【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart41

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッドですわよ

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ フォースユーザースレ　Part40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333403152/

次スレは>>970が宣言したのちに立てなさ～い
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てなさ～い
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:20:09.45 ID:2yXZXXPS
スキル改変予定
GS　　　　　　　111%+1936　→　120%+27774　凍結確率18%→22%　CT6.5→7秒
ポイズン　　　　201%+3380　→　120%+4741　　10Hit以降ダメ50%ダウン？　CT16→12秒

グラビ　　　　　269%+3760　→　223%+23887　CT8→9秒
マイクロ　　　　263%+3252　→　268%+35982　CT17→16秒
コメット　　　　 301%+5076　→　386%+36976　CT28→25秒
メテオ　　　　　　　　1899%　→　1895%+19085

フォトンレイ　　243%+3168　→　229%+59732　CT15→13秒
ナインテール　409%+3642　→　320%+50961　CT18→13秒
レイン　　　　　420%+5092　→　360%+79889　CT35→25秒
イレイザー　　　　　1794%　→　2317%+25918　ダメ減少75%

FUシールド　　持続20秒ダメ減少12%魔攻20%　CT21秒
スロウ　　　　　169%+13900　速度60%ダウン
ミラー　　　　　持続12秒　魔法被害28%→25%
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:21:44.46 ID:2yXZXXPS
アルケイン　　　110%　10.5秒　→　12%　MP消費1.24倍　持続180秒
フォトンEX　　　　　　　　100%　→　①100%　②125%　射程+1ｍ　③150%　射程+2ｍ
セレーザー　　　　837%+8890　→　522%+62140　Hit33%以降50%ダメダウン？　CT30→20秒

スティール　　　　（笑）
グラビEX　　　　　3回爆発40%
スイッチ　　　　　　692%+4490　→　415%+22338　CT42→27秒
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 03:50:38.75 ID:1YxHM8EB
あらためて見るとフォトンＥＸとスティールなんとかしろよって感じだな。。

今でもＧＳ・グラビ・ポイズン・マイクロ＋スイッチ・レーザーでスキル回るから他の攻撃スキルどうなるとあんま影響ないし。
無属性スキルに属性乗せるためにメインに属性冠位つけなきゃいけない負担等考えるとマジェもスマもどっちもどっちだな・・
ケミみたいに多少はそれぞれで個性持たせて欲しいもんだ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 12:53:29.32 ID:MaJW5akR
これスマ圧勝とか言ってるけど
実際どうなんだ？
確かにレーザーはぶっ飛んでるけど
グラビティＥＸの分が結構でかいと思うんだけど

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 12:54:37.43 ID:dYZamhHR
フォトンEXが何とかなれば…
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 12:58:58.60 ID:1YxHM8EB
しょうもない議論だけど勝敗の争点が火力だとしたら、
メインにレジェンド武器装備できない時点で最終的に火力でマジェには勝てないしプライドが移住することはないよ
それ抜きにしてもマジェのがスキルの使い勝手的にもいいと思うけどここは人それぞれかも
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:02:59.31 ID:5rEAmabd
アルケインでスマ圧勝
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:11:47.43 ID:rhyj+Qzy
まーたこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:29:12.39 ID:h9m4vyIC
触れてやるなでござる
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:53:48.19 ID:gmEH7a4y
もうさぁ・・・３次職同士で喧嘩してるのここくらいだぞ
いい加減にしろよ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:57:07.45 ID:5m/kxow+
前スレ見たけどエクセレ時のマイクロはDPS悪すぎないか？
以前もマイクロ撃つならGSグラビ撃てと言われてたし
マイクロ1回でGSグラビやGSセレーザー撃てるよ
GS凍結22%だと4Hit期待値63.0%で火力1.3倍
推奨スキルM
グラビ＝セレーザー＝GS＞＞＞レイン≧マイクロ

マイクロさんはレインまで格下げ・・下手したら大型にはレイン以下かも
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:23:47.27 ID:s7hu7pDO
勝ち負けとかどうでもいい
スマもマジェも同じＦＵ
スマはマジェの強化を喜べ
マジェはスマの強化を喜べ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:39:04.31 ID:MaJW5akR
>>12
ＤＰＳでいえばマイクロがＴＯＰでしょセレーザーより上
エクセレ中は他職の火力も考えるとＧＳ連打が最適だが
ＣＴの関係上10発しか撃てない
間にグラビティいれればグラビ７ＧＳ７撃てるから
推奨してるだけで、ＤＰＳはマイクロがＴＯＰ
間にマイクロいれるとＧＳの数が減るからマイクロ打たないだけ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:49:27.54 ID:MLWb3C3V
スイッチ弱体つれーわ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:53:56.37 ID:QJdlU99B
>>3見る限り今でもスイッチよりセレーザーの方が普通に強いよ
けど属性部分があるから結果的にスイッチの方が強く見えてるだけ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:59:46.03 ID:XPrzYPMs
>>12
実際やってみたらわかると思うけど
GSグラビはGSのモーションが長すぎてグラビの待機時間が生まれるからグラビのDPSを最大限に発揮できてないよ
一方GSマイクロはGSのモーションが終わるのと同時にマイクロのクールタイムが埋まるからダメージ効率は一番いい
凍結を重視するほどのPT（8人？）なら110HITで割れる事を考慮してGSグラビどころかGS連打になるからマイクロのDPSはやはり貴重

余談だけどGSセレーザーも周期が合わないため難しいと思われる
他スキルとの組み合わせが必要になるな
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:03:56.80 ID:5m/kxow+
え？
GS1.5秒弱グラビ1.5秒
GS1.5秒弱セレーザー1.5秒
マイクロそこっそこっそこー3秒

DPS？？なに言ってるかさっぱり判りません
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:05:01.31 ID:OeI8IgEH
>>12
その計算凍結が1.5倍の時だったしなぁ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:07:24.10 ID:QJdlU99B
だいたいGS＞マイクロで何発GSうてんの？
GS>グラビだとそれぞれ7回ずつだったと思うが
GS>マイクロとかそれぞれ4回くらいじゃね？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:09:44.99 ID:5m/kxow+
DPSいうのはスキルモーションでの単位時間ダメだよ？
CTと勘違いしてる人がいるｗ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:11:56.23 ID:MaJW5akR
ＦＵのＤＰＳは断トツでマイクロが上だよ
8人ネストで凍結を考慮するとエクセレ中は
ＧＳ10連打orＧＳ７ＧＢ７
どちらが上かは前スレで結論がでてたが
ＰＴの中で火力に自信があるならＧＳ７ＧＢ７
そうでないならＧＳ連打

当たり前すぎて誰も言わないが
ソロのときはＧＳ、マイクロ、スイッチを回すのが一番ダメがでる
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:14:50.76 ID:XPrzYPMs
>>18
モーション当たりのダメージでDPSを割り出してるなら
クール待ちを一切しないスキル回しをしないと無意味
CT当たりのダメージで考えればマイクロのDPSが最強

というかお前の言うDPS（モーション当たりのダメージ）でもマイクロが普通に上なのわかってる？
マイクロのモーションがいくら長かろうとマイクロ1回でグラビの2.5倍のダメージ出るんだから
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:20:47.92 ID:XPrzYPMs
>>21
DPSは時間当たりダメージのことで
スキルモーション当たりのダメージなんて決まりはねーよ
勘違いしてるのはお前だろ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:21:25.98 ID:5m/kxow+
えっと・・・？
話を戻しましょう、エクセレ中のマイクロDPSは最低ですｗ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:23:32.38 ID:MaJW5akR
>>21
ＤＰＳは時間あたりのダメでスキルモーションなんて関係ない
つーかスキルモーション中のダメでもマイクロの方が上だぞ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:26:14.90 ID:5m/kxow+
>>26
>>22で自分で言ってるのと矛盾してるのが判らないのでしょうか？
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:26:53.31 ID:XPrzYPMs
>>25
何を根拠に言ってるのお前
まさか体感レベルで決め付けてるんじゃないだろうな
モーション当たりのダメージでDPS割り出してる下のサイトでもマイクロのがDPS普通に上だけど？
ttp://fudmg.web.fc2.com/fu.html

今更GSの回数が～とか言い出さないよな散々釘刺してるし
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:27:48.63 ID:MaJW5akR
ああ、すまん同じ内容の事、書いてる人いたｗ
>>25
君はソロのときのエクセレのスキル回しどうしてるの？
スイッチ、マイクロ、ＧＳしかありないんだけど

それはそうとスキル改変後は凍結率63％の1，3倍になるから
8人ネストでのスキル回しかわるのか？
また計算してみるか
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:32:37.04 ID:OeI8IgEH
PT時とソロ時が混ざってるんでねーの
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:40:22.47 ID:5m/kxow+
こいつらマジェだろうから
グラビEX　DPS5178
マイクロ　 DPS4982
はい、マイクロの負けｗ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:43:26.30 ID:XPrzYPMs
>>31
魔攻0で算出してグラビEXのが上とかアホの極みだな
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:49:09.15 ID:5m/kxow+
じゃあなんでエクセレ中にマイクロしないの？バカなの？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:53:07.19 ID:gi6KJGQa
GDUの過剰品の冠詞付きが一番強いのはわかったから、

ネコ杖とGDL12どっちが強いの？
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:53:51.04 ID:5m/kxow+
そしてそのマイクロを上回るDPS叩き出すのが改変セレーザーなんだけど
バカなの？アホなのねｗ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:57:17.79 ID:5m/kxow+
>>34
ネコ杖はマジェ豚に真珠だよｗ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:01:27.00 ID:OeI8IgEH
いつもの顔真っ赤スマプラ様でしたか
総員ブリンクー
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:20:34.87 ID:5m/kxow+
今日も論破大勝利で気分爽快＾＾
雑魚全てやっつけて最後に捨て台詞なんか見ると
ほんとスカッとして気持ちいいよねｗ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:26:50.36 ID:bNIIvGCM
やめなよ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:30:58.21 ID:s7hu7pDO
ほんっと醜いわね
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:07:11.40 ID:fCa44dni
自分の発言を客観的に見てみなよスマプラさん
すっごくきもいから
セレーザー最強連呼して
何言われても適当な返しから、はい論破しか言わないじゃん

マジェとスマで同程度の装備用意して、スマは猫杖も用意して
各スキルを前提とＭで実際に検証した動画と
実質各スキルはどのあたりまで振れるか
ＧＳエクセレミラーグラビマイクロレインコメットフォスシ
この辺全部Ｍ振りできるのかどうかとか、結局スロウはどうなのかとか
データも出揃ってないのに完全勝利とか連呼してる自分の寒さを自覚しろ
毎日ＮＧいれるのめんどくさいんだよ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:27:09.08 ID:ZQMstbl0
ただ単に、煽って荒らして楽しんでるだけだろ
スマなんて趣味職とか前々からいわれてたのに、ちょっと強くなるとこきおろそうとする
どっちが強いかなんて不毛な話にのるなよな

どっちにしようが、セレーザーは視界デバフだし、スイッチは打ち上げうざい
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:23:03.92 ID:ax75kPk0
>>41
その通り過ぎてわろた
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:09:08.07 ID:5m/kxow+
必死にID変えて自演までして楽しいですね
さっきまで吼えてたIDで返事してみろよ？
え？
ID変えたからもう返事すらできないって？はい、残念ｗ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:09:37.37 ID:Gmw/A3ju
論破って言葉を使いたがる奴は大概論理性がない。豆な
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:09:40.80 ID:hdfNjWWt
結局冠詞なのか猫杖だけなのかこれが大きすぎる
冠詞だったら今後はフォトン列Mで雷‐知恵がありえるし
そうでなくても物理職のダメージによっては鉄壁‐知恵も可能性有るんじゃない？
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:40:35.63 ID:bNIIvGCM
マジェの改編って大まかにはどうなってるの？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:10:44.03 ID:OUh7gvQk
ﾄﾞﾝ　スティールマジック弱体化
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:17:25.02 ID:3912t68q
スティールマジック…
ロマンが沢山詰まってたのに…
弱くなり過ぎワロタ
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:21:44.61 ID:RTnlPz7z
スティールマジックはもう底辺にあるからいくら弱くなっても構わんけど…
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:41:00.41 ID:XPrzYPMs
ID:5m/kxow+
こいつ馬鹿？

DPSの認識を間違えてた事について何も言わないし
魔攻0固定ダメのみのDPS提示してマイクロよりグラビEXのがDPS上とか（笑
終いには改変後セレーザーだのGS（PT総ダメージ）だの言い出すし
自分の間違いを棚に上げて二転三転してて恥ずかしくないのかな
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:44:15.22 ID:bNIIvGCM
やめなよ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:45:27.19 ID:RTnlPz7z
ヤギガデ？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:02:26.04 ID:bNIIvGCM
調整 きてから 話せばいいアルよ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:12:33.57 ID:JwkXOF2y
障害持ちだから話しかけないほうがいい
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:53:08.14 ID:6Q1sIBfL
もうねスマッシャー最強なのに認めたがらない人たちなんなの
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:56:33.16 ID:5m/kxow+
>>51
お前がなーｗ
初めからエクセレ中の話なのに勝手に話しすり替えて
自分が言ってる矛盾にも気付いてないし・・

障害持ちは話すだけ無駄だなあｗ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:03:01.37 ID:bNIIvGCM
>>56
今までマジェ一択だったからでしょ
ほんと見苦しい
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:05:32.78 ID:wp0vtifx
マジェキチもスマキチも改変後に恥ずかしいレスは全部掘り返して晒してやるから楽しみにしてろやｗｗｗ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:05:48.78 ID:5m/kxow+
今日の負け犬マジェキチの発言集
>>24
はあ？ｗ
>>37
ブリンクーｗ
>>41
自分の寒さを自覚しろｗ
>>43
その通り過ぎてわろたｗ
>>45
論破ｗ
>>51
こいつ馬鹿？ｗ
>>55
障害持ちｗ

ほんと見苦しいわなｗ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:08:45.75 ID:nqxfOVIq
明日またスキル調整か
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:17:37.70 ID:/olqxOQj
昔のアクロちゃんスレより気持ち悪い住民が湧いてるな
よかったFUじゃなくて…
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:32:52.29 ID:RsIg0O0A
昔FUスレ荒らしてたエアアクロと同一人物なのか知らんが非常に気持ち悪い
というか来週スキル改編来ないならこっち来るの6月末になるのかな
キャップ解放は夏って書いてたし暫くやることないよな
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:33:39.74 ID:nqxfOVIq
面倒でもNGしておきなさいな。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 00:28:44.07 ID:nZi9x8BV
スマッシャー最強
認めるぜ


さて
ではこれでどっちが強いか議論は終わりってことで
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 00:34:14.91 ID:ynsfqJwJ
昨日のゴミ
ID:5m/kxow+
ID替わったから自己紹介宜しくね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 00:34:19.57 ID:2hZralQK
光列は色々な属性を乗せられるけど威力やや弱め、
重力列は闇固定だけど威力やや高めとかに調整すればいいのにね
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:29:22.92 ID:s0c7Ctul
明日の改変で・・
セレーザー　　　837%+8890　→　522%+62140　→1252%+21376　　CT30秒→20秒
スイッチ　　　　　692%+4490　→　415%+22338　→597%+4610　　　 CT42秒→27秒

にやけっぱなし
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:38:46.39 ID:odm4xW0i
それ本スレに書いた本人だけど韓国語はサッパリだから間違ってたらごめん(多分あってるとは思う
アルケインスティールとEXは変化無し

グラビ　269%+3760　→　223%+23887　→　268%+4109
マイクロ　263%+3252　→　268%+35982　→　321%+6189
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:08:27.33 ID:pG9TGuaL
>>68
ヒット制限がどうなるかだねぇ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:29:15.07 ID:1+FgGKmM
スキル改変　　　　　　現在　→　5/10アプデ　　→　5/17アプデ

GS　　　　　　　111%+1936　→　120%+27774　→　144%+4777　　凍結確率18%→22%　CT6.5→7秒
ポイズン　　　　201%+3380　→　120%+4741 　→　144%+2718　　10Hit以降ダメ50%ダウン　CT16→12秒

グラビ　　　　　269%+3760　→　223%+23887　→　268%+4109　　CT8→9秒
マイクロ　　　　263%+3252　→　268%+35982　→　321%+6189　　CT17→16秒
ＢＨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　205%+2505　　範囲7m
コメット　　　　 301%+5076　→　386%+36976　→　556%+7632　　CT28→25秒
メテオ　　　　　　　　1899%　→　1895%+19085 → 1422%+13131　

フォトンレイ　　243%+3168　→　229%+59732　→　274%+10274　CT15→13秒
ナインテール　409%+3642　→　320%+50961　→　384%+8765　　CT18→13秒
レイン　　　　　420%+5092　→　360%+79889　→　604%+19237　CT35→25秒
イレイザー　　　　　1794%　→　2317%+25918 →　1737%+17832　ダメ減少75%
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:30:35.80 ID:1+FgGKmM
FUシールド　　持続20秒　ダメ減少12%　魔攻20%　CT21秒
スロウ　　　　　　　　　　　　　　　　　169%+13900　→　203%+2391　速度60%ダウン
ミラー　　　　　持続12秒　魔法被害28%→25%

アルケイン　　　110%　10.5秒　→　12%　MP消費1.24倍　持続180秒
フォトンEX　　　　　　　　100%　→　①100%　②125%　射程+1ｍ　③150%　射程+2ｍ
セレーザー　　　　837%+8890　→　522%+62140　→ 1252%+21376　Hit33%以降50%ダメダウン？　CT30→20秒

