【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ　Part7

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:56:08.99 ID:uyHqaBX/

職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1339021321/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:56:44.52 ID:uyHqaBX/

よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

　　　　　　　　　1次職　　　　　　　2次職　　　　　　　　　　3次職
物理ルート　アカデミック　→　　エンジニア　　.→　シューティングスター　（アルフレッドと本体の強化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　　　ギアマスター　（ダックの強化＋チェンソータワー追加）

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:57:50.38 ID:uyHqaBX/

・ケミカル→（別スキル）で、別スキルの倍率がケミカルに乗る　デモリの倍率乗せがいい感じ
※倍率が低いマインスロアーとかだと逆に弱くなるので注意

・マインスロアー→（別スキル）で別スキルの倍率がマインスロアーに乗る
※ケミカルより入力までの猶予がシビア　デモリは乗せ難いのでピンポンとかがやりやすくてオススメ

・スキル→通常攻撃→デモリで通常攻撃にデモリの倍率が乗る　通常後すぐデモリを構えるのがポイント

・打ち上げ系スキル（アポのイベポとか）でデモリが打ち上げられると地面に落ちるまでデモリの倍率が他スキルに乗る
※打ち上げられてからエリアル→通常→エアーブームの流れでやるとおいしいと思う

・ダメトラはスキルレベルが違うと重複する　Lv5技巧＋Lv5で100%カットも可能

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:00:54.12 ID:uyHqaBX/

よく使われるスキル紋章(他職の人も参考にしてね！)
1次
・ワックス再使用時間
2次
・ピンポンバームダメージアップ
・メカダック再使用時間 (GMのEX用)
・ダメージトランジション再使用時間
・アイスポンプタワー再使用時間
・ケミカルミサイル弱体持続時間
3次
・スプラッシュダメージアップ
・ビッグメカボンバーダメージアップ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:09:17.70 ID:uyHqaBX/

前スレ訂正
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1343020530/

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:13:09.30 ID:uyHqaBX/

■新テンプレ案
よくある質問

Q.3次職のシューティングスターとギアマスターはどっちが強いの？
　ネストで需要の高い方は？
A.強さのベクトルが違うだけでどちらも強いので好きな方を選びましょう
　現在ネスト需要はエンジニアとしてなので同じです

Q.武器の冠詞はどれ付ければいいの？
A.現状では他人に奨める場合はメイン疾風サブ疾風かメイン破壊サブ鉄壁が無難です
　メイン疾風サブ鉄壁などは疾風の効果重複検証が十分ではないので自己判断でつけましょう

Q.スタングレネードとナパームはどっちを上げればいいの？
　またどれくらい上げればいいの？
A.投擲系の1次スキルという事でよく比較されますが実際は無属性単発攻撃、属性多段攻撃と全く毛色が異なります
　どちらがいいかは相手や状況によって変わるので自分のプレイスタイルと相談して決めてください
　エンジニア全体での傾向としては汎用性の高さ、使い勝手の良さからスタングレネードが人気を集めています
　どれくらい上げるかも上記の通りどれくらいそのスキルを重視しているのか個人個人で違うのでSPと相談して自分で決めてください

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:32:45.09 ID:k5dw78Ej

ピンポンとピンポンEXだと火力だいぶ変わるんですか？

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:34:51.14 ID:8GQBGR9L

大分変るな

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:34:54.79 ID:qzWct91C

かなり変わると思う

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:42:35.39 ID:ia4ObhO3

ピンポンEXの強いところは、障害物に当たっても消えずにまた追跡することだ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:45:30.57 ID:Lp8BbG0H

おまけに赤い

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:43:52.51 ID:vjlDfe8o

メカダックEXのいいとこも言うﾃﾞﾐ

ダック召喚する1～2秒無敵になれるﾃﾞﾐｨ！

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:45:18.10 ID:iioYnN49

更に何と何と召喚時間が伸びほのぼのタイムが伸びるデミィ！！

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 08:38:11.35 ID:MXOKVgMs

ピンポンに体がなれると、普通の範囲スキルが煩わしいって感じるくらい便利だよな。
おっぱいに浮気してたけど、俺、ひんにぬーの方がいいわ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:22:41.14 ID:pSSP3Bs/

新規の５０レベルのSSです
防具を揃えてこうと思うのですが
よく疾風が良いって聞くのですが全部疾風でいいんでしょうか？
いろんな方の装備みたらたまに知恵が入ってたり生命が入ってたりするのを見るのですが

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:34:40.58 ID:qxzXsDXn

>>15
志村、それ園児ちゃうケミや

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:38:59.46 ID:y3/bhQvd

>>15
腕には疾風がないからHP伸びる生命が人気
他の部位は疾風以外の選択肢はおすすめできない

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:40:56.99 ID:T1GOV3qB

腕なら意思が敏捷の伸びがいいからオススメできるとおもう
生命の効果落ちちゃったしね、まぁそれでも回復するのとしないのじゃ、ソロが変わってくるかもしれないけど

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:43:55.91 ID:pSSP3Bs/

知恵はエンジじゃない方でしたか・・・
腕生命のあとは疾風ですかなるほど
ありがとうございます

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 13:45:19.52 ID:04DGbtRq

>>18
たまに意思が敏捷の伸びいいってアドバイスみるけど本当にエンジの腕の冠位意思にしてるの？
生命と意思じゃ生命の方が敏捷の伸びがいいんだけど
というか意思だけ他の冠位に比べて敏捷の伸びが悪いんだけど

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 14:01:05.71 ID:cPMIv6ok

マインにピンポンの倍率乗せるのって、マイン発射後、即ピンポン投げればいいんですか？
全然乗りません。

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 14:52:01.31 ID:6qDo1GxD

腕を意思にして敏捷伸びるのってソドとかだよね

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 17:24:18.43 ID:qzWct91C

６０レア＋10まで叩いたんだけど金あったらGDU入れた方がいい？

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 17:27:23.11 ID:dadaPULF

金あったら60エピ
無いならGDU

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 18:38:59.88 ID:JiFPkSwa

>>21
あくまで体感なんだけど、マイン後にキーボード連打したらでにくい気がする
さらに体感なんだけど、マインが分裂する瞬間にスキルが打てると決まりやすい
決まりやすいと言っても成功率10%もいってない感じだけど

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 18:47:24.88 ID:04DGbtRq

そもそも狙ってやるもんじゃないし練習したらできるようになるものでもないから乗ったらラッキーくらいの気持ちで使った方がいい

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 18:50:55.04 ID:vjlDfe8o

SD、3R入ってすぐ2～3歩あるいて
マイン打ってスカイライン連打で　スカイラインが発動したら大体倍率乗るから
ムービー中に倒せる　そこからチャット開いてこれを打つ。（・´ｰ・｀）

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 20:05:48.09 ID:yTOutjCy

>>27
ずれてるずれてる

>>18
腕の意思はステータスじゃなく被撃時スーパーアーマー狙いだと思うよ。
召喚任せで後方に居たりピンポンで見敵即殺出来る関係で被弾自体が少ないから、当たった時にはそれなりに発動期待できるし

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:05:17.06 ID:svVXrPbh

>>28
いやはっきり敏捷の伸びがいいってアドバイスしちゃってるから

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:11:26.72 ID:wRMzogQZ

キーボード連打せずにマインの後最速でスカイライン1回押せば
3回に1回は大ダメージでる。全段スカイラインになることはほとんどないけど
環境にもよるかもしれないけど、俺は連打だとでないな

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:54:28.69 ID:nU2/LdFy

マインの奥の方の弾だけ当たらるように撃つと乗せやすい気がしてた
まあヒット少なくて見た目しょぼいから乗ってもそんなに楽しくなかったけど
それに最近触ってないから今どうかわかんないけどなー

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 04:21:29.63 ID:VQ3qoL9j

チェーンソータワーってどんぐらい強いんですか？
キャノンとかアイポンより圧倒的なんかな..

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 04:58:19.74 ID:uyzzBGtd

2倍以上は強いね

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 05:02:37.02 ID:f5MMtbS2

前スレのデータで比較するとキャノンより合計で2220%+69310、アイポンより2923%+97894強い
チェーンの倍率は3820%+111310だからスカイラインより威力の高い攻撃を15秒毎に使えると考えると相当強い

ただし何故か敵を認識してくれなかったり、mobじゃない敵性判定を持ったオブジェクトを攻撃してたりするから、安定してダメージだせる本体火力が充実したSSがと比較してどちらが強いとはいえない
エンジの3次職はほんとバランスいいな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 05:15:27.57 ID:VQ3qoL9j

>>34
だいぶ違うんだな～。
GMのほうが忙しくなさそうだね。

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 07:00:05.89 ID:3Ct+Xnjp

６０エンジの方どんな装備つけてます？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 09:35:15.15 ID:l81OMxYl

20秒毎に40スキルと同等の火力が期待できるデミ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 10:37:52.93 ID:KLkcuqnc

わりとPvPのチェーンソーの性能がバグな気がする

固定ダメ１万はおかしい

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 11:38:27.06 ID:wRMzogQZ

2秒で400%がずっと持続するスキルだからな
さすがに強すぎる

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 11:50:35.84 ID:890FqfaK

>>36
ＦＤ積めるならギガ３エアガイツ４じゃない？
ＦＤ積めないならエアガイツ７で良いと思う
お金が無かったら普通の６０エピとかＧＤＵかなあ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:05:12.25 ID:UBT24fnX

イッパンジーンは武器60エピ9～10　鎧腰GDUor60エピ過剰　頭腕足ギガ　がコスパ最強
これだけでHP150ｋ↑　火力15ｋ↑　は硬いからGDHCも含める全ネストで地雷になる事はない

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:39:15.53 ID:nNA41QuA

SS側
ピンポンEX　対GM16　+700％
ホイール切りビーム　対GMホイール1　+600％
スプラッシュ　1800%

GM側
チェーンソー　対SSガトリング1　+3600％
ダックEX　対SSダック　+150％+持続時間による維持ダメージアップ
ビックメカボンバー　1000％

再召喚ビームしようが全部合わせてチェーンソー1台で勝っちゃう
SSが火力で勝てる要素ないよ？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:42:30.58 ID:QtVN/pQ8

ネタとして成立しないレベル

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:45:28.80 ID:aVEJLhZ0

命中率100％前提なのか？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:47:12.81 ID:nNA41QuA

チェーンソーはPVEならほぼ100％HITだよ
範囲はないけどね

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:49:52.86 ID:kQLBlyKh

小学生に構うな

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:12:54.52 ID:L1Lezf4K

チェンソーだすと1個別の奴が出せないから単純に比較は出来ないけどな

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:14:48.16 ID:KLkcuqnc

ビックメカボンバーも使い勝手良くないから微妙だがな
ただ可愛い

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:16:51.35 ID:5c9TLkGP

ビ～ック、メカァ～、ボンバァ～！

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:28:37.62 ID:nNA41QuA

SSのガトリング1分引いてるよ
SSでもガトリングは1だよな？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:32:14.02 ID:l81OMxYl

どっちも超性能スキルがある勝ち組ってことじゃだめデミ？

世の中には、形だけの３次職もあるデミよ・・・。

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:37:55.91 ID:uBCvV0Nt

同じ話題何回やれば気が済むんだよ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:49:55.83 ID:KLkcuqnc

ガドリング１にしたところでなにか別に振るスキルとかある？
できればスキ振りとか教えてほしいわ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:19:28.45 ID:nNA41QuA

キャノン・アイポン・ショック・ボンバー等色々あるだろ
ショック6にすればの3匹でMAX3570％だぞ？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:22:57.13 ID:KLkcuqnc

それら振っててもう振るのがないから俺はガトリングMに落ち着いた

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:29:31.05 ID:nNA41QuA

ショック6ボンバー取得でガトMになるスキル構成教えてほしいわ
シミュの公開から殆どのSSがガト1orショック1なんだが

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:34:45.13 ID:KLkcuqnc

ガトMじゃなくて１４だった
あとSSな
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbeaabomhabgbbcgeb

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:42:32.35 ID:nNA41QuA

バーサーカー・ケミカル1だと・・・
ボンバーも取ってるのに持続増えない1ってのも・・・ある意味すげーな

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:44:54.74 ID:PiLlPEGK

ホイール切るためにはボンバー取るしかないからな
頻繁に出し直すつもりなら別にバーサーカーは1でもいいし、ケミカルだってあんまりSP効率がいいわけでもない

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:45:52.89 ID:aVEJLhZ0

SSやったこともないのにあーだこーだ言ってたのか

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:47:16.86 ID:nNA41QuA

スキル構成なんて十人十色だろ
人の構成でどういうのが多いなんて公開から見るしかない

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:48:10.37 ID:KLkcuqnc

ビーム打つためのバーサーカMはいいかもしれけど、
ケミカルはデバフと考えてるから１止めでいいと思う

ボンバーはあんま使い勝手良くないから前提振り

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:48:22.30 ID:uBCvV0Nt

ホイール切りなら再召喚するんだろうしケミカルはダメージ期待するスキルじゃないし普通1だと思うけど
前スレでも言った気がするけどなんでホイール切りする人ってボンバー使いたがるの？ただの前提スキルって考えればいいのに

>>57
多分こうする方が一般的なSSに近いと思う
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbeaagllgabgbbcgeb

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:51:12.19 ID:UlgvAWZC

だいたいバーニング２時間ってその時間帯にIN出来ねー人いるのにおかしくないか。
疲労度あるんだし２４時間だろ普通。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:52:06.56 ID:nNA41QuA

ならガト11対比でチェーンソーは実質SSに対して+2800％かな

グラビ6って意味あるの？

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:52:20.74 ID:UlgvAWZC

みす

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:56:59.57 ID:MPCPx9wH

ビックメカー…ボンバー　が可愛くて撃ちまくってしまう

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:57:03.72 ID:KLkcuqnc

５から６になるとスキルの伸びが上がるから６止めなんでしょ

個人的にタワーできるだけMに振りたいってのがあるからグラビ１にしてタワー系振った

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:58:53.95 ID:uBCvV0Nt

使い勝手のいい投げ物で属性ついてるから6振ってる人は結構いると思う
タワー中途半端に伸ばすよりはバランスいい

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:59:55.88 ID:aVEJLhZ0

>>61
ならガト1前提で話進めてんなよ

グラビ1or6はタワー重視ならグラビ1止め
そうじゃないなら伸びがある6止め

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:00:16.69 ID:nNA41QuA

ボンバー使わないって事はダックを出してないって事じゃないかな？
1モーションで1匹でも当たれば550％+αがある
60ネストで使わない奴とか意味わかんねーし

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:02:01.69 ID:KLkcuqnc

まあダック出さないならショックも１振りだわな

タワーMにしたけど正直グラビ６振った方がいい気もする

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:02:46.82 ID:PiLlPEGK

>>71
お前1回雑魚相手にボンバーオンリーで戦ってみろよ
どれだけ当たらないスキルなのかがよくわかるから

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:05:11.31 ID:nNA41QuA

雑魚相手にはボンバーつかわねーよｗ
ボス戦で使う物だ。3匹いれば大抵1匹は当たるよ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:13:00.78 ID:uBCvV0Nt

そりゃ使うのは自由だけど発動から爆発までに時間がかかる＋敵の攻撃かすっただけでキャンセルされる＋なのに敵に向かって突っ込んでいくという不確実性から1以上にするのはSP効率がいいとは言えない
タワーやアルフのようなダメージの期待値はないから当たればラッキーくらいの気持ちで使う方がいい
固定でマセと組むなら振るのもありかもしれないけど

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:16:43.89 ID:nNA41QuA

6で時間の変わるデバフスキルだろ
マセがSP効率悪いと言ってデバハ1だったりプリがプロテク下げるようなもんだぞ？

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:19:18.95 ID:aVEJLhZ0

ID:nNA41QuAは結局何が言いたいの？
SSよりGMのが強い！！！１って言いたいの？
なら別にそれでいいよ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:21:03.85 ID:f5MMtbS2

デバハやプロテクと比べると確実性にかけるし効果も時間も微妙なスキルだろ
ケミカル2以上が普通だと思ってたり、ガト1が普通だと思ってたりSSどころかエンジやったことないんじゃねーの

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:21:23.31 ID:uBCvV0Nt

>>75の1行目読んだ上でマセがデヴァタウント下げたりプリがプロテ下げるのと同じとか言ってるのなら君が言ったようにスキル振りは十人十色だから気の済むようにして下さいとしか言いようがない

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:21:55.29 ID:8P+vq0+i

ガト11↑キャノン11↑アイポンMメカショック1
ダメ効率考えるとSSではこの振り方しか考えられないな
Mにするかどうかは趣味の範囲だけど

まぁ俺はホイールMなんだがｗｗ
強いアルフ君かっこいいよ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:24:32.00 ID:8P+vq0+i

あ、ちなみに
ダックEXの火吹きはダメ低いから、EXにするとダックは弱くなりますよ
これはGMでダックEX取得して明らかにダックの削りが落ちたので確実

ダック3匹維持はCT13秒で出現時間45秒なのでSSでも余裕ですし（27秒目で3匹になる）

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:30:13.95 ID:KLkcuqnc

まあダックEXの利点は無敵時間がつくってくらいでメカダック６振りするのは痛い
そのかわりチェンソMにするおかげでタワー１つ削れるのはいいわな

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:33:17.87 ID:UlgvAWZC

EXのいいところはダメージより無敵時間だろ。

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:38:08.75 ID:nNA41QuA

ガト1が普通と思ったのは公開シミュの他人のスキル振り情報を見た上だよ
SA無し特攻は承知の上で「3匹いれば1匹は」と言ってるんだけど
ダック3匹維持はEX無しだとCT毎に意識してないと厳しいよ？
使用優先度の問題でタワーやピンポン等の他高火力スキル先を打てる状態でも先に回すでしょ？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:39:58.28 ID:aVEJLhZ0

暖簾に腕押し
糠に釘

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:47:02.73 ID:9loqnhjn

メカボンバーの致命的な欠点は3秒間メカッショクもメカサイレンも使わなくなる点だと思うが。あげくの果てに不発とか目も当てられない。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:47:06.27 ID:D6BBkrOG

スキル振りは十人十色なんだろ
普通とか意味あるのとか何言ってんの？
質問しつつ自分の意見は正しいみたいなレスするなってんの

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:52:45.87 ID:dlEqujD8

マインスロアーのピンポン乗せorスカイライン乗せを練習してるのですが
なかなかうまくいきません
物理的に間に合うのか…？っていう感じなんですが
コツとかあれば教えてください

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:56:23.36 ID:KLkcuqnc

乗ったらラッキー程度にやったらいいんじゃない

マインスロアー売ったあとにスカイライン連打したら乗りやすいって上の方に書いてたけど

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:56:59.06 ID:uBCvV0Nt

100レスもないのに現行スレのログ読むこともできないのか

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:52:08.87 ID:8P+vq0+i

メカダックCT13（つまり26秒経過で3匹目出せる）
メカダック持続45
45－26＝19秒
CT毎どころか1回分あけて打っても3匹維持出来る

そもそも、ダック召喚の度にショックとサイレンのCTリセットされるのに
CT毎に打たない理由がない

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:59:56.01 ID:66ux7EZk

nNa41QuA
普段ROM専の俺が教えてやろう。
一生ROMってろ。
せめて自分でエンジ作ってから物言えよwww

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:04:02.40 ID:+qspMZlp

サイレンさ挑発効果とかないんだし、パッシブにしてくれればいいのに
あとSAを強化してくれれば切らずに取るのになー
すこーし調整してくださいよぉ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:04:14.33 ID:ubzKPbY3

>>80
アイポンMにすると強いの？

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:04:24.00 ID:+qspMZlp

↑サイレンじゃなくてボンバー

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:05:49.33 ID:kQLBlyKh

だから荒らしの小学生なんだから構うんじゃねーって

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:09:06.30 ID:VQ3qoL9j

ネスト系ソロで行くならGMかSSどっちが強いかな？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:15:19.15 ID:zMa95qa6

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:20:19.48 ID:sjOks0xe

バーサーカーのレベル上げるのってなんででしょ？
あれってアルフ自身の被ダメが上がるのと持続上がるってだけで、
他の強化は同じなんだよね？
持続上げてアルフTUEEEEEしたいってことなんだろうか。
情弱ですまん。

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:25:41.50 ID:VQ3qoL9j

>>98
理由とか教えてください！

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:28:19.68 ID:KLkcuqnc

チェーンソー強いから削りが早い
GMやったことないけど

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:28:43.46 ID:UBT24fnX

正直vE火力面では今のギアマスに勝てる職がない
SSも十分強いがチェーンソーは壊れすぎた

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:34:41.10 ID:zMa95qa6

>>100

1、チェーンが置ける（40スキルより強い + 持続＞CT　で常に置いておける
2、ダックEX　緊急で出せば1～2秒無敵
3、びっくたこやき　火力によるが60ネストで100万でる快感

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:34:55.29 ID:VQ3qoL9j

チェーンソー一個でそんな強いんですね。
タワーって出せるの何個までなんですか？

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:34:59.01 ID:f5MMtbS2

>>100
>>98じゃないけど
SSは本体火力が高いからソロだと自分にタゲが来てしまって、結果的に攻撃できる機会が減ってしまうし、敵が動きまわってしまうからタワーや召喚の攻撃も多少当たりにくい
大してGMはチェーンソーが強力だから自分の攻撃は最小限にしながら召喚任せに戦闘しても削りが早い上に自分にタゲがこないから安全

ソロなら格下相手でない限りGMのほうが優秀だと思う

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:37:59.29 ID:zMa95qa6

>>104
タワーは3つまで　ダックアルフ抜きで
だから　ガトリング　アイポン　チェーン　　PTでエクセレもらったらとりあえずチェーンをクールごとに出す

んでキャノンはさよならばいばい

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:41:18.01 ID:f5MMtbS2

>>106
今はガトリングよりもアイポンよりもキャノンのが強いぞ
特別な思いやりでもない限りアイポンかガトリングのどっちかをばいばいするのが主流だと思う

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:43:29.65 ID:f5MMtbS2

思いやりってなんだ思い入れだった

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:48:42.35 ID:KLkcuqnc

キャノンよりガトリングやアイポンが好きってことなんだろ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:51:54.02 ID:BkIBh8z6

そういえばガトリングLv16の倍率分かる人いる？
技巧付きでキャノン追い抜いてガトリングさん復権…なんて夢見てるせいでスキリセに踏み切れない

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:54:29.18 ID:ZB9N9kzo

アイポンより強いってマジかよ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:56:46.40 ID:oLPmeK5b

ガトは残念な感じになっちゃったね
ファイアガトリングなんだから、火属性にでもしてくれたらなぁ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:57:20.41 ID:f5MMtbS2

実際の数字はみてないけど、5→6と10→11が両方43%上がってるからガト16は387%くらいじゃないかな
この数字だと実質倍率は1315.8%でキャノン11の1616%に劣る
クールはガトのほうが短いけど、技巧枠と消費SPと安定性と1台でのダメージはキャノンが勝るからキャノン安定だと思う

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:59:27.95 ID:uyzzBGtd

ソロならキャノンＭ＞アイポンＭ
8人ネストならアイポンＭ＞キャノン＜Ｍ
ソロだと耐性ダウンがあってもぎりぎりキャノンＭのが上
ただし対単体ならの話
ガトはいらない子

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:00:21.22 ID:uyzzBGtd

Ｍ＞キャノン＜Ｍってなんだよ・・・

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:06:11.53 ID:RfYWt+kk

ドＭってこと？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:07:52.09 ID:ZB9N9kzo

お前…かわいい顔してんな

アイポンは3体に攻撃できるし(震え声)

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:08:49.31 ID:BkIBh8z6

>>113
その数字だと15→16で140%くらい上がらないとキャノンは追い越せないのか
流石にこの上昇値はありえないだろうし、次の倍率変更に期待することにするよ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:23:46.04 ID:UBT24fnX

