【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part38

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「プリースト」に関する話題のスレッドです。

スキル振りの押しつけ決めつけは荒れる元。
荒らしは華麗にスルーで。

>>950が次スレ立てる。
反応無かったら>>960>>970>>980>>990が立てる。

【前スレ】
【ドラゴンネスト】プリースト総合スレッド Part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1335712454/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 21:55:26.25 ID:b/b6eP7F
■関連スレ
質問スレッド Part15【まずテンプレを読みましょう】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1314524136
■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/
-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=12
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
■プリースト用　スキルダメージシミュレータ
ttp://www.onsheet.net/user/blastgate/pr_dmg_sim
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 21:56:30.45 ID:b/b6eP7F
Ｑ　脚アバターの魔法攻撃力と雷属性はどっちが強い？
Ａ　ほとんどの状況で雷属性が上回る。だが、魔功でレリヒ回復に一役足すのも有

Ｑ　靴アバターは何がオススメ？
Ａ　翼アバター持ちなら移動速度がオススメ、次点でHP。MP回復は効果がごく小さいため微妙
　　装備強化の現状ではCTもあり、ただしDLでは効果薄

Ｑ　テンプレなスキル振りはないの？
Ａ　LV50が開放され3次のEX取る取らない等で多種多様な為これと言ってない
　
Ｑ　エリアルイベイジョンってあったほうがいい？
Ａ　あった方がいいけど人それぞれ。プレイスタイルやSPと相談

Ｑ　ファストエイドってどう？
Ａ　検証による確率5％。PvEならあってない様なもの

Ｑ　シールドしながらHWは使える？
Ａ　不可
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:03:54.33 ID:b/b6eP7F
Ｑ　M振り推奨スキルは？
Ａ　支援型ならバフ・ヒール系など。またはLW、LBやCLでダメ・感電率UPも見込める。

Ｑ　手数増えたのは嬉しい！でもＭＰねーよ！
Ａ　マナリフの取得をオススメ。

Ｑ　ダークレアでレリヒの回復がおかしい！！４００台とかなんですが・・・
Ａ　ダークレアの仕様です。でも、ないよりマシです。

Ｑ　コードのオプションって、魔法攻撃がいいの？雷がいいの？
Ａ　基本は雷攻撃！ただレリヒ（ｒｙ
　　また、魔法攻撃が5.8%以下（無アバ・他OPなし）なら魔法攻撃の方が強くなり
　　魔法攻撃が12.5%以上の場合は雷攻撃を上げたほうが強くなる

Q　ケルベロスにレリック当ててたら怒られました。どうして？？
A　ネストボスのような大型敵にレリックを直接当てると位置ずれを起こします。
　　PTプレイの時には直接当てないように気をつけましょう。（少しだけ離して置けばOK）
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:04:58.30 ID:b/b6eP7F
Q　ワンドマスタリーの計算ってどうなってるの？魔攻に換算していいの？
A　各スキルの表記の魔法攻撃力部分にマスタリー分 ○% が加算される
　 　ただしレリックオブヒールと各種レリック直刺しダメージのみ別扱いで、加算ではなく乗算される
　 　例：ワンマスLv4(表記では魔法攻撃力11%増加)の場合
　 　 　HB Lv5 魔攻(155+11)% + 248
　 　 　レリヒLv6 魔攻(55*1.11)% + 223 （※魔攻依存部分と固定値は合算されず別々に表示）
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:06:04.35 ID:b/b6eP7F
Q　ストライキングの計算ってどうなってるの？魔攻に換算していいの？
A　各スキルの表記の物理・魔法攻撃力部分にストライキング分 ○% が加算される
　 　ただしレリックオブヒールと各種レリック直刺しダメージのみ別扱いで、加算ではなく乗算される
　 　例：ストラLv3(表記では攻撃力+18％増加)＋ワンマスLv4(表記では魔法攻撃力11%増加)の場合
　 　 　HB Lv5 魔攻(155+18+11)% + 248
　 　 　レリヒLv6 魔攻(55*(1+0.18+0.11))% + 223 （※魔攻依存部分と固定値は合算されず別々に表示）
　　なお、レリックオブライトニングとレリックオブミラクルは出現した聖遺物に直接ストライキングを掛けるとさらに
　　ダメージが増える
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 20:44:20.40 ID:t2cO1UZJ
http://nike.lolipop.jp/dn4/?mYbabqaibfbbabaaaeaebdbmbeblkaddhebbbebaabbb
これでいこうかな
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 08:37:53.08 ID:59WltDrv
40スキルのためなのはわかるけど、LWってそんなにレベル上げる必要あるかな
シールドや、格闘系スキルがあった方が便利だと思う
俺の場合、ヲリやアクロを持っていないので、近接格闘成分をプリに求めてるところがあるけど
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:35:48.80 ID:bTkmTz+K
改変でやっとセイントからインクになった糞どもが死滅するのか
気が晴れるわな
しかし強職プライドどもはよくこんなもんにわざわざ何千円も払えるもんだなｗ
大して差があるわけでもないのに
元からインク選んだ俺からすりゃ、紋章が全部レリックの雷切ってるインクとか頭おかしいんじゃないかと
はよ帰れカスども
逆にインクからセイントに逃げるカスも引退するか死ね
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 13:44:28.08 ID:Cfmw8ioZ
禿同
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 14:33:56.50 ID:1WSzp44n
>>9
って自分もインクかよｗｗ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 16:02:27.61 ID:bihMFQnf
本スレでも言われてたが、インクがセイントに噛みつくことはないけどセイントはよくインクに噛み付いてるよね
一体どうしてなの
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 16:28:28.45 ID:idVQl6In
最初からインクで頑張ってるようなのはいいが、転職していったインクは何ともいえない気持ちになる
ただの強職厨やろ？
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 16:46:47.10 ID:ueSFbaoT
>>12
どのレスが噛み付いてるように見えるの？
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 16:56:24.72 ID:bihMFQnf
どのレスがというか今までに何度もインクディスってセイント持ち上げてるレスは見たことあるけど逆はそういえば見かけないなってだけ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 16:59:14.01 ID:a4WogF23
荒らしたいんか？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:03:14.86 ID:bihMFQnf
は？質問してるのはこっちなんだけど
答えろとは言わないけどだったら噛み付くなよ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:09:43.69 ID:583fL2vU
そういうのがあるとすれば、細かい差に拘ってわざわざ職リセ使うような層が
騒いでるだけじゃないかと
んで、相対的に下がったほうはあまり発言しないからセイントが目立つように感じる
逆に40スキル両取りがきたあたりではインクのが目立ってたんじゃないかな

まぁ、結局のところは単に>>12が意識しすぎなインクってだけな気がするけど
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:10:41.04 ID:ZFnLB4BO
セイントからインクになった者だが、１７日以降はホリシない分セイントには支援で劣るが、火力で貢献するしかない。
上位装備になればなるほど、火力はインクの方が出る・・と信じてる。いや信じたい。
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:14:28.77 ID:b/g5So1p
もうそれは今後の追加スキルに期待するしかないな・・・
セイントは支援重視、インクは支援も火力もの万能型
ってことだしね
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:18:44.13 ID:fHo59ncG
今45でインクになろうとしてる初心者だが支援はセイントの方が優れるようになるのか....
そんな金もないし課金しまくって火力出せるわけじゃないからどーしたものか

もうLBに9も振っちゃったよ(^O^)／
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:20:58.47 ID:b/g5So1p
7/17にスキル改変あるからどうせ全キャラスキリセされるよ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:23:00.55 ID:4RTAxht3
好きな方やりゃいいじゃん
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:01:58.12 ID:59WltDrv
LBはかなり優れた火力スキルになったぜ
セイントがM振りしても悪くはないだろう。犠牲にするものが大きいから、普通はやらないだろうが
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:32:37.50 ID:TzqdyggC
スキル改変でインクはエレとかデミ子並ぐらい火力でるのかな？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:33:34.81 ID:au8GDD3V
LBとLBEXの違いは大きいと思うよ
正面に捉えたうえでちょっと近めに出さないとフルヒットしないノーマルに対して
EXは安定する、ホント
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:39:42.63 ID:F664dAs1
インクがエレデミ並に火力出るようになるとか普通に考えたらないわ
いや、糞開発だから有り得るかもしれんけど
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:54:06.12 ID:Cfmw8ioZ
雷属性は優遇されてるからなぁ
コンビク、ブレス、キュアで雷６１％UPは凄まじい
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 22:36:56.03 ID:b/g5So1p
>>24
ノーマルは範囲の狭さと単体相手なら他に良いスキルがあるからねえ
セイントでM振りは悪くはないが、CLとかのが強いから確かに普通はやらないな
プリスキル強くなりすぎだわな・・・CT減少も含めて

>>27
火力職＞＞＞＞インク＞＞＞＞セイント
これがベストだよなコンセプト的には
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 00:51:27.13 ID:Xcr7kqRv
でもセイントの支援力は魅力だなぁ。
いやしかしエクセレもらってインクに勝てる職があるのか・・・
感覚的にしか言えないがかなり削ってる気がする
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:28:10.21 ID:/GD4KB/e
他スレからのコピペだけど

>http://dn.duowan.com/1207/205771481702.html
>あっちの改変＆LV60カンスト後火力測定
>Hアクビ2Rトストールさん(物魔防御率が同じ)を倒すまでのタイムを測定
>武器は全員GDU+15、アクセはGDU４セット
>CTのダメージが本来より低いバグ有り

>スマッシャー　28秒　
>ギアマスター　35秒
>セイント　37秒　
>クルセイダー　43秒
>マジェスティー　46秒
>アデプト　52秒

セイントよりもインクのが遅いってどうゆうこと？
>インクイジター　53秒
>エレストラ　58秒
>スナイパー　70秒
>グラディエーター　85秒
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:41:01.53 ID:D7Apd/n+
正直インクは単体火力が高いわけじゃないからな・・・
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:43:50.31 ID:/IHzMMpB
ヒント
PSは皆ゴミ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:55:15.05 ID:Xcr7kqRv
>>31
これ思うんだけど、セイントの場合ショック打つ準備として、ＥＸをはじめレリックをある程度刺すことでにタゲが自分にこない分楽だよね？
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:13:26.12 ID:VscNTQqu
レリックEXが強くなってるのもあるかもね
以前はレリックレベル上げても倍率1%たりとも上がらなかったし、改変後はMにすれば今の2倍の倍率
さらに単体火力は改変前がLW⇒LBEX⇒CLだったのに改変後はLW⇒CL⇒LBEX
範囲火力はコンセク、トランジションもあってインクはセイントより上だけど単体火力は差が出にくくなったかもしれん
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:19:54.09 ID:Xcr7kqRv
レリックＥＸの倍率には驚いた。
単体で言えばセイントに分があるのかもしれんなぁ。実際ヘッドにＥＸ刺すとすごいし。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:24:28.20 ID:efBPFmYD
これセイントとインク同じキャラだよね
わざわざ職リセしたんか
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:26:34.17 ID:D7Apd/n+
テスト鯖なんじゃない？
装備GDU+15らしいし
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:31:50.85 ID:VscNTQqu
>>36
逆に今までレリックレベル上げる意味がEXしかなかった悲しさ
ただGDとか位置固定系に隣接してEX置けばフルヒットして表記倍率の6.75倍だからな
改変後は60キャップのスキルLvMAXで位置固定系にフルヒットした場合に限りインクセイントの中でトップの倍率
ただしドラゴン系統だと飛んだりするからフルヒット多少しにくくなるけど
あとはあれだな
案外脆いから出し切る前に攻撃で消える可能性もある

>>37
テストサバで課金アイテムも使いたい放題の可能性があるとかなんとか
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:33:19.83 ID:efBPFmYD
>>38-39
なるほど
ミラクルがジェレイントなのもそういう感じのアレなのか
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:34:48.43 ID:Xcr7kqRv
>>39
セイントからインクになった理由に、レリック自体の使いにくさがあるんだよな。
動かない相手に対しては無双だが、実際防御は100%だがＨＰは35%だし。
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:39:09.75 ID:VscNTQqu
>>41
だな
あともう一つ問題あった
動く大型ボス近辺に多く置くとボスのブレがマッハ
ｶﾞｸﾌﾞﾙってレベルじゃないわな・・・
前スレだったかで誰かいってたけど得手不得手の差がほんと激しすぎるスキル
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:48:53.55 ID:Xcr7kqRv
>>42
だからと言ってインクを推すわけじゃないけどな。
セイントにはホリシ・プリ最大倍率のレリックＥＸ
インクにはライボルＥＸ、ＳＡ弱いけど範囲に使い勝手の良いコンセク。

バランス取れてるよな。プリ全体の優遇っぷりは凄まじいけど。
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:51:32.20 ID:6GI9JBSE
トストールってさ
手ごろなサイズのくせに、ほとんど動き回らないから
旋回しながらのレリック攻めが超やりやすいんだよね
セイントにとって相性よすぎ
子分たちみたいに、中間距離とったら回転突進してくる・・
とかだったら、インクに一気にひっくり返されてると思うわ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:59:14.92 ID:VscNTQqu
>>43
コンセクは出してる間ずっと耐性ダウンもあるしな
確かにバランスは結構取れてる

>>44
それはあるな
攻撃動作が
なぎ払い、キノコ爆弾、ちゃぶ台返しVer.地面、追尾キノコ召喚、時限爆弾キノコ召喚、地面叩き
ほぼ全てその場での攻撃
付かず離れずでトストールがほとんど動かないように立ち回ればEXあるからかなり相性は良い
ただ全体的なCT減少、CLの超強化を考えるとインクのが早く倒せるとは思うけどそこまで差は出ない気がするな
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 03:06:18.44 ID:Xcr7kqRv
とりあえずインクになって後悔はしてないけど
セイントを新たに作ったのは言うまでもない。ﾎﾜｱｱ！ﾎﾜｱｱ！ﾎﾜｱｱ！ｯｶﾂﾞﾁﾖｫ！
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 03:18:02.93 ID:6GI9JBSE
それよりもその動画みててびっくりしたんだが
潜在能力ありの魔攻最高値15799
ここにストライキングがかかって18642に。
つまりステータス画面で、補正後の魔攻値に直接1.18倍かかってることが確定してる
(素魔攻)x(紋章補正+潜在補正+アバター補正+ストラ補正)
じゃなくて
(素魔攻)x(紋章補正+潜在補正+アバター補正)x(ストラ補正)
おまけに60キャップ状況+技巧でさらに伸びる。21％に

たやすく常時維持できるPTバフでこの性能とか、いくらなんでもやりすぎだ・・
ttp://gyazo.com/e0136fd3490b2c17028792ece4a42e74.png
ttp://gyazo.com/454c05b93b914393964e3533295cfc6c.png
ttp://gyazo.com/522402c9cf7682185ce83378d81c9dd0.png
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 03:28:50.95 ID:3sCYaoWa
・・・もうプリだけでいいんじゃね？
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 06:43:33.90 ID:PNQ4KEFQ
>>47
いやそれ既出ってレベルじゃねーぞ
釣り…じゃないんだよね？

- 攻撃力増加バフの適用方式が、既存の「加算」から「乗算」に変更

4月の情報
テスト鯖云々含めても5月時点で確定してる
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:06:49.49 ID:6GI9JBSE
乗算は乗算でも係数の扱われ方にピンキリあると思う
基本値の乗算なのか
最終値の乗算なのか
俺が驚いてるのは後者だったからだよ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:13:55.95 ID:PNQ4KEFQ
ん…？
乗算はどこでされても変わらんでしょ

基本値1000潜在50%ストラ20%と仮定したら
基本1000*潜在1.5=最終値1500　最終値1500*ストラ1.2=1800
基本1000*ストラ1.2=1200　1200*潜在1.5=1800
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:14:22.75 ID:Xcr7kqRv
これはさすがに技巧リングにしとくか・・
一応作っておいたものあるし１７日以降はこれにしよっと。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:31:43.42 ID:6GI9JBSE
潜在、紋章、アバの補正が
あくまで補正抜きの値から割り出されるされるなら
51の数式のようにはならんはず、といいたいんだけど
そうなるともはや数学的に"乗算"って言葉は適切でなくなるのかな？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:35:53.50 ID:Xcr7kqRv
それっぽく言うなら、今でいうＦＤのような感覚か？
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:39:23.92 ID:6GI9JBSE
ちなみにカーリーにも攻撃力アップバフがあるらしいな
たしか、HPを持続消費してうんぬんってやつ。
これも乗算というなら、ストラ補正後の攻撃力値に、さらに掛け算していいってことになるよな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 08:03:10.45 ID:BBONYl0V
HP潜在とフィジマスの伸びの違いと同じって事でしょ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 08:12:23.47 ID:BA4p3cNn
カーリーのは自己バフだけどな
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:07:32.04 ID:U9NQnJ4x
>>44
コンセクの上から出て行かないんだからそれはそれでインクの相性もええんとちゃうのか？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:09:24.67 ID:gOT+1wUz
>>31
これ本スレでも発狂してるやつたくさんいたけど、トストールTA如きで火力を判断しちゃうのはさすがにアホすぎるでしょ
トップのスマもそうだけど、毎回エクセレが使えるかっつう話だわな
マンティアポが末期だった時代のTAで、LWデトネで沈む敵を見てプリの火力が云々言い出すやつがたくさんいたけど、全体通したTAだと火力には大差を付けられてた
火力って継続して出せるかが重要だと思うけどな
ってか普通はそうだろ
50キャップでアポTAしたところで差が出るわけないんだから
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 13:16:55.82 ID:+oEOvzAQ
新ネストの詳細がわからない現在、唯一全職の出てる情報のトストールで判断する他ないだろｗ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 13:37:33.54 ID:UypzV0m0
正直アデプトが52秒、エレスが58秒な時点でアテにならんのよね
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 14:40:39.97 ID:qrkSb/Ec
スキル改変後の仕様だからむしろ今までの強い職はこの職っていう方がアテにならない可能性もある
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 14:42:50.23 ID:UypzV0m0
>>62
弱体されてない以上、弱点を突ける職が突けない職より劣るのはおかしいでしょ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 14:56:55.98 ID:PNQ4KEFQ
相対的弱体化って解る？
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:13:06.28 ID:Xcr7kqRv
>>45で決着ついてる
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:22:41.14 ID:UypzV0m0
>>64
ではこの中で最も弱体化されたギアマスのタイムを見てみましょう
それでもまだ信頼できるソースだと思うなら勝手にしてくれｗ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:32:55.39 ID:PNQ4KEFQ
>>66
いやおれが言いたいのはそんなことではなく

＞弱体されてない以上、弱点を突ける職が突けない職より劣るのはおかしいでしょ

こんな頭でっかちな固定観念に対してだ
そもそも弱体化されてないってどっちの事言ってるの？
少なくともエレもアデも共通で凍結弱体化してるわけだが

あと最も弱体化されたのがギアマスっての根拠あるの？
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:47:23.50 ID:GgVAc3xk
>>66
http://v.youku.com/v_show/id_XNDIyODQ5NDI0.html
タイムを見るんじゃなく動画を見ろよ…
ギアマス、アデプト、エレストラ、セイントの動画を見比べてみればいい
それにスカイライン大幅強化＋主力のチェーンソーは強化されてるわな

スキル「改変」があるのに火力の順位が変わらないと思ってるのがそもそもおかしい
まぁこんな短時間かつ限定されたシチュの動画ではある程度の参考にしかならないっていうのは認める
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:16:17.92 ID:6GI9JBSE
レリック攻めがしやすいってことはタワー攻めもしやすいってことだよね
トストール戦の比較でわかるのは大雑把なことだけだよ
相性の大事さがよくわかる
それだけでも、この結果は十分有益だけども
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 19:11:18.65 ID:/GD4KB/e
敵が動くとか詳細な条件はともかく、木偶あいてに最大火力で各職がぶっぱすると
この位の火力差になるっていうのは、実際改変後にこうなるんでしょ？
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 22:52:02.00 ID:yntPTrsS
それよりもクルセがセイントより遅いのが気に入らない
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 22:53:01.40 ID:HbivT98u
忘れてたけどバフが３分になるのってかなり嬉しいよね
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 22:59:36.03 ID:b26bfrYz
長すぎてかけ直すのを忘れちまいそうだ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 23:48:31.49 ID:VscNTQqu
>>71
動かない敵だと設置スキルが本気出すだけだよ、気にするな
他ならインク、クルセのが普通に早いはず
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 00:53:54.27 ID:NDh1TChv
気づいてる人少ないのかね
プレイオブヒールが180秒→120秒　回復量１０％→３０％アップ
の神改変に
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 01:49:43.31 ID:KuVJlSIs
プレイとか入れる枠ねーわな
アホみたいに回復量上がるし入れる必要がないわな
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 01:51:17.51 ID:MlSav7rM
入れる枠ないか？
ｼｭｱｱｱｱﾗｲﾄﾆﾝｯもゴミになったし、シールド切るしで余裕で入るんだが・・・
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 03:25:58.06 ID:mflIWYPg
改変くるけど冠位どうすっかなメイン魔力のサブ加護か知恵知恵か魔力魔力か
エレFUケミと被らないようにしたいがどうしたもんかね
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 04:51:02.33 ID:3Irp5IE7
まだ魔力いう地雷いるのかよ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 04:58:16.70 ID:sbp3/jVV
>>31
マセ様やろ？
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 08:07:13.32 ID:n/59bt4w
>>31
ホントだwwwマセいねぇwww
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 09:39:18.13 ID:d35aMMR6
>>78
ＮＧＤに関しては知恵重複がなくなろうと関係ない。魔力魔力でもいいだろう別に・・・
ＨＣならば、プリはＧＤＬ持つこと多いだろう。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 09:58:31.77 ID:wKnMzmEz
バフ3分になってるけどどうせレリック置く度にかけちゃうんだろうな・・・
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 10:04:38.58 ID:JUMUlRKY
>>60
いや、普通はこれで判断するまでには至らんと思うんだが・・・
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 11:37:11.03 ID:8h6EvLZr
どうでもいいけど今でもエレス・アデプトって
GDU9.9くらいで30秒で終わるよなトストール・・・Nで15秒くらいだし
CTバグがあるとは言え、60Lv＆GDU15.15で2倍近くもかかるほどに弱くなんの？
ちなみにGDU9,8のセイントは余裕で60秒以上かかったので凄まじく強化されてるのは分かった
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 12:39:53.17 ID:8aWZzqjG
よく読めよ
トストール「まで」の時間を計測
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 12:40:37.18 ID:8aWZzqjG
ごめん逆に1R入れたら早すぎたわ
半年ROMる
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:02:36.61 ID:8h6EvLZr
動画見てみたら
アデプトは単純に火力不足感。でも40秒台は出せそう
エレスはやる気なさすぎ。SAあるのにどうでもいい攻撃避けすぎな上にろくに属性もない
日本人がやったら30秒台出せそうな感じ
セイントは普通

全員プレイヤー違うっぽい（？）し、
TAの意識がないキャラも居て確かに火力の参考にはならないな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:20:12.14 ID:VEcKU0U+
動画見ずにレスしてる人多すぎわろた…
動画無しでタイム改竄してもなんとなくのイメージだけで信じたりする人が多いんだろうな
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:20:12.46 ID:64MfbIeh
>>86-87
動画見たらわかると思うけど2Rだけのタイムだよ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:43:27.31 ID:JUMUlRKY
50装備でヘルアポのシャドーでタイム測ったらそれを信じるのかと言う話だ
得手不得手もあるし
別にプリは火力が無いと言い張りたいわけじゃないが、あまりにも計測として参考にならないわな
何秒で倒せたよ～だけならまだしも、この動画だけでもう火力を決めつけちゃってるやつらは情弱の極み
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:48:03.49 ID:lW6nR3yE
このTAは50装備で50ネストのタイムだけどな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:54:28.46 ID:J5A5KWNr
すごくどうでもいいです
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:26:33.18 ID:Yjks03c4
参考にならなすぎだろ
最初から全スキルのクールが埋まってて打てるスキルぶっぱするだけ
持続火力と瞬間火力は別物だからな
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:39:14.79 ID:MlSav7rM
まああれだな
あと1週間切ってるし、それからだな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:40:14.30 ID:T26kz66H
メイン火力のCLとLWのCTが異様に短いから持続火力のが得意そうだよな
聖ならレリックEX、インクならLBEXも共にCT短くて強いし
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:44:49.44 ID:35Cp5kwJ
瞬間火力高いってことはエクセレ中はもちろん
ドラゴンネスト系によく見られる避難~十数秒の攻撃チャンス~避難~の繰り返しにも有利ってことだし
持続もCT的に別段不得意ってわけでもないからなぁ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:48:19.36 ID:0I+EiauN
状況を選べば強い
から
状況を選ばず強い
な感じになったね。とくにインク
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 04:38:11.90 ID:frmrMRie
今回のアプデではインク万歳なんだが、将来的に、
聖はレリヒEXとキュアEX
インクはCLEXとマインドブレイカーEX
日本もこうなるんかね？そしたらインク死滅するんだけどｗ
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 04:44:06.50 ID:u9qTQ+us
それシナかどっかの空想画像から考えてないか？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 05:07:55.18 ID:XlgJEu7K
マインドブレイカーにディレイがつけば闘技も多少マシになるんだがな・・・
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 05:21:53.65 ID:t1bKZd6d
>>100
まぁ普通に考えたらそれぞれの系列がEX化するだろうけどね・・・
そもそもEX化が今後もあるかどうかは不明だけど
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 10:16:31.34 ID:rt7rz3iW
>>99
別にいいんじゃないかな
俺は最初からインク選んだ少数派だけど、正直40スキルの両取りもいらないとおもってるわ
単純に今のジャッジは火力面で見てもミラクルに劣ってるからそこが不満だけど
あんだけ職リセばら撒くんだったら両極端にしろよと・・・

セイント→ガチ支援。PT需要はインクを圧倒
インク→火力職には劣るが高い攻撃力。微支援、PT需要は皆無
元からこれで良かったんだよ
今みたいなどっちとも付かないコンセクが欲しいだけのインクが量産されてる状況のほうがおかしい
雷もCTもFDも無いレリヒ上げてるだけのインクが多すぎるんだよ
元からインク選んだやつらはジャッジだけで満足してたし、両取りと職リセが全てを駄目にしてしまった
ミラクルがあるんだったら現状セイントである必要が無いわけだしな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 10:45:29.88 ID:Aflz/T9D
ホリシの有無で大きく差別化出来たんだしこれからも更に差は広がる
今さらミラクルの有無でぐだぐだ言わない方がいいよ
あとお前の意見が古参インク全ての総意みたいな言い方も気に食わん
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 10:51:59.34 ID:rt7rz3iW
初期インクはジャッジしかとれなかったんだから満足してないやつはらセイントになってるわな
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 13:48:38.38 ID:XlgJEu7K
インクなら雷５２↑ＣＴ１３ｋ↑ＦＤ４２５↑で、魔はセイントにも負けるとも劣らないのが基本だろ？
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 14:12:12.15 ID:XPkwKifX
やめて！俺の農夫インクのライフはもう0よ！！
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 16:56:52.52 ID:gWOa+frN
シールドブロー
ライトニングチャージ
ディバインコンボ