スティール　　　　（笑）
グラビEX　　　　　3回爆発40%
スイッチ　　　　　　692%+4490　→　415%+22338　→　597%+4610　CT42→27秒
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:36:42.51 ID:1+FgGKmM
かつてのエレ強化同様、完全にスマ爆上げ来てるっスマｗ
レインもイレイザーもやばいです
スマ大勝利ですよ、みなさ～ん＾＾
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:37:30.78 ID:pG9TGuaL
そうだといいな
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:38:21.76 ID:ymGR24U+
なんか結局今と大して変わらないな・・
エクセレ技巧必須で８人ネストじゃミラー技巧まで求められそうでめんどくさくなっただけだな
スロウがPVEでも取る価値出たくらいか
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:40:05.87 ID:pG9TGuaL
CTの緩和でPvはやりやすくなりそうだ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:54:21.91 ID:1+FgGKmM
ん？なんかおかしいぞ？
グラビ↓マイクロ↓フォトン↓ナイン↓・・・・・全体ではFU下げでしたｗ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:56:04.91 ID:1+FgGKmM
エレとの火力バランスで相殺されたのかもなあ
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:59:07.65 ID:eb+VQ6Ah
エクセレの技巧必須設定は勘弁して欲しいなホントに
現状FUのリングはGDUかSDLの2択だろ
CTなんか潜在敏捷で事足りるしステ的価値が全くない技巧リングなんて付けたくない
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 04:08:10.98 ID:vu+dplgX
ちょっと劣るけど魔攻闇があるじゃん
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 04:11:45.39 ID:ONYvK/h8
闇だけあげてればいい職だからまだマシ
サブのケミとかそれこそリングはSDLかGDL必須
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 09:25:49.64 ID:1iEIn5I9
セレーザーとスイッチの調整はどういうことなんだろうな
セレーザーの方がCT短い、火力高い、固定値も高いっていう
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 09:54:07.85 ID:fUp09W3U
セレスティアルレーザー 1252%+21376　ct20秒
イレイザー　1737%+17832　ダメ減少75%
究極スキルイレイザー()
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 09:58:58.42 ID:yt1WGVY3
イレイザーさんは許して上げなよ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:12:34.77 ID:E1NnVxhD
イレイザーたんは防御スキル
またはアクロがいる時に真価を発揮するスマ
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:29:21.93 ID:r3+514C1
最近マジェを放置してるんだが、
NGDのクリア目標で行けるステってどれ位？
教えてプリーズ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:34:51.93 ID:wTmYzHMA
エクセレできて死ななくて
知恵付けてPTに迷惑かけなければイケる
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:39:38.68 ID:ymGR24U+
そりゃイレイザーやレーザーは属性乗ってない時点でメテオやスイッチより倍率高くしなくちゃヤバイでしょ
冠位で属性乗せれるって言ってもそのためにレジェンド使えない＆特定の冠位を強いられるわけだし
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:40:14.09 ID:r3+514C1
>>87
ありがとう
大変参考になりますた
差し支えなければ、HPと火力も
教えてくれさい
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:45:31.63 ID:VBbcZpIv
>>89
今はわからないけど
初めてGDいったときは防具7武器メインサブ9
FD712、闇75.01
HPは88kくらい、火力は14kくらい
その頃は復活不可だったけどリアルフレンド3人分の装備新調用の資金をどうにか捻出しようと踏ん張ってた
経験さえがっつり積めば、NGDまでなら第一線で活躍できるとおもうよ
GDHCはFUも火力扱いの場所が多いから、上記の装備だと足を引っ張るかな
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:47:18.16 ID:wTmYzHMA
自分が実装当時クリアしたステなら
HP100k
火力13kだったよ・w・
今なら火力は15kぐらいあればいいと思う
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:54:35.58 ID:VBbcZpIv
ああ、復活不可っていうのは復活回数が無かったってことね。
きちんと最後まで生き残ってたぜ！
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:00:06.92 ID:25Jwtcsx
初クリア時のステは、はっきり覚えてないが
武器サブエピ11　ＳＤＬオール６　ＳＤＬリング２　信念耳首
だったかな
今ならＧＤＵ全身揃えて潜在さえまともなら
HP100K↑ぐらいなるし闇75の魔攻10k，ＣＴ13kぐらいでいいじゃないかな
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:29:40.17 ID:25Jwtcsx
>>79
エクセレなんて頻繁に使わないし
8人ネストなら、ほぼ開幕か使う場面は限られてるんだから
そんときに持ち替えればｏｋ
俺はそうする
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:48:27.64 ID:1iEIn5I9
技巧は呪いのアイテムだからすぐは外せないよ
知り合いがオートマット技巧作って泣いてたわな
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:49:58.60 ID:CvtuDfvb
確かそのスキルのCT中は付け変えれなかったような…
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:08:40.72 ID:r3+514C1
みんな、ありがとう…
おばさん涙がでるわ(´Д` )
がんばるよ～応援してね
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:28:19.15 ID:odm4xW0i
おまえらおばさんのことをフォスっていうのやめろよ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:34:05.72 ID:/EaeS4TR
最近のフォスうるさい
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:56:03.69 ID:tBrtSn90
ＦＵシールドはかなり優秀になってる気がするが被ダメそんなにできないよなｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:40:26.82 ID:uBa2/1jq
じゃあフォスの事をおばさんて言うわ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:58:36.76 ID:njObYF9Y
ばばあが可愛過ぎて辛い
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:24:11.73 ID:IM275SyO
>>88
逆じゃね？
武器複数持たなければいけないデメリットはあるけど
属性を好きに付けられるてことは弱点があれば確実に弱点付けるわけだし
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:31:40.76 ID:XFBq0vSw
というかそもそもソサは属性冠位つけても属性つかないって言っちゃってけるけどね。
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:35:59.30 ID:IM275SyO
あれ？それ予想じゃなくて確定なったんだ？
結局やっぱりFUは弱体化だったてことか
たまには強化くれよ…
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:58:04.50 ID:ymGR24U+
>>103
結局主力でグラビ・マイクロ使わなきゃだから好きなのつけれるたって効果薄いよ。
九尾やレーザー他の属性にしても、闇スキルは闇のままだからそのために他の属性特化できるわけじゃないし

スキルまた仕様変わったし属性も今後どうなるか分からないけど、仮につけられるとしてもレジェンド捨ててまでは属性つけないんじゃね
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:09:48.16 ID:1+FgGKmM
大雑把に考えて
GS1.2倍、グラビ変わらず、マイクロ1.2倍、闇コメット2.5倍、闇メテオ1.5倍、スイッチ0.8倍
ネコ杖アルケで魔攻-1000としても
闇フォトン1.8倍、闇ナイン1.7倍、闇レイン2.5倍、闇イレイザー1.8倍、闇セレーザー2.5倍

もうスマ大勝利揺ぎ無いな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:18:59.31 ID:VLkiFozT
いつまでやってんの？
スマ最強って決まったのにまだやってるとかバカじゃん
まあバカ丸出しだけど
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:20:28.82 ID:1+FgGKmM
お前らバカの為に数値だしてやったんだよ
感謝しろや、ボケがｗ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:26:26.19 ID:v2YSOyh7
次のボスの弱点と耐性でどれくらいの勝利かも変わってくるけどな
仮に闇弱点、他属性耐性なら小勝利
雷弱点、闇耐性とかならスマ大勝利
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:40:31.36 ID:1+++B4jP
わかったわかった、大勝利は分かった
だから明日以降はもう言わなくていい
スマ大勝利だねー、よかったねー、嬉しいねー
でも毎日同じことは言わなくていい
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:05:46.26 ID:EdBBXuaR
そだね！これからはスマの時代だねー
よかったね～
これでいいよね～
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:25:07.58 ID:8rEFiv9W
つりまた
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:25:22.51 ID:8rEFiv9W
誤爆また
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:12:15.05 ID:V3QFihmK
まぁ・・・実装内容の確定までは油断しないことだな。
ソドの二の舞はごめんだね。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:51:30.03 ID:QMLomp6W
テスト鯖見て大勝利とか言ってる時点で頭悪すぎ

とは言えスマ強化は十分ありうる
他職と違ってFUはマジェに人口が偏りすぎてるし
改変と同時に職リセでも販売して稼ぐつもりなんだろ

お前ら味方同士で争ってないで運営見ろよ
最大の敵は運営の策略なんだぞ？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:56:53.53 ID:OFan26oA
もうスマの勝ちでいいからいちいち報告はいらないわ
毎日同じ事言ってる奴みてるだけでうっとおしい
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 05:04:46.40 ID:lKWGoQBe
ぶっちゃけ、改変時に絶対職リセ売るだろうし、
アプデでマジェよりスマ強いとかどうでもいいし。

今マジェ→後でスマに変更　で何も問題無し。
今のスマはGD来るなよ。どうせ魔GD杖だろ？

職のこだわり？ＦＵやってるだけだわな。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:04:55.87 ID:24yLn9YH
>>106
一般人にはレジェンドなんて手が出ないよ
究極的にはそうなのかもしれないがそこまでコストかけずにお手軽にそれなりの強さ出来るんじゃない？
今後首と指片方技巧なりそうだしスキル回るのかの問題があるがPT特化のスキル振りも有りかなとは思う
まあ冠詞の属性乗らないならこんなこと悩まずに済むが
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:19:35.56 ID:JzaqtcJq
職リセ売ってくれるなら良心的な運営だと思うけど。あ、社員じゃないです＞＜
大幅改変なんてネトゲの華だぜ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:32:59.87 ID:ov7qK2li
スタッフを知恵冠位以外にしてしまったら
GDで知恵Ⅱオーブ持てなくなるんじゃね？
マンティスタッフ前提で考えるならそこも考慮しないとマズイ
同様に、クリティカル改変きても
エレとFUはスタッフに加護付けるわけにいかないはず
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:43:50.40 ID:y02Pn5GP
つまりエレと被りやすいGDU大爆死
勇者フォス様がきのこるわけか
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 14:51:45.48 ID:scB91SlE
くやしいのう、くやしいのうｗ

今更スマになるとか正気かよｗ
先見性ある俺様スマ様の下僕に成り下がって靴ペロペロ舐めるなら
スマになるのも許してやらんわけでもないがなｗ

とりあえずスマ見たら土下座してろｗ
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 14:59:00.52 ID:6l1B3SHt
うわあ・・・
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:05:21.94 ID:Hp1g4Q1X
先見性あるなら今はマジェで職リセもっていつでも転職できる状態になってるだろｗ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:12:00.05 ID:vbY1IeW2
ＮＧしてスルー推奨
もうほっとけ。。どうせ何言っても
「セレーザー最強・マジェオワコン・スマ大勝利」
これしか言わないんだから相手するだけ無駄
何日同じこと言い続けるんだよ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:31:05.10 ID:JzaqtcJq
>>123
お前カッコイイなコテつけてくれ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:31:06.42 ID:j4obdAm/
スマキチはうざいけど
スキリセでスマ増えてほしくないな
ぶっちゃけ他の職やった方が強いよ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:37:23.92 ID:scB91SlE
>>128
任せとけ
俺様スマ様ステマ様がいる限り！

今更スマになるなんて言わないよな？
やーい、雑魚マジェｗｗｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:45:47.82 ID:Pn1N1Xkr
俺様スマ様ステマ様！

講義中なのに笑ってしまったスマ
是非赤いお友達にしたいから名前晒して欲しいスマ
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:03:27.68 ID:GdQfiVhZ
ここにもなんか沸いとる
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:01:16.92 ID:/NAHnUpk
勘違いしてる馬鹿が多いが
今でもスマの方が↑だからな
ソロや対人はマジェが↑だが
8人ネストやＧＤＨＣじゃスマが↑
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:08:29.85 ID:BvHCPOhV
すごいなースマさん
今も未来も超強いのかぁ
きっとPTにもひっぱりだこなんだろうなぁ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:14:58.40 ID:6l1B3SHt
スマさんすごいやー
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:18:45.14 ID:vbY1IeW2
スマにできてマジェにできないことはないよ
逆にマジェにできてスマにできないこともないけどな
エクセレ・ミラー・ＧＳ、この３つがあって死なないことが主な役割
火力はオマケだろ。どっちが上もクソもないわな

他職で言うならＳＳとギアマス
ギアマスのが火力出ると仮定して（園児持ってないからどっちが上かは知らん、あくまで仮定）
ギアマスのほうが火力高いんだ！じゃあＳＳはいらねーな！って話になるか？
ワックス・ダメトラ・デモリありゃどっちでもいいわってなるだろ？

火力あるに越したことは無いが、装備さえ揃ってたらＦＵも３次はどっちでもいい職なんだよ
エレスとセレくらいくっきり分かれてから８人ネストでどっちが上って話しろよ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:54:39.36 ID:M/xnZ6Pn
言いたい事はよく解るがセレエレスにしたって
要はバニハンEXラーバで増加するダメージ<<<インジェクで増加するダメージだからPTではエレスって事だろ
この選択に置いて火力以外の何を見てるのかが解らん

バフデバフがどうたらと言う奴居るが結局は全体のダメージがどれだけ増えるかって話なんだから
単体火力だろうがバフデバフだろうが同じ事だしその優劣でしか見てないでしょ
ただ大衆の他職の性能すら解らん馬鹿どもにバフデバフは解りやすいから重視されてるだけ
大衆こそ自分のダメージしか見てないから増やしてくれるバフデバフ大歓迎でその他はどうでもいい
仮に同等の単体火力出せる職が居たとしても自分のダメージが増えるわけじゃないからハブるし理解する気もない
リッジあれば～エクセレあれば～がその典型

まぁ別にクリア出来ないとかTAしてるわけでもないならどっちでもいいってのは同意だが
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 19:22:29.13 ID:scB91SlE
こいつらなに長文書いてんだ？ｗ
ただの負け惜しみか
ほれ、言ってみな？

くやしい、くやしい、くやちぃよーｗｗｗ
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 19:43:38.54 ID:24yLn9YH
自称火力〇〇ありますよりも特定スキルの方がPT与ダメ計算しやすいのもあるんじゃない？
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:04:33.81 ID:GdQfiVhZ
長い
三行で
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:33:41.26 ID:M/xnZ6Pn
>>138
それも多数はただの勘違い
バフデバフの影響知りたかったらPT全員の火力把握してないとダメ
それが出来るくらいなら一人の火力把握なんて朝飯前だわな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:00:16.53 ID:h4QMPC/n
＞ソロや対人はマジェが↑だが
＞8人ネストやＧＤＨＣじゃスマが↑

知恵ゲーの今を知らないこの知ったか・・・したらば荒らし再降臨か。
アクロスレへ帰れよキチガイ。
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 01:19:13.67 ID:1U8ttLBT
どんなにのたまおうと最速ＰＴにマジェ２入ってたのが揺るがない事実。
まーつかの間の夢を見させておけよ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 02:11:08.70 ID:ALGarXhC
なんで仕様で闇のるスキルと猫杖もたないと闇のらないスキルを闇のせて比べるんだよ。
比べたくなる気持ちは分かるよスマさん
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 02:43:40.06 ID:0ueE35OA
おまいらのループ芸もそろそろ飽きてきたよ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 03:02:43.49 ID:/9iHA5Z5
スマッシャーってアクセ何をつけるのがいいです？
闇攻撃より魔攻やCT上げる感じにそろえたほうがいい？
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 03:22:29.79 ID:y1ZuVnim
CT確保できてなかったら必殺つけとけばいいと思う
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 04:16:39.29 ID:60lI+Z4a
セレーザー技巧とエクセレ技巧の魔闇かCT闇でいい
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 09:28:35.34 ID:gkzZCXPN
みんなct18000ってどうやって確保してるフォス？
必殺外して技巧や覚醒付けたいフォス...
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 09:35:18.70 ID:1U8ttLBT
ＣＴは紋章ＯＰで積め
必殺とかつけてるアホは火力を語るな
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 10:39:52.11 ID:WGIaJx1D
CT全属性エクセレ技巧1発でできた上に1発で闇ついたスマ ﾌｫｽﾌｫｽﾌｫｽｗ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 15:00:44.86 ID:60lI+Z4a
CTは12000あればいいフォスよ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 15:26:36.51 ID:60lI+Z4a
敏捷信念も数値的に知力より美味しいフォスよ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 16:09:24.01 ID:ipD7T5rT
必殺はゴミ
HPとの総合で考えると覚醒もゴミ
技巧も同じ理由でゴミ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 16:16:32.08 ID:60lI+Z4a
ゴミマジェはなんでこんなゴミレスばかりするの？
ほんとマジェは基地害の巣窟だな

くやしいのうｗ　くやしいのうｗ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 20:37:56.12 ID:y1ZuVnim
実際紋章おｐ、必殺積まなくてもCT15000は確保できるのがFU
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 20:49:29.43 ID:0ueE35OA
首耳信念、指ハンターor覚醒で武器防具知恵冠位で紋章opなしでCT15kとか無理だろ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 21:22:10.79 ID:1U8ttLBT
耳首信念(知恵)、紋章ＣＴＯＰ１個
ＧＤＵ４(知恵)ギガ３でCT14000までいくぜ

CT15000はどうせ信念を敏捷にしてるカススマだろ？
したらば時代から見飽きたが実際弱いじゃねーかよ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 21:37:32.49 ID:Rfy9S65h
>>154
つ同類
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 22:00:40.85 ID:60lI+Z4a
カスマジェが火力語るなｗ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 22:53:18.96 ID:ipD7T5rT
どこが違うのかわからんけど>>157とほぼ同じ構成で13300あるな
恐らくスタッフⅠ、Ⅱの違いか、敏捷潜在数個の差かな
そんなわけで必殺はまずいらない
付けてる奴は地雷、とまでは言わんがちょっと装備の組み方が悪い
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 22:53:39.76 ID:1U8ttLBT
あ、どうやら図星のようですねｗ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 23:01:40.29 ID:60lI+Z4a
しかしまあ、やれゴミやらカスやらウザいレスしか無いスレで
お前らよく平気だなｗ

普通ならこんなやつらとは会話すらしたくないよなｗ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 23:25:27.48 ID:mJzBKy3e
レス内容でFUですらないのが丸わかりだなw
164 ：148：2012/05/20(日) 00:07:15.68 ID:NCld59JF
みんなありふぉすー
必殺はCTが１３０００確保できるまで繋ぎでつけてたフォス

GDU全身８の武器８，８の知恵１，２
耳首信念　アバCT靴　闇脚７５％フォス
紋章はOPCTないフォス…

必殺指輪はずすとCT１１ｋ
コードをがんばって敏　知　HPにがんばってするフォス・・・
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:19:13.41 ID:VQ8f5JBb
○○ｋありますって言うマジェ首信念がほとんどだね
何で？
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:22:50.32 ID:LmcqZys2
本日のNG
ID:VQ8f5JBb
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:34:37.83 ID:3OxYYmG5
CT靴欲しいけどアルバ青たけーよぉ･･･
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:47:44.97 ID:ODpn7jM3
>>157
肝心の指は何つけてるだ？
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:56:30.56 ID:yGDNONvM
まぁケミがいればシェイカーでＣＴ11kでも13k近くいくけどな
170 ：157：2012/05/20(日) 01:22:28.16 ID:ijN5h7KZ
>>168
SDLリング
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:19:17.10 ID:/XKnVNJB
天使アティが>>171GET
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:41:06.99 ID:AM0gRz34
ショタグラが>>172をゲットグラ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 09:19:22.18 ID:5VV783HC
>>164
無理にコードギャンブルするより安いCT紋章買ったほうがいいよ。
1枠捨ててもいいなら、運が良ければ衝撃とか不屈とかは数百g程度で売ってる。
更に積むなら鉄壁とかその辺なら頑張れば買えなくもない価格帯だと思うよ。
最悪、火力に直結し過ぎない場所は40紋章CTopという手もある。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 14:24:58.23 ID:U/YfkSHr
幸運CTOP紋章なら1kG以下で買えたりするしな！
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:21:45.62 ID:nML4321W
カス紋章やCTOP紋章や必殺リングなんて情弱の極み
敏捷信念でCTより安い知力OP紋章入れればいいだけ
トータルでバランスを考えろ

