【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part31

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:45:13.56 ID:iG6JKLTf

「マーセナリー」に関する話題のスレッドです。

ここは、平和を第一とするスレです。
煽りや荒れる類の発言はローリングで回避しましょう(M振り必須)
間違っても他職批判や個人への中傷をしてはいけません

Dragon Nest Wiki マーセナリー
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%DE%A1%BC%A5%BB%A5%CA%A5%EA%A1%BC
ドラゴンネストスキルシミュレーターVer4（要SilverLight）
http://dn4.nikeya.jp.net/

前スレ
【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1345699880/

次スレは>>980が立てて下さい

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:45:40.05 ID:iG6JKLTf

60エピ強化値
斧　　　　　　　　　　　ガント
. +9 1264-2627　　　. +9 1023-1534
+10 1466-3045　　　+10 1186-1779
+11 1708-3548　　　+11 1382-2073
+12 1998-4151　　　+12 1616-2425
+13 2376-4935　　　+13 1922-2883

FD lv.60
. 300. 5%　　1400 54%
. 700 13%　　1500 63%
1000 25%　　1600 72%
1100 31%　　1700 83%
1200 38%　　1800 94%

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 15:45:57.15 ID:iG6JKLTf

需要のあるスキル紋章（8/23現在）

◆ダメージUP
ロックブレイク　サークルスウィング　
フライングスウィング　ローリングアタック

◆アクション速度
サイドキック

◆クールタイム短縮
チャージングハウル　デヴァインハウリング
メイルシュトロームハウル

◆持続時間
タウンティングハウル　アイアンスキン

◆ダメージ減少率追加
ダッシュ

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:49:36.86 ID:JirW3bjK

　　 ,　／￣￣ヽ　　.
　　.|ヽ/(●) ..(●) .ﾉ|
　　ヽ|　 'ｰ=‐'　 i .ノマセ様パピコ
　　　　ヽ　　　／　　　　
　　　　( つ旦O 　　　　
　　　　と＿)_)

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:21:01.09 ID:jNUMwXOQ

いちおつなり
ロリアタでＧＤのヘッドを壊す権利を与えるなり

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:24:46.02 ID:XY+ycUrY

１乙
タイフーンをギガボンでトドメを刺す権利あげるよ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:49:02.92 ID:7y1gUo6v

DDはGDL鉄壁か両疾風、鉄壁はない

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:55:38.88 ID:jNUMwXOQ

日本語でおｋ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:57:44.86 ID:JirW3bjK

>>7
日本語から始めろ低能

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:17:07.42 ID:uutplvm6

スタートからつまづいたな
ハウンドの王子様に台風する権利をあげよう

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:39:16.55 ID:FSfWwwFA

鉄壁　鉄壁っていう選択肢は無いの？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:20:34.90 ID:ILFHcVbo

>>11
まずなんでないのか調べてみるなり

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 11:12:26.30 ID:2raVh48D

なんだ、両ガントレット装備のグラップラーでも実装されたのか

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 11:14:32.44 ID:qkHNSH5L

メイン武器の新冠詞が来ると聞いて

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 17:44:27.72 ID:CnUNg52q

>>13
そういうキャラがいたら楽しそうだ。
まぁ新キャラだろうけどね。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:30:48.67 ID:ILFHcVbo

マセのくせにいやらしい発言はやめるなり。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:20:06.72 ID:LkvP6Q0d

パニッシンクが好きだからパニッシングのためだけにもデストロイヤーに転職したい
ただブレイキュンも好きだからバーバリアンもやめれない

この悩みのせいで今日もご飯が一回しかおかわりできないなり

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:22:22.34 ID:vwXOZnli

いっそもう1キャラ作っちゃえば？

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 05:26:42.64 ID:LUfORd73

>>17みたいな悩みを持っているモショノリは
結局デストとババを両方所持するのが結論なのであるなり。
もちろんなりも両方持ってるなり

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 06:41:10.03 ID:xHQeTpG6

パニＥＸ取って、これはメインキャラですわと思ってたら、デモリＥＸがさらに快楽だったでござるの巻

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 10:06:49.57 ID:+moZgmb0

そろそろアイアンの硬質化オーラを拳に集めて敵に叩き付けるスキルはよ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 10:38:42.67 ID:NXdR82Lo

ビックバンインパクト？

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 11:00:42.54 ID:J40stO+r

ｺﾝﾎﾞｱｳｪｲｷﾝｯ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:01:19.71 ID:cIA8SKs1

腹パンEXの追加爆発が地味すぎるｗ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:05:20.07 ID:D8SdXv1a

.....え？

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:13:32.00 ID:npin8ctA

バスターウルフの部分だろ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:55:50.79 ID:y6WD1HTj

火力乙といわれるが愛嬌のあるいじされ方
PTメンバーに愛される今の立ち居地うらやましいいいいいいいい

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:01:32.58 ID:shnjTdNU

なんや？
腹パンされたいんか？

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:07:20.54 ID:y6WD1HTj

マセ様ならされてもいいよ///

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:23:22.20 ID:awAiL8MT

ここまで面白くないのも珍しい

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:26:38.38 ID:cIA8SKs1

つうか話題無いな

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:52:53.74 ID:npin8ctA

皆現状に満足してるもんな。EXも無難な性能に落ち着いてるし。

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:02:33.56 ID:RCWnz+FB

性能とかなくていいから過去の通常の武器をアバターにできるようにならないかな・・・

バルナックアックスの見た目を超える武器が未だにでないんだ・・・

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:12:51.72 ID:giwRWORt

確かに通常武器もアバターにしたいな・・・
個人的にはトライバルアックス（エンセスターでも）の
見た目好きなんだけどなあ　街中用にトライバル作っちゃったよ・・・

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:54:54.19 ID:LHO5vMYJ

ギガボン「あの」

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:26:41.20 ID:BLTbBJ0l

>>35
新規さんいらっしゃいなり

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:19:55.95 ID:gFzGYmUk

廃デスになればなるほど台風の取得率が下がる
単純にSP3を他に回してギガボン使ったほうがdps高くなるってだけの理由だけどね

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:58:22.40 ID:bocUm5V/

台風は雑魚まとめたり、無敵時間利用してタゲとり続けたり便利だと思う
DPS重視して台風切ってる人ってやっぱそっちの方がネストのクリアタイム早いとか理由あるのかな

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:01:23.62 ID:WWGX2KLB

長CT数秒の無敵だけでタゲ取り云々はないでしょ
ヒット数？でタゲがどうとか聞くけど40スキル使っても使わなくてもアチャには取られるし、他には取られないから無意味
雑魚まとめるって目的なら台風よりメイルのほうがCTやら範囲やらで優秀

>>37
デスには台風不要なのは前にも結論出てたしわざわざ書かなくてもデスなら理解してると思うよ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:12:16.13 ID:gFzGYmUk

>>38はバーバかな？きっとそうだろう
アチャが居るときは無理に台風とかでタゲ取ろうとしてタゲが行き来するのが一番嫌だよね
前は台風取ってて>>38みたいにタゲ取りに使える！って思ってたけどむしろ迷惑かけてるって気づいたよ
台風外してから20回以上は2PCでプリとNタイフーンクリアしてるけどクリアタイムはかなり上下するから効果はわからない
でも台風欲しい場面なんて全く無いし台風に使う時間でメイル→他スキルで倒せちゃうから要らないね

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:29:00.13 ID:VNVGtx2+

台風普通に使い勝手いいじゃん
そこまで否定する必要あるか？

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:44:12.23 ID:yxRpfuy6

GDHCで期待されてるのになくて困らない？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:46:16.95 ID:BEhfSgmg

2pで使うから1回目は無理だけど2回目の柱は台風で壊すわ
エンジいてもそっちに殴ってもらった方がいいしね

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:32:40.19 ID:4acSMD1J

アーちゃーにタゲ取られるのはやはりタウントの敵対値が根本的に低すぎるわな
今の１０倍くらいあってもおかしくないはず

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:35:51.78 ID:iE0VzrLF

まだ台風が強いとか使いやすいとか言ってる馬鹿がいるん？
威力だけ見る奴ほどボス単体に台風使ったりするんだよなwww

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:08:38.95 ID:4acSMD1J

よくわからんけど
ギガボンとタイフーンのDPSの差ってどんなもんなの？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:57:59.39 ID:lYBCu7cr

前々から、台風を否定したがる人がこのスレにいる気がする
上で言ってる人もいるけど、雑魚集めに便利とか、無敵時間利用して攻撃できる(カラハンの大魔法氷中とかプロＫの落雷とか)とか色々利点がある
メイルで集めれば効率が良いとか論外
１Ｒでメイルで集めようとしたマセが、凍結食らって集めるの失敗してた。ＰＳの問題じゃなく、あれは普通に起こり得ることだと思う
メイルはダメはカットできるけど、スキル中に状態以上になると中断される。台風は、感電とかは例外だけど、基本的に一度発動したら何の影響も受けずに拘束できる
ついでに巻き込みも弱い。ある程度集めてから打たないとまとまりきらない上に、時間も短い。台風は他職が押し込むとかできるしね
何より、援護を第一に考えるなら、敵集めるスキルが複数あることにプラスはあってもマイナスは無い
単なる煽りなんだろうけど、 ID:iE0VzrLF　みたいのも論外。使う方が悪いだけ。取ればＣＴごとに使わなきゃいけないわけじゃないし
ＤＰＳ重視？　台風取るのに必要なポイントはたかだか３。もちろんでかいけど、それで変わるＤＰＳなんて・・・

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:02:18.92 ID:lYBCu7cr

＞台風に使う時間でメイル→他スキルで倒せちゃうから要らないね

ああ、常に身内のイケメンと一緒で、あっという間に敵たおしてくれるようなＰＴにお世話になってるマセならいらないんじゃない？
でもそれなら、極端な話マセそのものがいらないよねっていう
台風が必要か必要じゃないかってのはそういうレベルの話だと思うよ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:08:22.78 ID:+RFixSxr

アクションゲームだから必ずしもＤＰＳ高い選択だけが正しいとは限らないよね。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:18:30.43 ID:fad49R+A

DDではまた必要なことがあるだろうさ
現状は台風なくてもどうにでもなるけど

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:30:04.39 ID:l3VHjO51

ID:WWGX2KLB
ID:gFzGYmUk

要はこいつらメイル(というか俺)つえー　って言いたいだけだろ
はいはい強い強い
エピ10レベルのマセがＧＤＨＣの雑魚を、メイル⇒他スキルで殺せるわけねーだろばーか

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:27:07.80 ID:gFzGYmUk

すごいエスパーがいるな
二人の装備をエピ10だと見破るとかすごすぎるだろ

ばーか

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:28:30.59 ID:Zup7wzS6

意図を理解できてないお前のが馬鹿じゃね？

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:30:13.45 ID:l3VHjO51

レスの意味もわかんねーの？
エピの10が平均レベルとして、平均レベルのマセがそんなことできるわけねーのに、それが一般的とか言ってるのがほんとばか
それでスキル振りを語るとかイミフ
お前が台風切ろうがどうしようが勝手だけど、それを一般的みたいな言い方しないでほしいんですけどね

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:35:24.69 ID:5BpDduB9

柱破壊とかSA破壊系には重宝するけどね

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:46:25.70 ID:iE0VzrLF

GDHCってどこからでてきたん？馬鹿なの？死ぬの？
いや死ねｗｗｗ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:50:46.79 ID:l3VHjO51

え？ｗ
６０ネストで、雑魚をメイル⇒他スキルで殺せるんですか？
そりゃすごい。ぜひとも見たいもんだわ(棒
そして、ＧＤＨＣでは出来ないんですか？
なら台風いらないっていうのがそもそも矛盾しますね

真面目に答える気にもならん

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:51:17.84 ID:bPCQX/dM

とりあえず落ち着け
何について話してるのかわからんようになっとるぞ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:59:11.30 ID:gFzGYmUk

>>57
こいつ自分の意見と合わない書き込みを全員同一人物だと勘違いしてるんじゃないの
顔真っ赤にしてないで、落ち着いてID見ろって

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:06:28.85 ID:l3VHjO51

煽らないで真面目に書くなら

全員ＧＤＬの廃火力ＰＴで全消化するような人は台風を切ってもいい「かも」しれない
でもそれは周りが廃だからであって、振り方として一般的じゃないし、そんな廃デス様がどう振ってるかなんて参考にならない(書き込みの意図が自慢以外見えない)
なおかつ、台風はあって困るスキルでもない(というかあれば役立つ)し、切ったからってdpsが大して上がるわけでもない
さらに、一般的なデスはメイル⇒他スキルで敵を殺すなんてまず無理。そういう人が入るＰＴだって、廃火力とは限らないから台風の拘束時間は貴重

これでも台風いらないって言うならぜひとも理由を教えてほしい
ちなみに俺のデスは火力２６ｋくらい(両ＧＤＬ12)で、これは結構高い方だと思ってる
でも、60ネストやＧＤＨＣでメイルからのサクスイとかで敵を蹴散らすなんて無理
一体、どんだけの火力あればそのメイルからの他スキルで敵が死ぬって状況になるのかも気になるわ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:11:32.30 ID:l3VHjO51

>>59
相変わらず俺のレスの意図分かってないよね
二つのＩＤを指して書いてる意味わかる？
君に特に言いたいのは、「廃デスは台風を切る」っていうのとその理由がおかしいってこと

ちなみに、乗っかってきた馬鹿が何を言いたいかなんて分かるじゃん
それはお前さんに対するレスじゃないよ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:13:16.02 ID:OeldPXRN

適材適所に使ってるマセが一番うまい

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:19:16.84 ID:TXiYTSxN

そもそも、廃デスが台風切るのが増えてるってのに懐疑的だわ
フレの３０ｋ超えてる闇デスも普通に台風とっとるがな
普通装備のデスならそもそも切るって選択肢が無いと思うし

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:32:14.50 ID:gFzGYmUk

>>61ちゃんがやっと安価を覚えてくれてちょっと嬉しいよ
これからは人に意見したいときはその人に安価しようね^^

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:34:01.71 ID:TXiYTSxN

あ、でもＧＤＨＣに関しては他職(園児のＧＧとかＦＵのＢＨ)の援護あればメイルだけでもいけるかな
運悪いと凍ったり、バリウス？のアバター入るから、２湧き目は台風使うけどね
ＰＴの火力高けりゃ、その分その心配は無いかな
６０ネストは台風使わないってか、ギガボン使うタイミングがねーわｗ　サクボン以下のダメが普通に出て萎えるｗ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:36:02.80 ID:gFzGYmUk

今更気づいたけど>>61ちゃんは>>40を隅から隅まで読んでから俺に意見してね^^;
俺はNタイフーンの2PCでプリバフありの実質ソロで
「台風欲しい場面なんて全く無いし台風に使う時間でメイル→他スキルで倒せちゃう」
と書いてるだけなんだけどね
タイフーンでこれに該当するのは2Rと3Rであって、GDHCなんて全くの無関係なんだよ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:38:15.66 ID:WWGX2KLB

馬鹿が真っ赤になって暴れててワロタｗ
知り合いにいる一人で突っ走って周りがドン引きしてるのに全く気づいてない馬鹿と凄く似てる

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:40:16.05 ID:gFzGYmUk

理解できてない可能性もあるから一応書いておこう
台風が欲しい場面ってのは>>38で台風は雑魚まとめたり～って書いてある部分に対してだからね
アホ丸出しでメイル→他スキルでボス倒せるの？とか書かないでねｗ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:41:19.04 ID:TXiYTSxN

>>67
ちょっと気になったんだけど　＞デスには台風不要なのは前にも結論出てた
これマジ？
俺、マセスレ基本的にずっと見てるけど、そんな議論見たことないんだけど
あったとしたら大体いつくらい？　過去ログあさってくる

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:58:10.49 ID:QL0D8C10

そんな議論ない
そもそもこんなガキみたいな言い争いしてる場所で、結論なんて出ない
方や自分の意見を押しつける奴、方や遠回しにどや顔するソロ廃人
両方死ね

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:07:23.38 ID:TXiYTSxN

ねーのかよ！
まぁあれだ
別にどっちでもいいじゃんｗ　無くても困らないって人は取らなくてもいいし、必要ならとればいいじゃんｗ
俺は台風快楽だから、必要なくなっても取るけどな(`・ω・´)

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:58:49.29 ID:MICeXzwE

くっさくさやで

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:59:54.81 ID:4acSMD1J

とりあえず台風無いんですか？
あっ・・・（察し）

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:32:23.01 ID:BLTbBJ0l

大学も夏休み終わってゆとりどもも消えてくれるはずがまだまだ臭いな

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:57:52.54 ID:3TU49Bz5

久々にマセスレがめっちゃ進んでると思ったら…
みんな仲良くするなり

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:02:19.36 ID:JyTVWtPl

>>68
お前アホだろ
こういう人って身内でも俺正論とかいいつつ仕切ってると勘違いして煙がられるタイプだな
他人のプレイスタイルを全否定するからにはそれなりの理由があってならいいとも思うけど一方的過ぎて愚かしい
もう少し回りに目を凝らす注意力も養ったほうがいいよ
メイルの事ははそれから考えればいい
ポイントキツくなって台風切ってしまって自分を正当化したいのかな？
廃であれ軽プレイヤーであれ多数の目がココにはあるんだしもう少し考えた方がいいよ
人を小馬鹿にするならもう少し頭と心が育ってからしなよ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:07:25.51 ID:JyTVWtPl

連レスごめん
俺はこういう自分以外の意見を完全否定して小馬鹿にする奴が大嫌いなんだ
お前が取りたくないならそうしろ　ここで取ってるのがオカシイとか上から言うなカス

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:40:18.91 ID:fad49R+A

なんでチラシの裏にかけないんですかね

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:56:38.05 ID:gFzGYmUk

アホが長文書いてるでござる
全列の最後にｷﾘｯって入れ忘れてるとしか思えないでｗｗｗ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:57:59.63 ID:gFzGYmUk

オコタモメポ廃人

もしかしてオコタモメポって人の宣伝だった？そうだとしたら空気読めないレスしてごめん。。。。

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:16:31.10 ID:2dSOo0oT

DDネストでも雑魚と戦うラウンドはあるだろうし
台風切りはありえない
巻き込める数が他のスキルと段違いだし、ダメ％と持続時間のDPSだけ見て考えてるのは無知だろ
ギガボンはDPSは台風より上だが、敵を撒き散らすから大型相手にしか使えない
台風もメイルも上手く使って雑魚処理するのが上手いデスト

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:24:40.05 ID:gs6ydbQR

まーなんにしてもさ
両方とってりゃいいでしょ
どう考えても片方切りだと対応できない場合あるわけだし

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:46:47.32 ID:MKx3m1e9

ぶっちゃけ好きにしろってレベル
台風必須とか言っちゃう子も台風いらないって言っちゃう子も同レベルだわ
DDだって台風3Rの無敵貫通のギミックが短CTで使われるような状態になるかもしれないしわからないだろ
決まってから言え

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:17:35.22 ID:R7I0tc1E

別に台風とらなくてもいいけど野良来ないでください＾＾；

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:22:25.60 ID:Nv9FrZ6N

ゴミは書き込まないでください^^;

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:36:50.38 ID:Ulg3fF9t

俺は台風使う。なぜなら気持ちいいから。
こんなんでいいんだよ。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:05:50.48 ID:kvNgXL9K

それがマセらしい言葉だわな

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:31:29.64 ID:MKx3m1e9

最初からそれでいいんだよ
>>84や>>85みたいな馬鹿が居るから荒れるんだろ
挙句の果てにお互い顔真っ赤で煽り合ってエスパー降臨したり、勘違いする基地外まで出てくるんだよ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 03:19:15.80 ID:QLA9pLTc

ギガボン()切ってる人は多いけど台風切ってるマセは滅多にいないな
台風で敵集め→PTM全員で即殲滅みたいなのがＤＤでもあるだろうし
最近は普通のダンジョンでさえ雑魚多すぎるから便利だよ

それに台風のSP３を他に振ったとこで火力差ほぼ皆無だろｗ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 05:16:43.78 ID:4Qoi9bWN

>>88
お前もその荒れる原因の一つやん

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 05:30:33.23 ID:4Qoi9bWN

・廃人は台風切る(ドヤッ　　　　　　　　　　　←自慢したいだけの馬鹿
・普通のデスは台風切りって結論出てる　←単なる嘘つき
・台風取らないとかあるん？　　　　　　　　　←自分の考えを押し付けるおせっかい
・草いっぱい生やしてる人　　　　　　　　　　　←ただ煽りたいだけの荒らし
・俺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←レッテル貼り大好きな痛い子

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 08:38:49.35 ID:NTT2MKn6

技巧リング作ろうと思うんだけどバトハとあと一つ何がいいかな？
よく見るのはデヴァチャージだけどタウントもちょっと気になっててチャージかタウントのどっちかにしようかなと思ってる
技巧指２つ装備の先輩方の意見を聞かせてください

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 08:45:16.89 ID:ydQ7m6C2

タウントが捨てがたいのは分かるけど2つしか付けられないから自ずとデヴァかチャージになっちゃうね
タウントは紋章だけつけとくとして人気はややデヴァよりな印象
あとは自分の環境次第

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:02:58.18 ID:NTT2MKn6

>>93
タウント技巧だとかけなおし時間に余裕ができるから回避したい時とか無理にﾀﾜｯしなくてよくなるし、敵対値増加にダメCTカット率上昇と単にカット率だけのデヴァより魅力的に見えるんだよね…
チャージはSA時間５秒も伸びると考えるとそれはそれで魅力的だし、ちょっとデヴァが霞んで見えるんだ
次のドラゴンネストで必要なら作ろうくらいの気持ちで考えてたから>>92では除外した
火力ごり押し環境だからそう感じるんだと思うけど、やっぱりデヴァ技巧の方がいいのかな？

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:05:03.75 ID:ydQ7m6C2

自分の考えがあるならその通りにしなさいな

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:10:51.27 ID:NTT2MKn6

最近マセ始めたばかりだから他の人の意見を聞きたかったんだ
あとなんかデヴァ技巧disみたいな内容になったけどそんなつもりはないです、気に障った人がいたらすみません

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:20:16.72 ID:6MzH2BCH

タウンティングやバトルハウルの持続時間アップの紋章つけても
スキル説明の所で持続時間の表示が変わってないんだが
再使用紋章の場合、短縮された時間がちゃんと表示されているのに
効果時間はちゃんとなされているんだろうか？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:41:12.10 ID:Btl8xEPR

デヴァはどっちかといとＧＤみたいなターン制のネスト向き。タウントは６０ネストみたいにずっと戦うネスト向けっての俺の意見。他の人は知らん

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:56:14.78 ID:UbjOOcr6

デヴァ技巧は20秒影響ある、チャージは5秒
タウントはまあ・・・お察し

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:03:00.55 ID:pq+btFJb

ID変わってるかもですが>>38です
バーバもデストもメインでやってます
屈託のない意見を言って下さった全員に感謝してます
素朴な問い掛けをしたつもりが荒れてしまう流れ、原因を作ってしまい、このスレの方全員に申し訳なく思ってます
本当に申し訳ありませんでした

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:19:53.38 ID:UbjOOcr6

こんなアホに謝罪する必要ないのに、NGしたら終わりじゃねーか

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:30:35.96 ID:N01bq2i3

廃人は自慢したくて仕方ないのだから、聞いてもドヤ顔でイミフなこと言われるだけ
そうするとそれをうざがって叩く人が沸く
マセスレでプライドとか死滅すりゃいいのに

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:36:37.78 ID:MKx3m1e9

どの職にもプライドは居るし、マセスレのプライドなんてかわいいもんだろ
他職スレより荒れることが比較的少なくて耐性が無いからプライドの書き込みをスルー出来ないしすぐ噛み付く

>>97
表示されないのは昔からずっとだよ
ちゃんと効果あるけど心配なら自分でフレと闘技場で調べてくるといい
って書いたけど今の闘技場って紋章の効果が適用されてんのかわからないや

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:38:02.56 ID:qxyVTwJZ

台風切るかどうかの話なんてバーバの俺には全く関係ない話

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:46:05.00 ID:Vznfolvd

>>103
アベレージの事いってるなら効果あるのは
スキル紋章、スキルLv
だから大丈夫

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:08:29.65 ID:R3j++/NK

いつも噛み付くのはGDL１２くらいの平均値がないやつ。
だから話が咬み合わない。
まあでも、台風はとったほうがいいと思うよ。職的に。

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:11:36.51 ID:6MzH2BCH

>>103
レスサンクス
その後、タウかけてキラキラがかかっている秒数を数えたら、１５秒ぐらいあったよ
エピ紋章で５０％レア紋章で４０％
レアが高性能過ぎるｗ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:17:31.35 ID:XT1TWwaH

ＧＤＬ12が平均とか、スレ補正にしても終わってんな
需要上がって廃人でサブマセ作る奴が増えたせいで、こういうのが増えたんだろうな(´・ω・`)

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:31:54.10 ID:R3j++/NK

え？なに？需要が上がる前からやってるメインマセなのに今の金策しやすい誰でもGDHCクリアできる状況でGDL１２ないの？
まあ、ドンマイ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:31:54.76 ID:L7KgzyRx