これ切らないとスキルスロット足りないね。
切っても足りないんだけど。
ここら変はなんで改善しないんだろ。
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 17:04:32.22 ID:xoCqLwpQ
そこらへんは闘技場用のスキルだから狩りのときはセットしないでいいんじゃね？
ライトニングチャージも今より弱くなるしそれより他のスキルのCT短くなって回りもよくなるしな
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 18:07:15.94 ID:t1bKZd6d
>>108
それら切ったら、シールド入れる余裕まである
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 18:08:20.81 ID:8dZu7/Vc
だな
CT軒並み短くなったし、物理スキル挟む意味が無い
チャージはレベル上げなきゃ使い物にならないしな・・・
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 18:38:55.82 ID:V3wTgFob
ディバコンのオブジェ破壊能力ってどのくらい？
初期スキルになるから使えそうならスロット入れるけど、どうなんだろ？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 18:58:45.55 ID:GE7o4qMq
あんまりオブジェ破壊力はないな。追加の一発は割と強いけど
使い方としてはショートダッシュにしかならないかと
クレ時代なら思いっきり使えるわな
パラなら、アマブレあるからいらん
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:38:31.16 ID:V3wTgFob
マンチのゴーレム石くらい破壊できれば使えるかと思ったけど微妙そうだね
17日以降ちょっと使ってみてダメそうなら封印するわ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:21:42.77 ID:iKWxobyJ
インクなら
　　火力で勝負
　　　　いさぎよく

お粗末でした
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:03:08.29 ID:hmm4KMbI
セイントは
みずもしたたる
いいおとこ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:14:49.12 ID:GE7o4qMq
セ
み
い

寒い？
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:39:40.44 ID:iKWxobyJ
　現在　　　　　　 改変後
セイント　　→　 セイント様
インクさん → 　おいインクちょっとパンかって来い
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:40:08.02 ID:dv9xeG29
インクソは
劣化セイント
キャラデリだ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:41:16.43 ID:dv9xeG29
インクソはソロで
カリの大地（）でもしてろよｗｗ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:50:11.09 ID:SHsf0pbD
これかセイントの卑しさの全てだよな。
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:52:35.65 ID:8dZu7/Vc
セイントの卑しさってか毎回一部のやつが暴れてるだけだな
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:54:09.36 ID:SPZw9Cj5
厳密にはつよ職厨
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 00:07:28.82 ID:dv9xeG29
単発クソインクはさっさとキャラデリしろよ
現実逃避したいのは分かるけど＾＾；
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 00:13:22.83 ID:W3mkPnnD
インクを叩く奴は所詮サブプリ程度しかやったことない奴だろ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 03:47:01.74 ID:IBPfzJbt
皆、インク嫌いなの？俺はインク大好き
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 04:05:27.69 ID:QKzd7gO3
インクの値段は血 (Blood)より高いンだぜ？知ってたか
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 04:16:43.08 ID:PA7p2GMN
つよインクって知ってるか？
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 08:50:44.48 ID:pfcrye1Q
>>128
黄色いスペースレンジャーが想像されたがあってるか。
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 12:55:20.27 ID:0PtYYEsr
LBEXとｯｶﾘﾉﾀﾞｲﾁﾖｫｫｫ!!がインクの快楽プリ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 22:39:37.94 ID:3GKOSB6e
GD6R2Pの快楽
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 22:42:42.39 ID:jLmKMph8
奇跡の子とかいうクエ受けてて、ペサデロ１０Rクリアしろっていうから一層ジェレイントまでクリアしたけどクエがクリアにならないっす
なんで？
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 01:23:00.38 ID:lFjYT9du
ダークレアじゃない
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 18:06:35.16 ID:bzVqo/ob
インクさん５５アビス専用機になりそうでんな
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 21:02:14.21 ID:8lFcMuBA
インクでフル装備行ってみたけど17連敗したプリ
こっちPts1300台なのに1800台と当たりまくりプリ・・・
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 22:54:07.14 ID:N6/0ihar
1800台とか騎士捕縛はもってるけど動き大したことないやつの集まりじゃん
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 23:13:10.38 ID:bzVqo/ob
まだ甘いわ
俺なんか２４連敗中だよ
勝ったことがないよ
というか勝てる気がしないよ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 23:21:20.94 ID:VKquJeia
プリは対人駄目だな。
勝てないこともないけど、
スカっとするような勝ち方が出来ない。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 23:59:24.85 ID:CDl2Li/5
基本的に受けしかできんもんね攻めたらボッコボコ
あとタンクのような硬さがあるけど
ドラネスじゃ転がされ続けるだけだから硬さが生かされないんよね
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 00:12:05.23 ID:Vo0oJWz/
勝てない奴はモーション短いデトネすら見切られてそうだな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 00:16:53.34 ID:TpMuo8w4
レリックの位置ズレ使えるようになれ
話はそれから
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 00:27:45.57 ID:VvghDeTT
レリックを壁の中に召喚したら自分の真上に落ちてくる
レリックが直撃すれば相手が吹っ飛ぶので反撃のチャンス

デトネを確実に当てることが勝利への道筋だが
CLからデトネのコンボは読まれているので当たらない
ローリングCT中か感電で動きが止まった時を狙うこと
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 01:07:52.15 ID:MeJcUjJN
レアアバ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 01:19:09.31 ID:64+Dpisx
高すぎ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 02:52:34.33 ID:Nit6XGSF
ワロエッティ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 04:18:38.82 ID:YmFUaCDX
最近ハリダン中にケミのスリープで抜けられるんだけど・・・仕様なん？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 04:20:00.09 ID:YmFUaCDX
ごばく・・・
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 09:42:57.06 ID:TwqDWS7b
４９Lvのインクなのですがスキル改変後のスキル振りを考えてみました。
ご意見お願いします<m(__)m>

http://nike.lolipop.jp/dn4/?m8babobkbfbbabaaaecebbbqbfbonbedgebbafbbabeb
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 09:56:29.36 ID:jgziqXpO
近接されると行動がことごとく潰される
レリック直当てで転がしても次の手がない
CL当てても相手が逃げてしまってデトネが届かない

どうすりゃいいのよ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 10:01:05.66 ID:mdEpefJY
そんなあなたにトルアンとディバコンを捧げます
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 10:29:03.08 ID:s4dug20B
>>148
プロテ５にレリヒ１３とかｗ
そんなに支援したいならインクなんてやめてセイントやれよ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 12:04:54.97 ID:gl8E/yAB
えっ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 12:12:31.78 ID:dJ2TmS2N
レリヒプロテM振りはいいにしてもブレス下げてるのは駄目
セイントですらM振りする
あとHXBとチェーンも振りすぎ
シールドも3くらいはあった方が何かと楽けど好み
あとはチェーンMにするならLW上げた方がいい
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 12:27:49.95 ID:VvghDeTT
>>151
次のドラゴン見据えてレリヒとプロテはＭが鉄板だろ
それらを下げていいのは討伐が安定してきてからだ
それともインクは55アビス専用とでも言いたいのか
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 12:39:59.23 ID:Vo0oJWz/
次のドラゴンは最初はどうしてもセイント優勢だろうし、
ーリーはよくわからんが、ケミもいるしプリ2にはならない気がするし、
インクでもせめて補助スキルはしっかり取っておいたほうがいいね
あ、固定や半固定あるならお好きにどうぞ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 13:28:08.37 ID:s4dug20B
インクは立派な火力職として生まれ変わる
そして、これから雷ＰＴが主流になるというのに
支援スキルがセイントと被ってはその分のＳＰがもったいない
支援なんぞ捨てて火力特化で生きるんだ

いいか？俺には先見の明がある
その俺を信じろ、後悔はさせない

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 13:36:32.02 ID:o9P/EjQG
なんでわざわざインクになったのか聞いてみたい
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 13:42:27.81 ID:VvghDeTT
おいおい超激戦区の純火力職に名乗りを上げようってのかよｗ
エレボウ園児アデカリをぶっちぎるなんて不可能だろぉ？

エレだけ見ても込み火力40k超えちゃう化け物だぜ？
スキルdpsが二倍近く差がないとお話にならんのだぜ
それに園児の設置スキルが最も凶悪だしそれに属性武器なんか来た日には
逆立ちしたって勝てっこないぞ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 13:45:44.11 ID:Vo0oJWz/
昔の雷プリ的な立ち位置ならありだな
ただしプリと名乗れなくなるけど。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:06:49.39 ID:s4dug20B
支援プリがセイントしか受け入れられない状況になったら
封印するか火力職として生きるしか道はないだろ？

まだ誰も新ネストを経験してないからはっきり言えないが
ホリシが強化されたからには必ずそのスキルが生かされる場面が多く出てくることだろう
そうなった場合、インクがセイントの代わりになることは不可能に近い

選択の余地は無いんだよ
５５アビスでこき使われるだけの存在でもいいならセイントもどきでもしてたらいいさ



161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:25:22.67 ID:IYh15swv
初期セイント
慣れたらインクorどっちでも

この流れが変わるわけがない
慣れてきて一番最初に重要度下がるのが回復スキルなんだから

インクが火力職で生きる道なんてあるわけない
どれだけ攻撃スキルにSP振ろうが純火力職のDPSには勝てない
廃装備で雷エレ云々はその人の勝手だが
それは職として火力職なんじゃなくその人が廃装備なだけでどの職でもこれは一緒

一般的なインクはプリの仕事しつつ多少攻撃寄りになっただけの存在
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:31:42.97 ID:s4dug20B
それは狩りば次第だなぁ

どうしても交わせず被弾しながら耐えるギミックが連続で・・・
なんてのがあったらインクじゃもうどうにもならんな
慣れとかの問題じゃなくなるぜ

すべて妄想だからあれだがｗ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:37:33.67 ID:o/jPYqvB
もともとは
インクってプロテやレリヒ下げてそう、という印象だけで敬遠されてたんだよね
セレアナはブリザ取ってなさそうという、という先入観と同じ
でもエレスは火上げて然るべきという風潮はある

インクに支援捨てろと頭ごなしに言う奴はなんなんだ？
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:45:26.87 ID:uqJLwgqC
自称古参インクは全員支援は捨ててるらしいですよ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:52:07.18 ID:s4dug20B
始まる前から支援インクで妥協するなよ～

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:56:38.29 ID:o/jPYqvB
だから、何を持って妥協とするか
凝り固まった自分の理想を押し付けるなと言ってるんだ
一般認識でもなんでもないだろう
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 15:08:54.35 ID:VvghDeTT
ボウマスが敬遠された主な理由がバフ無しだというのに
自らバフを切るとかもはや狂言の域
好き好んでその道へ行くのは自由だが
>>148のような初心者に間違いを教えるのはやめろ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 15:32:43.04 ID:64+Dpisx
>>12
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 15:51:55.91 ID:ji5KbDrl
定期的にインクで支援捨てて火力路線とかいうやつが出てきてるけど
インクイジターってプリーストの派生系統だよ？
支援や回復もできつつ、攻撃面がより強化されていくっていうのがインク
今は3次スキルが3つだけで攻撃面の強化がそこまで目立ってないかもしれないが
そんなに火力出したいなら火力職いった方がいい

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 16:20:26.00 ID:s4dug20B
一般常識が必ずしも正しいとは限らない
特に右へならえの日本人ならな

始まる前から支援インクで妥協するなよ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 16:25:44.88 ID:IYh15swv
お前にはその一般常識を覆す理論がないって言われてるんだろ

証明したければ根拠出せって話
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 16:29:57.37 ID:CtVUqO+f
支援を少し切った所で、急激に強くなるスキルがあるわけでもなく、
支援で自分も強くなるから、切ってもあまり意味が無いんでしょ。
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 16:45:18.76 ID:s4dug20B
これから始まると言うのに根拠なんぞ示せるわけがない
最初から火力枠を諦めずに戦って行こうじゃないかって事だ
コンビク＋ブレスにｃｔ短くなったキュアと属性強化の面で優遇されてる雷属性ならまだチャンスはある

大体、インクの火力を世に示さなければ進む道はないぞ
セイントの真似事はもう限界だってお前らも薄々気づいてるだろ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 16:55:04.31 ID:IYh15swv
なら自分だけ頑張ってやってりゃいいだろ
なんでわざわざ他人にマイノリティ押しつけてんだ

別に頭ごなしに否定するわけじゃないが
根拠がない内は押し付けないで黙って自分だけでやってろ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 17:05:12.74 ID:YwZ+6lOC
つまりインクもセイントも両方持ってるのが一番いい
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 17:07:32.14 ID:s4dug20B
そうか・・・もう俺から言うことは何もない
賛同を得られなくて残念だ

インクはこれから大変だろうが、みんな負けずに頑張ってくれ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 17:21:29.68 ID:HxeWFhp2
インクってソロでいろいろ行ける
「ソロ特化職」じゃなかったのか？
少なくとも自分はそう思っていたよ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 18:46:07.28 ID:j6GcnsH6
ところで今回のツリー改変って新規プリにすごい厳しくない？
Lv40になったらすぐにでもミラクル使いたいのに、最低限の定番パッシブスキルとLWMヒールMじゃあLv49まで行ってようやく1次SP使用45って・・・
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:11:05.15 ID:De4A1iD2
まだ新ネスト始まってないけどインクは支援型攻撃職で純火力職と比較なんて
言うまでもく勝てないのは当たり前という事か・・・まぁインクが勝っちゃたら職のコンセプトが狂うもんな

俺は個人的にインクの面白さは味方に回復、バフ、敵に攻撃するのをどのタイミングでやろうか考えてプレイするのが面白いと思ってる
もし同じ事がセイントのが優秀という事であればセイントやろうか考えちゃうな。。。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:21:47.56 ID:YwZ+6lOC
>>178
プリ以外もほとんどの職で40スキルを40で取るのが困難・・・
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:36:04.50 ID:9GD9X1aY
気持ちよく「バリバリッ！！」できればそれでいいんだよ。
インクはそれに尽きる。
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:59:05.04 ID:MeJcUjJN
自分はつい最近50になった新参インクイジターだが最初プリを始めた頃はセイントでいいやと思ってたのさ

だがギルドに入ってみたらセイントの人が2人とセイント予定のプリが1人おった
自分は被るのが大嫌いだったしインクがカッコよくてギルドに1人もおらんかったからインクになったんだ

やっていて楽しいし後悔はしていないがこの先セイント様大歓迎でインクテラワロスになったらどうしようかという不安はある
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:14:05.68 ID:uGvqs2aR
インクはソロでやれ

自称火力職なんだしな！
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:15:11.41 ID:YwZ+6lOC
被るの嫌いは厨二病
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:21:19.63 ID:uGvqs2aR
ホーケーインクは被り嫌い♪
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:32:14.49 ID:VvghDeTT
>>184
真理だなｗ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:44:12.82 ID:uGvqs2aR
インクソは明日転職しなきゃだな・・・
俺もインクだけどセイントになるよ・・・
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:49:02.51 ID:uGvqs2aR
インクキャラデリしてきます・・・
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:54:37.72 ID:S8xXJGdI
追い詰められすぎだろｗ
ゲームなんだから自由にやろう
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:55:07.91 ID:64+Dpisx
強職プライドがいなくなって清々するな
ようやくにわかインクが消える
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:57:18.02 ID:uGvqs2aR
インク自体がにわかプリっていわれてるし・・・
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:59:07.46 ID:H+OSK+QQ
ただの荒らしだから構うなよｗ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:00:43.77 ID:uGvqs2aR
セイントに火力も支援も負けてる・・・

支援捨てた火力型インクでも支援セイントの火力に劣るってなんなんだよ・・・

俺のインク返せよ・・・オワコンじゃねえかよ・・・
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:03:30.79 ID:64+Dpisx
ただの連投キチガイだったわな
NGしたわな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:03:54.22 ID:uGvqs2aR
インク終了まで




　あ　と　１　６　時　間


キャラデリ急げー・・・orz
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:08:09.17 ID:uGvqs2aR
セイントくん「ホリシ30秒持続で支援力↑、ショックCT1/2減少で火力↑」
インク「コンセクCT5秒短縮・・・」
セイントくん「は？ｗ　それだけじゃないでしょ？ちゃんと全部言って」
インク「コンセク倍率微下方修正・・・固定値微上昇・・・」
セイントくん「倍率下がっちゃ強化とは言えないから＾＾；」
インク「うう・・・」
セイントくん「あ、Exの元になるレリックがLv上げると倍率も上昇するようになったよ」
インク「・・・」
セイントくん「黙ってないでとっととキャラデリしておいでｗ」
インク「分かった・・・」
セイントくん「分かりました。だろがカス」

～　セイント君講座①　～
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:10:58.20 ID:uGvqs2aR
インクソ「ねぇ・・・セイントくん」
セイントくん「・・・」
インクソ「ね、ねぇ・・・聞いてる？」
セイントくん「・・・は？もしかして俺のこと？」
インクソ「う・・・うん」
セイントくん「火力も支援も俺より劣ってるくせに君付けとか何様？」
インクソ「・・・」
セイントくん「おいインクソ、これからはセイント様って呼べよ？」
インクソ「・・・はい」
セイントくん「俺はお前のことインクソって呼ぶからｗ」
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:49:00.81 ID:r9Bh0z2o
レリックEXとショックが倍率上昇、CT減少となることで、確かにセイントは火力上昇になる。
しかしレリックEXは使いにくいという欠点がある。
位置固定の敵に対しては無双を誇るが、カラハンのように動き回る相手に対しては、逆に邪魔なオブジェクトでしかない。

一方インクは安定のライボルEXとコンセク、トランジションがある。
範囲火力はセイントを圧倒している。
しかしインクにはホリシがない。超強化されたホリシが。

まとめ：範囲火力はインク　単体は動く敵ならインク＞セイント　動かない相手ならセイント＞インク　支援はセイント
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:59:43.62 ID:CtVUqO+f
レリックＥＸとショックは、レリックライトニングと同じ範囲で良いと思うわ。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 23:37:14.07 ID:jBeZCkv2
トランジは馬鹿に出来ない
改変後は知らない
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:40:09.98 ID:XlWUDFYR
>>198
カラハンとかだとそこまで邪魔じゃないな
本領は全く発揮できないが
小型～中型みたいな部類だし・・・
ほんとにやばいのは大型、おきすぎるとぶるっぶる

単体に関しては安定して火力出せるのがインク
敵を選ぶが得意な相手では圧倒的な火力が出せるセイント
ってことでいいんじゃないか？
なんだかんだでインクの攻撃能力は安定してる

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:48:06.79 ID:0j1c52i4
やりたいようにやればいいよ
真の廃人様は、火力職より火力のあるセイントを目指すかもしれないし
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:52:41.09 ID:qWDNiOek
PvPに関しては圧倒的にインク
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 01:15:48.18 ID:r7MQ+nNE
単体相手だとインク最大火力の出るトランジションが発揮できなくないか？


セイント　支援◆◆◆　　範囲◆　　　　　単体◆◆◆
インク　　支援◆◆　　　 範囲◆◆◆　　単体◆◆

イメージだとこんな感じ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 01:20:14.42 ID:XlWUDFYR
トランジは使えないが相手を選ぶレリックEXと違ってLBEXはほぼどの相手でも全Hit見込めるし、EX化で感電率も高い
ショックさんは相変わらず効果範囲狭い上にCLとかLWが強すぎてほとんど出番ないしね
そういう意味で対単体の安定性はインクのが上だと思うよ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 01:23:07.95 ID:zCRYz1Mp
セイントになればいいだけだろ
これからは厚い支援がptに必須
支援やってくださいプリ様
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 01:50:13.12 ID:8zD4iN8V
マジでもっとメリハリつけろ
ガチ支援型インクとかいうアホみたいなのが多すぎる
元々インク選んだ側からすると現在の性能上インクになる事自体はしょうがないとは思うよ
セイント選んでおいて初期にインク叩きしてたカスが平気な面でインクになってたりしやがるのが腹立つわ
元々インク選ぶ奴はオナニー大好きなだけ
コロコロ職リセしまくる最強厨の為にもセイントを強化して住み分け出来るようにしてくれ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:15:22.57 ID:KcSRMCyU
これからはチェーンが強すぎてショックもコンセクもおまけ程度だよ
まぁコンセクは安定して広範囲に全ヒットするから今後も集団には重宝するかな
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:20:11.04 ID:+piwOkYp
>>207
元々セイント貫いてる側も似たような事思ってる
セイントだったのがインクになってて、今後またセイントに戻ってくるんだよな

強職厨とその原因になる職リセの存在が悪いんや
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:24:32.30 ID:YXGd2Bal
皆セイントやってインクを叩けばいいさ
俺はインクで今後もいくけどな

本当メリハリつけてほしいな。回復はセイント専門、バフはインク専門とか・・・
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:25:47.32 ID:qWDNiOek
60スキルがくればもうちょっと差別化が進む・・・はず
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 05:49:22.33 ID:AzsBG5+D
まぁ　セイントはインクの下位互換だろ？とか書かれてセイントは傷ついていたのだよ
仲良くやろうぜ　情報交換するにこしたことないんだから

主観だが　セイントの火力が上がろうがインクに火力があろうが（セイントに比べ）　火力職としてPTに参加は出来ないと思ってる
火力募集にプリで入ったら　蹴られちゃうぜ！


213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 05:52:57.31 ID:ht4ATEub
>>212
ただしエクセレもらった時は８人PTならかなり削ってる印象あるよなー
一体どれくらい削れてるんだろうな
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 06:26:59.40 ID:AzsBG5+D
>>213
うん　エクセレ時は削ってる気がするよね　気持ちいいくらいだよねｗ
でも通常時がなぁ・・
常にFUがいる状況って８人PTくらいだろうしね　今のSDみたいに５人で小銭拾いとかだとFU入るかどうかだからね

サブで行く時は　インクさんにも回復支援期待しちゃうんだよね　プリ枠で来てるんだしって
　
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 06:56:18.53 ID:bUiorEJX
てかホリシが必須な場面（回避が非常に難しい・避けれない為喰らって耐える）がなければ別にインクとセイントたいして差はつかんだろ？

まぁホリシあると安定感あるし今後の60ネストやドラゴンネストでは慣れない為に
セイント様募集になるんだろうな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 06:58:51.92 ID:ht4ATEub
>>214
俺は前からだったが、今日以降インクのバフレベルもヒールレベルもMが当たり前だと思うぞ・・・
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:10:09.60 ID:xTO18xn6
>>15
最近スレ覗きに来てますか？
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:28:38.00 ID:8zD4iN8V
バフはともかく、ヒールはMまでは行かなくなるように思うんだけどな
寧ろ今のほうがM振りで紋章までつける人が多いような
最初はM振りするけどすぐに7で良いんじゃね？になりそう
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:54:42.81 ID:VaQ3vbEX
予想と見せかけてその流れに持って行こうとするのはやめろ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:58:35.68 ID:8zD4iN8V
スキリセ毎日来るんだし何度でも試せるでしょ
持っていきようがないし
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:59:50.99 ID:6Waa3hJk
地味にバフが30%→18%が痛い気がする…
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 08:10:40.51 ID:bUiorEJX
バフは持続時間伸びてすげー！と思ったが%下がってて、え？え！？と思ったわな
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 08:16:19.83 ID:lx1N9+X0
18％ってストライの事なら仕様変わって超強化なんだぜ？
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 09:17:49.12 ID:VaQ3vbEX
全職均等に強化されるようになったが、１発当たり～％表記の多段スキルは涙目
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 09:19:35.40 ID:dEBfBZlp
>>224
100%未満のね
それ以上なら変更後の方が高くなる
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 10:02:53.21 ID:+XryvUxq
シュパンでスキリセ出た時にこっそりプロテ２にして慣らしてた私に隙はなかった

案外気づかないもんだよ。

完全に地雷だけど。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 11:46:21.79 ID:XFv5x2B8
流石に低すぎるとは思うが実際５％くらいじゃわかんねーんだよな･･･

わかんねーからいいかといいたいわけじゃないけど、上書きできない＝Mじゃないだけで
適当に1個低いとか言っとけばまぁ1くらいなら･･･ってなるのが大半
それで快楽に走れるのなら･･･と支援に飽きたプリなら誰しも思ったことあるはず
180秒も長くするならスキルレベルで20秒づつ効果時間延ばせばすぐわかるのに
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 11:55:48.71 ID:r7MQ+nNE
もちろん野良じゃないよな・・・？

