【MHF】剣術+2スレ　1HIT目

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
真紅の秘伝防具と並びF4で大きな注目を集めてる剣術+2スキル

剣術（※剣士専用スキル）
スキル値10・・・剣術+1発動　弾かれモーション無効
スキル値20・・・剣術+2発動　弾かれモーション無効、1度の攻撃で2回ヒットする

妄想、使用感、スキルシミュ、武器との相性などなど、お好きに語り合ってください
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:15:29.66 ID:6k3k2E06
ここが剣術+2強すぎワロタのスレね
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:21:02.35 ID:rzq+OC+b
弾かれ無効は弱点肉質を無視してするプレイヤーが増えそうだね
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:21:30.81 ID:h/4iWIiZ
弾かれ無効って何に
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:22:03.57 ID:NvYRjZiQ
2回ヒットはやり過ぎだろ…
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:23:26.46 ID:T2IBePIw
弾かれ無効は砲撃ガンサーは爆剣の代わりになるのかね
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:25:20.45 ID:Ux3r/PpW
1Hit目に何にも補正かからなくて2Hit目が0.x倍って感じらしいな
xに入る数字によってはバランスが崩壊しそう
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:26:38.70 ID:KOnK3Aei
今の時点じゃ全部妄想だろう
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:28:41.92 ID:6k3k2E06
>>7
1撃目の2割以上のダメージなら必須だな。

あと切れ味の落ち方については情報出てるんだっけ？
2撃目は切れ味落ちないとかだったら神スキル。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:30:28.62 ID:T2IBePIw
何にでもゴゴ武器で行けばおｋ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:30:48.91 ID:byxZGC17
カフII限定やでーになる
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:32:25.66 ID:WD/mJLRz
下手すりゃ剣術2非秘伝が秘伝超える可能性あるな

赤大剣だけセーフ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:33:30.22 ID:oRCuKo6D
>>9
秘伝死んでしまいますよ＾＾；
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:39:57.82 ID:xgo+w5nS
2回ヒットだからってやり過ぎになるとは限らない
「2回ヒットだからダメージ2倍＾＾v」なんて短絡的なことをするわけないしな
大剣秘伝で他の武器も担げるのに極端な調整にしたら大剣限定スキルにしないと他の秘伝が死ぬ
大剣以外でもスキルが適用されるなら物理属性2回合わせて1回分の1.1倍前後がせいぜい
むしろ効果が低くく抑えられたせいで2回ヒットすとHSが発生して剣術無いほうがDPS高い、なんてことにならないかが心配だわ
カプの低学歴連中なんて絶対その辺の検証とかしてないだろうし
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:44:04.31 ID:Ux3r/PpW
大剣秘伝で他の武器種担ぐとか何言ってるのかよくわからないです
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:44:06.75 ID:KOnK3Aei
情弱ワロタ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:58:42.91 ID:CFHLG+d4
ラヴィで紅秘伝大剣募集あるで
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:47:26.75 ID:yp4qCabF
F3のインタビューでギウがF4では必須になるような新スキルを導入するとか言ってたけど
多分剣術のことだろうからかなり強いのでは
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:56:11.06 ID:wrpTyOFO
公式サイドが剣術についてほとんど言及してないのが気になるよな
あと数時間だがどうなるやら
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:32:33.04 ID:XDTv+wji
剣術ムービー
http://members.mh-frontier.jp/topic/payment/booster/new_skill/mh_mov_mt_weapon.html
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:42:55.60 ID:Ux3r/PpW
大剣のはわからんけどハンマーの方の剣術+2ヒットストップ少なくね？
血の出具合も少ないし
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:43:10.33 ID:LnMzsX5p
アホみたいに2発目の威力が抑えられない限りHSのせいで普通にやるよりDPSが低いなんてことにはならないだろ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:48:25.33 ID:WD/mJLRz
切れ味ゲージが1段階違うようにしか見えないがコレは…
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:54:21.88 ID:xe0tdaGO
ハンマー2回スタンエフェクト出てね
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:54:28.79 ID:xgo+w5nS
>>15
大剣の秘伝効果を除けば単に大剣新秘伝は「見切り･超耳･剣術etc」がついた防具ってだけで他の武器種でも使える
これで2撃目が「物理属性が0.4倍」なんてなってみろよ
武器固有の新秘伝を作らなくても大剣新秘伝だけ作ってればそれを流用するほうが強いなんてことになるだろ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:56:03.20 ID:xgo+w5nS
物理属性は「物理･属性」な
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:05:51.61 ID:Ux3r/PpW
お前メンテ明けたら今持ってる秘伝で別種の武器担いでレウスの咆哮食らってこいや
赤大剣秘伝作るくらいなら非秘伝剣術2組むっつーの
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:07:58.83 ID:Ux3r/PpW
おっと赤大剣秘伝が弱いみたいな書き方しちまったなすまん
赤大剣秘伝着て双とか担ぐくらいなら～に脳内変換よろしく
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:09:43.63 ID:KOnK3Aei
>>25
他武器じゃ超高級耳栓は発動しない
課金で剣術ついてるのに大剣専用スキルとか意味わからん
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:13:31.17 ID:xgo+w5nS
ああ超耳は秘伝スキルがブラックアウトするから消えるのか

で？
例えば片手剣秘伝の物理･属性ダメ以上の効果が出てしまうことに変わりはないわけで
非秘伝どうこうの前に一つの秘伝が他の武器種を使ってもその武器種の秘伝より優位に立つことを問題にしてるんだが？
そうなることは普通だとありえないから低く抑えられると言ってるわけ
学歴低い馬鹿にはわからないか？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:15:28.48 ID:xgo+w5nS
>>29
だからさ
「大剣専用スキルにするか効果を抑えないと問題になる」
「だから効果は抑えられる」
と言ってるんだよ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:15:45.05 ID:8p+mfGpM
BP4防具フルコンプ…
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:17:48.86 ID:Ux3r/PpW
>>30
なんだ？俺に言ってるのか？
俺は「大剣秘伝で他の武器種担ぐ」の一点に突っ込んだだけ

>非秘伝どうこうの前に一つの秘伝が他の武器種を使ってもその武器種の秘伝より優位に立つことを問題にしてるんだが？
ここについては一言も触れてないよ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:18:10.75 ID:yp4qCabF
キチガイのふりして遊びたいなら、ここよりも本スレか全力スレのほうが人がたくさんいていいかと
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:19:30.52 ID:KOnK3Aei
学歴にコンプレックス持ってそうだし触らないのが正解だったか
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:20:12.10 ID:xgo+w5nS
>>33
意味がわからないと言ったから馬鹿に意味を教えただけだろ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:21:45.51 ID:xgo+w5nS
学歴コンプを持ってるような奴が他人を低学歴呼ばわりしたりしませんよ＾＾
学歴コンプさん＾＾
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:21:46.76 ID:ZVHwXwC1
あんまり威力低くてもどうかとおもうね
威力倍じゃないけど切れ味減る量は倍だろうからね

フロ痛に載ってる説明だと
弾かれ無効になり、攻撃のヒット数が1回増える（ただし2撃目の威力、属性値、状態異常値、スタン値は1撃目より低い）
※太刀・嵐ノ型の貫刺しではヒット数が変化しない代わりに威力、属性値、状態異常値が上昇。
って書いてあった

切れ味犠牲にして追加ダメージくらいの気分でちょうどいいかも
真のなまくらにならないことを祈ってるわ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:29:11.04 ID:p8bgPlhL
物理属性ともに1.0+0.1で関の山っしょ
でもこれだと弱点に張り付ける双無双が加速するだけだよね
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:33:56.20 ID:Oo79K7jW
自分は頭がいいと思い込んでいる典型的なアホだな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:36:51.64 ID:LnMzsX5p
まぁ大剣秘伝がどうこうとか関係無く威力はかなり抑えられるだろ
そうでなければメチャクチャな火力インフレになってゲームバランスが崩壊する
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:39:53.16 ID:AKjEvBBc
剣術火大属攻渇愛が楽しみ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:45:21.13 ID:j2JLTXE7
片手は秘伝死ぬ可能性高いな…
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:47:12.25 ID:xmvDRPqa
双剣もな
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:50:56.93 ID:xgo+w5nS
>>41
火力インフレなんてライト秘伝超速射にフルスキル餓狼がつく時点で既に目茶苦茶になっとる
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:54:23.18 ID:H4F8YMVS
切れ味消費するし、ＨＳあるからそうでもない。

に一票
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:01:54.41 ID:ZVHwXwC1
切れ味倍消費でヒットストップも倍で攻撃力1.1倍とかだとしたら完全にゴミスキルだよなｗ
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:08:41.30 ID:Oo79K7jW
もしゴミスキルだったら大剣があまりにも可哀想だからある程度強くないとな
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:11:23.11 ID:H4F8YMVS
秘伝＞剣術２だとおもうから１．２以下だと。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:20:49.30 ID:u+BKLzgm
２ヒット目は属性乗らない
に１０ガバス
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:21:17.66 ID:e/T5qF7M
誰も確認してないﾜﾗﾀ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:26:12.43 ID:ZVHwXwC1
とりあえず剛防具で剣術１が２になった
ファンゴ１ぱつで倒せなかったのが２ひっとで倒せたね
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:34:33.16 ID:rCAwBfTI
ヒットストップ小さくないか
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:39:02.36 ID:sfZGYwBn
ルースFZ化完了 カフもIIPCでとりあえず剣術２にはなったけれど
切れ味消費増えてるかこれ？倍減ってるようには思えんけれど
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:47:12.40 ID:sfZGYwBn
なるほど通常の当たり判定の後にもう一回当たり判定があるのね
かすり気味だと２発目が発生しないのか
２発目当ててると切れ味やべー
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:53:08.06 ID:rLOC+AH0
剣術業物は1セットってことだな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:54:17.12 ID:urnIdy5i
2chでわかりもしない相手の学歴（笑）を低いとか言ってる時点で意識しすぎだよね。見てるこっちが恥ずかしくなってくる。
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:54:50.27 ID:D7aNKvGl
で、結局、剣術は剣士の必須スキル足り得る性能なのか？
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:59:31.10 ID:ZVHwXwC1
わりとぶっ壊れの可能性は秘めてるかもね
笛しか試してないけど
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:04:23.86 ID:Jv3Q+ArH
スタン値はどんなもん？
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:07:52.97 ID:ZVHwXwC1
いろいろためそうとおもったらメンテだもんな
まじ補償しろ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:13:56.49 ID:9F+CR6P5
ルースＦＺとウインド腕でいけたのでいろいろ行ってみた
体感でしかないけど
　ダメは確実に体感できるくらい増えてる
　討伐時間ははっきり短くなった
　切味の消費は倍なんかではない
　若干増えてるかもしれない程度の感想
総合的にかなり好感触だった、確実にゴミスキルなんかではなさそう　
スタン、属性、剣晶を試していこうと思ったらメンテなったので
メンテ後に継続するよ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:17:04.37 ID:2veye2QH
>>62
超乙！引き続き期待してるぜ！
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:18:37.57 ID:Jv3Q+ArH
報告ありがとう
しかしまた不具合なのか
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:19:34.32 ID:e/T5qF7M
>>62
乙
なんでみんな剣術２にこんな関心薄いのかわからんわ
匠に次ぐ必須スキルかもしれないのに
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:23:50.51 ID:9F+CR6P5
>>65
現状、ＦＺ化にさらに課金で
これでハズレだったらと、人柱待ちなんだろ
おそらく数日中には詳しい解析や検証動画が出て
一斉に飛びつくと思うよ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:34:28.32 ID:CABSdvbE
>>61
二言目には補償とか、どこの朝鮮人だよ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:39:58.93 ID:ZVHwXwC1
ちゃんと2発当てるような立ち回りが必要だね
笛でぎりぎり頭かするくらいであてると2はつめよけられるなんてこともあったね
ヴァンパイアのガロンのミラージュボディみたいなかんじだな
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2012/05/23(水) 17:40:28.32 ID:ooGsQ7MH
Ｆ５で弱体化決定
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:41:00.19 ID:NBA+lBx+
ﾌﾙｰｽの変態がいたな検証期待age
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:41:10.77 ID:IRl+j6pB
ロールバックになったら
BP回してた人の補償ってどうなるの？
金倍にして返してくれるの？？？？？？

どうなんだよ糞運営ぇええええええええええええええええええええええ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:41:46.36 ID:qLmfsF0N
>>65
バールだって天双だって実装された時はネタ扱いされてまともに見向きもされてなかったんだぜ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:41:49.77 ID:MjvNnHZd
攻撃モーションに沿ってヒットするわけだな
ランスの先っちょとかも1ヒットになるんかね
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:42:10.11 ID:1PbIA8/g
切れ味消費はどんなだった？
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:42:58.97 ID:f9soF9cR
これで睡眠溜め4とかしたら一振りで尻尾切れたりするん？ラージャンとかさ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:43:08.02 ID:sfZGYwBn
武器の軌道上で1ヒット目のエフェクト3分の1位後に2ヒット目が出る感じだった
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:44:39.67 ID:qLmfsF0N
フルースとかどうやったんだよ
元から一式フルで持ってたとして、１時間以内で強化分を回して当てられるものなのか
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:47:32.60 ID:QL4OP/mW
>>65
すでにオーバーキルの現状で、これ以上の火力うｐを願うのは一部のハメ愛好者とスキル厨だけだからな
匠が最高スキルだった頃がなつかしい
ラファが双剣最高だったんだぜ
剣術+2の検証を楽しむのはいいが、必須になるような時代じゃない
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:48:38.24 ID:qTj4VaDT
二発目のダメはどれ位なのかなぁ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:48:40.17 ID:LujFCOel
原種ドスファンゴ笛のぶん回し6発でスタン
2HIT確実に当てたから2HIT目で60は蓄積できてるはず
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:48:45.93 ID:0PsBJ745
>>77
開運BPがあたって生産券が余ってたと考えればあるいは…
まぁ、俺がそうなんですがね
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:49:41.20 ID:sfZGYwBn
F化は終わってるからBP8番2回当てただけだ
強化素材もいつもの素材と各コインだったし
FZレベル7にならないと足と胴だかのスロ3開かないのが面倒だったが
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:54:12.54 ID:/CH6/ruD
すこしでも火力が上がるならつけるべきだろ

これ以上火力いらないとかいうチャイタン的発言はよせ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:57:29.23 ID:QL4OP/mW
>>83
m9(^Д^)
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:00:37.87 ID:qLmfsF0N
いや、正味な話火力が１．１倍以上になるなら普通に指定されるだろ
こりゃマジ匠つかない間は秘伝死んだかも
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:00:41.74 ID:NBA+lBx+
剣術はこれからデフォスキルになるだろうな
課金非課金問わず防具に剣術スキルがついてるから運営的にも剣術押しなんだろ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:02:12.99 ID:IhRXu1yG
非課金剣術てなんかあったか
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:02:36.93 ID:Jv3Q+ArH
スタン値はまんまで2回蓄積するってことか
少なくとも打武器には必須になるな
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:03:16.22 ID:NBA+lBx+
>>87
FX剛防具HC防具お好きなものからどうぞ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:03:45.38 ID:IR2VnRU1
剣術は何が凄いかって従来の匠は武器ごとに恩恵の差(紫付与の是非等)があったが
剣術の場合割合としての効果になるから匠のように武器毎の差が出ないところかもな
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:04:26.14 ID:zZxaps6o
スタン値2倍って指定どころかぶっ壊れ性能じゃねそれ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:04:43.54 ID:lhUA8Maq
剣士全部に適用されるというのがまたいやらしい
手数が少ない武器だけでよかったのに
強すぎると修正されそうでなぁ…まぁ武器毎に数字調整してあればいいけど(´・ω・｀)
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:06:06.21 ID:Oo79K7jW
フロ通にはスタン値も減少と書いてあったぞ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:06:19.30 ID:pPPhC613
スタン値2倍とかHCで鎚復権できるかこれ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:07:08.53 ID:FCmBJRcp
>>80
ドスファンゴ原種　気絶蓄積1.5倍　気絶150　笛ぶん回し15　だから
1ヒット目補正無しと仮定だと2ヒット目スタン値2～5かな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:08:27.93 ID:hw8+ykIf
もう紅白秘伝の効果は匠()じゃなくて剣術+2にするんじゃない？
剣術なら笛ですら紅白そろえる意味が出てくるし。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:09:33.28 ID:MU1gMw7K
攻撃以外にもスタン、状態異常、属性は減算らしい

普通に考えれば想像つくだろ・・・
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:09:56.83 ID:QL4OP/mW
>>80
KO術ついてた？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:10:50.04 ID:NBA+lBx+
>>97
倍だったら完全に剣術ゲだろ
1.2くらいでも秘伝死にそうなのに
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:10:52.98 ID:dD6Qyhup
>>96
剣術Gとカフで秘伝にも剣術付けられるという可能性もだな
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:11:13.11 ID:Jv3Q+ArH
>>97
普通に考えてどうする
ここの運営だぞ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:11:51.33 ID:MU1gMw7K
いやフロ通に牙突の例外のことも含めて書いてあってだな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:16:26.44 ID:QL4OP/mW
2ヒット目は1ヒット目とは当たり判定の箇所も違うんだろうな
ランスみたいに突くタイプの方がDPSあがりそうだな
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:19:39.27 ID:PXDqJDxq
>>96
おい、赤コーラルいじめは止めろ・・・
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:20:13.09 ID:Jv3Q+ArH
>>102
これはお恥ずかしい
失礼した
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:20:34.58 ID:NBA+lBx+
>>104
装飾品が出たとしても匠か底力がマイナスだろう
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:20:34.36 ID:LujFCOel
>>95
減少ふまえて計算してみたら3が妥当だとおもった
10減少させてたとして24を2HIT目に蓄積させたのかな

>>98
つけてないよ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:25:21.03 ID:Y7CZufQy
2発目が3ってことは5分の1だから
1撃目1で2撃目0.2ってとこか
恐らく1.2倍か
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:26:14.75 ID:dD6Qyhup
>>106
匠マイナスで紅白秘伝大勝利まで見えた
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:28:30.32 ID:58VUo+7K
1.2倍でゲージ減少はどうなんだろな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:29:05.41 ID:vCjuisRW
殆どのスキル値が４とか３なのが露骨すぎる
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:29:20.51 ID:QL4OP/mW
スタン値1.2倍はすごいな
耐性200だと3発ぐらいかわってくるだろ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:30:25.94 ID:j2JLTXE7
ダメージ、属性、スタンが一撃目の×0.2ってところかね
そんぐらいが妥当だろうな
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:31:20.06 ID:qLmfsF0N
>>108
普通に秘伝じゃないですか
強すぎだろ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:32:32.07 ID:TkPV6Ec5
これでゴゴカウンター取ったらどうなんの？
血がﾌﾞｯｼｬｧｧｧｱｱって出まくるの？
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:32:48.42 ID:zZxaps6o
F５にもなれば
剣術５　匠３　聴覚保護４　麻痺４
くらいでてくるっしょ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:33:28.79 ID:ZhdxaTaj
オーロワに剣術確認！！
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:33:55.02 ID:pPPhC613
1.2倍ってことは疑似秘伝どころかスタン値属性値状態異常値加味したら
秘伝技の1.2倍補正超えるやん
まぁ秘伝技にはほかにも効果あるから一概には言えないけど
これは非秘伝の可能性が広がっていいな
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:34:07.31 ID:NBA+lBx+
剣術のやばいところは属性値と状態異常値も上乗せがあるところだな
秘伝の倍率UPがゴミに見えるわ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:35:01.28 ID:qLmfsF0N
>>115
斬られた後ゴゴが何事もなかったかのように７歩歩いた後いきなり出血する
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:36:25.50 ID:NBA+lBx+
状態異常が蓄積２ヒット目で0.2あればｗ異常と合わせて1.4超か
化け物だな
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:37:01.41 ID:eYM6y95a
剣士は非秘伝もワンチャンあるな
それに引き替えガンナーは赤実装で秘伝ゲーが加速
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:38:04.71 ID:qLmfsF0N
もしかして運営は秘伝作る層にも作らない層も戦力が変わらなく両者が楽しめるよう
調整したのかもしれんが、こういう調整の仕方はやる気なくさせるだけだろ
まぁまだまだ検証してみないと分からんが
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:38:47.19 ID:aU0rWq1G
HSと切れ味消費はどうだった？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:38:50.16 ID:pPPhC613
ガチャFZはアレだから腕剛クシャ足クアルFX剣術カフⅡPAとアナキHCか黄色エクエスで剣術２だな
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:39:05.27 ID:9F+CR6P5
剣晶の消費は1のままらしいね
剣晶の分も2ヒット目乗るのかな
これはほんと、とんでもないスキルかもね
匠と両立がちょっと大変そうだけど、さすがにどちらか選択か
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:39:30.39 ID:q/cYD4ei
ただ現状だと防具の幅がイマイチか？
G珠だの高性能防具が出たら単品秘伝がお亡くなりだろうが
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:39:37.98 ID:CABSdvbE
また汎用装備を組み直しか・・・。( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:39:45.48 ID:KG+Ne+YC
>>120
できておる喃
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:43:38.02 ID:qLmfsF0N
>>126
天啓めっちゃ強くね
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:43:41.75 ID:QL4OP/mW
メンテ更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:48:55.71 ID:LujFCOel
>>124
切れ味に関しては検証してないんだ
HSは１HIT目も２HIT目も同じだった
ちなみにHIT場所はスタンエフェクト1つ分くらいずれたよ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:49:37.18 ID:aU0rWq1G
>>132
ってことはHS2回ってことか？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:50:07.83 ID:yhNcuI7q
二発目0.5倍ぐらいのぶっ壊れスキルだよ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:51:12.57 ID:9F+CR6P5
ヴィルトFZ一式で匠剣術2高級耳栓なのね
しかしながら、ルースミラドしか売れません
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:51:21.77 ID:dD6Qyhup
大剣紅秘伝がかなり強いってことか？
強撃との相性もよさそうだし
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:51:38.60 ID:aPr/AugM
駆け込み課金させておいてＦ５で弱体だろ？
糞運営の考えるとなんてこんなところだろｗ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:53:04.62 ID:bBv2+k+v
>>137
爆撃やﾇﾇでやった手だからな。
不具合と詐称、お得感を錯誤させて現金を巻き上げる。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:53:14.87 ID:3Q2qm0XN
>>126
剛クシャ腕に+５付いてるから、剛種防具効果を当てにすれば匠剣術２業物２も余裕
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:53:36.25 ID:9F+CR6P5
どうみても7月以降のガチャ規制を見越した
一斉再課金FZガチャですしね
なんとか仕様変更とか来る前に売り抜けたいのは明白
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:54:30.16 ID:LujFCOel
>>133
そそ
天片手でHCドスファンいったら邪魔に感じた
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:55:20.22 ID:NBA+lBx+
>>136
かなりどころか剣晶消費１で秘伝で唯一剣術付いてる
DPS順位で余裕で上位になるだろ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:56:47.49 ID:vCjuisRW
大剣紅秘伝はＤＰＳトップに躍り出たんじゃない？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:56:56.73 ID:FCmBJRcp
HS大で2倍だと計算上手数が1～2割とか割と落ちたりするんだけど
例えば手数2割減の場合でダメ2割増だと結果はマイナス
手数0.8×ダメ1.2＝0.96　DPS的にはダメが1.25倍でようやくチャラだし
剣術でも敵味方HSの影響は大きくて重要な考慮要素になるかも
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:59:00.15 ID:9F+CR6P5
>>139
でも火事場は出せないし、
剛防具2～3箇所は使わないとアップ効果維持は大変
ランゴのちょっかい程度でいちいち回復なんて
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:59:13.80 ID:58VUo+7K
大剣の抜刀ころりんや溜め攻撃みたいなスタイルでこそいきる感じか
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:59:21.78 ID:qUXqSBQm
剣晶消費１かい
すげーな
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:59:45.04 ID:NBA+lBx+
ﾗｳﾞｨ双ではきついだろうな処理落ちやばそうだ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:00:03.74 ID:pPPhC613
ひたすら壁殴りのDPSなんて当てにならんし使えるんじゃねーのこれ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:01:15.19 ID:vCjuisRW
ラヴィ双やるとしたら、他の必須スキルが疎かになっちゃうから無理だろ。
少なくとも現状では。装備自由なら知らん
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:01:54.24 ID:NBA+lBx+
>>149
上でもあるが手数武器はやばそうだ
槌もタイミング狂うからｘ
大剣笛くらいか
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:02:08.84 ID:e6aGw2UK
2hit目にきっちりHSが付くなら匠が邪魔になる場合も出てくるな。
上手い調整かもしれない。
こういう調整でまさかのラファ復活とか胸が熱くなるな。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:02:39.85 ID:eYM6y95a
>>124
まだ詳しい仕様分からんが仮にその計算あってるなら
ハメよりはガチ向きスキルなのかな?
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:07:33.52 ID:w845wB/e
２発目もＨＳ付くのか？付くなら大剣きついだろ
詳細が出るまではどうもわからないか
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:08:27.26 ID:qhio4Blt
なんにしても面白いスキルだ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:08:42.24 ID:IbsFiv1R
睡眠タメ4は対象によっては2発目はスカりそうだね
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:08:53.72 ID:e/T5qF7M
キリンは当たらない
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:09:10.33 ID:MU1gMw7K
むしろ剛フルクシャとカフであとちょっと珠で調整すれば普通に剣術を剛種防具で運用できる
今回の剛種防具は普通に強いだろ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:10:34.23 ID:08wJSz4h
公式の動画見る限りヒットストップあんまりなくね？
切れ味糞の武器でやってるのかもしれんが
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:12:24.83 ID:NBA+lBx+
>>159
これはあれか
ベルドラ武器担いでくださいね＾＾ｖってことか
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:18:38.45 ID:MU1gMw7K
BF3つまらんな
それより残業切り上げてこの様じゃ洒落にならん…
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:21:20.41 ID:DLQ61NMW
ヒットストップは２回になるとレポでミャーシタが言ってた。
今のところ剛クシャ腕が神器か？他に剣術つく非課金防具の情報は無いのか？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:21:47.00 ID:dD6Qyhup
秘伝効果が終わってる大剣に剣術付けて底上げってことか
他は秘伝≧匠剣術くらいのバランスかね
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:23:14.10 ID:qUXqSBQm
>>162
クアルFX脚
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:23:42.14 ID:sPolb3FX
とうぶんは重課金専用スキルだからまともな情報は期待できんな
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:24:21.21 ID:wmrEfVec
アナキHCとか新しい祭防具とかあるやん
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:24:33.75 ID:fohQxs0q
クアルＦＸ足に剣術＋７　防御１５５　スロット＋２
しかし、簡単には強化できないだろう
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:25:18.53 ID:08wJSz4h
>>162
エクエス黄色
クアルは証使うとかなんとか
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:25:21.44 ID:e/T5qF7M
とりあえず７月のガチャ規制までにガチャコンテンツで荒稼ぎするために剣術使ってきてるから
７月までは我慢だな
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:28:07.49 ID:vFImxajg
下位ドスファン剣術2でスタン検証いってきた。
KOなしぶん回し2ヒット×5＋単発1ヒットでスタン
ファンゴのスタン耐性は150％、150蓄積でスタン
ぶん回し1ヒット目の蓄積値は端数切り捨てで22
剣術2効果2ヒット目をaとすると

