【ドラゴンネスト】60ネスト part1

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
タイフーンネスト・プロフェッサーKネストの攻略情報スレです。
確定が書かれているとは限らないため、情報は自己判断で活用してください。

■お約束
・60ネスト攻略に関する話題なら何でもOK。
・愚痴は愚痴スレへ。
・妬みやひがみで荒らす人は触られるのが大好き。黙ってスルー・NGしておきましょう。
・情報提供は有志で大歓迎ですが、強制ではありません。他人に強いるのはやめましょう。

次スレは>>970が立ててください。
反応が無い場合は>>980、その次は>>990
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:57:00.01 ID:mjrWFl7P
タイフーンネスト　
1R
敵が2体出現
オークを倒さずにボスを倒すとオークが5Rで助けてくれる
ボス撃破後左の壁が壊れ中に「猫じゃらし」「砲弾の玉」が入手できるが100％出現では無い。出現条件は不明

2R
ローラーに触れると敵味方問わず即死
2回目のローラー時に壊せる壁があるのでそこに避難するとゴブリンシェフがいる。
3回目のローラー時奥の壁を壊しオークを助けると5R目に助けてくれる

3R
オークがバリア内から攻撃してくる。
雑魚殲滅でオークに攻撃する事が出来る。雑魚は3回出現する。
ボスの攻撃はジャンプストンプとビーム。どちらも当たると痛い
雑魚殲滅後に全体即死の必殺技を出そうとする。猫じゃらしで解除可能。
倒すと5R目に助けてくれない。猫じゃらしを所持してない場合全体即死をくらう事で5R目に助けてくれる
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:58:44.96 ID:mjrWFl7P
4R？
1Rで「砲弾の玉」を所持していると3Rの後に発生
砲弾でサンタゴブリンを狙って倒すミニゲーム。一定数以上でクリア後にプレゼントを得れる。マジック・レア・エピック等級を現在確認

5R
定期的にメッセージ出現から全体攻撃を行ってくる。
助けたオークがバリアを張るのでその中に入れば回避可能
即死では無く多段攻撃扱いなので高いHP防御があれば耐える事が可能
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:14:12.77 ID:mjrWFl7P
プロフェッサーKネスト　（別名ワイリーネスト）
1R
シャドータイプのボスが出現する。最初は１匹。一定時間経過で2匹→3匹→4匹と増えていく
増える毎にHPが低下するので倒しやすくなる。
本の出現条件は不明

2R
クラゲタイプのボスが出現する。赤色と青色の2匹が出現
定期的に全体攻撃を行ってくる。メッセージの色の装置を破壊し中にはいると回避可能
片方を倒すと残ったボスが強くなる。
本の出現条件は同時撃破？

3R
カブト虫タイプのボスが1匹出現する。
定期的に雑魚召喚を行いカウントダウン終了で自爆する。
自爆後ボスが範囲攻撃を行うので範囲外に逃げないと大ダメージ
本の出現条件　雑魚召喚時希に豪華箱ミミックが出現するので撃破？
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:15:55.08 ID:mjrWFl7P
4R
妖精タイプのボスが1匹出現
定期的に凍結から画面中心に向かう雑魚召喚を行う。画面端にいれば回避が楽
本の出現条件　不明

5R
ボス1体と対決
1G削る毎に姿が変化する。
残り2Gになった際にムービーが入りハウンドが出現。ボスが無敵化する。
ハウンドをバリア発生装置に移動させ当てると無敵バリアが解ける
以降定期的にバリアとハウンド出現
本の出現条件　不明
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:29:29.63 ID:RbyjLdJO
プロフェッサーK

本を4冊揃えると4R終了時にボーナスステージのゲートが開く
半透明のケルベロスが出現し制限時間内に倒すと5冊目を入手可能
クリア後豪華箱追加
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:31:21.68 ID:WzrYJS/e
ここ作り直した方がいいぞ
【ドラゴンネスト】タイフーンプロフェッサーpart1
とかみたいに。検索で引っかからんからここに来たのも偶然だし、登録してなきゃこれんわな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:48:48.22 ID:2ndzkney
ネストの数だけスレが増えるのは正直どうかと思うんだが
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:57:44.05 ID:BXbICBj7
アークビショップやギガンテスみたいにスレに勢いもないのに複数は必要ないと思うけど・・・
ヘル来ても１スレで4ネスト分の内容としては十分じゃない？
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:08:31.41 ID:Z/fxCT7E
スレタイの話をしているんでしょ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:11:07.62 ID:4b2fx+TH
確定ではありませんが、猫じゃらしは１Rのボスに畑にある作物を破壊してもらうことで今のところ１００％でています。
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:32:33.57 ID:FAyQbczI
猫じゃらし→苗を全部狩る
ゴブシェフ→料理部屋に入って倒さなければ炎親父の所で出現
隠されたED→3体のオークを生存させてクリア。ガランさんの必殺技は猫じゃらしで止めること


豪華箱の条件がEDのと一緒
砲台は22ヒットでvery Good　
中身はゴミ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 16:00:12.80 ID:WzrYJS/e
>>10でもいってくれてるがスレタイの話ね
60ネストと1スレでまとめてしまうのには異論はない

ただ、もう一度同じことをいうが折角いいテンプレ作ってくれてるのに
プロフェッサーで検索しても、タイフーンで検索しても引っかからないから一度落ちると見つけられにくい
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 19:02:38.63 ID:EH20lnX7
タイフーン5Rの全体回避用オークが結界張ってくれずにウロウロしてるだけだったんだけど
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:01:44.79 ID:pHFVsz0K
タイフーンでソロ無死したのに執行人とれなかった
関門ボスって庭師と鍛冶屋とオーク兄弟のどれかじゃないのかな
まさかオーク３兄弟の全部のことか?
取れた人いる?

>>11
ボスに刈らせなくても自分で刈っても出る
たまに出ないけど謎
>>12
ちなみに猫じゃらし使わずガランオーカー喰らって死んでもオークさえ生きてればエンディング見れた
あえてそんなことする必要ないけど
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 08:06:26.17 ID:7uElJqXJ
>>15
オーク3兄弟だよ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:25:50.44 ID:LrRmNbrZ
>>15
猫じゃらしを使うと執行人は取れない。あいつも倒さないとダメ。
たぶんこれをミスってる人が大半だと思う。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:56:28.71 ID:VQZYnUKX
やっぱそうなのか
（オーク専門）てのが気になってたが
ローラーのとこのオークは轢き殺してもいいの?
自力で倒すのきつい
タイフーンのマップまで生かしといてそこで殺してもよさそうだが
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:09:19.10 ID:/SYKhW2Q
スレタイは
【ドラゴンネスト】タイフーンネスト・プロフェッサーKネスト part2
ならいいんじゃない？

あとサンタオークのプレゼント（マジック）からウンディーネの涙1個でました
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:11:28.06 ID:nf4rQbvc
文字数制限があって「【ドラゴンネスト】」入れるとまともに文章が入らない
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:20:35.18 ID:VelFgQBe
レア袋からレア素材出ました
二回確認
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:12:45.60 ID:nf4rQbvc
マジック袋-当たりに涙追加
レア袋-当たりにレア素材追加
エピック袋-当たりに紋章追加

って感じかな？22匹は厳しい・・・
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:56:14.72 ID:VQZYnUKX
マジック袋からレア素材出たよ
レア袋からはまだ出たことない
職石ばっかでいやになるわ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:16:51.53 ID:NA16Zg4C
大砲は1Rとゴブシェフの所でも出るな
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:13:08.35 ID:7DWoxW6b
サンタオーク袋ほしいわ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:47:38.76 ID:NA16Zg4C
タイフーンの２Ｒ豪華箱からエピ消滅でたけどなんかいいもん出るの？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:02:40.34 ID:64O8BPPQ
両方確定でいけるようになったんで

K
1R-2体の時に倒す　2R-同時倒し　3R-ミミック撃破　4R-40秒以内　ボーナス-40秒以内
　
タイフーン
大砲　1R部屋か2Rシェフ右　猫じゃらし-稲を最初に全部刈り取ってからボス撃破
1R-ボスのみ倒す　2R-壁の奥でやりすごす　3R-猫じゃらし使用　
4R後-22匹　（グラビやデモリでもサンタは倒せる）
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:06:50.58 ID:Y8sRPklb
3Rは猫じゃらしないならあえて必殺技食らってもOKじゃないっけ？
全員1死確定ではあるが
あとついでにゴブシェフの助けって料理1個も出さなければいいんかね？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:29:26.21 ID:t1vKof2H
Ｋの１Ｒは分裂する前の１体の時でいいし、分裂する前に倒せないような火力じゃ４Ｒ４０秒とか厳しくないか
２Ｒは厳密には数秒の余裕あるね
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:37:32.89 ID:wo2VY6MM
プロｋは１R分裂する前に倒せるのか？
分裂してから温存してたスキルぶっぱ安定なんだが
相当廃火力なんだろうな
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:42:00.28 ID:t1vKof2H
今週６０になって４回消化したけど全部野良で消化したけど全部分裂前に倒せたよ。
でも４Ｒは１回しか本出せなかったわ。
自分含めて廃火力じゃないけど１Ｒは余裕でいけると思うんだが。ただ自分がＦＵだからエクセレなしは知らん。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:54:06.87 ID:64O8BPPQ
オーク３生存で新EDの報酬箱追加だから猫じゃらしなしなら死ぬ価値ありだと思う
エクセレはタイミング次第で4Rいけるかな？と思う

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:43:35.93 ID:ufRsq/g3
ぼちぼち一般が60になるから４Rエクセレとデバフあっても厳しくなりそうだな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:52:51.42 ID:YwT/K3zW
物理か魔法でなるべく揃えて加護か鉄壁いれて
開幕から40スキル連発で3ゲージ程度もっていくと楽
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:38:09.59 ID:eRM8q0bX
タイフーンの大砲は３Ｒのマップ右下の隅にあるのを確認。
壁が全て壊れてから出ないと発見できない。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:38:33.67 ID:FSM/zJTA
PKの4Rは40秒じゃなくて1分だと思うよ。
実際それでとれてるし
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:50:10.85 ID:Rk9tDHIU
タイフーン2Rの豪華箱ってどうやって取るの？
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 13:12:19.09 ID:KiIA5MX+
最初グループ倒してから次のT字路で左へまがるとレバーがある
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 21:40:16.74 ID:BQca1n4e
ソロで大砲間に合わねええええええ
プロｋの条件とかソロむりげーだし
最後一人残しクリアで回せばいいのか
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:00:46.54 ID:NrSpz8H0
プロフェッサー１Rは４体分裂でも出た
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:02:31.40 ID:NrSpz8H0
追記で
４体ででなかったこともあった
どのくらいのクールで分裂するのかしらんけど
４Rみたいに○秒以内撃破とかなのかね
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:23:38.08 ID:ufRsq/g3
何回か分裂しても２体にしてから倒したらでたわな
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 09:00:10.36 ID:L0xgeuP6
>>39
それ人数変わらないよ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:15:49.76 ID:/E0CNOpQ
タイフーン猫じゃらしはボス出る前に稲全部刈りとってたけどそれでも出ない時あるから条件よくわからない　稲が関係ありそうな気はするけど
大砲のエピ袋は４回出したけど全部オニキスか職石だったしGOOD評価だったって言ってもそこまで落胆しなくていいと思う

プロｋ４RはアクロフィジSSスマで全員U10か60エピ9程度だったけど半糖さんの動画参考にして５回中４回成功した
開幕エクセレスピブ　ブラックホールに吸い込まれてFU死んでもらう　凍結させてくる技終わってからエクセレ　これでギリギリ　
５Rの挑戦ミッションは当然全部失敗だった　豪華箱に関係はないんだけどね

野良でも何回かやってみたけどクレorフィジ枠１だとしてFUいて４人中２人以上がL武器持ちとかじゃないと成功してなかったかな
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:53:22.65 ID:1Up+zm8v
タイフーンの最初の猫じゃらしはボスの攻撃で稲刈とると
今のところ失敗なくでてるな
自分たちで壊すとダメだと思う
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:25:32.76 ID:Nea43YJf
それでも出ない時あるよ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:03:11.06 ID:1Up+zm8v
>>46
それボスが踏み荒らしてるだけじゃない？
普通に桑で攻撃して刈れば失敗ないんだけど
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:11:19.20 ID:i+4QC9FK
それが条件だとは思えないけどな
全部自分らで刈っても出る時のほうが多いし
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:13:32.90 ID:m3W/jisl
プロフェのネストボスって浮いた後にジャスクラするじゃん
あれってパラがプロボ入れてあると過程して、ジャスクラ直前にパラがシルチャで移動したらその方向についてくるって事ある？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:20:50.73 ID:4l06TZ6v
ない
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:12:51.17 ID:jsQ5RaZW
でもあれ上で向き変える時あるよね
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:07:11.56 ID:BcrmoL3K
中国の高速ソロ動画見たんだけどさ

本の出現条件は4R40秒じゃなくね？
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:09:38.43 ID:2P6/Wc82
特定秒周期とかか？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:13:51.25 ID:myUrCYHk
>>49
正面180度以内での移動なら普通についてくる
背面にはうてないらしいから来ない
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:12:34.34 ID:jsQ5RaZW
そうなんだありがとう
今さっき自分でも見てきたけど上に上がってからじゃなくて上昇中に向き変えてるね

4Rは60秒くらいでも行けたよ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:57:08.55 ID:WCUkgfwv
ゴブジェフの料理ミッションがクリアできないですが
２Rの壁壊したとこで料理出すだけじゃダメなんですか？
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 18:47:47.03 ID:bXGYINCv
料理全部出せ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:15:21.40 ID:1q3ooMtQ
>>44
60キャップ最初の1週間火力だけのptで余裕でしたよ
クレなんかいれるから失敗するんだろ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:09:58.47 ID:PJ6JOrzX
>>56
ゴブシェフミッション
→料理全部出す
→穴あけて料理に一切触れずゴブシェフ殺さず炎オーガまで進む
この二種
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:34:44.58 ID:iY7Thf+G
この伸びなさすごいな
オワコンすぎる
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:41:13.70 ID:HbVtS91l
稲全部かれば猫じゃらしでるわな。出ない言ってるやつは残ってるだけ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:23:53.80 ID:NGBGkz9X
>>60
もう情報で揃ってるのに何を語ることがあるのか
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:25:01.57 ID:vvDkuEbg
プロKのボスって自分にタゲきたほうが楽だなぁ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:52:31.71 ID:zPQNX/tL
プロＫはソサ系みたいにヘイト稼ぎやすい職だとプリよりパラのほうがありがたい。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:47:23.57 ID:zND59iRf
伸びない理由の半分はスレタイのせいだろ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:44:37.48 ID:0evkQ1B8
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67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 21:03:17.57 ID:6HZWBi6+
まとめてから終われよｗ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 21:18:38.76 ID:vvDkuEbg
稲狩らなくても猫じゃらしでたなぁ
何なんだろうなぁこれ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:09:07.99 ID:1BJQnPXb
全部かるとかじゃなくてあの稲の中に当たりがあるとかなんじゃない？
結局全部刈るんだけど
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:10:13.52 ID:6YbsxYsU
なくても豪華箱取る方法用意されてるから猫じゃらしはランダムの可能性もあるね
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:29:08.69 ID:2ouoi2kL
というか開始の時点でもうネコジャラシ置いてあるの見えるわにゃ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:51:26.01 ID:LIdG6lOB
他に取る方法っても１死確定な時点でランダムに設定したってことは
ないと思うんだけどな～
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:02:53.25 ID:3ITrHLLl
ネコジャラシが出ないなら必殺オーク倒せば？
プロKで日誌諦められるんだからタイフーンでもオーク無視できるだろ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:32:41.35 ID:Q8JMij3A
とれるところをとらないのととれないのをとらないのは違うだろ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 02:13:40.34 ID:6BTiSJvF
プロｋは相当な火力があるか職構成考えて行かないと追加箱無理
タイフーンはGDU6～8で集まって行こうが知ってさえいれば追加箱余裕

日誌諦めるのはわかるけどオーク生存諦める理由はないです
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 03:45:08.85 ID:AcS8CJrb
庭師が出てくる前か稲を刈る前に倉庫？の中覗いてなかったら高確率で出ない
たまーにでる。ないのを確認してから自力で速攻刈り取るしか試してないけど
覗いてあった場合は高確率で出る。ただし、戦闘である程度の稲は刈られてる場合だけ確認
全く刈らずに戦った場合は知らない、たまに開幕あっても消えることもある
試行回数ギルメンの報告あわせて50回ちょいしかないから気休め程度に

今日10回消化して5回も猫じゃらしなかったよ･･･
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 03:50:31.75 ID:AjLZ3AUX
刈ってても刈ってなくても出るときは出る
出ないときは出ない
自力で刈ってもmovに刈らせても出るときはｒｙ
倉庫覗こうと覗かまいと出るときはｒｙ
そろそろ半々の運次第で出るものじゃないかと思い始めた
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 09:42:22.62 ID:Vlm7yDZy
まさにでるかでないかの５０％！
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:57:47.65 ID:mi3M16xE
猫じゃらし出なかったらコチョコチョ諦めて1死確定…
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:10:12.29 ID:u5IECcGa
最近猫じゃらしがないからって元気玉オークで一死おねって入ってから言うクソリーダーいてやる気なくすんだが
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:50:39.82 ID:6BTiSJvF
じゃあなんで自分でリーダーやらないの入る前に聞くこともできないの
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:58:18.08 ID:mi3M16xE
つか1死しないメリットって何？
減るの青ハートだけだろ
もしかして赤ハート減るくらい雑魚なの？
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 13:33:36.79 ID:Vlm7yDZy
週に５回しかいけないタイフーン
報酬は良いに越したことないし１死くらい安いわな
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 14:59:39.93 ID:u5IECcGa
みんなして報酬欲しいとか宝箱3つ目なんていらない
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 15:24:12.09 ID:qWOWwC+3
3Rオークで死ぬのはリーダーだけでいいだろ
他メンバータスク落とし安定
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:30:45.81 ID:u5IECcGa
俺はオークで抜けるわじゃあの
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:43:14.69 ID:mi3M16xE
おう、二度と入ってくるなよ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:11:28.12 ID:WaGCNIFx
まぁ赤復活使いまくりの雑魚さんはイヤかもしれないにゃ(同情)
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 01:06:11.77 ID:a4lVjm1O
わざわざクラ落とすとかどんだけ復活使いたくねえんだよｗ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 02:23:19.97 ID:DORpGFns
赤ハート減ってもジュース１本の値段だから課金したらええがな
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 07:24:34.50 ID:eFeIKBeT
タイフーンでやらなくていいのは大砲だけ
オーク3人衆は残さないと紋章とレア素材がもったいなさすぎる
ちなみに大砲報酬で出た一番良い物がウンディーネの涙1個
ネコジャラシは稲が毒に当たると出ない気がする
全残しで出たこともあるし全狩りで出たこともある

後、プロKで4R後CT待ちしてるけどケルは別にミッションは時間内とかあるけど
本出すだけなら時間関係なく出るから特に待たなくていいと思う
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 10:33:07.93 ID:9nxUm//Y
大砲のエピ袋から仮面とかでたよ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 12:28:19.90 ID:F05rcFdk
ケルで本でなかったぞ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 15:19:24.30 ID:lg4iBVHa
大砲の袋からはレア素材出るしケル討伐遅いと日誌出ないわな
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 15:49:13.75 ID:0I546xIi
ヘルモードの条件わからないかな？
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 16:18:53.73 ID:NIkfmthg
大砲の袋からレア素材でたぞ。スルーする奴はアホ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 17:12:55.14 ID:b5JQrN9o
まじかよ。オニキスしかでねえぞ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:05:45.24 ID:L3o5X0TS
マジック袋からもレア素材出るから袋の等級はそこまで気にしなくていいと思うけどスルーはしない方がいい
エピ袋だと紋章も出るらしいが俺は見たことないな
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:47:46.22 ID:JTiwh6v0
数十Sで売れるゴミしか出たことねぇ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:53:37.34 ID:b5JQrN9o
タイフーンってエフェクトでモーション全くわかんないんだけど
まだタゲもったことないからわかんないんだけど、クレ殿はきつくないの？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:27:11.70 ID:F05rcFdk
あいつそんなに強い攻撃ないだろ
台風食らったとしてもクレなら３割くらいしかHPもってかれないしな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:38:40.43 ID:nUkB9Koz
>>100
3段攻撃が予備動作なくて（？）かわし辛い上に1発くらうと全段ほぼ確定で痛い
全身GDUの物魔防12kのままだと、合計100ｋ～120ｋくらいのダメージになるかな
他の攻撃は大して痛くないかモーションが丸判りなので大丈夫
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:36:35.15 ID:mXin3z6o
ソロやると分かるけど３段攻撃にもきちんと予備動作がある。
片足を軽く上げて手を少し振りかぶる感じの予備動作。
ただｐｔで視界デバフの中見えないことのほうが多いわなｗ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:43:48.61 ID:L3o5X0TS
その片足上げって蹴りじゃないのか
それで倒されてそのまま3連食らうような
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:50:16.31 ID:mXin3z6o
蹴りじゃなくてきちんと予備動作あるよ。
一回きちんと見るとすぐわかると思う
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:37:32.29 ID:uFCen6p5
４人ネストはやっぱ視界デバフが少なくていいな
パラFUに＠オリアチャで２とかだと助かる
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 03:11:14.69 ID:MEs4ByGS
4人でも園児2とかだと視界デバフやべーわ
3Rで一時攻撃中断してオーク見ようとしたら前全然見えねーし勘でジャンプしてたわ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 04:18:22.00 ID:ERwQL70w
オークの近くまで行ったら見えるだろ
お前の立ち回りがやべーわ
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:06:28.83 ID:86pSV+rD
えっ

これだから園児プライドは
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:08:18.59 ID:S8CmGa9w
あのジャスクラみたいなのは真下に潜るしかない？
ヲリだけどプリと組んでるからいつも自分にタゲがくるもので
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:59:39.64 ID:+j1eM++3
>>110
ジャスクラじゃなくて、飛び上がって方向決めて、斜めに突っ込んでくる技
安全地帯は真下と、向いてない方向全部

エレだけどタイフーンにいつもタゲられるせいでモーションは大体わかったわ
バルディッシュでこっちを指してきたら突進攻撃
バルディッシュを大上段に構えたら振り下ろし
バルディッシュを横に引いたらなぎ払い
モーションよくわからないけどシルチャみたいに突進に多段ヒットがついて、最後になぎ払う攻撃は最後だけ食らわないように途中でエスケで抜ける
片足を浮かせたらストンプ→次の行動は確定で竜巻まとって突っ込んでくる
あとはメッセージ出た時に退避すればいいだけ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:43:14.82 ID:2tuBOyRZ
メッセージ出たらって言うか
1ゲージ削ったら使用開始、後は90秒毎だよ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 13:36:49.86 ID:Dd+4o5c2
>>44
プリ,パラ,エレス,ソドの全員GDU+10,+9程度の装備で毎回とれてますよ！
連携がちゃんと取れればそこまで敷居の高いものじゃ無いです

クレリック入れないから失敗するんじゃないですか？

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 13:39:17.86 ID:Kzpg9gNV
BHで上手く死ねないけどなにか死ぬコツとかあるんですかね
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 13:40:21.85 ID:+j1eM++3
皆GDL12クラスでやるとタイフーンは大砲まで全部やって8分半
プロKも1回目でミミックさえ出てくれれば日誌5冊取って7分くらいで終わるな
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 18:40:45.26 ID:YdC6iOmR
だれも聞いてないのに語りだしたぞ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:35:57.44 ID:1TnnxIt1
皆GDL13ならもっと早いよね
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 13:44:19.89 ID:ipqQp1gi
プロK３Rの雑魚召喚を全部倒したらボスがスタンして必殺技解除できるのって既出？
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 14:07:12.93 ID:B2pnIdPc
解除以前にタゲの負担減らすために倒してんのにさっさと範囲外行く奴が多すぎる
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:08:08.09 ID:4SPT511+
ケルベロスのミッションクリアできんかった
あれ透明になってるの？所見でようわからんかった
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:19:00.97 ID:WTS7WSI7
とぅめぃゃでｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:41:11.42 ID:4CrwPFOw
>>109
性格の問題
人のせいにする癖直せや
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:04:38.71 ID:+sP9zqNm
>>118
仲間が全員倒されてボスが落ち込んでる。のようなアナウンス流れて笑ったわな
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:08:04.22 ID:4SPT511+
ケルが透明んときは攻撃当たらないの？
何も考えずぶっぱなしてしまった
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 03:01:44.19 ID:+SU9rmG3
何も考えずぶっぱしてたなら本とれたはずにゃ
そういうことにゃ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:45:10.80 ID:9s3gNkvX
今まで何も考えずとれてる…
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:48:48.38 ID:2GO8kPrK
教授変身後のバリア中はプロボ入らないからきちんとボス見て欲しいですぅ
あの最中のダイブで死なせた時の申し訳なさは異常
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:50:06.43 ID:TfeZt8y+
ケル本は取れたのにミッションがクリアできない。なぜに
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 16:13:43.85 ID:5A2Oi2//
時間内に倒さないとミッションはクリアできない
本はでるけど
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:06:49.72 ID:wYKxaQIM
ケルは2段階時間設定がある
ひとつはミッション用の時間制限
もう一つは本が出る時間制限

