【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part13

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1348123368/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 13:19:16.81 ID:zTuROZB7
Q　脚アバターは何がいいの？
A　魔攻・火・氷・闇のどれか好きなのを選びましょう。アデは氷 or 火、フィジは魔攻 or 闇が多いようです

Q　スキル紋章は何がいいの？
A　ウェーブ（ダメ）、ポイブレ（ダメ）、アイシクル（ダメ）、ビーム（CT）、シャワー（CT）、ワックス（CT）、マグパン（CT）のどれか4つを付けるのがいいでしょう

Q　属性はどれを上げたらいい？
A　アデなら火・氷を上げるのが主流です。
　　フィジは闇ですがアデプトと同様に火・氷を上げる人は居ます。

Q　お勧めのアクセは？
A　耳首：信念、知恵、技巧（火・氷）、アポ（2セット）、SDL、GDU、GDLなど
　　指：覚醒、技巧（4属性＆CT）、SDL、GDU、GDLなど
　　耳首は信念、アポ2セット、技巧のどれかを選ぶ人が多いです
　　指は技巧（4属性＆CT）、覚醒、SDL、GDLが多いようです。
　　技巧はシェイカーが特にお勧めです。他にアネス、ウイルス、シャワー、ウェーブ、ビームなど
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 13:19:42.62 ID:zTuROZB7
スキルを使う上での注意点

　マグマウォール　　ソロだと気づきにくいですが、PTにおいてはすごく邪魔です。
　　　　　　　　　　最大３ヒット。M振りで900％＋4万と超火力なのでエクセレ時など、あまり迷惑にならない程度に使いましょう。

　ディジーズ　　　　SD６RモンタンおよびGD本体のにてPTメンバーがツタに絡まれた際には絶対に使用しないにしましょう。
　　　　　　　　　　感染毒（キュアで治らない）によりPTが全滅することもあります。

　ポイズンブレイク　SDの旋回ブレス中（無旋回時）に使用するとタゲがはずれ気まずい空気が流れます。スライムくん助けて～
　　　　　　　　　　他にもアクビのフジノス山頂、GD３Rクラケスには使用しないようにしましょう。
　　　　　　　　　　ただしSDが飛び上がるのを阻止したりモンタンが地面に潜るのを防いだりカラハンに掴まれたPTメンバーを助けたりもできます。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 04:11:43.04 ID:p1FQFUL9
サブのアデが50なったし装備揃えてGD行こうと思うわだけど、3Rケラクスの台座みんな何番入ってる？
HCも行きたいから職構成考えた中での台座だとどこがいいんだろ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 05:14:42.96 ID:AR0pz2PP
ふぃじとあでは仲良しふぃじ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 10:03:47.89 ID:zpTlu+/G
久々にログインしてポスト開いたら１件だけ新規で

　　　　ワシじゃヨ

ごめんふぃじ、今日からログインして頑張るふぃじよ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 10:43:45.23 ID:yaKppdEM
>>4
前スレでもあったと思うけどどこでもいいふぃじ
でもワックスあるし多少前いったほうがいいと思うふぃじ
自分は10-15・3-4あたりによく行くふぃじぃ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:19:18.86 ID:0tWV5K2u
最近アデプトが60になりスキリセかけようと思うのですが。
アイマスって１でもアイシクルの最終ダメまで持続しますか？
ＳＰ足りなくて困ってます…
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 16:11:54.21 ID:nR+cIkqa
俺も最初1にしといたくちだけど止めといた方がいい
他の氷スキルUPとか、邪魔が入るとアイシクル打つ前に効果が切れるとか、エレスの凍結持続＆ダメUPとかって理由ももちろんあるけど
個人的には思ったよりもよく使うってのと、エレスと組んでると耐性減少のお蔭か意外なダメージソースになる
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 19:15:53.14 ID:0CFFSZgr
しかしアイマス分をフラムに振った方がおいしい
悩みどころだ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 23:03:26.11 ID:sfhG2mPz
普通にアネス→アイマス→アイスビーム→アイシクルで打てば間に合うよ
状況みてボスが移動しない行動後とかに打つのを意識すればまず邪魔がはいることはないね
ちなみにレベル７まで上げて持続２秒伸ばしても、エレスが氷耐性１０％スキルを間に挟まれたら上書きされるからあまり意味がない（基本エレスの氷スキルのﾚﾍﾞﾙのが高いため）
まぁフラムレベル上げたりして、氷属性伸ばすなら、ＳＰ余裕あるなら上げてもいいかなって位かな
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 23:35:13.99 ID:p1FQFUL9
今週３ー４か１０ー１５で台座いってみようと思います。ありがとうございます！
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 23:55:20.14 ID:uLu/fjzO
34はちゃんと理解してるFUが行く事が多いから
FUの申告見てからのがいいかもしれん
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 01:25:00.06 ID:+SKQSae/
デミは「来て！」＋バックステッポでストンプ前の泡をアルフで防げるのと、
ジャンプ中通常挟む長い滞空時間で彫像引っ掛けしやすいので、１－５までを
積極的に行ってるなぁ
逆にエレの場合は怖くなったけど、まあ今は大体キュアおいてくれるね
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 02:04:02.74 ID:fFN+ZM9Y
>>9 >>11
レスどうもです！
アイマスの効果も他職との兼ね合いで効果がまちまちなんですね。
自分のＰＳと相談して慎重に決めようと思います！
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 13:32:20.83 ID:vqb6KMUh
ハロアバダサ過ぎるな…デミが一番似合ってない
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:45:36.20 ID:ZMZjbPxn
ポイズンチャージからアイパン、マグパンでバブルたまらなくなってね？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:52:03.38 ID:byDXzMir
PvPでアイスビーム使えなくなってる
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:46:26.09 ID:olv+UN7T
やっぱり俺だけじゃないか
アイスビーム使えないとかアデプトの意味がないよな
修正まだか？
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:49:25.45 ID:S0l19ATg
相手のアデプトはアイスビーム使ってきたぞ？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:04:13.45 ID:niU0HyYD
>>17
なってるね・・・多用するスキルだからかなり困る
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 04:31:44.77 ID:oABevoz4
>>17
貯まらないだけじゃなくて判定自体がないみたい。攻撃判定すらなかった。
つまり出てないことになってるみたい。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 07:46:17.24 ID:HFi/3l36
スキルの不具合はなかなか直らないわな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 08:06:19.46 ID:nrKNvf9E
鯖が弱ってるからじゃない？
なんか他の攻撃も結構アレ？ってタイミングでスカる
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:30:00.35 ID:f0Sf2d8m
あきらかにバグだね～

>>11のレスみてたんだけど
アイシングマスって
移動速度減少くらいしか効果あると思ってなかったんだが、
他に効果あんの？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:08:30.23 ID:M0e3zPIf
自分でなぜ調べないのか
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 14:53:53.64 ID:ZJE6ZJKn
ポイチャからのアイパンでないのは、スキルSCでマグパンから出せば解決
PvPでアイパンから出したいとかならダメだけど
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 15:24:59.59 ID:apEp5IBQ
アイシングマスは氷耐性現象がメインなのになんで知らないのか・・・
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 15:25:22.52 ID:apEp5IBQ
訂正
×現象　○減少
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 18:07:54.19 ID:EXp6Tcha
頭が悪い
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 19:40:13.37 ID:zt0yu8Q+
>>25はいままで何のために使ってたの。移動速度減少させるためだけににあんな弱いスキル使ってたの？
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 21:09:54.67 ID:M0e3zPIf
持ってないんだろｗ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 21:54:04.41 ID:p6xpzM0m
規制解除ふぃじ？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 21:57:47.98 ID:uOAUR2KC
PVPでアイスビーム出ないのやっぱバグか
スキル使っても何も起こらずにクールタイム突入するし
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:08:25.08 ID:p6xpzM0m
ふぃじのスキシュミ荒れ荒れでワロタふぃっしー

で、スレ民的には火闇or火氷？
ふぃじは3属性派ふぃっしー
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 23:13:12.33 ID:5dhpos16
>>27
ちゃうちゃう、そうじゃなくてね
スキルの使用は問題なく出来るんだが
チャージ→アイパンマグパンで出すとバブルがチャージ分しか貯まらないんよ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 23:14:31.72 ID:vIrsx/Ae
アデだけど３属性アデ
アデだと圧倒的に火氷が多そうだけど、ポイブレＭ+技巧が思ったより強く範囲もあって便利なので愛用してますアデ
ウォールＥＸ来たら性能次第では闇切りもありえるかもだけど、闇切るとどうしても手数足りないのが気になるアデ
装備がレジェンドだからってのもあるかもだけど、エピやユニだったらやっぱ２属性のが効率いいかもアデ
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 23:14:48.77 ID:5dhpos16
ってごめんなさい
私の把握ミスですケミ
見なかったことにしてケミ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 23:17:37.56 ID:5dhpos16
色々試してたらもう一個
武器TABで仕舞って出してすぐアイパンするとバブル貯まる時と貯まらない時があるな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 00:33:29.41 ID:KTdJpF/e
３属性が一番だね
火氷か火闇なんかどっちでもいいわｗ
ただ、どちらか選べと言われたら火氷を推す
クリパウェーブの破壊力はやめられないふぃじ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:04:09.87 ID:oJKjSe/E
2属性やるくらいなら属性はリングと称号の12.08%だけにして他は魔攻だなぁ･･･。
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:00:06.77 ID:YZ3w2HQU
4属性と魔攻でやっと逆転くらいじゃね？
3属性までなら素直に属性上げたほうが強い
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:17:08.49 ID:5zZUFbph
Lが一切無いなら3属性も伸ばしにくいけどな
アデかフィジかで属性とるか魔攻とるかもだいぶちがうし
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:38:58.04 ID:Ony1ICxN
チクチクっとーがあるから地味に雷属性も嬉しかったりする
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:43:53.98 ID:oJKjSe/E
>>42
4属性+CTリング+瞬刻で3属性平均火力での比較だと、属性×魔攻コード(アバ紋章含む)は
火氷コード武器リング4つつけててやっと魔攻コード4箇所と同等だよ。
固定値云々もあるからアデならありだと思うけど、フィジで2属性上げるならやっぱ魔攻選ぶなぁ。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:35:10.88 ID:ez7FNLO9
3属性伸ばせるなら延ばすのがいいけど、火氷と火闇なら火闇はないな、氷との差が付きすぎる
純粋に氷と闇が同じ倍率だとしてもエレオとアイマスやエレスキルで差がつくし、闇耐性持ちも多いしね
バフとデバフは乗算でいいんだっけ？エレオアイマスで約1.3×1.3=1.69倍、信念アクセどうこうで覆る差じゃない
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:57:47.13 ID:jhfgMqHg
クリパとプールの差がありすぎるのがね

ディジがEX化で大復活、ポイブレも弱体化したとは言え使えるレベル
ミストの威力さえ悪くなければ、氷闇フィジの可能性があったかもしれん
同じ広範囲高威力攻撃な火列のウェーブと、これもまた差がありすぎて現状では難しいけれども
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:59:00.74 ID:oJKjSe/E
>>46
エレオは乗算じゃなくて加算だよ。
あとデバフが乗算だとして
乗算なら無視して比較しても良いんじゃないかな。
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:06:56.35 ID:SC+eSavf
ハブは自分のステに乗算、耐性下げは最終ダメに乗算。

敵の耐性ALL20、ダメ100、アイマス30として
100＊（1.00-0.80+0.30）＝110　
だから、耐性によるけど実質1.4倍くらいの効果がある。
知恵冠詞発動中は1.3倍だけどね
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:07:12.55 ID:KTdJpF/e
火氷に対して闇はバフデバフがないのが痛いね
プールやポイプレのダメージは悪くないんだけど、癖が強いからボス戦だとあんまり撃てなかったりするんだよね
主力スキルが使いにくいのが残念。
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:13:07.74 ID:SC+eSavf
あとディジEXのせいか６とか８振りの人が多いが、
このスキル自体に1.2倍かからないから、１安定だと思う。
理論上はスキル４つ打てるため、他のスキルに回したほうがいい。

でも２回に１回はウィルスの効果かかってるし、ダメup紋章つけてるなら６振りもいいかもしれん
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:32:15.97 ID:oJKjSe/E
>>49
100＊（1.00-0.80+0.30）＝110　1.4倍　が良く分からない･･･
↑はそのまま計算すると50になると思うんだけど
記載ミスだと思うからスルーするとして

ダメージ100、耐性20%、アイマス30%　なら
100×(1-20%)×(1+30%)=104　で、1.04倍じゃないの？
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:32:37.93 ID:t9d+drnz
スキル再振りアイテムを入手したので
アデプトの方、よければスキル振りを見せて下さいケミ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:40:55.25 ID:oJKjSe/E
>>49
属性耐性をそのままのパーセンテージ減算して
耐性20%の敵を耐性-10%にしてくれるって事か！
んでダメージ100なら1.1倍で110で
本来なら耐性20%だからダメージ80のところを110にするから
110÷80で1.375倍ってことか！　把握しました。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 10:57:41.89 ID:hu2oEeIs
>>54
最終ダメージに乗算と言いながら、耐性から減算してるのをよく理解したなｗ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 11:00:13.75 ID:SC+eSavf
>>54
ごめん、そのとおり、ミスりまくりで申し訳ない。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 11:21:44.80 ID:oJKjSe/E
>>56
いやいや、自分の知らなかった部分の情報を教えてくれただけでも、感謝感謝です。
お陰様で属性職にとって属性耐性下げるｽｷﾙが如何に重要なのか理解できたよ。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:03:56.06 ID:r89wlFUK
ふぃじなら教えてあげるふぃじ！
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:38:29.39 ID:eg5otavr
ドラゴンネスト避難所行くは。
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:41:00.01 ID:PvDXvHzE
またかよ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:19:56.15 ID:WkIVNT3k
>>58
できれば教えて欲しい
闇列をどうするかすごい迷ってるんだ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:28:11.71 ID:SC+eSavf
>>61
三属性派だけど、
マグパンM、ウェーブM
アイパン11、クリパ２
両チャージ所得、ポイブレM
ポイチャのEX次第でユレカとアイパン、ポイブレ削ってポイチャ11にかな
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:46:09.14 ID:r89wlFUK
>>61
正直現状は闇が死にかけてるふぃじ、物破壊用ミスト１、ダメに期待せずディジ１、ポイブレ雑魚殲滅用６
EX期待のポイチャ6or11、残りはマグパンアイパンウェーブクリパで、闇はこんな感じだと思うふぃじ




でもふぃじはミスト６、ポイチャ１、ディジ６、ポイブレ６のクリパ無しふぃじ。
正直弱いけど、火氷やるんだったらアデちゃん作っちゃうふぃじぃ。強みはプールの威力ミスト乗せ以外特に思いつかんふぃじぃ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:51:34.46 ID:r89wlFUK
連レスごめんふぃじ、EX期待出来ないならポイチャはまた移動スキルとして１にするのもいいふぃじぃ。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 14:47:31.26 ID:oJKjSe/E
>>61
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbhfbgbbbaabdbebfebqbkbcbabblbfggbbbbgbecbb
ウォール、ポイブレは使えない場面があるから前提。
･･･だけど、賛否両論あるんだろうな　この振り方だと。
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 14:57:48.88 ID:Teg3t4GE
ウォールはミニマップと敵の動きちゃんと見てれば使えるな
限定されるけど
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 16:05:21.16 ID:mQ1iaRwQ
闇切りアデプトだけど
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbblfbgbbbbaaaaecfebqbkbcbaphlafjaaaabbbeebb
アイパンM＋技巧でマグパンを少し弱くしたくらいまで威力あがる
仕様頻度高いから結構満足、アイスフラムも安定感はないが強い

ウォールEXが化けたら、アイシングマスを下げてウォールに振ろうか迷ってる
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 16:41:37.08 ID:mQ1iaRwQ
ポイズンチャージからマグパンアイパンを派生した時バブルたまらないの直ってねえええ
マグパンアイパンしたときカメラが動くんだが、前からだっけ・・・？
すごく目が疲れる
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 16:48:11.25 ID:mQ1iaRwQ
カメラ動くのは画像品質のせいだった、昨日いじってたの忘れてたわ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 17:18:33.68 ID:SC+eSavf
これだけ闇貶されてるのに、火闇ふぃじちゃんわかないね。
スキシュミのコメント欄あんな数だけど、ほんの数人のしわざなのかな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:07:07.64 ID:xPx2KI4p
飛ばれて飛び出てふぃふぃふぃじぃ～
もちろんマスも投げるしアイシクルもうつけどやっぱり氷の手数すくなすぎふぃじぃ
氷耐性なんてエレさんは自分で下げれるしアイシクルとフラムちゃんのために氷伸ばすのは辛いふぃじぃ・・・

もしかして、アイポンのために氷耐性下げてるふぃじ？デミとケミは仲良しふぃじ！
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:11:03.12 ID:xPx2KI4p
口調にこだわったらいろいろへんだよもうやだ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:45:18.65 ID:r89wlFUK
気にしたら負けふぃじ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:56:23.97 ID:GAL38hMd
素人考えだけどウイルス→マス→ディジーズEX→アイシクルってしたら手前の３つデバフ全部効果でるのかな？
時間的には間に合いそうだけど効果重複するのか知りたい
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:42:22.78 ID:ofUwOEvh
1回試せば全部のってるのわかるだろうに
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:42:57.41 ID:GAL38hMd
まだ40で未転職なんで分からないです
書き忘れたので誤解させてしまったようなら申し訳ない
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:51:27.84 ID:U1XhhNU5
クリスマスアバに期待する
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 13:21:44.25 ID:qjga2+uW
ハロウィンはせめて青verの武器も赤線？を青にしてくれれば買ったかもしれん
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 13:25:08.52 ID:JGf42DBK
前出てた猫や花のデザイン画はなんだったんだろう
いつかパッケになるんだろうか・・・ならないか・・・
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 17:45:25.60 ID:ndNi043n
60ネストの＠火力さんとか＠火力職さんってよく見るんだけど
E9　火氷18ｋ↑のフィジで入っても大丈夫かな！
フィジって火力職？って疑問が頭にあって、入る勇気が出ないふぃじ…
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 17:58:14.90 ID:Vqw04JAz
＠火力はいいけど＠火力職にしてるところには入らない方がいいと思う
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:04:26.31 ID:ndNi043n
やっぱり火力職はまずいみたいですね
ご丁寧にありがとうございました！
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:08:36.35 ID:jnNJ7cJg
結局スキスミュの火闇フィジ沸かなかったね
ずっと同じ主張から譲らない感じっぽいし
1人でコメント埋めてたりするのかね
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:10:49.66 ID:jnNJ7cJg
スキシミュう・
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:18:24.00 ID:hbO36EWT
マグマウォールEX
最後の爆発で前方XXmの範囲内の敵に被害を及ぼす。
柱を呼び出す時の攻撃力がXX%増加する。


ポイズンチャージEX
着地中に攻撃ボタンを押すと前方あるいは後方に薬瓶を投げて被害をあたえる。
攻撃力XX%増加
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:38:04.63 ID:9Jr4AQZy
ポイチャEX説明見る限り、アデのアイパンEXみたいな感じで追加攻撃か
たぶんポイチャのダメージの30％追加ダメージとかかなぁ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:39:37.36 ID:hbO36EWT
マグマウォールEX期待してたのに　柱を呼び出すときの攻撃力が増加？
なんで爆発の攻撃力じゃないんだよ・・・・呼び出す時の火力なんてｋｓゴミじゃねえか・・・
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:46:38.33 ID:J69fHlxO
>>80
PTメンツがプリ・パラ・その他だったら入らない。パラ・その他・その他、だったら入る
ヘルだったらセイントいたら入らない。インク、（パラ・マセ以外）だったら入る。
エレスいたら、セイントいても火氷ふぃじなら入る。
アクロのふぃじちゃんはこんな感じにゃ。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:50:32.59 ID:J69fHlxO
ふーらいぼーさんのだろうけど、ポイチャに付け足しで
追加攻撃した際はその後、ドッヂできない。ダメージ増加はぐるぐる回ってる時のダメージアップ。
追加攻撃のダメージは未知数。

まあ、ディジもはじめは火抵抗低下だったし・・・にゃ！
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:51:33.58 ID:kobezX/O
ポイチャEXは園児ちゃんのフェイクパームみたいな動作になるふぃじ？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 20:51:08.38 ID:J69fHlxO
火闇ふぃじちゃんはスキシュミに常駐してるにゃ？
信念は地雷とか言えばアクロのように湧いてくるにゃ？
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 20:55:19.46 ID:xSm8r/kV
火闇が中途半端なだけで闇特化なら割りとアリかなと思っている
武器に2属性つけて火もついでに上げるって言うのが火闇なら別にいいと思うけど
信念つけてるのにリングの潜在とアバの属性は火です
みたいなの見ると地雷にしか見えない
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:10:27.08 ID:exvv/R+3
>>92
闇でも首耳信念はない･･･
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:31:06.20 ID:xSm8r/kV
>>93
理由は？
知力効果の高いFUですら信念を付けるわけで
知力効果の低いフィジで闇特化をするなら信念を付けないのはありえないと思うんだけど
闇スキルが少ないって話なら、マジェだってグラビ・マイクロ・スイッチ・コメット（ポイズン）のみ
ディジ・ミスト・ポイブレ・ウイルス（ポイチャ）で数は一緒なんだよね
合間に挟むスキルもそんなに火力低いわけじゃないから別に悪くはないと思うんだ
中途半端に火闇にしたら火氷と闇特化の劣化にしかならないから微妙って話
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:55:47.95 ID:kZbK64LI
何"FU"の主力スキルと"闇フィジ"の主力スキルを同じ扱いしてだよｗ
"ケミ"の主力で比べろよｗ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:59:55.05 ID:jnNJ7cJg
まずPTでケミに求められるのは瞬間火力と支援
PTに入る以上アデの枠を奪うことになるわけだし、火力のない闇を上げるとか論外だろ。
ケミの主力スキルはウェーブとクリパな訳だし、火氷上げるべき
闇は持続火力があるとか言うけど、そんなの他キャラでも出来るんだし進んで劣化キャラになる意味がわからないｗ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:04:50.38 ID:JGf42DBK
信念つけるのって猫スマか闇マセソドボウアクロくらいじゃないの？
猫持ってないFUですら耳首知力技巧にしてる人ちらほらいるけど　もしくはGDL首
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:10:00.19 ID:exvv/R+3
>>94
①信念と知恵(技巧)とで大きな差がない
②闇以外にもスキルがあり、知恵のがDPSが伸びる
③MP回復量、魔防御が上がる
④技巧でスキルLvを伸ばせ、付属opでCTやCT抵抗を補強できる

瞬間火力を捨ててDPS勝負に出たのが闇火。
そこから更にDPSまで捨てて闇特化するのはちょっと疑問です。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:21:50.05 ID:exvv/R+3
>>94
ついでに言うとDPS勝負するなら
闇火じゃなくて純魔に近い4属性上げのが良いと思う。

まだ装備そろえ中だけど
あとレアアバ胴と60E魔力紋章手に入れれば60E+9武器で4属性18k、CT21k
ちなみにヴァニ、レアデカール、断片、ペットは無し。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:29:08.49 ID:J69fHlxO
火闇が釣れたにゃ

瞬間火力
火氷＞３属性＞火闇

DPS
３属性＞火闇＞火氷

火闇から３属性にしたアクロがいうからバッタあげるにゃ
データもあるけど、来週教えるにゃしし
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:49:55.47 ID:GAL38hMd
物理フィジ最強ふぃじ
ディジーズEXで被害増大させたスタグレとホームランバットで敵なんて木っ端微塵ふぃじ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:00:50.40 ID:J69fHlxO
火闇のスキフリだとマグパンMが１マグパンとして
ディジ６ 　0.8マグパン　　　　
ポイチャ１ 　0.5マグパン
ミストM　 1マグパン　　　　
ポイブレM　 2マグパン
ウィルス　 1,5マグパン
ウェーブM技巧　４マグパン
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:10:01.71 ID:exvv/R+3
>>102
だんだん美味しそうな単位に見えてきた件
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:12:02.04 ID:J69fHlxO
スキル１回ずつうったとしても、ほぼ同じ５マグパンだから
武器が火闇だけで他に火つけないってのは、正直ないにゃ
知恵1000超えのアクロは賢いのにゃ、マジックアロー打つのにゃ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:27:48.64 ID:S0rW/JNs
>>101
せめて火物理振りナパームさんの出番をふぃじ・・・
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:26:33.71 ID:QRAhjOnI
ところでお前らの3属性って闇火氷なん？
俺は雷火氷なんだけど
闇列はミスト1までしか取ってないから雷のほうが多分強いよね
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:28:45.73 ID:t8s1ZO6n
３属性といえばくさ　ほのお　みず
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:40:29.47 ID:Ni1PNUDN
ドラネスって火氷雷闇の4属性しかないけど
もう一組ぐらい属性欲しいよね、風あたりとか
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:45:54.35 ID:t2IEMh+i
風属性はあくろのものにゃ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:57:52.66 ID:T4XGJcCR
じゃあ光属性ちょうだいふぃじぃ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 01:02:27.19 ID:rBWEr+tW
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle サブキャラ　皐月悠　紅野汐音）
課金アイテム詐欺を行っていたインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

