【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part6

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1339021321/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:16:30.50 ID:UZbot+Ki
よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

　　　　　　　　 　1次職　　　　　　 　2次職　　　　　　　　　　3次職
物理ルート　アカデミック　→　　エンジニア　　.→　シューティングスター　（アルフレッドと本体の強化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 →　　 　ギアマスター　（ダックの強化＋チェンソータワー追加）
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:17:42.75 ID:UZbot+Ki
・ケミカル→（別スキル）で、別スキルの倍率がケミカルに乗る　デモリの倍率乗せがいい感じ
※倍率が低いマインスロアーとかだと逆に弱くなるので注意

・マインスロアー→（別スキル）で別スキルの倍率がマインスロアーに乗る
※ケミカルより入力までの猶予がシビア　デモリは乗せ難いのでピンポンとかがやりやすくてオススメ

・スキル→通常攻撃→デモリで通常攻撃にデモリの倍率が乗る　通常後すぐデモリを構えるのがポイント

・打ち上げ系スキル（アポのイベポとか）でデモリが打ち上げられると地面に落ちるまでデモリの倍率が他スキルに乗る
※打ち上げられてからエリアル→通常→エアーブームの流れでやるとおいしいと思う

・ダメトラはスキルレベルが違うと重複する　Lv5技巧＋Lv5で100%カットも可能
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:18:08.16 ID:UZbot+Ki
よく使われるスキル紋章(他職の人も参考にしてね！)
1次
・ワックス 再使用時間
2次
・ピンポンバーム ダメージアップ
・メカダック 再使用時間 (GMのEX用)
・ダメージトランジション 再使用時間
・アイスポンプタワー 再使用時間
・ケミカルミサイル 弱体持続時間
3次
・スプラッシュ ダメージアップ
・ビッグメカボンバー ダメージアップ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:51:58.56 ID:yZ3Am56r
園児おすすめ冠詞（※要検証）

①メイン：疾風
　サブ：疾風

②メイン：破壊
　 サブ：鉄壁

片疾風or方知恵はおすすめできないかも？
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 07:57:16.67 ID:d5FStnpi
今日で毎日スキリセが最後なわけだが
仕様変更されてないスキルが
アルフレッドバーサーカー
タワー系列全種
ダックのスキル全種
こんなバグだらけでスキル決めろとか、ふざけてるの

>>5
完全に推測に過ぎない情報をテンプレみたいに書かないほうがいい
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 07:59:13.11 ID:viLUQzbu
まだ1週間保存効くのがあるから明日で修正されれば…ねーわな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 09:09:06.83 ID:iJDKXBJn
さすがに修正後スキリセ配るだろ。
てか配るまで延々とクレームいれまくる。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 11:49:43.92 ID:x6YANqQy
バグもあるけど、1次SP制限があるから
ナパーム20振りできないんだよね

1週間のスキリセ期間中に60になれるとは思えない･･･
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 11:52:07.15 ID:iJDKXBJn
とりあえず55になって理想のスキル振りができたわ俺
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 13:45:08.97 ID:/UKlZAGd
１年ぶりぐらいに復帰したんですよ
でエンジニア３０まで２日であげたんだけど・・・
アーチャーやってた時の苦労はなんだったのと思うね
アカデミックの時でも楽過ぎと思ってたのにエンジのピンポンかゆい所に手が届く完全にチートスキルだよ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:41:17.67 ID:ijTx2IAC
今日でスキリセ最後か。まぁ無難にDPSが安定してるスキル振りするつもりだけど、
試しに振った投擲スキルＭ振りが結構忘れられない。5～10秒ぐらいの短時間の与ダメ
だったら投擲スキルＭ振りのが全然強いんだよな・・・
忙しいのと被ダメが増えるのが難だけど。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 19:07:50.60 ID:D93nCrrQ
ナパームとスタンとどちらか一つM振りだと
どっちがいいかな？
威力のナパームと使いやすいスタン

雑魚戦たと特にナパームがあまり当たらないし、
スタンに方がいいか・・・

今日から一週間が最後のチャンスなんだよなー
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 19:49:39.79 ID:pRdRNiFY
ピンポンEX　紋章20%up＞ケミのウェーブSLv10紋章20％up
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 19:49:47.44 ID:w07gvkew
スタンの方がよさそうじゃない？
ナパは技巧で21にすれば結構な火力だけど使い難さとSP量がネックだわな

てかタワー系のバグどうにかしてほしいわ
韓国じゃ修正きたのがまた不具合だから最後のスキリセ期間に間に合うのか？
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 20:06:51.89 ID:viLUQzbu
せめてキャノンチェンソー以外は正常なんだから今のやつでいいから来て欲しいね
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 20:27:34.43 ID:x6YANqQy
>>13
どっちのがいいか？と聞かれてるのに俺はスタン6、ナパーム16をお勧めするぜ！
3種の投げ物はやってて楽しい

実際はバグが治って、60ネストにいけるようにならないと決めにくいよね･･･
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 20:49:30.60 ID:pRdRNiFY
何言ってるんだ
韓国ではスキリセ配布ねーよｗｗ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 21:38:29.28 ID:W04fApZG
ナパームは小型でも足元に投げ込んでやると全段ヒットするよ
向かい合ってると仮定して眼前で爆発させる感じ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 21:56:26.15 ID:D93nCrrQ
60になってマスタリー系に振って45ポイント消費したいのになぁ

>>17
投げ物3個入れるにショートカットが足りない・・・
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 22:19:15.52 ID:pr29wSTE
転職クエ未だに終わらせてない俺に死角はなかった
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 02:32:05.78 ID:+mfik1JN
スキルシミュのコメ見てたらピンポンEX効果が出てないって書き込みが。
現状でもかなり満足してたんだけど、もし本当ならさらに強くなるのか。
というかCT12秒で単体1977％+32850ってアホかと。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:16:55.97 ID:/DAw984m
>>13
ナパームはSP的に重過ぎるからスタンがおすすめ
ナパは固定値目当てだろうから20振らないとダメだしな

EXの追加ダメージ増加5％の効果でてないよね
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 10:13:47.73 ID:ZO9UiD62
ホイールを切った方がいいって話を聞くけど、あえて切る理由ってなにがあるの？
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 10:22:25.94 ID:srQKDblO
ダメトラを任意のタイミングで発動させたいから
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 10:24:42.48 ID:ZO9UiD62
ホイール中は入力しても、ホイール後に出るのか。
ありがとう
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 10:59:23.06 ID:l+Mk4clD
今日のメンテでタワーバグの修正は流石にないよな
念のため昨日のログアウト時にスキリセしたけどはやく直んないかなー
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:04:01.72 ID:AL05vF6R
>>24
特殊だけど、SSでホイール切って、アルフ召喚→ビーム→アルフ再召喚→ビームが
ものすっごい強い。だけどこれやるには
・メカボンバー＆スカイラインを取らないとダメ
・アルフ呼ぶのがめんどう(デイリーマスター連戦では使わない)
・アルフ再召喚でCTリセットがバグかも
・ビームのスキル倍率がバグかも
とあまりお勧めできない

>>26
ホイール中にダメトラやりたかったら、再召喚してバーサーカー中にダメトラをしないとダメね
召喚後バーサーカーよりホイールを先に打つのは10回に1回?くらいだった
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:47:13.14 ID:X+x3RPXn
CTリセットの仕様自体は実装当時からだから不具合ではないかと
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:21:34.75 ID:3J7nMXHg
改変前はリセットしなかった気がしたが前からだったっけ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:23:39.11 ID:4gF2RyUa
はい前からです
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:54:24.57 ID:5a443D75
うん、やっぱ修正こなかったね。
もしや・・・？と期待してたんだけど・・・ね。
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 14:05:55.75 ID:X+x3RPXn
よーし…もう召喚系1でやるしかないじゃないか…
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 17:04:52.91 ID:FkmeaMQV
韓国で明日キャノンとチェンソーが修正でやっと正常になるのかな
日本は8月アプデの時かなぁ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 17:18:41.31 ID:/DAw984m
ピンポンバグってるので試してきた
Lv16、EX有
ケルに金クリ46万、追加ダメ40万、FD2倍、ダメ紋章有

表記どおりなら追加ダメは21％×10バウンドで96万出るはずなんだけど
どうなってんのこれ、弱すぎじゃねーか
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 17:33:07.98 ID:wGuT6e89
物攻いくつでいってんの？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 19:09:21.62 ID:j0sgjkpD
>>35
ケル本体だけじゃバウンドしないんだが
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 19:26:08.98 ID:RZSISdn/
残りバウンド数でしょ
バグでピンポンEXの効果が出てないとしても追加ダメージは16%×残りバウンド数8回の128%
でも現状ではその通りに出てないって話なのでは
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 19:30:33.38 ID:4gF2RyUa
ケルって部位によって与えるダメージ増えた分まで追加ダメ増えてた？
ベリンつけてミノとかで試したほうがよさそう
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 20:19:17.88 ID:S/gQtKKK
頭潰したらダメ下がるし尻叩いたらダメ上がるケルでは検証すべきじゃない
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 22:09:31.74 ID:/vhh3/dB
>>23
ナパームは16止めじゃね？
あくまで1次SP消費で固定ダメうｐする方を選んでいるってだけだし
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 22:11:09.71 ID:jNa5P6+q
検証で思い出した。
ベリン装備かかえてミノのプラクティスでデモリ撃って来たけど、ゼロ距離射撃しても全弾ヒットの50%追加ダメージってのが表示されてない。
少し離れて全弾ヒットしてない状態でも一発あたりのダメージ変わらない事を確認したから、FDみたいにダメージ上乗せ扱いでもなかった。
色々と検証した内容を添えてデモリの追加ダメージ出てないって不具合報告送ってあるのに、公式が認知してくれてないんだけど。
みんなはちゃんと追加ダメージ入ってるの？　デモリの不具合報告送ったの自分だけ？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 01:59:58.40 ID:3Wk1vUL+
>>42
それ違う
表記ダメは大弾のみのダメージ
小弾も全部あたると大弾のみ＋小弾のダメージが大弾の50％分はいります
だったろたしか
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:03:14.37 ID:Rz0d4BIF
デモリも多分旧倍率のままだよ
細部まで自信ないから書かなかったけど
壊れ武器の範囲内で攻撃力上げ下げしながらダメージ見ると、
新表記で照らし合わせた時、表記に対しての1hitの割合が数%変わる（＝◯hitで表記って言い方が出来ない）
旧表記で照らし合わせると、大玉ダメが表記の6%、小玉が表記の0.33%程度で大体同じになる

ヒット数の変更もあったみたいで
以前は通常1回で大玉の直撃+爆発が2hitずつに小玉が9hitで計13hit
今の通常1回は、大玉の爆発が1hitに小玉が10hitで計11hit
(6%+0.33%*10)*16=149.33...%になる感じだから、小玉全部当てれば表記の150%って言い方にも当てはまるかなーと

ついでに不具合っぽいのが、ボウマスターのクロスボウでも同様の現象があったと思うけど
「クリック押しっぱで攻撃するとスカることがある」と思われ、検証中にかなりの頻度で当たらない事があった

なんか思うままにグダグダ書いたけど、間違いとかあったら指摘してください
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:46:07.85 ID:Rz0d4BIF
あー、ごめん、早速間違えてたかも
大玉だけ当てると2hitしてるな
ダメが綺麗に重なってるのか、バブル同様のバグかは分からんが

まあ大玉の1hitが旧倍率の6%ってのはガチ
新倍率だと攻撃力387から2369の間で変えてみて1.4%～3.7%まで変わった
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:39:15.33 ID:0pMILhHX
キャノンとチェンソーは1回当たりに変更され、威力が下がった模様
キャノンLv11：404%+10446。チェンソーLv6：382%+11131
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 12:02:51.61 ID:putlZFWG
結局不具合じゃなくて数字通り出てたから
スキルの数字の方に手入れられたかｗ

しかし相変わらずチェンソーつええな
全部以前通りの表記と実倍率の関係ならGMはまたキャノン切りが鉄板かねぇ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 12:51:21.56 ID:DaD5aNG2
もう弱体でも強化でもいいから確定の修正パッチはよｗ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:21:06.71 ID:dSPZ5mMZ
タワー系は表記次第なんだよな
チェーンがそれなら9発HITで3438％+10万根元加えると4813％+14万のキチガイスキル
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:27:31.15 ID:0X6lORy1
ピンポンex、スプラ、アルフビームと全部ぶっ壊れ性能のSSとチェーンが超ぶっ壊れだけど他のスキルが微妙なGMって感じか
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:37:32.59 ID:dSPZ5mMZ
3次職比較は
SS
ピンポンEX　766％+12716
スプラッシュ　1840％+51680
ビーム　　　　890％+10802

チェーン　4813％+140000（SSのキャノン1振り分と比較すると1704％+4232で3109％+135000）
ビックメカボン　1120％+21366

クールやアルフ再召喚考えると多分どっちも対して変わらないと思う
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:58:23.44 ID:Rz0d4BIF
>>47
いやガトかアイポ切りじゃね？
>>46の通りなら、ガトよりはキャノンさん強そうだが
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:19:33.49 ID:dSPZ5mMZ
ガトが表記10HITだとすると70HITで
LV1-1190％+385　LV11-2205％+31073
キャノンｌV11で404％+10446ならLV1を280％+500と予想
LV1-1120％+2000　LV11-1616％+41784

10SPを片方に消費するなら伸びの高いガトリングだと思う
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:22:08.51 ID:putlZFWG
あとダメトラと被るからケースバイケースだけど技巧で16いけるってのもあるかと思う
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:25:42.05 ID:putlZFWG
>>51
と、思ったがチェンソーの近接は1.4倍じゃなくて1.2倍じゃないのかね？
まぁ解らんか…
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:27:47.24 ID:Rz0d4BIF
>>53
ガトは20hit表記かと
10→20hit表記になることはスキル改変の時に韓国でちゃんと告知されてたし
今現在の日本鯖が旧倍率で20hit計算

今回の修正に関してもガトとアイポには触れてないから20hitのままだと思うが
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:30:12.62 ID:5/+UJ4MJ
>>51
チェーンフルヒットで考えるならピンポンは単体で考えようぜ
シミュからだけど60Mで
ピンポンEX　1977％+32850

後ビームって表記はビーム一本分だからアルフが敵に密着してビーム使えば表記の4倍出るから理論値で言えば
ビーム　3560%+43208
となるはず
ただビームはアルフ次第だから理論値通りに出しにくいからあくまで理論値ということで
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:31:30.25 ID:dSPZ5mMZ
チェーン近接20％*2が追加ダメじゃなかったっけ？スキルシミュでは20％だけか・・・
ガトリングはスキルシミュでは10HITと書いてるんだけどね・・・
何が正しいのかさっぱりだ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:33:58.24 ID:dSPZ5mMZ
こけまくるアルフとひるみまくるダックは毎回フルヒット計算なんて無理じゃね？
それで計算してたらメカボンバー技巧必須とかなるぞ・・・
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:47:36.68 ID:5/+UJ4MJ
それを言ったらチェーンの根本込みをフルで当て切るなんて相当の木偶じゃないと無理じゃん
だから理論値で考えただけで毎回理論値で攻撃するなんて微塵もおもってないわな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:48:02.41 ID:dSPZ5mMZ
>>57
ピンポンは16必須だから3次の伸び分が表記で合ってるはず
チェンソは後ろの（）内に消える2次スキルとの差分を書いたつもりだったが・・・
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:50:11.53 ID:Rz0d4BIF
>>58
俺を信じろとも言えないし
自分で検証するのが一番だわな
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:51:20.51 ID:dSPZ5mMZ
新仕様来てから倍率検証してスキル振りするしかないね
テストサーバーの人ら検証してくれないし
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:55:24.42 ID:0X6lORy1
>>57
ついでにいうとクール毎に再召喚ビームって使いからするならバーサーカー後に撃つだろうから%部分4割増し
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 14:59:17.94 ID:dSPZ5mMZ
ビームってあらゆる条件が揃った時の瞬発力が凄いよね
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 17:42:08.82 ID:Z+B/Q519
ビームはグリドラやシードラでは鬼
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 18:58:29.67 ID:3l8Khoi7
エクセレ時のピンポン＆スプラがマジ鬼畜性能なんだが・・・
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:00:37.04 ID:Z+B/Q519
エンジはまだ変身を残してるぜ･･･
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:42:20.34 ID:cEjgUvu8
http://dn.duowan.com/1207/207071405357.html
ギアマスターGDソロ無死クリア37分

ステ
http://pic.duowan.com/dn/1207/207071405357/207071880635.jpg
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:13:24.86 ID:Yaf1RU4P
無人くんスーパービーム！
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:15:45.78 ID:Z+B/Q519
SSでホイール切りが気持ちいいんすよ
頼むからメカボンバーまさかのSA修正きてくれー
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:40:29.03 ID:0X6lORy1
>>69
某ブログの人も十分GDソロいけそうだな
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 01:24:51.57 ID:08rlMPc/
全身GDL+13か・・・胸が熱くなるな
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 05:11:04.09 ID:XGgYo4mN
>>56
今更ながらに17日アプデ直後のデータ引っ張り出して計算してみたけど、やっぱりガトリングは20発で表記ダメージっぽいね
>>46の修正が来た後なら、同じLv11ならガトリングよりもキャノンの方が強いわな

結構前のスレに返信すまん、スキリセしようとしてたところだからどうしても気になって(′･ω･｀)
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 07:46:09.52 ID:g2tROrOT
どのみちSSならタワー全部Ｍ振り安定なのかな
本体手数増やしたいけど結局は召喚職だしなぁ…悩む…
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:41:18.58 ID:/DL8aNgm
シェイクシェイクするあるけみストのスキルかわいい・・・
エンジの希望の光は元気玉ぐらいか？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:45:09.62 ID:/DL8aNgm
タワー連続して2個立てること多いけど
ブルーアイズホワイトドラゴン召喚！に毎回聞こえる
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 09:24:12.47 ID:dkBY+QE5
>>75
もしガトが20発表記で68発打つなら
11で1071%+15092
15で1169%+22378
この差をどう見るかだね

他に上げたいのがあるならガト11止め、キャノン11止めもありだと思う
結局は未確定で妄想レベルだから、早く修正きてくれーってことだけど
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:03:37.39 ID:f8SCSnpr
>>74
どう修正が来るかわからないからスキリセはギリギリまで粘ろうよ・・・
7/31の23時に受け取れば8/6の23時までの有効期限になるんだしさ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:00:22.01 ID:TClMaYdH
>>77
単体でもブルーアイズ　GO！に聞こえる。
粉砕☆玉砕☆大喝采
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:00:16.99 ID:lBeYBy58
ブルーアイス、ホワイトキャノンはタワーの名前なのかダックの名前なのか気になるわ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:14:00.65 ID:g2tROrOT
>>78 なるほど！
数値にしてみたら参考にしやすいねありがとう！
とりあえず11まで振ってSPあまらしての様子見してみるー
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:38:53.71 ID:c2jH/1X/
ゴチャゴチャし過ぎて嫌だからダック切り捨て
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:45:57.81 ID:H9c/KVt7
2ヶ月前くらいにDN始めたエンジです。
現在装備が武器メイン60エピ+10サブ60エピ+6
防具5部位GDU+6なんですが、これから乗り換えていくならどういった感じにしますか？
自分の中ではギガ3部位を揃えてからエアガイツ3部位、エアガイツメイン武器の強化次第でメインもエアガイツに乗り換えを考えているのですがどうでしょうか？
GDL+12は少し敷居が高いのと、エンセスターを除いて火力を求めるならこの構成だと考えています。（妥協ではありますが）
よろしければ皆さんの意見を聞かせてください。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:10:55.43 ID:84zi3YLY
プライド用園児隔離スレ作ったほうがいいんじゃないか。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:50:10.88 ID:NIyedBkR
>>84
それでいいと思うよ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:51:29.26 ID:dkBY+QE5
>>82
もう遅いかも知れないけど、SPあまらすなら、タワー1止めが良いと思う
数値そのものが変わる可能性も十分ある

>>83
ダック強いぞー。SSならホイール切りでビーム強いぞー
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:17:40.43 ID:h03h1vSM
SSだけど、俺も今回はダック切った。ダックで本領発揮できるのは3匹出し切った
時だろうけど、ピンポン＋スプラ＋投擲スキルの合間にタワー＋ダック出してる暇
が無かった。EXないからネストでも直ぐ蒸発するしSSでは要らない子じゃないか。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:26:19.16 ID:dkBY+QE5
ちょいちょいダック切りの話題は出てるけど
召喚毎にパッシブスキルのCTリセットされてるし
火力を求めてるならダック切りはきつい

ダック切り＝火力が下がることを理解してて
それでも切りたいなら、個人の自由だし、全然有りだと思う

ただ「ダックに使うSPを他に回した方が強い」と勘違いしてるなら
それに対してNO!と言いたい
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:31:03.39 ID:4skxOoEn
ホイールきりってバーサーカーいくつふってるの？１でいいかな？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:32:58.16 ID:QT6w1m8W
悲しいけどLv1でもダックサイレン止めするだけで場の制圧力も違うし状態異常は発揮するからアルフ型にしたくても一応は取らざるを得なかった
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:37:45.09 ID:dkBY+QE5
>>90
今バーサーカーが旧仕様になってるからなんともいえないけど
バーサーカー→ダメトラ→ビームの順で打っても10秒以内だったから1で良さそうだけど
修正されたらきっちり検証したいね
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 20:59:55.37 ID:/Tg37dFE
エンジの皆さん、はやくしたらばに移動してください
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9001/
既に多くの方が移動してますよ
ここはもう終わりなので諦めてください
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:03:10.85 ID:h03h1vSM
>93
>既に多くの方が移動してますよ

12 アカデミック総合スレッドpart1(1)
　　　　　　　　　　　　　　　　＝
ワロタ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:04:52.67 ID:PPKGyEtG
移る理由がないなｗ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:32:44.15 ID:NxnSTUUp
そのアドレスがもう終わりだから諦めろと言ってるんだろｗ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 23:20:09.01 ID:h03h1vSM
ごめん。

隕石落下地点中心で、例によって先行していくマセ君が敵集団に届く
ぎりぎりのタイミングでピンポンを当てるのが超楽しい・・・
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 23:31:25.55 ID:bzJaHVRi
本日は職スレの方々に大変なご迷惑をおかけしたこと深く反省しております
誠に失礼いたしました
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 02:24:18.43 ID:WBDesR28
それ敵集める妨害になってるんじゃね
あと一番ひどいのがアルフやダック
管理下におけないなら出さない方がまし
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 02:52:01.96 ID:HIl9LkFD
>>97
なにこの地雷
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 04:08:33.52 ID:vCauvqGu
中心で集めるとか意味がわからんのだがどういうことだ？