>>108
属性職にはGDL12が前提で、そこから属性とFD要求すんのに甘えんな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:34:02.68 ID:XT1TWwaH

うわぁ・・・

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 12:39:48.27 ID:Ulg3fF9t

俺なんて込み１３ｋぐらいしかないから怖くてＧＤＮすらはいれねーよ。

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:30:30.56 ID:avpgtsXM

>>106から>>109の間に何があったのか

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 13:32:02.82 ID:Q7LPOvDE

注：このスレの書き込みは全てネタです。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:24:39.43 ID:gs6ydbQR

GDL+12とかの給うやつに限ってろくな装備持ってないクソガキなのは定番だからな
スレだけでは上から目線で語りたいだけ
反論したいなら装備とステのSS出してみろｗ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 15:17:59.74 ID:MKx3m1e9

SS出させるならせめて町中のとか指定しようぜ
やろうと思えばステ3倍ぐらいまで上げられるんだからさ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:09:15.55 ID:qEBMD94V

マセに火力とかｗ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:37:14.48 ID:e+gZ9Opp

寄生は黙ってろ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:56:17.69 ID:XT1TWwaH

ＧＤＬ以外が寄生なら、野良なんて9割近くが寄生だわな

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:18:19.44 ID:yMOGfFPC

バルにマセ×PTたってるわな
つまりそういうことか

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:25:20.79 ID:Nv9FrZ6N

DD実装発表直後にマセ×ってある意味すごい勇気があると思う

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:42:07.01 ID:gs6ydbQR

やっぱ来たかマセ×の時代
一人やったら他も流れでそうなるだろ
実は俺も他と火力差がつきすぎてこうなるかもなとは思ってた

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 19:46:25.72 ID:ydQ7m6C2

とりあえず晒しにログ残しておいてね

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 23:02:56.59 ID:zqfRuZhs

なんで晒しの必要あるのか、入らなければいいだけじゃん

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 23:17:50.37 ID:MKx3m1e9

本人乙って言われたいんでしょ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 01:44:24.41 ID:i3TAcQJm

やっぱりマセは楽しいなり

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 08:27:10.82 ID:p49BcmZU

マセスレも荒れるようになったか

強職の仲間入りだな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 08:29:02.78 ID:b5JgxMX9

こういうの求めてないなり(´・ω・`)

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 09:00:17.70 ID:i3TAcQJm

YD実装が思ったよりはやいなり装備がまだ整ってないなりがんばるなり

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:27:01.75 ID:NXpiFmo2

台風Hの雑魚部屋で全体ﾀﾋしても無死称号取れるって本当なり？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:29:14.96 ID:VAPcW/th

スレが荒れる＝強職の仲間入りさ
ＹＤでも枠安定だしやっぱマセ最高ナリな

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:57:33.40 ID:9lDBnB7t

他職から見たらプリパラの次に欲しい枠なので安心してください

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:56:14.72 ID:qMotsHv4

>>130
とれたよ
でも取れなかった人もいるらしいから確実とは言えん

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:51:57.14 ID:xjUOEH6A

全体死ってのが3R最初からのカウントダウンなのか
ガランオークリスペクトって感じの猫じゃらしが止められるやつなのかで情報が錯綜してるじゃないかな
てか専用スレあるんだからそっちで聞こうよ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1346812771/

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:41:59.48 ID:RXJLE/2f

猫じゃらしで阻止できたらそれは全体死とは言わない
ソロ無死称号取る時なんかで全体死にやられていいかをここで質問してるだけ
いつかのアプデで無理になったんだろ1死とカウントされる

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:49:05.03 ID:b5JgxMX9

確定条件無いのに途中で強制的に死ぬか報酬減るの選べ　っていうのは明らかにクソ設計だと思う
多少条件きつくしてもいいから、確定させろっていう

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 22:26:29.97 ID:xjUOEH6A

>>135
マセ関係ないじゃん
ファビョらないで該当スレで質問しなおせよks

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 22:32:07.20 ID:7XAbRI5j

いや、もしかするとフラスイメイルで耐えれる可能性が微レ存

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 22:32:38.82 ID:tw2r+8g3

>>135
GDのクラケスも全員が像の裏に隠れることで阻止出来るよね
あれも全体死って言わないの？^^;日本語不自由なの？^^;

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 22:51:53.39 ID:b5JgxMX9

>>139
日本語でおｋ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 22:54:15.39 ID:kA9Fm7xg

>>139
日本語でお願いします＾＾；

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 23:05:14.97 ID:xjUOEH6A

ここからは60ネストスレかGDスレでどうぞ　スレチは消えろ
自分で探せない子の可能性もあるからちゃんと誘導先貼っといてあげるよ

60ネストスレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1346812771/

GDスレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1348929460/

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 04:36:00.51 ID:zXz8RLG+

優しいナリ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 12:28:41.18 ID:EUNzGvfq

マセで実際にH台風ソロ無死取れてる人に聞きたい。
3Rのオーク部屋は時間内にマセで捌けるのだろうか…
死亡扱いの云々ってのはどうでも良くて、
職性能として現行装備の範囲で純粋にクリア可能なのかを知りたいところ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 13:22:26.93 ID:AIuov/+j

マーセナリ楽しすぎ
リバワのボスとかSA破壊で常に俺のターン状態

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 15:42:30.43 ID:gIuFUMMo

フル装備での対エレスどう戦ったらいいなり？

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 16:10:51.39 ID:70CIsVb8

PvPスレでどうぞなり

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:42:27.49 ID:rBkkzCrT

ソサ戦は凍りなさい！またはタイムを生でもらわないの意識してガン攻めするだけだな。
そのモーションだけはロリキャンでかわすの意識するといいよ。

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:06:53.23 ID:EYSIAk13

ホイールの技巧のネックレス敏捷ＯＰ出してくださいなり

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:07:12.77 ID:7wdx9vPl

でも各種鈍足食らうと泣いちゃう

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:12:35.30 ID:tNjuq/1N

いくらで買います？＠バル

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:22:06.94 ID:EYSIAk13

一個もでてないから相場がわからないなり

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 19:08:53.04 ID:xGpkg18s

前4000Gで1日置いといたら売れた

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 19:36:55.54 ID:tNjuq/1N

では５０００Gでおいておきますね

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 19:47:29.39 ID:xGpkg18s

やったぜ。

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 19:59:16.49 ID:7wdx9vPl

そして６０００Gで転売されるのであった

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 22:27:18.02 ID:bCbSr5Uv

サークルボンバーッ！！！そして時は動き出す

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:57:28.64 ID:qEnKhBx/

ホイールの技巧のネックレス敏捷ＯＰ出してくださいなり

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:58:31.16 ID:ph/WBeRs

このマセにそれは無い・・・
あるのはシンプルな、たった一つの思想だけだ…たった一つ！
「ギガンティックしてボンバーする」
それだけよ…それだけが満足感よ！
過程や…！方法なぞ…！
どうでもよいのだァーッ！！

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:59:35.10 ID:4bDDdKtr

勝った！
しねぇい！
「ギガンティックボンバー！」

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 00:08:29.94 ID:tQ/O094K

な、何をするだァーッ！

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 00:10:46.67 ID:DoTPaI6B

ﾒﾒﾀｧ（ストンプのSE）

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 08:59:03.22 ID:cVZsRSVX

「うわぁっ」

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 09:32:16.66 ID:Z6M8BQIC

ど・・・鈍足入りのストンプは、い、痛か・・・ろう・・・

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 22:25:01.75 ID:tQ/O094K

やつを追う前に言っておくッ！
おれは今新EXをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……

あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！

「おれは敵の前で拳を突き出していたと
思ったらいつのまにか武器で地面を叩いていた」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　
おれも何をしたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 23:02:07.33 ID:z2dYEKqv

>>164
カシウス陛下こんなところで何を

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 23:36:59.32 ID:PnnCwjF8

ところでマーセナリーはいつデモリが連発できるようになってオラオラできるようになりますか

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 00:11:23.00 ID:ORviWSJC

>>166
カシウスにしか見えなくなったぞてめえ

>>167
幼女のスタンドと化して腕グルグル回してオラオラしてるじゃないですか

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 00:39:29.39 ID:4ZrIYqFo

>>168
マセはビームだせないし

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 01:09:17.90 ID:woHNDz8D

左腕を武器ごと右回転　右腕をひじの関節ごと左回転
そのふたつの腕の間に生じる真空状態の圧倒的破壊空間は
まさに歯車的台風の小宇宙な感じのデモリEXEXが欲しい

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 01:23:00.08 ID:QJwpdx3S

>>168
そしてマセフレッドの速度が光速を超えた時「マセフレッド・ザ・ワールド」の能力に覚醒するんですね、わかります

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 08:44:07.12 ID:65ywoboP

「オススメスキル紋章」
チャージ、タウント、デヴァ＋好きなもの１

「オススメ技巧」
ホイール、ロリアタ、バトハ、デヴァorチャージ

「スキ振りオススメ」
バーバ・・・http://dn4.nikeya.jp.net/?h8bbgbgefbbbbbbfaefbcbgglgcbglkabeeeabebedcebb
デスト・・・http://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbgbgefbbabbbfaefbdbbblfblglkbbeeeabdbedcebb

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 08:46:57.33 ID:65ywoboP

>>172
これをテンプレに入れないか？
スキル紋章とか技巧とかスキ振り聞く人多いし

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 08:49:25.21 ID:CCEOwEwJ

酷いスキル振りだなｗ情弱が振り間違えたのを無理矢理直そうとして失敗した感じゃねーかｗ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 08:52:15.88 ID:wQdTxsdB

では>>174の最高のスキル振りを頼む

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 08:59:13.76 ID:ogTZyosH

対人振りとPVE振りがあるからどっちにもいける付近まで振ったのでいんじゃね

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 09:07:23.69 ID:a9i0ESZ2

いらね

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 09:09:26.17 ID:65ywoboP

>>174
ならあんたが思う最高のスキ振りはよ
俺は一応狩りもPvPも行けるよう無難にしたつもり

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:10:37.86 ID:CCEOwEwJ

今までに何度スキル振りのテンプレ化をしようとしたか覚えてないの？
その度に結局のところバフデバフ振ってあとは個人の自由じゃん、で終わったのも覚えてないの？
唐突にテンプレ化とか言い出してるところを見ると新参なんだろうなｗ
紋章は>>3に既にテンプレあるしいらんしね

そもそも>>172のは片方がホイール技巧前提なのにもう片方は技巧前提じゃなかったり意味不明

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:18:33.46 ID:wQdTxsdB

批判してるやつのスキル振り見たいから早く貼ってくれよ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:25:04.62 ID:65ywoboP

ID:CCEOwEwJ

>>3に紋章書いてるのは知ってる、けど紋章いっぱい書いてるだけ
ホントに必要な紋章のみ書くのがテンプレだろ。マセにダメUP紋章いるか？ダメUP付けるならチャージ、タウント、デヴァつけろよと普通思うけどね

そんなこと言う前にお前のスキ振りはよ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:29:13.86 ID:9rK1G/Co

テンプレ変える必要はないと思う
スキルだってハウル取ったらあとは好きにしろだわ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:36:34.97 ID:65ywoboP

>>182
俺は別に変えろとは言ってない、追加するべきだと思うんだ
まず技巧のこと書いてないし、紋章のとこに狩り用とPv用も追加するべき
>>3見た新規のマセはこの中のならどれでもいいのかって思うかもしれないだろ？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:39:29.80 ID:CCEOwEwJ

http://dn4.nikeya.jp.net/?h8bbabaefbbabaafaeaaabbbbbbbbbbaaeeeaaaaedbeaa
http://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbabaefbbabaafaeaaaabbbbabbbbbaeeeaaaaedbbaa
無理やりテンプレ作るならこんな感じだろうな
ここまで振ってあればPTに入っていやな顔されることはないし、あとは自分で使って使いやすいスキルを中心に5n+1振っていけばいい
さらに追加するなら
【PvEおすすめスキル】
・ロックブレイク11or16
【PvPおすすめスキル】
・エリアルスラッシュ16+トライアタック1or6

みたいにやっていけばいい
PvPとPvEの両立ってのはただの器用貧乏だからテンプレはありえない

>>181
ダメアップ紋章要らないならわざわざ攻撃スキルのレベルまでテンプレで指定する必要ないよね
お前ははよ技巧の有無をかかずに作った糞をテンプレにしようと言い出した理由を書けよ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:45:31.11 ID:CCEOwEwJ

追記
>>181
ホントに必要なスキルのみ振るのがテンプレだろ。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:53:44.81 ID:PXF1Q2PV

別に完成系を貼らなくても>>184みたいな雛形を貼れば十分だよな
どんなスキル振りがいいかなんてPvEメインかPvPメインかはもちろん個人の手に馴染むかどうかでも変わるだろうに

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:00:32.76 ID:wQdTxsdB

期待して損した

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:02:42.16 ID:b6Sh75kh

そもそも紋章テンプレは初心者用じゃなくて価格厨避けのテンプレだからな
マセスレに来る初心者は手取り足取り教えてた過去があるからテンプレなんかほとんど必要なかった
ただでさえ話題がないしスキル振りなんか幅があり過ぎるからテンプレなんか用意する必要ないと思うがな

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:04:31.26 ID:CCEOwEwJ

スキル振りのテンプレがあるか見てきた

プリ：なし、Q＆AでバフM推奨
パラ：なし、Q＆Aでプロボ必須
ソド：なし
アルケ：なし
ボウ：なし
FU：なし
スク：なし
エレ：なし
エンジ：必要(推奨)スキルのみレベル上げたもの
アクロ：なし

唯一あったエンジのもSPフルに使ってないものだった
両立()をテンプレにするとか頭湧いてるって自覚できたかな

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:08:42.38 ID:4ZrIYqFo

狩りならディスエンチャ・タウント以外のバフデバフはＭ推奨だな。
タウントは好み分かれそうだが。ディスエンチャはオワコ…いや、ＹＤで始まる可能性も…？

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:12:12.29 ID:65ywoboP

ID:CCEOwEwJ
極論過ぎるわなｗそれにバーバはボンブレ４振り、デストは台風いらないの決定ってか？
しかも俺が聞いたのはお前のスキ振りな、お前こんなスキ振りで普段プレイしてんのかよｗ

技巧の有無は>>172に技巧書いてるから有りなの分かるだろ
ただバーバのホイール６は俺のミス本当はデストと同じ５止めな

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:12:26.60 ID:b6Sh75kh

本当にテンプレ作りたいならDPSランク、PT重要度ランク、PvP重要度ランク、今後の可能性、使用感、用途
スキル1つ1つを丁寧な文章で説明していくくらいだろ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:22:16.71 ID:e7qBtALi

テンプレってさ
template…日本語訳すると「雛形」「鋳型」
つまり、モノを作るにあたってベース(基本・基礎)を踏まえるためのものなんだよ

完成品をもってテンプレ、というのは言葉の定義からして間違ってるだろ？
一定以上のクオリティと発展性を両立うんぬんナリナリ（

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:23:35.05 ID:PXF1Q2PV

デストしか持ってないけどボンブレって普通Mにしないの？
効果考えると他の攻撃スキルよりは優先的に上げた方がいいと思うんだけど
台風切りは謎だけどちょっと前にも台風いらんから切ったとか言ってた人もいたしこんなもんじゃないの

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:37:27.60 ID:b6Sh75kh

台風は今後必要になる可能性が高い（YD次第
ボンブレは対多環境で不利、対単環境でlv1→技巧の上り幅でサクスイ1発分～ロリアタ1発分(8人PT)

初心者に成長後再振り必須のテンプレを勧めるとかどんな罠テンプレだよ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:40:20.93 ID:42+pnRDt

バーバだけどM振りだよ
流石に400と2000じゃ差は大きいはず……

よく見たら最初のテンプレ案（）はディスエン0だけど1くらいは振ったほうがいいんじゃない？
スキリセ前提での振りだったら申し訳ない

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:42:33.60 ID:CCEOwEwJ

ID:65ywoboP
頭悪すぎ糞ワロタｗｗｗこいつただの荒らしだろ
ボンブレMにしないとか何のためにバーバになってるんだろうな
スキル振り否定されて必死になってるけどもしかしたら本気であの糞振りなのかもしれないな

台風はデスの前提じゃないし俺も振ってるけど必須ではないし入れなくていい

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:47:51.31 ID:b6Sh75kh

お前のスキル振りも糞だけどな

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:50:46.51 ID:f6QfqJTY

俺もディスエン１とってるな
ショートカットには入れてないけど。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 11:59:15.18 ID:CCEOwEwJ

それじゃテンプレは不要、どうしても作りたければYD来てから
無理に今作る必要ないしね
初心者向けって話ならwikiのスキル使用感とかM振り推奨度とかの辺りの編集のほうが先だろうしね

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 12:58:48.08 ID:9CP+oEP9

おなり

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:34:40.66 ID:kIom6QKZ

何ていうか本スレでマセがワッショイされてからプライド臭っていうかマセスレの雰囲気変わったよね・・・

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:52:11.77 ID:CCEOwEwJ

あれだけ中華コピー並のサブマセが湧いてきてるから仕方ないと思うよ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 15:20:35.25 ID:b6Sh75kh

思えば一番テンプレをほしがってるのは量産型サブだな

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 15:40:07.64 ID:Gl5KsR8C

ttp://tieba.baidu.com/p/1915781428
ここの一番上なにこれｗｗ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:25:43.70 ID:CCEOwEwJ

昔のギガボンの3連爆発をモーションそのままに2回にしただけだな
ギガボンが3連だったか2連だったかは記憶が微妙

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:28:29.78 ID:kIom6QKZ

いやこれ旧ギガボンだよ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 17:14:28.46 ID:kIom6QKZ

サークルスウィングＥＸのモーションっぽいの見つけた

http://dn.duowan.com/1209/211688721957_2.html

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 17:50:26.64 ID:qIm+9z8d

すごいわかりにくい動画だが、サクスイEXのモーションは既出だ過去スレ漁ってこい
なんで範囲攻撃の後に単体攻撃なんだよって騒ぎになってたろ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:05:54.29 ID:kIom6QKZ

動画もあったっけ？
もしあったなら完全に既出だったか

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:07:36.66 ID:b6Sh75kh

記事の日付くらい確認しようか・・・

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:31:13.34 ID:5/SiJYJm

兄貴達にアドバイスを貰いたい。このスキル振り、ここをこうしたらいいとかあったら例を教えてほしい。
http://dn4.nikeya.jp.net/?h8bbgbaefbbbbbdfaeffebiljhcbbljabbeecbebeccebb

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:31:28.45 ID:x5IkJT2j

お、やってるな。
俺はこの流れ好きだぜ

古参を名乗るABC etcがいてそこに新人Dが登場したときはそこそこ親切。
自分たちより上のランクの（それでも並くらいだと思うが）Sが登場したときはふぁびょーーん。

ここ最近は吉本を見てるような様式美を感じる。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:38:42.00 ID:a9i0ESZ2

いや意味わからんから

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:55:19.44 ID:5/SiJYJm

上にテンプレシミュあったから、これをちょっと自分風に変えてみた。
こっちでアドバイスほしいです。
http://dn4.nikeya.jp.net/?h8bbabsefbbbbbbfaefaabgimkcbbmkabaeedbebeacebb

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:07:10.51 ID:woHNDz8D

あんまり細かいところまで突っ込んでも仕方ないからざっくりと

・マナリフなしはかなりきついので1は欲しい
・デヴァインないのはGDHC、YD攻略したいならありえない
・タウントないのもGDHC、YDを視野にいれてるなら厳しい

あとディスエンチャは効果時間伸ばしたくてlv上げてるならいいけど
バフ解除は1hitに付き表記分解除だからlv1-3hitで3個lv3-3hitで9個消せる
バフ解除目的のみなら下げた方がいいかもね
そもそもディスエンチャいるのか・・・っていうツッコミもありそうだけど

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:07:38.66 ID:9rK1G/Co

ネタとして突っ込んでほしいのかマジレスしてほしいのか判断に困る内容だな

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:11:09.62 ID:YE/pm5Ai

この流れからしてあきらかにネタだろう

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:22:46.01 ID:BGMFO73i

これはネタで間違いない

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:23:59.68 ID:woHNDz8D

お前ら・・・そこでネタだろって突っ込んだら
ID:5/SiJYJmが用意してたかもしれないオチが出せなくなるだろ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:39:27.59 ID:5/SiJYJm

なるほど・・・ネタと思われる程ひどい内容だったのかorz

>>216
アドバイスどうもです。アドバイス活かして考え直します。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:52:00.98 ID:4ZrIYqFo

>>221
何を思ってディヴァハ切ったのかと。ディスエンチャＭなのかと。
もうその時点でネタだよ…

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:55:57.35 ID:5/SiJYJm

>>222
ディヴァハの効果時間的に必要スキルと感じなかったんですよね。
ディスエンMはボスがバフかかった時に解除できるようにと　ただこれは>>216さんのアドバイスで１に戻して考えてます。

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:08:31.26 ID:BGMFO73i

なんでスキリシミュ使ってるのに公開スキル振り見ないの？見ればデヴァ切ってる人が居るかどうかぐらいわかるでしょ
とりあえずここまでの200レスを読んでから考えたほうがいいよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:13:04.31 ID:f6QfqJTY

デヴァないマセは存在価値がないといっても過言ではない・・・よな？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:38:31.88 ID:4ZrIYqFo

そこまでは言わないけど３０％ぐらいは価値なくなるな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:24:47.65 ID:5/SiJYJm

そういえばアベンドヒットってどんな場面で需要あります？

発動の仕方もよくわからない・・・

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:39:46.81 ID:nq3X+PLP

厳しく叩かれても心折れずにスキルツリーを煮詰めて後続に残して欲しいと思う俺がいるっ！

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:46:06.64 ID:v0ydDohm

現状少なくても支援スキルはＭ振りしておいて損は無いと思う、というか必須じゃないか
ディスエンチャでさえどういう状況で必要になるかわからないからね
ぶっちゃけ攻撃スキルに関しては誤差と言える

アペンドヒットの効果を体感できる事は多分無い
たしかに火力は上がるのだが６０ネスト以降は特に何も感じないだろう

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:54:04.90 ID:BGMFO73i

>>228
テンプレとか言い出した情弱が煮詰めても真っ黒に焦げたゴミしか出来上がらない
自分で考えられないなら大人しくスキルシミュの公開スキル振りでよさそうなの探せ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:24:48.89 ID:4ZrIYqFo

>>227
需要といえばボンブレの前提というだけ。
つまりいらないこ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:35:09.89 ID:woHNDz8D

CT2秒になってから地味に強くなったけどクリティカル乗らないしぱっとしないよね
単発攻撃の多いマセとの相性が悪いのがまたなんとも

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:45:40.73 ID:+bAp/QOC

YDが来たらまずディスエンがいるかどうか
この調査に全力に挑むべし

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:47:18.96 ID:b6Sh75kh

ディスエンはもうPvPスキルになるんじゃないかね

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 09:19:31.65 ID:ZwRqoQh/

俺もアベンドの発動条件わからないまま放置してるわ。
どこかに説明あったっけ？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 10:35:59.33 ID:NlN3+V7z

アベンドって殴ったら一定確率で発動じゃなかったっけ？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 12:40:22.70 ID:8+qdPgse

アペンドもブレポも攻撃判定で一定確立発動。お前らホントにマセやってんのかよ。発動したら攻撃がHITした瞬間にエフェクトと音出るだろ。

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:48:53.90 ID:TuNoItAB

DD見えてきたけどそろそろ技巧をバトハデヴァからバトハチャージングに変えたほうがいいよね？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:49:41.08 ID:Z2Q1Hn6C

エアガイツ一式にしたけど火力さがったな

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:10:47.65 ID:WWzE8iYF

YDな。ドラゴンネストならどちらでもいいんじゃないか？
技巧デヴァの性能を正しく理解してない他職もいるからちゃんと説明した上で意見を聞いてみたらどう？

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:15:49.77 ID:KlHXrYtE

デヴァの方がいいんじゃないかね
8人PTだと回転率が上がるのはどっちも変わらないけどチャージはバフ、デヴァハはデバフ
チャージはバフ消しされたらそれまでだけど、デヴァハはレジストでもしない限りずっと有効
ついでにチャージは何人か漏れる可能性があるのに対してデヴァは敵にあてさえすればいい

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:20:12.16 ID:9hu1OzTW

紋章＋技巧付き
デヴァハ：CT４４秒　物魔攻６０％減　持続２０秒
チャージ：CT５６秒　物魔防３０％減　持続３５秒

これ見てどっちにするか決めな
俺はデヴァハを推すけど

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:38:49.16 ID:0FrjeDjT

チャージの利点にＳＡは追加しないの？
ダメージ減少だけだったらそりゃデヴァだけど、俺はチャージ推すよ
まぁＹＤがバフ消し三昧だったら話しは変わるけど、他職やってるときにマセが技巧付けてて嬉しいのはチャージかな
チャージかかってれば安心して各職の固有スキルが使えるのはデカいよ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:38:56.96 ID:TuNoItAB

