【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart45

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:34:46.33 ID:xYhFz+Ov

職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッドですわよ

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (スキル改変前)
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (スキル改変後）
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレフォースユーザースレ　Part44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1345273883/

次スレは>>970が宣言したのちに立てなさ～い
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てなさ～い

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:39:10.45 ID:xYhFz+Ov

ボウマス「はぁはぁ、アポカリプスがこっちに！」
プリ「ボウマス！！！　くっ、間に合わないっ！」
ボウマス「――ごめんねみんな、あたしここまでみたい」
フォス「ﾌﾌﾌ､ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ！！」ﾋﾟｭｰﾝ
ボウマス「フォスさん？！　危ない逃げて！」
フォス「ｵﾄﾅｼｸｼﾃﾅｻｲ！」ｳﾞﾜｧﾝ
ボウマス「アポカリプスの回転を――止めた？！」
プリ「大丈夫かボウマス？！　今、回復するからな」ﾁﾕﾉｵﾝﾁｮｰ
ボウマス「プリ様、ありがとう！」
プリ「礼ならフォスにいってくれ、俺一人じゃ間に合わなかった」
ボウマス「ありがとう、フォスさん。貴女が来てくれなかったら今頃あたし……」
プリ「おっと、喋ってる暇はないようだぜ」
フォス「ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ？」ｼｭﾜﾝ
ボウマス「そうね、ここからはあたし達が追う側よ！」

ボウマス：都会に憧れてセントヘイブンまでやってきた女の子
フォス：道中に出合った変わり者の魔女、普段は無口で余り喋らない
プリ：アポカリプス退治を任された王国に使える兵士

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:46:54.03 ID:ZvnsBdcd

LV60キャップFD別増加値

FD100=1%　FD200=3%　FD300=5%　FD400=7%　FD500=9%
FD600=11%　FD700=13%　FD800=15%　FD900=20%　FD1000=25%
FD1100=31%　FD1200=38%　FD1300=46%　FD1400=54%　FD1500=63%
FD1600=72%　FD1700=83%　FD1800=94%　FD1850=100%

LV60キャップCTカンスト値　33100

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:48:48.08 ID:6dbOQusE

>>2
復帰してこれやったら普通に押しのけてきたわ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:48:56.79 ID:ajPuWSaM

age

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 07:25:28.11 ID:wdJ1iFFr

猫スマのスキル振りについて相談です。
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbuagabbafabaeffbbbglglabgbgekcbaabbbdacebb
こんな感じで考えてるんですがいかがでしょうか？
ＦＵは初めてなので右も左もわからない状態なのですが・・・
変なところがあれば教えていただけると助かります。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 07:49:32.19 ID:6dbOQusE

攻撃系はそれでいいと思うよ
ただスマでマナリフ1はきついな

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 08:19:09.17 ID:XJ08GIs2

最近、復帰して間もなく60になりそうなんですが
レアアバ、信念マゼンダ耳首、ＳＤＬ指×２、適当な紋章
予算は６万Ｇぐらいあるんですが
どんな装備がよろしいでしょうかアドバイス願います。

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 08:56:06.67 ID:YPVVUXRK

質問が漠然としすぎて何が聞きたいのか分からんな

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:29:32.01 ID:XJ08GIs2

>>9
すいません。
今から武器防具揃えるとした場合どんなセットいいのかと
アクセは変える必要があるのかなと思いまして

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:41:35.75 ID:RR9t1j9D

>>6
ハッキリ言って何があげたいかよくわからんな
中途半端に振ってるもの多すぎじゃね
まぁそこらへんは自由だからいいけど
マナリフはもっと振っとけ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:47:20.84 ID:1dYH0zYt

>>6
紋章にどのスキル入れるか、エクセレ中どのスキル回すかを考えつつもう1回振りなおしてみ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:55:39.22 ID:X0MGp/D/

>>6
スキルポイントを集約して高レベルにするものを増やしたほうがいいと思う。
個人的にはグラビとブラックホールを1まで削って、ナインのレベル上げてマナリフMにする。マイクロもMにしたい。

>>10
そういう事じゃなくて、何がしたいかって事じゃないかな。
とりあえずの装備をコスパ重視で揃えるのか、6万使いきってでもできる限り強い装備を揃えるのか。
スマとマジェでも違うし、PTメインかソロ重視かでも若干変わってくるし。
多分その装備だと今はクリティカルかなり低いんじゃないかな。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:55:46.84 ID:bL3lwx9Z

>>6
↑でも他の人が書いてるが、マナリフはもっと振った方がいい。
ＭＰに困りたくないならＭ振っておいた方が無難。

あとはネコスマならナインテールＥＸは１１かＭを推奨したい。
紋章をつけてガンガン使っていきたいレベルのスキルだよ。

フォースエクス、グラビ、あたりから適当に削ってポイントを捻出したらいい。

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 11:47:04.36 ID:vwxZrBSX

ネコスマのネコってなんでしょ･･･？

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:11:56.79 ID:Kn7pZFhT

>>15
猫＝マンティコア
黄昏のマンティコア杖(もう生産できない)使うと無属性スキルが闇属性化

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:44:40.53 ID:vwxZrBSX

なるほど！納得です
となるともしかして光スキルって無属性なんですか？雷と同じだと思ってたのですが
何に闇が乗るんでしょう

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:48:46.34 ID:YPVVUXRK

光列が無属性ね

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:57:48.36 ID:X0MGp/D/

>>17
スキル欄開いて、スキルのアイコンにマウスカーソル重ねて出る説明に、[闇属性] って記述があれば闇。
特に記述が無ければ全部無属性。他の職でも同様にスキル説明に記述があれば属性が乗る。

基本的に、グラビティ＞マイクロ・・・の縦列は全部闇。フォトンレイ＞ナインテイル・・・の縦列は全部無属性。
1次のポイズンと、2次のグラビティスピア、スロウにも闇が乗る。

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:59:47.41 ID:vwxZrBSX

なんと･･･光列無属性だったんですね･･･確認してませんでした
そうするとスマは闇と魔攻特化になるんですね　他のソサに比べて伸ばしにくいですね

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:02:37.94 ID:NaU01+qv

ていうか今ならスキル使って敵にダメージ与えた時ダメージの隣に出るマークで属性調べられるよ
マークなし：無属性
髑髏マーク(黒)：闇属性
＊マーク(黄)：雷属性
火マーク(赤）:火属性
水滴マーク(青)：氷属性

但し金クリ出ると問答無用で金色になる

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:07:58.54 ID:vwxZrBSX

言われてみれば確かにそうでした
出るほうは覚えてるんですが出ないほうは気にしてなかったですね

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 13:14:00.91 ID:X0MGp/D/

>>20
なので上でいう猫杖を持つことで、無属性のスキルを強制的に闇属性に出来るから強い。
本来属性が乗らない前提でスキルの倍率が高めに設定されているから、それが闇になることでかなりの高火力が出せる。

欠点は、もうステージクリアで入手出来ないので、現存している物を取引所で買うしか無い事と、
あくまで40エピなので杖自体の性能はかなり悪いから、オーブ側をかなり強化しないと中途半端キャラになること。

猫杖無しで魔攻特化や、無しで闇特化という方法もあるけど、
同じ程度の装備じゃ猫杖持ちスマか、闇はマジェよりポテンシャルどうしても下がる。

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:12:37.44 ID:XJ08GIs2

>>13
返答有難うございます。
対人やソロはしないので、あくまで60ネスト消化がメインです。
上記に書いた通り予算は６Ｇですが他キャラもいるため少ない方がいいです。
紋章はＤＤＮ来てからと考えてますので
とりあえずの武器と防具1式、また信念耳首はいいとしてSDL指は
どうするべきか考えてます。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:17:44.36 ID:/CinXWPd

6万Gあれば適当に買えるだろ好きにしろ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:48:36.99 ID:XJ08GIs2

すんません・・・
トライバル５　覇者２
トライバル４　ギガ３
トライバル４　GDL３
トライバル５　GDL2
トライバル７
このあたりの、どれかで悩んでるですがどうでしょう
アクセはもう全然分からないので、できればアドバイス願います

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:29:05.73 ID:5GVLX/1d

メインサブGDL武器持ってるかどうかも書いてほしい
持ってないならまず運次第になるからGDL込の装備だと話にならない

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:32:08.45 ID:VJO3rAXr

>>26
せめて箇所かけや。

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:40:23.68 ID:XJ08GIs2

>>27
ホント度々すんません・・・・
武器サブ両方あります。未精錬です。
>>28
現状、50紋章にCTOP、知恵、敏捷、体力付いてる状態で
アクセは指がSDL指×２と信念マゼ耳首です。

技巧ミラー技巧指、60エピセット、GDL等、候補がありすぎて
困ってます。

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:53:08.67 ID:X0MGp/D/

ゼリーが用意できるならGDL叩けばいい。
シュパンもG買いするなら多分予算が足りないが。
防具も1部位あるならトライバル4GDL3、無いならトライバル5。

PT前提だとしてもCTも最低20ｋ、出来れば25ｋ位確保したい。
一番無難なのはSDリングはHPが欲しい時用に残しておいて、
CT属性opの技巧リング2つ購入しPT構成次第で付け替えればいい。
セットアクセは質問するような人は使わなくていい、GDLリングはSDLリングからだと値段ほど強くならない。

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:15:55.46 ID:VJO3rAXr

GDL武器もっててFD積むつもりないなら覇者の選択はなくなるだろ。

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:18:39.66 ID:LWNqeCcF

いやまず職聞こうよ
マジェなん？

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:38:22.03 ID:fBviFYZC

トラ５覇者２：FD他でついてるなら◎
トラ４ギガ３：防御低過ぎて死ねる
トラ４GDL3：ゼリー持ってて叩けるなら◎
トラ５GDL2：叩けるなら○
トラ７：可もなく不可もなく。冠詞Ⅱ実装はよ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:04:25.19 ID:XJ08GIs2

マジェです。
武器サブ防具は50レアのゴミ
レアアバ一式　SDL指×2　信念マ耳首　
魔力CT抵抗OP　知恵CTOP　疾風CTOP　致命　生命物理防御OP
体力CTOP　　　究極　　　鉄壁加護OP
これで予算6G　お金は余れば余るほどいいです　

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:07:34.87 ID:IrYDijT2

トラ１１の評価を頼む

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:20:39.53 ID:wdJ1iFFr

>>6
です。

みなさんの意見を参考に
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubaabbafabaeffcebblblabqflekcbaaacadacebb
こんな感じに変えてみたんですがいかがでしょうか？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:26:41.44 ID:lg6O1anq

>>36
おお、良い感じじゃね？
ただメテオ使う？そこの3ポイントをナインとコメットに分けるかな。
後はフォースシールドのMAXもいらない気がする。どうせFUは食らわないこと前提だし。
まぁ使うならそのままでもいいスキル振りだと思う。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:29:09.78 ID:lg6O1anq

後はフォースシールドの分でブリンク派生のどっちかを覚える。

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:29:17.07 ID:VJO3rAXr

>>36
大体いいと思うが、フォースシールドは効果はいいが発動率10%で当てにできないから1でいい。
そのかわりEXがあるナインテールMのがいいんじゃない?
シールド下げたくないなら、メテオ削るとか(ネコ杖でメテオは弱いしSA破壊という意味しかない。しかもSA破壊で使うとこがGDでしかないしエンジいたら洋なし)

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:31:35.02 ID:lg6O1anq

>>39
まぁそういう指摘になるよね。考えることはみんな一緒か。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:32:46.85 ID:vfMor84d

フォトンはEX前提の6でいい、Maxなんていらんよ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:36:37.29 ID:lg6O1anq

>>41
猫スマだよ？MAXはありってか寧ろ推奨レベルだと思う。
6に止めたところで他のスキルLV上げるところあるわけじゃなし。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:54:56.52 ID:w2IsrrOp

>>26
お隣のエレちゃんにGDL持ってもらいたいし
マジェは知恵知恵で補助に行った方がいいと思うので
かと言って生存率も上げたいのでトラ5覇者2かトラ7をオススメしとく

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:00:01.58 ID:vfMor84d

>>42
フォトンMでナイン11とか意味不明でネタスマっぽいな
それなら好きにすればいいんじゃね

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:12:54.06 ID:ZqI4uCEa

えっ　ナイン１１はありなんじゃないの？

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:22:18.81 ID:Ar7KSjfz

>>43
そういやＦＵで冠詞もつなら
知恵、知恵でＦＡなの？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:56:01.10 ID:09XKcxGi

トライバルに替えつつある状態なんだけど
冠位って腕以外全部知恵でいいのかな？そんで腕は何がいいんだろう？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:20:00.69 ID:nbfHPWpS

ナイン強いのに11止めはすごいもったいない気がする。
削ってメテオ、シールドとるなら。って意味だと思うけど。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:47:18.20 ID:ZqI4uCEa

そういうことなのか、ありがとう
・・・と言う事はレインも同じ理由でM推奨なんだな

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:04:20.71 ID:nbfHPWpS

レインはEXもないし人それぞれじゃね?
ナインはEXで強化されてるしフォトン、ナインケチるようでメテオとかとるならマジェのがいいんじゃね?ってレベル。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 07:11:26.24 ID:mBLYDCIi

メテオとかのSA破壊系は今後のDNでも必要かもしれんし別にいいと思うが…

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:09:39.80 ID:gHSQz0e0

１番スマとしてやりやすいのは、闇列ブラホ止めだと思う。
光ほぼMAXにできるから楽しいし、自分は純魔だからよくわからんけど、猫杖スマも闇化すること考えたらそれなりに楽しいんじゃないかね？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:10:39.14 ID:f1pgNO86

今ＧＤＵフル装備なんだけど
ＤＤＮ行く前提で装備をフルトライバルに
変えようか悩んでるフルトライバルでＤＤＮありだよね？
首耳は信念として、指は何がいいだろうHPが
そこそこあがってセット効果のあるトライバル指×２とかどうだろう

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:08:31.26 ID:89/LywGP

ブローディ闇ｘ２なんてのはどうだろう

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:42:20.13 ID:Y56+FwQr

お金あるならGDLｘ2でよくね？

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:49:22.66 ID:YfAjmZ5l

猫スマ予定の新規FUなのですがスキル振りを考えてみました。
気になる点やこうしたほうがいいなどありましたらアドバイスお願いいたします。

http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubabbbafabacffbebblblabqbnekcbaabbadacebb

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:53:53.88 ID:Y56+FwQr

スロウでカバーするつもりだろうけどリスト1がちょっと気になる程度かな
ここらを上げていく事にするならフォトン下げるのもいいかもしれない

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:57:53.56 ID:/KBGoN8B

>>51
HCでエンジ死んだらメテオで破壊してるよ
SDの牛でも重宝してるしタイフーンの壁も攻撃ついでに壊してる
スマでもメテオ取りはアリだと思うけど、まあ趣味かもな

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:28:36.36 ID:kA68+F7/

タイフーンヘルソロとかいくならスマでメテオ欲しい。まじで壁破壊がきついからな。
俺はPVPもするからほとんどの主要スキルが11止めなんだよな。伸びが多いとこまでしか上げるきないし
ナインだったら１３と１１の違いだったら別にいっかって思ってしまう。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 18:01:31.50 ID:eSJEGBuX

>>58
SA破壊目的でメテオは正直勿体無い。
GDの柱破壊目的なら固定ならまだしも野良でエンジ死亡した場合結局は全員で柱向かうしメテオよりもアクロのハリダンのがSA破壊高いわな。
タイフーンの攻撃+柱破壊もイレイザーで十分だしネコスマならイレイザーのがダメもでる。
光系列重視するならSPカツカツだしメテオとるなら・・って感じがするわ。

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:56:15.36 ID:2mE0aoje

メテオは普通に使うだろ
タイフーンとかＮでもＨでもソロでもＰＴでも使うぞ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:45:23.19 ID:89/LywGP

俺も猫だが普通にメテオ使う
フォトン当たりを11止すりゃ余裕でとれるし

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:15:16.63 ID:rjvTFt49

前回はイレイザー押しで今回はメテオ押しか大変だなお前らも

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:18:40.54 ID:eSJEGBuX

ブリキャンできない上に元々闇がのってる上にネコスマでメテオとかどうかしてんだろw

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:21:55.01 ID:J/CquTtL

どうかしてるぜ！

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:01:11.11 ID:gaOe/a20

イレイザーの対物、SA破壊性能は微妙じゃないっけ
だからといってメテオは取る気にならねーが

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:07:09.39 ID:Z4DiEEoQ

メテオ使うつったけどべつに対MOBに使うわけじゃねえから闇もくそもない

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:23:32.39 ID:deRM1SUk

冠詞って何がいいの？

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:30:59.33 ID:M/Pe3dBR

メテオはＰＶＰ用だろ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:50:16.98 ID:HVBQH9P5

そういやGDU知恵Ⅱの方が数値↑なんだな
ってことで知恵知恵厨はGDU12↑持って来い

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:24:42.75 ID:byuHeHp4

猫スマでメテオ押ししてるのは他職

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:26:46.31 ID:ONl1ssSC

フォトン6や11とかmeテオ押しも何もかも最近ネコスマ以外がわからんくせに口出してる。
頭悪すぎワロタ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:39:00.25 ID:/k3io7Bx

昔の園児デモリのイメージ引きずられ過ぎってものあるね
GDの柱破壊程度なら結構な確率でエクセレか他のクールバフあるし
40使うよりも1,2人周りの良い破壊能力そこそこのスキル回したほうがいい場合も多い

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:56:19.89 ID:kRwye/05

少人数無死とか行く場合もあるだろうし死にスキルじゃないのは確か
本当の死にスキルはレイズとかスティールの事だ・・・

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:59:16.26 ID:RnWcG37N

>>60
アクロ毎回いないし、居てもテンペとは限らないし別にマセの台風でも壊せるのは理解してる
個人的に支援だと思ってるから全員で柱向かうより自分が柱いったほうがいいと思ってね
当然攻撃の手を抜いてる訳じゃないけど、グラビだけじゃGD柱は壊せないし
まぁ個人の趣味なんでそこは目つぶってくれ
ちなみにタイフーンの柱には使ってない

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 02:04:10.08 ID:LgRgnwgQ

信念オワコンだろ闇100％あるのと闇88％に下げて攻撃をFD込2000ほどあげたほうが強い

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:02:59.24 ID:2n0+aLQh

DDU～Lとか装備が強くなれば技巧知恵リリカより上になるよ
割合の信念,固定値の通常アクセだからな

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:07:56.12 ID:0omI8hTF

ネックレス変えるだけで素魔功2000も上がるとかFDどんだけ積んでんだよｗ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:10:49.59 ID:5M2JFbEV

GD柱のためだけにメテオとってるFUは人よすぎだろ。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 11:06:31.04 ID:oSBBmSK9

自分本意じゃやってけない職だからなぁ…
物破壊は強いから、取っといた方がいい場面が今後でる可能性もあるし、スキリセ余してるようなのじゃなければ上手く捻出して取っとくと安心ではある

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:15:24.57 ID:9rUe1W0a

マジェならともかくスマで無理して取るようなもんじゃない。
グラビ・コメット連打で十分。

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:20:01.72 ID:36acg2G+

猫使わない闇スマで今度ナインEXをとろうかと考えてるのですが
http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubaabbafabaeffbebgpblacgblegbbabbcbdacebb
か
http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbubaabbafabaeffbebqpblacgbgebbbabbcbdacebb
あたりにしようかと思ってるのですが
ナインEXは猫杖じゃないと取る意味薄いですかね・・？

グラビが中途半端なのをいっそ１にするかとスペクトラムが使いにくいから１でいいかもって
思いはじめてるのとポイズン１、６、１１あたりで迷ってます
よければアドバイスお願いします

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:10:38.09 ID:HVBQH9P5

劣化マジェじゃん
全て中途半端でポイズン（）迷ってるって
いったいなにしたいのか判らん

目的用途を説明してごらん？

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:23:04.57 ID:qmsRN3sc

>>76
言いたいことはわかるが、文章おかしいぞｗ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:05:34.40 ID:36acg2G+

>>83
おっしゃる通り劣化マジェになってそうなので
スマで支援も最低限はとりつつ火力だすスキル振りにしたいと考えてます

グラビはSPの割りに上昇値低めだけど
グラビを闇込みでナインと比較したらグラビもナインも似たりよったりかなと

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 22:56:04.55 ID:tUrQv9+L

>>85
え

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:45:08.46 ID:3A9R8c3l

ＤＤＮを考えてなんだけど
知恵、知恵と加護、魔力どっちがいいんだろう
知恵、知恵が多そうだから、加護、魔力にするつもりだけど
とくに問題ある？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:46:59.85 ID:P7hD9TCu

>>87
固定組むなら固定内で相談。
野良ならもう運任せ。かぶるときはかぶるから。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:59:18.32 ID:YfJkff3U

構成次第としか言えない
FUの火力も全体的に見てある方だしGDLあるなら
知恵知恵と加護はクレ職2でやるのが理想とは思うけど

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:30:30.47 ID:ypBxhZCc

猫杖の購入を考えてます。
今ＣＴ魔攻潜在のものと
闇潜在のものがほぼ同価格で販売されてるんですが、どっちがおすすめですか？
やっぱ前者ですかね？

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:39:21.98 ID:vdEd/CPU

>>90
闇一択。なんのために猫スマにするのか考えたら一目瞭然。
CTは紋章とか厳しいならリングとかであげようぜ。

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 04:34:31.24 ID:f+cLDmqr

ネルだろ？
買おうか悩んでたけど買われそうだｗ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 04:57:33.54 ID:f+cLDmqr

というかもう出ないのはわかるけど、潜在って貼りなおせるよね？

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 11:30:23.32 ID:D8SdXv1a

おう

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:02:15.24 ID:Xokvdqly

ヴァニタスor技巧CT指2つあるなら闇潜在4より闇3魔1の方が火力出るから選択は慎重にね
カーリースレに色々計算式乗ってる

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:19:06.17 ID:tO1wWUJE

>>95
ユニークやレジェンドの様に複合潜在が付く装備が考慮されてないし、
表示上の火力に闇掛けただけでスキル固定値分のダメージが考慮されてない。
マセのバトハの様に固定値で火力が上がる物もある点を考慮していない。

PTプレイを考えたら闇4安定。

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:19:55.76 ID:hSsM1f3p

闇属性攻撃『90％』とか　カッコイイ　・・・やろ？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 12:29:46.92 ID:CVxzwI7Y

求めるものなんて現在の装備とCTによって変動するから一概にどっちがいいとは言えんと思うけどなあ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:48:21.70 ID:QFWUwjhh

仮に素魔攻10,000として
潜在の魔攻5.75％だっけアルケイン16％
10,000*1.0575*1.16 = 込12267
10,000*1.08*1.16 = 込12528
素10kとしたら属性潜在のほうが強いのはたしか
でもちょっと弱くなってCT17％あがるならって思って
魔攻とCTの猫杖つけてるけど
計算間違ってたりする？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:49:47.48 ID:6eGdGA2R

間違ってるよ。理由は自分で考えることだ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 15:06:28.80 ID:7A9Y4PYh

>>99
ネタだよな・・・

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 17:00:59.79 ID:MZFQLyQQ

こんな釣り針にクマー

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 17:50:59.62 ID:RfgBisgG

最近あからさまな初心者質問する奴いるよな。
少しは調べる努力しろよ・・・頭悪いのはわかったからよ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:24:20.73 ID:YfJkff3U

10+8+2＝20
10＊8*2=160

10＋5＋5＝20
10*5*5=250

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:33:00.96 ID:NFbS9Xd/

「掛け算なら片方に偏らせるより両辺に均等に分けたほうが大きくなります」
と言いたいんでしょうか

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 18:53:51.67 ID:y6WD1HTj

正解！

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:00:19.88 ID:6cjoTlJW

こいつらバカだから気にすることないよ

闇既に70%ありCT30000無いなら
魔攻CT上げた方が効果的なのが正解だよ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:10:11.69 ID:6cjoTlJW

属性だけど魔攻コードとの分岐点はだいたい70～75%（スキル固定値で異なる）
あとは魔攻も属性変わらん
魔攻+CTなら属性より強いよ

上でレスしてる闇脳筋バカはほっとけばいい＾＾

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:36:40.53 ID:RfgBisgG

と馬鹿が申しております

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:43:14.23 ID:eo3w3PdS

バカ呼ばわりしつつバカ理論を撒き散らす

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:47:07.24 ID:6cjoTlJW

と馬鹿が顔真っ赤にしております

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:40:15.19 ID:ZbjvPTQm

どっちが馬鹿かはCT込計算でもやってみりゃわかるわな
何基準でするかで多少もめるかもしれんが

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:43:01.11 ID:/46qV2Mp

CT30000とか４人ネスト８人ネストソロで行ってるドラゴン？

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:49:39.91 ID:32y0wmhB

魔攻ＯＰはレアアバや紋章の倍率がかかる前の基本値に対してしかかからんのに対して、
闇は表示されてる魔攻にそのままかかるから、
いくら掛け算が偏らせるより均等がいいって言ってもそうそうひっくり返らない。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:51:27.68 ID:6cjoTlJW

50カンスト時代と違うのが判らん馬鹿多いな
CTをｶｰｿﾙで見てみろ
あれも%だ

いつまでも闇脳筋馬鹿は時代遅れなんだよ＾＾

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:06:35.57 ID:YfJkff3U

>>114
小学生発見

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:16:17.69 ID:eo3w3PdS

ヒント
×（スキル倍率（素*5.75%）+スキル固定値）*闇
○（スキル倍率（素*5.75%+レアアバ+紋章）+スキル固定値）*闇

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:18:50.96 ID:eo3w3PdS

修正>>
○（スキル倍率（素*(5.75%+レアアバ+紋章）+スキル固定値）*闇

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:26:51.11 ID:/46qV2Mp

バトハとオウルズレイジでCT13700あがることも知らんやつおるん？
おったわな

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:09:12.71 ID:NFbS9Xd/

フォススレはろくな計算値も出さずに真っ向から完全否定するのか
そんなん猿でも出来るわな
興味深いからちゃんとした計算値出してほしいわ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:14:18.94 ID:YcyjJE8n