ところで、ダメトラがまた重複無敵になってるな
あわせて100％超えると何も食らわないｗ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 06:10:07.64 ID:rEEkgsWx
>>97
先行して集めてる邪魔してんじゃねえよ
散らかすだけのマセもいるがな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 06:52:05.96 ID:J0CzNHUb
先行→散らかすだけでまた先行　なマセしか会ったことがない^^
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 06:52:42.53 ID:hPvjtBwN
集めるヲリとか出会ったことが一度も無いｗ
皆ダッシュ先行して散らかして止め刺さずにどんどん先行しやがる
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 06:55:05.77 ID:iO/Uj6Bi
どのみちピンポンだけで死なないなら全部集めたほうが早いと思うが
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:05:17.47 ID:HisLVGtH
>>104
ほんとこればっか
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 08:57:03.88 ID:ameReRs3
>>104
散らばった雑魚をピンポンで綺麗に掃除したらイケデミマス
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 09:02:35.77 ID:5+jntWA5
本人に直接文句言えないんなら自分で工夫すれば？
他人の邪魔しても結局時間かかってしんどいの自分なんだし
俺はメイル使うマセならスタンかダックでダメージ入れてグラビで集めなおしてる
あとヲリ系が攻撃してると敵が浮いてることが多いからタワー置いたりするかな
クレも移動と攻撃のオンオフが下手でついてくるの遅い人にはその人中心にワックス敷いたりしてる
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 10:10:26.37 ID:J0CzNHUb
本人に文句って言っても、ほぼマセ全員だからキリがない
最近はマセの居ない3人PTに入るようにしている
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:07:26.30 ID:3fMv+8La
なんか通常攻撃以外が敵に当たらないんだが……
ドッジで回避しても攻撃が当たる、ワックスもまったく効果なし
このバグ俺だけ？
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:40:56.90 ID:X24ulA+o
エンジニアって他職と比べて強いほうなの？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:55:20.44 ID:BASytS+A
ＳＳのスキル振りだれか教えてください
うらる貼ってくださるとよろこびます
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 11:56:08.14 ID:+m7yt5FI
タワーを敵を取り囲むように３つ設置して
逃げながら時折ピンポンやナパーム撃てばいつの間にか敵は全滅
どこまで楽させてくれるキャラなんだ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:07:25.81 ID:pIrjjWqf
>>112
SSならピンポンM、ホイール切り
後はなんでも
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:33:14.27 ID:VkbPNgWE
アルフレッド再召喚なしでもホイール切った方がいいの？
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:41:25.60 ID:2h3hJmtS
ホイールさん強いのにぶった切りいるんだな
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:46:32.05 ID:OqlTUmYK
うちのアルフレッドさんはダメトラ要員です byギアマス子
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:24:38.72 ID:pIrjjWqf
>>115
すまぬ。再召喚しないならホイールとっても良いと思う
ネスト行くと、ビーム連打がやっぱり強い

>>116
1止めだと全段hitで384%+738だからそこまで強くないと思う
11まで上げてもSSだと
召喚→バーサーカー→ホイール→ビームで
あれ？もしかしてホイールいらなくね？ってなる。それほどビームは魅力的
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:37:15.64 ID:pIrjjWqf
ごめん。なんか押し付けがましいレスになってしまってるな･･･
俺はホイール切っちゃうよ！って感じで軽く流してもらえると助かります
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 18:02:40.49 ID:0/0eRi4v
SS志願の園児ならホイール残して、SSならビームにしたほうが火力は上がる。
園児になるときのスキリセを残してある前提での話だけどな。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 18:05:32.98 ID:ydo+0QUH
本スレでちらっと見たけどエンジのタワーのレベル伸ばしても威力変わらないって本当なの？
ちょうど育てているんだけどそれだとスキル振りが変わってくるなあ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:08:30.45 ID:sgUFgeDG
ビームごとにアルフ再召喚とか効率悪すぎだし、
60ネストではそんなことやってる余裕がない

ホイール切るとか書いてるやつはもうちょっと触ったほうがいいと思われ
SSならデモリの前提で取るんだしM振り推奨
デモリ切るならGD行けないだろ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:15:35.22 ID:n+lG0+87
マジで言ってんのか
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:18:10.30 ID:8HdHDnp4
園児は使う技が多すぎてそれに振り回されてる感じがしてなんかダメかも
華麗な戦い方がわからない
フィジなら技が限られてるからやりやすいんだけど園児は俺には使いこなせん
でも、>>118の戦い方は軸がある感じでいいかもしれん
ビームしてないときは設置とかダックとかどう使ってるんだ？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:28:05.70 ID:WBDesR28
ホイールなくてもデモリ取れるしデモリないとそもそもビーム取れん
仕様分かってない奴はもうちょっと触ったほうがいいと思われ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:30:45.25 ID:ydo+0QUH
>>122
デモリはスカイラインから取得したらいいさ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:36:15.19 ID:pIrjjWqf
>>122
ごめん。ネタか本気かわからなくて、なんて答えれば良いのかわからないです

>>124
ビームしてないときって言うのはどうこうかな？
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:11:04.15 ID:aWynWiu+
むしろ、本気なら園児触る前にスキルシュミレーター触れって話だ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:20:52.58 ID:n+lG0+87
シミュでござる
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:26:28.42 ID:aWynWiu+
恥ずかしいでござる
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:59:55.88 ID:AZeLexe0
ビーム強いからホイール切り（ﾏｼﾞ顔


久々に笑ったわｗｗｗｗｗｗ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:47:18.55 ID:pIrjjWqf
でもやっぱり10秒毎にビーム打つの強いよ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:48:58.84 ID:pIrjjWqf
しまった。またもや押し付けがましくなってるがな
大人しくROMります。失礼しました
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:06:13.30 ID:dUXsUSNR
10秒の間にホイールもビームも使ってくれそうな気がするんだけど、そうでもないの？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 22:30:48.25 ID:leicqBcK
再召喚のってどうせバグなんでしょ？
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:02:42.46 ID:dUXsUSNR
開発がバグって言えばバグになるんじゃない

アルフのCTリセットはエンジ実装当初からあるし
韓国でも周知で開発の耳に届いてないはずないから
あんまり直す気はないのかなーって見えるけどね
結局、開発の意向次第ですね
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 01:35:28.39 ID:zc3aPyWf
10秒毎に再召喚するとか言うのが前提なのに、スカイラインからデモリとるって
SSでダックのボンバー取るとかそれこそ本末転倒してないか？挟む余裕無いだろ
ピンポンにナパにスプラにグラグレついでにタワーも考えたら１０秒毎に召喚って結局DPSでどうなのってはなしなんじゃないん？
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 01:38:26.22 ID:EyxgRlUs
武器の冠詞は何をつければいいのでしょう？
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 01:42:52.98 ID:zc3aPyWf
両疾風を方疾風が上書きするとかなんとかで
武器の精錬値がかなり高いなら両方疾風でいいんじゃない？
+8くらいなら疾風：鉄壁とかでいいんじゃないかと思う

ソロなら両疾風より疾風：鉄壁のほうが楽になる
こんな感じだったとおもう、詳しくは検証中とかなんとか検証スレみたほうがいいかも
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 01:48:36.30 ID:dF5gDMax
>>137
え、ホイール切って再召喚ビームがどうのこうのって話じゃないん？
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:10:16.31 ID:EyxgRlUs
>>139
ありがとう
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:19:45.94 ID:zc3aPyWf
>>140
そのホイール切る理由が１０秒毎の召喚ビームが強いってことからでしょ？
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 02:32:04.93 ID:WWGP+I0P
スカイラインからデモリとるってのはホイール切るためなんだから、ダックのメカボンバー挟む余裕の有無はまったく関係ないだろ
ホイールを発動させないのが大事なだけで
それに召喚してからアルフがバーサーカービームするまでにピンポンタワーダックグレネード使えるんだからdpsの話もよくわからんわな
もしかしてビームうつまで本体はぼーっと見てるとでも思ってるのか
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:48:31.64 ID:zc3aPyWf
>>143
いやだからホイール切るのはビーム連打のほうがダメでるって話でそれだとデモリとるのに
スカイライン列とるわけで、メカボンバー使う余裕がないのに取るの？SP無駄にするのって言いたいわけで
あと、他のスキルのクールタイムの関係で2回目から再召喚を１０秒毎におこなうのは無理があるし
別に１回フルでスキル回したら終わるようなところにしか行かないなら関係ないかもしれんけどな
あと本体の回避やらなんやらで１０秒毎に再召喚とか無理なわけで、ホイールあるほうがダメージあがるよって言いたいんだけど
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:51:53.93 ID:y/f6VJNl
再召喚をはさみながら殴るか、召喚だしっぱにして殴るか　どっちがDPS高いかって話だよな
スキリセ期間終わってしまったのが難点だけど、>>143の口ぶりからすると両方試してるのかな
タワーはともかくピンポン投擲あたりはクール短いし、実際どういう風にスキル回してるのか興味深いわ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:43:49.77 ID:WWGP+I0P
とると邪魔なホイールか、とっても使わないメカボンバーかだったら邪魔にならないほう取ろうって話
どうせどちらかは取らないといけないんだし

アルフビームはバーサーカー含めて1hit1000%超えスキルだから投擲類をクール毎に回すよりアルフ再召喚を優先したほうがいいし、
本体の回避中にホイール発動したとしても、そんなの気にせず再召喚してビームしたほうが強いし、再召喚から確実にビームしてもらうためにも俺はホイールは切ったほうがいいと思う
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 05:37:25.28 ID:9k30N8KP
実際やってみると、道中は再召喚を毎回できないのは事実、俺のPSが無いのが原因かもしれないけど。
ただ、BOSSの時は高確率でクール毎に再召喚は出来るよ。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 07:01:23.17 ID:CQYItDFi
ボス戦は余裕だよね
タワー一個仕掛ける程度のモーションしかないし

ホイールはモーション長すぎていかん(約7秒)
あの長いモーションのお陰でビームのCT終わってるのに即撃てない＝その分DPS損するわけだからな
それと確かアルフの通常打撃って50％100％だったはずだから
ホイールしてる時間通常打撃しててもそこまでDPS落ちないかと思う

うまく使えばCT10の範囲高倍率スキルとしても使えるし
単体にも多段ヒットでタワー系全ヒットと同等クラスの倍率を瞬間的に出せるから全然アリかと
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 08:56:52.57 ID:rPU0eF38
何言ってんの？お前等
アルフビームはフルHIT表記だぞ
1HIT1000％もあるなら、1HIT12万しかでない俺の攻撃力どんなゴミなんだよ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:42:32.90 ID:b6XBm/8M
スキルの配置がしっくりこねえ…
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:53:20.19 ID:zwZHIqdv
メカショック止めしてて、ホイール11振りしてる人からすると
ホイール切りは考えられないかもしれないけど
サイレンまでとってて、ホイール1止めしてる人なら、考える余地はあると思う
ホイール1止めは弱いし

＞１０秒毎に再召喚とか無理
がよくわからないかな。アルフレッド再召喚のCT10秒だし
スキル硬直もないようなものだし。スキル使う順番は自分で決められるし
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:19:06.21 ID:zwZHIqdv
軽く検証してきた
ケルベロス1R黒牛
物攻 893
FD 0
ビーム1 814%+8122
バーサーカーなし 9057×4hit
ビーム2 839%+9008
バーカーカーなし 9855×4hit

ビームは1hit表記。ほぼ倍率通り
>>149
1000%と1000倍は違うぞ。敵の防御率が正確にはわからないが、1hit12万なら
物攻 1.5k前後。メインサブGDU+9-10くらいの感じのはず
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:19:06.65 ID:IvdLHw6H
>>149
高くはないが12kでゴミ火力ってことは20kとか30kあって1ヒット12万ってこと？
1ヒット1000％なら12kで12万だろうから。
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:43:56.12 ID:k3ZzoZVt
>>152
桁違わない？
1.5kて1500だぞ
15kだろう
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:51:08.97 ID:rPU0eF38
>>152
それ白ダメ？
クリだとしたらよくみても2HIT表記だけど

>>153
25kで12万くらいだよ、何故か
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:13:35.04 ID:9k30N8KP
10秒毎に無理ってのは、こかされてるとか、ステップ中など含めて出せない状況もある。
そういう状況を想定するとホイールがあっても邪魔にならないんじゃね？
むしろDPS高いんじゃね？
って話だと思う。
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:17:38.85 ID:t7pAyzZ9
状況によりけりなんだから断定しないで個人個人で好きに振れば良いんだろう
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:21:20.53 ID:9k30N8KP
個人で好きになんて言い出したら、ほとんどの話題がそれで終わる気がする。
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:30:41.17 ID:t7pAyzZ9
５０もレス消費して出た答えが出せない状況もある～何だからここらで辞めといたほうが良いだろ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:00:55.83 ID:Rsdfb+s+
>>155
何故かもなにも相手の物理防御か高いだけかと
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:25:57.48 ID:zwZHIqdv
もちろん最後は個人の判断だけど
ホイールとビームのスキル倍率、再召喚でCTリセット、使用感などなどを知らないで決めたら
もったいないなーとは思う

タワー系も強い弱いと言ってるけど、今はバグってるし、バグってるの知らないで
SP振るのは後々後悔しそう
ある程度理解してて、俺はこう思う！なら全然問題ないしやってて気持ち良さそう
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:35:55.95 ID:b6XBm/8M
もうタワー出すのめんどいわ。ＳＳでタワー切りやろうかな
ネストいけないだろうけど
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:43:13.33 ID:16sarZNW
スキル振りであとで後悔なんてするか？
何度でもスキルリセットできるじゃん
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:51:05.04 ID:zwZHIqdv
レス見た瞬間
何も考えないでスキル振るやつがスキリセなんて持ってるわけないだろｗｗｗ
とか思ってしまったわな
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:42:23.76 ID:FfWW8Kz2
>162
タワーだるいよな、ダックもだるいが。
SSだと設置してる時間がイライラするよ。
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:03:44.71 ID:ayTQXhiN
じゃあなんでエンジやってんだよ…
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:57:40.70 ID:b6XBm/8M
なんつーかな
エンジニアは入り始めが一番楽しかった
技のやりくりのしがいがあった
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:04:55.42 ID:b6XBm/8M
俺が憧れるＳＳはアルフとデミちゃんだけで戦場を駆け回るのが最高なんだが…
タワーとダックがいないと弱いから使わざるを得ない状態
ガンナーとしてロマンがないぜ…
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:20:39.10 ID:i5GpxQrs
アルフ切りのＧＭはダック引連れタワー召喚しつつ
あとは自由に三色投擲（ナパスタグレ）が意外とたのしい
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:29:19.26 ID:zwZHIqdv
いらない検証かもしれないけどメカダックについて
物攻 678-678
FD 0
ケルベロスプラクティス1R黒牛
メカダックEX 直あて 2710
噛み付き 599
火噴き 170＋140
メカショック 219×7
メカサイレン 1684

相変わらず旧仕様。気になるのがメカサイレン
修正されて152%＋73になったら1103(敵の防御力無視)
ダックも召喚毎にCTリセットされるから1でもあった方が強いのかどうなのか･･･
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:48:17.97 ID:CQYItDFi
サイレンはバフ消しがいいと思うんだがどうかなぁ
雑魚敵の中にもプロテやスピブ効果の奴いるじゃん？
あの辺とか他職より楽って気がする

流石に2体以上からのダックのDPSは馬鹿にならないだろうから1でもあった方が…
というよりそこ削って他とってもリターン取れる気がしない

全く計算してないから全て体感の話で申し訳ないが
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:33:59.09 ID:3LfvjKKt
>>170
旧スキルシミュのEXのコメント欄にEX取るとショック,サイレン,メカボンのダメージも上がるとか書いてあるんだけど、
このダメージだとダックの使用スキルには1.5倍乗ってないってことか？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:53:32.51 ID:zwZHIqdv
旧仕様でダックEX取っても、ショックサイレンボンバーは1.5倍にならなかったはずよ
EXのダメージ50%増加は直あてのみ

修正がきたら全部に50%とか夢みたいなことになるかも知れないけど
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 23:54:32.46 ID:wT7nMnl3
TA意識しないならタワー出さなくていいよ
個人のプレイスタイルだしな
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:52:55.61 ID:dFdLppoO
>>170
魔攻はいくつ？
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 05:33:57.63 ID:bFCvIVRU
修正いつになるんだ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:52:40.14 ID:Di9Edrvq
今までダック切ってたけどスキリセ配布を機にダック系列とってSDいってみた
牛ステージで大惨事ワロタ


どうもすみませんでした
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:08:00.91 ID:2OYWds6g
アレフとダックってどっちが使える？
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:17:01.44 ID:zAUKKwhz
エクセレ時のナパームとピンボールの火力が凄まじいけど
MP消費も凄まじすぎるｗ
60になったらMP消費が1/3になるってどっかでみたけど実装されてんの？
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:20:10.36 ID:1OLd3tg6
両方使うだろ…
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:09:20.44 ID:W0iHImdo
60M時を基準に1/3だよ
あとナパームそんなに強いか？
手持無沙汰だから一応投げてはいるけど
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:11:27.48 ID:W0iHImdo
乗りで1/3って書いちゃったけど3割減だわ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:20:13.31 ID:zAUKKwhz
>>181
物15ｋ程度だけど、
8人ネストでは
エクセレ時10万×5hitとピンボールが、連続で投げれるから強いと思うだけどなぁ。
カンストしたらもっと強い気がする。
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:58:09.02 ID:/Yy0zH3r
一般園児だけどマナマスリフ共に1だからMP枯渇がヤバイわ
GDだとMPが尽きてしまうよ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 13:49:59.91 ID:SexsTb7Y
自分もマナリフ１だけど枯れないぞ？
基本ＭＰが少ないとかでは？
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:02:36.46 ID:/Yy0zH3r
IDが性行されてるので、成功者さんですね
うちの園児はMP90Kしかないです。

いちおレアバ6セット効果も付いてるから今まで枯れることなかったけど
改変後は誰よりも早くなくなっていきます
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:36:36.03 ID:p6fB3tZQ
みんなやっぱマナリフ1は取ってるのか
思い切ってマナリフ切ったけどやっぱりネストいくと枯渇するのかな
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 16:13:35.87 ID:JV1KrRSj
MP40kしかないギャー

昔の園児はMP切れが多かったから闘魂紋章を使ってるギャー
でも、SP制限のお陰で多少マナリフあげるし、そのうちレアアバ6にするから闘魂は外すギャー

スマちゃんで55アビスソロしたら、2回くらいMP切れそうになったギャー
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 16:23:10.79 ID:Hi9S/6Wq
60アビス、物理22kでアルフビームMが7万×4HIT
ピンポンMは22万程度
1HIT表記ならピンポンよりダメ出るはずだよな？

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 16:38:17.19 ID:y+lHPctk
ピンポンMで単体HITなら1900%くらいだから、紋章込みで考えると大体あってるんじゃない？
ギアマスだからしらんけど
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:01:33.35 ID:g958Fccs
マナリフ3のMP60k,MP回復+15%,闘魂無しだと、GDHC終了時点で2割くらいしか残ってなかったな
PTメンバーにMPの心配されたのなんて初めてだよ。ピンポンMの消費MPがなぁ…
5R緑来たときが怖いし、来週のスキリセでマナリフM予定　これで足りなかったら闘魂付けるマス
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:06:36.87 ID:zAUKKwhz
>>191
それカンストキャラ？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:38:59.09 ID:BnqT040a
60になったら消費MPが3割減になります。ではないよ
韓国で消費MPがものすごい多くなって阿鼻叫喚だったから
60を基準に消費MPを調整しましたってことみたい
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:49:26.01 ID:Hi9S/6Wq
>>190
いやピンポン22万は普通にあたった時の金クリダメージだよ
EXで700％ないくらいだったと思うが
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:59:15.85 ID:BnqT040a
単体ヒットじゃないってことかな？
ピンポンはバウンドダメージも半端ないから、バウンド数がわからないと正確にはでないけど
全てバウンドした場合＆最初の敵にクリティカル22万出たとするなら

(22000×5.32+8831)×1.2＝151045(EXの20%は固定値にかかるかどうかは検証してない)
クリティカルで2倍だから302090
敵の防御率と物攻の幅を考えたら妥当かと

ビームも詳しいことがわからないけどクリティカルではなかったはず
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:35:57.64 ID:Hi9S/6Wq
>>195
ピンポンのダメはそれであってるんだけど
ビームがフルHITで30万くらいだからビームはフルHIT表記だよねって話

上のほうに1HIT表記だとか書いてあるからさ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:55:07.99 ID:ohxjC2op
フルヒットっていうか4ヒットじゃないの？
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:18:10.06 ID:BnqT040a
ビームはよくわからん
ベリン装備で物攻1000くらいのときは10000×4hit(4000%)
グリドラキャノンで物攻5500-6000くらいのときは17000×4hit(ほぼスキル倍率通り)
1hitで800%出るとは思えないけど
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:22:21.11 ID:ohxjC2op
また旧倍率とか？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:06:15.14 ID:nuQ9pJHo
結局タワー全部って今は1止めがいいんだよね？
1でもMでも威力変わらないんでしょ？
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:54:09.15 ID:g958Fccs
>>192
カンストキャラ
MPの低さは防具が全部50装備で+6ってのもあると思う。普通にアビス廻る分には問題ないんだけどね。
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:05:54.09 ID:BnqT040a
>>200
タワーは旧仕様になってるから1止めで良いと思うよ
スキリセがあるなら、タワーM振りするのが強い。特にガトリング
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:50:45.59 ID:3d+SwbbM
威力変わらないのにＭ振りがいい？旧仕様についてくわしく
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:56:43.79 ID:psYHY7oO
>>203
詳しくもなにも以前の倍率が適用されてるだけ
おおよそ 新LvM＞旧Lv1～M＞新Lv1 こんな感じ、全てに当てはまるわけじゃないけど

バグってるのはタワーだけじゃなく召喚系の殆ど+αだから
スキリセ前提で、とりあえず今バグスキルの中から余ったSPを振るとしたらタワー系が良いって言ってるんじゃない？
っていっても、ガトは20hit計算に変わってるからMが良いって意見には賛同しかねるけどな
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:58:13.20 ID:psYHY7oO
書き忘れ、旧倍率は全く威力が変わらないわけじゃなく伸びが悪いだけな
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:02:27.02 ID:RbyjLdJO
>>198
ビームいくつ振ってるかわからないけどペリンはスキル2で固定値9000ちょいでぴったりじゃない？
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:04:25.15 ID:RbyjLdJO
ごめん。勘違い
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 06:08:19.64 ID:Sr5c1SVT
先人のギアマスターの方々に質問です
アルフ切っても問題ないですか？
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 06:57:27.05 ID:upK/Ndst
>>208
切らない方がいいよ　仕事してくれるしタゲも取る盾にもなる
後ダメトラってスキルが大事だから必須
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:09:53.70 ID:Sr5c1SVT
>>209
ありがとうございます
ギアマスターでもダメトラは必須なんですね
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:53:23.89 ID:LbTcMr9M
ソロするぶんには特にいらない
野良でも、ちょっと不満に思う奴がいるくらい

繊細な身内がいるなら、必須
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:14:40.20 ID:E3ztr21+
次の8人ネストはもう園児にはダメトラぐらいしか残されてないんだからM振るだろ…
インクだからヒール切りますみたいなもん

取る取らないどころか、M振り技巧しなかったら白い目で見られる可能性まである
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:38:39.59 ID:3cfdRKXs
召喚系のバグって治るの?
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:54:15.22 ID:T7mtBZOy
韓国の開発に聞け
現状の顛末ならこのスレにも書いてある
まずログを漁ったり自分で調べてから聞け
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:09:00.36 ID:qDhjhS0b
先週韓国でツールチップの修正きたみたいだから
2-3週間後にくるかも