22×6＋5×1,5×a＞150
a＞2,4

aも端数切り捨てで整数のはずなので
a＞3

続く
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:28:15.30 ID:08wJSz4h
つか剣術お試しだけなら
エクエス黄色４部位生産して一部位剛防具
あとはカフⅡＰＣ×２で付けれる
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:28:19.29 ID:NBA+lBx+
F5までは課金押しが酷いだろうな
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:29:17.27 ID:5X7jOLC0
大剣とか双の話ばっかだけど公式見てきたら打撃武器での目眩の判定も2回って書いてあるんだが、これってスタン値が2倍って事だよな？これからは槌にも剣術+2が必須になるんじゃないか？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:31:04.51 ID:vFImxajg
続き
仮に2ヒット目が0,2倍補正だとすると、ちょうど蓄積3
これ以上だと壊れ性能過ぎだし0,2倍補正でFAじゃないかな
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:31:11.19 ID:sPolb3FX
どうせオーロワHCもF4最終週なんだろうしな
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:31:23.32 ID:e6aGw2UK
>>173
レスの感じだと流石に2hit目は減衰されるみたいだよ。
ただ、蓄積量はやっぱり増えるからベルの穴笛スタンみたいなのは格段に楽になりそう。
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:32:15.67 ID:pPPhC613
>>175
FYで剣術４スロ３だから問題ない
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:33:11.54 ID:e6aGw2UK
というか、スタンに関しては槌より笛の方が手数的に恩恵でかいな。
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:33:39.01 ID:aU0rWq1G
>>176
2回HSしたらタイミングくるわねーか？
最速でスタンとる必要もないしベル穴では必要ないと思うが
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:34:13.71 ID:qhio4Blt
挑発も2hitすんのかこれ
まぁ意味は無いですけれど
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:34:29.60 ID:58VUo+7K
ベル穴みたいな状況で2ヒットとれるのかい
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:34:49.05 ID:tfus+a+x
鎚で剣術使うんなら地だな！
グルグル回って真空竜巻旋風脚やりてえ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:37:11.44 ID:sPolb3FX
>>177
今FYまで作れるなら問題ないが、つくれんの？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:38:05.93 ID:zKV5WOdx
頭　ハウクスFZ
胴　ミラドFZ
腕　カエシスFZ　or ルコFX
腰　ヴィルトFZ
足　ミラドFZ
カフ　剣術カフⅡPA1
これで大３火事場２剣術２業２匠高耳ランナーガ性はできるよ
スロ余るかもなので早食いか超耳いけるかも
カプ畜バンザイ(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:38:15.60 ID:5X7jOLC0
自分が書き込んでる間にスタン値検証してくれてる人がいたみたいだな...すまん
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:39:17.73 ID:T9PxdrM+
【これが全狩人新フルクシャ化計画の全貌だ！】

ウィンド腕に剣術+5発覚　「あ、これお験し用にいいんじゃない？」
↓
剣術の素晴らしい効果に感動　「凄いな、これ実戦で使いたいな…」
↓
BOXには余った稀玉が…　「よく見たらウィンド結構固いんだな、よし胴足すか！」
↓
しかしながら…　「ニ部位じゃなんか色が変だし一式作るかｗ」
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:39:31.92 ID:x2Ia6pGH
1部位で剣術+5のキット販売はよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:41:20.84 ID:e6aGw2UK
>>179
確かに狂うねw
そうだそうだ、HSがあるんだ。
例えばヴァシムの部位破壊とか頭腕と2hitいけたりもするのかね?
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:45:14.76 ID:qLmfsF0N
課金じゃないとまともに匠がつかない時代があったけど
今度は剣術がそうなるのかお・・・
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:45:39.41 ID:DLQ61NMW
フルクシャ乙ｗ
しかしながら、マジでクシャ装備の価値上がりそうだな
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:46:30.01 ID:i0vRicAy
どうせアニバパッケで出すんだろ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:46:48.09 ID:LujFCOel
0.2だとしたら状態異常睡眠剣+3のハンマーで
HCドスファンゴに縦３で睡眠ループでができるはずだからやってみる
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:49:14.00 ID:6Q2EkUsE
本スレかで仮にウィンドF来てスロが計15(アトモの3足すと18！)になったらガチガチの超フルスキルが組めるらしいｗ
確か効果発動で超耳龍風剣術２匠回避２絶倫特４だったか？
うろ覚えで覚えてないけど防御も何故か胴が160あったりFになったらフルクシャ伝説再びが現実になるかもな
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:50:20.62 ID:6Q2EkUsE
あ、それとあと業物２も入るらしいわ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:51:15.28 ID:FO2GFSZW
これ弓につけれればな…
昇竜で２倍２倍
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:52:12.09 ID:RJcTvcnb
http://www.youtube.com/watch?v=zoLNwRsp5js&feature=youtu.be

ゴミでよかったね＾＾
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:52:23.54 ID:sPolb3FX
動画みたわ
壮大なステマだったな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:53:15.87 ID:KD4Gcj6H
剣術（笑）が一振り2回ヒットの神スキルになって実装されたとかｗｗ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:54:18.31 ID:L4mNkCxk
しょべぇ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:54:30.40 ID:qLmfsF0N
スタン中って効果時間終わるまで死なないっけ？
どっちもスタン直後に討伐になってるから、もしかしたら剣術２の方は
スタンはいってすぐライフ０になったかもしれないけど
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:54:33.45 ID:e/T5qF7M
多分今回のアプデで弓オワタ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:54:50.55 ID:pPPhC613
剣術ゴミじゃんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:55:25.05 ID:08wJSz4h
>>200
お前…
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:56:06.17 ID:SiNraOa/
まあ、匠＝剣術と考えれば選択肢が増えると･･･
ヒットストップ糞邪魔そうだけどな！
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:56:14.36 ID:58VUo+7K
>>200
IDおってみたらくそわろたw
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:56:28.55 ID:cK2z1YUm
>>62
つまり嘘？
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:57:19.53 ID:rmrNWL1d
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HSのせいでDPSは同じです＾＾ｖ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:57:26.25 ID:gLxM/GvT
>>196
殆ど変わらなくてﾜﾛﾀwww
危うく詐欺スキルに課金するところだったわｗ
ありがとうｗ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:57:32.81 ID:NBA+lBx+
ヒットストップ酷すぎだな
あとは属性と状態異常次第だな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:57:56.92 ID:bS+5ZWTQ
ヒットストップのせいで手数が稼げないから
壁殴りの状況だと火力出せないのかもな
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:58:05.98 ID:Us3BLS6b
>>196
ヒットストップの遅延で受ける恩恵が全部潰れてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:58:56.30 ID:TMbKyljg
つまりヒットストップが少ない武器…ドドンシザーさんが輝きを取り戻す！
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:59:28.50 ID:NBA+lBx+
大剣は死んだからあとは笛しかねえなｗｗ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:59:42.30 ID:IRl+j6pB
>>1-195
こいつらは一体なんだったのか＾＾；
やっぱ真偽が確かめられない妄想糞レスより
>>196の検証動画１本の方が何億倍も正しいな
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:59:53.32 ID:BA8k1/Uh
おー糞スキル確定か
あれで安心して赤秘伝作れるわ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:59:58.69 ID:e6aGw2UK
青ゲでこれかよｗｗｗ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:00:16.56 ID:L4mNkCxk
ステマおつかれーwwwww
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:00:44.53 ID:g71Uvnvy
>>196
これは・・・
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:00:47.06 ID:FCqXe3GP
え？赤い大剣秘伝さんはどうなるのこれ？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:01:05.07 ID:fIPJV6GL
まーたごみ状態で実装して修正ふらぐか
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:01:21.22 ID:tBw2db46
睡眠タメ4剣術とかはどうなんだ？
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:01:42.97 ID:NBA+lBx+
>>219
大剣でも剣術はねえわ
後は状態異常とスタン取る笛だけだ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:02:07.15 ID:fohQxs0q
これは、双剣だともっとヒドイ事になりそうだね
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:02:11.03 ID:x2Ia6pGH
剣術+2の効果はなまくらだったのか
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:02:16.51 ID:5Peqd4Pt
ヒットストップの影響で拘束中の火力役としては
剣術あっても変わらないってことかな。
同じ回数攻撃してどう変わるかを知りたいな。
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:03:23.65 ID:qhio4Blt
フォワード6.0でHS緩和スキルの実装ですね
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:03:54.10 ID:aU0rWq1G
>>226
そのまえにスキル枠緩和はよ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:04:01.04 ID:e6aGw2UK
>>226
剣術+3でHSがなくなります。
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:04:30.22 ID:eJsPixLt
武器術ありとなしくらい変わらないですね＾＾；
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:04:51.31 ID:Y+Oo5xE/
ヒットアンドアウェイでも抜刀縦→なぎとかできてたとこが抜刀でおわりになるんじゃ意味ねーしな
もともと1発じゃちょっと時間あまるけど2発はちょっときついところに1発だけぶち込んでたって場面でしか役に立たないのか？
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:04:55.81 ID:sPolb3FX
>>221
どうも糞もねぇだろ
睡眠3倍は1発しか適応されないし
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:05:03.67 ID:/huR/jqL
強撃込みで誰か測ってくれないかな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:06:44.38 ID:hw8+ykIf
動画だとイノシシ討伐まで剣術13回無し15回だね
物理も1.2倍ってとこなんかな
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:07:48.00 ID:xNVwJoZJ
動画見る限り討伐時間は同じなんだけど・・・このスキルなんか意味あんの？
それ以前に２発目がはいらない状況だと逆に弱くなるんじゃねーか？
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:07:48.61 ID:pPPhC613
威力1.2倍はガチみたいだがHSがひどい
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:08:13.13 ID:NBA+lBx+
>>233
あのヒットストップの代価ならそれくらいあってもおかしくないな
誰か属性と状態異常どうなるかはよ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:08:18.74 ID:sXruUtW9
もうゴゴモアの糸きり用かアクラの爆弾壊し用でいいんじゃね？
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:08:59.45 ID:ZVHwXwC1
ありは１３発なしは15発だから0.2ってところだね
笛だったら匠きってヒットストップ少なくしないと使いにくいとはおもったからな
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:09:11.38 ID:fIPJV6GL
灰色になる気がするが弓につけてみてえなあ
時が止まるだろ
240 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/05/23(水) 20:09:38.74 ID:0V9SC3Jt
てす
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:09:50.27 ID:Us3BLS6b
活用する場が思い当たらないな
どうすんだこれｗｗｗ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:10:26.30 ID:tBw2db46
>>231
そんなこと知ってるっての
何かしら使い道を思いつかないとジルコンさんが死んじゃうだろうが(´・ω・｀)
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:11:17.34 ID:iKPc0JAc
紅秘伝大剣が白共にクソでよろしいか？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:12:01.46 ID:CiOqB+dg
今のスキル崩して無理に付ける必要がまるで無いな



解散
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:12:08.40 ID:eJsPixLt
けど武器術剛力匠は絶対条件のお前らはデフォで剣術いっちゃうだろ？
剣術ない人地雷ですよねー

匠ない秘伝さんも地雷です
晒し対象です＾＾ｂ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:12:09.36 ID:e6aGw2UK
笛のスタン値稼ぎに使えそうだけど、頭って基本ちっちゃいしな。
2hitあてるの大変そうだ。
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:12:10.13 ID:1hzPpLuF
緑ゲ、HSが最小の部位、非弱点部位に攻撃するとどうなんだろ？
弱点　剣術＝非剣術　非弱点　剣術＞非剣術にならないかな～
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:12:22.58 ID:8BwVoDT/
こういう一方的な最高効率出せる状態だと使い物にならなくても
隙が少なくて手数が必要な相手だと割かし有用なんじゃないかと思うんだが
匠の代わりになるとは思えんがｗ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:13:05.60 ID:pPPhC613
変種ののっぺら肉質ならこの動画よりはましだとは思うが・・・
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:13:35.24 ID:gQXi6Sop
ヒットアンドアウェイの大剣にはいいスキルなんじゃないの
壁殴りじゃあんま意味ないんだろうけど
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:13:48.19 ID:rmrNWL1d
まぁ検証してくれた人柱様、乙！
でこのスレFAっしょ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:14:10.63 ID:eJsPixLt
状態異常系に使えるなら片手麻痺が少し息を吹き返すような気もしなくはなくはない
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:14:41.23 ID:Oo79K7jW
攻撃速度が速くて威力が低い笛だからこうなっただけであって大剣だとまた違ってくるんじゃないのか？
そうでないと大剣好きがあまりにも不憫
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:15:05.55 ID:NBA+lBx+
よく考えれば剣晶の消費を抑える意味はあるな
あと状態異常の蓄積値によってはたっぷりで楽になる武器種があるか
笛と進化大剣で使うならありだな
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:16:51.77 ID:5Peqd4Pt
非拘束中での、ハンマーのジャンプスタンプ、
笛のぶん回し、大剣の抜刀、溜め攻撃辺りは
使えそうな気もするけど
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:17:07.96 ID:qLmfsF0N
ガチ用のスキルだなこれ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:17:58.01 ID:rCAwBfTI
HSで手数が落ちないような状況なら使えるスキルか
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:18:39.88 ID:qhio4Blt
大剣の抜刀・溜めスキルか
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:19:01.22 ID:s5GBKS66
太刀のゲージ増加は2発ぶんの効果はあるかな？

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:20:18.85 ID:aU0rWq1G
>>256
ガチにしても3回攻撃できるような場面で2回までってことだろ
剣術で特する場面もあるだろうけど、急いでBP買う必要ないべ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:21:31.96 ID:FL+6G0Lq
極長や長の大剣なら何とかなる
そう信じたいｗｗ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:22:11.90 ID:WD/mJLRz
公式のムービーHS気付かれないように剣術の方の武器の切れ味下げただろ
ゆるさない
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:23:17.26 ID:SiNraOa/
紫ゲの手数武器でやったら弓の昇竜なみに固まるかもしれんなｗ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:23:45.01 ID:g71Uvnvy
もしかしてこっちがメインなんじゃね

※太刀・嵐ノ型の貫刺しではヒット数が変化しない代わりに威力、属性値、状態異常値が上昇。
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:23:45.89 ID:bBv2+k+v
多段ヒット気持ちいいんだろうけどな。
別ゲーで恐縮だがクラクラやリディル振り回して遊ぶのは結構楽しかった。

身内でキャッキャ遊ぶにはいいスキルのようにも見える。
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:24:17.29 ID:NBA+lBx+
動画だとDPSはほぼ一緒なわけだから壁殴りで
切れ味落としたくないときに使うスキルだな
あれ？これ微妙に強くね
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:24:27.62 ID:bx17BoxN
実は砲撃にも乗ってガンランス微妙上方修正スキルだったりしてな
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:25:59.80 ID:ZJ1GLnHm
まあ　まてよ
メンテの不具合内容に
剣術が含まれてるかもしれないぜ？
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:26:34.88 ID:fohQxs0q
ランスの突進でいい感じになるかも？
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:26:44.25 ID:58VUo+7K
>>265
あれは純粋に手数増えてWSもうちまくれたからなw
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:27:05.34 ID:qhio4Blt
笛は演奏効果も二回分になるなら使えるな！
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:28:31.81 ID:9ugqBPTS
冷静に考えて手数へって攻撃力同じなら
大剣より双剣ようスキルやん
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:29:01.86 ID:58VUo+7K
>>271
それだと単音だせなくなるんじゃないかw
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:31:10.93 ID:RjvUwd4m
>>196の動画見る限り、
無し15回、剣術13回だな
手数でいうと約1.15倍、+15%～+20%ってところじゃないか？
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:32:33.39 ID:LnMzsX5p
DPSは少しだけ剣術のほうが上みたいだからやりすぎず弱すぎず良い調整だと思うよ

金払ってまで付けるほどのものではなさそうだけどな
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:33:24.25 ID:bBv2+k+v
>>270
太刀で剣術つけてベリコプターじゃない！
ランポスと渡り合いたいんだよな！

　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　/( ﾟ )( ﾟ )ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　はああああ！黙想！
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'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ 　　　
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　　　　
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く　　　
メンテはよ・・・
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:33:37.57 ID:TW5Egjj6
とりあえずミラドルース回した奴涙拭けよってとこか
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:33:37.80 ID:is38VrD2
いや大剣だろ
いくら剣術でHSあってもタメ斬りがHSなければ２回入るのが
HSが増えたせいで１回しか狙えないなんて状況ないだろ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:34:26.68 ID:YCas8Ggm
>>274
これでもコンマ単位で剣術ありの方が討伐早いんだが
雷ホルク連れてるから比較としてはちょっとな
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:34:29.29 ID:qhio4Blt
>>273
剣術 「恩恵ばかりと思うなよ」
　HS 「まったくだ」
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:35:24.56 ID:vy1WJ/1E
HSの程度抜きに回転率の悪い武器がワンチャンでダメ増やすためのスキルって結論だな
まあ一応自分の目で確認はするよ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:36:04.16 ID:aU0rWq1G
>>279
あと剛力もきって会心ない武器でやるべきだよな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:36:04.84 ID:ZVHwXwC1
まあ2ヒット目の補正は0.2だね
切れ味へらなかったり剣晶消費しないのが救いか
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:36:32.05 ID:hw8+ykIf
大剣には必須レベルだと思う
睡眠溜め4は恐らく2発目には3倍乗らないだろうけどそれでも火力は上がる
ガチだと実質ダメアップになるだろうし
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:37:04.76 ID:h/4iWIiZ
>>ミラドルース

某魔王かと
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:37:18.46 ID:RJcTvcnb
しかしながらフル課金するほどの価値はないな
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:37:31.00 ID:IRl+j6pB
ココに来てまさかの双剣用スキルが浮上ｗｗｗ
しかしながら現状匠・業物２・剣術２の両立は難しく
この内一つを切るなら間違いなく剣術
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:37:31.30 ID:9ugqBPTS
>>278
業物２と併用すれば白ゲ相当もちそうだけどな
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:37:44.60 ID:of4/hhup
ただ武器によっては有用だとしても+20のスキル値のためにって考えると
ほとんどの奴が「今までの装備でいいやｗ」って結論になるだろうなｗ
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:38:59.80 ID:ZnZ6jKsi
>>285
念
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:39:37.15 ID:bx17BoxN
普通に第二の業物みたいな感じで紫ゲ短い武器ならかなり使えそうだが
現状業物匠との両立させると他のスキルどうつけられるかになるなぁ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:40:30.60 ID:3PNQW9Mp
あとは太刀のゲージ回収率に恩恵あれば
実質太刀専用タメ短縮+3＆串刺し強化スキルってことになるくらいかｗ
まあ状態異常も1.2になるんなら天啓でって感じかね
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:41:19.86 ID:58VUo+7K
剣術1で今の2効果
剣術2でヒットストップ減少位でよかったな
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:42:06.97 ID:rmrNWL1d
糞ラグ放置のMHFですし、むしろ剣術（）でDPS落ちそうですけどね
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:42:08.14 ID:ZVHwXwC1
状態異常やスタン値少しでも稼ぎたいときは匠きって剣術もありかもね
わりと笛用スキルなきがしなくもないな
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:42:09.35 ID:IRl+j6pB
剣聖珠G
剣術4麻痺剣-5麻痺-5
これ実装されたら匠業物２剣術２装備楽に組めそう
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:42:13.12 ID:3PNQW9Mp
まあ新スキルだしガンガン苦情送ればいいんじゃない？
いたわりも辛うじて修正は入ったんだしｗ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:42:22.95 ID:ECc0IREB
威力的に1.2倍ってこと？剣聖と武器術大つければ1.5倍か……ほう
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:42:35.05 ID:Kqn2N6cJ
使いどころによるけど弱いってほどでもないんじゃないか？
笛以外でも検証したいなこれ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:43:01.24 ID:9ugqBPTS
剣術1で弾かれ無効にしたのって
弾かれたときのﾊﾟﾀｰﾝ組むの面倒だったんだろ正直に言ってみここに潜んだバイト君
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:43:20.26 ID:em4a03B2
>>295
笛の秘伝は白がルースで赤がビステマか笑えねえ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:43:34.57 ID:Kqn2N6cJ
>>298
ちゃんと計算しようぜｗｗｗｗｗ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:44:20.71 ID:IoEmT8j4
実際ガチで戦う時のことを考えたら無抵抗な相手で計った数値がどの程度の意味しかないのかわかると思うが
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:44:42.16 ID:VNWdT3Jf
ハメ組は残念だったな。
ガチでやるモンスに関してはかなり強いんじゃないの

