【MHF】覇種防具糞性能で秘伝大勝利ｗｗｗｗｗｗ

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:50:44.97 ID:OrKsb8uN

前スレ
【MHF】G級実装で神集め＆秘伝防具死亡ｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1346570943/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:51:27.33 ID:/rPm9MbN

お、おう

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 01:00:19.89 ID:+5VOF/lY

何で最初から覇種か秘伝の2択なの？

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 08:46:02.86 ID:iN//+nLA

ネ実的に火力のないHSが話題にならないから

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 08:49:01.40 ID:CsrVt39M

覇種もHSもまだ詳しい性能出てないから議論に入れないだろ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 09:45:13.15 ID:6IEaMOwm

真秘伝スキルの詳細もでたの？

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 10:27:42.24 ID:Wm//IJnZ

前スレで双龍刀神のユニークスキルが少し便利なだけって言ってたやついたけど、間違いなく持ってねえだろw
どんだけ火力上がると思ってんだよww

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 10:49:40.93 ID:GSexE/SZ

前スレ1000でこのスレタイが正になっちまうようだな…

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 12:42:10.29 ID:2mtVJXXi

このスレはタイトルでは覇種防具の事ディスりネガな事言ってるが
本当の狙いはネガる事により後々覇種防具を上方修正させるのが目的のスレ
つまり何が言いたいかと言うとサイクロップス先輩くさそう

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 12:54:45.65 ID:enZanO4D

まぁ、秘伝防具>>覇種防具ｗでも覇種防具>>秘伝防具ｗでも話すこと同じだからどっちでも良いんじゃない

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 14:15:35.06 ID:CtVp/RPH

おい、秘伝大勝利じゃねぇのかよ
おい片手秘伝は死亡確定
双秘伝もパリア双次第で死ぬじゃねぇか　おい説明しろ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 15:35:46.66 ID:yxWdf/10

>>11
>,双秘伝もパリア双次第で死ぬ
まずお前がこれを説明してくれｗ

剣術のリファインもショボかったし、覇種防具は死産確定だなぁ
ガンナーは圧倒的に紅白秘伝が上だし、Ｆ5も紙集めが捗るわ・・・

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 15:36:49.88 ID:Xe63nAOf

えっ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 15:43:25.52 ID:0aRtNJg0

覇種武器強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 15:50:38.96 ID:CtVp/RPH

>>12デフォ白　匠、天嵐補正の匠　
あとはわかるだろ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 15:55:22.72 ID:2dI1PMRR

覇種防具の倍率と属性値の上昇がどの程度なのか気になるな

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:01:13.39 ID:cp5D4cbv

双は単純火力じゃ秘伝だけど覇種相手じゃなあ
壁殴りモンスにはいいかもだけど…

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:01:19.79 ID:yxWdf/10

>>15
分からんっつのｗ
デフォ白なんてむしろ紅白じゃない秘伝向きじゃないのか？

>>16
倍率の上昇はなしかと

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:04:31.53 ID:YU4LTa4i

スタミナ制限の厳しい双じゃ余計に覇種とかありえないだろ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:14:54.85 ID:CtVp/RPH

すでに４部位で秘伝より威力高いと言われてるはずだが？
５部位の絶５絶倫で火事場にドドン自体が切れ味紫になったとすれば
それでも双秘伝が生きると？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:44:31.69 ID:ZoPpdHK0

播種武器性能kwsk
出先で携帯からじゃ見れん(´Д` )

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:51:44.38 ID:X+83b7PJ

頭超絶以下覇種で匠切った火力特化スキルくんだらつよいんじぇね
絶5と60+に加え切れ味全部紫とか宗篤

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 16:54:38.37 ID:f4oWT5Ez

はずとか受け売りで適当なこと抜かすなよ
火事場なら5部位大3にゲージ載せて秘伝と同等なんだけど絶5どころか補助スキル付くのか？
ただでさえスキル要求多い上にそもそもスキルアップは体力減ると発動しないんだが
　
非火事場で立ち回るなら話は別だけどな

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:00:31.35 ID:X+83b7PJ

覇種防具のページ見返してきてください＾＾；

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:06:00.18 ID:2dI1PMRR

覇種防具なら火事場でもスキルアップ効果は発動すると聞いたが

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:13:08.32 ID:f4oWT5Ez

変わらず一定値だが火事場時ソースはよ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:16:13.77 ID:X+83b7PJ

感謝祭でも動画レポでもいくらでも言ってんだろうが

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:19:48.35 ID:YU4LTa4i

4部位で30％くらいになってるといいな

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:25:42.66 ID:CtVp/RPH

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3463909.png
こんなダメ計算で満足ですか？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:30:01.60 ID:X+83b7PJ

1部位　80％
2部位　60％
3部位　40％
4部位　20％
5部位　0％

こんなもんじゃね
個人的には2、3部位で火事場運用できればHS組み込んだ時にらくかなと思ったんだが

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:37:06.56 ID:X+83b7PJ

>>29
空ゲ補正はいってなくね

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:40:14.77 ID:CtVp/RPH

>>31ドドンを想定してやってたわ
もし匠１段だけで紫ついたとしても差はこんくらいあるってことやね

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:52:36.42 ID:brWSdbvE

覇種防具は火事場してもスキルアップ残るってのは杉浦が明言してる

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:54:43.22 ID:CtVp/RPH

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3463986.png
仮に白ゲだけだとしてもこんな感じになるね
十分覇種防具つええだろ　どこがｵﾜｺﾝなのかしっかりと説明してほしいものですが
ぶっちゃけ火力＞スタミナ回復じゃないのか？　スタミナが若干回復するためだけに火力劣らせるの？

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:10:59.65 ID:wetAFfHl

どうせ覇種相手は黒レイアみたいに、根性＋保護スキル複数になんじゃねーの
一部のプロハン以外、あんまり火事場関係ない気がするんだが
保護スキルを複数要求されると、もともと未強化でも組めるぐらいスロに余裕のある
ラピスやスピとかじゃなきゃメンドクサイだろ
覇黒でも無理やり毒根性いれて攻撃スキルないライトとかいたけどな
それなら天嵐のほうが火力も上でスキルも充実するんじゃね

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:21:00.63 ID:yxWdf/10

>>34
お前覇種防具擁護する気ないだろｗ
同じ武器使ってそれしか差がでないなら、ハメ以外じゃ秘伝完勝じゃないかｗ
秘伝には真新歌舞伎も控えてるし、覇種防具は生まれる前からオワコン

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:27:50.08 ID:CtVp/RPH

お前の差っていったいどれだけあれば満足なんだろうか

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:29:04.68 ID:CsrVt39M

火事場するなら秘伝でしないなら覇種防具って住み分けで良いんじゃないの
ドン双みたいな匠不要武器が増えたら秘伝は無いな

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:29:28.31 ID:2mtVJXXi

どうでもいいけどこの世の中はそん時の流行りもんが最強になるのがルールとなってる
だから秘伝はそん時なるまでサヨウナラそん時が来たら逆に覇種防具がサヨウナラ
お前らはその都度手のひら返して〇〇以外は地雷ﾆﾀﾞって喚くだけでよろし

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:35:26.55 ID:2dI1PMRR

覇種防具の効果の詳細がまだ分かってないのにオワコン言ってる早漏は何なん

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:37:20.90 ID:CtVp/RPH

今後の呑ちゃん双　およびほかにも覇種武器双あんだからそっちにも期待やね

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:38:44.03 ID:brWSdbvE

折角作った秘伝より強い防具が出るとか考えるだけでも許せないんだろ
実際個別の数字が出んとまだ分からんが

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:38:54.67 ID:X+83b7PJ

優先で必死に紙集めしたチャイタン秘伝どもだよ
秘伝ないとアバブに反論できない＞＜

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:44:19.58 ID:hG30OcHX

どこかのうわさで言ってた狩人珠8段階目来たら発狂するだろうな
スタミナ回復が癖になりすぎて双龍脱げない地雷が通りますよ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:58:14.54 ID:83W59SPN

ドラゴンボールみたいに次から次に最強のが出てきて・・・こうなると大概

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:58:30.14 ID:2MD2JnIW

Ｆ5パッケで秘伝死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紙集めご苦労様でしたｗｗｗｗｗ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:03:17.59 ID:2KzgN7gf

覇種防具も今の秘伝も作成難易度低いだろw
ってか、狩人珠未強化はｷｬﾗﾃﾞﾘしろ！もしくは珠強化してないと秘伝、天嵐効果発動しないとかにしろよ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:07:53.77 ID:YCiCZ2L4

HSのパッケがどんだけ頑張ったて固有特殊効果や火力にスキルUP効果付きの前に出る幕無いわ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:08:33.61 ID:YU4LTa4i

覇種防具の仕様は確定したけど素材はまだわからんのだぜ？
G特典とブリッツ娘の為に作るけど天嵐に毛が生えた程度の性能で倍以上の労力取られたら泣けるわ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:36:18.41 ID:yHdq/MCS

覇種素材とHC素材要求されるのは明らかだろ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:39:17.18 ID:Cf5Q4YWx

W秘伝「天嵐覇種はカス」
覇種「オレのがTUEEEE」

G級防具「G級専用スキル無いと無理ゲーだよ＾＾」

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:43:40.49 ID:YU4LTa4i

W秘伝＆覇種「G級防具は珠になってりゃいいんだよ糞性能が」

G級防具は普通に使える性能にしてくだせぇ･･･

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:03:20.50 ID:rpnsUTo/

G級スキルといっても攻撃スキルと属性強化スキル同時に付くとか
どうでもいい手抜きで数増やすだけだろうな
当然ながら単品スキルよりも弱くなると

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:11:37.00 ID:u/8zJAOV

紅白W秘伝＞覇種防具＞秘伝＞天嵐
こんな調整でｵﾅｼｬｽ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:18:15.39 ID:YCiCZ2L4

しかしながら運営は秘伝を失敗だと認めてんだよねー
何を今更バカかと思うけど

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:21:00.60 ID:AnQccxKU

覇伝コースはよ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:27:24.84 ID:D+wK7fzU

秘伝は失敗だけど秘伝コースの売り上げが見過ごせないレベルだから結局それなりに生き残る

どれも作れって事さ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:32:16.62 ID:yxWdf/10

紅白＞優良秘伝＞覇種＞不遇秘伝＞天嵐

こんな感じになりそう

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:53:14.93 ID:2mtVJXXi

覇種＞＞＞紅白秘伝＞よんぶいてんらん♪＞＞秘伝＝主語
こんな感じ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 23:20:51.94 ID:6IEaMOwm

※ただし剛種、覇種クエストに限る

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:21:27.68 ID:O5mQX283

覇種防具の効果もわからんのにまだなにも言えんだろ
あの運営が万一にも正しいこと言ってるとすると覇種＞秘伝になって固有色の濃い武器主が並ぶ程度だろ

ただ天嵐（）があれだったから太刀やへべえは紅白のが強い気がしなくもないんだよな

覇種のスキルアップの緩和具合にもよる
もし2、3部位で火事場できるんならHSとくみあわせても常時絶5できたりしたら装備構成の幅が広がる

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:47:13.87 ID:3hWCgkYT

>>60
これだよな・・・

>>61
現状は属性と状態異常値のアップのみだってよ・・・。覇種防具

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:53:03.38 ID:dOvt0rib

スキル一段階上昇効果の体力制限大幅緩和もあるでよ

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 01:02:47.13 ID:CWe3cnUa

そこがでかいよね
絶5で火事場できるのかどうか
いや出来るのは確定してるけど5部位で40％なのか、もうすこし緩和してくれるのか

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 01:09:54.90 ID:EaHSBXIN

わかってるのはカプコンが最も金儲けができる防具が最も強くなるって事だ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 01:21:28.79 ID:QTKWQnw/

秘伝はその武器種でしか有効じゃないからナンニデモその武器種になりがちなのが欠点
てか最近グレン尻尾切りに双龍とかラピスとか多すぎ
その点ウブワフはガンス以外スキル組めるから柔軟に武器選択ができる
これから火力がどうなるかは知らんが汎用性ならまず覇種防具が優れる

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:06:13.05 ID:GAsBwrva

いいから両方作れよお前ら

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:13:19.20 ID:op6Zsf9m

天嵐を色々組み合わせてｼﾐｭってたら久しぶりにMHF面白いぞ
もちろん秘伝も持ってるけど飽きるのよね

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:50:46.11 ID:unqQTe6B

>>66
グレンに弓とは何事だ！w

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 03:04:30.78 ID:5bUM1JYB

ﾗｳﾞｨに覇種防具できたら晒します

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 03:12:57.03 ID:wN8R+TBW

播種ラヴィまだー
誰も攻略できないレベルでｵﾈｼｬｽ

狂ラヴィみたいなセコいアイテムゲーは断る

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 06:38:00.58 ID:xYyyn0mr

いたわりで俺の乙パイルビーさん死亡じゃないですか
他の秘伝は生き残るんだぞ！お兄さんとの約束だぞ！

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 06:48:24.31 ID:sKR0neEx

現状の評価が、

秘伝＞天嵐

で、F5の上積みが

匠＞属性値あっぷ()

なんだから、

紅白秘伝＞覇種

は確定だろ
アホにでも分かる算数だ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 06:56:17.47 ID:ZT9NePa+

お、おう

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 07:06:27.83 ID:TvAVs4+K

覇種効果の詳しい数値も覇種防具のスキル値も分かってないのにどうやって計算すんだよ

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 07:25:07.97 ID:Qr2Co/be

あれ？秘伝もＧ級防具に強化出来るんじゃないの？
どっちも持ってた方がいいんじゃ？

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 07:47:18.49 ID:eMUgUFlZ

G級秘伝がいつ実装されるか分からんし、覇種装備の細かい仕様も分からんけど
普通はそう考えるんじゃね
俺は天嵐持ってないけど、覇種防具強ければすぐ作るし

ラオ防具や天嵐を覇種に強化した時のスキルが分からんから、今作る気は起きんけど

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 07:48:38.43 ID:f2Dwv1vN

新スキル刀匠付きG級＞紅白秘伝＞新スキル無し覇種だろ？

新スキルのラインナップ次第じゃ新スキルG級>>>紅白秘伝になる
まー秘伝は後半年の寿命だな、既存の覇種はいくつかのパーツは使えるだろｗ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 08:02:55.56 ID:ZT9NePa+

顔真っ赤でG級秘伝防具で～とか言ってもG級覇種防具もあるんで
まぁ、ドンマイ。諦めも大切って事だよ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 08:21:39.32 ID:sKR0neEx

>>79
G級秘伝の話は、G級防具と比べての話だぜ、覇種は関係ねーよ

てか、Ｇ級防具って強いのか？
「秘伝があるからLXみたいに空気になって作ってもらえないから、苦肉の策としての装飾品化」なんじゃないの？

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 08:23:39.73 ID:fJxvmg2h

作ってもらえないからってまだ実装されてねーよｗ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 08:26:01.73 ID:CWe3cnUa

今のG珠のさらなる延命的なポジ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 09:24:16.69 ID:5xROGrrO

両方黙って作るだろ
文句言ってるのはニワカ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 09:30:02.19 ID:4WW5vFVr

ガンにいたっては秘伝1.4になるしな
天嵐が空気なのにどうしてこうなった

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:11:09.44 ID:6k/JBkQz

まさかスキル関連で
秘伝＞覇種とか思ってる奴いるならただの馬鹿だぞ
秘伝の即種スキルがあるからスキル重視といわれてるだけで
別に覇種防具がスキル組みにくいとか一切ないからな

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:19:17.14 ID:eMUgUFlZ

まだスキル値一つもわからんのに、何でそんなこと断言できるのか

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 11:58:24.79 ID:h/kj7iul

>>85
スキル枠10しかなくて秘伝は1つで3つの複合スキルだからスキル数では勝てないてことだ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:20:47.99 ID:ZT9NePa+

逆に聞くけど秘伝推ししてる奴は何を根拠に秘伝推ししてるの？
まさか今まで紙しか集めてなくて素材無いから秘伝!!＞＜；ｱｾｱｾなんて事はまぁ無いとは思うが正直秘伝である必要が無い
もし秘伝に対する思い入れ（）があるなら諦めて捨てて下さい

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:41:46.34 ID:sKR0neEx

>>88
俺は主に>>73かなぁ
昨日で世間一般もそんな感じになったかと
天嵐→覇種で倍率上乗せがあるとか言ってたのはなんだったんだろねｗ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:45:20.44 ID:wgOM11SD

どっちも作るでFA。今は秘伝の時代
はっきりいって覇種相手に天嵐装備でくるやつは信用できない
覇種防具作るには秘伝が必要。

どっちかしか作らない奴は作らないじゃなくて作れない奴と見なされても仕方ない。

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:58:03.85 ID:GAsBwrva

>>90
まさにそれだよなあ
たとえ将来的な力関係がどうであろうと現状覇種に対して秘伝＞天嵐なのは揺るぎない事実なんだし、
覇種防具を作るための準備として秘伝ぐらい作っておいてしかるべき

「覇種防具が秘伝超えるから秘伝いらない」とか言って非秘伝で覇種に来るような奴は
「秘伝最強だから他の防具要らない」って言って課金一式で紙集めしてた奴らと大して変わらんよ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:58:54.53 ID:WEHE3oRz

両陣営必死で笑える

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:19:44.78 ID:OKIwmuP+

>>90
だからといって秘伝サマが信用できるかつーとそうでもなくなってきてるからな
まあ秘伝・天嵐とかみたいに一括りにしちゃってる近視眼なヤツが一番アレだろ
相手モンスや武器種でどれがいいなんて変わると思うが
覇種黒レイアに無理やり毒無効と根性つけて攻撃スキル無しの秘伝ライトとかいたからな

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:48:05.66 ID:IXIbNy4i

秘伝派必死だな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:57:03.01 ID:y/PxqclG

秘伝防具
凡庸最強。(笑)
F5で狩りが更に捗るから作った。

天嵐防具
今日まで必要になったことがない。
F5で必要になったら紅白秘伝で狩る。

個人で必要になったら作れば良いよ。
ただ、現時点で秘伝オワタｗｗｗって言うのはちょっとイミフ。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 14:20:30.14 ID:fJxvmg2h

どちらにせよ覇種狩るには秘伝が必要なんだから作っておけ
秘伝着て覇種武具作ってGに備えればいいよ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:03:35.54 ID:pkZAt0nn

秘伝なんてゴミいらん

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:11:40.88 ID:xBjS0xK9

なんの秘伝作りゃいいよ？

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:51:31.63 ID:3hWCgkYT

ペリマリン安定、かな？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:07:57.78 ID:xBjS0xK9

>>99
やっぱ今ならヘビィ安定なのか
がんばるわ！

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:09:34.96 ID:7xGfZIyz

俺はMHFって装備を作るゲームだと思ってるんでゴミ装備でも作るよ
最適解な装備しか作らないなんて味気ないしね
効率武器でダルいモンスを連戦して集めた素材で自分の好きな装備組んで
気心知れたフレや団員とヒャッハーする、そういう遊び方してる。

最強の装備とか最適な装備しか作らなかったらすぐにやる事無くならない？

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:14:31.06 ID:GK+Enmj8

秘伝が信用できるかできないかとか
PSの話だしたら意味ないしょ

秘伝がオワコンじゃなくてオワコンになる武器種もあるでおkだろ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:17:19.14 ID:sKR0neEx

俺は
最適解な
効率武器で
気心知れたフレや団員とヒャッハーする

効率厨ってことか・・・

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:37:06.48 ID:wIUydm4m

ぼくはつよいかよわいかでなくすきかきらいかでひでんはきらいなのでつくりません
ひでんぼうぐをつくるということはうんえいのしっぱいをようにんすることになるとおもったからです
あんなくそぼうぐはもんはんにひつようない

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:51:42.57 ID:ZT9NePa+

ほもだいすき？（難聴）

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:23:00.69 ID:r2VjpciO

Ｆ５パッケが武器防具共に優秀すぎて秘伝と天嵐作った俺は
今まで何をやっていたんだ･･･
紙を集めた無駄だった時間を返せクソが

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:34:55.48 ID:ow2FwSrl

なんぼスキルが優秀でも防御補正だけのHSと
火力補正やら固有特殊スキルその他付く秘伝天嵐と比べるとか馬鹿なの？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:17:34.51 ID:cP/ji2Zz

ちょっとだけ読んでやったけどおまえらやっぱ感覚麻痺してるわ
洗脳状態だ、完全に
モンハンなんて、トリアカ程度用意できりゃ全クエ問題なく終わる
作りたいなら作って作りたくないなら作らないでいいじゃねーか
勝手に手間かけたほうばっか賞賛して、叩かれたらファビョって
作りたくない＞＜；作れない＞＜；方は手を変え品を変えでネガキャンとかマジキチ

少なくともこのクソゲーじゃ秘伝とﾊｼｭのどっちが強いとか全然関係ねーレベル
和製RPGの武器１ランクアップの方が重要なレベル
トリアカ５分のクエが４分で終わるかどうかすら怪しいレベル
作業脳すぎて確実にモンハンというゲーム忘れてるレベル

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:22:03.61 ID:7xGfZIyz

トリアカでHCモンスと闘うの？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:32:04.67 ID:cP/ji2Zz

そりゃーそうだよ
なんか問題あんの？
別に、根付いた下らない選民思想のせいで小馬鹿にされたり差別されるだけじゃね？

比較が秘伝４人だろうが覇種４人だろうが、ものの数分遅れでクエ達成するわ
んで、２０回か３０回勝てば同じ成果が得られる
確かに「ちょっと」時間かかる分手間だけどな

お前らのそのご自慢の防具にかかった手間とストレスってもんも、
所詮はそんな数分差にしかならない物だったってわけだ

武器防具の格や戦略の工夫、数レベル差でボスに勝てないRPGとはわけが違う
モンハンは報われねーゲームとも言えるな

だからほどほどにしとけってこと
苦労に見合ってないわ(自慢したいだけなら勝手に作れって感じ、しかしながら没個性でそこら中に溢れてて埋もれるだけ)

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:34:55.31 ID:ow2FwSrl

要するにこれでも倒せますよ^^だろ
自分で貼って募集する分には誰も文句言わんから勝手にやってろよ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:42:55.40 ID:cP/ji2Zz

その通り、実際に倒せるし、クソみたいな作業着作るのも勝手にやってろって話だし
無論、装備指定なんかに入ってお荷物扱いなどしてもらいたくないし、割り込む気もない
余りにも最強厨脳になりすぎてるってことが言いたかっただけだ
ゲームがゲームだけに、マジで目くそ鼻くその差
バケツとトリアカよりも僅差だわ
お前らは何を倒すためにその防具を作るのって事
手段が目的になるとはよく言ったもんだ

手段の目的化【しゅだんのもくてきか】

もともと、ある目的を実現するために手段を選択したはずなのに、その手段を実行すること自体が目的化してしまうこと。
例えば、社員のモチベーションを向上するために導入した社員旅行が、年数を経るうちにそれ自体が目的化し、モチベーション向上にはつながらないケースが挙げられる。
因果関係を考える際の、チェック・ポイントの1つとなる。

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:46:43.45 ID:tYMmLVsM

いたわり２装備は覇種防具で作ったほうが楽だろうな
覇種のスキルアップが火事場でものればだけど

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:54:14.73 ID:7xGfZIyz

「おまえら」ってまとめられてしまってるんで困るけど
モンハンは装備を作るゲームだと思ってる

二年以上前のテンプレ装備を持ち出してくる人にはわからないだろうけど
業物を+1から業物+2にする為の努力、集中+1を集中+2にする為の試行錯誤とか楽しくやってるんだよ
クソ作業着を作るの楽しいんだよ、フルイーオスやバケツやシルアカやトリアカを完成させた喜びとなんら変わらんよ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:16:01.87 ID:sKR0neEx

ハッタリ100％の煽りにマジレスとか・・・

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:58:52.27 ID:6k/JBkQz

むしろトリアカで赤ラーとかHCディア変とか倒してほしいものです。
実践して見せてくれないかな(ﾁﾗｯ

>>113だから覇種防具は火事場のると何度言えば

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 22:03:37.01 ID:Qr2Co/be

結局のところ
秘伝派→偏ったモンスで紙集めしたから素材ないです＞＜
覇種派→秘伝防具持ってないよ；；
両方作れ派→さまざまなモンスで紙を集めたから天嵐(覇種)防具もすぐに作れるよ(^^)v

こんな感じかな

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 22:17:40.68 ID:tYMmLVsM

ほとんどのやつが両方作れ派だとおもうな

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 22:28:08.76 ID:6k/JBkQz

覇種防具はどうせ剛以上じゃないと役目はたさんからな
剛以下のHC類は安定的に秘伝がつええんだし
両方つくりゃいい
ただ秘伝は大に限る

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 04:16:22.47 ID:oscViPEG

両方作れでもいいんだけどさ
他人に強要しちゃいかんざき
装備自由にのりこねて愚痴るような謎生命が多過ぎる

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 04:54:14.84 ID:YkJ5fD6J

>>118
んなわけねー
一番多いのは秘伝のみ作成してる人だろ
今のところ秘伝持ってたら覇種防具なんて必要ない

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 05:02:55.18 ID:yt+5Nx4A

まあ、天嵐→覇種の上積みが属性値＆状態異常UPだけじゃあな・・・
ガンナーはそんなに恩恵がないし、黒レイア武器を推したいんだろうけどさ
２部位ぐらいで火事場付けれればいいけど、さすがに４部位↑だろうし
武器倍率上昇も覇種で上昇幅UPないとかなり残念なことになるだろ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 06:44:55.94 ID:9BjXSbpt

モンスそれぞれにこいつはこの秘伝、こいつには覇種
って相性が出てくるんだし選択肢は多い方が良い。
秘伝も覇種とF5パッケって一通り作っておくのが得策だと思う。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:22:18.94 ID:I/abXvLr

覇種の最大の利点はスキルアップだろうよ。
覇種黒レイアの時に毒無効根性が流行ったよな。
攻撃性能だけを見る時代は終わったのが皆わかったはずだろう？
防御スキルも攻撃性能並に重要ってわけだ。
覇種黒レイアの例だが、秘伝は毒無効だが、覇種防具は毒半減で済む。
こんな感じで楽にスキル組める。

今後、覇種が実装されるにあたって何のスキルが必須になるか推測できない。
覇種ドラに麻痺無効とか言われたらどうする？覇種ドンちゃんに気絶無効とか言われたらどうする？

攻撃スキル削った秘伝とスキル構成が充実した覇種防具

ついでに言うと覇種防具4部位作ればいろんな武器種で遊べるぞ
覇種に秘伝防具作った武器種でしか挑まないとかツマンナイだろ

少なくとも覇種防具作っといたほうがいいと思うぞ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:30:35.05 ID:xX4aNGvG

状況限定ってところが比べるのがアホらしくなる要因だわな
SP武器のSP補正入れたらラファより強い＾＾　とか言うのと同レベル

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:36:20.68 ID:oscViPEG

アホらし…ん？

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 10:48:33.10 ID:7s/k8e9y

>>125それを逆手に取ればSP補正よりも剛武器の方が強い＾＾
この武器この防具あればなんもいらない＾＾ｖ　って事だな

そんなやつが適正クエで武器をまともに持ってない
なっ崖下ガルルガで無属性SPも持ってない奴とな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 11:53:54.60 ID:rvmFjjYp