召喚してすぐビーム打って欲しいからバーサーカーいらないけど
さすがにダメトラ取らないのはないから難しい
バーサーカーが修正されて強くなるかアクティブスキルになったら嬉しいが
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:46:05.77 ID:RyqLzG91
最終スキリセ前にバグ修正とかやっぱ夢物語だよなぁ
もう火力は捨ててタワー前提状態でソロと身内で遊んどくしかないか
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:20:05.69 ID:zvXkj5E6
アルフビームは固定値のみ1HIT表記ってことでおｋ？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:50:14.82 ID:mSHIIRmT
ちぇんそ以外前提ギア
SP残ってるギア
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 16:58:03.61 ID:3d+SwbbM
早くスーパービームしたいわ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:53:56.64 ID:qGD+e07C
今日スキリセうけとっとけよ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:37:11.60 ID:Jw4cyQNS
SSかGMどっちの未来が明るいか教えてくれ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:44:57.30 ID:PazQ46+F
どっちも真っ暗で終了
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:45:23.58 ID:Jw4cyQNS
さんきゅー
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:47:07.86 ID:Jz4PwABB
現状SS
あとは51～60のスキル次第じゃね
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:36:06.88 ID:SRnHEKKv
なんでスキリセ受け取らな？なんかあるの？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:45:37.06 ID:Z1OZ8J+f
>>225
イベントで配布されたスキリセは今日受け取らないと消えるだろ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:17:16.05 ID:5/xq/BzB
早めに受け取っとけよ～
ギリギリを狙いすぎるとトラブった時に怖いぞ～
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:47:14.38 ID:7DWoxW6b
アルフビームきちがい性能かと思ったら1万あっても単発5万でねえぞ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:06:08.91 ID:gQBO9wiX
ホイールのほうが強いからアルフビーム切ろうかな・・・
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:38:25.58 ID:0DSs3jG3
>>228
金クリで5万かな？
1HIT　表記攻撃力1/4+固定値　説が高い
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:45:30.44 ID:C/3tvNKj
なんだ相変わらずビームはゴミスキルか
こりゃギアマス大勝利だな
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:59:42.61 ID:6YNRZgA2
同じ2次職同士で勝ちだの負けだの
エンジはどっちかが圧倒的に有利なわけでもないし好みの問題じゃねーの
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 08:11:05.60 ID:tfJSyunD
ギアマスやってるけどコッチルートのタワー・ダックがバグ酷すぎてピンポンが現在主力
SSのEX羨ましいわ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:33:30.20 ID:5pKjLS3R
SSから見たらチェーンソーが裏山だけどなぁ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:34:36.02 ID:F5ffnWQU
SSのスプラッシュもｳﾗﾔﾏ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:46:29.12 ID:WY9sQGxn
よくビームの話でるけどビームって１ヒットじゃなくて１本表記じゃないん？
その１本で何ヒットするかしらんけど
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:52:56.55 ID:0DSs3jG3
ビーム1本あたり最大4HIT
仮説では4HITで　LV1-814％+32488　LV4-890％+43208
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:12:53.62 ID:oDluzQ8k
たわーなおったにゃ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 14:46:40.80 ID:DnCxwzQh
なおってねーじゃねーかこのくそあくろぎゃ（怒）
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 15:02:49.69 ID:jDShhM4G
ビームは800%だとホイール迷うなー
1だと弱いけど11まで振るSPないし
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:15:34.87 ID:nf4rQbvc
ビームに関してはバグなんだろう
①本当は1HIT　800％+10000
②本当は1HIT　表記の完全1/4
のどちらかだろう…
①なら神スキルなんだが②なら・・・
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:34:29.13 ID:jDShhM4G
①だと迷わずホイール切りできるんだけど
②だと本当に難しい

ホイール1だとあの拘束時間で384%+738は弱い気がするし、6まで上げても521%+8511
ホイール取るとなるとバーサーカーも3くらいにはしたいし･･･

できれば①の神スキルだと願いたいｗ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:35:27.05 ID:EU8fj/O4
ピンポンバームよりデモリッションのダメージが弱いのですが
仕様ですか？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:43:46.08 ID:7JQP1wof
ギガンティックボンバーさんの悪口はやめろ
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:20:41.07 ID:cTJd3p1m
ケミカルミサイルって今具体的にどんな状態？
一時的に弱体化してるだけならMふりしようと思ってるんだが
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:24:53.42 ID:5yFvfQZY
1Lv安定
弱いわけじゃないけど強みが弱体化だから他のスキルにまわすべき
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:08:13.71 ID:kmd6wZss
タワー切りの豪者おらんか。いたらスキル見せてくれ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:07:50.72 ID:C/3tvNKj
なんのために切るのか知らんけどPTには入るなよ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:11:19.87 ID:mR5r3+0D
ギアマスだけど、タワー切りこんな感じの予定
こないだ50になったばかりでPTには転職クエくらいしか入ったことはない
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbulfbbbaabaadbbbccbqbgbbjeelaaaaaagjbacgeb
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:26:49.33 ID:a/xtSQV8
チェーンソとってるじゃないですかーやだー
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:36:12.26 ID:GIDBMfrS
タワーには触れないとしても、
ストンプとショックを6まで下げて、グラグレは6まで上げようぜ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:47:28.64 ID:OnIbCnAb
半年ぶりに復帰するんだけど、狩りだけで考えたらまだギアマスの方が優秀？
スキルシュミのコメント見ると劣化劣化書かれてて、もしSSの方が狩り効率が良いなら職リセするんだが・・・
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:56:24.59 ID:heswU3ol
今はSSのほうがかなり優秀だけど、これからタワー修正されるとどうなるかわからない
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:13:15.15 ID:64O8BPPQ
集団戦ならGMかな？グラビ＞ビックメカで爽快＆散らかさない
ボス戦ならスプラッシュが強い

基本3次に差はあまりない
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:20:16.01 ID:OnIbCnAb
>>253-254
早いレスありがとう！
60まではギアマスのままやってみます！
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:13:27.40 ID:z7IL3sYC
タワー取らないなら本体の火力あげなくちゃいけないのにスプラッシュピンポンEX使えるSSがいいんじゃねーの？
職リセがなかったら作り直せよ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:37:43.71 ID:YwT/K3zW
チェーンソータワーが前の倍率のままでも3000％でCT15秒
コレがある時点でGMのほうが強いにきまってんじゃんよ
SSは目玉のピンポンEXがバグっててダメ20％UP効果しかでてないから弱い
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:08:52.19 ID:IeJN1zKE
だからSSとGMの強さってそれぞれベクトルが違うんだからどっちが強いとかじゃねーだろ

>>249
ストンプバーサーカーも気になるけどそれ以上にフィジマス2が気になる
こんな中途半端な振り方するなら切ってグラビ取るなりした方がマシ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:10:16.91 ID:2JXG5Ofa
アビスやマスター連戦ではビックメカボンバーやタワー置く時間がないだけで
ネスト行けば変わる。ってかどっちも強くて嬉しい
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:25:18.14 ID:b79F5YEH
バグってるから弱いとか斬新すぎるｗ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:43:10.41 ID:RfK07SEt
ああ、SSだがビッグメカボンバー使いてえ・・・
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 12:44:06.06 ID:DRbq6zXq
エンジ持ってて他職もやってる奴ならわかるだろうけど
ギアマス・SSどっちも狩りなら文句言っちゃいけないぐらい強いわな
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 13:13:34.64 ID:YwT/K3zW
>>260
実際両方やれば分かるけど、ピンポンのダメ大して変わらんのだもの
60ネストやGD基準でSSのほうが強いってのは無いなぁ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:47:18.25 ID:8AObiwYJ
同じくSS,GM両方持っているけど、ピンポンEXのバグ早く直して欲しいねぇ
個人的にはダックEXで無敵のあるGMの方がやっていて楽しい
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:52:19.62 ID:RfK07SEt
あースキル振りミスった。もうだめだ
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:08:02.98 ID:THXFIZxr
スキリセもう使ったのかよ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:27:04.52 ID:sICmDyUA
皆にききたいんだけど、アルフストンプどんくらいふってる？ホイールよりダメージでてる気がするんだけど、ずっと迷ってるんだ・・
あと１次スキルでバブル６スタン６かスタンＭかも・・・だれか意見ください
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 17:43:18.20 ID:Rh74D04W
シューティングスターこれから作ろうと思うんだけど
軽くスキル振りのテンプレとかあったら教えてくれるとありがたいです
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 17:55:17.48 ID:L0YQv/IW
ピンポン、スプラッシュMAX取っておけば後は適当でもいいんでね
PTやるならダメトラもMAX
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:15:54.72 ID:QDS6EgcO
ダックめんどー
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:02:00.65 ID:Jg3uCA4Q
デモリって切ってもいい？
それでGD入ったら怒られる？
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:04:28.41 ID:V7+TF6EQ
>>271
なくてもなんとかなるけど、今までの流れで柱にデモリ期待されている雰囲気は残ってるから、
PT入った時に一言添えておいたほうがトラブルはないと思う。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:39:59.89 ID:2JXG5Ofa
>>270
良かったらどんなところがめんどいか教えて欲しい
たまにダックめんどい。と言う人いるけど
メカダック転送！だけで終わる気がする
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:04:52.06 ID:IeJN1zKE
>>270
俺にも教えて欲しい
正直ボンバー使わないなら使い勝手自体は投擲スキルと変わらないと思うんだけど
SDとかでの管理は確かに気を使わないといけないけど
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:35:12.11 ID:gUlVMcng
GMだとダックが攻撃の足掛かりになるわ
再使用紋章いれてガンガン召喚してるわ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:50:36.66 ID:QDS6EgcO
そりゃ使っててつまんないからだなあ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 01:02:24.22 ID:OV9qU7w2
確実に自分が狙った対象を攻撃してくれる訳じゃないしね
半端な火力だと敵分離しちゃって逆に面倒くさいってのはあると思う。

どちらかというとダック自体より
ダックに変に期待しすぎてる人と回るのは面倒くさい。
ダックが集まれば強いのはわかるけど、本体も見てないで攻撃しろよって思うときはある
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 01:37:09.95 ID:k9YgQSwf
それが理由でPTの雑魚戦はダック使わなくなったな
召喚が面倒なわけじゃないけどな、ソロとボスでは普通に出すし
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 02:16:15.96 ID:ZDbdmZz/
ダックは体力なくなるまでいて欲しいな
45秒じゃ短い
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 03:03:58.33 ID:dLXqOcA4
俺はむしろアルフみたいに能動的に退場できるようにしてほしいな
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:05:28.09 ID:y8dE4ytJ
召喚物の攻撃対象を決めるようなスキルが欲しい(´・ω・｀)
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:16:50.43 ID:OV9qU7w2
使う側として考えた場合、めんどくさいのはこれ>>278 >>280だな
後始末出来ないから、出す状況を考えなきゃいけなくて面倒くさい
かといっていないと火力は下がるし・・・

それらもろもろ含めて、結論としてダックは面倒くさいってことなんだろ。
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:28:08.58 ID:sFQnL3kB
可愛いからいいんだよ！
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:28:59.46 ID:d+muTKev
ダックの生存時間伸びるのも良し悪しだからダックexはほんと微妙スキル
火吐きもせめて物理依存にしてくれ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:40:07.97 ID:xGoQ8hrh
ダックEXの召喚無敵時間はほんと神なんだけど
遠距離攻撃と生存時間延長がなぁ

時間延長するのはいいんだ。ボンバー以外で自由に消せるようにしてくれ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 10:10:41.10 ID:9WUvseAy
あのさあ
召喚物のダメージがバグってるのはいいんだけど

バグ利用の方法までテンプレに載せるのはモラル的にダメだと思うの
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 10:37:13.60 ID:76am6OaK
はじめからずっとあるからテクニックてことでいいんじゃね？
公式でバグ報告されてないしな
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 10:55:38.89 ID:9WUvseAy
そういいつつ属性タワー修正されただろ…

ボウマスのチャージバグやらエクステバグも公式黙って修正したし
一応分かってバグ利用ってことになるんだから、おおっぴらにやるのは良識が問われるし
まず個別になんてされたいだろうがBAN対象になる
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:11:21.44 ID:GRwu1xdL
マイン＞スカイラインがやばい・・・
成功すれば60ボス蒸発する
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:05:13.89 ID:76am6OaK
わかってバグ利用もくそもスキル続けて押したら倍率のりましたとか
BANできるわけないわな
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:15:41.15 ID:dLXqOcA4
気に食わんなら運営にバグ報告しとけばよろしい
つっても向こうの仕様をそのまま持ってきてるだけっぽいから修正される可能性は低そうだけど
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:22:05.93 ID:k9YgQSwf
バグかどうかなんて運営の意思一つ
ユーザー側からはっぽいかどうかさえ各々の裁量で見るしかないのに
やいのやいの言い合っても無駄
発覚から1~2ヶ月って言うならまだしももう1年くらいになるか？
それだけ放置されてると、運営が動かない限りもう進展せんよ
直すなり不具合に載せるなりするんでないなら、ただの水掛け論
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:22:38.99 ID:9WUvseAy
だから属性タワー修正されただろうが…

何も知らない新規にまでバグ悪用を勧めるとか恥ずかしくないの？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:29:17.32 ID:qlQmzpaw
恥ずかしくないわな。むしろ強くなるためにお勧めしたいくらいだわ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:29:36.73 ID:k9YgQSwf
だから属性タワーは修正された後だから言えるんだろって言ってんだろうが
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:35:03.75 ID:9WUvseAy
いやあのさ
お前らほんとにこれが「開発が想定した仕様」だと思ってるの？
黙ってこっそりやるならどうこう言わんが、同様の現象は多々修正されてる事実から目をそらすの？

本気でこれが当たり前と信じてるのなら植物以下の洞察力だぞ

なあ、わかってるんだろ？自分はバグ利用してますって自覚あるんだろ？
せめてそれくらいの認知能力は持ってるんだろ？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:43:55.34 ID:k9YgQSwf
こういう風に自分の尺度で語るしかないから、水掛け論だっつってんのに
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:46:44.65 ID:k9YgQSwf
あれだ、テンプレから外したいだけなら970踏んで次スレ建てる時に載せなきゃいいと思うぜ
多分誰も文句言わんだろ（保証はしないが）
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:49:09.98 ID:9WUvseAy
水掛け論って言い訳して誰もがバグと分かってる現象を使う後ろめたさから逃げてるだけだろ

正論を前にして何も言えなくなって「水掛け論」？
自覚とまっとうな判断力があれば結論なんて1つだろうに
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:50:54.88 ID:9WUvseAy
>>298
身も蓋もないけど機会があったらそうさせてもらうわ…
昔ボウマスのバグがあったとき、自重する動きあったのにエンジは推奨してるあたり失望すら覚えるから、せめてテンプレだけはやめて欲しいだけなのに
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:59:40.36 ID:76am6OaK
>>299
誰も後ろめたさなんて感じてないからそもそも話が通じてないことに気がつけ
ID真っ赤にしてまで嫌々いってんのお前だけだから

あとボウマスはーとか言ってるけど当時全開で使われてたし急に古参きどって俺は偉い的な言い方するのはかっこ悪いですよ
誰しもが君に失望されたところでまるで痛くないからな
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:02:15.07 ID:MgzbUB/8
なんでそんな必死なん
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:12:34.95 ID:y8dE4ytJ
幼稚園の先生にでもなったつもりなんじゃない。
園児だけに


さーせん
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 15:05:20.15 ID:el+ldcVJ
スキフリミスったと絶望してたがアイリーンのスキリセまだ使っててなかった！
ひょへははへは
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:08:45.00 ID:MsX1XlL5
俺もメインエンジで属性タワーは使ってけどやっぱバグを利用して実際に想定してる
以上のダメージがでる動作を狙ってするのは勧めるべきではないと思うけどな・・。
するなとも言わないが想定していない穴をついた動作ってことは確定的だと思うから。
属性タワーも修正されないから仕様だとか思い込んでたけど修正されたしね。
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:21:23.38 ID:F01AyboR
使っちゃいけないようなバグならとっくに修正されてる
運営が放置してるってことは使っても問題ないって普通に考えたら分かるのでは？
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:23:31.18 ID:tmuWeHps
アホかお前
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:23:32.97 ID:0gTPaK2l
公式でこのバグ（園児限定じゃないらしいし）を通知すれば良いのにな
そうすればBANを恐れて使う人も減るだろうし
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:30:47.34 ID:KPQFLq1X
それより60スキル

◆シューディングスター
アルフレッドストンプＥＸ
アルフレッドストンプを強化します。
範囲増加し、追加で衝撃波が発生し、敵に被害をあたえる。
衝撃波の追加攻撃はxx%
（シューディングスターというより、むしろアルフレッダーな気がします・・。）

◆ギアマスター
メカショックＥＸ
メカショックを強化します。
攻撃範囲が増加し、一定時間敵を挑発します。
攻撃力xx％増加

どーいうことですかぁ！
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:31:44.47 ID:ixku1Hr4
よかったな。これなら3次で差別されることもなさそうだ
正直SSにダメトラかケミカルEXが来るものとばかり思ってたから
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:36:14.62 ID:x6O7bZTP
どこに乗ってるん？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:40:23.00 ID:GViqfF/g
・・・え？
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:43:44.10 ID:KPQFLq1X
ttp://280604.blog119.fc2.com/
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:47:10.58 ID:x6O7bZTP
まじだったわ…
メカショックの範囲増加ってまた微妙なところだな
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:53:20.26 ID:pH13iKwJ
こっそりSAも強くなってくれたりしないかな。
そうすればメカショックMも考える。
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:56:02.86 ID:xGoQ8hrh
キャノンEXって聞いたんだけどメカショックなの？

両方振ってるからどっちでも嬉しいんだが
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:06:04.53 ID:qlQmzpaw
メカショックはいいけど、ストンプはいらないー
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:11:51.18 ID:YQvIRfUb
またスキル振りにハゲそうだな
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:23:37.64 ID:9WUvseAy
アルフレッドストンプEXか

バーバリアンのストンプEXをアルフがするだけだろうな…
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:31:44.92 ID:k9YgQSwf
ダックの挑発最高にいらんだろ
地雷の予感
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:56:05.00 ID:qlQmzpaw
今のところ、挑発系のスキルはプロボより強いのはないし
ソロが便利になりそうだけどなぁ

まさかのブロボ中にタゲとったり、プロボがきかないとかだったら糞スキル
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:01:07.93 ID:ixku1Hr4
今のアルフレッドストンプと同じくらいの挑発効果じゃない？
まさかプロボのタゲをうばうようなことはないだろう・・・
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:13:23.24 ID:9lTpEQN9
ストンプEXとショックEXって・・・
ほとんどの職に言えることだけど次のEXスキルほんと糞だな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:14:52.13 ID:k9YgQSwf
プロボに勝つとはさすがに思ってないけど
ダックってアルフと違って耐久力があるわけじゃないし
敵の攻撃食らうとビクンビクンして何もできなくなるじゃん
地雷は言いすぎだったかもわからんが、余計な効果でしかないと思うが
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:15:23.84 ID:9WUvseAy
>>323
え？
レリヒEXとかディープEXとかエアリアルEXとかマイクロEXとかナインテールEXとか

結構良さそうだけど？
エンジに都合悪かったらそれだけで全部を悪く言うとかちょっと視野狭すぎ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:17:42.88 ID:3YLzjNjb
ダックが挑発しても寿命が縮むだけのような・・・
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:17:54.39 ID:yUlZlQB5
一番可哀そうなのはインク君
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:22:26.18 ID:qlQmzpaw
そこでまさかのSA強化ですよ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:44:04.15 ID:LLcE8vd4
ダック大好きっ子には嬉しいEXだな
けど召喚毎にCTリセットしようだからMPがマッハだわ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:52:01.28 ID:IyaUr0MY
銃強化してよおおおおゆんやあああああああああ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:06:19.44 ID:DWGglYLm
てか無料スキリセ最後のがそろそろ終わるけど
みんな二次職の召還系どうしてる？

ガト　　　弱体　キャノン　微強化　アイス　　平行　
ショック　弱体　サイレン　平行　　ボンバー　強化
修正後はこんな認識だけど
園児だけまたスキリセってないよなｗ
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:15:09.76 ID:EUsehRmq
いつだったか何かの職だけバグあって
それ修正パッチきた時はメンテ時に
その職だけスキリセされたことはあったよ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:48:37.82 ID:BoeL2QXv
キャップ開放+スキル改変という話を聞き久しぶりに遊ぼうと思ったんですが
スキルは改変前は伸び率が悪く、浅く広く取ってましたが改変後は深く狭く取ったほうがいいんでしょうか？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:20:37.97 ID:el+ldcVJ
修正コロコロ変わるんだからもう完全に趣味振り
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:57:48.31 ID:0G2Ih1YU
というか60スキルってたった一つなのか？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 06:10:38.28 ID:nDvTUxDi
６０でｓｐ全部振り終わったけど
６０スキルきてもふれないんだけど・・・
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:56:35.92 ID:5lHURwyf
51～60でもらえるSPが2で（50までは3）EX来る時にそのSPがもらえるって信じてる
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 10:44:24.80 ID:/GqeXoTi
つまり新スキルきてもスキルのリセットはしないってことです？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 10:47:48.99 ID:i7wA3c7k
開発と運営に聞けよ…
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:10:12.52 ID:CIyAEsGO
SSかGMでまよってるんだけど、
両方の特徴教えてほしいんだな！
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:26:29.49 ID:gCJJN3gs
アルフかタワー
ピンポンかダック
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:46:23.69 ID:ZLmsvOoL
SS：ピンポンがGMより強い、はず。スプラッシュ。アルフビーム。
GM：ダックEX無敵技。ガトより強いぞソータワー。


もうちょっと真面目に紹介すると、
SS：
ピンポンが強いけど、これはGMでも同じ。EXのバグが直れば今よりもっと強くなるかもしれない。どんだけー
スプラ接射が強い。特にPvPで強い。
アルフビームはホイール切って再召喚で強制的に撃たせると強い。再召喚面倒ならホイール切らずに単純に手数増やさせるだけでもそれなりに強い。

GM：
ダックEXが構えてから発射終了までずっと無敵。停滞する類の攻撃でなければロケジャンよりはるかに使いやすい。その他の強化はオマケ。
ソータワーは使い勝手はガトに近くて、タワーの持続とダメージと対集団（貫通力）が上位互換。
3種タワーの選択肢が増える。昔はガト・アイポン・ソーが鉄板。極端な事を言えばガト・ソーやソーだけでも回せる。
タワー系列全般が今バグってるのが懸念点だけど、さすがにソータワー爆死は無い・・・と信じたい。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:52:39.70 ID:iuxsx+T1
ギアマスター
http://images.nhncorp.jp/core/dragonnest/info/1110/26_UP_1.jpg

ＳＳ
http://images.nhncorp.jp/core/dragonnest/info/1110/26_UP_2.jpg

どっちが強いかではない、どっちがかわいいかだ！
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:02:15.57 ID:Ky2KYRkX
既出かもしれないけどアルフがビーム撃ってる最中に召喚解除するとアルフ残って出せなくなることがあるんだよ