難しいところか
単純にダメージカットは他でも出来るけどSA付与はスクリーマーのデバフ以外じゃチャージしか出来ないからさ
あと改変後からスピブのタイミングあわせても9秒ぐらい開いちゃうのを4秒に出来るのも大きいと思う

どっちも持ってるから俺自身は求められた方を持ってくけどね

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:41:26.88 ID:+ZOS3uPq

技巧での変化量見て決めるものだろ？
防御率は過剰だからデバにするけど

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:50:01.80 ID:KlHXrYtE

①チャージの利点(持続+5秒)
SA付与

②デヴァハの利点(物魔攻撃力減少+10%)
デバフ

>>単純にダメージカットは他でも出来るけどSA付与はスクリーマーのデバフ以外じゃチャージしか出来ないからさ
確かに一理ある
ただ回転率が上がるとチャージは技巧を付ける時の5秒が意味がなくなる可能性もあるし、デヴァハの場合はデバフだからチャージで越えられないダメージカット80%を越えることができる
あとこれは今後のパッチで消される可能性があるという情報があるけど、SAがあるとむしろ多段して死ぬようなパターンもありうる

チャージは強いけどあまりSAに過信するのは良くないと思う
まあ逆にデバフ過信しすぎるのもよくねいけど・・・
まあ>>244のいうように両方持ってるのがベストだろうけど

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:00:02.89 ID:Nws0fKjb

俺もチャージングだな
SA付与出来るのはこれだけだし5秒ってかなり長い

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:05:52.17 ID:TuNoItAB

>>246
SAの多段ヒットは韓国で修正が入ったよ

スーパーアーマースキル使用中、襲撃時に、逆硬直が発生してヒット数が増えた問題が
修正されまし。（PVP / PVE）

前にアイアンが潰されなくなりましたとか告知してたけど相変わらず潰されるし信用は出来ないけどね

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:11:03.84 ID:t/ZNi6Sa

チャージはブッパゲーに移行してからかな
安定するまでは攻撃ターンにデバとチャージ両方入れるから持続増えてもしょうがない

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:12:00.10 ID:KlHXrYtE

>>248
それそれ
まあYDくる前には来るだろうし判断はできるだろう

とりあえずデヴァ派とチャージ派で分かれてる感じだし、話の本題的には両方持っておくでいいんじゃないかな

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:15:00.19 ID:srh/x2Mb

どっちも利点があって有効な場面が違うんだからYD初期攻略向けなら両方用意する、でFAだね

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:35:35.62 ID:0FrjeDjT

デヴァは入れても効果のない攻撃やケースがあることも忘れないでね
チャージを主に使って、デヴァ持っとくのが正解だと思う

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:44:47.02 ID:KlHXrYtE

>>252
それは初耳だ
ちなみにどんなケース？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:51:03.00 ID:WWzE8iYF

デバフが効かない攻撃でSAが効果絶大で尚且つ頻繁に攻撃がくる
んなもん聞いたことないわｗ
吹き飛ばしの事言いたいんなら、技巧なくてもクール回るんじゃないのか？

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:57:51.38 ID:XHkSzLyD

>>252じゃないが
効果が無いケースとして、固定ダメージの攻撃がある
アクビ１Ｒの呪いはデヴァ、タウハで軽減出来ないはず
他にあるかは知らないが

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:58:18.95 ID:DYdh9fdY

5秒追加でスキル不発を防げることはあるだろうけど
デバ60%で死ぬ人は50%でも死ぬと思う

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:00:20.33 ID:LdGJpwrr

正直今のところどうでもいい話だな

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:05:29.75 ID:t/ZNi6Sa

じゃあその50％で死ぬ人はチャージのみ時間伸びたとしても即死だな

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:06:55.24 ID:KlHXrYtE

>>255
それはチャージのダメカットも効かないダメージじゃない？

>>256
8人ネスト全般に対してだけどその差で一発耐えられるならその分練習できる数も増えるし、まずはパターンを覚えるところから入ると思う
そういう場合はデヴァの効果は大きい

GDみたいにサクッと倒して全体死を減らすような場合ならチャージはすごく有効だと思うけど、SDのような場合ならデヴァ
とりあえず結論としてはとりあえず両方持っとけばいいし、現状はもう慣れてないところなんてほとんどないしチャージでいいと思う
YDでは個人的にはデヴァがいいと思ってるけどね

なんか自分のせいであれそうだしちょっと黙ることにする。。。

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:09:32.69 ID:LdGJpwrr

いやいや、ドラゴン来て固定とかギルメンとサブキャラいっぱい使って考えていけばいいじゃん？

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:12:56.39 ID:+ZOS3uPq

話題が無いから話しているのですよ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:15:56.15 ID:LdGJpwrr

259みたいに過去に照らしあわせてパターンくらいしか議論しようがないし不毛だなと思って横槍を入れてしまった。
どうぞ、お続けください

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:15:59.43 ID:XHkSzLyD

>>259
チャージ＋アイアンで75％カットしたから効いてるよ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:19:48.57 ID:K9OKvVka

ブッパで行けるネストならスキル回し中断抑制できるチャージ
野良など連携もとりにくく致命的な攻撃来るネストだとデヴァでいいんじゃない？
野良多いと痛感するけど他職だと強力な多段攻撃を食らっててもチャージ中だと自覚症状少ないから瀕死になってること多い
逆にデヴァだと多段食らってもエリアルで最小限に抑えつつ被ダメも軽減できるしね
攻撃とかプロボエクセレなんか潰される可能性は高くなるけど
ってことで優劣付けようとするのが間違いな気がするナリ
エクセレ+ミラクル+チャージの相性≒ミラクル+デヴァのクールタイムの相性(スピブ、シャワー考慮)でYDまでは各自判断でいいと思う

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:21:28.35 ID:+ZOS3uPq

>>262
火消し、自治は厨扱いだよ
>>263
Nは通常ダメージ、Hは貫通ダメージじゃなかったっけチャージの性能上がって試してないけどさ
そもそもドラゴンネストのギミックダメージって貫通即死ばかりだと思うけど

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:24:10.88 ID:pDfGA1pX

クリア安定するまでバトハ外すってのは論外かな？

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:24:16.27 ID:srh/x2Mb

YD攻略初期だと最悪バトハ外してタウント入れる、みたいに防御系技巧だけになる可能性すらあると俺は思うよ
とりあえず現時点でどちらを用意するべきかを議論するのはホント不毛でしかない
どういう場面で有用か、ならいいけど

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:25:16.56 ID:LdGJpwrr

なんだ。認定厨かあいかわらずくせえスレだな

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:28:38.29 ID:Nws0fKjb

SD攻略中はミラクルやレリヒが潰されてかなり大騒ぎしながら攻略してたのを思い出したわ
少なくともSD似ならチャージ重要、GD似ならデヴァ重要だと思うけどな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:28:49.11 ID:Quy6O+Yu

目くそ鼻くそ
とりあえずバトハ　デヴァ　チャージ　タウント　この4つ確保しておけばいいと思うよ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:38:40.00 ID:K9OKvVka

>>269
その話でフト思ったがプロボ無効で特定の職に粘着するネストボスが同時に複数沸いて仕事させてくれないとか面白そうだな
即死ギミックもいいけど有るはずのバフデバフを取り上げられた時の対応力を問われるネストとか欲しいな
プロKの昆虫だけはやたらとプリに粘着するけど

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:46:41.12 ID:DYdh9fdY

まだ実装もされてたないネストを対象にしてデバがいいとか決めて話されても
チャージの恩恵を分かってない馬鹿もいるし

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:48:48.97 ID:LdGJpwrr

お、いいねいいね

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 20:40:15.68 ID:LbitrZ21

バトハ掛けるときだけ付け替えて、チャージデヴァ装備でいいじゃん
バフ消しあったらだるいけどｗ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:57:29.14 ID:uGPG4O+P

プロＫの虫はセイントなら奪えるけどインクだと奪えないよね。

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:03:02.11 ID:4y5YMpvb

やっぱチャージ求められてる場合が多いからね
バトハ、チャージは鉄板だと思う
そもそもマセのディバとか俺らしかやってる事気づかないでしょ
ボスにレジストされたら終わりだし

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:11:04.03 ID:srh/x2Mb

>>275
トランジのせいもあるだろうけどコンセクのヘイトがやたら高いと思う
50キャップの頃で今とは違う可能性高いけど
フレインクとペアでアクビやってたときもコンセク使われるとタゲ持って行かれることあったよ
火力込みにしてこっちのが2倍くらい高くて他は何されてもタゲ外れなかったんだけど
今は試せないのかって？ああ、フレインクは引退したよ・・・

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 00:55:53.19 ID:wVwQXCWI

>>277
泣いた。
タウントクール毎に撃ってもだめなんかな

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 02:13:48.69 ID:jzikcYAv

ホイール技巧もロリアタ技巧もいらないから、バトハチャージタウントデヴァで固めたかったわ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 09:32:09.75 ID:T97X+b8S

>>271
FF14のモグル・モグ戦か何か？（博識）

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 09:34:40.48 ID:T97X+b8S

プロボ無効の敵の対処はもう決まってるがボウのアンクルやクレのホールドで固めることだな
まあ実際出るかどうか分からないから一応対処法は考えてるってだけだが
束縛無効だったらタゲ取って逃げるしかないな、回避は幸運なことにこのゲームはアクションでできるから

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:43:17.96 ID:gHGlQH2x

ブログで見つけたから本当かどうかはわからないなり

サークルスウィングEX
攻撃後再度攻撃ボタンを入力すると敵を浮かせる攻撃を行う。
ダメージXX%増加。

サークルボンバーEX
衝撃刃の前に小さな衝撃が生じ、最後は大きな爆発で敵を浮かせる。
ダメージXX%増加。

サクボン今以上に浮かせるなりか？

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:46:43.78 ID:R06D7Ewn

フラスイの衝撃波が手元と爆発の間に発生するんじゃね

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:50:50.06 ID:9Jhxn2Yc

どっちも既に動画が出てるしここにも貼られてるからほぼ確定だろうね
サクスイ後の追加攻撃はアッパーキックからトライとほぼ同じ攻撃、サクボンは旧ギガボンと同じと思っていい

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 23:14:31.18 ID:sZePXD6l

今までのEXにありがちな元のスキルの威力アップなしで追加攻撃部分でXX%分追加だと
サクスイEXは微妙にも程があるなあ・・・
追加モーション系は増加倍率が高いって訳でもないし

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 23:30:51.34 ID:KJJdzSH/

ただＰｖＰでの動きの選択肢が増えるのは悪いことではないよね
というかもしかしてサクボン＞ギガボンの威力になったりしない？

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 23:57:42.43 ID:9Jhxn2Yc

EXの威力アップがいくつかによるけど、20% 30%ときて40%ならギガボンLv1とほぼ同じ威力になるね
サクボンEX(40%計算)1057%+23462 ギガボン1158%+28510
27秒に1回ギガボンが撃てると考えると楽しそうだな

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:00:38.91 ID:nFZcTbPC

サクボンは手前1HIT入れて1.2倍だろ？

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:05:14.44 ID:9Jhxn2Yc

だから何だとしか言えないけど当然計算に1.2倍も入ってるよ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:13:08.53 ID:nFZcTbPC

計算間違いしてね？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:29:23.75 ID:LiPXnzer

本体ダメージ661%+14664
近接ダメージ(20%)132%+2933
追加ダメージ(40%)264%+5866
合計ダメージ1057%+23463
小数点以下の計算で1違ったけどこれのこと？
勘違いしてるのかもしれないけど、EXは表記数値を元にするからね
661%を1.2倍したものを元にして威力アップするわけじゃないぞ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:48:31.13 ID:2roOW1i0

サクボンって661*1.2でいいんじゃないの？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:51:51.03 ID:2roOW1i0

661*1.2が現状のサクボンの威力で
EXだと（661*1.4）+661*0.2*1.4)
925+185で1110じゃないのかい

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:58:04.23 ID:LiPXnzer

完全に勘違いしてる
サクボンの威力はあくまで661%であって、近接ダメージは別物で661%*0.2になる
>>293の計算はサクボンの近接+爆発ダメージが1ヒットとして出てる場合であって、実際は2つ別々に出るから間違い
その計算だと近接ダメージが入らなくても1.2倍されるんだから根本的におかしい

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:00:29.97 ID:2roOW1i0

いやいや近接ダメージ入ること前提なんじゃないの？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:03:56.71 ID:LiPXnzer

なんで前提になるのか教えてくれ意味が全くわからない
ちゃんとサクボンの説明文を読んでからもう一度自分の計算式を見てくれ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:05:20.12 ID:nFZcTbPC

表記倍率と実倍率が違ってEXで強化されるスキルってなんかあったっけ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:13:34.45 ID:2roOW1i0

実際に与えるダメージが全てだと思ってたんだが違うのかな

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:26:34.55 ID:2roOW1i0

ID:nFZcTbPCの理論で言うと旧ホイールはさぞかし雑魚スキルだったんだろうねこの人のなかだけでは

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:30:55.69 ID:nFZcTbPC

お、おれかよ・・・

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:32:24.23 ID:LiPXnzer

ここでどんなに話してもわからないだろう
フラスイEXの「1衝撃波当り20%ダメージ追加」とパニEXの「追加攻撃力30%」の違いを自分で検証してくるといいよ
フラスイEXはサクボンの近接ダメージと同じ計算になっててパニEXのが>>293の計算の考えからになるからさ
俺はどっちも実装時に自分で検証して確認してるから、動画の通りのモーションなら>>291の計算だと確信してる

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:32:27.60 ID:2roOW1i0

ごめんなさい間違えたなりｗ
ID:LiPXnzeだった

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:35:03.61 ID:LiPXnzer

>>299は俺を指したいんだろうけど、ホイールは追加ダメージじゃなくて単純なヒット数増加だから全く無関係

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:37:26.69 ID:2roOW1i0

実売率と表記倍率が違うってことを言いたいんだけど伝わってるかな？
ちなみにパニスイEXは>>293の計算式じゃない。
爆発部分だけ６０％程強化されるという謎仕様だからな

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:42:24.81 ID:q2jT83wX

なんか伸びてると思ったら理解できてない子が無理に計算して騒いでるだけかよｗ
とりあえずID:2roOW1i0は酔っ払ってるんじゃなければ相当のアホだからもう寝ろよｗ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:42:28.20 ID:LiPXnzer

パニEX 2ヒットで表記
サクボン爆発部1ヒットで表記+近接1ヒットで追加
この違いが理解できてない時点で話が根本から合わない
もう一回、サクボンとパニEXとフラスイEXのスキル説明文を読んでこい

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:51:23.01 ID:2roOW1i0

サークルボンバーEX
衝撃刃の前に小さな衝撃が生じ、最後は大きな爆発で敵を浮かせる。
ダメージXX%増加。

つまり純粋なダメージ増加なんだから増加後からの３０％が近接追加ダメだろ
爆発部のみで表記ダメなのは理解してるしパニEXが2hitで表記なのもわかってる

表記ダメと実際に出るダメージは違うんだからとサクボンはEX化したら爆発部分が40％プラスされてからの３０％分の近接攻撃追加じゃないの？

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 02:03:51.19 ID:nFZcTbPC

なんか両方理解できんくなったわ
片方は説明文説明文言ってるし、片方はデバフ受けてるし

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 02:49:58.58 ID:npAjFwH6

ガント叩くより鉄壁冠詞つけたほうがいいんかね

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 02:55:03.79 ID:FZrNbIk+

とりあえず、サクボンはトリプルゲイザーになるよってことでOK？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 08:28:38.03 ID:zXMPrSRT

デモリ「バーンナコー！！」
サクボン「パゥワゲイザッ！！」

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 17:17:10.81 ID:R6JbzmTu

60エピ　冠詞Ⅱ破壊ハンマー最大値2242

強すぎワロタｗ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 17:31:23.79 ID:Vvq2dNyx

あの、どなた様か良ければサクボンEXの動画を貼ってほしいなりい；w；
スレに出てるらしいけど見つからないなりい…ぃ；w；

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 17:33:21.21 ID:qZ/41fM2

基礎値か？
レジェンドハンマーとほぼ同じくらいだな
破壊作るんだったら冠位効果もデバフじゃないし強化でアホみたいに力も伸びるレジェンドでいいやろ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 17:49:17.37 ID:R6JbzmTu

ゼリーといくらかかるか分からんG、トレード不可なので売れず金券にするしかない

この劣悪条件で今から叩くやつおる？ｗ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 18:03:01.34 ID:ON54/bd4

今までLサブ5本叩いたけど大体12にするのに平均で2万G+ゼリー200くらいかな
11止めなら1万G＋ゼリー100くらいでも割と何とかなる
まあサブは鉄壁冠位あるし無理にレジェンド叩く必要はないとは思うけど

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 18:03:54.63 ID:ON54/bd4

あ、12でゼリー200はちょっと少ないかな・・・まあ300あれば大体足りる

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 18:53:29.17 ID:4A0H97x2

789に14×3　1011に20×2　最低で82個
789で2回失敗したら100オーバーでアウト
1011あたりで1回でも失敗したら100オーバーでアウト

ゼリー100テラワロス
5本叩いたとかマジで脳内妄想すぎる

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:00:35.35 ID:R6JbzmTu

そりゃバラつきもあるでしょう

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:02:59.92 ID:BkZ8eUdi

11までを低下なしとして計算
目標12にすると複雑なので11まででゴールとする

6→7、7→8、8→9
ゼリー必要数14で、成功率33％
ゼリー消費期待値はそれぞれ42ずつ。

10→11、11→12
ゼリー必要数20で、成功率33％
ゼリー消費期待値はそれぞれ60ずつ。

42+42+42+60+60=246(消費量期待値)
つまり、11到達までに
246のゼリーで足りれば勝ち組、
246で足りなければ負け組
勝つか負けるかはフィフティフィフティ

まぁ>>316が嘘っぱちもしくはよほどの強運ってことだな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:05:55.84 ID:BkZ8eUdi

6行目訂正
「9→10、10→11」

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:08:35.31 ID:ON54/bd4

11まで100は平均だとは書いてないし12まで300あれば大体なんとかなるってのは>>320が書いてる通りでしょ
相変わらずレジェの話になると変なのが湧いてくるな

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:17:25.66 ID:M3b+yK9O

>>322
よぉ・・・変なの
素直に100個で11は嘘でしたごめんなさいって言えよｗ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:21:17.55 ID:BkZ8eUdi

>>322
すまんが>>321の訂正箇所に目通しといてなー

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:22:33.42 ID:A+t0i2Yg

レジェが強いのは分かってる
でも50の時からGDHCクリアしてっけど出ないんだよ・・・
パラで行った時に1回だけハンマー見たけどさ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:26:20.17 ID:ON54/bd4

>>324
見たよ
11→12で失敗するとループするから12にするには400くらいは使う人が多いのかもね
こう見ると確かに運がいい方だったぽい

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:41:41.60 ID:BkZ8eUdi

11までは低下率1％だか2％程度って話だけど
11→12は間違いなく低下率が引き上げられてるんだよね。
でもその確率データが探しても見つからない
この確率こそがキモだと思う・・

自分の経験上、7回11を叩いて2回10に落ちてる
ちなみに7回の内訳は成功2回、ただの失敗3回、10へのダウン2回

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:22:48.02 ID:4A0H97x2

5本叩いたことがあって
11までゼリー100とか言うわけないってのがわからないバカかｗ
>>327
ヒマだったら5本連続で100前後で11になる確率でも出してくれｗ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 21:56:14.89 ID:Slv/aqDJ

>>313
多分サクボンはまだないと思う
スラスタクレセントサクスイは見つけたけどサクボンだけ見つからん

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:15:54.34 ID:/CElxkXS

今込２２ｋあるんだけどこれってどんなもん？ちなみにレジェンド付けてない
冠位Ⅱ来たらもうちょっと火力上がるかな～

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:18:59.32 ID:cAaLupkJ

ｃｔによるなり

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:21:21.34 ID:/CElxkXS

CTは２８ｋ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:28:06.78 ID:qYI80XK0

マセはYDでは冠位要員になるだろうしエピでそんだけ出てたらすごいね
でもギガ3入ってるとすると微妙

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:32:56.83 ID:WzTy3TQP

なりの火力は37kなり
もちろん60エピなり

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:37:23.20 ID:/CElxkXS

装備はエア５＋覇者２
ってかｃｔって２６ｋあればいいんだっけ？バトハ込で３２ｋになれば

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 01:57:45.87 ID:zbk8enBw

CTカンストは33kくらいだね

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 03:41:43.75 ID:2y3j2WJJ

ＣＴ21500しかないや
CTlv60にするだけしかないから1000しか積めん

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 04:05:20.70 ID:t5OwvBaR

そんな貴方に17%潜在

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 17:55:58.65 ID:s7ND2P6U

CTをほぼ常時上げれる職がいるらしいにゃ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 18:02:28.10 ID:YapnrODL

さらにスキルのクールタイムが長めなマセ様のクールタイムを早めることもできるらしいにゃ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 18:03:12.84 ID:DEsYMaUd

…ｿｺﾀﾞｯ！ﾄﾞﾝｯ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 18:16:48.19 ID:TA8xgjCg

さらにさらにモーションが長めのマセ様の動きを速めるだけに留まらずHIT数も増やしてくれるという話にゃ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 18:21:24.16 ID:jgEIa1G9

そんなに一緒に来てほしいのか。
このいやしんぼめ！

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 19:03:11.58 ID:woJpmxAE

>>327
11→12の成功率２５％でダウン率２５％だから大体確立通り

エピはゼリー500もっていっても結局+6終了がザラだから
5600Gのシュパン46空けてゼリー平均70とするとコスパがいいとも言えない

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:54:43.95 ID:wQEX7dzf

>>344
生産エピを+10まで自分で過剰すると決めた時の怖さを知ってる人はレジェンドに走るかもしれない。
日本のゼリーの単価と、エピックやユニークのダウン率の高さを考えると、
生産エピを選ぶ場合、完成品を買わざるを得ない…

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 21:14:48.83 ID:zbk8enBw

あちらと違って50以上の強化コードもないしね・・・
無駄に貯めたコメットダストとかどうしようかな

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 21:37:43.98 ID:m5YH1rK3

>>344
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/a/g/sagosagosago/60le.jpg

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 23:16:37.29 ID:Nwgn5w5y

なんという知ったかなり。これには流石のなりもホイール切るなり。

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 04:00:54.95 ID:M2U2mUzb

敏捷ホイールに物敏ＨＰついたなり

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 04:21:10.72 ID:eHiw4dLf

ダウト

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 19:18:49.85 ID:qf2ZKMoc

>>329
ありがとです(/ _ ; )

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:14:49.91 ID:jeuMBK9f

ガイツハンマ+10を間違って叩いた
焦って、ゼリー、資金すべて突っ込んだら+7が残ったｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ

ご飯がしょっぱいナリ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:15:47.12 ID:4KZKStfw

ざまぁソド

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:28:40.88 ID:ZOJhdQDS

はいはいソドアンチは隔離スレに帰りましょうねー
毎度思うがどうやったら装備品を間違えて叩くのかがわからない

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 22:23:49.05 ID:ROGy2bNX

覇者ガントレ叩いたら６→７で一発で壊されたなり。
ひどいなり…

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 23:18:43.21 ID:8bfnahkC

目標の強化値に達成してこその覇者だ
そんな容易く折れる武器は覇者とは言わんぜ
そして１回折れたぐらいで凹むような奴に覇者装備を持つ資格は無い
冒険者さんのいい報告を待ってるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上級冒険者より

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:13:33.22 ID:e09jQS2o

新チャットシステムの「私設チャンネル」について
・チャンネル所属者同士でグループチャットが可能に
・基本、CHタブに設定した状態でないとCHログは見えない(デフォで受信設定入ってるのはCHタブのみ)
・普段メインで使っている全体タブやPTタブでも、「CH」のチェックマークを入れれば見えるように。でもリログのたびに設定初期化
・チャンネルに参加すると、手動で退室するまで(ログアウト挟んでも)入室状態を継続する
・メンテで強制解散。メンテ開けたらスレ民共通のチャンネル名・パスで開設を

んー・・わかりにくいな、すまない
何が言いたいかというと、マセ100人のグループチャットという夢をだな

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:15:19.53 ID:95mhnPSr

それよさそうじゃん
斧派と鎚派での議論が楽しそうなり

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:17:08.76 ID:U83w8bvX

コミュニケーションが捗るな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:19:37.50 ID:e09jQS2o

肉体言語という四文字が真っ先に頭に思い浮かんだなり

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:28:32.45 ID:1R2k5Q51

>>357
つまりIRCみたいな感じで使えるのかな

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:42:10.94 ID:/9dmFGV3

こういうのはありだな
最近はマセネスト全然見かけないし募集しやすくなるのはいいことだ
問題はスレ民だということを公言出来る人がどれだけ居るかだね
100人制限とはいえサブマセばっかり集まっても全くおもしろくないしさ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:48:36.34 ID:1R2k5Q51