スレチだけど地雷は無SP7を一本も持ってない
ソースはうちの重課金団員

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 12:19:10.07 ID:kj/q7o0x

>>109
おい、野良で参加したらHC黒レイアにシルアカで来てた奴がいたんだぞ
しかも何とかなったからﾜﾗﾀ
ああ、でも本当はそんなんで来るなと思った
面白かったからいいけど

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 12:45:29.59 ID:YkJ5fD6J

>>124
スキルが充実してて防御スキルつけてもそれ程火力が落ちない秘伝があるからなぁ
太刀とかへヴィとか弓とか
そんなのがある限り、覇種防具の出番なんてねーよ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 12:50:08.75 ID:7s/k8e9y

いや、火力落ちてるだろ　なにいってんだ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 13:52:37.85 ID:YkJ5fD6J

>>131
お前本当に天嵐防具持ってるのかよ？
今シミュってみたけど、ウブワフに防御スキル入れるのそんな簡単じゃないじゃん・・・
超耳と匠にスキル枠取られるから

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 13:59:43.04 ID:rvmFjjYp

＞匠にスキル枠取られる
えっ？

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 14:22:32.50 ID:7s/k8e9y

いや、なんで防御スキルいれんだ？まさか防御＋○○とか耐性とか言わないよな？
逆に秘伝ならつけれんのかよｗｗｗ
おまけにウブワフのテンプレしかお前は防具みれんの？匠ついてない部位が使えないとでも思ってんのか？
おまけに超耳とか秘伝で感覚くるってのかよｗ１回天嵐防具でもシミュってみたらどうでしょう

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 15:37:20.34 ID:YkJ5fD6J

>>134
あ、アンカみすったｗ
レス返ってきたから>>124かと思ったよ
>>124は、覇種防具は防御系のスキル付けやすいから作成すべきとか言ってるのよ
そうでもないって話
あと、シミュは覇種仕様の高耳でやったよ
高耳も超耳も枠の数は変わらないから関係ないけどね

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 18:44:35.85 ID:rBKH1WKm

　　／￣￣￣￣＼
　 / ／￣￣￣＼ヽ
　｜/ ＼　　／ヽ|
　/Y ヽ　　　ノ　 |ﾍ
　ﾋ|　　 /　　　　|ﾉ　ユーセイ死ね
　ヽ-　(_ノ　　-イ
　｜ヽ∈≡∋ /｜　
　　＞――――＜
　 /　ヽ＿＿ノ　ヽ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:28:37.94 ID:I/abXvLr

覇種が実装されるにあたって何のスキルが必要かは分からない

例えば、暴風必須とかになったらどうする？文鎮Gをつぎ込んだら睡眠がつく上に攻撃がマイナスだ。
覇種防具なら超ピにスキルアップで解決だ。
覇種防具だと4部位で高耳龍風匠大３回避１根性＋αが超耳暴風匠特４回避２ド根性＋βに強化される

何度も言うが覇種対策の必須スキルは一切分からない。
上記αの部分に麻痺半減とか毒半減とかケースバイケースで覇種防具はどんな要求スキルだろうと柔軟に対応できます。

攻撃性能を見ても4部位で倍率60と匠と切れ味1段階強化と特４が発動する。
攻撃スキルを切った秘伝と同等以上なはずです。

蛇足かもしれないが、覇種防具のスキル値が出てない。
少なくとも天嵐防具以上のスキル値は期待できるはず。
これらの要素がある以上、一概に覇種武具使えないというのは早計にも程がある

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:33:03.45 ID:zOoghYWL

プロハンでもない俺が数回やっただけで乙る可能性なくなる程度の播種じゃ秘伝でいいだろとも思いたくなる

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:36:12.19 ID:9pVjG6k7

>>138
もちろん根性毒無効無しでの話だよな？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:36:47.42 ID:x0F7E+oW

何より運営が脱秘伝を志向してる以上たとえ覇種がゴミでも上方修正の可能性は高い
何せ秘伝だって実装時はゴミクズでしかなかったことを思い出せ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 21:21:18.77 ID:/TcZdwuJ

そういえば実装してすぐの秘伝は超耳も無かったな
今でも超耳付いてなかったらどんなモンスにも秘伝一択にはならなかっただろうに

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:00:12.37 ID:8tWtQrRh

G級秘伝とか言い出してるのに、どこが脱秘伝なんだよ‥
サービス終了までトップに君臨コースだろ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:45:37.53 ID:9pVjG6k7

>>142
G秘伝には新スキルつかない

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:50:28.29 ID:Q0LWdByG

G級防具が珠になる

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:52:20.52 ID:N6c8SRJ7

今現在の弓の話なんですが
天嵐５部位でクリ距離でのダメージが
秘伝に負けてるのでしょうか？

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:00:36.37 ID:8tWtQrRh

今ならダメだけなら負けてないないんじゃない？
あと半月したら大差で負けるようになるけど・・・

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:03:46.83 ID:7s/k8e9y

でもラピスは秘伝混合とMM、強瓶補正があるせいで　天嵐だとしても剛弓担いでる限り勝てんはずだぞ
今ですらラピスは最強防具の１つになってるからな
進化とかその他の武器ならしらんが

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:13:01.77 ID:SBIlquuA

どうせ上方修正くるだろ秘伝もきたし

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:19:11.94 ID:y7vlpqRL

どうせ覇種ドラ実装されたら「根性龍耐性麻痺無効＠3へれ」募集だらけになる
火力気にするよりこういう装備作っとけよ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:21:50.86 ID:N6c8SRJ7

弓天嵐のクリ距離補正ってのはそんなに低いのか。。。
何倍になってるのでしょう？

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:34:18.45 ID:KcnPWMUe

ダメでは一応上回ってるが劇的にと言われるとそうでもない
ＨＣ剛グレンでよく当る背中（弾肉質30）だと1射あたり合計18ダメ程度天覧が↑（秘伝の約1.056倍ダメ）
それのために剛防具作る根気があるなら・・・

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:45:28.30 ID:N6c8SRJ7

なるほど。でも弓秘伝のユニークスキルは、ほぼ火力上昇のみなので、
天嵐の方が火力上なのなら弓秘伝は辛い気もしますな。
弓必須スキルはまぁつけれそうですし、ビン補正もありますよね？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:50:26.32 ID:jxRbXN/Y

まあ今の情報だけだと紅白秘伝が一番っぽいけどな
ただ、運営の異常な天嵐・覇種のプッシュ具合からでも
紙集めオンラインでみんな同じ一張羅装備ってのは
マズイと思ったんじゃねーのかな
そういう意思をもって調整は入ると思うぞ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:51:26.41 ID:Q0LWdByG

>>152
弾弾き完全無効はいがいにあなどれんよ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:54:34.91 ID:VrD88EXA

まぁ現実は秘伝一択。HC素材溜め込んでいつでも覇種防具作成可能ってやつが大半だろ

現在の天嵐が秘伝より強力なら作るかもしれんが、秘伝以下でしかも覇種防具のスキルが不明の段階で天嵐を作るやつは早漏すぎる
今は出来るだけ多くのHC素材集めつつ紅白用の紙集めが一番だよ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:05:38.10 ID:HIcc8wjB

秘伝は弾かれ無効あるでしょ
仮に天覧弓するんならブリッツ4or5部位になる

優先依頼・ＨＣ黒レイアで取れる素材を除いたここらへんのめんどい素材４－５づつ集める気があるならどうぞ
キリンの銀尾x1,鎌蟹の斬爪x1,ランポスの長爪x1,

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:07:15.17 ID:XexShdp3

あーそういや弾かれ無効あったな　そりゃちとでかいわ

ガンナー系統は地味にいきるかね

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:23:30.92 ID:hSTpG0qE

>>156
ウフウフウで特３弓装備になりそうです。（スキルアップ無しで）
まぁしんどい事には変わりないんですが。
>>154
弾かれ無効はたしかに大きいですね。
いたわり+２みたいにスキルアップないと厳しいスキル値で
弓に有用なのがでなければ弓鬼は十分生き残れそうですかね～

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:44:38.79 ID:hSTpG0qE

158ですが、超耳等はスキルアップ必要です。すいません

160 ：狩護防具：2012/10/01(月) 00:46:01.50 ID:ecTz8DBi

あの…
私の事も思い出して下さい＞＜

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:54:32.09 ID:pXhTzQw2

狩護防具
１．防御力アップ
２．覇種が登場するクエストでダメージ減少
３．体力ゲージ回復効果

まったく魅力を感じないな・・・

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 00:56:55.54 ID:46Rwz3R8

ネ実は火力至上主義だからな
フィールド全体根性無効即死攻撃ぐらいやってきて初めて注目されるんじゃね

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:32:37.74 ID:1C1hq+A0

>>145試したが今のところフューチャー時にソロでHC剛ドンちゃん尻尾ハメとHC剛グレン翼ハメくらいしか楽しみがない。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:34:15.44 ID:BflU5Mbo

ハシュ黒にしても即死攻撃する前にモーションあるんだから回避するかガードできるだろ
なんでいつまでも食らうんだよｋｓ地雷共が・・普段からハメばかりして相手の動きとか見ないから確定行動の即死攻撃がわからないんだよ
毒根性とか脳筋ガンナー様か

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:50:01.59 ID:CefgeM8U

秘伝のユニークスキルを超える独自スキルが実装されない限り覇種はゴミ
ST回復、鬼神消費半減、回避距離、HB3秒放熱半減などなどどれも通常スキルじゃ代用不可な超性能

逆を言うとユニークスキルが糞で効能が倍率UPだけの秘伝はゴミ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:10:20.58 ID:XexShdp3

ST回復()スタ大と絶倫ありゃ特に気にならんだろ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 02:26:27.02 ID:CefgeM8U

気にならんってお前・・・シャキーン回数が増えることのマイナスは馬鹿みたいに大きいぞ　ガチでもハメでも
通常のスタミナ管理でもST0から無限はもちろん、ソイソイ→解除も可能だからギリギリまで責めて離脱出来たりと双まともに運用するなら必須レベル

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 03:49:21.58 ID:0g+s3h7Z

どっちも作れよ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 04:06:43.63 ID:+q8kxM7s

ちゃんとした人達はどっちも作ってるとおもうぞ今じゃ優先で秘伝作りやすいんだしみんな複数作ってるだろそういや覇種防具の武器倍率うぷって覇種や剛クエだけなんじゃなかったっけ？普通のHCではたいしたメリットない気がするんだが

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 06:27:17.48 ID:a69cukL+

>>169
剛クエ以下は秘伝、剛クエ以上は覇種防具だろうな。
別に秘伝が覇種に劣るとかそういうのをいってるわけではなくて秘伝でもいけるけど
↑のほうにあった火力至上主義でいくなら覇種を選ばず何にでも紅白秘伝でいいというのは矛盾している
両方作ってどっちも試してみてそれでどっちがいいいか選べばいいと思う
人柱の報告だけ聞いて結論出してるのは総じてゴミ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 08:00:53.40 ID:46Rwz3R8

秘伝だけを推してるやつはナンニデモなゴミ
こういうやつがグレン尻尾切りに双龍で来るんだろうな
主要秘伝紅白で揃えてる廃神ならモンスターに適した武器種選べるからいいけど

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:55:05.37 ID:tg5rVL3f

覇種擁護必死すぎワロタｗ
俺は楽観的な予想だけで覇種防具作成は勧められないわ

てか、今流行ってる太刀へヴィあたりだと、紅白じゃない秘伝にも負けそうだよな、覇種防具は
どや顔で秘伝↑の募集に入って蹴られる覇種防具さんマジかっけぇッス

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:57:37.96 ID:KiZcMcqK

秘伝↑なんて募集がある時点で、それ覇種のほうが秘伝より強くなってんじゃね

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:59:16.83 ID:4apa4z+V

天嵐5部位の倍率+８０は固定だが
秘伝の攻撃力1.2や1.4は倍率が高い武器になるほど効果が高くなる
今後の倍率インフレ次第では秘伝のが上回る場合もある

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:03:18.00 ID:R7A0uQmx

>>173
君は剛武器↑募集にHC武器で乗り込めるのか？
要所ではHC武器のが強いかも知れんが断るわぁ…

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:03:48.99 ID:46Rwz3R8

さすがに攻撃性能だけなら秘伝が上じゃないとただの産廃になるじゃん
覇種の強みは単に攻撃性能じゃなくスキルや武器種に柔軟なことだろ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:08:57.35 ID:KiZcMcqK

>>175
剛武器より強い天嵐や進化があるから剛武器↑って募集があるんだろ
秘伝↑募集があるなら秘伝より強い装備があるはずで、覇種が一番可能性高そうだが

当然だがF5出て実際使って解析しないと何も分からんけど

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:12:51.84 ID:wUE9RTQy

貼り主の主観が絶対だな
文句いう割に誰もシミュしないし

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:15:25.51 ID:R7A0uQmx

あー秘伝↑を馬鹿が勘違いして天嵐や覇種防具もいいと勘違いして入るかもってことか…
言うように実装されないとなんとも言えない話だなぁ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:17:54.97 ID:KiZcMcqK

そういう話でもないけど
もうそれでいいや

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:31:29.25 ID:4qwsHErQ

正直秘伝効果が特に有用な双・太刀・ハンマー・ガンスは秘伝で（ガンスは紅白いらない）
効果が微妙な片手・大剣・ランス・笛は覇種防具で使い分けすればおｋじゃね

弓・ヘヴィは剛種↑は弾かれが多いし、回避距離も馬鹿にならんので秘伝推奨
ライトはオワコンだからどうでもいい

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:34:15.98 ID:uji/2uph

ハンマー・ガンスはいたわり＋２必須じゃね、秘伝だと辛くないか？

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:38:13.86 ID:r/OfU3rE

>>181
大剣は燦然あるなら秘伝ないなら覇種

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:43:05.48 ID:jNMvtNa8

鉄の鎧でドラゴンキラーが秘伝
破邪の剣に魔法の鎧が覇種
鋼の剣で神秘の鎧が狩護

こんな感じか

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:45:08.97 ID:q1O4rbLi

どうやら覇種防具は４部位か５部位で火事場状態でも剛装備効果がそのまま出てるらしい
てことは火事場状態なら秘伝より強くなるかもな(*´ω｀*)

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:17:06.19 ID:qu7uqzR7

>>184
は？（威圧）

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:39:50.76 ID:q1O4rbLi

>>184
なんか厨ニっぽい

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:43:23.69 ID:u+3cKgfy

結局ナンニデモ＝ヒデンじゃなくなるだけで、敵によって使い分けてくれってことだろ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 12:50:34.75 ID:XexShdp3

それでも秘伝の方が強い()が沸くんだよな　頭大丈夫なのかね・・・
お前ら秘伝実装前とかどうしてたんだよｗｗｗ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:04:15.78 ID:WTwtdjPb

いかんせん覇種防具は種類がまだ少ないからスキルもバリエーションにとぼしい

デザイン受けがよさそうなラオ甲冑、次いで伝統のヤマツ大仏、さらにソロ最難関となる
覇ナナあたりを追加していくんだろうな

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:04:17.51 ID:24GO85IB

使い分けを判断する知能が無いんだろうな。
使い分けようにも、非秘伝だとアオノコテンプレとか超ピカウチュとかゴゴ胴テンプレくらいしか持ってないんじゃね。

とりあえず天クシャに龍風無しの双龍で来るバカはキャラデリしろ。
しかも神速とか頭おかしいとしか思えん。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:15:47.28 ID:tg5rVL3f

使い分ける必要がないからなｗ
現状秘伝の方が強くて、Ｆ5でさらに差が広がって・・・
クエスト制限があるんだから、もうちょい尖った性能でも良かったのにな
超攻撃力特化だっけ？
てか、「超攻撃力特化」って日本語おかしくね？ｗ
「超攻撃力」とか「攻撃力特化」なら分かるけど
日本語出来ないアホの作った防具だから、性能もショボいのかなｗ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:15:58.81 ID:q1O4rbLi

>>189
恐らく課金一式だったんだろうな

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:25:30.86 ID:24GO85IB

よく読んだら太刀ヘビーか。そんなら秘伝でいいだろうな。
太刀ヘビーしか使わないならな。

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:29:45.72 ID:3ItjMVHe

覇種防具なら火事場でもスキルアップすると言われてるけど、実際は完全なハメじゃない限り火事場維持しないからな（プロハンは除く）
それに40％で火事場＆スキルアップとか言われても現実的じゃない、30%でも両立は厳しいよな

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:34:55.26 ID:O+Uucbst

スピ、ラピスにペドマンだな

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:58:15.14 ID:M07g92oY

>>191
超ピカチュウにみえた

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:00:50.68 ID:r/OfU3rE

>>197
そう見えるようにしてるんだろw超6カウチュでおk

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:07:45.73 ID:4qwsHErQ

ＨＣ黒レイアでばら撒き＆優先から外れてるので今後募集が減りそうな素材一覧

火竜の禍鱗天嵐防具ワダツミＦ 1
火竜の獄鱗秘伝クォーツ1 天嵐防具　フレイムＦ 1
火竜の皇鱗　秘伝サファイア1 天嵐防具　ウィンドＦ 1
雌火竜の鋼殻　天嵐防具　フレイムＦ1
雌火竜の麗殻　秘伝　エメラルド1 天嵐防具ワダツミＦ 1
雌火竜の艶殻　天嵐武器炎王獄刀狂熱 2 秘伝パール 1 天嵐防具ウィンドＦ 1
凄くねじれた角天嵐防具　ブリッツＦ1
凶悪なねじれた角　秘伝パール 1 天嵐防具　ワダツミＦ１
鎧竜の焦殻　天嵐防具フレイムＦ１
岩竜の頑殻　秘伝ルビー 1 天嵐防具ブリッツＦ１
プニプニした柔皮　天嵐防具ブリッツＦ１
純白の柔皮　秘伝コーラル１

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:15:41.52 ID:9hY9scjh

秘伝効果をユニークスキルと言うSAOかぶれな風潮

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:47:46.18 ID:UbGANXZr

突然スキル欄に二丁銃槍というスキルが現れてガンランスが両手に持てるようになっていたんだ…

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:02:19.11 ID:sERtaFwT

覇種防具をやたらと否定してる奴いるけど
どうせ秘伝よりも強いってのが分かった途端に必死になって作るんだろ
つーか限られたクエでしか効果発動しない覇種防具が限られたクエでも秘伝に負けるとか実装する意味無いじゃん

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:13:00.85 ID:vS3XiMkK

それが課金と非課金コンテンツの差なんだよ
ただでさえ空気な天嵐なのに属性くらいしか伸ばさなかったのはそーゆーこと

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:18:46.12 ID:6aCr6Xn1

へべぇを秘伝2覇種2狩護1で運用しようと考えてるが、中途半端になりそう。
カンストが1350まで伸びるなら紅白でよくね？

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:46:20.48 ID:N1TM2f2P

条件はそれぞれあるだろうが適当に計算した適当だよ適当なんだからね
HC剛ｸﾞﾚﾝ背中１ﾋｯﾄのﾀﾞﾒ
ﾗﾋﾟｽ特大見切り4 絢爛ｌｖ100　　　34.8　　　　　　火事場するﾗﾋﾟｽに対し4部位では敵わない、しないﾗﾋﾟｽには4部位で勝てるし高体力ｽｷﾙｱｯﾌﾟでちょこっと差が出る
ﾗﾋﾟｽ特大見切り4 桜吹雪　　　　　35.3　　　　　　
ﾗﾋﾟｽ特大見切り4 桜吹雪　火2　　53.9　　　　　　一本でも外したらそっちの負けﾚﾍﾞﾙだから5部火事場する程殺戮の好きな奴がUNKOに弾かれ無効のﾗﾋﾟｽを選ばないのはUNKO　

天嵐4大　　見切り3　桜吹雪　　　　36.4　　　　　　弾くﾓﾝｽはﾗﾋﾟｽの方がかなり強い　弾かない剛ﾓﾝｽは天嵐が少し強い　剛ﾓﾝｽ以外はﾗﾋﾟｽがかなり強い　非火事場は天嵐が強い
天嵐4特大見切り4　桜吹雪　　　　38.2　
天嵐4絶大見切り5　桜吹雪　　　　42　　　　　　　火事場しないのにﾗﾋﾟｽ　中途半端にﾀﾞﾒ食らってる天嵐　　　←UNKO
天嵐4大　　見切り3　桜吹雪　火2　53.6
天嵐5大　　見切り3　桜吹雪　　　39.2　　　　　結論　弾かない剛播種ﾓﾝｽは天嵐　　　　覇種防具はこれをどうしてくれるのかなぁ
天嵐5大　　見切り3　桜吹雪　火2　55.6

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:49:42.28 ID:XexShdp3

瓶はいれたのか？

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:56:52.00 ID:4qwsHErQ

まあ実際は弓貫通Ｌ４を全矢クリヒットしないと天嵐＞秘伝にならないんだけどな
拡散とか通常（天嵐未実装）？なら全矢クリヒットは余裕だけど貫通は現実的じゃないな

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:58:48.14 ID:5fXDj1H/

誰か3行まとめお願いします！

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 18:00:52.34 ID:vS3XiMkK

弓貫通全クリとか垢BANされんぞｗ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 18:24:45.45 ID:tg5rVL3f

覇種擁護する奴は知識が中途半端なのばっかだなｗ
馬鹿をひけらかしに来ることないのに・・・

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 18:49:01.65 ID:XexShdp3

秘伝を擁護するのも馬鹿しかおらんがな

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 18:58:23.67 ID:WRLGPf+p

秘伝　暇人ニート童貞キモデブ

天嵐　流行先取りイケメン会社員

HS　僕ｐｓない下手糞です(^p^)

これをテンプレにしよう　

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:00:15.09 ID:sERtaFwT

覇種秘伝両方作らん奴は地雷だろ
ID:tg5rVL3fは覇種防具をやたらと否定してるが
そこまで言うなら絶対に作らないんだよな？

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:08:46.81 ID:XexShdp3

やめとけってどうせF5で指定かかったから作りました＾＾
チャイタン理論をぶちかますんだろうし
そして裏でこそこそHC黒を回す姿が想像できるからな

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:21:33.14 ID:1g/EWKA8

まぁどうせなんだかんだ言って作るだろう

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:33:11.28 ID:h4TlAiOT

そもそも「天嵐の」上積みがショボいって話であって覇種になったら相応の強化がくると考えるのがまともな知能
まあ運営からして知能レベル低いだろって言われたらぐうの音も出ないけどな

ともあれ、ハゲが「秘伝は失敗でした」宣言している＆秘伝の実装後超強化という前例がある
この2点だけで覇種が秘伝を上回るのは明らか

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:34:34.09 ID:l7K72Ypb

ていうか切れ味いい武器増えたし必死に秘伝に匠付ける事も無いよな

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:50:39.53 ID:vS3XiMkK

相応の強化って･･･属性値が2倍にでもなったらそうだろうなぁ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:56:22.28 ID:h4TlAiOT

秘伝の強化は単なる数字の調整だけで終わったと思ってるのか？

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:03:13.07 ID:hb/GXCzr

天嵐ファッションセンスゼロの引きこもりニート

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:22:36.20 ID:wS0LYBpJ

お前らもっと先を考えてみろ
その頃には引退してる奴もいるだろうけど
覇種防具と秘伝防具も（守護も）Ｇ防具になるってプレビューにあったじゃん
覇種Ｇ防具に秘伝Ｇ防具装飾品化つめたり、Ｇ級防具装飾品化つめたら強くね？

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:25:58.25 ID:BKoSFH2g

秘伝擁護みじめすぎワロタ

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:26:32.85 ID:inD7tvTI

>>221
それなら覇種防具に秘伝で真秘伝スキル一段階アップするんじゃね?

