【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part48

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 11:25:42.81 ID:7/uB/O/e

職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

※(6月のスキル改変・Lv60キャップ開放情報に伴い、テンプレなど変更あれば次スレあたりまでにお願いします。)

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part47
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1335521351/

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 12:19:45.58 ID:m1/DfWBD

>>1おつ

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 21:22:46.35 ID:p8Sg5vRx

最近始めたエレなんですがスキル振りがまったくわかりません
氷を極めたいのですがご教授お願いします。ぐぐっても情報が古くて

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 21:32:58.28 ID:bzjx0vy6

>>3
氷極めたいなら氷スキルに全部振るといいよ純氷だと全部ＭＡＸ振りでもＳＰ余るんでね

スキルシミュレーター　http://nike.lolipop.jp/dn3/

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 21:33:17.37 ID:qRzQdtWg

>>3
純氷http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYbbqaaabbafabaefffdbalamaamkaabhabajahacbba
氷寄http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnaaabbafababfffdabiddcemkbbbdbbaachacbba
火寄http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbfaaabbafababfffdbblmdclbbhbaabbbahaabbab
40秒で支度してみた

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 21:39:41.66 ID:bzjx0vy6

>>3
ああすまんアイシフＭＡＸできないんだった
俺の純氷は>>5のと２次はいっしょババ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 22:31:25.98 ID:p8Sg5vRx

>>4、5、6
素早い回答ありがとうございます(^-^)/頑張ります

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 11:40:57.74 ID:1KOzmu73

前スレで最後に書いてありましたが
ファイアシールドってON/OFF手動で出来るのですよね？
どうやるんですか？

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 11:41:36.47 ID:NvhiluQT

もう一度使えば良いよ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 12:42:07.69 ID:QjykXQn8

>>8
①スキルスロットに入れる
②ボタンを押すと使用する（○○シールドって言った後火or氷が言って回ってる）
③もう一回押すと解除される

たまに、シールドのエフェクトが出てないけど使われてる状態に
なってるので、スキルスロットで光ってる状態も確認するといい。

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 12:49:45.31 ID:1KOzmu73

>>9 >>10
有難うございます
再使用すると
なんだかシールド張りなおしているような気がしてましたが
それでいいのですね
やってみます

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:30:08.77 ID:cOeEGaFi

今火エレス50でレアアバを揃えているのですが、スキル改変を見越して火か氷のどっちを買うか迷っています。
テスト鯖的にはボルテが死んでロードがヒット制限で死んでしまう?ので氷もありかなと思うのですが、実際はどっちがいいか教えてください。
両方とも買うのは資金的に不可能です

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:41:03.26 ID:fW6mXCOC

実装するまで買うな

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:46:28.44 ID:cOeEGaFi

>>13
やっぱりそうなりますよね。
他の部位全部揃っちゃったから他キャラに金かけることにします。ありがとう

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 14:13:12.65 ID:QjykXQn8

>>12
とりあえず、魔力でも買ってお茶を濁すとか？
魔力なら比較的安いし。
で、属性OPに変えるときに魔力売ってから属性買うか
属性買ってから魔力売ればいい。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:31:09.23 ID:WqfUoKpB

魔力のレアアバ買うくらいならマジアバ二つ買うわな

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:18:08.71 ID:GpXz2lgW

もうすぐ火エレスともお別れだな
半年振りにセレアナに戻るか氷エレスになるか悩むな～

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 21:23:16.35 ID:Pf1pkF3S

もうすぐ５０になるエレです
５０装備を考えているのですが、ネストで知恵重複がどうのこうのという事がよくわかりません
杖とサブに知恵Ⅱをつけるといいということですか？
それとも全身知恵Ⅱ？

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 21:32:54.86 ID:Pp9lhwPL

重複避けは身内じゃないとどうしようもない
知恵冠詞（武器サブ）の等級違いで重複する、同じ等級だと重複しない
何も考えず金あるならGDU知恵、つなぎでやるならエピ知恵でいい

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 21:52:44.17 ID:IXe40Fie

冠詞重複スレから借りてきた

ttp://dl1.getuploader.com/g/dragon__nest/353/20120331_215523.png

重複に関してはこんな感じ

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:02:27.80 ID:cslqHt5x

エレメンタルなんですけど氷寄りにしようか火よりにしようかまだ悩んでいるんですがwikiの情報古くて中々決められません今はどちらがいいんですか教えてください

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:05:21.34 ID:JCxajdbY

今は火
ただし一ヶ月以内に大幅なスキル改変が控えてる

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:08:36.49 ID:LSo8exnq

>>21
今は火エレス

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:21:15.09 ID:cslqHt5x

火エレスのスキル振りは>>5でおけですか？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:24:30.47 ID:LSo8exnq

火力も考えるなら火寄り推奨されてる
俺？純氷ですさーせん

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:25:40.02 ID:01F5qGF7

１ヶ月以内にスキル改変来るの確定なの？

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:25:54.79 ID:7+NcI8+T

ここの人達、60キャップ到達後の装備構想どんな感じ？
まずはエピックで、次にエピセット、んでユニークかな？
エピセット（現在でいうトーテム）は集める苦労の割には
そんな長期間使わなそうだから、いっそユニ買うまでエピにしようか考え中
さすがに非ネスト装備のエピックで６０ユニークネストには行けないだろうしなぁ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 00:16:22.39 ID:ebh4kMl/

>>26
ここ最近のアプデは韓国1月上旬→日本2月下旬って流れが続いてるし
キャップ開放アプデを夏休みに合わせるなら今月末に来るだろうね、スキル改変

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 01:39:09.97 ID:vsCH9DGX

イグニのクール短縮と同時にGDで便利な強SA破壊が消えそうだな

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 05:27:05.27 ID:MGErStdq

ようやく武器を過剰し始めたのですが、
エレスでGDHCの必要スペックってどのくらいなのでしょうか？
HPは14～15ｋと考えているのですが・・・
火力はどのくらいでしょう？
スレ補正抜きでお願いします。

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 06:20:08.18 ID:TCjwvHCt

21k～23k
HPは一桁間違ってるだろ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 06:28:12.63 ID:ebh4kMl/

最低ラインならHP12k　火力18k
普通に見てもらえるのはHP14k　火力20kくらい
装備覗かれて安心させられるのはHP15k 火力22kくらい

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 06:42:18.40 ID:SaCoc5AJ

HP135k 火力21kセレだけどHC行ったことないです
セレで入るとがっかりされそうで怖い

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 08:39:34.04 ID:GiU83yhz

HPは13kくらいだと即死あるからHCじゃ15kは欲しい
火力は21k～で大丈夫だと思う
セレだと25kクラスで20kエレスのほうがうれしいなーレベル

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 09:04:09.86 ID:12VrscdP

揚げ足取るわけじゃないんだが>>31がHPは一桁間違ってるって言った後も
間違いが続くのはどうしてなんだ・・・
>>32も>>34も火力と並べて数字書いてるのにそこで気づかないのかね

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 09:49:46.82 ID:9b2s5xKD

お前らおちつけ。
kは0が3つだ。
20kは20,000(2万)
150kは150,000(15万)

桁区切りの「,」の位置で覚えると良いんじゃね。
もしくは、頭の中での読み方が○万って読んでるなら、「0k」を「万」と読むんだ。

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 09:52:45.91 ID:IuFqMuNz

LVが５０になったけど、HPが５０ｋもありません
１００ｋ以上にするにはどんな装備にしたらいいですか？

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 09:59:03.00 ID:TCjwvHCt

どんな装備と言われても50エピ+6に冠詞とコード適当でも6万はいくだろ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 10:39:38.97 ID:ebh4kMl/

>>35
火力だけ書くつもりで、HPだけ後から書き足したら間違えたｗ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 13:51:43.27 ID:ImLoFExR

>>37
生命と体力紋章エピにするだけで相当増えるかと

41 ：30：2012/06/10(日) 14:13:59.15 ID:MGErStdq

30です
桁間違い申し訳なかったです＞＜
大体HPは150ｋ、火力21ｋもあれば万人に認めてもらえるというところでしょうか。
すると、やはり+9+9のギガ３セットくらいになりますね。
ありがとうございました。

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 19:54:23.23 ID:iCszHSlX

ギガじゃHPアバ2ヵ所つけないと150K越えないよ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 22:15:15.94 ID:26wyc9Zw

ギガ以外の装備によるだろ
防具+6止めとかの庶民層だと耳を属性の技巧とかにせんと無理だろうけど

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 23:42:19.91 ID:c0Hd7MgF

最近サーバ切れ多くない？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 23:44:52.66 ID:qEXnld8N

公式くらい見ろよ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 23:46:30.07 ID:LpI5qoIu

北朝鮮の攻撃か？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 00:19:54.83 ID:s6izAf78

日本のピークタイムと休日に合わせて攻撃して夜中になると寝る律儀な悪意のある第三者

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 00:23:58.07 ID:K56pXMTv

そりゃ韓国とかならピークタイム変わらんし
個人の嫌がらせなら夜中になりゃ寝るわな

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 00:44:38.86 ID:0FXKoD0u

てか単純に人の多い時間の方が嫌がらせになるんじゃね？

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 09:03:19.14 ID:xeoc7plW

最近初心者くさい質問が多いな

どうせ身内とかにエレ強いから作りなよ＾＾
とか言われた感じの奴らばっかなんだろうな

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 09:06:43.76 ID:d1d03cnC

向上心のある初心者は大歓迎だけどね

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 10:35:41.57 ID:GfbHpQoT

Kさん・・・

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 12:43:58.17 ID:aAMnPiNt

アクション苦手でブッパゲーしたいって初心者にはエレ園児オススメなのは確か

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 13:27:29.11 ID:ffftsWMs

セレではいるならアデプトいないときついな
20分切り狙ってないなら別にセレアナだけでもクリアいけないこともない
実際野良でセレアナしかいないptで行ったことあるけどエレスいるpt並みに早かった

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 15:35:02.87 ID:K56pXMTv

エレスは多少装備が悪くても何とかなる
セレはドラゴン装備じゃないと何とかならない
ってイメージ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 16:51:30.59 ID:Srh6UDQh

前々からずっと思ってたけどエレスでヘルファイア取れるっておかしいよな
エレスキルじゃなくてセレスキルだったらなーって思う

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 19:32:12.13 ID:bVwJUFqX

>>56
同意
逆にエレスに凍結時間増加パッシブとか付けるべき
そうしないから火エレスとか強くなるわけで・・・

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 19:53:27.56 ID:PuL81DuZ

キャップ開放したらSP的に火エレスとか無理になるんじゃね？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 19:56:47.03 ID:eKzZY80O

それいうなら、超性能シールドという明らかな矛盾があってだな・・・

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 20:02:20.78 ID:5Om0AO26

>>56
同意
ヘルファイアはセレアナスキルにして
エレストラにはエターナルフォースブリザードを実装して欲しい
効果は見た奴は死ぬ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 00:19:09.70 ID:w5HiKd7H

>>59
個人的には、超性能シールドは効果あのままで
燃費を更に悪くしてほしい。
CT10秒効果20秒のアクティブで「最大」MPの10％消費とか・・・

なんというか、魔法使いだから魔法で対応するのはいいと思う。
もっとMP管理を難しくすればいい。

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 00:28:29.10 ID:OcEj1AQG

魔法使いがMP足りないとか何の冗談だよってなるけどな

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 01:28:59.67 ID:wFl/6cfh

現状は最大MP増やす意味殆ど無いからMP管理もクソも無いなｗ

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 02:05:41.51 ID:OE9E8KMA

今はシールドはってもMP切れないし無双すぎるよな。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 07:55:54.30 ID:gKACXmv/

今、ゲーム内では火エレがとても流行っていて、
純氷は弱いという風潮が強く見られるんですがその理由がさっぱりわかりません。
確かにバーニングハンド含む火スキルは強いですが氷にも優秀なスキルはあると思います。
自分にはそこまで差があるとは思えません。
特にフリージングスパイクはDPS最強と謳われていますし、
実際にクールタイム当たりのダメージはトップクラスです。
なぜここまで「純氷はやめとけ」みたいな風潮が広まってしまったのでしょうか。
どなたか教えてください。

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:15:34.23 ID:Y+ZcM+Q6

エレのダメージ計算機で数字見てみればいいんじゃない

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:15:36.56 ID:puTdPVey

>>65
スパイクだけで見てもなぁ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:18:13.41 ID:Y+ZcM+Q6

ちなみに火エレって火属性スキル重視のエレストラってことだよ？バニハンは関係ない

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:22:22.36 ID:voyGGU/n

これだけのこと知ってるってんだから過去スレは読んでるだろ
おなじような質問と答えは度々あったんだからわからないはずがない

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 10:08:57.57 ID:w5HiKd7H

>>65
純氷を作ってみればわかる。
氷スキルはモーション短いのが利点だけど、逆に言えば手数が足りなくなる。
エッジEXやスパイクは強いが、エッジスパイクチリングではスキルは回らないし、
GWやインジェクは凍結スキルだから火力として回せない。
アイシフも凍結を割ってしまうから安易に使えない。
仮にエッジ→スパイク→インフェルノ→フレイムロードなどという風につないでスキルを回す場合、
火属性を上げたほうが威力が高くなる。
だから、現状では氷スキルより火スキルを火力として取る人が多い。

勘違いしないで欲しいのは、強いのは「火エレ＝セレアナ」ではなくて「火エレス＝火スキルメインのエレストラ」
だということ。
氷スキルで強いのは凍結、火スキルで強いのは火力、かつ凍結スキルは1次職スキルと2次職単独ツリーと３次職ツリーだから
２次職氷列を切って問題ない、というのが火エレスの考え方。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 12:17:21.12 ID:puTdPVey

丁寧な説明で優しいけど
もうにわかエレは無視しとこうやｗｗｗ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 14:01:18.07 ID:4mZfgnZ9

こういうアベコベな状況を修正するためにも
氷攻撃％上げたら凍結強度増すようにしてしまえばいいのに、と思う

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 14:15:43.53 ID:ZHRuj1fz

そもそも誰が火エレスなんて考えたんだろうな
おかげで俺のセレババちゃんが泣いてます

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 14:22:37.93 ID:Y+ZcM+Q6

アベコベも何もセレより火エレスが選ばれてる理由がインジェク(氷スキル)なんだからそれでいいだろ
仮にそういう風に修正しても今度はセレでも氷攻撃%上げてないんすかー？になるのが目に見えてる

現状の仕様でどういう風にバランス取ろうが全状況で火氷間バランスを統一するなんて凍結と人数の問題で無理な話だし
そうすると一番需要のある状況での最適解がどちらかになるのはしょうがないし
そのせいで本来の職としての属性と逆を上げた方がいいって状況はなくならない

今のボウのように自己火力だけで完結する性能になるんなら魔攻撃のみだし
完全バランスに近い事も出来るだろうけどそうすると凍結効果を手放さないといけないわな

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:31:04.26 ID:/b2Q1lXj

ってかなんで凍結2倍までに修正したのに
1凍結１.３倍にしたんだろーね1.5のままならセレも
ラーバの火力次第で枠あったのに・・・
2重凍結までにしてほしい

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:39:07.64 ID:8OQjC3yn

セレアナは転職するしかないのか・・・19日までに

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:50:13.19 ID:4mZfgnZ9

火属性に特化していくセレアナと
氷属性に特化していくエレストラ
じゃなくて
火属性スキルを多く使えるセレアナと
凍結スキルを多く使えるエレストラ
どっちも火属性を重点的に伸ばしていくのが正解でーす

なんて、開発の意図した通りかというと
とてもそうは思えないんだよな
だからこそアベコベと書いた

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:56:15.23 ID:Y+ZcM+Q6

いや言いたい事はわかるけど
セレなら火特化エレなら氷特化が最適になるようにしたいってんなら
デバフ効果削除して単純にダメージのみで火スキル=氷スキルにしない限りしょうがないって事

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:04:07.32 ID:j8/z0Elp

ヘルファイアとその氷バージョンをそれぞれの職に配置すればええわ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:32:18.48 ID:DTpYRNTZ

氷系列の32スキルが炎道くらい魅力的であったなら
状況はまた変わっていた　かも？
今の氷スキルは、手数稼ぎとしての役割が大きい
俺はもうちょっと氷スキルに火力があるなら、喜んで純氷になるけどね
見た目は氷の方が好きやし

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:05:47.78 ID:w5HiKd7H

確かにチリングは微妙ですねぇ・・・
クールタイムが30ｓ（エッジスパイク2発分）なら
まだ便利だったんでしょうけど・・・

火スキルが「ヘルファイア」なら
氷スキルに「キルアイス」を追加すればいいのに・・・

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:06:26.44 ID:puTdPVey

えっ何その厨二ネーミングセンス

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:20:55.10 ID:wFl/6cfh

か、かっこいいタルぅ～

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:25:33.33 ID:KlUdeK8V

ファイアバード紋章つけるならダメージの方がいいババ？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:24:22.63 ID:UUGQJyXJ

>>78
文脈みりゃ分かるけど、エレストラをエレって略さんといてほしいな

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:30:11.82 ID:24fz07ab

もうエレ＝エレスでいいよ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:36:03.95 ID:w5HiKd7H

>>82 >>83
ごめんなさいそれぷよぷよネタ
2連鎖で6個3組消すのがヘルファイア
3連鎖で4個3組消すのがキルアイス

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:44:16.52 ID:uO4oKmPN

チリングミスト強くない？

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:55:44.09 ID:NMlRgmVQ

強くはないな
スパイクに毛が生えた程度のスキル倍率
ちなみにストキンあったらスパイクの方が強くなる

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 19:25:26.15 ID:DTpYRNTZ

全金クリ出たら、まあ氷スキルの中では強い方、っていう程度
やっぱり、いろんな職見ても、
３２スキルってのはクールに見合った利便性と威力を兼ね備えてるものだが
チリングだけは何か釈然としない
使い勝手も微妙だし
せめてもうちょっと、発動までが速くて射程が長ければなぁ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 19:53:08.98 ID:0GS1umly

セレアナ目指してまして
なんとなくフレイムＭにしたいのですが
地雷ですか？

http://nike.lolipop.jp/dn3/?cYrbnbaabbafaaaedfcdbmihdcibbhbaabbabhaacbbb

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:03:25.17 ID:w5HiKd7H

>>91
地雷ではない・・・けど
俺ならバニハン１のエスケ５かな

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:04:14.88 ID:muwf5XL7

フレイムＭにしてもメリットがない　地雷ですｗ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:18:04.65 ID:0ERPLVUY

エレストラをエレって略しちゃうアホがまだいるんだな・・・

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:31:49.91 ID:uO4oKmPN

アデプト募集するのに「ア募集」とか言っちゃう奴もいるくらいだからな

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 23:13:28.17 ID:D+eJoaL8

もっとセレアナ()な時代なるんか...
GD初期の頃にエレ募集でセレで入って
山「エレさん凍結あります？」
自分「あれ？エレス募集でした？」
山「いえいえこの時間帯にエレスに限定する贅沢はいわないすよ＾＾」
自分「GWはないM振ってますけど...」
山「え？それなに？」
ってやり取り思い出したわ
さていよいよ転職許可証買って来るか...

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 23:42:02.13 ID:NMlRgmVQ

>>96
日本語でおｋだが買ってら

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 23:43:01.83 ID:OcEj1AQG

凍結の倍率が落ちるってことは、セレアナ一人に課せられる火力が下がるって事だから
逆にセレアナにとってはいい時代になるんじゃないの？

今までセレアナ一人でPT7人の1.5倍分とか求められて無理ｗｗｗｗって状態だったのが
1.3倍に・・・ああどっちにしろ無理だったわ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 00:42:55.57 ID:EQWZIgcD

今はシールドのMP切れないバグのせいで闘技も狩りもアクション()だから早く修正しろ。

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 01:49:44.24 ID:eenhge0s

ロングドレス赤腕のHPや氷体制OPが出てない・・・

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 03:13:42.97 ID:a/tPmFMi

>>99
そのせいで闘技で無双するエレもいるしね。GDHCでも常時シールドだから一人ミラクル
状態だし早く修正きてほしいね。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 03:26:53.79 ID:q3S+K1Zv

ほんと早く修正欲しいな。MP消費２倍　火攻撃力半減くらいでちょうどバランス取れる

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 12:21:16.87 ID:X1K3+3qJ

シールドのMP切れないバグってなによ?

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 12:36:55.86 ID:Tieebpzd

皆そうだろうけど、火スキルが強くて凍結も強いから迷う
特にメインサブリングの潜在が

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 13:24:36.68 ID:s6V1Auaw

拾うモーションしてからシールド

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 13:28:53.68 ID:C6wVzHWF

そんなバグあったんか・・・

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 14:48:34.34 ID:bV8AJ2VG

闘技場では、みんな拾うモーションしてからシールドやってるよな

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 14:56:18.61 ID:LAGm5HsK

セレアナの時代は来ないのかなー

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 14:56:25.71 ID:s6V1Auaw

コツがいるけどな
気づかないやつもいるわけだｗ

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 15:06:20.27 ID:gSmLJe9D

セレアナでPSないから火力あげてGDいきたいと思ってます。
メインサブGDU8知恵Ⅱ両方火潜在、アバターはレア火属性
首が知恵マゼ、指が覚醒マゼ魔攻火氷闇op火
耳が箒技巧属性攻撃タイプなんだけど
ここから火力あげるには首指をGDアクセに変えるか武器叩くくらいですか？

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 15:18:07.71 ID:s6V1Auaw

GDアクセとギガ3点

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 15:22:57.23 ID:gSmLJe9D

>111
やっぱそうですか…
ギガ3点はHPが減る点とPSがない点を考慮して見送りたいと思います。
覚醒マゼ売ってGDUアクセ買います。ありがとう！

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 16:57:37.31 ID:0exnVVnr

mp切れないバグってどんなタイミングでやればできますか？

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:03:07.37 ID:a/tPmFMi

タイミングとかないわな。闘技場なりネストなり入ってすぐ装備いじったらできる。後は自分で考えろ。

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:04:32.01 ID:0exnVVnr

装備を弄る…ですか。色々やってみます。

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:09:40.39 ID:s6V1Auaw

もしかして拾うモーションしてシールド試したやついる？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:18:45.20 ID:q3S+K1Zv

まー先駆者の特権だ。後発組は指加えておねだりしな

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:24:17.05 ID:s6V1Auaw

そうだ指くわえろ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:25:01.78 ID:/mG+/62r

そのバグ広まってもウザイだけだから話題にすらしないでもらいたいわな
そんなバグの存在自体が広まらなかったら内容も知られることはないだろ
フル装備とかで最初からずーっと盾はりっぱのｋｓエレがいるけど
あんなのが増えたらますますクソゲーになるだろうが

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:30:12.91 ID:a/tPmFMi

むしろさっさとひろまって修正きたほうがいいわな。一部がこそこそ使い続けるほうが
だめやろ。

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:36:25.22 ID:eenhge0s

凍結が２倍までしか重複しなくなってもエレスが重宝されるのはなんで？

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:53:09.62 ID:Tieebpzd

確実に2倍にできるからじゃない？
知恵重複なくなるから、多重凍結が最高のデバフになりそうだけど

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 18:02:44.91 ID:s6V1Auaw

GWがクール入ってて使えない状況でインジェクとラーバどっち欲しいかって言ったらインジェクだろ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 18:09:41.91 ID:PUpXEnJK

話ぶった切って悪いが、レアアバ６セットのＭＰ回復の有無で回復量変わってくるかと思ったら
誤差と言い切って問題ないレベルだった
300Ｋ分の回復量しか試してないから検証としては不十分だが
180000→212000の回復に要した時間が
セット有：２分１３秒
セット無：２分１５秒
レアアバのデザインがアレすぎて腕だけマジアバにしたが
これなら問題ないな
ＨＰもせいぜい２Ｋの差だし、エルピス手に入るまでレアを保存することにした

