【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part10

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part9
http://www2.2ch.net/2ch.html

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:29:09.37 ID:cXA4S+ew
よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう



　　
　　　1次職　　　　　　 　2次職　　　　　　　　　　3次職
　　アカデミック　→　　アルケミスト　　→　アデプト　　 　火、氷属性の強化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　フィジシャン　闇属性の強化　回復スキルの追加
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:32:43.41 ID:cXA4S+ew
Q　脚アバターは何がいいの？
A　魔攻・火・氷・闇のどれか好きなのを選びましょう。アデは氷 or 火、フィジは魔攻 or 闇が多いようです

Q　スキル紋章は何がいいの？
A　ウェーブ（ダメ）、ポイブレ（ダメ）、アイシクル（ダメ）、ビーム（CT）、シャワー（CT）、ワックス（CT）、マグパン（CT）のどれか4つを付けるのがいいでしょう

Q　属性はどれを上げたらいい？
A　アデなら火・氷を上げるのが主流です。
　　フィジは闇ですがアデプトと同様に火・氷を上げる人は居ます。

Q　お勧めのアクセは？
A　耳首：信念、知恵、技巧（火・氷）、アポ（2セット）、SDL、GDU、GDLなど
　　指：覚醒、技巧（4属性＆CT）、SDL、GDU、GDLなど
　　耳首は信念、アポ2セット、技巧のどれかを選ぶ人が多いです
　　指は技巧（4属性＆CT）、覚醒、SDL、GDLが多いようです。
　　技巧はシェイカーが特にお勧めです。他にアネス、ウイルス、シャワー、ウェーブ、ビームなど
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:47:32.26 ID:cXA4S+ew
スキルを使う上での注意点

　マグマウォール　　ソロだと気づきにくいですが、PTにおいてはすごく邪魔です。
　　　　　　　　　　最大３ヒット。M振りで900％＋4万と超火力なのでエクセレ時など、あまり迷惑にならない程度に使いましょう。

　ディジーズ　　　　SD６RモンタンおよびGD本体のにてPTメンバーがツタに絡まれた際には絶対に使用しないにしましょう。
　　　　　　　　　　感染毒（キュアで治らない）によりPTが全滅することもあります。

　ポイズンブレイク　SDの旋回ブレス中（無旋回時）に使用するとタゲがはずれ気まずい空気が流れます。スライムくん助けて～
　　　　　　　　　　他にもアクビのフジノス山頂、GD３Rクラケスには使用しないようにしましょう。
　　　　　　　　　　ただしSDが飛び上がるのを阻止したりモンタンが地面に潜るのを防いだりカラハンに掴まれたPTメンバーを助けたりもできます。
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:01:16.43 ID:cXA4S+ew
スキル改変もきたし勝手にテンプレ弄ったケミ
修正＆文句よろしくケミ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:23:29.61 ID:THNNDDTg
クラケス起きるのは他職でソロで行っても何回か起きたし完全ランダムな気もする
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 07:55:38.19 ID:duh0xQoO
いい加減公式絵のラヴウイルスしてるフィジシャンのアバ（黒の前チャック）実装してケミ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 13:39:09.95 ID:vi4SmSFc
アイスフラムのスキル紋章って何があるんだろ？

CT減少があるならつけてもいいんだけど出品されてるの見たことないしないがあるかわからない。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:49:02.78 ID:6fybHQCP
アイスフラムのCT減少持ってるよ
アイスパンチのダメUPの方がみないから欲しいわ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 16:49:48.11 ID:b6XBm/8M
どうしても封印できないから売ってもうたわアイパンダメup
ごめんな
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:59:53.29 ID:cXA4S+ew
火氷ふぃじだけど
マグパン（CT）アイパン（ダメ）フラム（CT)ウェーブ（ダメ）
だわ

敵によっちゃアイマス込で
アイパン＞マグパン
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:20:05.48 ID:H+ICesl/
スキル振り悩むな……
みんなはどのスキルをM振りしてる？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:04:44.61 ID:dFdLppoO
ウェーブ、インジェク、スタシェ、ワックス。
フラムさんをMまで伸ばそうか11で止めようか、悩み中・・・
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:31:32.19 ID:npAgQHoi
ふぃじ
マグパンMアイパン11フラム11ウェーブMインジェクMポイブレM
ワックスMバブルM

アデ
マグパンMアイパンM＋技巧フラム11ウェーブMインジェクM
サクリMナパームM
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:43:24.86 ID:FLYXrGgp
いつの間にかインジェクターの評価が上がっててびっくりすた。
アデでもＭ振りだと結構回復するのかな？
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 05:40:24.46 ID:PrVicrWV
アデでインジェク6にするだけでもSPかつかつだろ
シミュ出してみろ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:13:38.38 ID:38FTgIJ2
先月から始めてソロでちょくちょくやっていて
50になったんだけどこれやってた友人に話しかけたらアデというかアルケミストとは一緒にネストいけんわって言われた
なんかまずいことあるのかな
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:18:02.81 ID:tGxrNSjH
たぶん友人のPCが糞
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:22:25.88 ID:38FTgIJ2
そうなんかな
確かアルケミストってだけで他のPTメンバー殺す存在だからとかいってた
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:52:34.76 ID:qpq4UnOP
存在自体が罪ってのはいいすぎでしょ・・
どういうことをしたら他のPTメンバー殺すのか知らなさそう
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 07:20:50.68 ID:vt9P7ACL
それおまえがマセとかパラやってても同じ反応だったと思うよ
つまり･･･
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 07:22:13.48 ID:GbGuae8T
ウェーブの重さに耐えられないんじゃないか
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:03:08.39 ID:/KM2t/fj
5年くらいは昔のPCでネトゲするくらいの無謀な人か
知りもしないものをそこまで悪し様に罵れる性格の悪さを持っているか
異常なまでにヘタクソか
あるいはただの冗談で言ってるだけなのか

それなりに付き合いのある友人なら冗談であってほしいところだね
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:12:07.31 ID:dMX0LGfg
推奨満たしてる程度のPCじゃケミのスキルは確かに重いだろうからなあ
仕方ないといえば仕方ないかも
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:51:15.98 ID:mPCtLLSM
うちネカフェなんだけど、ギルメンのアデとネスト行くと遅延？が発生しまくってヤバイ。

フリーズはしないんだけど、ダメが遅れて表示されたり倒したmobが棒立ちしてたり、
自分以外のキャラが数秒止まって見えたりでわけわからんくなる。

自分でフィジやってる分には何ら問題ないんだけどね

友人さんのPCもきっとそんなんじゃない？
でも他PTメンも死なすとかは言い過ぎよね
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:08:28.88 ID:Di9Edrvq
これだからポイブレがはずせないふぃじ！
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:13:50.28 ID:zAUKKwhz
ケミアデでナパームは微妙だなぁ。
Mにしたらたしかにそこそこ強いんだけど
全体のCT短くなって使う暇がそんなにないという・・
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:37:14.14 ID:xGM4kXjH
ナパーム当てにくくない？
気持ち手前に投げんとザフラとか焼けないから、何か慣れない
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:49:53.58 ID:npAgQHoi
>>16
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbuafbbbbaaaacbebfebqbkbcbipblbfiaaaabaaeeb
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 15:55:49.50 ID:GFcYogqH
ナパームM振りしたら１振りアイマスよりはダメでるよ。１次だから振るものもないし。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 16:32:11.64 ID:ZNPG1XFn
ダメ目的ならクイックも悪くないんじゃないかな
まぁ俺はナパームもクイックもスロット足りないから使わないけど…
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 16:42:07.72 ID:i5bxpXF/
固定地と発生の早さと属性の関係でナパーム以外火力目的はありえない
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:48:34.18 ID:fnqTG+6Q
ボニータみたいに跳ねて鬱陶しいやつとかアバター発動寸前のバリウスとかに
確実に大技をたたき込むのに便利なのでバブルバブルM振りな俺
拘束時間が前より長くなってて地味に嬉しい
スリープでも代用できるけどクール長いからうっかり使っちゃってると困るし
60ネストだと出番なさそうだけど・・・
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:11:05.26 ID:BnqT040a
ナパームは物理だから弱いけど火属性だから強いという難しいスキルだよねｗ
バブル上げも悪くないと思う。ってかケミは1次スキルは気楽に選んで良さそう
その代わり60になってからSP45振らないと･･･
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:31:46.10 ID:GbGuae8T
ケミちゃんかあいいよぉ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:31:01.00 ID:8rn/zst2
>>4
前スレ最後の方に出てたのを追記します
後考え付く気をつけた方が良い点も
指摘歓迎します

マグマウォール追記
　出現する柱はオブジェ扱いのため、出現位置は強制的に進入不可になります。
　具体的には移動時にロードやシルチャの足止めになり、パラの側で出すとプロボの阻害になる可能性があります。
気をつける場面
　移動を伴うダンジョン
　近接職の眼前や、パラの側

アイスフラム
　主に近距離で敵を攻撃する職のカメラを遮蔽することがあります。
気をつける場面
　近接職のいる場合や、パラの側

マグマウェーブ他
　エフェクトが激しいスキルは環境によってはプチフリの起因になるようです。
　これは自他問わずにスキル使用時に発生する人は発生するとの報告があります。
気をつける場面
　スペック低いと申告のあった場合（以外はどうしようも無い…）
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:09:50.07 ID:i5bxpXF/
>>近接職の眼前や、パラの側、スペック低いと申告のあった場合
これテンプレにはめるつもりなら、テンプレにキャラデリ推奨も入れておくべきだよ
特に自動で動くアイスフラムなんて気をつけようがないし、結局ケミキャラデリしろってのと一緒
ウェーブなんてどうしようもないのわかってるのに態々載せる意味もわからんし
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:11:52.48 ID:i5bxpXF/
気をつける場面をあえて書くのならフラムはパターンを覚える必要のあるリゲロ相手時は使わない
ウォールはGD2R、4Rで退避直前に使わないようにする　っとか具体的な場面でいい
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:48:03.59 ID:FLYXrGgp
ウォールがプロボの阻害になるって視覚的な意味で？
プロボ自体は間にオブジェクトあっても関係なく通ったと思うけど
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:43:35.07 ID:8rn/zst2
>>38
ご指摘ありがとうございます
具体的な事例有り難うございます。

フラムは確かに自動で動きますが、前スレでの近接職での～の下りは敵が単体の場合を想定したと考えています。
ウェーブに関しては現状のクライアントではそういう環境の人がいる、ということはケミを使ってる以上、知識として把握しても良いと思ったので書きました。
余計な事であればすみません。

>>39
パラもっていないので想像ですが、前スレのレスの内容からすると
本来プロボを使いたい地点（向き）で使えなかった、という事かなと思います。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:54:40.05 ID:3d+SwbbM
主力技控えろとかケミちゃん不遇過ぎる…
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:12:05.92 ID:tUX6iVDF
多少視界が悪くなったぐらいで死ぬ近距離職なんておらんやろ。
マセなんて回避せずにスキル回すだけでいいし。
ウォールとプロボが被る確率も低いし、現状パラが必須なのはGDHCぐらいやろ
ウォール連打してもなんら問題ないな。

まあ、まだウォールすら覚えてないケミなんだけど
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:14:07.14 ID:62/q/oEv
スレとかじゃ視界デバフとかたいしたことないとか別職もうんぬん
重いのは相手のスペックが悪いだけとか言われるけど
ゲーム内会話じゃ普通に視界デバフひどいよねーとかネタにされたりするよな
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:09:24.31 ID:LUva4w7x
ボイス変更パッチがあるようにウェーブの視界を消すパッチがあるんだけど、そういう話はNGか？
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:41:15.12 ID:TmmrlfDo
>>43
だってその話に合わせなきゃ空気悪くなるじゃん？
それに面と向かって低スペ乙とか言えねぇし
そういう会話のとき黙ってる人は皆PS無いだけとかPC買えよって思ってるぞ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:45:31.62 ID:wWjdeuBS
>>44
視界が消えたら余計危ないプト！
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:45:26.10 ID:WzrYJS/e
>>44
プチチートスレの方がいい話題かな、自分だけウェーブの視界が消えても仕方ないし
正直そのパッチは運営に当てて欲しいわｗ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:07:32.52 ID:SRnHEKKv
ポイズンチャージMの人いるか？してみようか迷ってる
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 17:08:21.30 ID:7xtAO4EP
設定で自分のスキルエフェクトだけ消す奴あっただろ
他人のスキルエフェクトは見えちゃうが
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 17:44:50.51 ID:3d+SwbbM
マジで化。ありがとう
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 17:45:19.79 ID:R2tMG1wU
そんなものは無い。昔街だけ有効のならあったけどな
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:59:32.84 ID:SRnHEKKv
戦闘情報の表示ってのはなんなんだ？
自分の戦闘状況とか近接ダメージ方向とか
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:13:26.12 ID:g73zpUxw
戦闘状況っていうのはダメージ表示をするかしないかあぷ
ダメージ方向ってのはよくわからないあぷぅ

昔はスキルエフェクトの簡易化ってのがあったのになんでなくしたのだろう・・・
エフェクトで重くなるのが解消したからいらないと判断したのかなぁあぷ
みんなで要望出せばまた復活したりしないだろうかあぷぅ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:06:04.99 ID:hWdwPMi9
ケミのスキルで重くなる人がいるのは事実だからなぁ
少なくともうちのギルドで２人いるから、>>45みたいに低スペ乙とかPS乙とか絶対言えない
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:18:40.88 ID:Kj+fYjxR
ケミ好きで続けてる人は、スキルによって重くなるのを当然理解してて
自分以外のケミの評判が悪くならないよう周りへ配慮をする人が多い

火力求めてケミになったプライドな方々は、自分がスキルぷっぱする快楽が全てで
重いのは重くなった人が悪いっていう考え方しかできない人が多い
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:33:23.40 ID:WzrYJS/e
スキルを打てば低スペは重くなるなるわけで
お前がいってる気を使うってのを実践したらウェーブはもちろん、アイシクルも重くなるし、ウォールだって危ない
ようはケミスキル自由に使うな、キャラデリしろって言ってるマジキチ

あのな、このゲームはスキルを打って敵を倒すゲーム何だぞ？
敵もいない場所でウェーブアイシクルを打って嫌がらせのようなことをしてるならともかく
8人ネストで低スペに気を使ってアイシクル、ウェーブ打ちませんってそっちの方が他の人間に迷惑ってわかるか？
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:54:18.17 ID:Kj+fYjxR
スキル自由に使えない→キャラデリしろの発想がすでにプライドだから
何言っても通じなさそうだけど、
GDネストなら攻撃仕掛けてくるタイミングが時間である程度分かるんだから
みんなが逃げるタイミングにかぶらないように重いスキルを自重すればいいだけ
ツタ拘束されてるときにディジーズ投げるようなことはしないだろ？
それと同じことだよ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:55:20.57 ID:g73zpUxw
ケミのスキルで重くなるような人は８人ネストじゃ、ほかのスキルだけでも重くなるあぷ
実際そういう人いるし、身内なら低スペ過ぎるから、あたらしいＰＣ買いなよって言い合ったりするあぷ
推奨スペック満たしてるけどって話は、ケミが悪いんではなく運営が悪いのであってケミが気を使う必要はないあぷよ

みんなが不満なく出来るように、スキルエフェクトの簡易化オプションを追加してくれるように運営にみんなで要望を送るあぷ！
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:02:16.00 ID:gt22qv5z
でもこの迫力あるエフェがドラネスのいいところなんだよなぁ
クリゲーのスキルエフェクトとか鼻で笑えるレベル
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:07:28.14 ID:QJodWVPl
ぶっちゃけ8人も揃うと大抵みんなボスに向けて攻撃してるから視界デバフでケミ関係なくほとんど見えなくなる
>>57のいうように攻撃の判断材料は視界だけじゃないんだから、音や時間を見て避けろってだけじゃないかね

>>56のいうようにスキル自重したら討伐速度が遅くなって特に重くもない人も危険が増すし使わない意味が無い

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:18:05.08 ID:kmd6wZss
コウスペでしてみたいでみ…
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:02:37.17 ID:Dkgibz5i
視界デバフはこちらでも気をつけるべきだと思うけど、
スキル使うと重くて動けない人がいるっていうのはその人が先にその旨を申告するべきで、
誰も何も言わないなら普通に使って問題ないと思う

それとは関係ないけど、バージョンアップ以降何でもないところでたまにプチフリするのが怖い・・・
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 04:51:21.90 ID:89Mnx3kw
>>58
8人ネストでもさくさく動くけどケミのウェーブとかで重くなる奴もいるよ
自分がそうだからな
なぜかケミスキルだけ異様に重いわ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 04:57:48.87 ID:+HYDAPYB
自分のウェーブは重くないのに他人のウェーブは一瞬止まる謎
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 06:38:54.24 ID:2LTGM1B0
ぶっちゃけこのゲームPSO2どころかバトルフィールド3より重いからな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 07:35:05.26 ID:qWXVSpz+
古いPCだとウェーブ撃ったときの硬直が長く感じたな。一瞬画面止まってエフェクト見えないとかよくあったし。
マップのロード遅くて迷惑かかるし、8人ネストだとまともに動けんからさっさと買い換えたよ。
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 08:08:02.41 ID:U3ZlyTND
>>64
逆ふぃじ
他人のウェーブなんともないふぃじ
自分のは止まるふぃじ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:05:34.12 ID:b+8TNZen
>>57
何言っても通じないのは論理が破綻してるから
ツタ拘束されてるときと逃げるタイミングなんてまったく状況は違うわけで
回避前に間があればスキル一発ぶち込むくらい職問わず普通にするし
スキルを自重は討伐時間に直結するから>>56が正論
そもそもゲームは快楽得るためにやってる側面が確実にあるわけで一部の化石PCのためにまともにプレイできないなんてあり得ん
シューズ買えないやつが裸足でスポーツして
「俺は裸足だからあまり速く動かないでくれ」って相手に言うようなもんだ
ゲームできないPC使ってるやつに気を使う必要性なんて皆無
他人に迷惑をかけずにやるのは原因を作ってる側にある
処置落ちで支障があるならそれなりの対策を原因を作ってるならしろってこと
どうしてもしたいならPT入った時にPCスペック不足で固まることがある旨をメンバーの申告をすることだな
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:47:29.62 ID:JS18qJ11
仕方ねーべ
初期はエレのインフェやファイアウォールですら遠慮しろって言い出す低スペが居たんだし
そのうち静かになる
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:52:57.37 ID:aQxjBHb1
まぁバンバンスキル撃って攻撃しますんで重くなるけどごめんね！
って人と、PC弱いんでバンバンスキル撃つのは止めてくださいね！
って人がいたら前者優遇普通はするわな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:01:32.82 ID:bo8RxQr8
もうMOD作ってエフェクトの部分だけ消せとｗ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:10:49.02 ID:89Mnx3kw
>>68
公式の推奨みたしててケミスキルで固まる場合は？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:15:30.68 ID:B13HXWy3
公式の推奨スペックは2年前のサービス開始時のだからな・・・
今だとあんなので野良入ったらロード遅すぎとか叩かれる
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:17:41.76 ID:fIFLC1xG
見てると低スペ側の主張はわりと身勝手だな
低スペがPTMに一言断り入れるのが当たり前だったらここまで言われないと思うけど
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:48:40.40 ID:b+8TNZen
>>72
なぜ必要動作環境と推奨動作環境があるか考えればいい
動作環境はどのゲームでもある程度快適にプレイできる目安に過ぎない
ネトゲは基本アプデの度に重くなるから過去の必要や推奨環境を真に受けるのは×
つまりそれを更新しない運営に責任はある
が、仮にそれを更新したところで処理落ちの理由は明確なわけだから固まるやつは固まるという現実に舞い戻る
結局は他キャラや運営開発ではなく原因を放置してプレイしてる化石PC側の問題
屁理屈捏ねてでもプレイしたいなら他人巻き込まずにそれ相応を方法でやれってことだ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:39:54.01 ID:uibfiiCb
今の廃フィジのインジェＥＸの回復量、クレバフシェイカー込みでいくつくらいかね？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:53:20.95 ID:NA16Zg4C
あああああああああサクリMかアイパン11か悩む
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:29:21.17 ID:jvq21Who
サクリ急に人気出てきたけど
別に改編で強くなってないよな
前はMだったけど寧ろ今のが振るべきか迷う
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:31:58.49 ID:uibfiiCb
いや、強くはなったんじゃないかね？
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:39:41.26 ID:Dkgibz5i
スキル自体は前より強くなったけど他の回復スキルと比べると相対的に弱くなってる・・・と思う
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:48:22.34 ID:YvepWfAD
>>75
野良には入ってこないでくださいね＾＾；

そもそもなんでテンプレ作るって話から低スペ自重しろって論調になるんだ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:50:38.76 ID:b+8TNZen
意味不意味不ｗ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:59:02.05 ID:b+8TNZen
＞野良には入ってこないでくださいね＾＾；
その言葉そっくりそのまま化石PCの自分に言ってるんだな
理解納得できた
でそもそもテンプレとかいらんから
ウォールは多少使いどころ考えろくらいで十分
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:02:36.71 ID:obxkQB4F
今なら10万かからずそこそこのPC買えるんだから
重くてプレイがきついとかいう人は新調すればいいのにと思う
どうせこれから重くなることはあっても軽くなることはないだろうし。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:03:13.48 ID:NA16Zg4C
支援特化したいからサクリMしたふぃじ
サクリ微妙なのはわかってるふぃじ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:04:18.20 ID:9WdEZG08
全てドラネスが用意したものを使ってるだけ
なぜお金かけた人がかけてない人に配慮しなければならないのか
エフェクトにも言えるがペットにも言える
PCにしても課金にしてもお金使っていい環境作ってプレイしてるんだからどうどうとやればいいんだよ
自分でそういうことしない人がでかい顔しすぎ

エフェクト関連のテンプレはいらんだろ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:27:09.72 ID:ROymkx0e
>>75
推奨スペック満たしてるのに遊んでるユーザーが悪いっていうのかｗ
ぶっちゃけ俺のPCは今売り出されてる推奨PC↓
http://www.g-tune.jp/gaming/DN/
よりスペック高いが、8人ネストでウェーブ使われるとプチフリするぜ
その怒りはケミスキルを無駄に重くした運営にぶつけるべきだな

>>86
>なぜお金かけた人がかけてない人に配慮しなければならないのか
ユーザーに上下関係なんてないからな
PCにせよ課金にせよ、金かけた人が偉い訳じゃないんだぜ
エフェクト重いからスキル自重するのも、ペットで拾うの調整するのも
持ってる人しかできないから、持ってない人からお願いされてる訳だ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:30:14.67 ID:Dkgibz5i
サクリさんはきっといつかEX化して花開くといいね
・・・と思ったけど攻撃寄りフィジと回復寄りフィジで余計な争いの種になりそうな気がしてきた
やっぱり今のままのサクリさんでいいんだ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:32:11.19 ID:0DkTppN0
貧乏人とか金かけてるとかはどうでも良いんだが…
>>40で書いてる通り今の蔵だとエフェクトが影響あるのは事実だしテンプレに入れといていいんじゃね？
別にそれでスキル控えろとか低スペのやつには申告させろとか言うわけじゃなくて
スキル使うと時々フリーズするんだけど？→テンプレ嫁って意味で
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:35:36.26 ID:tvswwD8X
推奨スペックを更新しない運営も悪いな

だがしかし上にある流れがお願いされてるようには見えないが
>>19な言われ方で納得できる人いるのか？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:36:53.47 ID:o8arAyqb
推奨スペックを更新しない運営も悪いな

だがしかし上にある流れがお願いされてるようには見えないが
>>19な言われ方で納得できる人いるのか？
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:39:26.54 ID:uibfiiCb
大事なことなので
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:44:16.83 ID:0DkTppN0
IDも違うなｗ

まぁテンプレの事は後でもいいな
スレ終わる頃には改変されてスッキリ快適になってるかもしれないしな～

あー俺のフィジちゃんがアバコン落選してた…
見る目無いですね
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:44:29.21 ID:ROymkx0e
>>90
空気読まずにバンバンスキルを使ってるのが、>>19みたいな言われ方するんじゃないかと
エフェクト重いのは事実なんだから、スキル使う俺らが気にしていかないと評判悪くなる一方だと思うが
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:17:54.91 ID:b+8TNZen
>>87
誰が悪いと言った？ｗ
公式の動作環境はもう忘れろ
あの動作環境が示されてから何回アプデがあったか知らんが2年間も毎月更新してればもう中身はほぼ丸っきり別物だろう
【処理落ちしてることがスペック足りてない何よりもの証拠】だぞ
＞その怒りはケミスキルを無駄に重くした運営にぶつけるべきだな
快適な動作環境と発表しておきながら事実と異なる点の怒りを運営にぶつけるべきと主張するなら納得できた
が重くしたことを怒るのはお門違い
アプデのないネトゲなんてユーザーは離れるし
「これくらいの負荷は処理できるくらいじゃないと今度が～」ってとあるネトゲの開発Pが言ってた
今度のこと考えてわりと早い段階で重いもの実装するってことだ

あと>>86は上下関係の話なんてしてないぞ
先入観に囚われすぎじゃないか
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:35:39.16 ID:Om9JOxUG
低スペの人には悪いけど、スキルを自重する気はないよって人がほとんどじゃないの
それに誰が低スペかなんて言われなきゃわからないし、もし野良に入って、低スペなんでスキル使うの抑えてくださいなんて言われたら、普通に抜けるっしょ？
別に低スペの人と組まなきゃいけないわけじゃないし、他のＰＴ入ればいいだけだしね
ウォールが邪魔になるとか、視界デバフが酷いから状況によって抑えるってのはまだわかるけど、重くなるからやめてっていうのだけはないわ

もうすぐカーリー実装でさらに重くなるかもしれないのに、低スペの人は自分の環境を良くするって方向で考えた方が普通にいいと思うんだけどね
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:39:19.13 ID:NA16Zg4C
なんにゃこの流れ・・・
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:10:35.58 ID:9Wc96NvP
ローディングが長いやつらは基本全部低スペックだからBLいれといてPT組まないようにすれば
ストレス少なくゲームできていいよ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:15:16.24 ID:iSU5euPt
話変わるけど最近またインジェクターがスカることが増えたんだが気のせいかな？
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:32:00.86 ID:ROymkx0e
>>95
何でそんなに上から目線なんだｗｗ
>重くしたことを怒るのはお門違い
公式の推奨スペックがあてにならなくて快適に遊べないなら、運営を怒るべきだと思うが
お前の環境がたまたま快適に動いてるだけで、動かなかった可能性だってあるんだぞ？