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:36:24.04 ID:46Rwz3R8

覇種批判してるやつらはどうも具体的な意見がないんだよな

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:48:52.32 ID:vS3XiMkK

天嵐からロクに進歩しなかったのに覇種防具を擁護する奴のソースのが知りたいｗ
過去の発言やらGのプレビューサイトならあれはWじゃなくて秘伝単品との比較だぜ？

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:00:39.06 ID:7JY5qRpA

>>224
そりゃ具体的なスキルやら数字が出てないからな
秘伝叩きにしろ覇種叩きにしろ妄想の域をでないのはしかたのないこと
今の正解は主要秘伝完成させて紅白も揃えた上で
覇種防具が高性能だった場合に備えてHC素材を集めておくことだろう

秘伝あるから覇種要らないとか、覇種実装されるから秘伝要らないとか言ってる奴らは
自分が頼りにしていた防具が産廃と化したらどうするんだろうねえ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:00:52.37 ID:BflU5Mbo

スキルＵＰ効果と５部位前提で播種武器使えば紅白も超えるだろう・・・しかしながらスキルが死ぬ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:04:23.55 ID:46Rwz3R8

>>225
こういう数字でしか見れない脳筋がグレン尻尾切りに双龍で来るんだろうな
秘伝複数持ってる廃神ならすまん

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:08:46.18 ID:sERtaFwT

剛種覇種G級では秘伝は産廃になって欲しいな
いい加減無個性な秘伝着るのも飽きたからな

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:29:46.82 ID:ecTz8DBi

見た目と個性なら狩護防具の圧勝だな
狩護>>>>>>超えられない壁>>>>>>秘伝･覇種

秘伝は頭ピアスだったらまだましなんだけど

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:35:52.82 ID:vS3XiMkK

見た目的な問題で言えば秘伝みたいにスキル枠取るかは難しいけどフル装備ボーナスがあってもいいよ
もうキメラみたいな糞セットは着たくないし折角デザインしてくれた人も悲しいだろ
個人的に覇種にはP2Gみたいな一式のユニークスキルを期待してんだが

>>228
そんな意味フなこと言われてもなんとも言えないぜ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:48:20.66 ID:aHtedVEL

俺はパズルのようにスキルを組み合わせるのが面白いわ
まぁ結局シミュまわす訳だが、自分の手持ちの中から楽に作れて
防御や属性が一番いいのを探し出す喜び、見た目とかどうでもいい
むしろシミュの結果できた装備の見た目が悪いと興奮する。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:50:09.74 ID:5fXDj1H/

エロ装備はリア充

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 21:54:07.79 ID:IIVxXBPk

天嵐はスキルの５枠目が空いている

天嵐でしか組めない新スキル・・・剣術の再来か∑

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 22:34:35.92 ID:bC8H41PN

秘伝地雷まとめ
・スグ死ぬ
・死なないが攻撃もしない
・回避性能ついてるが避けられない
・早食いついてるが回復被弾する
・弱点部位が分からない
・クリ距離が分からない
・ガード性能あるのにガードできない
・旋律を切らす
・一番有効な武器を担いでこない

こんなところ？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:30:21.85 ID:a3lt0k/3

>>235
人のレスをコピるなよ・・・
同じ秘伝でも、地雷じゃない秘伝は大歓迎だからな。

てか、そういう人たちは秘伝でも天嵐でも超絶課金でも、何着たっていいよ。
所詮ゲームなんだから、地雷だって何着てもいいけどな。

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:48:17.73 ID:7ZqTrJeG

>>235
チャイタンが足りない

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:01:33.12 ID:hE8MfNDj

覇種の方が強いって公式に書いてあるのになんでそこまでして秘伝を助けようとするのかな

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:13:06.85 ID:JHR1bDms

僕の作った秘伝が最強じゃなきゃダメなんだろ
秘伝が最強防具です
って運営の言葉を鵜呑みにしたんだね
ネトゲは必ずインフレするのにな

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:24:33.47 ID:ibVq1A/R

現在最強は秘伝であることは間違いない。
Ｆ5はどうなるかわからん。覇種か紅白秘伝かどちらかになるけど、最強装備を求めるのがネトゲの醍醐味

どっちかしか作らないなんてもったいない、色々作って楽しめよ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:27:22.92 ID:c611bUmU

まぁどうせそのうち覇種防具は失敗だった、ＭＨＦの最強装備は
秘伝であるべきとのお叱りを多数頂いたので秘伝を強化しますってなるぜ。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:30:05.33 ID:GNluyorw

モンスター狩るゲームで素材感皆無の紙切れ装備が最強であるべきなんて誰が唱えるんだよ

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:31:39.64 ID:BjVEJgJc

秘伝のせいで週刊クエめちゃくちゃにされてるから秘伝強化は二度とない

ま、どうせG防具から刀匠やらのスキルのせいで秘伝過疎になるだろ
G秘伝で刀匠つくといいですね＾＾　あ、紅白で匠つくから絶対来ないか＞＜
おとなしく覇種作れよ　

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:32:41.98 ID:Kiuuu1Ul

今の末期Fでまだ言い争ってる時点でどっちも滑稽だわ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:35:39.80 ID:c611bUmU

>>242
知らないけど運営の中の人たちがそういう事にするだろ
一定期間のＵＰごとに秘伝＞覇種　覇種＞秘伝とイタチごっこのように
入れ替えていくんじゃないかね？商売的に

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:40:11.77 ID:ibVq1A/R

>>244
せやな
お前はネ実引退がいいんじゃね？滑稽な奴らと思うんなら仲間入りしたくないだろ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:03:04.75 ID:xkF3EFmL

覇種空色ゲージで進化終了ｗ→燦然の上方修正の話出てるのに騒いでるのは只の馬鹿

覇種スキルアップと高倍率で紅白秘伝で匠付いてもかつるｗ→強化した防具を装飾品に変えれるって話出てたのに秘伝にその珠入れられる予想も出来ないの？馬鹿なの？死ぬの？

無論上の話は逆もまたしかり
どうせ情報が全部公開されるまでは何討論しても無駄なのにわざわざスレ立ててまで馬鹿ばっかだな

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 06:50:57.05 ID:/1V3joTk

上はともかく下は半年以上先の話だろ
ネトゲでそんな先のこと持ちだして馬鹿で死ぬのはお前としか

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:02:14.82 ID:JkKaQEHE

秘伝防具＋覇種防具＋狩護防具＋課金チケットの４種を素材とした最強防具が出るから安心しろ
うん、嘘だ出てたまるか

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:15:39.17 ID:lWThyzio

覇種防具のほうが強いとか言ってるのはただの願望じゃねーかｗ
天嵐から倍率据え置きなのにどうやったら紅白に勝てるんだよ、特にガンナーは絶望的なんだが

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:26:03.17 ID:gFgKtTuh

火力の数字しか見れないアホが集まるのはここですか

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 12:44:14.84 ID:ka1/exmG

とりあえず運営にはこの相手には覇種防具が最適、とか
この相手には秘伝が最適、とか
今の秘伝一択な状況をどうにかする調整をして欲しい

一張羅じゃなくて色々作る楽しみを増やしてくれよ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:39:53.17 ID:JHR1bDms

覇種防具は覇種クエ限定で天嵐or覇種武器の武器倍率上昇が天嵐の３倍になるとかやらないと
紅白秘伝の足下にも及ばないな
運営が考える理想は
覇種は覇種防具で狩って剛種↓は紅白秘伝
って感じじゃないか
でも覇種防具ってまず天嵐をフル強化しないといけないんだよな…
素直に紅白進めるのが吉かね

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:14:53.22 ID:k67z6l+G

覇種防具の作成難易度もそれほど高くしないで、2位を目指した方がいいんじゃ？
秘伝が金のなる木である以上、剛種クエでも覇種クエでもトップは取れないよ
今天嵐使ってる奴も、秘伝作れない雑魚ばっかだし
2位じゃダメなんでしょうか？

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 16:35:02.59 ID:OM1q1kgF

同じ装備ばかり着てると飽きが早くなるよな
秘伝一強はマジでいい加減にしてほしい着るのも見るのも飽きた

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:26:15.69 ID:Vo11ueJM

どっちが強かろうがどうでもいいが秘伝着てる奴は無能運営が提供した糞作業を受け入れた恥知らずだってことをよく覚えとけよ
Fが紙ゲー化したのもお前らが運営を助長したせいでもあるんだからな反省しろーー！！

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:39:51.30 ID:ibVq1A/R

>>256
運営が提供しないコンテンツ教えてくれよ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 18:56:36.86 ID:Vo11ueJM

糞作業って書いてあるだろ
紙集めのしすぎで脳味噌まで紙になっちまったのか

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:40:59.75 ID:ibVq1A/R

>>258
じゃあ今のＦで糞作業じゃないコンテンツ教えてくれよ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:55:53.54 ID:ItM8/rz1

いままでの例から言って後発の天嵐ほど性能が良い
ラオ防具には期待している
デザインも着れるレベルだし

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:14:55.50 ID:NrW3iSSy

天覧播種の種類が少な過ぎて四部位組み合わせると見た目が漏れなくしぬ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 20:20:53.68 ID:gFgKtTuh

バケツ→トリア神楽→ウナギ頭と順調に着替えてきた俺にはデザインなどどうでもいい
ネ実民なら私生活ではシャツをインしてるんだろ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:46:20.62 ID:mToXOqdS

天嵐派も秘伝派も紙集めなりデザインなりなんでもいいからお互いを否定したいんだろうな
いいからどっちも作れよ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:55:39.00 ID:B3O2elfA

バケツは今思い起こせばなかなかスタイリッシュである

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:34:38.37 ID:7ZqXbfkj

>>740
天嵐をどう組み合わせるか考えて素材を集める作業は久しぶりにモンハンやってるって気分にさせてくれたが？
まあ紙集めが楽しくて楽しくてしょうがない方々はG以降もずっと紙切れを集めていればいいんじゃないでしょうか
僕にはとても理解できませんが

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:47:18.24 ID:9b1kRa1Q

現状秘伝が強いのは変わりがないが、
基本火事場しないHC剛クエにおいては双大剣ハンマーは天嵐着た方が火力出るのに、
馬鹿の一つ覚えに秘伝着てくるからな…特に双
使い分けも出来ないアホばかりなのかと

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:55:41.41 ID:eShVVa4x

明日から覇種が来るわけだが攻撃スキルを削った秘伝の愚痴で溢れるわけか

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:04:27.33 ID:WfUdlDQd

>>265
未来日記で言われても僕にはとても理解できません

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:11:20.59 ID:7ZqXbfkj

君はG級秘伝が紙集めじゃないとでも思っているのかね？

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:35:31.01 ID:yVn9w1kG

>>266
今の黒レイアキャンペーンで、「天嵐＝雑魚」のイメージが付いたから着づらいんじゃない？
下手だわ弱いわで天嵐のイメージ最悪だよｗ
「天嵐が最適」ってクエが出てくればいいんだけど・・・

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:45:50.08 ID:PE4gEhbf

秘伝って一括りにするからダメなんだろ
スピネル・ラピス・ペドマリン以外の秘伝なんて・・・

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:46:45.97 ID:x0nOcYJg

>>270
テオハメの槌があるじゃないか

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:53:46.28 ID:Et8ppCiE

剛クシャあたりの双も天嵐３部位以上の雀鷹あたりで秘伝より上じゃないかね？
火事場とか旋律入ると逆転するけど。

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:06:14.58 ID:7nOgjcnK

秘伝弱体で万事解決だな
爆撃弓とか双とか毒麻痺2とか今まで金と時間かけたものが運営の考えるバランスや
ポリシーで弱体してきたんだからこれ着ておけば解決みたいな秘伝も当然対象だろう。
今はコース課金の餌だけど普及し終わったＧ辺りで弱体きて剥ぎ取り地獄の覇種が
上いって今以上にアシストや新しいコース出すでしょ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:21:30.92 ID:whA5iYmx

普及してから弱体きたら準廃以下から暴動起きるだろwww
弱体きてるんなら緩和する前にやるだろうし、この時点でこないんなら弱体はないだろ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:30:37.55 ID:c5kDyUHW

秘伝の効果が発動しないクエとかあればいいんだけどな
そうすれば他の装備も使えるのにな

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:50:13.69 ID:XNGmmr5V

>>243
秘伝コンプレックスまじきも

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:45:55.72 ID:0u1JvIfY

プロハンはどっちも作るからどうでもいい

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 13:48:14.74 ID:gwXNWiXI

覇種防具強いのは歓迎なんだが種類増やせよ
みんなウブワフとか簡便だぞ
トリアカ並みのダサさでみんな着てるとか秘伝とかわらん

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 14:01:41.10 ID:tDZYn12T

覇種防具で火事場とスキルアップ併用できるんだから、秘伝はG級出るまで火力イマイチ

立ち回りには秘伝特有の効果が影響するけど、火力だけで考えたら覇種>天嵐・秘伝

秘伝は火事場しても覇種を超えれない(紅白近接)

でも最終的にG級秘伝大勝利

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 14:33:27.32 ID:yVn9w1kG

廃人はハメ大好きだからな
秘伝はガチ用、状態異常が上がる覇種はハメ・準ハメ用になりそうだ
「覇種ドラ　状態異常剣術覇種天啓＠３ココ！」

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 18:27:11.86 ID:a6iB/TPd

覇種ドラが麻痺るとかおめでたい思考の持ち主ですな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 18:35:42.37 ID:omLKYied

ぐだぐだうるせーよどっちも作れ

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 18:54:18.88 ID:whA5iYmx

覇種防具着といて天啓とは脳味噌トロトロだなw

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:28:34.71 ID:yVn9w1kG

>>284
ん、どゆこと？

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:47:20.54 ID:uyWo+9hB

>>285
折角の播種防具なのに天啓じゃ何の恩恵もないって事だろ
まぁゴゴ覇種武器出たら話は変わるけど

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:20:53.73 ID:yVn9w1kG

なるほど
とりあえず馬鹿を二人晒しアゲときますね
>>284
>>284
>>284
>>284
>>284
>>286
>>286
>>286
>>286
>>286

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:29:43.30 ID:zQiUVYZB

また秘伝地雷か

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:00:35.77 ID:DAeoog8Z

ん・・・？なぜ覇種防具で天啓なんだｗｗｗｗｗ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:04:53.18 ID:f2t5t+RG

ギューテないんですか＾＾；

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:07:25.80 ID:DAeoog8Z

ID:yVn9w1kGお前は本当に馬鹿だなぁ
「覇種ドラ　状態異常剣術覇種天啓＠３ココ！」 (ｷﾘｯ
わざわざ匠補正の恩恵も無視して、麻痺とるのかい？
幻ドラに麻痺は通用しましたか＾－＾？　毒剣しか有効じゃないんですけどねー＾＾
で、毒剣入れたとして　なんで天啓なんだい？　
ふつう玉鋼だろｊｋ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:07:33.63 ID:qEdPjMzd

天啓のゲージが紫になるわけではないが天嵐効果で武器倍率はあがるだろ
覇種防具効果状態異常UP＋天啓で覇種ドラから2麻痺取れるならどーだろな？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:15:49.76 ID:vmTBB6U1

F5は特異固体のゴゴモアくるし天啓の強化あるんじゃね

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:20:05.03 ID:c5kDyUHW

お前ら天啓大好きなんだな
今のFはなんにでも麻痺武器ばっかだから覇種には麻痺が効かないと予想

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:27:25.97 ID:yVn9w1kG

麻痺が効く効かないはまだ分からない
だから、>>282の指摘は妥当
しかしながらまた一人馬鹿が増えた・・・
>>284
>>286
>>289
同一人物だったらごめんなさいね

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:36:28.57 ID:DAeoog8Z

高々数秒の麻痺を優先するのか既存火力の高い武器を優先するのか
普通ならわかるだろ
つーか天啓集まって２麻痺しか取れんとか終わってないか？

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 22:46:04.61 ID:eUCfpHgb

秘伝地雷がおるな＾＾

【MHF】なぜ地雷はナンニデモ＝ゴゴなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1343384862/

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:56:36.06 ID:OP/e0qis

天嵐防具は剛覇クエ以外は、スキルアップと剛天嵐武器のレア緩和
剛覇クエで、剛武器は攻撃アップ、天嵐武器は攻撃と2部位からキレアジアップが追加
覇防具になったら、状態異常と属性もアップ体力による条件も緩和されるので今後期待
剛覇クエ以外効果うすいから秘伝も作れでいい？

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:40:31.15 ID:XnGR37wF

あぁID変わってしまった…
>>295にレスすりゃよかったわ
他の二人は知らんが三人とも同じじゃねーよ
トロトロ発言したのは俺だが他は知らん

まぁ天啓はねーよ。そもそもスピネル持ってれば分かるけど太刀で覇種防具ってありえねーぞ
とりあえず太刀スレでも見て来いよwだーれも覇種防具の話ししてねーからww紅白スピ以外選択肢ねーよ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:48:56.42 ID:8fFljWSE

太刀はスピネル、笛は奏帝の味知っちゃったらもう天嵐（）には戻れないよな

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 02:00:17.88 ID:a6VIPUAB

秘伝が最強のままでいいからもっと廃向けにしてくれ
金で楽する社会人とかに作らせる必要ないだろ
G秘伝はG級モンスターに秘伝着ていって倒したら稀に貰える魂を3200ぐらいのちょいキツイ感じでオナシャス！

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 02:31:16.77 ID:h5Qy9130

秘伝の超耳・龍風・耐震２・（回避２）崩し

既に耳栓はティガクしゃなどの衝撃つぶしにかかってるで潰され、耐震はディアの芋なげで潰しにかかってる
風圧もすぐダメージのせて来るだろ。

かたや、氷漬けや防御低下など耐状態異常おし、
ルコ見たく耐性で一気になるになる覇種
レイアなら火耐性、ドラなら龍耐性と

スピネル対策がメインにになてくることは間違いないな

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:03:23.46 ID:NB0Emugx

>>302
なにこのレス在日が書いたの？

というかその潰しがどうとか言ってるのって全部楽に避けれんだろ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 09:48:16.83 ID:H/omjRx9

>>301
金で楽する社会人ｗｗｗｗｗ
あなたは糞ニートですか？

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 09:58:34.68 ID:nRqySqSR

青オーラ状態の黒レイアみたいな覇種ドラから
もし2麻痺取れたらかなり違うかもしれない
が最適解にはならないだろうし
フルフル並の速さで麻痺解除してくるかもしれない

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:32:38.37 ID:bZm0zOro

麻痺取れるわけないだろ
覇種討伐数ランキングができるのにそんな２麻痺とかぬるい仕様になることを望んでる人いるんだな
黒レイア同様、必須保護スキルつけてガチに決まってんじゃねーか

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:55:20.67 ID:+B+DHEGI

黒レイアも怒り移行時リセットなければ状態異常は効く
幻ドラも毒ってる動画みたことある
覇ドラはどーだろね？幻ドラとほとんど変わらないきがするが・・・

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:13:18.98 ID:lugY7x4T

幻に聞くのは毒武器だけな、麻痺とか一切効かんわ
その毒も蓄積自体をしっかり踏まないと毒にもならねぇよ
まず２麻痺取れるとしても天啓で行く意味が分からん。麻痺剣にアトモやら玉鋼だろうが担げばいいだろ
スピネルでもない限り天啓じゃなくてよくね

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:28:23.69 ID:zCv+fPcz

>>306
覇種防具の特性としてわざわざ設定されてるんだから、黒レイア以外の覇種には状態異常効きそうだけどな
肉質も、覇種が軒並み属性通らずだったら、覇種防具って何なのって感じｗ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:38:11.10 ID:FlPpLv7W

ドンちゃんは無効でテオは5秒
あの図体でFモンスのオディバトラスなんて期待出来ないし謎の覇種なんてレイアと同じでまず効かないだろ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:39:18.13 ID:nRqySqSR

黒レイアって青オーラから状態異常完全無効じゃなかったっけ？

幻ドラ体力20000位？

覇種ドラ体力30000
体力5000までは怒りドラと変わらず
5000削ると仮死→幻化
残り10000になると青オーラ化状態異常完全無効
覇種ドラは幻ドラからの手抜き仕様と見た

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:51:26.56 ID:bZm0zOro

>>309
確かに覇種防具の特性として状態異常アップがある以上否定はできないか
覇種防具に麻痺剣＋３つけたいわｗ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:51:30.51 ID:bZm0zOro

って、剛種や覇種では秘伝防具より覇種防具の方が性能上にするって言っちゃったね

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:18:29.31 ID:a6VIPUAB

>>304
仕事とかハンターライフの邪魔にしかならないだろww
四六時中ログイン出来ない奴はそれだけで地雷だよ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 17:17:58.49 ID:Hx8Mo7j1

>>311
個人的にはモンスター毎にオーラの色変えて欲しい

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:17:28.38 ID:VWFKLcN5

>>315
F5プレビューサイトの覇種武器の後ろのSSは全部蒼オーラだから
覇種モンスは蒼オーラ統一だと思う
プレビュー動画の最後に覇種テオがチラっと出てるが
あいつが瀕死になると蒼オーラ出すと信じてる

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:37:32.81 ID:RuwLJGbh

>>314
ギウ「ビジネスです」言ってたぞ
お金払ってねーだよ！ｗｗｗ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 20:53:06.97 ID:KsQRmyxY

>>301
金稼ぐのも楽じゃないんだよニートくん

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:00:50.96 ID:Y2t+e8Yl

覇種防具の状態異常うｐは結構馬鹿にならんぞ
ダブル豚1.26倍→ダブル豚＋覇種1.42倍

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:07:32.68 ID:VFRpVLmt

火事場状態の体力でもスキルアップがある。つまりたいていの状態でアップする。
そしていつかぎうが自信満々で実装したとあるスキル・・・。Ｆ５でリファインされるあのスキル。

そう、覇種防具の真髄は剣術スキルだったんだよ！(空1.1倍×剣術1.2倍?=1.32倍?)

スキル枠足んねーよクソが

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:23:49.39 ID:5dSKkrbB

何で狩護防具の仕様変えたんだよ
一部のクエとはいえ防御が上がって会心も上がるとか
覇種防具以外に秘伝を脱げる可能性があったのに

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 22:00:22.97 ID:vOaPhni0

烈角出ねーからフレイムFにできねーし体調わりｲしmystsn

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:05:47.15 ID:VWFKLcN5

動画から切り取りhttp://uploda.cc/img/img506d9568b1c3b.JPG
守護防具(HS防具)の効果の改心って付くの付かないのどっち？
動画では付くって言ってるがパワーポイント↑では1.2の効果なくなりました
って書いてあるがそもそもHCでは改心UPなんてなかったよね？
やっぱ付くんだよね。ね、ね？

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:14:25.71 ID:lugY7x4T

つかないって

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:20:12.06 ID:5dSKkrbB

会心UPと体力ゲージ回復速度UPが無くなって
その代わりダメージ軽減効果を引き上げるって書いてあるだろ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:47:55.05 ID:VWFKLcN5

でも動画では付くって言ってるよね

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:51:47.91 ID:XnGR37wF

つかないって

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:52:36.07 ID:9eH0ft0f

動画で言ってるけどテロップで修正してるだろ

HCの段階では元々会心効果なんて無かった
HSには付ける予定だったけどポシャった

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:53:30.47 ID:VWFKLcN5

はーい＞＜

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 23:55:16.57 ID:9eH0ft0f

テロップのことをパワーポイントと言ってるようだがその二つは別物だぞ
パワーポイントはあの場で画面に映ってた
テロップはあの場じゃ存在しなかったけど今回付け加えた
つまりテロップが最新情報

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:37:07.92 ID:fFyfmkl3

守護防具の葬式会場はここですか

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 01:22:59.33 ID:fVSLumRO

テロップとパワポの違いくらい把握しておけと…

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:19:51.08 ID:bYQi6Trm

だぁ～かぁ～らぁ～　はしゅぼうぐのほうがこうげきりょくたかくせっていされるってうんえいがわがいってるの
わかりまちゅかぁ～？
あなたのなかでさいきょうのこうはくひでんもおなじうんえいがつくってるの
だいたい最強（）が課金防具である秘伝はおかしいだろってことで墜ちるの
仕方ないだろ現実そうなるっつってんだから

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 02:25:33.98 ID:9tas+9aJ

読みにくいからもう１度書けや

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:09:27.04 ID:E2M6cGNw

>>333
ちゃんとした日本語で頼む

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 07:52:00.86 ID:zq4mmzOs

おおなんとキモいスレだ…

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 09:57:14.91 ID:fGp4kCzH

HSがみなもと覇対応のせいで完全に死んだわけだが
秘伝と覇種は辛うじてまだ生きてるな

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 10:01:10.26 ID:E4eI4cyP

覇種ももっと自由な見た目にしてほしかった

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 10:10:20.05 ID:fTQ5PEr7

このスレこわい

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:31:29.43 ID:d485GcAn

ところで聞くが、F5でパリとドラは覇種防具でるんかね？
今んとこ覇種防具って古龍だけだけど、F5で新しい覇種防具は何か出るのかね？

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:41:24.89 ID:sd83HlHI

覇種防具にしろ秘伝防具にしろ武器種ごとモンスターごとにに別々に議論すべきだろ

しっかりした数値を出して初めて議論できる
数値出さずに感情論になるのは愚か者のやることだぞ

シュミってスキル・攻撃倍率・会心・切れ味・属性値・武器種のデータの提出よろ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:42:53.91 ID:XX+tS/5b

シュミテクトしてどうするんだよ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:47:41.01 ID:fFyfmkl3

>>340
覇種防具は古龍と黒だけになりそうな予感
パリアとかドラはFX→(FY)→HC→HSになりそう

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:47:49.83 ID:6j40vMwn

まぁ今は黒レイアには秘伝ってだけだからな
この先天嵐や覇種防具が最適なモンスだって出るだろうから焦る必要はない

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:49:48.88 ID:sd83HlHI

シュミって数値だして比較すればどっちが有効か一目瞭然だろ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 13:59:15.67 ID:fFyfmkl3

この黒には秘伝って発想がそもそもわからん
刀神瞬撃ガンナー以外は天嵐4部位の方がダメージ出なかったか
まあスピネル銃仙ラピスしか人権ないって話でもあるが

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 14:19:13.00 ID:6j40vMwn

立ち回りのしやすさや思考停止を求めた結果が秘伝なんだから仕方ない
誰も彼もが２時間ぶっ通しでプロハンの動きができるというなら話しは大きく変わるけどね

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 14:31:22.74 ID:ak4/P4W2

まぁ2時間ぶっ通しで機械的な動きができるやつならいいだろうがな

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 15:15:12.49 ID:waTaKDXA

いくらダメシュ上で覇種が高かろうと秘伝のがいい場合もある
太刀常に鬼人出し切りでもゲージ満タンな秘伝と
常にゲージ回収しなきゃいけない覇種では火力が全く違う
火事場覇種弓が跳ね返って来た弾で即死したら高火力もくそもない

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 16:20:01.39 ID:o+4LZy8p

覇種でみなもと飲めて更に1日5回使えるとかもう防具なんて作る必要ないじゃん
秘伝も天嵐もいらんかったんや

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 16:31:15.27 ID:Y+WSlq+h

だから秘伝が強いわけじゃなくて
スピネル・ラピス・ペドマリンが優秀なだけ
残りはわりとどうでもいい

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 16:33:16.79 ID:7PXcXGW/

黒レイアの制限時間からして攻撃力の上がる秘伝＆天嵐は必要だろ
HSが生まれる前に殺されただけだ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 16:45:34.86 ID:8J0YzCjy

>>351
それくらいしか募集されない現状では秘伝が強いでもさして問題ねー気もするな
天嵐や覇種の攻撃力が高いからってそれが有用かというとそうでもないし

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 17:10:11.78 ID:fFyfmkl3

双龍「」

これからの覇種はスタミナ切れるほど殴り続けることはないだろうしオワコンか

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 17:14:06.47 ID:UemE0EAJ

ネ実的にはHSはあってなきがごとしだけど
一定数いるみなもとココ！で1日1回頑張る層にはアリなんじゃないか
ネ実に毒されすぎるとネトゲにはこういう救済も必要ってことを忘れがちになる

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 17:29:06.21 ID:SXxap/ro

秘伝コースがもろに関わる秘伝防具
無料でも作れる覇種防具・・・
おのずと結果は見えてくるな

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:18:54.66 ID:tsktDxvH

今主流の太刀ヘヴィ弓あたりは、F5でさらに差が広がっちゃうからなぁ
秘伝＞覇種防具っていう認識が広まりそう

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 19:20:33.17 ID:fFyfmkl3

素材集めにアシスト入れるセレブもいるだろう

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:15:15.04 ID:OD5a36jN

>>345
シュミですか＾＾；

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:46:21.75 ID:FGF92Ekk

パパス殺した馬っぽい奴のことか

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 20:56:37.18 ID:zq4mmzOs

>>350
裸でも武器さえあればいけるんじゃないか
閃いた

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:06:14.14 ID:wqGk2fe0

それゴンズ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:17:42.28 ID:d485GcAn

秘伝さん、全部位紅白フル強化所持で匠発動おめでとうございます（）
こちらは剛防具１部位装備に入れて体力満タンにするだけで大３高級耳栓ガ性１業物１が
特４超高級耳栓ガ性２業物２になるのに紅白フル強化で匠だけなんて大変ですね＾＾
F5からはいたわり１幸運→いたわり２激運も装備にのっけますねｗｗｗｗ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 21:54:55.21 ID:JBdNexv0

典型的な天嵐地雷だなｗ
スキルアップを継続させる為に足踏み喰らっただけで
すぐに戦線離脱→回復→被弾→戦線離脱･･･
高耳とか業1とか舐めてんのか必須スキルはデフォで組めよ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 22:01:18.74 ID:I9hbJAgA

ダダこねて要望出しまくれば秘伝みたいにに修正くるだろ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:20:54.49 ID:n+8z5bKK

