【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart42

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:27:35.52 ID:TWijUiyA

職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッドですわよ

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレフォースユーザースレ　Part41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1337088296/

次スレは>>970が宣言したのちに立てなさ～い
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てなさ～い

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:43:28.76 ID:ta07jt5w

新シミュ　ttp://nike.lolipop.jp/dn4/

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:45:24.11 ID:EK2lHMWK

>>1
カス乙ｗ

http://nike.lolipop.jp/dn3/ (スキル改変前)
http://nike.lolipop.jp/dn4/ (スキル改変後）

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 23:05:54.72 ID:KiPAzzfO

あれ貼ってよﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 23:26:02.40 ID:EK2lHMWK

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　マジェがやられたようだな…　　　|
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はスキル弱体ばかりで最弱 …　　　|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜スキル改変ごときでオワコンとは｜
｜　属性使いの面汚しよ…　　　　　|
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　　　　　　　　　　●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　　　　　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　　　　　　　　　　(　TωT )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　　　　　　　　　'　　　　`
　　　闇マセ　　　　　　闇スマッシャー　　　闇アクロ　　　　　　　　　マジェスティ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 00:23:33.54 ID:g+GHtyOI

見つけてきたぞ

ボウマス「はぁはぁ、アポカリプスがこっちに！」
プリ「ボウマス！！！　くっ、間に合わないっ！」
ボウマス「――ごめんねみんな、あたしここまでみたい」
フォス「ﾌﾌﾌ､ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ！！」ﾋﾟｭｰﾝ
ボウマス「フォスさん？！　危ない逃げて！」
フォス「ｵﾄﾅｼｸｼﾃﾅｻｲ！」ｳﾞﾜｧﾝ
ボウマス「アポカリプスの回転を――止めた？！」
プリ「大丈夫かボウマス？！　今、回復するからな」ﾁﾕﾉｵﾝﾁｮｰ
ボウマス「プリ様、ありがとう！」
プリ「礼ならフォスにいってくれ、俺一人じゃ間に合わなかった」
ボウマス「ありがとう、フォスさん。貴女が来てくれなかったら今頃あたし……」
プリ「おっと、喋ってる暇はないようだぜ」
フォス「ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ？」ｼｭﾜﾝ
ボウマス「そうね、ここからはあたし達が追う側よ！」

ボウマス：都会に憧れてセントヘイブンまでやってきた女の子
フォス：道中に出合った変わり者の魔女、普段は無口で余り喋らない
プリ：アポカリプス退治を任された王国に使える兵士

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 00:58:05.39 ID:dcRDlGjc

スキルのボイスしか発してないにゃｗ

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 01:19:24.27 ID:NMBPSxZm

いいなーこれ大好きだ
ドラマかアニメで見たい

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 01:26:36.20 ID:TU6Y2K+q

フォトンとるかなやむのー

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:38:51.84 ID:x0wWNEnF

なんかSA下がった気がするフォス(・д・)

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 14:10:46.63 ID:O+tLmNEI

LV60キャップFD別増加値

FD100=1%　FD200=3%　FD300=5%　FD400=7%　FD500=9%
FD600=11%　FD700=13%　FD800=15%　FD900=20%　FD1000=25%
FD1100=31%　FD1200=38%　FD1300=46%　FD1400=54%　FD1500=63%
FD1600=72%　FD1700=83%　FD1800=94%　FD1850=100%

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 18:01:49.11 ID:L4iC9B/8

フォトンEXが本当に強くなった
溜めなくても威力2倍なら600%+20000くらい
これは改変後コメットに匹敵する威力、まあ素じゃ闇乗らないけど
溜めないならば隙も少ないし
溜めればさらに威力は増す
なんか強すぎないか気のせいか

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 18:04:50.17 ID:zJ7zsgsR

フォトンEXは闇スマなら十分選択肢入ると思うよ？
範囲内にいたらどういう当たり方しても全ヒットするみたいだし射程も伸びるしね

ただ紋章は…ミラーマイクロレインセレスで考えてるけど
他の闇スマ目標の人はどんなんだろ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 18:24:02.27 ID:O+tLmNEI

ミラーはクール減少だからまあいらない
マイクロもまあ無くても困らない
使い勝手とダメUPが欲しいスキル優先で
グラビナインレインセレーザーかな

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 18:50:48.33 ID:TvgyDq6P

猫杖バグぽいなｗ
ソサは杖メイン扱いだけど強化コードはサブ扱いだし
猫杖はどっちだろう？
闇スマで猫杖準備してる奴らドキドキだろうなｗ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 18:55:32.31 ID:qOhvI8PP

今はもうフォスで活動してないんで猫フルセットまだ倉庫にあるから欲しい人いれば譲るんだが
結局乗るのか乗らないのかよくわからんからいくらで出せばいいのかわからん・・・
まだ未封印だし。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:09:26.70 ID:Z2dv1Qnk

ホイーリングスタッフが昔からマンティコアスタッフで闇化してたような気がするんだがどうか

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:10:07.14 ID:L4iC9B/8

右クリには闇乗った

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:21:31.81 ID:TvgyDq6P

改変後から闇化の話が出てるところをみると
他職と同様に猫杖はバグ扱いの可能性が高いと思う
乗るとしても一部だけになりそうだ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 20:32:14.20 ID:zJ7zsgsR

レーザー系に闇が乗るのは公式仕様だぞ
今日本で装備して闇乗る武器の方が正常

- 武器の属性に応じて、スキルの属性が変更されました。
（スローエリア、リニアレイ（EX）、ナインテイルレーザー、スペクトルシャワー、レーザーカッター）

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 20:50:53.84 ID:L4iC9B/8

そもそも猫杖で闇化バグってどこ情報だよ
友達の友達からとか？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 20:58:39.97 ID:l/8DhvJy

闇が乗ること自体がバグだって言ってるんじゃないだろ
サブ武器の位置にあるマンティ杖で闇が乗るのがバグなんじゃないの？って話だろうよ
他職は素攻撃力を犠牲にメイン武器で闇が乗るわけだからな

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:02:24.92 ID:Z2dv1Qnk

武器冠位のこと考えても
スパコやボルコの使用先が逆になってることのほうが特例なんだぜ
スタッフのほうがメイン、玉・本・人形のほうがサブなんだよ
システム的にはね

「これを装備してないと通常攻撃すらできない」
↑もメイン武器の持つルールの一つだと思う

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:14:28.30 ID:l/8DhvJy

>>23
そうなんだけどさ
攻撃力って点でみると他職の闇職が文句言いそうだから心配なんだろう
FUだけマンティGDLで攻撃力確保しつつ闇化だからなぁ
闇武器がある無属性職はおもしろくないと思う
まぁ杖がどういう扱い受けるかは向こうで決められることだしどうなるか待つだけやね

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:18:29.48 ID:TvgyDq6P

改変後から乗り出したんだからタイミング的にも他職のサブ武器で闇化と同じ扱いだろう
それに＜武器の属性に応じて、スキルの属性が変更されました＞って今まで見たこともないんだが
闇ルートの数種類の無属性スキルが闇化されるってのは見たがｗ
ソースは韓国公式で日本の掲示板にもでてる

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:21:11.64 ID:h0Eg19vV

ソレを言い出したら特定の職だけすべてのスキルを闇化したりとか不公平な部分はたくさんあった。
今さらソレを棚に上げてＦＵにとって都合がよくなったからといって文句をいわれる筋合いはないさ。
ドンと構えてればいい。

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:23:48.38 ID:Z2dv1Qnk

不安になる気持ちはわかるよ
神器になるか棒切れになるかの瀬戸際だもんな

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:29:12.18 ID:zJ7zsgsR

>>25
いやそれは改変した時に同時に光列にも公式で闇乗るようになったからだって
コメットに闇乗るようになったのと同じパッチだぞ

3。クラスごとに変更された事項
- ソーサレスの基本的なスーパーアーマーが一部上方修正しました。
- サモンコメット、メテオスウォームが闇属性に変更されました。
- 武器の属性に応じて、スキルの属性が変更されました。
（スローエリア、リニアレイ（EX）、ナインテイルレーザー、スペクトルシャワー、レーザーカッター）

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 21:54:01.70 ID:8UrWgt4D

スキル云々なんてレベルの問題じゃないから問題なんだろ

それに運営から見て闇化すると違和感あるスキルにのらなかっただけじゃないの？
無属性職は闇のっても違和感ないスキルが多いし

九尾とかイレイザーとか見た目変わらずに闇属性ですとか言われたらきもい

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 22:02:09.85 ID:TbfhFCPZ

色が黒くなれば良いのに
カーリーの50スキルの黒イレイザーカッコイイよね

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 22:12:02.52 ID:h0Eg19vV

闇化で黒いレーザーか、そういう演出があったら最高だったのにな。

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 22:56:58.40 ID:rHyznDmI

50スキル　闇属性　LV1で941%+20701　CT30　黒イレイザーもどき＋メテオ的浮遊感　範囲広くて40スキルに見える

マジェのスイッチグラビティーとはなんだったのか　闇　lv1　598%+4610　CT27

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 00:20:36.84 ID:KRHG5iAb

どうでもいいことに君達必死だね
ネコ杖で闇化は仕様です
他職のサブで闇化はバグにしました

開発の公式見解通りで反論の余地は無い

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:00:55.90 ID:ZAkKnUcy

と在庫を抱えた転売ヤーが申しておりますｗ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:13:37.61 ID:KRHG5iAb

え？
ネコ杖はスキル改変当初から仕様だったじゃん
まさかこのスレのマジェキチ（笑）にGDUの方が強いとか
意味不明の供述に釣られて用意してない情弱いるん？ｗ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:16:14.80 ID:Czn38TJB

どっちでもいいけど仮にバグだった時にスマキチがどういう反応するか見たいわｗ
散々マジェディスってたのにねぇどんな気持ち？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:22:10.33 ID:/N3kWfTA

今はバグじゃないしマジェざまぁしか思ってないんじゃね？

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:26:39.65 ID:8wK3FhLr

>>16
ネルならお願いしたいです！もちろん価格交渉次第ですが！

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 02:04:24.52 ID:4nFeK/yU

ウボスレからわざわざ出張して来てるのまでいるし、
スマが羨ましがられてるってのはよくわかるな。

マジェＶＳスマみたいに煽ってるやついるけど、
ＦＵなら職リセとネコ杖用意してたらどっちでもよくね？
オレは今はマジェだが闇レーザー楽しみにしてるぜ。

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 03:33:36.73 ID:lm4KJtiy

てか正直、ある程度の装備で死なないでタイミングのいいエクセレができればマジェでもスマでもどっちでもいいです

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 10:15:32.32 ID:ZBmPAbtu

8人ネストだったらエクセレ中はGSグラビ連打だと思うけど
4人ネストだったらどうしてる？
グラビマイクロスイッチの方がいい気がしてきた

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 10:30:22.72 ID:H366ZVhl

エクセレ中はマジェのが火力出るからグラビマイクロしとけってエレスレで言ってた

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 10:37:33.46 ID:sRmJRdY2

本スレで荒れてるのう
さすがに8人ネストでエクセレ中にGSせずにスイッチは微妙だと思うけど
DPSそのものは悪くないんだけど、エクセレ中に何発も撃てるスキルじゃないし
エクセレの前に出しといてエクセレ後にまた撃つスキルじゃないかな
凍結は割れるんだし、モーションの短く、DPSがそこそこ高いスキルをGSに挟むくらいがベストと考える

闇は信念アクセで上げやすい代わりにクラケス以外は基本耐性持ち
エレはエレオで信念レベルで火力底上げあるし
フォースシールドが任意で発動できない以上単純な火力ではあっちが安定

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 10:59:18.63 ID:wFrKFsFv

今日50になったふぉすちゃんだけど、防具冠位生命固めはだめふぉす？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 11:08:56.16 ID:/gYJFhnc

死なずにエクセレ撃つのが最重要だからそれでいいって言われた

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 11:44:57.18 ID:H366ZVhl

>>43
エレスレではエレがGS（含む凍結全般）と言われ
FUスレではFUがGSと言われ
どっちがいいんだかね

どっちも持ってる身としては、
エレのエクセレ中のダメージはモーションの関係で下位だと思うし
かと言ってFUが上位かと言われると微妙

>>44
生命弱体するからやめたほうがいい

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:02:06.05 ID:bceh+bW1

生命弱体ってどれくらい弱体？
ソースあったら張って欲しいんだが・・・

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:09:38.71 ID:ZBmPAbtu

効果が1/3になるってどっかでみたな
もしかしたらPvPだけかもしれん
防具できるとこは全部生命なんだけど、どうしようかな

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:10:06.63 ID:/ktOKyxW

>>47
回復量が現在の1/3。
ソースはkoikoiさん所の6/5の記事とか、韓国公式とか。

固定値が変わるわけじゃないからHPの総量は上がるけど、
これで生命を選ぶ位なら知恵にしておいて、どうしてもHPが必要な場所だけアクセ等で調節したほうが良いと思われる。
つーか、今GDU防具は捨て値だし＋8位まで叩けばPv以外で生命防具が必要な場所無いよ。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:10:10.08 ID:gcvn9Snt

>>36
闇化無いならマジェと同じ装備でいいからアルケイン分だけでスマ有利確定じゃないか
グラビEXだけでマジェが勝ってるとでも言うのか？
ただでさえ属性弱体化(知恵重複から上書き)だってのに無理に闇乗せる必要も無いんだぞ
大人しくスマになるのだ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:11:06.26 ID:H366ZVhl

>>47
ttp://www.4gamer.net/games/043/G004358/20120704067/
あいよ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:14:00.08 ID:H366ZVhl

てか、このソースによると7/17にもう知恵重複無しも来るっぽいんだけど
職スレじゃ思った以上に話題になっとらんね

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:25:26.51 ID:gcvn9Snt

そもそも光線列闇属性とか正気の沙汰じゃねえ！
ダークスマッシャー実装すべき
もしくは大人しく光属性実装
ただの妄想だ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:27:34.87 ID:gLD1uzsY

もういっそ光＝雷でいいんじゃね

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:40:18.14 ID:wFrKFsFv

なるほどふぉす
でもふぉすちゃん貧乏で6までしか叩かないし、かえのアクセ用意する金もないから大人しく生命でエクセレ発生機することにするふぉす

それにヘルバなら雑魚でも指定歓迎ふぉす！
ふぉすふぉすふぉすふぉすふぉす

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 12:56:10.29 ID:bceh+bW1

>>51
サンクス。生存優先にしたい場合は生命より活力冠位のがいいのかもしれないなぁ

57 ：16：2012/07/10(火) 13:11:45.13 ID:F9NmOsYP

>>38
ＩＤ変わったけど16です
ネルとバル両方持ってるのですが、今確認したらネルの方は
+6で魔攻・力・知力コードでした。
あいにく消滅やコード類をもう持っていないのでこのまま譲る形になりますが･･･；
この強化レベルでもよろしければレスください。

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 14:09:12.48 ID:Vu3oqqCL

あと7日で闇化かぁ
わくわくするな

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 14:12:02.73 ID:/TaBe0Qe

>>43
GSは被ったとたん期待値落ちるからなんともね
CT毎にやるなら一人でやってもほぼGSの弾画面に残った状態になるから複数人は論外として
基礎ATK15k闇75とATK15k火50氷35にエレオで各+24として
エレがGS以外の凍結スキルの間に挟めるスキルが主に火鳥やFW、スパイクでどれもM振ってて火傷込み100k~130k
対してマイクロMとスイッチは各270k~290k
ちなみに金クリ分除いて単にスキル倍率に掛けた状態

これだけ差あったら確かにエレがGS撃ってた方がいいんじゃね？

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 14:13:37.87 ID:/TaBe0Qe

あ、スマン何故かFUの方スキル紋入ってた220k～240kだわ
それでもかなりの差だけど

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 14:39:15.10 ID:8wK3FhLr

>>57
レスありがとうございます！
今日か明後日辺りの都合の良い時間と場所と会う方法指定していただけますか？
こちらの都合で今日は18時以降○
明日は×
明後日以降なら時間あわせます！

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 15:15:52.73 ID:nG8vZtMU

>>59
多分エレのスキル回し俺と違うな
うろ覚えだけど、
インジェク、ウェーブ、(エクセレ)、ロード、ウェーブ、バード、ウォール、インジェク、ウェーブ、ブリザ、ロード、
後どうだったか忘れたけどGS打つ暇ないし氷結の間に積極的に挟むスキルはロードじゃない？エクセレのタイミングによって若干スキル回し変わるけど、ロードと比較してもFUの方が強いのかな

63 ：16：2012/07/10(火) 15:21:27.86 ID:F9NmOsYP

>>61
了解ですー
では本日午後18:30にネルのマナレージにＰＴ立てておきます
ＰＡＳＳは7890でお待ちしますー。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 15:33:43.83 ID:KRHG5iAb

>>62
スマ＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞マジェ＞エレ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 15:49:59.25 ID:/TaBe0Qe

>>62
ロードねぇ効果時間前と効果時間間際～のはどのケースでも撃てるから差ないとして
エクセレ中GSグラビ交互が7発づつだったはずだから大体2700%+GS分
火力スキル重視だとマイクロスピアグラビ*3セットかな?で約3800%(スマアルケイン込みだと約6800%)

エレはGS挟むと事前にインジェクGW撃ってるとしてGSバードGSスパイクGWGSバードインジェクGSバード
ぐらいだったはずだから>>62のロード～GWまでの合計との倍率差は約1200%

マジェだとどっちがGS撃っても大差なさそうだがスマだと大差だな…ｗ
マジェスマどっちにでも対応するとしたらエレがGSで統一した方がいいんじゃないか
相方のマジェと相談出来るならお好きにだが

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 16:03:33.34 ID:/TaBe0Qe

ああスマのGSグラビ交互の方忘れてた
マジェの方もGS分は倍率に直して約3300%と火力重視で約3800%
アルケインGSグラビ7発づつで約4100%と火力重視で約6800%

>>62のロード～GWまでの倍率は火傷等込みで約4200%
>>65で例に出したGS挟む方の倍率は約3000%

ロード撃つ&相方がマジェならマジェがGS
相方がスマならエレがGSって感じかのー

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:11:48.89 ID:8wK3FhLr

>>63
了解です！
また直前くらいに書き込みますね！

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 18:27:45.49 ID:8wK3FhLr

>>63
行きますねー！

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 18:30:08.10 ID:Ezyz3EV5

これは転売の流れか

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 18:38:18.00 ID:d/tVVB/T

>>63
バルですが譲ってもらえないでしょうか？

71 ：16：2012/07/10(火) 18:46:14.69 ID:F9NmOsYP

>>68
取引ありがとうございましたー

72 ：16：2012/07/10(火) 18:48:50.17 ID:F9NmOsYP

>>70
おお、良いですよー
バルの方は、封印済みで＋８、闇・敏捷・知です。

今から大丈夫でしたらマナレージ1ｃｈにＰＴたてますのでー
ＰＡＳＳは1900です

73 ：70：2012/07/10(火) 19:13:51.77 ID:d/tVVB/T

>>16
すいません今ちょっと入れないので20:00でいいでしょうか？

74 ：16：2012/07/10(火) 19:19:35.69 ID:F9NmOsYP

>>73
了解ですー
20時にバル1ｃｈマナレージでお待ちします
ＰＡＳＳ　2000　です

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:24:56.36 ID:dEjJxuKc

1年ぶりに復帰したマジェなんだがログみても現状がわからん・・・
猫杖はあるんだが猫オーブとかで闇強化は必要ないのか？
てか今は大体闇功は何％あれば足りるんだ・・・教えてくれドラプロさん！

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:48:03.01 ID:RsMQsVT0

信念アクセとレアアバ揃えて60キャップまで待てばいい

77 ：70：2012/07/10(火) 19:53:27.21 ID:d/tVVB/T

>>16
到着しました、お待ちしてますー

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:58:00.07 ID:8wK3FhLr

>>71
ありがとうございました！
>>その他の方々
スレチ等失礼しました。

79 ：16：2012/07/10(火) 20:07:25.71 ID:F9NmOsYP

>>77
ありがとうございました～。

フォススレを取引でレス消費失礼いたしましたー。
ROMに戻ります。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:29:04.91 ID:niK7qrrU

エレの火50、FUの闇75で計算してるけど
エレって武器32、リングで6前後、アバで15、称号で5くらいで55%前後じゃないの？
信念分で21%闇が上だけど、エレオと相手の耐性30%デフォの現状で闇若干不利と思われ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:30:04.71 ID:niK7qrrU

23%だったわ

まあそれでもエレオの24%と同等と見ればいいか

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:53:33.11 ID:BBHv6snM

改編後メテオ取らずにスイッチ取れるとかないよ…な？

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 01:56:52.39 ID:UypzV0m0

ない。ていうかメテオ闇化するから普通に強いぞ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:07:36.08 ID:BBHv6snM

だよな…
メテオ強化は知ってるんだけど、対人ばかりで狩りは全然しないんだよね(´・ω・`)
狩りはキャップ解放でレベル上げの為にするくらいになると思うからさー
エクセレすら切ろうかなって考えちゃう

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:18:47.86 ID:WhRbTInS

http://dn.duowan.com/1207/205876844906.html
によるとメインに闇が乗るように見えるんだが猫杖もしかして死亡？

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 02:57:01.83 ID:l6xQOfkL

中華は前から嘘ばっか書いてるよ
韓国公式で発表ないとなにも信用できない

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 06:21:30.13 ID:P9FgCrMP

マイクロの1玉につきHIT制限8HITっての無くなるんだっけ？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 07:08:42.55 ID:PNQ4KEFQ

>>80
リングはレジェンドと思ってたわ

耐性30%っても知恵重複ある今はそこまで差出ないよ
その書き方だと理解してて蛇足になるかもしれんが
例えば-200%したら闇耐性30%→-170%火氷0%→-200%ってなるけど
200/170=約1.18倍しか変わらない

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 08:24:14.06 ID:SCDXWJfx

突っ込みどころはアルケインが+100%じゃなくて×2してあるところな気が・・・

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 08:35:07.78 ID:m1ISz4TK

闇に頼らず光スマとしてわたしは生きるスマ…て人はもう居ないのか？
てかなんで闇なんだ、この際だからもう雷スマとか火スマとかできたらそれはそれで面白いのに

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 08:46:25.91 ID:BA4p3cNn

普通にいるんじゃね？
マンティでの闇化は消えるだろうが
光列系の魔が軒並みUPしたのは純魔スマのためだろうし、実際十分戦えるようになってる

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:00:26.74 ID:PNQ4KEFQ

>>89
*2…？

アルケマイクロ373%*3=1119%
アルケスピア208%
アルケグラビ379%各3回づつで
合計5118%
上の方盛大にミスってたわなスマセン

ミスってたけどアルケで*2してたわけじゃないよ！よ！

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:22:38.32 ID:oUvux3PD

闇装備なんて買えないし、めんどくさいから普通のスマとして生きるスマ
BHと消しゴムに憧れてFUになったんだから

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:27:01.70 ID:JbbayVuO

そろそろ気付いてると思うけど猫杖買ったやつ死亡な

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:44:34.17 ID:PdcaXbYH

みんな改変きたらスマやるまじぇ？
マジェは６０スキルがわかるまで怖くて職リセできないまじぇ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:46:12.88 ID:UypzV0m0

>>94
あれってガントとか矢筒とかで闇乗ってたっていう奴だろ
杖は元々メイン扱いだから大丈夫なはず
ソサだけ特別扱いかよって流れになったら修正されるかもしれんが・・・

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:50:25.49 ID:WW2xv/yM

知り合いの転職の時にスマよりマジェの方がEXとか強いよって言ってた俺だから職リセなんて罪悪感で使えない
ずっとマジェだわ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 10:20:13.83 ID:ioOFUs1H

>>97
それお前悪くないからｗｗ逆に
マジェ「スマ()は今はマジェの劣化だけど、きっと改変で化けるからスマ()になりなよ！」
なんて言えたのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
聞かれればその時の強職をすすめるのは当然
そもそも自分の好きな方選べばいい話なのに、人に聞いて流されたなら自業自得聞いて良さに気付いたなら文句もくそもあるまい

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 10:26:09.27 ID:WW2xv/yM

いや、どっちがいいとか聞かれてもないのに45にそろそろなる知り合いに俺からそういう事言い出したんだわ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 10:58:08.68 ID:d5G5B+ry

>>99
俺も自分から聞いたとかじゃなくて、知り合いに「マジェのが強いぞ」って言われてマジェになったよ
だからって今そいつを恨んだりとかしてないし、気にしすぎだ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 11:16:52.79 ID:pPGt1TwG