木を見て森を見ずかよｗ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:23:02.53 ID:hYhGRZQa
あれCTの話だったんじゃないの
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:34:37.77 ID:nML4321W
CTも上がってCT抵抗もカンストするから
ゴミ幸運すらいらん
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:54:32.89 ID:TYQMuRP1
敏捷信念（笑）
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:00:46.76 ID:08cNjKP2
つまりコスパを度外視して最強装備を追及する廃～準廃は
良紋章ＣＴ付きとかでＣＴ稼いで

コスパを計算して限られた予算内でそこそこ強くなりたい一般人は
信念を敏捷ＯＰにしてＣＴとＣＴ抵抗を底上げして
かわりに安めの知恵ＯＰ紋章いれるってことだな

廃の上にいるＦＤカンストのドラプロ様はどうやってＣＴ稼ぐんだろうな
ＦＤカンストなら紋章ＯＰは全部ＦＤで埋まってるし結局信念敏捷ＯＰ使うのかな？
それとも究極紋章ＣＴＯＰだけで補いきれるんだろうか
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:10:23.11 ID:nML4321W
アホの極みｗ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:20:19.90 ID:Yg+Lohvo
フルGDUでFD捨ててる型なら8個目の紋章は不屈がオススメ
ソサは何もしないとディレイ抵抗が2000ちょいだから
不屈でモーション中に怯む事が明らかに少なくなるし、FD捨ててるならそこに究極つけたところで大して変わらないしな
不屈のCTOPなら安いし、一通り揃ってれば信念冠位全て知力系でも13000は達成できる
死にやすいFUとしてはギガよりこっちをオススメしたい
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:33:52.43 ID:gt9EEaNS
生命体力 知恵魔力 致命究極 までは確定としてあと2枠を
幸運 疾風 不屈の中からどれか
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 20:06:55.68 ID:U/YfkSHr
体力紋章そんなに必要に感じない
10kちょいHP下がるだけだからある程度HPある装備なら他紋章でも良いと思う
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 21:02:01.54 ID:Yg+Lohvo
>>183
話にならなすぎるだろ・・・・寝言は寝て言え
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 22:18:50.88 ID:nML4321W
生命もOP無し（笑）より40でもいいからOP付き優先
OP無しなんて情弱の極みｗ
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 23:31:11.70 ID:hlX9UP8X
nML4321W　お前極み使いたいだけやろ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 23:41:15.08 ID:mBL0h+K1
そんなことよりスマのNアクビTA来てたスマ
同胞は闇に飲み込まれてたスマ…
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 07:21:17.85 ID:Vr2FWche
自称上級者の皆は物防どれくらいあるスマ？
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 12:57:32.76 ID:zLyoEQFo
>>184
実際HCクリアするのにHP150kほどで足りるし、20分切りとか目指すなら良いと思いますよ。
自分は体力紋章外しても問題なかったから書き込みました。
さすがに生命紋章は外すとやばいけどｗ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 15:20:16.06 ID:0WZ6hepA
よく考えてみれば今GDU+6でHCクリアしてるけどGDL手に入れるか+1か+2くらい防具叩いていけば
体力紋章外しても今と同じHPになるのか
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 16:44:23.14 ID:Xu9jVvC+
寄生虫（笑）
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 16:57:31.97 ID:fxWMIgo6
GDU6は酷いなw
せめてローブとタイツは過剰しようよ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:30:09.85 ID:0WZ6hepA
いあ、流石に武器は普通にスタッフ+9とオーブ+10だよｗ
+6なのは防具がってことねｗ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:34:09.05 ID:3m0sI/pD
ローブとタイツって書いてあるし防具の事じゃ…
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:39:20.48 ID:pIObGz3B
６でも全然クリア出来るし問題なくね
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:45:12.17 ID:wQ/Xgaf4
防具の強化値の違いなんてHP面だけだろ
防御に違いはないのにGDU6なんていうからあらぬ誤解を招く
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:46:20.31 ID:wQ/Xgaf4
>>194
武器6だと思った人の発言をよく読め
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 18:06:01.44 ID:3m0sI/pD
>>197
？
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 18:49:53.92 ID:yGY1fiuT
防具とか強化する意味がわからん
６で十分
そんなゼリーあったら武器叩くわな
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 18:51:28.17 ID:Xu9jVvC+
・・・などと供述しており、なお愉快犯行の動機は不明です。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 18:55:03.02 ID:fxWMIgo6
FUが防具6でHCとか何処の寄生？＾＾
念には念を と言う言葉があってだな…
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 19:10:19.12 ID:Vr2FWche
防具10ないやつは晒すわな
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 19:40:11.88 ID:yGY1fiuT
武器サブ9↑で防具オール6　ＳＤＬリング、信念耳首
こんな感じの装備で
帰ってきたスレイヤー結構いるけど全員、寄生なのか？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 19:49:57.47 ID:YXVHhBFx
防具とか+6でも普通にHCクリアしてるし、最初に死んだこともないわ
ステが上がるのなら叩くけど防具を+6→+8にしたってどうせHPが10k程度増えるだけ
90k→100kの10kは大きいけどGDUⅡも実装された今、防具叩いて130k→140kになろうが変わらんわな
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 19:57:55.42 ID:dKa1IW80
>>204
まぁ、とはいえ多ければ多いほどいいだろう。
自分が死なないのはプリの腕や回復力も影響するし、
1発貰ったくらいじゃまだ余裕あるなと思えるかどうかでプリの負担が大幅に違う。
FUの為だけに即レリヒ刺してたら肝心な時にレリヒ無いって事になりかねないからな。
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:00:19.27 ID:Xu9jVvC+
単発は黙ってろ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:07:57.59 ID:1UdBo9iP
10回以上クリアしてるけど武器＋８だし防具もオール＋６だな。
ＨＰ110kだし。被ダメで死んだことないけど。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:11:12.13 ID:M9ZlfKWG
結論
下手なやつはＨＰ増やせ
上手いやつは火力を伸ばせ
以上。
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:11:36.31 ID:fxWMIgo6
武器8でクリアできるんだぁ
周りの火力任せなんですね><
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:12:57.97 ID:eYtFsSRh
防具叩くより武器たたいたほうが生存率あがるだろ
死ぬやつはPSっていうかパターン覚えろ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:13:07.45 ID:3m0sI/pD
そんなデカい釣り針ageてまで言うことかよ
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:16:20.69 ID:Xu9jVvC+
単発自演（笑）
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 01:07:53.97 ID:4SGIQ2VC
昨日ブーメランしてきたんだけど、スキル真っ白になっててわらたｗ
エクセレ以外で必須のとかオススメのスキルとか教えて欲しいフォス
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 05:18:27.86 ID:euJ4IAYP
>>213
GSを13まで必須と言っても過言ではない！ポイズン下げてでもとる価値有り
スマッシャーならＭオススメ

ミラーをＭ
1振りだと、リッジ1ですとか、レリヒ前提ですっていうのと似たイメージになってしまいますよ

蛇足かも知れないけどエクセレも1よりはＭがよろしいかと

あとはマイクロとグラビあげておけば問題は無いと思います


対人するなら時止めＭにするだけで大きくかわりますよ！むしろ必須レベル

他にも色々な意見あるだろうし、必須等の言葉に関しては語弊があるかもしれないけど、FU3キャラある自分はこう思いました。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 10:09:43.10 ID:qQTbRDZ9
>>213
FUで何するかだな
フル装備とか対人も狩りもするなら
GS10 ミラー1 エクセレ1 時止めM反時5スロウ6

対人だけなら
光列切り GS13 エクセレM 時止めM反時5スロウとれるだけ

狩りだけなら
GS13 ミラーM エクセレM
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:40:58.84 ID:0jeQSBN1
スロウ持ちがGDきたらむらむらする
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:25:20.95 ID:A55PwLQ7
　マジェちゃんマジェちゃん！
　これ発売されるッスマよ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣`y´￣￣￣￣￣
　　
　 λ　λ　　　　　　 λ　λ
　（　｀ﾉ　) 　　　　　（　｀ﾉ　)　
　（　>д<)　　　　　(；д；　)　ﾁﾗ...（ぅぅ....ﾎｼｲﾌｫｽ...
　/　っ　っ[職リセ] （っ⌒/⌒/　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

▼転職許可証
販売期間：　2012年5月23日～6月19日の限定販売
販売価格：　3800ハンコイン/1個
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:23:05.60 ID:wH6RcqX1
転職許可証を一個だけ買っていくマジェがいっぱいいそうね
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:33:18.57 ID:jZC5xgjP
既に職リセしたことある人なら２回制限あるから仕方ないけど
まだ職リセしたことないひとは２枚買っとくのが安定じゃね
このゲームころころ強職かわるからな

逆にころころ強職かわるからこそいっそのこと好きな職続けて
強職とか気にしないってのもアリだな
ＦＵに関してはスマでもマジェでもエクセレある限りＰＴ需要は安泰だしな
まぁ真の強職厨は全職持ってるんだろうけどｗ
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:34:49.83 ID:yzXKyZun
マジェスマ両方持ってるけど

闇スマでセレーザーうちたいんだよな
そういうマジェさんは多いはず
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:38:30.80 ID:VO3BRCLR
ID変えるのはえーよ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:39:25.93 ID:DAgNqF2N
今のFUの需要みてたらスマでも普通にPT入れるし
エレになりたい人とか最強厨でもない限り職リセはいらんわな
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:14:05.36 ID:izEA2P2p
スマのレーザーとかいいなと思うけど、
転職は二の足を踏んでしまうな。

特に開発がスキルコンセプトをころころ変えてる今はね。
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:39:26.09 ID:CHN2z6wb
スキル改変が来るまでスマは弱いゴミなんだからPT入っちゃだめだよ
スキル改変が来たらマジェが入っちゃダメ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:54:29.83 ID:0jeQSBN1
転職しないで待つという選択肢はある？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:40:35.17 ID:HJdOtIhv
>>225
５０FUが来たらムラムラするだろ？
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:40:11.38 ID:Q0+zlXMF
さっき50FUがいたフォス
228 ：213：2012/05/24(木) 04:14:21.91 ID:5UwCyUwp
>>214　>>215
狩りメインなんでGS13ミラーエクセレマイクログラビをM振りでやってみます
マジェとかスマとか良くわかってないんで少し余らせつつ様子見してみますありがとう
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 05:28:13.85 ID:6Wh/TAaQ
グラビマイクロMならマジェしとけ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 05:53:27.63 ID:cvBVVI22
レジェリング、武器に闇氷つけられるならGSＭでスマも強いですよ
魔10k氷30%くらいでもGS200kくらいでるとおもいますよ
氷上げるないならマジェで良いかと
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 07:56:44.26 ID:EwqPU7hd
アルケインで実用ダメージ域に入るて話？
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 15:55:23.62 ID:cvBVVI22
>>231
そうです
火力出せるのエクセレ中くらいですが、GS連打で氷結でPT補助しながらも火力出せる
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:05:09.34 ID:Qxk8IAeB
>>224
対人ソロはマジェ＞スマ
だけど8人ネストなら
スマ＞＞マジェ
むしろＰＴに入れないのはマジェ
いい加減認めるとこは認めろよ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:12:26.60 ID:uXPzKt0s
どっちでもいい
スマもマジェも結局FU枠なんだし…
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:19:51.25 ID:s+F9kor0
スマのほうが強いでいいから毎日書き込まないでねスマプラ様＾＾；
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:24:11.18 ID:Qxk8IAeB
>>235
それが分かってないマジェ基地が多いから
書いてるだけで、全員がちゃんと理解してくれたら書き込まないよ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:33:07.02 ID:6Wh/TAaQ
俺様スマ様ステマ様差し置いてなにスマ語ってんだよｗ
いいから今はマジェちゅよいですねー、よかったねーで通しとけ
あとで
職リセお買い上げざまあ
カスマジェぷぎゃあ
する予定なんだからーｗ
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:23:32.84 ID:kEJkYzRU
現状スマ＞マジェはありえないじぇｗ
スマッシャーは入って来るな
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:45:05.79 ID:dnveKfAw
スマの１マイクロは366%
全段ヒットで1098%最強スマ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:37:06.57 ID:pa6bry85
マジかよ職リセ買うわ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 21:18:56.39 ID:Kvjt/f5y
>>239
それが強いというならソロでも強いはずだわなｗ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:08:09.04 ID:6Wh/TAaQ
こらこら
勝手にスマ揚げるなｗ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:41:05.88 ID:VrLsZcnD
宣伝がんばるのは分かるけど、ここで宣伝しても枠は増えないぞ？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:43:32.44 ID:yEueOGj4
物理ソサってスマかマジェどっちがいいかな？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:48:57.46 ID:VrLsZcnD
スマの方が可能性を感じるが
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:58:18.48 ID:v8Q73OJm
武力解放！
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:04:01.40 ID:X82INuZe
スティール使えるマジェのほうじゃないか？
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:06:15.64 ID:VrLsZcnD
マジェ列だと物理分が闇系スキルにスポイルされそうで、
テーマからぶれる気がするんだよなあ。

光列はジェレイントのイメージがあるせいかもしれないが。
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:25:58.77 ID:DI/zBmuV
物理ソサ的にはスマになるのと
転職しないでＦＵのままでいるのって同じようなものなんじゃね？ｗ

マジェでスティールでいいと思うよ
まぁスティール使えるトコすごく限られてるから気休め程度というか
無いよりはいいかもしれないってレベルの話だけど
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:32:13.98 ID:yEueOGj4
>>245～249
なるほど。キャプ開放も控えてるし、とりまこのままで行って見て有効なスキルある方にしようかな。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:57:40.01 ID:3qI11LLG
お前ら素魔攻いくらあるんだよ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:59:04.23 ID:iJfx1bZn
まずお前が言え
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:04:43.36 ID:xZbiC0Ql
エピ1010だから7000位しかないわ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:38:36.00 ID:zVhKMmA8
13000ぐらいかな…
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 21:30:46.90 ID:3qI11LLG
1010の12500ですえ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:30:14.33 ID:D/ZgbYgI
武力開放してえ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:27:00.67 ID:TS2xnSCI
11600
あ、SDL12ね
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:32:47.85 ID:fqSryKbH
SDL・・・？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:35:24.77 ID:WN4IlC5l
14000やっと越えたけどFDとか闇とかなかったわな
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:42:22.28 ID:VZSBE7yT
PvP専だけどこれどうよ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffgaaffbbbbbbfaefcbblcbddfddcchbfbabbbbfbbb|aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:43:43.70 ID:VZSBE7yT
まちがえたわな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:56:58.81 ID:SR9MULuU
GDHCって火力とHPどれくらいあれば入っていいフォス？
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 22:05:13.06 ID:U4mEVK6Q
19k弱に155kくらいでなんとかなってるけど
21kに170kちょっとくらい欲しいと思うことがある
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 22:11:48.26 ID:SR9MULuU
！！　ありがとフォス！
もうちょっと頑張ってみるフォスゥ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 09:39:54.56 ID:N9M80EKM
スレ補正なしで火力21k↑の人ってCT14kくらいは最低限確保してるんだろ？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 10:17:17.78 ID:sTu4qNPG
大型ネストなら14kもCT要らないけどね
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 10:33:26.77 ID:YiEegQfa
HCは最低GD10GD10にFD４７０以上

それ以下の寄生ゴミが一人でもいると安定クリアが厳しくなる
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 10:46:56.40 ID:E67nhjcW
へえそうなんだ
下手なんだね
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 11:58:02.40 ID:YiEegQfa
この最低ステすら満たしてないゴミとかいるの？

お前が寄生だからほかにしわ寄せが来てることを自覚しろよ
ゴミクソ野郎
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:35:04.13 ID:oBOTCTOP
そうだねー最低限だねー

はい、次
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 13:20:22.76 ID:aDEArdcH
FUって上手い人と下手な人の差激しいよね。
てか死ぬ死なない以前にパラにエクセル入るようにしないFU多いわ。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 13:22:01.64 ID:8LvEJRoJ
CTop２、３個で14Kいかなかったっけ？
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 13:28:38.32 ID:0cOI46tS
全員99ギガ前後で35分だぞゴミクソ下手脳筋チョン野郎
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:02:46.40 ID:eI2vaoVv
>>271
パラが入る位置に居ればOK
てかパラなんて火力ないんだから優先順位考えろｋｓｇ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:10:34.73 ID:pTOn0AA1
パラにエクセレなんて気にしてリスクおかす必要なんてない。
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:12:25.09 ID:0QKcfgMW
パラにかけるのは火力じゃなくて盾アバターを楽に回せるようにだろ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:13:25.60 ID:eI2vaoVv
>>276
尚更いらんｗ
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:14:51.39 ID:A+YgbQiZ
IDYiEegQfa
お前の最低限なんて知ったこっちゃないし、お前の固定がヘタクソだっていう紹介はよく伝わった
ただ、1つだけ言わせてもらうとな
>>267
HCは最低GD10GD10にFD４７０「以上」
それ「以下」の寄生ゴミが一人でもいると安定クリアが厳しくなる

つまりお前の最低ステだとGD10GD10にFD４７０は寄生ゴミなんだわ
以下と未満の区別もつかない中学生が顔真っ赤にして偉そうにしないことだね
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:19:37.73 ID:0QKcfgMW
>>277
野良パラでもアバターしてればタゲ漏らすことはほぼないぞ
身内でしかいかなくてイケパラがいるなら知らん
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:27:03.86 ID:eI2vaoVv
>>279
アバターしてようがしてなかろうがタゲを漏らすこと自体が地雷。