ところで今ダメージ計算式ってどうなってるふぉす？

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:28:21.76 ID:7A9Y4PYh

ダメージ計算式なら公式の掲示板に前でてたね

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:51:55.87 ID:eo3w3PdS

一般的な猫スマ装備として計算してみた
モデル：ナインテールレーザーLv11（魔法攻撃力469%+15403）
魔攻倍率基礎値：22.5%（レアアバ頭7.5%+レアアバ5set5%+紋章10%）
素：10000
アルケ：1.16
魔率：1.2825（1.225）
闇：1.7(1.78)

計算方法：闇（素*魔率*アルケ*4.69+15403）=144799.421
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (146045.262)

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:07:49.27 ID:NFbS9Xd/

気になってしょうが無いから>>118の式で計算してきた
ヴァニタスに信念耳首込で(コード以外の闇属性UPは無視した)
①アバコード全部闇
■素2.16+固定1.76
②コード１つだけ魔
■素2.15＋固定1.68
③コード２つ魔
■素2.14＋固定1.60

後は長くなりすぎるから残念だけど割愛
魔コードが魔CTだとしてCT上がったことによって火力期待値が５％でも上がれば②とか③のが強くなるが・・・
長文失礼

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:15:04.98 ID:6cjoTlJW

検証ご苦労様

俺様スマ様が正しいだろ？
最近Inしてないからスレ久々だけど
たまに現れる俺様スマ様のお告げはみんな良く聴く様になｗ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:38:57.53 ID:NFbS9Xd/

確かに>>107で大体合ってるかな
CT52%の時CTコード付けたらCT60%になったから
火力期待値はどれだけ上がってるんだキバヤシ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:31:53.95 ID:0/iYdjxz

レジェンドコードならまた闇が強くなるけどな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:16:26.58 ID:lyfWsqZw

①レジェンドコード４つ全部魔4.3闇8
■素2.46+固定1.76
②レジェンドコード１つだけ魔CT
■素2.37＋固定1.68
③コード２つ魔CT
■素2.28＋固定1.60

CTで火力期待値が3%でも上がれば①＜②となります
>>127
ちょっとは計算したら？恥かくだけだぞ

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:21:55.82 ID:vy7f6uas

元は猫杖につける潜在の話だろ

>>126
敵CT抵抗20%(7500)時109%

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:01:32.28 ID:vy7f6uas

すまん105%だった

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 04:26:38.79 ID:rjBXbL4A

眠くなくヒマなので属性とCT値の較表を作って見たふぉす

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3488728.jpg

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 09:46:20.42 ID:0/iYdjxz

>>128
お前らＣＴ抵抗考えてなくね？ｗ
というか素と固定に分けてる時点で最後まで計算してないよね。
ギガ３ＧＤＬ２猫杖+10ＧＤＬ玉+12、信念マゼ首耳、ＧＤＬ指*2、紋章CTOP*6
①フル闇潜在：魔攻16,212闇82.19％CT24,506(66％)
②玉のみ魔攻ＣＴ潜在：魔攻16,385闇74.19％CT27,579(74％)
だとしてＡ：ＣＴ抵抗30％の場合　(白ダメ/CT期待値)
Ａ-①：マイクロ(372,354/544,381)ナインEX(287,007/419,604)セレーザー(498,057/728,160)
Ａ-②：マイクロ(359,273/545,377)ナインEX(276,756/420,116)セレーザー(480,668/729,655)
Ｂ：ＣＴ抵抗35％の場合
Ｂ-①：マイクロ(372,354/532,093)ナインEX(287,07/410,133)セレーザー(498,057/711,724)
Ｂ-②：マイクロ(359,273/532,084)ナインEX(276,756/409,876)セレーザー(480,668/711/870)
そもそも誤差だし敵によっては逆転してるよ
CT信仰結構だが計算は正確にな

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 09:57:02.44 ID:0/iYdjxz

あーちなみにエピコードだとしても確かに魔攻CTの方が上回るけど
CT抵抗30％だと2.2～2.5％程度ね(幅はスキルによる)
スキル倍率が低いスキル(グラビ、フォトン、ＦＸなど)だと1.8％ぐらいまで落ちる。
これでも誤差の範囲内と言ってもいい。
まー両方の潜在の武器が売ってたら魔攻ＣＴ選べば？と言う程度だな。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 09:59:19.94 ID:cqoR3JKF

まじぇの話もしようぜ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:05:06.05 ID:L3HBPDKx

マジェさんのマイクロホールダメージ凄くてびっくりスマ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:12:53.38 ID:cqoR3JKF

流れ的にみると転職はスマのほうがいいのか。

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:16:28.86 ID:0/iYdjxz

あ、ちなみに当たり前だけどＣＴ潜在は元のＣＴ値が大きければ大きいほど効果は高い。
紋章のCTOP全部なくすと2.2～2.5％→1.1～1.4％と半減するから。
(倍率が低いスキルだと1.8％→0.7％)
紋章OPなんて無理って財力の人にはあんま関係ない話になる。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:19:48.37 ID:cOTRKcIQ

というか冠位Ⅱ疾風で知力犠牲にしたほうがCTも確保できて属性もそのままだから火力上なんだけどな。
数字というか、そもそも装備の考えがおかしいだろ。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:16:17.91 ID:f/3CCLy1

>>136
現状は、ほぼ変わらないが
アルケインが増加し続ければ、超強力なのと
ミラーＥＸが控えてるからスマがいいと思う

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:18:29.83 ID:0/iYdjxz

ミラーＥＸが仮に来たとしても(それすら未だに未確定情報だがな)
効果がどうなるのかすら分からないのに？ｗ
レリヒEXとかを考えると範囲増加程度になる可能性すらある。

以前蔵解析とか言ってた時出てた情報が３２スキルだったのを考えると
今の次のEX情報って１㍉も信憑性ないだろ

今現状だとスマ≧マジェであるのに異論はないけど
あんま適当な情報を広めようとするのは関心せんな

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:20:12.18 ID:tHnROmLA

ミラーは射程よりも認識範囲広げてくだしあ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:01:16.76 ID:Q6J1ABGf

>>140
EXの話に関しては効果がどうなるかわからないしか合ってないぞお前

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:37:13.75 ID:a0wToJwh

昔のミラー返して下さい！ピカピカ視界デバフでも良いからあの超範囲と敵認識不要で敵を止められてしかも壊れないあのミラーを…しかも上に乗れる…

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:40:50.87 ID:FfkRRhOc

ブラックホールがすごい吸い込み能力になったら嬉しいな
あれと時止めがやってて1番楽しいから

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:03:24.61 ID:SW0bWOyn

>>132
60ネストではCT抵抗25%以上の敵いないんだが

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:23:53.97 ID:lyfWsqZw

魔CT混ぜたほうが火力上がるよ
→バカ理論乙
実際計算値が出る
→レジェンドコードなら闇のが強いし
レジェンドコードで計算値出す
→誤差だしCT抵抗考えろ
CT抵抗25％の敵は居ない←いまここ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:27:44.50 ID:lyfWsqZw

次は8人ネストならCTカンストしてるし
かな

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:40:03.27 ID:y55rJrhH

>>143
空中とか壁の中にも出せるってのも追加したげて

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:28:20.36 ID:0/iYdjxz

>>145
何のソースもなくね？

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:33:29.09 ID:SW0bWOyn

>>149
日本だけステが違うって可能性もあるだろうがたぶん同じ
ttp://dn.duowan.com/1206/203702141326.html

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:05:10.17 ID:0/iYdjxz

>>150
以前アクビのCT抵抗の調査データが出たことがあるがフジノスが32％だったはず。
そのページのアクビの致命抵抗が5000＝50Lv帯で言うと25％になっている。
その時点で信憑性ねーな

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:25:02.07 ID:+Mil1gg4

60ネストで抵抗の高い敵でCT抵抗12000(25%)、防御率は8395（28%）

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:27:39.15 ID:0/iYdjxz

そもそもCT抵抗12000は32％やしめちゃめちゃすぎる

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:32:30.09 ID:f/3CCLy1

皆さんアクセってどうしてるの
耳首は信念だろうけど指はどうしてる
今ＳＤＬなんだけど、変える必要あるかな？

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:49:17.28 ID:cOTRKcIQ

少し前くらい嫁ks

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:12:16.70 ID:+Mil1gg4

CT関係１％375に修正されたの忘れてたわな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 00:52:42.99 ID:n5686sgm

ガジャルとフジノスごちゃまぜにしてね？

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:30:36.21 ID:STzroot8

ちょっと質問
トライバル7セット　全ヶ所にHP体付けて
技巧指×２　信念耳首　60E生命体力紋章付けたら
HPどんぐらいになる？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 02:50:41.03 ID:kB5o7VF6

トライ強化値によるけど１５万あったらいいほうじゃないの？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 03:38:33.40 ID:ymnyPAGr

胴脚+8他3点+6体力OPはアクセ防具あわせて3箇所
これでHP150ｋ
全身トライバルにしたら脆すぎてつらい

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 03:51:38.27 ID:Ngq17oge

>>160
GDU頭6胴8脚8手8から
60エピ全部8
に乗り換えたらHPはあがった
ただ火力下がった
上がったの少しだけだしGDU頭6だったからその分考えるとそんな変わんないと思うけど
硬くもなるし

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 04:23:23.06 ID:ymnyPAGr

防具3点がGDLからの変更だったからかな
なんにせよ冠位Ⅱが来れば解決するんだ…

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:29:18.30 ID:0WyR35R1

ちょっと質問なんですけど一般装備だとしてポイズンってどのくらいダメでるのでしょうか？
エレスやってると氷にポイズンまくFUさん多くてHIT数的にどうなのかなと思いまして聞いてみました。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:56:40.37 ID:8KIIs5xp

>>163
正直あんまり強くないけど短モーションで設置系だから、癖でとりあえず撒いておくって人が多いのかもしれない

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:58:05.57 ID:9Lq745Si

スキルシミュ見ればわかると思うけど、高ダメージが出るわけではない
エクセレ中に撃つことはないけどそれ以外の場合(マジェ)なら
GSグラビマイクロコメットスイッチあたりがCTならとりあえず撃っとくスキル

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:11:05.05 ID:5yYQWk6K

出張エレプライドさんこんにちは
荒れるので出張でプライド全開にしてケチつけるのやめてくださいね。

１発のダメージ表記は低いからやめろって思ってるんだろうけど
エレと違ってポイズンに闇がのるからスキルLv１１↑振って紋章つければ結構なダメージソースにはなったはず
凍結理解しててスキルLv１０以下ならたぶん控えてると思うが

FUは改変後も手数少ないから、許してやってくれ
FUエレともに短CTのGSを全力で回してると思うし、
FUにポイズンどうのこうの言うなら他職の多段スキルにケチつけるべきだと思うぞ
流石にダメージ狙いにスロウ撒いてたら怒っていいと思うが

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:47:12.52 ID:az++a7MC

ヒット数ならポイズンよりデミの方がやばいね
ポイズンなら1秒3発ずつだが
デミはタワー3ダック3ダックで7倍ヒット数がやばい

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:58:39.17 ID:SVjDmUDo

凍結と他職の火力を理解してPTのために動くなら、スキルレベルに関わらずポイズン撃たないけどな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:13:03.79 ID:NqyVgHh3

問題なのはヒット数じゃなくて
1ヒット当たりが低倍率なスキル
別にどれだけ速く割れようが十分な効果出してるならそれでいい

ガトリングがLv11で1ヒットあたり約15%だからこれはやめた方がいいが
ポイズンはフルヒットで1ヒットあたり約9％?だそうだから余計やめたほうがいいと思う

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:42:25.48 ID:VojN+Ast

ポイズンはないわ
雑魚・盾持ちか当たり判定の発生見るためにしか使わん

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:12:50.01 ID:9lDBnB7t

エレプラ関係なく凍結にポイズンはねーな
PT全体の火力落としてちゃ本末転倒だろ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:31:15.57 ID:8Ciwsh8K

さらにポイズンは規定HIT以降はダメージ低下
確かに癖でスロウと共に設置してたけど凍結と相性最悪じゃないか
気にしたことなかったから目からウロコ出そうだわ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:35:49.66 ID:VojN+Ast

皆で叩いてない凍結入ってない敵に使えばいい

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:18:12.63 ID:sQicYBRb

そもそもポイズン11↑も振らないんだけど・・・
というかポイズン１か頑張っても６しか振れる余裕が無いんだけど
GS切りか何かなんだろうか？
そういう私は結局ポイズン１でほとんどオブジェ破壊にしか使わない

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:27:34.96 ID:n2/AuYke

単純に手数が足りないからポイズン使うことが多いわ
エクセレ中やスピブ厨は使うことないけど

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:33:39.75 ID:wo3oByJe

出現モーションの無敵が長い敵に重ねて潰すのに便利

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 23:04:20.68 ID:az++a7MC

氷とかどうでもいいけど
雑魚処理でレイン撃つ前にポイズン6撒くわ
撒かないでレイン潰された時のがっかり感が半端ない

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 23:36:13.31 ID:qg1har2+

凍結中はどうでもよくないでしょうよ
高倍率のスキルを打ち込むべき

エレの凍結やアデのアイスビームあたりのCTはちゃんと把握した上で
スキルをとっておくとかしないとあかんよ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:59:16.68 ID:z/TePMU4

スマだとエクセレ時GSグラビナインセレーザーだけで忙しいし
通常時ぐらいしかポイズン使う暇ないな

>>178
うんこマジェにでも言っとけ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 02:06:24.17 ID:UOKBkoYm

マジェのエクセレ中はグラビＧＳマイクロだけだろ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 02:06:53.97 ID:UOKBkoYm

てかなんでスマは毎度毎度エクセレ中の話しかしないんだ？

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 02:11:11.08 ID:98wwJtpc

一般スマと蔑称しか使わないスマキチは別物だからね

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 02:55:30.11 ID:DpNXXEcX

私マジェだけどこれをスマの人が超えられたら負けを認めてもいいの
ttp://2ch.at/s/20mai00571249.jpg

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 03:06:14.04 ID:Aio33k9W

それボウスレに貼ってあった奴じゃねぇの

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 03:22:02.22 ID:AC6Yytjg

マジェっていつもそうやって他人の功績を我が物顔で自慢してくるよね

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 05:44:52.66 ID:AfK6QAkE

仕方ないよ
FUって雑魚のくせにエクセレのおかげで仕事してる気になってどやってる奴が大半じゃん

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 06:52:42.86 ID:dOBkL/fL

自演お疲れさまです！

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 09:04:07.98 ID:8rb6GRl1

で、結局スマはエクセレ中は何を回すのが正解なの？

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 09:12:32.60 ID:Unl7EZSE

正解かは知らんが、GS→セレーザー→GS→コメット、が多いな
アクビ上では、GS→Nフォトン、だが

EX無しはもう特殊な例かもな

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 11:56:25.49 ID:7T66X7br

俺はGS→ナインEX→セレーザー→繰り返し、で回してる（猫杖）
クールにほんの少し間ができるけどその時間はAIM合わせの時間と割りきってる

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 11:59:38.02 ID:zzyCkh13

たかしごめんね、いままでかーちゃんGS全然入れてなかったよ。
まだアビスデイリーぐらいしかいってない初心者かーちゃんだから許してねたかし。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 13:39:30.88 ID:jdaoDw6+

ナイン、セレーザー混ぜるとgsをCT毎に回せないから、
氷エフェ付いてるかとか味方の火力次第で
GS連打、gsナインgsナイン、gsナインgsセレーザー、切り替えてる
強いとはいえセレーザーのモーションの長さは気になる

まぁおれが60エピ9猫のせいもあるんだけどね
GDL+CT確保出来てるひとは違うのかもな

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 13:53:09.10 ID:Aio33k9W

EX来たしGSナインGSセレーザーのループでいいだろう

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 13:54:38.83 ID:Ykl2u7Ve

ミラーGSナインGSレーザーGSナインって感じが多いかな
セレーザーは撃つ場所によっては壁爆発美味しいし

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:22:48.58 ID:CHWeaQZ9

猫スマの人って火力どれくらいあるふぉす？
フォスはサブが60エピだからCT確保したら込20kくらいにしかならないふぉす

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:40:00.97 ID:fdpwXQbz

大型、中型、小型でエクセレ中の回しはかわるだろ・・・
GDでいうとモンタン、カラハンとか。

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 19:09:09.15 ID:zzyCkh13

そんなん言い始めたらPT構成でも変わるじゃないですかやだー

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 20:49:10.04 ID:4jMr1xqY

エクセレ中は臨機応変にスキルまわすと良いねｗ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 21:57:39.49 ID:J8nVURKc

>>198が答えだと思う。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 04:03:40.78 ID:tASWOuiJ

>>198じゃ答えてないのと一緒。

臨機応変って便利な言葉だよね。
まぜっかえされて話が面倒になって、
うやむやにして話をさっさと終わりたいときに使うと本当に便利な言葉ｗ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 05:01:33.26 ID:AA+J1k0R

※エクセレ中のスキル回し※
マジェスティ版
【大型】
【中型】
【小型】
スマッシャー版
【大型】
【中型】
【小型】

テンプレ作ったぞ後は任せた

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 05:31:13.12 ID:5G4UMi4A

あくまで自分のマジェの場合だが
【大型】GS→マイクロEX→GS→グラビEX→以下繰り返し
【中型】GS→グラビEX→GS→グラビEX以下繰り返し
【小型】中型と同じ
スイッチはモーションの割りにパッとしないから
エクセレ前に使っておいてエクセレ中にCT回復
コメットは中型以下で挟んでもいいけど2スキルループの方が楽なんで入れてない

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 13:17:02.45 ID:2/701oAs

>>195
CT確保ってどれぐらいに数値してるの？うちはCT31000確保したら23ｋアルケ込みで28ｋだね
マセいたら首をアルケ技巧から信念に変えてる

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 13:25:41.41 ID:2vz5btmi

実際に数字に出した方がよくね？
半年ぐらい前にエクセレ中のスキル回しで散々揉めて
DPSやらPT全体の期待ダメなんかを数字でだしてきて
最終的に当時の凍結率ではＦＵの本体の火力が大きくPT平均を
上回る時のグラビ→ＧＳの連打
(エクセレ中のFUがPTで圧倒的に火力上回るケースは、ほぼありえない)　
それ以外ならＧＳ連打で結論がでてたはず
それでスマ＞＞＞＞＞マジェとか基地が言い出したんだけどなｗ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 16:11:16.44 ID:kb+RWFSp

今は凍結2重までだからエクセレ中はインジェク+1で終わるから固定だとGSすらいらない場合もあるな

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 16:18:30.62 ID:OnA56rjb

固定だとエレスが凍結ぶん回しでFUは火力ぶっぱだろうけど
何はともあれエレスがいるなら凍結担当予め決めないと色々無駄過ぎるな

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 17:42:20.20 ID:nAXvsZnZ

マジェがスイッチ（）してる間にスマはナインセレーザー撃てる
モーションDPSはウンコスイッチだぞ
マジェはグラビマイクロした方が数倍マシ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 18:32:14.13 ID:/1rkq3iy

マイクロEX覚えてからはグラビEX挟むのも勿体なく感じてしまう

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 19:30:26.77 ID:02rBaJHX

確かに数字載せないと妄想君が暴走するからな

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 19:45:03.69 ID:V7H+aEDA

暴走君が妄想するのはおｋ？

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 19:53:38.26 ID:taa2t1Yr

>>207
エクセレ中にスイッチ打つアホなんておるわけないわなｗ
どこまで続くこの基地っぷり

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 19:55:59.71 ID:V7H+aEDA

台風2、3Rの雑魚乱闘の時はスイッチ有効そうだけど撃たないの？
特に３Rとか中央でレイン撃つと超気持ち良いからエクセレ入れて撃ちまくるけど

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 20:34:28.36 ID:02rBaJHX

紋章って皆どうしてんの？
魔力　知恵　疾風　致命　鉄壁　究極　生命　体力
なんだが幸運いれたくなってきた。
皆CT抵抗だいじょうぶなの？

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 20:46:44.58 ID:V7H+aEDA

CTOPが安かったから幸運つけてるけどそれでCT抵抗70％
7割でクリティカル無効って言ってもどうせ食らう攻撃悪ければ即死するし要らないんじゃないの
「CT抵抗さえあればお前なんか・・・！」って場面が思いつかないし

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 20:49:57.53 ID:4bDDdKtr

まあでもないよりある方が全然いいと思うよ
一撃は耐えられる攻撃をCTもらって即死とか笑えないし

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 22:12:19.27 ID:5G4UMi4A

>>212
雑魚戦でスイッチとか撃ったら地雷やん
スイッチ一発で倒せるなら別だけど

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 22:31:27.03 ID:jP7i68B4

試しに体力紋章外してみるんだ！
意外とHP下がらないから！

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:18:31.68 ID:LYLFXknV

フル装備で他キャラ2000P以上なのに
FUだけ1500台・・・FU対人弱すぎやろ・・・

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:38:34.82 ID:4kfpF4px

スキル振りの問題もあるんじゃね
FU程狩りと対人でスキル振り変わる職は無いだろ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 23:40:17.42 ID:4bDDdKtr

PvPの生命線のリストとかインタラはPvEじゃほとんど役にたたないもんな・・・

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 01:00:32.07 ID:zEMLfcNH

>>203
CT30kで20ｋふぉす
GDLならそのくらいの火力まで伸びるふぉす？

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 02:24:53.66 ID:EjjusI3K

スマでCT25000の全込み33k。アルケ込みで40kスマー。
CTをもっと確保したいけどFD致命紋章つけてるから中々外せないし首はアルケ技巧だけど耳も敏捷技巧にしちゃうと一気に火力下るからちょっと一歩不込めないスマ。
韓国では60エピ冠位ⅡくるしGDL防具とギガンテス削ってトライバル(疾風)にしてCT確保するスマ。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 02:31:21.53 ID:BGQmVEB6

今のFUの対人は相手をダウンまで持って行って、ダウンハメし続ける戦い方じゃないと厳しい

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 02:33:06.13 ID:yJcXybw6

>>222
猫スマなら目標にしたい
自分込み27.5kのCT28kミラー技巧つけてる

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 02:53:48.73 ID:EjjusI3K

>>224
猫スマですスマ。
イエロードラゴンくるまでは自己マンセーしようとアルケイン敏捷型つけてますスマ。
FD型目指そうとがんばってるけど、やっばFUはCTと属性とFDは中々厳しいスマね・・

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 03:24:10.64 ID:cY05KaA/

同じネコスマなのにこの差はいったいどういうことスマ
15kすらぎりぎりスマ・・・

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 12:56:10.38 ID:uIY9PMOG

武器サブGDL12、GDL胴、トライバル防具4の人って
魔攻どれぐらいあるの？
今更だが猫スマ、オワコンの気がしてきた。

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 13:27:03.38 ID:+hDUUGIf

セレーザー＋マイクロだからエクセレ中は強いんじゃないか？

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 16:39:21.86 ID:3SSQa6ag

実値が全然上がらないからオワコンとは言わないまでも新規には絶対薦められないスマ
○k募集に入れなくて挫折すると思うスマ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 16:54:31.10 ID:6bMvfvvu

GDL12持ってる人が猫杖に嫉妬する

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 16:56:10.18 ID:ROE1qgHS

前スレ前々スレあたりで散々話してたでしょ

>>226
流石に低すぎね
サブE10あればリング必殺でも18k↑はあるはず

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 16:59:26.28 ID:6bMvfvvu

15kの猫スマが60エピにしたら闇無し10ｋスマになって
それこそ涙目だろ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 17:06:21.16 ID:N/A78sGW

>>227
マジェだけど
GDUリングだと21500
GDLリングで23000くらいです
首はミラーの敏捷型です参考までに

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 17:12:44.67 ID:6bMvfvvu

ナインEXで更に猫杖火力のアドバンテージ上がったからなあ
猫杖はエクセレ時のGSナインEXセレーザー爆発的火力が醍醐味だし
これからも猫杖使うっスマ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 17:40:24.11 ID:3SSQa6ag

>>231
自分の装備基準で18k↑あるはずとか言ってもなんにもならないと思うぞ
レアアバ着る、コードで知力全身につける、冠詞つけるここらへんちゃんとしてけばすこしずつ火力伸びてくよ

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 18:09:20.10 ID:uIY9PMOG

>>233
俺のスマ11kしかないんだが・・・・
猫杖　サブガイツ10　GDL胴脚　ガイツ×3　
SDL指×２　信念耳首　紋章は50良OPがあるため放置
完全に行き詰まった感があるんだよな

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 18:18:26.71 ID:7ipT3iPW

オーブがエピじゃなあ・・・

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 18:19:49.10 ID:jWzRi0C3

魔攻下がるのわかってて猫スマやってんのにグチグチ言うなよ…

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 18:31:51.97 ID:uIY9PMOG

>>238
正直プライド持ってやってたからねｗ
紋章も40のFD詰んでて、これ以上、強化できねーし
魔攻が倍以上、差があるんだぜ？やってらんね

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 19:20:53.72 ID:ROE1qgHS

サブエピでなんでLに勝てると思ったんだ…

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 21:10:58.21 ID:DoTPaI6B

ガイツって物理じゃない
まさか本当にエアガイツ付けてるわけじゃあるまいな
プライドあるならLオーブ出るまで粘れよ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 21:22:09.11 ID:2OHRcCpm

今さらだけどマイクロEX強いの？まだとってないんだけど

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 21:45:19.12 ID:G3Gziw0n

マジェで取らない選択肢があるんだろうか・・・

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 23:06:30.75 ID:19zwBq4a

とるとらないの話してないだろｗｗ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 00:19:06.12 ID:8ci1Tf0J

>>242
お前弱そうだから取っても無駄

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 02:18:36.92 ID:W6dvD4VS

強いから取らない選択はないって事だろうに

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 04:33:47.61 ID:Imh3Qk1S

猫杖と60E＋9でも20kいくけどCTも27kでね。
PTのためにミラー技巧も付けてます。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 05:06:08.87 ID:h8Onf+zW

>>247
コード必死すればそれくらいいくのかな
できたらアクセ構成うｐしてくださいお願いしますなんでもしますから

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 07:07:56.82 ID:wpll/nd9

YDきたらFUは死なない事優先されそうだからまた活力やらにされそうだなー。
SDの事思い出すと。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 07:17:50.36 ID:MwJ3sM08