マジェスマ２体ずつ持ってるけど、スマはこれまで弱すぎた

闇スマならそこそこ戦えたけどそれだと所詮は劣化マジェだったし。

同等ぐらいになればいいと思うぜ

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 11:34:29.23 ID:fC7E4edA

とりあえずGDHCお断りの流れが無くなるならそれだけで良いスマ
スマだけ強くなってズルいって言われても、差が少し縮んだだけだと思うスマ

え？昔闇スマ提唱した時、イグナシオさんに怒られてからずっと純魔スマ！

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:03:36.53 ID:l6xQOfkL

マジェあたまおかしくなったん？

くやしいのうw

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:06:57.77 ID:PdcaXbYH

キャップ開放来るまじぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:18:31.17 ID:252VmjM1

闇スマくるな

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 14:07:40.56 ID:ICHhOgde

>>96
高くなる前に用意できなかったんだろ。
察してやれよ。

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:16:22.58 ID:I11Z6pfI

情報が出た時で1000Gだったのに
用意できないやつアホだろ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:18:50.48 ID:E040RVQl

40キャップ時代の猫杖とオーブがまだ倉庫に残ってるんだけど

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:02:58.83 ID:wh7OzVZ0

お前ら信念アクセ転売厨の工作に騙されんなよ

先祖7セット＋究極紋章＋FD＝1152：31％
上記＋先祖アクセ4セット＝1515：63％

しかも耳首それぞれの能力値も高い

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 18:56:04.01 ID:AyswZ26i

先祖セットてドロップのみじゃなかった？
どう考えても廃人以外揃うわけが無いと思ってる

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 19:19:22.38 ID:pLFXb4/6

>>110
ネストクリアの4つから選ぶ報酬箱からな。
金箱を引き、装備が出て、且つ先祖である必要があるという。

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 05:12:25.29 ID:YzcOD+dH

余りにもでないっていう苦情からか知らないけど先祖ドロップ率あがったみたいね

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 05:44:03.13 ID:sbp3/jVV

一箇所1万Gでも安いだろうな

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 09:19:08.89 ID:sStbAqkC

>>111
更に自分の使用キャラの職である必要もあるな
自力で揃えようと思ったらどれだけネストいけばいいん？

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 12:15:29.65 ID:eCkqkgjM

それもはや買うしかなくない？
自力とか何百クリアしても一ヶ所すらあやしい

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 12:19:16.82 ID:o+ULwNi3

だから自力入手のみつってんだろ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 12:24:01.84 ID:5JrBYGtp

>>116
トレードは出来るぜ？
ただ、韓国でも掲示板で買取のスレが多い。
市場に出回ってる数が圧倒的に足りてないんじゃないかな。
手に入るレベルで仲介に置いてあればそこから買えばいいだけだしスレ立てる必要が無いからな。

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 16:15:50.92 ID:KURbcUI1

先祖ドロップしたらドラゴン価格で流すわな

しかしFUの紙防御どうにかならんのか

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 16:25:08.53 ID:2P0uj5Mw

フォースシールドがトグルになれば･･･
魔攻の上昇率＝スキルLv程度でいいからさ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 16:51:01.42 ID:KURbcUI1

｢ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ!｣
HP■■■■■■■□□□

｢ﾌｫｰｽ↑ｼｰﾙﾄﾞｫ↑↑｣
HP■■□□□□□□□□

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 17:01:27.42 ID:9ywuHqXA

FDカンスト当たり前みたいに先祖アクセ4セットとか言ってる奴大馬鹿だろ
てかどのみち先祖2セットの信念2カ所のが強い

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 17:24:07.16 ID:6xyNUdyL

揃えられるなら先祖のほうが強いだろ
でも金箱だけだし1個数万Gするだろうな

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 17:47:16.88 ID:o0gb0olH

スマに転職予定だがGDL+12杖と猫杖どっちのが総合火力でるだろう。
試しに猫杖装備してみたがかなり火力違うんだよね。
猫杖装備したら光系のスキルは強くなるがセレーザ、レインくらい?
元々闇化のマイクロ、グラビ、コメットを考えるとどっちのがいいのだろう。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:03:07.64 ID:35Cp5kwJ

>>123
それぞれのステでそれぞれのスキルダメージ出してみればいいんじゃないかい？

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:06:47.52 ID:ZBbHfxUo

こういう時の模範解答

スマならネコ杖の方がかなり火力でるよ＾＾

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:09:55.10 ID:KURbcUI1

スマに転職予定だったらキャラデリオススメ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:12:27.84 ID:ZBbHfxUo

せやな
マジェからの転職スマなんかいらんわな
キャラデリしとけ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:13:29.40 ID:6xyNUdyL

それじゃマジェにキャラデリしろって言ってるのと同じじゃねえか
ひどいやつらだな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:14:57.39 ID:KURbcUI1

転職使ったやつは何かマークが出るようにしてくれたらいいんだけどな
これで転職スマは蹴れるし

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:16:37.46 ID:ons6WZqV

スマは今やってるやつの専売特許だとでも？きめぇ。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:20:36.46 ID:ZBbHfxUo

マジレスすると
グラビ140%にウンコスイッチでも闇で180%でるから
いくらセレーザー強いって言ってもGDL杖スマに勝ち目は無い

大人しくマジェしとけ＾＾

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:26:53.19 ID:ZBbHfxUo

と思ったら闇180%してもセレーザーに追いつけないウンコスイッチじゃん
すまんすまんｗ

キャラデリしとけ＾＾

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:27:10.73 ID:o0gb0olH

「俺は最初からスマやってたんだ^^」的な?
さすがにきめぇw

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:29:48.97 ID:KURbcUI1

マジェがわいてきた
きめぇ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:31:10.15 ID:8h6EvLZr

3次職でここまで仲が悪いのはFUだけだな・・・

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:41:10.21 ID:VEcKU0U+

このスレ住民自体少ないだろうしね
マジェスマ共に怖い人が居座ってるからそう見えるんじゃないかな…

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 19:21:40.41 ID:qdoH5lXG

残っている(書き込む)のは最強厨しかいないよ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 20:23:50.96 ID:P2ArxWbA

>>133
何で今だマジェなの？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 20:49:31.45 ID:BseFoScn

これがスマプラというヤツか？ｗ
それとも職リセを買って変化する状況に対応していけない貧乏人なのか？
ずっとスマ一筋です＞＜ってか？そんなのどうでもいい。くだらねーｗ

マジェから職リセして闇レーザー使うの楽しみだわー＾＾＾＾＾＾＾＾＾

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 20:53:22.39 ID:2P0uj5Mw

闇化したらレーザーが黒くなればいいのにな
ｸｰ!ｶｯｺｲｲﾌｫｽ!

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:06:06.52 ID:YzcOD+dH

黒レーザーはカーリーさんに取られましたまる

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:21:55.86 ID:A4y8g5Ht

むしろ現時点でスマは地雷

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 22:46:08.55 ID:ZBbHfxUo

スキル改変（最新Ver）　　　　

GS　　　　　　　 150%+6438　　凍結確率25%　　　　　　　　CT7秒
ポイズン　　　　165%+4463　　10Hit以降ダメ50%ダウン　CT12秒

グラビ　　　　　　310%+7670　　CT9秒
マイクロ　　　　　333%+8583　　CT16秒
ブラックホール　254%+4746　　CT45秒　範囲7m
コメット　　　　　673%+14181　 CT25秒
レイズ　　　　　　473%+7522　　CT54秒
メテオ　　　　　 2274%+28628　CT125秒　

フォトンレイ　　　310%+19452　CT13秒
ナインテール　　436%+16992　CT13秒
レイン　　　　　　 657%+26678　CT25秒
イレイザー　　　2780%+38877　CT125秒　ダメ減少75%

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 22:46:55.92 ID:ZBbHfxUo

FUシールド　　持続20秒　　　CT21秒　ダメ減少15%　魔攻+25%
スロウ　　　　　218%+3322　　CT30秒　速度60%ダウン
ミラー　　　　　持続12秒　　　CT25秒　魔法被害+25%

アルケイン　　　魔攻+16%　MP消費1.24倍　持続180秒
フォトンEX　　　①100%　②125%　射程+1ｍ　③150%　射程+2ｍ
セレーザー　　1369%+28852　CT20秒　Hit33%以降50%ダメダウン

スティール　　　　1個強化複写CT18秒　効果20秒
グラビEX　　　　　3回爆発40%
スイッチ　　　　　660%+6332　CT27秒

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 00:35:57.27 ID:+aLq3yCd

マジェみんなスマに転職するにゃ
希少種万歳にゃ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 02:36:12.17 ID:dRDMjb7g

FU使いはマジェスマ持ってるの当たり前だろ？

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 06:01:47.71 ID:0d7w7pSs

17日が待ち遠しくて最近仕事も順調。
スキル振りを毎日考えてニヤニヤしてる。

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 06:14:22.44 ID:cDQ2ktd1

50の時点で1次に45振らなきゃいけないんだっけ･･･
60なったらスキルリセットコースだな

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 06:52:02.69 ID:0d7w7pSs

グレイシャルMAXと基本的な回避とかの1次スキル
後はマジェは毒、スマはフォースエクスあたり上げてけば45なんてすぐに行かない？
60になってもその辺は普通に上げそうな感じだからスキリセしなくても大丈夫に思ったけど。
俺が基本的に勘違いしてるかもしれないが・・・。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 07:02:06.48 ID:orjmXNWg

そんなスマだのマジェだの言ってたら初めてスレでFUのGS13振りの有用性を説いてた自分はどうしたらいいのかな？
氷結強化前に動画まであげて「GSいれると結構強いよ！」って提案してたんだよ。
当然その頃からGS13なんだけど、氷結強化が来た今、後追いでGS13にした人を全員糾弾すべきなの？
それじゃちょっと違わない？
今からスマになったり、マジェになったりする人に最大限の補助的情報を与える事こそこのスレの存在意義と思うんだけど

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 07:08:23.29 ID:3XYBm9xq

せんせー算数の問題ですがわかりません！
２５％が2回だと凍結確率は何％なのか、3回ならば何％なのかおせーてくだしぃ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 07:18:52.21 ID:J+N8fc74

１HIT目で凍らない確率0.75
2HIT目も凍らない確率0.75*0.75
これを1から引く
3HITの場合どうなるか自分で考えれ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 07:30:21.41 ID:2p8Sj781

44%と58%ですだ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 07:57:04.90 ID:3XYBm9xq

なるほど、ありりん！

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 13:22:41.63 ID:FQbo6BVp

スキル改編からﾌｫｰｽ↑ｼｰﾙﾄﾞ↑をM振りしてｴﾋﾟ紋章つけようと考えてるんだがどうなんかね

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 13:22:48.18 ID:2cTuqJuD

光列に闇乗るならスマになるし乗らないならマジェ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 13:42:47.47 ID:t1bKZd6d

>>148
フォースの場合はポイズン6型なら普通に45取れるけどね
ポイズン6取らない場合でも1～2レベル40スキルとマジェスマスキルを我慢すればスキリセなしでおｋ

今回の仕様での改悪は新キャラ育成する時に40の時点で40スキル使おうとすると
アイリーンスキリセ必須なことだと思うわ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 13:45:00.07 ID:t1bKZd6d

すまん勘違い。ポイズン6取らない場合は55レベルくらいまで40スキルなしだわ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 16:23:57.72 ID:GE7o4qMq

>>155
LｖMで発動すれば、その効果は非常に優秀なのでそれでもいいと思う
俺はやらんけど

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:26:16.79 ID:9Vp2MLwv

ネルなんだけど誰か猫杖4500くらいで買わない？
フォス辞めるわ・・・

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:34:04.59 ID:mXkdzXIv

効果無くなるの知っててまだその値段で売ろうとしてるの？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:35:21.13 ID:9Vp2MLwv

効果なくなるの?マジで?

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:52:29.59 ID:yz+X6dzR

転売乙

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:53:31.18 ID:mcU0e3YQ

ソサはシステム上スタッフがメイン扱いだから効果はなくならない。
効果がなくなるとか言ってるのは安いときに用意できなかったヤツだろうよ。

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:54:00.93 ID:9Vp2MLwv

転売とかじゃなくて1年ぶりに復帰して猫杖装備してたから売ろうと思ったんや・・・

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 20:03:24.15 ID:9Vp2MLwv

>>164
マジか救われたわ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 20:20:15.29 ID:t1bKZd6d

今韓国でサブウェポン（ソドのガントとか）で闇が乗るって仕様になってて
それは不具合だから修正するって告知があったね

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:08:48.32 ID:jje5OCDH

取引スレでマンティサブ杖売ってる人いるけど修正くるはずがないからって強気の4500Gで売り出されてるｗ
そりゃ当然だろうな修正が来る筈ない

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:09:04.54 ID:2p8Sj781

サブ云々は告知どころかもう修正されたんじゃ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:09:54.20 ID:jje5OCDH

こういう訳もわからない奴が決め付けてレスしたりするからよく考えて売れよ！

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:10:24.50 ID:2p8Sj781

あーサブ云々ってその他食のガントとか矢筒とかのことね
杖は前からだし変わってないだろうけど

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:16:37.52 ID:2p8Sj781

ttp://dragonnest.nexon.com/notice/88896/

[??]
????? ??? ??? ???? ??? ???????.

[その他]
補助武器の癌属性効果が適用された問題が修正されました。

これでしょ？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:18:40.86 ID:2p8Sj781

ありゃ

まぁ原文の一番下の項目の一番上の行の文翻訳

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:14:42.25 ID:Vk+FUW4W

お前らほんと騙されやすいなｗ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:37:03.71 ID:UT3HdBjI

マジェで頑張るにゃｗ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 03:36:31.50 ID:JXtsABMr

マンティ杖はオワコンwww

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 03:55:48.88 ID:VnfLzFA1

ソサ武器はメインサブ逆でしょ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 04:04:44.14 ID:zriDXYW5

今まで杖でしか闇乗らなかったのに
いまさら逆になるか？

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 04:08:46.63 ID:a0VSjhKP

妬み僻みなのか情弱がウソ情報に惑わされて安く売るの狙ってるのかしらんが
ネコ杖オワコンとか言うウソツキ野郎が定期的にわくよなｗ
いい加減しつこいよ。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 08:45:09.46 ID:LgrtmF/Q

40キャップから闇切りしてたから今更闇に頼るつもりは無いスマ…心を強く持つスマ
ところでスキリセ来たらフォトンEX取る算段だけど、EXする人少ないスマ？

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 09:21:04.92 ID:Lf6SWcMI

素魔なら結構ジェレーザーしてる人いるよ
闇スマ()は少ないな

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 09:35:43.79 ID:eSfBm5B7

>>181
すまんが自分も含め知り合いは全員闇スマなんだが・・・
ジェレイザー取ってる奴なんて見たことない・・・

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:11:19.56 ID:eSfBm5B7

>>179
いやオワコンだからｗ

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:13:09.57 ID:Lf6SWcMI

よく考えなくても素魔自体が希少だったわ…

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 11:59:43.27 ID:LgrtmF/Q

従来のは貯めずに討ったら旧フォトンさんより弱かったから、諦めてたんだが…改変で、どうやら１貯めでも旧よりダメ出せるし射程もまずまずっぽいからフォトンEXするつもりなんでスマ！楽しみスマ～
あとエレス育ててみてGSに目覚めたからGS切りのソロスマを卒業するんだけど…スロから何を外そう…

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 12:10:24.46 ID:GIWu+s65

俺は、グラビとフォトンとショックウェーブを外すよ

大昔、グラビが強化されるまでは、GSは短クールスキルとして割と人気だった
グラビが強化されると、SPの無駄として要らないスキルに
凍結が強化されると必須スキルといわれるまでになってしまった

初期所持スキルとなり、俺も久しぶりに使うことになっちまった

ま、GSより、SWを切る方が不安が大きいんだが

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:02:13.89 ID:YEgNmPcE

改変後のフォトンＥＸって射程が伸びるって書いてあったが
上下左右の当たり判定は強くなっているんだろうか？
使用感がよくなっているならとるのもありだと思ってる。

>>183
貧乏人乙＾＾
欲しかったら高いの買ってねｗ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:11:16.04 ID:MfV9otuV

どういう当り方でも全ヒットするように調整されてるよ。
改変後のフォトンEXはまじ良スキル。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:36:32.40 ID:UAIloDXJ

取引所・装備装着時に、メイン武器はスタッフ、鍛冶屋生産・コード使用時はメイン武器は本・オーブ・パペットという
表記が混在している状況となっておりますが、メイン武器は本・オーブ・パペットとなりますので
ボルテックスコード等をご利用の際はご注意くださいますようお願いいたします。
って言う一文が公式に乗ってるのに修正後の動画も無しでネコ杖闇乗るってよく言いきれるよなw

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:41:20.18 ID:LgrtmF/Q

>>186
グラビ切りは実は視野にいれてんだ。あとはポイズンか…
表スロではフォトンとレーザーとショックウェーブに紋章つけてるから外せないし、ナインテールを外すのはスマとしてなんかヤダーってなるし…やっぱポイズンかなぁ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:45:03.14 ID:Vi5gz1jZ

ttp://www.youtube.com/watch?v=GKKRTLj5FLk

これなんかは？
上のアプデの日に投稿されてるみたいだけど

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:46:46.02 ID:LgrtmF/Q

しかしフォトンEX、最大チャージまでの長さがネック…貯めて2ndくらいになりそう。チャージ中の無防備さが不安でスマ…

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:47:21.60 ID:hXeknCNp

闇スマならフォースエクスプロージョンおすすめ。
闇乗って10万くらい出るしCT13秒に短くなったから使いやすいと思う。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:47:48.75 ID:QKzd7gO3

>>189
君はアホだな
マンティ杖の取引所での区分はメインウェポンなのだよ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:49:50.02 ID:LgrtmF/Q

>>191
うち宛てスマ？仕事先からケータイだから帰宅後に見てみます。ありがとうー

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:51:07.58 ID:Vi5gz1jZ

>>195
あ、いやすまん
>>189宛て
紛らわしくてごめんよ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 14:32:05.99 ID:pWJ/vlxP

そう僻むなって
だから俺の猫杖4000で売ってやるからよ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 15:21:54.35 ID:YEgNmPcE

>>189
それ強化コードの表記に関する回答なｗ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 19:13:20.72 ID:P0Bnb1lJ

>>198

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 21:12:56.90 ID:vKVQEkEJ

結局来てから変えるんだろうけどそろそろスキル振り公開していきたい。
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbuaqabbafabaeffbbablbmbaqbbekcbaababdaceb

闇スマ。レイズ切ってなんかとってもいいと思ってる。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 23:30:49.28 ID:GIWu+s65

そういやスキルシミュのBHに、LV６で範囲UPって書いてあるな
ほんとかな？　ま、ナインテールを下げてでもとるが

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 23:57:02.38 ID:2x2UpmbX

BHまじか・・・また調整しなきゃ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 03:52:59.40 ID:inGzYKz3

常識的に考えたら攻撃力高いほうがメインウェポンやろ？

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 03:59:38.87 ID:P3HXThlD

>>203
装備欄でメインウェポンの場所に装備されるものがメインウェポンです
そこで属性判定してるからね

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 04:01:54.73 ID:U2CNFdAt

本当にしつこいなこいつｗ
杖をはずしたら戦闘モードにならない。これがすべてなんだよ。
そんなに妬ましいか？妬ましいんだろうなぁｗｗｗｗｗ
闇武器で存分に楽しませてもらうわ。まぁせぇぜぇ指くわえて見てろｗ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 04:12:41.09 ID:JCfd2UDX

正直悔しいです＞＜
闇ガント駄目なんだからソサも修正されよやクソがｗｗ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 04:29:34.46 ID:xRuUkzs0

70とか80になったらさすがに40エピ使ってることなくなってると思うし
俺も含めて猫杖つえーできるのは今だけさ。

まぁいつ次のキャップ開放が来るかわかんねーけどねーｗ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 04:37:30.61 ID:P3HXThlD

新スキルなし、60キャップと同時にネスト二種類実装
これが意味することは「すぐ70キャップ解放するよ＾＾」だと思ってる

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 05:09:46.40 ID:xRuUkzs0

いあ砂龍実装してまた長いこと60が続くべ。多分1年くらい。

まぁ60ユニークやレジェンド来た時点で闇がどうなってるかはわからんけどね。

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 05:22:36.58 ID:wukA2UMS

ネコ杖以外をユニレジェにすればきっとまだまだ使える
それだけ属性%のアドバンテージはやはり大きい

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 05:37:19.84 ID:xRuUkzs0

そっかー。てことは今使ってる信念さんとも長い付き合いになりそうだね。

スキルにも乗るのがすごいよな。今回は重力列はコメット以外は1の予定だわ。

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 06:20:18.85 ID:J92Anmow

スマ増えるってもほとんどダークスマッシャー行きか
純スマは相変わらず希少種扱いかねえ
むしろ減るかもしれんのか

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 06:54:47.80 ID:w4wpMVfi

純スマでもマジェより強いから増えるんじゃね
人口比逆になってもおかしくない性能差ではある

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 07:22:26.66 ID:J92Anmow

日本では誰一人改変後のマジェスマを動かして比較したわけでもないってのに
そこまで差ができたのかマジェとスマは
スキルが２つ３つ違うだけではないか

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 07:26:09.09 ID:xRuUkzs0

その1つ2つのうちのセレイザーがばかみたいに強いからしょうがない。
後はアルケインとスティール（笑）の差もあるか。
スティールは敵からはスティール、味方からはコピーくらいの性能つけてあげたいわな。

まぁ実際来てみないとわからんさ、意外と大して差がなくてエクセレ要因には変わらないかもしれないし。

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 07:34:00.13 ID:X/g8Yixz

俺はマジェだけど闇スマはエクセレも出来る火力職の立場までいくと思う
FU二枚入れるとかも流行りそうなぐらいぶっ飛んでる

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 08:02:21.60 ID:J92Anmow

セレスティアルレーザー強いって言うけどさ
自分で撃っといて敵見えなくなって死ぬような諸刃な技だからな
つっても困るのHCモルゴンのジャスティスくらいだけど
それでも他職も含めて(カーリーも)視界デバフばっかり増やすのは止めて欲しいな

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 08:15:06.58 ID:P3HXThlD

>>213
闇スマ（猫杖なしでも）はマジェより強いのは分かるけど
純スマってマジェより強いか・・・？

さすがにセレーザー＋モーションの長いフォトンとレインじゃ
属性上げてる短モーションのマジェには勝てないと思うんだけど
エクセレ中にセレーザー連発して何とかってレベルじゃないの？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 08:47:46.99 ID:w4wpMVfi

>>218
ん、あすまん純スマって言い方悪かった
マジェと同じ装備したスマって事で闇スマの方がよかったか
猫スマと混合しそうで何と言ったもんかと思ってたんだ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 09:00:20.57 ID:xRuUkzs0

これからは純スマ、闇スマ、猫スマって言い換えたほうがわかりやすいかもな。

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 09:19:37.73 ID:nYdeM+tp

もう浪漫職じゃなくなるのか
スマやってる奴にはちょっと憧れてたがスマばかりになりそうでちょっと残念

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 09:54:55.12 ID:vHqI4zrW

闇スマと猫スマってどう違うの？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 10:15:10.37 ID:J92Anmow

猫スマは猫杖もって闇化させた光列メインで戦うスマ、闇スマとも呼べるな
じゃあ闇スマは猫杖持たずに闇上げて重力列スキルメインで戦うスマのことだろう

わざわざ分けて書いてあるんだから考えりゃ分かりそうなもんだが

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 10:18:45.90 ID:LVEp/ze9

闇スマ：ＧＤＬやＧＤＵ杖を使って潜在やアバターで闇を稼いでいる
　　　　ＧＤＬ+12+12だと魔攻がバカ高で闇80％を維持できる。
　　　　主力は闇系列魔法
猫スマ：旧マンティ杖を装備して潜在など全て闇。
　　　　闇スマに比べると光系列の魔法が闇化するのが最大の特徴。
　　　　その代わり魔攻は落ちる。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 10:20:20.59 ID:6ws6M8WQ

猫スマだとスキルの選択肢が多くてスキル振りに悩みそうだな。

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 10:46:28.40 ID:/xCyro3z

ﾏｼﾞｪとｽﾏの違い
①EX
ｸﾞﾗﾋﾞ使いやすい
ﾌｫﾄﾝ使いにくい

②3次ｽｷﾙ
ｽﾃｨｰﾙ産廃
ｱﾙｹｲﾝ神ｽｷﾙ(常時魔up)

ｽｲｯﾁ範囲ﾀﾞﾒやや高
ﾚｰｻﾞ設置ﾀﾞﾒめちゃ高

あと総じて光列の方が闇列よりも%が高い、更に今回の改編で知恵の重複がなくなることによる属性職の相対的な大幅弱体。
ってとこﾌｫｽ？

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:09:09.51 ID:Kj/DB+WO

猫スマって響きかわいいな

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:22:56.70 ID:J92Anmow

マンティスマだとどうだ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:50:28.36 ID:vHqI4zrW

長い

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:51:38.61 ID:vHqI4zrW

下げ忘れた死ぬ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:56:21.33 ID:U470Jgs7