そもそもよっぽど外れた位置でやってるなら兎も角として
エクセレマクロが出たらＦＵに寄るのが当たり前。
外れるやつの方が地雷なんだよ
近寄らないボウとかブレダンしてるムンロとかんなもん自己責任。
パラは基本逆側に居るわけだからそれに近寄ること自体がリスク。
欲しけりゃパラが近寄れば良い。
パラが近寄るかＦＵが近寄るかリスク考えりゃ分かるだろｗ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:29:56.07 ID:0QKcfgMW
地雷パラが入ってきても使えるようにできるならそのほうがいいだろ
あと敵の真後ろ密着でかければ大抵パラも入るよ
それでも入らないくらい離れてるやつは知らん
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 15:33:15.54 ID:KKKB6GYz
1Rは時止め、レイズ2Rは不意のなぎ払いが怖いから、ある程度頑張るけどパラに入らなかったらごめんよって気持ちでエクセレ打ってるな潰されるのだけは万が一にもないようにしてる
装備も今でこそGDL胴腰あるからギガ3だけど、はじめは怖かったからGDU7セットにしてた。
火力も大事だけど、事故った時に一番死にやすいのはFUなんだからFUは攻撃面より如何にリスクを減らしてやる事やるのが大事だと思う
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 17:02:02.61 ID:K1y/ho2U
お前らいったい誰と戦ってるんだ？
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:59:46.10 ID:hQRoUfTf
スタッフを知恵3足腕をギガにした
エレいると便利
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 21:29:52.02 ID:AOKW/PUU
結局色々言い訳して甘えて中途半端な仕事しない。そのくせ態度だけは一流。
ここにいる奴ら含めてＦＵの大半がそんな奴なんだよ。
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 23:13:34.89 ID:Ur2B5Jty
FUを批判したいならその文の場合は「仕事しない」じゃなくて「仕事する」に変える
もしくは「中途半端な」ではなく「中途半端で」に変える
あるいは仕事の後ろに「しか」を付けなければならないのではなかろうか
煽るならちゃんと推敲を重ねた上で煽るべきだと思うの


それにしても最近のFUスレの過疎り具合は異常
早くスキル改編とかキャップ開放を日本に持ってきて欲しいわ
60キャップの新スキル公開が楽しみ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 23:23:14.81 ID:K1y/ho2U
違うな
俺様FU様以外のお前ら全員嫌いなんだよ（ｷﾘｗ
やれ装備や立ち回りやなんでもいいから難癖つけて
同職カスマジェを誹謗中傷できればいい

これが答えｗｗｗ
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:16:19.45 ID:csqcuh5F
最近このゲーム始めてFUやってるんですけど、GSってグラビティスピアで合ってますか？
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:17:58.95 ID:19nJKVl9
一次スキルのグレイシャルスパイクだよ！
間違えちゃだめw
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:26:23.51 ID:FGs/rgOd
グラビティスピアをMAXまで振ってしまったらさすがにたまらんでｗｗ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:38:16.63 ID:Tg7ZW7QQ
パラの火力を知らない時点でくそだわ。
それなりのパラならアバター中であればエレと同じくらい火力出してるぞ。
まともなパラなら必ずエクセレにアバターあわせるからマクロだしてエクセレいれてやれよ。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:46:27.52 ID:Oajn+65J
グラビティスピアなんであんな射程短いん？いやFUスキルの中では長いけど・・・
てか詐欺判定というべきか。弾は飛んでるのに判定ないって…
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:13:17.11 ID:RQTAz5j2
>>291
パラがエレより何だって？ｗｗｗ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:18:11.98 ID:njQq7KXZ
>>292
着弾後の打撃判定がしばらく残るからかな
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 19:12:29.11 ID:csqcuh5F
>>289
そうでしたか、危うく間違える所でした
ありがとう！
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:57:21.18 ID:4AIOOOgH
ムンロがブレダンしてるのにエクセレするFUも割と地雷

遠慮して飛ばないムンロもいるけど
問題はブレダンなんかじゃなくてリッジの持続が無くなるってのがPTとして最大の損失なんだよな
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:02:41.43 ID:tzPWTyrr
エクセレ前にマクロ出すからそこはエクセレ入るまでブレダン自重してくれって思う
初手はリッジだろうし基本問題ないだろうけど
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:06:30.24 ID:4AIOOOgH
マクロ出してから飛ぶムンロはそっちが地雷
ただマクロ出して5秒以上じらすFUも問題がある

最悪なのはマクロ出さずに周りをアイコンだけ見てエクセレ出すFU
ソドいないならいいけど、ソドがいるのにエクセレしたのにリッジが切れるとかメシマズ以外の何者でもない
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 23:11:22.00 ID:nvzYehXh
アホかｗ
そんなの気にするFUはここにいるわけねーだろ
エクセレ欲しけりゃ飛ぶなボケｗ
こっちこいやボケｗ
空気読めやボケｗ
かからないのはてめーが悪いボケーｗ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 01:27:54.90 ID:Y51XGJ3c
これだからソドカスはwww
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 01:42:07.55 ID:tcML1Ug3
双方が気にしてればもらい損ねることなんてないはずなんだがｗ
ＦＵに配慮が足りなくて、なおかつソドがエクセレをもらう意識がないか、
ソドがマクロを無視してブレダンする論外レベルのカスかのどちらかだろ。

面倒ならソドのかわりにアクロかアデ入れれば解決する。
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 02:57:27.97 ID:JehTDL4K
他職とPTプレイするつもりのない糞プライド様は好き勝手エクセレしてていいんじゃね
ソド（ムンロ）いるときはブレダン使ってるかどうかくらい確認してから出すわな

マクロ出してるのに飛ぶムンロはしらん
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 03:19:57.47 ID:Ws90JcUs
マクロ見えればブレダン控えてる
マクロ押して0.5秒もしないうちに早撃ちするFUはちょっとあれだと思います
私もサブFUだから攻撃できるタイミングで早く撃ちたいのわかるけど
流石にちょっと他職も触ってみるべきだと思うの
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 07:47:18.09 ID:4Y/7vBF2
3秒後くらいに使うってマクロ入れればいいだけじゃない
明確に時間指定しているのに飛ぶのはいらないんでしょ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 10:17:28.91 ID:LvMIm+UU
マクロ→ミラー→エクセレですべて解決
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 10:17:37.63 ID:dtPjqgJK
間違ってブレダンで飛んでも、空中でリリーブすれば直ぐ地上に戻れる。
見て（スキルボイス聞いて）から余裕で間に合うし、知らないムンロのが悪い。
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 10:27:11.98 ID:Yjgl8+8S
>>291
文盲しっかり読めよ。
てかエレスは開幕氷結スキル回すこともあるから、
エクセレ中に限っては周りの火力の方が出てるかもね。
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 10:34:14.92 ID:3uRmRu3e
エレは火力スキル回しが途切れづらいことが強みであって
瞬間的な火力（エクセレ中とか）はさほど上位ではないな
逆に支援系のスキルが多い職ほどエクセレの恩恵がでかい
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 11:58:28.75 ID:Yjgl8+8S
>>308
だね。
GDでパラ死んだときとか開幕スイッチしたらFUでもタゲとれるけど、
エレが氷結スキル回し終わったらロードかボルテするだろうからそこからはエレのターンになったわ。
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 16:08:31.48 ID:Cihttz2N
ムンです。
エクセレ見てからリリーブでのフォローが間に合うのは
「あ、やば。エクセレマクロ出てるのに手が止まらず飛んじゃった」
という状況ぐらいのもんです
リリーブキャンセルすらできないムンは、仲間のマクロ見ない地雷と認識してもらってOKです
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 16:54:31.32 ID:QQLPY/3J
カスムンロとかどうでもいいだろ
メンヘラマジェうぜーｗ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 17:14:12.15 ID:xs3ZSfZi
と、スマがｒｙ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:03:42.40 ID:kY5na24g
姉さん方に質問なんだが、
マジェで属込み13kってかなり低い？
ギルメンに馬鹿にされまくって泣きたいふぉす・・・
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:06:20.78 ID:vA7Fuaf7
エピ1010あたりか
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:08:48.99 ID:KLtr5B6q
>>313
50になって、コスパ良い装備を1式揃えた位ならそんなもんじゃないかな？
別に言うほど低くは無い普通レベルだと思うよ。
GDHC行こうとしてるとかならアレだけど。

装備の揃え方がチグハグだったりしたとかおかしかったとか、そういう事は無い？
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:18:55.22 ID:kY5na24g
即レスありがたいです。
一応武器だけGDU揃えたんだけど、メイン8のサブ7なんだよね･･･
防具は全身トーテム状態なんだが、やっぱフルGDUになると火力変わるもんなのかな。
まだNGDを何とかクリアってぐらいだけど、
Mアバだし、少しでも寄生と思われてたなら申し訳ない・・・
普通レベルって言ってもらえてちょっと安心したわ、ありがとう。
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:27:49.27 ID:KLtr5B6q
>>316
ああ、それは揃え方がちょっとおかしいから言われたのかもしれない。
トーテムはフルセットにしてFDのセット効果を得ないと全然強くないからね。

フルGDUはトーテムから乗り換えたら、大分HPが増えて生存という意味で安定するし、
今セット効果が中途半端な状態だから火力も大分上がるはず。
＋６～７で良いから防具を1式揃えて、そこからレアアバ目指していけば良いと思う。
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 13:33:11.38 ID:kY5na24g
>>317
なるほど・・・
街で装備覗いてそういう人ちょくちょく見たから安易に真似してしまったわ。
とりあえずGDU揃えるのから目指してみるわ！
いろいろありがとーっ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 16:36:17.38 ID:YBEM2gUV
防具はトーテムからGDUにしても全く火力変わらんぞ
ギガ3でFD140→300の方が圧倒的に強い
レア究極紋章125でもあればFD425になるからな
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 16:46:26.69 ID:KLtr5B6q
>>319
このケースはセット効果が無いから上がるよ。
防具単体はユニ冠詞2の方が性能もいいしな。
後、ギガはレアアバも揃ってない段階の人に薦めるのはまだ早いし高い。
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 17:41:45.46 ID:LhdG0E9n
FUの場合はメインサブ+10クラスの廃火力組以外はギガよりGDフルにしといたほうが無難だと思う
FDは素の火力があってこその性質だからなぁ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:24:23.50 ID:YBEM2gUV
>>320
ギガもまだ早いならGDUもまだ早いなｗ
先にレアアバ揃えろ

はい、終わり。
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:26:07.75 ID:5nngf55A
誰様のつもり？
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:26:30.25 ID:ct8dRzmT
>>316
全身GDU、珠8知恵2、杖7知恵1、防具6生命2（頭知恵2）
これでアクセ信念を活力にして込み13kて感じだよ
防具をGDUにすればそこそこ伸びそうだね
しかし杖を知恵2に上げるか悩む
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:29:18.92 ID:YBEM2gUV
俺様スマ様ステマ様だよｗ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:31:08.67 ID:5nngf55A
あっそ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:46:26.58 ID:YBEM2gUV
しかしエレとFUの敷居は高いよなあ
マジアバが来た時のガッカリ感が半端無い
マジでお断りレベル
しかも赤青黄のちぐはぐ見た目キモい奴ばっかだし・・

素人にはお奨めできないプライド限定職だと思うわ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 18:58:25.63 ID:rRpgPaXE
素人ｗｗｗ
お前はプロかよ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:02:47.44 ID:5nngf55A
そんなにマジアバ嫌いで、レアアババラバラが嫌いなら
君のコーディネートうpしてよね
まずはそこからだ
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:10:14.69 ID:8WyHHilT
良おpアルバです
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:28:12.37 ID:NdFuAt5L
アルバの肩が嫌スマ
個人的に新アバにしたいけど、高くて手が出せないスマ
それにこのアバ昔もらったものだしな…
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:33:40.73 ID:zjjmINUv
アルバの背中の為だけに高い金出したのはいい思い出
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:38:14.26 ID:vA7Fuaf7
アルバ青と紅でどうしてあれほどの差がついたのか…
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 19:59:08.31 ID:YBEM2gUV
青は糞OPが多い
紅は良OPが多い
これ豆な
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 20:01:58.19 ID:VJz0vLIj
アルバ紅の闇opは本当に見たことがない
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 20:03:56.19 ID:VJz0vLIj
言葉足らずだった
つけてる人を見たことはあるけど、取引所に並んでるのを見たことがない
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 20:48:32.99 ID:vA7Fuaf7
闇…脚アバか
アルバ時代は魔攻一強だったからな
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 02:15:46.67 ID:dISZNMhI
アルバは32キャップだな
あの頃は属性とCTは上げる概念がなかったな
信念装備もないし(正確にはあったけど別名で闇攻撃？的な扱い)HPと素魔攻だけが全て
犬相手はクリでないし白ダメばっかだからボウのブルズアイ全盛期時代
あの頃FUはスペクトラムレインでエレの火力に張り合ってた

エレ←殺される前に殺す→FU

そういやこんな関係図あったよな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 03:38:42.85 ID:RqoY7VPN
話の流れ切ってすまないんだが
ポイズンの%と固定値ってマイクロの様に1玉(1way)毎に掛かるのかな？
誰か知ってる人が居たら教えて欲しいフォス
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 03:41:46.22 ID:VyId7gAq
2玉で1倍、3玉で1.5倍
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 03:47:26.84 ID:RqoY7VPN
つまりLv12～16は(%+固定値)*1.5ってことで合ってるフォス？
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 05:20:50.13 ID:LyrF7K0H
GDU8.8くらいにセット効果＋属性少し下げてもGDUの首 指x2頑張ってそろえれば込みで18か19お手軽にいくのでわ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 05:21:44.62 ID:LyrF7K0H
腰アバありだけど、、、
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 07:52:28.04 ID:Br82Hkkj
頑張ってGDUアクセ揃えられるのは既に一般層ではないね
そこまで揃えてて装備相談とかは釣りにしか見えなくなりそうだ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 07:57:17.08 ID:cjvFayqJ
GDLはともかくGDUは一般層だよ
GD実装時にレベル50で、それから普通に毎日2時間ゲームやってりゃ揃うレベル
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 09:41:26.28 ID:OkUegWh2
GDU指は有りだけど、首は無いな。
魔攻CTとかステを稼げると言っても信念の闇１０％を捨てる程の火力は絶対得られない。
更に言うならUPD後の指は技巧固定になるだろうから、今からGDU指を買うのはかなりオススメ出来ない。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 09:42:38.07 ID:5243MEnB
2行目の時点で一般層とかちょっと違うんじゃ…
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 12:17:51.45 ID:cjvFayqJ
毎日2時間ってのは当然平均の話だし
その程度もプレイしてないならそれは一般層じゃなくてライト層
未だにSD安定クリア出来ないレベルの、ね
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 12:29:48.20 ID:RwubIA0e
今の一般層はＧＤＵ８防具６良潜在　ＧＤ指×2　信念耳首
紋章OPなしレアアバこんぐらいしょ
野良でも知恵募集とかにしとけばＮＧＤまずクリアできるわけだし
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 12:46:50.91 ID:B4huWgVK
それもう一般じゃねーから
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 12:52:12.55 ID:cjvFayqJ
>>349
自分も一般って言ったらそれくらいだと思ってる
レアアバは無しでもいいけど
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 12:54:42.56 ID:5243MEnB
一般じゃねーよｗ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:00:13.09 ID:RwubIA0e
じゃあ何が一般だよ
ＮＧＤ知恵持ちで募集しても
これぐらいの奴が普通にくる
一般人でも普通にＮＧＤクリアしてるし、こんなもん
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:01:10.09 ID:F7YCfTel
武器8 8は一般だと思う
GDUリングとレアアバは分からんけどもw
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:01:22.45 ID:B4huWgVK
だから一般じゃねーっつの
ゲーム人口の何割がNGDクリア経験者だと思ってんだ？
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:04:04.42 ID:xnl84Jik
一般層が薄くなって廃層の比率が増して
真ん中あたりが今どの辺りかを考えたら
全身マジアバのフルGDUになるんじゃなかろーか
防具6の武器7～8くらいの
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:05:41.55 ID:RK5Erd+K
一般かそうじゃないかなんてこのスレみてる時点で一般じゃないよｗ
一般はwikiすらみずにゲームやってる。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:07:17.79 ID:/PQLAiox
GDに来る層を一般と言っていいのか良くないのか
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:32:55.12 ID:jgtwV1jb
装備だけ考えて、一般はGDU+6の冠位Ⅱと考えていいんじゃね？
アクセは50エピか技巧で良潜在なら時間さえあればだれでも到達できる
GDU+6あたりが8人ならNGDはクリア余裕だしあとは理解と練習次第で一般層から脱却の金稼ぎ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:49:02.60 ID:hjNNmY0S
何が一般かなんてのは画定しがたいけど少なくとも武器ならＧＤＵ＋６～８程度は課金せずまったりやってても作れるレベル。
フリーパス状態のNSD消化したりするだけでも金入るしね。
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 13:56:45.61 ID:p5huTncP
白孔雀いいなあ
全身揃えてる人は見たことないけどw
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 14:11:08.25 ID:jgtwV1jb
白孔雀はヘソ辺りの腰アバを留める網状のバンドがなぁ
エルピスが手に入ればクインビー速攻でレア化するんだが
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 15:44:36.11 ID:cjvFayqJ
ライトユーザーと一般層を混同してるだけじゃね
廃層の下が一般層なんだから、殆どが一般層になるんだよ
NGDクリアしてないのなんてライトユーザー層だから一般ですらない
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 19:52:34.79 ID:Br82Hkkj
廃層の定義がわからんがえらい一般の範囲広いね
アクビやギガの野良行くと結構NGDクリアしてない人見るんだよね
だからNGD安定してクリア出来る＝一般じゃないくらいに考えてた
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 20:15:46.31 ID:cjvFayqJ
基本的にプレイ時間で分けて考えてるが
日の平均が4時間～6時間くらいの人らは既にGDU9～10程度の装備なんで
そのへんの人らを廃層、NGD安定クリア～GDHC挑戦レベルと認識してる
その上の人達は極廃層。GDLとか付けてる人らね

装備で分けるなら
極廃　GDL～GDU10以上混在も含む
廃　GDU9～10
一般　GDU7～8
ライトユーザー　GDU6以下
こんなもんだろうよ
一般の範囲が広いとは言うが、これでもライトユーザー層の方が多い
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 20:16:10.15 ID:lUSXGmio
平均2時間ゲームが一般か
ドラネスで2時間も時間つぶせねぇ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 20:33:27.42 ID:dISZNMhI
>>366
ほぼ毎日19:00～02:00までインしてるけど
基本何もしてない
1、ギルチャ眺める
2、PT眺める
3、ギルメン眺める
4、装備覗く
5、取引所覗く
秋田らデイリー
1に戻って
フル装備まだだったな
くっそえんじくっそ
1に戻って
気が付いたら01:50