マジェなのですが対人はあんまりしないでフレとネストとかによくいく感じなのです
GS１９、フィジマス３、マナリフ３、スイッチ１、スロウ０の状態で
残りSP５をどこに振るのがお勧めですかね？

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:29:52.98 ID:Imh3Qk1S

>>248
ミラー技巧（知力)信念(知力)レーザー技巧(ct)必殺

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 10:36:57.10 ID:F/x1JQid

>>250
釣りだと思うがマジレスしてみる
情報が足りなすぎスキルシミュここに貼ったほうが良いと思われる
技巧の有無もあると○
*ネストにフレとしか行かないのならにフレの職構成もあると答えやすいんじゃなかろうか

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 14:25:07.55 ID:YrQHa2he

FUってGDHC行くときは最低どれくらいのHPと火力あれば十分なんですか？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:40:29.08 ID:2/SjYZ8G

最低なら150kと18kってとこじゃね
ほぼ寄生だけど
250kあろうが避けれなきゃ溶けるからNGDほぼ無傷でクリアできることのが大事火力なんて期待されてないから絶対に死なずにいいタイミングで仕事しつつGSいれれば文句いわれまい

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:25:49.68 ID:ZKNBqXfJ

今は闇じゃなくて純スマってのもあるからなんともいえんが、
20kとあとは死なない防具（６０エピ7）
GDU防具だと万が一がある、岩とかね

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:19:35.13 ID:efvqx/i4

>>254
防具60Eでやってるが120ｋでGDHC余裕だけどな
一撃で死ぬっていう攻撃も無いし今はぬるげー

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 19:44:55.30 ID:IEAZrJfm

140kくらいの頃モルゴンのジャスクラで即死したことあるふぉす
今は頑張って190kまで上げたふぉす

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:01:53.15 ID:+5Fg95N7

50フォスだけど3万しかないです

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:07:13.49 ID:MwJ3sM08

>>252
マジレスありがとう
最初に作ったキャラで二次転職でもスキリセもらえると思い込んでてミスったわけですがｗ
このような感じです
http://dn4.nikeya.jp.net/?a5bbtgabbbafabaeedbdapoglbbbbbegbbaaabbdabbbb
カンストしてないし技巧はまだよくわかってないのでなしです
フレ１はダクサマとセイント、フレ２はギアマスとイーターです
今Lv57ですがLv60時にどこ振ればいいかアドバイスお願いします

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:11:36.64 ID:T+YKiwup

俺ならこんなかんじにしてここからショックかインタラを切るかな。
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?a8bbugabbbafabaeffbdaqpglbbbbbegbbaaaebdabebb

他に振りたいところがあってなんか削りたいならBHを1にするのがいいと思う。
個人的にはスロウは1欲しい。何かと便利。

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:14:43.36 ID:hq2H9wVx

そっからって言ったらグラビマイクロGSフィジマスをM
残りをメテオなりスイッチなりエスケなりタイムなりに振るくらいじゃない？

262 ：250：2012/10/12(金) 22:09:52.60 ID:MwJ3sM08

返信ありがとう

>>260
スキリセもらえるとおもって使ってしまったんだ・・・
もし買うとしたらショック切り、BHは１にするつもりです
BHはレイン覚えたら出番がなくなった・・・
>>261
自分も最初そう振ろうと思っていたのですが
ネストでスロウがあると便利とか聞くのでどうしようか迷ってます

あとMP結構カツカツになったりするのですがマナリフ３でも十分ですかね？

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:12:50.28 ID:hq2H9wVx

マジェなら60で装備揃えれば余裕かと
スロウは便利っちゃ便利だけど取るとしても1でいいかと
使えないところは全然使えないしね

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:18:27.62 ID:/Mipy0k4

PvPやらないならスロウは切るのがお勧め

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:03:20.80 ID:ggkjB0vI

スロウよりインタラあったほうが被弾の硬直短くなるよ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:06:46.33 ID:ZUzQB0ol

モルゴンの3連パンチとかのときに
地味にやりやすくなる良スキル＞インタラ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 00:27:30.42 ID:ECb+s3Hf

>>250
シミュがLv57になってるのはまだカンストしてないのかな
それならスロウを試しに１振り
ミスティックメデテーション1（スキルポイント0）

60になればSPも少し増えるしフレにエレがいないようなのでGSをMにしてみて
最低限必要と思われる物は取ってあるからこれでしばらく遊んでいろいろ試すのもおすすめ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 01:30:14.75 ID:kBhoRW/B

ブラックホールEX
扇状の広さで前面に出現し、ゆっくりと前進して最後に広範囲に爆発する

フォースミラーEX
召喚時間を増加させ、ターゲットのA％CT抵抗とSA破壊力を低下させる

カラハンをやれるようになるらしい

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 01:32:44.71 ID:a4q9KS0o

>>268
それはお前の希望か？
それかもどっかにソースが？

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 01:34:50.97 ID:kBhoRW/B

>>269
ttp://bbs.duowan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=29122643&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D1881%26typeid%3D1881

BHEX
同?向前方扇形区域召? {0}个虫洞并?慢向前移?，最后造成大范?爆炸。?个全部攻??中?增加 {1}%的?害 \n
增加{30}%魔法攻?力

FMEX
增加了召?物存在的??，?外降低范?内目?{0}%致命一?抵抗和超??甲破坏力 \n
增加{5}秒存在??

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 01:35:18.86 ID:NIPUtRK+

前のEXと同じところが出処だね
つかちょい前に他スレでも出てたよ

272 ：250：2012/10/13(土) 02:55:33.83 ID:HVXtuUZX

>>263-267
返信ありがとう
マナリフはいらないみたいですね
スロウとインタラについてはネスと回ったりしてちょっと考えてみる
とりあえずフィジマスMはやっぱほしいみたいですね

みなさんアドバイスありがとうございます！

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 07:34:52.22 ID:iqaYZVWx

忠告だ　マナリフは切るな

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 09:46:03.97 ID:P6w0W3HZ

行くのが4人ネストまででネクタルがあるなら切っても良い
だが8人を少しでも考えるならM欲しい

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 11:41:36.85 ID:V1FvwgfZ

218です。チラ裏です。
あれからFUスレの熟読と練習とスキル縛りのから開放されなんとか1800までいきました
わたしがFUの天下をとってみせます

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 12:47:06.38 ID:VpMdjc9A

>>275おう、俺たちの分までがんばってくれ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 13:02:52.01 ID:cZSi6x1i

次のアップデートでスキルツリー保存って
PVEとPVP分けれるってことかな？
それならPVPできるFU増えてくるだろ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 14:42:05.82 ID:0KZ2Ls8k

フル装備戦MP切れすぎｗ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 15:22:30.18 ID:faU5rwwG

うおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗ
BHEXｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｶﾗﾊﾝBHｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うれぴーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 15:32:06.41 ID:TUWVc89f

どっちも良さ気で安心した

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 15:48:18.31 ID:AjjRelRD

>>277
再振りするときに振ったら終わりじゃなくて、最後に決定できるようになるだけ。
もしミスっても決定するまでは振り直しができるってこと。
スキルツリーが増えるのはまた別のだね。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 15:57:24.69 ID:PVabTnQu

それもう着てる
今度来るのは、振ったツリーを登録することができて、スキリセを使うときにその登録から呼び出せるシステムらしい
スキリセが使いやすくなるよ！うん。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:03:55.94 ID:faU5rwwG

えっ
VPとVEでスキル切り替えできるんじゃないの？！
嘘でしょ？！？！？！？？！？！！？え？！？！？

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:04:26.53 ID:TUWVc89f

そう期待したい気持ちは痛いほど分かるんだけどな

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:09:52.84 ID:AjjRelRD

>>282
うわあ超恥ずかしい＞＜補足あり。
まぁ2つのスキルツリーが来て欲しい職No1はFUだよなー。

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:10:18.91 ID:3IaSEgpc

ツリーを二つ以上持つのは課金でもいいから
切り替えはいつでもさせてほしかったなぁ(´･ω･｀)

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:15:57.49 ID:faU5rwwG

えええええええええええ
久々の神アプデかとおもったのにいいいいいいいいいいやああああああ
はげるううううううううううううううあああああああああああきいいいいいいい

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:42:21.85 ID:ilO8krUB

はげとかいうな

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:13:49.55 ID:blMApBuK

誰がハゲじゃこら

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:17:09.50 ID:KlHXrYtE

私だ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:52:52.51 ID:wwDf+szH

FUにはハゲが多い！
私もだ！

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:09:49.25 ID:gYnYJvHi

おうフォスちゃんは綺麗な髪してるだろ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 18:12:59.26 ID:KlHXrYtE

実はあれはかつｒ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:27:51.11 ID:kBhoRW/B

奇遇だな、私も禿げだ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:28:30.76 ID:RZKpkfI5

しかし、今更BHがダメージソーススキルに進化したとして
またスキルを削るのに頭をなやませてハg(

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:31:13.06 ID:VC1MugQz

元々の威力がゴミすぎるから進化する事は絶対ないな。情報だけ見てみると使い勝手が向上・・・いや変わるぐらい？
グラビ、マイクロと王道スキルがex化されてるから今回ゴミでも許せる

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:33:13.62 ID:kBhoRW/B

5秒で考えたけどこれでいいんじゃない？
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?a8bbuaabbbafabaeffbebqpgmbcbfbeaabaaaehdabebb

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 19:46:11.22 ID:z/cHmh4l

インフェEXみたいに1でも6と同じ大きさになる気がする

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 20:03:37.84 ID:a3NMsZGq

BHとレイズはPvEだけでもいいから、もう少しCT短くして欲しいよなぁ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 20:47:38.70 ID:faU5rwwG

カラハンBHなんだから使ったら敵は死ぬんだ
ネガティブに考えたらまた髪の毛が減ってくよ！

そう！エターナルフォースブラックホール！敵は死ぬのだ！

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 21:25:57.92 ID:AjjRelRD

でも30％アップって・・・。
たった30％アップしたって・・・。

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 21:32:07.99 ID:faU5rwwG

・・・

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 21:33:51.88 ID:/rfmmPpA

1000％くらいアップしないとカラハンには程遠いな

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:01:24.80 ID:3IaSEgpc

カラハンさんってステータスの魔攻がとんでもなく高いんだろ？
だからブラックホールでもあの威力なんだろ？
で、他のスキルはなぜか見た目だけで威力を抑えてる特殊スキルなんだろ？

そうだと言ってよカラハン・・・；；

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:03:05.24 ID:KlHXrYtE

蔵解析したデータがどっかにあってそれだとカラハン魔攻25000くらいじゃなかったっけ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 22:24:58.97 ID:8JbGf1gz

やっと２０００ポイントまできた

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:30:07.56 ID:1XL9osBv

>>304
今のはメラゾーマではないメラだ的なあれか

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:36:42.71 ID:AjjRelRD

>>307
しかし305を信じるとやっぱりメラゾーマだったみたいだなｗ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 00:03:26.32 ID:NIPUtRK+

このスレの上の方にあるけど
Nで90k弱HCで180k弱

メラだと思う

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 00:10:11.63 ID:BU5RrSH1

>>309
おおう、ありがとう
誤情報流してもうた・・・すまぬ
カラハンのメラゾーマはメラでした

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 00:18:40.10 ID:Qjr865iJ

こっちから見るとメラゾーマどころかメドローア並の威力だけどなｗ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 01:03:12.81 ID:CePIzv2G

ちなみに次のEX実装はいつごろなんだろう・・・
えろいひとおしえてー＞＜

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 01:50:57.16 ID:JznswVRY

来月にゃ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 03:39:04.95 ID:CePIzv2G

うっそ・・・
ありがとう

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 04:01:27.45 ID:VXuFwnhx

まだ韓国でも実装されてないのにな

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 21:42:01.70 ID:xM9RX6BE

なぁEL9↑っていう募集の時さ、猫8メイン10とか、猫9メイン9は入ってもいいのかな
PTLに聞けが一番いいのがわかってるけどチキンなんだ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 21:49:19.51 ID:iAwZz66D

猫の時点で相当なあれなので、せめてメインは14にしてからお願いしますっていってましたよ。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:09:01.80 ID:RlihUs8I

猫以外でPTに来るとか晒すわな

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:15:23.49 ID:zx9qSrJy

知恵も加護も放棄する事になるから火力は相当高くないと歓迎されないよ

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 22:15:51.74 ID:RpiMNIJZ

>>316
取り敢えず猫は10としてEL9↑ならいいと思うよ
蹴られた事はないし少なくとも周りもそういう認識

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:50:40.74 ID:t8kgH2ld

属性抵抗やめてにゃあ…
戯れに30000スマから25000闇スマにしてみたけど
あきらかに弱くなったにゃあ…
20000金返してにゃあ…

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:51:48.17 ID:LqVDQXbJ

なににゃあにゃあ言ってんの気持ち悪い

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 00:53:17.80 ID:r8nC1f3S

掛け算の勉強してからおいで

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:24:46.65 ID:0hdkE05D

>>320
殆ど上がらないにしても見栄え的に猫も10じゃなきゃだめですか
ありがとうございました

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 03:47:25.40 ID:OVZ6hoZi

ちょっと質問したいんですけど
属性ってあげればあげるほど威力上がる計算でいいんですよね？
今ヴァニタスついて両信念+技巧リングなのですが、
町でネックを信念じゃなくて技巧にしてる人が多くて気になって聞いてみました

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 05:25:46.03 ID:unWc+ixw

フル装備戦でスマ強すぎだろ
狩り振りで毒とか色々無いけど2000ぐらいは余裕やね
ｐｖｐ振りにしてるスマいたらもっと上に行ってるんだろうな

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 06:57:35.96 ID:tjLJBxS1

タイムのマクロ組んでる糞がいるしぶっちゃけFUは弱い。
おまけにPvE振りするとなにもできない現実

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 12:21:33.81 ID:JSIzaZRb

フル戦限定ならタイムから転ばせてポイズン、セレーザー、押し込みスキルで一気に持っていけるからな
マジェだとそれが出来ないし火力も出ないからPvPは最弱かもしれない

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 12:30:25.08 ID:yK3+kBC3

まてまてPVPはマジェのが強いだろ
スイッチの拘束にグラビEXの爆発追加2回がでかい

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 12:38:33.06 ID:p8U1QiQf

闘技用にスキルふってりゃ結構強いけど、狩り振りでタイム１スロウ無しとかだと辛いよ。
多分強いという人は闘技振りの人を想定してて、弱いという人は狩り振りの人を想定してる気がする。
ここをはっきりさせないと会話が噛み合わない。

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 12:52:02.04 ID:BAgEzIjK

マジェはEXの爆発とスイッチが強いけど
スマも何度かの改変でEXがSA・SA破壊･射程・出の速さあたりでマジェと違う強さがある

あと、支援Fuなら対人狩りの両立は楽な方
少人数なら今のスロウなんてなくてもいいし

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 12:57:13.77 ID:q45VgRwW

>>329
マイクロEXの範囲とダウンヒットも普通に強いっす

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 16:59:59.45 ID:hS4Ymnbp

頼む・・・どっちが強い議論をしてもいいから前提だけははっきりさせてから始めてくれ・・・
なんでもするからお願いします・・・

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 18:14:38.73 ID:jgwXhw7b

火力はスマの方が上だけど立ち回りは圧倒的にマジェの方が強い

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 18:28:10.51 ID:hrBDdtjj

相手から近寄ってくる場合はグラビEXで相討ち有利なマジェのが強い、相手が逃げていく場合はどちらもきついがワンコンでかなり削れるスマのが勝率がいい。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:39:00.82 ID:8V0TUw1n

>>333
ん？今何でもするって言ったよね？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:56:34.37 ID:PGt1/8HR

というかマジェもスマも職性能的に強い方なの？

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 21:20:03.80 ID:jgwXhw7b

下から数えたほうが早いのは確か
Pv振りだとしてもそれは変わらない。最弱と断定はしないけどね、荒れるから

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 22:21:17.73 ID:unWc+ixw

>>331
マジェみたいに拘束スキルが数少ないけど
本当にスマのEXは出の速さと破壊が優秀

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 23:52:14.64 ID:PGt1/8HR

>>338ですよね・・・ありがとう

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 00:55:35.42 ID:7GuZhXTO

もう１７００いければいいじゃない
それすらいくのが困難な職だっているんだから

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 07:02:16.39 ID:u/60B2tf

タイムマクロの糞のせいで下のほうだなー。

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:13:41.10 ID:mAT/FMDg

下のほうは確かだが
時止めに頼ってたやつは余計にそう思うはず

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:44:40.59 ID:nZyukh8M

FUは相手の近中距離に張り付いて、ひたすらダウン狙って起き上がらせないようにコンボしないとね
今の時止めはあくまで繋ぎ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 15:09:09.40 ID:MkZzZPzy

60になりたてで女神の涙の武器と防具揃えようと思ったんだけどみんなはどうしてる？
あとレア装備に冠位つけるのとエピックで冠位なしなのとどっちがいいのかな？

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 15:17:04.86 ID:KSJwzO6I

とりあえず武器Nエピ9防具Nエピ6を取引所で買うなり作るなりして冠位を涙でつける
マジアバ、アクセ、紋章も適当に揃ったら60HネストとGDHC以外はいけると思う

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 16:40:49.70 ID:MkZzZPzy

>>346
アドバイスありがとうございます
あとちょっとでカンストなので参考にさせていただきます

ちょっとわからないのですがNエピ9とかのNって何ですか？あと9とかは+9まで強化ってことであってますか？
こういう略語が結構あるのですがwikiに書いてあったらすいません

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 16:43:05.48 ID:nR+cIkqa

Nエピ＝セット効果のついてないエピ
9＝強化値+9

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 23:52:56.99 ID:mAv+8F68

ブラックホールEX
ブラックホールが敵を吸い込んだのち、大きな爆発を引き起こし広い範囲に被害をあたえる。
攻撃力xx%増加

ミラーEX
吟唱時間が短縮し、周囲の敵により多くの魔法被害をあたえる。

マジェ・・・・

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 00:18:54.45 ID:f1nBmJyx

>>348
ありがとうございます
Nエピとはそういう意味だったのですね

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 01:41:15.37 ID:Y4W2x98y

もうマジェやめます

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 02:47:34.02 ID:Kee0UluJ

BHはもっとモーション短かったら対人でも少しは当て易いんだがなぁ
今みたいに2.5モーションじゃなくて1モーションで出るようになればSWやNTLから確定で繋がりそうなもんなのに…

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 03:11:25.59 ID:wYXszHDt

男職相手のみSW→ナイン→BH→ハンマーポイズンいけるが極論かな
女はアクティブあるから無理

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 03:41:17.22 ID:pbMOuSCQ

いかにハメ殺しするかって職だし、PS差が露骨に出てくるよな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 03:48:31.14 ID:dMHIdZjL

スキル振り差もな…
PVE専用振りだとPVPスキル排除になるからカモネギFUになる…

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 04:13:18.89 ID:Kee0UluJ

>>353
それは男職相手も確定じゃないからなぁ…
BH抜けられる時が多々ある
ダウン→グラビ→ポイズン→マイクロ2個→BH→グラビ→ナインとかいけないもんかね

色々試してみるか…

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 04:55:27.68 ID:wYXszHDt

>>356
どこの時点でキレてる？ナイン当てる前までならナインの発動が遅いのかも
ちなみにナインEXだと比較的よく決められる
多分本数増えて拘束時間長いんだろうな
そちらマジェかな？ダウン→ノーマルグラビだとここでコンボ切れるからどうも発想が違うみたいだ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 05:13:29.59 ID:0NUObGLF

マジェなら
ダウン→ポイズン→マイクロ2個→後ろブリンク→(スピア→)ナイン→コメット
コメットがうまい！

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 05:14:43.18 ID:Kee0UluJ

>>357
自分はマジェ
ナインまでは当たるんだけどBHが当たらない、若しくは当たっても抜けられちゃう事が…
ナインEXなら本数多いしマジェよりその辺は安定しそうだね

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 05:17:34.58 ID:Kee0UluJ

>>358
ｺﾒｯﾄまで確定で入る？
ｺﾒｯﾄはｲﾏｲﾁ出番が少ないから1なんだよなぁ
6なら当たるんかね

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 06:53:10.33 ID:IcnPp4fh

BHEXとミラーEXの詳細とあるブログに詳細きてたみたいだがマジェおわったな

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 07:21:44.25 ID:CNH6g8SY

ttp://dn.duowan.com/1210/214273315826_2.html
ミラーはモーション短縮と範囲増加か

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 07:40:14.63 ID:UTqlBI36

ダウン毒からのレイン11エピ紋章が最高の快楽

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 11:02:05.10 ID:8/1CEC6V

>>362
その程度ならマジェどっこいどっこいだな

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 11:05:41.03 ID:anWm8V2F

翻訳さんで直訳すると
　　ブラックホールのスキルを召喚強化。ブラックホールは、広範な被害を引き起こし、巨大な爆発を起こし、敵を吸った。{0}％の攻撃力の増加
　　エネルギー反射のスキルを強化する。近くの敵に追加ダメージを与える魔法で、その結果、エネルギー反射を召喚するための時間を削減します

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 11:17:00.65 ID:nVBhL3mP

>>365
ミラーの説明文が良くわからんね。
ミラー範囲に敵がいるとダメージを与えるようになって、ダメージを与えるとミラーのCTが早く回復するとかそんな感じ？

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 11:18:20.19 ID:3e2Ce4lc

>>357
Nグラビの場合、ダウン→グラビ→ポイズンはグラビを地面撃ちしないで並行打ちでグラビで相手を少し押させると安定する
>>360
相手との距離ブリンク1,5個～2個分ぐらいからナインすれば1コメットでも確定ではいるはず

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 14:50:49.83 ID:Kee0UluJ

ミラーのモーション短縮するなら、BHのモーションも短縮してくれないかな…
開発はどんだけマジェ嫌いなんだよ…

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 14:59:55.11 ID:LpRu7uan

マイクロEXが1298%+33200なのに何言ってんだ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:31:07.20 ID:1EMXJTm0

スマにはアルケあって大差ないからじゃね

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:37:07.99 ID:c5QdFlpE

BHと性能が似通ってるエンジのグラグレ
エンジ使ってグラグレ使うとBHは泣いていいレベルだと思ったね・・・

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:37:21.20 ID:LpRu7uan

スマはアルケイン取るためにSP犠牲にしてるし問題ない
無駄にしてるSP6+α考えればあんまり・・・

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:46:36.89 ID:NlBFWPW4

アルケインは良スキルだから犠牲って言わないだろ
スティールさんに捧げるSP3みたいなのを犠牲って言うんだよ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:57:34.19 ID:7qk1t5Mr

>>373
イレイザーのことじゃねーの

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 15:57:42.37 ID:LpRu7uan

ん？
なんか意見の祖語を感じるんだけど
こういう型でいい
GDHCですら使う機会ないんだからさ、スイッチ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?a8bbulabbbafabaeffbcbqpbmbcbfbeaaeabaehdaaabb

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 16:17:22.80 ID:1EMXJTm0

盛大に滑ってる気がするけどツッコミ待ち？

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 16:27:51.98 ID:rMmW7TP2

運営がFU嫌いなのは今に知ったことじゃないだろ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 16:30:06.00 ID:DLQNu9TM

アルケイン１６％はストラ２１％がかかってたら合わせて３７％増加って考えでいいのかね

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 17:25:54.65 ID:ET8ZmgD0

ミラーEXは不発が無くて壁に埋めれて上に乗れて敵を止めれるようにしてほしいっすま

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 17:56:34.80 ID:q66iada9

流石に壁に埋もれるのはいいけど敵止めてほしいよな割とまじで

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 20:01:56.63 ID:LI0CQSV1

>>369
流れ読んでいこうぜ
ナインＥＸの当て易さとマイクロＥＸの当て易さを考えたほうがいい
それに論点違いだ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:19:10.59 ID:Y4W2x98y

>>369がそう思ってるからいいんじゃない？
我々からみたら絶対おかしいって思うけどきっとこの人は何か脳に患ってるんだよ
>>375のスキルふり見たらそれが分かる

そっとして置いてあげよう

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:31:51.59 ID:DWBoV0QZ

これからこのキャラ始めようと思うんですが３次４職の中でどの職が
ＰＴとソロ需要があるのか教えていただければ幸いです

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 21:33:08.07 ID:LpRu7uan

抽出 ID:Y4W2x98y (2回)

351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 01:41:15.37 ID:Y4W2x98y
もうマジェやめます

382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 21:19:10.59 ID:Y4W2x98y
>>369がそう思ってるからいいんじゃない？
我々からみたら絶対おかしいって思うけどきっとこの人は何か脳に患ってるんだよ
>>375のスキルふり見たらそれが分かる

そっとして置いてあげよう

うわっ・・・
臭すぎて鼻もげたゎ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 22:06:24.80 ID:uARg6Mqb

PvP用のスキル振りか何か？

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 22:08:42.90 ID:wYXszHDt

>>383
PT　FU＞＞＞エレストラ＞セレアナ
ソロ　エレストラ≧セレアナ≧FU

ソロ性能なんてネストソロでもしない限り気にならないレベル

ついでにPvPはPS次第だな　どれも横並びなイメージ
あえて言うならエレが盾貼るとFUの勝ち目はかなり低くなる

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 22:09:45.29 ID:ooX6gI7A

いやソロ性能はエレと結構開きあるだろ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:03:06.60 ID:BXGb/DcN

まぁマジェは終わりだよスキリセはよ
厨二臭いスマが好きでしたマジェになりまスマ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 02:52:54.91 ID:2/l22H6l

散々スマを叩いて馬鹿にしてたマジェ連中がスマになろうとする
なんだかね
そんなにわかがスマの隙のばかでかいスキルに慣れるんだろうか
ゲームだけはうまいだろうから、すぐに慣れるとは思うが