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 18:35:49.84 ID:VOJMIzOr

知恵重複しなくなるならエレスとセレ両方入れてもいいんじゃね
別冠位の時代が来るとかなら知らん

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 19:02:42.15 ID:alqCaHSS

MP回復量って固定値だから最大MPが多ければ多いほど意味なくなって行くよね。自分も前同じような減少したけど同じ結果だったわ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 19:04:30.33 ID:alqCaHSS

>126 ミス減少×検証○

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 20:55:30.55 ID:EQWZIgcD

変えるのはアバじゃなくてアクセな。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 20:59:51.14 ID:0exnVVnr

アクセってもしかして２つ必要？

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 21:45:41.26 ID:dmhvIGC/

盾バグ・・・知らなかった・・・
先駆者の方々はどこでそういう情報を仕入れるんですかね？
・・・というか、スキルアイコンは起動状態になってるのに盾が出てないとか
盾が出てるのに起動状態になってないとかあのバグのことですかね？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 21:55:04.06 ID:5cOT5AVK

バグ使ってたら晒すからｗｗｗ
野良PTでも闘技でもｗｗｗ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 22:33:07.98 ID:eenhge0s

は？狩りでなんで迷惑するんだよ？

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 22:34:15.54 ID:eenhge0s

おっと
>>122-123
ありがとう

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 22:35:44.82 ID:5cOT5AVK

迷惑かからないからってバグ利用するカスｗｗｗｗｗｗ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 23:38:30.65 ID:9oy3gDGM

情弱は吼えるしかできませんもんね＾＾；

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 23:40:22.47 ID:wDij7+BW

フル装備戦でエレが一位になってんのはそれ利用してるからか
バグ利用でバンされねーかな、さっそく報告してきました

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 23:42:33.90 ID:9oy3gDGM

対人で使うカスは死ねばいいな

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 23:47:14.15 ID:fz2Go6Kl

対人だろうと狩りだろうとバグはあかんやろ
エレやってんならMP管理もPSのうちやで

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 00:23:03.74 ID:UUhe8Cz3

んでやり方はよ

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 00:24:37.82 ID:jPmpbeQV

ggrks

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 01:20:52.17 ID:T/2AWA8y

まずはシールドの技巧リングをつくります

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 01:39:15.21 ID:r06RjbK9

盾張るだけで1位なれるとか幸せな鯖だな

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 07:09:15.26 ID:xii9qjTT

フルのランカーは盾張るだけで1位なれるようなレベルじゃねーから

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 08:32:38.61 ID:GmGVx9Xo

慣れるだろ。誰とは言わないけどネルでバグ利用前に一回も負けたことないやつがバグ利用しはじめてランカーやんw
どの職にも負けることなくなるだろ。最低引き分け。

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 16:24:09.11 ID:9XyShyeC

ぶっちゃけ釣りだと思ってたわ
エレの評判がまた下がっちまうで・・・

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 18:25:31.92 ID:8s4v9zTU

フル装備で使うのはバグ利用ばれたらメンドウだから辞めたほうがいいぞｗ
俺はGDHCしか使ってないな

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 18:35:12.93 ID:RjHY17iF

バグ利用してるくずとかおるん？晒すわな

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 18:48:35.29 ID:WXJJkzWw

ぜんぶ釣りやで

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 21:28:04.05 ID:GmGVx9Xo

シールドの技巧だよシールドの技巧。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 21:44:49.02 ID:WXJJkzWw

ほぅほぅ
それでそれで？

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 22:08:43.62 ID:65EUaJIC

もしMP枯渇しないシールドなんぞに慣れてしまったら
シールド弱体後にPSが枯渇してそうで恐ろしくて手が出せんよ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 22:13:46.18 ID:ISJQboja

釣れすぎだろ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 00:33:27.12 ID:ZET5UdUG

爆釣やな

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 09:29:58.84 ID:vsnRENVb

なんだ、まだ判らんのか。
ちなみにエレだけじゃないよ。
効果ウマウマ出来るのは。
クレ系にもあるだろう、ＭＰ持続的に減るスキル。
そして、共通するスキルは…

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 10:14:40.06 ID:LR5IHtR8

技巧リングを作る→リングを外す→シールドを張る→リングを付け直す
たった１０秒の簡単なこと、フル戦なら相手と殴り合う前にできる。
どこぞのギルドのスカチャでどうどうと流れたよ。自分は不正行為が嫌なんで
試す気も起きないけどな。不正利用者はさっさとＢＡＮされちまえ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 10:17:35.03 ID:LR5IHtR8

エレのシールドとパラのコンビクとかのオーラ系で同じ現象がおきるよ。
釣りどころか特にエレ系でシールド系の技巧リング付けてるやつは大抵バグ利用してるやつだと思うから
通報して不正利用してると鳩でも流すとええよ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 10:28:57.31 ID:Jc09Nozr

５０になった火エレスですが、サブに火属性というのは地雷ですか？

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 10:52:47.68 ID:SZrFgCQI

むしろ、火エレスなら火５２％以上を目指すだろ
スキルを火に特化してるのに属性特化してない方が地雷だぜ？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 10:58:23.25 ID:nDyCt/4i

>>157
言ってる意味が分からん

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 11:08:33.72 ID:Jc09Nozr

パペットやオーブを知恵ではなく火属性にするのはありなのかな？と思いました
ソフィア人気過ぎて入手できないので・・・

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 11:15:48.79 ID:Etzj132a

mp減らないシールドのバグはフル装備戦だけなんだっけ？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 11:25:09.85 ID:25SZQH0m

>>160
冠位を火にするのはさすがに地雷

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 13:11:38.90 ID:8h+2pFas

4人でソ枠が取れないなら最悪ソロでもしとけ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 13:13:40.25 ID:8gdBQpVt

どこでも出来るよ。
それこそ城内でも。

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 13:16:47.21 ID:JAjlOZxr

ソが欲しければ自分で指定ＰＴ立てればいいじゃない。

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 15:29:11.96 ID:dw7wsieA

韓国スキルシミュから
火スキル
フレイム(CT7) Lv1:115%+3, Lv6:147%+65, Lv11:180%+458, Lv16:212%+5098, Lv20:222%+7740
ファイアボール(CT15) Lv1:388%+113, Lv6:459%+1291, Lv11:530%+14654, Lv16:600%+32364
インフェルノ(CT21) Lv1:301%+143, Lv6:370%+2702, Lv11:439%+15124, Lv15:462%+22722
ファイアウォール(CT29) Lv1:265%+308, Lv6:325%+5127, Lv11:385%+24542, Lv13:395%+29602
ファイアーシールド Lv1:3%, Lv4:12%
フレイムロード(CT40) Lv1:328%+752, Lv6:434%+9527, Lv10:479%+15117
フレイムスパーク(CT7) Lv1:128%+60, Lv6:170%+2515, Lv9:188%+4821
ファイアバード(CT18) Lv1:92%+32, Lv6:143%+1501, Lv9:163%+2710
イグニション(CT18) Lv1:301%+342, Lv6:417%+4096, Lv11:534%+10237
フレイムボルテックス(CT150) Lv1:1895%+42412(火傷33929) Lv2:2274%+63617(火傷50894)
バーニングハンド(CT2) Lv1:ダメージ20%発動率10%, Lv2:ダメージ20%発動率20%
ファイアボールEX Lv1:20%増加、3Way弾一つ50%
ローリングラーバ(CT24) Lv1:1066%+24197, Lv4:1151%+32722

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 15:29:59.43 ID:dw7wsieA

氷スキル
グレイシャルスパイク(CT7) Lv1:77%+4(5%) Lv6:98%+89(10%) Lv11:120%+550(16%) Lv16:141%+4254(21%) Lv20:150%+6438(25%)
アイシクルエッジ(CT13) Lv1:172%+21, Lv6:218%+270, Lv11:264%+3356, Lv16:310%+7670
フリージングフィールド(CT25) Lv1:174%+33, Lv6:220%+680, Lv11:266%+4037, Lv15:281%+6087
フリージングスパイク(CT13) Lv1:204%+108, Lv6:250%+1794, Lv11:296%+8590, Lv13:303%+10361
フリージングシールド Lv1:3%, Lv4:12%
チリングミスト(CT40) Lv1:375%+752, Lv6:496%+9527, Lv10:548%+15117
アイシクルスピア(CT7) Lv1:105%+60, Lv6:131%+2443, Lv9:139%+4657
グレイシャルウェーブ(CT24) Lv1:98%+48(3秒) Lv6:133%+1845(5.5秒) Lv9:148%+3322(7秒)
アイシフレクション(CT18) Lv1:301%+342, Lv6:417%+4096, Lv11:534%+10237
ブリザードストーム(CT150) Lv1:1706%+16965(氷結50%10秒) Lv2:2047%+25447(氷結50%10秒)
アイスバリア(CT60) Lv1:120%(氷結2.5秒) Lv2:135%(氷結2.5秒)
アイシクルエッジEX Lv1:30%増加
アイシクルインジェクション(CT34) Lv1:21%+177(氷結40%3秒) Lv4:24%+243(氷結40%3秒)

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 15:42:50.75 ID:JAhJMiI/

ダメージですらブリザの方が強いなんて・・・
氷スキルの耐性減少も乗って氷結率15％の上書きだろ？
ソロでもブリザ一択だな・・・降りた後にも氷結状態に一回くらいは攻撃スキル入れられるな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 15:49:21.05 ID:0ptZwWFD

ローリングラーバCT24って強すぎじゃね？
でもアイシクルエッジEXの便利さやブリザードストームの強さがあるから
氷エレストラが便利になりそうだな

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 16:03:39.47 ID:Nt4HCDUc

ラーバ強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ・・・

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 16:29:42.98 ID:xCpo4rAD

今より氷エレスとセレアナの立場が良くなりそう・・・・だな

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 16:40:43.23 ID:QIGzp1I8

どちらにしろ８人ネストで入れる枠はあってもエレ１。相容れないなかなのさ。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 16:43:13.78 ID:6Hms7out

両方愛でてる俺が一番の勝ち組だな！
むちろん火セレと氷エレスだ！

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 16:51:47.69 ID:JAhJMiI/

この改変で火エレスが微妙になるように見える解釈を3行で頼む

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 17:08:29.37 ID:0ptZwWFD

>>174
・SP沢山いりそうなので、どちらか特化がよさげ
・ボルテ弱い、ラーバ取れないなら火切ってもいいかも
・ＣＴ短くなったので氷スキルでまわせるのでは？

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 17:13:17.69 ID:rCHtoqjF

SPが全然足りないね
1振りだと全然火力にならないし

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 17:13:43.10 ID:Fod94e1M

・ボルテ弱い、ラーバ取れないなら火切ってもいいかも
これ意味不明なんだけど
なんでラーバ取れないなら火を切っていいってなるんだ・・・？
ボルテは取らなくてよくなるが、別に他の火スキル弱くなってないぞ？
ちなみに氷スキルで回っても威力は火に劣るから微妙だぞ。

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 17:30:47.49 ID:DtTfBhGp

SP足りるか足りないかはきてみないとわからんだろ
今と仕様違うから

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 17:33:12.54 ID:wI0xN/SL

連続ヒットは一定回数で威力半減だろ。
だから、箒やインフェの威力が微妙にならないか？

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 17:44:23.08 ID:rCHtoqjF

>>178
韓国版のスキルシミュはもう出てる
1振りが弱すぎる

ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_list.php

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 19:02:24.54 ID:0nSjaRti

今までは前提が強かったから、手数重視でスキル振りしても強かったが、
これからは手数少なめで主要スキルにSPたくさん振るのが主流になるわけか

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 19:05:55.51 ID:RRIR17+z

かといって思考停止でM振るなよ
大幅に伸びる段階がいくつかあるからそこで止めて他振った方がいい

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 19:27:22.91 ID:Fod94e1M

貼られてるスキルシミュで試したが、火スキルをある程度M振りしても大丈夫じゃないか
ちゃんと伸びる場所で止めたりするなら全然SP余裕じゃん
足りない奴は欲張りすぎるんじゃないか？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 19:42:03.31 ID:dw7wsieA

前提レベルにまだバグがありそうですね
ttp://dragonnest.nexon.com/community/page/nx.aspx?url=tip/index&n4PageNo=2&n4PageNo_old=1&maskPageType=3&n4ArticleSN=1089
のスキル振りによると
フレイム1でFB取得可
インフェ1でFW取得可
FF1でスパイク取得可
FW1で火盾取得可
となっているので、おそらく前提レベルは1で十分だと思われます

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 22:43:16.30 ID:JAhJMiI/

結局火エレスのままでいいじゃんって思った
GDとか火エレスでも元々ブリザだったしボルテとかどうでもいい

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 23:00:59.58 ID:BXYPkBee

セレでボルテに生きてきたけどさすがにこれじゃあブリザ使うわな。

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 23:20:54.83 ID:xCpo4rAD

不安な奴は、保険で職リセ1枚買っとけば安心だな

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 00:44:00.90 ID:uuBMJXzD

ラーバがアホみたいに強くなったし、火も氷も2次スキル強くなってるし
エレ系全種勝ち組じゃね？

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 00:55:08.28 ID:idbrLWKl

氷セレ負け

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 01:32:26.72 ID:uuBMJXzD

お、おう・・・

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 02:26:05.35 ID:idbrLWKl

う、うお・・・

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 02:27:00.14 ID:St439fUJ

火エレスでEX切りって現状無しかな？

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 03:06:33.42 ID:xXanViAh

火を上げてんのに他に何振るの

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 03:10:24.25 ID:uuBMJXzD

火エレスだけど、エッジEXは見た目とフィールドがない時の代用と盾破壊に使ってるわ
あると便利だぞ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 03:16:14.76 ID:Gvf+NVt3

エッジEXとってフィールドまで取ったら
それもう火スキルまともに振れないだろ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 03:22:37.01 ID:uuBMJXzD

誰がフィールド上げてるっていったよｗ
氷結時間一定を越えるとダメージ増加なくなるって話だったからあげてねーぞ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 05:22:14.33 ID:WLgEEyPF

>>196
落ち着け、何言ってるか分からん
>>195はエッジEX取って更にFF1も取ってとしたら火スキルに回すSPない
ただのハイブリエレスになってんじゃないのって意味だと思うんだが・・。

＞誰がフィールド上げてるっていったよｗ
これはFFはLv1だけ持ってるって解釈でいいのかね。
＞氷結時間一定を越えるとダメージ増加なくなる～
これもよく分からん。FFはLvに関わらず氷耐性減33%じゃなかったか。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 05:48:17.60 ID:St439fUJ

公開スキル振り見たら火エレスでもEX取ってる人が多かったから、聞いてみた。
EX切る事にしました、答えてくれた人ありがとう。

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 05:50:46.02 ID:xXanViAh

火エレスってのは、氷スキルを最短で取って、それ以外は全て火に振ってるエレスの事だと思うんだよな
わざわざボルテ→ブリザ→インジェクコースでSP浮かしてるのに、なんでエッジに振るのかわからないわ
しかも2次上限的に、EXとったらＦＢＭ振りもできないし、インフェルノも下げないといけない。
そんなの火エレスとはいわなくね？

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 06:15:24.66 ID:ZhyG5a29

んだね
凍結スキルだけとって他火に注いでるのが火エレス
EX取って装備は火上げてます！ってのはただの火寄りハイブリ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 08:34:17.74 ID:hdWD7kiy

火切りしたいけどウォールが便利ばば、箒はカッコイイし移動に便利ばば

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 10:23:30.13 ID:dS4dO6hy

>>201
あるある。純氷にしたいけど踏ん切りがつかない

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 14:14:51.83 ID:LWhai19i

火エレスに転職するつもりなんだけどスキル振りは>>5の火寄でおｋ？

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 14:36:29.03 ID:oxJHSK6Z

>>203
俺だったらこう振る

http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbaabbafabaefffdbbihdcllbhbaabbbahaacbbb

火は十分取るがインフェルノは7に押さえて（射程が7mにのびるレベル）
ＧＳは13以上欲しいし、アイシクルエッジＥＸも欲しい
でＧＷを凍結時間の伸びがいい8止め
アイスバリアは1でいいかもしれない

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 15:31:02.82 ID:uuBMJXzD

>>197
ハイブリエレスってことでいいよ
FFは上げると効果時間が延びるだろ？そんで、氷結時間10秒以上だっけな？
それ以上はダメージ増加効果がないらしいから、FFを上げる人は純エレスか対人やる人だけじゃないかってこと

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 16:55:19.80 ID:/JLN8Gf7

前はエッジEX切りの火エレスだったけど、最近EX取ってみた
エッジEX便利で結構好きだわ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 17:52:57.26 ID:JnoGmWYk

>>205
ハイブリエレスってことでいいよって、君が自称火エレスでだっから指摘されたまででしょ
何をそんなに怒ってるんだ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 18:33:12.57 ID:uuBMJXzD

>>207
むしろハイブリエレスなんて言葉初めて聞いたよ単発さん
ゲーム内で使ってる人なんてまずいないぞ？
装備が潜在アバが全部火攻撃で、ボルテ取ってロードバードM振ってりゃ火エレスだろ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 18:39:35.58 ID:QvyD4zCU

まぁ装備とスキルレベル的に火寄りなら十分火エレスだろ
個々人の認識の差はあれど大体の指標としてはそんなもんでしょ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 18:41:21.81 ID:03RSqVkg

俺も火エレだけど氷も取ってるしな
ハイブリ云々言い出したらそれこそスキル振りなんて人によって違ってくるんだからややこしくなる
火装備つけてりゃ火エレでいい

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 19:45:13.14 ID:J/FvDqUD

最近ハイブリって言葉を見るようになったけどPSO2のハイブリ課金の影響か？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 19:52:00.59 ID:wQc2o+aa

ハイブリットカーのおかげだろ！

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 20:16:40.89 ID:FZAFkgUO

最近エレストラになったんですが、どのスキル紋章をつければいいかわかりません・・。よければ教えてください＞＜火エレス予定です！

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 20:54:31.05 ID:/JLN8Gf7

>>213
個人的には、バード、ロード、GW、盾　だけど
今はエピックのスキル紋章を買うのは微妙かも
どのスキルが強くなるかハッキリしてから揃えた方がいいかもね

>>210
火エレって略すのどーなん？ｗ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 20:57:29.16 ID:wQc2o+aa

エレ＝エレスでいいやん

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 20:59:33.76 ID:Wvvq1QJL

よくねえよ
揉めるからやめろ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 21:02:23.33 ID:/JLN8Gf7

まともな奴は、紛らわしいから「エレス」と言うよなー

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 21:09:13.30 ID:QvyD4zCU

現状わざわざセレを火エレなんて言う人いないからセレと火エレでも解るけどな

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 21:12:09.30 ID:Gvf+NVt3

滅多に居ないけど居たらごっちゃになるし
何よりわざわざ反発される略し方に拘る意味が分からない
注意されて尚「いいじゃん」って言う人は、そんなに喧嘩したいの？

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 21:22:31.91 ID:QvyD4zCU

注意する側が空気読めてないだけの可能性もあるからなんとも
こういうのは多数派が正義だわな
どっちが多数派なのかは知らんが

例えばおじいちゃん達が｢w｣ってなんだよ！笑ってるならせめて｢(笑)｣にしなさい！
｢w｣で始まる単語なんて山ほどあるから紛らわしいわ！
とか一々注意してたらどうよ？

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 21:36:25.40 ID:Wvvq1QJL

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 01:38:10.50 ID:hy62co+W

結局無限シールドは釣りなのかい

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 02:03:40.62 ID:W4cMN0vn

>>204
ありがとう
確かにGSは１３にしないとね

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 03:03:10.61 ID:eLfm+vPS

>>222
散々ヒントでてんじゃん。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 03:07:24.42 ID:zAqI9VTH

釣りだからお疲れってこと

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 05:12:51.19 ID:pKJk2MKU

ハイブリエレスと火エレスの境界はスパイクMかどうかだよ
スパイクMは完全にハイブリと言える
そんでこのタイプは別に弱くない、むしろスパイクのDPSを活かせば強い

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 05:26:54.91 ID:hy62co+W

その話終わってるよ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 06:53:01.56 ID:xZJg+++m

氷特化エレス作ろうとしてシミュったババ
火はロード1他前提で氷にSP割こうと思ったら足りないババ>д<;

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 08:50:49.57 ID:0WJdZQOi

無限シールドは釣りに決まってんだろ
そんなのまっさきに修正されるわ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 12:54:12.27 ID:4Z0jcBiy

技巧アクセ作ってみちゃった人は正直に手を上げてもいいんだぞ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 14:10:21.24 ID:0WJdZQOi

>>230
素直に挙手しようぜ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 15:28:01.72 ID:k5HUQXFz

>>154と>>155に超ヒントでてんジャン。

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 18:40:16.62 ID:5UBqDSU7

いい加減うぜぇな。
>>155のやってみろよ
リング付け直した時点でシールドは消えるんだよ
どうぜ今度はﾀｲﾐﾝｸﾞｶﾞｰとかいうんだろ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 19:19:27.78 ID:RAF34PfB

>>228
氷特化なのに箒とるのか？
甘えんな！！

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 19:25:30.64 ID:geQAgWjT

特化って言ったら純氷の事だろjk

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 20:06:03.97 ID:1PDZThCa

>>233
ここまでヒントもらってまだできないのかよww
しかも自分で試してるしwww

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 22:30:24.79 ID:Q5z3QHzU

騙そうと必死な中学生がいるスレはここですか？
わざわざ技巧リング作って釣られたやつざまぁｗｗｗとか書いてる未来が見えます！

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 22:44:34.45 ID:tBlbQ+d2

そういうことがしたいお年頃なんだろ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 22:56:28.35 ID:SpWy0Jmt

>>154はあってる
犯人はシールド技巧じゃないからね
実際フル装備でやってる奴いるし早く修正されろ、というか使ってる奴BANされろ

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 00:08:05.09 ID:5QxopiqF

せやな＾＾；

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 01:05:35.47 ID:PxNgC5f0

今日、SDHCで盾はってるのにMP減らないセレいたわ
上の話ガセだと思ってたがほんとなのかね
ちなみにアクセに技巧は無かった

ささしたら拒否ってるみたいだし確信犯かな

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 01:27:43.15 ID:fttxw5lj

なんかこないだＧＤ行った時にバグってな？
１Ｒでボスが荒ぶりそうだったから盾張ろうとしたら、張る瞬間に吹き飛ばしとか時止めとか一気に食らって、
気づいたら盾オフなのに盾張った状態で固定されてた。ファイアシールド！って叫んだらバフが消えんの。
なんかＭＰ減らねーし延々と硬いし、なんか関係あんの？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 02:22:56.27 ID:vfzmVa4e

すぐ付け替えるから開幕のHPくらいしか見分けつかないよ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 03:28:14.62 ID:cFvGI84o

>>242
まったく関係ない。ていうかそのバグよくなる。張ってるようにみえて張ってないよそれ。
ここに出てるヒントでは確かに>>155はかなりのヒント。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 19:26:22.07 ID:fttxw5lj

>>244
残念ながら効果はあったんだがな

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 00:30:42.18 ID:Q2QUlyyr

忘れてる人へ転職許可証は今日まで

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 01:40:58.73 ID:uYNRfmjl

エレからFUに転職するやつおらんだろ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 02:13:48.69 ID:UThnOFuV

もっと広めて盾バグつぶすで

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 02:19:28.49 ID:Aw85Bwua

転職じゃなくてキャラ作ったよ、FUのスキル発動ボイスが羨ましかったからｗ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 02:28:00.98 ID:XzBW9L+C

>>248
ひろめるなら装備するものいってやれよｗやり方しかでてないぞｗ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 09:08:45.74 ID:BM1pnjY1

火エレスのみんなにちょっと聞きたい他職です
ボルテの前にGWとインジェクは確実に入れてるだろうと思うんだ
これに加えて、
さらにアイスバリア消滅タイミング合わせたり
確率はともあれGSも挟んだりしてるのかなと
つまるところ、ボルテの際にだいたい何重氷結ぐらいになってるものなんかなーと
平均で2重？3重？もしかして4重になってる？