ケル行けてる時点でCTなんか待たないでも本が出る方は問題ない
ミッション用のほうもそこまで厳しくはないけど、ケルの攻撃で吹き飛ばされまくってるとつらくなる
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 18:22:05.43 ID:qHG9fWW3
あれよくみえねぇよなぁ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:49:28.39 ID:lbkKH3gu
ムーンにはワールドオブリスペクトガラン・オーカなんて聞かないムン！
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 21:55:09.75 ID:CFkdpea5
WM買うたら付いてきたからあげる、5000円のやつのアバター？かなんか
EV4P－9JH9－FAYF－9RMD
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:38:42.46 ID:T1+zSs4O
ヘルモードの情報はよ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:34:58.14 ID:FPhUFVHA
条件は基本一緒
攻撃パターンやモーションが変わってて新しい攻撃は基本痛い

プロK
1R2体から
2R退避が2箇所破壊
3Rスピブバフが増えてる
4R鏡を押すギミック追加
5Rケルがすごい柔らかくなってる
6Rハルクになったらハウンドが3匹わく
タイフーン
1R2Rに移動する場所にレバーができて雑魚がわく
2R何かと壁破壊ギミックが増えてる
3Rメテオが糞痛い
4R発狂（スピブ）とホールドがやばい
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:40:08.74 ID:EAKCRJ+N
プロK　4Rの日誌だけ出せないが単純に火力が足らないのか
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:42:07.41 ID:UH169x93
そういうことだ
まぁちょっと足りない程度ならソーマ飲めばいけるっしょ。
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:49:08.58 ID:FPhUFVHA
エクセレ無しで出せたからそんなに難しいものではないと思うけど
区切りが結構うざいから逆にエクセレ無しで出せる火力が求められるかもしれない
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:53:33.83 ID:EAKCRJ+N
ソーマ全開だったけど確かにエクセレに頼った構成だったな
もう1キャラいるから頑張ってみる
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:42:42.86 ID:JaSvwcfQ
ヘルのタイフーンのボスの雷電激ってのは
アルフやキノコ、レリックとかの身代わり無理かな？SDの監獄避けみたいに
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 00:17:15.82 ID:0WFRbfyI
蔦と同じですぐに攻撃してもらえればダメージはくらわなかった
純粋に逃げまわって避けるのは無理だった
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 02:24:46.80 ID:e2MNyhgR
ヲリが自分から受けに行ってリリーブ解除で100%安全だったよ
アルフやレリックよりも確実性があるしヲリがPTに居たら処理してもらえばいいと思う
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 03:23:16.68 ID:RqsvYlc/
あれは結局どういう仕組みなんだ？
拘束を解除・回避さえできれば突っ込んでくるのを一々受けなくてもいいの？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:38:02.21 ID:aHxOAlhF
拘束されたあともタイフーン自体は普通に動く時があるからタゲとってて拘束される人はできるだけ離れたほうがいい　
タゲがタイフーン目の前で拘束→ギミックのためにみんな集合→タイフーン全力攻撃→全滅＼(^o^)／ってことが２、３回あった
キュアリリーブで解除可能　あとアクロでタゲとってた時のことだけど普通に逃げ回って回避も可能
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 09:23:10.13 ID:0WFRbfyI
タゲ取りパラだとシルチャ使ってガン逃げしてもダメでした
死にはしないけどホールド中にロックブレイク飛んできてホールド爆破でHP5万とかになってきつい
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:48:39.69 ID:eAkcCio9
まわりにいるオーク達を巻き込むように捕まればほぼノーダメですむっぽい？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:42:42.36 ID:zUQRk3w3
タイフーンヘルモードってジャラシあっても攻撃止められないの？
モロ喰らったんだが
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:51:09.59 ID:HfJfI92c
制限時間きれたんじゃねえの
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 15:28:18.80 ID:qa48rcKq
ホールドのやつはPT4人とも集まってればほとんど食らわなくね？
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 16:37:30.61 ID:6oz5lje8
雷轟弾1人で食らったら15万貰ったわ
4人で食らった時ほぼダメなくて拍子抜けしたな
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 17:01:48.23 ID:g7FrY+v8
動画でも皆集まってたときは全然ダメくらってなかったな
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 17:56:22.80 ID:cOPPkiy3
プロｋ全体的にヌルくなってるな
日誌出せないPTは地雷ってくらいヌルい
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 18:11:44.16 ID:6oz5lje8
今また行ってきたが2人でも全然食らわんかった
てか雷轟弾と他の攻撃被せられるのがきついな
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:25:04.45 ID:Twirnk9A
雷轟弾まとめ
レリックやアルフで拘束身代わり可能
つかまった場合リリーブ、キュア、ミラクルで解除可能
またＰＴメンバーによる攻撃で解除可能
複数人でつかまることでダメージ軽減（周り走ってるオークも可）

こんなところかね、ただまとめただけで真偽は定かではないが
あと誰かがつかまったあとでそこにかぶさるように４人集まればぜんぜんくらわないのかな？
複数まとめて拘束されないとダメなの？
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:46:48.09 ID:6oz5lje8
拘束が発生したところに攻撃発生?
捕まったら重なれば食らわない、後から重なっても大丈夫
ただタイフーンさんは普通に攻撃してくるから吹っ飛ばされてバラバラ＞15万ドーンとかある
解除して逃げるのが安定
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 21:00:05.80 ID:Twirnk9A
なるほどありがとう
プリで行くときはキュアあるから良いんだけどほかキャラでいくときは重なるのを意識してみる
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 06:28:52.07 ID:N45NPExo
Nプロｋほんとぬるくなってた　全体的にってわけじゃないけど構成とか装備考えて行かないときつかった４R日誌がすごい簡単に出る
前まで時止めの技されてから＋10秒以内ぐらいだったけど今はそっから30秒ぐらいたっても日誌出た　１R日誌のほうが出ないんじゃない？ってぐらいぬるくなってる

一応おまけに５Rの透明ケルベロスもすげー柔らかくなってる　日誌集めれたｐｔならほぼ瞬殺ってぐらいやわい
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 06:46:33.16 ID:7cVHzUGN
今更Nの話なんだけど、昨日数回目のタイフーンいったらタイフーン戦で柱こわして怯ませるみたいなこと言ってたんだけどなんのこと？
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:02:39.74 ID:V4IPBu5Y
周りの柱壊して当てるとスキル使用中でも怯む
味方もだけどな
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:21:54.53 ID:ouUXsILI
スナだがぶっちゃけやらなくて良い
ソニックやレイン打ってる時にやるあほ多数
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 10:00:08.80 ID:Is52BDsp
柱のそばにいなければいいしあれはタイフーンが台風使ってるのを誘導して止める柱
台風中にそばに行く人もいないだろうからやったほうがいいでしょ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 11:49:38.89 ID:KR3MQG1u
ヘルいっても台風食らうアホがいるから困る
どうしようもないし高みの見物だけどな
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:17:00.18 ID:SKwgh5Aq
タイフーンはヘルでもわりと楽だったけど
プロｋのヘルはかなり難しかった
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:21:14.41 ID:N45NPExo
ボスが相変わらずパターン知ってれば死ぬ要素ないし２R超えたら割と楽だと思ったんだけど　雷轟弾追加されたタイフーンのほうが難しいイメージ
あ、日誌出すんですかすいません難しいです
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:47:29.01 ID:PZz3QhPI
雷轟弾って態々くらってからキュア置きにいくより重なったほうが助かる確率高くないか。
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 19:59:57.75 ID:KR3MQG1u
確かにキュアおく暇あったら重なったほうがはやいわな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 21:09:29.15 ID:3cv8KHvr
って思うじゃん？
タゲ持ってる時にそれ来てF3マクロしても集まってくれずに俺一人死亡とかある
理解者募集PTなのにこれだよ
集まってくれないならせめてキュアかミラクルくれよと思う
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 21:27:27.94 ID:M+3acMkk
あえて攻撃を受けるようなギミックが今まで少なかったせいか
びびって来ない奴らばっかりだわ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 21:28:17.58 ID:f5c19Ldg
おい、プロｋボス変化して無敵のときプロボはいらんからな！！！！
飛んでんのに降りてくる方向みないで犬とじゃれあってんじゃねーぞ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 21:48:04.05 ID:SKwgh5Aq
野良だと3匹ハウンド殺せずがある分パターン知ってて難しいのはプロｋだろ
あ、タイフーンのあんな分かりやすい攻撃さけれないんですかすみません難しいです
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 21:55:45.42 ID:A+cAe6S1
Hタイフーンはパラプリマセ火力で安定
Hプロkもわりとそんな感じだが
ハウンド追っかけてジャスティス食らうやつ多すぎて困る
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 00:49:58.27 ID:cm5XknW/
タイフーンヘルで猫じゃらしが出る条件は何でしょうか？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:18:23.74 ID:jSuiPTUv
>>171
どっちもプリとパラorマセで安定するぞ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:46:14.00 ID:/oJwA3+Q
雷轟弾は追尾雷被弾して拘束された瞬間から重なればいいの？
喰らってる味方に重なりにいったら突進喰らって死んじゃったんだけどこれであってるのかな
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:51:07.50 ID:Qzw1S0i4
俺プリなんだけど、パラマセいないＨプロＫのＰＴでタゲ取ると地獄じゃね？
HP20万物防１２ｋ魔防１４ｋじゃいつ事故ってもおかしくないくらい痛いわ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:55:41.61 ID:zbLXjQta
謝れ！FUでタンクやらされた俺に謝れ！
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:59:58.38 ID:Qzw1S0i4
謝らねーよむしろタゲ取ってくれｗ
SA攻撃力がどこの敵も強すぎるからヒール系とかホリシをタイミング見計らってメンバー全員にかけるのが難しいんだよ
常に張り付いてられるメンバーなら楽だけど現状だとほぼ無理だろうしｗ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:02:24.40 ID:7CF9veew
マクロとかいれてタゲ取りつつうまくやれるように練習させてもらってると考えればいいじゃないか
そういうプリまじイケメン
え？　自分？
そんなイケプリなわけがない
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:15:24.34 ID:zbLXjQta
HP180ｋ物防8ｋ魔防10ｋだぞこんちくしょう
他愛もないスキル1発で7割持っていかれるしいてぇスキル貰ったら即死だわ

自己回復用にレリヒ置いてくれたら勝手にそこで回復するから
マジでそれだけでいいからタゲ取ってくれ
180 ：みぞっ☆：2012/08/16(木) 03:50:28.43 ID:634GeFFi
そんなステータスでHくるなよ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 04:02:43.40 ID:lmWNKXIW
>>179くらいの装備でもプリマセがいれば何とかなったわ
イケメンに限るけど＋パラなら失敗する要素ないんじゃね
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 06:00:51.91 ID:FIcxlunA
FUで>>179のHPと物防って普通に高いけどな
魔防はどうしてそうなった状態だけど
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:07:27.84 ID:iWB6VtNf
闇メインで上げてればソサでもそんなもん
というか、やっぱ防御はそのぐらい必要なのか
アクロで両防御4k台でよくタゲ取りしてるけど、無敵無視が多くて当たらなければどうという事はないがやりにくい･･･
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:19:11.13 ID:e8yX2uNo
むしろ両防御４０００ってどんな装備だ・・・
フルトーテムとか・・・？
５０ユニ（＋ギガ）以上なら両防御６０００～は行くだろ（アクロ
GDLや６０エピならもっと上がるし
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:28:33.50 ID:+1ztgE6O
プロKHはサッカーがだるいわ・・・
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:30:21.20 ID:iWB6VtNf
それが50U+ギガの装備で4.5kちょい届かないぐらいしかないんだよ･･･
全身50Uにしても5k↑ぐらい
勿論、全部冠詞2にはしてあるけど、鉄壁加護紋章が付いてないからそれが大きいんだとは思う
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:42:43.32 ID:cRQu+K6D
鉄壁加護外していったい何入れてるんだ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:05:30.06 ID:9UpG5V1t
>>184
アチャより物防が大分低くて魔防はクレ並なのがソサ
179なんかは全身60エピ級の防御力だわ
その割に魔防が低いから、鉄壁のみ入ってると思われる

>>179
FUはなんかヘイト高いからとれんわ
プリもFUも持ってるけどウェーブ12HITからチェーンしてもタゲ全くこないし
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:07:16.15 ID:9UpG5V1t
ついでに、なんかストンプのヘイトが上がってる？みたいで
よっぽど瞬間火力高いスキル（アルケミ40とか）以外はマセでタゲ維持出来る
パラorマセで十分かな
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:57:03.63 ID:vsVgVXG5
ウォリ系はヘイト高くなってる感じがするね
マセに限らずソドもよほどサボらない限りタゲくるし、一時的な高ダメージでタゲもってかれてもすぐ戻るしね
あとはダメージってよりヒット数多い攻撃が多い職のがタゲ取りやすい傾向にある感じがするから
その辺もヘイトシステムが変わってる感じがする
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:15:28.75 ID:9UpG5V1t
ああヒット数はある感じだな、ポイズンとかダメ出てないのにタゲくるわ
FUの主力スキルは多段HITだからタゲきやすいのか
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:17:12.44 ID:9UpG5V1t
すまん、また連投になるんだが

野良でネコジャラシ出なかった時のことは入る前に絶対話し合っておけよ
豪華箱無しとか有り得ないから
道中で死んだ奴か生贄に誰か1人残ってタスク落とし安定だから
直前になって倒しましょうかとか言い出すカス多すぎ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:22:30.97 ID:EDs1jlt+
3箱ってPT名に書いてても話し合ったほうがいいの？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:28:01.43 ID:m1UQqpJ9
>>174
プリがキュア出してたら無理に行く必要ない
パラがアイアン使った時と、ヲリが捕まった時も同じ
それ以外の場合で、敵との距離が遠いかつ捕まった奴との距離が近い場合のみ重なればいい
ただ、落雷の直後に高確率でボスが突っ込んでくるから、それ避けないとだめよ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:50:18.16 ID:9UpG5V1t
>>193
タスク落としするのかどうかは話し合っておくべき
3Rで全員死んで、5R4ゲージで全死3人とかなって
3ゲージソロして疲れてイラッとして書き込んだわ
自信ないならタスク落とししろよマジで
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:51:46.10 ID:FIcxlunA
>>188
鉄壁加護無しのフルGDUで物防4000魔防10000
鉄壁のみ入れたとしても物防8000は無理ゲー過ぎる
かと言って60エピだと物防8000は到達できるが
魔防も15000近く（知恵冠位ついてないとしても13k～14k程度？）になるはず
ギガ3セットの組み合わせとかそういうのはさすがに数値分からんけど
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:56:22.95 ID:PexHNnHF
FD特化のために紋章に鉄壁加護無いのはいいけどそれ以外は入れとくべき
回復の負担になったり無駄に使わせたりするはめになるし
このゲームの防御1000とか効果がかなり大きいから重要視するべき
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:00:49.42 ID:m1UQqpJ9
>>197
個人的に、火力のために犠牲にできるのは、生命紋章と鉄壁or加護紋章の防御高い方の2枚だけだと思う
体力は外せないし、ヲリにとっての加護や、ソサにとっての鉄壁って価値でかいよね
当たらないからいらねー　って言うのは、その分回避や回復に神経使うわけで、他職にも迷惑かかるしなぁ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 09:16:07.02 ID:DlnvoEvK
フィジのヒールシャワーでホールド解除可能？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 09:33:41.00 ID:48/T9wN+
解除可能
キュアより早いから非常によい

しかし火力職としてはヘルモードはパラいないPTには入たくないな
あんだけ食らったら終わりみたいな威力の攻撃にさらされながら、死んだらお前のせいでクリアできなかったんだみたいな空気がやってられない
かと言って食らわないチキンプレイに徹してるとクソも減らせないし、タゲ変わって突然殴られた方が事故ったりするしなあ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 09:41:01.10 ID:DlnvoEvK
>>200
レスサンクス～
プリパラフィジ+αだと安定はするのかねぇ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 09:54:47.53 ID:48/T9wN+
今のところプリパラ+他素12k以上+エレス(俺)でプロKヘル4R火力不足だった試しはないな
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 09:56:42.14 ID:dMQpI5ct
カリ実装でヘイトの仕様変わって、火力よりも手数の方がヘイト稼ぎやすいっぽいのと火力よりもシビアっぽいから
タゲとってるから回避しないといけない→回避してたらヘイト減ってタゲ移行みたいなのが前より多くて
場合によっちゃ、タゲがころころ変わることがあって厄介だよね

あと、タゲ取りならマセがかなりヘイト稼げるようになってるし、ダメカットも多いからマセでもいいかもしれない
FUとかアクロとか元ヘイトそれなりにあって手数多い職にたまにタゲ移っちゃうけど
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 10:36:01.42 ID:airm9e7G
タイフーンはパラよりマセで安定
マセだとタイフーンすればなかなかタゲ外れなくなるし
リリーブで拘束解除チャージデバでぶっぱタイム
高性能バトハもあってプリマセお奨め
多少食らっても死ななくなるのがデカイ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 10:40:24.18 ID:48/T9wN+
マセかー
その構成は今度1回試してみよう
インジェクブリザでもタゲが外れないなら助かるんだが
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 10:45:25.24 ID:ZHTTWHWB
構成もあるけど中の人の腕もあるよね
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:09:04.20 ID:jZ79gVRR
安定つーならセイントマセエンジ＋火力だわな
プロテ＋チャージ＋タウント＋ダメトラ＋ホリシで何食らっても回復しかしねーわ

ついでにタイフーンならマセがタゲとって
雷轟撃は走って逃げてもらえば殴り放題
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 12:17:24.77 ID:diPOqPbA
マセorパラ募集たまにみるけど理にかなってると思う
どっちかいれば安定する
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 13:02:39.14 ID:dqKDOZDT
パラはいちいち重なるか解除しに行く手間増えるからマセのが安定だわ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 13:33:35.00 ID:diPOqPbA
アバターすればホールドは無敵貫通だけどダメージは貫通しないから食らわないぞ
アイアンでもいいし
感電解除にリリーブつかって雷轟撃の時CT中で死んだマセとかもいたし
ちゃんと攻撃把握してしかるべきスキル使えればどっちでもいいわな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 14:40:23.69 ID:dl2eKNUV
昨日言った通りプリとパラorマセで安定だな
この2職入ればあと2は火力でいい
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 14:48:04.73 ID:Vz1hiXbz
マセを募集に入れるなら火力指定を忘れずに
タゲ取りやすいといっても火力差で限度があるはず
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 14:56:45.31 ID:48/T9wN+
ダメージ数値はやっぱ関係あるのかね
あるとすると高火力ならパラの方がやっぱり安心だな
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:30:12.76 ID:9F9cgkAP
今までスレのイメージでボウとPT組む事ほとんど無かったけど
しかたなく組んだら普通に安定でビビッタ。
ずっとタゲ維持しながらほとんど攻撃くらってなかったから
終わった後でその事すげーって言ったら適当にトライアングルやってれば
攻撃なんて当たらないから誰でもこれくらいできるって言ってた。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:33:21.02 ID:srs7R0Km
23ｋの物マセだけど50ｋエレスにもタゲ取られなかった
パラ以外でタゲ取られたのは1度だけでその人は闇アクロ（火力不明）

タゲの安定狙うなら勿論パラの方が良いと思うわ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:35:39.31 ID:7pUTXVb+
こういう自演をするからウボとかいわれるんだって・・・
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:39:11.92 ID:5yIUCG6K
アクロはウボじゃないだろ
火力より手数の多さでタゲが移ると言われてるしな
タイフーン打ったあとはマセに行きやすいんだろう
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:43:33.49 ID:48/T9wN+
俺も40kくらいだけど、闇でもないGDU1010アクロにタゲ大分取られてたな
ウボは昨日も火力枠で入ってきて全死こいたからもう信用しない
ウボ×とは書けないチキンだけどな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:55:53.84 ID:VR1mzELS
ボウやってるならもっと努力してほしいわね・・
ただでさえ人少なくて嫌われてるからやらかすと目立つんだよ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:10:17.95 ID:48/T9wN+
人間誰しもミスはあるし、箒乗ってたら最近たまにある一瞬止まるバグでローラーに突っ込んで死んだりとか
調子に乗ってて大攻撃ヒットして死んだり、避難遅れて死んだり色々あったさ
けどエンジやマセみたいに防御に貢献するわけでもなく、ソドやFUやアクロのように火力を底上げするわけでもない職が
全死したままアクセ持って行ったりすると悪目立ちするのは確か
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 17:23:40.19 ID:jXZCk87/
ウボちゃんはローラのとこで雑魚倒さずに壁殴ってたからBLいれといた
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:02:35.12 ID:VF4Z0+u8
タゲは職によって結構細かく取りやすさが設定されてる気がする
エンジは召喚物が攻撃するからほぼ来ないけど
アルケミ系も全く取らない。
マセ16kアデ28kでもタゲがほぼマセにくる
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:17:16.73 ID:jZ79gVRR
完全に体感だけどタゲの取りやすさは
ウォリ＞アチャ＞ソサ＞クレ＞ケミ＞＞＞エンジ
火力に差があると1つ前の職くらいからは取れる感じ
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:34:09.14 ID:onOXP8lC
ボウ叩き必死だなおまえら
ボウの悪い一面しか見てないのかよ、スレに影響されすぎ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:39:25.67 ID:qhAm5GsV
ガランオーカーのとこで入口？の高台避難すれば回避可能ってちらほら聞くんだけどここはそういう話まだ出てなかったから気になった
WWのライジングで昇れるのかなよくわからんかった
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:08:29.37 ID:PW57/Hwn
ムンロのジャンプブレダンはいけるよ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:33:06.32 ID:airm9e7G
スレ補正かすごい火力がチラホラいるがFDはLv60の値にして計算してるんだろうか
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:57:17.07 ID:nsL8gt1x
マセ入れるのはタゲトリよりチャージタウントﾃﾞｳﾞｧハイドレが主立った役割でしょ
雑魚纏めるのも多少やりやすくなるし
安定したタゲトリとヒールと耐性オーラのパラ
どっちがいるかで多少やり方変わるがどっちが優れてるとかじゃなく好みだな
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 22:06:09.08 ID:uCyrIlGm
>>224
そもそも、アティはともかくスナに良い一面なんてあるのか・・・？
今野良で６０H来るボウとか、タイフーンでさえボスまでに全死するようなのばっかりだぞ
物攻いくらあるとか、自己紹介に書かんでいいよ。メテオくらい避けてくれよ(´・ω・`)
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 22:38:07.28 ID:ltbzRVdd
俺のアクロは20ｋも火力ないのにタゲがいつもくる
手数でタゲ決まるんかね。どう考えても火力高いからタゲってわけじゃなさそう
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 22:41:04.71 ID:dMQpI5ct
火力10～13k程度のアクロとFUで身内とよく行くけど
手数重視で戦うと20kとか30k近く行ってる火力の人からタゲとれたりする
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 22:44:56.03 ID:RRAFRA9o
自分FUで同じマセと60ネスト両方いくと台風の4Rのやつだけタゲが来る
あれって闇弱点だったりするの？
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 22:54:54.81 ID:3xHHjwfk
魔防が低くて、物防が高いんじゃね？
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 01:26:19.63 ID:xnKv1iLP
>>229
そんなの個人の話だろ
お前みたいのがスレに踊らされてるキチガイなんだろな
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 01:47:53.30 ID:Mi/PMtvr
おめーらゴミウボマスの話でかっかするなって


ボウマスなんて雑魚なんだからPT入ってきたら蹴ればいいだろｗｗｗ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:30:04.88 ID:xnKv1iLP
叩いてる奴ほど対した装備じゃないんだよなぁ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:39:13.65 ID:rnNqaUlp
>>234
今ボウの長所ってどこなの？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:43:49.15 ID:xnKv1iLP
>>237
えーと、馬鹿？

＞今野良で６０H来るボウとか、タイフーンでさえボスまでに全死するようなのばっかりだぞ

これに対してレスしたまでの話なんだけど
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:54:37.39 ID:rnNqaUlp
>>238
うん、分かってるよ
個人の話ってことは、ボウという職全てがそういう地雷ばっかりではなく、PTに入ってくるボウにもまともなのもいるってことでしょう？
なら、そのまともなボウがいた時に、その長所ってどこなのかなって思ったんだけど
俺はHモードの野良PT入る時点でそのボウは地雷だと思ってるから、>>229より偏って見てるんだけどね
回避スキルが少なく、防御力が低い
なのに、スキルは多段系が多く、タゲをとりやすいから、攻撃機会が限られて結局PT火力は伸ばせない
PTバフデバフも必要なものはアクロがほぼ持ってる(ブルズ以外)し、何が良いのかなって
それとも、ボウ＝低PSみたいに言われたから反論しただけで、長所は結局無いの？
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:16:23.25 ID:xnKv1iLP
>>239
えーと、分かってるのに聞くとかやっぱり馬鹿なのかな？
なんで自分に長所を聞くの？

一応答えておくと自分はボウ持ってない。回避スキルはくるくる回るやつあるから多い方なんじゃないの？

＞なのに、スキルは多段系が多く、タゲをとりやすいから、攻撃機会が限られて結局PT火力は伸ばせない

タゲとったら攻撃機会が限られるって、それってパラ以外に言える話じゃない？
自分エレだけど60ネストなら盾張ってても流石に避けないと死ぬよ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:21:59.69 ID:cTrn8Xa+
煽り入れなきゃ会話できないのかよ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:24:32.52 ID:7+XxUH1d
６０Hは全死ダイス×にすればいいじゃん？まともじゃない人は報酬貰えないんだし、まともな自分は報酬うまうまでストレスたまらないだろ？
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:28:56.17 ID:rnNqaUlp
>>240
「タゲ取ったら攻撃機会が激減するのにタゲ取りやすいっていうアンバランスな火力職」ってことだよ
今のエレは別にタゲ取りやすくないじゃん。FUはタゲ取りやすいけど、そもそも火力職じゃないし

