【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part49

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
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■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part48
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1341384324/l50

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980、>>990が立ててください
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 07:48:04.19 ID:6kgO8rm1
・荒らしは触られるのが大好き。触るあなたも荒らしと同レベルです。
・華麗にトライアングルショットで回避しましょう。


　＼ ボウ同士、仲良く使ってね！ ／

　　　　　　　　　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　 _＜ヽ／＞_　 ＼
　　　　　／´　　　　　　　＼　ヽ
　　　　/ /　/　/|　 　　＼　ヽ　|
　　　　　| | /|/　i人|＼∧　　|　|
　　　　　 ヽi　┃　　　┃ヽ|　|　|
　　　　　　八　　 ヮ　 　,6)／＿|
　　　　　　　 ヽ-r　　 f´
　　　　　　　　 （0Ψと_)
　　　　　　　　　し─､_|

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 11:56:12.35 ID:2I6cwH5j
闇に関して

矢筒で闇になるのなら現役だったが、メイン武器が40エピなためもう産廃です
闇相当の火力はもう純物でも得られる
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 11:57:00.73 ID:oXeiF17t
それは分かるんだけど、闇なしで魔がどこまで伸ばせるのかよくわからないから・・
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 11:59:00.57 ID:Z7RZJhaC
>>3
どう産廃なのか数値的に証明してみなよ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:05:18.12 ID:UPSWu1d3
しかしもう60キャップだぞ
40武器がいつまでも現役でいられるもんじゃないわな
ヴァニタス持ちなら現役貫けるかも知れんが厳しいのも事実
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:08:21.28 ID:I9WVRWA8
50までの装備じゃ知恵抜きでも闇のが強いけど60アクセ来たらわからないな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:09:05.83 ID:Z7RZJhaC
>>6
分かってないようだが、装備なんて徐々に切り替えるようなことはしない
一気に変えるわけだから今闇装備でも全く問題無い
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:39:21.87 ID:kbUiFrVq
今GDU1010で純魔12kだからLでもたかがしれてる
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:53:12.03 ID:X+x3RPXn
60キャップだの40装備だの何の根拠にもならないでしょ
すべて数字次第

ちなみに知り合いの話で申し訳ないが60で純物にした人は闇に戻してたよ
魔が全然上がらない上に物理も込み込みで下だったってさ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:00:09.91 ID:zdCC7Zh2
レジェンド程度じゃ闇に勝てないし次のドラゴンネストくるまで闇かな
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:02:28.87 ID:oXeiF17t
ちょっと物理が上になる程度じゃ変える意味がないんだよなぁ
どうにかしてよもう
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:22:51.34 ID:I9WVRWA8
ネストアクセで4セットでFD400ぐらいのあったからそれ次第で卒業できると思う
耐性もあるし早く卒業したいな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:59:07.92 ID:h5h3wHaj
ホーク５は必須?
ＳＰ足りねぇ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 14:10:40.77 ID:viDVZpxm
別に必須じゃないだろう。
前のオウルズと同じ感覚でいいんじゃねーの？
エクセレのときにポンと。
まぁ紋章技巧いれてクールごとにかけたいなら別だが。
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 14:13:18.49 ID:viDVZpxm
ボウとテンペ二人がＭ技巧紋章とかやってずっとかけるとかなら別だけど。
ところで適当に技巧紋章とか言ってるけど効果時間延びるの？紋章はＣＴ減少だっけ？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 14:14:22.03 ID:UawHWA9S
http://dn-nike.jpn.org/dn4/?l8ubbaafbbfabaaeffbebqpbgbqbaaafhaeebbbacbb
初心者が考えたスキル振りですがこれで大丈夫でしょうか？
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 14:44:02.70 ID:Z7RZJhaC
>>16
技巧はスキルレベルが上がるから効果時間アップ
紋章は再使用時間短縮
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 15:27:55.91 ID:U1ERvzHw
どこまで行っても強化されたサブその他を割合で強くしていくんだから闇は現役だろjk
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 16:56:21.86 ID:Opg8XZJI
ホークの時間と攻撃ブッパタイムとの兼ね合いを探ってみたけど
20～25秒位は持続時間ほしい感じかな
野良だとPT毎にぶっぱタイムが変わるから長ければ長いほど有効

あとCTカンストが敏捷職じゃないとすごく辛いから
数少ないPTバフとしての需要考えるとブルズ同様M振り安定だと思う
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 18:00:22.51 ID:Mi1mdd8a
闇特化の性能時より、素ステが＋7000ぐらいになったら属性無しのほうがよさそうかなぁ。
物理はこれに到達できても、魔だと現状ちょっと厳しいだろうから、当分闇でいいんじゃないかなぁと。

60レジェンドで逆転できそうな気もするけど、それだと今度は、素ステ１００００が条件とかになりそうで、
闇卒業は遠いわ・・・。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 18:34:54.82 ID:gG7dW5e+
50装備で闇と純魔装備両方用意してるけど火力差は闇のほうが1ｋぐらい上
矢筒はGDUに物魔2.8闇潜在のを共用で使っての数値

60アクセとか揃えたら＝ぐらいになるんじゃないかな
闇魔のままだとCT確保できる気がしない
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 18:43:51.69 ID:zdCC7Zh2
スナの場合は魔法も必要だからなあ物理スキルだけで回せるようになればぬぁ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 18:58:21.04 ID:d8ayh3o5
今更だけどアティ破壊紋章いらないよね？
体力生命疾風致命知恵魔力究極とあとは鉄壁入れればいいのかな？
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 19:08:48.15 ID:DqgMYak5
次のドラゴンネストくるまで鉄壁いらなくね？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 19:25:33.13 ID:I9WVRWA8
鉄壁でいいね
ほかのはあまり意味ないわな
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 19:54:43.43 ID:oS2rkbnP
致命、疾風切っちゃうアティはおらんか…
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 20:05:35.41 ID:kbUiFrVq
他なにいれてんの？
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 20:13:21.04 ID:DqgMYak5
CT捨てるってことか？

ないわな
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 20:46:14.73 ID:vNEAe220
ボウマス初心者なんだが、闇武器はメインでしか乗らないって事でいいのかね？
矢筒でもいいのかね？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 20:47:26.77 ID:q6vhGzd1
>>30
矢筒で試したけど無理でした
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 20:51:27.28 ID:vNEAe220
そうか他と同じくやっぱりメインだけか
闇にしようか純魔で行くか迷うところだな・・・
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 21:36:36.37 ID:m02i0CbY

純ボウだって心の中では闇に心酔してるはず
ボウプライドってのがあってね
心の中に純然と輝く高貴さのブラックダイヤ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 21:37:34.48 ID:d8ayh3o5
ありがとう、とりあえず紋章は鉄壁にしとくよ
>>32
今から闇武器と信念揃えるのはお金がかかりすぎると
思うのだがどうなんだろうか？
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 21:41:08.54 ID:vNEAe220
>>34
解体したFUがあるから信念は大丈夫なんだよね
ただ脚の闇OPが安いからそっちやろうかなと
魔法攻撃のアバが随分前見たときの2倍以上で泣ける
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 00:28:05.44 ID:5VLIILOS
>>35
今いくらくらいなの？
数ヶ月前に頭胴脚魔力知力魔力、全部1000以下で買えたんだけど
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 00:30:08.05 ID:ycVvb0aZ
その4~5倍
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 00:47:28.98 ID:F5XQ5DzF
むしろ合成色無くて手と靴の良OP買うのに苦労した覚えしかないｗ
1000Gどころか700G程度だったわな
物価はあまりかわらんのに
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:57:52.76 ID:pOIRqZ/L
アティ強くなったし需要が増えたんだろうなあ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 03:55:47.28 ID:cSaASDsw
やばいデイリーで一緒になった純物スナさんのチャージEXとエアリアル見てたら、アティからスナにしたくなってきた。
ドシューゥンで敵ふっとぶの気持ちよさそう過ぎ怖い。あれ30万近くでるのな。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 04:57:47.82 ID:OaCtXBQS
300?
砂なら普通に50k*12くらい出てるでしょ？
支援かかってれば100k*12も普通に行く
どこまで上がるんだろうね
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 06:09:21.37 ID:putlZFWG
なんで＊12なん
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 06:14:44.48 ID:AKApDtVC
12とかマジ意味わからんし確実にボウ持ってないよなこいつ

>>40
どこのデイリーか知らんが
アビスで30万出るなら純35kを軽く超えてる化け物だな
あんたがどの程度の装備か知らんが並装備なら14万とかだわ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 06:20:56.93 ID:McfYLSjg
まって、完全にただの通りすがりなんだけどお前らほんとにボウ持ってんのかよｗｗ
>>41はエアリアルチェーンのこと話してるだけだろｗｗなんでボウ持ってんのにわかんないんだよｗｗｗ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 06:25:21.96 ID:Fl5gMKdt
>>44
エアリアルならもっとヒット数多いし、そもそも40の人が言ってるのはチャージのダメだし。おｋ？
エアリアルを12ヒットって勘違いするのは使ってない証拠じゃないかな。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 06:45:19.73 ID:McfYLSjg
や、俺は持ってねえよボウはｗ
なんだエアリアルのシミュで12倍って書いてあったからそういうもんかと思ってたわｗ

４０が言ってるのはチャージのダメだけど４１が言ってるのはエアリアルだろｗ
その辺ちゃんと読み取ろうぜｗ
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 06:57:53.75 ID:putlZFWG
いやだからチャージのこと言ってようがエアリアルのこと言ってようが
*12って言ってる時点でどんなスキルにも当てはまらない=ボウを知らないってこと
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 07:03:53.67 ID:McfYLSjg
なるほどねｗ
もってない職に口出しするもんじゃねえなｗ

でもそれじゃあエアリアルってなんヒットすんの？
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 07:06:45.41 ID:putlZFWG
24だよ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 07:27:35.86 ID:t0Ys7QyA
昔のチェーンも鬼だったからなあ
あの感じが戻ってきたのは嬉しいな
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 07:37:02.43 ID:Fl5gMKdt
>>51
チェーン目立たないし地味だけどめっちゃ強いんだよ！！
って言っても、結局地味過ぎてボウスレでしか認知されなかった時代ですね。わかります。

いや、懐かしい。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 07:39:51.78 ID:jwdFa7W1
威力減らして矢数増やしたのに、矢数そのままで威力戻したかそれ以上だもんな

バランス（）
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 09:13:39.02 ID:F5XQ5DzF
ただエアリアルのために飛ぶのめんどい
ムンロのブレダン、ガデのジャスティスみたいな仕様にしてくれないかな…
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 09:46:50.11 ID:zg4T6szB
嫌だよそんな仕様
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 10:04:03.94 ID:SPL/hryw
結局できる限り密着状態で撃ちたいからジャンプしてからやると思うんだｗ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 10:44:12.45 ID:OIEdu7LM
エアリアルをブレダンとかみたいな仕様にってｗｗ
なんで次から次へとわけのわからん欲を出すかね
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:20:57.79 ID:9P9HQ9nN
改変前から移動や位置どりも兼ねて多用していた人には到底考えつかない発想。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:26:17.40 ID:otbjtQ86
今のボウスキルでネガっていいのはシーズさんとクリブレさんだけだ！
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:32:08.31 ID:v9loZP5X
クリブレさんもCTさえなくなればそこそこにいいパッシブになるのにな
シーズさんは･･･どうすれば使いやすくなるんだろうね？
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:42:08.81 ID:pOIRqZ/L
もってないのにエアリアル5万でるとか適当なこと言ってんじゃねえよ新MAPでそんなダメージでるのドラゴン装備のやつだけだろ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:46:08.28 ID:k5n9TI2K
らりはトライからエアリアルを出したほうが視点調整が安定するらり
こっちのが低い位置で出しやすいのもメリットらり
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 12:12:40.37 ID:5VLIILOS
単純にアクション性が下がるだろあほか
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 12:13:53.12 ID:TSleU1Ek
シーズは足止まらずに1回攻撃したら5回ぐらいバババッっと撃つミニソニック的スキルになってくれると使うと思う
それか、通常攻撃を3点バーストにしてくれるスキルになるとか
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 12:30:12.74 ID:mWyNGJxJ
>>63
＞通常攻撃を3点バースト
つまりクロスだと3×3で9発出るようになるってことか・・・！
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 12:37:01.93 ID:WoztyXhU
おう、正しい威力は1Hitで5分の1くらいだ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:23:39.97 ID:KNVLlrG4
ボウ（アティ）って単体にはすごい強いけど範囲に弱くね？
よく考えたらデトネアローくらいしかまともな範囲が無い事に気づいた
おまけにそのデトネもクセがあるっていう・・・やっぱレインあったほうがいいかなぁ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:26:55.98 ID:KNVLlrG4
シーズは矢じゃなくてギャリック砲にしてくれたら使う
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:27:17.11 ID:jwdFa7W1
範囲に弱いのは独りよがり挑戦時にイヤっていうほど思い知ったわな
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:27:22.42 ID:K2POKAkb
シーズさんはもう威力要らないから格好良くしてほしい
もう見ただけでうきうきしてボウはじめちゃうくらい格好良くしてほしい
派手にどかーんと、それこそ威力と範囲今のままでいいからバリスタ打ちたい。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:32:27.23 ID:oQgf+DJb
狩ではシーズは結構使えると思ってるんだが…一方的にお手玉できるって楽しくね？
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:52:27.82 ID:mdZeo5PX
狩りじゃなくてソロだろ
ソロしなきゃ使い処もほとんどない
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 15:03:50.18 ID:Fl5gMKdt
ソロでも、別にチャージあればいいやって場面が多くなりすぎて、特段シーズ使いたい場面は確かにないかも。
以前は使えた記憶あったんだけど。

>>66
範囲攻撃としてだけなら、レインよりチャージアローやシーズのほうがまだマシだと思う。
というか、スナも範囲攻撃は弱いから、これは既に職特性だと諦めたほうが早い気がする。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 15:59:43.67 ID:ErTQ0VUj
とりあえず40にしてきた
先輩方、これだけはとっとかなきゃ地雷ってスキルありますか？
3次はアティ目指すつもりです！
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 16:11:26.08 ID:jwdFa7W1
ブルズとバリスタ
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 16:23:04.68 ID:65LxgzOJ
>>73
エアリアルとエクステだけはM確定
他は使用感と好みで変わってくる
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 18:38:12.55 ID:zg4T6szB
エアリアル１１にするか１５にするかずっと迷ってるわ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:10:27.87 ID:9P9HQ9nN
細かい数字忘れたけど、11と16（技巧）で20%以上変わる。
11と15だと5%くらいしか変わらない。

闇じゃなきゃM技巧、闇なら11でイイかも。
純魔アティは60技巧アクセで化けそう。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:31:13.01 ID:xSox5MNS
闇スナの人６０エピとかの冠位どうする？
やっぱり知恵安定かね？それとも鉄壁入れちゃう？

この２つで迷ってるんだけどみんなの意見が聞きたいな。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:38:01.35 ID:OIEdu7LM
スナは鉄壁、アティは加護が良いんだろうけど知恵にしたいんだよなあ
加護で知力つかないのはなんでなんだ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:47:40.55 ID:putlZFWG
なんか片知恵だと強化値次第で両知恵の効果上書きして半分にするとかなんとかいう話が
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:49:18.01 ID:1z7uZ9zl
最悪魔力加護っていうパターンもありですかにゃ？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:58:31.28 ID:yP8GZyLY
魔力とか破壊は他のPTメンバーが恩恵を受けないから
ソロの人用じゃないの
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:10:04.35 ID:I8TFSAid
GDHC用に鉄壁にして矢筒出たらそれにしますお
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:11:52.73 ID:putlZFWG
元々破壊魔力が避けられてたのは知恵とかに「比べて」恩恵が少なかったからだよ
別に自己火力しか上げれなくてもPT貢献にはなるGDLとかいい例

要はそれぞれの冠位比べた時にどれが一番PT全体火力の合計を上げれるかって事なわけで
デバフ効果がないから無条件でダメってわけじゃない
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:13:30.75 ID:LVb19Utj
プリなんかは魔力が回復に直結するから両魔力でも構わんのだけどな
アタッカー職としてはPT全体の火力UPも考えないとアカンわな
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:14:21.09 ID:Z+B/Q519
とは言うても、必要な冠位があるならそれをつけるに越したことはないけどね
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:49:02.13 ID:5VLIILOS
普通の60エピって弱いの？GDU6 7 7 6 6 9 9と60エピ8 9 9 8 8 10 10ってどっちが強いのかな？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 22:13:42.19 ID:QDTy7dnX
一番右は武器だよな？
防具はクレので60エピ+6≒GDU+8だからアチャもそのくらいと仮定すると耐久度はGDU完敗
ただ60エピはまだ冠詞Ⅰまで
なんだけど60エピとGDUの強化値が同じなら防具で多少火力落ちたとしても同等以上くらいになる

結論からいうと別に弱くない
でもGDUで60ネストクリアできるなら素材集めて作った方がよくないかな？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 23:17:12.08 ID:65LxgzOJ
正直エレとかFU(猫スマ以外)は自前で両知恵用意してるから、
闇ボウ→サブ鉄壁or加護
純物魔→メイン破壊or魔力　サブ鉄壁or加護
がいいかもしれない
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 23:58:30.59 ID:CDTvKXU3
サブはGDLじゃだめなん？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:00:53.45 ID:65LxgzOJ
冠位を付けるなら何かって話をしてるのに、GDLじゃだめかって質問はおかしいと思わないの？
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:50:05.08 ID:6Br+Qx/P
60アビス敵固すぎる・・・花ないと死ねるわ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 05:08:57.73 ID:PN0u2LRK
ここにいる奴ら何いってるんだ？
エアリアルは24ヒットの表記12倍ダメだぞ？
エアリアル1800㌫とか言われるのは150％*12Hit(コンボ上は24コンボ)だからだぞ？
ソニックやレインなんかとダメ比べると150％*24hit=3600％じゃないことがすぐわかる
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 05:44:25.57 ID:i7AQM5CV
エアリアルは強い
ただそれだけのことです
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 07:21:24.96 ID:j5zDyb9D
>>93
お前は一体誰に向かって言ってるんだ
上で話してる内容なら突っ込まれてる一人以外全員お前と同じ事しか言ってないぞ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 07:35:09.86 ID:g2tROrOT
亀ですが73です
たった今50にしてきたらり！
ボウマス楽しすぎてやってなかったの後悔！w

スキル振り自由度高すぎて悩むらりぃ…
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:12:32.18 ID:HaEiWjHt
やらないくていいから・・・
長い不遇の時代を耐えてきた本当の意味での純ラリが報われない・・・
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:28:03.69 ID:DfLWbJXo
ロマンって分かってやってきてたんじゃねえの
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 09:31:48.97 ID:SnxXBdO0
8人でボウはぶいてやってた奴らがボウ作り始めてると思うと正直むかつく
俺は性格悪いからさ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 09:43:27.63 ID:qRLepi0F
糞ウボの他職叩きがひどくてはぶられたんだろ
いい加減気付けよ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 09:49:41.36 ID:iaayU4Ni
アクロ不遇時代にここぞとばかりに叩いてたなｗ
６０ネストで不遇職解ったらそいつをはぶいて満足するんだな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 10:01:12.72 ID:KTrjBhpH
毎度そうだけどハブってたのはボウやらエレではなく強職厨です
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 10:03:02.23 ID:HPhYdFUF
彼らは今はスマかプリあたりにいらっしゃるのでしょうか
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 10:09:15.37 ID:i7AQM5CV
叩かれてもらリはらりをつづけるらり
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 10:56:46.50 ID:HaEiWjHt
スナからラリに転職したやつは許せん断じて許せん
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:08:01.42 ID:PNFpLvHk
争え…もっと争えにゃ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:10:47.75 ID:KTrjBhpH
あくろちゃんは黙ってて
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:18:53.63 ID:PNFpLvHk
にゃい…
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:29:45.52 ID:HUSB6sQP
前からいた突然スナに突っかかってくるアティかね
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:31:29.10 ID:HaEiWjHt
スナに突っかかるというよりも自職に愛着を持たずに強さだけでホイホイ浮気するやつが許せん
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:41:32.57 ID:DfLWbJXo
まーたこの議論か
じゃあサブキャラも禁止ですね。
10職作ってる人とかさらに許せませんね
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:44:07.17 ID:HUSB6sQP
そういうの他人に押し付けるなよ…
そのときの強職やるのは間違ってない

俺がオナニーしてるからお前らもオナニーしろ！って言ってるようなもんだぞｗ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:46:21.47 ID:KTrjBhpH
押し付けとはちょっとちがう気もするがｗ
まぁ差別とかわらんわな
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:00:25.57 ID:xPKaXgem
スナだろうがアティだろうが次も不遇確定なんだから仲良くしろよ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:26:20.17 ID:0bie4TJ2
クソデミも道連れだこら
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:06:58.56 ID:g2tROrOT
強くなったとかじゃなくてクロスボウ使いたくて作っただけなのに…
攻略組とかじゃないからはぶった事とかもないのにね
すんませんでした去ります
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:10:21.13 ID:HwKThV5U
おう、こんな糞スレこないほうがいいよ
プライドと俺みたいなゴミカスしかいないから
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:12:16.49 ID:j5zDyb9D
どこのスレもそうだけど夏休み期間入るとあからさまに違うよね
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:00:18.20 ID:6Br+Qx/P
まあアーティラリー強くなったから移りたくなる気持ちもわからんでもない
ボウ魔ス一筋の人はいい気分しないかもしれないが止める権利もないぞ
何が言いたいかというとクリティカルブレイク強化はよ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:34:46.10 ID:DfLWbJXo
速度紋章付きチャージアローEXが好きすぎて転職できそうもない
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:36:38.95 ID:GSl+ahqK
今更チャージEXのない生活なんて耐えれない。
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:53:33.98 ID:f8icholx
おいだれかスキル振り貼ってくれ参考にしたいお願いs
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:01:22.28 ID:mHEAMoDi
>>120
チャージEXはやっぱ速度紋章つけてこそ真の力を発揮するよな！
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:05:05.46 ID:/gCRRHmr
>>95
同じことなんて誰も言ってないぞ？
50k*12がどのスキルかわからないとかあほな事言ってるから追記したまでな
エアリアルチェーンについては倍率12ヒット数24だから上のレスは間違ってなかった訳だ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:42:21.24 ID:j5zDyb9D
>>124
本人様かよｗ
普通50k*12なんて書いたら50kが12ヒットしたとしか取られないわな
ダメージ表示と表示上のヒット数と実倍率とを混同して言うほうがアホ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:42:31.17 ID:6Br+Qx/P
だからみんなそういってんだろ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:50:01.99 ID:odlzWs3J
なんかギルメンがサブでアティ育成はじめる奴増えてきたｗ
強職プライドなのかもしれんがアティ仲間が増える事はいいことだ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:52:36.58 ID:hBgDD1Bv
ボウの面白さに気づいてアティを選んでくれたのは純粋にうれしいらり
スナからアティに変えるのも火力以外で惹かれるところがあったからと思うらり
弱職として目も向けられなかった時と比べて、ようやく今アティの魅力が評価されてきたらり
それはすっごくうれしいことらり

でもやっぱり拭えないらり。このなんとも形容しがたい寂しさが。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:19:11.71 ID:/gCRRHmr
>>125
本人様？

>普通50k*12なんて書いたら50kが12ヒットしたとしか取られないわな
結局こんな簡単な勘違いしてただけじゃん
それでボウやったことないの？とか言っててすっげー気になったんやで
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:51:04.40 ID:GSl+ahqK
あくまで、自分の周りに限定した話だけど、
初期の職リセでアクロに以降した知り合いが4割。
二回目の職リセでアティになったスナの知り合いが3割。
火力高くなったっていってサブ育て始めたor４０でやめてたけどまた育て始めた知り合いが2割

そのうちスナがロマン職とか呼ばれる流れになりそうなぐらい。
ボウの中のスナとアティの人口比が変わってる気がするｗ
ボウ人口が増えるのは個人的には歓迎だけどね。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:52:40.80 ID:mHEAMoDi
スナアティ両方もってないやつおるん？
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:58:21.58 ID:KTrjBhpH
CTの関係で廃アティでもない限りスナのが火力でそうな気もする
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:58:50.67 ID:xKq2EK47
>41をやろ？