お母さん今日もドラネスは平和です
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 20:44:39.60 ID:Br82Hkkj
とりあえずその定義での一般なら確かにアクセも揃うだろうね
一キャラだけに投資しているならだけど
時間で言ったら一般は毎日一時間くらいだと思ってたな
ゲームは一日一時間というし
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 21:13:45.39 ID:j+Suwpmv
しらねーよお前の一般とかって話
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 21:20:48.36 ID:cyyFJjGV
家庭用ゲームなら1日1時間っていうのはわかるけど
ネトゲやってるような中の一般層？はもっとやってるんじゃないか。
暇がなければネトゲなんてやらないだろうし
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 02:36:55.51 ID:MW54ixEr
清水1日10回4キャラで40個、1週間で280個で約1000G
カオス4キャラで約1000G
まったり4キャラでも週2000G貯まるにゃ

NGDはもう儲からないにゃｗ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 02:38:02.44 ID:MW54ixEr
スレ間違ったにゃ
くやしいのうｗ　くやしいのうｗ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 02:38:05.22 ID:miU5+naY
本スレの誤爆かババ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 02:57:19.49 ID:MW54ixEr
↑見てもFUと全く関係ない愚痴スレ続いてるし
なんでも好きに書いていいなりｗ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 09:32:46.43 ID:qmsBCcLv
廃？
夜の仕事はドラネスだわははは
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 21:54:47.30 ID:C+biHiI9
BH切りのレーザー系からマジェの人のいれば使用感頼む
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 21:59:48.98 ID:MW54ixEr
日本語でよろ＾＾
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:16:39.65 ID:QU1ZVL4M
BHからばっさり切ってレーザー系列とってメテオとって戻るタイプのマジェのことじゃね
SPは節約できるけど闇スキル捨てるのはなあ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:19:16.64 ID:e/LNElhj
マイクロまではある…けどブラホなしはいろいろときつそうだな
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:40:42.21 ID:nQ/NBtyo
サモンブラックホールLv4まででレーザー列からメテオ取りのマジェだけど使用感は悪くない
というかコメットとレイズ増えたところでゴミダメだしな
レイズはGD1Rとか6R2Pで多少使えるけどCT60秒を考慮すれば微妙
敵集めならサモンがCT45秒だしLv4で範囲広げればそっちで事足りる
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 22:40:43.77 ID:u6/877SO
スキル改変でそのあたり取りやすくなるのかな？
好きだったけど、泣く泣くレイン切ったんだよなぁ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 00:03:49.24 ID:oIw0Ra1E
むしろコメット闇化するんだから闇ルート取らない選択肢はないだろｗ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 11:43:23.13 ID:RvHSs4xd
PvPでインタラM技巧にすればインタラ→タイムの間になんかできたりする？
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 13:11:40.29 ID:WFkw7Bae
>>383
インタラ5でも鈍足入ってなきゃグラビくらいは入れれる
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 15:29:07.94 ID:eRaI8wny
フォースミラーの紋章って必要？
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 15:33:18.25 ID:1Hu5qSoC
レアでいいからいれとけ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 17:42:45.16 ID:czQAYCq0
>>385
必要か必要じゃないかで言えば必要じゃない。
Pvやらずに自分の火力にも自信がないなら選択肢としてはあり
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 17:43:31.81 ID:ta9K8ODS
ミラーなんてＣＴ減少のゴミ（笑）価格だからエピ入れとけ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 18:29:07.86 ID:VPGuJJhQ
ミラーエピは謎の高さ
レアでも1～2秒しか違わないんだっけ？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 18:42:42.23 ID:ta9K8ODS
エクセレエピもだな
使い時が決まってて120秒からちょっとCT減少したぐらいでなにも変わらない
減少して助かったなんて1度も無いゴミ（笑）
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 20:35:14.00 ID:1NArkRFo
10分間、ずーっと戦闘してれば効果はありそうだな
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 20:38:08.17 ID:AQRHo9dQ
クールがたまったら即使用…って言うよりタイミングが重要なスキルだしな
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 20:40:58.85 ID:CpXNLUvO
GDHCの柱2本目以降で5秒くらい早ければ・・・って場面はたまにあるよ
紋章付けてないけどな・・・
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 21:32:22.17 ID:eRaI8wny
高すぎる
最上級だと500Gでしか出てないじゃん
なんだこれ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 21:48:01.60 ID:ta9K8ODS
個別相場を見る
エクセレ300G～620G　平均433G
ミラー300G～350G　　平均316G
　　　　　　　　　　　　　　
全く売れないから自演売り吊り上げし放題
鴨が１つでも買えば利益確定ｗ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 22:48:26.47 ID:vi21EG/j
ミラーは25秒→20秒で5秒の短縮だろう
普通に使えるし付けるべきだと思うよ
特に2Rでは毒球防ぎやすくなるしね
3Rでもほぼクール埋まってて出しやすい
防御以外でも火力としても使える
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 00:16:29.91 ID:9rl6FeZy
俺、普通に
グラビティ　マイクロ　スイッチ　ミラー　だけどな
ＧＤならほぼクール毎にミラーだすし、ありだと思うけど
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 00:23:54.51 ID:8WFoOaK2
同じくグラビマイクロスイッチミラー
GDHCでエクセレ待ち何回かあるからスイッチ外してエクセレでもいいかもって思うくらい
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 00:49:01.19 ID:yyb9P5x6
普通はエクセレ待ちとかしないけどな・・
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 01:11:37.17 ID:8WFoOaK2
3R4R開幕とか残り秒数と相談して調整しない？まあトータルでほとんど変わらないと言われたらそれまでだけど
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 01:39:26.11 ID:wb4DMgYD
俺もグラビスイッチマイクロミラーだなぁ
昔はGDとかでターン数がかさむとだんだんCTとターン開始のタイミングがずれていくからエクセレ紋章も欲しかったけど
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 09:23:56.37 ID:QfbTUye9
今のとこGDHCだけになるけど、エクセレがあと少しで使えるって場面が多々あるからエクセレ紋章外してないなー
ほかにもミラー、テレポ、スロウとか倉庫に眠らせてある。
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 09:43:48.87 ID:9rl6FeZy
>>397、398
俺も同じだわ、エクセレ欲しいよね

>>400
ほぼ毎回する
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 06:16:40.91 ID:BGkiNbtt
紋章後１枠はレア紋章で遊ばせてるわ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 18:00:46.18 ID:u6j9nSEd
グラビマイクロミラースロー
スイッチは少し前まで入れてたけどボス以外に使いにくいからやめた
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 18:32:58.04 ID:PelDHzF9
>>71で確定だとすると
闇化したらエクセレ中はGS・ナイン・セレーザーかな
改めてみたら闇ナイン＞＞＞グラビEXじゃん
マイクロさんもいらなくはないが紋章枠から外れるかなあ
ナイン・レイン・セレーザーは鉄板としてあとは使い勝手のいいグラビか

早くスキル改変来ないかなあ、すっごい楽しみだよねえ

あ・・オワコンマジェはレス不要だからね！ｗ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 19:21:38.34 ID:+Kvqklj9
それっていつ頃くるの？
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 20:15:24.38 ID:F8lA8cpW
ボウマスが最強職になる頃に
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 23:47:20.06 ID:pTfNHvvL
ドラネスが終了を迎える頃に・・・
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 00:16:11.13 ID:2vgZD/+C
ドラプロは準備してるだろうし
職リセ買えない貧乏人のマジェはキャラデリ推奨だな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 01:26:05.79 ID:ym7cfnHJ
黑暗女王：
黑暗神殿EX：使黑暗神殿可以？外召？个虫洞，并提升虫洞的最大？出。
召？黑洞EX：提升黑洞的范？和吸引力，并大幅度提升黑洞存在？？。
重力掌握：被？技能，永久提升自己的暗属性攻？和防御。
召？死神：召？？大的死神抓住周？的？人，使周？所有？人在一定？？内，被死神抓住持？浮空，无法行？，落地？造成一定？害。
〇マジェスティ
マイクロホールＥＸ
レイズグラビティーＥＸ
名称不明（パッシブ）：闇により自身の防御と属性を上昇
名称不明：召還系？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 01:26:30.39 ID:ym7cfnHJ
？空？主：
九尾激光EX：使激光具有穿透和跟踪效果，并且在激光消失？？生爆炸。
光雨EX：在距？光雨的？圈的内外3m追加2道光圈，并且在技能起手后无需等待即可行？，？技能不会被打断。
光芒之力：被？技能，使自己所有技能？？光属性，并且永久提升光属性攻？力。
？空之？：使用后，制造一个？空之？，之后可以在30m内任意地方可点？右？制造一个？空之？，自己和？友可以通？？空之？？行穿梭。
〇スマッシャー
ナインテールレーザーＥＸ
スペクとラムレインＥＸ
名称不明（パッシブ）：光学系スキルの威力上昇
名称不明：説明ではどこでもドア
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 05:33:59.42 ID:5bnJJ2YM
>>411-412
それガセの可能性が高いってよ
出てるはずがない70キャップ情報を書いてる奴の情報らしい
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 07:10:33.08 ID:74VlZHrQ
スマのセレーザー面白そうだけど
グラビexの狩、pvの使い勝手の良さから手放せない
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 18:58:19.30 ID:/yVbGyD8
知恵重複が判明した初期は知恵持ちのGD募集しかなかったのを知らないのか
加護持ちじゃない時点で8人ネストには省かれるわな

4人ネストとソロでは需要あるだろうから、正しいのは職リセ二つ持っておいて
ドラゴンネストまではスマ。ドラゴンネストが実装されたらマジェ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 19:04:42.10 ID:jNX0r8Ff
最強職やってねーと死ぬのか
つらそうだな
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 20:42:04.82 ID:oTULvgHP
セレーザーってどれぐらいの高さから落ちてるん？
当たり判定はともかく気になる
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 05:43:13.11 ID:MDUYupPK
どっちも最強職ではない罠
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 05:46:02.64 ID:YSyRwBl3
手放さなくても別にスマつくれば解決
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 15:58:32.88 ID:HR1UoDk6
イレイザーもメテオも2レベに上げられなくていいから
2次SPの上限増やして欲しいふぉす・・・
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 18:33:45.57 ID:Y9obCALo
ネスト振りでもスロウ9ふれる位欲しいフォス
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 21:41:10.26 ID:W146O9fu
新スキルなしなら余裕フォス
・・・いやそれはそれで悲しい・・・
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 22:44:57.10 ID:dsfYDBH/
信念アクセ値上がりくるぞ
ソースはkoikoi
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 22:48:18.66 ID:bDwpWiHK
封印躊躇うほど在庫ある
値上がりしたら売りに出すわ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 04:30:06.23 ID:hbwBm8jQ
こいつここにも湧いてんのか
どうせ便乗してうまうましたいだけだろ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 06:49:30.94 ID:LknqSwxo
マジェはBHとレイズEX。
スマはレインとミラーEX。
マジェ終了
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 07:02:19.02 ID:LknqSwxo
スマはレインとナインテールでした。
どの道マジェ終了くせーな。
なんで他職はレベル順にEX化されてるのにマジェだけ飛ばしてんだよw
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 07:03:55.44 ID:yyv+FgM5
Exふえるんだ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 07:53:58.71 ID:UWUrtFAa
>>427
中華の妄想がｿｰｽフォス？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 08:06:48.13 ID:x4Tvy4+8
そもそも今日実装じゃないの？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 09:03:41.44 ID:wLKOp8N6
いちいちゴミみたいなレスするスマ基地NGすんの怠いな
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 10:05:16.43 ID:hbwBm8jQ
レイズの魔方陣五倍でおれ大勝利
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 10:35:51.41 ID:VqlhUSvG
レイズEXとか一番いらんわ
マイクロEXと闇化するコメットEXにしてくれよ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 11:15:53.47 ID:W2mlLDus
レイズEXがあのでかいの落ちてきて大ダメージとかなら浪漫が超加速する
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 11:18:10.91 ID:9RicVwwU
>>431
くやしいのうｗ　くやしいのうｗ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 11:20:25.64 ID:VqlhUSvG
ドンッ！
「レイズEX:ネストボスにもレイズが効くようになる」
っとかならダメージなくても大歓迎なんだがなｗ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 11:22:56.03 ID:cfq88IiY
32スキルのEXは70キャップじゃないん？
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 11:28:52.20 ID:oVnqBr5H
どうせカラハンBHと、マンテレイズの使い回しに1カッパー。
レインはダルトンの3重レインの使い回し。

なぜかFUのスキルって敵もよく使うよな。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 12:28:58.03 ID:eg9CpFkT
>>438
こっちのタイムは効かない敵も居る
あっちのタイムは効く
敵のスキルを下位使用させて頂いてる気がする・・・
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 13:52:58.28 ID:cfq88IiY
新スキルもEXも無しでわろたｗｗｗｗ

わろた・・・
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 14:21:24.72 ID:JO5l8sjr
信念アクセ終了～

闇攻撃だけ無くせよ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 17:15:38.86 ID:B+cC10OY
＞どの道マジェ終了くせーな。

全職終了でした本当に（ｒｙ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 17:35:19.29 ID:gzr1Jb8n
別に持ってればなくならないしいいんでないの？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 20:39:22.81 ID:qpMwnP+B
GD6R3Pのエクセレっていつ出せばいいん？
柱来たときに出すぐらいで、他がわからないんだが
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 22:53:18.40 ID:MF4KXtDT
固定なら阿吽の呼吸で柱以外も出した方がいいけど
完全野良なら柱とヘッドがきたときだけでいい
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 01:24:32.21 ID:Gfg5q1oN
ttp://dn.duowan.com/1206/202759934941_7.html
マジェはＢＨとコメット
スマはナインとミラー
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 01:29:22.89 ID:AZfYpoYb
コメットEXって・・・威力３割増し（ﾄﾞﾔｯ

とかされてもゴミカスじゃねーか？
スキル改変と合わせて超強力にでも化けてたりすんのかね
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 01:31:20.62 ID:EQjwgs48
これネタじゃなかったか？
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 01:51:05.06 ID:jEG6Fa4G
だから妄想だっつってんだろ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 01:51:58.70 ID:zdwWjbRC
キャップ解放の韓国で実装されてないの見ればお察し
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 04:33:01.35 ID:HfzV3bwY
クレの画像にはEXってついてるのに
なんでソサの画像にはEXの文字がないのか
釣りにしてもしっかりやってくれよ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 04:52:37.23 ID:gBzSTEaE
新エピセット効果考えるとマジェのが強いと思うけどね
属性冠詞実装されたら分からんけど・・
まあ今までスマ人口少なすぎたから、調度いいくらいになるんじゃない？
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 05:51:04.14 ID:YbY6PZ70
おれ持ってるのマジェだけどスマ強化してあげてほしいな
FUの場合他職と違ってエクセレミラー係な以上居場所なくなる訳でもないし
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 06:38:44.63 ID:W7atvi8l
FUとして駄目にならなければいいさね

>>445
ありがとう！固定なんて無かった・・・
安心して野良やってくるよ
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 07:11:23.24 ID:VDJ9+U+z
素朴な疑問なんだけど
スマってpvだとどう戦ってるフォス？
こかす手段が少なそうでどう立ち回るのか気になるフォス
こかすこと考えずに止めてアルケインレーザー？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 07:34:09.81 ID:ETauLHwD
結局追加スキル無しとか笑える
なんかもうFUがどうこう以前に後二週間くらいしかやりそうもないなこれ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 08:41:19.06 ID:N8U0MAhI
こかすことと止めることばかり考えてるかな
雑魚の俺は止めてＥＸ撃ってレーザーはダウンハメの時使ってる
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 10:30:42.74 ID:iNiBfPrk
スマとかPvPもPvEも劣化マジェ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 14:36:52.78 ID:2Pkv+S82
スマちゃんどう強くなるのか上手く理解できてないけど良かったじゃん。
GD中にグラビやらマイクロ打っててレインとか挟んだら与ダメに驚愕するわ。
悲しくなってくるよね。

スマちゃん頑張ってね！
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 16:58:21.37 ID:7vq4bIUn
まぁ今の韓国性能でならスマの方がかなり強いね
マジェでもスマでも最適装備は闇化だから装備差はないとして
魔攻常時12%UP消費MP1.24倍とCT20のセレーザーが1252%+21376
CT9のグラビEXの増加分(268%+4109の40%)107.2%+1643.6とCT27のスイッチが597%+4610

結局追加スキル来なかったから何とも言えないけど
このバランスのまま行く気なら今の人口比逆転するだろうね
…っつかスティール空気なのどうにかしてくんないかな…
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:00:20.52 ID:B0R5wuuT
バカには理解できないからな
バカはグラビマイクロスイッチしてればいいよｗ

バカご用達のバカ専用バカマジェ（笑）しとけばいい
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:25:09.94 ID:4ZXQqG1S
>>461
韓国人みたいな煽りはやめなよ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:25:21.84 ID:VDJ9+U+z
許可証2個買って今はまじぇするふぉす
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:26:26.53 ID:cCDG3+o1
そもそも冠位属性が見送りになってまんｋ杖とかつけなきゃいけない時点で装備差あるやろ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:29:51.78 ID:B0R5wuuT
それだけ属性化が強いってこと
スマだとマン杖＞＞＞GDL12だからな

バカマジェは知らんｗ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:32:26.57 ID:uVD7oPVN
加護つけないFUとかおるん？晒すわな
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:37:27.97 ID:VDJ9+U+z
今でも闇杖持てばレーザー闇になるん？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:37:38.82 ID:WqfUoKpB
よー、未来人
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:38:17.52 ID:B0R5wuuT
なるよｗ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:42:18.38 ID:VDJ9+U+z
今は乗らないって聞いてて
乗るようになった時のために買っとこうと思ったんだけど今でも乗るんだ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 17:42:35.42 ID:SQytQEq0
そのうちにね
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 18:24:09.70 ID:7OX6ZCEz
せっかく無属性だしFDでいーやめんどくさい…
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 18:52:06.90 ID:c9N4j1Vo
>>468がデービッドの声で再生された。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 18:57:03.72 ID:2Pkv+S82
冠位属性化したらクレ特有の雷であったりアデ、セレの火であったりとか個性なくなって嫌だなー。
バランスとるために仕様変更ばっかりだったら、アプデのたびに違うゲームになるっていう某MMOと同じになるぞー