と言ってもヒットストップが倍になる分立ち回りも
難しくなりそうだが
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:44:42.58 ID:h5bUqqW/
DPS最下位の笛だからなあ、双あたりでどうなるかが気になるわ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:45:31.76 ID:em4a03B2
>>303
まぁそれは数値化し辛いからな
現状じゃｋｓスキルと断定できんわ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:46:59.09 ID:tBw2db46
ハメ用で匠業物２剣術２なら作れるんじゃね汎用は知らん

切れ味消費がどうなるかだな
一回目で切れ味落ちて剣術の効果で弾かれるということはありえるのか
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:47:11.11 ID:em4a03B2
>>304
逆だぞ
非剣術と剣術でDPS一緒なら切れ味減少が少ない剣術のほうが有利
攻撃系スキルだけでいいハメなら逆に剣術が輝く
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:47:57.22 ID:IRl+j6pB
とにかく匠との相性最悪だから
メインが青ゲージの属性値が糞高い武器にしか使えなそう
大剣でヒットアンドアウェイで立ち回るなら別だけど
火力インフレしてる今そんなプレイスタイルだとPTでお荷物ですよと・・・
ソロメインの人には有り難いかもしれん
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:48:22.11 ID:IbsFiv1R
たとえば大剣でグレンしっぽ抜刀斬りしたときにちゃんと2撃目入れば単純に強いのかな
小さい的斬ってもスカりそうだけど
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:48:47.97 ID:e/T5qF7M
溜め系のハンマーやら大剣には必須ってわけか
ハンマーはスタン取りにくくなるから微妙かな
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:49:38.93 ID:FCmBJRcp
あとSA状態の味方に2ヒットするかどうかも重要になると思う
敵単体HSより更に影響大で密集状態でのダメや蓄積が剣術無しより下がる事も
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:50:18.62 ID:58VUo+7K
ハンマーはダウンループしにくそうね
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:50:52.68 ID:t55hvtbo
揚げ足取るみたいだが宮は確か「〝武器によっては〟効果を大きく感じれると思います」って語ってたよな？
つまり

結論：笛以外の武器で自分で試せば全て解決

しかしながらメンテ中･･･orz
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:51:05.85 ID:B265RngR
確かに味方に2hitずつしてたら結構影響ありそうだな
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:51:33.22 ID:rG4fRUlL
弓以外のアカム武器「俺たちのためのスキルか!!」
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:51:49.62 ID:e2ECX4y1
つまりUNKNOWN片手か
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:52:55.65 ID:30cSi6LZ
SR以下の人間で匠なしの心眼用装備だコレは
剣術+2なんかイランかったんや
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:52:59.81 ID:9ugqBPTS
>>314
結局はココに落ち着くよな
思考停止しないで自分に合わせて使いどころ考えなきゃ効果発揮しないスキルだわ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:53:17.70 ID:tBw2db46
>>317
片手はヒットストップがなあ…
普通にきった方が早そうな気がするわ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:53:24.94 ID:B265RngR
太刀だと大分扱いづらそうな気もするけどなあ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:53:26.62 ID:e/T5qF7M
強撃ため４の０．２が乗るならすごいけどな
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:54:41.19 ID:IRl+j6pB
>>196の動画の人が
全武器種で同じ様に検証してくれればいいのに・・・
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:54:48.30 ID:X+6dPYcO
テオルコの頭ハメにはヒットストップのせいで使えないなって思ったけど
もしかして振り上げだけ当てればいいのか
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:55:22.89 ID:J712jlxc
剣術牙突に爆撃剣ですごい事になるぜヒュー！！
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:55:29.00 ID:aU0rWq1G
動画とってる最中にメンテになたんだろｗ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:56:06.05 ID:ZVIlRhTD
ドドンシザー復権だな！
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:56:50.01 ID:em4a03B2
現状まとめ
DPSは剣術と非剣術はほぼ一緒
メリット
剣晶系と相性がいい
完全壁殴りなら切れ味減少を抑える分剣術有利
状態異常とスタンを取る笛は剣術有利？
槍の突進ハメなら悪くない？
デメリット
スキルが付け辛いスキル枠圧迫
密集地だとHSがやばい？
槌と相性が悪い？
秘伝との共存が現状赤大剣のみ

？ばっかりですまんこ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:59:47.84 ID:N2WSmU8g
燦然大剣ならきっと強いと信じたい。。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:59:51.04 ID:zzT1eMR/
割愛の火2700が一振りで2発入るのかこれｗ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:00:00.37 ID:H4F8YMVS
次の韋駄天、装備自由にしてほしいな。みんなで検証しようず
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:00:03.50 ID:0wRnjttu
>>301
クソワロタｗｗｗｗｗ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:00:04.60 ID:IRl+j6pB
>>325
爆撃オーラならぬ爆撃牙突がF5で始まるといいなｗ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:00:12.08 ID:RjvUwd4m
>>328
DPSは笛のみ、な
モーションが長くてコンボ繋ぐためには低威力モーションはさむ必要がある大剣では上がるかもしれないし、
逆にヒットストップ次第では双剣とかDPS下がる可能性がある
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:00:55.70 ID:e/T5qF7M
ＤＰＳはその攻撃モーションの時間によって変わってくるだろ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:01:49.27 ID:R1pPeY5Z
攻撃力１．２倍として考えると、HSのせいでDPS低下になるのは分かった。
でも手数が少ない武器なら恩恵あるんじゃないか？
大剣のため切りならHS考えてもDPS１．１5倍位にはなるだろ。
逆に双剣ならDPS大幅低下確実だろうな。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:01:50.92 ID:IRl+j6pB
>>330
割愛って元のゲージが良すぎるから
なまくら必須になるなｗ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:02:31.64 ID:ZVHwXwC1
ヒットストップ犠牲にして２７００に追加で５４０がはいるかんじだな>>330
刻竜剣のがよさそうだな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:05:01.98 ID:em4a03B2
>>332
こっちは白フル強化作って赤分紙集めきって作ろうとしてるんだぞ･･･
課金と謎防具如きに食われてんだぞふざけんじゃねえ(´；ω；｀)
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:05:12.22 ID:h5bUqqW/
>>336
双はHS短くて高モーション値だから結構強くなると思うけどな
多分無限より乱舞出しきりの方が強くなると予想
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:08:06.94 ID:rG4fRUlL
箱○鯖くそわろたｗｗｗｗｗ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:08:17.26 ID:em4a03B2
>>340
ほんと乱舞改はぶっ壊れだな
なんだよあれ･･･
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:11:32.24 ID:s5GBKS66
爆撃牙突 ダメッ！ ゼッタイ！
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:15:49.50 ID:KOnK3Aei
隙がでかくなるけど1撃が多くなるスキルか
大剣につけたのは正解っぽいが
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:18:35.15 ID:ltv8Xzw5
進化で強撃付けろってことなのか？
剣術装備が攻撃食らいまくる未来しか見えん
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:19:50.12 ID:w845wB/e
大剣とは相性最悪だろうが
お前ら大剣使ったことないだろ
ＨＳ大が２回もあるとガチじゃすぐ死ぬわ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:21:06.49 ID:08wJSz4h
>>346
ヒットストップ抜けで脳汁でそう
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:23:22.46 ID:em4a03B2
あとは復旧待ちだな
検証組頼んだ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:25:02.93 ID:RjvUwd4m
>>346
まずは試してみないとね
少なくとも横薙ぎやフィニッシュ入れるよりははるかに早いんだし
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:31:47.21 ID:GMCqFNiB
入れるぞ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:32:14.62 ID:ZVHwXwC1
昔匠のヒットストップ云々でもめてるかんじと同じだよな
なかなか面白いスキル実装したもんだとはおもう
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:34:31.81 ID:em4a03B2
このスキルは将来性があると思うわ
そのうち装飾品で出たら秘伝に搭載できるし
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:36:34.70 ID:zvRtAXmP
ルースってFZ強化に生産券いるんだっけか
メンテ終わったら早速回すぜ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:38:27.24 ID:e/T5qF7M
なんで検証終わってから買おうと思わないのか
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:41:00.75 ID:zvRtAXmP
>>354
自分で試してみたいんだ(朝´・ω・｀)
おっぱいぷるんぷるん最高やん(朝´・ω・｀)？
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:42:12.48 ID:em4a03B2
>>355
そういうノリは本スレでやっておけ･･･
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:43:13.89 ID:VSoWmHCk
戦争はいつも阿呆が自分からしかける
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:45:06.11 ID:IRl+j6pB
剣術の装飾品昨今のインフレ具合からいくと
最短でF6ぐらいからかな？
どうせF5まではこの剣術スキルを売りにした課金装備推していくだろうから
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:45:26.63 ID:FCmBJRcp
>>336
全部仮定だけど大剣HS大倍化、ダメ1.2倍、HS割合少なめコンボの場合
集中2【ため3+払い】4.9秒＝HS無147F？ HS大167F？　2倍化HS大187F？
剣術無　100ダメ÷167F＝DPF0.5988
剣術有　120(仮)÷187F＝DPF0.6417　剣術無しに比べDPF約1.07倍

実際はタメ頻度や味方HSで更に下がる可能性有、HS小時は大時より上昇率UP
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:07:57.93 ID:NtRfpFgK
脳内シミュVerF4
超絶のピアスⅥ　　　　　　　　　 Lv7　 　66　 ●● 気短珠Ｇ, 気短珠Ｇ
ミラドFZ　　　　　　　　　　(パ)　 Lv7　 133　　 ●●● 斬空珠Ｇ, 斬空珠Ｇ, 斬空珠Ｇ
ミラドFZ　　　　　　　　　　(パ)　 Lv7　 133　　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ルースFZ　　　　　　　　　 (パ)　 Lv7　 133　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
クアルFX　　　　　　　　　 (FX)　 Lv7　 155　　●● 剛力珠, 剛力珠
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　 剣術カフⅡＰＡ１

防御値:620 ｽﾛｯﾄ:■0□0●13○0 火:4 水:4 雷:4 氷:4 龍:4

攻撃力UP【大】,超高級耳栓,剣術＋２,業物+2,見切り+3
龍風圧無効,火事場力+2,ガード性能+1,ランナー,早食い
（砲術師,受け身）
※スキル順しだいで剣術が外れる可能性もあり
※武器スロ１に天力珠Ｇを入れることでガード性能消滅
※砥石スキル８なので武器スロさらに使えば砥石高速化も可能
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:21:05.76 ID:qpvWwNjz
線軌道の縦切りメインの大剣じゃ翼や尻尾で2hitするか微妙なうえに
薙ぎ挟まないヒット&アウェイの大剣とか片手以下じゃん
大剣に向いてるってあほか
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:24:24.28 ID:NtRfpFgK
脳内シミュVerF4
ハウスクFZ　　　　　　　　　 (BPFZ)　 　？　 ○○ 空きスロ
ミラドFZ　　　　　　　　　　(BPFZ)　 Lv7　 133　　 ●●● 斬空珠Ｇ, 斬空珠Ｇ, 斬空珠Ｇ
ミラドFZ　　　　　　　　　　(BPFZ)　 Lv7　 133　　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ルースFZ　　　　　　　　　 (BPFZ)　 Lv7　 133　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
クアルFX　　　　　　　　　 (BPFZ)　 Lv7　 133　　●● 剛力珠, 剛力珠
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　 剣術カフⅡＰＡ１

防御値:? ｽﾛｯﾄ:■0□0●13○0 火:5 水:5　雷:5 氷:5 龍:5

攻撃力UP【大】,高級耳栓,剣術＋２,業物+2,見切り+3
切れ味ゲージ＋１,火事場力+2,ガード性能+1,ランナー,
※スロ１に天力珠Ｇを入れることでガード性能消滅
※砥石スキル８なので空きスロに研磨１個使えば砥石高速化も可能
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:54:06.86 ID:HmxiButR
ウィンドとカフでやってみたが双剣の消費やべえW
剛ゴゴ双用だなんで気持ちいい
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:56:09.72 ID:aU0rWq1G
>>363
ん？切れ味消費２倍？
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:58:03.06 ID:RjvUwd4m
>>361
うむ…縦だと振り下ろし中速度出てるから2hitしないな
2hit目は地面近くになってしまう、ちょっと盲点だったわ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:59:28.10 ID:k1c5LaZT
笛でやってみたけど緑ゲでもＨＳやばいぞ
プレビューサイトだとモーション速度同じだったのにふざきんあ！
これ詐欺罪で訴えられるレベルだろｊｋ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:07:12.29 ID:ZqvPtZVo
これどう考えても太刀やガンスに+1つける以外実用性ないだろｗ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:10:10.71 ID:HmxiButR
>>364 何回もやったが消費2倍つうか単に二回ヒットしてるだけかな
属性のエフェクト激しすぎW
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:12:38.91 ID:k1c5LaZT
こんなクソスキルでＢＰ買うやついねーだろｗｗ
まじアホしか買わねーわｗｗｗ


買わねーわ・・・
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:27:56.04 ID:RjvUwd4m
片手で試してみたけどラグってるのかと思うくらい動きがカクカクになるなｗｗ
まあ全く使えなくはないような感触だけど、現時点では課金買ってまでやる価値は全くないと判断
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:38:02.42 ID:kL1FnkN3
とりえあえずガンスと笛以外で１通り試したがこれ誇張抜きに２HIT目のヒットストップと
１HIT目から２HITの間隔狭めてくれんと本気で使うの苦しいぞｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:58:44.22 ID:gw0xbGgw
ロバストFZ化したけど
剣術２匠無で運用する場面がねぇ
メラルーウィジェットでも担げばいいんだろーか
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:14:21.12 ID:UUD7zYKB
双の地乱舞でやったらワロリッシュ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:20:08.42 ID:8bWAC0VI
地ラファ動画はよお

befor
ラファちゃん：やったー！

after
ラファちゃん：λ....
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:35:18.95 ID:BNZcvY7K
これひょっとしてゴゴ剣術地双の時代か？
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:40:38.80 ID:pdcGmcHj
よお
３万ちょっとでフルースの俺が報告するぜ

W属大フィーチャー渇愛で序猪14発だった記憶があるんだが
属大剣術渇愛9発だった
これ属性も5割レベルだわ多分
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:44:29.86 ID:tgHDn6Hz
>>376
つまり剣術+2は剣術の名を語った『属性・状態異常攻撃強化【特大】』だったんだ！
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:47:39.95 ID:Leeln0T0
これ片手だけは相性いいんじゃない？麻痺片手で使ってみたがすげー麻痺るぞ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:49:44.89 ID:bJLD5I+9
太刀の錬気ゲージ2ヒット目でもミリ単位で上昇してるな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:49:51.43 ID:DucF5XWY
剣晶は向いてなさそうだな
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:50:39.95 ID:pdcGmcHj
剣晶系は消費少ないから便利かもしれない
そもそも片手は相性いいな　ただ斬れ味消費がマジマッハ
大剣も溜め的に良い感じだった
ハンマーもフィーチャーだからかしらんがクアルのスタンがマッハだった
HSが響いてくる双太刀槍は微妙かも知れん
笛は現状フルースで純粋な麻痺役しかできなさそうだから微妙
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:51:46.32 ID:tgHDn6Hz
太刀は串刺しが化けるんじゃない？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:55:26.45 ID:pdcGmcHj
いくら強化といってもまずシンリュウくらいぶっ飛んでないとダメだろうな
どっちにしろ普段の立ち回り制限がウザすぎて相当限定的なネタにしかならないだろう

降りてくるレウスにかますくらいしか思いつかん
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:57:44.75 ID:jJXQ/eN9
俺太刀は普通に嵐だけど？
てか俺も俺フレも今更天ないわって感じなんだが…
普通の突きじゃないと困る！って場面あるか？
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:59:14.94 ID:FjVnOwQA
最初のゲージ回収で突きで使うだろ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:01:49.76 ID:mS4q8LtY
最近は自分も太刀は嵐だな。
天啓と相性抜群てのもあるが攻撃できない状態が発生する相手に動作の終わり際へ刺し込むのが面白過ぎる。

てかスレ違い気味。これ以上は専用スレいこうな。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:06:58.99 ID:fCqziVgE
コロリン突きはよく使うんだよなもう癖で
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:07:05.00 ID:tpeANRVq
太刀スレでも書いたが多分進化しか使わない奴に牙突の価値や面白さは理解できないと思う
てか切れ味消費増えずに効果上昇するなら太刀嵐の剣術も検証する価値あるでしょ
逆に嵐使わないならわざわざ切れ味消費増やしてまで太刀に剣術いらないんじゃ？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:10:47.87 ID:lr1CLR3p
太刀で天を使うのはにわかの証だしな
太刀スレの思考停止君には何を言っても無駄
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:13:04.06 ID:weBd/Q9X
串刺しはせめてゲージ3分の1消費とかならな
あと通常突きがノーマルなら文句なしで嵐使うのに
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:13:15.26 ID:2EA6vFzW
嵐使いこなす俺格好良いスレはここですか
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:15:11.78 ID:3Don+3wM
嵐当たってねえのに必死すぎるだろｗｗｗｗ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:15:28.71 ID:zVxL0Aiw
熱くなりすぎだ巣に帰れ糞ども
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:29:03.01 ID:mpKbmxBd
４様スレに貼られた元ネタはここか
太刀使いってくせーのばっかだなwww
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:32:40.66 ID:RHmCqAAa
太刀が悪いな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:40:49.91 ID:Hu0dPj6y
すまんな、俺も太刀厨だ・・・
が、嵐は無い。ありえない。
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:48:58.09 ID:aANGKYoW
剣晶みたいに二段目の倍率が武器によって違う可能性は一応あるな
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 02:09:03.69 ID:DucF5XWY
爆撃剣と相性良いんだろうか
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ ：2012/05/24(木) 02:57:46.33 ID:s/pvLRzN
ダメージ自体は上がるんじゃね？
ただグラボと目がﾎｯﾊしそうだが
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 03:13:46.92 ID:iSBCfCkW
微妙な意見もあるけど、
タンスの肥やしだった全防具の中でデザインが
一番好きなルースが着ていけるようになったのと
ヒットストップ、属性、スタンとかのエフェクトでまくりで
気持ちいいからそれだけでもＧＪスキルだわ
ダメなんて匠と同程度もあれば十分
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 06:21:40.63 ID:cun59qUr
やはりスレが立っていたか
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 06:27:26.86 ID:MXigPif3
datはよ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 06:59:21.16 ID:XJtW4nOj
こんなとこにガトツバカが出張して来てたのかよw
ガトツなんて使う暇があるなら奇人ループしろ基地外
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 07:37:46.60 ID:L5V+7xd9
剣術2でHS小固定とかではないみたいだけど武器種によってはHS特殊か不具合があるかも
HSがかなり変な挙動してるしもしかしたら不具合の方？
クエ中剛種防具効果剣術1→2変化や下位上位ドスファンゴ＆雑魚のHS小大が特殊な事になってた
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 08:01:26.90 ID:L5V+7xd9
正しいかわからないけどクエ開始時に通常ではHS大になるはずの肉質でHS小で
一度効果剣術1にしてHS大エフェ出すと再度剣術2発動してもHS大のままになる
剛種防具では一度きり？のHS軽減効果みたいな変な挙動になってる
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 08:15:27.17 ID:2DM8uUHG
スタン値どうなの？
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 08:23:23.47 ID:PukIu0EP
ウィンド腕（ダオラ剛防具）作れる奴なら新祭り防具の金色の奴（オーロワ）を３部位とあわせれば剣術2を剛種防具効果で体験できるぞ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 08:46:36.11 ID:uJOJgNX2
>>406
ヒットストップで使い物になりません＾＾；
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 08:58:47.66 ID:Fbl4+a3L
>>408
残念だ
ベル穴よろしく剣術2笛で野良でも穴スタン安定余裕でした^^vってことにはならないか…
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:08:46.24 ID:D5mRi/jv
F5で威力修正しないとだめだねこりゃ
大剣にやっと日の目が出ると思ったが思っただけだった
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:25:07.59 ID:29HKMu5n
匠並みの強いスキルですよ宣言とはなんだったのか
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:26:36.03 ID:cyqJ+Bri
あまり盛り上がってないところを見ると
匠並のスキルではないらしいな
ギウラスふざけんな
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:26:48.43 ID:XgA+z2Od
家宝とか意味解ってない運営を信じるなよ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:32:13.59 ID:RsHkwbPF
こんなゴミでガチャを売ろうとする所は可愛い
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:36:46.91 ID:+nNNuXBK
ガチャで押してるスキルだからこそ、上方修正があると信じたいわ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 12:19:02.05 ID:TYSbj0FO
きのう必死でBP３まわしてた俺に一言
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 12:23:02.95 ID:sWKAzDA+
爆撃剣晶装着だとどうなるんだろう。
やはり爆撃ダメージも0.2倍程度になるのだろうか。
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 12:23:20.39 ID:Qm2/Zk3J
>>416
ｍ９
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:04:48.89 ID:Ypg9EfhH
ざんねん性能なの？
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:08:20.51 ID:cyqJ+Bri
チーターは早く剣術２の検証動画あげろよ


こういう時ぐらいしか役に立たないんだから
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:14:34.30 ID:8zpcNdo2
ガンスの砲撃が2倍になったりヒートガンスの当たり判定がどうなるか気になる
3000円BP回して剣術+１発動までしかいけなかったぜ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:22:05.65 ID:GS6P/l17
テストだけなら適当に剛防具付ければいいじゃないかw
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:57:43.66 ID:FjVnOwQA
爆撃猪で必須になるー？
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 16:39:03.27 ID:cyqJ+Bri
剣術２が死にスキルだとクアル剣士は胴と腕だけとりあえず作ればおｋか
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 16:50:47.51 ID:V4rFV5QG
大剣だとかなり討伐時間が変わったという報告があるが
やっぱり武器種によってかなり違ってくるのかね？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:16:01.19 ID:tbS4Mpg6
これかならず2ヒットするわけじゃないんだな・・・
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:26:26.40 ID:sWKAzDA+
>>426
kwsk
例えば、剣先がヒットした場合に2HIT目が当たらないとか？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:28:36.14 ID:iEqhMa9A
やっぱ大剣ワンチャン用じゃないかね。
あるいはジャンプスタンプ（）用か
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:29:29.24 ID:Tocz1BYH
攻撃モーション終わりに当たったら2ヒットは無理なんだろうな
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:32:54.70 ID:FWWV28zI
>>427
1ヒットした0.5秒位後に2ヒット目の判定がある感じ
1ヒット目にモンスが大きくのけぞったり
武器の振り終わりがかすったような当たり方だと
2ヒット目の判定の時に武器は空振りしてるので剣術発動できない
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:34:01.95 ID:tbS4Mpg6
>>427
あたった場所で二回判定があるわけじゃなくて、二回目の判定はあたってから少したって現れるから
大剣とかで横振りしたりするとそのまま一発しか当たらなかったりする
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:34:30.67 ID:+nNNuXBK
>>426-427
大剣スレにHCクシャに試してきた簡易レポートがあったよ。