マンティスマを略してママはどうだ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:18:06.56 ID:LVEp/ze9

>>226
光列は総じてモーションが長くギャンセルも効かない。
％が一見高くて強いように見えて、その実モーションが長いだけで相殺される。
DPSが低く被弾もしやすい。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:22:12.59 ID:wukA2UMS

俺様スマ様ステマ様には微妙な気分だ
手のひら返した様にスマスマ言いやがって
にわかスマが増えるのは簡便

それと俺に歯向かったマジェキはキャラデリしろやｗ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:28:49.93 ID:w4wpMVfi

>>226
%より固定値の方がダンチでしょ
だからこそ属性化の恩恵がでかい

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:33:52.34 ID:LVEp/ze9

>>233
まぬけだなー
改変前マジェ改変後スマ
これがまともな判断の出来る奴

元からスマ
これは単なるアホもしくはロマン派

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:38:03.29 ID:wukA2UMS

ロマン派・・・最高の褒め言葉だ（ｷﾘｗ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 13:22:38.56 ID:L1J0PjiH

ずっと純スマやってる俺にとって今回の改変はすっげーテンションあがるけど、
猫杖で光スキルまで闇化されるのはなんだか寂しいな…
闘技やる関係でレイズ切れないから前提までは闇も振るけど、闇０％光主力で頑張るぜ！

でも闇スマに対して魔攻の差ってどれくらい勝れば追いつけるんだろ…
FDも含めての話なんだけど、計算できない俺に誰かご教授お願いします！

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 13:35:00.17 ID:KbZuNlM1

GDU装備から猫杖に変えたら2500ぐらい魔攻落ちるフォス
それでも10ｋあるから猫杖使ってみたいフォス

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 16:56:04.95 ID:eLhq6Wj/

今イヤリングとネックレスがゴールドとシルビアナの信念なんだけどこれで十分かな？
今更マゼンタとか揃えらんないんだけど・・・

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 17:11:06.07 ID:EU12ui3w

>>233
それはマジェキチも含めて皆がスマの時代が来るってことを認めたってことだろ。
職が強くなるってそういうことだよ。

>>238
杖の付属ステータスが低くなるのも地味に痛い。
試しに持ち替えてみたらＣＴが１９００くらい下がってたし、ＣＴ抵抗も大変なことになってたｗ
ネコ杖に持ちかえる場合、人によっては全体的なステータスの調整をしなおす必要がでてくると思う。

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 17:18:32.95 ID:wukA2UMS

>>239
今更マジェもスマもしなくていいよ＾＾

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 17:36:02.80 ID:KbZuNlM1

>>240
CTの事忘れてたな・・74％から64％まで下がってたふぉす
抵抗も72％まで下がるし。
いまさらCTおｐ何て微妙だから、どこかの信念や部位を疾風でごまかして60迎えるか

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 17:56:30.19 ID:ziHbfMGv

結局マジェもスマも気持ち悪い奴らの集まりでFA？

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 19:49:51.97 ID:xIhCZyrw

【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part48
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/07/15(日) 11:42:40.43 ID:ziHbfMGv

【ドラゴンネスト】愚痴スレッド　part40
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/07/15(日) 14:32:46.02 ID:ziHbfMGv

【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part48
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/07/15(日) 16:58:44.20 ID:ziHbfMGv

【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart42
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/07/15(日) 17:56:30.19 ID:ziHbfMGv

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 19:52:23.56 ID:wukA2UMS

単発が一番気持ち悪いフォスね

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 19:52:47.16 ID:/WzkaE3r

スキルの使いやすさは圧倒的にマジェ列だけど倍率は光列のが高い(無属性だから当然だけど)
アルケインはスティールに比べれば圧倒的に神スキルだけど。
結局グラビ・マイクロ・コメットあたりが強力な主力だし、スマだと方向性と二次のスキル振り次第で結構差が出そうだな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 20:06:18.41 ID:wukA2UMS

猫スマだとこんな感じか
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbubabbbafabaeffbebqpaaaabfnekcbaajeadacea
シールド使い勝手次第で前提になるかも

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 22:01:52.31 ID:xRuUkzs0

猫スマでもせっかくのコメット強化は取りたいところなんだよなー。
単発大ダメージのなかったフォスにはなんか魅力に見える。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 22:20:09.36 ID:jDSgrLe/

そういえばマジェ→スマ転向組の人ってPvPどうするのん？
グラビEXもスイッチも、場合によってはレイズすら無くなって接近戦がかなり厳しくね？

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 22:49:20.27 ID:xIhCZyrw

猫スマならフォトンレイＥＸもほしいな。
スロットやスキルのまわり具合も含めてリセット期間中に色々試すしかないだろうな。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 01:32:39.61 ID:qcWMaTT5

てかフォトンEXの公式おかしくないか？
最大100％の追加ダメって最大は3段階目の150％じゃないの？
それに一段階の100％って素のフォトンLV16が300％だから300のままってことかな？
まさか600％ってことはないだろｗ
もし600なら3段階が900これに闇が乗るようなら1500はいくじゃんｗ
んな訳ないか

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 01:44:55.00 ID:pQ5guznL

>>249
スマの人はレーザーとレインがかなり強くなるから時止め決めてからの1チャンス勝負に賭けるんじゃないかな
改編後だと時止め→レーザーM→レインMでおおよそ死ぬ気がする
間にスロウ撒いてナインで追加ダメージ与えてもいいしさ
自分はオープンからFUで、なおかつずっとマジェだけど何が来ようとマジェで頑張りたいと思ってるからスマの一撃必殺とは違う路線でいくわ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 07:11:18.59 ID:IYh15swv

>>251
公式の説明はマジ不明

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 07:27:22.72 ID:YwZ+6lOC

>>251
普通に足して400％・・・なわけないか

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 14:48:34.88 ID:M2FKyCUa

威力とかいいからあの光の弾を維持したまま移動できるようになれば何の文句もない

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 15:45:04.58 ID:h5wQCU3u

いよいよ明日改変だけどやっぱり６０スキルこないと転職できねえまじぇ
FB並みのコメットと久々のレイン使って楽しむまじぇ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 18:29:51.22 ID:XkibLR0T

猫杖に持ち替えたら魔功4000、CT2800下がった・・・

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 18:46:05.62 ID:mE6VhAl+

GDU+7程度から猫杖に乗り換えるのはわからんでもないがGDLやGDU+10から乗り換えるのはメリットあるのか…？
まぁスキル改編来てからｱｸﾋﾞTAでもして確かめるしかないか

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:09:29.07 ID:IYh15swv

まぁ例え素魔功15kから5k下がろうとも光列のダメは上がるし
闇列で大体同じCTの光列よりDPS高いのがマイクロくらいだから
悪い選択ではないと思うけど

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:31:11.43 ID:GjAPZwzN

>>259
正気か？
フォトンもレインもモーション長すぎて話にならんだろ

スキル回しで必要なスキル数考えりゃ分かるだろ・・ｗ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 19:50:08.10 ID:IYh15swv

倍率低いスキル数回してもねぇ
それにモーション長いって言っても相手の攻撃ちゃんと見てれば普通に回せるでしょ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 20:27:49.32 ID:GjAPZwzN

>>261
お前まるで意味がわかってねぇな・・・

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:17:30.93 ID:Vv70/786

レーザースキルを積極的に使う場合の実際のスキル回しはどうなるのか？
それ次第だろうな。

隙を見て積極的にレーザースキルを撃つにしても、
撃てないタイミングでは重力列のお世話になることだし、
実際に試してみないとなんとも言えない。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 22:06:20.13 ID:Fsp2YJ5u

>>257
そんなに下がるか？
L装備だったらCTそんなに下がらんと思うし

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 22:38:01.82 ID:EFn+N6xW

ｖＰメインで転職控えたサードキャラのＦＵです
ここのレスを見ているとスマ推しの意見が多い気がします

スマの場合は戦い方がタイムからのコンボしか想像できないのですが、スイッチやグラビＥＸなしでも
改変後はマジェと対等以上に戦えるのでしょうか？ご教授お願いします

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 22:46:32.10 ID:axD9wQnY

杖だけで4000も下がるってGDL12しか無いやろ
それでも闇80%効果でネコ杖の方が強いけどな

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 23:33:59.59 ID:7M8kHsY4

pvpじゃ圧倒的にマジェ
フォトンEXもセレスティアルも時止めてからじゃないとHITは難しいからな
何しろグラビEXが大きい

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 23:39:06.51 ID:HjLgCgks

GDL杖持ってても現状なら闇特化するだろうから80%はかわらんだろ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:18:01.05 ID:afLQYqez

てか結局エクセレ中のレーザーがどうなるかだろ。
他のスキルのモーションとか火力とかが全くどーでもいいわけじゃないけど
エクセレイザーに比べれば大したーない・・・と思う。

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:30:37.63 ID:Ed9csWY2

そうだな。
結局セレーザーがどれくらい強いかが焦点だな。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:36:12.33 ID:KlBwDvpX

>>265
汎用性は圧倒的にマジェだと思う
しかし改変後のレーザーの数値を見ると正直強すぎる
それとフォトンEXのhit範囲が適正になって当たり易くなるらしい
それを踏まえた上でだけれど、フォトンやレーザーは時止め以外からでもフォースウェーブ→通常→ポイズンでダウンハメをしている最中に撃つ事も出来るし、明らかに当て難い訳ではないと思う
しかしマジェよりも動きがパターン化され易い気がする
過去レスにも書いたけれど、汎用性のマジェ・一撃必殺のスマだと思うよ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:36:36.68 ID:afLQYqez

やっぱセレイザーのCTが20秒ってのがやばい。
どんなに闇系列の使い勝手が良くてもとりあえずセレイザー打てばいいやっていう気軽さがやばい。
その20秒の間にフォトンやレインと1,2回くらいは挟めるだろうし。
すべてのスキルはセレイザーのおまけ、つなぎと考えれば猫スマの光特化も全然悪くない。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:39:15.37 ID:poYSPLxK

ﾏｼﾞｪﾒｲﾝｽﾏｻﾌﾞでやってきてスキル改編でｽﾏがどれだけﾒｲﾝのﾏｼﾞｪに迫れるか楽しみフォス
装備差を覆すくらいｽﾏが強かったらﾒｲﾝｽﾏすらあり得るフォス

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:39:34.60 ID:afLQYqez

汎用性がマジェがいいのはマジそのとおり。
グラビマイクロの使い勝手はそれくらいいいと思う。
更にコメットの闇化、スイッチにCT減少で杖を変えて魔攻を下げるメリット無しで
闇に特化できるのはでかい。
ぶっちゃけ俺が言いたいことはどっちもどっちでいいスキル改変だと思う。ほとんど差がないんじゃないか？
60エピでなおさらそう思う。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:41:53.19 ID:afLQYqez

おっと271さんはPVに対するレスだったか・・・

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:45:47.98 ID:KlBwDvpX

>>272
自分はマジェだけど、エクセレ中はスマだとセレーザー→グレイシャル→ナイン→フォトン→セレーザーって感じかねぇ？
光列Mの威力が半端じゃないから今はもうスマもマジェも火力は同じくらいなんじゃないかなって思うわ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:47:31.76 ID:K8hrFbBA

ぶっちゃけ猫スマと闇スマはそこまで差ない。セレーザーで若干猫スマが上回る程度
マジェは･･･うん。スイッチ弱体とアルケインのような強化バフ無いのが痛いな

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:48:38.51 ID:afLQYqez

>>276
フォトン要らないかな。
セレイザー→グレイシャル→ナイン→セレイザー・・・で回る。
ナインもMAXまで上げると意外と火力やばいし、モーションも短い。
ぶっちゃけフォトンとレインはエクセレ使ってない時のおまけだと思う。

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 00:48:49.61 ID:KlBwDvpX

>>275
まぁ狩りでも概ねにたような感じだから問題ないっしょｗｗｗ
今回の改変はFU内としては凄く良いと思うわ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:30:21.95 ID:aNpteRuw

フォトン6でEXにできるのか
スロウが時間固定なら1振りにしてフォトンEX取ってもいいかも

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:35:34.27 ID:afLQYqez

スロウはダメが変わるだけでCTや速度低下率は変わらない。
スロウは1振りで十分だと思う。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:39:43.53 ID:Ed9csWY2

気になるのは持続時間の方じゃない？
今の仕様でもＬＶが低いと持続時間が短かったよね？
改変後はその辺がどうなるか情報がないけど。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 02:56:39.11 ID:afLQYqez

あー、そういえば持続時間全く気にしてなかったｗ
こればかりは情報でない限りは人柱待ちになりそうかな

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 03:20:58.94 ID:F2ZhVdm9

スキル振りでマジで禿げる
ポイズンをいっその事切るってのはありだと思う？

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 03:23:06.35 ID:afLQYqez

俺はもともとポイズンよりFE派。
まぁ1次スキルにはある程度ふらなきゃ駄目だし、今回はマジでハゲそうだよなーｗ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 03:37:20.03 ID:0j1c52i4

ポイズンあるならスロウはいらないと思っていた
スロウとるからポイズンいらないと思うようになった

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 03:44:22.28 ID:xV2mfurT

GlacialSpike 420 50
Gravity 540 70
MicroHole 960 146
SummonComet 1260 116
SwitchGravity 1620 136
PhotonRay 780 112
NinetailLaser 780 110
ShockWave 1020 58
ForceExplosion 780 72
TimeAcceleration 7200 84 0 0
ForceMirror 1500 66 0 0
SlowArea 1800 70
Teleport *** 70 0 0
BlackHole 2400 80
MysticMeditation 3600 50 0 0
StealMagic 1080 80 0 0
MeteorSwarm 7500 512
RaiseGravity 3240 414
TimeRestriction 2400 72 0 0

マセスレに上がっているDPS計算機を利用する場合に使ってください
Excel、実行時用にTabを間に振ってあるよ。詳しい事はマセスレにて確認願います。
スマちゃんは用意できていなかったので自分のマジェが取得してるスキルのみでの計測となりました
計測方法は30FPS録画、フレーム数計測、×2で近似値を取得。精度に問題ありますがさほど問題はないはず

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 03:50:28.32 ID:xV2mfurT

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/81378.txt
上の数値やらを原文ままにtxt化したものを用意しといた
passwordはfosu
暇なスマちゃんがいたらスマちゃんもフォトンEXやスペクトラムレイン、後はセレスも計測お願いします

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 03:50:30.83 ID:V3CqA4uZ

冠詞付けと柱破壊でポイズン使ってたけど
冠詞も微妙だしアクビ何てソロで周ることこれから無くなるから切るわな

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 04:00:31.36 ID:afLQYqez

毒なんて全段ヒットしてなんぼだしな。
確かに破壊には使ってたけどこれからは必要ないよね。
足止めとか考える時代じゃあ無くなったのさ・・・

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 04:21:18.55 ID:xV2mfurT

そして自分で改変後FUのDPS計測してみた
たったの189%でしたHAHAHAHAHA
ひとまず寝る

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 04:57:19.93 ID:aNpteRuw

ミラーしたり補助もするからFUは一概に全スキルDPSは無駄じゃね？
しいていえばエクセレ中どれだけスキル回せてダメージだせるか

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:08:42.73 ID:dEBfBZlp

>>283
向こう情報だけどスロウは持続も10秒で固定って言ってた

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:10:20.35 ID:xV2mfurT

>>293
^o^
糞かよ・・・

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:12:42.46 ID:Wr9lFdju

マジェのグラビexM振りと
闇スマ（猫スマではない）のグラビM振り＋アルケインM振り
はどっちが強いの？教えてお姉さま！

あと、マジェのまま改編後もポイズンＭにしようと思ってる自分は異端なのか…

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:30:24.81 ID:dEBfBZlp

>>294
ちゃんと寝れたのか
おはよう
そして俺はおやすみなさいだ

>>295
両者のステ差が0なら単純にスキルの%部分にアルケインの効果倍率乗算すればいい
EXは434%+10738
アルケインは310%*1.16+7670だから359.6%+7670

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:35:13.82 ID:xV2mfurT

>>295
分かりやすいように
両方魔1000だとして
アルケインで12%だっけ？
グラビex
1000*434% 4340
グラビアルケイン
1120*310% 3472

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 07:36:11.87 ID:xV2mfurT

あ、16%か
まあ大体こんなかんじですね

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 08:29:29.88 ID:2SN6jZwM

>>293
10秒固定とかまじかよ
弱くなりすぎだろ、攻撃力だけ付けばいいってもんじゃねぇぞ
SDの時もそうだったし韓国人どんだけｹﾞｰﾑへたくそなんだ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 10:41:56.06 ID:afLQYqez

みんなおはよう！12時半に目覚ましかけてたけど2時間も早く起きちゃったぜ。
てかスロウまじかよ・・・それならまだスキルレベル上げて持続伸びるほうが良かったわな。

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 12:07:44.19 ID:F2ZhVdm9

スキルシミュしててふと思ったんだが、今更なんだけどメテオとコメットって闇化確定なの？

じょうよわの俺におしえてくだしあ…＞＜

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 12:11:12.56 ID:xYE6BmI0

>>301
もう少し待って自分の目で確かめて報告するんだ！

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 12:11:20.08 ID:B09YDbd8

少なくとも韓国と同じなら確定

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 12:58:48.56 ID:V3CqA4uZ

猫杖大勝利ｗｗ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:03:49.08 ID:31Jwzvn3

闇乗った？

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:11:10.02 ID:afLQYqez

セレイザーおかしい。頭おかしいレベルで強い。
CT倍にしても文句言えない強さだわ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:15:41.24 ID:V3CqA4uZ

全部に闇乗ってるな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:16:09.30 ID:mGlNAb4P

猫要るかコレ？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:16:35.64 ID:b8Uubxvr

スロウは1振るだけでいい
M振っても大してダメ上がらない

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:18:50.63 ID:F2ZhVdm9

>>309
昔FDあげてダメ出てたときもそうだけどスロウのダメは本当にオマケ程度なのねｗ
PvPでどうなるかが楽しみだわ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:20:49.75 ID:mGlNAb4P

Pvだと補正でどうなるかねー

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:49:17.26 ID:afLQYqez

ノーマルのグラビ一発でアクビの柱壊せるようになってた。
地味に強化

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:00:05.99 ID:V3CqA4uZ

それって前からじゃね

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:02:39.60 ID:ssoD4B0y

コメットもメテオも闇乗る
込み17kくらいでノークリコメット100kメテオ40kくらい単発
ただスイッチグラビィテーが弱体化したかな？単発20k弱になってる
全部あてても計80kとか・・・
グラビティーも若干弱くなった

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:06:08.62 ID:aNpteRuw

Ｌｖ50じゃＧＳＭに出来なくて1次SP45振れないｗ
Lv上げたあとでスキリセかよ、ひでーな

316 ：314：2012/07/17(火) 14:11:47.19 ID:ssoD4B0y

訂正：マップによって防御力違ったから書いたダメ全然違うかったので注意

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 14:52:43.41 ID:aNpteRuw

フォトンEX使いにくいな
50%上げるより他のスキル撃った方が強いし
そのままの方がDPSいいし
ロマンスキルのままだった

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 15:00:09.45 ID:dEBfBZlp

フォトンEXはMまで上げないと実感ないんじゃね固定値的に

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 15:22:06.56 ID:mGlNAb4P

もともとクセが強いから

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 15:26:15.60 ID:aNpteRuw

ネコ杖でペチにも闇乗ってる
全部闇になるんだな、ワロタｗ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:42:27.51 ID:AfMOAVNQ

フォースシールド強すぎワロタｗｗｗ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:45:36.63 ID:iiSFkRIH

フォトンEX微妙なのか
フォトン切ってフォースシールドに回すのってアリ？

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:47:04.25 ID:AfMOAVNQ

>>322
フォースシールドMAX振ってみたけどめちゃくちゃ強いぞ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:50:35.76 ID:OJnPm6Hs

とりあえずシミュ貼ってみてほしい

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:52:15.54 ID:V3CqA4uZ

スロウに判定が来たからかしらないけど
ダウンポイズンみたいに雑魚敵が暴れてて吹いたｗ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:55:37.46 ID:AYYptI19

スロウM闘技場で試してみたけどダメはないものだと考えた方が良いな・・・

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 16:57:14.11 ID:dEBfBZlp

>>325
お　マジか
PvPでポイズンじゃなくてもダウンコンボいけるのはうまいな

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:00:43.60 ID:xYE6BmI0

エクセレ技巧作っといてよかったかも

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:26:34.54 ID:Xir59KXf

今北スロウの鈍足率はレベル上げても一定でおｋ？

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:31:48.31 ID:SmsbrV+d

これマジェって猫杖要らないよね

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:33:03.73 ID:Xir59KXf

スロウMの継続時間も教えてほしい…

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:54:14.31 ID:M87q+NYA

スロウはレベル上げても継続時間変わらなかったな
ただlv6で陣が大型化してた

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 17:55:21.41 ID:U0RwxTxv

ナインMAXした方いるかな？

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:09:09.41 ID:0h/bcbT6

>>333
ナインMAXにして紋章つけてるけどなんかいまいちぱっとしないね…

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:09:23.72 ID:nK5sVvd8

フォトンEXは溜め無しで威力１倍(変わらない)
残念だわ
必要なら明日にでも動画を撮るが

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:13:23.43 ID:73Jahiol

一年ぶりに復帰しようと思ってるんですけど
メインはマジェで今も闇攻撃を特化しといても大丈夫なんでしょうか？
もう今は闇特化とか関係ない時代なのですかね…？

337 ：314：2012/07/17(火) 18:18:31.15 ID:ssoD4B0y

>>336
光系列に属性はないから未だに闇が強い
マジェかスマかって言われたら前まではマジェだけど
今日からスキル改変で多分スマのほうが強くなる？
アルケインが継続バフになったし
セレスティアルレーザーが強くなったのかな？
マジェはグラビティもスイッチも弱体化(スイッチ弱くなったけどクールが短くなった)
誰かセレスティアルレーザーがどれくらい強いか教えて

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:29:33.03 ID:Wr9lFdju

グラビそんな弱くなったかな？
クールは1秒長くなっちゃったけど（凄く悔しい）
スキルの表記攻撃力自体はM振りなら上がってない？（レべリングしたらの話）

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:33:04.82 ID:ssoD4B0y

>>338
調べてきたけど俺の勘違いだったみたいCT1秒伸びたくらいだった

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:48:02.96 ID:dEBfBZlp

転職の説明見たらスマッシャーが魔法で雷エネルギーを創り出すとか書いてたんだが

雷ッテナンデスカ？

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 18:48:48.23 ID:OJnPm6Hs

マジェでスペクトラムレイン取りたいなーと思いつつポイント回せなくて取ってなかったんだけど
今回で取れる余地出そう？

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 19:51:35.23 ID:l7Cs7NW7

社蓄だから帰れねえ
猫杖爆死？勝利？どっちよ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 19:52:31.93 ID:IXY9jsuH

>>342
大爆死

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 19:54:09.04 ID:mGlNAb4P

現状60ネストとかいけない状態では勝利者がいないな。
既存ネストでは特に、何でもいいかって感じに。

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 19:58:42.49 ID:dEBfBZlp

>>342
乗るか乗らないか的な話だと乗る
ちなみに他のサブ武器は修正済みだったからこれが仕様で確定

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 20:03:29.06 ID:HP+efeiM

M振りコメットつええｗｗｗ
一撃どかーん！これが欲しかったんだ
>>341
余裕で取れる。他を削ってればMもイケる
ただしマジェでMしてみたけどクールと硬直の割にそんなに…って感じだったなぁ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 20:10:28.73 ID:aNpteRuw

魔力開放！
ステ最終数値から12%UP確認　（キャラステのところで数値上がる）
Lv55で+16%か、つええｗ

ネコ杖レインもイレイザーもぶっ飛んでスマ
ナインはダメバラけるけど単体相手なら使える
セレーザーも言うまでも無いっスマ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 20:56:27.19 ID:HS+tYPde

GDL12と猫杖どっちのが強いかわからんなぁ・・

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 21:30:14.88 ID:4h7UejYR

>>208
亀レスだが、それありえそう
次のドラゴンネストは砂系ってのは前から言ってるけど、確か60キャップでとは言ってないよな
今回のアプデで砂漠マップが実装されてないし、いきなり砂竜とか出てきてもストーリー繋がらんわ
何より上級ユニークコードがそのまま次のユニーク装備にも使えるとか
ケチ運営がそんな良心的なやりそうにないｗ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 21:32:53.70 ID:N6XcOg5i

試しにGD行ってみたらMPがごりごり減って焦った
改変前からマナリフ１だけど他の人がどうなのか聞きたい

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 21:33:42.41 ID:LU3RTr5Q

>>350
少しは抑えたらどう？

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 21:45:05.67 ID:Xir59KXf

>>332
thx
大型化は予想外だったスロウすきだから６までとりま

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:01:31.93 ID:U0RwxTxv

猫杖もってるスマ少ないんだな
スマけっこう見たけどみんなGD杖だったわ

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:06:39.83 ID:afLQYqez

ナインMAXにしたけどやっぱ当てにくいし使いにくい。
なのでナイン1が俺推奨。大型のボスばっかりじゃないしね。変わりにマイクロを取ることにした。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:10:17.09 ID:VK67AcuD