今日も朝10時から現在24時まで連続で不正行為継続中
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 01:07:36.60 ID:t8s1ZO6n
光属性ならインク君がよく床に引いてるにゃ
眩しいにゃ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 04:57:45.45 ID:3EK6uU7Y
信念つけたら込み火力くそあがったアデwwwww
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 07:45:52.78 ID:aoxBQiu0
GDLなら信念のがいいふぃじ。
ウィルスもあるから火闇氷はないふぃじ、あでちゃんならいいけど。
ぷりくんのブレスで雷あがるから問題ないふぃじ。
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:02:45.86 ID:HkMJAhdQ
アデで信念付けるって闇スキルどんだけ振ってんの？
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:54:11.16 ID:IpVgARM6
雷属性は韓国では光属性じゃなかったっけ。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 12:47:19.71 ID:UhKaTGo+
信念より知恵技巧のがいいっしょ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 14:29:55.96 ID:4xSplIpU
マグマウォールまじで柱出てすぐ爆発してくれないかぁ…
強いのに使いにくすぎて1振りとかもったないわな…
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 15:11:29.65 ID:+gvECaSl
ボスが中型だからキャラ重なる事が多いくて邪魔
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 15:13:49.75 ID:qIisfjkS
Exも期待できなさそうだし要望いっぱい出してユーザーの声を届けるしかないな
まずこれだけ邪魔だと思われてること自体本国ユーザー少ないからわかってなさそうだし
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 17:09:02.86 ID:O/wu82Hq
いやわかってるでしょ
ウェーブと同等レベルでバブルも消費しない
邪魔って認識してるからこその倍率でしょ
この邪魔を削除したらミスト並になるだけ
邪魔削除というよりまったく敵の攻撃を遮断してないのが問題
修正するならそこ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 17:35:57.09 ID:emNSnxz0
いや一時的に周囲の敵転倒させて吹き飛ばすんだから、十分遮断できてるがな
プリの柱みたいな使い方は、オブジェクトに耐久度ないとできないわけで
数秒間壁に使えてしかも爆発して大ダメージとか、ひどいチート仕様になるわ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 17:39:28.42 ID:qIisfjkS
常識的に考えて、わざわざ開発の段階でプレイヤーの邪魔になるからこのスキルはその分倍率を高めよう！
何て頭悪すぎる会話されてるわけないだろう
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:13:29.91 ID:HQmIcpZR
邪魔にならなくなったら弱体化するだけですしPvPだと役に立つからやめてほしいわな
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:56:35.26 ID:7pxSNztW
固定HCだけど普通に１１振って使ってます
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:57:50.12 ID:e5n272Nh
>>122
そんなんだったら殆んどの攻撃スキルが遮断出来るスキルになるなｗ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:29:39.02 ID:1JF0bCJC
ミラクルみたいに防御バフ乗ったら邪魔っていわれないあで
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 02:26:14.93 ID:3C0VjeJX
とりあえず前3本だけでよくねって開発に言いたいわ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 03:41:21.60 ID:NlKmEkSa
後ろにも出てくれないとアクロ戦詰みますふぃじ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 08:39:52.57 ID:p6Tftm4p
さっきアイパンEx取ったんだけど
ポイチャからアイパンEX繋げたら当たり判定無いんだけどこれって前から？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 08:52:25.96 ID:pkzCKuQS
先週からのバグ　通常アイパンもポイチャから出すと当たらないしバブルも増えない
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 12:41:26.62 ID:ASN5gMqh
このスレくらい読めよ
アイパン出せるタイミングはマグパン出せるからSCからマグパン出せば解決だよ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 14:12:29.28 ID:b5C/tTsR
バグってる状況で解決っていう神経がわからない
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 14:54:09.61 ID:FOce4cfe
多段すれば柱はウェーブ並みに強いからな。バブルのいらないこのスキル強化
とかうれしすぎるわな。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 18:27:34.24 ID:lwQqkn4Z
腕の冠位を意志と生命で迷ってる俺に誰か一言おくれ！
どっちでもいいだけに無駄に迷っちゃう！
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 18:41:00.31 ID:7X+6VaqV
生命冠詞はもうゴミだし、意志は知力が少し上がるからケミは意志だと思う
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 18:47:48.99 ID:lwQqkn4Z
後押しありがとん
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 18:49:48.26 ID:8jvV0fux
意志つけるならGDHCのカラハンのBH前注意してね
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:26:48.83 ID:7X+6VaqV
それは冠詞関係なく全員が注意すべきものだけど・・・
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:40:30.98 ID:0XvF+bxF
マグマウェーブＥＸ邪魔って言われる未来しか見えないんだが・・・
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:56:27.35 ID:8jvV0fux
>>139
BH前の吹き飛ばしで意志発動すると飛ばないんだよ
意志以外なら他キャラがSA付けない限り問題ない
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 20:07:14.92 ID:dLqDSgd1
BH出るくらいのGになるまでいつまでも近づいてるほうがアウトだろ
たまに急にBH出る事もあるが、あれは吹き飛ばし以前の問題で無抵抗で吸われるしな
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 20:55:14.79 ID:8jvV0fux
>>142
近づいてなきゃボルテが危ないだろ、ガン逃げしてても方向によっては当たるし
急にBHが出るのは単にマセのチャージ入ってたor意志発動しただけだろうよ
意志腕つけてたらボルテ覚悟で離れるしかないんだが
意志がないならマセが地雷プレイしない限りは隣接してれば即死級の攻撃は無い
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 21:19:16.79 ID:mZYvrH/I
マセにチャージしてもらって遠くでボルテ待ってれば何の問題もなくない
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 23:13:57.05 ID:huoJ2N6X
そもそもボルテが避けれないなんて事一度もないんだけど、どんな位置取りしてるんだろ
あんなの近づく方が地雷だわ、ＢＨ前の吹き飛ばしでバフも消されるしね
心配ならハイドレでもいれといてもらえばいいと思う
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 23:15:23.63 ID:2fgRQo4O
>>143
ボルテなんて近寄らなくても遠くにいれば当たらない
中途半端な位置にいるからBHもボルテも氷も当たるんだよ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:04:25.52 ID:Uo1nP0o1
まぁ野良だとやたらボルテで死ぬ奴が多いのは事実
BHで死ぬ奴が多いのも事実
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:15:25.64 ID:kSBrLs+W
>>143こういう理由で近寄って死んでるんだと思う
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:21:23.93 ID:gFfC4h6h
死んでるのは大抵中途半端な位置にいるやつ
近寄って死ぬのはほぼなくね
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:24:39.37 ID:kSBrLs+W
ボルテ恐れて近寄ってBHに巻き込まれて死ぬ奴は沢山見てきたぞ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:45:53.26 ID:SIs10g99
離れるの安定だろ
意志がどうのとか関係ないわ　生命つけてる奴でも普通にBH食らってるぞ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:46:36.17 ID:Uo1nP0o1
完全に密着してたら死なないってのは正しいよ
ただバフが剥がされるから離れてた方がベターってだけ
>>150みたいなのはSA付いてるだけだと思うし、それは状況判断が悪い
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:50:29.14 ID:6YbK61Fo
GDがまだこんなネタになるか
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:54:37.26 ID:Uo1nP0o1
ああ、あと、カラハンさんに動き回られると
キャラによっては離れてると詰む可能性はある。プリとか

>>153
今やっと野良クリア安定してきたところだしね
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 02:38:31.71 ID:ReGrajCO
近寄る離れるは別として、
ボスの攻撃を予測せずに回避できなかった事を冠詞のせいにするのが判らん
意志つけてるけど発動したことによって死んだ事なんて一度もないわ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 03:02:54.35 ID:Uo1nP0o1
だから注意しろって話なんじゃない？
それを重箱の隅をつつくように過剰反応してるだけ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 03:06:07.95 ID:qkwXu5u1
意志つけてるけど1G切る直前や全体後は離れるの安定だから食らう事はまずないでFA
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 04:05:27.67 ID:SEjHbSQO
ボルテのタゲきてる奴が最悪な動き方すると
移動速度の低い職は離れててもボルテ避けれないよ
まぁプリとボウくらいだけど
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 07:09:04.97 ID:plJCeFrL
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

一昨日は朝10時からメンテまで、昨日は24時間連続で不正行為継続していた。

現在も継続中
d
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 09:14:19.31 ID:nPtuGmMb
ヒールシャワー使うとアルフちゃん死ぬ・・・
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 09:15:57.66 ID:9prKlAEV
>>158
タゲが移動してても歩けば避けれるじゃん
ずーっと→とか押しっぱなしにしてるんじゃないの
どこに飛んでくるか見極めて右が無理なら反対側に切り返せばいいだけ
飛んでくる方向見極めるために超遠距離まで離れてるのに、どんだけ理解がないのか驚くわー
あとプリなんか食らっても痛くないし、ボウなんか最悪被弾しても空中復帰で抜けれるから、防具が50Uとかじゃなきゃ1/3も体力減らない
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:30:23.70 ID:q1uS70/f
ボウマスの空中復帰ってなんか普通とちがうの？
ボルテ喰らっても当たった場所にボルテが停滞わけでもないしかわんなくね？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:50:19.57 ID:AsafQ47W
フェイクにトライ、シルフもあるのに移動速度が遅いだと？
昔のイメージを引きずりすぎだな…
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:51:22.16 ID:ELtTBzd8
やばいと思ったらフェイクかトライしとけばボルテとかあたんねーだろ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:56:37.61 ID:qkwXu5u1
プリもボウマスも持ってるけど、離れてる時にボルテBH来ても食らったことはまずないわ

つか、話逸れてるが元々は意志付けてたらどうのこうのって話だったよな
意志以外つけてる奴も普通にBH飲み込まれてるから、冠詞じゃなく中の人の問題だろ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 14:44:31.97 ID:eroE02QM
ボルテってエリアルで抜けれんかったっけ
スリープで助かったけど昔BH吸い込まれてるやつ助けようとシャワーしに行ったら自分までまきこまれたわな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 15:01:31.52 ID:Ga/HPXIG
同じことやった人はやっぱいるんだな。
パラがＨＣで巻き込まれて助けに行こうとしたら死んだよ。でもってパラはアイアンはってたのかピンピンしてたっていうね。
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 16:20:26.96 ID:SEjHbSQO
>>161
そりゃ超遠距離まで離れられる状況なら避けれるわな
カラハンが中央付近にいてロードや叩き付けの位置ズレが入ったりすると
確実に超遠距離にいられる保障なんてないわな
パラが地雷だとよくある状況だわ

>>167
パラはアバターで抜けれるよ
助けに行く必要はないし
ボルテのタゲは一番近い奴だから密着してないパラは地雷
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 16:46:34.52 ID:9prKlAEV
>>168
んーまあキミは避けれないのかもしれないけど
位置ずれなんて誰かの攻撃1発攻撃当たれば補正されるから長々続くわけもないし
カラハンの位置がずれてても竜巻出てくる位置は正しい位置なんだし見てからよければいいじゃない
仮にど真ん中にいたとしても自分が壁際にいる程度の距離があれば歩いて回避できるよ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:39:41.25 ID:/WMIGNKH
>>168
しったかして恥晒してるお前が地雷だよｗ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:46:53.62 ID:1Z6xXf/j
アルケミストのスレに来たと思ったらGDの５R議論スレだったふぃじ
い、いったい何を言ってるが分からないと思うふぃじが、私も何を言ってるのかわからないふぃじ!
要するに、
GD５Rの話なら他でやるふぃじ。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:48:36.60 ID:1Z6xXf/j
ところで、次のフィジEX、ポイズンチャージEXはどうなるふぃじ？
また魔法被害増幅ふぃじ？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:51:02.90 ID:1Z6xXf/j
と思ったら自己解決できたふぃじ。ついでで載せてくふぃじ。

フィジシャン５７EX

ポイズンチャージEX
着地中に攻撃ボタンを押すと前方あるいは後方に薬瓶を投げて被害をあたえる。
攻撃力XX%増加

アデプト５７EX
マグマウォールEX
最後の爆発で前方XXmの範囲内の敵に被害を及ぼす。
柱を呼び出す時の攻撃力がXX%増加する。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:54:21.76 ID:H5v2c06E
>>85
せめてこのスレのログくらいは・・・
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:55:48.11 ID:1Z6xXf/j
>>174
失礼したふぃじ。
GD議論しか目に入らなかったふぃじ。
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 17:57:44.94 ID:SEjHbSQO
>>170
100回以上パラでGDいってるが
自分が密着してて自分以外にボルテのタゲいったことないぞ
まぁ俺の運がいいだけなのかもしれんな、すまんな
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 18:37:33.89 ID:ySH+aMSj
そういえば、どうでもいいことなんだけど
だいぶ前にスレで報告があった
フラム出した直後に右クリでダウン攻撃出来るのが、出来なくなってない？
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 18:51:16.00 ID:1Z6xXf/j
>>177
元々そんなのあったのか
ダウン攻撃とか闘技民じゃないし、使わないふぃじ。
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 20:13:02.82 ID:plJCeFrL
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

一昨日は朝10時からメンテまで、昨日は24時間連続で不正行為継続していた。

現在も24時間アビューズに向けて継続中
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 09:56:13.74 ID:glIkBjIF
スキシミュが今度は技巧かレジェリングかで荒れてるけどスレ民的にはどっちなん？

フィジはレジェリング2個つけてるふぃじ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:02:23.76 ID:+P6XveTB
レジェリング一択
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:06:48.39 ID:O8Ii+4HC
前スレか前々スレか忘れたけど技巧リングありとなしのシェイカー比較があって
微々たる差のためレジェでも問題ないって結論が出てたはず
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:10:46.98 ID:+P6XveTB
魔攻火闇氷のGDLリングに勝る指アクセねーだろ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:15:37.51 ID:xQke4skg
>>180
俺はそんなに火力の出ない職で支援を下げてまで
火力を上げる気にならないから技巧付けるけど
そこは各自好きな方でいんじゃね？
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:28:44.78 ID:H4wvK8gD
レジェリング2個つけてて、火力が高く、動きも上手いなら全くその方がいい
他の装備があまりよくなかったり、スキル回しにまごついたり、敵の動作判別やら回避行動が遅れるほど脳筋ならおとなしくバフ・デバフ能力上げとけって思う
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:35:27.49 ID:85L1qTHR
GDLだからだめ、技巧だからだめみたいな状況なんてないふぃじ
ただGDLリング買うお金があるなら両方持っておけばいいとおもうふぃじ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:15:12.85 ID:ywnBBBr4
ﾚｼﾞｪﾘﾝほしいわ
買えないわな
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:19:05.78 ID:s2wcxsJf
突撃型なら2000Gとかそんなもんじゃなかったっけ
SDLの魔型より強いし、お金ないならこの辺で妥協してもいいんじゃない
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:22:29.52 ID:ywnBBBr4
まじかい
金貯めて買うわ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:26:52.09 ID:ov8gNvVC
Lリング×2はCT確保が大変そうなんだよな…みんなどこで稼いでる？
首はウェーブ技巧付けてるからGDLはなしで
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:31:48.90 ID:s2wcxsJf
防具に疾風冠詞つけるか紋章のCTOPしかないよ
まー8人ネストならアチャとマセがいるからいっかーって割り切るのも手ではある
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:46:04.82 ID:ov8gNvVC
胴脚(疾風冠位Ⅱ)と60紋章CTOPが同等くらい？
CTOP高いしGなければ疾風冠位でもいいか
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:47:27.04 ID:zLiDFXt3
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

先週から24時間連続で不正行為継続している。

メンテ終了後も即座にアビューズを継続するだろう
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 12:05:11.31 ID:+P6XveTB
レジェコ暴騰、今から買うやつは早くしたほうがいいぞ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 12:30:41.25 ID:ov8gNvVC
メンテ終わったけどバグどんだけあるんだｗ
とりあえずアイスビームは直ったらしいね
バブル溜まらないは確認中ですかそうですか
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 13:49:46.04 ID:/2a/tnit
憐憫のが封印可になったからむしろレジェコって下がるんじゃ？
と思ったら今日のメンテで戻ったのか
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 14:03:22.84 ID:CYfHhOAx
>>190
首と耳に敏捷型技巧、疾風冠位、CTOP紋章
CT紋章は体力生命鉄壁あたりの60レアとか手ごろな値段で買えるはずだしおすすめ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 16:50:00.33 ID:HhYbhcEW
60レアか・・50エピCTOP紋章は能力の割りに高いもんな・・・
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 17:47:53.10 ID:o6DGvrHn
CT抵抗をカンストさせたいんだけども
体力切って幸運入れるのってありだと思う？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 18:11:58.32 ID:NlvD8P/3
>>199
たぶんだけど、装備全部に敏捷コード付けて冠位2にすれば
CT抵抗カンスト付近になると思う。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 18:26:13.02 ID:o6DGvrHn
装備全部に敏捷ついてて、シェイカー込84％と77％なんだけど十分かな？
冠詞は全部知恵だからⅡきたときの伸びはなさそう。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 18:41:40.03 ID:NlvD8P/3
>>201
知恵武器ｘ２、生命腕、知恵靴で敏捷395と、知恵頭でCT抵抗503
敏捷コード全箇所ついてれば59.5%だから、敏捷630
敏捷630だとCT抵抗6615で、頭を加えて7118
CT抵抗Lv50のとき、冠位1→2で1.8倍になったから
最低でも7118の8割で、5694は増えると思う。
ちなみにCT抵抗5694は約15%
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 18:44:34.83 ID:NlvD8P/3
>>202の4行目なんか変だけどがんばって解釈してください。

ところで今火力込み17.7k、CT21kなんだけど
プラクティスの台風1Rロード後～庭師倒すまでに8分かかる･･･
あまりに下手過ぎてちょっと練習したいんだけど、
どのくらいの時間を目標にしたらいいんだろう？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 20:22:16.26 ID:PIGNwcPJ
>>201
なんで％が2つあるんだよ後者の77％はCT抵抗のことか？
ほとんどのケミが疾風防具にしたらカンスト余裕だろwww
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 20:52:58.15 ID:IyDC31LU
>>203
3属性平均込み16.5kフィジで7～8分
2属性平均18k弱のアデなら5分台はいけるんじゃ？
フィジだと6分台くらいかね

ギルメンの似たような装備のエンジは3分切ってて羨ましい・・・
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 22:02:26.95 ID:U5z7oI0/
ケミはよくいわれるけど、瞬間火力高い代わりにほんとＤＰＳ低いからね
ソロだとさらに避けながらだから余計にきつい
ほんとソロ向きの職じゃないなーと思う

>>203
時間はわからないけど、ソロでは基本的に敵に攻撃回避→攻撃の繰り返ししかないから、敵の攻撃を確実に避けれるように練習かな
あとはソロするなら圧倒的にＣＴ確保した装備のが強いから、魔攻、属性さがってでもＣＴ伸ばした方がいいね
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 04:27:28.96 ID:hBFnYl9I
>>205-206
なるほど…　ちなみに4属性全部17.7kです。
となると6分台目指す感じですね。
メインがアティで回避に優れてるせいか、
フィジだとドッヂのみでの回避がどうも慣れず、
クール毎にシャワー使う体たらくですorz
取りあえずシャワーに頼って地道に練習しときます。
レスありがとう！
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 05:24:05.73 ID:jWUUoxxV
SSなら庭師15秒だぞ
みんな乗り換えいそげーーー
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 05:49:16.49 ID:a65die/N
>>204
ttp://gyazo.com/2c7f0faa806b12496af4d53e2adc263c
CT抵抗のところにカーソル合わせるとこうやって二つ出てくるじゃん？
意味がよくわからないから、とりあえず二つ書いておいた
疾風冠詞にはしないですね。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 06:57:20.94 ID:hbTKfoj0
基本値から装備で上がった分じゃないか？
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 07:42:56.92 ID:RRFIeT8t
>>209
24696が敏捷分のCT抵抗、+6783が装備で伸びた分のCT抵抗で、84%が合計
2個目の+○%ってとこは装備全部はずしても誤差があったし、
何パターンか試してみたけど全部1個目の○%の9割くらいの値になるから
バグでCT関連改変前の数値が出てるんじゃないっすかね。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 11:22:09.72 ID:Y2TJONQC
20k超えてるアデだけど5分じゃ無理だわ
フィジなら20k超えてても10分はかかるんじゃね？

試行回数少ないから詰めてけばまた違うのかもしれんが、エンジの話聞いてると自分の火力のなさに泣けてくる
今の火力じゃ冠詞Ⅱきても3分は無理ゲー
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 11:25:38.63 ID:SwdFxvaS
15kのアデで行ったら2G入る前にこっちが死んだわ
’｀，、（’∀｀） ’｀，、
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 11:37:38.60 ID:v6HcZA0n
メイン+GDL12サブ加護エピの火氷26kちょいのアデで庭園からローラー死戻りでロード込5分だった
大体2.3ゲージ削った辺りでクリスタルパワー2回目のクールが来る感じだね
ちなみに武器アクセ構成ほぼ同程度のインクで3分ちょい、マジェで7分ちょい
ギルメンの話だと同レベル装備なら園児がぶっちぎりで最速で次点はWWらしい
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 11:41:26.17 ID:KEpMWtnI
アデって庭師何秒なの？
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 12:15:37.90 ID:a65die/N
>>211
なるほど。ありがとう。
上の％で調整してみるよ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 13:39:02.19 ID:iOpbHwwj
ソロ職の園児と比べるのは酷だろー
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 13:49:09.52 ID:sUh1MMTj
ＳＳが15秒ってソロのタイムじゃないよね？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 13:57:54.16 ID:pbxLTl8w
マインにスカイライン乗せればいけることもあるんじゃねえの？
完全にバグ利用だけど
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 14:22:05.83 ID:bFP50MpI
ネスト中、オートマット出すときだけ技巧つけかえるのって意味ある？
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 14:23:58.58 ID:pbxLTl8w
技巧はそのスキルのCTがあけるまで装備を換えられません
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 14:24:58.74 ID:Rmz/OCui
つまりこっちも投擲スキルにクリスタルパワー載せてやればいいんだよ

てかバグありならアティとかもはやそうだよね
ホークシルフブルズからガイデ→バリスタで
ガイデの矢一本あたりがバリスタ倍率になるらしいから
廃アティならソッコーで倒せそう
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 15:38:10.24 ID:Q3gnl24f
ふぃじで庭師倒してローラーに轢かれるまでで4分くらいふぃじ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 17:07:53.87 ID:e7fnDoog
>>212
完全に慣れてないだけでしょｗ

>>218
ソロ。ネルの鯖トップクラス装備のSSがブログに15～20秒って書いてただけ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 17:16:33.25 ID:e7fnDoog
あ、ネルじゃなくてバルだったかも
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 17:22:49.56 ID:RdaED2Wd
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19086574
19kで5分半っぽいから、火力よりCTが大事だと思う。
クリパでクリ出なかったら悲しいからね。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 17:42:49.55 ID:pbxLTl8w
>>224
フルバフデバフいれてSSだけ動かすのをソロって呼ぶとか初めて聞いたわｗｗ
そんなのしていいならケミもクリパ1発でおわるわな
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 18:17:31.47 ID:RdaED2Wd
ttp://www.youtube.com/watch?v=0pL6ILzJRgs
片GDLの人で７分

要はオークを隔離するか、一緒に倒すかで時間変わると思う。
回復ダンスはバブルバブルかポイブレ、あと運だけどワックスで防げるしね
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 18:29:01.05 ID:cFeCk+wJ
ケミならアルフいても火力にならないし隔離でいいんじゃない
開幕ワックスで近づいてアルフリコール、1発だけオーク殴らせて
そのまま右奥の台座にアルフをリコールではまらせれば
庭師が出てきてこっち向いた頃には隔離終わるよ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 19:02:57.91 ID:QbQ1+ZVs
>>226
何か色々ショックだわ
同火力くらいなのにうちの子よりフィジちゃんの方が早い
その上、5分半で微妙微妙って叩かれまくってるっていうね
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 20:14:38.30 ID:RRFIeT8t
>>230
フィジっていう枠内で見てる人だけじゃないからね･･･
うすうす感ずいてはいたけど、クレ並みの火力･･･
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:09:59.87 ID:2fZBIbNS
>>226この位の装備だとこんなもんじゃない？
正直ソロは回避しながら戦いやすい職とそうじゃない職の差も結構でるから、ソロに不向きなケミはこんなもんだよ
そしてケミはＰＴではバフデバフが入った時の瞬間火力が生きるから強くなるけど、ソロじゃこんなもんだね

>>228は、火力は>>226よりありそうだけどＣＴ低いのと、操作が慣れてないのか下手だから時間かかってる感じだね
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:13:52.54 ID:OeuaZpR3
ソロ性能は高いほうっしょ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:14:41.41 ID:RdaED2Wd
うちのメイン、ソド両GDL＋１２CT80％で５分だから、嘆くことなんてないソド・・・
アクロ・園児・クレが異常なだけや
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:22:27.21 ID:2fZBIbNS
ソロ性能高いなんてまたまた冗談を
ウォリ系は確かに遅い、火力低いしね
ウォリ系除けば、ＦＵについで遅いレベルだよ、カーリーはよくわからんから知らないけどね
ケミがソロ強いのはアビスレベルで雑魚をいっぱい倒して、ボスのＨＰもそれほど高くないレベルなら確かにケミは優秀だけどね
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:26:50.25 ID:RdaED2Wd
結局ケミは支援職で準火力ってことだね。
でもクリパの圧倒的性能。統合900目指すか。


火氷・火闇で争ってるふぃじは悲しいね、
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:29:26.32 ID:RRFIeT8t
>>234
メインアティがFD込み17.7k、CT19kで4分弱
サブクルセFD属込み24.6k、CT9k()でも6分くらい。
FD属込み17.7k、CT21kのフィジで8分(まだ不慣れ)
ケミは防御高いしシャワーの回復が大きいからソロ性能高いけど
速度的な事に関してはかなり不得意分野だと思った。
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:42:19.56 ID:d1c00pFu
火氷ふぃじｖｓ火闇ふぃじとかみたことないふぃじ
争ってるのは火氷あでｖｓ火氷ふぃじのデバフ云々の時だけふぃじ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:46:34.33 ID:T0cEu0Gi
ん？つい最近の論争はふぃじ同士だと思ってたんだけど？
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:54:52.32 ID:SrwS1ac3
タイフーン1Rの庭師は物防と魔防はほぼ同じだけど闇耐性30%、火・氷・雷耐性10%だから闇職は辛いフォス

http://pic3.duowan.com/dn/1206/203702363567/203702376479.jpg
↑ボスのステ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:57:52.73 ID:d1c00pFu
論争なんて言うほど盛り上がってないふぃじ
火闇ふぃじを煽りたいだけの80くらいから湧いてるふぃじね
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 22:11:13.31 ID:RdaED2Wd
スキシュミのくりすたるぱわ～☆、ポイズンプールのコメント見てくるといいふぃじ
あと公開スキフリの２ページ目か３ページ目のコメントが100超えてるふぃじ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 22:14:44.34 ID:d1c00pFu
よその火種を持ってきて必死に火事起こそうとしてる君がいるだけふぃじ
そっちで好きに暴れてていいからこっちに持って来ないでほしいふぃじぃ・・・
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 22:26:32.84 ID:cFeCk+wJ
>>235
ソロ性能ってのは死ににくさと火力両方で評価するものだと思う
そういう点から見るとケミ、特にフィジはソロ性能はかなり高い部類じゃないかな
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 22:42:41.12 ID:6Lw6m8Qi
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:03:34.55 ID:2siizWsU
園児クレと比較するとアレだけどそれらに次ぐ性能じゃないか？
モーションの長さがネックだけど自己回復スキル、召喚スキルがあるし
ソロみたいに攻撃する機会が限られてる場面だからこそケミの高い瞬間火力が活かされると思うんだ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:03:47.44 ID:2fZBIbNS
>>244
そういう意味ならたしかに回復出来る職はソロ性能高いが
流れからしてそんなソロ性能の話してるの？って話ですよ
流れ読めばその位わかりそうなものだから、そう言っただけです
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:16:48.90 ID:cFeCk+wJ
>>247
だから、ソロ性能が高いって言った人がどっちの意味で言ってるのか分からないから
流れ読んで察しろっていうのは危険なんだよ、ソロ火力って書けば誤解のしようがないだろ？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:32:13.88 ID:1MMBrzlf
氷闇ふぃじはないふぃじ？
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:42:15.75 ID:XiCUlrEy
最近ネタ扱いされてめっきり見なくなったキチフィジさんのように
都合の悪い所には目を瞑って一方的にディスったりすることがなければ議論するのはいいことなんだけど
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 00:29:20.70 ID:YxnjHxQw
>>249
2属性タイプ限定で言うなら一番強いのは火氷
それ以下の火力しか出ないという自覚があるなら
火闇でも氷闇でも雷闇でもやればいいと思います
それぞれいいところがないわけではないので。
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:27:35.06 ID:iiEe4osz
8人ネストでデミいないPTの氷募集にアデで入ってもいいんですかね？誰でも募集かリダ以外ダメかな。
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:35:15.13 ID:mpYdVYGC
100%蹴っ飛ばされるよ
凍結期待にアデ入れるくらいなら、GS要員にFU入れた方がマシなレベル
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:43:18.15 ID:DR6kAjSV
スキル振りについてお聞きしたいのですが
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbafbgbbgbaadbeffebqbkbcaalhbafjibbbbbbecbb
現在こんな感じのフィジで、素魔攻13k　素CT27k　火氷43%　雷闇27%　ウェーブ技巧です。
攻撃スキルを増やしたいと考えているのですが
①ディジ8→1　インジェクター9→8に下げ、ウォール1→6　スライム0→1
②ディジ8→1　インジェクター9→8に下げ、ポイブレ1→6　スライム0→1
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:44:34.43 ID:Mcmt0gAH
最近アデを使っているのですが、物体破壊スキルってどれなんでしょうか？
なんとなくマグパンとマグマウェーブは強い気がしてるので使ってますが・・・
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:44:48.19 ID:DR6kAjSV
③ディジ8→1　インジェクター9→7に下げ、ポイブレ1→10+技巧
④ディジ8→1　インジェクター9→6　マグパン16→11に下げ、ウォール1→11　ポイブレ1→6
属性的にウォールが妥当だとは思うのですがPTでの邪魔にもなり易いですし
ポイブレは属性が若干低いので威力的に未知数な所があり悩みに悩んでいます。
似たようなスキル振りをされている方や、こうしたほうがいいんじゃない？等の意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:46:17.41 ID:DR6kAjSV
すいませんageてしまいましたorz
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:50:17.93 ID:aAuoiq+B
「氷」表記の募集はエレス募集だね
たまに見かける「凍結役」みたいな表記なら、リーダーに確認するために入ってもいいかも