これを見て表記のn倍なんて取り方できんわ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:00:30.16 ID:HPhYdFUF
もうその話題はええんとちゃう？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:04:28.18 ID:/gCRRHmr
エアリアルを12倍って知ってればすぐ分かるわ
現に俺はすぐピンと来たしな
取り方できんわって言ってる奴は無知が恥ずかしくて無茶言ってるだけっしょ
*24とか言ったらダメ計算式おかしくなる
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:10:25.95 ID:HPhYdFUF
だから、その話はもういいやろうに
どっちともとれる曖昧な書き方だったでいいんじゃないの
そもそも１日経った話題を大分さかのぼって蒸し返すなよ。遅レスすぎるだろ。

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:10:26.17 ID:PNFpLvHk
他人の話にしては引っ張りすぎにゃしししｗｗ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:19:22.53 ID:xIWe4DMj
このキャンペ中にボウ、ましてやアティ作ってどやってる奴とかおるん？

固定称号｢キャンペ中に作りました＾＾｣がつくようになればいいらり
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:20:24.98 ID:j5zDyb9D
｢普通は｣どのスレどのスキルでもああいう書き方は
25k*24っていう風に画面の表示上のダメ*実ヒット数で言うわな

あの表現の仕方は少数派(っていうか今まで見たこともない)
だからこそ突っ込まれまくってるわけで
その辺考えたほうがいいんじゃない？

ボウ云々というよりコミュニケーションの問題
言葉は他人に通じなきゃ意味ないのよ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:16:34.35 ID:/gCRRHmr
>｢普通は｣どのスレどのスキルでもああいう書き方は
>25k*24っていう風に画面の表示上のダメ*実ヒット数で言うわな
言わないわな
他スレで実ヒット数で言うのは表記倍率とヒット数が同じだからだわな

>あの表現の仕方は少数派(っていうか今まで見たこともない)
>言葉は他人に通じなきゃ意味ないのよ
考え方が甘いね学生さんっぽい感じ
自分の考え＝共通の認識って論理だわな
そりゃコミュ障害起こしてもしょうがないわな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:23:56.12 ID:HPhYdFUF
もうやめて欲しいなーって意見を無視してる時点で
二人とも同レベルにコミュ障だと思うのです。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:31:04.70 ID:FHIjbqOF
お前の日記帳でもないけどな。
その論理だと3人まとめてコミュ障害になるがよろしいのか？

本当夏っていやだわ～
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:36:57.76 ID:auUt7cFp
ボウ特有のヒット数=ダメージ数じゃないってのを知らない時点で、
「にわか」とか「他職荒らしの人」とか言われてもしょうがないと思うの。
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:45:13.49 ID:y2p1Ibxa
>>140
>他スレで実ヒット数で言うのは表記倍率とヒット数が同じだからだわな

これ本気で言ってんの？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:45:21.98 ID:HUSB6sQP
みんなもうちょいスルースキル磨こうぜ
いつからお前らのトライは旧仕様の無敵なしに戻ったんだ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:49:52.49 ID:j5zDyb9D
>>140
知ったか過ぎだろ
＞表記倍率とヒット数が同じだからだわな
そんなスキル全体から見たらほとんどないわ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:51:11.61 ID:Nj4cmAow
>>140
>他スレで実ヒット数で言うのは表記倍率とヒット数が同じだからだわな

ちょっと意味がわからないんだけど
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:53:07.31 ID:LVAAMKFx
>>145
大丈夫だ、俺のトライはノールのスロウ瓶や爆弾オークの投擲に撃墜されたりはしない
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 20:49:48.91 ID:Lsac4+NH
らりのトライはCT中らりっ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 20:54:17.70 ID:/XtX9/rw
トライからのエアリアルがきもちいい
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:03:07.07 ID:U4LYKO1X
エアリアルの挙動の件がなんか不評らしいが

要はガデのジャスティスみたいにジャンプ中に即時調整して出せるのは当然として
地上からちょっと無駄あるけどワンボタンで独特の軌道で移動攻撃もオプションであったらいいなってレベルじゃないのか…
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:10:14.96 ID:QCtOFJMS
というかボウマスちゃんが格好つけたいだけであって、ジャンプして撃つ意味ないよな。
いかに地面すれすれで撃って密度高めるかがスキルになってる。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:18:36.92 ID:/Tg37dFE
ボウの皆さん、はやくしたらばに移動してください
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9001/
既に多くの方が移動してますよ
ここはもう終わりなので諦めてください
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 22:13:14.51 ID:6Br+Qx/P
おれはGDL+12もってるならスナイパーのほうが強いとおもうそれ以外はアティだとおもう
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 22:18:28.07 ID:8ezKiz/y
ボウマス（アティとスナ両方）で装備や動き方等参考になる動画とかSSとかどっかにない？
みんなは何か参考にしてたりする？
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 22:26:04.58 ID:6Br+Qx/P
装備の知識みたいのはスレ毎日ながめてたら結構つくお過去スレあさって見るのもいいかもね
立ち回りとかはあまりボウの動画事態すくないから・・・
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 22:34:47.88 ID:8ezKiz/y
ありがとう！とりあえず我流で頑張ってみる。
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 22:38:21.80 ID:Q2brplt6
物と魔の差が２倍あるうちのスナでもチャージEXM振り＜エクステM振り
GDLは確かにスナ向きだが、それだけを根拠にどっちが強いとは言えないと思う

結局エクステM振りでシーズとレインぶった切ってるから、次の許可証でラリになった方が良さそうなんだけど、
チャージEXとお花がある限りスナは辞められないっすな

>>157
ボウにありがちな「回避に必死で離れすぎていつもバフもらい損ねる」っていうのを、まず気をつけてみると良いかも。
あとは我流で、死にながら経験積んで行くのが良い気がする。
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 23:40:44.54 ID:bzJaHVRi
本日は職スレの方々に大変なご迷惑をおかけしたこと深く反省しております
誠に失礼いたしました
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 23:45:34.58 ID:NxnSTUUp
>>154
ツインディバエアリが2割ほど強いだけで
魔スキルはアティの6割ほどなんだが

スナ＞アティになるには物スキルが魔スキルよりDPS1.3倍は高くないといけない
実際は逆に、魔スキルのほうが遥かにDPS高い
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 00:00:58.70 ID:jAIt/TF4
>>157
アチャは防御力が低い方なので、トライアングルとかで回避に気をつける
スナの場合、物理スキルを確実に当てる（特にレイン）
アティの場合、スキルを効率よく回すとかエクステの使い方に慣れるとか
こんなもんじゃね？　数ヶ月前の復帰組なのであんまり参考にならないかもだけど
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 00:01:33.56 ID:TClMaYdH
>>152
そういうなよ、一応回避に使えるんだから。
地上で足止めて撃ちまくるチェーンショットも見てみたいが。
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 00:19:01.91 ID:REWYrOk0
カンストした感想
レインTUEEEEE
(｀ﾟДﾟ´)ゞ以上!!
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 00:28:55.91 ID:FA8GeVwv
何だかんだでレインは強いわな
DPSっつーか、あのゴゴゴゴゴって敵のHPバーが削れるのが快感ぁふん
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 01:16:52.82 ID:iXWxdnvN
チャーンは自分でジャンプ中に撃つからこそ楽しいんじゃん
ちらばるザコにまんべんなく当てたい時は高い位置、
ボスに集中して撃ちたい時は低い位置って自分で調整できる面白さがいい

トライからのチャーンは移動距離稼ぎたい時と、無敵時間を繋ぎたい時でも
微妙に繋げるタイミングも変えてるし、自分で色々応用できるのが好き
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 01:21:48.45 ID:iXWxdnvN
つかまだ51だから分からんけど、カンスト時にレイン強くなるなら
シルフ切ってレインのレベル上げに充てた方がいいのかな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 01:33:40.07 ID:REWYrOk0
>>166
Nアクビ１RのBOSSにレインのみで終了くらいの強さ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 02:33:04.29 ID:YZmHIe1m
>>167
スレ補正なしのステお願いします。
煽りとかじゃなくて興味がある。
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 02:59:59.74 ID:qhTdvilV
レイン一撃のステで他のスキルを打ったほうが早そうウボ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 03:42:32.11 ID:iXWxdnvN
>>167
闇込み物15k、FD180の平凡スナでもカンストしてレインMAXにすれば可能？
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 04:05:03.95 ID:gFbzQc22
Lv60　闇込17ｋ　レイン6　で起きたら撃ってくるわ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 04:13:52.20 ID:ptkAmHxV
込18ｋで紋章有りブルズあてても一撃は無理だな・・・毎度おなじみドラゴンステータスかレインは6レベル
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 04:17:46.59 ID:s85W1H9x
仮に威力としては倒せるとしても
2ゲージあたりで一回無敵入るけど
それも吹っ飛ばせるほど高い密度であたる？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 05:05:20.46 ID:xEI+9pfP
よくあるスレ補正じゃないでしょうか
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 05:29:17.80 ID:/MP9bzsC
レインMに技巧で11にしたらやばそうだな
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 05:32:22.82 ID:6ZZOmzWi
>>155
Nアクビノーダメでクリアの人の動画とかは参考になる気がする
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:16:28.08 ID:PY+7Q2+j
http://yaplog.jp/reynyan/
スレ補正の人よりこっちの方がわかりやすい
チェーンで350ｋ*12とか出るんだな・・・
胸熱
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:18:30.37 ID:HEXVW0ZF
殿堂入りキチガイ
ID:j5zDyb9D
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:29:08.68 ID:/SkdCJVG
プリだけどチェーンって2ヒット表記だったんだね
やっぱ本職は詳しいわ～関心かんしん
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:36:10.31 ID:n+lG0+87
>>160
＞スナ＞アティになるには物スキルが魔スキルよりDPS1.3倍は高くないといけない
どういう計算でこうなったの？
魔法より物理のほうがステ上がるんだから逆じゃね？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:54:53.56 ID:hVMh7nwB
それ俺ルール知ったか君っぽいな
基本物理攻撃力と基本魔法攻撃力の差
スキルDPSの差
こういうのすべてをきちんと計算して出してる感じじゃなくて
あほ丸出しの「俺はそう思う」を他人に強制してるだけかと
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 09:54:22.80 ID:lGEl/FN9
闇スナで矢筒がGDUの知恵なんだけど、今って鉄壁にしたほうがいいの？
60エピまでこれでいいかな？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:38:55.23 ID:iXWxdnvN
自分も同じ闇スナ構成で矢筒知恵をどうしようか悩んでる
破壊も捨てがたいけどPT貢献なら鉄壁か疾風なのかな
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:40:28.86 ID:UF63jnq7
ブレダン使ったことあるヤツなら分かるともうけど
あの旋回しつつ大型の的に回避行動しながら当てるアクション性を選択肢としてチェーンに欲しいのは同意
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:44:39.32 ID:3olHiwrG
鉄壁にしたよ
とりあえず片知恵は地雷だからやめた方がいい
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:45:09.54 ID:UF63jnq7
ソロでも疾風鉄壁＞越えられない壁＞破壊だと思うぞ火力
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:58:58.95 ID:REWYrOk0
とりあえずスレ補正レイン撮ってきた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18464071
(｀ﾟДﾟ´)ゞ以上!!
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:01:58.49 ID:Tt6Agemj
いやだからステくらい載せとけよ
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:35:28.07 ID:q6Ufw2MV
アティはCTとFDどっちあげればいいの？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:38:07.22 ID:3olHiwrG
まずCTかな
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:40:08.36 ID:jqQqZuDL
カンストするの前提なら当たり前でFDだけどそんなのは出来ないんだからおとなしくCTあげるべき
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:46:09.76 ID:q6Ufw2MV
でわまずCT上げてきまする
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:54:14.57 ID:lGEl/FN9
片知恵地雷ってまじか。なんで？
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 12:56:37.91 ID:5/Wk2DDU
本スレに検証情報あるな
両知恵なら同時発動で二個発動あり
方知恵が両知恵より高い効果だと同時発動しなくなるらしい
まぁボウの場合ソサ系より知恵効果高くなることはないから
あんまり気にしなくていいんじゃない？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:01:41.33 ID:3olHiwrG
>>194
＞まぁボウの場合ソサ系より知恵効果高くなることはないから
＞あんまり気にしなくていいんじゃない？

言ってる意味分からん
若干説明も間違ってるし
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:03:49.21 ID:5/Wk2DDU
そう思うなら分かりやすく書いてやれよ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:24:05.11 ID:Twu+i9m6
ここ見ればいい

http://desireofnatsu.blog115.fc2.com/blog-entry-216.html
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:40:24.45 ID:lGEl/FN9
Ⅰな自分には関係ない話か・・
どっちにしてもあれだから鉄壁にしようかな・・
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 14:03:50.62 ID:FA8GeVwv
TA狙うならともかく、そうじゃないなら冠位とかぶっちゃけどうでもいいと思うけどね
知恵重複の時は効果がすごかったから一択に成らざるをえなかったけどさ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:24:30.87 ID:xEI+9pfP
知恵つけてこいと言い、重複なくなると片知恵やめろという
踊らされてますね
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:34:48.45 ID:gFbzQc22
それはスナに限った話ではないじゃないか
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:37:44.41 ID:Oq0EX7tv
>>187
60到達したら、LV補正で50ネストでの火力かなりあがるっぽいから、こういう事も可能なのかねぇ。
ただ、それが１　６　１０　１１のどれで可能なのかとか、
ステどのくらいでそれが余裕になるのかが、分からないと、自キャラにフィードバックし難い。

M＋技巧で物理３０Kで可能でしたとかいわれても、それならエアリアルでも倒せるんじゃ？とか思えてくるし。
これだけ見ても、レイン「が」強いっていう証明になりづらい。キャラが強いだけっていう可能性もあるし。
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:40:14.46 ID:jqQqZuDL
>>202
自分は改変後５０の時で既に奴はエアリアルのみで即倒せたしわざわざレインじゃなくてもいいって思ってるしなぁ
まさにその通りだと思うよ
レインが弱いとは思ってないけど、そこまでムキになって話す内容でもないと思ってる。
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:43:04.24 ID:FA8GeVwv
でもなんかレイン切るならボウマスじゃなくていいじゃん…
的な寂しさが出るから俺は取ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少し離れた所からフルヒットさせられるのも、場合によっては使えるしね
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:50:34.52 ID:pIrjjWqf
シーズのSP3が気になって仕方がない
スナの俺でもそうだから、きっとアティなら尚更でしょう。と決め付けてみる
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:54:21.20 ID:gFbzQc22
闇17ｋ　FD300　レイン6　Lv60　で
1R打ってきたけどブルズ無しCT89％で2Gしか減らなかったぞ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 17:33:00.30 ID:xEI+9pfP
>>205
アティだけど、シーズを通してまでレインを取るより魔スキル上げたほうが強いかなと思って切った
レイン切るのにかなり迷ったけどシーズさえなければ・・・ってところ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 18:16:42.73 ID:mW5lqIye
昔と今ではレインの立ち位置が全然違うからなぁ
昔は隙がデカくて発動遅くて割りと当てにくいけどはメイン火力スキルで主軸だった
今は単に隙もデカくて発動遅くて割りと当てにくいけど威力普通っていう
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:10:49.20 ID:q6Ufw2MV
レインはケルの頃が一番輝いてたな、アポの頃はソニックがあったし
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:24:21.63 ID:/MP9bzsC
アティならレイン切り
闇スナならステ次第では切るのもあり
純物でレイン切りはいいとこなし
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:31:09.75 ID:rgweqP0g
やっぱりレイン切ろうと思うらり
あとでレイン納めしに行くらり
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:13:16.04 ID:UF63jnq7
スナでレベル上げたレインはちゃんと強い
たぶんアティでもレベル上げれば強い、マジブリあるから
でもそこにSP割くくらいなら普通に魔スキル上げるわなって話だよな
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:51:14.74 ID:q6Ufw2MV
レインの快楽に溺れたい
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:53:42.78 ID:c6FcCwEb
話の流れ変えてしまって申し訳ないです
前にフェイクを切る切らないの話題があったけど切る人はなんで？
敵に寄られたときとか使い勝手いいし1振りなんだけど・・・
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:56:29.12 ID:ATffL2vG
SPが足りないから
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:57:40.88 ID:Tt6Agemj
SP1だったらよかったのにね
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:58:50.98 ID:eBnBDpmI
>>214
ローリング後の誤爆
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:11:41.57 ID:mW5lqIye
もっと後方に素早く飛ぶなら使えるんだが
短い距離をモサｯと飛ぶからなぁ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:34:46.16 ID:c6FcCwEb
>>215-218
なるほど・・・後の改変で無敵＋飛距離が伸びるみたいだけど悩みますね・・・
SP3残して様子みることにします！ありがとう
ちなみに闇スナでツインＭ、ディバ切りの方いますか？
今までディバ使うことがなくて切ってたんですが、ディバＣＴ半減になったので
ツイン１６ディバ１１くらいにしたほうがいいでしょうか
スキリセ期間に2次スキルばかり食いついて試せませんでした・・・
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:40:21.32 ID:UF63jnq7
横ローリングフェイクで軌道変えられるから俺は取ってる
よく使うんだよなあ

特にレインのための間合い開けとかに
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:17:27.76 ID:FA8GeVwv
無意識にフェイクに頼ってた部分が、取らなくなってよく分かったｗ
ここでフェイクで距離とろう～、と思っても発動しなくてモヤモヤするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:30:41.99 ID:lGEl/FN9
ディバ16だと火力どんなもん？６だと凄い微妙なんだけど
アビスで試したかったんだけど間に合わなかった
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:37:06.53 ID:veXCROJc
参考程度に、単体相手のソロって条件で良ければ。

Ｎアクビトストール、ブルズスピエク込み。
ツインLv16-45k*2
ディヴァLv16-17k*7

ちなみにツインLv20-55k*2
ソロで単体相手なら圧倒的にツインだと思う。
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:43:47.77 ID:aJpmh23n
>>223
それだと
ツインLv16-45k*2=90k
ディヴァLv16-17k*7=119k
で単体相手にもツインが良い理由が書いてない
たぶんCT的な有利を言いたいのだろうが、
ボウには範囲スキル不足があるからどっちが良いとも言えないわな
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:56:10.13 ID:Twu+i9m6
ボウなのになぜ対多数を意識するのだろうか
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:56:36.66 ID:BNYyRaoc
ディバを範囲スキルと言うには、分散させた時のダメージが小さい。
結局は、ディバは1止めでPv用のディレイ目的のスキルだと思ってる。
チャージEXが無ければディバを上げようという気になったかもしれない。

ラリなら選択肢に入るかも？
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:14:01.44 ID:veXCROJc
俺スナだからスナ視点で書いてたわ。
スナ視点だと範囲はチャジＥＸ、スウィ、エアリアル、レイン
大分そろってるわな、エクステもクソ雑魚相手だと範囲としてたまに使う。
これで足りないとか言うならエレやれよって話
ラリの場合エクステどうなの？
そもそもラリは距離が近接なのか？だったらディヴァもありか…
あと7hitは単体相手だから、貫通するけど範囲と言うほど…って感じじゃない？近接攻撃だし。
分散するとど真ん中は7hitするかもしれんが左右ばらけてたら3hitくらいじゃない？
51k、エクステの単発以下に落ちる。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:23:35.61 ID:WBDesR28
全部突っ込んだら疲れそうだ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:26:49.67 ID:UF63jnq7
ラリはそんなときスウィフトしてるんじゃないかな…
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:33:15.09 ID:q2uEw8dZ
今は対多数も多いし俺はディヴァ11ツイン6でやってるな
これでも対トストールでディヴァが20k*7、ツインが35k*2でCT考えるとツインが強い
だから通常フィールドをあんまり考えないならツインメインでいいとは思う
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:51:09.28 ID:TTe3ZPZe
あんまし強くないなーと思いつつも改変前からなんだかんだCT毎に使っていたし好きだから上げますの
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:53:25.00 ID:aJpmh23n
ツインCT5
ディバCT14

CTだけで見るとディバはツインの三倍くらいのダメージ出してなきゃだめなんだが、
ぶっちゃけちょくちょくツイン打つのがだるい
アンクルディバガイデチャージEXが綺麗に回るんでそれで慣れてしまってる俺スナな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:57:38.22 ID:aJpmh23n
ついでなんで

ツイン 物理攻撃力(130％+5937)*2=260％+11874
ディバ 物理攻撃力(52％+1659)*7=364％+11613
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:06:32.99 ID:1QZ/5/Li
誰かうちの天使アティをギルドに入れてくれ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:36:29.07 ID:Q9p9iTbR
自分で天使と自称してるうちはまだまだじゃ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:49:00.87 ID:RFg4ilOL
盾破壊にディバ無いときっつい
スロット使うならLv上げちゃえ
って事で俺はディバ11で落ち着きました

なんだかんだ回避とか被弾仰け反りとか挟むから厳密なDPSはあんま気にしてないや
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:51:24.03 ID:MbeHxhrf
スナでレイン1の人っている？レインを1にしてラピッドを6にするかエアリアルあげるか迷う・・・
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 05:48:56.72 ID:Q9p9iTbR
ラピッドって地味に隙でかい気がする
あれで射程が長ければ使えるんだが
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:51:27.41 ID:rhK55tKi
実はシーズレイン切りの魔スナが熱い
花とチャージアローEXがあるアティ？って素敵やん
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 07:06:04.36 ID:Q9p9iTbR
シーズ先輩がお荷物すぎて辛い
射程距離無限とかにならんのかね
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 07:35:05.09 ID:RDUEaQyt
シルフ｢あの…｣
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:03:55.73 ID:N9Uvqwnq
スロット的にどっちかしか使わないし、ツイン入れてもクールごとに使うわけじゃないからツイン1でデヴァMってありかな？

あと一次は45止めが普通？
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:09:15.97 ID:Xng9CwOF
聞く前に自分で試せ
ちなみにツインの方が格段にDPS上だし、クール毎とは言わんがスキルとスキルの間に挟むようにして使うと他のスキルのクールタイムが上手く回るようになる
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:17:59.65 ID:R2PKcXB8
戦い方にもよるかもしれんが
闇じゃないスナならツインの方がいいかもな手数的に
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:40:37.38 ID:VOmM1hwt
闇卒業するタイミングがわからん
結局60なったらどうするのがベストなんだろう・・
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:52:08.91 ID:N9Uvqwnq
>>243>>244
なるほど

ちなみに純魔アティらり

スキリセがあと一回だからよく考えて振ってみます
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:04:08.67 ID:yCpOE31F
アティの場合はどっちでも良い気がする。やりやすい方に振れば良い。
ただ、俺に言わせればスロット切り替えで2ページ使いこなせないのはどうかと。

>>245
60Uが来ればあるいは・・・という感じだが、よく考えてみればU武器もL武器も、潜在は属性有利。
あれ？永遠に卒業できないんじゃ・・・

アクセを信念やめて技巧（レイン・エアリアル）にするのとかを考慮して、
メイン武器だけで全体の火力が1.5倍以上変わるようになれば、闇武器捨てて良いんじゃないかな・・・
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:29:20.26 ID:zhiuybcr
>>247
スナなら下手な話一生闇でも生きていけると思う
でもアティはどうやってもCTが無理、もうすでに純魔に乗り換えちゃった
闇アティはCTOP紋章フルにしないととてもじゃない・・
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:44:39.94 ID:WWSC8NmT
属性武器も立ち消えになった感じだしなぁ
弱くなったとしても60Uがきたら変えようかな
一年半も40武器はいい加減飽きた
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:51:46.28 ID:VOmM1hwt
60ネストも闇耐性あるって聞くけどどうなんだろう・・
自分込み15K程度しかないから寄生になってしまう気がする
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:29:52.23 ID:QnjPbJaF
スタニングとフェイクが、PvPで便利すぎて切れない…。
でもそうすると、レイン６ガイデ１を維持するには、アンクル６ソニック１にしないと、
エクステ１６を維持できない…。