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 12:06:32.25 ID:e6SI23S/

2重

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 12:47:11.32 ID:8MaJ1cE7

GWとGSはPTメンバーに割られるかと
インジェクとバリアだけな気がする

チャージかかってなかったりチキンが多かったらGWは残って3重にはなるかもね

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 15:26:22.42 ID:wM6tvbeV

バリアの凍結が役に立つと思ってる奴本気でいんの？
密着してねーと意味無い上に、あんな２秒弱の凍結で何を当てれるんだよ
ＧＳも結局４秒くらいしか凍らない、３ＨＩＴぐらいした最後の１発で凍結したとしてもボルテの最終ＨＩＴには間に合わない
結局のところ、ソロじゃＧＷとインジェクくらいの凍結しか乗らないと思う。
未だにＧＤＨＣだろうとＧＷの凍結がすぐに割れるところは見たこと無い
とりあえず俺は黙ってブリザ撃ってる。

下手にバリア張ったままだと、凍結しても動く敵とかに攻撃されたらボルテは真反対向いたりするぞ
バリアの１５秒とボルテの最終ＨＩＴの時間を計算して凍結全部置いてみたいババ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 15:47:03.46 ID:qfYtXZ/9

火エレスでもGDHCでボルテ打つ奴は地雷だと思う
素直にブリザ撃っておけよ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 15:50:08.61 ID:8MaJ1cE7

ソロボルテは基本4重だろｗ
氷盾で「稀に」5重するのが一般的
氷結強度と氷結持続時間も考慮して4~5重と言っている

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 16:22:51.01 ID:uB1wKZ+z

GSボルテで最終間に合わないって何の冗談

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 16:42:16.38 ID:pXmopt1P

結論：うな重

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 16:48:07.07 ID:flTz5l8X

>>256
勝手にソロって言い始めるコイツは一体・・・
精神病院からの接続やめてくれ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:29:27.53 ID:UThnOFuV

PTって明言されてないからソロの場合は、ってことで言ったんじゃないかな
それも考慮せず煽られたわけでもないのに精神病院云々とか言ってしまうほうが健全な精神でないと思うよ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:38:51.78 ID:8MaJ1cE7

>>259
>>254が「結局のところ、ソロじゃＧＷとインジェクくらいの凍結しか乗らないと思う。」
ってところに突っ込んだだけだわ
安価なかったのは悪いがな、煽るわけじゃないけど落ち着いてください

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:49:58.06 ID:XzBW9L+C

ソロボルテで４重とかなんの冗談だよＷ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:51:49.09 ID:KJ9rIjB5

インジェク→GW→GS→バリア割れでいけるっしょ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:54:04.39 ID:8MaJ1cE7

氷魔法とか好きってだけでエレスになったやつならまだしも
GDやTUEEEのためにエレスになったやつが4重出来ないとか何の冗談

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:57:26.29 ID:BM1pnjY1

ソロの場合もPTの場合も知りたかったんだけど
「ブリザ撃っとけ」
のコメントが付かないように考えて質問するべきだった・・
空気荒れる事態になってごめんなさい

発端は、ケミスレでアイシクルエクスプレションがデバフ重ねて7400%まで伸ばせるってことを聞いて
じゃあボルテは6000％？9000％?それとも12000％・・？
って疑問が湧いたんだ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 18:04:18.73 ID:1GWtkC2g

ラーバの紋章出たんだが
これ将来的に多少値段上がるかね

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 18:11:16.69 ID:9aq+qpbv

俺は憐憫回る分だけで3つは出てるな
自分で使わないなら店売りでいい

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 19:01:31.02 ID:1GWtkC2g

改変後でも枠無いか･･･
だったら邪魔だし店売りだな

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 19:38:22.92 ID:Nx1sHIo7

GDで4重云々言ってる奴は時代遅れ
最初のウェイブなんかhit数でとっくに割れてる
4重状態なんてほぼ成立してない、勘違いもいいとこだわ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 19:55:01.60 ID:+Gxj1rIG

誰もＧＤの話なんてしてない
勘違いもいいとこだわ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 20:26:43.50 ID:7hoOkSS9

ところで誰かFF当てた後のGSの凍結時間分かる人おらん？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 21:37:53.91 ID:ESyw2/rV

火力に自信があるならボルテ打ってもいいんだよ
問題なのは、ゴミ火力でボルテ打つ奴。大人しくブリザ打ってろ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 21:38:37.45 ID:vgWEXotQ

ＧＳもバリアも運の要素でかいのに４重できると言われてもな。
それこそケミのスライム君の凍結と同じだわ。

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 05:36:20.26 ID:UiIgkebi

50になったばかりのエレスなのですが、
イグニ切りはありえないでしょうか？(カラハン的に)
HCは行く予定ないですが、NGDは行く予定です。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 06:34:46.97 ID:vDo1I9i8

>>274
アイシフがあれば「ありえない」というほどではないです。
逆にアイシフがないのならイグニ切りはありえません、取るべきです。

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 06:44:42.12 ID:VFZb6yB/

アイシフがなくても別にアリだよ
エレスにアイシフイグニ期待してる人なんてそうそう居ないと思うが・・・
まぁどうせ近いうちにスキル改変＝強制スキリセなんで
好きなように取ってみたらいいんじゃないか？

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 07:11:04.89 ID:eHLXF5Yg

>>272
その火力とは如何程で？

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 07:43:00.87 ID:UiIgkebi

>>275-276
ありがとうございます。

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 07:56:26.02 ID:wN5tBHtf

火傷込みボルテ倍率2987%-ブリザ倍率1570%が約1400%だから
この1400%でPTメンのブリザ凍結増加期待値分以上出せればいいんじゃない？
と思ったけど自分のブリザにブリザ凍結分も加算して考えないとダメか
凍結確率が15%でヒット数が10
初段で凍結すると残り9割が1.5倍になり2276.5%
2発目で凍結すると残り8割が1.5倍で2198%…3発目2119.5%…
で増加期待値が78.5*9*0.15の約106%だから差が約1300%
ついでに氷耐性減少もと思ったけど流石に知恵重複云々で倍率変わるのでめんどいから省略

最低でもこの1300%で他7人の合計約100ヒット分の凍結倍率除いた与ダメの0.4倍分(ブリザの凍結確率の期待値が80%なので)出せればボルテが上になる
7人の100ヒット分の倍率が超大体で1ヒット平均80%として8000%の*0.4で3200%
つまり8人PTだと他メンバーの平均ATKの3倍くらいないと無理じゃないかな！
とここまで言ったけど正直素人考えなんで間違ってる可能性の方が高いっす

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 08:45:49.57 ID:G1IcvQ+y

最低４万あればボルテのほうが早いんじゃね。大抵の敵死ぬしな。

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 08:58:27.14 ID:LA3a91Tr

凍結確率が15%でヒット数が10なら凍結の期待値は150%じゃないか？

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 13:10:04.72 ID:2PxBndA0

どんな計算したら期待値が100%超えるんだよ・・

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 13:20:09.17 ID:9eWVA38k

ここから中高生に数学を教えるスレになります

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 17:54:26.12 ID:Kk2OjL9y

１５％にそのまま１０掛けちゃったか
これは恥ずかしいｗ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 17:56:30.41 ID:chS21vj/

ろくに勉強しないからこうなる

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 17:58:06.91 ID:chS21vj/

1-0.15＝0.85　凍結できない確率　１HITの場合
1-0.15*10hit=85%　10HITの場合

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:00:08.67 ID:s/FAQi+/

えっ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:02:06.58 ID:Ee4BSstW

1回も凍結できない確率は

(1-0.15)^10=0.19687...

で約20%じゃないの？
頭悪いから間違ってたらすまん。。。

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:03:57.65 ID:Kk2OjL9y

>>288
それであってるよ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:05:13.18 ID:LA3a91Tr

>>282-286
お前ら本当に学校行ったのか？
期待値の意味ってわかるか？
特に286の計算式は致命的だ、意味わからなすぎ。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:12:41.83 ID:LA3a91Tr

288の言いたいことはわかる。
1回も凍結しない確率から最低1回は凍結する確率を出そうとしてるんだろ。
だけど、それは1回は凍結する確率であって、凍結の期待値じゃない。
このスレ的には8人ネストでの凍結は瞬間的に割れるものであって、
何度も凍結をしてくれるブリザとインジェクが強いという話になっている。
だったら、279の計算式は2回目の凍結、3回目の凍結も計算に入れた
凍結の期待値で行うべきだろ(すぐに再凍結した場合を考慮するための乗数を
入れることは吝かではない)。
1回しか凍結しないなら、ブリザなんていらねぇよ。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:26:20.99 ID:9eWVA38k

こりゃ重症ですね＾＾；

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:50:58.35 ID:s/FAQi+/

期待値云々言うなら自分で計算式出してみろよと

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:54:27.36 ID:Rlw5WI6N

弁慶ばっかりだから無理でしょ
エレプラ様はプライドが高いからな＾＾

あっ俺頭悪いから無理っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 18:54:30.24 ID:Fg5vkpbb

瞬間っていっても２～３秒は持つもんじゃなかったっけ
凍結の期待度っていうけど
同スキルで重複するわけでもないのに"何"の期待値を求めてるんだ？

あと、もともとの発端はブリザ自体の凍結がどれぐらいブリザを底上げするか、だから
10HITまでに凍るかどうかを煮詰めても答えにならないんだよ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 19:43:37.75 ID:LA3a91Tr

>最低でもこの1300%で他7人の合計約100ヒット分の凍結倍率除いた
>与ダメの0.4倍分(ブリザの凍結確率の期待値が80%なので)出せればボルテが上になる
ここの部分が、2回凍結すれば200ヒット分、3回凍結すれば300ヒット分になる。
だから、1回凍結する確率じゃなく、凍結する期待値で計算すべきだと考えてる

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:19:15.26 ID:YXcr2s0R

氷結強度が累積されると思ってたのか？
例として、氷結残り60発ぶんの状態から
ふたたびボルテの連続ヒットで上書き氷結が起きたとして
規定数+60にはならないだろう

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:20:20.29 ID:Nq/RwvMt

そもそも凍結率15％って滅茶苦茶多段してた頃の確率だろ・・・。
いつだかHIT数減って今の仕様になった時に確率あがったろ

299 ：297：2012/06/21(木) 00:43:11.78 ID:YXcr2s0R

＞ボルテの連続ヒットで上書き・・
ブリザの書き間違いね

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 01:17:40.79 ID:Fxzw++3y

この流れ見てると本当に

馬鹿

な奴っているよなって再認識させられるな
ご両親が不憫で仕方ない

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 01:19:42.45 ID:Z1xO92RB

>>281
凍結確率が15%でヒット数が10なら凍結の期待値は150%じゃないか？

確率５０％で当たるくじを２セット引いたら必ず当たるんですね

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:10:12.95 ID:lkQfHffK

>>5
火寄について、なぜ箒はMAX？たいして%変わらないよね
アプデ来たら箒3でイグニとか上げたらいい？

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 04:05:42.66 ID:qkgGhysE

現状だと箒はMAXに技巧耳つけると固定値がだいぶ伸びる
スキル改変後は来てみないと何とも言えないんじゃないか。
イグニはクールも短くなって強いみたいだね。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 04:08:26.77 ID:y27Hn78K

それでなくても、現状エレスキルで一番ダメージが出るスキルだから
M振っといて損はない

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 06:43:46.85 ID:nXStnoRf

301は期待値について勉強してきたほうがいい

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 08:05:57.08 ID:hLKE7ye9

>>305
お前は過去ログを読むことを覚えたほうがいい

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 08:44:48.04 ID:cwrqB2NT

純氷のエレスト目指しています、Lv26の若造です。
ソロか友達のマセと狩りくらいしか行かないのですが、
現在武器・サブは両方とも知恵、防具は知恵2、疾風2、鉄壁1です。
アクションゲームはあまり得意ではないので、生きることを優先したいのですが
装備の冠位はどのようなものを選べばよいでしょう。

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 09:08:21.96 ID:YXcr2s0R

>>305
期待値を求めることがそもそも・・って流れだぞ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 09:42:31.12 ID:QCQxmMi7

>>307　レベル50になるまで冠詞は必要ではない
どうしても欲しいなら防具は生命でいいんじゃない
武器は知恵で

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 09:55:52.51 ID:cwrqB2NT

>>309
情報が後だしになってすみません、検索にはよく生命がかかってくるのですが、
Ｌｖ40からの装備でないと生命がつけられないらしく、それまで何が有効かが判らず質問させて頂きました。
武器は知恵で合ってるようで安心しました。ありがとうございます。

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 10:14:20.91 ID:os/wyJ0j

>>310
Lv26程度ならわざわざ冠位着ける必要ないよ
Lv50になるまゴールドは温存してドロップした装備を+6にするだけでいい

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 10:17:30.65 ID:cwrqB2NT

レベルを上げるのが苦にならないゲームだからということでしょうか、
ぽこぽこ死ぬので冠詞は後にしてひとまずレベル相応の装備を強化していきます
ありがとうございます

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 10:31:24.44 ID:QCQxmMi7

50になったときにたくさん金が必要だからそれまで節約で
課金たくさんするなら別に冠詞ありのエピック装備でもおｋ
ってかもしかして装備強化してないのかな？

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 10:39:25.02 ID:cwrqB2NT

今まで一切強化してませんでした
強化してから冠詞をつけると強化値が消えるのかなぁと思うとちょっと腰が引けてしまって

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 11:14:22.37 ID:QCQxmMi7

強化>>冠詞だから　7以上にすると壊れるかもしれんが6までなら壊れない
冠詞は後からつけても大丈夫

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 11:26:45.67 ID:YXcr2s0R

基本ソロならオススメしたい方法がある
まず、全身23マジック装備+8(潜在不問)をそろえる
これでウィルドンハロウマスターソロがテキトーにやって7～8分ぐらい
オニキスの原石がザックザクだから、これ売っていったらけっこうな稼ぎになる
やってるうちに31マジック装備も揃う
他職のマジック装備も、+8まで叩けば武器が5G以上、防具も1G以上で売れる
強化コストはレアやエピと比べるとほぼゼロといって差し支えないレベル

同じように、レベルが32になったら
全身31マジック装備+8で離れ島中央マスターソロ
大砲が厄介なところを体で覚えて、そこだけシールドを張ることでかなり快適にまわせるようになる
これも7分程度でクリアできる
同じ要領でやってると39マジック装備が揃う
オニキス原石はここでも出る

40超えたらリバワマスターだけど、オニキスが金策にならないレベルなのが残念

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 11:33:27.83 ID:YXcr2s0R

+8基準で書いてるけど、二つ目が出るまでは消滅リスクゼロの+6まででいい
マジックの強化はレアのそれより成功率が目に見えて高いうえに
+8までは強化失敗時に強化値がダウンすることがない
おまけに強化素材も+8までは要らないし、強化費用もカッパー単位ってレベル
それでいて、+8のマジックは+7のレアよりも強いからなぁ・・

オニキスの結晶や原石が高い理由は
いつからか24レア・32レアの帰属仕様が撤廃されたことが一番大きな理由だと思う
レブリウムに次いで高いとか、どんだけだよｗと思う

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:07:32.86 ID:os/wyJ0j

>>316
初心者でマスターソロ連戦はやらんだろ
ストーリーとか見たいだろうしさ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:15:43.80 ID:Z1xO92RB

>>305
は？>>281が間違った計算方法してるから皮肉で返したのがわからんの？

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:25:00.31 ID:YXcr2s0R

レベル26ってあたりを見て思ったのは
とりあえずメインクエを進められるところまで進めきったところじゃないかとね
いまは装備を見直しつつ、稼ぎもしなきゃなーって感じで
見返り求めてステージ難易度上げてみようとしてる
それで「狩」って言葉が出てきたと推測

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:30:01.09 ID:os/wyJ0j

>>319
>>281のいってる期待値がなんの期待値か分かる？

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:53:27.79 ID:cwrqB2NT

こんな初歩的なことにみなさんありがとうございます
冠詞を後から付けても強化値は下がらないのは本当に助かりますね
そのものずばり>>320の状態で、次のメインクエストが32からになってます。
あとは友達が無理してでも高ランクに行きたがるのもありますが･･･

24装備を一通り揃えて強化しました。これを素地にして拾ったものを中心に強化していこうと思います

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:56:27.24 ID:nXStnoRf

>>297
>>308
>氷結強度が累積されると思ってたのか？
>例として、氷結残り60発ぶんの状態から
>ふたたびボルテの連続ヒットで上書き氷結が起きたとして
>規定数+60にはならないだろう
　凍結強度は再凍結入ったらまた0からスタートだろ
　凍結強度が100hitだとして、40hit与えた時点で再凍結すれば100+40で140hit分の凍結追加ダメージが入る
　もし割れたあとに再凍結が入れば100+100で200hit分の凍結追加ダメージが入る
　ブリザが100hit分の追加ダメージ入らないなら、ＧＳ連打して2回3回凍結させたほうが強いだろ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:57:25.04 ID:nXStnoRf

×　ブリザが100hit分の追加ダメージ入らないなら、

○　ブリザが100hit分の追加ダメージしか入らないなら、

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 13:18:15.89 ID:eArO4EQx

で、込み込みで何ｋあればボルテ打って良いのかな？

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 13:19:10.26 ID:YXcr2s0R

ストックはしないけどリセットはある
リセットチャンスがあるあいだはとにかくぶちこむ
なんかスロみたいだね

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 13:19:59.23 ID:A/oj7Ejf

ブリザもボルテもうたずに他の凍結スキル回すのが正解

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 13:26:21.53 ID:eArO4EQx

分かりやすい回答ありがとうにゃ！

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:10:35.77 ID:Jdc47Ik6

火エレスの人に聞きたいんですけど、スキル回しってどうしてますか？

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:13:20.60 ID:7oep739O

エクセレ中だったらポイズンとグレイシャルかな

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:09:16.12 ID:os/wyJ0j

こういう初心者レスいい加減うぜえな

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:55:51.73 ID:jZgAKeci

上級者以外レスすんなよｋｓ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:03:46.52 ID:cdQuat5V

ひたすら凍結スキルを打つ。これがキモチイイっんすよ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:40:39.13 ID:Z1xO92RB

ポイズンｗｗ斜め上過ぎるｗｗ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:36:33.17 ID:1QQvFPSX

>>331
いやー初心者でごｗｗｗめｗｗｗんｗｗｗｗ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:40:37.60 ID:1VuPJNQ7

>>329
凍結スキル系を優先にで火鳥やらスパイクみたいにモーションの短いのを回してる
エクセレ効果切れた直後は箒やらにのってるかな

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:05:40.17 ID:1QQvFPSX

>>332
上級者って言ってるけど計算式を間違えてる奴も上級者に入るんですか？？

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:34:52.58 ID:5T67QSc7

知ったかでレスするとスレが無駄に消費されるから、
質問にはてきとうじゃなく答えろってことだろ
なんちゃって計算君も然り、エクセレ中ポイズン君もまた然り

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:34:53.05 ID:NqvTD1o7

ネトゲ上級者≒勉強初心者

つまりこういうこと？

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:49:38.54 ID:Sn95+e/L

どう考えてもポイズンはネタだろ　そんなやついたら即ＢＬ入りだわ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 07:22:34.06 ID:U5Imu03M

どう考えてもネタだろな
おもしろくないネタだけどなｗ
スルーすればいいだけだわなｗ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 07:38:56.98 ID:8KvAkOkO

いや俺がうぜえって言ったのはポイズン君じゃなくて
>>329みたいな漠然とした質問に対してだ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 08:41:43.47 ID:04UHpaM2

エクセレ中なら、火系のスキル使われるだけでも嫌がられるのに
ﾎﾟｲｽﾞﾝｯ!が聞こえてきたら苦笑だわな

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 08:44:15.29 ID:ezRyCbsl

頭が悪い癖にプライドが高い職業スレがあるらしい

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 08:47:20.88 ID:8uuI5BIF

正直８人ネストなら氷振りでいいよな。
エレスやったことないやつには嫌がられそうだけど。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 10:56:34.19 ID:Sn95+e/L

質問スレで聞く→職スレで聞け
職スレで聞く→初心者うぜぇ　ちょっとかわいそう　テンプレに火エレス、セレ、氷エレのスキルの割り振りぐらい作ったほうがいいのかも

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 11:16:38.22 ID:NfzqpIba

それぞれのテンプレスキルを書いとくぐらいはいいかもね
今書いても次スレくるころにはスキル改変来て使えなくなっちゃいそうだけど

純氷テンプレ案
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYbbqbcbbbafabaeffcdbalamaamkaabhabajahacbba

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 16:33:44.97 ID:bQvj9NKt

インフェルノのダメージゴミになってる
20ｋ→3ｋ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 16:34:53.94 ID:dS4ALaAh

セレアナは完全終了だわな。まぁみんな職リセかって保険かけてるとは思うけど。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 16:37:27.23 ID:d60f2lwO

インフェ倍率上がるのに弱くなってんの？

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 16:43:57.04 ID:lNBDq713

前にkoikoiさんのところで見たこれのせいで表記は強くなって実際は弱くなってるんだろ
＃インフェルノ//合計ダメージをツールチップの数値に合わせて変更

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 17:09:14.27 ID:wQnEG0Nv

インフェだけが弱くなってるのには滅亡したババ…
インフェＭ振り紋章だけど、変えるしかないか

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 17:16:47.56 ID:QiZxGaI2

今更ながら箒のダメ表記って何HIT当たり？

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 19:07:14.38 ID:ezRyCbsl

インフェルノのダメージが１ＨＩＴあたり３桁になってて糞ワロタｗｗｗｗｗ
３ｋじゃないぞ？３桁だからなｗｗｗｗｗｗｗ

ま、前提しかとってないエレスなんでどうでもいいが

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 19:27:20.70 ID:D0tzys4k

>>272
はげどう

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 19:28:35.61 ID:D0tzys4k

インフぇ・・・・

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 20:36:37.56 ID:LuQaDN7Y

インフェ弱体って韓国だと思ったらこっちかよ！
今さっき撃ってみて愕然としたわ・・・

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 20:44:24.05 ID:1HETsDoQ

お前ら落ち着け
不具合情報ぐらい確認しろ

【確認中】　エレメンタルロードのスキル「インフェルノ」のダメージ値が減少している

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 20:56:18.62 ID:ezRyCbsl

まじだ
しかしどうやったらインフェルノだけダメージが減少するとか謎現象が起きるんだ？
スキル改変の影響とかなんかねぇ
とりあえず確認中ってことみたいだけどそのまま仕様とか言い出しそうだな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 21:01:54.28 ID:1da3TSod

セレアナおわた・・・・

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 21:33:07.73 ID:1HETsDoQ

スキル改変が行われるんであれば、アプデ内容に明記するでしょ
予告もなしで、アップデート内容にもなしで、いきなり変更して『仕様です』はありえんよ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 21:44:02.52 ID:JJNaZaXG

いつも思うけどOverすぎｗ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 21:49:48.63 ID:+jYmDt2X

>>361
今まで仕様ですで突っぱねた事例がいくつかあるわけだが・・・

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 22:06:54.47 ID:e4k7dKkP

>>353
曖昧ですまんが1HIT当たり表記の1/5くらい？と思われる
全ヒットで2000%くらいになるのかな

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 22:19:20.67 ID:QiZxGaI2

>>364
サンクス

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 23:39:16.27 ID:0ThAcG2j

やっとお金溜まったから全財産使ってレアアバ買おうと思うんだけどエレの胴体は体力とHPどっちがおすすめ？

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 23:39:16.52 ID:T5lrcXcY

インフェの硬い単体相手への主力だったのにマジなんなのこれ・・・

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 23:48:05.97 ID:Ed0TpDSN

>>366
知力でいいんじゃねないのかな
知力買えない？HPにしてろ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 23:55:50.86 ID:MIPkM3Vu

体力はパラ専用アバ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 00:49:05.66 ID:E7rYdbU6