皆一次スキル何に振った？

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:11:27.89 ID:afLQYqez

グレイシャルMAXとフォースエクスプロージョン16止め予定。
毒は切った。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:13:47.79 ID:VK67AcuD

>>356
毒切りか
一次がむっちゃ悩むなこれ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:14:37.81 ID:Lp8Mfc1B

出先からだからスロウ大型のＳＳだれか上げてくれないかな

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:22:21.73 ID:4h7UejYR

>>358
1振り使った感想だけど、昔より小さいような気がするんで
6振りで昔のスロウかも・・・

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:39:19.26 ID:cUhMuL6/

猫杖とGDUの使用感をメモ
メインサブGDU＋10のほうがソロタイムは早かったけど
スキル回し変えれば猫杖ももっとタイム出そうではある

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 22:43:23.13 ID:bib+HrKf

スロウはやっぱPCｖ専用だな

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:02:17.25 ID:xV2mfurT

スタッフにしか加護がつけられないと気づき、マンティ杖をそれなりの額で売り払った勝ち組

いるかい？いたら俺の顔にビンタしてくれ。俺は気づかなかった

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:04:55.92 ID:afLQYqez

FUは火力上げても怒られない位置に上がったと思うから
無理に加護付けなくてもいいんじゃないかな？

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:17:26.43 ID:OJnPm6Hs

>>346
なるほど
しかしヘタで周り囲まれて困ることが多いんでスイッチとこれとあったらさばけるかなーと期待

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:34:08.08 ID:R6RoMiAz

>>359
1振りだと太陽のコロナみたいというか大きな黒もやがないよね
なんかコンパクトな感じ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:39:51.80 ID:KlBwDvpX

スロウは拡大なんてするか？

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:57:08.44 ID:ssoD4B0y

>>336
今回のスキル改変でスロウが小さくなったのはわかった
多分lvあげれば改変前の大きさのやつになるんじゃない？
1lvまでしか振ってないからわからないけど

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 23:59:00.58 ID:VK67AcuD

スキルシュミでグラビ弱いってコメあったから
EX取る前提の6で止めたけど
使ってみたら普通だった･･･
MAXまで上げればよかった

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:07:57.75 ID:Fe3JMnyR

久しぶりに復帰しようとスキシミュしてるんだけど
みんなが言ってる１次SP４５未満の赤字ってどういうデメリットがあるの？
２次スキルが一切取れないの？それとも４０スキルが取れないだけ？
後者なら別にいいんだけど。

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:11:00.05 ID:vyBP7D3S

後者だけど3次スキル取れないけど大丈夫か

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:15:42.52 ID:do05G3CZ

>>367
それは実際に改変前とSSで比べたの？

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:16:10.07 ID:KOxrjGPM

フジノス頭上でメテオが当たらん
コンボは増加してるのにダメージが入ってない

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:29:08.68 ID:HqYJlH6V

>>371
SSでは比べてない
今動画見てきたけど改変後のほうが小さい

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:43:23.14 ID:7rrVBxuj

>>372
それは元からだよね。
コメットやセレーザーも確かダメだったはず

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 00:49:24.05 ID:KOxrjGPM

>>374
もとからなのかありがとう
せっかく闇化したのに…

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 01:20:48.62 ID:s/mXUykv

ﾏｼﾞｪは純粋に重力列に闇のるので強化フォス

ｽﾏは光列超強化で両方持ってる自分としては楽しくて仕方ないフォス

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 01:21:35.58 ID:iSNIQWbp

うう・・・マジェかスマかですごく悩んで転職できない＞＜
元マジェのスキルのセリフやエフェクトに憧れてＦＵ作ったから
この気持ちを大事にして強化されたからってスマになったらあかんかな・・
スマの魔力解放！はかっこいいしマジェの消えてしまいなさいっ！もかっこいいし
はげそう＞＜；；

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 01:38:21.11 ID:QL5B57t+

>>375
コメットなら本体の肩口辺りから落とせばダメージ入るポイントあるよ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 01:47:26.93 ID:Be9Q4aQf

>>377
強いほうに憧れて転職するのは悪いことじゃないと思うふぉす
もし改変前にスマが強かったらスマの人口が多かっただろうしな
今ならハイスピードレベルアップのイベントもあるし両方作る舞台は用意されてるふぉす！

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:21:46.47 ID:8hgPn7F7

マジェの一次二次スキルどうしてる？
レベルや制限が絶妙ではげそう

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 02:40:25.53 ID:OpD921ff

期間内に60にして振りなおしがベスト

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:05:35.09 ID:khgyZepK

GS撃ってから当たる前にセレーザー
また似たような奴か？

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:34:13.63 ID:ulTZSwk9

1次45に収めると仮定して
ブリンクエスケプエリアルとフィジマスはM、スペルブロウとマナマスマナリフも１とするとこれで21
GSをMにすると40でもうあと何取ってもハンパなレベルだわ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:42:13.59 ID:5UrFvMVS

もう信念無いからマジェも闇、猫スマも作れなくなった

おまけに瞬刻の難易度も上がって詰んでるわ　

早く信念に代わるアクセ出ないかなぁ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:45:38.74 ID:zjhymwrd

サブマジェの信念マゼ首を剥ぎ取って、メインの猫スマにあげたんだけど、マジェどうしようかと思ったら幸運な事にマジェは信念シルビ持ってたフォス

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 03:52:16.90 ID:JgzoZkEa

>>383
45で止めるメリットあるの？
47使えるんだからエスケープか何か１レベ下げてどれか６まであげたほうがいいだろ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 04:50:25.77 ID:OavHLL07

信念なくなるって分からなかったのかｗｗ
いまさらおそいよーｗ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 05:59:58.91 ID:MidJOz8V

スマッシャー志望のものですが、闇スマ（猫スマではない）の改変後どんな感じになっていますかね？

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 06:00:21.65 ID:7CjgLnby

ふつうにつよいよ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 07:10:00.41 ID:MidJOz8V

>>389
ありがとうございます
純魔よりやはり闇スマのほうが火力はでる感じですかね・・？
こんな感じでスキル振りしてみましたがどうでしょうか？
http://nike.lolipop.jp/dn4/?s8bbbabbabaaaaabaaaaaaqbbabbbebbbpbhbgbbbcgeb
基本5の倍数＋１止めで満遍なくとってみましたが中途半端な気もして少し不安なので意見が聞きたいです＞＜
あまった１はなんとなくイレイザーにふってみました。

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 07:13:25.11 ID:MidJOz8V

URL間違えてしまいました。連投失礼します。
追記ですが、8人ネストなどで貢献しつつ火力もそこそこ追求していきたいと考えております。
http://dn-nike.jpn.org/dn4/?b8bbuaaabbafabaeffdebblglbcqfbegcbaabbbdaceb
それとフォトンEXの使い勝手についても気になるのでどなたか使用感を教えていただけないでしょうか？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 07:22:36.87 ID:MidJOz8V

何度も申し訳ないです
http://dn-nike.jpn.org/dn4/?b8bbubaabbafabaeffbeablglbcqfbegcbaabbbdaceb

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 07:50:02.10 ID:YAh8WOY7

素魔功8kのサブ猫スマだけどフォトンEXはNアクビのトストール辺りだったかな
にGS>フォトンで1発5万*6くらいだった
範囲的にも見た目レーザー当たってなくても全ヒットするから
自身正面から長方形型の範囲スキルって感じで結構よかったよ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 09:48:56.92 ID:kf3JraXg

PVP専のマジェだけどスキル振りで頭おかしくなりそうだ…

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:20:48.43 ID:Ao6d8EG1

ＰＶＰ専門って割り切ってるならそうでもないんじゃ？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:32:25.95 ID:HqYJlH6V

マジェの50代のEXはマイクロかコメットかブラックホールってどっかで見たフォス！
それに対してスマはミラーとナインテールレーザーだったフォス！
またマジェの時代は帰ってくるフォス！
待っとくわ　マジェで　デザートドラゴン来る前にスキル追加くるっしょ。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:45:08.75 ID:XhZyPtEQ

ミラーEXって鬼畜性能の予感しかしないんだが大丈夫か？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:51:09.87 ID:ll+ZzwJj

スマはFUシールドとミラーで攻撃スキル足りなかったから追加されただけ
マジェに追加は無いな

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:51:35.17 ID:HqYJlH6V

>>397
そういえばそうだな
魔法被害率と範囲とミラーそのものの大きさが変わりそうだ
ちなみにここから
本物かはわからない
ttp://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=20457954888&z=1635357511

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:17:49.90 ID:mLPWy6FZ

GS切りから晴れてGSMAXスマになってきた。スロ足りないからポイズン捨ててみようかと考え中
てかGSが地味に強いなｗ

そして念願のフォトンEXｷﾓﾁﾞｲｲ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:31:30.71 ID:RtyS/PcB

>>399
ただのプレイヤー予想じゃないかな？
60のEXスキル欄にもブラックホール或いはマイクロホール、ナインテール或いはフォースシールドって書いてるし

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:33:16.90 ID:HqYJlH6V

>>401
これ予想か
だとしたら何がくるかわからんなぁ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:36:44.63 ID:lTYUPLXC

GDL12スタッフと猫杖11持ってるけど
猫杖楽しすぎてやめられないｗｗｗ

どっちもどっちだよ強さ的には。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:56:43.71 ID:gwBCYrzx

みんな官位は知恵知恵のまま？
猫もってないからスタッフに加護でもいいかなーと思ってるんだが

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:27:17.51 ID:YAh8WOY7

知恵知恵有効な職って魔オンリーだから
みんな加護にするとサブの知恵が闇ソドアクロボウしかいなくなる
だからある程度は知恵知恵な魔職がいても良いと思うけど
光列に効果ないことを考えると知恵知恵はプリかエレ辺りにやってもらってFUは加護つけたいところだね

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:32:15.05 ID:TlBURKkg

知恵加護鉄壁って重複無しの1番ＬＶ高い知恵冠詞分しか発動しない
っていう風になったんじゃ？

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:38:00.17 ID:lTYUPLXC

魔法職の優位はなくなったから
物理職は鉄壁とか疾風つけてOKだと思う

ただ鉄壁加護は支援職のパラプリあたりがつけるべきで
フォスはGDL12でいいと思う。

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:48:38.38 ID:B42Rmur5

>>405
ムンロかアティがだいたい加護持ってくると思う

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:51:04.04 ID:gwBCYrzx

つまりGDとか８人ネストいくなら知恵知恵で
ソロや４人ネスト中心なら知恵加護がいいってことかね

職構成にもよるけどほぼ身内だし他に加護つける人いないから加護にするわ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:53:12.36 ID:tib4ncDG

GDLをフォスかパラプリどっちがつけた方がいいかといえばクレ職の方が圧倒的に強いからフォスこそ加護つけるべきじゃねｗ
フォスがいる事前提ならエクセレ中PTトップクラスの火力職だよあいつらｗ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:56:55.98 ID:5UrFvMVS

>>387
信念無くなるのは知ってたけど既に高騰してて買えなかったわ
新規が闇職始めるのはもう無理だろうな
既に闇武器廃止で批判が散々あったのに運営は何考えてんだか

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 14:29:33.66 ID:YAh8WOY7

>>408
アティはまぁマジカルあるからそれもあるか
ムンロはハイブリ職だし物理スキルのダメージ割合も高いからどうだろうな

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 14:34:54.55 ID:LRnLM4/r

ドラネス荒らしうざいから管理規制がちゃんとできてるこっち行くは
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 17:36:18.42 ID:y8yVQ8ch

全職32スキルは持ってるから次は32EXだろうなあ
でもレイズEXとか期待できんor2

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 17:37:43.44 ID:BxekjH+2

マンティのレイズみたいなのになっても
だから何？状態だよね・・・

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 17:39:20.24 ID:RtyS/PcB

ネストボスだろうがドラゴンだろうが何でも押しつぶせるなら或いは…

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 17:39:32.20 ID:yVq9W7il

GDL12とマンチ杖はソロだとそこまで差はないがPTにケミがいると結構かわってくる。
アルケインとシェイカの上昇値の関係で素魔の差が開くたびにバブで更に広がるから、猫杖は一時的になりそう。

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 17:46:11.92 ID:B42Rmur5

>>412
いやあ、むしろアティムンロは加護以外サブに何持つのさ

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:03:45.07 ID:ll+ZzwJj

GDU9とネコ杖で魔攻差2000
GDL12杖でも3000差ぐらい
DDL12杖で5000～6000差としてようやく闇80%に追いつくとすると
70キャップまでネコ杖は安泰だなスマ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:21:01.95 ID:5+r4gRYu

猫杖が威力発揮するのは倍率固定値が上がる60の時だなｗ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:28:12.65 ID:yVq9W7il

>>419
マンチ杖で闇化するのだけ考えてどうする。

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:44:56.91 ID:ll+ZzwJj

>>421
闇20%ハンデ付けてるんだけど
GDL12＜＜＜ネコ杖≦DDL12
これで気が済んだ？

レジェなんて縁ないから一般はネコ杖一拓なんだけどね

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:50:11.60 ID:yVq9W7il

>>422
余計に意味がわからん。
そもそもアルケイン時だとGDL12と猫杖10の素魔の差は8k出るんだが。
その差で元々闇がのっているコメット、マイクロだとGDLと猫杖のダメ差とかも考えた?

更にこれにシェイカーはいったらどうなるかわかるよな?
ナインテール捨ててフォトン、マイクロ、コメット、レインMの場合DPSはそこまで差はないよ。

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 18:54:21.78 ID:h7SSjjfy

GDU10＜猫杖＜GDL12くらいだよ体感的に
でも闇レーザー楽しい

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:02:33.33 ID:ll+ZzwJj

杖で8ｋｗｗｗ
SSはよｗ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:06:03.84 ID:HqYJlH6V

猫杖高すぎわろりんネル鯖最安値6000G
レアアバさえそろえてない俺には無理ゲー
サブ武器とかじゃダメなのか？

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:09:29.54 ID:mW34nyRG

杖がサブ武器扱いなんだよソサは。だけど取引所だとメインウェポン扱いでややこしい
強化値的には玉、本、人形のほうが高いから、杖をみんな装備してるってわけだ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:20:24.13 ID:HqYJlH6V

>>427
なるほどなー
なんで闇属性付いてる武器消したのにそんな仕様入れたんだろうな

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:35:05.53 ID:OavHLL07

え？やすいなー
6000って1日うんよければ買えるだろ
廃盤が高くなるのは至極当然

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:37:55.74 ID:SN/ctUTy

ゲームデザイナーの能力が致命的に無いかいない
キャップ解放の度にスキル改変やアイテム能力変更とかありえない

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 19:47:27.89 ID:mW34nyRG

あくろは＋9黄昏マンティコアスタッフ持ってるにゃ
お金なくて取引所だせないにゃふｗｗｗｗｗ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 20:06:44.40 ID:2SJBv5/p

スキル改変後やっとログインしたけど、メテオ超強いじゃんｗ

4万＊n＋ラスト17万くらいで雑魚殲滅に超良いよ

ボスにはどうかとかあんま考えてないけどな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 20:24:49.13 ID:laZCA46z

昨日ドラプロさんがGDL時素魔攻17800マンテ杖時11600って言ってたよ
セレーザー、レインは強いけどマイクロ、グラビ、コメット等が弱くなりすぎるってさ
闇80FD1000ぐらいだと素魔攻がそこまでさがるときついのかもね

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 20:25:46.01 ID:4EHxkquD

>>427
少し違う。
システム上は杖がメイン扱いで取引所でもメインで扱っている。
元々杖を装備することで闇が乗っていた殻その点は変わってない（スペルブローとかなｗ）。
単に今回のパッチで他職も含めてほぼすべてのスキルに闇が乗るようになっただけ。
強化値の伸びや強化コードについてはなぜかサブ扱いしているから矛盾していてわかりづらいけどな。

ちなみにシステム上サブ武器にされている武器では闇化しないぜ。
矢筒はムリだった。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 20:34:25.51 ID:RtyS/PcB

杖はメイン武器だけど数値がサブなだけ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 22:36:06.22 ID:lTYUPLXC

猫杖強すぎだろ

５０００下がったとしてもラクラク猫杖のほうが強い

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 23:32:00.30 ID:ZsmAEnX0

今日の韓国アップデート。
フォトンレイEXにブリキャン追加。もうスマの進化が止まらない！！

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 23:46:09.20 ID:7rrVBxuj

フォトンＥＸ自体弱いからかわらならない？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:31:06.11 ID:2DHYYqur

エクセレ技巧って結局いるの？
Lv54で持続15秒になるけど
その上はあるのかね？

GDHCの為に用意してはいるけど、最終的に要るのか要らんのか…

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 00:32:27.79 ID:+U93To+q

その上はない
だが54までは必須

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:07:13.90 ID:6MNlPSvE

GDでもいかなきゃ必須じゃないけどな

フォトン、EXじゃなくても割と強いな
キーを押した後にクリックするのがだるかったし、押してから発射までの間が気にいってたから割とうれしい
外すつもりだったけど使うことにするわ
あと、グラビも外すつもりだったけど、ないときついので使おうと思う

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:08:03.21 ID:6vsRi/UR

GDL杖12にしたけどよわいな
使い物にならんわ
ネコ杖の方がTAも数倍早いわ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:29:44.74 ID:4lcTfKM4

情報操作乙であります。

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:43:04.58 ID:JQvqL3a0

猫杖のスマとデイリー周ったがＧＤＵ＋９と同程度のダメしか出てなかったわな・・

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:43:49.47 ID:pitiEcIH

情報操作乙であります。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 01:48:16.89 ID:1mp9IzIK

基本ネコ杖だけど8人ネストはGDU加護の方がいいんかな

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 02:04:33.93 ID:6vsRi/UR

加護はエレマセプリにでも持たせとけ
超絶火力職のスマ様が火力下げてどうする

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 02:25:14.64 ID:Ul7+V9nE

改変されてもポイズンまだ強いな

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 02:37:12.64 ID:TcU/92K3

両杖持ってるならTA動画作成で証明してもらいたいものだ

450 ：構ってちゃん：2012/07/19(木) 03:02:55.63 ID:6MNlPSvE

ttp://dl8.getuploader.com/g/dragon__nest/742/20120719_025653.jpg

こんなことができた
実用性は知らん
素でこれっくらいの人もいるかもわからん

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 03:18:19.93 ID:4lcTfKM4

それＧＳにセレーザーがのっただけでしょ？

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 03:28:42.08 ID:ri96FLfe

明日デイリー一緒になるひとチャージミサイルM、グラビティスピアM、フォースウェーブM、ペイバックマナMだけど許してね

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 03:59:54.32 ID:ng2pOAal

前までスマの一発大ダメージが無かったからよくグラビにセレーザーのせてたけど
いまはコメットさんがいるからなぁ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 04:05:13.56 ID:EI31JSkF

まだできたのか。知らんかった

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 04:15:44.84 ID:ztLvHbMF

倍率上がったから、40万くらい出たわな

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 04:42:27.53 ID:5JCsArT0

フォースシールドって皆さんどれくらい振ってますか？
マイクロ６にするかフォースシールドMにするか悩んでて

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 04:55:00.07 ID:ng2pOAal

殴られること前提で前と同じ発生確率だから１振りしてる

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 06:08:36.29 ID:1mp9IzIK

トグルなったらM振りしてやるッッ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:19:32.16 ID:KGy/XtJh

しばらく休止してた復帰組なんだが
マジェオワコンみたいな前情報だったよな？
スマ超強化らしいが
別にマジェ強くね？
マジェがゴミになるほどスマが強すぎるんか？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:21:19.89 ID:+U93To+q

はい

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:24:11.63 ID:KGy/XtJh

>>460
まじかよｗ
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 08:44:01.12 ID:1VBbamRO

駄菓子菓子
結局他職からみればどんぐり（）
所詮エクセレ発生器

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 09:50:14.06 ID:4lcTfKM4

>>459
マジェ自体も強化されているよ。
現状だとスマの方が若干強いというだけ。

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 10:03:33.39 ID:Ynrm8e/I

セレスティアル以外はスマ大したことない
ただセレーザーが壊れスキルすぎて他火力職からも脅威なレベル

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 10:40:30.59 ID:PEw2i+HU

>>464
闇のせなくても強いの？

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 10:58:56.43 ID:aqOAsGqf

闇乗せなくても強い
乗せるともっと強い

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:10:34.13 ID:diFnbdWE

マジェだとレイン切っても問題ないかね？
FE,GSMにしてるとSP足りん・・・

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:22:30.28 ID:Ynrm8e/I

レインは雑魚用と割り切った感じなら使えるけど今まで取ってないなら切ってもいいと思う

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:32:48.13 ID:8u0m2rhQ

レインはマスター周回しかできない現状だと重宝する

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:34:23.73 ID:6vsRi/UR

マジェが弱すぎて育てる気力無いんだけど
スマの足元にも及ばないしPTのお荷物だし
キャラデリしても問題ないよね？

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:36:50.01 ID:Ynrm8e/I

最低限ID変えてから書き込めよ
そんなだからスマプラとかって言われて嫌われる

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:50:59.02 ID:diFnbdWE

>>468-469
改変前は取ってたんだけど、今は1なら無くてもいい感じかね・・・
ログイン出来たら振り直してみるよありがと！

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:52:38.40 ID:2DHYYqur

>>472
自分はマジェで、改編前は1取ってたけど
改編後6取ってみて、それなりに強くなってて誘惑がはんぱないｗ
スキル振りでカツラ屋さん行き決定

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:52:45.46 ID:6vsRi/UR

>>471
マジェは今までさんざん嫌われる様なこといっぱい書いててなにを今更
他職から見てマジェが好きな奴は一人もいないｗ

現実を見ろ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:58:52.90 ID:sPIP0X60

問題ないからはよ消せ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 11:59:33.49 ID:JQvqL3a0

スキル倍率だけならセレーザーはＣＴの割りに倍率鬼でアルケインも神スキルなんだけどな。
現実は使い勝手が闇列が良いのに対して光列がいまいちなのがな。属性の有無の差もあるし。
廃になるほどマジェのが良いと思うんだが。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:00:59.75 ID:sPIP0X60

嫌われるような事いっぱい書いてきたからって同じ事やってたら世話ねーわ
はよ消せカス

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:05:43.39 ID:diFnbdWE

>>473
決まりかかっていた時に横槍が入って私もハゲそうです
インタラとフィジマス切れば取れなくは無いけどまずいよね・・・

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:09:54.76 ID:4lcTfKM4

>>474
事実を言ってただけじゃんｗ
改変前はマジェの方が強かった。
それを受け入れられないスマプラがあーだこーだ言ってただけ。

今回も改変後はセレーザー分スマが強いというだけ。

事実を受け入れられるかどうかだけの問題。
つまり人間としての器の問題。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:11:08.14 ID:EI31JSkF

荒れててスマんジェ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:13:33.36 ID:6vsRi/UR

じゃあ>>470を受け入れろよ
弱すぎて育てる気にならない事実をｗ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:15:32.41 ID:+D7FF2Sd

改変後の猫スマNアクビTAが見たいなぁ
きっと8分切るんだろうなぁ・・・

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:15:34.43 ID:sc19Vdqy

改変前は

マジェ>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコの壁>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スマだったけど

改変後は

スマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マジェぐらいだよ

どっちも生きられる世の中です

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:16:03.28 ID:aqOAsGqf

>>476
同じ装備してたらグラビ以外の闇列は全部スマのが強い(アルケ)光列も同じく
スイッチとセレーザーの差は闇%をスイッチにのみ足して計算してもまだセレーザーの方が強い

マジェの方が強いと考えられる要因が何もない

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:21:33.97 ID:4lcTfKM4

>>481
職リセすりゃいいだけじゃんｗ
何あほなこと言ってんの？ｗ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:22:51.58 ID:+D7FF2Sd

>>484
マジェとスマが同じ装備ってのがまず無い
スマは猫杖持つ必要あるから素の魔攻が大きく下がる
持たないなら光列分の純魔スキル倍率が低下する

この猫杖持った分の下がりがどこまで影響するか？だろ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:25:48.79 ID:4lcTfKM4

