【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part31

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
◆次のスレは>>950が宣言して建てること
◆反応がない場合は>>970が宣言して建てること


前スレ
【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1339152332/

PVP関連他スレ
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1342370003/
【ドラゴンネスト】PVPコンボ議論スレpart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1338548844/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:30:48.06 ID:H3NxCKRz
Q.アベレージの仕様
A.反映されるのはスキル紋章、スキルレベル、技巧アクセのみ。

Q.なぜスキルを縛るのか
A.スキル一つで明らかに戦況が傾いてしまうため。
　また、盾の相互使用、ガン逃げなど攻守に渡って膠着状態になるスキルは縛る傾向にある。

Q.各職どのようなスキルを縛るのか
A.あくまで「使わない人が多い」というローカルルール。
　サーバーによって多少異なるため、参考程度に。

　◇全職共通：４０スキル
　
　　■ウォリ共通：ハイドレ
　　　　ソド：パリングスタンス　マセ：アイアン/チャージ/バトハ/ディバハ
　　■パラ：盾系スキル(盾/スタンス/アイアン)ヒール
　　■アクロ：スピブ
　　　　テンペ：イベイド（サブ武器外しで不発動）
　　　　ウィンド：ショータイム
　　■FU：エクセレ　
　　■エレ：シールド　
　　■プリ・ボウ・デミ※：特になし
　　　※デミに関しては召還×部屋やダメトラ自重が見受けられるようです。
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:32:56.94 ID:H3NxCKRz
Q. 部屋を立てても少し経つと自動で閉じてしまい面倒なのですが・・・
A. スタートにカーソルを置く、またはドラゴンネストの窓を最小化すると延長されます。
※体感ですが後者は3分程延長

Q. 相手のラグが酷いのですが・・・
A. 垂直同期のチェックを外しているとラグが発生し易くなります。
また、コンボ中でも瞬間移動できてしまうバグが有るのであまりに酷い場合はそれを使っていないか確認してみましょう。
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 01:01:58.53 ID:u2wJPqnj
ディバハってまだ縛りスキルになるん？
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:24:01.25 ID:eFRIPFnz
元40スキルは全部縛り
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 03:40:33.58 ID:9O4rYA0Q
一日見ない間に新スレになってた
パラキチはまじで死ね
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 04:10:34.47 ID:eFRIPFnz
パラはいつまでも弱職の顔してるからタチが悪い
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 10:03:20.69 ID:kKRIpqtY
でも実際あれだよな
本当にキチガイなのってボウだよなｗｗ
ガイデがあんだけＣＴ減少されて、いや他が弱くなったから強職はない！
とか言い出す輩もいるくらいだしｗｗ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 10:54:09.96 ID:wLmBanzk
まだパラキチって話題掘り返すのかよｗお前ら黙れよｗ
昨日の時点でファラ縛るなら他職はEXスキル縛りしなきゃおかしいだろって
なってただろ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 10:58:25.69 ID:4qw59n1m
そうだなパラキチの話題出されたら困るよな
自分らのEXまで縛れなんて言われると思わなかったんだよなかわいそうに
哀れだな
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:01:24.55 ID:oP4LuUCz
都合の悪いことはスルーするからパラキチなんですよぉｗ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:01:59.59 ID:wLmBanzk
>>10
いや俺はパラだが
他職は昨日のEX縛らないとおかしいだろってあたりから
急速にスレが減速し始めててめっちゃ笑ったがなｗ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:10:38.36 ID:u2wJPqnj
そりゃスレ変わる頃には減速もするだろうよ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:27:37.39 ID:wLmBanzk
明らかに減った気もするが
まあ、別にそれはいいとしてじゃあ結果的に対パラの時は
パラはファラ縛りで他職はEXスキル縛りってことでいんじゃね
ま、これが一般的意見になるかどうかは知らんが
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:40:32.03 ID:u2wJPqnj
それってソド君涙目になるな。
ムンはムンスプ、グラはトライ使えないんだぜ。
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:45:30.01 ID:qghdFCfq
ガーディアン育成中なんですが、おすすめの紋章と技巧教えてくれませんか？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:49:42.96 ID:9Vchlw5E
キャラデリがいいよ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 12:07:03.04 ID:9Vchlw5E
>>15
WWはパッシブのスパキつかえないんだぜ
絶対誤爆しまくるわな
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 12:44:15.85 ID:JAwV02X8
パラキチさんは新スレでも健在なのか・・・
もうこのままアベスレのアイドルでも目指せよ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:00:09.29 ID:rjewl3Uw
>>15>>18
これ以上叩いて結局自分も縛る事になったらたまらんもんなぁ
そらレスの勢いも下がるわなwwwww
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:03:45.17 ID:yy1ytJ32
昨日ぽっと出の話が一般化されるとかないわｗｗｗ
それパラ基地が言ってただけじゃんｗｗｗ
基地害+アスペとかパラ基地マジで終わってるｗｗｗ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:08:50.25 ID:wLmBanzk
>>16
ハーフキックの速度エピ紋章とスマイト
人によってはストピン速度エピ紋章
技巧はアマブレとかスマイトあたりでいんじゃない



てか、パラは縛れでも俺らは縛らないっていうやつらは
そこまでしないと勝てないならキャラデリしてこい
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:31:38.65 ID:ApgGyQy2
今回かなり耐久力増えたみたいだし40スキル解禁とかはどうなんだろう。
そうなると無敵になるアバターの扱いがどうなるかによるが・・・
40スキル使えるとしてアバターだけ禁止ってわけにもいかんしやっぱり難しいのかな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:33:33.33 ID:8sEVP/aP
それまさにパラは縛れでも俺らは縛らない
だな
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:42:49.95 ID:ApgGyQy2
>>24
そうなるわけだしやっぱり全員使わないってのがよさそうだね。
本来はどのスキル使ってもバランス取れりゃいいんだが
バランス取れてるゲームなんて無いし地道に意見交換していく必要があるね。
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 16:54:01.51 ID:qghdFCfq
>>22ありがと
ついでに、アベレージなのに闇攻撃のドクロ？のマークがついてる人いたんですけど
闇のるの？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:00:39.13 ID:cj1LIbjD
>>26
属性は表示があるだけで実際のダメージは一切増減無いよ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:22:51.57 ID:qghdFCfq
そうなんですか
ややこしいですね
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:54:26.35 ID:k2lPWqyJ
アネスあったら変わるんじゃね？
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:09:41.65 ID:deg/SgfF
アネスとバグで知恵冠詞が発動してれば一応ダメージ増減する、その程度
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:42:25.13 ID:ZuwG6q4L
ソサ2職はもう泣いていいよ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 23:07:33.31 ID:kKRIpqtY
最近新規が増えてきたからなのか分からんけど
垂直同期ＯＦＦのままの奴多そうだな
ちゃんとＯＮにしてこいよー
まじラグるなんてもんじゃないからなＯＦＦは
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 23:58:48.60 ID:xMsLlUHE
>>25
なんか正直ここで縛ろうといっても実際の部屋じゃあ縛るやつなんかおらん
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 01:07:32.86 ID:xt4S7n0Z
てかアネスで思い出したけどデバフ効果の攻撃無効化は発動してるの？
アネスで攻撃スカったりするのは見たことないんだけど
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 01:56:15.17 ID:iyrfQb2f
>>33
縛ろうってみんなが納得できる形なら今までだってそれが一般化して縛るスキル
になってきたわけだし
ただ、一方的な理由もただ単なる自己中で
お前は縛れ俺は縛らないじゃ当然広まらない
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:08:57.86 ID:t6nQ2RJ3
>>34
普通に発動してるけど、デバフ判定1回につき"攻撃判定1回"にしか効果がないから
連続ヒットするスキルはもちろん
サークルスイングみたいな基本1hitでも攻撃判定複数のスキルに発動させても効果が分かりづらい
そして、大体のスキルがヒット数以上に攻撃判定あるから･･･
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 04:25:32.14 ID:Imoxw4jE
垂直同期をオフにすると動きがすごく遅くなるって言ってるヤツがいたんだがなんでだろう
パソコンがしょぼいのかな？
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 10:15:51.49 ID:IJftaPUu
>>37
てことは、そいつは垂直同期ＯＮにしてるんだろ？
それなら何も問題はない、問題はその逆
ＯＦＦにすると軽くなるからって切ってる奴が大問題
ドラネスは垂直同期切ると位置ズレやらラグやらが発生しやすくなる
まあ前から言われてることだけど
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:51:57.41 ID:Imoxw4jE
いや、重くなる動きが遅くなるって言って切ってる
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:01:43.00 ID:IBOdENdy
闘技どころじゃないわな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 17:52:26.58 ID:IBOdENdy
闘技どころじゃない奴とあたったわな
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 01:21:57.76 ID:T0VvHJK2
野良アベやるならどっちの鯖が盛ん？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 01:29:22.07 ID:fvNGwdlL
ネル
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 03:04:31.43 ID:4OqUjGS6
今経験値７倍だからどっちにもキャラ作っとけ
どっちもどっちで特徴が違う
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 03:36:11.71 ID:s7HajDQO
このゲームガデとテンペだけでよくねーか
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:24:40.75 ID:RtzJUGS8
1:1 スキル改変後職ランク

SS マセ ボウ
S パラ エレス アティ
A ソド アクロ
B その他

デミとプリはどうでもいいので抜かしてる
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:27:32.83 ID:wb+8hfQe
ソドそんなに下がっちゃったん？
改変後まともに闘技やってないからわからんけど
ボウはガイデが強い？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:30:55.10 ID:SPXPbTep
ソドアクロもSぐらいはある
ボウマセが強いのは間違いないな
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:35:53.23 ID:RtzJUGS8
ソドはグラが更にＰＳ必要な職になった
ムンロはムンスプのダメが減少したが、判定が広いというのは変わってないので
未だにムンスプ中心の立ち回りをするムンロは多い
また、ブレダンはダメージかなり出るのでコンボの締めで使う人も多い
ランクはグラムンロ一緒くらいになったと考えて「ソド」と書いた

ボウは、前から決して弱職ではなかったにも関わらず、ガイデがあのＣＴに変更
かなり強くなってる
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:38:15.39 ID:RtzJUGS8
なら

SS マセ スナ
S パラ エレス ソド アクロ
A ＦＵ
B その他

こんな感じかな
地味にバランスいいな
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:39:55.85 ID:YILsEG6j
ソドは火力が、アクロは機動力が落ちたから、実際弱体化されてもいるんだが
それ以上に弱職寄りの中堅職（ボウとかエレとかパラとか）の地位向上が目覚ましい感じ
ついでにマセは元々強かったのが今回ので恐ろしく硬くなって、文句なしの強職に仲間入りしたね
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:46:07.95 ID:uP+s6cFr
デミプリＦＵ除くとランクはほとんど同じじゃね。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:51:04.55 ID:RtzJUGS8
それでもマセボウは頭一つ抜けてる
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 19:57:01.99 ID:uP+s6cFr
確かにボウは前のようなもろさがなくなってつらいね
でも、チェーンとアンクル？のＣＴが伸びてたからそこを狙えばなんとかなったかな。
ただし逃げまくってガイデしか打たない糞ボウてめーはだめだ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:12:37.04 ID:U60xhanl
FUは前まで中堅尚且つクレキラーだったのにどうしてこうなった
修正来るらしいし、それまでほとんどコンボが続かないのに耐えるしかないか
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:18:03.00 ID:wb+8hfQe
時止がAD連打で解除早まるってのがわけわからん
今ならワンコンじゃ死なんし別にいいだろｗｗ
流石に可哀想すぎるわｗｗ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 20:40:54.96 ID:U60xhanl
時止もそうだけどディレイがな
ディレイではめるコンボが主力なのにハマってくれない、攻撃ブッパだけで相手倒せとね
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:01:52.35 ID:IDRHjOrz
FUがAって時点でなにもわかってなさすぎるわな
バランスなんて相変わらず糞だわな
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:03:28.13 ID:BtREhzwr
エレって強いんですか
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:08:48.59 ID:RtzJUGS8
とりあえずスピアがほんとに強い
火力も普通にある
ＨＰ増えて事故死が減った
エレスは普通に強い
セレアナは・・・まあ・・・弱くはないけど強くもないってところかなー
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 02:38:49.71 ID:jcz1k2BI
Lv60のスマイトかなり痛かったわな
20000は持ってかれた
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 02:53:36.88 ID:knZKWWXX
狩りで超強化きたしクルセもガデもM振り必須スキルだしな
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 02:59:50.98 ID:zruXCDb4
>>50
このランクは完全にソド視点だな・・・
エレはもっと弱いぞ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 03:14:54.36 ID:eU2h2L39
なんだかんだ今までで一番今が職バランスとれてる気がするわ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 03:15:28.64 ID:knZKWWXX
まあ職視点で見る各職の強さは違うしね
ランク載せるなら自分の職も書かんとね
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 03:19:42.47 ID:KSIqOjpY
アクロはトプスのクールとかどうでもいいからダブルサマソにCTつけろや・・・
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 03:38:08.04 ID:eU2h2L39
サマソのCT依存だからないわけではない
ローリング依存のダッシュみたいなもの
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 03:47:21.23 ID:9L96EJOC
今時サークルブルミンから以外のWサマに当たる奴とかおるん？
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 04:30:36.42 ID:KSIqOjpY
ハリダンもらったらその時点でダブルサマソまで確定してるだろ
だからハリダンは嫌いなんだよ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 06:24:43.11 ID:eU2h2L39
>>69
サマソかハリダンの打ち上げ部分で抜ければ確定じゃない
それにそれはダブサマのCT関係ないだろ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 07:18:27.79 ID:nzqtowrt
FU見てないけどAD連打でどれだけ解除早まるかとか見てみたいものだ
タイムインタラが瞬間で割れたら流石に可哀想かもしれん
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:03:59.86 ID:9L96EJOC
>>69
今ハリダン途中抜けれるけどな
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 09:55:33.28 ID:R3JuvG+N
マジェはまだしもスマはまだ戦える方じゃねーかな
コンボできなくなったのは痛いとはいえ火力の高さはやばい
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 10:02:09.32 ID:TClMaYdH
>>68
そのサークルブルミンからのが痛いんだよな…
サークル当たるなよって言われたらそれまでだが。
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:39:53.72 ID:BgeKjRjY
ハリダンはただのディレイ連打攻撃だからなぁ
闘技場内だとデバフつくようになったって話もあるけど確認した限りつかないようだし
そもそもあまり使わないからいいんだけども
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:42:54.02 ID:TePKL4Ji
ハリダンはエリアルで抜けたところでエリアルの無敵を貫通するだけだから全くもって意味が無い
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:50:48.53 ID:9L96EJOC
無敵貫通は最初の発動タイミングだけな
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:51:19.14 ID:9L96EJOC
>>74
いやそれ言ったらWサマのCT関係ないだろ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:52:00.12 ID:BgeKjRjY
ハリダンをエリアルやエスケで抜けるんだったら、ハリダンに巻き込まれた位置がいいかSAまとってないと無理
例外としてスリープだけは抜ける方向があってれば抜けれる
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:56:13.42 ID:TePKL4Ji
無敵貫通が最初の蹴りだけならアバターしたパラが終わるまで蹴られてるのはどう説明すんだよｗｗｗｗｗｗ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 11:57:39.19 ID:BgeKjRjY
捕まえそこねて空ハリダンやってるとこにアバターさんが自ら入ってきて巻き込まれるのは何回か見た
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:00:09.38 ID:TePKL4Ji
ちなみにハリダンもらった側はちゃんとデバフ表示はされてる
エリアルやらが使えるのは恐らく打撃と打撃の間でデバフが切れる瞬間が生まれるだろう
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:00:27.90 ID:knZKWWXX
>>71
タイムのレベル上げればいくらAD連打してもコメット余裕で当てられる
そっからポイズンマイクロいけるから別に弱体でもなんでもない
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:02:46.95 ID:BgeKjRjY
>>82
そうなのか
書き忘れてたけどハリダン抜ける方法は、初期ハリダンのソサと同じで移動キーを１方向に押しっぱで抜けれるてクレやウォリの方が言ってた
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:29:09.45 ID:TePKL4Ji
>>84
それは知らなかったｔｈｘ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:30:47.26 ID:PRRMt0xJ
1:1のボウはやばいな
昔のガイデみたいに一瞬で終わるわけじゃないけど
時間稼ぐ→ガイデ→離れつつ時間稼ぐ→ガイデが簡単に成立する
盾系縛ったらパラとかほとんど詰んでるし他もキツイ
後スナとアティの差なんてもはやない
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:33:15.41 ID:v84azJoT
ガイデってシルチャで耐え切れないん？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:35:12.24 ID:V1QuALCc
つかほぼ必中と言えるスキルを使う相手に対して盾を縛る理由がないわな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:36:33.61 ID:TClMaYdH
じゃあボウ相手ならアイアンチャージングバトハ使ってもいいなり？
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:38:45.67 ID:zM8GGH8U
>>86
それされたらストレスでハゲそうになるわｗ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:02:32.12 ID:bZEuUwoU
パラはもとからボウにつんでるからしょうがない
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:29:38.02 ID:knZKWWXX
>>87
ガイデ来たら柱に隠れて追撃アンクル等をくらわないようにするか
シンブレで近づけるだけ近づいて、ファラ発動のアセンション反撃にかけるしかない
まあガイデ縛ったところでボウ有利には変わらんが
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:35:00.99 ID:LXDJJ5oo
ボウもサブで使ってるけど正直盾あっても無くても時間が掛かるかそうでないかの違いしかないよ
わざわざ自分から硬直してくれるなんて親切で使ってくれてるのってレベル
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:36:50.49 ID:TePKL4Ji
別にガイデが痛いとかそんなんはどうでもいい
使えば当たるってのが気に入らない
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:36:58.99 ID:v84azJoT
>>92
ガイデはジャンプして当たればエリアルの無敵でダメージ軽減できるってどっかに書いてなかったか
試してないけど
シルチャでは耐え切れないんか
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:50:32.29 ID:TePKL4Ji
多分ぎりぎりメイル壊せないぐらいじゃね
フラスイは壊して尚いくつか矢をもらう
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:00:16.12 ID:cAEyMbSF
メイルも壊れるよ。余談だがギガボンも。
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:02:56.26 ID:IYnfCrPd
使えば当たるとか仕様なんだから仕方なくね
そんな実装時から分かりきってる事をグチグチ言い続ける事に何の意味があるのかと
お前ら的に言えば打たせないように動けば良いんじゃねーの
ドラプロばかりみたいだし
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:03:18.55 ID:TePKL4Ji
ギガボンはそんな硬いもんでもないだろう
メイルも壊せるのか・・・
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:09:40.77 ID:v84azJoT
>>98
確かにグチグチ言ってもしょうがないけどな
打たせない様にできるなら誰も何も言わないよ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:11:34.62 ID:BgeKjRjY
アクロ・ソドでも雪原中央の像の周りやガレキの周り回って戦うボウはガイデ止めるのきついね
まぁそもそもなんで雪原で１：１や小部屋がって問題になるけども
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:34:05.73 ID:IYnfCrPd
>>100
全員が苦労してるみたいな言い方だな
>>101
それは撃ち方次第で柱全消し出来るし問題なくないか
横撃ちで飛んできても半分は消えるし、柱が邪魔でその後のアンクルやらに繋がらないから全く驚異では無いかと
ただ捕まえるのが辛いのは確かにある

バルTOP以外に苦戦してる奴はもっと練習するべき
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 16:52:23.53 ID:BgeKjRjY
>>102
ただガレキの周り回って何も考えずにガイデ打ってくるような相手だと余裕だけど
ガレキを利用してガイデを当てることを考えた立ち回りされるときついよ、それをもっと他に活かせと･･･
アクロならまだ無敵長いからどうにかなるけど、それ以外はこの戦い方されたら泣いていいと思う
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:03:25.23 ID:IYnfCrPd
>>103
俺はマセだからガイデ撃つだろうなって思ったら壁越しに範囲攻撃出来るからまだマシかもなー
ダウンとアンクルに気を付けてトライチェーンの着地点へスキル打ち込めば逃げられる事も無いんだよ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:34:06.74 ID:knZKWWXX
>>95
エリアルは足の遅いパラにとって無敵で簡単に近づく
いい手段なのにそれを攻撃抜ける程度のために使うのは
勿体無い
ガイデは普通に相打ち覚悟のシンブレ一択しかないな
それか超超逃げる
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:05:33.26 ID:ChfP/igq
>>98
それパッシブ以外の縛りスキル全てに言えるよね
なら縛りいらないんじゃね？
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:11:57.92 ID:ute2RWzP
>>106
言えないと俺は思うが…言えるん？
攻撃スキル縛りだけでの話としても、見てから潰せるスキルと見てから潰せないスキルの差はえらくデカイと思うが
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:24:46.61 ID:0FL1RMfm
遅くてすまないんだけど
>>55
ＦＵ強化くるん？
詳しく教えてほしいフォス
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 19:31:34.30 ID:BgeKjRjY
>>108
違う人だけども前スレから
998 ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/07/23(月) 01:18:40.88 ID:eFRIPFnz Be:
>>996
スマのEXに押し出し効果追加と
ソサのポイズンコンボを立ち上がれなく修正
ショックウェーブのSA破壊アップ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:03:43.93 ID:0/m8fBa9
>>86
さすがに砂とアティが同じってことはないわ
アティ相手の方がチャージEX無い分はるかにやりやすい
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:12:39.15 ID:+KqaWhh8
物事をあまり深く考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　子供の躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)<ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:35:52.99 ID:K3G+itcY
提案なんだけど
バルとネルでそれぞれ一般的に縛ってるスキルを列挙した方がいいと思うんだ
いつもそのスキル縛るだろ、いや縛らないだろでたぶん別鯖同士で無駄な論争
してることってあると思うんだよね

両鯖にキャラいるか違い書くけど間違ってたら指摘よろしく
４０旧４０とか盾回復とかは両鯖とも共通
バル
基本的に５０スキルしばってる人が多い印象
ソド：パリング縛りは半分くらい、５０縛り
マセ：５０縛り
パラ：５０スキルしばってる人は結構多い印象
プリ：回復だけ縛り
ボウ：５０スキル縛らないけど、ガイデしばってる人が多い
アクロ：イベイドは結構な人が縛ってる印象、５０縛り
FU：特に縛ってるスキルない
エレ：５０は縛ってる人もいる
園児：わからん
アデ：特に縛ってない
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:39:40.17 ID:K3G+itcY

ネル
基本４０スキル以降の縛りがない感じ
ソド：パリングは縛ってない人が多い
マセ：バフ、
パラ：特に縛りなし
プリ：回復縛り
ボウ：５０縛らないけど、ガイデ縛り
アクロ：イベイド縛ってない人が多い印象
FU：特になし
エレ：５０縛ってる人もいる
園児：わからん
アデ：縛ってない感じ

バルは縛りスキル多い印象だが、ネルは縛りスキル少ない印象
ネルだとマセのメイルやアクロのハリダン等も得には縛りないみたい
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:45:53.69 ID:ugYOKf2f
あとバルは野良部屋がガチで少ない
どいつもこいつも鍵ありばっか
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:59:30.14 ID:0IPRRBUs
ネルバル逆じゃね
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:06:38.16 ID:lRPK3CFf
バルマセはどう考えても50縛ってないと思うよ・・・
ソドのパリング縛りは上級者になるに連れてつけてないってかんじかな
半分も縛ってるイメージはないねぇ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:24:00.82 ID:Q+B9KUZT
＞パラ：５０スキルしばってる人は結構多い印象
嘘ついてんじゃねえよ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:27:53.59 ID:N/+ZZapq
ネルでタイマンと2:2〜4:4ラウンド

40と旧40
ソド パリィ全般
マセ SA関係、バフ
プリ ヒール
パラ 盾
アクロ イベイド
FU 特に無し
アチャ 特に無し
デミ 召喚全般
エレ 盾

全体として一部場合によって変わったりするがこんな感じ

>>113は正直対人歴短いと思うわ
パリィ盾イベイド縛ってないのが多いとかもっと対人した方がいい
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:44:45.08 ID:qFNfLTXU
バルはしらんけど>>113のネルってどのゲームのネルなんだ？
俺のやってるネルと全然違うルールで面白いなそこ

ネル1:1ルール
40スキル、元40スキル全縛り
グラ:パリィ系、50
ムンロ:パリィ系
マセ:SA系、50(たまにボンブレ)
パラ:盾全般、ヒール
プリ:盾全般、ヒール系
ボウ:無し(たまにガイデ)
テンペ:イベイド、スピブ、50
WW:ショタ、スピブ、50
FU:無し
エレ:シールド系、(たまに50)
デミ:召喚

複数戦になると40スキル、PT系スキルのプリバフ、SA、スピブなどのバランスをPT単位で崩す強力なスキル及びパリスタとクレエレの盾系は縛り対象、その他のスキルは解除される傾向
例外として2:2は1:1ルールを用いる所と上記ルールを用いる所とあるが基本1:1ルール適用が多い模様