>あと>>86は上下関係の話なんてしてないぞ
金かけようかかけまいが、ユーザーは平等だって意味なんだが
とりあえず頭冷やせよ

>>96
>別に低スペの人と組まなきゃいけないわけじゃないし、他のＰＴ入ればいいだけだしね
それでいいと思う
低スペと組みたくないなら、自分で低スペ×のPT立てればいいだけの話だしね
ケミと組みたくなければ、ケミ×のPT立てればいいだけだしね
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:41:09.67 ID:NA16Zg4C
インジェクスカるって言ってる人は使い方悪いのかと
60ネストソロしてきたけどインジェク神すぎです
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:48:32.14 ID:kmd6wZss
攻撃力どうしたら上がるんだ
武器に魔は付けたんだが…
ＮＰＣから買った武器は加工出来ないんだな
わざわざポイント使って黄金の羽バブルガン買うんじゃなかった…
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 22:50:22.72 ID:gYXJymy+
…え？
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 23:13:59.71 ID:iSU5euPt
使い方悪かったのか
いつもインジェク発射地点ですぐ発動してるんだがどうするほうがいいんかな
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:06:48.49 ID:szjwtXxx
　　　　　　　　　　　　　　〃∩　∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､＿,､＿,_
　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒ (　・ω・)　　あー豚きた豚　　　　　　　 (´･ω･｀)　 )　　
　　　　　　　　　　　　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `u--u'-u'　)))))


　　　 ,＿_.,､＿,､　　　　　　〃∩　∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　,､＿,､＿,_
　　　(　 (´･ω･｀)　　　　　⊂⌒ (・ω・　)　　あーまた豚きた豚　 (´･ω･｀)　 )　　
(((((　｀u-｀u--u′　　　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　　　　　　　　　　 `u--u'-u'　)))))


　　　　　　　　　　　　　　　　 あっあっあっ
　　　　　　　　　　　 ,＿_.,､＿,､　∧__∧ ,､＿,､＿,_
　　　　　　　　　　　(　 (´･ω･｀)) ・ω・((´･ω･｀)　 )
　　　　　　　　(((((　｀u-｀u--u っ⌒/⌒ｃu--u'-u'　)))))
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:40:00.36 ID:mQT9hWr1
　　 ＿＿　　　
　　(＿o＿)　これはインジェクターデミ・・・
。o*(.ＯヮＯ)゜　　　　　　　　 ヘ⌒ヽフ⌒γ　
　　/　　 ｏ├==l--　　　　(・ω・　）　　）　
　　しー-Ｊ 　　　　　　　　　しー し─J 　　

　
　　　　　　　　　　　 ＿＿　注入開始♪　
　　　　　　　　　　　(＿o＿)　プシュ
　　　　　　　　　。o*(.ＯヮＯ)゜ ヘ⌒ヽフ⌒γ
　　　　　　　　　　/　　 つ(-ω-　）　　）
　　　　　　　　　　しー-Ｊ 　しー し─J

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:12:32.09 ID:M3lt8pMC
このゲームってなんでこんなに低スペＰＣのヤツの態度がでかいんだろｗ
本来、具合が悪いなら頭下げて事情を説明した上で、ＰＴに入っていいか確認をとるべき立場だし、
低スペを理由に蹴られても文句言えないだろ？
ケミの視界デバフ以前の問題で、支障なく動くＰＣで参加するのはＰＴ参加の最低条件。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:30:57.13 ID:+Vc+c4If
低スペたたいてる奴のほうがでかい顔してる気がするが
叩くなら運営だろう
運営が動作環境見直し
ケミスキルの軽量化を行えば解決するだけの話で
環境満たしてる相手に文句いうのは筋違いだわな
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:40:01.81 ID:M3lt8pMC
>環境満たしてる相手に文句いうのは筋違いだわな
推奨スペック（）を満たしてるだけで
実際に支障なくプレイできるスペックを満たせてないんだから環境を満たしてるとはいえないな。

推奨スペックの表記がおかしいって運営に文句でも言ったら？
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:40:25.61 ID:hUxQqA8u
先にでかい顔で文句言う低スペがいたから言い返すわけで、
そうでなきゃ低スペ叩きなんて発生しないからな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:45:30.66 ID:+Vc+c4If
>>109
少なくともケミがいなきゃ8人ネストじゃ問題なく動作する人の話なんだが？
運営が対処しないから問題なわけで
そうなるとユーザー側でどうにかしなければならないから
他人に数万する買い物させるよりも自分たちである程度自重するしかないと
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:52:01.22 ID:YccFrEUX
つーかこのままＤＤとか実装されたらケミ×がデフォになるだけだわな
初期攻略に不安要素入れたがる酔狂なやついるわけない
火力だけなら他入れればいい訳だし
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:52:06.88 ID:SdhCSt5/
デミが悪い
化石ＰＣが悪い
運営が悪い
ぶっちゃけどうでもよくね？
どれが悪いか決めたら動作軽くなるの？
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:56:47.55 ID:M3lt8pMC
野良募集なら支障なく動くやつをＰＴに入れればいい。
ギルメンとかフレならシビアなネストじゃなかったら、低スペでも普通に誘ってるし、
ケミスキルでだけ固まるなら構成変えてケミ以外の構成でいってる時もあるな。
それくらいの気は使う。

シビアなネストでケミの先約があるときは諦めてもらってる。
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:13:13.84 ID:cksZtEMW
>>104
別職の話になるんだけど、動かない判定持続型のスキルが変にスカる事はアプデ以降多くなってる。サモンブラックホールとかポイズンブローとか。
雑魚に確実に当てたいなら、エアーショットかｳﾘｬで浮かせてインジェク＞即追加が良い感じ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 04:10:49.60 ID:h1L6vgrO
インジェクEXでPTメンバーたまにダメージくらうのは既出？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:36:55.75 ID:B9/+1Ah0
既出かどうかは分からんが、ヒールシャワーでPTメンバーが死んだことがある。
プリのヒールでも確かそうゆうバグがあったから、回復スキル全般に似たような
バグがあるのかも。
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:32:57.02 ID:XmXRsuPx
インジェはもう接射する前提で位置取りして使ってるな俺
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:52:15.56 ID:SyWJVDFc
ダウンしてる味方にヒールシャワーヒットしないのどうにかしてほしい
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:24:33.19 ID:XmXRsuPx
そういやワックスってみんなやっぱ1止めしてるのかな
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:25:38.66 ID:nEnLtZh4
M紋章すなぁ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:23:34.66 ID:9V6UK6XW
ワックス1で十分だけど他に1次で振りたいスキルがないのでM
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:56:14.30 ID:jaMbA7Vw
新Ｄネスト　前期　フィジ＞アデだがわざわざフィジ募集するほどでもない
　　　　　　　後期　アデ＞フィジだがわざわざアデ募集するほどでもない

シェイカーとか明らかに他職のバフデバフより劣ってるし、アデフィジのフュージョンが必要だろこれ
視界デバフ考慮すればシェイカー＋凍結＋回復キュアってなって初めて他職に並べる
俺はアイスビームとヒールシャワーをケミスキルにするよう検討してもらうために要望だした
６０スキル来る時あたりに改変してもらえれば調度いいんだが
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:01:57.01 ID:jaMbA7Vw
やべ、ちょっと荒れそうな内容かもだが荒らす気はないから
ドッヂＭで
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:02:17.15 ID:Pp0/YSRV
要望出すんなら、韓国公式に出したほうが望みあるんじゃね。
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:03:44.18 ID:jaMbA7Vw
>>125
韓国語読めん＼(＾o＾)／
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:06:32.74 ID:jaMbA7Vw
ちなみにＩＢとＨＳをケミスキルと交換って意味な。ポジション的にフラムとミストがいいと思ってる
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:12:14.88 ID:nX8vQ0g8
もし本当にその二つがケミスキルになったとしたら
両方とも若干の弱体化してさらにPT需要がなくなりそうな気がするｗ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:57:14.28 ID:gX6HNA3T
>>100
＞公式の推奨スペックがあてにならなくて快適に遊べないなら、運営を怒るべきだと思うが
だから>>95で「快適な動作環境と発表しておきながら事実と異なる点の怒りを運営にぶつけるべきと主張するなら納得できた」と言ってるじゃんｗ
＞お前の環境がたまたま快適に動いてるだけで、動かなかった可能性だってあるんだぞ？
今の君のように処理落ち激しくてプレイままならないなら迷惑をかけずにプレイする方法を考えるかやらないかだ
少なくとも仕様内で普通にプレイする権利を持って遊んでる他人の自由を正当な理由なく制限することはない

＞金かけようかかけまいが、ユーザーは平等だって意味なんだが
そう、間違いなく平等
その平等を脅かしてるのは特定キャラを自由で平等であるはずのプレイに制限をかけようとしている化石PC使用者側であることは揺ぎ無い事実かと
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:13:26.16 ID:xBwCY77o
どんなネトゲでもクソスペは消えろって言われるわな
プレイ以前に存在してるだけで全員に迷惑かかるわ
許してくれる身内だけでやってくれ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:24:41.46 ID:+Vc+c4If
糞スペってのは必須すら満たしてないような奴のことだぞ
まともに動かず全部設定１とかな
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 12:06:29.42 ID:Nd/tDFsy
低スペは野良来ないでください
野良募集しないでください
お願いします
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 12:17:25.21 ID:EIAy5dIj
ロード一人だけ30秒位かかって、動きもやたらかくかくしてる奴が昨日いたわ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 13:44:02.24 ID:8EKVMWnK
ケミスキル全開でも快適動作してるうちのマシンはいうほどスペック高くないけど
生死につながるレベルで深刻なカクつきやプチフリおこすっていうならもうそれは糞スペック間違い無いだろ

ぶっちゃけドラネスいうほど快適なプレイにかかるスペック高くないよ
４～５万の既成品でもまともに動くレベル
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:15:04.99 ID:xNGZbT0b
動作環境スレ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:29:54.10 ID:XmXRsuPx
BF3を2560×1440でFPS60オーバーでサクサク動かせるうちの子でも
ちまちまフリーズするしFPS落ちするぞこのゲーム…
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:21:55.54 ID:xNGZbT0b
マグパンとアイパンって両方Mにする気ないなら属性値同じだとしてもどっちか片方だけレベル上げたほうがいいんかな
マグパン11アイパン1みたいな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:30:33.35 ID:lRkLwLVi
伸び率はマグパンの方がいいけどアイパンはアイマス分耐性下げられるからうんたらかんたら
個人的には初手で使うマグパン優先したいけどね
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:51:34.65 ID:xNGZbT0b
どっちもありってことかｗ
スキリセ期間に試しておけばよかったﾖｲｼｮｰ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:52:01.99 ID:QDS6EgcO
ネストでマグパン撃つ為に近付くのが怖いんだけど
すごい接近せな当たらんー
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:14:05.13 ID:BQca1n4e
おまえみたいなのがいるとHCで時間切れたりするんだろうな
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:21:25.12 ID:+YCBTLSm
フィジの武器の冠詞って皆何にしてる？？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:27:09.71 ID:UgG47ui0
知恵知恵

一応加護も作ったけど片知恵意味無いらしいから持ってだけいる
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:22:52.35 ID:4YbBKmPu
そもそも火力を自重する火力職に一体何の意味があるというのか
エフェクト重くなるんでブッパしませんとかいわれたら俺はセレアナ入れるわｗ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:32:14.80 ID:B1o591Rj
セレ「火スキル重いので自重しますね」
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:40:47.33 ID:TAjkstaH
クソスペＰＣで重いとか自業自得だろほっとけ。
快適に遊びたければＰＣ買えばいい。
金を出せないなら我慢しとけ。

「クソスペＰＣのオレのために自重」しろとか何様のつもりだよｗ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:53:14.51 ID:oOLuSVYL
>>90,91とかからずっとＩＤ替えて同じ話をいつまでもしてるのって同じやつなのか
もう良いから好きにしなよ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 06:15:03.01 ID:el+ldcVJ
せっかくフィジシャンになったのに回復で活躍できたことが三回しかない…(´；ω；`)ｳｯ…
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 06:57:30.59 ID:oOLuSVYL
回復のタイミングが悪いって意味？ＰＴが回復を必要としないって意味？
少なくとも６０ネストだとクレorフィジみたいな募集結構あるから嫌でも活躍せざるを得ないよ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:07:11.00 ID:fzKFwSe9
フィジ以外やっててもクレorフィジで、正直ヒーラーがパラ二職だと微妙だよな
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:47:24.38 ID:j7439inY
パラはアタリハズレが激しいから怖い部分はあるね。
タゲをきっちり持ってくれるパラならフィジより安定するんじゃ？
特に自分にタゲが向くようなキャラでプロＫにいくときなんかはイケメンパラだと本当にありがたい。
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:35:59.72 ID:WAH1sFqB
平野起用によりデミ子のアイドル性は保てられたケミ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:43:36.62 ID:fzKFwSe9
ラヴウィルスのボイスは絶対許さない
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:48:57.89 ID:ZA+BJvI1
そいえば、不具合一覧の下の方に
「アカデミックの3次職スキルの音声について一部音声が適切ではないため、今後修正する予定です。」
ってあるんだけど、どれのこといってるんだろう
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:57:14.20 ID:z/vEvOJd
>>154
エンジ系
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:32:36.34 ID:s+KcDMns
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbbbfbgbbgbabbbebfebqbkbbbabhgbfjbgbcbbbecb

これといったコンセプトもなく取りたいのとってみたんですけど・・・
でも、のこり数ポイントおもいつかないです。。

これけずってこれあげろよ！とかあったら教えてくださいませんか。。。
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 15:15:14.65 ID:el+ldcVJ
野良クソドがタワーでてないとこり敵を吹き飛ばしゃがる死ね
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 15:25:32.07 ID:el+ldcVJ
あ、エンジとまちがえた
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 15:27:03.28 ID:1xlzSVNH
>>156
上げてる属性も書いてくれるとアドバイスしやすい
アイマス・フラム上げてるのにアイシクルじゃなくてプール2やブレイク6でウェーブ10とか色々とアバイスし辛い
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:15:28.28 ID:s+KcDMns
>>159
あ、そうですよね、、、
属性は信念耳首とアバで闇に偏ってる感じでした、、
火氷は現状あんまり・・・。。）
ただ、闇がなんか微妙になっちゃって、路頭に迷ってる感じです、、

やっぱり火闇とかはっきり方向つけたほうがいい感じでしょうか・・・
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:21:20.07 ID:WAH1sFqB
悲報　29EX実装のお知らせ
ウォール、ミスト・・・
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:35:10.92 ID:CYsUFo0l
ttp://dn.duowan.com/1208/207916971127.html
アデプト - アイシングマス
フィジシャン - ディジーズ
これは違うの？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:42:47.38 ID:QB5Ktl9f
そこと中国シミュ見比べると
アデプトはアイスパンチ。フィジはディジーズ
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:59:31.26 ID:ZA+BJvI1
ふうらいぼうさんところから拾ってきてみた

◆アデプト
アイスパンチＥＸ
アイスパンチを強化します。
効果範囲が少し増加し、スキル発動後に再度特殊ボタンを押すと
もう一度敵を攻撃して敵を飛ばします。
攻撃力xx％増加

◆フィジシャン
ディジースＥＸ
ディジースを強化します。
投げる瓶がxx個増加し、敵が受ける毒ダメージが増加。
瓶一個あたりxx%の攻撃力をもち、hitした場合xx秒内にxx％の追加被害をあたえる。
左右の範囲が大幅に増加し、射程がxxメートル延長。
最後の攻撃がhitした場合xx秒間敵の炎抵抗を低減させる。
攻撃力がxx％増加。

ディジの炎抵抗低減のところがなんか納得いかないなー
闇じゃないのかな。
多分、今回もスキルレベル6でEx取得だろうからとろうと思ったらディジを6にする必要が･･･
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:04:34.08 ID:el+ldcVJ
じゃあアイスパンチも三つになんのかｗやべえやりてえｗｗ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:13:51.52 ID:fzKFwSe9
ディシーズからの超マグマウェーブくるで
まぁどうせ１０％減とかそこらだろうがな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:27:29.28 ID:YQvIRfUb
開発意味わかんねーことするからまさかの40%！
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:38:11.08 ID:rLVRlwVh
ディジーズとか1振りなんだけど・・・スキリセ確定か・・・
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:43:01.57 ID:QB5Ktl9f
SP配布ぐらいあるんじゃない？1-50までは獲得SP3なのに51-60は獲得SP2だし
10配布されればLv1→6（必要5）+EX取得3＝8。配布あると上限も増えるしEXだけなら足りる
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:46:12.36 ID:YQvIRfUb
EX以外の普通の新スキルはよ！
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:49:15.27 ID:bDnIyL1n
アイパンEX楽しみすぐる
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:49:52.16 ID:4NtaBFGG
CT6ｓでEX化は胸あつ　エクセレ中はダブルダグトリオでいけるのか・・・
自分ふぃじだったわ・・・
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:53:38.16 ID:qlQmzpaw
これはアデプト大勝利
アイパンもっと強くなってほしいな～と思ったところにこれですよ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:54:55.14 ID:el+ldcVJ
くそ、フィジシャンの方はあんまりって感じだな…
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:55:01.14 ID:fzKFwSe9
>>173
何に勝利したの？
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:55:19.71 ID:bDnIyL1n
もう勝利とかやめてくれ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:56:28.48 ID:eo9jeob3
落ち目を感じたほうが最初に煽る法則
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:56:35.03 ID:ZA+BJvI1
マグパンが横の範囲が大幅に広がるだったけど、
アイパンは効果範囲が少し増加だからダグトリオじゃない気がするなー
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:57:24.90 ID:qlQmzpaw
荒れそうなので、他職に比べてってことでお願いします
決して、回復()しかできないフィジと比べたわけではないんです
と言うか眼中にありません^^
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:59:25.89 ID:IEvfNKCm
フィジは闇火ってのが流行りそうだね
セレとの相性もよくなりそう

アデはエレスと相性よさそうだな
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:59:49.14 ID:qlQmzpaw
しまった。ついつい煽ってしまいました。すいません
本当にフィジとアデを比較したわけじゃないんです
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:03:22.18 ID:4NtaBFGG
パンチが大きくなるか、ダグトリオか・・・
フィジもCT10ｓのスキルだから投げる数増えるっぽいしどれだけ%増えるかによっちゃばけちゃう？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:04:13.37 ID:ZA+BJvI1
今回のExでのフィジとアデの差なんて誤差みたいなものですよ
インクとセイントに比べたら･･･
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:05:45.05 ID:IEvfNKCm
寧ろフィジの方がExは火弱体の％次第じゃ強化だわな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:08:01.60 ID:4NtaBFGG
マグマウェーブとマグマパンチが強くなると考えればかなりいいのか
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:10:11.78 ID:eo9jeob3
フィジがスルースキル高くて良かったわ
プリスレとか今頃大荒れなんかな
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:22:18.32 ID:yUlZlQB5
追加攻撃だからｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！の後にどんな掛け声が来るのか
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:23:09.33 ID:nZDYSdPj
ディジーズで火耐性減感染毒させてウェーブ→ポイブレで範囲高速殲滅か
うは胸熱だわｗｗ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:27:24.24 ID:fzKFwSe9
っつかなんで火なんだよ闇にしろよ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:33:34.51 ID:WAH1sFqB
ミストにかくし効果で魔法被害アップある？
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:10:31.72 ID:el+ldcVJ
前スレで誰かが言ってた
ディジーズ→インジェクタ→スリープ→ボイブレ→マグマウェーブ
が超捗りそう！早くやってみたい！
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:31:52.31 ID:VjCeWL6m
ディジーズは元から使いやすいし、んで毒にほぼなるからいいんだよね。
範囲が複数個、おそらく３個を真ん中と左右に投げて広範囲に
当てれるようになるだろう。　威力も上がるだろうからうれしいねぇ。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:33:58.00 ID:7KjI9mFq
火だとしてもPT貢献できていいね
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:51:39.44 ID:7KjI9mFq
オートマット技巧つけようか悩んでいるんだけど
作成したことのある方、使用感とか教えてもらえないだろうか
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:55:32.61 ID:x6O7bZTP
クール中は技巧外せないとかなんとか
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:59:43.17 ID:7KjI9mFq
マジか
目論見が外れたな…
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:03:36.61 ID:CYsUFo0l
技巧アクセはどれも対象のスキルがクール中は外せないね
HCで緑落とせなかったときに使うくらいかな・・・
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:07:45.71 ID:lCZzaFUR
http://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbuafbgbbaaaabaecaebqbkbcbalhnbfjaaaababeeb

これだけでスキルは十分に回るだろうか……？
誰か俺みたいなスキル振りの人教えてくれないだろうか
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:31:46.44 ID:nZDYSdPj
>>198
スキル回るかどうかは分からないけど、オブジェ破壊と敵SA破壊用に
スタグレかミストどちらかは入れたほうがいいと思う
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:50:01.52 ID:WAH1sFqB
セレアナや火エレスとちゅっちゅできるとか

超火力をアデ、状態異常をふぃじにすればよかったんや！
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:00:46.54 ID:WAH1sFqB
>>198
余裕で回る。意識しないとナパ使わないレベル
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:02:23.07 ID:lCZzaFUR
>>199>>201
なるほど……とりあえずスライム切ってミスト１にするか
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:03:52.70 ID:FjzRfXjn
これＥＸきたらアデ死亡やなｗ
フィジなおれ勝ち組ｗｗ
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:56:30.72 ID:+DzWLfC5
どっちかっていうとアデちゃんの方が勝ってる気がするふぃじ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:01:50.69 ID:KPuRxJbX
大好きな、ｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！だけあればいきていけるあぷ
アイスパンチＥＸ楽しみあぷぅ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:10:46.54 ID:+DzWLfC5
アイパンＥＸの追加行動みたいなの何か羨ましいですふぃじぃ
ディジーズEXも三方向に飛んで一発の威力そのままとかだったら強いふぃじー
ぷっぷくぷーですふぃじ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:24:13.41 ID:1bvXnKj4
ｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！ﾄﾞｯｺｲｼｮ！
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:29:10.66 ID:lCZzaFUR
>>207
これでお願いします！
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:29:41.32 ID:FjzRfXjn
>>207
天才
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:37:22.08 ID:+DzWLfC5
>>207
正直完璧だと思ったふぃじ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:39:38.58 ID:el+ldcVJ
ああ楽しみだー日本はいつ頃になんの？
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:10:29.22 ID:oG4D44C2
>>207
それだったらアデプト作らざるを得ない
経験値七倍のうちに育てとくか
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:40:37.14 ID:ZvKb7NQP
現実はｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！ﾄﾞｺﾞﾝ!(台詞なしの効果音だけ)
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:44:27.41 ID:AZCEfasT
ドラネス開発なら　ｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！ウォァァァー！
【確認中】アデプトスキル「アイスパンチEX」のスキルボイスがセイントのスキルボイスになっている
ってしてくるに違いない
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:56:57.45 ID:P46dT/MY
わろたｗ　レリック落とす音なんかやだわ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:01:57.39 ID:keG7au5W
ウリャッ！ヨイショー！オットット

に一票
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:03:47.58 ID:sfhrFZbD
ｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！ﾊｲﾔｰｰｰｰｯ！
こうだろ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:10:34.97 ID:eyKWYS8f
ｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ・・・
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:58:17.82 ID:oG4D44C2
this way…
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:27:08.15 ID:P46dT/MY
そういや片知恵はやめといたほうがいい　っていうのは確定でいいの？
サブ加護にしたいんだがそれじゃあメインどうすりゃいいんだ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:30:54.00 ID:nCQPJ0qW
一度に3つなら指でみっつ挟んで投げんのかな。かっこいいな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:32:58.65 ID:JOo4J8/K
>>220
無難にいくなら魔力
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 04:46:59.13 ID:qmxv4kcf
片知恵アウトは確定
詳しくは冠詞重複スレに
メインは無難にいくなら魔力であってる
疾風は重複検証が難しいため不確定
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:23:43.13 ID:KEovuqmm
ソロの場合知恵知恵と魔力加護ってどっちのが楽になるんだろうか
全体的に魔防高いらしいから加護の方が楽なのかな
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 10:55:54.08 ID:P46dT/MY
>>222,223さんくす
そんなスレあったのは気がつかなんだ
ソロなら知恵知恵のほうが一応デバフ２つだし良さそうだけどPTならだれかが魔力加護したほうがよさそうだな

ちょっと探して読んでくるわ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 11:08:19.85 ID:5FwqLd87
一次スキル取るものがなくて辛いケミ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 11:19:50.14 ID:P46dT/MY
知恵知恵は重複するけど、片知恵の人が強化値が高い場合は阻止してしまう。ってことかな
検証してくれていたサイトあったけど助かったわ

60にさえなれば45突破できるんだがねー
フォースアウトができる子ならよかった
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:05:15.62 ID:80pz9t8a
自分のメインサブの冠位は重複する場合、以前のままならメインとサブ合わせた数値分のデバフ効果が同時に発動するから
片知恵がいくら強化しようが両知恵の効果上書きとかできないはずだよな。
まぁ両知恵の効果発動中上書きできないし効果薄いから片知恵よくないのは明らかだけど。
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:05:26.88 ID:ZLmsvOoL
ワックス・スタグレ・バブルあたりの複合、
パッシブやアルフを上げれるだけ上げる
クイックがっつり
ナパームがっつり

現実的にはこの辺からいくつか選んで消化する事になるのかね。
エアーショットは便利だけどダメージ伸びないし、
フォースアウトは使い勝手悪い上にダメージ伸びない上に事故が怖い。

私はワックスM＋クイックがっつり派だけど、現状やっぱりPvP以外でのクイックの出番はイマイチ。PvPでも嫌がらせ以上の効果は無さそうだし。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:38:15.14 ID:RxgMxVBS
俺はスタグレガン振りしたわ
ケミでも物理１０ｋ超えてればぼちぼちダメージ出るし
Pvでも使えるしな