知恵買える金ないならHPや体力なんかで無駄使いしないでマジアバ着てもっと貯めるべき
他の部位にしてもゴミ潜在着るくらいならマジアバのがマシ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 02:12:38.29 ID:ENBpD4dr

インフェないとフル装備きっついな。全然削りきれない
ホリシに間違ってインフェ打ったときとか涙目になったわ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 13:07:39.08 ID:gkPujcI3

やっぱついインフェルノ使っちまうな
ごみ屑ダメージしかでないけど

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 14:19:58.80 ID:K4IF6U3k

>>366
その２つなら多少HPの方がHP多くなると思うけど体力は物防自体があがるから
ぶっちゃけどっちでも安いほうでいいんじゃね？
ただ、下手なレアアバのセットより、良OPのマジアバの方がいいかもよ？

レアアバのセット効果だけ狙っても、装備そのものの効果が駄目だと
良OPのマジアバ単体の効果＋マジアバセット効果で相殺できちゃうし。

どーしてもというなら、良OPのマジアバ５セット＋属性レア腰が
一番効果大きいんじゃないかな？
６セットのMP回復なんて誤差範囲だし。

でも、今ってレアを良OPで揃えようとすると20000Gは軽く越えるよねぇ…。

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:49:07.42 ID:UxwwTROS

はよインフェのダメージ直せよ能無し運営
PvEはともかくPvPきついんだけど

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 18:48:06.49 ID:0Br54Nxy

インフェ弱すぎだろ
GSより弱いじゃん
おいドラデブ紀伊店のか

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 18:57:49.97 ID:ofn28KZR

ドラデブ「バランスとってブリザから凍結なくしとくわ」

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 19:07:29.60 ID:UxwwTROS

フル装備戦で削れねえぞ
早く直せよ糞デブ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 19:10:00.89 ID:gkPujcI3

いつからインフェ修正されると錯覚していた・・・？

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 15:20:35.45 ID:jtLY7S3+

カオス５０Lｖ消化してるときに一番痛感するわ
それほど便利なスキルとは思っていなかったが
いざ使えなくなると不便で仕方がない

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 16:51:28.03 ID:T4w8iaWx

火スキル１つ消されたのと同じだからね

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 19:19:34.12 ID:Zgph7Ypa

いつまで確認中なんだよ・・・
能無しだな本当に

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 20:33:55.53 ID:M1H/GTgB

Nアクビをソロでやってる時に痛感したよ
思ったよりインフェ使ってたわ・・・

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 01:16:27.13 ID:SAmohvuk

ダメージ系の確認中は最低でも2～3週間後のメンテ後じゃないと結果すら出ないわな
そこで仕様にされたら修正はなし、不具合として認定されたら次のアプデでほぼ修正される
エレだけ別枠で即修正なんてないから一ヶ月ぐらいは結果も出ないでゴミスキルのままだと思ってたほうがいいよ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 01:42:11.58 ID:NRvcwJyu

インフェルノ
7振り　魔法攻撃力212%+704(7m)
M振り　魔法攻撃力222％+2484(7m)

どうやら魔攻の分がダメ乗ってないみたいだな
さっさと修正してほいいわ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 01:53:52.76 ID:K1K/ms2O

癖で使ってしまうから困るわ・・

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 02:38:01.27 ID:GxUMi0CM

火18Kで普段１ヒット9900～11000ほど出るが
今3000だぜ　わろす

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:27:19.63 ID:QpCPm6aM

ところで武器Rアバ揃えた？
エレで持ってないとハブられるん？

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:40:12.08 ID:M03czgry

メインサブGDL+12↑そろえた？
エレで持ってないとハブられるん？

と同じレベルの質問だな

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:40:18.32 ID:d/sSpg0V

今じゃハブられないけど
今後６０難関ネストとかを実装してくるなら
武器レア無×

とかはありえるだろうな

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:46:13.63 ID:M03czgry

運営の人ですか？
第三者の対策してろ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:50:31.35 ID:QzCkGd5T

レア武器アバなんて揃えてる人ほとんどいないでしょ？気にする必要全くないと思う。
でも欲しい

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:53:07.70 ID:QpCPm6aM

マジアバ×の延長線と思えばありえないことはないか、、
Gメンが騒ぎ出したし、セレアデ当たりは的にされそうで怖いな、、、、

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 12:57:07.40 ID:9m252oC+

身近なフレとかギルメンが1割でも所持してたら心配すればいいよ
服のレアアバとは入手難易度が違いすぎる

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 13:19:44.14 ID:d/sSpg0V

服のレアアバが一種類じゃない以上
これから武器のレアアバも増やしていくと考えるのは至極当然じゃないか？
この延長上で現在のマジアバ×になっているわけだし

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 13:22:47.41 ID:9m252oC+

入手手段がシュパンからの直引きのみで取引不可だからなあ・・・
まあ今の出現率で必須になるなら無属性職に転職するわ
もしくは後発組のカーリー

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 13:28:22.75 ID:X54MU006

1セット目で片方出てしまった人が、逆を手に入れるために20セット開けてまだ揃わないとか聞くと、
いくら欲しくても躊躇してしまうね。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:13:10.67 ID:GxUMi0CM

PT需要とか嫉妬とかそういうチンケな問題ではないんでないの
なんだかコンプガチャだの消費者庁だのっていう単語を自由掲示板で目にしたが
いずれにしろシュパンなんぞに掛けるGも金もない俺には関係のない話だ
とにかくインフェを直してくれと言いたい

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:56:12.28 ID:GMZsF2bN

はやく直せよマジで・・・
水曜日まで待たせるつもりかよ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:32:29.93 ID:GMZsF2bN

早く直せやあああああああああああふぁうぇ９ぐうぇｇ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:03:02.68 ID:sku/RNeT

まだ武器Rアバに対するアレルギー反応高いなw
とはいえ、揃えた奴から無い奴を叩く図式だろし時間の問題だなw
それくらい性能がぶっ壊れてるわ...

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:07:14.71 ID:WwP8qnaY

メインサブ揃えるような廃神はほぼ固定パで野良に出てこないから叩く叩かないも無いだろ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:46:35.95 ID:76pOvRDr

一応期間限定品だろ？
期限来たら次のデザインに移行するだけの可能性もあるけど

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:57:42.35 ID:sku/RNeT

最近Gに入った新規組が早速シュパン開けてたわ...
まあ無課金の自分は強化値一つ上乗せして頑張るしかないなw

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 21:00:41.93 ID:9nWdgW7b

その理屈はおかしい
シュパンはG買いできますよ
買わないというのは甘えですよね？

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 21:01:31.99 ID:Pl1NE5ud

むしろこんな落ち目に入ってるゲームに金入れるとか正気じゃない

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 00:23:09.72 ID:KFmE+eXI

>>404
無課金ならコスパ大事だからなw
5万G突っ込んで出るか分からんもん狙うくらいなら、サブに分散させて複数回消化するはw
出る報酬は変わらんしwまあR武器アバ持てない段階でエレはメイン降格だけどねw

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 02:31:51.19 ID:gdfL5yur

インフェって何HITするんだっけ？
13HITするなら>>386ので大体あってるんだけど

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 03:01:43.38 ID:rpJn0tKX

インフェはよ直してえ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 07:42:44.97 ID:+FSrS5xW

>>407
何があっているのか
1hitのダメがどう13Hitと関係してるのか

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 08:57:28.87 ID:QJcP1wVk

一番多いであろうインフェ7止めで計算すると
インフェ7が212%+704
火力18000*2.12=38160（+固定値1070くらい）
3000ダメージ*13=39000
13hitなら表記通りの火力だねーって話じゃないの

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 08:59:21.60 ID:QJcP1wVk

ああでも、クリティカルダメージだろうから表記倍率関係ないか

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 12:59:13.59 ID:OhUnfddl

http://www.youtube.com/watch?v=E4YUm6pIIcw&list=UUBbBW3RG0whxbkZBUFsRxaA&index=1&feature=plcp
半糖動画セレアナ編来てるわな

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 13:05:32.23 ID:lMvKElFj

>>412
matk:11000 fire:50%

これって素11000　火攻撃50％ってことだよね？
すると60エピ装備にしては弱くないか

それはさておき　『I'm glad they didn't nerf seleana.That flame road and？xFEFF; fireball damage...』
とあるが、これはスキル改変実施済みの動画かな

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 13:21:20.70 ID:Hi5GPUpR

この程度のステなのにつよくね。
>>413
改変実施前に60ネストなんてあったっか？

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 13:31:28.76 ID:4t8X8zzn

>>412
なんでFB１００万も出てんの

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 13:51:38.05 ID:rpJn0tKX

それより火盾全開なのにMP減ってない事が気になるわ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 14:28:51.93 ID:gdfL5yur

素で11000の火50％とかかなり強いだろ
レアアバ無しで火50ってことはアクセ覚醒だし
60エピはエピなんだから魔＋火潜在とかないんだぞ

>>415
バフと薬はいってるから

込では2万↑＋50％あるよ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 14:33:28.20 ID:4t8X8zzn

>>417
込では2万↑＋50％
それぐらいで１００万も出るのか・・・

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 14:57:14.51 ID:oQCENA4i

>>418
スキル倍率に入れて計算すれば解るじゃろ
デバフモリモリも必要

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 15:32:14.51 ID:rpJn0tKX

60エピに魔＋属性潜在無いってことはしばらくGDUとGDLが主力ってことかー
もうちょっとお金かけようかな・・・

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 15:49:51.64 ID:teUjKGY6

半糖はバフ込みでステ書いてるから＾＾；

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 16:21:59.85 ID:Y7jIqAhp

matk:11000 fire:50%って書いてるならこれがバフ込み数値だよ
半糖さんの装備があんまり良くないのは他職でも同じ
>>418は勘違いしてる

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 16:26:07.55 ID:oQCENA4i

お前ら字読めないの？
動画のいっちばん最初にmatk11000火50%(無buff)って書いてるだろ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 17:23:56.99 ID:lMvKElFj

強化値がなんともいえないが
この分だと６０エピ換装組（現在GDU+8~10）は最低+9~11は欲しいのかね

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 17:24:48.13 ID:F/qP+OU4

ほとんど出先だから動画見れないんだろ？話題出した奴がそれを書かないのが悪い
つか、ストライキング、バトハ、リッジ＋ドーピングでそのダメじゃん
別にすごいと思わないってかそこまでしなきゃこんだけでないのかよって落胆するぐらいだわな
あともしかしたら韓国は実装されているステがあがる妖精みたいなのも付けてるんじゃないの？非表示だけど

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 17:47:29.26 ID:+FSrS5xW

勝手に勘違いしておいて話題した奴が書かないのが悪いとか

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 17:59:55.34 ID:dzyQbfk1

動画の話題を動画見られない環境で憶測でレスするとかキチガイなんじゃ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 19:06:39.81 ID:3S8fiLm4

きちがいレスは黙ってヤギガデ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 19:48:55.89 ID:F/qP+OU4

>>426
何顔真っ赤にしてんだよｗ動画見なきゃ俺のレスはできねーだろうが＾＾；
まさかIDも見えないのかね
そもそも半糖さんのステをいい始めた奴が動画見たくせに無buffの部分見落としてるのが悪いんだろうが

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 19:51:52.26 ID:GidWgmbX

相変わらずここは盛り上がってるな
>>426は書き方が悪いか文盲だな

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 20:22:43.71 ID:7yLZKZa3

文章でもプライドっすかｗｗｗｗｗ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 20:25:14.18 ID:+FSrS5xW

ちゃんと伝わらなくてすまんが顔真っ赤になってるみたいだからもういいや

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 22:28:23.24 ID:GidWgmbX

別に双方悪いこと言ってないだろｗ
煽りたい奴らが多すぎてだめだなこのスレ
そっちのがたち悪いわ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 05:20:10.06 ID:W4QI0seO

火エレスはエクセレ中スキルどれ使ったら良い？
ずっとソロしてて50なって初めてマンティとかのネスト通い始めたけどエクセレ中の優先度さっぱり判らない…
今はグレイシャルウェーブ　スパイク　エッジだけやって後はブリザードしてるけどエクセレ効果中は４０スキル使わないほうが良いのかな

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 08:22:07.09 ID:hcFmJ63L

GSやインジェクも
あとは火鳥などモーション早いやつ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 09:26:55.43 ID:GhLKyBSl

火エレスなんだけど、そろそろNGD行ってみたい
どの程度の装備があったら行ってもいいの？
GDU＋７とギガ３点で冠位はまだ全部揃ってないし、アバターはマジック
やっぱりレアアバ揃えてないとカエレ？

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 09:47:31.60 ID:LjfE8vR1

NGDならHP100ｋ火力12kくらいあれば良い
ただし装備は公開しとかないとだめだぞ
装備見られてそれでダメだって言われたら知らん
メインサブに知恵つけてるならまあ大丈夫だろう

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 10:52:01.97 ID:XS5ArHkg

マジアバすら一部揃ってなかったり、紋章レアどころか空きがあるようなやつですら
エレス様ですが何か？って顔して入ってきよるよ
死なずに凍結だけしてくれりゃ問題ないけど、なんかアレだわな

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 11:13:36.64 ID:6t1u8RMf

>>436
ソドより強くあらねばならにのにマジアバとか何の冗談だよ
今日はシュパン6セット絶対に売ってください

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 11:24:00.04 ID:35KsjBcw

アバは大事だけど、NGDなら別に最重要ってわけじゃない
両知恵のユニ武器マジアバなら
マリオン武器のレアバや
スタッフ魔力にしてるレアバとかよりずっといい

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 12:59:35.65 ID:ERiffmlC

現在のインフェルノ

　　ﾎﾝﾉｽｺｼｱﾂｲﾀﾞｹﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　人　ｵｰﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯ!?　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　（_＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''")　　）
　（_＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:?''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　 (； >д<)　　／　_,,..､;;:?-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　彡　.,..,　∧_∧
　 (っ━━◎＞ニ　　:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　..　　　. 　（^o^　）　にゃ？ホントにゃｗぬくいにゃｗｗｗｗｗ
　/　　　)　　　＼`ﾞ⌒｀ﾞ"''?-､:;;,_　　　　　　　　　　　　.　）　(っと),
　( /￣∪　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''?-､:;;,,,　.,,..､,,. ,,彡,..しーJ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:21:19.64 ID:0aCy1ya9

>>411
今更だけど
CTにしても1.25倍になるだけだから48000くらいだし
3000~4000くらいの間なら理論値通りじゃない？

もしくは誤差そこまでないなら火傷ダメ含めて表記分なのかも？
改変後だと火傷分は別に表記されてるけど現仕様だとされてないから
合計ダメージを表記通りに変更のみが適用されて火傷分も込みになっちゃってる的な

まぁどの道表記とそこまでかけ離れた実ダメージではないんだよな
どうせ表記通りに改変されるから今のうちに慣れ?ておくのもいいかもしれ…ん?

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:26:46.05 ID:TVhylpeo

スキル改変来ても、火エレスは相変わらずの強さってことかね

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:30:21.96 ID:cNMOGOEU

氷寄りエレスのエレスが息を吹き返すと信じて
…わざわざ氷寄りと書かなければいけないなんて

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:21:13.00 ID:LjfE8vR1

いや氷寄りなら普通にエレスでいいだろｗｗ
元々エレストラってそういうもんなんだから
火エレスってのがそもそもおかしいわけで

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:35:51.90 ID:PEESNVVp

HPに何も買いてないが
インフェ直ったん？

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:39:09.00 ID:TVhylpeo

だよな。おかしいよな、火エレスって。
どこを見ても火潜在だらけだよ。
純氷なんていないんじゃないかってくらい

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:09:54.86 ID:/mXrY8k+

インフェの威力直ってないわ
本当に無能で役立たずな運営だわ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:35:54.01 ID:PEESNVVp

>>448
マジかよ…
たかが一つの職の一つのスキルの不具合も直せねーのか
いよいよ落ち目だなぁ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:59:17.85 ID:mDGw6ZzK

シールドのエピ紋章って韓国だとどうなるのかな？
さすがに軽減率はスキルにあわせて調整？

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:20:39.32 ID:tOZPgNH4

運営って韓国開発から来るパッチ当てるだけで、バグがあったら韓国に報告して修正パッチもらって当てるだけじゃないん？

まあスキルくらいツール使って毎回回帰テストやれよとは思うが

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 19:08:12.00 ID:PEESNVVp

へぇ
んじゃチョンゲの国内運営は技術者要らずか

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 19:12:49.67 ID:tEvGMLbt

>>436
知恵強要文化の中のダメージディーラーがエレだからなw
うっかり雑魚が揃って削りが悪いと、装備覗かれて一言二言くらいは覚悟したほうがいいな

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 19:45:02.08 ID:v30Pv1vA

>>448
近日中にスキル改変するからその時一緒に直そうって魂胆だろうな

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 19:50:29.84 ID:Ix+2VZD6

これがダメージ激減じゃなくて激増だったらもう直ってたw

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 20:24:10.32 ID:0VTJnguG

このインフェは表記通りのダメージが出るように修正ってパッチの分だろ
多分これで仕様なんだと思うぜ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 22:41:31.28 ID:PV2Rtshp

>>456
固定ダメしか出てなくて魔攻分が出てないから仕様ってのはないと思う

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 23:36:19.34 ID:nHHLCyid

>>451
>まあスキルくらいツール使って毎回回帰テストやれよとは思うが
俺もそう思うが、短い周期でリリース時期（納期）を最優先にして開発してるだろうから
バグ発見しても潰す時間取れないとかあるんだろうなと

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 00:29:08.07 ID:Ri+gRhhP

>>457
固定ダメしか出てないの？
ってことは属性値が一緒なら、素火力を落としても同じダメージになるってこと？

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 01:14:35.27 ID:yXC9Vk3W

ＧＤ６Ｒ３Ｐのツタを壊すのにいいエレのスキルはどれでしょうか？

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 01:38:53.97 ID:Fw1qOSJa

ダントツでフリージングスパイク

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 08:34:39.23 ID:3KCTE39K

ダントツで、どきなさいっ！！

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 12:47:27.39 ID:zHz1Scqm

紋章ってなにつけてますか？
知恵　魔力　敏捷　致命　体力　生命　究極　は確定してるんですが
残り１枠をなににしようか考えています。
盾を頻繁に使うので闘魂、物理防御を高めて盾ごり押しで鉄壁　のどちらかにしようと思うのですが…

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 12:50:54.32 ID:Hs+i47nV

マナリフと比べたら闘魂とかぶっちゃけ微々たるもの
魔攻とかCTOPついてる適当なのつければいいんじゃね

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 15:58:31.29 ID:PdPSA1+j

俺はCTも抵抗も足りてるから疾風外して鉄壁加護入れてるわ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 17:38:19.17 ID:lDuAgIXI

>>457
お前のインフェって固定3万とかあるの？

俺のLv7だと固定値704だから、属性あわせても1000くらい
15HIT表記になってるとすると
固定値だけなら1HIT70だな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 20:33:05.51 ID:6RKPpxII

やっと転職までいきました。スキル改変のこともありまだエレスかセレで悩んでます。pvpはまったく考えてません。火エレスにしようかと思ってたんですがセレも魅力的で

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 20:48:14.70 ID:Hs+i47nV

それこそ好きにしろ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 20:56:41.77 ID:Ye1HPvY7

>>467
で…なんだよｗｗｗ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 22:00:35.91 ID:zHz1Scqm

闘魂はいらない子なんですね
鉄壁の良OP探してみたいと思います。
ありがとうございました

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 23:39:42.07 ID:zw9JrKSo

>>466
じゃあダメが減ったのは2年くらい放置してたバグを修正した結果だと
その理論だとほとんどのスキルがバグになるなｗロードはバグ修正しないでくれｗ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 23:43:48.65 ID:+s0u3Jhd

闘魂めっちゃ強いよ
FD特化する予定ないなら物理防御とかは紋章の3op目で上げるといいよ
あれop分の上昇値かなり高めだから

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 00:35:39.55 ID:sBRTWx1I

二次転職ってスキルリセット貰えないんですか？

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 00:39:29.68 ID:1efLBr/6

貰えません

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 04:56:18.64 ID:A79/obU8

>>457
一応検証してみたよ
普段の装備　インフェ金クリ2900前後
オーブ外し　インフェ金クリ1800前後
固定値だけってわけではないみたいね

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 05:19:35.18 ID:dyMHNiTB

>>475
それの上と下の込み数値とHIT数を書けば
表記通りかどうかもわかるぞ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 12:06:22.16 ID:T53a92Om

６月にスキル改変くるくる詐欺はなんなのもう終わりじゃん…でいつ来るんですか

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 17:43:42.16 ID:nX9Nr0IX

公式はまだ確認中のままか
別にスキル1つくらいバグっててもどうでもいいって感じか
死ね

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 19:33:25.19 ID:GfwWCgl7

ダメージが増えるバグだったら弱体要請殺到してその日の内に修正されるよ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 20:10:00.48 ID:7kQG98Jd

マインやエクステバグとかでも修正されるまでかなり時間あったろ…
被害妄想激しすぎないか

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 00:00:21.11 ID:p+ZCV7wf

インフェが使えないってだけだろ？大したこと無いやろ。
って思ってたらまじでやべえwww
火スキルのクール中にインフェだけ使える状態だったが躊躇して結局使わなかった・・・
火スキル一個使い物にならなくなるだけでかなり変わるな

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 00:15:32.71 ID:7cecgvkU

8人ネストでエクセレ入ってない時は、フィールド→GS→GW→インジェク→火スキルって順番でいいのかな？
エクセレ中はGW→インジェク→火スキル→GW→火スキルって感じで大丈夫でしょうか？
それと3Rの台座2-5行く時に気をつける事ありますか？

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 00:57:35.82 ID:fz500au/

>>482
エクセレ入ってない時は、随時凍結入れる以外は基本好きにしろ
ただしボルテは撃つなよ
エレストラや平凡なセレアナならエクセレ中は凍結以外しない
氷が全部クールでどうしようもない瞬間には、発動の速いスキルでも撃っとけ

台座前の時は、盾張って吹き飛ばしも無視してぶっぱ
ひたすらぶっぱ
そろそろかなって時に落ち着いて移動する

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 01:06:29.54 ID:Hy2xZFKP

例え平凡な火力だとしてもエクセレ中にGS撃ってるセレ・エレスとかダメエレだよ
知恵重複してんだから、GWとインジェクしたらさっさと火力スキル使えと
GSはFUに撃たせとけばいい

FUはFUで「FUにGSまで求められるのはきついわー」とか堂々と言ってる奴居たけど
じゃあお前エレ系より火力出るのかよと

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 01:33:05.36 ID:7cecgvkU

483-484ありがとうございます。
エクセレ中は、凍結スキル>火スキルで攻撃しときます。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 02:06:03.27 ID:Lu5Ny7Ft

GW→インジェクよりインジェク→GWの方が凍結効率もクール効率もいいよ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 04:54:23.00 ID:7cecgvkU

>>486
なるほど、今日からそうします。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 05:16:15.28 ID:15hb9cFC

>>484
マイクロがストラ込850％くらい
グラビEXが410％くらい
普通に負けてると思うけどな

アデいなきゃエレオもないから、信念の分の差もでるし

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 06:46:47.78 ID:5qk3rLAc

>>488
マイクロって呼ばれるスキルはマイクロホールしか知らないんだけど
他にマイクロって呼ばれるスキルあったっけ？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 07:02:14.42 ID:Hy2xZFKP

>>488
ならGSをFUにやらせたり、知恵1をFUに持たせたりしてる先人達は
バカばっかりということになるが宜しいか？

>>489
マイクロのダメ表記は1玉分だから、実際の火力は3倍になるので
850％くらいってのは間違ってないよ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 07:20:01.13 ID:5qk3rLAc