1分当たりのダメージ量で計算してみた

(SS)
ピンポンMEXを5回：(1977%+32850)*5=9885%+164250
スプラッシュMを2回：(1840%+51680)*2=3680%+103360
アルフビームMを4回(不安定なため仮定)：(890%+10802)*4=3520%+43208
メカダックLv1を4回：200%*4=800%
メカショックLv1を4回：190%*4*3=2160%
ガトMを4回：(1169%+22379)*4=4676%+89516
キャノンMを3回：(1636%+45552)*3=4908%+136556
アイポンMを2回(初弾から耐性-30%、総ダメ1.4倍と仮定)：(1300%+21622)*3=3900%+64866
計：33489%+562756

(GM)
ピンポンMを5回：(1212%+20134)*5=6060%+100670
デカボンMを2回：(1120%+21366)*2=2240%+42732
メカダックMEXを4回：442%*4=1768%
メカショックMを4回：252%*4*3=3024%
キャノンMを3回：(1636%+45552)*3=4908%+136556
アイポンMを2回(初弾から耐性-30%、総ダメ1.4倍と仮定)：(1300%+21622)*3=3900%+64866
チェーンソーMを3回(近接込み)：(4584%+133572)*3=13752%+400716
計：35652%+745540

所詮はオナニー計算だから計算ミスはご容赦

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:27:43.13 ID:VQ3qoL9j

アカデミックSP45
アイポン
とったのにスカイラインが覚えられない。

スキルシミュにあげてる人はなんでスキル覚えてるのだろうか。

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:28:55.62 ID:ubzKPbY3

メカボン

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:29:39.05 ID:H29wft62

>>120
40スキルは片方を取ると、逆も取得できるという特別ルールがある。
デモリッションを取っていると、逆にスカイラインは手前のアイポンやボンバーを覚えていなくても取れる。

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:31:27.57 ID:zMa95qa6

アイポンとボンバー取らないといかん
ボンバーいらんならホイルとケミカルとってからデモリ前提にスカイラインとればいい

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:33:05.82 ID:KLkcuqnc

アイポンＭ＞キャノン＜Ｍにわろた

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:38:37.59 ID:zJ2dZAde

＼　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　／
　＼　∧_∧　／
　M|∩ ･ω･)∩|M
　／ヽｷｬﾉﾝ|ノ＼
／　　(⌒つ^)　　＼

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 19:23:09.99 ID:Z0oAYmis

>>119
なんでSSのメカショックがLv1なのかとかチェーンソー全段ヒットなのかとか突っ込みどころがあるが、
現状の計算でもエクセレかスピブ中はSSの方が強そうだな。

補助無しで安定火力：GM
補助有りでの瞬発力：SS

な感じか。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 20:18:30.25 ID:o+8rb4/T

両方作れや

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 21:02:41.51 ID:25bGMhnY

マイン前提多いんだなぁ
俺ずっとガト前提マイン11だけど異端だったのか

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 21:07:13.88 ID:W2U7UwIH

両方作ってある俺にスキは無かったわなｗ
個人的には8人ネストで求められる事は一緒だけど、使い回す分には差別化されててどっちも楽しいと思うよ。
結局は人それぞれって事で、それでいいじゃん？

ウチのSSちゃんGD行く度に「スキリセはよ」って言われるけど、未だにクイックM振りぶっぱだよｗ
燃費悪杉で笑っちゃうけどねｗ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 21:15:19.36 ID:da72HBEf

お、おう

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 21:46:09.74 ID:oLPmeK5b

60のGM,SS両方持っているけど、チェーンソーは弱体来てもおかしくないくらい壊れ性能だと思う

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 21:48:59.29 ID:KLkcuqnc

少なくともPvPとPvEの仕様が一緒ってのはバグれべるで強い

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 22:23:14.20 ID:dosrCTjP

メカボンバー取らずにスカイライン取れるんだけど
これってスカイラインとデモリッションならどっちが良いのかな

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 22:38:00.02 ID:8Ig/5hec

両方
普段はスカイライン使ってオブジェクト破壊時だけデモリ撃ってる

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 22:46:12.07 ID:L1Lezf4K

そんな強くてもネストでの枠がぎりぎりなとこなんだよな
火力があったところで強力なバフかデバフがあるかどうかが問題だわ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 22:59:27.84 ID:8Ig/5hec

火力と可愛さと視界デバフが無いところが園児のよさだね

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:26:07.07 ID:xfc+zEXQ

呼んだふぃじか

138 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2012/08/20(月) 23:33:49.23 ID:5c9TLkGP

ふぃじしゃんが　あらわれた！

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:38:28.48 ID:xfc+zEXQ

あっつあつのじめんからのどうだっ！を提供しにきただけですふぃじぃ

ばいばいふぃじ

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:43:11.42 ID:wRMzogQZ

ダメトラとケミカルは強力なバフデバフだと思うんだけど
エンジはバフデバフ要員ではない感じがするよね

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:15:57.65 ID:pp7KKeGQ

エンジのバフデバフは強力だけど、他の職のバフデバフのがもっと強いだけじゃないかな
少なくとも８人ネストで枠が確定してるであろう、パラプリＦＵエレスマセには遠く及ばないのがいい例だね
装備よければ普通に枠あると思うけど、あとの３枠争いは装備の良さで決まりそうな気がする

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:35:33.07 ID:kiaH27gm

ハンマーリッジが欲しい

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:58:54.76 ID:3TbrJCUg

ダメトラはよく忘れる

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 01:23:09.69 ID:kz2ONfTK

ダメトラもアルフレットストンプみたいにしてほしいな
パッシブじゃないぐらいで使いたい時にスイッチ入れて
大事な場面の前ではスイッチ切って備えるとか
そうすれば忘れないし　使いたいとき使える

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 01:45:08.52 ID:Vi13ER7p

>>118
ちょい遅レスだけど、
CT割ならガト16とキャノン11は同じくらいになるんじゃないかなと
どちらか選ぶならキャノンさんが安定なのは変わらないだろうけど

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 02:12:12.48 ID:Zhtu/QwO

エンジニアの職特性からか面倒くさがりが多いんだな・・
ダメトラがストンプみたいなトグルとか絶対無理だわ
100％じゃないとはいえ使いたい時に使える現状が一番いいと思うわ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 03:21:33.20 ID:lb6TptBt

>>144
個人的には今のほうがいい
敵のモーションみて入れれるタイミングにダメトラ使いたいし

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 03:27:02.04 ID:b1D7BIuH

あとは指示の優先度を高めてくれれば…

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 03:31:09.56 ID:ycNFS/YI

カンストしてしばらく経つけど、未だに要所でダメトラいれる腕は未熟だな
攻撃しながらも即死技の直前にハイドレ入れたり、ミラクルで死亡回避できる人はホント尊敬するよ…

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 03:40:40.47 ID:eoD6LqRd

ターゲットしてないと不発に終わるしね

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:30:13.65 ID:X8TEIpmz

ちょいちょい意見出るけどダメトラみたいな重要バフをトグル化なんて絶対に嫌だわ
今でも確実性としては70点くらいなのにトグルスキルなんて不安定なものにしたら余計に枠が危ぶまれる
ボンバーも同様にダックの拘束時間が長いからパッシブ化なんてしてほしくない

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:32:58.81 ID:YIMTW30O

ダメトラってダメトラのショートカットを押してそこ点滅してたらダメトラ発動してると思っていいの？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:36:38.99 ID:b1D7BIuH

>>152
トグルじゃあるまいし…
バフアイコン見んしゃい

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:38:32.95 ID:YIMTW30O

バフアイコンって小さくてどれがどれだかわからんよ
説明も出ないし

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:39:12.61 ID:X8TEIpmz

発動したらアルフがバーサークと同じモーションで青い光を出してバフアイコンに盾っぽいマークが追加されるよ
発動中はバフがかかったキャラの頭上に盾のマークが出るけどスロットからの情報だけじゃ発動したかどうかは判断できない
ダメトラはアクティブスキルだから点滅は他のスキルと勘違いしてると思う

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:45:57.90 ID:ycNFS/YI

アルフを中心に青い光が広がるから、それが出たら発動したって考えていいよ
アイコンは8人ネストだと5ｺ表示制限で隠れちゃうから、ほとんどあてにならない
それと、アルフが敵を認識してる状態じゃないと使ってくれないからそこだけ注意ね

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 08:27:00.60 ID:knvnUKX0

頭上の盾アイコン目立つからそれでだいたい把握してる

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 09:47:14.24 ID:0iyvq2wJ

頭上のは、盾っていうか蝶ネクタイだよな

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 09:49:49.53 ID:EdtNhNJn

質問です。エンジニア作ろうと思うんだけど、力より敏捷上げってことでいいのかな？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 09:50:26.40 ID:b1D7BIuH

はい

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 10:22:07.72 ID:lb6TptBt

>>154
自キャラのバフぐらいは覚えろよ
このゲームはアイコンにカーソルもっていったりしても効果見れないから他職のは覚えにくいのは分かるが

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 10:53:12.48 ID:L0nT3x8j

スキル構成考えるの楽しいから過去ログ見ながら新規用に考えてみた

■シューティングスター
ホイールウインド切り
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbeaagllgabgbbcgeb

ビーム打つためにアルフレッド再召喚したらアルフがとってたタゲが自分にくるからそれがいやなら
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbebabmlhabgbbcgeb

■ギアマスター
やったことないから適当にふった
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbebbgbmhaggaacgeb

意見おなしゃす

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 11:03:21.32 ID:b1D7BIuH

共通してフラグレ取ってないけど抜け技無しでいいん？

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 11:03:49.78 ID:eoD6LqRd

今更ながらソロアクビの柱破壊が上手くいかない・・

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 11:15:36.99 ID:wMgFg6Xi

>>164
おいいー…
クイックスタグレorグラグレクイック(全部装置の中心)で余裕だろ
Hならグレネード系+クイックorダック召喚で2箇所とケミカルでも撃っとけばこれまた余裕じゃない？

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 11:33:29.46 ID:2u/GwhtZ

>>164
ケミカルで3つグラグレで1つスタグレで2個で余裕だよ

2回目はグラビ飛ばして、3回目は1と同じ

ミスった時はマイン投げればOK

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:21:03.31 ID:Qtd9QMEk

みんないろいろだな
Ｎはダック2本グラグレ2本スタグレ2本でいってるよ
ミスったときだけケミカルかマイン
ヘルは166と似たような感じだね

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:35:32.02 ID:X8TEIpmz

楽しいよねスキルシミュ
MHFでシミュ回してた頃からシミュが一番楽しいって言いながらゲームしてた

>>164
2本の柱の真ん中（装置の中央）に向かってクイックかスタンかグラビかダック使えば2本まとめて折れるよ
ソロ動画見てみれば大体どのへんにエイムすればいいかわかると思う
Hは投げ物とクイックの兼ね合いでマインも使えば距離感掴む練習にもなる
地味にエアーブームも短いクールとモーションのわりに破壊力高い
壊したと思ったのに1本折れてなかったりしたらロケジャンで移動しながら壊せばいい

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:54:47.18 ID:lE84Dt9w

もっとポンポンスキリセ配布してくれたら嬉しいんだけどねぇ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:43:06.45 ID:crgsJlnP

>>162を参考に>>163を取り入れて
バーサーカーMがビームに有効と聞いて先週始めたばかりのNoobが考えてみた

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbeeaagblgbbgbbcgeb

タワーを1個切るのは一般的には無い感じ？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:28:17.37 ID:mGNcZWah

50のギアマスなんですが

現時点でLを除いて一番いい装備はGDU4ギガ3征伐のアポカリプスセット
なんですかね？

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:36:11.31 ID:0hDffE92

PTを考えるなら
GDU4ギガ3（頭手靴）
ダメトラ技巧、自販機技巧　アポ耳、アポリング

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:21:08.64 ID:L0nT3x8j

タワー１にしてまで振りたいスキルがあるならいいと思うけどそこまでするスキルがない

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:44:43.02 ID:mGNcZWah

>>172
なるほどー
ありがとうございます

火力重視だとどういう構成になるのでしょうか？

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:08:37.80 ID:knvnUKX0

火力考えたいならまず60にせえや

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:20:32.50 ID:lE84Dt9w

紋章でFDOPないなら、技巧4つかGDU3セットのがお強いと思います

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:36:58.24 ID:eoD6LqRd

>>165-168
参考になる
焦るとだめだな

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:46:08.76 ID:ybpfX5Hj

ダメトラってただボタン押すだけじゃダメなの？
アルフが遥か後方で停止してる状態でダメトラ押したりしてるんだけど。

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:47:29.54 ID:dm150zVC

アルフが敵をタゲってないとダメ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:49:30.92 ID:kAiSbKAC

失敗したら何度もボタン押す必要あるの？

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:50:06.89 ID:xgKuqoB2

押せるかどうか試しておいで

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:52:22.66 ID:ybpfX5Hj

まあＰＴでは「ダメトラ使ってるな」って思われればいいから効果発動しなくても「シールド展開」って言ってればごまかせるよね。

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:55:55.13 ID:crgsJlnP

タワー1個切ってまでフラッシュ取ったり
バーサーカーMにしたりするのは釣り合わないってことですかね
勉強になりました

もうすぐ期限を迎える1次転職祝いでもらったリセット使うときは
素直に>>162でまずはやってみようと思います

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:56:40.13 ID:NYnwbjbb

発動しないタイミングばっかりで発動させようとしてたら
地雷って思われちゃうかもね

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:09:16.22 ID:Uugyu5a1

確実に入れたいなら再召喚してチョイ歩きしてからダメトラ押したら使ってくれる
早すぎるとダメトラ押したのに認識しないし遅すぎるとバーサクとかを先に使っちゃう

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:10:53.39 ID:9VgkXrmT

再召喚って敵がいるときだよな
不便だね

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:12:45.84 ID:b196lckK

次のMAP行く前にみんながバフしてるところでシールド展開って言ってるやつを見ると
ああ
って思う

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:27:45.48 ID:oD8Pa8/B

>>183
>>163でも突っ込み入れられてるけど、フラグレ無しの>>162はあまりオススメできない。
ホイール切りの出し入れビームだとそもそもバーサーカーM要らない。
出し入れしない場合でも多分3あれば充分。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:29:52.04 ID:Uugyu5a1

俺も最初は不便だと思ったけど慣れたら何も感じなくなった

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:44:27.32 ID:cjI2X9bW

邪魔しないでっ！の快感は異常
１日10回はやらないと気がすまない

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:45:25.75 ID:pdsZvb7F

>>188
>>162にフラグレ入れるために何かスキルLv削ろうとして
タワーを1個削ろうかなって思った次第です

でダメージUPの区切りまでLv上げられないなら前提まで削ろうかなと

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:23:00.78 ID:pW2kMqns

ていうかアルフ再召喚しようとして消したのに消えずに固まるバグはどうすりゃいいんだ
マップ移動かログアウトまでぼーっとしててダメトラが使えん

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:34:31.05 ID:zY+ucx20

使ったことないけどスタグレってそんなに必要？

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:43:36.55 ID:b196lckK

フラグレ？
スタグレ？

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:46:43.65 ID:yq7S7+f2

スタグレは1あればアクビの柱壊しで使える
Nならスタグレのみ
Hならスタグレ+グラグレ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:51:40.27 ID:zY+ucx20

すまんスタグレじゃなくてフラグレだった

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:58:17.79 ID:jjlpSnPB

>>193
スタグレ便利だよアクビのオブジェ破壊に必須

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:11:24.97 ID:yq7S7+f2

フラグレは結構便利
たしかGD2Rの3連ストンプを1回目食らうと大体3発喰らうけど
1回目受けたら0.5秒ぐらいあけてフラグレ使うと2回目ダメージなしで回避できて
ギアマスならメカEXで3弾目もよけずに済むはず

4Rできのこに乗るとき後ろに吹き飛ばされてもフラグレで飛ばされるのが少量ですんで
いそいできのこのってたすかったことが何度も

といろいろ使えるﾃﾞﾐ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:11:34.07 ID:vYqgPH53

フラなしで困ってないなら無理して取ることないんじゃね？

取るとおっとっと復帰でも気軽に使えるんで便利な感じがするけど
生死を分かつほどの場面には出くわしてない気がする

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:16:23.64 ID:zY+ucx20

フラグレ参考になった

新EXきてスキリセきたら振ってみたい

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 04:54:37.56 ID:9x9MyR4R

>>198
モルゴンの3連は１発目に即フラグレすれば、２，３発目は普通にジャンプで回避できるよ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 04:59:38.35 ID:Uugyu5a1

別にフラッシュなくても回避できるけどね

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 05:24:37.67 ID:Nz3rhkCz

出来るだけ当たらないようにはしてるけど
当たる時もあるだろうに。人間なんだから。

俺は1発目当たったら2発目はブリンクで避けてるかなぁ
割と簡単
ただフラグレはvP考えても切れない

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 05:42:27.30 ID:qH/0Xy1X

せめてドッジっていおうぜ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 05:46:03.72 ID:Uugyu5a1

当たらなければどうという事は無い的な事を言いたいんじゃなくて1発目当たってもフラッシュ無しで回避できるから
モルゴン3連対策として挙げてる人が多いけどこれがないと1発当たったらアウトってわけでも無いよねって事が言いたかった

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 05:47:17.02 ID:gR9pzMdE

まああれば便利って位だしな

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 08:20:35.47 ID:Nz3rhkCz

>>205 早とちりだった、ごめんね

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 12:54:57.79 ID:sbItXK2t

ＧＭなんだけどガトかアイポンどっち切ったらいいんだ？
ソロしかしないんだけど

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:00:04.61 ID:Pbc8GVhv

ガト

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:00:27.51 ID:gR9pzMdE

短縮入れたチェーンソー有ればあとはアイポン出せば回るな

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:21:22.78 ID:ndiBuV3i

最近復帰したGMだけど↑にあるみたいにチェーンソ短縮でガトとキャノンは取らなくてもよくなったん？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:12:19.63 ID:Uugyu5a1

それはない

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:43:16.36 ID:hZfyK2L7

素直にチェンソアイポンキャノン使ったほうが良い

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:02:21.75 ID:5oNO34Xf

キャノンチェンソアイポンて出せばキャノンが消える頃にチェンソ出せるよ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:07:06.94 ID:ZZ3PlL1z

最近やり始めた27園児だけどマイン→ピンポンができぬ…
ピンポン投げる前に爆発するんだけど間に合うのこれ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:59:09.92 ID:Uugyu5a1

質問する前にせめて現行スレくらい検索かけようよ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:06:57.97 ID:Z5Rc/clN

GDU武器だけ冠位知恵にしてる人いるけど知力って必要あるんか？
ほぼ全身疾風安定だと思ってたわ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:11:28.90 ID:HZWN9dhq

>>217
それは過去の遺物です
知恵重複時代の名残だから気にしなくていいよ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:26:50.84 ID:Z5Rc/clN

>>218
なるほど。
全然売れないんだな～（笑）

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:37:03.46 ID:RI/uDleW

サブ武器の冠詞何にしようか迷う
メインは疾風として
鉄壁or破壊（の人もちらほらみる）

アルケミさんは加護が多いからやはり鉄壁の方がいいのだろうか
禿げる～

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:52:48.37 ID:n1739QyG

>>216
本当だすまん、>>25にあるな
wikiとかぐぐったりとかしたんだがこんなとこにあるとはな(´・ω・`)

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 21:31:46.74 ID:hZfyK2L7

>>214
GMのタワー出す順番迷う
できるだけチェンソを出すようにしたいけど難しい

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 22:50:51.31 ID:V/6pOLUL

26エンジニアなんだけど、SS行こうと思ってるからスキルポイントとショートカット節約の為に
ダック系全切りしようと思ってたんだが、ここ見てたらそんな人いそうにないね
ダックってそんなに必要ですか？

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 23:02:39.70 ID:0n4spDMX

ダック切る分でダックの与ダメ上回れないんだろ
つまり切れば火力落ちる

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 23:28:40.91 ID:pdsZvb7F

こないだから散々>>162の話してる人だけど
>>162の一番上ってLv60でリセットしないと1次スキルに振ったポイント足りないのね

明日でスキリセアイテムの有効期限だから間に合いそうにない
買えって事か
1次祝い知らずに受け取ってしまったのが悔やまれる

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 23:54:10.51 ID:Uugyu5a1

デイリーくらいしかしないなら今リセットして40～スキル縛りながらやってもいいんじゃない
ぶっちゃけピンポンタワーダックだけでも他の物理職より大分楽だと思う

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:08:49.70 ID:QL2s8VrO

>>223
ショートカット節約のために、ダック全切りはない
スキルスロット使うのメカダックのみだし

「ダック全切りしたら火力が落ちる」のを理解した上で
全切りするのは個人の自由

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:09:32.98 ID:etEvOyVd

デイリーってロータシュのNPCから受けられる[デイリー]って書いてるやつかな

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:10:28.50 ID:etEvOyVd

すみません。途中送信しました。

別キャラ新しく作ってチマチマデイリーで頑張ってみます

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:26:53.46 ID:QL2s8VrO

>>162の2次スキルは参考になるけど
1次スキルは自分で考えたほうがいいよ

サモンアルフ、ワックス、マナリフ、エアブーム、ナパーム、スタン
このあたりは本当に人それぞれ
1次制限が酷いのは変わらないけどｗ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:50:24.88 ID:etEvOyVd

>>230
1次はもともとナパームよりスタン派なので
大体こんな感じかなと思ってます。
フィジカルマスタリーを4にしてエアブームを1にしようかと考えてる程度です。

フラッシュは入れたいけど削る2次が無くて無くても慣れれば何とかなるって話だったので
試しになしで頑張ってみようかと思ってる感じです

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 04:46:26.97 ID:2fOVJ1oS

バブルバブルMにしてる変な人もここにいるしねー
ダックに付ければ安全にメカボンバー使えるぜ！
…ダックに当てるのが難しくてしょうがないorz

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 05:17:17.92 ID:MACKSHFO

キャップ開放直後ならスキリセ配られてたから試しに取るとかもできたんだけどね
気になるならリセット直前に取ってネストのプラクティスモードとかで試してみればいいと思う

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 05:45:59.81 ID:4An1Y+8V

50キャップ時代の化石なんだけど、エンジって性能調整とキャップ開放経て結局どういうポジションになったん？

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 05:57:50.43 ID:MACKSHFO

8人ネストでは知恵奴隷ではなくなったけど役割は変わらないし装備整ってれば属性職ほどじゃないけど前よりは（相対的に）火力扱いしてもらえるかなって程度

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:06:14.57 ID:BdYRo+qT

>>232
俺もそう思ってバブルM振りでダックに当ててメカボンバーうめぇしようと思ってたんだけど
ある日バブルのなかで悶えてるダック見てから切ったよ
SAあるんじゃなかったのかよ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:12:44.23 ID:2fOVJ1oS

>>236
なん…だと
思わずカオスフィールドで確認してきてしまった…
結果、きちんとSAは付いてるっぽい
ただ改めて思ったが、ダックのひるみ時間長い
被弾直後にバブルを当てると、ダックが泡の中でしばらく悶えたままに見えるね

あと怪しかった挙動がひとつ。
ポイズン喰らってる途中のダックにバブル当てたんだが、泡に包まれてるにも関わらずポイズンの効果時間が終わるまでひるんでたように見えた
確認できたのが1回だけだから見間違いの可能性もあるが、もしかしたら｢多段系の攻撃に対して、初段を喰らった後にバブルを当てても、2段目以降の攻撃にSAが適用されない｣かもしれない
こっちの検証は闘技場で誰かにポイズン撃ってもらえばできそうなんだけど、基本ぼっちの俺には無理だわ。誰か任せた

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 10:20:26.93 ID:QL2s8VrO

バブル取って、メカボンバーうめぇｗｗｗ
と考えるのは誰もが通る道

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 10:51:03.08 ID:QL2s8VrO

装備迷うなー
ギガ3エアガイツ4にしたいけど、ギガ3だと防御が不安だし
アクセも技巧4かエアガイツ4にするか迷う･･･

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:12:13.86 ID:nQbdN1Vf

さすがにダメトラの技巧外すのはないと思うんだが
持続時間33秒→36秒
軽減率50%→60%

クールをエピ紋章入りで52.8秒とするとかかってない時間も減るし、軽減率60%って言うとミラクルに次ぐくらいの強力な防御バフだよ
今後のことを考えるなら最重要技巧じゃないかな