ただ基本的にアデは凍結を期待される職、されて応えられる職ではないので
蹴られてもドンマイというか、蹴られなかったらよく理解してないリーダーでラッキーくらいの感覚でいよう
259 ：252：2012/10/26(金) 13:11:13.89 ID:iiEe4osz
ありがとうございました。大人しく誰でも募集を探します。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 13:36:52.48 ID:4WGf+uL7
スライム切るとか1・2番はありえない。
ウォールもない。
故に3番

ポイぶれM技巧で使ってるけど、いいダメ出るよ。
火35闇28だけど、マグパン2発分くらいのダメだよ。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 13:43:01.62 ID:4WGf+uL7
>>255
体感で申し訳ないが、高い順に
ウェーブ＞ミスト＞ウォール＞ディジEX＞アイシングマス・スタグレ・エアーショット＞＞その他
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 14:00:19.05 ID:t/lPzeI/
>>254
ウォールは強いけど結局出す場面考えるとそこまで使わないので11→1にしたよ
自分はポイブレ技巧じゃなくてシャワー技巧つけてるから9止めでこんな感じ

http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbafbgbbgaabdbedfebnbkbcbabbbbfjijbbbgbecbb
スタグレ・ナパームはSCの都合で取らずに、バブルとマナマスとフォースアウトで帳尻合わせた
ユレカは元々視野に無さそうなので切ってマグパンに回してもいいと思うし、ポイブレに回す+技巧でもいいと思う
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 14:03:32.51 ID:Mcmt0gAH
>>261
助かりました！ありがとう
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 14:51:51.21 ID:DR6kAjSV
>>260
やはりスライムはあったほうがいいのですね
スライムとポイブレ取得の方向でもう一回調整してみます

>>262
アイパン1というのは全然頭に無かったのですが
11→1にしてその分闇に振ったほうがDPS的には上がるのかな？
現在魔攻脚アバなので、闇アバに変えて火氷43％　闇42％いけそうなので新たな悩みが…
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 15:11:30.89 ID:ZHNG7TIu
本スレでアデ40k以上の人いるとか書いてあったけどCTはバフ頼みでFDつんでんのかな
20kもまだ無理な俺には装備が想像できねーわ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 15:48:27.83 ID:t/lPzeI/
>>264
その場合ユレカ切、ミストを1、マグパン11にしたらアイパン11に出来るはず　ポイブレは9のままになっちゃうから
ディジ1にしてポイブレに回してもいい
自分も魔攻アバで魔攻18ｋ、火闇32％、氷が24％しかないもんでアイパンには振らず毒に回してる
支援寄りだけど正直器用貧乏なので264の思惑とはちょっとずれちゃってるかもしれない
ポイブレの為に闇アバはやめた方がいいと思う
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 16:05:20.98 ID:sod/TGv7
GDL+12×2で26kくらいってきいたからGDL+13×2とFD1.3倍くらいで行くんじゃない？
CTはOPなしでもシェイカーで20kは行くし、アクロマセいるあの固定ならCT気にしなくていいしね

それよか>>226みて気になったんだけど、火氷型でも固定値含めても氷アバより魔アバの方がやっぱ総ダメあがるよね？
動画のダメージ割合でいうと火15.8k%、氷11.7、闇13.3、40スキル13.3、雷6くらい(ここでは40スキル=氷で計算）
氷だけ15％あげるより、魔で全体上げた方が強いのに氷アバの人ばかりなのは何で？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 16:06:54.77 ID:mpYdVYGC
くりすたるぱわーの快楽に捕らわれているだけ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 16:16:15.30 ID:sod/TGv7
超絶納得した
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 17:28:48.79 ID:aAuoiq+B
ケミ、特にアデに特に求められているのが
アネス→略→クリパの爆発力だからじゃないかな
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 17:53:15.87 ID:cFxJAoNB
デイリーぐらいじゃその爆発力もあっていいなーって思うけどワンコンボで致命傷にまで追い込めない奴相手には魔アバターでいいってこと？
氷高いから魔で済ませてしまおうかと思う
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 18:10:39.24 ID:Sew4matk
>>265
生産エピ防具4、GDL3、エンセ4、50Eと32EのFDop紋章7、60E究極
のアデが、この前エンセ防具5点買いのチャット出してたね。

>>271
火力より支援を選んだフィジなら魔アバが最良だと思うよ。
アデならお好きに。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 18:47:46.80 ID:DcK6ZeXC
>>267
GDL1212で3属平均37kほどいったが・・・
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 18:53:13.02 ID:0KZCj9N2
危険なゲージを吹き飛ばす力が大事なのよ
まぁケミの場合はエクセレ中もウェーブやマグパン使うから魔アバでもいいかもわからんけど
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:08:55.33 ID:YxnjHxQw
>>274
その理論を突き詰めると火氷になるのよね

最も使うスキルがマグパン・アイパンで、エクセレ中のスキル回しやエレオも考慮する
この時点で火氷が一番DPSが高いのは誰でも分かる
フィジだとディジEXも意識して回数使うけど、ほぼデバフ目的なのと
SPの関係上、闇特化以外は1か振っても6であること、M振りしても火力が出ないこと、
氷にはクリパもあることが要因で火闇は火氷より微妙

魔攻は総合で見ると高いが肝心の瞬間火力が無い
またエクセレ中のスキル回しを考慮して居ない、エレオも考慮されてない
そんなにソロしたいならご自由に、だけど。
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:31:22.55 ID:1pDmvLtL
そりゃ火氷15%の脚アバがありゃそうするけど、潜在の話と勘違いしてない？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:35:13.74 ID:Pz8dzcLS
もともとDPSもそこまで出るキャラじゃないし。
長所である瞬間火力をなくして魔攻とか火闇とか意味わからんからなｗ
リングもコスパ重視なら技巧でも良いけど、ケミ本気でやるならGDL持った方がいい
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:42:08.15 ID:4WGf+uL7
冠位２もくるので冠詞２での概算はっておきますね。てきとー計算ですけど
潜在・紋章の知力40％upで計算。瞬刻５％、アバ・紋章・魔攻潜在なし
技巧知・知・CT属性×２、冠詞２、武器10・10での素を11kとし、基本FDはトラ4＋究極レアの8%とする。
ギガ３トラ４や決闘２トラ５の場合はFD14％やらエピの17％やらにしてください
GDLじゃなくてSDLにしてるのは、GDLリング持つような人は大体GDL武器持ってるから除外で。同様にヴァニタスも。
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:43:04.19 ID:4WGf+uL7
3属性
・魔攻重視（魔攻アバ、魔攻潜在×４、属性12％、FD８％）
　11k＊1.53＊1.12＊1.08＝20.4ｋ（4属性）
・属性重視（属性アバ、エピ２属性、リング魔攻、属性平均28％、FD８％）
　11k＊1.34＊1.28＊1.08＝20.4K
・魔攻重視２（魔攻アバ、、首耳敏捷、SDL×２、エピ魔攻、属性平均21％、FD8％）
　10.6k＊1.514＊1.21＊1.08＝21ｋ
・属性重視２（属性アバ、首耳敏捷、SDL×２、エピ２属性、属性平均37％、FD８％）
　10.6k＊1.32＊1.37＊1.08＝20.7k
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:44:47.69 ID:4WGf+uL7
２属性
・魔攻型（魔攻アバ、リング魔攻、エピ2属性、属性28％、FD８％）
　11k＊1.416＊1.28＊1.08＝21.5k
・属性型（属性アバ、リング属性、エピ2属性、属性43.5％、FD８％）
　11k＊1.225＊1.435＊1.08＝20.9K

闇ふぃじor氷アデFD型
　トラ５覇者２フローディアクセ４属性アバ究極エピ
　これで素13k？の火21闇or氷64FD28％
　炎20kの闇or氷27.3ｋ
　
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:50:04.44 ID:aAuoiq+B
アデはともかくフィジだとアイスビームもないし
低ダメージorクセある氷列3種のために氷上げるくらいなら火闇に･･･
とか行きたくなるのはわかる

しかしクリパを考えると氷を上げないわけにはいけないジレンマ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:51:51.14 ID:2iNCvZYq
エレオを考慮しちゃうと逆に属性アバと魔攻アバの差が縮んでしまうんじゃないのかね
たとえば魔攻10500属性0%にエレオで24%上昇すると13020
魔攻10000氷15%にエレオで24%上昇すると13900
エレオ無し氷火力だと10500と11500で1000の差があるけどエレオ込みになると880の差になる
ダメージの増加率という点では属性積んでない方が伸びるよ
当然ダメージ量が多いのは氷アバ着用の氷攻撃だけどね
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 20:24:58.84 ID:4pismeEh
街で見かけるGDL持ちフィジって意外と信念　潜在闇　魔攻アバが多いけどどうなんだろう
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 09:58:46.20 ID:5HGdQjVt
実装当初ウイルスやにゃにゃにゃにゃ言いたいだけでフィジになる人いたし
そういう人は自分の趣味に誠実なだけじゃないかね

そういう自分も両GDL１２だけど信念魔攻アバふぃじ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 12:50:40.19 ID:6LUnUOcd
関係ないけどYDU武器ってどの位の値段で取引き出るかな
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 13:38:48.52 ID:MOVYNd0d
そんな実装されてもいない物の値段は判らん上にスレタイ読み直したらどうだ
GDよりも難易度高いなら倍くらいの値段はするんじゃね知らんけど
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:04:52.50 ID:PVt4mN3s
今までと一緒に決まってる
クリアできるPTが少ないうちは高い
攻略法が確立されると出品が増えて値下げ合戦の末に
HCが実装される頃にはゴミみたいな値段になる

６０ネストも最初はうまかったけど回るキャラ増えたり
アプデで入手が容易になって安くなっただろ
それと同じだよ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:16:11.55 ID:NadxSu9g
ｧﾀｼの名前ゎｧﾃﾞﾌﾟﾄ。
今日もﾌﾙ装備戦で戦場に咲く一輪の花のょぅに舞ぃ踊るの
知ってますヵ？ｧﾃﾞﾌﾟﾄのｧﾃﾞゎｧﾃﾞｬヵのｧﾃﾞなんだょ☆彡
冷たぃ冬のｨﾌﾞｷ（ｧｨﾁｭ☆ﾋﾞｨﾑ）を耐ぇたっぼみゎ
それゎそれゎｷﾚｨな花を咲かせるとぃぅ。
ぇぃっ！　ｸﾘﾁｭﾀﾙ☆★☆ﾊﾟヮｰ！！！！！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

そんなこんなで
ｧﾀｼゎ
来る日も来る日も
40ﾌﾞｯﾊﾟし続けた
そぅ　ｽﾍﾞﾃゎ
覇者武器のため(*ﾉω・*)ﾃﾍ

そんなぁる日・・・
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:22:36.95 ID:NadxSu9g
ｧﾀｼゎ
ｧｨｯと出会った

ｸﾙｾｨﾀﾞｰに

ひと目瞬間ヵら
ｧﾀｼのヵﾗﾀﾞに電撃が走った(>_<)ﾋﾞﾋﾞｯ
なﾆ??このヵﾝヵｸ・・・
そのヵﾗﾀﾞから迸るｫｰﾗにｧﾀｼゎ圧倒され
ぅごけなくなってるところにﾎﾝﾄに電撃を浴びた
ｧﾀｼは死んだ

それがはぢめてのﾊｨﾎﾞｸだった。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:23:02.41 ID:fJh7/yBj
私は死んだ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:23:38.18 ID:fJh7/yBj
リロードしたらオチ一緒でワロタ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:36:58.94 ID:NadxSu9g
それヵらとぃぅもの
ｧﾀｼの生活ゎ荒んだ
闘技場の舞姫とﾓﾃはゃされたｧﾀｼも
闘技場（ｼﾏ）での名誉を失ぃ
酒に溺れた(//;ﾟ;Д;ﾟ//）ｩｨｰﾋｯｸ

ｧﾀｼにゎもぅ何もなぃんだ(T_T)
ｧﾀｼをぉぶみんなのｳﾞｫｨｽも
慕ってくれた階級詐欺の男職ﾀﾁも・・・
せゃけど、ｧﾀｼに唯一残されたものがぁった
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:38:39.42 ID:xaqcQMLH
よそでやってくれよ…
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:42:24.90 ID:KeQ+tK4Z
ｵﾃﾞﾌﾟﾄｩ先生の「艶空」が読めるのはケミスレだけ！
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:46:56.14 ID:NadxSu9g
「ｧﾈさん、何ゃってんｽヵ！！」

二日酔ぃのｧﾀｼをﾃﾞｳﾞｧﾊで起こそぅとするｺｨｯ。
ﾊﾟｼﾘのﾏｾくん
ｧﾀｼが鯖TOPになるために
深夜ずっとｧﾀｼとまっちんぐ☆彡してptsをみっぃでくれた
晒しにｧﾋﾞｭｰｽﾞとヵ書ぃてぁったヶど
べっにｧﾀｼがたのんだヮヶじゃなぃし　ﾜﾗ

「早くｸﾙｾｨﾀﾞｧにﾘﾍﾞﾝｼﾞしてくださぃ、こんな姿みたくなぃでｽ！」
ﾏｾくん・・・
こんなｧﾀｼにっぃてきてくれるんだ
八百長試合までさせﾀのに・・・
その時ヵら、ﾊﾟｼﾘだったﾏｾくんの事が
ぃとぉしくかんじるょぅになった☆ミ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:56:48.86 ID:mgecP3mc
>>287
HC実装されてもGDUは別にゴミ値ではなかったぞ
1000Gがゴミ値という認識なら何も言わんが
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:57:08.20 ID:NadxSu9g
立ち上がったｧﾀｼゎ
ﾏｾくんと心をヵよゎせﾓｰ☆ﾚﾂな特訓をっづけた
ﾏｾくんにぁらたにｸﾙｾｨﾀﾞｰ♂を作らせ
ひたすらkillしっづけた｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ｸﾞﾊｯ!!←ぃとしのﾏｾきゅん
こぅしてｧﾀｼゎ
ｸﾙｾにゎじぇったぃに負けないPSを手に入れた

ｧﾀｼたちのｶﾝｹｲも
お互いを求め合ぅょぅになり
っぃに、ぁる晩・・・
八百長試合をした
ｧﾀｼはﾗﾝｷﾝｸﾞ2位になったv(￣Д￣)v ｲｴｲ
1位にぃるのゎもちろんｧｨｯ・・・ｸﾙｾｨﾀﾞｰ
たたかぃが・・・ぃまはぢまるｯｯｯ！！
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:01:51.09 ID:fJh7/yBj
これはクソフィジのアデプトのネガキャンだな
死ねクソフィジ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:09:34.17 ID:NadxSu9g
ｧﾀｼゎ再びｸﾙｾｲﾀﾞｰとでぁった
ヵﾗﾀﾞにﾊｼるこの衝撃ゎ・・・恐怖？武者震ぃ？それとも・・・
ｧﾀｼゎ、ヵってなぃほどの興奮をヵくせずにぃる

そぅ

これゎ・・・

恋・・・はぁと(*´ｪ｀*)ﾎﾟｯ

たしヵにﾏｾくんはｧﾀｼに尽くしﾃくれたヶど
たのんだゎヶじゃなぃし　ﾜﾗ
なにょり　ｸﾙｾｨﾀﾞｰは
とってもｨヶﾒﾝだった( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

でぁった時からゎヵってたの
ｧﾀｼゎこのﾋﾄに
恋してしまぅことに(*´艸｀*)

神様のｳﾞｫｲｽが聞こぇる・・・
（ぃまこそ　すなぉになるときゃで）

そぅだ、ぃまこそｷﾓﾁをったぇる時なんだ(☆д☆)ｷﾗｯ
ｧﾀｼゎっぃに、ゅぅきのぃっぽをふみだした
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:24:24.68 ID:NadxSu9g
「ーーｯﾀﾞｱｯ！！」

ｧﾀｼゎｼﾝﾌﾞﾚをくらった
すごぃぃりょく・・・これがｧﾅﾀの愛（LOVE）なのね！
せゃヶど、らヴとは重ぃﾓﾝなんゃねえんなぁ・・(´ε｀；)ｳｰﾝ…

ｧﾀｼゎすヵさずｪﾘｧﾙでヵゎしてﾏｸﾞﾊﾟﾝをｷﾒた
だーりんゎふっとぶ姿もｨヶﾒﾝだった（はぁと
そんなこんなで
ぉたがぃのHPもぁとゎずヵ・・
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:25:27.11 ID:NadxSu9g
「ﾒｶﾞﾐょ・・ﾁヵﾗを！」
「ｼﾝﾊﾟﾝのﾁｶﾗょ！」

ｧﾀｼゎ目をぅたがった
紳士的でｨヶﾒﾝなだぁりんが
ｧﾊﾞﾀｰｼﾞｬｯｼﾞｽをするなんて！o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

そぅ・・
ｫﾄｺなんてみんな
ヶﾓﾉなのね

ｧﾀｼゎてきとぅににげて
ｸﾘｽﾀﾙ☆ﾊﾟヮｰをきめた
ゃっぱり信じられるのヮ
ﾏｾきゅんとの純愛ょね☆ミ

ｸﾙｾｨﾀﾞｰゎ死んだ

鯖TOP　ヮﾗ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 16:18:16.74 ID:KeQ+tK4Z
オチなしかい
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 16:38:21.18 ID:7ecs7EAl
GDUと同じ感じじゃないの
YDHCクリアできない層は60キャップではYDUが最終装備だろうし、ゴミにはならないんじゃないかな
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:46:21.73 ID:8ZYDQtx0
GDUと同じでYDUの方が使用する人口圧倒的に多いのにゴミ値になるとかあり得ないだろ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 02:30:33.54 ID:o0L8npld
なんだこれ
じわじわくるんだがｗ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 03:35:08.90 ID:N1HynYvB
こねーよｗ
読む気にもならんわｗ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 04:39:48.62 ID:HekIjISz
キチフィジさん来てる
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 05:17:31.90 ID:Yuws7e3p
狂気を感じて即IDあぼん余裕でした
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 06:01:59.02 ID:G6e88tWD
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part53
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/10/27(土) 13:49:18.87 ID:NadxSu9g
>>909
大部屋は変なの多いからね
1:1部屋行ってみるといいよモラルもPSもぜんぜん違う


いったい何が彼にケミスレを荒らさせたのだろうか
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 06:33:33.73 ID:pCH9sPmF
ココでマジレスすると元ネタは最近の携帯小説だな
いい感じにドラネス風に改変してるなｗ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 14:54:21.33 ID:fxcYX30p
荒らしだと思ったならスルーしておけばいいのにいちいち反応するから
余裕ないんだなって思われてまたからかわれるんだよ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 16:22:07.22 ID:N1HynYvB
今日台風Nいったら最後のタイフーンとこでフラムくんが
兄弟殴る→オークよろけ→３兄弟とも集まっちゃって暴走で詰んだふぃじ

身内だったからよかったけど、なんか意識してたりする？実際初めてのことだったから事故だと思うけどｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 16:27:51.01 ID:zyUl8Te7
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 16:29:58.37 ID:gg4URzmG
フラム自体そこまで使ってないからあれだけど、
基本タゲ取ってる人が外周行く事が多い人だと召喚系あんまり出さないようにしてる
まあ内周でもあいつらフラフラ行くから微妙なとこだけど
特にスライムで凍結出しちゃったりしたら目も当てられない
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:16:09.44 ID:wC4yEVzi
インクとかエレス連れてくときはドキドキだわな
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:32:22.33 ID:ZyvIo5nO
避難の時にアイシフデトネ使わないエレプリはさすがに地雷だろ・・
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:36:15.56 ID:fxcYX30p
そのアイシフデトネでオークのSA壊れてあばばばってなったこともある
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:42:28.06 ID:Z2bhjxbm
>>316
アイシフは取ってないエレも多いし、モーションも遅い。
基本的に各スキルのモーションの長いエレじゃ、
見てからバリア張るまでに解除できるか微妙なところ。

>>317
プリでデトネしてるけど、経験ないな。
ギリギリにやってもワックスで転ばせてもバリア張るし
単にデトネが間に合ってないだけじゃないか？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:46:59.46 ID:fxcYX30p
その時のプリがそういってただけだから真偽は分からないけど
感電した瞬間にデトネしただけなのかもしれないね
ポイブレでもバリアつぶせるのか試してみてもいいかもだけど・・・
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:50:56.39 ID:ZyvIo5nO
>>318
そうか、取ってないってこともあるのか
それなら3匹集まってる時は気を付けてもらうしかないね

ちなみにエレ持ちだけど箒やブリザ中じゃない限り
見てからのアイシフは余裕で間に合うよ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 20:59:56.80 ID:HekIjISz
内情も知らない他職を地雷扱いとはさすがですね
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 21:09:59.02 ID:G6e88tWD
エレ持ちだけどって普通はアイシフじゃなくてイグニじゃね？
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 21:23:47.97 ID:fxcYX30p
GD初期から通ってた人なら火系のスキル振りの人でもカラハンが凍ってると
掴み解除とか全体落としできないからアイシフ取ってるんじゃないかな
ヌルゲー化して切った人もいそうだけど
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 21:27:31.35 ID:rEHTLxv/
>>322
氷結状態だとSA破壊しにくい・・・あとは分かるな
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 22:06:04.27 ID:gg4URzmG
>>323
メインエレだけど、カラハン全部落とすって決めてるなら開幕GWくらいに抑えて1G切ってからの全体時に氷が消えるように調節するから
そのためだけにアイシフ取るとかはしてなかった
他の状況でも然り　まあ他職が凍らせてたらその限りではないけど
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 09:26:40.16 ID:bGnO6GJ6
>>312
兄弟3人が3人とも状態異常でバリア張らないとかなら兎も角
3人集まっただけで詰むのは位置確不足じゃないかな？
状態異常が絡んで来るならまた別問題だけれど。
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 13:17:09.28 ID:GZoePib8
3人集まって暴走＝バリア張らなかった
って意味だと思ってたけど違うのか
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 16:07:33.52 ID:kLE54pc7
[アルケミストPvEバランス調整]

1　アルケミスト
1）マグマパンチ
- 攻撃力20％減少
- クールタイム08秒>11秒
2）マグマウォール
- 踏みつけ1回当りの攻撃力20%減少
- クールタイム06秒>10秒
3) スターシェイカー
- クールタイム60秒
- 持続時間最大26秒
- 再使用時間減少40%>20%
4) ポイズンブレイク
- 攻撃力30%減少
5) スパイラルエッジ
- クールタイム90秒>125秒

2　アデプト
1) キック&シュートEX
- 追加攻撃力70%>30%
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 16:23:06.68 ID:PfSCGL+F
も～ちょっと頑張れよ
アクロの残ってるぞ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 16:28:05.40 ID:iXeAjdvW
釣る気があるのか無いのかがわからない
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 17:01:51.13 ID:49EBhg2+
マグパンでまじかよと思い
ウォールでえ？と思い
スパイラルエッジであるぇ？と思い
k&sで^^；
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 18:59:10.18 ID:r57GwOPj
さっき新規で始めたケミです　このスキルはMAXにしとけっての教えろください
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:39:16.04 ID:kmFhcPGU
マグパン、ウェーブ、スターシェイカーがM必須レベル
あとは好きにしろ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:08:05.44 ID:DVLscBbh
マグパンはMまで必須ってこともないような
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 22:44:42.24 ID:jDwZKZKB
アデならマグパンMは必須
フィジでも火フィジなら必須
拘って闇フィジしたいならどうでもいい
スタシェウィルスアネスはM必須
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:51:38.01 ID:Q8HxtcGQ
便乗なんですが出来ればデミのポイント稼ぎ用お勧めスキルもお願いします
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:58:17.06 ID:IlY+oQRx
シミュみたら大体判ると思うけど・・・
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:47:23.86 ID:oz8QUO7J
スライムとりあえず出すってことはしてるはいいけどたまに雑魚凍らせてるか火攻撃を空振りしてるイメージしかないんだけど
こいつどのくらい見えないところで仕事してるの？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:02:55.96 ID:9DgVDfHy
ちゃんと仕事したらCT30秒の2500％スキルでしかも凍結1回くらいはする超スキルになっちゃうだろ？
だからスライム君が自分の裁量で強くなりすぎないように調整してるんだよ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 22:39:02.51 ID:SsFMWuZG
スライム君は良スキルやろ
フル装備でも猛威をふるってるで
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:28:26.57 ID:IEYoEfOh
スライム君たすけてぇ～↑
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:58:25.29 ID:9nitM28f
ふかふかひ～る♪
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:46:20.94 ID:WcxjLW2i
スライム君はあれでも使い勝手良くなったんやで・・・
あまりの耐久力の低さに60ネストだと持続終わる前に消えるけどな
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:51:03.22 ID:qBDW1LwX
スライムは離れると来ちゃうのがなぁ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 00:56:04.25 ID:nWpx70Q1
YD参加用のケミ作ろうと思うんですが