使い勝手は闇列スキルのほうが圧倒的にいいから、マジェが終わりなんてことはないよ
光列使わないマジェはいても、闇列使わないスマなんていてもただの地雷

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 05:12:45.10 ID:ZJE6ZJKn

ミラーの％が上がらないなら別に何も変わらん気がするんだが
今マジェやってるやつでわざわざスマになる奴いるの？

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 05:24:20.01 ID:XBqIjaY9

ミラーの％が上がるっぽいから変わるんだろうが
でもマジェのほうが火力指定入りやすくて楽しそうじゃない？と同じくらいに始めたマジェのフレを見てると思う

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 07:58:50.55 ID:y4M2jZEk

どうも私は対人専なせいかみんなと意見が違う場合が多いなぁ(´・ω・`)

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 10:59:55.80 ID:8xnd1/ax

魔攻16500　ct24000 闇55％　FD200ちょい
これ込で25Kはあるかな？

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:05:04.57 ID:6lQmQoqw

Fuスレでも掛け算すらできないバカがいるんだな

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:06:14.45 ID:xsZGkK4V

16500*1.55*1.03

Googleにコピペしてみような

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:11:04.05 ID:8xnd1/ax

>>395

ありがとう！
アルケイン込ならもうちょいいきそう

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:19:56.09 ID:xsZGkK4V

>>396
今度から四則演算はGoogle先生にしてもらえばいいよ
FDとかの数値は自分で%拾ってきて、って感じで

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:31:49.20 ID:BQ+Go9SM

(普通に電卓でできない・・・？)

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 11:51:42.43 ID:wWikiZtz

（できるよ....w）

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:42:04.14 ID:xsZGkK4V

電卓拾ってくる暇があれば

Window key + R
firefoxなりiexploreなりchromeなり入力してエンター
Ctrl + L
googleと入力してエンター
火力入力してエンター

こうできるでしょう
事務系の仕事してて毎日電卓触ってる人なら別だけどｗｗｗ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 12:54:22.21 ID:wWikiZtz

あー、自分の場合は常にiPhone弄ってるから電卓機能からパパッとだからな

パソコンだとスタートから電卓検索でパッと出るじゃない

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:23:15.34 ID:BQ+Go9SM

(普通にwindowsだったらアプリにない・・・？)

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:25:44.46 ID:PXmHyrEP

（こいつ直接脳内に・・・！）

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:30:09.32 ID:xsZGkK4V

うるさいなあもう
calcじゃ式の編集できないんだけど
もうこの話題やめよう
ID:BQ+Go9SMもやめようね＾＾；

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 13:41:53.94 ID:wVzsA4La

>>398
ついでに言うと
グーグル日本語入れてれば全角で「１６５００＊１．５５＊１．０３＝」って打って変換すりゃ出るんだぜ
込み火力計算に便利だからみんな使おうぜ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 14:05:45.96 ID:BQ+Go9SM

調べたけどcalcって表計算ソフト？
よくわからんがwindowsなら電卓使えばって話やん
そんな効率求めるならエクセルでも使えばいいじゃん

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 14:08:08.00 ID:wWikiZtz

やめようつってんだから掘り返すなよ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 14:10:46.39 ID:BQ+Go9SM

そうだな　悪かった　やめる
人それぞれ好きなもん使えばいい話やな。

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 14:11:23.54 ID:m9rrjoBi

私ｊｋだけどID引っ張ってきてまでやめろって言われてるのに蒸し返す人って怖い

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 15:03:41.37 ID:ZJE6ZJKn

ID引っ張ってきてやめろとか言い出す奴がむしろ気持ち悪いわ

>>391
範囲UP、黒い円にダメージ追加とモーション速度UPとしか読めないんだが
FUスキルの中じゃモーション特別長いわけじゃないし大して変わらんだろ
範囲は現状でも十分広いし

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 17:07:04.03 ID:NOMIHVa8

>>410
昔のミラーと比べれば結構せまい！

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 17:29:39.69 ID:OZQz1LHT

昔のミラー。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11484691

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 17:38:30.76 ID:Nfryt9NK

もっと昔のミラーって不透明だったよな・・？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 19:18:16.71 ID:u+RCjOax

ミラーならこっち
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14407984
乗ってみたかったなぁ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:06:21.78 ID:Hdzdsc7L

ご無沙汰しとります。
過去にフォスネストなどを企てていた者ですが
私設チャンネルなるものが作れるようになったので作成しました
情報交換用に参加してみるのも面白いかもしれません
チャンネル名 [ForceUser]
チャンネルパス [4242](ふぉすふぉすと覚えるとよいかと)

マセスレID:e09jQS2o氏を引用
新チャットシステムの「私設チャンネル」について
・チャンネル所属者同士でグループチャットが可能に
・基本、CHタブに設定した状態でないとCHログは見えない(デフォで受信設定入ってるのはCHタブのみ)
・普段メインで使っている全体タブやPTタブでも、「CH」のチェックマークを入れれば見えるように。でもリログのたびに設定初期化
・チャンネルに参加すると、手動で退室するまで(ログアウト挟んでも)入室状態を継続する
・メンテで強制解散。メンテ開けたらスレ民共通のチャンネル名・パスで開設を

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:13:33.84 ID:dvSr8b4m

>>389
叩いていたんではなく事実を事実と言ってただけ。
変に突っかかってくるキチがいるから叩かれてただけだろ。
それをさもマジェとスマ全体の事の様に摩り替えるな。

ゲームなんて状況によって自分に有利な選択をするのは当たり前だから、
そういうツールがある限り転職なんて選択肢の１つであるのも当たり前。
むしろ転職が悪みたいな価値観こそ意味不明だろ。
仕様が変更されたらそれに対応するぐらいの柔軟性は身に着けろよ。

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:13:31.01 ID:YZ3w2HQU

>>415
鯖はどっちやろ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:35:24.58 ID:LizBtS98

猫スマ以外で闇込みするやつアホってまだおるん？

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:56:46.88 ID:SSrYz2Hj

バルだったら参加するﾌｫｽ
またフォスネストしたいﾌｫｽ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:01:05.14 ID:R9yMjh+F

>>417
鯖はバルです
ネルでも同様のCHがあればいいかもしれないなあ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 09:23:27.74 ID:ez7FNLO9

猫じゃないスマで闇込みで火力申請してくるのやめろよ
スマで込24kですって言われて猫+GDLか？って思ってたらエピだったりするし
幾らヴァニ持ちっていっても許されない

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 11:04:22.44 ID:y3aerUJk

>>416
ゲームだからこそ自分の好きな考えを貫いていけるんだと思うぜ
まぁでも強職転職は他人にとっては募集が楽になってメリットが大きいと思うし
それを批判しちゃうのは意固地なんじゃないかなぁ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:24:14.24 ID:UBDs6hi8

早くミラーEX使いたいスマｗｗｗ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:38:01.73 ID:XOpEjmlC

スマで猫杖じゃなかったら闇込みダメなの？何それ？
純スマでもマイクロやグラビは威力、使い勝手良いし
コメットもかなり強力だし普通に闇込みで行ってるけど？
俺はフォトンEX取ってなかったから普通に闇スマしてたんだけど・・・

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:46:43.80 ID:7YrBQWEZ

じゃあマジェやれよ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:53:21.84 ID:LizBtS98

CT9.16.25使えるのこれだけだろ？
しかも闇列EX無しのスマこれだけでスキルまわせるん？

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:54:18.97 ID:XOpEjmlC

>>425
メインじゃないからね、転職許可証もない
以前から闇スマしてたから信念アクセも、そのままだし
60でアルケイン技巧作ってからは、そっちもってるけど
GDLの闇スマも十分強いよ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 12:57:11.71 ID:XOpEjmlC

>>426
スキル振りは重力列グラビ、マイクロ、コメットＭ
光は九尾ＭレインＭ、ミラーM、ポイズン6、GSM
十分回るよ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:05:44.70 ID:5Qhu9cCZ

いや闇込みのATKでどれだけの割合占めれるのってことでしょ
んでたった3つのスキルだけで全体の何割なん？っていうことかと

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:10:52.65 ID:LizBtS98

>>428
まぁ頑張ってくれ・・・

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:16:45.34 ID:XOpEjmlC

>>429
ポイズンもあるから４つかな
しかしそれを言い出すとマジェはこれにスイッチが加わるだけ
闇スキルの占める割合はマジェと変わらないよ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:16:53.94 ID:a2YSAzV0

猫杖に取り憑かれた>>421が引き続き発狂スマす

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:25:25.63 ID:ErCc0uRc

FUの火力なんて誰も気にしてないからどうでもいい

死なずにエクセレミラーGSさえしてりゃいいんだよ
火力よりスキルのつかいどころ考えろって奴が野良だと大半

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:31:53.66 ID:XOpEjmlC

てかさスマの人でも大半の人が猫杖持ってないじゃん
でスマで光系列だけの奴って、それこそいないわけだし
そういう人はどんな装備してるの？
重力列のＤＰＳと使い勝手、属性の上げやすさを考慮すると
俺みたいなスマ結構いるんじゃない？
アルケインで、かなり底上げできるし、ミラーEXは強いし
ただSPが、かなりきつそう・・・

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:34:48.79 ID:R9yMjh+F

闇込みの条件を定めたらどう？
闇列のスキルを二つ以上Mにしてるとか・・・

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:36:41.46 ID:rYhqoCsD

2属性以上（無属性も含む）だったら普通に属性の平均値で数値だせばいいんじゃないの
ケミみたいに

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:38:45.57 ID:5Qhu9cCZ

>>431
EX分もあるっしょ？
スイッチ加わるだけといっても変わらないってことはありえないんじゃ？

むしろセレーザーがなくなってスイッチが増える分闇スキルの依存率はマジェの方がかなり高いでしょ
アルケは全体にかかるから率差には影響ないし

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:39:42.37 ID:E5P6/3w/

>>428
メインじゃないのにGDLは叩けるって凄いな。
だが、そのスキル振りシミュに入れて計算したんだが、
それタイムインタラ他バッサリきってイレイザー1の形か、未だにフォトン1でナインEX無いよな。
スマの良い所を全然使えてない様な気がするが。

GDL叩ける位金があるなら、純スマにして4セットアクセとかでFD多少積んだほうが強そう。
アルケイン技巧が欲しくても、珍しく長持続、短CTのバフだから付け替えて使うことも出来るし。

>>433
ある程度事実かもしれないが、そういうスタンスで寄生しにくるFUは好かれないだろう。
スキルの使い所の話は他の職でも同じだし、最低限の装備を確保しておくのもどの職でも同じ。
寄生してもokみたいな風潮は作らないほうがいいと思う。

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:43:03.14 ID:5Qhu9cCZ

ちなみにこれ強い弱いの話じゃないはずだよね
総与ダメ量が高い低いじゃなくて
総与倍率の何割が闇スキルなのかってことだから装備やら強さは関係ない

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:43:16.32 ID:M+dNmH3z

>>436
これだな。
猫以外は闇のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞを1/2して計算すればいい

それにしても>>428のスキル振りで闇をﾌﾙで乗せて計算はちょっと図々しいぜｗ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:45:29.99 ID:AzZxYXHF

別に寄生装備でイイなんて一言も言ってないようですが？最低限の装備揃えて死なずに適材適所で仕事すればイイってこと

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:46:15.24 ID:XOpEjmlC

ああ、すいませんレインＭじゃなかったです・・・

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 17:10:22.32 ID:nd7y6fFm

お前ら猫杖持ってる奴の殆んどが込み火力でも残念数値なんだから察してやれよｗｗｗｗｗ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 17:49:57.28 ID:xPx2KI4p

>>436
これでいいな、GSの頻度すげー高いけど1/3にするほどではないし

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:59:13.52 ID:foJjJmSK

マジェと闇スマでスイッチしか変わらないなら
別に闇スマも込でもいいよ
つーか猫スマとか魔攻低すぎてオワコンだろ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:21:14.91 ID:a2YSAzV0

グラビEXとマイクロEXを完全無視してる会話に見えるんだが、魔力解放込みとか言い出しちゃうの？

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:29:27.82 ID:g9MdaqX5

猫杖やるからけんかすんなよ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:52:38.30 ID:V/9eeF+/

もうすぐCT無視FD8%の装備でアルケ込み40kいくー！猫スマ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:12:30.98 ID:qYEdNf5Q

>>446
ナインEXとセレーザー無視してるアンチ猫が言い出しちゃうの

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:22:14.94 ID:s5fDD87c

猫杖持ってそれで闇込みなら誰も文句は言わないだろ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:50:11.70 ID:foJjJmSK

>>450
今は猫杖もってない闇スマを込みかどうか話してるんだけど

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:52:36.03 ID:s5fDD87c

>>451
それはわかってる
アンチ猫とか言い出してる人がいたからさ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 03:44:31.70 ID:WMN+8W3N

マジェと闇スマでスイッチしか変わらないとかアホだろ
マジェはセレーザーとナインEXがない分光列ダメージソースが格段に落ちるからより闇列依存に偏る
例えだが6：4と７：３が誤差とか考えてるなら算数やり直せよ？

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 05:17:08.75 ID:Qx7MRy3z

氷光闇で1/3でいいよ
脚魔だからそっちのが高いわ相対的にみたら

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 09:07:08.93 ID:NoYuwY04

闇スマはEXがない時までの遺物だなｗ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 09:45:56.31 ID:xEGxsw54

おまえら何回同じ話題繰り返してんの？
真性基地外なの？

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:19:02.58 ID:3dk/X5UP

>>455
猫スマより闇スマのが強いよ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:14:54.29 ID:Qx7MRy3z

オワコンマジェが暴れてるだけなんじゃねぇの？

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:41:15.87 ID:tPGI9bzk

ここはいつも煽り合いでキチガイしかいないな

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 13:11:08.33 ID:qjga2+uW

この流れ見てたら40で育成放棄してるサブ
旧マン持っててごめんてなるわ…

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 13:25:20.37 ID:o9GvH4Sc

40で一旦休止して復帰したら猫杖で闇化の流れになってて歓喜だった

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 14:10:03.00 ID:5pIfCUa0

猫杖が買えない子だっているんですよ！マンティアクセ揃えられない子もいるんですよ！

フォスのおすすめステ紋章スキル紋章教えてください。

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 14:31:14.28 ID:WMN+8W3N

せめて3次職かけぃ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 14:32:13.35 ID:WMN+8W3N

スマなら猫杖の有無やらMにしてるスキルやらもあるとベター

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 14:44:04.82 ID:9Jr4AQZy

>>457
話の流れは猫スマと闇スマどっちが強いかじゃなくて
闇スマがマジェと同じように全闇込で申請してくるのが問題

まぁ>>436で決着でいいな。素15k、闇80％の闇スマなら魔と闇の2属性ってことで
15k×40％=21kで計算な

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 15:08:01.81 ID:Qx7MRy3z

それでいいからみんな氷もいれとけよ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 15:18:52.04 ID:WMN+8W3N

流石に氷はなさすぎるだろ
通常攻撃が無属性だからエレ3属性ケミ5属性って言ってるようなもん

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 15:38:15.07 ID:Qx7MRy3z

そうか？エク中とかグラビＧＳミラーくらいしか回さないぜオレ
通常時もＣＴごとにＧＳだから頻度高いし闇氷あげつつ脚アバは魔
闇が耳だけぶん高いがマジェだろうとＤＰＳ考えたらみんなそうなるんじゃないのか？

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 15:45:14.58 ID:VS7FThpF

DPS考えたらFU自体ありえないわな

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 17:26:14.53 ID:3dk/X5UP

>>465
ありえん
普通に15ｋ？,8

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 17:33:02.03 ID:c5F+uAQf

エクセレで論点によくあげられるのは使ったあとのスキルの流れだけど、ちゃんと使う前のスキルも考えてるよな？

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 17:35:28.45 ID:lfXuMUan

>>468
あえて釣られてみる

ダメ目的でGS打ってるんだったらそれでいいんじゃないでしょうか…＾＾；

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:18:20.59 ID:1PkvR1Ae

フル装備のボウマスに勝てる気がしない・・・

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:35:55.71 ID:xSm8r/kV

今ミラーでガイデ吸えないの？

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:46:55.40 ID:VS7FThpF

ミラー出てるのにガイデ打つアホおらんやろ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:53:58.60 ID:zs/U/LnM

ボウは開幕テレポで突っ込んでFW当てて、まずアクティブかエリアル使わせる
その後、ロリ派生2つに気をつけてすぐ残りの復帰スキル使わせてダウンに持ってかないと厳しい
開幕すぐのガイデはエスケかインタラ使うしか･･･

ボウとか園児カリあたりは始まったらやられる前にやらないと厳しいね

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:09:07.48 ID:xSm8r/kV

>>475
ガイデ使えないボウマスとかそんな強くないじゃん
勝てないっていうからミラー無視してガイデ当たるのかと思ったんだよ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:17:22.79 ID:WMN+8W3N

ちゃんとエイムされてたらミラー出してようがガイデはこっち来る
ミラーに吸えるのはノーエイムで撃ってくる人か神がかった先読みで射線上にミラー出した時だけ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:17:47.90 ID:VS7FThpF

ボウマスの方が始点スキルのクールが短いのにミラーより後ろでどうやって戦うんだよ
開幕捕まえないときびしいだろ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:49:29.05 ID:Qx7MRy3z

>>472
全く同じ属性値ならグラビＭよりＧＳＭのが大型には強いんですよね

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:52:33.39 ID:2Z9PHB0q

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

課金アイテム詐欺を行っていたインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。

19時00分現在も不正行為継続中

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 20:11:40.35 ID:JdkBhwRO

もちろん運営に報告したよね
もししてないなら馬鹿にしてやる

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 20:21:56.52 ID:VS7FThpF

>>480
誤差の範囲じゃない？しかも毎回６ヒットできる敵とか何体だよ
ネスト道中もそれじゃないと何の意味もない

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 20:39:40.11 ID:Qx7MRy3z

十分ダメージソースになり得るって意味で書いたんですがわかりにくいですかね

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:15:03.23 ID:xc8sP5TY

今スキル振りで迷ってるスマですが、マイクロとグラビを抑えるてこんな感じになったんですけど。
ほとんどPVEでたまにPVPやる感じです。よろしければアドバイスお願いします！
http://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbugaabbafabaeffbebglbmaagbnekcbaaaebdacebb

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:38:10.92 ID:VS7FThpF

7.8秒に１回しか打てないたった１つの氷スキルに対して込み計算しろの意味もわからないが

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:47:26.02 ID:0yb4xsIl

>>485
猫スマでしたら個人的にはグラビを1にしてフォトンを11がオススメですねー

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:03:58.58 ID:xc8sP5TY

>>486
猫スマです！
なるほどグラビ1にしてフォトン11で丁度になりました！
マイクロも11で問題有りませんかね？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:09:19.53 ID:0yb4xsIl

問題ないと思いますよー

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:24:54.92 ID:xc8sP5TY

>>489
ありがとうございます！これで行ってみます！

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 09:24:30.72 ID:ov+UWs4Y

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 22:06:21.78 ID:Hdzdsc7L
ご無沙汰しとります。
過去にフォスネストなどを企てていた者ですが
私設チャンネルなるものが作れるようになったので作成しました
情報交換用に参加してみるのも面白いかもしれません
チャンネル名 [ForceUser]
チャンネルパス [4242](ふぉすふぉすと覚えるとよいかと)

マセスレID:e09jQS2o氏を引用
新チャットシステムの「私設チャンネル」について
・チャンネル所属者同士でグループチャットが可能に
・基本、CHタブに設定した状態でないとCHログは見えない(デフォで受信設定入ってるのはCHタブのみ)
・普段メインで使っている全体タブやPTタブでも、「CH」のチェックマークを入れれば見えるように。でもリログのたびに設定初期化
・チャンネルに参加すると、手動で退室するまで(ログアウト挟んでも)入室状態を継続する
・メンテで強制解散。メンテ開けたらスレ民共通のチャンネル名・パスで開設を

知らない人まだ多そうなので。
バル鯖です

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 14:41:44.24 ID:Ar6u8C1c

最近フル装備始めたのですが、杖はマンティと冠位杖どちらがいいのでしょうか・・・

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:21:16.18 ID:ZjeBu8yK

>>492
猫杖持ってるってことはスキル振りはvE仕様な気がするからどっち使っても似たようなもん
スキル回し慣れてる猫杖でいいんじゃね？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:46:14.65 ID:Ar6u8C1c

>>493
当方スマなのですが、鈍足効果の冠位がついてる杖が良いのか
それとも、知り合いが火力が上がると言っていたネコ杖が良いのか悩んでまして・・。
スキルはスマのEXは全て取得済です。

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:17:22.21 ID:fO/2C0R2

闇は８１％で１８％まで補正されますのでそれを考慮して考えるといいよ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:27:25.13 ID:sazXmcYa

>>495
詳しく

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:29:53.05 ID:fO/2C0R2

詳しくも何も中に入って数値見ればわかることでしょ

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:44:00.38 ID:863gZsYn

アルケインってカンストで最大レベル２だよね？
技巧つかって３（1.2倍）になる？

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 23:02:32.31 ID:2b6zvS38

なるよ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:39:29.96 ID:tUA0EHDa

Lv60のスマを育成しました。
アイリーンの転職クエでスキリセを使い、振り分けようとしたのですが
どうしてもオーバーしてしまいます。自分で考えてこんな感じです。

スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbogaabbafabaeffbebblglaaqblegcbabbeadacebb

フォースウェーブきって他に回したほうがいいですか？
他に何かお勧めの改善あったらアドバイスもらえると助かります。

1次はポイズン1、マナリフ1切り　グレイシャルM振り　のほうがいいでしょうか

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:40:31.81 ID:tUA0EHDa

↑マナリフを5から4ってことです

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:41:36.98 ID:tUA0EHDa

4から3でした(´・ω・`)
スレ汚しすいません

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 09:08:24.46 ID:RwJ6fhAT

イレイザーと時止を1下げるとかは？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 10:55:40.72 ID:bCR1rkdC

スロウ切
YDで必要になったらまた振りなおせばいい

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 11:59:50.86 ID:33FVzKSu

1次削ろうにも45はないと駄目なんじゃなかったか？
まあ下げるならイレイザーと時止めだなあ

個人的にはフォトンEX取ってもイマイチだったし九尾EX良いから
九尾MAXにしてポイントギリギリまでフォトン下げもいいと思うが

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 12:20:49.58 ID:uK1U4GzF

>>500
まず猫スマか闇スマか純スマかを言わないとアドバイスのしようがないわな
どれにしても言える事は、
①2次ポイントオーバーしてる。
②ポイズンは１or切りでいい
③GSは16orM
④エリイベはソサはMにする必要性が薄い

フォトンMとってるって事は猫かな？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 16:20:40.19 ID:30sCKNOk

改めてみたけどグラビと比べるとフォトンって固定値狂ってるな

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 18:22:47.37 ID:mSgHK+k2

猫スマなんだけどみんなは紋章何つけてる？
九尾EXとったら案外強くて九尾つけようか迷ってるんだが・・・

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 18:42:32.56 ID:P6Vslknh

俺も猫スマだけど光系スキルの闇化で高倍率活かすために
セレーザー、九尾、フォトン、レイン入れてる
YD実装したらフォトンとレイン外しでミラーとエクセレ時短に換装予定

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:19:54.31 ID:0is9AvXH

俺のフォスちゃんはコメット、セレーザー、九尾、エクセレ
エクセレ外してどっかのレインか４０スキルの入れた方がいいんじゃなにかって思ってるスマ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:27:27.15 ID:mSgHK+k2

エクセレは俺も変えようかなーって思ってた
今はセレーザー、マイクロ、エクセレ、レインだからマイクロとエクセレを九尾ミラーにしようかな
でもミラー紋章ってどうだろう…需要あんのかな？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:50:46.48 ID:p6Tftm4p

無理して買うレベルでもないかな。あったらかなり便利
まぁFUやってる人は倉庫にでも入れてるだろ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:40:54.40 ID:s7on4Q2o

すいません、当方猫スマで装備で迷ってますのでご教授ください
候補として以下４つあり、アルケイン含めた魔攻となります
①魔攻18900　闇76%　CT17000（アルケ技巧無し）
②魔攻17800　闇79%　CT20000（アルケ技巧無し）
③魔攻19500　闇63%　CT22300（アルケ技巧有り）
④魔攻18300　闇67%　CT25300（アルケ技巧有り）
[GDHC]と[60ネスト（台風H）]で考えるものとします

質問
[GDHC]では②で[60ネスト]では③or④で行けばいいのでしょうか？
8人ネストではCT2万あればバフ等でカンストすると聞いて
60ネストでも体感的に④ではCTの出がすごいので火力UPが
体感できました
上記の認識で合っているか教えてください

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 02:03:32.31 ID:4RuHTY4O

カンストするのはアーチャーのオウルズとマセのバトルハウルがあるときだから
構成によって変えればいいと思うよ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 02:06:14.29 ID:i1emziIg

>>513
自分の火力が高ければいいの？
全体火力出したかったらミラーの技巧つけとけよ

なんでそんなCTに差あるかよくわからんが敏捷ネクか？
そんだけ使い分けれるならPTメンバー次第でよくね？
アチャかマセいるなら③魔攻19500　闇63%　CT22300（ミラー技巧有り）
片方、またはいない場合は④魔攻18300　闇67%　CT25300（ミラー技巧有り）
でいいんじゃない？

516 ：515：2012/10/23(火) 02:09:35.76 ID:i1emziIg

みすったアチャかマセじゃないアチャとマセだ・・・

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 02:50:53.30 ID:tKOif+84

8人ネストなら物理に特に偏ったPT以外ミラー技巧つけた方が良い
4人ネストなら構成次第でミラー技巧やアルケ技巧等を変えた方が良い(アチャマセの有無や物理寄り魔法寄り等)
回答としてはズレてるから参考までに

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 09:14:02.51 ID:QWxGZmP9

fu8人ってエクセレ使いまくりだよね
ひょっとして最強ＰＴ？

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 09:27:09.89 ID:dPipns9t

猫杖出品無くなったね＠バル
もう新規の猫スマは無理か

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 09:29:45.25 ID:20pLPLYt

猫スマじゃなかったらマジェの方がいいのかな？

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 10:11:50.74 ID:ik8Lqwx6

新EX来る前は猫無しでも充分強かったけど今はどうなんだろ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:34:55.25 ID:6C6SXVez

所持してる装備次第だね
レジェ指や武器あるなら猫で生産Eやネストアクセなら純じゃないかな
ただ、闇スマやE猫スマならマジェになったほうがいいと思う。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:35:51.31 ID:DPIppsO9