覇種防具は一部のクエでは秘伝を上回る性能になると言っていたが
果たして紅白ラピスやスピネルを超えられるのだろうか

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:39:49.05 ID:fFyfmkl3

さすがにスピネル銃仙ラピスは超えられないっしょ
あ、双龍さんはお帰りください＾＾；

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:42:26.68 ID:36SdtDy6

双龍というか双の死にっぷりがやばい

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:34:41.63 ID:TYuPGa2i

超えられるから超攻撃特化なんだろいい加減馬鹿かお前ら＾＾

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:54:14.30 ID:mtkxXsB1

双剣とか覇黒レイア出てガチ狩りさせられた時点で死んでるやん

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:23:55.18 ID:5L3ErskD

死んだのはにわか双だけだもん！

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 08:37:22.22 ID:dXAHQ5QN

>>369
ハッキリ言って銃仙ラピスはともかくスピネルは覇種防具でも越えられないと思う
あの刀神のゲージ消費半分とデフォ集中2は数値以上に火力でる

それにスピネル対策として覇種の倍率をさらにあげたら、他の秘伝は全滅する。ギウラスは使い分けさせたいみたいだからまぁならんだろうな

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 10:30:35.06 ID:cBKTPJCE

また倍率上げるとバランスが難しいから属性で濁したんだろうな
F5でも覇種が秘伝に変わる指定になる可能性がほぼ考えられない状況になるが

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 11:32:25.37 ID:8ERkCg3f

スピネルだけは異常過ぎるよな
ゲージ消費半減と気刃状態で1.1倍に加えて集中２超耳龍風耐震２が付いてるとか
運営が何も考えずに実装したのがよく分かる

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:00:30.31 ID:TYuPGa2i

>>372
実際そう思ったのも確かなんだがねぇ
でもそのｽﾋﾟﾈﾙの攻撃力設定した奴らがｸｴによっては秘伝を超えさせるって言ってるところよ問題は
ｸｴによってっつーのもすでに覇種は決定だろ覇種武具が火力うｐする条件が今の天覧と一緒なら剛種ＨＣ剛種まで覇種が最適になりかねない
火力補助ｽｷﾙ含め秘伝を超えてくる設定なのか攻撃ﾀﾞﾒだけ上げる爆笑設定なのか

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:53:53.64 ID:6LZWR5+U

>>373
属性値を上げる方が武器によって恩恵のばらつきがあるから難しくね？
上は片手から下はガンナーの貫通撃ちなんかまで、差がありすぎると思うんだよね

で、下の方（大剣とか？）が十分に恩恵受けれるように高めの設定値にすると、上の方が強くなりすぎるから、上に合わせて調整するしかない
結果、片手くらいしか効果が感じられないガッカリ性能に、ってのが今の流れ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 13:56:55.17 ID:qDB5YFuU

つーか片手も下位上位までしかまともに輝けないしな
変種の糞肉質見るたびに属性SPの性能考えた奴の知能レベルを疑うわ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:07:59.91 ID:LiFQkEMF

こんなんなんでもありなんだから　現状からあーだこーだ言ってもな
例えば天嵐の空いてる５スキル目に「抗覇」とかいう新スキルぶっこんで
「これが発動していると播種の防御1.00で計算します＾＾」とかなんでもできるじゃねーか
あもちろんＧ防具はデフォ「抗Ｇ」なｗ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:17:34.68 ID:iZlZJ+6q

下位や上級で時間かけて強化した武器は凄腕以降廃棄で基本剛種武器に乗り換える
下位や上級で時間かけて強化した防具は凄腕以降廃棄で基本ＦＸに乗り換える

凄腕で時間かけて強化した防具はＧ級以降廃棄で基本Ｇ級防具に乗り換えるに１ＣＡＰ恨

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:56:14.20 ID:dXAHQ5QN

>>379
モンハンってそういうゲームだから

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:58:19.06 ID:/ZwH5nG6

>>379じゃあお前は時間をかけて作ったクックＳ装備でアカムを倒したとしてアカム装備を作った後でもクックＳ装備を着続けるんだな？

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:29:34.32 ID:PI5/rbor

今回の場合ちと違うんじゃね　G級防具を強化して装飾品に変え
ｆ５以前の防具でもG級スキルを発動できるようにするんだろう

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:53:01.94 ID:Rx04xi0X

凄腕で時間かけて強化した秘伝と覇種が押入れ行きになっても

モンハンってそういうゲームだからで片付けられるかよ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 18:58:28.41 ID:dXAHQ5QN

>>383
そんなもん腐る程経験してるだろwお前は新参かよwww
武器はもちろん多くのFXは倉庫で埃被ってるわ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 19:07:25.43 ID:/ZwH5nG6

たかが１週間程度で完成できるだろｗ
そんなこと言ったら稲荷ＦＸ類はずいぶんと前に死んだがあれの製作時間はあの頃だと秘伝よりかかるぞ？

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 20:01:55.33 ID:HHJ/0xuZ

なんせあの頃は救済クエストなんてなかったうえに
今みたいに武器も防具も強くなかったからな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:12:38.85 ID:DkzmXh6X

G級装備を珠化出来た所でスキル欄に並ばない特殊防具固有の特性を引き継げないとしたら
見た目コーディネート的にはあんま意味無いよな…
秘伝珠やGスキル珠を播種に入れるのが最終形になるのか？
てかG級装備は珠化出来て秘伝GはあくまでG級対応の秘伝で珠化不可なら意味ねーな

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 21:54:57.69 ID:r2bFPecz

双死亡は鬼人化で強走解除、無限乱舞不可に続いて３度目か
まぁまたそのうち蘇るだろう
それまでさよならオレの紅白双龍

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:24:30.48 ID:ogGDwcXn

秘伝強いのはいいんだけど見た目が一緒だから飽きるわ・・・
どうせ覇種防具着てもスピネル脱げないんですよね太刀はよおおお

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:35:29.35 ID:6taovh6v

Ｆ５になったら、秘伝と覇種テンプレでロビーが埋め尽くされるのか・・・
今まで作ってきた防具を生かす仕組みが実装されればいいんだけどね～

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:36:07.15 ID:AEuk88cb

>>390
スロ3は生き残る

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 15:27:42.92 ID:4djv0LmJ

今あるFとかFX防具はほとんどがHSに派生するんじゃないかな
予想だけど
しかしネ実的には守護()だし守護が必要な地雷君はFXなんて持ってないだろうし
はっ、ゾデッk

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 01:36:57.40 ID:qCumfz3L

地雷とかじゃなくても、なわばり積み重ねてない新参ならFX自体そんなに持ってると思えんが
FXがゴミ化してんのに、いまだに時限イベントのなわばり頼みで古龍素材の救済や調整がほとんどないってのもどうかと思うわ

あと強化が横に伸びすぎだわ、０から作ろうと思うとやる気が失せる
せめて、FX部分の強化の緩和ないとダルすぎるわ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 02:45:38.45 ID:vTFBYZCl

うんデュラの実装が8.0で今期やっとまともに研究計画とかすごいよな

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 03:30:06.12 ID:eeJdnquP

なんでベルだけ尾以外は確定クエまわせば出来る仕様だったんだろうな

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 03:53:55.50 ID:xzaLFn1e

>>393
Fみたいに直接作れるようになればいいんだよな
イベント防具もFから作れるようにならんかな

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 07:23:51.43 ID:j99XPiX1

ラヴィは秘伝一択

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 09:29:28.43 ID:PQB23AJs

そのラヴィってＦ5から
真秘伝双＞真秘伝太刀＞秘伝双＞秘伝太刀
になるの？

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 13:36:19.93 ID:pyKrsmzN

覇種防具って火事場適用されるんだよな？
スキルうｐは剛防具効果だから通常クエでも火事場でスキルうｐ？
なら火事場で立ちまわれる通常クエだと便利じゃね？
いたわりとかいたわりとかいたわりとか・・・・・さ
え？ふっ飛ばす武器使う必要ないですよ＾＾；

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:10:22.95 ID:2im0Sf48

お前は何を言ってるんだ？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 16:53:13.02 ID:r2+jDR6f

運営なら火事場がスキルアップ対象になる不具合で暴動おきそう

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:45:08.36 ID:lmSj+2Cd

覇種防具は剛種 HC剛種覇種クエのみの効果じゃない？
でないと通常上位クエが下位並みの弱さ
下位は育成クエ並みの弱さになるんじゃ…

よく分からないなぁ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:56:14.47 ID:HrhpIN9O

覇種防具と狩護防具は発動条件が微妙に違うんだよな

覇種防具
武器：剛種、天嵐、覇種
クエスト：剛種、覇種、Ｇ級

狩護防具
武器：HC、天嵐、覇種
クエスト：HCクエスト

組み合わせるとややこしいことになりそう・・・
てか、覇種防具も狩護防具も秘伝以下が確定してるんだから、クエスト制限なんていらなくね？

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 17:58:51.47 ID:4zbB+yHI

やっぱ覇種天嵐でアップできるなら剣術いるんじゃないかとも思うな。
物理属性異常値全部１．２倍とかけっこうぶっこわれ性能だと思う。
しかしながらのスキル枠

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:07:31.77 ID:ZRkSkmaO

制限書けないといくつかの秘伝がゴミになるだろ
みろよ片手秘伝が泣いてるじゃないか

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 18:48:58.14 ID:BfD3eNr1

片手はなあ
特殊効果がどうでもよすぎるから覇種がいいんだよね・・・？

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:06:59.40 ID:pNBpoOqp

真秘伝で剣晶が+3で装填できるとかしない限り覇種防具の方がよさそうだな

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:34:52.23 ID:qCumfz3L

片手だけ秘伝による火力アップが他武器の１．２倍じゃなく１．３倍だからなんとも言えんよ
属性特化は間違いなく覇種になるとは思う

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 19:45:29.89 ID:McY/kMGD

覇種武器の属性値がかなり上がってるから剣晶自体の属性値も上げないと･･･

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:06:20.17 ID:AQ9M0kUF

>>405
秘伝馬鹿発見
片手剣好きな人にとっちゃ覇種防具の制限撤廃なんてむしろ歓迎だろ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:44:37.51 ID:ZRkSkmaO

>>410俺のレス読んで秘伝馬鹿と呼ばれるなんて思いもしなかったわｗｗｗ
逆にお前は秘伝持ってないから覇種防具でゴリ押ししてもいいですか＞＜　って聞こえることになるぞ？
秘伝をそこまで殺したいのか・・・？
覇種防具の性能が全クエスト対応されたら片手はおろかルビーも死ぬし
太刀ガンナー以外の秘伝の立ち位置すらなくなるだろバランス考えろ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:51:25.09 ID:1IWA5QFo

バランス考えろ
おっと運営の悪口はそこまでだ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 21:13:10.70 ID:AQ9M0kUF

>>411
馬鹿はたいてい無自覚だから問題ないぞ
覇種相手ですら太刀やガンナーじゃ秘伝に勝てないんだろ？
「クエストによって使い分け」って方針が崩れてるわけ
じゃあもう「武器種によって使いわけ」でいいじゃん
バランス考えろとかどっちなんだよ、笑わせるなよ・・・

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 08:18:31.72 ID:rL70rM1C

片手秘伝が死ぬなら他の近接も死ぬの出てくるだろ
片手は武器倍率高めの武器が多いからMM進めてたら倍率300↑になる
天覧5部位よりの倍率UP<剣聖
属性特化が覇種防具の効果次第で秘伝が死ぬのには同意だが

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 17:47:03.95 ID:ZwNPTvKc

秘伝一択な現状よりも大抵のモンスがスピネル天啓４で倒せるのが1番気に入らないな
モンスによって装備を変えるゲームだったのは何時のことだったか

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 18:30:54.79 ID:B8+Gfab7

今だって片手は相手によってはW属強麻痺剣非秘伝なんだから
覇種防具は片方が伸びただけじゃないかね

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 19:45:36.15 ID:u9ZX2C4d

片手の属性特化に関しては、現時点でも非秘伝の方が使い勝手いいしな
現状でも武器倍率特化の秘伝、属性特化の非秘伝の使い分け

覇種防具が属性特化は喰ってくるだろうから、もし覇種の武器倍率が片手秘伝こえるようなら
むしろ、使い分けの幅が狭くなる感じだけどね

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 22:20:55.36 ID:4Gj30IQo

ガンナーも含めて覇種クエで「覇種防具＞秘伝」にするなら、武器倍率を伸ばすしかないんじゃない？
属性アップじゃ確実に調整失敗するかと・・・

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 22:32:20.08 ID:sSFyUQFp

要望にお答えして～の元々予定された恩着せがましい後出し上方修正が見える

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 11:24:06.12 ID:r8BU1LL0

武器倍率とか防具得点とかで調整じゃなくて

肉質調整して欲しいなアンノウンの属性最終0か5だと完全に片手が死ぬ
頭か足に20属性通るようにしとけば話が変わったはず

肉質硬いなら属性通って肉質やらかいなら属性通らないとかど～よ？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 12:12:18.43 ID:68UkNp40

武器種ごとに秘伝＞覇種だったり覇種＞秘伝だったりでよくね？
別に無理矢理バランス調整（）する必要はない
武器種による調整よりも今後の覇種の肉質や部位破壊条件等を調整して欲しいね
アクラさんやジョッピアさんなんかは斬打

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 12:13:24.36 ID:68UkNp40

途中送信すまん
アクラさんやジョッピアさんは斬打仲良く共存できてどっちがかけても尾が破壊できない良モンスだったのにな

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 12:49:52.49 ID:4pzqZ43/

覇種は属性効かなくてもいいから
変種・剛種ぐらいはもう少し属性効く様にしろ
全体的に+5～10ぐらいでもいいから
上位互換のタイプが出たんだからもう変種・剛種はイージーモードでいいだろ
いつまで物理で殴るのが最強ゲーにすんだよ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 13:01:07.38 ID:jWPVnmYo

覇種に属性が有効になったら黒武器でわっしょいする簡単なお仕事になっちまうからな

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 16:32:28.28 ID:4pzqZ43/

覇種武器が強いのはわかったけど
防具はな・・・
紅白秘伝みたいな感じで
覇種武器（天嵐×）＋覇種防具５部位で覇種クエのみ超絶強化されないかな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 20:18:09.12 ID:x69nancT

覇種防具にはすべて「覇種スキルポイント」が6ずつ付いており、30で覇種スキル発動します
効果は
攻撃1.2倍
属性1.5倍
切れ味レベル+1

くらいしてくれればうまく共存できないかしらん？

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 20:56:15.38 ID:qv5vrT0h

そんな事しなくても火事場体力状態でもスキル一段階うｐを上手く使えばいい
覇種防具の性能向上よりバリエーションが増えれば良いだけ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/10(水) 22:21:46.74 ID:ckg8Ytdo

1つか2つの武器種しか使わないんなら秘伝だけでいいだろう
複数の武器種を使い分けてるなら覇種はあった方がいいだろう
全武器種紅白フル強化ゆゆうというはいひとは知らんけど

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 01:50:57.31 ID:wIugQqQG

>>420
肉質調整しても双とか槍のが火力出るでしょ
片手を属性特化にしたいなら他の武器種の属性値をもっと抑えないとダメだよ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 02:28:47.28 ID:yLiDY2+P

斬撃瓶はよ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 17:36:11.29 ID:zNtWunXG

>>429
片手を属性特化にしたい訳じゃないが
覇種レイアに片手が入れる隙間があってもいいと思ってる双と槍の餌食になっても

覇種パリアは双が瞬殺覇種ドラは槍の独壇場でも構わないが
属性0or5じゃなくて弱点属性付けて色んな選択肢を選ばせて欲しい

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 18:11:21.28 ID:4hDlxlBO

覇種黒では量産双秘伝のが片手秘伝より居場所なかった気がするけどな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 19:22:43.04 ID:6eVxGLiW

覇パリアはガン無双だろ
双は覇テオの方がいけそうな気がするな
双龍はお断りしますが…

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 19:48:41.06 ID:8ldMSSkT

何を勘違いしてるのかしらないけど、属性無視しても秘伝ランスと秘伝片手は同程度の火力なんだけどなｗ
ハメ狩りじゃなきゃ機動力の差でまず片手秘伝が火力うわまわる

しかし、まったく情報がない状況でよくどの武器種が独壇場とか語るよなとｗ
覇種がガチ狩り仕様になったら双剣はホスト前提でしかも一部のプロハン以外ゴミと化すだろうに

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/11(木) 20:40:15.58 ID:u24zosUC

覇種防具はスキル五個確定したな

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 12:34:42.66 ID:9h2JlgCM

日本語理解出来ない人達に解りやすくなるかと思って
例え話してるのにパリアはガンだのどの秘伝とあの秘伝の火力が同じだのど～でもいい
モンスと武器種ごとに相性があるのは大いに大歓迎だが

武器倍率以外の選択肢よこせって話
あれ？まぁいいか

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 16:55:00.92 ID:6S43t0Xv

ガチ狩りで死んでいく双龍増えるだろうな

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:12:11.67 ID:atCpq2uS

双×で募集するわ
と、思ったがみなもとがあった

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:13:38.97 ID:JMr4IJQs

宮下氏：
　また，武器種ごとの専用スキルも，たとえば双剣なら，「双剣技【双龍】」が「双剣技【大双龍】」といった感じで，上位スキルになります。

宮下氏：
　実装のタイミングでいきなり覇種防具まで強化できます。覇種を狩れるなら生産も不可能ではない，というレベルですが（笑）。

紅白秘伝死亡厨vs覇種防具糞性能厨　ﾌｧｲ!

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 18:44:18.09 ID:AVR3MwS/

右ならえでとりあえず紅白双龍作った奴お疲れさん
秘伝は自分の好きな武器種作るのが正解だな

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:00:17.09 ID:RquseR++

秘伝は太刀ヘヴィが正解だろ
覇種防具はいたわり用に剣士を一式作成かな

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:02:19.70 ID:9zlVCLf1

秘伝弓も追加で

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:16:19.45 ID:SPIZ9gRA

秘伝弓もつかいわけたほうがいい？火事場用と

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:21:27.15 ID:QVnRMfKa

ガンナー対策に弾かれもどんどん増えるだろうし弓に覇種防具は非火事場でも役に立たないだろ

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:27:39.98 ID:SPIZ9gRA

覇種防具の方を絶５用の火事場しようかおもったんだが・・体力に関係なく常時スキル発動みたいだし

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:28:36.95 ID:OIN6XtM3

Ｆ５はドドンガリッパーが沸くのかと思ったら、見事に大変ダオラに喰われたなｗｗ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 20:30:52.18 ID:SgEudK6W

属性で使い分けるだろ
立派と大変くらべてんのはなんにでも神速担いでたやつだろ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 21:35:31.31 ID:Nl/upbOl

非秘伝神速乙でした

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:09:11.64 ID:a89rdyr3

天嵐防具と秘伝防具の計算上がってたけど
片手太刀ガンナー以外秘伝全滅か　これはひどい

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:41:03.23 ID:XwYqKIT8

天嵐3部位以上ならほぼ天嵐＞秘伝だな
二重秘伝なら秘伝がまだ勝つが4部位になると天嵐＞二重秘伝

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:44:51.97 ID:9zlVCLf1

二重秘伝でもダメなのか
これはひどい

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:47:24.90 ID:6S43t0Xv

神速担いでいる奴が覇種武器作れると思うか？
あいつらは一生神速担いでいるよ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:55:10.35 ID:RquseR++

>>449
覇種相手だと太刀ガンナーで8割以上占めてるんじゃね？
覇種防具死亡ですやんｗ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 22:56:19.49 ID:rNpifu/4

みなもと神速４なら覇種程度倒せんじゃないのか？
覇レイアも大して強くなかったし
G級は知らん

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:06:18.93 ID:XwYqKIT8

>>451
正格には一番比較になるであろう
秘伝→大倍率LV30 白ゲ
天嵐→特大(防具効果見込み) 倍率LV30　紫ゲ 3部位で計算
これで近接は片手太刀以外天嵐＞秘伝
二重装備で秘伝が紫ゲになると秘伝＞天嵐だが
天嵐4部位になると再び天嵐＞秘伝

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:08:03.04 ID:a89rdyr3

>>453じゃあお前はテオにガンナーでいくのか？

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:27:59.16 ID:9zlVCLf1

根性拡散＾＾

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/12(金) 23:51:46.08 ID:QVnRMfKa

>>456
怯み値と肉質次第じゃね、怯まなかったら接近は即死ダメで消し炭になるだけだし
それ程高く無いならいたわりハンマーでゴリ押せるかも

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 00:20:22.20 ID:arVdHMQk

まぁ実際のところ
属性特化では剣聖<天嵐
瞬撃考慮で鈍器獣>天嵐
そもそもガンス担ぐ場面では砲皇>天嵐
剣王www天槍wwwwwwwwwwwwwwwww双龍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 00:32:39.25 ID:pfjTxGvl

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/385244

本スレにも上げたけど比較表作り直した
ゲージとかも変えられるようにしたよ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:29:39.04 ID:cn1+uHpt

３部位で秘伝越えは、糞すぎるなあ
４部位、５部位ぐらいスキル制限させなきゃ秘伝と使い分けにならん

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:31:25.52 ID:cn1+uHpt

双龍は量産秘伝で手軽に作れるからいいけど、
剣王とか天槍とかまじむごいｗｗｗｗ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:35:00.24 ID:x/06lyyo

>>456
覇種テオなんか、怒り時の粉塵で近づいたら死んじゃうんじゃね？

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:50:09.96 ID:cn1+uHpt

むごいって思ったけど視点をかえれば、秘伝がゴミになる武器種は
今の秘伝以上に強くなるって事だから、悪い事ばかりでもないな

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 02:52:58.63 ID:fxW83me0

地形ＳＰ＆回復速度+2くらい要求されるんじゃね？

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 04:22:02.32 ID:arVdHMQk

死んだ秘伝のうち双龍だけは狩猟技クエストで輝くんじゃね？
普通の変種が相手だしな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 04:45:43.21 ID:JIP0PKJr

なんだかんだで壁殴りモンスには有効だろ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 07:52:16.48 ID:FRqZXS0G

天嵐＞秘伝ってあくまで特定クエだよね？

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 08:14:17.89 ID:38Y5w8n5

その特定クエが今後の主流になるわけで…

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 10:25:08.01 ID:lR7EtqyN

壁殴りならんモンス相手だと双自体必要無いしな

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 11:20:54.69 ID:EEGvknWX

ヘヴィは秘伝2覇種3部位とかより秘伝一式のが強いなのかなあ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 14:33:37.97 ID:B9bAvU2l

秘伝2覇種3は一番中途半端
唯一メリットのあるヘヴィでさえ一式の1.4倍が強すぎる

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 14:44:55.01 ID:HPJRMiNv

こういう比較で大銃仙前提なのがなんかね

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 14:49:24.28 ID:Pdp4MDpI

MHFは基本的に全武器種使うわけで
秘伝じゃなきゃ駄目だと言う人は
全武器種紅白フル強化前提なんだろうな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 14:58:19.67 ID:txg6TN78

とは言うものの太刀と弓があったら最適解でなくとも並以上にはこなせないか

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 15:43:27.25 ID:ae1dM7Om

進化じゃ話にならないので、嵐雪でシミュってみる限りじゃ
秘伝2覇種3ヘビーで非火事場なら大銃仙といい勝負だな
3部位で火事場出来るか分からんし、スキルもつらそうだけど
まあ、播種が全般的にうんこみたいに根性前提ならいいんじゃね
毒とかの保護スキルも簡単につくし

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 15:45:33.97 ID:H+wavznS

根性前提くらうの前提ならサポ笛に回復まかせて
覇種4・5部位でいいんじゃないかな

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 16:22:53.15 ID:lR7EtqyN

それはもう素直に大銃仙作れよ･･･
しかしながらいたわりがダメとはちょっと想定外だったわ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 17:21:17.52 ID:n8Ihk8pG

大銃仙持ってないんですか＾＾；

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:10:36.75 ID:F01yNMk/

どうせ秘伝も覇種防具もG装備実装されればゴミになるんだから比べるだけ無駄

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/13(土) 23:31:07.34 ID:GBMtBqG/

>>480
で、G級秘伝防具、G級覇種防具、G級狩護防具、どれがゴミなんだって？

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 02:01:40.62 ID:T9psO+kI

G級秘伝FX7一式から○○珠ひとつを作成できます。
1つにつき＋30のスキル値が設定されており、＋30で秘伝スキル発動、＋60で真秘伝スキル発動。
これで覇種防具に真秘伝スキルが組み込めるようになります！

将来的にはきっとこうして共存していくんだ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 02:06:59.01 ID:WJYsb4gR

秘伝のGまでを考慮したら
作る手間のベクトルの違いだけでどっちも最高峰にはなるだろ
下位上位変種までは秘伝Gが最高火力で
剛種覇種では覇種が最高火力
これでいい

既に紅白作った奴らは覇種をどうにか貶そうとして
逆もまた然り
ここのザコどもは互いにあーだこーだネガってね～で
「両方作って使い分けない奴は地雷」くらい言ってのける気はないもんかね

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 02:10:56.75 ID:vg4dGPpK

また緩和きたら頑張れば良いだけですから＾＾

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 06:05:14.84 ID:FE+c/SxZ

秘伝Gなんざ実装直後は廃人でも苦労するくらいマゾくしてくるだろーよ
したがってＧ急解禁されても誰も作れず当分は秘伝覇種＜＜クックG
こうなるだろうからおためしG防具か課金守護で進めて暖和まつのもあり

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 11:20:46.94 ID:uboc6sry

そいやリッパーでるけど
悲恋強化ってこないのかね
406の水500の会心40くらいで

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 11:24:28.17 ID:aoJqA2Rt

既存全ての天嵐は順次覇種化するってさ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 11:34:00.96 ID:uboc6sry

覇種防具で絶5リッパーを担ぐか大双龍で悲恋の強化を担ぐか

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 11:37:18.99 ID:9g6ww8Uq

絶5とか厨二っぽすぎて絶対作るわ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 11:45:55.93 ID:NESPATF1

>>483
紅白作るような人なら大抵はウブワフ程度は出来上がってると思うし
こんなとこでイヤゴトなんか言わないよ

わーわー騒いでるのは１つ作るのがやっとこさのモチベか時間の無い人ぐらい
（ネガスレでわーわー騒ぐのは当たり前って気もするが）

時間があってフツーの脳みその人らは両方作るって
Fの仕様なんて時限式で武器種１つとって見ても浮いたり沈んだりなんだから

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 12:14:08.91 ID:veJx59hz

覇種防具でスタ急入れるのって結構厳しいんだな
相手が相手だから保護スキル満載だし秘伝の匠＋超耳が1枠になるのがいかに有難いかよくわかったわ
遠距離で回避距離や弾かれ無効に超耳で2枠取るのも無さ過ぎる

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/14(日) 14:17:31.57 ID:wi239CJh

ラヴィじゃ覇種効果発動しないから秘伝一択だな

そういや今の剛効果って全クエで発動してるけどF5以降はHC剛以上に絞られちゃうわけ？
下位クエでも火事場しながらスキルアップとか出来ないのかな

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 01:07:42.19 ID:DUvtLZpO

>>490
どっちも作ってあるから使い分けるよ。
てか、平日は昼間仕事して、夜子供寝てからの数時間しか出来ない俺でも紅白秘伝、メイン武器の天嵐揃ってんのに、
ここでウダウダ言ってるヤツって、普段何してんだ？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 07:33:55.95 ID:mLipcY4n

地雷団員のお手伝いで振り回されてまふ＞＜

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 07:57:58.11 ID:CEJPBG7f

(やな親父だな…)

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 10:58:26.67 ID:3Qf1JJJs

廃人程聞いてもいない仕事を語りだすからな

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 18:31:25.59 ID:fyJEN4vO

>>492
進化武器じゃ覇種効果無いから覇種一択だな＾＾

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:10:04.39 ID:YqyKuKDv

F5プレビューサイトの剛種防具の説明でも
スキルアップの発動条件にクエの種類は書いてない
剛種武器以上のレア度緩和も同様
全クエ対象で間違いないね

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 19:58:25.82 ID:k7jcfYPD

覇種防具に強化した時の追加スキルがクソばっかで笑った
唯一使えるのは頭に集まってるという嫌がらせ
結局秘伝安定だな

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:34:58.50 ID:P8AGD8px

本スレでもそんなの居るが何を求めてたの？
スキルアップ無しで特４暴風業物やらが簡単に組めると思ってたの？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:41:43.04 ID:k7jcfYPD