今の知恵重複ゲーも割りと楽しいんだけどな。
ちなみにスマの皆さんはマン杖と知恵武器使いわけるの？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:06:59.87 ID:B0R5wuuT
加護なんてクルセプリマセに持たせれば100%上限で足りるからな
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:27:39.38 ID:MmBi8Xt8
マンテ杖は闘技場専用かな
2k近く落ちるわけだし…
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:28:14.68 ID:HfzV3bwY
知恵と一緒に加護も重複しなくなるんでしょ？
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:51:10.15 ID:B0R5wuuT
現在テスト韓鯖ではネストで鉄壁・加護・知恵冠詞が効かない
開発とち狂って右往左往しててもうわけ判らんわなｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 20:18:16.55 ID:u4oLoAgT
フォースミラーのスキル効果の意味がよく理解できないのですが、
魔法被害量って魔法攻撃の事ですか？
それとも、魔法防御力の事ですか？
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 20:29:29.65 ID:WqfUoKpB
被害量20%増でなんで防御力って発想になるん？
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 20:42:27.99 ID:rf7EcMUY
>>479
魔法ダメージ量と読めばいい。
ミラー無しで10000ダメ当たってたなら、ミラーおいて20％増なら12000になる。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 20:50:02.13 ID:y0c6SmsF
魔法攻撃力を上げる感覚に近いけど、バフではなくデバフ。つまりPT側ではなく敵側に作用してる
デバフだから、相手の防御性能弄ってるという認識のほうが正しい
でも、防御力を貫通するクリティカルヒットの場合でさえもダメージアップしちゃうので「防御力下げてる」って表現では不適切
つまり、被害量って表現は他に言い換えようがない。魔攻も魔防も関係無い
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 22:10:21.40 ID:B0R5wuuT
人はそれを屁理屈というｗ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 00:01:47.91 ID:YechxISB
>>476
それはあくまでGDU+10と比べての話だからなー
これがGDL+12なら２ｋじゃすまない
7ｋぐらいは余裕で落ちる
猫杖なんて所詮低レベル層のお遊び装備にすぎない
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 00:04:24.49 ID:Mx2Hbkl3
>>475
いや加護はムンロアティあたりに持たせとけばガデマセスナアクロは鉄壁か疾風でいいだろ…

アティがどんだけいるか知らんが
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 01:25:33.71 ID:pNXYDmjF
グラビティーとマイクロホールの技巧って必須？
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 01:39:18.89 ID:ttXTPWT3
信念ﾌｫｽ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 01:48:52.76 ID:998aeWdJ
>>486
８人ネストならいらない。

４人、ソロでネストするならかなりいいおｗ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 03:14:59.28 ID:YechxISB
いいわけねーだろｗ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 03:27:35.55 ID:ZktWvdNS
ネコ杖装備するだけで闇70%なら7ｋ上がる
しかも全てのスキルが属性に変わるからまさに最強

GDL12なんて所詮SDLと同じ末路のじょうよわ装備ｗ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 03:47:48.28 ID:YechxISB
あほか・・・その全ての中に主力である元々の闇スキルは入らん・・ｗ
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 05:12:04.66 ID:3yKIZfzy
ＧＤＬ装備マジェ込み３０ｋと猫杖スマ込み２３ｋがいたら
もともとの闇スキルは７ｋ分マジェのが上で
光は属性乗って７ｋ上がってトントンってことか？
あれ？これだと元の闇スキル分マジェのが上にならね？
あ、セレーザーに闇スキル分補ってもらうんですね！
でも補っただけじゃ結局総火力トントンなんじゃね？ｗ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 05:17:52.74 ID:3yKIZfzy
ん？なんか計算おかしいな

純魔１８０００闇７０のマジェと純魔１３５００闇７０のスマがいたら
闇スキルが７ｋ分マジェ上で光は５ｋくらいスマ上になるのね
ナインとフォトンとレインが５ｋスマが上、と
セレーザー考慮してもやっぱり同等程度な気がする・・・ような？

まぁどうでもいいか
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 06:36:37.17 ID:tMwNBily
改変後軒並み光列スキルの倍率は闇列と比べても遜色ない程度に上がってるよ
あと恐らくだけど意識して光列の固定値を闇列の2倍以上に設定してる(基本無属性状態で考えてる?)
例えば同じCT25のコメットとレインは前者556%+7632後者604%+19237
>>493のステで代入すると2スキルの合計は
マジェが183k+128k=311kでスマが(アルケ含めて)156k+188k=344k

あとはやっぱりセレーザーが無属性時からして知恵2倍されたスイッチ以上の倍率だからそれがでかいかなぁ
まぁ素魔攻が大幅に下がる猫杖想定でこんな感じだからもし冠位属性化来たら大差だね
上でも言ってる人居るが気になる人は職リセ買っておいた方が安心出来るんじゃないかなと思う
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 08:04:20.84 ID:j+suhLjI
火力比較は今の時点では結果出せなさそうだよねー
そもそも、使う武器に制限がかかるわけだから、今の闇化できる職と一緒な立ち位置になりそう。

ただ知恵重複が生きている限り知恵担ぐのはマジェスマの仕事だと思うし、火力あげるためにマン杖もって自分も含めPT火力下げるのはあり得ない。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 12:15:33.64 ID:L2Rdwe80
まぁ、どうなるにせよ準備を怠らなければよいさ。
旧猫杖も職リセも準備して置けばよいし。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 13:51:14.36 ID:jIjjr4qo
はやく魔力開放使いたいマジェｗ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 13:54:53.26 ID:+pTbw5Ts
スティールマジックがこの先生きのこるには
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 14:12:37.72 ID:otvqIuc0
てか闇って82%くらいよゆーでいかないか？？
70とかで計算してるのはなぜ？？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 14:33:03.25 ID:aQcisB8A
スマの人で闇あげきっている人少ないからかもね。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 15:09:15.69 ID:ZktWvdNS
>>499
覚醒85%、他でも75%いくけど面倒だからｗ
改変後はエクセレ技巧必修になるから別に80%でもいいけどね
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 15:15:17.70 ID:ZktWvdNS
あとはエピコード基準だけど魔攻5.8%あげるのも闇8%あげるのも
対して変わらない
闇70%あれば単純計算でも魔攻5.8%ｘ170%（闇）で9.86%になるからね
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 15:39:12.91 ID:whxpkfsp
闇は合計の70で計算してるのに魔攻は単体の5.8で計算すんなよ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 15:47:21.39 ID:jzKHqJpb
でも、今は知恵冠位あるだし属性しかなくない？
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 16:07:35.10 ID:ZktWvdNS
うるせー、ボケｗ
単発は勝手にしゃべるな
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 18:03:20.47 ID:YechxISB
>>502
馬鹿丸出しみっけｗ
算数出来ないなら小学生からやり直せｗ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 18:44:50.52 ID:spBbRfXH
ところでFD派もそれなりに居ると思うけど、上げてる人はどんくらいあるんだろ
暫定的に勝利2ギガ3究極レアでFD500くらいかな？稼いでるんだけど、究極エピとなんかのアクセセットとかにしたら今出来るだけで最高どの程度の数値までいくのか知りたい
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 20:14:10.27 ID:5iiZ1rb/
取引所で見るなり自分で計算しろよ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 20:18:27.27 ID:YechxISB
最高数値でいいなら１３００超えるだろ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 20:39:48.75 ID:YechxISB
ギガ３点・・・・３００
勝利者武器２点・・・・２１０
アポアクセ２点×２セット・・・・１２２×２＝２４４
５０究極エピ紋章・・・・１７０
５０エピ紋章ＦＤＯＰ・・・・８５×７＝５９５

最高１４４９

しかし信念２点が強いのと武器がユニークやレジェンドの方が強いので現実線としては
ギガ３点アポアクセ２点究極紋章１究極ＯＰ紋章７＝１１８７
こんなとこだろう
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 20:45:15.51 ID:ZktWvdNS
>>510
バカ丸出しみっけｗ
妄想しかできないなら小学生からやり直せｗ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 21:05:34.53 ID:PMcRlgiN
>>455
アベ１：１で時止→レーザー→EX３段でヲリのHP約１０００になった
遊びで入ったつもりが遊びどころじゃなかった
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 21:18:35.28 ID:i5+b/3sB
要するにスマはゴミばかりってことね

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 22:40:25.03 ID:L2Rdwe80
無駄に煽らない。
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 02:36:26.32 ID:HmZ09+Td
千超えとかムリだわな…
さっき見たらFD630くらいだけどこれはまだ低いのか
700くらいは目指してみよう、ありがとー
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 02:59:59.95 ID:upT13emh
くっだらねーことばっか書きやがって
お前らほんとうぜーな

嫌われ者の社会の底辺のゴミクズｗ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 14:48:05.63 ID:7typYiJW
>>516
見事なブーメランですね＾＾
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 16:11:23.36 ID:upT13emh
要するにマジェはゴミばかりってことね
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 16:38:31.77 ID:URcdo0EE
>>488
サンクス
参考にするわー
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 20:59:45.83 ID:cqbSxu9D
所詮エクセレミラーGSしてればいいだけの職だしね
そのくせ〇k指定ならゴミ装備でも越えれる

まぁ間違いなく一番の寄生職ですわ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 08:21:07.81 ID:q3WjBsL9
楽に指定火力越えられてたのは信念のおかげだし今後は他職と大差無いんじゃね？
首は今後ミラー技巧、指も一つはエクセレ技巧安定だろうし
そういえば覚醒無くなったら技巧の属性CTどうなるんだろうね？
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 09:03:23.22 ID:VUNUiPwi
覚醒なくなっても技巧の属性CTはあるよ、確か3k＋3.54％だったかで属性の値は変わらない
ただ、CT確保した後は覚醒マゼの方が強いけどね
結局50アクセである覚醒、信念耳首が70キャップ開放までレジェ除けば数値的には最強
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 09:15:06.28 ID:ndzYW0kL
>>521
ミラーはどうだろうな。自分の火力大幅に下げて付ける程かどうか。
エクセレ技巧は無かったらPT蹴られるレベルだろうけど。

>>522
60キャップだと多分CT20k以上確保しないとダメ位になりそうじゃね？上限25k～30ｋ位で。
FUでアクセ無しでそのCTを稼ぐのは至難の業だから、結局CT付きアクセの優位性は変わらんと思うよ。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 09:21:48.67 ID:pDOkjQY/
エクセレ技巧必須とか言うけど60キャップでまたカンストするとかないわけ？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 18:01:11.82 ID:EQFRqy6d
エクセレミラーGSしか存在意義ない分際でエクセレしかしない奴多過ぎ
野良くんな
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 18:10:59.20 ID:q3WjBsL9
野良は行ってないから安心してくれ
そもそもGS取ってないし行く気もないわな
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 20:22:05.74 ID:Xif2TygQ
>>526
なんでGSとらないの？
野良云々関係ないし固定入ってるならなおさらGSとった方がいいよ！
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 20:50:16.25 ID:K56pXMTv
他に野良GD行けるキャラが居るならわざわざスキリセする程じゃないな
GD以外じゃGS要らんし、身内にGSないって言った上で入れてもらってるなら問題もなかろ
どうせ近いうちに強制スキリセ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 21:28:08.82 ID:4llVRYtv
いやいやGSの有無で結構ダメージ変わるだろ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 22:23:11.00 ID:7+237OJ7
GS外してるFUとか価値ないだろ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 23:17:02.67 ID:K56pXMTv
その考えになったのはGD実装からだしな
その前からFUやってる奴はGS無し振りの方がオーソドックスだったし

野良GD行きたきゃスキリセするしかないけど
身内PTにスキリセ無しで入ってるのは何が悪いんだ？
効率求めるのだけがゲームじゃないだろ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 23:19:43.42 ID:Zz7tMXsY
その身内たちもGS取れよって内心思ってるだろ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 23:25:06.16 ID:vs52a2fN
>>531
ちいさな努力で大きな結果を生むものをどう捉えるかの違いだけだから結局個人の自由だね。
俺なら寄生装備で野良いって身内ＰＴにはしっかりしたキャラでいくけどな。
寄生っていっても限度あるからある程度装備は整えるけど仲の良い友達に負担かけるほうが俺は無理だわ。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 23:48:42.92 ID:tT8dQnr/
>>531
違うスキル改変で氷結の仕様が変わってからだよ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 00:06:06.58 ID:fClW+gz9
もうすぐスキリセ来るだろうから今金払って振り直す必要はないと思うけど
凍結はPTに貢献できるしソロ時でも火力底上げになるし取得推奨だぞ
意地でも取りたくないならもう知らん
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 08:40:32.01 ID:GoDBXmoM
>>527
致命的に腕が悪いから8人ネスト行く予定無かったからね
凍結仕様変わる前に振ったスキル振りでも憐憫やギガはソロ出来るし
別にいいかなで今に至る
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 09:00:45.63 ID:wv2/YVoc
GS切りが自分以外にも居たのが驚きだ…
八人PTならエレスくらい拾えるだろうしわざわざフォースが取る絶対的な必要性もなかろう
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 09:08:34.00 ID:voyGGU/n
なにこの地雷野良行ってる
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 09:12:21.92 ID:Tcykz10v
エレスだからって常時凍結維持できると思ってんのか
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 09:58:16.24 ID:yYikkaOr
エレスがいてもPTにFUがいたらGSは任せる方向性だと思うんだがな。
それくらいFUのGSは重要。
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 09:59:17.67 ID:Pgq6Bml8
ソロでも氷結有り無しで全然違うぞ

ソロだから要らないっていうのはないな
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 10:29:49.86 ID:woVHGTiS
むしろエレスがGS打ってたらじらいもいいとこですわ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 11:12:34.81 ID:Aj86BHzw
最近FU作ったから聞きたいんだけど60で信念なくなるじゃん？今、信念かなり高いし買うか迷うんだけどどうすればいいと思います？
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 12:25:20.55 ID:cNkzCXzT
ほしいなら買っておけ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 12:25:24.56 ID:lEsa8j7S
Ｈアクビ・ギガのアクセ枠で狙うか買うか諦めるかすればいいと思う
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 14:51:00.19 ID:OcEj1AQG
>>537
自分のFUもGS切りだし、別にGS切りでもいいと思ってるけど
その振り方で野良GD行くのはさすがに無いｗｗｗ

そろそろGS取ってGD行こうかなと思った矢先のスキル改変情報だったから
取らずに今に至る
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:18:33.85 ID:LNOj8woX
今のＦＵでエクセレＭ、ＧＳ１３、ミラーＭ
これとらずに他に何とるの？ｗ
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 17:44:25.44 ID:OcEj1AQG
>>547
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbaqdcbbafabaefffdbmbbmaebfcgddbabcaaccbbb
エクセレ40スキルから降格パッチ？で強制スキリセの時に振り直したまんま
旧マジェって皆こんなんだったろ？
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:03:55.45 ID:HpsxEfP/
ミラーにも振ってないのか・・・
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:13:30.31 ID:HcxTsrWW
未だにグラビティースピアの価値が分からない
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:20:21.30 ID:GoDBXmoM
グラビ、ポイズン、ミラー、エクセレ、タイム、スローMだよ
旧マジェとも違う変な振り方だと思うけどね
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:24:22.23 ID:OcEj1AQG
>>550
メインがエレスで、フレイムスパークを使ってたら
ブリンク派生スキルがないのが我慢出来なくなった
正直別にいらんと思う

>>551
ミラーMは居たかもしれないけど、スロウMは当時からありえなかったろ・・・PvP振りなら別だけど
さらにその前（40キャップくらい？）だったら、スロウ振ってる人も居たけど
それでもM振りってだいぶ珍しかったと思うぞ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 18:25:29.90 ID:OcEj1AQG
あ、もしかして>>551の今の振り方ってことかな
だったら勘違いスマン
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 19:28:55.60 ID:fJF2DuSh
>>543
信念マゼンタにこだわらなくても、ミノ行って信念エンバーとか拾ってきても良いと思うよ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 21:17:54.07 ID:1G/l+4al
マゼンタとシルビア以下には大きな差がある
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 21:29:42.04 ID:Aj86BHzw
ミノで代わりの信念集めて50なったらゆっくりマゼンタ集めるよ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 22:30:45.60 ID:uO4oKmPN
さすがに信念エンバーでは60エピアクセに勝てなそうだが
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 23:24:12.23 ID:zELwTM73
過去のスキル振りがどうこうとか
関係なくない？
現状ＦＵはエクセレＭ、ＧＳ13、ミラーＭ
これは必須、これだけとれてれば、あとは何でもいい
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/12(火) 23:45:56.43 ID:OcEj1AQG
>>558
過去のまま変えてないし、変えようと思ったらスキル改変の情報が入ってきたから
そこでスキリセ買うのももったいないし、と思って結局変えてないし、
野良GDにも他キャラで入るようにしてる。って話なんだけど

そりゃ今から育てて50にするならGS取ってGD行くよｗ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 00:18:24.83 ID:sSBMyPhg
>>557
60キャップの平均火力が火力20kとして
信念エンバー耳が闇10％→魔2000
知恵60耳が知恵950→約魔650

属性強すぎだわな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 00:21:48.89 ID:sSBMyPhg
>>559
なぜスキリセ配られた時に変えなかったし
元々GSなんて取ってなかったけど凍結仕様変更情報が入ってGS必須って言われて
FUにもスキリセ配られたから俺はその時に変えたぞ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 01:36:40.51 ID:1uaCNhAS
正直GS切りはどうかと思うが
強制スキリセが近いうち確実にある以上スキリセしろとは言えない

した方がベターなのは当たり前だけど待ちたいのもわかる
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 01:39:35.41 ID:ZCPPgHyL
凍結云々どうせスキル改変くるからわざわざ買ってまでやんなくていいやーGDいかなければいいし。で放置
ギルメンがGSなんか無くても削れるからいいしょｗｗって誘ってくれてから行くようになったけど、実際HCとかくらいでしょ必須とか
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 02:23:17.20 ID:DOTgvy0d
>>543
情報出る前からFUに必要なアクセの選択肢として信念が挙げられるがなぜ買わなかった？
出ない出ない騒いでるから高騰してるだけ
イヤリングは前と変わらない値段だからそれだけでも手に入れておいた方がはかどる・・
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 06:29:33.48 ID:kxEScX+q
>>558
気持ちは痛いほどわかるし、自分もそうしてるけど、荒れるから必須という言葉は避けた方がいいと思う！
前も大荒れしてたし（笑）
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 07:53:10.99 ID:F7rG+PRR
ﾏｼﾞｪってﾀｹﾞ来やすくね？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 08:04:24.81 ID:6dy7FWv0
>>552
ありえない言われても昔から実際これなんだよな
実際スローとか今はネストボスどころかアビスですら効かない敵いるしダメなったけど
ソロだとまだ有用だし使ってる
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 08:08:05.92 ID:C3QstRv8
>>560
なんかその計算色々抜けてる
まず潜在ちゃんとしてれば知力と魔攻は1：1以上になる
基本値をATK20k闇がアバ+武器*2+リング*2+称号=52%FD10%として込み33440
そこから信念エンバーで闇62%にすると込み35640
60知恵耳で知力950なら全個所に知力潜在3.5%+紋章+アバで魔攻1114分になり
更に魔攻頭アバ+アバセット効果+紋章でATK+1365になる
とATK21365闇52%FD10%で込み35722
武器がユニ以上で魔攻%付くならまだ上がる