マナリフMなのにタイフーンとKネストいくとMP切れるとかどーゆうことですかー
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:09:31.32 ID:XpinJL7c
アルフレッドストンプＥＸ
範囲増加し、追加で衝撃波が発生し、敵に被害をあたえる。

ギガのゴーレムみたいなのかな？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:11:16.29 ID:wpyxorYG
>>344
MPが少ないからじゃない？マナマスのLv上げると多少ゆるくなるよ

スキル振りが全然決まらないんだがどうしよう　7日でスキリセ消えちゃうぜ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:13:09.74 ID:wpyxorYG
連投すまん

>>338
3次実装の時もスキリセされなかった気がするからないと思う
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:23:18.30 ID:Ky2KYRkX
>>346
マナマスあげてもMP減る量が割合だから上げても意味無いとかって見た気がするんだよなぁ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:27:09.99 ID:464QVx9t
基本MPの割合だから意味あるよ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:29:16.50 ID:Ky2KYRkX
>>349
そうなのかそれじゃあマナマスあげてみようかな
ありがと
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:32:36.53 ID:/GqeXoTi
マナマスに貴重なSPあてるくらいなら闘魂紋章入れた方がいい気がする
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:35:41.09 ID:4l06TZ6v
闘魂はマナリフと違ってMP回復量に補正だから耳糞レベルだぞ
防具過剰がベター
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:36:22.45 ID:7AzB+ype
闘魂とか冗談だろ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:44:20.62 ID:wpyxorYG
MP減っててややきついって程度ならマナマスふらなくて大丈夫だけど
切れちゃうんだったら2でもあればそんなに辛くないと思う
自分はネクタルいっぱいあるので1振り
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:51:29.86 ID:b7rgwV0N
マナマスにSP割くぐらいなら防具叩け
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 15:31:49.75 ID:NR3Veesf
デミって１次SP４５超えるのに苦労する方だからマナリフ以外振るもんなくね？
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 15:46:08.25 ID:wpyxorYG
マナリフはいいさ
マナマスだからみんな悩むのさ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 16:09:09.53 ID:NR3Veesf
ああまなますね…
M振ってるけどあんまり実感ないかな
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:04:43.94 ID:CIyAEsGO
結局SSかGMどっち強いのさ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:11:03.18 ID:dwy5tNyb
>>359
>>342 が詳しく書いてくれたんだからお礼ぐらい言えよ
強さもPvEなのかPvPなのか書かないとな
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:15:30.02 ID:CIyAEsGO
>>342
ありがとうございました！
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:15:56.88 ID:CIyAEsGO
>>360
PVEメインでボスとかやりたいです
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 18:43:08.64 ID:x0FP5FAb
wiki信じてクイックショット上げてたら
wiki表記60％ゲーム内表記40％とかわろたｗｗｗｗｗｗｗｗわろた・・・・
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 19:14:38.75 ID:nCQPJ0qW
ＳＳにしようかGMにしようか・・・メカボン使いたいけど無人くんスーパービームも捨てがたい。。。
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 19:20:20.93 ID:9d9aBW8+
SSとGM作ったからもう迷う必要はない　ふひひ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:01:59.39 ID:QpHdyad6
GMをすごくオススメする。
何がいいって強くなってる感がすごく味わえるよ。
単純に使えるタワーが増えるし、（使えないタワーもでるけど選択の幅が広がったと思って）
EXによって無敵時間技も使えるようになる。（ダックも打ち出す威力だけなら上がるし）、
そしてなによりビックメカボンバー。いいね。派手。楽しい。アプデで多少威力は下がったけども。

それに比べてSSは・・・
クールが長い割に接近しないと威力弱くなるスプラッシュ
EXは単純に威力が上がるだけで、ビームはアルフ頼みだから自分で使ってる気分が味わえない。
単純に火力の底上げで園児から進化した！って気持ちがあんまり味わえないよ。




まぁ俺はSSだし、SSのほうが好きだけども。
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:35:46.12 ID:3wxjCukD
GMやってるとSS一択な気がするけど、今はね。
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:38:37.53 ID:CIyAEsGO
バグなかったらGMのほうが強いんかなぁ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:45:54.78 ID:1D7b5W5M
マルチしすぎだわ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:46:39.29 ID:Scn6LMcO
強さにこだわらず好きな方使えばいいじゃん・・・
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:55:45.52 ID:gI4MlgY4
俺チキンプレイだからGM一択

本体働いたら負けかなって思ってる
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:11:03.93 ID:nCQPJ0qW
迷ったけどSSにしるわ
けど、芝刈りもメカボンバーもどっちもとりたくない
どっちにしよ・・・
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:12:24.05 ID:pD8+OlEf
ビームもピンポンも魅力的だけどストンプEXくるかもってのが選択を悩ませる
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:17:23.36 ID:NR3Veesf
メカボンバー過小評価されすぎてないか？
あれ結構当たると思うんだが？
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:19:07.59 ID:1ib72YPt
個人的に新EXはストンプのほうが魅力的だけどそうでもないのか
常時出しておけるから火力up、いつでも引き寄せれる・消せる、トグルon/offもできる等々
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:19:52.93 ID:x78cKAwF
ダメージ自体は出てると思う
ただ、いつ当たったのかがまったくわからんのが問題
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:25:12.43 ID:Gu5ocbns
アルフはまだ制御できるけど、ダックの技は本当に運だからな。
細かい指示できれば、もうちょっと楽しいと思うんだが。
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:28:11.49 ID:QpHdyad6
ストンプは今までSP振るようなスキルじゃなかったから、
正直使ってみるまではなんともわからんってのが正直なとこでしょ。
自分である程度操作できるからむしろ使えるスキルになるかもね。

ショックのほうは今まで以上にバラバラにタゲ持ってって逆に鬱陶しくなるかもって不安しかない。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:48:20.46 ID:p48roEXh
8人ネストだとショックEXの方が火力上がるんだろうけどなぁ
挑発効果とかいいから雷耐性減つけてほしかったぜ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 03:42:02.61 ID:0vC1/jTh
スキル振りでまだ悩んでるんだけどロケジャンって必須ですか？
基本ソロで遊んできたのでPTや8人ネストなどで
これから必要になるのかわからず決めかねています。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 03:45:21.42 ID:wdNCUW9S
必須やん
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 03:48:23.20 ID:MmhX+SAO
逆にロケジャン取らない奴っておるん？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 03:50:03.58 ID:ZaRYDXzc
回避に移動、低レベルmobを散らしたり敵の体勢を崩したり
色々できて便利だし、PTどころかソロでもあると全然違う
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:20:52.12 ID:dA7Qfn2m
1でいいけど必須　ロケジャンのSP何に振るの？ってレベルで
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:44:52.93 ID:p48roEXh
2段当てすればSA破壊にも使えるね
ジャンプ回避系のギミックや攻撃が増えてきた中で空中判定になれるのも強みだと思う
切っても別段問題はないんだろうけど実質必須スキルクラスの取得率じゃないかな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 05:34:21.25 ID:1q3ooMtQ
PVPでロケジャンぶつければ相手をひるませることできるし
追いかけられる！と思ったときにドッジ→ロケジャンを当てるつもりで使え
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 08:05:07.25 ID:cIwvKn0a
ロケジャンとか修正入ってリリーブ感覚で使えなくなったときに切ったわ
切った直後は違和感あったけどないならないで特に困らない
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:01:15.31 ID:tsdHOcpj
>>374
ＧＭやってるけどあたらないって言ってる人が多いのが不思議
ＳＡ潰されてもそこから再び向かっていってるよ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:34:15.86 ID:fZ88VZpv
仕様変わってなければ、潰されると頭に火が付いたままになるだけで、
再発動してるわけじゃない
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 10:35:45.57 ID:yFP4Uqq4
ロケジャンで一瞬だけ先行出来るのが快楽
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:06:35.41 ID:ZODAsrd7
>>388
>>389
ちょっと試してきた。
メカボンバーの基本仕様は、
「入力」→入力後一定時間以内に、戦闘状態のメカダックが行動可能になると、頭に火がつく→
メカボンバー開始。敵に向かって一直線に突進、この間SAがほんのりと強化→約4秒後、爆発。
で、
・突進中にダックのSA破壊されてダウンすると、ボンバー状態解除。見た目上頭には火が残ってる（バグ）けど、行動も普通に戻ってる。
・突進開始前にSA破壊されてる場合は、入力後一定時間以内なら行動可能になった時点でボンバーに移行。多分>>388さんの見たのもこれ。対雑魚戦だと結構これがある


できれば別の人に追実験してもらえると嬉しいです
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:37:36.26 ID:p48roEXh
改変後にボンバーのSA強化されてないか試したけど同じ結論だった
・ダックがフリーな状態になることで各行動の処理が行われる
・ボンバーの処理はボンバー入力後にフリーになった瞬間から開始
・スキルの処理中にダックのSAが破壊された場合スキルは不発
>・突進中にダックのSA破壊されてダウンすると、ボンバー状態解除。見た目上頭には火が残ってる（バグ）けど、行動も普通に戻ってる。
これについてはショックでも同じ現象があるね（ショックが潰されて雷を纏うエフェクトだけ残ってる）
PCと同じでバフデバフを受けるからアクロやマセがいるPTならスピブとかSA強化スキルの恩恵を受けて当てやすいと思う
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 18:09:38.70 ID:wdNCUW9S
メカボンバって指示しなくてもかってにしてくれる？
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 18:43:45.46 ID:IlLTNerT
メカボンバーはパッシブだから自分で毎回指示しないとダメね
ボンバーは当たった瞬間爆破してくれたら良スキルなんだが
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 18:44:14.98 ID:IlLTNerT
アホかｗパッシブじゃなくてアクティブね
使いたかっただけなのがバレる
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 18:50:16.75 ID:QJQxdDXc
パッシブってなんかかっこいいもんな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 02:22:50.81 ID:BJjX2h9C
パッシブとかトグルとかカッコいい理系単語を使いたい
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 03:46:44.60 ID:PrfyYFwA
公式で使われてる用語は、知っておいて良いかも知れん。
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 06:16:21.17 ID:KpYjjEjG
パッシブもアクティブもトグルもわかるけど
お前らの略語がわからないネトゲ廃人ドラネス初心者の俺
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:48:39.00 ID:pvG2n+DE
パッシブやアクティブはネトゲ云々以前に高校英語レベルの話じゃね
頭まで園児のやつばっかだな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 07:49:28.33 ID:emqkQ57g
ﾄﾞﾔｧ忘れてんぞ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 10:00:13.89 ID:MB1M0AbQ
現実でパッシブとか使うと引かれそう

お前って案外パッシブだよなぁ
とか使ってみたく･･･ないなｗ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 10:08:47.99 ID:sqWux2CM
責め受け的な腐った話なら

受けっぽくない？
より
パッシブ
のほうが、なんか知的
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 11:07:17.07 ID:Ehiy2Hu6
60エピ+10が出来たから冠位付けようと思ったんだけど、疾風鉄壁ってPTだと微妙なの？
調べたらメインを疾風にするならサブも疾風、サブに鉄壁つけたいならメインは破壊の方がいいらしいけど
でも他の職が両疾風にするのかもわからないし逆に両疾風にしたところで
PTに片疾風の人がいたら食われる可能性もあるって考えるといまいち踏ん切りがつかない
固定PT持たずに野良しかしないなら好きなの付けても良いかな？
60エピに冠詞付けてる人俺はこう言う考えでこうしてるぜってのを教えて欲しいです
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 11:11:19.88 ID:ooNPus+v
疾風冠位が重複するかどうかは誰も検証結果だしてないので不明
気にせず疾風鉄壁でいいよ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 12:24:43.99 ID:0SInmJnk
最近やってなかったんだけどバグどうなった？
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 12:39:54.75 ID:ooNPus+v
タワーは修正済
ケミカルやマインは依然そのまま
他の職でも発生する（GS→ブリザやアイシング→アイシクル）から修正出来ないと思われ

マインにスカイラインの倍率のるとNGDが10ゲージくらい削れたりする
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 12:40:57.20 ID:/CRlMKz5
>>400 んなことでﾄﾞﾔｧしてるお前のほうが園児だわ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 12:47:28.48 ID:nKEdGN8c
マイン＞ラインの成功率がめちゃめちゃ低いの俺だけ？
スピブ必須？
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 12:54:28.48 ID:ooNPus+v
>>409
個人の環境と鯖の状況にも割と依存するんじゃないかな
1割も出せないな俺は
マイン＞ピンポンなら2割くらいは出るんだが
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 12:59:33.51 ID:MB1M0AbQ
タワー旧仕様のままだね
さらっと嘘ついてんじゃねぇよｗ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:03:19.17 ID:2V6k3TX4
外国いけｂ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:07:17.64 ID:N0Zm+nvT
何を持ってタワー修正済みとか言っちゃったんだ
妄想かよ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:11:26.38 ID:nKEdGN8c
初段HITまでに次のモーション入る必要あるんだけど
スピブないとモーション終了までに初段HITしちゃってる・・・
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:18:33.24 ID:nwwJUuZw
さすが夏だな・・・
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 14:24:12.33 ID:PtM0lOyl
属性タワーができない、って意味だろ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 15:10:05.74 ID:fDpyoJ+F
やっとマイン紋章の在庫全部はけたわー
純利益2万G程ごちそう様でした
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:27:16.02 ID:SncqR7Ma
アルフスタンプって勝手に使って くれてないか？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:38:47.57 ID:tBtNnE9B
あれはトグルスキルなんだから1回ONにすればあとは自動でしょ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:43:04.36 ID:j8yGYBsg
園児だから難しいことわかんない
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:45:27.35 ID:YMl5wlSU
トグルをonにするとクールタイムごとに使おうとする。
offだと気まぐれでたま～に使う。
この違い。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:49:34.11 ID:Ehiy2Hu6
>>405
ありがとう
とりあえず疾風鉄壁にしたよ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 17:58:04.06 ID:SqvJP7RW
無難に両疾風か破壊鉄壁にすればいいのに、どうして地雷を量産する方向にアドバイスするのやら
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:07:06.51 ID:MB1M0AbQ
あえて両方鉄壁だな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:08:01.58 ID:MB1M0AbQ
ってメイン鉄壁ねぇじゃねぇか！
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:09:49.85 ID:2r/U3izA
本気でいってたのかYO
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:31:54.30 ID:MB1M0AbQ
スキルバグがあるし、装備も色々あって迷う
あまりの先の見えなさに呆然
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:34:33.98 ID:SncqR7Ma
グラグレで敵まとめてスプラッシュしてピンポン気持ち良すぎ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:55:19.16 ID:GnVsX2Ve
園児ってpvpできる?ロボ召喚するまえにぼこられて死ぬんだけど
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:56:23.16 ID:Ehiy2Hu6
>>423
調べてみたらアプデ情報のページとか見ても冠位変更の内容に疾風が含まれていないのですが
知恵と同じで重複しなくなった+両疾風を片疾風が上書きしてしまうという裏付けは取れているのでしょうか？
難癖付けたいわけではなく純粋に気になるので知っているなら教えて欲しいです
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:02:36.49 ID:7gSQuDbB
>>429
慣れたらアルフ出さなくてもボコれるようになるよ
取りあえず強仰け反りするスキルを当てたら通常一発当ててダウンさせるといいよ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:03:25.03 ID:AgGadKuN
>>429
ダックぶち当ててロケットダッシュで怯ませてるうちにタワー撒いてボッコしたらアルフ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:04:50.94 ID:cYu/mLWP
重複するしないの裏付けは取れていない
というか疾風冠詞の仕様上検証の難易度がかなり高い
詳しくは冠詞重複スレ参照
で、知恵が片知恵で上書きしてしまうということはわざわざ冠詞別に仕様を変更する可能性は薄いから片疾風も打ち消す可能性が高い
って考えられてるからじゃないかな？
地雷かどうかは今後によるが現状は破壊鉄壁or疾風疾風のほうが無難という話

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:09:27.18 ID:N0Zm+nvT
重複の仕様変更にかかれてないのはとっくの昔から疾風は重複してなかったからとも言われてるね
たぶん他人との重複はしないと思うし、エンジなら特に両疾風or破壊鉄壁で選ぶことをを避ける必要性もないと思うけど
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:21:18.74 ID:GnVsX2Ve
ありがとうめちゃくちゃ参考になった
なにか置き攻め等コンボがあったら教えてくだされ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:35:44.07 ID:0GoAzAC1
>>343
どっちも可愛くて困る
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:42:13.25 ID:KpYjjEjG
SSとGM、つかっててどっちが忙しくないですか？
エンジニアの次点でゆびがつりそうです
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:43:36.08 ID:cYu/mLWP
パッドを使うという選択肢
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:58:44.02 ID:SExfBhrV
キー配置変えようぜ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:17:03.40 ID:Ehiy2Hu6
>>433-434
ありがとう
PT用にもう1本叩くことにします
ちなみにPTでの貢献度は破壊鉄壁＜両疾風で合ってる？よね？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:25:03.60 ID:j8yGYBsg
>>437
園児だからキー配置換えたりできない？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:39:50.30 ID:+F94CVE6
フィジシャン目標のアルケミストと、エンジニア（３次はどちらか決めてない）で迷っているアカデミックです。
ソロ重視であれば、どちらがより向いているでしょうか？よろしくお願いします
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:40:48.63 ID:cVmF/i6c
最近ほんとこういうのしか沸かないな
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:42:21.74 ID:X9xeLCQM
>>442
エンジニア
じゃあの
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:42:32.11 ID:rXIrB69U
フィジシャンって決めてるならそれにしとけよ。
そしてアルケミストスレに行けば？
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:45:21.33 ID:fg1C3Jf5
アデプトとギアマス持ちでフィジシャンは持ってないけど
ソロならエンジじゃないかな
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:52:26.82 ID:cYu/mLWP
>>440
そのPTにその冠詞持ちがいるかいないかによる
今のところの印象だと加護鉄壁の効果の高さが出回りすぎて逆に疾風疾風持ちが少ないイメージ
つってもイメージだからあてにはならないかも


448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:53:31.94 ID:+F94CVE6
>>443-446
エンジ総合なのに勘違いしてしまいました、申し訳ないです
ありがとうございました
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:55:29.90 ID:KpYjjEjG
>>441
園児だからよさげなキー配置おしえてほしい
もしくは適切なスレに園児を連れてってくれ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:07:30.70 ID:KsiqYcTI
よさげも何も使いにくい6～0を使いやすい位置に替えるだけだろ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:11:06.98 ID:SExfBhrV
自分がやりやすい配置にしないと意味無いから人に聞いてもしょうがないわな
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:50:47.88 ID:58sa1D8a
お前みたいなのが
Q.今から始めるんだけどどの職がオススメ？
A.どの職も面白いよ
見たいな無意味な返しするんだろうな
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:59:06.86 ID:UYATMNC1
１２３４５
Q↑６７８
←↓→９１０

俺はこんな感じ。Qはスキルスロット切り替え
６７８がERT　９と１０がFG
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:20:01.17 ID:5eB5YWnC
だいたい同じ感じだなぁ
違いと言えば、910をzxcに割り振って、CTRLキーも使ってなるべく1箇所にまとまるようにしてる
意外と配置変えでボタン10個は融通が利くし、多ボタンマウスでやりくりしてる猛者もいるんじゃないか？
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:24:20.71 ID:EV+6+st5
携帯からだけど>>453。10じゃなくて0だったわ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 06:09:05.93 ID:4Q+h3MDE
PVPといえばGMでダックEXとってるのに無敵時間が今ないんだよな、PVEではちゃんとあるのに
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 06:53:48.78 ID:39SFLmpd
バグ報告しておけよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 07:36:34.94 ID:4Q+h3MDE
したくても不具合報告できないんだよね・・「内容を確認する」ってみたいな感じの最後のボタンが押せないんだ
誰か代わりにお願いしたい
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:48:33.52 ID:39SFLmpd
園児だからバグ報告できないよおおお
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 15:57:24.92 ID:6hx1ilE0
結局修正後はキャノンとガトどっちがええの？
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:00:36.06 ID:W7bID1Bg
ワックスどのくらい取ってるかエロい人教えて
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:03:10.11 ID:jzWg0BIT
>>460
どう見てもキャノン
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:06:33.16 ID:n/dYcHSM
ワックスM
1でも不便しないと、もってたけど、リセットしてMにしたらやっぱり楽
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 17:49:10.36 ID:zPQNX/tL
というかナパームをガン振りとかしない限りエンジは１次制限かなりきついからワックスはＭである。
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:04:54.29 ID:FcQxmEJ1
そこでナパーム16振りですよ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:23:43.02 ID:kGE6wE26
マナマスM振り推奨
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:34:15.29 ID:X2HqkAoP
ギアマスでデモリ切りの人って少数？
以前の威力なら取るんだけどなぁ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:37:58.18 ID:uxN7Ay+p
もうスキリセないから試せないけど、デモリ2にしたら
壊す速度も上がったのかな
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:41:09.22 ID:sRCvN8B6
なんだかんだでGD柱破壊用に1取ってる
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 18:52:55.01 ID:xEJqw3q4
クイックショットをM振りする勇気
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:08:44.65 ID:8MFxb8kA
>>456 無敵はついてるよ今でも
でもEXのエフェクトが闘技場だけ反映されてない

他にはエアーショットのボイスがクイックショットと同じになっていることとかもあるな

まあこれは半年ぐらいこのままだし、直す気がないんだろ
それか直す技術がないのか

報告しても無駄だよ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:27:40.82 ID:UKv9Gfs6
>>471
タイミング計って打ってもふつうにマグマウェーブとか食らうのはPSが無いせいか
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 19:48:19.81 ID:MLIASshW
ここの開発は金にならない部分は忘れた頃に直すかそのまま忘れ去られるから
やるなら長いスパンで苦情出さないとな
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:24:13.16 ID:FcQxmEJ1
マインスロアーに確実にピンポンやスカイラインのせたい
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:37:13.49 ID:iPrD1RE6
今更だけど、ダックEXに無敵あるのって仕様で確定してるんだっけ？
急に「バグでした＾＾；」とか言ってくるんじゃないかとビクビクしてるんだけど
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:46:55.73 ID:eITW6NW2
スキル改変でそのまま放置だったから、
仕様と考えて良いんじゃね。
バグでしたって言われても自己責任だけどな。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 00:45:04.26 ID:q0Pfi9u9
>>470
改変前からM振りだぜ☆（ゝω・）v
技巧にｴﾋﾟ攻撃力紋章も完備で今日もぶっぱです。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 00:50:43.76 ID:oBVkWoZ2
無敵がなくなったらダックEXとる価値がなくなるな
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 01:54:53.06 ID:wEncpGI4
クイックショットM振りって倍率に革命起きたりすんの・・・？
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 01:58:47.97 ID:w4ePS+PG
SS作ってみたがこっちの方が楽しそうなんだけど
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:01:53.91 ID:bDP2yvFg
スプラッシュが強さと、ビックメカボンバーのタメの長さを考えると
SSのが使いやすい感じがする。両方強いけど
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:07:34.51 ID:nVM8VodM
おい、クイックショットM振りするとなん％になるんだよ教えろください気になってしょうがないんです
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:16:46.64 ID:Z7Xy65hC
スキルシミュに20で74%+2454ってあるが