悩ましい！
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:31:45.92 ID:zhiuybcr
PvPツリーでるまで我慢
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:36:39.83 ID:Q9p9iTbR
てかアンクルMにする必要なくない？
前までは火力スキルとして一線を張ってたけど衰退しましたし
レインも主力じゃ無くなったし足止め時間もそこまで必要ないかと
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:50:00.13 ID:elngva/E
アンクルはなんだかんだ単発100ｋ↑はでるしCTそこそこに使い勝手は良いよ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:10:17.25 ID:QnjPbJaF
>>253
アンクルMにする理由として、レインが弱くなっても拘束時間がやっぱりいちばん大きいです。
PvPだと、0.5秒でも長く…と思い、技巧まで使っています。
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:12:55.10 ID:QwX8Qjw9
アンクルの足止め効果ってPVEじゃ使った記憶ないな
単純にモーション短くて一発200ｋとか出るんで愛用してる
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 13:09:24.55 ID:a7YKo/fM
アンクルで足止めてあぁ・・・哀れな虫けらよ・・止まって見えるぞするのがすきでした
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:25:34.35 ID:RDUEaQyt
スナで回避用にスイフト１ってありかね？ローリングがCT中に咄嗟にスイフトで回避とかなかなかやんなそうだけど、あると便利？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:29:05.24 ID:QwX8Qjw9
ブロックチーズやばいな
俺の表記火力10ｋの砂が20ｋになった
これに闇84％とFD2倍かかるんだぜ？
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:36:05.78 ID:yCpOE31F
初心者増えたみたいで何より。ウボスレも活気づいてキタナ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:39:33.88 ID:axjl6oAK
初心者のマンティコアロングボウ（闇）が増えるな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:25:35.61 ID:BM2EsLTT
.>>258
スキルツリーの手前のほうだしありありだと思うよ。
回避はもちろん威力も高いから、スナでも1Lvと言わずもある程度振ってるウボは俺以外にもかなりいるんじゃないかな。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:11:01.18 ID:rhK55tKi
アンクルは足止めってか出が早くて１発３００ｋとか出るんで愛用してるわ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:15:25.83 ID:+fYZXwot
ラリだけど、アンクルは強いし、足止めてる間にスウィフト仕掛けにいったりできるからM







昔、アンクルからスウィフトに行こうとしたら、サークルスウィングで吹っ飛ばされてスカったことあったなぁ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:17:35.94 ID:rhK55tKi
足止めしてスウィフトはないわ
こっちに向かってくるところに撃ったほうが多くHITするわ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:06:04.57 ID:RdNZQoop
スウィフトはカウンター用だろ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:44:32.85 ID:VOmM1hwt
闇ならギガ3とエンセスター3がいいのかなぁ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:46:22.11 ID:VOmM1hwt
あ、エンセスターって生産できないのか・・もしかしてドロップのみ？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:47:09.90 ID:z47Qk08D
都合よく欲しい箇所のエンセスターが手に入るならいいんじゃね
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:53:29.11 ID:QwX8Qjw9
そもそもギガ入れる利点がないわな
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:55:57.87 ID:g9/huJha
トライバル、エアガイツなら頭手靴をギガでFD300はでかいぞ
フルセットより、現時点では火力は上

まあ、50エピ防具なんで頭手靴以外は装備したくないってのもある
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:01:18.74 ID:VOmM1hwt
3箇所分金浮くし火力はあんま下がらないと思うし
利点がないってことはないと思うけどなぁ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:49:51.02 ID:RFg4ilOL
何だかんだでアンクルはぶっぱおｋだからM振りしてるｗ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:21:59.97 ID:k3ZzoZVt
ギガ3+60エピ4：火力UP、防御大幅DOWN
60エピ7：火力UP、防御大幅UP

だけど現状60ネストでもギガ3いれてても問題なさそうだからな・・・
Hとか新ドラゴンネストきたらさすがに変えるべきだとは思うが
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:25:29.56 ID:VOmM1hwt
正直新DNも枠ないと思うから適当にやってくわ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:38:52.94 ID:hJNnPqcb
そうか
俺がやみ砂だからエアガイツ3+ギガ3は選択肢にないんだ
CTがカンストできない
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:47:15.01 ID:NAlLb+Be
新DN枠ないんかなあ・・・また8人ネストいけないの嫌だなブルズさんやオウルズホークあっても無理・・・？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:52:41.38 ID:DpcVxu+4
闇属性値が7、8割ない闇スナは純物理に乗り換えたほうがいいのかな
闇55の込15ｋしかないよ・・・
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:57:32.21 ID:hJNnPqcb
よく見たらエアガイツのFDって4セット効果だった
闇ボウにこの選択肢はそもそもなかったわ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:23:47.96 ID:qN0avBz4
オウルズホークはアクロたんも使えるにゃ！
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:27:45.34 ID:oEwiZAsG
アクロちゃんならさらにスピブがっ！
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:57:43.09 ID:M9yvUk1g
ホークとオウルズは共通でアクロちゃんならスピブが、ボウマスならブルズと火力が。
役割被るわけじゃないし微妙なポジションなエルフ同士仲良くいこうなｗ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:02:40.20 ID:HcgGk2Ft
>>277
無理じゃないかな…
自分でメインで使ってても良い所ないなーって思うもん
多少火力が上がっても元々属性のあるエレにはCTで負けるし
CTの為に闇捨てても属性のあるエレにゃ火力で勝てないし…
アクロにはバフで負けるし、幼女にまさる所なんか1つもないし
リッジがある限りソドマス系には勝てないし、パラプリマセは固定だし
今後の3次スキルですげえの来ない限りは今までどおり日陰者で安定だと諦めてるｗ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:30:33.28 ID:cyWWcLnL
CTの仕様変更と同時にブルズさんの効果も変更した開発は許さない。絶対ニダ。

ブルズが前の仕様のまま防御を６割だか７割下げるくらいじゃないとPT入れないよな。
エレや幼女はそれくらいのスキルを普通に持っているというのにｗ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:00:53.49 ID:ZS788COv
やっぱＣＴカンスト目指すよなどの職も
ct率アップなんてちんかすＰＴにしか需要ないわな
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:09:17.39 ID:HcgGk2Ft
流石に現状CTカンストはスナじゃないと無理じゃないかな
60U装備出たらわからんけど
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:10:50.67 ID:NAlLb+Be
ほんとにブルズ変えたのは意味がわからない超劣化リッジってレベルだし
3次スキルなんか強いのオナシャス！いや強くなくてもいいからレインアロー並に派手なの欲しいわ
ボウってスキル地味すぎる
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:24:38.98 ID:I4P16QeB
エレも一部のスキル除いて軒並み倍率下がってるし、CT仕様変更もあってトータル火力じゃいい勝負じゃないか？
凍結がある分競合相手にはならないが
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:39:52.26 ID:qN0avBz4
とか言ってる奴はエレ持ってないにゃ！
アクロはセレ持ってるけど、盾以外軒並み強化にゃししｗｗ
GDU99でもFB300kとか余裕にゃ！火鳥や火壁や糞転がしも強いしCT短くなったのもあるからスキルもばんばん回るにゃ！さらに自力で凍結もでき・・・

あとは分かるにゃ？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:53:59.12 ID:tGxrNSjH
分かったからアクロは帰れよ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:56:34.53 ID:JHRZKfa4
凍結+プルズ+チェーンだけでも最高にやばいぞ？
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:38:11.76 ID:5fSpNqWy
pull's eyeでるにゃ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:48:54.06 ID:u2Vsoquq
誰か闇から物理に変えた人いる？
現状でも込み物理15k、魔攻8k程度なんだが、これより強く出来るのかな…
特に魔攻の確保が心配だ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:39:16.96 ID:29tYlThT
余程廃じゃない限り物理はまだ微妙なんじゃないかなぁ・・わからんけど
てかなんで解除つかってまでGDUの冠詞変えちゃったんだろう自分
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:21:13.91 ID:ZS788COv
マンテの雷ガーゴイルに全然ダメが通らないんだが
８割以上空中判定の10分の１ダメとかどうなってんだ
あいつらには地上判定がほとんど当たらないのか？
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 15:18:43.30 ID:NEOuzB0f
闇物理してる人に聞きたいんだけど
防具もマンティコアやダークネルウィンセットにしてる？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 15:25:41.27 ID:LtuPabzC
防具はギガ3GDU2orGDL2だと思うよ
ダーク防具ってのは無い
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 15:48:39.52 ID:NEOuzB0f
なるほど、ありがとう
武器だけダークネルウィンかマンティコアにするかなぁ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:21:01.65 ID:vjGQ4yzx
言っておくが
今作れるマンティコアはだめだぞ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:29:07.13 ID:NEOuzB0f
>>299
潜在能力に闇ついてる奴…であってるよね？
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:35:53.64 ID:u2Vsoquq
>>300
え？
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:36:10.05 ID:QIumY1Qr
ちがうちがうｗ

ダークネルウィン○○
黎明のマンティコア○○
黄昏のマンティコア○○

この3種類だけ
マンティコア○○（闇）とか上3つ以外で潜在闇8.00％がついただけのメイン武器では闇乗らない
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:37:01.92 ID:NEOuzB0f
そうなのか
よくしらんかったから助かった
感謝
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:41:24.85 ID:9kvjcemF
今日もまた一人ウボちゃんが救われたのであった
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:42:44.37 ID:u2Vsoquq
新規が闇弓買おうと思っても課金売りでもしないと買える額じゃないしな
信念アクセも高くなってそうだし
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:49:45.17 ID:ohxjC2op
今普通に安いぞ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:54:04.06 ID:QIumY1Qr
信念めっちゃ高いよ
カーリー用に確保しときたい人が多いんじゃないか
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:58:37.99 ID:ohxjC2op
信念は高かったか
弓はそうでもなかった
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:11:56.33 ID:x6E4dAN1
信念なんていくらでも自力げっとできるじゃん
闇弓は清水も値下がってきたことから大変そうだな
古代兵器称号とかは自己がんばり次第かな
あとはGDUリングやLリングに潜在をつける作業が地獄だろうな
GDL手に入れられるのならいっそ物理にするって手もある
L武器ない物理はただの雑魚
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:15:11.86 ID:u2Vsoquq
なにこの人いきなり日記書いてるの
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:19:10.01 ID:QIumY1Qr
自力で信念…？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:20:15.15 ID:6KS5dV13
闇スナなんですけど、今後の防具5箇所とサブで悩みます
特にサブ武器なんですけど、GDLと60エピ類どっちのほうがいいんでしょう(´・ω・`)
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:31:28.96 ID:vjGQ4yzx
信念…もうドロップしないぞ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:33:32.98 ID:grkggGqG
ヤバイだろこの流れ…早くなんとかしな…… くていいや
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:47:06.71 ID:YZkFLUw6
信念自力ドロップ まだできるならこんな値上がりせんてww少し調べればわかることなのに
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:47:23.85 ID:qN0avBz4
信念欲しいにゃ？
あくろがたんまり貯めた信念売ってやるにゃ！
ただしミノドロな上ぼったくるにゃししｗｗ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:00:15.86 ID:i5bxpXF/
いい加減闇絶滅しねーかなー
70キャップでも闇使ってそうで嫌だわ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:04:19.78 ID:x6E4dAN1
闇が絶滅したら職弱体化になるだけ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:05:21.75 ID:29tYlThT
1年前に生産不可になった武器が未だに主力って狂ってるよね
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:05:58.58 ID:NAlLb+Be
メイン武器が属性超えるくらい強い強化値かセット効果じゃないとなあ60エピの時点では無理だから60Uに期待だな
せっかく60エピきてもメインは闇武器のまま信念はもう無いからアクセもそのままって悲しすぎる
60になって変えるのは紋章くらいじゃね・・・
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:07:50.48 ID:29tYlThT
時間かけて調整しても闇ボウだけはどうしようもなかったんだろうな
もう見捨てられてるんだろう・・
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:12:16.68 ID:LtuPabzC
>>312
CTとステの事だけを考えるならGDL
冠位支援を考えるならエピ

他職やってみりゃ分かるけど正直スナは火力が低い部類になってる
火力職とは言えない能力しかないから冠位は外せんと思う

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:20:54.67 ID:29tYlThT
そうなの？それいわれちゃうともう心折れるんだけど
あと何年不遇時代過ごせばいいの？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:32:15.28 ID:NEOuzB0f
初歩的な質問で申し訳ないんだが
魔タイプだと敏捷じゃなく知能優先になるんかな？
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:38:02.03 ID:x6E4dAN1
別に今は不遇じゃない
NGDでもレインやチェーンで減らしまくれるし
60技巧なら闇でも信念捨てる選択肢もある
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:53:16.23 ID:OmKd+Y5h
まだネガってるボウいるん…
さすがに恥ずかしいぞかなり強化されたし必須枠ってほどじゃなくても
PTでもそれなりに貢献出来るわな
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:55:43.48 ID:u2Vsoquq
>>322
お前が他職やったことないのは分かったから
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:08:57.56 ID:NAlLb+Be
火力は明らかに前より強くなったよボウより火力高いのってエレやSSくらいじゃないかなあ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:23:09.23 ID:LtuPabzC
>>327
そっくりそのまま返すわ
自分補正強すぎかマセあたりか？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:29:25.39 ID:u2Vsoquq
>>329
こういうバカまだいるんだ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:29:58.19 ID:9jzcIpbW
クレリックスレから出てくるなって
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:51:31.55 ID:x6E4dAN1
ID:u2Vsoquq
誰彼かまわず煽りすぎ
もちつけ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:55:31.98 ID:HcgGk2Ft
アティはGDLあるなら闇に拘ること無いと思うけど
スナは魔攻の底上げにもなるから闇捨て難いのかな
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:00:51.45 ID:tGxrNSjH
大きく伸びるとはっきり分かれば乗り換えるけど
闇と同じくらいらしい(？)からお金掛けてまではしないって感じかな
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:05:05.42 ID:BYEust+t
GDPとか行ってみたいのだけど、スナは3Rはどの辺の石像使えばいいですか？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:49:35.41 ID:ruAzHywn
１～５以外
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:50:30.36 ID:9hoDLZgn
>>293
そのステということはGD矢筒あたりかな？
60エピ＋１０くらいに切り替えるだけでかなり強くなると思います。
GDLあればその込みステが素ステに変わる日も近いよ！！
↑願望

>>335
10-15,11-14 etc

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:02:34.19 ID:y+lHPctk
エレデミの火力には及ばず、ショタスパキを手に入れたアクロにすら追いつかれそうだからなぁ
自分の闇アティ強くなって一瞬喜んだけど、結局またGDHCにはお呼ばれしない・・

エレプライドとボウプライドの一体どこで差がついたのか・・・慢心、環境の違い・・・
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:09:25.40 ID:ruAzHywn
もう60スキルにかけるしかない
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:11:48.49 ID:ibM/3l22
一番じゃなきゃ駄目だと思うから弱く見えるだけじゃないの？
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:15:30.52 ID:BYEust+t
基本後ろの方でいいのかな
ありがとういつか行く
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:16:34.95 ID:ruAzHywn
必要とされたい
ただそれだけなんだ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:21:00.24 ID:NAlLb+Be
もうお前ら希望を持つのをやめろよ・・・改変がきたら、60キャップがきたら
何度裏切られてきたと思っているんだ！！
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:27:18.35 ID:i5bxpXF/
つーか、改変前も改変後も立ち位置としては変わってないよね
今も昔も3番目に高い火力職でエレデミよりは火力でないし、需要も低い
改変で火力差は縮まってるからボウでも良い場面も多い筈なんだけど、何故かやっぱりお呼ばれしないっていう
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:35:27.61 ID:OmKd+Y5h
>>338
アクロのショータイムで火力が追いついてるとか勘違いしすぎ
あれはただの趣味スキル
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:07:49.61 ID:9jzcIpbW
この前プロフェッサーネストの研究魔とるPTで
＠エレスorボウ　って募集してくれてたからいってきたよ

1回ケルベロスでエクセレなくて失敗したけど2回目はちゃんと取れた

こうやって挑戦系で必要としてくれる人が居ることは本当にありがたいし嬉しいよ
その分その期待にはしっかりとこたえたいところだね
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:27:36.29 ID:ruAzHywn
ボウ募集なんてここ1年まじで見てない気がする・・
数回みた気はするけど
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:15:29.74 ID:xHgeLa3f
>>338
何処でってスキル改変で差がついただけじゃない？
ブルズがケルベロスの時のままならブルマスとして需要あったと思うよ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:41:41.71 ID:XObZ4skx
闇のままでとりあえず矢筒60エピ10に変えたけど、どうなんだろう・・
火力上げたくて衝動買いしちゃったよ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:11:43.27 ID:dIMzQKrb
>>338
凍結は修正されたとは言え２倍の威力
ブルズは修正されてゴミのような威力

この差だろｗ
大げさに言えば1重凍結で1.1倍、2重凍結で1.2倍とかになってるようなもん。
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:09:58.17 ID:ugwJjsJh
なんでエレと比べるんだよ
じゃあ火力は全員エレでいいのかっていうと違うだろ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:17:18.73 ID:/nFt4otq
じゃあ枠あんのかよって言うとないだろ？
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:34:41.22 ID:xHgeLa3f
凍結も1発2発でさっさと割れる昔の仕様ならここまで差つかなかったんじゃないのかなあ・・・
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:58:33.16 ID:cs+sm2j/
>>349
火力あがったん？GDU10とくらべて上がり強化値気になる！
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:29:20.69 ID:owPxQ2fD
349じゃないけどうちの闇スナちゃんの矢筒を50U+9から60エピ+9に変えたら物魔両方表記で500ずつくらい伸びた
だからまあ込みだと1kくらい伸びてるはずだとは思う
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:00:41.68 ID:uSR/e5nD
ブルズの前の仕様って遠距離しか効果無いやつじゃないの？
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:37:21.40 ID:RLPUrG+g
お前ら何言ってるんだ？
http://yaplog.jp/reynyan/
これが弱いのか？
こいつたしかFDほとんどついてない奴だぞ
GDLと闇装備あれば同じになれる
GDも楽になったしスナ入りやすいくなったしね
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:38:43.66 ID:mXtHc7Nm
大概遠距離だからな
今の仕様で防御率さげてくれるほうがよかった
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:43:59.73 ID:GZoY8N3f
その人なんでエアリアル40万*12倍で500万とか言ってるの？
SS見たら1ヒット当たり40万出てるから24ヒットで40万*24倍で960万じゃね？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:54:57.10 ID:qZ0nFDYr
込3万ってどういうこっちゃ・・
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:01:31.02 ID:xHgeLa3f
30kとかの火力で他職ならもっと強いんじゃね…
つか闇で素の攻撃が13kって矢筒どんだけ強化してるんだ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:12:16.97 ID:RLPUrG+g
矢筒は12だったはず
今はストラとバトハやシェイカーで結構上がるからなぁ
特にGDLの人はシェイカーで糞上がるんじゃ？
俺は持ってないから知らんけど

>>359
前に調査してみたらエアリアルは2hitで1倍率(150~188％)らしい
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:19:48.28 ID:Fi82ACaK
>>362
お前ブログ見てないだろ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:25:25.61 ID:RvWke2/f
>>362
2ヒットで1倍率なのはわかるけど、そもそも実ダメが40万出てるのに、12ヒットしか当たらないっていうの変じゃね？
っていう話じゃない？倍率に照らし合わせると、（４０万ｘ２）ｘ１２がフルヒット時のダメになるような気がするけど。

ゲーム内で表示されるダメ自体が2ヒットの合計値とかなら説明はつくけど、そんな特別仕様誰もわからんし。
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:25:35.82 ID:bI+zpcTc
ファンかしらないけど個人のブログあんまり持ってこないほうがいいよ
って思ったけどこの人スレ補正云々気にしてるしいいのか
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:32:09.60 ID:xHgeLa3f
>>362
バトハとかは入れてないんじゃないかなあ
そういうの入れたら30kどころか50kくらいになりそう

敏捷がスピエクで大体7000になりそうだから敏捷分のダメ増加がﾊﾟﾈｪんだろうなあ
何にせよここまでドラゴン装備ならネストでも職がどーのって問題じゃないかもね
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:48:09.77 ID:RLPUrG+g
>>363
ぶっちゃけあんまり見てない
たまに見たら更新されててびびった

>>364
何言ってるかわからんがこの前暴れてたキチガイなのはわかった
とりあえず倍率150~188％で40万出る事自体が奇跡やねん*2とかないわー

>っていう話じゃない？倍率に照らし合わせると、（４０万ｘ２）ｘ１２がフルヒット時のダメになるような気がするけど。
計算式がまるでおかしい算数のレベルのお話

>>366
バトハっていうよりストラとシェイカーがやばいっぽいね
俺でもストラとシェイカーもらうと表記物理攻撃力が+5kくらい増えるから
この人はもっとやばいんだろうね
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:51:43.32 ID:2TWZK8ye
デミ1しか見えないしさすがにエンジ入れてるだろうから
シェイカーはないんじゃない？
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:52:55.14 ID:2TWZK8ye
30kって言ってるのも自分のスピエクだけ入れた計算みたいだし
バトハ・ストラは入ってなさそう
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:10:03.77 ID:Fi82ACaK
>>367
計算式についてはお前がおかしい
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:11:16.85 ID:RvWke2/f
キチガイ認定されて吹いた。
（チャージEX倍率４５５％）で297万出てるSSも同時にあがってるのに、
（エアリアル１５０％ｘ１２で）一発40万出しつつ、500万止まりって逆におかしくない？って思うの私だけなんだろか。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:17:56.04 ID:sf3uOSic
debuffのタイミング次第やろ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:33:05.03 ID:nfQmkbnl
ブログの人がすごいのはわかった

だけどアレを基準にPT募集されたら泣くぞ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:52:12.43 ID:RLPUrG+g
本日のキチガイ君ID
ID:Fi82ACaK
ID:RvWke2/f

適切な理由を出せずに批判してるからお前の主張がみんなに受け入れられないんだろ
ちなみにチャージEXは455％に30％の追加ダメージがある
さらに紋章ダメ増加分も考慮すらしてない抜け落ちばかりだぞ？
エアリアルもそうだが、スキルｌｖ次第でかなり倍率変わる事も忘れちゃいけないっしょ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:54:08.92 ID:Fi82ACaK
>>374
お前バカ？エアリアルは24hitするんですけど

画像のやつは1hitで40万出てる

あとは分かるよな？
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:02:09.25 ID:RvWke2/f
>>375
私はもう触れない事にした。
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:02:31.70 ID:sf3uOSic
>>374
理由ちゃんと出てるじゃん
24HITする事実
画像で1HITで40万出てる事実

受け入れてないのどっちだよ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:35:24.88 ID:RLPUrG+g
実際打ってダメージ見てみればわかる
150％*24って3600％だぞ？
ソニックやレインを大幅に超えてるが実際はそんなゲージの減り方しない
150％*12=1800％が妥当なところ
俺も3600％だったらうれしいがそれが事実

あと1コンボでダメージ表記一個出ると思ってるのなら大間違いってことだな
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:37:02.32 ID:RLPUrG+g
もう少し言ってやろうか？w
Ｍ+技巧エアリアルは188％なんだが、24だと4512％になる
どんなチート火力スキルだよーｗ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:49:01.51 ID:VrEWRrRZ
ええこれみんなスナもってないのか。
倍率で言えば150%*矢1本2で1800%、ゲーム内での実際の当たり方に即して言えば75%*24hitの1800%。

どこに理論の余地があるのかさっぱりわからない。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:52:36.11 ID:dIMzQKrb
スキルシミュやWiki見れば全部書いてある程度のことでドヤ顔してんじゃねーよ。
その程度の事も見ていない人に関しては何も言うまい。

しかし1コンボでダメージ表記ひとつ出てるわけじゃないっていうのは初耳。マジなん？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:53:53.25 ID:Fi82ACaK
>>378
バカじゃねえの。
マジのキチガイだわお前

エアリアルは1800%であってるが、矢1本当たり2Hitすんだよボケ

＞あと1コンボでダメージ表記一個出ると思ってるのなら大間違いってことだな

エアリアルは1コンボで表記の2分の1のダメージが出る

ここまで説明して分からねえなら出てけよ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:54:14.29 ID:odmNR+8B
１コンボでダメージ表記が二つ以上出るとかあるんだ？
私も初耳だ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:55:27.58 ID:Gzx05CM+
ID:RLPUrG+g
お前はバカか？
>362で2hitで1倍率って言っといてなんでそのまま表記を24倍してんの？
2hitで150％つまり1hit75％だろ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:01:01.43 ID:bI+zpcTc
えっ2ヒットしたらダメ表記2回でるんじゃなくて1回ってこと？
帰ったら動画撮ってスロー再生してみようかな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:04:20.38 ID:Fi82ACaK
>>385
エアリアルの表記は
150%×12だが、実際は75%×24ってこと
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:09:52.05 ID:enOG/fA1
>>386
それはわかってるんだけど

>あと1コンボでダメージ表記一個出ると思ってるのなら大間違いってことだな

って言うの確認してみたくてね
安価つけずにわかりにくかったごめんよ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:11:24.63 ID:enOG/fA1
あれID変わってる
なんでやｗ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:16:52.58 ID:Fi82ACaK
>>387
>あと1コンボでダメージ表記一個出ると思ってるのなら大間違いってことだな

