSA破壊とか物体破壊上がってるのかもと妄想したけど
チャージの例からしてそんなことはないかｗ
射撃1回あたり3HITするならありうるかもしれんが
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:38:55.02 ID:bUVxhURp
なんか分かりにくい表記だね
スウィフトは2本常時追加+一般攻撃ボタンでさらに3本追加
一般攻撃ボタンの追加矢は既存の矢の50％*3本

つまり
M技巧で魔法攻撃力(381%+9369)*6本=2286％+56214
だったのが
魔法攻撃力(381%+9369)*8本+571％+14053.5=3619％+89005.5
となる。

…上げすぎだろｗ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:05:12.04 ID:TNAv9n89
>>390
ttp://blog.livedoor.jp/mesiumee/
ググったら出てきたけどラリでも乗れるみたいよ
2ヶ月前の記事だから今乗れるかはわからない
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:13:36.28 ID:bTytS6xV
>>393
ありがとう、やってみる

動画参考に3つ目のローラーの壁付近でウロウロしてるんだけど
全然ローラー出てきてくれない・・
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:25:46.43 ID:dVQRjfHy
アティだけど乗れたよ！
おかげさまでソロ無死できた嬉しいｗ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:41:59.12 ID:C5qYedzG
おめでとう
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:46:41.03 ID:bTytS6xV
>>395
おめでとう～　登れたのって3Rだよね？エアリアルだけで登ったのかな
自分は乗れずに死んで戻ってきた所だ　Pでも登れるなら練習してこようかな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 02:06:15.07 ID:dVQRjfHy
>>396-397
ありがとう！

エアリアルだけじゃ登れなかった
ジャンプして被弾→イベイジョン→エアリアルで届いたよ
アチャは足場に対して正面から向き合って登るより横か背合わせにしてやると引っかかって成功しやすい
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 02:12:46.26 ID:bTytS6xV
>>398
ありがとう　やっぱエアリアルだけじゃ駄目なんだ・・
ちょっと練習してくる！
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 05:35:22.92 ID:Hd2kTSb1
スウィフト全ヒットで計算すると凄まじいな全ヒットで計算するとだけど・・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 06:19:00.21 ID:s6ypseIP
まぁ4本＋追加3本の5.5本くらいだろうな
それでもクール10秒で2000％クラスとか異常ｗ
そもそも6本→8.5本とか40％以上上がる時点で異常すぎる

シーズが通常で30％UP、右クリで更にUPならわからんけど
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:49:46.77 ID:HjKlZ/2U
アチャの転職クエでロングボウ扱いづらい～って思ってずっとクロスボウ使ってきたけど
すごくアタリマエのことに気づいた

スキルのモーションは弓の種類では変わらないんだね・・・
夏にドラネス始めて今頃気づいたよ
ずっとソロだったからなんの疑問もなかったorz

全身NエピでCTとか全然足りてないんだけどこれはロングに変えたほうがいいんだろうか・・・
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:44:21.71 ID:5dqWndoN
ttp://www.youtube.com/watch?v=zBxyUz4kQBE

これ見て登り方覚えたよ
人によっては反対側の方が登りやすい人もいると思う
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:49:43.59 ID:tBhm2bz2
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 11:23:32.20 ID:S1tXTeYd
ttp://yaplog.jp/reynyan/
この人RMTerだったの？
応援してただけに残念
ただ預かり期間が通常の10年じゃなくて5年なのが気になる
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:01:45.36 ID:d9rTAAAX
アカウント凍結がBANとは限らないし凍結及びBANになる理由がRMTだけってわけじゃないから
現段階でRMTしてたって思うのは早計じゃないかな
可能性が低いとしても誤BANもあり得るわけだしね
俺はネル鯖だしその人が有名なのかも知らないけどｗ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:10:26.14 ID:d8TmoX7b
個人のブログはあんまりこっち持ってこないほうがいいと思うぞ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:12:25.18 ID:S1tXTeYd
誤BANと言ってる人は結構いるけど
実際誤だと運営が認めたケースがないからなぁ
凍結された時点で迷惑行為とかRMTとか不正ツールの類に抵触してるとみなされてるわけで
この人の場合一番可能性が高いのがRMT
突然強い人ってことで名前が出てきたタイプの人だしね
BANなら本当残念だわ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:24:03.96 ID:+soodij7
ネルでも今DN1優勝の人が凍結されてるし、誤BANもありえると思うけどね。RMTなら優勝する前にBANされてたはずだし。
あとはまぁ可能性としてありえるのは、カムバックキャンペーンで10垢分以上のアバターやその売上金をメイン垢に上納したらBANされたってやつだね。報告もあるし、実際うちのギルメンもメイン垢共々BANされてた。
それと残念残念うるさいけど、もしもBANじゃなかったらちゃんと謝りにいきなよ？ｗそれじゃファンを装ったアンチにしかみえないし、ここは晒しでもなんでもないんだからさ。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:28:43.61 ID:S1tXTeYd
不正利用した人が草生やしながら変な擁護してもなぁ…
現状では誤BANの可能性なんかないから謝罪の必要も無いよ
こういうのは誤BANされた側が無罪を証明しなきゃいけない事項だしね
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:34:06.38 ID:+soodij7
いや別に俺は不正利用したわけじゃないし、ギルメンって書いてあるんだけど･･･
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:35:51.95 ID:S1tXTeYd
そういうのは大抵本人
しかも誤BAN擁護してるしね
大体そのギルメンも誤BANだって証明してないんでしょ？
なら黙ってて
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:39:49.67 ID:ezY8YgFM
個人の話する人は黙ってて
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:40:49.19 ID:+soodij7
いやというかRMT以外でBANされる可能性があるのは、って意味なんだけど･･･？誰もギルメンが誤BANなんて言ってないし、それが理由で普通にBANされただけってことだが。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:41:34.62 ID:xigIbbix
どうせBANでメシウマなヤツだろ、ほっとけよ。叩きたいだけだから無駄に反応したら思うつぼだわな
もしそうじゃないにしても晒しスレでやれよ。
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:43:34.66 ID:S1tXTeYd
あ～あ自演始めちゃったｗ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:46:12.89 ID:xigIbbix
ほらやっぱりいつもの自演認定君じゃん。釣られんなよ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:48:21.79 ID:S1tXTeYd
自演認定君()
2chで自演なんてないっ！って叫ぶ奴始めてみたわ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:06:09.95 ID:d9rTAAAX
続きは愚痴スレなり晒しスレなり議論スレなり別のとこでどうぞ～
バフ込み以上にスレチなんで～。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:34:43.23 ID:S1tXTeYd
本スレに自演認定君大量に沸いてるが？あれは指摘してあげないのかｗ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:38:25.74 ID:d9rTAAAX
>>420は結局何がしたいんだ？
本スレに沸いてようと見てないから知るかよ
そのブログの人に何か恨みでもあって粘着でもしてんのか？
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:56:22.03 ID:wkUkdn4U
遅レスだけど博士、天敵両方持ってるらり。
天敵は壁上れれば後は余裕らり。
博士は2R越せれば行けるらり。
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:56:29.19 ID:xigIbbix
>>421
一つ前の自分の言葉を思い出せ。
昨日は釣り針もナイススルー出来てたのに何で今日は出来ないんだよ…
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 16:01:54.90 ID:bTytS6xV
やっぱり何度やっても台風Hの屋根登れない・・・
アティで上手く乗れる人いたら動画上げて貰えるとうれしい
Pで練習した時は一発だったんだけど乗れる場所の判定が違うのかな？
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 20:26:30.28 ID:urIiZpQN
職スレで個人名出すなよ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:19:38.04 ID:03gYU+9V
レジェロングひろったんだけど、闇で24ｋある今、乗り換えるメリットあるかな
レジェ使ってる人どれぐらい火力いくか教えてください
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:30:11.31 ID:s6ypseIP
>>426
L12メインサブ、アティで魔22k＋FD
物理ならいくつになるのかは知らない
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:15:14.12 ID:03gYU+9V
>>427
そっか～思ったより伸びないんだ・・・
スナのわたしが闇捨てると魔攻が残念になるんで
やっぱロングボウは放置してレジェ矢筒が出たら叩きます。ありがとう
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:42:52.53 ID:s6ypseIP
>>428
そういやこれクロスボウだったわ
ロングで物理なら30k＋FDくらいじゃないか？多分
てかエピ矢筒で24kって凄いな

>>405
10月9日に11万借金して13日にレジェ矢筒を叩けるんだねこの人
どこぞの超廃ドラゴンさんでも無理だわそんなのｗ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:54:16.21 ID:03gYU+9V
>>429
FD+闇込火力ですよ
素で24ｋではないですｗ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:57:54.77 ID:nl0br4vQ
自分も全く同じで、+11黎明＆+10E矢筒のスピエク込み25kで
ロング拾って、純物理に転向したらどうなるか計算してみたけど
自分の場合、+121GDLにして物理アバ、アクセとか変えてちょうど30k位だった

叩こうか散々悩んでたけど、悩んでいる間にロング3本貯まったにゃ・・・
矢筒・・・
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:38:39.43 ID:wmrQ9gnM
６０ネストNをソロでクリアするのに最低欲しい火力ってどれくらいですか？
今闇スナ込２０ｋなんですけど時間がかかってしまって中々クリアできません

戦い方に問題もあると思いますが、参考になりそうな動画ありますか…？
探しても似たような火力の人で参考になりそうなのがいまいち見つからなくて…
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:42:27.31 ID:LvAnpCdJ
なぜボウはスピエク込で火力計算してるんだ？
他職は自バフ無しでFDとか属性のみ込で計算してるってのに
頭湧いてるんか？それとも少しでも火力ありますよって見栄を張りたいバカなのか・・・
どっちにしろ野良で自バフ込はやめとけ迷惑だから
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:45:32.55 ID:UNO26Zc5
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:54:22.25 ID:f1iWBF98
24k、25kて高いなぁ。
FDop結構積んでますか？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:54:50.21 ID:f1iWBF98
L矢筒無しで24k、25kて高いなぁ。
FDop結構積んでますか？
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:57:07.34 ID:LvAnpCdJ
自バフ込でいいならパラはコンビク、プリはストラ、マセはバトハ、ケミはシェイカー
スマはアルケイン込でいいってことになるぞお前らいいんだな？
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:59:27.20 ID:LvAnpCdJ
>>433,>>437
これが釣り釣り言うけど自バフ込がどれだけおかしい事か分かったか？
ボウカス共
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:01:31.26 ID:6YGeBSW8
いつものキチガイなのでスルーにゃ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:09:45.65 ID:Tfjdy1UB
タイフーンヘルの3R登る練習してたら一日が終わっていた
かすりもしないんだけどアティの人でコツとかあれば教えてほしい
>>398も参考にさせて貰ったけど駄目だった　動画はスナのだしそもそもあんなにジャンプ高くないんだけど
エアリアルEXって普通のEXよりジャンプ力高いの？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:10:52.35 ID:VJl0BNXe
そうやっていつもスルーしてるけど、現実から目をそらしちゃいけないと思うぞ
バフ込みなんて変なことボウマス以外誰もやってないからな
いい加減おかしいと気づけよ

あえてage
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:12:37.59 ID:Fwp/QIc3
みんなスルースキル上がってきたね
わたしゃぁ嬉しいよ！
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:13:30.78 ID:Fwp/QIc3
>>440
詳しくは知らないけどエアリアルEXについてなら
右クリック発動の追加攻撃は少しだけ上昇するからそれでじゃない？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:14:26.24 ID:PGPxYeSt
タイフーンの壁登り練習はシングルでもできるから練習したい人はシングルオススメ
最初にでてくる盾もったオークの打ち上げ攻撃を階段の左右の段差の上で受けて打ち上がったらイベイジョンしてエアリアル
コツは門の一番低いところらへんに登るようにすることにゃ！
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:32:36.80 ID:Tfjdy1UB
>>443
動画見てる限りだと、最初のジャンプの時点で高さが違うように見えるんだ
気のせいなのかな

>>444
Pなら何度も乗れるんだ　ヘルだけ一度も乗れない、というかかすりもしない


寝る前にもうひと頑張りしてくるよ
レスくれた二人共ありがとう
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:36:15.62 ID:GOWpY9+E
動画撮ってきたけど本スレのテンプレに載ってるロダ使えばいいのかな
それでよかったら上げるよ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:44:23.90 ID:Tfjdy1UB
>>446
おお、ありがたい！ぜひお願いします
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:53:51.76 ID:GOWpY9+E
>>447
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/365/DN+2012-11-07+00-27-43+Wed.mp4
プラクティスでもヘルでも高さは同じみたい
昨日も言った通り背中向きにやれば足場の高いほうにも引っかかりやすくて安定するよ
雑魚はオーク2,3匹残しておけばいいと思う
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 01:03:53.51 ID:Tfjdy1UB
>>448
ありがとう愛してる！早速いってくるよ
てか開幕からやろうとしてたよ・・・まさか敗因はこれかｗｗｗ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 01:18:37.86 ID:Fwp/QIc3
こっちで相手されなくなって本スレで騒いでるわにゃ
放置スルーが効いてるみたいｗ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 01:18:54.34 ID:rnLLPtWh
>>448
ありがとうにゃ！
これでアクロのらりちゃんもいけるにゃ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 01:30:29.08 ID:SoWuogV0
本スレ見た奴がこれからボウを見る目変わるだろうな「あ、こいつバフ込みだ」って・・・
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 01:46:24.03 ID:Fwp/QIc3
シーズEXなんだけどにゃ
これ紋章付けることによってダメージめっちゃ上がったりしないかにゃ？
物理攻撃力適用比率増加+20％が矢一本辺りにかかるのなら
右クリック扇状ショット(本数不明だけどディバと同じと過程すると7)は+1ショット辺り+140％
通常三本ショットは+60％になるのかにゃ？

参考までに
>シーズM技巧 物理攻撃力524%+12545\n(全Hit時2620%+62725)
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 01:56:31.35 ID:Fwp/QIc3
>Q. フラスタ、スラスタ紋章の「～攻撃力適用比率20％アップ」ってどういう意味？
>A. 最終ダメージに乗算ではなく、スキル倍率が加算される（ストライキングと同じ要領）
>　　フラスタなら魔攻56％→76％で、スキル全体の最終ダメージは約35％アップとなる

ソドスレからの引用にゃ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:07:31.54 ID:D28DoNq+
※パッシブ以外のバフは込火力として認めません※
他スレの考え

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:16:51.12 ID:ZNUR4/0K
みんなローリングレベル上がったな。あえて言うけど触るなよ。

>>453
右クリの扇ショットはともかく通常が3HITするかどうかは気になるなぁ
ただ、クレのLWみたいに「○HITで表記倍率」ってのがありうるから
例えば紋章で伸びた20％が1/7にされる可能性もあるな
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:23:28.14 ID:D28DoNq+
本スレでひどい言われようだなあんたらｗ
まぁ自分で撒いた種だし仕方ない
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:30:12.12 ID:OL33hwGV
今日のNG　ID:D28DoNq+　ID:SoWuogV0