何故君に聞いたかって言うと、俺がヘルモードの野良PTに入ってくるボウは全て地雷だと思ってるから
君が「地雷かどうかは個人の話」って書いてるように見えたから、そうじゃなく全てのボウの話だって反論してるんだよ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:43:16.42 ID:sxYh8MNr
肩の力抜けよ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:46:01.91 ID:xnKv1iLP
>>243
そんなのパラいれば解決する話だし、誰かしらタゲ持たなきゃならないんだからボウに限った話ではないよね。ボウがいなければ他の職にタゲいくことになるんだから。
ちなみにエレで昨日行ったPTでは常時タゲ来ましたよ。

ヘルって実装されてから1週目だけど、もうそんなに統計とれるほど行ったんですね。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:05:24.46 ID:o2Rf/Eu9
今だにウボカス真面目にやってるやつはそこまで地雷じゃないだろ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:11:56.98 ID:Sz7WrdVR
ボウ叩きをいまだに続けてるやつは本スレの内容を鵜呑みにする情弱
割とマジで
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:24:14.20 ID:TOFdDj/z
ボウでタゲもったら攻撃機会激減とかねーから
むしろタゲもったほうがやり易い
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:36:24.19 ID:oFxj7LDP
そのウボカスって言い方やめよう
いくらPT貢献の薄い職性能だからってすぐ叩きに入るなよ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:39:30.33 ID:raD/DAU4
>>246
残念ながら改変で火力高くなると聞いて大移動があったばかりです
特にアティは30倍くらいに増えた
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:58:09.05 ID:ORC2Ucl5
4人ネストで既にボウアンチいるのか、8人ネストが実装されたらもっと加速するな
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 06:03:36.53 ID:URY/iPhA
まぁTA見れば分かるが、同程度の装備ならアティの火力がぶっちぎりだからな
嫉妬するのも仕方ない話だと思うわ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 06:48:59.27 ID:C+yhuBWx
ぶっちぎりならアクビ2分出せるよな？
アティなんて3分台すら居ないよね

そこで返ってくるのが移動速度が(ry
移動速度抜きでも3分は出るよ
ぶっちぎり()ならな
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 10:33:05.66 ID:Fb8gqg0c
スナとアティで比べてんだろ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 13:53:16.51 ID:+/9O2pic
エレでやってるとタゲこないのにFUでやってるとタゲ来るな
タイフーンの4Rとかまじでキツイ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:10:15.67 ID:yyYuJckX
ヘルタイフーンソロ無死
ローラー3回目がどうしても越せないんですけどうまいやり方ないですか？
復活してガランの180秒間に合うかやってみたけどそちらも無理だった・・・
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:20:28.90 ID:KNxRZdKP
かつてのHアポやHギガみたいにある程度の火力ないと厳しいんじゃないかな
現状、相当廃装備じゃないと無理そうだが

もしくは、ローラーはダメカットバフ+40スキルや強SAスキルなんかのダメージカットか盾とかでダメージ減らして耐える
ガランの180秒は、入り口の門上安置に登れる職かオーガーに飛ばしてもらってエリアルで上手く入れればいけるかも知れない
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:26:16.10 ID:m0PMVKdI
ソロ無死って雷轟弾どうするんだろうな
アイアンアバター、キュアあるパラプリとリリーブあるオリは行けそうだけど、他で防ぐ手段あるのかな？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:30:06.82 ID:KNxRZdKP
雷轟弾は、周り回ってるオークを予め3匹まとめておいてそいつらでダメージ分散させる、ぐらいかな
捕縛食らってる時に他の攻撃食らったらどうしようもない気がするけども
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:33:12.65 ID:yyYuJckX
タイフーンの雷轟弾はコンビクだけで7万程度だったのでヒールで間に合うと思う
そこにロックブレイクとか飛んでくるとちょっときついかなって感じです
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:37:27.74 ID:Q170hbfd
いやだからパラプリオリ以外なｗ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:33:24.98 ID:/JznmF4/
デミは遠めで雄たけび当たってワックス即かければ振り切れた
アルフで身代わりできればそれがよさそうだけど試したことないや

アクロだったらスピブで、エレは箒で振り切れそうだけど他は無理そうだなぁ特にボウマスは詰んでると思う
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:10:08.78 ID:TfZnw6Au
スナなら花があるやろ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:57:36.11 ID:nUCNy09I
花当たるのかね
レリックは身代わり無理だった
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 20:20:52.94 ID:URY/iPhA
スナは1回目がよけれるかどうかだなぁ
2回目以降は雷轟のCTにあわせて花だせば余裕
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:09:58.62 ID:nUCNy09I
ああそうか咆哮で飛ばされる前に花出しとけばいいのか
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:14:02.63 ID:TOFdDj/z
ちょっと聞きたいんだが、Nプロの1Rで分裂するまで全く攻撃しない人って
何か意味があっての待機なのかな？

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:37:52.93 ID:hATgeDdS
分裂前のHPが分裂後に影響することを知らずに無駄なことはしないと思ってるとかじゃないかな
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:48:51.82 ID:4bSrOobA
スキル温存してんじゃ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:48:57.48 ID:OZf/I5U3
なんのための温存だよww
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 02:03:44.45 ID:Hdu9KmyX
分裂前にHP1ミリにしようが分裂後のHPは同じじゃないの？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 02:45:20.23 ID:xWIKVPh3
うん
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:13:17.29 ID:6NQ2lTPR
>>270
変に分裂前に大技使って分裂後に倒せなかったら嫌じゃん
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:16:59.70 ID:ZzYSkJTh
Nプロでの話だろ

分裂前に倒せないとかさすがにないわ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:31:15.58 ID:OZf/I5U3
>>273
なんで一切攻撃もしないのに分裂後に大技使おうとするのかわかんないんだけどww
だったら分裂前に火力スキル全部叩き込んでたおせばいいじゃん
それともなにか、4体分裂までなんにもしないで傍観するつもりかよ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:34:43.16 ID:jYA5NCXz
>>274
そういうスレ補正いらない

低火力のクソ庶民は、知恵を絞って色々試さないと日誌手に入らないんだよ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:48:53.65 ID:6NQ2lTPR
>>275
分裂後に大技温存してやっと倒せるって話なのに
分裂前に倒せるわけないだろｗ
ああ、でもクール短いスキルなら適当に回すよ

てか、野良で5回行って毎回分裂前に倒せると思ってるん？
あんたの火力、込み50kくらいあるの？
まぁ、そういうのがPTに居たら最初から全力でやるけどさ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 03:57:03.16 ID:OZf/I5U3
>>277
分裂前に倒せないとかそりゃ攻撃しない奴がいるからって話になるだろww
なんで最初から全力で倒しにいかねーんだよwwばかかよww
おまえみたいなしょっぱなから諦めてるような雑魚とは行かねーから安心しろよwww
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:00:25.31 ID:ySwcJY0t
ぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジかっけーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:13:19.46 ID:k0foFRF/
>>267だけど、2連戦PTで2回とも身内っぽい2人が分裂待ってたんだよね
1回目は豪華箱取って7分半くらいで、PT火力自体は足りてたと思うんだけど、
2回目も分裂待ってたしそれが一般的なのかなぁって思って聞いてみたんだ。

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:13:41.47 ID:T4Y6rtkw
こいつプロK行ったこと無いだろ
行ってその発言ならマジで脳に障害ある　今すぐ病院に行くべき
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:26:38.84 ID:b9proLEK
PK1Rのあれは最初の一体の時より分裂した後のほうが単体は脆いよね？
だからまとめて攻撃すれば楽に倒せる気がするんだけど・・・。
こないだ野良で一回目開幕フルブッパで分裂前に倒せなかったんだけど
二回目で一度分裂待ってからやったらあっさり倒せたわ
たまたまかなぁ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:30:55.30 ID:/mI+26FM
いや、そうだけどめんどいから普通は基本的に最初からぶっぱで倒すつもりで行くかと。
まぁみんな身内で頑張っても絶望的な火力だってこと分かってれば待てばいいと思うけど。
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:45:29.07 ID:jSx7KsC2
２体になるとばらけた時が面倒じゃないか？
だから１体のうちに仕留められるならその方が楽に思う
２体でばらける前に倒せるなら、１体の時でも間に合うと思うしね

正直ＮＰＫはどうでもいいけど、ＨＰＫだと最初から２体だからそう思うことがある
最初で倒せなかったことないけど、結構ぎりぎりだから分裂待ってもいいけど、４体でばらけたら余計つらいかなと思うんだけどさ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:55:00.38 ID:HwltJV3P
Ｎ開放１週間ぐらいは余裕でした
指定してたら１ターンで行けるけど今はしてなかったら１ターン無理だよな
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:57:30.88 ID:2L8h6jw4
ＰＫＨの不意打ちワンコ倒せないんだけどコツってありますかね？
氷結しないから吹っ飛んでしまってなかなかうまくいかないんですが
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 13:53:30.70 ID:URspTlEF
ヘルタイフーンの8分切りのコツとかないですか？
ヘルプロKは6分切れる火力で
農夫30秒ローラー2分ガラン2分鍛冶屋1分タイフーン2分移動1分どうしても30~1分足りない
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 14:23:57.97 ID:Dgvr9Fwf
エクセレは開幕にうつか分裂まってから打つか迷うけどな
ヘル実装前は分裂後にうってたけど、最近は柔らかくなったように感じるから開幕にうつようにしてる
まあそれで倒しきれなかったらめんどくさいことになるんだが
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 16:43:13.03 ID:2lh8fItY
>>287
ローラー2分ってゴブシェフ部屋でもいってんの？
普通に全部倒せばもうちょいはやいんじゃね？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 16:50:56.06 ID:jSx7KsC2
ヘルＰＫ６分火力なのにローラーとガラン２分もかかってるのはたぶん雑魚の殲滅力が弱すぎるんじゃない
どんな構成かわからないけどそれしか考えられないかな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 17:06:22.93 ID:04DGbtRq
3Rの雑魚まとめてから倒すだけでも全然違うと思うけど
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 17:20:24.06 ID:URspTlEF
ありがとう、アデプト辺りを入れてもう1回チャレンジしてこようと思います
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 17:27:07.60 ID:nLtUkJoI
「ヘルプロKは6分切れる火力」の時点で明らかに火力は足りてるから職構成や火力の問題ではない
職構成変えて火力押しでももいいけど、今後のためにも動きを工夫したほうがいい
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 18:52:25.63 ID:di60enGD
おいお前ら、もうちょっと火力指定で募集しやがってください
最近Nでもあまりにひどいのが混ざるから、何も書いてないPTに入りにくくてしょうがない
素10k↑とか50UL8 or 60E8↑とかでも、相当クズは弾けるんでお願いします
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 19:03:13.82 ID:kVZT72PW
隠し×にすればひどいのはほとんどこないよ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 19:42:50.03 ID:/Ccm8xks
それでも入ってくる奴はいるからな
その装備で基準満たしてるの？って聞くと
満たしてないけど行けると思う
とか意味わからんこといいよりますからな
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 21:40:06.99 ID:NAw/PCW1
「ワタシ　ニホンゴハナセル　モンダイナイニダー」
とかいって不法入国してくる半島人みたいなもんだ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:13:25.58 ID:DzHDie46
60ネストで、１５ｋ↑募集はどっちかわからないからやめて欲しい。
素１５ｋなのか、属FD込１５ｋなのか、はっきりして欲しい。
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:19:22.09 ID:jSx7KsC2
なんにも書いてないのは素って捕らえてるけど、この辺は人によってかわりそうだね
属性職なんて１５ｋ↑で込みだと糞みたいな装備で入ってくるからありえないしね
職によってかなりステの上げ安さが違うから、結局自分がいけると思うなら入ればいいし、リーダーが見てダメだと思えば断られるだけだからいいんじゃない
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:20:55.82 ID:a/wnyQvS
フレのムンロがいつもそれで悩んでるなぁ…
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:23:51.35 ID:k0foFRF/
素15kだとGDL持ってないプリははじかれるな
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:24:43.16 ID:kVZT72PW
>>299
クレ職で15kなら結構な装備だと思うけど
ソサで15kはゴミだけどね
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:27:57.27 ID:DzHDie46
素15ｋとか、GDU1212でもきつい。マセのみGDU1010で素15ｋ行くけど。
マセ以外の素15k↑は、GDL1212クラス（武器片方GDL12でも素15ｋ行くけど）
>>299の言う通り、プリエレFUあたりの属FD込15ｋは弱い。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:29:36.36 ID:Z7MvG5zu
物雷ガデとしては素表記の方がわかりやすい
と言うか、込表記で計算していいと思えないので込○○ｋ募集のPTには入らないんだが
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:33:18.28 ID:7dTuROZ4
トレンドが60Eに完全に移行してしまえば募集も楽なんだけどな
端的な募集がしにくい
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:33:24.92 ID:7CEIgqoT
プリで素15k↑募集＾＾
とかGDL１２↑募集と同じだからな、集まらないね～とかアホかと思うわ

後エレは知らんがプリで込み15ｋで弱いは可哀想
別に来られても全然嬉しくないけど
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:53:29.10 ID:kEphcjA9
ＧＤＵ９↑とか相当とかそういうほうが分かりやすくて助かるわ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:07:28.15 ID:OZf/I5U3
素15kで募集するのかはたしかに理解に苦しむ
職によってはドラゴン装備じゃないと無理だからな
ていうかそれほどの火力求めてどうすんだよと
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:30:06.21 ID:n73TL4Yg
先生、アルケインは素に入りますか？
60ネストで常時使ってるとMP切れるけど
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:30:58.43 ID:di60enGD
60ネストくらいネクタル飲めよ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:32:57.25 ID:j9v3m5ma
>>308
単に15k↑で募集するとゴミ装備の属性職が入れるからだろ
込み表記ない火力指定は基本属性FD込みだから
素火力募集はGDLか60エピ募集ってこと
今の60ネストを50の平凡な装備で行ったら15分以上かかることもある
10分切り余裕な安定した人募集してるってだけで何を理解に苦しむことがある？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:45:17.04 ID:7dTuROZ4
L12募集でいいだろ回りくどい
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:47:39.24 ID:j9v3m5ma
50装備基準杉ワロタｗ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:50:58.88 ID:Vs+WAcG1
ヘルなら素15kは最低ラインだろjk
職によっては素18kくらいほしい
ゴミ装備が寄生したがってるようにしかみえん流れ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:56:34.16 ID:j9v3m5ma
職指定したいけどしたら人集まりにくい
全職から比較的平等かつ部屋名に書ききれる分かりやすい募集が素火力指定募集
それでも多少の誤差はあるが↑の方で言ってる細かい誤差までアフォみたいにごちゃごちゃ言い出したら募集なんてできんわ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 23:59:02.70 ID:xWIKVPh3
GDU9↑くらいで募集しときゃそこまでひどいのは来ないわ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 00:26:18.13 ID:+3elHw6b
なんか昼間に本スレで同じ流れをみた気がするが、結局ドラネスのタイトルの文字数制限がきついのがまず原因だね
ドラネスはシステム面の使い勝手が非常に悪いんだよね、いまどきこんな使いにくいのないわな

あとは人によって見方が違うんだから、募集主に見てもらってよければそれでいいんじゃねってこと
結局は寄生排除したいだけなんだから、自分がメインで自信もって入れるならそれでいいわ
でも実際にはサブで装備もそこまででもないのに入り込もうとする糞なやつが多いのが原因だけどね
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 00:28:46.06 ID:+3elHw6b
ああ、あと武器だけ満たしてればいいだろって、武器Ｕ９や１０でも他が糞な人やついけど
そういうサブが一番ダメだと思うわ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 00:30:42.16 ID:+3elHw6b
↑微妙にミスった
武器Ｕ９や１０でも他の部分が糞なやつってことね
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:22:21.50 ID:gwGEH5ab
>>318
あるあるｗ
ユニクロ化したGDU10武器だけ買って、他アクセ紋章ひどい人多い。たまにマジアバもいるし。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:37:21.96 ID:GewYcy6I
火力指定が無難なのかね
部屋主が指定満たしてるなら問題ないし素火力が一番よさそう
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:38:52.96 ID:OixaGQTh
素16k闇5％のスマでもいい？
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 04:35:22.01 ID:ADsjwQ7I
属性職１９k↑無属性職１４k↑とかあたりはどうだろう
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 05:44:52.71 ID:8CzhjWfw
どうだろうとかここで言われましても　PTLに聞いてください
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 11:33:05.00 ID:8P+vq0+i
ヘルならエピ武器10↑安定
光り方で9↓は切れるし
火力指定なんて全職やれるほど文字数余裕ないわな
GDU10はクソなんでGDUは11以上もってこい
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:51:20.63 ID:8gSTmSC/
時間 vs持ちがちらほら増えてきたな
そのうち泣く子と時間持ち募集になんのかねぇ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:00:33.32 ID:PiLlPEGK
あんなもん火力40kくらいのエレと20kくらいのパラプリと、あと1人はなんでもいいからいれば取れるにゃ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:24:23.84 ID:95A2cLBn
60生産エピ1010にリリカアクセでも素11k程度パラ・・・
冠位2くれば楽になりそうだけどな
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:17:54.62 ID:I3q5gfo1
>>325
メインサブ+10だけどヴァニタス持ちなんで武器光らないです
やべー蹴られちゃうわーwwwwひょーwww
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:26:02.98 ID:PiLlPEGK
言われてみればあれ装備すると光らないよなｗ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:29:03.30 ID:KqJdRuMR
ヴァニタス揃えるほど飼いならされたやつらなら寄生装備なんてしてないだろ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:31:23.12 ID:6vlXOI3G
ヴァニタス持ちは隠さなきゃいいだろｗ
ヴァニタス隠しは片ヴァニタスｋｓ装備とおもわれても仕方ない
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:34:13.56 ID:PiLlPEGK
なんで両方ヴァニタスって見れば判断付くのに片ヴァニタスとか勘違いするにゃ？
さては持ってないにゃ？
にゃしし
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:44:30.85 ID:I3q5gfo1
>>333
アチャは唯一サブはみえないからな
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:44:35.29 ID:B4nvpyvP
お前にゃにゃ言いながらアーチャー持ってないだろ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:30:01.18 ID:PiLlPEGK
アクロの正体がバレたババー
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:49:22.28 ID:uBCvV0Nt
本スレのノリで語尾使っちゃう奴
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:08:58.72 ID:HeNSVn4m
過去レス見る限り廃エレさんだろう
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:58:22.24 ID:0iyvq2wJ
でさ、アルケインは素に入るスマ？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 03:14:45.45 ID:J1AEfw/4
入るわけないだろ
募集文は全て町にいる状態のステだ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 04:21:13.08 ID:SYbxALdM
そもそもアルケイン考慮した数値で○ｋ↑に入ってくるのが間違いなんだよ
んなトチくるったこと言いだいしたら、マセは２ｋ弱も上がるぞ馬鹿が
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 04:26:13.23 ID:Bh9hyyda
そういや以前プリスレに、ストラブレスキュア込みで火力申告していいかとか言い出したやついたわ・・・
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 06:34:20.32 ID:GT6+2dDX
アバター込みで入りますね＾＾
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:09:59.53 ID:X8TEIpmz
プリさんいるのでストラ込みで入ります＾＾
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:07:07.31 ID:hRne6DdU
常時かかるバフは込で計算OKってのは昔からの常識だろ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:15:14.07 ID:JqpcucQS
そんなわけないだろ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:32:05.33 ID:oB6G/eJZ
そんなものはバフ込みじゃないと指定火力に届かない奴の戯言
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:39:15.59 ID:bQficW5T
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　常時かかるバフは込で計算OKってのは昔からの常識だろ
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
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　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:43:59.03 ID:qhD+hn08
>>346
今180秒のバフ多いのにまだそんな骨董的な考えしてんの？
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:46:33.79 ID:Bh9hyyda
俺プリ持ってるけど、バフ込み火力○ｋです！って言いながらPT入ったら晒されそうで怖い
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:50:35.93 ID:oHQ1k9Cj
マセいるPTなら15k↑超える人がマセ入りPTを見つける
入った途端にマセが「あ、呼ばれたんで抜けます」
>>349「すみません、マセ込みで15kでした・・・」

ありえないんだけどｗ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:51:46.01 ID:qhD+hn08
PTバフの事なんて言ってないんだがｗ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:56:48.47 ID:wyoUbEgq
コンビク込みで入るパラ！
赤い友達いきだわな
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:59:34.97 ID:Cwdq/ph3
過去何度もこの手の話題は繰り返されて、
込にすると色々ややこしいから基本的には無しで考えようという流れで落ち着いた経緯がある。

だが、職によってステの偏りが出てきている今火力数値で指定するのはナンセンスかもな。
フルGDU10・10相当↑　とかで募集するのが一番無難だと思うんだが。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:14:33.65 ID:zCghB0Bh
台風ヘルはある程度装備弱いのが来ても時間かければ何とかなるんだが・・・
昨日プロKで職指定だけして募集したら、2Rで二手で分かれて反対側が毎回壊れないでPT壊滅
最低限で平均GDU9↑は欲しいと思った
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:19:37.63 ID:pBXGhH8X
60エピ+6最近多い気がする
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:43:35.40 ID:JqpcucQS
1５↑で募集＝バフ込みでもっと↑を期待してると思う。だからバフ込み15Kじゃガッカリされるかも？
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:57:14.79 ID:xzVjeD58
指定火力なんて最低限度のラインなんだから、
バフ込みじゃなきゃ指定火力に届かないような人はお呼びじゃない。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:02:51.69 ID:6luah2te
プリ18k↑とか募集してる奴はGDL+12くらい用意してからやってくれ
入ってみて他の3人がGDUだったら用事思い出すしかなくなる
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:03:36.82 ID:CLlyNcJn
ヘルどころかノーマルでもGD１０は欲しい

２０分かかるとかだるすぎる
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:05:04.71 ID:CLlyNcJn
１５ｋとかって込みでいいのは属性とFDだけだろ？

バフ系はなしだろ　常識的に
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:09:58.14 ID:wyoUbEgq
１５ｋ込みのソサ系は超絶弱い
１５ｋ込みのクレなら普通くらい
１５ｋ素のクレならドラゴン
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:10:12.36 ID:/17iKQet
ヘルなら素15kで属性20ｋ超えて欲しいし防具は60エピでいて欲しいところだね
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:15:26.65 ID:zK9+iX19
この前35k↑募集に入ったら、他3人とも装備隠してて、どう見てもGDUだった
連戦希望されたけど1回で用事思い出して抜けたわ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:21:26.23 ID:QjIZEnJf
火力は職によって差が顕著にでるから、武器の強化値で募集が一番いいと思うそど
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:56:39.36 ID:4dHFXObx
属性込みって、昔から思ってたんだが、他属性の攻撃しないのかな？
敵の耐性は無視なのかな？
つまりバカなのかな？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:02:13.63 ID:zK9+iX19
ヒドイ馬鹿が湧いたにゃ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:03:27.51 ID:zCghB0Bh
否定するだけじゃ意味ないから対案出した方がいいよ
少ない文字制限で万人が納得行く募集は難しいから
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:32:01.51 ID:hRne6DdU
ドラゴンはFDOP揃えた神だけの呼び名
GDL12だけのプリは廃でOK
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:37:22.47 ID:/17iKQet
耐性の話しだすと物、魔防御率から始まりCT抵抗まで絡んで意味不明になる
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:52:09.53 ID:oHQ1k9Cj
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:43:59.03 ID:qhD+hn08
>>346
今180秒のバフ多いのにまだそんな骨董的な考えしてんの？

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:51:46.01 ID:qhD+hn08
PTバフの事なんて言ってないんだがｗ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:59:11.95 ID:X8TEIpmz
バフの持続時間とか関係ねーだろ
そのうちデバフも維持すれば込みでいいとか言い出しそうだ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:02:00.46 ID:/17iKQet
50キャップ時代CTとかマセのバトハでカンストするからって
13ｋ辺りで止めたり諦めてる人多かったんだけどね
これは良くてこれはダメってなるとどうなの？って気はするね

CTちゃんと確保してる側からすると60ネストは
15k属20ｋCT60%↑くらいが当たり前になってほしい
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:04:52.28 ID:oHQ1k9Cj
>>365
>>318-320

ソドには少し不利だが素火力指定が一番公平に近い募集方法
素とも込みとも書いてない火力指定は属性FD込みの募集だがバフは論外
＠どんな募集しても論外君はいる
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:13:22.52 ID:9prC1OB3
>>373
それ8人ネストのCTの話でこの話とは本質的に違うじゃん
主の基準で出来る限り寄生を排除したいからあれこれ指定するわけで
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:21:27.38 ID:/17iKQet
まぁバフで15k行くとかバフでCT60%行くとかそういうので来るなって思ってる
後CT捨てれば火力の数字だけは簡単にいけたりするからね
寄生を排除したいならCTも指定した方がいいと思う
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:22:31.72 ID:KOwTCMtZ
そりゃCTには上限ってもんがあるから上げすぎても無駄になるんだよ
そういう「調整」と一緒にはできんよ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:26:21.21 ID:zK9+iX19
火力が必要な場面でソーマでも飲めばいいだけのCT率なんかどうでもいいわ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:32:36.70 ID:X8TEIpmz
流石にCT指定はないだろ
そんな事するくらいなら称号持ちでも募集した方がいいわな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:34:49.02 ID:/17iKQet
足りてるなら別に文句はないけど30％～40％くらいしかなさそうなのしかいないんだよね
>>378
ソーマで増していいなら＋6~8程度の強化値の奴がソーマ飲んで火力誤魔化しだすと思う