>>118
少し詰めがあまい
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 16:48:04.07 ID:N/+ZZapq
>>119
確かにツメが甘かったわｗｗｗ
スピブやショタとか言われてみて思い出したｗｗｗ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 17:03:03.09 ID:hJn05ZAN
今回ので即死ゲーじゃなくなって結構良くなったと思うんだけど
パラのアバターだけ異常に強すぎない？
1:1じゃ関係ないけど大部屋でアバタークルセのスマイトやホリクロで軽く40k飛ぶんだけど
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 17:14:15.17 ID:4W2tAeQC
ステータス上昇の恩恵受けられるようになったのかね
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 17:24:52.09 ID:N/+ZZapq
技巧＋紋章＋M振＋クリティカルなんじゃない？
M紋章だけでもかなりの威力だと思うからそれがクリティカルしたら40kくらい行きそうな気がする
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 17:28:18.14 ID:J0yb6FO/
ジャッジス込だと結構上がるんじゃないか
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:38:38.86 ID:znyDkqMN
お前らさ

テンプレっていったい何なん？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:42:44.29 ID:J0yb6FO/
>バルとネルでそれぞれ一般的に縛ってるスキルを列挙した方がいいと思うんだ
>いつもそのスキル縛るだろ、いや縛らないだろでたぶん別鯖同士で無駄な論争
>してることってあると思うんだよね

出直してこい
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 19:58:17.71 ID:ugYOKf2f
闘技場で遊んでるプレイヤーの母数自体が少ないんだし
それぞれ細かなローカルルールで違いが顕在化しやすいだろ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 20:06:58.85 ID:W0c5cZ2P
何はともあれ、最近は一部の職で50スキルを縛ってる傾向がそれなりにあるよね
硬くなったとはいえ簡単に立場をひっくり返せるのは面白く無いってのがあるけど
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:41:49.91 ID:Mxx6xcB6
>>119
プリの盾縛りについて教えて欲しい。
新仕様に伴って勝負が付かなくなる事が多いからって理由だよ・・・ね？多分。
それなら納得出来るんだ。
今も昔も変わらずパラプリの盾に違いなんかあるかよって一緒くたにしてるわけじゃない・・・よね？
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:51:28.43 ID:Q+B9KUZT
実はサブ武器を外すと攻撃力が若干下がる
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 23:58:32.04 ID:q1LJihgK
単に盾切ってるプリが多いだけじゃね？
もともと盾に振ってる余裕なんてないって意見はよく見たし
そもそも今の仕様だと、盾なんかに振ってたら火力不足でどう足掻いても勝てなくなるだろ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 01:15:28.45 ID:d5YpkFOb
>>130
ステよくみてみろ攻撃の「幅」が増えてるだけだ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:18:00.29 ID:RlW617Fn
そもそも回復職でタイマンやれると思ってるのが間違い
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:24:32.93 ID:R2PKcXB8
間違いない
クレでタイマンに文句言ってるやつは適材適所って言葉を知らないだろ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:36:27.46 ID:cOugGeMp
プリはともかくパラは・・・
とここでまた言い出すとパラキチさんが降臨するんだろうな
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:01:09.80 ID:E4+cPRjP
今回に限ってはパラは縛れ、でも俺らは縛らない
っていう一方的なものだったけどな
EX縛りの話出た瞬間に勢いが完全に止まるという
とここでまた言い出すとまた・・・
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:04:07.46 ID:cOugGeMp
>>136
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:42:20.01 ID:R2PKcXB8
EX縛らなくていいからサブ武器外して下さい
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:43:53.52 ID:vGzjZA/5
こいつパラのスキル自体理解してないだろ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 08:28:03.27 ID:R2PKcXB8
理解してるけどサブ武器外して下さい
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:45:48.05 ID:V9WCVXwJ
EXだから縛る、って話じゃないんだよな
ほぼ無意味だったり性能がPSに依存しない若しくは著しく依存する割合が少ないスキルを縛るって流れを分かってないんだと思うわ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:56:43.61 ID:XsmbAs0W
初心者ガデなのですが、エレストラとタイマンをしていたら相手がアイスバリアを使ってきました。あ、じゃあ似たようなスキルだし良いかと思ってガーディアンフォースを使ったところ、物凄い勢いで怒られてしまいました。
ガーディアンフォースはいかなる場合も縛るべきスキルだったのでしょうか？アイスバリアを使って来ない限りはこちらも使うつもりはなかったのですが…
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:02:50.24 ID:A49aDw12
>>141
それがEXスキルに該当してて、その結果特定の職だけがEXを縛らされるのは不公平やろ？って話やろ？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 10:44:11.00 ID:uwvp2ssR
>>109
ありがとう
しかし微妙な強化だな・・・
現状でもダウンポイズン嵌ってからエリアルで抜け出してくる人そんないないしなあ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:26:10.69 ID:hoMCpvsO
昔のガテフォならこのksと思ったけど、
今の仕様ならいいんじゃないかと思うわ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:28:32.25 ID:8gFPfgRo
結局、縛るスキルが少ない職が強くなるだけ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:41:05.25 ID:u21nyXf8
別に1発で死ぬわけじゃないんだし40スキル以外しばらんくてええやろ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:52:26.68 ID:V9WCVXwJ
>>142
それは相手が分かってないだけだから気にすんな

>>143
じゃあEX縛って不利だって言う特定の職ってなによ？
パラだろ？
それとその質問自体が流れを分かってないわ
まぁ盾使いたければ使えばいいんじゃない？
あ、こいつ雑魚なんだなって思われるだけだし999年
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:01:10.84 ID:A2YRX1Kz
何の為に縛るのか一回整理したほうがよくね
基本的にクソゲー緩和なんだろうけど、今のアベでいったい何がクソゲーに当たるのか
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:04:11.05 ID:XJvji8mA
>>148
園児も割と召還がどうのこうの言われるよな
GMも言ってもおかしくないんじゃね？
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:35:53.45 ID:68/HmeYV
ボウって何でガイデ縛らないの？
あの技って盾スキルがあるからこそ存在でき得る技だと思うんだけど
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:39:08.35 ID:E4+cPRjP
>>151
縛らないのは階級低い始めたばっかの人だろうな
基本的には縛るものだと思う
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:49:14.46 ID:ZGQbyNE/
>>144
ダウンポイズン、仕様の範囲内（）のあれは除くとして
前はクレが時々起き上がる程度でコンボミスらない限りはポイズン中フルコンボできたけど
今はウォリクレが割りと起き上がれるようになってるのよ
あと強化でSWのSA破壊強化は地味に嬉しいけど、スマのEX押し出し追加は邪魔な気がする
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:53:48.37 ID:Y4zYETCt
>>2
にはシールドってかいててバリアとは書いてないから
新参は勘違いするんじゃないかな
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 15:05:26.39 ID:d5YpkFOb
バリア？
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 16:51:05.56 ID:wZ6XzMSd
クソゲーになるから縛れっていうならドラネスのPv自体クソゲーだからやめたほうがいいよ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:26:52.94 ID:hoMCpvsO
バリアも縛るとなったら、45と50縛りでエレスになる意味がほぼなくなるな
火エレスは完全死亡か
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:54:16.73 ID:gN2fBvGy
エレスの何が強いってエッジexだから他は割とどうでもいい。
火エレスは完全狩りに生きる存在になったかもね。スパークバードはまだレベル上げる価値はある
インフェは産廃、ウォールはクール短くなっても許されると思う
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:54:40.72 ID:R2PKcXB8
EX縛るのは不公平とか言ってるパラは
ガイデ縛ってほしけりゃ32スキル縛るべきだし
ハリダンメイル縛って欲しけりゃハンマーとジャスティス縛るべき

縛りって元から公平なもんじゃないだろ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:06:32.35 ID:u21nyXf8
それパラ的には嬉しいだけじゃね
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:29:25.44 ID:cOugGeMp
バランス取るための縛りなんだからさ
これ縛るからこれ縛れみたいなのはおかしいだろう

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:40:00.18 ID:hA4g19v+
縛って欲しかったらお前も縛れよーとか小学生みたいな屁理屈は通用しない
いつまでもアバター発動してないで
いい加減自分が可笑しなことを言ってると気付きなさい
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 18:59:21.07 ID:t4bIWCbU
盾アバター使われたら勝てないから縛ってくださいお願いしますって言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:15:06.76 ID:E4+cPRjP
>>159
正直当たり前になったから頭の隅から消し飛んでるのかもしれんけど
ヒールや盾全般の盾全般の中には
シールド、スタンス、パニ、それから３２スキルのアイアンも入ってるんだよね
その上まさかスマイトまで縛れって意味ではないよね
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:31:22.31 ID:NR+tWkxG
現状でもパラにどんだけ縛らせてるのか分かってんのかね
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:39:43.05 ID:cOugGeMp
そんだけ縛らないとバランス取れないってことだろう
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:41:50.63 ID:t4bIWCbU
それだけ縛ってもらわないと低PSのお前じゃ勝てないの間違いだろ＾＾；
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:47:00.57 ID:E4+cPRjP
それに加えてサブ武器外しでファラ縛れってはしゃいでたやつらは
ガデなら１列すべて＋EX＋４５スキルも全部縛りなんだが
どこまで自分の弱さを棚に上げてるつもりなんかね
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 19:50:17.20 ID:wZ6XzMSd
対するマセソドアクロは縛れってスキル全切りしてほかにSP振るからな
クソゲーにしないために縛れじゃなくて俺が気持ちよくオナニーするために縛れだからな
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:05:11.04 ID:cOugGeMp
PvP振りにするのに縛るスキルに振っても意味ないから切るのが普通だろ
パラだって盾系前提で止めれば他のとこに振れるだろう
パラキチというより最早ガデキチだなこりゃ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:15:02.12 ID:E4+cPRjP
てかパラのスキルシミュレーター見てこいよ
前提止めってだけでいくら要らないSP振ると思ってるんだ？
縛るスキルが単体か１列にまとまってて楽に切れる職と一緒に
考えてる時点でダメだわ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:24:51.16 ID:cOugGeMp
狩り用のクルセしか持ってないからわからんけど振ってみた
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?p8babtbabfbbabahgeafbeaqabjimbakbbdabgabbabeb

こんなんじゃだめなの？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:28:58.20 ID:E4+cPRjP
>>172
ごめんちょっとそれ狩り用なのか
狩り兼PvなのかPv用なのかわからなすぎる
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:33:23.97 ID:vU9qAwmo
エンジなんざ2列縛りなんだけどこれからはタワー解禁してもいいってことか
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:37:35.20 ID:ZGQbyNE/
ファラは置いとくとして、パラでPvPする人って縛るスキルが多いことを踏まえてやってんじゃないの？
ちゃんとパラやってる人が可哀想だわ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:47:13.99 ID:CFAhn3L4
パラに関してはサブ武器外す必要は一切ないわな
外せ外せ！って吠えてるのはやったことすらないエアー民だろ
ソドアクロと違って動きが制限されてるから割りときついんだよ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:50:15.45 ID:cOugGeMp
>>173
一応PvP振りなんだがなｗｗ
狩り用しか持ってないからわからないんだわ
盾とかヒールは切る(前提止)にしてみたんだが

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 20:58:19.02 ID:E4+cPRjP
>>177
残念だけど暗黙の了解でハンマーリングも使う人いないんだわ
後は狩りでの使用頻度高い＝Pvでよく使うスキルでもないし
闘技場したいなら観戦なりしてみるといいかも
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:07:35.96 ID:R2PKcXB8
縛りスキルが多いとかマセソドアクロが強いからどうとか
元からパラはタイマンに向いてない職なんだから諦めろよな
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:16:25.24 ID:zX6peB9z
向いてないってのは弱いってことか？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:27:06.49 ID:R2PKcXB8
弱いじゃなく縛るスキルも多いし
そもそもタンカーや回復職ははタイマンで嫌われる傾向にあるのは仕方ない
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:28:49.01 ID:/ogrBBZ+
今だと簡単に時間切れになるからな。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:50:37.29 ID:E4+cPRjP
>>179
別に諦めるも何もパラも他職もスキル縛りに関しては今まで通りの現状維持で
いいだろうに
いつまでも愚痴愚痴あれも縛れこれも縛れ言ってるのは他職だぞ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:53:24.92 ID:u21nyXf8
嫌われるとかお前らのオナニー手伝ってるわけじゃねぇしどうでもええわ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:14:46.17 ID:RlW617Fn
アクロとか縛りスキル切っても2次制限カツカツで切っても全くメリットないんだけどな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 23:05:47.98 ID:wZ6XzMSd
もうアベは衰退が目に見えてるな
新規が来ても古参気取りが暗黙の了解とかいう俺ルールに従わなきゃファビョってキック
新規が縛ってるスキル使ったから引き分け狙いの糞ゲー。新参バイバイにも程がある
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 23:07:29.83 ID:cOugGeMp
新規っぽい人だったら教えてあげるくらいするだろ・・・？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 23:56:56.68 ID:8BJ+WgFC
ハンマーリングって暗黙の了解で使わないんじゃなくて
ただ単に邪魔だから使わないだけじゃないの
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:06:44.56 ID:P1ZHvsgB
邪魔なの？あれ。
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:08:18.01 ID:uKl4tKRc
いやごめんレベル上げたりハンマーリング用のコンボ練習したら強いのかもしれない
OβのころからパラやってるけどPvPだと全くつかったことないからなー
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:12:38.24 ID:08N0Bw4i
今まではCT長すぎて出番無かっただろうからな
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:37:07.77 ID:m14mtqT/
バル民の俺がこの話題終わらせてやるよ
ソドくん
・パリスタ、ハイドレ、パリこれ常識な・月くんは性能抜群のフラスタ
マセさま
・バトハ、チャージ、スキン、デバハ・死くんはメイル縛ろうね！ブレポあるから文句言うな死ね升性能
プリきゅん
・ヒール、レリヒ
パラきち
・ファラ、シールド、スタンス、アイアン、ヒール・ガデきちは縛り列だがワンチャンスキルあるから問題ない。それでも勝てないならキャラデリ
ウボマス
・ガイデ・砂っちは花縛ってね強いから
あくろ
・スピブ・嵐ちゃんはイベイド、ハリダン縛ってねせこいから・羽ちゃんはタイム、ライジン縛ってねキモイから
エレちゃま
・シールド2種・エレスちんはアイスバリア縛ってね硬いから
フォスむん
・エクセレ
避けれないスキルは禁止すべき
相手が籠手、矢筒外してないならヒールok
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:39:49.75 ID:P1ZHvsgB
>>192
割とアリかなぁと思えるから困る。
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:40:25.60 ID:m14mtqT/
全職
・40スキル
・紋章スキル
これ常識な納得てきないならキャラデリいってこい
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:42:45.89 ID:m14mtqT/
フォスはタイム系あり
それ抜くとなんも残らない

エレスが盾張ったらパラきち盾持ってガードしまくってガデフォしてぶっ殺せ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:45:57.90 ID:m14mtqT/
「これはいいだろ」てやつある？
あるなら言ってみ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:46:31.35 ID:P1ZHvsgB
>>196
ホリシもアウトかもしれん。本気で時間切れになる。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:46:41.57 ID:r5JSrxtZ
>>192
ワンちゃんスキルってわかってるか？
昔ならジャスクラスマイト一発ゲー
でまさにワンちゃんだったけど
今なら何発当てればいいのやら
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:47:41.43 ID:m14mtqT/
クソデミック
・お前の居場所はないアルフの掃除してろ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:51:03.93 ID:m14mtqT/
100%スタンのありがたみを知れ
上手い人は避けれない場合空中で喰らってダウン狙うが
そこをどう拾うかが腕のなるところ
こっからアドリブ勝負だからジャスティン当てたからといって
容易にスマイト撃つんじゃないぞ
スマイトの無敵時間をどう使うか、だな

たしかにワンチャンは言いすぎたw
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:52:19.79 ID:m14mtqT/
>>197
いやアウトだ
インクしか頭になかった
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:58:47.83 ID:sybbH/a0
なぁ50スキル縛りとかはどうなったの
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:04:16.85 ID:08N0Bw4i
今は即死するようなこともないからな
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:20:06.08 ID:NbB7GIeG
ワンチャンワンチャンパラで勝てないならキャラデリとかいいながらソドの縛りゆるゆるなあたりお察しだろ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:28:18.15 ID:NbB7GIeG
もっといえばID:m14mtqT/はどうせ量産グラとかでしょｗ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:30:33.14 ID:r5JSrxtZ
可哀想だからそこ触れないであげて！！
あんだけ言われてパラの欄にファラちゃっかり追加してる時点で
お察しな・・おっと誰か来たようだ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:33:59.25 ID:ZvCcN+oz
デミは召喚ピンポン縛りな
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:43:41.82 ID:Oa+IbvCJ
パラにファラ縛らせようとする奴ってさ
自分に甘く他人に厳しい奴ばかりだよな
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:44:15.28 ID:WTauKlKn
今もジャスクラ痛いけどな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:46:08.78 ID:MrCOXsDl
パラが沸いてきたな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:47:30.16 ID:m14mtqT/
寝落ち寸前だった
ざんねん俺はクルセだww

ソドなんてパリ以外カスじゃねーか
イクリ縛れだと？あれは見てから避けるようじゃだめだぞ
イクリかわしてハメてえびせんかわしてハメてよゆーじゃねーかwwww
盾頼りのガデなんて言っちゃ悪いけど所詮PSクズなんだよww
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:49:19.83 ID:m14mtqT/
昔から身内戦してたが盾籠手外してたわな
50解放きてイベイドを知った時は目ん玉飛び出た
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:54:00.04 ID:3oFUFLEE
必死だな
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:55:21.05 ID:OmKd+Y5h
まあイベイドパリィ縛りがでふぉならファランクスも縛るべきではあるな
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:56:25.31 ID:m14mtqT/
パラからしたらエルフマセ辺りが強いな
エルフはあたらん
マセはひるまん
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:56:33.58 ID:mQBckkQk
実際はコンボ抜けるスキルも多く縛りの少ないソドが一番有利なんだけどなｗ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:57:24.47 ID:NbB7GIeG
エア闘技場民でワロタｗｗｗ涙で闘技場きたのかもあやしいレベルｗｗｗ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 01:58:38.33 ID:m14mtqT/
どこがどう有利なの？
まさかえびせん当たる奴とかおるんww
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:00:43.16 ID:m14mtqT/
縛るスキル多いほど不利とか言ってる奴おるん？
ソドにもゴミスキルありありなんだよww
プリのファストエイド的なww
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:04:04.47 ID:NbB7GIeG
もういいから寝ろよ量産グラ君
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:06:56.00 ID:m14mtqT/
あらーはなし反らしちゃうんですか？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:09:17.20 ID:P1ZHvsgB
ソドにゴミスキルはないだろ…
ホントのゴミスキルとはディスエンみたいなものを言うなり。
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:10:50.07 ID:NbB7GIeG
縛りありならパラ最強なくてもパラ最強負けたらキャラデリ
ソドは縛りありならパリ以外カス縛りなしでもゴミスキルばかりの弱職
ほらこれでいいだろ？
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:11:00.10 ID:7mXASHXI
フォスはゴミすきるばっかだったけど
今回の改変で全部ゴミスキルになりました＾ｐ＾
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:12:48.04 ID:P1ZHvsgB
>>224
泣いていい…FUは泣いていいんだ……
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:16:13.41 ID:mQBckkQk
ロリキャンもできるのにソドでゴミスキルなんてないだろｗ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:20:17.81 ID:m14mtqT/
ソニック 起点中点すべてだめ。壁反射するが相当高くないと拾い直す始末。コンボ続かんって時に最後に出す程度
クリーブ スキ長い。ロリキャン可能。ハメた時に壁反射狙う程度。よろめくけどまず当たらん。
ハフムン まず当たらん。SA、SA破壊は優秀。紋章つけても当たらん。タイマンではフラスイモドキ。ゴミ。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:28:29.73 ID:NbB7GIeG
ディープ、エリコン、イクリ、サイク、ダッスラ、ムンスプ(EX)
トライ(EX)、スラスタ、ライン、リッジ、リリーブ、エグザイル、イベスラ、FAがソドのスキルなんだけどどれがごみスキルなの？
そんなソニッククリーブハフムンとか切れるスキルでごみごみいってないでここらへんがどうゴミスキルばかりの職なのか説明してよ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:28:37.69 ID:P1ZHvsgB
>>227
クリーブはサイクロン食らってる時にでも狙うか、起き攻めにでも使え。
ハフムンは面制圧して撃つとか相手の回避見てから撃つとか考えて撃て。速度紋章あればフラスイより数段当てやすいだろ。
ソニックなんてなかった。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:30:54.19 ID:NbB7GIeG
まあロリキャンできる超範囲のスキルをあたらないからゴミとかいうレベルに聞いてもしょうがないか
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:36:39.17 ID:23tdJhP9
そんな事言ったらどの職にも１つや２つゴミスキルあるじゃん
あとハフムンは使いづらいけど対人でも重要なスキルだぞ
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 02:58:33.77 ID:iPvLpmkh
ハフムンラインのSA高いスキルを連続で出される側にたてばゴミとか言ってられないわな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:01:42.23 ID:08N0Bw4i
ライン当たればハフムン当たるんじゃね
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:01:58.25 ID:JqUUYDOO
縛り関係を列挙されて各職の反応

ソド・マセ 反応なし
アチャ ガイデ関係でわずかながらの反応あり
アクロ 反応なし
デミ 反応なし
エレ・FU 反応なし
プリ 反応なし

パラ 顔真っ赤でパラ基地沸きまくり

本当に分かりやすすぎて困る
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:29:46.26 ID:r5JSrxtZ
>>234
逆
どうしてもファラを縛らせたい他職がいつまでも必死過ぎｗ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:31:18.27 ID:08N0Bw4i
ファラ縛らないパラが嫌ならパラ×で部屋立てれば解決だけどな
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:47:33.27 ID:r5JSrxtZ
以前パラの部屋に入らない＆パラ？部屋建てればいいって促したんだけど
どうもファラ縛れの一点張りで人の話聞かないのよね〜
引き分け嫌なら戦わなければいいのにね〜
ちょっと夏休み入ってから小学生沸きすぎじゃないの
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:50:45.99 ID:JqUUYDOO
>>235
それこそ逆だな
各職該当スキルを縛れと言われて別段騒ぎ立てはしなかった
改変で全体的に固くなり、それじゃパラも盾縛った方がいいんじゃないかと言う話になった時に火病ったのはパラだろ？
パラ以外がおおよそ妥当だと思っているであろうファラ縛りに対してパラだけが騒ぎ立てているだけだよ
そうでなかったら複数人からパラキチと言われるはずもないし、ファラ縛りが妥当だと思っているからじゃないかな
こう言うと「ファラ縛らないと勝てない奴が騒いでるだけ」と言われるかも知れないが自分はFUでパラは苦手じゃない
ファラを縛られなくても勝ったり良い勝負が出来てると思う
けれどやっぱりPSが関係なく発動されると無いわとも思う
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 03:52:44.67 ID:7mXASHXI
ソドも縛りの話題が出たときは顔真っ赤にして荒らしてた

デミプリ×の部屋は前から見かけるし
いずれパラ×がサブ×の部屋が立つようになるんじゃない？
パラ相手だと決着つかんし疲れるだけだもの

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:08:17.08 ID:JqUUYDOO
>>239
ソドもそんなに騒いでた？
まぁ現状パリィ縛りを受け入れてるからいいんじゃない？

デミ×は分かる気がするな
ただアクロソドがデミ×してるのはまた違う気もするけどね

引き分けだと気持ち的にしんどいだろうねぇ
引き分けも当たり前のような>>237みたいに特異なのも居るからすぐにはパラ×ファラ×にならないだろうけど段々×になっていくと思うわ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:10:14.24 ID:r5JSrxtZ
>>238
妥当だと判断してるのは他職だろ？
縛るスキルが増えれば勝つ機会も増えるしパラ以外の職は全員賛成するに決まってるじゃん
>>PSが関係なく発動されると無いわとも思う
これを内に秘めておきながらなぜ改変前には一切話しのネタにもあがらなかったのか？

どう考えても改変後に勝てなくなったから縛れよって言ってるようにしか見えないだろ

後うまいやつの試合を観戦してくればわかるがしっかりコンボ決めて削りきってるやつばっかりだが
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:11:35.24 ID:08N0Bw4i
バルだけどパリ縛りしてる奴もいるししてない奴もいるよ
サブ外しがデフォになれば楽だとは思うんだけどな
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:18:19.33 ID:r5JSrxtZ
>>242
ネルもだが正直縛ってる人は限定的で戦う相手全員で考えれば
パリやらイベイドを縛ってるのは半々ってところ

パリイベイド縛りと容認してるといいつつも、元々そこまで広まってないのが事実
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:25:03.39 ID:7mXASHXI
>>240
前スレすごかったよ
んでソドがやっと黙ったと思ったらこんどはパラキチだよ

改変でいろいろ変わったからこそこういう話が出てるのに改変前と比べられても困るわ
強くなった職が強いスキルの縛りを求められるのは当たり前の流れだと思うけど
パラキチさんには理解できないのかな
ていうか理解したくないんだろうね
前スレのときからそうだけど、都合の悪いレスは全スルーだもんね
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:25:25.93 ID:uKl4tKRc
ていうかソドアクロがサブ縛るのとパラがサブ縛るってのはわけが違うと思うんだが
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:38:23.95 ID:JqUUYDOO
>>241
いや、他職だけじゃない
知り合いのパラも固すぎるからファラ縛るかなと言ってたよ
更に言えば勝てなくなるからじゃなくて引き分けになる率も含めて改変後の状況を考えておかしいって話になってるからだろ？
勝つ機会は確かに増えるだろうけど、逆を考えたらお前の言い分はバランス取りより自分がファラないと負けちゃうとしか聞こえないんだよな
改変後、パラの攻防バランスが妥当だと思われる感じになってかつ、まだ硬さの面で硬すぎるからファラ縛ったらどうかって話をパラは子供みたいに駄々こねてる