メインがLv60なのに込み１２．５ｋの軟弱マセだけどぜひ参加したいれす。

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:00:24.28 ID:x+WbBHlH

2chスレ民に限定しなくてもいいなら毎回CH作った人か誰か代理の人が公式掲示板に告知すればいんでないの？

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:00:50.96 ID:sZSJTHul

マセｃｈ楽しそうだな
是非とも参加したい

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 03:36:40.10 ID:264MmYy/

うちのマセ君も空いてたら入れてくれ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 09:19:22.26 ID:7gU1Pon2

とりあえずどんなもんか試してみればいいんじゃない？
チャンネル名マセch、パス今日の日付で立てとく
雑談情報共有マセネスト募集とか適当に使ってくれ
１００人も埋まるかどうかわからないからサブでもいいけど状況見ながら制限はした方がいいかもね

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 10:02:29.30 ID:saCq1trB

なんか本スレとかのマセの火力みてると自分のマセが低すぎてなける

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 10:03:44.29 ID:cfVWXOS8

いくつ？

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 10:05:09.86 ID:saCq1trB

本スレで書いてあった火力？

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:48:44.14 ID:QZqLgPt5

ヒント：スレ補正あり

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 16:27:09.37 ID:wNHZY/IH

生産Ｅ全身とＥ９武器に指技巧が６０の平均だと思ってる・・・思ってるんだってばよ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 18:31:10.97 ID:oHIIyYw5

今とかガイツ防具ぐらい簡単に作れるやん

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 18:31:57.48 ID:xsZGkK4V

そうやって自分基準で話す奴ほど嫌われるなり

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 18:34:48.85 ID:2VneaSLX

まあでもスレ平均ならそれくらいはあるんじゃないか、いやそれでも低いくらいか
一般的にはもっと揃ってないだろうけど

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:32:26.22 ID:1R2k5Q51

マセch来てみたけど誰もいなくて泣いた

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:02:05.16 ID:qsUQ+DZW

マセの兄貴たちに聞きたいんですがGDHCってレアアバ防具ガイツ５セット武器Nエピ１０１０技巧４つなら行ってもいいですか？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:06:56.18 ID:rYhqoCsD

>>377
ギミックを理解しているのならなんの問題もない装備だ
どんどん参加していくよろしいなり

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:07:28.32 ID:/BiaDxQN

装備以前にNで1回も死なずにクリア出来てMOBの攻撃の避け方を全て理解してるなら行っていい
片方でも不安ならどんな装備でも行かずにNで慣れろ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:13:48.59 ID:HibMK+wm

>>377と同じ装備でアバだけレアが3箇所（頭靴羽）なんだけどやっぱり全身レアアバじゃないと野良は蹴られるかな？
NGDは8～5無死までクリアしてるけど身内でHC行ってる人が少なくて身内PTは望み薄なんだ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:16:55.91 ID:rYhqoCsD

>>380
全身レア＞一部レア　のは当たり前だが装備は十分でNで英雄もってるならPTリーダーに一度聞いてみるといい
慢性的なマセ不足だから装備十分で英雄持ちなら歓迎してくれるPTもあるはずなり

PT入ってから聞くのが怖いなら囁きでも問題ないから勇気をだすなり

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:20:43.73 ID:HibMK+wm

>>381
残念ながらFAないから英雄は無いんだ…
今更征服称号取ってもなーと思って放ったらかしてた
無死は特に狙ったわけでもないけど何時の間にか集まってた感じ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 04:20:18.69 ID:Hrf7MOe/

武器・防具って５０レジェ＞６０エピック？
最終装備はグリーンドラゴンとかなんかな

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 04:40:46.03 ID:rYhqoCsD

>>383
火力だけ見るならGDLはかなり優秀だが入手に運が絡むからな

コスパの話は度外視して、エンセは非現実的だから省略
比較的現実的な装備だと　メインサブ防具一箇所をLで他をエアガイツにすればバランスがいいとおもってる
この場合は銅をLにして火力を伸ばすのと手足をLにして防御を伸ばす二通りが考えられる炒めアクロでるにゃ？
もしもサブ武器で鉄壁が必要ならばメインLサブ鉄壁にすればいい
現状メインLは冠位2が来ても全然強いからメインだけLって選択肢も全然あり得るとおもうよ

まあYD攻略を視野に入れないならメインサブをノーマルE、防具をエアガイツにするのがコスパが良くて優秀だと思うよ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 04:41:41.89 ID:rYhqoCsD

ごめん
4行目の最後に変な予測変換ひっついたけど気にいないでくれ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 04:58:06.36 ID:Bw8xXUNI

真面目に読んでたから炒めアクロ出るにゃで吹いた

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 06:07:28.34 ID:Hrf7MOe/

>>384
ありがとうございます
まだよくわからない用語があるんですがなんとなくわかりました
>>384の文を調べつつ集めていこうと思います

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:33:38.86 ID:jhfgMqHg

炒めアクロﾜﾛﾀｗｗｗｗ

389 ：367：2012/10/19(金) 07:36:30.71 ID:jfbKFviO

マセch需要ありそうだったから作ったのに誰もきてねーじゃねーか！
来週のメンテまで誰も来ないようならもういらないよな

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:38:19.36 ID:Bw8xXUNI

ログオフすると表示が消えるらしいからなぁ
リーダーが落ちるとリーダー変わるっていうよくわからん仕様っぽい

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:48:17.92 ID:sluoDuDu

リーダーが招待しないと後から鍵入力して入っても誰も表示されないぞ
バグだと思うけど
chつくるなら参加したい人全員招待しないとダメ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:49:56.11 ID:nRiB0Ua8

一回入ったら一人しかいなかったから即抜けしたわｗ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:53:11.38 ID:jfbKFviO

招待しないとダメなのか…
相手がログアウト中に招待送ってもダメだよな？
鍵なしなら招待しなくてもいいとかなら鍵外してみるってのもあるけど

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 08:03:02.35 ID:NFoLtXWv

クソッwww

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:29:03.75 ID:B/jn+jvE

帰ったらマセｃｈいく！

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 11:32:56.05 ID:2dyKUnAj

CHに検索機能がないので名称知ってる人しか入れない
部屋名自体がパスみたいなもんでしょ
別途鍵をつける必要ない

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:49:24.22 ID:eg5otavr

ドラゴンネスト避難所行くは。
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:34:55.85 ID:lOFo2zvy

マセｃｈだれもいなかったので、カレーつくってきます
２０時になったらまた参加するから誰かいろよな！

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:40:40.59 ID:AzZxYXHF

カレー作ってくる....だと！？
さては貴様ゼンk（ry

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:31:21.97 ID:IWhF0NJn

というかおまえら、いちいち退出しなくていいから、ログインしてる間ずっといてもいいから…
昨日俺ずっといたけど皆「後で人いっぱいいたら来ますね」とか言って２～３分で出てくのばっかでそりゃ人いないわ。

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:35:01.32 ID:jeaVo3yi

他キャラ持ちが多いからみんな別キャラ起動しちゃうんじゃないかな

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:50:38.97 ID:4CH4k9N+

参加したままログアウトすると「退出しました」って出る
その状態でログインすると「参加しました」って出る
実際は一時退出と復帰なんだけどね
手動で入った場合、抜けた場合と同じアナウンスであるため判断が付かない

知らないと『無言抜けされた』って感じられるから、
そこわかってないと後味が・・
かといっていちいち告知してログアウトするの面倒だしなぁ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:14:36.12 ID:a4q0hbE1

CH変えるだけでもそうなるからねぇ

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:23:01.09 ID:I+eVbxFO

マセchさっき入ったけどだれもいなかったなりー

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:44:23.01 ID:1vK3RpdK

諸兄方にお聞きしたいのですが、防具の冠位はどの様にされてますか？
今後の装備の参考にしたいので多数のご意見をお聞きしたいです。

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:56:35.36 ID:pw+Xj6lC

頭胴腰靴…気迫
腕…意志

自分のCTと相談して何箇所か疾風に変えるのもあり

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:34:06.08 ID:+B9JGYbC

変えやすいアクセを疾風にするのをお勧めする
防具は手間かかるしバトハでCT27k行くなら気迫行かないなら疾風かな

408 ：405：2012/10/20(土) 13:29:04.36 ID:1vK3RpdK

>>406
>>407

お二人ともレスありがとうございます。
疾風でCTを確保しつつ、気迫で物攻を底上げするって感じでしょうか。
大変参考になりました。

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 13:51:03.76 ID:DZz6rFAB

俺は技巧アクセの価格が疾風型＞力型だから防具を疾風アクセを力型にしたなぁ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 15:21:45.12 ID:KOFCyy3k

エアガイツハンマー１０はいくらでうれますか？

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 15:56:55.07 ID:RTyhFgw4

細かい調整でほんの少しだけでも火力を上げたいってなってくると疾風アクセは結構面倒になる
それでも敏捷型のホイール技巧つけると3k～4kぐらいCT上がるからCT確保が大変ならおすすめ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 17:57:46.40 ID:lHtYdKMp

物理グラサン高いなり…
5000くらいまで下がったりしないなりか？

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:05:08.08 ID:RTyhFgw4

グラサンかけて斧や槌ってなんかイメージと合わない気がする
アルバのイメージが強すぎるせいかもしれんけどね

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:48:07.73 ID:lHtYdKMp

ファンタキシード＋グラサンがきっとカッコいいと思うなり
総計4万Gくらい掛かるのは厳しいなり…

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:15:20.85 ID:Vqw04JAz

>.413
サングラス作ってるメーカーにAXEってのがあってだね

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:54:08.68 ID:DZz6rFAB

AXEのゴーグル使ってるわ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:13:06.45 ID:0yb4xsIl

おいらグラだけど全身コモドにグラサンでワイルドポイントヘアだとイカしてるよ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:32:06.49 ID:EGGI8f9U

>>400
こういうのはコミュ力の高いニートが常に張ってないと流行らない

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:38:11.71 ID:ONS831G4

タイフーンのオークバリア退避のギミックってハイドレとかデバハする意味ありますか？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:00:00.64 ID:RTyhFgw4

Nならミラクルかデヴァタワでそれなりに耐久があれば耐えられた
Hじゃ試したこと無いからわからないけどミラクルデヴァあればバフ消し効果なければ耐えられるんじゃないかな
まああれは確実にバリア内で回避出来るしする意味があるかと言われたら無いと思う

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:10:08.83 ID:Vqw04JAz

デヴァが効いてるかどうかは確認したことないけど
バフ消し効果はないからダメカット系とかホリシとかで耐えれるよ
ただHはミラクルあっても凄く痛いしNでも封印解除後はかなり危ない

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:57:54.10 ID:ONS831G4

>>420,421
ありがとうございます
デバハは使ってもカットされてる感じがしなかったんですよね・・・
ハイドレは漏れてただけかも知れないですけどアクロが幽霊になってたので意味ないのかな？と思って聞きました

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:04:56.05 ID:gM8A+zQG

タイフーンのオークバリアはデバハ意味無いけどバフ貫通はないからフラスイアイアンの１００％カットでしのげる
でも無敵は貫通だからハイドレも意味ないし台風やアバターでも食らう

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:20:27.49 ID:rBWEr+tW

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

課金アイテム詐欺を行っていたインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

今日も朝10時から現在24時まで連続で不正行為継続中

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:34:02.35 ID:usNZkx1W

特殊例すぎてあんま意味ないかもしれんが
プリで台風H行った時、防具の知恵が発動してダメなかったわ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:56:57.11 ID:ZL6jxcoz

>>423
ダッシュ紋章つけて全体攻撃の雷の中を走り回るわけですね

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 06:52:45.52 ID:Uh/AM/3S

411　デヴァ　物理潜在だしてなり～

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:31:06.58 ID:h6Ct7KwT

鯖をかけ
かいても作る人が少ない上に物力敏知を優先する人しか出してくれないだろうけど

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:46:34.07 ID:rBWEr+tW

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

課金アイテム詐欺を行っていたインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

昨日も朝10時からメンテまで連続で不正行為継続していた。

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 13:35:49.80 ID:Uh/AM/3S

バルなり～

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:27:21.12 ID:HIKLfyK7

統合のダメカット3％取れるようになったから
アクビ１Rのトゲで調査してみたんだけど

…ダメカット上限ってそもそも75％だったっけ？
タフネス12％→373d
タフネス12％＋アイアン60％→119dmg
タフネス12％＋アイアン60％＋統合3％→106dmg
タフネス12％＋アイアン60％＋チャージ30％→106dmg
タフネス12％＋アイアン60％＋チャージ30％＋統合3％→106dmg
(タフネスを切った場合のダメージを逆算すると425dmg)

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:28:08.56 ID:HIKLfyK7

これからわかることは
・ダメージカットバフ上限は75％
・タフネス・統合スキルは上限突破要因にならない
…ってことになっちゃうんだよなぁ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:38:14.47 ID:yq/3W3yF

防御力減算は？

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:52:41.84 ID:HIKLfyK7

防御力によるダメージカットは
バフやらモーションやらとは競合しないってことを既に検証済ませてるよ
（物防22000（75％）とバフカット合計51％の場合でも、バフがムダになったりはしない）
今回の検証シーンにおいて物防が9740であったことを一応ながら明記しとく

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 23:45:01.34 ID:zDllb1zl

ということは8人PTではダメカットよりもHP増加のほうがマセはいいのかね

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 00:12:20.27 ID:onZQ8KB9

85%カットが75%カットになってもマセは何も変わらないと思うよ
MOBへの攻撃力減少も75%ならまず居ないけどデヴァタワ技巧の人が8人PTでタワ技巧が無駄になるぐらい
あとはデヴァ技巧+タワの状況下でエンジのメカボンがバフ消し以外の目的でゴミになるぐらい？あれは不発率高すぎて全く意味ないけど

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 00:33:03.93 ID:abEphiee

そして時が・・・

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 03:30:32.66 ID:D/SlKeSu

改変直後に検証した時は、タフネスで上限超えて87％までカット出来たんだが
いつの間にか変更されてたのな

こっそり仕様変えるのマジ勘弁してくれ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 10:40:48.06 ID:nCFdBCCr

園児のバフ消しはサイレン
タワ技巧なんてもともと無駄
デヴァタワ技巧いれるくらいならデヴァバトハ技巧だろ
タワ紋章はあったほうがいいだろうけど
紋章いれないならＭ振る意味もほとんどない

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 16:55:05.99 ID:plJCeFrL

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

一昨日は朝10時からメンテまで、昨日は24時間連続で不正行為継続していた。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 20:58:47.50 ID:arBzcMhf

最近デモリやボンブレが2ヒットする
具体的にどんな敵かとか覚えてないんだけど、同じくらいのダメージが2ヒットするのよく見かける
PTにカーリー居なかったからパペットは無かった

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 01:47:46.69 ID:8AbT/iQ6

>>441
密着してスキル打つと２HITする感じがしてます。
検証も何もしてないけど２HIT最近たまに出ますね。
・サクボン・メイルで２HIT経験あり。

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 19:34:14.95 ID:tLC7F6Ph

防具の腕なんですが冠　生命とか意志何がいいんですか？

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 20:39:10.65 ID:8WcrhLje

>>441-442
相手が中型以上の当たり判定が大きいやつだと2ヒットすることがある気がする
特によく動く牛とかラミアなんかでなりやすいイメージ
ケル時代はケルにいかにしてデモリを2hitさせるかが話題になったこともあった
確か密着して1回後方ローリングしてからデモリすると2ヒットしやすいって人が多かった気がするな・・・

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 21:08:20.76 ID:JyEMaaut

>>443
50Uを意志 60Eを生命にしたけど多分意志の方がいいと思う
常時SA状態保てるしいいやと思ってたんだけどね～
HP回復量なんてたかがしれてる上、生命にしてよかったって思ったのPvPくらいだし

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 22:14:57.80 ID:tLC7F6Ph

了解意志にします

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 22:36:20.70 ID:pjOKrdo2

バーバリアンかデストロイヤー
選んで間違いないのはどっち

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 22:38:56.24 ID:saroD+yY

片方はぶれいきゅうううぅぅぅぅ！で、もう片方ははああぁぁぁぁぁタアァー！
つまりどっちでもいい

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 23:02:21.88 ID:EPdNjov5

>>447
もっと殴りたい＝ババ
もっと叫びたい＝デス

好きなの選べ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 23:24:55.38 ID:pjOKrdo2

デスにしました＾ｑ＾
ありがとうございます

・・・スキル再振りもらえないんかorz

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 02:26:14.01 ID:nZi/xFhM

なんてわかりやすい例え

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 20:22:10.94 ID:XoI+yvSs

ギガボンもタイフーンも使えるんだなどっちでもいいわな

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 20:43:30.17 ID:otps8RWD

ギガボンは別の意味で使えないけどな。
どうしてこうなった…

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:46:36.58 ID:Il7E/JMI

ギガボンはそろそろ修正されないと泣く
俺が

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:50:37.43 ID:zXJsPDe4

ローリングアタックM+技巧とギガボンLv2の
攻撃力とクールタイムを見ると涙で画面が見えない。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 21:53:59.33 ID:aOoQGtCb

画面なんかいらんかったんや・・・

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 22:38:42.60 ID:CGSUxIfi

ロリアタはフルＨＩＴする場面がほぼ無いからな・・・
小型ボス系には実質あの威力の半分も出てないでしょ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:14:30.51 ID:otps8RWD

PvPでもエリアル安定だしな。
わかってるやつはロリアタ使うまで滅多にエリアル使わないし。
でもロリアタ無いとホイールぐらいしかダメージ源が…

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 00:27:34.87 ID:j3k1ZHst

いや・・・ネガるようなスキルか？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 01:03:28.14 ID:KpmKhkQH

小型ボスってカラハンとかでいいんだよね？それなら仕様をちゃんと理解して使えば表記分はミスなく出るよ
表記の1.2倍以上出そうと思ったら運以外じゃスピブもらうかオーガ級以上じゃないと無理

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 04:52:55.23 ID:44P2Tx3+

デヴァハ技巧の物攻411OPの技巧リングだしてなり
バルなり

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 09:59:41.58 ID:bIZjTX0K

あ　昨日それ1回やったらできたよ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 11:34:17.56 ID:fJh7/yBj

>>461
物攻CTの安くするから買ってなり

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 12:57:39.71 ID:bIZjTX0K

>>463 いくら？

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 13:47:05.09 ID:1AMY7cb1

９０００くらいでどうかな

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 13:49:21.95 ID:fJh7/yBj

>>464
潜在じゃなくてopなりｗ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:27:55.36 ID:bIZjTX0K

>>466　ごめん詳しくおね！

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:58:54.81 ID:fJh7/yBj

物理274 CT1184のリングのことを話してたなり
ややこしくてすまんなり

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:12:39.24 ID:8bEgOL3/

>>441
2ヒットするバグだよね？発動条件は不明。
他職も最近1ヒットスキルが2ヒットする。1発デカいスキルがやばいよ～

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:13:53.12 ID:bIZjTX0K

>>468　それを9000だと？　潜在はどうなの

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:20:54.48 ID:EKczzG03

A「物攻411デヴァ技巧ほしいなり」
B「物CTどう？安くしとくなりよ」
A「でもきっとお高いなりぃ？」
C「物CT潜在なり！？9000ってところなり！」
B「た、ただの物CT"op"なりよ（汗」
A「それを9000！？ぼったなり！」

愉快な流れだ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:25:17.33 ID:dYeKSou3

マセスレは今日も平和なり

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 16:09:47.25 ID:R54jtQWb

>>469
冠詞ではないなり？

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:06:33.82 ID:P6Uhyl3y

デモリッションフィストとストンプの最上級プレートって需要ある？

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:10:41.69 ID:LHQslE6l

多分ないナリ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:17:15.96 ID:bIZjTX0K

>>461 とりあえずいくらで希望かヨロ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:22:32.40 ID:WnZ1MQ11

>>469
他職の１HITででかいスキルってどんなんあったっけ。
俺はコメットが真っ先に思いついた。

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:24:05.02 ID:SLOGh6r2

アクロのエッジとか凄いらしい

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:27:51.13 ID:LHQslE6l

物理３０８と力敏捷知のステの技巧で妥協したなり
計算すると物理３７０くらいになるんで４１１にはかなわないが
ＣＴも１２００くらいあがるからお買い得なり
物理５，８つけるのが大変だったなり

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:52:17.41 ID:KeQ+tK4Z

こっちは308型でも411型でも同じくらいになるから308使ってるなー
479と同じで敏捷が上がるのが嬉しい。HPは防具過剰頑張ればいいかなと

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:28:51.94 ID:rEbJ9t1z

武器防具の潜在にちゃんと力全部と敏捷半分ちょっと入ってれば308型のほうが攻撃力上がるからね
体力を取るか、CT含む火力を取るかの差しかないね

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 20:55:14.62 ID:bIZjTX0K

微かなのかけらっていつも買ってたけど　カオスフィールド50で出るの？

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 21:14:43.30 ID:WnZ1MQ11

>482
３２なり

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 00:21:44.28 ID:NTopJZK5

デストロイヤーの兄貴達はスキル振りどんな感じにしてるなりか？
小生はフラスイとパニのスキル振りで悩んでるなり・・

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 01:41:51.38 ID:u9c5uLEN

その2個とも俺６なんだけどｗ

どれがいいかわからないからとりあえずサクスイサクボンロリングホイルMAX

ロック16　デススキルMAX

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 01:42:38.78 ID:KB4GeF0y

>>484
フラスイとパニはバイバイしたなり。
やっぱりホイールMは欲しかったなり。

いつも支えてくれたホイール
ドラゴンと呼ばれたホイール
音だけで興奮したホイール
今だに強いつおいホイール

余裕のM+技巧にしましたデス
色々乗って１発１０万超える人居るから
その強さに向かって頑張ってるデス
　

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 02:10:03.86 ID:g6AyS528

26ヒット表記で1ヒットが49%で合ってるよね
CTで100k出ればいいなら単純に攻撃力35kあればいいはず
PTで諸々のバフデバフ入ってれば25kぐらいあれば出そうだな

だが俺はフラスイMEX紋章でバフデバフ入っての初撃1M超えの快楽を優先してホイールは6にしてしまった

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 02:23:01.96 ID:+12eGknT

三日前に始めたばかりの初心者ですが、バーバリアン目指してます
スキルリセットアイテムをうっかり受け取ってしまったのでスキルの方向性をこの段階で決めなきゃなんですけど、
こんな感じのってどうですか？

http://dn4.nikeya.jp.net/?h8bbgbaefbbbbbbfaefbcbgglgcbglkabeeeabegedcebb

PvPメイン予定

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 02:29:09.13 ID:u9c5uLEN

>>487　ほうほう　物理いくらでそのダメ？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 02:36:02.23 ID:g6AyS528

どうですかって1次足りてないし2次超えてるし実現できないスキル振りなわけだが
ちゃんと画面上方の
SP 164/167(3)　　1次　41/104(63)　　2次　112/107(-5)　　3次　11/104(93)
をあわせないといけない
最低限として1次はSP45以上で2次はSP107以内、合計をSP167以内にしないといけない
詳しくはwiki見るなりググるなりしてね

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 02:48:29.68 ID:g6AyS528

>>489
FD込34k
60ネストでは構成によるけど1Mギリギリ出る
50ネストじゃFDカンストするからモルゴンに3M出たのを見たことがある

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 03:50:43.92 ID:KB4GeF0y

>>491
３ｍデスって！
ちょっと～楽しそうじゃないですか。

フラスイはEX衝撃波のダメUPだから
ババでもフラスイM振りしてる兄貴も居るですかね

フラスイ・ホイール・デモリあたりは
マセで本当に悩みますね～！

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 04:07:12.30 ID:+gNdu1XK

>>484
スキリセしたくなったら買えばいいやと言う思考でこうなった
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?g8blgbgefbbbbbbfbeffebgggbbgggbcbeeebbebedbbbb

サブマセだから飛び抜けて強くなる願望もないしPT支援できればいいと思ってて
結局スキリセが欲しくなったことは今のところない

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 07:01:06.29 ID:Xpw4Cu9P

http://dn4.nikeya.jp.net/?g8bbabqefbbabbbfaefbebbblgbgglkbbeeebbabedbebb
俺のもサブマセだけどこんな感じ
PvPもフル装備以外全くしないので考慮してない
フラスイはどっちかというとダメカットスキルとして使ってるかな

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 10:01:40.47 ID:FQoCUGJL

フラスイいいねえ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 10:40:38.05 ID:zyUl8Te7

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:21:39.90 ID:q4sCn0hG

GDLアックス、ハンマーには絶対にCT潜在つかないって言われたけど、ついたことある人っていますか？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 12:00:02.45 ID:9V3/JIrV

フラスイはダメカット優秀なのは勿論
折角の短CTで威力もあるからバシバシ使っていきたいのもあるなり
デスなら尚更なり

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 12:05:57.15 ID:g6AyS528

デスならメイルを緊急用に置いておけるからね
フラスイはCT回復後の次の攻撃を避けずに受けながら撃ち込んでるね
パラがいたら何も考えずにCTごとにぶっぱしてる

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 14:20:29.42 ID:/dSB3VxL

>>488
他職だけど、スキリセうっかり受け取るのは絶対NG
統合レベルとかあるからそのキャラ放置して新しくキャラ作って、カンスト辺りまではいろいろなスキル試した方が良いかと
スキル振りを制限したままレベル上げしてもせっかく楽しいドラネスがつまらなくなりますよ！