多分属性付くナパームの方が強いんだろうけど
ナパームって全段当たらないことが多くてキライ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:56:44.63 ID:jtq+lZ2Q
メイン魔力は地雷だしメイン疾風でいいだろ
アルケミが60になる頃にはCT率40％を切るだろうし防具を疾風にするくらいなら武器につけろ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:10:30.53 ID:KEovuqmm
知恵と同じなら片疾風は邪魔になる可能性がありますし検証難しいならやめといた方が良いでしょ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:24:05.61 ID:ZvKb7NQP
>>231
今すぐ魔力のCTを確認するんだ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:36:45.34 ID:QzUCMsoP
そりゃ知恵重複時代なら魔力は地雷だろうね
だがもう知恵は重複しない
冠詞は知恵疾風加護鉄壁以外効果ゴミ
そしてメインで使える冠詞が知恵疾風
知恵は重複不可確定だからアウト
残るは疾風だがこれは検証が難しいし、仮に重複不可となると邪魔になる

そう考えたら魔力くらいしか取る道ないだろ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:43:24.65 ID:iuxsx+T1
知恵加護が知恵知恵を上書きするんなら、それはそれで別によくね。

知恵知恵で8秒まで発動して知恵加護が上書きされたらそっから10秒とかもありだろうし。
何がどう重複するか知らんけどね。

よって冠詞なんでもokってことで。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:46:46.46 ID:vElvXUsQ
>>231
カンストしてから言えよな
GDU冠詞２、CT靴、CT属性リング×２で余裕で５０％超える。
GDLリング持ってる層ならCTopの紋章つけるだろうし。

潜在に敏捷ついてない奴は知らん
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:51:09.66 ID:QzUCMsoP
効果が書き換わるだけだから延長はされない
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 15:00:34.50 ID:USTR0Rub
強化値低いなら不発してクール突入
強化値が同等以上なら上書きして残り時間もリセット
両知恵が二人以上の場合、それぞれのメイン武器の強化値が同じだとちょっとお得
お得つっても誤差レベルだけどね。ほぼタイミング被るから
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 15:33:14.42 ID:ZLmsvOoL
>>235
「1人のメインサブ武器が」知恵なら、「メインサブの知恵の減少値と発動率が」合算される。
PTの他のメンバーの効果とは重複しない。
加護の効果発動と知恵の効果発動は完全に別扱いのはず。

これに加えて、私が実際検証確認したわけじゃないけど
知恵効果は「減少値にかかわらず武器の強化値が高いほうが優先される」
つまり片知恵の強化値＞両知恵の強化値の場合、
片知恵が先に発動→減少値の高い両知恵は不発する
両知恵が先に発動→減少値の低い片知恵が上書きする
らしい。　よって片知恵はかえってPTにとってマイナスになる場合があるという事。
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:16:10.86 ID:B4jaPn71
スタグレってケミで使ってもスタンする？
スタンに関して言えば物理とか一切関係なく確率固定でよい？
アルフとマナ伸ばしてたけどいまいち使いどころないので変更検討中。
将来的にPvPもいってみたいし・・・。
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 19:20:12.24 ID:3wxjCukD
スタン率はスキルLvで固定
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 19:21:07.36 ID:Oh0nGSbU
スロット3つ目ほしいなぁ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 19:45:23.22 ID:d1cL0k8c
スタン率は表記ではそうなっているけども
何らかの補正はあるんじゃ？
M振りでも闘技場で体感でスタンしなくなった
どう考えても5割未満な気がする
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:01:41.99 ID:KEovuqmm
スタン抵抗じゃないかな・・・

冠位は回復量も増やしたいし魔力加護にしとくかな。なんかあったらユニ切り替え時に変えよう
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:03:56.16 ID:LFNdxEql
今のスタン％系スキルは100%以外表記詐欺っぽい
アクロのブルミンがスキルlvによって30~100まで10%ずつ変わるけど
90%で突っ立ってる相手にやっても7割ぐらい
スタグレは改変前は逆数値詐欺だったし特に差は大きいんじゃないかな
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:19:30.79 ID:xqL9A0IG
確率90%っていうのは、100回やって90回成功するって意味じゃないからな
１回の確率が90%で施行回数20回なら

成功回数　確率
16回　　　　8%
17回　　　　19%
18回　　　　28%
19回　　　　27%
20回　　　　12%

こんなもんだ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:36:32.23 ID:vElvXUsQ
>>246
統計学ならってないとそれ理解できないふぃじ　
知力6000のふぃじだけど一瞬理解できなかったし。

246が言いたいのは20回スタグレ投げると20×0.9＝18の18回スタンする確率が高いよーってこと
20回投げて16回しかスタンしないことも８％ぐらいあるよーってことふぃじ

デルタディジーズ楽しふぃ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:12:11.19 ID:4eSGeuz7
多分ダブルディジーズ止まりだと思うふぃ
思ったけどディジーズはアイシングマスみたいな効果が欲しかったふぃね
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:09:55.23 ID:zAAH7Ix0
アデのみんなポイブレとってる？
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 02:15:01.47 ID:neQ/upff
ＧＤで今晩で２回ケミ×ってＰＴ見かけた…もちろんケミが元々いないＰＴで

けっこうショックなもんだな
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 02:27:05.26 ID:ZQI75fa7
>>246
統計学習ってないからわからんけど
一般的な高校とかで習う確立な100回で平均90回成功じゃないか？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 02:52:11.56 ID:ZODAsrd7
この前の60キャップアップデート以降、ヲリ・クレのディレイとスタンが物凄く上がる一方でそれ以外の職は激減したって話を小耳に。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:08:21.49 ID:9OhTKTwo
ｳﾘｬ！ﾖｲｼｮｰ！ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｸﾖ-！
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:15:36.01 ID:1q3ooMtQ
>>250
晒しへどうぞ
差別はありえないから
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 05:21:26.12 ID:wdNCUW9S
冗談だろ。別に悪いことじゃないやん
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 06:15:08.16 ID:2EuhGGR3
アデで毒列切りたいんですけど、実際切ってる人使用感どんな感じですか？
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 06:37:15.74 ID:QxBuYURa
手数足りてないなって時にナパームやら使うようになった感じかな俺は
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 08:14:33.00 ID:7aIYD3hG
>>251
その平均を出すのに、実際にやると>>246の確率（確率密度）で
成功回数がばらけるっていうことだよ

>>248みたいに悪いパターンは強調されて言われるもんだけど、
数字どおり（数字以上）なら誰も報告しないもんだ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 08:17:30.85 ID:7aIYD3hG
アンカーミス
>>248→>>245
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:16:10.21 ID:rIi+MozI
>>256
インジェク、ポイチャ１以外毒切った者です。
紋章にマグパンCT減少いれてちょくちょくナパ投げてたらまぁ問題ないかなぁ程度の感覚
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:04:00.72 ID:kGudiVV9
まだlv35くらいなんだけど、フィジにしたいんだがアバはなんで闇攻撃がいいの？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:10:24.98 ID:2P6/Wc82
>>256
ポイチャ・インジェクは1は取るとして、できればそこにミストかディジ欲しいかな
切っても一次挟めば回せるけどSA破壊や立ち回りやすさを考えるとちょっと物足りない
個人的には、ディジまで取得おすすめ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:13:50.10 ID:4soD92J/
>>261
どこでそんなこと言われたん？
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:19:57.07 ID:J1m8I8JM
>>261
フィジ列のツリーが闇属性だから。エレメフィジになるんなら火とかでもいいかもしれんけど。

闇と支援のフィジになりたくてウェーブ切っちゃった。闇列ほぼMAXにできて楽しいふぃじ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:27:45.26 ID:kGudiVV9
>>263
テンプレだと闇推奨してたからつい

>>264
なるほど
クリスタルパワーってフィジでもとるの？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:30:21.32 ID:ASWnLmc3
A.どれでも大差ない
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:40:34.78 ID:n4B8/QdY
インジェクまで＋ミスト1振りだけどネストだけみるとまったく問題はない
ナパーム振ってない自分は時折クイックショットやバブルをはさむことになるが、
ディジーズかミストかっていったら自分はミストだと思う範囲広いしオブジェ破壊もいいし
ディジーズはアデだとポイブレがないともうひとつ輝けないスキルだとおもうしね
ポイブレはカラハン戦とかになるとほしくなるがほかの場面で使うことが少ないからなくてもいい
切った一番の原因は
改変前「ﾌﾞﾚｲｸｯ！→うひょおおおおおお」だったのが「ﾌﾞﾚｲｸｯ！→あ、あれ？」になっちゃったからなんだけどね
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:18:27.37 ID:2G9ZM+Kc
アデでの闇列切りは迷う人多そうだね、そんな自分もかなり迷って最終的に取ったけど、もしかしたらまた切るかもしれない。

闇列の主な使い道がカラハン除けば、雑魚殲滅用、ミストはオブジェ破壊も、これしか現状ない感じ
ＰＴならハッキリ言って闇列あってもなくても大差ないかなと思う
ただソロするならある方が断然楽なのは間違いない、タイフーンみたいな雑魚わらわらいるときにミストやポイブレの範囲殲滅力はやっぱ強いね

闇列切りで気になる手数だけど、ＰＴだと大差ないといったけど、手数は正直足りない
これはその人のスキルの回し方、攻撃頻度によってかなりかわりそうだけど、スキルをとりあえず使えるの連打するような自分には足りないと感じるね
こればっかは一回やってみないとその人のやり方もあるしわからないかもね
今後６０スキルが２つ位増えれば、闇列切りが主流になりそうな気はするね
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:00:17.49 ID:2EuhGGR3
返答ありがとうございます。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18421546
この動画のスキル振りを見せて頂いて、前からずっと悩んでいたので質問してみてよかったです。

闇列切りのナパームMの人は割りといるんですね。周りの人に聞いた感じだと、ナパームは使いづらいから正直微妙だと言われていて
でもやっぱり手数的に取ったほうがいいのかな…とか

今は闇列全部１振りにしているのですが、GDHCでもカラハンの時はポイブレ便利だと思えるし、やっぱり最低１はふったほうがいいのかなとか…
でも雑魚殲滅のときのポイブレ１はほんとに悲しくなりますねｗ改変前のブレイクが強すぎたせいでガッカリ感がやばいです…

やっぱり６０スキルが出るまで様子見るほうがよさそうですね。
そっちで手数＋火力が補えるならもう闇列（インジェク,ポイチャ以外)はフィジ専門にして、アデは火と氷特化になる流れなのかなー
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:19:13.51 ID:XqLoRmqA
>>250
それ低スペ集まるPTじゃないかｗ
全員BLで問題ない
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:37:05.80 ID:VlSlZLOT
皆インジェクでどれくらい回復してるの？
５０なったけど回復量１発２００程度しかないｗ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:40:24.31 ID:4soD92J/
普通に魔攻どれくらいあるの？って聞けばいいよ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:26:35.65 ID:BXcM5rc0
いやインジェクのスキルLvと魔攻どれくらいと聞いたほうがいいと思う
与えたダメージが２万あってもLv1だと200しか回復しないから
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:30:35.06 ID:VlSlZLOT
んじゃ普通に魔攻どれくらいあるの？
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:33:26.56 ID:4soD92J/
50Uの98だから11Kちょいだぎゃ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:18:41.87 ID:uhDw9b8Y
50になったばっかなら魔攻4000程度だろうし、そんなもんやろ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:32:08.56 ID:kGudiVV9
ポイブレつよくてワロタｗ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 19:52:20.15 ID:Y3oMIR3X
エンジニアつくろうとしてたのにアイスパンチ紋章とか出ちゃったせいでケミに気持ちが流れる
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 19:53:50.96 ID:1q3ooMtQ
ミストつよいだろ
対集団相手に
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 20:55:57.32 ID:hYakrgBc
50になったんでレア武器揃えたんだけど、冠詞で魔力魔力ってあり？魔力加護の方がいいかなあ。
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 21:09:56.97 ID:4soD92J/
知恵加護でいいだろ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 21:20:09.59 ID:gfbR3dbj
何でログ読まないん？
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 21:50:59.19 ID:wdNCUW9S
回復役なのに真っ先に死んじゃうフィジィ…
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:11:53.13 ID:1q3ooMtQ
魔力は地雷だから属性冠位がいいよ
知恵にするよりCTが高い
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:52:39.36 ID:uhDw9b8Y
そうだな、破壊とかにするといいんじゃないか。
マグパンの威力とか上がりそうな冠詞じゃないか
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:04:14.86 ID:n4B8/QdY
致命にすればいまからアイパンEX先取りできるじゃないか
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:09:25.39 ID:kGudiVV9
ふかふかヒールがうまいこといかないんですがどうすれば上手くできるの？
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:45:18.56 ID:2G9ZM+Kc
>>287
スライムが戦闘状態でないと発動しないので、敵がいるときに使えば不発はないと思うよ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:50:25.03 ID:hYakrgBc
すまん、よく読んでなかった。やっぱ知恵の方がよさそだね。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:52:33.72 ID:s/1lIhwU
ログほんとに読んだ？
PTはいらないってなら知恵加護でもいいかもしれないが
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:52:49.88 ID:gVANStG+
何を読んでどういう風に知恵付けようと思ったのか
直後のレスもアレだからちょっと心配
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:53:38.21 ID:hYakrgBc
重複について全然わかってないっぽいからちょと出直してくる。ごめんなさい。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:53:44.13 ID:gfbR3dbj
ちょっと不安な答えだな
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:57:52.45 ID:xAIW5ldK
１ 知恵知恵
２ 疾風疾風
３ 破壊or魔力+鉄壁or加護

PTメインでいくならどの職もだいたいこの３パターンだけどプリとフィジは魔力魔力もありかもね
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:58:21.40 ID:kGudiVV9
>>288
敵がいないときやってたからダメだったのか
ﾄﾝクス
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:19:46.34 ID:374psqou
冠位スレ読んできた。魔力加護にしてみます。アドバイスありがとうございました
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 10:21:01.76 ID:3kix7GBV
>>294
魔力魔力だけはない
ソロ専用でも知恵知恵の方が実感できるレベルで違うよ
ぶっちゃけ加護＋魔力は敵の防御率が低いせいか雑魚相手じゃ実感できてない
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 10:44:54.86 ID:EZ/7kslI
ソロ専用なら知恵加護安定。PTなら現状は両知恵か魔力加護お好みかな
8人ネスト実装されるとこの職はこれ付けろってガチガチに決まりそう
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 10:45:48.03 ID:RAcrwlRq
>>297
ソロなんて冠位は気にしないでいい
PTでやるときにどの冠位がPTで効率良く貢献できるかだと思うよ
知恵知恵はほぼFUがしてくるから被るの回避のために他のにするのはありだと思う
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:06:15.06 ID:34Up/gaN
別に知恵知恵なら被っても問題ないんやで？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 14:05:56.22 ID:2V6k3TX4
強化値低い方は無駄になるからってことじゃね
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 15:32:17.21 ID:KtaeyDFr
現状の装備はエンセスターを省くとトライバル4点にギガ3点がいいと思いますが
GDL12のメインがある場合でもL捨ててトライバル4点にした方が強いですか？
トライバル武器は10くらいまで上げると仮定してどちらがいいですか？
ギガ防具3点を捨ててトライバル4点を防具で揃えてタイフンやプロkネストに備えるのもいいですかね？
エピ武器だと潜在で属性は1つしか付かないし悩んでます
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 16:07:21.51 ID:idce5e0n
自分で計算できないような子は質問スレに行けばいいケミ。
そもそも本当にアルケミなのかな。知力冠詞が足りてないケミ。日本語も怪しいケミ。
GDL12持ってる層がエピに属性1個しかつかないとか言うわけがないケミ。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 16:13:50.10 ID:CGmezNlx
トライバルギガは対50ネストが楽しいことになるけど
GDL12もギガ3点は付けるって考えると、対60ネストはGDL12の方が余裕で強いよ
GDL12+トライバルは冠詞Ⅱを見据えた先行投資というなら悪くないけど、現時点ではメリットが防御upしかない
あと超低確率だけどエピ武器に4属性潜在は付くよ（知力などは何もつかない）
それは狙うべきではないとしても、2属性は普通に付く
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 16:51:53.94 ID:KtaeyDFr
>>304
ありがとうございます
60エピの強化能力の数値がどれくらいなのか分からないので悩んでました
60エピの防御の基本数値だけ見てGDLより遥かに上だったので
トライバルのメインを10くらいまで強化したらFDもあってGDL12より強いのかなと思ってました
属性に関してはケミ実装からずっとユニとレジェだったので完全に忘れてました
今は60ネストがかなり痛いのでGDL+トライバルで防御面補って遊ぼうと思います
ありがとうございました
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:03:31.06 ID:2r/U3izA
ありがとうございましたは１回でいい！
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:07:48.53 ID:KtaeyDFr
ありがとうございます
はい！
ありがとうございました
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:13:13.01 ID:UYATMNC1
ふかふかヒールインジェクターシャワーＭ振りの回復フィジさんスキルみせておくれ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:37:43.68 ID:idce5e0n
火力を並ふぃじと同じにするとこうなる
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbubfbbbbaaaabaebfebqbkbcbilblbfjaaabbaaecb
劣化アデ＋回復だけどね。
DPSかなり落ちるけど火闇ふぃじ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbubfbbbbaaaabaebfebqbkbabibbbbfjgjbcbbaecb

ぶっちゃけサクリ取ってまで火力下げるなら、プリでもやればいいと思う
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:44:27.22 ID:Su7kZ4hV
フィジシャン
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbblfbfbbfbbaaaebfdblbkbababbbafigkbclgbecb
使った感触と、やってて楽しいスキルを取った
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:56:49.96 ID:fglK5mz+
ウォールもフラムもやられた側にしちゃ迷惑すぎるから
火力としては毒列＋マグパンウェーブだわな
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:00:44.80 ID:TbMCTmqv
どっちかといえばサクリはアデで取る方が価値あると思う
フィジはインジェクＥＸとシャワーだけで十分回復足りるしサクリまで取る必要はそこまで高くないかな
逆にアデには貴重な回復スキルだから、ソロやペアで６０ネストとか消化するならかなり便利
火力が下がるというけど、ウェーブとパンチ系だけ上げとけばそこまで火力下がるわけではないよ
むしろフラム強いって声はよく聞くけど、敵の種類や状況によってはフルに攻撃してくれる方が少なく、わざわざスキルレベル上げてまで使うほどには感じられない
ウォールは強いと思うけど、８人ネストでの邪魔になるの考えるとやはりレベル上げるほどもないかな
サクリが軽視されがちだけど、個人的な意見だけど、こういう考えもある
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:05:57.58 ID:L3B7OqTv
パンチ系ってあげたほうがいいのか
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:08:16.29 ID:KnVQ8em0
タイフーンネストでPTメンバーから苦情があったので、スキル使用のガイドラインを書いてみる

・2Rローラーゾーン
　格子開放直後にウェーブ、ミスト、マス、プール、クリスタルパワーは
　プチフリ発生で轢死するリスクが上がる
　全員が奥まで移動してからスキルを使うのが望ましい
　ウォールは移動の妨げになるので壁破壊以外の場面では使わないほうが良い
　フィジのウイルスは敵の攻撃を無効化して移動を助けられるので、敵集団目掛けてどんどん使うべし
・3Rガランオーク雑魚殲滅ゾーン
　ガランオークの全体攻撃は35秒周期なので、攻撃のタイミングが近くなったら
　ウェーブ、ミストは控えるのが無難
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:08:19.64 ID:K+2Vo5Mm
アデちゃんならマグパンMアイパンはM+技巧ぐらいはした方がいいふぃじよ
フィジもマグアイパンはかなり上げてるふぃじ、主力ですふぃじぃ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:08:35.00 ID:KnVQ8em0
続き

・4R赤オーガ戦
　フラムを使うとオーガのモーションが隠れて見えにくくなる
　パラがタゲを取っているときはパラの事故率が格段に上がるので、控えるのが望ましい
・タイフーン戦
　突撃攻撃と竜巻追尾が非常に痛いが、フラムを使うと4R同様モーションが見えにくくなる
　竜巻追尾はパラでも耐え切れないことが多いので、控えるのが望ましい
　また安全地帯を作る周囲のオーガを叩きに行って殺してしまうリスクもある
　スライムもあわせて控えるのが無難
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:24:38.74 ID:TbMCTmqv
>>313
ケミでもっとも強いスキルを上げないのはもったいない
マグパンスキル紋章つければ５秒に一回はセットで打ててＤＰＳ的に見てもかなり強い
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:28:37.32 ID:idce5e0n
ウォールCT25　900％＋4万
フラムCT33　　187%+5000）×MAX８hit

上げないとか冗談だろ？　
８人ネストでウォール邪魔って、サクリの方はあってもなくても変わんないけどな


>>313
CT５モーション１秒以内で500%
全属性０％でアイマス込だとパンチ１セット＝１ポイブレ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:33:07.44 ID:TbMCTmqv
>>314
ソロか身内でしか回さないからわからないけど、正直ないな・・・
野良ＰＴだとそういう苦情がくるならそれが正しいのかもしれないけどね
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:34:58.25 ID:L3B7OqTv
ガン無視してたわな
期限スキリセあるからとりなおすわ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:37:50.78 ID:idce5e0n
タイフーンネストのモーションってかなりわかりやすいから、ただ単にPTメンバーが慣れてないだけかと
ウェーブ以外のプチフリは低スペか公式プチフリだよね。
竜巻もエリアルで回避可能、痛いけど
あとウィルスはダメだけ無効だから普通にのけぞるよ、移動しやすさに影響はない。
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:42:00.84 ID:Dyo6MkAA
ウイルスの無効化は、相手の攻撃そのものが当たらなくなるとダメージは無効化だけど仰け反りだけは残るっていう2つあるよ
雑魚の攻撃は大体前者だから意味はある
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:54:33.61 ID:oT//KFJT
竜巻追尾って台風のことでいいんだよな？サイクロンっぽいのでパラが耐え切れないのはないだろうし。
台風はバルディッシュ解放後の固定の1回と、それとはCT別でストンプでの自己範囲雷攻撃後に台風発動のパターン固定だろ？
台風しますよって教えてるようなもんわざわざ食らってんじゃねえって思うけどな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:28:31.45 ID:DxY6A4Un
自分自身もPTメンバーもパターン理解しきってる事が前提なら何使っても何やってもいいって事になるんじゃ…？

初見だったり慣れてない野良で行く時の参考になるから良いと思うけどな
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:58:42.66 ID:s8lCnOXY
フィジでサブ鉄壁冠詞ってあり？
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:59:54.58 ID:EZQxnzH/
ありだとは思うけどフィジ的にはメリットなくない？
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:36:02.07 ID:EV+6+st5
最後まで生き残る硬い回復役か
いいんじゃないか
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 03:58:30.74 ID:ZI/TGl4g
アイパン技巧指気になるアデだけどアネスとシェイカーどっち切るべきケミ？
首はアイスビームよりはウェーブのほうがいいのかなケミ？
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:45:32.30 ID:6HZWBi6+
おいおいまだ低スペがごちゃごちゃ言ってんのかｗ
>>314
糞PCのくせによっぽとゲームしたいんだろうが>>129までで結論で出てんだよ
苦情はゲームにそぐわないパソコン使ってるやつに対して言うべきことだ
同じフィールドに立ちたいならそれなりの準備してこい
何がガイドラインだ
もうこのスレ荒すな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 06:22:04.84 ID:jgFWWKao
フィジカンストしたからアデつくろうと思うふぃじ
そこで質問なんですけど
http://dn4.nikeya.jp.net/?t8bbubfbbbbabaaaaebfebqckbcbilhbbfjaaaabbbeeb
上記のスキル振りでアクセをSDL３点セット+ウェーブ技巧でいこうとおもってるふぃじ
他にオススメのスキル振りやアクセの構成があれば教えてほしいふぃじ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 06:50:59.19 ID:yG9DuAFI
慣れてないならどの職のどのスキルがーとか言い訳してないで
初見or慣れてないので視界見やすくして頂けると有難いですくらい言えってこった
それで蹴られたとしてもそいつの責任
無言で普通に参加して終わってから見難いだのなんだの文句言うのはお門違い

何されても大丈夫な人と大丈夫じゃない人の差はその本人の責任
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:02:13.56 ID:l8mKdARr
>>314
クソスペＰＣにしてもＰＳ不足にしてもすべて本人の責任。
ＰＴに迷惑をかける可能性があるなら事前に了解を得ようね。

>>330
オレの場合はナパームに振らずにアルフレッド（サモンとリコール両方）を取ってる。
壁にしたりタゲを持たせたりできて便利だよ。

あとは、アイスフラムがおすすめ。
自分が直接殴るわけじゃないから実感はわかないかもしれないけれど、火力はかなりでる。
フィジを持ってるみたいだし、サクリあたりをあきらめてアイスフラムに振ってみたらどうかな？
目先が変わって面白いかもよ。
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:28:19.74 ID:sRD0/DT2
>>316
これアデスキルしか載ってないとこみると性根の腐った意地汚いフィジの個人的私怨によるステマだな。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:32:35.58 ID:sRD0/DT2
>>333
間違えた。「アデが主力にしているスキル」だな。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 09:28:54.59 ID:jgFWWKao
>>332
フィジでとってなかったからいらないかなーっとおもってたけど便利そうですね
参考にさせていただきます
ありがとうふぃじ！
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 10:16:51.02 ID:Z/71UADW
>>333
ウェーブもスライムもフィジもよく使うし、フラムだってそこそこ使ってる人いるでしょうに
野良ではそういう意見もあるっていう注意なんだから、頭の片隅において回り見ながら気をつければいいだけでしょ
316みてフィジのステマでアデ落としだってどんだけ卑屈なのｗ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 10:32:23.15 ID:9w/nkKom
ケミちゃんはシェイカー技巧で常時掛けるの必須と思ってたけど、ちがうあぷぅ？
火力レジェリング2とか、TA装備だと思ってたあぷぅ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 11:03:07.99 ID:5plnBbmj
>>316
こいつは他職だろ
そこまでスキル制限かけるなら連れて行かなければいいしめんどくさいPTはお断り
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 11:21:23.00 ID:OYewjJke
ディジーズのエピ紋章は持続時間とダメUPどっちがいいの？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 11:26:28.13 ID:Wcge82f3
EXの火抵抗減が本当なら持続・・・かな？現状で考えるなら紋章いらんな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 11:36:40.92 ID:OYewjJke
早い返信ありがとう
金うさからでたけど、とりあえず様子見することにするよ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 12:05:18.61 ID:VPbyxvP4
スキルシミュのウォールのコメントが荒れてた
野良でウォール連発してるのとかデイリークラスのヌル狩場でしかみないし
ネストになるとほぼ見なくなる
自分もいちいちデイリーごときで指摘するの面倒だし、ネストだと殺されることがあるから指摘する
つまりそういうことだよな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 14:28:48.71 ID:6HZWBi6+
>>336
注意って100%低スペ側の問題を関係のない他人の責任にしてるようなもの
本来まったく気にしなくてもいいことで注意される覚えはないことだ