634 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ 投稿日：2012/05/24(木) 12:52:39.33 ID:JSv/KKjq
匠剣術２でHCクシャ募集に行ってきた
非ホストで戦ったけど

羽を斬ると羽→胴でヒットエフェクト出てヒットストップ２回発生
頭を斬ると頭にヒットエフェクト出てヒットエフェクト１回発生

(　´・ω・｀)　あれ？追撃発生タイミング時に切り抜けると意味無し？

試しに羽を胴直角方向でなく、クシャの胴平行方向に斬ってみる
　　　　　　　　　　　　　　↓
羽にヒットエフェクト１回発生し切り抜け、ヒットエフェクトも１回発生

( ´・ω・｀ )　……ぬふぅ


当て方を工夫しないと2HITしないっぽいね
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:37:30.36 ID:95EilGlA
つまり突き系モーションが適している
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:38:32.75 ID:fpPFovHS
斬った部位でなく、空間と言うか座標に遅延斬撃が入る感じて結果不発になんのか
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:41:05.41 ID:P1/DBGHt
同じ部位には2回当たらないのか？
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:41:09.23 ID:oTOo6Ovg
ラビみたいな壁なら溜め4が2ヒットしやすくて幸せになれるのかな？
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:41:28.17 ID:FWWV28zI
単純に1ヒットした1秒弱後に再度命中判定
武器がまだモンスにめり込んでればそこに剣術2による攻撃判定って感じ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:45:22.73 ID:95EilGlA
簡単に言えばガンナーの貫通みたいなもんでしょ？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:47:11.40 ID:ufo7YXoJ
じゃあランスめっちゃ２ヒットしそうだな
ヒットストップでDPSは同じとかになりそうだけど
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:49:43.24 ID:95EilGlA
そうなると残るはｶﾞﾄﾁｭとソイソイだけだな＾＾
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:53:35.63 ID:FWWV28zI
>>439
ランスは小さめゴゴモアを突き上げた時に
先っぽが貫通しちゃうと2ヒット目がでなかったりした
槍先がモンスにめり込んでれば確実に2ヒットしてたよ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:57:48.43 ID:8zpcNdo2
突進だと強そうとか噂を聞いたぞ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:58:55.38 ID:qqH8efVy
>>442
そう思っていた時期が俺にもありました
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:08:27.53 ID:09i6/6HI
で、なにが根底から覆えるの？
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:20:16.52 ID:PiQc9eN/
過去のBPが息を吹き返して課金ウマウマになるって言う運営の思惑
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:25:32.05 ID:r1wQKSzl
割愛で火大と剣術２でパリア狩ってるけど、捕獲までが割と早くなってるような・・・
単純にヘイトが稼ぎやすくなったお陰で、ナタに振り回されてないだけかもしれないが
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:25:38.84 ID:wwphH3cY
まだだ、砲術のように剣術神って上位スキルが来るかもしれんだろ

刃先から波動がﾄﾞｰﾝ!!…ねぇわ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:31:18.12 ID:r1wQKSzl
>>447
深読みしすぎ

３ヒットします＾＾　HSも３倍＾＾
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:49:59.41 ID:tbS4Mpg6
てか正直これ威力微妙じゃね・・・
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:57:27.58 ID:iSBCfCkW
とりあえず、匠と同等くらいはある威力
（使い方によってはそれ以上の可能性も）
HS、属性、各種エフェクト出まくりで、気持ちえ～
ルースミラドが着て行ける

これだけの要素だけで俺には十分神スキル

効率厨とこの程度の追加課金も出来ずに
ネガりたいだけの貧乏人は
使ってもらわなくても問題ないよ(*´ω｀*)
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:59:27.98 ID:L5V+7xd9
HS検証してみた
武器は斬属性100％青ゲ1.25倍で対象はブルック＆エルペ
通常通りのHS計算だとブルックHS小エルペHS大で剣術1なら法則通り
剛種防具で剣術2発動後なにも殴らずブルックHS小→エルペHS小
剛種効果きって剣術1にした後エルペHS大→剣術2発動後ブルックHS大
クエ中一度剣術1→剣術2にしても剣術1時に攻撃しなければHS継続

剛種防具剣術2発動前のHS(クエ開始時はHS小？)で半固定されるみたいで
通常HS大相手にHS小×2ヒットのようにHS軽減することも可能
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:00:04.10 ID:tbS4Mpg6
いや俺もルースに匠つけていろいろやってるんだが正直切れ味落ちるの早すぎるわ
確実に2ヒットしないわで他のスキル潰してまでつけるほどのスキルでもないような
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:07:35.41 ID:L5V+7xd9
あと広域怯まずでフォスタ攻撃してもHS判定は1回でした
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:08:07.57 ID:r1wQKSzl
>>400
>>450
なんで間隔空けて2回も主観で同じ評価するん？
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:08:13.74 ID:8zpcNdo2
匠ほど万能じゃないけど一部武器と相性が良いってとこはわりと好きな感じ
ただ実用装備作ろうとすると金かかりすぎー
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:09:07.48 ID:iSBCfCkW
いままでの報告総合でいろいろ込みで1.2倍威力増らしいから
秘伝防具効果考えると、切味消費やHSなんかで
調整するのは当然だろ

なんかヒット数2倍で勝手に威力も2倍みたいに
思い込んで過度な期待しすぎてた頭沸いてた連中が
そうじゃなかった騙された！みたいになって
掌返しでディスり始めるのをみるにつけ
失笑しか起こらんわ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:10:15.97 ID:GW8IIAZu
牙突の検証報告よろ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:10:35.35 ID:ufo7YXoJ
>>451
それ使えるかもしれないけど不具合だから修正されるだろうな
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:12:58.11 ID:tbS4Mpg6
>>456
お前は一体誰と戦っているんだ・・
自分の意見がすんなり通らなかったからって自己完結するようならメモ帳にでも綴ってろｗ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:13:03.29 ID:CBe3/eT7
双には向いてないよなこれ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:21:41.74 ID:78hMFLir
なんつーか、全面的に発動値20の価値は無い
スロなりカフなり他に回した方が建設的
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:25:29.40 ID:Kg6ntnsM
>>456
薬でもやってるの?
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:26:57.08 ID:6/aNr8s2
剣術+2って、剣士の武器による攻撃のヒット数が1回増えるって
書いてあるんだけど、２ヒットしない例が出てきてる時点で
運営は錯誤を利用してガチャ売りつけようとしたってことで
ヤバいんじゃないの
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:30:01.38 ID:ufo7YXoJ
ｆ４前に買ったら○％オフとか謳って売り抜けようとしたなら悪質だけど
様子見てから買えるんだからそこは詐欺にならんだろ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:34:49.94 ID:L5V+7xd9
>>458
ちなみに火山の岩殴った後だとHS小だったかな
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:37:00.54 ID:GW8IIAZu
１ヒット目が中腹ヒットだった時
剣術２による２ヒット目は中腹判定になるのかならないのか

報告よろ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:44:02.12 ID:qqH8efVy
>>463
おまえ実際に使ってないだろ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:44:48.89 ID:ufo7YXoJ
その剛防具を使ってのＨＳ小固定技をどこかに生かせるかと考えたけど
どこも思いつかなかった
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:59:23.37 ID:pdcGmcHj
とりあえず新スキルってだけじゃなく使っていて楽しい・気持ちいい・悦に浸れる
結局大事なのはここだけなんだよな

秘伝だって火力が１．２倍です、自慢しちゃいます、いいでしょってだけだし

今俺がフルース着ていて最高だと思うのは
回りは貧乏人ばっかりで誰も着ていないって事

この剣術を先んじて行使しているっていう自己満足感が非常に高い
用意すらしていない、出来ない、だから憶測して否定して溜飲下げる貧乏人どもの視線
ネガキャンすら最高の賛辞である


ソイソイもナスの頭ですらHS小
剣術＋２　きもちいい・・最高・・・
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:01:23.50 ID:78hMFLir
はい次
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:03:42.07 ID:wwphH3cY
言いたいことはもう十分伝わったから、気持ちよく狩り行ってきたらどうだい
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:12:53.85 ID:iSBCfCkW
まあ、今は絶賛ネガキャン組のターン中（）ですから
超速とかソイソイが実装当初そんな感じで、
いろいろ分かってきて結局全員飛びついたみたいになる
可能性も大有りだから
その時はニヤニヤしながら見ときましょう

あ、でもそうなってルースだらけになるのも嫌なので
やっぱこのままでもいいよｗ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:17:06.05 ID:sYNS9kNe
改心の判定って2HITとも同じなの？
べつなら改心60%以上でダメージ期待値が上がるとか、、、ないか
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:25:39.93 ID:r1wQKSzl
自称ルース信者の工作か
そんなことしなくても、選択肢は今後増えていくだろうに
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:27:41.60 ID:qqH8efVy
そのきもちよさがきもちわるい
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:28:03.10 ID:WEZ4epVP
で、結局剣術は使えないってことで
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:29:31.21 ID:EwJ7IO3T
ルターレ強化完了～
追加分ガチャ４kは結構痛いが今回の不具合保障分と考えて良しとする。
さてスキル配分的に片手が無難かとゴゴ片手担いで試し切りしたけど二段麻痺入る分拘束しやすかったね。あと匠業物無しだったから馴れてしまってるせいか劣化が早く感じたがやはり当たる分だけ切れ味消費してるかも・・・

まあ無理してまで剣術の為にガチャやるほど素晴らしいスキルではないのは確か。あれば便利程度。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:33:46.84 ID:iSBCfCkW
うんルース信者で間違いないから
もし今後、飛びついて作りたくなったら
クアルFX足とか祭り防具とかでよろしくね(*´ω｀*)
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:44:34.19 ID:YvT6vqtr
剣術付けても麻痺剣晶の消費量が劇的に変わるわけでもないし
業物必須だからルースよりミラドのほうが役に立つな
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:57:18.18 ID:r1wQKSzl
ガ性を無駄にしない武器なら組み込みやすそうだなミラド
せめて麻痺剣が＋５だったらパーツとしても輝けたんだがな・・・
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:57:40.21 ID:WRp/3xGx
まぁ、動画見る限りの印象でしかないのだが
ハンマーあたりのリーチ＆速度だと、かなり２HITしやすそうに見えるが･･･
HSの具合も、何故か短リーチ武器のほうが影響少なそうに見える
オレだけにそう見えてたらスマソん
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 21:27:30.52 ID:J8VtPLvn
ラスタにつけたら強いとか
ラスタってHSあるのか？
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 21:30:27.86 ID:FWWV28zI
弾かれなくなるし緑ゲージのメラルーラスタには有効なんじゃないでしょうか
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 21:55:39.52 ID:SFYDfOR9
このままだとBPの売上が良くないだろうから
何らかのスキル強化入るだろ。入るだろ。入るだろ絶対。
入って下さい；；
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:01:50.39 ID:pdcGmcHj
結局のところ広場は総オレンジの秘伝目指してます()ｵｯｽｵｯｽで課金作業畜上等なやつらばっかりｗ
もういい加減どんな秘伝も自慢になんねーって気づいてないんだよなｗ

ハッキリ言って求めてるのはホントは火力でもなんでもない、自慢と自己満足と優越感だけなんだよこのゲームｗ
今自慢になるのは、なら全身紅と、全身リルス、あとは話題騒然の爽快新スキル剣術であまりにも有名なルースくらい

あー気持ちいいわ～ｗｗｗ
少数派を咲き誇り、人より先んじる・・・最高の快感だねｗ

目立つ目立つｗ
火力とかマジでどうでもいいって感じだわｗ
んでお手軽に手に入る剣術装備増えてきたら「剣術使えるな」とか言い出すんだもんおまえらｗ
これ予言ねｗｗｗ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:04:53.32 ID:78hMFLir
今んトコラスタに剣術付けるのは＋1ですら不可能だぞ
＋1でも緑ゲでも弾かれなくなり、＋2で仮に状態のマイナス補正がそこそこなら超絶神スキルなんだが
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:05:25.58 ID:loue3daJ
4行目モンハンて元からそういうゲームだけど何いってんの
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:13:04.41 ID:pdcGmcHj
>>487
いいよいいよｗｗｗｗｗｗ
ルースすくねぇ～ｗｗｗｗ剣術おもしれぇ～ｗｗｗｗｗ
ひがめひがめ

剣術よわいでちゅもんね～ｗｗｗｗｗｗ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:16:12.08 ID:MXigPif3
ちゃんと読んであげるなんてやさしいなお前
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:25:21.63 ID:pdcGmcHj
読まなくてもいいよｗｗｗ
剣術使わなくてもいいしｗｗｗｗｗｗつか、使っても見れないとかマジ哀れねｗｗｗｗ

ご自慢の白秘伝でもきとけｗｗｗｗ
広場中白装束だらけでマジ没個性ｗｗｗｗ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:41:36.70 ID:loue3daJ
俺が読まないと誰も相手してやらんからんな
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:12:12.80 ID:S7RTk2Ml
tes
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:28:57.09 ID:PLQs9HOa
ウインドハトゥー(剛防具)＋剣術カフⅡＰＡ１
で簡単に剣術＋２が発動するね
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:29:17.57 ID:hnxog6yv
こいつモンスハじゃね？
不遇だけど愛してあげる私かっこいい　みたいなレスを毎回5行以上書いてるのは間違いなくモンスハ

パリア・渇愛と猪・鳳凰で試してみたら圧倒的に剣術無しに軍配
属性はどうやら相当マイナス補正が入ってるみたいやね
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:33:28.21 ID:K6wpwVji
1段目と違うところにヒットとか
薄いとこには当たらんとか話にならん
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:37:19.86 ID:4BEMoFE0
2hit目の威力に関しては初撃の0.1倍ぐらいだね軽く調べてみた感じ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:40:14.29 ID:2Msw2rnK
剣晶消費１とか渇愛が１４発が９発で倒せたってのはマジなの？
あとはHSがかからないとか
現状ゴゴ双用とせいぜい大剣と渇愛だけ？属性だけでもなんとかならんのかね
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:43:49.28 ID:hnxog6yv
上にも書いたが、渇愛だと運用するメリットは無かったぜ
というかまともに当たらないから２HITが稀だし、何より片手剣の持ち味の「次の行動にすぐ移れる」が台無し
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:48:46.55 ID:b7xJ/bVg
ブリッツ三カ所とルース二カ所のブルース装備なる剣術向け装備の開発に成功したでござる
スキル内訳　大３業物１回避１高耳早食い受け身麻痺剣２剣術１雷強化小
防御も諸々込みで751で剛種防具三カ所と早食いだから楽に効果維持して使えた

が、肝心の剣術＋２が今一つなのが…(´･ω･`)
攻撃力はこれでいいから２ヒット目のHSを無くしてくれないと無理してつける価値ないと思った
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:52:23.40 ID:8MQmRnK1
剣術当番が剣術スレに降臨・・・か・・・・・
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:54:29.53 ID:fx1DEtzc
今紙集めで忙しいプロハン様が暇になる来週あたりに有効な使い道探してくれるだろうから
それまでは様子見かな
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:59:06.25 ID:b7xJ/bVg
今日仕事から帰ってから相手変えつつずっと色んな武器で剣術試したけど
正直使い道って言える要素はないと思うよ？
危うくルースFZ残り三部位分チャレンジするところだったわｗ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:59:14.28 ID:PLQs9HOa
エナピアスⅧとクシャ剛防具3か所とベルFXの足で
大３,業物1,匠,剣術1,回避1,高耳,ランナー,麻痺半減,食事
を作成
・・正直剣術＋２微妙だな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:02:48.26 ID:6NMlp229
どの武器でも絶大な効果を発揮したら火力インフレが酷いことになるし指定も加速するからこのくらいが調度いいのかもしれない
武器やモンスターによってはそれなりに使えそうだしな
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:05:24.42 ID:UbJkbbnb
でも研究されたらみんな指定しちゃうんでしょう？
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:07:18.47 ID:b7xJ/bVg
剣術を車の運転で例えるとこうだな

非剣術：制限速度を守り信号もちゃんと停車、安全運転でタイヤの痛みも少なく安心

剣術２：制限速度ガン無視の猛スピードで走るけど信号はちゃんと止まるので逆にタイヤが痛むだけのｋｓ運転
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:07:44.08 ID:+WZgxXwV
むしろ秘伝に追いつくために火力ｲﾝﾌﾚしまくりで丁度いい
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:08:10.08 ID:ymyK93bh
秘伝ほどぶっちぎっててもそうそう指定されないしなあ
結局集まりやすさって重要
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:18:39.43 ID:NFj8eDRy
>>506
なるほどな
お前馬鹿だろって周りから言われない？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:23:20.55 ID:b7xJ/bVg
うん？（鼻糞ほじりながら
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:26:47.35 ID:r1x5Vrf9
一通り目を通したけどルース押しなぜか多くないか？
非課金
アナキHC（胴腕腰脚）（FY）
オーロワHC（N、F、FY)
クアルFX（脚）
ウィンド（腕）
課金
ルターレFZ
ハウスクFZ
リーデレFZ
ヴィルトFZ
ディクトFZ
ルースFZ
ミラドFZ
ディアンFZ
ワイルドFZ
フラウアFZ
まだ作れ無いのもあるけどこれで全部かね？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:29:48.11 ID:z8h46Lp6
ジルコンさん･･･
一度に２ヒットって面白いスキルなんだけどな
せっかくだし使えるぐらいのいい感じのスキルだといいんだが微妙そうだよな
ジルコン作って剣術を試すつもりだから先がまだ長いわ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:31:53.43 ID:88qpSyoi
渇愛ﾂﾖｽｷﾞﾜﾛﾁ；
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:49:09.84 ID:md9uCPXj
ヴォル頭、ルターレ、ヴィルト、ヴィルト、ミラド　で
攻撃大、見切り３、火事場2、業物2、剣術２、切れ味+1、高級耳栓、耐震１、回避性能1、ランナー　
ってのができた。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:53:54.79 ID:jTo80tqS
>>511
フルクシャベースのロバストFZありますし
匠は付かないけど
仙道でレスタフォスタと戯れるにはいいスキル構成に

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 01:54:30.38 ID:mZmiqAu4
・２段目のhitするまでの間隔を速くするか、1段目とほぼ同時くらいにhit
・２段目のhsを威力相応の程度に合わせる
・２段目も切れ味消費するなら威力はもう0.1倍は上乗せして欲しい

個人的にこうかな
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:01:56.89 ID:dK7/Z8GY
なんとな～く思ったんだが
・1撃目 1.0 2撃目 0.1～0.2
とかじゃなく
・1撃目 0.6 2撃目 0.6
でした、っていう予想外の展開はない？？
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:03:26.21 ID:ZgPASE00
発動値10でHS無くすだけのスキルだった方が人気出たよな
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:05:27.89 ID:jTo80tqS
>>517
速射や弓の事を考えるとそっちの方がモンハン的にメジャーだよなｗ
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:13:31.92 ID:feLQysZA
>>518
それはそれで双剣のバランスブレイカーだろｗ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:20:01.48 ID:1zjhGmzn
既出かもしれんが睡眠剣も爆撃剣も単純に２倍されてなかったわー

剣術+2に爆撃剣+3でＨＣ変ドスファンゴに睡眠タメ４したところ、

(睡眠爆撃+3タメ４×４)=2100(タメ４・４発)で、
(睡眠爆撃+3タメ４×３)＋（剣術によるタメ４×３）!=2100(タメ４・３発)だったので

爆撃剣も２発目に補正かかってることが判明
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:22:22.67 ID:1zjhGmzn
上の補足だが、ドスファンゴに2160与えてれば捕獲ラインで
剣術なしでもありでも、睡眠タメ４→横なぎ→睡眠タメ４→・・のループで攻撃。

剣術+2ありでも睡眠タメ４・４発目で捕獲ラインでした。
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:53:19.56 ID:SclFxDQ/
これで状態異常値や属性にも補正かかってたらマジ謎スキルになるなｗ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 03:04:54.87 ID:T+0ymTCD
壁殴りでは無意味でもガチではきっと

ないな
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 03:09:45.34 ID:x4qOeFo2
斬れ味レベル+1と剣術スキルのみを発動して下位ドスファンゴを倒してみました。

武器：強化型機械鋸改（双：リーチ中）
攻撃：斬り下１（非鬼人化）

剣術+2の場合16回
剣術発動無しの場合16回

あれ・・・と思ったけど実験してみて気づいたことが１点。
剣術+2で攻撃した時のHS時間が明らかに短かった、というか殆ど無いような感じ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 03:17:39.40 ID:27Qd9hqu
2段目はあえて外す事によりHSを軽減させDPSを上げるプロハン専用スキルなのかもな
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 03:21:36.04 ID:x4qOeFo2
>>517
で出た予想外の展開があるかもしれない。
気になったのが会心が出た場合、1.25がどこでかかっているのか
(1hit+2hit)*1.25　なのか　1hit*1.25+2hit*1.25　なのか・・・

とりあえず、双にはいいかも。ガンスもいいんじゃない？
銀レウスやらの翼攻撃しても止まらないかも、わからないけど。
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 04:26:53.53 ID:Lg0rdgE/
雷大轟雷担いで剣術の有無で下位猪数回ずつ切り下ろし試してきたが
剣術なし　6斬
剣術2あり　5斬　9ヒット
剣術2あり　１ヒット目のみ当てると　6斬
属性に関しては１ヒット目は通常通りもしくは近い属性値が出てる模様
ヒットストップは剣術2発動中は一段階？軽減されてるようで
斬エフェクトも小さくなっていた　最悪切れ味レベルを一段階下げてダメ計算
されてる可能性もあるね……普通にゴミにしか見えません
本当にありがとうござい(ry
もう寝るksg
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 04:29:54.44 ID:JgsfSSoT
むしろ「２HITします」よりも、「HS無くなります」のほうが良かった
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 04:59:46.10 ID:Tc+49dkB
HS無し効果ならほんとに良かったな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 05:24:33.78 ID:DnB/wN3p
おそらく2ヒット目は倍率＆属性0.2程度っぽいな
HS無しだと斬った感が味気ないから
2ヒット目は単に遅れて攻撃エフェが派生するだけで
フンターは剣術なし状態同様に動ける仕様なら良かったんだが
マジでこれゴミ以外の何物でもないなｗｗｗ修正はよ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 06:41:37.73 ID:G6W2Kdfs
>>525>>528
>>451のHS半固定化があるかもだけど剛種防具効果有り無しどっちかな？
多くの武器種でHS大≒HS小2回分くらいだからHS一段階落ちる状況でなら
剣術で上がった火力がそのままDPS向上につながると思うけど
533 ：525：2012/05/25(金) 08:49:35.59 ID:x4qOeFo2
>>532 剛防具効果で発動させましたね。