モーション長くてdps低いし、CT5秒の割に/CTも高くないし、取るだけ無駄だと思うけどな
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:30:19.65 ID:nVM8VodM
wikiしかみてなかったありがとう
でも俺の見てるスキルシミュには17までしか書いてないとです・・・
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:33:42.48 ID:H93qbuYE
silverlionさん以外のシミュあんの？
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:35:33.22 ID:Sj6jWwaC
もう許してやれよ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:35:59.82 ID:ac23dQ1q
そのクイックは1発分の表記だからな
×３になる
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:41:55.83 ID:nVM8VodM
もう許してやれよとかでなくマジなんだ
ここみてたhttp://nike.lolipop.jp/dn3/
おしえてくれてありがとー
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 11:49:04.95 ID:a+/dyRJu
わざわざテンプレ変えて新しいシミュのアドレス貼ったのに何で見ないんだ…
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:28:26.74 ID:nVM8VodM
グーグル先生を妄信しちゃって・・・
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:30:41.88 ID:ac23dQ1q
>>475　まあ韓国でも無敵ついてるし平気っしょ
参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=20xA3h04KT8&feature=related
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 12:46:56.99 ID:LOZGy18t
>>488
スキル改変前のやつじゃないか…よくスキル振りミスらなかったね
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:09:47.72 ID:9UueFVYG
13日のアプデで召還系の修正来るんだろうな
最後のスキリセでタワーに振ったからたのむでホンマｗ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 07:16:48.86 ID:nWcVo3sv
バグだらけのスキルもってきてリセット期間終わった後に修正もってくるとか
相変わらずひどい運営だわな
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:54:10.34 ID:jCUauaZU
レアアバのグリム(白)胴は前から見るとすごく可愛いんだけど
足アバのせいもあるのか、後ろから見るとなんかパッとしないんだよねぇ･･･
何か良い足アバあるのだろうか･･･

皆アバに何かこだわりあるん？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 15:16:19.74 ID:Fgn8qz4E
最初はアバとか良OPレアだったら何でもいいわと思ってたけど
巫女アバに一目惚れして一式揃えてしまったな
グリムは元デザインと乖離がありすぎて微妙な感じ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 16:50:10.18 ID:nWcVo3sv
巫女じゃないしチマチョゴリだし
一緒にしないでほしい
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 17:38:43.11 ID:XcR/8vN1
どう見てもチマチョゴリだよな
グリムも犬じゃなく猫だったら欲しかったかも
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 18:37:01.70 ID:jCUauaZU
華シリーズの出来の良さはすごいよね
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:30:52.41 ID:4oSpUCSq
>>495
Nアバでもいいならクロックパンクの赤がグリム白には合うと思うよ
ただし、スペルピア靴みたいな小さい靴だと、変な色の足袋部分？が見えてかっこわるくなる
モカラコートの青とかNアバでもいいの多いのに、パンドラエルビスが高いのが悔しくてしょうがないわ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:57:10.69 ID:yVh3MwQm
華は人気だったけどチマチョゴリなのは確かなんだよなあ
ヴァニタスに合うのはグリム白だと思う
Nアバに良作多いからエルピス使ってる人もいるね
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:31:15.94 ID:nWcVo3sv
俺の評価じゃレアだとグリム白>>>華>>>越えられない壁>>>眼鏡猿だな
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:35:26.11 ID:t4QR2Sq+
初期アバはメガネさえなければ・・・・
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 21:31:52.24 ID:sa9nX9dk
チマチョゴリは文化的に上位って雰囲気出してるし、
凄く高級感あって良いよね。
人気あるのも分かる。
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 21:36:55.65 ID:mF6tTBbs
華はレアアバの中で一番ないわな
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 22:29:32.10 ID:EHrixjmj
グラビMって微妙？ 取ってる人います？
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 22:32:49.31 ID:84JlYRFk
デミでpvpやってたら召喚縛れって言われたんだけどもしかして暗黙のルールとかある?
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:01:11.12 ID:0tQ+8CKL
１対１だと召還ダメなんだってさ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 23:56:56.36 ID:vJEdlcpT
召喚なしで勝つのってかなり厳しくね？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:00:53.34 ID:R4JiGOok
召喚なしでフルボッコにしても3分かかるわな
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:42:17.95 ID:hrP2W9xc
>>503
メガネ好きであのアバつけてる俺にあやまれ！
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:55:50.19 ID:XCXSLvY+
>>507
勝手に押し付けてくるルールなんて無視しとけよ。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 03:01:00.66 ID:t85m14Nf
初期アバのノーマルアバ版持ってるけど、最初メガネがなければな・・・と思ってたが、最近逆にメガネがかわいく思えてきた・・・。
＞＞551 大丈夫だ！メガネ好きであのアバつけてる人はかなりいるはずだ！メガネの良さが分かるやつだけが愛すればいいじゃないか！分からんやつはほっておこうぜ！
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 03:05:00.69 ID:t85m14Nf
↑安価ミス・・・>>511でした。本当にすみませんでしたっしゅ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 03:10:41.64 ID:t85m14Nf
↑↑
sageすら忘れたでっしゅ；；
ごめんなさいでっしゅ；；
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 04:36:42.65 ID:nIL77jN5
てか頭アバって非表示にしないと髪型見えないしずっと非表示だったから初期アバ超可愛いですだわ
表示してみたらなにこれ？だった
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 05:26:32.39 ID:5hvO9afF
GMとSSで別の髪型にしてるから頭ない方が個性出ててよかったな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 07:55:26.12 ID:1scWtArz
頭アバのon/offは良い機能だよねｗ

>>506
SSかGMかによるけど、グラグレ6止めで、後はメカダック上げた方が倍率は良いと思うよ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:07:54.48 ID:aK3g3HlS
SSかGMか関係なく6止めで他に振ったほうがいいと思うな
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 08:09:40.84 ID:1scWtArz
>>506
ごめん色々はしょりすぎた
例えば、GMでグラグレ6メカダック6にしてる状態なら、メカダックをMにした方が倍率は良いと思う
だけど技巧リング(物闇雷)を作るつもりならグラグレ上げて恩恵を受けるのも良いと思う

絶対こっちのが良い！とかではなくて一つの意見として考えくれたら幸いです
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 10:02:54.15 ID:ih307QZw
グラビは対雑魚スキルとしての側面が大きいからなぁ
耐性持ちが多い事もあってグラビ自体のダメージに期待するより前後に繋げるスキルに振る方がバランスは良いと思う
まぁ1かMかだったらMの方が良いだろうけど6かMかだったら趣味の範囲だから好きにすれば良いよ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 10:30:20.07 ID:LB+ampJD
デミの髪型は可愛いのが多いからコアラのっけて非表示で十分満足してる
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:21:33.21 ID:EPeS3+EJ
グラビの質問した者です
皆さんありがとうございました。
当方GMです グラビは6振りを基準に考えてみます。 結構好きなスキルで、良く使うので1はどうかなと思って質問しました。
関係ないんですが タワー系のバグってなんなんですか？ 最近復活してアイポンが弱くなったなとは思いましたが これは単純な弱体なんですかね？
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 11:36:10.21 ID:1scWtArz
タワー系のバグは、スキル倍率がスキル改変前の旧倍率になってる
「改変後ガトリングが弱くなった」と言う人が多かったけど、実は何も変わってなかった

ダックのショック、サイレンも旧倍率
アルフのバーサーカーも旧仕様
ホイールは新倍率、ビームは不明

今こんな感じになっております
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 14:03:08.45 ID:HAt5kxFF
>>524
いや、ガトリングは10hit表記→20hit表記に変わってるから実際半減してる
参照する倍率が古いままで、Lv1で250%くらい出てるって話
Lv1で見た時、バグ修正きたら170%だから更に弱くなる（Mで見れば今よりは強くなるけど、スキル改変前のlv1より弱い）

後、チェンソーの近接のダメ割合やバーサーカーの攻撃計算式も変わってる
ただ参照するスキル値が古いまま
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 14:09:30.64 ID:1scWtArz
レスサンクス。適当いってすいませんでした
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 19:29:02.04 ID:qHkikah/
アバターのopのお勧め教えてくだされ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 19:42:06.56 ID:T+lVLqjV
頭　物理
胴　敏捷
脚　物理
腕　氷耐性orHP
靴　CTorHP

腕は連打苦手なら氷耐性がおすすめ。すぐ割れる
靴はCT足りてるならHPでもいいけど、60開放して今はキツイだろうしCTかな。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 21:26:07.64 ID:qHkikah/
>>528
ありがとう!
グリム白敏捷なかったからアバター買うの少しまつ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:57:36.43 ID:8CYk/jLE
いやCT買うのはもったいないね

冠位IIくればカンスト余裕だし、今でもちょっと足りないくらいならケミやアチャのバフで事足りる
HPもそんなん防具叩けば伸びるし
他では羽でしか上げられない移動速度とかがオススメだな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 23:03:16.17 ID:gyCRthZ8
冠位２って韓国でもまだ実装されてないんじゃないの？
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 23:12:41.75 ID:ZamWW+64
最近カンストしたんだけど、園児ってどういう装備がいいかな？
GDLシンブルとGDL胴しかレジェないから他の所なにつけるのが理想？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 23:47:53.76 ID:eLiF47Yc
ナパームとスタングレネードのどっちにポイント振ろうか迷ってるんだけど
それぞれレベル上げた時の使い勝手ってどんなもん？
ていうか、そもそも使わなくなる？
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 00:09:10.13 ID:0xU6wOKg
ナパームは5hitで表記
あとはプレイスタイル次第
つか使用感は1振りでも分かるだろ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 00:20:19.49 ID:JTPUDT2G
>>533
ナパーム：
・ＭＡＸにするまでのＳＰが多い（19）
・ＭＡＸで294%+19,135
・火属性攻撃
・吹き飛ばしなし、ディレイ効果弱め、当てるのにコツが必要

スタグレ：
・ＭＡＸにするまでのＳＰが少ない（13）
・ＭＡＸで305%+4,411
・無属性攻撃
・スタン確立有り、ディレイ効果有り

ＭＡＸ時に関して、火力面ではナパームの方が高いけど
使い勝手は断然スタグレかと思うね。
あと、同ＳＰ振り分けるとなるとスタグレのほうが火力でるよ。
使わなくなるかどうかについてだが、ナパームに期待するのは火力面のみなので
俺はスタン効果のあるスタグレしか使ってないな。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 00:36:32.52 ID:8bDmiVME
ナパーム：
爆発地点から奥へ進む特殊な範囲なので小型ボスや雑魚には慣れないと全段ヒットさせるのが難しい
８人ネストで知恵などの恩恵を受けた場合はスタンの火力を上回る
GDのモルゴンやザベルなど弱点持ちの相手に特に有効
スタン：
対雑魚/ボスともに使いやすい単発火力
スタンの確率は下がったもののSA破壊などにも使えて便利
純物理スキルなので８人ネストでの伸び代はナパームほどではない

ナパームは性質上動き回る敵には真価を発揮しづらいし
必ず相手を真正面に捕らえる必要があるからスタン伸ばしてる人の方が多いと思う
ちなみに全段ヒットならケミカル＋ナパーム１６でもスタンM以上の火力を出せる（耐性持ちには無理だけど）
個人的には１６１１が理想だけどSPカツカツだから１１１１で使ってる
でもGDHCやってるとああやっぱりナパーム１６ほしいなって場面はある
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 01:38:01.01 ID:Vi/9nxbF
>>531
スターシェイカー、バトハ、オウルズ＆ホークアイ
だいたいどのPTでもどれかはあるから、エンジがCT靴必要になるシーンはないと思われ

他に上げる手段がない移動速度かHP靴を勧めるかな
逆に敏捷を上げられるのは胴だけなんだし、胴に敏捷以外をつけるのは論外だと思われ
10%も上がるんだぜあれ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 03:52:44.88 ID:mtRNjwaW
>534-536
なるほどなー、ありがとう
初心者は無難にスタグレあげときますわ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 14:11:29.43 ID:R4BSZGBt
MP消費がなんか激しすぎる
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 14:19:40.93 ID:N5sfrBMP
もしかしたら召喚系のスキル
倍率だけじゃなくて消費も旧仕様で本来より増えてたりするかも？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 15:49:13.89 ID:L1MwVYei
>>540
ガトリング,アイス,チェーンソーは表記通りだった
使用MPってスキルレベルに比例するから、意外とCTの短いピンポンってタワー系以上のMP喰いだったりするんだよね
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 16:06:55.01 ID:1/ATO7aD
メイン武器をGDUからトライバルにしてから物凄く減るようになった
マナリフ4だけどNGD行くと最後はもうすっからかんだわ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 16:47:39.23 ID:eq34eBK5
園児なのにトライバルにしてる時点でお察し
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 17:31:27.22 ID:1/ATO7aD
ごめん、トライバルじゃなくてエアガイツの間違い
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:56:43.80 ID:R4BSZGBt
メカダックやアルフ再召喚しまくってるからかも知れないが
MP80k、マナリフM、NGD15分クリアでもMP危ない
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:09:58.94 ID:5vFJMtNq
ナパーム5hit全部に火属性は付きますか
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:43:37.02 ID:0GqPcCGj
投げてダメ表記見てみ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:19:28.68 ID:PsoxrnrI
CTアバ高すぎるから諦めて気迫紋章はずして50致命いれたらほぼカンストした
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 02:24:24.28 ID:lDmhU+mG
CTカンスト近くってことは防具はGDLかな？
60エピだと大分足りないわ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 04:45:15.48 ID:jhhtLXnJ
武器がGDLメインサブだな
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 06:25:29.43 ID:hoW2WwjJ
アバCT無しなら武器GDL以外絶対に無理だなｗ

60致命とCT靴アバありでも、アポアクセでFDあげる場合は
ギガ3エアガイツ4だとCT足りないから
一般人のFDCT両立装備は
決闘者のメインサブ（多分来月フル装備再開で入手可能）＋胴脚GDL＋ギガ3になるのかな？
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 09:40:17.23 ID:RWIbWoHq
全身60エピでCT21000。これはまずいｗ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:02:19.02 ID:aPOxcRr9
移動靴からCT足りなくてCT靴に変えたけどCT全然足りない、カンスト近くまでさえいける気がしない
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:30:13.74 ID:RWIbWoHq
60エピの冠位2がきてもかなり厳しそう
CTカンストするにはGDLがないとダメか･･･
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:56:20.54 ID:nIo6pZzw
身内がギガ3エアガイツ4でもほぼカンストだがなんでそんなの足りないんだ？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:56:43.22 ID:nIo6pZzw
そんなに
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:57:53.40 ID:icJuQowJ
GDL装備してない、GDU4点ギガ3点のうちのLv55デミちゃんがCT32000あるんだけど、そんなにCT低いのはなんでだろう？
紋章OPにCTもないよ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:58:15.90 ID:LDpkrOjw
紋章についてるとかではないの？敏捷あたりが
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:02:42.73 ID:RWIbWoHq
GDUの4セットで敏捷260くらいついてるはず
60エピにすると敏捷が下がる
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:09:49.57 ID:of7QghwX
足アバＣＴなし50紋章のままでＣＴ38ｋあるんだけど
バトハカンストだからこれ以上あげる必要はないように思ってる
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:17:39.34 ID:YVX+4fg9
３８ｋでバトハカンストっておかしくないか
CT靴込みで約３７ｋだけど自力カンストしてるぞ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:22:55.08 ID:RWIbWoHq
あれ。俺だけなんかおかしいのかなｗ

全身60エピ(疾風冠位1＋腕のみ生命)、アクセは疾風GDU3セット、
全部に敏捷潜在、レアアバCT靴、致命紋章なしで、CT27000

ギガ3エアガイツ4(2つ無冠位)、アクセはアポ22、
ほぼ敏捷潜在、レアアバCT靴、50エピ致命紋章で、CT21000

一人でカンストはきついなぁ･･･思ったけど、
よくよく考えれば60アクセくるし、足りそうだ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:25:25.59 ID:nIo6pZzw
CT靴履いてそれはいくらなんでも低すぎじゃないか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:57:04.08 ID:wIZ1QNz9
園児は武具冠だけでCTカンストって聴いてたけど結構しんどそうだな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 12:13:00.52 ID:YVX+4fg9
それは５０キャップの話じゃないか
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 13:11:21.37 ID:wIZ1QNz9
いや６０開放後から本スレとアクロスレだかエレスレだかで幾つか見かけたから変わらず楽なのかと思ってた
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 13:52:04.98 ID:2dN0LJEc
60アクセくれば大丈夫
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 15:26:44.52 ID:hoW2WwjJ
>>555
CT潜在複数ついてんだろ
靴アバCT無、致命紋章有でCT36000には敏捷7500ほど必要
アポアクセ2･2では敏捷はほぼ皆無
エアガイツは冠位1だから全然足りないよ、敏捷5000いかない

致命紋章のみのエア4ギガ3アポ2･2でCTカンストは
CT潜在4箇所ついてギリギリくらいだわ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:54:40.77 ID:of7QghwX
>>561
89％でカンストだと思ってるんじゃないだろうな
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:57:52.00 ID:FYQ0QAOt
表記で90%↑なんの？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 18:04:18.33 ID:of7QghwX
表記は89％で止まる
実際には100％までいく
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 18:12:31.98 ID:22S82SuX
http://pic.duowan.com/dn/1208/208437488384/208437574579.png
http://pic.duowan.com/dn/1208/208437488384/208437574584.png
最新のパッチでCTカンストは33100に変わったっぽい？
詳しくは↓
http://dn.duowan.com/1208/208437488384.html
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 18:35:27.45 ID:YVX+4fg9
>>571
全部クリティカルの画像よろ
バトハシェイカーオウルホーク貰えば余裕でカンストするよね
１枚じゃ説得力ないから数枚あげてね
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 18:54:34.38 ID:MI5i7cyT
>>571
動画でもいいんだぜ？検証自体は簡単だろうし
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:08:41.62 ID:R5HBu2vf
ﾏﾀﾞｰ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:09:59.44 ID:fMIlrC+J
適当な低レベのネストいってりゃ全クリ出るかなんてわかりきってそうだけど

まあ園児だから頭悪くてしかたないんだろうけど
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:19:42.85 ID:K0ZseeXu
えっ




えっ？
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:21:39.75 ID:b5PPUcsa
わろた
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:21:52.64 ID:MI5i7cyT
まるでCTが自分のレベル依存じゃなくて相手のレベル依存のような発言だが
頭悪いとか相手を煽って大丈夫か？
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:32:54.86 ID:CT6F5kw3
これは恥ずかしい
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:44:33.58 ID:qb1v4u5b
釣りでは無さそうだし何というか…知ったか露呈どんまい
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:05:46.67 ID:nIo6pZzw
>>568
ああ、アポだからか
っていうかアポ2・2が多いのはなぜ？
検証したら3OPFDどっか無い限り生産4ギガ3でもSDL3、GDU3のが全然強いんだけど
FDあがっても素が落ちすぎるのに
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:06:42.19 ID:YVX+4fg9
FDがああいう仕様だしわからなくはない
CTも相手のレベル依存ならGDいくときもっと火力出せるのにな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 20:55:45.05 ID:RWIbWoHq
>>582
アポ22の人は、今更50アクセGDUアクセにしてもなぁ～
と思いながらずるずる来た人だと思う。まぁ俺のことなんだが

CTの勘違いは仕方がないね
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 21:57:54.55 ID:kg0sIcUY
つかホーク、オウルズあればCT率40%あれば100%到達するわけで

だとしたら普通みんな気付くわな
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:21:43.17 ID:QmJKUS1U
>>576
SDに全部クリ出てる動画はよ
100%なら相手のレベル低かろうが高かろうが誰でも確実に出るよね？
それすらも分からないってことなの？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 22:55:36.52 ID:TDJbktC4
もう触れてやるな

話は変わるけど明日のアプデでタワーバグ直ってくれると嬉しいな
タイミング的には来ても良さそうなんだけどなー
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:26:25.30 ID:cG72MMGr
タワーもそうだけどマインスロア直して欲しい
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:33:50.63 ID:HpplRTGJ
>>582
ギガ3エアガイツ4に60究極エピつむような奴が3OPつまないとか想定外すぎるわｗ
それこそエアガイツなんか使わずに
GDU胴脚と60エピメインサブの強化値上げたほうが強いわな
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:44:55.25 ID:W0ChmAwp
明日アクセ実装なんだし、エアガイツアクセかエンセアクセ辺りにアポ組は移行だろて。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:23:15.61 ID:9w6CWHTP
>>589
どっから究極エピなんて出たんだ
ろくに積んでないのにエアガイツ4ギガ3でアポアクセのやつ結構見るぞ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:54:36.29 ID:N8pOaTzD
今SSに転職したんですが
上のほうを見たところ召喚ビームが強いようなので
ホイール切っても問題無いでしょうか？
ホイールが強いという意見もありましたが、みなさんどうしてますか？
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:17:23.69 ID:zdEdnc3h
再召喚を軸にするなら切ってもいいんじゃない？
ただ１０秒ってスタンと同じ間隔だからかなり操作忙しいと思う
それに理論上のDPSを再現したいならクール毎の再召喚は必須だと思うけど
タワー召喚のようなSAがないから召喚の硬直を潰されると一気に火力が取れなくなるからかなり集中力いるだろうし
まあどっちがいいかは人による部分だと思うから自分の思うとおりにすればいいんじゃないかな
以上GMの意見でした　参考までに
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:17:48.26 ID:W47WS2r7
ホイールはDPSが低すぎるしダメトラの邪魔になるからSSなら切ったほうがいいとおもう
中途半端に上げてしまうとほんとに弱い
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 04:13:05.31 ID:N8pOaTzD
>>593
>>594
ホイール切りはダメトラがすぐに出せるのも魅力ですよね
操作が忙しいのは仕方がない、と考えることにします

お二人ともありがとう
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 04:18:28.01 ID:gaUzvEIw
逆にGMだとホイール取ったほうがいいのかな
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 04:46:49.09 ID:T8CZ88jl
ホイールとバーサーカーがっつり上げるSPをどこかからやりくりして来るなら話は別だけど、
ダック列途中で切るとかタワー列途中までで良いとかソータワー1本で行くとかでなければ、GMでホイール取る意味は無いと思う。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 05:04:05.55 ID:zdEdnc3h
SP節約する目的以外では取らない
GMにとってアルフはダメージソースじゃないからね
俺も本当は取りたくなかったけどSP捻出するために取ったよ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:03:48.54 ID:N8pOaTzD
Lv51でスキリセしたら大変なことになりました
何も考えていなかった自分が馬鹿でした
カンストまでピンポンExも40スキルも取れないとか・・・
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:07:45.20 ID:q/7Xm3cV
残念な子にアドバイスを有難う
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:09:38.76 ID:sFKxc2cP
あれ？　俺がいる
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:16:29.98 ID:9w6CWHTP
今はサイレン、メカボン切ってホイールとってる人が多い気がする
603 ： [―{}@{}@{}-] ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:27:29.76 ID:5YQaNu3u
GMでもホイールいらないけど、ないとなんだか淋しい
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:33:49.42 ID:6W69RBQq
>>599
40とれなくても、転職してピンポンのLv足りてればEXだけはとれるはず。。