ボウスレの常識は「町の表示数値」で落ち着いてるわな
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:35:45.03 ID:OL33hwGV
そしてマセスレでこの所業

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] ：2012/11/07(水) 02:04:28.09 ID:D28DoNq+
マセにGDLなんて必要ない
吠えて鉄壁付けてたらそれで十分
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:37:25.09 ID:Fwp/QIc3
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1351507887/388

ほいこれが通常3ヒットの理由にゃ
今のところ○HITで表記倍率ってのはシーズにはないからその点は安心かにゃ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 03:02:58.90 ID:7Kuc4Hke
もうスピエクの話するな！めんどいだけだから
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 03:10:05.36 ID:tOuFXt8v
>>461
みんなスルーしてるの判るだろ
それともわざと触ってるの？
NGすればおk
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 03:13:16.04 ID:PGPxYeSt
●使って自演って気持ちいいらり？
らりも●使って気持ちよくなるらりぃぃ^q^
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 03:37:05.65 ID:+1rGAV2d
別にここだけでスピエク込みで話すのはいいんだよ
問題なのは火力指定のPTにスピエク込で入ろうって輩
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 05:14:39.09 ID:+xSn7eMu
スルーするー
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 05:45:59.79 ID:4XRf+GzR
ドラゴンネストのPT募集及び加入に関する事を話題にするスレッドはこちらです
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1351779353/
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 07:10:07.43 ID:e/Zt3ilk
既出かもしれないけど、アクビの一番最後のゴーレムみたいなボスの簡単攻略見つけた
最初に２つか３つでビーム出してくる時に、そのビームの後の上に立ってると爆発して宙に浮くんだけど、
そこからイべイジョンしてエアリアルでボスの上乗れる。お腹ダメ当てるよりも早くダウンするよｗ
アクビソロキツかったから、本当に助かった・・・
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 10:02:45.16 ID:oK3NOgQy
都合の悪いこと書かれると嵐だのスルーだのだもんな
全く反省していない
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 12:50:29.73 ID:NOB2EQP1
3時就寝10起きとか不健康だな
もうボウデリ君、本スレで叩かれまくって哀れに見えてきたな
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:44:04.28 ID:vm/zA2y0
何とか君は次のネタ探してこいよ
もう誰も釣られんぞ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:54:35.57 ID:bCpBEcHB
458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/11/07(水) 02:30:12.12 ID:OL33hwGV [1/2]
今日のNG　ID:D28DoNq+　ID:SoWuogV0

ボウスレの常識は「町の表示数値」で落ち着いてるわな
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:27:30.86 ID:+xSn7eMu
>>471ので安定なんだがアティだとマスタリよりマジブリの技巧の方が実火力はあがるけど
町での表示数値はマスタリの方が上なのが府に落ちないよな
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 21:17:47.48 ID:rnLLPtWh
バフかけるときだけマジブリ技巧つけるらり！
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 21:38:20.47 ID:b15Cgo5e
シーズは結局あのモーションのままか
密着右クリでどのくらいhit数でるかが気になるなあ

ラリちゃんはラピッドに続きまたあたりな気がして羨ましい
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 21:51:07.75 ID:sPkysX4z
俺はラリしか持ってないけど、スナのシーズーEXの右クリめっちゃ気になるなぁ。
Cβでアチャ選んだ理由がシーズーかっこいい！だったのを動画見て思い出したｗ
今日からスナ目指して新キャラ作ってみようかな。
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:03:00.93 ID:Ize5RhT0
やめとけｗｗ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:04:02.66 ID:YJzvDkCT
狩ではスナ面白い
ただしPVPは禿げ上がるほど弱い
花がタゲ強制だったら一気に最強職に躍り出るが
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:07:41.20 ID:IubWAwJ1
PVP弱くないじゃん
アティよりSAあるし
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:09:32.84 ID:+xSn7eMu
>>473
そう思ってマスタリ技巧を装備してマジブリ技巧も持ち歩いてたんだけどネストだったりステージ
中には中々出来なかったり忘れてたりだったからマスタリ技巧は売ってマジブリ１本にしたｗ
付け替えがベストであるのは分かってるんだけどねｗ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:21:50.69 ID:Tfjdy1UB
ずっとヘル台風の屋根登れないって言ってたアティだけど、ようやく登れてそのままソロ無死できたよ
レスくれたみんな本当にありがとう
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:29:09.47 ID:sPkysX4z
おめでとう！
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:32:21.69 ID:GOWpY9+E
>>480
おめでとー！
よかったよかった
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:17:27.56 ID:Tfjdy1UB
ありがとう！もう諦めかけてたけどなんとかいけてよかった
特に>>482さん、動画上げてくれて本当に助かったよ
参考動画とかくれたみんなもありがとうでした！
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 00:30:27.56 ID:gfnTzANV
シーズEXってもしかして昔のデモリ並に物理破壊増える？
ディバ連打してるようなもんだったら結構柱破壊とかに使えそうな気もしてきた
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:21:02.79 ID:8enyr823
右クリ一体どうなるんだろうにゃ・・・
通常が30%増加なら、特殊攻撃の追加はさらに威力高いの期待していいんにゃろか
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:25:17.28 ID:aHEBT1u+
今スナで装備がメインサブ覇者２防具ガイツ５なんだけど
これだとアクセにガイツアクセ４セットつけるべき？
それともブルズ技巧やっぱいるかな？
知り合いのボウの人にFDだからガイツアクセくらい揃えろって言われたから迷ってます・・・
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:33:36.25 ID:iNoSLSZM
紋章にFDガン積みしてるとかじゃなければ技巧で固めた方が絶対に強い
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:46:17.42 ID:4ZEQdV37
というかせっかく手に入れた補助スキルを蔑ろにするのが
もう俺にはわからない世界

まぁ全員の与ダメ5%上げるのか自分だけ2~3%上げるのかって話になる。
エアリアル、チャージかスウィフト、ブルズ、マスタリかスピエクかマジブリ
これだけ潰してなおエアガイツがいいなら買うといい
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:51:28.09 ID:gfnTzANV
正確に計算しないで言い切る妄想狂は放置しといたほうがいいよ
ボウは火力枠だしリッジアマブレあれば被害増加100％超えるんだから
別に技巧じゃなくても問題はない
自分の好きなタイプをやればＯＫ
ちなみに金ない人ほど技巧が有利と言えば有利
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:59:30.08 ID:m0M2lH+a
自分も正確に計算しないで、技巧でも問題ないと言い切ってるところがオチにゃ？
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:02:22.80 ID:dbQQaRQS
ブルズ技巧あれば被害増加更に１３０％になるんですがねｗｗ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:02:48.53 ID:gfnTzANV
ほら沸いた
あと「技巧”じゃなくても”問題はない」ね
読み間違えるくらいならレスしなくていいよボウデリ君
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:04:52.67 ID:gfnTzANV
ボウデリの●自演始まったわ…
ちなみに被害増加や攻撃力増加ステ増加なんかもすべてに言えるけど
限界は100％までね
これは結構前のアプデで公式に表記されてる
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:07:52.00 ID:m0M2lH+a
はぁ・・・やっぱり計算は出てこなかったにゃ
自分の上昇ステとか、エアリアル技巧とか、リッジのクールとかキチンと考えて結論出してるかと思ったら
ドヤ顔で限界100%(キリッだけの古代人だったにゃ

たしか以前も、ボウデリボウデリ、自演自演連呼する人沸いてたけど同じかにゃ？
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:10:32.43 ID:XVw7Kteo
>>493
ボウデリはスルー
この前はスルーできたのに何で出来ん？
ニートの末期症状なんだから触らないのが一番の対策だよ
ほらゲームしようぜ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:13:07.65 ID:SAiWF8hf
エンセ耳指2セットにエアリアル首ブルズ指で解決
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:14:31.75 ID:m0M2lH+a
やっぱり以前のスピエク込みでPT参加するキチガイだったにゃｗ

11 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 20:15:27.89 ID:qYJ84ikU
ぜんぜん一般的じゃないにゃ…
分かりやすい嵐は止めてにゃボウデリ君

27 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 20:35:50.67 ID:qYJ84ikU
ボウデリ君が○自演してますにゃ
ボウデリワードに必死な時点でばればれ
スピエクなしを主流にしたいみたいだけど
ここを荒らしてもゲーム内は変わらないにゃよ？
ボウメインにしてる人の個人ブログとか見てみて回ると良いにゃ
コンビクはPT支援なので論外
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:58:53.23 ID:8enyr823
ID:qYJ84ikU
ID:yvqx30wa
ID:FF8uVq9v
ID:gfnTzANV

この辺が全部一緒の人かにゃ？
最近はすげーのが居ついてるわにゃ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 04:26:29.39 ID:zacPwefV
バル鯖スレにもボウデリボウデリ唐突に連呼するアスペいるんだが
ID変えまくるからたちが悪い
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 05:51:20.55 ID:rJd5xnjX
>>493
被害増加の限界値は公表されてないよ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 09:43:03.19 ID:/yq0cyqi
7月17日(火)のアップデートでしっかり名言されてると思ったけど、記憶違いだったか？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:06:33.52 ID:AEv4JZll
>>500
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:08:32.65 ID:w3yHmAoW
あれは物理攻撃buff、魔法攻撃buff、属性攻撃buff、属性防御buff
の上限下限しか公表されてないわけだが？

被害増加がどれに当てはまるって？
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:31:23.14 ID:AEv4JZll
あーほんとだ書いてないや

でもケミスレでディジーズＥＸの話してた時上限100%だってだれか検証してたわ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 11:59:47.88 ID:uEjCtO/u
物理防御マイナスとか魔法防御マイナスに属性耐性マイナスも100％までって書いてたけど
日本のアプデでは書いてないのか？
まぁ上限100％は検証されてるし
上限なんて無いって言うなら>>503がデバフ無と140％くらいでダメとってSS出してくれればおｋ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 12:03:10.40 ID:6nZYFSkT
というか、8人ネストでもない限りそんな１００％超えないだろ…
それとも、8人ネスト用と4人ネスト用で装備わけてるの？
わける余裕あるなら、もっといい装備にできるし、一般人はそんなお金ないわな。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 12:10:39.85 ID:5GveG/FQ
>>505
上限がないなんて誰も言ってないやん

A:被害増加の上限が公式に表記された
B:被害増加は公表されてないよ

これだけやん。
公表されてないから知らない人もいるのは当然なわけ。
むしろ逆に書かれてないから上限がないと思ってる人もいるかもしれないわけ。
ていうか、公式に書かれてるって話てるのに何で見ないで書いてないのかとか言えるの？
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:59:00.23 ID:OV0Q46Rt
http://www.youtube.com/watch?v=z-MemCHa4Xs
シーズEXの右クリって何度でも打てるんだなぁ･･ちょっと楽しみだ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 16:08:23.78 ID:ScmriEuL
スウィフトEXのバックステップはフェイクと同じ感じか。
PvPが物凄いことになりそうだな･･･
ヲリ系以外距離つめられないまま終わるんじゃないかこれ･･･
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 16:54:59.73 ID:/yq0cyqi
クール１０秒の迎撃兼急速離脱スキルか、胸が熱くなる性能ですね。
シーズEXはやっぱりというか、実際使わないと全く性能わからんねｗ
楽しみでしょうがない。
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:09:17.99 ID:HDTgoAfx
はー・・　アティ羨ましいよ・・・
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:35:11.29 ID:sCc6VxyK
らりっ☆
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:37:22.83 ID:3SwpKuHF
シーズ上手く扱える人はかっこいいよね
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:44:11.80 ID:agSGpHUC
スウィフトEXでｖPでもｖEでも完全にアティ＞スナになっちまいそうだなあ
シーズEXの特殊攻撃ボタンのやつで接射すればダメージ大幅アップとかない限りきついかね・・・('A`)
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 20:17:57.24 ID:MXWkqRve
不遇時代を耐え抜いただけ昨今のらり強化は嬉しい
スナもめげずに続けてくれ
転職は死ね
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:08:22.88 ID:HDTgoAfx
純物だががんばってスナをつらぬくぜ　チャージもエアチェンもシーズも好きだしな！！お花もかわいいし～♪
だがレイン、お前はダメだ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:15:17.07 ID:G1BwmBhQ
シーズEXになっても結局シルフありきじゃないとクソなのは変わらないだろうな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:39:49.03 ID:gOLrCwM9
スナだけど、不遇職のアティに転職しようと思う
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:50:15.89 ID:agSGpHUC
シーズがお葬式状態だったら転職するかラリ作りますわ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:57:39.33 ID:4ZEQdV37
何があろうとスナ好きなので優不遇はどうでもよろしい

スウィフトEXはスピリットファイアリングっぽいね。
シーズEXの追加はちょっと奥行き長いように見えるけどまんまディヴァだろうか
物体破壊力次第ではさらに良いスキルになりそうだ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 22:49:40.78 ID:k2vTEM/1
スナのチェーンEXは最高の快楽
瞬間火力は最大と断言できる（大型のみ）
シーズも火力砲台としては優秀でEXも期待出来る

だがレインお前だけはダメだ
なぜそんなに舐めたダメージなのか
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:42:52.37 ID:G1BwmBhQ
シーズもダメだな　シルフをあわせないと行けないからもたつく
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:44:53.32 ID:G1BwmBhQ
ただチャージEXの壁が無い限りどこまでも飛んでいく感とチェーンEXはまじで気持ちいい
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 02:00:52.82 ID:EdCDtciH
スウィフトの追加なんかアクロのスピリットファイアリング？っぽいな
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 02:19:58.48 ID:pb0uOVqM
少しの強化でよかったのにな
スナより僅かでも強くなるとすぐ嫉まれるし移住も増えるしいいことないわ
今までずっとアティより圧倒的に強かったスナといきなり並ばせたら、スナプラがうるさいのなんて分かりきってるのに

さっさとスナ強化してやれよ鬱陶しい
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 02:24:44.53 ID:I1pklv7r
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 03:31:22.91 ID:CgV81L0n
こういうこと言うやつは大抵強化来てから動かし始めたやつらり
移住したけりゃ転職でも何でもすればいいらり
ただし、弱体されたときにパーティーくらいは入れてくださいらりぃ...
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 08:15:38.06 ID:72/BMSjJ
スナは花があるからアティの回避強化は調度いいんじゃないかスナ？

シーズ好きだから羨むほどではないスナ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 11:25:06.32 ID:xV17Nwti
スナとアティ両方持ってるけど、最近のアプデでだいぶ差別化されて、両方動かしてて楽しいから満足。
ただスウィフトEXはPvPで相当脅威になりそう。
ラピEXとガイデと合わせて、フル装備戦ではパラには負ける気がしない。
アベでも、どこまで縛るかが難しい。
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 12:13:59.46 ID:V/NyGXkh
シーズEXってチャージEXみたいに行動速度も上がれば強かったんじゃないの
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 12:22:37.67 ID:pb0uOVqM
>>527
アティなのにマジブリソニックレイン主力だったころから純魔メインでしたわ
逆にデイリーとかアクビ通ってたときもアティに会ったことないから他の奴らとか９割以上移住か復帰だろ