マゾじゃないんで
5番目に糞スキルばかり追加されるのを求めてなかっただけです

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/15(月) 20:49:35.70 ID:UWTtX9gN

ヘタすりゃG珠との兼ね合いでスキルオーバーするんじゃね？
みたいなのもあるしな

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 02:19:17.32 ID:up37J7cr

真秘伝の火力アップに合わせた倍率上乗せ→ありません

いたわり2は覇種防具で→スキルアップ対象外

5つ目のスキルに期待＾＾→ゴミすぎてスキル枠的についてない方がマシ

情報が出れば出るほどガッカリ度が増すなぁ
そいやF5の覇種は6体らしいけど、作れる覇種防具はテオ、オディバ、ウィンド、ワダツミの4つだけかな？
実装される覇種はテオ、オディバ、ドラ、パリア、ヴォル、クシャ、ナズチの6体・・・あれ、1体多いなｗ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 02:31:24.84 ID:FVlA1nDu

情報が出てるのに覇種防具が４つだけとかお前目が腐ってるんじゃね？

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 02:45:19.67 ID:up37J7cr

情報だけあって実装は次シーズンとかあったじゃないかｗ
覇種防具は対応する覇種が存在しなくても作れるのかな？
ラオ覇種とか実装無理そうだし

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 03:38:42.96 ID:pId8hK6f

>>505
その理屈でいくと、半分近くの覇種武器作れないぞ
武者日光、フレイム、オディバ、ウィンド、ワダツミオカミ、ブリッツ、リルスで７種ある
リルスから察して派生に剛種特異素材1個、強化に2個*2回とかだろどうせ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 04:49:52.34 ID:V3atLNpb

>>505
クシャ、ナズチが覇種になるってソースをまずだせよｗ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 05:08:12.20 ID:xRx1viI7

魂・天みたいにどれを狩っても覇種討伐の証になるかもな
うんこなうは特別扱いらしいし

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 06:01:32.91 ID:up37J7cr

公式のF5のページの覇種防具のとこにウィンドとワダツミがあったから、その二つはF5で覇種になるのかなと思ったんだよｗ
テオ、オディバ、ドラ、パリア、クシャ、ナズチ、（兄貴）の6体かな、と
テオ、オディバ、ドラ、パリア、兄貴、兄貴亜種の6体だったらワロス・・・

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 06:29:03.46 ID:/2FF6AfJ

キリン「…」

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 08:16:56.97 ID:wEPjWxki

杉浦がインタビューで
我々としては、ハイエンドで頑張っている方々には秘伝防具を作り続けて欲しいしとか言ってるし
初めから運営は秘伝＞覇種の位置づけだった

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 08:17:46.65 ID:9AJog6bV

秘伝コースある以上な(´・ω・｀)

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 08:18:28.95 ID:5i72TlrC

>>503
真秘伝の火力アップに合わせた倍率上乗せありませんって…ダメシミュとかしてるの？
３部位からならスキルアップ込みで太刀ヘヴィ以外の真秘伝に天嵐が上回るんだが
つーか本スレでも結局秘伝一択ｗｗｗｗとか言ってる連中が多かったけどあいつらはわかって言ってるんだろうか

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 08:51:07.42 ID:KQilr847

天嵐覇種批判してる秘伝厨はダメシミュどころかSR緩和とか倍率補正とかの効果条件知らないやつ多いよマジで
だから話が平行線になりやすいのかもね

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 08:52:10.94 ID:mL2YzJPo

ＦＸ＜ＨＣ＜秘伝＝覇種≦守護＜Ｇ級＜Ｇ級秘伝
こうだろ

覇種はF5中の暫定防具
装備のライフサイクルが短い昨今、半年持てば充分だと思え

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 09:00:36.56 ID:r3P/cK65

ゴミだろうがなんだろうが特典G防具のために作らなきゃいけないことを忘れるなよ＾＾

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 10:36:34.98 ID:A5cWW+aM

不等号の意味がマズわかんねーよ。
バカほど一直線に並べて大小をつけたがる。

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:39:15.56 ID:P1OO+9Gr

ウブワフ作っちゃった人どんな気持ち？
オディがすべての覇種防具を無に還しててワロタ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:47:21.88 ID:REdV3fE/

覇種防具３箇所以上で常時スキルうｐなんだよな？

武器スロットなし
超絶のピアスⅥ　　　　　　　　　 Lv7　 66　 ●● 剛力珠, 剛力珠
ウィンドＦディール　　　　 (覇)　 Lv7　 173　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
オディバＦＸアーム　　　　 (覇)　 Lv7　 149　 ●●● 虚弱珠Ｇ, 強精珠Ｇ, 強精珠Ｇ
ワダツミＦ【丸帯】　　　　 (覇)　 Lv7　 155　 ●○○ 軽足珠Ｇ,
オディバＦＸグリーブ　　　 (覇)　 Lv7　 149　 ○○○
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　斬れ味カフＰＢ1

防御値:692 ｽﾛｯﾄ:■0□0●19○5 火:9 水:10 雷:4 氷:3 龍:-2

攻撃力UP【大】,超高級耳栓,見切り+3,龍風圧無効,火事場力+1
斬れ味レベル+1,回避性能+1,ランナー,剣術+1,業物+1

間違ってたらスマン。
担ぎどころがないことはわかってる

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:48:36.27 ID:REdV3fE/

あ、スマン
ウィンドとワダツミはＦＸだったな

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 11:50:13.74 ID:DTrgq4T+

オディバは胴腰の状態異常無効に真の価値があると思うわ
状態異常や即死対策の無い防具で覇種行くとかプロハンがソロするだけにしてくださいと

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 12:04:48.96 ID:Z+uURhtS

>>518 作ったがなんとも？
秘伝もあるしｳﾌﾞﾜﾌ程度なら手持ちの素材と髪集め飽きたときにちょこちょこ揃えたからな
ｳﾝｺでも天嵐使ったし今後を考えて秘伝一択じゃないと思うと嬉しい

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 12:15:36.00 ID:USIOhOBU

常時スキルアップ前提なら5部位なり覇種3守護2なりやりようあるだろ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 12:55:07.42 ID:V9l5MSUN

火事場にはスキルレベルアップ効果なかったような

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 13:08:25.53 ID:VE5mi81A

ウオオオオ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 14:26:03.27 ID:MdNpc1tN

>>518 現時点で作れるものを作ってるだけだろ　ウブワフ着てオディ作ればいいんじゃね？
ネトゲでゴミになったからと煽ってもしょうがないぜｗ　まあオディがすぐ作れればいいけどなｗ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 14:39:34.66 ID:OMMWyx+q

>>491
貫通しか撃たない時代だから一時よりは枠に余裕できたが
やっぱりキツいな

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 14:45:33.20 ID:tJ/jzr5+

三日～二週間で作れる秘伝が何ヶ月掛かるか分からない播種より強いってすげぇな

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 14:48:07.83 ID:TYvDv1o2

課金防具がお手軽で強いのは以前からだろ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 15:41:51.22 ID:0lAEbUGG

秘伝を三日～二週間で作れなら、播種だって同じくらいで作れるだろ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 16:28:17.05 ID:rjf/EVYT

>>515
だれも相手にしないからレスしてやるが
今の覇種がG級秘伝に劣るのは当たり前だと思うがG級覇種があることわすれんな
あと守護防具が覇種以上とか馬鹿としかいいようがない
HCの上だろｊｋ

運営は局地的には覇種が最強って言ってる
局地的ってのは剛クエ以上のことだろ

で、G級防具は装飾品になるらしいからその順位に入れること自体おかしい
G級秘伝にG級防具装飾品つけれるんだから無問題もちろん覇種にもな

ＦＸ＜ＨＣ＜守護＜超えられない壁＜秘伝≦覇種＜Ｇ級秘伝≦G級覇種
武器種によっちゃまちまちだが大体こうなるんだろ

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 16:35:14.07 ID:c6qPp9WR

>>531
G級になったときの序列は運営しだいだな
今どうこう言ってもどうしようもない

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 17:20:27.68 ID:DTrgq4T+

覇種防具とか剛種のような雑魚に攻撃特化スキルで挑む場合でもなきゃ秘伝より下じゃねーか
真秘伝よりマゾいだろうもんを雑魚相手に使ってもな

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 20:51:36.73 ID:/AbM87k7

今日始めて覇種防具の追加スキル見てきたけどもう駄目だわ。一切やる気なくなった。
もう全部ナンニデモ＝糞蟹太刀スピネルでいいや

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/16(火) 21:20:05.91 ID:Mtx6d7Z/

なんだかんだで明日の今頃は緊急メンテだ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 03:07:51.71 ID:115ef9sR

覇種は時限配信とか、社会人イジメないでよ
年末に掛けての忙しい中、限られた時間の中で自由に遊ばせてくれよ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/17(水) 08:01:44.91 ID:/WF65E0Z

ギ〇〇〇「は？常時インできないなんてMHFなめているのですか？
　　MHFより仕事を選ぶ輩はお客様ではありません」

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 00:43:14.39 ID:9isrHeCt

ニートは時間しか使わないけど、社会人は金つかうんだぜ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:02:06.52 ID:/mzZ67kH

一ヶ月毎日秘伝プレアシにしても３万で釣りが来るんだぜ
安い遊びだよな

ＷＣＣＦにハマってた頃は・・・

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:23:26.04 ID:ucrOjJcR

ゴルフに比べれば桁違いに安い遊びだな
打ちっ放しへ通うだけでも毎月何万も飛んでいく

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 01:33:05.45 ID:MysDsakf

金額の比較は分かったから効用の比較はどうなんだ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/18(木) 09:09:14.19 ID:bTIsQ5tP

タイフェンさん紫ゲ長くて　秘伝双がないてますね＾＾；
進化双も息しなくなったし　双龍の時代も終わりや

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 00:51:08.44 ID:1Fr8MCrj

ネトゲの投資額の効用：廃人乙、キンモーーｗｗ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 00:57:58.65 ID:HumF1Yzk

双竜はラヴィ以外はもう輝けんだろう
播種効果が発動しないクエじゃないとほぼ出番なしだな
他武器にも大抵当てはまる
局地的に強いくなるのは運営の宣言通り

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:03:38.76 ID:iXcn8rgv

で、結局Ｆ５になっても秘伝だらけなんだが

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 01:07:52.94 ID:SlxIjQYK

そりゃいきなり覇種防具に身を包むには時間と情報が足りない

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 02:29:52.26 ID:eoliHuT4

新しい播種防具テンプレとかないんすかー

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 03:00:57.51 ID:1Fr8MCrj

天嵐、秘伝募集で、天嵐２部位、３部位で天嵐、覇種でもない武器でやってくるアホはなんなんだろね
黒レイアの時からいたけど、天嵐防具２部位、３部位だけの火力アップじゃあゴミカスってわからんのかね
しかも天嵐には完全強化じゃない寄生根性の奴が多いのか、剛力スキル無しとかもいたしな
もう、見た目天嵐、火力はフル課金装備以下とか笑えねえ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 07:44:21.68 ID:CGtWPuUb

ちょっと主観多過ぎて何言ってんのか…

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 13:52:41.96 ID:pDD9w2BP

最後まで読んだお前が凄い

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 14:38:56.08 ID:uj8NwaoB

覇種・天嵐防具は、秘伝みたいに一見で指定満たしてるのかわからんのがマンドイな。

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 16:12:00.14 ID:EQviZEc0

打ちっぱなしだけで何万も使うって？
行き過ぎだろｗ　それとも高いのか？
俺が行ってる所は３０球で１００円

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 16:51:31.88 ID:SYQ7nKEP

オディバ通ってるとウブワフタイフェンとかいう頭の悪い組み合わせが増えてきてるな
耐震付けずに揺れてるしせめて匠捨ててスタ急付けろと、折角のいい武器が台無し

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:02:04.58 ID:zQL2GLdM

>>548
ここは中学生が来るところじゃねえぞ＾－＾

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 18:18:35.27 ID:CGtWPuUb

匠も業物もないと切れ味落ちるんじゃないの？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:29:53.25 ID:1Fr8MCrj

見かけだけの天嵐寄生はくんなってことだ
３部位↓、特４↓、天嵐武器↓の天嵐は天嵐にあらず
さらに低SRならゴミ、６００↑非秘伝以下
それで秘伝天嵐に乗り込んでくる頭を疑う

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 19:38:54.17 ID:3l7o6btI

指定すれば解決
スキル壊滅した天嵐5部位でのりこねるべき

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 20:37:51.94 ID:uj8NwaoB

フル武者でのりこねー

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 21:49:57.26 ID:Zap7JRce

酷い地雷が暴れてたのな

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 22:18:30.29 ID:1Fr8MCrj

もう天嵐の時点で弾いてるのでどうでもいいです、いちいち指定とか馬鹿じゃないんですか、KYですか
秘伝募集に、ハンターナイフ秘伝で来るキチガイに、指定すればOKとかアホですか
秘伝天嵐の時点で、火力が求められてる事もわからない、池沼ですか
KYの為に何十個も何百個も指定するんですか

秘伝天嵐募集に割り込む理由だけで、まともに運用出来ない天嵐はいらんわ
天嵐３、剛力無、毒無効、根性とかゴミすぎていらんのです、そんな運用だと天嵐の意味が無い
ダメシュミぐらいしてどの程度火力でてるかぐらい把握しとけ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 22:35:09.27 ID:SlxIjQYK

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 22:46:46.82 ID:EMbriPt9

>>560は実は天嵐も秘伝も持ってない新参チャイタン

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 22:58:44.72 ID:uUgMQIbT

面白いのが沸いてるんでageておこっとｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/19(金) 23:05:56.98 ID:HumF1Yzk

ワロタ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 00:00:33.82 ID:HcDu6jse

>>560お前は何を言ってるか分からないが
剛以上だと天嵐3部位で秘伝の性能超えるからな
ソース？このスレ読み返してこいや

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 00:01:49.06 ID:nCzrs5r7

大双龍タイフェン「これでも倒せますよ＾＾」
天嵐4部位タイフェン「＾＾；」

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 00:43:23.86 ID:0eWI2jvG

>>565
秘伝＞天嵐になるのって大剣とランスくらいじゃ・・・

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 00:44:32.49 ID:0eWI2jvG

ちがうｗ
秘伝＜天嵐だった・・・

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 00:54:40.64 ID:Ixnv8k0p

双はスタ急タイフェンならオディバのような壁モンスでも勝てそうな気がするがどうなんだろ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 00:57:13.02 ID:w1gKetBy

>>567
>>460

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:06:44.67 ID:DItzje6K

それうのみにすんなよ
遠距離は貫通だと全部クリ距離の計算だからな

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:11:14.88 ID:L34x87oK

>>553
それ頭悪いん？オディバに耐震つけてる方がアホだと思うが
俺は超ウブワフでカルム担いでオディバ明日から行く予定だよ
スキルは大3匠超耳龍風回避ランナー早食い根性
別に十分だろ？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:32:59.92 ID:l8tG0n4V

ラヴィみたいに急いで頭殴りに行くわけでもないから多少ぐらついても影響ないな

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:36:24.87 ID:pZdJ9xu3

オディバに耐震はラヴィや黒レイアみたいに必須じゃねえからな
あればいいな程度

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 01:38:31.45 ID:w1gKetBy

遠距離の話じゃなくて接近やろ
少なくとも3部位天嵐＞双龍はねぇわ
タイフェン担いでると尚更差が開くだろ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 02:05:08.85 ID:i7LWD13z

>>575
３部位天嵐＞双龍というより、３部位覇種＞大双龍な
というかなんでねえわ、とか思うの？がんばってひでんぼうぐつくったからかい？？＾＾

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 02:07:53.41 ID:w1gKetBy

すまん矢印の方向間違えたわ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 02:23:25.81 ID:4iuu9YSa

天嵐３部位だけで秘伝超えると思ってるアホはココですか

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 03:18:34.47 ID:jKw3WJFz

男なら５部位作って双龍とやらをぶっちぎってやれよ
俺は女だからやらないけど

580 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2012/10/20(土) 04:09:22.03 ID:XZfAKkOw

http://members.mh-frontier.jp/contents/quest/hasyu/index2.html#tabList
G級武具ｷｬﾝﾍﾟｰﾝてつまり
１ウィンドFX＋飛竜の砕爪50使う武器
２ブリッツFX＋冥雷龍の焦鱗50使う武器
３ワダツミFX＋呑竜の爛石50使う武器
４フレイムFX＋炎王龍の灼翼50使う武器
５オディバFX＋弩岩竜の崩鱗50使う武器
６武者日光FX＋ヴォル覇種？
ぽいね超ウブワフ作っててよかった＾＾

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 05:17:35.51 ID:aZ1wxlUH

>>572
オディバに風圧？

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 06:40:44.63 ID:Fs0cJMTm

>>580
指定された覇種武器6種、覇種防具6部位って各モンスごとにこんだけ作れってことなの？

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 06:50:30.76 ID:gqWh+8x0

>>580
えっ、新参は…

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 06:55:26.43 ID:L34x87oK

>>581
要らんけど別にいいじゃん
龍風切って耐震つけるの？

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 06:57:37.14 ID:pZdJ9xu3

>>580
なんか公式みるとこんな雰囲気あるよな
なんだかんだ超ウブワフ作った人間大勝利

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 07:01:01.94 ID:MabYXqWf

>>582
各1部位+覇種武器各1個
今作成出来る例
タイフェン=ダオラ+オディバFX=条件達成

うんk例
刻竜獄剣[○○]+リルスFX=条件達成
こんな感じで覇種武具6個作るんじゃね？

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 07:02:01.55 ID:Tg+ZMor3

F5前に作ってた奴が大勝利？なんで？
既存ウブワフはオディバFXのおかげで産廃確定＆後から作る奴はオディバFX前提に違う部位作れて大勝利だと思うが
作製に掛かる費用材料は同じだしな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 07:35:55.45 ID:4iuu9YSa

条件が鬼ってるなｗ
どんな廃人仕様だよ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 08:02:18.06 ID:L34x87oK

>>586
リルスは作らなくてもいいよ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 09:34:28.01 ID:0eWI2jvG

>>587
覇種防具が残念性能と分かった今から6部位作るのは、モチベーション的にきつい・・・・

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 09:45:05.13 ID:Ixnv8k0p

>>572見るとウブワフは思考停止の馬鹿言われても仕方無い気がしてきたわｗ
龍風（）

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:01:45.48 ID:AIrRx9Sc

キャンペーンのために嫌でもウブワフ作らなきゃいけないしな
リルスFX目指すならウィンドFXは要らないけどリルスはねぇ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:12:21.23 ID:L34x87oK

>>591
色々シミュったら超ウブワフっていう結論になっただけだよ
シミュしたことある？

あ、ちなみに耐震は最初から入れる気なかったけどね

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:13:12.43 ID:ujh4grMn

秘伝はその武器種しか担げないのが最大の欠点
秘伝1種類FXできたらウブワフで他の武器SR上げ、紙集めにいくだけ
覇種防具必要ないとしたら全秘伝FX完成した時かな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:16:25.70 ID:L34x87oK

双はスキル組むのマジでウザいしな
龍風は頭で勝手についたけどとりあえず早食いランナー消せないから苦労する
超ウブワフでカルムならベストに近いはずだよ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:17:32.88 ID:ridqsEnA

覇種防具確かに他の武器種も担げるから有能なんだが、それは剣士限定の話なんだよな～
ガンナーだったら秘伝作ったほうが早いわ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:25:17.98 ID:IfnIoIw1

覇種批判するやつって思考停止秘伝脳が多いのかな
秘伝と覇種の強み弱みそれぞれを知った上で批評しようね

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:26:18.76 ID:0eWI2jvG

>>594
ウブワフで紙集めとかどこの雑魚だよ

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:55:06.78 ID:xFVaAU+J

武者日光FXが大問題だな
どいつもこいつも出番がなさそうだ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 10:56:04.03 ID:L34x87oK

>>591
早くもっといい装備貼ってみろよカス

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:02:11.43 ID:w1gKetBy

いやもう普通に出てるだろ　自分で探せよ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:07:27.41 ID:L34x87oK

ん？早く貼ってみろよ
びびってんの？

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:14:30.36 ID:Ixnv8k0p

なんか凄い煽られてるｗ
これがナンニデモ＝ウブワフ脳か

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:16:36.61 ID:XuXmPLR1

頭フェロウスカーフFZでもう少し改善出来るんじゃ？
爆弾強化邪魔だけど

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:21:01.25 ID:w1gKetBy

http://mhsouga.blog116.fc2.com/blog-entry-14054.html
http://mhf4serverjojo.blog.fc2.com/blog-entry-143.html
http://ameblo.jp/rttk78/entry-11380818118.html
http://seinn54.blog.fc2.com/blog-entry-18.html
少し検索すればたくさんでてくるだろ
ウブワフはそんなこともできないの？

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:27:16.87 ID:L34x87oK

>>604
それも確かによく引っ掛かってたな

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:28:59.88 ID:AIrRx9Sc

ウブワフ完成してた組はオディバ武者2ヶ所でG級キャンペーンほぼ終了
オディバTUEEEE組はオディバ4ヶ所？ウブワフ武計9ヶ所をFX指定
キャンペーン諦めて紙集めた方がましなレベル

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:29:58.05 ID:L34x87oK

>>605
どれ？貼ってくれないかな

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:30:48.67 ID:AhmGpUPw

MHSX2 装備クリップ剣士(女)

武器スロットなし
ヴォルアポカリプス　　　　　　　 Lv7　　98　 ●●● 怪力珠, 怪力珠, 怪力珠
ウィンドＦディール　　　　 (天)　 Lv7　 165　　●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ブリッツＦアーム　　　　　 (天)　 Lv7　 132　 ●●● 強精珠Ｇ, 根性珠Ｇ, 音無珠Ｇ
フレイムＦコイル　　　　　(天)　 Lv7　 144　　 ●●● 音無珠Ｇ, 気短珠Ｇ, 気短珠Ｇ
フレイムＦグリーヴ　　　 (天)　　Lv7　 135　 ○○○
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　根性カフＰＡ１

防御値:674 ｽﾛｯﾄ:■0□0●12○3 火:15 水:-1 雷:8 氷:5 龍:-5

攻撃力UP【大】,見切り+3,麻痺半減,高級耳栓,回避性能+1
斬れ味レベル+1,根性,業物+1,ランナー,早食い
耐震+1,受け身

こんなんでいいんちゃうの

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:31:02.90 ID:w1gKetBy

貼ってるだろｗｗｗ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:31:30.07 ID:L34x87oK

全部見たけど普通にないな

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:32:39.84 ID:w1gKetBy

>>609受け身が邪魔だからスロ３うまく使ってうちけせば？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:33:00.67 ID:L34x87oK

>>609
これは確かにいいな

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:38:43.93 ID:AhmGpUPw

消せって言われたからウブワフに限りなく近づけて尚且つ消してみた

MHSX2 装備クリップ剣士(女)

武器スロットなし
ヴォルアポカリプス　　　　　　　 Lv7　　98　 ●●● 怪力珠, 怪力珠, 剛力珠
ウィンドＦディール　　　　 (天)　 Lv7　 165　　●●● 剛力珠, 剛力珠, 強精珠Ｇ
フレイムＦアーム　　　　 (天)　　Lv7　 135　 ●●● 強精珠Ｇ, 根性珠Ｇ, 音無珠Ｇ
ワダツミＦ【丸帯】　　　　 (天)　 Lv7　 144　　 ●●● 気短珠Ｇ, 虚弱珠Ｇ, 虚弱珠Ｇ
フレイムＦグリーヴ　　　 (天)　　Lv7　 135　 ○○○
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　根性カフＰＡ１

防御値:677 ｽﾛｯﾄ:■0□0●12○3 火:18 水:2 雷:4 氷:5 龍:-7

攻撃力UP【大】,見切り+3,業物+1,高級耳栓,耐震+1
斬れ味レベル+1,根性,回避性能+1,ランナー,早食い
火属性攻撃強化【小】

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:41:15.00 ID:w1gKetBy

つーかウブワフが勝ち組いってるけど　ウブワフ覇種派生させてどうすんだよ
もう別の覇種装備にスキル配分圧迫されて肩身狭いだけじゃねぇか

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:49:52.49 ID:0eWI2jvG

スキル配分ってなんぞ？
他の覇種防具が強い箇所はFXのLV1で止めとけばいいんじゃない？
LV1でもキャンペーンの条件は達成ぽいし

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:50:38.37 ID:Ixnv8k0p

使うかは別として各1回強化で4特典ゲッツと考えればそんなに悪くは無いんじゃね

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 11:51:13.79 ID:L34x87oK

>>615
おまえが言ってる装備貼れよ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:18:06.11 ID:w1gKetBy

ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　食事カフⅡＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　強精珠Ｇ ○ ○
頭：ヴォルアポカリプス　　　　Lv7　 98　強精珠Ｇ怪力珠達人珠
胴：ウィンドＦディール　　　　Lv7　165　怪力珠怪力珠剛力珠
腕：ウィンドＦハトゥー　　　　Lv7　117　音無珠Ｇ音無珠Ｇ剛力珠
腰：ワダツミＦ【丸帯】　　　　Lv7　144　剛力珠剛力珠剛力珠
脚：ウィンドＦペイル　　　　　Lv7　134　剛力珠剛力珠気短珠Ｇ

防御力：659 火耐性：12 水耐性：12 雷耐性：0 氷耐性：15 龍耐性：-3

発動スキル
攻撃力UP【特大】,見切り+3,回避性能+2,業物+1,高級耳栓,麻痺半減,耐震+1,斬れ味レベル+1,ランナー,早食い,(氷属性攻撃強化【小】)

少なくともオディバなんて　タイフェン1個前でもこれ着てればいいだろ
根性ないと狩れない＞＜とか言い出すなよ　狩護でも着とけって言いたくなるわ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:35:03.43 ID:w1gKetBy

>>616それだけでウブワフが勝ち組にはならんやろ
それいったら素材だけ集めて生産しなかった奴のほうが上だわ
匠がつくから作りましたのウブワフじゃ所詮アゴルトと同レベルだろ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 12:52:36.60 ID:PpHP0UHM

うぶわふに親でも殺されたのか('ω'`)

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 13:18:45.70 ID:boJOezj7

まあ、HC黒みたいなバラマキがあるかもしれんし、
あまりの評判の悪さにスキル修正があるかもしれん

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 16:24:12.89 ID:xC6szdeu

いやウブワフに折角作った秘伝が殺されたんでしょｗ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:18:21.54 ID:ks3GMIpw

素材だけ集めて生産しなかった奴ってただ単に素材がもったいなくて作れないか
周りがその装備に浸透しつつあるって思ったときに作り出すんだろ
かっこ悪いな

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 18:51:35.47 ID:v2yupBVL

ワダツミのブツブツ感がキモいので手が出せないでいた
もうしばらくはサブ武器の秘伝作成をして年末年始あたりにバラ撒きイベントがくるだろうから
そこから覇種防具は本気出すつもり

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:10:53.78 ID:PpHP0UHM

それとっとも本気出してないじゃん('ω'`)

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:13:29.78 ID:JArCwefm

サブで覇種防具作ればすぐ剛武器運用できる！
→サブがメインに

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:35:53.70 ID:FThTfKsd

ウオオオオ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 19:57:50.47 ID:IfnIoIw1

HC素材を汎用素材かのように大量要求してくるのならいい加減確率見直して欲しいな
運営は誰もがHC素材掃いて捨てるほどあるって勘違いしてるんだろうな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:32:07.58 ID:0eWI2jvG

覇種防具　属性値
1部位につき属性値2％up

これマジ？
ホントなら次スレは覇種防具葬式スレだなｗ
狩護防具との合同葬でもいいか・・・

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:51:39.29 ID:iFEXM+IC

産廃でも防具貰うために作らざるを得ない悲しさ…

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:53:02.38 ID:4GLB+Ryr

ウブワフとかウオオオが人気みたいだけど、ウウブオオって5部位はダメなのか？
FX派生が来たら強くね？

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 21:54:02.86 ID:Ixnv8k0p

特典目当ての人はまだ半年あるから素材だけで様子見たほうがいいぜ
防具の条件についてはゴネてる人多いだろうし

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:18:25.71 ID:IrFH0byY

大双龍死んでしまった...