てかCTをあまり重要視してないんだね
かなり大きいと思うんだけどね
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:36:48.49 ID:bQficW5T
CT指定されたらCT捨てて属性上げて火力30kとかいってるゴミが困るもんな
主にセレアナ以外のソサが困るから>>337-379みたいに怒涛の勢いで否定されるわな
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:40:17.12 ID:Bh9hyyda
紋章とか技巧で自力70%ちょっとまで上げましたわ
マセアチャいたら無駄出てくるけど、あまり他人頼りってのも好きじゃないんでな。
理想はFDop紋章なんだけど、ドラゴン価格すぎて手出ませんわｗ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:41:54.06 ID:6luah2te
たぶんクレ枠が埋まらなくなるだけだと思うなあ・・・
自分はソロ用に敏捷OPの技巧用意してるけどPTに入る時は知力重視にしてる
人の目を気にしながらバランス取るのって本当難しいよ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:49:18.47 ID:/17iKQet
クレに求められるのは火力もそれなりだけど安定するヒール力とタゲ維持力だから
別口で募集すればいいとは思うけど火力職は火力を求められてるからねぇ・・・
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:19:43.83 ID:oHQ1k9Cj
ID:/17iKQet
唯でさえ文字制限厳しいのにどうやって火力CTまで指定して別口クレ募集すんだよ
現実性のない理想論いらないから
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:27:04.02 ID:/17iKQet
2回に分けて募集すればいいんじゃない
現状クレ不足な感じだしすぐ埋まるのは火力側だから
自分含め2人火力募集してからクレ募集すればいいと思うよ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:51:40.53 ID:2cV+stB0
そろそろCT込み20k募集ってした方が適切じゃない。

攻撃力×属性×FD×CT率＝CT込火力
金クリ、銀クリでブレはあるだろうけど
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:54:27.40 ID:zK9+iX19
単純火力指定されるとPT入れないデミやアクロが必死にしか見えない
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:56:40.34 ID:2cV+stB0
私はセイントですお
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:02:58.18 ID:/17iKQet
私はパラ、マセですよ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:22:13.68 ID:X8TEIpmz
攻撃力に属性FDを掛けるのは分かる
何でCT”率”を掛けるの？
しかもそれで込み20kとかゴミじゃん
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:34:28.46 ID:2cV+stB0
あー20kって数字は別にどうでもいいのよ。
厳密な火力計算式は知らないから率を掛ける事によりどの程度誤差が出るのか計算してないわ
>>391は厳密な火力計算式知ってるからそんなこといってるんでしょ？

説明ｙｒ
内容によっては謝罪して去るわ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:43:43.91 ID:S1glVV4p
丸投げである。
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:52:22.75 ID:adlaFfki
CT込で計算するなら、属FD込20k×CT89%＝約18kとかじゃないの？やるとしたらの話
現状>>387通り計算しちゃってもほぼそれと同じ火力でるけど募集がただインフレするだけだし
CT込自体広まらなそうだし
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:56:15.27 ID:2cV+stB0
じゃぁ俺から説明してみるわ。間違ってたらすまん
金クリ、銀クリは相手のCT抵抗値に影響するらしいので無視するよ。

まず、クリティカルで上昇するダメージ量は「基礎攻×属性×FD」　よって2倍となる。
んで、2倍になる確率がCT率。

込み火力　20k
CT率　50%

この人が込み火力分のダメージを100回したとするとクリティカルは50回
（20k×50＋20k×2×50）/100したら30kになるでしょ。
だから込み火力にCT率で良いと思ったんだよ。
もしかして、率は1.50じゃなくて、0.5でしょって感じでどうでも良いあげあし取ろうとしてた？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:33:19.92 ID:X8TEIpmz
>>395
ごめん言葉が足りなかった
計算式そのものじゃなくて募集に際して火力という明確であるべき指標に対して確率と言う不確定な要素を掛けるのがナンセンスなんじゃないのって言いたかっただけ
期待値の計算自体は間違いではないよ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:54:55.28 ID:2cV+stB0
こちらもごめん。

CT率が不確定な要素というものの
60ヘルとかだとクリアするまでの攻撃回数って結構な物だと思うのよ
となると信頼できる程の母数があるから、火力に含めて問題ないと思いますた。
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:30:35.22 ID:X8TEIpmz
大きく偏るなんて事はそうそう無いし期待値自体の信頼度はそれなりにあるだろうけど元の火力が分かり辛いのが問題だと思うんだよね
20kのCT89％と25kのCT50％で大体同じ期待値だけど組むなら後者って人の方が多いんじゃない？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:43:51.86 ID:pp7KKeGQ
ＣＴ上限あるんだから組む職によっては無駄になるのに、含めて火力とするのはおかしいんじゃない？
>>398の期待値同じのも、ＣＴ上げる職がいる場合後者のが強くなるし
ＣＴ含めて計算するんじゃなくて、ＣＴを別にして募集すればいいんよ
昔はＣＴと火力両方書いて募集してたりもしたんだよ
文字数きついといっても　CT20k↑　いれればいいだけだから、８人ネストみたいに職指定募集するわけでもないなら、タイトルきついってこともないでしょ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:56:55.03 ID:lE84Dt9w
台風ヘルのローラーの結界ってSAなの？それともダメ？
一回目の結界が鬼門すぎる
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:20:49.36 ID:qgaqVwY2
単にオブジェ破壊じゃないかな
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:25:07.92 ID:K2bYVWVt
>>400
グラビ投げてた人もよく見るしオブジェかもな
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:28:58.39 ID:lE84Dt9w
レスサンクス
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:41:54.70 ID:xI3qTmjx
「プリ10k↑マセFU込20kCT20k↑」これだったらギリギリ入るし十分じゃね
「聖込15k↑　斧時込20kCT20k↑」こんな感じにすればセイントは込15でマセFUは込20kCT20kって誰でもわかるでしょ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:51:39.23 ID:cjI2X9bW
ソサ込22K↑他17K↑
で今のところ安泰だわ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:51:18.59 ID:kplP7y8T
>>404
その募集いいな
今度からそれにするわ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:00:37.40 ID:cKqDzSHO
FUだけど必殺リリカ指2個付けてきていいのかな・・・
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:16:56.49 ID:aaFUk68w
FUって漢字は闇じゃないのか
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:24:27.94 ID:HVBnQPJL
マセ20ｋはFU20ｋの装備の二回りは上じゃね
やっぱ強化値募集がスマートだよ
たまに来る武器以外さぼってるカスを蹴ればいいだけで
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:35:38.11 ID:Y6IjyoXC
知ってる範囲でGDL1212の大体の込のステ
マセ26ｋ　アルケ32ｋ　エレ34ｋ　フォス36ｋ　カリ30ｋ
クルセ30ｋ　プリ30ｋ　グラ22ｋ　アクロ22ｋ　エンジ26k
ガデ　ムンロはわかんないけどこの辺からクリアできる数値考えればいいんじゃないかな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:38:22.31 ID:Y6IjyoXC
クルセ物理で計算しちゃった魔法だと込24k
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 03:47:42.35 ID:mvJFjGit
>>410
FDあたりがバラバラじゃないかそれ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 03:48:00.80 ID:yUIVbLw6
>>410
FUGDL12で42kあるんだけど
紋章opなし
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 03:59:24.49 ID:mnPSPGSD
どっちのヘルもU9↑で職指定しかしてないけど実装直後以外失敗したことなんて1回しかない
いったいおまえらはどこへ行っているんだ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 04:02:59.33 ID:xTHuRg/+
ATK×属性×FD×CT率×2でいいんじゃない？

物理10k属性50%FD10%CT率40%なら

10000×150%×110%×40%×2＝13200

ってぐらいに
ダメージの期待値としては妥当な気がするけどどう？
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 04:08:24.58 ID:nzwiLQVb
>>410
マセFU込20kCT20k↑って物理のマセと闇FUが込みで同じステ求められるっておかしくね？
マセは両60E+10に60FD700でも届かないけど、FUならGDUでも余裕で届くじゃん

赤点だな
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 05:11:17.19 ID:Uugyu5a1
>>415
これの何がいいんじゃない？なのか分からん
内容無視して計算式だけ解いても13200になるのが意味不明だし
×2がどこから出てきたのかも理解できない
もしかして金クリが2倍だから×2って事？
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 06:06:25.42 ID:0n4spDMX
>>415
CTあげるより魔攻属性上げるほうが強いと見るのが最近の傾向
CT重視するととCTバフもらったときにオーバーした分が無駄になる
魔攻属性あげてるほうが伸びしろがある
あんたはまずエレ・FUスレでも読んできた方がいい
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 07:07:03.93 ID:jjlpSnPB
>>410
エレもGDL1260E10で33Kある、GDL1212で34Kは低いと思う。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 08:36:34.03 ID:PHkO5af5
まぁ目安として「最低限この程度はある」ってんならいいんじゃねーの
あんまり高く設定しすぎて「お前GDL12にしてないだろ」とか言う奴が湧いても面倒だし
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 09:07:14.18 ID:dUVlcBf1
マセで２０ｋもFUで２０ｋも同じ

４人ネストではマセはいらない　FUは必須

理由はそれだけ。ゴミがPTに入るなら他より強くないと。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 09:18:14.95 ID:njojCcDf
FUも必須なんかじゃねえよ
むしろソサ枠はエレだからFUいらね
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 09:25:23.23 ID:0J27QGp5
ほぅ　４人だとゴミ扱いか
次８人はマセ無しで頑張れよｗ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 09:54:06.30 ID:PHkO5af5
タイフーンHだとFU・パラよりマセが必須な件
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:02:28.41 ID:chBIKFO9
パラでいいでしょ
マセでもいいってだけ
それでもゴミマセだったらタゲ固定できずにいる意味がない
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:23:47.29 ID:b6UoyO4u
弓職いたらマセでもタゲとれんよ
マセはタゲよりバフ・デバフのためでしょ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:28:44.30 ID:chBIKFO9
バフデバフとかパラがいれば、そもそも致命傷を負うような攻撃が後衛に来ることないからどうでもいいわな
さすがにタゲられてもない状態で飛んでくる全体攻撃とかを避けれない奴はおらんにゃろ？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:37:40.14 ID:BWHBFEJJ
ソサはCT上げるより属性や魔攻を上げたほうがいい、というのを検証

かなりの廃と思われる猫スマを例にする
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18504319
潜在などが理想的な物であるという前提で知58.5% 敏59.5% 魔36.9% CT39.5%と仮定する

防御率30% CT抵抗率20%のMOBへのダメージ期待値は

ネックレスなし 魔19166 闇69.52 CT15650
信念マゼンタ 魔19400 闇82.18 CT15650 → 33042(100%)
疾風技巧リリカ 魔19364 闇69.52 CT21989 → 33892(102.6%)
知恵技巧リリカ 魔20358 闇69.52 CT16701 → 32872(99.5%)

あくまでも理想的な潜在での計算だけど疾風はこれだけ効果がある
これだけだとただの誤差だけど、技巧の上昇値を考えると疾風技巧リリカ＞信念マゼになる

マイクロホール(次期EX Mで15なので+1で大幅アップ)
フォースミラー(魔被害5%アップ)
アルケイン(魔攻4%アップ)

ついでに言えば、CT22000からバトハ+オウルで89%まで到達するのでCTに無駄はない
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:54:56.95 ID:f6YKXTab
ま・・結局前提ステ次第なんでしょ。
疾風技巧つけなくてもバトハ・オウルでカンストくらいのＣＴあったり、ＦＤも上げてたりで全然違うと思うけど・・
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:55:02.08 ID:chBIKFO9
闇は固定値にも倍率かかるのは無視なのね
オウルズだけ考慮に入れてるけど、アチャがいるのにホークアイがかからないわけがない
結局エクセレ中は基本的にフル支援状態なわけで、そこで火力落ちる可能性がある装備はどーなのかな
まあ別に60ネストだけの話ならいいけど、8人ネストだとその数%のために一番火力を出したいエクセレ中とかの火力下がるのもアホらしいと感じる
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:21:08.95 ID:BWHBFEJJ
>>430
もともとFUは固定値が高くないので固定値12%差じゃ0.5%にもなりません
ホークアイがかかったら3つのステ全てでカンストするので意味がありません
なのでフル支援状態での火力は落ちませんし、ミラー技巧があれば逆にPT火力は上がります
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:38:01.52 ID:chBIKFO9
>>431
いや意味がないのは火力下げてCT確保した人だけでしょ
知力全力でなおかつカンストしたならそれは喜ばしいこと
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:44:15.05 ID:tlwelTkM
むしろ疾風はホークアイの大部分が意味のない物になるわけだが
どうせカンストなら知力高い方が強いのは当然だろ
その「フル支援状態」って前提で疾風じゃ火力落ちるじゃん？
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:46:56.11 ID:5oNO34Xf
FUが必須とかまじわろた
ラウンド毎にQKあるしスピブのほうがいいわ
凍結枠はエレで十分です

>>431
込10k、CT10kと込9k、CT15kが同じ火力として
どっちもCTが40kになったらどっちのほうが強いか分からないんだな
かわいそうにな
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:47:27.03 ID:BWHBFEJJ
>>431が間違ってたので訂正
4人ネストでも8人ネストでもフル支援状態でのPT全体の火力は落ちません、です
固定値最大の衛星砲Mを例にして期待値を計算する

通常
信念マゼ→517397 疾風技巧→529822 疾風技巧(ミラー5%含)→556313

CTカンスト時(フル支援？)
信念マゼ→663146 疾風技巧→616031 疾風技巧(ミラー5%含)→646832

固定値最大ですら信念と疾風技巧ミラーで2.5%しか差がありません
PT全体で考えたらFUの火力が衛星砲を連打できたとしても2.5%しか下がらず、PTMの魔攻撃は5%上昇します
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:49:10.09 ID:5oNO34Xf
ああQKってのはポータルが出るまでの時間とか間に挟まれるムービーや移動な
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:53:05.02 ID:4XuQaGfL
台風ヘルよりプロKヘルのがマセ欲しいけどな
めんどくさい攻撃多すぎ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 12:16:07.13 ID:zKSObTej
長々と書いててID:BWHBFEJJが結局何を言いたいのか分からん
都合の悪いのは読み飛ばしてるようだし
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 12:32:19.44 ID:dUVlcBf1
マセとかGDHCですらもう不要
NGDなんかでマセが来ると頼むから死んでくれというレベル
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 12:33:14.99 ID:9xnrx3ii
アクセだけで調整可能ならPT構成見つつ付け替えればいいでしょ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 12:38:10.17 ID:BWHBFEJJ
>>438
CT低いFUはPTに来るなってことですよ
間違ってたところは訂正して数値まで出してるんで他に答えてない部分は見当たりませんが？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 12:45:28.88 ID:0n4spDMX
結局バトハオウルでカンストしないCTのほうがホーク時に伸びる分有利だからねえ
金がないならとりあえず必殺リリカつけといて用意できるなら技巧・GDLにするのがいいってのが現状での俺の認識
CT支援もらえないPT構成のときのために残しといてもいいし
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:08:19.46 ID:chBIKFO9
最近じゃ弓だけに限らず、カーリーのソウルスクリームとかもあるから増々CTカンストしやすいし、ポットオブジン受けた時に主ステ下げて敏捷上げてるとこれまた悲しいことに
あと通常時ほとんど違わないなら、プロKとかで時間制限あるボスのとことかTAは、クリティカルソーマ飲めばいいんだよ
そうすればCT無駄に上げた方よりも火力は明らかに高くなる
つまりCT上げるのは貧乏人のすること
444 ：438：2012/08/22(水) 13:08:58.27 ID:FTrqPPbK
>>441
>ソサはCT上げるより属性や魔攻を上げたほうがいい、というのを検証
最初にこうまで言っておいて、しかも知力技巧まで自分で挙げてたのに結局属性とCTの比較しかしてないよね。

>432-433で言ってるけど知力(魔攻)に対して敏捷(CT)じゃフル支援状態の中で相対的に落ちてるよね。これ無視してるよね。

PT全体は上がるとかいってるけどそれCTの恩恵じゃなくて技巧の恩恵だよね。
しかも上記の通り自身は相対的に下がってるよね。

属性魔攻に対するCTじゃなく、信念に対する技巧が優秀って証明にしかなってないと思うんだわ。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:25:10.02 ID:Q7Aana9+
33100が上限なんだからバトハオウルズの1万抜いて23100にすればいいだけだろ
疾風致命の60紋章付けてCT技巧リリカリング２つ付けていかない職なんてあるん？
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:32:44.26 ID:chBIKFO9
なんでCT技巧なの？
GDLのが強いに決まってんじゃん
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:45:15.32 ID:Q7Aana9+
>>446
GDLリング付けるって事は属性職やろ？
CT足りてないなら魔法802+魔8.6％+属性16％+2SETとCT7000+属性23％+スキル強化に大差ねーよ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 13:58:11.53 ID:chBIKFO9
お前は直前までの流れを読んでないのか？
魔攻8.6%+802を捨ててCT取るなんてありえない
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:03:47.62 ID:Q7Aana9+
体感（笑）
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:10:35.53 ID:BWHBFEJJ
>>444
知恵技巧は信念より火力が低いのに計算する意味がありますか？実際に数値を見ないと
FU単体の火力については既に訂正済みなので無視してません
FUのネックレスは今まで信念以外に選択肢が無かったので新しいものと比較するには
「信念に対してミラー技巧が優秀」を証明する以外に方法はありません

私が言っているのは知恵重複時にマセやアクロに両知恵を持つように言っていたのと何ら変わりません
同じように、FUの火力が落ちたって大差ないからミラー技巧持って来いよと言ってるだけです

>>447
ソサがGDL(SDL)を手放して他のアクセを付けるのはありえないです
どう計算してもぶっちぎりでレジェアクセが強いです
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:17:36.52 ID:BWHBFEJJ
実際に数値を見ないと、は消し忘れ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:22:22.67 ID:5oNO34Xf
最初は
＞CT上げるより属性や魔攻を上げたほうがいい、というのを検証
つってんのに
いつのまにミラー技巧前提の話になったんだよｗ

ミラーデバフ込ならPT火力上がるのは間違いないよ
そしてそれは敏捷タイプの技巧である必要は微塵も無いので
知力技巧ミラーで十分です
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:29:40.08 ID:nzwiLQVb
>>439
バトハで他7人の火力が約2k上がるのと他の恩恵を考えるとそれはありえない
だが君がマセ×を書くことはマセにとってありがたいことだからよろしくな
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:35:12.10 ID:9+q6BKBz
マセじゃないけどマセ×のPTとか入る気しねーな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:39:00.49 ID:chBIKFO9
あんな消化ネストじゃ、バトハよりチャージの方が攻撃無視してガン殴りできるから嬉しいわ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:39:53.24 ID:otZKfUom
ミラーの扱いにくさは異常
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:44:58.64 ID:Q7Aana9+
算数も出来ないのにGDLのが強いとかいう幼稚園児はしゃべってんじゃねーよ

リング無しで素18000　属性42％として
技巧18000属性65％　GDL20000属性58％
ダメージ期待値はバトハオウルズで敵防御抵抗を一般的な0.2計算
技巧CT33100で40867　GDL25612で39364
ホークアイ等のバースト時
技巧40867　GDL43481
バースト区間を全体の1/3とすると
技巧40867　GDL40736なんだわ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:45:08.30 ID:Uugyu5a1
スレタイから逸れ過ぎだな
まぁ情報も粗方出て話題無いのは分かるけどあんまり8人ネストの話題ばっかりになるようなら落として本スレでやってもいいんじゃないの
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 14:55:58.15 ID:chBIKFO9
＞バースト区間を全体の1/3とすると
＞技巧40867　GDL40736なんだわ

何なのこの超計算
勝手に自分で作った妙な係数掛けて、幼稚園児がどうのとか面白すぎるぞ

＞技巧40867　GDL43481

ここがすべてだろ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:07:45.95 ID:Q7Aana9+
常時ホークアイ中とか受けるｗｗｗｗ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:09:09.23 ID:Ilh2AQct
つまりPT構成にあわせてアクセ変えてる俺最強か。
属性職はGDLでいいみたいなんでストキン技巧もはずそうかなｗ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:16:22.01 ID:Q7Aana9+
ID：chBIKFO9は劣化サモナーのソウルイーターちゃんだったｗｗｗ
君の場合はGDLリングでいいかもねｗｗｗ

だけどお前の席ねーからｗｗｗアクロ入れるわ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:23:58.80 ID:BWHBFEJJ
>>459
別に超計算ではないよ
39364*2/3+43481*1/3をしてるだけだから妙な係数掛けてるわけでもない
CT抵抗無視してたりリングをつけたときの上昇量が正しいのかもわからないから参考にもならないがね
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:35:05.88 ID:pMrt/BRP
GDLリングでもCT20kくらいなら楽に確保できるし技巧CTリングが強いとかマセアチャいないときだけだろ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:37:05.37 ID:Q7Aana9+
技巧リリカCTリング装備時の上昇値くらい自分で計算しろ
上昇値×1.37（紋章20％+靴17％）するだけだ

本当に算数も出来ない幼稚園児だらけだな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:43:43.36 ID:chBIKFO9
もうお前の計算はレアアバのセットボーナスとか色々抜け過ぎで見るに値しないんだわ
上から目線でどんだけ計算ミスやら、自分の都合のいい数値に設定してるわけ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:59:41.97 ID:BWHBFEJJ
>>465
で、GDLは？
片方で1000上昇にしてるみたいだけど魔と知力は潜在や紋章、アバで合計何%計算なの？
その根拠と一緒に教えてくださいね
468 ：438：2012/08/22(水) 16:38:49.04 ID:oIiH59OI
>>450
今度は技巧持って来いよだ？
当初ミラー以外も自分で挙げておいて結局ミラー前提？
苦し紛れにも程があるぞ。
最初からお前の発言での結論はそこにしか行き着かないって言ってんのはこっちなんだよ。
疾風である必要なんてなく、技巧であればいい。しかもミラーしか選択肢ないんだよ。

自分で挙げた3種をCTカンストにして計算してみろよ。してないだろ？
それがフル支援状態の結果だぞ。
はっきり言うが、疾風が一番下になる。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:08:50.30 ID:BWHBFEJJ
>>435を100回音読してから>>468の自分の書き込みを音読しろよカス
はっきり言うが、疾風が一番下になる(ｷﾘｯとか既に>>435で出てることなのにｗはっきり言うが(ｷﾘｯｗｗｗ
そもそも最初はPTを前提としてない上にTA上げてる人のステだと疾風技巧にすれば火力上がるってだけだろ
そこにPTじゃ火力落ちるじゃん、って意見が出る→PTならミラーにすれば全体火力上がるじゃん→だからPTにはミラー技巧持って来いよ
その流れを理解出来ない知能しかないから結局ミラー前提？とか書いちゃうんだろｗ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:13:49.14 ID:VnH7t3gY
>>469
募集文が云々からの話から始まったんだから最初からPT前提の話のはずだけど？
471 ：438：2012/08/22(水) 17:17:23.15 ID:ct2J8Fja
>>469
最初からミラー技巧で話してれば納得もできるがそこがまず後出しじゃねーか？
後から思い付いたんだろ？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:23:31.94 ID:BWHBFEJJ
>>471
人に都合の悪い書き込みを無視してるって指摘するならお前も無視するなよ
はやく>>435を100回音読してから>>468の自分の書き込みを音読しろよ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:24:39.99 ID:/K4FIgha
>>464
ＣＴ2万ってマセアチャいるとき想定した数字じゃないの？
マセアチャいないならCT3万確保じゃないん
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:27:06.30 ID:Uugyu5a1
でもバトハオウル込みの話ならアチャがアティでもない限り別にミラー技巧いらないよね
オウルホーク込みの話ならクレアチャエレFUでいいからあった方がいいのかな
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:30:57.67 ID:otZKfUom
疾風技巧プッシュしてる意味が理解できません＞＜
教えてください＞＜
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:32:08.15 ID:5oNO34Xf
ところでお前らのどうでもいい話はどうでもいいんだが
理解者だのULE9↑だの書いてるPTのクソ率が半端ないんだ
あいつらマジなんなの？
無属性職25k↑属性職35k↑募集安定なの？
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:32:55.48 ID:Y6IjyoXC
CTが2~4k上がるからじゃないの？
他の職のバフを頼った調整はダメだろ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:33:02.10 ID:otZKfUom
お前もその一人だろ？
479 ：473：2012/08/22(水) 17:34:21.92 ID:/K4FIgha
>>464
読み間違えてた。ごめん
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:44:43.89 ID:chBIKFO9
>>476
トーテム+9でも入れるとはなかなかガッツのある募集だな
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:55:55.76 ID:5oNO34Xf
>>478
いや高頻度でソロになるんだがｗｗｗ