それに弱くなったらPT入れるかどうかなんてGD実装時を知ってれば明白な訳だがｗｗ
入れないどころか、ボウスレで質問しても人口少なすぎてスルー
完全スナスレでした
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 12:27:10.23 ID:7gMa0rVX
シーズEXは最初のドッスンが無かったらなぁ・・・
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 12:31:43.90 ID:ZOCaXkcm
あれが無かったらただのチャージアローだべさ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 13:40:41.76 ID:ZWv9WwVx
こんだけ移住アレルギーがいるとはな。
不遇時代を経験したからって何だって言うのさ。
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 13:48:53.37 ID:7gMa0rVX
だよな。

俺不遇の時代もアティ一本でやってたんすよ！かっけーでしょ！

としか見えない。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 14:14:47.58 ID:zeVjtFxt
とりあえずスナ強化はよ
Pvだとまじで弱すぎ
他職だと本来主力であるはずの32スキルも50スキルも弱すぎて話になりませんわ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 14:23:06.20 ID:h+OXN4ob
PvPならアティ弱体化でおｋ。
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 14:53:01.16 ID:BvGJqrWs
別に移住アティだろうが強職使いだろうがボウ一途だろうが
スレと他人に迷惑かけずに楽しんでやってればどうでもいいわ

それよりシーズEX右クリの物体破壊力が気になる。
ディヴァ並だとしたらバリスタ切ってるスナでも
シルフしてトライディヴァラピッドシーズでそれなりに物体壊せそうだな

そこにシルフ使うかどうかは別として、
手段として物体破壊する能力を持ってるか持ってないかの話で。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 14:57:11.31 ID:62b6CC3V
スナは純物に出来れば文句ないのだが
シーズレインがCTモーション共に重すぎるから魔列を取らざるを得ない魔力紋章も付けなければならない
不遇なら不遇で装備が安いっていう利点があるはずなのにスナにはそれがない
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 15:08:08.31 ID:BvGJqrWs
シーズはドッスン部分だけでいいからアクション速度30％くらい早くして
CT35秒くらいになってくれたら良いスキルだわ。
レインは1本当たりの倍率を10%ずつ加算して固定10倍でもいいレベル（43%+80～65%+2200）
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 15:16:47.64 ID:zeVjtFxt
いや、レインはダメージ減少効果なくせよ　なんでスナだけこんな制約あるんだよ　ただでさえクセのあるスキルなのに
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 16:43:15.33 ID:T1NPzcdm
カスダメ半分実ダメ半分だったのが全部、１００％当たるようになったら、
密着レインアローが流行るな。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 16:52:56.75 ID:thrurCLT
公式掲示板にスピエクの話出てるぞ
さぁ他の人の意見はどうなんだろうな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 16:57:26.53 ID:BvGJqrWs
今日のボウデリ君がID自己紹介に来てくれました
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:00:16.02 ID:zeVjtFxt
どうせNGワードに設定したあのスキルの名前だしてんだろうな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:09:30.80 ID:BvGJqrWs
もとから街表示数値でFAだから今更何ってレベルだわな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:11:09.89 ID:62b6CC3V
おお、スキル名をNGすればいいのか
なるほど賢いなあ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:17:20.43 ID:zk1iRGwI
ちょっとH台風無死いってくる！！
応援頼んだー！！
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:20:29.82 ID:thrurCLT
>>548
スピ＋エク込みで頑張ってこいよ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:22:48.90 ID:lrqgOWeT
>>548
がんばれー！屋根さえ乗れればこっちのもんだよ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:24:24.61 ID:62b6CC3V
>>549
きみはじつに……ばかだな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:24:48.07 ID:zk1iRGwI
>>550
元気が湧いたありがとー
逝ってくる！！
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:26:54.50 ID:BvGJqrWs
>>551 触んなよアホか　ローリングLvあげてこい
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:32:22.09 ID:62b6CC3V
>>553
いや…残念ながら君のレスこそ餌だ
彼の思考回路じゃ「同士討ち始めた！キャハ☆」だろうから……お互い黙ろうか
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 18:52:03.86 ID:UyAOMuBX
そして10年の月日が流れた・・・
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:21:12.73 ID:5WzHiEtD
>>555には悪いが、なんで自分が悪いのに忠告したヤツが悪いみたいに言ってるんだよ…
リアルプライド高すぎだろ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:24:05.99 ID:UyAOMuBX
え？



ｐｑ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:46:12.95 ID:5WzHiEtD
いや、流して話題変えようとしてたんじゃないのか？ｗ
蒸し返すみたいなことして悪いなって
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:48:25.93 ID:UyAOMuBX
えっと私さっきはじめて書き込んだんですけど・・・
蒸し返すってなに？
プライド・・・？
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:51:21.58 ID:lrqgOWeT
いやいや、流れ変えようとしてた（>>555）のに蒸し返すような事（>>556）してごめんねって意味でしょ
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:52:05.36 ID:lrqgOWeT
連投ごめん
つまり556は554宛なんだと思うよ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:05:00.72 ID:UyAOMuBX
理解したすな！
リアルプライドが高いのは>>554でFAですね！
逃しませんよ！
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:06:04.16 ID:uDjkwWSj
ID:BvGJqrWs　お前がまず触りまくってんのに何いってんだとか
ID:62b6CC3V　往生際悪すぎだろとか
ID:5WzHiEtD　悪いと思うんならなんでそのまま黙ってられねえんだよとか
ID:UyAOMuBX　お前かわいいなとか
どんだけ突っ込めばいいんだよ

ボウマススレは今日も平和です
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:07:23.72 ID:jQJJgzmK
pvpキャラにしたいんですが、
アーティラリーはツインショットか、マジアロのスキルはドッチがＭ降りがいぃですか？？
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:29:29.59 ID:Yh0Kz0uz
>>563
まとめおつ、わかりやすいなｗ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:49:31.30 ID:tfY2P/c4
流れを読まないで蒸し返すようだけど誤BANの人お預かり解除されたんだね。よかったよかった
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:52:35.37 ID:Yh0Kz0uz
誤BANなんてほとんどない、不正利用だ！って言ってた奴どんな気持ちなんだろうな笑
なんにしても解除されてよかったな！
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:45:57.14 ID:jjBEl0CR
>>532
何言ってんだよ
ドスンがあるから重量感が増して気持ちいいんだろうが

ドンッ！ドンッ！からドドンッ！位になればいいな
569 ：548：2012/11/09(金) 23:33:15.52 ID:zk1iRGwI
H台風ソロ無死取って来ました。
応援してくれた人ありがとう！！
1発、餅なしでいけた！！
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 23:51:27.91 ID:MaU5ytT7
>>569
おめでとうー！
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 23:58:18.12 ID:ynu2McBR
餅なしはすごいなｗ
おめでとうー
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 04:14:00.35 ID:/EtXrXH9
ここのスレ見た感じ次のボウのEX弱いの？
かなり火力でそうだなーと思ったんだけどアティとそんなに差があるのか
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 04:14:21.01 ID:/EtXrXH9
ごめんスナね
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 04:29:04.14 ID:IAKMZ3wE
多分強いよ？
アティのが異常に強いだけで
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 04:29:48.34 ID:WfGF4CPP
右クリ面白そうだし威力で言ったら高いけど
元々シーズ使ってない人にとっては別に…って話じゃね。
6~11取らないと実用的な威力になりづらいしね。

レインシーズ上げると本格的に魔列あきらめないときついよね。
スウィフトガイデは1でも取ってると何かと便利だしなぁ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 06:42:49.66 ID:Kr0fJNpp
スナならシーズも他の魔スキルまわすより遥かに強いんだけどねぇ
ただ動けなくなるのがな
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 08:25:07.38 ID:ZU+oEyp/
スウィフトEXが異常に強いって？
PvPだけだからな
狩りじゃHITする矢が１～２本増えるだけで相変わらず敵を選ぶわ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 08:56:04.34 ID:IAKMZ3wE
4本＋追撃3本（1.5本分）の5.5本としても
2095％＋51529の高威力で且つCT10秒っていう神スキル
これが異常に強くなけりゃ何が強いっていうんですかー
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 09:05:23.76 ID:Kr0fJNpp
というか魔スキルに比べて物理全体クールが長すぎだわな
シーズ45秒レインが40秒とか失笑レベル
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:38:16.11 ID:ZU+oEyp/
体幹の細い相手には矢の部分（７５％）が２～３本しか当たらんぞｗ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:59:39.06 ID:L2FMfG9J
フル装備戦でどうやってもインクとかセイントに勝てないんだけど…
そのせいで1800前後ウロウロしてる。
どうすれば勝てるんだろう？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 12:50:27.52 ID:tYKVoxKd
あてぃなんだがスピエクはＭがいいの？
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 12:50:49.12 ID:jYW0067S
とりあえずスナかアティか書くんだ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 12:52:00.23 ID:jYW0067S
>>583は>>581宛てらり
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 13:53:33.80 ID:w5NUGsWW
>>581
何スレか前に有った気がするけどプリ戦はボウでも近接職だと思い込んでボコるのが良いんじゃないかと
あとは、適度にダウン取ってその隙にガイデとか撃ってまたダウン取ってってループできれば言うことない
それと、ソニックやバリスタを容赦なく撃つことも必要。じゃないと削りきれずにMP切れて負ける事が多発する
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 14:45:59.99 ID:dKR480ZT
また数字だけで判断してわめいてる奴がいる
こういう奴に限ってまずウボを持ってるかどうかから疑う必要がある
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 15:08:57.21 ID:ZKvH1A20
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 16:33:42.05 ID:L2FMfG9J
>>583
すみません。スナです。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 18:32:44.95 ID:L2FMfG9J
>>585
レス遅れてすみません。ありがとうございます。
なるほど、ソニックはミラクルを使われると思い普段は使っていませんでした。
今後ホークやシルフと合わせ打ち込んで行きます。
参考に頑張らせて頂きます！

一応現状を書いておきます。
引き篭もるプリには自分も接近するよう心がけているのですが、どうしても攻め切れないです。
一応ツイン16なので不用意に打たない様心がけています。
ライトニングボルトを回避したいのですが、たまにセリフなしで打たれると回避できません。
また、レリック系に捕まり、ライトニングボルト→チェインライトニングの流れが多いです。
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 20:50:54.00 ID:rYbvTer8
対プリはシーズも非常にオススメにゃ
後は、どうしてもセイントが苦手なら、生命防具にゃ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 21:07:58.58 ID:jYW0067S
自分の戦い方としては、
始まった後ちょっと近づくと大抵レリック刺されるからそれを避けてブルズを当てる
そのあと相手の攻撃が当たらない程度に離れてスキルのCTがたまるのを待つ
あらかたスキルのCTがたまったら近づいて、相手に向かってトライで避けつつ姿勢を崩させてエアチェンでダウンを取る
ダウンしたら近づいてガイデ→チャージ→エリアルで逃げるからラピッドで拾ってエクステ→アンクル→フェイクで退散

って感じかな。
シーズやソニックのCTがたまったら、フェイクで退散したあとに撃つといいかもしれない。
まぁそううまくいくことはあんまりないけど・・・。
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 21:31:20.43 ID:6OCyZ9FM
タイフーンHの神の一撃はどうやって取ったらり？
１Rで雑魚集めてバリスタでいけるらり？
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 21:55:07.17 ID:MiTbBkl8
1Rだるいからローラー3つ目（箱の所）でフレに集めて貰ってバリスタしたよ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 23:16:58.97 ID:IAKMZ3wE
1Rはマセの火力調整して台風で均等にギリギリまで削れるようにすれば
どの職でも余裕でとれる
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 16:31:27.86 ID:dYfuml9E
アティで天敵取ろうと思って台風H行ったけど2R1Pフェイクで抜けれないんだね…
オークに打ち上げて貰ってぴょんぴょんするしかないのかな
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 16:49:14.37 ID:2eRAot0z
>>595
1つ目のローラー？フェイクで抜けれるよ
ただNやPと違って抜けたあとの隙間が少ないから、
抜けたあとムービー来たら視点切り替えて歩きっぱなしにすればローラーに当たらない
稀に失敗するけど、ローラーの繋ぎ目の位置にキャラを置いて歩きっぱなしにするといいよ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 16:59:06.30 ID:dYfuml9E
>>596さん
出来ました！ありがとうございます！
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 18:59:03.71 ID:mF5qHcFc
スーパー博士が餅ゲーすぎて辛い
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 21:33:37.43 ID:9YlhCtIv
餅売りのステマ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 23:11:36.25 ID:NEN2A88p
>>592
1Rで地面にデトネ撃ってればそのうち取れる。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 23:26:51.45 ID:vgAEqLOi
スーパー博士ってどっか餅必要だっけ？
ああ最後のケポリで使うか
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 03:54:35.08 ID:IN024Y8A
あー　
物理系クールタイム長すぎて笑えねぇ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 07:22:25.77 ID:KCUo8esO
レイン威力3倍CT28秒
シーズ速度30％UP　CT25秒で満足かね
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 08:06:05.13 ID:VFlA7KS4
レイン一本180%はさすがにヤバいで
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 08:09:25.72 ID:m9FPgWpT
100パーくらいで妥協点か
今はさすがに無いだろあれ
シーズ1発分もなってないきがするが大丈夫か？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 08:55:31.07 ID:2Hq5yrJ4
>>605
うん？何を言ってるのかよくわからんが
シルフレインのフルHITで52本、スピブシルフレインで66本

シルフレイン6で44％の52本だから2288％
シーズ11は1本513％だから4本分あるぞ
スピブシルフレインでは2904％だから6本近いな

1本100％なんかになったら神スキル化だぞｗ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 09:56:15.94 ID:JE0R1Q4n
スピブシルフレインでもエアリアルEXとどっこいな威力はさすがに涙出るのは確か。
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 10:37:14.93 ID:2Hq5yrJ4
それはどっちかというとエアリアルが強過ぎるだけじゃねえか？ｗ
スナイパーからすればツリーの下のほうほど強いほうが
アティと差別化出来ていいとは思うけどｗ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 11:03:11.71 ID:QL9/cZTy
他職のスキルと比べると現状のレインでも結構いい倍率なんだが、
モーションと他のスキルレベル上げたほうが強くなるってのがな…
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 11:13:59.92 ID:JE0R1Q4n
>>608
エアリアルEXの快楽に一度身を委ねてしまうと。満足できない体になってしまったんだよ・・・。
エアリアルのせいなのは完全同意なんだけどさ・・・ｗ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 11:59:41.38 ID:a4X6/lpP
もうちょい倍率上がって技巧が耳ならいうことないんだがなぁ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 12:12:14.28 ID:x6urS9Wa
スナ予定でボウつくってるんだけど、物理のみより魔列もとった方が強いの？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 12:16:55.27 ID:2Hq5yrJ4
常にPTにアクロがいるとか、常にレインがフルHIT出来るとかならともかく
普通に考えるとレイン切って魔列取りのほうが強いですね