どうしてもやりたいなら低スペ側が毎回PTMに断って了承得ること
低スペがガイドラインとか馬鹿げたもん出すと荒れるだけもう出てくんな
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 14:34:44.68 ID:p/Fa2W4D
フラム邪魔だと思ったことないんだけど
そんなにあれ邪魔か・・・？
自分がケミの時でも他職のときでも全然気にならないんだけど
結構邪魔だって意見は見るけどまったくわからん・・・
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 14:35:31.54 ID:F5ORXQf9
低スペの自分はウェーブごとに１秒程度固まるのが最高の快楽だから使ってる
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:21:21.04 ID:iY7Thf+G
フラム程度で邪魔とか言ってる奴は自分の低PSを露呈してる馬鹿だから無視でいい
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:26:56.62 ID:Quv5faPU
フラムをギガの石版テストの時出されて像が見えなかったときは殺意がわいた
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:36:47.11 ID:Z/71UADW
ギガのやつは完全に見えなくなるねー。あそこで出すのは問題外だｗ
フラムが邪魔だって感じるのはパラさんとかタゲとりとかしてる近接職の人だろうね。
フラムさんの気まぐれで視点上に来られると画面が完全に塞がっちゃう。
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:40:13.01 ID:p/Fa2W4D
>>347
でもそれってフラムに限らないよね
俺もクルセがホリクロドーンってやって見えなかったことあるわ
あとFUのミラー

ギガのダンスみたいな特殊な状況ではフラムその他が邪魔になることはあるけど
基本的にはフラムもホリクロもミラーも邪魔とは思わないなぁ
ミラーは当たり判定あるから行動阻害になることはあるけど
視界的にはどれも気にならない
てかフラム邪魔だ出すな、って人はクルセにもホリクロ邪魔見えない撃つなって言うの？
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:43:15.31 ID:MHP4l+MK
フラム、ウェーブ、ウォール、ポイブレは自重しろよ。邪魔なんだよ。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:46:00.65 ID:Wcge82f3
エフェクト透過来ない限りずっと言われ続けるんだろうな
はよ実装してほしいわ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:46:02.85 ID:8VLb99SI
お前邪魔なんでログイン自重してくださいね
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:47:10.29 ID:gy6A4HHI
今時ギガなんてイベント省略だろｊｋ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:00:53.50 ID:EV+6+st5
プリのあの十字架も偶にじゃまたわ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:04:03.27 ID:vPZxexew
ふつーにぶっぱしてても文句言われたことないけど文句言われたらマグパンアイパンだけしてればいいんじゃない
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:20:52.04 ID:SkxI16Aa
ちゅっちゅだけしてればいいふぃじ？

みんな集まって～！
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:34:43.60 ID:97ioNw2t
まぁたしかに文句言われたらそうしたほうがいいわなｗ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:37:58.40 ID:F5ORXQf9
ちゅっちゅマグパンアイパンインジェクだけしてれば大丈夫だな
CT待ちは通常しながら敵の回りぐーるぐる
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:42:17.16 ID:Z/71UADW
そいえば、ラブウィルスって貫通中のダメージはそうでもないけど
最後にはじける時のダメージ結構高いんだね
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:01:15.99 ID:ET5qFIij
ウイルスもちょっと派手にならんかな
弾けると少し離れた場所にいる敵にも当たるとか
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:02:24.78 ID:ET5qFIij
対人は相手がタフだと勝てない
マグパンでダウンしないとかおかしいよお
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:54:17.82 ID:SkxI16Aa
ポイブレよりダメ高いからね、ちゅっちゅ

問題は使いにくい。全職のスキルの中でダントツって言っていいほど使いにくい
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:04:05.39 ID:sRCvN8B6
フォースエクスプロージョンみたいな感じだよな
通り道にも判定あるからデバフとしては使いやすいけども本ダメ当てるのはちょっとめんどくさい
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:03:32.49 ID:DxY6A4Un
ウイルスって爆発があるから実際見た目より範囲広いんだよね
カラハンとかで外した！って思ってもダメージ表示出たりする
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:47:39.95 ID:EV+6+st5
ドラネス引退するわ
フィジシャン楽しかったです
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:48:31.97 ID:oSVEvJ2T
おう
また明日な
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 06:43:27.89 ID:2XySV4aW
ラブウィルスほど使いやすいスキルはないだろう
モーションも短いし、貫通で正面直進で範囲が意外と広い
段差で上下に打てないのはもう理解してっから、それ頭に入れときゃ
どこでだって使える優秀デバフスキルだ

ネストボスにはただ当てればいい。集団には、うまく移動して直線上で
一番当たりやすい場所から「ちゅっ」ってすれば(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 09:25:22.72 ID:baxmezoq
フリージングフィールドやフォースエクスプロージョンに直線判定がついたみたいなもんで大分当てやすいな
それに比べてアイスビームさんと来たら…
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:45:13.85 ID:3AXI3eF5
と、アデが申しております
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:49:10.61 ID:h7e+uHC1
タイフーンのボスとか位置ずれしまくってビームまじ当たらねーよなｗ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:40:31.32 ID:gK/mpm8A
直線のみと直線+αなんだから明確に違うんじゃないかビームしたことないけど。

>369こういうの死ねばいいのに。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 13:00:03.88 ID:bDP2yvFg
アイパンEXの後、どうなるかものすっごい気になる
眠れない
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 13:08:28.13 ID:qNnXiKcT
移動速度はやいくせに位置ずれワープしまくりでアイスビームもクリスタルパワーもはずしまくりヤァデ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 13:48:39.57 ID:SrfX/VFS
アイスビームとかいってまじ短小
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 14:48:36.76 ID:mhrMSkad
むしゃくしゃしてトライバル4ヶ所作ったけど
武器が6と7行ったり来たりしてるだけなんだけどもう叩くなって事か
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 15:12:36.17 ID:JanLIW3P
アイスパンチ高値でいいからおくようにしてくれ
1k金くらいなら買うからみんな封印せずに捨てないでね！
価値がないと思われてるのか、今までほっとんど見たことがない
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 15:26:55.33 ID:EbYoGxkV
そんなあなたにスキル袋
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:29:47.83 ID:PQ8THclA
そろそろアイスビームじゃなくてアークティックアタックを実装せよ
もちろんジャンプ中でも撃てる
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:31:54.64 ID:67ivdRBz
アデはミュータントだったん？
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 17:54:07.02 ID:osencGrA
あでるオプティックブラストでる
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 06:52:43.56 ID:+tWnDvhW
ﾊｯｼﾞｯｹｯﾀｰ!
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 09:27:47.72 ID:D2jMD0qC
60のアデフィジけっこうみかけるようになってきたから装備を参考に覗いてるんだけど
大概ＧＤＬかＳＤＬ指が多くて技巧つけてる人が少ないように思う

これって主戦場が60の4人ネストだからシェイカー、アネスウイルスは効果薄いって判断かな？
来週ヘルモード開放されて60アクセ付けれるようになったら別かもしれないけど
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 10:39:02.42 ID:IV/BL+Sn
GDL指使ってるけどCT不足が深刻
エルフとマセ様いるの前提にしようかな…
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 10:57:56.39 ID:zYszymDc
GDL首のCTと指GDLに技巧4属性CTのシェイカーつけてる
CT不足が深刻だから防具も疾風冠位ともうエンジかケミかわからないような装備になった
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 11:15:27.73 ID:I/rYDpm3
CT技巧×２、GDU首でシェイカー込でCT60%いくだろ？
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 12:05:12.01 ID:505qygYE
エピ武器はともかくエピアクセは潜在に属性が1つしか付けられないのが致命的
ここを根本的に解決してくれないとな…
GDLやSDL3セットを1つだけ技巧リングに変えるのはかなり勇気いるわな
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:46:23.50 ID:I/rYDpm3
GDLより技巧のが強くないか？
ウェーブが11アイパンが16になるし。
属性もGDLで全部16％か技巧で火氷それぞれ15%いくし、60リングくればエピ＞GDLになると思うけど
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:51:38.45 ID:Rsze9Xcc
流石にGDLは超えれないよ魔功潜在分と素ステ分がでかいシェイカーあるから尚更
ただ次点としてはコスパも性能も非常にいい装備
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:51:47.79 ID:IV/BL+Sn
GDL指は強いと思うよ
基本性能が多少低くても潜在で強い
60技巧のCT属性って50技巧とCTは倍ぐらいだか倍以上ちがうけど属性値は一緒じゃなかったっけ？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:53:14.35 ID:FhjTP9JC
ケミが単属性なら超えられたかもしれないけど多属性職だからね
CT不足は火力落としてでもGDL首買うといいよ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 16:24:25.19 ID:I/rYDpm3
4月振りぐらいの技巧vsGDL
けしかけた自分が言うのもなんだけどね。
技巧は属性CT×２と知力首でてきとー計算
GDL３セット知力650くらい敏捷124CT3200（魔攻1000＋潜在10％ぐらい、あとHP２万くらい＋潜在
60技巧知力850敏捷157CT6300（ウェーブ11バブル込で70％固定値7000up、シェイカー、アイパン11→16で40%up、他ect
３つもあげる欲張りさんじゃない限り、属性はどっこいどっこい

GDLの人が60技巧変えた場合、GDL12として
魔攻が2000～3000ぐらい下がって、CTが3000くらい上がる＋スキル強化

こんなもんかな。アネスorウィルス＆シェイカーの強化分を加味すれば
ソロで60技巧＜GDL
PTで　60技巧＞GDL　じゃないかな。

結論は今GDLを買うべきではないってことで
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 17:35:35.43 ID:JcSgdup0
>>391
アネスウィルスもシェイカーもアイパンもリングなんだが

前半でアイパン語っといて後半でアネスウィルス&シェイカーとか自分で言ってる事無意味にしてるんだが

技巧持ってないやろ？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 17:52:52.94 ID:dsXkNa0L
ってか指だけの話だと思ってた
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:29:42.07 ID:eLLQDG7S
>>391
目玉は60アクセ技巧の4属性CTの指だな
CTの上がり方が尋常ではないうえに多属性までついてるとかケミ必須といっていい性能だと思う
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:20:59.24 ID:P2ZfeFGW
4属性＋ＣＴってケミにはありがたい性能だよなー
覚醒指輪と一緒に無くならなくて本当よかった
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:53:19.75 ID:Afm8/wDw
贅沢を言えば属性値も上昇して欲しかった
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:56:59.09 ID:I/rYDpm3
>>392
ソロならアイパンでPTならアネスだけど、
オートマトンとか技巧って何種類か持っとくもんだと思ってたわ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 21:13:43.75 ID:FGQEMv5l
色んな意見見れて感謝
やっぱり来週の60アクセで変わりそうだね
辛く苦しい潜在地獄がまたやってくるのか

>>397
技巧オートマットを付け替え目的では…持たないと思うよ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 21:17:37.58 ID:E/HPaasq
>>397
クール中は技巧外せないの承知で言ってるんだよな？
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 21:19:07.39 ID:Vuy8mBu6
>>397
ほんと持ってないだろお前
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 21:49:45.70 ID:I/rYDpm3
カラハン用で１個はみんな持ってると思ったけど、少数派だったのか
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 22:00:11.99 ID:tovRxnAq
マット技巧は一応持ち歩いてるよ
最近はHCカラハンも全体1回で死んだりするから出番なくなったけど

60技巧に乗り換えたいけどしばらくは土台のアクセ不足・かけら不足できつそうだなぁ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 22:02:10.71 ID:I/rYDpm3
あと60信念は一応あるんだよね、ダンジョンからは出ないだけで。
今のうちに50信念売りさばこうかな（ﾁﾗ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 22:40:33.11 ID:cOVwYUXA
ラブウィルスのEXでないかなー
ちゅっちゅっ！
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:24:18.68 ID:VdXSsfju
ラブウィルスEX
ペッ　ﾍﾞﾁｬ
そしてポイズンみたいに残るふぃじ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:49:06.06 ID:FGQEMv5l
なんでラブウイルスが闇属性なのか・・・ちょっと納得したくない！
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:59:30.91 ID:E/HPaasq
インジェクター「1人だけ雷な私はどうなるん？」
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:09:27.22 ID:U7zSLI/4
６０信念とか…
古代人ふぃじ？
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:14:16.04 ID:Kzpg9gNV
じゃあ氷属性だったらよかったのかよ！！
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:03:03.20 ID:jaylHOLJ
ホリクロEXくらいのハートが落ちてくる感じでよろしく
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:27:03.91 ID:An6NHizR
闇に唇罰を！
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:56:10.13 ID:k4JdRKfB
GDL武器でないよおおお・・・
60武器叩いちゃおうかなーでもなー
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:58:11.43 ID:hrP2W9xc
>>412
俺も出ないからギガ3トライバル4にしてみた
武器が何度やっても10までいかないので99の状態
元々ギガ3GDU4で武器109だったんだけど体感全然変わらなかった
冠詞2来たらと夢みてるけどそんなに上がらなさそうだ・・・
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 06:52:21.30 ID:A/W8oZZY
60技巧リングかGDLリングか迷ってるんだけど
結局コスパ度外視した場合どっちのがいいの？
八人ネストでマセアチャがいる前提で
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:05:55.30 ID:6Y7Ow6Nr
そりゃーコスパ度外視ならGDLだろ
装備がよくなっていって素の魔攻が上がるほど
レジェリングの魔攻潜在がデカくなる

それにアチャマセのバフ前提なら
CTは２００００程度で置いといて
紋章枠まで使ってFDor魔攻ガン上げしたほうが強いに決まってる

そもそも技巧のがCT稼ぎやすいって言ってもCTOP紋章１，２箇所で取り返せる差だろ
技巧側がその１，２箇所に魔攻OP紋章入れてもGDLには全然魔攻追いつけないわけだしな
魔攻・属性で劣りCTも紋章数箇所で取り戻されるんじゃGDLには勝てないでしょ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:11:38.22 ID:Ti8iC0tv
60信念存在するのなら60エピアクセサリーの袋からでるんじゃね？ｗ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:52:31.51 ID:A/W8oZZY
>>415
質問ばっかで申し訳ないんだけど
8人ネストなら表示のCT20000でカンストまで持ってけるってこと？
スタシェのレベル上げたほうがいいって話もあるからどっちのが総合的に
効率がいいのかわからなくてまじすいません
CTは紋章でかせぐ予定です
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 09:04:23.64 ID:iJosrA48
極端な話、素CT10000にシェイカー+バトハ+オウル+ホークアイでCT率100%になっちゃう仕様だけど
ホークアイは常時かからないから常時バフで増やせるのはCT15k分前後か
素CT20kあればほぼ完璧だと思う
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 10:12:57.21 ID:7W/8FnGf
フィジは闇じゃなくて毒やろ
闇属性しかないからなドラネスは
闇はフォス
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:26:49.38 ID:hKnnJYf6
闇ふぃじだと小悪魔な感じだけど、毒ふぃじだとベトベトンみたいなイメージふぃじぃ・・・
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:37:22.96 ID:7VF7Ynf/
>>418
自分もCT確保で色々悩んで計算してたので参考までに

CT上昇値
バトハ　---技巧6.2k
レイジ　---10%（4k換算）

上記は現在のCT値にそのまま加算（詳細はブログや各職スレ参照）

シェイカー
現在の敏捷値×21%（Lv5 Lv6は24%）×3.5（敏捷CT換算値）×17.5%（レア靴）×2%（レアセット）×20%（エピ紋章）

例えば今うちのフルＧＤＵケミの敏捷が2087なんだけどシェイカーLv6で500上昇して
500x3.5x1.39で結果的にぴったりCT2441上昇してる
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:38:30.27 ID:LtLFi23D
GDL３setより技巧が強くなることはＧＤＰＴでもありえないよ
装備して固定でいろいろＴＡしてたころにやってるからこれはたぶん確定
お金ない人は技巧で十分　お金あるならＧＤＬにしたほうが劇的に強くなる
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 12:03:46.77 ID:rimSgZmg
技巧の首耳は信念超えれるのかな
あたし弱くなってもポイブレさんのこと忘れられないの…
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 12:10:50.53 ID:owmAeqqg
タイフーンのぐるぐるも潰せるしいいよね　もちろんTPOに合わせて自粛するけど
ただやりまくってたらMP消費が半端無かった
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 12:19:29.88 ID:i3WD9T7p
60ネストでポイブレ気をつけなきゃいけない場所ってある？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 14:30:21.92 ID:pKJGtThx
タイフーンは何しても平気だったな
タイフーンのぐるぐるはキャンセルできたけど他はピンピンしてた
プロKは分裂とか変身前はやめたほうがいいんじゃないかな　試してないけど
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 16:34:45.48 ID:Rn13i3pm
アデプトだけどフラムとるかサクリとるか悩む……
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 16:44:57.28 ID:1scWtArz
フラムだわ
オデプトゥ選んだのだから回復とか軟弱なこと言ってる場合じゃない
自分が気持ちよくなれればそれで良い
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 17:02:41.54 ID:Rn13i3pm
>>428
そうだよな、ありがとう
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 20:29:24.46 ID:aQppqE/T
カーリーのスキル闇攻撃増加させたり敵闇抵抗減少させたりでフィジの火力上昇がやばい
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 21:41:58.65 ID:YaaqgMol
カーリー入ったらフィジ枠ないよ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 21:51:39.72 ID:Ae04a8Nd
普通にFU入れるわな
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:26:32.31 ID:hKnnJYf6
８人ネストならカーリー枠なんてないやろ、DDが闇攻撃ならワンチャンあるけど、
ジーニーだけじゃこの先生きのこれない
でもカーリーとプリでふぃじちゃん超火力！


あとGDLと50技巧比べられても・・・。
GDLと60技巧じゃPT時にはそこまで大差ないんだから、それに数万G出すくらいなら他にお金かけるな
エルピスとかエルピスとかエルピスとか、
ブーカセットかわゆいふぃじ。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:36:14.93 ID:IbFbSi/s
結局装備なんて自己満足だから好きな物装備すればいいと思うあぷ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 23:12:59.50 ID:aQppqE/T
でも魔系スキルで実倍率３０００％超え、しかも闇が乗るスキルってプールだけだよね
ＦＵってどっちも無属性らしい
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 23:55:22.28 ID:LtLFi23D
いや６０技巧でもＧＤＬのがＰＴ時でも↑だと思うよ
それだけ強い　装備してみればわかる
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 00:25:19.85 ID:NYPhLo87
どうしてもGDLが最強だと信じたいプライド様にしかみえない
なんでそんなに必死なんだろうか
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 02:29:13.27 ID:LqHevWoj
実際GDL3のが強いけど今から新しく揃えるとなると微妙だな
あの値段出すほどの差は間違いなく　ない。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 02:56:19.69 ID:LRqK5/Xj
パンピーだから信念覚醒4属性技巧良潜在で満足ふぃじ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 04:07:32.69 ID:oPCDmnHZ
新規ですがフィジカルかアデプト現状ではどっちが強いの？教えてエロイ人
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 04:11:49.59 ID:oPCDmnHZ
フィジシャンですたさーせん
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 04:14:38.25 ID:b5Je6cgh
>>441
ビーム打てるよ！→アデ
投げキッスできるよ！→フィジ
これくらい大雑把でいいくらいの分け方
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 04:17:02.02 ID:oPCDmnHZ
>>442
サンクス！！フィジ一択ｗｗｗ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 04:29:40.39 ID:mUtWbI5T
大体合ってる
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 04:50:05.20 ID:b5Je6cgh
もうちょっと詳しく分けると
ばくれつけん！→アデ
お注射するよ！→フィジ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 05:44:19.08 ID:XOCEpdNg
>>435
FUのメテオスウォームは闇属性だぞ
表記倍率はバブル無しのプールと同じ程度だけどな
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 06:42:13.26 ID:xQLPcbsX
>>436
数万G払って60技巧と誤差程度とかだったら責任とれんの？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 07:25:42.51 ID:6uoSyAXM
でもPTではバトハオウルホークアイ等でCTはカンストすること考えたら
シェイカー/アネス/ウィルスのレベル上がるの考えても
GDLのが強い・・・んじゃないかなぁ

CT２０ｋちょいでもGDPTとかならCT出まくりだし
GDLで上がる魔攻が技巧には一切ないことを考えると・・・


>>447
人の意見を参考にするのはいい
でも最終的に判断するのは自分なんだから
責任も自分で取るもんだ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 07:26:02.08 ID:R4BSZGBt
>>434
自己満足だからこそ、ベストなものを選びたいな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 08:46:50.41 ID:xigrwUq0
特徴なし→アデプト
投げキッス→フィジ
が一般認識として正解
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 08:54:10.19 ID:h/0u45+6
アデプトは凍結がある
フィジは回復があるぐらいの認識
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 09:38:09.09 ID:b5Je6cgh
こういう時空気化するのがアネステシア
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 09:51:27.56 ID:AxbmDV8y
技巧の利点はケミ被りしてシェイカー技巧つけてた場合相手がシェイカーしてもスキル時間が更新されてない時を見たとき。
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 12:55:29.51 ID:whudG8A8
新ネストやってて思うのはフィジよりアデいた方が大体クリア早くなるな
火力あれば回復いらないんだよ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 14:33:02.48 ID:D5JhOkiS
アデよりセレアナ入れたほうが早いけどな
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 14:34:48.95 ID:NYPhLo87
急にどうしたんですかアデプラの残りカスさん




あ、触っちゃったにゃ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 14:49:14.06 ID:vR1a2i+Q
セレアナ＞アデプト
プリ＞フィジ
仲良くやれよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 15:00:53.91 ID:mUtWbI5T
>>456
一々反応するなよ
気にしてるのはそっちだろ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 15:09:23.90 ID:gtzlV3k1
凍結重複2重制限、新ＥＸデバフ付き、新ネストで回復重宝
の現状でアデプト叩かないフィジに感謝すべきだよ
なのに本スレやケミスレでアデプトがフィジ叩いてるのたまに見るという
チョンアデはスルーもできないしなｗｗｗｗｗ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 15:24:18.12 ID:QCAcVM/5
喧嘩はだめだよー
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 15:24:54.88 ID:BP1nQCt0
>>333
>>173
>>179
>>431
>>454
こういうのにゃ？
確かにアデプトやばいにゃ。ふぃじちゃん作って正解だったにゃ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 15:50:46.24 ID:MFpGQUG5
どうでもいい
余所でやれ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 16:14:56.03 ID:KBIEcLiS
アデプラアデプラ言ってるのはフィジ
後はわかるな
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 16:49:20.02 ID:gtzlV3k1
>>463
何がわかるな、だよふざけんなｗｗｗ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 16:52:38.81 ID:BVxRSWGl
俺はアデ、フィジのプライドがどうとかなんて、どうでもいいんだよ
「投げキッス」
これのためだけにフィジシャンにした　ただそれだけだ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 17:32:15.74 ID:1/ATO7aD
触らずにスルーしておけばいいんだよ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 18:19:23.25 ID:whudG8A8
ああ、すまんそういう争いがあるとは知らなんだわｗ
結局は個々の装備によるわな
しかし猛烈に反応しよるなｗすまんすまん
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 18:27:54.16 ID:KRLz/Dlk
>>464みたいな馬鹿反応するやつがいるとフィジの知性疑われそうで嫌だ
プライドって言葉よく口にするやつはコンプレックスの裏返しでプライドが高い
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 18:54:49.20 ID:UzlfX+Er
ｳﾘｬｰ!ﾖｲｼｮｰ!ﾍﾖｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:55:35.04 ID:R4BSZGBt
もちろんアイパンからの追加攻撃は新ボイスだよな？
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:57:40.04 ID:UN60fCMN
ｳﾘｬｰ!ﾖｲｼｮｰ!ｱｯﾁﾆｲｯﾃ!
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:58:23.10 ID:R4BSZGBt
それはそれでおもしろいけどな(ネタ的に
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:58:41.04 ID:h87goOri
ﾖｲｼｮｰ!が消滅して別ボイスになる悲劇が・・・！？
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:05:09.13 ID:vR1a2i+Q
ｳﾘｬｰﾖｲｼｮｰﾆｬ"ｯ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:05:22.44 ID:mUtWbI5T
うりゃー！よいしょー！どっこいしょー！！　でお願いします
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:18:14.12 ID:UN60fCMN
↑ｳｫｱｱ-! ↓ｳｫｱｱ-! →ｳｫｱｱｱ-!!
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:25:11.88 ID:UfhNUGU6
セイントさんはお帰りください
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:53:39.12 ID:xbb9XH7J
あんまり面白みはないが無難なところで。
うりゃー！よいしょ！とりゃー！に１票。