>>480
実はそういうのも混ざってるのかね？
とりあえず防具にギガ3つけてる奴の蒸発率が異常すぎてヤバイと思う
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:23:55.79 ID:chBIKFO9
とりあえずヘルモードの話なら、プリパラ連れていけば失敗することはまずないよ
他の二人の火力の敷居は上がるがな
片方とか事故要素満載すぎて野良に求めるのは酷
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:33:11.51 ID:5oNO34Xf
なるほどやはりパラか
クレ募集でプリがくると
大抵火力がくたばって、その後プリがくたばって
俺ソロつれえってなるわ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:52:10.32 ID:chBIKFO9
パラにタゲ持ってもらってプリの支援と回復があって全死するようなやつは、BLに突っ込んでしまっていいぞ
火力募集の敷居は上げといても、楽だから火力高い人が入りやすいから問題ない
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:53:23.79 ID:nzwiLQVb
慣れてなきゃ死ぬだろハナクソ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:20:10.66 ID:chBIKFO9
俺は初見から死ななかった
もちろん予習はしてたけどな
さすがにタゲを問わない全体攻撃すら避けれない奴は話にならんだろう
わからないなら事前に聞けばいいんだよ
黙って死ぬ奴はBL
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:22:28.58 ID:ti7kov16
散々語ってる割にPTにおける敏捷技巧のメリットがほんと見えてこないな
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:52:55.43 ID:Q1GktMoL
疾風技巧って何?敏捷OPの技巧の事?
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 21:20:13.33 ID:4XuQaGfL
プリパラいるPTに喜んで入ったらプリパラが先に全死してクリア失敗した時は笑ったわな
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 23:17:25.71 ID:ocJUed2W
プリパラのクレ２職もいれたら火力が落ちて余計にだるくなるだけだわ
特に野良レベルのパラは火力お察しの人多すぎてほんといらない
普通にプリ火力３安定、どうしても保険ほしいならプリにマセいれるほうがはるかに楽
今のドラネスの火力ゴリ押し安定ゲーで時間かけるほど事故率が増えるのは間違いないよ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:30:45.45 ID:qHSoRkeQ
Nタイフーンプロk＝クレ火力3
Hタイフーン＝プリ火力3＞プリマセ火力2＞プリパラ火力2
Hプロk＝プリ火力3≧プリパラ火力2＞プリマセ火力2

攻撃パターン把握したらHでもパラマセは別にいらないな
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:34:50.84 ID:uRQmsdg6
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 23:17:58.45 ID:vmyO9Gr+
１Ｒ暴走直前に範囲外に逃げる
２Ｒ事前に壊す場所を２：２で決めておく
３Ｒ中ボス出たらよける準備する。ボスが小刻みにふるえてジャンプしたらジャスクラなので横にステップ
４Ｒときとめ解除したら飛んでくるフェアリーのどれでもいいから二匹の間にむかってすり抜ける
　　回転黒玉はアルフかパラの後ろに隠れる
５Ｒバリア中のタゲは不能だからわんころは後回しでジャスクラに注意する
　　毒ウェーブは地面ドンドンの最後でエリアルして対角線上の端っこまで逃げる
　　
これだけ覚えれば死ぬことなんかないわ

これに尽きると思う。全体攻撃よけられないからプリ、タゲ安定しないとだめだからパラってのはもう本当にＢＬ
プリかパラどっちかだけで余裕だろ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:46:52.52 ID:QL2s8VrO
どうしてもパラって防御に専念するからね
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:48:54.25 ID:qHSoRkeQ
5Rヘルのハウンドは時限あるから覚えれば＝死ぬことなんかないにはならんと思うが
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:59:50.65 ID:cQtTQ6Oy
>>492
そんなことでBLか
コミュ障かのぉ
人脈ないだろうなぁ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:11:14.39 ID:sn4yGQNH
どっちのHもプリパラ火力より
プリマセ火力の方が安定感ある気がするね
イケマセに限るけどさ
しかしパラの職能はもう少し考えてあげないと･･･
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 02:43:33.89 ID:uRQmsdg6
>>494
ハウンドの出る場所は固定。覚えればやっぱり即効でゴールでジャスクラ不発にできる。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 02:48:22.19 ID:uRQmsdg6
>>495
いやどう考えてもアクションＭＯで避けられませんはアウトだろ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 02:50:10.12 ID:oR8TopED
ケミ・・・ってかデミ系やけに硬くない？
まぁその人が強かっただけかもしれないけど
HKでマセ無しでもだいぶ余裕でボスのエッジ耐えてたぞ。。。
ウチのアクロちゃんなんてNでも食らったら即死級なのに
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 03:45:39.82 ID:csqNjKVj
デミが硬いのは昔からわかってたことじゃないかｗ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 03:53:21.54 ID:r1pDatzq
デミの硬さは総合的にクレに次いで2位っていう女職とは思えない硬さなんじゃなかったか？
さすがに物理防御はヲリに負けるかもしれないが・・・
ジャスクラっていうかエッジ？基準だと男職には勝てないが、女職の中では一番耐えられるレベルだな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 04:17:37.53 ID:GneAe1q/
>>498
最初はド下手で死にまくってても10～20回行く頃には誰よりも被弾しなくなる人が知人居るから何とも言えないな
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 05:25:56.21 ID:alGkn+UX
正直デミは耐久面の話のときはもう女職として含まないほうがいいレベル
廃のデミだったりするとステタがそこそこのクレみたいなHPや防御だったりするからね
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 06:02:28.46 ID:jhd8TNAq
デミが硬いのは確かだけどそこまで言うほどではないな
女職の中ではトップだけど男職とはやっぱり比べ物にならない
エンジいるといつのまにかダメトラあるからめちゃくちゃ固く見えるけどね
ケミは魔防がクレレベルだから魔法では死なないけど
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 06:07:37.08 ID:MACKSHFO
まぁ魔防だけならソサも高いしな
HP物防は女職の中じゃデミが頭一つ出てる感じだけどやっぱり男職と並べるには心細い
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:33:59.19 ID:lK3HrbzY
園児は自分自身は回避に集中しても火力ばんばん出るからなぁ
ケミもなぜかタゲ全然いかないし　そういう意味を含めてデミは硬いって意識するんだと思う
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:46:51.54 ID:gSOUG+e6
全死したあとに園児の動き見てて、召喚だすだけだして遠くからキャノンどかぽんどかぽんしてる姿みると
俺の苦労っていったいってなるな
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:52:51.01 ID:mfleMmW7
台風4Rのメテオだけで2乙する園児ちゃんが多い
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:59:31.01 ID:JO8JjVz2
プリだけど4人ネストでの園児の立ち位置はイラっとするな。
一人だけ離れてるから、バフも回復も掛け辛いわ。

PT来ないでソロでやってろ、と思いますまる
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:06:54.82 ID:MACKSHFO
バフも届かないような距離で攻撃してる園児とかいるの？
というかそんな離れてたらタワーも反応しなくね
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:16:33.94 ID:dMQFFjWn
普通のエンジはそこまで遠くに行かない
タワーだって敵のある程度近くに置かなきゃ意味ないし
メカダックやビッグメカボンバー、スプラッシュ等を当てなくちゃならないからな。
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:50:56.36 ID:7arnMRPq
ムンロのほうがめんどいわな
ずっとジャンプしまくっててかけにくい
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:06:58.19 ID:YV3NaqhV
エンジ持ってるが一番わかり易い立ち位置はFUと同じぐらいの距離
>>509が何を入ってるのか分からない
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:18:31.11 ID:GneAe1q/
エンジから始めました　とか
ボウマスから始めました　とかって奴は
やたら距離取るのは間違いないよ
レリヒ範囲にいねーし

サブで他のキャラやり始めるとだんだん普通の立ち回りになってくる
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:33:52.19 ID:CZOSsJ1e
クレ1のPTにパラで入ってヒールする時
こっちはF1押して数秒待ってから敵に密着してヒールしてるのに、逆側で範囲内にいないのはどうしようもない
タゲもったままそっちいこうとすると敵の向きと攻撃もそっち飛んじゃうんよ･･･
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:38:55.21 ID:r1pDatzq
敵が火オーガで背中に密着してヒールした時に回転吹き飛ばしが来て潰された時の絶望
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:40:10.01 ID:MACKSHFO
プロKとかは中途半端に距離とるより至近距離の方が安全よな
マグマウェーブで外側に回避する人とかたまにいるけど理解者じゃないのかって思いながら見てる
ラジオメッセ出してるのに近くに来なかったりレリヒ置いてるのに近くに来ない人はもう外れ引いたと思って諦めるしかない
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:44:15.00 ID:no89sOEL
8T8D-GETU-QGLA-4KU4
ウェブマネー買ったときについてたシリアルお前ら欲しかったら勝手に使ってくれや
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:56:53.08 ID:dHFwObz3
>>510
いるよ、昨日H台風行ったときタワー置いてあとはめっさ後ろに下がってたわ
タワー置くときだけしかボイス聞こえないほど何もしてない
まあでもエンジってそういう職か
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 10:11:48.47 ID:QL2s8VrO
チンパン園児のケミカルピンポンは遠くからでも当たるからな
接近してタワー置いて下がるだけの猿だわ

そんな猿でも全死よりかはマシ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 13:59:02.46 ID:qHSoRkeQ
>>497
残り1Gはボスの位置が固定じゃないし
タゲ不安定だから毎回すぐ安定して3匹入れれることはないし
だから>>492もサンダーアタックに注意と言ってるわけで
60E装備揃えてない人が多い現状では死ぬことなんかないは言いすぎ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 14:03:31.27 ID:qHSoRkeQ
って>>492と>>497同一だし
言ってること矛盾してるし
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 17:23:33.77 ID:nQbdN1Vf
いつも込35kくらいのエレで野良に入ってたんだけど、やっとサブのエンジが60になってこっちでも消化しようと思って野良に行ったんだが
装備はGDU冠位2疾風99でアクセは60技巧とか破壊に変更で、火力は16kくらい
手始めにNPKで、PT構成はクルセアデムンロと自分、募集文は「火力募集15k↑」
1Rのオメガが最終分裂するまで倒せないんだけどなんやこれ…？
普段エレならインジェクブリザして、20秒もかからない相手が何分殴っても減らない減らない
なんかドラゴン火力が混ざってないと、ノーマルでも日誌って取れないのが普通なんやろか
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 17:28:26.32 ID:dMQFFjWn
別にNで日誌取るくらいなら、ドラゴン火力はいらない
単純に息が合わなかったか、下手だったかじゃないの
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:01:30.47 ID:MACKSHFO
まぁエレかFUがいれば楽なのは間違いないけどな
でもどんな構成だったとしても全員15k↑で最終分裂見れるって凄すぎだろ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:30:44.91 ID:nEmevN7d
IJブリザやって削れないとまず失敗だから結構ギャンブル
最近ブリザ撃たなくなった
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:36:46.64 ID:hs6rusZl
野良だと周りの強さとかやってみるまでわからんから
2沸き目で40って言ってやってるなあ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:38:17.04 ID:nQbdN1Vf
>>525
全員が15k↑かどうかはわからないんだが、アデちゃんが残り1Gで全死したりしてたから、あんまり慣れてなかったのかもな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 22:17:50.23 ID:AWWz0NJZ
装備がまぁまぁ良くてもＰＳがびっくりするほどｋｓなことあるからな・・
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:15:19.43 ID:cRtIAES9
ＰＳも糞も避ける必要もない１Ｒなんてただのゴリ押しじゃね？・・・
それで倒せないって、実際は相当火力低いってことだわ
属性職で込み１５ｋじゃ弱いし、ムンロで１５ｋあったら結構つよいけど、その感じじゃまずないだろうね
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:20:44.47 ID:AWWz0NJZ
避けるとかじゃなくてスキル回しがやばいな。
今日とかＦＵでミラー出さないわレイズとかＢＨとかやってたり、敵に全然届かないとこでスイッチしてたりがおった。
火力あっても手数少なかったりスキル回し下手だったりひきってたり、さらにはスキル振りから地雷な場合すらあるからな。
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 00:04:38.28 ID:ixNKFgAP
タイフーン1Rでバフ消されてるのにフンハフンハするムンロは手に負えない
支援職がまわり気にかけるのは当然だけどされる側ももう少しまわり見ろよってよく思う
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 01:01:44.85 ID:4xrbvKJ6
>>532
おいらはそれ諦めた
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 07:44:17.49 ID:6Wz9CD5l
>>532
ムンロにどういう期待してんだ？
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 09:37:46.51 ID:JWS54Ls6
>>532
最近は1Rのディスエンモーション見たら落下点近くまで走って即バフかけ直してる
支援職は「この人が居ると楽だな」って思わせたら勝ちだと思ってるから
そう思われるように頑張ろうぜ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 15:11:20.50 ID:xyp6X2Qg
今日リセットきたからシングルモードで試してみたけど
タイフーン3Rの最後に出てくるオーガを入ってきた扉の前に誘導して
オーガが扉に背を向けた状態で出した突き上げを食らった後にエリアルしたらクレでも壁に登れたよ
スキル使うと滑り落ちるから時間制限のあるHでしか使えないけど
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 16:13:04.46 ID:M1VBxAhk
デミ・カリ・ボウならオーガー以外でも通常ジャンプしたところに適当な攻撃に当てさせてエリアル+通常orスキルでもいける
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 19:18:54.21 ID:83rlcKKV
そこまでして登る必要ないやろｗ
じゃらしない時点でタスク落ち安定
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 19:48:54.00 ID:0Ead9P/Z
ソロ無死取るときに役に立つかもしれん
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:35:20.16 ID:lMPdJ3CN
HプロKのハウンドって倒す目的はミッションだけ？
まだ倒したこと無いけど豪華箱は出てる

ただ気になるのが中身がいつもゴールドだけなんだけども
ハウンドまで倒さないとアクセ、紋章が出ないもんなのかな？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:56:50.95 ID:Dbalv3RM
豪華箱とエピ袋には期待するな
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:58:12.24 ID:XiWN/nOM
HPKの確定箱から
アクセ３プレート１とか出るし
もしかしたら追加箱ってお金だけだったりしてね
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 16:46:26.67 ID:oMALnRif
普通にアクセ紋章でるけど？
お前らどんだけ豪華箱出せてないの？ｗｗｗ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 17:55:47.03 ID:rXcHn3ut
ＨＰＫは豪華箱からお金以外はでたことないな
ハウンドも倒したけどかわらなかったし、そういうもんだと思ってる
もしくは、出るには出るけど相当確率低いか
正直わざわざ狙うなら、狙うほどのものでもない気がする
Ｈタイフーンはいっぱいでるのにね
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:04:43.82 ID:XiWN/nOM
>>543
ヘル台風ってオチじゃなくてホントに出てるの？
こっちの引が弱いだけかね…
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:15:20.80 ID:rXcHn3ut
>>545
引きが低いんじゃなく、良いのかもしれないけど、書き方からしてただ煽りたいだけだから気にするな
周りに聞いても出たって人だれもいないしな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:17:24.87 ID:rXcHn3ut
↑引きが低い→引きが弱いだな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:45:50.82 ID:6NkOvd23
アクセとか紋章一応出るよ
ただ3回じゃ出なくても普通
3キャラ回して1、2回くらい
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 19:44:56.51 ID:tA5EGsNV
俺も3キャラ回してるけど、まだG以外見た事ない
最近は面倒だから日誌狙うのやめたわ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 19:54:34.71 ID:6NkOvd23
俺も出たといっても捕縛やら衝撃だったから脱力したわな
まあopワンチャンあるっちゃあるが無理に狙わなくても余裕ある時だけでいいと思う
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 22:20:56.69 ID:tkgdG+bt
Nの頃から思ってたけどプロｋ追加箱は不具合なんじゃないの？ってぐらい不味いな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 22:45:34.61 ID:tA5EGsNV
俺も3キャラ回してるけどG以外見た事ない、これじゃ日誌狙う意味がなさすぎる
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 23:27:51.90 ID:eDXlI/4C
大した成果をあげてない博士は貧乏だからなぁ
なけなしの金がちょろっと出る演出だと思ってるわ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 23:42:02.36 ID:PSvmraL0
なるほど･･なら納得できるな
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:27:34.23 ID:UVzpEcR9
二属性込み15k程度の雑魚アデなんだけど、NプロK4Rで日誌取る時の立ち回りとかのコツあったら教えてください
たまーに指定あるけど、ほとんどとれた事無いから入るの躊躇しちゃう
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:29:41.79 ID:yDb1JqpB
開いた口が塞がらない
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:19:26.86 ID:sZfZkGuT
火力ないなら無理
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:28:42.99 ID:UVzpEcR9
なるほど、この程度じゃ安定しないのは普通か
ありがとうございました
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:29:31.88 ID:8KAVbJng
二属性込み火力とか初めて聞いたわ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:39:22.45 ID:HXwINWcO
アルケミって4属性使うから主要の火氷が15kで闇雷はもっと低いって意味でしょ
アルケミ15kって別に低くないけどな・・・高くもないが
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:44:46.02 ID:bdNeSeEI
とりあえずゴリ押せばNなら取れるだろ
まぁ取ったところでゴミしかでない箱だからどうでもいいよ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:07:49.53 ID:3/r5oRfv
いまのアデなら闇抜きで手数足りて火力もキッチリ出せる
逆を言えば闇を合わせて上げてもたいして恩恵ないから
火氷の2属性平均で割り出すのは間違ってないはずだぞ
アデの場合、闇+火とか闇+氷じゃだめだとは思う

で、突っ込まれてるのはどこなんだ？
二属性平均、じゃなくて二属性込みっていう言い回しについて？
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:18:47.89 ID:fna08L/I
15Kじゃないのってマジレスしてみる
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:28:32.26 ID:3/r5oRfv
あ、そこなのか
GDUで99、60エピなら潜在差を考えて88ぐらいか
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:31:49.80 ID:fna08L/I
火力職だから15Kだとちょっと低いかなって？他の人は違うとこに反応したのかもだけどね
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:34:33.25 ID:gl79lKIk
20K↑火力募集とかでGDU99ぐらいのケミ入ってくる事よくあるけど、
実際は15~17Kぐらいっていう認識でいいのかね？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:38:05.36 ID:P/DU7j1a
20K上にケミが来るならL必須クラスだと思う
属性を全部足すとかイミフ計算してる可能性もあり
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:47:00.87 ID:UJyQzvEg
少し質問です
HプロKの３Rについて

１，地面隠れ→突進攻撃は雑魚召喚の後に必ずやってくる攻撃
２，突進攻撃は必ず北→南の方向
３，雑魚召喚時の黄色ネームは北側にしかPOPしない

これってあってますか？
勘違いだと困るからわかる方いたら教えて下さい
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:47:25.84 ID:3/r5oRfv
>>566
レジェンド指＋両ヴァニタスで
火力値3ｋ以上動くのがアデなんだ
デカールまで入れれば20ｋ乗るかもしれない
でも、火のみとか氷のみでの申告って可能性がかなり高いだろうな・・
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:12:31.70 ID:jVbTXIRV
>>568
１．タイミングが雑魚召喚の後になりやすいだけの可能性もあるけど恐らく合ってる
２．タゲ取ってる人が大抵南側で固定するので不明　可能性はあると思う
３．召喚される雑魚は全部位置固定
俺はこういう認識
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:14:27.28 ID:NYCFcxA9
>>566
GDU+10+9火氷潜在に首耳60知恵特化技巧にSDL指2セットでも足りない
相当頑張っても火氷平均だと19kくらいになるはず
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:48:38.32 ID:sV9kdJDc
ケミで2属性平均20ｋってGDLかエピ+11+11かそれに匹敵するFD積んでる奴ぐらい
厳しい職だけど短クール多いから瞬間破壊力はあるから強いことは強い
20ｋってかかれててケミきて装備覗いたらめったにそういうLVのやついないわな
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:33:52.73 ID:HXwINWcO
>>569
まぁ火のみとか氷のみとかでも別にいいけどね
凍結があって1属性のみでも20k到達してる装備なら十分強い
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:38:16.91 ID:gl79lKIk
まぁ実際が１５Kだろうと、端から見てる分には火力高いなぁとか思えてたから、別に構わないんだけど。
２０K募集に入ってくる人多いから、数値上げにくい職ってイメージが全くなかったってだけの話でした。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 17:31:58.43 ID:69DWD2+Q
2属性込み15kってｗｗｗｗｗｗｗ
カスケミやがｗｗｗｗ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 19:07:00.73 ID:RKaJ9MBP
プロK-Hに能力紋章60レア　アクセ45レアみたいなカス装備のFUがきて即効3Rまでに全死したりするんだけど
これは晒していいのかな？
　
あと、闇グラがどや顔で火力枠に入ってくるけど知恵重複ない今闇グラの火力ってどうなの？
GDL+12ガントレットでもつけてるならともかく、ヴォルフガントレット+9、防具もGDUとかで来て
2Rもオーラも壊せないっていう
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 19:16:04.93 ID:69DWD2+Q
どう考えても役に立たないカスなのになんで連れていってしまうん？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 19:33:22.05 ID:aoCF+WME
FUは話にならんが、闇グラは別に言うほど弱くないだろうよ
2Rはリッジ残ってりゃすぐ割れるはずだが、まあ下手なんだろうな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:36:17.13 ID:m3R2vxII
野良をどんだけ信用してんだ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 20:56:22.36 ID:wK1bFSRq
職指定して募集してないからだろ
どや顔って言うか＠火力で募集してたらそりゃ入ってくるんじゃないか？
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:05:01.13 ID:aoCF+WME
火力募集じゃマセやカーリーが入ってくるしな
火力＝クレ以外と思ってる奴が多い
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:20:48.59 ID:c95ohkZx
今生き残ってる高火力ケミとか相当キャラに愛着ないと無理だろうし
そういう奴はとっくにギルドやペア消化余裕でしたやってるから野良にはこない
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:23:34.07 ID:aoCF+WME
そりゃさすがに偏見だべ
火力30k超えてても野良に入るときは入るもんだ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:34:29.20 ID:fna08L/I
30K↑はメインサブL12必要だよね？野良でそんなイケメン見た記憶ないわ、でも20K↑っぽいのはよく見る
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:52:20.95 ID:FVA8LObD
たしかに職問わず野良で両ＧＤＬ１２クラスの人はほとんどこないね
でもフレやギルメンと時間合わなくて野良行くこともあるから、まったく行かないって事もないね
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:57:31.17 ID:WTImxwbp
UE９↑にSDLアクセでもつければ２０ｋ↑はいくよね？
勿論紋章と潜在はしっかりしてるの前提だけど
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:11:40.09 ID:FVA8LObD
>>586
それじゃいかないんじゃないかな
両方Ｕ１０、潜在、魔に２属性、防具にＵ２ギガ３、ＳＤＬ３点、信念耳、潜在完璧
これで３属性平均で２０ｋ届かない、ちなみに５０の時だったけど、６０でも素ステがそこまで上がるわけじゃないからかわらないと思う
ちなみに１属性特化の計算でも届かなかったかな
自分が２０ｋ越えたのは片方ＧＤＬに変えて初めてだから、ＧＤＬなしで越えるのは、６０エピ１０とか使ってかないと無理じゃないかな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:21:18.22 ID:FVA8LObD
よく見たらケミスレでも同じような話題が上がってたってことは、同じ人が書き込んだのかね
まぁ２０ｋ越えはぱっとみただけでも、お！いい装備してるなって人でやっといけるレベルかな
ソサ系以外はみんなこんなもんじゃないかな
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:36:46.48 ID:WTImxwbp
>>587
そうなんだ～、ケミで２０K↑って思ってたより難しいんだな
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 02:37:06.87 ID:v1aJXwQ0
プリだけど2属性込で計算して良いですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 02:47:38.74 ID:uPnv64bU
は？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 02:48:40.89 ID:RMAThxip
2属性込・・・？
ケミの2属性とかは平均だし、そもそもプリは雷属性しかないんだから他属性混ぜる意味がない・・・
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 02:51:20.43 ID:tSS/1sxR
頼むからプリ募集するときの火力は込みなのか素なのか書いてくれ
15kとか書かれてもわからん
まあ十中八九込みだろうけどさ・・・
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:09:43.42 ID:EdwmNkvT
いやマジで野良の奴等は素魔13kやら15kのつもりで書いてるぞ
13kですらGDLじゃなければ雷捨てのヘボ火力になるし
15k↑なんてGDL12しか無いのに本当にアホ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:18:11.57 ID:UbugZreY
プリ募集ばっかりだし、基準落として早く集めてしまったほうがいいと思うんだけどなー
そこまでして待つ必要があるのか甚だ疑問
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:19:57.48 ID:OpcxiOeQ
素13k雷50↑CT20kぐらいはGDLで無くてもいくよ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:26:10.71 ID:es1ukw2O
メインサブGDU+10 +11
アクセ全部GDL
これで素13k雷52CT19kぐらいです自分のプリ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:43:44.07 ID:RMAThxip
まあどちらにしろ素15k↑とかはGDLクラスを求めてるね
ていうかそんなに火力いるか・・・？
日誌狙うならまだしも普通のクリアPTなら素魔15kも絶対いらないと思うんだが
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:52:11.82 ID:K0UFseNH
GDLクラスじゃないと超えれない数値で募集してる本人が
大抵GDU+8～+9程度なわけだが
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 03:59:37.98 ID:vuPcIWmN
よくあるクレ＠15k↑火力様とかの募集はクレの火力指定じゃないからな
15k↑プリとかの募集はあんま見たことないわ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:05:34.14 ID:G9DSrwbY
60E+9程度で素15kくらい余裕でいくだろ
Lがどうとかいつまで50装備基準なんだ？
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:09:36.79 ID:Zb0tE+n7
H台風は素10kもあれば問題ないんじゃね
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:32:27.28 ID:AXvXn7E5
>>600
そう思って入ってきたプリがリーダーに
「うち、プリも素15k↑で募集したんですけど？本当にありますか？」
って言われて追い出されてたわ
装備覗いたらGDU9.9、ヴァニタス持ちの結構いいプリだったのに
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:43:38.50 ID:RMAThxip
プリが60エピ+9で素15kを目指すとなると雷とCTが高確率で死ぬわけだがそれでもいいのか・・・？
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 04:54:55.15 ID:2fzpKNN1
そういう奴が実際にいるからうちのプリは火力指定PTには入らない
いつまでもプリ待ちしてりゃいいさ・・
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 05:14:00.12 ID:AXvXn7E5
>>604
他職を何も知らない（知ろうとしない）奴が募集するとそうなるって話さ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 05:49:04.52 ID:v1aJXwQ0
>>601
クソエレは黙ってろ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 05:49:53.56 ID:vuPcIWmN
>>603
プリ＠15k↑火力に入ってそれは主が完全に馬鹿なだけ
もし仮にそれ言われたら「その質問の前に日本語のまともな文法学んでこい」でいいじゃん
草生やして出ていきゃいいし馬鹿っぷり晒してBLで何の問題もない
馬鹿に触れたくないからむしろ晒してほしいわ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 05:56:45.78 ID:G9DSrwbY
>>607
エレエンジケミマセだ
60E装備揃えたら15kくらい普通にいくぞ
あ、糞潜在にマジアバかすまんきついかもだな
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 06:26:00.38 ID:v1aJXwQ0
>>609
へー4キャラも居て凄いんだね＾＾
でも口だけならなんとでも言えるしね＾＾；
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 06:35:36.32 ID:x7DfZx7P
園児とケミは素１５kもいかなくね？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 06:40:55.04 ID:tSS/1sxR
60エピ+10両知恵に知恵GDU防具、
首耳技巧知恵OP、技巧指は魔･雷OP2個　全部リリカ
武器・指全て雷潜在
これで約12k、59%
もちろんCTは死んでる
ヴァニタス無し