闇にしない、且つ物魔潜在をつける気も全く無い純物理特化
ならレイン取ったほうが強いかもしれない
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 12:32:56.79 ID:x6urS9Wa
>>613
fmfm
ありがとう
レイン弱いのか...使ってみて楽しかったんだけどなw
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 12:33:41.85 ID:7STIuXL4
ついにセカンドキャラのアティがカンストしたので今晩あたりにNGD行こうと思うのですが、エクセレ中のスキル回し教えて下さい お願いします。
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 12:41:09.49 ID:m9FPgWpT
魔列行くならスナの必要なくね？ｗ
普通にアティで安泰でしょ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 13:08:15.71 ID:luZlj43w
>>614
別に自分が好きなら取ればいいと思うよ
自分はアティだけど取ってる　スナならエクステまでの取得でもいいと思うよ
あとはシミュと相談
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 13:11:36.07 ID:JE0R1Q4n
それを差し引いてもチャージEXとエアリアルEXが捨てられない、現レインシーズ切りスナがここに。
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 13:11:38.67 ID:a4X6/lpP
>>616は>>612に対してなんだろうけど、「魔列取るかどうか」は話が別じゃね？
「魔列上げるかどうか」って言われたらアティでよくねって話になるけども。

>>612
過去に回避用スウィフト1までで止めて物理列多めに上げた経験談なんだが
全てLv1でもいいからガイデまで取っとくのを勧める。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 13:21:39.43 ID:x6urS9Wa
みんなありがとうございます
とりあえず、みんなの意見を参考にしながらシミュしてきます。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 14:33:53.34 ID:WfPhbz9+
レインが綺麗に決まったときの爽快感は異常
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 14:37:29.43 ID:uxfpeC4O
GD２Rで時間ギリギリの時に一人残ってレインで倒しきった
PT名メンバーに「ナイスレイン」と言われたから俺は絶対にレインは切らないｂｙスナイパー
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 15:20:02.24 ID:Ha1IBPiK
それ倒せたから良かったような物の、倒せなかった時に顰蹙買うぞ
退避する時は余計な事せずにしてほしいのが本音
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:37:30.32 ID:loTp8H/v
マジメにレイン切りの人のスキル振りが見たい
レイン切っても、そこまでSP余るわけでもないしいったいどうやってレイン以上のDPSを出してるのか
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:39:37.79 ID:QL9/cZTy
スナなら最低でもレイン1は取ると思うけど。
バリスタ取るよりレイン取った方がいいでしょ。
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:52:35.39 ID:m9FPgWpT
スナなら６までが鉄板かもなー
いまとなってはバリスタMにしたくなってきたぞ
EXもくるし
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:52:59.88 ID:m9FPgWpT
バリスタじゃない、シーズだｗ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:16:17.96 ID:ktdveq9D
いつごろくるやら
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:23:28.10 ID:n3DxuO06
レインは倍率だけ見れば強く見えるんだけど
固定値低いのとモーション長すぎで他のスキルに比べてDPS低すぎるんだよね
やっぱりモーション速度的にはもうちょい火力スキル上げたほうがいいのかもね
アティもスナも他属性職よりスキル倍率高い事で属性ない分カバーする職だから
いつまでも棚上げ問題にして欲しくないってのは激しく同意
ちなみにアティより強いとかスナの方が強いって醜い争いには関与したくない
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:26:26.31 ID:ktdveq9D
主力スキル自体に無敵とか付いてないから無防備だし、シーズもレインもこれからウチますよってもろバレだし
特に範囲が広いわけでもなく真ん前だけにしか飛ばないし　PS無いときつい職だわ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:28:06.40 ID:JE0R1Q4n
>>624
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbafbbfabaaeffbebqpaacqbbbbfgaeebbdabbbb
私はこんな感じ。技巧エアリアルつけて、エクセレ時の瞬間火力重視タイプ。
範囲火力弱めだから、ちょっとレインやシーズ欲しい瞬間は出るけど、そこは我慢してる。
シーズEXきたら多分リセットするだろうけどね。あくまで現在の私のスキル振り。
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:28:31.81 ID:n3DxuO06
特に今後物理と魔法でスキルが分かれ続けていくとスナはガイデ取れなくなる
そうなるとPvP最弱職は俺のもんだ！状態
この先開発はどうしたいんだろうね
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:36:49.02 ID:loTp8H/v
>>631
シーズも切っちゃうのか
確かにエクステ16はチャージ16以上に強くてステキスキルだった

>>632
一応ガイデ無しでも2000台はいける
最弱は言いすぎじゃないかね
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:38:35.50 ID:a4X6/lpP
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbafbbbabaaefffebqpggcbbbbafhaeebbdacbbb
これでシーズMにするにはラピッド以降切るか、レインかアンクルを下げるしか無いんだよね…

>>632
それはちょい欲張りじゃないかね？取ろうと思えばこういうスキルにもできるわけだし
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbafbbbbbaaefffebqpbbcbbbkafhaeebbdacbbb
PSO2みたいにスキルツリーセット2本目以降が課金で買えるとかならいいんだけどなあ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:40:10.21 ID:a4X6/lpP
ごめん>>634ローリング1とかありえないことになってた
その辺は脳内補完で頼む・・・多分マナ系かホークかツインあたりとバランシングだ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:44:25.59 ID:LS7XZMwP
某PvP配信者がボウマスのことガイデって呼んでてﾜﾛﾀ
お前ら芋ってガイデ打つくらいしか脳ないんだから見栄張るなよ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:45:09.21 ID:loTp8H/v
>>634
上段、やっぱそんな感じになるよな・・・
俺もガイデ1がどうしても欲しかった時、シーズ6かチャージ11で考えたわ
結局フル装備飽きてきたからそのままだけど

とりあえずシーズスカるのだけなんとかして欲しいorz
7発中2発とかスカられると泣けてくる
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:55:57.76 ID:m9FPgWpT
PVPやらないならアンクル切ってもいい気がしてきた
覚悟しなさいとか言ってるけど
覚悟するレベルのダメージは出ないだろといつも思ってる
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:25:21.31 ID:3BB8Z9hR
ダメージよりも足止めだからね
足止めてから別のスキルの大ダメージくるで覚悟せぇやって意味で脳内変換してる
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:27:03.19 ID:n3DxuO06
>>633ガイデなしでどうやって2000まで上げるの？
まともな火力スキルがチャージとソニックしかないんだけど
1700↑は防御力も上げてガチ装備が多いから2000は無理な気がする
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:34:28.96 ID:QL9/cZTy
>>640
アベ行って上手い人の動き見てくるといいよ
っていってもスキルはほぼPv振りだから参考にならんか。
でもガイデ無しでも行ける人は行けるみたい。
俺には次元が違いすぎて無理だけども。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:45:37.78 ID:869gLT7Q
>>840
後はシーズくらいかな・・・もちろんスタニングは取ってる
花出しておいて、花当たりそうなタイプなら
花爆発寸前にシルフ→花爆発でダウンとってシーズとか
ホーク→ソニックも、紋章も付けてるしかなり強い
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:53:05.25 ID:ktdveq9D
高レート帯で花当たるとかないわ・・・ｗ
ソニックも動きまわられると安定しないし
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 19:24:17.74 ID:2Hq5yrJ4
>>624
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbbbbbfabaaeffbebglmacqbbbbfgaeebbdacbbb
元メイン現サブのスナがこんな状態
闇94％FD10％で物：魔が10:6くらい、物33k魔20k
レインがいつもフルHITできるなら、レイン6振ったほうが強いのは間違いないと思う
でも現状レイン打つ機会が少なすぎるから切ったけど
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 23:12:17.49 ID:XitoW2ef
闇OP付きのエピ矢筒って需要ある？
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 23:54:08.01 ID:3BB8Z9hR
OPってなんだ　潜在か？
昔ほど需要ないんじゃないかな　買う人は買うと思うけど
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 23:57:05.45 ID:wAKnxFrT
誰か覇者クロス＋１０出品しないかね？(´･ω･`)しないわな・・
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 00:02:42.21 ID:XitoW2ef
>>646
ちょくちょく闇アチャみるけどまあそんなもんか

>>647
今からゼリー使って作ってやるよ
10000Gで出してやるから待ってろ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 00:24:54.06 ID:dBGHW1GH
>>648
まじかお

なんという富豪・・！
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 00:35:45.89 ID:5tNAzshy
ネタならいいけどガチなら鯖書いとかないと悲しい事になるぞ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 00:40:44.63 ID:dBGHW1GH
確かにそうだね

バルで募集してます(´･ω･`)
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 01:16:03.12 ID:/P95O82C
なんか知識薄そうだし作れるわけねえだろ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 01:20:13.66 ID:dBGHW1GH
もてあそばれたわー(´･ω･`)寝るわ…

648には期待してないけどクロスマニアの人いたら出品お願いします。
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 01:26:31.68 ID:AegkeVRg
なにこいつ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 06:48:05.01 ID:Q3d+n9fQ
ちらっと小耳に挟んだんですが
ガイデ→チャージでガイデ一本一本にチャージのダメが乗るんですか？
マイン→ラインみたいなことできるならガイデ１とっちゃおうかな
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 07:39:24.79 ID:rL0FjL7S
その組み合わせは無理。
できるのはボウではエクステのみでそもそもバグだから使うなハゲ　ハイ終了
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:32:54.33 ID:nfknOBPT
かなり上手いアベレージ？のスナイパー動画あったので載せときますね
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:33:15.04 ID:nfknOBPT
URL忘れてた

http://www.youtube.com/watch?v=bMqQwSYplCo
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:47:39.10 ID:sqggQOmE
アベレージのグラってこんなディレイ少ないんだ
フル装備じゃ一回捕まったらそう抜け出せないからあんま参考にならんかった
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:55:27.76 ID:AODUZrAJ
グラの火力の無さは本当酷いな。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:58:50.02 ID:9bhpjCQ3
アルフレアやばいにゃ
ボウは無属性職だからアルフレア開ける人多そうにゃ
物魔+6％ってどれくらい上がるのかにゃ？
あと地味に「ホーリーパウチャー」なんにゃねｗ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 18:11:06.71 ID:9bhpjCQ3
本スレの話聞く限りじゃ
物理表記20kの人で+1kくらいらしい
FD積んでたらもっとにゃね
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 19:24:07.03 ID:9bhpjCQ3
そういやアティちゃんはロングとクロスどっちのアルフレアにするにゃ？
一度決めたら永遠に変えられない呪いみたいになってますにゃ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 19:37:13.43 ID:ulvs86+8
闇アティだから迷ってるけど闇辞めた時のために欲しいなと思ってる
そしてロングにする
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 21:04:11.60 ID:2u+4sLue
イクリプスの声がグリーンピース！に聞こえて仕方ないにゃ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:17:00.98 ID:yU7zZ4jF
クロスかロング　アティなんだけどどっちがいいの？
もうクロスマスタリー２まで上げちゃってるんで今更ロングマスタリーにするのも・・・と思ったり
でもロングの人多いし武器処分するとキモロングの方が有利かも？と思ったり
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:18:23.89 ID:22E/9AQ1
>>3
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:38:50.10 ID:glWIVbE6
キモロング･･･
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 03:00:01.21 ID:ftm273KE
かっこいいからロング！
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 03:07:11.49 ID:GIiDJBhI
強いからクロス！
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 03:12:54.31 ID:9C0H0Oh7
>>658
ガイデ使ってないけどあっちでも縛りっていう概念あるんだね
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 08:14:09.77 ID:k1Jk3bKZ
クリ音が昔のならクロスのｽﾞﾊﾞﾊﾞﾝも好きだった
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:01:02.63 ID:2PdoJeZj
アルフレア持ったら友達増えるのかな…
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:19:59.11 ID:quiZxSe6
アルフレアかっこいいな
片方だけでいいから欲しいわ～
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:28:48.90 ID:yU7zZ4jF
白のメイン　黒のサブにしたら見た目最強だな
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:29:20.14 ID:yU7zZ4jF
光と闇を併せ持つサイキョーヒーローぽいじゃん
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:37:42.25 ID:NeSnqe5C
アチャはサブ武器反映されませんが…？
アチャ持ってないのに書き込んでるの？
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:41:06.95 ID:td9gmNxk
武器アバ装備したことなかったんじゃね？
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 13:16:21.01 ID:LwzTNcl1
エアリアルEXまだ修正きてねーのかよ　マジクソだな
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 00:38:36.04 ID:tMN47ImK
アプデ来るときに全スレの勢い比較すると、
普段どんだけ他職の工作員がここ荒らしに来てるかがよく分かるな。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 01:05:37.23 ID:JMUio89p
平和にゃ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 02:29:01.86 ID:4YEiZ4rX
にゃがきもくてボウマスやめました
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 06:45:17.66 ID:Yj4LP1mF
新EXYDより早く来るとは思ってるんだけど、はたしていつ実装だろうね。
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 09:33:33.40 ID:4YEiZ4rX
今回のアルフレアという餌でどれだけ稼げるか？にかかってる
順調に売り上げを伸ばせれば28日にブレイヴと同時に実装できる
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 11:17:04.50 ID:49zu3c9s
ソフトウェア開発ってのは売上増→人員増→即加速ってわけにはいかんのよ
増えた人員が開発に当たるためには開発チーム内のルール習得と現状把握がいるからな
少なくともハンゲの直近の売上とは無関係。来年の開発には影響するかもしれん

まぁエアリアル・ラピッドも動画出まわってからすぐに来たし
あの動画のレベルまで出来上がってるならすぐ来るんじゃね？
エアリアルEXみたいにバグ頻発のままかもしれんが
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 15:36:43.18 ID:p4lDl8fw
今更だけど、何で他職の人がわざわざ荒らしに来るらり？
ただの暇つぶしらり？
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 15:56:49.75 ID:zTATJtRi
他のスレも一時的に荒れるから移動してるんだろ
食いついたらそこに居座るだけ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 16:56:00.30 ID:W3Uv6px2
病気持ちが惨めに暴れてるだけにゃ

>>685
開発と運営はドラネスの場合別会社にゃ
しかもソフトウェア開発ってのは人員増加=効率増加じゃないにゃ
トップの設計がしっかりしてから人数動員していっきに作り上げる形にゃ
だから基本的に一般製造業の考え方と比較してるけどそれ自体は間違いにゃ
ただ結論は同じ意見ですにゃ

NYD前に無意味に実装するより
YDHC実装前後に実装してNYDを簡単にする要因として使われると思いますにゃ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 17:32:20.42 ID:49zu3c9s
>>688
開発会社員だからよく分かるわ。人員増加で効率上がるのは猿テストの時だけだしな
スレチだからこのへんにしとこう