>>486
今の焦点はスマの中で猫スマとＧＤＬ+12スマがどっちがいいかだろ？

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:25:49.76 ID:/jppvHSi

アプデ前のウボスレとまったく同じ流れでワロタらりｗｗｗ
ただ違うのはアティの位置のマジェがアプデくるまで強かったことくらいらり

エクセレもミラーもあってスキルもかっこいいんだからうじうじ言うならり

マジェを49から50にする作業に戻るらり

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:27:15.59 ID:aqOAsGqf

>>486
いや無いの意味が解らん
同等装備した時点で負けるのに何でそこから比べにくくする必要があるのかｗ
あ、主要スキル振りは同じ仮定でね

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:34:16.05 ID:Ynrm8e/I

どっちが強いとかもういいよ、スキル％みたら分かるだろうしまじでしつこい

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:36:09.18 ID:+D7FF2Sd

ID:6vsRi/URがスマで猫11、GDL+12両方持ってるみたいだから
アクビTA動画作るだけで済むだけだと思うけど？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 12:39:24.12 ID:+U93To+q

持ってないんだろ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 16:20:40.54 ID:Td4wMFic

猫杖でイレイザーに闇乗る？

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 16:33:39.36 ID:6vsRi/UR

全部乗る
ペチにも乗るからな

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 16:35:06.53 ID:USk5NRw5

いつも一緒に行ってくれるセレアナさんの補助が出来りゃ、俺はどっちでもいいよ
それなりの装備をしていれば、極端なスキル振りをしなきゃ問題無し

なんてーか、エロカワソサが戦う姿はこの暑さで疲れた身体をそこそこそこーだよ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 17:32:01.79 ID:1mp9IzIK

フォースエクスが使いやすくてLv上げたいけどSP足りなくて悩む

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 17:37:43.55 ID:sswpMDOz

FX使いやすいか?
一定距離とってないとあたらんからなぁ・・

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 17:44:55.79 ID:xELN83F2

猫杖つかうならﾒｲﾝのｵｰﾌﾞの強さ次第だな…
ﾒｲﾝがGDU程度じゃ正直実感するほど強くはない。
GDL12や60ｴﾋﾟなら強くなりそうだわ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 17:55:27.19 ID:sswpMDOz

マジェからスマになったが紋章悩むね。
グラビ捨ててコメットかレインかフォトン・・・
悩んでハゲそう・・

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 18:14:40.02 ID:6vsRi/UR

この裏切り者が！ｗ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 19:09:03.07 ID:MsARLPWM

うっかりテレポにスキル振り忘れてストレスでハゲそう

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 20:33:49.89 ID:BM8CY7mn

GDL12もちのフレが猫杖にしたら魔功7500
下がったってよ
もちGDLのが強い
動画あげてと言ってみたが拒否られた
60での紋章、ステを考えると猫杖おわこん

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 20:45:39.58 ID:4lcTfKM4

>>502
そりゃそうなるわな。
当然スキル振りも猫杖スマとは違ってくるだろう。
元々闇のスキルに寄せるだろうしね。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 20:48:28.33 ID:sc19Vdqy

おれは猫杖のほうが全体的に強いと思ったけどなー。
メインサブGDL12だったけど。

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:18:46.07 ID:aqOAsGqf

猫杖の特徴は通常武器より闇列の威力を下げて光列の威力を上げるだから
スキル振りも光列重視にしないと意味ないからね

今後装備の数字の上昇率が全部同じでいくなら(杖だけ2倍で他1.5倍とかにならない限り)
半永続的に光列のダメージは通常杖より猫杖持った方が強くなる

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:27:46.97 ID:7Tire5vq

スマならマイクログラビ以外の主力がすべて魔攻＋闇乗る事になるし
60装備の魔攻クラスになると最先端装備との魔攻差は開くかもしれんけど
猫杖派も最大魔攻は増えるわけでそうなると猫杖のメリットも更に増えない？
計算式とかわかんないんで勘だけど。

まぁマジェなら猫杖オワコン
てかペチの火力が猫杖を上回ったら魔攻でいいと思うけど当分無いと思う。

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:32:42.18 ID:4lcTfKM4

スマだから光列中心っていう前提はおかしくね？

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:43:09.16 ID:Yyq8ykD4

とりあえず猫杖の値段釣り上げたくて仕方ない奴がいることはわかった

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:43:46.13 ID:aqOAsGqf

誰がそんなことを…？
猫杖ならの間違いではなく？

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:44:27.71 ID:aqOAsGqf

>>507宛ね

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 21:50:08.90 ID:7Tire5vq

>>507
大前提として
闇スキル使うなら猫杖いらなくね？って話だからマジェには猫はオワコンな訳で
もしレイズやコメットまで取って主力にしてるスマいるなら猫杖いらないけど
猫杖の有用性を探す話の中で光中心ならいいね！じゃあ猫＝スマってだけでしょ

グラビマイクロＭの光列中心のスキル振りならマジェだろうがスマだろうが別にどっちでもいいよ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:07:29.79 ID:fpsPv3Ai

GDL12→猫杖にしたら魔功7500下がるってのが理解できない…
純魔→猫にしたら属性80％分加算して考えるよな？
マジェならGDL12→猫杖で下がる分だけだしなぁ

だれか頭が緩くて腐ってる俺に理由を教えてくれYO!

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:13:37.37 ID:4lcTfKM4

根本的な問題は全てのスキルを取ったら手数が余りすぎるってことだろ
どう考えてもマイクロやコメットは主力だしグラビもやっぱり強いし使い勝手がいい。
ポイズンも悪くない。

対して光列はセレーザーは良いけど、レインはそもそも微妙で雑魚処理とオブジェ破壊専門といっても過言じゃないし、
ナインはいいけどフォトンは相変わらず使えない。
後はフォースエクスの闇化がいい感じ。

つまりセレーザーとナインとフォースエクスの闇化と引き換えに
魔攻をがっつり落とすのが得か損かって話。
というか主にセレーザーなんだが。

ＧＤＵ+10とかのレベルなら猫杖のメリットは良いけど
ＧＤＬ+12レベルだと逆転するかどうかってことだ。

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:18:01.59 ID:zZIESCQp

まんまの意味だろ。表示魔攻が17500だったのが10000になるだけじゃね？
それと猫にした場合の総合火力とはまた別の話

ちなみに闇スマが猫にしても属性恩恵があるのはレーザーとレインだけみたいなもんだから実質80％もあがらない
闇スキル今まで一切使ってなかった純魔スマってことなら80％加算でもいいかもしれんが

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:18:59.95 ID:fpsPv3Ai

所で、ＧＤＬ+12の強化値分の上昇と、猫杖による
属性による固定値の増加分ってみんな考慮しとるのん？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:22:11.00 ID:fpsPv3Ai

>>514
ありがﾄﾝ
闇スマって考えは無かったわ、でも闇スマだと7500も純魔に差出ないよなｗ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 22:52:40.02 ID:0v3jagiR

(´・ω・`)同じことを何回繰り返すんだろうか

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/19(木) 23:50:24.10 ID:ng2pOAal

7500下がるってL強化値いくらだよ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:11:56.07 ID:mwqxxjUE

闇スマ（猫じゃない）なんですが、スキル紋章何がいいか教えて下さい＞＜
以下予定スキル振りです
http://dn-nike.jpn.org/dn4/?b8bbugabbbafabaeffbbbqpbmacbbbekbbbaaebdacea
一応今考えているのが、マイクロダメ、グラビダメ、コメットダメorレインダメorセレーザーダメ、エクセレct減
のいずれかかな？って思ってます。先輩の皆さんよろしくお願いします。

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 00:19:53.10 ID:r/vFidAZ

マジェだし、装備強化値あれだけど
GDL13　　24715
猫杖10　　17310
だった
7500は盛ってると思うけど7000前後は落ちるかな
装備が強くなればなるほど、現状のスキルだと猫杖いらない気がするんだが・・どうなんだろう

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 01:51:15.63 ID:/mpOYnI7

>>513
レイン普通に強いぞ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:07:44.05 ID:dBoH00qT

>>521
レインって硬直時間長いけど
それ踏まえて強い？
猫杖無しで

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:24:36.16 ID:QO2rK1nR

闇乗せたらレインはコメットと同じくらいのダメージ出るんでね？
コメットの方が使いやすいとは思うが

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:31:17.28 ID:JLQwGW2B

>>515
GDL厨って有利なことしか言わないからなｗ
計算もデタラメ
杖で7500変わったらオーブで15000変わる計算なのに
計算合わないだろｗｗｗ

対ボス戦にグラビより火力あるナイン取らない情弱いるし
レイン微妙ってボス8Hit知らない情弱もいるし
情報合戦だな

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:33:11.73 ID:dBoH00qT

じゃあ結局
魔力犠牲にして闇乗せても
得するのってセレスティアルレーザーとフォースエクスプロージョンくらい？ナインテールレーザーは不明
イレイザーもだけど猫杖無しのメテオのほうが強そう

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:35:13.94 ID:2TWZWlQY

どれだけ魔攻が下がるとかじゃなく
猫杖を持って闇80％と純魔って条件でセレーザー4で比較した場合、
猫杖での込み攻撃力+1686の素魔攻があればダメージは等しくなるんじゃないかな。
耐性抜きで。
フォトン15とかだとこれが4000越えてくる。
杖と闇関連を魔攻特化に切り替えてもこれは不可能だろう。
光列を主体にしようと思うなら猫杖は必須とも言えるんじゃないか。

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:39:48.23 ID:JLQwGW2B

マジェと同じステ振りしてネコ杖いらんって当たり前ｗ
それならマジェしとけばいいだろ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:40:18.01 ID:JLQwGW2B

スキル振りね

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:50:07.20 ID:JLQwGW2B

中装備だけど
GDU杖9　魔攻9524-11434　CT14538　闇75%
ネコ杖　　　魔攻8034-9514　CT13393　闇76%

魔攻差　1500-2000ぐらい
これが現実です

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 02:52:47.66 ID:gmqWnDn/

この手の話になると絶対猫杖売りたい奴がからんでくる
その点GDLは売れない仕様

あとは分かるな？

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 05:59:24.98 ID:PhY3Hh9m

L武器に猫杖でいいだろ
後猫杖に闇アクセ装備してCT確保できないやつは黙って猫杖はずしとけ

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 07:29:52.25 ID:/mpOYnI7

仮に>>520のステを借りて闇75%と76%としてシミュした場合

GDL杖ATK24715闇75%
グラビM 147,501 マイクロM 476,773 コメットM 315,897
ナイン12 131,616 レインM 208,089 セレーザーM 367,200　

猫杖ATK17310闇76%
グラビM 107,942 マイクロM 349,299 コメットM 229,992
ナイン12 174,374 レインM 272,010 セレーザーM 467,853

ナインレインはこれに+10%のはず(スキルシミュがそこまで更新されてなかったので)
レインの対大型多段セレーザーの最後の追加分は入れてない
猫杖10でもGDL13にスキル振りとスキル回し次第で十分同等かそれ以上いけるかと思う

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 07:30:02.69 ID:cibWXbLU

スマでアルケイン強化されてから　グラスゴーレム紋章
ポイズンスポア　←　これどうなった？　使ってる人少ないと思うけど気になるな～

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 08:14:19.21 ID:MAsvmorF

CT確保に関してだけど
60技巧リング　CT2733＋属性
致命紋章　2386? 差＋914?
紋章CTOP 1193
60ｴﾋﾟ2ｾｯﾄ　569、775

一般ＦＵだけど意外といけそうだ
あと下の紋章枠三つ解放あるかないか
ＦＤ？縁もゆかりもございません(^p^)

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 08:38:01.78 ID:x5XGvTNi

>>529みたいにレジェンドの話してるのにユニーク持ち出すとかアホばっか

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 09:37:36.04 ID:JLQwGW2B

GDL13なら猫杖10にスキル振りとスキル回し次第で十分同等かそれ以上いけるかと思う

こう書くとあら不思議
ネコ杖凄いっスマ
GDLなんて無駄！w

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 09:54:42.26 ID:EefC8Mf1

ユニークを持ち出すとは言うが、逆に言えば現状最上位を持ち出さないと対抗できない時点でアレなんじゃねーの？

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 10:20:33.75 ID:UUSY8oOB

>>533
改変した初日に試したけど3000とか4000しかでない
アルケインの倍率がスキルでなく自魔攻にかかるようになったから通常通りのダメージしか出ないんだろうね

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 10:43:13.37 ID:Q6aYK5AK

改編前はGDHCの雑魚殲滅にｱﾙｹｲﾝ毒リングしてたがいまは産廃だな

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 11:48:50.94 ID:4Fln+nou

ぐだぐだといつまでも同じ議論してる時点で猫杖あってもなくてもどっちもどっちなんだろｗ
明確にわかるほどの差がないんなら好きなほう使えばいいだろｗ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:08:52.46 ID:JLQwGW2B

やたらGDL薦めるのは運営のステマかと
スマでGDL12なんて1人もいないからなw

絶滅危惧種なめちゃあいかんスマ

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:10:53.92 ID:4Fln+nou

一人もいないとか言ってる時点で同類だろｗ
一人もいないわけないだろｗ知り合いだけでも二人いるわｗｗ

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:16:21.61 ID:JLQwGW2B

それ元マジェキチw
職リセしてGDL12ゴミになって

くやしいのうw

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:21:25.92 ID:UVOGoPkX

確かにGDL12持ってたスマなんてごく一部だよな
相変わらずスレ補正が凄まじいね
自分みたいな多くの一般層にはユニークの比較の方がありがたいというのに

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:23:32.35 ID:Nt88o2VN

GDL12どころかGDLさえ持ってないからお前らドラプロを傍観するしかできないわ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:28:00.34 ID:4Fln+nou

一人は改変後に転職したがもう一人は最初からスマだったなｗ
はい、一人もいないうそー

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:42:04.37 ID:kw9g3RrM

GSってやっぱMAXじゃないと許されない？
16で妥協してもいいなら幅が広がるんだが・・・

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 12:48:38.31 ID:JLQwGW2B

スマならエレすら凌駕する火力だから
GSはエレにさせればいいんじゃね

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:01:34.50 ID:7JIOLPMT

スマキチさんすまないけどアクビTA一回行ってみてくれんかいのう
俺のスマちゃんと比較したいんだけど

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:44:02.22 ID:5to0Tors

基本妄想プロだからＴＡ無理だって
現実はＧＤＵ+8オーブと猫杖+9だから

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:45:03.99 ID:7JIOLPMT

あらそうなの
口だけ達者じゃない雰囲気はしてるんだが

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:50:48.85 ID:JLQwGW2B

フレがー（）ｗ
知り合いがー（）ｗ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:51:43.70 ID:7JIOLPMT

あ、これ小物だわ
俺見る目無いわｗ

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:56:45.49 ID:JLQwGW2B

くやしいのうｗ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 13:58:13.84 ID:7JIOLPMT

スマキチここで相手してやるから本スレには出てくんなよ？ｗ
本スレに来られると迷惑なんだｗ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:00:55.76 ID:DhpD71PG

素で強いGDLメインサブの人が猫に変えるよりも
GDUメインサブの人が猫に変える方がその恩恵は大きく現れるんちゃうか？

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:04:40.44 ID:+QZLxWof

ガキみたいな事書いてないで、はいはいそうですかーって流せよ
まぁGDLより猫杖のほうがコスパもいいしまだ現実的かな
つか強化値まで書き出すと際限がないだろｗそのうちGDL１４のほうが強いとか言い出すぞ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:13:20.55 ID:5to0Tors

強化値の次はカンストＦＤとか言い出すから

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:17:00.00 ID:JLQwGW2B

GDL13なんて妄想のアホ晒あげレベルｗ
13だぞ？13ｗ
そんじょそこらに転がってるわけねーよ
しかも希少種スマってどこにいるんだよｗ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:21:26.02 ID:dBoH00qT

取引見るときいっつも猫杖検索するけど
売れてるかわからんがどんどん出品数増えていってるぞ
数日間見てる限りちょいちょい相場下がっていってるように見える
＠ネルウィン

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 14:39:57.99 ID:axt53ELO

カンストFDとかやめなよ
高固定値*属性*FDでGDLさん困っちゃうやろ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:02:23.45 ID:5to0Tors

究極論的には
50レジェンド武器×２+防具オールエンセスター+紋章OPオールFDOP

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:16:40.94 ID:JLQwGW2B

FUシールドってぜんぜん発動しないね
M振りしてGD行って1回も発動無しってｗ
無駄だな、1振りでいいわ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:18:11.49 ID:+QZLxWof

>>560
40時代ではそこそこ強かったから持ってた人は多かったし50時代ではゴミだったから
発掘してる人多いんじゃないかな
俺も黄昏メイス発掘してサブで遊んでるし

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:44:27.01 ID:JLQwGW2B

ポイズン6振りの3WAYで実験30Hit
ペチ459で142ダメ10Hit以降半分
1玉あたり142ｘ3+71ｘ7=923だから表記の3倍になっててあってるなｗ

これはポイズンMもあり？

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:46:19.53 ID:JLQwGW2B

直撃ダメも142で合わせて30Hitね

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:47:26.65 ID:xLkGArsD

猫杖スマ、アクビソロ動画が上がってるな

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:52:33.70 ID:JLQwGW2B

ポイズンM　165%+4463の3倍で495%+13389
おい、火力の仲間入りだな
SPたりねーよｗ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 15:58:45.41 ID:Dl0bRoKd

俺のポイズン６振りなのに意外と強いなと思ったらそういうことだったのかｗ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:00:43.71 ID:JLQwGW2B

前は2玉で表記3玉1.5倍だから実質2倍だね
SPがー（）笑

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:00:51.82 ID:5zsadPjE

2次SP余裕ないし6止めが限界だなあ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:21:42.09 ID:DhpD71PG

レインやBHきればいけるでしょ
GS、ポイズン、ミラー、グラビ、マイクロ、コメット、タイムM余裕だわな

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:28:12.68 ID:5to0Tors

猫スマ改変前マジェより遅いって・・・どういうことよ？

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:36:09.65 ID:JLQwGW2B

劣化マジェのステフリか下手糞なんだろ
グラビマイクロスイッチしかできないバカに崇高なスマ様を扱えるわけないじゃん

1MAP目セレーザーを台座かすめて消さずに全Hitさせれないとか
情弱元マジェならよくあることｗ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:37:04.95 ID:SQL9U14f

猫杖にすると魔攻下がってアルケインと相性悪いのがな。あと寿命どの程度持つか。
実質レーザー闇化するだけのためだし。GDL叩くよりコスパはいいだろうけど。
闇なしでもレーザーは強いけど微妙感は出てくるしうんだかだー

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:41:55.85 ID:7JIOLPMT

早く動画上げる作業に戻ってくださいよスマキチさん

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:44:06.86 ID:5to0Tors

後は純スマとマジェのTA動画待ちだな
猫杖なら1.5倍くらい強くなると思ってたわ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:45:42.95 ID:JLQwGW2B

ちっとはみんなの為になる情報だせ
だいたいなんでスマ様がポイズンの実験しなきゃならんのだｗ

煽りしか出来ないとかほんと使えないなマジェキチ（）笑

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:45:57.72 ID:TOlTNvAk

F73W-H97Q-WCTC-H3LK

これWMのシリアルな

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:48:08.36 ID:5to0Tors

＞ID:JLQwGW2B

＞スマならエレすら凌駕する火力
エレの改変後TA5分15秒なんだよ・・・

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:52:42.00 ID:/mpOYnI7

>>580
流石にそれはステ差って知ってる？
エレスのFDいくつあると思ってんのｗ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:53:22.63 ID:epqDVgql

>>579
入力したらもらえたわサンキュ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 16:57:55.70 ID:DhpD71PG

エレには今のままじゃ絶対に及ばん
レベルがあがればあがるほど向こうにはチートヘルファイアがあるわけだし

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 18:06:46.53 ID:PhY3Hh9m

現状猫杖装備でCT確保できないやつはGDU装備の方が強いわな

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 18:34:49.89 ID:7JIOLPMT

ポイズンブロー10取ってみたけど微妙だわ
FEXのが強いんじゃねってレベル

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 18:38:30.05 ID:6mMpsIHV

なんで10で止めたんだよ・・・

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 18:42:47.50 ID:d+Qeaq5G

冗談で振ってみたグラビティースピアMが普通に強くてまた悩みが増えた

レインとスピアのどっちをMにするか……

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 18:49:07.24 ID:7JIOLPMT

>>586
まだ53だからさ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 19:08:16.90 ID:9zA2X0Do

なんかFUすっごいMP消費増えてない？

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 19:17:54.83 ID:SQL9U14f

とりあえず最終的なスキル振りもカンストするまでできないわけだしなぁ。
今更Ｎアクビじゃ１～２分の差の世界だし。

スキルに関してはDPSあんまり強調するのもどうかと思うが。
現実には使い勝手やヒット数も重要だし。ポイズンなんかはその点使い勝手はかなり良い。

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 19:55:06.45 ID:1USDJIUw

ポイズン1か切りかにしたいけど1次45の都合上6に振るしかない現実

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 19:58:26.36 ID:QbHxShgv

60でGS20振りならポイズン1で45いけるが期間中は困難

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 20:02:08.66 ID:epqDVgql

スマなら常時アルケインでMP消費上がってるよ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:19:36.93 ID:9zA2X0Do

>>593
アルケインは使ってないよ
普通に消費激しい
マジェでNGD普通に行ってMP14万が終わったたときほぼMP0だった

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:33:14.48 ID:MsrYZL2C

なんか上の方の論争、見てて疑問に思ったんだけど・・・

マジェがGDL13を持って最適なスキル振りした場合
スマが猫杖を持って最適なスキル振りした場合

どっちが強いんだ？スマ大勝利を確信してスマに転職したんだが・・・
まあ猫杖はあるけどGDL13はないんだよね・・・

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:36:06.75 ID:D9ek4Trv

つよしょく厨は氏ねばいいとおもうよ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:38:12.51 ID:oa0Odq/2

その2つだとマジェだけどスマがGDL13持てばスマだよ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:42:46.02 ID:MsrYZL2C

GDL13スマ＞GDL13マジェ＞猫杖スマ
なの？

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:44:05.80 ID:aLSq642P

アルケインあるんだから単純に考えてもスマのが火力出るだろうｊｋ
スイッチさん死んでしまったし

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:56:45.90 ID:x5XGvTNi

スイッチはむしろ強化されてるよ
ただセレーザーがそれ以上に強化されたというだけで

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:58:16.15 ID:JdrFAyJr

倍率減ってるけど強化なのか
どういうことだキバヤシ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 21:58:42.76 ID:oa0Odq/2

セレーザーとスイッチだけならまだいいんだけどマジェはスティールがゴミすぎてちょっと

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 22:00:34.30 ID:x5XGvTNi

>>601
ＣＴって考えたことも無いわけ？

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 22:03:35.77 ID:zP1kkdEg

でもＥＸはマジェの方がいい。
フォトンレイＥＸは相変わらず趣味スキルだろ。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 22:05:18.93 ID:aLSq642P

確かにCT27になって使い勝手は良くなってるんだけどな
さっきはああ言ったが俺は今のスイッチ好きだよ、ステージ回る時楽

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 22:11:11.71 ID:lg4CySrd

スピアってそんなに強いの？

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 22:16:28.13 ID:lg4CySrd

スピアってそんなに強いの？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 22:47:23.06 ID:S3zC1kiT

スマはセレーザとアルケインの両方がキチガイ性能ずきてマジェとは比べ物にならない。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:06:55.69 ID:N7k2cFba

GDL杖13から猫杖10で
魔7500落ちるのかー

えーと、魔アバ7.5％、紋章10％、潜在4.3％×4＝17.2％
魔攻補正35％として5185

GDL杖と猫杖って魔攻差5200もあんの？

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:16:57.06 ID:x5XGvTNi

魔攻4.3％自体もなくなるだろ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:21:31.59 ID:PhY3Hh9m

セット効果の知力299と13の強化値分からんが知力400ぐらいか？
後は知らん

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:30:41.76 ID:tOuMKh46

議論中のところすみません
アルケインのエピ紋章を拾ったのですが、需要ありますか？
700で売られてるのを見かけたのですが、平均価格は０だったものでこちらで質問させていただきました

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:31:29.24 ID:x5XGvTNi

ないと思うよ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:32:40.89 ID:1uZiaiA1

極論すればスマ袋開ければレーザーと2択だからな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:33:30.97 ID:TKWuZ2Lm

今日はなんかスキル使うときに時々水滴みたいなマークでるなとおもったらペイバックマナとってみたんでした

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 23:35:02.84 ID:tOuMKh46

>>613
即レスありがとうございます。
店売りにしようと思います　お邪魔しました。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 00:22:16.58 ID:rflIg7E7

ポイズン11にしても微妙杉ワロタ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 00:51:06.76 ID:vFHoT57d

>>595
光列は猫スマが強く闇列はGDL13スマが強い(当たり前だが)
光列多めに回すなら猫,闇列多めならGDL

どっちのスマでもマジェよりは強い

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 00:58:45.73 ID:s/rQa6dv

>>595
個人的には
60エピGDLマジェ＝60エピGDLスマ≧猫杖スマだと思う
60エピは+10でGDL12ぐらいの強さだし
計算上はマジェのEXとスイッチで闇スマのアルケイン、マイクロコメットと
持続ダメは大して変化しない
猫スマは、装備が強くなればなるほど評価が落ちそうだが・・・？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:06:25.16 ID:rflIg7E7