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 14:29:21.20 ID:FQoCUGJL

だれだあＣＴデヴァ買ったやつ！！！バル

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 22:32:04.60 ID:cqaODW4K

>>497
これ自分も気になるんだけど誰か知ってますか？
知らずに金捨てて貼り替えてた・・・

503 ：484：2012/10/29(月) 02:06:45.60 ID:oUFh3YMI

兄貴達回答ありがとうなり！

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 02:32:22.81 ID:mQjgG0wj

レジェンド武器の潜在はソードがCT、アックスがディレイ、ハンマーがスタンだっけ？
実際ソードにCTつけてる人は見たことあるけど斧鎚でCT付いてる人はまだ見たことないなぁ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 03:54:23.78 ID:0ffGpPyB

やっぱりそうなんだー
見かけるのその潜在だもんなあ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 05:38:19.98 ID:k5YHQmNS

http://gyazo.com/f7cefc35fb6c3af82d9f0cb6770e433c

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 07:35:19.91 ID:j9Xm3aCv

>>497　です。
ですよね…エピやユニークでももちろん、そんな簡単にCTつくものではないですが、武器ごとに潜在が決まってるのはちょっと辛いですね。
ディレイやスタンが狩りでも活きればいいのですが。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 08:08:52.61 ID:UoEabird

YD見据えてる６０ババだけど、装備はヴォルフシリーズでおｋ？

８人ネストのマセは支援＞＞火力なイメージがあるなり

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 09:36:47.49 ID:GsDrEPmz

>>508
支援＞＞火力　＝　正解

だとは思うけど・・・

火力職と比べたら可愛い火力だと思うけど
YDどうこうじゃなく高みを目指そうじゃないか！

支援スキルある職は支援するのが当たり前だし
プラスαで火力も上げてこ～よ。

向上心を止めちゃダメなり

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 10:08:03.31 ID:L5axD1/V

プラスαは火力じゃなくて防御関係でいいでしょ
ヴォルなら過剰しやすそうだし

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 10:18:01.16 ID:Jy0MeOlr

でも今はGDLやガイツのマセなんてそこら中にいるし良いPTに入りたいなら装備の質を妥協するのはおすすめしない

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 17:05:45.65 ID:UoEabird

>>509
ガチムチの超火力は魅力だけど、ヴォルフ過剰にしてみるなり
なぜヴォルフに拘るかと言うと涙が６０個あるからなり！

>>511
妥協します　ありがとうございました

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 17:25:39.78 ID:iSHEELTH

妥協は勧める人あんまいないだろうけど
ガイツ99＜＜ヴォルフ1010だからな
無理にガイツにして防具６で武器99↓とかになるならヴォルフ過剰で正解

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:19:23.85 ID:aJiLsdpN

あえて武器を除外、防具をコスト順に並べると
ガイツ8＞ヴォルフ10≧ガイツ7
高難易度ネストでの評価具合は
ヴォルフ10＞ガイツ9
になるんじゃないかな

全身ガイツ10や、4箇所ガイツ10＋GDLのマセって、まだ見たこと無いわ…
いないことはないんだろうけども。
胴脚武器10のガイツに3ギガ合わせてるマセならそこそこ見る

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 22:45:09.33 ID:YFR5U2bo

敏309って結構ＣＴ変わりますか？　防具他部位潜在敏％付

アクセＧＤＵ

メインサブ疾風と　破壊鉄壁で迷ってるんですが　ＧＤ装備で60もまだです

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:04:57.62 ID:iSHEELTH

なんの話かわからないが単純に敏捷309伸びたら1.5～2ｋくらいＣＴあがるんじゃないか？

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:19:49.75 ID:Yjny4aa9

結構変わるね

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:30:04.28 ID:YFR5U2bo

なるほど

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:59:51.76 ID:x/HcbAs0

>>515
それ潜在込？
よくわからないけど適当な最低と最大で計算すると
敏捷潜在4.5*11+10=59.5%
CT潜在20+17.5+2=39.5%

①敏捷潜在込309の場合
309*3.5=1081.5
CT潜在0~39.5%の範囲　CT+1081~1507

②敏捷潜在抜き309の場合
敏捷潜在0%の場合は①と同様
309*159.5%*3.5=1722
CT潜在0~39.5%の範囲　CT+1081~2402

CT敏捷潜在ちゃんと積んでれば2400くらい
ほとんど積んでなければ1100程度

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 02:12:30.49 ID:3pXiFD+4

頭いいなりね
フィーリングで生きてるなりとは大違いなり

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 03:34:28.00 ID:1XTlKFWm

最近全身ガイツにしたけど
叩くの怖いから微妙な強化値＞＜
全身ヴォルフ過剰に変えようかな。

武器＋１２になったら冠詞Ⅱきたら
レジェ＋１２超えれるのかな。。。

YDがGDぐらいだったら
６０Uが出回るから金貯めるのが良いのか。。。

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 15:22:19.86 ID:mKKNgkBJ

メインババやってるんだけど、紋章についてちょっと相談
いま現在デヴァ　ロリアタチャージ　デモリなんだよね。
よく見るのが、タウかサクスイ、
サクスイはCT22秒で範囲ダメージ◎デモリはCT14ダメージサクスイに劣らずってところ
デモリつけてるって人いない？個人的にCTも早くてDPSいいと思う。
いやいやサクスイ推すって人わかりやすく教えてほしい！サクスイEXくるしデモリ外してサクスイ入れようか迷ってる

長くなったけどたのんます

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 15:34:01.48 ID:HVW/jpoP

サクスイのいい所は範囲スキルってところ
現状だと憐憫・６０ネスト・GDHCがメインになると思うから範囲スキルを強化すると何かと便利

タウントかデヴァだと技巧を入れてるほうの紋章を入れればいいんじゃないかな

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 17:27:30.57 ID:OXGlAIT4

いままで
バトハ(続)・チャージ(短)・タウント(続)・アイアン(続)
サイド(速)・スウィーピング・ロックブレイク
フラスイ・デモリ・パニ・サクスイ・サクボン
デヴァ(短)・ホイールウィンド・ロリアタ
台風・ギガボン・メイル(短)
これらの紋章を全て試してきた俺の結論

ダメージスキル紋章は全部個人の好みで問題ない
チャージさえ付いてればあとはご自由に。
ほんとに自由でいいから、一旦外した紋章を処分できないんだよな…

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 17:30:15.63 ID:3pXiFD+4

>>521
エピで12は目指してもお金の無駄なような
50キャップのときにエピ12になってＧＤＵきてもしばらく使ってたが
火力ないなとＧＤＵに変えたら＋８でエピ12を超えてしまっていた

60キャップはしらん

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 17:59:38.38 ID:opN6bm9d

８人ネストのマセの冠詞って
破壊鉄壁or 疾風疾風or 疾風鉄壁　どれ付ければ良いなり？

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:29:26.54 ID:3pXiFD+4

疾風鉄壁でいいかと
何度目だこの質問

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:59:23.94 ID:R2e+TD+Z

>>527
疾風鉄壁でいいの、他の職スレ見ると片疾風はだめみたいな風潮だったが
実際どうなんだろうな、冠位重複スレ見ても片知恵ｘはあるけど片疾風はないんだよな
よくわからなくなってきたなり

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:29:30.56 ID:Eqf4Ytvk

非常に検証し辛いのを前提として
・検証が難しいほど差がないなら、片疾風でも問題ないだろう
・検証が難しいなら、間違っても両疾風の上書きにならないようにとりあえずやめておこう

この意識で、どちらか好きにすればいいなり

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:10:46.59 ID:R2e+TD+Z

>>529
おお、これはうれしい理解できたなり
分かりやすくまとめてくれてありがとうなり

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:13:44.13 ID:O603XBFk

俺は前者の考えだけど、鉄壁はCT足りてる敏捷職が入れてるだろうから両疾風にしてるな

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 21:30:58.05 ID:1rO+HjcL

鉄壁がメイン武器にもあれば鉄壁鉄壁にするのになぁ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 03:23:53.86 ID:0VWNCDBq

>>525　
６０Uを待つに決めれた！有難う。

>>529
確かに検証出来て無いし微妙な差なら
方疾風でも良いね。
風潮に負けてた。良い考え方を有難う。

YDのために物防・魔防・HPを上げ始めようかな。
誰かも～ガッチガチのムッチムチした装備にした人いますか？

もしくはガッツンガッツンと暴君のごとく火力を上げてる方。
４０ｋを超えてるという兄貴を見てみたい。
動画・画像や話だけでも聞いて興奮したいでごわす。

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 04:43:56.56 ID:0VWNCDBq

即出かもしれないが良いのがあった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hHiH0wg6I8s

旨さ等うんぬんは置いておいて
マセ愛を感じれた。

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 08:23:46.09 ID:fXLNMUCH

なつかしいもん出してくんなwwwwww

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:42:57.41 ID:yl/POkhc

かくばくでぇん

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 11:40:56.09 ID:kBKJ19BB

懐かしいなｗ
低評価数のほうが多いのが笑える
もうテンプレ入りでいいぞ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 12:01:51.10 ID:kkmKEFQh

不適切な動画として報告しておいた

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:22:05.19 ID:MMzmNoGJ

デストロイヤーの２秒事にＳＡ破壊のパッシブスキルってＧＤなどのボスにも有効なのかにゃ？
有効ならババさんじゃなくてデストロイヤーに課金するにゃ！

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:26:06.85 ID:qnEIXGy1

んなわけねーだろ
糞あくろ考えれば分かるだろボケ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 14:34:58.84 ID:irmFI642

ホイルタイフンCT減の紋章ってつける価値ある？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 16:48:13.37 ID:LnwvNWaF

>>539
ダークレア、マスター難易度以下のダンジョンボス、闘技場くらいじゃないかな。
アビスのボスやネストでは発動しないよ。
>>541
つけてる人結構みるけど優先度は低いと思う。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:12:32.80 ID:MMzmNoGJ

>>542
親切なマセ様ありがとうにゃ！

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 18:32:54.51 ID:LnwvNWaF

>>543
忘れてたけど、タイフーンのオーク兄弟には発動した気がする。

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:12:58.05 ID:58j59+rs

>>544
あいつらに発動しても正直困るな

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 08:38:39.12 ID:Pq49OQTP

闘技でパニスイEX便利過ぎワンロタ
アクセ袋稼ぎの奴らがポンポン回避とエリアルセットで使ってくれる。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 12:45:10.95 ID:KWaFu5ZF

支援職と化したガチムチの兄貴

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 12:47:36.91 ID:ktjXl7M3

火力特化してPTに枠がないよりはマシ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 12:55:31.30 ID:deWuxjPk

え？ブレポってアビスボスに発動してないの？
ソロで落下地点中心アビスいくとデスナイトさん何も出来ずにビクンビクン状態のまま終わってるんだけど。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 13:30:53.50 ID:jkge0d4A

ディレイどれくらいなの

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:59:28.76 ID:ZnhGilWG

中心アビス検証してきた。
ソロ　ディレイ２５９７４　通常攻撃とキック２種のみでボス倒してきたけど
ブレポ一切発動しないで仰け反りとかもしなかった、道中の紫ネームには
ブレポ発動したのを確認。

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:30:09.18 ID:vbiLlCup

最近復帰したババだけど少し前のログ見たけどホイールはＭ少ない系なり？
あとロックブレイクはやはり強いなり？
殴ＥＸがかっこよくて結構あげたいなり。
返事によってロックかデモリかきめるなり。

デモリッションにフィストが追加されたら殴れるようになるなり
ということは兄弟アルフちゃんも殴れるように・・・！？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:41:15.11 ID:TH22Ij+v

そもそも使えるSP枠が違うんだからロクブレとデモリは天秤にはかけられないような
2次SPmaxまで使わないでその分をロクブレに振るつもりなら、それはお勧めできない

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:42:10.88 ID:ZnhGilWG

>>552
スキシミュしてみたらロックブレイク１６　デモリ１１　ホイールロリアタ１０＋技巧にできるから
好きなようにしたらいいと思うよ。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:43:19.49 ID:A5GARFOu

マセやってたらGDHCに入ったらみんな喜んで挨拶してくれるけど６０Hとか入ると入ってくんな的な空気が流れるからめっちゃいやだわ・・

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:25:55.16 ID:ZnhGilWG

あと火力さん
とか入りづらい・・・

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:03:35.72 ID:jeIQaDGG

ｌｖ50になった
2200Gある
何装備したらいいの？

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:12:47.40 ID:oWweI4Ae

クエスト品+6なり50レア過剰なり装備して60レベまで上げるなり

どうしても50で１回装備整えたい！って言うならGDUシリーズで取引所で漁って揃えるなり

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 03:22:38.68 ID:o5O83lqV

デスの　フライングってM＋紋章　＋ホイールの代わりに技巧にしてるの？　

それともアクセ技巧はホイールのまま？

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 07:23:53.74 ID:5gL893Y/

>>555
激しく同意。６０ネストの募集で火力募集は
マセ以外募集にしか見えないなり。

＠火力って募集を見る度に
俺行けるのか？と考えるの面倒だから
＠マセ以外って書いてくれた方が気が楽なり。
ネガティブになりすぎかもだが

>>557
５５８の意見に同意なり。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:55:31.48 ID:ITxwjcD3

火力募集の意味は直接PTLに確認しろ
クレ以外の場合もあれば、火力職だけの場合もある
そもそも30kぐらいまで火力上げてれば文句ないでしょ
ネガる暇あったら支援職だから～とか言い訳してないで火力上げて入ればいい

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 13:01:18.79 ID:8sGSsZXr

マセいるとHタイフーン8分切りしやすいぜ
マセいるとxxxx討伐楽だぜ
マセいると周りが多少慣れてなく回復がパラやフィジだけでも安定クリアだぜ

23kのマセだけど＠火力には遠慮なく入ってるし文句言われたことないな
野良レベルの削りならそこそこの火力貢献もできてる

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:13:10.30 ID:UtgUxFSw

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:25:19.23 ID:z2hgj47B

マセどのは視界デバフ少なくていいナリ
55EXがちょい邪魔だけど他の職より見やすくていいナリ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:35:43.28 ID:5gL893Y/

>>561 >>562
兄貴達よありがとう。
３０ｋは厳しいが頑張るなり。

××××討伐の時って、どうすれば良いの？
台風で巻き込めばOK？

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:55:03.31 ID:Kwu5J3RU

>>564
エフェクト皆無の職業をお忘れではないか...？

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 16:57:09.66 ID:1aJmQftT

>>566
ソド君ェ…

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:09:57.53 ID:dkWQM8gl

フル装備で糞エレにかてねーんだけどアドバイスくれ
負ける度にマウスを机にガンガンしてるから昨日ついにマウス壊れた

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:37:31.16 ID:UjucVFls

いいギルドに入れて野良でネスト行かなくて済むようになった、毎日が楽しいですなり

>>568
俺はパニスイとサクボンを使って浮かせてから攻撃してる。鈍足が辛いからブリンク派生の氷系のスキルを避けれるようになると楽かな

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:39:48.94 ID:dkWQM8gl

1回凍らされるとそのまま死ぬまでハメられるよ

こっちのがおしててもワンミスでころされちゃうよ

それがイライラするよ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:48:41.96 ID:Vc9I6ZMs

SAはればおｋなり

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:57:38.93 ID:dkWQM8gl

ＳＡはってても凍るよ
凍ったあとの糞エレの攻撃痛すぎてすぐ死ぬよ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:29:17.31 ID:qOv69dL1

ソドマセは魔防低いから、エレスの氷系スキル数回食らったら死ぬなり
氷系は耐性ダウンが入るからそのせいで余計痛いなり
凍らなくても、スピア→通常→ポイズン→スパイク→FFでほぼ瀕死
その後エッジでもチリングでも食らえばお別れなりね
砕けよ(スピア)を避けられるようにならないと相当不利なりよ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:07:03.08 ID:1aJmQftT

先に捕らえるか捕らえられるかの勝負なり。

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 21:23:28.44 ID:Vo6uW70Z

>>565
台風で巻き込む場合ある程度の固定はできるけど浮いちゃうから当たるスキルが限られるから
そこら辺は他の職と相談だな

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:15:26.66 ID:HTNZPGJL

>>575
ですよね。逆に当てにくくなったりしますもんね。
そのうち討伐できれば良いやってノリでユッタリしてみます。

フル装備戦でカリ、エレ、アクロに勝てない＞＜
どうすれば強くなるなり？
PVスレに行って来いと言わずマセの悩みとして
誰か優しい人マセのPVのコツとか教えて～

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:38:41.09 ID:H8Jsgza9

初心者です
ギガンチックボンビーの紋章って需要ありますか？

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:52:41.57 ID:4IOFS7Rm

サイコロの目だけお金捨てられそうなので需要ないです

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 02:10:55.73 ID:FsELXL2U

なんかサイコロ30個とか投げそうなり

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 04:01:54.33 ID:zI0kMD6d

付けた途端運が悪そうな紋章はやめとくなり

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 05:06:03.01 ID:gwE9ap+z

誰かになすりつけることができるとしたら？

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 05:06:28.10 ID:H8Jsgza9

ギガンチックボンビーの紋章がプレートの袋から出ました。
よしきた！と、はしゃいでいたんですが、これは運が悪いということなのでしょうか？なり

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:00:06.58 ID:hF8UgSJE

ギガンの未来の強さを知らないやつは捨ててしまえ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:04:20.12 ID:sZ4STKT0

１００Gくらいでなら買いたいなり、ネル鯖１個しか出てないなり・・・４００Gとかたかすぎなり・・・

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 18:01:50.15 ID:Kq3cHOnU

闘技場大部屋で使うギガボンは格別なり
あ、あ・・・妨害はやめるなり！

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 20:36:30.30 ID:59lJ1vBG

ギガンティックー！うわあああ(転倒)

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 20:52:03.08 ID:js8DDULm

ギガボンのＳＡの弱さは異常　ダメージ５０００％でもいい

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 03:27:50.07 ID:IihYc4y3

ソドのインフィとどっちがＳＡ弱いんだろう。
あれはアチャのディバショで崩されるレベルだが・・・。

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 04:55:58.89 ID:OFeqe/9/

敏捷opホイール技巧首ができたんだけど、8人ネスト考えると力opのがいいのかな？と思ったなりおやすみなり

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 08:20:59.08 ID:PIz7iC86

ハフムンはどう見ても劣化サクスイ

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 09:26:42.96 ID:S8/p2Evj

>>590
今のハフムンはかわいそうになってくるレベル。
でもPvPだとそこそこ機能するんだよね。

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:09:25.97 ID:pjivED98

技バトハの体力CTリングに潜在力敏闇ついたんだけど

これって価値あるかな？今闇どうかは知らないけどいくらぐらいしますか？

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:10:14.52 ID:pjivED98

>>592 バルサバです

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:18:08.42 ID:24G+pcYL

sageよう
値段は取引所で類似品参照

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:31:55.20 ID:hgse0HgB

需要なし捨てておk

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:50:08.77 ID:FjZJ9FE3

正しい回答してやれよ・・・
俺バルじゃないけど多分７００～８００で売れるんじゃないか？潜在は消滅しておいたほうがいいかもしれない

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 12:48:43.68 ID:2+zuCAYI

マセは支援職だからGDLは火力職に任せて武器は冠詞付きを装備してほしい
とYD固定PT予定の仲間から言われたのですが、せっかくGDL叩いた（１１止まりですが・・・
からこれで行きたい！と言ったら
それはバトハ技巧とデバ技巧付けないのと同じだよって言われた！
GDLと他７人分の冠詞効果ってどっちが大きいのかな・・・

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 12:52:12.28 ID:jukBtUQR

他に冠詞がいないならつけた方がいいかと

加護と鉄壁はあるかないかじゃかなり大きいと思う

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:22:18.91 ID:ciyH/Dwz

11なら大人しく冠位付けとけ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:23:59.46 ID:2+zuCAYI

了解しました；；
他メンツもみんなGDLで属性職が大半なので知恵　加護にしたいと思います
ありがとです！
また知恵を装備することになるとは・・・

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:50:10.13 ID:REwfD5Jw

個人的に斧なら全然問題ないと思うがサブならNGだな。片知恵ぽいけど片知恵でもいいから冠位つけろってのが固定から言われたのかな？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 14:49:45.22 ID:RvApynyD

防具エアガイで

覇者+9CT物理力2とエピ11物理力敏4だとどっちのほうがいいですか？

メインサブどちらも比較で

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 15:23:34.29 ID:gLVrNSnt

おそらく武器だろうけどＦＤガン積みしてなけりゃ
Ｎエピ11

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 15:35:10.51 ID:zt7aoNMW

ＦＵあたりが知恵知恵　パラが加護　マセが鉄壁が普通なんじゃないんかな
それだとメイン斧ＧＤＬでいけると思うけど・・

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 15:37:27.68 ID:RvApynyD

なるほど

了解です

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 15:38:28.10 ID:zt7aoNMW

メイン斧ＧＤＬ→メインＧＤＬ
ハンマーの人ごめんなさいナリ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 17:58:33.27 ID:4gYtd2TK

>>600
いくらなんでもマセに知恵加護はねーなり
破壊鉄壁かGDL鉄壁にして、他の誰かが知恵知恵と魔力（GDL）加護にすべきなり
もし知恵加護を求められてるなら、その固定メンツやべーなり

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 18:12:31.89 ID:Fv26a+D+

物理職がマセしかいない固定かもしれないじゃないか・・・
それでもいい気分はしないけど

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 18:44:35.83 ID:zt7aoNMW

その場合でもGDL加護にして知恵知恵は他の人がやるべきなり
ただ、GDL加護は火力がやるからマセ君が知恵知恵ねって言われたら・・・

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:57:21.57 ID:+b5IZUfs

別に気にしないけどな
個人よりPT全体の利益考えるし

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:05:44.05 ID:fYDvC+MA

魔職のほうが知恵知恵にするような気もするが違うもんなんだろうか。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:45:51.52 ID:9Rz5av8T

とりあえず知恵加護はやめとけ
固定の人にそうしろって言われたなら知らん
俺ならそんな事言う奴と固定組むのをやめるがな

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:14:29.05 ID:y2sLlnd9

マセはGDLじゃなきゃ破壊鉄壁でいいわ
８人ネストならなおさら疾風職とか当然他にいるし
いまさら物理職が知恵加護とか古代人かっての

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:42:51.95 ID:+b5IZUfs

知恵知恵はありえても知恵加護はありえんな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 22:03:40.29 ID:Fv26a+D+

まあとりあえず他に一人でも知恵や加護使ってる人いるならいらないと思うけどね
殴る時間もきっちり10数秒ずらしてやるとかいうんなら知らないけど

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:32:19.85 ID:LvAnpCdJ

うちの固定じゃサブに鉄壁付けてたら何も文句言われなかったけどな
FUとかケミ、ムンロが知恵、加護つけるしな～んも問題無い

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 03:09:38.53 ID:h8SsOvvT

GDHC－両方GDLでも破壊鉄壁でもOK

YD－火力職がGDL使ってマセは知恵知恵や
　　　疾風加護or鉄壁

みたいな流れになったら怖いなり。
GDL＋１２だったら許してなり。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 03:16:41.73 ID:47GFKBAi

マセが疾風疾風も悪くないと思うんだがなぁ
何かで確保しないとCT足りないし地味に助かる

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 07:49:42.68 ID:J71NIgKJ

エンジが疾風疾風つけるから、GDL鉄壁にしてるなり。固定の人によっては疾風疾風の人もいるかもしれないなりね

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 10:32:02.83 ID:zOQKma39

Ｌ11どうしても使いたかったら固定断って他さがせばいいかと
まだ来てもいないＹＤで嫌な思いするこたぁない

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 11:30:38.96 ID:V7IY4WUm

明らかに自分たちが冠詞変えたりしたくないからマセに押し付けてるしな
よっぽど思い入れがあったりじゃなければサクッと抜けて他の固定探すべき
マセはメイン知恵以外+鉄壁ガント以外ありえない(GDLガントはなし)

疾風の効果はMOBによるけど効果10sCT20sの合計30sで0.5%アップ(両疾風で1%)
鉄壁の効果は同じく合計30sで4.3%アップ
PTで2人物理職が居たら鉄壁の発動が1秒ぐらいずれれば両疾風より期待値は大きくなる
鉄壁のデバフ時間が別キャラが発動すると上書きされるのかは知らないけどね

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:00:19.86 ID:iaWSWn8g

冠位発動を意図的にずらせるなら、それがベストだと思うわけよ
0.普段はGDLガントレットを装備しておく
1.チャージングもしくはデヴァ+アイアンでPT全員のラッシュフラグを立てる。マクロ推奨
2.フラスイ出して、モーション中にインベ開いて鉄壁or加護ガントレットの換装準備
3.換装したらホイールウィンド。モーション中にインベ開いてGDLガントレットへの換装準備
4.GDLに換装し終えたら平常操作へ
5.ホイールCT回復したら1から繰り返し