>>490
ダメのことじゃなく、エクセレ中に使うマイクロなんちゃらってスキルはねぇぞって意味ね
氷エレがエクセレ中に火力スキルとしてチリング使うようなもんだよ

俺はエレもＦＵもどっちもＧＳ使え派だな
互いのＧＳで凍結をリセットしてエクセレ中凍結を維持できるならそれに越したことは無い
ＧＳでの凍結維持による7人分の火力増加＞エレ1人の火力　だと思ってる

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 07:29:58.31 ID:znIyfyC1

>>490
実際最速PTだとマジェ2がスイッチマイクロ含め火力ぶっぱしてたが…

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 09:36:06.65 ID:JKP+Mzy+

エクセレ中はFU＞エレだって結論出てたっしょ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 11:06:38.54 ID:p+ZCV7wf

今やエレは凍結要員だからな
エクセレ中なんかは火力職としての火力を一番発揮できない
ジレンマだわな

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 12:00:39.76 ID:zlS8WrLD

まだインフェ確認中かよ
本当にやる気が感じられないな
死ねよ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 13:51:35.67 ID:fz500au/

スキル改変にでも直すんじゃねーの
もうこの運営には期待すんのやめた
生先長く無さそうだし

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 14:35:49.38 ID:zj28UH11

アクロのスキルが不発する時だって1ヶ月近く直らなかったし
1週間で直るわけがないわな・・

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 15:58:40.29 ID:LiR7e07M

好意的に解釈してもダメージが下がるということは確認済みということで
一体どこのにバグがあるのか調べれないんだろう
単純にインフェルノのダメージリストがおかしくなったとかじゃあるまいし
まあ1か月後だな

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 19:06:07.11 ID:JKP+Mzy+

火力といっても色々あるってこった
瞬間火力、持続火力、対単体、対範囲・・こういう違いを理解せずえれはかりょくしょく！エクセレ中もクレより火力あるし！か言っちゃう奴が未だにいるのが恥ずかしい
本スレでもよく見る嫌な流れだわ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 19:48:16.15 ID:C4TxL9F5

あくろのスキルなら今でも不発するにゃよ？
スパイラルエッジ溜めてる最中に牛さんに触られたら地面に落ちて不発

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 20:04:46.52 ID:zj28UH11

>>500
ちょっと状況がよく分からないけど空中から降りてくる時には
もう無敵判定ないから潰されることあると思うけど。

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 20:25:18.70 ID:C4TxL9F5

わりとスレチだからあんまり長く話続けたくは無いけど
スパイラルエッジ使って空中で止まってるときに牛が突進とかしてきたら
その止まってる時の姿勢のまま地面にワープして
そこから地面までドリルしてﾄﾞﾔのモーションもするしエフェクトもでるけど
攻撃判定が出ないにゃ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 22:50:50.42 ID:Tc88h4n+

スレチレスのせいでスレが進まなくなったわー

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 23:05:25.55 ID:u4DQSftN

インフェ終わったから入れ替えで盾紋章付けた。
そういう人多いのか、盾紋章の値上がりが昔に比べてぱねぇ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 23:57:15.42 ID:1q8w2Px0

今の値段で盾紋章買う奴どうかしてるだろ・・・
近日中に弱体確定してんのに

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 00:15:36.72 ID:ezO9sxt5

弱体だから需要出るんじゃね?
ダメ軽減は安く買占めといたので、皆さん高く買ってね^^

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 00:21:27.68 ID:5WH66Os3

ダメ軽減は乗算じゃなくて加算？

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 00:26:50.40 ID:v0mEMDq4

>>506
ああ、なるほど
完全にMP減少の方だと思い込んでたわ
ダメ軽減ならたしかに需要出そうだ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 02:36:23.81 ID:1abrt8sT

ダメ軽減凄くいいよ。MP切れないバグでつけっぱできるからHCでも死ぬ気がしない。

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 02:51:51.24 ID:InC/+SUr

まじインフェルノ使えないとスキル回しやりづらくなってしょうがないわ
ksダメ見てがっかりする

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 07:27:07.59 ID:oi9oNe9I

FBってのはなんの略称？
ボール？バード？ボルテ？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 07:39:30.38 ID:LfmBGV0w

もちろん加算以外ありえないので今すぐ取引所でお買い求めください＾＾

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 07:46:03.05 ID:v0mEMDq4

>>511
ファイアボール→FB
ファイアバード→バード、火鳥
フレイムボルテックス→ボルテ
一般的な略し方はこんな感じ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 08:11:04.83 ID:UbrPYHPD

アクビの柱破壊でオススメのやり方教えてください先生

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 08:11:17.69 ID:fgvY6uvm

ハイブリエレスでエッジEXをとっているのですが、スパイクMの方がGDでは火力出せますか？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 08:15:18.37 ID:oi9oNe9I

>>513ありがとうございます
どれも当てはまるので悶々としてましたw
ボルテはVか・・・

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 08:33:28.37 ID:W4eK2Jdj

もう何回目だ略し方の説明

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 08:48:12.17 ID:NCq3N0ib

略すのって、本来は短くまとめて読みやすく伝えやすくするのが目的だろうけど
FBについては逆に紛らわしいよね

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 08:53:31.53 ID:oItzVF4p

実装当初からその略し方だから大半の人には伝わってるんじゃないか
少なくとも他の略し方を見た事がない
ご新規さんには紛らわしいかもしれないが略語は｢解る人の間で｣が大前提だから覚えて貰うしかない

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 09:10:59.25 ID:v0mEMDq4

>>514
ソロでやる時は
1・2本目　中央からポイズン
3・4本目　ファイアウォール
5・6本目　GS→エッジ（5本目）＋スパイクかすらせる（6本目）
ってやってる
2回目はマンティグラビ、3回目は基本スルー出来るようにやるけど、
もしやる事になったら1回目と同じ方法

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 09:13:34.13 ID:v0mEMDq4

あ、ちなみに>>520のはNアクビの話だから
Hアクビはスパイク以外は同じ事やっても壊れないよ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 09:47:21.66 ID:dQ36NWcA

>>515
スパイクのほうがダメは出る

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 11:30:20.10 ID:fgvY6uvm

>>522
EXよりダメ↑とは・・
アイリーンのスキリセ使ってきます

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 12:03:31.62 ID:v0mEMDq4

>>523
いや、今使わないほうがいいんじゃない？

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 14:05:46.80 ID:DHk1pQs+

エッジEXめっちゃ使えるけどなｗ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 14:48:43.70 ID:dQ36NWcA

ダメって聞かれたからスパイクって答えたけど
使い勝手とか考えたら俺なら間違いなくＥＸを選ぶな

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 15:25:09.05 ID:ZVFPcqwK

何よりEX気持ち良いしな。使い勝手も良い

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 16:25:06.92 ID:nWtDficu

かっこいいじゃん

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 23:04:27.88 ID:InC/+SUr

エッジＥＸ使の使い勝手のよさは異常
ＰＶＰでもＰＶＥでも大活躍

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 05:04:53.75 ID:8W9pCSyQ

スキリセしちまった・・・

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 07:17:34.49 ID:bkR3s9nf

PVEで大活躍は流石にない
盛り杉

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 19:59:19.80 ID:BdXMf9Ig

紋章について質問です。
魔力知恵疾風致命体力生命鉄壁加護をつけています。
GDHCに向けてギガ3も作り、究極を入れようと思うのですが、
外す紋章を疾風と加護で迷っています。街中を見るとエレはみんな加護を外していて、
加護を外そうかなと思って回収したら、10kあった魔防が8.3kまで下がりました。
一方エレなのでヘルファイアがあり、疾風を外しても11k前後程度CTがあれば自動的にCTカンストするんじゃないかなーと
思ってるのですがすごく悩んでいます。
どうしたらいいでしょう(´・ω・`)

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 20:57:41.64 ID:56IqMzkl

俺なら加護はずす
魔防が下がって嫌なら紋章3opで魔防つき買えばいい
というか防御下がることを懸念するならギガ3はやめとけばいいんじゃね

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 21:22:17.21 ID:2uWOtnnw

俺なら疾風外す
ヘルファイア使ってＣＴカンストするなら、疾風はつけてないのと一緒
それなら効果のある加護で魔防上げたほうがいい

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 21:37:46.49 ID:mH8Zt0pA

普通疾風外すんじゃない？
疾風つけたところで大してCT上がらんし

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 21:50:13.29 ID:BdXMf9Ig

>>533 >>534 >>534
返答ありがとうございます！一通り装備そろえて計算したら
18000超えそうなので、疾風取ってみることにします！
アドバイスありがとうございました！

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:12:08.83 ID:i3XVrSey

疾風外すのもいいけど、一応CT抵抗も考えたほうがいいんじゃ？

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:15:07.69 ID:9OZnucLN

現仕様だけど防御上げてCTもらってたら防御の意味がないしなあ
CT抵抗は最大付近まで欲しいところだ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:21:59.07 ID:56IqMzkl

追記しようと思ったら>>537が言ってくれてた

いくら防御あげてもCT抵抗にかかわる疾風ははずせない
だから加護はずして魔防opつきでも買えばいいんじゃないのかって言いたかった

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:40:25.67 ID:2uWOtnnw

ＣＴ抵抗とか、疾風なしでもカンストしないか？

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 23:25:54.25 ID:Jc3DCo55

俺はレジェ潜在にCT抵抗ついてるから疾風外しててもカンストしてるけど
潜在なしの疾風なしでカンストってのはちょっと怪しいと思う

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 00:25:56.31 ID:afLq2AY4

私の量産型エレが敏捷１５００ほどでＣＴ抵抗ＯＰ紋章２つついて２１ｋ(疾風紋章あり)
ひとつ外しても１８ｋはあるけど疾風も潜在も紋章ＯＰもないと１８ｋ切るね。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 01:14:33.82 ID:QQMv2pqd

「ドラゴンネストしたらば」に引越しました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 05:52:55.68 ID:PC5vKJdX

60キャップを見据えてCT抵抗は4万あったほうがいいのに2万で満足するのかよ

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 05:56:15.02 ID:/Cwm84lf

６０キャップになったら６０装備に変わるんだから
今の５０装備で６０キャップ見据えたＣＴ抵抗確保しても意味なくね？
紋章も６０紋章に変わるしな

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 06:13:30.55 ID:X4Y5G4p3

同じスキルによる凍結って重なる？それとも上書き？

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 06:31:42.87 ID:7OC9ETR1

>>546
上書き

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 06:45:21.54 ID:X4Y5G4p3

>>547
ｱｻﾞｯｽ
じゃぁエレネストとかやっても凍結祭り状態にはならないのかー

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 08:58:03.19 ID:2S56/n9s

>>548
それどころか、知恵が重複しなくて
普段よりパーティー火力がなかった。
回復もないからなかなかカオスで楽しいけどね。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:05:49.73 ID:UKIYK8JK

FB弱くなってない
ttp://static.hangame.co.jp/hangame/core/dragonnest/event/120704_update/sorceress_ve.html

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:40:37.03 ID:jAv4zqmi

ロード、スパイクなどの多段系が死亡
イグニアイシフ始まった
50スキルのクール減少がデカい
シールドオワタ
他多くのスキルCTが２～３秒減
ざっとこんなもんか
今まで多用してたのが死亡して
CT減少で回しやすくなったことを考えると
戦術の変更を強いられるな
加えて、盾に頼ってた場面では立ち回りも変えねばならない

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:42:48.76 ID:kiiGfhpK

多段系の弱体って各スキル別なのかよ…

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:47:37.23 ID:BOjpbyvI

スキル改変来たけど、見ただけだとよくわからん
イグニアイシフはCT18秒になってるから、M振り+紋章なのはわかった
他はどうなるんだ？
>>551　を見てると、スパイク・ロードは前提にしていいって事なのかな？
詳しいエロい人、教えて下さい

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:51:21.66 ID:kiiGfhpK

連日リセット有：いろいろ試せばいい
リセット1回：前提振りで人柱の報告待ち

あと2週間だし急がんでもええやろ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:51:30.89 ID:726rIMn6

ただ盾のMP減るのが今の半分ってのはでかいな、SA目的で張ってる部分が多かったから楽できそう
ボルテはクソ弱くなったなー

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:04:17.44 ID:6iFdyrNm

インフェルノのバグ修正は次回アップデート時に修正予定ですってよ
あと2週間放置だな

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:05:34.20 ID:jAv4zqmi

もはや慣れてきたわインフェ無し
こんなことだろうと思ってたしな

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:07:18.91 ID:IJ7NL5Ht

ケミの32スキルポイブレすらみんな自重してるのに
PTでイグニアイシフ多用するエレいたら晒すわな

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:22:20.17 ID:jAv4zqmi

それも問題のひとつだなぁ
ここまでCT減少したら両方取るだろうし
そうなれば使わずにも居られんだろう

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:25:18.75 ID:1QhAkuct

新しいフレイム強くね？

火属性 / 魔法攻撃力 94 % + 1368
↓
火属性 / 魔法攻撃力 214 % + 5742 / やけど攻撃計 5 回 / やけど攻撃 1 回当りの魔法攻撃力 1 % + 1148

ダメージUPにやけど付きだ
やけど％はどれくらいかね？

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:26:15.15 ID:kiiGfhpK

どうせ前と同じで5%なんだろ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:00:17.78 ID:ogaY9vGd

イグニアイシフブリザやべえ
特にイグニとブリザ
ブリザなんで今まで固定値無かったんだ
しかも凍結率も持続も大幅強化
凍結の効果が弱体してもそんなの関係ねえ状態

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:01:00.73 ID:ogaY9vGd

あとラーバもやばいな
依存も固定も大幅アップ、更にクールも減少、火傷ダメなんて３倍ｗｗｗｗ
凄すぎだろｗｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:33:50.68 ID:KTUVsVIh

エレはもう終わり
下手したらあくろに負けるレベル
凍結だけしてればいい職になる
＼(^o^)／・・・

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:12:24.79 ID:uqJnj8zE

凍結だけでも出来るならいいわ
次のドラゴンネストでドラゴンが凍結しなかったら・・・

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:13:44.98 ID:UKIYK8JK

ゾクッ！！

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:36:54.64 ID:eJGdxHh9

そんなときはセレアナ様だ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:40:23.37 ID:4b/0AhIP

インジェクさんクール34秒とか羨ましいババ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 17:23:48.38 ID:PC5vKJdX

ファイアボールEXの溜め２～３段階で特殊押すと３方向にぶっぱなせるとかマジキチっす！！

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:13:32.05 ID:wyiolGlG

違うかもだけど
ロード　　　旧　2219%+9716　　新　1780%+43352　（1個6ヒットの7個設置）
スパイク　旧　　444%+7860　　新　　522%+10958　（2ヒットで表記倍率で全6ヒット）
こんな感じになるはず
純氷予定だけどアイシフの扱いに悩む

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:32:02.49 ID:O7CRfaEU

>>570
ロードは全設置合計で6HIT以降50％だぞ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:52:34.47 ID:bGehg4TH

多重凍結は終了ということでいいのでしょうか？２倍で固定？

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:54:49.76 ID:KTUVsVIh

1凍結1.3倍になるからこそ多重凍結が必要であってですね・・・

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 21:14:02.29 ID:4Ag2j0eC

2重でいまの凍結1段くらい
3重でいまの2重くらいだろ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 21:43:59.63 ID:wyiolGlG

書いてないけどロードは旧7倍新4倍、スパイクは旧3倍新2倍で計算してある

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 21:46:39.32 ID:92TFdsjl

セレアナの潜在って炎攻撃8％かCT17％ってどちらがいいですか？

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 22:15:51.86 ID:kiiGfhpK

>>576
ヘルファイアあるから普通に火8%＞CT17%でいいじゃろ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 22:19:05.21 ID:UKIYK8JK

今シールド売るかスキル改変後売るか迷うな
あとスキル改変でインフェルノの％が大幅に上がってるけどスキル紋章つけるほどじゃない？

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 22:20:02.42 ID:iAPXRktN

結局はエレス枠は安定だな

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 22:22:13.92 ID:lPL1Ww1m

スキルは今後もこまかい調整はあるんでしょ？

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 22:53:22.23 ID:7OC9ETR1

>>580
見たところ韓国の最新スキル改変パッチがいきなり来るっぽい
ので、韓国の方で新しく調整が入らない限りはこのまま

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 23:13:32.92 ID:ogaY9vGd

エレはイグニ厨が増えそうだな
またあのドヤ顔を見せ付けられるのか
簡便してくれよ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 00:17:12.84 ID:9hHN3C/R

エレ被りがめんどくさくなるな
アルケミ使ってる時にアルケミ被りですら面倒なのに・・・

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 00:50:07.02 ID:fk66ONlz

アイシクルインジェクションのダメージはなんなんだ・・・・

今　　魔法攻撃力 532 % + 7020 / 氷結確率 40 % / 氷結時間 2.5 秒
今後　氷のトゲ1個当りの魔法攻撃力 21 % +177 / 氷結確率 40 % / 氷結時間 3 秒

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:02:12.39 ID:fQcLv4Wn

インジェクは8方向×8回でフルヒット64回とかだった気がするから
1344%　+　11328がフルヒット時の倍率だと思う
・・・フルヒットする敵はほとんどいないけどね

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:26:58.84 ID:K9W4vQfO

イグニ使うのやめてくれ
マグパン　でやけど発生するんだよ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:28:48.45 ID:JwOxSSNj

[スキル]

グレイシャルスパイク：20Lv ツールチップに氷結確率が間違って表記されていた問題が修正されまし。

エレクトリックデトネーション/イグニッション/アイシープレクション：公衆の対象に打撃されていなかった問題が修正されました。

韓国スキルシミュもツールチップの氷結率を信じて作っただろうし、これはGSの氷結率が19で頭打ちにでもなるのかね
20で+2%とかいう期待はしにくいし・・・
イグニアイシフの公衆ってのは、別訳で空中ってのがあったから多分こっちかな
確か今でも空中の敵には当たらなかったと思うし、修正ってよりは変更な感じがする

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:29:28.01 ID:3dgnS2f1

イグニ使ってもやけどは消えない仕様になればな・・・

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:55:18.01 ID:DCyahplV

マグパンのやけどって強いのか？
イグニ強化されてガンガン使われるようになるだろうが
よっぽどアデのやけどが強くなきゃ考慮されんだろう

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:59:42.74 ID:AncDl6nu

魔法攻撃力 1 % + 374
カスダメだから安心しろ

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 04:15:08.43 ID:TJXFRKdF

また要らない子に戻る改変では無さそうで安心した

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 04:18:20.50 ID:K9W4vQfO

これがイグニプライドか

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 04:28:53.21 ID:DCyahplV

カスダメやけどを消さないために大ダメージスキルを使わないのは非合理的だ
なんか合理的な根拠があるなら言ってみそ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 05:30:38.02 ID:ktiQx3ef

ボルテのドットダメが固定になったから気にせずイグニだな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 05:47:23.92 ID:9hHN3C/R

気にするのはラーバの火傷くらいだな

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 06:12:13.16 ID:ktiQx3ef

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラーバ火傷ダメ３０％ってやばいだろｗｗｗｗｗ
今１０％だから３倍じゃんｗｗｗｗｗｗ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 08:04:27.48 ID:9hHN3C/R

>>596
魔攻15000あっても4500+4839=9339が火傷ダメージ
そんなやばいって程じゃないんだが、まぁ無いよりはマシなんで
イグニ以外に回せるスキルがあったら後回しにしてもいいレベルではあると思う

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 08:14:30.16 ID:OvC981Pv

セレアナは強化されたって分かるけど
エレスは強化されたの？

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 08:37:09.54 ID:p6NGK7SI

自分でみろよ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:00:34.30 ID:ktiQx3ef

>>597
いやいや最後の爆発ダメはボルテ以上だったやんｗｗ
今でも知恵2本だけで50万くらい出るし
その3割のドットダメって相当やばいとおもうんだがｗｗｗ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:05:18.78 ID:9oHfHGe1

なんか勘違いしてるよーな…
30%って普通にスキルとかと同じ30%だぞ？最終ダメの3割とかそういう計算じゃなく
だから単純にラーバだと50時点で1066%+24197+(30%+4839)*5で1216%+48392のスキルってこと

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:06:02.45 ID:5BUb2uRD

>>597
爆発ダメージは物凄いよラーバ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:06:59.99 ID:p6NGK7SI

>>600
えっ？
魔攻に依存するから属性も冠詞も凍結も関係なく火傷ダメは固定じゃないん？

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:18:38.25 ID:9hHN3C/R

>>600,602
ちゃんと表記を見て欲しいんだが・・・↓
＞やけど 1 回当りの魔法攻撃力 30 % + 4839
今のボルテみたいに最終ダメージ×30%ではなく、素魔攻×30%ですよ？

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:21:07.03 ID:ktiQx3ef

>>601
>>603
そうじゃないんだなーｗｗ
表記は魔攻の30%＋固定値って書いてあるけど、実際は最終ダメージの30%なんだよ
動画でも出てるｗｗ
第一、火傷が魔攻依存のスキルなんて今まで無いっしょｗｗ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:21:48.70 ID:ktiQx3ef

>>604
だからそれは表記のミスだってｗｗ
実際はダメージ依存の30%なんだわｗｗｗ
半糖動画みたら分かるｗｗ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:23:39.43 ID:p6NGK7SI

>>605
＞第一、火傷が魔攻依存のスキルなんて今まで無いっしょｗｗ

だからそれが改変で変わるんだろ。

動画では幾つくらい火傷ダメ出てるの？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:27:13.23 ID:9hHN3C/R

んじゃご希望の動画で
ttp://www.youtube.com/watch?v=E4YUm6pIIcw
終盤のボス戦でラーバの後に炎表記で10002ダメージが複数回確認出来るね
動画時間で7:40過ぎあたり
この動画のセレの火力は表記によると11000前後であり、
且つラーバはLv4なので魔攻30%+6544が適用されてる。
改変後の仕様ではプリバフで直接魔攻が上がるようなので
まぁ10002なら、だいたい計算通りっすね

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:29:16.51 ID:p6NGK7SI

やっぱ魔攻依存やんけｗｗｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:29:59.33 ID:9oHfHGe1

誤表記とかはまだ可能性あるからいくらでも話解るけど
スキル性能変更ってパッチなのに今までがどうだったとか言い出すのは何の説得力もないな…

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:32:26.94 ID:ktiQx3ef

まじかよ
じゃあ火傷も凍結も弱体やんけ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:34:12.30 ID:5BUb2uRD

何で俺までレスつけられてるわけ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:35:30.37 ID:9hHN3C/R

>>612
レス先の内容と照らしあわせて、同じこと言ってると思ったからさ
違ったならごめんね

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:53:13.33 ID:p6NGK7SI

>>612
火傷ダメが凄いって言ってるのに対して、
全然凄くないってレスに爆発どうのこうのって見当違いなレスしてたから

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 09:54:41.75 ID:j16ogWf+

確証もない、推測議論において
「こうだと思う」
と意見を述べる際になぜ草を生やすのか理解できん
実際に自分の手で確かめてきた未来人なのかね

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:17:16.83 ID:7bHhWEdo

まぁインフェルノもフレイムウォールも60になったらEXになるんだからM振り推奨でいいんじゃないの

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:31:22.10 ID:8GFM7JMv

知恵とかの重複なくなるけど、冠位どうします？
生命はオワコンとか言われてるけど、生命にしてる部位どうしよう

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:34:26.26 ID:lYLaR14Q

手足位なら生命のままでもいいんじゃね
え、武器？冗談だろ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:45:50.16 ID:AncDl6nu

ＰＴで気迫、疾風、知恵、加護、鉄壁がそれぞれ1人ずつ欲しくなるな
ＧＤＬ持ってる人はそのままで、持ってない魔法職は今のまま知恵を使うか
加護に乗り換えればいいんじゃね

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 11:34:52.91 ID:TYclM/fo

胴・腰も生命使ってる。
被弾すると15k位回復するから
明らかに生存率変わるよ。
勿論、知恵も持ってるけどＧＤ位しか使ってないや。

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 11:52:51.96 ID:p6NGK7SI

NGDだったら生命は論外ババ
HCは行ったことないので分からないババ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 12:00:56.14 ID:8GFM7JMv