とりあえず望むことはエアリアルEXの落下モーション永続バグ修正と
無限フォルミドのプロボレジストをやめろってところだ…
最初期のペサデロが復活したらマジ歓喜なんだが
現状ブッパゲーか無理ゲーかの二択すぎる
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 18:45:24.95 ID:u1kJDx3W
>>689
キャラが強くなってぶっぱが攻略の選択肢に入る様にするのは
利益回収のために重要だと思うけど
最初からぶっぱしか攻略法がないってのはアクションゲーとして終わってるよね。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 19:26:11.55 ID:tTWNI5qU
このゲームがアクションだと未だに思ってたのか
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 19:51:49.10 ID:JKUYf4Km
煽りにしては馬鹿だな
どんなゲームであれアクションゲームに分類されてるんだからアクションだろ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 20:45:23.18 ID:tMN47ImK
ネタにマジレスな上にこの煽り耐性の無さは心配になる
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 21:07:24.90 ID:JKUYf4Km
食い付きいいな
スルーすればいいのに
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 22:06:02.20 ID:Sut1c9mb
新マップのネオアポカリプスは闇耐性あるんかね？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 23:06:08.90 ID:9/1Kdx7K
あるんじゃないかな　新デイリーでアレだもんな
ソロであそこだけ異様にきつい
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 00:33:48.67 ID:9I0rUXe0
>>687-688
解説ありがとらり。
バイト頑張るらりいいい。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 01:58:45.93 ID:36PQijjK
エアリアルEX地味に修正された？？
次のエアリアルまで半永久に空中浮いてたのが、数秒で落ちるようになってるわ
それでもその数秒が痛すぎるが
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 02:34:16.48 ID:88Qkz953
単純に被弾しただけだろ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 12:02:43.78 ID:2xBU6oxr
>>695-696
闇耐性50％だわｗｗ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 12:08:02.63 ID:k9GcFcr5
696だけど新マップじゃなくて60アポのことかと思ってた
動画出回ってるんだっけ？ダンジョンのアポと同じ耐性なら闇やめるか属性なしの武器持ち歩かんとダメかなあ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 13:19:06.51 ID:XcQGSnUH
アティ強化以降民度()がた落ちワロタ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 13:58:36.73 ID:TK/SMY4t
はぁ...なんでアルフレアでてくれないらり...
羽だけで五枚目らり(怒
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 16:10:35.17 ID:Z5nrV7M4
事故解決
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 16:25:43.98 ID:YBeJyRcA
シーズEXの通常時の追加の2本ってスウィEXの追加の2本みたく1本辺り表記分の追加なのかな…
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 16:55:33.63 ID:qJh7sGRb
本日のNGID:XcQGSnUH

>>705
シーズは一本で2Hitしない、2hitしてるのは基本的に魔法スキルの爆発してる奴
ダメージ○○％増加って書いてあるのは絶対に最終ダメージがその程度の増加になってる
アティのスウィExも同様
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 17:05:17.45 ID:KZgp8PMt
新デイリーボウマスソロきついスナ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 17:08:04.05 ID:YBeJyRcA
んじゃシーズもスウィも1ヒット当たりのダメは下がってるってことか
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 17:30:53.22 ID:qJh7sGRb
スウィは下がってないよ
計算してみたら二本追加+追加攻撃で約1.5倍だった
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 17:48:36.12 ID:YBeJyRcA
6本が9.5本ってことか
んじゃシーズEXの通常は1本当たりが表記の等倍から0.43倍になって1射で3(本)ヒットになるってことか
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 17:53:52.48 ID:qJh7sGRb
シーズのほうはよくわからないんだよね～
ただHIT幅が広くなるみたいだからチャージEXが3hitみたいな感じなのかな
右クリックのほうはもっとわからんにゃ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 17:57:13.59 ID:YBeJyRcA
でもその理屈だとピンポンEXやラピッドEXが矛盾しない？
ピンポンの追加ダメ+は別としてもバウンド回数2回増えるのとダメージ20％増加は個別に増えてたし
ラピッドはそもそもダメージ増加とは書いてないけど実際は総ダメージ上がってるし

全ての攻撃がヒットした結果○％分アップするとかだったらナインEXとかセレーザーみたく
最初からそういう風に書いてあるのもあると思うんだが
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 18:09:35.39 ID:qJh7sGRb
ピンポンEXは仕様知らないからわからないわ
ラピッドEXについてはそもそも○％分ダメージアップが書かれてないから
「書いていない=あってはならない」ではなく、
「書いていない=わからない」と考えるのが日本語的に正しいにゃ
ラピッドEXはたしかに特殊だよね
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 18:14:38.76 ID:YBeJyRcA
あってはならないってわけじゃないけど
普通に考えたら0％ダメージアップなんて書くわけないんだから
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 18:16:49.11 ID:YBeJyRcA
ぎゃーす　途中で送ってもうた

書いてないならアップは無いって考えない？
実際以前のトライエッジEXはモーション変化しか書いてなかったし実際ダメージアップもなかったって実例もあるわけだし

まぁ要は｢絶対｣はないんじゃねっていう事なんだが
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 18:20:08.05 ID:qJh7sGRb
言葉の書き方受け取り方なんて千差万別すぎるから
結局蓋然性の高いものを予想するしかないよね
運営はこれで正しいって言葉でもユーザーに受け入れられないこともある
だからここで言ってるのは日本語として正しくから蓋然性が高いってだけの話
上のスウィフト等が1.5倍固定って理由も他のEXスキルと照らし合わせてってだけにゃ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 23:53:07.97 ID:xC9EywPD
なんにせよアイパンEX状態にならないことを祈る、特にスウィフトEXが追加型だから危ない。
シーズは通常モーションなら安泰だろうけども…
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 02:46:00.43 ID:4Hozs1I1
祈るもクソも既に動画でてるやん
6本→8本＋追加3本（表記の50％で1.5本分）
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 02:49:58.14 ID:XAl6Fs5D
一本あたりのダメの変化わからんじゃろ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 02:51:55.59 ID:2tAicmK4
そもそも動画も修正される可能性があるから完成形じゃないんじゃないの
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 03:13:21.68 ID:XBx0dTmY
アルフ揃ったけど防具アバがマジックで恥ずかしいらり…
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 10:00:26.90 ID:Sol4WpaI
実際の倍率やらなんやらは、同装備での比較動画でもない限り、実装しないとわからない部分多いから、
期待して、座して待つべしなのだよ。

あーでもないこーでもない言ってると、荒らしの格好の餌になりうるしなぁ。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 10:01:22.65 ID:qYLxl0Xi
荒らしはスルーするから大丈夫
最近はみんなもボウデリするースキル付いてきて嬉しい
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 12:43:02.18 ID:N0g3M+Dk
何回かやったがエアリアルの落下バグは改善されたみたいだな
落下モーションが被弾しなくても数秒で解除されるようになった
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 12:50:56.07 ID:Rsd++MFR
弓だけホーリー付けて見た目マジアバでどやっしてるスナ

ところで、武器Ｅ９で物攻1.1KだけどＨ60ネストＰＴ入っていいスナ？
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 12:58:33.18 ID:Rsd++MFR
11Kだったスナ…
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 13:01:39.65 ID:s3zKsmEh
どちらにせよ低すぎて火力職としては活躍できないでしょう
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 13:36:52.13 ID:t/K4nT3R
11ｋってまだ全然色々揃ってなくない？アクセや紋章、レアアバとか
H行くなら最低でも18ｋくらいは必要だと思う
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 14:10:40.50 ID:FWlrsCKn
火力指定されるとムンロとかアティは入るの難しくなるけど強化値指定すると武器だけの
人とか入ってきたりするから困るのはあるよな・・・
強化値指定してるってことはレアアバ・アクセ・潜在・紋章は前提としての強化値指定だからな－。
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 14:15:04.64 ID:ZYzicJvm
アーティラリーなんだけど冠位何にすればいいの？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 14:17:21.87 ID:s3zKsmEh
魔力加護にしておけばまず何も言われないでしょう
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 14:37:24.09 ID:X4O4c7YH
スピリットエクセレーションによる知力上昇量も考慮して知恵知恵もアリだと思う。
ただ問題としては、ソロの場合だと冠位効果の恩恵が皆無ということ。PTなら役に立つかもしれないけども…
まぁ基本的に>>731のが安定するね、ソロでも効果あるし。固定とかで必要な場合は知恵知恵もアリかって感じ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 15:12:28.12 ID:4IMI5L40
E9で物11kって低すぎにゃい？
マジアバ紋章レアでもアクセと装備さえ60Eで揃えてれば15kは届くと思うけどにゃ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 15:17:29.07 ID:vUvIRapH
新キャラ作ろうと思ったけど何にするか悩むにゃ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 15:23:38.53 ID:SZ1x1aCl
ごめん　俺もメインサブ共に通常E9で１１ｋだわ　エアガイツなんか持ってない
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 15:39:09.94 ID:N0g3M+Dk
メインサブE9で防具とアクセとアバ外したら11.5Kだったんだが
そういう状態なの？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 16:09:37.65 ID:FWlrsCKn
>>735
生産装備と60Nエピの違いはセット効果があるかないかだけだから火力に直接関係あるのは
７セット効果の物理攻撃力UPだけだからそこ以外ガイツもNEも同じ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 17:21:35.63 ID:4zFaAzTi
間違えてラピッドショットの技巧作ったらり
良OPを引いたからなんともいえない気分らり・・・
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 17:27:10.11 ID:OH7zRLvs
>>738
ラピッドに振るスキルが10で済むから、他に1増やせると思えば！
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 17:39:47.22 ID:XAl6Fs5D
>>737
FDどこいった
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 18:31:25.09 ID:FWlrsCKn
>>740
すまんｗ　４セット効果のFDがあったかｗ
それを踏まえても11kなのはNEだからってわけじゃないってことで。
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 18:46:54.38 ID:qYLxl0Xi
謝りながら草生やすやつは経験上まともな奴じゃないにゃ
NGしときますにゃ
743 ：725：2012/11/17(土) 18:47:42.85 ID:Rsd++MFR
コメントありでスナ！60Ｈネストは18Kを目標にするスナ

アクセは60と50で段違いの性能スナね…できれば60アクセ付けたいスナ…
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 18:51:00.45 ID:FWlrsCKn
>>742
どうぞどうぞ、ボウスレでまでにゃーにゃー言ってる人に言われてもって感じですがね
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 20:10:49.98 ID:2rJkGBGC
あくろの為に争うのはやめてにゃ！！！

あ、ウボちゃんだったにゃ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 20:27:12.41 ID:aZ9bR+YI
アチャなら皆にゃって言うけど
アクロの専売特許だなんて思わないでね
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 21:36:10.38 ID:QvFyizow
いやアクロだけの語尾でいいよ
クソキモいし池沼っぽいしあーこいつ頭弱いんだなーってわかるから
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:24:27.21 ID:t/K4nT3R
今更だけどラピッドEXにボイス追加する予定はないのだろうか
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:25:46.72 ID:QvFyizow
さっき下級兵士の闇クロス持ったアティにフル装備で笑いエモされた　アティってほんとこんなのばっかだわ　闘技場晒しに名前かいときま～すｗｗ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:27:56.97 ID:t/eCr1r/
>>748
モーションが短すぎて差し込む余裕が
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:36:20.99 ID:KLOqc5VQ
>>747
和ませようとした745は悪くないぞ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:37:02.45 ID:t/K4nT3R
>>750
やっ！くらいのものでいいんだ
何かさみしい
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:39:58.49 ID:qYLxl0Xi
あのAAにセリフが書き込まれるだけだからやめてにゃ；；
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:55:03.81 ID:MM4Qq9go
にゃとか言ってるやつは池沼だろ
現に本スレは低脳の集まりで埋め尽くされている
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 01:45:26.52 ID:9B1SKkuH
本スレで流行ってるから関連スレでも平気で使うやつってｗ
らん豚並みに気色悪い文化だから死滅して欲しい
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 01:50:39.78 ID:n69GOyrw
闘技場でアティもスナも強くなったにゃ
ガイデさまさまにゃ
召還物出す人には地味にツインとかで削ればなんとかなるしソニックもあるにゃ
ぜひボウで闘技場極めた人に装備聞いてみたいですにゃ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 01:53:35.17 ID:9B1SKkuH
にゃあにゃあうっせんだよ、全身に入れ墨して猫人間になったオッサンといっしょに自殺しろカス
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 01:59:54.38 ID:WCNtqVBW
・荒らしは触られるのが大好き。触るあなたも荒らしと同レベルです。
・華麗にトライアングルショットで回避しましょう。


　＼ ボウ同士、仲良く使ってね！ ／

　　　　　　　　　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　 _＜ヽ／＞_　 ＼
　　　　　／´　　　　　　　＼　ヽ
　　　　/ /　/　/|　 　　＼　ヽ　|
　　　　　| | /|/　i人|＼∧　　|　|
　　　　　 ヽi　┃　　　┃ヽ|　|　|
　　　　　　八　　 ヮ　 　,6)／＿|
　　　　　　　 ヽ-r　　 f´
　　　　　　　　 （0Ψと_)
　　　　　　　　　し─､_|
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:04:15.67 ID:P0ln+tfr
気持ち悪さで言ったら、このキモいAAを得意気にテンプレに追加した奴が一番キモいわ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:08:44.11 ID:9B1SKkuH
マジで気持ちわりぃ～
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:11:35.26 ID:Qd3sSR79
スナが何処が強いって？
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:12:02.25 ID:vVNZ95+X
キチガイに常識は通じない
だからキチガイなのだ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:12:51.07 ID:U+twXqdc
今日から俺も語尾ににゃ付けて書き込むにゃ
口悪い奴煽れるしちょうどいいにゃ！
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:15:05.96 ID:d0aMfQR0
フル装備で園児がめんどくさいんだけど、どうしてる？
ダメトラ掛けられるとMPもったいないから攻めにいけない
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 02:30:08.82 ID:5GqsMw4U
>>764
召喚物はエアリアル消費してでもすぐに壊す。
あっちはアルフ召喚したら勝ち確みたいなもんだから召喚をツインかブルズで潰す。
ブルズはダメUPに使う人多いけどディレイ強いんだぜ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:06:54.69 ID:a1hgkZFB
一人だけスルーされててｳｹﾙにゃｗ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:09:51.24 ID:Uu47mYpC
にゃ　をNGでok
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:14:22.02 ID:jNgWgjjD
それがいいわ
そうすればキチガイに情報行き渡らないから助かる
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:19:01.82 ID:Qd3sSR79
スウィフトEXをこれでもかと言うほど見たい貴方に
http://www.youtube.com/watch?v=J8ahgfGkJwA&list=UUBbBW3RG0whxbkZBUFsRxaA&index=2&feature=plcp
画質をあげてフルスクリーンでご堪能下さい
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:41:20.39 ID:5GqsMw4U
いつも思うけど半糖って基本ブッパ脳だよな
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:51:18.16 ID:fVlLr+M1
そりゃ職紹介的な動画で複数人で行くくらいですから
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:57:18.93 ID:uNy8vEzS
おいボウもにょぎって言ってるぞｗ
それにしても追加矢弱いな…
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 04:04:47.70 ID:ZDTyY9gU
いや流石に高望みし過ぎだと思う
俺これ見てアティ強化されすぎだなって思ったくらいだもん
スウィフトのCT的にエアチェンEX追加矢の半分以下の威力になるのも当然