いままでいろいろと工夫してきたけど、フラスイ・ホイールの性能のおかげで
冠位ずらしが全職中でも唯一現実的なのがマセだと思う
もちろん、PT内で唯一の鉄壁・加護持ちだった場合でも融通が利く

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:05:41.44 ID:iaWSWn8g

あ、でももしかしたら
闇＋GDL、あるいは両GDLのマセ限定のテクニックかもしれないな・・
メイン冠位がCT中だった場合にサブ冠位が発動するのか、を検証してなかったわ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 13:29:14.37 ID:iaWSWn8g

ここぞとばかりにフラスイ・ホイールを噛み砕いてみる

○フラスイ
・DPSは悪くなく、モーションがかなり長い。
　言い換えるとモーション長いものの高威力であるため、DPSを損なわない
　しかもその間ダメージカット効果がある
　→合理的にインベを弄る時間を作れる。それも比較的安全に
　→合理的に仲間の鉄壁・加護と"ずらし"を狙える

○ホイールウィンド
・CT36秒のため、ほぼ冠位とクールタイムがリンクする(エクセレに注意)
・発動から間をおかず、短時間で27ヒットもする。確実に冠位は発動する
・全体動作は長いので、インベを弄る時間が生まれる

インベ弄ってる間はエイム修正が出来ないが、慣れれば問題ない
あと、重要な前提条件なんだけど
ホイール以外のスキルで冠位発動するわけにいかないので
平常時には冠位付きガントレットを装備できないということになる
もしかしたら冠位付きのメイン武器も…(>>623参照)

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:05:45.16 ID:V7IY4WUm

GDLガントでメインが冠詞付ってまずないから気にしなくていいんじゃない
メインサブの冠位の違いで発動するかとか、持ち替えとかよりも
・鉄壁効果中に他キャラの鉄壁が発動するor不発してCT待ちor発動しない、のどれか
・発動したとして効果時間が上書きされるのか
・発動したとして強化値が違う武器の場合、どちらの効果が優先されるのか
の辺りの検証が先だと思う

持ち替えは慣れるところからはじめるYD初期攻略じゃいらないと思うけどね
言いたくはないけど全体から見たら微妙な火力のマセがGDLと60エピで素火力10kぐらいの差(冠詞Ⅱ前提)じゃ・・・
事故に繋がるリスクのほうが大きいように思える

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 14:07:49.39 ID:V7IY4WUm

10kじゃなくて1kだった
計算したらエアガ鉄壁+10とGDL+12の差が1000程度だった

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 15:47:03.61 ID:3VJvWG/k

とりあえず８人ネストはGDLガントは付けないことにします

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:52:27.43 ID:zOQKma39

そんなに必死に冠位ずらししても・・・
お前さんのＰＴに物理職は何人いるんだい
想定できるのはアクロとデミだけだ
そこまでやるなら加護つけときなよ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:15:59.04 ID:+rH9tLi5

そもそもYDが魔法や属性が１００％通る保障なんか今のところ無いから
冠位とか議論しても無駄
逆に物理無効とかなら出番無いし
まー吼えるだけの職業としてはそのほうが役割としてわかりやすいけどな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:27:24.63 ID:iaWSWn8g

この工夫を編み出した経緯は
冠位ずらしうんぬん以前に
『自信もってGDLガントレット装備するため』だったりする
換装のためのGDLじゃなく、GDLのための換装
当初は苦肉の策のつもりだったけど、いざ実践投入してみたら
思った以上にアリだったから投下してみたわけよ
換装用武器は＋6ヴォルフ程度のものでいいしね

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 22:35:59.56 ID:iaWSWn8g

>>628
なによりも
『GDL担いだ自分の火力を伸ばすための鉄壁』
想像してくれ、鉄壁ホイールからGDLに持ち替えて放つギガボンを
鉄壁冠位の発動タイミングが任意になるのは美味しいんだぜ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 23:53:05.51 ID:LvAnpCdJ

そんなめんどいことするぐらいならずっと戦える鉄壁付けるわな
火力上げるためにせっかく拾ったGDLガント装備したいのは分かるが理にかなってない
マセはチャージやタウント、デヴァをどれだけ重要な場面できちんと入れれるかそれが１番大事なんだよ
持ち替えなんかしててそれが遅れたら何にもならないだろ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 00:43:06.00 ID:nEjKEWOF

むしろチャージタウントデヴァしてたらヒット数さがるから
ヒット数の多いやつが鉄壁つれればいいんじゃないのか
Ｌ叩いてないやつがもてばいいかと。全員叩いてたらしらん

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:04:28.09 ID:D28DoNq+

マセにGDLなんて必要ない
吠えて鉄壁付けてたらそれで十分

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:10:18.09 ID:ZNUR4/0K

メインならなんでもおｋ，サブは他にいなければ鉄壁加護、片知恵片疾風は良くない印象
これは全職共通だと思うのよ。要はPT次第だな。PT問わず破壊鉄壁が無難なのは確か

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:21:04.76 ID:1Y/64Uvy

蓋を開けてみたら冠位効果無効だったり40キャップアポの雷親父のCT抵抗よろしく
防御力がカンスト突き抜けてて冠位発動しても実質効果無し、とかだったりして

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 05:31:29.61 ID:nEjKEWOF

D28DoNq+こいつはマセなのか？他職でも暴れてるブラリなだけか

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 05:37:40.92 ID:FuES0zxM

他職スレでも暴れてるやつらしいナリ、本スレで指摘されてたナリ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 10:57:52.08 ID:JHGcGrm4

むしろ吠えて鉄壁付けてたらいいだけならメインはGDLに越したことはないと思うんだが

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 11:31:36.35 ID:kwsaXefm

FDガン積みしてるんじゃなければ60エピでもGDLでも全体の火力からしたら誤差でしょ
疾風鉄壁だったら冠詞なしより5%火力上がるらしいし、生産覇者でセット効果のFD入れて冠詞ⅡきたらGDLとの差なんて無いのと同じ

固定でやるなら固定に合わせたり嫌なら抜けたりすればいい
GDLガント作っちゃってどうしても使わないと耐えられない人は勝手にやってればいい
ここで認めてもらおうとせずに個人の考えで黙って事故リスク上げてでも鉄壁発動させてGDL持ってればいい

野良なら大人しくサブ鉄壁付けてメインに知恵以外を付けてれば何の問題もない

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 12:34:09.29 ID:cDeJUWeb

PVP弱体化きた；；

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 13:11:12.34 ID:kwsaXefm

冠位Ⅱ来週で決まりか
>>640で忘れてたけど冠位Ⅱになると疾風や鉄壁の効果上がるんだよね

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 13:16:34.19 ID:rcynF6PZ

PvPにおけるバランス調整変更は下記のとおりです。
また、開発中のデータのため実際の数値と異なる可能性があります。

バトルハウル　　　　　　物理攻撃力、魔法攻撃力、CT数値が50%下方修正されます。
アイアンスキン　　　　　ダメージ減少効果が50%下方修正されます。
チャージングハウル　　スーパーアーマー効果数値が既存と比べ2%下方修正されます。
ブレイクポイント　　　　　発動確率が既存に比べ15％下方修正されます。
リベンジアンガー　　　　再使用時間が15秒増加されます。
サークルスウィング　　　ヒット可能時間が短縮されます。

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 14:39:55.74 ID:YJzvDkCT

PVPはたしかに修正されるレベルだとは思ってた
強職なのは間違いなかったし

ただ、マセよりカーリーとかアバジャス修正しないのは流石に悪意を感じる
まだまだカーリーに金落とさせたいっていう思惑しか見えない

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 14:49:42.25 ID:pzmOPUGz

サクスイのヒット可能時間ってどういうことですかぁ～!

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 15:29:11.45 ID:Ng9v03Dw

>>644
PVPで超優遇されてたデミ系が弱体化されるのに１年近くかかった事を考えたら
カーリーの修正がそんな早く来る訳ないってのが分かるだろ。
アバジャスは氏ね。

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 16:34:04.75 ID:kwsaXefm

明日韓国でサクボンEXが実装されるわけだが
サクスイはトライみたいな動きで決まりっぽいけどサクボンがどうなるか楽しみ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:09:23.53 ID:kwsaXefm

速報
サクボンEX、小さな爆発3+特大爆発1で小さな爆発が20%ダメージ
要するにでかいボスにはサクボン60%アップで1057%+23462に超強化確定
(中サイズには小さな爆発2ヒットしかしなさそう)

サクスイEX、3ヒット目の攻撃と同じ範囲に衝撃波30%
見た目的にはサクスイ+イクリだと思えばいい

サクスイ改善されててよかったね

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:10:51.11 ID:h5UuyIE+

ギガボン強化はまだ時間かかりそうですかね～？

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:18:26.93 ID:TecJ+u2B

>>648
サークルスイングを強化する。
攻撃後、基本攻撃ボタンをもう一度入力すると、
追加で武器を強く上げて打って敵を空中に浮かせる。
追加他の攻撃力30％

これがTIGの翻訳なんだが
お前のそれは脳内ソースなの？

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:28:23.43 ID:Ng9v03Dw

サクスイEXの追加キックしょぼすぎだろ・・・

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:36:13.70 ID:TecJ+u2B

ttp://www.youtube.com/watch?v=NBNpFvFR5Dc&feature=plcp
これ見てこい。
サクスイEXは振り回した後に切り上げ。蹴りじゃなかったがこれはひどい・・・

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:37:53.28 ID:TecJ+u2B

ttp://www.youtube.com/watch?v=cKfMT1F2AFg&feature=plcp

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:38:35.46 ID:TecJ+u2B

連投すまん
上のがサクボンEX
フラスイのEXとサクボンが混ざっただけだな・・・
性能はやばそうだが見た目はちょっと残念

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:42:07.85 ID:FuES0zxM

サクボンかっこいいなり、でももう少し衝撃波でかくしてほしかったなり

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:02:17.44 ID:+W/AZRzz

サクボンＥＸはトリプルゲイザーじゃなくて爆導索だったでござる
スイングＥＸはトライに派生できるのかな？エリスラっぽく見えるが。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:08:45.07 ID:Ng9v03Dw

出来ないでござる

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:11:54.93 ID:+W/AZRzz

>>657
まぁそれなりに浮かせるだろうしＰｖＰじゃ便利だよきっと。

>>643
あの、リベアンって確か今30秒ぐらいじゃなかったっけ…
ブレポこれＬｖ２で５％で発動になるんですかこれ…
チャージングのＳＡ２％低下って言われてもどんぐらいなのか全く解らんがな…

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:21:53.16 ID:Dez9caLg

SA張って無双出来る時間が大分減ったな
特にチャージは・・・まぁ強すぎたよな。多分これ100%→98%じゃなくて100%→2%にまで下がると思う

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:35:05.46 ID:+W/AZRzz

それクロスボウの一発でよろけるんじゃね？
２％って言われてもどんぐらいだよ…

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:50:47.46 ID:5jQhWxOK

サクボンEXの最後の爆発は無印時より発生遅い・・・？

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:51:43.03 ID:/N+Heubk

サクボンEXデカい衝撃波出るの遅くね？
PvPやるなら取らない選択も有りだな

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:05:38.61 ID:kwsaXefm

今更だけど武器打ちつけ1 20% 衝撃波3 60%
ってことは表記から180%で1200%+29124になるってことかな
ロリアタと同程度のダメージに化けるって凶悪だな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:54:26.91 ID:1R0GJG/D

サクスイってデモリといっしょで、追撃入らないとダメ上がらない仕様なのかな
赤いオーラまとっててかっこよさは素晴らしいんだけど、いかんせん威力がさみしい

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:56:32.81 ID:+W/AZRzz

そういやサクボンEX赤くないなり

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:59:52.45 ID:1R0GJG/D

>>665
スキルごとに追加衝撃波と赤オーラで分けてるのかもしれない

デモリ、パニ、サクスイ→赤オーラ
ストンプ、フラスイ、サクボン→追加衝撃波

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:33:37.26 ID:6vvPjrnR

ストンプとフラスイの時点で
狩り専ならデストだろと気づいてたなり

しかしバーバのＥＸはひどいな
デモリは追加部分ＰＶＰではスタン率ないし
次のサクスイは近接で当てないとダメじゃん
動画見た感じ入力受付時間かなり短そうだし

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:50:36.64 ID:oCmvJ52P

あ？かっこよけりゃいいんだよアホたれ
ストンプだって性能はワロスだけどかっこいいしデモリだって当てないと追加攻撃でないけどかっこいいだろうが

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:09:52.56 ID:FuES0zxM

そうだよ（便乗）

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:18:47.72 ID:1Y/64Uvy

かっこいいしいいんだよ！
・・・そう思っていたけど最近心が揺れ始めてきた狩り専バーバ60歳

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:30:58.00 ID:mCZUjwmj

ようやく３０ｋ超えたのですが、未だに＠火力のＰＴに入る勇気が出てきません
クッキー＋バトハで４０ｋでも、やはりマセですね　だがマセはヤメラレナイ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:32:16.57 ID:0D4dhPez

せめて逆に同じ範囲で振りなおすとかならよかった

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:23:07.31 ID:MnAOng68

皆防御どれぐらいある？
物理16000 魔法15000

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:24:13.84 ID:+W/AZRzz

物理１６０００ぐらいで　魔防は８０００ちょい

あれ？

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:26:57.03 ID:1R0GJG/D

物13000、魔10000
胴をGDLにすると、やっぱ防御は落ちるわな

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 00:03:50.91 ID:k2vTEM/1

物理16k　魔防10k
鉄壁、加護入り
つーか60Eなら装備同じだからほとんどかわランだろ・・・
紋章に防御OPくらいで差が出るだけ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 00:05:03.09 ID:CtyEnVKn

GDL胴を６０E胴にしたら魔防１６０００いきます

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 00:17:34.60 ID:cIXwPB1x

未だにGDUギガ防具だから両方10kないや
冠位2くるしそろそろ乗り換えかねえ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:00:38.27 ID:KagU5RN4

どんな攻撃スキルEXきても吠えスキルEXが来ない限りマセはどっちでもいいな
けどサクスイEXショボすぎるだろ開発さんよ～

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:54:27.06 ID:mE30jeN6

斧持った転職組デスに元からいる鎚民が見下される未来が来るかと思うと胸熱

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 04:29:38.67 ID:FpeCFiGU

>>673
きみに～【ガチムッチの称号】を捧げたい。
YD見据えて防御上げないとか～

>>678
きみに～【その装備で頑張った称号】を捧げたい。
６０ネストさぞ大変でしょう！回避のプロ現る。

>>680
斧持ったデスやハンマ持ったババなんて昔から居るでしょ？
（ババ＝斧　デス＝ハンマ）って考えは、思い込み過ぎでは？　

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 05:01:17.13 ID:TZBb6qUQ

かっこいいっちゃあかっこいいけどリアクションに困るなこのEX

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 11:01:25.76 ID:cZTVb+j2

GDLとか、そもそも滅多に出ないんだから、出た方叩くわな
ハンマー欲しかったけど、出たの斧だから斧持ってるよ(´・ω・`)

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 11:16:51.46 ID:GHfIfMMQ

俺は最初ハンマーきて叩いたけど斧も出たから叩いて斧に持ち替えた
ハンマーはムラが激しいし

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:51:37.05 ID:pWXPmkkY

思い込みも何もギガボン=デス=ハンマー、台風=バーバ=アックスってのが基本だし
別に好きなほう持てばいいけどデスでアックス持ってる奴がいたら
あーこいつわかってねぇなぁｗダメだこいつｗって思ってる
それをチャットに書いたりはしないし、俺の個人的なその人への評価だから気にしないでね

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:13:41.19 ID:uQAXkSZU

>>685
お前が頭の堅い古代人なだけじゃね？

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:14:05.27 ID:aMYqID4d

何がダメなのかさっぱりwwww
その基本っていうのは何をもってして基本なんだ？www

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:36:19.67 ID:pWXPmkkY

前から思ってたけどマセスレに斧デスって結構多いのな
ちょっとでも斧デス()って言われると無駄なプライドが傷つくのかすごい勢いで食いついてくる
3次職実装時に40スキルに武器制限があったことも知らないのかな？
職のアイコンも見たことないのかな？

どうせ言い返せなくなると「ハンマーよりアックスのほうが強いじゃん」って騒ぐんだろ？
ハンマーアックスの差がどうとか言うやつは装備が弱いだけ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:41:19.67 ID:FpeCFiGU

ギガボン＝ハンマ　台風＝アックスなんて
４０キャップ時代の昔話じゃん。もっと頭柔らかくして楽しもうよ。

ハンマ＝最大物攻の楽しみ・男臭さ・不安定ダメの愛しさ・価格の安さ
アックス＝平均物攻の安定・CT上げ・通常がブルンブルン

このぐらいの気持ちで皆選んでるじゃないのかね。俺は見た目で選んでる。
考え押し付ける気は無いので無視して良いが
同じマセ同士にダメだな～とか思うのは遠慮願いたい。
火力マセや鉄の筋肉持ったマセなど色々な形を
褒め合い讃え合う平和な職がマセの兄貴達。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 16:11:57.00 ID:dJBpaxoZ

好きな方持てば良いで終了

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 16:16:23.17 ID:frgyDh8S

ハンマーじゃどうしてもCT足りなくなるから斧デスやってるなり……
一般人マセは選り好みしてもられないなり

そんなことよりサクボンEXの小さい衝撃波がちゃんと本命の爆発に運んでてってか吸引してて感動した。好み過ぎるなり

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:11:51.54 ID:DpULHvBm

サクスイEXの追加からトライできそうな気がするけども
どうなんだろうなぁ・・・

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:52:27.93 ID:aKEvPNyv

散々黒崎悠のアビューズや詐欺を容認して、好意ある通報者を煽り続けた麻亜弥をはじめとする
詐欺ギルメンもふたを開けてみればアビューズ常習犯

http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/370/DN+2012-11-07+23-40-20+Wed.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/371/DN+2012-11-07+23-40-37+Wed.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/372/DN+2012-11-07+23-40-40+Wed.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/373/DN+2012-11-07+23-41-23+Wed.jpg

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:09:38.43 ID:cZTVb+j2

とりあえず>>688は、どうせマセ持ってないんだろうなって思った

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:32:40.98 ID:A1QJ3F/A

職のアイコンなんてクラス判別するだけのものですし

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:36:23.15 ID:HdlObMG6

新しいマンティコア武器って闇乗る？

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:36:56.14 ID:nCnPncM9

のったらえらいことなるにゃ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:37:16.73 ID:nCnPncM9

おっと・・なり

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:38:42.86 ID:HdlObMG6

じゃあ昔の装備買うしかないのね

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 20:06:36.15 ID:cZuIlYTB

絶対やり方書いたら対策されるから書かないけど一応報告
ダッシュの30%カット紋章をつけた状態でステージに入ってダッシュ中にあることをするとダッシュをやめても効果が残る
その状態ならアイアンチャージ入ってる間はダッシュ中に食らう攻撃以外食らわない
再度ダッシュをして、普通にダッシュをやめると効果は消える
いつかは修正されるだろうから頑張ってやり方見つけてHタイフーンソロ無死とかを消化しちゃおうね
俺は残念ながら火力不足でやれそうにないけど。。。

修正入るまでに答えがここに出なかったらちゃんと書くよ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 20:06:40.89 ID:A1QJ3F/A

あくろがいるぞー！

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 20:12:47.81 ID:Lk4lGJTk

ソコダッ！！

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 20:30:34.04 ID:x8zy3EWB

チラシの裏にでも書いてろよ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:01:12.31 ID:umwXo/Qt

にゃっ！はっ！どこをみているんですかっ！

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 13:22:02.96 ID:S0rq6vWg

アイリーンのパンツ…なり

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 14:22:07.90 ID:QYxZUgll

よりにもよってこの流れでの上げ・・・フラスイM振りか

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 16:47:09.63 ID:118ylhCP

ネル取引所にサクスイの時短紋章が高値でゴロゴロ出てるけど
アレって時短で嬉しい要素あったっけ？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:03:13.83 ID:FlIeIs50

昨日夜中に時間短縮募集の鳩あったから
それに釣られて出したのかもね。どちらか選べといわれたら俺もダメージだと思うが。

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:04:54.58 ID:h+OXN4ob

１０００Ｇ位で募集してる人か

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:31:03.36 ID:d818B8vK

ＧＤＬハンマーでないなり…
アックスはあるなり…ｺﾞｸﾘ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 19:40:29.64 ID:3tjMTrcH

>>707
俺はｽｲﾝｸﾞの回転率上げるためにつけてる。
ぶんぶんぶん回すのが楽しいんです。

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 21:18:19.90 ID:iSSC5wVP

今回のEXでサクボンが強化されるけど、サクスイ紋章からサクボン紋章はDPS的にどうなんでしょうか？
DPSによっては技巧も考えています
職はデストロイヤーです

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:01:22.83 ID:BvGJqrWs

11にしてるかどうか、サクボンが好きかどうかで考えればいい

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:17:06.11 ID:HhHlgMBE

紋章つけたらフルヒットでギガボンと同等の火力になる
まあdpsだけで見たらフラスイEXに全く勝てないけど

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:50:02.30 ID:iSSC5wVP

回答ありがとうございます！
快楽を求めて紋章つけてみたいと思います

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:52:30.00 ID:C2xVLial

サクボンEXの吸い寄せカッコイイなり

EXは派手にしてくれりゃそれでいい　だが、新スキルはモーションに凝って欲しいなり
槍をブンブン回すように、片手で剣を回転させてから狙いを定めて突くとか、ドラマ演出的なスキル作ってくれなり

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:55:37.55 ID:+QukcJOk

ｻｰｸﾙｽｳｨﾝｸﾞｯ　ﾃﾔｯ　　・・・

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:58:33.43 ID:3tjMTrcH

サクボンEXはもうギガボンと同じモーションでいいんじゃないかな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 22:59:32.30 ID:TbqcVxNR

ほんとマセでDPS考えると寂しくなるな
サイドキック連打が最強なのもうなずける

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 23:20:13.39 ID:eaFgfcgA

サクスイEXはエフェクト追加だけでかっこいいのに追撃で反応に困る
風圧で追加ダメージとかのほうがよかったんじゃ・・・

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 00:02:11.89 ID:PK+20vKO

デモリEXといい追撃好きだよな
なんか使いにくくなる気がする

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 00:04:36.60 ID:bsZ4dUkf

追加の部分だけでいいから常にロリキャンできればなぁ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 00:26:14.92 ID:noKR8JZJ

マセにロリキャンとか夢のまた夢

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 01:30:00.47 ID:IHV+VUDK

ハンマーがでねえ
もうアックス叩きたくなってくるわ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 01:38:08.98 ID:lXtyuPUM

俺は武器が出ないわ
腕４つ目だぞ

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 01:50:46.18 ID:9DXeIYM5

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルド　PvPⅹStyle ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　
ぶらこ（反逆のポタージュ）ナルカド（RMT常習　えっちさん）
Ruki　XTRAIL 　琵琶湖の珍獣（RMT常習）

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 02:26:17.68 ID:/EtXrXH9

デストなったけどやっぱpvpつえーな
今はGD装備でも十分たのしめるけど次の弱体がちょっと心配

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 02:47:35.19 ID:Kr0fJNpp

SA弱体はいいけどスキルのクールタイム下げてくれ・・・
火力もSAも防御も無くなったらPVPどうすんのっていう話
多分最底辺に堕ちるだろうよ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 02:58:23.22 ID:c7hLEM/s

他職だけどサークルスウィング紋章って需要ある？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 03:02:00.34 ID:ywNFQNqt

テンプレにも書いてあるけど需要はあるよ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 03:03:55.78 ID:c7hLEM/s

見落としてたサンクス

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 03:07:59.71 ID:HQmJ2Rgh

ＳＡ弱体すんの？

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 03:31:22.79 ID:IHV+VUDK

どうせチャージバトハアイアンつかってないからどうでもいいや

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 04:25:59.04 ID:vxFCMVuH

サクスイのヒット判定変わるのがどうなるかとリベアンCT15秒増加が痛いね

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 06:50:25.31 ID:f1sLABvh

リベアンCT増えてSAスキル弱体ってことは大手を振ってSA張っていいっていう運営のメッセージなりか？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 09:21:18.44 ID:noKR8JZJ

バトハとデバハが縛り指定されてるとこから察しろ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 10:25:07.14 ID:vFZJq52p

動画見てるとサクスイEXの蹴り上げ、思った以上に範囲広いね
少なくともアッパーキックの2倍ぐらいの前方扇形に届いてる

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 12:15:31.58 ID:zA8sffHH

PvPでサクスイEX回避でよけても追撃食らうのは確定ですか？

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 14:08:55.74 ID:WfGF4CPP

デモリみたいに当たらないと出ないとかだとヤバイな
初期の方に当てずに出してる動画あったから平気だろうけど

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 14:50:25.02 ID:mVa3OOpc

攻撃ボタンを押すと追撃だから、この場合は追加の受付？が
追加受付時間中にスキルを入力した場合、そちらの出が優先されるか、移動で即追撃キャンセルできるか
追加受付中にスキル押しても何故か追撃がでたり、移動で即追撃キャンセルできないか
入力追撃EXはこの2通りあるからこれが問題