>>518
FU6パラ1プリ1がいいんじゃね
移動する時間考えると常時エクセレは必要ないし

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 16:01:24.75 ID:3iaFU+uB

アクロのなら足が速くなるんだがな・・・

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 16:54:21.70 ID:plJCeFrL

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

一昨日は朝10時からメンテまで、昨日は24時間連続で不正行為継続していた。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 22:16:19.89 ID:SzxvP2y0

猫スマでGDUリングやめてセレスの技巧リング買おうかなって思ったらフォースシールドのリングが高いんだけど…
リングは何つけるべきかアドバイスください！

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 00:52:36.46 ID:WjU0ACiA

猫スマで30k行く気がしない
紋章にFD積まないとなると
ヴァニタスとGDL13とGDLリング必須？

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 02:48:27.83 ID:IyDC31LU

ちょいと質問です
解体してたマジェをYDに向けて再育成中なんですが
今でもマジェは信念アクセ安定な感じですかね？
信念マゼ2＋スイッチ技巧＋何かか、トライバル4で迷ってます
他にも何か候補があれば（トラ4より1.5倍以上高いのは厳しいですが）ご教示ください

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 07:07:27.25 ID:Tti77tbY

クチュマン気持ちいいフォス・・・

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 07:08:20.48 ID:Tti77tbY

誤爆したフォス。

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:02:35.83 ID:OzBnwYWs

>>528
ミラー技巧という選択肢は考えられなかった？

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:28:08.34 ID:/dClLJto

>>528
普段は信念2技巧2。
トライバル選ぶ位ならブローディ闇op。

YDはHPも欲しいだろうから、個人的にはミラー技巧(敏op)＋信念耳＋GDL2個　で行くと思う。
信念2個でもいいけど、GDLにするとCTが下がるのを補うのとデバフ効果を考慮してミラー技巧を多分選ぶ。
それでもHP足りないとかになったらまた活力アクセつける事になるんかねぇ。

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 10:42:22.06 ID:O8Ii+4HC

YD用技巧は迷ったけどミラー技巧のHP物魔防御CT抵抗がついてる奴にしたなぁ
体力OPでもよかったけど防御無視なくなったしCT抵抗も欲しかったし
ただ、それでもCT抵抗カンストはかなりきっついね。信念耳の敏捷OP買おうかしらん

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 11:29:27.79 ID:zLiDFXt3

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

3日前は18時間、2日前、１日前は24時間連続で不正行為継続していた。

メンテ終了後も即座にアビューズを継続するだろう

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 15:47:31.49 ID:JGU3gPxc

闇スキル切りのスマの人ってアクビのオブジェ破壊どうしてる？
マジェだったらグラビコメットスイッチで余裕だけどスマだとグラビしか無くてさ
光系列はどれもオブジェ破壊いまいちな気がするんだよね

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 16:44:44.68 ID:0gP6VG0o

ポイズン取ってない？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 17:16:49.06 ID:/msBADiT

GSかするように当てれば結構強いよ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 17:20:37.17 ID:BGNUZm91

俺は1つ目ポイズン撒いて23をグラビコメットだな
コメット切ってたらどうすりゃいいのかマジで分からんとこだった

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 17:20:57.65 ID:49pzf9Ou

>>535
まぁ結論は536さんの言ったとおりだな。
闇切るくらいならSP余裕あるだろうし、ポイズン1くらいは振った方がいい。
そもそも闇切ること自体が俺にはできないけど。最低コメットだけは取りたい。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 18:09:29.83 ID:28PAfJlN

紋章グラビからのワンターンキルで頑張ってる

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 19:11:40.37 ID:b1SUTBSb

BHまであれば柱2本に当たるようにきれいにだすと破壊できるからあとはグラビとポイズンかな
ソロでヘルの柱壊すのはあきらめた

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 21:40:53.45 ID:JGU3gPxc

やっぱ闇切りだとつらいなぁ
闇列グラビ1だけ取ってそれ以降はばっさりなんだよね
ポイズンは6取ってたからそれとグラビだけでうまくやっていくしか無いか・・・

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 22:14:32.61 ID:zLiDFXt3

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 01:30:17.62 ID:KBRsNvSy

闇切って何とってるんだ･･･？
2次余りまくりじゃないかそれ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 01:42:18.14 ID:rMRR6CL3

猫とか純魔でも流石にコメットかマイクロ11は振った方がいい

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 12:41:48.26 ID:QXZU4VUs

>>544
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbugqbbbafababffbdbbaaaaaqflekcbabbebdacebb
ちなみに猫型で最初はマイクロまで取ろうと思ってたけど
そうするとブラックホールもコメットもってどんどん闇方面に偏って行きそうだし
なら最初からEXあるマジェやれって話になるし今のところ不満点はオブジェ破壊のみなので
コメット取る以外に解決策がないのであればスキルは現状維持かな
どうしても我慢出来なくなったらFX切って他1P削ってコメット11にしてみる

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 19:01:23.60 ID:mKhoFG9R

こっちの方が捗るよ
グラビ残してると未練がましい感じがしてさ
インタラMの方がスロウ1より全然使い勝手いいよ
オブジェ破壊？
今更アクビに行く理由ってあるのか？
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbugqbbbafababffbdbaaaaaaqflekcbabaehdacebb

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:17:01.80 ID:P7bgFg6o

ポイズンは1でいいと思うの

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 23:27:35.52 ID:d1c00pFu

Pv重視なんじゃねーの
でもメテオもBHも結構使えるんだけどな

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 07:39:02.28 ID:uMUdsayI

スマだから闇列取らないとかアホかと・・ｗ
昔からスマキチの考えはおかしいよ。
マジェはミラーＭにしないと勝手に仮定したりな

マジェだろうがスマだろうがＦＵスキルなんて好きにとりゃいいんだ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 08:41:21.30 ID:LWOHfIZV

好きに取ればいいんだよお前が正しい
闇列取らないという選択も好きにとった結果だよ、何が言いたいんだお前

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:13:26.27 ID:udb6CctF

ただしエクセレないやつは晒されて当然と思っておいた方がよい

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 12:22:57.04 ID:gGc9xxND

>>550
一行目と四行目矛盾してね？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 17:25:38.58 ID:x3t36sG3

これがマジェキチ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 18:16:04.09 ID:2iNCvZYq

無理矢理解釈するとマジェだから闇列のみ、スマだから光列のみ
みたいな拘りに縛られてキャラスペックを下げるのはよくないって事だろう
まぁ誰しもが最強のスキル振りをしたいわけじゃないしロマン振りが好きな人も居るからなー

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:38:07.83 ID:S6xJENaf

まぁ

＞そうするとブラックホールもコメットもってどんどん闇方面に偏って行きそうだし
＞なら最初からEXあるマジェやれって話になるし

この辺に突っ込んだんだろうし対して変なこと言ってるとも思わんが

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 21:42:30.77 ID:to6mj7UI

>>>555
つまりこういうことだな。

スマだから闇列取らない（と自分で決めつけている）とかアホかと・・ｗ
昔からスマキチの考えは（極端に固まっていて）おかしいよ。
マジェはミラーＭにしないと勝手に仮定したりな（被害妄想乙）

マジェだろうがスマだろうがＦＵスキルなんて好きにとりゃいいんだ（結局の結論）

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 22:22:37.57 ID:zEUEbACQ

お前らすげー優しいな
俺にはスマキチって言いたいだけのただの馬鹿にしか見えない

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 23:50:06.77 ID:b4M1GvDW

売り言葉に買い言葉じゃ、目糞鼻糞ですわ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 00:04:58.11 ID:10eaFzGH

大量のマジェキチ擁護が湧いててこわい

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 02:29:21.98 ID:ujqAS5JA

基地外の巣窟でなに言ってんだ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 07:42:32.45 ID:uKlSVuoh

PT支援スキルとってあとは使いやすいスキルとっときゃいいんだよ
俺のスキル振りが完璧だって言っても100％反論来るんだから

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 13:02:04.96 ID:GzmN0X0A

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルド　PvPⅹStyle ）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 17:33:10.63 ID:fwQusDX7

私質問主だけど元々強さとかについては聞いてないよ
自身では70キャップや未定のEX考慮して最強だと思って選んだ選択肢だけど人から見たらピーキーだろうし
別に60マジェも居るからスイッチやコメットの使い勝手の良さも分かってるよ
だからこそ光列でのオブジェ破壊についての質問したわけだし
コメットないときついってのは参考にするけどマイクロとらないとうんたらは大きなお世話

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 18:17:40.59 ID:kfhTi031

うーん最初からきちんと言えば荒れなかったと思うんだ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 18:34:17.79 ID:YaPcKK/j

くだらねーｗ
デトネ列切ったセイント
キュア以下とらんインク
ガイデ列切ったスナ
エリアルもとらんアティ
その他もろもろ役に立つと思うか？ｗ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:00:49.61 ID:BPjv7R0o

上二つは本人だけでなくＰＴが困るレベル
下二つは本人が楽しければいいレベル
そんなことも区別つかんのか

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:05:25.41 ID:BPjv7R0o

せいぜい毒列全切りアデとか火列切り純エレスくらいのもんだろ？
とりあえず落ち着けマジェキチ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:06:24.80 ID:YaPcKK/j

>>567
違うね
どっちも役立たずなんだよｗ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:21:50.63 ID:Rtmzoktf

グラビポイズン九尾+αでNなら余裕で破壊できる
FUはミラーエクセレGSさえM振っとけばどうでもいいじゃない？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:32:53.16 ID:BPjv7R0o

どっちもってマジェもスマもってことか
納得

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 23:09:30.43 ID:lc1S72kz

まだ余計なお世話してるのか

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 04:05:55.89 ID:6yYHRbet

正直猫スマにマイクロは要らない
これ豆な

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 04:09:59.12 ID:9/Hd/gmw

だがコメットは要る
お豆ふぉす

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 05:28:57.80 ID:6yYHRbet

コメットいるんだよなぁ
そのためにSP20が超痛い

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 07:43:16.92 ID:8Ed0nAoo

闇列使わない猫は雑魚
これ豆な

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 10:40:26.78 ID:4NYqB/2o

ミラーＥＸ実装でアンチ猫マジェがスマになると思うとつれぇなぁ
こなくていいのになＥＸ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:21:49.19 ID:Zqzs0Twl

とかいって元々マジェだったりしてな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:34:29.62 ID:4NYqB/2o

オレか？実装時からスマだよ
とはいえレーザーかっこよければいいやってだけの純スマ。物理職並みにしか火力あがらないよ
やるなら猫やったほうがいいぜ割とマジで

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 13:23:09.53 ID:iMaEM8ht

ミラーEXで被害増加量が増えるならPT需要としてスマだけになりそうだから転職考えるけど
範囲だけとかなら別にそのままって人多いんじゃね
ていうか少しでも火力欲しい人はアルケインの上方修正入った時点でスマに転職済みだろ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 19:01:34.32 ID:8Ed0nAoo

>>579つまりスマキチだなー

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 19:05:56.22 ID:U+FicByv

俺は普通にスマだけど闇系列で回してるな
フォトンＥＸのSPが無駄すぎて未だに九尾ＥＸも打てないｗ
なんでスマやってるか不明になってきた
猫スマやれよって言われそうだがGDL12杖があるから
それもなんかしたくない

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 20:32:46.18 ID:9/Hd/gmw

マジェやれよ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 20:35:36.01 ID:U+FicByv

>>583
職リセもったいないし何より
ミラーＥＸがどうなるかにもよる
まあ普通にGDLの闇スマの方が猫杖より強いからね

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 21:24:36.48 ID:wpvkwU11

そりゃフォトンもナインも使うつもりないなら猫杖にする意味がわからんレベル

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 23:00:52.36 ID:JCGL+s+h

装備でスキルを選ぶんじゃなく
使いたいスキルで装備を選べるくらいの余裕があれば良いのにね
強い弱いしか語ることないのかよ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 00:30:35.53 ID:vY0Ky3Pd

それだけなら何も言わんだろ
それならこんなところに書き込みなどせずに自分だけで楽しんでいればいい

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 01:03:14.86 ID:Zf0tF3Vz

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 10:44:23.94 ID:LwG1RTvI

>>582
GDL杖でセレーザーって憐憫アビス周りで1hitどのくらいのダメでる？
クッキーなしで頼む

今猫＋レジェオーブなんだけど杖なくて比較できないからできれば教えてほしい。

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 11:18:20.30 ID:Ilc5Xk4f

プロのFUさん達ボスケテ！
今、目下の目標が60NのプロKソロ無死クリアなんだけど2Rの全体でつんじゃう
一応3回に2回はメテオで回避できてるけど餅でもガブのみしないといけそうにない

クリアしてる人がいたらHPと火力とタイム教えてください！

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 11:46:44.87 ID:lo0bMq6x

>>590
バリア破壊にミラー使えば余裕になるかも

あと、餅はよく噛んで食べましょう！飲んでたらそのうち詰まって死ぬぞｗ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 13:11:37.70 ID:LwG1RTvI

>>590
あのバリアはSA破壊じゃなく純粋にダメージだよ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 15:07:00.89 ID:cyTDBLiS

>>590
わざわざ無死でクリア必要って？
てか2Rってメテオで避けれるのかｗ
ヘルのソロ持ってるけど知らんかったメテオ覚えてないけど
ミラーおいてダメ増幅しなかったら諦めて食らってひし餅食ってたわ
Hは無理だったけどNはなんか無敵のもちで避けれたはず
1回目メテオ
2回目エクセレでぶっぱ(ミラーも)
3回目無敵になる餅
4回目メテオ
それ以降はミラーに賭けるしかないんじゃないかな

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:07:24.12 ID:IzqghErM

>>590
Nは1匹倒したら全体がもうこないのはわかってると思うから速攻倒したいわな。
ミラーがちゃんと発動したらすぐ潰せるし、もし無理ならやってるみたいだがメテオの無敵とかワープの無敵とかでよければいいな。
あと、マジェかスマかどっちなの。メテオっていうからマジェかな。俺はスマだし、メテオとってないけど

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:50:35.50 ID:s69mqKQ9

ていうかメテオの上昇無敵を合わせられるならブリンクでも合わせられるんじゃね？
メテオの上昇無敵ってそんな長かったっけ・・・

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:52:21.79 ID:W2wDL05K

>>591 >>592>>>594
普通にマジェのメテオの無敵で避けてました
ミラー入れて壊すのに火力ってどれくらい必要ですか？

>>593
無死なのはH無死を意識して、N無死も出来ないようならH無死も出来ないだろうなーってどこからですね
っと、思ったけどHは無敵餅でもダメってことはメテオで避ける練習無意味なんだろうか・・・

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:54:11.32 ID:W2wDL05K

>>595
メテオの無敵はいけてもブリングはほんの少しだけ間に合わなかった

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 22:31:12.98 ID:UoEabird

スマのメインサブ武器潜在って、闇 or 魔攻どっちが良いフォス？
覇者装備フォス

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:38:42.82 ID:zOtogqQg

覇者なら聞かなくてもわかるだろ…

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 02:16:50.22 ID:zeKxPEIB

>>596
Hは無敵貫通だから無理だと思うよ。両方壊すにしても間に合わないだろうしよっぽど火力ないとね
俺の場合くらってもち1個食って、またくらって１になって食ってだったな

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 07:35:53.20 ID:cGBrSonD

ＦＵになっちゃったんですけどスレ見てると猫杖っての持たないと雑魚なんですよね？
猫杖なければ氷使いの方が強いんですか？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 08:45:04.78 ID:gCyvvlk9

新規さんだと思うけど、FUで間違ってない。60E+9を両手に持ってれば、直に冠位2も来るし既存ダンジョンはどこでも行ける。氷はスキル理解して火力もないと厳しいよ。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:24:02.67 ID:Sx3Dgh+n

猫杖持ってても火力職であるエレスには叶わないし、FUは強さのベクトルが違う

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:43:47.30 ID:cehOKrKy

>>601
FUはFUでもマジェスティになれば猫杖は必要ないよ。
スマッシャーでもスキル振りやプレイスタイルが変わるだけで問題が有るわけじゃないよ。
ただ、スマッシャーなら猫杖のコストパフォーマンスが非常に優れていたってだけで。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 09:45:37.39 ID:rVB5G04s

FUにも大きく分けて4タイプ居て猫杖を使うのはその内の1タイプでしかない
闇特化のマジェおよびスナ→闇マジェは普通だが闇スマは闇の追加スキルがないので、アルケーンをどう見るか次第
猫スマ→光系列の魔法を無理矢理闇属性化して使う、光系はスキル倍率が高いのでLvが上がるほど伸びる可能性がある
純スマ→光と闇が合わさり最強に見える

あくまでFDを度外視した俺個人の見解だが闇スキル中心に使いたいならマジェ、レーザー中心に使いたいなら猫、両方使っていきたいなら純スマ
使いたいスキルで型を選んでそれに合わせて装備を揃えるといい、猫杖は新規には高く見えるかもしれないけど買い換えの必要がないから長い目でみたら一番安い

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 17:47:23.17 ID:gezNhCgG

>>603
固定で60ネスト、ハードコア回ってるけど固定のE9，9のエレよりダメージソースにされてるんだけど。
猫スマでそこそこ廃装備だが。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:04:03.49 ID:dhjyBtkF

メイン猫杖でサブE9で比較するならわかるが…
そりゃ廃装備なんだからE9のエレより火力出るだろ

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:10:08.25 ID:MKJ8XMwz

エレスは火力職って風潮がそもそもの間違い
凍結抜きにしたらさほど火力高くないし
そりゃエレス凍結メイン＆他に火力出る職が攻撃してたほうがダメージは出る

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:42:15.94 ID:gezNhCgG

>>607
E9，9って並よりやや上くらいの装備だろ?
火力職()

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 18:48:21.32 ID:bsU2eOXc

マジェなんだけどアクセはどうしたらいいんだろう技巧的に

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:16:34.50 ID:w12oMkTO

ミラーぐらいしかないんじゃないかな
後は50スキルだけど指技巧残念すぎてL使ったほうがいいレベル

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 19:22:47.52 ID:ZDPVvDto

そもそもエレは火力職じゃない
凍結(デバフ)職でしょ
本当の火力職はボウやエンジみたいな本体DPSの高い職のことを言う

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 20:36:29.00 ID:bsU2eOXc

ミラーとマイクロ被ってるのが残念過ぎるよねぇ唯一技巧でガッと上がるスキルなのに
指で強いて挙げるとスイッチシールドリストぐらいかな

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:01:27.42 ID:N8SvDmCi

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 23:15:49.57 ID:QV2EK4BA

>>614
しつこいまじうざい

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 07:12:12.03 ID:yHShTjjp

ソロでの火力勝負なら今のスマであればセレアナと同火力を出すのはそう難しくはない。
セレアナは他バフもらってなんぼだし。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 07:24:24.28 ID:c/9dujdM

難しくないって同程度なのか？

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 07:52:41.00 ID:4R7LW7hB

スマプラ沸きすぎ。ヘルファイアもあるのにFUがエレに火力で勝てるわけないだろ
ソロ火力も一人で確実に多重凍結できるのに勝てたらびびるわ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 08:35:05.74 ID:kLDKtX9z

たしかにミラーやシールド、あるいは信念の差はあるが…
言い切る自信がよくわからん

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:30:42.41 ID:yl/POkhc

>>612
その通り

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:32:58.41 ID:b0DbRH3T

エレなのかセレなのかはっきりしろよｗ
最初はエレが火力職ってなんかへんだよなーって話だったのにどうしてこうなった

俺としては火力がどうあれFUとエレで席を取り合うことはないんでどっちでもいいです＾ｐ＾

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:39:43.30 ID:yl/POkhc

今エレとFUの火力は同じぐらいだろ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 09:41:45.75 ID:b0DbRH3T

>>622
メンテ中で暇だからFUスレ荒らしてやれーっていうんじゃなければそういう発言はソース出してからどうぞ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:01:37.44 ID:13aYGdrt

ソロの火力勝負ってのが60アビスや50ネストのTA的なことであれば
猫スマとエレは同程度やな
エクセレ中のセレーザー連打はアホみたいに火力だすよｗ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:31:05.70 ID:O7/nDNrA

>>618
エレがセレなのかエレスなのか解らんけど
ソロで確実に多重っつってもセレならFUにGW加わっただけだし
FUには常時置けるミラーあるからデバフ方面で見たらFU＞セレだよ

ミラー1.3*凍結1.5=1.95　多重凍結2
維持時間、持続/CT効率考えたら確実にFU＞セレ
だからその他のパッシブ含めた火力スキルDPSがセレ>FUでようやくセレ=FU
ちなみにソロ時の話ね

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 10:56:52.96 ID:25UNnZ9V

猫杖売りそびれたスマ基地が発狂してるだけに見えるんだが

何やってももう猫杖は終わった

買う奴がバカというか、このスレに騙されて買わない方がいいよ

職スレは結構人見てるけど、晒し常駐価格操作転売野郎いるからな

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 11:31:42.27 ID:+eAF1qSR

>>625
エレは単発火力じゃなく持続して集団にダメージを与える職だから単発スキルを
単体モンスターに比較しても職性能や役割が違うので比較検討にはならない

>>626
そもそも猫杖は今は使えるし使えないと思うなら換えればいいだけ
使いたいものを使うでFA他人の意見に左右されて調べない奴はしらん

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 11:38:23.33 ID:6Fu2EZDV

>>626
猫杖安く買いたいの？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 11:41:29.72 ID:O7/nDNrA

>>627
その職性能の違いを比較するのに職性能が違うから比較にならないとか日本語おかしいぞ？

長距離ランナー(A)と短距離ランナー(B)で中距離走らせたらどっち速いの？って比較で
AとBは性質が違うので比較出来ませんとかありえんでしょ
少なくとも実際走らせれば結論解る

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 12:02:30.83 ID:+eAF1qSR

>>629
TAの話なら貴方の言うとおりで間違いはないと思うよ

職性能として火力の比較をする場合貴方のミラーと凍結だけの
見解に賛同はできない
部分的にどちらが上という話なら賛同できるが職性能の比較としては
足りなさすぎる

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 12:25:08.49 ID:25UNnZ9V

>>628
ひねくれてるな

こちとらソサ職4つ(ｴﾚ2元ｾﾚ含むｽﾏ1ﾏｼﾞｪ1)持ってるから

ズレ過ぎた話を見てて

あまりにくだらん議論に何か別の思惑があるのかと思ったのだよ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 12:45:09.04 ID:pNJFE2y6

見えない敵と戦ってるんですかね…

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:16:24.26 ID:6Fu2EZDV

バカが深読みするとこうなるんだよね。
職場にもよくいるわ。
ヤル気のあるバカほど面倒な奴はいないｗ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:47:32.79 ID:hWaPDGJV

結論出てんのにまだ猫杖否定する奴要るんだな
どうせフォトン九尾EXも取らずに猫杖使って弱いとか言ってんだろ
闇列スキル回すのに猫杖使うとかバカの極み

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:59:39.86 ID:ZzYzCeBn

>>634
そんなアホがたまにいるから怖いわｗｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 14:36:52.79 ID:6DWFCro+

そんなことより俺の猫杖+8なんだけど
エフェクトが寂しいくて+10に買い換えたい衝動をどうやって諫めたら良いの？
あと4亀見てきたんだけどお勧めの紋章でインタラってどういうことなの・・・

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 15:03:34.66 ID:hWaPDGJV

４０装備ならスパイラルコードってのがあってだな
多分そっちのが安く済むんじゃないか

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 15:40:58.51 ID:6DWFCro+

スパイラルコードとかすっかり存在忘れてたわ
分解で出なくなって久しいけどまだ入手手段あった感じ？

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 16:10:49.35 ID:hWaPDGJV

てめーはコメットダストを何だと思ってんだ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:00:53.99 ID:MVam0dBu

だがなんだかんだで武器の+10は売りに出ないし高いんだよね。
+9ですら1000gとかだし。売れてんのかは判らんけど。

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:02:09.57 ID:6DWFCro+

オーケイオーケイ分かったよスティーブ俺が悪かったよCOOLになろうぜ
砕けた悪夢の結晶さんがこっちを見てるじゃないかHAHAHA

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:46:52.52 ID:j5xcGniT

>>618
ヘルファイアだけじゃん。
対するスマはアルケインもあればミラーもシールドもある。
更にはエクセレもあるし装備同じでもソロなら火力も機動力もスマのが上手だよ。
エクセレ込みの火力で勝てるのはもはやボウとロリコンのみ。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:51:35.78 ID:mFoUKcN3

スマキチって言われるのがよく分かるな
ほんとスマの恥になるから死んでほしい

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 19:56:21.21 ID:UvATB5/+

死んだらもう一回エクセレ使えるよな。やったな。

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:24:34.44 ID:CRTieUci

猫杖使えるって言ってる奴はアホだよアホ
GDL12はおろかトライバル10のが強いよ
理由は簡単、売ってる値段みろよｗ
トライバル10より強いのにトライバル10よりはるかに安い
おかしいだろｗ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:29:49.90 ID:hWaPDGJV

素晴らしく脳がないな君は

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:33:04.94 ID:b0DbRH3T

ここまでわかりやすいと助かるじゃんほっといてやれよ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:34:52.51 ID:hWaPDGJV

オーケイ分かったぜボブ
ついつい釣られちまったぜ
>>641の言うようにCOOLになろうじゃないかHAHA

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:46:40.74 ID:13aYGdrt

もういい加減違うパターンで釣ってほしいわｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:59:23.92 ID:6Fu2EZDV

まぁでも確かに猫杖はもっと高くてもいいとは思うな。
相当量供給されてたのか、仕様を見越して作りまくった成金がいるのかもな。

とはいえ、FUはいつの時代も人気職ではないし
猫杖に特化したスキル振りしたスマ以外からすればただのゴミだしこんなものか。

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:59:49.62 ID:Tcykz10v

猫杖は見た目がナマモノっぽいのがなぁ
武器アバ必須だわ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 21:59:17.46 ID:j5xcGniT

>>645
値段で決めるとか脳みそ腐ってんじゃねーのか

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:07:42.08 ID:hWaPDGJV

>>652
COOLになるんだジャック
君は流れを読めないのかい？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:07:47.74 ID:RjD2CS9F