耐久重視でフィジか
凍結ありのアデか悩んでます。

みなさんならどっち募集しますか？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:03:08.96 ID:1zfkiyKN
YD来てから考える
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:08:30.65 ID:U/CsJyOU
最初の方は回復も重視されると思うが、正直回復枠としてフィジ入れるんならプリ2人入れるかな。
ということでアデ作って少しでも火力重視で行けばいいんじゃない？
まあ来てみないとわからないけど
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:23:23.20 ID:4R7LW7hB
YDに枠欲しいんならどうなるかわからんケミ作ること自体が間違い
まだアクロやソドの方が需要高くなりそうな予感
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:41:16.31 ID:qkIQJYdj
ttp://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/335/dmg.zip
ケミ2職とエレス用ダメージ計算エクセルファイルうpしておいたにゃ
多段HIT数とかDoTが多分間違ってるけど許してほしいにゃ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:50:01.13 ID:wyu9usvn
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 14:09:16.39 ID:gECoYx5B
結局は装備次第。レジェ１２で多少FDつんどきゃ不遇だろうがよばれるよ。
野良はしらん。
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 14:22:24.47 ID:m9PJUMJI
まだポイチャ→回避からのアイパンでバブルたまらないバグなおってないケミイ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 16:18:50.49 ID:HzXtW84I
アクセについて質問です。今装備しているものが
敏捷技巧首（ウェーブ）、火氷技巧耳（バブル）、CT属性技巧×２（シェイカー、アネス）
なのですが耳指をGDLに変えようか迷っています。
予算は50kGでステは素20.5k火53.66氷52.66です。
GDLに変えてしまうとCTが足りなくなるような気がするのですが変える価値はあるのでしょうか。
ちなみに今のCTでもシェイカー込で29kちょいくらいです・・・
技巧の方がよさそうならGDLはやめてエルピスかサブキャラに散財しようと思っています
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:24:42.28 ID:aPZfM0ro
そもそもソロでCTカンストにする必要あるのかな？
その装備でどこへ行くつもりなのか
YD目指してるって言うならその敏捷技巧外して知力技巧に変えたりした方がいい気がする
まあ別に変えなくても十分な装備だから、そのままほっといてもいいと思うよ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:35:19.40 ID:377UEBuh
バブル技巧って事はポイブレ切ってるのかな
ちょっとその技巧が勿体無い気がするけど、単に火氷狙いかな？
GDL3セットじゃなくてもいいなら指をGDL2にして耳を敏捷OPの技巧or首をGDLという手もあるけど
恐らくウェーブ技巧を外したくないっぽいからそれは無しだろうか
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:36:03.80 ID:377UEBuh
書き忘れたけど自分も今の装備のままでも問題無いと思う
連投ごめん
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:02:16.70 ID:lYGgPZsl
YD視野に入れてるならアクセGDLは普通にアリでしょ

GDLアクセ使うと装備構成にもよるけど
ケミならHP３０万が見えてくるから
火力と耐久の両立という意味でアリだと思う

CT下がるといっても２５ｋくらいは確保できるし
PTじゃそれで十分
ウェーブ技巧＋耳指GDL３セットもまぁアリなんじゃね

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:20:13.38 ID:HzXtW84I
>>354
CTはオウルレイジorバトハどちらかでカンストの26k？くらいでいいとは思っています。
YDは行ってみたいですが固定とかは組んでないのでおそらく野良になるかと思っています。
敏捷→知力技巧は検討していて作成中なのですがなかなかできず今週分のかけらで作ったものも敏捷OPになってしまいました・・・

>>355
バブル技巧は単純にHPと火氷目的です。
リリカ技巧実装時くらいに取引所に破格？１ｋGくらいで置いてあったので買ってしまいそのまま使っています。
ポイブレLv1はSA用にとっていますがマグパンよりダメージが低く使うことがほぼ無いのでバブルでまぁいいかなと思っています。
ウェーブ技巧はできれば外したくないのでGDLにするなら耳指を考えています・・・
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:25:22.84 ID:aPZfM0ro
>>358
マセは確実にいるだろうし、あとはアクロかボウのどっちかがいればいいわけだから、両方期待してもいいと思う
もしいなければその敏捷ネックレスに付け替えればいいし、両方いるならCT20kでいい
まあ気長に知力首作りながら待ってればいいんじゃないかな
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:40:33.56 ID:vNpehgZs
首耳知力技巧
指GDL2個だけど紋章OPにCT3ヵ所(60エピ)つけて巣のCT21000ぐらい
けっこうきつい…
GDL3セットになればもうちょい上がるか
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:01:03.99 ID:zELwTM73
どうしてもCT確保したいなら敏捷アクセにしたらいいよ
知恵アクセのまこう５００前後と引き換えにCTなら３～４０００引き上げられる
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:05:17.09 ID:pWYgZcYS
火力上げたくてCTもあげたいってなら紋章のCTopつけるしかないね
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:56:42.30 ID:RF8+N1sI
８人ネストならＣＴ２１ｋで十分やね
アチャ系いなかった時と、４人ネスト用に、敏捷技巧付け替えればいいと思う
完璧目指すなら敏捷技巧なしで２６ｋ近くあれば、４人ＰＴやソロでアチャやマセいなくても、十分なＣＴ確保が出来る
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:07:18.95 ID:RF8+N1sI
技巧の話でちょっと気になったんだが
耳の技巧、知力型と火氷型ってどっちが火力上がるかね
エレスレ見たら知力型のが上がるってあったけど、ソサ系は知力での魔攻上がりがいいからってのが大きそうだし
ケミはケミで火氷以外にも闇や雷スキルもあるから、火力だけみれば知力型のが上かなって気もする
ただ火氷型は体力上がるからＹＤ考えるとありだし、迷うところだなぁ・・・
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:19:49.85 ID:4R7LW7hB
大抵の場合は知力型の方があがるよ
ただ、YDはHPが欲しいから体力あがる方がいい
だから体力火氷技巧売りにだしてくれよ！幾ら作っても成功しないorz
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:20:32.64 ID:hDxRpFWI
>>364
知力型のほうが火でも氷でも火力は上がったと思う
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:35:14.04 ID:qF4qvhn9
http://www.geocities.jp/kisaragirann/
迷ったときは火力計算機を使うフォス
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:41:18.00 ID:RF8+N1sI
なるほど、火力とるなら知力型、ＨＰとるなら体力型、ＣＴ取るなら敏捷型って感じなのかな
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:49:14.48 ID:RF8+N1sI
ＨＰとるなら体力型じゃなかった
ＨＰと少しの火力とるなら火氷型って感じかな
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:09:09.99 ID:wUCUjYf5
マゼンタ時代にエレで火氷の方がちょっと下くらいだったから
リリカの今だとエレは知力型の圧勝、アデプトで知力型がちょい上程度、のはず
フィジみたいな3属性タイプだと火力面だけなら知力型が普通に上かな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 02:32:23.18 ID:ux5bth16
マゼンタ時代より固定値上がってるってのもあるからなー
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 08:35:28.65 ID:Pq49OQTP
こうどなじょうほうせんプト・・・。
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 10:32:33.83 ID:KJs2sf+4
スキル構成と素魔攻によるんじゃないでしょうか。
私の場合素20.5ｋで闇列でよく使うのはアデプトなのでインジェク、ポイチャくらい。
なので火氷技巧耳がいいと思ってつけています。
火氷3.58%なので20000*3.58%=716（計算が楽なので20kでしています）
知恵型技巧耳でどれくらいあがるかは知りませんが716も上がらないと思っています。
さらに周知の通り属性は固定値にも乗りますし、火氷技巧はHPも結構あがりますし
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 12:54:09.42 ID:fceIfC2q
ちょっと上に>>367出てるんだからそれ使えばいいじゃんｗ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 14:21:42.05 ID:O7zumdis
YD行くときなら少しでも防御面あげた方がいいと思うから火氷でいいと思うけどな
そんな気になんなら知恵型買って自分で検証してくりゃいい
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:50:25.40 ID:dm1ZDBLC
やっぱフィジに転職したほうが良いよな・・・
なんだかんだ今までの経験上、回復って実装初期はすげー需要あるし
フィジのせいでアデまで回復持ちみたいなケミの枠組みされてるから困る
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:55:45.22 ID:GTKWL8vq
ふかふかヒール君があるやろ（震え声）
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:01:31.25 ID:6efeHBjJ
いろいろ言われてるがYD実装初期はプリがもう居るのを前提で＠プリorフィジみたいな募集多いと思うよ
アデは多分初期はハブられると思うがあとあと逆転現象っていう60ネスト実装時みたいなことになると予想

俺はアデだから初期は別キャラでYDやる予定だけどケミ自体が完全にハブられるようなことがなければいいなと思ってる
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:00:26.85 ID:9uJ9B25r
攻略法を確立ために生存する事が第一優先だから
ミラクル(セイントならレリヒexホリシ)っていう絶対的な延命スキルあるプリに代わる事は難しいんじゃないかな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:25:56.51 ID:BXQuXeau
ＹＤも実際きてみないとわからない部分は多いけど、野良はプリ２構成みたいなのには出てくるだろうし
サブ回復＋補助としてフィジはありえるかもしれない
それに最近のＹＤ固定の募集みてると結構アデ募集もあったりするし
ちょっと厳しいかなと思ってるけど、ケミとして絶望的なほど募集がないって事にはならなそうな気もするね
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:29:17.77 ID:n1AnKrbe
毎回プリの代わりがうんたらーっていう論点はずれなレスあるよな
プリが居るのは大前提なんだよ
ﾃﾞﾊﾞﾌやﾊﾞﾌ（ケミだったらｼｪｲｶｰ）持ち職の自由枠を考える上で、回復というﾊﾞﾌがフィジにはあるよって話

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:47:31.82 ID:ezNN2TOM
初期は野良に募集あっても仕方ないしなぁ。どいせ入場券の無駄だし。
固定は火力枠だから火氷闇どれか二つは30kない人はようなしだろうな。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:05:46.73 ID:44BJfclt
ケミで火力枠に入れて貰えるとか羨ましいわな…
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 06:47:20.07 ID:9wMHwh8b
ソロ火力は低いけど、同程度装備前提のPTならケミが火力としては一番だしな
属性職以外の物魔職は物魔100％火力UPが限度、属性職は更に属性100％まであがる
後は退避系が必ずあるだろうから、園児がいない固定ならワックス要員じゃね
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 06:56:26.57 ID:2HburOAm
ケミに対する火力面の認識って人によってバラバラだよね
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 09:28:39.16 ID:44BJfclt
攻略初期なら
タワー召喚して回避に専念出来る園児(デバフケミカル持ち)
モーション見つつ回避しながら火力が出せるボウ(デバフブルズ、バフオウル、ホーク)
回避を意識すると全く火力のでないケミ(デバフアネスorウィルス、ディジとマス、バフスタシェ、フィジならヒール)
ケミが火力枠に入れるのはぶっぱネストのみってのがうちの固定の考え。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 09:37:39.99 ID:44BJfclt
あと司会デバフもきついから、内容次第で支援でフィジ枠あるかもしれないけど
モーション完璧に把握するまでは、ミラクル中以外自重してくれってさ。
※他職も司会デバフ縛りはあったけど、マグパンEx、ウェーブ、フラム縛られたら、アデやることないやん…。

運営さん、司会デバフでハブられるのだけはちょっと切ないで…
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:24:22.28 ID:xbBA2LKb
どうせＹＤもチャージ、ミラクルゴリ押しぶっぱネストだから問題なし。ケミは十分火力になれるよ。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:49:27.74 ID:8sGSsZXr
視界デバフは8人ネストじゃ特定職関係ねぇって結論出てんだがな
ボウもケミ似たようなもんだがフィジなら支援系でボウより優先度↑
アデとボウなら似たようなもん持続火力が瞬発火力かで決まる
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 13:07:08.87 ID:44BJfclt
>>388
貧乏人だから、YD確認するまでガチ装備揃えるの怖いんだよ…
一応運は良くて、GDL武器はサブ含め確保できてんだけどさ。

>>389
あくまでもうちの固定の中での話ね。
あと書き方悪かったけど、まだパラプリマセくらいしか確定してないようちは。
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 14:58:38.79 ID:UtgUxFSw
基本的にはアルケミは枠ないだろうけど、強ければ何でも枠はある。
ただGDL１２にしてるだけレベルの普通だったら枠ないだろうけど。
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:12:48.97 ID:VZNS77jD
>>391
GDL12強いやん
HP300k↑とかFD四桁とかそんなレベルの話？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:27:30.26 ID:ac1XR0Ij
フィジなら初期の練習PTアデなら慣れてからの討伐PT
どっちかが必要な特殊ギミックでも無い限り基本はこうだろ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 16:58:01.86 ID:nU4lTDQu
>>391
防具過剰、紋章3opが、複数キャラ用意･･･が、実装初期の8人ネスト攻略勢の標準装備だと思うよ。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 16:59:18.61 ID:nU4lTDQu
安価間違えた･･･
>>392だね。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:32:45.27 ID:3fuDquy7
関係ないけど
ウォリ
プリ
アチャ
サラ
デミ
と来てなんでカーリーは人名なの？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:14:08.26 ID:+sqsGRHj
知らんがな(´・ω・｀)
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 19:25:15.49 ID:8sGSsZXr
物凄い勘違いしてるのがいるが別に廃人だけでゲームやってるわけじゃないぞっとｗ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:13:47.30 ID:nU4lTDQu
>>398
8人ネスト初期攻略に至っては廃人だけでゲームしてるようなもんじゃないかな？
行ってみたいから適当に面子集めて行ってみた程度なら、枠とか装備とか関係ないし。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:18:36.80 ID:3fuDquy7
廃人がいる域に行くなら廃人のルールに従わないといけないんじゃね
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:44:28.34 ID:8sGSsZXr
廃人思考は盲目とな
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:58:14.03 ID:dlngSJcK
フィジは初期攻略有利なのは間違いないけど
かと言って慣れてきたらアデプトに募集がかかるかと言えばNO
なるとしてもフィジ募集→ケミ募集
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 21:13:15.55 ID:xbBA2LKb
ＨＣでも支援どうとか言われてたがフィジ募集あったのはバグ利用の時だけ。
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 21:28:17.76 ID:nU4lTDQu
>>403
HCは攻略法確立された状態で、必要火力が上乗せされた感じだから初期攻略とは別じゃないのん？
てかGDは韓国のが先に攻略してて、実質手探りで初期攻略した8人ネストってSDだけじゃなかったっけ？
そしてSDの時代にケミはいなかったから前例は無いし、未実装で情報もないからろくな考察もできない。
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 21:46:20.30 ID:BJfMj798
てかパラプリFUマセエレくらいまでは確定として
残りの火力枠はYDのギミックにもよるだろうけど装備次第だろ

野良の募集なんかはしらねーし、どうでもいいけど
固定なら装備さえ揃ってれば枠に入れる
フィジ（アデ）だから入れる、とかじゃなく
あのソドよりはこのフィジ（アデ）入れたほうがいいな
と思ってもらえる装備になればいいってことね
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 21:52:11.04 ID:NZAJbYk0
まぁ初期討伐ならケミよりソドじゃないかな　ハイドレあるから
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:06:33.26 ID:8sGSsZXr
慣れてきたら火力募集になるのが必然だからケミ入れるならアデになると思う
凍結効かないとかなら別だけど402の論理は意味不すぎる
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:12:49.44 ID:AaoTb7Hk
セイント募集がプリ募集になることはあっても
セイント募集がインク募集になることは滅多にない（TA意識のPTは別だが）

安定を取りたい人はセイントやフィジを募集するし
そうじゃない人はどっちでもいいから募集する
何故なら、他職から見たら同職内での火力優劣なんて大差ないからですな
そんなことに拘るよりとっとと人集めて行こうぜってなる
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:25:29.31 ID:44BJfclt
>>405
SDHC実装当初FD4桁あって、40ネストじゃ込み20k、CT60%ちょいあったけど
クルセじゃ火力枠では呼ばれなかったわな。
これは流石に極論だけど、場合に寄っては構成的に装備じゃ越えられない壁はあるよ。
火力職入れるよりバフデバフ揃えた方がPT火力出るしね。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:47:47.86 ID:NZAJbYk0
それは普通にすでにパラが居て、HCだし職が被るからだったんじゃないの？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:54:00.81 ID:44BJfclt
>>410
FD特化だからアクセ含めSDL付けれないし、報酬的な意味では職被りは関係なかったな。
パラ枠で呼ばれてたからタンク装備も揃えてプロボしてたな。
ちなみにNSDでもGDでも火力枠は無かった。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:17:55.75 ID:zsTFcgxK
そりゃパラでどれだけ火力あっても一般的に火力枠としては考えにくいよ
だって元々の職性能が盾なんだもん
ちょっと話の流れとしては、比べる土俵が違うと思う
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:19:59.86 ID:zsTFcgxK
書き忘れ

>>405が言いたかった「装備の差」っていうのは「火力職」の中の括りじゃない？
クレ以外は一応全部火力の枠組みだし
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:23:42.97 ID:eNFRttLX
更に書き忘れ・・・ついでにID変わってるかもしれない

FUマセ（場合によってはアクロも）は別として枠があるからそれも除外して、
それ以外の職は火力職の括りって意味ね
何度も連投ごめん
415 ：405：2012/11/02(金) 23:40:29.81 ID:BJfMj798
パラプリFUエレマセ＋３枠として
その火力３枠を取り合うのはアクロボウソド園児ケミカリ
余った枠に入るのは固定メンツの火力枠の職のなかでも
より装備のいいやつになる
アクロのスピブも魅力的だけどこんだけ装備揃ってるケミいたら連れて行くか
って装備を作ればいいわけだ

>>４０９のクルセが火力で入れなかった云々ってのはすでにタゲパラがいて
その上で廃火力あってもクルセじゃ追加の火力枠には入れなかったってこと？
そりゃエンドコンテンツの８人ネストに行く時は
基本的にはバフデバフがかぶらない職が望ましいわな
被るデメリットよりメリットが大きいのはプリFUくらいじゃね
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:41:41.05 ID:W1jto2GR
>>415
クレで火力なんて極論中の極論なのは重々承知だけど
もしも仮に、役割的に必須職が増えたりしたら
装備じゃ補えない『場合』もあるから、ケミに限らず今から必要以上にお金かけるのはリスク高すぎないかい？と。
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 01:02:17.06 ID:NWA6FsK+
枠があるないは置いといて、「討伐参加の為に」今装備整えるのは全然リスク高くないと思うけど・・・
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 01:41:59.88 ID:vsSwlBpw
少なくともケミはフィジにしろアデにしろ論外ってことはないしな
ボウが固定で募集してるのは見たことがないけど、フィジアデはたまにでもあることはあるからまだ恵まれてる
他ギルドだけどGDL+12のボウちゃんが選考から外されたの聞いたし（；ω；）
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:12:15.46 ID:PYCnpLBE
>>416
それはつまり「どうせこの職はYD必須枠じゃないし、
適当装備で金策だけさせといてこいつで稼いだ金は必須職にかけるべきだな」
ということなのか？
もうケミとか解体して最初からクレソサだけやっとけよって話だろそれはｗ

俺は必須職以外の３枠は職性能以上に装備が大事だと俺は考えてるんだよ
「必須」じゃないのにPTに入るからにはそれを補う要素がないといけないわけで
フィジにもいろいろ補助はあるけどそれは「必須」ってレベルじゃない
ならどこでそれを補うかっていうと装備しかねーだろ、と
それを必須枠以外の職は装備整えても無駄じゃね？って
そういう人は最初から必須職しかつくらねーし、こんなとこで枠がどうこう話してねーよ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:26:21.92 ID:6pQWMchD
俺もそうだな。FDまでつんだがまったく後悔してない。必須じゃなかろうがみんなが連れていこうぜ
と思わせる装備にすればいいだけ。
>>418みたいにレジェ１２ではぶられるようなギルドはさっさと抜けたほうがいいな。
装備頑張ってたらどんな不遇でも連れてくだろ普通のギルドなら。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:28:04.57 ID:izIBldvf
>>419
でもまあ気持ちは分からないでもないよ
上でも書かれてるような火氷30ｋあるような人だと安泰かもしれないけどそうじゃないならお金かけ過ぎるのはやっぱこわい
GDの時は廃アチャ系でも扱いは本当にひどかった
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:31:00.66 ID:izIBldvf
あくろとボウ持ってるが世間でのアチャいらねー連呼聞いてるとだんだん誘われても行けなくなるんだよ
アチャで行きたいと思ってもいやFUで行くわーってなるぐらい叩かれてたからなぁ

卑屈すぎてすまん、もう黙るわ・・・
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 04:26:55.82 ID:BGblCs60
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 08:28:08.16 ID:ti9z4XXb
実装されてもないのに熱いな
固定なんか作る気も入る気もないからわりとどうでもいいけど
個人的には3R練習とか5R理解者って部屋立てて攻略していくのが楽しみだわ
年末まで退屈だわなｗ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 10:42:07.95 ID:CjO8mb2s
ドラゴン一般人にできるのは道中のドロップ品で小銭稼ぐぐらいだわ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 11:04:11.57 ID:W1jto2GR
>>419
『どうせ必須職じゃねーし』じゃなくて、万が一『不要職』になるとさ…

>>421-422
パラマセ無しでもクリア出来る現状で、未だに枠すら無い野良PTもあるし、卑屈になるのも解る。
そして60～70キャップでは同じテツを踏まない様にしたい。
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 11:20:31.43 ID:vsSwlBpw
>>422
フィジとボウは相性いいし、もっとこのペア流行ればいいのにね
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:35:56.00 ID:hCDxKAsg
このゲーム始めてみようかと思うんですけど、フィジって職としての立場はどんな感じなのでしょうか？
ソロで困らずやってて楽しそうならやってみたいんですけど･･･
空気職ならちょっと考えようかと思いまして･･･
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:43:00.16 ID:g7fKJoAQ
ソロで困らずと聞く割にはPTの事気にしてそうだけど
スレを1から読めば大体判ると思うよ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:43:41.89 ID:0XAiDrDA
矛盾してるように見えるけど、ソロで困らないのは確かだよ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:32:15.45 ID:hCDxKAsg
身内でやってる人達が居まして、レベルが追いついたらＰＴでどっか行こうぜと誘われているのでそこまではソロでちまちまやる予定なのです
とりあえずスレをも少し眺めてみます。専門用語が多くて苦戦しますが
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:35:13.41 ID:0XAiDrDA
なぜ身内に聞かないのだ･･･
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:52:05.52 ID:g7fKJoAQ
>>431
用語はwikiに大体載ってるよ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:52:55.92 ID:qR6NaIwG
>>431
レベルあげることに関してはどの職でも困らないよ
その追いついたときに一緒にやって困るかどうかはその人と相談だな
クレはいたほうがいいし
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 18:51:31.96 ID:nTscAGvj
ＰＴ気にするならソサかクレ。気にならないならフィジやればいい。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 21:59:46.10 ID:Pqr5kcbQ
>>431
身内が何人なのか、クレがいるのかわかんないけど
クレがいなくてもある程度遊べるようになるのがフィジシャン、だと思う
身内+野良入れてやれるなら、中途半端な職業でもあるからカンストしてからを見据えたら考えた方がいいかも。

私も身内３人で始めて、野良入れるの抵抗あったからフィジで良かったと思ってるけどね。
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:31:29.62 ID:qPjS2suz
>>431ですが身内はクレとスマ？ですねたしか
野良する気があるわけじゃないのでとりあえずフィジ目指して遊んでみることにします
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:12:37.74 ID:+Xb0J1dC
正直フィジって　魔攻あげるより　闇つんだほうが強くならねーか
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:17:32.26 ID:csdPzdQb
クリパ打つからならない
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:41:37.57 ID:Fv26a+D+
本スレから
マグマウォールEX　ウォールが最後に爆発して前方4mにダメージ　30%up
ttp://www.youtube.com/watch?v=1c4ABETKRXA
ポイチャEX　スキル終了間際に通常攻撃ボタンで追加攻撃+追加ドッジ　30%up
ttp://www.youtube.com/watch?v=qMKLFvIqU-8

ウォールは範囲広くなって使いやすくなってそう
ポイチャは肝心の追撃部分がない・・・
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:49:51.53 ID:bWofS7bC
ポイチャ、これって普通にやっただけだよね？
通常押してこれじゃないよね・・？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:15:04.40 ID:KI2XKs3Y
ポイチャEXに追加ドッジってあるから今までのポイチャドッジと同じような感じで使えるのかな？
この動画じゃ全然分からないけど

話変わるけど前に少し話題になったインジェクター(EX？)が
超至近距離で当たらないことがあるの、直ったか滅多に起きなくなってない？
不発気にせずに使えるようになったわ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:14:37.14 ID:LqmLcV0/
ウォール強そうだけど、柱増えすぎだろ・・・絶対これ邪魔だって・・・
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:26:13.71 ID:uw8J5MLV
常にドッジできたらフィジ機動力やばなるで
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:38:10.62 ID:5ncmBRSX
なんであんな壁際でだしたのか
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:15:48.63 ID:ozt9MfGg
カンストしたんですけどお勧めのスキルと能力紋章ってどんなのがありますか？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:16:35.06 ID:ozt9MfGg
アデです
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:33:57.62 ID:pwf2k4dd
必須　アイスビーム
推奨　マグマウェーブ　マグマウェーブ　マグマパンチ　アイシクルエクスプレション
好み　ポイズンブレイク　ワックス　アイスパンチ　
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:35:13.55 ID:s+iojRd0
ウェーブが2回あるのは大事なことなので
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:35:29.38 ID:c22wdX/+
好みにすら入らないシェイカー紋章を付けてるのは私です
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 09:34:59.84 ID:3zL+nMzg
個人的にはマグパン(Ct短縮)を好みでアイパン(20%UP)を推奨に入れたいな
アイシクルのために氷アバつけてる人ならマグパン並みの威力まで持ってけるし
CTは短縮しなくてもスキルはまわるしね
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:09:11.42 ID:zWs/X1fU
ディジーズの紋章の「弱体持続時間」は
ＥＸの被害増加の時間も延びますか？
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:14:46.87 ID:s+iojRd0
伸びます
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:17:38.49 ID:Pul1/Jw8
アデプトの技巧リングでシェイカー外してアイパン付けてM+技巧ってありですか？
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:23:00.72 ID:zWs/X1fU
>>453　ありです！
紋章枠、ｼｬﾜｰ、ﾏグﾊﾟﾝ、ｼｪｲｶｰであと一箇所迷ってたので
これで埋まりました！
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:29:05.96 ID:s+iojRd0
>>455
そこはシェイカー外してウェーブ入れておきなよ
間違いなく最優先紋章
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:30:28.93 ID:UsueXtzK
いやウェーブかクリパつけろよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:36:04.77 ID:zWs/X1fU
>>456　ｼｪｲｶｰはよく上書きし忘れたり
他のバフで残り時間が見にくかったりして
持続長いほうがいいのかと思って付けてました。
やはり火力upのほうがいいか・・・。度々ありです～。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:38:05.17 ID:3zL+nMzg
ウォールさんの範囲みたけど威力純粋に30％UPならウォール紋章入れちゃいそうだ
今までは邪魔ってのもあるが、範囲が狭いためまともに小型中型共に真横くらいにいかないとまともに3本あてれなかったってのもあるし
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:46:10.36 ID:tBhm2bz2
黒崎悠 （ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　 ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:52:08.83 ID:Pul1/Jw8
マグパンＭ　　　　　　　310%+6976