そりゃエアリアルは実際75%なんだから、1コンボで150%のダメージは出ないよ

ここまで分かってるのに、40万×24を否定してるバカがいるんだよ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:27:35.06 ID:uSR/e5nD
つまり２本の矢を１２回撃ってるってことか！
でも説明文は矢一本当たりの威力だっけ？
ということは150％×24ヒットになるな、よしわかった。
上にはそのように報告しておく。
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:29:55.89 ID:Fi82ACaK
>>390
矢1本で2hitな…

また奴が荒れるから辞めてくれ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 13:38:04.97 ID:GZoY8N3f
おう…夏は大変だな…

しっかしこれだけ装備整えてる人でもスキル仕様勘違いしてる人居るんだな
なんか結構意外だわ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:10:17.62 ID:RLPUrG+g
エアリアルは一回に二本打つスキルだからスキル倍率がそうなってるんだろう
ちなみに24コンボしても24個ダメージ表示されてないから
ダメージ表示数も12だろうな

本当夏は言葉も足りない、計算もできないキチガイが暴れてて大変だわｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:14:53.86 ID:Fi82ACaK
>>393
そっくりそのまま返すわ

表示されてるのは75%分の方だし、24Hit分見える
キチガイはこんなことも分からんのか

自分で検証してこいよ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:15:51.81 ID:b6Kf9ID3
えっとつまり
矢１本で２HITして、表記のダメージになる。それが12本出る
ってことでいいのけ？
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:17:12.11 ID:GZoY8N3f
>>394
もう触らない方がいいぜ
ずっとスレに貼り付いてる他職荒らしでしょ
前スレでも似たような話題でやってたし

アイスでも食べてクールダウンしようや
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:17:47.23 ID:w4cOe3Df
ID:Fi82ACaK
24個もダメージ表示されてるように見えないけど？
そもそも75％のダメージでどうやってあの高ダメージ出すの？
どういうバフデバフで達成されるか計算式よろ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:19:03.56 ID:GZoY8N3f
>>395
そうだよー
ガイデと全く同じ仕様
あれも8本矢が出て矢1本当たり2ヒットで最大16ヒット
1ヒットは表記の半分なので全ヒットすると表記8倍
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:20:35.80 ID:QGKivmN0
75％で400kダメージなら通常攻撃したほうが強くね？ｗ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:25:11.46 ID:Fi82ACaK
>>397
チャージアロー(455%)で297万出てる

つまり計算上エアリアル(75%)で40万くらいになる

反論よろ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:26:04.77 ID:XvR5xCv2
気になったのでチャージEXとの倍率比較したら
ダメージ表記は150％表記であってるっぽいな
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:27:59.42 ID:XvR5xCv2
>>400
あなた上でも指摘されてたけど、
その人スナだよ？EX分と紋章分計算忘れてる
ちなみにその計算でも75％は48万(480k)になってちょっと高杉
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:28:34.66 ID:GZoY8N3f
>>397
チャージEX(LvMで約600％として)で300万出てるなら
600％の12.5％=75％
300万の12.5％=37.5万+紋章20％あるだろうから45万

十分誤差範囲

>>399
それ言ったら全部のスキル要らなくなるわけだが＾p＾
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:40:29.00 ID:RvWke2/f
紋章込みレインをその人ぐらいの火力で打つと15Mぐらいのダメたたき出すのか。
8人ネストで瞬間的に火力たたき出すって場面では相変わらずいい威力してるみたいね。

技巧つけて１１にするかどうかは別問題だけど、レイン紋章はDPSは置いといて、ありな選択肢かも。
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:16:18.01 ID:16Nf1Klm
レインの技巧はネックレス
エアリアルもネックレスだから悩ましいんだよなあ

DPS考えるとエアリアルに軍配上がる、CTの差とチャンスの差
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:35:04.39 ID:dIMzQKrb
おまえらしょーもない事で喧嘩してないで、闇から純物理を試してみようと思って
ゼリー700個使って+6エアガイツクロスボウをげっつした俺でも見てメシウマしてろよ。



詳細は省くが、60技巧でエアリアル16にすれば物理でも十分に戦えそうだと思ったわ。
20kの闇ウボが、信念首耳と脚アバそのまんまでエアガイツ7セットにしたら15k程度。
60技巧と脚アバを物理にしてメイン武器を+10にすれば余裕で20k↑になると思うわ。

闇の人は闇のまま、今から作る人は純物理で構成すれば、技巧で有利かスキル固定値で有利かの違いくらいしかない。
エアチェン１５と１６で１７％以上変わるからな。純物理はココが大きい。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:43:09.44 ID:GZoY8N3f
でも魔功…魔功が…
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:54:06.64 ID:dIMzQKrb
俺の場合計算すると、魔攻が闇FD込10kからFD込9kくらいに落ちるわけだが、
スキルをエクステ11or16とスウィフト1or6くらいにしておいて、
チャージ、エアチェン、レインM振りにすれば良いと思う。

ガイデ先生とは長い付き合いだったが、純物理に変えたらさようならするしかないな。
PvPは・・・専用ツリーが来ることを毎朝祈ってる。
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:57:21.53 ID:qZ0nFDYr
まぁユニークまでは闇でいいか
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 16:03:31.01 ID:16Nf1Klm
魔がーって言ってる限り闇でいいんじゃねえ
単純に物理ボウだから物理強くするだけなのにな
今はチャージもエアリアルもレインもSP突っ込むだけ強くなるし

シーズさん？

ああ、シーズさんね…
411 ：408：2012/07/31(火) 16:18:43.75 ID:dIMzQKrb
スマンちょっと適当なコトを書いてしまった。
>俺の場合計算すると、魔攻が闇FD込10kからFD込9kくらいに落ちるわけだが、

ここ、10.8kから9kくらいに落ちる計算だった。約20％減といったところか。
ちなみにGDLの物魔4.31が２つあるので、4箇所のうち2箇所物魔潜在、残りは物理潜在のみという仮定な。
細かい話でだらだら書いてしまってスマン。ちょっと落ち着いたので師弟で中央回ってくるわ。

じゃあな。おまいら、今日はベリンで武器叩くんじゃねえぞ。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 16:21:46.35 ID:qZ0nFDYr
とりあえずエピ10なんて作れる気がしません
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 17:09:26.21 ID:jT+CLFjc
とりあえず普通に遊ぶなら、60エピは8、9が無難な気がしますにゃ
ただ9から10の上昇値がハンパないですにゃ
叩きたいけどチキンハートで叩けにゃししwww
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 17:28:37.53 ID:qZ0nFDYr
強化と潜在はもうトラウマだから強化済の買うようにしてるわ
10が6000Gで売ってたから買っちゃった。高いかな・・
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:08:52.08 ID:XeQYfB/X
上の話ちょっと蒸し返す用で悪いんだけどさ
トライアングルがダメージ表示1つしか見えないけど2コンボってでるんだよね。
これはどういうことなんだろう？
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:18:05.11 ID:ILDzXLKl
今雑魚に試してきたけど、エアリアル２コンボでダメ2個表記されてたで
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:55:20.20 ID:nP/2N7d+
エアリアルは1ヒット一回ちゃんとダメ出てるけどトライは2ヒットでダメ1個だった
トライ1ヒットでもダメ当然でるけどよくわからないな
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:03:52.73 ID:mvFfyqqD
忌憚のない意見聞きたいんだが
二次転職は物理特化と魔特化の2職
どっちがいいと思う？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:19:51.87 ID:dIMzQKrb
CTの確保が楽なスナ
スキルの関係でPvPでちょっと有利なアティ（ただし強いわけではない）

レインでぶっぱしたい　世界をお花で満たしたい＞＞＞スナ
マジカル天使ちゃんになってみんなをぶっとｂ　じゃなくて癒したい＞＞＞アティ

さあ選べ。
ちなみに俺は世界の緑化に努めたくてスナになった。いつかお花EXが実装されたら、あたり一面お花畑に出来ると信じてる。
アティにお花があったら当然アティになっていた。



ただし先に言っておくが、　　　現実＞＞＞どっちのボウもイラネ　　　だぞ。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:23:31.00 ID:mvFfyqqD
身内としか基本的にやらないから
野良の需要は初めから全く気にしてないなぁ

ガイデッドとか楽しいけど
使う場所によっては矢が消えてヴァー('A`) だったし
CT確保楽なら砂ちゃんしてみようかな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:34:25.80 ID:owPxQ2fD
ちゃんと装備揃えればものすごいダメージ出るからわかってくれてる身内とは普通にいけるよな
野良だと装備揃ってるボウが来るかなんて分からんから募集が少ないのってのもわかる
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:18:57.32 ID:uSR/e5nD
スナちゃんの撒いた花がＧＤ細胞と融合してネストボスに進化しないかね
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:39:24.48 ID:16Nf1Klm
ステラさんとタマラさんのザフラじゃないっすかそれ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:21:41.30 ID:n9tmMeaU
25k･･･上級
20k・・・並
15k・・・キャラデリ

こんな感じにゃふｗｗｗｗ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:18:36.92 ID:u6TG8SK/
へこむからやめて
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:37:41.12 ID:qO/KvWLi
>>424
５０ｋ近くあるって言われてる　○い○者ってやつは何になるんだよ。

って思うと３０ｋのブログの人であの火力だと思うと凄まじいなー
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:40:37.41 ID:fYGIzrBu
>>419
ずーーーーっとスナラリやってるここの住人には
そんな分かりきったこと今更すぎるわな
本スレで言ってくればいんじゃないの
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:44:03.63 ID:2tn2uIFh
>>426
お約束な？
本人宣伝乙。
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:45:19.69 ID:U4lZ+plL
前後のレス読めてますか
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:46:57.20 ID:BwISaPHq
>>427
ID:dIMzQKrbは強化に釣られてつぎ込んだはいいけど
金の使い方間違えちゃったんだろ、ほっといてやれよ。
今の仕様でスナがレインとか言ってる時点でお察し。
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:49:04.82 ID:BwISaPHq
>>418
昔から主力はボウスキルだからぶっちゃけどっちでもいい
まさに好みの世界
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:52:05.40 ID:aQxjBHb1
>>427
418の質問に対して何で本スレで書き込むんだよｗバカかｗ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:57:11.63 ID:x0op2u/e
昔なら物理だが今なら純魔も強いからな
でもCTとか敵の魔防を考えると物理も強いし難しいよな
アマブレの事もあるし
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:57:57.88 ID:se8dw3PL
２０ｋが並で１５ｋキャラデリとか一般人絶滅だなおい
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:04:35.74 ID:vlcHuMVa
誰かレインアローの１かＭＡＸかの比較くれ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:58:36.42 ID:zGqGdCBf
スキル倍率見たまんまなんと違うん？

>>434
ちょっとした効率PTやGDHCなら30k↑は無いとダメみたい。
60ネスト素材集め連戦PT入ってみたら、暗黙のうちにPT蹴られてたわ。
フツーの60ネストやNGDなら20kあれば十分みたいだけど。
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:27:37.50 ID:oJibT1jS
ダーククロス+10の60エピ矢筒+11にギガ3GDU冠位Ⅱ胴脚
信念首耳にGDUリング2でも込17ｋくらいしかいかないんだけど20ｋ超えとかFD積んでるん？
そんなドラゴンばっかりなのか
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:34:08.13 ID:+HYDAPYB
GDUと60エピををＧＤＬにしようぜ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:48:06.66 ID:QRp6XRso
60エピ究極＆FDOPに紋章交換してない限り60ネストでの込み火力は下がってるからな
50ネストでの込み火力と60ネストでの込み火力はFD積んでると結構変わる
装備ステ紋章が変わってなくて、
50キャップ時に50ネストで22K位だったなら60じゃ20Ｋ割ってるはず
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:51:03.17 ID:U4lZ+plL
目先の欲で今更Lになんて換装したらまたあの悲劇を繰り返すぞ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 04:28:52.82 ID:se8dw3PL
>>436
ぶっちゃけると、敷居上げて無駄な流通を抑えたいんだろうな
そのほうが高く売れるし

てか２０ｋあれば十分って、GDL過剰かFD積まないと無理だぜ・・・萎えるわｗ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 05:16:02.26 ID:PXNt5rE9
15kとかでも相当な装備だろ
感覚おかしいぞお前らｗｗｗ
しかも闇前提なん？純魔20k越えとか鯖に何人いるん？
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 05:20:37.59 ID:bbv1bv7q
対60だとスピエク込でやっと20k超えるくらいだわ
GDL矢筒手に入れられたら抜きでいけるだろうけど強化とか潜在とかにかかる金額考えると今更って感じはするな
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 08:27:13.78 ID:tfJSyunD
ボウいらねって自虐してるヤツいるけど
ｋｓCTのおれのFUが息するためには必須だしお前ら自身の火力もはんぱないぞ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:43:46.53 ID:AbQCiqgh
ここの奴ら感覚狂ってるわ
どんだけ廃人集まってるんだよ・・
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:49:08.45 ID:FxdQ9tch
ヴァニタスとファミマデカールのお陰で込み20k行きやすくなったんじゃね
11黎明、11GDU、防具GDL1、エアガイツ4、
50紋章敏捷OP6、物理OP1でスピエク込み21.8k
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:54:40.38 ID:AbQCiqgh
それで並っていわれたらさすがにきつい
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:00:22.73 ID:AbQCiqgh
関係ないけどエアガイツ4箇所でいくらかかった？
実装直後は高すぎて手だせないわ・・
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:19:49.38 ID:caMWuwrf
アティはともかくスナで20ｋきついって奴は今後も生きていけないかと
課金してる人は普通にそのくらい行ってるよ
無課金でボウ選んだのならはぶられても文句は言えまい
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:26:33.01 ID:pdHZQGuK
せやな
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:27:23.96 ID:PAZeZTRe
工作してんじゃねーよ死ね糞運営
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:34:32.85 ID:Be5mxqqz
今は６０開放されて間もないから、厳しいだろうけど、
今後、Lv60が増えて、そこがボーダーになれば、１５Kぐらいなら割とあっさり到達できるかもね。
そこからちょっと頑張って２０Kは、そこまで非現実的ではないかも。

PT需要って意味合いなら、元々が他職より低い所からのスタートな以上、
装備面で多少頑張ってないと、生来の地味さも相まって、厳しい気がするから、
２０Kぐらいないと、６０ネストとかだと微妙かもっていうのは理解できないではない。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:43:02.23 ID:AbQCiqgh
矢筒60エピにしてやっと込17Kだよ
そろそろ物理移行も近い気がするからこれ以上手出しづらいってのもある・・
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:09:04.30 ID:rilliOfB
50装備で15kだったから
60装備ちゃんと揃えば25kくらいはいくかもしれない

DDUはよ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:50:46.53 ID:caMWuwrf
たしか+10マンティ弓+10GDU矢筒ですら17～18ｋなかったか？
リングの差かね
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:53:41.09 ID:AbQCiqgh
10マンティ　8GDU　SDリングで15Kくらいだった
GDLリングでどんくらい伸びるんだろう
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:56:26.98 ID:caMWuwrf
矢筒強化が先じゃない？
せめて+9へ
+10からはいっきに出費が増えたからなんとも言わないが
SDL良OP*2+SDL+12矢筒でも18kあったのを覚えてる
+10GDUとSDL12がほぼ同じくらいのはず
SDLリングをGDLリングに変えた場合は表記火力で+1ｋくらい増えた気がした
それよりHPの増加の方が個人的にはうれしかったけどな
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:00:11.82 ID:PXNt5rE9
ドラゴンばっかだから言っとくけどさｗｗ
GDL叩いてたり、10以上強化してたり、紋章OP積んだりしてる時点で並みじゃねーから
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:00:13.38 ID:AbQCiqgh
60エピ10に変えて17Kなんだけど
なんでそんな差でるんだろう
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:01:27.53 ID:5LP/ZKow
武器GDU10以下 指SDL以下はボウマスやっていけないってことなん？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:02:43.64 ID:tvqvcvQF
スナちゃんは攻撃力伸びやすそうで羨ましいラリ
ラリは数字面で指定されるとほとんどのPTに入れないラリ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:03:47.63 ID:caMWuwrf
60エピは触る気ないので強化値とかわからないわ～

>>458
俺の周りじゃ結構並みっていうかGDHCとか行くようになると野良でも普通に求められるよ

>>460
やってもいいけどPTではぶられて辛いだけだぞ？
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:05:58.71 ID:u9d4PaWB
8割はボウマスやれないんじゃねｗ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:07:57.10 ID:caMWuwrf
無課金厨が高レベルネストの現状見て発狂してるわにゃ
それより廃アティちゃんを見たことないんだけどどこかにブログないかな
韓国じゃスナよりアティちゃんの方が強かったはずなんだけど気になる
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:21:20.79 ID:AbQCiqgh
普通に計算間違えてた
自分でも20Kいけそうだ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:22:43.41 ID:caMWuwrf
それはよかったおめでとう！
60エピなら今後大量生産されるから無課金でも気軽に強化できるかもね
涙交換もあるみたいだし？
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:26:59.55 ID:rilliOfB
>>461
ソド魔ス、ボウ魔スは40時代からずっとそうだったわな
アポ3k募集を指加えてみてた
強化値が自分より低いマセや物理ボウが悠々と入っていくのに+10にしても入れない悲しさ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:30:00.80 ID:5LP/ZKow
スナで20kぐらいの装備ってアティだとどんなもんになるのかな
16kぐらい？
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:31:02.95 ID:wiWIlazJ
闇アティだけど60ネストで込20k↑火力募集とかされるともうね
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:32:21.25 ID:Kg1UK6Z0
16kぐらいかなぁ
CTはかなり厳しいだろうけど
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:33:24.46 ID:caMWuwrf
今昨日もめてた件について実証してきた
ケルP
ツイン122％:110-130ダメ*2
エアリアル160％(20％ダメ紋章付):65k前後*ダメ表示数

計算は苦手なので得意な人あとはよろ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:33:59.73 ID:TGC7rV9y
ここまで全部スレ補正400%
こっから先も全部スレ補正400%
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:34:15.59 ID:caMWuwrf
悪い試した敵は最初の牛二匹
どっちにも両スキル打ったけど防御力差はなかった模様
こっちのｌｖは60
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:35:26.66 ID:wiWIlazJ
>>468
火力だけ見るなら16kくらいの装備になるだろうけどCT死ぬからアティはそこらへん苦しいと思うよ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:39:19.95 ID:u9d4PaWB
闇アティはもうCT確保しようとするとかなり犠牲になりそうね
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:43:49.37 ID:caMWuwrf
あれエアリアルって表示ダメ一発33％くらいになるけど俺何間違ったの？？？
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:48:56.17 ID:Kg1UK6Z0
ATK値低いから闇の方が純魔よりその辺はまだ楽じゃないか
40エピの物魔の差より60エピの物魔の差の方が遥かに多いし純魔の方が辛いと思う
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:50:21.74 ID:5LP/ZKow
犠牲出さずにCT稼ぐなら紋章OPしかないか
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:01:32.26 ID:PXNt5rE9
他職と比べて申し訳ないけど、マジェ紋章32エピとか適当マジアバGDU77でも15kくらいあるのに
純魔らりちゃん紋章50エピレアアバGDU99で11kしかない

要するに純魔らりは〇kPTとか入れない
あと〇kPTに入ってくるFUには期待しちゃダメ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:13:13.43 ID:wiWIlazJ
アティもムンロと同じくらい魔攻あがんないのにな
ムンロは何kあれば良いみたいな風潮あるけどアティはそのへんなぜか許されない現実
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:16:54.08 ID:5LP/ZKow
自分もアティだから言うのも何だけど、それは今までムンロはPTに求められたがアティはそもそも求められてないからだと思うんだ…
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:21:40.39 ID:9JhZNG4E
あらゆる要素が他職の劣化寄せ集め。それがボウ。
ボウだけが突出してる要素って何かあるか？誰か教えてください。
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:34:31.83 ID:NgJZHdGv
釣り針多過ぎし釣られ過ぎだしボウスレも夏だなー
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:41:24.13 ID:aQxjBHb1
アティは闇があるから数値上げやすい
純魔はそもそも候補に入ってないってことじゃね
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:50:53.36 ID:4MbV8Gcx
パンツの見え具合は群を抜いてる
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:52:36.55 ID:se8dw3PL
武器も信念もドロップしない闇前提で話されてもね・・・
こうやって一般人はついて行けずにどんどん過疎っていくんだろうな
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:02:06.03 ID:pdHZQGuK
今からはじめるならボウはお勧めできないのは本当だよな
ほかの職なら追いつける可能性あるけど
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:11:17.72 ID:PXNt5rE9
純魔はそもそも候補に入ってないとかばかなん？
なんで生産不可ドロップ不可の武器やアクセ必須の闇が当たり前みたいに話すのか理解できん
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:15:34.14 ID:caMWuwrf
今から初心者がやるなら園児で安定っしょ
タワー置いて逃げるだけでOK
ボウは好きな人がやる職

っていうか新規は闇使用に文句言ってないで、
もうちょっと純魔とかで生き残る方法検討したほうが良いんじゃないの？
闇弓だって信念だってまだ買えるんだから無課金の苦情なんだろうけど。
無課金なら園児やるしかこのゲームじゃ生き残れないわまじで
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:29:03.77 ID:9JhZNG4E
闇は60Uと60技巧アクセで解決する気がする。
アティなら首エアチェン、耳スウィフトとか良い感じじゃないか？

半年前ならともかく、今はもう目の前に打開策が見えてきてるじゃん。

485
やはりパンツしかないよな。俺も薄々感づいてはいたんだ。
黒いパンツはかせたいんだけど、どのアバターなら黒くなる？教えてください。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:38:51.12 ID:mqCHLCV6
そこそこの装備の闇スナだったけど、
60キャップで全て捨て去って純魔アティになった俺みたいなのもいるぞ
何とかやっていけてっから大丈夫だって
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:07:29.00 ID:k2rG4wFS
ロングボウの魔攻の伸びってワンドの次くらいじゃなかったっけ？
ソドマスと比べたら伸びすぎやろってくらい伸びた気がするが
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:11:57.48 ID:5LP/ZKow
ワンドと同じぐらいだね
防具の補正はヲリのが高いけど
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:14:02.29 ID:rilliOfB
だが防具（知恵）の知力の伸びがな…アチャのIIがクレのIと同等とか…
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:31:25.87 ID:z5K1Hezs
防具差合計して魔攻換算しても500かそこらじゃね？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 17:12:51.56 ID:rilliOfB
GDUロング+9（知恵II）
魔攻2959　知力346

GDUワンド+9（知恵II）
魔攻2941　知力311

だいたい一緒だな

GDU矢筒+9（知恵II)
魔攻1435　知力250

GDU盾+10
魔攻1510　知力168

サブ武器の差だな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 17:30:19.66 ID:ErdonF4u
強化値揃えて書けよ汚い奴だな
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:10:27.18 ID:x0op2u/e
ぶっちゃけムンロに火力劣ってるとは思えないし
リッジ＋ハイドレとブルズ＋ホークオウルズっていい勝負だと思うんだが
加算でどんな職も大抵CTカンスト出来るし
ホークの認知度が低いだけだと思うが
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:14:15.98 ID:+HYDAPYB
ハイドレと勝負しちゃうの？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:23:11.63 ID:wwFPsDs2
比較してるのは攻撃力の数値の話やろ？
ロングボウで劣ってるわけないやん？

実ダメージの話やと思ったん？
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:17:35.89 ID:AbQCiqgh
エクステ16　ガイデ1　エアリアル15
エクステ11　ガイデ6　エアリアル15
エクステ16　ガイデ6　エアリアル11

どれがいいと思いますか？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:29:24.63 ID:wiWIlazJ
スナなら1番目
アティなら3番目のかな
1番目と2番目は魔攻によると思う
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:09:08.55 ID:FxdQ9tch
闇と非闇について色々計算した。
スキルのクールは考慮せず全スキルの期待値を加算して比較。
両GDL12と闇+GDL12で、5%くらい非闇が強い
両60エピ10と闇+60エピ10で、20%くらい闇が強い
メインGDL12+サブ60エピ10と闇+60エピ10で、10%くらい非闇が強い
非闇は物魔コードとエアリアル技巧、物理腰アバで計算
闇は84.51%で計算

結局闇を上回るには、GDLしかなさそう。
コスト的にCTコードが嬉しいアティでないと正直脱闇はお勧めできない
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:38:51.94 ID:rilliOfB
>>497
あ、盾も+9だったわ
書き間違えた
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:41:45.10 ID:JgValvSf
PT火力考えたら闇＞＞＞＞＞＞＞GDL1２