>>645
マジレスすると

マジェ、純スマ、闇スマ、火エレス、氷エレス、セレアナ、ハイブリエレ（PvPエレ含む）
がトライバルスタッフが使える職

猫スマ
が猫杖を使える職

キャラ分布は現状のエレス過多FU不足から見るにエレ＞FU
過去のスマ不遇時代を考えるとマジェ＞スマ

結論：安いのは絶対数が少ないからです

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:15:09.03 ID:hWaPDGJV

熱い奴らばかりだなHAHA

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:26:02.17 ID:HS/1rXyj

防具全身トライバル　HP１１万フォス
生命冠詞でHP上げるべきフォス？

武器はメインサブ覇者＋６知恵冠詞フォス
GDHCとYDに通う予定スマ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:41:14.66 ID:ZzYzCeBn

そのHPだったらHCですら即死あるよ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 22:51:44.80 ID:CRTieUci

>>652、654
はいはい残念
いい加減、猫スマおわこん認めろよ
実際、トライバル10より強いならトライバル10より高くしろよ
実際はずっと弱いから安い、猫杖じたいの数も少ないから
スマの人口うんぬんは違うだろ単純に猫杖が弱いだけ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:10:37.62 ID:5LDvp7yY

アクセ装備してないのか潜在がついてないのか、ってレベルのHPだな
武器は＋9くらいにしとこうぜ。無理ならNエピにでもした方がいい

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:19:22.11 ID:6Fu2EZDV

>>656
防具全知恵トライバル7~8で19万あるけど、一個も潜在HPついてないとかじゃね？
武器は猫＋GDLだけどその分の体力差し引いても少なすぎじゃね？

ｔｐはいえ、武器覇者+6とか超絶地雷だからそれ売って+10Nエピでも買うべき

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:25:00.89 ID:ZRmiLVmh

普段11万とかでHC行ってるけど痛いのだけきっちり避けることだけしとけば余裕だよ
所々くらう攻撃なんて60Eの防御率あればそんなにくらわないし

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 23:25:08.52 ID:j5xcGniT

ID:CRTieUci
トライバル+10にしちゃって後に引けずに顔真っ赤なのバレバレだぞ。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:05:16.97 ID:mNwNCQ5y

わかり易く教えてあげようか。
猫杖装備で火力10000闇80%（信念無し60%)だったとする。
この時、猫以外の杖に変えようとした場合、
その杖だけで8000(6000)+猫杖分もの火力を補填できないと猫杖の方が強いんだよ。
そのご自慢の+10トライバル杖で8000(6000)+猫杖分も火力あがるの？
固定値を差し引いて考えてるから実際はもっと差は開くが闇耐性もあるしめんどいから相殺で。

これは光列を主火力として使った場合の話だけどね。
暇だから全力で釣られてみました。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:12:55.84 ID:Ns3z1TWv

「トライバル杖１０なら火力12000闇80％になるしｗｗｗｗ」
とか異次元解答される気配がした

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:18:07.86 ID:7Qrwg8n/

いつまでたってもスマキチは光列の話しかできないんだなーｗｗ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:19:18.07 ID:Ns3z1TWv

更に次元が違った

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:32:42.06 ID:gKNlVfBN

>>661
慣れてたら８万だろうが余裕だけど
これから通う新規FUが１１万で無死できるとは思えないわな

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:34:43.25 ID:Ns3z1TWv

まさに>>634言ってることそのままだな
スマで闇スキルはグラビマイクロコメットメテオあと一応ポイズンか
猫杖使うとこれらは弱体化するがそれ以外のスキルは強化されると言って良い
フォースエクスですら火力になる(グラビよりダメ倍率は↑)
その点を踏まえると猫杖は充分に選択肢に入る

闇列と光列どっちが強い？好きな方の威力上げてろよ好きでFUになったんだろ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 00:50:52.73 ID:mNwNCQ5y

スマで光列の話しないで何を話すんだｗ

多分猫をやった事ない>>665には信じられないかもしれないが、
デバフ無しでフォースエクスって30万とかでるんだぜ。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:15:02.69 ID:xWk2YIVi

フォースエクスLV16の359%+9608が闇化してキャラの闇属性が80%あると646%+17294
魔攻21K闇80%あって敵の防御率が0でCTが出ればデバフ無しでも30万出る
60級は大体防御率25%前後だから、この場合は魔攻28K闇80%でCTが出れば30万出る
FD積んでればもっと低くても出るけど中々の廃装備

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:22:33.08 ID:G9V7h8yS

もうGDHCで死ぬのって寄生装備か即死ギミックくらいだろ
即死で毎回死ぬやつはDNやめたほうがいい

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:23:14.72 ID:mNwNCQ5y

>>670
猫GDLだけど流石にそこまではないな・・
よく見るからデバフ入ってないと思ってたが実は凍ってたのかも。

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:33:33.31 ID:wUCUjYf5

>>672
見逃しやすいのは他人の知恵冠位と加護冠位

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 01:43:11.69 ID:mNwNCQ5y

ソロ憐憫しかやってないから、多分インスタンスアイテムとクッキーだわ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 02:00:48.06 ID:7+vBHVm1

>>660
じゃあ地雷でいいよ
シュパン買ってる連中は＋１０にすればいいんじゃね

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 02:51:53.88 ID:xWk2YIVi

覇者は過剰強化しないならちょっと勿体ないな
60究極エピとトライバル防具5セット(合計FD534)程度のFDだと
ここに覇者+9を装備するのとNエピ+10装備するのが大体同じくらいの火力になる
だから覇者6だとNエピ8に勝てないと思う
紋章FDOPとかネストアクセのSET効果FDがあれば覇者のFDも活きてくるけどね

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 02:53:45.25 ID:2Q/tEGRK

いや覇者+6売った金で+9or10エピ買った方が強いだろって意味じゃんね顔真っ赤にするなよ
それともFD1600とかあってセットのFD差で魔攻の差をひっくり返せる状態なら話は別だがな

地雷装備だから気をつけろって指摘うけただけで正確地雷がばれたなｗｗｗ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 03:36:45.74 ID:R5YB98od

金ないやつはカオスとフル装備やって金貯めれ
んでNエピ10でも買って60ネスト通って、それからトラなり覇者なりの9↑に変えればいい
覇者はまだそこそこの値段だけどトライバルなんて自作にすれば
素材全部買っても1箇所1000G前後でしょ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 05:12:16.16 ID:1NmZ5Sgw

猫杖の話で盛り上がってくれて、ありがとうございました。

おかげで高値で売れました

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 05:23:09.65 ID:Bn9hXvnD

お前は毎回分り易すぎる

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 05:30:05.79 ID:NzgaAXYr

そろそろマジェとスマでスレをわける時間だね（ﾆｯｺﾘ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 09:50:04.83 ID:mNwNCQ5y

>>675
覇者自力ゲットして喜んでたとこ落とされて不貞腐れるのもわかるが、
6覇者はまじで地雷装備だからそれ売ってNエピ10にした方がいい。
間違ってもゼリー無しで過剰に挑戦しないこと。
覇者の今のベリン率は異常。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 10:09:17.81 ID:5jJ5WKE/

+6程度じゃYDどころかGDHCでも蹴られるわ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 10:23:02.25 ID:Bn9hXvnD

60Nも入れないな

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 11:25:54.22 ID:DHx9TxHT

FDを大量に積んでる廃人ならともかく、
一般層でトライバル+紋章をベースに覇者にするかどうか悩んでる程度なら、

トライバル4setで276
60エピ究極で258
----------▲534で約FD9.7％
覇者2setで267
----------▲801で約FD15.2％
（％は総合火力簡易計算機から引用）

この差約5.5%。
仮に、N60エピ10・10程度で素魔攻15000とするなら、覇者9・10で素魔攻14283で計算上同等。
厳密には固定値があるのでFD属性が高いほうが多少強いけど。

つまるところ、アクセ、紋章、称号等でFDを積み足せない場合、覇者はNエピに比べてメインの強化値+1点分程度の価値しか無い。
固定値やら諸々を最大限考慮しても、メインサブを強化値+1点分程度の価値しか無い。

60の3OPFD紋章を3枚程度積むと、15000から16%の差になって13249で同等。これでもメインサブ強化値+2点分程度。
以上から、+8以下の覇者の価値は基本的に無く、一般人には必要ないと結論付けるがどうだろうか。
+10↑にしてFDも積んで初めて強い。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 12:18:51.99 ID:ln2PvP5J

50キャップ時に圧倒的にマジェ＞＞スマであったにも
関わらず、ひたすらスマ＞＞マジェを主張
猫杖の話をしたら光系列の話しかしない
猫杖が、そんなに強いなら全部転売すればいいよ
俺はスマだけどGDL12杖も猫杖も試した結果GDL12を使ってる
あげくにエレより火力あるとかいいだす
スレ分けしても同じだよ、スマスレがあれるだけ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 12:45:08.04 ID:2ZjPX/tM

>>686
猫杖で強化されるスキルが光なんだから、光ガー言うのは仕方ないし
GDL杖もってるやつは光そのままだから闇ガー言うのも仕方ないわな
両方の理論ダメージを提示しない限り話は落ち着かないんじゃね

現時点で最強の杖を選ぶなら
マジェならGDL
闇列特化スマならGDL
光列特化スマなら猫杖
ハイブリスマならGDL

もうこれでいいじゃん
認めれないなら好きな武器持てばいい

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 13:22:38.00 ID:mNwNCQ5y

見た目アクション共にもっさりした重力列が嫌で
爽快感のあるプレイがしたくて光列メインで猫杖使ってるけど、
自分のプレイスタイルだと間違い無く猫の方がGDLより強いよ。
エレより強いとは思わないな。エクセレ中だけは強いと思うけど。

別にハイブリや闇スマと比較するつもりもないな。
猫と他杖ってもう他職って言っていいほどスタイルに違いあるでしょ。
だからハイブリ・闇スタイルの人が猫使って猫弱いって言うのも、
猫スタイルの人がGDL弱いって言うのもある意味どっちも正解だよね。

自分は猫だけど信念が廃止されたから、
自分のプレイスタイルでももう長くはないとは思ってるよ。

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 13:42:09.16 ID:hCDqIJ1R

>>688
ご高説垂れてるとこ悪いけど、要するにそれ687の言ってることと同じじゃね

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 17:07:10.82 ID:ln2PvP5J

闇列特化スマならGDL 　光列特化スマなら猫杖
両方試して闇列特化スマしてますが？
今でも若干マジェ強いと思うよ
ガブ○エルのブログ見てきてみ
あいつは完璧に数字までだして計算してるから間違いないよ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 17:23:13.50 ID:/12kpSz9

どんだけ見えない敵から攻撃受けてんだよw
これが噂のスマキチって奴か。。

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 18:24:59.29 ID:78FxnRs0

GDL13スタッフ持ってるバル鯖トップクラスの鏡明がGDLじゃなくマン杖にしてるのが答えだ。

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:07:20.48 ID:Eq7HyMUR

GDHCにそろそろ手を出したい猫スマなんですが蒸発が怖くてなかなかPTに入っていく勇気がでません。
装備は防具フルトライバル（頭胴腰が７他６）　素魔攻１０ｋちょい闇攻81%　HPが12.5k程度
紋章は魔力と究極以外60E
E生命断片いれてHP15ｋ超えるか・・・？という感じです。　
強化するところや注意するところあれば教えていただきたく。

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:14:37.52 ID:F9efvQ93

>>693
HPの桁って間違えてる・・んだよね？

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:14:53.75 ID:UIJCoTdZ

上げるにこしたことはないがHPどんだけあっても避けれなきゃとけるよ
逆に痛い攻撃確実に避ければたいしてHPなんていらん

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 19:40:52.60 ID:6efeHBjJ

>>693
その装備なら一発蒸発はないから安心していい（できればダメトラのあるエンジのPTに入るのがいい）
5Rカラハン戦だけNGD気分でブッパしなければまず死なない

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:24:15.99 ID:Ns3z1TWv

>>闇列特化スマ
EXが全く取れない。未来がない
なんでマジェやらないの？
アルケインと闇の乗らないセレーザーだけでEX化したマジェの闇列に勝ててるの？
そこんとこ心底気になるんだが

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 20:52:49.07 ID:ln2PvP5J

>>697
転職許可証がない
猫杖とGDL12でダメをエクセルで計算
実際に使用してみた結果、重力列に振るのが強かったので
そのまま闇スマを続けてる、フォトンEXがゴミすぎたため
取らなかったらナインとれなくて困ったｗ
次のEXのミラーが強ければスキリセするかな
さすがにミラーEXで闇スマはSPが足りなそうだが
それはそれで、そのとき考える

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:10:55.12 ID:Ns3z1TWv

>>実際に使用してみた結果、重力列に振るのが強かった
わざわざ紋章買い揃えて付け替えてスキリセ２個使ってまでそんなことやったの？
というか「重力列が強かった」って何だよ。何をしたんだ？
ただ光列が嫌いなだけじゃないの？
それとも単に闇列が好きなだけ？

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 21:33:31.96 ID:Ns3z1TWv

ついでに言っとくとお前みたいな猫杖アレルギー患者はいつも「一番火力が出る装備とスキルの話」をしている
>>猫杖の話をしたら光系列の話しかしない
猫杖は光列特化の装備だから当たり前なんだ
ズレてんだよ、論点が
火力出したいのに何故FUを選んだ？そういう話じゃないだろ？
FUで火力を出したいからお前はGDLを選んだんだよな
猫杖を選んだ人は「光列特化スキルで火力を出したい」んだよ
分かったかクソボケ！

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:19:07.45 ID:7P2hon59

俺もGDLもって闇スマしてるが
闇列の方が圧倒的に使いやすい
前のスキリセ期間中に猫杖もGDL12も試したが
結果GDL12使ってるな、EXはとってない
次のＥＸまで様子見まあ698と同じような状況かな
こういう奴多いでしょ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:44:04.06 ID:gKNlVfBN

FU好きすぎて猫スマと闇スマとマジェ２持ってるわな
お前らはFU愛がなさすぎる

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 22:57:58.71 ID:THrhtfEv

流石にキャラ選択画面のSSないと信じない

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:07:51.00 ID:Y6xjEG4T

マジェと猫スマだけでごめんなさい

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:12:59.36 ID:RO26GP1K

別にFU好きじゃないけどFU４キャラ持ってるフレがいる。よって特定した

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:25:07.80 ID:XMyRlXZx

話ぶったぎるけど
タイフーンヘル　ソロ無死できた・・・・・・・
FUってミラーあるから雷轟弾がまったく怖くないから本体戦が安全って気がするなぁ
２Rと３Rを安定して抜けれる火力あればそれだけで結構簡単に取れそう

ttp://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/347/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%AD%E7%84%A1%E6%AD%BBFU.jpg

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:33:17.34 ID:wUCUjYf5

>>706
えっ
あれミラーで防げるの・・・？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/01(木) 23:38:17.72 ID:5jJ5WKE/

ミラーと一緒に食らって分散なら出来るんだっけ
追撃来たらどうしてたんだろう

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:07:20.25 ID:K4w/XuUI

>>708
ミラーと一緒に食らうと分散できる
追撃来ない位置まで逃げてミラー出して食らうのが一番安全だった
オークだと位置によっては追撃が来て死んだ・・・・・・

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:13:28.82 ID:rLeGojJ9

>>709
飛びかかりもフラスイも当たらないってなると相当離れてるのね
火力とかどんくらい？

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:21:18.14 ID:K4w/XuUI

>>710
とりあえず、被弾して感電するとデトネで即死する危険があるからあの時だけは相当離れた
ステは、HP270K魔18K闇84 氷45FD7%CT25Kの猫

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:22:10.64 ID:9Igpkekt

とりあえず自分で猫スマ作ってみて分かったことは
フォトンEXをボロカスに言ってる奴は猫スマやったこと無い奴だってことだ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:33:01.03 ID:y0EUjl8i

>>712
普通に強いよね。
初期がゴミだったってのでそのイメージがいつまでも消えてない人が多いだけな気がする。
昔と違ってキャンセルも出来るようになったし、普通に良スキルだと思うよ。ソロ無死とかやるんなら使う場面かなり減ると思うけれども

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:41:03.14 ID:TVY+PVdh

全身エンセのＦＵがいた
いるもんなんだな

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:42:18.49 ID:rLeGojJ9

猫スマで35kって相当なドラゴンだな…全然遠いわ
あとデトネはジャンプで避けれたはず

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 00:53:25.54 ID:vICLk13H

>>712
フォトン6止めでしか試してないか、猫やったことないかだろうなぁ。
ダメージ結構でるし、数少ない近距離にも当たるスキルだからかなり重宝してる。

自分でタゲ持ってる時には使いにくいスキルだけどね・・

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:03:29.34 ID:vICLk13H

>>711
トップレベルのドラゴンですなあ
てかどうやったらそんなステになるんだ・・
防具も全てGDLとかかな？

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:05:18.24 ID:9YkWpsc9

gdl13杖持ってるバル鯖トップが猫杖使ってるって書いてあるけどgdl13より猫杖のほうが強いんだっけ？gdl13のほうが強いと思ってたけど違うのか

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:10:27.24 ID:TVY+PVdh

知り合いのスマでGDL持ってる奴はだいたいGDL使ってる
てかさ、どっちも試してＧＤＬ使ってるって人がいるのに
なんで、それを否定すんの？
試すんなら猫杖持つんだし光列のＥＸ試すだろｗ
光系列しか認めないスマプライドと会話しようとしてるのが間違いなのかな・・

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:16:37.45 ID:vICLk13H

>>719
こいつ昨日からずっと何一人でふぁびょてんの

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:40:42.43 ID:Zh109Ntz

＞光系列しか認めないスマプライドと会話しようとしてるのが間違いなのかな・・

スマは光列重視の職なのに認めないも糞もないだろ。頭イカれてんのか。
EX来る前ならまだしもEXきた今スマでマン杖持たないならマジェと大差ないと結論でなかった?
どこぞのドラFUもそれを知ってマジェに転職しなおしたし。

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 01:43:48.53 ID:rLeGojJ9

触んな

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 07:05:41.73 ID:W4lyf1nx

で結局時間当たりのＧＤＬ１２と猫杖のダメージはどっちが上？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 08:58:07.04 ID:+guG4q6a

猫杖10とGDL12の魔攻差は約3100＋GDLコードの魔4.3%だったはず

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 09:16:06.65 ID:Zh109Ntz

>>723
>>692

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 09:32:48.54 ID:qFKzp/cr

マジェよりスマが強いと噂のアプデ来る→スマになる→闇スマ大量生産

EXが来る→フォトンよえー→闇スマのままでいいや

猫杖復活→セレーザー超つえー（でも使うのはマイクロとグラビティー）→猫杖持ちの闇スマ多発

EXフォトン改変→え？グラビには勝てないでしょ？→闇スマのままでいいや

現状火力指定多い→GDL12手に入れた→やっぱGDLっしょ（闇スマで）

現状こんなの多いでしょ。こんなヤツがGDL捨てて光特化できるか？といえば怖くてできない。
このパターンの人間は転職チャンスあったらマジェに戻った方がいい

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 10:00:36.55 ID:LGIdpuW1

>>726
それの最後に、猫じゃないスマで闇込とか舐めてんの？って話にループするのが抜けてる。

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 10:31:56.89 ID:lZKAo4XL

エンジスレで面白い記事があったから引用しておくね

125 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 07:06:03.12 ID:OskOmSWl [1/8]
>>124
少し語弊がありましたがそういうことですかね。今まで使われていた方法と大差ないですが、マインスロアを打つ→マインスロアがヒットする前に別のスキルを打つ→マインスロアで冠位が発動すれば成功で、冠位が発動した部分に倍率が乗ります

134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 09:32:23.07 ID:OskOmSWl [6/8]
ちなみにどの職でも出来ますよ？マセならパニ→パニ当たる前に台風orギガボンで出来ますが、微妙なのでボウのガイデと園児のマイスロ以外でやるのはオススメ出来ません

これって要するに、スキル使う→当たる前に別スキル発動→最初のスキルhit時に冠詞発動で倍率が乗る（職問わず）
って話だと思うんだけど・・・　頑張れば九尾やGSで出来るのかな？　九尾はスピブでモーション短縮しないと無理そうだけど・・・

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:26:05.25 ID:9Igpkekt

当社がその仕様を理解することで当社にどのようなメリットがありますか？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 11:39:17.74 ID:lZKAo4XL

GSや九尾にコメットやセレーザーの倍率乗せれるようになったら・・・グラビ二段当てみたいな感じで
スキルの打ち方とかも色々工夫し甲斐が出てネストソロも簡単になって良いかなってさ
無くてもFU楽しいから良いけどね！　すぐ死ぬヘタレだけど・・・

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:32:40.68 ID:zgPgDWNU

>>696
昨日の>>693です。
ありがとうございます。生命断片つけて今日あたり潜り込んでみます。

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:49:13.73 ID:A4GVDFt4

GDL杖球各+12　トライバル5set冠位知恵腕意思　首：知恵信念　耳：知恵信念　指：GDLｘ2
アバ頭：魔攻　胴：知力　脚：闇　腕：HP　称号：瞬刻の戦士
紋章3OPなしALL60エピ知恵魔力致命疾風体力生命究極鉄壁

装備シミュ作って計算してみたがCTが15ｋほどしかないので
闇75%を残したまま、CTをあと10ｋは伸ばしたい場合何換えたらいい？
紋章3OPにしてCTを積む以外でたのんます

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 12:56:29.65 ID:LGIdpuW1

>>732
GDL指を諦めてCT属性技巧2個。
嫌なら防具の冠詞を疾風。
後は常時疾風エピ断片入れる前提で調整。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 13:16:17.80 ID:A4GVDFt4

>>733
ありがとう、CT技巧指ならベースに闇が付いて一挙両得なんですね
防具の疾風も試してこれら目標にがんばってきます。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 13:23:38.66 ID:OLdLxG1S

金があるから純スマを猫スマに変えてたい
レベル解放して純スマが強くなった時のことを考えたら変更できずにいる
６０猫杖でてくれよ…

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 13:26:47.56 ID:rLeGojJ9

じゃあ一生純スマでいろ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 13:38:22.68 ID:vICLk13H

>>735
何も気にせず変えちゃっておｋ
現状、猫は純の完全上位互換。
>>663にある通り信念がない場合でも、
猫装備時の60%の魔攻を補填できない限り、別の杖に勝ち目はないから。
YDLが来たらGETするために必要だと思うし、
レベル開放がきたらどうせ装備換装はみんながすること。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 14:57:25.91 ID:9wMHwh8b

>>728って今更すぎね？
一年近く前に通常＞メテオで冠詞発動が条件でメテオの倍率を通常に乗せてる動画が出てたと思うんだが

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:00:06.39 ID:MMVVB4Hz

グラビでも冠位乗せ出来てたよな。このスレでも軽く話しにあがったし

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:04:54.32 ID:y0EUjl8i

単純に新しくFU作ったかスレ見てなかった人でしょ…そんな突っつかなくても‥

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:08:49.03 ID:OLdLxG1S

737は親切だな
ありがとう

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 15:30:14.83 ID:lZKAo4XL

そんな動画あがってたのかぁ・・・　知らなかったわ・・・
スキルの倍率乗せが出来そうなのは通常・GS・グラビとポイズン・スロウ辺りかな？
奥が深くて色々妄想するだけでもワクワクするなぁ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 16:48:21.49 ID:ENepkgIt

６０ネストとかのボスにスロウエリアよくするんだけど
これ意味あるの？
遅くなってるようななってないような目悪いから判断できない

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 16:52:18.39 ID:UtgUxFSw

普通にGDL12のほうが強いと3ヶ月以上前に結論でてんのに何でいまさら争いだしてんの？

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 17:11:57.00 ID:Q/okbLrJ

ＥＸきてない時のこと言うとか頭大丈夫か？

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:05:14.50 ID:Br9q6fPA

マジェからスマに大量転職
なぜならスマはアルケインで魔攻が上がるから
GDLの方が普通に強い
なぜなら猫杖は魔攻が下がるから

きっとこんな考えなんだろ
小学生かよ

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:25:08.92 ID:yWXYEva3

>>728
エクセレ中グラビGS連打すると、GSにグラビの倍率乗って超ダメでたり
逆にグラビにGSの倍率のってksダメになったりするだろ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:37:15.02 ID:E5zDocZf

GSとグラビは他のスキル倍率が乗りやすいよな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:45:48.23 ID:UtgUxFSw

猫スマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 18:59:00.18 ID:UzGapqE4

>>732
装備とアバは俺とほぼ同じ
結構、金あるんじゃないの？
普通に紋章のCTOP付ければいいよ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 19:59:34.90 ID:TVY+PVdh

今、猫スマ押してる奴は、かつての純スマの基地外
相手にするだけ無駄

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 20:03:46.21 ID:Br9q6fPA

猫杖アレルギー患者の妄言
「実際に使って比べたらGDLのが強かった」
比較条件も結果も出さずに誰が信じるんだよ
計算してんならその辺出せばいいだろ
ベリン杖→GDL杖でも高く見積もって火力が５割増し程度だが
猫杖→GDL杖だと何割増しの火力が出るんだ？
本当にどうしようもないほどの差が出てるのか？
答えて見ろよ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:04:58.41 ID:UMiLlmCr

別にそんなに必死にならなくてもいいんじゃないかな・・・
猫スマ使ってて楽しいし他がどう評価しようと気にならないな

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:18:29.33 ID:Zh109Ntz

猫スマは全てに闇が乗る=ゴミスキルでも強スキルになるのが大きいからいくつかのスキルしかみてない馬鹿がGDLわっしょいしてるだけ。
だから何いっても無駄だよ。

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:59:12.52 ID:AaoTb7Hk

別にGDLの方が強いなら強いでいい
根本的にたかが数千Gの武器が数万Gかかる武器と比較されてる時点で猫杖の勝ち

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:14:59.55 ID:canFYkTW

ＧＤＬ＋１２に出来ないor手に入れられない貧乏人が猫杖に執着してるだけだろ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:33:31.27 ID:cV/Otz8e

まだやってたのか

冠詞Ⅱがきたら更にひどいスレになりそうだ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:46:02.75 ID:Br9q6fPA