カンニング自慢してるのと同じだぞそれｗ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:47:51.06 ID:ks82v1pz
スキル改変で回復系がやばいな
寄生装備だろうとHC楽勝だわ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:44:12.15 ID:lx1N9+X0
>>229
元々普通と廃の差を縮めるためのスキル改変だから
その辺は目を瞑るべよ
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:49:35.00 ID:zCRYz1Mp
ストラって今の方が強化なの？
ボウのレインと相性最悪って聞いたぞw
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:57:28.09 ID:ks82v1pz
ストラは殆どのケースで強化になる
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 15:01:45.96 ID:dEBfBZlp
旧仕様だとスキル倍率+ストラ倍率
新仕様だとスキル倍率*ストラ倍率って言ったら解る？
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 15:15:07.53 ID:ZZSPUGou
ストラの恩恵もあるけどレリックやらチェーンやら引くほど強くなってるな
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 15:45:23.40 ID:DbxFOu9B
LW8万とか出るわな
ソロってみただけだからあれだが、こりゃ火力職にかけたらとんでもない事になりそうだわ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:16:03.52 ID:PXc5KU+E
はじめに言って置く
これは弱体いつかくるだろうな
支援もできて、火力職以上の火力でてるからな
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:18:54.63 ID:f+FKPWjZ
支援MAX振りしてホーリーボルトから切ってたような奴だったから火力の上がり方が尋常じゃないわｗｗｗ
>>236　俺もこれ弱体あるだろって思ったわw
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:22:57.99 ID:2UEgz5aj
強くはなったと思うけど、他職がそれ以上に強くなってるから、
やっぱりプリは攻撃的には最下位だと思うな。
支援回復にポイント使うと、攻撃にあまり振れないし。
今俺が他にやってる職は、ＧＭ、クルセで、両方とも強いんだが、
特にクルセが強い気がする。
攻撃面ではＧＭ＞クルセ＞＞インクかな。
クルセとインクに、超えられない壁が出来た感じ。
以前よりも差が広がった。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:41:38.28 ID:GIauiRZp
単体ならクルセかな
範囲はインクセイント
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:59:57.00 ID:2UEgz5aj
>>239
範囲もクルセ強いんだよｗ
むしろ範囲のほうが強い。
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:11:03.71 ID:Bj26z0Lj
パラプリどっちも作ってもうネストしか行かないけど
インクは知らんが多数の敵ならセイントのが楽だわ
てか火力でクルセとプリ系比べても意味なくね？　
プリ枠どうせ１だし「火力考えてインクのかわりにクルセいれるわ」とはならんだろ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:36:28.41 ID:2UEgz5aj
>>241
意味はないかも知れんが、良く比較されたから書いてみた。
ちなみにショックの使い勝手はどうなんだろうか。
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 19:03:24.68 ID:Bj26z0Lj
>>242
威力は据え置きでCT下がったから良く見えるけど、他スキルのCTも下がってるからそれほど･･･って感じ
ソロで適当なネストならそこそこ
GDじゃレリックのせいで逃げれなかったとか言われて以降自重してる
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 20:25:23.27 ID:PInfWPdK
バフの時間が長くなったのはホントありがたい
キュアも５秒から１８秒？になってるし
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 20:49:46.17 ID:YXGd2Bal
パラとプリって火力的にそんな大差でるの？どっか数字で比較しているところないかな
まぁクレ職で火力比較するはあまり意味ないかもしれんが・・・
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:51:31.45 ID:8zD4iN8V
>>245
改変前に同じ装備のインクとクルセでNアクビTAした時はクルセが早かったよ
頭上で差が出るのもあるけど頭上までも若干クルセのほうが早い
咆哮でハンマーリング消されるのは除外な

改変後は若干インクが早いかな
ストラがチートすぎる
セレアナとインクでNアクビペアしたら改変前より1分半縮まったからな
それくらいストラがやばすぎる
確実に弱体されるレベル

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:55:34.79 ID:XFv5x2B8
ねこひろし()の特設サイトにドラネスの紹介動画があるんだけど
その動画の中でミラクルがあるんだけど、GXやHXBが青い時代のものらしくミラクルも青くてかっこよすぎワロタ
しょんべん色あげるからソド君青いの返して
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 01:12:23.42 ID:XAi6eITm
クルセの話しとかどうでもいいんだが
チェーンが圧倒的に使いやすくなっててワロタｗ
あとコンセクの眩しさが変わってなくて残念だったくらいかな
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 01:40:28.68 ID:81wSZWs+
極僅かにコンセクのSAがマシになってる気がするが・・・
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:33:18.35 ID:yMx9aqL2
セイントでフィジカルマスタリーとタフネスをどうするかものっそい悩む
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:39:05.24 ID:BIVKVEOc
フィジカルマスタリー＞タフネス
タフネスは上昇値が下がり、フィジカルが上昇値3倍になっててほとんどの場合フィジカル上げたほうが物理攻撃に対しても硬くなる
ていうか軽く計算したけどタフネスのが上にはならなかった、ミスはあるかもだが
だから切るとしたら個人的にタフネス推奨

あとなんかスキルシミュで振ったのとと実際に振ってみて誤差がSP2程あるんだが・・・
SP2くらい少ない・・・マインドブレイカーとかSP1になってるんかな
落ちたから確認できない・・・
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:49:25.21 ID:81wSZWs+
レリヒストラ技巧装備してるんじゃないかな
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:52:40.73 ID:OpD921ff
フィジマスとってる余裕なくね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:52:46.46 ID:BIVKVEOc
えっ
装備してると上げられない感じなの？
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:59:16.08 ID:BIVKVEOc
スキルシミュで数値とか確認してきた
確かに技巧あるのにレリヒ11、ストラ4になってないっぽいわ
次インした時に外してから上げるわ
ありがとう！

>>253
人によるんじゃね？
とりあえずフィジマスとるかかタフネスとるかで悩んでるならタフネス切った方がいいっていう話さ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:06:25.51 ID:ENy0lf+3
>>251
だよね。インクのスキルシュミ、一箇所おかしいところありますな。
ショックトランジションLV1が実際SP１で済むんだが、スキルシュミでは３消費したことになってる。今のところ。
だから、訂正されない限り、SP２の誤差があるな。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:11:16.52 ID:BIVKVEOc
>>256
ごめん、セイントなんだ・・・
しかもこっちは技巧アクセが原因っぽい

インクは誤差生じてるのね
予想よりSP2浮いたからラッキーといったところ？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:17:51.61 ID:yMx9aqL2
>>251
ありがとう
とるならどっちかだよな・・ってとこで躓いてた；
混乱して自分で計算もできなかったｗ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 04:30:52.29 ID:khgyZepK
ファストエイド、発動率低いな

あと、ディバコンを久しぶりに使うと楽しい
マインドブレーカーのクール減が楽しい
チェーンが強すぎてワロタ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 04:46:36.37 ID:iRiJmn8/
なんか銀くりのダメ異様に弱くなってない？最初敵のＣＴ抵抗上がったのかと思ったんだがそうじゃなくて銀くりのダメが弱くなって相対的にダメ減ってる気がする。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 07:54:35.10 ID:43gWodtx
防御貫通できなくなったからそのせいじゃないの？
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 08:14:38.69 ID:71D/8r8W
シールドどうすっかなー
新ネストであったほうが便利じゃん！ってなるなら取りたいけど
Lv60とかスキリセ腐っちゃうわな
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 08:48:59.75 ID:mpTTch1r
シールドに振る余裕はないわ。所詮便利じゃん程度でなくても問題ないし・・
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:02:57.52 ID:Aq9JAxyj
メンテ後の書き込み少ないが本当にアプデあったのか
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:23:41.10 ID:PUVwONXX
ＦＴＧ消化にＨＣにネストに・・・と色々昨日廻ってきたが、
ストラは超性能になったね。ＳＤＬ置いて余裕で技巧付けた。ストラ＋バトハで３ｋ近くステ伸びる。
あとヒール系もおかしい。ＨＣ行った時なんてケミが居たもんだから、レリヒ１発３５ｋとか出るわヒール一発５万回復する。
ただプロテのカット率が減ってるのは目に見えてわかったよ。一発でかいの当たると、ヒールの性能上がったところでキツいのが実情。

攻撃面に関しては、自分はインクしか持ってないが
ライボルＥＸ、チェーンが凄まじい性能。コンセクのＳＡも微妙に上がった気がする。ＨＣなんかじゃ、自分がかなり火力出してるのがわかる。
クロス、バースト取る予定だったけど、８人ネストを前提に考えてるから切るつもり。この２つなくても十分回る。
このくらいかな。

とりあえず、ラグだったり数秒固まるのは勘弁してほしい
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:28:35.62 ID:81wSZWs+
>>265
やっぱりコンセクのSAマシになってるよね
言及されなかったから勘違いかと思った・・・
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:34:52.70 ID:43gWodtx
どうせ60になるときスキリセし直さないといけないなら
Lv上げ中は55アビス仕様の聖で行きたいんだけど
LW CL Rol HXBだけじゃ手が空いてしまう
もう一つ欲しいけど何かオススメない？

ちなみにGXは打ち出す前に味方がほとんどの敵を片付けてしまって役に立たないから無しで
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:49:38.55 ID:aNcV5xts
以外と強いライトニングチャージ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:54:53.24 ID:khgyZepK
マインドブレーカーもいいよ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:57:14.02 ID:/7/I8GAV
ファストエイドは２振り、魔11.5ｋ＋ストラで回復2万超えだけどどうだろう
フィジマスタフネスどちらMにするくらいならファスエイ取るのもありなんじゃないか
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:05:31.99 ID:43gWodtx
マインドBREAKERZ良さそうだやってみる

>>270
フィジマスは１次
ファスエイは２次
どうしようもない差なんだぜ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:06:20.32 ID:BxekjH+2
そういや、知恵重複なくなったし盾魔力もアリなのか
そんなに回復量必要なのか分からんが…
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:18:36.95 ID:43gWodtx
知恵重複は無くなったが知恵武器の重要性は高く
誰かが持たなければならないのだが
恐らく持つのは最も火力が重視されない魔職
つまりプリになると思う
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:36:54.98 ID:BxekjH+2
>>273
あんま関係なくない？
属性魔法職はみんなメインに知恵つけるでしょ
もちろんプリもワンドは知恵のつもり
ただ、盾は魔力冠位の魔攻の伸びがデカいからどうなのかなって

そもそも今回の「重複なし」ってのが
メインとサブの判定すら行われず、ひとつしかかからないって前提で話してるけど
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:39:13.13 ID:RtyS/PcB
加護「あの」
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:46:49.11 ID:BxekjH+2
>>275
まぁ、そこだよね
ソサに加護つけさせるよりはプリが加護つけた方がいい気もするし
とは言えソサがみんな加護つけるようならプリは魔攻上げた方が恩恵デカい気もするし
GDLが一番いいんだろうけどなぁ・・・
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:49:15.50 ID:BIVKVEOc
脳筋で用意してた素材使って即加護Ⅱにしちゃったでござる
GDLとかきついな・・・

あとなんか50U清水必要量減ってたわ
集めた清水半分弱あまった
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:54:08.29 ID:LRnLM4/r
ドラネス荒らしうざいから管理規制がちゃんとできてるこっち行くは
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 14:05:22.02 ID:92jT5h1A
宣伝のほうがうざい
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 14:17:03.05 ID:43gWodtx
冠位は検証待ちだなー
メインサブのダブル知恵は効果あるのか知恵以外の疾風鉄壁加護は重複可能なのか
知恵が重複しないなら効果発動せずクールに突入せず順番待ちになるのか
それともただ上書きになるだけなのか
この辺が判明しないと冠位は選べないよ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 14:27:12.89 ID:YAh8WOY7
昨日武器壊して検証してみたけど俺がミスってない限りメインサブは重複してた
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 14:53:44.58 ID:43gWodtx
ならダブル知恵確定やね
60エピ魔力盾にしようか悩んでたけどこれで決まりやわ

片知恵はむしろ上書きの恐れがあるから
他の人は装備禁止とかになるかもね
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:12:00.10 ID:yFFjLD9l
そういう細かいきっちりしたのは固定ｐｔで頼むよ
野良に持ち込まれると募集する側が色々大変だから
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:17:45.51 ID:BxekjH+2
>>281
お、マジか。それなら今までどおり知恵知恵で行くかなー
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:20:19.01 ID:BxekjH+2
ん、いや、違うか
知力の恩恵が大きいソサが知恵知恵もって
プリは加護加護とかになるのか？
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:26:24.20 ID:43gWodtx
加護はサブしかないはずだ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:30:38.71 ID:BxekjH+2
あ、そうなのか。難しいな・・・
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:44:05.04 ID:43gWodtx
>>283
野良は大変だろうけど最良の組み合わせくらいは考えておいた方がいい
さもないとダブル魔力出来たﾔﾀｰ
と思ってたら知恵効果が発覚して速効でダブル知恵に
変えさせられた涙目の俺みたいになるぞ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 16:13:27.86 ID:yFFjLD9l
考えて知識として持っておくのはいいと思うよ
ただ、この程度の違いで野良を型にハメることだけはしないで欲しいと願う
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 17:53:20.14 ID:uOGVyeos
ホーリーウェーブとかカウンターブローっている？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:08:30.18 ID:BIVKVEOc
人によるが自分は改変後はHW切ってる
カウンターブローは改変前も後もとってる

ていうか知恵知恵OKなら先走って加護つけた自分爆死だわ
本当にありがとうございましｔ

あといまさらだがヒールの固定値超上昇に伴って紋章の効率も変わってくるんじゃないか？
HP200kでヒールを240秒の間に使うだけ使うと仮定して、１回目使った時から秒数カウント開始で考えて
回復量増加：(13.5%+14420)*5+(3%)*5=82.5%+72100
CT短縮：(13.5+14420)*6=81%+86520
240秒間では回復量のが最大HPの1.5%程多いが固定値では14420程負ける
1.5%が14420を凌ぐのはHPが約960k以上の時

まあそんなクールごとに使うわけじゃないから一概にはいえないかもだけど固定値上昇の分CT短縮のがよさそうな気がしてきたんだがどうだろう？
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:00:52.48 ID:W+MNl+bi
>>291
その計算数字が全く意味わからないんだが
240秒なら再使用も回復量も使える回数は5回ずつ

まさかヒールの再使用紋章が20％だと思ってるのか？
レリヒは20％だが、ヒールは12％

ついでに、再使用紋章いれて毎回CT戻った瞬間に使うなんて有り得ない
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:38:29.52 ID:yFFjLD9l
インクオワタ・・・オワタ
せめて支援回復犠牲にしたら火力になれるくらいの上昇幅にして欲しかったわ

火力特化してソロ専用機になるか、
支援インクになって５５アビスand下位ネストで利用される存在になるか、潔く封印するか・・・・

さ　ぁ　好　き　な　の　を　選　ぶ　の　だ　



294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:44:29.90 ID:81wSZWs+
今日のNGID:yFFjLD9l
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 20:46:51.33 ID:BIVKVEOc
>>292
まじだ
再使用エピで12%じゃん・・・完全にカンチガイしてた

でもクールごとに使うわけじゃないってのは既に書いてあるよ

そして考えてみてくれ
3%回復量あげたとして最大HP200kで6k回復上昇するわけだ
この6kが大きいか？って考えると以前は固定値が+2000とかだったから自分は結構でかいと感じていたけど
改変後は固定値14420あるから一気に回復する
それと比べたら回転率上げておけばたとえばあああと少しヒールのCTが早ければ・・・！
とかあったりする時に意外と再使用紋章が効いてくると思うんだがどうだろう？
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 21:12:20.71 ID:ZXEDOxpe
>それと比べたら回転率上げておけばたとえばあああと少しヒールのCTが早ければ・・・！
結局クールぎりぎりで使う事が前提やん？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 21:17:15.43 ID:GI5Yr6EB
クール毎に使う訳じゃないって言いながらクール毎に使う例を挙げるお前はなんなん？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 21:22:14.53 ID:MVTsn1bU
>>291
単独なら知恵知恵重複あり
別人との知恵重複はメインサブ共にない

気休めになれば幸い
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 21:30:26.15 ID:UD36e4Ih
今スキル紋章が
レリヒCT・ヒール回復量・LWダメ・レリック先生CT
な自分にとっては興味深い考察ね
レリヒの回復量が増えた今、ヒール回復量外して攻撃系紋章に変えようかとも思案中
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 22:16:34.64 ID:BIVKVEOc
>>298
つまり他の人がサブで知恵をもってればいいということか
でもプリだから知力上がるし知恵に戻そうかなあ
情報ありがとう！

>>296 >>297
う～んなんていったらいいだろう
確かに毎回CT毎に使うわけじゃない
でもたとえば１回使って、その後で味方がちょっと大きなミスしちゃった時にCT回復してれば死なないで済んだってことが稀にあったりしない？
そういう場合限定だけど便利かなあと思うんだ

言いたいこと纏めると
固定値がかなり上がった今回復量はあまり効果が出にくいのではないか？
固定値が上がった分CT短縮の使い勝手も上がったのではないか？

ってとこだろうか
>>299を見て思ったがヒール自体外すのもありかもなあ
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 22:58:54.06 ID:zMT4Yz9X
％が重複しないのはわかったが、効果時間はどうなるんだろ
デバフとして考えられるなら、％上書きはないが効果時間は上書き？
それとも他人冠詞発動中は、自分の冠詞自体が発動しない＝％も秒数も上書きできてないになるのかな

加護に関しては、両知恵を持てない、持たなくていい人用じゃないかなー
闇武器持ってる人とか、両知恵の呪縛から解き放たれた物理職だけど、ＣＴ足りてる人とか。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 23:02:21.03 ID:zMT4Yz9X
つーかレス読んでたら自分の聞きたいこと忘れてたわｗ
ホールド上げて持続伸ばして、ショック用にするって人結構いるみたいなんだけど
スキスロもあれだし、ショック切りってどうなのかな・・
ｵｲﾃｵｲﾃｲｶﾂﾞﾁﾖｰを切って、雷系あげるってのはダメかな
もちろん支援スキルはＭ振りとして
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 23:20:37.13 ID:klGs39W+
二次は相変わらずのカツカツっぷりだからｲｶﾂﾞﾁﾖｰ取った方がいいよ
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:06:43.69 ID:XIyOz7m8
インクに質問だが闘技場でLBEXの感電が目に見えて減ってないか？
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:13:09.31 ID:H8a/Cl93
>>304
同意。ってかPvEでも感電率悪い気がするんだが…
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:18:00.58 ID:Xqo34r9S
PvEだけどLBEX→デトネが何度かうまくいかなかったな
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:24:10.75 ID:nN12/Hfb
インクだけどチェーンが強くなりすぎたせいでデトネにつなぐまでもなくなったな
HXBに振った方がいいのかな？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:39:57.63 ID:JevqMmXM
チェーンＭ振ると、ＨＸＢが１とかになっちゃうな。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:42:33.23 ID:2DHYYqur
聖で迷ってるのは、ショック・LB・レリック先生・ホールド・キュアの振りバランス
チェーンは11、HXBは6予定
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:53:30.57 ID:ttcV2QF5
インクならレリライに振らずに済むからボルトmaxチェーンmaxＨＸＢmaxまではいける。それ以上二次攻撃スキルには何も振れない。
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:56:24.83 ID:RE34LDD5
CT上HXBは1でも良いんじゃない
LBチェーンに全力振りしたほうが良い
GXは相変わらず使い勝手悪いしな
チェーンM振りしたら普通に範囲火力になるし、HXBに割いてまで、と考えるとCLのほうが良いと思うぞ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:01:41.93 ID:rvxaIssk
聖だけどデトネとらないってあり？
感電率悪いし他火力あるしいいかなーとも思ってる
ついでにレリック６にしてHXBあげるかも迷ってるわ…
迷いまくりんぐ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:22:54.37 ID:0FhG1AhA
>>311
単体重視ならLBに回したほうがダメージは出るだろうね
範囲強化したきゃHXBを上げる感じだね
チェーンは11の時点で7回伝播するから十分な気がするんだよね
そんあ自分は余ったSPは範囲強化のHXB6ですはい・・・

>>312
デトネは1とるか切るかでいいと思う
上げたところで単発なのにLvあげてやっとこ400%でしかも感電全解除
ただ切るとカラハンの掴み解除できないから他職頼みになりかねないな
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 03:34:11.34 ID:D0gFhpV7
ボスラッシュでためしに大型にキュア＋Mレリックおいてストキンブレスかけたら
一発７万がバババっとでてわろた　
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 04:41:46.84 ID:nEMvpVPt
----キュア----
発動から約２秒目からバフ・異常回復発効
3秒間隔で合計6回効果が出る
ずっとそばにいた場合
初回効果発動からバフが切れるまでの33秒間、雷属性アップが継続する
もう常時バフだと言い切っていい性能だねこれ
これなら雷バフとしてM振りするのは断然アリ
紋章があれば異常回復もずっと3秒間隔になる

2～5回目のバフをもらえなくても、1回めと6回目さえ浴びれば
常時になるってのはちょっといいネタになるかも
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 07:49:03.83 ID:INnycpEd
あら～キュア紋章いらなくねってか暴落だな(泣
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:16:35.98 ID:x/5cAd18
キュアは紋章有のスピードに慣れたから、逆に外せないや
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:36:07.99 ID:INnycpEd
紋章はこれから
支援特化はヒール時短・レリヒ時短・ホリシ持続・ミラクル時短
攻撃優先はレリヒ時短・ミラクル時短・CL火力・LBかRol火力
といったところかCL出世したなあ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:46:48.42 ID:RE34LDD5
レリヒはドラゴンが来るまでいらないでしょ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 09:37:56.10 ID:gNZEopGA
今までレリヒ１４ｋ出てたのに
改変後１３ｋになって低くなったんですが
みなさんも減ってますか？
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 09:43:56.80 ID:2DHYYqur
だめだぁ…スキル振り悩み過ぎて禿げたので相談
①LB6 HXB6 RoL11
②LB1 HXB6 RoL16
③LB6 HXB1 RoL16
皆さんはどれが好み？勝手にしろ！ってのはごめんなさい＞＜

>>318
RoLはダメ増加紋章無いよ～
ミラクル抜いてLWダメ入れたら特攻タイプで良いねぇ！
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 10:01:37.37 ID:0FhG1AhA
CLは紋章いれたらLv11で単体に960%か・・・
CT12秒で1000%近くとか気持ちわるいなｗ

>>320
ストラの仕様がかわったからじゃないかね？

>>321
②にした
LBはなんか個人的には6でも伸びがイマイチなのよねえ
1→6で46％UPだっけか
それいったらチェーンも同じだろとかいわれるかもだが単体には3倍でるからCLは実質138%UPだしね
なんていうかLBは使い勝手と威力上昇とか考えるとあんまり効率はよくない気がしちゃう
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 10:06:20.97 ID:INnycpEd
>>321
ダメ増加無かったか！こりゃ失敬

HXBは6から範囲強化されるみたいだけど所詮雑魚用でしょうから③で
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 10:25:11.88 ID:aFKURPxL
>>320
もしかして
スキル振る前に技巧を外していない
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:49:30.29 ID:2DHYYqur
>>322
ご意見ありがとう！
個人的には①の満遍なく、ってのを考えてたんだけど、
せっかく聖でEX取ってるのに…って、悔しくてねｗRoLM振りしたいなぁと思ってたのです
背中を押してくれた…のかな？ｗ
ちなみにCLはM、LWもMです。

てか改編後LWについての言及が全然無いけど
みんな自然にM振りしてるってことなのかな？
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:50:04.53 ID:2DHYYqur
ごめん、CL11でした；；
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:00:19.26 ID:0FhG1AhA
CL11 LW16にするつもりかな自分は
まあ自分の場合タフネスもフィジカルもM予定だからSPが足りないってのもあるけど
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 13:58:46.48 ID:D0gFhpV7
LW普通に強いからね　多段ヒットそのままだしM安定だと思う
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 14:02:03.68 ID:gNZEopGA
>>324
もしかして技巧つけてたらダメだったんですか・・・
ストラとレリヒ両方つけてました。もういじるところなかったので
スキリセはしないでおこうと思ってましたがインしたらやってみます
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 14:14:48.56 ID:CNpLuYzf
技巧外すと1レベル上げれるぞ。そりゃ弱いはずだは
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 15:26:38.98 ID:Cw56F505
#スキルのアップデート

共通の内容
- パッシブ バフタイプのスキルの計算方法が変更されました。
以前はスキルで計算され、攻撃力が不十分に増加したが、今は他のアクティブバフ類と一緒に
[現在の装備の攻撃力*マスタリースキルに設定された値]に変更され、より良い効果を持つことになります。


またもや強化･･･だよね、これ。恩恵受けるのプリだけじゃないけど恐ろしいな
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 15:51:37.78 ID:ttcV2QF5
お馬鹿な私にも解るように書き直してください
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 15:53:09.20 ID:D348XsXH
んー、聖でもレリックM振りよりHXBに回した方が良いんじゃないかと思えてきた。
EX前提で十分だろこれ。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 15:58:51.91 ID:vUysWLd9
スキルの回転効率上がってMPが大変と思ってたけど
思ったよりMP減らないからマナリフ切って良い気がしてきた
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 15:58:52.21 ID:nEMvpVPt
○○マスタリーの効果が
旧ストライキングのようなタイプから新ストライキングのようなタイプに変わります
ってことだな
実際ステータス値が上がるわけだから、申告火力に上乗せおｋ（というか上乗せ数値しか見れない）ってことだなー

ところで感電について調べてるんだけど、けっこう常識覆すものがポロポロ出てきてるぜ
端的にまとめると
・ジャッジ・CL・LW・LBの感電は重複しないし、延長もできない
・RoLは一見感電しない性能になってるが、雷耐性は確率で下がるしデトネも入れられる
・RoLは雷耐性下げてなくてもデトネのフラグを立てることがある
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 16:03:14.37 ID:nEMvpVPt
おっと追記
感電スキルによる雷耐性低下とRoLによる雷耐性低下は重複する
15％と15％で30％になる（ジャッジとRoLならば48%）

ソースは実ダメージ抽出したデータを添えてテキストファイルにして
あとでupする予定
信憑性無いとダメだしね
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 16:30:36.26 ID:JQvqL3a0
チャージャーの感電も重複しないのかな？
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 18:33:48.25 ID:Ngw/er3k
あれワンマスって魔攻上がらなかったっけ？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 19:40:07.57 ID:PU70xpWT
聞いてる限りだと感電が旧仕様に戻った感じか
ジャッジが空気になる可能性もあるな
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 19:52:59.35 ID:rdcndTTf
>>336
別に疑っちゃいないけど、テキストファイルなんてうｐしても何の意味もないような
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 20:25:07.69 ID:nK9JSM2/
トールアンガー3つええｗｗｗ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 20:26:03.86 ID:dkWH1zwy
ジャッジはもともと優先度低い感電だったはず。33%減だけど簡単に他のスキルの感電で上書きされて15%減になっちゃう。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 20:54:03.22 ID:nEMvpVPt
そんな文字数制限で大丈夫か？
・・大丈夫じゃない、問題だ
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/download/743/20120719_205153.txt
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/download/744/20120719_205153.txt
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:33:42.78 ID:H8a/Cl93
>>341
どうせなら6まで取ろうぜ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:49:01.39 ID:KOigu3fy
友人に勧められてこのゲーム始めたのですが、友人にスキル振りが分からないといわれました。
プリーストは何に振ればよいのでしょうか・・・
正直右も左も分からない状態なので
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:09:31.51 ID:4hFC4Xlk
ライトニングチャージって言うスキルが最強
ふりまくれ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:10:55.54 ID:KOigu3fy
>>346
了解です。ありがとうございます。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:31:57.23 ID:0FhG1AhA
嘘教えんなｗ
今から初めるってことは新規さんか・・・
ちょっと整理するからお待ちを
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 23:05:16.34 ID:0FhG1AhA
まずはSilverlightをインストールして、そのあと　http://nike.lolipop.jp/dn4/　をインストール。
これが現在のスキルシミュレーターだからね