スマッシャーでもそう
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:51:26.42 ID:zGqGdCBf
知恵重複無くなってもそうなん？
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:11:30.07 ID:aiD/z7/s
なんかもううちのアティちゃん強化されすぎて闇とか純とかどうでも良くなってきた
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:18:38.65 ID:3YsSOLie
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18500526

やっぱアティちゃんすげーにゃ・・・
フィジカルブリーズ来ないと勝てそうにないにゃふ・・・
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:19:40.63 ID:dM4dSZ1v
計算式出てないとなんとも言えないわ～

>>471
>>473
>>476
興味深いテーマだな
エアリアル火力でいろいろもめてたけど
実際はバグで表記より弱体化してましたってか
スキル改変直後にスキル倍率おかしいスキル多数あったしね～
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:23:06.27 ID:dM4dSZ1v
>>508
おっアティちゃんすごいねー！
強烈な一撃つけてるお廃神様だけど、参考になる点多いわ
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:52:11.94 ID:V1Jol3hQ
>>509
水面下で修正されてるとしたら、スキリセ配られてても意味なかったってことだよなｗ
ただ、俺の体感ではエアリアルは改変後から今まで、常に一定のダメージ。

>>508
スナ感覚だとエアリアルで「あれ？あまりゲージ削れてないな」って思う場面がいくつかあるけど、
逆にスウィとエクステでゲージぶっ飛んでるシーンあり過ぎで吹いたわな
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:10:10.72 ID:xNpYG9lB
バルで闇＋６０エピ１０矢筒＋技巧エアリアルと技巧もう一つ＋ＧＤＬリングの人みたんだけど
これって>>503と比較するとどのくらいになるんだろう
闇なのに信念アクセ外してエアリ技巧つけてる人って体感的に火力どうなったか気になる
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 04:01:39.73 ID:hsq1x8fH
エアリアルは特に改変後変化してる感じはないなー

それよりチャージEXがたまにスカるというか謎の小ダメージしか与えられない事がある
ケルの牛とか一発で2匹蒸発がデフォなのに何故かツイン1発分すら削れてないで残る
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:02:38.11 ID:dM4dSZ1v
計算上の表記ダメージとの違い
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:13:27.37 ID:kom63g+2
>>509
あくまで私の体感だけの話だし、他のスキルとも比べないと正確ではないんだろうけど、
ロングボウの３発目のダメと威力そこまで差がなく感じるから、
ツインショット自体が１ヒット67%~122%*2のスキルになってる気がする。

私も計算そこまで強くないけど、FDが入ってたり闇乗ってる形だったなら、
１ヒットの固定値の差がかなり響いてきて、このぐらいの威力差につながるんじゃないかね。

私の使用感としては、
エアリアル１１で、レイン６（どっちもダメ紋章付き）のほぼ倍（１ヒット辺り）のダメが表示されてるから、
バグってないと思える。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:42:18.81 ID:b79F5YEH
マスタリー取ってない方の武器壊してFD0にしてスキル紋章外して
ATK値と検証したいスキルの性能をメモる(まぁここは自分のやりやすいように)
ケルP入場して撃って1ヒットいくつのダメージが出て何ヒットしたかをメモる
ヒット数は当て方にもよるので何度か試行する
蹴りでも当てて相手の防御率を出す(ケル牛だと約16%)

あとは小学生レベルの算数出来れば良いだけ

体感でどうこう言ってるよりもほんの数十分で解ることだから自分でやったほうがいいと思う
体感で話してるレベルじゃここで他人がどうこう言っても真偽の判定なんて出来ないでしょ？
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:03:55.27 ID:kom63g+2
>>516
なるほど、そこまでやる必要があったのか。
色々不完全だけど、SS撮ってきた。武器はマスタリーあるわ、紋章ついてるわと不完全にも程があるので、
参考にならないっぽいけど。

http://ux.getuploader.com/S_for_Dragonnest/download/10/%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%AC%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8.png
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:15:30.75 ID:7LPbpqrp
>>508
これはやばいな…
単体火力ならエンジ越えそうだな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:44:53.85 ID:xmaEm0b0
自分のスナじゃ6分台が限界だなぁ・・
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:22:50.64 ID:5rlCPrHI
>>517
攻撃力いくつかな？
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:29:07.29 ID:kom63g+2
>>520
物理771~783でのSSでした。ほんと、色々足りてないようで。
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 13:01:17.80 ID:5rlCPrHI
画像のツイン変だな、防御率無視してないか
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:07:02.83 ID:xmaEm0b0
60スキルって予定ないのかな
ぼっちな自分はこれにかけるしかもう道がないんだが
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:10:04.51 ID:eJlEPMK6
開発に予定はあるだろうが、
まだ好評されてないな
どこぞの妄想翻訳サイトならあったけどただの妄想すぎた
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:34:37.66 ID:Os5tS9jt
この前のオフイベで新EXスキルも含めて開発はしてるって言ってた
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:59:47.41 ID:xmaEm0b0
まだ先かぁ。募集しても人きてくれなくて辛いよ・・
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:33:28.47 ID:V1Jol3hQ
奇遇だな俺もぼっちだ。
装備は現状で自分が用意出来る最高くらいまで持って行っても、↑の方のPTには入れなくてぼっちのまま。

ギルド「ウボネスト」とか作ったら人が集まりそうだなｗ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:39:34.12 ID:yvxO0U6X
果たしてウボだけで高難易度ネストを攻略できるだろうか
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:43:55.13 ID:E8p7lZ13
ようやく60になったけどMP消費が激しい
クリブレを2に振ったのが特に効いてるような気もするけどみんなはMP足りてる？
マナリフ1だと追いつかないのかな・・・
スナでGDU防具でMP60ｋくらいです
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:54:52.69 ID:V1Jol3hQ
マナリフは4振っとくべき

それよりクリブレさんはMP消費書いてないけど、これ消費してる？
表記消えたからMP消費なくなったと勝手に思ってた。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:17:42.04 ID:xmaEm0b0
込18.5KのスナでプロKいってみたら
２Rの結界半分しか削れない・・廃じゃないとどの職もこんなもんかな
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:35:18.46 ID:V1Jol3hQ
一人で半分削れてたら優秀とは思うが・・・他の職でも20k以下なら無理だと思う。
廃な園児ならソロで壊してたみたいだけど。

爆発と同時にトライで余裕で回避できるから、そっちで頑張れ。
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:50:20.17 ID:9j/OUOzA
ソロで行ったのかな？
結界は無理せず壊さなくてもタイミング合わせてトライで回避可能。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:56:51.33 ID:aiD/z7/s
さて、そろそろスキル決めにゃならんからお前さん方の最強のスキル振りを教えてくれ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:08:22.68 ID:QDS6EgcO
お前らどうしてボウマス選んだの？
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:12:57.37 ID:V1Jol3hQ
パンチラ見たいからに決まってんだろJK

>>534
まずはお前がスナなのかラリなのか、そこをハッキリしてくれよ。
さらに言えば闇なのか闇じゃないのか、もな。
そして最後にPvPするのかしないのか。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:26:50.92 ID:aiD/z7/s
>>536
ラリだわ。PvPは嗜む程度。スタン切りの覚悟はできている。
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:45:15.77 ID:V1Jol3hQ
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8qbbbbfbbfabaaeffbeabpaaaqpgbcfgbeabbdacbb
俺はスナだから実際にラリやってる人が見たら「はぁ？」って振り方してるかもしれんけど。

エアチェンとスウィフトを技巧で１６に。
PvPしないならフェイク、スタン、マジアロ、ディバを全部切ってツイン、ラピッド、ガイデ、アンクル好きなのに振れば良いと思う。
もしディバ派の人だったら、ツインに振ってる分をディバにしたら良い。
ツイン・ディバ両方上げたいならエアチェンとスウィフトを11止めとかしたら良いのかな、弱くなりそうだけど。

他が強くなっちゃってガイデさんの時代は終わったと思ったのでデフォは1止め。
振りたいなら他削って調整してください。


ツッコミよろしく。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:47:28.22 ID:qUmtQR6A
割り込みごめんです
スナでも闘技場で楽しめますか？
勝ち組は求めてません
そこそこ楽しめるか否か知りたいです
レインが打ちたくてスナになった若輩者です！
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:49:22.85 ID:pXCjqyye
楽しもうと思う心があれば楽しめるさ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:53:05.34 ID:f28rGNCx
>>539
闘技場用のスキル振りにすれば余裕で楽しめるし、
そうじゃなくてもチャージEXは強いのでまあまあ楽しめる
ただ、改変前より明らかにキル数が少なくなった気がするし、ガイデMとかにした方がいい
PvPでのレインは死んだ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 21:13:18.63 ID:V1Jol3hQ
フェイク、スタン、マジアロ、ディバ、ムーンサルト全て1振りしておいてね。

レインさんは改変前はPvPで威力2倍近くになってたはずなのに、改変後はPvEより威力落ちてるからもうどうしようもない。
ガイデさんは改変前は縛らなきゃならないレベルだったけど、改変で威力が落ち、
さらに日本にももうすぐ来るであろうスキル調整で威力20％減になってしまう。ラリだったら、同時に来る魔法攻撃力２０％上昇とで相殺されそうだけど。

PvEとPvPのスキル数値比較してたら、シーズさんが割りといい数字を維持してるんだけど、、、これはシーズさんに期待？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:07:43.96 ID:7LPbpqrp
>>539
スナでもスキルちゃんとふってれば強いし１：１なら今はトップクラス
団体でも立ち回り次第で凶悪
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:09:23.68 ID:mdD7r0Eu
いやトップクラスはないでしょ
そもそも全職HP増えすぎてトップクラスってものが存在しない
存在するとしたらスタンとディレイ強すぎなパラヲリくらい
どの職の最強スキルでも一撃殺害とか完全消滅した訳
まぁそういうのも含めて調整中らしいね
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 02:45:26.01 ID:nY5x3NQw
ソドアクロ弱体ガイデ16秒な時点でトップクラスだろ
ソドアクロ以外なんて元から有利ついてるし
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 03:51:59.47 ID:mdD7r0Eu
むしろふるぼっこされやすくなっただけって感じ
避け続けても攻撃に回れない
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 04:01:18.17 ID:nY5x3NQw
言っちゃ悪いけどそれは下手なだけだと思うぞ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 04:36:51.17 ID:mdD7r0Eu
基本ボウは火力ごり押しで戦ってた
んで全体HP倍増で持久戦化
口で言うのは楽だけど逃げながら攻撃するってのに無理がある
持久戦には向かない職ってことさ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 04:43:18.11 ID:nY5x3NQw
デミもそうだけど火力ごり押しでやってる時点でお察しだろ
もともとツインで地味に削り殺す職だったんだからな
火力が上がれば楽になるのは間違いないが
そうじゃなければ弱いと思ってるのはもう1回Pvを勉強しなおすことをお勧めする
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 05:11:51.73 ID:qwqnMgvh
元々いかに相手に捕まらないように逃げながら攻撃当て続けるかって職だよな
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:22:06.12 ID:2PHC/FRk
なんでトライアングルとフェイクってアクティブスキルなんだろ・・
パッシブならＳＰ１で済むのに・・
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 10:36:54.86 ID:xKuf8tSS
パッシブの意味を分かってないな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:10:48.64 ID:NuU7iBp+
アクロのスパキやSF、チェンロ、Wサマー、エアウォとかは全部1で所得できるんだぜ

トライやフェイクとの違いって何だろうな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:23:37.85 ID:NuU7iBp+
あとワンマスやショトマスも所得SP1なのにクロスとロングだけSP3
他職もパッシブ表記や黄色アイコンで所得1だったり3だったりバラバラだから
適当にSPと所得スキルとのバランス調整に使われてるだけだと思う
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:25:58.98 ID:76P2VFhY
しらなんだ
期待を込めて問い合わせてみようかなｗ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:38:19.77 ID:GJoZfWkY
あれだ
取得ちゃうんか？
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:09:50.72 ID:ZA+BJvI1
次のExスキルはエアリアルExとラピッドExだそうな。
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:20:32.71 ID:GViqfF/g
取り敢えずこっちにも

強化して空っぽな連射を飛びます。 それぞれの矢の矢が地面に落ち込む時発生の爆発は範囲を傷つけて増加します。
攻撃の中で超過の入力が特殊で打鍵してその(もとの)場所で回転していること研究して、同時に8本の矢の矢を発射します
特殊なから研究するのは打鍵する発射しだす矢の攻撃力普通な矢の矢の{0}%です。

　　強化して迅速に射撃します。 変換の動作、瞬間{0}を呼んで矢の矢を支えて、すぐに移動することができます
呼ばれた矢の矢が少しできる後に直接に発射していくに向って、中間は続ける爆発が傷つけることをもたらします 共に{1}が打った後は

エアリアルは地面着弾時に追加爆発＆更に追加の8発？
ラピはモーションというか挙動が変わるみたい？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:25:05.82 ID:9WUvseAy
スウィフトやろツリー的に
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:31:31.31 ID:xKuf8tSS
今回は対になるツリーとは合わせてないみたいだよ

ってかエアリアルEXとかやめてくれ
変に爆発追加されると弱くなるよなこのゲーム
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:10:35.55 ID:GViqfF/g
メイン貫通したあとの地面で爆発だからエクステEXの悲劇はないだろう
多分
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:15:20.16 ID:dVHygbeM
バフつけてよ・・バフ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:55:48.87 ID:UHbUMzNq
アティってロングとクロスどっちがええの？
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:25:50.59 ID:v/1Xs2lY
今度はラピにまでＳＰ裂かないといけないのか
もうカツカツすぎるわ一体どこを削れば･･･
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:28:00.29 ID:dVHygbeM
フェイク切っちゃったけど
レイン打つときとかめっちゃほしいわ・・
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:33:23.31 ID:nY5x3NQw
エクステEXはなー
あれ全体の5%ぐらいしか上がらないんじゃなかったか確か
小型に無駄に当て辛いし同じことにならない事を願うな
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:06:50.44 ID:XbMuxKGw
エアリアル、ガイデ、エクステ、スフィ、ラピッド
アティでこれMにしたかったんだけど、きつそうだからどれか一つほどよいとこで止めようかと思うんだけどどうだろ？
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:33:33.69 ID:3M52IlDJ
脚レアアバ買おうかと思ってるんですけどこはるすおう青脚のおぱんつって何色ですか？
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:47:31.94 ID:fSDrRGM7
スタンスEX的に考えてシーズさんのEXも決まったようなもんだな
まだまだ先だろうけど楽しみだわ・・・ﾊｧ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:00:50.75 ID:qwqnMgvh
シーズも威力的には弱くないしチャージEXみたいに化けるかもと思っている
それより６０の他スキルがどうなるかだ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:53:15.44 ID:1ck5j3AD
>>566
一応改変後で爆発追加ダメ80％になってからは、全体計算でも12％程上がってることになる。
中型単体相手だとそこそこ馬鹿にできない数字だけど、まぁ習得は好みによるレベル。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:59:02.94 ID:wSfAKRg4
エアリアルEXうっひょおおおおおおおおおおおにゃああああああふｗｗｗｗｗｗｗ
8本追加とか、今12本にゃ？ダメ66%上がっちゃうにゃ？
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:59:12.46 ID:N7jzo3/d
EXスキルスナもアティもどっちもそこそこ良さ気な感じで差別化できていいかんじかな？
こうやってEXスキルでアティとスナを差別化してくれるのはいいね
前からおもってたけどエアリアルﾁｬｰﾝってシューティングバスターみたいでかっこいいにゃあ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:01:27.81 ID:dVHygbeM
シーズさんはバフとか付かない限り一生輝かないだろ
あれ撃ってる時間が無駄すぎる
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:26:10.24 ID:9WUvseAy
発動までが長すぎる

シーズスタンスそのものがただのバフになるか
狙撃した相手の防御率破壊でダメアップとかしないとゴミ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:59:27.74 ID:N7jzo3/d
EXにあまり期待しすぎると悲しいことなるかもしれないからな
油断はできないぜ・・・
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:04:03.08 ID:FTtLcZed
ラピッドは説明文から、生み出された5個の光球が自立支援して敵を撃ち抜くファンネルになってくれると予想している。
そしてこの予想は恐らく当たる。
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:10:57.93 ID:br7tM23o
ラピッドは召喚する矢が千本になるって信じてたのに…
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:45:57.22 ID:ousJlvII
>>578 おまえは天才か
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:53:10.85 ID:qac3UlqK
シーズさんＥＸがフラスタみたいになれば…
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:10:09.24 ID:cIMr207g
昔のバリスタを返してほしい
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:24:57.62 ID:b7rgwV0N
昔のバリスタよかったよなあ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 02:02:48.33 ID:FTtLcZed
今まで昔から魔ボウやってましたな選民顔してたけど、よく考えたらエクステEXのな頃のバリスタ撃ったことなかった。
ダメだな・・・
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:20:45.92 ID:P0LU4p9S
チャーンEXはなんとなくボニータの攻撃とかみたいになるのかなと予想してるが、
ラピッドどうなるかまったく想像できないから動画はよ！
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:22:50.76 ID:xEGBALt4
どこかの動画サイトに残ってると思うけど、昔のバリスタは
花火みたいに全体にババッと広がって爽快感あった。
今は範囲広いのかどうかちょっと分かりにくい。　でも、今も昔も打つ時の羽が可愛いのでどうでもいい
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:55:59.53 ID:ousJlvII
みんなデトネはいくつ振ってんだ？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 15:33:29.12 ID:nM1soZ9V
>>567>>586

こういう質問はスルーされる
結局砂スレ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 15:35:51.76 ID:b7rgwV0N
好きなのとれとしか言えない質問なんかスルーされるわ

あ、デトネは1か0じゃね
EX見据えるならエアリアルほどほどにしてラピッドスウィフトにSPぶっ込めばいいし
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 17:59:09.89 ID:0aTGB0i4
CTがエピエク込で65％しかない
闇じゃCTもきつくなってきた
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:14:30.81 ID:iS2vyC4A
俺はもっと低いけどアビスはホークアイだけでなんとかなる
ネストはやばいかもしれないね
首信念をエアリアル敏捷技巧にしたりGDL矢筒手に入れるしかないんだろうね
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:26:48.59 ID:5Yx3R9Ct
GDLあれば闇でもCTカンストできるしね
ラリちゃんが5分切ってたNアクビで4分30くらい出せるように
スナとして頑張ってみよう。
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:24:35.66 ID:P0LU4p9S
>>567
こんな感じにしようと思ってる
http://dn4.nikeya.jp.net/?k8bbbbnfbbfabaaefbbebbpaaaqllgcfhaeaabdaceb
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:37:25.14 ID:2zjLPZjb
こんばんわ、つい最近DNでボウマス始めたのですが
いろいろ探してみたのですが良いスキル振りが見つかりません
純物理型をしたいのですが
オススメなスキル振りなどがあったら教えてもらいたいです
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:45:49.32 ID:7AzB+ype
>純物理
この時点でオススメも何もないだろ
適当振りだがこんな感じ
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbtafbbfabaaeffbebqpbkcaaaaafhaeaabdaceb
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:58:25.19 ID:2zjLPZjb
>>594
ありがとうございます。
やはり純物理よりは多少ハイブリのほうがいいのでしょうか？
初めて間もないのであまりわからず・・・
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:02:52.12 ID:AcwLe2jO
何を持って純物理というのか
そこんところ教えてくれないか
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:23:02.40 ID:ZThC6ivp
>>596
すいません
物理スキル主体でステータスを闇属性ではなく
物理攻撃力とCT上げていく感じにしたいのですが
それにあったスキル振りをしたいです
物理メインのハイブリでも良いです
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:24:49.33 ID:RIpBYEug
>>596
なんでお前は新規にそういう質問すんの？
教える気ないなら黙ってろよ

>>595
ハイブリというかボウマスはスナでもある程度の魔法攻撃力もあったほうがよかったりする
純物型ってのが単純に物理スキルのみって意味ならおすすめしない
手数が圧倒的に少ないから手持ち無沙汰になる

とりあえずエアリアル チャージ アンクル ツインかディバインあたり上げるとかかね
レインはスナでも上げてる人とあげてない人が居るからそこらへんは自分のスタイルで
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:36:11.26 ID:AcwLe2jO
「黙ってろよ」とか何様だよｗｗわろた
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:22:01.42 ID:3jlfn3FY
マセ様…やろ？
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:28:27.08 ID:K3mQRPBf
>>599
黙ってろよ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:30:39.91 ID:AcwLe2jO
ボウスレまたキチガイだらけになったもんだ
改変前のほうがいいわこりゃｗ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:31:32.78 ID:K3mQRPBf
>>602
おう、じゃあ二度と来るなよキチガイ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:34:21.39 ID:AcwLe2jO
土日はコレだから面白い
入れ食い状態だわｗｗｗｗ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:43:44.83 ID:X7geLOAV
草生やしてる時点でキチガイなんだからスルーしろよ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 03:22:43.65 ID:Zq2SpXHa
ID:K3mQRPBf
こいつID買えて自演してる基地外？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 03:56:30.52 ID:bYDS45MB
ボウマスラーメンください
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:57:32.21 ID:uyMx+X/Y
１個１０ハッパーです　　　




にゃ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 13:17:36.62 ID:JEFjA1n+
4分40までいけた・・・
後は任せた！！ｻｯ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 14:37:12.86 ID:SoqCblKG
60ギャップ開放になったからってGDHCにボウマス枠がある訳じゃねーんだから入って来るなよ
まじで
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 14:40:39.29 ID:1zt83ivO
ギャップ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 14:44:23.80 ID:WCUkgfwv
プロKの３Rとか花おくと楽だね
別になくても余裕だろうけど・・
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 14:45:57.46 ID:WCUkgfwv
あとタイフーンって闇耐性多い？
弱点とかよくわかんないんだけど
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:57:58.91 ID:9u7aTJNr
闇耐性っていうより単にHP多いだけのようだ
マグマウェーブはかなり削ってたけどつかってた人の火力分からないからなんとも
それよりタイフーンはどうにでもなるが(ボーナスステージは遠距離攻撃できるボウ有利)、プロK最後のジャンプタックルやばい
なんか優先的に狙われる上に回避難しい+HP160kでも即死
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:08:52.67 ID:myUrCYHk
エッジは反対側にいくだけで当たらんが
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:11:17.81 ID:s/1lIhwU
ボウのヘイトが高くて、タゲられて反対側にいくのがきついって話じゃね？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:11:52.28 ID:9u7aTJNr
あれエッジなのか
タックルっぽかったので横に避けてたわ…
直進が正解なのね、ありがと！
あれだけどうにかなればクリア安定だわミッション本は別として。
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 16:13:53.00 ID:/8E7eH2E
直進すれば、オブジェ判定は地面に残っているのか、真下に何か勧めない壁があるから
そこらへんまで来ればもう安心にゃ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:10:19.22 ID:EVjH9uWI
闇ボウだけど５０レベになったけど何装備したらいいかわからないよーふぇ～ん；×；
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:11:36.18 ID:FXHsnKO+
いい機会だな、自分で考えてみたらどうだ？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:14:01.54 ID:EVjH9uWI
メイン：ダークネルウィン
サブ：GD矢筒
胴・脚：GDU
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:14:23.58 ID:EVjH9uWI
頭・靴・腕：ギガ
これに決めたよー＾＾
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:18:57.27 ID:EVjH9uWI
でもほんとにこれでいいのかわかんないよー涙ナミダ；×；
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:19:51.05 ID:FXHsnKO+
自分で決めたことなんだから自身持てよ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:22:39.98 ID:EVjH9uWI
わかったそうするよー！
連投すまなかったよー
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:24:04.31 ID:WCUkgfwv
完璧だよ、うん
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:32:34.14 ID:EVjH9uWI
不安になるからやめてよーそういうのー
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 18:08:49.31 ID:hx6Pa+kF
>>578
つまりラピッドＥＸはこんな感じになるんですか？

http://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/image/319png.html
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 19:13:39.72 ID:ikcnrlTM
そんなんだったら、余ってるポイント全部ラピッドに回すぜ！
ところでエクステEXの爆発威力が表記詐欺の60％だった悲しい
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 19:34:39.73 ID:JEFjA1n+
>>619
予算くらい明記してくれないと何ともいえない・・・
費用を抑えて強化するなら
サブ60エピ＋１０（セットじゃなくても可）
防具60エピセット（3種から好みで）