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:12:21.26 ID:BdYRo+qT

>>237
いつも召喚直後にセットで狙い撃ちしてダックにバブルつけてたのになぁ
マセ並のSAを期待してるとダメかもね。あまりにショックだったのでリセット期間中だったからすぐ切ったわｗ

デモリ弱体から切ったギアマスだけどやっぱり野良GDだと柱破壊期待されてるのかな？
スキル改変後からまだ一度もGDいってないからどうなんだろう？
一応取れるだけのSPは残してあるんだけど、いらないならナパームM振りしようと思う

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:18:39.16 ID:QL2s8VrO

>>240
とはいっても、エアガイツ4セットの物攻170 FD223もでかいと思う
アクセはまだ高いからしばらく先になりそうだけど

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:19:34.36 ID:jhd8TNAq

>>240
技巧なしは一応55％
8人ネストだとシェイカーかスピブどっちかはほぼあるだろうから
紋章さえ付けてれば技巧なしでも普通にまわるんだよね。
ギガ3エアガイツ4にしたらFDほしいしやっぱアクセもエアガイツにしたくなるわ‥

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:30:23.27 ID:MACKSHFO

>>241
一応役割としては残ってるからないならPT入った時にその旨を伝えた方がいいと思う
そこで蹴るか皆で壊しましょうになるか前に出ましょうになるかはPTL次第

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:44:28.90 ID:QL2s8VrO

先のこといっても仕方がないけど
レア素材きて、エアガイツメインサブ作って+10にするなら
60ユニまで我慢しようかな･･･とも思っちゃう

強くなりたいけど金(ゼリー)かけたくない･･･と言う甘い考えが悪いんだけどｗ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:51:52.53 ID:nQbdN1Vf

FD1000くらいあるならアクセもエアガイツにしてもいいかもしれないけど、敏捷相当下がるわけだから普通に技巧か疾風の方がマシじゃないかなあ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:58:32.13 ID:Coe7uniR

そんな下がらんやろ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 12:07:29.96 ID:BdYRo+qT

>>244
PTLに聞いてみるのが一番っぽいね。レスありがとう

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 17:55:20.33 ID:hE6hnmMK

>>246
たとえFDOP紋章がなくとも、エアガイツ4ギガ3なら敏捷アクセより余裕で上がる

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:35:15.60 ID:+Kp8uNoJ

いやでもガイツ４ギガ３で疾風アクセなしとかCTがやばいぞ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:36:26.63 ID:gkZIAAdN

エア4ギガ3エアアクセ4究極エピで276＋300＋223＋268（記憶曖昧だけど）
エアガイツ物理指は現時点でエンセスター除けば最高性能だから
首耳を技巧敏捷→エアガイツで下がる攻撃力よりFD％が上がればOK
おそらくエアガイツのほうが強いし、HPも結構な差がつくと思われ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:37:03.57 ID:gkZIAAdN

>>250
普通にカンストするよ
実際俺がカンストしてるから間違いない

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:40:44.76 ID:nQbdN1Vf

なんかすごくお金かかるけどGDL12の4点セットにした方が強いんじゃないコレ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:51:12.87 ID:+Kp8uNoJ

>>252
確かに良おｐ品なら行けるのかもしれないな

>>253
純物魔職は一概にGDL最強とは言えないかな
属性職ならGDL3トライバル4が恐ろしく強い

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:57:48.86 ID:gkZIAAdN

>>253
都合よくメインサブ胴脚が手に入るなら勿論そのほうが強いよ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:07:50.71 ID:gkZIAAdN

ちなみに251の感じでメインサブ10･10で物理18kのFD1050（20％ちょい）あたり
GDLメインサブ12持ちのフレは素で24k超えてる
お話になりませんわ
冠位2がくればわからんけど、冠位1の現状ではGDLが確実に最高
俺はGDL武器出ないから諦めた
FDOP積んであるからFDは1500あるけど
それでもFDOP全く積んでないフレに火力負けてる

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:51:50.55 ID:6j/6hZgK

GDL12でそんなに変わるのか
60E必死で叩いてた自分がバカみたいだわ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 20:25:38.97 ID:2fOVJ1oS

GDLは確かに攻撃力高いけど、必要になる強化費用もバカ高いからなぁ…
+12にするなら強化費だけで1万～2万飛んでいくんじゃないか？(もちろんゼリー代は別として)

メインだけGDL11,サブGDU9,ギガン3箇所,技巧首,疾風耳,破壊指2箇所で素20kくらい
GDL武器1つだと>>256+αって程度
GDL武器は滅多に拾えないし、メインサブの両方揃える気がないなら60エピ過剰品揃える方がお金も時間も節約できる気がする

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:20:18.48 ID:jcHlROD3

GDLメイン拾ったけどこれお金やばいんだなぁ
GDU10使ってるんだけどGDLが+6で物攻はトントンなんだが+6で野良入ったりするのはやっぱりよろしくないかな？
おとなしく60E叩いたほうがいいんかなー　GDLは脚とメインだけ所持なんだが

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:23:41.89 ID:QL2s8VrO

GDLは10↑にできないようなら叩かないほうが良い
+6にするだけでもお金かかるし

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:35:28.54 ID:wqpQL/gR

トントンならなぜ冠詞のないGDLにしようと思ったのか

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 22:26:00.49 ID:cRtIAES9

ＧＤＵ+10なら売れるからじゃない？
同じ性能なら売れないＧＤＬ使って、少しでも高く売れる今のうちに売りさばくっていう手もある
でも正直+６なら使うのやめたほうがいいわ
ＧＤＬならゼリーとそこそこのお金あれば+１０あたりまでは結構簡単にいくから、乗り換えるなら+１０まで叩いた方がいいとは思う

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 22:47:52.34 ID:jhd8TNAq

GDLから乗り換える必要はないけど
今からGDLにするくらいならエアガイツとかの方が良くない？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:01:25.49 ID:0YXreMA5

コスパはとんとん性能はＬ＞60エピと何度

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:07:06.43 ID:cRtIAES9

エアガイツも+１０にしようと思うと相当大変だから正直変わらないと思う
強化運ある人ならエアガイツ+１０悪くないけど、エピ+１０ってゼリー使って叩くとループにはまってえらい目にあうことあるからね
+９とめならエピでもいいけど+１０は結構ギャンブルだわ、今までの経験とフレの強化みてるとね
冠位付けれない欠点があるけど、経験からいうと、お金さえあればエピ+１０よりレジェンド+１２のが簡単だと思う
まぁエピはぶっ壊れてもいいやってゼリーなしで叩くと意外に+１０なったりするから困る。物欲センサーおそるべしだわ・・・

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:10:18.55 ID:QL2s8VrO

コスパはとんとん。の意味がちょっとわからないっす

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 00:20:31.26 ID:KATNcOXu

「コスパ」と「とんとん」をそれぞれググろうな＾＾

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 00:25:29.53 ID:xYBF2EuQ

俺はレジェント+12できない貧乏人なのに60E+10サブキャラ等でいくつか持ってて恵まれてる気がしてきた。
なんかこのゲーム廃人ほど各種ギャンブルの成功率が低い気がしてならない。

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 03:26:50.43 ID:2xoQSaSb

>>260
そうかthx　もう+6になってるから頑張ってボチボチ上げてみるわ

>>261
売れるうちにGDU売ってシュパンでも買おうかなと思って

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 04:53:41.41 ID:8nSTtukW

SDU→GDUみたいにウロコでGDU→DDUいけるんじゃないの

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 05:03:00.74 ID:Q/eau4sV

+10を未強化にするのか…

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 06:37:06.20 ID:igDPgrJG

>>270
強化値や冠詞リセットされんだから封印して売るだろjk

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:39:14.55 ID:IaT7Ld8+

ギガ3エアガイツ4で防御が不安なら
決闘士という選択肢も有りだぞ

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:44:06.09 ID:Uk1QsXn7

>>258-259
今生産エピを10にするのとGDLを12にするのなら
ゼリー使う場合にかかる金額は大抵エピのほうが高い

GDLは11まで下がらないからGDL11がコスパ最高だし、生産エピ10よりは強いわ
ノーマル60エピとか弱すぎだし要らない

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:44:56.78 ID:nywfUfYH

決闘士武器を含めた装備のネックは完成に時間がかかることだな…
ガイツは最悪ゼリーなしでも叩けるけど決闘士はフル装備交換だから折ると1週間の遅れになるからゼリーなしで叩くにはリスクが高いし

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 12:19:18.65 ID:799r+1OG

GDLメインサブ両方手に入ったし金銭面も2万Gぐらい溜まったから強化できそうだけど
1つ+10までするのにどれくらいゼリーいるんだ？

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 12:25:22.71 ID:6UDv1fM8

ゼリーは200もあれば大体は行く

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 14:45:59.20 ID:ODXSJ+6E

タイフーンNいくなら火力どんぐらいあればいい？

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 16:00:21.79 ID:I/xzkLdH

15kくらいあればいいんじゃない？
60E9↑ or 50UL9↑とかの募集を考えると、アクセを60に交換すると大体15kくらいになるし

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 17:18:13.33 ID:q3zz9VuW

後ろに歩きながら通常攻撃打ってるとたまに出る「ひゃっ」っいう声がかわいすぎるデミ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 18:38:39.94 ID:qDj1vsYu

４週間くらいやってなかったんだけど、結局タワーのバグどうなったの？
あのままスキリセ期間終わった？

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 19:26:23.48 ID:ODXSJ+6E

タワー修正されてチェーンソー覚醒んでGM強くなった
キャノンも強くなった
ついでにピンポンEXのバグの修正されて園児勝った

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 20:29:06.41 ID:yzMBJU7+

チェーンソーのセリフって何て言ってんの？
BMBは前のが好きだったなあ

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 20:37:05.22 ID:762GHbI7

グリーンテント、Go

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 21:00:56.92 ID:gk9LOohQ

ぐぃーんちぇーんそー!ごー!

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 21:34:22.18 ID:qnMn0HLJ

ぶぃーんちぇんそーごー！

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 21:42:49.74 ID:yzMBJU7+

ありがとう　なんとかチェーンソーなんだな
なんでセリフ変えちゃったんだろう　使い回しでも別に良かったんだが

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 21:54:54.71 ID:0TpwlQA+

今のメカボンって小さいときに投げると
「ビックメｋ…ンバー」ってなるよねｗ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 22:40:48.89 ID:ODXSJ+6E

関係ないけどケミがエクセレ中にマグパンとアイパン連打してる時手の動きいいよな

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:00:30.57 ID:IaT7Ld8+

うん。すばらしい。スキルボイスも

>>275
FDが上がるエピメインサブは女神のメダルじゃない？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:23:51.26 ID:Uk1QsXn7

>>290
フルの商品がかわったらメダル商品に格下げされるだけ
勝利者だって最初はフル装備だった

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:41:10.62 ID:migm43Tj

あいぽんがブルーアイスだからグリーンチェーンソーなのかな
次赤くるぞ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:46:15.10 ID:jtPtLwh3

ファイアがレッド的なものじゃないの
ホワイトキャノン、グリーンチェンソ、ブルーアイス
次ブラックくるで

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:53:13.39 ID:yzMBJU7+

グリーンか、ありがとう

しかしこのボイス最近撮ったの？
明らかに初期のデミを演じれてないな

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:56:10.10 ID:Ihl1mwWa

前からあったけど不具合で違うボイスが使われてたんじゃなかったか

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:56:53.18 ID:SuQu/sC2

大穴でドラゴン○○も...
ボイスはデータだけは最初から入ってたんじゃなかったっけ？

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 00:01:54.48 ID:yzMBJU7+

明らかに初期デミじゃないし最初からあったわけではなさそうだが
いくらなんでも声が違いすぎてワロタ
なんか媚びてる感じがするな

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 00:04:58.69 ID:sEuuFpHK

数ヶ月前から蔵内にあるのは確認されてたけどいつ見つかったんだろうな

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 00:10:00.95 ID:mf1hAKX4

アルケミ実装の時に一緒にとったボイスだからケミみたいな声

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 00:31:24.39 ID:YZDRUaa6

６０ネスト系はエンジの供給がかなり過剰に感じるな。
バフもデバフも攻撃力もある職ではあるが被ってまで欲しいとは思わんだろうし(ダメトラ重複があるか)
動きのあるボス系が多いからタワーが完全フル火力をだせるわけでもないし。
まあもちろん恵まれている職ではあるけどな。

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 00:48:15.51 ID:BrBPm4+x

ダメトラ2人いたらローラーでダメなしで行けるんじゃね？

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 01:10:13.08 ID:xq1hxBvS

>>287
前はチェンソー変だったじゃん
チェンソーは絶対今のほうがいいわ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 01:21:06.53 ID:Z/7yGHpR

ついてくるきぃ？

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 01:31:45.15 ID:MjXUPZP1

ローラーって即死じゃないの？

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 02:12:31.10 ID:xyp6X2Qg

ローラーは過剰ダメージギミックだからダメカット有効つまりダメトラ２重にすれば死なない
ただSAないとダウン連食らうからエリアルで抜けないとダメトラ切れた瞬間に死ぬ
タイフーンのオークバリアに隠れるギミックもダメトラ２重ならダメージ入らない
ワールドオブリスペクトガランオーカーは試してないから不明

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 02:25:13.38 ID:CKImN18d

ローラーは2重なら30秒くらい轢かれ続けるけど抜けられ・・・た
ワールドオブリs(ryは2重にしても死んだなぁ
あと、プロK3Rのボスの爆発もバフ消しあるから2重でも突っ込むなよ！絶対だぞ！

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 02:26:35.93 ID:N7EHg78n

ちょいちょいジャラシでなくて食らうけど大ダメージの多段っぽいからダメトラ二重にすれば耐えられるかもしれん

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 02:30:41.15 ID:CKImN18d

すまん、>>306のワールド(ryで死んだのは自分の勘違いかもしれん
そもそもアルフがオークをタゲらないから、ダメトラ発動難しくて効果時間に間に合ったかうろ覚えだわ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 02:42:57.63 ID:xyp6X2Qg

ワールド（ｒｙもバフ貫通っぽいから無理だと思うんだよね
ハイドレ貫通してくるのは確認してるからその時点でダメトラ２重の検証諦めただけでただの予想だけど

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 03:22:43.64 ID:mf1hAKX4

>>306
3Rの爆発はHP80％だから
HP％系はダメトラじゃ無理くさい
ただHP％系じゃないやつで貫通するのもあるからそこはよくわかんない

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 04:32:24.27 ID:RYlcwbey

ガランオーカーはダメトラ2重＋デバタウントボンバーミラクルプロテチャージで耐えれたかなぁ
18万くらい食らったけど

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 04:32:55.22 ID:RYlcwbey

反応しないならボンバーは入ってないか
デバフとかもうろ覚えだけどね

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 04:34:33.73 ID:BrBPm4+x

ダメトラじゃないけどマセのアイアン＋ダッシュ紋章ではオーカーで死んだ
GD4Rの全体虫とかローラーはノーダメ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 05:26:29.00 ID:xyp6X2Qg

>>311
嘘書くならダメージカット周りのシステム理解してから書こうね

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 06:22:08.12 ID:RYlcwbey

>>314
いや事実だし
ダメトラ2枚＋プロテでは50万くらいだったよ
どういうシステムかなんかお前も理解してねーだろがｗ
俺にだって全くわからんわ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 08:32:23.37 ID:xyp6X2Qg

>>315
えっと、そもそもダメトラ２重にすると通常のダメージは１００％カットになるのとその理由分かってる？
あとプロテだけで５０万なのにデヴァタウントボンバーチャージプロテミラクルで１８万ってどう考えても計算合わないよね

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 08:53:30.79 ID:kixKt1Op

もうやめときなよ荒れるじゃん
315は耐えれたんだよ！

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 10:40:54.09 ID:K8OZyWnF

バフの無効化にも上限あるってことじゃね？

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 11:12:45.36 ID:RQ89pXLF

ちなみにガランオークにタウントデヴァはレジストされるからね
さらにいうとおそらくボンバーもレジられる上にそもそも召喚が反応しないからボンバー入れられないよね

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 14:22:07.74 ID:bDvsZ7K3

ダメトラ二重って、レベルずらさなきゃいけないんだよね？
そういうのってどっちが技巧外すとか付けるとか、事前に打ち合わせしておくの？

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 14:26:08.97 ID:CvnhwWqf

いろんな人も検証してるし自分も検証済だけど
Lvの違うダメトラなら重複するからそれでローラー当たってもノーダメだよ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 16:34:55.71 ID:V26EgLzt

もし属性倍率持ちとかＦＤ持ちとか被ダメ算出後に乗算補正がある攻撃をされた場合、
ダメトラ重複しても被ダメ0%にならないのではないかという仮説を打ち立ててみる

しかし基本ソロのおれには不可視デバフとの違いを検証する方法が思いつかなかった

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 16:58:13.25 ID:hqg54vcd

昨日から始めました
シューティングスターとギアマスターどっちが狩りに強いでしょうか？
教えてください

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 17:15:04.18 ID:efQpFaMy

>>323
ふぅ~むなるほどなるほどなるほど

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 17:15:09.91 ID:Ho2N3ikT

2ch向いてないからromっとけ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 17:57:17.14 ID:HQqEUXd3

装備強いほうが狩りに強いよ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 18:00:13.08 ID:pB7AkSXn

金かけた方が強い

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 18:00:25.97 ID:UwYg/+n9

EXスキルってポイント消費しなくなったの？

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 18:02:34.72 ID:UwYg/+n9

いや、ごめん見間違いだったなんでもない

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 18:41:56.56 ID:VJoVqdIb

初心者やめんどくさがりはとりあえずギアマスやっておけば良い
チェンソがあれば後はなんでも良い

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 19:18:37.72 ID:RYlcwbey

>>316
そんなもん全部分かってるし
どのスキルが除算でどのスキルが減算になるかも分かってる
その上で何故か耐えられるからシステムを理解なんて出来ちゃいないことが分かってる

とりあえずダメトラ2枚とミラクルいれて被ダメみてこいよ、減ってるから

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 23:07:17.17 ID:xq1hxBvS

とりあえずダメトラ2枚とミラクルいれて被ダメみてこいよ、次の言い訳考えておくから

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 01:23:53.67 ID:F74MREr8

ダメトラ2枚とミラクル重ねると被ダメ0から更に減るのか

減るって何だ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 01:48:23.37 ID:9PLd3LoG

スキル改変以降、輪を掛けてSSとGMの差がどうでもよくなったな。
ビックメカボンが弱体化したからGMの浪漫指数下がっちゃったし。

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 02:26:02.63 ID:alyAe1fz

SS一択だな

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 02:46:39.15 ID:lbUxbbvI

SSはアルフビーム連発とスプラッシュとピンポンEXが強くて
GMはチェーンソーが強いしメカダックEXでの無敵時間の恩恵があるって感じの認識だわ
チェーンソーのPvPの固定ダメ１万はバグなのかってくらい強く思える

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 03:57:50.21 ID:6GVRwbW6

ﾁｪﾝｿの強さを具体的に言うと
ＥＸじゃないピンポンＭが2秒おきに発射されてるようなダメだ（20秒続く）
若干ﾁｪﾝｿのほうが低いがどちらも紋章なしでそんな感じ

瞬間火力の強いＳＳもやってみたいと思うがＧＭで後悔はしてない

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 04:13:36.80 ID:cOwV/hRB

PTでダメトラを発動させるコツあったら教えてください…

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 04:20:40.72 ID:VlHKqbBR

アルフ再召喚してバーサカー？だっけかあれが動き出したらダメ虎

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 04:21:47.85 ID:eS55pxbE

>>338
まずダメトラの発動条件であるアルフが敵をタゲってる、これを確認すること。
アルフがタゲってた敵を倒すとアルフが次の敵をタゲるまではダメトラが発動しない。
まあ一番やりやすいのはアルフがバーサーク使ったらダメトラポチっとな。これでまず発動する。

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 04:25:20.40 ID:cOwV/hRB

>>340
>>339
ありがとうございます！

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 04:36:29.58 ID:Rr6jUXsK

あとはまぁホイール切るとかストンプOFFとかじゃないかね
ダメトラよりそれらの方が優先されるかどうかは知らんけど

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 05:08:23.18 ID:FBEDKXuE

>>333
実際ガランオーカーのダメはダメトラ2枚入ってると何も入ってないときより低い

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 05:10:54.36 ID:AEeMKRnB

>>343
ダメトラ2枚+ミラクルで被ダメ0から減るとか言ってることおかしいだろ…っていうことだろ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 07:28:26.70 ID:YwmLYD0W

無敵貫通のディスエン式なら防御バフの種類の多さで被ダメ変わるのは納得出来るんじゃね
あれ確か2ヒットくらいしてたはずだし

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 11:31:46.64 ID:FBEDKXuE

>>344
まず前提としてガランオーカーはダメトラ2枚でダメ0にならないから
そこから減るのは何もおかしいことじゃないと思う

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 13:21:12.39 ID:GmPgtgn4

バフ全部貫通する攻撃ならダメトラあろうが関係ないし
ダメトラで軽減できる種類の攻撃なら2重ダメトラで0になるはずだからおかしいってことだろ
まあガランオーカーに限り既存のどの攻撃とも違うタイプなのかもしれんがｗ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 13:36:27.11 ID:oqyNR4eQ

ディスエンチャ方式なら全部貫通じゃなくて1枚～2枚剥がれるだけなのもありえるって話だし、
最終ダメージ乗算があってダメトラミラクル除算のときに相殺してる可能性もあるってことでしょ
現状だとダメージサンプル少なすぎて検証になってないけどね

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 15:33:57.32 ID:w5MPD88o

最大HPのx%ダメージかもしれんよ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 16:22:43.77 ID:oqyNR4eQ

仮に最大HP25万あったとして、最大HPの200%のダメージを与えてきたとしましょう
HPの200%分のダメージ算出がダメトラ除算後に行われていれば50万ダメージ素通しです
HPの200%分のダメージ算出がダメトラ除算前に行われていれば100％カットされてノーダメージです

敵のステとかスキル内容を覗けない以上、ダメージ幅があるだけかもしれないしその辺はだからサンプルが少なすぎると何度言えば

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:23:23.31 ID:rXcHn3ut

実際に何ヒットするかわからないからなー
すごい多段するなら不可能に近いし、２ヒットならもしかしたらいけるかもわからんけど
ちなみに１ヒット目２５万で２ヒット目で死んだことはある
無敵貫通だし防御バフ系も貫通してる気がするけど、防御力だけは反映されてる気もするし
実際に動画でも取って毎回見直さないとわからないから面倒だな

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:34:31.07 ID:6NkOvd23

HP27万のパラでいったとき何も無しで18万2回食らって死んだ
次にアバターアイアンして13万3回食らって死んだ
一瞬だからバフ剥がれたかまでは確認してないがダメージはかわってなかったからディスエンではないと思う
アバターすると防御2万超えるから軽減したんかな
アイアンが効果あったかまでは確かめてない
気になるから検証したいが確かにめんどいな
シングルモードでも変わらんのかな

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:35:59.80 ID:w5MPD88o

アイアンが通ったとすると少なくともダメージが1/4くらいにはなるはずだからアイアン効果ないんじゃないかね

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:08:10.89 ID:l2buNoOc

55からのデイリーアビスって火力どれ位あればいいんだろうか？今 5.5kなんだけど、入ったら怒られるんかね？

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:12:42.20 ID:Qye+kNdH

5.5kって言われても想像つかないんだが…
配布程度の強化値あればいいんじゃね

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:15:04.97 ID:uFNuyz7e

>>354
装備書いてくれたら判りやすいかもしれないが5.5ｋはちょっと低いかもな
まぁ倒しきれないのにMOBを隅の方に持って行ったりしなければいい気がする
あと移動距離が長いところでは必ずワックス出してれば寄生にはならないかな

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:17:46.85 ID:fpybKLop

台風Hとか火力どれぐらいあればいいのかな？

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:18:58.19 ID:l2buNoOc

そっかぁ属性職と違って上げにくいからイマイチ基準がわからんわ、、
とりあえず、入ったてみて様子みます
ありがとうございました

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:27:01.67 ID:fna08L/I

>>357
込みで15K位あればいいんじゃないの？募集が大体ＵＥＬ９↑相当

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:30:12.65 ID:fpybKLop

>>359
込15kでいけるんか！
今込17kだけどこれじゃ低くて入れないと思ってた・・・
ありがとう！

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:39:21.06 ID:wSfoiTho

>>354
さすがにアビスにはいってくるなら8ｋは用意したほうがいい
身内と他適当募集でやってたけど配布やレアの微妙過剰とかはいってきたら全部ブラリ入れてたは
正直なんのやくにも立たない寄生丸出しでアビスいこうと思えるのがすごい