それと無いわって思った件だけど言わなかっただけで改変前から思ってたわ
ただそれをギャーギャー騒ぐのはまた違うだろ？
今回はファラの話がメインだから引き合いにだしただけでどの職だって不満なんてあるに決まってるし、好きな職で戦っていくしかないだろうに

そして他にも同じように思ってる奴がたくさん居るからファラパラが叩かれてるって気付けよ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:41:26.79 ID:JqUUYDOO
>>243
だからネルがイベイドパリィ縛ってるのが半々とかやめてくれ
縛ってないのは初心者か中級未満だろ？
それをさも総体として提示するなよ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:44:49.44 ID:JqUUYDOO
>>244
前スレはほとんど見てなかったからなぁ
自分の周りのPVP常連のソドはみんなサブ外しが当たり前みたいに思ってるから、騒いだのはきっと中堅未満の層だろうね
だからきっと今騒いでるパラも中堅未満だろうから色々わからないんじゃない？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:46:02.50 ID:08N0Bw4i
上手い人でもサブ外してない人はいるからな
サブ外しはあんまり浸透してないと思う
上手い人なら言われれば外したりするだろうけど
あんまり自分じゃ気にしないだろう
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 04:48:59.36 ID:NbB7GIeG
ID:m14mtqT/が赤っ恥かいてキチガイみたいな連投やめたと思ったら
今度はパラキチ連呼のID:JqUUYDOOかｗ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:37:12.35 ID:bq8UAoD4
ファラのないパラとかハメ殺し余裕だわ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:54:02.78 ID:K5498jTk
>>247
上級者気取って縛ってるかしらんけど
バルもネルもよく晒されてる人しか縛ってないだろ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:27:24.49 ID:r5JSrxtZ
こいつらほんとに闘技場やってんのか？ていうか野良部屋建てたことある？
階級高くてもパリイベイド縛ってない奴も普通にいるわな

私の知り合いは〜とか馬鹿じゃないのなんかの自慢？
身内でやってるなら勝手にやってれば？

んで？ファラ縛ればEX縛りになるからEX縛るって話はどうなったの？
俺らは縛らないけどパラは縛れって？
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 09:25:44.95 ID:VMKlP3CH
>>238
ファラ縛れ→じゃぁ同じEX縛れ→だんまり
だからな
都合悪くなって黙り込んじゃったようにしか見えないんだよね
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 09:26:59.27 ID:DkNiHn8P
パラというかガデは縛れってことになるな
GFは元々縛りスキルだから別に騒ぐことでもないんじゃないの？
あとよく知らないんだけどEXのバブルってアベで効果あるの？
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 09:27:05.10 ID:VMKlP3CH
>>244だった
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 09:30:43.98 ID:P1ZHvsgB
>>254
いや、結構言ってたやついたろ…でもパラキチはアバター使ってたから聞いてなかったが。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:17:42.12 ID:uKl4tKRc
>>253
他職がファラについて言及してんならまだわかるけど、
普通パラ使ってる側からしたらいくら硬くなったって言ってもファラ縛るって結論になんないよなぁ
盾外したらエアも発動しなくなるからハメ殺されるなんてわかってんのに

地上のファランクスだけ縛れるなら俺も喜んで縛るんだけどな
現状エアも発動しなくなるから縛りたくても縛れん
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:29:20.60 ID:5RAs/Lbm
EX縛れとは言うけど他職がEXはきちんと使ってる事に対してガデのファランクスEXはステ増加パッシブだろ
ファランクスEXがアクティブスキルで攻撃の起点等の必須スキルなら縛れと言われても快く承諾するが
ステ増加パッシブで縛れと言われても全く説得力がない
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 10:42:19.11 ID:2tpI+Wq7
他職が縛らないEXを縛れと言われても説得力がどうのこうの
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:33:21.25 ID:DkNiHn8P
ていうかEX縛るなら他職もEX縛らないと嫌だとか
メイル縛るなら他職も50スキル縛れとか極端すぎるだろ

縛りは元々お互い1：1を楽しむために職ごとの
バランスよくしようって普及していったものなんだから
同Lv帯のスキルを全職同じように縛らないとダメなら
結局全解禁と変わりないバランス崩壊ゲーになるんじゃないか
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:36:19.90 ID:NbB7GIeG
もうほっとこうぜ、闘技場もやってないようなレベルの奴のパラ叩きなんて
パラキチとかファラないと勝てない下手糞とか意味不明な人格攻撃しかないんだから
ファラ縛らないとなにがまずいのか→知り合いのパラは縛ってる縛らない奴はないと勝てない奴とか言う自称上級者様なんてほっとけよ
付き合ってあげなきゃアバターとか子供みたいに駄々こねるけどさ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:21:57.07 ID:q9HmcEol
実際さ、縛ってもらう立場になるってのわかって言ってんのか？
それなりの言い方やその理由の説明ってのがあると思うのよね
理屈説明してるところもあるけど、最終的に煽りに入ったり、自分は別パラだけ縛れみたいなのを露骨に出して受け入れられるわけがねーんだよ

してもらわなきゃならんのに煽った時点で負けやろ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:36:33.47 ID:OEBmDOhP
ギアマスなんかEX縛ったら2次スキル7個しかないんだけどパラも同じだけ縛ってくれるん？
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:51:19.76 ID:wm9ciQ/B
>>264
もうかなり前からパラは同じぐらいしばってるんだが
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:52:00.07 ID:0U5Y7JwB
>>264
ヒール
シールド
ファランクス
スタンス
ファランクスエア
アイアン
アバター
カデフォ

この辺でええな？
すでにいくつか縛らされてる職に対して1つも縛っていない職がそれを言っちゃうのは残念だわ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:55:53.54 ID:/v3D5olg
これだから園児は
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 12:57:13.66 ID:8IikSwqQ
盾職から盾外しでやれってのもどうなんだって話だよな
パラで盾外して１：１とかとてもじゃないけど発狂するぞ


32の頃なら分かるが
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 13:25:16.84 ID:Kd9grsVI
パラvsパラとかで縛れってんなら分かるけどな
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 13:47:55.04 ID:JqUUYDOO
やっぱりパラキチはバカだわ
論点がわかってなさすぎる
EXだから縛るとか縛らないとか言う事じゃないのが分かってないわ
縛ってもらう立場といってるのもバカすぎる
これも論点が違うだろ？
それでも分からなきゃもう面倒だから縛らないでいいわ
オートで発動してくれるスキルがないと戦えないヤツはダメなヤツは使えばいい
アベレージのバランス取りが分からないならもう40以外は何でもありでいいんじゃね？
そしたらある意味公平だろうしな
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 13:48:21.21 ID:P1ZHvsgB
パラｖｓパラとか決着つくんか？ってぐらいドロー連発するよな…
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 13:56:00.36 ID:Kd9grsVI
クレクレは絶対縛っていい。ソドアクロは使う奴にだけ盾装備。
マセは相性悪いと思って諦めるしかない。
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:29:07.37 ID:08N0Bw4i
ここで縛れって言っても絶対無理だから縛って欲しい奴はサブ×部屋でも立ててやるしかないだろう
そういう部屋が普及すればそのうちサブ外しが一般的になるかもしれんしな
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:48:19.99 ID:Z15KqRKb
縛ってほしい立場なはずなのに超上から目線
そんなんで誰が従うのかね
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 15:33:11.53 ID:OEBmDOhP
エンジていつの間にか縛りなしになってたんだ
そりゃ文句いえんな
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 16:58:50.30 ID:r5JSrxtZ
てかさ園児が俺ら縛ってるからパラも縛れって
なんでパラ限定で指名して責め立てるん？

硬い硬い文句言うならプリのプロテとかまだまだ文句言うところ別にあるんじゃない？

ほんと夏の暑さに頭やられた他職連中しかおらんわ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:10:41.28 ID:s536+ADc
>>276
＞なんでパラ限定で指名して責め立てるん？
＞硬い硬い文句言うならプリのプロテとかまだまだ文句言うところ別にあるんじゃない？

暑さにやられてる所悪いけれど、今パラに対しての話題なんだよ
プリとかその他の職とか関係ないんですよ
わかるかなー？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:11:49.46 ID:08N0Bw4i
パラくんが縛らないのはもう分かったからいいよ
それぞれサブ武器×部屋立てればいいだけだからもういいよ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:26:34.17 ID:r5JSrxtZ
>>278
最初からそうやってパラ×部屋なり建てればいいって言ってるのが
やっとわかったのか
で、サブ武器×にしてはやく今日から早速部屋建ててくれよな

どんな屑がファラ縛れって言ってるのか見てみるから
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 17:53:21.14 ID:8Ntnj5kw
>>279
どんなカスパラがチラ見してくるか見てやるよ(笑)
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:12:10.84 ID:08N0Bw4i
>>279
俺は別にファラ有りでもいいからサブ×で立てんわな
縛れって言う奴とパラがいつまでも言い合ってるから提示しただけ
それに自分が結局参加できないのにサブ武器×部屋立てた奴見てどうするん？
パラキチアッピルしてるん？
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:14:27.72 ID:RBG0lxpF
バルタイマン部屋のパラ覗いてみたら
ガデ0/12
クルセ1/8
クルセの1人を見習えよｗｗ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:20:02.48 ID:08N0Bw4i
この状況を見ればわかるけどファラ縛りするパラなんてごく少数だろ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:34:51.36 ID:RBG0lxpF
縛ってる人少ないから自分も縛らないのか？
人間のクズだわなｗｗｗｗ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:43:56.62 ID:RBG0lxpF
縛ってる人少ないから自分も縛らないのか？
人間のクズだわなｗｗｗｗ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:55:23.05 ID:8Ntnj5kw
大切な事なので
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:17:01.08 ID:08N0Bw4i
いや俺パラで闘技やらないけどね
何も知らない人なら他の人が縛ってなければ縛らないだろ
自分で操作してるキャラの事なんかそうそう気にならない
ファラ縛りは一般的じゃないからな
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:22:32.86 ID:eicsUu3q
バランスとりでファラ系縛るなら他職EX縛りってよりは
復帰スキル縛りのが妥当な気がするな
特にアクロソドは空中復帰二つもあるし
キャンサーとエグザイルくらい縛った方がいんじゃね？
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:32:40.56 ID:RBG0lxpF
そういうスキルはどうしてもクリック１つで発動してしまうから縛れないな
俺だってリベアン縛ろうとしたが絶対押してしまうｗｗｗ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:49:37.68 ID:Kd9grsVI
つーかオートで出るスキルより任意で出せる回避スキルのほうが優秀じゃね
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:54:47.43 ID:LWZwgWBg
て言うかさ
パラは前々からファラとか運でほぼ当てにしてないスキルって自身で何度も言ってたよな
けれどいざファラ縛れと言われて相手にメイン級のEX縛り要求とか全く持って対等な条件で無いけれど何でEXなん？
別に縛れって言ってる訳でなく単純に、何でEXなのか気になるんだが
一方的に他職がいってくるから当て付けにとか子供染みた回答はやめてくれよ？
勿論それなりに考えがあってのEXなんだよな
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:56:23.80 ID:1lN9p1ql
んじゃ、ここでまとめようか
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:08:58.78 ID:08N0Bw4i
>>291
EX云々はパラってかガデ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:41:25.59 ID:r5JSrxtZ
>>290
既存の事実

他職様は間違ってボタンを押してしまうから縛れないらしい
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:56:45.10 ID:r5JSrxtZ
>>291
EX縛りが妥当じゃないって言うなら
ファラ縛り＝ファラ＋エアファラ
＝任意ではないが復帰スキルなわけだし
それに前、他職様が復帰スキル一個しかないって理由は
甘えだって言ってたしな

>>288が言うように
ソドはグライム、リリーブ
アクロはキャンサー
マセはアンガー、リリーブ
FUはインタラ
園児はフラグレ
アデはスリープ

これならEX縛りより妥当だろ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:05:51.71 ID:23tdJhP9
もはやここまで来ると職や縛りに関係なく俺に勝たせろだよね
ちゃんと闘技場やってる人達が可哀想過ぎる
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:10:46.01 ID:oQOzm+N7
PvPがいかにくそげかわかるな
全部有りにするか個別で部屋立てれば問題ないのになんで話し合ってるの？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:13:26.79 ID:RBG0lxpF
ファラ縛れないパラはタイマン来るな邪魔だ
これでいいだろ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:26:39.54 ID:iPvLpmkh
ほんと昔から他職と比べてパラはキチガイが多くて荒れるわな
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:28:21.30 ID:r5JSrxtZ
>>297
いくらパラ？、ファラ？部屋建てればいいって言っても
誰ひとりといて建てない＆いつまでもネチネチここで
縛れ縛れ言ってる

もうさすがにうざくなってきた
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:40:44.67 ID:uKl4tKRc
どっちかっていうと突っかかってあれ縛れこれ縛れって連呼する奴が頭おかしいんじゃないですかね
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:43:49.90 ID:r5JSrxtZ
>>301
自分のこと棚に上げてパラの方が頭おかしいって？
夏休み効果って毎年こんなの沸くよな
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:47:09.29 ID:iPvLpmkh
>>302
おい夏休み中のガキパラに教えてやるけどその頭おかしいはパラにたいしてじゃないぞ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:56:14.05 ID:RBG0lxpF
俺の知り合いにオトナパラおる
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:04:01.08 ID:NbB7GIeG
パラがキチガイというよりパラ叩きのほうがよっぽどキチガイだろ、それみてパラが煽ってるだけ
運ゲーワンチャンで勝てるなんて許せないファランクス縛れよ！上級者の俺の知り合いは縛ってる縛らない奴は雑魚
こういうことじゃん
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:16:11.46 ID:qLZOITYb
>>305
その癖自分に甘く他人に厳しいからな
俺は縛らないけどお前は縛れだし
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:24:44.19 ID:aFoOwex/
明らかにバランスがおかしいとは思わんのか
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:28:09.28 ID:7mXASHXI
縛りの話題でここまで暴れる職はあったのだろうか
答えは否
いかにパラ使いがガキかが分かるな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 22:43:23.24 ID:8lschdBM
エレやってるけどパラとタイマンとかだる過ぎるわな。
スピア当てたらファラから反撃。それならばとポイズンハメしたらエアファラ。凍結を狙ってもエレオで即割れ。あまつさえパラのどうでも良いスキルでこっちはスタンまでする始末。なめてんのかと
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:03:41.87 ID:NbB7GIeG
パラ叩いてる奴らの中のファランクスはほぼ100%いいところで発動できて反撃できてエアファラは超低空でコンボ途切れるようにしか発動しなくて
どんなプレイヤーでも最悪引き分けに持っていけるバランス崩壊スキル、使ってるやつはキチガイかガキなわけだ
たしかにこんなスキルなら縛らないとな、その前にスキルシミュ見ることを勧めるけど
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:22:04.30 ID:r5JSrxtZ
EX縛らなくていいからファラ縛れとかスキシミュ見たことないやつが言ってるんだから
仕方ないわ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:26:01.31 ID:Kd9grsVI
別にファラ縛ってもいいがソドアクロとやってもサブ縛ってないやつらいて萎えるわ。
途中で気づいて外すっていう計らいもなし。
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:46:10.45 ID:08N0Bw4i
>>312
何回も言ってるけどサブ外しは浸透してないから
だからここでも話題になってるんだろうよ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:58:27.40 ID:G0eAa6VB
そんなことより！
1ヶ月ぶりに復帰したらうちのエレちゃん瀕死だったんだが・・・
知り合いのFUの前ではとてもそんなこと言えないが、そのFUも含めて
時止め凍結鈍足が機能してるからこその低SA長CT無敵スキル無しという職性能じゃないのか

ソサメインで闘技場来てた人は職換えや引退が多いと聞いて寂しいな
32〜40キャップ時の1：1〜4：4、大部屋全てが楽しく賑わってた頃の闘技場が恋しい
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:00:38.35 ID:y4jb4/At
前よりはマシだけど今も大部屋はエレはSA無双じゃね？
全体的に耐久度上がったしね
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:13:10.94 ID:UlLErs4R
>>315
エレ盾は健在なのか
すまんミッション行かないから知らなんだ
SA増減系のスキルはアベじゃ全て無効でいいと思うんだけどねぇ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:40:58.26 ID:Ee2eyh/V
そもそもこんな主張するってことは他の職のスキルが縛りに追加されるたびに
パラ様は自分もなにか縛ったんだよな？こんだけあーだこーだ言ってるんだから当然だよな？
まさか他の職の縛りが増えたときは俺はなにも縛らないけど
俺の職が縛ることになるなるならお前らも縛れなんて意味不明なこと言ってないよな？

とんでも理論持ち出してることに気付けよ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:46:31.36 ID:2knRwn7P
元々いくつ縛ってると思ってんのか
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:47:55.70 ID:ugwJjsJh
>>314
今は大分エレ強化されて１：１でもそれなりに強いと思うぞ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:19:45.22 ID:WPqseKib
復帰がエリアル１個しかねーんだからファランクスくらい使って当たり前だろ
ファラエアなんて発動しても無敵ないしコンボの終わりに出ないとほぼ浮かされたまんまで縛れとか意味わからん
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:44:39.01 ID:L6h0n7ry
マセも1個しかエリアル復帰ないし盾もないし50も縛りなら一番厳しいと思うわｗ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:52:02.43 ID:+ju/4vlk
マセはアンガーあるだろ、職によってはアンガー発動から容易に
コンボ持ってけるし
それにリリーブだって復帰スキルの一つだ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:53:56.91 ID:EKItI7Zp
エレは全然戦えるんじゃないか
やってる人はあんまり見ないけどな
死ににくくなった今でもかなり削られる
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:55:21.79 ID:nkMuHAXI
お前らいい加減にしろよ
俺は縛っても勝てるそんなプレイヤーになりたいわ
相手が縛らなくても不利な状況でも勝つってのが醍醐味だろ
パラもptで進行預かるような職がガタガタ言うなよ
ゲームなんて攻略してナンボだろ
俺は負け越してるが恥ずべき対戦はしないわ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:59:27.76 ID:+ju/4vlk
>>324
じゃあ部屋名にファラ縛り書いてアピールすればOK
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:02:31.54 ID:5kn1xb74
リリーブを復帰としてまともに使えるのはグラぐらいです
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:11:09.17 ID:Ae++3c17
>>マセも1個しかエリアル復帰ないし盾もないし50も縛りなら一番厳しいと思うわｗ
どう考えてもプリが一番きついだろなにいってんだこの上級者様
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:13:46.56 ID:5kn1xb74
むしろなんでプリでPvPしたがるのかが気になるんだけど
負けても俺プリだし〜って言い訳出来るからなの？
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:13:51.62 ID:+ju/4vlk
>>326
グラは隙がなくなるだけであって、他職のスキル理解してタイミング考えれば
抜けるチャンスはある
使いこなせないから復帰ではないってのはおかしい
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:20:52.54 ID:5kn1xb74
抜けるチャンスって言ってもリリーブのCT伸びたんで45秒に一回しか使えないんですよ
それにSAも非常に弱い仰け反り等のスキルをもらった場合ならアンガー出せるけど浮かすスキル使われた場合は完全に無駄打ち
使いこなせないから復帰なんじゃなくて復帰として使えないって言ってるんだよね
強いて言うならデバフ解除についでぐらい
リリーブは復帰がメインじゃなくてデバフ解除がメインだから
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:21:34.86 ID:b6Kf9ID3
パラ相手だとファランクスの発動次第で時間切れ連発するから困るんだよ。
無くても互角だと決着付かなかったりするのに。
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:52:45.55 ID:Ae++3c17
>>負けても俺プリだし〜って言い訳出来るからなの？
他ゲーにもどうしようもない詰みみたいなダイヤのキャラ使う奴いるだろ
言い訳のために使ってるように見えるなんてよほどひねくれてるんだな

あといつも思うけどパラ叩きの流れに乗じてヲリがさも強キャラ強スキルじゃないアピールするよね
思っただけだけどｗ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:59:46.31 ID:5ntg75PN
プリが好きだからに決まってんだろ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:01:50.39 ID:5kn1xb74
＞どう考えてもプリが一番きついだろ
タイマン向いてない職とわかってて使ってるんじゃないんかと
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:01:59.74 ID:ugwJjsJh
好きで使うなら不満漏らすなよ
プリは１：１向けのキャラじゃないことぐらい理解しろよ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:35:44.89 ID:+ju/4vlk
プリでパラ硬くなったからファラ縛れって言うやついたけど
その前にお前ら硬くなったって文句言うなら自分たち先にバフ縛れと
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:38:50.37 ID:5ntg75PN
じゃあコンビク縛れよとかめんどいことになるからやめよ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:56:39.99 ID:+ju/4vlk
>>337
すっごい昔の話だけどパラプリって勝負つかないから防具外しとかしてた時代もあったし
パラプリ同士の戦いならコンビクバフ縛りでいいと思うんだよね
ってプリとか絶滅危惧種だけどさ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 03:59:39.19 ID:HxbGIcH4
てかさ、マセのバトハって何で縛られてるん？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:17:40.15 ID:hoDkLnE3
今の補正の１個前の更に１個前の５０キャップ開放直後のアベ補正前あたりは
普通にクレ同士のオーラ系とかは勝負つきにくいからって自嘲気味だったけか
それとクレとボウのシルフ以外の自バフも、一部意味のないのもあったけど自重してた人多かったね
>>339
色々理由はあるけど、１つはスタン率が上がるから
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:38:08.56 ID:ugwJjsJh
単純にチャージングと見分けつきにくいからだろ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 04:42:03.01 ID:Ae++3c17
そのタイマン向いてない職を抜いてマセが50縛りで一番きついと思うんでしょ？
そんな人格攻撃とかどや顔で揚げ足取りとかどうでもいいからその理由言ってよ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 05:02:02.06 ID:ktFZQM+g
>>339
それ俺も思ってた。
パラはコンビクしてるし、プリはストラしてるし、アチャはスピエクしてるのに
なんでマセだけバトハ縛らんとアカンの？

普通にバトハOKだろ
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 05:23:32.00 ID:ugwJjsJh
CTの違いだろ
アチャのスピエクはちなみに効果体感出来ない
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 05:33:16.60 ID:5kn1xb74
>>342
誰と戦ってんの？
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 06:10:28.25 ID:hoDkLnE3
マジレスしとくと、昔のアベで自バフはできるだけ自重する流れの上に
パラは元々ない火力を補うため、プリも同じで更に対人性能低いから自バフはありっていう暗黙の了解みたいなものがあった
それが今の縛りの元になってるからね、ホークとか色々消えかけてるし補正関係変わったけど
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:16:40.35 ID:LE05CeQa
バトハはチャージングと区別付きにくいから取り敢えずダメって認識だったが
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:22:54.67 ID:ktFZQM+g
>>347
区別つきにくいだけでダメなのか？ｗ
ただ使ってほしくないだけだろ
バトハで赤く光るかチャージで青く光るか見分けもつかんくらいおまえらは目が悪いんだなｗ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:34:44.84 ID:k4tIjIlv
チャージングって青く光るの？　知らんかった
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:35:04.77 ID:EKItI7Zp
赤がバトハで青チャージって知らない人だったら分からないだろうが
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:38:20.66 ID:k4tIjIlv
ああ発動時の上に出る紋章みたいなやつね
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:59:03.20 ID:ktFZQM+g
>>350
PTでかけてもらってるやろ

これからはバトハおｋやな
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:12:58.08 ID:b6Kf9ID3
>>351
あれ相手から見えんぞ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:20:38.94 ID:XCFtJSdK
見えるの味方とかPTだけじゃね？
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:39:12.65 ID:9PiSVIMc
元々フル専用で今やることなくアベデビューしようとスレ来てみたが、
スナはガイデと花が縛り対象？

しかし、パラってファランクスまで縛るのか
フルだとアバターまで全回しの仁義なき引き分け合戦だからえらい優しく感じるなw
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:43:20.31 ID:b6Kf9ID3
>>355
この補正でフル装備とか来たら間違いなくケリつかんわｗ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:56:52.03 ID:YkodFyks
>>348
お前クズだな
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:34:57.48 ID:+ju/4vlk
まあ誰とは言わんがバルでバトハ使ってるやつ知ってるけどな
サークルボンバーやフラスイ後ならバトハ使ってもコンボそのまま
繋がるし
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:00:42.02 ID:Ae++3c17
パラはキチガイかガキばかりとか散々叩いてる奴いるけど
どうみてもヲリ系のほうがキチガイとガキの集まりだよな
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 16:50:14.63 ID:8zmwWRr9
自分で部屋立てて盾×なりＳＡ×なり俺ルール書いておけばいいだろ
何の説明もなく○○は縛るのが当たり前とか言われても荒れるだけだから
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:42:45.45 ID:miuxhAzA
暗黙の了解（）
ここで話し合って浸透したのってなくねｗｗ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:51:43.10 ID:hoDkLnE3
暗黙の了解っていってもしたらば時代のスレで話し合われた縛りが暗黙の了解化したんだけどね
というか、その頃の結論はスレで縛りを作っても所詮はローカルルールだから暗黙の了解
知らない人も居るだろうし反論もあるだろうから、どうしても縛りたいなら部屋名に書くか試合前に説明しろ
何時の時代も結論はそう変わらない
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 18:52:34.27 ID:DfAGJg2F
バトハはこっちが使ったらチャージングと勘違いされて
盾やらスピブやら使ってくるのが面倒だから勝手に縛ってた
今は開幕10秒で使えるんだし問題ないと思う
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 19:00:27.82 ID:EKItI7Zp
PvP仕様だとどのくらい上がるん？
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:27:23.89 ID:ktFZQM+g
これからバトハは使っていいって事で終了な
自己バフ使ってる奴ら普通にいるんだし文句ないだろ
パラとかプリとかアチャとかな、あ、スマもか
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:35:53.52 ID:EKItI7Zp
バフ×部屋とかで住み分けできるから問題ないな