んで今は40まではサクサク上がるはずだから友達に手伝ってもらいつつ色々スキル振っていくといい
使ってみないとわかりにくいからね
適当に振っちゃってみすったらどうしよう・・・とか思ってるなら大丈夫
Lv15で転職した後にアイリーンのクエストでスキルリセットもらえるんだけどそれをずっと終わらせずにおいておけばいつでも完了させてスキルリセットもらえる
2次スキル以降はスキル覚えるために条件があるから注意

参考でLv50時点の自分のすきる振り
ttp://dn-nike.jpn.org/dn4/?nYbabqaibfbbabaaaeeebcbbleblkbddgebabebaabbb
見方はURLこぴってスキルシミュ起動して復活の呪文の部分のかくをクリック
URL要求されるからそれ突っ込んでOK押すだけ
重要スキルは
ヒール、レリックオブヒール、ブレスオブライト、プロテクトシェル、ストライキング、ワンドマスタリー
これはMAXにしておくべし
あとわかんないことあれば聞けばここのイケメンたちが答えてくれるはず
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 23:17:28.96 ID:KOigu3fy
>>349
ありがとうございます。
とりあえずなんだか色々無駄なスキルをとりまくっているみたいですが、このまま勧めてみたいと思います。
F11キーを押したらスキルリセットっていうのをもらえると聞いたのですが、それは使っても大丈夫なのでしょうか？
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 23:31:11.50 ID:4hFC4Xlk
大いに使え
１日だけの期限ついてるからとりあえず使え
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 23:39:59.59 ID:ttcV2QF5
ずっとお世話になってたGDU＋７折れた・・・・わろえない
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 23:56:17.15 ID:O93BiOdd
新規で始めてセイントになったんだけど課金売りしてレアアバター買うのに靴のOPはどれが1番いいですか？
ちらほら見てみるとCT＜移動かHPがいいって書いてあったんだけどCTが５Kほどなのでわからなくなってます
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:00:23.96 ID:OaKEI11u
普通にCT
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:04:39.26 ID:CKynEDrp
>>349
F11押してもらえるアイテムでリセットして、張ってもらったスキル振りを真似させてもらいました。
これで立派なインクジター？になれる・・・。ありがとうございました。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:22:19.49 ID:6fiOIZU7
>>354
ありがとう！
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:36:13.01 ID:A0tsQv9l
>>353
資産がないうちはCTが上げづらくて
元のCTが低いとCTopの靴付けてもあんまり変わらない
だったら初めから支援特化にする為に、靴は移動やHPで妥協していい
って事だと思うよ。最終的にはCTが正解だけどね
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:45:22.45 ID:6fiOIZU7
>>357
あーなるほど。理解できましたありがとう！
Ct買ってこつこつ頑張ります
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 01:50:51.58 ID:CKynEDrp
質問です。
40LVでセイントとインクジターに転職できると聞いたのですが、この二つはどう違うのでしょうか？
装備がそろってなくて、PTプレイを追い出されたりしたので出来ればソロプレイをしたいのですが・・・
スキル振りも指標になるものを示していただけないでしょうか？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 03:00:37.09 ID:ctaFHMHb
また同じ質問繰り返して何がしたいのか
他人任せってレベルじゃねーぞ
あんまり夏を臭わせてくれるなよ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 03:40:22.05 ID:7F7lECLV
久々にショック使ったけどずいぶん使いやすくなったね。
もちろんホールド上げるのが前提だけど、バフ時間延びて暇ができたから合間に挟むには丁度いい感じ。
ソロ多少やる人なら割とオススメできるレベルにはなったと思う。
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 04:03:56.70 ID:okTyDzEr
聖☆お兄さんだけど、ショックもRoLEXも切ってCLとHXB上げるのってありかなあ
レリック刺す場面がなさ過ぎて3次スキルはもうホリシだけでいいんじゃないかと思ってきたｗ
普通にCLとかLBのが強い気がしたし…
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 05:54:50.18 ID:1QrdY42V
RoL EXのＭ振りがどれだけ強いか、それによるよね…
ＬＢの方が使いやすいのは間違いないけど
数値だけ見ると…どうなのか
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 06:31:01.31 ID:xFaN/k7b
ソロだと便利だけどPTだと気を使ってあまりレリック立てないんだよなあ
362と同じとこで悩んでるわ・・
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 08:12:16.57 ID:Iq3mYru8
インクだけど遊びで
ディバインコンボ
トールアンガー
エアスラッシュ
レリックオブライトニング
ホーリーウェーブ
ファーストエイド
を全部Mにしてステージいってきた。
60ステージのマスター雑魚に対してダメージは(全部クリティカル)
ディバコンは4k×3+20k
トルアンは3k+20k
エアスラッシュは20k
ROLは物理hit35k、1hit25k
HWとFAは慣れてなくて数値確認出来なかった。

結論からいうとどれもlv1のCLより弱かったから二度と取らないと誓った。
ROLには期待したけど結局ステージボスも動きまくるしまともにhitしない。動画見る限りじゃ新しいネストもボスが動きまくるから次のドラゴンネストまで必要なさそう。
ってことでROLさんは1に決定した。
トルアンだけ気持ち良かったから取るのもありかもしれない。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 08:27:09.36 ID:lnCHDID+
コンセク→ミラクル→バーストでサンクチュアリごっこ楽しすぎワロタ
敵勝手に死んでいく
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 08:50:02.20 ID:in9NFeDH
コンセク→バースト→ジャッジで
神の怒りごっこも楽しいぜ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:01:27.98 ID:9DNuAKpd
SC一つ空いてるからディバコンいれたけど
使って無かった間にイメージが美化され過ぎやったわ
パラのシルチャの様に颯爽と間合いを詰める俺！
全然違う...駄々捏ねてる俺やったわ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:58:48.79 ID:9Un95po9
一年ぶりくらいに再開したんだけど蹴りプリさんの時代は来ましたか？
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:00:14.75 ID:hzivs8lt
闇蹴りプリにでも育ててくれば？
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:47:47.33 ID:2j3Pu7fK
ところで最近復帰したんだけど、GXがすごい弱い気がする

これって表記ダメからどれくらい差がある？
全段HITで表記ダメならもう切っちゃおうかと思ってるんだけど
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:44:00.82 ID:KfKMwDcV
ジャッジかトランジションあげるならどっちがいいかな
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:04:07.31 ID:7Q2tyZW/
>>321
セイントなら②一択だろうね
ボルト適当に上げるくらいならホリクロLv6＆レリックが強い
ボルト振りたいならインクに転職することだね
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 18:52:05.66 ID:4Av/jld0
俺の持ってるダークテラマイワンドが無双する時代がきたか・・・
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 20:39:45.69 ID:J2HSYERz
闇蹴りやる人出てくるかと思ったけど、
ハーフターンの威力が半分になっちゃったんだな。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:49:53.82 ID:k47S+k01
あのすごい初歩的な事聞くけどミラクルうつ時ってマクロをだすのが常識なのかな？
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:11:46.23 ID:rC75pAcU
出したほうが好ましいが常識ではない
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 03:02:21.94 ID:k47S+k01
>>377
ありがとう
マクロはなるべく出すことにする
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 03:02:48.91 ID:d7FzzRsm
出さない人だとちょっと・・・
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:22:37.87 ID:6tlgojVa
消化だと出さないな
何か狙ってたりするとだすけども
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:55:43.23 ID:GubtFdcF
さぶいマクロ出されるくらいなら１死したほうがマシ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 05:12:09.16 ID:+sU0WnfY
他職だけど神の聖域よって聞こえるからどうでもいいかな
クールタイム中の方が欲しいレベル
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 05:43:10.23 ID:YWKdD/2H
モンタンみたいなとこだとせっかくミラクル置いても自分以外全員避難してるとかあるから
状況によりけり
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:06:24.72 ID:d7FzzRsm
いやモンタンとかは出す直前じゃなくて戦闘開始直後ぐらいにもう出します宣言としてマクロ発言しとくだろ
そりゃプリが出すか出さないかわからない状態ならみんな避難するわ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:15:57.71 ID:YWKdD/2H
>>384
だからそういう話をしてるんだが・・・
ちゃんと流れ読んだ？
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:28:50.90 ID:d7FzzRsm
さすがに383だけでそういう意図ってのを読み取れってのは難しいと思うの…
勘違いしてごめんね
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:57:44.78 ID:8qPNCtlY
やっと４０になった・・・。イベント中の経験地の上がり方ェ・・・。
そこらへんに落ちてた装備&ぼっちなセイントは５０LVまでどこで狩ればいいんでしょうか？
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:58:18.38 ID:2qPiNYN5
え？俺面倒だからF3しか押したことないけど
普通でしょ？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:23:11.44 ID:RdBoyPEK
退避するタイミングでミラクル置くやつは地雷
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:25:05.20 ID:I8CZZLq7
>>387
ロータスのリバワ周回が普通だけど
スキルレベル高くて火力があるなら氷地オススメ

かなり密集してるからレリック置くだけの簡単なお仕事です
ただし基本レリック先生に任せておいて
即ぶっ殺せる奴だけスキル使わないとダメ
集中攻撃くらうと起き上がれなくなるぞ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 10:30:04.87 ID:GubtFdcF
>>389

黙ってそのタイミングで置くのは地雷だな
事前に伝えてからそのタイミングで置いてくれるやつは2回目の毒までカバーすることを考えてるから
イケメンだと俺は思ってる
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 11:22:10.94 ID:wla/tFVx
プリが5Rで使ったら待避するけど、使ってなかったらどうせ出すだろうからそのまま殴るな
てか復活あるし、並の装備ならHCじゃないかぎり全体毒耐えられるんだからそんなに気を使わなくても
周りの火力で決めればいいんじゃないの
火力側の視点だと、モンタン程度のマクロの有無で地雷かどうかなんて思わないけどね
プリにおんぶに抱っこでミラクル出してもらう前提、死んだらプリのせいっていうのは駄目なんじゃない
プリ視点なら死なせたら自分地雷みたいに思うんだろうけども
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 12:34:39.55 ID:SB9xT+zm
なんか最近のモンタン戦は一度も退避しないPTが多いから
ミラクルのクールが間に合わない事あるんだけどみんなどうしてる？
とりあえずレリヒとホリシしとくけど普通に死ぬ人いるんだけど…
毒くらいで死ぬ人は勝手に逃げろって事なのかな
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 12:45:49.11 ID:I8CZZLq7
理想は一回目のミラクルでゴリ押し撃破だけど今は難しいのかな？
改変からシードラ行ってないから分からんけども
それでダメなら二回目はマセのデヴァハ使ってもらう
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 12:52:29.55 ID:JDdbrl7z
さっきNSDいってきたけど1回目の毒散布前に倒せてたよ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:01:46.67 ID:M1g0NCxP
野良じゃ散布前に倒せるPTと倒せないPTがあるんだよ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:13:01.79 ID:Hwm+K4v8
LBとRoL(EX)のスキル倍率、wiki等見ても計算式がイマイチ分からないんだけど…
おバカな私に、それぞれ教えてくれませんか？
スキル振りの一助にします…
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:16:50.78 ID:GubtFdcF
＞使ってなかったらどうせ出すだろうからそのまま殴るな

どうせ～だろう判断は危険
5Rで出さなかったからと、6R開幕でミラクル出すもんだと勝手に思い込んで
それが出ずに事故ったらプリの責任にするの？ｗ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:40:44.70 ID:cjUJCaWV
ミラクルあろうがなかろうが復活できるんだしとりあえず殴っとくって意見はｒｙ

それとは別で、デイリーPTでプリ被り（クレ被り）は控えようぜ＞＜
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:47:34.22 ID:ukApZ1vC
LB・・きっちり9ヒットする。9ヒットさせるとツールチップ表記式のとおり(Lv16で魔攻410％+6976)
RoL・・直撃ダメージがツールチップ表記式の1/2(Lv16で魔攻92.5％+2215)
　 その後の発射弾およびEXで発生する範囲攻撃が1ヒットにつきツールチップ表記の1/4(Lv16で魔攻46.25％+1107)
　 発射弾のヒット数はまちまちなのでなんとも。デカくて移動しない敵には15ヒットぐらい期待できるけれど・・

以前はRoL直撃で魔攻50％だったんだけど
今はワンマス取ることで直撃ダメージの仕様がガラっと変わるようになってる
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 16:50:17.67 ID:76q7+TQ3
>>391
>>389だけど、何故かモンタンをGD2Rのつもりで話してた。すまんかった。
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:03:23.71 ID:YWKdD/2H
>>394
マセのデヴァは今40％しか軽減しないから
多分普通のGDUアチャとかは死ぬかも
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:36:40.88 ID:ttjaTkEM
インクだけどLBMにしてホールド切るか
LB6にしてホールド取るか、という選択があった場合兄貴たちどっちとる？
大部屋結構行くから両方捨てがたい…
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:15:19.49 ID:cjUJCaWV
あたし姉貴だけどホールドはいると思うプリよ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:16:47.20 ID:o4xfau1p
ホールドかかるような敵は、一瞬で倒せちゃうんじゃないかな。
と言う考えで、ホールドは前提にする予定。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 00:34:12.35 ID:kPlao2K7
>>398
しないって言ってるのに文盲なの？
SD程度でそこまで考えないけど
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 07:55:39.11 ID:5w31mf76
文盲はお前だろ（笑
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:55:31.66 ID:5wt2W5cF
煽り合いするならせめて会話になるようにしろよ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:08:32.72 ID:2tzoOOMw
インクでホールドなんか使う場面あるか？
俺普通に切ってるわ
ホーリーボルトすら切ってるし
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:30:39.07 ID:PAYy8Vlq
ホールドとボルトがいるのってPVP行く人だけ取るってるんじゃないの？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:33:24.11 ID:2tzoOOMw
PvPの話かスマン
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:46:33.78 ID:YJwowfZJ
GD6R3Pの崖側に湧いた雑魚を足止めするのにはそこそこ役に立つ。
ディレイで退避できないメンバーを減らせる。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 01:16:22.85 ID:jO1kFufa
ダイレクトキックM弱くないんだけど、ハーフがゴミ過ぎて、紋章あってもそんな使いやすいと思えなかった
ハーフと合わせて考えると、あんま変わらないレベル
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 01:40:06.20 ID:JISyeUmR
ダイレクトキックの何がヤバイって
M振りのMP消費量なんだぜ・・
クールタイム0のM振りスキルゆえにな

まぁ、それが気になるのはオーラ炊くパラだけなんだけどさ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:06:51.29 ID:CHNT/2Cu
シェイカ－なしのレリヒ３８ｋってステどのくらいなんだろうか。
前後ストラはしてたけどプレイは見てなかったからちょっとわからんけど
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:13:48.77 ID:rP5j7dEq
ダークダイレクトキックがあるじゃないか
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 03:01:40.51 ID:RqZmj/A3
数字で38kみえたの？
それとも合計回復量？
魔10k程のストラLv4、ワンマスLv4、レリヒLv13の状態の前後ストラで15kくらいだった
回復量でいえば25kくらいか？
ぶっちゃけ38kとか合計回復量でもGDL+12とかのレベルな気がするんだが
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 04:12:20.44 ID:yndOLzxG
インクのスキル紋章って何がいいんでしょうか？適当なのを付けてるんですが
今はLBダメUP/コンセク再使用短縮/レリヒ再使用レア/ヘブンスジャッジメントダメUP！

なのですがレリヒ再使用レアをエピにして
ジャッジをミラクル再使用にしてコンセクをヒール再使用？にした方がいいんでしょか？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 06:27:27.11 ID:CmX6b/q4
プリはどっちもヒールレリヒミラクルキュア全部再使用でいいと思うんだ今も昔も。
ネスト特化だけどプリの需要ネストだけだし。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 06:28:49.24 ID:K1B2paU4
SP少なすぎるわ・・・あと制限きっつい
1次ホールドと2次LB切ってCL13キュアMRoLMHXB6にしたけどありかな
手数少なすぎる感もあるけどキュアとRoL短縮紋章つけて常駐させるようにすれば
案外回せると思うんだけど
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 06:39:14.26 ID:vPAPQczu
>>418
現状ヒールレリヒミラクルの紋章が必要なネストは存在しない
ミラクルの威力アップだけは有り
ってか別にドラゴンネストが来ても支援用の紋章なんて必要ないけどな
当たれば即死、全体逃げ遅れ等、死んだ時にヒールレリヒがあれば、なんて事はほぼあり得ない
普通に火力アップ系にしたほうがレベル上げも捗るぞ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 06:46:01.72 ID:wOYoRImi
>>418
当方ｲﾝｸで改変前からつけっぱだから参考にならんかもしれないけど、ｵｰﾙｴﾋﾟでLBﾀﾞﾒ･LWﾀﾞﾒ･HXBﾀﾞﾒ･ﾊｰﾌﾀｰﾝ速度つけてる
ﾌﾟﾘはｵﾌﾞｼﾞｪ破壊があんまりないのとﾌｼﾞﾉｽの頭上でｽｷﾙｸｰﾙの時よく蹴ってた

ちなみにﾈﾙ鯖ｲﾝｸ最強の人はLB再使用･LWﾀﾞﾒｰｼﾞだった。後は知らない
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 06:52:06.22 ID:pQca2Ulf
>>421
その見解は結果論に過ぎなすぎる


ヒールは要らないにしてもレリヒは60秒→48秒とこれだけ違うのだから
回復職としてせめてこれだけでもつけておくべきだと俺は思う
他3つはダメでもなんでも好きなのつければいいよ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 07:27:40.74 ID:JISyeUmR
レベル上げつっても火力紋章必要な場面がないぜ
マラソンばっかだし
GDの流れでガチガチの紋章構成にしてるプリなら、新マスター程度ほとんど瞬殺な装備水準になってるでしょ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:02:07.07 ID:I/2zMstW
>>418
プリに限らずM振りしてるスキルから選ぶのがいいと思う。
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:27:17.87 ID:3H2k3SyS
レリヒ、ミラクルまで固定であとはLW、LB、LoR短縮、デトネ、hxbあたりでいいんじゃない？ちなみにキュア短縮は改編でお役御免
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:35:29.19 ID:YJwowfZJ
>>420
CLは11でいいんじゃないの？5n+1以上は中途半端に上げるの無駄な気がするんだけど。何か理由があるの？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:38:42.80 ID:YCOkFjI4
ヒント：最高ヒット数
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:49:11.10 ID:JISyeUmR
通電ルートの仕組みがいまいちわからん
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:01:22.19 ID:YCOkFjI4
過去ログ読めば図解されてるよ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:04:46.85 ID:vPAPQczu
>>423
それだったら必要に応じて付けりゃいいじゃん
HCがレリヒ再使用の有無でクリアに大きく関わってくる程度の状況とかさ
復活制限があるダンジョンで状況が変わるかどうかが全てだと思うけどね
改変後の異常なまでの回復力も視野に入れるべきだと思うが
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 11:01:24.04 ID:2oRoPZxU
まあ現状だと回復過多であることは事実だな
レリヒ必須ってわけではない
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 12:20:37.87 ID:yZOWSfHr
インクだけどとりあえず今暫くはレリヒ11のままでいくわ。
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 12:53:59.08 ID:RBqmOrTu
レベルアップイベントでプリ作ってみたけど何から何まで高すぎ・・・
お金ない人にはきついですね
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:13:53.98 ID:yZOWSfHr
>>434
しかもPTプレイだと動きやスキル撃つタイミングまで制限されて、尚且つミスると画面の向こうで舌打ちされるて最悪BL入れられる。
さらにその高い装備をある程度キッチリそろえてないと一回で見切りつけられる。
PT需要と回復スキルの優位性がなきゃ苦行だわwww
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:26:03.60 ID:AfNTBfSK
流石にそれは言いすぎだわ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:04:03.88 ID:JF3dY47f
流石にそこまではないわなｗ
ただ最低でも自分が死なない程度の装備は必須だと思う。同じ攻撃受けて他職より先に死ぬのはまずい
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:07:40.83 ID:AkCMSx5e
やっぱりPTじゃRoLEX16にしても宝の持ち腐れな気がしてならない
移動が多くてヒットし続けることなんて無いし、場所によっちゃ邪魔にすらなる
となると火力がLWとCLだけじゃ手数が足りなくて心もとない

ここじゃ少数派みたいだけど、RoLEX前提でLB上げるって今度こそ決めたぞー！
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:10:06.35 ID:K1hOegKW
ネストでこそ真価発揮するところでしょ
ケースバイケース
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:15:25.29 ID:yZOWSfHr
流石に言い過ぎた、反省している。
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:10:00.71 ID:RBqmOrTu
特にレアアバとか高すぎ・・・ｗ雷脚なんて一生つけれないおorz
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:21:37.32 ID:JF3dY47f
>>441
そんなあなたにピュクシス
Nアバで5回ぐらい合成すれば1回は成功すると・・・思う
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:38:33.65 ID:wLmBanzk
知恵重複なくなって雷の需要は前より下がったんだし待てば安くなるんじゃね？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:38:39.78 ID:2oRoPZxU
昔に比べてプリに何からなにまで任せるようなやつは減ったと思うけどな
そういうのはSDでドラゴンエンドしてると思うぜ
アポ時代なんて30秒毎に　回復を頼む　とか言われてイライラしてしょうがなかったわな
死んだら文句言われるし

視界デバフで攻撃見えない中でもレリヒをミスれない緊張感
あると思います
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:41:29.26 ID:wB/eyK7q
現金を使えば・・・いいんじゃないかな？
シュパン46売るだけの簡単なお仕事です
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 16:32:08.17 ID:TxVXF7/9
はっきり言って無課金でプリは無理
メインプリで一年やり通せば何とかなるが
無課金で貫き通すくらいなら他職したほうが絶対いい割とまじで
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 16:55:44.12 ID:4p6Gba8D
昔はプリといえばお手軽金策キャラだったんだがなぁ
服を買いに行く服がないみたいな感じだな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:16:16.99 ID:obIbl0U3
復帰組でSDLとか着ちゃってるけど、レアアバ揃ってるからなんとかなる気がする
アバ以外は他職と比べてそんなに変わらないよね？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:31:47.02 ID:WVfl2VSo
12なら・・・
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:39:38.50 ID:cLVZqxfj
>>446
倉庫拡張のみ課金してるけど、半年くらいで
レアアバ5セット、GDU4セット（武器9.9）ギガ3セットまでは普通にいけたわ

まぁ確かに火エレスが一番金かけずに強くなれるとは思うけど
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:51:13.81 ID:LSwmlTPb
>>450
タイミングにもよるけど、一番金掛けずに金稼げた職はここ最近なら園児じゃね？
園児実装時にドラネス始めたフレは、キャンペーンでインベ拡大、その後のGD需要で全身レアアバ一気に揃った
まぁ、ギルドに恵まれたのもあるんだろうけど

てか、多分職とか関係ないよ
良いギルドに恵まれて、そこでしっかりコミュニケーション取れれば、無課金でプリだろうとあっという間に強くなる
逆に、ソロだとどの職でも地獄
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:01:55.43 ID:jO1kFufa
4職持ってるけど、プリは一番お金掛からないと思うけどなあ
ソロでやってるからだとは思うけど、パラの次くらいに雑なプレイしてても問題ない
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:03:39.30 ID:wB/eyK7q
エンドコンテンツに参加したいならお金がアホみたいに掛かる
全身レアアバ+武器+9くらいは揃える必要あり
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 19:05:31.82 ID:6/iUOI4r
時々pvpするけどホーリーボルト1取る為に3消費するのが痛いな

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 21:38:06.91 ID:RqZmj/A3
魔攻も上げて雷も上げてCTも上げてってしなきゃだったしな
今後はCTそこまで重要じゃないかもしれないが
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 23:12:59.39 ID:2oRoPZxU
そりゃレリヒ上げるだけなら簡単だわな
プリは人口も多いんだから、そんなのがエンドコンテンツにガンガン入って行けるかと言うとまず無理だけど
どうせならちょっとでもダメージ稼げる奴にするのは当たり前だ
よくプリ簡単みたいに言う人って、攻略方法が確立した後にサブのガチ支援型プリでやってたりするんだよね
そりゃミラクルとレリヒ出すだけで他が全部やってくれたらそうなりますわな
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 23:41:36.57 ID:tzVQY9fj
CTはどんくらいあればいいんだろう
1万じゃ少ない？
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 23:48:58.29 ID:cLVZqxfj
>>456
全職中最も硬いクレリック職で、且つ自分のタイミングで回復が出来て
しかもパラと違ってタゲが向くこともない