マスターくらいならマジック装備でも別にいいとおもうけどね

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:39:52.52 ID:uFNuyz7e

>>358
確かにそうかもしれないが、敏捷と物理だけ上げてればいいんだから
素の数字だけなら上げやすいはずだよ
野良の人に数字は判らないから装備の見た目として配布や未強化のレアじゃなければ心象悪くはないと思う

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:48:07.94 ID:Qye+kNdH

敏捷上げてりゃ物攻も上がるしCTもほぼカンストまで行くしな

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:50:28.37 ID:tOx5kpso

敏捷職で上げにくいは甘えだろ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:59:52.57 ID:5dEDrcgj

デイリーアビスはフルGDUで8,5k CT15000の自分でもちょっと火力不足感じる
もう58だからこのまま60まで我慢して行こうとは思うけど自分以外が全員レアか配布装備くらいだと雑魚処理辛いね
皆ある程度片付けると散らばった雑魚無視してエリア区切り前で待機し始めるから火力微妙な内はアルフ閉まってダッグも控えて最初から自身も再奥行った方がよさげ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:28:54.34 ID:FVA8LObD

アビス位なら８ｋあれば十分過ぎる位じゃない？
エンジってスキル倍率強いし普通に他の職の同火力よりはつよいしね
明らかに寄生って感じの装備してなきゃ大丈夫だと思う

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:43:43.55 ID:XURHhbQf

というよりどんな組み合わせをすりゃフルＧＤＵで火力８．５ｋのＣＴ１万５千なんて数字になるんだ？
生産でもない５０エピ時代でもそれ以上のステにエンジはなると思うんだが・・・

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:46:53.60 ID:rY/eYTv2

GDU4ギガ3にできたばかりの俺でも火力9ｋCT23000あるぞ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:49:06.33 ID:KfZ+/OBt

全装備に潜在なし、アバなしか

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:49:13.81 ID:Qye+kNdH

GDU防具5ヶ所でレア武器使ってる俺でも3万近くなんだが

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:50:46.02 ID:5dEDrcgj

生命ⅡがⅡ箇所で他は疾風Ⅱ　武器は両7
アクセはダメトラ　ピンポン　自販機技巧　

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:51:43.49 ID:Ox04N+P+

正直アビス回しは１０ｋ欲しいと思う

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:55:49.47 ID:5dEDrcgj

あーアバが原因なのかね
頭だけ物理レアで他は物理とHPマジアバ　潜在は全部付いてるけど武器両方物理2.88%の属性ゴミOP 2000G分コード消費してどっちも物理出なかったｗ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:04:45.47 ID:Qye+kNdH

正直アバの問題じゃないと思うの

まあ比較対象としてなんだけど俺も60なったばかりのステ晒すわな
マジアバ物理敏捷物理HPCT エピ紋章50疾風致命でOP無し
GDU防具疾風4+生命1潜在敏捷5ヶ所　メインサブ60レア+12潜在物理敏捷
アクセは50疾風疾風致命致命
これで敏捷5344CT31517　物理10190~12566

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:05:23.12 ID:XURHhbQf

ますますなぜその数字になるのかがわからなかった・・・
５０エピ武器８、防具６、疾風マゼ×２に破壊マゼ×２にＡＬＬマジアバ。たぶんこれでも１０ｋは超えると思うんだが。
まあなんにせよ６０まであげて６０エピとアクセ揃えれば攻撃力とＣＴ倍になるんじゃね？誇張でもなんでもなく。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:11:04.41 ID:WvRUUTAP

エンジでタイフーンNソロとかやってる人いたら教えて欲しいんだけど
1Rのオークをアルフに任せてアルフがオーク倒すより先にボス倒せる？
あとローラーがどうしても無理ゲーなんだけどなんかコツある？
ちなみにSS

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:49:43.06 ID:8iSyHjP0

ちょっと聞きたいんだけどみんな60Hネストで召喚出しまくってる？
自分も見づらいし他職からも邪魔っぽくて自重してしまう・・・

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:53:09.20 ID:PyJmcEb9

タイフーンヘルではダックはあまり使ってないかな
タワーとアルフはガンガン使ってるけど

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:56:19.73 ID:KfZ+/OBt

俺もタワーとアルフは出しまくってるな
メカダックは他が全部クール中の時に使う程度

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:10:10.73 ID:PdQF/uof

Hだと召喚しまくってる
タイフーンで火力が足り無くってローラーに追いつかれたら本末転倒だし
ローラーに敵を押し出すように配置場所に気を遣ったり、2Rラストは敵が散らないように同じ場所にダック撃ったりくらいかな

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:24:44.85 ID:8iSyHjP0

みんなありがとう
自分が気にしすぎだったみたいだ
アルフもダメトラ出してすぐ消してたしアイポンも見えにくそうだから自重してたわ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:29:00.26 ID:8Fod1YQT

ダメトラしくじったら白い目で見られるか？

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:40:27.95 ID:fpybKLop

アルフ再召喚してバサク確認後ダメトラやっても全然発動しない時あるんだけど・・・

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:47:39.92 ID:y/DLnZly

プリのバフとかでダメトラのバフは見えないことがおおいﾃﾞﾐ
だからシールド展開っ！だけ叫べばｲｲﾃﾞﾐ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:59:35.22 ID:PyJmcEb9

ダメトラってものすごい強いバフだけど
いまいち効果は実感できないよね

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 00:14:40.05 ID:gqCrvFEx

ダメトラをミラクルってあんまかわんない気がする
ダメトラ60％カット
ミラクル70％でしょ
ミラクル並みじゃん

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 00:22:18.51 ID:6lHi/Ft6

ダメトラが効果実感出来ないなんてのはないわｗ
プリいてダメトラかかったらなにやっても死ぬ気がしないからゴリ押せる
と他職だとそう思うけど、エンジって実際自分がダメージ受けないから、エンジとしてみると効果実感し難いってのはわかるわ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 00:52:48.51 ID:f5G3lRPv

よほどやばい時以外は使いまくれ
アポの火力ないないPTでアルフメカダック出したまま牛突入した時は阿鼻叫喚になったけど

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 00:57:06.71 ID:RMAThxip

まあそういう場合はダメトラする時だけ出してあげればいいんじゃないかね
理解してない人がアルフダックだしっぱにしてたならどんまいとしかいえないが

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 01:44:42.25 ID:QNAiyBmd

俺、PT全員6k～8k程度の火力の四人で55デイリーアビス普通に回せてるんだが
お前らのやってる8k以上必須とか10k持って来いとかいうアビスって隕石のところのアビスじゃないの？

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 01:59:24.27 ID:f5G3lRPv

余裕で回せると思うよ
６ｋぐらいだと火力高い人と組むとちょっと申し訳ない気分になるぐらい

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 02:34:48.36 ID:IfqP0STd

回せる回せないじゃなくて全員が6ｋ～8ｋくらいの火力より10ｋ↑の方が早く終わるだろ？
つまりそういうことだ。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:03:11.50 ID:tGRVQ3wy

フルGDUで8.5Kなんて、冠詞なし＆ゴミ潜在なのか？
エンジは8K（＋ストロベリーアイス）もあればアビスソロなんて余裕
PTで行く目的は疲労度の節約だけ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:34:39.40 ID:KwBwUp+K

普通に装備そろえてれば8ｋくらい余裕。6ｋとかだとレア過剰でも余裕だろ8ｋ募集だと大抵10ｋ↑
がくるし、火力上げにくいソドでもはいれる敷居の低さだと思うがな、アビスで3-4分で回れないと
ＰＴやってる意味がない。マスターまわっててほしいわ。

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 05:07:51.56 ID:QNAiyBmd

速く終わるって、５つ回ってもせいぜい１０～２０分くらいの違いしかないと思うんだが……
アビス一つ回るの３～４分って、随分と急ぐんだな
速く終わらせるとステージクリアの報酬良くなったりすんの？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 05:11:38.13 ID:DLFY21ef

一度早いのになれると遅いときにまじイラ壁
身内からでてこないでいいよ親切に言われてるうちに黙ってろｋｓ

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 06:39:06.93 ID:xDNoigjl

別にカンストしてないなら低火力でも気にしないよ新規かも知れないし
カンストしててクリアタイム長いとスキル回し、立ち回り、装備とか見るかな　それでどうこうしようとも思わんけど
だがロードがクソ長い奴と途中で落ちる奴、てめーらはダメだ

>>376
ソロはミッションのためにしかやらなかったけどちゃんと隔離してれば本体（タワーダック込み）がアルフに火力で負けるなんてまずない…はず
2Rは余程のドラゴンエンジじゃない限りスパナとかでローラーに押し付けるのが無難

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 08:38:18.01 ID:YNoS05Q8

１日２～３時間しかゲームできない社会人には、１０～２０分の時間は貴重だよ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 08:44:33.70 ID:h2euGtCc

多キャラやってる場合もね

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 10:07:14.84 ID:qiOz9Qf4

装備がヘボいよりも、PT入ってからクエスト受けて回ったり、船着場に移動してからカーラの家に行ったりするような人はアルフレッドに潰されちゃいなさい

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 10:53:41.45 ID:tj6//MXf

そういえばもう潰されちゃいなさいをスキルスロットにすら入れてないな

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:28:43.74 ID:Xehc9EKt

その10-20分が他人のせいで遅くなったと思うとイライラしちゃう

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:49:23.93 ID:i9PgOzxt

不満があるなら制限PT立てればいい話だしな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 12:46:41.03 ID:KjeEofZl

デモリッションが弱体化したそうですが表記の何倍程度になったんでしょうか？

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 12:46:42.54 ID:b6cZh8fp

だしなって誰も同調してないわけだが
あ、日本語不自由な方ですかそうですか

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 12:49:20.36 ID:XgnsgQC0

>>395
随分と急ぐって、、まともな装備ならペアでも3分切るだろ。

20分も遅くなる事でプレイ時間的にネスト消化出来なくなる社会人もいるんだぞ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 12:53:42.53 ID:O0Z/2u3K

いつまでこの話ひっぱんだよあほか

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 12:55:34.38 ID:aFGEdxVM

遅い早いのどうでも良いんで
私に2キャラ目の園児を育てるやる気をください

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:08:49.83 ID:OHKFwNhr

>>404
0.5倍くらい

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:10:10.63 ID:KjeEofZl

>>409
それはひどいですね・・・

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:30:12.43 ID:q1WLF9Mi

流石にBBS補正載せてる奴多すぎるわなｗ
GU9の俺でも9,2kだし7なら8,5k程度だろ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:34:44.75 ID:Xehc9EKt

>>408
ソロアビスできるエンジが2体いると
金策がものすごい楽

課金してるならいらないけど、無課金微課金で強くなりたいなら作ったほうがいい
といっても、今から作っても遅い気もするけど

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:38:11.21 ID:qiOz9Qf4

>>411
いやいやそれはないでしょ
GDU9,9にギガ3点GDU4点、武器の強化値は99疾風2疾風2
アクセはリングは征伐アポ、耳首疾風疾風で素13kだったぞ

Lv60になって武器防具はそのままに、リングを破壊リリカ、アクセを技巧疾風にて素16k
武器と脚をGDLに変更したら素20.8kになった

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:42:44.20 ID:IfqP0STd

>>411
フルGDUかギガ3GDU4？冠詞と潜在は？
メインサブGDU+9で9.2ｋなら武器の強化値以外適当すぎじゃない？

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:48:56.43 ID:+EtkA0Ss

遅いか早いかでリアルで感じる疲労度が段違いなんだよな

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:53:01.22 ID:6fDEgLb9

50園児　防具フルGDU疾風Ⅱ　武器50エピメイン+10・サブ+9知恵　耳首疾風　指破壊×2
で9.5ｋぐらいだった気がする
物理潜在は指×2とサブに付いてたかな

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 14:39:20.41 ID:I7DDFLj7

メインサブGDU1010でアクセをエアガイツ防具はGDUプラスギガ3で素攻が15K超えるよ、
メインサブ9らで10Kいかないのは何か勘違いしてるんじゃないかな？

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 14:40:17.39 ID:DmO4IGRl

最小値書いてそうだな

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 15:22:13.45 ID:R8q/SQHO

シューティングスターですが、レアアバの腕opは何にすればいいですか？

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 15:29:44.66 ID:3VETeZyj

全職通して何でもいい
あればいいなってのはHPか氷耐性

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 15:32:10.20 ID:SCBcS73X

属性タワーって属性が乗ってたら全部のダメージが
属性攻撃の表示になるんですか？
たまに火属性の攻撃が（たぶん）タワーからすごい低いダメージ出たりするんですが
もしかしてこれが火タワーというやつですか？

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 15:36:37.39 ID:w5WITB+t

>>421
もう属性タワーはできなくなったから忘れていい。
エンジにかぎらずドラネスではよくあるバグで、着弾が遅いスキルはhit前に次のスキルを出すと、
後に出したスキルのダメージ倍率が手前のスキルに乗る事がある。
マインにスカイラインのダメージが乗ったりとかね。

まあ、多分その火ダメージはナパームでヤケドしたスリップダメージなだけだと思う。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 15:49:06.63 ID:SCBcS73X

>>422
そうだったんですか
なんとしてでも属性タワーやってやろうとして
夢中になりすぎて死にかけてた自分が馬鹿みたいだ
そういうバグは他の職でも知ってたら楽しそうですね！

ヤケドダメージだったんですね
確かにこんなに弱かったら流行るはずもないか
詳しくありがとうございました

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 17:03:32.54 ID:XgnsgQC0

HP24万物防10K魔防12K
プリいるしちょっと硬くなって調子に乗ってたら、台風ヘル4Rでハンマー一撃で死んでワロタwww

ワロタ、、、

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 20:58:39.10 ID:toFZHOwW

ダメトラとったんだけどイマイチ効果がどういうものかわからない・・・

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 21:00:10.21 ID:3VETeZyj

スキル説明読めとしか言いようがない

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 21:02:33.58 ID:nLiB1TnU

スレ内検索すればお前みたいなやつ向けに何度も説明されてる

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 21:31:24.91 ID:V8Xg3vrE

>>425
あれはアルフさんがみんなの無事を見ながら、満面の笑みで消えていくスキル

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 21:39:06.80 ID:NAsmFeRz

アルフかっけー

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 22:12:00.59 ID:cNArWFdX

ダメトラはこつつかめば大体いれられるようになるから楽しいよな
はいれば効果は目に見えてわかる

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:02:11.67 ID:tj6//MXf

>>424
暗転攻撃後ほぼ確定で吸い込みストンプ→チョップだから
「暗転ｗｗｗ」とか余裕ぶっこいてるお前みたいのが死ぬ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:38:47.50 ID:d0JI37+3

急にアルフに愛着湧いてきた

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:41:59.35 ID:x5DDTtva

今更だと思うけど、アクビで最後の頭上での攻撃ってなにが当たるの？ GMです

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:49:10.64 ID:nLiB1TnU

ダック直当てとかピンポン、グレネード系じゃね
あとはデモリ…

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:55:49.06 ID:O0Z/2u3K

ビーッグ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:23:17.60 ID:UDYtCahn

メカ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:27:32.88 ID:Be8JgZKT

なるほど、試してみますありがとうございました

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:32:51.67 ID:E0EKsZ84

ビッグメカボンは下がって撃たないとスカるから注意な！

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:35:01.71 ID:dYXu5lz6

ケミカルは当たらないっけか

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:37:57.25 ID:XkfWH5QI

ケミカル当てるのはコツがあるでみ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:48:56.48 ID:FRxn0Pw2

とどめに撃ったビックメカボンがスカるやるせなさ…
あれはなんとも言えないものがあるな

マインスロアーも登る途中で腕から撃てば半分くらい当たる
まぁ、オマケ程度の火力プラスではあるが

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:51:21.14 ID:+kDa4Bvp

ボンバぁああああ！！！

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:52:36.66 ID:LGARFGYz

長い溜めだったな

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:21:44.18 ID:TboRjkBE

>>411
武器　GDU+7+6　op物理5.8、微妙物理+氷闇
防具　GDU４箇所　ギガ3箇所　OP全疾風
アクセ　アポ2+アポ2　指　物理+疾風　首耳　疾風
紋章50各種　レアアバ

これで物理10ｋちょい越えてるわ
50時点でCTもカンストしてたな

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:27:36.39 ID:VJayj4oG

>>4

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:55:34.70 ID:V/OKMi24

長い間GDU9-9だったけど60のアクセとか紋章とか装備整えてたら17kぐらいまでいったぞ
まあ今はGDLで25kとかあるが

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:01:40.64 ID:vXpImR1R

GDL1212でもそんな簡単に25kとかいくか？
FDOP積んでるならいくかも知れんが

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:03:00.02 ID:cqpbFyKT

グゥイィィィィン　チェンソー

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:03:56.27 ID:XkfWH5QI

FDなし25kはちょいとむずかしい

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:05:56.35 ID:V/OKMi24

FDとかエアガイツ4と60レア紋章だけだけど
俺も何がここまで強くしてるのかよくわからんわ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:16:04.46 ID:vXpImR1R

という事は素23kくらいか
1212ならそれくらいいくのかな

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:11:51.55 ID:WMXN9nVy

GDL1212とか夢すぎる　やっと10kになって楽しくなってきたかなって思うけど
素23kとかどんだけ楽しいの

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:25:15.54 ID:JW3EqKXx

ダメの数字に快楽を感じるなら攻撃力上げれば上げるほど楽しくなるのかもしれんが
ただのぶっぱゲーになるだけだぞ
今の60ネストなら4人10kくらいで回避しながらやるのが一番楽しいと思うわ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:37:26.01 ID:WMXN9nVy

なるほど　確かに俺TUEEしたかったら廃課金してるか
モチベ上がった

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:40:00.04 ID:qbSrE5fk

強くなりはじめ、装備の妄想をあれこれしてる時が一番楽しい
たまに眠れなくなるけどｗ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:53:16.38 ID:7saOW5Vg

課金なしで50kのエンジもいるんですよ！？

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:59:04.00 ID:y81T64CH

誤差の火力なんかどうでもいいから
ロード時間が全てだわな

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:08:00.86 ID:CCBF0dOe

60エピ究極(物理OP)
50エピFDOP×7
ギガンテス×3
GDL胴脚両武器ALL+12の4セット
FDデカール

これで60ネスト38kぐらい

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:09:11.08 ID:tHM9zPuO

ロードがOSに依存しすぎるのがなあ
他ゲーもやっててXPのままにしてる人も多いんだよね

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:19:59.31 ID:qbSrE5fk

>>458
こんだけすごいの、バルにいる某ブログのエンジしか知らんぞｗ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 05:00:43.71 ID:L9lPZaM4

GDL13結構いるよ

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 05:44:20.96 ID:yGD9syMq

なんか知らん間にアビス程度ですら火力制限がアホみたいな数字になってるのか？

50台で行くなら普通に8k程度あれば十分。
時間優先するヤツは60以上の火力指定PT立てればいいだろ。

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:04:44.86 ID:HynD0Upj

8ｋくらいでアビスは十分って話になってるだろ・・クエ装備や配布はマスターいってねってはなし

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:14:02.58 ID:AEJVeDQz

みんな8kだったらダルダルだな
ソロだけやっててくれってところ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:15:07.69 ID:yGD9syMq

すまんすまん、10k無いならマスター行けとかアホみたいなログ見て脊椎反射してたわ。
つーかアビスごときで火力指定、それもエンジの10kとかどんだけの基準だよ。
実火力で考えたらクレやソドあたりはPTにすら入れないレベルだろｗ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:16:10.57 ID:ffsnxOid

ピンポンEXで金クリ出たとき
追加ダメが表示されてない気がするんだけど俺だけ？

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:35:30.88 ID:yyFUfjtB

違う敵に当たって見えてないだけどか
ただ重なって見えないだけじゃないかな？

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:42:13.08 ID:YxY76gdu

ピンポンはずすと寂しいね

469 ：458：2012/08/29(水) 07:07:42.31 ID:CCBF0dOe

+13挑めないチキンってのもあるが…

武器だけしか考えないなら+13ならとっくにできてるんだが、
60になってエンセスターアクセやら出たし、確実に強化できるとこから先ずは手を付けないと気が済まないタイプなんだよね

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:12:11.24 ID:5MEUIht8

+13って＋12以上あげれたっけ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:17:11.91 ID:qbSrE5fk

ゼリー使えないけど上げれる
ゼリー使えないけど

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:22:48.51 ID:CCBF0dOe

ゼリーは使えないし強化成功15%、装備破壊25%
わりと高いから心揺さぶられる確率ではある

しかし今さら大金使って成功するかもわからないGDLを叩けないジレンマが…
60ユニークが出れば喜んで叩くんだがな…
でもその頃にはGDL13は価値が無くなってるという

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:28:02.20 ID:tHM9zPuO

何それ怖い

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:34:45.57 ID:NIBxyG56

>>465
ソドは知らんけどLv５５↑の園児とクレで１０ｋいかないって
どんな雑魚い装備してるの？

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:46:10.76 ID:d9A4M9Rc

ＧＤＵ6止めマジアバで10ｋあんじゃないの

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:54:19.53 ID:qbSrE5fk

雑魚が気に入らないなら、火力指定PTに入れば良いだけ
(あまりにも高い)火力指定が気に入らないなら、誰でもPTに入れば良いだけ

スレ内でもゲーム内でも、一々そんなことでイライラしてたらやっていけんｗ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 08:06:48.47 ID:yGD9syMq

>>474
エンジの10並みの火力を他職が出そうとしたらどんだけ大変なんだって話だぞ
ピンポン見たら鼻血出す職業だって世の中にはあるのよ・・・

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 08:19:42.38 ID:qbSrE5fk

ピンポンEXとチェンソーは全職で見ても1.2を争うスキルだもんねｗ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 08:29:31.41 ID:XkfWH5QI

園児はどんな職より火力特価ﾃﾞﾐ
特にGMのチェーンは異常でうらやましいでみぃ・・・。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 08:46:47.13 ID:7saOW5Vg

レベルカンストまでは装備は適当ってのが普通になってるし
60キャップから始めたら自然と10kなんて無理なんじゃないのか
配布+10ならまだマシレベルになってくるぞこれから…

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 08:52:27.59 ID:yGD9syMq

GM視点だとSSの機動力や瞬発力も羨ましくなる
アクビみたいなのや動き回るボス相手だとチェンソに頼りきれないからなぁ

スプラッシュとピンポンEXのオールラウンダーさは隣芝とはいえとても青い

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:06:52.29 ID:yyFUfjtB

SSやってるとチェーンソーが羨ましくなる
GMやってるとピンポンEX・スプラッシュが羨ましくなる

両キャラつくるしかねぇ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:24:44.37 ID:aVjdn+pr

ビームは…ビームは！？

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:26:34.14 ID:vXpImR1R

ダックEXの無敵も羨ましいだろ
…羨ましいよね？

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:32:35.69 ID:TeE41F9D

ダックは他スキルのＣＴ待ちの合間にこまめに出してるといつの間にか実感ないけど幸せになるかんじ？

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:43:00.18 ID:IoO2lg7H

60ネストでソロになっちゃった時なんかはGMで良かったって思うわ。
スプラッシュ？ピンポンEX？タゲ取るの怖くて多分撃てない
チェーンソーとダックが頼もし過ぎる。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 10:34:48.51 ID:yGD9syMq

ダックってメカショックだけでも3匹維持してるならキャノンタワーを置き去りにする火力じゃなかったっけ。
全スキルや直撃分も合わせるとチェンソに迫るんじゃね。

まあ、EXによる伸び代そのものは大したこと無いからSSでも使えるけどね。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:04:16.51 ID:zhQT84cA

MPの減りでストレスマッハなんだが皆どうしてるの？
GDHCにいくとカラハン緑食らってないのにすっからかん
NGDだと9分台のPTでもMP半分くらい
ソロアビスも割りとかつかつ