話変わるがムンロは完全にムンスプブレダンゲーだな


367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:55:38.99 ID:SOkX+2QE
>>366
前よりもひどくなっちゃったの？
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:01:16.09 ID:EKItI7Zp
>>367
1試合の時間が長くなったからかなり打たれるな
上手い人は別だろうけどムンスプブレダンでほとんどダメージ稼いでる感じだった
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:17:18.60 ID:5ntg75PN
>>366
イクリが終わる頃にサイクロンはめしてリッジ入りのムンスプブレダン全HIT→イクリ
男職はそんな痛くないけど多分女職は萎えるだろうな〜かわいそうに
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:24:09.55 ID:YkodFyks
サイクロンはめされなきゃいいはなし
どうしてもはめられるのなら出直して来い
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:41:51.46 ID:EKItI7Zp
サイクロンは事故で当たることがあるくらいなもんだろ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:47:51.04 ID:b6Kf9ID3
コンボでサイクロン貰う事はあるだろ。
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 23:56:06.36 ID:EKItI7Zp
サイクロン当てるコンボってダウンさせてから拾う奴か？
起き上がり攻撃で回避できるんじゃね
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:23:08.93 ID:LGEFgSDs
スウィーピングでダウンさせられたらサイクロン確定じゃないの？
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:16:59.53 ID:XlRyphus
>>671
スレで議論する奴は大体にわか
俺含めな
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:33:11.04 ID:n0cu4Iex
たしかにお前はにわかだ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:48:35.11 ID:LKfhugyU
これはひどいロングフラスイ。
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:09:34.50 ID:se8dw3PL
ロングフラスイ言いたいだけだろ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:19:46.85 ID:NZIyrnJf
浮かせ→蹴り→サイクロンで繋がるでしょ
エリアル無し前提だけどさ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:43:27.08 ID:uZ4sLlda
>>379
平地だと蹴りいれると繋がらんぞ
ヘビスラ→サイクロン 低レベの主流な
エリスラ→サイクロン ビギナーな
トライEX→キック→サイクロン プロな
ライン→サイクロン 常識な
エアコンで壁に転がった時→サイクロン 余裕な
FAカウンターct→サイクロン ほぼ確定な
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:59:19.80 ID:AXto5UrK
コンボのつなぎ方、特にアクロとソドって人によって癖があったりして面白いよね
サイクロンをトライ途中に挟んできたり、ソニックサイクロンやってくる変態もいたなぁ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 04:11:39.37 ID:0ehnI+wQ
グラにはイベスラ縛ってほしいわｗ
避けることもできるしディレイからコンボ入るしクールも短いしなｗ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 04:32:33.06 ID:se8dw3PL
今のグラからイベスラ奪ったらカモじゃねーかｗ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 05:02:19.48 ID:OPSfqpRI
>>382
イベスラ縛ったらグラである意味ないだろｗｗ
ただのムンロの弱いバージョンじゃねえかｗｗ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:39:04.68 ID:FHizvRv5
てかさ昔から散々言われてるけどソドってイクリ縛らないよな
弱体きたとはいえマセのチャージングやアイアンスキンと一緒の厨スキルなのに
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:52:34.56 ID:3Qwra4iE
改変後のソドはゆるした
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:54:11.58 ID:uFJTV0IX
攻撃スキル変わりに縛ってくれたらいいよ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:33:31.49 ID:OPSfqpRI
イクリがチャージングやアイアンスキンと一緒て・・・
未だにこんなこと言う奴いたんだな
イベスラ縛れだのイクリ縛れだの、頼むからもっと闘技やりこんできてから書き込んでくれ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 12:52:57.27 ID:/s2Boei3
何が違うん？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:08:19.53 ID:FHizvRv5
>>388
イベスラは縛るスキルじゃないな
だがイクリは昔からずっと言われてきてるスキルだぞ
ソドきゅん以外の職はみんな厨スキルだってこと知ってる
恩恵がでかいのを知らないのはソドきゅんだけ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:12:14.98 ID:lLSpc8yt
昔からイクリ縛ったりしてた奴はいたけど現状弱体化したしそこまで言う程でもなくね
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:16:16.06 ID:LKfhugyU
そういやイクリの発生ってめちゃくちゃ速いけど何F？
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:35:17.20 ID:4SAhniiw
夏ですね
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 13:55:10.61 ID:se8dw3PL
イクリは当てて尚且つそこそこSAのある攻撃をしなければ意味が無い
チャージングやアイアンは時間内であれば常に高SA状態
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 15:54:21.33 ID:0ehnI+wQ
イクリはSA攻撃があるから意味あるんだけどなｗ
イクリの効果があるときのアクロマセパラは全然違うよｗ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 16:14:46.54 ID:FHizvRv5
ファラ縛らないパラはパラキチとまで言ってたソド君達が
自職が責められてる時は
リリーブ弱体したし〜イクリ弱体したし〜
って強職じゃないですよアピールするけどさ

ほんと他職にとことん厳しく自職にはとことん甘いのな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 17:25:24.71 ID:OsVEEsM6
散々言われてるパラで盾外しだけど
ソドでイクリすればノーリスクでゴリ押し可能になるんだよね
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 17:36:19.43 ID:+KyoJhh7
弱体したのが自分達だけだと思い込んでるのがソドマス
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:49:21.42 ID:OPSfqpRI
イクリすればノーリスクでゴリ押し？
こんな弱体したのにまだ言う奴がいるとはな
どんだけ下手なんだよｗｗ　
もうグラ作って触ってみろ
あと>>396が一番当てはまるのはボウマスの輩だと思うｗｗｗ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:55:44.01 ID:Dez7wvVn
園児もボウもソドもパラを叩く権利なんてないな
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:58:35.80 ID:OPSfqpRI
あと自分がソドでパラにファラ縛れとか言ってんのは、あほだと思うよｗｗ
そのソドが下手なだけ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 18:59:24.06 ID:LKfhugyU
>>397
なりだけど高レベルイクリ食らったらリベアンでほとんどよろけないんだぜ。
トライアタックすら潰せない。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:02:32.48 ID:eA25eCgC
トライアタックとかかわいいななりちゃん
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:06:15.98 ID:HEWsS6K+
デモリとフラスイで耐えるのが定石だろ。
マセでソドに文句言うのは甘え。
相当実力差ないと負けない。
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:16:18.11 ID:LKfhugyU
>>403
あれ、トライスラッシュだっけｴﾍ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:36:44.03 ID:lLSpc8yt
トライアタックは君のスキルだろ・・・
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 19:53:03.68 ID:OPSfqpRI
スキル名すら分からん奴がその職のスキルをああだこうだ言うからなー
>>404も言ってるけど、マセソドは現環境ではマセ有利なんだから文句言っちゃだめだろ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:03:24.77 ID:sdfsv62t
ソドはかなり弱体。といっても最弱たちに比べればまだまだいけるが。
パラソドはお互いサブ外せばストレス溜まらんだろうよ。スラスタから逃げれないのがちょっと慣れないけど。
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 23:13:00.67 ID:ME6ojJBH
かなり弱体っていうか下手糞が使えない性能になっただけだろ
ノースキルイクリごり押しボタン順番押しのキャラからある程度PSいるキャラになっただけでかなり弱体とかさすがソドマスだわ
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:20:52.29 ID:U7VtlgAN
なぁFUの時止めが左右連打で解除早くなるって改変なったけど
はやくならなくね？バグ発見したから報告しといた
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 00:33:02.15 ID:+P3iD/nJ
連打の仕方が悪いか時止めが元々氷より長いから短くなってる感じがしないかのどっちかじゃね
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:04:54.62 ID:Y8sRPklb
あいかわらずディレイきついし、ソドそんな弱くなってなくね？
ムンスプ、ブレダンの一発ゲーじゃなくなっただけで
ムンロとかCT9秒のスキルで全Hit1/3~1/2もってってたからな
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:45:01.69 ID:Rt6Fflna
ムンスプばっか使ってたから弱体と勘違いしてるだけだろｗ
マセパラが有利と書いてるけど普通にソドのが有利だしなｗ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 02:50:56.72 ID:FeSxAwe2
マセソドだと普通にマセ有利だぞ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:11:24.63 ID:FxLg5Rmc
ソド弱体が勘違いて・・・
こここんなレベル低いの？
どの職が強くなった弱くなったも分からんのか
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:15:09.93 ID:+P3iD/nJ
まだ60キャップ解放後のアベレージ人口少ないから職相性はまだ微妙じゃね
個人的には観戦してる感じ、今のところマセソドはお互いの戦い方によってどっちが有利不利決まっている気がする
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:23:18.69 ID:EurP5/Cn
>>415
元々改変前がおかしい性能だったんだから少しくらい性能下がっても
まだまだ強職ってことには変わらんわ
総合評価で考えろ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:40:23.55 ID:ansbqLc1
もうソド弱職でいいよ弱職使ってる君かっこいいね
ソドはこんなにも弱いんです！ってこれからもがんばってね
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:51:53.49 ID:wLqAWJO8
別に以前と比べて弱体化しただけで弱職化したとは全く思ってねーよ
ただマセと相性悪いのは事実なんだわ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:06:35.53 ID:5XiaceJ8
メイングラ、サブにデスト持ってるけど、マセやってる時その辺のソドには負ける気しないわ。
改変前も改変後もエアファラとファラが一番極悪だわ。
ソドのイクリなんてかわいいもんだろ。
つかそもそも無理やりスキル出して割り込ませたら相殺出来るバグだらけのPVを真剣に語るのがそもそも間違い。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:40:44.64 ID:FxLg5Rmc
俺が言ってるのはソドが弱職だとかそういうことじゃなくて
弱体してないって言ってる奴がいたから
それはおかしいだろって話をしただけ
さすがにソドが弱職はない
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:47:10.23 ID:EurP5/Cn
>>420
ファラエアファラって、ただでさえマセはパラ相手有利なのに
お前らが縛れっていう権利はないだろ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:52:04.54 ID:wLqAWJO8
マセパラは互角
どちらか一方に傾くことが多い
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:58:22.56 ID:EurP5/Cn
マセパラが本気で互角だと思ってんの？
脳筋マセはそう思うかもしれんがな
運いいとこでファラが発動反撃できる
って状況でもない限りマセ有利
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:02:31.66 ID:wLqAWJO8
めんどくせーやつに触っちまったみたいだな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:06:24.89 ID:7LPbpqrp
改変前なら100％マセ有利
今はガデだとくそ硬い上に火力あるからな…もう少し経たないと何とも言えん
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:16:18.44 ID:EurP5/Cn
パラに火力あるとか本気で言ってるの？
改変後の主要スキルは全部弱体だっての
ただ狩りでスマイト大幅強化→スマイトM振る人が多くなった
ってのでスマイトだけ限定して強くなったから強くなったと
思ってるやついるんだろうけどね

それにガデ糞硬いってマセも糞硬いだろ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:16:55.66 ID:LTY2Ww5O
(´・ω・`)ソドが弱体ならFUはどうしたらいいのでしょうか…
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:22:37.62 ID:ZMcruuAQ
狩り頑張れ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:24:24.43 ID:LTY2Ww5O
(´・ω・`)狩り…ですか…ｶﾝｽﾄしてから行ってないですよ…
狩りはつまらないです…
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:35:10.36 ID:Fw3T9WZ/
>>423
マセパラは互角とかｗｗお前は乙マセか勘違いパラどっちなんだよ
ファラ運次第で勝ち負けは変わるかもしれんがマセ有利だろ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 09:49:54.43 ID:6aj1kaLk
スレチだがカンストしてから行ってないとかしっかり狩りやってるじゃねーかよ
毎日ぐるぐるしてネスト消化してなきゃカンスト（もしくは付近）にならねーよ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:19:01.58 ID:QcJhfM8g
>>420
改変後はまだしも改変前は全然そうでもなかっただろ……
自動回避スキルでいえば改変前はイベイドが一番ひどかった
今もひどいけども
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:23:50.98 ID:woSdA3bp
FUちゃんはネストなら輝ける…はず。

マセパラはマセ有利なのは事実だが、ロリアタ中にエアファラとかホイール中にファラとか発動するととても時間かかるのはゆるぎない事実。
浮かせてホイール中にエアファラ→ファラ発動とかマジ顔赤くなるよ！
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:36:59.18 ID:EurP5/Cn
何言ってんだよ
サークルボンバーフラスイロリアタホイールのコンボで今でも6~7割
持ってかれるよ

全然他の職より火力あるだろ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:00:05.18 ID:FeSxAwe2
始動作らせる機会与えるとかシルチャをコンボパーツに組み込まずそのまま使っちゃったりする人なの？
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:02:46.82 ID:t+1GOVWC
ほんとなんでFUちゃんだけわざわざピンポイントで弱化入れたんだよもう
もともと強くなかっただろ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:10:55.57 ID:ansbqLc1
シルチャは生で普通に使うだろ
むしろコンボパーツに使うなんて拾えなくなったときだけだわ
ソド大幅弱体とかマセパラは互角（ｷﾘとか一体どういうレベルなんだよこのスレ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:02:05.78 ID:5XiaceJ8
>>422
いや、一言も縛れなんて言ってないんだがｗ

ってかなんか一人めっちゃパラのネガキャンしてるやついるけど、使うやつ次第で
マセもパラも強いわｗ
使いこなせてないだけだろ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:05:18.16 ID:LTY2Ww5O
>>432
(´・ω・`)早くスキルシミュ通りに戦いたかったから面倒だけど狩り頑張ったの…いじめないで欲しいの…
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 17:05:07.53 ID:EurP5/Cn
マセ君はどうしてこんなに脳筋が多いの？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 17:26:01.32 ID:YoUdZ27G
マセパラはエリアル先にミスった方が負けみたいなもんだから運ゲーだとおもうが
エアファラ差で若干パラが有利な気がする
ちなみに60パラのスマイトは20ｋほど減るから弱いってほどでもないと思う。
さすがに職性能的にソドより強くはないがｗ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:19:55.69 ID:ansbqLc1
いやいいところでだけエアファラ発動してよくて５分だろ
スマイトジャクラ生当て以外まともにマセを崩せないのに
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:21:19.14 ID:woSdA3bp
アマブレ「おい」
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:39:15.87 ID:ansbqLc1
アマブレは初段リベンジ確定じゃん
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 19:47:40.17 ID:iSPNsMMv
FUってもしかして40やエクセレ解禁しても弱い？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:47:41.56 ID:+P3iD/nJ
そこまでするならアベレージする意味が無い
修正来れば前みたいにまたハメコンはできるようになると思うからそれまでおとなしく待っとけばいい
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:22:37.11 ID:vbvqWJ67
俺のポイズンさんいつ元に戻るん？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:32:24.59 ID:LTY2Ww5O
(´・ω・`)ﾎﾟｲｽﾞﾝも時止めもｽﾛｳも戻って欲しいの…
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:35:50.27 ID:iWbH98Zb
ファラは縛るべきスキルだと思うけど
同時にエアファラも消えるのが問題なんだよ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:26:30.69 ID:ikYgXxUC
お前らのせいで部屋立てる時サブ外さないと
ファラきついわーとかサブありなんですかとかめっちゃ言われるんだけど
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:31:47.85 ID:ZMcruuAQ
自分で立ててるなら気にするなよ
スルーしておけ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 23:59:28.08 ID:EurP5/Cn
今日部屋建ててたパラで三角一個しかない初心者パラも
縛るもんだと勘違いして盾外してたわ、かわいそうに
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:17:59.86 ID:YL0hE5zL
PvP初心者だけど、大部屋で誰かが40スキル解禁したらこっちも使っていいかな？
カオスになるのは目に見えてるけど・・・
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 00:30:36.47 ID:CRrEDCkt
>>454
(*´∀｀*)大部屋はハイドレ以外は何でも有りのお祭り騒ぎだから、気にせず使ってOK
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 01:04:37.93 ID:YL0hE5zL
>>455
ありがとう！これで心置きなく遊べます
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:22:58.78 ID:chgxg+qn
ギルド紹介 IN 闘技場
この機会に人増えないかな・・・無理か・・・
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:13:29.93 ID:O7XeI2mh
なんかパラが酷く言われてるけど
ガデとクルセは全然違うからなｗ
ＰＶＥも楽しみたいってクルセだとＳＰ的にきついし
ガデほどＰＶＰスキル振れないし、対人スキル少ないからなｗ
ガデは・・ＰＶＥ死んだからアベレージくらい活躍させてやろうぜ・・
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:17:31.16 ID:wjU61I/L
ガデがPvEで死んだなんていったらほんとに死んでる某職とかにぶっとばされそう
確かに完全に劣化クルセなんだが、パラという職上募集はされるし、全然大丈夫だ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:54:52.01 ID:LHWzww2M
PvEしながらPvPしようとするのは甘え
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:18:17.87 ID:gYSvnGV1
アベスレで狩りが・・・　
とか言うのはおかしいからな
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:22:11.79 ID:RCjEjxtc
ババァでアベやってみろや、狩り捨てなきゃ大部屋でしかやれねぇぞ
おまけにPV振りにしてもお察しってどういう事よ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:28:35.30 ID:gYSvnGV1
狩り捨てなきゃ〜　とかそんなのは知らん
エレはそんなに弱くないと思うんだけどな
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:32:21.49 ID:nY5x3NQw
完全PvP振りにするつもりがない方は
ここで職性能についで話す権限ないですから
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:51:05.03 ID:NqnfGdlk
pvp振りしてないやつおるん？
晒すわな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:05:24.65 ID:MZoUPyjw
PvP用とPvE用で切り替えられるのはまだですか
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 22:58:18.46 ID:1Up+zm8v
実際このスレで狩り捨ての完全闘技場振りにしてるやつが何人いるかだがな
せいぜい６人ってところだろう
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:15:57.47 ID:gYSvnGV1
アクロは完全闘技振りにしなくてもいけるんじゃね
別に闘技振りしなくてもいいけどそれを言い訳にどうのこうの言うのはどうかと思う
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:25:36.58 ID:1bvXnKj4
前は普通に両立できたソドアクロでさえちょっとでも狩りを視野にいれると特化振りに大きく劣るようになった、まだまだ両立できるけどね
そんな状況でも完全特化してる人なんて、闘技場にすべてを掛けてるごく一部かサブぐらい
どうしても文句いいたいんだったら運営に狩りと闘技場でスキル振り変えれるように要望送っとけばおｋ
ちなみにエレスならまだ両立できる
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 04:39:01.36 ID:LFNdxEql
60になって久しぶりに闘技場戻ってきたけど、一部微妙にSA変わってるスキルあるのかな
前は崩せる場面だったのに崩せなかったりその逆だったり
具体的にはアクロ同士でバインドをエアウォで踏んでも崩れない、サイクロンをツインで撃ち落とせないとか
ただの勘違いかラグの可能性高そうだけどどうなんだろ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 05:01:19.46 ID:wtJMpUwI
>>470
バインドは今でもエアウォで壊せるし
サイクロンをツインは元から無理
ボルテのSA破壊はいつのまにか下がってる
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 05:05:14.69 ID:LFNdxEql
>>471
ありがとう
ツインは勘違いだったか、バインドはその後戦ってたら普通に崩せたからラグっぽいね
ボルテのSA破壊弱くなってるのか、SAゴリ押しに使うこと多かったから考えないといけないなぁ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:40:27.13 ID:lfyQAg6H
割りと全体的に微妙にSA調節されているとは思うぞ
現状の鯖の調子や元々検証しにくい事柄だからなんともいえんが

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 11:05:56.02 ID:HV8M6DIS
MRラウンドで協力Pt２００とか稼ぐグラはすごいと思うな
空気職のわりによーやるわ
Kurodとは大違いやねｗｗｗｗ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:19:37.40 ID:SImrI3YF
>>474
スレ間違ってるぞ
恥ずかしいから晒しスレの内容をここに書くな
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:24:44.62 ID:HJ5vDNSM
メイルのSAがやたら弱くなったとは思う
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 13:44:26.29 ID:ddh8VIga
SA破壊無理、逆に強SA破壊あり、だいそんばりの吸い込み機能付き
元々誰がどう見ても性能おかしかったけどな
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 19:08:26.70 ID:IDSurtPq
俺の意見だがSA関係のバランスは前より良くなった気がする
だが、ボウには悪いが相対的にガイデが若干硬くなったのがな
CT短くなったのもあって毎回潰すが厳しい
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:38:32.72 ID:P0LU4p9S
台風が超弱体化してたのは評価したい。
前みたいにSA張って突っ込んで来るだけのマセはあんまりキル取れて無い感じ
しっかりコンボ繋いでくるのはやっぱり強いけどね
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:18:45.66 ID:QzUCMsoP
台風が強いのはダメージじゃなくね？
まあ前はダメージもだるかったが、台風の利点は完全拘束(アクロは抜けれるかもしれんが)による台風してるマセチームの他メンバによる追撃だろ
台風してる最中に40スキル重ねられまくったら目も当てられない
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:39:10.00 ID:7WQhlaBa
抜けにくいけどソサでも抜けれます
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:04:02.22 ID:0km3B9zt
エリアルの無敵でいけるんじゃないかね
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:15:42.37 ID:3jlfn3FY
高さとか条件は色々あるけど
ちゃんとコツつかめばエリアルと回避だけでどの職でも抜けれるからな台風
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 02:15:01.83 ID:d18z9Ufp
逃げたとこで下で仲間待機してるし変わらんっしょ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 02:35:53.63 ID:0km3B9zt
>>484
それ言ったらおしまい
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:34:13.31 ID:D9ot2Vgm
アクロでブレダン潰しってどうすりゃいいの？

着地後に狙えるじゃんとか言われるんだけど、わりかし無敵じゃ回避し切れないんだよね・・・
あと抜けても大体エアリアルきてスキル逆に潰されちゃうんだけど

みんな普通に潰してんのかな
CTごとに飛びやがるからぶっちゃけムンロやりたくない・・・
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:38:22.64 ID:cnEQw0NO
いや普通に潜ればいいだけじゃん
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:42:00.97 ID:0km3B9zt
ムンロ側に走ってけばいいだけ
距離がある場合はスパキとか使えばいいんじゃね
CT毎に打たれると辛いのはわかる
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 06:39:14.08 ID:3jlfn3FY
いちいち離れようとするからブレダンに当たるんだよ
近接でずっと張り付いてれば撃たれない
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 07:52:10.77 ID:Outknz/K
>>486
気持ちはわかる、俺も随分悩んだわｗ

とにかく足下に向かってチェンロなりトプスで飛び込んでボルテすればいい
エリコンされようがされまいが、足下さえ取れてればこれでほぼ確実に叩き落とせる
別にボルテじゃなくてもいいんだが、タイミング合わせる必要がないから楽だし、フルヒットする上にダウンも取れるからね
CT毎にぶっぱするようなムンロなら寧ろカモれるくらい

ちなみにブレダンに限らず、エリコン見てからボルテは結構間に合うので覚えとくといいよ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:22:21.28 ID:JvjPi8hp
>>490
トプスはブレダンフルヒットする可能性あるからオススメ出来んよ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:27:47.35 ID:3jlfn3FY
エリコンしなきゃボルテじゃダウンとれないけどな
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:40:15.38 ID:DDz98MYj
女職は全体的にSAは少し硬くなったけど、男職が全体的にSAが少し柔くなった気がする
ライン・フラスイ・シルチャとかの強SAがあっさり崩せて驚いたり
FB・時止なんかを攻撃当ててる中で普通に出されたり
男職と女職のSAが差が少し縮まった感じかな
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:44:53.71 ID:3jlfn3FY
攻撃当ててる中っていうのはSAというよりディレイ抵抗じゃないの
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:46:56.34 ID:2P6/Wc82
ブレダンにトプスで思い出したけど、スパキの出だし無敵なくなった？
ブレダンにトプススパキで撃ち落とそうとしたら逆に撃ち落されたことやロリorチェンロスパキも潰されたことが何度か
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 09:50:26.92 ID:DDz98MYj
>>494
言葉が悪くて分かりづらかったね
正確には、FBの発動を確認する→出の早いスキルですかさず潰す、というのが一部できなくなったかな
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:31:47.06 ID:m4te8Utz
質問なんですが、ＭＡＰに入ってＰ押すとステータスでてきますよね？
補正○にしても、装備はずしたりすると物攻上がったり下がったりするのですが
実際にも火力は変わってるのでしょうか？
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 13:17:28.88 ID:0km3B9zt
>>495
俺もスパキの出だしで潰されることが多い気がする
仕様が変わったのかラグいせいなのかは分からないけどな
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 13:33:04.01 ID:cnEQw0NO
出だしから無敵のはずのイベスラが潰れまくる時点で
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:14:10.65 ID:Jk+EY11m
>>497
上限と下限の幅が延びてるからほとんど同じ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 20:44:15.20 ID:Outknz/K
スパキ無敵なくなってるか？
WWだから無印の性能はよくわからんが、少なくともEXは今までと別に変わってない気がするぞ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 21:08:13.56 ID:0km3B9zt
>>501
俺は出だしに潰されるってのが頻発するんだが
プレイ環境の問題なんだろうかね
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 21:26:48.70 ID:d18z9Ufp
スキルが普段潰されないのに潰される？
もしくは潰せるはずなのに潰せない？
打ち上げたはずなのに攻撃してくる？
拾えるはずのコンボで拾えない？