防具に生命も論外なの？
腕と腰と靴が生命なんだけど、変えたほうがいいのかな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 12:02:33.16 ID:lYLaR14Q

HC：胴腰生命だろうとまともに食らえば蒸発するし知恵でいいんじゃね
他：生命じゃなくても死なないし知恵でいいんじゃね
結論：知恵でいいんじゃね

好きにすればいいんじゃないかなー

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 12:07:33.67 ID:8Mu7FNAK

身内で前衛だのクレがいないからうちのエレスは全身生命でタゲ持ち担当だわ
基本的に前衛・回復がいる身内・野良募集で全身生命は火力が大体15％落ちてるんだからそりゃがっかりだろ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 12:38:55.47 ID:7bHhWEdo

全身生命だと割と生存率が違うことが分かる知恵したとこで全込み1k変わるかどうかくらいだしな

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 12:40:40.69 ID:9hHN3C/R

被弾の度にレリヒ一回分回復するんだから効果はまぁデカイよね
NGDも慣れてない間とかは付けててもいいと思うけど
もう慣れてるなら変えた方がいいんじゃない
ただ生命にするなら胴・脚・腕・靴全部に付けないと満足する効果が出ない
中途半端に生命にしてる人はちょっと考え方を変えた方がいい

ってのが持論だったけど
今度のアプデで生命の効果1/3も一緒に来るみたいだから（ソースは4亀）
今のうちに冠位変えましょう

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 12:58:03.10 ID:AncDl6nu

それってＰｖだけじゃないの

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 13:00:27.57 ID:AncDl6nu

確認してきた。騎士捕縛幸運がＰｖだけで、他の変更はＰｖＥもなんだな

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 13:58:41.05 ID:KEWC0qMk

誰かスキル改変のまとめよろしく！

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 14:02:55.60 ID:p6NGK7SI

言い出しっぺがやるべき

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 14:19:15.27 ID:fnpCji9S

転職許可証の再販はあるのかな
GDHC20分以内のためにエレスになったけど、セレアナに戻りたい

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 14:22:11.79 ID:APvOvoKo

２０分以内はやってみるとそんな難しくないからセレでも全然いけた。
買っとけばよかったのに・・・

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 14:34:10.39 ID:3dgnS2f1

pveは知恵疾風安定？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 14:34:26.59 ID:8GFM7JMv

生命オワコンだし憐憫イベント中だし付け直すか・・・

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 14:44:59.07 ID:fnpCji9S

>>632
まあGDLが行き渡り始めると全然余裕なんだけど、最初は苦しかったからねえ
属込45k↑くらいになったから、久々にFBLEXを撃ってみたい

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 15:07:34.12 ID:ZWtJ0583

今までは、信用出来る身内は知恵防具で
バフ切らすクレいる野良は生命防具が無難だったけど
生命が使えなくなるからな～

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 15:11:54.99 ID:YlH6tpHV

50エピックは生命も用意してみるか
もうソフィア戦争はコリゴリだ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 15:47:19.51 ID:agK4V+yT

回復量がオワコンなら、体力冠詞でもいい気がしてきた。
最大HPは体力の方が増えるし
物防とかも上がるからなぁ。

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:02:17.03 ID:wKTBHRIA

アイシフ強いなあ
火特化のセレでもM振るべきだろうか

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:05:35.65 ID:9oHfHGe1

ステ次第だしなんともいえないけど
ヘルファイアなくてCTしにくいんだからその辺気をつけて考えるんだぞ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:12:54.39 ID:+NJcUtF2

強化されたスキル、弱体化したスキル共にあるけど
総合的に見るとエレス、セレ両方強化になるのかな？
みんなのスキル改変に対する感想が聞きたい。

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:17:24.06 ID:wKTBHRIA

http://nike.lolipop.jp/dn4/?c8bbubabbbafabaeffbebqhcbbbbbbaacjajlbaacebb
この後何に振ろうか迷う
ソロ多めだから物体破壊用にスパイクを切れないのが痛いなあ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:23:05.06 ID:8GFM7JMv

生命を活力にしてもヘルパいるのか
ソフィアに継ぐ人気素材だからなぁ・・・

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:30:56.89 ID:wKTBHRIA

http://nike.lolipop.jp/dn4/?c8bbubabbbafbbaeffbdaqllbfbbbbaacjajlbbacebb
再来週来たら一旦これで振ろう
スキリセ期間でもあれば色々試せるけど、ドラデブだから期待できないな

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:34:43.56 ID:3dgnS2f1

アイシフレクションってほしいの？

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:43:44.45 ID:p6NGK7SI

ここでどっちが強いとか聞いてる奴は改変での需要変化にビクビクしてる強職厨
少しは自分で考えろ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:47:27.34 ID:m3jQMwpa

誰がどっちが強いとか聞いてるんですか？
亀ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 17:52:38.41 ID:2iykmUoU

セレだしアイシフは取る気ないな
ベルスカードさんも言ってたろ、なんでもかんでもとりゃいいってもんじゃないって

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 18:10:28.69 ID:wKTBHRIA

こ　れ　を　E　X　と　い　う

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 18:39:39.82 ID:YlH6tpHV

アイシフとってた時期あったけど、
あれは凍結時に使わないと非CTだと微妙だった気がする

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 20:12:28.34 ID:JwOxSSNj

>>644
再来週はキャップ解放こないからそのスキル振りはできないよ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 20:50:47.32 ID:l1KnOZX+

http://pic1.duowan.com/dn/1207/205438251650/205438255441.jpg
↑のステでドーピング使ってもソロ40分とか敵硬いな…

タイフーン
http://v.youku.com/v_show/id_XNDIzODU0NTY0.html
プロフェッサーK
http://v.youku.com/v_show/id_XNDIzODYzMzcy.html

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 22:29:37.46 ID:fk66ONlz

ようするにソロは実質無理ってことでしょｗ
そのステできる人なんかごく限られてるし

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 22:37:38.75 ID:b5Z2KD/i

ＦＤあげてないなら６０でそのステは普通じゃないの？レジェよりは低いし６０エピ１０くらい？

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 22:42:57.27 ID:m3jQMwpa

何言ってんだこいつ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 23:21:56.90 ID:YlH6tpHV

>>652はGDU12か？
だったらだいたいエピ10くらいなんじゃないの

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/06(金) 05:33:40.86 ID:lkusk7w3

せっかく頭以外生命でｳﾏｳﾏしてたのに・・
流石に弱体はひどいよう

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 00:02:57.17 ID:MiR3D2UP

GDの為にセレアナから火エレスになったフレ達が
職リセ使ってセレアナに戻してるのが結構いる・・・
俺もセレアナに戻そうか悩むぜ・・・

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 00:12:11.42 ID:tS4HvzIV

両方あるから変えないわな

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 00:16:17.70 ID:Abfb6xzu

おうおう、裏切り者たちがセレアナに戻ってきよるんか
さんざんセレ→エレスで裏切り者って罵ってやったのにな、全く。

おかえり！

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 00:44:13.19 ID:mAXFGTrB

俺セレアナだけどフリシ使ってんだよなあ
少しでも凍結貢献しようと思っての選択だけど、エレス→セレの転職組だと思われてそうだ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:08:07.18 ID:iVZ61XXF

セレのステマだろ
大体まだ改変来てないのになんで転職してるんだよ
チンパン?

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:15:25.44 ID:BqOf3DfX

確かに後少しで改変来るのに様子見ないでセレ→エレスに転職してまたセレに戻るのは早計だな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:18:13.34 ID:/xZBZTFC

チンパンって何？
浦安鉄筋に出てくるキャラクターかえｗ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:22:13.32 ID:dmY3mCzp

中堅ギルドでさ
「凍結弱体されるから改変後はセレの方がいい」
って言ってる人がギルドに一杯居るんだけど
凍結弱体されるんだから、多重出来るエレスの需要上がるんじゃねーの？
とは思うけど、20人以上にそんなことを言う勇気はない

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:26:42.13 ID:Abfb6xzu

>>661
俺もセレアナだけどフリシ使ってるよ
すぐ割れるしそんな確率高くねーけど、セレアナだからこそ少しでもってな
てのは建前で主に対人用だわな

セレアナな俺が言うのもなんだけど、「PT需要」ではセレ＜エレスは揺るがないと思うぜ

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:26:47.38 ID:45J45eAq

結局FBEX+ラーバでインジェク分のPT火力を出せるかどうかって話になっちゃうからなあ・・・
ずっとセレだけどもうそのへんは割り切ってやってる

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:30:31.18 ID:/xZBZTFC

>>665
心に秘めてろよｗｗ
今エレストラなら現状エレスのままで誰もとやかく言うことはあるまい

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:31:10.16 ID:e9s7AcRX

>>665
インジェクのCTが49秒→32秒な上にインジェク1200％
圧倒的にエレスです

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:43:39.05 ID:YHhCMDhB

凍結しないけど火弱点なドラゴンが出てきたらようやくセレアナの出番だな
まずないけど

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 01:58:38.97 ID:xzWu7wux

凍結は仕様変更に持続時間短縮でかなり弱くなるけどな
火傷も魔攻依存になるから廃層以外は弱体
つってもイグニで低クール大爆発起こせるからむしろ上方

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:01:02.99 ID:iVZ61XXF

持続時間短縮ってなに
詳しく

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:05:11.75 ID:DBsyl37H

>>670
それならセレアナ万歳だなｗ

ＣＴ４９秒→３２秒じゃなくて３４秒じゃない？

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:09:04.17 ID:xzWu7wux

>>672
インジェク以外は凍結時間短縮
多重がかなり厳しくなってる
しかも倍率は1.5倍→1.33倍

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:17:26.34 ID:iVZ61XXF

GW以外短縮されてなくね？
しかも8人ネストなんてヒット数であっという間に割れちゃうから
凍結時間で割れることなんか無くないか？

しかも倍率が下がったからこそ多重凍結が必要になるわけで
結局はエレスが安定だと思うが

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:22:38.06 ID:MiR3D2UP

>>662
俺はまだ転職してないわｗ
残念な奴は、すぐ「ステマ」とか使いたがるよなｗ
チンパン乙＾＾

>>666
>>「PT需要」ではセレ＜エレス
そうだよなー
でも、改変後のラーバとFBexに魅力を感じてしまうｗ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:23:52.29 ID:xzWu7wux

どっちが安定とか、その職やってる奴が言う事ではないだろ
就活生が驕ってるのと同じ位違和感あるぞ
あくまでも決めるのはPTメンバー次第だし、
改変が来る前からうだうだ御託並べてる奴なんて品格が問えるレベル

>>662なんて完全にブーメランだしな
他人の揚げ足取る事に必死で自分が一番筋通ってないとか笑止だわ

セレ・エレスどっちも一朝一短だし、
改変前にどっちの方が需要どうのこうの言ってる奴はスルーでおｋ
（大体喚いてるのは今火エレスやってるような奴だけどな

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:27:36.14 ID:sdERvFkx

>>677
正論過ぎワロタｗｗｗ

つかイグニとアイシフどっちもすげつよくなるんだけど両取りはSPきついんかなメインディーラースキルとして欲しいんだけど
ちなみに俺セレアナだけど

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 02:39:40.13 ID:Abfb6xzu

まぁ需要なんて気にせず好きなほうやるのがいいわな

町で箒乗りたいだけでエレ、そして箒EXを夢見てセレアナになった俺みたいなのも結構いるんだろ？

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 04:20:25.06 ID:Wcji6HPR

メインがソドで火力ある職やってみたくてセレアナ作ったなー
ソドでは一生味わえない快感を味わえたわ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 05:40:14.37 ID:P0N1GHYt

凍結の要が短クールのGSでFUがこれをほぼM振りにしてくるだろうしセレのが強いだろうっていうのは予想できる

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 06:39:48.18 ID:3VphDVhU

今でもほとんど凍結枠なのに改変後に火力なんて求めてない
どれだけ凍結維持出来るかだわ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 07:43:06.89 ID:sdERvFkx

枠とか気にしながらやってる奴って友達いないの？

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 07:46:22.31 ID:tS4HvzIV

しがらみでINしたくなくなるから野良専だわな

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 08:36:27.17 ID:FuGIeg7r

凍結しないけど火弱点なドラゴンってシードラじゃん

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 08:54:41.06 ID:Rin3BsvH

イグニもアイシフもＭって人いるけどＣＴ大丈夫なのか

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 10:25:21.98 ID:sdERvFkx

18秒になったらどっちも使うのは厳しいのかなやっぱ
両方つよいけど、アイシフはあんまり使わないかもしれない

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 12:02:06.37 ID:WXINNzIG

凍傷鈍足が基本3秒くらいで、アイシフの発動が2秒弱かかるせいでなぁ
イグニはファイアバードやロードで簡単に広範囲に火傷ばらまけるのがやっぱりでかい

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 13:12:52.72 ID:SUaQhJqJ

予行と思って、最近エレいてもタイミング見計らって使ってるけど
やっぱりなんか『今使ってよかったかな・・・』と思ってします
かといって、１８秒クールで「イグニ撃ちま～す」なんてマクロ出すのもなぁ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 13:23:04.06 ID:xzWu7wux

改変後の火傷は魔攻依存だから、いつ使ってもいいんじゃね？
ちょっとずらしたほうがいいのはFBEXとかラーバの直後くらいで後はじゃんじゃん使っていいと思う

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 13:46:24.27 ID:IyNLdtEG

どうしよ。今セレアナに職リセあるんだけど、
FUサブで作り始めちゃってるし、使わないのも勿体ないしエレスに職リセしようかな。
凍結弱体でも需要はエレス＞セレなのは変わらないだろうし
エレ好きだから、セレもいつか作っちゃうかもだけど・・・ｗ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 15:49:40.36 ID:uTzEhTnt

セレでチリングまで覚えてて、極稀に使うんだけど
氷盾ごと切ってSP浮かした方がいいのかな？

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 19:21:52.94 ID:YXYhMMGs

>>692
スキル改変ページの氷盾、凍傷になってるのが誤植なのか本当なのかによるよね
SP的には今まで以上に振れるし、凍傷じゃなくて凍結だとしたら氷盾にしたい。
そうなるとPvPでも使えるしチリングとっててもいいかもしれない

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 20:37:15.64 ID:uTzEhTnt

>>693
表記ミスだと思いたい
さっき火盾の紋章拾ったから、もういっそ氷盾ごと切ってみようかと
一応新シミュレータで試してみたら、チリングまでのSPが今ひとつ足りなかったのも決め手に

実際には、改変後に各種スキルを試してみないとなんとも言えないだろうけど

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 21:14:19.94 ID:RZ4fomly

改変後ってエレスならボルテは切るよね？ロードも切るっておかしいかな？

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 21:26:38.53 ID:D7zdOS+M

セレでもボルテは切るかも知れんね

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 21:32:11.95 ID:UxaVrR4c

それエレスでいいやんｗ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 22:12:25.85 ID:8qaFKrQf

セレでボルテきったらラーバうてなくね？
スロットから外す的な意味か

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 23:03:58.06 ID:08m1cvHf

さすがに現時点の情報だとボルテはラーバの前提的な意味以外では使えんわ。
セレアナ一筋で今もブリザもってなくてちょっと片身狭いけど改変きたらボルテは今のトールハンマー()みたいな扱いにせざるをえないわ。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 23:26:27.93 ID:RYZJX5A1

アイシフあてるコンボ教えてください

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 00:22:14.77 ID:Me2VJ+t4

こかして毒すりゃ当たるんじゃねーの
俺ならロードしちゃうけど。

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 01:35:24.97 ID:tV+7oYOj

今回の改変はM振りの意味が大きくなったから、M振りせずに無駄にハイブリっぽくすると正直微妙な気がするぞ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 02:04:45.99 ID:6tQ4u6ww

どうしてもM振りできない場合でも、５の倍数+１までは上げたほうがいい

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 02:34:30.67 ID:gmIF7Xb3

これまでは前提振りでも役に立っていろいろ使えたのが
改変でM振りしないと使えなくなってスキルの幅が実質減るってことだよな
つまり改悪

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:14:33.79 ID:v4AfvTX8

スキルの「幅」の定義があやふやだけど、俺は改悪だとは流石に思わないな
まず今の火エレスがコンセプト的におかしかったし、スキル間性能の差を埋めてM振りで個性を出せるようになるのは凄くいい事だと思うんだが
日本プレイヤーは何でもかんでもテンプレ化してしまう頭デッカチだから、少しは個性を出す事に目覚めれば幸いだな

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:16:13.97 ID:2Z0wh965

氷は耐性減のスキルが多いから火は完全にオワコン。アデも氷３０下げれるしな。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:18:20.42 ID:Z4Em/1HC

いま46のエレなんだが、エレスとセレの良さと、スキル改変の両方の今後の予測教えてくれないか

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:25:05.88 ID:pxq2hsbn

>>706
火「エレス」は終わるな
ただ火スキルにはヘルファイアあるしセレアナにはバーニングハンドあるからな
バニハンはしかも強化されて鬼スキルになるし、火も氷も強いっしょ
どっちがオワコンだの、どっちが強いだのは不毛だよ
いい加減飽きた

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:36:51.32 ID:50p4zvQh

火はソロ向け、PTではちょっと申し訳ない
氷はPT向け、ソロはちょっとだるい

昔からこのままで、この先もずっと揺るがないんじゃないの？
ソロ多めの人はセレで、PTメインの人はエレスでいいんじゃ
正直誤差の範囲だと思うし、後はプレイスタイルに合わせてお好きにどうぞ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:41:35.75 ID:gmIF7Xb3

キャップ開放とともにスキルが増えSP不足あれもこれもはとれないというのならまだわかる
だが役に立ってたものを役立たずにすることで特色をださせようってのは
開発の手間と金を惜しむ怠慢でしかない

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 03:52:55.21 ID:pxq2hsbn

イグニアイシフは？
寧ろボルテの下方はさしてショックじゃない
元々クールも長いし

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 07:05:51.54 ID:ta07jt5w

火エレスが終わるとか意味の解らない事を…

超単純に考えて火列と氷列どっちが火力出る？
火列の方が出るんならエレスだろうが火列重視に振るし
氷列の方が出るんならセレだろうが氷列重視に振る
もちろんロマン度外視の場合ね

よほど強力な3次スキルがない限り2次スキルの方に依存するのは当たり前
たった3つの3次スキルで10個近い逆側の2次スキルの合計上回れるなら別だけどな
おまけにエレの場合ヘルファイアあるんだからそれこそ火を見るより明らかだろ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 08:30:36.34 ID:B9xEK+0g

エレスだけどインフェルノM-1、イグニM、エッジM、アイシフM、GWM予定
倍率もそうだけどモーションや、ヘルインフェルののせいで2次火スキルは相変わらず優秀
FFだのチリングはもっと発動早くして、チリングは特に大群に当てるとコッチが硬直するの何とかしてほしいわ

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 08:35:00.49 ID:bzwE3Uv2

インフェ修正されないままだったら笑えるな

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 08:45:04.24 ID:BOjf+rk5

自分もしばらくは火エレスでいるつもりかな
60の新スキルがきたらまた考えるけど、まだ火列の技のが強い気がする
スパイクが2ヒット以降ダメージ50％てのもなぁ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 08:51:27.55 ID:DPZplEm/

>>714
さすがにそれはまずいｗｗ
インフェ使い物にならないだけでかなりスキル回しがつらくなったし

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 09:04:21.02 ID:PHCuSLGw

改変後の氷耐性減がスパイク、チリングに-10％
他に30-％付いてるけどこれってやっぱ上書きなのかね…
重複するなら30下げてからメインのスパイクチリングってのが普通だと思うけど重複したら逆に強すぎるよな…

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 10:37:47.78 ID:ta07jt5w

修正ってのがどの状態か解らないけど
向こうの改変時にインフェは全ヒットで表記通りに修正されてるから
表記以上のダメージは出ないよ？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 11:06:34.24 ID:9aeW8XXb

半糖動画をみたらインフェのアイコンがスキルスロット裏表どっちにも無い
つまり・・・そういうことか

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 11:17:09.33 ID:uJNBXpJ1

>>717
重複するよ。8人ネストじゃ氷スキルのほうが強い。火はソロ用。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 13:02:18.73 ID:VjpvTPTb

その為の-100％制限なんだろうな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 13:03:08.39 ID:tDppH77+

氷耐性減少時間って鈍足時間と同一ですか？
同一ならフリージングフィールドあげようと思ってます

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 13:05:19.73 ID:PHCuSLGw

>>720
今はFFで33％→スパイクにしたら上書きで-20％
改変後はFF30％→スパイクで重複で-40％ってこと？
さすがにスピア-30％→FF→スパイクって撃っても30同士は上書きだよね…

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:08:00.74 ID:+rYTRbV7

は？氷耐性減重複とか強すぎじゃんｗでも全ての氷スキルが重複するわけじゃないんでしょ？

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:12:00.18 ID:tV+7oYOj

氷耐性低下させたところで強い氷スキルが火スキルに比べて無いからな
耐性落としてやっと火スキルに近づけるくらいじゃん

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:15:53.28 ID:ta07jt5w

ソースへよ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:23:28.39 ID:OKH+rDXa

アルケミと組めばええんやー
CT13秒の持続8秒で氷属性抵抗30％減少だわな

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:23:43.98 ID:50p4zvQh

インフェルノって改変後も死んでるの？
例えば、倍率で見ると今よりも強くなると思うけど、今の威力低いよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔな現状と大して変わらないってこと？

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:39:58.13 ID:9aeW8XXb

>>728
半糖動画見る限りじゃそう考えるのが妥当な気がする
スロットにも入ってないってのはさすがに・・・

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 16:06:14.84 ID:NNlPI3/P

ほんと、インフェによってはスキル振りががらっと変わるからなー
どういう風になるのか待つしかないのがちょっとソワソワする

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 16:10:20.17 ID:icYuKXeZ

改変後でも結局火エレス一択じゃんｗ
むしろ改変前より強化されたんじゃ？ｗ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 16:11:22.95 ID:VjpvTPTb

とプライドさんは申しております

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 16:56:02.66 ID:CnJAuUhX

前提SP緩くなったからさらに火寄りのエレス作れるのがなあ・・・

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 17:02:38.57 ID:/j41thDf

ボルテする意味がなくなったからもう火エレスは終了じゃないかな
耐性減考えたら火と氷の差小さくなってるし
元々火52氷37だから逆にすれば良いだけなんだけど

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 17:07:58.11 ID:ta07jt5w

ボルテ…?ネタですよね

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 17:09:51.60 ID:OKH+rDXa

氷版のヘルファイアがあれば迷わず氷エレスやったかもしれないけど
氷エレスはCT確保が辛い

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 17:10:00.82 ID:VjpvTPTb

ボルテは元々大して強くなかっただろ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 18:01:52.00 ID:gmIF7Xb3

ブリザじゃなくボルテ撃ってたのかよｗ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 18:38:31.98 ID:icYuKXeZ

火エレスがボルテとかネタだろ
氷スキルかセレアナのスキル強くならんと話にならん

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 18:46:17.33 ID:+rYTRbV7

>>>734
８人ネストでエクセレ中にボルテ使ってた？

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 18:46:17.57 ID:9DlhgHF2

日本語でおｋ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 19:20:47.42 ID:3mXO3bVG

早くインフェルノEXとかフレイムロードEXとかこねぇかなぁ
いつまで経っても火エレスのままとか勘弁してほしい

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:03:17.38 ID:50p4zvQh

>>729
そしたらつまり、改変前に既にインフェルノは仕様変更がきていたって事に…ｗ

エレスはボルテなんて取得しないんだろうけど、セレでブリザード覚えてないのってどう思う？
改変後もブリザ取る予定はないから気になった

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:05:14.20 ID:inZ6MVko

インフェルノがあんなんだったら、そりゃスロットから外すわな

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 23:30:14.27 ID:v4AfvTX8

火エレスもセレアナも持ってるけど、火スキルではやっぱセレアナの方が断然強いよ
目立たないだけでバニハンのダメめちゃくちゃ頻繁に出てるし
次のアプデで更に３倍くらいの頻度でバニハン出るようになるから火の強さではセレアナ色が強くなると思う