当方60ギアマスでMPが7ｋくらい　マナマス1　マナリフ4
ピンポンとキャノンでごっそり減ってるのは見てて判るんだけどやらないわけにもいかないし
マリンアバ買ってマナリフつけたらだいぶ変わるかな？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:07:12.97 ID:yyFUfjtB

７ｋじゃ流石に厳しすぎるだろ
どんな装備してるんだ？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:07:51.53 ID:yGD9syMq

オートマット、転送！

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:08:04.12 ID:8HwTRjxt

メカダックをクール毎に出さなくなったらMPそれほど減らなくなった
無駄なスキル使ってないかもう一度見直してみるといいかも

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:08:42.52 ID:vXpImR1R

70kの間違いじゃろ
マリンのマナリフ入れてもそこまで変わらんよ
MP尽きるなら要所要所で自販機出してハーブ食うか防具叩いてMP伸ばすしかない
尽きないなら別に気にする必要ない

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:10:20.71 ID:zhQT84cA

>>489
皆もっとあるのか・・・

ギガ3胴脚サブGDUメインエアガイツ
アクセは耳首50の疾風　指がGDU
メインをGDUからエアガイツにしてからMPごっそり減るようになった
やっぱ装備半端すぎるよな

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:11:15.44 ID:zhQT84cA

あ、ごめん70ｋだと思う　普段あんまりみてないから7しか覚えてなかった

カツカツなのは俺だけのようだ・・・メンテあけたら防具叩いてくる

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:15:42.51 ID:V/OKMi24

エンジは唯一MPの回復手段を持ってるからそういう点ではさして問題ないな
マット技巧は付けとけよ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:18:49.98 ID:zhQT84cA

>>495
流石にネスト行ってパラエレ差し置いて草食べるのも気が引けて・・・
減ってなかったら食べるけどほとんど献上してる
マット技巧は持ってる　みんなありがとう

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:18:53.43 ID:yyFUfjtB

>>493
アバのセット効果とか
CTが有り余ってるなら靴のOPをMP回復にするとか
あとは装備にMP回復のをつけるとかで解決しそうだけどな

俺の場合装備に２つMP回復１５％・アバセット効果でMPほとんど減らなくなったな

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:22:08.32 ID:vXpImR1R

つけるならMP回復じゃなくてMPアップの方がいいよマジで
闘魂とか入れてるなら別だけど

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 11:23:14.85 ID:XkfWH5QI

マット技巧常に付けてなくていいけど持ち歩いてないデミは周りから見たら地雷

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 12:10:08.21 ID:dWoqsmwv

やべー地雷だった
メンテ開けたら技巧作るか

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 12:36:37.28 ID:dAZ0vK/j

アルフ再召喚でビーム連発強すぎワロタｗｗｗ

でも面倒くさすぎワロエナイ

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 13:32:15.46 ID:aVjdn+pr

>>491
いやクール毎ダックは無駄じゃないでしょ
ダック召喚するごとに全ダックのショックサイレンのCT回復するから
ショックサイレンのレベル上げてるとMPマッハになる
その分強いけどね

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 14:19:53.13 ID:qbSrE5fk

タイフーンやプロKでアルフ再召喚ビームやってると
アルフがバグって消えなくなるんだけど、何か特定の条件があるのかな？
ダウン中にアルフ消す→再召喚しようとするととか

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 14:23:04.86 ID:aVjdn+pr

>>503
体感だけど感電関係が危ないと思う
闘技場でも対インク時に高頻度でアルフバグるし

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 14:25:32.12 ID:rzwjICz0

アルフがシードラのブレス食らった瞬間にしまおうとした時もなったな

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 14:31:49.57 ID:qbSrE5fk

状態異常が原因なのかな

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 15:00:20.30 ID:TGJeB3mQ

シードラは俺もなったな
エリア移動しても治らなかったから多分ロードが入らないと再召喚不可

てか60になったら装備なににしてる？
街にいる人の装備参考にしようにもだいたい隠してるし・・・

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 15:35:06.06 ID:qbSrE5fk

とりあえず目標はエアガイツ4セット(頭胴腕足)、メインサブは60エピ+9↑
アクセは疾風技巧(ダメトラ)破壊技巧(オートマット)を目指してるかな

でも今は冠位つけるのにマジック素材も高いし、サラマンダー系のレア素材も高いから
60カオスか憐憫がくるまで何もできないｗ

ちなみに今の装備は防具60エピ+6、メインサブ60エピ+9、疾風疾風破壊破壊
糞潜在、無冠位有りで14k前後

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 15:42:58.47 ID:vXpImR1R

なんで脚はエアガイツじゃないんだ
あと破壊冠位使うならサブは鉄壁の方がいいと思うけど

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 17:58:45.21 ID:t58NcknK

武器６０エピ９×２と防具はＧＤＵ冠位Ⅱ５つ。冠位は破壊鉄壁に疾風×４と生命。
アクセは疾風活力破壊破壊のリリカ、紋章は６０のＯＰなし。
これで物理１７ｋくらいかな？かなりお安く仕上げた割にはＧＤＵ７ｓのときより４ｋほど火力があがった。
ムダに武器に物理ＣＴついたら致命紋章とサヨナラしましたまる

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:07:33.81 ID:/vGQOEwM

わざわざエアガイツ防具揃えるならギガとかエアガイツアクセにしたほうが良いと思うけどねぇ。

FD紋章が買えなくても、ガイツ4ギガ3ガイツ4究極だけで25%行くから結構馬鹿にできないよ～。GDとかは55%くらいのるしねぇ。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:41:44.94 ID:V/OKMi24

正直いってエアガイツ4よりもギガ3セットのほうが強いから目指す意味はあまりない

というか装備隠す人ってなんなん、これ装備自慢ゲーじゃないの・

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:50:08.11 ID:ee+VQOzc

自慢する装備がないから隠すんだろう

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 20:22:26.17 ID:qbSrE5fk

>>512
ギガ3強いけど、防御力が不安だからねぇ
今あるネストなら問題ないとは思うけど、今後考えたらエアガイツ4だと思う

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 20:41:58.80 ID:K7I54Zol

アクビネストソロとかのネストソロって最強装備のＧＭとＳＳだとどっちがクリア時間早い？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 20:57:14.91 ID:d9A4M9Rc

ドッヂしてるだけでＭＰ減ってくんだけどこれマナリフバグってないか？
装備の詳細は省くけどギガ3Ｌ4　マナリフＭ+1
マナマスのレベルあげてみたが体感かわらず

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:21:29.81 ID:9A5w0hyB

ギガは防御力がうんこすぎる

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:28:38.23 ID:xLdO72JZ

koikoiから
[アカデミックPvPバランス調整]

1。アルケミスト
1）アイシクルエクスプレッション
- 攻撃力30％減少
- 遅くなるは効果50％>30％
- 持続時間11秒>04秒
2）マグマウェーブ、ポイズンブレイク
- バブル3個15％/5つ25％のダメージ増加に変更

2。エンジニア
1）ピンポン夜（ピンポン夜EX）
- 残りの回数ごとに追加ダメージ50％減少（EXで追加されるダメージ5％>2％の減少）
- 移動回数8回>5回（EX追加1回）

3。召喚体HP変更
- メカダック：HP50％>5％
- メカダックEX：HP30％>10％
- キヤノンタワー：HP60％>10％
- ガトリングタワー：HP60％>10％
- アイスフラム：HP無敵>10％
- チェーンソウタワー：HP60％>10％
- アイスポンプタワー：HP100％>10％

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:29:19.39 ID:xLdO72JZ

[バグ修正]
- メカダックEX：使用中無敵状態だった問題が修正されました。
- アイスポンプタワー：被撃時遅くなる効果が50％以上まで増加された問題が修正されました。
- レベルアップ特急サポートイベントが終了します。
- ダークレア3階44Rでクライアントが終了された問題が修正されました。
- 基本的な職業スキルを44ポイントだけ投資した状態で極め期の習得が可能だった問題が修正されました。
- 復活の制限がないネストで死亡時、キャッシュ購入ウィンドウ（復活席）が出力されなかった問題が修正されました。

メカダックEXの無敵は仕様じゃないん(´・ω・｀)？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:30:33.95 ID:Ltoo10fs

え　メカダックEX無敵修正？　冗談じゃないぞ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:36:03.34 ID:yGD9syMq

メカダックのHP5%てｗ
全般的に他職の範囲スキルぶっぱで召喚死滅するねこれ
まあフル装備しかやらんし大して問題ないか

しかしEX無敵削除は痛いな
GMのスキルリセットもあるでこれは

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:38:25.40 ID:E5PkFbcI

引き糞デミ共
ぼこってやるから覚えてろよ＾＾

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:42:39.27 ID:rG0P9KZo

なんだpvpか

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:49:48.50 ID:zhQT84cA

＞夜EXってなんかとてもいい響きですね

つか今までずっとダックEX切っててつい三日前に初めて取ってみたのになんなのこの仕打ち

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 21:55:35.91 ID:0BNSKP1g

無敵がバグで修正とか何の冗談だよｗｗｗ
スキリセ配布レベルだぞ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:06:48.83 ID:tHM9zPuO

正直どうやったらそんなバグが発生するのか気になる
わざと無敵判定つけないと無敵なんてならないだろ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:14:26.81 ID:xxWSVROA

つーかコレPvP限定じゃねーの？そうだと言ってくれよ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:19:18.23 ID:PSgSNrXF

え。・・・え？

ダックEX、あれ無敵以外の何を目的に取ると。
フォトンレイ以下の産廃EXとか・・・

よし、ぽじてぃぶに考えよう。GMのみんな、SPが8も浮くぞ。
もともとあの無敵が不可欠だったのってPvPだけだ。PvEなら何とでもなる。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:22:25.33 ID:rG0P9KZo

直当てダメと持続時間が伸びるし…
まあクールごとに出し続けるから持続時間とかあんまり気にしないけどね

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:34:23.37 ID:YWGfqrnZ

>>528
フォトンレイEXはキャンセルも出来るようになったし普通に強いんだけどね･･･忘れられたファランクスEX先輩がこちらを見ているぞ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:37:12.69 ID:NoXj867c

おいふざけんな
メカEX無敵無しとかありえねーんだけど
しかもこれ、PvEもじゃねえの

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:43:39.42 ID:YWGfqrnZ

>>531
バグ認定＆修正したからどっちでも無敵は無しになるだろうね･･

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 23:26:39.63 ID:2vsPoRfc

え、これダックEXゴミスキル確定じゃん・・・
嘘だろ・・・、スキリセ配れよ
ダックの発射ダメ５０％で魔法攻撃の火を噴くとか捨てスキル確定

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:04:02.92 ID:ZxBgSF7c

園児が自分ひとりだけのとき
アルフ召喚自重してたけど
これで心置きなく出せるな

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:16:02.20 ID:+wyxR+nM

http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbabaacbebfebqbbbbbbeaagblgabggbcgea
ダックEXの無敵がなくなったらこうしようと思うんだけど、余ったSPなにに振るべき？
なんか、別にほかに振るスキルないし、このままEX取ったままでもいいなと思ってきた。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:33:32.85 ID:oJvXh54c

lv５０でアークビショップいったらSSの俺だけ死にまくったんだけエンジ系統って防御紙なの？
それとも俺のPSの問題？

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:39:25.16 ID:SRAVcA6M

１R紫の煙の陣　３R四方ビーム、４R鎖クラッシュ　ボス壁パン
初見が死ぬところ

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:39:32.82 ID:WGIWcnk7

園児系統はステに関しては他女性職より死ににくいから装備がわからんと
なんとも言えんけど、どっちかならPSかな・・

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:39:37.24 ID:tkjmxT+5

無敵削除とかマジキチ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:43:26.32 ID:ntGWQ4Hy

>>536
硬いほうではないけどスキル的に安全に戦える職だから多分PS
でも職性能より装備に金かけたかどうかのほうが食らって耐えられる回数に影響しやすいと思う

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 00:45:40.04 ID:hh4Eps8t

装備的にもヲリ並に硬いだろ、、、

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:12:10.41 ID:oJvXh54c

>>573
まさにそれだった・・・っ壁パンやビームはほぼ一撃だった

>>540
装備って防御ってどれくらいあれば適度？無課金金欠なのでグリーンドラゴンレベルの装備は足一箇所が限界なんだけど

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:15:13.96 ID:ntGWQ4Hy

>>542
金欠ならそこで無理せず60エピック目標にしたほうがいいと思うな

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:15:37.54 ID:4k+QZTZG

>>542
今の装備書かないと答えづらいと思う
とりあえず最低でも50エピ+6～8（トーテムギガでもおｋ）くらいはあれば余裕だと思う
てかアクビ行き始めてどのくらい？慣れれば装備がある程度弱くても余裕だよ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:17:20.72 ID:hh4Eps8t

>>542
金が無いのは課金無課金関係ないわ。

コツコツとカオス消化とかやるべき事やって装備揃えなさい。

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:23:38.35 ID:oJvXh54c

>>543
そうだな　がんばってみるよ
>>544
初見で驚いちゃったから書き込んじゃった　アドバイスありがとう
>>545
サブとかほとんど消化してないしやってみる

みんなありがとう

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:30:37.17 ID:ntGWQ4Hy

>>545
今は無課金新規がLV50になるまでにためられる金なんて1000Gもないだろうしなあ
カオス消化といっても一週間で50までいけちゃうしね

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:34:33.48 ID:39eSiAD1

>>547
無課金新規だけど1週間ちょっとでlv50になって1500G溜まってた
50から疲労は多いし装備はクエ装備だしこれ以上は農場とかでしか貯まる気配無いし、友達はいないしネストもケルベロスまでしかクリア出来ない
正直詰んでる気がしかしない

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:42:56.68 ID:yPfnc6xZ

このゲームってメイン層は何歳ぐらいなんだろうな。
装備のデザインとかサイトの雰囲気では10台前半くらいでもおかしくないが
課金イベントばっかりだし額も1万課金がデフォみたいなのばかり。

最近の親はガキのガチャのためにそんなに金出してるのか？

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:43:00.72 ID:4k+QZTZG

>>548
正直普通のPTじゃフレは出来にくい
初心者同士でネスト行ったりとか、とにかく何かを一緒に一生懸命クリアしようとする際に作りやすいよ
ギルドに抵抗ないなら入ってみるといいよ
アタリギルドが多いとは限らないけどネトゲはそんなもんだと思う

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:16:34.58 ID:ntGWQ4Hy

>>548
サブキャラ作って師匠に養殖してもらうといい
カオス二つ回れるだけの強さにすれば週給増えるし
２PC以上あるなら自分で養殖してサブ育成自体もそこそこ金策になる

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:23:58.24 ID:tHmTqDV5

色んなネストに付き合ってくれるようなギルドを探したまえ
ギルドでわいわいSDGDとか楽しいぞ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:25:26.91 ID:vE82OZjU

>>548
Lv50になっちゃうともうマンティやアポでも蹂躙できる強さ期待されちゃうしねぇ。

金策に関しては、キャデラックに時々ある1日弟子連戦PT、あれを立てるのがおすすめかも知らん。
弟子連れて行けば疲労度と修理費は考えなくて良いし、アビス行くごとに鍵が手に入るから
後は鍵使ってLv32カオスに行って稼ぐなり、水晶出して店売るなり。
金ウサで当たりを引けばそれなりに纏まったお金になるから、夢と言うかモチベーションも保ちやすい。
やる気のある気の合う弟子に出会えたら皆伝までサポートするも良し。

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:26:34.99 ID:O8E7WSLX

7倍イベで始めこの前のギルメン募集イベみたいのでギルド入ったけどネストいかないデイリーも野良だし挨拶だけのギルドで何も面白くない
入るとこ間違えたか・・・

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:30:33.87 ID:SRAVcA6M

自分でネスト誘って誰も行かないのなら抜けろ
待ってるだけなら誘わないギルメンも悪いし受け身なお前も悪い

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:40:02.54 ID:39eSiAD1

>>550-553
ありがとうございます
師匠弟子はわからなかったので完全にスルーしてましたが人気コンテンツなんですね
あんまり強くなく、セオリーも知らないのが師匠というのもおかしいのでサブ作って金策してみます

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:45:55.16 ID:DWs6i7ad

サブを9まで育てて弟子募集のPTでアビス連戦してもらえば200Gくらいなるんちゃう

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 03:20:42.87 ID:yrxChgCI

エアガイツアクセ4セットのFD魅力だけど8人ネストになったら技巧ダメトラ求められそう
って思うとなかなか手を出しづらい

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 03:34:24.08 ID:uBqEBLSI

あれば便利だけどなくても別に…って程度でしょ
ガイツアクセでもなにも問題はない

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 03:52:50.97 ID:xXNHCpaJ

スプラッシュの弾毎のダメージが均一じゃないっぽいんだけど倍率合ってるのかな

てか運営は園児だけバグでロクに新スキル性能試せない上直す前にリセ期間終わらした事についてこのままスルー…とかはしないよねまさか

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 04:59:05.51 ID:qzAnP6Zi

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 05:01:49.45 ID:PtUf4cwY

>>561
>>519

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 05:05:16.08 ID:gwrDCJGW

メカダックの無敵なくなったらEX取る意味かなり薄れるよ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 05:17:40.26 ID:yrxChgCI

SP8使うからな・・・切って他に回したほうが有効なのは間違いない

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 11:39:58.28 ID:eI0dfvUr

>>488
俺も似たようなもん
マリンアバつけたけど多少変わる程度でかれることには変わりない
MPの最大値増やさないとどうにもならん気がしてきた

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 11:46:38.44 ID:PsoHSD8e

>>555
自分からなにもしない人がフレできなーい、どこもいけないと言ってるよね

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 11:48:14.18 ID:VHVmz91N

ダックExの50%増加って、流れを見る限り直当てのことなんですね･･･
てっきりダックの行動すべてかと思ってました
持続時間なんかいらんし･･･

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 12:48:58.62 ID:vE82OZjU

>>565
装備付け替えの潜在ギャンブル、防具で力敏MPとか引いたらそれで妥協してみるとか。
枯れなくなったらまたHP目指してギャンブルすれば良いし

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 14:20:13.25 ID:izIxzCxv

６０になってアクセどうしたらいいのかな
ダメトラ技巧　疾風リリカ耳　破壊リリカ×2がコスパいいのかな？
個人的にオートマ技巧つくりたいんだけどめんどくさいんだよな

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 14:35:15.69 ID:4k+QZTZG

上にも出てるがマット技巧は常時付けなくてもいいが持ち歩くべき
あとスキルCTが終わらないと外せないからそこそこOPがいいやつがいいね

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 14:37:13.71 ID:llEN9/iV

GMならチェーン技巧を付けるとLv6になるのでお勧め

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 14:47:15.61 ID:/t3KCRdL

チェーンって60時点で技巧なくても6だよな？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 14:52:57.88 ID:zcpzzphO

チェーン技巧つけたまま６０まで上げてそうだな

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:06:51.10 ID:2Mb2oLvw

GMのスキル振り適当に考えたけど
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbabaadbebfebqbbbbbbeaagbmhabgbbcgea
ダックEX切って余った分のSPの使い道に迷う

対人するならバブルとかフラグレとかありだと思うけど

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:16:10.61 ID:uBqEBLSI

なんかダックEX切る人多いんだな
無敵削除とはいえ直撃ダメそれなりに出るしCTも悪くないし他に取りたいスキルないから別に取ったままでいいやと思ってる

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:17:03.92 ID:Uu7UxdJT

振るスキルがなくてポイントずっと10くらい残ってる

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:22:41.15 ID:4uhwKeXu

対人するならもうスタグレはいらない、なんもスタンせんしディレイなさすぎ
一応スタンはするけど確実性がなさすぎるのに対してこっちは隙だらけで地雷でしかない
バブルとフラグレ1取らないとまともにやれんわ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:27:07.57 ID:tkjmxT+5

グラグレ６ってすげえモッタイナイと思うんだが
こんなのに振るくらいならメカボン６にしとけよ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:32:03.13 ID:2Mb2oLvw

わりとメカボン前提じゃない人多いけどそんなに価値ある？

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:50:18.26 ID:uBqEBLSI

前後の書き込み見てると倍率しか見てなさそうな人が多い
実際に6とかM振ってる人ってそんなにいないでしょ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:51:05.49 ID:FNeDQLel

ダックの直当て結構多様するから俺はダックＭ振ってます
ピンポンと違ってちょい範囲あるしＣＴそこそこ早いし、まあまあ使えると思うけどなぁ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:03:22.46 ID:K3WofoQo

メカボンなんて使うことすらないから前提でいいがグラグレも6にする意味は薄い
他のグレ系に回したほうが火力的のも手数的にもいいと思うが

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:20:39.29 ID:tkjmxT+5

メカボンじゃなくてメカボン前提なのが微妙
支援スキル使わないとか何気に地雷っぽい考えだぞ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:31:50.76 ID:THYZYcZs

ギガ防具　アポアクセ　からエアガイツに変えたけど硬くなるしいいねこれ
物理　魔　防御　両11ｋになったし
火力もGDL両１２で２３ｋまで上がった
FD上げるのが至難の業だがｗ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:36:06.27 ID:/t3KCRdL

メカボンはスキル改変前のあの超性能状態ですら使わない派は頑なに扱き下ろしてたんだぞ。
M+技巧振ってやっとそこそこの現状のボンバーをそういう連中が使うわけないじゃないか。

まあ、あの頃と違って一発の浪漫は増した。
でも正直その浪漫はビックメカボンさんに返してあげてください。

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:39:26.41 ID:uBqEBLSI

そりゃタウントみたいに確実に当てられて効果期待できるなら6orM振りが主流だろうよ
CT対効果時間も短くて当たるかどうかも敵の機嫌次第みたいなスキルを支援スキルとしてカウントしてる方が地雷だと思うが

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 18:01:15.90 ID:vE82OZjU

メカボンは本体タゲられずに火力出せるから、ソロだとそれなりに便利。
支援スキルとしては、・・・
・・・とりあえず、いい加減ちゃんとデバフマーク出してください。

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 18:06:37.57 ID:tkjmxT+5

使ってる本人すら当たってるのか分からないスキルであって
メカボンのデバフのおかげでダメ減ったりしてもぶっちゃけ気づかないこと多いからな
でもマセとかいないPTでダメ虎とメカボンの効果が合わさってHP減らねー状態になることはあるぞ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 19:55:04.22 ID:mfD1A6vL

せめて、SA強化か当たったら即爆破にしてくれれば･･･

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:26:43.99 ID:tkjmxT+5

ダックEXで無敵消す代わりにSA強化とかしてくれたらいいのにな
あとは持続を普通３０秒EX４５秒にするとかいろいろ差別化の方法があるだろうに

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:41:52.09 ID:K4Us2UaH

無敵無しのゴミとかいらねーよ…ピンポンEXにすりゃ良かった

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:52:07.78 ID:mfD1A6vL

すでにEXでは持続時間は15秒増えてるから安心するんだ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:56:04.00 ID:vY+ccz6Z

いやそうじゃなくてEX無いと3体維持出来ないようにするってことだろ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:58:55.49 ID:2Mb2oLvw

SS弱体化してまですることではないだろ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:06:33.56 ID:mfD1A6vL

差別化と言う名目で、弱くなるのは嫌だな
どうせならタワー4個設置可能とか強くなる方で差別化して欲しいな

まぁダックとか前座みたいなもんだからなんでも良いんだけどｗ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:15:15.78 ID:eb/kLuLo

無敵なくすなら炎物理依存にだな
タワー6個あるような感じになる

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:28:08.00 ID:TFo5017k

「ファイア」ガトリング…

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:28:27.61 ID:rdafY+k7

で今回のうｐでＳＳＧＭどっちの方がどれぐらい弱体化したんだ？

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:06:51.63 ID:2Mb2oLvw

今回のうｐでは何も変わってないはず

ダックEXは韓国での修正

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:20:47.72 ID:HFl+M0zh

ＧＤ６Ｒ３Ｐでの柱破壊のついてなのですが、柱に密着状態でデモリを普通に打つだけで壊せるのでしょうか？
まだＧＤ行ったことがなく、装備も揃ってきたのでそろそろデビューしようと思うのですが
エンジ視点の動画が見つからなく、そこの部分がすごく不安で失敗したらと思うと・・・