これまでスウィフト切ってたからこれはスキル振り考え直しか
嬉しい悲鳴だけど本当なに切ったらいいか分からんわ…アンクルかな…
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 04:42:21.62 ID:9GXLlg8I
スウィフト追加矢撃ってる時は着地するまで無敵か、回避の幅が広がるなぁ。
スナだけど
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 06:08:44.90 ID:cI9OqmxQ
アティはかっこいいスキルが多くてうらやましいスナ
ラピッドEX撃ってみたいスナァ…
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 06:17:47.46 ID:9l/MA88e
チャージEXも撃ってみたいらり
でもデトネとバリスタ好きだかららりを続けるらり
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 06:52:19.89 ID:uEtEZJ/H
なんでアクロはにゃつけるの？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 07:38:03.26 ID:6p9bELrS
アクロを使えばわかるにゃ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 07:41:37.32 ID:6p9bELrS
マジアバのアルキュオネ脚って少しお尻がおおきくなるのね
胴アバからはみ出してまう・・・
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 08:21:23.95 ID:l/InMj4g
現状シーズは前提にしているのですが
EXくるのでスキル振りを見直そうかと思っています。
皆さんシーズってどういう場面で使ってますか？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 09:53:45.74 ID:wGyn652I
雑魚敵が一直線上に向かってくる所とか
あとは安置でボスに当てれるケース
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 09:57:16.55 ID:fVlLr+M1
普通に花とセットでほぼCT毎に使ってるけど
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 10:23:04.39 ID:JWxLt4aJ
スウィフトM技巧にしてた甲斐があったぜ！
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 10:43:53.30 ID:t9PfLav7
アティ強すぎでね？
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 11:40:23.86 ID:9GXLlg8I
>>780
デイリーはもちろんのことGDHCでもほぼクールごとだなぁ
野良PTだとスピブ見てからシルフして、レインかソニック→シーズってのが多いかも。
シーズは3本撃てればお釣りくる威力だから、中断覚悟で積極的に挟んでるなー
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 11:40:51.54 ID:6p9bELrS
アティちゃん強すぎすな
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 12:49:33.72 ID:C9gvrIaH
未だに街表記ではスナちゃん強いよ！
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 13:10:12.81 ID:wGyn652I
スナはクリティカルカンストだし・・（振るえ声）
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 13:22:03.13 ID:9x5zpgAh
シーズもまだ詳しい数字はわからないし(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ)
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 13:42:37.04 ID:qtmnjpR1
これで・・・終わりですっ！(キリッ

スカッ 　バシン　スカッ　バシン　バシン
　　　　　　　1Hit　　　　　　 　1Hit　　　2Hit
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 14:22:34.17 ID:9GXLlg8I
昔からそうだけど弾速の速い緑色の放物線型の物理矢（ピア、シーズ、非EXチャージ）って
敵に密着してると右上にすっ飛んでいくよね。もうこれは仕様にしちゃえってレベルで放置されとる・・・
シーズのスカり方は昔の速度チャージみたいな感じだけども。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 14:45:48.89 ID:9eh+uaA6
シーズのスカってもしかして敵の位置ズレなんじゃない？
それだと直せないよにゃ…
スナが弱いのはどうもlv90でクリブレ60％になる予定だかららしい
つまりレインが無くなった今攻撃の半分以上が1.6倍状態になるとかなんとか
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 15:00:19.26 ID:ng4qIu5H
>>790
やめて　泣く
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 15:01:00.37 ID:ng4qIu5H
>>792
９０・・・っていつの話だっつーの
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 17:08:19.95 ID:wGyn652I
９０か・・遠すぎｗ
それより物理スキルのクールを減らせばいいのに
すくなくてもレイン、シーズは半分でもいいと思うけど
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 19:35:52.31 ID:9x5zpgAh
クリブレは先にCT0にならないとチャージぐらいしか意味ないままだからダメだ！
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 19:47:26.85 ID:fVlLr+M1
そうそう
効果上がる以前にCT0がまず最前提
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 20:29:03.56 ID:vVNZ95+X
なんでｖPはクール０なのにｖEは１秒なんだろうな
普通逆やろ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 01:05:52.63 ID:8IVsbUvy
レインはクールよりも威力を戻したほうがいいと思う
ケル時代から魔ボウのラリは撃ったことないけど
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 01:39:49.70 ID:bVSp26ve
レインさんは役目を終えたんだよ..
EXになったら息を吹き返すかもしれんけど
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 02:35:13.49 ID:VKnyF2F/
威力より物理列全体的にＣＴ3秒ずつくらい短くして欲しいスナ・・・
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 03:48:01.12 ID:0Tpz43rF
>>799
威力自体は変わってない
バフのかかり方とエアリアルが強すぎるだけ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 03:51:35.35 ID:+NRnuE7b
シーズを自己バフ化して一定回数だけ通常攻撃が貫通+高ダメになるようにすればいいと思うの
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 05:13:55.91 ID:s44Qu4mJ
久々に復帰なんだけど、今から闇アーティって微妙かな？
魔パンツも闇パンツも持ってるんだけど
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 05:29:42.35 ID:0Tpz43rF
>>804
こだわりがなければアルフレアもある事だし純魔がいいと思う
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 05:39:04.41 ID:s44Qu4mJ
>>805
アルフレアって武器アバ？
見てみたけど、これが純魔と闇の選択にどう関わるのかちょっとわからないｗ
でも純魔でいこうと思います
ありがとう
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 06:17:40.86 ID:hf9/QI1I
エアリアル技巧
スウィフトEX技巧
闇は技巧の関係でちょっとなぁ・・・

デザートストームのアビスも闇耐性だらけだったし明るい未来が見えない
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 06:44:40.81 ID:GNfaO/aK
さっさと純魔に移れよ
運営だか開発が闇武器は失敗っていってるし。これからのモンスはほぼ闇耐性あるはず
今までもそうだし
一番被害受けてるのはFUだけどな
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 08:48:26.19 ID:0Tpz43rF
>>806
前にヴァニタスっていう属性職用の武器アバがあったんだけど
もう入手不可なんだよ。
今のアルフレアは純物魔職用の武器アバだから純魔の方がいいよってこと
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 08:54:00.42 ID:hf9/QI1I
>>809
マジレスすると闇ボウならアルフレア＞ヴァニタスだから
その理屈はおかしい
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 10:05:31.09 ID:H2gujplO
複数属性使うケミですら
アルフとヴァニで大差ないらしいからな
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 10:10:24.98 ID:YuTde16K
物理と闇どっち伸ばすほうが与ダメ上がるかはステ次第だから
それこそ状況次第じゃないかね。

どっかのブログでGDL指＋技巧耳首と、信念耳首＋覚醒指でいろいろ検証してて、
素18kを超えるなら物理、それ未満なら闇みたいな感じだった気がする。
ステSSとダメージつきで書いてあったと思うんだけど、ちょっとURL探してみるわ
見つからなかったらごめん。

>>806
とりあえず40台から復帰組ならカンストまでデイリー闇75で行って
60でエピ純魔に切り替えるのがいいと思う。GDUは買う必要ない
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 10:27:33.11 ID:FD2ZXhIJ
シーズexを実際に使ってる動画ないです？
他の職のは結構出てきてるのにスナだけなかなか無いんだけど
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 10:28:11.09 ID:o3bs4m/C
>>810 闇スナだけどヴァニ＞アルフレアだよ
どうせいつかは物理に換装しなきゃいけないからアルフもそろえて比較したから間違いない。結局物理%は武器攻撃力にしかのらない(敏捷分にはのらない)から、メイン武器攻撃力がksな闇には不向きという話。
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 11:39:07.51 ID:fVEvOmRf
>>813
スレ内くらい検索したらどうかね。
それとも>>508じゃあかんのか
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 11:41:27.89 ID:0Tpz43rF
実際にってことはアビス周ってる動画とかネストで使ってるとこを見たいんだろ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:04:57.73 ID:jKGSN1m8
GDL矢筒なしで闇込み約20kらり。
もう純魔に変えたくないらり・・。
1年前からずっと闇らりよ・・。
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:13:12.75 ID:VVNdjg4M
>>814
仕様くらい理解しようかｗ
＞結局物理%は武器攻撃力にしかのらない(敏捷分にはのらない)から、メイン武器攻撃力がksな闇には不向きという話。
意味がわかりません

まぁ両方持ってるんだろ？SS出してくれればいいよ？
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:16:17.92 ID:VVNdjg4M
>>813
ttp://www.youtube.com/watch?v=nl9uIz6E8q4
実際に実装されたのは左クリで1.2倍（120％の1本）
右クリで1.5倍（15％の矢が10本）
のようだ

アティのは前情報通りだが
追加矢打ち終わるまでずっと無敵とかトライを超える無敵時間ｗ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:24:13.10 ID:0w20sInm
10本ってこりゃまた多いな
エピ紋付けると一発200%アップすんのかな……
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:30:54.12 ID:li45LvVA
>>819
＞追加矢打ち終わるまでずっと無敵とかトライを超える無敵時間ｗ

なん…だと…
昔からラリ使いの俺は嬉しいけど、これはvPでどうなんだ…？
離れてたらガイデ、近づかれたらスウィフト打つだけの簡単作業になるで…
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:38:02.62 ID:w+aEQNRK
現状アクロもそんぐらい無敵なんだから対人でもそのまんまだろｗ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:43:07.78 ID:CzYtBeFQ
シーズしょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:44:53.99 ID:YuTde16K
>>819
>追加矢打ち終わるまでずっと無敵とかトライを超える無敵時間ｗ

くるりんから前半3本撃ち始めるまで無敵だったのが、モーション全部無敵になったってことかね？
だとしたら超無敵スキルだけど、今までのEXから考えてもそこまでテコが入るとは思えないな。
長時間無敵の仕様で来たらいいなぁくらいに考えておいたほうがいいかｗ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:07:37.59 ID:o3bs4m/C
>>818

814です。
物理攻撃力の計算式って
(力/4+敏捷/2)+(武器攻撃力＋強化攻撃力＋指輪、セット効果)x(1+物理%/100)じゃないんですか？
マスタリはその後に掛け算で。
大体それで自分のステはシミュレーションできてますが。前スレにアティさんがSS貼って説明してくれてたと思います。
画像は夜にでも。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:13:18.09 ID:4r7r4jCy
闇の有利さは物理には越えられない壁を越えられるってこと
物理有利も不利も糞もない
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:22:04.52 ID:4r7r4jCy
本スレにシーズEx強すぎってあったので…

シーズM+技巧　物理攻撃力524%+12545\n(全Hit時2620%+62725)
　1.5倍矢で全ヒットさせると・・・
シーズM+技巧　物理攻撃力786%+18817\n(全Hit時3930%+94087)
　さらにスピブ+シーズにすると10Hitするので・・・
(全Hit時7860%+188170)
となるにゃ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:26:18.66 ID:/Z42N7MT
シーズはクールも長いし1.5倍矢を全ヒットさせるには接射しないとだめっていう点もある
現状スナは完全に劣化アティだしちょうど良いぐらいにバランスとれるんじゃない
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:42:29.31 ID:49qxrq7X
シーズEXやべえにゃあああああああああああああああああ
これ来たらレインの影がますます薄くなるにゃ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:48:46.45 ID:bbjU963r
ようやく火力職らしくなってきたな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:52:33.71 ID:VVNdjg4M
>>825
その計算式は100％間違ってるということは解るｗｗ

>>828
スウィフトEXはCT10秒で全ヒット3600％↑
どっちかというと差は開くぞ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:56:24.32 ID:CzYtBeFQ
クール長すぎだしシーズのためにシルフは犠牲になるんだぞｗｗ

好きな時に発動できるアティさんほんとうらやましいっすｗｗ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 15:14:26.65 ID:/Z42N7MT
>>831
夢くらいみさせてくれよ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 15:41:16.96 ID:bbjU963r
ところでスィフトEXって全段当たるケースってどういう時？
対ボスにしても2～3本あらぬ方向に打ってる気がするが
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 17:01:20.82 ID:jKXO0lNN
シーズ強いように見えるけどそうじゃないだろう感
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 17:10:34.65 ID:Pl7dPPZb
スイフトＥＸ→フェイクでかなり距離取れる感じ？
フェイクも無敵あるし便利そう
837 ：814：2012/11/19(月) 18:05:59.59 ID:o3bs4m/C
orz　以前検証していた時にきっと自分の頭がメンテ中だったに違いない。
で、画像は
ヴァニ　　http://screenpresso.com/=MtHK　　　→25304
アルフ　 http://screenpresso.com/=3QCSe　　→25194
ね。固定値も入れると更にヴァニ有利ということに。
計算式についてはほんとにすいませんでした。完全な思い込みでした。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 18:49:05.10 ID:MrVL3Y1I
>>832
犠牲にって…
現状シルフ使って一番伸びるのがシーズだろ
他の1000%クラスのスキル使ったって伸びるのは200%弱だけど
シーズは2000%弱も伸びる
シルフを最大限有効利用出来るのはシーズだよ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:38:48.72 ID:Us9bEDXO
スキルひとつに限ればな
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:49:15.43 ID:MrVL3Y1I
これ以上出すとしたらシーズの8秒間で1000%のスキルを10個以上相当撃たなきゃいけないけど出来るの？
スキル個数的にもCT的にもまず無理だと思うんだが
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 20:16:23.97 ID:CzYtBeFQ
あーすまんな書き方悪かったわ
PvEならそうかもしれない

だがしかし俺が言いたかったのはPvPの話な
全弾必中できる場面なんてむちゃくちゃ限られてるしシーズ使ったら早足使いたい時使えないとかその逆とかもザラ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 21:25:41.07 ID:jKXO0lNN
EXきたらシーズ紋章でワンチャン・・・ごめん
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 22:30:38.49 ID:3Q7jJPqI
レインを打つたびに動かないゲージをみて悲しくなるスナァ…
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 22:37:35.12 ID:bbjU963r
レイン６とか振ってたけどだめだなこれ前提にしてシーズMにするわ

とか言ってたらそのうちレイン修正入ったりするんだよなぁ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 22:57:38.37 ID:i9/1nE6G
矢筒が９にならないスナ・・・
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 00:59:41.69 ID:m6b0j97g
+9なら買ったほうがいいんじゃないか？
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 02:23:46.22 ID:+WuYBAxq
レインソニックはもうええねん
打ち秋田ねん
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 11:07:00.80 ID:XVuzT8VS
>>825
{(力/4*力コード等)+(敏捷/2*敏捷コード等*スピエク)+装備等全ての物理攻撃力の合計}*物攻コード等*(マスタリ+シルフ)*FD+ペットのスキル+統合スキルの物理50