エレスは何と言ってもインジェクの凍結が強すぎ
PTだと特にヤバい
割られてもスキル中に上書きされるから長持ちするし
あと改変後は火はFBまでにして火鳥とイグニをMにする予定(インフェ死んでるし)
アイシフも強いけど使いにくそうだから切り
そして１番嬉しいのがブリザの超強化！ボルテにミラクルがついたならこっちは一気に凍結付きのジャッジになった、火力も氷上げたらボルテより出ると思う(凍結が1.3倍でも)

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 23:32:21.09 ID:DPZplEm/

セレだけどブリザとってないな
改変後どうするかはまだ決めかねてるけどたぶん取る

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 00:17:58.14 ID:cGAdOlgz

ブリザ取ってる
現状だとHC行かなきゃ切るけど、エレス外して枠もらってるしなぁ
まぁドラゴン火力の人は知らんけど、俺のみたいにセレでも込23kとかの微妙火力ならブリザは必要だよ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 00:28:57.96 ID:FtTJXbOA

確かにスキル取得も程々な所で見切りつけて、有力スキルをMにするのが強いのは分かるんだが
ソロもある程度やるから、手数も欲しいんだよねぇ
まあ、全体的なクール減少がどれくらい実感に影響を与えるかだな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 04:44:44.14 ID:EXo1gK97

手数っていうけど、イグニアイシフのどっちかをメインディーラーとして使えば、
手数が足りなくなるってことはないとおもうよ
45秒の今でさえイグニ上手く使う人は箒とスパークと火鳥とFW使った後イグニで一気に殲滅したりするし
絶望的に手数が足りない!!!って思ったのは純氷やった時くらい
っていうか氷は殲滅力がなくてきつかった

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 04:58:01.17 ID:g+GHtyOI

今までインフェ使ってたタイミングでイグニが使えるし
50スキルを始めとしてクールタイムが縮んだし
インフェなしイグニありで前より回るんじゃないかなーと思っている

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 05:36:59.01 ID:31xI+4+b

やっぱセレでもブリザは覚えておいた方がいいのかー
そういえばイグニアイシフはクール短くなるんだった
今まで両取りしてたから、アイシフ削ればブリザ取れるか

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 05:53:57.24 ID:s/UHZQM6

主力でまわすスキルの数減って作業間大幅増量

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 08:15:43.10 ID:S+zXbOg4

バニハ強いって言う人いるけど謎
発動確率 10 % / 再使用時間 2 秒なんだから単発のFBが発動すれば良いぐらいなのに

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 08:18:16.67 ID:mFntNOn9

ロードとバードMどっちとろうかなぁ　

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 10:24:09.87 ID:3gZwa+72

>>753
いや普通に強いやんｗ
全火スキルに自動でかかるスキルだぜ
しかもヘルファイアという強力な相方もいてだ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 10:56:09.17 ID:3tEYwC2o

俺もバニハンは強いと思うわ、地味に良スキル
>>753はセレ持ってんのか？

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:06:04.40 ID:a7moPx7k

8人ネストでケミいるときにイグニ使う地雷多すぎ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:12:45.02 ID:g+GHtyOI

ケミの火傷ってそんな強かったっけ？
火傷ダメージで15万出てるなら今度からやめとくわ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:18:53.53 ID:eYEfKlxO

イグニなら15万どころじゃなくね

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:28:01.32 ID:g+GHtyOI

もちろん知恵やら凍結やら色々入ってんならもっと出るけど
何も無しの状態で比べないと、どの程度のダメージ差があるのか分かんないからさ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:31:07.62 ID:j+odDy59

バードの火傷くらいならいいけど何百万とか当たったFBの火傷は消したくないし、意外と使い所は難しい
ケミの火傷は微々たるものなので無視

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:40:00.72 ID:VTgqpxx8

ケミ40スキルで与ダメの30%でやけどダメージが入る
最後の一発が強いスキルだからやけどで15万とか普通に出るぞ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 11:53:42.25 ID:j+odDy59

それ氷属性の継続ダメージだけど、イグニで消えるの？

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 12:03:08.94 ID:3KW5UwQN

アイシクル？
氷属性だけど火傷なんよ
まあそれ以外は無視していいと思うが

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 12:11:41.96 ID:e0h7Krhk

>>762
最終hitの20％を4回な。

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 12:39:53.22 ID:3tEYwC2o

ケミのことまで考えてイグニ使わないとか意識してんの？
そんなん考えたことなかったわーケミとかやけど要因だしなー実質やけど要員だしな―

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 13:05:59.15 ID:DrL9wUWT

いや、さすがにクリスタルパワーの火傷消したら地雷認定されかねない
あれだけで魔法攻撃力1200%ぶんのダメージあるからな
おまけに氷属性ダメージから割り出される火傷だから凍傷鈍足補正もからむし、当然アネスやビームも事前にかかってる。
GDHCこなすPTであればDOTのみで合計800万ぐらい削れるスキルだ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 13:21:33.24 ID:eYEfKlxO

わかったわかったわーかったってば
1000万ダメージ出すケミがうじゃうじゃいるのね、わかったって

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 13:23:31.15 ID:ADKJa+ck

今までアイシクルの火傷気にしてなかったお前らに驚きだ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 13:24:47.56 ID:oBxOhdF/

現状だと1R6Rのザコとカラハン割る時しかイグニ使わなくない？

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 13:40:05.87 ID:Z9yAUE2r

今はアレだが17日以降アイシクルエクスプレッションは
火傷ダメ固定でカスになるから気にしなくていいよ

アイシクルエクスプレッション(Lv2)
魔法攻撃力2274％+31849
やけど持続10秒　2秒毎に4777ダメージ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 13:48:57.31 ID:JFI8UVEg

4777て…雑魚敵削り切る事も出来るか怪しいなｗ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 15:13:39.23 ID:a7moPx7k

GDU+10程度のケミでもパンチでやけど50ｋ×4
ウェーブで150ｋ×4
アイシクルで600k×4程度
自分の火スキルのやけどもあるしイグニで下手に消していい数値ではないな

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 15:14:59.17 ID:ZflwBpGc

なんか色々面倒だな

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 15:22:12.29 ID:eYEfKlxO

もうケミスレでやれよｗｗｗ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 15:41:26.59 ID:mr+ot8UQ

改変前と改変後の話でごっちゃごちゃやな

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 16:25:29.23 ID:tTN7OmP9

お前らボルテにイグニはしないようにはしてたんでないの？

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 16:38:06.01 ID:JFI8UVEg

常時ボルテ並の攻撃が出来るって異常だなｗ弱体されて当然か

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 16:41:21.13 ID:pIx08fst

>>778
誰も常時なんて言ってなくね？

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 16:55:48.00 ID:ZflwBpGc

自職系列のスキルはともかく他職のスキル性能までは全然覚えてない
やっぱその辺は覚えないといかんのか・・・
ドラゴンネスト行かなければ適当でいいかな

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 17:02:14.20 ID:YzYl8AUw

自分のことしか考えてなかったのがよく分かる流れだな

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 17:13:27.97 ID:DWUDb4M0

イグニとか雑魚処理の締め専用でしか使ってるの見たことないし
身内で適当にやってるだけと
野良ptに行ってる奴の差だろ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 17:42:45.77 ID:FtTJXbOA

まあ一回の行動が大きく影響を与えるような
ハイレベルのネストだったら細心の注意を
それ以外で火傷職が居たら適宣空気読んで使うということで
もちろんケミや同職が居なかったら好きにしていいしね

こういう曖昧なのがダメなんだったら、それこそマクロ義務付けとかするしかないわな

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 18:29:37.27 ID:oJPG5PS5

ケミの火傷イグニしてるやつなんておるん？晒すわなｗ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:05:10.91 ID:eYEfKlxO

狙ってやったらどうなんのかな
ケミ発狂しちゃうん？

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:06:27.89 ID:4qoSdw4F

地雷扱いされるだけ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:50:13.63 ID:Z9yAUE2r

ケミの火傷ダメは17日アップデートで全部カスになるから気にしなくていいって
イグニアイシフ強化されるのも17日以降なんだからさ
セレの火傷消さないように注意すればいいだけでよくなる

マグマパンチ(Lv16=MAX)
魔法攻撃力310％+6976
やけど1回魔法攻撃力1%+689

マグマウエーブ(Lv10=MAX)
魔法攻撃力527％+16482
やけど1回魔法攻撃力5%+1648

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:52:47.81 ID:qY2SjQ40

セレとケミが一緒にいなきゃいいだけ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 19:54:54.36 ID:+EAOtLxF

凍結はエレス一人で十分になるんで
セレもケミも一緒になりません＾＾

息してるぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 20:08:54.47 ID:oJPG5PS5

セレはキャラデリ推奨やな

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/09(月) 23:38:45.62 ID:63H/pkAv

氷エレの時代来たら教えてくれ
それまで休止しとく

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:12:28.37 ID:H366ZVhl

>>773
盛りすぎ
ギガ3GDU4（武器9.9）だがアイシクルのNGD野良なら最終ダメは300万出ればいい方
火傷ダメージにしたら60万×4だ
全員が知恵持って凍結のタイミングを意識するPTならもっと出ることもあるが稀
普通の野良PTなら平均取ったら200万前後だよ

それともエクセレ中の計算とか言い出すのか？
エクセレ中にイグニ撃つエレなんか居るわけないから関係ないよな

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:15:49.74 ID:H366ZVhl

ってよく見たら600万じゃなくて600kって書いてあったｗｗｗ
合ってたわ・・・

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:18:24.89 ID:krE70gR3

面倒だしケミいる時はPTで入らないことにしよう
エレ被りですら躊躇するし

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 01:35:39.05 ID:IGDcLSg1

で、結局の所
改変後は気にする必要ないんだよね？
そもそも自職の火傷ですら微ダメだし、せいぜいボルテに注意するくらいでおｋ？

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 02:03:09.23 ID:wr9VYN+g

改変後は完全にやけど無視気にしなくていいな
全スキルのやけどはイグニのためにあると言っても過言ではない

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 02:49:42.86 ID:IGDcLSg1

ヘルファイアとバーニングハンドの発動条件になっているのも、忘れないであげてください
けど、すぐ着火出来るし割とどうでもいいか

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 02:54:46.89 ID:E/5fElE5

すぐ火傷にできないCT状況だとイグニ出さないわな
まあ大抵スパーク使えるし

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 03:25:05.29 ID:F664dAs1

火盾って隣接MOBに火傷１００％じゃなかったっけ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 06:05:48.23 ID:bCRJ3ISz

ドヤ顔で亀レスして噛み付いたくせに自分が間違ってたとかID:H366ZVhl
痛すぎる

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 06:17:10.26 ID:E/5fElE5

恥ずかしい奴ではあるが痛い奴とは違う

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 06:21:42.28 ID:gVpUk+BY

>>800
わざわざそれに対して掘り返して中傷するほうが痛い
大人なら見逃してやれよ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 07:52:16.63 ID:bCRJ3ISz

単発擁護・・・つまり・・・・ｗｗｗ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 08:00:38.58 ID:Czn38TJB

日付またぐとID変わることも知らないの？

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 08:00:48.87 ID:/OCIwQVa

こういう奴ってすぐ単発がーとか言うよね

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 08:53:29.53 ID:d00qhSMc

どっちも品格が低い

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 09:11:38.38 ID:mvPEM2n9

何時の間にかヴェニタス餅増えたなw
無属性職でも持ってるの見るとエレケミで持ってないのは申しわけないわな...ってことで揃えたらG尽きたわw

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 15:58:44.69 ID:gVpUk+BY

ソサのヴァニタスってホント杖じゃなくて槍だよな

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 17:12:53.81 ID:1f0UKLsd

>>807
RMT関係ない人にとってGはほんと価値ないんだから価値ない物と変えられてよかったな

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 18:26:52.88 ID:0CsN/qH/

>>809
まあでも、今のG回収を時給換算するとボランティアレベルだからもうRM使ったほうがいいな
何キャラか持ってるが火力職でエンドコンテンツ行くなら武器Rは持ってないと流石に肩身が狭くなってきたわ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 18:45:07.72 ID:/OCIwQVa

>>810
運営のステマですか

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:07:15.63 ID:gVpUk+BY

改変後のセレアナでもブリザは取るべき？

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:10:18.05 ID:rhUdSc9t

物理職組が意外にも揃えて来たのは想定外だったと思わないか？
町でR武器持ったヲリやエンジが嫌でも目につくわな...自分がセレだから余計に気にしちゃうのかもしれんが

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 19:16:55.17 ID:xmRmQaeh

揃えて来たんじゃなくてゼリーとか羊でシュパン開けたら出ただけだろ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/10(火) 20:00:04.16 ID:aoYOw8ZS

それに何も2セット揃ってるとは限らんしな
1個だけだとしても装備するだろうし

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:08:51.34 ID:uKJABpR3

叩くものも封印するものも無いこのご時世にシュパン開ける意味ないやろw
まあ今は野良でヴェニタス餅が来ると「安心」なレベルだが、デフォルト化されれば持ってないと火力尋ねられても仕方ないってなるわなw

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:28:02.44 ID:PNQ4KEFQ

ヴァニタス2セット持ちでGDU66とか居たから
いくら良いアバ持ってようが装備見るまで安心出来んな

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:46:53.70 ID:hQKWSKXo

GDU＋66って魔攻どんだけ伸びるんだよ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 09:55:06.80 ID:mvfqxA35

つまんね

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 10:28:40.05 ID:hQrMvFVv

それでも装備揃っててヴァニタス持ってない奴よりは装備微妙でもヴァニタス持ってる奴の方が断然勝ち組だけどな
装備は持ってあと数週間だし次キャップでは産廃だからな
昔最強装備だったアポ装備が今どうなってる？
優秀な課金品とゲーム内で手に入るレベル制限装備とじゃ勝負にならんよ
いくら無課金微課金が有り余る時間を生贄に捧げて装備揃えても、まともに仕事して経済力ある人間には到底敵わない
いくら御託や屁理屈を並べようがそれは負け犬の遠吠えなのだ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 10:35:49.38 ID:E040RVQl

どこのコピペ？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 10:51:49.77 ID:HTLAj/GE

+12のGDLにヴァニタス2SETしてれば次のドラゴンネストの60ユニークが出てくるまでは困らんだろうと信じてる

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 11:35:35.02 ID:wh7OzVZ0

GDLは次のドラゴンネスト最速クリア狙うまであるぞ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 11:38:49.10 ID:/ZIc+vJv

ヴァニタス持ってる奴は大抵装備もいいけどな
ヴァニタス持ってない奴は装備も本当並ーって感じ
最強は絶対にありえなくなった行って中の上

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:10:21.39 ID:mvfqxA35

どれだけドラネスに金も時間も捧げてるかの差だろ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:16:17.49 ID:uKJABpR3

まあレア武器も揃えられん属性火力職はPTのモチベ下げちゃうようになるわな...
エレケミはそれだけ他職からの目は厳しい

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:21:47.04 ID:mvfqxA35

え、なんで運営さんこんなに沸いてるの？

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 12:44:28.25 ID:iWy7Tp9Y

え、、逆にヴァニタス必須なネストなんてなくね？
ＧＤＨＣでもクリアできるＰＴはヴァニタスあろうと無かろうとクリアできるし
できないＰＴはエレケミがヴァニタス持ってようがクリアできない

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:08:02.14 ID:V5oT+Lv5

>>828
え...？クリア出来るかどうかならGDで知恵装備なんていらんかったわけよ
要はどれだけ討伐に貢献出来るかなわけ
火力職が火力妥協するなら支援職やってろって話

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:08:30.85 ID:3o6r/Sei

インフェ修正無し

終了

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:16:04.38 ID:PoTdUWqf

えっ　まさか17日も修正ないの？

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:42:33.57 ID:C9de98Hp

修正も何も、インフェルノが全部HITした時に表記のダメージになる
というのが現状で、半島でももちろんそうで将来はこうなる予定だったんだし
もうずっとゴミスキルだよ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:48:17.51 ID:3o6r/Sei

エレメンタルロードのスキル「インフェルノ」のダメージ値が減少している

不具合じゃないん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 15:55:38.67 ID:BPZRscze

もう最近は諦め気味
ヤケになってフレイム入れてる
このスキル、ノックバックとSA破壊能力は高いんだが
火傷付与はあまりにお粗末で、何よりダメがゴミカスすぎる
Mにしたらどうなんだろ…複数回リセが来るなら試してみるかねぇ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:09:33.95 ID:PSBKk2Bv

やっぱインフェは仕様なんか･･･

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:09:56.68 ID:PNQ4KEFQ

インフェがどうとか言ってるの流石に情弱すぎないか…？このスレだけでも何回出てると

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:16:44.07 ID:uEifkdUR

実際は公式発表出てないから全員憶測だけどな
今は誰も知らない

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:17:14.57 ID:RM8QturV

今は本当にフレイム弱いけどw
スキル改変きたらフレイム16↑は取りたいよね
CT7秒で今の火鳥より少し弱いくらいの威力だしスキルの発生の早さも
同じ位でかなり優秀

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:19:29.90 ID:PoTdUWqf

改変来る前にこの威力、更には不具合の所にも乗ってるんだから別にいいんじゃないの？
まぁ直らずに改変来るだろうなとは思ってたが
俺が言いたかったのはカスダメのままのの数字になるのかという事

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:20:06.29 ID:PoTdUWqf

安価付け忘れた　>>836宛

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:24:22.66 ID:UypzV0m0

>>839
>>719

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:26:31.45 ID:PoTdUWqf

それは個人の好みかと思ってたわ・・・さようならインフェルノさん

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:28:24.65 ID:PNQ4KEFQ

不具合っても確認中やん？
いや確かに改変より先に表記通りのダメになってたら不具合なんだろうが
どの道改変で表記通りになるって事前情報散々出てて
いざ改変来るよーってなってる現状でインフェがどうとか取り残されすぎじゃね？

カスダメ云々は表記に自分のステ代入したのをヒット数で割って防御率30%くらいで割れば
その辺の敵に出すダメ解るでそ
クリなら2倍だけど今バグで1.25倍らしいからその辺も込みで

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:49:07.64 ID:/ZIc+vJv

>>843
その理論はちょっと卑怯じゃね？
自分は「こっちが正解だ！」あるいは「こうだと思う」という意見を言わずに他の人には「情弱」だの何だの言うのは・・
他人をディスるだけだなら誰でも出来るし、お前はその資格ないと思うわ　いくら匿名でも
もしお前の理論通したいならそれなりに筋通せよ
分かりやすく言うと仕様か仕様じゃないかのお前の意見をはっきりさせろ
発言に責任を持てってことだ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 16:57:46.58 ID:mvfqxA35

>>843
情報が出ててもそれが正しいかなんて分からなかっただろ
半糖の動画ではセットしてなかったからただ好みで抜いてたってのもあり得ないこともない
公式から発表されない限りは誰も断定なんか出来ないはずだが？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:16:44.43 ID:C9de98Hp

インフェルノはアクビH動画で凍結金クリティカルで3500*13とかうつってたぞ、何を期待してるんだか

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:30:50.53 ID:UypzV0m0

>>842,845
確認したが、空きスロットがあるにもかかわらずインフェルノが入ってない
さすがに好みがあっても空きスロットがあればインフェルノをスロットに入れるだろう

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:37:49.90 ID:mvfqxA35

そういう話じゃねえ
事前情報が出てて皆承知の上で、日本でインフェがバグかどうか公式発表が出ていない。
にも関わらず情弱とは言えんだろって話

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:38:47.35 ID:PoTdUWqf

何で俺にレスされてるんだろう・・・
俺は好みじゃないからスロットに入れてないだけかと思ったが
単に使えないからはずしたのか、と思って「さようなら」と言ったんだけど

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:42:30.21 ID:lLjNS8+V

インフェは前提で良いということだな、またスキル振り考えなきゃだわ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 17:58:37.92 ID:l5iWhH7o

Pv用のスキル振りだとこんな感じになるんかなぁ

http://nike.lolipop.jp/dn4/?d8bbubabbbafbbaeffbebaaaaaaqbnebcjljlbhabebb

スパイクの2hit目から50％ってのが実際どんなもんかわからないんだよな
それ次第ではスパイクを1にしてフレイム、スパーク、チリングのどれかをMに
するのもありだと思うんだが

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 18:01:21.24 ID:3o6r/Sei

これ仕様なのか
インフェ紋章買い占めた奴涙目だな

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 18:32:42.26 ID:PNQ4KEFQ

>>848
なんか勘違いされてそうなんだが
おれが言ってるのは日本でバグとかどうこうじゃなくて
どうせ改変で表記通りにされるんだから改変間近の今に仕様だっただのバグだのどうでもいいじゃんってこと

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 18:38:00.50 ID:aIHJxZIi

何でも情弱って言うのがまずかったんじゃね

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 19:13:37.61 ID:XbBjYd8B

インフェルノがゴミになるなら１だけふって他をあげるかなぁ
色々試してみたいのになぁ
今まで１しか振ってなかった氷も見なおしてみたい

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 19:34:03.95 ID:Qv7hZuxJ

>>853
さすがじょうつよさんすごいですねー

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 19:46:19.46 ID:fc13YYHw

まじか、インフェは今の仕様が予定されてる仕様なのか
つかえねぇ・・・

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 19:57:52.89 ID:hQrMvFVv

>>836みたいな事言っておいて今更保身とか見苦しいな
ID変わるまで大人しくしとけ、な？情強さんよ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 21:58:08.15 ID:u9VYxsFm

キャップ開放後は技巧で何のレベル上げるん？

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 22:12:29.85 ID:hQrMvFVv

本命イグニ、ラーバ
対抗バード、うぉーる、バニハン

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 22:46:44.09 ID:hQKWSKXo

インフェ仕様とか嘘だろ？スキル改変後の変動ダメージ部分そんなに低くないじゃん

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 23:03:25.30 ID:smkLIxyr

今のダメって改変後の固定値じゃないの

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 23:11:51.65 ID:/aF1kG68

技巧は多分今回も箒じゃないかな
今回の改変からスキルLvが5の倍数＋1になったとき大幅に能力上がってるからね
その考えでいくとインフェルノもそうなるんだけど…技巧なんてことにはなりそうにないね

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/11(水) 23:24:00.73 ID:Xwzlq6HW

>>862
固定値だと武器をベリンにかえても同じダメが出るってことだろ？
今込17k→700にかえたらダメージが酷いことになったからそれはない
多分合計ダメージ＝表記ダメージって感じの新しいスキルツリーの仕様だろうね

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 00:32:54.42 ID:GTQ4a340

計算機の人のソースみると、インフェは表記の3倍、一発あたりは表記の3倍を14で割って計算してるみたいだね

魔攻13000火52%インフェLv7紋章無しだったら、
表記の3倍：一発11507、14Hit161104
表記通り：一発3835、14Hit53701

これが正しいとすれば、改変後だと
Lv6表記通り：一発11031、14Hit154438
Lv11表記通り：一発15676、14Hit219469

それぞれ改変前はクリ1.25倍、改変後は2倍で計算

改変後はここに敵の魔防が加味されるから
Lv11でも敵の魔防が26.6%以上だと以前よりダメがでなくなる

弱体は弱体だけど……どうだろうね
イグニ11が魔防0%のクリで242156だし、11まであげれば以前に近い感じで使えるかもしれないけど、
CT確保の難易度が上がってるし、非クリ時の落差が激しくなってるし、SP10もくうし……

マジでお試しさせてほしいわｗ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 01:40:55.18 ID:r5ItdqzM

表記通りなんて誰も望んでないのに・・・

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 02:39:11.93 ID:O0Z0y9ac

ケチンボ運営のせいでスキリセが１回しか来なかったら最悪

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 03:14:03.26 ID:gjT73Mo1

そうなったらしばらくInせずに様子見だわ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 04:26:23.87 ID:odM7ZeyH