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 22:53:18.19 ID:X7gn1itM

今の覇オディが唯一ドヤ顔できる時だから、まだ死ぬな？

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:19:43.18 ID:zUmxUwtu

ドヤ顔って言っても既に覇種作るまでの繋ぎとしての妥協装備だけどな大双龍

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/20(土) 23:44:42.50 ID:0eWI2jvG

双龍ある人は覇種防具なんざ必要ないっしょ
秘伝募集に入れないし
天嵐・覇種防具は秘伝作成出来ない雑魚専用装備ってのが今の現状

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:03:24.81 ID:TKnoYjL4

ぼくのかみあつめをばかにするな！

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:06:41.51 ID:PvF08tNN

でも、ぶっちゃけ覇種防具を3～から運用できる奴なら
その過程で紙ぐらい集まってそうなもんだけどな
確か、優先だけ狩ってると期待値でも3千枚ぐらい集まったはずだし

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:21:37.64 ID:WyHHqXDA

実際秘伝４，５持ってて、お遊び程度に覇種作るやつは多いと思う

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:34:49.35 ID:0PoxCJDG

>>637
天嵐・覇種を作れて秘伝作れないってどんな状況だよｗｗｗｗ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:35:34.92 ID:LZqsH+2t

>>637
最効率装備弾いてる秘伝募集()なんて入れなくていいだろ別に

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:40:33.95 ID:EMBoWMjs

どっちが最高率かはクエ・モンス・武器しだいだろ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:56:29.74 ID:H1pEH3e9

主流の壁モンス相手にスタ急も無いウブワフしか来ないからフルペリ大双龍のが強いだろ
5部位スタ急の天嵐が来る可能性なんて1％も無い

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 00:59:44.69 ID:lDUYJ2Pk

現状見れば分かるだろ　紅白銃仙弓鬼刀神が主流なんだから秘伝募集で寄生出来るのはデカい
双とか覇種だろうと秘伝だろうとどうでもいいレベル

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 01:06:05.93 ID:pQVibplF

>>637は何にでも双龍なのか？
秘伝できあがったばっかりでうれしくてしょうがないのか？

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 01:17:28.18 ID:1O6wTRZE

>>639
紙の種類のバランスがまるで違うからそうはいかない
極が全く足りないはず

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 05:37:25.87 ID:WDo1nd36

>>637の涙は蜜の味がするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 08:26:55.10 ID:DlAUjgnh

大双龍は「これでも倒せますよ＾＾;」の地雷と一緒だからな
双は秘伝諦めて早く覇種防具作れよ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 09:11:01.41 ID:B6Brihix

まあ双龍は素材集めにいいと思うぞ
ガチでもスタミナ回復して鬼神解除とかは便利だしな

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 09:18:19.24 ID:ezhGJoau

>>645
天嵐・覇種が強い、ってクエが無いからなぁ
そういうクエが増えれば、秘伝だけが指定される風潮も変わってくるんだけど・・・

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 09:45:16.51 ID:jRyTKR0i

天嵐・覇種はゴミ装備だろ・・

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 10:20:05.53 ID:pQVibplF

正直秘伝でも天嵐・覇種でもどっちでもいいのだが
天嵐・覇種はゴミだの弱いだの言ってる人は全秘伝FX持ちなのか？
SR上げやら、紙集めどんな装備で行ったのか
参考にしたいので知りたいのだが
それとも秘伝1つ持ちで大秘伝目指してるの？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 10:48:29.70 ID:DlAUjgnh

ネ実的には最高火力の防具を作るのは当たり前だろ
ゴミとか言ってないで大双龍で素材集めて覇種防具作れよ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 10:53:10.00 ID:ezhGJoau

ガンナー秘伝の火力上昇に合わせた倍率上乗せ→ありません

いたわり2は覇種防具で→スキルアップ対象外

5つ目のスキルに期待＾＾→ゴミスキル追加

覇種防具は属性特化！→一部位2㌫ｗｗｗｗｗ

ガッカリ砲多すぎワロチ
さすがにもう用意してないよな？

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:30:44.36 ID:t2i/wHtY

天嵐5部位でﾗﾝｽのﾌﾙｽｷﾙ組めるって言ってんだけど無理じゃね？

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:37:19.16 ID:cPl9oeo7

秘伝しか作らない連中はかつてSR上げはゴミ武器で寄生のりこね～＾＾してた層だろ
最速で最強格を目指してるんだからその過程で寄生するのは仕方ないよねって思考
余った素材で天嵐覇種作って次の秘伝のための作業着にすればいいのに
イノシシパリア優先しか素材持ってないフンターならドンマイ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:56:37.68 ID:Unz2OLpj

>>656
MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロットなし
ウィンドFXアンク　　　　 (覇)　　 Lv7　 114　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ウィンドFXディール　　　 (覇)　 Lv7　 173　　 ●●● 剛力珠, 障壁珠Ｇ, 障壁珠Ｇ
ワダツミFX【大袖】　　　 (覇)　　Lv7　 144　 ●●● 俊避珠Ｇ, 音無珠Ｇ, 剛力珠
オディバFXフォールド　 (覇)　　 Lv7　 157　 ●●● 慰労珠Ｇ, 慰労珠Ｇ, 慰労珠Ｇ
オディバFXグリーヴ　　 (覇)　　 Lv7　 149　 ●●● 慰労珠Ｇ, 慰労珠Ｇ, 気短珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　防御カフⅡＳＣ５, 匠カフＰＣ１

防御値:737 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:11 水:13 雷:4 氷:8 龍:-2

攻撃力UP【大】,いたわり+2,見切り+3,風圧【大】無効,高級耳栓
ガード性能+1,業物+1,斬れ味レベル+1,回避性能+1,早食い

これどうだ？業物抜いたら新G珠なしでもいける

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 11:59:07.82 ID:t2i/wHtY

ああ　フルスキルって火事場ぬきか

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 12:11:49.78 ID:Unz2OLpj

>>659
火事場するなら天槍でいいんじゃないの？
じゃあこれでどうだ

MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロットなし
ウィンドFXアンク　　　　 (覇)　　 Lv7　 114　 ●●● 龍王珠Ｇ, 障壁珠Ｇ, 障壁珠Ｇ
ウィンドFXディール　　　 (覇)　 Lv7　 173　　 ●●● 俊避珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
オディバFXアーム　　　　(覇)　 Lv7　 149　　●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
フレイムFXコイル　　　　 (覇)　 Lv7　 155　 ●●● 対防珠Ｇ, 慰労珠Ｇ, 慰労珠Ｇ
オディバFXグリーヴ　　 (覇)　　 Lv7　 149　 ●●● 慰労珠Ｇ, 慰労珠Ｇ, 慰労珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　防御カフⅡＳＣ５, 匠カフＰＣ１

防御値:740 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:13 水:8 雷:6 氷:8 龍:-4

いたわり+2,攻撃力UP【大】,見切り+3,高級耳栓,風圧【大】無効
火事場力+2,剣術+1,斬れ味レベル+1,ガード性能+1,回避性能+1

つーかもうスキルつきすぎてなにがフルスキルなのかよくわからんわｗ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 12:29:06.64 ID:aXdSQ16M

障壁珠Ｇがさっさと来てくれればいいんだが

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 13:13:30.52 ID:R5TaARgo

>>655
高耳風圧大で済むから5個目のスキルが糞でもなんとかなるけどな。
業物必要でも1でおkだし。
攻撃特大に拘って組むつもりだは。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 13:25:19.54 ID:lIKn45q1

斬れ味レベル+1,攻撃力UP【特大】,見切り+3,業物+1,高級耳栓
風圧無効大,回避性能+1,剣術+1,早食い,根性

根性カフＰＡ１固定

誰かこれで回してはよ(´・ω・｀)

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 13:52:18.63 ID:9BP63Bjg

　　　　　　＿＿
　　　＿-＝≡/／ミ＞、
　　＜ _＼-|/ ―＜ )))
`∠∠z″∧∧∩　ノ／
(((ヽ＿( *´ω｀*)ﾉ＜＞″
　ﾞー-ｯ　 / 彡
　￣／＿⌒)
　　(_／し′

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 13:59:43.94 ID:6ZMpVSvz

HLクーポン乞食だが大双龍しかないし強いしこれでいく、攻撃中スタミナ回復あるし

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 14:20:52.41 ID:t2i/wHtY

>>660
それ作ろうかな
しかしながら見た目ｪ・・・

いまのフルスキルってなんなんだろな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 14:41:17.50 ID:t2i/wHtY

このスレで天嵐つえーとか言ってるけど
術大秘伝なら大歓迎なのよ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 15:22:43.19 ID:pQVibplF

だから秘伝でも天嵐でもどっちでもいいんだって
SR999大秘伝になったら他の武器かつぐんでないの？
そん時は天嵐覇種防具にお世話になると思うよ

覇種モンスだと柔軟なスキル変更が必要になってくると思うから
これといった定番フルスキル構成はなくなるんじゃないのかな
武器種に応じた必要スキル+対モンス必要スキル
覇種テオは地形とか回復+2とか必要になるんでないのかな

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 15:36:27.96 ID:j/u9il0d

そうそう、秘伝勢が覇種をディスったり覇種勢が秘伝勢をディスったりしてる様が滑稽なだけ
どっちでもいい

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 15:40:29.47 ID:jRyTKR0i

もうどっちでもええわ
いつまでやっとんねん

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 16:28:41.92 ID:wfgCHgs0

言っとくが常時暴風覇種テオに秘伝は攻撃を与えることすら出来ない

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 16:36:25.81 ID:Nzd8BnEA

暴風スピネル「どや？ｗ」

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 17:07:47.78 ID:R2xwtzBY

流石スピネルは格が違った

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 17:11:32.77 ID:EMBoWMjs

暴風ルビー「どや？ｗ」

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 17:44:06.80 ID:Y/0q9HMc

大銃仙「ふーん、…ﾎｼﾞﾎｼﾞ」

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:16:48.18 ID:btKsGb9E

大3大秘伝と特4天嵐(覇種)5部位ってどっちがダメ出るんだ？

共に大3の時は？

教えろください！(*´ω`*)

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:31:29.26 ID:07+77cZQ

>>676
武器種によりけり

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:35:54.89 ID:H1pEH3e9

大弓鬼「弾かれすらしないね＾ｑ＾」

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 18:43:10.00 ID:btKsGb9E

うーん、じゃあ笛、大剣で頼むお。(*´ω`*)

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:11:02.28 ID:2r1d+bAf

笛は早吹きがある以上天嵐の出番は皆無

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:17:12.13 ID:Oyg8ss2z

さてオディバ足強化はじめちゃったぞ
いいんだよな足で

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:19:10.30 ID:t2i/wHtY

けっきょく鉄板ってなんなのよ
ブリッツ腕？

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:34:30.46 ID:52OmrXhD

結局剣術って強いのか？ヒットストップ酷すぎだぞ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:35:49.12 ID:t2i/wHtY

無いときよりダメは出てるらしいよ

フレイム足強化したいけどオディのほうがよさげだしまようわ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:45:29.30 ID:PvF08tNN

使い分けりゃいいんじゃねえの？
剣術必要な時はオディ
いらない時はフレイムと

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:45:59.77 ID:rjlyvm8n

食いしん坊とか捕獲とか植えつけられてブリッツＦＸは生まれる前に死んだ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 19:54:17.49 ID:t2i/wHtY

おー　フレイム足まだ生きてるんだ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:00:24.46 ID:H1pEH3e9

逆に考えるんだ
よく使うスキルが入らない分枠が圧迫されなくなったと！

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:03:17.16 ID:WyHHqXDA

使えないスキルをこれでもか、ってくらい詰め込んでるよな

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:13:44.72 ID:btKsGb9E

>>680
そなの？
じゃあ笛はもうしばらく大奏帝で遊んでます。(*´ω`*)

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:15:58.07 ID:9BP63Bjg

笛４とか殴り性能重視なら秘伝ゴミだけど
いたわりやひるまずがあるからそういう需要はないしね

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:16:49.28 ID:07wrk0V4

でも笛以外からしたら早吹きって割とどうでもいいよね

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:29:49.38 ID:btKsGb9E

じゃあ覇種、天嵐で5部位堅めて、麻痺剣とか特4目指した方が良いのか？

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 20:30:25.49 ID:H1pEH3e9

そこまで言ってしまうと通常装備でいいじゃんていう

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:03:16.53 ID:9BP63Bjg

覇種防具はつくるし、笛でもし必要な場面があったら使うだけ
３部位で常時スキルアップだから、スキルはかなり自在にいける

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:25:43.40 ID:7c4EElPP

結局覇種防具の倍率上昇はどんくらいなのよ
秘伝死亡厨は早いとこ検証してくれ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:31:36.13 ID:DlAUjgnh

>>696
1部位：15UP
2部位：30UP
3部位：45UP
4部位：60UP　
5部位：80UP

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:41:46.20 ID:9BP63Bjg

どこかに倍率比較あったろゲージ・スキルアップ込みの
単純な攻撃力期待値では３部位覇種＞秘伝
例外は大秘伝太刀と遠距離

覇種のなかでは弱いと運営のいうオディでさえスタミナ回復の双龍効果はさして有効ではなかったし、
双剣はタイフェンおよびリッパーゲージと武器特有のHS最小固定から剣術が有効で、
大双龍は完全な壁殴り以外攻撃力も大差を付けられる

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:45:48.97 ID:9BP63Bjg

ただしあくまで剛クエ↑の限定がつくし、
覇種防具のためには下位～変種のHCも沢山行かなければならないから、
秘伝はそこで使う

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:49:24.49 ID:ULTO8RNG

仮に５部位装備したとしても、ガンナー二重秘伝の１．４倍には遠く及ばないんだよな。
修正くるかな？

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 21:57:49.15 ID:9BP63Bjg

ガンナーは特殊効果もそれぞれ良いしスキルも十分だからね
おかげでガンナー用の覇種防具分労力が減って助かる
近接大秘伝の匠が、良ゲージ強武器大量実装により、
以前のような必要性や火力Upが望めなくなって遠距離との差がひどい
特にガンスは、大秘伝の意味があるのか疑わしい、装填数もう＋１食らい期待したのになぁ(ﾁﾗ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:11:39.18 ID:EMBoWMjs

>>692
ドラで笛いれるとわかると思う
非秘伝は吹くだけで大変そう

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:14:07.19 ID:9BP63Bjg

非秘伝だとHCキリンがマジ吹きにくい
＠１音符ってとこでジャンプ落雷やりよる('ω'`)

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:22:10.79 ID:7c4EElPP

>>697
天嵐と変わんねえのかよ
ランスと大剣以外秘伝でいいな

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:24:45.48 ID:pQVibplF

近接の大秘伝は遠距離に比べるとがっかりだよね
武器の選択先が増えたり、手数の多い武器に匠あると便利だけど
モンスが飛んだり、潜ったりしてる時に高速砥石でなんとかなりそうだし
近接大秘伝はもうすこし何とかしてほしいわ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:26:04.71 ID:ezhGJoau

>>700
>>655
あんまり夢は見ないほうがいい
覇種防具はかませ犬なんだよ、秘伝様の・・・(´；ω；｀)

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:30:51.47 ID:LZqsH+2t

大剣双ランス槌＝覇種
片手太刀ガンス笛ライトヘビィ弓＝秘伝
で基本的にいいだろ、何でもかんでも覇種ゴミとかドヤ顔で言ってる情弱はなんなんだよ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:32:46.73 ID:vLRYImVh

ただ今回のオディで秘伝or天嵐って募集みかけたから
こうしてみるとなんだかんだで浸透してきてる感だけはちょい感じる

結局秘伝だらけのPTになるんだろうけどｗ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:36:56.54 ID:DlAUjgnh

>>707
これでいいと思う
使い分けすればいいのにいつまでも秘伝防具は最強じゃないと嫌だ
別の防具作るの嫌だ
と言う奴はオンラインゲーム辞めろと思う

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:37:22.98 ID:t2i/wHtY

>>707
だからそうやって決めるからだろ
俺は播種でも秘伝でもいいよ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:42:18.61 ID:9BqPXH0t

仮に覇種防具5部位着て倍率280の武器を担いだら
280→360
360 / 280 = 1.28571429

倍率80うｐは、まるで秘伝技1.2倍と同じくらい
これに加えて、切れ味一段階うｐ、スキル一段階うｐ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:49:17.21 ID:cPl9oeo7

武器倍率が400超えでやっと秘伝と覇種5部位で並ぶのか
ただ切れ味と剛効果分覇種の方がまだ優勢だけど
さすがに400超えは覇種武器クラスじゃありえなさそうだな

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 22:55:16.72 ID:ARcVXEhk

４００とかもうヘビィ並だなｗ
つか仮に倍率４９０（進化ヘビィと同等）の近接武器とか登場したらヘビィ（）扱いされるんだろうか・・・
というよりなんでヘビィって元々倍率がアホみたいに高いんだ？
ポテンシャルの低さを倍率で補ってんのかね・・・

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 23:13:21.04 ID:9BP63Bjg

ライトと同じ弾（＝モーション値）
だから武器としての攻撃力を上げるしかない

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/21(日) 23:24:26.28 ID:07wrk0V4

>>702
効果時間短い耐性維持するならそりゃ大変だよな
その辺はクエによるか

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 00:10:53.52 ID:kbn+oZcn

アホなキャンペーンのせいで作りたくもないもん作らざるを得なくさせられるのが糞

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 00:35:56.92 ID:5Y858stD

DPSも実際数字ほど差でないよな
たとえば双と片手の燦然
片手320/280で1.1428ｒｙ
片手のDPSに1.14くらいかけて比べるのが妥当

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:07:12.80 ID:0S/xNn56

大体おかしいよな
千本桜だと

覇種防具５部位：
　（２８０＋１５（爪護符）＋４０（ＳＲ９９９）＋３０（特）＋８０（覇種））×１．１（暴れ）＝倍率４７３

ガンナー２重秘伝：
　（２８０＋１５（爪護符）＋４０（ＳＲ９９９）＋３０（特））×１．１（暴れ）×１．４（二重秘伝）＝倍率５６２

武器の倍率１０とか２０上げるのにせっせと素材集めてるのに、最強と言われてる覇種防具と秘伝で９０近い倍率の差が出てるんだぜ？

弓でこれだから、ヘベーだとどういうことになってるのか・・・

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:10:38.11 ID:L5gRcaT3

>>718
SR999は+50
あとガンナー天嵐が強いのはクリ距離補正じゃろ
貫通じゃ全部クリ距離でヒットはしないけど

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:14:39.70 ID:0S/xNn56

>>719
いや、俺もＳＲ９９９だと倍率５０だと思ってたんだよ。
でも計算するとどうやっても倍率４０になるんだよな。
俺計算間違ってるかな？

ちなみにロビーで千本桜担ぐと、上の計算で、攻撃力が６７５と出る。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:14:40.44 ID:GKRlodWf

秘伝効果は笛旋律、火事場、攻撃スキルとか全て含めて1.2倍されるけど
覇種防具効果は全て計算が終わってから最後に+80だからすごく弱く感じる

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:18:21.40 ID:BstAkoGu

それでも覇種のが強いんだから
80に乗算乗ったら秘伝が完全に息しなくなるだろ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:20:12.89 ID:L5gRcaT3

>>720
999手前でLv45とかだったぞ？

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:22:59.95 ID:0S/xNn56

>>723
そうなのよ
で、もう表示が[攻撃力=MAX]になっちゃってるからよく分からんのよね
計算は合ってそうなんだが、、、

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:29:25.17 ID:L5gRcaT3

暴れって素の武器倍率にだけのるんじゃなかったっけ？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 01:42:03.67 ID:GKRlodWf

>>725
{(武器倍率+攻撃スキル等)+(武器倍率×0.1(暴れ))}×秘伝

だったはず

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 02:02:42.14 ID:L5gRcaT3

>>726
だよね
SR999で280+50になってても280*1分だけしか計算してないんだと思うけど
MM進めて神速が武器ステで燦然と同じになったけど
最終的な表示でMMやる前の燦然と差が出てあれ？って思ったことあったし

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 04:55:19.51 ID:YMjNvD9r

正直、ガンナーとか秘伝一択でいいわあ、、
他武器に流用しにくいから、少ない用途の為にマゾい作成しないといけない
剣士と違って３種しかないし、さらにライトヘビーと弓で必要スキルがかなり違うし
とくに弓用に天嵐、覇種防具用意とかかったるすぎてやっとれん

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 09:43:44.80 ID:VzKL6mRq

大銃仙あればガンナー装備は他に必要ないな

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 09:51:41.00 ID:1p+km5DQ

なんで槌まで覇種押しになってんの？

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 12:15:30.48 ID:abE4CK2m

縦3でハメるタイプなら覇種でいいんじゃね
溜めメインなら圧倒的に秘伝だが

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 12:20:38.94 ID:1p+km5DQ

なんだハメ前提の話しかよ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 12:21:43.43 ID:GtO974o/

瞬激以外は覇種のが強いんじゃね

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 13:04:09.91 ID:YMjNvD9r

それはないだろ、溜め攻撃１．３倍上昇があるのに
溜め攻撃の火力はぶっちぎりで秘伝が強いから、その頻度による

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 13:08:58.57 ID:wPX3mtEE

秘伝の着用はHC剛クエ以下のハメ部屋限定でお願いします＾＾

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 13:10:31.35 ID:q0M5Ib4o

覇種はスキルがワンランク上がる事を忘れられがちなんだよなぁ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 13:12:46.85 ID:N6cR1+qG

覇種防具ってもしかして競走飲んでも１upする？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 14:36:12.93 ID:siS8EZRE

F5からは天嵐でも上がるぞ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:53:10.80 ID:y+eo8lyN

暇なんで計算したんだが式あってる？
簡易火力計算式
スピネル編

秘伝 (武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ+気刃）*術大*秘伝*気刃*気刃（秘伝）*ゲージ（紫）*見切り（ゲージ補正込み）
例(310+15+50+20+10)*1.05*1.2*1.1*1.1*1.5*1.15
覇天 (（武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ+気刃）*術大+覇天）*気刃*ゲージ（空）*見切り（ゲージ補正込み）
例((310+15+50+30+10)*1.05+80)*1.1*1.6*1.125
秘伝（笛）(武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ+気刃）*術大*秘伝*気刃*気刃（秘伝）*笛（追大）*ゲージ（紫）*見切り（ゲージ補正込み）
例(310+15+50+20+10)*1.05*1.2*1.1*1.1*1.3*1.5*1.15
覇天（笛）(（武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ+気刃）*術大*笛（追大）+覇天）*気刃*ゲージ（空）*見切り（ゲージ補正込み）
例((310+15+50+30+10)*1.05*1.3+80)*1.1*1.6*1.125

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:53:33.15 ID:y+eo8lyN

武器倍率秘伝　　　覇天５　　秘伝笛　覇天５笛秘伝火事覇天５火事
　　　 (大５)　　　 (特４）　　　 (大５)　　 (特４)　　 (大5)　 (特４)
400 1302 1208 1692 1523 1953 1733
390 1276 1188 1658 1496 1913 1702
380 1249 1167 1624 1469 1874 1671
370 1223 1146 1590 1442 1834 1640
360 1197 1125 1556 1415 1795 1609
350 1170 1104 1521 1388 1755 1577
340 1144 1084 1487 1361 1716 1546
330 1118 1063 1453 1334 1677 1515
320 1091 1042 1419 1307 1637 1484
310 1065 1021 1385 1280 1598 1453
300 1039 1000 1350 1253 1558 1421
290 1013 980 1316 1226 1519 1390
280 986 959 1282 1199 1479 1359
270 960 938 1248 1172 1440 1328
260 934 917 1214 1145 1400 1297
250 907 896 1180 1118 1361 1265
240 881 876 1145 1091 1322 1234
230 855 855 1111 1064 1282 1203

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 19:54:48.71 ID:y+eo8lyN

ヌヌとか槍とか

秘伝 (武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ）*術大*秘伝*ゲージ（紫）*見切り（ゲージ補正込み）
例(300+15+50+20)*1.05*1.2*1.5*1.1
覇天 (（武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ）*術大+覇天）*ゲージ（空）*見切り（ゲージ補正込み）
例((300+15+50+30)*1.05+80)*1.6*1.125
秘伝（笛）(武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ）*術大*秘伝*笛（追大）*ゲージ（紫）*見切り（ゲージ補正込み）
例(300+15+50+20)*1.05*1.2*1.3*1.5*1.1
覇天（笛）(（武器倍率+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ）*術大*笛（追大）+覇天）*ゲージ（空）*見切り（ゲージ補正込み）
例((300+15+50+30)*1.05*1.3+80)*1.6*1.125

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 20:07:37.14 ID:y+eo8lyN

武器倍率秘伝覇天５　　秘伝笛　　覇天５笛　秘伝火事覇天５火事
　（大3）　　　（特４）　　　（大3）　　　（特４）　　　（大3）　　　（特４）
400 1008 1080 1311 1360 1512 1547
390 988 1061 1284 1336 1481 1519
380 967 1042 1257 1311 1450 1491
370 946 1023 1230 1287 1419 1462
360 925 1004 1203 1262 1388 1434
350 904 985 1176 1237 1357 1406
340 884 966 1149 1213 1325 1377
330 863 947 1122 1188 1294 1349
320 842 928 1095 1164 1263 1321
310 821 909 1068 1139 1232 1292
300 800 891 1041 1115 1201 1264
290 780 872 1014 1090 1169 1235
280 759 853 986 1065 1138 1207
270 738 834 959 1041 1107 1179
260 717 815 932 1016 1076 1150
250 696 796 905 992 1045 1122
240 676 777 878 967 1014 1094
230 655 758 851 943 982 1065

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 20:19:03.20 ID:0S/xNn56

>>726
>>727
それで計算しなおしたら合ってたわ
サンクス

覇種の話するときって５部位時の攻撃力うｐで進んでるけど、実際５部位装備する人居ないよね？
現実的なのは４部位で倍率６０アップだろ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 20:48:49.03 ID:YMjNvD9r