気にするな、最近の闘技場では当たり前田のクラッカー
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 21:32:33.09 ID:0km3B9zt
>>503
納得しちゃったじゃねえか
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:07:34.94 ID:5BuHmGzg
スキル改変後大部屋〜タイマン総合ランク

SSS　　プリ
SS　　　エンジ　ケミ
S　　　　マセ　ソド
A　　　　エレ
B　　　　パラ　アクロ　　
C　　　　ボウ　FU
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:11:25.19 ID:D9ot2Vgm
>>490

やっぱりボルテかぁ
あんまり使わないから慣れないとねぇ
俺はガン攻めして崩すタイプなんだけど、
そうすると打てるぎりぎりのラインで真下に撃ってくるムンロだから
下に居づらいのよね

参考になったーありがとう。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:22:48.58 ID:yE1VT0NA
フル装備賑わってた頃の鯖の調子が悪かったときは
派生元→派生先で無敵が続くスキルは、最速で派生させるとかなりの確率で無敵が途切れるっていうバグだかラグがあったけど、今回のもそれかな
それだったら、即派生させないで一息置いてから派生させるとある程度は予防できる
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:33:09.21 ID:506eozTU
予防できるっていっても、元々派生技は回避スキルで時間を調整して
タイミングをずらせるのが特徴なのにまあこれじゃ意味ないね
シンブレとか即出しだとよく潰されるようになったけど
これじゃあカウンターとしての使い道ができないね
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:43:55.95 ID:UAicM5JC
ネル１：１でアクロはハリダン・ライスト縛った方がいいの？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 01:08:16.70 ID:yE1VT0NA
>>508
そのとおり、そうなんだよね･･･

話は変わるけど、補正変わってディレイ硬直少なくなったから立ってる相手にはコンボ続けられなくなってまだ慣れない
逆に元々ディレイ少ないスキル食らっても簡単に反撃できるから戦略広がって面白い
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 03:29:24.03 ID:hGuGsUui
ハリダンは縛りでライストは相手がソドなら使ってもいいと思うぞ
ソド以外はエリアルにライスト当てるとｵﾜﾀになるから縛ってやれ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 03:38:49.62 ID:jsFA3qxM
この間　ダッシュ→ブレダンをCT毎に繰り返すムンロとあたったから流石にライジング使いたくなったわ
基本縛るけど相手の縛り具合によって使ってもいいですよね＾＾
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:53:04.81 ID:L4YkhFZL
大部屋のパラって何してればいいの？
エレに凍らされたりアクロに捕まったりで突っ込んでもうまくいかん・・・
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:09:54.45 ID:0GoAzAC1
ウィールとか盾とか。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:20:23.53 ID:+71yl4Cy
盾張りながら仲間助けにいけよ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:31:58.98 ID:dbMMXG/B
(´・ω・`)大部屋にプリが来る(特に片プリ)とつまらなくなると思うのは自分だけですか…
後はデミが複数居るとつまらなくなると思うのは自分だけですか…
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:38:19.36 ID:EZQxnzH/
皆大体そう思ってる
でもデミは今回の改変で硬さも手に入れたから余計強くなった
だからこれからも増殖していくと思われる
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:38:54.41 ID:LIdG6lOB
>>513
シンブレアマブレ特攻して殴られてる間に
後ろの人たちが後から続きやすいように相手を乱す
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:40:55.36 ID:EZQxnzH/
>>513
味方のホリクロとか視界を塞ぐようなスキルの瞬間に紛れてシルチャしてシンブレアマブレ特攻すると意外と乱しやすいよ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:14:46.78 ID:66NCNAjY
そうだね
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:25:21.39 ID:dbMMXG/B
>>517
(´・ω・`)やっぱりかぁ…
デミは片側1ならまだいいんだけどね
CT短いスキルがデバフ満載だからデバフ時間短くして欲しいな
召喚ももっとHP少なければとも思うけど、召喚すら固すぎるよね
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 03:50:22.52 ID:Dyo6MkAA
アクロのエアウォで
打ち上げた相手が地面に落ちると同時に相手を踏むとジャンプしながら地上スキル使えるタイミング生まれるようになってるね
おそらくバグだろうし、よく踏むアクロとしては致命的
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:17:17.10 ID:+71yl4Cy
それは前からあった気がするが
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:53:06.94 ID:dklXvhDx
大部屋はもうプリとデミが居るだけで糞ゲーと化しちまうな
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:54:59.73 ID:1BJQnPXb
まあ基本どの職も複数いるとクソゲーになるけどな
プリエンジが圧倒的にクソゲー加速させてるけど
パラ、盾エレ、FU、マセ辺りが複数いると普通にヤバイ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:55:16.13 ID:IrkYMD/m
ごめんなさいでみぃ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 05:04:40.37 ID:Dyo6MkAA
>>523
すまん、説明が悪かった。というか大事な部分が抜けてた
何かしらで空中ダウンしてる相手と自分が落下中の着地ってのが前提で
前は、相手が地面に着地すると同時に踏むと相手にダメージを与えながら着地の隙を消せるっていう便利なものだった、けど
今はこれをすると着地の隙を消せるどころか再度ジャンプしてしまうっていう不便なものになった
しかも、このジャンプ中は地上判定で挙動が怪しい、ってことが言いたかった
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 07:21:07.64 ID:cJjeKToS
>>524
闘技場調整がきてからというものデミやプリが偏ると
大部屋で6：32とか笑えるくらいよくある光景になっちゃったよね
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:54:36.02 ID:8fleZXUP
闘技場で召喚使えなくなればおk
プリやらエンジで闘技場なんてやんなよ

vEなら全然問題無いんだからvPに来るんじゃねえよ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:56:32.13 ID:+71yl4Cy
大部屋は何が楽しいのかわかんねえな
連携とかそんなの無くブッパしてるだけじゃん
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:02:57.63 ID:0HR2IYIr
強職使って他職いじめるのが楽しいって誰かが言ってた
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:19:44.37 ID:0HR2IYIr
タイマンの何が楽しいのかわかんねえな
コンボオナニーしたいだけじゃん
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:24:05.52 ID:CSJMmp8P
タイマンも大部屋も等しくくそげーだからそこんとこ理解しとけよ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:26:00.07 ID:IrkYMD/m
改変でマジつまんなくなった
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:32:42.98 ID:sNa4pncR
このゲームいくら強職といってもノーダメージで10人以上クリックポチポチしてキルとれないからな〜
TUEEEE厨の俺としてはつらい
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 23:39:45.83 ID:8MFxb8kA
プリデミがいるのはしかたないだろ、どうしようもないし
この状況で自分なりの楽しみかたを見つけて続けるか
嫌気が差して引退するかはお前らの心持ち次第だ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 01:35:27.55 ID:iL21RJrw
あいかわらずピンポンは鬼だな
レリックにピンポンするだけの作業
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 06:50:05.52 ID:BcdInxH4
ミッションの個人戦とかたまにやると面白いぞ
白チャさえ見なければ、という条件つきになるが
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 07:50:03.45 ID:FSL7Z8c2
大部屋はセイ、SS、クルセ、ババこのあたりがやばい
セイとSSにいたっては片方だけにいたらバランス崩壊するし
クルセはアバタージャッジスの火力がおかしい、運が悪いとチャージャースマイトだけでしぬ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 10:55:33.89 ID:F1HTX3x8
チャージャースマイトどころかホリクロEXだけでかなり持ってかれる。
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:20:18.25 ID:J7TKQJ1C

アバターもジャッジスも火力上がらないが、一緒に使うとあがるのか？
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 16:22:42.53 ID:YTs7xnKU
ジャッジスはダメージ結構伸びてたよ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 20:56:12.24 ID:AcS8CJrb
前のアベ補正じゃ
HPMPダメージCTディレイとかが設定されてただけで基本ステの力知恵疾風体力は0、ステ画面でも補正内容は見れなかった上に、lvや基本ステ変動しても補正は変わらず
今のアベ補正は
すべてのステータスがきちんと設定されていて、ステ画面でもそれが確認できる。ただし、lvや基本ステで補正内容は自動的に均一になるように変動する

簡単に言うと、基本ステの力・知恵なんかが増えてもダメージやCTなんかは変わらない、HP・MPだけ反映される→アバターとか
ダメージやCTなんかが直接増えるスキルはきちんと反映される→ジャッジスとか
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 21:51:40.26 ID:Kf9uLkxH
PvPのイベントあるのか
俺は参加できないからお前ら頑張れよ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 22:03:25.07 ID:hN51QkDv
ミッション大部屋が楽しくてやってる奴なんてほぼいないっしょ
単純にちょうどいい部屋がないだけで。
たまに立ってる6:6くらいの部屋も中みたら
晒しに常駐してるような対人ギルドの連中で埋まってる
階級もバカ高いしあんなとこに普通の神経してたら入れん。
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/08(水) 23:28:45.48 ID:gdzPi11J
ミッション大部屋が楽しくてやってるけど、まあ集まらない個別部屋で待ってるよりはいいってだけだわ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 04:42:33.74 ID:hhDLhtDj
デイリーの為にいってる感じではあるな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 07:03:32.53 ID:aDy/JZkb
エンジが来るだけで糞ゲーと化す大部屋
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 07:12:09.15 ID:BZCAmAvU
>>547
てめぇかｗｗｗいつもやる気ねぇやつはｗｗｗ個人部屋行けやｗｗｗｗ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 09:22:46.73 ID:xmo7ij/W
プリだけど好きで大部屋やってるんだわ
vEじゃほとんどダメージ受ける人いないけどvPだと回復し甲斐あるしね
台風+40スキルとかされた時にホリシで回復してくの見ると嬉しいんだわ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 09:26:55.70 ID:FA+pZydM
>>545>>547
ミッションリスポが楽しくてやってるなら別だけど、少数でやらないと上手くならないよ
全然テクニックが関係しない訳じゃないけど、ミッションなんてちょっとスキルぶっぱするだけでいいしね少数で最初から上手く動ける訳ないんだからさ
ラウンドの高階級が気になるなら、「ラウンド慣れてないけどいいですか？」とか一言添えて入ればいい
自分やフレは2：2〜4：4ラウンドを良くたててるけど、変な人は殆ど居ないし色んな人が来てくれるのは大歓迎
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 09:31:57.25 ID:R4JiGOok
>>551 ああ、プリエンジ？にしてるやつらか
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 12:07:11.72 ID:505qygYE
>>551
あの空気の中そんな風に一言添えなきゃいけない時点で
お手軽なミッションにしか人が集まらない原因の1つじゃないだろうか…
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 12:10:54.92 ID:xStZ1Bhf
お前ら初心者用ロビー使えよ…
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 13:41:01.17 ID:BZCAmAvU
>>553
だな

≫554
てめぇみてぇな初心者狩りが来るから行かねーよ馬鹿
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:22:03.31 ID:6zaqPmav
WW使ってるけどライジング縛りでダメージがいまいち稼ぎ辛いな
かと言ってあの性能じゃ使うのはあれだし
新スキルで良い感じのが来るのを期待している
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 14:52:05.09 ID:hhDLhtDj
>>549
いややるからには頑張ってるんだけどね
相手チームにデミプリ固まって5:32とかで負けるとそりゃやる気なくすわ

>>551
安価ミスか……？
大部屋が嫌いなだけで1:1とか少数ラウンドは好きだぞ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 16:07:38.72 ID:YgXXNXhg
エンジってハリダンの後エリアルもフラッシュもない状態で普通にドッジで抜けれるの？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 17:06:25.00 ID:FA+pZydM
>>552
新旧40やスピブ・パリィ・イベイド・ヒール召還一部とか多少縛りはあるけど職で制限をかけたりはしてないよ
メイルもハリダンもライジングもOKで部屋たててる

>>553
どれだけネガティブなのさｗｗｗ
別に大丈夫なら一言なくたってみんな何も思わないし、立ち回りや質問があればちゃんと答えてくれる人も多いよ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:09:29.34 ID:7GwuPNPk
ミッションルームができてから誰かに教えるとか教えてもらうなんてことなくなったな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:24:00.58 ID:8FDAvN2P
昔の大部屋も同じ感じだったけどな
大部屋の延長で少人数やってみたりしてたから敷居は今よりよっぽど低かったわ
ミッションはミッションで完結しちまってる
そらあんなPSいらねーような部屋でやってたら上手い奴が後から出てこなくなるはずだわ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:59:33.76 ID:+AOu1Kvr
>>556
そりゃ戦い方が悪いか、レベルが低すぎるかのどっちかだな
32スキルは当然として、ダブサマやスパキEXみたいなPvPでも高威力のスキルをちゃんと伸ばしておけば、少なくとも60時点では火力不足なんて有り得ないはず
俺もWW使ってるけど、60になってからはダメージ稼ぎにくいなんて思った事は一度もないぜ
まだ50付近のレベルなら狩り行ってこい
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:26:49.03 ID:6zaqPmav
>>562
確かに32スキルとかの火力は高めだけどさ
40以上のスキルが使えないとなるとそれだけ使える職に劣るわけさ
相手が女職なら全然削れるけど男職になるとなかなか倒せないからな
ちなみに51Lvで放置してるサブアクロちゃんです
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:31:03.81 ID:R4JiGOok
50と60の火力差が顕著だよな
そしてレベルの上がらなさにイライラしてる
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:34:28.00 ID:+AOu1Kvr
>>563
やっばレベルの問題じゃねーかｗ
45/50のスキルが使える職も、50付近じゃどの職も似たり寄ったりだよ
寧ろWW（とテンペ）はその中でも火力高いくらいだわな、EX化による火力の伸びが大きいし
60になればパラ相手でも時間内に十分倒しきれるようになるから、レベル上げ頑張れとしか言えん
ダブサマ11になったあたりで随分変わってくるぞ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:17:13.13 ID:s8uQ+qHg
>>563
言い訳してないでコンボをしっかり出来るようにがんばって下さい
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:33:21.37 ID:rBEoHUbw
32lvの奴に負けると悲しいわな。
EXも何も無い、確実に縛りプレイかつ倍率低い奴にPSで打ち負かされる訳だから。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 00:55:26.38 ID:bveHkgxU
そういうのに限って勝っても連戦申し込んでくるからめんどくさい
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:19:39.35 ID:dYka6gGw
>>566
コンボしなくちゃダメージ稼げないんだよな
コンボしなくてもダメージ稼げる職もある
ムンロのブレダンとかつえくね？
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 01:25:53.89 ID:bveHkgxU
パラエレに言えや
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:20:04.45 ID:s8uQ+qHg
アクロはコンボ職なんだから仕方ない
それでもボルテサイクロンはわりと火力あるんだから不満言うのは甘え
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:46:19.96 ID:ed9iMgAd
スパキEXやダブサマも十二分に痛いぞ。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:51:53.43 ID:FKjDWzpO
アクロはディレイ補正変わって、前のアベに慣れてると全然コンボ続かないね
K&S・スパキ・サイクロン・ボルテなんかは立ってる状態に入れても普通にスキル使えるタイミングできるみたいだし
改変後補正になれるまでの辛抱かな
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 02:55:56.29 ID:dYka6gGw
いやまぁ
だから新スキルに期待したいなぁって
まぁこういう話は続けてもあれだからこれで終了！
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 04:33:14.90 ID:s8uQ+qHg
スパキEXが強い強い言ってるやついるけど
あれはEX化したからじゃなくスキルレベルを上げれば
元のでもたいして変わらないダメ出るぞ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 04:45:38.52 ID:+HsM0lic
つええのはダメじゃねえんだよ
そんなこともわからないレベルでいちいちどや顔でレスすんなや
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 04:55:48.72 ID:s8uQ+qHg
威力のことだろよくスレ読めよ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 07:05:23.99 ID:g7HbJ+ux
とりあえず小中学生は書き込むな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 09:02:05.47 ID:+HsM0lic
威力のことだろ
EXじゃないならあんなスキルにEXと同レベルのSPふる価値ねえよ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 10:15:47.47 ID:w8lBNTDx
まあアベ1:1しかやらないってんなら、スパキに振るのも有りと言えば有りだろう
縛りスキルやバフを全部切っちゃえばその程度の余裕は出るし
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 10:34:01.70 ID:86pSV+rD
>>578
高校生乙
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 15:33:31.75 ID:dYka6gGw
>>580
スピブMとかライジングとか振っててもSPそんなにキツイとは感じないな
まだ50Lvだからかもしれんけど
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 18:17:12.98 ID:w8lBNTDx
>>582
そりゃWWならスパキEXあるんだし、普通にM振りするに決まってるだろうｗ
安価付けなかったせいで解りにくかったのかもしれんが、無印スパキにSPを使うのも有りって話さ
40やらEX以外の三次やらバフやらを全切りすると、PvPで有用な火力スキルをほぼ全てM振りした上で、その他の小技にまで振る余裕も出てくるってわけさ
ま、通常ならEX化しないほうのスキルは1止めで安定じゃないかな、縛り無しなら三次スキルやスピブの有用性には到底及ばないしね
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 18:24:19.15 ID:dYka6gGw
あ、はい
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 19:55:59.01 ID:R2W99sN/
いつからここはアクロスレになったんだよ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 20:02:29.50 ID:BofIJBus
>>585
なんらおかしい事は無い
アベレージの話だし特定職の話題なんて今まで腐る程やってるわな
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:20:45.79 ID:TZS9r0xw
ちょくちょく他人の部屋とか観戦するけど、この程度の奴等がスレに得意気にレスしてんだろうな…と思ったりするわ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:30:53.32 ID:dYka6gGw
自己紹介どうも
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:32:18.63 ID:qjO1IlJV
エンジで大部屋来る奴は死ねばいいよ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 23:54:24.73 ID:JLOxXq9a
俺ボウだけどなんでガイデのｃｔ短くしたのか意味解らんｗ
タイマンでガイデｘにされたらきついやんｗ

もうガイデを以前のctに戻していいよ
そしてフェイクの性能はやく上げてｗ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 00:56:47.54 ID:gRFmb0c6
あまえんな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 17:09:40.93 ID:41ScSw2f
あまえだと！？ガイデｘでまともにやりあえるとでも言うのか・・・
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 17:17:25.47 ID:0GqPcCGj
今度ANyaNの対戦でも見てみ
まだいるのかわかんないけど
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 17:19:36.95 ID:3vQ7Wpbq
あの人は強いな
結構前だけど2:1で負けた記憶がある
名前を出すのはどうかと思うが　ちなみにバルな
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 17:27:08.45 ID:0GqPcCGj
あ、ごめん普通のスレだった
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 18:39:29.49 ID:3vQ7Wpbq
涙のためにミッション消化してるんだけどさ
個人戦にいる変なのはなんなんだ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 18:51:28.73 ID:WTS7WSI7
個人戦は誰々が邪魔してくるね＾＾とかよくわかんねーわ
そんなに1v1に拘るなら部屋立ててやれよ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 18:53:22.33 ID:3vQ7Wpbq
なんか放置しながらちょくちょく殴ってたらいきなり誰お前とか言われてびっくりだわ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:18:51.38 ID:h/0u45+6
ガイデ縛りで負けるのはトライやチャージに当たりまくるただの雑魚
本当に強ければガイデ縛るなんてまず無理
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 19:35:06.59 ID:Tdo8jKZe
わかったからガイデ縛らずに無双してろよ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:01:51.72 ID:LRknUeB/
MRじゃ挨拶しなくてもいい（勿論してもいい）って不文律がある事だし、ガン無視して黙々と狩ってればおｋ
そのうち喚いてたヤツが顔真っ赤にして40スキルとかで反撃してくるんだけど、それで周囲の奴らが巻き添え喰って死んでくのが笑える
お前ら馴れ合いしてたんちゃうんかとｗ
んで最後には捨て台詞吐いて逃げてくから、そしたらまともな乱戦部屋になるぞ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:37:11.50 ID:WTS7WSI7
羊の顔の真下にハウンドの大きな口があってビックリしたにゃ；；
オシリスの天空竜にゃ；；
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 20:48:28.12 ID:ZVEhxxQ4
つーかガイデありきで調整してる開発が悪い
バランス悪すぎるわ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 21:47:06.12 ID:41ScSw2f
チャージEXがないアティでもガイデｘなん？
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 22:09:08.86 ID:h/0u45+6
SAやスピブ盾がないんだからあれで妥当だろ
勝手に縛りプレイしてるからガイデ無双になるだけ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:23:56.45 ID:41ScSw2f
うむ、そろそろ全縛りスキルの見直しが必要だ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:30:22.36 ID:Tdo8jKZe
そんなにガイデやりてぇなら縛らずやってろよ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:38:14.90 ID:CtM2B5OS
どーせすぐ６０スキル来るんだから意味ねーって
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/11(土) 23:44:21.42 ID:3vQ7Wpbq
60スキルはいつ来るかね
高性能スキル揃いだったらほぼ縛りで今と変わらないけどな
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 00:44:43.23 ID:o+Dk7Boo
つまりガイデ使うボウがいたら全解禁か。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 01:11:41.42 ID:6HechiuU
バーカｗｗどーせ６０スキルなんて全部縛り対象になるんだから待つ必要ねぇってｗｗｗｗ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 02:04:15.11 ID:qHj32lCR
60スキルはどうなるか知らんが、新EXスキルは性能とかもほぼ確定してるんだよな
見るからに強スキル化しそうなの、なんとなく微妙っぽいのと色々あるが
ガデの新EXが縛りに含まれちゃってるのは流石に同情せざるを得ない

エンジとプリは割とどうでもいい、ていうか1:1来んな
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 02:23:23.83 ID:JHee9gPT
構えながら歩けるのは闘技で活躍できますかね
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 03:13:25.01 ID:j+DSIKbe
>>613
ミッションなら活躍出来るが普通の部屋は盾縛りだから無理だな
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 03:26:25.80 ID:GfSvCeYd
タイマンとかでやってもペチペチされるかキック当たりで動き止められるオチ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 09:32:53.57 ID:GG5MOI5v
縛りって極力ないほうがいいですよね？
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:01:50.23 ID:AgKQatAi
俺の職の縛りは少ないほうがいいけどお前はいっぱい縛れ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:05:57.57 ID:GG5MOI5v
ではバランスを考えつつ多少多めに縛るから何を縛ってるか具体的に教えてくれよ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 10:25:19.57 ID:qHj32lCR
縛りなしでやりたきゃ部屋名にそう書いて自分で建てれ、としか言えん
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:19:41.20 ID:BnIiwmRx
プリだけどヒール・レリヒ・ホリシ・シールド・ミラクル縛りだよ
回復スキル多いから縛りも必然的に増える
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 11:59:37.79 ID:AgKQatAi
50と60ってもしかして1.5倍ぐらい火力違う・・・？
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 14:14:38.10 ID:kKRt+Uav
>>619
逆だろうが
縛りにしたけりゃ部屋名に書くか試合前に説明しろ
なんも知らない他人に俺ルール押しつけとかないわ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:01:55.13 ID:hZKlZr3l
>>621
50スキルならそれ位違うがその他のスキルなら精々1.2程度じゃね
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 17:09:34.68 ID:JHee9gPT
アベでメインサブ以外の装備外すとステータス上がるあれはなんなんだ
裸が流行るぞ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:11:23.88 ID:6CmXrygG
>>618
ソド　　　パリスタ　
マセ　　 SA二種　バトハ　デヴァハ　

パラ　 　盾二種　ヒール　アイアン
プリ　　　盾　ヒール　レリヒ　（ホリシ）

ボウ　　 ガイデ　ホークアイ
アクロ　 スピブ　ホークアイ　（ショータイム）

FU　　　 エクセレ
エレ　　 火盾　氷盾

エンジ　ダックorタワー2~3種　アルフ
ケミ　　　アルフ　（ラブウィルス？）

俺の中でだけど1:1ならこんなもんかなぁ
40スキルは無論全員縛り　ホリシとかショタ以外の三次スキルも別に縛るほどではないかなって思う
個人的にはね　スレ的にはどうか知らない

エンジについては召喚全縛りじゃなくて、タワー縛る代わりにダック、
ダック縛る代わりにタワー1つだけ、ってのが良いって自称PvPさいつよSSが言ってた
ケミはほとんど見たことないからわからんね
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:23:05.08 ID:yVUOguRC
召還ありならガイデありだろ
ソドアクロもパリィイベイド入ってないし
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:31:02.15 ID:JHee9gPT
パラにパニ張られたらガン逃げするけどよろしいか？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 19:49:44.79 ID:AgKQatAi
個人的にそうおもうなら対戦前か部屋名にそうかけばいいだろ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:03:04.77 ID:5kOqVnyl
>>625
足りない
>>626も言ってるけどパリイベイド入ってないし、バランスを考えての縛りなわけだから
ＦＵとパラ以外は５０縛らんとバランスもくそもないよ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:26:05.86 ID:JHee9gPT
ジャスクラはかなり避けにくくて当たったらスタンなわけだけどどうなん？
ライジングとかメイルみたいに縛りにならないん？
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:31:17.40 ID:6CmXrygG
パリイベイドを入れなかったのは別に縛らなくてもいいかなって思ったから
いや確かに技巧イベイドはひどいけどパリは別にきにならん　ソド弱くなったし