全職中もっとも簡単なのは間違いないわけだが
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 00:00:35.03 ID:reT/ypmr
楽しようと思えばかなり楽出来るのがプリ。
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 00:27:12.49 ID:q0w9StlZ
>>458
そのとおり。　だから火力切って寄生しようと思えば全職中最も簡単。
で、>>456は火力を維持するのが簡単じゃないって言ってるのであって、
プレイするのが簡単かどうかの話を言ってるんじゃないと思うよ。
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 01:13:09.61 ID:ABFZPuYT
今のレベルアップイベでサクサク上げてる奴らには楽に感じることも多いだろうな
イベ前の苦行を味わった俺は楽しようなんて考えもしないわな
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 01:19:19.13 ID:dyJWUwL9
>>457
防御率貫通なくなったからCTの優先度は落ちた気がするんだよねえ
どのくらいがいいかっていうのはまだ60の人少ないし未知数だと思う
デメリットなくなったから上げれるだけ上げたほうがいいのは確かだけどね
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 02:29:15.04 ID:TdTNOved
>>460
火力維持するのも敏捷職の次に簡単だけどね
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 02:50:08.47 ID:dyJWUwL9
>>463
火力を維持するのが簡単って少なくとも改変前は物が高いし、レリヒの数値上げる為に防具は知恵だったから他職みたいに疾風つけにくいでCT維持とか結構大変だった気がするが・・・
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 02:59:03.74 ID:bNWOenjW
８人ネストにでてこなきゃ糞プリが量産されようが文句はない
だが糞を自覚しながら８人ネストに来るプリ、てめーはダメだ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:03:26.05 ID:+82GpklV
いい加減全てのネストでの全ての職の最低条件を決めてもらわないと俺の野良童貞が卒業できないです
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:08:13.92 ID:FtxQc5Bn
レアアバメインサブGDU+9冠詞II紋章フルエピなら60含めたどのネストでも入れる
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:09:06.57 ID:MnByZ3UI
ぶっちゃけヒールとレリヒとバフMしとけばどんなプリも活躍できるわな
GDNぐらいなら配布装備に潜在つけた状態ぐらいできても別にええわ　
あの固定値で回復しても死ぬ奴はいくら回復しようがどっちみち死ぬでｗ
一番寄生ができる職やなｗ無駄に敷居あげるのやめよかｗ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:22:21.42 ID:iyrfQb2f
>>467
誰しもがGDクリアするのにGD＋９用いたのと聞かれればそうじゃないだろ
トーテムやら６０エピで必死にクリアしたんだから
普通に動きを覚える、プリの仕事してる、で最低限レアじゃなくエピ揃えてれば
問題ないだろ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:26:12.95 ID:t1wUmkgr
>>465
んでも場数踏まないと良プリにもならんくね
最初から良プリなんていないんじゃないかな
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:39:45.37 ID:t1wUmkgr
っていうか糞と自覚してる奴は見込みありだからまだいい
自覚のない量産寄生プリが1番やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 04:25:55.70 ID:ctBtEh1b
ミラクルやキュアの適切な設置、レリヒの回復量がそれなりにないと怖くて寄生できん
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 07:11:41.50 ID:tfoJF6Xt
>>472
回復領がそれなりにあるのは寄生じゃないだろ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 08:17:11.11 ID:kHqWJFiW
活躍の敷居低すぎでしょ
バフレリヒ置くなんて火力職が火力スキル使うのと同義なんだけど
そんな普通の事でプリは簡単というのは違うだろ
その理論なら火力スキル回すのが役割の火力職も同レベルに簡単ということになるんだが
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 08:24:13.60 ID:CyME9BCs
>>458
8人PTで自分のタイミングで回復してたらBL入れられるわ。なんのために連れてきたのかと。
自分のHPは二の次でPTM優先だろ。
先に死んでたら世話ないけどなw
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 08:53:18.33 ID:kHqWJFiW
ドラネスは支援といえども前線に出るゲームなんだから硬くて当たり前だわな
自分が死なないから簡単とか、SD時代にPT入れなかったやつらの戯れ言
自分にヒール使って生き残ったところで周りを死なせたら意味がない

理論上はクレだけでクリアできるってのはまた違うわな
そんなもん支援職ならほとんどのゲームでソロできる
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:14:55.35 ID:LYz3YeqE
レベルが上がるたびに下がる物防魔防CTCT抵抗に愕然
56になってもうCT60％とかだよ畜生
防御もガンガン下がってくしギガ３GDU４とか量産型の自分も60エピとりあえず用意を真剣に考え出しました
またゼリーやＧが大量に消える日々がくる
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:18:19.84 ID:J4/MfOym
適切なタイミングでのスキル出し、常に見られるレリヒ回復量、超鈍足、先に死ねない、死なせられない
どう考えてもプリのプレッシャーは他職の比じゃない
他7職やってる俺から見ても楽なのは火力側
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:40:51.25 ID:Gpfb5dUA
ミスれないプレッシャーはかなりあるけど、そうそうミスはしない
それがプリ。

現状６０になってないキャラで２０ｋ以下は寄生ってことでいいだろ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 13:08:07.93 ID:RSd4RpV0
プレッシャーとか考えすぎだろ
回復なんて余計なダメージもらってるほうも悪いんだから、多少ミスったって
お互い様だし、レリヒ回復量も魔攻上げづらいってだけである程度あればどうでもいい
耐久も最高クラスで多少回避ミスってもたいしたダメージ受けないし、ワンミスで瀕死or死亡の
火力側に比べたらプリのが楽だと思うけどね

変な拘りとか概念で敷居上げようとしてるやつ多すぎだろ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 13:47:42.95 ID:BvHiKHbl
他職だけどお邪魔するなり。掲示板の書き込み見てプレッシャーに感じてる人が多そうなりね。もっと気楽にやったらいいと思うなり。
プリが楽しいと思ってやってるんだよね？新しくプリ作りたいと思った人がプレッシャーとかでギスギスしてるの見たら、怖くなって作らなくなっちゃうかもしれないなり
仲間が増えなくなるのはきっと寂しいなりよ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:22:33.71 ID:G7Zst9Bp
プリが一番簡単ってことはないとおもうけどなー
やっぱ難しさは支援職＞＞火力職じゃない？サボってるひととかは当然抜きにして;＾＾
支援は支援もしないとダメ、支援のタイミングも考えて尚且つ攻撃も暇があればガンガン行わないといけない。
火力職は攻撃して敵の攻撃回避してぐらいでしょ？クレとかマセはまじでやることいっぱいあって難しいしミスったときに責任も重大やとおもうけど。
その上プリは機動力が皆無。結論他職に比べてむずかしいです。・・・と思います
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:26:01.77 ID:G7Zst9Bp
>>481現状でも多すぎるから正直増えようが減ろうがそこはどっちでもいいとおもうなりよ
増えれば物価もあがるしね
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:36:00.55 ID:uoLaEuFZ
今プリ１時代だから、高難易度ネストではプリ次第でクリアできるかどうかが変わる。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:39:09.78 ID:G7Zst9Bp
バフデバフが優秀なプリマセがしっかりしてないと安定しないのは確か
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:17:01.54 ID:iyrfQb2f
今はみんな覚えてきたからだけどSD時代なんて加えてバフで時間計測＆退避マクロ等
めっちゃ仕事あったな
GDHCやタイムアタックだとミラクルのクール管理もしないとだから正直大変なのは確か
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 16:14:17.64 ID:TdTNOved
プリ大変だわー、難しいわー
他職の人はいいよね、気楽で

つまりこういうことか
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 17:22:12.76 ID:hnWm1Isv
プリの支援が難しいとは思わないがそれがしっかりできない程度のやつが多いのは確かだな
普通のPS持ってりゃ誰でもできるが支援タイミングを覚えない調べないのksプリは消えろ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 17:49:22.68 ID:kHqWJFiW
>>487
死ににくい面だけ見られていつも簡単簡単言われてりゃ言い返したくもなるわ
サブプリでエンドコンテンツしょっぱなから攻略方を確立させたやつが言うなら分かるよ
でも現実はメインプリたちが編み出して行ったパターンをwiki見てこなすだけ
逆にこれで火力を叩くクレも当然カスだけどな
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:09:25.77 ID:+Uj+FNX1
昔はそういうのめんどくさくてパラさんと一緒に回ってたりしてたね
ピカチュウでも誰も文句言わないし、ダークレアも余裕だったプリ
クレ系のみで募集してたら、こっちにも寄越せって他職さんに怒られたプリ
本当にLv40のクレリックが入ってきたりもしたプリ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:29:34.79 ID:9OHiivj+
ここプリスレなのに他職がわざわざ叩きに来てるナリか？
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 19:12:46.17 ID:GlyPkbV/
今時プリしか持ってない奴なんてほとんどいない
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 19:44:50.75 ID:G7Zst9Bp
>>487違うちがう、そうゆうことじゃなく。火力職「よりは」って話ねｗ
あくまでどっちのほうがってゆう比較の問題で火力様を１ｍｍ足りともけなすつもりはございませんし気持ちもございません。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 21:36:32.35 ID:kVXdGoSw
けなすつもりが無くてもムッと来る人は多いよ
その比較でどこも荒れてるんだから一々言わんほうがええわ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 21:49:59.45 ID:FtxQc5Bn
話題をかえるついでに質問プリ
SPが3余るからシールド取るかLW16→19かキュア1→4で悩んでるプリ、みんなならどれに振るプリ？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 21:54:18.58 ID:WeyALSyc
残しておく
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 22:01:13.56 ID:dyJWUwL9
キュア4
理由としてはキュアのバフ持続時間18秒でレリック自体の持続時間も18秒
つまり1回置けば大体バフは30秒は持つと思う
紋章付けなくてもキュア使うタイミングが決まってるところ以外ではほぼ常時回せるし、雷属性バフだから全てのスキルのダメージが上昇する
この点から自分はキュア4を推す

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 22:15:00.54 ID:lx25S4hE
セイントはLB1でいいかなぁ？
2次キッツイわー
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 22:21:12.89 ID:zJllRv4q
LBはEXのあの範囲と感電率うpがあるから便利なのであって
ただのLBはスキルの繋ぎでしかない
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 22:34:57.23 ID:X730/fbD
キュア4
シールドはいらない子
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 23:53:55.81 ID:G7Zst9Bp
>>494ごめんそんなんでムッとするならそいつがどう思おうがどーでもいいわｗ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 00:52:13.12 ID:p3l9d8oB
今回の流れで言ってることは>>487の要約の通りだな
自覚がないなら尚更タチが悪い
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 00:59:52.61 ID:T7FoEht9
プリ簡単すぎ。後ろでヒールするだけじゃん→なにいってんだこいつ

全然違うわな、煽るのはいつも火力側だわな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 02:31:31.43 ID:pZL7rxpO
長いことやってきたけど
難しいと感じたことのない俺は超PSということですね、わかります
もっと褒めるといいよ！！
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 03:22:46.61 ID:ppLxZQg+
そうだな。そのとおりだな
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:23:16.63 ID:p3l9d8oB
中の人固定で８人無死を目指すとして、一人だけゲームが下手な人が居るとする
職を自由に選べるとしたら、下手な人にどの職をやらせるか

普通に考えたらエンジかプリだわな
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:42:43.36 ID:Msv0qcx/
プリはねーわ。
園児かアチャ系・ソドだな。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:55:44.27 ID:NSwx5m2M
支援タイミング覚えろとかパターン化強制するやつ何なの
それが当たり前とか考えられると敷居高くなるだけだし
効率目指してるなら身内だけでやってほしいわ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 07:47:13.74 ID:KMjg5w0m
ぶっちゃけプリは基本死なないからアクション的な難しさは無いけど
味方を死なさないという役割を考慮すれば
HP管理したりバフ管理したりミラクルで安全地帯や攻撃の起点作ったり
シミュレーション的な難しさがプリにはあるよ

つまりプリの難しさは、まったくの別物で比べられないのではないかな
でも改変でバフ時間長くなったり超回復出来るようになって大分楽になったけどね
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:03:01.08 ID:X+x3RPXn
全職に共通しつつ比較出来る要素と言うなら
死ににくさを考えると他職より多くの実践時間を得られるわけだから
限られた時間,チャンス内でどれだけ上達しやすいかっていう点では
格段に優遇されてるってのはあるんじゃないかな
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:03:37.33 ID:SuEU4n4k
前フレ5人でどの職が高難易度ネストでPTプレイするにあたって一番簡単かって言う話をしたことあるけど、
2人がソド、1人がデミ系、1人がエレ、1人がプリって話になってた
パラプリ（マセもかな・・・）は確かに硬いから死ににくい
だけど、他職をいかにいかせることが課題なんだと思う
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:25:16.92 ID:R7cYo0Fz
>>506
1人だけならプリかもしれないけど、2人下手がいたら片方にプリはやらせるわけないわな
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:33:23.91 ID:T7FoEht9
死ににくいから～って言うけど、エンドコンテンツなんて基本火力が死んだら確実に詰むよなあ
遅いか早いかってだけで、そのRで粘ってるだけで仮に次行けてもそこで終わり
最後ホモペアになったら盾の数で当然パラが生き残る事が多いが、それで一体なんの意味があるのかねえ
最後に生き残ったとしてクリアできなきゃなんの意味も無い
クリアする為には火力が必要なわけで、その火力を生かす為にプリが出来る事をやる
そもそもGDとか初期からあれだけぶっぱしておいてどうのこうのも無くないかｗ

>>510が言うようなパターンを覚えるチャンスは確かに多いね
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:35:27.71 ID:T7FoEht9
下手な奴にプリやらせたら回避スキル無いんだから自分にヒールレリヒ使いまくるぞｗ
あとバフも切らせるだろうな
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:43:23.75 ID:/DAw984m
>>511
そのソドってムンロだろ？
グラは近接で回避しながら攻撃キッチリ叩きこむ難易度は非常に高い
ほぼ全物理スキルが前に進んでしまうのが原因だがｗ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 08:54:52.69 ID:T7FoEht9
結局あれは簡単とかすぐに言っちゃう奴ってのはやったことないんだろうな
実際のとこGDに関しちゃパラはかなり簡単だしね
難しいと思われてるみたいだけど
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 09:09:36.59 ID:KMjg5w0m
今のGDなら全員慣れてるしLvや装備が強過ぎたりとかで死ににくいから
支援的な難易度が低くなってるんで
今の時期のプリしかやってないなら簡単と感じるのではないだろうか
パターンとか分かりきってるし
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 09:24:06.95 ID:MnWicq1H
テンプレの>>3-4だけど
今はレリヒMの回復量がすごいからセイントでも脚アバは雷のほうがいいと思うな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 10:03:12.01 ID:ppLxZQg+
今のGDHCってプリの火力どのくらいなのかな？レリヒの回復量上がって
改変前ほど必要ないならもう少し雷を上げたいな・・・
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 10:58:25.92 ID:8cxbK5aK
プリはもう雷ガン上げでいいだろ
うちの50エピのプリ（魔7k）でもレリヒで20k。これは昔のGDL+12レベル
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:29:19.80 ID:4OqUjGS6
>>516
いやﾊﾟﾗだってPTメンバーのこと考えて最善を尽くすって意味なら難しいだろうよ
基本的にGD２Rや４Rなんかは最後ギリギリまでタゲ取りしてなきゃいけないわけだし
みんなと一緒に早めに退避なんてできないからな

パラプリは特に新８人ネストでは死なずに粘ってパターンを
確立させるみたいなところがあるからな

足遅いクレ職に振りなギミックだろうが
他職より先に死ぬことなんて許されてないのが現状
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 12:56:29.01 ID:b0Y/IP79
何が難しいかと言えば、

テンプレ通りのゲージでミラクルを置くのが理想なんだが、メンバーの１人のＨＰが半分でヒールが２枚ともない場合どうするか
ＧＤＨＣのモルゴンのゲージが０，９Ｇでハイドレない→ミラクル置くかどうか
視界デバフの中、小マップを頼りに、ウォリ２人の内被弾したソドを判別してしっかりヒール入れられるか

こういう判断がプリに委ねられる時。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:00:03.43 ID:n59AH1xM
手の施しようのない人をどこで見限るのが一番難しい
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:27:56.16 ID:b0Y/IP79
固定の消化がその週ない時、野良で消化しようと参加するが

・２Ｒ全体回避後のジャスクラ避けられない人
・３Ｒ全体回避後、ＨＰが必ず減ってる人
・４Ｒ発狂後の回転を安易にもらう人

この辺りは他７人のためだったら殺す
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 13:46:10.13 ID:XWB0JvEL
日本語でおｋ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 14:16:20.88 ID:9yFhdwxQ
>>521
両方やっててSDもメインパラでクリアしてるから言わせてもらうが、GDのパラは真面目にぬるいぞ
タゲ取りの難易度もかなり低い
旋回や監獄のように自分を狙い打ちで殺しに来るような攻撃がないんだから当然そうなる
プロボが難しいような攻撃も少ないし、やってて難しいのは確実にプリのほう
SDだけは全職でも段違いでパラが難しいだけに余計そう思う
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 15:40:58.87 ID:KMjg5w0m
>>524
理想論だけどそういう人達も救ってこそイケメンだと思うのだわ
一撃で死んでしまう人は流石に救出できないから装備整えて来いとしか言えんが
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 16:05:30.43 ID:oHmUSxwL
おぃー！
フェルニールトラウザ青がスキル改変前には6800で売ってるの見かけたのに今じゃ8000Gとかわけわかんめーよ

安くなるかな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 16:32:01.90 ID:ajLM90/l
>>524
カラハンで追尾氷を安易に食らう人も追加で
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 17:25:31.90 ID:0kEsgUzZ
>>524
気持ちはわかるが、そこを見捨てずＰ３まで連れて行くのも
やりがいあるぜ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 18:56:46.54 ID:4OqUjGS6
>>530
無理、２Rで３連パンチで瀕死状態回復したと思ったら
ジャスティスで一発即死とか助けようにも助けられん
そのレベルの人はハイドレさんを頼った方がいい
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 22:44:16.89 ID:ne9xd6ce
根本的な事を言うがその助けようとしているやつは寄生だからな
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 22:55:56.53 ID:WxqVUtzI
何でもかんでも助けりゃいいってもんじゃない
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 00:29:53.11 ID:BVSvXgzc
そうかな
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 01:12:08.01 ID:zc04XtkQ
HWとってみたけど発動しない・・・
もしかしてペチみたいなSA破壊のとてつもなく低い攻撃に対してしか発動できない？
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 01:19:18.61 ID:QDTy7dnX
HC難しいわ・・・
2Rで誰か大抵乙るし、4Rすらいけねえ・・・
まじでプリ向いてない気がしてきた
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 01:19:33.66 ID:KDS44bvT
>>535
ディレイ状態の時限定
打ち上げとかは無理だし
モンタン３連パンチのディレイ中とかな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 01:47:25.20 ID:SY6k80MM
一番操作難しいのはアクロ
次にアデプト
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:10:54.38 ID:WUbXq3sD
x 難しい
o　忙しい
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:16:37.58 ID:gjWoso/1
見殺すとかクリアする気ないだろｗ
出来る限りのことはするべき
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:18:19.28 ID:/dG6DmOO
見捨てるのありで上手いPTでだけ支援するなら簡単言われても否定せんわ

>>536
2Rで死ぬ人助けたかったらマセと園児頼らないと厳しい
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 02:32:52.76 ID:6X7V8uCB
>>538
アクロと物理ソド（グラディ）がむずい
アデプトは忙しいけど簡単
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 03:14:20.80 ID:h+Bl6Qr7
どのゲームのヒーラーでも自分の回復キャパを超える時にトリアージ的な判断は必要かもね
誰を最優先で回復するか、誰を切るか

たまにいる回復マクロ連打とかは転がしとけばいい
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 09:32:51.88 ID:KNVLlrG4
性格がプリに合ってないぞ・・・おま・・・
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 10:41:09.37 ID:PJIZC97P
最近カラハン落とせないんですがなんか仕様変わったプリ？
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:08:52.53 ID:KDS44bvT
>>545
一人で落としにくくなった
だからポイブレとかイグニとかで助けてもらわないとダメ
後、カラハンが凍結状態だと昔から落としにくかった
だから全体前は凍結させないほうがいい
って固定でもない限り野良だと凍結するやついるけどね
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:09:15.86 ID:Vr4icZjF
正直難しいとかって慣れやその人との相性だと思う
メインプリがアクログラやったら難しいのかもしれないけど、アクログラが先の自分にはプリの方が圧倒的に難しい
むしろアクログラなんて敵見て避けてりゃ良いだけだから簡単だと思うぐらいだけど
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:51:06.25 ID:WUbXq3sD
グラやアクロは目の前のことに集中・・・反射神経＋リズム感＋読み
マセやプリはより広い視野を持つことを意識・・・状況判断＋読み
こんな感じで、難しさはベツモノだね
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 11:54:18.54 ID:k5n9TI2K
操作は簡単だけど、全体を見渡し的確な判断をするのは難しいプリ
だからこそやりがいがあるプリィ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:12:12.58 ID:KDS44bvT
8人ネストで一人HP削れてる→ヒール→回復しない
ってどんだけチキって後ろに逃げてるのか
視界デバフの中一人的確に探すの難しいプリ
みんなが攻めてる時は前に来て欲しいプリ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:17:05.02 ID:dSPZ5mMZ
>>550
それはお前が悪い・・・
ヒール範囲とプレイヤー位置くらい把握しないと
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 13:17:26.07 ID:BVSvXgzc
俺だけだとは思うがその視界デバフの中で見つけて回復するのが楽しかったりする
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 15:06:26.64 ID:QV9r2l5f
敵のHPバーを非表示にして味方のHPバーだけ表示設定しているのは俺だけじゃないはず
瀕死になってる味方捜すのに便利だけど
あんまり遠くに離れられるとバー表示されなくなるから混乱するよね
てか逃げんな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 15:41:08.88 ID:PJIZC97P
>>546
なるほど…　でもまあ協力しないと防げない攻撃があるってのはそれはそれで良いかな。
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 16:54:40.51 ID:B6dct2Tl
確かにヒール打ってしまった>>550は悪いかもしれないけど
言ってることはものすごく同意できる
瀕死になってチキりすぎてて探すの大変ってのすごいわかるし
そいつ一人チキっててそいつのとこまで行ってヒールすると他の人に入らなくなるからね・・・
マジで回復欲しい人は自分からプリ探して欲しいって思うわ
めんどくさいとかそういう意味じゃなくて、ほんとに無駄な半径内でヒール打つことになるからな・・・
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 17:13:52.01 ID:6X7V8uCB
>>546
ていうか凍結中って絶対落ちないんじゃなかったっけ？
Hギガのゴーレムとかも怯まなくなるし

>>550
いるねぇ。わざわざ探して近づいてレリヒ置いて戻ったら
最初の一回以外レリヒかかってなかったりして
こいつどんだけ周り見えてないんだと思ったことも多々・・・
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:22:32.25 ID:/mZH41Ww
なあみんな武器冠位どうするつもり？
なんか片知恵だめなんじゃねって話出てて60エピの冠位迷ってるんだが・・・

①魔力加護
②知恵加護
③知恵知恵

どれがいいと思うよ
GDLがあれば一番なんだが自分じゃ無理
ていうかクリアすらまだしてないわ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:51:50.29 ID:k5n9TI2K
人数による重複が望めないから
知恵加護　知恵加護　疾風鉄壁　疾風鉄壁
こんなのより
知恵知恵　加護加護　疾風疾風　鉄壁鉄壁
こうしたほうがいいんじゃにゃいの？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:54:22.45 ID:bXewZIuB
ちょっと鍛冶屋眺めてこい
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 21:59:23.43 ID:BtREhzwr
加護鉄壁は勘違いする人多いな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 22:02:51.28 ID:QDTy7dnX
サブ武器にしか加護鉄壁付けられないぞ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 22:04:28.30 ID:k5n9TI2K
まじすか
ついでにここ本スレと間違えてた
もう今日は寝るわ・・
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/26(木) 23:28:21.63 ID:HYdg4Gz1
>>557
マジレスすると③がPT的には喜ばれる
ただクレってCT上げるのきついじゃん？だから①でメイン魔力だとCT確保がだいぶ楽になるから
③はFUさんとかに任せて個人的には①押したい
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:00:49.79 ID:YT9sWepX
頑張ってメインのセイント雷属性７１.88％まで上げたんだけど　これって無駄なように思えてきたわ
ストラ　キュアで雷バフかかるんだし　５２でいい気がするな
魔攻上げたほうが賢い気がするが　いかがなものかな？

まぁ与ダメは確実に増えたと思うのだが
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:06:21.14 ID:QDTy7dnX
今はレリヒの固定値もバカ高いし雷属性上げて火力上げたほうがいいと個人的には思う
ホリシの問題もあるけど無理して雷稼いでなければ全然だいじょうぶだろうと思うしね

ていうか雷素で71.88%ってどういう装備なん・・・？
ヴァニタス込であとどこで稼いでるの？
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:11:19.66 ID:t5sIXc4w
んと　潜在４つで３２％　トーテムアクセ３つで１３.８８％　レアアバ１５％　ヴァニタス６％　称号５％かな

ごめん　トーテムアクセの合計数合ってるかどうかわからんです

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:15:13.22 ID:wTVPYGTP
ああ　なるほど
トーテム使ってるのね
大体の数値で問題ない、ありがとう

そうかトーテムって手もあったんだな
GDUとトーテムは比べたことなかったわ
雷ついてるもんなトーテム・・・
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:18:26.31 ID:QpQFKi9M
悪い事は言わないからトーテムアクセだけはやめた方がいい
トーテムアクセ信者だったが、今はユニクロGDUアクセ3セット+レリヒ技巧
CT、HP、知力、敏捷が稼げないし技巧がつけれない
おまけにGDUアクセに込み攻撃力が負けるという落ちぶれっぷり
FDは紋章とギガ3セットあったんだけどね
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:21:07.60 ID:t5sIXc4w
>>567
魔攻を考えたら　トーテムアクセはショボイですけどねｗ
ｌｖ５５あたりで　みんな魔攻どれくらいあるんだろう？　このセットだと１３０００切れるんだよ　
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:25:06.02 ID:wTVPYGTP
ちょっと待って欲しい
Lv58で魔攻10300しかないわ！
武器GDU99の知恵加護で潜在が魔+31.2%、知力+52.9%、雷55.54%
GDUが落ち目の時に買ったから潜在も妥協してないのになんだこの差・・・
もしかしてGDL使ってる？
もしくはストラ込？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:25:32.45 ID:t5sIXc4w
連投申し訳ない

技巧はレリヒだけ着けてるよ　GDUのほうがいいだろうね　CT稼ぐのきついもんトーテムアクセ
あまりGが余ってるわけじゃないので　カンストして６０エピアクセまでこれでいいかなて思ってたんです
早く６０アクセ情報揃わないかなぁｗ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:30:06.93 ID:t5sIXc4w
いや　ストラは入れてないです　GDUで　もうちょい過剰してます
＠は紋章のOPが少しです　ちなみにFDは０％なのですよ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 00:43:45.04 ID:wTVPYGTP
大丈夫だ問題ない
自分もFDなんて1もないですはい・・・
強化値と紋章opでそれだけ差が出るってことは+12くらいかな・・・？
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 02:40:54.00 ID:naDCNDML
GDU1010知恵知恵だけど魔攻10Kない、アクセは奇禍で潜在は全部雷だからかもだけど
GD行く時だけ奇禍3とレリヒ技巧にしてる
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 03:19:04.43 ID:KLgxEz8y
究極入れる枠ないプリィ
知恵魔力疾風致命生命体力鉄壁幸運
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 07:36:02.81 ID:J2yY9nXC
幸運を外すべし
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:22:59.81 ID:sCMY9Kbi
言うほどCT上げるのきついか？
防具にちょっと疾風混ぜればいいだけじゃん
＋６でいいんだから通常ネストとレリヒの数値が重要なネストとで分ければいいだけじゃん
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 08:29:05.72 ID:TfsAoSJJ
トーテムアクセは首の3％弱が良い感じなんだよな。指も覚醒よりはマシだし。
魔攻潜在つかないからGDLのほうがいいんだろうけど、お金ないならオススメだね。俺も使ってるよ。