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 16:47:40.07 ID:+Dh3qc/8

アイアン　デヴァ　チャージ　タウンティこの中から3個紋章何付けてますか？

確定は今フラインスウつけてます

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 18:15:00.08 ID:vFZJq52p

フラインスウって何かと思ったらフラスイのこと？
どちらにしろスキル振り・技巧次第としか言えないけどチャージ紋章付けてないマセはそれだけで核地雷級だと思ってる

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 18:17:29.68 ID:N2TlqLnV

マセなんて、必須紋章はチャージくらいなり

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 18:17:51.80 ID:/ej9j6rd

チャジ付けてると味方も一緒にオラオラできるからな。
セイント兄貴もいればもう何も怖くない。

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 18:36:34.11 ID:bU0+prJL

ナリナリのラッシュか
胸熱

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 00:40:05.93 ID:4fsgkKFb

リベアンが15秒もCT長くなる意味が解らない。
プリより脱出困難になるってことじゃんこれ…

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 01:50:58.96 ID:gHZswwla

アイアンチャージングを存分に使っていけってことだよ言わせんな恥ずかしい

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 02:18:50.85 ID:aUDKhj8M

Ｌメインにしてもあんま火力かわらんなｗ
１０００しかあがらなかったｗ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 02:28:48.57 ID:Z3W5q4bB

>>748
そう思うやろ？
１３にしてみ
そっからさらに１０００上がるで

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 02:29:51.57 ID:Sq6SbJ9a

ちょっと笑ってしまったなり

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 03:24:44.08 ID:GVCMW+Kv

まじかよ俺もＬメイン13にしてくる

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 03:32:11.82 ID:SG0V5rhT

世紀の大発見じゃねーか俺も13にしてくる

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 03:39:57.14 ID:3VjlYXW8

みんなのおかげで気がついたけど＋１４とかやべぇんじゃね・・・？

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 03:46:14.90 ID:VHBCcdOM

>>753
お前頭いいな

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 08:59:06.60 ID:LQgtvs/w

脳筋なり

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 10:19:54.43 ID:Ai3sPGNe

おまえら世界ってものを知らんらしいな
世界には15ってものがあるんだよ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 10:52:03.09 ID:SG0V5rhT

つまり15にしたら最強なんじゃね？

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 12:08:56.67 ID:Z3W5q4bB

YDUってもんがあるんや、坊主

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 17:05:53.30 ID:HbhFL7fI

暴風のバラライカより強いのか？

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 17:42:38.24 ID:Q5Te+yOD

全身＋６エピなんだが、GDHCのマセは冠詞疾風鉄壁でいいの？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/11(日) 18:46:40.44 ID:uTamfZt0

>>760
このスレ内を検索ワード【冠詞】

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 01:30:40.45 ID:hmI8VBDi

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /0|ヽ(●) ..(●)', ﾉ|
　　　　　＝　{o:::ヽ:::'ｰ=-':::::::} .ノ
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)
　　　　　パニッシングスイングEX

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 02:03:41.35 ID:A8e1ZTt1

ババだけどトライとってないわ・・・
サクスイEXで繋がるんなら・・・うーむ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 02:11:30.10 ID:WA03MXdN

パニッシングって案外強い？デス

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 02:33:57.22 ID:oN/roHN7

バーバリアンのEX手抜きすぎだろ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 02:42:20.68 ID:3XcnIOSc

違うよ
手は込んでるけど方向性が間違ってるんだ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 05:23:17.08 ID:zXSyT65Z

pvpやるとしたらヘビスラ　エリスラ　ブロー　どれ中心に上げるのがおすすめですか？

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 05:50:29.52 ID:56lDrQB1

エリスラソド・・・なり

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 06:02:29.07 ID:UPmE+uey

エリスラ６とロックブレイク１取ったらSPが９残るからマナマス列Mまで取ってるなり

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 06:27:44.99 ID:hmI8VBDi

ＹＤ実装したら生命紋章いれようと思うんだけどどれはずすのがいいかな？

究極破壊気迫加護鉄壁疾風体力致命

バトハ込みでギリカンストだから致命抜きたいけどぬけないし

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 07:19:21.89 ID:2Hq5yrJ4

気迫か究極
まぁ究極エピなら気迫かな

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 07:56:02.04 ID:Z0bxf+B0

バトハ込でカンストなら致命外してもシェイカーやオウルとかでカンストするでしょ
YD固定でやるつもりならソロ重視じゃない限り致命でいいと思う

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 14:54:05.54 ID:VMfoX6lA

マセで生命抜いて鉄壁入れてる人初めて見た

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:08:15.50 ID:m5FHpQZo

マセと込み火力同じアクロ・ボウマスからタゲ取れますか？
よっぽどアクロ・ボウマスがひよってない限りマセが奪えることないよね
台風撃ったらhit数の関係からか最初は奪えるけどずっとマセがタゲ維持できるって人はやり方教えて欲しい

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:30:09.19 ID:jEN1IW7p

込火力35kだけど込37kのボウマスから大体はタゲとれてるよ
日和ってるってのはわからないけど一緒に泣く子を黙らす取ったしお互い下手ではないはず
タゲはヒット数重視らしいけどアチャ系にタゲ取られたらギガボンとかの一発のダメージのでかいスキル打ち込むとすぐ戻ってくる
やり方と言われると難しいけど可能な限り避けずに耐えろ、最低限の動きで回避して殴り続けろってぐらい？

どちらかといえば時々野良のインクにタゲ持ってかれることのほうが気になる

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:34:07.58 ID:OdxKWDwK

>>774　台風のみタゲ取りやすいよね、プロKだと色々な職に取られたりする。
ドラネスのヘイトはど～なってるのか良く分からないね。

＜タゲ取れる＞
→そのままバッチンバッチン叩く

＜タゲ取れず＞
→取れなくても良いやと心を落ち着かせて
バッチンバッチン叩く

タゲ取れなかったら「わぁ～火力ある方居る～」って心の内で興奮する。
火力あるアチャが一緒でタゲ維持は不可能だと思ってます。

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:34:38.41 ID:8sDJBznk

>>774
こいつ本スレの基地外なんで触らないでください
否定されると顔真っ赤で暴れるんで^^;

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:39:17.50 ID:jEN1IW7p

>>776
俺のもタイフーンの話ね
火力差も割合にすると5%ぐらいだし、これで45kとかのボウマスだったら絶対取れるとは言えないや
プロKで避けるな耐えろなんて言ったら間違いなく幽霊になってるしw

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:41:12.18 ID:56lDrQB1

火力も関係ないわけじゃないからあなたが強いからなり
込35ｋってGDLかFD上げないときついなりよ
普通の装備(E10)だとアチャ系にポンポン奪われてあっちこっちいくなり

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:43:24.76 ID:Z0bxf+B0

本スレで暴れてるマセは置いといて
属性というかボスごとにやけにタゲ取りやすい職がある気がする
俺も台風では1R、4R、ボス全部で大体安定してタゲ取れてる
プロKだとタゲがあっちいったりこっちいったりして怖いことになる
前の話だけど、アクビ時代にトストールのタゲがどうやってもプリから剥がせなかったのを思い出した

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:53:18.75 ID:IFBZXaQd

同等装備だったら奪えるけど相手がうますぎてずっと攻撃しつづけてると奪われるなり
特にショウターイム！とか使われると持ってかれるなり
それにしても35kは凄いなり
GDL+12でも30kがギリギリだからFDなり？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 16:55:09.32 ID:scsVvYpz

プロｋは3Rの虫のヘイトが特殊な気がする　プリに聞いてみるといいけどあそこだけなぜかタゲくるってよく言ってる

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:04:04.56 ID:jEN1IW7p

>>780で言われてるトストールのと同じかな？
プロKは全員が密着して殴るような相手じゃないからタゲ云々は議論出来ないかな
あとでフレとトストール殴りにいって確認してくる

>>781
エア+ギガで紋章にそれなりにFD入ってるよ
冠位Ⅱが近づいてきててテンションがやばいよ！！！

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:04:05.81 ID:Z0bxf+B0

あの虫は本当に顕著に違うね
でも虫は雷耐性10%だから弱点ってわけでもないし、よくわからないね
本体は変身ごとにヘイトがキャンセルされてて持続火力の効果が低いんだと思ってる

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:07:25.35 ID:56lDrQB1

なりのデスは闇E10で込16kちょいぐらいなんだけど、
GDL叩かない場合は物理化しても火力下がるだけなり？

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:16:03.37 ID:jEN1IW7p

俺のステで悪いけどFD抜きにすると上から気迫気迫気迫生命疾風疾風+11鉄壁+11で22.5kある
両+10で潜在が所々悪くても20kは行くだろうから火力は上がるんじゃないかな
特に闇マセで込16kならネストボスには13k以下になってる計算だしね

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:22:17.42 ID:IFBZXaQd

>>783
羨ましいなりぃ
今からFD積もうとするとなりの半年分の食費でも足りなさそうなり
唯一の救いはGDL全身が一か月半で揃ったことぐらいなりぃ

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:38:47.62 ID:pYpcOetB

マセがタゲ取り能力高いとか本スレでステマ流すの止めてください
パラと一緒にいったときに比べて安定感がなさすぎです
被ダメはかなり減るからいて嫌な職ではないけどGDL12持っててもタゲ取り能力高いと思ったことないなあ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:46:38.08 ID:0vJ2nBe8

本スレのマセキチを引き取ってくださいにゃ...

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 17:47:58.41 ID:56lDrQB1

>>786
それを信じて考えてみるなり
スキルの固定ダメージに乗算されるっていう属性の仕様上、無属性になるとダメージが落ちる場合があるって聞いたから
かなり悩んでいたなり

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 18:10:20.16 ID:Z0bxf+B0

闇がいくつあるのかわからないけど、そこまで差はないよ
バトハの効果のほうが影響大きいと思うけど、それ以上に闇耐性が多すぎ
タイフーン1R戻りだと闇耐性30%あるから物理マセと闇マセで比べると酷いよ
ちなみに耐性30%ってのは闇90%-30%=60%じゃなくて、闇90%で計算した値を30%カットするから影響が大きい

込16kで闇60%だとすると素10kのサイドキックだと
間違い：10k*50%*(160%-30%)=6500
正解：10k*50%*160%*(100%-30%)=5600
これを純物に直すと火力11kと同等になる

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 19:44:14.53 ID:WVmHZ4Oi

これは闇マセ死んだな
YDまでに絶滅しないかな

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 20:05:56.44 ID:ICWN0Ch8

ガイデは修正なしかよ・・・
マセ君あれ2発で瀕死になるんだが・・・
マセだけこんなに修正する必要あるんかい！

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 20:46:35.45 ID:Gv62/cKO

てか早く属性冠詞きてくれもう準備はできてるんだ
「光になれぇぇぇぇっ！！」がしたいから早くしてください

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 21:10:52.06 ID:3XcnIOSc

もう随分と何の情報もないし開発もつい新しく作りますなんていっちゃったけど
やっぱり無かったことにしたいんじゃないかなぁ・・・

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 22:29:01.34 ID:zXJNtNVJ

アベやダークレアでも闇武器て意味ないの？

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 22:38:57.37 ID:KCUo8esO

アベは意味ないけどダークレアでは一応意味はある
属性は50％で一律だけどな

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 23:31:18.68 ID:jyIf9KcA

アベでもカーリー相手なら意味あるのかもしれない

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/12(月) 23:58:39.83 ID:zXJNtNVJ

ありがとう！アベじゃ意味ないのねー
DRで５０％なら雷オヤジには有効てことか
アポ時代のスピブ＋ホイール２種の快楽が忘れられない…

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 01:03:56.06 ID:AODUZrAJ

旧闇武器廃止した時にそれに代わるもの出すとか言っておきながら・・・
一体何時出してくれるんですかね

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 10:18:54.57 ID:cJpADp3o

デストの人スキル振りどんな感じですか？
フラスイMにするためにスキリセするつもりなんですが

ﾘﾘｰﾌﾞ4マナリフ3スピンキック１リバーサルハウルフィジカルダッシュ系Mロックブレイク16
サクスイ11ホイール5タイフン1フラスイMサクボン11ロリアタM

ブレイクポイントMメイルｼｭM　ﾘﾍﾞﾝｼﾞ1タウンアイアンチャジタフネスバトハデヴァM

こんな感じにしようと思っているんですが

これだとダッシュスイングとトライアタックが取れないんですがこの２つってPvEでは必要ですか？

今は使っててこれがなくなると思うとちょっとあれかなと思ってそれでどんな振り方してるか教えてください

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 11:35:28.61 ID:dHUdPadE

ttp://dn4.nikeya.jp.net/

よくわからんからここにスキル振り書いて乗せてくれ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 12:33:54.56 ID:HwdEixmH

ダッスイトライはあれば便利だけど必要ってほどでもないから自己判断で取捨選択でいいと思う
個人的にはタフネスとリベンジいらないかな

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 13:36:18.02 ID:cJpADp3o

>>802　公開スキル振りにのせてきました

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:15:12.38 ID:m+S0RhmJ

こういう時は自分のIDをタイトルにするとか、わかりやすいようにするといいんじゃないかな
今回は時間的に他にないから大丈夫だけれども

ホイール5で止めるくらいなら何か削って1ひねり出して6にしたいところ
アンガーかスウィーピングかエリアルかタフネスが候補かな

YDでもし必要になったら、のためにディスエン1取れるようにしておきたいと思うのは先を見据えすぎだろうか

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:17:59.09 ID:WC/yTh8l

デストでマナリフってどのくらい必要になりますかね？
あまり必要ないなら1のままにしておこうと思うのですが

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:18:32.74 ID:dHUdPadE

PvEでは2つとも必要ない
メイルもあるしデイリー等の雑魚狩でも困んないだろうな
どうしてもとりたいならリベアン切りおすすめ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 14:33:43.20 ID:cJpADp3o

ホイールは技巧で６なる計算なので　5止めです

リベ切るかで迷って決めてきます

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 15:02:57.22 ID:gNWvW/wp

>>806
マナリフ１だけどほとんどMP減らない（レアアバ６セット効果も無し）
0でもいけるような気がする

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 16:38:59.76 ID:cJpADp3o

マナリフ１でもいいんだなるほど

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/13(火) 23:29:56.45 ID:bZ58wuk5

デストロイアーなんですがハンマーに属性与える意味はありますか？
技が物理技だから攻撃力アップの意味はないんでしょうか…
物攻１０００でリグリアパンツ闇属性１５％で技ダメ２００％だとすると

１０００×２×１，１５がダメージになりますか？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:04:01.95 ID:96ADjwJW

ならないなり

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:08:53.08 ID:1DZoZd62

冠詞の事言ってるなら属性冠詞は意味ないよ
もう手に入らない旧マンテorダークのメイン武器を使ってる場合のみ闇属性が大体のスキルに付与される
その場合仮に物理攻撃力が1000~1000、闇属性15%、スキル倍率200%だと仮定するならば
1000*1.15*200%*(1-敵防御率)
のダメージになる

上記のメイン武器が無い場合属性装備付ける意味は皆無

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:24:57.60 ID:CN4HYXGR

>>794
トルハン「なんか言った？」

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:38:22.78 ID:qHiTvKuS

まだギガンテス装備の需要ある？頭腕靴＋６気迫Ⅱの良潜在市場にだそうと思ってるけどないなら分解しちゃうわ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:40:00.21 ID:+dShZgDp

一応30秒に1回、効果が発動したスキルがその属性になって追加ダメージ分も入る
雷ならコンビクや感電の影響も受けるから意味がないわけではない
使い物になるかと言われたら8人ネストで低確率で凄いダメージが見れるだけ
でもギガボンがペタボンになるぐらいに凄いダメージが見れる

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 00:57:25.64 ID:CN4HYXGR

>>815
６０生産４とギガ３でFD稼ぐ勢がいるっっちゃいるけど
＋６じゃ捌きにくいんじゃなかろうかただでさえ防御力低いんですしおすし

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:18:08.84 ID:DNSv3Lwe

返事ありがとうございます。
ヘル６０ネストのＰＴに入りたいのですが火力が低いのが悩みです

デストロイアーで物攻が１２Ｋです。６０ネストのヘルで１６Ｋ以上募集とかありますがやっぱりレアアバター揃えなければヘル６０ネストは無理なんでしょうか…

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:28:29.59 ID:hr1C05Ll

良opレアアバ揃えても素の値が低いと大して伸びないよ
レアアバ揃えるよりNエピでいいから+9か+10の武器持って、
防具もNエピ7～8（できれば生産エピ）で揃えた方がいい
武器は自分で強化せずに完成品を取引所で買うのが無難

上記くらいの装備で60ヘルに来てる人は結構見かけるよ
リーダーに文句言われて蹴られてる人は今のところ見たことない

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:29:18.52 ID:hr1C05Ll

>上記くらいの装備で～
マジアバで、が抜けてた

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:30:35.92 ID:xfdlt4h0

レアアバよりも６０エピを＋１０ぐらいまでしたり、リリカアクセ買ったり。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:39:45.21 ID:CN4HYXGR

本スレの害悪思想が浸透してんなぁｗ
レアアバとか一番最後の最後、金に余裕できてきたら少しづつ揃えるくらいでいいわ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:42:00.27 ID:v023Qv01

どうせ揃えるならオシャレ戦士を目指すなり
全身ファンタキ＋頭リグリアがオススメなり

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 01:56:47.03 ID:GmCYvzTe

1万2千かあ

指定なかったら入ればｗ　ヘルじゃないし

他の人頼りだけどｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 04:36:11.26 ID:2yqZh8CX

>>824
寄生丸出しはだめなり、むしろマセならPTメンバーに頼りにされるくらいにならないとだめなり

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 05:07:08.46 ID:cnXIWcqF

E9↑募集ってレアアバ前提みたいなとこあるからマジアバで＋9だとちょっと微妙かもね
火力指定してないPTならE8にマジアバくらいあればお断りはされんだろうし入っていいんじゃない
プロｋヘルの日誌狙いとかは指定してなくてもE8じゃ入らないほうがいいだろうけどね

ていうか装備に自信がなくて入りたくても入れない層なんて結構いるもんだよ
サブの装備がなかなか揃わないとか
少し時間はかかるけど自分で同じくらいの人を募集して一緒にヒーヒー言いながら消化頑張ればいいと思う
そうやって頑張った人は次またPT入ってきてくれるかもしれんし
そうなればフレにできるかもしれん

今あるPTに入り込んで寄生だと思われないかビクビクするくらいなら
自分で火力下限と上限をつけたPTでも立てていけば堂々と遊べるってもんよ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 06:19:34.38 ID:CAoJ2/Pd

60Nネスト行くなら最低でも素で15k以上必須
それ以下はガチでやめとけ
ただでさえ職業火力無いのに

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 06:23:50.80 ID:v023Qv01

なりは８ｋで火力枠に入ってるなり
GDHC、６０ヘル以外ならクリア出来るなり

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 11:15:04.33 ID:DNSv3Lwe

アドバイスありがとうございます。

マジックアバターと生産装備揃えて少しずつ強くしていきます。

無理せずに楽しんでいきたいと思います。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 12:08:31.49 ID:R6+c/G9L

マーセナラリーという恥ずかしい職があると聞いて

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 12:21:08.29 ID:m3ua256Z

>>827に概ね同意したうえで15K下回る場合に入っても問題ないPT構成紹介しとく
デミ+エレ+セイント
この状態で＠誰でもなら飛び込むといい
PT火力次第でタゲ持ったりチャージしたりデバハしたりで役に立つことが出来る
それ以外はほんとに絶望的に役に立てて無い感が半端ない(俺18Kマセ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 13:21:56.74 ID:302RoDEj

頭：ラッコ物理、胴：HP　腰：物理　手マジック　足：HP　羽：レア羽

とりえずこういう構成ならそんなに金かからずレアアバのセット効果恩恵受けれる

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 13:36:43.48 ID:uS+WoQox

手レアにして足マジックCTのほうが良くない？

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 13:49:07.68 ID:XwH812B/

あんまりいないかもだけど槌ババはスキル説明に赤文字でハンマーって書いてあるスキル使えなくなってるなり

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 14:58:27.61 ID:p4AsqQYB

ハンマーデスだが2次スキル全部使えないｗ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 15:01:18.95 ID:p4AsqQYB

いや、ハウル系は使えたか
これはどの範囲で不具合でてるんだろ？

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 15:06:48.11 ID:AG8iypKm

ハンマーバーバだけど、二次スキル使えないな

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 15:07:26.76 ID:uS+WoQox

http://dragonnest.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&gameid=DNEST_RENEW_NOTICE&docid=3415808

【ドラゴンネスト】運営チームです。

11月14日(水)メンテナンス後から、一部スキルにおいて装備している武器によりスキルが使用できなくなっているという
お問い合わせをいただいており、問題が生じている事を確認いたしました。

現在、修正に向けて作業を進めております。

なお、改善の際は、改めてメンテナンスをさせて頂く可能性もございます。
ゲームをお楽しみいただいているお客様には、ご迷惑をおかけしており誠に申し訳ございません。

状況に進捗がありましたら当お知らせにてご案内いたしますので
今しばらくお待ちくださいますようお願い致します。
2012年11月14日
【ドラゴンネスト】運営チーム

ちなみにパラくんでもフレイルでスマイト撃てなかったりしてるなり

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 15:15:08.74 ID:ALHxGhJj

なんてことだ！
メンテはよなり

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 17:43:51.09 ID:P14Y02js

>>833
手レアだと２～３ｋぐらいするなりよ。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 18:45:09.07 ID:n4aAzu1A

デストロイヤーでウォリアーのSPを1振りたいのですが
ドロップキックとダッシュキックとマナリフLv.2のどれがいいでしょうか？

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 18:50:34.99 ID:glWIVbE6

マナリフはちゃんと振ってて損しない

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 19:32:23.33 ID:P14Y02js

ダッシュキックだけはありえない

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 19:51:04.48 ID:CAoJ2/Pd

絶対ありえないのはドロップキックだろｗｗ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 20:08:02.93 ID:3IckBcYM

一番実用的なのはマナリフ
ドロップキックは滞空時間的に良いしPvPでかなり使えるよ

ダッシュキック以外なら良いと思う

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 20:08:04.32 ID:n4aAzu1A

>>842-844
返信あり
要するにマナリフでおｋってことね
スウィーピングキックもマナリフに変えようかな

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 21:07:19.47 ID:2yqZh8CX

スウィープは結構便利だから取っておいて損はないと思う

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 22:26:17.77 ID:CN4HYXGR

弱体きたから結構不安だったけどあんま変わらんなｗ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 22:34:45.07 ID:P14Y02js

リベアンクール増加が思ったよりやばい。
浮いたら死ぬ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 22:35:36.97 ID:CN4HYXGR

リベアン切ってる俺に隙は・・・最初から隙だらけだったｗ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 23:35:58.15 ID:ZE+lmEHk

ダークバルナック斧需要ある？　op闇力敏捷　強化+9
仲介所手数料けちりたい

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 00:00:05.76 ID:+dShZgDp

今から買う人はほぼ居ない

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 08:26:53.30 ID:bLQupvDt

PvPでチャージングの下方修正ないとか言って実はこっそり修正きてたなり
糞運営乙なり

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 11:21:58.71 ID:49zu3c9s

これか。ケミのマグパンアイパンも「実は10月17日に入っちゃってた☆てへぺろ」だしな

・マーセナリー「チャージングハウル」スーパーアーマー効果数値が既存と比べ2%下方修正されました。
・シューティングスター「スプラッシュ」相対値ダメージ50%減少、絶対値ダメージ30%減少しました。

11月7日特設サイトにて上記2スキルの仕様変更とご案内いたしましたが、記載間違いとなり仕様変更はございません。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 20:10:13.93 ID:oIJLPu/j

サブマセやり始めた俺がお前らに質問
エクセレ時なに回してる？タウントチャージディバハをすでにエクセレ前に入れているとして。
最も効果的な回し方って何だろう･･ちなデスト

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 20:16:22.51 ID:1XLUV0aM

まずはスキル名を覚えるところからやり直せ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 20:27:26.96 ID:kjFEKglM

ギガボンをうちまくる

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 20:31:49.68 ID:ZiLgs6au

たあああああたああーたあたあああたあーたああああ　かな

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 20:50:28.25 ID:vxEa1/XJ

最初がフラスイしかわからん

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 21:01:18.24 ID:V9onPF67

たああああだあああたああああ　たああああ　たあああだあああ　かな

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 21:38:29.07 ID:cQPfB4pD

考えるな思ったままに行動しろ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 23:50:21.70 ID:C3qGPoXH

＼(^o^)／俺はマセじゃないけどおまえら面白いなｗｗｗ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 11:34:43.14 ID:DZWiJkQ/

デストの場合60までのつなぎの装備はどうすればいいんでしょうか？

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 11:42:54.15 ID:W57e1uk1

金ないならレア過剰で踏ん張って60になったら60エピ買って爆発するがよろし
ゆっくり50ネストとか入りながらやるならGDUだけどぱっぱと上げるほうがおすすめ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 12:01:17.78 ID:DZWiJkQ/