いい新ボイス来たら課金するわ。運営がんばれｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:11:27.23 ID:8SpZo6k1
有力なのは使い回しのとりゃーとかあっちにいってとかだよな
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:13:10.85 ID:SnXz0YDU
バブルバブル好きケミ→エンジでも使えるよ
サクリファイス良いフィジ→アデでも使えるよ
ちょっと悲しくなったけど、やっぱりフィジで楽しいフィジ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:13:17.78 ID:IquRpurN
シェイカーのｲﾔｯとかもあるな
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:21:22.35 ID:R4BSZGBt
使い回しは本当に勘弁して欲しいです
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:23:39.07 ID:Tdo8jKZe
もっと課金すれば新ボイスくるかもな
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:24:42.48 ID:bLejxthc
三つ目の掛け声ってあるのか？普通にウリャッヨイショ！で終わりじゃないの？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:39:40.49 ID:R4BSZGBt
噂ではアデプトの次のEXがアイパンで3発目が追加されるとか
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:42:07.16 ID:xQLPcbsX
>>483
お花畑スイーツみたいな思考でワロタ
そんなんで追加されるわけねー
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:54:20.22 ID:Tdo8jKZe
わかってるじゃん
今のEXで追加ボイスはセイントとスマだけ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:26:39.41 ID:h/0u45+6
>>487
テンペも追加されてる
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:44:58.74 ID:IquRpurN
スマのEXはエレのFBの使い回しババ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:28:44.80 ID:CW0Nux5C
EX化でボイス変わった例見てみると、野太いボイスが追加されるか叫ぶようになるか
ここにもう１パターン追加されるかされないか
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:49:30.75 ID:SnXz0YDU
氷地でSSS取れるコツ教えて欲しいフィジ
称号欲しいフィジ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:57:48.20 ID:b5Je6cgh
PT組んでペチペチだろjk
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:57:57.08 ID:8SpZo6k1
ゴーレムにぽんぽん
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 00:15:41.17 ID:0e0O+uQM
PT推奨だったフィジね…
ありがとうフィジ　諦めるフィジ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 00:24:57.02 ID:0TGWuERv
ソロだとひたすら自己バフし続ければいける・・・かも
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 00:25:30.97 ID:GfSvCeYd
ソロだったら火力抑えて出来るだけ被弾しないように、最低限死なない程度に時間かけてコンボ稼ぎして戦ってれば取れるアデよ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 03:34:05.49 ID:AgKQatAi
雑魚にエアショしてペチ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 04:58:40.07 ID:pQo03GSf
ボスを瞬殺できるレベルの武器と、それとは別に弱い武器を用意するケミ。
最初のMAPは弱い武器使って稼げるだけ稼いで、必要なポイント稼いだ後は被弾する前に瞬殺するケミ。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 05:22:58.13 ID:2+hNrbVB
グリドラ装備揃えたら強化に使う素材が高いふぃじぃ…ふぃじはいつシードラに勝てるふぃじぃ…
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:24:49.98 ID:RWIbWoHq
だからあれほど60エピにしろといったプトゥ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 12:08:41.06 ID:hv7qhhCe
アデプトの冠位は魔力と加護でいいんですか？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 13:42:49.86 ID:5qiuXT4+
毒狩りがしたくてアルケミストにしたけど
毒ダメがどれくらい入ってるのかわからない
どれくらい食らってる？(´･ω･`)
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 16:24:14.51 ID:22S82SuX
毒狩りってなんぞ
ディジーズとかミスト使った後に棒立ちしてればダメージ見えるよ
このゲームの毒DOTはおまけ程度(ディジーズは直撃ダメの1/10)だからあまり気にしなくて良いかと
改変前のアイシクル火傷とかボルテ火傷は凄かったけどな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:15:12.61 ID:2+hNrbVB
ｱｲｼｸﾙﾃﾞｨｻﾞｽﾀｰｯ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:20:04.82 ID:5qiuXT4+
>>503
あ、そうなんだ
毒撒いても意味ないのか

PTでとりあえず先に行って毒撒きの仕事してたんだが
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:09:57.91 ID:e9LTSaCM
アデプトってさぁ、すぐフィジの話題出るとファビョリだすよねぇー
職の名前も気持ち悪いし、エレの使いまわしみたいな産廃コンセプトだしさー
新ネストでこれだけフィジに差付けられてて、ＤＤネストも枠入れる見込み０に等しいし
さらにＥＸはゴミだわ、ディジＥＸやカーリーのデバフやらで火力もフィジに劣って
闘技場でもラヴウィルスがアバター並の鬼性能でアダプト雑魚だし
その癖プライドだけは高くてさーｗｗｗｗｗｗ
正直全職で一番影薄いよ君達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:11:10.41 ID:gQ1jm/zT
溜めてるバブルの個数って確認出来ますか?
教えて下さいアルケミストマスターさん
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:13:44.58 ID:fMIlrC+J
正直名前ならアデプトのほうがフィジシャンよりカッコいい
フィジになったけど名前はいいなーって未だに思うもの
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:17:03.81 ID:e9LTSaCM
>>508
「アデプト」って臭そうじゃんなんかｗｗｗｗ
デプあたりがｗｗｗ
ってこうやって毎回アデ擁護するエセフィジが出るんだよなー＾＾
正直アデプトにうらやましいところなんて一つもありません＾＾
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:26:56.82 ID:03Gu4sen
いつものフィジキチ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:37:42.03 ID:2+hNrbVB
目を合わせるなふぃじぃ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:38:03.19 ID:2dN0LJEc
を装ったただの気持ち悪い人
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:38:11.05 ID:e9LTSaCM
>>510
こうやって反応しちゃうんだよねー＾＾
「いつもの」ってなにかな？＾＾いつもフィジが煽らないから耐性ないんだよね＾＾
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:41:41.31 ID:qb1v4u5b
唐突に何煽りはじめてるんだろ　何か可哀そう
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:44:13.11 ID:e9LTSaCM
>>514
また釣れたｗｗｗｗｗ
本当サル同等だなこいつらｗｗｗｗｗ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:56:05.25 ID:QYFsPm0d
どうでもいいけどあでふぃじPTでネストとか行ったら楽しすぎわろた
ワックス被りまくりクリパワ同時再生
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:00:47.02 ID:76g92B1R
お薬出しときまふぃじね。
初めてお医者さんの仕事したふぃじ！

闇切りアデとポイブレ前提ミスト切りのふぃじ使ってるんだけど、
火力はアイスビーム１本ぐらいしか違いないね、４人ネスト（エレなし）なら
火力の違いがわかるけど、８人だとほとんど変わらない気がする。当たり前だけどソロなら圧倒的にアデのほうが早いけど

それとEX実装で氷切りふぃじ試そうかと思うんだけど、アイパン以降切ってて回してる人っているかな？
ポイチャCTとか入れれば回りそうだけど
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:01:47.80 ID:76g92B1R
SDケミネストで８人一緒にクリスタルパワーしたときはすっごく綺麗だったふぃじ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:23:50.36 ID:0e0O+uQM
>>507
左上に出てるフィジ
自分のバフ効果とかが表示されるところにポツンと
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:53:27.56 ID:gQ1jm/zT
>>519
ありがとうございました。
確認してみます
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 21:01:05.30 ID:1Hibx/ho
>>517
そらアデと同じ装備構成でその振り方ならそうなるわな…
でもフィジなら魔攻特化しないとやっぱつまらなくない？
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 21:32:52.82 ID:yVkOexfu
ミスト→着弾前にポイブレ　で2段ダメージみたいに大きなダメージが連続表示されるのが好きだから
ミスト切りなんて考えられないな…

ちなみにボイスがちょっと省略されて「ふくらませてー…やっ！ぶれいくっ！」ってなる
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 21:44:52.81 ID:RWIbWoHq
そこでポイブレ切りですよ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:01:34.73 ID:76g92B1R
気になったんで60エピで計算してみる。首耳の知力差が60技巧で1300くらい？大雑把なんで指摘あったらお願いします
補正なし素魔攻10ｋ、全属性12％（技巧×２、瞬刻）として
　魔攻　10ｋ×（10＋7.5＋7.5+5+5.8＊4）％×1.12＝17.2ｋ
火氷闇あげで属性平均40％として
　魔攻　　9k×（10＋7.5＋5）％×1.4＝15.5k
火氷　平均44％として
　魔攻　　10k×（10＋7.5＋5）％×1.44＝17.6K
闇・火or氷　平均54%
　魔攻　　9k×（10＋7.5＋5）％×1.54＝17k
闇特化　80％
　魔攻　　9k×（10＋7.5＋5）％×1.8＝19.8ｋ

固定値どうこうあるけど、エピで３属性上げてる貧乏人は魔攻特化のほうがいいと言う結果に


525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:24:40.97 ID:76g92B1R
火氷ふぃじ気に入っていたのに、魔攻特化もありとかスキ振りさらにハゲるわｗ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:34:16.22 ID:lUc1pN9m
>>524
エピだと３属性平均４０％は無理じゃないかな
あれはレジェの武器やアクセがあって達成出来るものであって、エピはやっぱ特化がベストかな
エピ武器に２属性狙ったのつけるのがすごい大変だしね
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:44:35.04 ID:76g92B1R
>>526
属性技巧3.5%×２＋称号５％で全12%
アバ15％ /3で５％
武器８％×４ /3で11%
リング潜在８％×２ /3で５％
信念　闇22％　/3で７％
で平均大体４０％

Lだと平均５０％いける
ヴァニタスでさらに上がるけど
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:01:42.56 ID:801fzWLK
６０ネストであれだけ募集あるのにGDHCは相変わらずアデ募集ばっかりフィジ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:07:19.41 ID:QBvDSguk
60ネストはクレorフィジが多いね
GDHCはパラプリがすでにいるからアデ募集になるんだろうけど
とりあえずクレのヒール系弱体してくれないと出番がない…
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:03:28.21 ID:pH+osmCK
フィジの募集があるのは結局プリの妥協だからなぁ
GDHCのアデ募集とはちょっと性格が違うね
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:14:10.61 ID:CC4wJJ3S
クレ必須という流れを変えようってコンセプトなんだろうけど、そう簡単では無いってところかと
ただ方向性としては悪くないと思うな
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:14:36.16 ID:eqV+tr4+
６０ヘルはもっときつくなるだろうから、プリパラってところを、フィジ＋クレって可能性もあるし
ＤＤも最初は回復もう一人ほしいってのでフィジ募集は多くなると思うけどね
カーリーが８人枠を狙えるほどではなさそうな現状だと十分出番はあると思う
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:25:44.61 ID:WfjWYJYq
>>529
今アデプト募集してる奴自演募集だけじゃん
凍結２重制限でエレスＦＵで凍結６つ、アデプトは10%属性のみデバフに対して
フィジはスマアティ含む２４％魔攻デバフ
ケミ自体特に必要じゃない中、この状況で敢えてアデプト募集とか必死もいいとこ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:39:58.46 ID:b7lX2PC4
回復がサクリインジェＥＸＨＳあるってことで、
新ネストでのＰＴ優先度は自然とアクロボウカリよりは上に来るんだよな
後は鍵を握るのがラヴウィルスのレジェンド以外無敵効果
ＳＤのモンタンザフラや雑魚牛、アクビの四天王、ＧＤのカーストみたいのがでてくれば
普通に枠はある。ＳＡ無視攻撃判定完全無効化できるのはプリパラマセにもできなくてフィジだけ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:41:38.23 ID:b7lX2PC4
あとプリかぶせるよりもシェイカーで回復力、回復周期、全体的な火力とＣＴを上げれるのと
エクセレミラクル短縮できるのもでかい
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:27:51.75 ID:V5XdouxH
60ネストならプロK2Rの殻壊すときにウィルスで凄く柔らかくできるね
アマブレとかリッジでもいいけどあるなしじゃ全然違う
だからヘルの殻の固さ次第ではウィルスが輝くかも？
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:29:18.41 ID:N9MvSh9n
ヘルは両方破壊が条件だからデバフ持ちが両サイドに一人ずつは欲しい
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:31:30.70 ID:4JkaFbc1
>>533
釣り針でかすぎ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:07:36.33 ID:sI9z44aS
>>534
必死にアピールしてるところ悪いけど
フィジ枠はクレを捕まえられないときの妥協枠でしかない。
それ以上でもそれ以下でもない。

もし釣りならメール欄や文章中にちゃんと釣り針しこんどけ。
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:12:49.12 ID:xAxoVc+d
アネスってあれ判定30回くらいあると思うけどあれは重複しないの？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 05:48:21.37 ID:8dmj/LHc
グリドラの装備揃ったんだけど太ももがヤバい
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 06:16:53.12 ID:T6baGrAI
>>524
闇から魔攻特化にしたフィジだけど、かなり強くなってﾜﾛﾀ

ポイブレはリストラしてほぼ使わない。
ウェーブとシャワーの技巧もつけられて、シャワーがベホマラーからベホマズンに進化した。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 06:29:42.94 ID:nMye+Srv
なんつーか悲壮感漂うような必死なアピールだな
今度フィジ募集してやるからもっと気楽にやろうぜｗ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 06:34:52.76 ID:UH169x93
最近フィジｘよく見るわ　＠ネルの4人ネスト
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 07:04:12.29 ID:YebrCIn6
>>542
自分かとおもたｗ
魔攻特化でポイブレリストラしたら闇40に魅力感じなくなって
氷40とったら強くてうれしかったわ
ウェーブ技巧で結構威力あがったしシャワーも満足いく回復量になった
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 07:54:39.94 ID:ipOFsXPx
他のスレだと魔法攻撃5.8％増加とかの潜在は、固定値にも乗るって見たけど
武器やリングの潜在氷じゃなく魔攻にすべきなの？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 07:59:53.91 ID:uv9/gNKH
固定値に乗るとかなんの冗談
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 08:07:04.07 ID:jZIUT2wZ
それドコ情報よー？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 08:34:41.36 ID:WfjWYJYq
>>538
えっ、じゃあ聞くけどなんでアデプトに限定する必要があるの？？？
見てないけど本当にフィジ×あるならアデプトの人間性を疑うな
どこまで必死なんだよｗｗ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 08:49:29.02 ID:Gd9sHIOe
そりゃ多重凍結が二つで済むようになったからアデとGSだけで最大凍結時間が確保できるようになったし
火力が欲しい場合、アデ募集が立ってても変じゃないだろ。特に闇耐性があるGDHCとかだと闇が多いフィジよりアデ募集は普通

逆に4人ネストではアデ募集がまず見かけないし、ケミ募集じゃなくてフィジ募集を見かけるよ
主にプリの変わりだろうけどこれはアデには出来ないことだよ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 08:57:08.34 ID:WfjWYJYq
>>550
アデとＧＳってなんだよｗエレとＦＵだろｗｗｗ
悪いけど今アデプト募集してるのは６０ネストのフィジ募集に対する嫉妬にしか見えませんわｗｗ
凍結が重ならないってことは、ケミの重点はシェイカーとデバフに置かれるわけな。んでデバフはフィジ＞アデプト
現状ケミより火力貢献優れてる職はたくさんある中で、わざわざケミ、それもアデプトを指定するのが不自然って言ってるんだよｗ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:07:37.04 ID:s7r3+c7e
>>551
もういいフィジのイメージが悪くなるからやめろ。
ただでさえ闇産廃で萎えてるのに職のイメージまで悪くされたらたまらん。

アデとフィジで言い争いをさせたいだけだろお前。
よその職スレでも同じ職同士で対立をあおってるのはお前か？
消えろゴミ。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:14:29.89 ID:WfjWYJYq
>>552
こうやって痛いとこ突かれると暴言吐いてうやむやにしようとするのがアデプトの特徴ｗｗｗ
いい加減ボウ以下のゴミ職って認めればいいのになｗｗｗスルーもできない劣化フィジさん＾＾
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:14:51.71 ID:yEk/aTeo
エレスFUで凍結6つとかアネス10％とか言ってる時点でお察し過ぎる
構ってないでNG
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:15:49.27 ID:OxvOtARR
クレ＋フィジっていうけど火力落してまで回復2枚にするほど被弾するの・・・？
クレがいないところでフィジは回復、範囲火力。瞬間火力ともに補えるから強いのであってあわせて考えるもんでもないと思うけど

個人的にはクレがいるなら少しでも火力が高いアデのほうがいいと思うね、もちろんフィジでも悪くはないけどね

フィジが一番強いのはクレ無しのペアとか少数でいくネストでしょうと僕は思いますが
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:16:09.30 ID:s7r3+c7e
都合が悪いレスはすべてアデプトの仕業ですかｗ
相手するだけ無駄だなコイツ。
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:16:40.00 ID:Gd9sHIOe
>>現状ケミより火力貢献優れてる職
HCの話で言うのならプリパラアクロFUエレマセソドっときたら後はボウかケミくらいなわけで
報酬被らないのとデバフでボウよりケミ募集ってのまではわかるな？
後は凍結は今ずらして使うようになったわけだけどエレとFUだけじゃ常時二重凍結は回らない
そこにアデのアイスビームが入ることによってある程度穴が埋められる

後、何度もいってるが最大の要因はフィジは闇ってイメージが強いからまずそれだけで基本闇抵抗30％でマイナス
そしてエレオで24％火氷が強化されるから、火力が欲しい場合闇ルートのフィジより火氷が安定なアデ募集するのは自然だよ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:20:25.04 ID:WfjWYJYq
>>556
は？お前の勝手な暴言が俺になんの都合が悪いんだ？ｗｗ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:26:25.80 ID:UH169x93
クレorフィジ募集は回復ありゃいいかな、でも実はクレに来てほしいって意味だろ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:26:43.60 ID:WfjWYJYq
>>557
プリパラアクロＦＵエレマセソド園児だろ？何勘違いしてんの？
常時二重凍結回らないって何の冗談だよｗｗエレス持ってるけどＦＵがＧＳ連発してくれればずっと維持できますから＾＾
エクセレ時は確実にエレスだけで上限達するから、エクセレ時の火力貢献もフィジ＞アデプト

イメージ（）とか抽象的なことばっかだな本当にｗｗｗフィジは火氷列も普通に取れますからｗｗ
まぁ募集してるのはアデプト持ちってもう分かってるから＾＾必死であがけよゴミ職さん＾＾
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:28:43.32 ID:WfjWYJYq
>>559
回復が欲しいって意味だよ＾＾頑張ってフィジ×にでもしててね＾＾
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:28:44.31 ID:IyUdKU53
>プリパラアクロＦＵエレマセソド園児だろ？何勘違いしてんの？
フィジの枠もなくてわらた
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:29:52.17 ID:nMye+Srv
>>543だけどやっぱフィジ募集するのやめとくわ
クレいりゃ十分だし・・・
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:31:49.85 ID:WfjWYJYq
>>562
だから言ってんだろｗｗ火力貢献ではケミは募集するまでもないってｗｗ
なのに、＠エレＦＵアデとか見ると鼻でわらってまうｗｗ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:33:38.68 ID:b7lX2PC4
現状でフィジ×にするとかアホだろ
明らかに私怨以外の何者でもないな
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:33:50.28 ID:UH169x93
>>561
いや、俺はフィジだ。
よく見るフィジｘは既にクレいるorクレ募集するからフィジいらねってＰＴかな
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:35:39.14 ID:WfjWYJYq
>>566
回復多ければ多いほどいいのに何いってんのこいつ
パラ被らせるみたいに火力激減するならまだしも
フィジ×の張本人おつです＾＾
568 ： [―{}@{}@{}-] ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:37:26.11 ID:5YQaNu3u
正直PTメンバーのことなんてどうでも良い
どれだけ自分が気持ちよくなれるか。ただそれだけ byアデプト
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:43:42.85 ID:D0FBQCdn
アデはかなり繁殖したからGDL持ってる人も多くて火氷特化でそこそこ火力あってエレとの相性がいいからなぁ
デバフもウィルスとアネスって持続考えたらどっちもどっち一長一短だし
クレいて他に回復が必要ってのは別に大きな問題があるだろうし
現状のフィジは闇特化多いし
ならレジェ持ちアデ期待するから募集するって感じか
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:48:19.45 ID:WfjWYJYq
>>569
もうこういう俺のレス完全無視した抽象論ばっかで嫌になるわ＾＾
まずはとりあえず
>デバフもウィルスとアネスって持続考えたらどっちもどっち一長一短だし
>アデはかなり繁殖したからGDL持ってる人も多くて
ここの理由を具体的に書いてからレスしようね＾＾
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:49:01.64 ID:Gd9sHIOe
>>560
待て待て待て、本当にエレス持ってるのか？エクセレ中はともかく常時2重凍結が回るわけないだろ
凍結スキルって何々あるか把握してる？後、FUのGSとエレのGSは多重しないからな
凍結スキルの凍結時間とCT知ってたら絶対にその発言はでてこないはずだぞ

何でそんな小学生でもすぐ分かるような嘘つくの？
こんなこと言いたくないけど目的のためなら嘘ついてでも相手を乏しめて正当化するってアレとそっくりじゃん
572 ： [―{}@{}@{}-] ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:49:26.29 ID:5YQaNu3u
ポータルでもたもたしてるPTメンバーを横目にバブルを貯めスターシェイカー
スタートと同時にワックスをひき、ドッジ→ポイズンチャージ→ドッジで一番乗り
まずはアネステシア、アイシングマスで耐性を下げ、マグマパンチEXアイスパンチで軽い挨拶
後ろからゆっくりきたエレに合わせてアイスビームで凍結
そしてバフデバフが揃ったところで、アイシクルエクスプレション(クリスタルッパワー☆)
後ろでボウマスが「避けれるものなら避けてみなさい！」とか言ってるけど、もう終わってますから^^
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:00:50.62 ID:WfjWYJYq
>>571
持ってるに決まってんだろ何言ってんのお前？
でも常時完全に回るは言い過ぎだったな。まぁ俺が話す論点はそこではなくて
お前のレスの
>エクセレ中はともかく
ということは、エクセレ中は凍結重ならないって話な
ＣＴはエクセレで短縮されるため考慮に入れないと考えると、純粋に魔攻（スマアティムンロ込）24%デバフと
１２％属性のみデバフの勝負になる。ここではフィジ＞アデ。
凍結が常時回らないとなると、エレＦＵの凍結を見てスキマに確実に凍結入れることを条件にしてアデ＞フィジ

これを考えればケミ募集でもいいのだがアデプト募集。
今の物理職の強さを見ると、物理攻撃力を上昇させる園児＞＞ボウ≧ケミは明らか
アデプト募集が自演である可能性は９割

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:14:21.60 ID:P2CePra4
闇ソドマセボウはまだ現役だし闇アクロもちらほら見るようになった
闇アクロかなり強いよあの固定値に闇が乗るわけだしな
エクセレ中の話？ならクルセなんかも火力は高い
そんな物理属性職も強化できる

逆に言い換えれば>純粋に魔攻(のみ)24％デバフとも言えるわな
だから以前に散々話してどっちもどっちって事で終わった話なんだがな
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:18:52.10 ID:WfjWYJYq
>>574
なのに何故未だにアデプト募集なのかってのがさっきから俺が話してること
盆だし出かけるからここまでにするか＾＾
まぁ今日からカーリー極めるからアデプトとかどうでもいいけど＾＾
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:20:59.88 ID:GHrFo7jF
>>575
そんなもん募集してる本人に聞けよ
スレで暴れるな見苦しい
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:21:47.97 ID:t9eTlOZ2
エレスとアデ指定は昔の慣習が残ったままだわな
ボウマスが未だに募集増えないのと似たようなもんだろ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:41:52.59 ID:7kbiDDnu
荒らしはNGにするか無視する癖をつけないとだめケミ
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 11:07:22.61 ID:4JkaFbc1
まずウイルス２４％、アネスを１２％って書いてる時点で
かなりのフィジプラ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 11:12:18.76 ID:eqV+tr4+
そもそも、今の８人ネストじゃ回復いらないから、回復より１枚増える凍結だからアデってだけでしょ
エレ枠もエレスとは限らず、セレアナならアデプトがほしくなるだろうしね

逆に６０ネストは回復ほしいからフィジが多いわけで、なんもおかしいことないのによくわからんね
６０ヘルは復活回数何回になるかわからないけど、ノーマルで３回、ヘルだとよくて２回、下手すると１回とかじゃ、そうなるとクレかフィジで２枠は確定だと自分は思うけどね
時間制限なんかもあるみたいだから火力も考えないといけないけど、復活不可になるのは問題外だからね
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 11:26:31.95 ID:8dmj/LHc
回復しなならんめっちゃ距離が遠い人が居るときどうしたら？
マクロで、回復したい人来い！って呼ぶんだけど、こっちに向かう途中で死んだり
二、三人まとめて来て後１人揃うまで待ってたりして回復出来ずに殺してしまう
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 11:31:52.23 ID:XFoZzFgz
知るか
死ぬのは自己責任じゃろ
回復マクロだしたあと3秒後ぐらいに回復してかからなかった奴いたらそいつが悪いだけ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 11:37:02.46 ID:zcT7pFsn
来れない人より来た人優先。マクロ後数秒待って無理そうなら見捨てる
遠い人だけがピンチならこっちから行く
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:05:16.94 ID:ErPxEvWP
>>581
呼ぶとタゲ持ってる人がボスと対角線上になるように走ってくるから、
ヒールが潰されたりする事が多いよ。

タゲ持ってる職によっても変わってくるけど、マクロだしたら。。。
タゲ持ってる人は、こっちから行くから無視してほしい
持ってない人は、タゲ持ってる人に近寄って欲しい
orボスの裏にきて欲しい
って言うべきかな。

フィジって立ち回り難しくて禿げる
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:45:39.54 ID:5YQaNu3u
>>577
スレチだけど、ボウマスはやっぱりいらない
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:36:20.93 ID:qc9Ezv7c
フィジシャンのスキル振り全くわからん
参考サイトないですかね？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:45:00.14 ID:j2TsbfNs
スキシュミのほかの人が作ったのみながら
後はここで聞くのがいいと思うふぃじよ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:54:06.40 ID:7dNAC/gN
>>586
>>1のシルバーライオンさん見てこいふぃじｗ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:57:08.68 ID:ErPxEvWP
>>586
魔攻特化フィジやるなら、ミスト・ディジーズ・ポイブレ辺りを切って、アイシクルからプールへ繋げるのがお勧め。

フィジのコンセプトからずれるけど、現状闇がオワコンすぎる
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:00:17.82 ID:qc9Ezv7c
>>587
>>588
>>589
おまいら優しいなありがとう
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:02:45.19 ID:7kbiDDnu
スライムくんが凍結の仕事するようになった？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:13:46.44 ID:V5XdouxH
デイリーで確認した限りではスライムくんの攻撃じゃ相変わらず状態異常にならない
それにしても
[確認中] アルケミストのスキル「サクリファイス」PVE回復数値がTip内容より高い。
[確認中] フィジシャンのスキル「インジェクターEX」のPVE攻撃力上昇率がTipより高く、PVP攻撃力上昇率がTipより低い。
インジェクターEXは相変わらず回復半径5mのままなのにそっちはスルーですかそうですか
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:21:55.10 ID:D0FBQCdn
>>570
＞もうこういう俺のレス完全無視した抽象論ばっかで嫌になるわ＾＾
持続時間とウィルスは+技巧を考慮してアネスはされてない君の持論のどこに具体性があるのか
そしてアデが繁殖した理由の具体性をわざわざ上げる必要があるのか・・・
火氷列も普通に取れると言って現状は火氷特化のフィジがどれだけいるのか
常時2重凍結回るとかアデプト募集は自演である可能性は９割とか
抽象的なのはどっちだろうか