あと、リーチ中がキーになってる気がする。
乱舞改を使って剛ゴゴ双（長：白ゲージ）で麻痺出た時よりも
剛ルコ双（中：紫ゲージ）で麻痺出た時の方が多く発生した気がする。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 09:01:41.11 ID:z7NuCWQb
プロハンなら非ホストでホスト画面2ヒット狙うんだ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 09:16:21.77 ID:yeAJMp5b
剣術1で弾かれ無効
剣術2でHS無しに修正してくれ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:03:50.35 ID:ctUt4dVV
ヒット間隔の短縮、ダメ補正の調整が必要だわ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:08:37.85 ID:Aj+bBkcZ
こんなものゴミのままでいいだろ
課金豚がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ金突っ込んで無駄でした



で終了
さあ紙集めに戻れよカプ畜
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:18:33.57 ID:TXpjBSC5
>>521 >>522 において、捕獲ラインでの結果は残念極まりないが
与ダメ2100までの攻撃回数が1発減っているってのが驚異的だと思うんだが･･･
1.3倍以上の数値が出てるわけだしね

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:29:05.23 ID:mUvVFZ6j
1.3倍かも知れんがHS倍の所為でDPSダダ落ちで結果的には大差ないんだよね
幸い剣晶の倍消費は無いから状況限定で且つ大剣専用かね
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:35:36.02 ID:TXpjBSC5
大剣においての睡眠タメならHSやDPSは関係ないわけで
むしろ一瞬、一撃の火力が全てだと思うんだが･･･
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:37:06.95 ID:+WZgxXwV
ガチソロなら眠らせるまでが邪魔
ハメ構成ならそもそも剣術＋分で得するモンスを提示しろとなる
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:41:05.64 ID:TXpjBSC5
なるほど･･･1.3倍まで上がっても得する相手はいないだろうと考えるのが普通って事か
色々な意味でだいたいわかった
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 11:11:49.07 ID:vAVlVSiS
簡単に付けれるようになれば使い道はあるけど、剣術2を付けるのが困難な現状無理するレベルじゃないな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:05:40.32 ID:qrHUmS9o
結論としてはF5で匠付いても大剣赤秘伝はご臨終？
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:16:23.53 ID:t2do9qC2
ゴミ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:55:22.56 ID:mUvVFZ6j
>>540
だからHSやDPSの関係ない睡眠大剣専用なんだってばw
単純に＋になるからね

>>544
どこぞのTA動画みたいに溜め特化で戦うなら悪くないんじゃね？
でもガ性ないからガード斬りが活きにくいし斬れ味も研ぎ石使わないと維持できないだろうから
結局コーラルとクリアタイムは変わらないかもな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:13:52.42 ID:Mhfl/m8e
>>544
もしかしたら剣術にテコ入れが入るかもしれないけど現状じゃ微妙だな
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:27:06.00 ID:UpYR0Xk9
ギウは何を思ってこれが必須スキルになるとインタビューで答えたのかが謎
他のスキルを導入するはずが延期になったとかだろうか
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:30:47.20 ID:cL0EEjbh
剣術が＋２までとは言っていない

つまりはそういうことだ

大剣秘伝はぎせいになったのだ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:53:09.25 ID:hyDT2Dzj
関係無いが、いまどき砥石を「研ぎ石」ってネ実アピールにも程があるｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:29:05.23 ID:mUvVFZ6j
>>548
使い道はあるかも知れんが必須ではないよなぁ
少し使えば分かるような事だから調整ミスでもないだろうし

>>550
変換の一番上の使っただけだったが指摘されるまで気づかなかったぜww
普通に間違えたわ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:37:37.85 ID:qU9wa3SG
ネ実的には磁石だろ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:41:29.84 ID:y7tXoSYV
>>551
お前まさか砥石を「とぎいし」で変換してないよな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:57:13.48 ID:IcqeoQAZ
触れてやるな
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:14:31.52 ID:I94QCskY



556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:23:44.04 ID:R2N64FUA
舐め石
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:37:39.58 ID:2MUNOue9
これで金搾り取ろうとしてるんだからうけないなら修正入るだけよね
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:40:19.51 ID:y7tXoSYV
検証動画が出てからＢＰの売れ行き悪いだろうし確実に上方修正来るだろーな
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:57:30.79 ID:Qv7aU3TS
ゲームなんだからこういう遊び要素ってことでいいじゃねーか
なんでもかんでも強いスキルじゃなきゃダメってこともないだろ

剣術ルースで悦に浸って楽しいってヤツがちょっと前にいたように、
そういう楽しみのためのスキルって位置づけもいいじゃん
金払っても払わなくても好きにしてくれていいってバランスはいいと思うね
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:59:00.59 ID:DL1hoKlv
高速舐石
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:03:02.02 ID:1ymQzaiz
そんなに高火力演出したいなら火事場＋ガロウでもやってろ


562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:06:14.08 ID:5ECBYQHF
>>560
エロすぎわろた
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:06:48.23 ID:y7tXoSYV
>>559
いや、今回の剣術２に限って言えば
ギウラス自らが匠以上かもしれない強スキルと言ってるの
んでいざ蓋を開けてみた結果がこの弱スキル
だから問題なの
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:08:21.97 ID:TgkDxnOX
>>563の通りだな
テコ入れ確実だろう
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:17:31.51 ID:YppT2h1O
なんつーか、結局机上だけで実際は全くプレイしてないのが丸わかりな発言だったワケですね
剣術必須だの匠に代わるスキルだのってさ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:19:18.56 ID:ymyK93bh
テコ入れすんならさっさと頼む
f5になってたら秘伝に匠付いてスキル幅も出ちまうし
このままただの趣味スキルになるのは忍びない

ジルコン作れってことか！
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:28:12.04 ID:/p0jDen5
ガンランスの修正みただろ。
期待するだけムダ。


といいたいけどBPの売上てこ入れあるから少しは期待。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:44:39.93 ID:Qv7aU3TS
>>563
なるほど、ギウの発言矛盾を問題にしてるのか
はなっから一切信じてない俺とはスタート地点が違うんだな
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:24:19.81 ID:YIkG1RMy
>>559
前回のドロップキックとナイフ投げで皆お腹いっぱいなんだろ
しかし遊び要素としたら中途半端すぎるな・・・
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:30:48.94 ID:G6W2Kdfs
>>533
ありがとう、剛種防具無し剣術2でHSがどうなるかわからなくて。
>>538
多分>>521が2倍時予想ダメ数値で>>522が実際の結果で攻撃回数減らなくて
爆撃も1.3倍未満だったって事だと思う
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:44:13.53 ID:A0OuUO/h
葬式ムードワロタ
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:58:05.19 ID:Yq1XDDj+
FXが殺された奴のネガキャンだろwwと思ってた時期もありました
2発目は1発目と同じ場所に発動とかいろいろ夢見てたのになあ

モーション少ない+定点攻撃できる槍と相性よさそうだけど槍なんてつかわねえよ！
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:01:33.03 ID:0vwXYPxV
なにより２発当たるだけってのが地味
ゴゴのカウンターみたく斬った部位に時間差で追撃っぽいエフェクトがでて
その時にダメージもはいるってほうが厨二的にはよろしかった
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:03:34.12 ID:mUvVFZ6j
>>553
とぎいしだとガチで思ってたwww
良い歳してこれは恥ずかしい・・・
救ってくれてサンクスw
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:10:49.67 ID:EbTGqE3R
「とぎいしじゃないぞ！といしだぞ！」って教官が初心者向けクエストで言ってたぞ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:38:47.22 ID:8MQmRnK1
で、ルース（）ごり押し当番は今日はこないん？
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:00:35.18 ID:aBNvcxoA
>>573
納刀したらブシャァァァッ！とかな
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:03:02.15 ID:2Msw2rnK
むしろ解析やはっきりした検証もされてないのに
頭からネガりまくってるお前ら全員が貧乏なだけの当番に見える

マジでバールスレ(それも火事場1.5倍だった時代)の再来でしかない
逆に実は超つえーんじゃねーかと思ってきた
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:04:29.65 ID:pLZVMhtn
あれ？そいや剣術と同時に新しいスキル実装されなかったっけ？
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:20:18.45 ID:nMkp3k6X
このスキル神
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:26:45.54 ID:qk8k/WZV
スキル名が残鉄剣でPTの女性の服が千切れ飛ぶならよかった
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:30:53.70 ID:pLZVMhtn
スキルの優先順位も剣術20位　耐状態異常21位か・・・
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:34:25.97 ID:g1+CBbO3
おい俺もルース作ったんだからルース当番なんてやめてください＾ｑ＾
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 21:07:21.52 ID:MBPsTgou
>>253

この構成って武器スロ使う？
ランナーがつけれないんだが・・・。

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 21:09:38.56 ID:MBPsTgou
ごめん安価ミス

>>503だた
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 21:14:59.95 ID:8CPNbhoa
皆がルースやミラドを買う中、俺はリーデレをガチャるのであった
可愛いし属攻付くし、いいよね？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:33:33.16 ID:ZrK2ZzDd
ヒット数増やすんじゃなくて攻撃モーション高速化させればよかったのに
ヒットストップは別にして全攻撃の速度0.8倍とかにすれば秘伝も死なないしガチでもハメでも使える
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:43:15.16 ID:ymyK93bh
0.8倍ってDPS1.25倍じゃん
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 00:05:00.39 ID:PLQs9HOa
>>585
1個使います。強精珠G
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 00:47:27.81 ID:pCL/cbkr
>>589
やはりそうでしたか。
・・・ちっとアプケロスの堅殻取ってくるお。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 00:52:32.53 ID:wRlxK+4J
ようやく使いどころを発見
「太刀・嵐の型の貫刺しではヒット数は変化しない代わりに威力・属性値・状態異常値が上昇」
という記述がフロ通にあったので下位豚で実験
スキル無し　　　　突き5回＋2ヒット
スキル剣術+2のみ　突き4回＋2ヒット
本当にパワーアップしてた
592 ：591：2012/05/26(土) 00:55:01.42 ID:wRlxK+4J
※溜めてないよ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 01:30:05.30 ID:VQBzORm6
6000カプを犠牲にして剣術2防具作ったよー／(^o^)＼

なんつーか1人だけ重い武器使ってるようなイメージになるな
ヒットストップというか判定の処理ミスってんじゃねこれ
緑ゲになっても気刃斬りが止まって見えるぞ…
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 01:45:40.00 ID:ymCf3A7U
ホストから見たら非ホストの2ヒット目当たってねーから！
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 01:57:57.88 ID:2VkWh/86
剣術2ヌヌ4で処理落ち動画出してくれ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 03:15:39.28 ID:aRC/TUnG
>>594
見た目以前にホスト以外は一切ダメージに影響してなかったりしてなｗｗｗ
今更だけどこの糞運営ならありえる

貧乏人ばっかだから検証すすまねーな
ネガってねーでなんとかしろよカスども
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 03:31:37.55 ID:HuM5UNu8
双だと結構強い気がするんだけど気のせいかな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 05:04:45.48 ID:a0cMmjOV
双で強いかどうかで売り上げも変わるだろうから重要だな
買うほうとしても
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 05:10:40.47 ID:ymCf3A7U
だからホストじゃないとそもそも2ヒットしてないってば(´・ω・`)
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 05:21:09.71 ID:CuPTxoWR
それがマジならもはや使えないなんてレベルじゃないな剣術２
またメンテ来るのか
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 05:45:06.08 ID:iUFVYAjg
ホストってか他PT面から2ヒット目が確認できるか否かって話だな
多重起動高地岩殴ってくるわ
……紙集めPTが解散してからだが
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 07:19:11.60 ID:9Bt0NL7C
>>601
お前には期待しているぞ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 08:11:15.27 ID:ygRTaJiC
剣術で岩殴りは殴り始めしばらくの間1ヒットが続きやすい変な現象があるかな
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 08:26:42.68 ID:OAhjNO71
火双剣でソイソイしてたら爆竹みたいだと突っ込まれたから、一応見えてるみたいだぞ
ダメージが実際に二発分入ってるかは何とも言えんが
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 08:40:33.60 ID:MfsUMB29
いくら運営がアホでもHSくらいは考慮して調整しているだろう
そう考えていた時期が、僕にもありました…
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 08:41:48.20 ID:aZgZ/yKX
まさかのスレタイ通り１HIT懸念とかワロッチｗ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 09:09:16.64 ID:uauz+S3O
威力も単純に2HIT分になるとか、1発目にはHSかからないとか元は本当に強かったんじゃねーの
それがF4直前になって上からの強すぎるという鶴の一声で緊急下方修正
これで空気スキルの出来上がり

ゲームじゃないけど仕事で似たようなことが何度も…
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 09:20:13.47 ID:MfsUMB29
こんなあっても無くても変わらない程度の効果なら＋1と＋2で分ける必要無かったんじゃないの？
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 10:48:24.73 ID:ikM7e+30
ダメージだけ見たら100+20くらいで強いんだろうな
多分そこでデバッグせずに実装したんだと思う
だから匠に取って代わるスキルとか言ったんだろう
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 11:01:19.22 ID:ZDKLQSnc
フラウアで匠＋剣術２を体感してみたが、何このヒットストップ地獄
そして大して火力出てない
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 11:05:35.39 ID:y2vHWW+1
>>599
剣術あろうがなかろうが、非ホストの時点で
当たってない可能性大なんだから、
剣術だけの問題じゃないだろｗ
612 ：601：2012/05/26(土) 13:06:57.44 ID:T9H0UhoO
IDは変わったが、おまいらお待たせ
多重起動で確認　２ヒット目きちんとでてる

↑の剛防具関係の運用も改めて検証してみたが剣術1に落ちた状態で
一度でも斬撃をモンスに当てヒットエフェクトを出すと
(キックとか岩に対する攻撃ではおｋ)
再び剛種効果発動して剣術2にしても以降ヒットストップ軽減が行われない
これはエリアチェンジしても直らず、確実にここはバグだろうなー
このバグ報告と一緒にもう少し使えるようにしろksgって運営に送っといてくれよｗ
ランスの突進ならワンチャンあるのかなとか思ったけどそれは誰か任せたもう寝りゅ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 14:16:07.43 ID:x3LQBe5I
これでクアル脚が空気になったな
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 14:48:57.86 ID:T3wXWPMc
まぁこれぐらいでちょうどいいんじゃね、ネガってるやつらは騒ぎすぎだろ
手数があんまり出せないヒットアンドアウェイのガチで戦う分には割と有効だろ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 14:52:59.78 ID:T3wXWPMc
その他使い道考えるとしたら砲術神ガンスに＋１で心眼がわりかなぁ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 15:14:19.00 ID:7z/K14dF
>>615
砲王「許した」
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 15:15:25.99 ID:HrPQ6x76
ジルコンフル強化したのに・・・邪魔スキルでしかない
俺オワタｗｗ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 15:35:46.51 ID:uauz+S3O
>>614
ガチでやるならもっと有効なスキルがいくらでもあって10個しか付けれないのに
お前は本当に剣術付けるの？
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 15:47:48.97 ID:T3wXWPMc
>>618
現状防具が限られていてつけにくいから使わないだろうけど
非秘伝で匠業物が余り有効じゃない武器種やデフォでゲージの長い剛種武器なんかで
もし特４より有効と判明すればつける価値も出てくると思うんだが
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:09:50.71 ID:6KaxZjDF
テコ入れ来ない限りスキル値おもすぎて無理
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:24:47.91 ID:knqsD0rk
だよね
スキル値20の価値は無い
他のスキルにスロやカフ回した方が建設的
梃入れ来たりもっと付け易くなるか、もしくは
万が一のスキル10枠撤廃でも来ない限り現段階では無い
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:43:53.67 ID:ggA514X7
紙はあったから514の装備作ってみたが見た目が・・・
天双で属性武器だと爽快感だけはあった
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:44:54.05 ID:ikM7e+30
スキル値5で＋１スキル値10で＋２とかだったらガチ装備でも組めそうだな
使い方次第って気がしなくもないな


なんつーかクアルといい剣術といい運営が無駄にハードル上げてコケた感じだな
匠に代わる～なんて言わなかったら割と良スキルに見えたかも知れん
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:45:05.82 ID:GnhnhOr6
ホストのみ有効とかｗ
F4はホントぼっちにやさしいよな
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:46:42.20 ID:2VkWh/86
+10のカフがでたら弾かれ向こう目的でつけてもいいかな・・くらい
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:48:11.21 ID:T3wXWPMc
ぐぬぬ、現状情報が少なすぎて剣術を擁護することは難しいな
具体的なダメージ等の情報が出たら剣術当番として戻ってくるからお前ら覚悟しとけよ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 17:09:08.69 ID:7z/K14dF
弾かれ無効が役に立つ場面なんてガンス以外になんかあるか？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 17:12:38.15 ID:2VkWh/86
笛で匠はずしたときかな
弾かれ無効ふけって言われたらそれだけなんだけど・・ｗ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 17:13:12.81 ID:E0mAhcfU
HBガンスとか剣術+2でヒットストップ4回だぞコラ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 20:49:39.66 ID:jjYps1l8
低SRの時の太刀に+1は有効だとは思うが今なら秘伝コースで駆け抜けたほうがお得だし本当使いどころがないな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:29:33.72 ID:MfsUMB29
一度もテストプレイせず数値だけ見て「匠に代わる～」とか言っちゃったんだろうな
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:29:46.64 ID:Yw2sPdOa
不具合もそうだけどもっと調整しろよな…
そんな使えないスキルならそもそも実装すべきじゃないと思う
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:31:31.72 ID:PVCt1cbf
防御（）剣術（）
ジルコンさんはこの先生きのこれるのか
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:48:42.80 ID:BrY3/3Tp
無理
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:51:35.68 ID:qOnMXk2/
でもよく考えてみたらMHFの火力スキルってソロだと効果があまり実感できないものばかりなんだよな
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:14:30.48 ID:EkVk0fJi
なんかこの流れ凄い既視感
まるでバールスレ

剣術が秘伝単純火力外の用途で壊れ性能と認知され
貧乏人どもが情弱を晒すのは３ヶ月後の事であった・・・
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:31:08.23 ID:vlmIZMKw
そりゃ実感できるレベルだったら４人集まった時どうなるか想像しろよ…
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:45:56.58 ID:umZvYcay
>>637
つまり剣術もゴミと決めつけるのは早計ではないかとそう思ったのですよ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:13:14.92 ID:FbewMcN0
運営自身が「武器によっては大きな効果を実感できると思います」と言っていたな
武器によってゴミスキルにも強スキルにもなるんじゃないかね？
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:14:37.82 ID:u6drXrF1
運営にはもうプレイヤーとしてゲームできてる人間が１人も居ないから
このスキルがゴミになることすら予想できなかったんだろう
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:25:10.97 ID:joT3pKi9
おれの予想としては
ギウ「おい宮下大剣なんとかしろよ、秘伝ですらひどいありさまじゃん、作ってないけど」
ミヤ「わかりました、新しい秘伝に2HITする新スキルつけちゃいます＾＾」
ギウ「まじか！大剣ｋｔｋｒ」
ギウ「匠並の新スキル登場です！」
ミヤ「（まあ2HIT目は威力カスにしてHS激しくしとこう、爆撃オーラみたいな事になっても大変だし）」
ミヤ「（優秀なデバッガーはたくさんいるしダメだったらF5で調整して要望答えました＾＾にしようｗ）」

こんな感じだろ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:45:25.60 ID:rbt2A9t/
しかしながら多発する縦斬り1ヒットのみ
あと片手の放置っぷりからして
ヒットストップの重要性なんて分かってるはずが無い
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:53:08.11 ID:e6Hv1fD8
ヒットストップもエフェクト出まくりだからこそ楽しいスキル
なんだが、効率厨は嫌なんだろうな
もう割り切って課金防具専門の趣味スキルにしとけばよかった
非課金で1300のハンマー持ってても、課金ハンマーでめちゃくちゃ
デザインやギミックがあって欲しい奴がいれば、買うだろ？
同じ1300でも
そういう位置のスキルにしとけば、鬱陶しい奴が沸かなかったのにね
金持ってて欲しい奴だけの趣味スキルってことで
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:56:27.29 ID:Xcyn0K0J
ちょっとごにょって調べてみた会心0の白ゲ剛防具なしね
1発目は威力100%で剣術の影響で下がったりはしない
2発目に1.15～5%程度の追撃←この辺てきとーでも武器でばらつきがある気がする
わからんけど武器？というかモーション値で追撃の威力が違う？
もしかしたらタメ４とかだと追撃の%も上がるかも?%の攻撃として再計算してる気がする
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:56:59.43 ID:+AeZB4kU
属性ソイソイが楽しい
ゲージいつの間にか緑になってても剣術効果で気が付かないってのは質が悪いな
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 02:03:44.60 ID:e6Hv1fD8
>>645
もう、HSでのダメージだの細かいDPSだの
これだけいろんなインフレしてる状態で
チマチマ拘るの必要あるのは韋駄天くらいだろ
普通の適当なクエくらい
「うひょ～エフェクト出まくり、俺つえ～気持ちえ～」
これくらい肩の力抜いて楽しめばいいのにね

はい、反ネ実思想ですね、そうですねｗ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 02:08:59.61 ID:BQY9ZC4W
>>646
それだ
次の韋駄天で剣術販促ということで貸し出しに剣術つけときゃいい
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 02:15:21.09 ID:+AeZB4kU
韋駄天じゃなくても
昔はガチャ防具の試着クエあったじゃない
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 03:34:21.65 ID:lV6KSGWD
追加分の斬れ味消費無し＋スキル値10で＋２発動とかだったらソイソイ強化できるな
まぁどっちにしろスキルそのものを強化しないと大剣は涙目だな

今になって考えれば大剣の秘伝に優先的に付いてる時点で強スキルな訳がなかったw
これが双秘伝なら話は別だがな
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 07:50:38.18 ID:4RWAXDMq
爆撃剣（）とおなじ運命たどりそうだなｗｗ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 08:39:43.77 ID:umZvYcay
運営は大剣嫌いの双剣贔屓だからな
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 09:49:55.00 ID:/WLibyz1
大剣だと強いのにこれだから情弱は
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:13:13.56 ID:rbt2A9t/
多段しない剣術が強いｗ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:16:39.40 ID:gcqCeplS
心眼スキルだと思えばいいんじゃね？