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:28:12.52 ID:ntGWQ4Hy

無敵なくすならいっそダックＥＸで最大数増加＋一度に2匹発射とかやってください

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:49:09.36 ID:4k+QZTZG

>>600
密着じゃなくても少し離れててもいいよ
離れすぎてると当たらない
てかPTメンバーがグラビ当ててくれるのであまり深く考えなくてもいい

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 23:09:27.07 ID:mz9U6Vh9

園児は今までが強すぎたんだよな

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 23:19:50.37 ID:2Mb2oLvw

まあメカダックEXに振る分のSPを別のに使えるって考えたらまあいいんじゃないかと思う

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 23:40:23.67 ID:R+XxDmMF

ダックEXの無敵が消えただけでしょ
PVPでは完全に最弱候補になるだろうけど

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 00:08:51.99 ID:fVls0W3k

>>600
柱をデモリだけで壊せてたのは、スキル改変前までの話ね
今はデモリだけだと微妙に足りなくて、"紋章"のグラビティを追加で撃てば壊せる
最近だと他の人も紋章グラビ撃ってくれるから、一発でも外したら終わりとかじゃないから気楽にいくといいよ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 00:12:51.87 ID:IpBsBFm8

スタグレはスタンしない、ダック無敵は消える
これどうやって戦うんだよｗ

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 00:20:27.91 ID:NxTL7Qy2

まあそれでもチェーンソーあるからGMは安泰だな
逆にチェーンソー弱体化したらやばい

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 00:35:36.86 ID:462XjNVE

スタグレ、スタン率低下だけじゃなく
SAも下がってないか？
ソロアクビHの柱破壊がしんどい

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 00:43:06.79 ID:+VkTpECN

しばらくいってないから変わってたら申し訳ないけど
ヘル柱はスタグレだけじゃ壊れなかった気がするが

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 00:49:01.90 ID:462XjNVE

>>610
すまん、これまたしばらく前だから曖昧なんだが
何か＋スタグレで破壊出来てたのが出来なくなったという感じ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:06:11.27 ID:mxwqQUiN

スタグレのSA破壊自体は変わってないと思うと闘技場やってるのが言ってみる
物体破壊はわからんけど、アクビHは柱の方が若干硬くなったって話

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 08:04:49.43 ID:/p++ZBbp

ダックＥＸ弱体って言ってもＳＳには関係ないじゃんん

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 08:09:57.41 ID:Op1xz4tu

ところでスタグレ技巧つけてるひといる？？

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 10:00:01.66 ID:kdkfgODb

技巧はつけてないけど紋章は付けてる。

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:18:56.37 ID:EIcefjCP

[バグ修正]
- メカダックEX：使用中無敵状態だった問題が修正されました。
- アイスポンプタワー：被撃時遅くなる効果が50％以上まで増加された問題が修正されました。

なにこれ笑えない
メカダックCT紋章まで着けてたのに
まぁさすがにあれは強すぎたか・・・無敵長すぎだし・・・

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 00:27:51.39 ID:O9mRhBNi

エアガイツ4ギガ３しようと思ったけどギガ３やわいから不安なってきた

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 09:30:31.43 ID:FXPdu5ZN

ふと思ったんだけどフォースアウトあればタイフーン2Rかなり楽なんじゃないか
取ってる人いないだろうけど…

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 09:46:18.38 ID:zlLKLAGF

皆知ってると思うけど、物理OPや敏捷OPついてるからって
不屈とか衝撃とか買わないほうがいいぞ

破壊疾風究極闘魂不屈衝撃幸運意志(敏捷OP)
にしたけど、素直に鉄壁加護生命体力入れたほうがいいぞ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 10:42:41.61 ID:6vL72jxL

あたりまえじゃん

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 11:40:56.20 ID:UuGhbueT

>>618
散々悩んだけどタイフーンの為に取るのもなんだかなと思って結局切った
代わりにケミの方で取って調子にのって使いまくってたらオークまでローラーに巻いちゃって白い目で見られたぜ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 12:20:43.49 ID:FXPdu5ZN

>>621
SP3は痛いよねー
もうちょっと必要な場面増えれば考えるんだけどなあ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 14:10:01.08 ID:4oab3X7+

SSだけど腕ぼ冠詞はなにがいいの？鉄壁？生命？
ちなみに古トーテム

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 14:48:21.10 ID:JLtlUxJz

生命

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 16:41:51.56 ID:TrUxFpx4

生命か意思か集中。個人的には意思を推す。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 17:34:01.69 ID:EqZnMs1u

意思は敏捷低いぞ
知力あげてなにするつもりだ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 18:10:06.55 ID:j8Zn/m+l

作るとき冠詞効果の説明文見れるんだから自分の好きなの付ければいいよね

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 18:17:16.89 ID:TrUxFpx4

>>626
そりゃあもちろん、アーマー目的で。
敏捷差分はちょっと惜しいけど、エピくらいなら冠詞効果で充分もとは取れるよ。

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 18:44:04.25 ID:o49uynhN

スプラッシュってダメージバラバラにでない？
1発80kの時もあれば20kしか出てないときもあるし
５発にそれぞれが入り混じってるときもある

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 19:28:35.77 ID:GzYJHyBo

金クリで200kぐらいがばらばら出るからあんまり気にしてなかったが
弾の直撃ダメと爆発ダメでばらけるのとは違うの？

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 20:11:58.91 ID:78ICFoaV

武器をどう乗り換えていくか悩んでいます
現在50レア+12なのですが、60まで長そうなので途中で変えたほうがいいのかなと･･･
50ﾚｱ→GDU→GDL　という流れになるんでしょうか？

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 20:21:24.78 ID:f6nXah1w

55レア→60エピの方がいいかと

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 22:22:17.95 ID:o49uynhN

弾の直撃と爆発でダメかわるんか
１発あたり２回判定あるってことなの？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 23:01:05.30 ID:GzYJHyBo

通常攻撃とかと一緒で1発あたりカスダメ＋爆風ダメの2HITするよ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:07:43.64 ID:S7MX6+tz

>>628
なるほどSA目的があったか
俺はやっぱ生命推しかなぁ
最終的には個人の趣味で片付きそうだなw

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 08:27:03.20 ID:jiC4tFeC

桃色マリンアバ買おうと思ったんだけど
武器の色は青で統一なんだね
どうせこういう作りこみするなら
武器の色も含めて2種類作ったらいいのに

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 09:54:21.17 ID:DmCEo3Dc

武器の色は目立つからなぁ
赤系のアバだと、シンブルの青が妙に浮いてしょうがない
非表示にしても無骨な武器が目立つし、頭と同じOFF機能付けてくれれば良かったのに

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 09:55:40.87 ID:pz5K1YEE

ついてるだろ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 10:25:01.82 ID:4p7JHxr5

ついてないよな？

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 10:33:37.50 ID:jK1oS0w1

俺が運営で本気で弱体化させるならピンポンあたりかな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 10:38:07.90 ID:bjJDLYmA

タワーもあるぜ！
召喚毎にパッシブCTリセットが修正されたら、地味に痛い

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 11:48:06.06 ID:vFk40kV5

アルフのクールタイムキャンセルあたりは修正来てもおかしくないかな。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:11:53.27 ID:+t09n40z

アルフのCTが変更されたらGM行くデミ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:38:06.66 ID:oGVgK2So

まあタワーとピンポン弱体化したら園児ケミカルダメトラ以外に価値がないしこないわな

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:43:28.64 ID:ThY8OnrK

開発も運営も詳しい内容理解してないからやりかねんぞ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:49:21.32 ID:oGVgK2So

そうなったらドラゴンエンドするだけだな

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:58:42.86 ID:pz5K1YEE

>>639
武器しまったときのみだけどついてるよ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 13:21:43.75 ID:alMapoX3

サブ武器のシンブルは外さない限り表示されないか？
メイン武器は>>647が言う通りついてるけど

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 13:51:42.09 ID:z3fkPJkg

半分寝ながら>>637を読んで
メイン武器のアバを非表示→元々の武器が無骨で嫌だ→OFF機能ついてたら良かったのに→
あれ？両方OFFにしたら武器見えなくね？
と思ったのは俺だけでいい
サブ武器のONOFF欲しいね　アチャの矢筒みたいに見えない所の装備だったらよかったのに

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 15:21:43.18 ID:DmCEo3Dc

あぁ、誤解を生んだようで申し訳ない
>>637はサブ武器のシンブルについての、アバターと武器両方の表示OFF機能のことだよ
マリンアバのサブは妙に手袋が大きすぎて、最初見たときに｢耳が大きくなっちゃった♪｣の芸人思い出しちゃったんだ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 16:06:17.81 ID:Yyzx/gzi

>>647-648
どこについてんの？

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 16:07:55.63 ID:alMapoX3

エスケープキー押してからのシステムオプションとかになかったっけ
武器の表示非表示チェック

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 16:19:00.51 ID:Yyzx/gzi

俺には見つけられないので具体的に頼む

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 16:29:13.49 ID:alMapoX3

システムオプションからのこの武器非表示のチェックだが釣りか？
http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/148/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 16:31:11.82 ID:QKlTKxXD

いや十分具体的に言ってるだろ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 16:34:35.48 ID:Yyzx/gzi

>>654
その項目ってそういう意味だったのか
本気で分かってなかったありがとう

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:22:15.38 ID:Qu4mvrw/

エンジニアにするかアルケミストにするか迷ってます
パーティーに求められるのは火力ってのは色々調べてわかったのですが、どっちが将来的にいいですか？
回答よろしくお願いします。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:24:13.60 ID:B1EBGHYw

将来の事なんて誰もわからんよ
手軽に育てたいならエンジ　金かかるけど魔スキル使いたいならケミ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:28:14.12 ID:CENpva5+

ソロすることのほうが多いんだからソロしやすいエンジのほうがいいんじゃね？

15で再振りもらえるからそれずっと残しておいてエンジが気に入らなければケミちゃんになったらええよ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:30:05.35 ID:aD8H3Mf2

貰えるのはスキリセだけじゃね？
職リセはいつくるか判らない上に今後も出るか判らないから転職に関してはそこまで気軽に出来ないと思うが

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:30:35.23 ID:QKlTKxXD

まぁ貰えるのスキリセなんだけどな

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:40:39.88 ID:CENpva5+

おう　間違えたわ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 18:13:45.38 ID:Qu4mvrw/

友達２～３人で気軽にやっていく予定なので、エンジニアにします
ありがとうございました

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 19:21:07.14 ID:oGVgK2So

その友だちの職構成にもよるけど園児はけっこういい職だよ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 20:49:24.70 ID:UqCsCEdf

既出かしらんけどアルフが再召喚もダメトラもリコールも反応しなくなるバグのときに
ケミカルとかマインとか出が遅いスキルの直後に通常攻撃→リコールで通常キャンセルすると通常攻撃が直前のスキルになるバグが起きた（着弾前に通常はさめるスキルはほぼ確実に起こせる

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 21:13:07.78 ID:bjJDLYmA

欲望にまみれて、アルフがバグってないときに
マイン(ケミカル)→通常→リコールをやって、マインに通常乗せようと思ったけどできなかったなｗ
「ほぼ確実に起こせる」のはバグってる時のみっぽい

マイン、ケミカル10回ずつやったけどダメージの変化がなかった

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 21:15:16.69 ID:UqCsCEdf

ダメージの変化というより
文字通り同じスキルを2連発する感じ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 23:49:52.78 ID:BhgeaYTO

通常とか関係なくアルフバグってオワティングスターになってる状態で
なんかスキル使う→リコールでもっかいスキル使うように見えるだけでしょ
ダメージはなかった気がするが

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 00:03:54.52 ID:obuoV5YO

アルフが再召喚できなくなったりリコールできないバグの対処法ある？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 00:23:19.07 ID:rpvR100e

上でも出てるように感電とか凍結が危なそうだからそういう時に出し入れしないってことくらいじゃないかねぇ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 05:11:04.72 ID:sM7nYUbI

やっと神の一撃達成できたよ…
このミッションかなり苦労したけど皆やっぱり1Rで取った？

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 05:32:42.73 ID:DZwGUEeT

サモンアルフレッドに攻撃判定あったら面白そうだなーって思ってみたり

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 06:57:20.89 ID:WAKf5ke3

>>671
ええのぅ
わしゃ取れる気はせんわい
均等に削るのがここまでむずいとはおもわんかったわい

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 07:31:27.66 ID:MO2E6gsJ

>>672
柵近くでアルフレッド来てー　ってすると壊れない？

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 07:35:47.85 ID:taj0vlJc

サモンアルフでダメージ出てる時あるよね
すごいしょっぱい数値だった気はするけど・・。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 07:43:14.95 ID:DOZmFja7

>>671
２Ｒの3部屋目？　の雑魚でたまたま獲れた
狙ってなかったから、獲れた時はびっくりした

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 08:43:31.37 ID:WIGH1RPl

>>672
直撃ダメあるんじゃなかったっけ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 08:45:40.32 ID:C+jwsuZ8

蜘蛛の巣なら破壊できた

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 08:57:35.10 ID:PXxIGbPz

技巧リング持ってる人、OP何にしてる？
オートマットとチェンソー欲しいんだけど、
破壊リリカから、物体・物闇雷にすると弱くなる気がしてなんか嫌なんだよねぇ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 10:18:41.78 ID:sM7nYUbI

>>673
ソロで取ったけど最初アルフに庭師まかせてオーク倒してからゴブリン全部出してマット置きながらケミカルだけで削ったよ
最後はピースチーズ出るまで粘ってから撃ったけど恐ろしく時間がかかった

>>676
あそこは雑魚の数が多いから狙いやすいところみたいね
それでも狙ってなくて取れるってことは相当火力あるんだろうなあ羨ましい

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 10:27:41.00 ID:DOZmFja7

>>680
別キャラでフレの俺より遥かに火力ある園児の手伝いに行ったけど、中々取れなくて何回かやり直したから、ほとんど運だと思う
ソーマ飲んで、プリバフ掛けて、ＢＨで集めて、凍結入れて　ってやったけど全然上手くいかなかったし

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 10:57:51.20 ID:sM7nYUbI

>>681
マジか…
やっぱり単発高火力スキルのない職はサポート貰っても難しいのね
今後同じようなミッションきたときのためにケミカル紋章ダメ20％の方も持っておこうかな

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 12:34:13.40 ID:pAqbW6H/

2Rザコ処理中にケミカル→スカイラインで倍率がのれば大体取れるぞ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 17:35:37.43 ID:RnU2L/tA

ダックEXの無敵消えたって言うけど
プロKのクラゲギミック普通に回避できるんですけど

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 17:38:17.03 ID:JXp3oHnY

>>684
まだ消えてない。
韓国の最新updでの変更点。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 17:40:30.81 ID:GmajVooY

結局ｖPのみなのかｖEもなのかどっちなんだろう

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 17:43:43.89 ID:KQV12IJ5

バグ修正だから両方でしょ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 17:52:45.52 ID:RnU2L/tA

>>685
そういうことか！

えっ…超ぬか喜び

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:07:57.51 ID:ubxM/ug/

無敵削除ならビグボンの火力あげてくれ…
この無敵でPVPやってこれたのにまじで辛い

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:07:59.40 ID:GmajVooY

>>687
よく貼られるソースだとPvPって書いてあるからｖEはどうなのかなと思ってさ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:12:40.26 ID:sM7nYUbI

[アカデミックPvPバランス調整]
2。エンジニア
1）ピンポン夜（ピンポン夜EX）
- 残りの回数ごとに追加ダメージ50％減少（EXで追加されるダメージ5％>2％の減少）
- 移動回数8回>5回（EX追加1回）

3。召喚体HP変更
- メカダック：HP50％>5％
- メカダックEX：HP30％>10％
- キヤノンタワー：HP60％>10％
- ガトリングタワー：HP60％>10％
- チェーンソウタワー：HP60％>10％
- アイスポンプタワー：HP100％>10％

[バグ修正]
- メカダックEX：使用中無敵状態だった問題が修正されました。
- アイスポンプタワー：被撃時遅くなる効果が50％以上まで増加された問題が修正されました。

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:13:59.17 ID:sM7nYUbI

園児に関係あるところだけ
項目が違うからPvEもPvPも無敵削除だと思うよ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:26:33.07 ID:Oa5bNEzN

キャノンタワーのエピプレートを拾ったのですが、テンプレではおすすめされてないようで
微妙･･･なのでしょうか？繋ぎに嵌めておくのはアリ？

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:41:14.28 ID:BqjyaSzh

>>693
キャノンさんはスキル改変でガトさんを叩き落したが元々ＣＴ短いスキルだしダメうｐ紋章ないしで
まあ何もつけるものがないなら・・・と思ったがそれならレアでもマジックでも必須紋章つけたほうがいいな。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:43:25.68 ID:9W9mBlmQ

紋章は　ダメトラ　ケミカル　ピンポン　スプラッシュorチェーンでほぼ確定
チェーンソウ使ったことないからチェーンは確定か知らんが

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:43:27.93 ID:MO2E6gsJ

枠余ってるなら突っ込んだらええやん
オススメされてるからそれ以外を否定したら狩りできないわけじゃあるまいし

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:44:57.63 ID:Oa5bNEzN

現在
ピンポン　ケミカル　ワックス　ダメトラ　4種ともレア　なんですよね
せっかく拾ったから入れてみたいけど、ワックスくらいしか外すものがなくて、意見ほしくて聞きました
ありがとうございます

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 19:23:57.62 ID:FK9rJ64l

最近ようやくギガント攻略するようになったけど、大砲部屋の立ち回りが分からない。
園児は大砲使わず中央に陣取ったほうが良いのかな。
アルフ出しっぱだとタゲ分かれたりするのはダメなのだろうか。

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 19:38:53.94 ID:GmajVooY

>>698
中央に陣取ってもタゲこなくない？試したことないから判らないけど基本デミにタゲはこない
4人で行った場合一人はみ出るけど、クレがいればクレが中央いくだろうし普通に大砲撃ってていいよ
アルフ出しっぱなしでもOKだけど大砲が届かない位置になったらリコールするか再召喚すればいい
まぁ召喚を真ん中に置いて自分は大砲撃つスタイルでいいと思うよ
オートマットも出しとくといいかも

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 19:54:49.33 ID:FK9rJ64l

>>699
ありがとうございます。
遠くに行ったアルフを中央でリコールするくらいしか思い浮かばなかったので。
大砲使えるなら大砲撃つようにしてみます。

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 20:07:05.56 ID:CpT5nb67

>>700
クレさん居るなら任せるけど居ないなら真ん中やってるな
召喚したりダメトラ入れたりオートマット出したり結構仕事出来る

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 23:15:22.08 ID:9W9mBlmQ

召喚出すとタゲ散らかすからしまう
大砲打たなきゃ敵が倒せないわけだから大砲打ってればいいよ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 06:03:39.62 ID:EgprVbPG

デミはヘイト低いからおとなしく大砲だな
たまに真ん中で召還出しまくってるのを見かけるがまじいらない子
マットは最初に出しておけばＯＫ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 09:58:47.71 ID:3SDaFzws

もしかしてドッジって性能悪い？
ぶーんしてる時にvPで多段を全弾喰らうとかざらなんだが…

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:26:34.93 ID:y1NztG74

飛んでるとき全てが無敵ではない
無敵は出始めの短い時間のみだよ

グリドラ3Rの毒波避けようとドッジしたら
移動しすぎて毒波食らったのは良い思い出

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:28:53.37 ID:YmqgX5/l

毒電波にみえたデミ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:41:57.77 ID:VHrBiotv

んで結局方疾風はオワコンなの？
俺の園児ちゃん何持ったらいいの？
園児が疾風×2　ヲリが破壊鉄壁でFAなの？
それともCT足りないヲリが疾風なの？パラなの？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:45:39.51 ID:3SDaFzws

>>705 なるほど最初しか無敵ないんだねw
多段もちゃんと避けれるように頑張るよありがとー

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:59:33.62 ID:i+QBFE+h

>>707
ＰＴメンバー次第に思うけど、ＣＴ稼ぎにくいヲリ、カーリーは疾風×2かな？
デミ、アチャは疾風×2か破壊×鉄壁ＣＴカンストしやすいアチャ系に破壊×鉄壁もってもらいたいな
クレは職にもよりそうだけど、プリは知恵×2、か知恵×加護　
パラは破壊×鉄壁か魔力×加護
ソサは知恵×2ってとこじゃないか？
カーリーは魔力×加護もありかもだけどＣＴの関係で疾風×2が強そう。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 11:01:25.96 ID:VHrBiotv

>>709
ありがとう
ヲリが疾風付けたそうな顔してるから破壊鉄壁にするでみ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 11:01:57.95 ID:i+QBFE+h

>>709
プリは知恵×加護×　
プリは魔力×加護○

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 11:40:31.38 ID:HniAXZU3

メカッショクのダメージが表記とおかしいな

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 12:50:04.88 ID:aDVPC/c7

>>707
本スレとのマルチデミか

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 13:01:28.21 ID:zJmtUkQH

>>709
いくらなんでもカーリーCT足りないからって疾風疾風はないと思うぞ
物理実装されたらアリだけど

疾風に関しては重複云々て答えでてないんじゃなかったっけ？
俺のエンジは疾風疾風だわ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 13:07:44.01 ID:fun80QB2

公式不具合情報より
>エンジニアのスキル「メカショック」の実際ダメージがTip内容より高い。
> →仕様です

原因分からないから仕様にしちゃったんじゃなかろうか

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 13:29:33.70 ID:vQ0pNtY1

ダメージが間違ってないのなら、TIP内容が間違ってるって事だろ・・・？
そっち修正せなあかんのじゃないのか。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 14:52:01.57 ID:n8KSFqEA

>>709
ヲリとかカリこそメイン破壊のがCT伸びるだろ
力と知力重視で潜在だって全部敏捷つけてるわけじゃないんだし

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 17:07:36.82 ID:gZyLFtQF

スキル振りのことなんだけど
ガト15にするのとガト11あたりにして
ビーム4にするのとどっちがいいですか？
ホイール切る予定なのでビームは主力になると思います

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 17:41:26.60 ID:DNhlq1rf

現段階でのスキルシミュ貼ったほうが意見もらえやすいと思うけど

ビーム強いからガト１１ビーム４でいいと思うよ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 18:00:04.36 ID:gZyLFtQF

シミュのほうでビーム4の人があまりいなかったのでちょっと気になって・・・
ありがとうございました
また今度聞く時があったらurlも貼り付けるようにします

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 18:15:30.91 ID:j+LGXXB3

どの職にも言えることだけどシミュの公開スキル振りは徹夜のテンションでやったような良く分からないものが多いからあまり参考にしない方がいい

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:26:47.50 ID:FFCeo5Tu

デイリー周回で、マイン載せしてBOSS瞬殺成功するとみんなポカーンと固まってて面白いデミ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:53:31.47 ID:zYkWQr1I

そのせいでエンジ強すぎ修正しろって勘違いが喚いたりするんだけどな

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:13:47.57 ID:FcDWcTcI

単純に強すぎだから修正しろって言ってるだけだろそれ
アベレージでピンポンEX1発入るだけで3万とか削れるんだぞ？
クソゲーとか言われるんだが

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:20:22.71 ID:KWFyhaNg

ピンポンはともかくマインに関しては単なるバグ技だからね・・・
園児の強さ云々じゃなくて、いつまで残してるんだろうって話

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:52:07.11 ID:848+3hgI

まあキャラ設定を考えたら強くて不思議はないんだけどね

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:59:55.65 ID:VYU1rwWH

日曜日にパパと一緒にゲームする小学生ぐらいの女の子でも楽しんでプレイできるキャラクター

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 21:05:56.91 ID:bcZxX97e

パパもエンジ使うってオチだろ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 21:15:28.65 ID:zYkWQr1I

>>726
未来から過去かえるためにきてるんだし
弱かったら話にならないしな

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 21:43:04.14 ID:UJHia4Tt

PvPで召喚系に制限かけないとダメなの？なんか言われたんだけどさ
正直アルフとかダックいないと簡単にハメ殺しされるし　どうすりゃいいの？

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 21:46:58.40 ID:RFCrK3ce

ワックス引いたりグラビやスタン投げてハメてスプラ・ピンポン打てば大体終わる

牽制でクィック撃って近づけばエアーショットで打ち上げたりそこからグラビでｒｙ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:17:56.33 ID:MTRudPQQ