論法が端から破綻してるし
フィジ押すならもっと公平なロジック用意してほしい
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:25:07.47 ID:7kbiDDnu
その人には触らないでいいケミ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:58:15.31 ID:fPnMFCo3
今更NGDで職指定してるとことか地雷だろ。
HGDでも適当構成でいける。野良は地雷がいなけりゃいける
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:11:13.67 ID:4JkaFbc1
>>593
荒らしはスルー
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:30:36.89 ID:b7lX2PC4
まぁ荒らしを擁護する気はないが、俺が論理的なフィジ押ししたらぼこぼこに叩かれたわけだが
アデプト批判してる訳じゃないのにな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:49:13.15 ID:6RK3vJmm
職の話じゃなくてスキルの話だと荒れにくい
ただ強さの話になってくると荒れる

もうﾖｲｼｮｰだけのスレでいいような気がする
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:19:34.29 ID:OoltnjwH
ｳﾘｬｯのことを忘れないでください
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:39:43.69 ID:fPnMFCo3
ポイズンチャージM振り＋技巧、楽しいふぃじ！
ポイチャ＆マグパンM＆インジェクの１セットで1000％の超火力ふぃじいいい！
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:43:49.67 ID:8dmj/LHc
アイパンEXはまだなん
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:58:46.30 ID:9RMUiReK
カーリー楽しいふぃじ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:03:35.70 ID:cJG+AXo2
うちのフィジシャンはアイドルだから強さとか求めてないふぃじ
闇特化しちゃったから装備変えたりスキリセするのがめんどくさいわけじゃないふぃじ
……魔攻特化ってそんなに強くなるふぃじ？
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:05:28.73 ID:0/zflvYs
ヒールシャワーとお注射の快楽ふぃじ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:57:20.69 ID:mJP/WRPN
基本、魔攻装備でついでに上がるなら属性もってのがフィジのスタイルにあってる気がする
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 07:49:52.96 ID:1yg4ZPwt
ベリンに強化で魔力してもらって冠で魔力をすればヒールシャワーの威力あがるの？
ダメージがあがるだけでなく？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:14:50.15 ID:Enu4DLnI
ケミ×ＰＴ立ててるやつ片っ端からＢＬ入れてるわ
ほかの職でやってるときにきたら追放してやる
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:22:41.60 ID:9RMUiReK
上で荒れてたようだけどキチガイ１人あぼーんすればいつものすれでしたふぃじ
こういう基地は反応するから調子乗るケミ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:25:28.49 ID:JTVGVqkJ
>>603
魔攻・技巧特化で全属性15-20%くらいだが、闇特化の時とは比べ物にならないくらい良くなったよ。

技巧はウェーブ・シャワー・ウィルス・シェイカー

マグパンとウェーブが主ダメソースかな。
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:52:45.58 ID:/Fp5HFg/
先週までケミの魔攻のアバや装備安かったのにこのスレで今更話題になったせいで値上がっちまったじゃねーか
俺の可愛いサブフィジちゃんの装備はよ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:06:00.18 ID:mejtmZVG
転売ヤーのしわざだと思う
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:08:33.65 ID:LOAqLTlj
魔攻特化でもいいけど、思い切って火氷型にするのもいいぞ。
スキル振りも闇をばっさり捨てて、火氷系スキルにポイントをさいて４０はクリスタルパワーを使用。
回復はインジェクＥＸとヒールシャワーのみでスライムは切った。

「火エレス」みたいな振り方だけど、ここまで徹底すれば火力もかなりに出るぜ。
ヒールを使える火力職を目指してるならオススメ。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:21:30.42 ID:mejtmZVG
今まで闇OPのシェイカー技巧だったから思い切って60リング買って作ってみたら
一発でCT属性のが出来て跳ね上がるほど嬉しい　ちょっと魔OPが良かったとも思う
潜在も魔がついたんだけどなにこれ俺明日死ぬの？
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:32:02.18 ID:B5HNF0oY
死ぬならもらえます
メールで送っておいてください
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 15:04:13.39 ID:/ETQ3SaD
死ぬ前にケミたちでヒールしてやんよ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 16:17:51.13 ID:QhvKlVO7
闇ふぃじ→魔攻特化→あれ？　ポイブレとか毒列いらなくね？→火氷特化でクリスタルぱわ～☆
→でもポイチャとインジェクはよく使う→魔攻特化のディジーズ・ミスト切り

パンチ16・11　ウェーブM　フラム11　インジェクM　ポイチャ11
紋章　マグパンCT・アイパンﾀﾞﾒ・インジェクCT・ポイチャCT

被ダメを気にせずとりゃー・よいしょーのインファイターふぃじ！
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 18:59:13.87 ID:/9eair7k
闇切りだとこんな感じふぃじ？
http://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbqbfbbbbabaaaaeffebqikbcaalhlbfjaaabbaaecb
これだと3つもスキル減るからちゃんと回せるか心配ふぃじぃ・・
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:07:56.96 ID:G2p07r+D
スライムくんを切るおつもりか！！！
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:22:39.75 ID:KJ3eQTkd
スリープも切るの！！！

スライム君はフラムより強いよ、常時２匹出せると考えると相当ダメージ与えてる、前提でいいから取らないのはもったいない
自分はアデだけど、闇スキル切りは現状だと考えられないかな
手数もだけど、ミストやポイブレの範囲火力は便利だし、ポイブレ弱いってのも、前提だと弱いだけであって、Ｍ振りすると普通に強いよ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:09:16.84 ID:/9eair7k
>>618 >>619　ありがとうふぃじ！
闇切りはとりあえず保留にしておくふぃじ
スライムくんごめんな・・今まで通りこきつかってあげるから許してほしいふぃじ
スリープはあってもなくてもそんなにかわらないなーってかんじたから切ったふぃじ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:19:45.68 ID:QhvKlVO7
取得スキルは似たようなのだけど
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?u8bbubfbbbaaaaabaebfebqbkbcbalblbfjaaablaaecb
アイマス７はアデでもおすすめできないかな。
ミスト・ディジーズ切ってもCT紋章入れれば回る。

あと体感だけど
ポイブレ・ウェーブ・スライム取得でバブルチャージ１種だとバブルが回らない。
ポイブレM１発＝パンチ16･11で２発分だし、範囲はウェーブ、ポイズンチャージ・インジェクあれば十分でしょ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:59:41.87 ID:96wonKi2
カーリーに闇バフ＋与ダメ割合HP回復のスキルがある
ついでにフィジ次期EXスキルはディジーズっていう話
フィジならエクセレ中は ウイルス→ディジーズ→ポイブレ→（インジェク→スリープ）
の流れが一般的になる気がする

改変来たらスキリセ買うから問題ないって人以外は、
安易に切ると痛い目見る可能性高いと思われ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 21:41:39.28 ID:8v+ldKqa
闇切りはアデが悩む問題であって、フィジは闇切らないでいいよ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 21:46:45.06 ID:QhvKlVO7
EX来たらスキリセかSP配布来るだろうし、
エクセレ中はウィルス・ディジEX・アイマス・アイパンマグパン・ウェーブ・アイパンマグパン・フラム・アイパンマグパン
でしょ。
エレオ＞＞＞＞カリハブ　だし。闇だけで回せない限り火氷上げたほうが火力でる。


にしてもアデの話がなくて両方持ってる身としてはなんかな、
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 06:54:17.24 ID:OhymHrEN
>>620
スリープって無敵効果あるの知ってる？
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:30:02.58 ID:kIzrqrKC
スリーブはあったら便利、なくても困らんって感じだろ
対人するなら必須だが
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:33:02.11 ID:EP/+Ta3q
毒切りじゃないならインジェク後にスリープ繋げてポイブレ一掃コンボに使ってる
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:40:40.21 ID:UeoTucfs
ただでさえディレイ抵抗低すぎなのにスリープ無かったら突進系の多段とか全部喰らっちゃわないか？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 08:58:18.32 ID:dTA+G4Yq
そしてザフレやローグが隠れたまま出てこなくなる
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 11:28:04.99 ID:8805pv2N
スリープは便利だよ、使い方覚えるとなくても困らないってのはない
ディレイして多段全部うけるとこを一発で済ますことの出来る便利スキル
６０ネストとか敵の攻撃痛いし、ＤＤとか考えたら必須になると思うけどね
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:12:14.45 ID:sy6CunPh
スリープとってたときインジェクからスリープばっかだったから無敵あるなんて知らなかったふぃじ・・
マグパン16　インジェク9　アイパン11　技巧ウェーブ11　フラム6　ポイブレ6
これならフラム削るほうがいいふぃじ・・？
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:13:39.94 ID:kIzrqrKC
60ネストとか痛いけど、モーション覚えたら回避余裕だし
火力下げてまで取るほどではないかな。８人ネストじゃ、クレについで死ににくいし
DDにいたってはDDUが広まるまでは即死級のダメだろうからスリーブしても無駄かと
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:16:55.38 ID:KUrhMHsI
SP3と緊急回避でSP優先するならもう何も言うまい・・・
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:40:51.80 ID:gUVY6bqr
スリープは６０ネストだとタイフーン４Rで重宝してる
あの吸い込み叩きつけが痛すぎる
Hなら即死級（HP３００ｋ弱・物防１０ｋちょいでも一撃で乙った。。。）
でもスリープあれば楽々抜けれる
なくても避けれなくはないけどディレイ抵抗低いし避けにくい

>>632
一撃が大きい攻撃ばっかりならそうだろうけど
多段で痛い攻撃も普通にあるだろうから
多段がかすった瞬間抜けれるのと、そのまま食らって死ぬのとでは雲泥の差じゃね？
まぁスキル振りなんか個人の自由だけども
死んだら火力０なんだから生存率を高めるに越したことはないと思うな
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 13:18:07.18 ID:EP/+Ta3q
回避余裕とか言い出したら何でもそれで済むから無意味だな
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 14:20:12.67 ID:CukNRdQS
マグマウォールＭ。嫌われてるから使うのは俺くらいだ‥いい気分だぜえええ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 20:37:00.79 ID:vLtNjYmR
意図的にMPKさえしなければ気にならないと思う
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 21:09:54.42 ID:EHzvjHeF
このスレ見る限り気にならない、じゃなくて気にしないのが多そうだけどな
低スペ低PS扱いして
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 22:04:31.13 ID:SKwgh5Aq
そういうこと言い出すと攻撃できなくなるからだろ
低スペが論外なのは納得だな
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 22:29:53.53 ID:qQZFbDNd
ウォールはMPK以前に位置ずれたりひっかかったりでPTMの攻撃が
当たらなくなる、自分は使える自信がないので
ソロ以外だとスロットからはずしてます。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 23:15:58.35 ID:dlDQGL2y
ウォールとウェーブはPTじゃ邪魔だから使うなよ。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 23:22:19.72 ID:kIzrqrKC
また同じ話題かよ
ケミはいつから時を巻き戻す技を覚えたんだ？
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 23:40:43.97 ID:6FkTPxWq
邪魔になること分かってて気にせずオナニーぶっぱするのが多いから
何度もループで指摘されてるだげだがな
テンプレに時と場合を選んで使えって入れれば、テンプレ誘導で解消する話
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:22:30.94 ID:UZXrioD3
大体お前らスキル邪魔とか言うけど
邪魔になるスキルより火力出せるのかよ？ｗ

ウェーブなんぞM単位で出るのにお前らのチマチマした攻撃とか待ってられんわな
文句言うならそれなりの火力だしてからにしろよな？　わかったか？
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:29:22.10 ID:3CH52bBk
気にせず使っていいよ
ウェーブもウォールも強いしケミの主力スキルなんだから。
それでも邪魔になるから使いたくないっていうなら、もうキャラ解体して別職やればいい
意味不明なケミアンチがケミスレで文句言ってるの一々気にしてたら何もできないよ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:12:40.10 ID:rIQVwzyZ
ディジースEXが投げる瓶が３つになったりして、一個あたり50%UP
汚染された敵はダメUP効果（被害率は分からないが神強化の予感）、攻撃された相手は5秒以内に更に20％追加ダメージ

いつものフィジプラさん今こそ猛る時だぞ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:18:10.11 ID:Gfc40ejC
ギミック退避のタイミングで出して
退避の邪魔をするようなことをしなければどんどん出してかまわん。

>>638
実際問題、まともなＰＳがあってまともなＰＣを使ってたらまったく支障がない。
低スペでもヘタクソでも別にかまわないが、それはおまえ自身の責任であって
それで迷惑をかけたらまわりに謝罪すべき立場なのはお前。
自分の至らなさを他人のせいにして責任転嫁するようなヤツは氏ね。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:52:57.64 ID:7CF9veew
8人も揃えばケミがいようがいまいが視界マッハだと思うけどねえ
ウォールはたまに通れなくてちょっと邪魔に思うくらい
ぶっちゃけあんまり支障はない
とりあえず音とかでも攻撃判断できるんだし、どんどん使っていいよ
退避の邪魔は確かに勘弁だけど
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:22:34.70 ID:CIxABhEU
回避のタイミングとかでウォールも簡便な
ぶっぱタイムならどんどんやれ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:50:50.67 ID:jSuiPTUv
ウォールは退避タイミングのみ自重でウェーブはいつでもおｋって結論出たよな
ウェーブにまでごちゃごちゃ言ってるのは低スペ
>>111みたいな破綻した持論持ったどうしようもないアホだな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 07:29:30.66 ID:TqqT1fpI
？化寒冰戳刺技能。略微增加效果范？，施展技能后？入特殊攻？？，就会再？一次？人，将其打？？外攻？的攻？力增加30%。


？化疾病技能。 抛出的？射体增加至3个，在一定？？内增加被？染的？人所受到的？害 ？一个？射体50%攻？力 被攻？？在5秒内增加20%的？外？害
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 07:38:44.72 ID:TqqT1fpI
アイスパンチEX
特殊攻撃ボタンを入力、効果の範囲内のわずかな増加、攻撃力30％増加。

ディジーズEX
50％の攻撃力を３つ投げる。追加ダメージの5秒以内に20％増加（毒ダメ強化？）
感染した敵を、一定時間内損傷を高める（被ダメ増加
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:56:36.49 ID:G93L8+kh
アイスビームをスライドさせながら打ってる動画見たんですけど、
どうやるんだろう
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 09:05:46.92 ID:G93L8+kh
と思ったら普通にできたわ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 09:40:20.87 ID:jnOUeNO4
魔効のフィジさんは装備に何をつけてるのか教えて…どうしたらいいのかよくわからない
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 10:32:32.49 ID:rIQVwzyZ
アイスビームは改変後から変わったよね
前はスライド出来なかった
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 10:48:44.03 ID:xaRecKOu
画面回すだけじゃないの
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:38:34.64 ID:vsVgVXG5
アイスビームは初期から普通に出来たよ
話題にあがらないから知らない人いたかもしれないけどね
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:09:09.21 ID:1hUfprrl
>>655
装備って武器防具アクセ全部？そして何をっていうのは潜在かな
普通に「魔攻」なんだから知力と魔攻が中心だと思うけど・・・
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:23:27.85 ID:9UpG5V1t
>>650
そんな結論でてねえよｗ
ウォールはよっぽどPT内で装備が抜きん出てない限り使わないほうがいい
って意見も半分くらいはあるわ

ずれることによるPTメンバーへの不快感デバフや
スキルそのもののあたり方によるHIT数減少
これら考慮した上で使うなら
PTメンバーが60エピ10として自分は最低GDL12くらい要るだろ

ウェーブは低スペなだけだからどうでもいいが
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:24:44.33 ID:OvUTu7mS
初期できなかったよ
これは絶対言える
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:37:12.12 ID:WAyD+Q3A
初期でも改変時でもなく、途中から出来るようになった
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:39:37.89 ID:rIQVwzyZ
>>658
身内に愚痴ったりしてたから初期は間違いなく出来なかったと断言できる
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:52:30.52 ID:lmWNKXIW
>>660
不快感デバフさすがに糞ワロタｗ
半分くらいとか意味分かんねぇしｗ
お前だけだろ？ｗ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:01:09.32 ID:QmOm2Ohk
タイフーン1Rのオーク釣りはケミのアルフも当てにされてるのかな
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:05:32.85 ID:fGxg14ZH
当然釣りに行くよ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:07:05.99 ID:1hUfprrl
一応取ってるから一言いってやってるけど、自分がケミ以外の職の時は
切ってる人も居るだろうと思って聞いてみてるよ
持ってる人と持ってない人半々かな
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:09:03.15 ID:0a8wBJP1
当たり前
デミ＞FU＞プリ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:13:21.11 ID:QmOm2Ohk
お早い回答ありがとう。1で十分そうだし取って釣りますと一応言っとこうかな
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:34:03.68 ID:m1gugcJn
アルフで釣ったときアルフが左来ちゃってぐだぐだになるときあるんだけど、何かコツとかあるのかな？
よければ教えてください
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:45:46.74 ID:1hUfprrl
アレなんだろうね
よくわかんないから右の様子チラチラみて変な動きしそうになった時
すぐ消して右行ってまた出したりしてるよ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 14:20:37.30 ID:tYSvCA/1
ちゃんと右の端まで釣っとけばまず来ないだろ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 14:27:35.79 ID:kdacmehA
いや、なんか知らんが完全に右の隅いても
誰かの攻撃がオークにあたったわけでもなくフラフラっと近寄って来ることがある
エンジやっててもあったんだけどボスがプロボするとかあるのかな
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 14:28:35.28 ID:kdacmehA
何か日本語おかしかった

誰かの攻撃がオークに当たって、オークが左に寄ってきたついでにアルフも来るわけじゃなくて
アルフだけが左に来る事がある

って言いたかった
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:40:22.48 ID:m1gugcJn
やっぱり皆のアルフも変な挙動するのね…。
いろいろ意見ありがとう。今度はアルフの動きも見ながらやってみるよ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:58:41.37 ID:sVtIcv0i
話変わるけど毒４０スキルの前のボイスって公式キャラクター紹介でまだ聞けるんだね
このときが恋しい
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 18:04:52.53 ID:zUnDPypB
オークは開幕ワックスで転ばせてアルフをリコールで呼べば楽。
タゲ取ったら2,3回右にリコールしてあげればより安定するよ。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 22:16:07.73 ID:1CW58UUk
ふぃじたんの他にカリたん始めました
ｶｰﾘー楽しいかりｗｗｗｗｗ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:25:45.80 ID:tDP2tKNm
ふぃじちゃんマット技巧使う？
エンジ用の作ろうと思ったら魔型の闇雷ができたんだけど
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:31:47.13 ID:RuUyLqc6
技巧指だろ？
シェイカーとウィルスで埋まってマットの技巧入らないわ
っていうかCT4属性でもないと買う気せんし
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:32:34.45 ID:tDP2tKNm
だよね・・
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:58:20.94 ID:hfJdp1hC
生産したいけどアークビショップヘルに勝てなくて素材が手に入らない
無課金は詰むわ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:59:18.29 ID:RuUyLqc6
PTでアクセ指定すればいいやん
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:06:48.38 ID:xJAThZbU
全然役に立ってないのにアイテムは貰うってちょっと気が引ける
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:09:13.92 ID:RuUyLqc6
え？
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:32:16.10 ID:HaKTmWXm
生産の素材ならヘルじゃなくてNじゃないか？
技巧の素材っていう意味ならヘルで合ってるけど

生産素材なら安いから取引所で買えばいいかも
無課金だから辛いってことはないはず　金策色々あるからさ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:52:54.01 ID:xJAThZbU
アクセ指定ってもしかして、自分は戦わないけどアイテムは下さいって意味なの？いいのかそれ
生産はあの～…グリドラユニークの武器に魔攻とか知恵とかつける…
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:53:56.07 ID:r3pGkoSv
え、何で戦わないの？
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:54:15.56 ID:RuUyLqc6
清水指定って知ってるか？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:08:32.07 ID:v5o51dt/
何で戦わない前提なんだ？そこは戦えよ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:19:02.75 ID:o3t11O0a
アクヘル程度なら配布＋10でも立派に戦える
ぐいぐい攻めてけ

何が悲しいかって周りの火力が上がり過ぎてるせいで
新規さんが立ち回り覚える機会がないってとこだよな
ある意味かわいそうだ

論点違うけどふと思っただけ！すまん
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:19:17.38 ID:xJAThZbU
だから戦ったらすぐ死んじゃうんだってば
何回も挑戦して練習してるけどアクション苦手だし
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:21:09.71 ID:RuUyLqc6
ミノ→ケル→マンティソロからやり直して来い
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:24:54.35 ID:HaKTmWXm
>>692
そりゃ最初は誰だって死んでるよ
みたところ最近50になったばっかりのようだからソレは普通だよ
戦わないで見てるだけとか普通にBL行きか晒されるぞ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:27:06.57 ID:o3t11O0a
懐かしいなw
俺も何回キノコで死んだことかw
経験あるのみだぞ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:30:36.05 ID:r3pGkoSv
wiki見て実際にソロでやって動き覚えてPT行けば良い。自分の火力が弱いならPT行きゃ実質４倍だし被弾する時間も減ってそうそう死なない
課金とか関係ない。無課金の俺ですらヘルソロ可能なんだから
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:37:35.12 ID:xJAThZbU
もうちょい練習してみるよ。とりあえず今は装備に魔攻とかをつけることを目標に…
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:41:31.56 ID:o3t11O0a
諦めない それが1番の攻略法なのです
そしてソロでクリアできたときの快感ったらもうね！
がんば！
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 06:47:10.14 ID:v5o51dt/
優しい人が多いなスレチに近いだろうに　まがんばれ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 10:44:10.44 ID:airm9e7G
>>691はすごいいいことを言ってると思う
俺もGD実装で復帰した頃はSDのことよく分からず全死クリアしてた
寄生？そうですか
いつもすぐ終わるから攻撃覚えるのに普通以上に時間がかかった
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:52:37.32 ID:f6UvNbIQ
ソロではネストの奥まで行けない
PTだと敵がすぐ死ぬか、味方のエフェクトでよくわからないってことだろう
クリア目的野良だけじゃなくて練習ptなり、楽しむことをメインにしたギルド仲間探しもMMOの遊び方
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 12:08:40.24 ID:9E3bqHCh
殿！MOでござる！
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 14:15:34.19 ID:dk3dGHNH
同じ思いをしている新規の人は結構多いはずだからプラクティスモードでPT募集かけてみてはどうか
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:05:16.10 ID:edMoo+eo
最近まで首耳信念使ってて60アクセに変えたフィジの人いたら使用感聞かせてください
ブローデイ首耳かマグマウェーブ技巧ポイブレ技巧にしようか迷ってる
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:54:00.24 ID:sX8nB3dy
アデですまんが首を信念知力から敏捷特化のマグマウェーブ技巧にしたらCT5400上がったよ
CT率16%は結構でかいなーって思った
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:02:28.56 ID:48/T9wN+
まあできちゃったからとりあえず敏捷装備してるだけならいいけど、現状CTのために知力下げて敏捷稼ぐのは損だよね
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:12:03.40 ID:sX8nB3dy
>>706
ちょっとよくわからんので説明お願いします
知力の伸びの倍率低いし武器の比率が高いから知力≒敏捷くらいかなーと思って買ったけど失敗だったか・・・
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:16:58.01 ID:M2x7xV5X
現状なら別に悪くないんじゃないかな
ＤＤ見据えるなら無駄にＣＴ上げるより、知力伸ばして少しでも火力上げた方がいい
とはいっても、ＣＴあって損することはないし、構成どうなるかわからないから高いに越したことはないと思うけどね
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:20:02.60 ID:Nbzv48G2
首の技巧知力型って知力750くらいだっけ？潜在その他込みで魔攻+700ちょいくらい？
マセスレかどこかでCT率5%＝火力3%くらいのトレードオフだって書いてる人がいたけど
魔10kの人なら魔攻7%アップなわけでCT16%の方が効率がいい、と考えてもいいんじゃない？
上の仮定があってるという前提での話だけどね
とりあえずCTキャップの上限が3kほど引き下げられたから前よりはCT1当たりのダメ上昇期待値は上がってる
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:20:12.41 ID:4ctK3P8T
CTの防御率無視がなくなったから素の数値優先したほうがいいような感じではあるかな
ただ他の人もいうようにCTはあればあるほどいい
だけど無理して稼ぐなら大人しく素の値上げたほうがいいという話
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:25:26.88 ID:48/T9wN+
>>707
PTプレイだとCT底上げしてくれる職がいることが多いし、それで素のCT率50%と60%の二人が70%と80%になったら当然知力高くて70%の方が火力が上になっていく
もっと言うならPTプレイで双方カンストした場合は、敏捷稼いだ方がまったくの無駄になることすらありえる
力の物理職なら敏捷が増えることで、物理攻撃力が一応上がっていくボーナスがあるけど、知力職にしては完全にCTのためでしかない
現状CT稼ぐなら紋章OP以外は効率悪いんじゃないかな
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:32:29.76 ID:Nbzv48G2
>>707
あ、あとCTと魔攻どれくらいのトレードオフで上げるのがいいかは
FUスレかエレスレでもあったと思うから過去ログ探してみるといいかも
そっちの方は詳しく覚えてないんだよねーごめん
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:33:02.51 ID:sX8nB3dy
>>711
なるほど・・・
確かにマセアクロいたらホークアイ入った時とか無駄になるなあ
Gに余裕出来たら構成見てアクセ変えられるようにします
皆さんレスありです
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:56:22.33 ID:wl1Di/md
ボ・・・ボウマスを忘れないで
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 17:38:09.00 ID:sX8nB3dy
すまんかったｗ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:57:01.58 ID:+EchsfYR
ベリンの生産でグリドラ装備になにかつけようと思うんだけど、
武器とサブウエポンは魔力でいいとして、他はどうするのがいいんだ
柔らかいから鉄壁にしようかな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:10:41.18 ID:KV+/xQ3K
普通に知恵でいいんじゃね
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:07:25.32 ID:TYBfFciE
その前に武器サブ両方魔力にしたら地雷扱いされる
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:23:06.08 ID:+EchsfYR
フィジシャンだから魔力にしようと思ったんだけどダメなのか
みんなはどうしてるんだ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:25:53.05 ID:KV+/xQ3K
普通に両知恵以外ないだろ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:28:11.71 ID:z2zZJ05e
両知恵は加護魔力が一般的かな
ただ、知恵知恵はソサがしてるだろうからってことで加護魔力のが俺は見かけるかな
あ、GDL×2でもｲｲﾉﾖ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 05:16:21.25 ID:raD/DAU4
知恵知恵か魔力加護
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 05:26:05.52 ID:+nuZMLfF
GDL2だから冠詞のことはよくわからんわーつれーわー
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 07:11:07.27 ID:hYgJKjMX
生命生命にしよう
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 11:25:02.84 ID:Mq55Et28
知恵知恵にしたまんまの人多いから魔力加護にしてるな。
意外と魔力加護少ない。
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:46:03.94 ID:+EchsfYR
知恵知恵はアデプトさん？
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:22:59.68 ID:yobDA+2l
俺はフィジだけどメイン知恵サブ疾風にしてるな
火力は少し落ちるがCT上がるし両方の冠位発動するしでなかなかいいぞ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:24:12.27 ID:vsjKo3QE
これが地雷か
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:30:44.11 ID:KV+/xQ3K
片知恵とか冗談だろ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:32:23.60 ID:yobDA+2l
火力しか気にしてないやつ多いんだな
火力出したいならCTも大事だぞ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:36:35.08 ID:KV+/xQ3K
それがどうしてサブ疾風に繋がるんだよ…
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:40:54.64 ID:ieWpXpON
他で稼げよ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:43:59.87 ID:hYgJKjMX
片知恵片疾風で＋１１とか装備してたらいじめでしかないな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:44:11.60 ID:/pLLMChN
防具を疾風にしましょう。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:53:26.29 ID:S13Nc8IS
冠位スレ見てこい、位教えてやれよ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:02:44.68 ID:KV+/xQ3K
冠位スレどころかwiki見れば分かる程度の問題だけどな
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:06:31.02 ID:yobDA+2l
片知恵ってダメだったのか・・・両知恵だと重複発動するのね
冠位素材高くてつけかえるのもったいないし装備描隠しておこう・・・
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:23:32.41 ID:TYBfFciE
知恵疾風より魔力加護の方がCT高いよ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:16:39.38 ID:W3rHwvnI
ベリンの生産についてアドバイス下さい。魔攻フィジシャンにするつもりです
武器魔力、サブウエポン加護、頭知恵、胴知恵、脚知恵、腕加護、靴鉄壁
にしようと思うんですがどうでしょうか？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:25:09.88 ID:Hdu9KmyX
>>739
ネタ抜きなら手意思　靴知恵でいいと思う
防具の鉄壁加護は無意味に近い…
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:10:07.83 ID:W3rHwvnI
>>740
無意味だったんですか。ここで聞いておいてよかったです
もう一つ質問なんですがどうして意志なんでしょうか？
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:14:17.97 ID:8GQBGR9L
>>741
知力の伸び比べてみ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 06:56:39.21 ID:QFKWRj0G
防御よりでバランスがいいけど回復量減ったしな生命
魔攻特化するなら意志
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 07:54:03.37 ID:y161PnYY
FUとかなら腕は生命でもいいけどフィジは独自で回復スキル持ってるしね
知力の伸びがいい意思が一番お勧め
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 09:20:38.99 ID:W3rHwvnI
>>742>>743>>744
腕を意志、靴を知恵にしてみることにします
親切に教えて下さって助かりました。ありがとうございます！
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:08:04.60 ID:wRMzogQZ
アイパンはよ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 02:20:36.64 ID:yjStwJCL
最近やりくりが楽しい。次はグリドラ装備全部に潜在付けるのが目標
課金しないから時間かかりそうだがｗｗ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:34:30.12 ID:f5MMtbS2
俺は最初から潜在ついてるの買ったな
+9とか目指さないならよっぽど運が良くない限りそのほうが安上がりだぞ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 19:04:52.92 ID:9E7iiGu5
金で解決させたら面白くないやろ？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 20:46:50.67 ID:xfc+zEXQ
>>746
ﾖｲｼｮｰ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 21:42:22.95 ID:f+0P9H09
CTの話に戻しちゃいますが
現状、CT時→防御力も計算に含めダメ2倍（イコール+100%）と考えると
CT率がそのまま属性％のような掛け率で期待値として計算できるんじゃないでしょうか？
例、CT率50％→2回に1回+100％→期待値的に攻撃1回ごとに+50％ダメ
　　CT率25％→4回に1回+100％→攻撃1回ごとに+25％ダメ
だから敏捷やCT装備で伸びたCT％と
知力や魔攻装備で何％火力が伸びるのかを比べれば、最適な個々人の装備になるかと。
あくまで期待値としての計算になりますけどね
個人的には素魔攻伸ばしてもスキル固定値にかからないから
CTを優先的に確保した装備にしてありますアデ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:06:14.73 ID:xfc+zEXQ
CTがそのレベルの限界だったら火力に何かプラスしていいふぃじか
どうみてもふぃじですほんとうにふぃじぃ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:09:17.26 ID:5c9TLkGP
>>751
一概にそうはいえないかもしれない
なぜならCT抵抗という要素が存在するから
CT抵抗は敵によってまちまちだけどCTの効果期待値は確実に下がる