アイパン11　　　　　　　174%+5014
アイパン11＋紋章　　　　208%+6016.8
アイパンＭ＋技巧　　　　210%+8970
アイパンＭ＋技巧＋紋章　252%+10764

アイパン技巧結構強そうな機がします。
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 11:08:08.11 ID:3zL+nMzg
>>アイパンＭ＋技巧＋紋章　252%+10764
アイパンＭ＋技巧＋紋章＋アイマス　328%+13993
アイパンＭ＋技巧＋紋章＋アイマス＋氷アバ　377%+16092

十分火力になるんでないかい
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 11:16:08.63 ID:Pul1/Jw8
マグパン並みになりますねｗ
マグパンアイパンアイパンで300ｋ→300ｋ→100ｋってやばそうですｗ
氷アバ付けてるんでやってみたいんですけど
アイパン技巧作るとして、シェイカーとアネスならどっち外します？
個人的にはシェイカー技巧が体感できないのでシェイカーと思うのですが
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 11:34:18.73 ID:pwf2k4dd
普通はセットで入れるだろうから
マグパンの紋章を入れると実質アイパンのCT短縮にもなる
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:26:38.97 ID:qE0IdrtM
体感出来ないってアネスもシェイカーも体感出来ねえ…
ソロよりptするから効果として高そうなシェイカー残すけどな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 12:55:53.99 ID:3zL+nMzg
多くの人がマグマウェーブアイシクルアイスビームだろうけど
そこにマグパンとアイパンセットで入れたら何外しても弱くならない？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:00:32.52 ID:SIBCPIkq
アイパン技巧入れるくらいならSDLのがいいだろう
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:19:57.88 ID:LqmLcV0/
アイパンはexが残念仕様じゃなければ入れてた
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:35:50.58 ID:5MfJMP4T
フィジでNPKソロで3Rまで行けないからコツ教えて
街ステ火氷20kCT21kです
アデ視点でもいいので
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:47:28.33 ID:3zL+nMzg
時間かけてもいいならフィジなら余裕すぎると思うんだが何処でつまるんだ？
1Rは最終分裂まで待てばいいし、2Rは全体のたびにシャワーで回復すればいいし
2匹相手するのが面倒なら一匹アルフにタゲ取らしときゃいい
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:48:11.31 ID:ezY8YgFM
>>469
2Rで両方満遍なく減らさない、
赤の最初からやってくる2連火炎弾に注意する
2ゲージ入れたら触手ビターンに注意して近場で戦う
バリア破壊間に合わないだろうから回避は諦めてシェイカー上書きしてからシャワー用にバブル溜める
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:56:00.48 ID:5MfJMP4T
>>470
つまるというか両方2G切ったあたりから被弾しまくって死ぬんです
特に触手ビターンの後の範囲属性が避けられない(TT)
>>471
片方先に倒した方がいいんですかね
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 15:11:59.87 ID:s+iojRd0
>>472
当然片方先に倒した方がいい
両方同時に攻撃パターンが激化すると手に負えない
触手ビターンは振り下ろす瞬間までこっちの位置を追尾してるから、ギリギリまで引きつけて避けてポイチャで脱出
バリア破壊は、ウィルスディジーズってデバフ入れてウェーブでもすれば壊せるけど、シャワーで回復するって割り切るのも手だね
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 15:35:15.46 ID:5MfJMP4T
>>473
ありがとーちょっとﾓﾁﾍﾞ下がってたけど帰ったらまたやってみます
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 17:03:30.38 ID:9SzXFfCy
結界はディジーズウイルス入れてしまえば簡単に壊れる気がするけど・・・
火力によって結構差出るんかね
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:51:06.29 ID:N4tui740
NPKならインジェクスリープで回避出来るよ
477 ：474：2012/11/06(火) 20:27:16.98 ID:+GRUoWn4
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/360/DN+2012-11-06+20-05-521+Tue.jpg
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 20:35:57.00 ID:c22wdX/+
>>472
あの範囲は真横真後ろが安置
正面方向に居たら相当離れてても食らうことがある
ダメージ怖がって離れてチクチクやってると逆に難しくなるんで
密着して攻撃見切った方が楽だよ
避け方さえ覚えれば火氷込み15kのフィジでも余裕だった
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:02:14.31 ID:+GRUoWn4
自宅のPCからだからID変わってるけど472です
青いカラマリの触手からの範囲で100ｋ持ってかれて一気に萎えて
鈍足デバフからの追撃もさけれなくて詰んだ(´；ω；｀)

>>478
横と後ろですか・・触手避けもむずかしいし普段タゲこないからPS乙ってた事に気づいてしまった
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:09:18.03 ID:VmDb4X6z
まぁそこまでタゲ来る職じゃないしね
回復あるし火力的には絶対行けるはずだから頑張るんや
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 04:03:20.94 ID:TheYWWnc
というか視界デバフって絶大なマイナス要素があるアデがどんなに火力あろうが需要ないだろ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 06:33:20.90 ID:upC69a+2
この流れでどうしたらその話がしかもアデ限定で出てくるのか不思議だが
アデ募集がなくならないのは単純にシステムに恵まれてるんだよ

FUソドパラだけでほぼ上限近くデバフがかかるが、アネスは別枠だし
ケミがエレオ等バフ貰って他職を凌駕するほどの一番火力出るのは置物相手にぶっぱ時、つまりエクセレ＋ミラクル＋チャージ中ってことだが
その時は視界デバフ中でも避ける必要がないからな
このターン制でエクセレミラクルぶっぱゲーが治らない限り、アデに限らず瞬間火力を生みだす職は贔屓されたままだよ
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 06:45:24.11 ID:2WT7WLHP
【ドラゴンネスト】アクロバット総合スレ Part45
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/11/07(水) 03:54:59.11 ID:TheYWWnc
正直ダブサマなんでWWのスキル列にないのか疑問にゃ
ダブサマをより使いこなせるのはWWの方にゃ
ブルミンこそ地べたを這いずるテンペにお似合いにゃ


キチガイには触らないほうがいい
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 14:07:49.50 ID:g/X1P1hV
アデのエクセレ中ってスキルナに回してる？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 15:12:56.80 ID:jRq22Xym
マグパン連打
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 21:30:52.17 ID:MZb455AK
>>482
自演募集続けてるからに決まってんだろ勘違いすんなよ底辺職
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:45:29.92 ID:PQ+czpPJ
マグパンアイパンのクールタイムが伸びるみたいなんだけど、話題にすらなってないな
アデ使い減ってるのかね？
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:46:31.78 ID:EMqGMLIz
それpvpの話やで。狩りは関係ないやろ。
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:52:32.98 ID:upC69a+2
●マグマウォールEX
マグマ柱を一本追加して四方向に召喚して～以下同文

やったね！一本増えるよ！・・・そうじゃないんだよ。そうじゃないんだよ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:02:48.97 ID:3Aw/euYh
三本にして威力・範囲増大とかだったらよかったね
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:03:43.89 ID:JMm/vka/
本数増えると動きが余計に阻害される気がする…
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:45:17.47 ID:lsuuJCkL
ウォールは見た目変わってるからまだいいけどポイチャ全然変わってなくてモチベ上がらない・・
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:48:19.69 ID:SrkcDJWo
それガデのみても言えるん・・・？
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 00:00:16.07 ID:QWiPqvLJ
アセンション見てきたけどクレセントクリーブ1本出てワラタ
ガデさんわがまま言ってごめんなさい
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 05:06:07.06 ID:e060vJmS
公式のアプデ情報でPVのケミ弱体について書いてたけど、これもう来てるよね
前のアプデでパンチのクール伸びてビームの視点変更出来なくなってたもの
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 05:06:40.11 ID:s2gejxyH
4方向だと出口がなくなるがほんとうにそれでいいのか？
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 05:12:19.17 ID:eG1f3+hM
自分のウォールに閉じ込められて逃げ遅れてるアデちゃんかわゆ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 09:27:58.61 ID:GHfIfMMQ
>>486
キチフィジさんお久しぶり＾＾
どうせなら以前のようにもっと勢いよく頼むわ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 09:30:47.60 ID:JmGdybEr
昨日は本スレでもキチフィジ暴れてたよ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 09:49:55.27 ID:OLaPpu0K
というアデプラさんの必死の工作
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 09:54:22.69 ID:B/XXssbZ
497 ABONE

499 ABONE

500 ABONE

(´□`)
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 09:57:48.18 ID:AEv4JZll
なぜ497も？
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:23:42.69 ID:5UU8XwJo
>>486
そいつフィジキチに見せかけたソドキチじゃねーの
ソド持ってるからソドスレもみてるんだが同じID見たわ

どうせアデorソドとか言われてた時に逆恨みでもしたんかね
今はソドとアデはデバフ被らないから最高に相性がいいのに
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 12:22:05.67 ID:ECGKYCnV
ケミもってないからよく知らないんだけど
物魔被害のデバフとアネスの耐性減は別計算なの？
物魔被害は１００％が上限らしいって聞いたけど
そこにアネス入ると属性攻撃は実質１１０％増加とかになるのか？
というか凍結も別扱い・・・？
物魔被害・凍結・耐性減は別々のデバフ扱いで
それぞれが１００％上限ということなのか？？

だれか詳しい人詳細おしえてくだせえ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 12:52:28.91 ID:7dvGDqCP
被害増加、凍結によるダメージ増加、耐性減少によるダメージ増加は全部別
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 13:10:45.99 ID:n0F1zLFp
>>503
相性よくても枠的に同席出来ないんだろ
ヲリ2で行く必要は今のところないからケミソドアチャの中からって感じになる事が多い
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:33:11.46 ID:GHfIfMMQ
YDのこといってるなら今のところもクソねぇぞっと
必須5職以外の＠3枠は相性がいい方がいい
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 17:06:10.46 ID:JmBHShr4
http://www.youtube.com/watch?v=z-MemCHa4Xs
フィジの追加モーションありきたぞー
アデプトのはかなり範囲が広がってる。現仕様の物理判定ありなら邪魔になるかも
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 17:14:25.24 ID:B/XXssbZ
数増えすぎ吹いたｗ
あれ物理判定あったら8人ネストで絶対出せないわな
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:58:45.53 ID:51lfNmxb
判定あるだろうな・・・自分も中から脱出できないやんｗ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:10:35.58 ID:aKEvPNyv
散々黒崎悠のアビューズや詐欺を容認して、好意ある通報者を煽り続けた麻亜弥をはじめとする
詐欺ギルメンもふたを開けてみればアビューズ常習犯

http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/370/DN+2012-11-07+23-40-20+Wed.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/371/DN+2012-11-07+23-40-37+Wed.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/372/DN+2012-11-07+23-40-40+Wed.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/373/DN+2012-11-07+23-41-23+Wed.jpg
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 22:13:17.26 ID:D4KVENlV
ウォールってまさに味方と敵を断絶する壁になったな・・・
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 22:18:48.16 ID:j9SqZVMi
ID変わってるかもしれんが

>>507
＞どうせアデorソドとか言われてた時に逆恨みでもしたんかね

このレスについて「今のところ」って言っただけだよ
そのレス自体がYDの事言ってるなら知らんけど
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:41:21.46 ID:QWiPqvLJ
スキルツリー見るとアデの方がアイパンの分１個多いから40までEX化するとしたらフィジどうすんだろ
EXは60スキルでおしまいなんかね
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:46:11.95 ID:wUfSSb4U
サクリファイスがあるやろ？
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:57:48.05 ID:QWiPqvLJ
サクリよりスライムの方がいいわ
回復量が30％上がったくらいじゃ微妙スキルのままだし
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 00:02:49.13 ID:uZSoBQyR
スライムEX
　小さなスライム3匹を射出する。スライム1匹のhitダメージx50%
　スライム1匹の属性攻撃力x50%、HPx50%
こんな感じか
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 00:13:23.23 ID:X16Gjkon
スライム３体とかぶっ壊れすぎ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 00:14:07.34 ID:d8MhF4SL
サクリファイスEX：回復量30％UP、スキル対象の比ダメージ20％カットとかなら神スキルになるんだけどね
一応効果時間が長いから控え目にしといた

アデの方はウェーブEXっていうチートが控えてるからフィジはこのくらいはほしいよ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 00:48:07.26 ID:Qw3NKMi5
ポイズンブレイクEXはどこ行ったんだ？
サクリEXも欲しいがポイズンブレイクEXの方が欲しいわ・・・

つかEXじゃなくて新スキルくれ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 01:07:40.33 ID:X16Gjkon
ポイズンブレイクはそもそも３２スキルだろ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 03:57:07.44 ID:M5iQy6Pl
お、おう・・・？そうだな・・・？
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 03:59:10.55 ID:q1QIkhqU
>>521
「アデはウェーブEXが控えてる」
↓
「ポイブレEXも強いんじゃね？」
↓
「ポイブレはそもそも32スキルじゃん」

流れを読まないとこうなる
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 04:05:20.34 ID:J3G2ocwI
おいやめてやれ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 04:27:05.26 ID:jYNZq3iT
アデは確かにウェーブが来たら強い、が・・・
現状このままだとマズいんだよな、マグパンは強いけど他二つが・・・
フィジみたいに技に付加価値があるわけじゃないし、単純な強化じゃなくてより一癖あるスキルになるのがなんとも
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 05:15:31.14 ID:wue8zqVZ
フィジは今後、サクリEXにして回復を魔攻依存にしてほしいなあ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 07:02:42.72 ID:L/GUkz3h
ポイチャのしょぼさもなかなかやろ
exとかどうでもいいから新スキルはよ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 07:10:37.61 ID:kcUZUwKw
ウォールEX確実にPTハブられる要因になるな
せっかくEXになっても８人ネストで使えないとかふざけてる
ちょっと狭いとこで使ったら位置ずれカーリーの比じゃねーぞ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 07:15:22.50 ID:SPpxCJMa
ポイブレEX来たら闇特化いけるかもな
これでやっとエレFUみたいに単属性になれるわ
事実倍率的に闇で弱いスキルってミストくらいだし
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 08:50:21.71 ID:L/GUkz3h
アデネストで8人ウォールがあついな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 09:30:18.12 ID:xmfoClCT
ウォールは今でも使いどころ気をつけてるケミがほとんどだからどうでもいいわ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 12:56:11.69 ID:gFDwoPoy
ウォールは柱出て砕けるまでダメージカットでもありゃ違うのにな
フィジの新スキルは闇か光のビームで頼むわ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 13:14:48.59 ID:VnbjaMDf
ここで突然雷の強スキルとか来られると色々困るわなｗ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 13:17:46.64 ID:sZULsz5x
ウォールは中にいたら被ダメカットバフ付けばよかったのに
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 13:22:18.57 ID:6rI7Nj5M
ウォールEXは地面から柱がにょきにょき生えてそのまま空を飛んでガイデとかナインテールみたいにとんでいったらよかったのに
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:01:10.01 ID:pkuub9Y8
柱通り越してミサイルだな
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:12:16.99 ID:tmpdydUV
アデの略称が桃になるな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:21:53.28 ID:CPiTjxYX
柱に乗って高速飛行するアデの姿が
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:26:18.58 ID:7aKZnqAu
桃ならかわいいやん！って思ったら桃白白かよ！
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:54:10.62 ID:L/GUkz3h
艶よりは桃のほうがかわええな
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 21:08:29.22 ID:uZSoBQyR
つまりこういうことか

　　　　　　アデプト
　　　　　　 ＿＿
　　　　　 （＿o＿）
　　　　 　(ＯヮＯ,,)*o｡
　　　　　(:)　桃(:)　ミミミ
　　　　 <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
　/￣ヽ二二二二ーー、
∈゜_.ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:14:07.02 ID:ni04eGZE
ウォールは1秒も出てるからだめなんだよ
あの時間差をなくしてほしい
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:22:56.84 ID:cXehbYqT
いや普通に全方位爆発でいいだろ柱いらねえ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:40:19.69 ID:uDjkwWSj
現状デメリットあるからこそのあの火力なのでは……
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 23:27:43.81 ID:kcUZUwKw
たいした火力感じないんだが気のせいか
デメリットのがデカイ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 00:36:06.98 ID:zA8sffHH
火力だけで見ればアホみたいに優秀だろが
クール毎に使うのが厳しいが
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 00:53:55.56 ID:rR36Clkn
ウォールが壁として機能するのが対人ぐらいしかないもの問題
そもそもほとんどの攻撃がステージの壁すら貫通するからどうしようもないんだけどさ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:05:48.86 ID:nk+7a5E9
そもそも火力だけ見ても、優秀な方ではあるがアホみたいに優秀って程じゃない
ケミしかやったことない人間からしたらそう見えるのかもしれんが
これで当てにくい、視界デバフ、行動阻害の三つも付けてたらデメリット付けるスキルとかキリがないわ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:14:12.22 ID:9OWpT94Y
ケミの中で火力だけみればもっとも優秀って考えなら間違いないけどね
敵に密着して３本当てないとだめだけど、ウェーブよりダメージでてバブルも消費なし
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:30:24.89 ID:IAKMZ3wE
ウェーブは範囲の広さがウリなのにウォールが密着前提な時点でおかしいだろｗ
アデプトならバブル消費は大したことじゃないしな
ちなみに
CT25秒で11振りして900％ちょっとって全然強くないんだぜ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:41:15.15 ID:Gs0Rmn/8
しかも敵のダメ見てるとちゃんと900%当たってるのかも疑問だしな
ポイブレのが削れる
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:43:31.32 ID:g0k3APH9
EXで4本当たればセレのラーバすら超えるけどね
韓国で来た60マンアポ辺りでありがたみが出るんじゃないかな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:46:16.07 ID:Gs0Rmn/8
４本当たるとかソース
範囲広くなって三角→四方になるのを勘違いしてるのか
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:50:09.67 ID:gL618fzA
とりあえず使用頻度からしてｶｰﾘｰ以上にウザがられるだろうな・・・
YD余計行きづらくなる
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:54:22.00 ID:g0k3APH9
>>553
もっかい動画見てきたけど大型相手なら斜め向いて使えば4本以上当たるよ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 11:01:12.88 ID:RjYH/QGf
本数増えるからあ当たるんじゃね？
ただPTじゃ逆に使いづらくなるな・・・今でさえほぼ封印状態なのにさ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 11:33:59.73 ID:Gs0Rmn/8
>>555
いやその動画貼れよ
EXになって１本分判定増えるなんて記述どこにもないんだが
半糖さんのブログにも
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 11:36:00.52 ID:Gs0Rmn/8
ってか、現状３本しか判定ないのは仕様だからな？どんなに密接しても３本の判定が上限
なんか本数が少ないからって勘違いしてる奴いるみたいだけど
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 11:38:10.32 ID:EtiEWH8v
どうせPTなら封印推奨スキルだしな
野良で使って味方殺しで晒されちゃ叶わん
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 11:40:34.03 ID:gL618fzA
>>555が言う、EXになって当たる本数が増えるってのは正しいよ
ただそれでダメージ判定が４本以上になるかってのはNO
つまり柱１本や２本分ダメージ増えることはない
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 11:41:56.35 ID:AaL/5g3F
出たときマップ見ればわかるけどウォールは3本並んで1本扱い
それが3セットあるから3ヒット
EXは本数増えるから4本当たるかもしれない
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 12:16:14.01 ID:EC05rkpV
それって4本が1セットになるって落ちじゃないよね
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 12:25:31.47 ID:g0k3APH9
柱はちゃんと一本ごとに判定あるよ
三角形の頂点に敵を置いて斜めに発動すると2+2hitするから
それが4方向になって柱の密度が上がると4+4hitになるんじゃないかなっていうまぁ、予想だね
韓国の垢持ってないから申し訳ないけど確かめることは出来ないよ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 13:03:31.26 ID:Gs0Rmn/8
>>563は最近ケミ始めたっぽい
ウォールは超密接して「これ９本当たってるだろｗｗｗ」ってなっても３本の判定なのね
密度とか関係ない。もしなんらか変化あったらガデみたいに半糖さんが何かしら書いてくれるはず
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 13:45:49.41 ID:FhHHDdXN
正面背後左右の4方向密着しないと3セット当たらない
角になってる部分を当てると2セットしか当たらない
ウォールは出現する柱3本が1セット、突き上げと爆発で2HIT
押し出される位置よりも当たり判定がはみ出てるタイプの敵に撃っても3セットなので3セットまでしか当たらない制限有り
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 14:09:03.78 ID:tYKVoxKd
ウォールは攻防一体なのがいいんだよ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 14:23:27.33 ID:tfjbGGG3
坊（）
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 20:03:45.31 ID:UahYMz2k
注入開始！
うっりゃああああああ！
がものすごく可愛い
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 02:43:38.40 ID:vnEzYAmj
フィジ列のスキルはかわいい
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 05:21:05.66 ID:+3j8am92
前のほうが可愛かったですし
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 05:30:17.97 ID:6XIYgZhW
新スキルはもっと可愛さを押し出した技で頼むふぃじ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 09:23:59.00 ID:UUEogXc2
このロリコン共め





















俺もです
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 09:25:27.61 ID:CcTspUpp
ーーーーーー友よ。
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 09:33:39.89 ID:+3j8am92
HAHAHA
ロリコン以外がアルケミやるわけないだろ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 14:46:10.43 ID:pHybuqOI
お前らのPCにはゴスデリやものべのなんかがインストールされてるんだろうな



俺のPCもです
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 14:48:34.51 ID:/iwHjpNy
あんまりあざとすぎると萎える
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 15:07:46.12 ID:cjCIynR0
それはさすがにねーわ、てか引くわ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 22:51:57.36 ID:/Ks9XKff
デミやるヤツはもれなくロリコン
ソドやるヤツはもれなくガキ
カリやるヤツはもれなくライフライナー
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 23:26:01.36 ID:wwey0VTy
クレやるやつはホモ
アチャやるやつはおっさん

こうですか
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 23:28:14.82 ID:LUXHt+P4
FUのばばあ率は異常
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 00:35:40.42 ID:tfcC4nJJ
新スキルと新ボイスと新モーションはよ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 05:34:58.04 ID:eWng99nI
>>575
アリスが好みです
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 13:30:46.49 ID:dSEZD+It
ケミはモーションとボイスの使い回し本当酷いからな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 14:51:15.94 ID:ZSpEJMm+
デミがいちばん可愛いのは人口で明らか
つうかボイスが大当たりだな、声優誰か知らんけど
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 15:21:07.82 ID:dSEZD+It
人口が多いのはお手軽仕様の強職だからだろｗ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:46:07.12 ID:P6X5PgV0
お手軽で強いのは昔の園児であってケミは違うような・・・
今の園児がどうかはしらないけど
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 19:12:32.60 ID:3BB8Z9hR
大抵幼女があるネトゲは幼女人口高いと思う
ソースは俺
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 19:15:35.46 ID:CZLwmRM8
あんまりタゲこないし固いからケミも初心者向けに感じる
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 19:50:33.11 ID:+ap9MznW
修正前のケミは強かった
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 20:20:28.50 ID:qKatSmr/
人口比はデミ＞クレ＝アチャ＝ソサ＞ヲリ＞＞＞＞＞カリってイメージ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 21:21:55.65 ID:RL1cYhVg
カリも実装の時にこぞって作ったから、キャラ数はいるんだろうけど動いてないしな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 01:01:29.84 ID:AODUZrAJ
量産型や地雷の比率が多いのもデミがぶっちぎりだな
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 01:18:58.07 ID:lPrMWhR0
地雷の比率は圧倒的にヲリ（ソド）が多い気がする
ケミはどっちかっていうとサブだったのをメインに切り替えた人が多い気がする
ヴァニ持ちよく見るけど、サブケミに両ヴァニもたせる富豪そんなにいないだろうし
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 02:14:07.55 ID:JiFe9GTT
ヴァニタスのデザイン好きじゃないから違う武器アバ早く実装してくれないかなぁ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 02:16:40.41 ID:5tNAzshy
クリスマスアバはよ
今年のハロウィンには失望した
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 05:42:03.60 ID:ULjqnECB
いやお財布に優しい良いハロウィンだったよ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 07:23:00.12 ID:/iunNBcR
デザインの話だと思うんだけど・・・
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 07:33:49.07 ID:M/z3+odj
デザイン悪くて失望
デザイン悪くて買わなくて済んだから財布に優しい
同義だわにゃ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 08:51:25.53 ID:1l4F4ezf
クリスマスアバでフィジちゃんがさらに天使になるの期待してるわ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 11:22:27.39 ID:awWq4jPm
毎年12月入って最初のメンテで追加されてるっぽいから今年は12月5日ですにゃ
明日のアプデはアプデ＋ノマアバと羽の追加だと予想するにゃ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 13:50:07.01 ID:1l4F4ezf
おまえら的に白バニはどうなんよ
黒と白どっちが強いん
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 13:57:52.66 ID:/iunNBcR
ソースもなしに聞かれても困る
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 13:59:47.56 ID:1l4F4ezf
自分のステの場合ででええよ
白バニのは公式にのっとるよ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:07:54.23 ID:ULjqnECB
属性職は黒、無属性は白
ケミでヴァニ無いなら待ちだろ

どうせ白終わったら復活くるよ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:12:23.02 ID:1l4F4ezf
本スレで白が強いとか書いてあって焦ったわ
羽はふさふさ好きな俺にはあれはないわ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:12:46.22 ID:ulvs86+8
相変わらずNアバの可愛さは異常だな
まぁモンクールの方が好きだからエルピス使ったけど後悔はない
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:12:59.74 ID:Mt/I9FLO
プリでシミュったら
　　　　　黒ヴァニ　白ヴァニ
HP　　 　279209　282527
CT　　　　29900　 30345
込火力 　30301 　30106