統合スキルのFDは取ってないからどういう扱いになるのか知らぬ。
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 11:09:19.75 ID:XVuzT8VS
あ・・・
統合スキルとペット思い出して付け足したらFDの場所間違えたorz
FD以外を括弧でくくって、括弧の外(一番最後)にFDね。
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 12:21:46.69 ID:0KTnO+Gq
ソニックはクール60秒とかならあの威力でもいいけどなぁ…
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 12:31:34.55 ID:HSqnNGSv
ソニックのエピ紋章出してスナ
取引所に全く無いスナ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 13:14:49.82 ID:hxoCSTcX
レインがクソすぎてシルフホークソニックで満足しちゃってる俺ガイル
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 14:09:22.14 ID:l/tNOeac
ソニックもバリスタもたしか持ってたけど
値段が安いからわざわざ朱印使うほどじゃないっていう
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 14:24:03.00 ID:3orRxNhD
アンクルとフェイク取りたいけどSPかつかつすぎて取れない＼(^o^)／
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 15:08:16.06 ID:yfiB0ieg
ソニックとレインのダメ紋章ちょいちょい付け替えてるんですけど、
ソニックに戻そうかしら・・・
レインも１振りだったのをわざわざスキリセして６止め＋紋章にしてるんですけど
なんか・・・or2
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 15:23:03.08 ID:iZ8eBYD1
ソニックもレインも入ってねえや
PTで瞬間火力出したければ必要なのかもしれんけど
ソロ多いしシルフ技巧入ってるからシルフ紋章おいしいです
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:23:51.52 ID:+MxeljWb
冠位ってメインサブ疾風疾風にしてもPTメンバーに白い目で見られないかな？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:31:34.96 ID:wK6boBS8
破壊鉄壁や両疾風なら、別に問題ないんじゃないかな。
破壊疾風や疾風鉄壁とかいうのは、あまりいい顔されないと思うけど。

私は全くきにしないけど。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:36:59.79 ID:UY5CQAxw
疾風鉄壁がいけないのは知恵と同じく両疾風を阻害するからなんだろうけど
そもそも両疾風ってすごい希少種じゃあ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:42:36.34 ID:ddt9fVKJ
疾風鉄壁は疾風が知恵みたいに仕様かどうか検証されてないからなんともいえないな
疾風鉄壁でも気にしないでいいと思うけどなぁ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:45:26.94 ID:2KUyDUBt
大体はどんな冠位でも問題ないけど両破壊は何こいつ・・って思うな
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 17:10:57.56 ID:Yiqx4sSM
両疾風は見た目の攻撃力あげたい人向け
指定には入りやすくなると思うけど
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 18:51:24.55 ID:TjSeOlrq
YD固定とかなら両疾風やってる人もおるやろ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 21:03:00.76 ID:HSqnNGSv
ソニックのエピ紋章出してくれた人ありがとうスナ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 00:30:56.52 ID:MZCEG14d
両疾風はあまりお勧めしない
基本的にヲリ系列がやってる事が多いのでぶっちゃけ被る
逆に鉄壁つけてるヲリの少ない事…
だからスナは自分で鉄壁つけるしかないのが現状だと思ってる
逆にアティは加護が魔法職つけまくってるから両疾風とかでもいいんだよね
両知恵要員としても良いかも
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 07:53:49.16 ID:6Za7qnN+
片方疾風が両方疾風を阻害する？
疾風が武器サブで重複するなんて聞いたことないんだが
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 10:38:12.70 ID:v+r5O9WL
検証されてないからな
重複するなら阻害することになるだろうし
重複しないなら阻害しないことになる
まあ重複したところで効果が小さいから大した問題じゃない
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 11:09:27.01 ID:PmOwEXP/
ケミカルや以前の疾風みたいな倍率なら、検証しやすいだろうけど、
２０％が１０％になって、更についてない時がどのくらいでとか、
倍率低すぎてそこまでして検証しないでもいいやっていう感じが強いかも。
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 11:25:28.14 ID:TKXyp9gd
まだ火力13Kのスナだけどいつかボウプラになってやるスナ…
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 11:55:23.10 ID:DXaXNqxC
アティだけど物理14kあるらり
勝ったな(ドヤ顔
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 12:21:20.33 ID:TKXyp9gd
く、くやしいスナ（泣）
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 12:53:33.11 ID:kC2yjAcy
ボウプラの意味分かってないらり
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 13:15:17.29 ID:kp8fhdAt
込18kのアティだけど新デイリーソロで1ステージ10分くらいかかる…
みんなどんなもん？
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 13:48:02.36 ID:xzX1czxs
同じような火力だけど１マップ目以外は10分前後かな・・
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 13:57:03.44 ID:MHPw5Ndx
そういうのはSS出してからにして
街中火力表示とリザルト画面な
本当スナプラに比べてアティプラ増えたな～って印象
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 13:59:55.08 ID:koJtZVnP
えっ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:02:10.93 ID:tZeNreOa
スルーしような

>>873
私は街中19k、クッキー食って1ステージ目7分くらい
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:03:06.12 ID:BCHPJUaN
別にクリアタイム自慢大会の流れじゃないでしょ…ｗ
アティプラ言いたいだけちゃうんかと
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:05:44.34 ID:xbjAyzUU
アティプラが自演しとるわ…
単発自演で嘘ばっかりで本当このスレ終わったな
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:10:40.28 ID:xbjAyzUU
ちなみにソロアティじゃ実際そんなタイムでないよ
クッキー食ってもせいぜい1分程度の短縮しか効果なかった
アティだとソロでは廃でも8分切れないのが現状
範囲スキルの少なさが物を言ってる感じ
範囲火力スキルある職は6分切ってた
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:17:11.23 ID:QXB7bAMW
みんなどれくらい？って聞いてるだけなのに
勝手に廃の最高タイムがどうとか語り出して
アティプラのせいにして消える
恐ろしい子
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:20:44.41 ID:5ywuPDDS
フレの闇アティだが闇FD込み25ｋでだいたい7～9分って言ってたな
闇だとダメージ通らないような気がするって言ってたが闇の人どうなの？
やっぱり耐性高いんかね
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:25:14.01 ID:koJtZVnP
スネオが闇耐性高いらしいね
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:28:54.05 ID:mq5qBuX3
廃で8分切れないとかありえるわけねーだろｗ
>>882
スネオが50％、それ以外にも10～50％持ちが多数いると体感出来るレベル
50％はグール系だけどね
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:29:36.28 ID:tZeNreOa
1ステージ目クッキー込み7分ってそんな信用出来ないくらいのタイムなの？
クッキー無しだと9分後半
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:32:12.42 ID:mq5qBuX3
いや7分とか普通だと思うぞ
むしろクッキー無くなるとなぜ2分も遅くなるのか気になるｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:36:30.02 ID:XgnJ2M2p
これだから最強職のアティ様はｗ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:43:01.31 ID:tZeNreOa
>>886
クッキー無しソロは初日しかいったことないから慣れてなかったのかも
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:45:34.92 ID:xzX1czxs
18ｋとかで自慢ってNE10＋生産防具4ｾｯﾄ＋RorE究極＋闇の帝でそれ近くになるのに
アティプラとか意味不明。
それにソロ10分前後とか早くもないだろ・・
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 16:06:20.17 ID:BunovQMA
何でただの疑問を疑問として受け取れないんだろ。

うちのアティ子は町中闇込み19kちょいですが、クッキー有りで大体7～8分ですよー。
3MAP目は10分くらいかかりますがｗ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 16:08:52.72 ID:PmOwEXP/
闇FD込物２５K魔１５Kのスナだと、アポネオのところだけ13分他9分ぐらいだなぁ。
クッキーは最後の20個貰うの忘れて消失したので、使ってない。
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 16:21:10.29 ID:mq5qBuX3
>>891
闇耐性50％だからスネオ用に無属性武器用意するべきｗ
893 ：873：2012/11/21(水) 17:00:56.20 ID:kp8fhdAt
自分の戯言でこんな荒れてしまうとは申し訳ない
俺のフレの同程度装備のマセにクリアタイム劣るから火力職としてどうなんだろうって思っただけなんだ
気を悪くしたならごめんよ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 17:10:31.58 ID:2fBPpTnu
荒らしてるのはどこかきっかけ待ちしてた人だろうから気にしなくていいよ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 17:48:05.40 ID:IrC+BVy0
>>891>>892
闇FD込20k、クッキー23kの自分も似たようなタイムだった。
で、アポカリプスネオが硬すぎるからレア+10を100金で買って、
物理転向後用に用意してたアクセとかアバに着替えて18kにしていったらだいぶ短縮された。
涙が余ってたり武器持ってたら適当に叩けばいいし、なければ適当なのを買って、ボスだけ装備変えた方がいい。
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 22:56:07.56 ID:Nt5GIIZ8
闇込み25000からGDLロング叩いて純物理に転向して込み31500になったにゃ
耐性無しの世界すげーにゃ・・・はぁはぁ
イデアも7:10でアポネオもそれなりにサクサクにゃ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 23:57:17.04 ID:IYr3lZxR
>>896
31500か・・・魔はどんな感じ？
闇スナでかなりステ高いつもりだけどアルフとYDL考えると純物理も
ありなんだよね。
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 00:15:53.41 ID:Hg1Os1ew
魔は込み14000ちょいですにゃ
闇の時はたしか12000無いくらいで、魔列はエクステスウィフト1なので
固定値もほぼ無いし、普通に魔も強くなりましたにゃ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 00:17:49.12 ID:LnVEpqLS
ここまでステもリザルトもSSなしっと
さすがのアティプラ様ですね
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 00:26:28.65 ID:hwXL1dzw
>>898
なるほどスキル振りも違うね
今エクステ１、スウィ１、ガイデMの魔込22kだから魔も
気にしてあげてるんだよね
ネルなら是非一緒に新D行ってみたい！！
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 01:49:08.58 ID:DJPjmKvB
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbbfbbfbbaaefabebqpkbcbbbbafgbeebbdacbbb

スナで、狩とほんのちょっと対人ってところだったら、こんなスキル振りが一般的でしょうか？
狩を優先で考えているのですが
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:06:35.16 ID:Hg1Os1ew
自分の考えてたガイデ1verと2次SP完全に一致にゃ
自分も同じく狩り優先ちょびっとフル戦で、ガイデは今切ってレイン6にゃ

フィジマスはフル装備でも純粋にそのまま%アップしてたから(今の仕様では未検証)
個人的にはツイン下げてフィジマスMオススメにゃ

それよりムーンサルトが気になるにゃ
どういう時に使うにゃ？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:10:52.33 ID:LnVEpqLS
oioiガイデ弱体化したらどうやってPvP戦ったらいいんだ？
今後ディレイ詰んでない雑魚くらいしか倒せなくなるな…
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:50:50.95 ID:WQyR/Cuh
しらねーなぁｗｗ
こちとら最初からガイデとってねーしどうでもいいわなｗｗ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:55:55.97 ID:LnVEpqLS
ほら思ったとおりボウデリ沸いたｗｗｗｗ
アティの癖にガイデなしとか地雷かよｗ
園児のダメトラ重複もなくなってざまぁねぇなｗｗｗ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:11:17.70 ID:ve6Rho3n
きもちわるいにゃ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:18:26.43 ID:LnVEpqLS
メンヘラ注意
本スレメンヘラ=ボウデリのようにゃ
本スレで直前にID変更失敗してるにゃ
まじもんの精神病患者がたまに発狂して2ch課金自演とかまじ勘弁にゃ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:21:15.56 ID:ve6Rho3n
ID:LnVEpqLS←メンヘラ

本スレメンヘラ=ボウデリのようにゃ
本スレで直前にID変更失敗してるにゃ
まじもんの精神病患者がたまに発狂して2ch課金自演とかまじ勘弁にゃ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:23:16.62 ID:LnVEpqLS
ほらこの煽り具合
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:30:54.17 ID:WQyR/Cuh
ほらだって（笑）
想定内アピールまじかっけーっすｗｗｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:31:47.23 ID:LnVEpqLS
にゃろ？ｗ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:36:11.05 ID:DJPjmKvB
>>902
よかったにゃ
正直、レイン強化を夢見て、チャージを下げようかとも考えてたけど、よく分からなくなったにゃ
フィジマスはやっぱり有ったほうがよかったかにゃ・・・もうツインに振っちゃったにゃ；

アクロ使ってるせいにゃけど、ムンサルは便利スキルだと信じてるにゃ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 04:39:20.11 ID:FpbDCh23
やばいアルフロングかっこよすぎる
今マジアバ弓だからロングのみだと30しかかわらないから(両方とかいくらかかるかわからん)大金かける意味ないのはわかってるけどシュパン買いたくなるな
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 06:26:53.39 ID:6I/GE6nv
やめろ地獄をみるぞ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 08:04:09.82 ID:0FOSWJyI
たしかにかっこいいね
知り合いはみんな10万円以内で二個出してる
あとは自分の出せる財産次第
学生なら無理しないほうが良い
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 08:31:38.48 ID:JjtiKywN
1セットと24個開けたけどかすりもしなかったよ
ゼリーちょろっとと安定のディレイコアラたん出ておわたよ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 08:38:32.04 ID:0FOSWJyI
10セットも開けずに出なかったとか統計的にも無意味な報告
そういやレアコアラが今回異常に出た記憶がある
ゼリーは70-90前後平均100はない感じ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 08:44:01.53 ID:zxiC0K+8
やっぱ10万円くらいは開けなきゃだめっぽいね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 08:59:58.36 ID:nQLzWiPz
まーたニートが本スレで粋がってるにゃｗ
あの荒らしが自殺するのも遠くなさそうにゃね
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:02:57.84 ID:lz2ElyfY
ID:LnVEpqLSはNGかスルーでお願いします。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:11:12.18 ID:fo6D9VND
ID:lz2ElyfY
NG完了

>>919
本当ニートは早く自殺か親殺して刑務所行くべきだよな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:12:08.67 ID:lz2ElyfY
え、なんで自分
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:14:09.21 ID:fo6D9VND
俺もアルフレア目当てにシュパンでも空けてみるかな・・・
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:22:30.84 ID:4ifOlOkA
>>901
弱体化来てもガイデなしはありえない
あとレアでいいからディレイ紋章とアクセで防御OPの技巧は必須
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:40:28.49 ID:I239NakR
本スレでまたボウデリ潰されてるなｗ
毎回毎回誰彼かまわず攻撃するから潰されるのに哀れだな
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:50:21.43 ID:JjtiKywN
お正月とかお年玉でシュパン買うキッズが増えるから
きっとバウチャーの確立下げるよね・・
開けるなら今なのかなあ・・・純白のロングボウほしい
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 11:08:42.05 ID:HL3zOoU8
カーリーが実装されて再販になったとき、２～３セットでバウチャー揃えた知り合いが何人もいるんだけど
絶対確率操作はあるよな