>>756
お前も>>752に答えられない猫杖アレルギー患者か
まともな回答が出来ない限りお前らが猫杖否定しても哀れなだけだ
GDL杖叩くのにいくら使ったんだ？2万Ｇ？3万Ｇ?
得た能力は猫杖の何倍？
５％増しとかだから情けなくて答えられないの？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:52:20.69 ID:XjYpS+Rj

GDL叩けない貧乏人は一生猫杖使ってろよ
火力を上げられるのは金持ちの特権だわ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:55:23.00 ID:7vpJrVrJ

だんだん煽りが雑になってきてるぞ眠いのか？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 23:58:39.40 ID:Br9q6fPA

哀れだな
GDL杖と猫杖比べてんだから当然オーブもGDLに決まってんだろ
オーブが60エピで猫杖とGDL杖比べてんのかｗ？
GDL杖叩くＧあったら他の装備強化して火力以外も上げられるのにな
いい加減見栄はるのやめろよ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:06:43.84 ID:6JKiS+o2

何かよくわからんけどスマの人は大変ね

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:16:49.16 ID:f0gewslt

ちょっとは純スマも相手してやれ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:19:21.14 ID:kl3yJp+n

他の装備強化してあったらあとはGDL叩くしか火力上げられないのにな
いい加減猫杖にこだわるのはやめろよ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:44:59.83 ID:ud1pCkHX

で、どれくらい上がるの？

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 01:46:36.64 ID:vsSwlBpw

FUでHタイフーンの3Rクリアするのに火力ってどれくらいいるの？
やっぱGDL+12くらいじゃないと間に合わないのかなぁ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 06:22:44.11 ID:Z3OhJ3PA

>>766
猫スマで魔18k　闇69.7　CT26k　FD650
だけど、それでも結構きつい。まとめてタイム(スロウ)でスキルぶっぱでまとめて倒すのがコツ。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 06:48:45.97 ID:vsSwlBpw

ありがとう、その火力でキツイならトラ+10程度じゃYDUまで無理そうだ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 11:02:13.28 ID:+UrOHn9k

俺は前にも書いたが
GDL12で重力列振りで１分間スキルぶっぱしたとしてダメをエクセルで計算
猫スマで光列振りで１分間スキルぶっぱしたとしてダメをエクセルで計算
エクセレ時は圧倒的に猫スマ、それ以外だとGDL12のダメでた
だからGDL12使ってるんだが？
GDL12を持ってる奴が猫杖試さないわけないだろｗ
まあただナインEXくるまでの話で、当然EXはとってないから
次のミラーEXまで様子見

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 11:44:46.87 ID:BBsoexDD

>>１分間スキルぶっぱしたとして
ここの計算方法によって全然違った結果がでる気がする。
詠唱時間無視とか、技巧・紋章無視とか、マイクロ全hitとか、スペクトラムレイン全hitとかやっちゃってそう。

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:09:01.88 ID:vsSwlBpw

>>769
この結果が事実だとして後は受け取り方次第じゃね
例えば自分ならYDもターン制でエクセレ中に最大火力で叩いてくと予想し、デバフ魔100％+固定に園児とアデがいるなら属性UP分で
猫杖装備でいっかなーっと同じ>>769の結果見てもこういう答えを出すし

>>770
何そのID、カッコよすぎるんですけど

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:16:52.69 ID:BBsoexDD

あの・・あの計算してみようとして僕思ったんですが、
みんな猫杖とGDLの計算する時、最大値でやっちゃってますよね？

これって猫杖にはかなり不利な計算方法ではないですか？
だって猫とGDLって最小～最大の振れ幅が全然違うｗｗｗｗｗｗ

・・・平均値でやるべきですよね？

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 12:58:39.37 ID:1EhJqf8/

６０の冠詞２が来るわけでそれと猫杖どっちが上なんだ？
６０Ｕまで来たら猫杖完全に終了？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:08:28.43 ID:i8Gvio+E

６０２冠詞で、猫杖装備時の攻撃力を６０～８０％上回るなら、猫杖終了
スキル振りなおすんなら、もうちょっと下でもいいのかな

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:19:44.00 ID:BBsoexDD

計算してみたんだが、どう考えても猫スマ大勝利にしか見えない件。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:20:50.01 ID:IdBTkDPu

マジェ、猫スマ→闇込み
闇スマ→魔攻と闇込みの平均
純魔→魔攻のみ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 13:21:04.02 ID:X4XKSt++

え？６０Ｕ超えるの？

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:30:23.70 ID:+UrOHn9k

>>776
闇スマのスキル振りはマジェと同じだよ
普通に闇込み

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 14:44:56.65 ID:+UrOHn9k

>>775
猫杖とGDL12持った時の詳細のステと魔攻、頼む

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:35:21.68 ID:BBsoexDD

とりあえず今回はあくまでGDL闇スマとの比較ということで闇80%固定。
自分のステ（装備）をベースに計算。
また+12GDL杖を所持していないため、過程して計算した。
装備：12GDLｵｰﾌﾞ・ﾄﾗｲﾊﾞﾙ5箇所・信念耳首・指（技巧体力CT・技巧属性CT）
最小最大平均闇
猫 11,074 13,602 12,338 1.8
GDL 13,794 17,435 15,615 1.8

781 ：続き：2012/11/03(土) 15:57:31.52 ID:6Z6mmFiA

連投規制につき回線変更
スキルの値（光列・無属性）
猫 GDL
フォトン16 114,467 74,799
フォトン16EX 171,700 112,197
ナイン11 131,883 88,635
ナイン11EX 197,712 132,874
スペクトラム10 213,487 142,293
イレイザーM 687,372 472,960
セレーザーM 366,815 249,919
フォースエ16 97,023 65,664

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 15:59:32.20 ID:6Z6mmFiA

闇列
グラビ16 82,652 100,935
マイクロ11 80,442 99,196
マイクロ2玉 160,883 198,393
マイクロ3玉 241,325 297,589
コメット11 168,763 207,452
メテオM 556,549 690,663

ザックリ計算しただけだが、遠くは外れていないと思う。
なんか指摘あったらよろしく。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:03:17.75 ID:hGf2vfE7

猫スマ大勝利だな

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:10:41.24 ID:6Z6mmFiA

過程?
仮定○

因みにGDL杖は魔4.3%闇8%知恵3.5%の潜在付きと仮定しています。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:15:16.15 ID:HfiFxzjF

そもそもどっちかに決め付ける必要が無い気がしてきた。要はスキル振り次第でしょ？

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:20:18.22 ID:6Z6mmFiA

>>785
だから猫ユーザもそう言ってるじゃない。
一部のスマキチがGDLGDLうるさいから黙らせたかっただけです。

大事なのはスキル振り・プレイスタイルとの相性・PSですよ。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:24:36.54 ID:ud1pCkHX

>>781 >>782計算ありがとうございます
光列だと全体的に猫杖がGDLの5割増し位になってるね
逆に闇列は全体でGDLが猫杖の3割増しくらい
これだと結局光列じゃ猫杖勝つし闇列じゃGDL杖が勝つ
総合火力は最適なスキル回しってのを定めないと計算出来ない

GDL杖が普通に強いって言ってる人はその辺も定めてあるはずだからスキル回し公開はよ

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:27:55.55 ID:+UrOHn9k

>>780
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GDL12持ってないのに言ってたのかよｗ
何をどうやったら猫杖とGDL12で3300しか魔攻変わらないんだよ
前提が間違ってる、ついでにGDL2ヶ所装備の奴なんていねーだろ
セット効果狙って3ヶ所つけような

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:35:13.29 ID:6Z6mmFiA

早速キタースマキチｗ
じゃあ必死で見つけたセット効果とやらを乗せて計算してみてはいかがですか？

GDL杖でないもんは仕方ないでしょう。
ただの運を自慢されたいのかな？

もしやGDL胴とトラ胴の差分ガーとか言い出します？なんだかもうかわいそうで笑えます＾＾；

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:36:11.54 ID:+UrOHn9k

追記しとくが俺の場合GDL12と猫杖でアルケイン込だと
魔攻6800違うんだけどな
もってない奴が数値も知らないで適当に反論して
妄想の数字載せてｗｗｗｗｗｗ
猫杖が強いんです！
ねえ、なんで知りもしない、しかも間違った事を断言できるの？？？？

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:43:00.83 ID:ud1pCkHX

おめーが数値だしゃ早いだろうが
早く出せよ

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:47:30.01 ID:+UrOHn9k

オッキーだってソロＴＡや4人PTでGDL12使ってるんだぜ
次の8人ネスト考えるとシェイカーとアルケインで魔攻8000以上変わるんだよ
ただ上でも言ったがエクセレ時は猫スマのが圧倒的に強い
ＹＤでエクセレゴリ押しだったら猫杖に持ち変えるかな
いやーしかし、つっかかってくる連中がGDL12も持ってないとか
ホント笑えるわ、そりゃ話があわないはずだｗ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 16:51:53.02 ID:ud1pCkHX

>>788
あと最大値は4000違うしデータもまともに見れねーのかよ
アルケイン込めると％で上がるから元の魔攻が違うと当然見た目の数値の差は広がるよね

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:00:43.82 ID:6Z6mmFiA

わかった事は+UrOHn9kはとんでもなく頭が悪いという事でした。笑

防具とかセット効果とかまで話が飛ぶと防具2箇所つければいいやんてなるし、
めんどくさいんでスルーしますね。

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:05:20.95 ID:ud1pCkHX

>>魔攻8000以上変わるんだよ
やっぱり最大魔攻しか見えてないｗｗｗ
見た目に惑わされる典型的なバカか
シェイカーもアルケインもハロウィンクッキーもソーマも飲んだら魔攻は20000くらい変ってくるねｗｗｗ
意味ないってこと分かんない？

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:18:20.92 ID:+UrOHn9k

ID:ud1pCkHX　話に同意してるあたりGDL12を持ってない
ID:6Z6mmFiA　GDL12持ってないけど妄想で話してました

正直、話をすることすらアホらしい
武器も、もってもない数値も適当で知らない
それでも猫杖が強いと主張する、あげくに話の論点ずらしｗ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:26:09.36 ID:hGf2vfE7

なんだ、にわかスマキチが湧いてるのか
俺様スマ様が2週間ばかしいなかったが相変わらずぜんぜん変わってないなあ

いいぞ、もっと勝手にやれ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:27:33.95 ID:ud1pCkHX

>>796
論点ずらしてんのはお前だよｗｗｗ
はよ数値だせ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:29:07.65 ID:+UrOHn9k

>>798
妄想で計算できるんだから、それでいいだろ
そんなに数値欲しいならGDL12作ればいいじゃん

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:30:46.85 ID:Z3OhJ3PA

>>796
バル鯖で知る限りGDL12持ちのスマ二人知ってるけど二人ともマン杖なんだけど。
内一人はGDL13。つまりこいつらは馬鹿だってこと?
GDL12持ちがマン杖に切り替えてるってことは数値もだして使ってるんだと思うんだが。

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:32:02.47 ID:HabYwAT1

GDLの数値は計算して出したって書いてあるし、ほぼ合ってると思うけど。。

自分が計算でだせる事すら知らないバカって自己紹介してるの？笑
スマキチも大変だなぁ。。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:33:18.88 ID:Z3OhJ3PA

>>801
携帯からご苦労さん。
sageすら忘れる程真っ赤だな。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:37:24.12 ID:+UrOHn9k

>>800
いや馬鹿とは言ってないよ
ここの連中は圧倒的に猫杖が上って書いてるから馬鹿と書いただけ
何度か書いてる通り
エクセレ中は圧倒的に猫杖が強い
それ以外はGDL12のが強い
GDみたいにターン制なら猫杖が強いんじゃね
TAならGDL12が強いと思うけど
まあ俺は次のYDしだいで持ち帰るけどな

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:38:01.82 ID:HabYwAT1

>>802
いや俺今北ばっかでしかも、GDLバカディスってるつもりなんだけど。。苦笑

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:39:00.94 ID:+UrOHn9k

>>802
俺じゃねーよカス
しかし持ってもないGDL12より強いといいだし
あげくに上げる数値は妄想、もう死ねよｗ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:45:43.17 ID:Z3OhJ3PA

＞オッキーだってソロＴＡや4人PTでGDL12使ってるんだぜ

ああ・・・オッキー信者か。
そういえばエクセレ中、TAの下りもオッキーが配信でいってたことそのまんまだな。
道理で数字も出せない訳だ。

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:49:41.64 ID:HabYwAT1

上の結果がアルケインだけでひっくり返るとは思えないし、
もうGDLバカはほっときゃいいんじゃね？
数値出せないって事は完全敗北が怖いんだろうし、
多分GDLオーブ持ってないとかって落ちだろ。

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 17:55:39.40 ID:ud1pCkHX

>>803
圧倒的に強いなんて誰もいってねーよｗｗｗ
猫杖ゴミとかオワコンって話を否定してるだけだ
で>>796の発言
他の部分の装備の条件で数値自体はいくらでも変わる事がわかってない
挙句バフ込めると差が開くと思ってるバカが何言っても説得力無い

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 18:07:07.67 ID:ud1pCkHX

どうせ次は冠詞Ⅱ来たら猫杖死亡とか言うんだろ？
どういう装備条件にしたらそういう風に思うんだろうな
猫杖否定する奴はオーブは普通にGDLでも冠詞Ⅱでも付けられるって事が分かってないのか？

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 18:55:05.41 ID:ud1pCkHX

フル装備時の魔攻と杖だけ外した魔攻を比べるとその割合はどのLV帯の装備でもほぼ一定と言える
数字だけ見たら6000とか7000差があっても割合で見ると3割程度しか変わってない
つまり今使えてるならLV70でも80でも使えるはずだという理屈

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 18:58:13.21 ID:yz0/kASI

この話と関係少しあるようなないような質問なんだが、今って知恵冠位の人って1人でカンスト？
エクセレでクール短縮しないから知恵いらないって落ち？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 19:02:43.73 ID:ud1pCkHX

カンストじゃあないけど効果上書きされるから一人分しか効果出ない

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 19:02:56.13 ID:hGf2vfE7

たったの1000Gのネコ杖に嫉妬しすぎだろ
必死に万札はたいて作ったGDLがしょぼすぎて
そんなに安くて強いのが腹立つのかよ

くやしいのう　くやしいのうｗ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 19:35:06.17 ID:YFQfXcwA

結局GDLなんて今だけだよねYDきたらおわコンだしそのYDだってEX増えてレーザー系のスキルが充実してきたら
闇スマそのものが微妙になっておわコンだしGDLプライドは転職チケきたらマジェにしたほうがいいよ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 20:02:32.41 ID:ud1pCkHX

オーブはGDLでいいから別にオワコンでもない

816 ：RMTOP：2012/11/03(土) 20:11:38.72 ID:nS8eGaG1

ドラゴンネスト　RMT|DragonNest　RMT

バルナック　1口= 100G ＝95円=105wm
ネルウィン　1口= 100G ＝100円=111wm

45口=5000webmoney　ネルウィン鯖
48口=5000webmoney　バルナック鯖

http://www.rmtop.jp/hb_content.php?id=61

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 22:39:15.90 ID:Gw2uoLOA

マジレスしてあげると
①GDL+12スマ(GDL4ギガ3、信念2、GDL指2、紋章ALL60エピCTOP*6)アルケイン込み
　魔攻25,578闇81.02％CT25,587(68％)FD558(10％)
②猫杖+10スマ(GDL*3ギガ3、信念2、GDL指2、紋章同条件)アルケイン込み
　魔攻18,805闇82.19％CT24,506(66％)FD558(10％)
魔攻差が3300とかマジワロスｗｗ
ゼリー使いまくって猫杖+12設定にしてもいいけど500ぐらいしか変わらんしな

まー取りあえずやっぱり猫杖派はGDLすら持ってないと言う事ははっきりしたわ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 22:42:30.60 ID:PPmCC3BP

>>817
ついでにアルケイン抜きもおしえてー

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:24:50.80 ID:ud1pCkHX

やっと自分で納得出来る数値データ出したか？
>>817通りのデータでも魔攻差7000って大きく見えるけど実際3割増し程度にしかなってないってわかるか？
>>780での計算値でも猫杖とGDL杖の魔攻の差は割合では3割程度
①魔攻10kと13kで火力を比べる。魔攻の差は3000だ
②魔攻100kと130kで火力を比べる。魔攻の差は30000もあるが結局3割増しにしかなってない
バフ込もうがこの3割は変わらない
わかんないよねバカだから
>>魔攻差が3300とかマジワロスｗｗ
マジワロスｗｗ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:32:49.59 ID:ud1pCkHX

火力比が同じだから計算しなおしても>>780と同じ結果
光列だと猫杖がGDLの5割増し
闇列はGDLが猫杖の3割増し
ハイッ残念でしたぁｗｗ見当違いな煽り恥ずかしいですよｗｗｗ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:37:22.91 ID:hGf2vfE7

猫スマは60でナインセレーザーでエクセレ中も楽しいけど
マジェはまだ50で放置なんだ
育てるか迷ってるんだけどマジェ使いの人そこんとこどうなん？
面白い？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:42:21.13 ID:+UrOHn9k

>>819
それは俺じゃねーよ、でかけてて今、家帰ってきた
GDLも持ってない妄想でしか語れない奴は消えろよ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:45:38.52 ID:ud1pCkHX

>>822
お前にゃ言ってねーだろｗｗｗ
何？猫杖使いバカにできなくて焦ってるの？
>>817のデータじゃ納得出来ないの？
お前が納得できる数値データはまだ？

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:49:21.07 ID:ud1pCkHX

装備全部持ってなきゃ火力計算しちゃだめなの？
なんで？数字がおかしい訳じゃないんだよ？
何が問題なの？妄想って何？

いやあ猫杖アレルギー患者はツッコミどころ多すぎるわーｗｗｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:57:16.46 ID:ud1pCkHX

両方持っててエクセルでも計算した割にはアレルギー患者は何も言い返せないんだなｗｗｗ
まともな反論したいならスキル回しで闇列回すほうが圧倒的に強いって事を証明しないとな
もちろん「実際に持ち替えて実験したし(ｷﾘ」とか言い張るだけじゃ駄目だ
そこまでやって初めて猫杖はゴミだって皆理解するよ？
まあ無理だろうけどなｗｗｗｗ
どうせ口だけｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗｗ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 23:59:46.28 ID:BN2Sx1fe

煽り合いがキモくてどっちもキチガイにしか見えません＾＾

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:01:34.28 ID:5n5rmPiq

だなあ・・・

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:04:48.36 ID:sAmKrV/V

FUは猫化したほうが強いというのは知ってる。
だがしかし、なぜ他職の闇化はあまりメジャーじゃないのだろう

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:07:41.21 ID:PPmCC3BP

>>828
FUはサブウェポンで闇化できて、メインウェポンはGDLがもてる
他職はメインウェポンで闇化しなきゃいけないから、素火力が大きく落ちてFUほど効果がない

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:11:59.29 ID:XXsnv5ym

>>828
そうか闇マセ、闇ボウの方がよほど猫スマより多いと思うよ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:14:58.42 ID:dX3IWWNC

GDLも持ってない妄想でしか語れない奴は消えろよ

これしか言えないwwワロスww

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:15:33.62 ID:F7sHdCMJ

個人的に猫の利点は手数が増えることだと思ってる

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:22:15.91 ID:kynJ+aAq

>>829
その代わり半分しか闇化効果ないけどなｗ
闇ボウが強いのは全ての無属性スキルが闇化するからなんだよ。。。

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 00:49:23.11 ID:YUzpqVN+

闇ボウとか闇マセは全部闇化するからスキル回しも同じで計算簡単そうだな

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 02:50:56.53 ID:7sW3cyN8

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 07:05:56.53 ID:hgwFYNRO

それじゃあ数字も出たみたいだし
次は全裸でタイフーンソロモードでもやってきてよ
5回しか行けないし闇スマのスキル振りと猫スマのスキル振りで2回ずつね
そしたら猫の平均と闇の平均出してそれぞれにその装備の火力差分代入してクリアタイム計算して
早いほうが強いって事で良いよ
この方法ならモーションディレイとかクールタイムとか全段HITがどうたらとかまとめて計算できるし
なによりGDL持ってない脳内戦士でも行けるだろ？

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 07:10:48.21 ID:o1D6B8AW

全裸とか固定値が高い無属性スキルの方が勝つだろ・・・

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 07:29:28.23 ID:95P1qiTK

>>836
それ意味ないでしょ
自分が強いと思う方を速く終わらせようとするだけ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 07:57:12.69 ID:hgwFYNRO

>>837
固定値にも闇は乗るし問題ないでしょむしろそこが猫スマの強みだよ？

>>838
慣れ不慣れやスキルに対する理解力そして思い入れ
それを覆すほどの火力差が生まれないならあえてプレイスタイルをねじ曲げる必要も無かろう

結局これを試して猫が強かろうが闇が強かろうが「そうよかったね」で終わりなんだよ
言い争ってる奴らなんて自分が正しいと思い込みたい＆周りに認めさせたいだけなんだからさ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 09:10:46.00 ID:jlA1elGb

>>817
だから正しい比較は平均値じゃないとでないって何回言わせるんだ？
バカなの？

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 11:00:55.67 ID:kynJ+aAq

>>840
バカはお前だよ
比率は同じだから変わらんの

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 11:29:49.44 ID:QQgsan5t

いつまでもこんな下らないことで言い争ってるのも十分バカだから安心するんだ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 16:16:39.29 ID:YUzpqVN+

正しい知識を広めたいだけだよ
自分は冠詞杖使ってるからどっちが強いなんて結果はどっちでもいい
GDL・猫杖・冠詞杖どの武器にもメリット・デメリットは確実に存在する
それなのに猫杖はオワコンとかそういうデタラメが許せない
正しいデータと実験から出た結果なら「GDLが普通に強い」でも納得する
「だれかがいっていたから強い」
「サバTOPの人が使ってるから強い」
こんなソースにもならんようなことで断言できるのが不思議でしょうがない

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 16:30:20.02 ID:YUzpqVN+

証明されてるのは>>780あたりで
「猫杖は光列使う限りGDL杖より強い」
これについての反論が
「猫杖厨は光列の話ばかりするな、猫杖で光列回すよりGDL杖で闇列回したほうが強い」
これが持ち替えて実際に計算したーとか言い張るばかりで全く信憑性が無い
ちゃんとした計算式とか出しゃ納得するんだよ別に反論もない
でもいつまでたってもそういうのが出てこない
結果出してくれればテンプレにも載せられるレベルだと思うよ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 17:26:02.25 ID:o1D6B8AW

高い金とゼリー出してGDL１２にして猫杖と強さが変わらないのがくやしいんだろ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 17:33:38.01 ID:XXsnv5ym

猫スマ派　GDLは持ってません、妄想で言ってました、さっさと結果だせよｗ
GDL　　　実際に計算したからGDL使ってる、結果はだしません。逃亡？

はっきりいって、どっちもウザい
GDL12持ってる奴は猫杖も両方試してあるだろうし
その上で　PT構成　スキルの使い勝手　PS　なんかで好きな方使えばいい
どうしても結果欲しいなら817のデーターでだしてテンプレでもいれなよ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 17:56:33.08 ID:JojygGDt

FUのお仕事のメインはサポートだと思うの☆ミ
みんな大好きエクセレして生きてれば良いと思うわ
それこそ武器で強弱をつけようとしたり、そこまでこだわって火力出しに行くなら・・・
ソサのエレ系orエンジ系やれば良いと思うの☆ミ
上を目指すのは良い事だけど、他人事だし自分こそ正しいと思うの使って相手を放置で良いと思うの☆ミ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:02:08.82 ID:SgQp8qUG

GDL派はブランド好きﾊﾞﾊﾞｱ
猫派は大阪のおばちゃん

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:06:02.57 ID:YUzpqVN+

うざいのはスマンが嘘は言ってない
計算しようにもそれぞれのスキル回しの優劣が付けられるような比較は実際難しいからどうすりゃいいかわかんないんだよね
でも>>698はエクセルで計算してあるみたいだからそれ公開してくれるだけで良いんだよ
それだけでどっちが強いって話は決着が付く
FUで一番強い火力出したい！って人の指針が出来る

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:30:09.64 ID:xbDL2kMK

YDの職構成を考えてこのスレのぞいてみたけど・・・

計算結果が出た所で好きな方使えばいいだけなのに俺様つぇ～武器しか使わない人が
スマを扱ってるのが不思議でしかたがないんだが

YDの固定はマジェの方が安定しそうだな極論だけどまじでこんなksがいそう
闇アクセはずしたくないしミラー技巧なんてPTの火力よりオレつぇ～したいから
いらんしょ、エクセレもSPもったいないから１でいいよねて言われそうで怖いわ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:46:31.76 ID:WZEZp/Z1

少なくともエクセレは自分の火力にも直結するからMだろ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:48:55.65 ID:UvcdCTd7

なんか変な人がわいてるｗｗ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 18:48:55.66 ID:NUlef53b

さすがにそんな奴いたらスマとかマジェ云々じゃなくて
FUやめて純粋な火力職したら？っていうわな

そういやYD参加考えてる人は防御面はどれくらい気を使ってるんだろうか
あんまり気にしてない感じ？

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 19:04:46.66 ID:7sW3cyN8

黒崎悠（ギルドPvPⅹStyle)

詐欺を行っているインク
また闘技場個人部屋でマクロを使い不正にアイテム、経験値を得ている不正行為常習犯
毎日不正マクロによるアビューズ行為を行っている。
ギルドマスター及びギルドメンバーも不正行為を容認し、推奨している模様

毎日24時間連続でアビューズ行為継続している。

現在も24時間アビューズに向けて継続中

(アビューズ容認ギルドの擁護民　）

カガミ　麻亜弥　kiona（クラウセン）　むてんこっこ　ぶらこ（反逆のポタージュ）
Ruki　XTRAIL ルナ（記号　点４つ）

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 19:31:46.10 ID:QQgsan5t

>>853
防御面はまだだなーそろそろトラ防具でも作って持っておこうかなーって思ってる程度。

ソサって胴武器以外トラにしてどれくらい変わるんだろう？
現状だとGDL４ギガ３の火力型でも困るネストが無いからサブ作ったりして遊んでた。

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 20:31:00.58 ID:NUlef53b

>>855
そっかー
今物防10k魔防13kで火力が込30ｋ、CT23kだから
他の人のステ聞いて火力もっと上げるほうがいいか考えたかったんだよね

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 21:53:12.38 ID:F+2HFPtL

CT抵抗90％とHP300k確保してるんならいいんじゃない？
うちの周りでも火力しか見てないFUってかスマが多いわ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 22:04:02.20 ID:/vHC8w9+