エンジはスタグレ弱体がでかいと思って召喚ありにした
ガイデは一応縛りに入れといたけどまあ使ってもいいんじゃね？
パニは俺もつかってないけど別に14%反射ぐらいならいいんじゃないすかね


あと正直ここ見てると縛り要求しすぎて絶対に新規参入しづらい
それになんだかんだいってパリもイベイドもファラも縛ってるやつそんなにいない
ちなみにパラ視点での縛り一覧やで
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:33:52.66 ID:6CmXrygG
ジャスクラはどう考えても避けれない奴がわるい
メイルもソドパラ以外は避けろ　ライジングも避けろ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:38:44.30 ID:yVUOguRC
ジャスクラのモーション消すバグ使うゴミカスがいるだろ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:41:13.30 ID:TgCBzImC
ジャスクラは普通に避けられるし最悪落とせるだろ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:48:40.26 ID:5kOqVnyl
さすがにジャスクラ縛らせたらガデきつい事ｐｖｐやってりゃ分かるでしょ
５０スキルはパラＦＵ以外は縛りにするだけでだいぶバランスよくなる
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/12(日) 23:56:55.94 ID:6CmXrygG
モーション消すバグは俺も試してみたけどタイミングがクッソシビアだからなー
そりゃ狙って撃てたらやばいけどどうなんだろう
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 00:26:00.73 ID:rl9wHI5g
それを故意に狙ってくる奴も多いからな
異常な位置となんら変わらないと思うんだが
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:03:27.03 ID:VR5EuTCz
ジャスクラ避けるのなかなか難しいと思うんだがな
まぁライジング使っていいならWWの俺としては嬉しいんだけどね
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:35:31.74 ID:Gybu4TIS
とりあえずエリアル見たら要注意、ぐらいは頭においておこう。
でもモーション長い技使ってたら食らうんだよね
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 01:57:22.95 ID:VR5EuTCz
分かってても回避難しい
その点>>632は凄いな　
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:20:27.88 ID:jEU801G+
パリィイベイド縛らないのは下手だからだと思う
ソドが弱くなったっていってもまだまだトップクラスだろ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:20:47.94 ID:PDWVA3k5
スマッシャー強くないですか？
時止くらったらレーザーマイクロとかガンガンくらってHPがマンタンから即死だよ(T_T)
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:25:03.55 ID:VR5EuTCz
女職だと結構削られるかもね
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 02:55:21.70 ID:hJo8dxZi
以前からスマはワンコン即死ゲーの代名詞的存在だったろ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:50:01.68 ID:oZWBMVpN
結局、60になってPVP振りしたらダメージ比率的には以前より少しだけマイルドってとこなのか？
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:59:34.29 ID:JpwsezxC
ジャスクラはまあ50スキルの中では強いと思うけど
あれを縛ったらガデは他職を倒せない。
クルセはホリクロEXがあるしな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 08:29:56.06 ID:xNjWQ5Hf
召喚使うなとは言わんよ。召喚してその後ろからモノ投げてワックス撒いてるだけの奴がとにかくウザいだけでエアショなんかで打ち上げ中にだけタワー置く奴とかならそこまで文句言わん
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:09:51.59 ID:ATzNYwUZ
PvPだとスキル性能落ちるんだし縛りとかいらないと思うけどね
縛りなくしたらどの職が一番強いんだろうか
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:10:53.44 ID:8PcRhu8E
いるにきまってんだろ
ボウマスとか逃げてガイデ売ってれば勝つんだから
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 10:36:38.73 ID:2/idN4AF
>>648
ガン逃げSA台風マセ様や盾ヒールアバター全回しパラ様をお望みで？

縛り無しでやりたいヤツは大人しくフル再実装を待ってろ、な
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 11:34:45.13 ID:sy8JEDLQ
わかった、とりあえずガイデは縛ろうか
ＣＴが短いからなチートだチート
そもそも相手に絶対当たるってのがTPSを無視したチートスキルってわかってる？
本来アクションゲームにおいてあってはならないんだよ
そんなスキルを使っているなんて人として軽蔑するわ
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 12:01:02.49 ID:jEU801G+
夏休みになると>>648みたいなバカが増えて本当に困るわ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:28:12.14 ID:2XoCjpKJ
逃げ性能は低いボウに逃げガイデさせるとかどんだけ当てられてんだよ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 15:54:26.19 ID:heQiA/3H
ヲリアクロ以外だとボウに追いつくのは結構厳しいと思うんだが
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 16:51:06.37 ID:2XoCjpKJ
チビは余裕で近寄れるはず
おそらく嘆いてるのはクレで
中でも身代わりが無いパラだろうな
パラはボウ限定でスタンスOKで良いような気がする

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 17:27:58.60 ID:60M8BQGD
つかこんなところでローカルルール作ったところで浸透するはずないんだから
もうスレ民限定の鍵付き部屋でも立ててやればいいんじゃないの？
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 19:03:06.91 ID:mzgrcmxm
対ボウでスタンスEXが鍵を握るな！
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 21:25:27.92 ID:VR5EuTCz
ガードモーション中にも進めるならあれだけど
ペチられて動き止まっちゃうとかだったら本当にもう・・・
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 22:25:47.36 ID:2XoCjpKJ
ガイデ防いだら普通に動けよｗ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 23:42:29.30 ID:xiMIODpi
ヲリアクロでボウに追いつけないのは
そもそもPS差がありすぎてるから
ガイデ縛っても倒されるまでの時間がちょっとかわるだけ

デミ系とプリは召喚レリック囮にできるから
キツイのはソサ系とパラだけじゃないかね
ソサ系とパラは相手ガイデ使ってくるなら全部解禁してもいいと思う
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 00:10:03.84 ID:ltPWUoP/
フェイクがーフェイクがー(ToT)
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 00:38:19.65 ID:G9GyVV9Q
４０スキルだけは縛っとけｗｗｗｗ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:47:56.69 ID:nVCWPoSi
>>660
女職だとガイデだけでも結構持ってかれるからな
男職ではボウやったことないから知らないけど
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:49:20.76 ID:bigjogt9
2万とまではいかないけど1万後半もってかれた記憶
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 01:49:36.81 ID:b0JUdQrH
追尾とかいうマジキチ性能が癌なんだよな
アクションゲーに追尾（わら
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 02:30:05.97 ID:1Om6Qo6D
逃げ切れればとかいうわけでもなく、ずっと追いかけてくるしな。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 02:35:05.93 ID:55L874Zh
追尾するだけならまだいいよ
回避入れても爆発が残って7割方ヒットしちゃうとかおかしいだろ……
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 03:05:17.14 ID:HLfrXioC
ガイデの一番簡単な受け方はジャンプしてわざと空中でくらって
即エリイベすればほとんどあたらないよ

ついでにダウン中にうたれた場合は
職にもよるかもしれないけどダウン復帰の無敵に合わせるとこっちもほとんどあたらない

一番いいのは潰すことだけど撃たれた場合も受身わかってれば全然楽になるよ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 03:42:41.72 ID:Pt8vDJIC
レリックで身代わりと言っても、常にレリック挟んでたらボウの天下だろ
タイミングよくキュアでも置くのか？ｗ
ボルトＥＸも感電しにくくなったしチェーンだけ避けて丁寧に立ち回ればガイデなんてなくても
プリなんてカモ中のカモだろうけど
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:17:26.34 ID:i5rzH12+
最近は、ガイデを空中で食らってエリアルしようがリバサに合わせようが
アクロでうっかり打たせちゃって無敵つないで防ごうと思っても無敵中に食らうこと多いけどね
それとガイデエフェクト全て消えて2,3秒置いても食らうことあるし、今は打たせないこと優先させないときつい
まぁガイデに限ったことじゃないけど
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:20:17.11 ID:MHZQRiLt
それはアチャ系の意見だな
ソサで同じことやったら無敵時間なさ過ぎて結局ほぼ全て食らうぞ
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:24:50.23 ID:zWPew5XM
クレウォリでも避けれるぞ
それにガイデのダメ軽減より
エリアルでその後のアンクルやダウンとられるのを防ぐのがメインだろ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:30:49.96 ID:nVCWPoSi
>>672
ガイデ単体でも十分痛い
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:43:31.39 ID:vOJ6Njq9
ガイデなくなったら勝てないとか言い出すﾎﾞｳﾌﾗが居るけど、本来ガイデなんて対人で使っていい性能じゃないからな
ボウは全面的にガイデ縛りが当然だわ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:48:37.30 ID:zWPew5XM
縛られてるのは単純に下手だからなくても勝てると思われてるだけだと思います
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 04:53:40.49 ID:i5rzH12+
ソサはガイデ打たれたらエスケかインタラするぐらいしかない
そもそもソサにとって、ガイデなくてもボウは苦手な相手なんだけども
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:07:53.31 ID:e2DsR94C
そのガイデを必死に無敵使って消そうとしてる間に
ガイデのCTは3割回復してる上にボウ側は撃ち放題距離とり放題
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:11:10.30 ID:nVCWPoSi
まともに無敵で消せないってのも辛い
高性能過ぎる
これだと縛れってなるし　ガイデ縛ると辛いってなる人もいるだろうし
調整はよ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:26:53.96 ID:t8HZtyb7
>>672
パラでの避け方教えてください
障害物利用するとかはやめろよ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 06:44:44.88 ID:rI4cQitH
だからエリアルって書いてあるじゃん。パラって本当アホだな
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 07:15:28.47 ID:b0JUdQrH
いやだから打てば必ず当たる(笑）という厨性能っぷりがキチガイなんだよ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 07:40:39.95 ID:02x6/nCb
ガイデとかファラとか今更な話だな
ガイデは打てば当たるとかいってるけど最初の予備動作含めると必中でもないし
ファラも運次第、多段でわざと出させてうまくコンボつなぐ事もできる。
ガイデないとアクロソドとか無理ゲーだし、ファラなければコンボゲーで積むじゃねぇか
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 08:52:05.22 ID:vOJ6Njq9
予備動作を潰されるタイミングで撃つとかそう言うレベルの話じゃないからｗｗｗｗｗ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 09:33:03.23 ID:FjgA6KHE
凍結とか時止めとかホールドとかスリープとか
ほとんどの職が必ず当てられる状況を作れるんだから
直接か間接かの違いはあるけどガイデくらい別にって思うけどねぇ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 09:35:50.77 ID:b0JUdQrH
全然違うだろｗｗｗ
上弱おつ！！
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 10:31:10.79 ID:b3XW94JO
レインアローについて少し話そうか
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:00:01.50 ID:t8HZtyb7
なんだ完全に回避できるんじゃなくて被弾前提での話か
エリアルで回避とかどう考えても無敵足りないだろ池沼かよこいつって思ってました
すみませんでした
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:04:19.36 ID:bigjogt9
凍結とかとガイデを比べるってのが理解できない
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 11:51:45.89 ID:1Om6Qo6D
>>凍結とか時止めとかホールドとかスリープとか

それらのスキルってＧＳ除いて短射程でローリングで簡単に避けられる。
ガイデは射程長くて持続クソ長い。しかもクール短すぎ。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 12:04:25.57 ID:QHS2G6yE
まず凍結時止めホールドスリープを当てる段階があるだろ
それは適当に打っても当たるか？当たらんだろ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 13:52:39.19 ID:HLfrXioC
クール短すぎには同意
クール30秒の時期があったけどあれくらいでいいと思う

適当に撃ったんじゃいくらなんでも簡単に潰される。ガイデにも当てる段階はある。
ただその段階が仰け反り一回でもいいから、他職より圧倒的に楽だから強いってことだな。

意外とよくいるけど、ちょうどガイデ撃てる最大の射程くらいでにらみ合いして撃たれて
適当に撃っただけなのに必中ずるい・・・
ってのは流石に考えて戦えとしか言えない。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 14:35:03.78 ID:vOJ6Njq9
それでも必中ってのはマジキチだろ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 15:42:38.09 ID:IhNseLjo
>>691
ボウ視点で語り過ぎだろ
距離離されて遠距離スキルない奴はどうやって止めんだよ
一度もスキル当たらずにハメ殺せってか？
お前が他職の事も少し考えてから書き込めよアホ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 18:49:47.53 ID:nVCWPoSi
当てる段階って距離取るだけだろ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:02:17.77 ID:QHS2G6yE
当てる段階ってガイデのCT溜まってアイコンが使用可能状態になってたらボタン押すだけじゃん
そんなゆとり仕様にPSがいるのか？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:11:13.26 ID:zWPew5XM
だからSAはればいいやん？
開発からしたら勝手に縛って文句言うほうがおかしい
ボウは縛るスキルがほぼないんだから縛り無しならガイデ16秒でも妥当
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:20:36.53 ID:bigjogt9
エンジ、マセあたりが圧倒しそうだなｗ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:35:57.36 ID:G8uHbb8t
雑魚がゴチャゴチャうるさいスレだな
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 19:59:17.82 ID:vOJ6Njq9
ﾎﾞｳｶｽはバカばかり
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 21:04:10.21 ID:u6Rb1p5s
まだやってたのか
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 21:04:12.72 ID:OzMT9APj
>>696
こういうアホがいるから困るよなあ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 21:42:15.00 ID:G9GyVV9Q
ボウの優位性は遠距離から当てられることだが
だが高ダメージが出せるスキルを何もなしに当てることは不可能といっていい
よほどのへぼでもない限りアンクルも当てることも出来ないだろう
そうなるとある程度接近することを余儀なくされるわけだ

カウンタースキルを持たずSAが弱いのに
ガイデｘでの近〜中距離戦ではボウに死ねといってるようなものだ
あれが無ければまともにやりあえるわけがないし、何のプレッシャーも与えられない

とは言っても誰かわからんお前に言われても・・・ってな感じだろうから

ANyaN光臨希望



703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 22:05:20.62 ID:IhNseLjo
まるであにゃんからガイデ取ったら雑魚みたいな言い様だな
あにゃんとお前みたいなボウカスを一括りにしてんじゃねーよ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 22:19:59.70 ID:1Om6Qo6D
うまいボウマスは近距離でもそうそう触らせてくれないからな。
トライ・チェーン・フェイク・スウィフト…この辺の使い方がうまい。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:10:34.44 ID:dnr0cnW5
けどガイデ使わないあにゃんとか笑える
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:13:04.82 ID:b0JUdQrH
ガイデ考えたやつしね
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:33:38.98 ID:rI4cQitH
元々ボウは高いダメージでガッツリ削る職じゃないだろうが
どんなボウと戦ってきたんだよ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/14(火) 23:50:47.41 ID:BfY1I2ZB
tesu
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:14:57.47 ID:V132+IMY
あにゃん、意見はよ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:21:18.30 ID:FluTUEk3
晒しでもねーのに名前だすな死ね
取り巻きは晒しで自演リストでも書いてろカス
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:26:36.26 ID:V132+IMY
>>707
そんな職からガイデ奪おうとしてるんだぜ？ｗ
正気の沙汰じゃないだろ？ｗ
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:29:46.92 ID:MppVaPBA
だまってろカス
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:41:19.63 ID:FluTUEk3
すいませんでした……
黙ってます……
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 00:49:11.13 ID:hfwqPdjU
ポイズンさん元にもどった？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 02:26:50.85 ID:osqCGcyd
>>707
元々ガッツリ火力で消し炭にする職だったぞ？
少なくとも32からアベレージ実装までは…
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 02:43:12.92 ID:BAcvVzWE
32までやったけど、カリさんは完全に中距離型で、SA破壊もそれほどではなさそう。
ソド相手にダウン取るイメージがまったく出来ないな。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 02:44:20.51 ID:QxzXlHmr
>>707
こいつが噂のツイン使いウボちゃんです
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:01:30.01 ID:FhGq4KrT
ボウとかガイデ無しなら圧倒的に最弱だろ。
AIMせずにボタンポチポチ押してるだけでコンボ出来る職と同じ感性で語るな。
そもそもボウは全職中最も敵を拘束する手段が少ないんだから、
射つ自由を与えてる段階で負けてることに気付け。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:05:04.36 ID:QxzXlHmr
ガイデがもっとダメージ低かったりすればまだマシだと思うけどな
ガイデの有り無しで差が大きすぎる
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:32:44.24 ID:LkenvStd
ガイデがおかしい位強いのはわかるんだが
ないとボウは性能最弱だからな
コンボがない職とかボウプリぐらいだしな
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:33:24.50 ID:FhGq4KrT
着弾の瞬間を主眼に考えるから回避不能に感じる。
他にも出されさえすれば当たるしかない
（＝出されないようにしないといけない）スキルは、
いろんな職にあるだろ。
ガイデの場合それが少し遅れて当たるから一見特殊に感じるが、
実際は他のスキルと対処の仕方は変わらん。
結局は出が遅くてSA弱く、高威力、避けにくく潰しやすいスキル。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 03:49:30.22 ID:QxzXlHmr
SAは弱いから当てれば崩せるけど流石にそんな状況でガイデ打つ奴なんていないだろう
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 04:07:45.36 ID:LkenvStd
チェーンライトニングも回避1つでは避けきれないだろ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 04:19:32.17 ID:Qz509ccy
縛るかどうかの話ってスキル単体の性能もそうだけどそれ抜きにした性能がどれぐらいになるかが大事なのよね
ガイデ抜きにしたら最弱って話出てるけどどうなんだか
俺はそうだと思わんけど
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 04:28:23.38 ID:LkenvStd
まあガイデなくてもFUよりは性能いいんじゃないか？ってレベルだろ
そんな状態になるのにガイデ縛るとかしないわな
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 05:41:06.02 ID:/Kn8XbeD
縛るなんてジョジョの鳥とかEXVSFBのバンシーレベルのぶっこわれじゃなきゃやる意味ないわ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 06:19:33.91 ID:pLVB1imN
まあガイデ縛る話でるとＰＳ乙ってる奴は騒ぎ出すわな
上手い奴はガイデなくても、元々のボウの性能引き出して勝ってるわ
ほんと最近ぶっ壊れ性能のガイデに頼るしかできないボウばっか
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 06:48:27.66 ID:rU1KqJVg
ガイデに頼る事しかできないウボちゃんに負けたやつが集うスレですか？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 06:53:55.57 ID:8Nt+762T
私ソサだけどガイデ無くてもつらい
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:45:47.45 ID:qxhLnaaM
とりあえずガイデ縛りで勝てないヤツはヘタクソ
上手いやつはガイデなかろうがきちんと立ち回ってる
そしてこのスレで昔から言われてる事だけど、上手いやつの言うことは下手なやつには分からない
分からないからすぐファびょる、そしてすぐネガる
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:48:27.42 ID:LkenvStd
ネガってるのはボウ以外だろ
ガイデありでもちゃんと立ち回れば負けないだろ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:50:02.39 ID:QxzXlHmr
ガイデ単体でも相当痛いんだってばよ
ちなみにアクロな
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 07:55:36.54 ID:LkenvStd
アクロでガイデにネガるのは甘え
ネガっていいのはパラとソサ系だけですから
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 08:02:52.04 ID:QxzXlHmr
無敵スキルは多いけどそれでも当たるんだよな
撃たれないように常に距離詰めてられたらガイデがあっても無くても変わらないよ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 08:28:35.96 ID:LkenvStd
全部避けようと思えば避けれるだろ
ダウン時にうたれたら起き上がりトップスだけで避け切れるし
もし撃たれたとしてもアクロはいろんな対処の仕方が出来る
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 08:41:29.09 ID:i5ItY+f1
アクロはボルテ・スパキ・SFあたりが微妙にSA破壊弱くなってるから最初はガイデ潰しにくいかもね
特に突撃によく使う後ろ2つ
元々ボウに有利ついてる数少ない職だし、慣れればどうということはないけど
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 10:07:53.48 ID:zWxGbYOM
プリはヒール×なのにフィジのヒールシャワーが○なのはなぜなの？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 11:53:03.16 ID:tuJVjFxD
その2つが同じスキルだと思ってるのか
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 11:56:30.20 ID:wkTbj8Pd
同じじゃないな
シャワーの方が強い
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 13:11:08.44 ID:4hXUh2X6
ガイデ使うなら部屋ぬけますねーありでした
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 13:14:25.26 ID:0gsiKt/a
AIM無くても射程内で打たれたら回避不能なスキル
ガイデ、チェーン、ライジング、メイル、タウント、スイッチ、チェンソー、アルフ、カウンター系のハッ

範囲小
イクリプス、イベスラ、凍りなさい！、無駄！、お眠の時間かな？

これくらいかな。のけ反り以外に状態異常あるものもある、ということはそういうことだ。
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 13:54:30.82 ID:8Nt+762T
もう初心者とヘタクソは書き込むなって…
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 14:51:40.22 ID:/Pu+qVtH
>>741
日本語でおｋ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 15:29:33.76 ID:9a0ROd/3
これはひどい
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:03:04.53 ID:hvJhVS6t
そろそろ上級者アベ検討スレと中堅以下アベ愚痴スレに分けるべき
結構マジで
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:13:55.11 ID:9a0ROd/3
韓国で階級システムが変わったみたいだから
それが日本にも来たら住み分けできるかもしれないな
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:15:43.63 ID:zWxGbYOM
>>738
ヒールシャワーはバブル消費して回復量が増える以外の差がわからない
バブルなくなるから回復しても良いなんてアホみたいな理由じゃないよね？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:28:06.39 ID:pA9Eq7Qw
>>746
どう変わったの？
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:47:57.74 ID:qxhLnaaM
もう中級副官以下は書き込むなよ…
こう言うと上級副官乙って言われるだろうが、俺は隊長だからな
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:50:50.87 ID:9a0ROd/3
>>748
今だと勝っても負けてもとりあえず適当にやってれば
ポイント貰えて誰でもいつかは高階級に慣れるシステムだったけど
今度は階級ごとに人数制限？できて
階級上がっても負け続ければ下がる感じになるんじゃないかな
翻訳できないから詳しくは分からないけどごめんよ

ttp://dl6.getuploader.com/g/S_for_Dragonnest/49/sinkaikyuu.jpg

もしミッションルームとかでぶっぱしてキル多く取れば上がっていくシステムだったら
現状と何も変わらないかも知れないけどね・・
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:54:13.11 ID:hvJhVS6t
>>750
ミッションどころかこれ鍵部屋でアビューズの為にあるようなもんじゃ…
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:55:13.79 ID:9a0ROd/3
>>750の最後の2行は改変後も高階級＝高PSってことには
ならないかもしれないって意味ね
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 16:57:12.00 ID:9a0ROd/3
>>751
勝利数とかで上がっていくなら確かにアビューズで
簡単に上がっちゃうね
どうなることやら・・
あまり期待しないでおこうか
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:05:36.03 ID:QxzXlHmr
今の階級もあんまり当てにならんけど改変されたらどうなんだろうな
強い人とか敬遠されちゃいそうだな
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:10:07.21 ID:hvJhVS6t
同じ相手とは上がる限界があるとかミッションは反映されないとかは欲しいな
と言うかこれのせいで縛りルールが危うくなりそうだ
今までのスポーツ的なフェア感覚からフル装備の勝ちに拘る感覚に移ってしまいそう
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 17:47:31.22 ID:BQGIgDda
Lv60になると火力不足は感じなくなるって聞くけど、
そうなったとしてもプリってヒール盾縛りなんだろうか？
「ドローばっかりになるから」って理由でヒール縛りになったから、
ドローがなくなりゃまた使って良いかなって思ってたんだけど。
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:00:49.61 ID:hvJhVS6t
>>756
それ以前からプリはヒール(盾)縛りしてたよ
個人的には使って貰っても構わないけど、誰かの建ててるタイマン部屋とかミッション以外の複数戦では使わない方が良いかと
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:03:09.50 ID:hCpaszqt
>>756
ヒールの回復量も上がるだろうしやっぱ縛りじゃないかな。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:07:30.65 ID:/Pu+qVtH
ただでさえ芋るだけの糞ばかりなのに、盾ヒール使うとかBL入れるわな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:17:15.18 ID:/Kn8XbeD
相手に縛り強要して自分は主要スキルに縛りなくて縛りの奴は切ってるキャラ使うのがドラネスの自称上級者様のイメージ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:20:46.08 ID:n4Ap3B9f
縛りの奴は切るのがPvP振りでしょうよ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:25:27.33 ID:QxzXlHmr
>>760
なんでアベスレにいるんだよ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:49:09.21 ID:hvJhVS6t
縛り無しなら中堅以上のアクロに誰も勝てない
スピブホークからHPmaxの男職が一瞬で溶ける
WWならショタとかゲームにならない状況になるし、唯一勝算あるとしたらSAまで耐えた上位マセ
クレの盾とか固定されて逃げれなくなるだけ
ヒールなんて時間の無駄
つまりアクロと一部マセ以外全く息出来ない
こんな事になるけど縛りなしがいいって思える理由をわかる様に説明して欲しいな
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:51:33.46 ID:hCpaszqt
あくろにゃんの場合、逃げ→溜まったらスピブおｒショータイムとかできちゃうしな。
マセも逃げ→アイアン・チャージング・台風とか。
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/15(水) 18:54:41.43 ID:KS5jf2ZZ
フルとっとと始まってほしいわ・・・
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 01:55:48.51 ID:JxVVHpKK
狩り用のクルセでガイデ縛りの砂と1:1やってきたけどカモだったじゃねえか
俺がクルセ下手なのもあるだろうけどさ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:14:18.38 ID:E7hJ/tR7
>>763
ところがフル装備ランキングにはアクロなんて数えるほどしかいないんだな
ランキングに載ったことのない職なんかないし
エンジが強すぎって所以外は縛りなしでもいける
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:51:48.86 ID:IDrXqdFl
>>767
何で仕様の違うフル装備出すんだ？
どう考えても全くの別物だが
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 02:55:24.38 ID:JxVVHpKK
そういえばカリちゃんの話題が無いけど
誰か使ってみた感想とか無いのかい
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 03:44:15.53 ID:zc3LaXgF
クソゲーの元だった騎士と生命がなくなったしフル装備早くでてほしいわ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 06:17:09.10 ID:VOhi6zjf
バルはフル装備でも縛りあったけどネルはないの？
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 06:20:27.53 ID:E7hJ/tR7
>>768
縛りなしっていう点では同じだろ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 08:29:14.53 ID:LMVZlzs5
>>741みたいな超低PSがさもそれが当然みたいに書き込むからいくら上手い奴が色々いったって通じるはずがないんだよな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 10:21:45.90 ID:oJMfozNt
最近エレを始めたんだがどう動けばいいか全くわからん。他人を参考にしたくてもなかなかエレのタイマン部屋見かけないし良かったらここで基本的な動きを教えて欲しい。