ほぼ互角
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:13:41.09 ID:/iunNBcR
おお、すまんかった
自分は黒ですわ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:24:02.93 ID:c/OcWOQS
白は魔攻だからフィジだったら有りと思う
火力だけ見たら黒だろうけど
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:29:33.45 ID:Ex73kmr/
>>607
自分もほぼ互角になった
エレスとかは固定値の関係でヴァニタスがいいかもしれないけど、プリはアルフレアのが魔攻UPする分良いフラグ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:35:28.25 ID:1l4F4ezf
ケミは白無くはないけど固定値含めやっぱ黒か
黒再販はよ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:53:42.75 ID:eo4+ah7k
?再販
○再搾取
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:51:55.15 ID:ElA7Wlgr
いい加減ランダム系課金はやめてほすぃ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 17:49:55.52 ID:ulvs86+8
日本のネトゲはガチャないなら儲からないから
無料ゲーの時点でそれは諦めるしかない
ならせめて他の課金物を取引可にしろっていう・・・
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 18:25:26.87 ID:GcLusUw1
ノーマルカワイ過ぎや
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 18:32:39.11 ID:ElA7Wlgr
>>614
アイテムは必ずそれだけど能力ランダムとかではダメなの？
感覚的には１％のレアの中から更に１％の良能力ウルトラレア引かないとダメって感じがしてそれこそ金出す気になれないんだが
ドラゴンネストはNアバの方が見た目が優れているからそれはそれでって気にもなれるけど
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 18:34:20.70 ID:JiFe9GTT
Nアバのためにパンドラコイン買ってきたふぃじぃ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 18:45:54.89 ID:ulvs86+8
>>616
ダメなの？って聞かれても運営じゃないから知らないよ
自分だったらパッケのデカールみたいなランダム性だったら絶対買わない
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 19:22:44.85 ID:awWq4jPm
Nアバいいね俺のデミちゃんにもお洋服買ってお着替えさせないと
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 03:17:54.70 ID:Ri6ST9jO
ばばあのシェダル帽子ええなー
デミちゃんはとれあえずメガネやめよか
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 03:27:38.55 ID:9C0H0Oh7
デミちゃんのおみ足が性的すぎふぃじ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 04:56:45.72 ID:kN3qCraL
シャルルがいい
とてもいい
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 08:21:12.25 ID:Ri6ST9jO
着ぐるみアバでねーかな
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 13:37:35.44 ID:cr0rvojG
ポイチャアイパンでバブル増えてﾙｰ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 14:22:03.67 ID:uS+WoQox
やっとかー、フル装備戦とかで本当に不便だったわ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 02:45:47.86 ID:iqBNEYaD
アプデでPvEでのアイスビームの凍結確率下がってない？すごい火力が落ちてるような気がするんだけど
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 03:07:38.56 ID:AbUL04SZ
>>626
俺もアプデ後から火力低下みたいなのを感じでいたわ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 10:17:27.99 ID:b2RjDBg/
予想でもいいんだけどGDL13とYDU10だと潜在冠詞含めどっちが強いと思う？フィジとアデで違うんかな？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 10:45:04.26 ID:P6LVTaj6
ケミで多スキルの倍率乗せ出来るのてありますか？
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 10:59:17.41 ID:b2RjDBg/
試したことないから妄想だけどケミの多段スキルってアイマス、インジェク、ポイチャとか？
倍率乗せってたしかA（率乗せたい低倍率のスキル）→B（高倍率スキル）って順に使うんよね
Aに↑の３つ使うとB発動に間に合わなそう。出来そうなのはミスト→ウェーブとか？
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 11:06:42.34 ID:Kln2QwtQ
簡単なのはアイシングマスかアネステシア投げて、HIT前にマグマウェーブ発動
『マグマウォール』出してウェーブの倍率を載せるのはどうやっても無理
ケミの倍率乗せはミスト、ポイブレ、ウェーブに頼ってたな
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 11:32:15.64 ID:T8YhCYwo
ディジ→ミスト→ポイブレでミストにポイブレの倍率が乗ってるからミスト使えは容易
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 12:20:16.17 ID:i0Zbq4S1
ミストEXほしかったな…
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 17:31:11.87 ID:t0sRhtSG
ケミの倍率乗せはスキルに乗せるのはあんまり美味しくないよ
ケミの場合、バフル通常の弾速が非常に遅いから
バブル通常の射程ギリギリから通常を何発か相手の足元に向けて撃っておいてからのウェーブ・ポイブレ・40・アイスビーム
マインの倍率乗せには敵わないけど慣れれば簡単に近いものはできる
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 15:05:35.51 ID:Fh6vz0Gd
火氷アデの人ってエクセレ中に何回してる？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 15:21:04.06 ID:3e4yiaY5
マグパンアイパンアイマスマグパンアイパンアネスビームとかかな？
ネタならマグパンアイパンアイパンEXの繰り返しだけど。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 16:48:03.82 ID:1/8KvIHU
最初にアネスアイマスビームクリパ打った後はビーム＞ウェーブ＞パンチの優先順位で適当に攻撃
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 20:29:31.33 ID:E+RsGAJj
アイパンの威力が出ないステ・スキル振りだとしても
「"アイパンに繋ぐ場合にのみ軽減できる"マグパンの硬直部分」
ってのがけっこう大きいね
バブル貯めないといけないし、結局セットで打つことになっちゃう
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 01:52:44.76 ID:mFBkw/fp
>>637
もう少し高度なスキル回しするならウォールが始め
ウォールの爆発にあわせて凍結を入れる
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 02:33:39.13 ID:S8hqBP5a
キュアッウォーーーッッッッルッッ!!
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 03:54:01.88 ID:HLhkFlhz
>>640
やべえ、SO2やりたくなってきた
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 15:32:17.82 ID:JEPpZ4+W
フィジちゃんに質問
トライバルバブルと覇者バブルどっちがおすすめ？？
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 16:08:30.66 ID:vKVvbomZ
>>642
GDLおすすめふぃじ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 16:11:16.84 ID:JEPpZ4+W
>>643
ありがとう！！
でるまでがんばるふぃじ・・
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 21:57:32.17 ID:ThUxV+xJ
クリパの最終ダメージ減ってない?
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:51:03.66 ID:nytmgljl
>>642
フィジは技巧が欲しいからトラアクセ4セットできなくて
FD積むより普通に火力上げたほうがいいと思いますふぃじ
GDLがベストだけど、あえてどっちか選べって事ならトライバルがいいと思いますふぃじ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 20:37:53.10 ID:mLpWsWCp
平和過ぎてスレの勢い無いな&bull;&bull;&bull;いいことなんだけどさw
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 20:39:01.74 ID:mLpWsWCp
なんか文字化けしたふぃじぃいい
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 20:50:01.33 ID:J2k5OpQM
最近各所で文字化け頻発させてるのはiPhoneとかの人？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 21:11:47.81 ID:SuxJ7eCO
デミちゃんがソサに母乳浣腸されてる画像ください
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 21:56:46.37 ID:Bbx/wPJo
平和なんだけど、エレスレとかが荒れるとなぜか
アデプトのせいにされる不思議
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 22:01:59.17 ID:Cc9YMzYq
冠位悩むけど魔力と加護で問題ない？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 22:46:24.81 ID:UqHkdgp3
645なんだけどクリパの爆発ダメージ下がってるよね?
前は8HIT部分の10倍が爆発ダメージに出てたけど、
今はどうやっても8倍ほどしか出ない。
爆発ダメージをSS撮る癖があって調べてみたら大体11/10辺りから下がってる。
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 01:04:47.34 ID:+NXru8YW
さすがにそんななんもない日から急に下がるとかありえないとおもうふぃじ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 01:25:16.15 ID:xYPZvYM5
装備がかわったとかってことはないの？

ただこの前のアプデからちょっと弱くなったような気もしないでもない
しかしソロで旧憐憫のアビスでも回らない限りなんともいえないんだよね
吐息のボスなんかは硬いからダメージでないだけっぽいし、PTだとバフデバフでかなり差がでるしね
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 03:38:14.65 ID:B3yX5l7X
最近憐憫行くと凄く思うんだがもうアデ火力職じゃなくね
クリパが強い、ほんとそれだけ。装備の割にサブキャラとタイムもほとんど変わらんし
庭師のクリアタイムを見た時から薄々感じてた

んで何が原因なのかなと他キャラと動画取って見てたんだが
アネス>アイマス>アイスビーム>ウォール>ウェーブ>アイパンマグパン
ここまでは早い。問題はここから次のアイスビームが溜まるまでの削りの遅さが致命的

ポイブレ切ってるんだがやっぱ闇スキルもある程度取って、闇火氷のハイブリットにした方が強いのかなぁ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 03:56:49.42 ID:FfkcBEU3
フィジのスキル振りで迷ってるんだけど、サクリを４くらいでとるくらいならきったほうがいいよね？
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 04:00:22.85 ID:KR3ANz4+
4しか振れないなら切る方が良いと思う
4振りのサクリのためにスライムを犠牲にするのはもったいないしな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 04:12:03.98 ID:C5O47mp7
攻撃力幅とデバフあるからソロで何度もやんないとクリパダメはわからんね
覇者とトラならレア究極とトラ4から覇者つけるとFD8%から13%にはなるしGDも考えて覇者でもいいと思うよ
>>656
火力ない訳じゃないけどほんとウェーブビームクリパないとき削れないよな
フィジちゃんだとビームもないし
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 07:25:09.04 ID:qmuoO2JZ
ポイズンブレイクは弱体したとはいえまだまだ使えるぞ
ハイブリフィジ持ってるけど主力スキルの一つだと思ってる
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 07:31:23.90 ID:3QDjSpoF
ポイブレは弱体するならモーションの硬直部分を直してくれればいいのに
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 07:33:46.71 ID:mvBEEPLB
装備は一切変わってない。
正確には～11/3は例外なく10倍
11/10～では例外なく8倍
台風プラでバブル乗ってるかなど試したけど8倍
11/3～11/10の間は別キャラ育てるのにはまってSS無かった。

8HIT部分に対して爆発ダメージが低くなっているだけだから装備は関係ないだろうし…
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 07:40:38.45 ID:G1RbuEj4
元々アイシクルってバグってなかったっけ？
最終ダメージが表記倍率とやらで
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 07:44:43.98 ID:Pfhn3o9O
昔のポイブレどんなん
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 07:47:22.91 ID:mvBEEPLB
連失礼
>>662という事を一応不具合報告から調査依頼したけど調べてくれるだろうか…
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 08:04:08.37 ID:qmuoO2JZ
>>664
旧lv8でM　バブル5つ消費　魔830.2パー＋13688
現在lv10でM　バブル5つ消費　魔711パー＋10143

だと思う。間違ってたら誰か指摘くれ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 08:48:18.75 ID:B3yX5l7X
付け加えるとlv1でバブル5 魔783.8%+2332
だからポイント振らなくても主力火力の一つだった
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 09:17:35.73 ID:hf9/QI1I
さらに付け加えるとCT21秒だった気がする（現在18秒）
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 09:25:46.64 ID:4WUfmsT/
60ふぃじに教えて欲しいふぃじ。
ふぃじは闇上げるのとCT上げるの、どっちがいいふぃじ？
CTが低すぎて話にならん、と知り合いのソドに言われたふぃじ。
ちなみに、CT18049,闇11%火21%の首(疾風)耳(技巧)指(技巧)(必殺)の
トライバル3(メイン8・胴6・腰6),60E(頭8,腕8,靴6,サブ10)でMアバふぃじ。

長文失礼したふぃじ。
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 10:00:39.17 ID:C5O47mp7
火闇かな？
ウェーブポイブレが単発だからCTは上げたほうがいいよ
でも属性もまだ低いから取引所みて安いもんから買えばええんちゃう
そんで靴をトラにしよか
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 10:10:44.92 ID:3QDjSpoF
トラ5セットにするだけでCT上がるんだし
とりあえずそこからでいいんじゃない？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 11:12:15.80 ID:4WUfmsT/
>>670 >>671
ありがとうふぃじ!
とりあえずトライバル5set効果のCT取ってくるふぃじ!
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 12:14:00.13 ID:B3yX5l7X
吉報：マグマウォールExの最大同時ヒット数3→4に増加
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:04:51.45 ID:4WUfmsT/
>>673
ソースをよろ。
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:07:26.86 ID:DWIq4PNY
情弱ってすぐソースとか言うよね
少しは自分で調べたら＾＾；；；；；；；；；；；；；；；
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:06:45.65 ID:5oYspzIF
それを調べて、結果として嘘情報だったら
「釣られた」ってことになるわけで
確かな情報ならば、ソースを提示するのは当たり前。匿名掲示板でならね
それを求めるのも当たり前。匿名掲示板でならね

ところで、平常時火力が無いって嘆く書き込みを見たんだけど
ここがサブケミとメインケミをわかつ正念場なのかもしれない、と思った

モーションの重いスライム召喚や、異常に回転率のいいマグパン＆アイパン
これらを、きっちりCT消化のたびに使用しつつ大火力のスキルも順序よく使いつつ
それでいてぶっぱゲーにならないよう、避けるべき攻撃をちゃんと避ける

思い返せば、
スキル改変アプデで威力低下＋再使用時間減少の変更がこぞってやってきた。
様子を伺ってから大技連携で倒す職から、スキルをこまめに回す必要のある職へと変えられた
つまり、様子見に費していい時間が減ってしまった
このときより、昔のように動かしてたらただの火力減になってる
でもすぐに敵を倒せるならそれを考慮する必要もなかった…
いまはソロデイリーやる人も多いだろうし、改めてそこにぶち当たってるんだと思うよ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:37:45.80 ID:bkM3ljQX
パンチ2種が低クールで回せるからそこまで絶望的でもないけど
通常攻撃の性能の悪さをなんとかしてくれないと合間に撃つ気にもならないのが致命的だね
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:39:35.03 ID:YAuFvxyU
吉報だろうがあまりウォールちゃんには期待できない現実
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:57:06.00 ID:5oYspzIF
ソースはおそらくコレ？
半糖さんの新EX動画
http://www.youtube.com/watch?v=nl9uIz6E8q4
12：02からケミのターン
ウォールは突き上げ4ヒット→爆発4ヒットが一体あたりの限界になってる
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:57:27.60 ID:bhEH6rN3
ケミは範囲スキル多いしソロデイリーは早い方だけど、
農夫戻りみたいに一体の敵をひたすら殴る状況だとやっぱりクールとスキル倍率的にこんなもんか・・・って火力しか出ないわ
毒玉投げをウォールポイブレで潰すとか動きを最適化した上でも
普通に装備が弱いサブテンペとアティの方が全然早いってくらいどうしようもない
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 15:01:07.30 ID:4WUfmsT/
>>679
ふむふむ、確かに4hitになってるふぃじ。
ありがとふぃじ!
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 15:03:43.84 ID:5oYspzIF
>>680
そっか・・
勝手に今と昔の比較してたけど
対単体と殴り合い続ける状況となると、また別だったね
強制的に休憩(退避)時間が入るとまた違ってくるんだろうけど
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 15:39:46.60 ID:B3yX5l7X
事前情報であったウォールEXの攻撃力30％増加＝柱の最大ヒット数が3→4かよ
4本当てるの面倒+視界デバフだから普通に本数そのままで3割UPにしてくれればよかったのに
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 18:59:54.66 ID:4WUfmsT/
柱でかい+本数増加で視界デバフ増加だが、確かな火力だからアデは切れないんじゃないかふぃじ？
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:11:15.91 ID:2TsK9npt
クールごとに置かれてたらPTメンバーが相当イライラしそうな気がする
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:19:41.39 ID:wXeMQtWm
目障りな柱態度だったのが、EXでは壁になっちゃってるもんなー
なんで本数増やしたんだよ…
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:46:40.01 ID:eFw14UGg
仮にMAXまで振るにしても下げるスキルがない…
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 20:38:38.93 ID:iVnkers4
覇者10のエンジとレジェ12のセレとアデいるけどデイリー回る早さはエンジ>アデ>セレかな。
アデは装備弱いと弱く感じるキャラだと思うよ。
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 23:13:20.27 ID:yEMRGTBW
ウォールはもう使いどころ熟知してるからEXきたら6か11振りだな
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 00:47:12.87 ID:OIM3T6GW
上にも書いてあるけどケミは高倍率スキルで一気に倒せるなら早いんだろうな
つかエンジは火力分散しそうとか思ってたけど早いんだな
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 01:27:36.05 ID:H/kX699n
ＰＴメンツが前方へダッシュ攻撃系のスキル使った瞬間にウォールで妨害したら怒られそうだな
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 02:15:01.76 ID:CqXD2hx5
誰かポイズンチャージEXさんにも触れてやれよ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 02:34:29.21 ID:OIM3T6GW
アイパンexと同じだろうしうんこ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 02:57:58.16 ID:K6nqVK10
ポイチャさんはケルベロスをグルングルン振り回せるようになるよ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 07:48:07.05 ID:fg6eeLdo
>>694
想像したらウォールEXより凶悪だな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 10:39:10.65 ID:XVuzT8VS
>>680
ケミってデイリーは早い方なの？

フィジ(17.2k/CT21.6k)　祭壇13分37秒/イデア15分49秒
クルセ(20.8k/CT6.60k)　祭壇13分10秒/イデア16分39秒
アティ(17.1k/CT23.8k)　祭壇09分44秒/イデア10分44秒

全キャラ手動全拾いだからドロップスルーすれば
もう1分ちょいは早くなるだろうけど･･･
俺がケミの扱い下手すぎるだけなんだろうか？
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 10:59:18.72 ID:fvrCFdDQ
瞬間火力はあるけど持続火力は全然ない
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 11:34:34.49 ID:C/HDVyz/
クルセのCT6kってやる気あんのかよｗｗｗ
野良には絶対来ないでくださいお願いしますｗｗｗｗ

…てのは冗談だが、そのクルセとどっこいなんだな。
ちなみに17.2kってどの属性が17.2kなんだ？
ちゃんと3属平均か？
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 11:50:55.56 ID:4oflz/H0
クッキーなしのアデ（平均23k/CT22k）が9分後半台
TA意識せずにやってるってのもあるが、17kのアティと同じってショックだわ
そして友達のインクに聞いたら17kCT10kで11分らしい
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 12:22:06.97 ID:frj7Mg63
１７ｋのアティって普通にメインサブエピ９～１０クラスだけどね
装備構成次第で～２０ｋくらいいくだろうけど
それにスピエクオウルでCTは実質カンストだろうし
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 12:25:58.59 ID:OIM3T6GW
ソロならCT上げるとええと思うねん
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 12:54:49.38 ID:FLHRGuD9
29~31kのフィジでクッキー込み5分~6分30秒、クッキー無しで6分~8分だった
ケミはやっぱり他の職よりも遅い気がするな
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 13:19:44.68 ID:XVuzT8VS
>>698
3属性っていうか、全属性同じ。

>>700
スピエク、オウル、マジブリ、シルフ、ブルズは職性能の一環だから
あくまでも17k、CT23kとして比較したけどダメかな･･･
バフ込みだと19.5k、時々22.6kのCTカンスト、単体相手なら常時ブルズ30%だけども。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 13:33:20.10 ID:frj7Mg63
>>703
いや、べつにバフ込だと変わってくるのは全然構わないんだけど
>699で１７ｋのアティと同じってショック、って言ってたのが
１７ｋのアティって結構装備いい方だよってことを言いたかっただけ

ウチのアデはレジェ使ってるから詳細はわかんないけど
２３ｋアデってエピ１０くらいじゃない？
まぁともかく２３ｋ程のアデと１７ｋアティにそんなに装備差はないはずってことをだね・・・
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 13:52:57.21 ID:C/HDVyz/
4属性同じって事は魔力特化ってやつか。
クルセもCT切りからして紋章構成がタンクっぽいし
フィジも火力より回復主体とか、キッチリしてんのな。

それにしてもバフでアティ化け過ぎワロタ。
強化値指定流行る訳だわ。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 14:32:04.14 ID:dTM+0YOo
3属40kアデで1箇所5:30~6:00
21kアデで6:30~7:00、アデなんてこんなもん
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 14:32:57.55 ID:dTM+0YOo
>>706
×21kアデ○21kアティ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 15:15:59.11 ID:iZ8eBYD1
とりあえずアデプトで3属性ってのは雷なのか闇なのか書けと
アデで火氷をメインに振るとインジェクと雷あげたほうが闇より強いんだが
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 15:17:24.08 ID:mzfmaCUk
全身トライバル、武器は10、9
CTオウルズ込カンストのFD8%
レアアバ良OP
これで私のアティは18kちょっとです。
参考までに！
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:05:37.61 ID:FGbUgmkN
アティもだけどソドなんかも同等装備なのに他職が自分より低い装備でもクリアできる火力指定は不公平って声が出てたな
だから他職と比べるのに火力高低でクリアタイム出しても優劣は測れないだろ
完全に公平じゃないがまだ強化値の方が公平だな

雑魚処理にはポイブレが有用だから闇切って小範囲の雷上げの発想はなかったわ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:10:24.28 ID:no1PPHmW
闇耐性持ち多すぎだよね
弱点属性はもう少しばらけさせて欲しいな
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 17:44:58.81 ID:FLHRGuD9
生体研究所のボスなんかは上に飛び上がるのをポイブレでキャンセル出来るから、それで少し早くなるよ
他では雑魚処理にしか使えないけど、耐性持ちがつらすぎる
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 18:40:07.27 ID:OIM3T6GW
闇はfuや平野いるから基本的に耐性は高めなんだろ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 18:51:10.74 ID:XVuzT8VS
>>704
あぁ・・・そっか。ステで装備イメージできる人のが少ないよね。
魔力かCTかの違いはあれど、基本的に装備のランクは同じっす。

フィジ：NE9-9、トライバル5セット、知恵首敏知体op、技巧知型耳、4属性+CT型指
SD突撃型魔+4属性コード、レアアバ、60レアCTop紋章*6

アティ：NE9-10、トライバル5セット、技巧知型首、敏型耳、魔型指x2
40E魔攻op紋章x4、40ECTop紋章x1、60レア魔攻op紋章x2、60レア知力op紋章x1
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 20:08:56.02 ID:C/HDVyz/
opの数やサブ武器の強化値で若干フィジのが下に見えるが、
クリアタイムで考えりゃ誤差か。
まぁ確かにほぼ同等だな。

それにしても、エピだと火力上がらないもんなんだな。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 04:40:33.42 ID:InDzyRm4
職業は何でもだけどレジェンド持ちが60Hでガリガリ削ってるけど火氷フィジで１人でどんどん削れるって感じになるのにどれくらい必要？
30kとかいるん？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 15:14:43.21 ID:18+RXnnn
フィジで30kあるけどガリガリ言うほど削れないよ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 18:13:04.42 ID:VynPIFz7
マグマウォールEXどう？
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 18:22:54.50 ID:2fBPpTnu
ガリガリいけるのはクリパくらいじゃないかな
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 18:46:18.36 ID:sB8bKkoX
確かにあれでガリガリやられると痛そうだ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:13:42.98 ID:koJtZVnP
まぁ本来のケミって火力職じゃないしこんなもんでいいと思う
むしろクリパは贅沢なぐらい

ただもうちょいバフデバフで固有なのほしいな
器用貧乏大好きですはい
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:31:30.10 ID:oqXqs0w0
アイビ、ウェーブ、クリパはゴリゴリしてる感がある
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:42:25.70 ID:a4s14Mxt
デイリーの主力はマグパンだからフィジは多少遅そうだね。
でもクルセと互角ってのはないわ。クルセなんて手数無さすぎてどうしようもない。クルセが輝くのはレジェ武器でＦＵいる場合だろ。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:45:33.65 ID:QAwSfk3U
込み18k弱、CT27k（どっちもシェイカー込み）のフィジで生体研究所が10分前後（初見13分）だなぁ
祭壇とイデアはソロで行かないから分かんないや
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 21:01:13.90 ID:Y9zwawRe
●マグマウォールEX
-マグマ柱攻撃力10％増加の削除

何これイミフ。修正箇所他にあるだろうと
726 ：696：2012/11/21(水) 23:11:35.13 ID:r86nthB4
>>723
あくまでも俺のPS基準での比較だから他の人がやれば変わってきてもおかしくないと思うよ。
ちなみにシェイカー込みだと18.5k、CT23.6kで、生体研究所は14:24
ポイブレでボス落としてないのと、ゴミ全部自分で拾ってるのとで
このタイムなんだけど、それでも>>724より遅い。　あくまでも俺のPS基準だからね。
727 ：696：2012/11/21(水) 23:15:13.13 ID:r86nthB4
さらに言えば、魔ボウは32キャップで作成した2ndキャラ(現メイン)
魔パラは40キャップで作成した3rdキャラ(現2nd)
フィジは60キャップで作成した5thキャラ(現3rd)
操作の慣れで言えば一番劣ってるのは事実だよ。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 23:43:16.87 ID:WpNGe4DS
>>646
遅くなったふぃじ！
わかりやすい説明ありがとうふぃじ！！！
とりあえずトライバルつけたふぃじ。
ありがとう！！
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 04:40:14.66 ID:XlsNKz1G
>>723
クルセって手数少ないのか？
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 07:09:33.46 ID:SPw+f66A
>>729
ウェーブCT10
室伏CT13
ホリクロCT15
スマイトCT27
チャージャーCT31

アマブレCT10
シルチャCT19

別に少なくはないと思う
ホリクロEXが超範囲で550％にCT15だからアビスは遅くはないよ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:08:36.64 ID:SKjhDd00
自分のフィジはシェイカー込４属性平均22,6k/CTカンスト
これで祭壇ソロ８分ふぃじぃ

氷58火35雷35闇19でフラムちゃんM振りしてるふぃじ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:16:15.20 ID:JZMsbTuu
アデの場合って申告する時は闇なしの数値でいいよね？
火氷以外はポイチャ1、ミスト1、インジェク9何だが動画取った奴みたらダメージソースとしては
氷5割 火4割 雷0.9割 闇0.1割くらい

これって火氷雷でいうべき？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:25:10.94 ID:SPw+f66A
火氷でいいだろ・・・
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:44:11.93 ID:dATpN0Y7
火氷闇で計算する人は
闇の値が(火＋氷)÷2より高い
つまり闇を混ぜれば火力値を上乗せ申告できるってケースだと思う
闇が低いなら火氷2属性の平均でなんの問題もないよね。手数不足しないし
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:52:16.46 ID:JZMsbTuu
地味に雷のダメージソースがあったからさ、そっか火氷でいいのか
○○kの募集とかっても3属性なら入れず2属性なら入れるとか微妙なラインだったからさ
次から火氷の平均でいってみるよ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 11:27:19.87 ID:xxTrXMqP
ポイチャEX来るわけだけどこれ前提１振りでいいよね？
それとも今マグパンMなんだけどマグパン前提にしてポイチャMにするべきだろうか

属性は３属性平均的に伸ばしてある感じ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 12:27:59.65 ID:fCwQaX/M
1が基本だろうね
ドッジ挟まず直接出せるか無敵スキル一つあれば振っても面白いと思うんだけどなー
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 13:43:41.61 ID:xxTrXMqP
だよねー
マグパンみたく何も考えずにクール毎撃てるわけじゃないもんねぇ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 16:18:50.37 ID:moHn0x0Y
ポイチャ6振りだけど何ていうか出すときは敵に当てないとって思考になるな
ちなみに8人ネストだと闇19kで1Hit20万とかでるな
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 16:31:27.74 ID:Z20OYRnH
8人ネストでもそれは盛りすぎだろｗ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 16:54:29.43 ID:moHn0x0Y
カリいたかも知れないけど間違いなく出た
火が20kでウェーブ240万ぐらいでるし変じゃないじゃないか
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:18:14.43 ID:SPw+f66A
ポイチャって6HITくらいだよなぁ？
ポイチャ6が220％で1HIT40％弱
ウェーブが800％くらい
仮にウェーブに紋章が入ってないとしても盛ってるとしか思えないｗ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:23:49.67 ID:eEutTFK+
そもそもポイチャのダメージとか当人は見えない・見えづらいと思うんだが
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:56:45.03 ID:xxTrXMqP
今でそんなでるんだったらEX化でどうみてもポイチャMのがいいじゃないですかーやだー