スマの道はどこまで行っても視界デバフ持ちで知恵デバフの恩恵を得られない60エピ時点でオワコン化が確定している道
マジェと同格になるのは時間の問題なので今のうちに好きなだけ暴れてもらいたい

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:17:11.07 ID:K9gG4OM2

フォトンEXさんさえ今のままでいてくれれば、他が前仕様に戻っても全く文句ないです

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:21:17.18 ID:RzT8ibb5

無属性スキルの闇化で得られるメリットって闇セレーザーの火力くらいじゃね？
フォースエクス、ナインテール、レインも闇化で強くなるが、闇スキルと比較してそこまで強いわけでもないだろ。

闇化のメリットがその程度しかないなら、
ＧＤＬ杖をもって闇スキル中心に回しつつ無属性セレーザー使うなり、マジェでスイッチ使うなりした方が強いわな。

ネコスマはお手軽に強くなれるから悪くはないし、
レーザー好きでレーザーをメインで使いたいひとにはいいかもしれんが言うほど強くはないと思うぞ。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:53:33.29 ID:PsoyD25q

GDL厨の妄想ワロタｗ
それ以前にお前らGDL13持ってねーだろ
知り合いがーじゃねえぞ？
書いてるお前だよ、お前ｗ

ちゅうかもう他所でやってくれ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:58:38.59 ID:SE87VFjn

猫スマのおいしいとこは光系スキルMの時だろ
フォトン、九尾、レイン、セレーザーの固定値だけでも2万～3万弱ついてる
闇スキルはマイクロだけでいいレベル　
GDLから猫杖で7、8ｋ落ちたとか魔功差が倍でも猫杖のほうが強いｗ

無スマ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 01:59:47.67 ID:SE87VFjn

無スマだけはないわｗ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:07:27.17 ID:0Bp4v9W0

マンティ杖絶賛値下がり中5000G代もちらほら

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:08:23.22 ID:PsoyD25q

ポイズンより弱いグラビEX（笑）　←New

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:21:26.49 ID:s/rQa6dv

GDL13持ってるけど・・・
SSでもあげればいいのかね？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:28:42.01 ID:PsoyD25q

日本鯖と判るように
あとネコ杖の時とGDL13の時の魔攻SSもな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:31:27.94 ID:RzT8ibb5

ＳＳ上げる必要なんてないだろ。
都合が悪くなったら自分のことを棚にあげて妄想よばわりとか話にならない。
ただ、もうコレ以上ＧＤＬとネコ杖の話題は続ける必要もないと思う。
↑に色々書かれてる内容で大体結論でてるよ。

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:33:33.77 ID:GPUHhtad

猫杖クソ強いけどな。

GDL11よりかは格段に強い　FD470しかないけど。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:47:39.63 ID:s/rQa6dv

>>629
これでいいん？
http://ux.getuploader.com/dragon__nest/download/749/20120721_024619.png
パス:1234

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 02:56:21.42 ID:GPUHhtad

マジェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 03:27:07.87 ID:PsoyD25q

凄いぞ、良くやった、褒めてつかわそう
しかしマジェスティｗｗｗｗｗ

やっぱりマジェキチか（驚愕ｗ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 03:43:45.14 ID:rC75pAcU

すげーな
13とかマジ・レアですら１度も成功したことねーわｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:00:28.77 ID:PsoyD25q

月320HCのスマ様には無理ｗ
というかGDHCクリアすらできないんだけど
スマ様より先に死ぬ奴なんなん？
GDLなんて手に入れることさえ絶望的だｗ

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:08:59.03 ID:+sU0WnfY

SSあげろと言われあげてもマジェキチと言われ
嫉妬が激しいやつだな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:12:56.83 ID:rjiUEhAO

純粋に羨ましい
消滅率＞＞＞成功率なのにようやるわｗ
ゼリー500個でU+9から進めなかった俺に運をくれ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:14:10.58 ID:LwEODuHC

とりあえずID:PsoyD25qは嫌味言う前に軽く謝っとけ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:20:55.51 ID:PsoyD25q

スマでもないマジェキチに謝る必要は無い
>>639
お前は持ってないからお前が謝っとけｗ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:26:55.18 ID:+sU0WnfY

ID:PsoyD25qは張り付きすぎだしSSあげてくれた人に軽く謝っとけ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:36:23.45 ID:qQtpkBFA

他職をバカにする奴はその程度の奴だよ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:36:58.28 ID:PsoyD25q

単発（）笑

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:44:49.20 ID:PsoyD25q

俺のステはここ>>539に書いてあるだろ
文句あるんか？え、はあ、ひくｗｗｗ
GDL13本人にはまだしもお前らに言われる筋合い無い
謝ってほしかったらお前らもGDL13持ってこいやｗｗｗ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:46:06.63 ID:PsoyD25q

ミスっちゃった>>529、てへへぺろｗ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:47:33.54 ID:+sU0WnfY

>>539だけじゃステ分からないですけどアルケ毒リング何て倍率バグ乗るから何とも

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:49:03.00 ID:LwEODuHC

>>644
お前今日の書き込みよく見てみろ、惨め過ぎるぞ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:49:45.59 ID:+sU0WnfY

なんだ>>529か
なんていうか・・・うん。頑張ってくれ応援してるぞ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 05:41:03.06 ID:PsoyD25q

アクビTA9分台だな
まあいいわ、はあひくｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 05:59:46.02 ID:yUkXwArR

>>632
これがドラネスランカーFUか・・すげぇな
俺の二倍火力あるわ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 06:48:24.02 ID:rflIg7E7

スマキチ一瞬で黙らせるほどのSSをありがとう
哀れスマキチこれからは撤退戦しか残っていないなｗｗｗｗ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 06:56:24.45 ID:wob8JSVh

ところで改変後はエクセレ時のスキル回しはお前らどうしてる？
俺はマジェで　グラビ→ポイズン→グラビ→スイッチ→…　の繰り返しなんだが

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:03:12.26 ID:rflIg7E7

昔と変わらず、GSグラビだよ
火力/モーションで最善手となるとこうなる

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:10:44.10 ID:31+T06d4

GSセレーザーだけど2回目以降のセレーザーに微妙な合間あるからそこでミラーやらスロウやらポイズンやらマイクロ1発出しとかやってる

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:34:30.97 ID:vFHoT57d

>>619
猫スマは装備がどれだけ強くなろうが光列のダメはどのタイプのFUより出る
なぜなら杖だけで合計ATKの70%以上も上がらないからだ

＞計算上はマジェのEXとスイッチで闇スマのアルケイン、マイクロコメットと
＞持続ダメは大して変化しない

両者3次スキル以外全く同じスキル振り&装備をした場合
アルケグラビ＜グラビEX　アルケグラビ以外の全1次2次スキル＞グラビ以外の全1次2次スキル
アルケセレーザー>>>現状出来うる最大値の闇耐性-したスイッチ

別に煽りでも何でもなくマジェがスマと同等になれる理由がない

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 07:42:11.02 ID:rflIg7E7

イレイザー、レインに合計6SPも奪われてるのにそれはないｗ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:04:26.15 ID:2wKJi90I

結局猫スマってどのくらい強いの？
６０レベ時点でどうなんだろう？

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:06:33.69 ID:rflIg7E7

猫スマは強いよ
ただ底が見えている

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:07:09.68 ID:vFHoT57d

>>656
レイズスティールは？

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:13:21.17 ID:rflIg7E7

>>659
レイズはメテオ取るFUなら通る道
まさかメテオ取らないとは＾＾；想定していませんでした＾＾；
んでもってスティールは3次だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでテンプレキチ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:15:30.69 ID:vFHoT57d

触ってすまんかった

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:17:16.52 ID:rflIg7E7

朝起きたばかりでテンション高いままつっかかってほんとすまん

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:23:58.18 ID:vFHoT57d

なんかまぁ…とりあえずシミュで純ルートからのメテオと光列ミラーまでと
闇列コメット止めのイレイザー経由でメテオ取得までの消費SP比べてみてくれ
3しか違わないはずだ

この2次の3SP分で>>655の不等号どこか変わるところあったら教えてくれ

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:24:35.11 ID:2wKJi90I

>>658
底が見えてるってのはどういうことだってばよ？

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:27:28.90 ID:8D64grDN

闇スマにはこの先引き離される一方だとは思うけどな

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:27:36.86 ID:igWMq3Ig

変更後もPvPの足止め用にポイズン3way取るつもりだったんだけど、何か微妙にディレイ弱くなってる・・・？
牽制に撒いた分に引っかかったのに、１～２Hitですぐ抜けられた事が何度か。

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 08:42:49.27 ID:fdFefeW2

闇レインＭが大型単体相手でも結構なダメたたき出してるな
数値が見づらいので気づかなかったけどコメットＭよりダメ出てる

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 09:15:51.44 ID:V5fDyVD/

SSはありがたいな、でも武器の強さしか参考にならんよね
あからさまにステの値が違いすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 10:17:01.27 ID:F8jq4fqF

ＳＳあがってるな、マジで7500ぐらい魔功下がるんだな
ＧＤＬは非現実的として60エピとかＤＤ装備で
1万近く魔功が変わるとしたら、やっぱ猫杖おわこんじゃね？

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 10:19:28.99 ID:rflIg7E7

５０～の育成はつかえるけど６０になった瞬間オワコンだと思う

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 10:21:20.19 ID:Hwm+K4v8

話ぶった切りですまんが
マジェの紋章って皆どうしてる？（どうする予定？）
自分は今グラビ・マイクロ・ポイズン・スイッチで
ミラーとコメットが待機中

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 10:26:42.76 ID:GVoqaVjT

グラビ　マイクロ　ミラー　エクセレorスイッチだな
スイッチはそろそろ外そうか迷う

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 10:34:50.74 ID:F8jq4fqF

コメット前のスイッチより強いからな
ダメ重視なら　グラビ　マイクロ　コメット
補助で　ミラー、エクセレ
こんなもんじゃね

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 11:42:10.70 ID:V5fDyVD/

闇属性80％で、敵の闇耐性を平均30％と高めに見積もり50％の上昇とすると
猫で魔攻26000扱いで全スキルを撃てる。
GDLで闇スキルを魔攻37000で闇列を撃てる、光列は魔攻24500で打てる。

猫+10：5000G程度で入手可能（大抵強化済みで闇付多い、強化剤で+10も楽）
GDL+13：自力ドロップ必須、強化が20000Gで済めばいい方（ゼリー代、コード代未考慮）

入手性とDDL考慮した上で、どちらがいいかは決めて下さいですにゃ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 11:44:58.10 ID:V5fDyVD/

あ、判ってると思いますが
耐性ダウン系スキルや冠詞の支援は未考慮すにゃ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 11:50:32.86 ID:z6hZEmYG

>>674
つまりポイントはここ
>全スキルを撃てる。
これがメリットにはなり得ないってこと。
手数から言って全スキルは使わないしＳＰが分散するだけで弱くなるだけ。

猫杖のメリットはコスパとＧＤＬ未取得者が簡易に火力上げれるところだけ。

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:20:57.46 ID:PsoyD25q

おはようさんスマ

ネコ杖1000Gで買ったんだよ？
>>674
ゼリー除外はずるいだろｗ
GDL13は最低50000Gだな
ネコ杖に勝ちたかったら最低GDL13持ってきな

1000Gのネコ杖と勝負だ！（ﾄﾞﾔｗ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:24:18.15 ID:z6hZEmYG

強さの比較にコスパ持ち出すとか頭沸いてるの？ｗ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:29:46.54 ID:jyNVE7O6

>>666
ディレイ補正が変わった
FUは他と比べると相対的にディレイが低めに

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:30:39.68 ID:007C9QcE

>>678
自分でコスパって言っておいて頭沸いてるとか頭沸いてるの？

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:31:46.99 ID:PsoyD25q

妄想ばっかりで頭わいてるのか？ｗ

まず武器申告制にしようぜ
負け犬ほどよく吠えるな
あおってる奴ってほとんどGDU7～9↓の奴ばっかだろ？

つまり　GDL13＞ネコ杖＞＞＞＞＞＞＞＞＞GDU10↓産廃のゴミｗ

くやしいのうｗ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:36:25.13 ID:vFHoT57d

>>674
まず計算違いすぎる
それっぽい計算したいなら耐性30%なら闇込みATKから-30%しないとダメ
自分の属性値と敵の耐性値を加算で計算するなんて仕様解ってないじゃないか
更に言うなら光列は固定値部分でかいんだからそんな大雑把すぎる計算じゃ意味ないよ

>>532で主要スキルシミュったから見てみてくれ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:44:28.34 ID:PsoyD25q

GDは1R以外大型だからレイン2倍！
ポイズンはなんと3倍だ！
つまりポイズンレインにすら劣る

ウンコグラビEX（）笑　　←New
ウンコメット（）笑　　　　←New

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:45:34.69 ID:wob8JSVh

ポイズン改変後もまあ強いよなあ？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:45:46.25 ID:z6hZEmYG

>>680
国語をやり直して来いｗ小学生からな

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:47:58.21 ID:z6hZEmYG

>>683
２Ｒ４Ｒ５Ｒも小型扱いだから４Ｈｉｔのまま。

ＧＤで大型扱いになるのはケラケスとＧＤ本体のみ。

つかその程度検証もせずに妄想ばっか書き込んでるやつ多すぎ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 13:58:14.57 ID:vFHoT57d

>>676
猫杖のメリットは全てのスキルを闇化させるんじゃなく
ただただ光列(無属性スキル)の強化だけにある

光列M振って積極的に使わないなら猫杖は要らない

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:08:51.16 ID:0Bp4v9W0

>>687
ダメが強いなら積極的に使えばいいじゃん

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:15:00.42 ID:z6hZEmYG

>>687
それは勿論そうなんだけど、んで焦点は

Ａ．光列中心のスキル振りで猫杖スマ(魔攻低め)
Ｂ．闇列中心のスキル振りでＧＤＬ+12↑スマ(魔攻高め)

これのどっちが強いか？って話だろ？

Ａはセレーザーが強いけどぶっちゃけそれだけ。
Ｂはマイクロがぶっ飛び性能になるしグラビやコメットも相変わらず強い。

総合的に見るとやっぱＢ＞Ａなんだわ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:16:27.92 ID:rjiUEhAO

要は使いたいスキルに合った武器使えってこった

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:32:51.62 ID:vFHoT57d

>>689
うんだから>>532見てみてくれ…
マイクロの差は約70kダメ
セレーザーの差は約100kダメ追加の50%入れたら約150k差
その他も云々

こうなると当然スキル回しの優先順位も変わってくるし
そうなるともう単純な数字じゃ比べれない実際にTAでもしなきゃね

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:34:51.99 ID:TlCMFGRV

昔からFUを細々とやっていて、
最近やっと倉庫の中に残っていた32Lv時キャップの時の武器を捨てた。
もちろん、そんなんだから40Lvキャップ時の猫杖が手元に残っている。

45Lvではスマになったけど、マジェのほうが良いって言われて
あんまり動かしていなかった。昔からやってるから複数キャラ持ってるしね。
レアアバはそろってるけど、防具はGDUの+6ぐらい。

なーんて人は特に多くて、そんな人には猫杖はほんと有りがたい存在。
GDL？　そんなん、ほんと一部の人しか手に入らないものだよ？
猫杖であれば、みんな持ってたでしょ？

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:35:43.05 ID:z6hZEmYG

>そうなるともう単純な数字じゃ比べれない実際にTAでもしなきゃね
最終的にはそうだろう。

ちなみにセレーザーは全Ｈｉｔすることなんて皆無だからな
普通の敵なら６Ｈｉｔがせいぜいだし、大型でも１０～１２Ｈｉｔがせいぜいな

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:39:04.28 ID:TlCMFGRV

GDLは買えない。猫杖は買えるってのも大きいわな。

GDLはGDHCに何度もいかなきゃ手に入らないけど、
猫杖はそのままでも十分強くて、GDHCに行けるPTに入るための道を開いてくれるしね。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:44:53.53 ID:PsoyD25q

普通の敵は6Hitで死んでるんだがｗ

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 14:49:39.41 ID:rflIg7E7

スマキチのスマ程度じゃどうにもならんよｗ
込魔攻16k（）なんだろ？ｗ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:14:03.25 ID:j2VAUvNb

GDL13は非現実として、GDL12vs猫杖だとどうなん?
GDL13のが上なら12と同等くらい?

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:20:16.99 ID:BTi+z2sx

1次スキルはGSMにして残りはポイズンに突っ込めるだけ突っ込んで6強FEまでは回らないので切るので大体決まったんだけど
2次がまだ決まりきらない
グラビマイクロM、シールドミラーリストエクセレもM、メテオBHスロウは拡大の6、テレポインタラ1で余りをレインに入れてるんだけど
そうするとレイン4ぐらいでちょっと弱いんだよねスロウあたり切った方がいいんかな

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:21:47.79 ID:8D64grDN

GDLと比べるのはもうやめとけよ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:23:16.26 ID:vFHoT57d

一応だが

ATK1103
防御率約9%

セレーザーLv1　1252%+21376
理論値　32018　*1.33=42583
実値1hit　3542　*12hit=42504

表記は約9.5hit分、全(12)ヒットで表記の1.33倍

ラミアやゴーレム程度の大きさで11hit
マンティで12hit
5hit以降で壁に当たった場合表記より上になる

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:23:37.29 ID:GPUHhtad

GDLは廃人さまの証だから、そりゃ適当に手に入る猫杖に負けたらくやしくてくやしくてしょうがないよなｗｗｗ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:35:45.06 ID:8D64grDN

GDUには勝てるんだしそれでいいと思うけどな
GDL12や13と比べるとさすがにつらい

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:52:18.40 ID:IyI+Ynbg

ポイズンは12→13の上昇率がショボイよね
他のスキルも60以降のスキルレベルにした時に上昇率がショボイからこれは今後修正されるのかね

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 15:55:00.57 ID:rbWgYh6H

1 6 11 16 と５刻みでドカッと数値が上昇してるから、意図的じゃないかね。

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 16:51:24.95 ID:igWMq3Ig

>>679
マジですか～。
ありがとう。別にポイズンが弱くなったわけじゃなく、マイクロセレーザー辺りも抜けられやすくなってる可能性あるのか・・・

>>683
対大型のレイン8Hitってあれ1.4倍だよね？
いやまぁそれでも充分強いんだが

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 17:56:08.21 ID:K9gG4OM2

GS、そしてお気に入りのショックウェーブ、レインフォトンテールをMAXにした
ポイズン、スロウ、ブラホからの闇列を切った
スロウ切る変わりにタイム現状MAXにしてみたらすげー楽しい。やっぱ趣味降りが１番良いな

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:00:45.99 ID:F8jq4fqF

猫杖がオワコンなのは分かったけど
マジェとスマどっちが強いの？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:01:38.72 ID:PsoyD25q

人様スマ様の魔攻にケチつけやがって
てめえの魔攻いくつだよ？

ギガ3GDU2　ネコ杖+9GDU+9　信念信念GDUｘ2
良OPレアアバ　50エピ紋章それなり

これ以上にどこ強化しろっていうんだよｗ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:11:23.14 ID:PsoyD25q

>>705
レインはレーザー6Hitして爆発2Hitだから2倍でしょ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:41:22.79 ID:rC75pAcU

>>708
ネコ杖10にGDLリング
メインと防具は60で乗り換えるとして許してやる

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:48:52.98 ID:0Bp4v9W0

>>707
猫杖がオワコンっていっても
比べられてるのがGDLの12とかだから
それ持ってない人は猫杖でもいいんじゃないかな
マジェとスマは45スキルで圧倒的スマの勝利

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:50:04.36 ID:PsoyD25q

魔攻500や1000増えたところで誤差なんだよね
それよりLv60レベだとCTも積まないといけない

とGDLにしてもCTがオワコン
50～60エピ紋章のCTOPなんていくらかかるか・・

なんかもう札束で殴るゲームだね
アクションどこいった？ｗ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 18:53:18.33 ID:YLRPbrfT

GDLってCT増えなかったっけか

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:07:41.82 ID:V5fDyVD/

所で、現在の仕様だと下手にGDLリング装備するより
レイン、ミラー、マイクロ辺りの技巧装備した方が強く
なるような気がするんだけど・・・どないやのん？

殴りFU一筋な自分は試す気が無いんで教えてエロい人

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:08:20.25 ID:+sU0WnfY

いやです

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:19:58.89 ID:GPUHhtad

ミラー技巧は必須

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:32:44.43 ID:vFHoT57d

猫杖オワコンて…なんだろう都合の悪いレスは何も見てないのかな

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:36:04.33 ID:m7T3Md9J

なんかスキルを全部クール毎に打てば的なアホ計算してるみたいだけど
避けながらやってると闇列だけで十分回る
セレーザー当たりにくいのに全部の敵に常時フルヒット計算はねーよ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:43:02.78 ID:vFHoT57d

誰がそんな計算してるんだ
セレーザー当て難いってマイクロと同じくらいでしょうに…
ちなみにフルヒット計算じゃないって言ってるでしょ

オワコン言いたいなら他同じ装備で杖だけ変えて
スキル振りをそれぞれ用に個別に変化させたTAでも出さないと解らんよ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:45:21.47 ID:MN1Q76pU

GDUリングとかみんなつけてんの？
覚醒かCT属性の技巧の方が強くない？

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 19:57:38.75 ID:PsoyD25q

強くない

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:03:30.86 ID:MN1Q76pU

>>721
言いきれるのはなんで？

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:13:01.67 ID:rflIg7E7

市場を見たら分かる

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:13:06.66 ID:PsoyD25q

>>715

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:13:52.84 ID:/bq0JOsa

GDUリングに何求めてんの？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:13:55.64 ID:GVoqaVjT

移転とか閉鎖されても知らないって思うならそれでいいんじゃね

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:14:47.38 ID:GVoqaVjT

誤爆しました・・・

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:25:23.90 ID:z6hZEmYG

>>719
おいおいお話にならねーなｗ
マイクロ全Ｈｉｔはトストールですら出来る。
セレーザー全Ｈｉｔは出来るのＧＤ本体ぐらいだろｗ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:33:12.94 ID:+sU0WnfY

そりゃ今までマジェ使ってた人とかだったらセレーザー当てにくいわな
セレーザーの強みはモーションの短さとプリのコンセクみたいにその間に攻撃できることじゃないのか

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:34:40.61 ID:z6hZEmYG

当てにくい当てやすいの問題じゃない

物理的に全Ｈｉｔするには長さが足りない。

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:39:32.89 ID:vFHoT57d

いやだから9.5ヒットで表記でそれ以上は表記以上のダメになるっていってんじゃん…

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:40:42.18 ID:4Prgwrwg

>>730
えっ？
マイクロ程度には近づいて撃つんだよこれ
グラビ感覚で使ったらそら足りないだろう
職リセ組の理想と、元からスマ組とじゃ使用感違いすぎるみたいだな
とりあえずセレーザーから撃つようにすれば、そんな事思わないと思うぞ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:42:29.65 ID:+sU0WnfY

セレーザー範囲拡大されてるからアクビ１Rでさえ全ヒットするだろ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:45:18.43 ID:rflIg7E7

本当に？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:53:39.76 ID:jQsTSFKM

>>700によるとラミアやゴーレムで11HIT
だとするとアクビ１Rで全HITは難しいんじゃないか
それでも表記倍率以上は出てるしなんの問題があるんだろうか

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:53:48.45 ID:F8jq4fqF

ああオワコンて書いたのは俺だけど
今でさえ7000以上、魔功が下がるだろ？
32→40→50　この間、魔功いくら変わった？
5倍程度かわってるわけだ
この辺を考慮すれば糞高い猫杖なんてオワコンじゃん
問題はマジェとスマどっちが強いか
セレーザー、アルケインｖｓグラビ、スイッチ
スイッチは闇だしセレーザーは全hitが難しい

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:56:10.53 ID:jQsTSFKM

どっちかが強くなくっちゃダメなんですか
スイッチは範囲強い
レーザーは単体強い
いいじゃねえかこれで
だめなのかこれじゃ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 20:57:46.37 ID:vFHoT57d

>>736
絶対値でいくつ下がったとか意味ないんだって
割合で考えなよ

ちなみに今試したけどセレーザーはトストール相手でも余裕で10hit↑する

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:04:37.74 ID:+sU0WnfY

今アクビ１R試したけど12ヒットするがな
ちゃんと雑魚隔離時止めで試したので間違いないです

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:05:57.19 ID:rflIg7E7

>>737
スマカスさんが納得いかずに「範囲もセレーザー最強」と反論してくるので
ゴミスマさんは必至に猫杖の有用性を説いていますが↑でドラゴンにコテンパンにされたので
アホスマさんは必至の反抗として闇スマ提唱し始めましたがそうなると60キャップじゃ闇付いてるスイッチの方が有効なのを知って遁走しそうなので
スマキチさんが自尊心を完全に失うまでスマの弱さを訴え続けるｗ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:09:42.71 ID:4Prgwrwg

闇スマと同装備のマジェを基準としよう
闇スマは＋アルケイン＋スキル倍率の高い一発屋スキル＋闇アルケマイクロ
マジェは闇＋スイッチ＋小出ししやすいスキル
もうこれ住み分けのレベルじゃねえ？
喧嘩やめろよなー

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:13:39.00 ID:+sU0WnfY

アクビ２Rも12ヒットするけどID:z6hZEmYGどう？

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:15:47.19 ID:fdFefeW2

俺の素晴しいマジェよりスマのが強い？なんだよそれ！
↓
マジェからスマに変えた。おいおい！猫杖ごときが俺のGDLと同等だと？うぜー

今こんな感じ？まぁ中級者大勝利だわな

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:16:34.03 ID:vFHoT57d

自分で>>686言ってたのにブーメランとはこのことか

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:29:56.08 ID:yUkXwArR

ドラゴン装備なら猫杖の方が弱い
中級～上級程度なら猫杖の方がまだ強い
もう結論出てるじゃん

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:33:16.09 ID:GPUHhtad

エクセレ中

猫セレーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞GDL13セレーザー　

よって猫杖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GDL13

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:34:28.92 ID:MTx9Wo/u

ちなみに猫杖使ってる奴らのアクセとか他の装備はどうなってんの？

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:39:05.87 ID:yUkXwArR

おいおいwそんなこと言ったら
GDL13マイクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫マイクロ
よってGDL13＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫杖
て図式も成り立つぞ。どっちが強いかまともに検証する気なんてないんじゃ・・

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:43:47.44 ID:GPUHhtad

セレーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マイクロ

マジェオワコン

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:45:57.41 ID:V5fDyVD/

>>747
猫杖+10、GDU本+11（破壊）、GDU防具各+8（力重視）
信念マゼ首耳（力OP）、技巧ホイール、技巧エクセレ

後は…理解出来るよな…

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 21:56:35.06 ID:MTx9Wo/u

1年ぶりぐらいに復帰して猫杖はあんだけどまずアクセが高くて揃えらん無いのよね
因みに素マジェと素スマどっちが強いの?