CT抵抗90％とHP300k確保してるんならいいんじゃない？
うちの周りでも火力しか見てないFUってかマジェが多いわ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 22:05:14.39 ID:KLJhjGbp

まだやってんだこの話題。
論点ズレるけどFUプリあたりが加護持ってないとテンション下がるわ。
ムンロが持てば1番良いだろうけど必須職じゃないからFUが加護持つのが安定だと思う。

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 22:06:06.33 ID:XXsnv5ym

>>857
俺はレア紋章の物理防御OPとかは用意してる
シードラの時、最初苦労しまくったからな
まあ、あれよりは簡単に作ってるだろうけど

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 23:08:44.59 ID:sXwC38Lo

>>859
冠位で言うとFUが知恵知恵が一般的
周りの火力をできるだけ効率良く出させるかが仕事となると知恵知恵が一番いい
固定あるなら相談で決めればいいけどな

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/04(日) 23:43:34.42 ID:WZEZp/Z1

>>856
猫スマでそのレベルだったら十分すぎるんじゃないかな
マジェだけどHP230k物防10k魔防14kCT抵抗33kで火力込み36kCT23kだな俺
加護外してメインGDLにすればもっと伸びるんだけど加護がPTになくなるからなあ・・・

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 01:06:43.53 ID:UO5RP1Il

探したんだけど見つからなくて、誰かGDLスタッフ12の画像はってくれません？
GDL杖出たけど叩くか迷ってまして

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 01:35:39.40 ID:KyjCKzdX

GDUと変わらないよ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 08:05:49.67 ID:KRCH5tOX

ステータスの話だろ。。。

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 08:21:13.40 ID:H+M7kjvu

>>862
中途半端なステだな
マジェならもっとしっかり各ステ上げないと足手まといだぞｗ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 08:43:25.18 ID:WiG1TlEr

物防10kにしてる時点で紋章OPを3枚くらい使ってるから無理だろ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 08:44:32.52 ID:csdPzdQb

スマはGDLか猫なきゃ雑魚だし、加護持ちスマならステ上げなきゃ足手まとい
ってのもわかるが>>862のマジェステで足しでまといってどういうことだよ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 10:59:42.63 ID:Pnwph2XU

>>863
ほい
http://gyazo.com/e69953021d0b2378995cb426be81ab11

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 11:22:51.67 ID:tSKNMJKW

光列が好きなら構わんがコスパにつられて猫やったら後悔するぞ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 11:24:57.57 ID:+ton55xU

>>870
後悔するのはメインサブ共にGDLを１２まで叩ける層位の物、それ以外なら猫杖安定。

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 11:52:59.12 ID:8+XPGlAd

光列好きじゃなきゃスマにならないっしょ。
猫じゃないならどう考えてもマジェの方が強いし

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 12:11:09.76 ID:r26tZyx9

信念やら技巧やらで闇をあげにゃならんし、そうなるとHPやクリティカルが心配になる
紋章やGDL防具で補うにしても、それにはいくらかかるんだろう

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 12:18:21.63 ID:6FRw3Fx3

>>872
単純にそうでもない
ここの書き込み見ても分かるが闇スマは結構いる
アルケイン技巧まで考えると
どう考えてもマジェの方が強いとか、ありえない

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 12:29:21.48 ID:A3AvvGFy

アルケ技巧って首だよ・・・
闇特化した場合はグラビとマイクロが主軸になるから両方EXになってるマジェには勝てないよ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:10:49.70 ID:YE6T8QuD

アルケ技巧とミラー技巧の値段差が全てを物語っている
大体闇スマなんてアルケ強化の時にマジェから転職したやつが大半だろ
ただそっちのほうが強いって聞いたからほいほい釣られて行った連中でプライドだけは一人前
本心じゃマジェに戻りたいって思ってるくせに職リセが入手できない現状じゃ闇スマが強いって吠える事しか出来ない

闇列ならマジェ光列なら猫スマ両方使いたいなら純スマ
GDLvs猫杖なんて話最初から意味ないのに戦いなのに延々引っ張り続けてたような連中だよ相手するだけ無駄だろう
どうせ次はミラーEXガーって言い出すんだろうけど、そんなこと言ったらその次のEXや追加スキルはどうするんだよ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:20:53.84 ID:+ton55xU

アルケ技巧は最悪付け替えるという手が使えるから、適当レベルの適当op潜在なしとかでもいい。

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:22:11.77 ID:8+XPGlAd

>>876
>>両方使いたいなら純スマ
純スマはないと思う。
スタイルによって分かれるけど両方使うなら猫スマか闇スマかマジェ
両方使うの定義が全く偏りなく万遍に使うって意味なら純スマかもしれないが、
そんなバカいないだろ？

現状純スマの選択肢はないなぁ・・

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:22:32.45 ID:Tgpd+Vk7

何故猫杖がGDLより勝ると言わなくてはいけないのか？
仮にGDL>猫なんてしたらマジェ＞闇スマ＞猫スマになるからだよ
動画上げられてもスキル回しが悪いとか文句言ったり、避ける事を前提としない計算やバフが入った等、証明が不可能に近い議論を延々と続けてスマッシャーが不利にならないように努力してるだけ

猫スマ最強

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:29:32.75 ID:8+XPGlAd

>>877
アルケって装備付け替えたら常時再計算されるの？
それとも詠唱時に上がった魔攻は装備変えても乗ったまま？

後者だと思ってた。

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:35:03.90 ID:tSKNMJKW

猫もつという事は加護が持てないという事
つまり他を納得させるほどの火力が必要とされてくるからＧＤＬ１２以下でＦＤもたいして積んでもないなら煙たがれるかもな
純火力として参加するわけだから活力も持てない
それでいて死なずにエクセレ出さないといけない
ガチＹＤならこれくらいは要るだろ
コスパにつられて猫はやめといた方がいい

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:36:49.60 ID:FkZ8QwbA

特にPTだと猫スマ＞マジェ＞＞＞闇スマ≧純スマくらいだろうな
闇純スマは属性UPの恩恵が受けられないからスマ最大火力のレーザーが魔100％UPどまり
最大で知恵冠位22％アネス14％ケミカル15％サディズム15％っとこれだけ闇化と差が付く

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:50:41.93 ID:GFnIT+QA

>>882
8人PTなら単体火力でなく冠位が付けられる
マジェ≧闇スマ>純スマ>猫スマだろ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 13:58:07.11 ID:Jxufb+41

FUの冠位は加護なの？

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 14:02:12.17 ID:Rf6uVOVr

実は不足がちな両知恵
メインだけGDLでサブ加護って人も結構多いからなあ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 14:27:47.82 ID:qtMCA475

魔力はもうちょっと優遇されてもいいとおもう

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 15:54:55.17 ID:KyjCKzdX

GDLは産廃

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 16:17:14.76 ID:csdPzdQb

GDLは普通に強いけど8人PTで全員GDLとかだと必然的にFUが冠詞役になっちゃうよなぁ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 17:49:19.05 ID:N55DkKBP

わかる。スマは猫が強いかどうかは置いといて、普通のエピ持つよりは遥かに強いから知恵冠位役プリにして欲しいがうちは運悪くGDL持ちなんだよな。。今は身内冠位なんて誰も言わないけど次のドラゴン来たら怖い。

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 18:08:12.45 ID:ma++TzxS

YDの難易度がかなり高いならFUに限らずGDL12を換装しないといけない職はでるだろうなｗ
今のとこGDLでもいいってのはエレとデミとボウくらいか？
数万Gかけて強化してるから、まあ↑の通り固定内で揉めそうだなｗ　

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 18:29:17.86 ID:/kkx7dZk

プリは超級HP回復をしなきゃならないし、ホリシの回復にも影響するからGDL以外選択肢が無い
パラは知恵知恵だしエレは火氷付くLしかない
加護持つのはFUがベスト

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 18:53:54.73 ID:ciyH/Dwz

プリにレジェ捨てて冠位持たせるとかクリアする気あるのか疑うレベル

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:06:37.59 ID:/kkx7dZk

FUは死なずにミラー置いてエクセレしてろって立ち位置だわな
本体火力なんて求められてないから活力アクセ+冠詞付けてでも生存第一

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:06:49.32 ID:49puVhNm

FUスレに来たと思ったらまったく違うかったフォス

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:14:07.73 ID:csdPzdQb

パラもYDがターン制ならエクセレアバター中は全職でもTOPレベルの火力になるからGDLのが好ましい
持たせるとしても加護で知恵は変換率0.75のソサが持つのが一番だと思うよ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:22:06.54 ID:30+UvGHY

おまえら余計なこと言うなよ
自火力にこだわってGDL持っててもらったほうが
FU枠の競争率ちょっとでもさがるだろ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:25:44.12 ID:/kkx7dZk

ミラーEXとBHEX・・・・
期待外れ・・・開発はFUが嫌いなようだ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:49:03.05 ID:1o7VO4xG

>>897
kwsk
事前情報と同じかな？

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:52:36.40 ID:1Qd8Sngo

ミラーex
詠唱時間早いでかい邪魔周囲の敵に魔法ダメ(増加ではない)
BHex
吸い込みやばそうだけど何も変わってない

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 19:54:43.07 ID:csdPzdQb

BHExほとんど見た目かわってねぇ
希望は吸引力UPの記述だが実際ほとんど変わらなくて威力30％あがりましたーってだけになりそうで怖いわ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:08:20.24 ID:R923SCOF

前の時は事前情報からかなり変化してたしもうちょっと待とうぜ
ミラーがあのままだったらさらに邪魔になりそうだ・・・

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:20:53.29 ID:Jxufb+41

ダメージ付くならミラーが雑魚タゲ取って集められるし
壁としての面の増加もあって良スキルじゃないか

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 20:38:20.13 ID:1sSGvJwB

PTとしては範囲増加するみたいだし、邪魔にならないようなとこで使ってほしいけど
デイリーでもボスに速攻テレポ→目の前にミラーとかはちょっと邪魔かなって思う
近接はとくに・・

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:00:51.79 ID:csdPzdQb

BHに前から言いたかったことだが玉が遠いんだよ！
もっと手前で敵集めてるとか、インジェクみたいにBHの玉が移動しながら熱めてくれれば使いやすいのに

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:03:52.13 ID:BxsCXhed

ミラーがふわふわ動いてバタンバタン倒れて攻撃するようになるのか

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:12:32.93 ID:1RKjKa9a

どこのアイスフラムだw

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:30:23.42 ID:UO5RP1Il

>>869
遅レスだがサンクス。俺のCTの関係上　GDL12杖はやめときます　金がない

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 21:50:01.57 ID:LEaV7J+J

マジェスティで武器に冠位をつけようと思うのですがメイン・サブ共に闇の方がいいでしょうか？
また、サブ優先でつけたほうがいいでしょうか？

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 22:16:42.17 ID:49puVhNm

知恵知恵か魔力加護か闇加護のどれか

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:31:05.36 ID:WiG1TlEr

>>903
目の前はともかく真横に出すしかないんだが？
ミラーのデバフは広いけど
敵を認識してデバフを出し始める距離が狭いからな

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:42:52.59 ID:/GzzCdox

ミラーＥＸって範囲が広がってゴミダメまき散らして視界デバフって
舐めてるの？マジェ終わったｗｗｗｗｗｗ
とか言いたかったんだけどなあ、元々終わってるけど
しかし詠唱時間短縮ってマジなの？
大して変わってる気がしないんだが・・・・
翻訳間違ってる可能性ないの？

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:54:03.98 ID:BbTpYnc/

なら自分で翻訳しろよ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 00:57:42.18 ID:c22wdX/+

ブラックホールEXの期待はずれ感

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 01:10:11.50 ID:Khr3zZEk

微妙に速くなってるなコンマ2秒くらい

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 03:02:17.66 ID:wVpHEZfe

モーションは変わらないし出現時間が変わるだけだよね
YDでもSDの監獄みたいなのがあれば役に立ちそうだが

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 03:48:56.20 ID:NxvpPEp2

次のレインEXはレーザー3回転してくれた方が見た目もいいな

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 04:20:25.82 ID:jh8So/0c

意表をついて、アルケインEXとスティールEXだったりして

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 04:33:39.76 ID:RiRXh5jZ

スティールマジックは面白いスキルだから、もうちょっと仕様を考えて欲しいなぁ
持続時間まんまなら一度コピーしたスキルを任意発動出来るとか、敵のバフを消した上でコピーとか・・・
現状持続時間も短いし発生も遅くて、遊びで使うくらいしか無いよね

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 04:39:26.80 ID:j5eO9tRL

>>916
どこかのボスのミミックが使うレインになりそうだな

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 04:41:39.38 ID:c22wdX/+

>>918
最初（テスト鯖）は敵のバフ消してたのに
これ強すぎやろってことで今の仕様になったんだ・・・

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 05:03:30.72 ID:RLfWFgO9

>>909
返信ありがとうございます
闇加護にしようと思います

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 05:09:06.53 ID:RiRXh5jZ

そういえばそうだった
何処かのメカサイレンみたいに勝手に動いて勝手にバフ消してくれる（Lv6なら2個）
これは強すぎないって事なのかなぁ？　EXだと敵攻撃力20％減少に範囲upダメ30％upとか噂だけど・・・

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 07:13:22.55 ID:uxxj+poL

ミラーEXの形かわいいな
でかいけど

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 07:30:28.49 ID:FgcYbLoS

こんだけでかいとPTのこと考えてミラーEXをあえて取らない選択肢もあるんじゃねこれ…

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:35:57.73 ID:PwFQJSz2

この大きさはやヴぁいｗ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 08:54:38.68 ID:RiRXh5jZ

ttp://280604.blog119.fc2.com/
ここのブログに60exスキルがまとめられてたよ
このミラーで↓の動画みたいな事したらドラネスどうなってしまうん？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16780850

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 17:18:59.38 ID:jh8So/0c

これって、刺さるんだろ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 17:19:45.62 ID:GjbgaNOO

ミラーEXの魔法ダメージを与えるみたいにあるけど
スロウエリアの前例があるだけに全く期待出来ないんだが・・・

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 17:40:00.20 ID:1Xyh4EqE

BHEX終わったじゃん・・・
もうﾏｼﾞｪやめる・・・

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 18:05:05.68 ID:LqmLcV0/

いやBHに何の期待してたんだよ・・・
既存のexが強いマジェはマシな方だ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:32:42.54 ID:NxvpPEp2

ミラーEXでかすぎワロタｗ
目の前に出してミラーごしに攻撃するしかないな
どこに出しても邪魔になりそう

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:33:27.88 ID:AiFdUpz/

YD前にこのEXは完全にマジェ終了だなー・・・
支援職で支援スキルupとダメupの差はでかずきるw

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:44:34.65 ID:qId7Booh

情弱おつです

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:49:14.04 ID:FgcYbLoS

紹介してるブログによって効果の情報が違うんだよね
>>926のとこだと
-召喚モーションが短くなり、付近の敵には追加の魔法被害をあたえる。
だけど、某バルの廃人のとこだと
-召喚するまでの時間が減少する。近くの敵に硬直のない魔法ダメージを与える。

前者ならマジェ終了だけど後者なら俺はスキル自体を取るのを保留するな

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 19:52:14.62 ID:uxxj+poL

また妙な取得条件つけてきそうでそっちも怖い

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 20:04:01.92 ID:Khr3zZEk

BHEXならバインドみたいに吸い寄せた敵にダメージ増加デバフでも付くもんだとばかり

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 20:33:05.50 ID:yzbDlSn9

あれだけでかいと毒泡防ぐとき楽だけど、適当においたら間違いなくいつか誰かを殺すよなー
憐憫の途中においたら間違いなく道塞げる

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:16:26.36 ID:7oKSAI9b

なんかマジェが葬式みたいな感じだけど個人的にはBHEXには期待してる
吸い込み範囲と速度増加ってことは今の6振りBHよりも吸い込む範囲が広がってそうだし
雑魚殲滅ステージがYDにあったら神スキルに化ける

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:31:29.80 ID:LqmLcV0/

インクのMBだってexになって良スキルになったんだし、絶望的ってわけじゃないぞ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/06(火) 21:35:50.90 ID:RiRXh5jZ

動画見る限り、exBHの吸い込みエフェクトが凄い事なってそうな雰囲気
それこそ見た目だけなら大部屋まるまる飲み込みますって感じが・・・
exミラーが敵にダメを与えてヘイト稼いでくれるなら、CT紋章が輝くね

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 02:07:45.91 ID:2WT7WLHP

BHEXが1か6で吸い込み変わるならいいけど同じならスキリセしてSP他に回せる
っていう利点もあるっていうポジティブに考えてる

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 03:34:11.28 ID:GRDZ1OB2

氷結の邪魔になりかねない

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 03:49:04.90 ID:WKH34C3g

ミラーEXになった時にはレリック化してないミラーに戻ってほしい

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 05:14:16.64 ID:nEjKEWOF

再びミラー登りしたいねぇ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 07:39:25.57 ID:1gb4Yjc1

いまＦＵ40なんだけどこのキャラ範囲攻撃が少ない気がするから狩りが辛いな
レーザービーム！がかっこいいけど単体だし
猫杖今から買ったらもう武器買い替えする必要ないの？

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 07:54:35.51 ID:Oe128dDP

猫スマで込２３ｋCT２２ｋって強い？

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 09:01:58.56 ID:tG+QAdzD

弱いとは言わないが強くはない。強い＝GDLでGDLなら猫スマでも23kってことはないから

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 10:55:32.61 ID:cOVFKxi8

簡単に言うと並ってとこだな
GDLオーブ持ちの猫スマだと28k↑あるはず

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 11:14:24.84 ID:unSB/vn5

今週GDLパペット2個めでた
オーブなんてなかったことにしようかな

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 11:39:08.42 ID:bnHu1lHG

２３ｋのCT２００００↑以上は強い装備してると思うよ
GDLメイン持っててそれだったらちょっとアレだけども・・・。

皆厳しめだなあ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 11:48:32.82 ID:J/eAv7l5

信念装備できるFUが猫とは言え23K程度じゃ並じゃね？

GDL武器もうオーブじゃなくてもいいからはよ。

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 12:30:35.75 ID:5MzUTMbz

L武器無しのミラー技巧でCT25Kの込み27.5Kしかないわな

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 16:11:21.96 ID:7o6vzc6X

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 16:16:22.76 ID:sSsmY6T/

E1010で23ｋちょいなんだけど猫で22ｋが並なの？BBS補正こえー

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 16:24:09.58 ID:dx+DQm7X

E1010だったら25ｋくらいはないか？
いやスレ補正とかなしでも

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:11:31.97 ID:Ed0M5d8w

>>943
動画だと黒いもやもやが出てない→敵が居ないから無反応→索敵機能付き→ミラーオブレリック
だと思ってる(´・ω・`)

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:54:42.53 ID:+1rGAV2d

なあ、透けて見えるのになんでミラーなんだ？

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:56:47.49 ID:upC69a+2

マジックミラー

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:58:15.39 ID:kvlQdCC+

マジックミラーという物があってだな

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 17:58:49.44 ID:tFx/WqRa

ブラックホールEXなったところで使い勝手そんなよくねーよw

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 18:44:23.58 ID:4PjXGBd4

マジェ×の時代が来るなｗ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:30:07.39 ID:yBFJpw4+

まあ5SPを他に回せると考えればいいじゃまいか

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:37:38.25 ID:unSB/vn5

BHEXが吸い込みすごくなってたらPv大部屋で大暴れできるじゃん？楽しそう

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:52:11.63 ID:J/eAv7l5

というかBHに6振ってる人が多い人に驚いた。
安定の1振りだったんがだが異端なのかな。変わりにスロウ6にしてる・・・。

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 19:52:33.39 ID:MKfXb8Sl

猫で防具トライバル信念Eオーブ10つけて込み18k程度の俺は朝の流れに困惑してるんだけど
並ってどの程度のレベルを言ってるんだ・・・？紋章に知力とか魔攻つんでるのがデフォなの？

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:15:55.07 ID:RviyNsTG

皆FDでも積んでるんじゃね？
GDL12付けてても込26kCT24kしか無いわな…

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:25:29.07 ID:unSB/vn5

レアアバ着て、紋章がオレンジで、E9で生産防具で、死ななきゃ並
スレ補正かかりまくりの火力より印象の問題だわ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:34:59.94 ID:gUzoeeiv

>>956
昔は出した段階で黒いやつが出てて、そこに敵を誘き寄せてデバフを入れるって感じだったんだよね・・・
索敵範囲がもっともっと広ければそれでもいいんだけどね・・・

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 20:50:23.15 ID:J/eAv7l5

ローラをテレポで抜けたんだが既出？
何回も試して無理だと思ってたら、さっきできた。

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 21:51:02.48 ID:K78I7Bt9

復帰イベついでにしばらくやろうとおもうLV45FU
なんかスレみるとマジェvsスマやってるけど、どっちがいまからやるならオススメ？

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 01:02:44.60 ID:T5OZUD2J

お前の好み知らんから好きな方やれとしか言えんね

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 01:20:23.75 ID:9+JSBsef

スレ見てたら分かるやろ？
他職からしたら「FU」でしか無いんだからスキルの動画とか見て気に入った方やりなよ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:02:15.08 ID:95bIw743

黄昏杖持っててレーザーすきならスマになれば間違いない！

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:19:11.68 ID:Nc+Jxpz1

ミラーＥＸ：一定間隔で視界デバフも追加

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:23:11.87 ID:CvD3aEUY

ミラーEXの大きさも去ることながらエフェクトもどす黒くてヤバイ
詠唱時間ほとんど変わらないし大きくなってカスダメ追加されただけ？orz

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:34:33.11 ID:k5rh/X9+

ブラックホールEXの渦に違和感を感じる
が吸引力は良さそうなのでまぁ悪くは無い･･･か･･･

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:45:26.75 ID:+X5uBCzZ

http://www.youtube.com/watch?v=z-MemCHa4Xs
パラスレから持ってきたけどこれ見てみ
BHexの吸引微妙じゃないかな

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 16:01:23.76 ID:odVw09LA

ブラックホールEX：何故か近くにいるのに吸引されない敵がいる
フォースミラーEX：デバフ発生時のエフェクトが派手すぎる

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 17:42:46.51 ID:nnBRflMN

BHEX結構吸引早くなってるね
ミラーEXはミラーが出てきてからもやもや出るまでの時間が短くなってる気がしないでもないけど、やっぱり邪魔かなぁ・・・

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:09:07.24 ID:us7aPQvz

猫スマの人に質問なんですけど信念ネックとイヤリングは敏捷型と知力型どっちかいいでしょうか？また技巧はCT全属性で大丈夫でしょうか？

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:47:13.48 ID:MTfnW6qa

皆様胴のレアアバどうしてます？
メインがセイントなもので、スマのＨＰの少なさに悶絶してるんですが・・・
やっぱ知力が一般的なんでしょうか？
両方持ってるって方も多いかと思いますが、どっちか片方って言われたらどっちにします？

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:00:04.54 ID:U4yWVDHh

知力一択。HP低かったら防具を叩けばいい。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:18:55.28 ID:dVEALC6+

BBAは知力しかない
唯一単一ステで攻撃力が0.75上がるんだからそれを強化しない手はない

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:20:38.23 ID:MTfnW6qa

アルケインとミラーの技巧って必須？

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:44:23.16 ID:/1F/helf

動画見るとミラー発生から敵へダメージでてないから被害量増加でFA?

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:48:17.41 ID:CvD3aEUY

そうであってほしかったが
・近くの敵に硬直のない魔法ダメージを与える。
だってさ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:49:14.08 ID:U4yWVDHh

>>985
他の動画見るにEXの動画はダメ判定は出してない。
翻訳通りならミラーのダメージはノックバックがないはずだから
この動画で被害量増加と見るのはまだ早い。情報待ちだね。

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:50:34.81 ID:RI5PC0zL

召喚時間短縮ってもしかしてCT短縮だったりするのかな

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:51:16.40 ID:/1F/helf

>>986
まじですかい・・・
倍率次第だけどヘイト稼ぐようなら考えようですねー。
結構視界デバフひどそうですし何よりミラー本体がデカすぎr・・・

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:58:26.50 ID:CRdy+QCK

少なくとも動画では全くヘイト取ってなかったね

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 22:30:40.84 ID:D4KVENlV

ドーンと離れたところに黒玉召喚してそれだけっていまいちだな
ＢＨの割に吸い込んでないじゃん

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 22:44:48.98 ID:rUirO5Uq

フォススレって２回に一回は次スレ建てずに踏み逃げするよな

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:34:26.30 ID:U4yWVDHh

>>991
BH自体は良いスキルだと思うが一番の難点はCTだよな。長すぎる！
あの威力なら30秒以下じゃないと価値を見いだせない・・・。

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:41:23.59 ID:OLaPpu0K

でもそんな秒数にするとｖPが大荒れする気もするし難しいわ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:53:53.73 ID:U4yWVDHh

PVPだけCT伸ばせばええんや！PVP独自仕様なんてもうFUは散々受け入れてきたんだし・・・。
というかPVPは今のままにしてPVEだけCT短くするとかにすればいいのにね。

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 00:11:28.17 ID:MFYZuyS3

CT長いと言えばレイズもなぁ
スキル中拘束される割にダメージカスだしvEの使い所イマイチわからんし。
死にスキルなんとかしてくれー

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 01:35:57.78 ID:q1QIkhqU

>>996
台風道中で結構使うけどなー

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 01:52:03.91 ID:SuH9ZnCv

使うがべつにメテオでもレイズでもいいしな

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 04:25:08.55 ID:75xr4Lm7

レイズ中○％ダメージカットぐらい付けて欲しい

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 04:53:44.24 ID:8BGzaQp8

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1352404406/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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