あ、+1で止めるの前提な
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 13:33:30.45 ID:j8WuNV51
紅白装束「いいのよ」
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:29:15.93 ID:e6Hv1fD8
なんか実は正解は10止めで弾かれ無効を
組み込んで運用とかいう気がしてきたが、
気のせいだろう
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:30:44.34 ID:2WZ2Ff/z
そろそろ「机上の空論組」と「無抵抗状態検証でしか興味無し効率組」の剣術スキルの死亡確定が決まったか？
この向かい風が強い中ジルコン作成しているやつ！安心して作ってよし。
すばらしい世界が待ってるぞ！！（ワリとマジだ）
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:31:57.09 ID:gcqCeplS
紅白匠と倍率上限開放でコーラルが息吹き返したから
ジルコンというよりオワコンだな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:36:39.15 ID:03e7T2br
まともな調整出来るやつ、チェックするやつ、どちらも開発にいない事がわかっただけ
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 15:33:43.04 ID:dDe/BDs3
すばらしい世界wwwwww
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 15:38:46.08 ID:/xuy5ztb
すばらしい世界wwwwww
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 15:40:58.66 ID:0lDefLM8
すばらしい世界wwwwww
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 15:41:38.30 ID:LU1ZNC/2
初撃が弱体化されてるとしたら、赤コーラルは天の型用と見れなくもないな
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 16:48:48.27 ID:v8vUHaqY
大剣の天にどれ程の価値があると言うのか････
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 17:24:25.30 ID:l7sWQFVx
溜められない大剣とか片手の大幅劣化
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 17:36:32.40 ID:uCoaoetV
スキル枠が11枠あってスロ2つ程度でつけられるなら欲しいな
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 19:47:53.01 ID:/WLibyz1
初撃減衰なんてしねーよ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 00:09:09.18 ID:y4L93Ybw
それで、結論は1発分の斬れ味消費で何発分のダメージを与えられるって結論になったの？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 01:41:39.27 ID:nTicx7H0
ラーとかグレンのしっぽ切り楽になるとかない？
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 01:48:30.70 ID:AveNw5mv
切れ味１消費計算なら0.6になるんじゃね？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 03:06:33.18 ID:CKSufDNU
グレンの尻尾で、一ヒット目で蓄積＆覚醒、二ヒット目で尻尾切れるとかないのかな？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 05:00:33.18 ID:a619Gkq7
一発目が弱くなってるなら睡眠タメ4に向かないっていう
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 05:58:54.06 ID:Y9ZdTpFS
こんなん見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17941832
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 06:05:42.27 ID:3I7+L6/i
なんで検証動画にこう変な音楽入れちゃうんだろうな
デフォ音も含めて見たいのに
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 07:13:32.35 ID:wePZmcpA
ヒットストップ鬼武器はこれゴミやな…
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:34:39.71 ID:4sknB942
http://members.mh-frontier.jp/topic/payment/booster/new_skill/index.html

>武器による攻撃が弾かれなくなる
>また、剣士の武器による攻撃のヒット数が1回増える

課金と絡んでるんだから、「2ヒット目の威力は下がります」って1行加えた方がいいんじゃないか？
錯誤狙いと言われても仕方ないぞ、運営さん
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:39:58.05 ID:ProeJco2
2ヒット目も同じ威力とか書いてないからセーフw
ヒット数が倍って言ってるが威力が倍とも言ってないからな

課金が絡んでるだけあってしっかりしてるよw
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:17:43.21 ID:UsydhJJ8
SR700以上を3つ持って、俺は無印からやってるモンハン古参プレイヤーだとのたまうリアフレは
白ゲージで弾かれても紫ゲージで弾かれない部位だと
「よっしゃーっ弾かれねぇさすが紫だぜぇ」とか言って硬い部位を攻撃しまくります
何とかしてください
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:58:19.77 ID:K+p7J4zl
引き算でも教えてやれ

それでも改めないならその馬鹿とは縁を切れ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:01:43.51 ID:Q8NQ3F6A
教えてやる事も出来ないレベルの関係なのにフレとか言っちゃう人って…
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:07:43.32 ID:T/Xs3+cm
フレとリアフレの区別もできない人って・・・
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:09:53.15 ID:99f/Wa6+
顔合わせてるのに言えないなんて余計カスだな(*´ω｀*)
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:11:49.12 ID:Q8NQ3F6A
フレンドにリアルのフレンドは含まれないのか
じゃあソイツとの関係はリアルなだけだな（*´ω｀*）
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:13:34.19 ID:wePZmcpA
わけわかんねーこといってないでジルコンでもつくってない
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 13:06:06.82 ID:9spDocyj
>>674
ほんとそれ思うわ
なんだろ、音楽センスをアッピルしたいのか
この曲を売り込み広めたいのか
そういうのはスーパープレイ動画で
オナニーしとけって思う

普通のBGMかなんならSEのみでもいいわ
検証動画なんだから
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 13:58:15.21 ID:s59l4H9m
>>676
だな
ネ実見ないライトプレイヤーは確実にドラクエのはやぶさの剣みたいな効果だと思ってるぞ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:04:26.83 ID:OpC04Zs0
爆撃剣なら剣術は有りじゃないかな

実践したが大剣の火力が対ファンゴDPSでの片手の位置まで来てる感じ
双２大剣１で大体１３秒で捕獲ライン
双１大剣１で麻痺明け睡眠で捕獲ライン
ライトの視点からすると双＆片手タッグの時とほぼ一緒だった

爆撃ファンゴにおける剣術指定はマジでこれから有り得る

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:07:26.78 ID:qk0O58Np
そのレス読んだだけだと指定来るとはとても思えんが
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:13:36.31 ID:OpC04Zs0
や、なんつーか双なら要らないかもしれないけどそれ以外の武器種ならって事
今は双が紅作製で一杯居るから良いけど、後々減ってきたら火力が微妙になるじゃない？
そういう時に火力低めの武器種でやるならって感じで受け取って貰いたい

制限掛かって端的にしか書けんかったorz
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:44:24.54 ID:7h48wSf8
ファンゴでDPSとかいってる意味がわからん
具体的に何発でいけて何発減ってそれは何と同じぐらいなのか出さないと

あと例に大剣いれてるから言うけど別に大剣は睡眠ペアで終わるから後々火力が微妙とか関係ないし
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 15:29:41.63 ID:XHFHWa2Q
買わなくて良かった剣士２スキル防具ｗｗｗ相変わらずの詐欺商法すごいね
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 16:10:09.15 ID:9spDocyj
買「え」なくてだろｗｗ
別に非課金でも発動余裕なんですが、必死ですなｗ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 16:17:50.15 ID:3cUOxBuW
BPでごり押しスキルなんて売れなければ
上方修正なだけだろ、逆よりかはマシなんじゃねーの
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:02:48.90 ID:Y9ZdTpFS
さすがに剣術は上方修正入るだろう
必ず２ヒットするわけじゃないどころか割と２ヒット目外れるくせにこの威力じゃ誰もＢＰ買わんよ
切れ味消費もマッハだし２発目50%くらいにしてくれなきゃ実用性の壁は越えられんわ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:24:35.53 ID:cGd8HY0Q
上方修正もいいけど過剰な修正はいらんよな
物理DPSで秘伝＞＞匠業物剣術+2＞匠業物くらいがちょうどいいと思う
＋αで属性がちょっとオイシイとかね
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:39:03.88 ID:BKdt/tDS
18％→25％になるだけでだいぶ違うんじゃねーのかな・・・

今のところ恩恵あるのってラー尻尾切りくらいか？
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:00:44.76 ID:sahGRAOf
紫渇愛による検証　ホルクフォスタラスタOFF　爪護符有

HC下位ドスファンゴ　体力2400　0.95　個体固定クエ
W属強　モーションによるダメージ差176～188　14発討伐
フィーチャーW属強　～ダメージ差207～218　12発討伐
ここまでは計算通り　上記両方物理ダメージは37

剣術+2属大　12発目の１hit目討伐
単純に割れば、1hitのダメージは185～199程度と考えられる
初撃は低減されないという説が有力であるから、
２撃目はまさしく、属性・物理共に10％程度の追撃ダメージと思われる

モーション自体に遅延がないと仮定するならば、５割の攻撃が２hitすれば
武器術大よりは効果は高いといえる

しかしながら
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:13:46.89 ID:sahGRAOf
まちごうた　剣術は12発目の２hit目だった
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:18:40.07 ID:4DFAPtzx
ヒットストップ最小の爆撃剣と組み合わせよう！
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:29:20.38 ID:l6wqG1E3
処理落ちするだけ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:17:32.50 ID:sahGRAOf
HS低減効果ってのは確かにあるんだが(双白ゲでナス頭もHS小)
特性上の相性はいいけど、いくらHS軽減とはいえ太刀や片手は手数が減る感じするから現実的には厳しいかも知れん
双はソイソイや回転に対して１割付属ダメージと思うと、体感結構強い
フルース特５のゴゴ双はかなりの火力じゃないかと思う
後は大剣にはいいんじゃないか

どっちにしろ純火力を求めるなら秘伝だし、対抗馬を秘伝に据えさえしなければ
HS込みでも通常装備内なら十分に匠を越えうる火力スキルだと思う
しかも武器種によるという

燃費的にももちろん、DPS的にも各武器でクソ斬れ味武器で猪に爆撃なら唯一特化といえるかもしれん
そういう意味では貧乏人もウダウダいってないで用意したほうがいい
オーロワ＋剛防具でもいいだろうし
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:30:43.45 ID:BjxEeQX/
防具はF6でつけやすくなってからでいいかな
仮に強かったとしても今は集まり悪そうだし
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:37:32.47 ID:+dlxtXNO
剣術は今のヒットストップの後にもう一回判定が残るって感じじゃ
リーチをいかした立ち回りや、HSのでかい大剣はが少ない
当たらないし、HSが大き過ぎてDPSどころか下手すりゃ敵の攻撃貰う
まぁ防御（）や見切り4とか
大剣をこきおろしたい開発にしちゃ万々歳かもしれんが
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:38:52.88 ID:+dlxtXNO
大剣はが少ない→大剣はが恩恵が少ない
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:41:11.89 ID:DPsdzRSJ
次にお前は
大剣はが恩恵が少ない→大剣は恩恵が少ない
という
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:43:05.74 ID:4DFAPtzx
ID:+dlxtXNOさん(*´ω｀*)
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:44:01.60 ID:G9F7vDlP
歯が無い
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:56:02.30 ID:3I7+L6/i
4人で剣術2付けて地ﾇﾇ爆撃剣乱舞やりてぇ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 23:23:12.63 ID:sahGRAOf
新たな「はがない」誕生の瞬間であった・・・

つか、まじめに２hitの仕様変更くらいは視野に入れてもいいかもな
ヴァルキリープロファイル的に言うと今の仕様はレヴェリーで、
今度はスプラッシュみたいな感じになったら嬉しいな(ﾁﾗｯ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 23:59:01.77 ID:jiT6uJP+
てめぇの顔も見飽きたぜ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 02:21:49.56 ID:JK6KL5ge
ﾆｰﾍﾞﾙﾝｳﾞｧﾚｽﾃｨの語呂のよさときたら
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 06:30:48.87 ID:BBnrhZj7
有志の検証ttp://youtu.be/zU42Fhch83cによると
狩人育成クック　体力1119or1120？　防御率1.35　爆撃剣＋1
各ダメは中段 39 最終中段 52 蹴り2 石1 石G2 穴1 もがき始め攻撃無し？
剣術無し　穴1＋中段39×18発＋最終52×8発＋蹴り2死亡＝1120～1121
剣術有り　穴1＋中段39×15発＋最終52×7発＋石G2×8＋石1＋剣術分＝1120
　153＝剣術追加2ヒット目分(15中段追加＋7最終追加)
　単純にダメ0.2倍計算後切り捨てだと15×7ダメ＋7×10ダメ≠153
　15×6＋7×9＝153だと丁度になるので0.2倍未満か切り捨て値が多い計算？
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 06:52:16.83 ID:BBnrhZj7
まとめると育成クックでの剣術＋2爆撃＋1与ダメは初段計算等が合ってれば
中段39ダメ＋6ダメ　最終中段52ダメ＋9ダメ　になると推測
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 07:49:50.22 ID:pXy2SPWc
数学というか算数レベルの俺にもわかりやすく・・・
爆撃双　剣術無し　＝　爆撃片手　剣術あり
ぐらいにはなる？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 11:11:45.10 ID:JAVpHvDg
剣術+2大剣で爆撃剣付けるよりは他スキルに枠を回した方が良いなこれ
別段何かのモンスターに強い訳でもない
本当にありがとうございました
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 11:50:44.92 ID:iJWVt8/g
HP監視ツール使えば一発でわかるのに何でこんなめんどくさい検証してるの？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 12:02:20.50 ID:xnbMT442
規約違反だからだろアホ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 12:09:40.23 ID:YXVeVm0D
規約とかw
実際に検証と実際の仕様が違っていたって事多すぎるからやはりツール仕様の検証結果しか説得力無いよな
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 12:15:43.04 ID:iJWVt8/g
そういう潔癖なこと言い出したら小部屋の存在だってかなりグレーでしょ
効果の検証をするのに規約だのチートだの関係ないでしょうに
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 12:31:25.64 ID:xnbMT442
動画とかチート使って堂々と検証公開とかできないだろ
チートは裏で使って検証、表向きは規約違反にならない
形でって意味で言ったんだが
別にHPツールとか好きにすればいいと思ってるよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 12:31:46.22 ID:fHMmePEK
一言言わせてくれ

ガンスの剣術ガ突きは強くてﾝﾞｯｯｷﾞﾓｯﾁﾞｲﾞｲﾞ!
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 12:41:08.75 ID:MrjUS/Fo
ガンスは何でもいいので
粉塵と広域2お願いします
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:02:33.52 ID:tXRvYV1c
ガンスはたまに使うと弱点ツンツン楽しいけど
ちょっと使い続けるとずっとツンツンに気づいてお蔵入り
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:04:53.30 ID:9mOjAtyC
規約違反行為だからだろ
普通の人は升で捨てキャラ作ってまでやらない
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:06:18.70 ID:9mOjAtyC
連レスだけど検証目的だろうがなんだろうが不正行為したらBANされるよ
そんなの運営からしてみたら知ったこっちゃないんだからね
升と解析は違うとか言う人もいるけど運営から見たらそんなの関係ない
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:11:25.44 ID:zxvBFpuH
剣術ガンス用にミラド欲しくてBPを20回回したけど8出なさ過ぎｗｗｗ
ワロタｗｗｗワロタ…
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:31:41.43 ID:6109FjX0
大剣で剣術２　つけてやってると
すごく剣術スキルを外したくなります。
そもそも良く確認もせず作った自分が愚か者なんですがね・・・
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:45:14.05 ID:hIkv4xsV
乳揺れの為にＢＰ60回→剣術の為に20回まわした
痛い俺が通りますよっと・・

うっかりフレにもらしたら「病院まじでいけ」って言われちゃったお・・
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:05:53.30 ID:iJWVt8/g
だから小部屋の存在も真っ黒なんだけど
肉質の数値いってるやつもみんな規約違反なんだけど
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:12:11.78 ID:9mOjAtyC
本キャラでHP表示ツール使うのと捨てキャラで升使って解析するんじゃ違うだろって話なんだが理解できる?
捨てキャラがBANされようがどうでもいいけど本キャラBAされたらまずいっしょ
小部屋がどうこうとか全然関係ないし
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:13:58.48 ID:CjWtc5Ny
>>716がツール使って数値出してくれれば全部解決
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:15:42.84 ID:iJWVt8/g
本キャラとかそんな話してないんだけど、何いってんのこの人
つーかHP監視とかほとんどのやつがつかってるだろ・・・
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:19:09.62 ID:9mOjAtyC
君うざいねー
BANされないなら使っていいとかならマクロだってありだよねｗ
絶対にBANされないで全自動で魂集めも撃集めもできるんだけどね
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:19:56.39 ID:iJWVt8/g
君うざいねー（）
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:22:06.58 ID:9mOjAtyC
ちなみに自分はHP表示だろうが升で敵即死だろうが平気でやるよｗ
それで解析とかもして情報投下とかしてるしな
ただ普通にプレイしてるキャラでそれをやるわけねーだろっていう
君はやったことないから分からないだろうけど
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:37:56.39 ID:xnbMT442
ID:9mOjAtyCはだな、こう言いたいんだわ
BANされないHP表示ツールだけ使って検証すればいいじゃん
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:39:03.15 ID:xnbMT442
ID:9mOjAtyCじゃなくてID:iJWVt8/gか
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:42:45.75 ID:iJWVt8/g
簡単に剣術だけでいいから付く装備ありゃやるんだけどね
カフに+10くらいのあればなぁ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:45:06.44 ID:9mOjAtyC
ガチで検証しようと思ったらHP表示ツールだけなんて論外
状態異常蓄積値とかも直接数値参照しないと正確に分からんし
npro回避とかメモリ参照してもBANなんてされないしそれもやるんだよなもちろんｗ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:47:41.05 ID:iJWVt8/g
君うざいねー（）
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:51:06.78 ID:9mOjAtyC
70円ぐらいでHl30日クーポン買えてそれで升垢使って調べれば済む話なのになんでわざわざ本垢でやるのかが理解できん
攻撃力変更、肉質変更etcしないとダメージ計算とか正確に調べられんしな
チートも使えない雑魚は黙ってろよ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:56:33.43 ID:e6B7467y
普通の人はやらないことをやってのける9mさんそこがしびれるあこがれる

2時間でえらい豹変したなw
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 15:00:32.10 ID:9mOjAtyC
・ルールを守った上での検証
・ルールを破った上での検証

この2つは違うだろって話だ
どちらもロクにやったことない雑魚が混同してHP表示ツール使わないのかとかアホ過ぎるわ
規約遵守するならするでやり方はあるし規約を破ってでも検証するならまた別の方法はある
後者の場合は升とかまで使わないと話にならない
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 15:09:45.47 ID:1ue769zK
何でこんなに顔真っ赤になってるのこの人
じゃあお前がやれよとしか言えない
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 15:23:47.56 ID:jr4zMrMA
ガチに検証しなくてもダメージ比較さえわかれば十分なんだが
大口叩いてるID:9mOjAtyCさん検証まだー？
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 15:37:35.88 ID:q+yKk+L9
ここまであからさまだと自演に思えて仕方ない
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 16:59:42.28 ID:9mOjAtyC
一般論の話なのにお前がやれよとかアホかよｗｗ
既に充分解析してきたから言ってるのであって
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 17:20:46.77 ID:wtqX6wmq
今日の当番はここに湧いてんのか
当番に何を言っても無駄だろうけどID変わるまでもう黙っといたほうがいいぞ、みっともなさすぎる
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 18:04:37.01 ID:Xb2ve1At
当番の割にはボロボロだけどな
>724からもう酷すぎるぞ
『普通の人・升・捨てキャラ』とか全く噛み合ってない
どっから本キャラで升検証する話になったんだよw
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 18:08:14.94 ID:S//5E9aq
蓋を開けてみれば結局
ヒットストップ的にも、切れ味消費も基本業物2をつける
双剣の一人勝ちか

ジルコンはまさかのコーラル以下の産廃で
組み合わせて活かそうにも両方ゴミスキルの山
良くて紙温存、最悪キャラデリ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 18:12:25.05 ID:Xb2ve1At
まぁスキル自体は何かしらの運用方法が見つかるだろうが
大剣の秘伝に付くようなモノではないわな
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 18:25:08.92 ID:eTrjZ493
はっきり言って運営の頭が非常に悪いってことだけがわかるスキルだったな
なんでこの効果で大剣秘伝につけてどやぁ！したし
大剣に一番不向きなスキルじゃねーかｗ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 18:37:35.37 ID:BBnrhZj7
>>712の剣術爆撃追加分ダメは0.2倍の切り捨て多く出る計算式の方みたい
多分　0.2×モーション値×爆撃倍率(切)×全体防御率(切)
爆撃1　追中段突　0.2×23＝4.6　4.6×1.3＝5.98　5×1.35＝6.75　6ダメ
爆撃2　追中段突　0.2×23＝4.6　4.6×1.5＝6.9　6×1.35＝8.1　8ダメ
爆撃3　追中段突　9ダメ　　追中段最終(M30)　13ダメ
狩人育成クック　剣術爆撃3　中段(52＋9)ダメ　中段最終(68＋13)ダメ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 19:32:16.62 ID:S//5E9aq
もし調整するなら2発目の切れ味消費0と両ヒットストップ強制最小化かな
これで2ヒットの問題の解消とダメ上昇量はそのままで
双剣以外もDPSの向上につながるはず
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 21:39:45.61 ID:eTrjZ493
それか2発目を1発目の50%くらいの威力にして常に2ヒットさせ続けられるなら最強の攻撃力にするかだな
なんでもかんでも秘伝最強にしたせいでスカラー波がどうたらいってた宗教団体みたいなった今のＦはこのくらいするしかない
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 21:42:30.02 ID:CQ6ZtPXG
お前らが正論を吐けば吐くほど、運営は意固地になって糞バランスを貫く悪循環
負のスパイラルはもうだれにも止められない
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 21:50:48.14 ID:qiTqMN/B
注）すごくカプチク用
ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 剣術カフⅡＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○ ○ ○
頭：ヴォルアポカリプス　　　　Lv7　 98　剛力珠 剛力珠 剛力珠
胴：ルターレFZメイル　　　　Lv7　179　剛力珠 剛力珠 剛力珠
腕：ヴィルトFZアーム　　　　Lv7　133　剛力珠 剛力珠 斬空珠Ｇ
腰：ルースFZウエスト　　　　Lv7　133　爆剣珠Ｇ 爆剣珠Ｇ 爆剣珠Ｇ
脚：ミラドFZレッグ　　　　　Lv7　133　爆剣珠Ｇ 体力珠 ○

防御力：677 火耐性：7 水耐性：4 雷耐性：4 氷耐性：4 龍耐性：1

発動スキル
攻撃力UP【大】,見切り+3,業物+2,爆撃剣+3,剣術+2,砥石使用高速化,火事場力+2,高級耳栓,耐震+1,ランナー

爆剣珠Ｇ４個と体力珠１個を匠珠２個と剛力珠１個に変えると
砥石高速化と爆撃剣＋３が消えて切れ味ゲージ＋１がつくよ
剛力珠は火事場力＋２がギリギリで発動のため匠珠の－１で消えるので補強用
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 23:04:48.01 ID:S//5E9aq
運営御贔屓の双が更に飛び抜けるんだから
このまま行くだろ、あとはG珠で業物、集中あたりをマイナスか
次の双秘伝に期待してね！
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 23:07:57.69 ID:jr4zMrMA
TPなら3k～5kで揃うけどBP防具狙いはほんとマジキチ
フルースFZとか期待値いくらかかんだろ・・・8を6回だろ・・・
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 23:17:14.83 ID:ckZsOMNc
せっかくのルースミラド使ってウナギ頭はいやでござる
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 00:05:13.84 ID:w72Ey97A
運営様　ジルコンの剣術と防御を外してください・・・代わりのスキルはいりません・・
もう大剣いじって楽しむのは勘弁して下さい・・・
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 00:19:22.71 ID:LQvR7oti

786 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 19:18:13.17 ID:Ia0cqFTb
剣術が神だった時のこと考えてルース揃うまでの金額期待値()調べたら
24000で全身FZ分揃う確率が46％くらいだった
48000かけると67％くらいだったかな

逆に99.9％近い収束を得るには108000とか導き出されたけど間違ってないよな？
常識で言えば12.5だろうけど計算めんどいから13％でやった
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 00:22:36.74 ID:OU82LyOH
開運BPがこんなことで役立つとは思わなんだ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 00:52:06.09 ID:DCvuqTdT
762はBPが1000円で1パックで計算してないか？
12000円分で8が当たる期待値が6だから、12000円掛ければ7割弱の確率で揃うはずだ