605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 09:45:19.16 ID:Nia8yQOo
レベル60じゃないから
1次スキルの割り振りが60用で取りきれないってことじゃないかな
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:15:17.62 ID:zdEdnc3h
>>604が言ってるのはEXスキルは取得レベルと前提スキルのレベルだけが開放条件だから
４０スキルは取れなくてもレベル５１でスキルレベル６あればピンポンEXだけは取れるよ
って事じゃない？流石にピンポン取れる程度には何かしら１次スキル振れるでしょ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:40:04.17 ID:7dNAC/gN
>>605
EXは1次制限ゆるゆるやろ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:41:52.91 ID:8dmj/LHc
ホイール切ったら40スキるとるためにメカボンとらなあかん…いやや…
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:08:27.15 ID:sy8JEDLQ
もうさ、メカボンパッシブにしてくれればいいんだよ
誰か要望だしてくれよ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:14:53.04 ID:T8CZ88jl
実際にはホイールよりずっと出来る子なんだけどなぁ、メカボンバー・・・
スロット圧迫がきついけど。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:43:02.06 ID:5YQaNu3u
>>609
今の状態でパッシブになったら、それこそ地雷スキルだよ･･･
せめて敵にぶつかったら即爆破にして欲しい
即爆破、SA強化、パッシブ化、なら一気に神スキルだが
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:46:35.66 ID:i4Fs1EFp
メカボンバーは指示を出してから爆発するまでが遅すぎるんだよなぁ。
エクセレ中の連打も意味ないし、いまいちスキルレベルあげづらい。

敵にぶつかったら即爆破が欲しいね、ほんと。
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:12:35.08 ID:7kbiDDnu
タワー治ったかな・・・新キャラよりそれが気になる
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:13:32.23 ID:5YQaNu3u
タワー検証いってきます
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:17:33.65 ID:N9MvSh9n
ボイスが直ってる
チェーンソータワー「グリーンチェーンソー！GO！」
ビッグメカボンバー「ビッグメカ～…ボンバー！」

GM始まったで
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:20:05.37 ID:OJ/PAHsS
まじかよスプラ撃ってくる
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:25:50.61 ID:7kbiDDnu
今DNできないけどむりだっていったじゃんも無くなったら俺泣くんだが
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:35:40.95 ID:5YQaNu3u
ガトリングタワー
1セット20発でスキル表示されてる
スキル倍率×3.4倍で計算すればおｋ

キャノンタワー
攻撃1回当たりの物理攻撃力**%＋***
とあり、最大4回攻撃なのでスキル倍率×4倍
11振りで(404%＋10464)×4=1600%＋42000
CT18秒強すぎワロタ

チェンソータワー(グリーンチェンソーGO！)
攻撃1回当たりの物理攻撃力**%＋*** 周辺に20%のダメージ
とあり、最大10回攻撃
6振りで(382%＋11131)=3820%＋111310
頭おかしい
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:39:26.88 ID:BwVNWx/t
アイポンは・・アイポンは息してますか？！
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:40:55.60 ID:1dOq5NO8
ついにギアマスが真の力を開放したか・・・
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:41:37.56 ID:5YQaNu3u
スキル振ってるからあまり参考にならないけど

ギアマスター
物攻 861
ケルベロス1R黒牛
ガトリング 1振り 71×68hit
キャノン 11振り 12970
チェンソー 6振り 674×4＋13431

もう一体SSがいるから、ガトリング11とキャノン11のダメ比べます
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:44:46.51 ID:s4RcClZh
アイポンは？
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:52:40.73 ID:5YQaNu3u
アイポンさんはちょっとまってちょ
氷耐性とヒット数のせいでわかりにっくいｗ

物攻 894
ケルベ1R黒牛
ガトリング 11振り 315%＋4439
333×68hit＝22644 (防御率を考えない場合の期待値24667)

キャノン 11振り 404%＋10446
12870×4hit＝51480 (防御率を考えない場合の期待値56231)
ちょっとキャノンさんがズレてる気もするけど、キャノンさん大躍進
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 13:58:08.43 ID:N8pOaTzD
40スキルを取るための1時スキル制限が無理でした
あと4SP足りないけど妥協するわけにはいかない
ぐぬぬ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:05:48.13 ID:/a1Ok+2w
>>623
すっごいありがたいわ！
あいぽんさんもがんばってや！
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:08:40.54 ID:7kbiDDnu
INできない状況だから検証ありがたい！
ダックも手すきになったらお願いします＞＜
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:10:36.01 ID:FEZ2H/rp
ギアプライドとSSプライドの煽り合いがはじまってしまうのでしょうか？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:12:34.46 ID:Kz90WnB/
煽りに来るクソもいらない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:12:36.95 ID:7kbiDDnu
それはないんじゃね、いがみ合うスキルの種類が違いすぎるから平和にいこうぜ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:13:21.23 ID:PDWVA3k5
びぃーっぐめか…ぼんばー！
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:13:42.81 ID:Jy/5Z5f1
GMにぴんぽんいらねーｗ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:15:37.00 ID:5YQaNu3u
アイスポンプは小さいダメと大きいダメが交互にきて、10hit×3回射出(だと思う)

物攻 894
ケルベ1R黒牛
アイスポンプ 6振り 299%＋4472
初弾 328
2hit目から1178→393→1178→393→
10hitで7855、3回射出で23565
防御率、氷耐性減少を考えない場合の期待値 21462
氷耐性を考えると1.3倍して? 27900
氷耐性減少は15-20%くらいになってる?(要検証)
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:17:52.40 ID:yEk/aTeo
初段の弱玉と次以降の弱玉のダメ的に耐性-20％っぽいな
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:20:34.58 ID:OJ/PAHsS
キャノン大先生になってしまったん？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:22:38.05 ID:yEk/aTeo
表記は噴射1列分やね
状況次第で最大9倍(約3300％)
敵1体だと3倍(約1100％)ってとこか
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:23:44.96 ID:5YQaNu3u
とりあえず肝心なまとめとしては

実質のスキル倍率は
ガトリング　　　スキル表示×3.4倍
キャノン 　　　 スキル表示×4倍
アイスポンプ　スキル表示×3倍
チェンソー 　　スキル表示×10倍(笑)

アイポンは氷耐性減があるからPTでは需要あるからなんともいえないけど、単純な倍率だけなら、
チェンソー6振り(3820%＋111310)＞キャノン11振り(1600%＋42000)＞ガトリング11振り(1071%＋15092)＞アイポン6振り(897%＋13416)

エンジ弱体化とか言ってた人いる？


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

間違ってるところなどあったら言ってください
ちなみにベリン装備でやったから、固定値関連がうまくあってない可能性があります
過度な期待はご遠慮ください。次はダックだ！
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:25:23.97 ID:7kbiDDnu
まじ感謝、ご苦労様と言いたいけどまだがんばって！
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:25:27.90 ID:5YQaNu3u
テンション上がりすぎて意味不明な文書いちまった
＞アイポンは氷耐性減があるからPTでは需要あるからなんともいえないけど
アイポンは氷耐性云々があるから一概に決められないけど。とかにしてください
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:30:07.98 ID:RMDYVW9g
GM>>>>>SS
SSおわったなm9









はぁ新規ではじめてレベル５０にしたけどSSだわ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:31:10.99 ID:OJ/PAHsS
デモリは相変わらずだな
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:31:21.35 ID:RMDYVW9g
そういえばピンポンってバグってたんじゃないの？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:31:44.00 ID:8HLaXeae
やっとチェーンソータワーの本当の姿が見られるんだな
長かった・・・
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:34:01.36 ID:yEk/aTeo
ビームスプラピンポンEXタワー1台の差分考えられないなら安易に優劣付けないほうがいいぞ
荒れるからな
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:34:16.20 ID:wvFVrvzV
ここらへんで、GMとSSのメリットデメリットの比較まとめ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:34:42.17 ID:967vR810
ピンポンとビームは変更なし？

職リセあるから迷うとこだわ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:37:27.36 ID:LKrE77WY
あのあのギリギリで50にしたエンジ、SSなんだけど
どういうこと
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:38:25.49 ID:OZCukd+3
ガトがショトカから消えるという事でよろしいか
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:40:25.16 ID:OJ/PAHsS
ガトは高低差に弱いし全段当たってナンボだからキャノンさんにバトンタッチやでぇ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:47:56.93 ID:HpplRTGJ
ピンポンEXなおってるっぽいぞ
金クリ70万＋追加ダメ150万確認した
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:49:44.01 ID:967vR810
ピンポンヤバイなw
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:50:41.26 ID:BwVNWx/t
スプラ・ビーム・ピンポン。どれも強いから、どっちも良いところがありそうだね。
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:51:02.53 ID:7kbiDDnu
ピンポンやばいというかそのダメージ出せるお前がやばいｗ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:53:24.43 ID:5YQaNu3u
ダックとやると言いながら、アルフを調べる。これが気持ちいいんすよ

アルフレッドバーサーカー
効果(1振りでも40%↑)はスキル表示通りになったけど、CTは相変わらず前のまま

ホイールは新倍率通り
バーサーカーなしで22-23hit、バーサーカーありで26-27hit
最初の20hitと残り3-6hitはダメージが違う

お待ちかねのビームですが･･･

物攻 894
ビーム 4振り 890%＋10802
バーサーカーなし 4293×4hit＝17172
防御力を考えない場合の期待値 18758
きっちり修正きてます。これまた少しズレてますが、スキル表示は4hit時だと思います

ですがバグか仕様か、バーサーカーをつけた状態で打つと、7-10hitします
ビーム 4振り 890%＋10802
バーサーカーあり 5020×7-10hit
バーサーカーの速度40%アップがビームに反映されて気持ちよくなれます

アルフさんがバーサーカー→ビームの順番で動いてくれることをひたすら願うことになりました
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 14:55:51.84 ID:BlazB28a
夜にしかイン出来ないんだけど、スキリセは配られたの？
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:01:02.70 ID:7dNAC/gN
スキリセとかなにそれおいしいの？
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:05:04.60 ID:RMDYVW9g
SSｪ････
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:10:25.24 ID:8myWfpqI
マインスロアーのバグは修正された?
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:11:39.42 ID:5YQaNu3u
ダック系、相変わらずSAが弱い

物攻 861
魔攻 315
EXの火吹き
305＋244

サイレンは新倍率通り
ボンバーも相変わらず

ショックは最大7hit、新倍率だけど実際に与えるダメがほんの少しだけ弱い(スキル表示は8hit?)
感電＝雷耐性減少ではない

召喚毎にCTリセット
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:22:46.74 ID:5YQaNu3u
まとめ
エンジ共通
・アルフ・ダックは召喚毎にパッシブスキルのCTリセット
・ほとんどのスキルが新倍率に修正されてる
・結局タワー系は強いまま

SS
・ピンポンEXが強すぎる
・ビーム修正されて残念(バーサーカーがついれば2倍になることも)

GM
・チェンソーこれでいいの？ってくらい強い
・まさかの新ボイス

>>636>>653>>658。よかったら参考にしてください
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:27:32.06 ID:nbD/8ykL
あとは、新スキルと新EXでどうかだね～
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:28:35.85 ID:eCbiTnsh
検証お疲れさまです
タワー修正きてよかったわ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:28:39.50 ID:sHdR1b+E
ビーム今までドンくらい出てたん
再召喚強いなー程度に思ってたけど
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:33:07.51 ID:/sy086uF
結局、タワー以外でSSの強化あったん？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:33:16.10 ID:b/s0OCpn
検証超お疲れ様！！
ようやく何も振ってなかったＧＭが始動します
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:37:41.00 ID:RMDYVW9g
タワーはgmの強化でもあるしssの強化でもある

チェーンソー壊れスキルだしGM一強か
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:45:45.15 ID:D5JsMo+U
ピンポンはさらに強化されたの？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:19:14.19 ID:B44vbHj8
SSの奴今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:20:42.70 ID:XFoZzFgz
元からSSは問題ないけど職リセ使ってSSになったやつだな
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:20:59.23 ID:KFdmXqWx
どうせ職リセでGMに戻るんやろ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:22:17.04 ID:8HLaXeae
え　ピンポンEXとスプラッシュがあるから、まだ若干SSのほうが強いと思ってたんだが
そりゃあGM持ちとしてはGMのが強いほうがうれしいけど・・・
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:23:27.09 ID:TW79wmI2
プライド様は職リセ買うんだからどうでもいいだろ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:26:04.20 ID:1dOq5NO8
ピンポン、スプラッシュ、ビームが変わらず強いから別になんとも思わんな
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:27:47.93 ID:7kbiDDnu
争うのは止めて＞＜
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:28:21.89 ID:yEk/aTeo
あんま荒らしに構うなよ
まぁここにいる連中は慣れっこだから大丈夫だろうけど
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:29:03.65 ID:RMDYVW9g
SS強いよな！
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:31:49.68 ID:Idgj8SQh
スプラッシュもピンポン滅茶苦茶強いからいいやん
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:32:23.99 ID:/sy086uF
ピンポンってバグ修正されたん？
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:37:36.40 ID:yEk/aTeo
>>677
バウンド追加も追加ダメ追加もちゃんと直ってる
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:38:46.30 ID:1vZ4nQVD
両方つよいから丸い世界じゃね
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:39:51.16 ID:/sy086uF
なんでスキリセきてないんですかねぇ・・・
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:41:56.34 ID:mQCFq34d
これはGMはタワーMキャノンMでアイポンかガトどっちか一つMでOKな感じ？
アイポンガト両方振ったほうが良いのかな？
他に良スキルはある？
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:57:16.18 ID:HpplRTGJ
ピンポンバグ直ったから異常に強いぞ

ついでにアルフビームがバグりはじめた
スピブorアルフバーサーカーで8HIT、スピブ＋アルフバーサーカー状態で12HITする

多分GMでもSSでも火力は大差ないかな
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:57:30.65 ID:1vZ4nQVD
今の所３つしか出せないし　キャノンアイポンチェーンソーでいいんじゃね
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:40:49.45 ID:W47WS2r7
GMだけどみんな紋章ってなにつけてる？
ケミカル持続ってもういらないんかな
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:51:15.45 ID:Lc61Riul
ダック列のスキル振り悩むなー
皆ダックショックサイレンボンバーどうしてる？
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:00:58.52 ID:W47WS2r7
ショック6サイレンボンバー1
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:13:55.27 ID:b/s0OCpn
エンジニアのスキル「メカショック」の実際ダメージがTip内容より高い。　
これが仕様・・・？
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:17:48.84 ID:zU5E2xO0
タワーだけで俺のソドマスより強い件
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:26:37.81 ID:zdEdnc3h
ダックショック６サイレンボンバー０
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:39:29.54 ID:Lc61Riul
ショック６は安定なのかー
サイレンボンバーはもう少し悩んでみるよ　ありがとう
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:42:40.70 ID:ImZnZxhh
タイフーンヘルの神の一撃という挑戦ミッションなのですが、おすすめのスキルと場所はありますか？
SSなのでビックメカボンバーが使えないのが辛いのですが…
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:48:02.31 ID:SoQxa12d
「ついてくる気？」って言わなくなったんですけど・・・
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:50:52.78 ID:ImZnZxhh
>>692
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 18:51:15.04 ID:ImZnZxhh
途中送信した、すみません。
>>692
フェイクバーム使えば言うよ！
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:04:31.15 ID:Gybu4TIS
言わなくなったような気がする。
「あぶないなー、もう」しか聞いた事ない
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:09:22.03 ID:XFoZzFgz
>>680
みんなで要望だせｖば？
スキルバグってたんだからリセさせろって
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:19:42.79 ID:Jy/5Z5f1
>>684
一番いる紋章じゃないのか？なんか変わったの？
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:20:33.71 ID:vLEPEPLr
５０以降のレベ上げでSSにしか出会わないから凹んでたがこれでGM増えそうだなｗ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:27:10.03 ID:nyjfZ0LY
ぎゅいーんチェーンソー転送にしか聞こえない
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:30:42.49 ID:gaUzvEIw
昨日エンジで５０にして今日を待っててよかった
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:33:38.86 ID:1vZ4nQVD
びーっぐめか　ぼんばー！！！！！
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:41:47.56 ID:F6TmEwhf
ピンポンのバグ治ってEXひゃっほいな威力過ぎるわ
つうか、40スキルとは何だったのかって威力でアリエなさ過ぎる、脳汁が止まらん

チェーンソー修正来てもりもりテンションあがってきたけど
ダックEXの攻撃UPが相変わらず直撃ダメだけなんだよなぁｗ召喚後の攻撃にも対応しろと言いたい
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:50:17.73 ID:0Tg0liOX
ダックの召喚後のスキルはそれに対応したEXがでるんだからどうしようもないわな
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:15:31.29 ID:SoQxa12d
「わたしにお任せ」って言わなくなったんですけど・・・
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:27:50.89 ID:ZIG0Jn1K
それでガトリングとキャノンはどっちが使えるのか誰か頼む。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:28:53.79 ID:1dOq5NO8
キャノン
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 20:37:06.24 ID:ZIG0Jn1K
>>706 ありがとう。
ガトリングMでキャノン1振りだわ・・・スキリセするしかねぇ・・
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 21:13:58.44 ID:LJvjjNa1
んで色々今日の流れを読んだギアマスだけど

ボンバー6　ホイール切り
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbqbfbbbbabaadbdbfebqbbbbbbeaagblgaggbgcgeb

サイレン・ボンバー切り
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbubfbbbbabaadbebfebqbbbbbbebagblgbggaacgeb

こんな感じで、どっちにするかは好みかなと思うだがどうだろうか？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 21:37:43.21 ID:vLEPEPLr
ショック６取るくらいならサイレンで良いんじゃない
俺はサイレン１までで後は似た感じでポイント１５程温存してある
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 21:43:44.56 ID:ftHeJxjA
エリアル、アイポンＭＡＸで、ダックの技とグラグレを前提にすれば、
大体俺と同じになるな。
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 21:47:57.90 ID:zdEdnc3h
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbllfbdbbabaadbebfebqbbbbbbebagblgaggaacgeb
俺はこんな感じにした
しかしキャノン大幅に伸ばしたらMPがゴリゴリ減るわ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:02:07.90 ID:5YQaNu3u
上でビーム修正されて弱体化したと書いたけど
そんなことはなかった

ホイール切りで召喚→バーサーカー→ビーム→再召喚が強すぎる
ほとんどバーサーカーのが先だから、ビームが7-10hit、バーサーカー分も乗って
2000%近くでてる

SS、GMどっちも強い
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:03:35.95 ID:hm3YvOiN
ピンポンEXとスプラッシュに強化されたタワー列も使えるしねえ＞SS
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:08:32.08 ID:W0ChmAwp
ビームとピンポンでゴリゴリいくSS
チェーンソぶっ壊れ性能GM

どっちも魅力的だわ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:14:59.69 ID:TW79wmI2
今更スキリセするのも金無駄だしガトM振りは敵足止めに使えるってことで現役続行
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:18:38.35 ID:89dBC0N2
http://dn4.nikeya.jp.net/?s8bbqbfbgbbabaabbebfebqbbbbbbeaagblgbgbbbcgab
まあ好きでいいんじゃないの
他の物理職と比べてもあっとうてきだしな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:49:03.61 ID:LUJsjIkf
アルフ3取る意味があるのか、ずっと1でやってるんだが何も困らんぞ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:55:54.72 ID:7dNAC/gN
1次スキル調整だしアルフあげちゃえってことじゃね
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:56:13.13 ID:5YQaNu3u
SS
・ピンポンM、スプラッシュM
・ホイール切りのビームM、ビーム打ったら即再召喚

GM
・ピンポンM、チェンソーM
・エクセレもらったら、できるだけ接近してチェンソー3つ

これだけやってれば、細かいところはなんでも良さそう
個人的にはビーム連打が気持ち良い
自分の打ってるビームで敵のHPがゴリゴリ減ってるのが明らかにわかるｗ

マインバグ、ケミカルバグはまだあるね
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:58:55.81 ID:89dBC0N2
デモリのオブジェ破壊能力戻ってる？
妙に壊せるんだが・・・
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:08:46.01 ID:/sy086uF
検証おなしゃす
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:13:18.33 ID:LJvjjNa1
上でどっちがいいか聞いたもんです。
反応ｔｈｘ！参考にさせてもらうわ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 00:06:14.71 ID:wlUn9v54
ポイント全部振るのはまずくない？
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 00:44:33.08 ID:ao9BbtiW
一部オブジェクトにあった敵対判定（ピンポンや召喚物が反応して攻撃してしまう）がなくなってる気がする
誰かプロKの4Rの鏡や教授戦の地面とかの検証お願いします
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 00:45:09.12 ID:Wf9xGs8y
>>721
カオスカマラのホブゴブ製造機で検証してきた
5回ほど試したが、デモリ1セットにて製造機が破壊できる事を確認
ただし、昔に比べるとデモリ時間ぎりぎりでの破壊だったので、
単純にオブジェ破壊が戻ったわけではなさそう
中央のでか玉の当たり判定が直っている可能性はある
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:03:53.77 ID:xotAaZqF
同じくカオスのゴブ製造機でデモリぶっぱしてみたけど。デモリ単体で破壊可能になってたね。
当たった時のSEが改変直後の倍ぐらい聞こえたわｗ
これならGDの柱も以前同様にデモリ単体で壊せるのかな？
基本ソロのぼっちSSだから、ぶっつけ本番の野良に潜り込むのはちょっと怖いわ。
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:09:43.76 ID:7AfdU/59
デモリとか関係なしにカオスの製造機
かなりやわくなってるね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:10:01.22 ID:2xJhaF8N
デモリ弱いままなのは変わらず
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:23:35.54 ID:xotAaZqF
マジかよ。ﾃﾞﾓﾘよ～…
ﾃﾞﾓﾘ復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!って小躍りしてたさっきの自分をブン殴りたいわorz
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:25:13.52 ID:aVo8dKwx
デモリが強くなったんじゃなくて製造機がかなり弱体
24カオス自体が相当短くなってる
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:39:27.19 ID:Wf9xGs8y
まあ、その・・・なんだ・・・
それでもデモリは必要・・・やろ？
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:43:04.13 ID:2dZ8DKzc
>>725
検証乙
参考になる
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 03:22:19.39 ID:Y8jl38Lg
新しく出たアバ 幼稚園児みたいでかわいいわー
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:30:14.17 ID:2dZ8DKzc
結局GMとSSどっちが安定なん？
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:33:34.07 ID:JmxMD6Kn
好きな方やれ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:51:51.28 ID:p//Of2xF
SS安定
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:02:15.26 ID:fruvcOT5
GM楽しいよ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:03:23.06 ID:ephbsQkX
シューティングマスターがいれば完璧だな
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:09:05.06 ID:fruvcOT5
なんかそれだとタワーもダックもアルフレッドもいまいちで
ピンポン列がハイパー強化されてそうだなｗ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:11:52.45 ID:0/zflvYs
じゃあギアスターで
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:12:46.64 ID:fruvcOT5
それは良さそうだな
>>734 ギアスターおすすめ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:29:51.04 ID:4brXpixc
ギアが前にきたらギアマスが上みたいじゃん