周りとかゾンチャの話見てて今は絶対買いたくないと感じてるなうっすな
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 11:22:58.58 ID:JjtiKywN
うーん確かに・・・
どうせ物理カリ実装時にまた再販しそうだし、あせってワンワンしないほうが
いいよね・・
今は冠詞Ⅱつけることに集中しようっと
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 12:46:22.24 ID:qfapXIFp
3セットでﾊﾟｳﾁｬｰ、ラムジェット、エルピス、コアラ魔攻がでたのはいいほうなのか…それでもこれで２万は高いよな
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 15:33:46.16 ID:trOzmjgh
その３セットでどれだけ出ると思ってあけたんだ？
自慢にしか聞こえないがｗ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 16:31:25.29 ID:yazMecyP
スルーしとけ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:29:56.54 ID:ve6Rho3n
単体火力
アクロ>ボウ

弱いな…
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:55:17.51 ID:SPw+f66A
どれだけ装備差あればそんなことになるんだ？
テンペとアティいるけど
単体火力は比較にならんくらいボウのほうが高いんだけど
範囲火力は比較にならんくらいアクロのほうが高いけどｗ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 20:52:34.89 ID:zwfv5X2B
同じくテンペとアティ居るけど、>>932は有り得ないだろ
アティがトラ4、Nエピ3、メインサブ10、首指2箇所技巧、耳知恵リリカの込17.5k
テンペがギガ3、ガイツ4、メインサブ9、首指2箇所技巧、耳疾風リリカの込22.5k
自分ではそこまで差のない装備だと思うけど、どう考えてもアティのが強い
庭師とかやると差が歴然、スナは持ってないからわからないけど、それでもアクロより単体火力無いとは思えない

範囲に関しては>>933に同意
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 07:19:39.63 ID:DVqXdtmX
いつものボウデリだろスルーしとこうぜ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 16:07:07.77 ID:aZDKLXkE
ボウデリNGにしてる

何かにつけてボウデリボウデリ言う人もまともじゃないし
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 16:20:26.71 ID:QYQovxl/
とボウデリさんが申しております
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 16:20:47.34 ID:LQJoTKne
NGなのに見えてますやんボウデリ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 17:41:45.21 ID:aZDKLXkE
またとんでるわ
前はたまにとぶ程度だったのに最近は変なの増えたみたい
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 17:43:49.23 ID:ltPg1vu0
いちいちNGアピールしなくていいから
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 17:45:48.69 ID:LQJoTKne
見えてるくせにｗｗｗ
ボウデリボウデリ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 17:47:00.86 ID:fcnEgljI
全然関係ないけどガキの使いで板尾の娘がビンゴビンゴビンゴ言ってるの思い出した
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 18:15:02.18 ID:QYQovxl/
またとんでるわ（笑）
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 18:17:05.80 ID:HjPGumTU
新スレの季節だけどテンプレはどうするんだったかね
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 19:34:20.34 ID:fcnEgljI
入れるなら>>26　入れないなら今後話が出た時に住人総出でスルーがいいと思います
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 19:41:43.95 ID:HjPGumTU
能力紋章のやつも要らないと思って削った。人による部分が多すぎる。
↓でどうかね

■よくある質問
Q　ロングorクロス？
A　攻撃力数値や単位時間あたりの攻撃力は誤差レベル。使いやすい方を選ぼう。

Q　スキル紋章は？
A　ツイン、チャージ、★チェーン、レイン、ソニック、★エクステ、ラピッド、ガイデ、バリスタ、アンクルあたりから
　　自分が6～16に上げているものを選択。★印は特に付けている人が多い。速度/ダメージ/クール減少は好みで問題ない。

Q　ブルズアイって取った方がいい？
A　他職がボウマスに期待する一番のスキル。M+技巧推奨

Q　火力指定にスピエク込みでPTに入るのはOK？
A　人によるのでPTリーダーに聞きましょう
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 20:37:04.01 ID:g8dE6/VT
スキル紋章もスナかアティで全然違うだろうしなぁ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 20:42:50.27 ID:HjPGumTU
スキル紋章は候補あげてLvあげてるスキル選ぼう的な内容だからいいんじゃないかね？
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 22:32:56.72 ID:0Rjhob4m
テンプレそれで良いと思いますにゃ

ちなみに最近チャージEXを速度→ダメにしてみたけど
違和感ありまくりですぐに戻しちゃったにゃ
ちょっとの差だけど、この差がでっかいにゃ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 00:18:32.80 ID:4+x86vke
スナならチャージにも★必要じゃね？
アティならラピにも★であとスウィフトも★付きで候補に入れた方がいいと思う。
耳技巧はスウィフトが主流だし、M振り技巧つけてる人がスキル紋章抜くわけないし
それに次のExでもあるしね。
あと細かい事いうなら、アンクルは物理グループの最後尾がいいんじゃないだろうか。
アンクルが魔スキルだった時代なんて、もう戻っては来ないのだから・・・
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 00:21:22.52 ID:vs0k8lAO
いくつも付けて迷わせるより、それぞれの列でこれだけは付けとけっての1つでいいと思うんだが
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 00:27:01.01 ID:4+x86vke
★印は特に付けている人が多い。　って書いてあるし、
つけてる人が多い紋章に★付けない方が迷っちゃいそうな気がしないでもない。

まぁそこはスレの意向に任せるとして
とりあえずスウィフトが候補にすら上がってないのは頂けないと思う。
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 00:47:38.11 ID:jSYjPQsD
ツインとレインを消してスウィフトとシルフをいれよう
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 00:50:19.25 ID:pj59z9O5
荒れた>>26は入れなくて良いよ

>Q　火力指定にスピエク込みでPTに入るのはOK？
>A　人によるのでPTリーダーに聞きましょう
これもいらない
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 01:01:05.89 ID:AOMj+LAI
聞くだけでBLものだしな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 01:14:12.17 ID:vssKemMR
別に26が荒れた訳じゃなかろうに・・・
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 01:17:28.57 ID:vs0k8lAO
>>26削ってスキルのとこ変えてみた。ツイン削ってEX化を追記
レインは自分含め町中でも付けてるスナ結構見るけど少数派なのかなぁ。

■よくある質問
Q　ロングorクロス？
A　攻撃力数値や単位時間あたりの攻撃力は誤差レベル。使いやすい方を選ぼう。

Q　スキル紋章は？
A　★チェーン、★チャージ、アンクル、レイン、ソニック
　　★エクステ、★ラピッド、スウィフト、ガイデ、バリスタ、あたりから
　　自分がEXおよび6～16以上取得しているものを選択。★印は特に付けている人が多い。
　　速度/ダメージ/クール減少は好みで問題ない。

Q　ブルズアイって取った方がいい？
A　他職がボウマスに期待する一番のスキル。M+技巧推奨
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 01:19:43.06 ID:x9tlJqUe
スウィフトが候補に上がってないという点では納得できるが
>>950は頂けないな

スウィフトは確かに強いが敵によってはあんまり当たらないことあるし、クール毎に撃てない状況もある
なので「自分」はスウィフトは6止めの紋章入れてない
それでも撃てる状況では十分な主力

スナアティ両方に使えるチャーン、エクステだけが★でいいかと
他は好みで大丈夫だと思いますです、にゃ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 01:49:58.56 ID:RtlXKckY
レインソニックエアリアルつければ瞬間火力はかなり上がるから
気分的にいいね
アンクルはどうなんだろう。。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 01:52:52.43 ID:4+x86vke
耳は技巧スウィフトが主流じゃなくて、耳技巧はスウィフトが主流って書いたんだけどな。
自分自身スウィフトはLv1で紋章つけてないし。
それにアティにとって最重要スキル紋章はラピだと個人的に思ってるから
ラピに★つけずにエクステにつけるなら、スウィフトにも付いてて問題ないと思うけどなぁ。

まぁ、あくまでも個人的な意見を言っただけでテンプレを俺理論で決めろって言うつもりは無いし
自分の考えが変わるわけでも無いからスルーでいいっす。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 02:33:47.42 ID:vs0k8lAO
まあ付けたいほど威力高いってのは分かる
やっぱ★は一番オススメの一個に付ける方が無難かもしらんな
その意味ではエアリアルとエクステかね？
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 02:58:03.30 ID:9+nPK+V5
一番オススメって意味ならエアリアルとラピッドじゃないかなぁ
両職ともオススメって意味ならエアリアルとエクステで問題ないけど
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 02:59:36.29 ID:vs0k8lAO
やっぱこのへんの主力は意見分かれるところで難しいな。
11～16を取らない人は殆どいないって意味ならチェーンとエクステだと思うんだけどどうかね
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 03:00:13.06 ID:vs0k8lAO
ああもちろんそれぞれの職で。スナでチェーン切る人はいないだろうし
アティでエクステ下げる人もいなかろうってことで
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 03:36:40.19 ID:SS236Ile
アティならエクステよりラピだな
理由はアティなら体感してるはずだから省略…

と言うか、PvEでは両方★つけた方が良い
無理矢理1つに絞った結果、ラピエクステのどちらかがガイデバリスタと同列になる方が問題
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 05:43:05.16 ID:4vfOQCtZ
選択肢に入るって意味で幅広く挙げればいいんじゃない？
人それぞれなんだから細かく挙げるとむだに荒れる

ついでに次スレでもスピエク云々でどうせまた荒れる
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 05:44:02.56 ID:9+nPK+V5
絶対的に欲しいのをひとつあげるならって議論でしょ？
だったらアティはラピッドで問題ないと思うけどなぁ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 07:12:36.43 ID:jSYjPQsD
俺はボウに雑魚殲滅なんか求めてないから絶対ラピ紋章欲しいとか思わんよ？
SDGDみたいな超大型除けば大してダメージでないしな
雑魚を押し流したり殲滅したりするには強いけど
エクセレでのスキル回しはエクステとスウィフトだし別にいらない
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 10:07:20.42 ID:HwcoNH3N
ラピッド11とエクステ16両方にダメ紋章つけてるけど
純魔込22kで、新ダンジョンのモブに
エクステが大体110k×7(単体)
ラピッドが大体42k×6～12
ラピッドは大型には大抵12hitするし、そこまでの火力差は無いと思う

雑魚殲滅を考えるとやっぱりラピッドかなとも思えるし
エクステは現状、倍率乗せができるということもある(デトネorバリスタ)
修正が入ってから紋章付けるでも遅くはない気もする
そもそも両方付けてる俺からしたらどっちかを選ぶこと自体ナンセンスだと思ってる
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 12:53:21.16 ID:DN3qD4u2
*ガイデッドショット
- 攻撃力が30％減少しました。
- クールタイムが16秒から24秒に変更しました。

がいでー
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 13:00:51.73 ID:vssKemMR
970踏もうとしてたら踏まれてた
>>970次スレ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 13:59:21.62 ID:m4+0Hb8E
- 攻撃力が60％減少しました。
- クールタイムが16秒から32秒に変更しました。

こうだろ！
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 14:04:45.11 ID:553H+PZ2
>>970
ずいぶん前からkoikoiのところでPvP修正として出てる
30パーセント削除でも二発で倒してたのが三発になる程度だから問題なし
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 14:16:13.18 ID:DN3qD4u2
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1353734136/

テンプレは任せた
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 14:17:49.39 ID:eGfz22Kv
アベだと縛りを余儀なくされてるし、もっと威力減ってもいいぐらいだ。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 15:20:41.29 ID:vssKemMR
>>974
おつおつ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:06:42.46 ID:J76MUVDO
ガイデは確実に打てる時にしか打たないし、威力よりその後に繋がるコンボに期待するから、
正直クール長くても、威力低くなっても便利さは変わらないよね。スナ目線でだけども。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:13:05.64 ID:C73TR/Rk
ガイデが叩かれてるのはダメージじゃなくて避けられないだけで
判定の異常な長さを通常と同じかせめてマジアロ程度の短さにすればいいだけ
タイミング良くローリングで回避できるようになれば叩かれる要因なんて無いね
それをダメージとCT調整とか全く分かってないな運営は
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:45:22.05 ID:eGfz22Kv
あの弾の持続の長さも対人的に無いな。前に持続が短くなると耳に挟んだ気がしたがそんなことは無かった
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:52:34.97 ID:0KliWi8D
ラリちゃんに合う可愛いレアアバ胴教えて欲しいらり
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:53:22.45 ID:553H+PZ2
まーたボウデリ沸いてるよ…
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:55:52.78 ID:2dDs442Y
リディアス以外なんでも似合う
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 19:20:03.71 ID:C73TR/Rk
>>981
え、どこに？
もしかして俺？俺アティメインだしボウマス大好きだけど
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 19:22:32.49 ID:rWarmPo/
相手にすんな
ボウデリって言葉出してスレ荒らしたいだけだから
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:06:36.67 ID:553H+PZ2
毎回行動パターン一緒
ボウデリって言われたらそれを嵐にしようと単発使うところもね
NGID:rWarmPo/
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:15:30.65 ID:rWarmPo/
一人でNGしとけよばーかｗｗ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:18:20.00 ID:vssKemMR
どこに沸いてるか全く判らないし寧ろ平和だったのにID:553H+PZ2は何を見てそう思ったんだろう
とりあえず埋め
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:21:26.23 ID:zSB8/reD
あれ・・・夏にもらったはずの転職許可証がエクストラに入ってない・・・
アクロに渡したはずなんだけどなぁ・・・
アバターも魔攻でそろえてトライバルもそろえたのに・・・
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:54:19.45 ID:dZdGW9s8
>>982
おいふざけんな
俺は好きでレミル桃からリディアス桃にチェンジしたのに
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 21:14:02.91 ID:C73TR/Rk
リディアス桃靴だけは買って後悔した
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 22:31:01.23 ID:dyyuvCbd
昔から魔ボウはレミル桃なイメージ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 22:38:07.51 ID:vssKemMR
どれだけ不評でもこはる桃を一生愛し続ける自信がある
けどたまにこはる頭の青+紫キャベツのドレス着てる人を見かけると心が揺らぐ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 23:55:13.18 ID:/ofCkV4p
スナだったらオルディナさんかなやっぱり
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 01:09:25.70 ID:NI1ZpPnB
>>993
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995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 07:17:22.08 ID:hNQhe5ot
>>969
エクステEXが7HITとかアティやってないのばればれやで・・・
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 09:15:05.50 ID:oGybrjiB
エクステは初弾が2ヒットするときあるな
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 09:55:33.56 ID:FrsEQ1K9
そりゃ爆発しますんで
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 10:25:03.20 ID:hNQhe5ot
エクステEXは爆発部分もあてないと意味ないからな
1本目の爆発が表記の30％で拡散矢の爆発が20％（×最大6HIT）
エクステEXは全HITで表記の500％になる

拡散矢の角度考えれば小さい相手でもそれなりに当てられる
何もわかってない奴にはゴミEXだろうけどな
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 10:35:22.68 ID:Hq0FbWPr
祭壇のボスみたいな大型だと、エクステExは安定して12Hit狙えるよね。
ラピは24～30Hit
神殿のボスは中型でいいのかな？あれだとエクステEx11Hitの
ラピ18～24Hitだったけど。
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 12:39:45.94 ID:OraPy+5w
梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。