ＨＣ行って矢筒ＧＤＬ＋１２を目指すのもあり
費用かかるといっても1万Ｇもかからい
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 20:48:37.40 ID:Ga8JK8dY
今から50の装備を揃える奴がどうやってＧＤＨＣ行くんだよｗあほかｗ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:42:14.95 ID:x/JH4Ele
50なったから装備揃えようと思って取引所覗いたら防具とかほぼ冠位疾風なんだけどアティでも疾風のほうがいいの？
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:43:04.97 ID:yQa9TCb/
アティなら知力やっぱりあげたほうがいいんじゃないかな疾風も悪くない選択肢だとはおもうけど
前はソフィア奪い合いだったからあまり取引所に知恵防具ないよね
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:46:52.04 ID:3jlfn3FY
今はオウルズホークでカンスト出来るし
知恵でいいかもな純魔ならそれのが強そうだ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:54:31.92 ID:x/JH4Ele
やっぱりアティだと知恵のほうがいいですよね
自力で付けるの厳しいから知恵付きを気長に取引所張り付いて探す事にします
ありがとうございました
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:58:04.73 ID:01b+gmxG
今ならHアクビとか適当にソフィアくださいで募集してたら暇人やらレベリングで清水どうでもいいけどソロは勘弁って人が来る
ただしアクセ枠取りに来るから、アクセゲットは諦めろ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:01:58.05 ID:8lFp9sB5
今清水少ない数でつけれるでしょ。
冠詞ついてなかったり、未強化の良潜在防具とかに自分でつけても良いと思うけど。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:57:13.48 ID:cK7QKye6
レインが弱いんだけど何でだろう・・・距離が近いのかな
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:57:27.01 ID:4pmsvSqj
冠位の話題になったから少し聞いてみるけど、
アティの人は武器の冠位どうしてますか？
両知恵、両疾風、魔力+加護のどれかかと思うけど
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:01:36.45 ID:a/v96nXB
黄昏+知恵ですいません
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:06:31.82 ID:jx8RLtp4
60になった闇スナなんだけど、CTが圧倒的に足りない…。
90％いくにはやっぱり、指も必殺系の技巧かGDLじゃないと無理なのかな…。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:07:55.00 ID:cYu/mLWP
ブルズアイ上げておけば80%で十分
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:09:22.30 ID:OGmGMgAC
GDU一式で73％+10％しかないわ
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:29:12.99 ID:ooNPus+v
>>641
つレジェ矢筒12
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:36:10.64 ID:4pmsvSqj
>>640
ご、ごめん・・・闇以外の人で・・・
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:59:50.93 ID:81zTLpjA
GDLなしなら闇スナより物スナのほうが強い希ガス
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 02:12:08.50 ID:AfM8MX0F
GDLなしならそれこそ物理ごみだぞ？
GDLでやっと闇と同等になるんだからね
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 02:52:25.06 ID:jMs5lo4Z
GDU10とか60E10程度の物スナって火力どのくらいになる？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 02:59:25.80 ID:stLWJd59
>>648
4K
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 03:03:26.42 ID:w/Yq1KIs
冠位つけるの無理そうだから買うとか意味分からんｗｗｗｗｗ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 03:25:52.63 ID:ivm4mt9n
>>658
俺がGDU+11、メイン黎明10で18kくらい3OP紋章も入れてない
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 03:27:44.39 ID:ivm4mt9n
闇スナのお話ではなく物理の話だったお・・・完全に予想の話になるけど15000くらいだとおもうなあ
GDL矢筒欲しいよぉ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 04:17:42.98 ID:opcnmo0j
全身GDU武器108の頭だけレアアバの物理スナで13ｋちょっと
潜在とか紋章しっかりすればもうちょっといくかも
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 05:04:52.17 ID:hEMx2jGL
全身GDUの疾風ⅡでアバのCT靴と致命紋章入れれば30k近く行くはずじゃ？
闇でカンストするにはやっぱりGDL矢筒か胴あたりが必要と思うけど。
物理なら武器も両方疾風にすれば十分カンスト出来るはず。

10k台とか言ってる人は50キャップの頃の流れで致命紋章外したままなんじゃない？
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 05:19:43.44 ID:dxlj3h/e
何朝っぱらから夢見てんだ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 05:33:31.74 ID:hEMx2jGL
スマン、CTの話なｗ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 06:43:23.08 ID:w/Yq1KIs
ガイデってとめるならいくつでとめるのがいいかな？
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:13:17.16 ID:cK7QKye6
１か６かＭ＋技巧で１１
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:25:52.65 ID:81zTLpjA
GDUメインサブ疾風　頭手足ギガ　首信念敏捷OP　耳疾風　指GDUでCT36552
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:30:41.88 ID:2V6k3TX4
ちょっとまて
何故闇じゃないのに信念？
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:31:17.73 ID:81zTLpjA
あとメインの潜在にCTつき
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:37:18.57 ID:81zTLpjA
ずっと前にGDU+10クロス買ってあったんだ
闇でやってたけど園児やってる感じ物理にしてCTあげたほうがいいんじゃないかと思って
ちょっと物理にしてみた脚アバも昔物理買ってあったから
でも疾風首あるとおもったらなかった
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:45:34.46 ID:CFvemOHc
装備についてご意見ください
闇スナの装備をカンストしてから見て回ってたけど
ギガ３＋胴腰ＧＤＵ１２＋ＧＤＬ矢筒１２＋ＧＤＬ指*２
これが一番火力ありそうだなと感じたんですが
この次点にあたる装備って何になると思いますか？

自分はＨＣ未経験、財産もそんなにないのでＧＤＬ欲しいのですが手が届かず
現装備はギガ３＋胴腰ＧＤＵ９＋ＧＤＵ９＋ＧＤＵ指*２で込み１５ｋ弱です
それとも込み１５ｋだったら闇卒業するべきなんでしょうか・・
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:49:49.54 ID:CFvemOHc
連投すいません

前者の装備の胴腰ＧＤＵ１２はＧＤＬ１２です
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:56:05.10 ID:d27Bfuji
次点にあたるって言われてもエンセスターとかエアガイツとしか言えんのだが
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:13:36.07 ID:lr429eHe
今生産装備しても大して火力あがらなそうだからノーマルエピ矢筒10で様子見してる
大分火力上がるけど金の無駄だからおすすめはしない
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:43:28.07 ID:CFvemOHc
>>666
エピ矢筒１０でどのくらい伸びましたか？
ＧＤＵ矢筒に物理5.9ついちゃったんで場合によってはエピ矢筒１０闇潜在ありかなとも思ってます

６０になって装備入れ替えかと思ってたんですけど変更してる人そんなにいないのかな・・
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:44:01.66 ID:w5BbXedk
ねえみんなどうやってトライからエアリアルつなげてんの？ｗ
何回やっても出来ないんだけど…
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:44:28.93 ID:/ZpfTW/o
エアリアルショートカットいれろ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:51:58.35 ID:w5BbXedk
>>669
神様ありがとウボ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:56:50.94 ID:6We/1Z+U
60エピ矢筒はGDUより強化値1つ強いくらい
生産系防具はGDU+ギガ3と火力面はほぼ一緒
防御面は圧倒的に60が強く、冠位2が来たら火力も強くなる
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:12:35.30 ID:CFvemOHc
>>671
なるほど
そうしたら冠位Ⅱまでは無理に変える必要はなさそうですね
エアガイツ６か所作れるようにいまから素材あつめと金策でもしてます！
ありがとうございました！
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:20:44.68 ID:tujcgrU6
闇スナの物理寄りでガイデ1って取得しても微妙ですかね？
今日でスキリセ最終日なのにスキル振り決まらない…
どなたか助言頂けると助かります。
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:30:34.04 ID:/ZpfTW/o
ガイデ１なんて微妙どころの騒ぎじゃないと思う
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:34:04.55 ID:PJ6JOrzX
微妙どころではないけど闇スナならまあ100kくらいのダメは出るんじゃないかとも思うしとってもいいかなとは思う
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:54:09.38 ID:nBVMwh0D
>>673
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbgafbbfabaacbfbebqlbkcqbbbafhaeaabdacbb
こんな感じのスキル振りに落ち着いたにゃ
自分の場合(込み物攻20k、魔攻10kくらい)だと、敵によって違うけど
ガイデ1は5000～6000*16、ツインが50k*2とかたしかそんなんだにゃ
1と6でダメージかなり変わるから6にしたかったけど、エクステも16にすると無理だったにゃ

正直切っても良いかもしれないけど、魔列をスウィフト止めとかすると手数が足りなくなるにゃ
自分はいずれフル装備復活したらガイデも絶対使うので、とりあえず1だけどとってるにゃ
使うのは敵がどこにいるのか分からない時や
遠距離から他に攻撃スキルが無い時くらいだけだけどにゃ・・・
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:18:20.64 ID:tujcgrU6
レスありがとうございます。
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8ubbbafbbfabaaeffbdbqpbgclbbgafhaeaabdacbb
スキル振りはこんな感じで、エクステ16ガイデ1かエクステ11ガイデ6で考えてます。

技巧が付けれないのでエアリアル11にしようかも考えてます。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:35:37.03 ID:l2ewIJNV
>>663
そのクラスの装備持ってる人は各鯖に10人もいないよね
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:48:21.45 ID:lr429eHe
ガイデないと手数が足らん。でもあっても空気・・
なにがいいたいかと言うとシーズさん息して
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:02:41.61 ID:6We/1Z+U
結構珍しいと思われるが、熟考の結果こうなった。
http://dn4.nikeya.jp.net/?l8gbbqafbbfabaaefdbebqobgcgbbkafgaeabbdacbb
スナで迷いやすいスキルの期待値は下記
ステ：　属FD込物21k、魔10k（闇84.51%）

LV　　　　　　1　　　　　 6　　　 　　11　　　 　16
エクステ　　　76,617　　99,027　　145,617　　202,673
ラピッド　　　71,268　　　97,188　　165,493
スウィフト　　132,765　　179,471　　260,832
ガイデ　　　　62,835　　　99,129　　*119,763
レイン　　　　322,888　　439,257　　*493,568
（*ガイデ、レインのLv11マスはLv10の数字を表記）
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:04:37.15 ID:6We/1Z+U
スウィフトは強く見えるが、毎回3Hitなら他の魔スキル3つより弱い。4Hitで強くなる。
スウィフト以外の3魔は実は同レベルなら期待値はそんなに差がない。使いやすさで選ぶべき。

レインは弱体言いつつ、実際スウィフト以外3種の3発分。強い。
しかもレイン混ぜるとスキル回しに断然余裕出る。

自分の場合、エクステ11、ガイデ6、エアリ13と、
エクステ6、ガイデ10、エアリ14で迷ったが、
断トツで使いやすいガイデを10振った。
この3種総ダメの差は15000程度（率にして2.5%）エクステ11のが強いが、
AIMしなくて良いので何時でも打てるガイデが良いと判断した。
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:31:17.36 ID:ooNPus+v
これクールタイム考慮されてなくない？
ガイデそんな強いわけないだろって思うんだけど
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:45:51.59 ID:wFtA5gXh
色々あるけど、さすがに

エクステ＞ガイデ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:50:06.02 ID:Uma14peg
冠位Ⅱの実装に合わせて次なるコンテンツがくると思うし
さらにギルフェスとかになってくれば今揃えるのは懐がきつい
やるべきことはシュパンを買って開けるのは光の神器封入後にすべきだろ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:06:57.27 ID:oYMcFJOO
レイン弱体化以前にまともなダメがなかなか出ないんだがー？
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:20:30.61 ID:Xp+LLDov
クールは考慮してないスキル1回当たりの生の数字。
エクステ13秒、ガイデ16秒でどっちが打つチャンス多いかはプレイスタイル次第だと思う。
あと、エクステの方が明確に強くなるにはLv16まで振らないといけない。
（11だと、ガイデ10で他に1P振るのとあまり変わらない）
ただし16振りはガイデ切りかフェイク切り必要になってくる。
結論としてはあまり火力変わらないから好きな方取れって感じだと思う。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:32:39.65 ID:7VG5R8q4
チャージＭ　エアリＭ　レイン６　エクステ１１　スウィ６
フェイク、ガイデ切　にしてみた

ガイデないと確かに手数足りないけど１も６も個人的には微妙だったので思い切って切り
ＳＰまだ残してるからエクステ１６にするか手数埋めで他取るか悩み中

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:24:00.10 ID:slszOF78
みんなラピッドはどんくらいふってるの？
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:43:54.35 ID:qlf6st5h
らぴっどは1
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:58:34.30 ID:Cvo8cr6s
>>688
スナなんだかアティなんだかわからんけど、
俺はアティで11振り。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:03:25.61 ID:vmpGA+3v
>>688
アティでM振り。魔スキルはスウィフトだけ13止めにする予定
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:10:11.11 ID:qlf6st5h
砂でレインは6
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:16:42.80 ID:LHQ+EEgP
こんばんは、最近復帰した純物理スナイパーです。
現在51レベルなのですが、火力は最低いくつあればGDにいけますか？
装備はGDU4ギガ3でFD込み15kないくらいです。
お金がないので闇にすることはできません。
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:26:23.53 ID:ELq5wAR8
GDPでたくさん練習してから来て下さい。
あと火力上げられないのなら防御とHP紋章・断片等で高めに。
あとは回避PS上げれば一応クリアはできるでしょう。
火力として認識されるには18k前後の属性もちが必要です。
知恵重複しない今でも2重知恵+ケミカル等で闇は10倍くらいダメージ上がるからです。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:29:35.85 ID:Hv2se9zT
今から装備を強化するよりレベルを上げて物理で殴れ
１レベル上がる毎に敵の防御率が下がり
レベル差があればあるほどダメージはでかくなり
60になれば余裕でクリアできる
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:32:49.67 ID:KI0+k0nR
さすがに１０倍は言いすぎだろｗｗｗｗｗ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:34:21.27 ID:qlf6st5h
100倍って言ってあげたほうが分かり易いかもしれないよ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 03:44:43.90 ID:4fQE5Z8R
今は闇でも純物とたいしてかわらないし、18kとかNGDごときで敷居上げすぎ。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:18:21.10 ID:ELq5wAR8
むしろ闇ならまだしも純ぶつりで18ｋないとか敷居低すぎ
NGD程度で壊滅する野良PTはそういう糞装備できてるのが原因
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 05:18:59.05 ID:Ne7Vqicc
>>699
純物18kなくて敷居低過ぎならお前は勿論純物30kくらいはあんだろ？
装備晒せよ話はそれからだ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 06:18:07.57 ID:3ITrHLLl
60ネストに対して純物30ｋあるとしたら闇FDのボウ涙目だろ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 06:27:11.21 ID:PQF5KLtk
ほぼ火力しか仕事ないのに火力のハードルが高いって・・・
やっぱボウいらんわ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 07:18:53.13 ID:7NcMw6Hm
お前らスルーしろよ
夏休みだからな
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 07:35:00.84 ID:6M1Q3I6r
ごり押せるレベルの火力が最低火力じゃヌルゲーになってつまらないじゃん
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 07:58:30.66 ID:yG9DuAFI
ヌルゲー化させないと全死する寄生がわんさか来るよ最近の野良
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:11:48.15 ID:KI0+k0nR
スレチだけど、
全死でてクリア出来ないくらいが寄生を減らすいい方法かと・・・
寄生が来てもクリアできるようにしてるほうが寄生を増やす要員かと。

ボウマスなんて若干ハードル高くて今まで皆頑張ってきたハズなんだから、１８ｋ程度目指して行けばいいんちゃう？
特にこういう板で何ｋあったらGDいったらいいですか？
みたいな質問があるけど何ｋではなく、動きを完全に覚えてる前提で考えれば１５ｋでも問題はない
１８ｋあれば空気だけど仕事はしてるかと。
２５ｋオーバーで火力のしごとができて、３０ｋオーバーで明らかに削ってるかと・・・
４５ｋ付近になったらもう少人数で消化するくらいかと。

ちなみに○ｋってのは込でも純物でも同じで見ていいよ、どうせ大して変わらんし。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:14:28.01 ID:Ne7Vqicc
純魔30kとかGDL13でも不可能なんじゃね？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:26:10.84 ID:KI0+k0nR
魔なら物の０．７５倍くらいでだいたい丁度いい数字くらいになりそうかな？
>>706 はあくまで物理の話
って思ったけど>>707この人屁理屈しか言ってなかったわｗ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:29:44.85 ID:NGBGkz9X
>>708
煽るなよ

てか俺15kでも毎週クリアしてるよ
まあボウ以外も出して貢献してるってのもあるが。
フレとか身内と行けばいい
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:30:01.80 ID:4+xBKhbs
対象が50ネストのGDなら不可能ではないな
60ネストでは闇FD込の物理でも30k超えは数えられる程度しかいないはず

現実的な50紋章OP7枚595＋60紋章258＋ギガ300のFD1153では、FD倍率35％程度しかないから
素12k＋属性84％＋FD35％でギリギリ届いてないくらいだしな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 09:15:30.98 ID:LHQ+EEgP
すいません、言葉が足りなかった。
他職ではGDクリアしているので、流れや動きは問題ないんです。
なるほど、まずはカンストさせて、18k目指してがんばってみます。
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 09:22:16.69 ID:Ne7Vqicc
>>708
屁理屈もなにもお前に安価向けてないだろ？
純粋に純魔30kいくのかなって意味合いで聞いてみただけなのに

誰と戦ってるの？
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 09:31:53.67 ID:vBff6Avs
スルーしときゃ>>708が基地外ってだけで終わったのに。

まあボウマスのハードルの高さは若干とかいうレベルではなくて、要は人脈作っておかないと
どれだけ強化しても募集が無いからクリアはできなかったわけで。

○ｋあれば良いとかいう問題じゃなくて、ボウマスに限らず必須職以外は友達作れと。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 09:48:36.34 ID:vvDkuEbg
8人は諦めてるからもういいや
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 09:50:06.95 ID:q/G2emPy
正直１８Kぐらいある装備でNGD野良入ると、周りの装備は１～２段階下の人集まってるけど、
それで、他職から歓迎されるか？っていうと、そんなことなくて、
このぐらいの装備してるなら、蹴らなくてもいいかなぁ程度にしか思われてないのは事実だしね。

実際の貢献度とか関係なく、その程度のイメージでしか見られてない以上、ハードル高いのは仕方ないと思う。

ただ、昨日見かけた、lv50マジックレア＋６～７とかでNGDPT募集に突っ込んだボウの心意気だけは、買おうと思う。
当然の如く、お断りしますされてたけど。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 10:02:15.37 ID:ZwrEHZ6R
この間+10GDロングボウ(雷Ⅱ)とかつけてたスナがＧＤに込み２２ｋですって入ってきた。
ＧＤＨＣを良く立ててるボウでいつも集まってなく名前覚えてたんだが
雷って乗らないよな・・・？乗っても３０秒くらいに単発の１回とかだよな？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 10:05:32.96 ID:vvDkuEbg
自分でたてて誰もこないと浮くし名前見られるし同情されるし
ほんと嫌だわもう
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 11:32:30.66 ID:JHs/p/Jk
にゃあ；；
古びた袋売ってにゃあ＠ネル
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 13:30:35.03 ID:1cJHQfmX
90キャップくらいになったらNGDくらいいけるようになるだろうか
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 13:37:07.63 ID:Xp+LLDov
NGDなんてもはや本戦の柱以外何も知らなくてもクリア出来るんじゃね
道中は基本ワンターンでカラハンも落とされるし
LV60なるだけで無条件に火力2倍だから、
頑張ってレベリングしてから、60多いPT選んで入ればいい
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 13:40:04.93 ID:NGBGkz9X
>>720
＞LV60なるだけで無条件に火力2倍だから、

はい？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 13:44:59.39 ID:/ILoWfen
FD積めってことか？
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 13:45:32.92 ID:+IZfvu3V
ブルズが地味すぎて効果あるの？って他職の認識が辛い
20％くらいまで数字が上がれば注目されそうだけど
やっぱり凍結が壊れすぎてて野良枠ないままだな

60ネストですらエレFU募集
エピドロップあるんだからソサ同士で被るなって思うけどこんな募集ばっかり

すごく･･･カーリーの実装が怖いです
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 15:05:08.82 ID:pt5R9fut
Lv60になると敵防御率半分になるからLv50の時と比べて大体倍のダメが出るってことだろう
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:11:51.94 ID:vvDkuEbg
新職は儲けるために優遇必至だからな
もう野良じゃ希望がみえない
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:52:17.34 ID:OcQOkvMc
>>720
それは廃火力lv60がいての話
野良で本気で火力職が込み15～18ｋだとワンキルできんのよ
ワンキルするようなPTのボウ見れば分かるけどGDU+10↑闇+FDで凍結や知恵などが揃ってる場合の廃しかいないよ
あと最近P立てて初心者見てると6R3P以下は分かるけどそれ以降ぜんぜん知りませんって人が多い
スレ的にボウでクリアしてる動画を誰か上げてくれると良いのかもしれないね

>>723
プルズ+二重凍結+エアリアルはやばいとだけ言っとく
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:11:29.19 ID:oYMcFJOO
ボウマスがこの先生きのこるには…
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:34:10.50 ID:NGBGkz9X
ネガってる奴は本当にボウやってるんだろうか
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:43:58.58 ID:slszOF78
今ならGDくらい余裕ではいれるやろ普通の装備なら
俺はいったこと無いけどさ！！
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:53:04.20 ID:aD2X8o0+
ボウの6R3P動画なんて早々にあがってただろう
つか別にボウがしなきゃいけない特別なことなんてないんだから
他職の動画で問題ない
無敵はないがトライあるからタイミングしっかり把握できてない
うちでもアバウトな回避してても助かるし
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:57:33.60 ID:vvDkuEbg
だから野良の話だ
身内いる人は関係ない
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:59:53.44 ID:vPZxexew
NGDじゃガチ指定以外にもそこそこ見かけるようになってるからそういうとこ入ればいいよ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:16:48.80 ID:aD2X8o0+
GD行く身内なんていないわなずっと野良だ
もうNGDはガチガチ指定のほうが少ないだろ
パラプリあと誰でもとか大雑把な募集結構見る
まあ練習つまないで討伐PT来られるのは願い下げだが
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:57:52.53 ID:OcQOkvMc
経験上パラプリ＠だれでもはかなり決壊してるよ
糞装備のマセが2R全死でカラハン1ゲージの時詰んだとか
全体火力なさ過ぎてパラプリだけ牛で生き残ったとか
wikiで台座確認もせずに全体死ギミック引っかかって不満言うあほとか
挙げだしたらきりがないがそんな糞どもは本当に弾いた方がいいよ。
そいつらがいないだけで普通にクリアできるって野良で悟った。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:04:28.74 ID:q/G2emPy
下手な野良NGDより、プラクティスのほうがまともなPT多い。
プラクティスで無死できたからって野良NGD行ったら
台座間違える。カラハン紋章発動で逃げ遅れる。柱破壊後安置こない。
と全体死ギミックフルコンで、全員巻き込んで死ぬ人が今のところ５回中５回紛れ込んできてる。

ガチガチな募集には入れないし、何ともいえない所だけど、いつかクリアしたいなと。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:10:02.94 ID:97ioNw2t
NGDに行ってみたいって話じゃないのん？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:31:05.08 ID:83HaQIEN
なんでボウマスは野良だと未だにこんな扱いなんだろうな
最近身内ばっかりだけど、60ネスト最速タイム狙ったりGDHC無死PTする時火力のためにいつも呼ばれる
GDの柱はバリスタ＋FUのメテオでほぼ壊れるし（たまにグラビ撃ってくれる人いるから確定かわからん）

自惚れかもしれないけど、頼ってもらえるからすごいやりがいあるわな
その分火力上げるのに必死だけども…
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:37:29.72 ID:OcQOkvMc
実際に糞装備糞PSで野良に突撃するあほがいること
それともうひとつは本スレのボウデリがニートよろしくがんばってるって事だな
物理型が野良行きたいのなら一回実績示して「こんなに役に立つ！」
ってところを証明しない限り18ｋ↑とか言われてもしょうがないんだよなぁ
無課金で気軽にできる職じゃないってことだろうし
無課金したけりゃ園児池ってテンプレにしたら良いんじゃまいか
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:42:24.28 ID:leUmlZR9
ボウマスいても強烈取れるんだし、もうハブられるーとかいうネガはいらないよ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:49:45.69 ID:wh7sGOJ5
先入観だけでクリアタイムが遅くなるみたいに思ってる人は多いよね。