確率が一様ならだけどな
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 01:46:11.55 ID:s7eJpVME
8だけ確率低く設定してるって杉浦う言ってんのに一律って何よ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 02:16:31.88 ID:RQJ3jNiu
ジルコンは防御を攻撃にしろよせめて
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 07:58:19.33 ID:IWSreKZs
一緒にクエ行った大剣がジルコンFXロビーで着てたのに
出発したらコーラルになってて切なくなった
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 08:33:59.48 ID:fvCV8VAw
いまだに8分の1だと思ってる奴がいたなんて・・・
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 12:25:21.24 ID:/AhFTXFK
>>761
睡眠剣か龍風ぐらいは望んでもいいだろう
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:05:20.89 ID:FKvcWVJp
まーbp12昨日５０回回した私からいわせるとものすごく満遍なく数がそろうが8は5回だったわ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 16:17:57.77 ID:ofJ2Xhiz
生産券手に入れてさぁ強化しようと工房行ったんだが
強化用の鱗とか皮とか爪とかの必要数見てると集めるのがものすごく苦痛で放置したわ…
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 17:50:29.71 ID:S4LJZNnh
特典装備の強化が面倒ってか
このゲーム自体辞めた方が良いぞ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 17:53:31.19 ID:RQJ3jNiu
育成クエソロ1ラスタでよほど運が悪くない限りFZ強化分まで集まるのにな
クエスト達成証がない？

そりゃ引退したほうが良いな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:02:14.96 ID:w72Ey97A
剣術スキルがマイナスの装飾品の実装を早めに行って欲しいのです・・・
もうジルコンはそれでしか救われない気がします。
剣術１は秘伝では空気スキルですが剣術２付けるくらいなら１に落とした方が
大剣には助かります。
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:05:52.00 ID:IWSreKZs
落とすのに無駄に穴埋めるならコーラル着ろやw
匠用のロビー専用と割り切れよ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:09:00.38 ID:poFFEKaZ
どうでもいいゴミ秘伝
俺はあっさり見限った
大剣も×で指定してる

でもなんだろう最近楽しくないんだ
辞めようかな
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 20:02:46.48 ID:KoerGtlP
葬式会場は大剣スレとここですね
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 21:19:20.79 ID:/AhFTXFK
２回ヒットが派手だからって安易な考えで実装した運営があほすぎる
素直にガンの狙い撃ちみたいに肉質＋にすればよかったんだよ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 21:50:08.76 ID:VmaULGAM
匠に変わる発言はテストプレイしてないのが丸わかりな発言
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 22:39:25.45 ID:dXTdSuF4
してるんじゃないの壁に乱舞改だけで
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 23:55:13.76 ID:+26zr8y1
課金防具の強化が大変()とかマジでこのゲームやめろ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 00:18:47.01 ID:B5fh5Kod
まあ火竜の鱗とかなくなるとめんどい
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 00:19:56.15 ID:Cn8FYZCT
てきとーにフルースで新人育成やってたけど
匠昇華で麻痺剣30使いきりでちょうど緑に落ちる
剣晶消費から見たら相性いいようだが微妙
フツーに切ってれば25回は紫維持できる

えげつないほどHS軽減効果がある(ドスファン紫でもHS小)から
せっかくなら白・紫の斬れ味はやはり維持したい所
検証ではダメージは1.2倍近いと言われてるけど
片手、太刀、双とイマイチ手数が出せてない感じするから
実質は１割増になっているかどうかすらアヤシイ

これやっぱ大剣の為のスキルだわ
紫でもHS少なくサックリ斬れて、紅白秘伝で匠もいらず
ゲージの維持も容易となれば相性はピッタリと言わざるをえない
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 00:48:27.64 ID:33ctn2yJ
武器種が何であれ手数が倍になって切れ味消費も多くなるんだから
剣術2使うときは業物2が手放せないな

大剣でも正直微妙だろ縦切りが２回ヒットしないときがあるんだから・・・
薙ぎ払いはともかく、切り上げなんてもってのほかだし
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 01:00:36.62 ID:2ltnmD2y
ジルコン作っちゃったのね
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 01:01:24.76 ID:MzokDXSX
タダでさえ振りが遅い大剣で剣術なんかやったらHS倍で却ってDPS落ちるわ
せめて溜めろっての
つーかHSの問題がある以上ムリヤリに好相性の武器を言うなら双だけだろ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 01:25:34.04 ID:d52QGPUh
なぜかソイソイだけＨＳほとんどってか全く変わらないしな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 11:02:10.82 ID:zanoNkxZ
HSと見るとヘッドショットしか思い出せない俺はFPS厨
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 11:10:14.93 ID:0/6+sFim
ヘッドストップ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 11:13:45.51 ID:m00JSrOs
ハイスラですね
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 12:47:24.36 ID:L2iu8KSO
H…へ、ヘルゲート佐賀
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 18:59:18.82 ID:UY9TsU19
HSは調整が大味すぎるよな
肉質と切れ味だけじゃなくてモーション値も考慮してもっと細かく設定するべき
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 22:01:48.80 ID:zPD25z+N
双3全員剣術爆撃で麻痺中出し切り4回から3回に減ったとしても2～3秒短縮くらい？
一応　0.2×モーション値×爆撃倍率(切)×全体防御率(切)と仮定で計算すると
HC猪変　出し切り(非麻痺時)＝(33＋6)×3＋(133＋25)＝232＋43(追加分)ダメ
HSもまだよくわからないけど出し切り(HS無し鬼人化発動F抜き)97F
剣術無し爆撃HS小103F　232ダメ÷103F＝DPF2.2524
剣術有り爆撃HS小×2倍109F？　275÷109＝DPF2.5229　剣術無しの1.12倍
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 22:36:14.09 ID:+fq65Hs/
で、結局　使えるスキルなの？　　ゴミなの？どっちさ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 22:40:52.67 ID:/a8akXU1
>>794
ジルコンが攻撃6の倍率カンスト上等仕様で業物もついて
倍率上限緩和が無かったら
ジルコンを底上げする神スキルだったかもしれない
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 22:50:32.78 ID:zPD25z+N
斬れ味消費倍化とか剛種防具発動の剣術＋2HS半固定とか色々な要素あるし
今後検証＆解析進んでも使用が有効な状況かよく考える必要あるスキル？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 23:20:47.62 ID:MzokDXSX
好意的に考えると個人的には属性強化スキルと似た感じだな
武器やモンスで上手く調整するとそれなりの効果を発揮するが
中途半端に付けたり考え無しだと何の役にも立たない

ただスキル値20ってのが最後まで足引っ張ると思う
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 00:08:29.19 ID:OSOxUX+Q
マジレスするといまんとこ猪爆撃くらいしか使えない　というか
双ですら３秒平均は縮む　これ事実
太刀や槍系と組む場合の爆撃切れ防止にもなる

今の広場総オレンジ腐れ作業畜どものプレイ時間の半分以上を占める極集めで
人気第一位のクエで使えるってことは相当使えるってことだと思うわけだがどうよ

W属雷大、睡眠剣、武器裁き、剣術+2
これが本編攻略のカギやでｗｗｗｗ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 00:46:42.83 ID:6dKmGrGC
お手軽につけれるならいいかもしれんけど
貧乏人にはーとかいってる連中を見てたら
そんだけ貢いでドスファンゴ()
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 01:30:36.98 ID:OSOxUX+Q
秘伝作る連中は総じてネカプレアシで課金ずぶずぶだろう
パッケやキットに手つけてないとも思えない
一見高額に見えるギャンブルだが総じれば大した額ではない
自慢したいってだけのやつはそれこそ宝の持ち腐れだし
秘伝何着分＝何十時間も猪回すつもりのに
１時間の時給で余裕で回収できる秘伝コースも課金しないんだろうよ

考え方の違いではあるが、まじめに秘伝作るなら一ヶ月秘伝コース入れて
爆撃剣士やるなら剣術２は用意しておくべき
そうでないなら時間の浪費が激しすぎる　あまりにも
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 01:38:41.61 ID:NeQVTDFj
いや金額どうこうじゃなくて剣術の代わりに攻撃スキル外れたり
明確な検証結果が出てないのが問題なんだろ
爆撃＋剣術で専用装備組んで明らかな効率差が生まれるなら誰だって買うわ
ただ現状だと買わない奴は貧乏人とか言ってる奴はハズレ引いて負け惜しみにしかなってないだけ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 02:09:29.79 ID:SwrA4oTG
買う奴買わないやつは勝手だろ、ましてや時間かければ出来るってものじゃなく
課金で手に入るやつなんだし勝手にドヤ顔して非課金様を楽にしてやればいいじゃないか

強要するやつは似た者同士で集まって外出てくるなよ
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 02:21:49.39 ID:ezjF3hqF
イノシシ狩り専用爆撃だと非課金でも余裕な気もするんだがな～

>>800
暇を潰したり気分転換のためのゲームだから
お金をかけずにまったり作っていくって人もいるんだよね。
「取り組み方」の違いなんだろうけどなｗ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 08:39:16.24 ID:hlG0oKqi
猪爆撃で3秒短縮か
秘伝コースいれて極猪を狩るとして通算40分程度の短縮
一日あたりだと2時間猪狩ったとして2分程度の短縮
それに対して万単位の課金
･･･まあ普通に考えたらいらんな
費用対効果がまるで見合ってないし
効率云々は抜きにして個人の趣味で作る分にはいいんじゃね？
あとは>>800みたいな時給1000円で働いてるバイト君みたいに無限にゲーム出来る人かな
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 09:01:58.50 ID:KD+vHiNt
こりゃ剣術はもう完全にスルーすべきだな
下手に布教したら運営勘違いして上方修正期待できんだろー
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 15:20:16.71 ID:psEX5p3c
体術ほどのネタじゃないが使えるほどのスキルでもなくコストが高い
アクラ限定スキルだったころの餓狼ぐらい惨めだ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 15:54:56.45 ID:xJktsFYA
剣術2の消費２倍って剣晶みたいに業物1で半減させられるの？
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 16:48:54.79 ID:o01i6Jnu
旧装備が復活できるよ！って煽られて
1-2万円ほど騙し取られた気分だなこれ
抗議するほどの負のエネルギーが溜まる訳じゃないが
嘘つきスギウラには罰当たればいいのに程度には信用無くす
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 19:22:13.71 ID:j5Zb/ukA
ガンスにミラドを組み込んで発動させるならありだわな

+1まででな
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 20:26:21.46 ID:OSOxUX+Q
貧乏人の言い訳には呆れる
費用対効果とか、逆説に逆説持ち出してどうすんだ
お前が用意できるまでがロスなしで
用意しないところからの性能はロスってか　甘いんだよ
SP5とかSP６で２・３秒の差だから強化しないとか言ってんのと同じ
趣味だと割りきらずリアルマネーケチる貧乏人には合わないよこのゲーム
運営が明確にそういう方針にしてる

課金と非課金に費用対効果で線引きするやつが、２・３秒のクエ短縮否定とか頭湧いてるわ
その癖１ラス２ラスにはこだわるんだろ？何度も言うが甘すぎ

そういう奴はトリアカスキルのままでいい
２・３回の特大咆哮で耳ふさぎもランナーなしで到着遅れも早食い無しで２・３回薬飲むのも２・３秒の差だろ？

そういうアマちゃんは徹頭徹尾、身内か装備自由のクソ地雷どもと組んで、
お互い文句言わず求めず楽しんで狩りでもしてろって感じ
他者にはケチつけんのに自分には甘いって、いくらゲームでも失格ですよ(ｷﾘｯ

時給千円とか田舎の飲食店かよ
趣味にかける２万程度、社会人なら気にするような出費じゃないぞ
ニートや苦学生なら大きいと思うが
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 20:41:11.29 ID:jF8Ihwb/
スキル値を15にした上で
ダメージは属性のみ減退無し

これくらいならこくるー大剣と組み合わせてジルコンさんの時代が来る
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 20:59:05.28 ID:t6/xfdlk
それ片手剣の一人勝ちですやん
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 21:24:40.65 ID:jmFVhwQ3
そんなことしたら剣術２火大渇愛指定が増えることになるだろうな
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 21:36:10.48 ID:2PNjun/I
修正来ても２撃目０．３にとかの微妙修正なんだろうなきっと
切れ味倍消費しますが瞬間火力はありますよってんなら０．４は最低欲しいよな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 21:51:48.48 ID:zS5O/x2v
クリ距離でおｋの狙い撃ちと比べるとマイナス点多すぎ
切れ味消費
ヒットストップ
狙った部位に当たらない
そもそも２ヒットしない
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:28:09.79 ID:EDfRICgM
追加分ダメ検証したけど物理分、属性分共に補正自体は0.2倍
実質0.2倍未満だったり変動幅が大きいのは物理分計算が原因で
[0.2×モーション値]小数切捨て分大きい式と推測
例えば双のモーション値なら出し切り時初撃(24×3)＋(21＋27＋47)に
追加(4×3)＋(4＋5＋9)で、初撃167＋追加30
3連＋左右回転斬時は追加(4×3)＋(4＋2＋1)の初撃113＋追加19
モーション値計算の時点で出し切り時合計1.18倍、無限時合計1.168倍で
ここから更に切り捨てがあるので全段命中でも実際は無限1.15倍台とかも
槍中段(武器出し＆最終除く)なら23＋4で合計1.174倍となる
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:32:21.82 ID:hlG0oKqi
0.4なんて無理に決まってる
んなことしたら片手の火力が非秘伝剣術＞＞＞＞秘伝になるどころか
片手で大剣秘伝＞＞＞片手で片手秘伝みたいなことにもなる
太刀なんかでも下手すりゃそうなる
どうあがいても調整は無理
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:34:02.63 ID:OwEgkNn8
このままクソスキルとして沈んでいくか
抜本的な調整が入って使えるスキルになるか・・・
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 23:04:09.63 ID:Y/ya77Rb
うんうん　で使えるの？　ウ○コなの？　さぁどっち
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 23:10:48.54 ID:SRkfocEd
現状だと、
スキル枠が11個以上になって剣術２のスキル値が10でＧ珠やカフも豊富になって剣術２が付けやすくなったよ
で初めてつけてやってもいいかなレベルのスキル
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:10:08.80 ID:/8UXGLLF
属性、状態異常を0.1上乗せもしくはなしで通常攻撃力を0.3～0.5上乗せ希望。


今属性推しだから差別化でいいだら
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:16:14.18 ID:WUn2CtzJ
>>817
2発目外れること多い上に弱点からズレるからそこまで極端にはならねーよ
切れ味消費2倍でＨＳのデメリットあるんだから殴る相手が完全に壁なら剣術が秘伝より上になるレベルじゃないと使い道ないわ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:39:52.42 ID:RRgPmLLu
>>821
属性押しにしたらまた大剣秘伝死んじゃうじゃないですか～
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:42:24.38 ID:SfE88k2G
せめて二撃目は肉質無視とかにしてくれ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:46:58.50 ID:iCDrCX3c
剣術が上方修正されるほど双にとって有意義なスキルになるだけだから
どっちにしろ大剣秘伝は死ぬよ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:48:14.28 ID:Y+tlLu6E
剣術１で２ヒット
剣術２で３ヒット

これでよかったんじゃね？
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:51:50.53 ID:sbOmo9wD
多段ヒットとか複数回攻撃ってのはバランス崩しやすいからな…

んー、せめて威力減衰された２撃目は
ＨＳの長さや切れ味減少分も減衰して欲しいわ。
現状じゃ効率、攻略要素どころか遊びにも使いにくくて…
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:53:05.16 ID:Y+tlLu6E
いや、普通にドラクエの隼の剣と同じ仕様にしてくれ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:57:32.83 ID:HCsaMGdY
普通に衝撃波みたいなの飛んでって切れ味消費なしでモーション値の20％の追加ダメージを与えるとかならまだ救えた
今は当たるかどうかも怪しい攻撃で切れ味消費するしヒットストップもかかるから空気すぎる
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 01:15:49.24 ID:2IHyAEX6
>>822
弱点ずれる問題も切れ味消費も片手だと大した問題にならないな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 01:43:31.99 ID:DJciwS75
>>816の検証中にあった不具合ぽいのを報告
双鬼人化発動左右回転斬を回避キャンセルで1回転3ヒット分を調べてたら
これだけは[0.2×モーション値]括弧内小数切捨てでダメージ計算合わなく
どうも剣術時6ヒット以上ダメが出てるようで試しに剣晶つけてみると
1回転キャンセルなのにたまに剣晶4個消費する事があるのを確認
キャンセル無し2回転分だと普通に12ヒット分のダメなので処理の不具合？
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 06:02:01.38 ID:hCzcBVd8
>>828
破壊の隼の剣バグを利用されるので却下です(^q^)
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 07:35:55.12 ID:j8yKJ5KN
BPFZ剣士も剣術じゃなくて匠入れて貰った方がずっとよかった
7月以降ガチャ規制によりBP8番の入手手段の緩和が来てから
剣術2の上昇修正がゆっくりやって来たら
ホント先に飛びついた俺ら有料デバッガー状態だな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 08:31:32.38 ID:MBa78oxe
有料って剣術+2ためすだけならオーロワとウィンド腕だけでいいだろ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 08:48:49.71 ID:93twmAo4
剛発動じゃHSがおかしくなるからやっぱ生発動じゃなきゃ本当の性能がわからんってのも今考えると罠だったな
結局産廃じゃねーか
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 11:23:53.81 ID:iCDrCX3c
単純に実装されただけなら２HITだしこんなもんだろ～で済んだけど
匠に代わるとか言うから・・・
既にクレーム送りまくってる奴居るんだろうな
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 11:26:56.86 ID:/8UXGLLF
純粋な2ヒット期待した奴もいただろうしな
さすがに夢見すぎとは思うけど。

BP絡ませたから特定の客からの苦情凄そうね。
数自体は少ないから要望にのってないんだろうなあ。
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 14:19:58.14 ID:ZoVnmIQZ
要望にのるのは、ほとんどが運営の自演だから
BP売れなくなったらのるだろ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 17:41:34.71 ID:UvI5gy4/
武器によっちゃ明らかにプラスなんだから防具が整ってきたら間違いなく指定に入るだろ
初期の爆撃みたいなもんだ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 17:51:16.34 ID:93twmAo4
いまのスキル値と効果ならG珠出ても指定なんてないわー
スキル値20の価値はない
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 18:43:16.36 ID:IMT3W8H7
>839
初期の爆撃って吹っ飛ばしありでどうやっても使えなかったんだがw
つまりあれか、仕様変更前提ってことか
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 19:09:43.73 ID:Hny9YM0Q
>>831
ソイソイしてるときでも回転が4HITすることはある
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 19:23:32.22 ID:LG3/ZUGE
課金剣術だけHS無しでもいいぞ
よろしく頼む
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 02:25:40.15 ID:ie2Qywpq
ラファ「僕の出番かな？o(^▽^)o」
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 09:48:08.38 ID:kwv1mQ7S
HSの検証はまだ十分といえないけど仮定の条件で物理DPS計算(斬れ味固定)
双出し切り97F？　HS大小1F　槍上段4連96F？　HS小2F・HS大5F
・HS小(剣術無し通常HS)→HS小×2(剣術有り特殊HS)で合計HS増加の場合
剣術無しHS小双出し切り　モーション値167÷103F＝MPF1.6214
剣術有りHS小×2出し切り　(167＋30)÷109F＝MPF1.8073　無しの1.115倍
剣術無しHS小槍上段4連　114÷104F＝1.0962
剣術有りHS小×2上段4連　(114＋21)÷112F＝1.2054　無しの1.1倍
・HS大(通常白ゲ槍肉質50↑等)→HS小×2(剣術有り)で合計HS減少の場合
剣術無しHS大上段4連　114÷116F＝0．9828
剣術有りHS小×2上段4連　(114＋21)÷112F＝1.2054　無しの1.226倍

HS大→小×2がエフェクト通りのHSFだとするとDPS1.2倍超えのケースも？
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 10:15:33.17 ID:kwv1mQ7S
あくまで計算上可能性の話だけど武器種によっては
白ゲ長い武器等で斬れ味維持に余裕があり肉質50以上を攻撃する時は
HS倍化条件時より高い効果を見込めるかも？しれない
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 13:08:54.76 ID:SFP3FXEA
確かに
糞鳥の足元でｿｲｿｲしてた時はなんかいまいちな感じを抱いたが
ナスの頭に白ゲでｿｲｿｲした時は間違い無く火力上がってる実感があった
怒り時の白ゲで全然HSかかんねーし
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 13:16:45.17 ID:dqr9hsPr
同ゲージのＤＰＳから言えば弱すぎるってほどでもないんだよ
でも必要値２０と各部位の微妙スキル値のせいで他のスキルと兼ねあえないのがきつい
匠業物はこの仕様だと切りにくいうえ付けると超耳龍風がまず無理と汎用できないのがね・・・
かといって業物切ると切れ味４倍消費みたいなもんだし現状のままじゃどうにも微妙
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 13:20:41.79 ID:SFP3FXEA
通常のHSで白ゲ双龍ｿｲｿｲ＞ｻｸｻｸの剣術白ゲｿｲｿｲ　これはまぁ仕方ないとして
特４剣術白ｿｲｿｲ＞大３紫ｿｲｿｲくらいにはなりそう
業物や実在する武器間の性能は考慮しないとして
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 15:33:42.10 ID:LVOv21R4
とりあえず使い物にならんスキルだってことは分かった
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 19:35:12.23 ID:hQtZt7NL
使い物になったら装備組み直さなきゃならんからよかったよ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 21:09:03.03 ID:SFP3FXEA
だからMHFのプレイ時間の大本編である極集めで必須だっていってんだろうがカス
ある意味結果で出来上がるだけで使い道がヘビしかない秘伝より実用品として余程の価値があるわ

剣術は猪爆撃に必須　これ否定して逃げる馬鹿は
暴れも武器術も数％しかかわらんからいらねーとか言ってんのと同じだわ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 21:11:12.54 ID:CeTeC4Y6
じゃアメラズ作り終わった奴は必要無いスキルなのか
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 21:15:41.24 ID:SFP3FXEA
そう
アメジ、ラズ、ガーネット、ルベライト、クオーツ、スピネルを１ラス猪でやりたいってんなら必要

終わったらもうサックリ引退しろ
ラヴィとか反吐が出るし
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 22:11:52.52 ID:Ws5ozTTO
秘伝進化が完全したくらいで引退すんな
ドラクエ３で言ったら秘伝進化完全＝バラモス撃破
まだゾーマと神龍とグランドラゴーン撃破してない
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 00:31:52.98 ID:BmI4sMsN
で？ゾーマと神龍とグランドなんちゃらにあたるコンテンツは何だ？
どう考えても秘伝進化作った後には何もない

圧倒的火力で通り過ぎてきたフィールドの雑魚を倒すだけ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 01:04:53.74 ID:7HElv+jx
>>854
1ラスってなんだよ劣化してんじゃねぇかwww
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 01:26:59.09 ID:TJk6b+dD
>>856
剛猫や会心20を得るための廃コンテンツがあってだな
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 01:45:32.59 ID:Kylw9CiG
それカジノじゃんw
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 02:18:49.87 ID:daZnRhMR
全モンス裸ハンターナイフ討伐という廃コンテンツがありますよ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 03:26:29.41 ID:Lw0nL84n
韋駄天完全制覇も！
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 03:35:07.53 ID:ZW/ixqlJ
剣術1でガンス砲撃に使うかもしらん。
弾かれないならギリギリまで撃てるし。
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 08:38:19.83 ID:5ZXdjq5v
ハジカレ無コウ
ハ
砲コウ
DE
結コウ！