現状だと４部位どころか３部位さえ完全強化してる奴もさほどいないからパッとしないね
SRによる攻撃上昇する仕様変化したが、低SRの底上げに使ってるのも多いから、ますますパッとしない

天嵐いれると討伐、糞伸びるなあっていうのが多分多くの人が黒レイア時では実感してると思う
現状の強化進捗度合いが分からないが、秘伝越え、秘伝並びを体感するのはもう少しかかりそう

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 21:29:18.78 ID:ZFHT5J6P

募集の多い太刀やガンナーで秘伝に劣ってるから、秘伝越えの体感なんてあるかどうか・・・
剣術双剣やいたわりランスの活躍次第ってとこなのかな

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/22(月) 23:36:50.75 ID:kbn+oZcn

覇種防具が秘伝を上回る武器種はどれも覇種相手に担ぐ武器じゃないんだよな

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 00:35:46.17 ID:+2uhdCZ3

４部位だと、表示される攻撃力は全武器秘伝のほうが高くて、空ゲの切れ味補正分ダメージがちょこっと多い程度なんだよね
秘伝独自のスキルも考えると、全武器秘伝のほうがいい気がしてきたぞ

確実に　覇種＞秘伝　は、あの残念な見た目か

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 01:24:55.45 ID:zxSawDf3

頭オオオオでかなりスキル自由度あるな
対フェンやリッパーなら業切りも選択肢にいれて、
匠絶5剣術火事場超耳龍風絶倫早食・・なんてのもできる
大双龍は完全な壁以外死亡

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 02:15:02.43 ID:HmqUSl84

天嵐はクエストが限定だから、秘伝が死ぬ事は永久にないと思うが
通常の素材集め、SR上げ、祭りとかなわばりとかもろもろ回すってなると、間違いなく秘伝募集だし

剛種と覇種クエ限定でしかも剛覇武器限定でしか火力アップが機能しない性能を考えると、
プレンジ育成できない低SR者にとって魅力はあっても、総合的な用途は秘伝に比べてやはり低いよ

剛覇クエ限定で秘伝よりわずかに無双できる程度ってのはけっこうきつい
それ以外のクエだと秘伝にボロ負けになるし

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 02:20:49.01 ID:PfRk7Kx5

レベル上げしたくないからとりあえずウブワフ強化したが剛武器担ぐためと秘伝までの繋ぎ程度にしか認識してない
近接秘伝は作る気なんてサラサラないんだけどね
武器縛りみたいなクソ要素はどうも手を出したくなくて

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 03:38:57.52 ID:UZrkiKJZ

上の方のレス見て計算間違ってたの気が付いた
小部屋のダメシミュで倍率も合ってるか確認しながら修正したからちゃんと合ってるはず
というわけでまたまた修正した倍率比較表

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/387769

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 09:54:51.30 ID:j5qxLdR3

>>750
おめーそれSRの時点で…

なんか覇種vs秘伝とか糞な議論見てて思い出したわ
ｘ箱勢やらPS3勢やら任天堂の気色悪い言い合いに似てるんだわ…なんだっけ、任豚とか言ってたやつ

ぶっちゃけ好きな方気分で使うわ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 10:19:30.33 ID:PfRk7Kx5

>>752
まあね。運営がレベリング能力うpシステム取り入れたせいで居場所が狭くなったよ
運営は低SRを救済したいのか足切りしたいのかよくわからん
装備自由募集か貼り主でしかクエ行かないからそんなに迷惑はかけてないはず

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 10:39:47.59 ID:karJ26WS

とりあえず秘伝はつくりたくもないし覇種防具１択だろ
一式装備とかヘドが出るし、ライン作業認定証で地雷扱いだし

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 10:49:13.80 ID:V+j+0Ewj

ライン作業認定証が嫌なら秘伝とPT組まないほうがお前の為だな

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 10:57:48.05 ID:karJ26WS

地雷が怒った

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 11:00:48.79 ID:fEjRqjz+

否定から入る人は性格地雷の法則

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 11:04:20.96 ID:gTK9GYbC

作りたくないから覇種一択とかｗｗ
秘伝すら作れない地雷が何言ってんだか。
両方作って状況に応じて使い分けられないカスはキャラデリするといいよ。

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 11:20:22.68 ID:karJ26WS

作りたくない、な
誰だって作れるから勘弁してください臭いんで

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 11:21:55.88 ID:fEjRqjz+

なんでもいいけど愚痴スレへどうぞ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 11:54:39.68 ID:j5qxLdR3

>>758
どうでもいいんだけど、秘伝「すら作れない」ってどういう環境？
考えられる要因は時間がないってのしか思いつかないんだけど、それも長期で見ればなぁ
時間ないだけで地雷扱いはさすがにニート乙としか思えないし
まじで何だ？

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 11:58:01.56 ID:karJ26WS

極さえ300貯めればフルFX作れるぐらい魂ある事に気づいた

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:04:10.16 ID:oRRVgquW

秘伝持ってるけど、覇種はG防具プレゼントのために作るしかないな
どうせ覇種も秘伝もF5でしか生きられないだろし、仲良くしろ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:05:44.65 ID:bBtzHWto

そういう奴に限って秘伝つくったら秘伝しか着ないんだよ(笑)ほんとは欲しくて欲しくて仕方ないんだろ？指定かかりまくる防具作らないで何してんの？お前確実にチャイタンだろ？

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:18:29.69 ID:gTK9GYbC

>>761
さすがに時間がないだけで地雷認定しないよ。
一式装備や作業がどうだの屁理屈こねてる所が地雷。

ライン工しかできない地雷もいるが、本当にかしこい奴は何だってこなせるし、
１クエあたりの効率だけじゃなくて、ゲーム自体を計画的・効率的に進めてる。
プレイ時間が少なくても１着くらい作れるだろ。

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:39:50.57 ID:VUGXP3WR

>>743
だよね
覇4特大→絶大＞覇5大→特大
覇種5部位は特大→絶大で組まないと意味がない

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:44:05.77 ID:karJ26WS

秘伝地雷が入ってきたらドキドキするわ
また死ぬんじゃないだろうかと
何で下手くそなの？

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 12:49:53.82 ID:j5qxLdR3

お前らが変な事言ってるからさっき自由区で覇防具４↑とか
意味も判らず指定してるような募集あったぞ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 13:32:01.74 ID:karJ26WS

どうせ秘伝or天嵐４↑の間違いだろ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 14:15:50.80 ID:VUGXP3WR

>>741の算式で
武器倍率300，ＳＲ999，術大，空色ゲージ，ゲージ会心補正込み（乗算の都度小数点以下切捨）
5覇特大3→絶大4=927
4覇特大4→絶大5=910
4覇特大3→絶大4=891
5覇大3→特大4=889
3覇特大4→絶大5=883
4覇大4→特大5=871
3覇特大3→絶大4=864
4覇大3→特大4=852
3覇大4→特大5=844
3覇大3→特大4=825

募集は覇種3↑絶大空色でいいんじゃね
特大だとまぎらわしいし詐欺られそう

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 14:22:49.76 ID:j5qxLdR3

つか、４部位↑を指定する意味ないのになぜ４部位なんだろうか

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 14:35:12.51 ID:VUGXP3WR

しかしながら、覇種3↑絶大空色にすると3覇特大3→絶大4が地雷に見える
どこら辺が理想的なのよ？

5覇特大3→絶大4=927
4覇特大4→絶大5=910
4覇特大3→絶大4=891
3覇特大4→絶大5=883
3覇特大3→絶大4=864

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 15:17:06.10 ID:V+j+0Ewj

ちゃんと武器と対象に適したスキル付いてれば4部位大3でもOK
思考停止ウブワフみたいなゴミなら帰れとしか言えないが

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 16:45:49.78 ID:28iRHNxm

>>748
そうか？期待してダメシミュしてみたらみんなが言うほど大した違いがなくてがっかりしたんだが
むしろ逆にひたすら出しきりできるような壁相手じゃないと立ち回り考えたら
大双龍に勝てない気がしてきてこのまま防具作成に取り掛かっていいのか怖くなってきた

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 18:08:26.14 ID:D4etaDfg

まとめると両方作れってことか

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 19:03:58.37 ID:AOw7SszO

秘伝は遠距離以外はいちいち作りたくないな
半年ぐらい適当にやってたら貯まるぐらいの魂数まで緩和してくれよ
そしたら作るのに

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 19:40:08.02 ID:HmqUSl84

天嵐対象クエ　天嵐≧秘伝＞＞【越え壁】＞＞他

天嵐対象外クエ　秘伝＞＞【越え壁】＞＞天嵐≧他

SR緩和用途じゃなきゃ、秘伝の方が無難と言わざるを得ない
理想は両方所持だが

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 19:48:56.37 ID:qXhYVzcq

天嵐４↑とかやらずフル天嵐で堂々と募集しろよって思う
なんだかんだで揃えてる奴はちゃんと揃えてるから

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 19:55:39.58 ID:ID96W0WJ

>>７３９、>>７４１で出した式は間違ってはないのね。

天や覇の場合スキル枠が厳しいから個人的には５部位。必要なら攻撃力ＵＰ切っても、３部位で剛力つめましたー！よりは総合火力上がるしね。

それと刀神は乗法が多いから天、覇はいらんかな。片手も倍率３３０で秘伝と天覇５部位で似たようなもん。
逆に言うと秘伝より天覇５部位によって太刀と片手以外は１０％以上補正あるが、太刀、片手はない。

５部位が出回れば、太刀のネガじゃないけど、力関係はまた太刀が悪いにもどる。気がする...ぜ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 20:36:36.56 ID:+2uhdCZ3

ガンは秘伝一択で討論の余地がないからいい
剣士を整理させてくれ

倍率３００の武器で覇種４部位、天嵐↑武器装備の比較
基本スキル：大３

【秘伝】
（ 300(基本武器倍率) + 15(爪護符) + 20(大) + 50(SR999) + 15(武器術) ）* 1.2(秘伝効果) = 480

【覇種】
（ 300(基本武器倍率) + 15(爪護符) + 30(覇効果で特) + 50(SR999) + 15(武器術) + 60(覇種効果） = 470

倍率は秘伝が若干上だが、空ゲ補正（1.6倍）とスキルアップ（大３→特４）でＤＰＳは覇種が上
だから覇種防具作ろうぜでいいか？

他にも火力面で覇種防具の方が良い点があったら教えてくれ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 20:41:48.09 ID:QbnnD9Mw

つ属性うｐ
まぁカスだけどないより全然マシ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 20:42:04.38 ID:ID96W0WJ

属性が①部位に付き２％のる。

自分で剣術＋２試してないからわからんけど、ロマンがあるくらいかな。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 21:01:57.49 ID:ID96W0WJ

>>780

武器術１．０５って武器倍率以外にはのらんのけ？

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 21:18:59.77 ID:sM9qKDrI

>>783
乗らないし>>739の
天嵐の＋80等に気刃補正も乗らない固定値倍率UP
通常気刃補正は1.1倍ではなく1.125倍

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 21:21:47.80 ID:ID96W0WJ

サンクス

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/23(火) 22:48:43.22 ID:Xy7sMFjT

Ｇになったら接近は覇種Ｇ防具に秘伝Ｇ装飾品化して詰め込めばいいな
大○○の恩恵接近すくないし

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 00:01:15.37 ID:k801bzpH

天覇は簡単に剣術入れれるからそれだけでかなり違うんじゃないの？

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 00:07:00.75 ID:ucIaL8Rj

覇種防具強いだろうけど大秘伝安定じゃないかなー
自分は紅白4種＋単品秘伝5種作って覇種防具作りしてるけど
これは必須秘伝＋趣味秘伝が終わった人が取り組むコンテンツだと思う
やっぱり秘伝スキルの安定感は異常

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 00:10:13.24 ID:4xJ3hKtj

剣術がまともに扱えるのは双だけだし

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 00:24:12.21 ID:7A7zs3NA

安定だけど、秘伝ばっかじゃさすがに飽きてきたから
双大剣当たりは剛クエ↑では天嵐覇種にしていく予定
３部位くらいだと見た目も自由きくのが何よりの要因だし

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 00:53:37.34 ID:IPcsucjy

剣術が一番でかいのは片手だろ。
物理のみ１．３倍の秘伝()より物理・属性・状態異常１．２倍の剣術片手だと思う。

あと青ゲ秘伝流水＜非秘伝白ゲ流水だからな。昨日犬で麻痺剣使わなかった糞ガネライト

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 01:03:41.95 ID:pag6xvSA

腰を折るようでなんだが、流水はゲージ短すぎて匠があろうと無かろうと、緑ゲージで戦う時間が長い
から総合ダメージは秘伝も非秘伝も大差ないよ

あとさらに言うと、ダメシミュしてみたら青ゲ秘伝流水のほうが非秘伝白ゲ流水より強かったですｗ
まあ、秘伝なら麻痺剣しとけとは思うけどね

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 01:10:55.28 ID:pag6xvSA

あと片手秘伝で犬をよく回してた立場でいうと、麻痺を期待するなら突入を少しずらしたほうがいいよ
麻痺剣ぶち込む片手の立場から言うと、開始に一気に攻撃ぶち込んで麻痺蓄積したいわけ
そこを他の奴が一気に突入してて、麻痺剣タル爆弾突入したときにはガロンがもう動き出すところとかダレるし

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 02:12:07.63 ID:c++Ci9WJ

>>792
流水は中以外の犬に持っていくなら覇種か天嵐防具を2部位以上装備していると切れ味が一段上がるの忘れてないか？
アンノウン片手を適切に運用するなら大剣聖より覇種防具で固めてた方がDPSは上になると思うけど
いや実際に計算したことないから知らないけど

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 02:48:45.58 ID:pag6xvSA

天嵐では考えてないな
後、天嵐流水か、覇種流水かどうか、SRの高さで微妙に変わる
武器倍率の部分が上がれば上がるほど秘伝有利、もちろん天嵐５部位とか持ち出すとしらんけどｗ
どういう風な装備に設定しても、ほとんど誤差程度だと思うけどね

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 03:13:25.88 ID:5v4dOyb6

剣術2撃目のヒットストップって武器種のヒットストップ小であってる？

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 03:36:22.49 ID:FqTgZgzo

天嵐・覇種はHC素材で詰むわー。
HCアンノウンの景品ででた素材以外はなかなかきつい。
オデFLV1のHC下位デュラ素材でいきなりはまった。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 04:01:30.71 ID:pag6xvSA

１００回ぐらいハマった事あるよｗ
３回剥ぎ×１００回＝３００剥ぎ

５０回剥ぎに１回だから６倍ハマリってとこだけど、この程度わりとありえる程度の確率だから怖い
秘伝コースしてたから、ようやく素材１個でたときには極が６００枚ぐらい集まってたわｗ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 04:29:43.26 ID:Z4p3r9zd

>>798
そりゃお前にはスーパーアーマー付与されてるんだから
それぐらいで土下座しないよなwwwww

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 04:49:09.96 ID:9PO7LaQP

>>797
俺もだ
二日連続で出なかった
やる気なくなるけど性格的に出るまで狙い変えられないんだよ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 07:32:52.02 ID:6a+5gT+y

メンテ明けに誰アシやろ！耐えろ！

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 07:34:35.43 ID:7A7zs3NA

３１日からじゃなかったっけ？

・初回開催期間 2012年10月31日(水)定期メンテナンス終了後～
　　2012年11月7日(水)定期メンテナンス開始まで

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 07:54:41.37 ID:6a+5gT+y

2週間じゃないのかよ…
寝るわ…

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 09:44:17.95 ID:xPtK0ZnH

どうして2週間だと思ったの？

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 20:19:25.57 ID:7JVet2NG

>>780 です
みんなアリガトー

剣士も覇種一択ってほど秘伝と大差ないんだね。
特に太刀とか、秘伝スキルが優秀なやつは秘伝でいいやって程度なのが分かった。

それでも秘伝は見た目がアレだし、覇種防具は作るつもりなので、簡単に作れる秘伝作成を優先させて、
あとは覇種防具用の素材をまったり集めることにするわ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/24(水) 22:56:10.34 ID:sBgLx9s1

覇種の特性を活かす利点はスキルアップで攻撃特→絶にすることだと思うんだ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 00:20:27.17 ID:qTBdxQUR

剣術+１→剣術+２じゃねーの？
根性→ド根性も覇じゃがいもならすごい役に立ちそうだが。

あと、幸運→激運にしてもいいんじゃよ？

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 00:35:37.57 ID:M6M18nur

あとガチだと地味に女神も便利そうな

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 01:33:59.24 ID:r1EwXcg9

特→絶だけに限ったわけじゃないだろ、他のスキルもちゃんと１段階上がるから

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 01:38:49.80 ID:vbYe8U7E

>>805
それが俺もいいと思うよ

武器種１つSR７００まで上げる→秘伝と覇種武器作る→その武具でレア素材集め→あとは天嵐なり、他秘伝なり好きなよう

多分これが一番今は楽、作る秘伝の武器種が極端に不遇じゃないかぎりｗ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 08:29:07.98 ID:9Jh1byYv

特4諦めて大3で覇種防具シミュ回したけどいいな
やっぱ見た目良いって素敵

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 09:03:49.24 ID:eQAAnyls

特3ならなんとかなるんだがこれどうよ
見た目もいいぞ？

武器スロット２　　　　　　　　　　 Lv1　　　　　●● 怪力珠, 怪力珠
ブリッツFXホーン　　　　 (覇)　 Lv7　 131　　●●● 怪力珠, 怪力珠, 怪力珠
リゲリアＦメイル・※　　　 (キ)　 Lv7　 123　　●●● 怪力珠, 怪力珠, 怪力珠
オディバFXアーム　　　　(覇)　 Lv7　 149　　●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ウィンドFXアンダ　　　　 (覇)　　Lv7　 163　 ●●● 障壁珠Ｇ, 障壁珠Ｇ, 斬空珠Ｇ
オディバFXグリーヴ　　 (覇)　　 Lv7　 149　 ●●● 斬空珠Ｇ, 根性珠Ｇ, 気短珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　根性カフＰＡ１

防御値:715 ｽﾛｯﾄ:■0□0●17○0 火:7 水:8 雷:9 氷:4 龍:1

攻撃力UP【特大】,見切り+3,風圧【大】無効,高級耳栓,ランナー
根性,剣術+1,業物+1,回避性能+1,早食い

火事場ないけどな

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 10:12:02.05 ID:r1EwXcg9

３部位に落としたらピアスつけれね、それ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 10:32:21.49 ID:PYirtQxM

覇種の数減らしたら本末転倒じゃね
変種↓に行くならいいかもしれんが

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/25(木) 19:48:07.79 ID:Upd8djN0

３→４部位で倍率うｐ１５だから
３部位で特
４部位で大
なら３部位選べばおｋ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 00:14:24.91 ID:PRDCDa2D

秘伝大勝利のガンナーについて気になっていた見切りと攻撃ＵＰの関係を調べてみた。
あってるかな？

Ｗ秘伝 (武器倍率*暴+爪護符+ＳＲ999+攻撃ＵＰ）*秘伝*見切り
大３例(490*1.1+15+50+20)*1.4*1.075

武器倍率３５０以降　見切り５＞大３

オディ砲：武器倍率４９０
見切り５：９５１
大３：９３９
（※特大：８８８、見切り２：８８８）

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 00:15:05.25 ID:PRDCDa2D

オディ砲

根性早食い装備
貫通１、２撃ち
ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　根性カフＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　狙撃珠Ｇ狙撃珠Ｇ狙撃珠Ｇ
頭：トルマリンFXキャップ　　Lv7　104　根性珠Ｇ弾穴珠弾穴珠Ｇ
胴：ペリドットFXレジスト　　Lv7　104　仙人珠Ｇ仙人珠Ｇ仙人珠Ｇ
腕：ペリドットFXガード　　　Lv7　104　仙人珠Ｇ仙人珠Ｇ仙人珠Ｇ
腰：ペリドットFXコート　　　Lv7　104　仙人珠Ｇ仙人珠Ｇ仙人珠Ｇ
脚：ペリドットFXレギンス　　Lv7　104　仙人珠Ｇ気短珠Ｇ気短珠Ｇ

防御力：521 火耐性：10 水耐性：10 雷耐性：10 氷耐性：10 龍耐性：10

発動スキル
見切り+5,状態異常攻撃強化,重銃技【銃仙】,狙い撃ち,回避性能+2,装填速度+2,
貫通弾・貫通矢威力UP,装填数UP,早食い,根性,(耐震+2,受け身)

真冥雷獄重砲【玄鷹】だとスロ１だから大３どまりで期待値９５１でオディ見切り５と同じ
貫通３撃ちだと反動入れないといけないので派生前でも進化の方が強い

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 18:53:35.88 ID:bdiwfnRP

早食いがいらん

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:33:23.46 ID:x4K9jc0h

天嵐武具などに必要なHC素材が手に入りやすいクエストを配信して欲しい。

期間限定で天嵐武具の生産・強化に必要なHC素材が入手しやすい
クエストの配信を検討しております。詳細が決まりましたらご報告いたします。（2012/10/26）

今週末もプレミア入れて集めようと思っていたけどやーめた(*´ω｀*)

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 19:34:02.05 ID:x4K9jc0h

プレミアじゃなくてアシストな(´・ω・｀)

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 20:31:24.09 ID:5KCSk8xB

いつ配信するとは書いてないな

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 20:50:15.19 ID:1u9p9tBZ

まぞいのは緩和くるまでもう待ったがいいね
最近はもう緩和スピードが早いからわざわざ苦労して集める必要ないなｗ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/26(金) 23:22:11.78 ID:x4K9jc0h

正直HC黒でしこしこ集めるのがばからしくなった
すぐ使う分は集めてもストックしようと言う気は起きなくなったね

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 00:55:05.39 ID:JiiY8leQ

運任せな要素が強いHC素材集めに対し確実に計算できる紙集め

そりゃ秘伝だらけにもなるわな

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 01:10:36.83 ID:TG8yNxS9

というより、単純に用途の幅が違いすぎるから
覇防具は発揮できる場所少なすぎ
発動条件が剛クエ、覇クエ、Ｇクエ（未実装）のみだし、話にならん

なによりＨＣ素材集めする為に秘伝があった方が楽だし
覇防具作るにしたって、効率的にやってくなら秘伝作った後の話

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 03:36:50.59 ID:TG8yNxS9

そもそも、覇種防具が超絶神性能でも、クエストが限定されすぎてて
秘伝の方は引き分けはあっても負ける要素は無かったしな、最初から

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 13:08:22.38 ID:I49jc8IM

秘伝にも一応武器縛りになる欠点があるにはあるけどな
天嵐覇種の制限に比べたら微々たるものだが

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 13:21:17.95 ID:dN+PXmXs

大秘伝じゃない秘伝が許されるのはｆ４までだよねーーー

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 14:46:39.17 ID:5VfJ9s1x

昨日のヒプ変や今日のフル変も肉質修正されて楽になって指定も緩くなったね
覇種防具の方が強いにしても今は秘伝を作る環境が凄く整ってる

祭りや年末年始のイベントラッシュが来る前に大剣王を揃えておくのが得策かな。

HC素材の救済クエが検討されてるみたいだから覇種防具はそれからでいいや。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:27:57.11 ID:ghOR7Lo5

＞HC素材の救済クエが検討されてる

ソースは

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:28:56.42 ID:joXcVDd5

脳内

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:33:40.62 ID:4JeLKPI9

要望対応状況のとこでしょうね
いつくるかまったくわからんがな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 15:44:33.38 ID:D5zL1j7I

2剥ぎとデュラは救済欲しいな

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 16:20:57.58 ID:KOH0Po2M

救済クエとか出すくらいならHC素材の確率変えればいいのに
剥ぎ3％　2剥ぎのやつは5％
部位破壊1％～2％
基本報酬で1％～2％ぐらいに

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 16:40:14.13 ID:a18H/ttc

今の要求数だと3か4%くらいで妥当だと思うけどなぁ
あとは実装速度にもよるか、どんどん増えるなら今のままだと辛い

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 18:52:26.11 ID:f6WbRlZA

超絶ゆとりワロタｗ
トリアカ天地でクシャテオ宝玉剥ぎ2%やってたのに比べりゃ温過ぎ
覇種未実装で作れない方が問題

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:05:55.88 ID:I49jc8IM

2%の素材を10個以上要求してくるんですがそれはいいんですかねえ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:19:18.29 ID:zWDYfZpc

無理して手を出さなきゃいいじゃん・・・

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:26:52.33 ID:bGtEI3BM

ネトゲの醍醐味だ
嫌なら辞めろ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 19:29:10.65 ID:smHdBaZ7

dosの頃とか塵粉のためだけにテオ連戦しまくってたな

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/27(土) 20:13:53.55 ID:tO+c3R4W

救済クエ検討するくらいなら確率見直せとは思う

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 00:54:38.47 ID:yg/dTuec

ハードコアクエだと剥ぎ取り回数＋1とかでいいんじゃね

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 01:21:44.61 ID:1sAEIZsc

その手の緩和はしないから素材欲しかったら回しなさい

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 01:36:55.20 ID:2iepoNiV

いやれすよーだ(^q^)

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 04:55:40.58 ID:76Cpca1U

尻尾と本体で2％
基本報酬で1％部位破壊一箇所に付き1％でいいよ
報酬画面と部位破壊の意味が無いとかモンハンの根本から終わってるのに問題がある

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 05:42:55.91 ID:2sb/BF7y

その結果生まれるのは逆鱗や宝玉稀玉みたいな新素材で、既存素材は据え置きだろ
運営に期待するだけ無駄

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 07:02:41.80 ID:RnSa26Us

まぁ運だよな
HC素材出る出ないかなんて

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 07:26:42.05 ID:7PnvsoKg

>>847
運が悪いと強化に大きく遅れを取るし時間の無駄になるからストレスになるんだよねぇ・・・

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 07:48:24.42 ID:PtO+g904

>>836
ああん？
1部位で剥ぎ2%素材20個超要求したのか？
回りが古龍種の募集だらけでPT集めに苦労しない頃と同列に語るなよ。
2%の素材20種類の方が遥かにだるいわ。

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 10:51:22.63 ID:xlq7AmDk

武器防具インフレしてどんなクエでも３ラス以内で終わる上にアシストまである今と昔を同列に語るなよ＾＾;

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:05:23.39 ID:LelH34kJ

懐古厨が出たぞー
さあおもてなししてさしあげるんだー

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:24:17.08 ID:3ZBy3+Oi

そういう煽りって負け犬の典型でみっともないから

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:49:34.91 ID:RnSa26Us

やっとクォーツFX完成した(´Д｀)ﾊｧ…
たかがHC素材１個だけにどんだけ連戦したか…
５０戦以上はしたわ　こんなに出なけりゃ、これからはキツイわ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 11:54:24.31 ID:lGnk4wWW

部位破壊での失敗をもっと厳しくして欲しいな
弱点とか関係なく切ってる太刀双やなんにでも貫通のヘビィが失敗しまくるように

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 13:19:05.38 ID:v+r106wN

歪んでるなあ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 13:25:00.32 ID:KYFT/ABL

歪んでるけど、みんなモンハンすきだなあ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 13:33:55.65 ID:uFBozN7s

歪んでない人間などこの世にいないわこの洟垂れ小僧が

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 13:50:38.11 ID:KYFT/ABL

せやなー、歳とるとだんだん歪んでくるよねー。
子供の頃のようにゲームしてぇー、ってかゲームの中だけは歪みたくねぇー

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 14:31:11.71 ID:mq1sq/4N

歪みねぇな

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 18:13:46.16 ID:nOKximX8

おっさん…その歳で…

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 19:04:39.08 ID:ErnTgyKI

Ｇからモンハンシリーズ全部やってるけど今のＦがどう考えて頭10は飛びぬけて作業＆マゾい
Ｆ初期のマゾ装備だって一式数日～1週間でつくれたしね
今は覇種天嵐1部最終強化までに素材0からなら一週間、課金して数日って感じ
ＨＣＨＳも十分マゾいのにスキル値ほぼ変動なし恩恵も防御のみ、素材はＨＣ素材要求と
完全に課金ＨＳ以外は息をしていない

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 19:38:29.94 ID:cEPVmWBC

ヒプ、フル、ババの肉質修正で紙集めの効率アップがヤバすぎる

自分の好きな武器種の秘伝と指定に絡むような秘伝のひとつやふたつ用意するのが現実的になったな
乱戦にいたわり麻痺剣もかなり有効だし。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 20:18:51.35 ID:TMtU7AK6

覇種うんこは次の水曜から来るのかな
オディバみたいに覇種うんこ通常のうんこHCうんこの3本立てかな？
H素材Cばらまきはよはよ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 20:36:09.71 ID:RnSa26Us

てか普通の黒レイアはよ
素材がなくてリルス強化出来んわ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 20:58:56.60 ID:2DimE1QQ

Ｈ素材Ｃ。。ｺﾞｸﾘ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 21:02:12.81 ID:lrXEguTN

普通のじゃなくても部位破壊報酬の素材出ただろ。素材足りないのに討伐優先の効率PTばかり入ってたんじゃねえだろな

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/28(日) 23:30:24.49 ID:jIt9KcX9

まともに部位破壊できる連中が揃って討伐優先に行くから部位破壊指定だとこだわって乙るようなの
しか集まらないぞ？
集めにくいのしかいない時期に黒素材集め始めた側としちゃ、覇種で蒼あり版だけ、とかされるときつい

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 00:46:13.14 ID:8C9JsW2o

>>866
部位素材なんか最初に配信されたとき集めきったわw
HC素材ばらまきのときも尻尾にお触りするだけのサブだし
今ならハンマーソロで普通のHC黒楽勝だろ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 00:55:10.08 ID:yR129qVK

今素材緩和しろー！！って言ってるやつら、
実際緩和されて装備すぐ作れちゃったら、目的なくして冬眠しちゃうだろ？

コレくらいでいいと思うけどな
まだ時間はあるんだし

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 01:14:09.33 ID:cv9vL96P

金をくれ
こればっかりはかったるくてさあ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 01:24:13.86 ID:vc0juTdl

必要とされるのは強武器の大秘伝だけで覇種とか死に体ですし
趣味で作れるくらいさっさと素材ばら撒けksg

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 07:51:39.81 ID:4VzVHkMs

>>870
プレミア入れてネカフェへどうぞ！

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 10:16:41.32 ID:E88nNxmk

>>870
金の使い道がないと言うから...