属性アクセの話ついでに
最近見たんだけど、昔あったエンゲージリングとかって今レジェンドになってるんだね。リング一つで潜在込み属性1つ17％強にあとの3つ13％弱だった。しかも魔攻5％弱もついてた。いったい今いくらになるんだろう・・・。
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 10:20:50.66 ID:pE0TTwo3
クソ魔防ネストだった50時代のGDでは
魔職はCT出ないとゴミだった
けどそれも過去の話

いまじゃCTが防御無視しないし
アチャがいればCT30％でも局地的にCTカンストに届くんだし
わざわざ疾風付けたりすることもないんじゃないかって
被CT時にもおそらく防御貫通してこなくなったろうしね
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:04:35.79 ID:knZKWWXX
アチャいてもホークアイのクール長いんだし常にカンストは無理だろ
あげるにこしたことは全然ない
防御無視が無くなったとは言え、今でもCT出るでないでは天と地ほどの
ダメージ差だしね
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:08:37.43 ID:VmpMgNl5
アクロとケミ（どっちも補助Mに技巧と紋章）いればCTMAX期間は10秒も空かずに継続できるよ
技巧とMだけなら15秒くらいの空きでCTMAXだね
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:15:33.75 ID:knZKWWXX
っていっても
プリ　ボウ　アクロorケミ
って時点ですでに３枠埋まっちゃうし、８人ネストならだが
４人ネストで常にその組み合わせとは限らないし
限定条件でカンストするから上げなくていいってことにはならんだろ

まあ装備で何を伸ばすのかは個人の自由だけど
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:17:00.13 ID:VmpMgNl5
ウボはさすがに要らないっしょwwwww
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:29:44.77 ID:HaEiWjHt
>>583
ケミ市ねよ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:32:56.39 ID:ya0tMX/0
>>581
どういう計算・・・？
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:36:43.28 ID:VmpMgNl5
どういうってケミ→シェイカーMの技巧
アクロ→スピブM技巧短縮紋章、ホークアイM技巧短縮紋章
これだけ
計算は自分で調べてよ
ちなみにホークアイMは結構いるけど技巧と紋章は全くいない
インクでヒール、レリヒ、ミラクル、キュアの紋章着けてる奴と同じくらいいない
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:37:33.84 ID:f8SCSnpr
そろそろバフ込の属込で火力申請していい？
魔攻10000雷50ならストラライトで12100-雷71
キュアも常時かかるから12100-雷89で全込22869・・・・
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:43:33.19 ID:mHEAMoDi
ねーよ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:47:12.64 ID:f8SCSnpr
FD忘れてたか・・・
FD470として+12％追加乗算入れると15000→25000に・・・
何故アチャはバフ込が許されるのか・・・
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 12:47:54.57 ID:VmpMgNl5
誰が許したの？
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:10:31.69 ID:knZKWWXX
誰も許してない
が
あいつらはスピエクが実際のステに反映されるからと言って
昔からスピエク込みの火力申告してる人が多い
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:11:45.02 ID:5536B1UE
アチャのバフ込とか誰も許してないわな
同じくケミもな
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:15:28.51 ID:VmpMgNl5
まぁそれならいいじゃない、
今はプリのバフもステに反映されてます＾＾
でw
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 13:45:58.56 ID:6MFq62f8
でもぶっちゃけセイントはしらないけどインクなら別に火力でよくねって感じだわ
火力型準支援でもバフの持続時間長いから攻撃する時間は結構あるし
雷ガン上げでもヒールレリヒはアホほど回復するし
これで死ぬような奴がPTにいたらそいつが悪いだけだと思うわ
60ネストは知らないけどな
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:08:04.99 ID:f8SCSnpr
最低限のPTスキルであるレリヒ・ヒール・バフ３種をMAXにしてれば良いと思う
切ってるインクがいるとなんだかなぁ・・・と思う
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:16:58.39 ID:HaEiWjHt
スキルレベルを少し下げてるやつはたくさんいても切る奴は流石にいないだろｗ
バフ掛けなきゃそのうち突っ込まれるし、すぐ晒されるわｗ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:21:47.03 ID:f8SCSnpr
野良GDを他の職で行くと結構いるんだわ・・・
レリヒ使わない（恐らく前提止め）タイプやプロテ持って無かったり・・・
レリヒとヒールは固定値みたらすぐばれるからな
晒されるというより聖募集にされるのがきつい・・・
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:41:43.39 ID:kuTZMcGC
結局は中身の問題なのにな。昨日サブでGDHC行ったら野良セイント全然レリヒおかなかったわ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:45:07.12 ID:f8SCSnpr
気持ちはわからんでもないがな・・・
プロテの5があればLW11を16に出来たり、ヒール切ればHXB上げれたりするし
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:55:22.36 ID:kuTZMcGC
ヒールレリヒキュアバフMでもLw16HXB6チェーン11くらいできるけどね
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 14:56:19.38 ID:kuTZMcGC
忘れてた、もちろんLBもMで。
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:14:18.65 ID:HaEiWjHt
チェーンだけはロマンを追いたいわ
Lv１５＋技巧で９回通電を味わってみたい
攻撃力も３１０％＋７０００くらいになりそうだし
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:15:09.02 ID:f8SCSnpr
フル装備考えると俺はホーリウェーブ・ホールド・スラッシュエア・シールド等々必要だから無理だわ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:15:28.14 ID:HaEiWjHt
勘違いしてた
するーしておくんなまし
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:26:31.57 ID:knZKWWXX
>>603
パラならだが
さすがにスラッシュエアはPvでもプリなら使わん
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:30:11.89 ID:f8SCSnpr
>>605
基本サンドバックだから打ち上げのエリアル回避から任意の方向にスラッシュエア＞CLコンボ開始は強いよ？
相手の画面上から見ると一瞬で消えて感電来る
闘技やらないなら間違いなくいらないスキル
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 15:43:46.66 ID:lZdVSPPr
>>578
すげえな
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 17:03:15.12 ID:knZKWWXX
>>606
とは言ってもエリアルは無敵だけどエアスラ使った時点で無敵なくなる
から、変な使い方するとまたはまってしまうっていうね
ちょっと危険度は高い
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 18:14:29.31 ID:f8SCSnpr
>>608
エリアルは普通に出したんじゃ着地拾われるんだよね
アクロ戦マセ戦でかなり有効なんだけどな
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 21:15:26.94 ID:/Tg37dFE
プリの皆さん、したらばに移動しないとダメですよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9001/
既に多くの方が移動してます
ここはもう終わりなので諦めてください
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 23:47:46.31 ID:t5sIXc4w
>>578
それはすごいね　確か低レベルのユニークじゃなかった？以前
欲しいけど　GDL魔リングより高いかもねぇｗｗ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/27(金) 23:48:20.06 ID:bzJaHVRi
本日は職スレの方々に大変なご迷惑をおかけしたこと深く反省しております
誠に失礼いたしました
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 00:40:42.81 ID:NzVv9nna
覚醒のロゼリングとかだろ
なんであれ無くしたんだろうな、0.01％でいいからあったら良かったのに
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 02:09:47.33 ID:K3G+itcY
いや～だっていくらユニークでも６０までどのアクセよりも強いってのが
そもそもおかしかった
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 02:46:31.14 ID:GwUK67GR
当時はユニークで今はレジェンドだよ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 07:25:31.52 ID:kmLkh8TM
トレハン要素があっていいじゃん
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:37:50.47 ID:dpYPfRX9
過去ログに画像あるけど、低レベルのユニ指はSDがレジェ化するときに属性も物魔攻もカスみたいな数値に修正されて爆散したよ。
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:41:02.63 ID:DO7PDIUN
>>617
その時はリングそのものはそのままで潜在がユニーク相当になったんじゃね？
その後潜在もレジェンド相当に戻されてたと思うけど
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:49:22.68 ID:dpYPfRX9
>>618
そうだったのか、その時からつけてる人も取引所でも見なくなったからそのままかと思ってた。

レジェに戻ったっても最初の12%とか？
今のと一緒なら消えたのも納得
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 21:54:59.36 ID:7f2MRQBj
wiki見たら結構ユニアクセ載ってるのな。ほとんど見たことすらないわ
いまだに持ってる俺の凶暴な野獣の牙もいつかはレジェ等級になってくれないかな…
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 00:24:29.02 ID:tt5a5yro
うちのギルド倉庫には朝鮮人参がマスコットとして15本くらい納められてる。
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 03:42:06.68 ID:bt/HdTO4
乾燥バッタがぶち込まれてたりするよね。
そして毎回同じ人が回収していく
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:08:53.52 ID:RFg4ilOL
アクビの最後でゴーレムの上に乗っかった時に密着してLW使っても当たらないんだけど
当てるコツとかあるのかな？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 04:10:09.24 ID:CJBxTyYZ
>>623
昔は肩のあたりから撃つと、ちょっとあたったんだけど、
今は全く当たらないんじゃないかな。
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:02:50.45 ID:jTkkCy+p
この流れで聞きたい！
フジノスの頭の上でみんなどんなスキル回しせてる？ エクセレ等なくソロ仮定で！

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 06:48:39.00 ID:CQYItDFi
下をLWで削りきって登ってチェーンLBHXBGXMBチェーンLB…って感じかなぁ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 07:30:11.07 ID:HBBYmEFw
何もできなくなったら仕方なくキックしてるわ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 08:31:26.13 ID:tt5a5yro
とりあえずビールぐらいのノリでジャッジ。
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 09:03:58.71 ID:0t1RHyer
チェーンとボルトは最初にうっておけば2回打てる
一通りうったら肩からGXでしめる
あと登る前にキュアバフ浴びておく
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 11:13:56.52 ID:9upcMTUD
レリックオブホールドの拘束が発動するとザフラが隠れるのって前からだっけ？
うっかり置くとすごいめんどくさい・・・
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:49:31.02 ID:IhLOZoVK
前はCTの関係で上って即CLボルト、後はGX、HXB優先で当てるスキル当てたら
ここからジャッジ→CLボルトｼｭｱｱｰorCTまで通常打ってCLボルトｼｭｱｱｰが最大だったと思う
今はわかんないけど変わらないんじゃない？
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:57:50.25 ID:r2rx2DWu
感電は先に出したもの優先で
ジャッジは他スキルより雷耐性の低下量が大きい
そしてジャッジの感電は15秒も持続する
だからジャッジは基本、他の主力スキルより先立って出すもの(できればデトネ直後)

ってとこまでは調べたんだけど
サブのプリでアクビやったことないから
アクビに感電がどうなのかすら知らなかったり・・
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 13:32:27.85 ID:RFg4ilOL
>>624
そうなんだありがとう
セイントだとレリックも挿せないしLBのスキル低いしソロしんどいと思ってたけど、皆そうだったんだ…
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 13:57:45.75 ID:hLjZy/pX
セイントは下の削りはやそうだよね
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 14:18:55.90 ID:0t1RHyer
ショック入れたり足止めしたいからってザフラ付近でホールド置いちゃだめだよ
下手すりゃBL入る
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 16:32:07.55 ID:sQFJBocP
頭上にいってからはLB・CLやってから
ジャッジしてる
LBとかで雷抵抗下げてジャッジのダメ少しあげつつ
ジャッジで抵抗さげて、またLB・CLやってるな
頭上にいってからいきなりジャッジするのはDPSで考えるともったいない
まぁLBもCLもCTだわーって場合は仕方ないけど
少しくらいなら待ったほうがいい
と俺は思う
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:01:37.18 ID:ydtTkFDG
てか皆ジャッジ取ってるもんなんだね
自分は取らない予定だったから、ちょっと練り直してみるかな・・
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:04:12.89 ID:Kw4ni4ip
レベリング中はアクビにお世話になってたからジャッジとってたけど
もうほぼ行かないと思うから切ったなー
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:12:05.72 ID:r2rx2DWu
>>636
いや、CLなどで感電（雷-15％）させると
その感電が切れるまでの10秒間、ジャッジ感電(雷-33％)が一切入らなくなるのよ

単体でジャッジ出した場合は、全20ヒットする間にジャッジ感電が入ることにより
途中から1.33倍のダメージになる
だいたい5ヒットめくらいには感電してるんじゃないかな
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:15:45.81 ID:r2rx2DWu
ちょっと訂正。CLの感電は12秒だったね
感電時間・耐性減少量・ヒット数・感電不発
これらについては改変後にキッチリ検証してあるよ

そういえば感電時間って耐性で変動するんだっけ・・？
まだ耐性持ちで検証してなかった
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:43:30.07 ID:0t1RHyer
カンストまでや最終スキリセまでジャッジ取ってる人は少なくないと思うよ

感電時間は耐性で減るんじゃないかな
大抵すぐ感電消える相手はデトネ入らなかったりするから別計算なのかもしれないけど
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:56:01.97 ID:Q7Yw+7cx
最近プリはじめたんだけど、どのスキルどどのスキルで感電が重複するのか上書きするのかわからない
効率のいい感電スキルの順番を教えて欲しい
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 17:59:12.37 ID:Wyb1ZUMK
>>642

>>335
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 21:44:00.64 ID:rdy7L01P
ホリシLv2で普段5000ぐらいしか回復しないんだけど
攻撃スキル使用中に攻撃食らうとなんか10000とか回復する気がする
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:08:43.86 ID:KTS2mtHI
>>644
たまに変な回復量のときあるよね
なんなんだろあれ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:09:15.69 ID:jYQJC2jn
多段ヒットんとき合算されて表示されるうんぬんって以前書き込みなかったっけか
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:21:36.82 ID:rdy7L01P
今色々試してみたら
LW中で9000、CL中13000、HXBで20000回復とかになったから
魔攻×ホリシ倍率×使用中のスキル倍率なのかなぁ？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 22:22:38.52 ID:rdy7L01P
む、多段ヒット合算なのか
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:18:20.59 ID:9VSt1Kou
レベリング中ほとんどのPTにプリパラいたからやっぱ多いんだなーって思ってたけど
60ネストPTにクレ募集で複数立ってるのが不思議だわ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:40:35.84 ID:jnkby349
マイン→デモリorスカイで超倍率マインが発生したりするっていうバグと同じかな
昔はアチャ系でスタン技→ツインでスタン効果付ツインになったりしてたし
そういう処理苦手なんだろうな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:40:44.90 ID:y4jb4/At
身内でいってるパターンじゃないか？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:40:48.23 ID:tGxrNSjH
PT需要あるから金策用にサブでもってるやつが多いんだろ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 00:45:05.71 ID:ZmktYiu3
廃人は火力自慢したかるから基本火力職やってるのが多い
クレ系で師弟レベリングするのは凄いだるい
クレはメインでやる人が少ないサブキャラが多い
以上
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 06:45:24.23 ID:Hi9S/6Wq
ミラードボウマスのエクステもらえばホリシ5万とか見れるよｗ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 07:25:44.29 ID:1EGqE1ys
>>653
メインセイントだけど、まさにこれ。
足が遅くて技が少ないから、どうしても時間かかる。
でも師弟なしでネストもアポまでしかやらなかった俺でも今59だから
今週末あたりにちょっとずつクレ人口増えてくると思うよ。

話変わるけどデトネ切ってる人いる？
昔は一撃のでかさがあったから取ってたけど
今だと正直チェーンのほうが強いからなんとも・・・
感電も消えちゃうから、最近は殆ど使わなくなったんだよね。
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 08:58:22.58 ID:/pKGvxNS
しかもプリ自体が強化され火力がある上に
そこまで装備に金を掛けなくても回復量が確保できると

こらサブにもってこいですわ･･･
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 09:04:47.29 ID:zl03DyFZ
デトネはSA破壊技
CL打つ前に使っても手数増えるしな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 11:46:34.60 ID:ZS788COv
>>649
６０ネストを野良ではまだ行きたくないだろそりゃ
魔印まだ高いしな
低下力、全死の糞ゴミに持ち逃げされたくもないだろうし
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 13:45:11.91 ID:SfncOn49
今のとこはまだそんな糞ゴミ言う程のやつはいねーけどな
全死はいても最後の最後で初見の人が死ぬくらいのもの
あと10日くらいしたらヤバイんじゃね
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:21:33.85 ID:/06P4j/J
最近カラハン落とせなくなって切ろうかと思っているプリィ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:50:45.72 ID:ZS788COv
デトネ切ったらGDお断りですか？
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:59:02.68 ID:O/6emQmg
改変後、皆さん武器の冠位は知恵知恵から変えましたか？
６０エピ武器作ったので移行しようかなと思うんですが、よかったら教えてください。
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 15:53:25.54 ID:y4jb4/At
自分は魔力加護にするつもり
片知恵は両知恵消すの確定してるし、両知恵が自分のメインより強化値高くなきゃだめだしね
疾風が重複するならメイン疾風もありかと思ったけど検証難しそうだから両疾風に任せてメインは魔力
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:27:10.04 ID:b718h8QS
俺のメインプリが先週の月曜から６０ネストに連れまわされて疲れた・・・
素材が俺に来れば良いものの、一切来ない時も多々ある。二度と素材抜けなんてやらないと誓って、そのフレに言ってやったわ。

俺はお前の道具じゃない。タイフーンで俺のプリからタゲ取ってから火力語れよゴミ

せいせいしましたプリ。良かったプリ。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:32:49.98 ID:Hi9S/6Wq
そんなの1週いけば確実に何個か出るんだから1週1個以上よこせとか言えよ
あとプリは他職と同じダメいれててもヘイト高いからタゲ来やすいぞ

俺がチェーンで50万いれたあとにエンジがスプラで100万いれてもタゲ外れないしな
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:34:26.00 ID:T8RSDLv3
順次分配にすればいいんじゃ？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:38:09.12 ID:W0iHImdo
愚痴スレでどうぞ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 19:48:49.13 ID:LtuPabzC
仲間内で行くなら普通は順次分配だろ
リーダーに一番数が集まるから後で均等に振り分け
もし身内で涙やってて、そうじゃないなら毎回リーダーやる奴に騙されてるぞ
NRなら野良と一緒で身内でやる意味が無い
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:01:25.20 ID:y4jb4/At
野良でも順次分配じゃないん？
リーダーに一番多く入るけど絶対に1個差以内に収まるから一番バランスはいいと思うんだけども
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:03:30.21 ID:LLArliUR
順次分配って操作できるんじゃないん？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:08:04.82 ID:y4jb4/At
アビスとかならゴミアイテム拾って調整も可能だけど、ネスト道中はマジック素材しかドロップしない。
そのマジック素材もウンディーネしかないからウンディーネしかドロップしない。

だから操作はできないと思う
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:21:26.44 ID:LtuPabzC
道中には職石が入った豪華箱とかあってな
そこまでやるあこぎなのはいるか知らんけど
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:25:05.87 ID:y4jb4/At
すまんそれは予想外だった・・・
日誌全収集とかすればいいやつだっけか？
タイフーンは知らね

まあどちらにしろそこまでやるやつはいないと思うし大丈夫だろう
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:32:54.83 ID:I93VI6no
>>673
タイフーンの道中箱じゃね？エピコードもでるときあるけど。
60ネストのヘイトはおかしいわな。女性職に行きづらくね？
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:36:55.29 ID:UnUwuGQY
ホモなんだよ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 20:58:37.12 ID:9VSt1Kou
教授の変身後のジャスクラみたいなのってパラがプロボかけてても他のキャラに向かってったりする？
なんかあの時だけ女性職が死にやすいんだが単純に範囲に巻き込まれてるだけなのかな
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:24:35.72 ID:y4jb4/At
>>674
そんなんあるのか！
知らなかった。。。

>>676
3秒くらい溜めて落ちてくるやつ？
あれマップ全体に地震くるんじゃないの？
プロボじゃどうしようもなくね？
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:38:07.36 ID:9VSt1Kou
>>677
範囲広いけど飛び上がってその場でドシン→タゲにむかってズザザザザっとスライディングみたいにつっこんでくるから
離れてれば棒立ちでもダメ受けないよ…　たしか。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 23:42:32.68 ID:y4jb4/At
>>678
離れてればってことは火力職が攻撃してて近くにいたか、Kが真中付近にいて離れ辛かったとか・・・

ただ個人的に思うのは安置あるとしても正確な範囲測りにくいんだしジャンプしてちゃんと避けておいた方がいいと思うけどな
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:32:31.33 ID:wWjdeuBS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3257583.png

もう今さらだけど、前出てた人見つけたのでリングだけ切り取らせてもらって張ってみる。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 00:45:10.29 ID:c9ziEvU3
おーこりゃすごい
信念並みに伸びるな
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:25:59.81 ID:IaiDuyjH
プリでKかたいへーんソロでクリアしたプリかインクの人いますか？
もしいたら参考までに時間とかステききたいです。
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 02:39:20.27 ID:E5rmL+9K
>>682
初見事前動画見ずに行ってタイフーン45分・プロ52分。純魔16.8k雷71.88%CT16kFD12%
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 05:50:57.19 ID:L6rdDlvf
>>683
なんたる廃人　すごすぎて参考にならん　GDLですよね？
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 06:58:01.63 ID:MbcjnTgc
聖の人に聞きたいんですが
ミラクルは1です？2にしてます？？
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:03:19.94 ID:8CEIgM7K
１
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:27:17.09 ID:4h0mnFUE
1
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:30:55.40 ID:ZWSqAmrx
11
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:49:45.18 ID:VU5ZURI0
>>683
雷の数値的にbuff込みか？
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 07:56:43.33 ID:wWjdeuBS
>>683
バフ込みで話しするプリは信用できない。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:07:51.67 ID:IYhhTSTA
フルトーテムアクセとヴァニタスｾｯﾄで属性とFDはその数値になるでしょ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:13:35.31 ID:E5rmL+9K
>>690
すべてバフ非込みだ。込みなんてどこも書いてねえのによく決め付けれるな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:17:37.31 ID:wWjdeuBS
>>692
済まない、ヴァニタスの存在をすっかり忘れてたよ。貧乏人の僻みだと思って哀れんでくれ。
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:33:05.74 ID:nw+kFTQt
というか普通に情弱だな
計算くらいしてから叩こうぜ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:41:16.81 ID:8dOKRCIq
叩きどころがあったら真っ先に叩く
当たり前だろ
なにが計算（）笑だよ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:50:21.47 ID:OjbBEs0l
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 09:53:13.83 ID:8CEIgM7K
恥ずかしいやつがいたなｗ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 10:06:20.00 ID:DYRYWFr+
>>678-679
あれ、実は範囲が前方扇形。Kの背中側が安置。
近距離だと当たるかもしれないし、横側判定とかは曖昧だが、もう回数がないので誰かに任す。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:09:15.55 ID:GFI/5WT9
今更だけどマップクリア報酬後にバフかけられなくなって微妙に不便になったね
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:14:21.05 ID:e5jjZNSc
>>698
まじか
今度行った時ちょっと調べてみようかな・・・

>>699
だねえ
アビスとかだとみんながうさぎ開けてる最中にかけておけば入り口でかけ直す必要もなかったのにな
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:19:29.12 ID:74PwRD3W
クリア後に回復できなかったのは勘違いじゃなくて仕様だったのか
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 11:31:57.62 ID:zDfWBsoK
ブレスだけ自分にかけておいて入口でストラかけてるな
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:47:41.30 ID:UYQencvR
頭にないものを計算に入れろとかお前らすごいな。
俺も71%なんて見て絶対嘘だと思ったわ。
俺も潜在とアバとリング覚醒全部雷にしてるけどそんなにいかないもんな。
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 12:55:45.56 ID:FerDUJ4v
メインサブGDL13とかならあのステ行くん？
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:41:36.50 ID:Lyw3KLsR
>>703
武器指輪潜在に称号レアアバヴァニタスフルトーテムアクセで足してみろよ
>>704
メインサブ1212でいける。っつーかガチドラゴンはもっと上のステータスだろ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 14:50:42.95 ID:FerDUJ4v
GDL12より上てレリヒ（）にも乗らないFD稼ぐくらいしかもう伸び白ないじゃんw
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 15:42:02.29 ID:wJI4D9co
なんで計算もせずに叩こうとするのかね・・・
曖昧な数字ではなくて.88とまで書いてるんだから少しでも脳みそ使えば分かるだろ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 16:41:38.89 ID:pT/McYwB
もういいだろやめてやれよ
サブのｋｓプリから準廃プリ、ドラゴンプリまでこのスレにはいるんだぞ
>>693で決着ついてるだろ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:20:24.78 ID:eb80FgQ/
ヒント：ネット世界にハマる奴は性格や知性に問題があって現実世界に馴染めなかった奴
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:23:59.38 ID:HOqDZ4eW
ヒント：ブーメラン
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 20:32:42.98 ID:1aMkJ13v
なんで取引所エアガイツばっかなん？
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:05:41.61 ID:PYgCgYOV
エアガイツのが出やすいからだよ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 21:27:36.95 ID:EH20lnX7
もうカンストして60ネスト行ってる兄貴たちに質問なんだけど50防具で被ダメどんな感じ？
あまりにも痛いようだったら60エピ防具用意しようと思うんだけど
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 22:42:24.53 ID:W0cBKRkD
ホリシ張ってたら逆に回復したりする程度
初見でソロもできたし変えたらステも下がるし60防具いらないんじゃないかと思った
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:05:55.35 ID:QJodWVPl
現状は武器以外完全にいらない子
ただHを考えたら準備はしておいた方がいいって感じ

ただプロフェッサーKのジャスティスとかは普通に痛い
プリだから死にはしないけどね
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:20:25.87 ID:7lfaRor8
６０エピは多分強化されると思うわ。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:48:15.26 ID:TzRykpeR
>>716
現状、仮に冠詞Ⅱ来たとしても弱すぎるからな
というかGDUが強いんかね
乗り換える意味がない。特に属性職は
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:52:11.22 ID:QJodWVPl
武器だけは乗り換える意味少しある
GDU99魔敏知雷→60エピ99敏知雷で500UPくらいかね
これをでかいとみるか小さいとみるか
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 00:56:36.07 ID:TzRykpeR
>>718
そのくらいの値を気にするのって、ほぼ廃人層だろうからすでにGDL持ってる可能性が高いと思う
だとしたらいらんし、一般層・・・特にプリは火力500上がったところでほぼ無意味だって分かってるからなぁ
拾ったのを叩いて成功した、とかなら乗り換えるかもしらんが
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 01:56:20.27 ID:se8dw3PL
協調性がない奴らの集まりでひとつの答えを導き出すには余程の偏りがなければ無理
長期にわたって揉めるということは、つまり大差ないから好きにしろってことだ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:03:25.51 ID:RRFWZ593
何も揉めてないけど。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:17:00.00 ID:5wMROq7r
セイントはギガとＧＤセットよりＧＤ一式のほうがいいの？
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 02:48:17.66 ID:FoPn7hPD
60インクで装備揃えるならやっぱトライバルがいいんですかね？
60になったら装備揃えるって考えてて現状GDU7程度の微妙装備です。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:06:37.49 ID:AXto5UrK
50の時のだいぶ前の話だけどたしか
エピックが基準でユニークが次のlv帯のエピックとほぼ同等もしくは少し下、レジェがその一つ上で設計してるとか何とか
数値のインフレやら50装備の強化やら入ってその設計はどこに行ったのかだけど
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 03:10:58.02 ID:bvWpePvv
乗り換えるにもタイミングってのがある
現状レア素材がぶっ飛んだ値段で出回ってる以上、金がアホみたいに掛かる
どうせ60デイリーが来れば憐憫で交換可能になるし現状GDUでも困ることはないだろう