そろそろプロKN,タイフーンN行きたいんだけど
ピンポン、タワーってガンガン使っちゃって大丈夫？
シングルで行ったらピンポンでオーク死にまくりだったんだけど
ノーマルネストだと耐久高くて別段気にしなくて大丈夫なのかな

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:55:21.91 ID:iZfxdr0e

プロKは基本気にしなくていい
タイフーンは2Rの壁の中では召還だめ
オークはアルフに任せてほっといても最後まで生きてるから大丈夫

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:59:36.22 ID:QdZivB0n

マイン載せって何？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 23:51:27.39 ID:Bj2ZvM6E

その質問は釣りなのか？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 23:57:02.13 ID:eLTREFNu

以前今更なアクビの柱について聞いた164だけど
おかげであれから一回ソロチャレンジで豪華箱出せたよ
狙うのは柱そのものじゃなくて良かったんだな

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 00:13:18.79 ID:3ers5i3C

一ヶ月以上インしてなかったから、最近のssのおすすめのスキ振り教えてくれ
シミュは見たんだけど、なるほどが一番多い奴は最近までのアプデ反映してないよな？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 00:34:28.62 ID:FAcaJSiy

>>733
どもっす。復活ないから明日行ってくるわ
様子見でソロってきたけど３Rで詰んだわ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 00:41:41.60 ID:IkX/CRxR

>>737
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbabaacbebfebqbbbbbbeaablmhabgbbcgeb
こんな感じに+バブルかフラグレあたり取ればいいんじゃね
ホイールは1あってもゴミだから基本切り

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 02:19:09.39 ID:CSC0Jkuz

さご家がSSのスキル振り公開してたからそれで問題ないと思うよ

エアブームはいらないなら切っても問題ないとおもう

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 03:24:38.38 ID:/+OU+LQ0

ビーム連発の流行に乗りたくてホイール切りしたはいいけど
60ネストのボス動きすぎて全く安定しない件

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:12:36.94 ID:5sQzyx46

フォースアウトって大型も押し出せる？
SPギリギリだから取るかどうか迷う
なんでスキリセ配布中に試さなかったんだ俺…

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:15:17.17 ID:E27Sj+Bz

>>740
廃装備じゃないかぎり何か下げてマナリフＭしときたいけどね

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:32:17.47 ID:Qpx/5UsN

GMだけど皆ダックEXやっぱり取ってるん？

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:38:26.23 ID:8mk3v1hW

無敵削除が来ない限り取らない理由がない
EX削ってまで上げるものないし

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:39:12.50 ID:P4WstSPO

いま切る奴おるん？おらんわな

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:39:35.19 ID:WoZnjfoy

チェンソ技巧、オートマット技巧の物闇雷OPで
ダックM+EX、ショックM、グラグレM
これが気持ち良いんすよ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 10:30:01.92 ID:IvAh1Hjv

メインサブ60E9で全身マジアバなんだけど、台風と教授のヘル入っても怒られないかな・・？
純15ｋでFDは2%。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 10:33:46.07 ID:P4WstSPO

物理15k　CTカンスト　FD0　（GDU+10）でもヘル余裕
　ってか60なって装備変えてない

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 10:46:07.74 ID:5kNbiKqR

タイフーンヘルなら何も問題ない
日誌狙わない教授も大丈夫
けどヘルの日誌狙いは遠慮しておくべきだと思う

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 10:55:45.37 ID:tS1WZbOr

ヘルの日誌狙いって園児ならどれぐらいあればいいんだろうか？

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:00:59.50 ID:IvAh1Hjv

やっぱ日誌狙い教授は無理か・・・ありがとう！
今日の夜にでも早速台風Hデビューしてくるわ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:04:58.39 ID:5kNbiKqR

火力職として足引っ張りたくないならエアガイツ10～9か、もしくはGDLキャノン12で20kくらいあれば文句は言われないんじゃないかな
教授8分狙いならGDL1212で25k↑
オーク8分狙うなら30k↑

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:11:40.43 ID:l3Kon4ez

日誌20ｋでいいのか
GDL12とか持てる気しなかったからちょっと希望が出てきた

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:13:29.31 ID:tS1WZbOr

なるほど・・・ちょうど今25ｋまで来たから日誌は狙えるとこいってみようかな
8分狙いはもう少し整えられるとこまでいったらいってみるよ・・・
しかし台風8分は想像以上にきついんだなあ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:22:46.25 ID:5kNbiKqR

オーク8分はほんときついよ
構成もガチガチにして鯖のトップレベルがソーマ飲みまくってやっと7分後半クリアくらいだよ
教授6分半でクリアできてもまだ足りない
2Rはいちいち障害物破壊とか柵の手前で待たされること多いし、避難するのに時間かかったりするし
3Rは敵ばらばらで出てきすぎで1匹1匹は瞬殺できる火力あっても時間かかるし
本体も避難ギミックとか、強制吹き飛ばしとか、移動攻撃多いし、時間稼ぐ要素満載

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:58:34.96 ID:/v71D74U

ttp://www.thisisgame.com/board/view.php?id=1280189&category=11801&subcategory=1
一体何が変わったんですかね・・・

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 12:10:45.93 ID:5kNbiKqR

メカショックEXは今でも威力高いし地味ながらも取りそう

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:34:22.46 ID:5sQzyx46

まあ基本火力ゴリ押しゲーなのは否定できないけどタイフーンはどっちかというと繊細な立ち回りとかスキル回しが短縮のキーポイントだからな
ただ単にぶっぱしてるだけのPTじゃ取れなくて当然

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:09:45.91 ID:v2rnpE8B

今ならアイス食べて15分GDL+12の素火力25Kを疑似体験出来るんだよな

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 16:55:05.34 ID:ArXVxeJz

みんなEXに物申せよ…
なんだこれぇ？！

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 16:55:55.72 ID:mYFhlHxq

すとんぷexくるしチェーンつよすぎだし
SS産廃かぁ
もうちょっとで６０だけどギアにしておけばよかったな
廃人勢はギア多いし

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 16:57:18.89 ID:8mk3v1hW

>>762
ストンプはSSやん

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 16:57:52.37 ID:GDMBMnvx

ストンプEXはSSだろ
廃人勢はみんなSSに転職してますよ＾－＾

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 17:17:25.44 ID:WoZnjfoy

ストンプEXはいらないけど、SP配布＋2次SP制限が増えるならむしろおいしい

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 17:55:02.93 ID:FGdG9py4

SSの次期EXはストンプEXだしGMのチェーンソーは強すぎだしって意味じゃないか？
言葉足らずなのか俺の勘違いなのかはわからんが

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 18:51:53.40 ID:RR5BdYE1

メカショックはクレ以外では数少ない雷属性スキルだし結構期待してる
プリやパラがいるときはかなりの威力出るしな。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 21:46:08.82 ID:CSC0Jkuz

スプラッシュないとアクビめんどい

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 21:59:34.21 ID:/ZY5ju/a

メカショックEX見た目全然かわってなくてわろすｗ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 22:14:51.62 ID:HzUpmOrt

初心者質問ですいません

>>739のようなスキル振りにする際にホイールを切るってあるけどホイール切るとデモリッション以降は取れなくならないのですか？

前提スキルがどうのこうので気になります…

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 22:17:15.55 ID:8mk3v1hW

>>770
40スキルは片方を正規ルート経由で取っていればもう片方を前提なしで取れる
要するにスカイライン取れってことだよ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 22:18:46.51 ID:HzUpmOrt

>>771
ありがとうございます。

φ(｀д´)ｶｷｶｷ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 23:00:18.53 ID:DEoFz0cJ

メカダックＥＸの無敵無くなったら、
ひょっとしてＥＸ取る意味ほとんど無くね？
下手に遠距離攻撃されると、逆に弱いんだけど。

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 23:30:09.41 ID:CSC0Jkuz

園児本当に５５EX恵まれてないわな
スタンプEXのためにわざわざスタンプ６も振りたくないし
メカショックEXはありだけど挑発効果は場合によっては邪魔になることもあるきがする
つかスタンプの違いが割とわからん

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 23:41:55.27 ID:Qz33rqkL

普段あまり注意して見ないからスタンプEXはまじでわからん

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 23:47:55.64 ID:/yVfWqQp

スタンプか

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 23:48:47.14 ID:Avk6Omuz

切りでいいんじゃね
なかったことに

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 23:59:32.91 ID:mSLoNtpm

ダッグ大好きな自分にはダッグＥＸ切れないわ
メカショックも強いし、ＥＸで威力あがるなら大歓迎だけどなー

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 00:36:56.46 ID:mF08Cpmv

ショックはもともとＭにしてもいいくらい強いんだから
ＥＸ化するなら歓喜だろ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 00:50:41.16 ID:ORpp8OdA

ネックなのが挑発なんだよな
誰かも言ってたが挑発が何かの足かせになりそうな気がする
パラがプロボしたらダックの挑発でタゲ変わったりとかするんかな

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 00:57:04.91 ID:zrgFOqA7

さすがにマセのタウントやパラのプロボの挑発効果を超えることは無い・・・、と思いたい。
今のアルフストンプもそこまで強い挑発効果じゃないよね？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 00:58:21.50 ID:hKoYyW0S

そこまで強い挑発でもないような気がするけどね
あってもタウント位じゃないかな

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 01:05:09.55 ID:1c1EUDvI

むしろアルフがプロボ並みに引きつけられたらパラいらなくなる

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 01:13:21.37 ID:fHwWNSBe

プロボ∞＞＞スナの花99999999＞＞タウント10000＞＞アルフストンプ5000くらいの認識
ここにメカショック入るとしたら3000くらいじゃないかな…アルフを超えるのも考えにくい

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 01:17:05.45 ID:r8VS4Xnk

ダック3体があっちこっち動いてそれぞれがタゲとって敵がぐるぐる・・・
パラ優先だとしてもパラなしのときカオスになる予感

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 03:03:10.16 ID:VVCYp9vd

先日GDU４ギガ３からエアガイツ４ギガ3に装備を替えてみたら
CTが26600から20000になったんですがそんなもんでしょうか？

紋章は50疾風、致命無し　敏捷潜在は武器防具アクセ合わせて10カ所　
冠詞は腕以外疾風　レアアバ良OP５カ所靴はHPです

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 03:09:07.07 ID:ORpp8OdA

>>786
ヒント：冠詞Ⅱ

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 03:16:16.84 ID:hWFgp00J

致命付けないのはもったいない
お手軽に火力上がるのに

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 03:17:15.33 ID:qaPa5Pum

>>786
基礎値(力、敏捷、知力、体力)の補正は
GDU冠詞Ⅰ=エアガイツ冠詞Ⅰ
そしてGDUには冠詞Ⅱがある

あとは・・・わかるな・・・？

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 03:20:39.02 ID:Wb1Huf4U

>>788
50キャップの頃は致命紋章なくてもCTカンストしてたからじゃない？
例えレアアバがCT靴じゃなくて少し届かなかったとしても8人ネストだったら15ｋくらいあればよかったし

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 04:22:24.39 ID:RMLAjLDV

>>784
俺はプロボ＞ストンプEX＞花＞その他挑発効果付きスキル(ショックEX通常ストンプ含む)
って感じじゃねーかと思ってる

何故なら挑発デバフのビックリマークが出てるから

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 04:48:49.24 ID:5/ZvRTDN

スナのお花を舐めちゃいかんぜ・・・

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 05:22:00.81 ID:OGdHzUza

スナちゃんのお花舐めたい・・・

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 05:45:11.63 ID:VVCYp9vd

>>787-790
50U冠詞Ⅰと60E冠詞Ⅱの補正値は同じくらいかなーと思ってましたが
だいぶ差がありましたね。

50キャップの時はかなり余裕があったので致命外してゴミ紋章の物理OP入れてました
Ⅱ来るまで致命入れようかな('A`)

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 09:06:06.36 ID:hJBj4+9f

挑発がプロボより強かったら地雷確定して迷わず切れるから、それはそれで良いんだけどねｗ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 11:07:12.06 ID:oMUbNPxY

変な挑発入ってメカボンつぶされるのが怖い
でも30%アップはなかなかいいね

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 11:33:00.60 ID:FzvRpQMe

>>794
あくまで体感だけど、20ｋだと結構クリ出てない気がする
22ｋくらいで割りと出るようになったからアクセももう替えないなら致命入れてもいいかも
アクセがまだなら疾風リリカor技巧リリカの首や耳入れるだけでいいと思う

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 11:40:04.50 ID:JuC8xAPa

自分が勝手に信じてるオカルトならまだしも、一次関数的に伸びていくことが確定してるのに、体感がどうとかチラシの裏にでも書いてるといいデミ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 11:46:19.21 ID:jKn2BqbL

何をそんなにイラ立ってるんだ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 11:48:40.19 ID:AyisCZDi

自分が勝手に信じてるオカルトも体感の話と全く変わらないと思うが

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 11:51:49.27 ID:uUUx7o2x

これがCT厨か

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 12:02:51.58 ID:gmVpSvHc

CTなんかカンストしときゃいいんだよ
園児でカンストしてないなら行く資格ない

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 12:28:25.12 ID:hKoYyW0S

可愛ければどうでもいい

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 12:50:50.47 ID:z+lMVb7t

そんなあなたにふぃじしゃんふぃじ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 13:17:57.76 ID:GXTk1M/l

ギアマスも可愛いから

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 13:26:48.62 ID:EDU2te9M

ビィーッグ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 13:31:53.17 ID:TNbRsJ91

メカァッ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 14:02:19.15 ID:gmVpSvHc

ボ(ィ)ンｯ！

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 14:10:56.64 ID:/G/GKo6u

GDUキャノン９から１０ならずにゼリー８００消えたのに
60Eギルドキャノン一本目で１０なったわな
体感１００パーだわな

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 14:43:33.91 ID:mF08Cpmv

そりゃ1本目で10になりゃ100％だよな

チラ裏にでもどうぞ＾＾

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 16:35:06.05 ID:meX+x7q4

園児MP切れが改変後からすごいんだけど
これどうやったら改善される？一応全身Rｱﾊﾞ…

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 16:39:48.17 ID:JuC8xAPa

GDL防具を装備する
ネクタルを飲む

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 16:43:21.92 ID:vuEOVJk6

マナリフ４＋マリン武器アバでなんとかなってるけど闘魂にいいOPついたの探すのもいいんじゃね

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 16:47:06.11 ID:FjQe1r1G

火力を上げる

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 16:47:41.20 ID:5/qLUDBQ

MP7万マナリフ3だと60Nネストクリアまでにハーブ最低1個は食べないとMP保たなかったけど、
マリンアバ買ってマナリフ4にしたらギリギリ足りるようにはなった
マリンアバの補正も意外とでかいっぽいよ

そういえばマリンアバ＋技巧リングでマナリフ6って到達できるんかね？
もしいけるんだったら物理技巧狙ってみたいんだけど

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 17:35:25.51 ID:mF08Cpmv

MPの回復量をあげることばかり考えてるようだけど
マナリフは最大MPからの％回復なわけで
最大MPを増やせば自然とMP切れもなくなる

つまり防具叩けってことだよ、60E+6は甘え

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 17:53:47.20 ID:qfQo6SxT

でも消費するマナって最大値の何%って感じじゃなかったっけ?

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 17:54:36.28 ID:SxGgzR+s

装備とか全部外したMPの何％だよ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 17:54:55.84 ID:oMibRF/l

せやな

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 17:56:15.82 ID:FjQe1r1G

じゃないと最大MP増える意味ないからな

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 18:23:27.50 ID:RMLAjLDV

例外はエレのシールドくらいか

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 18:53:06.00 ID:5/qLUDBQ

逆にMPに困ってない人って、MPいくつくらいあるん？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 18:57:25.53 ID:aE8qZUml

火力が無いからMP切れるってのもあるわな。
ギルドのペアかトリオくらいでいつも行ってるけど、60nでMP切れるとかは無いわ。MP7万程度。

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 19:03:50.40 ID:RMLAjLDV

スキル振りにもよるけどね
ショックサイレン上げてるとかなり減る速度上がる

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 20:14:59.07 ID:ZuZif7ye

>>815
今更だがマリン武器アバの説明文ちゃんと読めばわかる

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 21:55:57.13 ID:7CXrNLou

プロボはデバフそのものにタゲらせる効果があるから他の挑発系は邪魔にならない、と聴いたことがあるような

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 22:03:27.28 ID:UP+nPX+h

EXの動画まで開発中のもので変わってないみたいね
エフェクトの色変わったりしてよね

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/06(木) 22:14:55.26 ID:W0aOdZDx

オートマット技巧つければだいたいハーブ系でるし枯れなくなる

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 02:54:32.21 ID:MFaCAxrH

そろそろ60だしアイリーンリセットもらいたいんだけどEXが修正だとか新スキルの話されてるけどまだ我慢した方が賢い？

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 02:56:28.30 ID:cB0AONEf

そこまで遊んでるなら課金するなり他人からスキリセ買うなりできないか

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 04:05:35.72 ID:MFaCAxrH

それもそうですね

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 04:24:48.43 ID:dRcz9DIh

俺は60スキルきてからアイリーンに貰うわ
課金なんかしねえ（できない）

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 05:26:57.85 ID:dCJBWBge

そのうちスキリセ来るんじゃないの

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 07:43:25.30 ID:JDeTETqE

いつ来るかも分からないものに期待するのは構わないけど中途半端なスキル振りでPTには来るなよ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 09:01:21.57 ID:MFaCAxrH

あ、野良はやってないので安心してください

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 09:18:05.00 ID:nBqEcmDr

>>810
なにいってんだお前

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 09:35:41.40 ID:FbGmJP+y

いきなりスキリセ配布されたことはないから
新スキル実装時にこなかったら素直に諦めたほうがいいね

といっても新スキルいつになるかわからんけどｗ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 09:48:56.43 ID:nBqEcmDr

２次３次からストンプのために８削る部分か…
きびしい

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 10:43:56.20 ID:FbGmJP+y

さすがにSP配布と2次SP制限増加はあると思うけどな

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 13:01:46.04 ID:T1N3vMlN

新スキルは０って聞いたような
でそのうちまた大型スキル改変みたいなのやって
その時にSPを追加するじゃないか？
スキリセ配布は運営的に大打撃でしょ、あの運営がそんなことするわけがない

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 13:24:32.20 ID:OeoTjzOU

みんなが言ってるのはEXに必要な前提につかうSPの事じゃなかろうか
EX自体は0だったと思う
3次実装の時もスキリセ配布はなかったはずだからないと思う
大型スキル改変も1年～2年に一度だから滅多にこない

過去にあったFUとかのスキル改変くらいないとスキリセはないと思う

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 13:29:09.85 ID:OeoTjzOU

思う思うばっかでアレだけど、3次追加したときってSP配布されてたっけ？
あったんならSPはくるかもね

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 13:30:46.05 ID:MfdSVzfQ

追加も何も3次はレベルキャップ開放と同時だったろ
40両取りの時は追加されたけど

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 13:34:44.50 ID:OeoTjzOU

ごめん、そのへん記憶が曖昧だったから適当ぬかしたわ
40で追加あったならあるかもしれんね

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 14:39:06.77 ID:JDeTETqE

新EXのSP0っていうのはあっちのテスト鯖の情報だぞ
本チャン実装でもSP0の可能性は低いと思うが

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 14:42:32.41 ID:qqOYcld0

まぁSP10追加でスキリセ無しじゃないかなと踏んでる

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 14:47:55.67 ID:dRcz9DIh

アイリーンのプレゼント受け取ってなけりゃなあ…あんなん受け取るしかないだろ…

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 20:13:19.49 ID:QAWe78Fw

前はスキリセ配布じゃなくて強制スキリセじゃなかったか？

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 23:09:33.11 ID:9exXgD9A

やっとSSが60になったから5ヶ所を60通常ｴﾋﾟに載せ代えたら、MP57ｋになっちゃったよｗｗなんだこりゃｗｗ
カンストしてたCTも29ｋまで下がってしもうたわ(´･ω･`)

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 23:11:20.10 ID:6AeK9UXg

GDUから60エピにしたの？
MPそんなさがんの？

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 23:24:14.39 ID:CP7NAC7N

>>850
エンジというか物理系職(属性職以外)は武器を換えるとかなり劇的に攻撃力はあがるが
防具をＧＤＵ2あたりから換えるとステ補正ガタ落ちのせいで防御力があがってもなんかすごくがっかりする。
属性職にいたっては半端に換えると下手すりゃ攻撃力が落ちかねない。冠位Ⅱに期待だわな。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/07(金) 23:27:53.17 ID:9exXgD9A

ごめん、すっごい勘違いだったorz
元々GDU４ギガ３だったんだけど、胴・足のGDU残して他を60Eにしたつもりで
メイン/サブだけ替えたステみてた(´･ω･`)

でも。↑の通り乗せ換えてMP6ｋ・CT4ｋ下がってたわ…強化値で誤魔化そうにもｾﾞﾘｰねぇってばよ！

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 04:33:14.20 ID:6yoRn+0u

新しいレアアバきたら揃えようと思ってるのですが全部良ＯＰじゃないとお断りでしようか

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 04:36:11.82 ID:VYDoa4jJ

アルフストンプのスキルボイスって２種類ある？

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 05:14:11.48 ID:5zSFf/lJ

>>853
蹴られる可能性があるのはエンドコンテンツだけだけど、クソOPのレアアバ買う位ならマジアバのがマシだよ
どうせ買うなら良OP買うべきだと思う

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 05:44:19.14 ID:AtirzzYD

糞OPレアアバは、アビス、60ネストなら良いと思う
GDHC、60ネストヘルで何か言われても文句は言えない

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 08:54:12.70 ID:x/Pa6Who

糞ＯＰレアアバなんてそろえる意味が無い
マジアバのがぜんぜん良い
少し課金出来るならマリンアバが良いと思う

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 09:23:30.69 ID:PhAmwINN

貧乏なら頭だけ物理にしとけ
８００金もせずに買えるだろ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 09:42:54.58 ID:DJ4/mosf

現在lv59のall55レア+10、Mアバ装備、資産5000G程度のGMです。行く行く60ネスト、SDGDには混ざりたいなと思っています
60に備えて装備はまずどの辺りを作成したらよろしいでしょうか？60レアエピック10やギガGDUなどがあると思いますが最初どれに手をつければいいかわかりません
武器エピック過剰強化もこれまでの装備と違い素材の値段が高く安々と壊せないものを10まで強化というのも不安がありますがシュパンを購入しゼリーを使用しているのでしょうか？
またデイリーアビスというのもよく目にするので行ってみたいのですがあれはレベリング目的であり60では用無しでしょうか？

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 09:44:27.43 ID:5MYagdhW

60なりたてなんですがアクセで迷ってます
後々はエアガイツか、60技巧揃える予定ですが高くてまだまだ買えないので・・・
今はネットレスとイヤリングが疾風のマゼンタ、リングが55のレアです。
先輩の園児の方々アドバイスお願いします

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 10:47:30.45 ID:GOIAtqvP

装備は憐憫くるまで60レアで待ってもいいと思うけど、武器は60通常エピ+9買ってもいいと思う
けどその装備じゃGDNとか60ネストいくのは厳しいと思うけどSDくらいならいっても大丈夫だと思う

アクセはダメトラとオートマット技巧に疾風リリカネックに破壊のリリカとかでいいと思う

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 10:54:05.01 ID:GOIAtqvP

シュパンのおかげで羽のレアアバ高いから買っといたほうがいいかもしれん
あと冠詞は武器が破壊鉄壁に
防具は疾風で腕は生命とかで
いいとおもう

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 17:45:36.82 ID:glIIhPhV

敏捷職業は両疾風安定だと思ってた

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 18:28:14.32 ID:dqd9enKl

片疾風の重複については答え出てなかったはずだから
疾風疾風か疾風鉄壁がいいと思う
破壊は色々心象悪いよ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 18:43:27.46 ID:z9ptAFL4