18kとか、何を思ってその数値なのかさっぱりわからないし、新規に適当なこと吹き込んで不必要にハードル上げるのだけはやめてあげてほしいな。

ただ不馴れなうちは練習PTで慣らしておくのと、わからなければ申告しておくのだけはしっかりね。
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:49:47.82 ID:xEJqw3q4
wikiにはすごいPT需要ある風なことかいてて
現状はこれだからな、新規はだまされるわ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:51:01.63 ID:vvDkuEbg
ネガじゃなくて野良じゃハブラレテルのは事実だろ？
GDHCなんて20Kあろうが入りづらいのが現実
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:59:37.50 ID:pt5R9fut
まあ装備適当PSも残念って連中が普通にNGDに入ってくるこの時期だ
火力がなければ何もないボウを募集するのはかなり分の悪いギャンブルなのは間違いないだろう
レベル60で火力が20kとか25kとかあるボウならもの凄い火力が出るだけに残念なんだけどな
なんにせよ、ボウに必要なのは1に装備、2に人脈ってことだ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:00:37.45 ID:Ne7Vqicc
ぶっちゃけ知識あること前提としてGDU99アクセ紋章そこそこレアアバとかあればいやな顔されないよ
勿論貢献出来てる訳じゃないけど
逆にGDU88以下マジアバとかは寄生
それでも問題ない職もいるけど少なくともウボは駄目だね
火力もたいしてない上に補助スキルもブルズ()のみ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:04:04.85 ID:yG9DuAFI
>>738
＞それともうひとつは本スレのボウデリがニートよろしくがんばってるって事だな
これ最早拍手してやりたいレベルだわｗ
よくもまぁあそこまでモチベ維持出来るわと
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 21:37:43.73 ID:slszOF78
これから更にボウちゃん改変なんてことあればねえ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 21:58:19.99 ID:pt5R9fut
まあ改変の前に60スキルに期待かなって思う
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:33:06.11 ID:1oTXgch0
次のEXでスナは化けるかもしれない
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:15:38.69 ID:7P+YzdFh
ＥＸとかいいからもっと有用なバフデバフをだな・・・
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:26:57.82 ID:slszOF78
あまり期待しすぎるとエクステEXみたいになるで・・・セレなんかのEXも強そうだな
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:31:52.08 ID:vvDkuEbg
爆発追加だけだろ？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 02:22:27.30 ID:Tp72t74y
右クリで矢を８本追加だから、それだけで威力1.66倍になる気がする。
爆発はおまけ。
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 02:25:14.61 ID:G84Lg2Hj
1.66倍って・・・
今でも技巧つければ2200％スキルなのに*1.66＝3652％になるの？
40スキル涙目だなこりゃ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 02:26:17.56 ID:Tp72t74y
あ、追加攻撃の矢は元の??％って書いてるから、1.66倍にはならんか。
勝手な予想で仮に50％として、1.33倍くらいになってくれたらいいな。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 04:39:59.12 ID:pJiyyOfN
現実は30％くらいだろう
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 04:42:59.47 ID:G84Lg2Hj
EXスキルはたいていが+30％だからそれで計算しても・・・
2200*1.3=2860％
これがCT18秒
えくせれ中は飛びまくり
アティとスキル分けする意味とボウを火力職にする気満々だな
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 06:54:46.63 ID:pkixVI2w
分かりきった事聞くようだけど質問
現状新ネストのKとタイフーンに火力枠で入ったら嫌な顔されます・・よね？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 07:33:22.71 ID:zubVpxix
>>758
闇込19Kぐらいのスナだけど。
自分で立ててる時も、混ざるときも、特に何も気にされてないので問題ないんじゃないかな。
日誌集めや、挑戦ミッションのギミックだけ把握して、実行できる程度の火力があれば。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 07:39:58.17 ID:ZEcozixA
他職メインだけど
アティやスナが来たら装備次第だけど普通に嬉しいよ
どうしても野良だと火力不足だからデミボウエレ辺りが来ると有難い
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 07:51:10.36 ID:QvcYRfC/
レベルアップイベントで貰える装備で行けるネストドンジョンってどの辺までっすかね？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 08:09:56.71 ID:mi3M16xE
>>760
Nアクビ

GDとかは駄目
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 09:31:52.51 ID:xAyU8I1r
50作るまでに時間が足りない
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 09:53:11.99 ID:2qR7N5zR
ウボならサンタオークをトライアングル、エクステ、チャージあたりで狙えるウボ！
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:24:27.70 ID:wm+1zkVi
GD行くによって最低限持っているべき装備ってなにかあります？
当方Lv52のスナ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:28:29.06 ID:u5IECcGa
GDUメイン７　サブ７
HP10万　物防5000魔防5000　
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:31:35.08 ID:zubVpxix
全体避ける知識と、それ以外の普通の攻撃で死なないHPと防御。
火力職である以上、ある程度の火力。
まぁ、LV60まで上げてから参加したほうが色々敷居は下がるかも。

具体的にって言われると困るけど、エピ紋章にGDU＋８～９で火力１２Kぐらいあれば、
NGDなら何も言われないんじゃないかね？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:35:57.51 ID:xAyU8I1r
グリーンドラゴンを狩るのにグリーンドラゴン装備が必要になるこの矛盾
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:37:57.76 ID:zubVpxix
60エピ＋６ALLとかが多分いちばんコスパいいから、LV上げるのが一番安上がりだとは思うけど。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:49:15.69 ID:wm+1zkVi
有難うございます
LV上げつつ自分の財布と相談して揃えていきます
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:05:57.39 ID:2M7El5GB
本スレに洗脳されたせいで20Kあっても野良GD入るの怖い
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:23:12.97 ID:p5+Rz5IS
火力15kでHP110k程度だけどNGDなら普通に野良でクリアしてますよ！
でも純物理なので、凍結ないとケラケスのゲージがレインソニスでもあまり削れない…
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:34:52.77 ID:SniXyvNn
大丈夫、それは闇でも同じだ。
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 13:45:56.78 ID:/rNbr7tf
GDU装備してこいってのはだな
GDU+6冠位IIでもつけてれば50エピ+10（冠位II)を上回るか同等だからだ

別に50エピ+10でもぎりぎりいいんだぜ？
配布装備で冠位ないやつはだめだけどな

ただしGDU+7とかに出来たらもうユニークの方が圧倒的に性能上
どっちが財布に優しいか馬鹿でも分かる
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 13:53:36.95 ID:tsy5UR1P
デバフ神のカーリーきたら枠ないわ・・・
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 14:33:53.45 ID:jUHusT7o
なーに一定以上の装備と人脈作っておけばなんとでもなる
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 15:56:53.88 ID:byTyhqCX
ここの新規と思しき無課金ボウ達NGDい関して楽観的すぎ…
ぶっちゃけGDU9にすらできないのなら普通にお断りされて他職に枠取られるぞ？
エレスや園児やアデでさえGDU9以下の奴とか見たことない…
コスパ重視したいなら60エピ武器を涙で交換して無ゼリー強化
+9～10くらいなら普通に作れるっしょ
あ、でも防具がGDU冠詞2にしとけよ体力補正で最大HPぜんぜん変わるから
あとHP100しかない奴は事故死多いから野良じゃ数が少ないマセ様と仲良くしとけ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:02:13.33 ID:byTyhqCX
そうそう
俺60ネストで闇込み21ｋしかない雑魚ボウだけど、
同じくらいの火力のアデとエレスそれとインクでプロK行ったんだけど
最初のR本出しクリアするのに火力不足を感じた
敵が小さくて数が多いからどうしてももっと火力が必要っぽい
タイフーンネストはどうにかなったので参考にしてくれ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:08:50.96 ID:TVFiLZdC
21ｋあって火力不足はキャラじゃなくて確実にPSが乙ってる
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:09:27.53 ID:TVFiLZdC
うわ自作自演にマジレスしちまった・・・
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:12:15.03 ID:2M7El5GB
エクセレと凍結あれば１Rは普通にいける
４がどうしてもいけない
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:18:43.70 ID:byTyhqCX
エクセレは良いかもしれない…
チェーンとチャージとエクステ連打か…良いな
ちょっとやってみるわ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:44:09.31 ID:SniXyvNn
>>チェーンとチャージとエクステ連打か…良いな
逆に今まで何してたの？
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:45:25.17 ID:byTyhqCX
それに+で花→凍結確認後のレイン
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 17:24:07.74 ID:u5IECcGa
60エピも来たのに今SDL12＝GDU9と同等の装備してるやつは向上心なさすぎだろ
スナの21ｋは魔攻ｵﾂｯﾃﾙからな
魔攻を意識してあげろって忍者が言ってた
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 17:30:06.92 ID:zubVpxix
60エピ＋１０矢筒に装備変更したけど、他の箇所色々弄ってたら、CT不足に嘆いた変なスナが通りますよ。
先生。GDLGETしたいです・・・。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 17:45:10.06 ID:mi3M16xE
>>777から感じる雑魚臭
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 17:59:23.99 ID:byTyhqCX
魔攻上げるには狐セットしかないな
それかGDLか…
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 18:07:02.56 ID:osencGrA
ブローデイでもいいんじゃね
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 18:10:47.72 ID:byTyhqCX
俺は最終的にエンセ狙ってるから懐具合的にその辺はパスする予定。
H60ネストが鬼火力だったら作るかもしれない。
HPが下がるって点もGDHC的にアウトかもしれない、
やってみないとわからないけど。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:01:01.84 ID:/rNbr7tf
>>776
見た目のHPは確かに60エピだと冠位Iで下がるけど
それ以上に防御跳ね上がるから今は60エピ+9防具でも新規には十分すぎる

GDUがSDL+12よりHP少ないけど生存率高いのと同じ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:05:00.94 ID:byTyhqCX
60エピ+9でぶっちゃけHPいくつなん？
防御8000くらいに上がってもあんまりHP下がるようだと普通にやばいんだけど。
実際作って言ってるんだろうから使用感教えてよ。返信こないだろうけど。
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:17:19.61 ID:67ivdRBz
GDUよりとGDLの中間ぐらいっしょ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:28:40.04 ID:EbYoGxkV
ただの60エピ使う層が+9の防具を用意するとは思えんな
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:29:20.97 ID:ZEcozixA
チェーンEX来たら今若干アティ有利な部分が埋まって
3次のバランスは相当よくなりそうだ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:29:30.84 ID:pQ4GEi8j
強化値だけでみるならGDU+8＝60エピ+6
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:40:30.56 ID:Tp72t74y
60エピの+9作ったらGDHCもヌルゲ。無死称号余裕でした。
だってGDHCの2Rのジャスクラ、プロテ入ってたら50kしか食らわないんだもの。

鉄壁加護紋章つけてるなら防御10k↑　50キャップのパラみたいなもん。
GDLは防御力に関してはGDUに毛が生えた程度だろ？
だったらHP300kとかにならない限り、60エピの方が「生存能力」に関しては間違いなく↑。



火力？　察しろよ。
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:49:50.44 ID:A0nVLg+O
え？GDHCで攻撃当たるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:52:07.06 ID:Tp72t74y
そうだよ。ジャスクラだけじゃなくて三連もぼっこぼこに食らっても余裕で生存しちゃったんだよ。
初クリアと同時に強烈とスレイヤー取っちゃって俺もびっくりだったわ。
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 19:56:12.69 ID:2M7El5GB
GDHCいってみたいな・・
自分で立てても誰もこないよ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 20:13:53.73 ID:byTyhqCX
物防10ｋとか怖いな…
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 21:07:37.47 ID:YPhS6bov
あのHCって無視が当たり前だから(((・・;)
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 21:09:57.18 ID:2M7El5GB
プロK４Rの本取れたと人で
構成と火力教えてほしいだけど
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 21:11:06.68 ID:xAyU8I1r
SP枯れないボウはゴミ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 21:49:15.07 ID:jUHusT7o
>>802　俺がとれた時の構成はスナアデFUプリだった
俺自身の火力はソーマ込で３５ｋくらいだったけど周りの火力はちょっとわからない
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:29:22.07 ID:5DTBXXNX
>>767
ほんっとだよクソ！!!!!!
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:35:50.70 ID:D/H/4AUg
>>802
スナ・エレス・アデ・スマでそれぞれ17ｋ・35ｋ・25ｋ・20ｋくらい
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:39:48.94 ID:Bx4i0Mix
>>805
>>773

別にエピ用意してきてもええんやで？でもその方が金かかるかもよ？
手っ取り早く安く済むのがGDU6だけど、それすらできないならエピ10も無理だと思うよ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:40:59.79 ID:WaGCNIFx
>>802
自分は込み20kくらいで、野良で構成はスナグラアデインク
グラは身内で込み16kほど、アデさんは覗いてない
インクさんはGDL12ワンドだった
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:42:54.09 ID:5DTBXXNX
>>807
悪いがもうギガ３GDU２で落ち着いてる
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:46:45.64 ID:0a61c9kM
>>809
すでに解決済みの話でしかもスレチとか何がしたいの
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:48:49.14 ID:n1fSlgVP
>>802
アティエレスフィジ　プリorパラ
それぞれ20k、26k、24k　　クレ枠は野良だからわからん

てか完全に秒数イケてると思っても本でない時あるんだよな
１Rも１ターンで倒しても出ないことある
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 23:09:45.52 ID:5DTBXXNX
>>810
え・・・
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 00:03:11.83 ID:bsmEHFwo
純物理なのに防具の潜在がオール敏知体の私に死角はなかった(｀;ω;´)
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 00:04:09.39 ID:rw6rJeV3
>>802
スナ純物20 GM20 クルセ15 ババ闇18
結構ぎりぎりだったｗ

なんか耐性と魔防高いとかで属性付いてると辛いって聞いたけどどうなん？
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 01:02:44.26 ID:Jg6sRIkd
>>802
インクFUFUスナ(闇)

込み18kで他の3人がGDL12
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 02:57:40.95 ID:XPA7fSnq
報告聞く限りじゃ20ｋ前後必要ってことだな
最低ラインがGDU+10かエピ+10くらいってこと？
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 04:55:57.08 ID:eqI1nGML
全員がGDU10ならまず確実に無理だよ
エピ10が最低ライン
GDL10↑持ち推奨レベル
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 05:03:41.62 ID:XPA7fSnq
単にGDU10からエピ10にしてもそんなに差がなかったと思うが。
あ、闇ね。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 05:10:59.88 ID:XPA7fSnq
今調べたら+700くらい差があった
でもエピって物理％と闇混在しないからごみ
あとメインも調べたけど+1000くらい差があった
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 06:21:17.57 ID:gsx0JtUd
今純魔アティやってて、防具オールGDU7武器GDU99なんだけど

ただの60エピ防具89988武器99にしたらどれくらいHPや物魔防、魔攻変わるのかな？
魔攻とか数kも変わるようなら一新したいけど、頑張って揃えたGDUだからセット効果ある60エピやDGUが手に入るまで粘りたい気持ちもあって悩んでます
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 06:39:13.91 ID:yAugw1wT
魔防は1万近くなるみたいだなしかも60エピとGDU+10に700近く差があるのか
それなら乗り換えてみるのもいいかもしれん
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 06:39:34.77 ID:yAugw1wT
なんか日本語おかしくなってしまった
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 06:48:42.17 ID:0/YlUQFA
攻撃力は純物・純魔なら同強化で比較すると２ｋ前後変わるはず。
闇なら矢筒しか変わらないし潜在の関係もあって誤差。しかも冠詞Ⅰしか無い関係で、ぎりぎりで減らなかったという感じ。
防御力は雲泥の差。もはやNGD・GDHCでは死ぬ気がしない。プロｋのエッジは直撃したら60エピでも即死。タイフーンは楽になる。

でも憐憫復活したら60のレア素材も交換出来るようになるという話だから、M素材だけ用意してあと少し粘れ。
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 07:16:38.34 ID:gsx0JtUd
2kは大きいｗ
しかもGDでしぬ気がしないなんてステキ

アビス周りでは一個も装備に出くわさなかったからちょっと涙交換で地道に叩いてみるわ
ありがと～
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 08:29:14.27 ID:5ln5D+sI
闇で矢筒変えただけで物魔１k強変わったけどな。無論同強化値
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 10:48:12.92 ID:b5JQrN9o
GDU8からエピ10で込2K伸びた
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 10:50:48.71 ID:XqiLEAh3
GDU11からだとそんなかわらんかなぁ次のユニークまで待ちだな
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 13:38:16.83 ID:3c9H2gKE
純魔らりちゃんだけど両知恵GDU88から60E99魔力加護に変えたら1.5kも伸びたらり！
ただCT欲しくてメインの潜在は知敏CTで妥協してるらり
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 13:53:09.17 ID:boHoGpUB
1.5kしか変わらないなら変えなくてもいい気がしてきた
防具は変えて固くしたいな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 15:21:23.14 ID:ZW5nmNZS
最近復帰しました闇スナです
防具がSDLのままで。60にった時、今からだと60エピ+6～8とGDU+6ではどちらがおすすめでしょうか？

装備は信念マ首耳。GDU指購入予定。矢筒60エピを9～10強化予定。防具にかけられる予算は3kくらいです
いずれNGDや60ネストにも行ってみたいと思っています
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 16:13:42.66 ID:Y6g0WXP+
ＦＤを上げて攻撃力が下がる装備と、攻撃力を上げてＦＤが下がる装備では
単純計算でどちらも似たような攻撃値
ダメージにもさほど差が無かった
こうなるとＧが安い方がいいな
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 16:34:56.74 ID:in0LkfOu
60エピ防具そろえても紋章入れないと物理防御8ｋくらいっしょ？
それで冠詞2特有の大量体力補正無くすのはどうかと思う
つーか60エピ防具時のHP出てこないから誰も試してないのかと
ちなみに物理防御10ｋは全身GDU冠詞2のプリと同じくらいと思っていいかと
俺のインクが丁度そのくらいだった
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:42:34.13 ID:WJT8pvpy
チャージアロー紋章を掘りに行きたいんだけどどこがいいかな？
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:56:55.32 ID:wJJiwXPl
純魔1.5kは無視出来ないだろ、、、
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:38:13.18 ID:MBGfF9Hp
チャージ紋章なんて掘るくらいならスターシュで交換したほうがよっぽどいいわ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:09:14.35 ID:WJT8pvpy
その発想は無かった
スター種いってくる
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:09:32.39 ID:z24OvKKC
外してエクステ当ててもまあそこそこ今ならいいしな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:26:44.96 ID:b5JQrN9o
自分からＰＴ入りづらいし、自分で立てても人こない
つんだ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:01:32.49 ID:sSfcyHYr
マジカルブリーズって物理攻撃力が魔法化してるのか、
使用したら魔法攻撃力の方が適用されてるのかどちらかわかりますか？
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:08:47.56 ID:Bd/85C66
両方じゃないの？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:15:35.51 ID:+DjwxiB5
アティの皆バリスタ積極的に撃ってる？
チェーンとかスウィフトに毛が生えた程度のダメージしかでないからスキルスロットの肥やしになってるんだが。
GD柱破壊くらいしか出番がない・・・
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:04:30.36 ID:rpE5Nyjr
ソニック切ったから撃ちまくってる
威力そんなに低い？
改変後から一回もソニックとってないから間違ってるかもしれないけどバリスタだけでも足りてるよ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:26:11.54 ID:5RhZ0CGF
夜遊び三姉妹でドラネス出てたにゃ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:59:15.10 ID:dsWAF3+S
>>841
範囲火力として使ってる
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 05:42:44.44 ID:N190jARn
週末はシードラボウネストＰＴがたまに立ってて、
強くなったら参加しようと思ってたら最近全然見なくなっちゃって寂しい
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 07:20:33.20 ID:CJ/VeD25
>>845
この前の土曜か日曜にPtあったからいってきたよ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 10:08:51.08 ID:Zvc5kylz
ＧＤボウネストはまだか・・
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:18:06.05 ID:MQkT69X7
今週は消化しちゃったからダメだけど明日か明後日の夜にGD建てようか
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:38:26.35 ID:Zvc5kylz
本スレのおかげでゲーム内のいる全員がボウ嫌ってる人にみえてＰＴは入れない
完全に洗脳されてる。いやでも不遇なのは確かだし事実なんじゃないか・・ダメだ病みそう
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:41:54.25 ID:xdjxwZvW
ボウだけやってると心が病むから他もやれ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:46:49.64 ID:rimSgZmg
募集はまだみないけどそんなに不遇じゃなくね？
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:50:09.24 ID:xdjxwZvW
俺もそう思う
範囲火力はあれだけど単体火力はかなりある
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:51:46.51 ID:Zvc5kylz
ＮＧＤくらいならそれなりに貢献できる自信はあるけど、どうしても入るのが怖い
全員本スレ民にみえてしまう
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:51:49.03 ID:4sLzljHR
無印エピで88877で胴腕HPレアバ、潜在HP５箇所に体力４箇所ぐらいで
１４万ほど微妙かね？防御はエピ紋含めで両方１万（３５％）ぐらいだな
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 12:11:29.83 ID:8CYk/jLE
胴HPにするくらいなら靴HPにして敏捷OP装備しろよ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 13:30:48.52 ID:4sLzljHR
金ねーんだようるせーな。靴はCT靴でCTはほぼカンスト
ってか、数字無い言うから出しただけでなんで文句言われなあかんねん。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 14:34:01.28 ID:gOGmc+nB
暑いからってイライラしてる奴が多いな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 14:58:10.43 ID:dsWAF3+S
はっぱでもたべておちつくといいにゃ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 15:07:52.89 ID:rimSgZmg
気持ちよくなる葉っぱですねわかります
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 15:09:19.70 ID:Zvc5kylz
GDリングまだ高いなぁ
2万も使ってSDから変えるのはさすがに迷うなぁ・・
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 15:36:38.71 ID:8CYk/jLE
>>856
CT靴いらんやろ…？
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 15:52:22.13 ID:dsWAF3+S
>>853
気にせず入れ。この時期にボウを蹴るやつなんて早々いない。
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 16:36:42.02 ID:izzpF4BZ
今そんな不安感じる奴はNGDでもどうせ全滅するだけだろうけどな
不安が強い=装備に自信がないのが原因
つまり地雷
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 16:54:13.26 ID:Zvc5kylz
何でそうなるの・・
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 18:00:13.37 ID:Ar0Ry4qi
>>863の脳が暑さでおかしくなってるからだよ…
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:06:50.69 ID:+DjwxiB5
皆の頭が冷えるまで、殺伐としたボウスレから逃げようとサブのFUの情報集めにあっちの総合見に行ったら・・・
平和になったんだなぁここも。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:07:07.00 ID:2bGp2/KC
貢献できる火力っていくつよ？
HPは？
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:27:25.63 ID:vzjQvhic
込18ｋ程度まではがんばったけど未だに8人いってないしどうせHCいけないなら逝く意味もないしな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 00:52:02.54 ID:a/ah0J9H
つけてる冠位晒して、どうぞ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 06:02:27.83 ID:HrR7GzCR
HPに自信ない感じか…
全死決定だなこりゃ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 08:27:41.89 ID:Y0aeaQxq
>>860
よくわからんが60技巧指は物440魔220闇3.54％でマスタリが1あがる神性能だぞ
GDLと大差ないと思うぞ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:43:46.86 ID:KNquQQEe
ぱたりと話題が止まってるな・・・
だれかKソロいってきた人おらん？
今日K征服したいんだが恐怖でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてる。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:24:14.80 ID:4SPT511+
先駆者になってアドバイスしてくれ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:29:46.89 ID:BFHw0uYN
>>872
シングルモードを待つんだ！
シングルモードでの通常ミッション達成が有効かわからないけどね


闇アティなんだけど魔攻脚が今後必要になるかどうかわからなくて売っぱらおうかどうか迷う
ずっとマンテってことにもいかないだろうし・・・結局属性冠位はどうなるんだろうか
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:33:27.78 ID:9uySXZaj
>>874
全く同じ事で悩んでるわ…(´・ω・｀)
純魔にするタイミングもわからなくてどうもね…
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:34:57.21 ID:YVWfETHc
>>875
今までの流れと現状装備のFD具合からしても
70解放でもない限り闇85でいいや状態

いったいいつまで黎明黄昏振り回してればいいのか分からん
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:28:06.93 ID:kXyOysyO
ソロは普通にできたけど・・・
ミスが多いと辛いねー
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:35:56.63 ID:HrR7GzCR
自称廃火力様ですかそうですか
プロKソロクリアとか実装当時のギガHソロより難しいわ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:13:08.69 ID:8ErnoCn3
プロKってそうとう硬かったんだがソロでいけるもんなのかあれ・・・
60技巧早く来てほしいなー指さっさとかえたいな

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:42:11.28 ID:QfLwHL43
1分カーリー
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:46:53.60 ID:4SPT511+
２Rを超えれればいけそうな気がしないでもない
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:49:08.06 ID:QfLwHL43
よし
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 02:18:01.45 ID:U81aNQyu
プロフェッサーとってきたにゃああああああああああ
時間は休憩トイレ込みなので50分。1死で餅25だったにゃ