全部魔攻潜在に変えれば15kいくん？
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 06:57:52.61 ID:Zb0tE+n7
お前ら15kプリいないと死ぬん？
まあ20kとか15kで募集しててくれたほうがこっちきてくれるから助かるけど
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 06:58:32.08 ID:4Kbitopf
現在は、プリの素15k＝GDL
60エピ冠詞Ⅱ来れば、フルトライバル武器＋1010で素15kいくかもくらい（もちろんCT20k雷52％確保の上で）
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 07:08:28.02 ID:SNalMR/G
誰でも募集の方が楽しいネストになるわな
ただし隠してるゴミカスとあまりにもひどい手抜き装備はお断りします
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 08:19:20.22 ID:AXvXn7E5
>>611
エンジはGDU10.10で素15k行くから60E+9でもエアガイツのセット効果込みなら行くかも
ケミはGDU9.9で素11k乗ってない
トライバル+9揃えても多分12～13k前後だと思う
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 10:43:02.69 ID:0FZ/05WD
アデで素27kの人のSS見たことあるけどこれシェイカー込みだよね？
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:11:37.93 ID:cLaqlUMU
バトハとかストラが効いてるんじゃないの？
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:12:38.99 ID:xDNoigjl
ドーピング込みだろ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:18:25.60 ID:KHN+EN0J
久々に野良に出てみたけどひっでえｗｗｗｗｗ
クソゴミしかいねえｗｗ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:30:28.07 ID:0FZ/05WD
だよね、アデ持ってないからわかんなかったｗ
エレでGDL両１２でも２３ｋくらいだから両１３でもいけないよなって思った。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:32:27.86 ID:KHN+EN0J
さすがアデプラ汚い
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:43:20.37 ID:G9DSrwbY
ひろし効果か
糞潜在糞アクセ乙
お下がり出回るまで10分20分もかけて消化しとけよｗ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 13:59:44.16 ID:mfNVGWgj
GDU8GDL12ぐらいのエレが込約3万て言ってた気がするけど
もちろんFDOPなし
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 14:00:55.41 ID:AXvXn7E5
込みじゃなくて素の話だもの
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 14:41:55.79 ID:V+z3Qk4L
まあ火力職しかやったことないやつは他職の数値の上がり具合も
上げるべき順番もわからないし、わかろうとしないわな

それはいいとしてアデやアチャのバフ込みで火力枠にすべりこんでくる糞共を
どうにかしろ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 14:54:40.35 ID:LHzPrbPf
火力指定にすると20ｋムンロと20ｋFUなら前者のほうが強い
かといってLE+10↑にするとアクセその他の部分がカスな連中が紛れ込む
隠し×にすると準廃装備を晒されたくないため隠している連中が来なくなる

現状で上位連中を集めるにはヘル8分称号持ちにするべきかもな
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 15:01:30.04 ID:vuPcIWmN
>>626
火力指定してない火力枠にバフ込みってお前アフォか
60ネストの火力指定のない＠火力ほどあいまいなもんはない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 16:15:00.72 ID:xDNoigjl
その話こっちでも本スレでも散々したからもういいよ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 16:56:51.20 ID:vuPcIWmN
あいまいな募集するやつ悪いって結論
ちゃんと火力指定しろ→15k↑火力募集→属職のゴミ装備が来るぞアフォ→素15k↑募集→職によってはGDLしかはいないぞボォケ↓
文字数足りなくて細かく募集なんてできるかks→称号餅募集→寄生で取ったのが来るぞデブ→特定職火力指定募集→なかなか集まらないぞ糞
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 17:32:54.37 ID:OS0TWD6g
野良なんだからあきらめろよ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 20:34:10.81 ID:gRyElrkj
火力を数値で指定すると募集文長くなるから「クレ1　U9↑くらい」で募集するようにしたわ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:10:23.89 ID:vuPcIWmN
あいまいな募集するやつ悪いって結論
ちゃんと火力指定しろ→15k↑火力募集→属職のゴミ装備が来るぞアフォ→素15k↑募集→職によってはGDLしかこないぞボォケ↓
文字数足りなくて細かく募集なんてできるかks→称号餅募集→寄生で取ったのが来るぞデブ→特定職火力指定募集→なかなか集まらないぞ糞↓
武器強化値募集→マジアバレア紋章ゴミアクセ糞潜在が来るぞ馬鹿


634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:33:43.42 ID:Y5iMmRRn
征服持ち募集だけでいいよ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:52:39.50 ID:vuPcIWmN
↑決定で
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:53:58.05 ID:/uiOZY28
UE9↑PTでさくっと10分以内で討伐できたよ。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 23:55:31.79 ID:/uiOZY28
職についていうと
エレがいるPTならFUよりアクロのがやっぱいいね。
スピードがだんち
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:04:41.99 ID:yGKi5j7i
U9↑相当で募集したらすげーgdgdになったなあ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:51:51.40 ID:1EeX0aaT
今日60なったんだけど質問
３箱って何？
一応知り合いとペアでねこじゃらしやら大砲の弾とかの説明は一通り受けたんだけどPT募集に書いてある３箱ってのがよくわからん
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:55:02.01 ID:6355YJU4
タイフーンネストは特定の条件をクリアするとクリアした後に開けられる箱が最大3個まで増える
3箱ってのはつまりその条件を満たしてクリアしますよってこと
具体的に言うと「オーク３兄弟を全員生かしてクリア」と「道中で砲弾を手に入れ、4R後の右の大砲ステージで一定以上の敵を倒す」
ちなみに大砲は倒した数で箱のグレードが変わる
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 00:57:57.07 ID:1EeX0aaT
>>640
素早い返答ありがとう！
3Rに箱出るなんて説明聞いてないしなーと１人悶々と考えてたわ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:03:18.19 ID:WfKF46Y3
三箱ってのは暗にネコジャラシなかったら死にましょうって意味も込められてると思うから注意するにゃ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:04:43.93 ID:G2NUj4oF
>>639
ヘルでもねこじゃらしが出なかった場合は死にますよって言う事だよ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:06:17.63 ID:6355YJU4
>>643
ネコジャラシなかったらタスク落としでいいんでね
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:08:17.75 ID:vXpImR1R
死ぬか蔵落ちで時間かけて安全に進むかはPTL次第だけどな
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:22:39.13 ID:tUl74XB3
Nは普通に死ぬけどHとか落とさないと戦線崩壊しかねない
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 01:47:33.59 ID:nAjSRtIB
>>633
もうPT入った後リダが審査して合否決めますしかない勢い
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:33:48.87 ID:G2NUj4oF
火力や強化指定してるのに装備隠しで入ってくる奴多いな
特にマセソドのヲリとカバー称号を強烈な一撃してる奴の隠し率が半端ない

称号が強烈なら黙って装備見せろって言わないけど今ってカス装備でも強烈取れたりする？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:38:56.24 ID:+30DaEHc
周りが強けりゃ3人カスでも取れる
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:42:12.65 ID:ewmfPzus
強烈は一頃の瞬刻と同じで地雷率たけーよ
ゴミ装備＆死んでても余裕なんだし
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:43:50.17 ID:YsKZ6Iku
取れる。
SDHCでアバなし配布装備で瞬間破壊装置取れるのと同じで、
５～６人GDL１２がいれば、残り２人くらいGDU６武器でも取れる。
強烈餅は寄生いるから気を付けてる。スレ餅の方がハズレは少ない。
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:46:30.11 ID:7saOW5Vg
強烈持ってればGDではまあ大丈夫だろうが
＝装備が強い＝60ネストでも完璧ってわけではないな
ソースは自分の物理11kエンジ、15kFUの強烈持ち。
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 02:59:18.81 ID:G2NUj4oF
そうだったのか・・・

PTコマンドに装備隠しをしてたら入れない設定とか作って欲しいな
聞く人間の身にもなってほしいわｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:12:16.32 ID:+30DaEHc
強烈なんかもう何のアテにもならん　柱のあとに真ん中に来ないレベルの核地雷はいないだろうけど
２R３Rでバタバタ死んでいくよ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 03:15:03.76 ID:+30DaEHc
ってここ60ネストのスレだったごめん
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:09:40.69 ID:6gvTegol
スレイヤーに比べて強烈持ちの地雷が増えてきたってのは結構言われはじめてるな
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:28:38.05 ID:IkJ3QZNS
TA系の称号は周り強ければ自分死んでいてもとれるしな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:28:43.05 ID:zmDLDq03
オークの天敵
スーパー博士
泣く子を黙らす
時間 vs
鋼の探究心
強敵求ム
激震のオークハンター
プロフェッサー
信用できる称号は上から順だと思った方がいいGDHC称号とかゴミしかいない
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 04:56:52.10 ID:M7MJ+M1P
雷轟弾のダメってアイアンとかミラクルとかのバフって効果ある？
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:27:32.02 ID:IkJ3QZNS
GDHCの５～７人無死はまだ信用できるだろ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 06:57:05.91 ID:aAoSoGob
なにが？としかいいようがない
どこらへんが信用出来るのか全くわからない
今は5無死なんざGDU10の5人でも取れてしまうぞ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:09:33.12 ID:UDYtCahn
>>661
GDU＋10でGDHC5人無死の腕があるなら60ネストなんて十分すぎる
60ネストでは火力欲しいからその装備のまま更新してないならいまいちではあるが
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:21:30.47 ID:3UYhHHed
強敵求ムとか職次第ではあるけど簡単に取れるだろ？
まだGDHC7無死とかの方が難しいと思うぞ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:26:55.68 ID:HzJSCxb3
スレ補正的に行くと信用できる称号はこんなもんかな
泣く子を黙らすとオークの天敵はいまだに見たことないが

オークの天敵
スーパー博士
泣く子を黙らす
時間 vs
GDHC5人無死
GDHC6人無死
GDHC7人無死
GDHC8人無死
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 07:35:13.48 ID:AdJ+YXp9
>>661
野良でそれが入ってきたら万々歳だわ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 08:50:25.32 ID:7saOW5Vg
HCの7人以下の無死なんて取りに行こうって計画しないと取れないし
死んでても取れる強烈とは比べ物にならんね
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:09:54.56 ID:jaQqMUr8
オークトレーナーもひし餅ゲーでいけるとはいっても火力と理解が必要だからかなり安心できる
持ってるやつ少なすぎて参考にならないけどね
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:33:50.57 ID:vXpImR1R
HC5無死が信頼できないとか抜かしてる奴は身内とだけやってろよ
地雷が来るのも迷惑だけど高PS廃人様がおいでになって高い水準を求められるのも迷惑だわ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:43:09.71 ID:pgqFPn6f
やる気がなけりゃ、NGDだって5無死はとれないもんな。
8無死ぐらいだと。たとえHCでも運がよけりゃ取れるから微妙ではあるが。
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:48:58.77 ID:zYEXxQtl
GDHCの無死称号（7人以下）もってる奴で60ネストヘルで全死してる奴に何回かあったが信用してもいいもんなの？
火力は凄かったが
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:54:51.30 ID:9zR22UdJ
そんな人でもたまには事故って死ぬわな
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 09:58:43.10 ID:ei647rJy
見た1回が自分にとって全てだって思ってしまうのも仕方ないけど
>>671のように考えられる心の余裕は持ちたい
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 10:14:12.78 ID:GOC3C4o0
まず前提として60ヘルの方が全然難しいし、パラマセなしのPTでタゲ持ちながら攻撃とか相当慣れててもソサじゃきついと思った
ひし餅ドカ食いしながら必死でやったわな・・・
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 10:16:53.31 ID:AdJ+YXp9
>>670
そもそもこのゲーム、初見～最初の数回は死ぬかどうかって運ゲーだからなぁ
特にヘルモードみたいに攻撃パターンの追加やギミックの変更、追加があると
ノーマルで培った常識のせいで逆に死にやすい

だいたいみんな慣れてくる先週・今週あたりから
HC無死称号の人らの信用度が増すでしょ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 10:20:52.37 ID:FRc0pN2R
野良で完全に信用できるのは征服持ちだけじゃないかな
その征服持ちが野良に来るかと言ったら、身内消化してそうだけども
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 16:29:35.15 ID:Ckf298k2
オーク3体残しても執行人手に入ったでござる
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 17:00:37.31 ID:q+MWicvQ
関門ボスだから庭師、鍛冶屋、タイフーンでいいんでね？
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 17:49:17.60 ID:H4hYhJ+a
身内消化は職ほぼ固定だから野良のイレギュラーな事態にわりと対応できない
ここで○○職が○○スキル使ってくれないと～
パラが～プリが～マセが～って固定では当たり前なことしない野良では普通のやつと何ら変わらん
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 17:59:09.44 ID:/veOCsr0
身内消化だが一人3垢ほどあるからイレギュラー通り越してアクロ2ソド2とかになるよ
身内消化って言葉に幻想抱きすぎじゃね？
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 17:59:29.89 ID:yRM1uJrH
>>687
ひょっとしてぼっちにゃ？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:15:39.65 ID:H4hYhJ+a
>>679
ああすまん低Lvな身内消化のことなんてどうでもいいんだわ
自分のことがさも一般的と思い込むか
世界は俺を中心に回ってるとか幻想抱きすぎじゃね？
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:17:56.09 ID:ANs7Gns2
>>687に和み期待
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:24:36.61 ID:H4hYhJ+a
>>679
＞イレギュラー通り越して
って言ってる時点で俺の言ってること何も理解してないわ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:25:52.16 ID:slodBFi5
なんでキレてんだこいつｗ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:33:36.74 ID:H4hYhJ+a
あらキレてるようにみえた？ｗ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:36:38.56 ID:AdJ+YXp9
アクロ2ソド2で消化できる人らを「低Lvな身内消化」ｗｗｗ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:38:02.10 ID:O71PRY7f
ただのネット弁慶
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:41:07.46 ID:H4hYhJ+a
まったく意を理解できないんだなｗ
特にID:AdJ+YXp9は集団に一人はいるドアホだ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:43:28.07 ID:ANs7Gns2
君たち全員煽られすぎ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:44:36.54 ID:qKAlcnPF
キレてないっすよ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 18:45:39.80 ID:H4hYhJ+a
楽しんでるよ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 19:01:46.32 ID:yRM1uJrH
俺をキレさせたら大したもんっすよ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 20:18:16.65 ID:3R0QNb0S
懐かしいな
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:25:14.78 ID:nuL70MAM
何を伝えたいのかよくわからんから
いきなり他人をディスりはじめる変な奴にしか見えん
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 22:44:50.10 ID:kV0t6H7H
小中高の夏休みは明後日まで？
もう少しの辛抱だ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 23:11:44.05 ID:vXpImR1R
大学生の夏休みはまだまだ続く
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 01:24:34.20 ID:xO2xWrx8
マジアバで入ってくるカスまじで氏んでくれねーかな
余裕で蹴ったわだぼ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:31:23.39 ID:ed7sKJ6A
マジアバで60生産装備+10とレアアバでGDU+8がいたらどっちがいい？
俺は前者だけど
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 02:38:41.39 ID:0oeM1Ebt
後者は腐る程見るが前者は見た事ない
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 03:12:04.45 ID:/myhIQmK
マジアバで武器8防具6微妙コード
これが現実
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 10:15:05.36 ID:flWODrp+
昨日マジアバシンブル60レア装備のSSが15k↑募集に入ってたわな
俺はリーダーじゃなかったから何も言わなかったけど、60レア+11でそんなに行くのかね
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 10:40:44.43 ID:3InlNHBS
フルトーテム メインサブ1010
防具89988 究極50エピ
レアアバ物敏物HPCT で込11k
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 10:50:00.39 ID:uBqEBLSI
50エピとかゴミすぎて参考にならねーだろ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 10:51:54.53 ID:PtUf4cwY
武器60エピメインサブ疾風88　防具60エピ疾風4生命1
レアアバ良OP　耳首疾風マゼ指破壊リリカ×2
物攻潜在4箇所　敏捷潜在10箇所　の園児で素14.5K
冠詞付き60エピ+8＞冠詞付き60レア+12だからレア+11のマジアバじゃ行かない
耳首が敏捷技巧か疾風リリカだとかFD込みなら行くかも
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 11:44:20.01 ID:EZd13qB0
>>701
レア装備で15kいくのはレアアバ紋章完備じゃないと有り得ない
そんな奴はレア装備なんてしてない
つまりレア装備の奴は蹴れ

レアで15kいけるのはソサ系くらいなもんだわ
ソサ系は余裕でいくからな、属込なら
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 12:07:37.38 ID:33o/di5/
またエレが24k↑とかふざけたPT立ててるな
なんでもエレ基準かよ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 12:12:39.15 ID:+zCf50fU
ドラネスに限らず、昔からネトゲで火力職しかやらない人は
その逆と比べるとタンクや回復・支援職の事を知らない人がやたらと多いし、今更気にしない事にした
どうせ誰も来ないで待ちぼうけするだけさ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 13:18:49.44 ID:uJyBiKeV
５０エピ1010で11kなら強化値次第じゃ60レアで15Kいくのかもね
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 13:35:52.37 ID:XHi43gEb
>>707
逆にいうと、上手いと思える人は大概タンク職や支援職も「経験」してる気がする。
メインでやっているかどうかは別の話としてね。
動きやパターンを理解するにはパラでやるのが一番いいしなぁ。
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:23:38.23 ID:HQiFakLl
メインサブ共にGDU8程度ならレア12の方が強い
コスパ最強なのに野良だと理解度が低いみたいね
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:30:31.80 ID:yekFQn89
マジックと違って
レア以上になると50個用意しても12なんてそうそう出来ない気がするんだが
ソースは解析
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:30:32.93 ID:U/+2LoEo
無属性職ならそうかもね
属性職だとGDU8>>レア12
レアは属性潜在付かないし、ユニークは物魔2.88+属性8%を付けられる
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:36:08.18 ID:uBqEBLSI
SSって書いてんじゃん
何で属性職の話？
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:41:25.28 ID:ed7sKJ6A
SS限定で話したいなら職スレに行くべき
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 16:46:14.57 ID:5i0AGO3Q
職スレじゃなく装備議論スレなんだがないんだよな
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:11:09.44 ID:tiMfNJAS
てか60になって60レア叩くぐらいならおとなしく武器だけでも60エピ叩けよって思うんだが
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:16:00.50 ID:Mgng+YdE
６０レア１２にするより、６０エピ８にするほうが安上がりに感じる。
私の強化運がないだけだけど。
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:17:16.04 ID:U/+2LoEo
60エピを自分で強化するよりも、+8の完成品買えばさらに安上がりに・・・
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:19:35.34 ID:eI0dfvUr
レアでも属性潜在つくぞ
強い弱いはしらんが
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 17:20:41.82 ID:+zCf50fU
エピ8とか5～6個叩いて1個できればいい方と考えると、レア12作る方がよっぽど安上がりだと感じるな
もちろん+8の完成品の出物が一番安いぜ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 19:21:56.22 ID:uJyBiKeV
元の話はレア武器持って15K↑にSSが入って来たけど条件クリアしてるの？でしょ。
ここではダメで職スレで話すべきなの？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:28:24.99 ID:xO2xWrx8
条件クリアしてようがレアで入ってこれる神経が信じられん
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 20:38:34.33 ID:mJrjUNfV
条件満たしてるのにレアだと叩く神経が(
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:27:31.00 ID:mfD1A6vL
タイフーンヘルのデトネ？みたいなのジャンプで交わせるのな
ちょろいｗ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:32:04.31 ID:5PIc7EYZ
エピはぽきぽき折れるし１本が割と高いし職石も高いでしょ
3キャラ分のレア武器揃えたけど、エピ8より遥かに安く揃ったよ
復帰組で50装備が強くなかったから属性職でも前より強くなれたし

エピ8程度で満足して冠詞Ⅱ実装を待つより
封印せずに在庫処分できるレアで今は頑張って、一気にエピ10目指す方がいいと思った
今は60は冠詞Ⅰしかないんだし、レアだからって馬鹿にするのは視野が狭いよ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:35:51.66 ID:5PIc7EYZ
あと言い忘れてたけど、エピのコードギャンブルは馬鹿にならないくらい金がかかる
妥協して変なコードのままの人もいるだろう
レアは消滅ざくざく集まるしコードもやっすいから、普通に良コードつけれるわ
もちろんコスパが良いってだけで、過剰エピ良コードを簡単に用意できる人はそっちにすべき
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 21:56:24.41 ID:E/QflcxF
パラでレア盾+12だけどコンビク込みなら15kいくよ
これってせこい？
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:24:42.02 ID:GdG4ZSG5
論外
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:52:24.79 ID:NsjP7P7P
スキル込みが許されるのはアチャだけ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/30(木) 22:54:20.41 ID:E/QflcxF
13にしたらか許して
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 01:22:17.70 ID:++V8rgSh
60レア13キャノンが取引所にあったけど
13まで叩くと強化値が物攻3000超えるのなｗ
素ステの違いもあるけど60レア+13で60エピ+9くらいかな
つまり+11は・・・
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 01:30:56.14 ID:K4rwzlcj
レア11だとエピ8に負けるけど、6やGDU8の人よりはマシだと思う
12や13だと馬鹿にできないくらい強いよ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 01:42:55.57 ID:rHJSRK51
レアだと物CTや魔CTがアビス消化の副産物を使って自前でつけれるのが魅力
こうしたメリットを加味すると、CTが不足がちなヲリ系列の場合レア+13はエピ+10と同等クラスの装備になる
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 01:47:36.61 ID:Yic/8iHZ
どんなにコスパがよかろうと
そこそこいいステータスになろうとも
６０ネストで装備覗いた時に装備がレアだと
なんだレア装備か・・・って思うわ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 01:49:58.97 ID:K4rwzlcj
強さ知らずにイメージでなんだって思う方がなんだだわ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:00:05.33 ID:rHJSRK51
俺は逆にレアアバGDU+8の寄生どもの方が受け付けないわ
挙句の果てにUEL○↑とか明らかに劣っているUを同列に並べ始めるし
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:06:26.54 ID:KKhKQ0tC
レア装備でも＋10↑まで強化してるなら十分じゃない？エピ8適当潜在とかと対して変わらないよ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:10:40.00 ID:K4rwzlcj
まあU9↑で募集してE10を蹴る奴がいるくらいだから野良はやばい
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:14:41.25 ID:8er7IqPl
実際の強さより印象ですべてが決まるのがこのゲーム
職だってそうだろう
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:18:48.26 ID:KKhKQ0tC
E10蹴るとかアホ過ぎ、いたらだけどPTメンバーガッカリしただろうな
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 02:49:27.23 ID:UyDI+EmA
エレが２５ｋ以上とかたてんなよ
エレの２５ｋとか他の職に比べたら簡単にあがるだろが
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 03:26:47.92 ID:uiORgffC
自分でたてりゃいいじゃん
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 04:24:53.14 ID:bO77sY32
>>736
俺もそれは思った。いつまで５０装備なんですかって感じ。
60ヘルでいまどきフルGDUは無理に近いんで。身内で行くならいいけど。
GDL12武器も、冠詞Ⅱ来たら影は薄くなる。
おとなしくフルエアガイツかフルトライバル揃えて問題ない。
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 04:46:37.17 ID:AKPQJjAY
時間vsってどんな編成がいいんだろう
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 05:01:05.69 ID:++V8rgSh
>>743
ソサ系はトライバルとの差が小さすぎるんだよ
GDU10→トラ9に変えたら込み25k→26kでふいたわ
トラ10にすりゃいいんだろうがヴァニタスのせいで
シュパン値上がりしてるしゼリー足りねーわな
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 05:21:30.98 ID:bO77sY32
>>745
トライバル9→10の壁は、俺も痛い目にあった。ゼリーの減りがハンパねーｗ
自分はプリだけど、フルGDU武器1010（雷FD込20.3k）→フルトライバル武器1010（雷FD込23.5k）ヴァニタス２本あります。
冠詞Ⅱ来れば、防具や武器の知力の数値が倍になるんで、おそらく込25kくらいにはなると思われ。冠詞効果はやはり強いんで、GDLの25kプリよりかはよくなる。
>>744
自分は、プリエレスFUエンジでゴリ押しで取った。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 06:18:18.09 ID:VgXj+LX8
フルGDUでも死ななきゃいいわな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 06:51:31.68 ID:bRGSv6pb
要はどんなに優れたプレイヤーであろうとも俺様から可以上の評価を得たいなら60生産エピ装備してこいやって事だろ
実際に60レアがどんなポテンシャルを持ってるとか関係ないからいつまでたっても話が噛み合わない
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 07:23:04.18 ID:qdoqxqXg
イメージでもの語る奴が多すぎるからなあ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 08:16:02.31 ID:25J08lAt
いくら冠位Ⅱ来ても武器はGDL＞＞＞60エピでしょ
属性職ならなおさら
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 08:51:16.24 ID:9OkbKXVd
ＧＤＬは４カ月前なら良かったけど