参考になりそうなブログや動画も教えて貰えると嬉しい
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 10:32:51.12 ID:rY05Os11
>>769
自分は使ってないけど味方でカーリー数名来たから
見てみた感じだとMRでまじ空気、1:1は知らん
正直あんだけ空気だったら敵ならともかく
味方ならまだ設置スキル置いて芋る園児のがマシなレベル
大将戦ラウンド辺りだとカーリー多い方が負ける、割とまじで

つまりMR来ないでください
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 10:57:16.71 ID:iWB6VtNf
まだ早いでしょ、結論だすのは
まだ戦い方も未開発だし性能も色々と不明
アクロソドに並べる性能持ってるって聞くけど、ケミの時もも最初そんな話（）あったし
時間立たないと実性能はわからないんじゃないかな
特に今のMRなんて、試し打ちな人が多いし参考にはしにくい
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 11:23:09.48 ID:KttS1MJ6
>>773
>>741が雑魚くずのように言われてるのは何でなのかな...縛りスキルをあげたんじゃないんだが
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:13:49.30 ID:HstzF7hR
回避不能って書いてるからだろうが。
避けられるものばかりだよ。
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:22:04.43 ID:UQZ/Cbpk
>>774

ニコニコにエレタイマン動画あるしようつべにも大量にあると思うが
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 12:45:41.61 ID:KttS1MJ6
>>778
なーんだメイル、ライジング、ガイデガイデと騒いでるからてっきり避けられないのかと思ったわ。
じゃあこれらは縛りいらんな。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:08:04.82 ID:JxVVHpKK
カーリーは微妙性能なのかｗｗ
俺は15Lvの転職前まで育てて放置してるからわからないけど

>>774
俺はエレ使ったことないからわからないけど
GW→ファイアバード→てきとーになんか？　みたいなコンボはよくやられる気がする
距離詰められたらファイアウォールとかショックウェーブとか
エレスならアイシクルEXがかなり射程があるから有効に使うと強いと思う
まぁ俺はエレ使ったこと無いから参考程度に
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:13:03.24 ID:EDmx57sq
スパークorスピア→通常→ポイズン→GS→密着鳥→GW→インフェ→FBL

俺がよくフレに食らうコンボ。
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 13:22:53.10 ID:m2RibHSN
カーリー微妙すぎてわろた
自バフも秒数短くて使い物にならんし
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 14:53:03.62 ID:LIgEqrcA
>>772
縛り無しって点では同じと言うか、縛り無しって点しか同じじゃない
スピブホークの何がアベレージで強いかってワンターンキル出来る事
フル装備とアベレージは全くの別ゲー
別ゲーで同じスキル使ってるだけ
>>771
ネルはフル装備に縛り無い
闘技場に一切触れてない人が大量に来る中で縛り云々言う方がおかしいと思うが
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 15:53:25.96 ID:HstzF7hR
カーリーつよくね。
ダメージおかしい。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 16:22:28.67 ID:LMVZlzs5
>>777
GWやTRが避けられないとかないだろ
それにメイルやライジングもマジキチ性能だが微ダメの被弾でどの職もダメを抑えられる
が、他の要因もあるので他の点については今回の話とは全く違うので割愛
イクリは確かに見て避けるのは難しいが地上戦のみと言うのと、効果が目に見えてある職が限られてる為に強スキルだがそこまでじゃない
現在のガイデは16秒で出せばどこに逃げようが必中
近〜遠距離で被弾すればそこからアンクルスタンコンボ確定
思い切り距離を取れば追撃は防げるが、ボウ相手に距離を取ったら攻撃をかいくぐりながら接近しなくちゃいけない
そしてその頃にはガイデのCT半分以上消化してある
これくらい書けば分かるか？
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 17:27:18.89 ID:M6ql9i9e
>>771
別にバルでも縛ってた訳じゃないよ、とだけ
突っ込んだ話がしたかったらフルスレおいで
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 18:21:27.15 ID:k9svSWJ5
50カーリーと1:1やってみたけど、ボウマスをさらにうざくした感じだった
正直もうやりたくない
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 18:25:18.56 ID:Z7RojoUI
アベレージスレは愚痴スレでもお前の日記でもないぞ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 18:42:25.68 ID:k9svSWJ5
感想ないかってレスがあったから簡潔に書いたらこれだよ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 18:51:23.60 ID:LIgEqrcA
>>790
お前のは只の愚痴だろがｗ
せめて>>775の事は書けよ
何の参考にもならんわ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 18:56:09.00 ID:JxVVHpKK
>>790
感想どうも
射程距離は結構大きめなのかな
まだ1:1とかやったことないからあんまりわからんけど性能高めなのかな

>>789
まぁそう突っかかるなよ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 19:18:14.91 ID:LIgEqrcA
>>792
1:1性能はおそらく低め
スキルのディレイは全職でも底辺と感じた
SAも低め
魔神のSA破壊はフラスイ潰せるレベルでかなり高い
棘設置スキルはディレイ低いからほぼ怯まない歩いて簡単に抜けれる
集団においてもかなり地味
火力は高めで移動が速いので捕まらず逃げ回り削っていくタイプのよう
ボウとは反対で当てやすいが仰け反り辛い
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 19:28:53.23 ID:EDmx57sq
>>793
やるじゃん
トゲはダウン中食らったらどうなる？パラあたりだと途中でも起きられるのかな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 19:49:39.78 ID:JxVVHpKK
魔神ってなんだかわからんけどフラスイ潰せるってことはかなりSA破壊強いな
アクロのダブサマくらいあるんかね
移動早くて距離あるスキルあるならパラには強そうだな
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 19:56:41.16 ID:iWB6VtNf
例えば、アクロだと弓系スキルは相手の抵抗関わらず硬直固定、蹴り系だと相手の抵抗に硬直左右されるとかあるけど
カリはどうなんだろ
FUみたいに硬直固定少なければ厳しそうだ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 19:57:44.20 ID:k9svSWJ5
>>792
戦っててワックス撒いて逃げるエンジを彷彿とさせたなぁ
いかに相手から距離とって一方的に攻撃できるかって感じだった
でもまだ実装されたばっかりで引きばっかだから攻めカーリーとか出てきたらわからない

ダミー、優秀な基本回避、ファントムスレイジ、多段スキルの拘束力といい
逃げられると職によっては近づいたり捕まえるのがしんどい　
特にクレだと手も足もでないかも

回避に派生したり回避から派生したりするスキルが多いから
そこらへんに注意してたら機動力のあるヲリ、アクロなら戦えるかもね
機動のないクレ系とかディレイの低い女職はちょっとキツいかもしれん

あとモーションを故意にキャンセルできるチェーンクローが強いと思った（小並）
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/16(木) 23:07:33.33 ID:m2RibHSN
>>797
よく研究してんな、大体あってる
まあマセのようなスキルSA値が高かったり、アクロのような無敵スキルが多かったりしないと攻めることはできないよね
そういう意味でカーリーはそんなスキルないし、無理だと思うな
もしやりたい人がいるのであれば、ボウマスみたいな戦い方になるのは覚悟したほうがいい
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:25:58.23 ID:+u81Pjlz
>>796
ダウンとれる仰け反りと取れない仰け反りがあるだけ
職とかディレイとかは関係ない
ダウン取れるのは例えばFUのグラビ、FWとかボウならフェイクとかトライとかこういうのはディレイ関係ない。
逆に取れないのはFUだとマイクロ、ボウだとラピッド辺り。こういうのはディレイが乗る
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:31:54.45 ID:k2mpNPQA
>>786
TRって何？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:41:01.30 ID:3wLzeo1V
時止じゃないかな
タイムリストリクションとかそんな名前じゃなかったか
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:41:32.83 ID:0taPkrio
最近の闘技場ラグすぎね？
１：１は副官程度にやってるけどコンボしたら異次元に吹っ飛んでくわ(脱出無し)
確定コンボもラグで当たらないわで散々なんだけど
レベ上げしろってことかね
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 01:45:00.17 ID:3wLzeo1V
>>802
わりと前から稀によくある
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 10:29:07.13 ID:rLh0kjSv
バルの大部屋勢は頑張ってるけど、ネルの大部屋勢って存在しないの？
リスMRくらいは埋めといてくれよ糞mapだけど。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2012/08/17(金) 11:43:45.05 ID:km3+Yfch
強いデミがいると人がぽろぽろ部屋抜けちゃうかんじ
アップデート前はそんなことなかったから
スキル改変で強さがより偏ったってことなのかな
大部屋なら何でもありっていうレスをたまに見かけるけど
自主規制とか考えないとだめかもね
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 12:14:56.65 ID:R1mNUxnU
デミでアベやってるやつおるん？
晒すわな
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 12:19:02.07 ID:AL9ANWHp
>>779
検索の仕方が悪かったのかようつべでなかなか見つけられなかった。ありがとう。
ニコニコもアカウント取って見てきたけどセレアナの動画なんだね。エレスが参考にしても問題ないかな？
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 12:25:06.45 ID:evCaHJGw
カーリーのダミーゴーストってアチャソサと違って能動的に発動も出来るから
中々捕まらんね。

ついでにサモパペについてだけど、パラを烙印状態にしてパペット呼び出した後なら
アバター使ってきてもパペット殴れば普通にダメージ通る。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 13:30:36.03 ID:XoKeHMhW
>>807
むしろセレの動画見た方がいい。
今のエレスはEXに頼り切ってる奴ばっかだから、
セレの動画見てりゃ立ち回りは良くなると思うわ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 14:22:34.08 ID:3wLzeo1V
>>808
どんなスキルか使ったこと無いからわからんけど無敵貫通できるのか
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:17:58.74 ID:JAm+gm6Z
ミッションはたまに昔の生き残りなのか異常に厄介なのがいる
すぐ抜けてく人はいいけどずっと居座られると面倒なんだよな
特にエンジ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:23:10.03 ID:+6c3FUsv
>>807
参考にするのもいいことだけど、自分なりに色々考えて闘うのも楽しいよ！
セレの動画の人だとスパイクは壁代わりとかに使ったりしてるけど、レベル上げればダメージ増えるから火力にもなるしね

コンボはやってたり人の見れば覚えると思うから、立ち回りをよく勉強したほうがいい
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:27:09.58 ID:+6c3FUsv
続き、後はコンボ一例として
スピアorスパーク＞通常orサブ＞ポイズン　（簡単にダウンとれる＆CT稼ぎもできる。通常挟まなくても怯んでる所にポイズンあてればそのままダウン）
ショックウェーブ＞スピアorスパーク＞お好みでなんでも　ショックウェーブ吹き飛び後からのスピア追撃は要練習
後は基本的にのけぞってたりしてたらGWとかペチでダウンとったりで入るから自分なりに探せばいいかも。
>
>自分もエレでタイマンしてるけどアドリブでつなげたり
うまく説明できなくてごめんね。頑張って練習してください
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:34:17.72 ID:sKSa3Z3y
カーリー実装でまた闘技場が一歩糞に近づいたな
高性能バフ、高性能スキルのオンパレード
ＳＡ破壊力９０％カットとかＳＡupに行動速度減、高範囲スタンスキル
その他広範囲スキル複数に加えカーリー自身はアバターできますときたもんだ

エンジ実装当時も全然強くないじゃんってこといわれてたけど
予言するまでもなく今後闘技場がさらに糞となる
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:47:11.90 ID:8bttISZk
カーリーはディレイ関連終わってるからあんまり強くないな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 15:47:52.17 ID:4ctK3P8T
カーリーとかいたらすぐぼこしますわな
なんだかんだいって女職だしな

エンジのが100倍邪魔
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 17:04:55.06 ID:SdF1ccuJ
多分そのうちカーリーは強職って事で落ち着くと思うよ
今は皆使うの慣れてないだけ
1:1だろうが複数戦だろうが間違いなく強い
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 17:51:25.62 ID:X5afsKxR
だがエンジよりは弱いと思うｗｗｗｗｗｗｗ
１：１は知らんけど、大部屋空気だぞ？マジで
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 17:51:31.55 ID:VF4Z0+u8
大部屋でカーリーに不意打ちされるときついな
カーリー相手に慣れてないのもあるけど基本見えないとこから攻撃されて反撃出来ない気がする
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:07:13.94 ID:3wLzeo1V
カーリーのスキルよくわからないけど手がめっちゃ伸びてくるな
前が見えない
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:12:56.68 ID:evCaHJGw
本当の空気ってのはボウマスちゃんやグラちゃんレベル。
カーリー射程長い上に結構火力高いから捕まると女性職は速攻で逝ける。
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 18:42:48.63 ID:2gYFyzft
カーリーに対しての戦い方がまだそれぞれの職で分かってないのが強く思える現状での理由
カーリー使いは少なくともそのレベルまで使ってるから戦い方は分かってるし、他職の事も当然分かってるから有利なのは当たり前
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:14:16.85 ID:IuUB1rbO
>>817
同意　俺も1:1は強職で落ち着くと思うわ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 20:36:57.49 ID:ovqYJysH
カーリーにダウンさせられて死ぬまで範囲技やら腕やらで
復帰スキルすら使えなかったんだけど
俺が下手なの？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 21:20:20.89 ID:sKSa3Z3y
広範囲攻撃が何気ＳＡ破壊高いものばっかりだから
逃げるタイミング間違うとそのままはまり続けるよ
って逃げるタイミング考えてる間にごっそりもってかれるけどね
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 23:07:08.35 ID:X5afsKxR
>>824
それは相手が上手かったのでは
まあ習うより慣れろｗ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 23:18:14.21 ID:1ki6bZk9
復帰使えなかった現状に慣れろとはつまりMになれと？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 23:20:57.35 ID:3wLzeo1V
そういうことだ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/17(金) 23:42:46.36 ID:4auaLCy+
ダウンの棘起き上がりで抜けれるのな
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 01:09:20.53 ID:TYBfFciE
しかしカーリーの動きひどいな
ボウマスのエアリアルチェーンをジャンプブレダンくらいの高さから
しかも長時間使ってくるぞ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:42:28.73 ID:Hgt4QdKf
着地拾おうにもライダーキックで逃げれるしな
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 03:47:59.80 ID:LEhGangp
カリちゃんのライダーキックはクレのそれよりも優秀なように思える
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 08:54:27.55 ID:Khnjkmrd
クレに比べて着地時の硬直が圧倒的に短いね
あと移動スキルにもなる
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 10:28:11.57 ID:KObroC02
なんか特定スキルでのラグひどくないか？
シンブレ当てたときのラグ率がひどい
他のスマイトやホリクロとか全然ラグらないのに
アマブレ、シールドブロー、特にシンブレがひどい
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 13:53:59.37 ID:KNxRZdKP
当てた後によろけるスキルとか吹き飛び・打ち上げあたりは元々ラグ・位置ずれが発生しやすいスキル
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 14:42:06.19 ID:ioeoA3om
1:1でメイル使うとか糞なデストが居るんだけどばかなの？
しかもそいつ使った挙句負けてるし
あ。ネルウィンね
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:46:53.61 ID:ORC2Ucl5
最近SA負けして吹っ飛んでもスキル自体は発動したままって事が多いよね
アプデ来る度にこういうのが増えてなんかもう慣れちゃったわ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 15:51:14.11 ID:ljdFU5/7
スタンエフェクト出てるから近づいたらいきなり消えて起き上がり攻撃食らってコンボされた時の悲しさと言ったらもおね…
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 17:25:44.04 ID:LEhGangp
ブルミン当てると敵がどっかいく
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:43:45.45 ID:Xg+v1a96
なんかメイルだけ凶悪スキルみたいになってるけど、ボンブレも十分凶悪だからな？
６０マセとかデスだろうがババだろうが硬い上に火力もあって、職ランク的にも一番上と言っても過言ではないんだから
どっちも５０スキルは縛るべき
はっきり言ってマセで５０使ってラウンド取られるとか割とマジでやばいと思う
まあ強い奴は皆言われなくても縛ってんだけどさ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:51:53.58 ID:pk3B+oSF
ボンブレしばってないやつおるん？晒すわな
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:56:58.13 ID:TYBfFciE
てかメイルやライジングを縛ってる相手に他職の50は縛らないの？
メイル使わないマセにごりおしでフィニアタ使ってるグラとか
室伏使ってるクルセとか結構見るんだけど
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 19:58:44.59 ID:Muy6FJ+7
それどころかライジング撃たれた事あるなり
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 20:05:55.75 ID:LEhGangp
おいブレダンは挙がらないのか
ダッシュで距離置いてからﾌﾝｯﾊｯﾌﾝｯﾊｯﾌﾝｯとかやめれ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 20:10:19.56 ID:Xg+v1a96
>>842
相手がグラであれムンロであれ５０使ってくるなら自分も使っていいと思うよ
ただ自分から使うのは自重すべきって話
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 20:13:46.39 ID:ougjLdWp
>>844
ブレダンくらいでガタガタ言うなよ雑魚
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 20:18:25.84 ID:pk3B+oSF
がん逃げヲリは全解禁でいいですか？
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 20:23:16.51 ID:LEhGangp
ブレダン結構痛いんだよ上級者
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:02:47.77 ID:Xg+v1a96
>>847
そんなの盾ＳＡ４０スキル開放でいい
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:28:40.99 ID:IXPexNW7
最近平気で50やらサブ武器使う奴がいるな
初心者のすくつになってるからアベ控えるわ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/18(土) 21:32:55.50 ID:ougjLdWp
>>848
距離取られるならとられないように動くかダメなら気合いで横移動しろ
大体あんなのタイマンなら撃ってくるの分かるだろ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:01:02.12 ID:9DmB0peY
ボンブレもMだと500%+5500だからなぁ
さらにデバフで一定時間320の追加ダメ、技巧あると400
ボンブレホイールとかHPゴリゴリ減りすぎて笑うしかない
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 01:28:37.99 ID:z0z3SIDY
>>851
結構弾でかいからなあれ…
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 04:16:10.22 ID:FSeUsJr4
ムンロ相手は常にブレダンは潜り込める距離に居ないとダメじゃね。サイクロンからのコンボなら仕方ない
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 05:02:19.40 ID:mpPfjdSd
疑問なんだけど50スキルはともかくサブ武器はなんで外さなきゃいけないの？
何か意味があるんだよね？
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 05:04:38.19 ID:RRL1FbR5
パリィやイベイドファランクスが出なくなる
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 08:31:25.47 ID:BNqMpnGN
>>853
んじゃ一生カモられてろ
ブレダンくらいでネガってんじゃ話にならんわ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 10:50:53.05 ID:mTFu6q1W
>>854
ブレダンは下手に距離を取る戦法してた方が潜り込めて楽だと思う
ずっと張り付いて戦ってるけど、ほぼ真下に打たれると
逆に潜りづらい気がする
当てようとして遠くに打てば潜り込む時に被弾が無いからいいけど
近くに居て潜り込もうとすると真下に打たれてどうすればいいかわかんね
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:32:06.19 ID:DHeKEuRr
ムンロに強い職ってなに？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 11:42:14.83 ID:FSeUsJr4
大体影の下に居れば当たらんと思うよ。
まぁエレ以外は無敵やら距離詰めやすい、逃げやすいスキルがあるからどうとでもなると思うが
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 12:07:00.17 ID:BNqMpnGN
>>858
厳密にいうと真下には撃てない
後はひたすら戦ってく自分のペースを掴むしかない
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 13:45:02.59 ID:D+uc5z4s
相手が距離とったら先読みホリクロ、もしくはシンブレで影のとこまで行って
降りてきたらアマブレ等でつぶせばブレダンはいいかも
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 14:58:56.60 ID:KIELq8Uu
下には打てないから潜ることができれば当たらないし反撃のチャンスにもなるけど
ダッシュで距離置かれてからとかだと射程あるスキルがないと下がって避けるしかないんじゃね
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 15:43:41.51 ID:LCzB/4xU
逆にそこまで離れての通常ブレダンだったらちょっとコツつかめば避けるのは簡単
低空ブレダンなら近寄って潰せる隙あるから大丈夫
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 19:40:43.01 ID:S80HPRnY
リアルバカ筆頭のムンロくんでも潜り込まれるとわかっていればバックしながらムンブレ撃つわな。
だからって避けれないとは言わんが、攻撃回数と旋回性能は減退させておくべきスキルだったな。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 20:15:26.87 ID:bPdMDNJA
どんだけレベルひくいのここ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 20:31:08.90 ID:KIELq8Uu
いやまぁダッシュからのブレダンとか卑怯だと思うけどな
>>866はかなりレベル高いらしいからたまにアドバイスお願いね
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 21:38:02.99 ID:9aDFJ80U
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　ムンロとかわりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 21:52:27.31 ID:7CEIgqoT
っていうかブレダンごときでガタガタとかアホかｗｗ
えっ？強気な俺かっけえですか？

ソドなだけで強職なのにそれがブレダン持ってるのがおかしいんだろ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:00:09.42 ID:NZxddcTu
ブレダンとかタイマンなら逆に撃って欲しいが集団戦のブレダンはクソだわ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:35:15.57 ID:Hdu9KmyX
ムンロvsパラとかでパラがホリクロすら届かない距離まで逃げて
ブレダンしてるムンロを見るとなんだかなーとは思う
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/19(日) 22:46:51.97 ID:L+C8Yr12
PVEのブレダン射程はかなり短くされたけどPVPでは変わってないの？
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 00:30:27.31 ID:+cUv0wMv
ブレダンに文句言うほど弱い職ってあるの？
FUぐらいだろあとは勝てないのは自分が下手だからだよ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 01:30:58.29 ID:Surt5vTC
もっと上手くなってから文句いえよな。
単発ブレダンとか起点だろ。
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 02:30:49.37 ID:55QnMhRg
反撃の起点ってことか？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 03:27:06.93 ID:XJP4n7tv
今更だけど、カリ実装？でショックウェーブのSA破壊強化とポイズンのディレイ強化来てるね
ショックウェーブでフラスイ・シルチャ・ハフムンあたりが飛ばせる様になってる
ポイズンは男職相手でも、立ってる状態で少しハメできるようになってるし起き上がられることも減ってた
そのかわり打ち上げ力上がったのか、しっかりハメても途中でエリアル抜けされることが何回か
フォトンEXは、マジェだから試せてない
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 03:29:12.65 ID:U3bXeexr
夏休みすぎるだろｗｗｗｗｗ
もうブレダンの話はダルいいいよ
ブレダンもまともに避けれないくらい板のレベル下がりすぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 03:35:11.13 ID:m2c+mrW9
お前もダルいいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 03:46:07.02 ID:vGExsQ6x
ブレダンは簡単によけれる→相手のムンロが下手
ブレダンよけれない→初心者orうまいムンロ

ブレダンは簡単ではないがよけることは可能→自称上級者

にゃ？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 04:16:09.03 ID:55QnMhRg
すぴぶ使えばゆゆうだろｗｗｗｗにゃｗｗ→あくろちゃん