CT抵抗って大体の敵30%くらいだっけか？
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:10:42.13 ID:t9bh8t9A
60ネストは最大で25%の火オーガだけってどっかのスレで見た気が
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:17:35.15 ID:PAj2oeRp
>>753
>751を見て最初はそう思ったけど、現状でも何だかんだで防御って要素を無視してるんだよな
敵によって確実に下がるのは同じなわけだし含めてもいい気がしないでもない
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:28:10.83 ID:5c9TLkGP
火力→ステ数字とかから防御率によるダメージ期待値減少を考慮してない
CT→CT抵抗によるダメージ期待値減少を考慮してない

こういうことか
なんか含めてもいい気がしてきた・・・けど広められるかどうかだな
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 23:56:42.84 ID:+3elHw6b
しかし火力には上限がないけどＣＴには上限がある
ＰＴによってはＣＴ上げる職が含まれる以上、過剰にあってもまったく意味がないから、＝としてみるのは難しいと思う
かなり前だけど、火力とＣＴ両方数値にして募集してた時期あった気がしたんだけどいつの間にかなくなったね
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:32:53.55 ID:8Ctft+aF
ラブウイルスの最上級スキル紋章手に入れたふぃじい！可愛くては強いふぃじい！
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:36:22.30 ID:b1D7BIuH
>>758
せめてCT短縮か持続増加があれば…
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 00:38:13.64 ID:S8bxWxbM
地味にポイズンプールの威力乗せれるし威力紋章で夢のウィルス200万ふぃじ
頑張れふぃじぃ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 01:59:54.75 ID:S8bxWxbM
それはそうとGDHCクリア出来なくて禿げそうふぃじ
やっぱり25ｋとかのドラゴンフィジシャンにならないと無理ふぃじか･･･
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 02:03:37.09 ID:EHh6wRdQ
>>761
完全野良ならそれは普通　固定なら全体的な火力不足じゃないかな
俺は闇で込20ｋだったけど普通にクリア出来てるよ　身内が5人くらいであとは野良
「だった」っていうのは闇を最近落として魔攻寄りにしたから
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 02:09:58.20 ID:S8bxWxbM
>>762
いっつも野良だったけど普通だったふぃじか
ならクリア出来るように頑張ってみるふぃじぃ

闇込み火力で表示出来たときは幸せだったふぃじね...
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 04:41:53.76 ID:xlX/B3c4
闇込み火力で表示できたときなんてあったか？
ケミは闇火氷３属性平均で火力出すのが前から普通だったろ？
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 04:59:28.86 ID:qt7CLUtJ
冠位効果重複削除と闇弱体されるまでは、
フィジなら闇込み火力だけでもPT入れてたんだよね
火エレスが火属性込みでPTに入ってたような感じで
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 05:00:47.56 ID:b1D7BIuH
…そんなの聞いたことないけど
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 05:48:11.03 ID:8Ctft+aF
>ラブウイルスはポイズンプールの威力乗せれる
ってどういう？良かったら教えてくらせえお代官さま
ケミはどの技も好きだから全てを万遍なく使いたい…
マグマウォールもウェーブもアイスフラムもポイブレもＭ振りしたいいい
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 06:49:13.32 ID:8Qg95OSW
そりゃ闇だけで申告してポイブレぶっぱみたいな事してたらクリアできるPTMもできなくなるわな
でもって闇で申告しても自重して実際は弱い火氷で戦ってたら、やっぱりクリアできなくなるわな

闇のみ基準とか戦犯にしかなってねーわ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 06:49:22.82 ID:LqZnZTJt
元々3属性とかここで言ってただけで浸透はしてない
今はアデは火力測るなら火氷のみの平均が普通だとして
フィジはどうするんだろうね。
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 08:03:23.19 ID:DhhQTQfN
ラブウイルスで200万ってどんだけドラゴンなんや
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 08:37:45.19 ID:WQpHUa9J
エンジのマインバグと同じでウイルス→プールすればウイルスはじける時にプール倍率がたまに乗るﾖｲｼｮｰ
ドラネスはこういうバグ多すぎるﾖｲｼｮｰ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 10:02:42.41 ID:8Ctft+aF
>>721
そんなバグがあったのか。修正されないうちに楽しんどこう
教えてくれてありがとう
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 12:50:46.72 ID:sh2BShtX
アイシングマス→くりすたるぱわーでも時々なるな

フィジはスライム凍結が修正されないと厳しいなぁ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:17:38.75 ID:omvxe5+/
アネス→アイスとかディジーズポイブレとかでもなる
着弾まで時間のあるものならなんでも
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:04:50.47 ID:MZDFoLV8
アネス→通常やると意外に強いよね
アネスの威力で通常連射
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:11:45.87 ID:Bh9hyyda
前者に後者の倍率のるんじゃねーの？
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 15:08:10.79 ID:/8l2bZEE
園児のマインピンポンとかは最初にマイン打って即ピンポンすると先に打っておいたマインがピンポン威力になってたな
今はどうだか知らないけど
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:12:42.42 ID:NDS9KrJQ
ケミスレに以前報告あったマグパン後に方向キーおしっぱ通常で
通常攻撃が火属性のったような感じか。
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:26:04.72 ID:JkGftvH2
そういえば、あれって結局修正されたんだっけ？
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 19:28:55.68 ID:adlaFfki
狙ってはやりにくいけど、一つ前に使ったスキル倍率が乗ることもあるし、アネス通常もそれのようなものじゃないかな
アクロあたりでも狙ってツインや蹴りに乗せれるし
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:11:18.59 ID:Ky9jpBO/
火氷フィジになろうと思ってるんですけど。
ケミカルバブルチャージがなくてもバブルって間に合いますか？
あと、火氷ならどちらを優先に上げたほうがいいでしょうか。
フィジなので知力も大事にあげたいので、武器につける潜在に属性攻撃が片方しか付けれなくて。

皆さんの意見を聞かせてください
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:32:29.87 ID:adlaFfki
ウェーブ・ポイブレを両方ともクール毎に使うんだったら物足りない程度
火氷フィジってことはポイブレ使う機会少なそうだからなくてもいいと思う
上げる属性は火の方が火力になるだろうし火がおすすめかな
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:49:19.55 ID:EHh6wRdQ
>>781
改変よりずっと前に片チャージにしてみたけど、
ウェーブやスライム、シェイカー使う分にはちょっと忙しいかな程度で、特に問題なかった
ただ咄嗟の時のヒールでバブルがちゃんと溜まってなくて微妙な回復になっちゃうことがしばしばあった
今はヒール量増えたからその点は解消されてるかもしれないけど
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:56:24.82 ID:S8bxWxbM
ふぃーじふぃーじふぃじちゅうしゃのこー
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 23:37:09.98 ID:S8bxWxbM
スレッドストッパーふぃじ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 00:54:19.24 ID:xigTpjJl
GDHC調子扱いて前出てたら吹っ飛ばされて即死喰らいました
もうやだ恥ずかしい
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 01:14:01.43 ID:hpiyy+vB
>>782>>783

ありがとうございます。
参考になりました！
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 08:25:08.05 ID:rqwl0g2A
どのくらい魔力高めればHP高い人を全快させられるふぃじ？
威力低すぎてプリさんいないとやってられないふぃじい…
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 09:27:08.13 ID:gR9pzMdE
仮に純魔攻が2万でシェイカーと合わせても最大12万くらいだし自分を全開させるのもムズいだろ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:16:34.51 ID:x1TqpPu1
アポカリネストくらいにやめてこの前のレベルUPイベントで復帰して
ょぅι゛ょ50にしてエピ一式貰ったんだけど次の武器はどれがいいんかね？

ドラゴンネストとか行ったこと無いから全然わからんし知り合いももういねぇ
以前の遺産で金はそこそこあるから強化済み武器くらい買える程度
レアアバ一式は揃ってる

とりあえずグリーンドラゴン武器ユニークと60エピとどっちが人気なんだろうか
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:27:14.85 ID:yD8VlkvB
>>790
キャップ開放外れる度通過点のLvの装備買うのはやめとけって話は出てるはず
とりあえずまだカンストはしてないのかな

・後から売りにくくなってもいいなら強化済のGDUを買う
・安売りされてるGDUを自分で叩く　ゼリー使うのは勿体無いので素叩き
・カンストまでダンジョンのアビスPT、ネストには行かず0エピor60生産装備を入手

のどれかじゃないかな
今GDU買う利点は50までのネストにすぐ行きたい人くらい
みんな装備乗り換えの時期とは言えまだ微妙に高いだろうし購入はあまりオススメ出来ない
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:28:53.26 ID:yD8VlkvB
5行目の「0エピ」は60ね　6どっかいった
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:33:23.96 ID:7wxBeAj2
そのままの装備で我慢して60装備揃えるのが
一番今後のためにもなるしお財布にもいいと思う。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:34:21.75 ID:GTkK+KZX
タイフーンの2Rローリングしょっぱなで、睡眠ﾌﾟｼｭｰ発動して轢かれたふぃじ。
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:37:08.45 ID:x1TqpPu1
>>791
>>793
ありがとう
とりあえずイベント50エピ+10そんな弱くないしこれで60まで頑張る
まだ52なんだ
60までに60エピ武器手に入ればいいかな･･･
色々変わりすぎてて訳がわからんぜよ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:51:55.34 ID:yD8VlkvB
>>795
アポの頃って事はNPCのプレゼントが実装されたあたりか？
あの頃とは仕様が変わったけど、とりあえずプレゼントしてポイント貯めればエピと交換できるぞ

http://www.96nws.net/dn/index.php?%CF%A2%B9%E7%BE%A6%C5%B9
更新されてないから50までになってるが60エピも交換出来る
セントならポープ行けば確認出来る

次から質問スレ行けよ！
あとちょっと調べて判ることはなるべく調べような！
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 11:01:41.13 ID:x1TqpPu1
>>796
プレゼントはあったが連合商店とかはなかったな･･･
あとで見てくる

質問スレは正直すまん、存在を忘れてたわ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:04:07.90 ID:0TtJksXl
400Gで買った最上級ヒールシャワーが150Gで流れてるふぃじい・・・
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:11:28.50 ID:TJHCKVI+
ふぃじちゃん可愛いからちょっとケツ貸してよ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:15:05.72 ID:gR9pzMdE
ヒールシャワーって時間短縮やろ…
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:26:53.09 ID:vBzxRTgV
45･47･50スキル紋章が400Gもするわけが･･･
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:47:07.87 ID:gR9pzMdE
憐憫回ってた人なら何回も店売りするレベルで出てたからな…
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:11:45.81 ID:QL2s8VrO
毎日毎日朝起きて、アイパンEXからの三発目が新ボイスでありますように
と願ってます
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:19:28.49 ID:KbLqOfuT
ｳﾘｬｯﾖｲｼｮｰ‥‥
　　　　　　(ﾎﾞｺﾞﾝｯ)
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:30:55.03 ID:mfleMmW7
ｳﾘｬｯ
ﾖｲｼｮｰ
ウオアアアアア!!!!!
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:31:35.77 ID:vI6IN/no
さあ今からでも遅くない
プールのセリフをもっと長くしようか
なぁに、エンジは新しいセリフが追加されたんだ　難しくはないはずだ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:34:13.55 ID:gSOUG+e6
ｳﾘｬｯﾖｲｼｮｰﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 02:09:06.71 ID:V9Sl/el0
ラブウイルスもいつか新録あると信じてるんだけどな・・・！
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 02:16:16.38 ID:vI6IN/no
ごめん・・・ウイルスは今のが好きだ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 02:24:58.25 ID:vS3JBB6e
ﾁｭｯ…以上に何を望むんだよ
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 03:27:41.48 ID:dWxPK8sa
>>810
だぁ～～い好き（飛んでいく途中）、ちゅっ（爆発するとき）
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 04:08:08.94 ID:vFLUzvax
>>806
デミが実装してすぐにはもうあのボイスが蔵にはあったよ
ただ適用してなかっただけ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:42:11.65 ID:IlZ3pymR
ラブウイルス破裂する瞬間に当てるの難しくて悩んでたけど、
スリープ→ラブウイルスだとぴったり着弾するな
ポイズンチャージ→インジェクター→ラブウイルスで雑魚をそれなりに掃除できる
やはり、ラブウイルス紋章買ったのは正解だったぜ
カワウィィィィィィィ!!
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:53:45.91 ID:YV3NaqhV
ラヴウイルスで文句言うとかだめだめ
アネスなんて使い回しで改変でナパームとったから
ファイアー、ファイアーって・・・何とかしてください
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 10:13:15.07 ID:LAME60Rh
koikoiさんところの更新情報に気になるやつが！

＃アルケミストスキルエフェクトを最適化
～迷惑をかけないアルケが良いです。
アルケミストのスキルの中で視界遮蔽がひどいスキル5種のエフェクトを減らしました。
- マグマパンチ//打撃の後の壊れたエフェクトが早く消えるように修正
- アイスパンチ//打撃の後の壊れたエフェクトが早く消えるように修正
- マグマウィル//打撃の後の壊れたエフェクトが早く消えるように修正
- マグマウェーブ//打撃の後に残っているわずかデカールが早く消えるように修正
- ポイズンプール//使用時の毒エフェクトの露出強度を下げる

フラムさんは含まれてないみたいですね。
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:11:47.50 ID:c/8V7AOt
ウォールさんの物質判定削除はよおおおおおおお
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:30:17.50 ID:YV3NaqhV
>>816
それがきたらスキリセだわ・・・威力は十分使い勝手もいい
ただ邪魔になるのは他職でケミと組んだ時に思い知らされてるから前提で使用頻度も低ケミ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 12:09:19.63 ID:uC4yIPmM
ウォールさんはむしろ邪魔さが持ち味
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 12:15:21.42 ID:vI6IN/no
>>812
ボイスはどっちでもいいんだ
セリフがながければ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 12:30:57.53 ID:vI6IN/no
>>815
プールよりくりすたるぱわー☆のがエフェクト派手だと思うんだがｗｗｗ
マグマウィルって何？もしかしてウォール？
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 13:37:33.63 ID:LAME60Rh
>>820
壊れたエフェクトが、だからマグマウォールかと
プールなのはエフェクトが長いからじゃないかなｗ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 13:58:16.90 ID:vI6IN/no
>>821
おお・・・でも「壊れた」だから少し短くなるだけか
何かありがとう
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:37:00.83 ID:IlZ3pymR
昔のアバター再販売とかないんすか…(泣)
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:44:34.65 ID:vS3JBB6e
取引所「いいのよ？」
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:47:40.60 ID:LAME60Rh
>>823
再販は今までやった事ないと思うふぃじ
Ｍアバならパンドラピュクシスの合成で過去のやつも作れるけども。
ふぃじも過去のＮアバ欲しいふぃじ。クロックなんたら欲しいふぃじ。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:15:21.80 ID:DJQ0aMS8
守銭奴運営だからそのうち
「過去のアバターが手に入る！期間限定パンドラボックス【頭】～【足】発売！」
※ボックスから出現するアバターはランダムです
とかやりそう
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:32:21.53 ID:kC6gzz8l
※ここでしか手に入らない限定カラーあり！
とかもやりそうだなｗ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:39:17.96 ID:wqpQL/gR
でも買うおまいらが救いようないよね
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:44:45.38 ID:IlZ3pymR
HCアバターはランク分けやめて欲しいわあ
何のためのアバターよ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 20:41:29.23 ID:KbLqOfuT
質問ふぃじ、GDU+9メインサブだと火力ってどんくらいふぃじ？
レアアバとか魔力紋章とかは有りで考えてどんくらい行くか知りたいふぃじー
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 20:59:09.54 ID:+HnvWa/t
アクセで多少変動するけど９ｋ～１０ｋ位だったような気がする
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:40:23.84 ID:KbLqOfuT
まじですかふぃじ、ってことは1５ｋとか行ってる人達どうなってるふぃじ･･･
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:47:03.02 ID:vI6IN/no
GDUだと素では15ｋとか厳しいよ
属性・FD込かもしくはGDLじゃないと
全身潜在に知力入ってたらどうかわかんないけど
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:55:29.78 ID:c3JsnMtr
セントのクエストでそのシリーズ一連全部終わらせるとロータスとかで続きができるのありますか？
白薔薇クエやダークエルフ女王クエとかは？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:59:17.87 ID:mW/aEJ5B
ごば
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 02:08:48.02 ID:5Z9vU8XW
今更だけどヒールシャワーの魔攻依存部分ってユレカで上がった魔攻分は乗らないんだね
インジェクターの回復にはユレカが反映されてるから、
スキル使用で消費バブル数計算→キュア効果が発動した時点でバブル0→HP回復効果発動、ってことか・・・
ユレカで増える分なんてそんなにないけどバブル10まで貯めて使うこと多いし乗って欲しかったなぁ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:02:49.56 ID:Hj8Ciyhz
>>830
GDU９９知恵冠詞Ⅱ、アクセ信念信念技巧技巧で、素魔１１ｋちょいあるよ。
素魔１５ｋはGDL過剰しかないと思われ。
それかその１５ｋっていうのは、GDU９９で闇火氷の３属性平均かけてFDいれてそんなもんかも。
ケミの属性込火力って、色々見解が違うけど。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:21:49.72 ID:Ihl1mwWa
それ魔攻潜在とかついてないか？
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:35:50.63 ID:8wi9Bdu5
GDU99
頭胴脚靴メインサブ首耳すべて知恵
指は2つともCT全属性の技巧で魔攻潜在
他全箇所の潜在に知力4.5%
レアアバ胴体が魔攻op
これでレベル59にして素魔攻11.6kだわ
信念に替えたら11kぐらいになりそう
まぁ、込火力にしても15k届かないんだけどね
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:37:16.03 ID:8wi9Bdu5
って、FD忘れてた
16k強にはなってるようだ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 10:10:11.99 ID:5/7rGCM4
技巧の耳作ろうかと思ってるんだけど、使ってるアデプトの人　使い心地どう？
知恵と火氷なら、やっぱり火氷の方がいいのかな
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 10:13:10.06 ID:1ReoG0E8
トライバル７せっと６０技巧４個魔攻潜在でもいれたら素魔攻１５ｋ以上はいく
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 10:55:47.01 ID:8wi9Bdu5
火氷の技巧イヤリングって
マゼンタからリリカに乗り換える必要性が薄いのが特徴的だわ
それゆえにリリカで作る人が少なかったり
マゼンタが値下がりしにくかったり・・

ただ
デミの火氷イヤリングがあまり着目されないのは
該当スキルがサクリとポイズンブレイクとヒールシャワーで
アデプト涙目な点・・
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 10:59:31.41 ID:Ihl1mwWa
ヒールとポイブレが被ってるのが難点だよな…
まあ火氷ならマゼ技巧付け替えで十分だし
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:02:02.88 ID:5/7rGCM4
>>843
一応、ポイブレ5まで振って、ポイブレ技巧装備する予定
知恵の方がいいんかなぁ
ただ、ヘルモード行ってると体力ガン上がりする火氷の方が良さそうにも見える(´・ω・`)
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:05:33.65 ID:Ihl1mwWa
5→6に技巧使うくらいならヒール技巧付けろよ…と思ったらアデか
SPそんなにきついのか？
…アイパンマグパン全振りだと微妙に足がつくな
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:10:18.40 ID:5/7rGCM4
>>846
ＳＰきついってか、どうせ技巧つけるならＳＰ浮かした方がいいかなってだけ
一応、技巧無しで6振れてるし、今の振り方でも問題ないんだけど、せっかく技巧つくるならってね
アデプトだと技巧耳いらない　って周りに言われたけど、だからって知恵リリカとかブローデイの火属性付けるのも何か微妙だしさ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:11:47.69 ID:Ihl1mwWa
どうせなら10→11にしてあげなよ…ロマンと言われたらそれまでだけどさ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:13:27.67 ID:5/7rGCM4
信念外すことになるのに、今のポイブレに１１振る気にはなれない・・・
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:20:57.03 ID:Ihl1mwWa
信念とかとっくに他に渡してたわ…
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:32:05.84 ID:yzMBJU7+
フィジだけど信念耳首外してウェーブとシャワーの技巧にしてみた
GDHC行ったら自分の中では見たことないダメが出たよ
ただOPが両方敏捷だからお金ができたらまたチャレンジして知力にしたい
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:40:02.39 ID:Yr9w+IwH
みんな闇はずしてるのか
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 11:43:11.34 ID:lUODPnc8
倉庫に眠ってた信念の値段見たら3000Gとかしてたから封印して売ったよ
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 12:48:28.09 ID:ki4i5gFW
魔加護のフィジさん自分以外みたことないんだが・・みんな知恵知恵だ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 12:53:47.94 ID:Ihl1mwWa
デバフとシェイカーの両方からまだ両知恵だな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 12:57:27.23 ID:9HZ8KIoy
告知にはないけど
もしかしてって検証してきたら
……スライムくんが仕事するようになってたアデ！！
属性攻撃時の状態異常、起こるようになってるようでした
サブで検証してきたからメインスキリセしなきゃだわ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 13:30:10.81 ID:t4gyplPA
まじか
でももう私のスライムくんは帰ってこない・・・遅すぎた、遅すぎたんだ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 13:39:06.14 ID:JHAcKbMv
　フィジシャンスキル「インジェクターEX」のPVE攻撃力上昇率がTipより高く、PVP攻撃力上昇率がTipより低い問題を修正しました。