今はただの無駄遣いとしかいいようがない
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 08:55:05.54 ID:++V8rgSh
DDを最速討伐狙うつもりでもなければ今はスルーだろうな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 09:15:22.10 ID:j7dfy+DC
前から思ってたんだが冠位２とか本国でも実装されてないものを出してGDL１２の影が薄くなるとか言ってる奴は馬鹿なの？
現状６０エピ１２にしてもステはGDL１２が上じゃん。
冠位２がきたらエピ１２持ってるなら影が薄くなるけどGDLも叩けない貧乏人がエピ１２なんて持てるわけがないわなｗ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 09:18:29.90 ID:zSB1D7Fk
アツクナラナイデ
マケルワ!!
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 09:21:56.94 ID:WtU6Pfyz
UEL9↑でR+１２だと断られたんだが正しいのか？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 09:22:42.53 ID:2Q1Kk4nV
属性職ならどう考えてもGDLだろ
身内で60生産+10にしてる奴らもGDLが出るまでのつなぎで作ってる

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 09:39:55.67 ID:W0+fyBf7
いまさらGDL叩く価値はないってことじゃないの？
冠詞Ⅱが来たらそこまで変わらないし
まず1年以内にデザートドラゴン来るだろうし

DN-1目指す人、すでに持ってる人はそのままGDLでいいじゃない
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 09:49:08.88 ID:K4rwzlcj
>>755
ELはともかくUよりはマシだと思うんですけどって言ってやれ
でも属性職でU7setなら負ける
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 10:03:10.76 ID:bO77sY32
>>753
GDLシールド12は持ってる。ワンドは出なかったんで無いけど。最近GDHC行ってない。一緒に行ってた人たちがインしなくなり、野良は好きではない（誰か死んだ時のあの空気はゲームやってて面白いとは思わない）
GDLシールドだけだと片知恵で最悪だし魔力とかも嫌だったんでね。GDL防具はHP増えるだけだし。シールドも防具も倉庫に眠ってる。
フルトライバル冠詞Ⅱ武器1212でも、GDL1212の方がステは上だろうね。アデやエレなど多属性はGDL12がいいかもだけど、プリクルセマジェなど単属性はそこまで変わらなくなるとは思う。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 11:43:21.62 ID:bRGSv6pb
でもエピは物魔と属性同時につかないよね
実装スケジュール決まってすらない冠位Ⅱとどう比べてるのか知らんけどそこまで変わらないって言うんなら単属性だろうが多属性だろうが％で上昇が見込めるのは大きなアドバンテージだと思うんだが
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 11:50:59.92 ID:zSB1D7Fk
でもGDLは冠位付けられないが高火力で貢献出来る
エピは冠位付けれるから貢献出来る
お互いサポートし合ってるんだから持ちつ持たれつやれよ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 12:10:09.39 ID:FlsYJ8xD
ＤＤいくのに最低ラインがトライバル10かＧＤＬ12だろ。好きにすればいい。
まだ時間あるんだしゆっくり揃えればいいさ。
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 12:31:22.71 ID:SKiWv9fF
生産エピの10が最低ラインとかびびるわｗ
最低ラインは防具生産エピに武器ノーマルエピ10だろな
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 12:44:19.91 ID:++V8rgSh
どうせ最初は練習PTばっかりだからある程度まともな装備なら誰でも入れるだろうね
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:04:15.02 ID:ImyZkJ0y
>>763
コスパ的にも一般人にはそれがいいだろうね
後は冠位Ⅱ・60ユニークか闘技場武器待ちって感じかな
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:16:00.51 ID:59bqY9yo
DD来るまでに憐憫で交換できるようになるんだから生産10は最低ラインになると思うけど・・・
DDUでゴミ化だけどね
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:26:36.59 ID:bKI07rbZ
DD初期の流れにうまく乗るため
今のうちからある程度のラインを越える装備を作っておくのは大事なんだけどさ
これだけ職が多いんだから、装備揃えても構成によってはぶられることを考えないといけないんだよな
パラ聖マセFUはほぼ確実だろうけど、
あとの職はただそれだけでリスク抱えてるようなものかもしれない

逆の発想で、順当(？)にはぶられそうな職はDD実装まで待てば
解体する人が現れることで
装備が安く手に入るようになるかもしれない
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:28:40.34 ID:rHJSRK51
GDの頃を考えると
練習PT→エピ武器+10or生産武器+8～9　生産防具+6（胴腰+7）　技巧アクセor良OP60アクセ
攻略PT→生産or闘技場武器+10orGDL+12　生産防具+8　良OP技巧アクセorGDLアクセ

こんな感じになるんじゃないか
そこそこ装備でDDの流れに乗りたいならプリ作成が一番早いと思うが
最初はどうせプリ2構成とかから始まるよ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:32:37.99 ID:ta9AtNn2
DDって頑張れば年内実装行けるかもって言ってたけどどうせ来年でしょ
その頃には生産も今よりお手軽になってそう
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:35:22.28 ID:5aZCM/yN
開放と同時に60ネストいっちゃったからなあ
今回は生産エピ揃える時間がたっぷりある
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:37:54.37 ID:59bqY9yo
そこそこ装備で入りたいなら死ににくい上に耐久が高く、火力も求められず人口の少ないマセ様作成がベストだと思うけど
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:39:49.50 ID:bKI07rbZ
構成に関してはまだなんにも情報が出てないから
生存重視の構成からスタートする、としか考えてないけど
・火力貢献が安定を生むようなGDの仕様
・とにかく生存重視が安定を生むようなSD（低ラウンド）の仕様
もし後者よりの作りになってたら、いつまでも火力・火力支援職には声がかからない可能性も

プリ２の利点は
回復量飽和のいま・・
PTが分断した場合のサポート、およびプリが片方死んだ場合のフォローだと思う
SDの時とは回復量が十分な点で、フィジあたりにサブヒーラーの席ができるかも
ホリシ＋シェイカーとホリシ２枚だったら前者のほうがいいだろうしね
職の数が増えまくったいま、死んだときの予備として同じ職をかぶらせるのは微妙だと予想
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:47:24.39 ID:59bqY9yo
フィジ入れる位ならカーリーだろ
グラッジエリア内でホリシ入れると18秒間ウルトラりジェネゾーンになる
キュアEXで防御UPもあるし聖募集のみになりそうな気も
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 13:51:49.75 ID:5aZCM/yN
防御バフ追加の可能性があるのはレリヒEX
キュアEXは次の次のEX

状態異常無効化バフ追加してほしいわ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 14:07:15.87 ID:1YKHnCPE
フィジはないかな・・・　60ヘルでさえプリのかわりできないレベルだし。
プリ2の利点は回復もそうだけど　初期攻略ではミラクルが2枚になる点が大きい
ホリシ+シェイカーとホリシ2枚でも　ホリシ2枚のほうがいいですはい・・

インジェクEX　シェイカー　噂のディジーズEXで初期はアデより呼ばれることはあるかもしれない
でもプリのかわりはちょっときつい　プリほど硬くないし
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 14:13:10.41 ID:L9DHluXi
プレイオブヒールと相性がいいし、ヒールシャワーにはキュア効果もあるから、単純にプリ2よりはいい可能性もある
シェイカーのクール減や回復量増加もお互いに恩恵あるしな
まあ当然プリより装備に金がかかっていて、なおかつ死なないPSが要求されるだろうけど
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 14:17:08.80 ID:KKhKQ0tC
ミラクル2まい＋回復 どう考えてもプリ2が優秀。
フィジでもいいやって思えるようになるのは安定クリアが出来るようになってから
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 17:05:23.37 ID:L9DHluXi
XXXXの本体が何回やっても倒せない
あいつ転がりすぎじゃないか
攻撃外れまくっていイライラ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 17:18:36.30 ID:j7dfy+DC
>>778
あれが倒せないのは構成か火力不足
下手に弱い攻撃打って転がせて強いスキルミスらせるのもダメ
FUは外せないとしてあそこでのダメージディーラーは廃クルセが一番だと思う
エクセレもらって時間内にアバジャスホリクロ５発とスマイト２，３発は当てれるはずだから
あとどうしても無理ってならカーリー連れてってパペット召喚してもらうって手も
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 17:23:35.97 ID:L9DHluXi
まあフォスちゃん連れてったことないからきっと構成悪いんだろうなあ
火力は相当余裕があるので、カーリーちゃん連れて行ってみようかな
パペットなら箒とか当てまくっても大丈夫だろうし
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 18:16:37.92 ID:rsYKuTJe
GDL持ちじゃない一般カーリーつれてって寄生に称号撮らせてどうすんだよ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 18:46:56.34 ID:j7dfy+DC
ケルの時点までちゃんと生存してくれてるカーリーなら全然寄生じゃないけどなｗ
一般カーリーならそこ行く前に全死しちゃうしｗ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:09:23.90 ID:ZzkH+LyN
ターフン１R　ちっさいオーク隔離は誰の役？
パラいたらパラ？
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:17:01.97 ID:5aZCM/yN
パラ→オーガ
その他で一番火力出せない人orデミアルフ
じゃないの？
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:28:12.44 ID:1mQXiE/t
ケミでタイフーン1Rアルフでタゲとる宣言したのに開幕グラビで拡散した弾をオークに当てるのやめてまじで…
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:33:33.02 ID:u0k/Nq+c
FUで40k以上火力あるけど野良に入ると誰もタゲとりいかないので渋々とってる
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:37:17.38 ID:6tg5Vet0
タゲ取りするって言ったのに、よくオークの位置みないで攻撃するのはやめてほしいよなあ
引き離しのは凄い難しいんだし、少しくらい待ってほしいわ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:42:34.77 ID:74CKFzz/
パラで行くと誰もオーク取りにいかないから取りにいってるかな
デミがいたらアルフで取ってくれることが多いけど。
オーク取るのは構わないけど、タゲ固定出来ずに時間かかったり攻撃食らって瀕死になったりしてるの見るとなんだかなぁって思う
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:44:43.24 ID:StB8cFxc
オーク取りに行って漏れてくるチェーンライトニング
あれヘイト値高くね・・・
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 19:49:28.87 ID:rHJSRK51
アルフ＞ソド＞プリ＞パラマセ
ホモだから女職は知らない
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:22:43.33 ID:FdTDqtUW
ヘルでオークタゲをパラでとってたら農夫やってる火力がガンガンHP減らされて死にかけるんだけど
絶対パラが農夫タゲとった方がいいから死にかけるならおとなしくオーク釣っててくださいって思う
後ドヤ顔でグラビ投げるのやめて欲しい、BOSS沸く前にやるとジャラシ100%出てないから気づけよって思う
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:29:24.98 ID:AKPQJjAY
時止めできるFUとかオーク釣りおすすめ
時止め中ならその間攻撃もできるしね
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:32:21.41 ID:e/x5yYmd
一度セレアナで取ったときはさすがに何かの冗談かと思ったわな。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:36:26.49 ID:rHJSRK51
>>791
BOSS沸く前に壊し切っても出る時は出る
庭師に狩らせようが狩らせまいが出ない時は出ない
条件が確定していない以上、自分のセオリーを当然と思うのは間違え
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:39:46.91 ID:CBYf/CTJ
うむ。グラビしてても何回も出てますよ。
主観だとむしろ狩りが甘いときのほうがでてないわ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:43:29.39 ID:FdTDqtUW
今週の全部グラビやられて全部ジャラシでなかったんだけどね
別キャラは身内で行ってなんもしないで普通にやれば全部出てた
まぁ今のところBOSS沸く前にグラビ投げられると100%出てないからやめてほしいわ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:45:58.19 ID:CBYf/CTJ
ちなみにそれ左右グラビ？
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:52:07.23 ID:eyY+044k
1Rボスの狩り攻撃みたいなやつで狩らせたら出るんじゃね
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:53:07.51 ID:FdTDqtUW
左右グラビでBOSSが壁壊す前にやられてると100％出てない
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:56:28.08 ID:FdTDqtUW
というかシングルモードでの話だけどワンスキルで殺せるから検証しやすいが
NやHと条件違うなら違うだろうけど1個も自分でもBOSSNい狩らさずに出てるから
逆にBOSSが沸いてから稲出現の判定が出てBOSSの特定の攻撃に当てさせたらダメだと思ってる
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:58:08.70 ID:+x6whTzn
ボス湧いて攻撃判定出る前に壊すと確かに出ないことが多い
湧いたあと速攻壊して倒すと結構出る
でも出ないこともあるんだよなあ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:58:57.73 ID:L0haY+Eg
ジャラシは稲狩らなくても、覗いてみるとあるから完全ランダムだと思ってる
ちなみに最初に除いてなかった場合、稲を狩っても出た事はないし、あった場合なくなった事もない
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 20:59:17.24 ID:SiOW4Yts
なんだこのジンクススレ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 22:15:43.47 ID:jKqLbWnN
完全にランダムっていうのはないな
この前のオフイベの運営の発言にも条件があるみたいな事言ってたしね
それに運によって出来る出来ないってのがあるのは基本的にありえない、特にドラネスだけ見ればね

思い返してみると、ボスが沸く前に刈ると出ないってのは、あってそうな気もするな
ただＮとＨで微妙に条件違う可能性もあるから、そこら辺見ながら明日の消化するわ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/31(金) 22:19:05.70 ID:L7f6HSQU
ギガの大砲とHキューブが未だに条件分かってないのが色々問題あるゲームだよなー
位置情報とかずれてカウントされてなかったりしそう
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 00:01:08.57 ID:KROS+XzF
もう9月かよ・・・
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 11:19:06.44 ID:x3Kcz7LE
タイフーンヘル征服出たけどソロ無死ってできるもんなの？
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 12:33:02.53 ID:2boEzU2s
>>807
ローラー部屋無死でいける人なら理論上いける。クレでさえ3Rはオーガに打ち上げてもらってエリアルで屋根に登れる。
というかNのリスペクトで死んでもギミック扱いで無死になるけど、Hの180秒カウントでの死亡はどう扱われるんかな。
屋根登り前提とか糞すぎ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 13:06:06.44 ID:mcRYblvR
>>808
友人とタイフーンH3人無死の時にわざとタイムアップしてみたが3人無死取れた。
ソロでも同じだと思う。
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 14:41:23.28 ID:M3S4y2Ih
セイントでＨ台風の１０匹同時に倒すミッションを達成できた方教えてください。
やるなら１Ｒ雑魚ゴブリンと考えているのですが、これまでソロで何度かやってもなかなかうまくいきません。
何人で（どの職の人と）、こういう風にしたらいいよ等アドバイスいただけたら嬉しいです。
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 14:56:13.73 ID:rtSEjhai
もしかしてローラーで死んでも無死取れたりするのかな・・・
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 15:09:22.74 ID:6SFACGCQ
結局ローラー部屋か・・・
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 16:14:47.25 ID:raXATMkQ
20k↑マセ募集があった
両GDLかFD積みまくりくらいか
60Eトライバル4点武器+9ギガ3点くらいでもいくのかのぉ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 16:15:27.49 ID:MAkW9CBA
ローラーは無理に攻撃しないで釣りつつ自爆狙い
吹き飛ばし攻撃とやけどに気をつけて慣れれば案外いける、相手を拘束できる手段があれば結構楽

あと、衝撃武器あれば大砲以外吹っ飛ぶから面白いが材料が問題か
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 16:42:16.91 ID:TuZEaoEv
Nならそれでいいけど
Hだと結界破壊と最後の殲滅があるからなぁ
Hソロ無死って聞いて最初プリかと思ったが
破壊を考えるとパラじゃないと無理か
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 16:45:02.51 ID:XgoLMaSC
園児ならいける
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 17:27:33.43 ID:DugJ4F2o
「あっちに行って」
相手は死ぬ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 19:00:36.71 ID:otf9wqSa
フレのアデがローラー部屋無死できり抜けれてたな。プリは殲滅後の破壊がつらすぎる
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 19:07:25.19 ID:DTBN8RBf
>>808
何でネコじゃらししないんだよ頭悪いレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 19:10:42.87 ID:mcRYblvR
>>819
時間内にソロで全滅させられるんなら猫じゃらしかもな。
君すごい火力なんだねー。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 19:20:29.38 ID:FXPdu5ZN
釣り針でけーな
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 19:28:03.57 ID:x3Kcz7LE
プレゼントのところで見たけどクルセイダーだった
レス見た感じやり方いっぱいあるし結構取れるもんなんだね
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 20:23:39.09 ID:rtSEjhai
アイアンつけてシルチャでローラー抜けれるんじゃね？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 20:30:55.54 ID:zlLKLAGF
雷轟撃で皆集まってくれないな
プリがキュアミスっても集まらんｗ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 20:48:51.18 ID:afwOjvBm
オーク使って自力でなんとかしろってことだね
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 21:18:30.41 ID:KROS+XzF
自力で処理できないなら練習PT行けよ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 21:32:08.88 ID:F4OVoM6x
それはソロできない奴は練習PT行けって事だよな
もちろんソロ余裕なんですよね？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 21:54:26.28 ID:Ha1jMYRN
まず職によって完全に詰んでる時点でどうかと思うが
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 21:54:57.87 ID:Ha1jMYRN
↑ソロ無死
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 22:10:36.76 ID:meW5CmV5
アイアンシルチャはヘルで試したけどできなかった気がする
タイミング悪かっただけかもしれんけどね
実装当初はノーマルでできたけど、今ノーマルでもできるかどうか不明だわ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 23:12:44.02 ID:KROS+XzF
なぜ雷轟撃の話からソロ無死に飛躍するのかがわからないが

野良の火力職なんて雷轟撃で重なったがために跳びかかりで死んだりする
自力でオーク使えないならタンク役を入れるべきだろ
タンク枠で入っておいて自力処理できないのは練習不足としか言えん
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 23:46:39.97 ID:sZsG93UA
そこでアイアン安定のガデ枠ですよ･･･
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/01(土) 23:54:19.96 ID:R336WMrj
自力で処理するのが難しかったりして助け合う為にPTするんだろ
全部自分で処理しろならそれこそソロしろよ
助けるつもりもない奴はソロしてろっていうかPT来るな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:01:08.25 ID:4keAosnm
>>832
残念だが雷轟撃はアイアン貫通だ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:05:21.54 ID:Kl6nAAko
アイアンは貫通とかそういう概念じゃない
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:17:09.74 ID:CZA9tMC8
ヘルってソーマ使えなかったっけ？
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:24:08.92 ID:OaDnKtVN
使えるけどどうした？
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:40:02.95 ID:s54NKqmp
あれ、アイアン意味ないのか

プリいないPTの時、誰にも重なってない状態でアイアン張って直撃食らってるけども
最大HP220kの俺が今まで消化6回のうち一回も死んでないから、効いてるもんだと思ってたよ
マセもいたりいなかったりだから毎回デヴァハ入ってるとも思えないが、なんで死んでないんだろう
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:41:33.06 ID:hfsNsJHJ
アイアン貫通ってまじなん…？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:44:09.05 ID:hfsNsJHJ
内容被ってた

アイアンしてどや顔で「後退だっ！」とかやってた俺涙目なんだけど

あ、いつも皆雷轟撃に合わせて集まってくれてありがとうございます
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:46:50.91 ID:vxNb6Vz5
ダメージカット無効なんだろうよ
プロK２Rの暴走も確か無効だろ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:50:39.63 ID:jXN8jxnJ
無効っつーか割合ダメージ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 00:52:54.86 ID:s54NKqmp
パラやってて思うのは、新ネストが来るたび盾貫通無敵貫通調べるのが大変という
貫通だと判った時には死んでる場合も多いし、野良だとそんな余裕がない場合がほとんど

パラ・パラ（サブ）・プリ（回復用）・アクロ（スピブでCT回復用）あたりで調査PT組んで
wikiにパラ用の貫通一覧とか作ってみたいもんだ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 01:10:42.07 ID:AbjzlsqE
>>843
それ楽しそうやね
初期攻略はプレッシャーきついから毎回嫌々やけど
募集有ったら入るわ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 02:19:33.78 ID:lIZKRxU3
防御バフ貫通で防御力でダメージは減らせるし
アイアン使って捕まっておけばタイフーンが外に追い出してくれたりするから
生存率を上げておくに越したことはないし
地面の爆発はアバターしてると当たらないから最終手段で使ってみるのもいいかもね
一番いいのは周りのガランと自分の位置関係を把握しておくこと
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 08:49:51.70 ID:bjJDLYmA
雷轟については回避の仕方知らない奴多いだろ
事故りたくないなら理解者で募集した方が無難
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 09:10:49.13 ID:WkF4ATxx
アイアンで耐えますので、近くによらなくてOKですって事前に言われたから、黙って見てたら、溶けたパラがいたな。
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 09:15:49.04 ID:atzFzBGa
雷轟来たらパラはプロヴォわざと切らせてヲリ職にヘイト移した方がいいんじゃね？
もしくはタイフーンから距離とってヲリが間に入って拘束されてリリーヴ解除か
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 10:03:47.78 ID:yj8T96K1
雷轟は身代わり安定かな最悪ガランオークどもを巻き添えにする
味方を巻き添えにすると空気よまないタイフーンさんが特攻してくるからなぁ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:06:49.91 ID:SAo6vDb4
普通に雷轟きたらヲリ系は自分タゲでなくとも走って当たりにいける
タゲ誰が持ってるか把握してればフィジでも当たりにいけるよ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:31:43.86 ID:kMVYAozm
いままでずっとアイアンで耐えてきたと思ってたけど貫通だったのか
アイアンのCTと雷轟のCTが一緒だから今後も使うけど、今後はオーク巻き込みでいこう
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 12:32:10.15 ID:adjNMazH
雷轟前の吹き飛ばしをジャンプで受けるとエリアル使ってすぐ動けるから知っとくといつか役に立つかもしれない
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 13:48:30.65 ID:/rB8T07k
ていうかプリはキュアしてくれないん？
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 13:53:43.60 ID:adjNMazH
たま～にしてくれない
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 14:25:57.35 ID:qIWPbns6
最悪パラは雷轟で吹き飛ばされた後アバター使えばダメージがない
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 14:58:31.17 ID:B7UEB0r0
あれってキノコ身代わり出来る？
周期的にアバターのみじゃ無理だし
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 15:06:27.78 ID:g8Iydt+a
お花は出来たから出来るんじゃね
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:41:06.48 ID:vxNb6Vz5
さすがに反対側にとばされたらキュアは無理だろ
あれ発動ものすご遅いぞ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:55:17.80 ID:KQrvla+L
アイアン意味あるから。
なきゃ普通に耐えません。
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 17:58:13.35 ID:JfqY4UDq
http://www.amazon.co.jp/registry/wishlist/1MJWHBFPDOOB9
http://yaplog.jp/himesama7777/
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 18:09:54.53 ID:atzFzBGa
>>860
くっさｗ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 18:29:16.19 ID:bjJDLYmA
キュアやリリーブ失敗したんだから集まって欲しい
まぁ理解者募集じゃないからしゃーないんだけど
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 19:30:27.12 ID:1aEP3G7q
雷轟は貫通ではなくて、ホールド食らった瞬間にアイアンのバフが消えるだけ
吹き飛ばし食らった瞬間にアバターすればホールドは食らうけどその後の攻撃は食らわんよ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 19:46:27.40 ID:7dDmGKW/
>>811
これにちょっと期待してる
だれか試したりはしてない？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 20:12:11.19 ID:/rB8T07k
>>858
それはわからなくもないが、CT測って反対側に飛ばされないようにすればいいだけだと思うんだよな
マクロでF3してパラにも少し寄ってもらえば大体ホールドあたった頃にキュア落ちてきてすぐ解除できるし
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/02(日) 20:20:41.47 ID:BFEIRvrd
>>864
ローラー検証したけど無理だった

俺のクルセの場合だけど
豪華までは正攻法で行って次の雑魚と壁も壊す
３R行くとこの凹みをアイアンシルチャで抜けてローラーやり過ごし
３Rはガランオーカーで死んだけどソロ無死取れた
スキル回し次第では３Rいけるかなぁって感じだったけどきついね
２涌き目の雑魚にディレイ食らいまくり
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 00:30:41.83 ID:d+yoCyrF
Nの1R分裂させないと日誌出ない？
瞬殺したら出なかった
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 00:34:29.03 ID:/3TB/jIY
瞬殺なら出る
分裂カウント0の時に倒すと出なかった
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 00:42:12.34 ID:55iYX+/N
確かに前カウントぎりぎりだったとき出なかったな
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 02:55:51.42 ID:WnXgqxVU
xxxxって攻撃できる時間何秒なの？
それともHIT回数で逃げるの？
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 03:36:43.04 ID:/3TB/jIY
体感10～15秒で時間制だと思う
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 11:24:36.69 ID:b2dvAW5/
プロKヘル2Rってボス倒したあと画面内に敵いないのに意味不明のダメ受けたりしない？