何で1ヒットあたりのダメージ書いたり総ダメージ書いたりまちまちなんだ
もう少しわかりやすくしてくれよなぁ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 06:11:01.78 ID:hFQVv58b

スキル改変だけならまだしもキャップ解放きちゃうの困る
60キャップ来るまでにGDLオーブ拾いたかった
チャンス＠1回かー
つらいわー

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 06:26:25.75 ID:F3Az7//O

レベル上げのためにGDLオーブ欲しかったんすか・・

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 09:45:32.94 ID:d35aMMR6

パペットや本は出るんだがなぁ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 10:44:27.72 ID:hFQVv58b

これから拾って何万Gも使って12とかにしても60ネスト装備のほうが強いなんてなったらつらい
50キャップでつえーしたかったんだ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 11:02:40.75 ID:Xf1xjwtr

改変後のスパイクが死にすぎてて泣ける・・

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 11:22:00.84 ID:bD0iJFU1

SDLもなんだかんだGDHCでGDLでるまで使いきったから。GDLも次の６０ネストまでは
使えると思ってる。SDL叩いてよかったと思ってるよ。

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 11:33:10.03 ID:Xf1xjwtr

>>875
http://www4.plala.or.jp/k-k/komoku095.html

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 12:16:49.10 ID:vBFs/Udi

インフェの固定値って1ヒットごと？じゃないよね？

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 13:55:12.56 ID:Uzx55W5n

NGワード:インフェ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 14:44:16.65 ID:P2ArxWbA

キャップ開放して1週間経てば60で俺ツエーできる
GDL手にしてキャップ開放を無事迎えられても情報交錯してる中ベリンにお金を吸われる覚悟がない

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 14:45:47.18 ID:7ObvHWmG

>>874
フリージングスパイクの方か？
どっちかっていうと強化じゃないの？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 14:49:20.21 ID:o+ULwNi3

>>880
2ヒット目から50%補正がかかるってことじゃね

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 14:49:30.24 ID:g0TZ0O87

何言ってんだこいつ
ROMってろよ恥ずかしい

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 14:55:49.65 ID:r5ItdqzM

スパイク同じ的に2hit目以降ダメージ半減今知った
これはひどい・・・

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 15:28:54.53 ID:U0GV6QTX

６０キャップ発表までの１週間でＧＤＬ本だがでて一気に杖、鎧も叩いて一文無しだわ。
１１止めにしといたが６０エピがあんま変わらんとかなったらドラゴンエンドが近い

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 15:34:46.63 ID:5ooOMobI

GDLは氷と火両方の属性がもてるからな
60エピは基本1属性だし

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 15:38:29.78 ID:7ObvHWmG

50%っていってもM振りだと以前の2倍以上の表記ダメだから強化だと思ったんだけど違うのかな？
以前は表記＝2HITだったと思うけど今度のも2HIT表記じゃないの？

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 15:42:06.69 ID:o+ULwNi3

>>885
60エピは火氷両潜在できなくなるん？

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 15:57:41.63 ID:8h6EvLZr

>>887
いくらでもコード粘れるなら出来るだろうけど・・・
ついでに言うと魔攻潜在もつかないから60エピはエレには微妙
冠位効果も極端に落ちて知恵の優位性はなくなるし、後はセット効果がどうなるかだろうね

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 16:05:49.43 ID:O0Z0y9ac

まあ俺のようなGDU+8などの下々民は即50エピ+10あたり揃えた方が強いだろうな

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 16:07:19.58 ID:O0Z0y9ac

まちがった　60エピだ
10にするとGDU+12くらいにはなるんけ？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 16:58:56.28 ID:dvDra3RP

>>890
おそらくそれ以上かもしれない。
正確なこと言えなくて申し訳ないけど
SDの装備よりも50エピのほうが強いやん
それと同じ理屈だとおもうの

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 17:15:58.59 ID:vM3rHOFZ

火力だけなら基本的には５０エピ＜ＳＤＬじゃなかったか？
フルトーテムにＦＤ紋章まで揃えれる人だけが
ＳＤＬと同等以上の火力をエピで発揮できて、それ以外はレジェのが強かった気がする

ＧＤＵ＋１０作った時に比べたらＳＤＬ＋１２と火力はほぼ同じだったハズ
冠詞ⅡでＧＤＵのが上になった・・・のかな？

たぶん基本的には前レベルキャップのレジェ装備のが強いけど
ＦＤ紋章貼れる人・貼ってる人は新キャップエピに行きましょうってことじゃね

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 17:48:55.88 ID:O0Z0y9ac

>>891はSDUの事じゃないか？

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 17:54:19.62 ID:Uzx55W5n

少し読めば判るだろう
ユニとエピ比べてるんだよ　L１２とか誰も話に出してない

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 18:51:49.93 ID:dvDra3RP

わかりづらくてごめん

言いたかったのは、SDUと50エピを比較すると、大体50エピのほうが性能はいいじゃない？
今回もGDUと60エピなら、上のパターンみたいに60エピのほうが性能よくなるんじゃないかなぁっていう憶測の話でした

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 19:15:26.56 ID:/XMCwIeY

韓国鯖の数値でてるけど、
同じ強化値なら当然60エピ＞GDU

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 19:27:38.29 ID:8h6EvLZr

潜在込みで考えると多分誤差程度の差だと思うので
移行確定は無属性職だけな気がする

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 19:33:04.51 ID:V4q6XM/e

トーテム装備あるのにSDU使う
イメージ的にはそんな感じ？
ならトーテム使うわ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 19:37:21.84 ID:8ToSpb4g

誰か念のためにケル牛でスキル威力見ておいてババ
ババは忙しくて無理ババ＞＜

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 20:17:15.34 ID:F3Az7//O

スパイクって２ヒット表記で６ヒットするとしたらヒット制限あっても実質表記の２倍なんだよね？
めっちゃ強そうに思えるが。６ヒットもしないならあれだけど

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 20:54:18.24 ID:Yjks03c4

>>900
あってるよ
クールタイムも考慮してかなり強いと思ってる俺も
できればM振りしたいな

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:06:48.33 ID:/XMCwIeY

60エピ杖
554-831
+6　675-1012
+8　956-1434
+9　1118-1677
+10　1296-1944

GDU杖
404-606
+6　486-730
+8　689-1034
+9　806-1209
+10　934-1402

60エピと50ユニだと大分差がある(未確定だけど)。

参考サイト
ttp://dn.duowan.com/

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:18:07.21 ID:8h6EvLZr

比較的誰でも入手出来そうな＋9で
最大魔攻を比べるとそれぞれ2508と1815
GDUには2.9％分のアドバンテージがあって
大雑把に杖抜き1万くらいで計算すると約342.635
これをGDUに足すと2508と2157.6くらい。
オーブの方はもうちょい差があるとしても
この程度の差に何千Gもかけるのかって言われるとちょっとね･･･

ちなみに知力の値とかはGDUの方が高いけど
調べるのめんどくさかったし、潜在の数によって効果も変わるから
そこらへんは計算に入れてないよ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:20:10.82 ID:dvDra3RP

属性考えてなかった
うちのセレアナさんは火に絞るつもりだったからなぁ・・・

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:22:32.55 ID:/XMCwIeY

確かにこの差で1000G↑かけるのは嫌よね
60エピは簡単に手に入ると思ってるけど、先祖が揃うまでは今の装備でも良さそうだね

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 21:55:30.79 ID:Uzx55W5n

俺は金掛けたくねーから６０エピは入手したら即売るな
供給増えちゃうと値段半分以上下がるから装備しちゃうの勿体無い。安くなったらGDUから乗り換える

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 22:08:43.61 ID:O0Z0y9ac

とりあえず無駄になる女神の涙を使って武器だけ変えるかなぁ
エピセットは４種もあるけど、偉大先祖くらいしか価値ないね
けど入手は困難になりそうだから60U登場までボチボチ金集めかなぁ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 22:43:38.29 ID:O0Z0y9ac

無駄になる→無駄にある　でした

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 22:51:37.58 ID:hFQVv58b

60エピの方が強いのかなぁ
でももしもGDLメイン出ちゃったらきっと叩いちゃう
12にしたら込み10k伸びるならいいかー

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/12(木) 23:30:37.75 ID:MlSav7rM

>>909
エレならGDLは潜在火氷4.3%にして12まで叩けばメインは60Uまで持つと思う
12まで叩けば60エピ12以上の強化値でさらにエピより潜在が圧倒的に強いからね

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 08:30:52.07 ID:WOq8t2t1

>>901
夢を壊すようで悪いけど動画見てきた方がいいよ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 12:52:25.16 ID:4vQ7PSvq

新スキルってどんなのくるんだろうな？
それくらいしか楽しみがない…

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 13:48:18.65 ID:VmxQXkgM

>>912
カーリー実装のアプデに期待だが、
あるかどうかも分からんよ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 14:57:04.26 ID:jje5OCDH

知恵重複修正きたらSDL12つけたっていいんだろ？
今持ってるのがGDU7なんで

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 16:44:54.86 ID:gNy6naCn

ヘルファイアがあるんだから次はヘルアイス的な物がほしいな～

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 17:05:18.23 ID:4vQ7PSvq

>>915
ヘルファイアをセレアナのスキル
ヘルアイス的なものを作ってエレスのスキルにすればいいのにね…

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 17:06:01.14 ID:2y3981fk

ヘルアイスってなんかかっこ悪いな・・・

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 17:11:27.78 ID:yhIHRMQW

あほか

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 17:48:13.28 ID:KTwo0xfk

ヘルアイスって氷菓みたいだな

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 19:51:28.00 ID:jje5OCDH

僕の考えた最強のスキルってほとんどが恥ずかしいネーミングセンスだな

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:48:49.30 ID:UT3HdBjI

エレスの改変後取り方が全然分からない・・・
火列落としても良くなるのかな？
ファイアバードMだけとって、残り氷固めとか

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 21:58:24.40 ID:UT3HdBjI

スパイク　チリングのMの強さと、ロード　FB　インフェルノの強さの差を見て決めるのが良いのかな
改めて見ると、やっぱりスパイク以外は火列強いのかな

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:13:43.02 ID:5glU+/hS

ロードはヒット制限が・・・

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:18:23.56 ID:VmxQXkgM

ロードの死に具合で全てが決まるといっても過言ではあるまい

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:40:57.34 ID:5NffBWF/

スキリセ２回配布されるみたいだし１回は満遍なくスキル取って試したほうがいいな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:43:18.41 ID:UT3HdBjI

2回じゃないよ8回だよ
ロードって何HITだっけ21HIT?、6HIT以降半減としても数値上はそんな弱くなってないような

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:47:07.02 ID:5NffBWF/

記事見直してきたらマジで８回か、これだけあれば安心だｗ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:47:34.39 ID:VmxQXkgM

6ヒット以降だね

てか、取得条件の緩和が予想以上だな
こりゃあ選択の幅は案外広いのかも
SPもだいぶ余裕がある

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 22:49:21.74 ID:N/VJQrdT

取得はそうだけど、M振りと前提の差が相当あるぞ
下手にハイブリすると中途半端になるぜ今後は

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/13(金) 23:09:33.82 ID:/8UAYohV

ロードは6Hitの炎7つで計42Hit、6Hit以降半減で表記の4倍だけど、実際のヒット数は30後半くらいかなあ
ちなみに中国のスキルシミュに60レベルでのM+1までのスキル情報でてたよ
ttp://dn.duowan.com/t4/

インフェLv16：508%+27447　火傷固定値5489
FFLv16：312%+7665　鈍足12秒
ロードLv11：540%+19466　火傷固定値1947
チリングLv11：617%+19466　鈍足8秒

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 01:05:25.51 ID:qzlDyrcO

箒そんなに言う程弱体じゃないけどなあ
スパイクの弱体の方がちょっと深刻
まあそれでも対して弱くなってないけど
あくまでエレの中だけでは、の話
他職の上方みたら2次職の主力スキルの火力差は確実に縮まった感はある

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 01:20:05.01 ID:/GMMjPoA

ざっくりシミュったけど
イグニアイシフMでバードは6止めorM、あとはどっちの列の32スキルを取るか
また、どっかを削ってFBMも魅力的だなぁ
ただエッジEXも削り難いから悩ましい
８回のスキリセを無為にするわけにもいかんし、何個か候補作るかね

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 01:45:56.48 ID:QOGzqnbF

最初はこれを基本としてやるつもり
インフェルノさんオワコンなら1でいいや…
http://nike.lolipop.jp/dn4/?c8bbtgaabbafabaefebebqblekcbbgaaajajgbgacebb

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 01:46:23.88 ID:xAx6CbZY

アイシフは氷スキル伸ばさないと前提止めだと鈍足の終了までに間に合わないからなぁ
自分は切って他のスキルを6か11まで伸ばすのに回す予定だわ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 01:58:06.05 ID:wEVSgH03

インフェ楽しみだな
バグ後からエレ始めたからカス威力のインフェさんしか見てないから修正されたら火力スキル増えてかなり嬉しい
このままでも元の強さ知らないから問題無いわ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 02:11:35.62 ID:YbecaLd+

ブリザ切るとかめちゃくちゃ勇気あるセレやな

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 02:16:56.05 ID:VnfLzFA1

イグニアイシフ強いの？
数値じゃFBに負けてるように見えるけど
前置きも必要だし
片方6なら良いように見えるけど

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 02:27:37.91 ID:MAqRbO4D

強いというか相対的に強くなった

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 03:26:21.48 ID:6SiNdmgk

ブリザはセレにも必須になったわな
てかボルテいらない子な気がする

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 03:28:05.85 ID:5MjXG/U8

ブリザ切りは勿体ないかなぁ
他職の火力が上がってるし知恵重複もないし火傷が固定になったボルテで火力を出せると思うのか？
凍結2倍までだし取るだけでも良いと思うわ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 03:43:47.38 ID:qKGGkh7U

これからはブリザとってなかったら速攻BLだろう

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 04:19:15.35 ID:QOGzqnbF

ブリザ2するか…
FW6まで下げれば余裕や…

40両取りなんていらなかった
こんなの欲しくなかった…

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 04:30:57.05 ID:VnfLzFA1

チリングが実用に足るのかが気になる

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 07:58:16.20 ID:dZh1mzgU

ブリザ切りとか浪漫過ぎるわｗ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 09:28:12.34 ID:Evd98+jj

セレアナのブリザって1と2どっちがいいんかね
ブリザ使ったこと無いんだけど火力も出るもんなの？

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:08:17.14 ID:+qC7kFqX

火力はあまり期待できない
あくまでも優秀な凍結スキル

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:08:45.47 ID:voteulia

ファイアボールがうまく敵に当てられません
コツみたいなものはありますか？
自分の足元に投げると当たるけど、本来は中距離スキルですよね・・・
一応エイムアシストでロックして発動させてるけどスカることもしばしばです

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:15:22.62 ID:Lf6SWcMI

エイムアシスト…だと？
敵に直当てしようとするんじゃなくて足元狙って打て

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:17:27.44 ID:M1xcyOLa

vPでは廃止されたけどvEでは残ってるんじゃないっけ？

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:27:09.12 ID:Evd98+jj

>>946
んじゃ1で良さそうか。サンクス

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 10:47:39.71 ID:voteulia

エイムアシストがスカる原因だったのか・・・
ありがとうございました

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 12:21:11.48 ID:n8B93Rrv

改変後のインフェルノは固定値見る限り、最大HITで表記値になりそうだね
そうなったら使えない前提スキルになるな・・・

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 13:45:03.85 ID:RLpw2Sj4

エイムアシストってなんか捕捉スピードが遅くて精度がザルなんだよね
ステルス状態の敵を捉える以外には使わないほうがいいよ。命中精度に限界がある

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 15:22:00.84 ID:CUL4f/P6

>>917
ヘ、ヘルフリージング・・・！

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 18:19:10.83 ID:rKuPdoPB

デスアイスでええやん　

だっせぇｗｗｗｗ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 18:33:12.33 ID:n8B93Rrv

修正後セレアナ24秒に一回フンコロガシか・・・
エクセレもらったら凍らせて火鳥フンコロガシ凍らせて火鳥フンコロガシ
胸が熱くなるな

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 18:34:14.15 ID:4DAQ+v80

え？セレアナに枠あると思ってんのかよ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 19:10:40.12 ID:n8B93Rrv

またエレスプライドか・・・

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 19:18:39.87 ID:yslm065a

凍結が二倍までならセレアナでもいいんでね？

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 19:20:56.94 ID:Dt/1k3Xp

氷結１つの倍率が1.33とか低くなるんじゃないっけ？

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 19:37:00.73 ID:1JuCA+FB

知恵重複なくなるのに２倍の凄さわかってないやついるな。

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 19:56:58.92 ID:RLpw2Sj4

氷結の立場はまだまだ健在だろうさ
でも、3重以上の氷結や知恵重複の影で生きてたものが一気に明るみに出るんじゃね？
リッジ(物魔ダメ+50％)とかケミカル(CT抵抗-30％＆属抗-15％)とかミラー(魔ダメ+35％)とか
「エレスがいなかったけど、思ったほど火力落ちなかったね」
そうなりはしないかどうかだ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 20:11:25.12 ID:yslm065a

凍結3つで2倍になるなら、セレアナだけでも間に合いそうだけどどうなんだろ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 20:14:42.62 ID:dbLJ5i93

GSGWブリザの3つで3重はきついやろ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 20:19:25.90 ID:Vi5gz1jZ

氷結のヒット制限がある以上一瞬だけ3重に出来ても効果薄いからな

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 20:35:27.81 ID:n8B93Rrv

改変後、凍結による与ﾀﾞﾒ増加効果は2倍まで、1凍結あたり33%の与ﾀﾞﾒ増、つまり3重凍結で与ﾀﾞﾒ増加効果が最大の2倍になると言われています。ってブログにはあるな
33%でもやはり大きいけどFBEXの3way強化とかラーバのCT半分も相当な強化に思える

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 20:47:30.61 ID:Ej/jRJNJ

>>917
ニヴルヘイム
厨二っぽいがｗ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 20:53:32.82 ID:yZUV4XAs

そもそもエレスが常時三重にできるって訳でもないからな
まあ凍結スキルが１つ多いってのはPTじゃ有利だけど

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 21:07:30.41 ID:Vi5gz1jZ

凍結スキルっていう枠組みで一つにしていい性能差じゃないけどな
GWとインジェクじゃ許容ヒット数が違いすぎる

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 21:08:29.72 ID:/GMMjPoA

ここぞって場面ではブリザとインジェクでかなりの時間２重凍結維持できるしね

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 22:34:10.46 ID:Evd98+jj

ギルメンにエレス6人いて、3人エレスからセレアナになってた
さぁどっちが勝ち組になるだろうか

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 22:38:15.25 ID:n8B93Rrv

どっちが勝ちだとか負けだとか。
もうやめましょう、ノーサイドにしましょう。

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 23:00:32.85 ID:aQ5rYfBv

なるなら実装後にしろよw

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 23:02:28.16 ID:yslm065a

何故この時期に転職したのかｗ

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 23:16:02.11 ID:Evd98+jj

>>974
しらんｗラーバの倍率とCTと凍結弱体見て一人が転職して
それに続いてもう二人転職した

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/14(土) 23:30:21.65 ID:QKzd7gO3

アイシクルエッジ強いのにセレになりたくないわー

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 00:11:37.74 ID:+56WFk1A

俺もエレスだったけどセレになりますた
だってセレのほうがつえーんだもんｗｗ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 00:27:28.58 ID:JCfd2UDX

転職持ってるけどスキルテストするまでは転職使うとかねーわｗ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 01:08:17.31 ID:0ksLmIzO

だよな早計乙

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 06:38:02.92 ID:SRNC3rU6

まだ火エレスプライドいたのかよ　黙ってセレアナにしとけ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 08:32:41.97 ID:T2FAeYi1

転職するより火力の底上げすればどっちでも強いんじゃない？
性能はセレかもしれないけど30kセレより50kエレスのが強いでしょ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 10:06:29.33 ID:aZIjyn7p

FBEXの3方向ダメ50%追加って接射なら900%って考えて良いのか？

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 10:46:37.91 ID:3d+mKiRR

>>981
なんで30ｋと50ｋで比べんだよｗｗ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:01:14.00 ID:N6/0ihar

ところで次スレ

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:02:01.55 ID:+56WFk1A

セレアナつえーなｗｗ
バニハンのダメなめてたわ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:18:30.01 ID:PWFWofSZ

>>981 >>983
ちょっとワロタｗ同じステじゃないと比べる意味ないわなｗ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 11:57:51.36 ID:+56WFk1A

つまりセレアナはエレストラの166%の強さということ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:02:27.89 ID:Wa+3ng3l

別に立ててもいいけど、このまま減速して改変後にテンプレ追加で新スレ立てるか、
それともこのまま新スレ立ててから情報交換して、また次のスレにテンプレとして持ち越すか
どっちのがいいかね

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:13:18.70 ID:k5QAw7sb

そりゃ後者いいが後二日しかないのに次スレ立てるなとあきついっしょ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:40:24.76 ID:T2FAeYi1

>>983 >>986
どっちが強いか比較するなら同じ程度のステで比較すべき
でも、言いたかったことはそういうことじゃなくて
例えばエレスの方が職性能低くなるとしても
50kもありゃそっちのが強いんじゃないのかなって言いたかった

だって今や20kそこそこから強い人は60kくらいまでいるわけだから
性能うんぬんよりステ上げることの方が実際の与ダメとかPT貢献に
影響するんじゃないかと思ったんだ

分かりにくかったらごめん

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 12:55:53.99 ID:+56WFk1A

>>990
冗談って言ってくれｗｗｗ
理論が滅茶苦茶だｗｗｗ

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 13:00:25.77 ID:97Zd8DyD

浪費癖のある社長より貯蓄趣味の平社員の方が金持ち
って事か

んなアホなｗｗｗｗ

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 13:06:27.82 ID:aZIjyn7p

改変後は確かに単体ならセレアナはエレスの2倍近い火力効率は出せるかもしれないけどな
凍結のPT貢献はダンチ、4人PTでトントン、8人なら断然エレス
ただエクセレを産む機械が嫌で大分前にFUからエレスに転職した身としては、結局補助的な立ち回りで寂しい

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 13:24:11.60 ID:PWFWofSZ

凍結はエレスのが上だと思うけどインジェクひとつでそこまで変わるかが気になるな

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 13:58:26.91 ID:YXvXb0Cf

セレアナと火エレの比較って意味ならラーバとインジェクの比較になると思うけど、
その2つならインジェクのが圧倒的に強いと思うぞ

インジェクの底上げ＞ラーバの火力

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 14:14:43.36 ID:aZIjyn7p

インジェクは使ったことないと強さはわからないだろうけど
それ自体も良い火力出すし、発動中は実質割れない氷になってくれるから8人PTは本当に強さが際立つ

ただ、改変後セレアナの強さはラーバだけじゃなくバニハンの超強化とかFBEXにある
ボルテ死亡、凍結ダメ増加減少のせいで、一瞬のDPSより常時火力が重要になるだろうからね

今はエレスメインだけど、一応セレアナも50にしてあるのでアプデ後にどっちメインにすえるか考えるつもり

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 14:17:33.43 ID:3d+mKiRR

現状エレスなんて並み装備でもＧＤＨＣまでいけるがセレはそうじゃない
セレ30ｋにエレス50ｋで同等？あほかよ
ソロの話なら少しセレが上をいくか・・・程度だろ、インジェクがある以上それも怪しいけど

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 14:19:00.89 ID:Lwi+Wif0

次ｽﾚ頼む

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 14:43:00.87 ID:gVVyjt8r

ラーバ24秒かぁ超楽しみ

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/15(日) 14:52:10.31 ID:PFE0GsiG

別にSDGDHC行かなければ、身内のソロでやるにはどうでもよくね
GDHCでどっちかのみを選べって言われればどうせみんなわかってることだよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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