実際のところはスキルの倍率部分と固定値部分の割合で変わるから一概に言えないがそんなに大差ない
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 09:31:58.58 ID:kxEScX+q
>>568
計算ちゃんとみてないけど、大差ないなら知恵分魔防あがるから場合によっては信念エンバーより知恵になるかもね
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 09:40:10.37 ID:ksPadNyG
知恵冠詞あるから信念安定ちゃうん？
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 09:53:53.26 ID:oysTPU7O
属性FDはスキル固定値にも掛る。
改変で固定値は増加方向。
このへんが計算からすっぽり抜けてる。

しかも、一時的に利用するという意味ならともかくとして、
60装備を検討するのに比較対象がエンバーは無いだろう。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 10:00:33.68 ID:wKHVe/GK
>>568
何もかもが間違ってて何処から突っ込んでいいのかわからねぇ
工作にしても酷すぎるだろｗ知恵マゼつけた時のステータス実際に見たことある奴なら誰も騙せないぞ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 13:16:58.32 ID:mHBOxJZo
属性とFDの込み値>素魔
これは固定値にもかかるという憎い設定のせいスマ
知恵1で魔1はあがるけど闇やFDの方があげやすいし、強いと思うスマ
信念エンバーのコスパは良いと思うけど、60なって一緒にPTは組みたくないかな…
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 13:28:19.63 ID:N9TTwBrf
>>573
とは言っても落ちなくなるもん
エンバーで一緒になってもよろしく！
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 13:46:07.94 ID:mHBOxJZo
アクセ枠あげるからでるまで頑張れスマ
そして立派になってスマの代わりにGDHC倒してこいスマ…
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 13:59:56.70 ID:C3QstRv8
ちなみにこのステをLv50時のコメット(556%+7632)に入れると前者211758後者211376
同じくレイン(604%+19237)に入れると前者154040後者163109

この手の話題でよく勘違いするのが多いのが属性10%上がるとどんな状況でもダメージが10%上がると思ってる人
数字の和が同じ17だから8*7*2と7*6*4が同じになると思ってる人
闇が52%から62%に増えても1.066倍にしかならないからね
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 14:07:52.98 ID:Tieebpzd
低レベル信念信念で、素20k！がそもそも間違いだろｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 14:27:48.96 ID:C3QstRv8
それは>>560に言ってくれ
ちなみに当然だが基本値下がれば下がるほど%の恩恵は下がり固定値の恩恵は上がる
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 15:55:29.21 ID:BRFjqwsa
先輩方に聞きたいんですけど
ミラーの出現時のSEってスキルレベルに応じて変わったりしますか？
この前スキリセして、1からMにしたら音が変になったので・・
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 17:40:22.82 ID:KIoa/4of
変わるね
M振りの音はなんかショボイ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 18:03:10.02 ID:phtIsHp5
エンバー（）で十分とか言ってる貧乏性のやつが火力語っちゃいかんし、そんなんで今、これからの高難易度ネストとかに行けないだろう。
たかが属性2％。数字こそ低く見えるが素魔攻がこれから先どんどん上がる中その2％で相当差が開く上に追加ＯＰの数字がエンバー（）とマゼンタじゃ差がありすぎる。
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 20:07:13.23 ID:Rjmj+U4B
>>576
そもそも闇スキルと非属性スキルの使用頻度すら考慮しないアホが
その手の話をしても説得力０だわな。

ダメージソースで見ればＦＵの場合
闇スキル９：非属性スキル１
こんなもんだからなｗ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 23:02:47.72 ID:uwcUyi3W
>>580
まじで？
じゃあ俺のFUちゃんがミラー4でMAXじゃないのが
わかる人にはわかっちゃうわけですな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/13(水) 23:40:14.79 ID:eVuJvy0N
俺は1かMかの違いしか分からん
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 04:50:28.98 ID:12s9i/Nb
>>582
改変後のスキル性能知らんのか
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 05:10:32.89 ID:kWfflyIX
改変後とか闇スキル10になるかもしれんわな
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 05:21:44.47 ID:+2EjOSNh
これから音聞いてMじゃない奴全員晒すはｗ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 05:38:21.52 ID:ZNaiJfPS
>>579
スキリセして検証してきた。
スキルLv1の音が正しいのに対して、スキルLv2～Mの音が変わっている。
Lv2～Mまでは同じ音声だったから音ではその違いまでは判別できない。
しかし、1か2～Mかの違いは音を聞けばすぐにバレる。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 08:13:23.90 ID:jAkPUyWQ
シールド以外光列M振りの俺には関係ないスマｗｗｗ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 10:06:50.01 ID:0Du/dUij
http://fudmg.web.fc2.com/fu.html?m12000d75
ちょっとm振りの恩恵少なすぎるよな
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 11:00:32.39 ID:2+wDcSKM
>>581
エンバーと60知恵耳の話してるのにマゼンダの話出すほうがアホだわな
20k越えるんだから60エピなら30k超えるんじゃね？
魔攻が高いほどマゼ信念>>>エンバー信念>>>>>>>>60知恵耳なんて誰でもわかることだろ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 13:11:30.41 ID:leoNbwx+
今出てる情報だけだから、未確定だけど、
60エピ+8なら信念信念(メラーニ以下)で素17000前後だと思う
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 13:17:01.33 ID:4u9AMHi4
>>591
同意！

でも、マゼンダじゃなくてマゼンタね！
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/14(木) 18:44:20.28 ID:jE5uxa+3
>>591
>>543辺りから見直してみろ
初めからマゼンタの話だからｗ
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 00:48:41.05 ID:4PkeBmG2
>>588
検証乙です！
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 14:06:27.46 ID:wwDFYMCR
フォースユーザーなったばっかなんだけど、
コレは必須ってスキルとコレは絶対取らない方がいいってスキル教えてください
火力重視でいこうと思ってます
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 14:20:08.54 ID:qIm4P6G4
>>596
グラビティー&マイクロホール：主火力
タイムエクセレイション：必須
ペイバックマナ：存在そのものが地雷
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 14:43:43.55 ID:wwDFYMCR
>>597
ありがとうございます
599 ：597：2012/06/15(金) 17:49:19.75 ID:V3+x5LMj
書き忘れたけどグレイシャルスパイクは8人ネストとかで凍結用に使うので凍結率が頭打ちになる13まで振る
フォースミラーも魔法スキルのダメージアップに有効だから出来る限り上げることを勧める
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 18:31:32.33 ID:Gc1rgVwy
最近疑問なんだけど
支援スキルはスキルレベルが違うと効果時間の上書きが出来なくなるよね

で、グレイシャルスパイクの凍結はどうなんだろうか
SP余ったから14まで振っちゃったんだけど
もしかして他の13の人のGSで上書き出来てないのかな
それともスキル効果のデバフだから関係ないのかな
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 18:53:39.01 ID:NzPHHHBX
悩む必要ないほどパリンパリン割れない？
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/15(金) 23:25:33.11 ID:k6Bt1mrn
>>600
レベルが違っても同じスキルなら上書き

>>601
ソロでやっていればわかるけどパリンと音がしたから割れたとは限らない。
パリンと言った後も凍結状態が続いているのは良く見る。
現状の仕様だとほぼ４秒固定だと思う。
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 00:03:33.48 ID:mVWSToBr
上書いた時に前のがパリンしてるだけじゃ？
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 01:59:59.92 ID:ZhyG5a29
上書きは前のが割れるからな
ＧＳ1発撃って1HIT目凍結して2HIT目も凍結したら最初のが割れる
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 06:50:10.42 ID:QvyD4zCU
>>602
ソロや4人くらいだと実感出来ないかもしれないが
どんな凍結でどれだけ氷耐性下げてやっても100ヒット強で割れる
逆にどれだけダメージ与えても99ヒットまでなら時間まで割れない
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 08:23:24.50 ID:Gvf+NVt3
例え8人居ても4秒で110hitってそんなに無いよ
特に最近はボウマスが8人ネスト入りづらいから余計にね

毎回のようにバリンバリン割れてるのは>>602-603が言うように同スキル上書きで割れてるだけ
エレス持ってりゃ分かるが、ソロでインジェクすると同じ現象が起こる
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 08:31:07.87 ID:UFnhkl0l
エクセレ中GS連打してたらバリンバリンいってたのはそのせいか
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 08:53:35.07 ID:QvyD4zCU
>>606
ああ、通常時は余程被らない限りはないかもな
エンジの居る居ないで大分違うけど(タワーダックの攻撃タイミング被ると2秒で30ヒットは稼ぐ)
エクセレ中のつもりで言ってたわすまん

まぁ誤解無き様に補足しておくと俺が指摘したのは4秒固定ってところだけだからね
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 20:32:29.47 ID:03RSqVkg
エレ飽きてきたからFU作ったけどFUはポイズンM振りも有り？
610 ：597：2012/06/16(土) 20:38:36.86 ID:wQc2o+aa
GS13も合わせると二次スキルかなりきつくなるよ
俺はM振りだけど
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/16(土) 21:44:20.55 ID:GWRO5NoG
>>609
Ｍ振りも有だけど１２じゃないか？
ＧＳ１３にするとそれなりにＳＰもきついからな。
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 10:36:22.63 ID:XN632l5D
M振りはあまり意味がないし、12振っているのは3way出したい自己満足のケースが多い

ポイズンは全弾Hitさせないとダメージが思うように出ない上に、全弾Hitさせるまでの時間が長い
だから、大型と言えど動きの激しいボスにはダメージソースになりにくい
また、Hit数が多い分クリティカルの判定回数も増えるため、CTを確保できていないともっとダメージが伸びない

ポイズンM,12よりも、エクセレM・GS13・ミラーM・グラビM・マイクロMなど
優先度が高いものにSPを振ってそれでも振れるなら12振ればいい
そうでなければ1で十分
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 13:25:13.86 ID:LBSlO/ru
対人するならポイズンＭも効果的だと思う
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 14:26:54.08 ID:CULSNB2e
ミラーはこのスレ的にはかなり有用？
wiki見て育ててたからソロであったら多少便利程度の考えだった
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 14:37:11.67 ID:m2T2h1T9
むしろPTで大活躍
ただし考えなしに置くとひどいことになるのでそこ注意
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 15:15:56.73 ID:OXXkYLdK
ミラーは1で十分
M振りしたところで対して変わらないしただの自己満足
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 15:49:03.40 ID:cqLRcs6U
積み重ねが大事だろう
そんな理屈じゃバフデバフ全部前提になっちまうぞ
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 17:17:11.22 ID:KzdQdvF2
PTだと1とMじゃ結構違うと思うんだがな
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 18:10:47.17 ID:m69UiZru
ソロや4人ネストならまぁ1でもいいかな
8人ネストいくなら最低3、できればMくらいだと思ってる
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 20:45:33.59 ID:siAq/h1d
>>616
こいつアホだろ。
1とＭだと8％「も」ちがう。
8人ネストなら全体火力で64％（全員魔法攻撃仕様前提）。
エレ、アデがいるＰＴでなら尚更
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 20:48:27.40 ID:8orAFlQs
そう言われると首もミラー技巧が一番いい気がしてきた
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 21:01:03.83 ID:ES63PNh9
ロマンスマ作りたいんだが旧猫杖使えば今でもコメットとかレザーに闇のるの？
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 21:02:51.45 ID:geQAgWjT
んなわけねーよ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 21:39:15.25 ID:m2T2h1T9
>>620
すまんがその計算だとお前の方がアホに見えるわ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 21:46:17.29 ID:2NLIheen
64％わろた
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 22:07:30.26 ID:OIljOusQ
８％かわるんだから、全体火力も８％ふえんじゃねーの
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 22:26:30.14 ID:CULSNB2e
おい１ｃｈも２連続落とされたぞｗ　快適ってｗ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/17(日) 22:27:14.36 ID:CULSNB2e
誤爆すまん
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 00:10:11.99 ID:+p3F4KoM
>>620
ネタであってほしい。
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 02:26:24.93 ID:CsZZlzXC
全員魔法攻撃しか使えない状況を100%として
ミラーが１で20%被害増加、効果時間中は全員のダメージ120%だ
これがMになると1人8%増加になる
つまり120%に追加8%×8人で184%
１とMで64%も差がでるやヴぁい>>620すごいてんさい

これに気づいた>>620のせいでMミラーがしんじゃうわけだな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 02:35:29.05 ID:GMZ6l5X5
8人の火力が１だと800%→960％　Ｍだと800%→1024%
この考え方だと64%でもまあ間違ってないかな
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 03:07:54.90 ID:pmbMX80U
それはねーよ
火力の要素は職･装備･中の人等色々あるのに
それを全て等しく1と置くのはどうかと思う
8人の総合火力を1と置くのが適当
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 05:09:02.58 ID:1tLfQWvF
>>627
お前ら撤去したから鯖ちゃんは快適なんだよ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 11:08:53.15 ID:g6PBKX1I
アクロの有無でミラーの勝手もずいぶん変わるよ
アクロケミ構成のGDPTだとミラー大化けする
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 15:50:17.37 ID:5Th1WY3P
改変後はミラーLV1が15%、ミラーLV4(M)が30%
GSの凍結率18%→25%が嬉しいけどSPきついなこれ…
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 16:55:15.57 ID:0qCKc6xT
64%とかはどうでもいいけど1.20と1.28なら差はでかいと感じるな

それとミラーは紋章入れてるかどうかで大きく変わると思われる
よく考えてるFUはミラー置きまくって火力引き上げてるよ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:03:59.74 ID:ZePhbWZe
>>636
そんなあなたに質問
1.0666倍はでかいと感じる？
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:14:45.47 ID:sBWAfdSy
6%強とか魔潜在5.8%よりでかいじゃねーか！
ってレスしてほしいん？
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:16:48.72 ID:ZePhbWZe
いやミラー1からMへ上げた時の上昇率なだけだが
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:17:55.96 ID:HQKHm/Jl
基準をどこにもってくるかで印象は異なる。

10万クラスのダメージを当てて行ってる人にとって6％は6000の差。これを無視出来るわけがない。
そのクラスなら、知恵や凍結を強く意識するから、基本が6000差でも増幅されれば1発数万、1ダンジョンで数千万ダメージ変わってくる。
そのレベルに至ると、同程度ダメージを増やすための装備強化で数千gのコストがかかるから、6%も増やせるミラーを取らないとかあり得ない。

1万程度のダメージが標準の人にとっては6%では600点の差。
この丁度だと、ダメージの振れ幅に吸収されてしまって違いを体感できない可能性が高い。
しかも、装備に伸びしろがあるから、アクセ1個とかちょっと装備変えるのと差がないので軽く考えがち。
他のスキルに降ったほうがよくね？という印象を持っていてもおかしくはない。

プレイヤーが強ければ強いほど割合で変わるバフデバフは強いよ。
軽視する人は多分装備やレベルにまだ伸びしろがあるような人だと思う。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:21:34.03 ID:ZePhbWZe
>>640
その理論でいったら10万クラスの人にとっては6000は誤差に埋もれる程度なわけだが…
倍率を絶対値で見るとかなんかボウスレに沸いてた人みたいだな
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:27:03.31 ID:sBWAfdSy
上昇率1.06倍もあれば十分全振りする価値はあるやん？
ってことでこれ以上はやめような
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:35:19.55 ID:eRU1nluY
>>635
とりあえず補助の必須スキルと攻撃系のスキルM振りしていったら残りSP2になってわろた
ある程度主力スキルのレベル落とさないと結局スロウとか取れねーわこれ・・・
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:47:29.99 ID:0qCKc6xT
最終ダメージ1.06が重要なんだろ
知恵リッジ凍結いくら重複しようが最終ダメージ1.06
でかいと感じるかって？　でかいとしか言えないわ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 17:55:18.44 ID:uoNluljT
所詮は1もMもただの自己満足だってｗ
脳筋は他所でやれ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 18:18:36.08 ID:5Th1WY3P
>>643
きついよねｗ
どのスキルもLV6、LV11、LV16で一気に伸びるから
攻撃スキルはM振り意識し過ぎるよりバランス良い組み合わせ探す方が良いかも
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 22:08:47.51 ID:UQ+PQl0E
>>643
そこまでしてスロウを取る価値があるか？
Pvやるなら話は別だが。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 22:12:04.17 ID:sBWAfdSy
vPやらないならスロウはなくても特に困らんと思う
…FDでダメージでてた時代が懐かしいな
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 22:46:06.35 ID:eRU1nluY
>>647
テスト鯖の動画とか見る限りだとスロウ含めて結構いろんなスキル振ってるっぽかったから
結構SP管理緩くなったのかなーと思ってたのよ

PvPはフル装備10戦くらいだから別になくてもいいんだけどな・・・
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 22:49:41.68 ID:j8vURao6
改変後のスロウはダメージ乗るんだっけ？
コンセクみたいなもんか
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 22:54:15.93 ID:j8vURao6
と思ったがそんなに威力高くないし速度低下も30%か・・・
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 01:30:38.85 ID:WMMhDiEV
ミラーは1でもMでもどっちでもいいけど、ぶっぱタイムのときに1枚置いて後は殴ってるだけってのは無しにしようぜ
グラビ、マイクロ、GSを適当に2、3回撃つころにはミラーが割れるから、前もって新しいミラー立てて被害率を維持させるのも俺たちの仕事だと思うんだ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 02:44:52.34 ID:7hoOkSS9
そういや今ってミラー効果重複するの？
するならGS連発＋クールごとにミラーのがいいよな
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 03:42:47.20 ID:Fw15MUGe
いつからか重複しなくなった
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 03:52:03.68 ID:7hoOkSS9
>>654
サンクス、もうしないのかー
ってことはFU2とかになった時、ミラーはなるべくズラしたほうがいいのね
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 03:54:30.93 ID:UJCDg0hr
重複してたときは一枚壊れたら全部のミラーのデバフも消えた記憶があるな

ttp://www.youtube.com/watch?v=gGYIjOezcgs
今の仕様はこの動画が一番わかり易いと思う
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 09:25:26.52 ID:ScwXvfFS
>>651
コンセクでGD4Rの虫の足止めに役立ってるのを見たりしてると
速度低下30％っていっても実際はダメージが入ることによって30%以上の効果が出ると考えられる
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 09:30:30.77 ID:/CQrzW+o
改変スロウの速度低下って30%で合ってるの？
韓国シミュのスロウエリア見てると60%固定なんだけど実際は違うんかね
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 09:33:09.18 ID:iaLmgiFJ
>>652
GDHCの動画上げてるマジェの人もきちんとエクセレ途中にミラー更新してるね。
火力ある人はきちんとミラー活用している。
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 11:02:10.22 ID:re5aG1wr
エレプリアデがGDLじゃない、極論アデがいない
ウォリ職の闇武器で戦力底上げしてる