ギミック発動時に出てくる子クラゲがなんか怪しいと思うんだけど
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 11:46:29.98 ID:axMPzlgA
位置ズレで子クラゲが見えなくなるらしい
あれのせいで低防御だと迂闊に立ち止まれない
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 12:12:53.68 ID:XpCAVpfd
あそこよく画面外までふっとばされてる人よく見るしいろいろおかしいんだと思う
女職とかは倒したあとも安心しないで離れにいったほうがいい　日誌登場ムービー中に透明子クラゲにダメもらいまくるとかよくある

あと１回だけパリア破壊して中に避難してる時になぜかカラマリが普通に動いててラーバとばしてくるとか鬼畜モードになったことが一度だけ・・・
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 13:49:38.98 ID:b2dvAW5/
見た目だけ消えてるってことか…
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 14:59:25.04 ID:BwPZzcWq
雷轟の後って発動前にタイフーン普通に攻撃してくるよな
パラが雷轟受けてみんな集まったら3連コンボされてパラ以外蒸発したんだが・・・。
集合しなかったらパラが死ぬし、解除できない構成だとどうすりゃいいんだ？
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 15:13:50.06 ID:nFJIp7fW
パラ以外が雷轟食らう
↓
パラ　　台風　　雷轟　　　みたいに誘導　とか
∧
ｶｶｯﾃｺｲ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 15:15:23.96 ID:akVknPB8
>>810
1/4以下に削って、凍結→ｲｶﾂﾞﾁｦー
２０匹くらい出してからの方がいいかも
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 15:36:10.77 ID:sM7nYUbI
>>876
どんな構成でもできる対応なら全体をジャンプ食らいしてエリアル＞オーク巻き込みかな
パラ内でもアイアン使うから集まらなくていいよって意見とアイアン意味ないから集まってよって意見あって周りもどうしていいかよく分からん状態だと思う
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 15:46:38.01 ID:1aE7BJ/Z
xxxxって構成的に誰がいたほうが倒しやすいかな？
一撃系スキルあるほうがいいよね？
当方テンペだけど、エッジかましても他職より火力劣ると考えると邪魔してる気もして。
あまり下手にやると転がしちゃうしなぁ。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 15:50:06.11 ID:55iYX+/N
カーリーいれればいい
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 16:57:03.04 ID:Xk/C9LUN
パラタゲ時は周り走ってるオークにひっついてもらうだけだろ
攻撃チャンス
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 17:11:49.28 ID:yjFIfbd7
>>866
これめんどくさいことしてたな
端っこからならどこのローラーでもすり抜けできたわ
最初試した時真ん中から突っ込んで抜けられなかったから勘違いしてた
すり抜けか飛び越えられる職ならひし餅積んでけば誰でもいけるな
パラマセソドアクロカリはいけるかな
デミボウプリはわからんな
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 18:04:22.47 ID:AvIqRm9N
>>880
テンペなら最初にエッジいれて壁端に吹っ飛ばす
壁端でハリダンしたら全段ヒットする上に無敵関係ないから、
マセが台風とかしない限り他の人も殴り放題
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/03(月) 19:57:03.42 ID:6gGKw/Yk
カーリーの変な人形のおかげでいけた
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 02:35:17.70 ID:zH4HzgXB
Nタイフーン二人無死挑戦したんだが３Rガランオーカーで死んでHP回復しようかってことでわざと食らってみた。
結果２無死は取れなかった。
>>808でギミック扱いで無死になるって書いてあるけどなんでだろう…。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 02:52:20.20 ID:Bw6fg9ms
Hソロで必殺技くらったけど無死取れたよ　H2人無死のときも取れた

Nは知らん　時間制限の有無が関係あったりするんだろうか
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 03:19:23.88 ID:KqLYmgvu
ソロ取れてるSS貼ってみてミッションの方でもOK
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 03:29:26.47 ID:E+SKo1ak
>>885
その発想はなかった。ちょっと今度試してくる
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 03:34:52.00 ID:5hiQg3VU
N4無死はガランオーカーで死んでもとれた気がする
ねこじゃらしあるときはダメとかかもよ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 06:35:33.74 ID:iplgBdiq
途中落ちて戻ってきたとかないよな
あるいはガランオーカーで死ぬ直前に雑魚の攻撃飛んできたとか
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 09:13:31.64 ID:iplgBdiq
>>883
ソサはエレはシールドはってフレイムロードじゃ無理かな
FUはテレポは当たり判定あるんだっけ
運まかせになるが火オーガとかに打ち上げてもらってエリアルなら職関係なく行けるだろうけどだるいな
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 09:23:07.91 ID:rNdz2aQB
砲弾とってテレポで抜けだそうとしたら死んだわな…
もしかしたら出始めの無敵無しの部分が当たったかもしれんけど
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 09:24:40.10 ID:5hiQg3VU
無敵貫通
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 09:53:05.95 ID:iplgBdiq
アバターも貫通するし単なる無敵スキルじゃ駄目か
カラハン紋章スキルのアイスバリアも有効らしいがプリはミラクルと合わせて抜けられんかな
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:07:55.60 ID:KqLYmgvu
バルだとクルセ2人ムンロ1人が征服ログ流してるけどやっぱ100%カットあったり壁登れたりの職だね
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:30:21.47 ID:4zKmjzIX
>>886
HソロとN4人は必殺技喰らったけど無死とれたよ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 10:51:16.07 ID:KqLYmgvu
ソロ無死取れてるSS貼って欲しいんだけど
ガランで死んで本当に取れるなら狙ってみる
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 11:12:33.45 ID:IVmA86ns
GDの無死系ミッションだって全体即死ギミックなら死んでも取れるんだから
普通に取れるだろうよ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 11:21:43.62 ID:1vg4PhwA
>>898
貼れ貼れうっとうしいなお前。自分でやれよ。身内3人で試しにHタイフーンの180秒でわざと全滅しても3無死達成になったから
大丈夫だっつうの
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 11:29:21.58 ID:iplgBdiq
信用したくないなら自分で確かめるかやらなければいい
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 13:33:23.35 ID:0Bbyec12
>>896
ムンロで100%カットってどうやんの？
全体くらっても無死とれるけどローラーはアウトだから無理なんだが・・・
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 13:37:46.07 ID:s4BKGSRj
>>902
ローラーはラインでなんとかなるらしいぞ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 14:15:13.11 ID:iplgBdiq
ムンロなら上から越えられるんじゃないの?
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 15:43:43.53 ID:l+EG3sdV
>>903
無敵貫通だっての
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 15:43:56.24 ID:pH6rim+j
ブレダンでローラー飛び越えてるんじゃね？
アクロも飛び越えられるとか聞いたし
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 15:54:39.30 ID:iplgBdiq
無敵は貫通だけどラインは何故かいける
ムンロの人のブログに書いてる
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 16:10:39.40 ID:kNtco65b
１０回もライン抜け挑戦してるってことはブレダンで飛び越えるの無理っぽいな
上空にも当たり判定あるのかね
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 16:12:07.79 ID:pH6rim+j
まじか
すまんかった
とするとローラーの上空に見えない壁判定があるとかかね？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 18:37:11.20 ID:KqLYmgvu
ソロ無死しか残ってないし検証できないから貼ってほしいんだよ
あんなしんどいのやって取れませんでしただと心折れるし
ミッションのところで達成してるの撮るだけじゃない無理なの？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 18:54:06.92 ID:j+LGXXB3
SSだけでどうやって「ガランオーカーで死んだけどソロ無死取得できた」を証明するんだよ
動画でもないと無理だろ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 18:57:54.37 ID:YPZgaj0Q
ローラーは一部のスキルでタイミング良くすれ違えば抜けれるっぽいな
カリのダミーゴーストを使う方向間違えたら偶然抜けれた
移動速度あたりが抜けれるポイントか？
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:04:23.00 ID:KqLYmgvu
その辺はソロ無死できるような装備の人が詐欺師みたいな行為をしないと思い込むことにする

ローラーは隙間をまっすぐ行けば引っかからずにいける
■■■■
↑
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:21:22.10 ID:ls84y1Rn
だから何度も取れるってかいてんだろ。いいから行ってこいks
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:22:24.29 ID:2p9hBPpY
SS出したら出したでいちゃもんつける人も出てくるし、強要するもんじゃない
わがまますぎる
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:26:40.17 ID:MlEB1G+8
自分がやるのは面倒だからお前らが俺様にわかるように証明しろよ
口で言うだけじゃ信用できねぇんだよ
ってことです
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:34:39.98 ID:KqLYmgvu
くらって取れないって言ってる人もいるしソロ無死はアイテム使いまくるから
検証でやりたくはないんですよ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:38:13.42 ID:MlEB1G+8
俺様がアイテム消費するのは嫌だからお前らが俺様の為に証明しろよ
ってことでした
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:38:21.75 ID:UtruY1Lc
4無死で試してみりゃいーじゃねーかｗ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:42:29.11 ID:l+EG3sdV
貼ってやりたいのはやまやまだけど
ここでガランオーカーで死んでも取れるって言ってる人は既に取っちゃってるから今更貼りようがないと思うぞ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:46:18.30 ID:KqLYmgvu
いや検証しろとはいってないしソロ無死もう取れてるんでしょ？

>>920
ミッションリストの方でソロ無死クリアできてれば信用します
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:50:28.17 ID:s8oQbe9L
こんな糞のためにＳＳ貼ってくれる優しい人なんていないぞ
さっさといってこい
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 19:59:23.87 ID:KqLYmgvu
NのソロとHのソロ勘違いしてるんじゃないのかなぁ
まぁ様子見て適当な時期にチャレンジしてきます
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:01:45.90 ID:UtruY1Lc
俺様が出来ないのにお前ら雑魚どもが出来る訳がないんだ＞＜ってことでした
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:04:21.32 ID:SSQz8XHb
こんな我儘な奴久しぶりに見た。信用出来ないならここに来て聞く必要なくね
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:11:56.99 ID:KqLYmgvu
まぁSSないと信用しにくいしとれない報告もあるしSSあれば信用するってだけですよ
口だけではなんとでも言えるし口だけで信用できる人はある意味すごいと思うわ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:20:42.38 ID:MlEB1G+8
口だけってのはいろいろ言うけど自分では何一つやらない奴のことを言うんだよ
つまりお前みたいな奴のこと
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:26:57.96 ID:KqLYmgvu
いろいろってSS貼ってほしいとしか言ってないんですけどね
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:33:36.42 ID:0Bbyec12
ラインでいけるのかーｗ
っていうかSS君はSSでないと征服とろうとチャレンジもしないみたいだし一生SS出さなくていいよ＾＾
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 20:41:56.97 ID:kNtco65b
マジで取れないならもっと取れねーよカスみたいな書き込みが溢れるもんだ
確証はないがGDとかで実例もあるし９割いけると思って挑戦したら実際取れた
ダメ元でやるくらいの気概がない奴は一生とらなくていいわな
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 21:40:49.81 ID:PHhiEja/
Hの180秒で全滅しても無死取れるし欲しいならSSやるぞ。ただ3無死のSSじゃ信用しねーんだろ？
ソロのじゃないと信用しねーとかただのわがまま。2chにどこまで期待してんだよｗｗ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:00:07.22 ID:FlCZKK5h
稀に見るくずやなwww
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:09:12.89 ID:KqLYmgvu
2人や3人は簡単に取れるしガランで死ぬことなんてないし嘘つけちゃうでしょ
ソロだと180秒って難しいしもし仮に秒数間に合うような装備の人が嘘つきに来るとは考えにくいからね
それととってる人に貼ってほしいだけでこれから言ってSS取ってこいってわけじゃないよ
だからミッションの中で一番信用できるソロ無死とってる人が大丈夫だったって言うなら信じるってだけ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:22:37.49 ID:FlCZKK5h
嘘どうこうの問題じゃなくて
自分で試さずに試して来い？SS撮って来い？
自分で試すとアイテム使いまくるからとかwwww
くず過ぎて片腹痛いわwwwwwwww
いや両腹痛いわwwwwwww
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:32:50.50 ID:KqLYmgvu
簡単に試してこいとか言うけどソロ無死がどれだけ大変か知らないの？
やったことないでしょどうせ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:35:27.74 ID:ffk/r82Y
>>935
その大変なことを確定情報無しでやった人に対して失礼だと思わないの？
いや、思わないからこんなアホなことやってるんだろうけど
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:36:46.65 ID:frUen2lr
すげぇな、他人が自分の為に何かやってくれるってのを当たり前だと思ってるのか
ゆとりの特徴とは言うが、流石にここまでってのは中々無いだろう
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:37:21.23 ID:4zuKCJ8t
やったことないでしょどうせ(俺もやってないが)
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:41:40.53 ID:KqLYmgvu
いやだからソロ無死とった人が大丈夫だったってレスしてるし
その人がミッションのSSを貼るだけでいいんですよ
やってこいとか検証しろとか言ってないです
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:42:18.19 ID:4zuKCJ8t
口だけではなんとでも言えるし(俺も口だけでやる気は全くないが)
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:55:15.61 ID:ffk/r82Y
>>939
やってきてどうだったか教えてよ＾＾
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:55:53.84 ID:AIaFoMyx
>>939
だったら無死系終わってないフレ誘って試せばいいだけだろ？それともフレすら嘘をつくから信用しねえの？
ソロじゃなくてもこうすれば試せるんだからやってから言え。やらないでいうなゴミ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:57:21.48 ID:frUen2lr
大丈夫ですよとアドバイスしてくれてる人に凄く失礼な事してるっていう自覚無いんかいな
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 22:58:21.68 ID:mznmIXrY
ソロ無死はすごく大変らしいんだから
ソロ無死が達成できてる人はなおさら自分には何のメリットもなくもう1回ソロ無死をやろうとは思わないんじゃないかな
頼むとしたらよしそれなら今から挑戦してこようって人へになるのでは
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 23:04:13.10 ID:KqLYmgvu
頭が回ってなかったですフレに頼んでやってきます
後SDの時も死んだ奴が抜ければ取れてたけど
バグだったし直されてるから死んで取れるなんて信じがたいんですよ
ソロ無死クリアしてるとL押してでるミッションのタイフーンHの
ソロ無死のミッションが白くなるからそれを見たいって言ってるだけ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 23:06:54.49 ID:FlCZKK5h
ひょっとしたら釣りか？
盛大に釣られてるのか？
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 23:07:26.62 ID:ffk/r82Y
>>945
全体ギミック即死と通常死を一緒にしてんの？
他ネストの例はSD3Rの溶岩回避失敗とかGD3Rの石像失敗とかの話だよ
特にGDなんて「あれ？ギミックで死んだのにとれたなー」なんて結構よくある話だけど
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/04(火) 23:10:43.71 ID:KqLYmgvu
いや初期の頃のSDは死んでも死んだ奴が抜けてればとれたんだよ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 00:02:58.21 ID:kNtco65b
いまさらSDとか古代人かよ
GDでギミック死で無死とれるだろうが
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 01:58:23.98 ID:F9j9Btr/
ギミック即死でも無死系とれるのか、初耳だわｗｗ
長いことやってるのにしらんかったなあ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 02:06:10.79 ID:niLuMPxR
NGD時代から柱で全滅しても無死取れるねって何度も話題になってたのにぶっちゃけいまさらすぎだろ・・・・・だっせえ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 02:40:16.06 ID:Wh+XB2b4
むしろそんなとこで死ぬようなPTがめったにないから気が付かないんだろ
NGD時代とか復活できるようになったのだいぶ後なのにNGD時代（笑）
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 03:23:52.30 ID:+QT6aBmw
全員が復活なし時代のキャラクターだと思ってるの？新キャラの可能性もあるだろ。野良専だと1人死んでるとかしょっちゅうだろ。
ギミック扱いで無死になるって判明するには復活ないといけないし、なんか煽り方拙いよ？ｗｗｗｗ
もうちょっと別の煽り方思い浮かばなかったかな？
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 03:52:38.15 ID:5sQzyx46
不毛な煽り合戦で残り50弱もさっさと埋めてねハゲども
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 04:43:47.60 ID:HBcRkTo3
ttp://gyazo.com/ebd16e5b77c27694011bb6ba20f807b1

てかSS欲しいなら某ムンロ師匠のブログでもみてくりゃ早くね
ソロ無死以外全部おわってるような人が検証の時間惜しんでソロいきたくないとかよくわからんな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 05:04:20.27 ID:HBcRkTo3
あー師匠はムンロだから意味なかったね　まぁ↑のは自分のだからSSだけどうぞ
必殺技もらって無死とれました。
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 06:38:57.19 ID:ni7mz7o8
で、それは誰にもらったＳＳなんだ？
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 06:48:15.04 ID:zBgU+US1
どんだけ認めたくないんだ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 07:23:52.49 ID:5sQzyx46
うめ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 08:16:51.01 ID:e83IXxGr
ギミック死した時の無死は他のキャラが死んだままでも取れた
つまり復活なくてもOK
自キャラは忘れちゃったけど確か大丈夫じゃなかったかなあ
GDだと骨牛で死んでも取れる
死んだのにデバフアイコンついたままになる場合がよくあるが関係あるのかも
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 08:55:50.23 ID:T6YDOE07
すげぇなwww
やっぱHソロ無死はテンションあがるわ
Hアポ以来にキツそうで行く気しないソロミッションww
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 08:59:38.94 ID:sTeCm+4s
ヘルアポとか余裕だったじゃん
それにヘブンブルーで稼ぎまくれたし
今回のは難しすぎるしソロでやるうまみもない
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:29:35.89 ID:J6Y+9IjU
ヘルアポもクレ職以外はかなり難しかったよ
SD実装後に街で見掛けるのが増えたぐらい
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 09:38:22.63 ID:5kNbiKqR
昨日ギルメンと二人でクレ1と火力1募集でNPK日誌PT立ててU10↑L60E9↑で募集かけた
こっちは二人ともGDL12でどっちも25k↑だから、さすがにこの募集条件でしくじることはないだろうと甘く見ていた
1人目入ってきたのはマセ様、まあバトハとかあるし、大丈夫じゃね？と笑い合ってたんだが、装備を見ると+9の60エピ無冠位2個
確かに冠位の有無までは指定してないが、なんとなく不安になる
次に入ってきたプリ様の装備も60エピの無冠位2個
なにこれ無冠位流行ってんの…？60ネスト経験浅いにしても、光石のために涙クエもやらないのが普通なの？

そして2Rのクラゲの片方をライフギリギリで残しておいたのをマセ様が削り切る
もちろんもう1匹瞬殺できるほど削れていないのであえなく失敗
もう面倒くさいので、日誌なしでクリア後、マセ様が一言
なんで2R日誌でなかったんっすか？ｗｗ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 10:12:22.90 ID:6UWtPf6I
>>964
愚痴スレでやろうな
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 10:24:22.87 ID:5sQzyx46
うめ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:03:39.80 ID:e83IXxGr
>>955
職がわからないから信用できません＾＾
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:09:48.24 ID:jV4j45k5
とりあえず次スレのタイトル決めようぜ
見つけられない人も結構いたし
【ドラゴンネスト】タイフーン＆プロフェッサーKネスト part2
みたいな感じでいいのかね
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:16:34.23 ID:5sQzyx46
次スレいらんだろ
60ネストスレとか言ってGDの話も頻繁に出るし本スレでやれよ
立てるならもっとどういう役割のスレにするのか考えて立てろ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:22:56.71 ID:jV4j45k5
恒例の次スレいらん厨か
GDの話題なんかそんなに出てたか？
話の流れで今ちょっとでてるけどタイフーンHに関連しての話題だしGDについて語ってる訳じゃねえし
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:42:39.29 ID:3BNxZSCH
>>970踏んでるけど建てんの？
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:44:56.04 ID:3BNxZSCH
20分音沙汰ないし俺が建てれるかやってみるわー
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:48:56.99 ID:3BNxZSCH
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ち～ん
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:49:04.22 ID:jV4j45k5
ああすまんテンプレやらなんやら用意してて時間かかった

【ドラゴンネスト】タイフーンプロフェッサーpart2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1346812771/
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:49:53.58 ID:3BNxZSCH
タイフーンネスト・プロフェッサーKネストの攻略情報スレです
確定が書かれているとは限らないため、情報は自己判断で活用してください

■お約束
・60ネスト攻略に関する話題なら何でもOK
・愚痴は愚痴スレへ
・荒らしは黙ってスルー・NGしておきましょう
・情報提供は有志で大歓迎ですが、強制ではありません。他人に強いるのはやめましょう。

次スレは>>970が立ててください
反応が無い場合は>>980、その次は>>990

前スレ
【ドラゴンネスト】60ネスト part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1343616089/
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 11:51:59.28 ID:3BNxZSCH
>>974　乙

プロKのテンプレの（別名ワイリーネスト）って
ゲーム内でこんな呼び方してるやつ見たこと無いし消してもよくね
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 12:23:54.71 ID:mWja0EMV
テンプレ変えるんなら全部情報書き換えてね
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:25:50.17 ID:5sQzyx46
次スレいらん厨って何だよ…何にでも厨つけないと気がすまないのか
60ネストの情報とか粗方出てるし本スレでやればいいじゃんって言っただけだろ
今更60ネストの情報に特化したスレとか必要なの？後続のコンテンツも取り扱うつもりなら相応しいスレタイにしろよ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:30:21.86 ID:kVcPiyQx
いらん言ってるのお前だけだろ。ならお前は次スレこないでくれな。
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:35:36.10 ID:q3/8fso1
まだまだ議論することはいろいろ有るよ。
EX追加やスキルの各種調整がきたらまた職のバランスや構成も変わるし、
時間制限称号や征服を一般クラスでも狙えるようになればそういう攻略も話題になるだろう。
ハイスピードでカンストした人位なら、まだヘルに入ったこと無いなんて人もいるんじゃね？
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:37:44.45 ID:mWja0EMV
テンプレにヘル版が無いのと、本の確定条件や大砲出現位置の記載等追加するのは色々あると思う
XXXX安定攻略等もいると思う
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:50:53.23 ID:ZLg6rjvs
>>978
どこのスレも次スレ移行時期になると明らかにまだ話題があるのに
次スレいらねえよって言い出す奴がちらほら現れることがちょくちょくあるんだよ
お前はそのテンプレ通りの行動してるってわけ
GDの話題頻繁に出てる箇所ってどこ？
反論するなら都合のいいとこ切り取らず全部に対してね
お前は60ネストについての情報は粗方知ってるからこんなスレ来なくていいよな
一般層等はまだこのスレで語るから
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 13:57:28.50 ID:XfaAAG/B
こいつはエンジスレでタイフーンは繊細な立ち回りとスキル回しが短縮のキーポイントうんぬんいってるしさぞ上級プレイヤーなんだよ。
彼には俺らミジンコの出す情報なんていらないんだよ。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:04:35.87 ID:5sQzyx46
確かに俺がいらないと感じただけで需要はあるみたいだなすまん
でもどうせ装備とか火力指定の話が多くなりそうだから次スレは見ないよ
GDの話題頻繁に出てるって言ったのはバフ込みとかCT込みの話してるあたり
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:08:45.10 ID:1d18ycyc
誰も次スレいらん厨ちゃんにスレ見てほしいなんて思ってないわな
見ないとかいってる奴って大抵は見てるし書き込むんだけどなｗｗｗ
次スレといわず、もう見なくていいよ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:22:22.48 ID:5sQzyx46
見ないし書き込まないなんて立証しようが無いけどそれ以上どうする事も出来んわな
もう何言っても対話にならないだろうし
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:26:27.00 ID:mWja0EMV
10年ROMってればいいんじゃないかな
君が書き込みしなければいいだけだし
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:26:31.80 ID:i+7jVmjl
さっさとうめよ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:27:45.82 ID:i+7jVmjl
うめ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:29:14.44 ID:i+7jVmjl
うめ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:29:43.01 ID:mWja0EMV
dat落ちするだろうからネタ投下

H台風で猫が無ければ2R終了時にすぐ戻れる人が一人タスク落ち→幽霊帰還
幽霊のままで残り3人タスク落ち→幽霊一人の状態で3R突入
3人戻ったら全員復活せずに181秒待機
全員幽霊で復活回数使わずに確実安全に3R突破できます
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:32:24.17 ID:mWja0EMV
うめ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 14:41:02.31 ID:0PV4t1z/
気持ち悪いのが沸いてるなぁ
デザートドラゴンとか実装されたら同じこと言ってそう
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 15:15:51.69 ID:6NypFSNy
ネタ投下とか言うから期待したら野良でも普通にやってる事だった罠
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 15:20:10.75 ID:YdxVuUtD
むしろ初見練習PT立てたら、普通はこうします（ｷﾘｯ
って感じで教わった内容ズバリだったわな。
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 15:45:25.30 ID:mWja0EMV
知らない人結構いると思うよ？
一人犠牲ってパターンが多いと思う
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 15:55:12.94 ID:x5H15y+s
そういやクラ落として戻ったらスタート地点から復活したな
ロード中にリーダー変えるとダメなんだね
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 15:59:31.07 ID:mWja0EMV
台風ラストの時、パラタゲで敵停止のやり方知りたいな・・・
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 16:53:50.10 ID:lLJ8nF2Z
xxxxって何・・・？
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/05(水) 16:59:21.35 ID:q3/8fso1
可愛いワンコのXXXXが1000ゲット。
1001 ：１００１：
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