ギアマスターのスターを取って
シューテングスターのシューティング取って
シューティングスターでお願いします
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 05:33:52.14 ID:ephbsQkX
チェーンソータワーばら撒きながら全身にサイレン纏いつつホィールウィンドを放つアルフレッドを3体召還
ただし45秒で消える
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:07:52.54 ID:xoLhXHPv
びいいいいっぐめか　びーむ！！
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:17:55.56 ID:0cbpBcCf
アルフバーサーカーがレベル4で常時になるな
アルフだしっぱの俺としては結構優秀
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 08:16:23.63 ID:2dZ8DKzc
バーサーカーLV４で常時なら４まであげたほうがいい気がする
GMとの差別化したいし、アルフビームのHIT数も上がる
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 08:34:59.30 ID:dDytNcdR
どうせ再召喚繰り返すなら15~20秒あれば十分だろ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 08:39:20.01 ID:5gzrn4+e
チェーンソーのセリフ直ったのは良いけど
少し耳につくな。ガトリングとかと一緒の口調が良かったかな
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:12:28.65 ID:0cbpBcCf
>>747
完全に位置固定の敵以外は、再召喚繰り返したって大して火力でないよ
アルフビーム当たってないとかザラだし
毎回確実に、モーション入った瞬間に密着リコール出来るPSあるならやればいいがｗ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:43:14.24 ID:wD6ywd07
再召喚ビームは、意識して練習すればすぐに慣れて
ほぼ当てられるようになるよ

具体的にはプロフェッサーKネスト5回やって
ビーム打った後すぐにアルフ再召喚してればコツはつかめる
ホイール切ってないとダメだけど
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:46:58.69 ID:0cbpBcCf
たった900％のために再召喚と
位置調整してアルフの動きに気を払ってリコールとかしてもなぁ
って俺は思うからやらないよ
アルフビーム信者はやればいいと思うけど、そこまでするほど強くないわな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:58:53.14 ID:wD6ywd07
上のほうで少しいってるけど
アルフビームはバーサーカかかってるとヒット数が倍近くなって2000%でるよ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:13:11.18 ID:etf1P688
みんなメカダックＥＸとってないの？
とってたらギルメンに地雷呼ばわりされた。
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:15:27.57 ID:dureh8u8
メカダック自体切ってるにゃ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:18:05.07 ID:TNVuOMFt
とらないわけないでみ
あの長時間の無敵とらないとかそのギルメン地雷でみ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:25:02.87 ID:70rR/eqa
ビーム主軸とかダック切りとかここ見てると結構いそうな感じなのに実際は一度も遭遇したことないし動画でも見たことないんだよな
どういうスキル回ししてるのかちょっと気になるわ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:36:39.93 ID:2w8lyCgA
ダックEX取ると多少HP増えるから長持ちしてくれる
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:57:10.12 ID:DfHLZxzD
無敵取らないとか勿体無すぎる
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:01:13.48 ID:5gzrn4+e
地雷なのはダックの召喚時間を調整できない園児だろ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:05:30.25 ID:etf1P688
無敵って何？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:10:22.32 ID:DfHLZxzD
せめてwikiくらい見ないとギルメンから地雷扱いのままかもな
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:11:20.26 ID:GzKymD/6
>>760
人に聞く前にこのスレを無敵で検索するくらいの事ができないのかね？
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:15:41.39 ID:j9RMYz/A
SSいいんだけどガトリングの代わりにチェーンソーがあったらベストなんだが
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:15:42.64 ID:etf1P688
・ただし無敵貫通の攻撃やギミックは当然ながら喰らう

無敵じゃないじゃないですかー！
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:17:35.12 ID:N/HdTomY
お、おう
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:44:08.72 ID:0/zflvYs
お前よく頭おかしいって言われるだろ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:44:56.38 ID:70rR/eqa
これは地雷ですわ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:51:26.55 ID:TNVuOMFt
ワロタｗｗ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:55:15.93 ID:2dZ8DKzc
これは新手の釣り
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:19:18.40 ID:hvPa+s2u
>>751
タワー一個置く程度の時間手間しか掛からないのに、それを辞めてまで撃つスキルは何があるのか聞きたいわ。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:46:10.41 ID:dDytNcdR
信者とか言ってる時点でお察し
あんま構うでないよ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:01:40.09 ID:wD6ywd07
スキル振りや使用感は人それぞれだし
結局は自分で決めるもんだけど
知らないのはもったいないなーと思ってついつい口だしちゃう

ビームが2000%出ること知ってるけど使わん！なら良いんだけど
ホイール取ってるSS見るとやきもきする。属性タワー使ってないエンジを見たときのように
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:18:41.61 ID:DfHLZxzD
タワー置くのすらめんどくさくてタワー切るとか言ってる奴も居たし色んな人が居るんだ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:48:19.27 ID:oHyglkJR
ストンプEXは再召喚ビーム多用の人には全く無意味なスキルになりそうだな。
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:55:48.67 ID:dDytNcdR
全くはないんじゃね
威力範囲上がるだろうしバーサクビームしてもまだCT回復してない時あるし
むしろスナの花並のヘイト能力なら安全に行きたい敵にはアルフ出してから足止めて
全スキルぶっぱ後再召喚とか色々使い道はあると思う
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:57:45.99 ID:mh4ZqPkY
オンオフできるのは有難いな
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 15:20:39.28 ID:0cbpBcCf
>>770
ビームを有効に使ってる動画あげてくれ
再召喚ビームとか実際に使ってる奴見たことないわ
比較用に再召喚ビーム使ってない動画も上げてくれるとなお助かる
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 15:53:02.72 ID:NsY41LNd
とりあえず俺は今日から再召喚ビームマセさんに乗り換え
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 16:10:27.06 ID:j9RMYz/A
再召喚ってリコールアルフレッドのことだよね？
しまってまた出すんじゃないよね？
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 16:15:15.29 ID:0/zflvYs
>>779
しまって出すに決まってんだろ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 16:16:04.15 ID:6c8t0ec5
リコールでできるなら、スロットに召喚とリコールだけでいけるわ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 16:36:43.37 ID:hvPa+s2u
>>771
すまん完全に真性っぽかったわ、、
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 17:13:28.90 ID:T7pqiZsx
再召喚ビーム使ってたけど、タワー直ったから全振りしてみたいなと思ってSP計算したらちょっと足りなかったからホイールルートに戻しちゃったわな。
その直後にバーサーカービームの情報出て泣いたわ。まぁ別に再召喚しなくても強いからいいんだけどさ…！
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:04:54.73 ID:wmMRhhw+
夏だなあ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:36:40.56 ID:j9RMYz/A
２回ぐらいしまって出すとしばらく出せなくなるんだけど
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:10:42.94 ID:YiNTEl8t
やっと防具全部に冠位強化付けれて次は武器なのですがオススメは何でしょうか？
防具は腕以外疾風Ⅱ、腕は生命Ⅱです
やはり武器も疾風で固めるのが無難なのでしょうか
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:33:41.58 ID:YiNTEl8t
すみません書き忘れてました
SSです
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 20:38:37.11 ID:sKgeSXcE
>>786
現状、疾風x2が無難でしょう。
破壊鉄壁でも可。
疾風鉄壁は無難を求めるなら避けた方が良いでしょう。疾風（メイン武器）が+6ならこれもアリですが。

腕は意思Ⅲもオススメですが、こっちは好みの問題ですね。機会があれば試してみても良いかも
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 22:04:43.82 ID:YiNTEl8t
>>788
回答ありがとうございます
疾風x2でいきます！
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:13:14.28 ID:rM0NvdNX
噂のホイール切りSSやろうと思ってるんだけど、エンジニア実装されてからメカボンバー一回も使ったことないんだよね

http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbubfbbbbaaaabbebfebqbbbabbeaagblgbbgbgcgeb
効果見る限り使うなら６は振ったほうがいいのかなって印象
１でいいってんならシミュしなおすので指摘求む
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:16:31.05 ID:NsY41LNd
ボンバーなんてスロットに入ってない
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:23:44.54 ID:zHGh/1Y7
なんでもボンマー６振るの？使いたいの？使えないけど
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:48:01.89 ID:sVp3s4I2
今60エピ99なんだけど15kもいかないデミ
だいたい15kで足切してるPTが多いからどんな装備なら行くのか不思議デミ
ちなみに全身マジアバ良いOPデミ
794 ：561：2012/08/14(火) 23:53:47.35 ID:W/wAgoLc
>>793
頭だけ物理コアラにしてみるとか
60アクセはまだ高いからなぁ。。
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:55:39.58 ID:W/wAgoLc
↑名前はミスorz
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:07:22.08 ID:fs8GmpyB
レアアバ買えばいいんじゃね　E9ならそれでなら足りるだろ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:10:08.76 ID:wc1lUx2j
ありがとデミ
やっぱりレアアバ買うしか無いか・・恩恵けっこう大きいデミね
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:25:46.89 ID:GeszMYXA
今の時点で13ｋあればレアアバにすれば15ｋいくんじゃないかな
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 01:51:33.99 ID:rVIXGIbC
>>790
とりあえず1にして、ソロとPTで使ってみるといいよ。
キャノン設置せずに戦ってみれば、爆発するダックが見れると思う。
そしてその使いづらさに愕然とするが良いデミ。

真面目な話、
ネストだとダックがタゲられてる人とは逆サイドに居てかつBOSSの広範囲攻撃が4秒間来ないと確信できる時に使わないと大抵潰されると思う。
一応、雑魚や通常BOSSならＭワックス併用すればわりと潰されずにすむけど。
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 02:37:41.23 ID:d/SUXY3/
2時食事迷ってるんだが、
ネスト系などのPT需要あるのどっちですか？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 02:38:02.94 ID:d/SUXY3/
↑にじしょくです
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 02:55:02.92 ID:qLN2ssHk
もうこのSSとGMどっちがいいですか系の回答はテンプレに載せるべきだよな
強さのベクトルが違うだけでどっちも強いので好きな方にしなさいってさ

>>790
ホイール切りSSの人のレス見ていつも思ってたんだけど何でボンバー使おうとするの？
ホイール切りたいけどボンバー使いたくないなあとかってレスも見るし
ただの前提スキルとして考えられないのかな
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:17:32.24 ID:1u0o2UdA
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbblfbgbbaaaadbebfebqbbbbbbeaabplhabgbbcgeb

ホイールきったSS改良したけど意見おなしゃす

スタグレとった理由はナパームとるとSPかつかつだから
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:30:14.47 ID:2kr9CRCy
>>803

ガト11、アイポン6にして、グラグレ6にすれば自分と一緒の振り方になる。
なんだかんだでグラグレは使用頻度高いからちょうど境界になるようにしてる。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:38:34.64 ID:7SoBlUP4
もうすぐ６０になるＳＳです。
防具についてですが、今はこの間イベント配布された装備をしています。
これから揃えるのであればどのような組み合わせがいいのでしょうか？
目指すのはエアガイツフルセットとかでしょうか？
基本ソロのため８人ネストは参加予定ないです。
806 ：805：2012/08/15(水) 03:40:43.94 ID:7SoBlUP4
↑下げ忘れました　ごめんなさい
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:44:14.65 ID:1u0o2UdA
>>804
タワー系列は切りたくないってのが個人的にあるからこれでいいと思った

>>805
防具は60レアとか冠詞つけて、叩いたらそこそこ硬い

余裕があればエピックがいいけど、野良だと、レアじゃ蹴られるかもね
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 04:27:24.26 ID:7SoBlUP4
ユニーク、レジェントは今後もおそらく手を出せないと思うので、（次のドラゴンネスト装備）
エピで揃えられればと思ったのですが、当面はレアで過ごして、
ちょっとずつエピを集める感じですかね。
ソロネストができたので、それで地道に頑張りたいと思います。
ありがとうございます。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 08:23:49.30 ID:ZUlpRalj
マリンアバの大砲だけ欲しいなあ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:04:30.21 ID:TGaeNwNo
エピ、ユニークの+11↑の壁がキツイ…

10から何度狙っても6まで落ちて心が折れそうだよ。今箱開けても狼しか当たりが無いのも
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:20:12.82 ID:IAnU/yaq
１１にしてもそんなに変わらないからやめとけ。
ゼリー使って叩いてるんならレジェンド武器拾うまで粘って12まで叩いた方が結果的には安くなるぞ。
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 12:57:31.46 ID:TGaeNwNo
>>811
DDL狙うなら60エピ12にFD載せるか、DDU出た頃に強化するしか無いからなぁ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:18:22.19 ID:NkewbvM7
60アクセに乗り換えた人いる？
少し前までは技巧4セットにしようかと思って、かけら買い占めたんだけど
エンジはどのスキルも1o6or11止めだからダメトラくらいしか恩恵受けられないんだよね
エアガイツは4セットにしないとダメだし迷う
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:41:57.02 ID:qLN2ssHk
６０技巧はマットとチェーンつけてるよ
マットはないと何か寂しいから作った　２つ目で物特化ができたからそれ使ってる
チェーンは物闇雷の無潜在が安く出てたから買って潜在だけ自分でつけた
FDOP積んでない一般層だしこれで満足してる
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:27:59.59 ID:TGaeNwNo
>>813
アポ2-2からエアガイツ4に乗り換えたよ～
物理は+1000弱でたいした事無かったけど、HPが8万くらい増えてワロタw
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 19:02:28.04 ID:d/SUXY3/
ネストで需要あるのどっちー
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 19:13:58.41 ID:dhC4qjOd
どっちでもいい
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 19:20:24.34 ID:rqxqd9hm
どっちも
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 19:25:23.78 ID:bwCTsZf/
好きな方選べって何回言ったら
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 19:34:08.55 ID:1u0o2UdA
ぐいーんちぇーんそーで癒されたいならGM
ピンポンで爽快したいならSS
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 20:26:15.19 ID:HAVQoDZP
>>816
ネストで需要あるのはエンジでダメトラとケミカルな
だからどっちでもいい
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 22:11:01.71 ID:ZUlpRalj
ビッグメカボンバー撃った瞬間落ちたﾃﾞﾐ
我ながら恐ろしい破壊力ﾃﾞﾐ・・ﾌﾌ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 00:06:08.98 ID:nDDQf3AS
ビックメカボンバー×のＰＴが流行るのか
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 00:49:30.53 ID:6SaKfgV7
ビックメカボンバーって全く使えないスキルだな･･･
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 00:54:45.99 ID:dMiK13Iv
敵を待ち伏せてる時に使ってるが、
インパクトでかい割には、あまり使えるスキルでは無いよなｗ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:27:21.17 ID:3+I++Nx+
爽快スキルでみ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:33:11.92 ID:EBtjKMHR
マリンアバ武器のマナリフ+1は悩む…
マナリフ5って使用感どんな感じ？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:42:27.31 ID:EkBdoYW3
びぃーっぐめかぼんばーっ！
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:27:49.10 ID:WnYCVoO0
相手は死ぬ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:03:15.40 ID:ys76KmSH
ぐいーんちぇーんそー！
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:35:53.10 ID:rSJW672P
溜めずに使っちゃう事が多いなぁ。
単純に投擲系の一種として見れば、範囲・威力ともに申し分なし。クールがちょっぴり長いけど。

びぃーっぐ、ぼんばーっ！
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 04:26:00.63 ID:m2vlViSz
そのうちスプラッシュ並に
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 06:22:42.14 ID:XsT5A4RG
ギアマスはスプラッシュもアルフビームもピンポンEXも
全部強くて素晴らしいな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 06:26:49.21 ID:brDv0ZY6
>>827
マナリフ４とそこまで変わらないかなあ
まあクイックもエアーも１上げたところで劇的に変わるわけじゃないしマナリフでいいんじゃない
ただこれを使ってマナリフ３止めにするかと言われたらしないかな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 06:53:13.92 ID:+ZAeNkiU
ビック糞なの？
ギア終了？
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 07:31:14.28 ID:Eh0ShZYo
もともとメカボンなんて使わないだろ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 07:37:31.82 ID:brDv0ZY6
メカボンは使わないけどデカボンは使うでみ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:37:15.61 ID:zYaG9vzW
ギアマスはタワー召喚数増やせるスキルでも来ないと厳しくない？
60スキルもタワー系あったらこれまでに２次タワに振ったSP無駄になるし
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:51:31.25 ID:EEnx4ZQ0
グラグレで集めてビックボムで一掃気持ちいいからピンポンリキャ待ちで足止めれる場面なら結構使ってるなー
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 09:45:00.30 ID:jnOUeNO4
グラグレ→スプラッシュ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 10:59:06.08 ID:OO4ULZgi
またＳＳのギア叩きはじまたか？よく飽きないな
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:25:38.45 ID:9ffGGCMO
ピンポンＥＸは火力として安定しているし不安定なタワー３よりも使えると思うけど？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:30:23.10 ID:MdQrllt4
無敵状態で攻撃し続けるタワーが弱いとか正気か？
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:38:25.16 ID:Bu+FZcQs
タワー出してピンポンEXでいいじゃない
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:46:03.17 ID:brDv0ZY6
叩き合いは不毛だからやめろハゲども
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:26:22.73 ID:ys76KmSH
園児のネスト役割はダメトラとケミカルだからSSでもGMでもどっちでもいいだろ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:46:11.53 ID:rSJW672P
そういえばダメトラ重複って今どうなってる？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:54:05.63 ID:ENEnx36X
ビックメガボンってM安定なのかな？
60ネスト100万でるわ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:55:52.60 ID:EBtjKMHR
>>834
ありがとう
4でN台風でギリギリなくなる感じだし。買って5にしてみようかな

>>847
まだ重複する。2重で台風1Rの火炎車?に引かれても無事なのは確認したよ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:58:12.87 ID:dRIJBa+P
>>846
今のケミカルって役割って言えるほど効果実感できてる？
一応使ってはいるけど全然効果わからん
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:02:20.21 ID:9UpG5V1t
銀クリ多い相手なら結構分かるくらい減ってるだろ？
エンジ自身はわかりづらいけど
属性耐性－15％が強いから欲しい
あとダメトラ60％強すぎヤバイ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:21:47.81 ID:rSJW672P
知恵重複しなくなった今、属性耐性-15％ってわりと破格。
火とか闇は特に下げにくいしね

>>849
ありがとう。
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:43:21.54 ID:mbVKrOBH
今皆CT足りてないだろうから、実感は薄いかもね
装備が揃ってマセでもいれば実感できるはず
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:53:25.29 ID:ys76KmSH
SSのスキル紋章って、ピンポン、スプラッシュ、ダメトラ、ケミカル、以外に候補ある？
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 14:24:18.68 ID:9UpG5V1t
ガト、キャノン、アイポン、スタグレ、スカイライン
いくらでもあると思うけど
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 14:47:27.49 ID:43R/Z8va
デモリ短縮も候補。これのおかげで柱クール間に合う事多い
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:07:42.16 ID:Y8x2hAuS
柱破壊に間に合わないのなんてごくまれだしそんな局所的なもののために紋章枠を使いたくはないかな
>>854のやつ付けとけば何も文句は言われん
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:31:47.55 ID:7CF9veew
柱クールならマクロさえしてくれれば行くから柱の為だけにデモリはつけなくてもいいと思うよ
デミが助けてマクロしてて気づかずに攻撃してるのがたまにいるけどそれはさすがにデミのせいじゃないと思うわ・・・
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:51:34.08 ID:brDv0ZY6
スキル紋章はプレイスタイルにもよるからな
俺はワックスにSP使ってないかわりにワックス紋章入れてる
ところでデモリの短縮紋章って入れたらスカイラインのクールも短縮されるの？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:56:46.34 ID:wAcEbacx
>>859
デモリを使った際のスカイラインのクールってことか？
共通なんだしされるんじゃね
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:59:01.56 ID:ys76KmSH
ホイール切りアルフつかって
NGD行ったけどなかなかいいからSSはスキリセしてみてもいいと思うよ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 17:05:30.77 ID:dRIJBa+P
というよりSSってホイールに振るほどSP余らないよね
ホイール１じゃダメトラのことも考えるとほんとに邪魔なだけだし、SSはスカイラインからデモリがいいと思うな
トグル式だったらpv用にとりたかったけど
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 17:22:16.99 ID:sAdjHC95
すいません質問ですがメインGDL12 サブ60エピ10orGDL11だと火力いくつぐらいになりますか？
アクセは60で紋章はOPなしでお願いします
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 17:34:30.74 ID:ys76KmSH
wikiに物魔攻計算機のリンクあったはずだからそことんで、計算したらいいよ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 20:38:51.79 ID:Nsbw5gip
そろそろ６０エピアクセ揃えようかと思ってるんだが、みんなどうしてる？
エンセは金銭的に諦めてるが、エアガイツセットでいくか破壊疾風でいくか迷ってる・・・
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 21:25:11.34 ID:rSJW672P
技巧は？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 22:59:36.97 ID:Y8x2hAuS
俺はダメトラ、ピンポン、マットの技巧と疾風イヤリングだがもう当分はこのままだな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 23:28:24.63 ID:/rBx2htR
悩ましいっちゃ悩ましいよね、アクセ
ウチ技巧4点・敏捷特化＆物理特化で固めちゃったてるから、中々ふん切りがつかないよｗ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 23:38:47.23 ID:Nsbw5gip
なるほどーみんな結構技巧で固めてる感じなんだな
サンクス！参考にさせてもらうよ！
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:32:48.01 ID:zQEeE6gy
ダメトラは１止めにしてる
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:48:06.69 ID:RuUyLqc6
ダメトラ1にしてまで優先させるスキルあるの？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:48:26.38 ID:ILs4FHAq
ダメトラをM振りしない時点でPTにいらんわな
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:57:03.81 ID:OuSFb6QB
あれトグルならお手軽なんだけどな
正直めんどくさい
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 02:09:10.89 ID:NHFaAb2O
いやいやトグルとか絶対どうでもいいところで使われるわ
今の仕様が一番いい
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 02:28:20.97 ID:RuUyLqc6
…それ言うならパッシブじゃね
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 02:35:46.89 ID:okwvIrGB
ストンプと同様ならトグルであってる
そうなったら一気に糞スキル化するな
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 02:38:13.45 ID:RuUyLqc6
ごめんホイール側を想像してた
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 02:51:42.09 ID:v+nbs+/c
よくでるホイール切りとかの切りってなんですか？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 02:55:58.31 ID:RuUyLqc6
>>878
こういう形に振ること
http://dn4.nikeya.jp.net/?r8bbbabbabaaaaabaaaaaabbbbabbbaaabbbabbbbbaaa
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:05:56.91 ID:qsxmcTNb
改めて今発売されているデミのレアアバのみすぼらしさは酷いと思った。
ノマ、マジ共に綺麗カワイイ系で、
特にプーカとかすごくカワイイのにノマなんだよなぁ。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:17:28.50 ID:fiq11ENr
ダック面倒臭い、タワー面倒臭いに続いてついにダメトラ面倒臭いが現れたか
もうエンジ使うのやめろよ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:38:34.54 ID:ILs4FHAq
その3つめんどくさいとか、なんで園児やってるの？ってレベルだわ
ネストでダメトラ貼らないやつはどうみても地雷
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 03:58:48.39 ID:JiwhJIcs
>878
ホイールって
全弾当てないとダメージそんなに出ない
技出してる間アルフに指示飛ばしても意味無い（特にこれが痛い）
この二つの理由で１だけとるとかやると使えないスキルになりがちなんだけど
このスキル1以上が前提になってるデモリより後ろの技がすげー便利でそっちは覚えたい
そんな人が、ダック列の40スキルであるスカイラインを覚えて
デモリの前提になってるホイールを無視できるようになり
その後ろのピンポンEX、スプラッシュ、アルフビーム覚えられるよやったね