にゃ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 05:41:47.42 ID:U3bXeexr
>>878
面倒臭いなぁｗｗｗｗｗ
頑張ってブレダン避ける練習しろな？ｗｗｗｗｗ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 06:50:58.55 ID:OixaGQTh
ショックウェーブでフラスイ潰せるって強化されすぎだろ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 06:54:26.12 ID:55QnMhRg
ほとんどのスキル潰せる感じになるのかな
FUにも希望があるのかな
エレも強化ってことになるけど
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 10:43:09.46 ID:Xi0/ZTMY
ショックウェーブはシルチャも絶えられなくなったな
しかもポイズンが昔のケル時代の超火力に戻ってる
パラでも一回のコンボでHP半分以上持っていかれるわ
そのほとんどがポイズンのダメっぽいし
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 11:15:15.86 ID:Uhk+SgKw
>>55の方とかが言ってるショックポイズンの強化は来てるってことなのかな・・・！
ＦＵ使いとしては早く他の技も強化していただきたいです・・・ＴＴ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 11:29:21.73 ID:U3bXeexr
>>884
それは言い過ぎ
良く見た方がいい
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:46:32.06 ID:Xi0/ZTMY
>>886
相手が技巧ついてるかどうかは知らんが
FW、ポイズン、スロウ、マイクロ、グラビ、押し出し2つ目のマイクロ
でパラでもHP半分は持ってかれる
＋αあればHP半分以上もってかれるってのはうそじゃない
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 12:52:49.10 ID:XJP4n7tv
それポイズンの超火力とは言わない気がする
ディレイはケル時代の重みにはなってるけど
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:07:16.99 ID:Uhk+SgKw
そのポイズンディレイ強化っていうのはＰＶＰ限定なのですか？
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:13:40.57 ID:XJP4n7tv
本家の原文だとPvP限定表記ないから適応されているとは思うけど
狩りじゃディレイ上げてない限り低いし、敵がSAまとってたりであまり意味は無いと思う
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 13:13:59.01 ID:Xi0/ZTMY
狩りでも普通に強くなってるよ
ディレイ強化ってよりヒット数制限解除された感じ
適当に撒いても5060ヒットは簡単
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 14:06:55.63 ID:Uhk+SgKw
最初５千６０十ヒットって読めてすごいびっくりした

そうなんですか！ありがとうございます
この調子で強化されていってほしいです！
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 15:48:25.31 ID:n6nO+na+
フラスイは防御技に格下げされたのに耐えられるスキルがまた減った…
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 16:03:34.75 ID:55QnMhRg
SAゴリ押しはキツくなるんかな
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:17:17.19 ID:U3bXeexr
>>887
主題がなにかってわかってるか？
ポイズンの話だろ？
そりゃコンボ決めたらそれくらいのHPを削れるなんて知ってるさ
ポイズンが主題の話でコンボのダメのほとんどがポイズンだって言うもんだから違うと言ったまでだよ
ちゃんと文章を理解した方がいい
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 17:31:18.46 ID:10fKb4Q1
ポイズンが超ＨＩＴするようになったのはいいけど、パラ相手だとその分ファラが発動しまくりでうぜぇ
本当にファランクスうぜぇ　何回復帰すんだ　死ねﾏｼﾞで死ね
PSｲﾗﾅｲスキルとか普通に使ってる神経がわからないわ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:13:51.40 ID:xwBchRR8
エレだけどパラ相手は改変前のワンコン蒸発ゲーのアベほどきつく無くなったかな
待ちガデは相変わらず詰んでるけど
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/20(月) 18:23:38.83 ID:x86pxDJ3
いつになったらダッシュ縛ってくれるん？
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 02:27:01.34 ID:FQ+b+S/S
ラウンドで誰１人も殺されずにフルボッコして２R先取したのに
相手に１人プリが来たことによって一気にフルボッコ逆転された
こんなにもヒドいのかプリって・・・
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 02:30:01.10 ID:VQpTp+w7
プロテで約HP1.26倍
ストラ(技巧込)で火力1.21倍
これだけで明らかに差出るだろう
さらに追加でレリヒヒール
これで差がつかないわけがない
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 03:08:17.89 ID:QtH6mWJp
>>900
回避ほぼ不可の感電に無駄に高い火力の食らっている気がしない範囲スキルも原因
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 04:51:33.93 ID:gHbtHgVN
複数戦のCLは鬼畜だよな
ミッションルームなんか密集してるからみんな当たっちゃうだろあれ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 06:16:31.58 ID:swnwEidL
大人数戦で簡単にキル、ポンポン出せる職教えてくれ
正直タイマンは他の奴うますぎるし縛りとかめんどくさい
やっぱゲームは楽しみたいから分をわきまえるわ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 06:28:25.53 ID:1kv5Xkgt
デミならどれでもお手軽
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:10:52.32 ID:LqZnZTJt
エンジ系　言わずもがな召喚置きまくるだけでお手軽キル。
ただし特定の職に不意打ちされると割りとあっさり沈む上に狙われやすいので
継続的に自分が使ってると意外と辛い
召喚キル重視ギアマスか自分から突っ込んでキルも可能なSSどちらも強い

マセ系　範囲火力スキル多し。相手の防御スキルの状況を見つつ突っ込めば必ずキルを取れる
不意打ちにも強く狙われることも少なくSAスキルで一方的にやられることもなく一番使っていて楽
大部屋に限ってはデスをオススメ

アルケミ系　高火力広範囲でキルはかなり取りやすい。操作はバブル管理も含めかなり慣れが必要
復帰スキルが絶望的の少なさなので大部屋で不意打ちされるとかなり厳しい
エンジと同じく狙われやすいがアバターパラ以外は厄介なSAマセもスリープで足止め可能
上手いアバターパラに絡まれた時の詰み具合はおそらく全職トップ。これが割りとストレス

お手軽と言われている3つの職
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:16:40.68 ID:1kv5Xkgt
ワックスあるからアバターだろうとスピブだろうと大抵逃げれるだろ
逃げれないのはさすがに下手すぎ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:20:58.16 ID:LqZnZTJt
>>906
そりゃアバターしてくるパラが正面から突っ込んできたらワックス置いて逃げれるだろうけど
不意打ちでシンブレ、ホリクロ辺りでまずエリアルを消費してさらにアバターパラがもう目の前にいる状況な
大部屋やってればいくらでもある状況だしここから脱する緊急回避や移動スキルがない
逆にこの状況からワックス置いて歩いて逃げれたらパラ側が下手すぎるわ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 07:45:55.19 ID:swnwEidL
いや正直俺下手すぎだから仕方ないんだ　すまん
>>905
かなり参考になったわ
まぁ大人数なら気軽にできるしその3つの奴あげて一番合う奴にするわ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 08:24:38.00 ID:50+AJ90K
カーリーもミッションルームで腕伸ばしてるだけでキルとれまくりでワロタ
研究進めばそうもいかないんだろうけど
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 09:22:43.87 ID:jxKYxcvB
ラウンドのプリは別にバフ、場合によってヒール縛ってくれたら問題ない
CLやら他、雷スキルの感電はうざいけどまあ許せる範囲。
ただしエンジてめーはだめだ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 11:46:42.16 ID:gHbtHgVN
大部屋でスコア稼ぐなら園児一択だろ
ギアマスでもSSでもいいと思うけど大部屋ならギアマスのほうがいいのかな
召喚して引き篭って後ろからケミカルとかピンポンとかテキトーに打っとけば稼げるんじゃないかな
楽しいかどうかは知らない
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 11:50:57.24 ID:XN0DLhAH
サモナ
中遠近の範囲カバー率、滞空、機動、ブーストできるバフ、全て平均以上。
けど瞬間火力がが出にくいかな。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 12:55:28.22 ID:LNHZtNRe
わからない・・・
プリがいる時の大部屋の楽しさがわからない・・・
セイントなんていた時には即抜けLvだ・・・
見方にいる時もMP切れてそこからつまらなくなる・・・
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 13:34:19.35 ID:gHbtHgVN
大部屋なんて楽しいもんじゃないだろ
せっかく突っ込んで攻めこむチャンスだと思ったら味方来なくてリンチされて死ぬとか普通にあるじゃん
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 14:25:02.34 ID:jxKYxcvB
プリがいてもいなくてもつまんねーだろ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:33:48.92 ID:EzxiN580
プリは方バフした時点で晒すからよろしくね
晒されるとモール品取引とか信用が無くなることわかるよね？
しっかり詐欺師ってコメントも付け足しておくから
それでもいいなら闘技場にきな
本当に詐欺したかしてないかなんて問題じゃない
君たちが闘技場にいることが罪なのだから
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:38:38.85 ID:VQpTp+w7
片プリでバフは糞ゲーな事は間違いないが晒すだけじゃあんま意味ないからな・・・
具体的にどういう行為を行ったとか、詐欺とかだとSSとかがないと信憑性が薄い
晒すのは全然だいじょうぶだと思うが自分が逆にオオカミ少年みたいになって信用されなくならないようにな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:02:57.69 ID:Kf+RX5Fw
片プリが如何に糞でも晒す理由にはならない
所詮俺ルールだし嫌なら自分でプリ×の部屋立てろ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 17:45:44.64 ID:nQh1RbyM
大部屋厨ってなんで自分で部屋立てることもできないの？
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 18:00:16.92 ID:XN0DLhAH
たててもだれもこないから以上
1分以上待てないや以上
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:02:10.67 ID:v9Y0h1Xi
なんだただのガキの俺ルールか
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 20:17:52.63 ID:ggR1q9vN
誰か片プリではいって逆晒ししろよ
>>916みたいなクズの名前を知りたい
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:00:44.68 ID:EzxiN580
まあちょっと脅しただけだよ
恨みを持たれるようなことをしたらダメ
所詮掲示板だって思ってたら大間違い
名前書かれたら、googleで一発で引っかかるからね
まあ俺の言いたいことはプリは自重しろよってこと
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:04:17.85 ID:YV2PJbrD
>>923
チキン過ぎﾜﾛﾀ
もう晒されとけよお前ｗ
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 21:13:59.33 ID:CyCcGnsV
まぁｗｗｗｗｗちょっとｗｗｗｗｗｗ脅しただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミがなんかいってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:22:22.98 ID:rWxIphg+
カーリーって何のスキル縛ったほうがいいんだろうか
一応1:1とかでやるときはグラッジ(相手SA破壊減少のやつ)とファントムガード(ダメをMPで肩代わり)
ソウルゲートを縛ってるんだけど他にこれはやめたほうがいいんじゃとかある？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:29:52.48 ID:O7QJTSj9
ソウルと戦った感想としては、爪列が全部範囲広かったり射程長かったり痛かったりＳＡ破壊強かったりで泣きたくなった。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 22:43:35.97 ID:CyCcGnsV
ひきよせるやつ→黒イレイザーがきついな
うまくエリアルの方向決めれば抜けれるんかな？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 02:43:29.70 ID:rJx6+uJs
ファランクスうざすぎ
PSいらないスキル使うヤツはシネ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 03:08:15.44 ID:VrU61V5g
まだファラに文句言ってるやついるのか
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 03:47:20.73 ID:xaAVQsb1
>>923
お前もプリ作ればいいじゃん

>>929
サブ武器×で部屋立てしようね
それができなくて人の部屋に入ってるのに文句言うとかどうしようもないからな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 05:08:27.33 ID:swrsIEmX
1:1でダークサマナーに勝てる気がしない…
あの4連の腕が厄介すぎる。
あの腕とチェーンクロー？でエリアル使わされたあと
トゲで動きを封じられて範囲技で一気に瀕死だ
マセだけど対策ないですか？近付いても回避スキルでカウンター食らっちゃう
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 07:50:00.16 ID:T9w5olu9
中距離範囲スキルと言う意味ではFU並かそれ以上なんだけど
見て避ける、と言うにはあまりに速すぎるからなぁ、俺もなんとか対策したい
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 09:53:11.55 ID:N1c/do6r
カーリーが縛るべきスキル（40スキルは当然として）
・ゲート　　召喚系は縛って然るべき
・パペット　一体誰と戦っているんだ？
・グラッジ　引き籠りｗｗｗ
・50スキル　なくても勝てるだろks
・全バフ　　論外

これでも十分強すぎるから
リベンジハンド、スピリチュアルゴースト、リジェントエリアを
相手によって縛ってるな
さらにブリッツクローを縛るとかなりひやひやして戦える

そのくらいの強職だなカーリーは
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 10:11:00.84 ID:7wxBeAj2
高SA破壊・範囲広い・回避1つで避けきれない技が多い・出が速い
機動力がある・空中技が豊富で着地の隙も少ない
無敵も1つあるし正直１：１だと超強職
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:03:02.99 ID:xeish7Ox
大部屋でプリにバフを縛らせるならバトハチャージングとか盾とかスピブとかも禁止にしないとおかしくね？
でこうなると40スキルがー50スキルがーとループするだけじゃん

なんでもありの大部屋に何言ってんだか
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 15:37:17.45 ID:eWi7D2Kw
実際プリバフは強いとは思うがそこまで気にならんわな
それこそアクロ・マセのバフのがよほど凶悪だし
一番バランスぶっ壊してるのはヒール・レリヒ・ホリシの回復量だろう
特にレリヒ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:03:25.42 ID:8ecuMP6U
>>937
アクロマセのバフを開始時に全員に掛けれて持続1分なら強いだろうな
言ってる意味分かるか？
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 17:56:17.18 ID:oG+TG/n1
CL縛れば？
バフいいわ。当たらなければどうと言うこともないし。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:30:32.08 ID:h8GYW9Na
大部屋だったらエンジが一番うざい
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:50:39.95 ID:eWi7D2Kw
>>938
スピブやチャージングが1分も保ってたまるかよｗｗｗ
お前こそ意味わかって言ってんのかそれｗ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 18:52:21.91 ID:xaAVQsb1
>>941
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:12:25.38 ID:8ecuMP6U
夏休みだなぁ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:16:05.74 ID:jtSIieLP
こくごのべんきょうしたほうがいいとおもうの
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:28:49.69 ID:eWi7D2Kw
何かおかしい事言ったか？
アクロマセのバフとプリのバフと同条件にする意味がわかんねえって話だが
逆にプリバフが開始後しばらくは使えなくて、十数秒〜数十秒しか持続しない代物だったらゴミ過ぎだろ
比べる意味がねーわそんなもん
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:40:35.34 ID:vmAWRp7S
アクロとヲリが凶悪すぎ
このぶっこわれ二職は大部屋に来ないでずっと１対１やってろｋｚ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:44:36.62 ID:LB/5N/54
極一部メンバーに十数秒のバフが掛かるより開始時から全員に長時間持続のバフがあった方が確実に凶悪だと思うの
スピブは回避もシビアになるしSAはダメージ受けてる事に気が付き辛いってデメリットもある
それはPSに左右されるけどプリバフはPSに一切左右されずメリットしかないの
神PSばかりの部屋だとしても大部屋だから開始時全員バフとか凶悪でないわけが無い
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 19:46:17.87 ID:LB/5N/54
>>946
ムンロはともかくアクログラは大部屋じゃ空気
対処するだけのPSがないだけでしょう
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:08:26.51 ID:oG+TG/n1
糞プリさんは負けて出ていくなら入らないでいて貰えますか。
あなた邪魔なだけの腐敗物で雑魚ですよ。ってプリ見て思ってる。
実際1回でも負けると出ていくやつが多くて....
涙声で 守れよー！とか言ってると思うと吹いちゃう。
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:21:49.69 ID:xaAVQsb1
部屋の出入りは自由だろ
負けたから出たんだとか捻くれた考えしすぎ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:33:06.16 ID:oG+TG/n1
4 1で最後負けで出ていったらそのとおりだろアホか論点捻曲げんな。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:34:32.62 ID:njojCcDf
え？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 20:37:40.48 ID:T9w5olu9
性格地雷アッピルはもうおなかいっぱいですよ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2012/08/22(水) 22:08:03.91 ID:FqGx+n6T
勝って出てったら勝ち逃げウゼーとか言うくせに
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 22:39:36.08 ID:6sSnGf4s
大部屋はまずプリがいたほうが勝つ
プリがいないと園児が多いほうが勝つ
プリ、園児がいないとマセが多いほうが勝つ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/22(水) 23:47:02.37 ID:yUIVbLw6
片プリバフは開幕いきなり与ダメ1.2倍　被ダメ0.8倍のバフが全員にかかる
効果3分とか死ぬまでかかるのと同等だからHPが平均70kあるとしたら
いきなりプリなし側56000プリあり側84000でスタートという意味不明な事になる
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 00:09:40.19 ID:Jc71MrHD
悔しいならプリ作ればいい
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:09:50.67 ID:2gjzjqlp
どうせなら7倍帰還中に作っとけばよかったのにな
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:56:34.93 ID:bIoovqZL
これを読んで悔しいとか作っておけばよかったのにとか発言できる頭の悪さに脱帽するわ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 01:56:35.91 ID:diJtdSQL
つまらん試合するためにわざわざ作らんだろ...
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 04:57:29.12 ID:jhd8TNAq
そう思ってプリ作っていざやってみたらクソつまらなかったよ
チームは勝てるけどね
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 05:03:19.66 ID:2gjzjqlp
楽しさ＜強さ重視で選んでたらゲームにならん
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:28:40.02 ID:i8l63R+6
チームの勝ち自体に面白いと思ってるならプリでも面白いだろ
大部屋もミッション行かずに自分で１２人ぐらいで立てろって話だわな
だいたいミッションのHP見えルールで面白いも何もない
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:52:46.38 ID:diJtdSQL
おまえの目的がわからん
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 07:56:39.28 ID:s5uYlsyc
片プリの場合プリがいる方が勝つのが当然
もし片プリがいるチームであるにも関わらず負けた場合チームメンバー全員初級でやり直す必要があるレベルの雑魚
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:11:37.28 ID:i8l63R+6
まぁそうだな
というよりプリに粘着して仕事させなければいいだけの話
プリに逃げられるとか返り討ちにあうとかいうゴミPSの奴はそれ以前の問題だから
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:15:01.98 ID:llOIfB0P
プリがいるから強い＝プリが強い＝プリがずるい
って言ってるんじゃないよな
プリがバフすることで全体がクソゲーになるからみんなぐだぐだ言ってるんだろ
自分が何の職選んだところで解決してない
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:15:24.08 ID:vFLUzvax
プリの周りには絶対後衛のデミや女職がいるだろ
リスポ付近なことも多いしCLとか出の速いレリック系は止めるのはまず無理
全員でプリを集中狙いならともかく
MRでそんな統率のとれた行動が出来るはずもない
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:19:50.62 ID:mL+akNLI
ミッションルームってあれでしょ
何も知らない初心者が集ってわいわいがやがやする部屋でしょ
そんなところで愚痴言ってるやつおるん？
晒すわな
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 08:32:43.97 ID:diJtdSQL
晒しはよそでやってね
あとそれ500万回聞いたけど的はずれだから。お前は黙ってて
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 09:26:57.66 ID:/O19mGra
ミッションで相手にプリが居る場合は、バフに間に合わない場合も多いけど、序盤から相手のペースに持っていかせるのは避けたいから、死ぬの覚悟で速攻テレポして掻き回すようにしてる
開始時に「突っ込む」とPTMに告げて特攻してるんだけど、PTMが援護してくれて開幕8：0に出来た時は嬉しかったなー
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 10:40:30.33 ID:S21YpvBO
突っ込むっていってよく蒸発してるやつみるけどねｗ
でもまぁ芋るより断然いけてるよ、そういう人達には仲いいメンバーとかで集まって別に部屋立てて欲しいね
自分も声かけてるんだけど周りは狩りばっかで誰もいないや・・・
対人ギルド？が結構立ててるけど怖くて入れないです・・・
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 11:11:14.02 ID:2gjzjqlp
>>972
なんかギルドの検索昨日もついたし分類でも探せるようになったから
対人ギルドに入ってみたらいいんでない？
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 14:44:10.86 ID:DXCLxhJ8
>>971
その展開はむねあつだな。
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 15:09:03.10 ID:FXbsVSTL
援護してくれるのはなんてめったにないけどな
自陣地で一人対複数でお互いリンチしてるのが普通
最初に劣り役が落ちた方が負けだな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 15:21:51.97 ID:r1pDatzq
2~3人にぼこらせといて残りの連中が囮役にたかってる敵に範囲攻撃ぶち込んだりして援護にいけばいいだけなのにな
単にキル稼ぎに来てるやつとかもいるからな・・・
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 17:27:10.51 ID:EEriVNT7
プリ潰せば勝てるんじゃね？っと思って狙ったらMP切れました・・・。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 17:28:59.65 ID:r1pDatzq
プリ潰すのパラきゅんのお仕事だからとらないでください！
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:32:56.23 ID:diJtdSQL
いくら狙ってもそそくさそそくさ歩いて逃げられる時あるんだけどあれなんで？
素ディレイ耐性？サバ遅延？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:38:19.68 ID:wqpQL/gR
ディレイ関連も変わったけどサバも否定できない
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:39:54.12 ID:uKf4q9lQ
そもそも状況説明がアバウトすぎて答えようがない
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 18:41:39.38 ID:r1pDatzq
>>981
多分エリアル消費させた状態でシンブレやら浮かすスキル使ったのに何事もなくとことこ歩いていってなにこれどうなってるの？ってことじゃないかな
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:14:42.60 ID:diJtdSQL
感電やらサバ遅延やらレリックがチクチク当たるやらで、結局逃がしてしまうことがあるということだが
やっぱ遅延バグだわ、立ってるように見えるけどダウン中だったりとか必ず起こる。
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 19:28:39.95 ID:wqpQL/gR
今更すぎてどうでもいいな
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 21:15:45.95 ID:jhd8TNAq
回避スキルを全部潰したあとにも浮かせてコンボしても普通に抜けていくのは
大抵異常な位置で脱出
でもプリいると感電やらでそう見えることも普通にあるからまあいろいろだな
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:12:33.37 ID:vFLUzvax
SA

エレ>ケミ>>FU＝アクロ＝ボウ>エンジ

無敵

アクロ>ボウ>>>ケミ＝エンジ>FU≧エレ

SA破壊

ボウ>ケミ>>アクロ＝エンジ＝エレ>FU

ソサ系は今回の強化後を含めるとこんな感じで合ってるはず
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/23(木) 23:56:33.83 ID:EEriVNT7
>>986
ちょっと意味がわからない
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 00:56:54.09 ID:PrhR1qiL
>>986
少しくらいはやってから書こうな
ケミの弱点は近接スキルのSA関係が絶望的に弱い事
エンジはそもそも近接戦闘スキルがほとんどないけど同じだからまああってる

無敵に関してはケミに45秒の緊急回避以外無敵スキル1つもないのに真ん中にいる意味がわからない
エンジは一応ロケジャンがシンブレみたいに無敵化するのとギアマスには1秒以上無敵の神スキルがある

SA破壊はケミがウェーブ除けば圧倒的に最下位でエンジもロケジャン以外糞
アクロもSA破壊は弱い方でFUはその中じゃむしろSA破壊は上位
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 01:18:44.39 ID:Srxqr8Rp
>>988
ウォールもSA破壊高いしマグパンEXは
一部のマセなんかの強SAスキル以外は大抵壊せるぞ
それにケミのアイスパンチは一応無敵だ
近接スキルのSAが絶望的だっていうがマグパンもウォールも高SAだぞ？
ウェーブも高SAだし投げ物系が少し低めだが女職の中では普通

もう少し勉強してからケチつけろよ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 01:57:48.21 ID:i0yTsYL8
無敵については同意しかねるな
打ち上げられても使えるエスケの優秀さはアイパンスリープ二つ足しても霞んで見えるぐらいだぞ
単純に無敵スキルの数で勝負してるなら別だけどクール、実用性考えるならソサ＞ケミだろう
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 02:02:45.98 ID:8LX/BQsJ
アイパンが無敵あったの初めて知ったわ。
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 02:27:22.98 ID:qfCZim0D
ケミの無敵はドッジ、アイパン、エリアル、スリープの合計4つもあるな
1つしかないとか笑わせるなって話だわ。

>>990
エスケがあるけど、エリアルに無敵が全くといっていいほどないから
総合的に考えたらケミのが無敵は強いと思う
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 02:28:32.69 ID:PrhR1qiL
アイパンの無敵なんて無敵って呼べるレベルなのかあれは
ウォールとマグパンのSA破壊は全体で見ればカス
マグパンアイパン両方入れてもマセのサークル系潰れないってのに
ウォールは爆発が３本当たればSA破壊高いんだろうがそれはSA破壊以前の問題だしな
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 02:37:42.72 ID:Srxqr8Rp
マグパンEXとアイパンセットなら
サクスイもデモリも壊せるぞただしフラスイは無理
ウェーブはフラスイもシルチャも壊せる
だけどボウのチャージトライラピッド辺りを考えるとやっぱりSA破壊はボウ＞ケミ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 02:55:48.75 ID:PrhR1qiL
EXになるとSA破壊あがるんか
それとも前フル装備でやってた頃とじゃ少し変わってるのかね
今じゃ1:1する機会ないから気づかなかったわ
てかアイパンの無敵っていうのはドッジから発動した場合ほんのちょっと無敵が長いって感じ？
マグパンからアイパン出して無敵だった　って感じたことは一度もない
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 03:10:46.17 ID:Srxqr8Rp
>>995
EXになると2倍ぐらい上がるねSA破壊
アマブレやリッジ、ブルミン、イーグル、チャージアロー全部マグパンEX単体で壊せる
ドッジから出した時は無敵が伸びるね
例えばデミの回避見てから
ボウがアンクル撃ってきたのをアイパンで避けつつ壊せたりする
マグパンから出した場合のアイパンが無敵かどうかはすまないが未検証なんだ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 06:47:32.55 ID:eO0fM3oI
マセってそんなにSAなかったか
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 07:30:58.85 ID:TznWplV7
SAのトップがエレって盾前提か？大部屋しかやったことない初心者か
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:12:28.21 ID:9QvfeD17
次スレは1：1アベぱーと32にしようぜ
大部屋と話題がかみ合わなすぎるだろ
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/24(金) 08:23:36.22 ID:eO0fM3oI
踏んだの気づかなかったｗｗ
立てる！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。