他にポイチャ振ってる人の意見聞きたいな
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 22:46:45.85 ID:yHKQTxo6
ポイチャイエックスはタメ時間短縮とかならんかな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 23:18:11.69 ID:P3RpYabN
ネスト終わって戻ろうとしたら固まったから強制終了したら
キャラセレから先に進めないにゃふｗ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 23:19:46.94 ID:P3RpYabN
本スレと誤爆した///
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 05:14:28.69 ID:9hPwqs2j
クリスタルパワーの爆発ダメージ下がってるね
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 06:16:20.07 ID:uwISyIW1
またお前かよ…
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 07:06:46.75 ID:JwSRGS/S
10倍→8倍になってるね
運営は気付いてないのか仕様だと思ってんのかわからんけども
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 08:11:40.05 ID:+/nuMRNW
ここの運営が気づいてるわけがないｗ
爆発前部分＋爆発で今何％になってるんだろうな
爆発前部分のダメージが上がってる可能性もあるんだろ？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 10:33:37.91 ID:MFdlKTF7
マグマウェーブの動画見たけど位置ズレやばすぎワロタ
これ８人ネストで一回も使えんな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 10:34:22.06 ID:MFdlKTF7
マグマウォールEXだった
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 10:35:46.52 ID:KX3SRzYh
マグマウォールEXはちんこ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 02:04:37.15 ID:xpw67Hz+
マグマウォールEX出すの失敗してオマンコに灼熱棒をブチ込んじゃうアデプトの姿が見える
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 03:25:47.25 ID:FB0L7861
見えてたまるかよ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 04:07:09.14 ID:5jsGFHVd
とりゃァッ…ァン/////
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 06:06:17.20 ID:3LoKFtFi
マグパン200万出てる人いるんだからPTバフで見積もって6倍ダメージは多く出るだろ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 06:42:23.34 ID:K/IiWDQh
デミちゃんのエロがぞうぐださい
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 10:35:13.35 ID:HllfRri9
ケミは変態しかやってないイメージ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 16:25:58.28 ID:/zgOxzzT
マグパンで２００万って５０ｋくらいないと無理じゃね？
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 16:41:59.75 ID:eGfz22Kv
火が弱点の敵にバフ乗りのりならいかないかな？
それでも30ｋぐらいは火力必要なかんじするけど
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:07:19.23 ID:lj8I6KhN
デバフなしで30万出るなら出るんじゃね？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:30:51.30 ID:QedbCvpH
結局フィジって闇振らないと弱いの？
PTにのみ生きるなら火氷で大丈夫？

http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbdfbgbbgbabdbdbfdbqbkbcbipbbafjbbabbabecbb

こんな感じで振ろうと画策してますが、改善案あったら聞きたいです！
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:37:42.19 ID:lj8I6KhN
>>764
サクリ切ってポイブレ6、余りでアイシングマスかフラムに5振るといいんじゃないかね
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 18:38:03.12 ID:vssKemMR
>>764
ケミチャ切るならもうアデやったほうがいいよ
片チャージだとシャワーきつい
8人ネストしかいかないとか、4人ネストに回復役で行かないとかなら尚更アデやった方がいい
フィジという時点で少なからずシャワー期待はされる　


どうでもいいけど吐息の1MAP目のボスの生命体が玉になったとき
ケミだけボスのゲージ出るんだけど自分だけ？他の職で行った時は出ないんだけどアレはなんだろう
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 19:18:06.69 ID:bX4XHTjO
>>764
アイスパンチ１１まで下げて、ミストとケミチャ取ればいいんじゃないかな
属性を火氷しか上げないなら闇スキルのレベル上げる必要ないけど、闇それなりにあるならポイブレ技巧１１は普通につよいよ
ただフィジだと耳技巧にシャワー使うなら、ポイブレ技巧つけれないならいらないかもだけどね
あとはサクリは個人的にいらないと思うけど、ほしいなら上の感じかな
あとは手数少ないないから完全に火氷だけじゃクール的にかなり遊びが出るからそこも覚悟しないとかな
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:17:48.23 ID:JtgWpuRk
ﾖｲｼｮｰ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:27:49.18 ID:QedbCvpH
>>765-766
ありがとうございます。
一応支援ヒーラーを目指したつもりだったのですが、
どうやら的外れな振り方だったみたいで恥ずかしいです＞＜；

＞サクリ
低Lv帯だとサクリしか回復ないのでとりあえず入れたのですが、
これは高Lvではいらないスキルだと思った方がいいのでしょうか？
もしそうなら振りなおしで切る方向で行こうと思います

＞ポイチャ関連
バブルのたまり方は考えてませんでした。
ちょっと色々考えなおしてみます(・ω・｀)

＞火氷
「PTプレイに重要なのは継続火力ではなく瞬間火力で、火氷2極型が最もそれに長けている」
……という発言をどこかで耳にしたのでこういうスキル振りになったのですが、
そもそもこの考え方は合っているのでしょうか？

自分の目標としては回復を重視した支援フィジで、
上記の話を聞いてじゃあ火氷スキル多めに取って闇は最低限……と安易に考えた結果がこのスキル振りでした。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:39:29.49 ID:K/IiWDQh
自慢のアバのデミちゃん画像ください
エッチなのでもいいです
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 20:47:37.68 ID:vssKemMR
>>769
氷上げる利点はクリパのほぼ快感だけだよ
サクリはかなりじわじわだし、ガツンとHP減った状態だとそこまで回復しない
例えばHP5ミリくらいしかない状態でやけど食らっててサクリしたとしても
やけどのほうが上回って結局死んじゃうと思う
あとポイチャじゃなくてケミチャでござる
772 ：rm*top：2012/11/24(土) 21:57:20.86 ID:M46OAXzM
rm*top.jp/hb_content.php?id=61

業界最低価格
バルナック　　100Ｇ＝ 80円＝85wm
ネルウィン 　100Ｇ＝78円＝83wm
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 22:58:46.28 ID:FyIcAld1
>>769
＞＞「PTプレイに重要なのは継続火力ではなく瞬間火力で、火氷2極型が最もそれに長けている」
>>680この辺からの流れの通り、そもそもケミという職業自体が瞬間火力に長けてる職業だし、
どっちがつよいとかじゃなく、継続火力が求められる場面と瞬間火力が求められる場面でそれぞれあると思うかな。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 03:15:50.39 ID:Tumr+DPs
フィジならディジとウイルスは多用するから、これがある程度の火力になるか
闇切りで只のデバフスキルになるかは、ジワジワ差が出ると思う
フィジならインジェクもマグパン並みの火力だし
ティジExインジェクExウィルスが無い代わりにアネスアイビのあるアデの真似事するのはいろいろ勿体無い
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 06:42:50.39 ID:thMB5hHK
闇あるとラブウイルスの最後のヒットだけで20万以上出るからな
普通に火力として使ってる
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 08:09:33.09 ID:p05y9kte
ただフィジの立ち回り範囲だと、ドラゴンクラスの大きさじゃないとウイルスの爆発当てるのは難しい
いちいち離れるのもアホらしいし、他に離れるスキルないし
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 08:31:46.93 ID:Rc14VsrH
爆発範囲広いから難しい言うほどでもないだろ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 09:35:25.38 ID:cSJxykOl
ポイチャでぐるぐるしつつ離れてウイルス、そのあとインジェクで近づいたりしてるけど
それだと無駄な動きになるんかな
ウイルスの爆発当てるのはそんなに難しいとは思えないけど
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 09:46:46.27 ID:6KJUdgJR
VIPでドラゴンネストのフィジアデの説明やけに持ち上げられてるな
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 09:56:20.44 ID:cSJxykOl
なんか・・・アデの方が物凄く誇張した書き方されてるな
フィジもインククルセと比べられるほどの支援もできないし・・・
だれだよこれ書いたの
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 10:23:35.15 ID:MU4plDfD
どんな事書かれてるか見てないからわからないけど
アデは普通にゲーム内でも強いってイメージがついてるよね
瞬間火力があるのと、単発大ダメージが多いから、ゲージの減りで強いって感じるのかもしれない
使ってる方としてはそこまででもないと感じるけど、フレなんかはみんな強いっていうね
同程度の装備で比べたらほんとそんなでもないと思うんだけどね
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 10:40:51.92 ID:sYXkMH+X
弱くないけど強いわけでもない
火力インフレで1ターンキルが流行り出してからが出番
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 11:06:06.25 ID:cdyLkxkW
＞氷
そうだったんですかー
氷列は切らないにしてもエレチャの前提で十分そうですね
頻度的にアイパンは上げたいですけど…
他のスキルとの兼ね合いを考えると1が安定なんでしょうか
氷意識して振らないならクリパも切った方がいいのかな……

＞サクリ
なるほど、あんまり有効ではないのですね
ヒール一回分くらいは回復してくれないかなーと夢を見ていたのですが……
ダメージ源としてスライムは残すとしても、サクリは切る事にします。
スライム自体は切る選択肢は無いですよね？

＞闇
言われてみればその辺のデバフ系全部闇ですもんね
ならば闇火？でも闇って相当振らないと効果薄いって話ありますよね
考えれば考えるほどわからんとです……


とりあえずスキルはサクリ切ってミストケミチャ入れてアイパン1で様子見します
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 11:08:05.36 ID:6AQZtBo9
全員フィジアデでワンキルや！
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 11:13:18.55 ID:de0UD1cm
フィジアデ8人でスライムくん・ウイルス・ディジ・アネス・ビーム
これが入ったの確認してから全員でクリタルパワー☆

やってみたい！！
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 11:15:24.38 ID:Rc14VsrH
そのうちエンジのアルフがハウルやプロボを覚えフィジがエクセレを覚えればデミだけで安定やな
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 11:15:25.59 ID:lEJkwMe0
それはGDでケミネスト募集したら実現できそうだな
マクロで合わせておいて、アイスビーム入れた直後にマクロいれればボスが蒸発しそうだ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 12:33:57.71 ID:jK+G6qJc
8キャラ持ってる身としてはアデより強いと感じるのはアティとエンジくらいかな。
十分強いと思うよ。ただレジェ装備のリングもレジェじゃないと弱いと感じると思う。瞬間火力が売りなのに自身の火力ないと話にならんからね。
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 13:20:18.96 ID:HrAU763m
>>783
フィジはスライムないと凍結ないしスライム切りは無いかな
1でいいよ
自分は闇火32％だけどそこまで闇スキルのダメ低くはない
伸ばしてるのはミストとポイブレとディジ
とりあえずこのスレにあるスキル振りやシミュで公開されてる奴とか参考にしたらいいよ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 14:33:09.66 ID:YnTJFdbf
アデは強いには強いんだけど尻切れトンボになる感が否めない
ポイブレが現役の頃はこんなことなかったんだけどね
新しい60スキルはよ！だわ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 12:49:23.67 ID:bQY/IbCI
次のＥＸが６０で覚えるスキルぽいから新しいスキル出ない可能性が高い
てかまた新職がくるらしいから次はたぶん７０レベルでＥＸ１つ覚えるだけになるでｗ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 13:02:07.05 ID:oxpENDiz
スキルツリー見る限りじゃEXは3個だから一度これで終わって
次は新スキルが来る可能性のが高いんじゃないかな

つってもどうせ70になってからだろうけどさ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 17:23:35.74 ID:nglRuQ6b
俺のPSがカスなのか知らんけどL12のアデで
台風1R庭師にクリパ2回打ててしまう
L12で110秒以上掛かってる時点で強いとは思えない・・・

こいつって氷耐性凄い高かったりするのかな？
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 17:36:28.77 ID:mzEbLTID
ケミは持続火力が弱いからかな
アネス、アイマス、ビーム、クリパ、ウェーブ撃った後ほんとゲージ減らない
知り合いに15kくらいのアティいるけど込火力35kでも庭師のタイム負ける・・・
でも一瞬の火力はえげつないから満足してるよ！
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 18:06:26.16 ID:F6Y8ibz2
庭師は闇30％他10％抵抗
ウォールMもきっちり使うと同レベル装備のボウに対抗は無理でもいい線まではいけてる
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 18:27:46.01 ID:lMWUODyV
持続火力があるのなんてエンジかセレくらいのもんだけどな。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 18:58:07.07 ID:HKi8fBRK
ソロやる度にスライム君は無敵でも良いんじゃないかって思う
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 20:22:54.05 ID:YscLIonr
スライム君あっさり死ぬのがきついよなぁｗ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 22:25:46.74 ID:BaWzxMvh
タイフーンの台風に巻き込まれないように出したつもりが思わぬ方向に出しちゃって
そのまま消えていったのを見た時は涙をこらえた
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 22:32:27.73 ID:bi3abAsH
>>796
ボウもそうだろ
低クールでずっと主力を回し続けれる
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 23:37:42.31 ID:3TiYV+0K
カラハンのフレイムロードに焼かれるスライム君・・・ｼﾞｭﾙﾘ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 23:44:30.15 ID:cKetOtS7
>>800
ボウだとマグマウェーブの倍率(900%弱)じゃ主砲にすらならんしなぁ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 09:25:10.84 ID:/1OwN09d
セレアナとエレスの違いってラーバくらいなんじゃないっけ
どっちにせよ今のエレはデバフが強いだけで全然持続火力ないよ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 09:47:14.46 ID:j9FLxTn4
△　ボウ
○　らり
ロリ　ケミ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 10:12:32.44 ID:letqJQS1
エアリEXが異常に強いからアティとスナの差はそんなに無いんだけどねー
ブリーズあるといっても魔が物理にくらべて上げづらいのは変わりないし
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 17:05:41.43 ID:+OLrR32k
フィジかアデでvp専の方いないかな？
スキル振り教えてほしい。大部屋を主に行こうと思ってるんだが
ついでにフィジとアデだとどっちが大部屋で使いやすいか教えてほしい
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 17:31:45.23 ID:148PrGbS
どっちもどっちじゃないかな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 19:21:17.86 ID:LoB9Th99
ケミにもCT20秒以内で1000％近くのスキルがあればいいのにね
半数以上の職が持ってるってのに
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 19:39:55.06 ID:no1KdYe2
バブル５消費時の倍率上げてくれれば解決すると思う
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 19:59:12.57 ID:bHbGlxoS
ポイチャうんこだし早く新スキルですげー支援スキル出してくんねーかな
アデには氷結スキル増やしあげろ
811 ：r*mtop.jp：2012/11/27(火) 21:04:38.21 ID:HNQSL+0B
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812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 21:42:35.16 ID:Ql0GXWVj
凍結は役割被るだけだし、唯一の何かが欲しいよね
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 22:47:10.36 ID:+LXwEzQk
ポイズンチャージに無敵がつけばｖｐは満足する
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 23:09:30.75 ID:LoB9Th99
氷＞火＞氷っと来てるから次は火スキルじゃないかな
フィジは支援スキル期待できるけどアデは70スキルに関しては期待できないなぁ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/27(火) 23:26:55.98 ID:5nSQFR5x
ポイチャ無敵とか時間によるが強くなりすぎだそれは
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 06:09:39.58 ID:8FXfZ093
ポイチャ無敵より盾持ちのヒットストップなくすのとSA攻撃力をだな
アデはエレスより氷結少なくてセレより多いぐらいでエレ枠に入れるくらいのとこいってほしいわ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 08:05:53.80 ID:gFikgogj
アデはフラムかアイパンEXにGS以下の確率でもいいから氷結くらい付けばいいのに
フィジはこの先、回復や攻撃デバフよりダメカットがついた方が需要高まると思うわ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 08:35:14.81 ID:VYC+C4I0
それいいなー。稀に凍結なんて器用貧乏なケミにぴったりだと思う
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 09:34:57.32 ID:8FXfZ093
そうやフィジちゃんが踊ってダンサーになれば全部解決や
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 09:59:04.54 ID:VYC+C4I0
前そんな空想技がスレにでてたな
セクシーダンス
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 10:05:22.99 ID:8FXfZ093
カーリーなんかが踊るより数倍やる気でるはずなんだがな
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 10:55:56.86 ID:Js2IIYb5
カーリーで未来クエ進めると誰かわからないとか過去の英雄だとか断言されたり一体どっちなんだよと
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 13:17:32.54 ID:QEPlAzIV
暇だからフィジの新スキル考えた

1．新薬投入(口移し)：PTMのスキル倍率アップ
2．みんなあつまってー：PTMを自分の近くにワープさせる
3．トランスフォーム：男職はプリンスフォーム、女職はプリンセスフォームになり専用アバターに着替える
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 13:42:56.86 ID:bmonqRRi
そういえばAIONにはドロップ率上げるスキルあったな・・・全然上がってなかったけど
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 15:45:18.76 ID:OeI2LdU/
そういや他ゲーみたいに戦闘に直接関係のない補助スキルってないよね
例えば自動でアイテム取得、精錬の確立があがる、壊れたアイテムを直す、レア鉱石のドロップ率上昇とか
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 16:55:30.38 ID:LzcF7Z/K
ポイブレきってるアデプトって結構いる？
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 18:30:19.88 ID:matOKp1/
あんまりいないと思うぞ
828 ：r*mtop.jp：2012/11/28(水) 18:49:17.48 ID:1v+6N/RU
業界最低価格

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829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 19:24:12.22 ID:gFikgogj
自分のまわりだとポイブレ切りは結構いる
取ってても1とかで火力として見てる人は見かけないなぁ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 20:13:25.60 ID:SIkna8V6
ポイブレ切るとかないわ。キャンセルできるのに。
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 20:43:10.25 ID:ItycJAOt
M技巧にまでしてるわな
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 20:49:02.08 ID:uFQFtORw
ポイブレの快楽を知らないとか損してる
威力だけじゃないSA破壊がきもちいい
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 20:53:38.01 ID:xjUgWUsd
サブキャラも含むことになるけど10人に聞いてみたが
ポイブレ1が1人
ポイブレM技巧が1人
ポイブレ切りが8人
でした
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 20:54:41.10 ID:XP9MJdel
ディジEXのダメージ増加効果は直当てのみ？感染対象も含む？
普通に考えたら直当てのみですかね
ポイブレしてもダメ増加効果残るみたいだし・・・
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 20:57:19.93 ID:EbBl8WpU
現状アデで闇スキル取れば取るほど火力は下がるからロマンか対人振りなんだよね
別にレジェで3属性特化出来るなら止めはしないけど
2属性しか上げてなくて氷闇とかにしてる人はちょっと…
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 21:04:48.04 ID:gFikgogj
3属性でも火氷雷のが強い現状
インジェクがCT11秒で304％＋4108でプリいるとマグパンEXよりダメージ出るっていう
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 21:06:06.68 ID:sN0/l2qv
アビスやってるとポイブレは気持ちいいね
ウェーブの範囲に収まってくれずにうろうろしてるゴブリンとかを
毒撒いてポイブレで綺麗に一掃できるとすかっとする

>>834
実装直後に試した時は直当てのみでその後2次感染した敵には効果なかった
ひょっとしたらスキル使ってから5秒以内だと効果あり、とかあるかもしれないけど
そもそも感染するの自体に若干時間かかるし気にしても仕方なさそう
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 21:33:16.98 ID:ZiE08pUF
sage
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/28(水) 22:09:14.36 ID:XP9MJdel
>>837
さんくす
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 03:06:04.99 ID:955q3nMH
ポイブレぎりはありえないかー。振るならやっぱし10+技巧？それとも6？
その場合ってウォール6、アイパン6なのかな。スキル振りではげそうだ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 03:35:54.51 ID:nv70F48U
ウォールを下げる位ならポイブレとらないほうがマシ
どっちも使い辛いスキルならEX化と属性的にウォール
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 04:29:34.33 ID:FTPudkun
ウォール削ってポイブレマックスにしたいってことはインジェクも上げるべき
フィジならな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 05:54:00.20 ID:Zd3DgChf
ポイチャユレカスリープ切ればアデなら足りるべ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 08:59:15.29 ID:9IG/2UpZ
２ヶ月ぶりに復帰したんだけど、ケミの冠詞はなんでもいいの？
町で見るのが、知恵　知恵、か魔力　加護、か知恵　加護、か魔力　知恵。
今まで知恵　加護でやっっていたけど、冠詞を変えて魔力　知恵にしてもいいの？

冠詞の効果でどれぐらい変わるかわからんフィジ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 09:05:47.92 ID:Zd3DgChf
冠詞の効果はソロでもPTでも大きいよ
特に開幕クリパ打つならなおさら
組み合わせは知恵知恵か魔力加護じゃね
片方だけ知恵はやめとけ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 09:07:09.66 ID:UHhSZchh
大体知恵知恵か魔力加護の２択
片知恵は今も昔も無い
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 09:11:30.12 ID:NM+yZ4SN
冠位はケミの場合は知恵知恵か魔力+加護のどちらか
少なくとも片知恵は両知恵の効果の妨げになるから多くの人がPT全体の利益を考えてやらない
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/29(木) 09:26:06.79 ID:Uh3M14tO
固定あって両知恵が一人もいないって状況なら片知恵もあり
そうじゃないならなし
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 05:05:29.59 ID:tm+mY2x+
ポイブレは１でいいから取っとけ。エレがイグニきらないのと一緒。SA破壊できるスキルきるとか絶対ないわ。
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 07:44:22.16 ID:OjfCWMXh
はじめてサクリ使ってみたら回復量12で噴いた
スライムくんがんばってーｗｗｗ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 11:04:09.78 ID:tIDDn7y7
サクリはボイス可愛くしてバランスとってんだよ
職のマークあるけど
SSは流れ星ギアマスは歯車フィジは注射器
アデのマークってなんだ？
つかアデプトってどういう意味やねん
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 12:34:32.97 ID:voXm0zwp
>>849
エレのイグニは普通に強いからだよ
もっとも最近じゃアイシフの方がSA破壊としては上だけど
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 12:38:03.64 ID:A89vY8U6
デミちゃんの肛門にちんこいれたい
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 13:27:00.37 ID:ynb7zrAs
>>849
ソロでもなけりゃプリがだいたいいるし、8人PTでもエレがいるからSA破壊は十分
しかも向こうらは火力として使えるしね。アデに求められてるのはSA破壊能力より火力
その火力を態々落としてまで取る必要性はないよ。少なくとも必須スキルではない
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 13:58:22.32 ID:QRmz6HkV
ポイブレ１とったからといってどれだけ火力落ちるというのか。１とっても主力は全部M振れるしキャンセルできる便利スキルは多いにこしたことない。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 14:22:07.08 ID:/q8AiVud
とってないアデカスが騒いでるだけだ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 15:27:51.51 ID:UNSiiVC7
オレはポイブレ１を持ってるが上手く使えないから切ってしまいたいな。
オレと同じような考えのやつもいるんじゃないかな？

ＳＡ破壊で便利だって言ってる人に聞きたいんだが、
どのボスのどのスキルをつぶせるんだ？
あとどのタイミングにどういうスキルの組み合わせで撃てばいいのかも是非教えて欲しい。
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 15:47:55.23 ID:fIIhbYAv
>>857
最近のわかりやすい例で言えば生体研究所のボスの浮き上がりを落とせる
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 15:50:41.72 ID:9mg/X9Df
スキル説明見れば判るけど、相手が毒状態じゃないとポイブレは効かない
自分が使った毒（ミストだとレジられるMOBもいるけどポイチャなら効く）か、ソサが使ったポイズンでもOK

潰せるのは大雑把に
・タイフーン鍛冶屋のメテオ→両手で武器を地面に突き刺す前位
・カラハンの全体氷の後→完全に飛び立つ前（凍ってると効かない）　完全に飛んでもスキル使う前もOKだったかも
・吐息のマダムジュリが飛び立つ時→システム出た時に使うとちょうど落ちる
・モルゴンの三段、ジャスティス→モーション見てポイブレ　だたしパラに嫌がられる場合もあるのでHCではやらないほうがいい事もある

などなど
他にもある
使う場面での注意点は>>3やGD2Rの発狂
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 15:53:28.14 ID:9mg/X9Df
ああ、ちなみに
カラハン全体での落としは大体緑のみとされてるPTが多いから
HC行くならPTLの説明をよく聞きましょう
あとカラハン掴みも解除出来るけど、大抵のパラは解除しなくていい（F6マクロ出してたら解除
パラ以外が掴まれたら積極的にポイブレしましょう
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 16:17:37.60 ID:dz6eqg5o
モルゴン発狂モーション直後に確定でやってくる回し蹴りも潰せる
マセいないPTでは非常に使える
マセいてもとりあえずやっといて損はない
アレやられると毒波動の視界デバフでモルゴンの位置見失ったりするし

回し蹴りモーション入ってから蹴りの当たり判定出るまでにブレイク入ればおｋ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 16:34:40.13 ID:UNSiiVC7
>>858-861
詳細な説明をありがとう。
リセット後に練習してみる。

台風の鍛冶屋の突進もつぶせるって前ここで見た気がするんだが、
あれも突進し始める前のモーションのときに撃つかんじなんだろうか？
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 16:47:06.73 ID:vizKPP0k
ただ、今だとHCでも10分以内に終わっちゃったりして活躍の場がほとんどないから、練習したいのなら練習PTとか作った方がいいかも
自分も50キャップの頃は取ってたけど固定組んでるってのもあるけど、全く使う機会がないから60ネストの8分切りを期にスキリセしたし
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 17:12:27.46 ID:rGt0ilMm
ポイブレのSA破壊ってアイシフみたいにスキルレベルであがるのかな？
1しか振ってないせいなのかポイブレで攻撃止めれる事あんましない。タイミング悪いのもあるだろうけどね。
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 17:19:36.86 ID:jfW6zJaO
アイシフのSA破壊にスキルレベルは関係ないよ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 17:26:47.40 ID:GD2ghx68
イグニで壊れないけどポイブレなら壊れるっていう攻撃については
ポイブレで99%SAゲージ削って、あと一発当てれば崩れるって状況を作り出すスキルなので
ソロだったらマグマウォール→最速ポイブレ入力すると、ポイブレヒット→ウォール追撃の形になって便利
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 18:03:24.28 ID:bp8hJepw
>>851
アデプト(adept)は達人や名人という意味だそうです。
Wikipediaのほうだと別の意味も載ってるみたい。
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 20:18:35.43 ID:jB0cVxLW
ついでにフラムさんも出しておくといい
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 20:23:14.48 ID:uoAgfPmo
ポイブレで潰せない敵や攻撃のが少ないんじゃない？
ただポイブレ単発でっていう条件だと当てはまらないけど、みんなが攻撃してるのを条件に出来るならほとんど潰せるよ
だからこそ行動がキャンセルされることでの回避のタイミング等ずれるからやめてくれっていうのが結構前に言われてた
使いどころさえ間違わなければ、敵が仰け反る分だけたこ殴りに出来るのが強みだし
無敵に入ったり、回避しなければならない攻撃も潰せるから攻撃時間が長くなるのも利点だね
870 ：rm*top：2012/11/30(金) 20:30:02.14 ID:vy7eTEOe
バルナック100G＝95円　101wm　
ネルウィン　100G＝90円　95wm