>>864
アドバイスありがとうございます。
なるほど、レア過剰ですね。参考になりました！

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 18:55:58.18 ID:rsESPztn

マセがファーストキャラならそれが当たり前なんだけどな
火力職持ってる人がマセでしこしこレベ上げはかなりきつい

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 19:13:20.07 ID:A05FDcwv

でもマセは楽しいよ。雑魚を一気に薙ぎ倒したり、派手にぶっ飛ばしたりする快感があるよ。
それに殴られてもそんなに痛くないし。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 19:16:02.57 ID:KZgp8PMt

もうちょっと火力あればなぁ
スキルのクールさえ見直してくれれば・・・
威力は今のままでもいいんだが

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 22:43:44.27 ID:fDfXwUrg

マセで火力出るスキル振りって何ナリか？
35ｋとか聞くと目玉飛び出るナリ・・・
ナリは両L12のCTカンストでFD込み28ｋ実際はバトハ技巧でもうちょい伸びるナリ
闇とサブL12とかがいいナリか？
ナリは支援職という認識だから火力はもう打ち止めでHP伸ばしていく方針ナリ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 22:44:41.17 ID:fDfXwUrg

>>869
日本語おかしくなったナリ
誤り：マセで火力出るスキル振りって何ナリか？
↓
正しくは：マセで火力出る装備って何ナリか？

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 22:56:01.38 ID:+LCSMp8f

フレに40k近い人がいるけど紋章にFD積んで60エピを廃強化してるよ
32kぐらいから上の人はほとんどがFD積んでるんじゃないかな

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 23:14:24.56 ID:fDfXwUrg

>>871
ヒエ～ッｗｗｗ
エアガイツ+12とかの方が強くなるナリか～

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 23:17:10.76 ID:41q07/ud

ガイツ覇者だろ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 08:00:35.23 ID:5MQtoWyk

全部魔防OPだからFDOP入れる枠ないわな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 09:38:59.65 ID:2o9aJ9Ga

パラディンかよｗ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 10:41:50.91 ID:+IVnxaRv

違うのか

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 13:28:53.54 ID:pMcH1LDI

新デイリーでたまにホイールがやたら遅くなると思ってたら
赤いお掃除ロボがまき散らす地雷のヒットストップが原因っぽいな
台風中にあれ撒かれるとイラっとするなりぃ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 13:45:57.70 ID:VB4G7hQX

それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全　部無駄だったという事だ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 16:17:04.53 ID:MM4Qq9go

>>878

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 17:31:10.83 ID:HLhkFlhz

ちょっと何言ってるのかわからない

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 18:07:31.51 ID:lC07+Rp6

>>878
ゆとりは帰ってどうぞ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:14:38.91 ID:1C3q6Dck

>>878
唐突に煽った理由もわからないから赤くしとこう

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 22:50:41.65 ID:rXN+U00Y

>>878
赤くなるんだよなあ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 05:25:02.00 ID:Kxyov5vU

↑で防御の話でてるけどアクセで防御あげてる？
防御あげたい場合、耳は技巧アクセの防御型1種しかないからともかく
耳は結界、加護、技巧といろいろあるから迷う…

個人的には技巧で魔防一番上がる型（物防990魔防1320力217敏217知195）が良いかと思ってるけど

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 02:13:38.67 ID:asFDPrvY

>>884
YDのためにとってあるけど、現在はCTカンストのために疾風型つけてる

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 03:16:45.24 ID:y/PJ8ls1

チャージPVPでSA全く効果ないよな？
エレ盾よりないっていうか本当に何もなくなった気が

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 04:05:03.39 ID:+NXru8YW

もともとチート性能だからそれでいいよ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:49:18.02 ID:dSJ03nBT

60エピ+10作ったんだけどＧＤＬガントゲットしてしまった
+12にするかどうか迷うけどここ読んでるとエピでいい気もする・・・
実際、数値だけ見るとどっちが強いんだろうか

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 13:56:47.47 ID:++3BXWiZ

数値だけ見たらGDL一択だろうけど冠詞のPT需要や今更感を考えるとエピでもいいってことじゃないの？

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:16:48.84 ID:5oYspzIF

ガイツ防具＋覇者(武器10,10)になった途端
GDLアックスやガントがポロポロ落ち始めた
あんまりだとは思わんかね

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:27:57.43 ID:MsjgY2fr

覇者+10売ってL叩けばいいんじゃないかな
両方+12で火力5K上がるよ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 14:44:47.84 ID:eASTye9H

>>886
ｋｗｓｋ。たとえば通常一発で怯むとか？

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 15:04:26.56 ID:CGrFMoDB

半糖動画でサクスイEX→トライ出てるね
バーバは4つのスキルからトライに繋げられるようになるからトライ6振りもありえる

ボンバーEXは小さい衝撃波20%×3ヒット+でかい爆発100%
中国語読めないから雰囲気からだけど、武器周辺20%は無くなって最大で160%になるっぽい
ただし、衝撃波でSA破壊して巻き込んだMOBには更にヒット数増加？みたいなこと書いてあるね

実は小爆発と衝撃波別々に判定があってネストボスには20%*6+100%とかじゃないかと妄想してみる
誰か中国語読める人居たら正確な翻訳頼む

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 17:39:57.38 ID:9ECH6xlk

ババは次はホイールウィンドとトライがEXになったりしてなｗ
デスがロリアタとディスエンチャあたりかもね

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 18:26:57.30 ID:CASwMXFs

スキルツリー上ではもうサクスイサクボンEXから下は無いけどね
60キャップで全部実装するわけじゃないだろうけどせめてメイルの下ぐらいは実装してほしいね

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 18:59:19.99 ID:bbjU963r

マセでEXの快楽はあまりないんだよな
ダメージソースとしても無いよりはいいんだろうけど

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:09:29.68 ID:FfkcBEU3

覇者つけてるならそんなあがらんわｗ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 19:47:06.28 ID:eASTye9H

>>896
すごく無難な感じに仕上がっているね

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 20:16:31.57 ID:G1RbuEj4

今更だけどトライとアクロのWサマって性質似てるな
悲しくなるから比較なんてしないけど

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 20:23:56.50 ID:AEApeVeq

サクスイは2mくらい範囲広がってダメージ20%増加とかで良かったんだ･･･

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 20:37:19.76 ID:y/PJ8ls1

>>892
怯む
というかまじでSA効果は何もなくなった。もちろん技中は普通よりちょっと硬いとかもない
狩りで火力ねーのにPVPもこんな弱くさせられるんのかよ・・・
これ仕様なのかな？文句言ってる人俺以外にだれもいないんだが

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 21:08:54.13 ID:eASTye9H

>>901
マジかよ。マジで２％にまでＳＡ低下したのか…
運営は男職嫌いなんだろうか。

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 21:28:06.78 ID:CASwMXFs

チャージングのSAに頼ったことがないから気づかなかったわ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/19(月) 21:44:40.00 ID:eASTye9H

>>903
フル装備だとかなり頼っちゃうんだよな。
スピブやショータイム使うＷＷとか相手だと特に

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 08:22:47.01 ID:LLUtHmdd

ＷＷはアベにもフルにもまともな奴いないわ
スクリと同様のチンパン職だと思ってる　完全にスピブ時のみ攻め＋エッジライジングイーグル頼り
フルなんて殴り合ったことねぇぞ･･･

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 16:45:38.07 ID:1RF+EwTo

雑魚は黙ってろ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 17:14:22.89 ID:CYYogJ7p

チャージのSAなくなってリベンジアンガーのCTも長くなったせいでフル装備が相当きつくなったわ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 17:16:06.79 ID:ohfwar4/

最初からSAバフ使ってないんで分からないなり

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 19:16:44.99 ID:ZIoCUmv1

いままでずっと斧の冠位は破壊、疾風、知恵なんかは全部同じ基礎攻撃力だったのに６０武器から変わっちゃったのな
でもマセなら普通力OP全部ついてるし破壊作るより気迫で作ったほうがステ的には攻撃力増えるな

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 00:41:55.14 ID:5f+ir84v

込魔攻20k超えきたああああああああああああああああああああああああああああああ
ソニックウェーブ最高

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 06:30:57.35 ID:vvjX/14A

サクスイEXはオワコン
せめて遠心力を利用してチャージ無しのフラスイで打ち上げろよ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 08:46:45.17 ID:YRPKrekJ

せめて縦にサクスイの勢いで振り回してくれたらなぁ。その後ロクブレにでも繋げたら脳汁出るのに。
ロクブレ空中可とか幻想見てる俺。

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 10:01:01.79 ID:C+TYvN0h

サクスイEX単体じゃ微妙だけどトライまで繋げれば強いでしょ
トライ6+サクスイEX 1191%+37363
サクボンEX(4ヒット) 1057%+23462
トライ6まで振る分、ギガボン取らなくていいからSP余裕あるとか言えなくなるけどね
かといってトライ1じゃモーション増えるくせにかなり弱いからEXとトライいらないって結論にすらなる

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 10:08:04.74 ID:01H6k2dW

つかトライの前提スキルをアッパーキック以外にしてほしいな
あれサイド連打で遊ぶときに邪魔なんだよ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 11:20:16.85 ID:YRPKrekJ

トライに６も振る余裕ないなり

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 11:33:55.92 ID:1EXL4j/z

そろそろデストもマンネリ化してきたしババ作成の準備でもするなり

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 12:04:30.21 ID:wnQpHR84

TEST

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 12:07:19.38 ID:wnQpHR84

追加攻撃はどうしてもDPSが落ちるのが問題だよな。マセはただでさえ低いのに
極端な話サクスイして蹴りとかロックブレイク入れたのと変わらんじゃないかって話になる
ババはやっぱりPVP用なのかなー

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 12:29:13.29 ID:C+TYvN0h

サクスイEXの追撃が強制発動じゃなければEXいらね、にはならないか
たぶんデモリEXと同じで強制だけど・・・

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 15:49:54.15 ID:dCasCIJ+

ＥＸサクスイ２ヒットしたらいいのに

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:00:12.50 ID:cJw+kXWf

スキルのクールなんとかならんのかね
支援はいまのままでいいが
あまりにも攻撃スキルが遅すぎる
そりゃね５０万６０万ダメージ出しても最弱と言われちゃいますよ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:17:44.76 ID:t9dltLLH

兄貴たち、トルーカー頭の赤色持ってないなりか？
装備は揃ったのでアバターが欲しくなったけどネルの市場に全く出てないなり…
op問わずで欲しいので藁に縋る気持ちで書いてみたなり
スレ違いだろうけど許して下さいなり

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:19:01.56 ID:JdvTNnyf

>>922
ラングロでピクミンごっこしようぜ

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:28:11.86 ID:ZGfbsjqh

>>921
クールタイムの問題は今でも改善された方だが。。。
単発で中倍率、長モーションのスキルが多いからね。
前回スキル改変の際、ドラゴンホイールが無くなって、
その他主力スキルはM振りで改変前維持レベルの調整が行われ、
他職がスキル性能UP傾向であったのに対して相対的に弱くなる事になった。

周りが強くなってしまっただけなのだよ…　我々は変わっていない

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 20:39:15.41 ID:cJw+kXWf

なるほど
ドラゴンボールで言えば我々はヤムチャってところか
仲間を応援する立場的に

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 00:41:00.35 ID:iEd/y69J

冠位ⅡになってようやくGDU時のステが戻った・・・
何も感動が無いな

まぁ防御力とかはかなり違うけど

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 00:47:16.58 ID:vGFgjQ72

そりゃおかしいで
武器であがっとるやろ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 00:58:06.88 ID:sod9OHTS

きっと>>926はGDU武器+12だったんだよ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:08:51.04 ID:Pj0kw4MY

マセってたまに、無性に使いたくなるけどメインキャラにしようとは思わないナリ・・・
世界の七不思議なり

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:31:55.58 ID:4ZfayXCf

>>929
メインマセの俺に謝れなり

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:34:35.48 ID:hKh5BNff

>>929
メインマセでサブキャラいない俺に謝れ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 02:36:24.20 ID:9OR7Y5sV

マセ以外をメインキャラにしようとは思わないし火力は現状でもいいわ

代わりにパッシブあたりで敵対心増加を追加して欲しい

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 03:43:54.74 ID:VS8L6PLr

マセオンリーだけど他キャラやったら火力ありすぎてマセ萎えそうだからマセ一本で男らしくいくなり
覇者アックスガント+12FD超特化ナリ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 07:06:12.34 ID:Pj0kw4MY

マセがサブキャラ止まりの理由は、使用武器が斧ハンマーって所にあるナリ
1stキャラはウォリ作ったけど、大剣スキルがないと知った時は、光の速さでソドに転職したナリ

雄叫びで戦うという戦闘スタイルが主役としてはアウトだし、大剣振り回したかったナリよ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 09:18:15.59 ID:TvqMC+aj

いかつい武器が好きなんです

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:04:18.87 ID:7CB2H9BJ

見た目で言うとバルナック武器が好きだなぁ～、トライバルもカッコイイけど。
みんなは何が好きナリか？

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:05:50.15 ID:DwgJ4dIP

40エピ斧かっこよすぎだよなー
あとはGDL斧とハンマーが好き

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 10:17:58.08 ID:sLSD0I6X

４０エピ斧は同じく興奮した～！
６０エピ(ヴォルフ)を見て涙が出たね。
まさか２４だか３２のレアの見た目に。。。。
YD武器の見た目はどこかにあるなり？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 12:36:17.82 ID:ulRzBpuk

エンセスがかっこいい

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 16:41:31.64 ID:0Yl6i1JX

武器アバで能力いらないから外見だけってのが欲しいよね

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:07:22.76 ID:P3RpYabN

>>940
「お客様の強い要望にお応えしてエルピスバウチャーを実装しました！」

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:27:55.09 ID:ulRzBpuk

エンセスじゃなくてトライバル斧あったらこれかも

誰かの外見で見ただけだからｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:39:20.30 ID:wrZ4+sqr

ロリアタをリリーブでキャンセル出来るの前からだっけ？

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:47:06.63 ID:P3RpYabN

いつからかといわれると分からないけど
ずっと前からできるよ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:52:35.82 ID:wrZ4+sqr

ありがと、ずっと前からか
しかし、コンボに組み込めるかなと思ったが無理だなｗ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 07:44:11.78 ID:6c3JwQE8

着地のバウンド拾うほうがいいだろｗ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 20:46:34.14 ID:WI/vDaqC

GDカラハンのBH前ってチャジハいれないのが普通？

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 20:49:10.57 ID:HjPGumTU

チャージング前にマクロ使うのを1～4Rで見せておいてマクロつきで吠えるか
そのタイミングでは使わないのが普通

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 21:04:56.79 ID:CRi9rTHA

うちの固定だとBH前にボルテやスパイクが来ても事故りにくいように
チャージがあれば先にいれてるかな・・・
全体後の削りの時に使っててクール回復してなかったりもするけど
野良だとチャージのせいで吹き飛ばなくて死んだって人もいるかもしれないから
気をつけた方がいいとは思う

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 21:20:10.23 ID:gYRWK64L

BH理解してなくて死ぬ人よりもBH理解してても、なかなかBH来なくて事故死する人のほうが重要だから入れていい
心配なら5R入る前にBH前にチャージあったら入れると伝えておけば更にいい
保険としてBH前にデヴァも入れられるともっといいけどモーション中にBH来ると危ないから注意

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 23:12:04.41 ID:mfd3OMFC

便乗質問なんだけどBH前にハイドレはするもの？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 23:41:07.86 ID:CRi9rTHA

削りが遅れて1.2で全体待ちしたときは全体後にかけてる
全体挟まずにBH待ちになった時はケースバイケース、全体までの残り時間とか
集まり具合とか見てBH前でもかける
基本的にBH後はミラクルとデバだけで何とかしてるかなぁ
BH待ってる間に数が減る、ってのを避けたいから↑な感じ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/23(金) 23:49:17.99 ID:4TDPEUzy

魔法防御の同レベの敵のダメージが減少するっていうのは１５％以上あれば、アイアンと組ませれば上限の７５％カットにいくって考えでいいの？

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 00:03:46.76 ID:TMJ0tXBZ

物防・魔防でのダメカットはスキルによるダメカットとは別計算

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 09:28:13.43 ID:Vew7LOwo

ロリアタEXは、レーシングカーのように地面を駆け走るようになるナリ？

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 10:51:26.69 ID:FMmzNQ3C

フィニッシュに例の衝撃波3連が付くだけの予感

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 11:11:29.94 ID:KObKW/xx

それでも最大60%アップだから紋章つけたらギガボンLv2の2回分になるぞ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 13:40:43.95 ID:R7VR4p5P

３回連続でグルグルできるようになります

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 19:22:26.39 ID:wtVcV4LP

>>958
想像して吹いた

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 19:26:19.31 ID:KObKW/xx

まんまパルーサさんになったらいいな

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 21:33:58.08 ID:xpw67Hz+

トーテムの力で無敵化する未来が見える

962 ：rm*top：2012/11/24(土) 22:00:12.34 ID:M46OAXzM

rm*top.jp/hb_content.php?id=61

業界最低価格
バルナック　　100Ｇ＝ 80円＝85wm
ネルウィン　100Ｇ＝78円＝83wm

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/24(土) 22:16:29.41 ID:lrVq6TTT

絶望した！　野良でネストの全ボスのトドメをさして絶望した！

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 00:49:24.95 ID:kDJ1xuGS

タイフーン親父の
突進→スイング
蹴り→パンチ→スイング
のスキルがほしいなり。ワイルドでかっこいいなり

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 01:29:07.36 ID:G2OwgiRv

イメージ的には
シルチャ→スイング
ストンプ→腹パン→スイング　になるのか

なんか強そう。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 01:32:38.12 ID:I16gLXvz

もうダッシュ改変で一定時間走るともう1段階速度が上がってMOBにダメージ与えて吹き飛ばせるようにするといい
MOB集団に向かって走って突っ込むだけで壊滅するとか胸熱

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 06:01:28.47 ID:p3oqObaz

PV巧者のマセ様に質問です。
ボウ・エンジ・ソサ（エレFU両方）に全く勝てない！
弱いのもあるけど、皆はどう攻めていってるのか教えて欲しい・・・
エレとか最初のダッシュ氷食らうともうヤル気なくす。

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 10:21:43.06 ID:R2tXreDT

頭使うなり、頭の筋肉を

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 10:29:48.55 ID:lEJkwMe0

つまりヘッドバッドを使えという事か

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 13:20:24.13 ID:NI1ZpPnB

>>967
まずそいつらに突っ込むときはダッシュ後ローリング回復させてからいけ。
ソサのスピアは逆にダッシュしちゃダメ、ブリンクみたら
背後取るようにローリングして脱水するか、後ろにロリってタワしろ。
もし食らったらフラスイやメイルの時間伸びてるから何とか耐えろ

園児はスキル吐いてでも召喚物を壊せ、アルフ召喚をタワで潰せたら勝ち。
アルフ召喚されたら気合でダメトラを剥がせ

ボウマスは突っ込まれるのが嫌い。鼻くそ投げてローリング使うやつなら
そのあとサクボン確実に当たるからそこにロリアタして好き放題だ、これに当たる奴はそこでエリアルも使う。
鼻くそ食らってでも回避使わない奴と食らってもアクティブロールしないやつは訓練されたボウマスだから気をつけろ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 13:44:39.87 ID:EVGwbZr+

PvPやったことないけどアレだろ？
常に走りながらサクスイとかホイールの判定を引っ掛ける感じで
当て逃げすんだろ？違うの？

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 13:57:50.26 ID:ULfDnbQO

>>970
＞＞もし食らったらフラスイやメイルの時間伸びてるから何とか耐えろ
フラスイは「凍りなさい」で詰む　メイルは縛り対象

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 14:24:43.50 ID:I16gLXvz

縛りなんてローカルルール関係無いんでお帰りください

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 14:35:13.76 ID:kDJ1xuGS

フル装備の話なのかアベの話なのか
まずはそれからだ

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 14:38:41.00 ID:NI1ZpPnB

バーバなのかデスなのかも分からん

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 17:40:05.16 ID:/uAazpg1

メイル縛ってんだからデスやろ

977 ：967：2012/11/25(日) 18:10:09.33 ID:p3oqObaz

デストロイヤーで、バトハ　チャージ　アイアン　40スキルは使いません
フル装備のみで、アベレージはやってません。

アイアンとかの縛りスキルを解禁する相手のスキルってどういうのがあるかも
教えて頂けるとありがたいです！
先出し側がそのまま勝ちそうではありますが・・・

>>970
細かくありがとうございます！
頑張ってみます＞＜

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 18:23:12.84 ID:R2tXreDT

フル戦で縛るマセとか見たことないな

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 18:42:35.92 ID:wTD6ONtb

フル装備でスキル縛ると大抵負けるよ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:04:23.44 ID:uYgPbqVr

バトハ　チャージ　アイアン　は縛ってるけどあんま負けねーな
４０はむこうがつかったらつかうけど

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:22:26.10 ID:kcrNb6wj

一撃必殺ってわけじゃないんだから
抑止力になるなら、それだけで温存しとく意味はあるよ
相手が一切縛らないなら、遠慮することはない

なぜ抑止力になるかといったら、
暗黙の了解やら晒されリスクやら
自分が悪く見られるのが嫌なんだわ
だから、「やられたらやり返す」というスタンスの人間が結構多い

あ、でも1800越えてる人で自重してる人見たこと無いですハイ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:25:01.09 ID:wTD6ONtb

やられたらやり返すスタンスのやつって性格悪そうだな
どうせ使うなら最初から使えよってかんじ
そもそもそれ縛って無いわな
いかにも日本人らしい受身の姿勢

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:25:42.96 ID:kDJ1xuGS

チャージングが弱くなったせいで全開放するとキツい。
スピブとショータイムとか凌ぐのつらすぎる

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:31:29.66 ID:uYgPbqVr

だれが４０縛ってるっていいましたか？ｗ
文盲さんｗ

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:39:47.18 ID:V2uXoVx9

マセのSAとかパラの盾とかプリの回復とか園児の召喚とか
そもそもそれらがあってこその職性能なのに、縛らなきゃとか使ったら晒されるリスクとか意味がわからん

出戻り組で、昔PvPが大部屋主流の時には40スキルも含めて縛りなんてなかったんだが
2次転職が実装されて1:1や3:3が主流になって、なんでこんな縛りとかが暗黙の了解になったんだろう

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 19:43:46.32 ID:hNQhe5ot

>>977
フル装備なら縛りとか何も関係なく全部使うべきだな
そもそも、縛らない奴のほうが多いフル装備で
全く勝てない奴が縛ってどうするの？っていう
PvP中級者と思えるくらいになってから縛りとかやればいいと思うぞ
やりたいならね
アベは縛るけどフルでは俺は全く縛りとかしてないわ
週に10試合しかしないし2000P弱くらいしかねーし

>>984
もしかして982がお前にレスしてると思ったのか？
だとしたらガチで文盲だぞお前、国語がんばれよ？
982はどう見ても981に対しての発言だからな

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 20:04:01.27 ID:brDWvFlo

ところで>>980次スレまだー

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 20:05:41.22 ID:kcrNb6wj

>>982
どうせ使う？
温存することに意味を持たせるって意味では使っているとも言えるけどさ・・
縛らないなら先出しするわな。
言いたいこと伝わってるか？

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 20:11:17.73 ID:kcrNb6wj

それともなにか・・
「たとえ相手に使われても、最後まで自分は使わない」
それこそが縛りだとでも言いたいのか

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 20:41:59.64 ID:I16gLXvz

使われたくない他職さんが紛れてくると迷惑なんでこの続きはフル装備戦スレでどうぞー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1352550021/

で、>>980は煽ることしか出来ない子みたいなんで次スレ試してくるわ

991 ：967：2012/11/25(日) 20:45:51.28 ID:p3oqObaz

変な流れにするきっかけを作ってしまってすいません＞＜；

皆さんのありがたいアドバイスは全部目を通して参考にさせて頂きます
ありがとうございました

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 20:54:57.82 ID:I16gLXvz

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1353843938/

テンプレ変更点
・ハンマー強化値を追加
・需要のある紋章にEX化で威力大幅アップされるサクボンを追加

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 22:22:40.62 ID:/uAazpg1

>>982
在日よりマシですｗ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 22:29:19.21 ID:tjR3g3MK

在日チョンコロは煽るとすぐ本性出るからな
煽り耐性ゼロの脳みそミニマム人モドキだわな

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/25(日) 22:47:38.09 ID:brDWvFlo

>>992
おつーん

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 02:09:17.64 ID:TEwSuiCh

>>992おつー
そういやサクボン紋章必要だったわ
すっかり忘れてたありがとうめ

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 02:22:51.40 ID:8rUWa81B

ネトウヨがチョンゲーやってると聞いて

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 09:38:20.44 ID:+eiahLEi

絶対さわるなよ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 13:05:02.78 ID:RE8KSLlg

うめ

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/26(月) 13:05:23.05 ID:RE8KSLlg

ちゃうよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。