次の8人ネストが実装する前にはトライバル5セットに加護盾持っておけばいいよ
自分の身の丈にあった楽しみ方をすればいいさ。頑張って他に合わせようとすると息苦しいからな
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 07:37:55.33 ID:VQZYnUKX
今はまだいいけど防具更新しないと防御低すぎてきついだろうな
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:34:13.34 ID:TvtltQ4d
>>706
ＧＤＬ13でＦＤガチ積みの最速の某インクさんがいてだな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 09:41:50.26 ID:avTO0FUK
最速ってアルジャーノンの人？ナスタ固定にいたプリはそこまで廃じゃないよな
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 10:08:41.76 ID:UXkRyW8i
60エピは強化されるだろうな
さすがにユニークと大差無いという事にはならないはず
また20％アップになるんじゃいかな
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 11:46:21.50 ID:bvWpePvv
あと二回の変身を残している
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 15:24:28.77 ID:qftoSL0r
前回の強化はレジェンド等級を作るから強化されたと記憶してるけどそうだよね？
今回新しい等級が出てこないから強化無いんじゃないかな
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 15:47:37.23 ID:7lfaRor8
>>731
レジェは格上げで強化されたけど、
５０エピは弱すぎて強化された感じだな。
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 17:07:20.65 ID:TzRykpeR
50エピは40Uとの差じゃなく、50レアとの差が無さ過ぎて強化されたイメージ
あの頃、過剰エピなんて誰も使ってなくて、みんなレアの11とか12使ってた
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 17:08:23.69 ID:+KyoJhh7
まだ冠詞Ⅱ来てないじゃないですかﾝﾓｰ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:32:31.00 ID:AXto5UrK
>>733
でもあの時は５０レアもこっそり強化着てたから５０装備どうしの差は余り広がらなかった
旧４０装備や闇武器から新冠詞に変えさせたかったんじゃないかな
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 20:57:13.82 ID:1CbfBtuL
40キャップで辞めて最近また始めてセイントに転職しようと思ってるのですが
買い換える装備は武器だけでいいんでしょうか？
ちなみに今の装備は40エピ防具にメインサブ武器がアポです。
あとアバターが今雷ですが魔法攻撃にするべきでしょうか？
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:09:24.24 ID:AXto5UrK
５０になるまではそのままでいい
５０になったら適当なエピかだれかのお下がり当たりの購入考えればおｋ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:14:33.90 ID:+HYDAPYB
アバは雷もっとけばOK
もし魔法攻撃もほしくても雷は売るなよ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/01(水) 21:50:57.44 ID:1CbfBtuL
>>737-738
ありがとうございます
アバはそのままにしておいて50になったら武器を買おうと思います。
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:13:10.49 ID:Kw53YFl7
ダメカット８０％制限解除されたん？
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:17:44.24 ID:Y8sRPklb
されてないｊんじゃね？
解除されてたらミラクルチャージでノーダメージになるしな
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:25:51.56 ID:+P3iD/nJ
されてないけど、CTによる防御無視がなくなったから100%に近いものはできる
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:27:42.07 ID:nEnLtZh4
元からかはしらんけど、マセでフラスイするとダメージなくなるで
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 01:34:44.22 ID:H+LcuDZ+
マセ君汗臭いからきらい
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 03:45:25.02 ID:Y8sRPklb
それはそもそもバフのダメカットとスキル特性によるダメージカットで別物扱いだからのはず
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 04:47:10.28 ID:onl3Grrt
ところでＣＴ確保で禿げあがりそうなんだが、ＤＤ実装時の８人ＰＴに、マセ・エルフいるとして
バトハＭ＋技巧、オウルズをもらえると考えるとＣＴ２６５３７をどうやって確保するよ？
早く６０技巧指のＣＴ型がないとか聞いたんだが、本当？
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:18:00.46 ID:EfYVa0QM
>>746
少なくとも今でてる情報ではあるはずだけど
CT4000くらいのやつとCT3000くらい＋属性のやつ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 05:24:53.82 ID:Wh1+H2x8
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3265534.png


お礼ならケツ出してくれればいいよ。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:49:56.27 ID:2+zUfQMN
アルケミスレ見てたらバグの話出てて思い出したけどレリヒで仲間が瀕死になるバグいつの間にかなくなったね
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:51:51.74 ID:nEnLtZh4
いつのまにかじゃねーよ
修正しますつって修正しましたってちゃんと出てただろ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:56:56.60 ID:+P3iD/nJ
でもあれまだ極たまに発生するっぽい
昨日身内でネスト回ってる時にショックの下準備にレリヒ挿したら一人死にかけた
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 06:57:40.88 ID:Wjn0c8AV
まだ行ったことないのですがプリでGD行っていいステって最低いくつぐらいですか？
HP200k/魔攻8200/雷51/CT7k
こんなんじゃ行かないほうがいいです？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:02:59.44 ID:RFKzxE4r
行くには大丈夫なステはある
けどGDはギミック理解してるかどうかの方が大事だから練習PTとかから始めよう
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:04:31.31 ID:2+zUfQMN
>>752
「ステータス的には」NGDなら行っても問題ない


755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:22:24.36 ID:gb7FLCh3
いいと思うけどCTが致命的すぎ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:26:46.16 ID:RFKzxE4r
クリティカルだけにってか
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:27:59.65 ID:EntTpc+M
おいちゃんは評価するよ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:29:47.39 ID:Wjn0c8AV
ふむふむ

CTはどう確保したらいいか分からなくあげれていませんorz
ギミックを調べて練習PTなどから始めようと思います

ありがとうございましたm(_ _)m
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 07:47:56.27 ID:53S5/I11
同じプリとしてまだ80%とか言ってるのは信じられない。

http://static.hangame.co.jp/hangame/core/dragonnest/event/120704_update/index.html

バフもデバフも既に100%解除されてるよ。
それにマセの防御も以前までは80%だったけど今は100%になってGD4Rの虫で死ななくなった。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:14:46.53 ID:EfYVa0QM
>>759
そのソース見る限りだと
敵の攻撃力を下げる系のバフは100％上限とは書いてあるけど
味方のダメージカット系のバフの上限については何も書いてないよね
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:20:17.50 ID:+P3iD/nJ
ダメージカットバフ倍率は80%残ってるよ
マセ様がダメージ100%カットできるのはバフじゃないスキルモーションによるダメージカットがあるから
スキルモーションによるカットはバフ倍率に加算で上限は100%
他職も４０スキルのダメカットを使えば100%カット、ダメトラだけはバフだけど例外
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 08:22:38.13 ID:+P3iD/nJ
自己レス
80%残ってる→８0%の上限残ってる
加算で上限100%→上限100%になった
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 10:30:29.43 ID:woSdA3bp
回復したら瀕死とかマホイミかよって思うわ。
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:10:15.40 ID:bLdXVEaB
閃華裂光拳使えるようになるプリ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 11:20:43.10 ID:VVrZ87Ym
はいはい
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:20:21.93 ID:JnqXKccq
>>746
俺は他にいないような型だからあまり参考にはならんだろうけど、普通に防具を3箇所疾風にしてるよ
40エピ紋章のCT付きが3箇所、50致命、メインCTOP、レア靴アバCTで約25000
アクセはGDU、耳知力高い技巧レリヒ
メインはGDLね
防具はCT落ちるからLにはしませんでした
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:36:45.12 ID:uWQ0biJa
CTは確かに重要だが防具疾風にしてまで上げる必要性は今はなくない？
前は防御率無視だったからエンドコンテンツではありえない程ダメージ違ったけど今は2倍だし・・・
それなら基礎火力、まあ固定値おかしいから必要性薄いかもだが回復スキルの効果上昇がある知恵でいいんじゃないかな

ていうかメインGDLとかうらやまだわな・・・
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:41:02.87 ID:Rk9tDHIU
武器冠詞は結局魔力加護がいいのかな？
4人ネストで知恵不足になりそうだけど・・・
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 14:43:07.47 ID:uWQ0biJa
4人ネストは正直知恵とかなくてもいけると思う
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:21:20.02 ID:Q55bxZrV
しばらくは知恵知恵かな。
最適が何か分からんけど、わざわざ変える価値のありそうな冠詞が無さそう。
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:23:17.63 ID:NzKgEt7c
知恵はステータスの恩恵的にもソサが持つべき物だと思うんだけどどうなんだろうね
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:23:44.98 ID:EntTpc+M
加護は？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:28:27.89 ID:JnqXKccq
>>767
まあ元々自己満足の世界だからねえ
50開放前から既にミラクル捨てて、ソロ中心でやってたようなプレイヤーだから余計に
両取りで初めてミラクルとったのよ
だからどうしても火力というか、CTを捨てきれない
知恵冠詞防具もそりゃ作れるけど、そこは俺流のオナニー通したいしさ

で、レスにあるように明らかに回復過多の現状で、防具の冠詞の差でクリアに支障を来すような事も無いわけで
ボウちゃんアクロちゃんがいる事を前提にした装備構成も、ソロ好きが災いして不確定要素としか思えないのよ
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 15:36:26.84 ID:0gGH4q/Y
エクセレ中にスピブかかったら
LWとCLだけじゃ隙間できるだろうと思ってたけど
そんなことなかったんだな・・
LB1にする決心がついた
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:04:45.91 ID:9tLLC/iu
CLがモーション長いからクール間に合うんだよな
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 16:22:10.68 ID:xUEr+Nxp
疾風防具は、敏捷低いプリのCT抵抗も上げる素敵な冠詞だと思う。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 17:38:04.70 ID:Ov6hlDW3
CLとLWで回るからいかずちよぉぉぉできなくなった
どうしようこの技巧
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:11:33.27 ID:Y8sRPklb
>>773
なるほど・・・

ちょっと余計なお世話かもしれないけど指はストラ指輪属性CT型付けた方が火力上がらないかな？
GDLも持ってるみたいだしそっちのが火力上がる気がするんだよね・・・
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:18:48.88 ID:EfYVa0QM
>>767
防御率62.5%以上の敵ってそんなに多かったっけ
多少超えてるくらいなら前と比べて誤差レベルだし
しかも今は加護鉄壁も増えつつあるから
逆に今の方がCTダメージ出ることもあるレベルじゃないかと

要するにCTの効果は言うほど弱くなってないと思うんだ
確保が面倒になったのは別として
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 18:24:43.61 ID:Y8sRPklb
>>779
カラハン、グリドラあたりそれくらいなかったっけ？
まあそれは置いといて加護鉄壁の事抜かしてたのはだめだな、ごめん

でも貫通なくなって、抵抗されると白ダメレベルにされるし1%上げるのに必要なCTの割合が多くなったことによって優先順位は下がったんじゃないかなと思うんだ
エンドコンテンツとして出るドラゴンとかは大抵防御超高いパターンが多いだろうし・・・
以前と違って稼げるだけ稼いだほうがいいステになったのは確かだけど
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:27:17.88 ID:Kw53YFl7
レリックオブホールドって取らないとやばいの？
GDもタイフーンもプロフェッサーも行ったことないからわからない
誰か教えてください
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 20:41:34.20 ID:NrSpz8H0
あると便利なくてもいける
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 21:07:21.30 ID:Kw53YFl7
>>782
ありがとう
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:07:54.89 ID:ufRsq/g3
スキルシミュのプロテコメント覧見たら
M振りしてない人が多いみたいなんだけど実際どうなん？
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:21:40.68 ID:Q55bxZrV
補助３種はＭ振り鉄板。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:26:40.27 ID:QX97EbIG
プロテはレベル毎に3％違うし改変前よりかなり低くなってるから
M振り推奨とは思うのだけど
今のところ低くても大して困らないでしょう
DD挑戦する時になったら絶対M振りになるから
そんときスキリセ出来るなら低くてもいいんじゃないでしょうか
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:27:46.41 ID:mSC0+nmM
先にタイフーン、プロフェッサーのヘルが来たらM推奨の流れになるんじゃない
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/02(木) 22:30:39.53 ID:76/qck3P
>>779
誰もつっこまないからアクロが突っ込んどくけど62.5じゃなくて逆の37.5にゃ
カラハンさんは66にゃ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 03:52:23.64 ID:gbqvDwd9
最近はじめた者ですが、インクイジターの方に転職してしまうと基本的には
もうプリ（支援職）枠で入れなくなってしまうものなんですか？
インクイジターのスキルに惚れたのですが、支援枠で入れなくなるとなると
相当な火力装備を求められるようで迷っています。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 04:47:36.66 ID:AUJrtZNW
どっちでもプリ枠ではいれる
でもプリ枠で入るからにはバフはM振りとか基本的なことはちゃんとしてないとだめ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 04:51:36.66 ID:rfoPyTbt
プロテとブレスって技巧ないんだっけ？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 04:56:19.07 ID:LxOvihFj
>>789
インクでも支援枠には入れるよ、今現在はね
今後のタイフーン・プロKネストのヘルとか新DNなど高難度ネストなどは
ホリシのあるセイントが重視されることになるかもしれないね

新スキルでさらに差別化されるだろうし、今後も支援で頑張りたいと思う
ならセイントにしとくのがいいかもね

そんな自分は最近インクになった初心者プリだけど後悔はしてないよ
多少の不安はあるけどもｗ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 05:43:39.07 ID:Mb2yjDUN
インクイジターです。CLのスキル紋章を拾ったのでどうしようか迷っています。

現在使用中のスキル紋章は　ミラクルCT、レリヒCT、LWダメ、LBダメ
スキル振りは　ミラクルは１止め、レリヒ・LW・LB（EX取得）はM振り

みなさんでしたら、CLの紋章入れますか？入れるとしたらどの紋章を外しますか？
ご意見ください。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 06:14:22.61 ID:DaeGfWyT
>>793
自分ならミラクル紋章外してCL入れるかなぁ～。 インクで主要支援スキルはM振りするけど紋章レリックCTばっかじゃインクになった意味ない気がする。

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 06:18:12.09 ID:qKg1gJE5
今度もプリの支援スキルMでミラクルあれば大丈夫だと思う気がする
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:11:59.75 ID:CjlnrnzH
ところで60スキルはまだかねえ・・・
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:35:34.99 ID:PS7Hax0x
セイントなんだけどちょっと意見聞きたくてカキコ
デトネとショック切ってLBとCL11まで上げるのってどう？
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 07:50:40.97 ID:5AuHECKR
GDではまだデトネ使う機会あるからなあ
身内や固定あるならいいんじゃないの？
ただインクのEXとは比べ物にならないからLBガン上げしてもって思うなあ
ギアマスでピンポン上げまくるようなもんだし
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:06:36.30 ID:GViqfF/g
余計なツッコミかとは思うんだがピンポンはどっちでもM確定レベルのスキルだよ
プリで言うCLみたいなもん

ボウのチャージアローとかエレのエッジとかの方が近いと思う
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:18:18.47 ID:HDdU9lyg
CLとピンポンは、ダメ半分になっても文句ないわな
デトネはクール長くなってもいいから、威力欲しいよ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:23:10.71 ID:f95ZrrHo
LBはセイントにとっては所詮繋ぎのスキルだね。
１で十分。それ以上はSP勿体無い。

ショック切ってもいいけど、
６０スキルの前提になってないか？
スキル開放来たらまた取るの？

あとCL１１はどのセイントでも取ってるかと
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 08:50:34.37 ID:CjlnrnzH
>>801
ショックを切らなくてもSPカツカツで設計しているゆえ
どのみち60スキルが来るとスキリセしなければならないと思うの
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 09:01:19.35 ID:JvTRMauC
この流れで兄貴たちに質問！
①CL11 HXB6
②CL14 HXB1
すんんごい迷ってます！ご意見下さい！
ちなみに、聖で、CLはダメ紋章付き
③CL14 HXB3 なんてのも一応出来ますが…
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 09:03:39.78 ID:gcrTNtIc
①
805 ：803：2012/08/03(金) 09:12:27.42 ID:JvTRMauC
すみません、書き忘れ…
CL技巧は付ける予定無しです！
④CL13 HXB4　ってのも出来ます…

>>804
理由なんかも添えて頂けると参考にしやすくうれしいです！
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 09:14:26.41 ID:Bkvf+90/
>>802
今までの経験上、新スキル実装したらSP追加か強制スキリセのどっちかだね
SP追加の方だったらショック取ってないとアウトだけど
まぁさすがに強制スキリセかねぇ
このまま60スキルなしで70もありそうだけど
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 09:38:26.70 ID:CjlnrnzH
>>803
その振り方は俺も気になるところだけど
HXB6はなかなか便利なんよね
これから素材集めにアビスやら60カオス(出てくるか知らないけど)
回るの考えたらHXB切れないな
だから①

このプリはネスト専用だじぇと言えるなら②だね
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:27:01.61 ID:rUDeuoWa
上がドラデブから変わったからSP追加だけの可能性も否定できない
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:30:06.73 ID:N5BOdic5
プリに期待されてるのは高い回復力と基本攻撃力が大幅に上がるストライキングだけ
お前らそこを勘違いするなよ

要所はミラクル７０％カット＋プロテ１で７９％にするだけで十分
普段は、Mより不足の１２％分なんて今の回復力なら余裕で補えるしな
大体１２％分で生き延びるようなチンカス野郎はPTに不要

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:04:07.50 ID:xMWteYf7
それには違を唱える人多いと思うぞ

レリヒの手間よりもダメージカットをキッチリ働かせるほうが、プリの負担少なくすむ

あと、ドラネスのダメージカットスキルは軽減率の係数を加算していく仕様だから
マセと一緒になったときにプロテちゃんと上げてるかの差が大きく出る
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:07:25.64 ID:76am6OaK
むしろ１２％が生きるのは防御高いある程度装備ある層なんじゃないのだろうか
元値が低いところに足してやっても結局死ぬし
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:13:38.65 ID:wjU61I/L
なんで支援職なのに支援下げないといけないん・・・
プリになった意味ないやん
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:24:25.24 ID:OU7+G1/o
攻撃くらいまくる下手な人なんていくらでもいるんだし、それで実質人数-1状態で
イライラしたり、PTに入るのを防ぐよりは、こっちが上手くクリアさせてやるくらいの
気持ちでやったほうが楽だと思うけどね
上手い身内としか組まないっていうのならそれで良いと思うけど
大体、現状でプロテわざわざ1にしてまで取るスキルなんてあるのだろうか
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:28:59.22 ID:rUDeuoWa
今も昔もプリなのにプロテ下げて何とるの？ってのは正論だと思うけど
まぁ今の仕様なら火力浪漫振りに価値があるかな
前の仕様だとせいぜいPVP（）に便利なスキルが増えるくらいだった
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:34:47.78 ID:CjlnrnzH
プロテ12％程度とか言っちゃうならタフネスも切ってるんかな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:40:19.14 ID:wjU61I/L
いやタフネスは切ってもいいだろう
そもそも自分にしか効果ないし、なくてもプリ死ぬのは即死くらいだし
自分は保険としてMとってるけどね

PTスキルで常時かけられるダメージカットスキルのプロテを下げるのはさすがにないけどな
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:41:14.38 ID:DqJbzgJF
タフネスは切るだろ・・・むしろ取ってるやついるん？
でも支援プリでプロテM振りしねーやつとか地雷だわな
準火力でプロテ切るのはありだろうけど、支援枠で野良には来るなよ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:01:48.36 ID:N5BOdic5
>>817
支援枠で野良に来るな？
お前にとやかく言われる筋合いはねぇ
俺を弾けるもんなら弾いてみせろよ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:05:45.72 ID:CjlnrnzH
こいつあれだろ以前支援スキル回復スキルいらない言ってた狂言インク
お前なんざ何の参考にもならんからNGで弾いてやるわ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:29:30.68 ID:1Up+zm8v
別にここでNGされなくても野良でNGDやHCGDとか６０ネスト入ろうもんなら
勝手にみんなNGしてくれるでしょ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 13:46:25.46 ID:DqJbzgJF
>>プリに期待されてるのは高い回復力と基本攻撃力が大幅に上がるストライキングだけ

こういう考えならプロテ１とらんで切ればええやん。SPも3浮くし
結局プロテ０にしてPTメンバーに文句言われるのが怖いんだろ？
そんな浅ましい考えのやつが何言ってるんだと思うわ

それとも何。9％と0％では大きく違うって？じゃあM振りして21％にしろよ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:04:09.04 ID:YL0hE5zL
本物の論破を見た
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:06:14.98 ID:1QzIyI/U
9％は大事なのに　12%はいらないという謎理論だったな
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:07:15.83 ID:wjU61I/L
スキルシミュのプロテのコメント欄にも同じ様な事書いてるやついたな
夏だからなのかこれ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:09:34.73 ID:I7DRM5gr
夏の勢いでつい書き込んでしまったのだろう
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:17:56.67 ID:rT8xHsXu
その後N5BOdic5を見た人は誰もいなかった。。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:44:52.65 ID:tmuWeHps
えらくすっきりした流れに収まったな
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:40:29.68 ID:DaeGfWyT
レリヒEXで聖大勝利…
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:43:39.77 ID:TpFT6E7t
歓迎されるのはどう考えてもセイントになるな
新規はよく考えて転職してくれ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:44:22.18 ID:YL0hE5zL
マインドブレイカーExがグラビのように飛べば・・・
いらんわな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:44:36.49 ID:QUZQeujj
でも、現状回復力自体はインクで十分やろ
レリヒEXでそこまで差はつかないと思う
むしろ、ホリシが無いことが問題やろ＞インク
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:47:31.99 ID:TpFT6E7t
なんでレリヒＥＸを回復力が上がるだけってきめつけんだ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 16:48:54.44 ID:QUZQeujj
レリックの持続時間が伸びて、回復回数が上がるとかやろ？＞レリヒEX
どっかで見た
正確な情報かは知らんけど
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:02:39.76 ID:2/R0CrA1
精神爆破EX　治癒之手EX　　…どちらが強いかはわかるな？
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:07:01.76 ID:ixku1Hr4
>>831
ホリシがあるだけで60ネスト楽々だからなー
正直弱体化しないとまずいんじゃない？ってくらい強い。そんなにいい装備してないんだけど
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:09:01.82 ID:GViqfF/g
レリヒEXは範囲増加とダメ減バフ追加っぽい？
マインドブレイカーは…

　　強化して手の技能を治愈します。 回復の範囲の増加は{0}mに着いて、回復のは同時に{1}秒の内で自分の受けるすべてのが{2}%を傷つけることを減らします。

　　精神を強化して技能を爆破します。 射程は増加して、範囲は拡大して、最後に大きく爆発することを引き起こします すべて的中する時攻撃力は{0}%を増加します 目まいがする確率は{1}%を増加します
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:10:07.15 ID:QUZQeujj
>>836
ああ、そんな効果なんか
ならレリヒ勝ち組やなｗ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:22:47.78 ID:ccscmczv
インクイジター - マインドブレイカーEX　範囲・威力・スタン率増加　最後に大きく爆発
セイント - レリックオブヒールEX　範囲増加　回復と同時にダメージ軽減効果をつける
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:40:52.17 ID:I7DRM5gr
なぜマインドブレイカーなんだ・・・
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:53:09.17 ID:rUDeuoWa
ほ、ほら･･･レリヒは今のままでも十分だけどMBにはすごい化けるかも知れないという期待があるし･･･（震え声）
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:53:23.54 ID:IEvfNKCm
マインドブレイカーｗｗｗインクオワコンゴミすぎるｗｗｗ
せめてデトネとかチェーンExならプリ派生の火力系としての申開きもできたものを
マジ誰得
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:54:05.57 ID:ixku1Hr4
マインドブレイカーが超威力のスキルになったとしても
レリヒのダメージ軽減が10％もあれば霞んでしまう
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:58:49.66 ID:QUZQeujj
回復しつつバフが付くってのがえぐいわなぁ・・・
効果がめっちゃ噛みあってるし
昔のミラクル気分が味わえるんかな
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:00:25.56 ID:1Up+zm8v
ただマインドブレーカーがそんな感じならPvPはインク強くなりそうだな
PvEは知らん
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:04:43.78 ID:IEvfNKCm
セイント一人でプロテ21％カット、ミラクル70％カット、レリヒ？？％カット
っと3つできるわけか。その上、ホリシもあるし・・・
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:06:57.59 ID:yUlZlQB5
嘘だと言ってよエノックさん
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:17:37.80 ID:pD9zzrEo
でもレリヒにダメカットってよく考えてみたら組み合わせ的に微妙だな・・
キュアに何秒か状態異常無敵バフとかなら分かるが
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:17:50.82 ID:1Up+zm8v
>>845
80%上限あるから意味ないっしょ
それにレリヒはプロテバフつこうがあくまで回復役なんだし
プロテバフ目的で置くってことはないだろうよ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:24:45.44 ID:rUDeuoWa
後はバフの効果時間かな
前のキュアみたいに4秒くらいの浴びてる時間ようだとちょっと意味無いよね
そもそもレリヒ出てて浴びてるのに死ぬような奴は中々居ないし
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:33:16.77 ID:QUZQeujj
>>849
んでも、60ネストとかだと、レリヒで回復した分持ってかれる奴とかいるぞ
他キャラで、レリヒの出しどころが悪いプリのPT入ったりするとよく見る
HCとかでもミラクルの中でレリヒ立てて回復するのは結構オーソドックスな方法だし、レリヒのみでダメ軽減効果があるのはでかいんじゃね？
あと、範囲アップも地味に大きい
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:35:59.21 ID:qKg1gJE5
それよりレリヒEXのデザインが気になる
現時点でも可愛げあるレリックだからあれがEX化なるとどうなるんだろ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 18:58:08.44 ID:2/R0CrA1
ハートがスペードになる　
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:00:56.77 ID:RCjEjxtc
あ、あの・・・ソースは・・・
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:03:08.74 ID:tmuWeHps
ボイスも気になる
治癒のホワアアアアアア！！！
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:04:58.98 ID:R0hhpUVP
>>854