やっぱ2Rが一番しんどいにゃ・・・。ここで悲しみなんちゃらで1死
3Rは雑魚召還残り7秒くらいで花置いて反対側に回避でぬるげ
4Rは特に無し！5Rはジャスティス正面突っ込んで、見えないのに当たったら後ろへ回避
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 02:30:20.82 ID:hcXeYYG6
アティでプロフェッサー取ってるよ。
２Ｒは一匹さっさと倒して悲しみの何とか使ってきたら密着かおもいっきり離れれば大丈夫。
カブトムシは気合い。
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 02:43:00.58 ID:RvtEn6mv
GDLロングを+11～+12まで叩いた人いませんか？
いたら強化値教えて欲しいです；；

クロスボウでもOKですが、闇じゃないし流石にいないかなぁ・・
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 04:24:15.75 ID:Oi40OQzK
プロフェッサーって結構イイ称号なのか
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 05:07:10.95 ID:lTVdfo6N
>>885
クロス11で良ければ…
物4028
魔3429
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 06:14:37.35 ID:odx8Lwqu
２年前の４０キャップでアポカリネストが出たころに
やめた物理ボウマスなんだけど復活していま41なんだが装備とか紋章とか
まったく分からないんだが・・・・
とりあえず闇か物理か今現状ではどっちがいいんだ？
できれば装備もどうすればいいか教えてもらいたい
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 06:25:18.95 ID:Pqjbc1qM
とりあえず今日中にLv50にして防具とゼリー貰っとけ
紋章もとりあえず自分が我慢できるところまで今のままでいい。
50になってドラゴンネスト行きたかったらお下がり安く買えばいいし
とりあえず今はレベル上げることだけを考えろ

いいか？レベル上げるなら今日を逃すなよ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 06:38:50.45 ID:tFy1VuAa
>>888
まずは7倍キャンペーンが今日までなので、全力で50にした方がいい
通常に戻るとLv上げが凄く大変なので、2次転職しなくてもいいから50を目指した方がいい。

昔のマンティ弓を持ってないとか、物理のレアアバ揃えてるならスナイパーでいいと思うけど、
マジアバだったらマジアバ、紋章、装備を全て魔に変える。要するに純魔（アティ）になった方がいい。
理由は60キャップ開放でスキル改変があって、魔スキルの火力が大幅に上がった
物理（スナイパー）はハイブリが主流。　魔（アティ）はチェーンで止める。以前で言う純魔がほとんどだと思う
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:01:19.07 ID:mDLhtKvj
ぷろKソロ報告はSS上げてくれ
単発すぎて嘘くさい
回避テクより火力の問題だしあそこ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:23:36.94 ID:odx8Lwqu
>>889
>>890
今日中に50はする予定。

スナイパーって選択は無謀？どうしてもスナがいいんだけど

後書き忘れてたけど昔バルでボウマスやってていまはネルで昨日作ったばかりなんだ
だからまったくもってレアアバとかはない
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:38:13.67 ID:ntMB411C
>>892
装備はGDUオール6を目標にして揃えてカンストしたらノーマル60エピにして金貯めて、レアアバ揃えるのがいいんじゃない？

あと砂かアティかって話だけど好みでいいと思う
アティやったことない砂がなんか言うかもだが、大差ないし次にエアリアルEX来たらむしろ砂の方が強い
これも好みだが、今から闇揃えるのは馬鹿高いし見合わないからオススメしない
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:40:07.76 ID:U81aNQyu
>>891
ttp://shark.axfc.net/uploader/Img/l/9737379578/v/Img_147789.jpg

丁度SS撮ってたにゃしし
スナで火力は込み21kCT75%+10%くらいにゃ
時間は休憩、トイレ込みなので気にしないでにゃ

ジャスティス回避さえ覚えたら、後はお餅パワー全快でいけると思うにゃ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:45:38.41 ID:odx8Lwqu
>>893
いまから闇揃えるのは無謀か･･･
久しぶりに復活してみたら弓が氷河期で高火力じゃないとドラゴンネストいけないとか
書いてあったから無理してでもって思ったんだが。
それなら物理特化でいいのかな？
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:47:51.39 ID:tFy1VuAa
>>892
どっちでもいいと思うよ。しいて言うならってぐらいの差だと思うし
紋章は当時必須だったのと変わらない。そこに知恵、魔力を加えたらいいんじゃなかろうか
装備は配布防具＆GDU+6でいいんじゃね？　さっさと60にして60エピにした方がいいと思う
あと、闇は今更揃えるのは金が掛かるから、普通の60エピでいいんじゃないかと
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 07:49:25.98 ID:Pqjbc1qM
>>895
闇スナならそこまで金かかんねーよ
くそたっけーのは闇アティの知力信念だ
あと、脚アバは物理より闇アバのほうが安いし頭の物理コアラも安いはず
2万くらい課金すりゃすぐ揃うんじゃねーかな、たぶん。
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 08:01:05.35 ID:Oi40OQzK
エアリアルEX来たら砂の方が強いとかまだきてないのに適当なこというのやめろ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:09:08.62 ID:ntMB411C
アティでさえ主力にしてるほどのエアリアルとラピッドだぜ？ｗｗ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 12:06:32.56 ID:TfeZt8y+
ほんとブルズ地味だなぁ
常時使ってはいるけど
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 12:23:20.78 ID:AgKQatAi
スナメインだからアティより強くないと嫌なんだろ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 14:19:25.37 ID:ei3eatQZ
闇スナにブローディ安かったので銅以外４セット買ってしまった
これで最前線にもいけますか？
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 14:47:22.46 ID:ju99k853
>>887
亀だがありがとう。
+12なら物理4500くらいかねー
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 14:59:30.20 ID:IhQCJtiX
上昇値は５００どころではないはず・・・
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:00:54.75 ID:D9LF2KLl
割とラピッドも主力にしてるスナとしては、新EXきてもそこまで差はないと思うから、
好きなほういったらとしか言えない。別にスナだのアティだので優劣つけなくてもいいじゃんと。
どうせ、他職との差からしたら似たような性能なんだし。
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:10:30.70 ID:IhQCJtiX
ネガボウ様多すぎでしょ・・・
他職との差は謙虚に言ってもそこまであるとは思えない程度なんだが・・・
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:11:16.33 ID:U78M7kJx
どっちかというと60スキルに期待してるんだよな
花とディトネ()からどう進化するか
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:19:11.45 ID:eHoUWmi0
分かってないボウ多すぎってか、他職のネガ？
エレメインだから言うけど、ボウの火力はトップクラスだよ

PT需要無い＝弱いってわけじゃないからね
しかも需要って言っても、パラプリマセFUエレス以外は変わらん

てか常時14%ダメUPのデバフあるんだから指定が無い募集にはどんどん入っとけ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:25:16.10 ID:TfeZt8y+
本スレでおかげで病んでるんだよ
ただでさえ影響力あるのに凄まじいじゃんボウネガが
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:34:02.07 ID:ju99k853
>>904
まじでか　じゃあ1000↑なのか・・
60アクセ出るし、闇卒業して物理に戻ろうかと思ってるんだがどうしようかなー
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:36:10.44 ID:D9LF2KLl
他職との差っていう書き方がネガに聞こえたならすまなかったけど、
すぐにネガネガって騒ぐのも過剰反応過ぎると思うけど。

スナとアティの違いなんて、極論魔攻底上げできるか花咲かせられるかしか現状ないのに、
未確定なスキル持ちだしてまで優劣つける必要ないんじゃね？って言いたいだけなのに。

ホリシの有無や火力差の顕著なクレ系とかの3次分岐に比べたら、明確な差はないよって言えば、
伝わるんだろうか。
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 16:40:00.86 ID:Oi40OQzK
本スレのせいでみんな敏感になっているからな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 18:22:08.33 ID:TfeZt8y+
闇に頼りすぎた。そのうち純物になるだろうけど火力あげようと思ったら相当金かかりそうよね
やっていける自信がない・・
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:01:14.66 ID:ei3eatQZ
カーリーまできたらボウというかアーチャー自体PTやばいし
今一番磨くべきスキルは身内PTを構成するコミュ力ではないでしょうか
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 21:55:34.42 ID:TfeZt8y+
プロK糞すぎる
凍結エクセレゲーじゃん
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:18:40.17 ID:mDLhtKvj
プロKソロクリアのSS消えてる…

単発連投ボウネガの人は本スレ住人でボウ持ってないからスルーするといいよ
まともなボウはほとんどここ見てないのが現状
例のブログの人とかくらいじゃね？
あとはまじ雑魚もいいとこな癖に最強厨やってるのしか見たことない
アティはアティで砂叩きとアティつえーうざいし
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:22:35.46 ID:mDLhtKvj
DL式なだけで見れたわボウソロなんてPSすごいな。
ところで名前丸出しなんだが大丈夫か・・・？
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:36:09.48 ID:Oi40OQzK
俺はまともなボウじゃなかったのか
まあ改変でだいぶ良くなったのに未だネガり続けるやつの気がしれんがな
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:13:21.56 ID:TfeZt8y+
よくなったの？4人ネストですら立場微妙になってんじゃん
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:19:46.56 ID:QDjk+Viz
頭の沸いてる人は出てこないで下さい＾＾
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:24:20.36 ID:TfeZt8y+
火力職なのに火力ゲーのプロKで募集がない事実
とどめにカーリー実装、どこでポジればいいのか
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:27:29.71 ID:Oi40OQzK
俺は前よりはよくなったとおもってるけどなあまあ下の方なのはかわらんがPT入れる程度にはなったでしょ
未だに本スレでは叩かれてて肩身は狭いけどさ・・・
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:31:21.37 ID:SbSqtvy8
だったらもう開き直ってカーリーでも始めたら良いんやで。キャラクター枠はいっぱいあるんやで。
他の職やってみたらボウの良さも見えてくるにゃで

ボウだとプロｋ日誌出せないなあって思ってサブで行ってみたらもっと酷かった俺乙。
単純に俺が弱かっただけなんや・・・
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:36:40.33 ID:TfeZt8y+
自分が他職だったら普通に日誌いけてたって事が多すぎて辛い
4人ネストだけが俺の居場所だったのに
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:48:25.80 ID:Oi40OQzK
エレとかだったら余裕で日誌いけただろうな・・・ボウで日誌はGDL無いと無理っぽいかな
タイフーンさえあればいいんや！いいんや！
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:43:21.63 ID:7tyG5xaD
エレもGDUみたいなのが凍結あるからってﾄﾞﾔ顔で来るのも無理な時のフラグだけどなｗｗｗｗ
今までボウマス弱いからってまともに強化しなかったユーザーが多いからGDL程度ですらないない言うハメになってるのではないのかと・・・

そんな話は結構どうでもいいけど
純物と闇どっちがいいかって悩んでる人多そうだし折角だから調査してみようか悩んでるんだけど・・・
需要あるかな？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:07:39.29 ID:u51Z1XXE
PT立てても誰もこない。10分経っても一人もこない。病みそう
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:17:22.37 ID:uv9/gNKH
GDとか60ネストならしゃーない
929 ：872：2012/08/13(月) 01:18:06.58 ID:bm1h5Ekj
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/147831

昨日行くといったのに寝てしまってさっき行ってきました。
無死クリアできるのかなーと休憩入れつつ丁寧にいったら
1回目でいけちゃいました。お餅13個！！
１Rとりあえず外周ぐるぐる
２R2匹を同時に削る全体回避のタイミングはカウント1→0（トライ発動）
３R蟲召喚後は近い方の4隅によって外周を走る気を付けるのはBOSSのヒップアタックのみ
４R闇抵抗高いので闇スナにはここが一番面倒、気を付けるのはBOSSが消えてからの
アクロのスキルみたいな？蹴り上げこの時と時止め回避時にトライで無敵回避
BOSSは・・・距離を開けすぎず近すぎず、衝撃からの毒ウェーブはお花を身代わりに
接近してからの腕分回しが一番しんどかったけど気合い（お餅）でやり過ごそう。

以上です。
>>883　勇気をありがとう！！
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:24:08.19 ID:z/JIV2ow
ちょっと話変わるけどさ、アティで技巧リング作るとしたら何だろ？
今までGDUリングできてるから技巧に関して全くわからない…
ブルズ？ブリーズ？マスタリ？
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:31:51.94 ID:HpplRTGJ
ソロならマスタリとブリーズが最高
PT考慮するならどっちか削ってブルズ

マスタリは最終値に乗算されるようになるから優秀になる
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 05:13:09.91 ID:86JqlTdo
それって60の話だよね？
リングはその２つとしても首耳はどうなるんだろうね


片方はエアリアルが主流になるのかな？
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 05:31:28.49 ID:KFdmXqWx
相当あがるしなエアリアル安定だろうね
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 07:18:26.40 ID:MNgRn9L2
闘技でガイデの発動判定距離短くなった？
もはや近接攻撃スキルになってんだけど
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:42:30.38 ID:io+zEYYu
そういえば時々チャージのダメが異様に低い時ない？
例えばいつもなら250kでるのに、50kとか
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:48:55.51 ID:yEk/aTeo
他スキルである倍率バグ的なものじゃない？
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:51:17.09 ID:KFdmXqWx
ギアマスのタワーが治って凄まじい倍率になったようだな
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:32:16.07 ID:bWaTI8me
今後の６０装備どうするべきか
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:58:52.24 ID:86JqlTdo
直らなくても充分強かったのに

つかアクセ欲しいけどGDU99だからHいけねー
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:16:48.31 ID:bWaTI8me
闇砂のサブ冠は鉄壁で安定？
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:30:03.37 ID:u51Z1XXE
闇のエリートがきて更に肩身が狭いんですけど
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:30:13.40 ID:Jpaai5GC
エクステＥＸが拡散後も壁に当たると爆発するようになってるね
無印でも爆発するのかな
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:53:18.46 ID:60M8BQGD
フェイクの後退距離伸びたみたいね
無敵時間ってどのあたりなんだろ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:00:51.67 ID:yEk/aTeo
後ろ飛んで着地するまで無敵かなぁ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 21:36:40.05 ID:/j/EeP6a
ラピッドってモーションかわった・・？
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:29:43.37 ID:UH169x93
フェイク思ったよりも良い感じだ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:36:08.54 ID:u51Z1XXE
ＧＤＬない闇の人は装備どうするの？
60アクセぶっ飛んでて他は更に火力あがっていってて真剣にやばいんだけど
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:55:35.14 ID:9Q0y8YL3
もうだめ。ほんとうにボウやばい。
闇とか純魔、物とかそういう次元とかじゃなくて根本的に枠がない
次回8人ネストまじで身内以外でいける気しない。
好きじゃないとできない職業になってる。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:56:24.63 ID:rl9wHI5g
こんだけ職あればはぶられる職もあるだろ
いちいちネガるなよきもいな
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:56:52.20 ID:oBKnCvi0
スキル倍率が全部2倍になっても怪しいよな
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:08:15.93 ID:9Q0y8YL3
良い装備が増えてCT確保できるプレイヤーが増えてきている
もうバフ要因としても期待されていない
ネガティブとかそういうレヴェル越えている
これから始めるプレイヤーのためにもボウマスはロマン職ということを伝えるべきだと思う
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:09:34.06 ID:86JqlTdo
てゆーかお前ら野良で60H 行けてる？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:12:06.14 ID:KFdmXqWx
60Hは1回しか死ねないからホモ以外どの職業も廃人以外は行きづらいんじゃないかな
ダメージディーラーなのにハブられる物理ボウまあ極めればアティとかは火力TOPレベルやろ！
みんなでアティになろう
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:19:41.52 ID:2J2mf80I
防具GDLならHP250ｋ近くあるっしょ
問題ないわ
元々好きじゃないと続けられない職だったんだから嫌なら園児でもやれ
カーリーも同じ闇でいいらしいしな
あえてネガって荒らす本スレ住人が一番痛い
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:20:44.00 ID:ryxAgBiD
韓鯖7/19までのパッチが当たったぽいね
フェイクとガイデ(PvP)の威力低下や
デトネの爆発も表記並にはあるし

でもラピッドは何も変わってないなｗ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:26:27.25 ID:KFdmXqWx
防具GDLが当然みたいな風潮
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:42:57.29 ID:UH169x93
GDLをとりに行けるPTが殆どないもんなｗ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:43:32.16 ID:io+zEYYu
タイフーンヘルが熱いにゃ！
パラいないこと多いから、お花が輝いてるにゃ
4R、5Rもほぼ絶え間なく攻撃できるし、ボウマス向きのネストだと思うにゃ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:46:44.28 ID:7jbW2kIh
ボウマスじゃなくてスナですよそれ‥
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:19:32.95 ID:WGDdG8dK
タイフーン→花大活躍スナ大活躍
プロK→エクセレ相性抜群アティ大活躍

って感じ。
CT緩和で全身50装備更新止まってるアティでもCT80％サクッと超えるな。
スナちゃんとか鼻糞ほじってても89だなこれ。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:33:09.86 ID:tsC+ZV6Z
80％って32000ぐらい？
アティだけどメインサブだけ60エピにしたけど26000ぐらいしかないや
スピエクしても足りないな

アティじゃかなりＣＴ意識した装備じゃないときついでしょ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:41:18.46 ID:WGDdG8dK
ごめんオウル込で話してたわ。
スピエク込CT73％+オウル10％だね。
加算優秀やな。
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 02:35:24.75 ID:2LUA5Afh
闇ボウちゃん６０装備どんな感じで揃えた？
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 02:58:12.08 ID:5ay5dfxr
ブローディが安かったので4500Gぐらいで4箇所そろえて矢筒はGDL
コスパ重視の闇スナですいません
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 03:39:09.60 ID:LFQ2Foc9
極めればアティが火力トップとか正気？ｗｗｗ

極めた装備ってなんだよ
勿論比べてるってことは他職も極めた装備前提だよなそもそも闇アティ？純魔アティ？
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:02:41.84 ID:2giy1AeQ
誰も全職業で一番なんていってるわけではないんだけど
個人的にはアーティラリー結構強いと思うんだがな
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:29:42.54 ID:zWPew5XM
でも実際上から数えて3以内には入る火力だと思うぞ
エクセレ時もやばいし単体火力はあると思う
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:40:03.10 ID:LFQ2Foc9
ブルズのみで火力は３以内とかゴミじゃねーかｗｗｗ


オウルとホークはアクロも使えるし、他の上位火力職はもっといい補助持ってるじゃん
火力も補助も上がいるんだから枠とかあるわけねー
こんだけバフデバフないんだから火力トップなのは前提として、それも２位を圧倒的に放すくらいの火力が無いかぎり枠ないわ
もしくは釣り合う程度の補助よこすか
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:44:34.16 ID:zWPew5XM
補助は微妙だけど火力自体は高いよって話
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:55:37.74 ID:TkT9d3Mt
枠ないってやつはずっとネガってろってｗｗｗｗ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:08:25.06 ID:b3XW94JO
眠い
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:13:32.63 ID:b3XW94JO
ああ　そこのボウアンチさん　次スレよろっす
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:21:35.58 ID:TkT9d3Mt
すんません　>>980　のかたおねがいしますーｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:24:50.46 ID:5ay5dfxr
もう次スレなしで＾＾；
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:27:39.86 ID:2giy1AeQ
おやすみ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 07:14:18.55 ID:aKqp0cLy
他職もいれてHモードは今のところ廃しか無理
問題ない
GDHCは60エピあれば簡単とか前に誰か言ってたから60エピ揃えろ
それで手に入らないのならPSがないだけ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 08:45:41.65 ID:/ChCxdcE
込19K程度だとタイフーンでタゲ取られること多いわ・・
タゲすら取れないと何のために自分はいるんだろうって切なくなる
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:25:40.76 ID:DfHLZxzD
エレやってる時は野良だとタゲがっちり固定されて死にかけてヒヤヒヤするからタゲ来ないほうが楽しい
タゲ来ると硬直と回避に気使うから思う存分スキル使えないし
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:35:12.96 ID:ENQwaHg6
闇アティだけど60Hでタゲがずっとこっちだと怖くてしょうがない
誰かタゲ奪ってくださいお願いしますって祈ってたりする
かと言って攻撃しないわけにもいかないから真っ向勝負するけど後ろで攻撃してるやつらがチキンだとやばいよ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:21:58.81 ID:/ChCxdcE
闇スナでもっと火力あげたいんだけど、GDLはちょっときつい
今SDLリングなんだけど、60技巧で火力伸びるかな
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:25:31.48 ID:bigjogt9
くそスナしね
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:57:46.24 ID:TNVuOMFt
エクステＥＸが初期のバリスタみたいになっててかっこいいんだけどこの追加の爆発って拡散前の矢を当てた敵には当たらんの・・・？
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:58:53.70 ID:HLfrXioC
いつかのスキル改変でスキルキャンセルできるようになったけど
あれのおかげでかなり避けやすくなってタゲもち楽になったし

パラいなくて自分にタゲ向くPTだとエレなんかは硬直長くて攻撃くらいまくるか
なかなか攻撃できなくてタゲ来ない程度にしか攻撃できなくなるから
普通にボウもかなりいいと思うけどね

ただここまで支援スキルが無いなら
やっぱり火力は断トツの1位にはしてほしかった
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:28:51.85 ID:Lr5eGHUg
>>967
上から数えて3位以内には入る火力？

実際極めてそのセリフなんだよね？
んで、3位以内って何で曖昧なの？

じゃあ3位までの職あげてみてよ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:47:16.08 ID:ENQwaHg6
>>984
しつこい
火力的な順位なんて人それぞれ感じ方あるだろ
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:24:59.52 ID:DVsk21AT
>>980　次スレ頼む

>>981　てめーがしね

タゲ取りに関しては983の言う通りだと思うなぁ。
スキルキャンセルできるんだし、トライアングルっつー優秀な回避スキルもあるんだし。
ハラハラするところもあるけど、それを掻い潜ってスキルぶち当てるのも楽しい。
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 15:38:08.08 ID:/ChCxdcE
次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1344926227/
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 17:16:35.60 ID:2giy1AeQ
>>987
乙
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 17:30:17.84 ID:E+Xsk/i4
>>985
文化や芸術を理解するには知識ではなく知性が必要だからね
テストでいい点取って喜んでいるうちは所詮朝鮮人レベル
日本人としてはそれより一段高い知的水準になければ達しているとは認められないだろう
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:15:59.17 ID:aKqp0cLy
ソロ火力で比べること自体間違い
PT火力で言えばトップと言っても過言じゃない
アティじゃなくて闇スナの方ね

GDLとかになるとやっぱり魔はあがり辛かったって事なんだろうな
あと60アクセだけど、エンセリングよさそうだね
60リング自体がGDLの属性と物理潜在共同できないだけバージョンだから
GDL持ってない人は60リングにしたら良いよ
信念外してエンセセットにするのもあり
闇-22％分と同等にはならないが敏捷大幅アップとFD+360くらいが魅力
無属性の人はなおさらだね
量産数もH実装当日に大量に並んでるからしばらくすれば出回るでしょ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:19:41.56 ID:aKqp0cLy
そういや技巧のほうがOP高いんだっけ
技巧もありだなエアリアルリングとか
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:24:54.33 ID:Lr5eGHUg
>>990
トップってことは順位も当然あるんだよね？
ちなみに2位はどの職なの？
ちょっと参考までに教えてよ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:26:49.13 ID:aKqp0cLy
そんな事も分からないとかドラネスやってないだろｗ
煽り専門の張り付きとか人生終わってるって気づけよ
ちなみに２位は園児次いでセレアナ
スマもマジェもばぐスキル多すぎてまだ実力出てない。
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:35:15.60 ID:Lr5eGHUg
へえ、どうやってその火力ってやつは計算して出したんですか？
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:41:39.41 ID:/ChCxdcE
エンセとか一般人が手出せる品物じゃないし
エアリアルリングなんて作れないし・・
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:42:37.10 ID:dDytNcdR
どうやって計算すればいいかって事なら
各職の最高DPSスキル振り&スキル回し計算してそれぞれの最高装備した時のステ代入すればいいんじゃね
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:51:11.17 ID:p8kGijli
>>987
乙うめ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:52:19.19 ID:aKqp0cLy
一番良いのは実際に見てくること
ボスのHPゲージみてりゃ嫌でも分かる
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:54:33.44 ID:Lr5eGHUg
それは馬鹿の発想ですね
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:00:21.81 ID:aKqp0cLy
現実見れない奴はそういう
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