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:02:44.27 ID:rflIg7E7

どっちも同じくらい

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:06:07.33 ID:PsoyD25q

夜になって変なの湧いてきたな
いいか？良～～く聞けよ
晒したGDL13本人以外のカスマジェ

猫スマ＞＞＞＞＞＞ゴミGDUマジェだからｗ

GDL13装備してないマジェは全員ゴミマジェｗ
GDL13装備してないマジェは全員ゴミマジェｗ

判ったか？　　くやしいのうｗ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:08:20.03 ID:rflIg7E7

はっずｗ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:10:15.87 ID:igWMq3Ig

>>709
レインは1Hit分のダメージがレーザー：爆破＝1：3で小型～中型にレーザー1+爆破3の4Hit。
（調査協力：ケルプラクティスのミノさん）

なんだけど、よくよく考えてみたら大型への当たり方は詳しく無かった・・・
一応爆破1Hitがレーザー1Hitの3倍なのは変わってないっぽいけど、SSではそれぞれ何Hitなのか確認できず。
レーザー5Hit爆破3Hit想定で1.4倍って書いたけど、レーザー6Hit爆破2Hitなら1.2倍やね

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:10:38.72 ID:PsoyD25q

>>754
よっゴミマジェｗ
くやしかったらGDL13用意してこ～いｗ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:12:36.99 ID:PsoyD25q

>>755
4Hitで表記、全部2判定でるのにあたま大丈夫か？
算数からやりなおしてこいｗ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:22:01.92 ID:rflIg7E7

はっずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 22:40:37.49 ID:5zCxUJ5t

>>705
ソーサレス共通
- ダウン状態からポイズンミサイル襲撃時に立ち上がらないように修正しました。（PVP、PVE）
修正でディレイ上がるかもね

牽制はポイズンよりフォトンかナインがオススメ
フォトンEXはよくわからない

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:15:50.31 ID:jQsTSFKM

>>755
今ケルに当てて来たらレーザー５HIT爆発３HITやった
1.4倍のようだな
>>757
お前の脳内設定の話なんか誰もついていけねえよ
自分の異常を疑え

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:21:59.08 ID:fdFefeW2

どっちにしろレインは昔の爽快感と破壊力が戻ったよね

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:23:55.60 ID:li75J/v5

うんこが真剣に｢うんこって臭くね？｣って聞いてきた並みに滑稽

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:26:15.41 ID:/bq0JOsa

>>762

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:30:03.38 ID:wob8JSVh

なあ生き急がずもう数週間して60エピ出揃ってから猫杖と比較したほうがいいんじゃ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:31:59.93 ID:li75J/v5

下げれもしないのにくっさい安価向けんなくそ野郎

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 23:41:27.24 ID:PsoyD25q

>>760
よくやった、ちょっとだけ褒めてやろう
聞いてばっかりいないでたまには調べればいい

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 00:33:21.82 ID:pVwEVqI/

エピックより猫杖のほうが圧倒的に強かったわ
猫杖が安くなってるのが不思議

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 00:37:41.79 ID:76CHpOMc

猫杖9のオーブ10でNアクビ6分50秒だけどドラゴンさん達は何分？

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 00:43:17.35 ID:FEXrOccz

猫スマなんだけどフォトンM振りのEXなしって有りと思う？

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 00:56:09.88 ID:j2LOyCxl

まだスマ完成してないけど
暇だったから作ってみたけどどうなのかなー
毒切るのは痛いかな・・？
http://dn-nike.jpn.org/dn4/?b8bbugabbbafabaeffbbbqpbmacbbbekbbbaaebdacea

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 00:58:25.14 ID:j2LOyCxl

>>770は猫スマね
フォトンEXは使ったことないけどM振りにしてみた
誰かフォトンが強いかどうか教えて

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 01:04:46.67 ID:E3jSdWWC

毎日スキリセあるから試せば？

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 01:14:38.74 ID:j2LOyCxl

>>772
三日前に作って今日50なったからまったく装備揃ってないからいまいちどうなのかわからない
そしてスキリセいつまでですか

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 01:41:20.88 ID:goJXIjRm

今セレーザー試したらラミアもゴーレムも12HIT簡単じゃないか
アクビ四天王ですらフルヒットでそうだがどうだろうか
むしろフルヒットしない相手って誰だよ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 02:06:20.97 ID:xkiCOmN6

>>768
改変前は6分
改変後は普通にやって5分半

ミラーの弱体持続時間12秒ってミラー本体とは別なのね・・・・
ミラー紋章なくてもCT毎にミラー置くと常時かかるとかミラー超強化やん

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 02:35:42.47 ID:pVwEVqI/

スマが火力強化されたことによってエクセレ中はGS打たなくてよくなったの？
そもそもエクセレ中で最も火力がでるスキル回しはセレーザーとマイクロ連打でFA?

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 02:43:35.90 ID:HpcvW93L

改変前から既にエクセレ中のGSはエレがやるべきって話だった。FUにGSやらせるのは情弱

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 02:47:28.43 ID:qrO5Yya4

改変後はヒット数制限がかなりきつくて割れやすくなってるから2人でGS混ぜた方が絶対火力出るよ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 03:02:59.84 ID:pVwEVqI/

>>777 >>778
結局どっちなのか

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 03:35:43.31 ID:pbJgsyas

もう猫杖とGDL持ち帰ればいいんじゃないですか?!
スキリセ配布中だしスキリセしながら両方持ち歩こう

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 03:36:18.57 ID:hpotjpPV

ちぃーっす

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 03:39:39.17 ID:gcZuW2iN

>>775
ミラー消えてもデバフは12秒残ってるってこと？ｍｊｄ？

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 03:40:48.82 ID:M/cTQIJH

ミラクルとかキュアみたいなもんやろ？

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 04:14:43.03 ID:xkiCOmN6

>>782
ミラーは消えてもデバフ12秒残るってこと
紋章完全にいらないわ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 04:22:16.40 ID:L3TJN8+X

ワックスみたいにミラーのそばにいる間ずっとデバフがかかってて
ミラーから離れるまたはミラーが消えたらそこから12秒カウントされるってことなのかな

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 04:25:02.77 ID:DD/JEIFT

エクセレ中にミラーをずっと維持するように頑張ってた俺はなんなの…？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 04:51:43.11 ID:DXpn31Iz

>>784
今検証してきたがミラーが割れてから１２秒は残ってなかった。
正確に言うと１０秒ぐらい。
デバフが入るタイミングが輪が出た瞬間だから多分それ依存かな。

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 05:20:01.94 ID:pVwEVqI/

猫杖やすいぞー
かいしめるならいまやで！

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 05:27:59.02 ID:gxFs2P+d

にゃにおー

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 06:22:47.70 ID:hTrtxbtE

初歩的なことで申し訳ないんですけれど
猫杖って別に強化しなくてもいいんですか？

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 06:49:29.55 ID:DXpn31Iz

強化しなくても光列は闇化するけど
強化できているに越したことが無いのは言うまでもない

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 07:07:30.30 ID:l9x30Ppr

通常フォトン、ちょいと出がはやくなったような気がする
その代わり、横幅が狭くなった気がする
久しぶりに使ったから、思い出補正が酷いだろうが、弱くはない

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 13:53:36.46 ID:j2LOyCxl

猫杖すごい勢いで値下がりしていってるな
値段落ち着いたら買おうかな

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 13:59:34.49 ID:pVwEVqI/

>>793
他の闇武器はまだ高いのになんで猫杖だけ落ちてるん？

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 13:59:53.47 ID:g1rVmhcl

スマちゃんがそこまで強くないってわかったから

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:10:23.72 ID:gu8caoDc

ヲリとか含めて闇武器は落ちてるっしょ。
闇武器にしてもアドバンテージそんなにない上に将来性が皆無だからな。

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:12:57.36 ID:COWlV3o8

もう値下がったし、いいよね？
60（加護）＞GDU（加護2）＞GDL＞猫杖＞GDU（知恵2）

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:19:33.59 ID:BS1nRa2v

>>794
上の方にでてるがGDL13スマ＞猫杖スマだから
GDL13なんて持ってないだろうが
60になったときのステや武器を考慮した場合
猫杖はオワコン
マジェとスマどっちが強いかも、はっきりしてない

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:22:13.60 ID:gcZuW2iN

>>787
検証お疲れ様！
10秒だと、紋章完全不要って訳ではないね～

>>797
FUの冠位はやっぱり知恵加護が鉄板？

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:23:05.61 ID:g1rVmhcl

サブ加護メイン知恵が常識だろ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:24:29.88 ID:jQ5kSa0x

オッキーが放送で猫杖のほうが強いっていってたわな
エクセレ中、GDL12と比較した場合

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:29:09.22 ID:BS1nRa2v

>>801
じゃあ、そいつのステが低いだけだな
GDL13もちのＳＳあげてる人がGDL＞猫杖って言ってるわけだが

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:29:41.33 ID:jQ5kSa0x

>>802 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッキー　最速PTのFUですが。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:31:38.76 ID:qrO5Yya4

全紋章FDOPの最強FUだな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:36:29.03 ID:gu8caoDc

60エピがGDLより強いってのは同強化値基準にした場合でしょ
現実エピ装備両１２は厳しいし、潜在等含めて考えても60UまではGDLだと思うが。

動く敵か固定敵かとかエクセレ中かそうじゃないかとか様々な状況があるから一場面だけ捉えてどっちが強いとはいえないと思うが

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:37:49.36 ID:g1rVmhcl

単純にFUが猫持ってファビョるよりPTを考えて加護持った方がPT火力が出るっていうお話

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:39:55.41 ID:76CHpOMc

加護とか他職が持てば全て解決だわな

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:54:23.71 ID:Lz1uY6e0

オワコン言うやつ価格操作に必死だわなー

>>802
どこにもGDL>猫なんて結論実際に証明されてるところなんてないわ

>>805
なんでオーブまでエピやねん
将来性皆無とか言うなら50ユニの数値アクセ含めて20倍に上げてステシミュった後に
通常杖、猫杖でそれぞれのスキルのダメージシミュってみろよ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:55:23.10 ID:uXu42/tH

いっちゃなんだが、プライド様っすなぁ・・・

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:55:44.58 ID:g1rVmhcl

他職に加護持たせたらいい

エレプラ、ボウプラ時代よりひでーなｗ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 14:58:02.66 ID:Lz1uY6e0

>>806
誰でも良いけど加護持ったらダメージ何%上がるか解って言ってるの？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:03:21.29 ID:NEXrt/Ob

カーリーのスキルみたあとにＦＵみると機体性能の差を感じる・・・

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:23:46.75 ID:76CHpOMc

今まで知恵１知恵２強要されて次は加護強要ですか？
魔法職はFUだけじゃないんだけど魔力()使ってるアホは知らんけど
猫杖GDL持った方が火力でるからな

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:28:20.85 ID:Lz1uY6e0

あ、それともう一つ

無属性スキルがこの先どれだけ装備強化されようが猫>>通常なのは理解出来てるよね？
まずここ理解出来ないなら自分で計算してみて

そんでさ、スマならこの先追加されるのは無属性スキルしかないよね

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:34:09.44 ID:8G9kaO6r

オッキーのステが低いとか糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:47:55.19 ID:461LhI/Y

>>814
ネコ杖が有効かどうかは、
今後セレスティアルレーザーみたいに闇化することで重力列より高性能になるスキルが実装されるかどうかでかわってくるだろ。
たとえレーザー系の攻撃スキルが増えても
闇化してやっとグラビ、マイクロ、コメットに並ぶ程度の性能じゃ意味がない。

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:48:28.00 ID:h1xbnPAu

猫持ってるなら知恵重複用杖倉庫に眠ってるだろ？
それに加護２つけて闇スキルメインに振ってネスト行ってみ？タイム縮む

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 15:54:08.24 ID:Lz1uY6e0

>>816
そりゃそうでしょ

ただこれ以上スマに闇スキルは追加されないしされるとしたら無属性ってだけ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:30:35.79 ID:E3jSdWWC

ここまで来るとネコ杖安く買いたい雑魚スマのステマじゃないか？
だいたいGDL12さえ極一部の廃人しか無理だろ

絶賛雑魚スマ増殖中だしな

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:31:10.44 ID:BS1nRa2v

オッキーか何かしらんが
当然GDL13は持ってるんだよね？
そいつよりステ低いと言っただけなんだが？

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:37:03.97 ID:E3jSdWWC

と雑魚GDUマジェがわめいてますｗ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:43:06.83 ID:76CHpOMc

SSあげた人ってマジェじゃなかった？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:48:24.75 ID:8hJ+GjDo

そもそも誰かが加護もたなきゃいけないわけで
改編後の超火力エレみてたらわかるが猫スマじゃとても太刀打ちできない
アティケミに関してもそうだし、FUに近い魔法職はムンロくらい

4人ネストは難しく考える必要がないから猫スマで十分だろうけど8人ネストなら加護持ってないFUとかいらんわな

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:52:11.77 ID:goJXIjRm

武器を一択に絞らないと気がすまないのか
やっと装備選択の幅が広がったんだぞ
喜ばしいことじゃないか

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:53:07.09 ID:jQ5kSa0x

オッキーいわくソロでTAのときは、GDL12持ってるけど
8人ネストだと猫杖のほうがダメがでるってよ。
エクセレ中は当然　猫杖＞＞＞GDL12

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 16:58:36.08 ID:E3jSdWWC

ミラーエクセレ→GSセレーザーGSナインGSグラビセレーザー・・
と回してるかな
GSはぶいてマイクロ入れてもいいしスキル選び放題で楽しいよな

もっと効率いいコンボ模索中の段階

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 17:05:55.49 ID:76CHpOMc

>>823
そこまで言うんだったら８人ネストの構成言ってください

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 17:08:04.97 ID:rVNmGkaB

ただ、メインサブ両知恵に統一すると属性抵抗の下げ幅増えるんだよなぁ・・・
猫か加護か知恵（サブも知恵で統一前提）かGDLか。選択肢としては現状このあたり？

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 17:46:39.81 ID:Lz1uY6e0

>>823
超火力のエレｗ
エレスレでも火力火力騒いでるのは一部のセレキチだけだわな
ステマお疲れ様です

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 17:51:51.02 ID:g1rVmhcl

3wayFBEXの威力を知らないチンカスがおるみたいです

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 17:55:30.49 ID:Lz1uY6e0

え、倍率的にマイクロと同程度なんですけど

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 17:59:53.36 ID:g1rVmhcl

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情弱チンカスいたのか

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 18:03:05.60 ID:E3jSdWWC

さすがにFU持ってない煽りはBLだわなｗ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 18:31:43.09 ID:8hJ+GjDo

別にエレが低火力でも中火力でもいいけど、そしたらFUは最低火力、低火力ってなるだけだわな

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 18:49:12.01 ID:76CHpOMc

早く８人ネストでの加護鉄板の理由と構成教えてくださいよ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 18:51:44.12 ID:g1rVmhcl

はっずｗ

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 19:11:14.24 ID:piYC2lIv

最近サブでFU作ったんですが、猫杖なしの一般装備（GDU９くらい）だと、どちらの職のほうが火力でますか？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 19:12:26.30 ID:+ep7WaDR

(´・ω・`)杖云々言ってるﾔﾂﾗ全部ﾊﾞｶばっかり…

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 19:15:37.48 ID:E3jSdWWC

どっちも大差ないから好きな職選べばいいよ＾＾

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 19:21:36.62 ID:rnvFv+Im

お前ら加護だ猫だ言うが、それで片知恵はやめろよな

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 19:49:47.68 ID:t+VGdciD

今のスマって猫杖使ってようが使ってまいがアクセは信念、覚醒安定なんですか?

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 19:56:40.61 ID:E3jSdWWC

ミラー、エクセレ15秒で
GSセレーザーグラビナイン、GSセレーザーグラビナイン、GSセレーザーグラビナイン、GSマイクロセレーザー
と回せるな
最後はGSセットはエクセレ時間外っぽいがCTがちょうど回復でセレーザー撃てる
凍結4秒としてこれでいい感じ

ミラーは↑で持続らしいし、これめちゃめちゃ強くね？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:22:11.29 ID:E3jSdWWC

マジェも遊びで前に作ったエクセレ技巧付けて15秒でやってみた
GSスイッチコメットグラビ、GSスイッチコメットグラビ、GSスイッチコメットグラビ、GSマイクロ・・・
スイッチのモーション長くてダメだろｗ
3セット目で15秒超えてる
以前は気にならなかったが改変後で比べたら・・・まじ？
スイッチさんはやっぱいらない子だった・・・まじぇ・・。

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:23:27.77 ID:ak1OBtH9

PSの無さを職にぶつけるスマカス

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:25:57.05 ID:K7fid0c8

コメットとか冗談やめてください

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:29:36.09 ID:E3jSdWWC

変えてみた
GSグラビマイクロ、GSグラビマイクロ、GSグラビマイクロ、GSコメットマイクロ
・・・
おい
マイクロおせーよｗ
スキル少ないぞ
まじぇ・・。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:33:27.61 ID:ak1OBtH9

PSの無さを職にぶつけるスマカス

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:33:30.05 ID:E3jSdWWC

違った
GSグラビマイクロ、GSグラビマイクロ、GSグラビマイクロ、GSグラビコメットマイクロ
・・・
うん、１セットスキル１つ足りない回しで4セット
最後同じくエクセレ外だが（マイクロCT足りないのでコメット入れてみた）

・・・マジェ・・ｗ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:36:02.60 ID:ak1OBtH9

才能の無いスマカスを憐れむスレ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:37:36.35 ID:E3jSdWWC

さあ盛り上がってまいりましたｗｗｗ
この差をどう埋める？

マジェプロさん反論どうぞ～＾＾

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:39:01.14 ID:ak1OBtH9

憐れむスレ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:42:32.73 ID:fF/tpHWx

>>845
お前は長男か。
あまりにも自分本位すぎる。

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 20:51:23.22 ID:goJXIjRm

人格否定ばっかしてないでもっと建設的な意見の一つでも出したらどうなんだ
小中学生の集まりでももっとマシな発言すると思うわ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 21:06:41.83 ID:BS1nRa2v

今までどおりグラビとＧＳ連打でいいじゃん
何か問題でも？

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 21:23:10.72 ID:1Vqylm+w

GSの凍結率100%にならない限りそれで安定だな

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 21:58:41.70 ID:VeBL6zVV

FUちゃんFUちゃん
ミラーのエピ紋手に入れて売ろうかなと思って取引所見たら
売りに出されてる奴が相場よりだいぶ安いのに売れた形跡が無いんにゃけど
ミラーのエピ紋ってもういらないんにゃ？

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:06:19.46 ID:nRicvldH

需要はあるよ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:06:21.78 ID:8hJ+GjDo

需要はあるよ。ただ、
グラビ、マイクロ、コメット、エクセレ、スイッチ（レーザー）、ポイズン
っと、他にも需要が多いのがあって分散されてる

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:22:04.27 ID:E3jSdWWC

>>854
マイクロ使うより更に弱くなるぞ？
いいのか？
夕方までの勢いはどうしたｗ

とどめ刺されちゃってマジェプロさんも既に息してないのか

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:30:25.03 ID:BS1nRa2v

>>859
あ、俺マジェ→スマで今スマだよｗ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:42:03.49 ID:E3jSdWWC

最後にとどめを書いて終わりにしよう
>>529からアルケイン16%で魔攻9319-11036

その差たったの魔攻205-398
GDLマジェは強いことは認めるよ＾＾

しか～し、GDU雑魚マジェ、お前らはダメだ、雑魚決定！マジェ大敗北！ｗ

くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:44:40.31 ID:ak1OBtH9

あわれ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:49:16.71 ID:goJXIjRm

書き込むのはガキばっかだったか
そりゃハンゲなんてこんなもんだよな
何を今更言ってるんだって感じだな

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 22:51:00.43 ID:Ia8jJJCh

ガキっていうか病気だな

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:25:10.41 ID:E3jSdWWC

>>853
>>853
>>853

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:26:08.28 ID:ak1OBtH9

それがどうしたんだいスマキチ
キチってて何が言いたいのかわからん＾＾；

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:35:02.84 ID:NJXFGQgk

優越感に浸りたいだけじゃ？
装備は平凡な並プレイヤーみたいだし職自慢くらいしかできないんだろ。
そんなもの職リセひとつでどうにでもなるのにな。哀れだ。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:38:37.18 ID:RNdUOoNI

言わなきゃいけない気がした

夏だな

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 23:41:54.23 ID:goUgLi/D

でもID:goJXIjRmもなかなかのクズだな

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:00:55.93 ID:cQDo6/BD

夏だからな

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:28:51.71 ID:AaOn5U+Y

夏なら仕方ないね。
クジラ帽みたいなの今年もやるのかな

実際のとこ変更後はみんなスキル強化紋章は何選んだの？
ポイズン（ダメージ20%）
フォースエクスプロージョン（ダメージ20%）
グラビティー（ダメージ20%）
マイクロホール（ダメージ20%）
フォースミラー（再使用時間20%）（※レア16%）
ナインテールレーザー（ダメージ20%）
セレスティアルレーザー（ダメージ20%）
あとはスイッチ、コメット、レイン、メテオ、イレイザー、エクセレ、スロウ、テレポとかも人によっては選択肢に入るあたり？

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:38:46.81 ID:NWyBVdH6

>>871
紋章は、グラビ、ミラー、コメット、フォトン、ナイン、セレス、レイン、マイクロと試したが
最終的にナイン、セレス、マイクロ、レインに落ち着いたかな

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:48:52.11 ID:E1FUUSGh

冠位で悩んでいるGDUマジェです

①サブ知恵+メイン知恵
②サブ加護+メイン知恵
③サブ魔力+メイン知恵

ソロ・8人ネスト・4人PT、それぞれの角度から
オススメ、御意見など頂けたら嬉しいです！

総合的なイチオシもあると、選択の助けになります…

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:53:31.70 ID:ToDgTKAu

現実にはスマとマジェの対立煽ってる奴はこいつしかいないしなぁ
まぁいままで不遇だったスマに追い風が吹くのは歓迎すべきことだろう

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:57:25.27 ID:hT1cIISj

319 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 23:55:45.18 ID:VavbR8jb [3/3]
【速報】マジェちゃんオワコンご臨終のお知らせｗ