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 10:19:19.86 ID:hsSvbSZY

覇種で6､700万かかるならＧなら毎回カンスト分取られるんかね

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 14:52:13.02 ID:e5FXVHq5

金ないって言ってる人素材売ってるの？
古龍素材なんて売りまくれるほどあるだろ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 15:46:12.70 ID:O52ViQkc

こりゅうそざいを安易にうるやつはじゃくじょう

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 17:12:37.88 ID:e5FXVHq5

古龍じゃなくてもデュラなり茶ナスなり売りまくればいいじゃん
ルコの素材もかなりの金になったぞ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 17:14:06.58 ID:oJZhY7PQ

デュラの売って２回カンストしたが武器作って強化しただけで吹っ飛んだwwwwww

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 18:33:01.65 ID:mPHiuEFM

来月の誰アシを誰プレに差し替えてくれたらなあ…(ﾁﾗｯ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 18:48:58.87 ID:7MlYNfnB

来月は誰足じゃねーよさすがにw
あさっては誰足だが

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:01:23.46 ID:IRBTMj1n

>>880
運営は「毎月1コース無料開放します＾＾」としか言ってないからな
捉え方次第でこうなる

一回目　10/31～11/7　誰アシ
二回目　12/26～1/2　誰プレ
三回目　2/27～3/6　誰ヒデ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 19:17:00.41 ID:e5FXVHq5

毎月になるのかそれ
きたねーな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:07:08.47 ID:bFMsr315

課金したほうが早い
金がないならネカプレor自宅プレでおｋ
紙がないなら秘伝いれればおｋ
素材がないならアシいれればおｋ

社会人なら３つのコース30日分ぐらい余裕だろ？

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:36:44.00 ID:mU6DOm6N

あたし大学生ですので。。。

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 20:52:01.50 ID:5qVvf9fq

でもそれでも3万なんだよな
週1でもバイトすりゃ稼げちゃう

課金装備なんて性能で見ればほぼ産廃だし、これがマックス課金と考えたら安い
あくまでネトゲ界隈での話になるが、趣味としてはどうなんかね

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 22:30:05.43 ID:EBhsmhqu

延命の覇種防具も天嵐防具も失敗だったな
現実は秘伝択一になってる
それ以前に覇種防具も天嵐防具も見た目が死んでる

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 22:36:48.72 ID:mU6DOm6N

今すげえブーメランが放たれた気がする

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 22:46:59.19 ID:g7FYbRML

失敗って事はないだろうけど、無いよりはマシな程度かもしれん
ハードコアクエストは全て攻撃力上昇させるべきだった、用途が限られすぎ
あとＨＳはせめてレア緩和ぐらいあっても良かった、ユーザー的にも運営の営利的にも

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:01:23.14 ID:FpIlas29

作る手段面倒にしすぎた

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:30:06.51 ID:A6N0YQH6

Gでリサイクルできるかもよー

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:50:10.55 ID:pTbGyssL

秘伝防具実装時→「HC素材の使い道なさすぎだろ　紙じゃなくて素材にしろやｋｓ運営」
覇種防具実装時→「HC素材がめんどくさすぎだろ　素材緩和しろやｋｓ運営」

これ思うと残念な奴らだな・・・緩和しろとかいう奴は

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/29(月) 23:54:49.96 ID:hsSvbSZY

限度ってものがだな

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 00:00:39.89 ID:6rJe/weN

>>886
秘伝も見た目終ってるだろ
それに秘伝が強いとは限らない

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 00:10:55.06 ID:O0pPXEJw

秘伝装備回収プログラムはよ！

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 02:47:00.95 ID:gaWhfm9J

麺に粉がついてるようなバリカタラーメンを出されて
麺が固すぎるから柔らかくしろと言ったら今度はブヨブヨに伸びた麺を出された
これでは柔らかすぎると言ったら「残念な奴だな」と言われた

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 07:29:28.13 ID:X7th3ytJ

剛種防具系は素材感がモンハンらしい
秘伝防具はどう見てもガノタのオナヌー

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 10:37:09.72 ID:oY9/1Ric

俺ガンダムとか全く知らないけどMSっぽいのってアッガイとサイサリスとマンサしかないと思うの
あと片手もトールギスに見えなくもないかな
結構あるな

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 14:29:58.35 ID:PtR+709D

結局のところ必須の秘伝ってどれ？

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/30(火) 14:39:34.50 ID:0YumLQNf

ソロが多いなら弓鬼
効率俺ツエーしたいなら刀神と銃仙
ロマンを求めるなら砲皇←これが意外と強い

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:20:49.65 ID:FKLnIMIo

いたわりつけたガンスはもう無双レベルに入ってるからな
真秘伝とはいわずに1着もってて損はない

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 01:58:09.36 ID:6dPrXxc7

ガロンガンス強いな・・・と思ったら拡散か！
強い（有用な）ガンスを軒並み拡散にするとはあいつの仕業だな

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 03:36:38.87 ID:OYeJP+La

秘伝＞現状維持
覇種(天嵐)＞ＨＣ以上も現在の剛覇ボーナス付加、4部位以上で剥ぎ名人効果
ＨＣ・ＨＳ＞1部位毎にＨＣクエダメ15％減、3部位以上で超耳効果付加、5部位で剥ぎ名人効果
これくらいならバランスとれたな！

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 04:39:25.48 ID:3zriUD0j

>>902
バランスとれてるどころか覇種最強じゃね？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 06:46:55.75 ID:iaP3qYnm

フルカウチュ最強やな

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 07:52:41.08 ID:t0SYulqO

ガンナーの覇種防具だけ調整すればそれなりにバランス取れるんじゃない？
「覇種防具の使いどころが少ない」ってのは、これから覇種が増えたり、主戦場がG級に移ったりすれば変わってくると思う

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 13:28:50.82 ID:CDPhwjjd

まあ、遠距離1.4倍さえ何とかすればバランス取れるんじゃね？
1.4→1.3倍に下方修正、補償としてNPバラマキとかで済ます
あと、ギウと宮は誠意の表れとして全身の毛を剃って謝罪動画な

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 14:51:53.23 ID:rtYSQfQ5

ギウの一番の罪は
FFのアーティファクトもどきの糞企画を通してしまったことだな

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 17:11:24.10 ID:JfmH8DhA

FFのアーティファクトは糞じゃないだろ
虎パンツに訂正しろ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/31(水) 20:43:55.88 ID:suqI2PbL

AFはジョブ違ってもロット出来るから秘伝より良心的と思うんだ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 21:40:09.72 ID:U1OZqklu

>>906
そもそも、なんで近接・弓が火事場1.5倍でボウガンが1.3倍になっちまったのか
忘れてそうだよなあいつら・・・

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:19:00.33 ID:jCKSPHFH

リアルに考えればボウガンを使ってて火事場力で影響があるのは
装填速度だよな

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/02(金) 22:48:33.74 ID:mEYugb7b

は、反動も（震え声）

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/03(土) 00:04:41.66 ID:MCqQcC7q

鈍器殴打も付けたれや(アドバイス)

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/05(月) 23:45:27.60 ID:zXeHD6Ik

age

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 22:56:00.96 ID:8l75cZQA

{（基本武器倍率×狩人珠＋力の護符＋力の爪＋飯＋笛・種＋攻撃UPｽｷﾙ+ヒートアップゲージ+SR武器倍率ボーナス)×旋律+強化針}×火事場×秘伝×瞬撃or練気＋天嵐覇種ボーナス＋絆

正しい計算式はこれらしい

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/07(水) 23:39:05.80 ID:HD+a2krB

火事場の計算後にプラスって弱すぎだろ…

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 00:41:39.73 ID:VT6zRSMf

乗算にまったくからんでない時点で糞すぎる
武器倍率上がってきたら完全に秘伝に負けるだろｗ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 01:26:07.05 ID:b4flvkFX

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3596314.jpg

公式的には攻撃力：覇種＞秘伝になってるが、これたぶん装飾品によるスキル発動一切考慮してないデフォスキル状態での話なんだろうな
火事場の乗算に含まれてない時点で秘伝に勝てるわけねえよ

秘伝に勝てる場面って言ったら剛種↑クエ、かつ体力が41％↑で空色ゲージが発動してる状態くらいか
>>915の計算式が改善されない限り覇種防具完全死亡、MHF-GでG秘伝も実装されるわけだから、G防具キャンペーン以外で覇種防具作る意味全くないな

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 01:30:41.12 ID:zDyKSt2F

このグラフって前にも言われてたと思うけど秘伝単品と比べてるんだろ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 02:33:05.50 ID:0v5Yd49w

お前の計算方法を疑うわ
何度も出てて、今さら感だけど
大双龍タイフェンと５部位剣術匠タイフェンどっちが強いと思ってんだよ
あとG秘伝出ようとG覇種防具も出るわけだし
スキル系統は一切いじられないままの引き継ぎだから新スキルのG防具に食われれるだろ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 03:06:41.30 ID:7rGZ+2Le

無印で最強だったドラゴンがMHGではゴミになったから
MHF-Gでも同じことは十分起こり得る
G級へ強化できるだけましだけど

先のことは運営側の人間にしか分からないのだし
とりあえず6種類の覇種武器と覇種防具を作ることだけ
考えてればいいんでないの？

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 04:35:38.15 ID:VT6zRSMf

正直、今の計算式だと剣術が向いてて尚且つ秘伝効果が１．２倍、火力にほとんど影響しない効果
その他、笛旋律と火事場無し、天嵐は特４↑前提、４部位↑で勝る程度かなあ

火事場の乗算に乗っからないのもきついが、笛旋律の乗算にも乗っかれないのがえぐい
基本武器倍率が今後高くなってくるとしたらさらにきつい

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 07:14:31.07 ID:e09c8aa/

まず近接で火事場するシチュが思いつかないのは言ったらあかんのか？
剛クエ以上でならなおさら

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 07:39:27.08 ID:JfhrrSDb

天嵐覇種厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
剛クエ以上だろうが何戦もしてりゃ動き覚えて火事場も発動できるようになるだろ

どうしても秘伝に勝ちたい＞＜ってんなら、永遠に粉塵助け合いココ!でもしてればいいんじゃね？
頭いいやつならそうしてる間に最適解PT編成してサクサク回してるわ、モンスによってはハメも確立するだろうしな

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 07:51:27.22 ID:xaOkvml/

オディバも火事場エメ3笛1とかで楽にハメ殺せるしな
先週までの根性募集だの見てて滑稽だったわ

黒レイアも大双龍やいたわりor怯まず大剣王で足ハメいけた希ガス

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 08:15:33.57 ID:GoA3QNm5

覇種ドラがどうなるかは分からんが、覇種テオはハメれそうだな
天嵐覇種は秘伝持ってない奴、PSない奴の根性装備として定着しそう

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:16:35.27 ID:RL0iggUm

さすがネ実
近接も火事場前提です

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:23:30.22 ID:rHJ8wMBW

すごいなーあこがれちゃうなー(棒

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:31:37.70 ID:GoA3QNm5

黒レイアは零距離突進、オディは潜りに気をつけてれば近接火事場維持余裕だろ
根性に慣れすぎて被弾前提の立ち回りになっちゃったの？

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:32:12.26 ID:6PgEMc78

だから前から言ってただろうに
天嵐と覇種防具は結局、武器種特化の秘伝防具には敵わないって

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:35:36.67 ID:V3Pb2H7j

覇種防具に殺された双龍の悪口はそこまでだ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:47:48.11 ID:VwgBhKct

>>929
今のネ実民は地雷ばかりだからね　しょうがないね

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 10:59:28.34 ID:RL0iggUm

黒は突進とグレン半回転よじりとディア尻尾ブンブンがノーモーションで来るから怖くて火事場できまてん＞＜
スレチだけどいずれかを引いても対処できる安置ってあんの

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 11:13:13.97 ID:SODS+1EF

近接は覇種黒に来るな
特に双剣、乱舞する前に飛び上がられているじゃねーか
後半ほとんど攻撃当たってないぞ・・

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 11:23:37.60 ID:NtIuQZ0Z

>>933
口だけ秘伝様だろ
察しとけ
黒レイアソロ討伐動画あげてるプロハンだって集中切れて根性札割れたりしてんだからさ
火事場いけるっしょ＾＾は脳内安定

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 11:27:39.86 ID:WLNzbiAM

SRシステムがすべて悪い
始めて2ヶ月～6カ月組くらいは1武器はSR800くらい行ってるだろうが
他のまで手が回せないだろうし
野良たっぽりも装備規制が多かったり、優先もSR600以上はまだいいが秘伝着てこいとか
秘伝作るクエに秘伝で来いって冷静に考えると酷いぞ
ヌヌで来る奴なんてヌヌしかSR高くないんだろ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 12:57:09.20 ID:rHJ8wMBW

火事場しやすいのは頭付近で戦えて足軽なハンマーか弓くらい

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 13:14:21.65 ID:0v5Yd49w

接近でも火事場余裕だろ(ｷﾘｯ
とか言いながら根性ついてるヘビィでやってる姿が明確に見えますねぇ
黒レイアに火事場とかマジ邪魔
即死技喰らって笛が助けないせいにできるし、火事場してる最中に笛は粉塵のめぇしな
>>929は１度火事場して倒したSSとってみぃや

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 13:19:21.61 ID:n+rqpU4S

ほんと大双龍タイフェンは滅びろ
弓鬼と双龍は秘伝入門編ってとこだな^^
弓鬼の方はずっと使えるんだけどね

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 13:21:17.45 ID:W7GtSY2i

俺は弓くらいでしか火事場できんなぁ
青になったらどうせ爆撃するから保険で秘薬飲んでるけど

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:05:10.00 ID:GoA3QNm5

>>938
えっ

いまだに自由区でやってるんですかｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:11:11.74 ID:0v5Yd49w

>>941求人も自由区も両方利用するに決まってるだろ。どっちか１つしかいけない馬鹿なんですかｗｗｗｗ
ネ実補正の立ち回りみたいなー＾＾
ご自慢の接近火事場を黒レイアにやれよできるんだろ？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:15:35.97 ID:cEmS14sZ

>>941
見苦しい

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 14:43:17.13 ID:GoA3QNm5

頼れる身内もいないとかｗｗｗｗそりゃあ粉塵飲む羽目になるわｗｗｗｗｗ
火事場できないの当たり前ｗｗｗｗｗｗごめんねごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:05:47.38 ID:Jq2p1Ruf

お、おう

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 15:18:08.33 ID:lCcF6Gbp

草が心拍数に比例しています

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 16:21:43.83 ID:amygRGUt

タイフェンが匠でも斬れ味上がらないから大秘伝殺したんだろうな
リッパーも同じく
匠より１.４倍で良かったんでは無いだろうか
もしくは秘伝ごとにスキル変えてダイソーはスタミナ減少無効になるとか
匠珠Ｇで匠秘伝出来る様になるんだろうし
運営ってバカね

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 17:38:52.64 ID:0v5Yd49w

>>944はいはい、
で？SS取ってこいよご自慢の接近身内()で火事場できるんだろ＾＾＾
黙って笛１ヘビィ３でもやってろや妄想地雷

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 17:59:19.65 ID:Mz4x453t

>>947
赤白G級秘伝にしたら匠付きで1.4倍されるかもよw

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:25:06.90 ID:sdte7PLk

芸がないな、新スキルのほうがよくね

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:38:42.56 ID:JCE+QbJj

話脱線しまくっててﾜﾛﾀ
とりあえず計算式は>>915でいいのか？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 18:43:21.18 ID:0v5Yd49w

ぶっちゃけおとなしく小部屋使えばよくね
あっちの方が手間もかからんし計算まちがえねぇだろ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 19:09:30.43 ID:nalWffba

小部屋直ったのか？

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 21:40:02.60 ID:VT6zRSMf

ほぼ覇種防具だけで構成した防具になるのがなあ
相変わらずシミュる面白さも衣装の組み合わせで見た目を楽しむ事もできねえ
ＨＣ防具が今の覇種防具性能で良かった、せめてＨＣ防具にレア緩和ぐらいよこせ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/08(木) 23:56:51.12 ID:RL0iggUm

組み合わせって言っても結局みんなバケツトリアカルコベル着るようになるじゃん
本気で見た目と両立狙ってるのって一部の紳士くらいじゃないの

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 06:05:27.72 ID:lv88mk7/

正直、この手の話題になるとやたら大秘伝が不遇な双剣とか持ち出されるけど
全体でみると、半分以上は秘伝のほうが上だと思うぞ

それに片手、太刀、槌、ガンス、ライト、ヘビー、弓は秘伝が↑

残ったのは、双、ランス、大剣、笛

今主流の火力武器種、太刀、槌、ヘビー、弓が全部秘伝
天嵐に残ったのって、覇種ランク上位から消えた時代遅れの双と底辺２武器種と、
天でも秘でもどうでもいい笛だけやん

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 07:34:43.18 ID:BYhciS6m

お前笛使ったことないだろ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 07:38:07.88 ID:ZA7btBr/

>>956
で、その最適解のために紙44800枚集めなきゃいけないんだけどそんなの緩和された今でもニート以外にはキツイわ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 07:42:34.97 ID:7h1PM1Tb

好きな秘伝(大秘伝ではない)つくんのが精一杯だわ
いいだろ指定にはのりこねないし

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 11:18:35.13 ID:unlzO/rL

どの秘伝防具もデフォで回避2とガード2付けてほしかったな
PSで回避ヌルヌル自己満足させてくれれば、覇種防具が攻撃力あろうが文句言わん

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 12:59:08.00 ID:B9TA6pGK

素材さえあれば９０００クエほどで２２種フル強化いけるのか
無理だわ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 16:05:26.39 ID:+ifQa93g

播種防具の方がスキルの枠が広いからスキル考えるのがすごい楽しいわ
強化素材を明確なゴールがある秘伝と違って
いつになったら集まるかわからないHC素材にしたのは許されないが

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 17:38:10.43 ID:pgEbqoy9

>>956
どういう計算してんの？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 18:09:32.92 ID:WYjZhj4A

忍者装備かっこよすぎ
早く作りてぇぇー

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 20:06:51.80 ID:lFQHf+od

思った以上に覇種素材がすぐ集まり、HC素材がでない

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/09(金) 21:35:36.15 ID:YBhNurIX

素材落とす黒レイアはよ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 03:06:18.03 ID:OAsCF+ps

ずっとガンナーだったから、秘伝＞覇種で、秘伝１択だと思ってたけど、
剣士やり始めて、考え変わったよ。
スキルアップ考えながら装備組むのがこんなに面白いとは思わなかった。

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/10(土) 07:13:08.55 ID:ArX7qNSg

>>963
6400＊7じゃね？

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/14(水) 16:47:37.00 ID:+eaSORBD

新規から一直線で秘伝作った奴は必須スキルすら分からないんだろうな
そんな奴は天覧播種で是非スキルを選ぶ楽しさを味わって欲しいわ
バイトじゃないよ？

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/15(木) 18:12:54.89 ID:JcaerB62

afe

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 21:39:06.55 ID:hbGOmTsz

覇種武器レア度13とかにして天嵐or覇種じゃなきゃ担げません
みたいな感じだったらよかった気がする
そうすれば特設サイトのグラフ通りになってたと思う

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/16(金) 22:51:14.23 ID:OgCZNb7U

うめ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 01:43:44.59 ID:RbkZQe+q

>>971
それいただきました＾＾

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/17(土) 18:36:01.06 ID:pRIMz0ff

まだ覇種防具（）とか作ってんの

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/18(日) 03:24:00.81 ID:RT5TaKvY

スキル枠10しかないのがつらいわー

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 20:52:36.04 ID:1ECNONzB

>>974
まだ覇種防具作ってないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/20(火) 21:38:42.52 ID:+xrjIZbZ

おい落ち着け
お前ら同じ事言ってるぞｗｗｗｗｗｗ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 13:21:20.92 ID:v3SxLUxf

>>967
結局つけるスキルは大概同じなんだが、自分で選んだスキルをつけられるのがいいよな
俺は今日は序集めするぞーって時は早食い切って微妙ながらも火力あげてみたりする
別にタイムが縮むわけじゃないが序ギザミが来た時には
匠絶４剣術２業２集中２回避２状態異常作ったったーって時はちょっとそれだけで満足感がある

太刀に剣術イラネとか言われても常に貼り主の俺は気にしないぜ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 14:47:04.96 ID:eJM0ZCmW

覇種防具も天嵐もいらね
ゴミ性能

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 15:16:14.95 ID:ekV/1cOP

覇種防具自体はどうでもいいんだが

中途半端な強化でスキル欠けてる、なんちゃっての寄生野郎はマジ勘弁してほしい
剛武器↑募集や秘伝or天嵐募集にいったら剛武器担いだ低SR、剛力スキルごっそり欠けた
未強化天嵐チャイタンの寄生野郎が居座ってて、しょっちゅう人が欠けて再募集してるとかワロス

まともな運用できてる奴に合う事のほうがめずらしいわ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 18:05:32.44 ID:h1gT80vg

覇種↑募集流行らせていけ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 18:54:20.94 ID:/uYnRx6a

覇種とかG級特典以外に作る価値ないのに必死こいて強化までしようとしてる奴見てると泣けてくる
運に左右されるとはいえ秘伝より圧倒的にマゾいし、頑張って作ったところで秘伝の天下に変わりないし

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:02:29.16 ID:VyzsgIi+

剛クエ↑は近接なんか明らかに覇種の方が強いのにナンニデモ＝秘伝かよｗ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:07:52.95 ID:AYVZp+Rw

太刀しか使えない残念な子なんだろ。

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:15:10.19 ID:r+ObDnJa

ナンニデモ＝覇種の本日一回目の常套句いただきました

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:22:40.79 ID:p4SUeVYs

双剣しか使えない低スキルとか、進化持ってない雑魚大剣向きの装備だよなぁ、覇種防具は
なんか二流のイメージが定着した感じ
これからも追加されるけど、覇種防具の中で最高性能っぽいオディバがあっても今の扱いだから、上向くことなんてあるのかな・・・

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 19:27:48.15 ID:e7UIhXGB

秘伝厨はほぼ太刀厨
天嵐覇種厨はほぼ嫌太刀厨
まともなハンターは偏らずに使い分けできる

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/21(水) 21:18:08.15 ID:VyzsgIi+

変種以下はスキル完備したフル強化秘伝
剛↑は覇種で使い分けるんじゃないのか？

剛↑クエに未強化FX１クラスの秘伝なんて火力にならんだろ

進化持ってるが剛↑クエには覇種武器覇種防具で行くわ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 04:35:09.83 ID:qfmoJ7rj

しかし覇種クエの指定は秘伝ばっかりという現実
自分が貼り主で天嵐３↑or秘伝で募集してもくるのはゴミスキルの未強化天嵐装備
覇種３↑指定したら人が集まらない

まぁ秘伝も当たり外れあるから一概に言えないけどw

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 04:53:24.97 ID:P2Rhdap7

秘伝だと最低限のスキルがついてる安心感はあるな
覇種天嵐だと血迷った装備してる可能性あるし

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 05:31:28.26 ID:PpBW9i8+

秘伝or天嵐でアッシェ・レベル担いで来られて以来
天嵐募集することはやめた

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 06:11:35.47 ID:2VsVSZkp

可能性があるどころか、血迷った奴が来る確率が遥かに高い
覇種天嵐が剛クエ、覇クエで強い事は分かってるが、こういう寄生野郎のせいで
めんどくさくなって秘伝募集にするハメになる

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:53:49.47 ID:kOhLKZLG

そろそろ埋めるか

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:54:05.88 ID:kOhLKZLG

うめ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 17:58:34.22 ID:kOhLKZLG

うめ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 18:06:34.80 ID:kOhLKZLG

うめ

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 21:27:21.58 ID:kOhLKZLG

うめ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 21:27:38.99 ID:kOhLKZLG

うめ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 21:38:06.43 ID:qfmoJ7rj

梅宮？

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/11/22(木) 21:39:46.70 ID:Ry7Uqc1o

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【MHF】秘伝にあらずんば人にあらず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1353587947/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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