わろたｗ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:19:50.79 ID:1Up+zm8v
レリックEXの再来はやめてくれｗ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:41:15.57 ID:fLXUI8sH
えっなにEX情報でたの？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:46:00.08 ID:5AuHECKR
あれ少し前の中華妄想サイトのネタだろ
画像付きの
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:46:01.91 ID:DaGLQxiw
>>848
何で同時にかける前提なの？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:46:30.49 ID:DaGLQxiw
>>848
何で同時にかける前提なの？
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:47:06.07 ID:YL0hE5zL
蔵から見つかった情報じゃないの
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 19:57:27.81 ID:fLXUI8sH
パッシブEXはないでしょ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:02:58.40 ID:tmuWeHps
ファランクス「あの…」
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:13:44.68 ID:qKg1gJE5
24EXソース
ttp://dn.duowan.com/1208/207916971127.html
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:14:14.48 ID:Bkvf+90/
>>858
それとはまた別
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:20:27.83 ID:fLXUI8sH
ファランクス忘れてたｗ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:39:32.12 ID:EUsehRmq
>>862
スパイラルキック「」
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 20:44:19.94 ID:ZgvnwRuM
まあいいんじゃね
プライド減るし、やっと好きな奴がインクやる時代に戻れる
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:06:22.58 ID:YL0hE5zL
ホリシにレリヒExめちゃくちゃ羨ましい・・・
けどLBEXとｯｶﾘﾉﾀﾞｲﾁﾖｫｫｫを手放す気にはなれない
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:42:17.43 ID:ccscmczv
両方持ってるから問題ない
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 21:44:59.65 ID:DwQeVd8k
RoLってスキルレベルで耐久変わったりする？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:33:08.46 ID:CXlpbgVZ
レリヒＥＸのせいでインクオワコンだよね
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:51:42.03 ID:TUGnzwcr
実装確定でもないのにオワコンも無いだろw
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 23:58:15.36 ID:A/JDzBAe
インク叩きするやつは他者の地位を貶めて何も変わってないのに相対的に自分の地位を上げようとする性根の腐った奴。
プリーストというかイグナシオ。
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:04:52.86 ID:Gu5ocbns
インクに夢を見過ぎちゃってる犠牲者が減って良いんじゃね。
みんなインクに過度な期待をしすぎてどんどん辞めていくｗ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:08:27.06 ID:0069FVt+
インクに夢ってなんだよw
火力枠に入れるーなんていうバカは一人しか知らねーぞ？w
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:21:48.95 ID:lL1jjwSc
レリヒは基本MaxだからEXが取りやすいのもいいね
早く来ないかな
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:25:29.99 ID:JOo4J8/K
あ、、、え、、、Exってことはマインドブレイカーに6振れと？
ポイント足りねーよ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:27:03.82 ID:eTZbRUUP
どうせまた新スキル実装時にスキル調整とかでSPも変わってくるから心配すんなし
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:53:21.67 ID:UhOSgCXs
ちょ、チェーンライトニングEXってマジ？
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:55:51.66 ID:5CcFuobN
>>880
え？
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 00:59:40.82 ID:keG7au5W
今から使い慣れる為にMBをとりあえずlv6に上げて意識して使っていくようにしとこう。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 01:03:29.83 ID:jp7wwuQH
>>880
いつかは来るだろうしまぁ間違ってはないよ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:37:13.62 ID:+1+Cne7e
この流れだと・・・
インク
チェーンライトニングEx
デトネEx
ジャッジEx

セイント
キュアEx
ホールドEx
ミラクルEx

となると予想
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 03:40:41.40 ID:RIIir8yU
インクの紋章って何が必要か教えてください。新規です。
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 04:09:22.64 ID:WJg1G+qQ
>>873
まだ確定じゃないんだ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 04:17:04.45 ID:v4xiQptV
蔵入りしたってだけだから、高確率ではあるけど確定ではない罠
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 05:25:13.47 ID:WJg1G+qQ
まじかー
まぁ職リセ来たら買うか
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 05:41:54.53 ID:MUZPY6TB
レリヒミラクルライトニングウェーブ
あと1枠は自分で考えろｋｓｇ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 05:51:10.03 ID:6Ao6GjqA
>>885
レリヒは必須
あとは好みでいいけど優先つけるなら次点がミラクル
LW/LB/CLのどれかあたりかな
コンセク入れてる人もたまにいる
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 07:04:08.85 ID:dIvM1c2Z
ミラクルはクール毎に撃つスキルじゃないから紋章いらなくない？
入れてないけどＧＤでも困ったことない
レリヒはいつでも置けるようにしとくべきだから入れてるけどね
CL、LW、LB、レリヒがベストだと勝手に思ってる
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 07:23:41.20 ID:5CcFuobN
バフ効果だけ見れば要らないんだけど
本来の状態異常解除効果を常に出したい場合はキュア紋章もアリ

ところでGD2R発狂と3R開幕って、ミラクル置くのどっちがいいのかな
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:04:14.59 ID:4l06TZ6v
戦闘時間的にはNなら2Rでホリシ、3Rでミラクル→ホリシ
2R長くなるPTはデバフもあるから2Rミラクル使って3RCTなら少し時間貰う
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:14:09.05 ID:zoDWo09N
セイントなら2R発狂後かな
発狂後はジャスティスやバックドロップなど一撃が重いのに対して
3R開幕は連続的な攻撃が多くホリシが活用しやすい
それに事故率は圧倒的に発狂後が高い気がする
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 08:27:23.76 ID:5CcFuobN
>>893-894
サンクス
最近マジェアクロ無しCT待ち無しも増えてきて
どっちがいいのか分かんなくなってたから助かる

自分はセイントだからまだマシなんだろうけど
インクの人ってどうやってんの？
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 09:20:06.43 ID:dIvM1c2Z
>>895
自分インクで野良消化することがほとんどな状況だけど
みんなLv上がって火力も上がってきたのか2Rはミラクル置く間もなく終わること多くなってきた
火力ほどほどで発狂にミラクル使ったときは3R開幕でハイドレ入れてもらってマセさんいればデヴァも
毒床被弾した人はレリヒで余裕回復できるからそれでしのいでる
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 12:18:02.46 ID:drpD+DIA
大体マジェかアクロがPTにいるだろしCTも回復してる
してなければ申告してるよ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 14:37:41.67 ID:aYBeVs3o
２Rおかねーことがおおいかなー
３Rはチャージさえ入ってればレリヒで間に合うレベルだし
配布装備のやつは知らん
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 20:49:54.83 ID:enzLOwPL
レリヒ必須ってのは違うと思うがな
インク、セイント関係無しに
今のネスト状況もそうだし、回復量もそうだし
レリヒ着けてないやつはたくさんいるしな
自分が置かれている状況次第だよ
GD行った事ない、クリアした事無い、さらに自信も無いとかなら分かるが
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:05:50.81 ID:aBPgs0od
ブレス・プロテ・ストラ・レリヒは全部MAXのインクです
デトネを取ってレリホを切ろうかと思ってるのですが問題ないでしょうか？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:08:11.72 ID:eTZbRUUP
今デトネ弱いしカラハンのはケミが落とせるしアリだと思う
後々またデトネでキャンセルできるようなのが出てきたら～とか考えるときりないしな…
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:08:37.07 ID:eTZbRUUP
すまん逆に読んでたｗ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 21:18:35.94 ID:Gu5ocbns
混戦の時、レリホ→コンセクが安定して出せるから、
レリホ結構好きなんだけど、いらないと言えば要らないな。
デトネは個人的に切れないな・・
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 22:40:46.95 ID:gzu1B3gE
インクでミラクルとかレリヒの紋章入れるくらいならセイントなったほうがマシ
なんのためにインクになったのか考えたら紋章くらい何入れるかすぐ決まるだろ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 22:58:06.85 ID:gNCsqD6m
で、出たーｗ
自分の考えが至高奴ーｗ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:01:44.95 ID:q521Ssk6
実際何のためにプリになって何のためにインクになったのか聞いてみたいけどな
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:08:11.55 ID:u0/78X9X
インクの先輩方はどんなスキル紋章つけてます？ミラクル、レリヒ外してますか？
ちなみに自分は何のためにインクになったんだよと怒られそうですが
ミラクル、レリヒ、ヒール、キュアつけてます。どれかいっこLBかLWにしようかなと思ってますけど・・・
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:17:26.61 ID:Gu5ocbns
ヒールとミラクルとキュアは、外したな。
レリヒはそのまま。
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:46:55.37 ID:gzu1B3gE
ミラクルやレリヒそのものが必要ないと言ってるわけじゃない
プリなんだから使うのは当たり前
当たり前なんだけど折角インクになったのに再使用入れてまで使うほどのものなのか？
正直他職に紋章込みでのパフォーマンス求められても
その前になしの状態でなんとかできるようにお前がしろよと言いたい
なんでプリが他職の条件弱めるために改善しなきゃなんねーのよ

なので俺は攻撃系紋章しか入れてない（ウェーブ、チェーン、ボルトのダメとコンセク再使用）
野良で行くときもストラの技巧ぐらいしか準備していかない
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:50:31.45 ID:gzu1B3gE
>>909はあくまでインクの話ね
セイントは持ってないからわからない
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:58:13.65 ID:f2ciLOcY
セイントだがミラクル１にしたこととちょっと工夫してSP２余ったんだが
CL11レリック11LB11のどれかを13にしようと思ってる
LB13とCL1３どっちがいいのかな　もしくはレリック１３か
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/04(土) 23:58:18.01 ID:QpHdyad6
>>906
独断と偏見だけど、今いるインクはたぶんこんな感じ

古参プリの場合
→プリ転職時　　：なかなかクリア出来ない人を生き残らせることこそ至高っ。頑張ろうぜ兄弟。
→インク転職時　：なんだよこれ・・・ホリシとかゴミじゃん・・・ショックとかネタだろ・・・

金策用（32～40キャプ時）量産プリの場合
→プリ転職時　　：お、＠プリ様PT発見ｗｗよっしゃ寄生したろｗｗｗ
→インク転職時　：回復できてりゃ無問題ｗｗｗよっしゃ寄生したろｗｗｗｗ

ドラゴンネスト攻略用量産プリの場合
→プリ転職時　　：雷上げてる奴はゴミ。プリは回復だけしてればいいんだよ
→インク転職時　：ドラゴンネストで固定見つけたから支援（）とか最低限で十分。やっぱ火力だろJK。

古参ピカチュウの場合
→プリ転職時　　：これで俺もジャッジでバリバリできる！支援出来ないけど笑って許してな！
→インク転職時　：もっとバリバリできんじゃんｗｗｗｗｗｗｗひゃっほぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:22:30.63 ID:ESNeCnNs
>>912
古参ピカチュウだけど、正直マインドブレイカーEXは叩けねーわ
何がって50開放インク転職時にインクとかねーわｗｗｗとか言ってたやつが平気な顔で今インクだからな
これでようやくインクを楽しめる可能性が出てきた
派手で大味な職でいいんだよインクは
さすがにプライド増えすぎだわ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:26:08.84 ID:Gm9eP31W
ミラクル1な人多いけど
火力としても期待できるスキルでもあるんだから2安定じゃないの？
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:34:42.51 ID:o6OTGZvo
流れぶった切り失礼

昨年末ぐらいに引退した聖なんだけど
今の火力ってどんなもんになってるの？
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 00:38:41.74 ID:d18z9Ufp
古参ピカチュウで45転職で泣く泣くセイントなったけどさ
今はまたジャッジLv２で遊んでる
正直ドラネス運営開始した頃に
ジャッジの動画見てかっけええって思ってプリ始めた人
多いと思うんだよね
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:14:47.81 ID:3PTvxMqE
>>916
俺もプリ紹介動画でジャッジみて1stキャラプリにしたわ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:32:43.38 ID:InlM78De
青い光のGXHXBミラクルを返してプリ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:43:26.01 ID:TxPx2i69
ジャッジ撃ってる間に、ＰＴメンバーに置いて行かれるのが悲しい。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 01:52:43.47 ID:J2dna77g
CLM振り当たり前になるとは思わなんだ！なにが起こるかわからんからマインドブレイカーEXにも仄かに期待してますw
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 04:13:33.36 ID:d18z9Ufp
今の内にマインドブレイカーの紋章買っておくんだな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 05:00:12.13 ID:UCe2u0Xh
キュア紋章どうするか迷うな・・・
バフ目的で常においてるから、いざデバフ解除したいときに置けなかったりして
5秒差が響いたりするんだよな・・・

ちなみにセイントで今の紋章は、ヒール、レリヒ、キュア、RoL（全部短縮）
セイントやってるんだし、やはりホリシ入れるべきだろうか・・・
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 05:35:48.69 ID:Gm9eP31W
>>922
RoL→ホリシでいいのでは？
キュアはなんだかんだ言って便利
RoLも地味に便利だけど、キュア外すくらいなら・・・
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 07:20:32.47 ID:FhdILeYB
バフ込みで火力計算したりするのってご法度ですよね？
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 07:42:40.58 ID:3EZSm7RD
http://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/image/317jpg.html

今のうちにマインドブレイカー買っとけって何？
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 07:45:25.84 ID:ZS/MYAeS
>>919
うん・・・・。
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 07:59:53.88 ID:Gm9eP31W
>>925
チェーンEXの編集が雑ｗ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 08:26:51.14 ID:hcepL/Bx
誰か知ってたら教えて欲しいんだけど
雷属性ってブレスかけてキュア置くと100%越えるんだけど
上限って無かったかな？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 08:42:18.28 ID:3PTvxMqE
属性攻撃値の「バフ」の上限値が100%ってこと。ステ欄に反映されるようになったからごっちゃになってるけど
元の装備での属性値とバフでの値は別ってことだろ。実際100%超えててもちゃんとダメ増えてるし
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 08:45:20.71 ID:hcepL/Bx
なるほど
じゃあ回復充分だしレリヒ技巧いらないから
キュア技巧もありってことだね
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 10:50:16.25 ID:Qy9GxcMM
レリヒ技巧を外す発想が無かったわ俺やばい
レリヒＭだったら十分かなあ
そうなると60装備時の他職のHPが気になるね
200k以下なら十分だけど400k到達するなら全然足りないから技巧必要じゃないかな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:01:56.35 ID:3EZSm7RD
どうやらEXは各職２つずつある模様

インクはマインドブレイカーとチェーン
セイントはレリヒとグランドクロス
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:07:31.57 ID:jRbukqBJ
そら他にもあるだろうが
ソース皆無な上に、少し前に話題になった加工画像を張ってるような奴のセリフをどうやって信じろとｗ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:10:41.42 ID:3EZSm7RD
プライド発動ご苦労様
まぁ別に信じなくてもいいんだぜ？肩の力抜けよ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:26:44.58 ID:DW9ry97I
CLEXとかすごい期待しちゃうんだけど
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:45:27.87 ID:k3vOYV5b
　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
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　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとうインクくん・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:47:16.33 ID:k3vOYV5b
　　　　　　　　　　　　　　　￡＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
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　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　イ　 ::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ン　 ::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 ク　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　の　　:::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､　(’_ ’*）　インク君のことは忘れないｯｳｳｵｧｯｧｧｧ！！
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|　　　　　　　(っ†o )
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦∥===∥旦::::::| _　　　　　　しーJ
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 11:55:45.74 ID:k3vOYV5b
マインドEX
雷の球が3個になる
飛距離30%上昇
最初の回転中（ｼｭﾊｰ）のダメージ15%上昇
スタン率15%上昇

レリヒEX
召還されたレリヒは、味方の最大HPの10パーセントを
吸収するバフを10秒間付与する。
範囲30%拡大

クロスEX
アクション速度50%カット
ダメージ20%上昇
25%の確率で6秒間の感電
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:14:32.10 ID:r8Rby6jQ
グランドクロスってアクション速度50％カットしても遅い気がする
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:31:52.02 ID:C85yEKLt
昔の速度と押し出しとヒットの仕方に戻らないならいらねえわ。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 12:38:42.12 ID:Qy9GxcMM
GXアクション速度50％なら主力にしたい

CLEXあったらうらやましいね
伝達が二本に分かれてしかも往復するとかトランジクションみたいな効果になりそう
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 14:08:39.33 ID:s/1lIhwU
やべえ
GXとか1だわ
ていうかみんなGXは大抵1だよな・・・？
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 14:25:32.15 ID:pZ0NZQTc
それ4月の妄想って本スレで言ってたよーな
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:01:17.19 ID:3EZSm7RD
妄想でマインドブレイカーのEX化と効果を見事に当てられるか？ｗ
それに妄想だという根拠もなかったしな
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:10:02.29 ID:pZ0NZQTc
効果ってか雷球3つになるとかはどこにも書いてなかったような
書いてたのは飛距離増加と最後爆発だけでしょ？
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:13:32.42 ID:3EZSm7RD
ほとんどのスキルが当たってるんだぜ？
妄想にしちゃちょっと出来過ぎやしないと思わんか？

まぁどっちにしてもワクワクすんだろ？それでいいじゃないか
どうせスキリセして振っちまった後だし、情報を楽しもうぜ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 15:27:19.69 ID:Qy9GxcMM
いや8/3の情報は信頼性が高いとはいえ公式じゃないんだし
当たってるかどうか騒ぐにはまだ早いよ
でも新スキル早く見たいしワクワクするね
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:09:20.68 ID:fikxb/0w
>>938
一番肝心なCLexについて書いてねえじゃん
しかもマインドExは爆発ダメージ追加じゃないっけ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 17:21:18.30 ID:bXGYINCv
>>943をみろっての
4月時点で24までのスキルに適当にEX付けて妄想してただけ

EXスキルだけじゃなくてLv60Skillと題してActivePassive含めていろんな妄想が投稿されてる
興味あるならググればページ出てくるぞ
アメ鯖のやつな
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 20:35:29.47 ID:TE0sfKe3
1つだけ言えることがある。
インクになって後悔はしていない。
ただマインドブレイカー。お前に期待はしていない。DDをスタンさせるくらいしか期待していない。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 20:46:35.16 ID:C8yAaCTv
マインドブレイカーもチェーンもEXなったらどうなるのかすごくたのしみ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:33:49.99 ID:ZODAsrd7
マインドブレイカー、PvPだと結構素敵な事になるわけだが
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:52:40.47 ID:InlM78De
インクはPvP特化職な気がしてきた
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 22:59:29.18 ID:jRbukqBJ
無敵技、もしくは復帰技が増えない限りPVP強キャラは無理だわ
大部屋だとバフだけで既にぶっ壊れ性能だからね
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:02:13.54 ID:Qy9GxcMM
スレ立ててくだしい
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/05(日) 23:06:03.38 ID:WiiGt3Dr
前のめりでMB6にしてみたら案外強くてびっくりしたw
バフ込20K強くらいの火力で1hit30K～40Kのダメージ出る。
EX化したら化けるかもしれんねこれは。
ただ、紋章つけるほどではないわ。
957 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/08/06(月) 00:04:31.63 ID:cYu/mLWP
Lv10こえてたら立ててくる
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:18:24.43 ID:W/cBHJbA
>>957
乙でした
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 00:29:02.27 ID:cYu/mLWP
次スレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1344179153/
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:48:52.02 ID:WIyqZAB7
うちのギルドプリ君いないからプリ君やろうと思うんですけど
セイントとインクどっちが楽しいんでしょう
ちなみに私はピカチュウです
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:53:58.41 ID:zZf+o+F/
インクの方が楽しい

と俺は思う

セイントやったことないから参考にならんと思うがな
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 13:57:46.37 ID:CKzJCigg
>>960
個人的かつエスパーな意見やけどプリのいないギルドって事はそれほど廃な人はいないと思うから支援も回復も攻撃も出来るインクがいいんじゃないかなぁ？

自分もギルドにプリいなくて育てたんだけど脳筋インクしかプリいないもんだからギルメンそれに慣れるしかなくてすごいPS上がったと思うよww
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 14:05:19.81 ID:7cF/VH3r
サブでやるならセイントだな
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 15:34:47.05 ID:WIyqZAB7
レスありがとです
>>962さんのエスパーがだいたいあっててマジエスパー
インクになってみようと思います
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:20:32.14 ID:H0p+iwgd
PS皆無でソロ中心のプレイなんですが
インクとセイントでソロが楽なのはどちらでしょうか？
今のところレリック囮にしてチキンプレイの方が時間はかかるけど楽かな～と思いセイントになろうとしていますが
インクの方が火力があってゴリ押しできたりするものなんでしょうか？
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 18:29:44.82 ID:zZf+o+F/
完全ソロでシコシコしたいならインクオススメ 50スキル置くだけで敵は倒れていく
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:51:03.22 ID:cYu/mLWP
ソロは確実にインク
コンセクトランジボルトEXと範囲スキルがかなり豊富になる
セイントは支援よりだからどっちかというとPTで新ネストの初期に活躍するタイプ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 20:56:04.53 ID:ZAPG7SHI
>>963
言い掛かりだと思うならどこがどう言い掛かりなのか説明してみろよ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:26:33.84 ID:ds32urOV
中学生から社会人まで幅広い層がいる中で
相手が餓鬼で背伸びしてるだけかもしれないのに
突っかかっちゃう大人ってなんか見苦しいよ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:38:48.38 ID:iHa5Ya4L
一体何の話をしているの
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 21:42:23.32 ID:NWksIgT5
誰と戦ってるんだのAA↓
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:19:45.84 ID:OpBMlLkb
誰と戦ってるんだのAA↓
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 22:35:51.31 ID:LfBunubZ
夏休みという事お願いします
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 23:53:15.06 ID:ZVgQD8In
レリックだけで時間かかかってもいいならセイントでいいんじゃないかな
ガンガンやりたいならインクで間違いない
範囲火力はソサすらも凌ぐ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:16:56.57 ID:bYL3ikkj
セイントのマーケティング担当者なんだけど
これってホリシやばくない？60ネスト行ったんだけど防具U9くらいのやつでも攻撃めっちゃくらってて
ホリシかかってる時は一発重いのくらわない限りはどんどんHP回復してくし
ぶっちゃけ火力職の方々はプリ募集してるけどセイントきてくれねーかなーと思ってるんじゃないかな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:22:29.87 ID:gOyULCd6
セイントだからレリックだけでってのはおかしくないかな
共通のLW、CL、HXB、LBにセイントでも十分火力あるけどなｗ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:28:27.93 ID:jvOXvU8O
防御HP低くて避けないで被弾多い火力職は、ホリシの聖がいいだろうね。
逆に、ちゃんと攻撃避けれて早く終わらせたい火力職は、インクの方がいいでしょう。
これは、今も昔もこれからも変わらない流れ。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:36:35.89 ID:EZQxnzH/
そうとも限らない
ホリシかかってる＝多段には滅法強い
ということは敵の多段スキルに対してはある程度SA任せにゴリ押しすることも可能
特に楽になるのがマセやエレといったSA職
だから一概に避けれる火力職はインクのがいいとはいえない
避けれるってことは多段スキルとかの判断も大抵ついてるだろうしゴリ押しできる場面が増えるということでもある
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:44:27.16 ID:GM7P0r0o
じゃあインクはどんな時に輝くんだよ！！！！！
セイントが常に優れてるみたいな書き込みばっかりして！！
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:49:40.49 ID:OGvcNjH9
TAだけはインクが良いよ
だからお前ら早くセイントに戻れ
増えすぎてうんざりだ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 00:51:28.48 ID:EZQxnzH/
インクが輝くのはやはり対多数戦
タイフーンとか、GD6R2Pとかが例として上げられると思う
時間制限込のザコ狩りとなるとトランジコンセクボルトEXを揃えたインクの範囲攻撃力は圧倒的
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:27:52.61 ID:6L09ddt5
>>979
チェーンがEX化するまで気長にお待ちください
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 01:57:08.20 ID:UVaOscIk
今後のEX化とか考えるとセイントはもう火力的な面ではあまり期待できないのでインクでいいかなとは思うけどね
ぼっちセイントです
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:05:50.10 ID:h4hzkqVl
マインドブレイカーは玉が三つになり確定スタン無敵判定有でFA
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:06:34.07 ID:Hv2se9zT
CLEXが出たらどんな追加効果あるか分からんけど
火力30％アップはあるだろうからそれだけでも期待値は充分
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:14:11.75 ID:eITW6NW2
火力職だと思ってインクやると、絶対に後悔するよ。
回復補助ができて、多少攻撃も出来る程度に思ってた方が良い。
攻撃に関しては、聖に次いで弱い。
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 02:20:32.27 ID:TIoMNQp8
ソドマスとならいい勝負
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 03:08:11.30 ID:MUZ03U3w
次のドラゴンネストで雑魚モブ大量沸きステージとかあったらインクも輝くかなぁ？
タイフーンの2ステみたいなのあったら輝けそうなのに！
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 04:25:46.21 ID:7tc7rzHL
流石に全職最低火力のソドマスレベルはないだろ・・
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 07:12:48.81 ID:yG9DuAFI
トランジは連鎖するとマジありえないくらい削れるからな
ボス+雑魚の組み合わせに滅法強い
並装備でもLBEX一発でアビスボスのHP3ゲージ持ってけたりする

>>989
呼んだナリ？
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:15:29.66 ID:sRD0/DT2
全職最低火力はどう考えてもガデ・・・。
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 08:23:13.99 ID:MErWtrC9
CLEXとかくる頃には弱体してるわな
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 11:10:39.90 ID:Hv2se9zT
似たようなスキルでエンジのピンポンバームも同じくバグ級の強さがあるけど
ピンポン修正されたら芋づる式にCLも修正されちまうな
今のところ開発はまだ把握してないようだがバレたら修正されるのかな
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 12:34:14.44 ID:yG9DuAFI
何でバグってる前提なのｗ
両方額面通りの性能でしょ
ピンポンEXは弱い方にバグってるけどさ
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 16:23:18.63 ID:iKIyMVT0
>>991
黙れガデ
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:41:48.26 ID:PBjiCYyL
LB紋章って再使用がいいのかな？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:47:46.52 ID:JJ2mw8Bq
ピンポンとCL並の火力は他職も普通に持ってるからバグじゃないだろ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 20:53:15.84 ID:SWsVYq78
グランドナパームとかエアウォだね
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 21:36:48.62 ID:PIRfF6sx
エアウォは威力「だけ」だよ
当てにくさ、拘束時間考えたらCLとかと比べる程強くない
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/07(火) 22:12:09.76 ID:PBjiCYyL
＼(^o^)／
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