(*´ω｀*)～♪
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 12:56:02.09 ID:dHY7/Sor
ん？
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 20:39:51.06 ID:RYF+MEij
ガンス秘伝とかなんかもう悟りの境地みたいなもんだと思うわ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 21:13:36.41 ID:TJkSWoW9
剣術+1＝弾かれ無効
剣術+2＝武器ﾘｰﾁ１段階分判定拡大（極長はﾘｰﾁ長へ）+味方ﾊﾝﾀｰへの攻撃判定無し（砲撃×）
こんな感じでお願いしますよ。「怯まずの実」なんかもあるんだし、実装しやすいでしょ　運営さん
これならSA無い武器や乱戦のｽﾄﾚｽ低下するし、ﾘｰﾁ武器の見直しもされて一石二鳥。
味方を「いたわり」出来れば、火力もアップするでしょ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 21:26:48.92 ID:Kylw9CiG
あ～そうか
ジルコンは剣術じゃなくていたわりが付いてれば最高だったのか
どこでもリーチ極長でデンプシーや溜め４し放題で結果的に火力アップってわけだな
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 21:50:46.41 ID:Sw5Aj13O
いたわりってラスタだけじゃなかったか？
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 22:17:27.12 ID:dHY7/Sor
皆にSA付加とかどんな魔法だよ、ゲームちがうよ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 22:20:40.01 ID:TJk6b+dD
広域＋怯まずですね、わかります
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 22:30:52.69 ID:r07+QBJL
結局スキルとしてはどうなの？ダメージ0.5+0.5の糞スキルだった？
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 23:11:40.04 ID:BsbbdXHW
０．５＋０．５とかしのぶ君かよｗ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 08:03:18.44 ID:phVP0GpF
剣術+２で味方に攻撃当らんとかだったら結構使えるな
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 08:09:40.79 ID:6g0BzDHZ
弾かれモーション無効。1度の攻撃で2回ヒットする。
２ヒット目はモーション値、属性値、状態異常値、スタン値が０．２倍
太刀:貫刺しには効果がない

小部屋から
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 09:12:52.97 ID:h83jItk5
スキル値20で1.2倍なら素直に特4でも組んだほうがええな
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 09:31:03.32 ID:Qwkz5bKH
ラーの睡眠1発尾切り動画はあったけどキリンの角って2ヒットするん？
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 12:29:05.14 ID:fbdZA3zj
仙道担いで、剣術つかってるけど
いいよこれ、あんまりHS気にならない
しかも麻痺りまくるわ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 12:30:41.19 ID:oophv+jq
太刀ワロタｗｗ
串刺しはヒット数上がらないけど威力が上がるんじゃなかったのかよ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 13:03:15.68 ID:B5/1cdyJ
>>866
コレに条件追加
剣術+2「いたわり」無効技　槌縦3最後+ﾀﾒ3･4　大剣ﾀﾒ系　太刀練気系　槍突進+ｶﾞｰﾄﾞ突進　銃槍砲撃系
剣術+2発動条件　　　　　　ｽﾀﾐﾅ50以上時追加（双剣･餓狼+2の制限）　自ｷｬﾗ状態異常時無効
ﾃﾞﾒﾘｯﾄの追加　　　　　　　　自身の防御力低下（50～100？）味方を巻き込まないｽｷﾙ的位置を狙うか
　　　　　　　　　　　
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 17:17:46.69 ID:vOq0ileV
今よりゴミスキルになってんじゃねえかよw
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 18:37:39.75 ID:m0y/rJ2v
超速射でバランスぶっ壊して大失敗したくせに、
また複数回判定追加するとかなぁ…
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 22:06:47.65 ID:IMaxXwLY
今からでも遅くないから、肉質貫通に仕様帰ろ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 01:23:44.14 ID:B5jGEiP8
クレールキットでそんなスキル発動しなかったっけ？
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 14:12:01.10 ID:7xC4I3p5
２ヒット目のﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟを無くす
ただそれだけを望む
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 14:15:37.19 ID:6Y/i5cV7
俺は切れ味２倍消費やめてほしい
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 18:10:45.33 ID:4zjzU85o
これって、笛の柄殴りで麻痺剣使う時とかどうなの？ 剣晶の使用が少なくて、麻痺るの早かったりするの？ 柄殴りならモーション短かいからHSの影響少ないような気がするんだけど、剣術導入に二の足踏んでるから、誰か検証よろしくお願いします。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 18:29:12.45 ID:JWgj5FlG
物凄く単純な計算で下位猪の耐性値１５０を一人で麻痺取るとして

剣術無しだと23×7発＝161
剣術有りだと25×6発＝150

HS無しなら剣晶と殴る数が数回分は浮くけど
これにHS２倍ってのを考慮する事になるから実際は殆ど変わらないって事になる


笛で麻痺取るような構成で剣晶を使い切るって事も無いだろうし
ある程度ダメ固定されてる爆撃専用だと思ったほうが良いよ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 19:28:46.78 ID:pUNX2frP
剣術の真価はHS軽減にある
それが分からないバカは使う必要など無い

白ゲで怒りナスの頭もｻｸｻｸ斬れる、この意味を良く考えるんだな
追加ダメージは２ヒット目の微小な遅延をカバーするオマケにすぎない
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 22:00:22.88 ID:4zjzU85o
>>887
そう上手くはいかないか……
検証、ありでした(｀_´)ゞ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 23:45:16.78 ID:RDZwya2c
ランス的にはどうなんだろ
モーション的に2撃目が外れるとかなさそうだし
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 04:01:33.72 ID:4a6kJbTm
ランスのHS的につかいたくねーなー
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 04:04:57.21 ID:0xRB/bQR
ガンスなら弾かれずに砲撃出来ていいんじゃないの+1で十分だけど
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 07:43:05.04 ID:66FwZaQF
死にスキルでいいよもう
また指定要素増えちゃかなわん
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 11:26:02.52 ID:MD/zwezR
追加ヒット時に剣晶は消費されないんだよな？
だったら極猪を少人数で狩るときなんかは
剣晶が1.2倍に増えることになるから少しは役に立つかも？
まあ1000ダメちょいが1200ダメになるだけかもしれんが…
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:04:54.73 ID:NC+mhp4Z
結論としてこのスレ的にどのBP買ったらええのん？武器は双剣なんだけど
私はゴテゴテ装備は避けてきたけど剣術2は惹かれるわぁ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:28:44.51 ID:HbuWO3TD
匠業2目指すならミラド系、剣術スタミナ耳栓が高いヴィルト腰もおすすめ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:46:07.34 ID:8azp4nsW
>>894
効率を求めるならそこまでして極猪いかなくても良いじゃないw
少人数で猪って面倒だと思うぞ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 15:05:33.60 ID:LkICZF3m
攻撃特大、見切り1、業物1、切れ味＋1、高級耳栓
属性攻撃、特殊攻撃、早食い、回避性能1、剣術＋1
ならまだ使えるレベルかな？
剛防具は腕のみだけど．．．．
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 16:13:08.35 ID:8azp4nsW
その中途半端さで何狩るんだよww
どっち付かずが一番良くない
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 16:37:38.78 ID:LkICZF3m
>>899
助言ありがとう。もう少しいいのを探してみる。

状態異常強化じゃなく風圧大だった。
武器も片手(シエルラミーナ)を使ってるの書いてなかった。
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 16:57:01.99 ID:MD/zwezR
>897
世の中にはその武器種ってだけで迷惑がられる存在がおりまして…
一応肉質無視がウリのはずなんですが、砲術神つけてなおDPSは爆撃のがよかったりするもので、
ソロかフレとのペアぐらいで打開する方法を検討中です

まあ、ミラドFZは余り物でもう作っちゃったので使ってみてそのうち感触報告します
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 16:57:10.01 ID:/1IAqGtN
課金専用 対ルコベルドラHC剛もいけるよ装備
トリア6番とセミロバストFZ
龍風圧無効、攻撃大、回避２、麻痺無効、見切り3
ガ性２、火事場２、剣術＋1、早食い、に龍耐性20or雷耐性30
緑ゲージでも弾かれないから事故死は無い
剣術+2というよりはBPFZをなんとか使うスレ的内容だな
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:40:38.96 ID:vpfkiczr
ゴミ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 11:23:46.63 ID:Aa2BQhqA
手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません
手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません
手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません

貧乏人は黙ってオーロワ作れよ「FYHC防具はつくれまちぇん＞＜」てか？
ご自慢のファンゴFX作製を続行すればいいんじゃない？

手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません
手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません
手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません
手に入れることの叶わぬ貧乏人がネガキャンしまくるスレはここです　間違いありません

ご自慢のファンゴFX作製を続行すればいいんじゃない？
貧乏人どもを尻目に、俺は高みの剣術(高みの見物)なんつって(核爆笑)

引き続きなんとかこじつけで不要スキルに定義しようとする貧乏人どもの魂の叫び↓
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 11:43:16.32 ID:bg9KQo0G
餓狼を流行らせたのはアルマじゃなく捨身
集中を流行らせたのはスリートじゃなくプレオ
DPSが知れ渡りお手軽装備が来ない限り一般人が興味を持つ事は無い
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 15:02:10.98 ID:wCn0Xu7H
色々使ってみたが状態異常とか属性とは相性いいな
ただ手数出す片手や太刀は死活問題なくらいにもっさりしすぎてきっつい
ランスやガンスとかは気にはなるが他武器より使いやすいと感じた
業物無いと切れ味マッハだが付いてればそこまで気にはならん

攻撃力多少ＵＰ+属性状態異常強化スキルって感じだな
ただもうちょっとスキル値各４～５とか上げる装飾品でなきゃ無理につけるスキルじゃないな
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 15:35:12.78 ID:TdZ52PPI
とりあえずこのスレはBPまわして顔真っ赤とネガキャン厨の憩いの場なのか
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 23:33:00.59 ID:NtJKWkJo
おい剣術2なのにまだ1ヒットだぞどうすんだ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 02:31:32.77 ID:/gzbu/+A
大剣の切り払いなんかを顔に当てると２回目は当たらない
最初に当てた部分に２ヒットしてなおかつそのときのﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ無し
切れ味も１消費にしないと話になんね
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 04:07:12.28 ID:/GPpDaRu
＞剣術+2 弾かれモーション無効。1度の攻撃で2回ヒットする。

これさ２発目当らないとか詐欺で消費者センターに訴えてもいいと思う
もし2発目当らないことがあるなら実装時に仕様として注意書きするべき


いまさらこれ見て運営が注意書きつけても遅いから
BP買った人間や剣術装備作った人間に謝罪する為にも修正するしかないな
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 04:39:41.57 ID:wYlV829i
>杉浦氏は「今回はネタではなく使えるものを用意した」と話していた。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120521_534251.html

剣術+2って完璧ネタスキルだよな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 04:40:35.97 ID:mwMxfi1c
今のままじゃデメリット多すぎてゴミだしな
匠に変わる攻撃スキル()
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 09:47:32.56 ID:2iSJElke
双でどれだけ早くなるかの比較動画はよ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 10:07:30.28 ID:Z4ZU5k0n
ゴゴカウンターするとどうなるのっと
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 10:10:43.33 ID:bzy0Hf4v
>>914
2発目が当たらず悲しい気持ちになる
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 10:22:36.62 ID:Z4ZU5k0n
>>915
まじか、せっかくジルコン最強と思ったのに(´･ω･｀)
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 10:30:30.94 ID:cc4XtWZr
武器スロットなし
ミラドFZヘッド　　　　　　 (BP07) Lv7　 　74　 ●●● 匠珠, 護身珠Ｇ
フラウアFZスーツ　　　　 (BP03) Lv7　 133　 ●●● 護身珠Ｇ, 強精珠Ｇ, 剛力珠
ヴィルトFZアーム　　　　 (BP04) Lv7　 133　 ●●● 音無珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
ヴィルトFZウエスト　　　 (BP04) Lv7　 133　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ディクトFZレッグ　　　　　 (BP05) Lv7　 133　 ●●● 剛力珠, 気短珠Ｇ, 気短珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　 匠カフＰＡ１

防御値:606 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:5 水:5 雷:5 氷:5 龍:5

攻撃力UP【大】,超高級耳栓,見切り+3,剣術+2,火事場力+2
回避性能+1,斬れ味レベル+1,砥石使用高速化,ランナー,早食い
受け身

この防具作成に12000円出費してもたｗ

装飾品をはめてたら見たことのない奴が・・・
金かえせ(´；ω；｀)ｳｯ…
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 11:09:32.43 ID:5gttm6LA
>>917
生粋のカプ畜だな・・・
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 14:47:53.04 ID:/gzbu/+A
このようなお客様にMHFは支えられているんだな
紙集めばかりしてごめんなさい
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 14:55:30.59 ID:ejr2fZ7L
>>917
でも剣術抜いて同じ値段かければそこに特4とか大5とか行けたんじゃないかと思うの
シミュってないから適当だけどさ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 17:47:33.94 ID:cc4XtWZr
特４は持ってるんだ
なんか当り判定2倍だから与ダメも2倍だろ！って情弱思考で組んでみたらこれだｗ

ところで、おれツーラーだからダメージ実測しよっか？
いい測定法あったらよろ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 17:49:24.16 ID:t9s/Djr9
剣術2は業2があってこそだろ
2ヒットでも平均消費1だからHS少ない武器種なら1.2倍の純粋火力UPに近い期待値が見込める
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 18:27:37.41 ID:cc4XtWZr
下位いのしし行ってきた
攻撃スキル爪護符無し
攻撃480緑ゲージの大剣担いだ
いのしし体力の推移とおれの攻撃法
1290
1289←大タルダメ１
1213←大タルダメ２（防御率確認用）
1173←剣術+1での抜刀
1133←もいっちょ
1093←もいっちょ
1053←剣術+2での抜刀1発目
1046←同2発目
1006←もいっちょ1発目
999←同2発目

2発目も40減れよｗ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 19:22:07.89 ID:i4DGde8x
ジルコンで敵切ってて思ったんだが、HSかかるのにエフェクトは糞肉質に当てた時のしょぼいやつだから、見た目が貧弱になってるのが滅茶苦茶気になる。
自分が攻撃当ててる気にならない…運営はマジで大剣に恨みでもあるのか。剣王も効果微妙、嫌がらせにちかい防御スキル、剣術も糞…見直してくれ頼む(´；ω；`)
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 21:02:21.48 ID:ejr2fZ7L
時間かければ剣術の有用な使い道は幾つか出るとは思うけど
大剣に付けるようなスキルじゃないよなぁw
選択肢としてあるなら分かるが秘伝に付いてて半強制とか嫌がらせにも程がある
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 03:34:39.02 ID:GAWYJWOO
大剣は相性いいだろ
HSが少ない程、一撃のモーション値が高い程、剣術2の効果は上がる
溜め4で2ヒットしたら溜め4→薙ぎ払いとほぼ同等のダメージ与えられてるんだが
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 08:48:05.44 ID:QZnfMIyU
渇愛で火大属強と火大剣術2どっちがいいの？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 11:40:13.51 ID:yxVVBhN6
おい！昨日２鯖でフルルースFZのやつがいたぞwww
ステコメで自分の情弱さを嘆いていてワロタ
ロビーとしたらものすごい贅沢だなwww
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 11:43:40.90 ID:vzeKgvAr
>>926
それって素直に溜め４薙ぎしてる方が2HIT目不発なくて部位狙い状況に応じて回避対応できるって事か
大剣での剣術は秘伝進化強撃でしかやっぱり使い道なさそうだな
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 11:46:16.62 ID:WsfSFEeD
剣術スキルって、Pでいう心眼スキルだよな
肉質や斬れ味ゲージを無視して弾かれ音出しながらグサグサ刺すあれ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 13:14:12.45 ID:BwnJHmtd
ジルコンFXフル強化ですんごい動画でも上がらないと制作意欲わかないな

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 13:30:52.40 ID:nqXbRLVI
>>930
しかしながら剣術は弾かれ無視したはいいがHSで止まるという
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 13:34:40.79 ID:ZKdnw38M
フルフラウアFZ６４セットで完成させた俺に一言
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 15:01:39.69 ID:KJVbgm/5
可哀想な子・・・
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 15:09:32.45 ID:yPp4J0qm
>>931
1.2倍だしそんな劇的にはかわないでしょ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 19:46:33.81 ID:3dAbPC8S
>>930
Ｇからあったと思うＦのベースのドスにもあったよ
弾かれ無効効果＋見切り効果の厨スキルだったからフルカイザーが大繁殖した

1.2倍っていうより１倍と0.2倍だよな純粋に1.2倍出したいなら爆撃剣じゃないか
後は渇愛とか刻竜剣とか晶剣、長期イベ系武器で使えるかどうか・・・
縦に振りおろす武器より突く武器の方が２ヒットしやすいのを考慮するとナールあたりどうなのか
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 22:24:57.14 ID:aEPyB6lV
それなりに責任ある立場の人が「匠並に使える」とか嘘ついて
作成に一万円以上掛かる課金装備を騙して買わせている訳で
引っかかる方が悪いのかも知れないけれど
この詐欺師に痛い目見せる方法ってないのかね
嘘コメント一つで何百万とか稼いだ訳だろ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 00:07:31.22 ID:IlOpvU5K
だよなぁ
スキル自体は個人の好みで使い分ければ良いけどさ
匠に代わる必須スキルとか言ったのは誇大広告だよな

立件は出来るだろうけど屁理屈で幾らでも誤魔化せるから痛い目見せるのは無理かな
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 01:47:00.71 ID:RKRW+8Gg
騙されたとかｗ
ゲームの課金なんていずれ全てが無駄な買い物になるんだから、自己責任で買おうなｗ
あと、剣術スキルは武器種、使用方法によってかなり使える。
ハメ前提の効率厨には無駄スキルに映るのかなｗ
引き悪くて２、３万程の投資か？社会人にとってはそれほどの額ではないと思うのは俺だけじゃないだろ？
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 02:31:51.02 ID:zFy2l4B4
>>939
客云々よりも責任者の姿勢の問題だわな。
これでご飯食わせてもらってる立場の人間だからさ
ハメ前提もそうで無いのも一律同じ客だからな。
誤解を招くような売り文句で売るのはやっぱり、問題だと思うぞ。

たぶん言った時点では強かったんだろうな　って気はする。
多段や複数回攻撃ってのはバランス崩しやすいからな。
超速射であれだけ痛い目見たろ？って思うけどさｗ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 03:46:22.57 ID:L+i3ZIuN
・必ず2HIT
・切れ味消費は1回
この修正はマストじゃね？

匠以上とか抜かすなら
・ヒットストップなし
・1.0+0.3～0.5

くらいはやってほしい
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:13:03.09 ID:AQ+fxaIC
>>941
それいいねヒットと切れ味消費1回だけでも勝つる
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:19:45.25 ID:RKRW+8Gg
問題を指摘するのは必要だが、いつも思うがゲームだぞ？

生死が関わってる訳でもなし、不具合でもなし、仕様だぞ？

ある一定条件（秘伝ジルコン）では匠並みといっていい仕様。これ逃げ道なｗ

ジルコンつくってキャッキャウフフしてる俺はどう転んでも勝ち組ｗ

上方修正きたらきたでドヤァできるしｗ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:22:06.25 ID:RKRW+8Gg
今剣術仕様で文句たれる輩は課金剣術必須になるとフルスキルにするの大変だぞｗ

他秘伝武器の廃人様たちが強すぎ苦情送るだけだと思うがｗ

言いたいことはこの程度の事に熱くなるお前ら暇人かとｗ

ってことだわな

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:39:04.72 ID:dgAG/Sc3
この特徴ある改行のレスっ・・・！

誰だっけ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:55:18.20 ID:X6nhbq5P
>>939
メーカーでも営業がデカイ事言って実際そんなんじゃありませんでした
じゃあ大問題にはなるがなー
嘘広告だしといてお詫びも訂正も無しとか
ゲーム業界だから許される舐めプレイだよな
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 14:53:25.21 ID:TpJ//vXf
アプデで剣術にテコ入ったころには
新規追加の双と太刀秘伝に剣術入るだろ
そして目玉スキル（）の代償として防御（）がついたジルコン一人負けなんだろな

大剣の犠牲っぷりは異常
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:10:05.45 ID:Yq4eN+dB
実際、大剣の不遇っぷりが原因で引退してる人いるからな。引退していった大剣使いのブログを運営に見て欲しいわ。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:30:42.21 ID:AQ+fxaIC
逆に剣術がすごい使えたら何課金ばっかりに付けてんだよｋｓ運営！てなるけどな
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 15:38:18.33 ID:ntr6Zsc9
ラスタに付けたら匠以上の効果が期待できるかもな
麻痺っｇぁｊかんｇｌねいｇｌｇﾗｽｔｇｋじゃぃｊぁｊぁまﾊﾟｼﾝﾊﾟｼﾝだぜい！！！
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:26:17.02 ID:YpIQOiE5
アナキHC来るね
強化素材が余ってたら剣術試してみようっと
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:33:12.38 ID:HmYWcNMN
序が余ってるやつなんかいないだろｗ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:35:06.50 ID:AQ+fxaIC
ためすだけならオーロワでいいじゃん
めんどければオーロワ+ウインド腕生産だけでいけるし
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:45:59.75 ID:L+i3ZIuN
必須スキルになるレベルまでの期待はしてないが
現状がイマイチすぎるので改善・修正されるよう要望は送るがな
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:58:05.86 ID:TpJ//vXf
強化されても
剣術欠け×ジルコン×指定がかかる
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 16:59:21.75 ID:AQ+fxaIC
おまえは大剣叩きたいだけだろｗレスみたらそればっかりじゃん
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:09:42.17 ID:i35URqgV
ジルコン×とか意味わからん
大剣こそ剣術いかせる最有力だろうに
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:27:22.91 ID:zFy2l4B4
>>941
従来の性能＋匠発動とか
要素追加する方法もあるよな。

これなら匠は一応超えるわけだがｗ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:30:31.57 ID:uhhEso+1
現状、匠より数倍つけにくいスキルだからなあ…
そんなこと言ったらナイフ使いとかもそうなんだけど…
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:23:20.75 ID:WrMMkNTm
半ばネタスキルとして実装したナイフやらに比べて剣術はメイン構成になるかも！って鳴り物入りで実装したスキルだからなぁ
ここまでネタスキルだとさすがに呆れる
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 19:06:55.80 ID:cSo8Zbdc
結局は運営がハードル上げたのが問題だよね
ナイフの時も『５本も投げるから相当な威力で状態異常を狙う時は必須』とか言ってたら
今と変わらない流れになってただろ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 19:12:01.87 ID:HEgCsA8B
>>960
完全にジルコンは犠牲になってるよな
何あの剣術以外終わってるスキル構成
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:37:02.40 ID:rjb8+A08
剣術ではない尾切名人というスキルだと思えば
ラーもグレンも即斬りできる
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:42:25.44 ID:rjb8+A08
>>962
見切りあるからコーラルよりスキル組みやすいけどな
Ｇ珠は見切りマイナスが多い
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 20:48:58.03 ID:4d06MvcI
>>941がいいね
それで2ヒット目のあたりを、今みたいに違う部位にあたるんじゃなくて1ヒット目があたったところが時間差で出血>ダメージ入るにして欲しい
出血ダメージが入る前に新たな1ヒット目があたってたら、上書きされて追加なしでもいいから
これなら双の乱舞や属性片手とかが強くなり過ぎとかもないでしょ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 21:48:22.83 ID:HEgCsA8B
>>963
切った尻尾一回しか剥げずに何が名人なのか

尾切名人を名乗るならせめて＋２で剥ぎ取り名人効果くらい発動しろと
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
それ自分が勝手に尾切＝剥ぎ取りと思ってるだけじゃないか？
釣りも肉焼きも他の効果はないぞ
現状尾切しか使えねぇとか動画で書いてたからそう書いただけだよ