　フィジシャンスキル「サモンスライム」のバブル消費によって発生する属性追加攻撃効果が発動しない場合がある問題を修正しました。

　フィジシャンスキル「インジェクターEX」のスキル適用範囲がTIPSより短い問題を修正しました。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 13:41:50.13 ID:6ZjRuLl5
スライム凍結さんやっと戻ってきたか・・・・・・・・
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 13:49:37.50 ID:01pml5R8
まじか！今仕事先だけど帰宅が楽しみすぎる
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 13:51:22.60 ID:qjk21ox4
お帰りスライムさん！
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 13:57:22.73 ID:xlAUzjRZ
状態異常抜きにしても普通にスライム君強かったのに
なぜ切ってしまったんだ・・・
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 14:01:04.04 ID:XhuPGhPJ
もう、スライムくん居なくてもいい体になってしまった・・。
遅いよなぁ・・。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 14:05:35.28 ID:D7u7x3FO
ショートカットにスライむ枠あるか？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 14:07:02.42 ID:Ihl1mwWa
詰めれば入る
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 15:53:45.81 ID:PASPACIB
解雇しないでよかった･･･
お帰り俺らのスライムくん
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 16:05:57.89 ID:0TpwlQA+
スライム君は良かったけど

インジェクターEXのPvE弱体化も気になる…
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 16:06:42.57 ID:ki4i5gFW
スキル改変するならスキリセ配布しろ・・・マジで・・・
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 16:11:04.21 ID:b9d5P2Gl
スライム君って取るなら1？
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 16:50:07.83 ID:5qkA8JvM
58で漂流島中心部アビスソロしたらきつかった
ヒールシャワーなかったら何回死んだことやら
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 18:07:46.15 ID:+ZkN/dDy
今回の転職許可証でアデからフィジに変えたいんだけど
装備って揃え直さないときついかな？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 18:20:32.34 ID:qjk21ox4
>>869
レベル上げても、直当ての火力が上がるだけなんで１で問題ないよ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 18:23:53.38 ID:jTM5ZvCM
>>871
元が火アデならそのままでも困らないんじゃ？
氷の場合はフィジだと微妙だからアバや潜在含めて見直す必要がでてくると思う。
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 19:00:25.04 ID:+ZkN/dDy
>>873
ありがとう、装備見直すかぁ…
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 19:14:00.39 ID:b9d5P2Gl
>>872
そうなのか！ありがとう決心がついた
スライム君を家族に迎え入れようと思います
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 21:04:33.60 ID:gqmHOUvL
スライム入れるとしてどのスキル削る？
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 21:31:12.65 ID:QHzqpj7T
氷のままでもクリスタルパワーの快楽が好きならそのままでもよし
キス→マスで結構いい
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:12:26.99 ID:5t7ixVJ5
なんかディジーズのドットダメが１なんだけど前から？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 23:36:45.41 ID:5qkA8JvM
インジェクターの回復の緑の文字が表示されないんだけどなんでた
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 06:03:48.24 ID:qJkKtnua
まーたバグか
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 06:16:03.35 ID:bbtSYozV
　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
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　　(＿＿＿）　　　　　　/
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 06:39:35.41 ID:RYlcwbey
スライムくん直ったからだいぶ火力あがったねえ
全然安定しないからあくまでオマケだけどｗ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 06:43:47.58 ID:avBP1oSn
ケミにはヴァニタス装備ぴったりだな
変えないけど
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 12:54:14.14 ID:IAYlMwvW
欲しい
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 13:11:00.06 ID:+4WgQseh
手に入るのに何千円じゃなくて何万円もかかるものはさすがに手がでない
でも喉からアイパンがでるくらいほしい
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 15:46:29.58 ID:er7zNlap
喉からアイパンは出ません
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/25(土) 17:04:30.55 ID:avBP1oSn
運でも操れたらなあ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 00:41:51.81 ID:YTucV5r6
ネルに60CT属性技巧ウイルスないふぃじぃ
誰か流してふぃじ‥‥
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 01:48:27.10 ID:+FCUuyFf
アデで６０Eで装備揃えたんだけど素が１０ｋしかなくて
底上げしようと思ったら属性きるか技巧きるかで魔攻OPつけるしかないのかな？
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 02:21:35.54 ID:YTucV5r6
>>889
防具全部に敏捷知力HPopとメインサブ火氷opでお腹いっぱいになれるふぃじ
技巧はきらなくてもいいんじゃないかふぃじ？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 12:12:05.68 ID:+FCUuyFf
最近は６０ヘル募集が火力指定ばっかだし１５ｋ↑とか
属性込じゃないと無理だしGDL付けないと無理アデ・・

アクセが疾風だけど知恵にしてもいいけどCTが劇的に下がるアデ・・・
６０Eの限界を見たアデ・・・
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 12:58:27.47 ID:7FhQ2wie
素15kとでも書いてなけりゃ普通は属込みで募集してるんじゃないの
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:02:46.43 ID:UyaBcYZ5
CTの上限が上がった今でも敏知HPのほうがいいんかな
全身知体HPにしてHP確保したほうがいいんかな

みんなどう思う？
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:11:42.84 ID:U+9jvOKm
属性込みにきまっとるやｎ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:11:56.89 ID:ieJuL554
基本HPがつけばいいやと思ってる

力体HPなど→やり直し
敏知HP→まあいいか
敏体HP→ま・・・まあいいか
体知HP→ｳﾋｮｯ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:30:12.50 ID:uI7tuXR7
ケミ硬いし防具も伸びいいから敏知HP≧知体HPくらいに思ってた
流石に知体HP付いたら付け直しはないけど
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 14:54:29.73 ID:XiWN/nOM
あまり体力の底上げで伸ばしてる気がしないから
体力潜在っていまいちな感が・・
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 15:06:58.26 ID:76JraVJ/
正直デミ系は体力の伸びはよくないからなぁ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 15:12:19.12 ID:xNRwXz+X
敏知HPじゃなきゃ満足できないな。体力はほとんどの職で優先順位低いし紋章も最近は職問わず体力削ってる人結構多い。
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 15:16:00.03 ID:NhDy7p1i
体力削るくらいなら生命削るんじゃね？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 15:28:02.93 ID:AEeMKRnB
お前男だろ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 16:57:43.77 ID:77PJbzM4
命を削るなんてとんでも無いッ！
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:27:25.62 ID:z6BpjMj3
CTの上限があがったからこそ潜在で敏知HPを付けるべきだと思ってた
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:28:20.37 ID:rXcHn3ut
ＨＰの伸びなら、生命＞体力だけど、体力は物防上がるのが利点
でも正直体力つけて伸びる物防がたいしたことないのと、生命と体力でのＨＰの伸びの差みると
普通に生命安定だと思ってたけどそうでもないんかな
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:30:06.48 ID:w5MPD88o
>>903
CT抵抗もね
攻撃と防御両方に影響がある敏捷はきっと体力より上だと信じてる
ドラゴンクラスだとCT0だからCT抵抗いらんけどな
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:36:34.97 ID:OSwtHJ8F
脚OPだけど火OPか魔OPか悩むアデ
15％はおおきいｗ火力込み募集PTとか多い時は
特化型のほうが入りやすいだろうし
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:46:05.89 ID:YwmLYD0W
3属性割やろ…？
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:51:35.54 ID:aTXx4H1y
３属性とはいわないまでも
せめて火氷２属性割でPT入ろうね
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:51:36.00 ID:AEeMKRnB
クリスタルパワー「氷か火かで悩めや」

どんなに楽観視しても2属性割だろ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:52:01.22 ID:+ZROvbbN
アデでもフィジでも今は火氷平均で火力計算したくなる感じだなー
闇特化は正直次のアプデまで涙目
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:53:50.22 ID:rXcHn3ut
１属性で計算だけはないなー
せめてよく使う２属性平均が普通じゃないかな
自分は３属性全部使うから３属性平均で出してる
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 18:54:38.50 ID:UTE+DEg+
次のEXでたらふぃじは属性抵抗下げれるっぽいしさらに２属性になりそうな予感だわ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 19:02:07.13 ID:YTucV5r6
技巧の全属性と瞬刻後はと魔攻の合計値で今は出してるふぃじ
火力が薄っぺらいですふぃじぃ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 19:12:02.40 ID:7OBPiFdU
後少しで60。ヒールシャワーを上げられるぅ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 19:15:13.74 ID:w5VsAtV5
インジェクもなかなかダメージでるから４属性平均で火力指定はいってたふぃじい・・
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 20:26:52.42 ID:YTucV5r6
雷60％だったら平均15％ふぃじ
ちょっと胸が熱くなってきたふぃじぃ
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 21:27:38.09 ID:MVcyd9Je
なぜ、インジェクだけ雷にしたんだろう・・・
完璧に仲間はずれじゃないか
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 21:51:55.93 ID:x2q8i4Kp
雷じゃなくて火や闇だったら回復効果がﾔﾊﾞｲｺﾄﾆなってた
だからだろう
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 22:13:52.42 ID:3vxtWKwB
本来雷じゃなくて光だからな
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/26(日) 23:27:28.78 ID:1qX0jUTk
インジェＥＸさんはプリパラ居ると威力６割増しだぞ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 00:15:30.40 ID:9K1sP+sx
闇でいいやん
敵にダメージ与えながら回復なんだし
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 00:30:42.75 ID:rleV4Yqy
まあそうなるとそれにあわせて今より倍率は下げて実装されてたわな
装備の差は広がることになる
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 00:44:53.14 ID:FVA8LObD
今後フィジには雷スキルが追加される可能性がなきにしもあらずかな
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 00:47:58.37 ID:GmtzDb3e
注射器から雷とばすのか
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 05:33:30.09 ID:/n3Se83U
スライムくんが三匹集まってキングスライム(雷属性)に！
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 05:35:24.14 ID:Qye+kNdH
おいケミのスライムEX強すぎだろ自重しろ　　　―――ある日のレスより
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 06:37:01.43 ID:3/r5oRfv
低確率で
スライムが仲間のスライムを呼び寄せるとか
ツノの生えたスライムが出てくるとか
素早いけど、すぐにいなくなる銀色のスライムとか
移動に失敗して転んで突っ伏すとか
そういうモロパクリな要素がこないかな
開発チョンなんだし
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 10:27:09.08 ID:x82I/ZgE
アデで2属性平均って言ってるけど
微課金にとって魔攻上げながら2属性上げるのってかなりキツイんだぞ？
火力指定で属性職２０ｋとか２５ｋとか募集あるけどGDLじゃねーといかねーから
1属性なら行きそうだけど2属性なら限界あるわな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 10:44:33.76 ID:3/r5oRfv
どう言い繕っても
火特化の放つクリスタルやフラム
氷特化の放つマグパンやウェーブ
このへんが残念になるのはどうしようもない事実で
かといって片方を捨てれば手数は足りなくなる

１属性申告の正当化はできないでしょーよ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:12:38.63 ID:PFBc/TQf
>>928
無課金だから辛いんですーは言い訳にならんぞ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:13:32.50 ID:KfZ+/OBt
実際20ｋ、25ｋ募集はGDL募集だから
気にせず身の丈に合ったＰＴ入ればいいんだよ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:21:05.89 ID:CFO+JpUg
>>928
ＧＤＬじゃなくても２０Ｋはいけるよ
トライバル４ギガ３とかで
25ＫはＦＤ紋章ガン積みしなきゃ無理だけど
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:35:16.18 ID:x82I/ZgE
>>930
無課金が悪いとか謎すぎるわ
だいたい他の職なんて火力すぐ上がるのにケミなんか上がりにくいだろ
それで高火力募集されても　重課金してる奴しか無理だっつーの
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:42:43.01 ID:CFO+JpUg
>>933
＞だいたい他の職なんて火力すぐ上がるのに

ソサだけでしょ
クレもオリもアチャも園児も20Ｋは高い壁だし、25Ｋなんて無理
てか、25Ｋ↑ってことは、そのＰＴは火力高い人(というかほぼソサ)を求めてるわけで、そこにケミで入ろうと思ったらそこそこの装備求められるのが当然
例えば、込み18Ｋくらいのケミが職性能で、25Ｋくらいのソサを上回る火力が出せるのならともかく、現状はそんな事無理でしょ
なら、そのＰＴに入るだけのステを満たすしかない
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 11:48:54.48 ID:3/r5oRfv
＞それで高火力募集されても　重課金してる奴しか無理だっつーの
この文言への返り方は昔から決まってる
"自分でPT立てなさい"
自分の考えに非がないなら、それでまっとうな人間が集まってくるはずなんだから
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:02:22.26 ID:IknpSbAL
>>933
悪いなんて誰も言っとらんだろ何見てんだ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:10:40.42 ID:uFNuyz7e
火力確保を課金のせいにしてる人は毎回同じ人なんじゃないかと思う
パッケくらいだろ微無課金が手出しにくいのは
他は金策すれば買えるんだから
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 12:54:47.92 ID:493dwECy
>>928
２５ｋ↑とかはＧＤＬ募集だろ。雑魚には用がないってことだ、言わせんなはずかしい。
６０エピ＋１０で３属性平均２０ｋ↑いくぜ？２属性なら余裕だ。

６０エピ＋１０なんて３ｋくらいでかえるぞ？それくらい用意しろよ。
無課金なのは結構だがそれを言い訳にすんな。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:37:15.78 ID:R4LxEqHJ
武器を６０エピ＋１０にするとしてアクセとかは何にするのがベスト？
レジェント除いてで考えてくれると助かるわ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:44:42.35 ID:ubIazFNQ
首耳　知恵型技巧　妥協して知恵のリリカ
リング　シェイカー技巧　オートマット技巧or覚醒orSDLorGDU
GDL抜いたらこれ以外選択選択肢あんの？
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:44:42.59 ID:bF1E1tGA
>>939
アデなら
首：技巧ウェーブ　敏or知型
耳：疾風or知恵リリカ
指：アネス、シェイカー技巧CT全属性

フィジなら耳をシャワーにしてアネスをラブウィルスにするのがいい感じかね
敏ウェーブ技巧と疾風リリカ耳、指技巧2つそろってCTシェイカ込みでカンストしたお
後はPTでアチャorマセいた時用に知恵耳とか持っといて使い分けれる用にしようかなと
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:46:12.04 ID:RBLZjst7
なんや・・アイスパンチ技巧の枠がないやないか
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:47:13.24 ID:Qye+kNdH
>>940
ウェーブ技巧
シャワー技巧
シェイカー技巧
ウィルス技巧

フィジだけど見事に技巧4種で埋まった
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:50:46.61 ID:3/r5oRfv
首だけがどうしても決まらない・・
技巧首の対応スキル決めたヤツちょっと出てこいよまったく・・
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 13:51:09.29 ID:3/r5oRfv
あ、首じゃなくて耳だね耳
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:04:54.12 ID:x82I/ZgE
>>939
６０E＋１０でどうやって３属性２０ｋいくんですかね？
装備教えてもらっていいですかね？

CTもＨＰも確保しようとおもったら２０ｋなんかいかないんだけど？
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:08:56.51 ID:x82I/ZgE
>>938　だわ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:23:49.86 ID:CFO+JpUg
瞬刻　5％　
4属性技巧×2　7％ちょい
武器サブ武器　10％ちょい(32÷3)
指　5％ちょい(16÷3)
腰アバ　5％
信念首耳　7％ちょい

計40％ちょっと
ギガ3＋レア究極紋章　ＦＤ490＝8％
素魔攻13000×1.4×1.08＝19656

紋章に魔攻ＯＰ入れれば届きそうだな
てか、ヴァニタスあれば余裕で届く
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:36:03.09 ID:sV9kdJDc
>>948
武器サブ武器　10％ちょい(32÷3)

これが3000Gで+10のが売られてたら買うわ
机上の空論すぎて笑える
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:38:47.03 ID:CFO+JpUg
>>949
知らんがな
行くか行かないかをただ計算しただけだっつの
俺>>938じゃないし
ただ、2属性で20Ｋ行かないとか言ってるのはただの甘えでしかない
そもそも、潜在なんて自分で付けろよ
火氷、火闇、氷闇のどれかでいいんだから、粘れば出るじゃん
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:45:57.30 ID:CFO+JpUg
連投スマン
ついでにID:x82I/ZgEに対して思うのが、ただ寄生させろって言いたいだけだろと
25Ｋ↑のＰＴ募集に、2属性平均20Ｋすら届かないのを「課金してないせいだ」とかアホなこと言ってる奴が行っていいわけないだろ
他の奴も言ってるけど、20Ｋに満たないならたとえば１８Ｋ↑とかで自分で募集すればすむ話
それすらやらないのは、単純に火力高い奴に寄生したいってだけだろ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:54:12.37 ID:ShRJRVX6
信念首耳とかいらないから技巧知力の首耳にすれば余裕でいける
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:55:08.25 ID:R4LxEqHJ
やっぱ知恵リリカ集めたり技巧あたりが安定か

>>946
武器を指定されたらある程度計算できるはず
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:55:45.19 ID:sV9kdJDc
行くか行かないかをただ計算しただけなら紋章に全部FD積めばいいだろ
実際そういう人も他職だといる

だから机上の空論だっていってるんだよ、バカなの？
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 14:57:55.81 ID:CFO+JpUg
>>952
2属性平均なら技巧の方が効率いいけど、3属性で平均上げようとすると、多分信念の方が効率が良い
そもそも、効率的に火力出そうと思うなら、2属性が一番バランス良さそうだから、3属性平均自体あんま計算する意味ないんだけどね
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:00:20.10 ID:CFO+JpUg
>>954
何でそんな極端な話になるの？
>>948の装備用意するのが、紋章にＦＤ積むのと同じくらい大変な作業か？
ヴァニタス以外は、無課金でも余裕で準備できるレベルじゃん
反論するならもっとマシにやれば？
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:01:01.92 ID:FzRhtJeA
>>950
とりあえず次スレよろしくふぃじー
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:03:46.01 ID:R4LxEqHJ
FD云々まで言われたらそうだけど
>>938で　６０エピ＋１０で３属性平均２０ｋ↑いくぜ？２属性なら余裕だ。
って言ってるんだからGDL使ってるわけでもないだろうし、余裕ならむちゃくちゃな感じではないだろうって思ったんよ

ってことで防具も６０生産エピが限界だろうし、アクセもレジェンド除いて　って聞いたんだ
そこまで言われると思わなかった　すまんかったな
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:04:18.36 ID:sV9kdJDc
>>956
知らんがな
行くか行かないかをただ計算しただけだっつの
960 ：950：2012/08/27(月) 15:15:48.21 ID:amMZt0oD
スレ立てたけど猿食らったからurl貼れない
誰かよろ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:17:56.01 ID:eV474UH/
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1346047440/
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:22:43.51 ID:uFNuyz7e
おつおつ
次スレでは仲良くしようぜ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:25:25.49 ID:FzRhtJeA
スレ立ておつかりさま！
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:36:24.92 ID:R4LxEqHJ
次行く前に
メインサブ+10魔力加護
防具トライバル5set知力意志
アクセ技巧リリカ　知力型耳首とCT属性型
称号は瞬刻　紋章は60エピックopなし
潜在は
敏捷4.5%×9　2.25%×2
知力3.5%×9　1.75%×2
属性は火氷ともに8%×2ずつ
良レアアバとアクセ　武器アバなし他なし
これで魔攻11400～14314　CT27942　雷闇12.08%　火氷28.08%

参考程度に
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 15:58:12.66 ID:eV474UH/
そこまでやっても火氷2属性で20ｋ乗らない感じか、厳しいな
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:01:53.82 ID:RXi16qLl
FDはどこいったん
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:08:38.25 ID:RFd62Oqu
あったとしても300以下(紋章で究極いれてたら60エピで500↑くらいはいくが)だから省いてるんじゃ？

しかし装備も潜在も60エピクラスでは完璧に近いのに14601~18333か
冠詞Ⅱが出たら20k乗るかもしれんが・・・きっついな～
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:09:52.00 ID:R4LxEqHJ
紋章FD乗っけるくらいの人ならメインエピ+10じゃなくてGDLにするだろうし　って思って考えなかったわ
究極紋章とトライバルのFD考えてもFD500くらい？
技巧アクセじゃなくてトライバルアクセにしたらまた結構変わるんかな
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:11:52.18 ID:f0mxTOI2
>>967
トライバル5セットに60エピ究極あれば上の装備で魔20k超えるぞ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:11:56.61 ID:ubIazFNQ
60レア究極+トライバルでFD450前後あるのだから8％あるのに無視するとか無いと思う
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:13:56.09 ID:RFd62Oqu
計算が甘かったっていうかFD表確認しとけばよかった・・・
指摘してくれてありがとう

つまり>>964はこれから60エピ究極狙えばいいのか
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:15:53.43 ID:eV474UH/
属性職20ｋ↑ってどう考えてもソサ性能を考えての募集だよね
ケミのこと知らない人多いから仕方ないんだろうけど
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:17:46.13 ID:paInGs0D
知ってるけど入れる気がないという可能性もある
縛りいれる人は強職しか求めてないだろうし
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:19:56.24 ID:R4LxEqHJ
アクセをトライバル首　敏捷知力あがるやつ
耳を知力一番上がるやつ
リングを魔攻CTのやつ
６０レア究極
だと魔攻12773～15687　CT21390　雷闇5%　火氷21%　FD689
50相手だと25%ほどあがるのか脅威だな
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:26:04.60 ID:R4LxEqHJ
ここまで揃えたら３属性23k弱、２属性24k弱か
20k余裕で超えてるけど潜在含めてここまで揃えるのが余裕じゃないな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:31:59.15 ID:RXi16qLl
その分CT落としてるしATKだけで決めるのはあまりおすすめしないが
募集がATK重視だからなー
今の仕様ならATK＊CT率の方が実態でていいと思うけど流行らないかなぁ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:34:54.09 ID:/7cokPK9
魔攻19.6火氷35%闇66%だけどCT18000しかないれす＾ｐ＾

紋章OP揃えるまで許しておくれ…
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:47:57.10 ID:m3R2vxII
CT込みは確実に流行らないな
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 16:54:33.07 ID:Qye+kNdH
PT面のバフで大きく変動するしな
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 18:44:58.16 ID:o5rCmuiO
野良でも構成がある程度決まってる8人ネストならいいけど
野良4人ネストじゃいつもバフ貰える構成になるとは限らないし、素で7～8割は確保しておきたいところ
でもCT込みは流行らないだろうなー
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 18:48:08.55 ID:FzRhtJeA
7、8割っていうと26000～30000くらいかー。
確保したいけど結構大変だなぁ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 18:59:37.54 ID:aoCF+WME
別にCTでアホほど火力変わるわけでもないからほっとけばいい
どうしてもっていうならCT上げてくれる職がいないときは、シュパンから腐るほど出てるクリティカルソーマでも飲んでおけばいい
CT稼ぐとか8人ネストでは絶対無駄になるってわかってるしさ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 19:23:29.60 ID:o5rCmuiO
CTは今でも結構火力変わるよ、防御無視だった以前と比べれば効果は低いけど
あとソーマ系はステに反映されるようになったから分かると思うけど
CT率に加算じゃなくてCT値に乗算だから50%のグレート毎回飲むならまだしも
10%のマイナーとかじゃ殆ど効果ないよ
まあ一番いいのはバフあるときとバフないときの2種類の装備用意して付け替えれるようにすることかなぁ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:01:05.15 ID:m3R2vxII
エレスレでも同じような話題になったな
知力上昇での魔攻伸びも違うし、ヘルファイアがあるから全く違う結論になりそうだけどね
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:04:41.31 ID:lwudbtTg
アイスパンチEX
効果範囲が広がり、スキル発動後に特殊攻撃を押すと、さらに敵を攻撃して吹き飛ばす。

ｳﾘｬｯ!ﾖｲｼｮｰｯ!ﾄﾞｯｺｲｼｮ!
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:18:41.11 ID:Dh6qdF6y
実際実装されてみないとわからないけどアイパン→追加ＥＸ→マグパンの場合にマグパンの射程外に出ちゃうっていうオチはないよな
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 21:56:20.68 ID:UVzpEcR9
吹き飛ばすって嫌な予感しかしないな
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:07:42.13 ID:YEdaYaZv
壁に当たるまで止まらないEX
そろそろ地面叩く床ドンEXでるふぃじ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:15:22.64 ID:WvRUUTAP
ｳﾘｬｯ!ﾖｲｼｮｰｯ!ｿｺﾀﾞｯ!
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 22:43:07.42 ID:Qye+kNdH
ｳﾘｬｯ!ﾖｲｼｮｰｯ!ﾊｲﾔｧｧｧｱｱｱｱｯ!
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:32:04.15 ID:hwI8hhYn
バルナックでヒールシャワーが55Gで売られてるふぃじ・・・今のうちに誰か買っとくふぃじ
ふぃじは400Gで買ったふぃじぃ；；
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:35:02.64 ID:Qye+kNdH
紋章代で赤字なのによく封印したな…
まあウサギから出したからタダ(製作費別途)で手に入れたからいいし
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/27(月) 23:37:25.24 ID:Qye+kNdH
消費MP50%減少じゃねーかｗ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 00:17:42.66 ID:mXsjHU3J
ちょっと笑ったふぃじぃ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 07:51:40.63 ID:G4Ig8ggK
ほとんどソロたまにＰＴな俺だが
アデプトかフィジかどっちがいい？
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 08:26:41.94 ID:Zy/Awtw5
フィジは支援傾向強いからソロ多いならアデかなぁ
3次スキルは凍結高ダメデバフって揃ってるからソロでもPTでも行けるよ
フィジの攻撃はケミ時代のものだけだしソロしようとすると結構時間かかるんだよねぇ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 10:50:11.32 ID:ie4VuIHp
ただ、インジェクＥＸがあるから、ソロだろうと死ぬ気がしないのはフィジ
攻撃力は今一つだけど、生存能力はアデの比じゃない
プリやパラでソロするのが苦痛じゃないなら、フィジも良いよ

結論　どっちでもおｋ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 10:59:22.97 ID:ie4VuIHp
ちょっと訂正

×インジェクＥＸがあるから
○インジェクＥＸやヒールシャワーがあるから
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:27:43.20 ID:3VETeZyj
うめめ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 11:57:02.36 ID:KRSTgJ1s
こうめ
1001 ：１００１：
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