マジェ大敗北がFUスレで証明されたにゃ
ネコ杖とGDLで争ってたがスマがGDL持てばいい話だわな
GDLどうしでもマジェ大敗北が証明されたにゃ

これキチでしょ？みっともないから止めてくんないかな
ねーみてみてー！って塗り絵書いて見せてくる小学生みたいで恥ずかしいんだけど

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 00:58:43.35 ID:CHNT/2Cu

敵の目の前にミラー奥のマジで勘弁して

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 01:26:59.42 ID:c5kvaAwT

やっとLV55になったから残った疲労度で新MAPアビスソロ行ったら
ボスには時止め・スロウ・レイズ全部効かなくて泣いた

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 01:54:58.15 ID:yy1ytJ32

狩りで強いとか弱いとか全然興味のない対人厨の俺が通ります

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:34:41.60 ID:CGXoOZyX

>>872さんはナインM振ってます？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:47:21.51 ID:GfTZ03p8

新スキルが来るまでどっちが上とか不毛だわな
GDまでなら今まで通りFUで募集かかるだろうし
どっちか片方だけにミラーみたいのが増えたらどんだけ火力差があろうとそっちが優遇されるわけで

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:47:50.26 ID:Br9YMMDb

>>875
あいつ以前からFUスレに居る2ndしたらば＆メンヘラだろ
もう構うなよ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:50:44.15 ID:NWyBVdH6

>>879
猫スマでスキルは
http://dn-nike.jpn.org/dn4/?b8bbugbbbbafababbfbdbbpbmaagbnekcbabaebdaceb

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:53:17.97 ID:K1hOegKW

>>873
③はいかなる場合でもありえない
①②はもうPTメンバー次第だから好みでいいよ
ソロでの効果も大差ないし

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 02:54:33.91 ID:CGXoOZyX

>>882ありがとです！ネコスマじゃない闇スマですけど、参考にさせて頂きますー

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 03:04:31.52 ID:K1hOegKW

猫スマじゃないならナインよりコメットの方がいいかと思う

逆に猫スマだとナインM*2(CT13*2)＞フォトンM溜め無し*2(CT13*2)＞コメットM(CT25)になるから微妙かもしれんが

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 03:07:41.59 ID:Fi/fe4mz

>>881
というか確か本スレ常駐のアクロだろ？

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:20:51.92 ID:/Z4yuIk/

マジェなんだけどみんなスキルどうしてる？
スペクトラムとろうか悩んでるんだけど

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 08:57:01.09 ID:+71rT1pa

ﾏｼﾞｪでもｽﾍﾟｸﾄﾗﾑﾚｲﾝ6取りしてる。爆発ﾀﾞﾒだけでｺﾒｯﾄ食われるﾚﾍﾞﾙに強い。

ちなみに両GDLの情弱ﾌｫｽ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:08:10.80 ID:MZ4ijIf5

マジェだけど改変前からレイン取ってるな
爽快感がヤバすぎるのと何気に強い

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:21:56.52 ID:zJqgupxu

しかし猫杖オワコン、マジェオワコンと言ってみたり
どうしても煽りたい奴がいるみたいだな・・・
現状じゃあ、どっちが強いかなんて分からないだろ・・・
予想としては、このまま魔攻インフレが続けば
マジェの方が強くなりそうではあるが
まあ新スキルしだいだな

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:48:30.67 ID:LOxvIvfv

アチャヲリは闇武器がメイン武器で、低下する攻撃力はソサより高いの強武器とされてる
サブで闇にできる猫杖が弱いわけがない

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:50:41.88 ID:K1hOegKW

なんか上でFBEX3wayがーとか言ってたみたいだから一応

FBEX3wayは表記の1.8倍でM時1080％+58225
マイクロMは表記3倍の999％(スマだと1158.84％)+25539

まぁ大差はないよね

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 09:51:54.01 ID:hJ80fpfk

闇物理職と違ってFUは元から闇スキルが半数だから一概には比較できないっていう

894 ：856：2012/07/23(月) 09:53:58.40 ID:BkHtouVR

昨日返事できなくてごめんにゃ
>>857さん>>858さんありがとにゃ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 10:02:29.80 ID:CdYx/Fog

>>893
スマが光列に振りながら猫杖持って強いとされるのにマジェみたいな振り方してたらそりゃ弱いわな
元からある闇スキルなんてオマケくらいの扱いだろ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 10:05:14.57 ID:Tmn7iEiP

ＧＤＬ１３できない人は猫杖でＦＡ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 10:39:36.12 ID:FPTkWecd

FEXとポイズン、片方を11まで振れるとして非猫杖ならどっちがいいかねえ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 12:22:17.68 ID:wB/eyK7q

50キャップ継続だったら猫杖は強かっただろうな
60エピック+10に負ける猫杖はオワコン

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:00:56.13 ID:LI27z1yp

非猫でＦＥＸはカスダメ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:22:15.06 ID:FPTkWecd

流石に本スレに出張はまずいだろスマキチよ
話ならこっちで好きなだけ聞いてやるよｗ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:31:16.92 ID:wB/eyK7q

エンセスターは殆どの人が無理だろうから生産60セットとして
トライバル4SET276+ギガ３SET300+60紋章258＝FD834
猫杖は60になったら詰む

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:35:34.96 ID:rDoAeX7t

ギガ３ｘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:47:06.84 ID:3X22LSpr

>>901
アデのTA動画の人がそれだな
ギガ3はなかなか面白い選択だと思う

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:51:19.77 ID:wB/eyK7q

今の手足頭を使いまわせるのとエンセスターコンプはほぼ不可能っての考えるとこれしかないだろ？
レア素材はギルドフェスティバルである程度交換してるから楽

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:51:42.00 ID:aDGuZ2tL

一般プレイヤーはGDU4セット+ギガ3セットが多いだろうけどエンセまでの繋ぎとして
トライ4セット＋ギガ3セットにするのは別に変でもないと思うんだが何がそんなにおかしいんだ？

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:54:56.75 ID:K1hOegKW

そのFDでいくつ変わるか次第じゃないかなー

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 13:54:57.10 ID:3X22LSpr

触るんじゃない、902をあえてスルーした俺がバカみたいじゃないか・・・

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:03:44.62 ID:rDoAeX7t

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:27:29.70 ID:8fiuI/zs

状況なんてスキルひとつ追加されるだけで変わるんだぜ。
ネコ杖１本確保して倉庫にぶち込んでおけばいいだけの話なんじゃねーの？

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:33:38.55 ID:2qzmEUrY

生産60使うようなやつが60紋章いれられるわけがないと思うんだがな

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:33:53.58 ID:zJqgupxu

とりあえず今ぐだぐだ言っても仕方ねーだろ
60なって装備出始めたら考えればいい
まあエピセットのＦＤ、考えれば猫杖は・・・・
とりあえず本スレは荒らすなよ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:36:14.06 ID:wB/eyK7q

60レア紋章でも190だっけかな

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 14:39:51.62 ID:Z9ZO7hj1

60のFDOPは手が届かないだろうけど
ただの究極紋章ならレアアバ揃えられるくらいの人なら手に入れられるだろ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:42:31.15 ID:2s6Edp9Q

スマのスキル振り決まった
ttp://dn-nike.jpn.org/dn4/?b8bbugabbbabababffbebqpbbaahbnekcbaabeadaceb
3WAYポイズン6
ロマンのフォトン6EX　（しばらく使って気に入らなければEX消しもありかも）
あと効果狙いで
スロウ1
纏めるBH1
オブジェ破壊のコメット1

オールマイティ最強のスマ様

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:44:15.82 ID:2s6Edp9Q

スキルシミュ壊れてるね・・

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 15:54:17.06 ID:cLVZqxfj

復活の呪文をかく
にアドレス突っ込めば見れるよ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:06:57.24 ID:qDFrpZyv

すごい初歩的なこと聞きたいんだけど、猫杖つかってないスマでも闇特化はしとくべき？

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 17:34:54.31 ID:ea9Omcpr

闇上げてないマイクロに意味あんの？

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:10:04.49 ID:qDFrpZyv

なるほどね。ちなみに最低でも何％は闇あったほうがいいかね？

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:11:38.96 ID:3E7284ll

闇上げるなら75％だろ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:12:21.73 ID:wB/eyK7q

上げれるだけ上げろとしか・・・
脚アバ+武器リングOP4+信念耳首+称号かな？

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:19:16.74 ID:PlyLgY30

ネルいいな。こっちはトップがrmt糞ガブリエルだから聞きたくてもきけねぇ...
捨て垢作って質問しにいこうかなぁ

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:26:44.32 ID:wB/eyK7q

聞いたってのスマキチの妄想だから・・・

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:30:16.63 ID:qDFrpZyv

なるほどね・・・あざーす！

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:45:05.33 ID:K1hOegKW

聞くも何も猫杖でTA動画上げてたような？
スキル回し慣れてないみたいだったけど
同じような装備のエレスとどっこいなタイムだったよーな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:47:21.21 ID:wB/eyK7q

改変後
05:15 エレス（51LV）
06:37 クルセ（50LV）
08:35 グラ（50LV）
07:21　スマ　LV52　魔13354　闇79.72%,　FD555　CT15763
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18394629

改変前マジェ
06:54 マジェ　魔12028　FD1135　闇75

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 18:50:19.15 ID:wB/eyK7q

TAはキャップLVの60装備でやらなきゃ意味ないんだけどね・・・

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 19:07:31.73 ID:FPTkWecd

改変後スマで5:20が出てるね
RMTだの騒がれてるあいつ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 19:24:54.20 ID:cQDo6/BD

TA（笑）なんてただの装備自慢だろ
装備が違うから当然火力が違う
タイムに影響するのは当然装備差
同じ装備（ベリン装備とか）にしてやらないと職差なんて装備で埋まるわ
昔のミノなんか沸き待ちと移動時間だけだったからな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 19:53:08.45 ID:K1hOegKW

まぁシステム的に優遇されてる部分は現れるようにするべきだけどね(潜在とかステの伸びとか)

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 20:16:14.27 ID:zJqgupxu

>>922
糞ガブより上のＦＵいるよ
あいつまだGDL12もってないし
ＦＤも40、OPの使ってるからね

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 20:24:32.21 ID:K5d2ZndM

やっぱり猫杖がまだ強いということが証明されてまた値上がりはじめたな
買っといてよかったぜ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 20:39:54.09 ID:43KUo0a0

LV56スマ、マナリフ1だけどアルケインLV2でMP消費がはげしいわ
みんなマナリフ何LVくらいとってる？

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 21:17:10.73 ID:xtXn4WnZ

ガブって中堅どころだろ・・

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 21:24:05.60 ID:Z9ZO7hj1

FUスレは特にスレ補正すげーな

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 21:24:17.03 ID:Fi/fe4mz

お前らなんだかんだ言ってガブリエル大好きなんだなｗ

取り合えず同等ＦＤのエレスと同じぐらいの火力が出てることが分かっただけでもいいか。

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 21:25:22.00 ID:cQDo6/BD

今後LV100とかなっても猫杖は現役なんじゃないかな
魔攻低いって言っても光列使う限り火力1.7倍位になるんだし
オーブの魔攻が1.7倍になると考えたら良い(実際はもっと複雑だろうけど)

ただし闇列メインだったり仕様変更されたりするとゴミ箱行きだ
属性冠詞の話とかどうなったんだ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 21:42:10.84 ID:K1hOegKW

まぁサブで闇化出来たら半永久現役装備ってのは
他の闇化できる職のスレや本スレでも言われてた事だし
普通に考えたら判るわな

属性冠位はお流れな気がしてならないよ…
仮にいまのエンジやボウが60装備で属性化出来たら他との火力差やばすぎるわ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:28:03.86 ID:Lapg957R

今GDU装備なのだが
武器が知恵、加護にした
防具はなんの冠位がいいのだろう　教えてくだされ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:28:49.92 ID:FPTkWecd

疾風

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:36:25.25 ID:ea9Omcpr

鉄壁

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:42:37.52 ID:yy1ytJ32

マジぇの武器冠詞で闇をつけると意味を教えてくれないか…

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:46:03.80 ID:zJqgupxu

さすがにガブが中堅はありえねー
紋章FDOP　40×2ヶ　50×5ヶ揃えてる地点でTOPクラスだよ
ただ全ヶ所50FDOP、武器GDL13、GDLアクセって化け物が
実際いるからな、そいうのと比べたら1枚落ちるわな

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 22:47:25.37 ID:2s6Edp9Q

闇冠詞いう意味不明なキチガイはスルーしとけ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/23(月) 23:47:08.72 ID:crz3Hksb

糞ガブも火力なら両鯖トップ10にはいるだろ
性格地雷ならトップだがw

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 01:42:38.11 ID:lx25S4hE

晒しスレでやってくれませんかね？
見苦しい

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 04:17:52.28 ID:nsUHv+v/

嫉妬乙ってだけだな

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 11:59:39.87 ID:I4hufXr2

武器冠位の加護と知恵って、ひょっとして加護の方が圧倒的に強い？
魔防-30％でしょ？属性-13％みたいのと比べて下げ幅大きいように見えるけど

ひょっとして魔防0のモンスターはそれ以上下がらないから無意味的な？
そもそも魔防0の敵なんているのか？

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:09:02.96 ID:UkC25Pvf

>>948
防御減少って除算じゃなかったっけ
10000ダメージが敵の防御率20%で計算したら80%になる場合考えると…
通常：10000*(1-0.2)=5000
知恵：10000*(1-0.2)*1.13=9.04
加護：10000*(1-0.2*(1-0.3))=8600
敵の防御率が高ければ加護でもいいんじゃね
大体敵の防御率が30%以上ってことになるのか

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:26:43.54 ID:gDpLdHVc

情弱で申し訳ないんだが猫杖やGDLの場合はサブ武器は加護が鉄板になったの?
それとGDUの場合は知恵加護でいいのか？

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:30:34.89 ID:IA2zUdf0

マン杖が、どうしても陰毛ボーボー短小包茎チンコにしか見えなくて持つの躊躇う

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:33:43.64 ID:X/TNPS+a

それあってるの？

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:38:20.99 ID:UkC25Pvf

やっつけ計算だしあってたら怖いわ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 12:49:05.48 ID:X/TNPS+a

防御率は0.1~0.3の敵しかいない

>>953
算数からやりなお(ry

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 13:08:05.94 ID:pFeqEvfr

加護を付けれるのは杖のみ

60ネストの魔法防御上限表ってあったかな？
α-FD属性込火力　β-敵防御率　γ-加護減少分
α*（1-（β*（1-γ）））

α＝20000　敵魔法防御0.3　加護0.3なら
20000*（1-（0.3*（1-0.3）））＝15800
α＝20000　敵魔法防御0.3　加護なしなら
20000*0.7＝14000

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 13:52:12.04 ID:X/TNPS+a

なるほど
鉄壁加護も知恵も誤差程度だね
ミラーや各職のバフの方がよっぽど強いな

冠詞は好きなの付けてあとは今まで通り職差別火力ネストか

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:38:08.82 ID:XDGhJKA9

>>956
ガーディアン：気迫・鉄壁
クルセイダー：魔力・加護
プリ：知恵・知恵（or 魔力・加護）
ケミ：魔力・加護（or 知恵・知恵）
園児：疾風・疾風（or破壊・鉄壁）
マセ：気迫・鉄壁
グラ：気迫・鉄壁
ムンロ：魔力・加護
エレ：知恵・知恵（or 魔力・加護）
FU：魔力・猫杖（or 魔力・加護 or 知恵・知恵）
アクロ：猫・鉄壁（or 疾風・疾風 or 破壊・鉄壁）
スナ：猫・鉄壁（or 疾風・疾風 or 破壊・鉄壁）
アティ：猫・加護（or 魔力・加護）
※片知恵・片疾風はBL

一応これが各職のお勧めね。固定持ってるなら調整して付ければいい

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:48:10.11 ID:X/TNPS+a

エクセレやスピブで冠詞CT無くなったのなら
クールも合わないから魔力破壊がBLだな

もし知恵知恵1人じゃ30秒中10秒しか効果が無い
知恵加護でも上書きされてもそこから10秒効果でれば
多ければ多い方が総合効果時間多くて結果はいいはず

>>957
そのお奨めは却下

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:48:54.05 ID:TmwMzDVI

※片知恵・片疾風はBL

こんなこと書いてる時点で参考にならないでしょ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 14:51:45.94 ID:14b8D80L

片知恵が両知恵の邪魔になるかどうかはまだ未検証だろ。
邪魔にならないなら加護との組み合わせは知恵がよくなる。
片知恵・片疾風はＢＬっていうのは早計。

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:10:44.45 ID:X/TNPS+a

知恵知恵発動
5秒後に知恵加護発動
5秒片知恵で減るが5秒片知恵伸びるので結果は同じ
10～20秒後知恵加護発動ならなおさら良し

最初の10秒良知恵こだわるよりあとの20秒にこだわる方が2倍強い計算

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:12:38.64 ID:viLUQzbu

ちなみにいま一番魔防高いのはカラハンGDの0.66のハズ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:13:55.67 ID:XDGhJKA9

冠位スレで検証結果書いたし、SS付きで乗っけてくれてる人もいるから見てくればいいよ
片知恵は両知恵の邪魔になる。ちなみにメインが発生した場合はサブも一度に発生ね
だから両知恵で24％下げた場合、直後に片知恵攻撃が入れば13％とかになる

もちろん、両知恵の人の精錬値が高ければ邪魔しない
正確には両知恵持ってる人より精錬値の高い片知恵はBL

後はなぜかソサは杖で判定されてる
例えば杖の精錬値が杖+6とオーブ+10の知恵知恵と猫杖＋オーブ＋8の片知恵の場合はオーブ+10とオーブ+8で判断するじゃなく
+6杖と+8オーブで判断されて結果、両知恵を片知恵が上書きすることになる
他キャラは検証してないがつまりサブ武器しかない場合はサブのみで判定、それ以外の場合はメイン武器での判定ってことになるんだろうな

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:21:12.47 ID:XDGhJKA9

>>961
5秒後に発動？そう都合よく行かない上に先に片知恵が発動してたら両知恵で上書きできないよ
最後の行の反対のことが起こるわけだからどういうことかはわかるよな

あと例えばGDやSDでもターン制が多い
GDの2Rや3Rでいえば退避中にCTなんて回復してるわな。そしてほぼ同時に攻撃するんだから
わざと両知恵の人が攻撃して10秒立つのを待つでもしない限り即効効果を消される

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:28:18.70 ID:pRdRNiFY

魔力破壊×　BL行きと書いてある割に何で>>957に魔力破壊が選択肢にあるんだよ
みんな意見ばらばらだな

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:36:57.10 ID:X/TNPS+a

精錬値高ければ上書きできるよ
じゃ知恵知恵は+13↑○で+12↓×

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:40:25.72 ID:4rAhPMlf

知恵効果13％下がった位でHCクリアできないとかねーから破壊魔力以外なら何でもいいわ
ｶﾀﾁｴｶﾞｰとか言ってんなら固定組んで冠位完璧にして固定だけで行ってればいいんでねーの

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:41:29.91 ID:TmwMzDVI

ちなみに片知恵&加護と両知恵なら最終的なダメージはどっちが上になるんだろうね

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 15:48:58.10 ID:X/TNPS+a

冠詞効果大幅弱体してるんだし
今更まだ他人の冠詞にとやかくいうなら
知恵知恵厨は最高精錬値用意するのはマナーだと思う

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 16:06:30.18 ID:7XJsikr8

武器の話は出てるけど防具冠詞は前と同じでALL生命のままでもいいの？

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 16:09:56.37 ID:TdTNOved

>>970
生命の効果1/3になってますが、それで効果あると思うなら・・・

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 16:17:13.54 ID:X/TNPS+a

>>970
次スレはよ、立てろ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 16:25:05.23 ID:7XJsikr8

>>971
さんくす。疾風にするか･･･

>>972
不備があったらすまないふぉす
シミュ改変前はいらなかったかもしれないけど一応残しておいたふぉす
【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1343114506/

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 16:31:12.19 ID:X/TNPS+a

よくやったスマ
魔力開放！
一緒にあ・そ・ぼ♪w

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 17:41:03.03 ID:8j8JE3QE

防具は火力優先は疾風若しくは知恵でいいとして
生存優先だと活力か生命か迷うなー

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:25:59.64 ID:X/TNPS+a

グラビMから下げてFUシールドM取った方がいいのかな？
発動した時は魔攻+25%20秒という絶大な火力でるし・・
手数で言えば
GSM・ポイズン6・グラビ11・マイクロM・フォトン6EX・ナインM・セレーザーM
補助と範囲は
BH1・コメット1・スロウ1・レインM・イレイザーM

グラビMかタイムMから削るしかFUシールドに振るSPが足りない
禿げそうだｗ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:35:11.78 ID:X/TNPS+a

次もまたBHレイズタイムスロウ効かない敵多いというし
タイム1振りにするかな・・

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:51:23.21 ID:sccQgftt

ネストで役立たずの俺は（へたくそ）レイズ、タイム、スロウＭＡＸが正義

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:57:17.49 ID:jrp7CgFn

皆一次どんな感じでふってる？
とってるスキルといくつまでふってるか晒して～

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 18:58:22.36 ID:gDpLdHVc

信念のマゼンタのOP　敏捷にするか知力にするか迷うんだけどCTが低かったら敏捷でも大丈夫だよね？

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 19:13:03.43 ID:IbuHdiaf

>>979
ＧＳＭ、ショック１、フォースエクス１、ポイズン切り。
ポイントが足りないためポイズンは諦めてフォースエクスも削った。

>>980
オレも今は敏捷ＯＰをつけてる。
６０エピ紋章等でＣＴに余裕が出てきたら知力ＯＰに戻すつもり。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 00:47:45.17 ID:X2Smn93F

結局こうなった

ttp://dn4.nikeya.jp.net/?b8bbualabbafababffbdbblblaaqblekcbabbaadaceb

毒6とレイン10最後まで迷ったけどせっかく猫スマになったんだからってなわけで
レインを10まで上げた。
みんなに聞きたいのはマナリフをいくつ取るか。普通に使ってれば1で十分なんだけど
カラハンとかですわれるとは欲しいんだよねー。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 01:22:47.76 ID:X2Smn93F

3は欲しいね。なんかミスってる

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 01:22:57.62 ID:gZi3yBZe

ソロするとアルケインで意外とMP食うね
だからマナリフはMにした

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 03:34:26.93 ID:oiSgU4xj

グラビEX・マイクロ・コメット・スイッチ・ポイズン…
どの紋章付けよう！？
皆さんならどれ？ちなみに全部M振りです

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 03:37:11.37 ID:IVRePyVi

ポイズン以外

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 03:40:38.01 ID:oiSgU4xj

>>986
判断基準を教えてもらっていいですか？
ダメージ効率だとポイズン以外がいいのかな…

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 04:10:07.06 ID:IVRePyVi

モーション短いしダメージ効率自体は悪くないと思うけど、ダメ出るのに一番時間かかるからかな
動かない相手にエクセレで連打ならかなり強そうだけども（フジノス頭上とか）

グラビ・マイクロ・スイッチにコメットorポイズンとかでいいんじゃない？
最終的には好みの問題になるから金に余裕があるなら色々買い揃えるといい

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 04:15:18.17 ID:+lqBgLIa

ＤＰＳ考えても使い勝手考えてもポイズンが一番悪いだろうね
その５つの中では。

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 04:17:24.51 ID:1PJCu3aR

何回か振りなおしてみたけどポイズンよりFEXのが強いわ
使い勝手、威力、距離的に優秀杉
ポイズンの弱さ圧倒的。どこで使うのかわからん

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 04:25:42.89 ID:p3l9d8oB

>>988
スイッチとコメットではコメットのがDPS高くなったし
その選択でいくならスイッチとコメットは入れ替え

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 04:41:58.81 ID:DqgMYak5

ポイズンはこかしてビクンビクンさせるのに有用じゃないか！

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 04:47:00.43 ID:fYncQWEj

スマってか猫スマなら完全にFXのほうが強いだろうけど
闇スマとかマジェならポイズンの方が総ダメ高いと思うわ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 05:41:35.68 ID:BexjAUOv

猫杖だけど紋章はセレーザー・ナイン・レイン・FEX全部ダメupだな
しかしナインって爆発込みであの表記なの？

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 05:49:20.99 ID:+lqBgLIa

マイクロ入れないとかアホとしかおもえんｗ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 05:49:51.81 ID:SC2vj+n6

ポイズンは盾持ちの盾を殺すのに使う

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:25:36.07 ID:BexjAUOv

>>995
そんな単芝生やして言うことか？
場所によっちゃFEXとマイクロを付け替えてるよ
前みたいにｃｔ毎にマイクロ撃たなくなったからな

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:30:01.19 ID:+lqBgLIa

>>997
言うほどのことだよｗｗ
ＦＸなんてマイクロ１玉分程度しか出ねーよｗ
これは流石にアホすぎるわｗ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:34:04.46 ID:XBApvCVn

高速レベ上げイベントでFU作って２次転職まで来たけどスマとマジェどっちにしようか決められない・・・
ねこ杖ないならマジェのがいいのかなぁ

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/25(水) 06:40:22.50 ID:BexjAUOv

せやな
お前はマイクロCT毎に連打しとけよ＾＾

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。