今は残念ながら疾風鉄壁が昔の破壊みたいなイメージ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 19:04:21.22 ID:GHEDmRjr

疾風は効果しょぼいんで破壊鉄壁にした
疾風鉄壁が許される風潮ならそうしたいところ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 20:09:21.43 ID:5zSFf/lJ

疾風・鉄壁は心象悪いからやめた方がいいよ、今じゃ地雷か情弱ですって自己紹介してるようなもん
無難に破壊・鉄壁にしといた方がいい

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 20:20:57.80 ID:hFPVs99p

破壊鉄壁にしたけどいうほど両疾風のやつが野良みてもいねえんだよな

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 20:55:31.67 ID:GHEDmRjr

鉄壁がつえーからな疾風は安定した効果望めないのが痛い

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 21:34:56.57 ID:wC1E/iPU

破壊単独は今でも相当アレだけど
鉄壁GDLと組み合わせる穴埋めでは十分市民権得たっしょ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 21:38:24.35 ID:9ya+fqEi

疾風なんか1枚と2枚で火力何％かわると思ってんだよ
タイフーンの鍛冶屋が一番銀クリ多いけど、あれでも2％かわるかどうかだ

そもそも疾風1枚でも両疾風でも剣のこぼれるエフェクトの数が変わらないあたり
1枚分しか効果出てないのが濃厚（知恵は両知恵だと黒いハートが2倍でる）

効果がゴミすぎる上に検証もされてない
疾風鉄壁だろうが破壊鉄壁だろうが雷鉄壁だろうが構わんわ
だが疾風破壊、てめーはダメだ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 23:33:21.16 ID:GCHumPfk

GDHCの6R3Pってアルフとかダックはしまっておくもの？
たまに目氷がついちゃって怖いんだけど

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 23:36:27.15 ID:3XNpdAdo

アルフダックに目が付いたらパラのせいﾃﾞﾐ
どんどん出していいﾃﾞﾐ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/08(土) 23:57:26.66 ID:CJpoZOhX

どんどん出していってよかったのか・・・。
要所要所でダメトラの為だけにアフル出すだけだったわ。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 00:43:43.29 ID:MYZmSueu

>>862の翻訳を頼む

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 00:53:18.38 ID:D2dXqmFQ

>>875
羽が高いんじゃなくて安いだった
無意識のうちに高いとか書いてたけどとりあえず今は３００Gとかだから
ないなら買っといたほうがいいんじゃね

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 01:08:08.64 ID:MYZmSueu

なるほど
皮肉なのか書き損じなのか復帰したてでわからんかったよ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 06:00:13.96 ID:x4vsv9+/

今は両疾風の人なんて昔から装備変えてない人しかいないから、普通に疾風鉄壁安定だよ
未だに破壊鉄壁とか言って人は、知恵加護の関係と同じに考えてるだけじゃね？

>>874
どんどん出してもいいはずだけど、野良レベルのパラだと普通にタゲはずすから怖いよ
といってもＨＣでも余裕で削れる今なら出しても構わないとは思うけどね

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 07:45:43.22 ID:D2dXqmFQ

スピブあったらダメトラ中にクール終わるから頑張ればずっとダメトラできる

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 09:00:14.89 ID:WUWkR2cE

昔から装備変えてない人は大体知恵知恵だけどなｗ
「知恵冠位は他人との重複はしない」と検証されているから(疾風は未検証)
疾風鉄壁は危ない

2chやネットで知識もったにも関わらず疾風鉄壁はもったいない気がする
とは言うものの、片疾風だったとしてもそこまで大きな影響ない気もする

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 11:14:48.81 ID:OXYRseDk

まぁ確かに片疾風が多くて両疾風はあまり見ない気がする
仮に知恵と同じ仕様だとするなら中途半端な強化値だと食われるから両疾風にする場合は最低でも1010は欲しいね

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 12:52:55.84 ID:Rnm5knHj

効果はともかくキチガイ避けのために破壊鉄壁でいいと思う

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 14:35:59.71 ID:GVKGopZe

知恵みたいに抵抗マイナスまで行くわけではなし、現状片疾風＋ケミカルで抵抗を剥がしきれない敵がどの程度居るのか、って視点でも良いんじゃないかな。
そこより上じゃないと両疾風にする意義は無いわけで

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 18:44:09.92 ID:WUWkR2cE

エンジで60ネストノーマルソロでやってる人いる？
いたらステと時間を教えて欲しいです

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 19:39:14.75 ID:Rnm5knHj

19ｋSSタイフーンN
タイフーンだけアイス食って25分
食わないで40分

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 20:29:32.66 ID:bovF7OnQ

>>884
15ｋギアでｋ50分台風も50分
本体が攻撃しないでタワーとアルフとダックに任せて見てるだけだから
本体も叩けばもっと短縮できると思う

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 21:02:13.93 ID:WUWkR2cE

レスありがと
さすがに1回30分超えるとやる気がでないなぁ
どんなにがんばっても込み20kが自分の限界だろうし

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 21:41:35.23 ID:5q5DyhCF

破壊鉄壁がいいかな
メインGDL持ってないやつは特に

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:05:19.49 ID:rJXECD9i

最近ドラゴンネスト初めてエンジで色々スキル振り見てるんですけど
強いとされてるガトリングタワーが１や途中で止めている人が多いんですけどこれはレベルを上げるメリットがあまりないということでいいんでしょうか

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:12:38.54 ID:SvPdXwnu

強いとされてるならMAX振ったらいいんじゃないすかね・・・

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:16:51.90 ID:rcEUkwx8

強いとされていたのは昔の話で今はそれほどでもない、ギアマスなら切りだから確実に1だし
レベルを上げれば強くはなるけどＭにする意味はないからSSでも11か6止め

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:17:45.90 ID:TQGNweKI

ガトは素だと16に出来ないし
…っていうかそこまでポイント振るとアレだし

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:25:23.30 ID:FBIsdYm9

>>889
まず6.11.16.21のレベルで倍率+固定値が跳ね上がるってのは知ってるんかな？
だからその数字で止めてる人が多い

後ガトリングは今は強くない
ギアマスならチェーンソーっていう強い召喚があるからガトはそこで解雇される。

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:33:56.26 ID:rJXECD9i

なるほど、wikiの情報はあんまり当てにならない感じなんですね
ありがとうございます

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 23:35:06.05 ID:TQGNweKI

wikiの職別ページは更新遅れてるからな…
シミュ見た方が早い

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 00:12:30.05 ID:CNbIlqiD

たがシミュの公開振りを信用しすぎるのもよくないらしい

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 00:29:02.08 ID:Ua9FmcIr

このゲーム結構人が居る割には、
wikiの更新が恐ろしいくらい遅いというか、
情報が少ないよな。

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 01:37:01.22 ID:tuR6QlNc

SSはこんなかんじのにあまりを好きなのに振ったらいいと思う

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 01:40:59.22 ID:tuR6QlNc

http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbeaabllhabgbbcgeb
URL貼り忘れたけどこれ

GMなら
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbebabbmhaggaacgeb
メカショックEXの頻度上げるためにサイレンとか切ったけど入れたいなら振ればいい
そのとっきホイールウインド切るかはお好きに

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 02:57:01.94 ID:9egsL2je

すごい今更だけど、タイフーンNの10分切りができない・・・
園児を使う際に何か気をつけることやコツ等ありますか？

職業はSSです。

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 03:08:26.74 ID:CNbIlqiD

>>898
SSの方はバームとフラグレに振れないな
1ずつ降っちゃってるんだけどやっぱメカショック6のほうがよかったりする？

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 03:44:26.76 ID:7SdVm0Bx

>>900
10分切りは一人だけじゃなく全員の火力がないととれない
まず自分のステと野良で行ってるのか、身内で行ってるのかとか判らないと答えようがない
後者なら大体のステと構成も
とりあえず切り詰められるのは柵の最後のオークのローラーを早く消す事と大砲を省くくらいかな

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 04:48:03.54 ID:iOY8LroN

>>897
回数とか疲労度制限あったりするのにな
一日中やるようなゲームじゃないわりにwikiが充実はしてないな
やってる層がwiki編集とかする人が少ないのかもね

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 04:50:26.47 ID:9egsL2je

>>902
ステは素17000FD1021込21､4k　CT26k程です。
主に野良の１０分切PTに飛び込んでます。
最後のオークのローラーは盲点でした。
もちょとスキル回しとか考えながらやってみます。

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 04:56:32.86 ID:Yfp8gRd6

Nなら夏イベのアイス2種類使えばいいよ
30％＋15％重複するから。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 06:40:51.97 ID:9egsL2je

>>905
アイスが２種類あるのには気が付きませんでした。
２個食いで挑戦してみます。

てか園児とはあんまし関係ない話でしたね。
スレ汚し失礼しました

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 10:29:16.42 ID:IHtTaQC2

ここでエンジとケミどっちがいいですかの質問よりはまし

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 10:30:48.23 ID:mICofD4h

エンジとケミどっちが可愛いデミ？

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 10:47:24.99 ID:iSD4m+gW

ギアマス

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 12:56:55.28 ID:7SdVm0Bx

>>904
ステ十分すぎるから大丈夫だよ
野良って事は募集がそれ目的で書かれてるだろうし構成なのかな
自分がとった時はプリエンジアクロエレだったけど、皆が強くないと難しいかも
最後のローラーはさっさと全部雑魚を倒して全員が小部屋の中（壊れた壁の位置だと×）に入れば早く消えるよ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 16:33:57.18 ID:2jUxbCEV

さごの人異次元の火力になってきてるな。
FD1800まで乗せてくるだろうから53kくらいか…
DDでまた賞金付きキャンペーン始まっても勝てる気がしないわなw

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 16:41:53.89 ID:etyikiP/

エンセスター耳首や防具が出回らないとFD1800は辛いなー
アクセ2点だけじゃアポからFDほとんど変わらないし、GDL4点は強すぎて外せないからなかなか困る

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 17:15:29.04 ID:xICVSp5d

マナレージがメインにならんかねえ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 17:17:48.82 ID:xICVSp5d

SDプラクティス立ててる奴結界に立ってるせいで入れないんだが気づいてんのかな

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 17:21:05.11 ID:xICVSp5d

誤爆すまん

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 19:29:04.13 ID:Y/ujZWyT

フィジの方が可愛いふぃじ！！！！１１１

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 19:32:24.52 ID:pf5WIRra

またさごうの自演レスかｗｗｗ
さごの人なんて呼び方する奴お前しかいねえよ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 19:58:10.25 ID:qxeRC49O

結局、武器は破壊鉄壁か、疾風鉄壁か、どっちのほうがPTでは求められるんですか？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 20:08:36.08 ID:tuR6QlNc

とりあえず破壊鉄壁が今の理想だと思ってる
まあエクセレ中のアデのマグパンとアイパン連打してるのが一番かわいいわな

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 20:25:05.57 ID:M0IWtCOZ

技巧にするか、疾風破壊リリカにするか、エアガイツにするか
迷ってはげる

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/10(月) 23:56:41.09 ID:oUiaq9AU

レベル５０になったんで、そろそろ貯めたGで装備（武器＋全身）を買おうと思ってるんですけど
今１万Gあって何買おうか迷ってます
60Eが強いらしい？から、それまで代用の安い５０Eで待った方がいいのか、GDUの＋9ぐらいのやつを奮発して買った方がいいのかどっちがいいですか？

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 00:00:11.48 ID:+H1UIWmu

50レア過剰でいいんじゃね

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 00:12:37.20 ID:lscK3rc0

レベリングが出来る程度の装備だけ揃えて貯めた方がいい
近いうちにエアガイツも安くなるだろうし

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 00:26:11.31 ID:cSMYqtmr

回答ありがとうございます。
レベリングってなんですか？スレチかもしれないです。すいません

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 00:31:08.10 ID:pVWa/tyO

>>911
さごうは完全にRMTerです。
本当にありがとうございました。
ブログ見てれば分かるだろうけど、
課金売りもしない奴があれだけ短期間にG散在できるわけない。
いくら複数キャラ回してても。
ちなみにヴァニタス実装一回目の終了直後にGなくなったって書いてるからな。

擁護したい方はどうぞ。
本人以外いないだろうけど。

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 01:19:50.72 ID:Y5gizc/H

>>925
4PC弟子まわし
1時間で数百Gとか聞いた
ニートなら1日10時間ぐらい暇だろうしやりこめば1日数千G稼げるんやで

927 ：900：2012/09/11(火) 01:34:47.97 ID:d75jbsRw

無事10分の称号取ることができました。
レスくれた方どうもありがとうございましたm(_ _)m

ついでに取りに行ったHの１０匹同時の方がよっぽど難しかったです^p^

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 02:13:34.14 ID:V6aeb9I5

アルフ召喚できないバグなんとかしてくれ・・・
台風ソロとかやってると頻繁になる・・・

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 02:22:44.41 ID:lSlZnWed

ネトゲーマーの嫉妬って怖いな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 04:01:26.03 ID:HGWIQCDc

2ＰＣでも100Ｇは軽いからな・・4ＰＣとか頭おかしくなりそうだが

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 04:12:51.11 ID:cSMYqtmr

そんな事するなら、１日バイトして１万もらってそれをGに変えろよな
と言いたくなる

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 04:21:02.66 ID:LLYi8Zrv

もし本当に1日10時間とか4PCで金策し続けてるなら、
マジで時間の使い方間違ってると思うわ
バイト経験だって履歴書に書ける時代になったってのにな
家から出たくないならコーディングのバイトでもすればいいのに

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 05:02:42.47 ID:t3W77wNv

2PCでも1時間400g稼げるんだから4PCあったらな

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 05:51:52.70 ID:Lwnd17F/

話それすぎだろ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 06:26:44.52 ID:LXJe5dFV

園児ですが取引所では知恵冠詞の防具がよく見られますがケミ用ですか？ほとんど疾風だと聞いたのですが知恵もありなのでしょうか

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 06:41:04.10 ID:VBP0cqe4

なにこの馬鹿

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 07:05:45.88 ID:aoYas6De

ガチニートのネトゲで１０時間は少ないほうだわな

涙はもったいないからボウグと清水のみで
武器は連合商店がいいと思う

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 07:08:54.51 ID:aoYas6De

書き途中のが残ってたまま送信したわな
キャラデリしてくる

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 07:12:39.86 ID:WduwX9uQ

おう　３日ぐらいで戻ってこいよ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 08:28:00.16 ID:LXJe5dFV

結局どうなったのあのアニメ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 08:35:03.99 ID:LXJe5dFV

>>940こちらは誤爆ですすみません

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 08:38:39.76 ID:1CRUpZ2P

エンジの潜在で知恵の売りが多いのは前に知恵重複があって全職知恵強要だった時のものね
冠詞付け替えがめんどうでそのまま売ってるんだと思う
今知恵付きを買うなら安めだろうけど、上級解除コードの値段を足してもまだ安いかどうかはちゃんと確認したほうがいいよ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 08:39:15.31 ID:1CRUpZ2P

あ、武器かと思った
防具ならケミ用だね

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 08:39:51.37 ID:aEcenEKi

エンジで知恵防具ってなんの冗談？

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 09:51:00.48 ID:7ypbomBO

>>926
正直そんなのRMT売りとかしてなきゃやる気しないわ
まったく面白くないわな

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 09:54:10.08 ID:OM5t4lBj

ガチ金策だったから発狂してるやつ多過ぎクソワロタ
時間の使い方とかいってるやつがバイトしてRMTでもすれば

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:21:10.25 ID:k4AyNQin

>>946
本当それだな。嫉妬からの発狂とか滑稽だな
今の流れ見ててもひどいしな

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:25:49.59 ID:olg5yQ2Q

まぁまぁ焼きダックでも食べて落ち着くデミ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:35:45.10 ID:kEJuUwHq

公式RMTしまくってても今度は金の使い方間違ってるって言われるだけだしな

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:44:25.33 ID:k4AyNQin

匿名だから自分の価値観で言いたいこと言ってるだけだろうからな

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:50:40.58 ID:hZiO5jLN

4PCでやるのは時間の無駄(ｷﾘｯ
書き込んでるのも無駄だし、さごうのこと考えるだけでも無駄だと思うわ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:52:54.21 ID:Hpn2sNun

どうでもいい

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 10:57:49.22 ID:FmcTktTX

4PCで2PCの2倍稼げると思ってる奴がいるのがすごいなと思ったｗ
BOT使ってるのでもなけりゃ2PCの1.5倍がいいとこだわｗ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:12:11.48 ID:ogNAVMHF

一般人が同じ時間かけてもそんなに稼げないだろうよ
ガチ層は1時間足らずで2000Gとか稼いじゃうでしょ
それぐらい徹底しているよ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:25:51.97 ID:2fzRhIkV

夢見過ぎ、そんな稼げねえよ
天才は～とか言って居もしない人間を棚に上げてどや顔はない

あと次スレまだー？

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:30:45.00 ID:PF9Ge8mN

>>925
擁護とかじゃねーけど、RMT相場ってそんな安いのか？
リスク背負うくらいなら課金売りするだろ普通に。そして課金売りで10万g、20万gとかリアルマネーマッハだろ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:31:53.80 ID:YTmtjM3g

弟子より稼げる方法あるけどね
さごもやってる

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:33:45.70 ID:pFCNPWZc

カオス消化が一番儲かる

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:38:29.65 ID:MEn/Ztql

>>955
落ち着け970はまだ先だぞ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 12:42:21.90 ID:ogNAVMHF

>>955
できないと断定するあたりパンピー思考そのものだな

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 13:24:39.32 ID:39h3wjSB

寝て起きたら流れ早すぎてワロタ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 13:33:55.64 ID:Y5gizc/H

5PC　シードラ一回500G×2回×キャラ数　クリア寸前4PC抜ければ一人で報酬開けれて500G入るらしい
普通にやってるのがバカ見たいになるわ　さごさん見たいな火力があればだけどな

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 13:39:12.56 ID:YTmtjM3g

あれ？それで報酬でたっけ？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 13:39:46.06 ID:suDivHjp

確か人数減るとゴールド報酬も減ったような気がするんだけど
あと大砲ステージ一人で撃つのか？
だるすぎる上に氷破壊しきれるのかな

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 13:46:22.69 ID:YTmtjM3g

大砲である程度破壊
ピンポンで破壊
残ったらメカダックEX無敵で回避
これでいける

シードラやったことないけど

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 13:55:34.80 ID:SttW1gKB

>>962
鱗稼ぐのまで考えたら全然効率良く無さそうだが。
後5人クリアで400gくらいしか出ないし、抜けて1人クリアじゃ報酬は出ない。

32カオスサクッとクリア出来るキャラと32レベルの適当な農場キャラのセットを複数用意したほうがマシ。
3PCで30分で7周、1時間で2セット回して、技巧の欠片120個↑と素材売り160g位で鍵代引いても今の相場なら900g～/h。
50以上のキャラなら適当装備でも32カオスは余裕だから、キャラ量産さえ出来れば金策はそう難しくない。

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 14:45:12.28 ID:ogNAVMHF

いい加減お前ら金策スレでやれ
スレ違いにもほどがある

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 14:51:44.35 ID:f3qYlN5N

>>962
マジレスするとクリア直前に1人残しで何も出ない動画がアップされてるわな

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 15:03:03.47 ID:5K0qxOhK

マジレス蛇足しとくと
今の弟子アビスは連合コード袋でも結構稼げるから普通に1時間2000G超える

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 15:42:33.55 ID:FmcTktTX

おまえそれ朱印代・・・
ソレを稼げると評するなら現金1000万入れたほうが早い

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 15:53:52.32 ID:5K0qxOhK

朱印代込みでの話、コードが高い今だからこそだけどね
でもまぁ4PC弟子回しは普通の人間にはせいぜい2,3時間が限界
一回やってたらそれ以降やろうとは思えない

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 16:03:05.43 ID:1CRUpZ2P

まあ弟子回しとか言ってるのは学生だけでしょ
働いてりゃ貴重な時間を割くより金で済むものは金で済ませるようになる
意地でもゲーム内の努力で強くしたい人もいるかもしれんが

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 16:37:21.28 ID:Ebqvrpl5

カ・エ・レカ・エ・レ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 16:44:08.67 ID:UETPokPB

それで結局、１日あたり４ＰＣあったとして、
いくらくらい理論上稼げるの？
１日１０時間くらいできたとして。

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 16:53:00.77 ID:k4AyNQin

金うさ等の期待値込みで言うと今みたいなコードが高い時じゃなくても1日2000G近く
2PCで稼いでたフレもいるしね。
1日6時間近くしてたんだろうがね

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 16:54:25.81 ID:Lwnd17F/

いいかげんスレチやめろ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 16:58:35.78 ID:TbXmHDCZ

弟子使った4PC金策は時給出してるブログが見たことあるから探してこい

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 17:15:38.06 ID:kra8oWR+

Q. 金策ってどうすればいいですか？
A.・金策スレなんてのもありますよ→【ドラゴンネスト】金策スレpart2
　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1329452501/

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 17:56:51.92 ID:cSMYqtmr

SSかギアマスか迷ってます。
GDHCのPTに求められるのはどっちですか？
よろしくお願いします

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 17:57:31.27 ID:LsDu9YD2

自分に合わないバイトで金稼いでハンゲに貢ぐより多少時間かかってもゲームで遊びながら稼いだ方がいいにゃ
もちろん自分に合うバイトがあるやつならそれでいいけどにゃ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 18:06:29.25 ID:kra8oWR+

そういえば>>970次スレは？
いないなら>>980だな

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 18:14:05.76 ID:k4AyNQin

>>979
PTに求められるのは園児としてだからどっちのほうが求められるってのは普通はないと
思うよ。
今はチェーンソーが強いからGMもいいと思うよ。俺はSSだけどｗ

特に目新しい話題もないしこのまま次スレ立たなくても立ってもどっちでもいいや

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 18:45:50.87 ID:Y5gizc/H

次スレはよ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 18:48:05.85 ID:hZiO5jLN

両方いるけど、ギアマスのが色々楽
何も考えずにチェンソ置くだけだから本当に楽

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:02:15.16 ID:ves0peln

ＳＳもおんなじじゃね？使えるスキル順につかってくだけだからほんと園児は楽だよな
可愛いし

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:02:17.53 ID:UETPokPB

どっちが楽って、ＧＭもＳＳも操作ほとんど同じじゃんｗ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:10:38.70 ID:kra8oWR+

残り少ないのに話続けるなよ
どっちも居ないなら立ててみるよ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:12:24.02 ID:hZiO5jLN

SSはアルフ意識しないとダメだから少しめんどい(どんだけ
ソロアビスはビーム連打狙うからねぇ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:13:35.34 ID:kra8oWR+

次スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1347358369/

990 ：忍法帖【Lv=14,xxxPPT】(1+0：3) ：2012/09/11(火) 19:16:44.38 ID:GOUvwTHx

>>989
おちゅ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:22:11.38 ID:olg5yQ2Q

>>989
乙デミ

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 19:55:37.64 ID:39h3wjSB

シューティングスターとか名前でアルフスタンプEXくるのは何なんだろうな

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 20:20:19.59 ID:GOUvwTHx

SSは左列も右列もexあるのに
GMは何故右列だけなんだ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 20:55:11.20 ID:PF9Ge8mN

いらないex追加されるよりマシだろw

ショックは使えるから6まで上げてもいいが、ストンプに6とか注ぎ込みたくないわ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 21:33:42.53 ID:U7IVeKq4

弟子アビスそんな稼げんのか
今週新PC来て２PC環境になるからすげー楽しみ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 22:00:23.94 ID:39h3wjSB

GMの左列EXとかきたらやばいけどメカダックメカショックときたらメカサイレンだろうな・・・
SSとかアルフバーサーカーなんじゃねってぐらいにひどい

園児のEXはまじでひどいからEXの代わりにスキル追加おなしゃす

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 22:06:25.30 ID:lscK3rc0

サイレンEXにバーサーカーEXきたら絶望しかねぇ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 22:26:49.07 ID:xFR/BVdx

そのEXが来る頃にはまたスキル改変来てそうだな

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 22:36:15.22 ID:kpjnd6wo

そういやさ
テレポートゲートとかいうスキル追加じゃなかったっけ？

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/11(火) 22:50:39.18 ID:2fzRhIkV

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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