ってのがホイール切り
さらに言うと、アルフがホイール使えなくする事で、強スキルであるアルフビームをぱかぱか撃てるようになるから
そのために切るって意味もある


884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 04:00:34.69 ID:hfJdp1hC
>>880
日本語でおk
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:12:40.65 ID:qOvVLLUI
倍率が高くて固定値が低いスキルでダメージ出ないって言ってるやつは装備が悪い
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:24:12.90 ID:GrizK2MP
ダメトラめんどくさいってもはやゲームやるべきじゃないだろｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:29:24.78 ID:Iv0yYVE5
ナパームとスタンのスキル振りについて質問

上のほうでスタンが使いやすいってことでスタンをM振りにして
ナパームを６でとめようと思うんだが
６でとめるぐらいなら1のほうがいいかな？？
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:32:37.68 ID:RuUyLqc6
所詮1次制限調整用だし好きにすれば？
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:45:38.30 ID:GrizK2MP
ナパーム6は威力ゴミすぎて使えないと思うよ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 05:47:36.64 ID:fiq11ENr
スロットに入れないなら１でいいし入れるなら１だろうがMだろうが好きにすればいい
スタンナパームをどこまで振るかは個人の趣味だからどっちがいいとかは無い
何か他人の意見ばっかり聞いて自分の考えでスキル振りできない奴ばっかりだな
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 07:48:21.39 ID:s7lisPwJ
おととい始めてやっと園児になったから書き込むよ！
君らよろしく！
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 07:50:43.45 ID:v5o51dt/
よろしく！！！！！！！
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 07:54:38.05 ID:xJAThZbU
今日スキルリセットして入れ直す
こういう大事な作業失敗する方だから気合いいれなあかん…フゥーッ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 07:56:08.10 ID:xW9k/JqP
最悪2160円だから気楽にやればいいデミ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:02:35.73 ID:RuUyLqc6
アイリーンのスキリセのこってるからただギア
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:07:40.55 ID:Zw08d0Ow
カーリーのお金ためようと思ってメインでＩＮしたけど、効率考えて潜在にはまって破産した・・・
でもおかげピンポンの威力があがって満足　そしてカーリーをやってないとか・・・
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:14:48.72 ID:48/T9wN+
ダメトラかけるのは60ネストとGDHCだけだわ
面倒くさがりでごめんなさい
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:18:14.15 ID:nlPraAT1
新規で始めてエンジニアになりました
皆さんよろしくお願いします
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:24:00.43 ID:GrizK2MP
ピンポンの追加ダメってクリティカルにならない？
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:24:34.06 ID:RuUyLqc6
>>898
アイリーンの転職祝いクエはマジで放置しておけよ
とりあえずダックとタワー置いてピンポン投げてれば余裕だから楽だよね
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:27:58.91 ID:s7lisPwJ
>>900
え、俺お祝いもらっちまったけど…
えええ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:31:05.94 ID:s7lisPwJ
連投すまん
ググって絶望した
くそ！半月で転職してやんよ！
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:31:51.47 ID:nlPraAT1
>>900
他所で取っておけってのを見たので放置しているのですが、これはやっておけこれはやるなってのがわからないので結構難しいですね…
アイテムモールにもらえるアバターとかログインでもらえる箱とかも受け取らずに取ってあります
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:32:47.78 ID:48/T9wN+
>>902
そうやって自分で調べられるって素敵
いいエンジニアになるよ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:33:58.66 ID:NHFaAb2O
>>899
追加ダメにクリはないけど
元のダメージがクリだったらちゃんとその分入るよ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 08:36:47.06 ID:GrizK2MP
>>905
なるほど、元が金クリなら追加ダメは銀文字だけど倍になってるのか
ありがとう
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 09:46:32.31 ID:hUahviIz
>>903
温存しすぎて、受け取り期限超過による消滅には注意デミ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 10:43:15.17 ID:2NedyMYJ
本スレで新ＥＸスキルはレベ５５で必要ＳＰは無いとかいう話があったけど、マジなんだろうか
一応スキリセ来ない可能性もあるからＳＰ３だけ残してるんだけど、みんなＳＰ残してる？
使っていいならバサカを上げたいんだけど、怖くて振れないのよね
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:07:55.04 ID:fiq11ENr
ピンポンダックがSP使うのに新EXだけ使わないなんてことあると思うか？
新スキル実装と同時にSP10配布（51～60間の配布SPが1レベルあたり2だから）でスキリセ配布なし説が最有力でしょ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:09:25.13 ID:5yIUCG6K
他鯖だと現状は使わないらしいね
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:12:15.58 ID:NHFaAb2O
そもそも実装されてねえから
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:34:55.81 ID:5yIUCG6K
クライアントのデータの話でしょ
それ言ったら実装されるまで何も話せないわ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:43:39.78 ID:qac3kLnh
スキリセ配布は期待しないほうがいいなｗ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 11:55:08.55 ID:2NedyMYJ
実装前なのに踊らされてすまんかったw
ＳＰ配布あるかもだけど…念のためこのままＳＰ３残しで行くことにします
レスありがとでした
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:20:13.43 ID:xJAThZbU
スキリセするっつったがやめといた
アルフスタンプＥＸが…
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:36:28.93 ID:FazUjIzS
俺のピンポンあてる能力の無さは異常
やたらスカる
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 16:39:59.77 ID:48/T9wN+
>>916
転んでる奴狙えばほぼ外れない
ケミカルでダウンしたあと、グラビ当てたあと、スタグレ当てたあとを狙えばいい
PTメンバーが横から蹴っ飛ばしたり、打ち上げたりでスカるのはもう諦るしかない
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:41:43.38 ID:j2keGkrU
7倍期間中に始めて、昨日やっと60になった新参なんだけど、
装備が全身60レア+10で物理攻撃力7.5k～9.4kってこんなもんなんだろうか。

60ネストの野良PT募集だと火力20k↑とか書いてあって全然入れないんだけど、
やっぱり課金とかしてもっと良い装備揃えないと野良には参加できない？
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:52:23.43 ID:NHFaAb2O
それはちょっと入ろうとするところを間違えてる気がする
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:00:10.66 ID:ntwFopBL
>>918
その装備だと残念ながら　
GDN、GDHC、60ネスト(ヘル含む)に野良で入るのは難しい。
GDNの練習PTならいいと思うけどね。
1番いいのはギルドに入って連れて行ってもらうことかな？
課金売りしないのなら、カオスやSD消化してお金を貯めていい装備を買うしか無い。

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:06:49.27 ID:48/T9wN+
エンドコンテンツである、GDHCや60ネストヘルモードに参加するなら、せめて全身60エピが最低ライン
武器は+9にはしたい
防具は+6でいい
アバはレアアバ良OPで揃えたい
アビス周るだけとかならマジアバでもいいがレアじゃちょっと厳しいな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:28:33.79 ID:T4cL8mR6
>>918
60レア割と硬いからPSあればGDNいけるかもしれんが
新規なら全体死引き起こすだろうし野良はやめたほうがいい
いくならGDPとかそこら辺にした方がいいと思う
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:32:50.12 ID:+AKP/sf0
>>918
２０ｋ募集は正直ソサ専用と思っていい。
装備の質が大して変わらんエンジとセレもってるがセレは２２ｋほどでエンジは１３ｋほど。
まだエンジは達成できんこともない部類だろうがどうやっても２０ｋとか不可能レベルな職もあるしね。
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:41:34.23 ID:T4cL8mR6
さごうで２４ｋだからな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 19:57:04.20 ID:um98M245
両手60エピ+10に疾風リリカ・破壊リリカでどのぐらいだろう
19ｋぐらいはいくかな？
926 ：918：2012/08/17(金) 20:05:34.85 ID:j2keGkrU
回答ありがとう。60レベル装備だからって60ネスト行ける装備なわけじゃないんだな…
とりあえずレアアバを揃えるところから始めてみるよ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:15:10.44 ID:PW57/Hwn
60Hモードの火力募集にはステどの位から入っていいのだろ？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:30:04.37 ID:qac3kLnh
タイフーンヘルなら込み15k
プロKヘルなら込み18k
で文句は言われないと思う
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:32:44.34 ID:GrizK2MP
>>918
SDとSDHCはそのステで十分だから、これ入って小銭稼ぐと良いと思う
武器とかそこそこの値段のもの手に入れたらアドリアーノで下級朱印手に入れて封印→取引所へ
あとはそのステなら全カオスも余裕で消化できるだろうからこれも消化

こんだけやってれば割とすぐお金貯まるはず
今は60生産素材や入場券売ることもできるしね
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:36:41.02 ID:c60LCAIJ
エンジなら16↑あればいいと思うが
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:48:35.50 ID:m6ozaTfb
16ｋか・・・今GD4点・ｷﾞｶﾞ3点で込み15ｋちょいだわｗ。
未だに50ｷｬｯﾌﾟの頃の装備のまんまだったけど、そろそろ本腰入れて60ｴﾋﾟに換装していかないと駄目かもしれんのね。

やっぱｴｱｶﾞｲﾂ4点+ｷﾞｶﾞ3点の方がいいのかな？耐久的には全身ｴｱｶﾞｲﾂなんだろうけど。
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:01:33.28 ID:RrEoXRPU
>>931
来月闘技場でくる（予定）決闘士メインサブに防具はエアガイツの組み合わせでいいんじゃね
これに60レア究極付けるだけでFD733で火力も耐久力もバランスいい
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:08:36.09 ID:T4cL8mR6
とりあえずレアアバでも揃えとけば闘技場で済ませるって感じだな
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:20:53.81 ID:m6ozaTfb
>>932
なるほど、闘技場の報酬？装備はFD付くのか。こりゃ盲点だったわ、ありがとう。自分なりにも調べていくわ。

>>933
ｱﾊﾞは運良くﾌｧﾐﾏｱﾊﾞ持ってるから、金策の合間にでもPvPの勉強もしていくよ。ｸﾞｰﾙﾓｰﾄﾞしかした事ないけどｗ
情報ｻﾝｸｽです。
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:26:05.39 ID:fiq11ENr
闘技場で来るっていっても最初はメダル交換じゃなくてフル装備戦だろうし新規には若干敷居高いんじゃないかな
エンジとはいえ60レア無冠位だと武器貰えるレートまで上げられるかどうか
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:31:12.13 ID:RrEoXRPU
いや俺は>>931に対して言ってるんだけども・・・
GDU装備なら適当に召喚だしときゃ1700くらいいくやろ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:31:30.82 ID:GrizK2MP
スタン修正で1:1きついよな・・・
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:38:10.16 ID:5fZZVxN5
負けてもいいんでしょ？
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:42:40.80 ID:T4cL8mR6
アビューズってどうなん？
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:47:17.03 ID:GrizK2MP
>>938
装備はpts制限ある
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:48:03.95 ID:PW57/Hwn
プロKは18Kかぁ、ちょっと厳しいからタイフーンだけ行って金稼いで来るは
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:49:11.90 ID:fiq11ENr
>>936
ごめん勘違いしてた
もう寝るわ…
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:23:10.69 ID:XKY71ch1
ＰＳあればそもそもダメトラはいらないだろ
被弾しなければいいんだから
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:25:11.19 ID:KV+/xQ3K
え？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:34:32.65 ID:uyHqaBX/
野良の全員がそんなPS持ってればいいんだろうけど、
ありえないからちゃんとPT貢献しろよ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:36:22.41 ID:ZP4U3mzW
前にプリスレで固定でいくからプロテ1にしてるーみたいな事言ってたのがいたけど、それに似たものを感じる。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:36:30.85 ID:KV+/xQ3K
被弾しないならヒールはいりませんよね？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:54:52.71 ID:XKY71ch1
迷惑かける寄生のためにしてやることはないわな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 02:58:55.63 ID:qkqqGt78
火力あるPTでもチャージダメトラホリシでゴリ押しが最大効率だと思うけど
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:14:48.64 ID:MfB1XYZZ
よくある質問

Q.3次職のシューティングスターとギアマスターはどっちが強いの？
　ネストで需要の高い方は？
A.強さのベクトルが違うだけでどちらも強いので好きな方を選びましょう
　現在ネスト需要はエンジニアとしてなので同じです

Q.武器の冠詞はどれ付ければいいの？
A.現状では他人に奨める場合はメイン疾風サブ疾風かメイン破壊サブ鉄壁が無難です
　メイン疾風サブ鉄壁などは疾風の効果重複検証が十分ではないので自己判断でつけましょう

Q.スタングレネードとナパームはどっちを上げればいいの？
　またどれくらい上げればいいの？
A.投擲系の1次スキルという事でよく比較されますが実際は無属性単発攻撃、属性多段攻撃と全く毛色が異なります
　どちらがいいかは相手や状況によって変わるので自分のプレイスタイルと相談して決めてください
　エンジニア全体での傾向としては汎用性の高さ、使い勝手の良さからスタングレネードが人気を集めています
　どれくらい上げるかも上記の通りどれくらいそのスキルを重視しているのか個人個人で違うのでSPと相談して自分で決めてください
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 04:16:13.17 ID:MfB1XYZZ
次スレの時期だから前スレで言ったとおり新しいテンプレ考えてみたんだけどこんなんでどうだろう
もうちょっとスマートにしたかったけど俺の語彙力では無理だった…
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 08:36:31.84 ID:WKitcRQh
メイン破壊とメイン疾風、どっちもそんなに攻撃力変わらなかった覚えがあるんだが
それを知ってから意味のない破壊冠詞にするのをやめた記憶がある
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 08:39:04.81 ID:Kk8+EK7c
この間のアプデでＭＰ減る量減ったとかってないよね？
同じ装備なのにＫネストでＭＰ切れそうになることなくなったんだけど単純に回りの火力が上がっただけなのかな
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 08:39:08.13 ID:yobDA+2l
攻撃力がどうこうの話じゃないだろ
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 09:38:12.09 ID:DoGN0w8U
アルフ再召喚するのめんどいならGM
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 11:04:53.50 ID:5UfNy9XF
再召喚するたびにアルフがフリーズするんじゃないかってびびって気が気じゃない
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 11:07:08.86 ID:CteV4HXu
アルフが地面に突っ伏してなかなか起き上がらないと再召喚したくなる
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 11:09:39.18 ID:yobDA+2l
次のシューチンカスの新スキルはアルフレッドサークルバームだな
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 11:29:48.86 ID:6Kaz073t
ＧＭとＳＳで迷ってます
アルフのビームが強いということですが
４振りの場合、4hitで890％+10802の実質のクールが１０秒であってますか？

これだと例えばピンポン16（非ＥＸ）が単体相手に1212％＋20134のクール１２秒と
こっちのほうがダメージ出そうなんですが
ビームでゴリゴリ削れるとか聞くとなんか勘違いしてるのかなと思ってきました

私の認識だと　チェンソ＝ピンポンEx×２＝ピンポン×４＝スプラ×４＝ビーム×４
くらいのダメージ関係かなという感じですが違う部分があれば教えてください
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 12:32:00.18 ID:+iCEQQ2Y
ビームは長い奴が4本出てると思うけど、その一本4か5ヒットで表記のダメになる
だから大型の敵の懐で発動すると4倍　さらにバーサクの40％もある

あと10秒毎ってのがあるけどホイール切りとストンプoffでも
バーサクがパッシブなのとアルフのSAがないので即発動するとは限らないから
10秒ごとは無理、最低でも15秒位は掛かる
後は4本全ヒットできる敵がSDやGDの特大ボスで動きが遅いか固定の奴にしかできない
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 12:45:10.45 ID:iniFczCE
ダメージ自体は全ヒットしてもチェンソには叶わないけどSSは機動性が売りだからダメだけで評価するのもな
魅力感じてるならSSで良いんじゃないか。ネスト需要は３次関係無く園児だし
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 13:25:10.65 ID:kQwWGo+4
>>959
なんで単体でピンポンとビームくらべようとするかね。最強スキル決定戦でもしてるの？

再召喚で高倍率スキルのクールがリセットされるからお得だよってだけっしょ。ピンポンも打つに決まってんだろ、、

倍率的に、スプラッシュピンポン、タワーがクール中にナパームとかダック撃つくらいなら再召喚したほうがDPS高いってこと
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 13:39:47.13 ID:YO/641Rj
エンジならぼっちでも楽しいもん！アルフもメカダックもいるもん！とか思ってたら
ソロの疲労度高すぎわろた…わろた…
リセット券切れるまでの半月で転職できるのかな俺…
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:10:20.40 ID:yJqICVcr
アルフは道中引っかかりまくりでストレス貯まるくらいポンコツ
何もないところでも引っかかって動かなくなるの直して欲しいなー
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:21:20.26 ID:6kH2fCoD
>>960
召喚CT回復し切る前にバーサクビーム撃ち終わってる事よくあるんだが
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:22:35.51 ID:WKitcRQh
つーか召喚されたら即ビームかバーサーカーしてビーム以外の行動はないと思うんだが、普通10秒以内に終わるわな
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:30:03.20 ID:LjaitTrd
ソロ狩りでステージクリア早いのはＳＳとＧＭのどっち？
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:36:59.61 ID:iniFczCE
ステージならピンポンが全てだからSSじゃね
一定以上の強さのボス居るならGMだけど
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:06:46.06 ID:iIIUKhMR
どっちもＳＳが上のような気がしてきた。
速さとか効率求めてくると、ビッグメカボンとダックＥＸが空気だから、
チェーンソーがあると言っても、召喚３体制限あるし、
ＳＳに分があると思う。
召喚も３体出せるしね。

掛け声の可愛さは、ＧＭに分があるけどね。
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:11:21.91 ID:BddVu1SA
そういや今更だけどグリーンチェーンソーゴー！のボイス追加されたよな
かわいい
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:16:44.87 ID:jbzCwsaP
可愛さ込みでGMの方がソロ狩り効率上
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:19:07.99 ID:BddVu1SA
SSとGM両方作った俺に隙なかった
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:22:14.16 ID:uyHqaBX/
まあ要するはピンポンEXの性能と
ビックメカボンバーの可愛さどっちかってところだわな
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:24:44.85 ID:CNENwG1D
両方作っておけば損は無いって事だな　2倍得するわけだ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:25:21.25 ID:+/9O2pic
ビィーックメカ・・ボンバー！
萌えキャラはGMで確定、ソロ狩りはアクビHやっててSSには絶対勝てないと思った
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:32:45.22 ID:BddVu1SA
ビックメカボンとスプラのボイスが同じなので差別化を図るため
「えーい…ボンバー！！」のボイス実装を希望する
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:33:01.18 ID:Mq55Et28
アプデで音声変わったのはギアマスだけ？
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:34:48.55 ID:BddVu1SA
ってボンバーなってるやん！！！！
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:36:17.52 ID:3CuVniwW
現状装備はグリーンドラゴンのセットがいいの？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:44:31.12 ID:IWMFY80X
エンセスターセットがいいよ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:50:56.49 ID:Mq55Et28
声優に一つ音声頼むのに幾らかかるんだろうな。
ケミのファイヤーとか使い回しを直して欲しい。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:56:40.01 ID:iniFczCE
新規追加は絶望的だろうなぁ…チェンソもメカボンも元々蔵に入ってたのに変更しただけだし
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 16:02:11.64 ID:5UfNy9XF
次スレまだー？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 16:16:56.39 ID:Mq55Et28
http://q.hatena.ne.jp/1178834596

オタク業界で人気のある声優レベルなら実働２時間前後で５～２０万ぐらいが妥当ですね（マネージメント料込み）。

事務所を通して声優さんに入るギャラは２～５万円ぐらいです。

地方のタレントさんのＴＶギャラでもだいたいそんなものです。

ゲームの有名度や収録音声の量は直接ギャラには関係しません。

基本的には拘束時間によって異なりますが、アルバイトの時給のように時間が半分だからギャラも半分とはなりません。

事務所が管理している時間の問題なので、長時間でもそれほど高くなく、短時間でも結構な金額になることがあります。
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:27:27.63 ID:XOYtc1zL
エンジスレは3次職が仲良くてほのぼのするな
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:46:09.92 ID:uyHqaBX/
園児はプライドあんまいないからな

平野のKOKIAは声あるのになんで園児のはないんですかね
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:46:32.84 ID:BddVu1SA
PT需要がどちらも普通に取れるスキルにあって、
追加スキルもプレイスタイルの問題でひどい性能差ないからか
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:54:03.09 ID:uyHqaBX/
誰も立てないようなら次スレたててくる
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:07:51.29 ID:uyHqaBX/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1345280168/

次スレたてた
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:08:51.66 ID:Mq55Et28
>>989
乙！
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:33:06.68 ID:XOYtc1zL
>>987
正直3次職はゲームデザイン的にやばいよね
エンジは2次にPT向けスキルあるから助かるけど
新スキルとかこれまともに追加とか出来ないんじゃって思えるわ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 18:56:48.54 ID:U05cQfXo
たしか６０の新スキルがこないのがバランス崩壊するから追加するに出来ないってのが一番大きいんじゃなかったかな
本格的にいる職といらない職が出来かねないから、なんとかどの職も平等にって考えてる現状だと追加は難しいかもね
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:38:26.76 ID:5UfNy9XF
>>989いい仕事したデミ
994 ：959：2012/08/18(土) 22:10:02.20 ID:6Kaz073t
やはりビームについて勘違いしていたようで助かりました
ＧＭＳＳを選ぶに当たって各スキルの比重というかパワーバランスみたいなのを
知っておきたかったのです
まあバフとかをよくかけ忘れるものぐさの私にＳＳの選択肢は初めからない訳ですが
すべて知った上で転職できそうですありがとうございました
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 23:19:54.01 ID:DoGN0w8U
条件揃えば15秒毎に1800-2000%のビーム打ってくれるけど
めんどいならギアマスのが良い。チェンソー置くだけで3800%とかちょっとおかしいｗ
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 00:26:35.17 ID:8199jHpi
その代わり高低さに弱いし好きな対象には攻撃できないけどな
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 00:27:26.84 ID:2SKeGFEQ
ギアマスはチェンソー放るだけでお手軽に強い
SSはピンポン、スプラッシュ、ビームと忙しいが柔軟に強い

本当、エンジは二次転職平和に別れたな
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 00:33:34.30 ID:8GQBGR9L
同じ2時職から派生した3次職同士で争うよりはいいよね
エンジスレ最高やで
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:23:22.52 ID:Lp8BbG0H
まあるい世界にゃ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:26:03.47 ID:rRyIdHHP
このスレで丁寧に教えてくださった方々ありがとうございました

ガチ勢から見たらまだまだ残念な性能だろうけど、愛着湧きまくりだから地道に頑張ります
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。