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871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/30(金) 22:40:26.52 ID:qMLkgGBd
フィジで闘技振りの人いる？参考に教えてほしいんだ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 00:38:50.04 ID:IBE2qkaM
いないかな……アデちゃんのスキル振りでもいいんだけど
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 03:17:36.27 ID:GyWk33NK
1:1用ならシミュにあるよ
ポイチャ11振りしてあったけどそれよりウォールかミスト上げたほうが確実に火力は出るな
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 03:36:37.58 ID:ZL2VAOvU
闘技場特化って人は他の職の比べて少ないだろうな
闘技場で縛るスキル切ってよく使うのに振るだけなんだが
シェイカーは縛るとしてあと何縛る？
スライムフラムウィルスぐらいだと思うけど、できたらヒールはリリーブとして認めてほしいけどね
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbffbgbbbbabaaeffebqbkbaaalbbaajgkbbgbgbbbb
ここから人によってはスリープポイチャエレチャ減らすくらいだと思うけど
ウィルスヒール切ったらアデでおｋってなっちゃう
まあアベ11の話だが
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 07:19:12.24 ID:+mbAaI3Q
スタンするか知らんけどあとスタグレ上げてユレカとるぐらいだな
大体それでいいと思う
確かに闘技場でのシャワーの糞回復を知らないやつは多いよな
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 08:00:06.09 ID:u14nnNn9
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbblfbgbbbaaacbeffeblbhbcbigbbafjbkbbbbbecbb
フル装備ガチデッキ。サクリさんが以外に良い仕事してくれる
これに冠詞が上から知恵生命生命祝福祝福騎士捕縛がおお勧め
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 12:37:24.04 ID:IBE2qkaM
ありがとう
マグパンアイパンはどういう基準であげてるのかな？
大部屋専だからマグパンあまり使わなくて振る必要あるのかなー、と
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 12:50:20.84 ID:8kYyiZKI
他職からすれば
マグパンアイパン重視しないケミとの勝負はただの詰将棋になると思う
回避スキルを温存してる相手にぶち当てられるスキルって考えれば軽視はできない
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 13:15:16.88 ID:+mbAaI3Q
今はもうスキル振るときにマックスまで上げて固定値見れるべ
そんで固定値強いの上げればいいと思うよ
アイパンとか固定値うんこならコンボ用と前提の1でもええんじゃね
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 17:20:05.33 ID:k9vv0bck
他職スレ見てたら、ユレカ持ってるケミがいると遅延が起こるって書いてあったんだけど本当？
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 17:49:33.37 ID:e4BF6XwO
その理由は何て書かれてたの？
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 17:51:43.25 ID:m4JJLO99
ケミスレでも話題になってない事が他職スレで話題になってるあたり
普通に低スペがケミのせいにしてるだけのような気がする
そもそもユレカとかその原因になり得ないと思うんだがどう作用してそうなるの？
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 17:56:37.60 ID:179ptB0/
そもそも他人から見たらユレカの有無なんて絶対分からないのに
遅延が起こった時だけ聞いてみたらユレカありでしたとか言い出しそう
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 18:02:46.08 ID:rSMordJp
スキルシミュにも書かれてたな
最近スキリセしたんだが、ユレカどうしようか迷っててコメントみたら書いてあったが無視した

いつまでも視界デバフっていわれたり、こういったことがとりあえずケミのせいになるのがつらい
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 19:33:43.09 ID:ALeWzDVI
ユレカの有無は最初バブルためてる時MP見ればわかるんじゃない？
遅延はどうあれユレカの必要性が最近わからなくなってきたけどなー
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 19:47:12.25 ID:k9vv0bck
遅延どうこうは具体的なソースは無いよね・・・把握しましたわ
ユレカは同じようなパッシブのマスタリ系と比べるとしょっぱいよね・・・
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 19:53:18.90 ID:rpReqmcC
そうか？
チャージ2つ取ってるならすぐにバブル貯められるし、それでダメージカットまでついてるのはとても良い
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 20:02:08.10 ID:ZL2VAOvU
マスタリが強すぎるだけだ
ユレカは妥当なスキルだと思うよ、SP3の価値はある
でも他に振りたいMにしたいスキルもある
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 20:41:28.94 ID:iYwVEJXY
ユレカを切れば綺麗にスキルふれるのに踏み出せないわ
フィジだからバブルの増減が激しくて効果薄いんじゃないかって思っちゃう
でもダメージカットって聞くと必須にも思えるしうわああん
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 20:45:32.39 ID:Qk+F5TpN
ユレカ切ってるけど今のところ全然問題ない
60HネストでHP半分持っていかれてもインジェクのお陰でシャワーヒール貰わなくてもすぐ満タンになるし
そもそもタゲ来ないしあんまり食らうことはない

けどユレカ原因で遅延の意味が全く判らない・・・どのスレで言われてたんだｗ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 20:53:47.65 ID:rpReqmcC
今はまったくと言っていいほどいらないスキルだけど、YDに行くならやっぱりあったほうが安心できると思うなあユレカ
遅延は元は本スレかどこかで書かれてたような・・・
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/01(土) 23:58:22.95 ID:YJJl4LEg
ウォール使って、リコールせずにアルフを使う残念なフィジにあたった
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 03:19:17.47 ID:AA+CVYQh
いままで気づかなかったけど
ポイチャのあと通常おしっぱで倍率のりっぱになるんだね
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 06:41:21.22 ID:GhIyKAJq
ポイチャとアイパンとマグパンは出来るぞ
基本回避→マグパンorアイパンorポイチャ
以降おしっぱでのる

まぁマグパン16のせても弱いけどな
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 15:07:13.97 ID:u3Y+pz3G
最近デイリーでウェーブポイプレクリパのあとすることなさすぎるから
ウェーブポイプレのCT減少入れたら少しだけ楽になった気がする
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 15:13:32.55 ID:2suH49o+
インジェクのCT減もいい結構ダメ出るし
付けてる人たまに見る
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 15:53:43.10 ID:LNqDs3B5
手数増やすってことでいうならマグパン紋章が一番優秀だけどな
アイパン紋章と一緒に入れれば更によし
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 15:59:25.87 ID:GhIyKAJq
いやアイパン紋章はいらんだろ・・・
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 16:25:02.04 ID:wl3jzMlI
ユレカで遅延とか言ってるアホはケミ排除したいだけちゃうんか
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 16:27:13.61 ID:SsMez5Ot
はいはいケミ最強ですね
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 17:42:52.80 ID:Jb5TN005
ユレカ取っててもで問題なくゲーム出来てる人もいるってのに、なんでユレカユレカうるさいんだろうな
自分のPCのせいだとは思わんのだろうか
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 18:12:43.82 ID:fFdPU+hL
ユレカ自体パッシブだしどう影響してくるのかが想像もつかないから
言いがかりとしか思えない
アクティブスキルならまだ判らなくはないんだけど・・・
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 18:17:15.26 ID:nDpHNdhY
>>897
付けた時はすげーって思うけど
試しに外してみたら何の問題もなかったから結局外した
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 20:50:11.56 ID:plKsa0Dj
アイスフラム11まじつえーわ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/02(日) 22:33:17.09 ID:SyGD4092
通常攻撃にマグパン乗せてみたんだけど
案外エグイダメージになるねこれ
とはいえ、もともと手数足りてるしこれじゃバブル足りないし
大技のクール回復してればそっちやるしで
結局微妙なんだけど…

歩きながらマグパン出して、そのまま歩き続けながら通常攻撃出したら
足を止めるまでずっとマグパン倍率＋属性乗ったままだった
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 07:59:29.60 ID:FL25avzU
クリパ倍率のせはよ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 09:17:59.10 ID:5dOPGpDD
一応上に思いっきり向いて投擲スキル打った後にクリパでのることがある
ただ、100％先にクリパがヒットしてるのに極稀にしかのらなかったから園児やエレスみたいに確率高めで狙っては出せない

あとウォール＞インジェクも同じようにシングルモードでやってたんだが同じタイミングでやってもインジェクに回復がのるとは限らなかった
スライムが火はいてる時にあわせて打っても同様
検証方法はそれぞれ武器壊してシングルモードでやってた

100％に近い高い確率で出来る人がいたらそれぞれこのタイミング！っての教えて欲しい
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 12:23:41.99 ID:XXqEWcH9
YDくるまでに倍率乗せバグなくならないかな
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 17:49:11.81 ID:kGERxkLm
アデ用にE＋９メイン武器買い、火氷の潜在が出るまでギャンブルしてみようと思ったんだけど。
魔5.75%　力4.50% CT17.00% MP回復15.00%
が付いたけど、これって2属性の潜在の方が強いよね？
消滅で外していいのかわからない。どうしよう…
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 18:02:11.98 ID:Z6BwC4Rb
自分ならクリコと消滅の数が10以上あるなら張り替える
CTは足りてるんだよね？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 18:07:02.83 ID:kGERxkLm
クリコは残り8個、消滅は分解用のオニコが１０個あります。
CTは26000ぐらいです。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 18:12:38.37 ID:Z1lz9nAP
>>909
火氷の方が強いけど
魔攻潜在との差は誤差レベル（一箇所魔攻なくらいじゃ体感できない）
それにCTがついてるのであれば張り替える必要はないように思える
CTついて26000じゃ4人ネストじゃ微妙に足りてないっぽいし
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 18:33:19.66 ID:kGERxkLm
お早い返答ありがとうございました。
やはり、火氷を狙っていたので消滅して最後まで潜在かけたところいい潜在がでませんでした。
また、今度狙ってみたいと思います
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 18:45:11.15 ID:Z6BwC4Rb
クリコ8じゃ厳しいと言いに来たら終わってたでござる
またがんばれ！
つく時は一発でつくんだよなあ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 18:52:01.79 ID:XyoXL+E+
ユレカでの遅延はほんと、体験談ですふぃじ
遅延が発生するのはロード挟まないで同じステージにずっと居る時ふぃじ
６０ネストは両方ひどかったふぃじ
他のキャラだとなんともないんだけど、フィジだけなんでこんなひどいんだろうと思ってたら本スレで教えてもらって、スキリセしてユレカ切ったらすっきり解消したよ
グラボとかの相性とかにもよると思うんだけど、自分の場合だとタイフーンの最後の方とか見えない攻撃が当たって２秒後にタイフーンが動き出す。みたいな感じになってゲームにならんかったふぃじ
内部処理は、多分バブル溜まったときのユレカの処理に使われる部分がどんどん溜まって行ってる～とかそんなんじゃないかなぁ。

ともかくケミだけ異常に遅延感じる場合はユレカ切ってみるといいふぃじ
アデプトだとちょっと抵抗あるかもしれないけど、フィジだとヒールシャワーとかでしょっちゅうなくなるから、そんなに変わらんふぃじ
敵の攻撃がちょっと痛く感じるようになったけど、遅延無くなってよけれるようになったと思えば安いものふぃじ・・・
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 21:48:01.92 ID:Z6BwC4Rb
一切不都合感じたことないけど、そういえば手持ちキャラの内フィジだけ
先週のメンテくらいから、何故かタイフーンの全体でバリアからはみ出させられる事があったのを思い出した
てかその遅延って自分だけ？PTメンバー関係ないよね？
だったら自分が思い当たるのバリアからの位置ずれだけだからそのままでいいや
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/03(月) 22:00:28.14 ID:rtYA6Rbg
ケミのスキルエフェクトが軽くなった時に少しましになって、今ではほとんどないかな
ただそれだけ長く篭る事もないってのもあるかもだけど
これは自分だけじゃなくＰＴ全体が重くなるのがたち悪くて、自分が重くなってればほかの人もなってる思っていい
８人ネストがどうかわからないけど、もしＹＤで長い時間やっててひどくなるようだと切るしかなくなるかもしれないとは思ってる
ただＧＤやってる時は感じなかったから、８人ネストでは大丈夫なのか、今の６０ネスト限定で起こるから、６０ネストになにかあるかもわからないね
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/04(火) 12:52:16.55 ID:KzJWwktp
ユレカとってるが遅延なんて発生したことなんてないんだが

ユレカで遅延が発生するにしろグラボの相性悪いか低スペ乙ってことじゃね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/04(火) 13:15:25.83 ID:YC57LBaB
俺もフィジアデもっててユレカとってるけどんなことはない。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/04(火) 14:09:09.31 ID:XB8lETlj
低スペの自覚あるけど、原因がユレカかどうかはともかく遅延起きるね
自分じゃなく他の人のケミがいるだけでも起きる
同じダンジョン（ネスト）に長時間いるか、街戻り挟まずに庭園戻りでダンジョンハシゴしてても起きる
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/04(火) 14:34:26.56 ID:2U2frJev
ミドルスペで光有線だけど落ちるしラグもたまにある
他のキャラも持ってるが大して頻度に差は無いから糞鯖うんこってことやろ
シュパン開けててスキリセ出たからしようかと思うんだけどミストってポイブレのせれんだっけ？
クリパはのらんの？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/04(火) 20:54:59.43 ID:Z/34BMNP
遅延って今はもうなくない？
>>915が言ってるのはかなり前の話なんじゃ？
前はたしかにあったけど今は起きないよ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/04(火) 22:22:52.74 ID:zJaGooFr
60ネスト実装間もない頃に1時間くらいかけて60ネストソロしたときも特に遅延なかったけどなぁ・・・
4人PTで行くとローラーの所の雑魚殲滅スキル祭りで時止めくらって轢かれるような低スペックなんだけど
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 00:43:28.30 ID:smUPv5sO
マグパン倍率乗せ凄いやり易い。
だけど普通にスキル回した方が火力あるきがする。
他に有用な倍率乗せないのかな・・・？
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 03:14:51.36 ID:1zdBRb0n
アネス着弾目押しでウェーブ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 07:24:37.00 ID:dsiBMKt0
倍率のせの仕組みが良くわかってないんですが強いスキル→弱いスキルor通常と、タイミングよく打てば後者が前者の倍率になるということなんでしょうか
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 08:58:03.09 ID:U4BW8Dh/
アデプトで込みステ20kはどれぐらいのラインなんですかね？
HCギリギリのラインなのでしょうか？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 10:35:16.76 ID:1zdBRb0n
現状で両GDL12だと素23kいける
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 11:23:25.79 ID:/FAtA5Nl
20kあれば大体どこでも行けるやろ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 12:21:53.29 ID:fyla4XT4
レア武器アバなし
レジェンド装備・アクセなし
FDop・FDアクセなし
これでシェイカー入れるとCTカンストするよう調整しつつ火氷平均23ｋ(シェイカー込24ｋ)
ここからはどこに手を付けても万単位でGが飛んでくから一般層の限界だと実感してる
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 14:31:42.19 ID:ZGs9BjIV
>>926
逆
弱い投擲スキルの着弾に強い同じ属性のスキルを重ねるのだ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 14:32:06.41 ID:ZGs9BjIV
あ、別に属性違ってものるぽいわ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 16:52:43.96 ID:dsiBMKt0
>>931
アネスが着弾するのと同時にウェーブ打てば倍率が掛け算されるってことですか？
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 17:20:42.88 ID:gSjgI9iR
掛け算っていうかその着弾したアネスのダメージもウェーブの倍率になる
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 18:36:37.05 ID:/FAtA5Nl
ディジexにのせたい場合は最初に着弾するやつに合わせればのるんか？
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 19:24:40.54 ID:MOBSNTT1
弱い投擲スキルを投げて着弾の瞬間に強いスキルをうつ。
そのときに冠詞が発動すれば倍率のせが成功する。だったか？

つまり冠詞武器じゃないと発動しない。
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 19:25:39.80 ID:ZGs9BjIV
>>933
上書きする
アネス→ウェーブなら、アネスがウェーブの倍率で上書きされてウェーブ2発分

アイシングマス→クリスタルパワーだとすると
クリスタルパワー2発分

1HIT表記で多段するマインスロアーやインジェクに乗ると、キチガイじみた火力になるのは
表記倍率を上書きするせい

>>935
3つ別判定だから多分1個にしかのせれないぞ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 19:27:38.30 ID:ZGs9BjIV
>>936
冠位関係ねーよ
冠位発動時は判定が非常に緩いだけ
4フレームしかないのが10フレームくらいになるとかそんな程度
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 19:30:25.25 ID:MOBSNTT1
>>936
それはしらなかった。
メインサブレジェンドにしてから諦めてたが、少し意識してみることにするよ。
情報ありがと
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 20:45:43.32 ID:AgbWFUYx
YDが属性耐性ゲーみたいだし、
アネス輝いてる？きてる？？？
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 20:53:19.83 ID:VZRAsdO0
むしろ属性職はクレエレス以外お帰り下さいになった気もする・・・
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 22:33:05.02 ID:Ten0avKM
ふぃじぃぃぃぃぃ
あでちゃんはまだしもふぃじの枠完全消滅ふぃじぃぃぃぃ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 22:40:18.27 ID:dsiBMKt0
>>937
たまにインジェクターですごい回復してたのは倍率がのってたってことなんですね

ありですー
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 22:43:10.21 ID:VZRAsdO0
>>942
仮に純物魔構成が流行るとするとまだ被害増デバフ持ちのフィジの方が
ってことにもなるかもしれないけどたぶんならないよね・・・
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/05(水) 23:16:59.00 ID:QR6rNk39
属性耐性の話でまた職叩きが始まってるけど、属性有利だったのがちょうどよくなったくらいじゃないのかね
アデならアネス凍結、フィジなら被害増加デバフやシャワーもあるし、言うほど困らないと思うよ
今の段階で属性職プギャーしてるのはただのおバカちゃん
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 01:15:57.34 ID:lzfaDQva
属性攻撃が50%下がるアデに枠ある訳ねえだろ
アネスで属性抵抗低下？属性職ハブられる流れでたった14%下げる枠があるとでも？
被害増加と回復持ってるから初期にフィジの枠がギリギリあるかな？ってくらいだろ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 02:23:33.58 ID:KTidYk3f
ウィルスはラミアの手下にかかるから慣れるまでふぃじ入っていいかも
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 02:25:51.23 ID:T/ykndac
その属性職をハブるっていうのが何を根拠にした話なのかがハッキリしてないからな・・・まさか耐性50%あるからってだけじゃないよな？ｗｗ
フィジだって被害増加と回復持ちとは言え、増加分だけで言えば他職入れてもいいくらいの誤差だし、回復だってプリ2にすればいい
俺はフィジで固定に入ってるけど、別にアデでも問題ない枠だったと思うし
日本に来て実際に触れてみたわけでもないのに属性職はどうのこうのと騒いでる方がアホくさいわ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 02:34:06.82 ID:Fv7x9voa
その固定に入ったの情報出る前だろ？
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 02:44:04.11 ID:T/ykndac
いや、動画や敵のステータスが出たあとだよ
実際使えないとなったら切られるのかもしれないけど、とりあえずは普段の動きとかステとか
あとは単に被害増加のデバフとシャワーが使えるかもしれんって理由で
プリ2FUエレがいるからアデとどっちをとるか悩んだらしいけど、とりあえずサブヒーラー的な役割なんじゃねーかな
使えなかったら切られるだろうけどね
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 02:49:33.77 ID:EO7jk36w
>>946
属性耐性５０％とはいっても
プリ、パラ、ＦＵ、エレスははずせないわけだ。
そうなると耐性減少効果を持ってるのは大きいと思うが？

被害増加なんてＦＵ、ソド、ボウと使い手が大量にいて代用がいくらでもきく。
お前の論法だと属性職でありながら耐性減少スキルすらもってないフィジなんてアデ以上に居場所ないんじゃないか？ｗ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 03:40:08.02 ID:5Ygc5exQ
ムンロとアティ入れるわ
被害ダメUP片方でいいとか誰が言ったの？両方入れるわ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:07:35.82 ID:vmAogGV7
元の耐性が50%の敵へのアネスM技巧は実ダメ28%upだからな
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:34:48.43 ID:5Ygc5exQ
60デイリーで敵に与えるダメージに比べればがっかりするよ
始めから50％耐性はやりすぎだ
騙されないからな
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:43:47.46 ID:Uba5imzM
何がどう騙されないのかしらんが計算してみりゃ正しい数字出るのに
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:48:35.63 ID:vYHP/5Ow
>>954
これが情弱か
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:54:27.56 ID:5Ygc5exQ
アティ
ソド
マセ
エレス
カーリーorWW
FU
聖
ガデ
　　でケミ枠はないわ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:56:38.27 ID:5Ygc5exQ
ああ、エンジも入れないとだめだから余計ケミ入れてたら枠はない
アティorカーリーorWWorプリで1席しか余ってない
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 06:59:45.82 ID:Uba5imzM
で、枠がないのはわかったから何がどう騙されてるのか言ってくれないと
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:06:23.86 ID:5Ygc5exQ
込み３０kケミなんていらないから
1R関門ボスに対していつも見慣れてるダメージより下だったら目も当てられないね＾＾
ドラゴンケミ以外くんなよ
代わりに聖＆クルセと相性がいいカーリーかアクロ入れるわwwww
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:16:48.55 ID:Xa/O023z
アクロはありだがカーリーはないわ
１Rから瞬間火力求められるし、ケミならクリパ残しておけば一人で1か所担当できるしな
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:22:48.25 ID:5Ygc5exQ
ははwww
クリパ？耐性下げられてない雑魚とかの処理に役立つと思ってるんですか？
ケミが本気になってデバフに貢献しようとするのは不可能だはwww
エンドゴールwwwwwwwww
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:26:04.69 ID:5Ygc5exQ
野良で打ち合わせするなよ
四隅の破壊に長けてるのはGDL持ちソド、アティ＞＞＞がんばった30kアデwwwww
40スキルで比べたらグランドナパームにも負けてるんだからアデはこないでね＾＾；
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 07:27:08.65 ID:Xa/O023z
いやぁ無知って凄いなぁ。恥ずかしげもなく堂々と間違ってることいえるんだから素直に感心するわ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:35:55.04 ID:pkpIz874
なんか可哀想なのが湧いてるケミぃ…
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:36:12.25 ID:T/ykndac
アデアデ言ってるけど、アデで無理ならフィジだって枠としては微妙だからな・・・？
実際にこっちで実装されてみれば全てわかることなのに、今からケミはだめーカーリーはだめーとか職貶してる時点で頭がおかしいんだろうな・・・
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:37:08.57 ID:OgkdLKCR
しばらくはまた枠争いに必死な他職が沸くんだろうな
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:49:09.43 ID:nrl/TJEr
自分のメインがどうなるか調べるのは普通じゃないかな
ただ煽りたい奴は論外だけど
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:51:45.48 ID:CyzP5YkG
可哀相とか頭悪いとか
お願いだから！ほんとやめて！
これゲームだよ？
初期討伐狙う固定持ちの廃人さんとか、
枠ないって分かったら簡単にメイン入れ替えるし、
そういうのはその人らに任せて、
好きな職使って頑張ってみたらいいじゃない。
無理だってんなら差別しないあったかいギルドはいりなよ！
匿名だからって人の事ばかにしてなにが楽しいの？
どこがゲームなの？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 08:54:01.95 ID:Jc8b1+VS
>>966
この流れで何でフィジが言ってる事になるんだよ…
あの耐性でも属性で固めた方が強そうだわ園児は要るけど
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 13:06:16.82 ID:W8avTool
>>950
次スレ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 13:19:09.94 ID:T/ykndac
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1354767120/
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 13:24:02.59 ID:T/ykndac
ああすまんテンプレそのまま貼ったせいで前スレの番号おかしくなってる・・・
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 13:48:19.76 ID:H2yaVQVA
>>969
ドラネスは遊びじゃねーんだよ

本スレにあった1～4Rの動画やら見たけどかっちかちやな
ギミック死がよくわからんが実装までにドラゴンまでの動画はでるのかね
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 14:29:27.25 ID:twK2pZa2
>>972
おつおつ

そろそろテンプレ変えた方が良さそうだな
これからケミやる人は信念付けないだろう
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 15:21:42.90 ID:fO8UPl+e
初期討伐狙ってるガチ廃人は固定なんかかえねーよ。FDつんでないようないそこらの固定が変えてるだけ。
GDだって最初のクリアPTはパラ２だったろ。２番目のPTは野良で完全にはぶかれてたボウマスいたしな。
装備あれば職なんてなんでもいいんだわ。３０ｋのケミとかいらないけどな最低４０ｋ。
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 18:52:40.13 ID:T/ykndac
野良なら最低いくつ欲しいかっていうのもわかるけど
固定ならそのPTによって求める火力は違ってくるのに、30ｋのケミはいらないだのなんだのってアホか
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 19:49:15.41 ID:4iTA4NNY
>>977
GD実装当初、50キャップでフルトーテム武器+10、属性60%、FD75%あって
今でいうGDNクリア水準の込み11kですた。
ちなみに物魔CTコード1箇所いれてCT60%くらい。
PTによって求める火力が変わるにせよ
キャップ開放前にクリア狙うならFDガチで積んでて適正レベルだよ。
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 20:22:19.74 ID:4iTA4NNY
あ、因みに30kのケミがいらないとかそう言う事が言いたいんじゃないからね。
クリア狙えるステの人しか挑戦しちゃいけないなんて決まりないし。
それにステージの途中まででも固定組んで練習しとけば、YDUが出回った段階や
キャップ開放後の70Eが揃った段階で、そこまで何もして来なかった人より格段に有利になるからね。
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 20:27:20.78 ID:/5Vt6hKx
なによりYDネストにケミはいらないな絶対
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 20:31:19.16 ID:rdRo9Fqz
30kとか一般人レベルだもんな野良で頑張ってくださいって感じ。枠ないだろうけど。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 20:33:21.64 ID:T/ykndac
>>978
確かに適正レベルがどの程度かと言われたらそれくらいは必要なのかもしれないなあ
弱くても削れないわけではないから、PS次第だったり時間との勝負って部分もあるとは思うけど・・・時間かけてもジリ貧になる事の方が多いしな

>>980
ケミがいらないなら野良や自分の固定でケミ×してりゃいいよ
こんな場所でいらない職とかいちいち報告しなくていいから
あとsageろ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 20:34:07.79 ID:/5Vt6hKx
ガデ
セイント
マセ
グラorアティ
エレス
スマ
アクロ
エンジ

これが鉄板だと思う。
確実に耐久戦だからアティよりハイドレがあるグラのほうがいいと思っている。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 20:34:25.97 ID:5Ygc5exQ
枠がないのは可愛そうw
エレスかアティかアクロかソドで頑張ってね＾＾
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 21:00:34.90 ID:lcPgGxTU
要するに、ケミに枠なんてねーよざまぁｗｗｗｗ
って言いに来ただけなの？
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 21:01:32.28 ID:twK2pZa2
いちいち触らんでよろしい
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 21:11:48.22 ID:baP3GWwP
固定でラリで行く予定だったのに急遽フィジに変更要請された俺の立場は・・・
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 21:35:07.52 ID:IBCXIGGn
ＦＤ積みのガチの人だけで揃えられるところなんて、各鯖片手で数えられるほどしかない
ＧＤみたいな火力ゴリ押しが通用しなさそうなＹＤじゃいかに死なないかのが重要になるとおもうよ
火力職が火力落として死ににくくなるのは簡単だけど、それじゃ意味がないから
やはりある程度火力維持しつつ耐久面をいかに上げれるかがポイントじゃね
構成なんてのはある程度要職いればどうとでもなるわ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/12/06(木) 22:04:00.06 ID:fO8UPl+e
２キャラでいけばいいだけやん。俺４キャラでいく予定だよ。
こんなもん慣れたもんがちだからいけるキャラ量産したほうがいい。
ガデとか金かからんからおすすめ。
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
>>989
体力胴HP靴含むレアアバ5セット、活力生命冠位Ⅱ防具
結界型アクセ、スキル紋章、他
安いったって比較的安いだけで、ゼロからキャラ用意するには相当金かかるよ。