みたいなPT構成だと、ミラーの恩恵は少ないだろうね
こういうHCPTが悪いと言ってるわけじゃないよ
GDLが揃い出すまではどうしたってこういう状態だろうしね
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 15:44:00.37 ID:j4z71ziG
スマなら無理してグラビティーＭ振りしないでいいから
ミラー　タイム　Ｍ振り楽勝だからしといた方がいいかな

マジェはなんちゃって火力
ミラー　タイム　Ｍ振りしてる人少ないからＧＤにマジェ来たら
がっかりする。
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 16:24:00.92 ID:ScwXvfFS
FUやってる時→GS10で十分、ミラーも1ありゃいいだろ。エクセレ？1とMで1秒しか変わらんのにMにする必要なんてないわな。誤差誤差ｗ
他職やってる時→GS13、ミラーM、エクセレMじゃない奴何のためにFUやってんの？お前の火力なんて当てにしてないから俺のために働け

こういう思考になってることに気がついた
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:39:21.09 ID:z5ZdgFeZ
ＧＳ切りでミラーもたいして出さなＦＵがＧＤＨＣＰＴに入ってきたのだが、ＰＴ火力がた落ちで時間ギリでクリア…
二度と組みたくないわな…
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 17:56:53.22 ID:bKTAjGIR
なんというかGS切りでGDHCPTに入れる神経が凄い
話変わるがいつもの人が60キャップ＋改変後のスキルシミュ作ってくれてるわな
http://nike.lolipop.jp/dn4/
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 18:00:58.32 ID:iaLmgiFJ
>>664
今丁度シミュってみていた所だけど、
エクセレM、ミラーM、GS20を固定とすると、火力スキル全部Mは無理だね。
もどかしい気もするが個性が出て良いかもしれない。
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 18:27:23.86 ID:b0t4ZWXv
エクセレ3の15秒がLv54で取れるのか
技巧付けたら18秒になるのか？
それともまた無いのか？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 18:40:36.46 ID:iaLmgiFJ
>>666
気になったので調べてきた。
ttp://www.thisisgame.com/board/view.php?id=1214037&category=11824&subcategory=3

要約すると、
「またエクセレは上限レベルの先がねーじゃねーか、俺の技巧リングどうしてくれるんだ。売れねーしマジ産廃。」　だそうだ。
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 18:42:58.42 ID:YVq7sVTF
やっぱりそうなるわけね
まぁあの調子で秒数増えてったら壊れが更に壊れになるしな
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 19:33:44.50 ID:goq2b70S
>>661
スマってこの思い込みをいつまで続けるつもりだ？ｗ
スマだからミラーＭとかお笑いなんですけどｗ
マジェでもミラーなんてＭ振り余裕だしな
ＦＵ時点のスキルなんてマジェかスマかの差でレベル差なんて発生しない。
強いて言えば闇型か魔攻型かの差だろ。

闇スマでグラビＭにしてなかったら地雷もいいとこだしなｗｗ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:09:50.42 ID:fQm49mkX
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/?a8bbnedcbbafabaefecbbqbbpbcbmeeddcabdaaccbeb
マジェならこんなもんかね
ミラーさん今は1とMで8％だけど15％差が出るようになったら流石にM欲しいな
あがり幅も5％なら8人PTなら信念マゼ耳より60技巧ミラーの方がいいかもしらん
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:15:08.07 ID:kHEnR0ZB
1次のSP足りてるそれ？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:19:23.23 ID:fQm49mkX
見ての通り104分の48ポイントしか使ってないけど
一時は50ポイント使わなきゃいけないとかあったっけ？
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:39:30.47 ID:7hoOkSS9
>>670
GSの凍結率上がってるからM振りしないと
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:42:08.99 ID:kHEnR0ZB
45振ればおｋだから問題ないか
忘れてくれ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:44:52.58 ID:SpdCbJo0
SDPTに先に40代2人いると入る気起きねーにゃ
2,3人位いてもイイけど待ち時間長そうにゃふ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:45:13.55 ID:SpdCbJo0
ごばくですにゃあ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:46:13.29 ID:7hoOkSS9
>>670を参考に
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/?a8bbugdcbbafabaefecbbqbbpbcageeddcabdaaccbeb
多分こんな形がデフォになるんじゃね
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 22:57:49.91 ID:v5uqVj7u
新スキル実装されたらＳＰ配布ってあるフォス？
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 23:14:46.45 ID:ihebRmdR
明日はスキル改変だっけ？
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 23:18:46.65 ID:7hoOkSS9
何も告知ないし来週じゃない？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/19(火) 23:30:19.18 ID:ihebRmdR
来週か、ありがとう
マジェは50だからスマ作ろうかなぁ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 02:30:33.52 ID:1kal6Ydz
>>677
レベアゲしてもなにも変わらねーじゃん
やめたｗ

スマ作って闇化した方が楽しそう
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 09:36:03.01 ID:EfE1iXXu
>>677
コメットはM必須になるんじゃないかな
闇だしCTの割りに威力が半端ないし
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 09:55:35.93 ID:xNYYvVPa
dn4　のスキルシミュは細かいこというと少し間違ってる。
本鯖では、エクセレ列の前提関係がなくなってるから、タイムやインタラとらなくてもエクセレは取れる。
長い目で見れば対人は別振り出来るようになると考えるなら、インタラカットすれば多少余裕が出来る。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 20:02:22.96 ID:Eo4o0Qpv
>>スマッシャー
>>リニアレイ、ナインテールレーザー、スペクトルシャワー（PVP/ PVE）の攻撃力が10％上昇します。

スマッシャーどんだけ強化しなきゃいけないんだよ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 20:09:16.17 ID:bXvPcoN7
っていうかスマッシャーに限らねーｗ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 20:24:10.65 ID:KF1cQ7kG
スマの闇化ってLV40エピ黄昏の杖装備だけでいいの？
他の職と違って（メイン武器）杖だけなら数値も気になりにくいんだけど
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 20:48:30.25 ID:vT8avNWU
黄昏杖もって属性冠詞光武器とか持ったらどうなるんだろうな
開発の事だから属性％光と闇両方乗せちまいそうだ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 20:54:22.37 ID:Eo4o0Qpv
だからソサの判定は杖だとなんｄ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 20:57:50.94 ID:RRFiEsG3
もう諦めようぜスマは妄想しかしないんだからｗ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 22:32:07.69 ID:JDPWzwLo
改変後ってBHの範囲拡大どうなってんだろうな
lv6で拡大か最初から拡大された大きさからかで振り方変わるな
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 22:40:29.59 ID:VFZb6yB/
>>683
それをやるなら今よりひどいスキル振りにするしかないな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 23:05:05.47 ID:Eo4o0Qpv
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/?a8bbugdcbbafabaefecbbqbbpbcageeddcabdaaccbeb
>>684を考慮するならこれでインタラさん消してちょうどになる
どれをM振りするかは自由だけどテンプレ的な振りはこんなもんだろうさ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 23:08:29.80 ID:Eo4o0Qpv
同じの張ってどうする俺
ttp://nike.lolipop.jp/dn4/?a8bbubdcbbafabaefecbbqbbpbcbmeeddcabdaaccbeb
こっちだわな。ってかインタラエクセレの前提にならないのならPVPしないのならみんな切るよな？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/20(水) 23:29:07.56 ID:1kal6Ydz
オワコンマジェはどうでもいいから黙っててくれない？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:22:36.19 ID:psA9FJqY
猫杖持って俺TUEEEEできるのは知恵重複がある事が前提条件。
知恵重複が廃止され、属性冠位も白紙に戻された今、マジェがGDL12持った方が
猫杖持ったスマより強いのはチンパンジーの類でも分かる。

自分に都合の良い情報だけ脳内で紡ぎ、現実に目を向けず妄想ばかりしては他人に強要するから性質が悪い。
往生際が悪いとは正にこの事です。
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:28:40.10 ID:Nq/RwvMt
>>696
は？ｗ
スマとマジェの違いは
グラビEX、スイッチ＜＞アルケイン、セレーザー
これでどうやってマジェのほうがつええんだよ
猫杖なんかいらねんだよ

セレーザーCT20秒で今日の修正で1500％
さらに最後の爆発ダメージ（消える時の高いダメのやつな）750％で2250％
スイッチとかゴミだし
グラビのEX分もアルケインに負けてるわ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:32:23.64 ID:7oep739O
結局エクセレ枠なのは変わりないから
そんなに争わなくてもいいのに
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:37:55.90 ID:V5lBGLkP
元々猫杖持たなくてもGDLで闇乗るだろ
なんなんだこの議論
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:38:37.41 ID:qWfuBJwV
FUってバカしかいねーの？ｗｗ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:41:01.27 ID:Nq/RwvMt
争う気はないけどな、俺マジェだし
知恵重複で属性ダメあげれないなら、猫杖持たなくていいからスマ有利なんだ
知恵重複なくなって、GDLマジェ＞猫杖スマとかわけのわからんこと言ってるから
普通に事実を書いただけ。
俺は別にどれが強くても構わん、今のボウくらいの立ち位置になったらやめるけど。
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 00:41:58.63 ID:Nq/RwvMt
>>699
セレーザーは無属性だからのらんぞ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 01:14:23.16 ID:Lyb/pTSl
スマが猫杖持たずマジェと同じ装備すればどうなのとか思うが
どうせどんぐりの背比べ、馬鹿馬鹿しい
好きなスキル使って楽しんでればいいだろ
スイッチは範囲つえーしレーザーはかっこいい
いちいち比較対象見下してんじゃないよ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 01:54:52.40 ID:Y1hXkksW
セレーザーは改変後乗るんじゃないのかな！！
魔法攻撃力も変わるしね
改変後　スマが火力職になるよ。勇者ジョブになると思うよ。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 02:15:44.86 ID:RDF9eeO+
相手を貶めないと生きていけないヤツは自分に自信がないやつが多い
だからそう言った形でスマの方がとかマジェの方がとか言い出すヤツは自分が使ってる職と比較対照となるべき職とを比べて納得出来ておらず、結局自爆してるに過ぎない
要は何が言いたいかと言うと仲良くやれってこと
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 02:59:09.01 ID:umgrC1KF
廃課金はGDL12マジェ
無課金はネコ杖スマ
これでいいじゃん
コスパはスマ＞＞＞＞＞マジェだけどなｗ
GDL12マジェ≧猫スマ＞＞＞＞＞雑魚マジェ

これで文句ないだろ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:13:19.66 ID:58qz0FrE
ソドもボウもだけど、もう産出されない猫武器が基準なのはどうなのさ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:17:23.10 ID:FAAtF9y8
>>706
そう言う書き方が荒れるもとだって分からないのかね？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:27:57.24 ID:JGMYiEtG
昔から約1名理解の範疇外にいる奴がいるから触ってはいけない
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:30:21.57 ID:af8iSV6u
もうずっと居るから慣れたわな
そして早く改変来て欲しい
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:35:49.22 ID:umgrC1KF
雑魚同士の対決か？
オーブ同じ
ギガ3同じ
アクセ信念信念SDLSDL同じ
紋章も同じ

あとはGDU3と4の違いか
これで猫スマは光スキルダメ20%増しに闇化とアルケイン
マジェは杖と冠詞だけで火力20%以上積まなければならない

どうみても雑魚マジェに勝ち目は無いぞ？
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:39:26.64 ID:19zj4+HP
>>709-710
そうか、わかった
斜め上みたいだから触らないでおくわ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:43:47.50 ID:umgrC1KF
負け犬マジェはGDL12にしてから出直して来いなｗｗｗ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 03:54:01.91 ID:y27Hn78K
この人はまだ煽ってニヤニヤしてるだけだからいいけど
もっと前に居た真性のコピペ厨さんはやばかったな・・・
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 05:22:14.18 ID:d55dklYC
もう計算すら出来ないアホスマはほっとけって。
元々それ計算してたときの前提が猫杖とGDU+10だったじゃないか。
所詮GDU+10程度が限界と自分で思い込んでる雑魚なんだからｗ

GDLにしたらセレーザーには属性すら乗らないのに>>697みたいなアホなことを未だに言ってるしｗ

それに60エピや60ユニークのぶっ飛び性能の情報とかも出てるのに
猫杖みたいな遺物を前提としてる辞典でオワコン。
昔は圧倒的な火力だった猫弓ボウが今どうなってるか見ればわかんだろそのぐらい。

>>713が言うように内容なんて真剣に考えても居ないタダの煽り厨だろ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 10:51:55.68 ID:tnlg3PtZ
>>694
そうだね。下手したらタイムすら取らないかもしれない。
スロウのほうがダメージが出る上に、効く敵も多いからスロウ上げたほうが良いかもとか悩む。
もしくはポイズンだが、ポイント的にMに出来ないし難しい所。
ダメージと使い勝手を言うなら、マナリフマナマス切ってタイム切ればレインMにも出来るからこの線も全く無しでは無い気がする。
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 11:02:55.27 ID:TRmosP4T
ごみ装備でもエクセレミラーGSだけしてればおkな寄生職のスレだけあって異臭がする
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 11:19:18.46 ID:UY+9UO9M
自職スレにお帰りください
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 11:20:40.50 ID:R1rrbbnF
上でスマ側も認めてる通り
GDL+12マジェ≧猫杖スマってのは事実でコスパもスマの方がいいってのは認めよう

ただ、60Uまで考えると
60Uマジェ>>>60エピ7セットマジェ>>>60エピ+10↑マジェ>GDL+12マジェ≧猫スマ>60Uスマ>>>60エピ7セットスマ>>>60エピスマ
っと、スマが猫スマを越えるためには60L武器くらい手に入れなきゃ無理だろうし、次のドラゴンネストまでには差が開いていく一方だわな
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:08:23.24 ID:PgSU7kFQ
おいおいおいｗｗｗｗｗ
改変後ってスマ＞マジェじゃねえの？ｗ
同じ装備にしたとしてアルケイン分常に違うんだぞ？
グラビEXと弱くなったスイッチじゃセレーザーに勝てる気しないんだがｗ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:18:03.63 ID:tnlg3PtZ
>>719
60先祖エピ5セット＋GDLを考慮しないのか？
5セットでFD570。60究極エピ紋章でFD258。
828点は3OP紋章無しで用意できる。
後、60エピ10はGDL12よりは弱いよ。
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:22:04.10 ID:JvjTgorT
なにFU同士で争ってんの？

みんなﾏｼﾞｪもｽﾏも持ってるだろ？
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 12:59:11.13 ID:EbpTSTr8
>>715
なんか勘違いしてそうだが闇ボウが今輝いてないのはデミとエレ強化(主に凍結)のせいだぞ
60でも結局猫弓だしな

レベル高い装備が最強ではない事はアポアクセとか猫弓が証明してる

まぁ猫杖云々は置いといて全く同じ装備してたらスマの方が確実に強い
ナインレインは更に強化されたしセレーザーは元々スイッチの2倍以上の倍率で更に常時アルケ分の魔攻差
セレーザー全ヒットしないじゃんとか言う人もいるが
確かに通常ネストでは全ヒットし難い敵も居るがどうせDNになったら全敵大型になって全ヒット余裕だと思うのぜ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 13:00:49.00 ID:Y1jZV5la
面倒なのでGDUで行くスマ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 14:35:00.67 ID:Nq/RwvMt
>>720
その通り
12GDLスマ＞12GDLマジェだよ
グラビEXでアルケインに勝てる道理が無いし
知恵重複なしだと無属性セレーザー＞闇75％＋耐性－52％のスイッチ
しかも60ネストは耐性20％つきデフォときたもんだ
計算できないやつ多すぎ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 14:36:33.16 ID:Nq/RwvMt
耐性－52％はケミカル、アネステシア、知恵メインサブの最大積みな
重複なくなると属性の優位性落ちすぎだわ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 14:43:47.51 ID:/n05xgRK
横からで悪いんだが、みんなGDL12なんて持ってるの？
エレなら分かるがＦＵはGDU知恵しか選択肢なくね？
今後、冠詞重複なくなったとしたらGDL12もありかもだけど
そんときは60エピセットでいいし・・・

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 14:48:23.86 ID:zdMP3OX4
新しいスキルシミュ見てるとニヤニヤしてしまうわ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 14:58:54.53 ID:tnlg3PtZ
>>727
FDのセット効果が有る60先祖セットはネストクリアの金箱から確立で入手するしかなく素材で生産などではない。
GDL12をサクッと作れる位金が無いと、叩くどころか買うのも無理だと思うぜ？
セット効果がある装備は4種類位あるから
金箱を引き、セット装備が出て、且つ先祖セットである必要がある。さて、どれくらいの確率かね。

ちなみに知恵重複しなくなるってのは、韓国で出てる8人ネスト限定のバグ。
合計100%まで重複するという認識で問題ない。
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 15:14:41.71 ID:/n05xgRK
>>729
まあ俺は先祖セット10万Ｇ以内で収まるようなら買うと思う
知恵重複がある以上ＦＵはやっぱ冠詞付の方が強いだろうし・・・
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 15:22:45.73 ID:R1rrbbnF
>>ちなみに知恵重複しなくなるってのは、韓国で出てる8人ネスト限定のバグ。
ソースがわからんから張って欲しい
これが事実かどうかでだいぶ変わるわな
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 16:09:04.94 ID:Nq/RwvMt
>>731
koikoiから
鉄壁、天幕(加護？)、知恵//武器//ダメージの対象にネストされた適用されない
※excite先生：「打撃される対象に重複適用されないこと」
（最も高い数値だけ適用されます）
!上記の数値は、+10武器の基準です

重複しないように修正したという告知がある。

ちなみにバグは、8人ネストでは効果がでないというものが報告されてる
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 18:11:24.09 ID:umgrC1KF
>>727
こいつらがGDL12なんか持ってるわけねーだろｗ
こんなアホなこと言ってる>>719がいい例
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 18:20:34.40 ID:umgrC1KF
なぜアホか教えてやろうｗ
杖以外の60アクセや60オーブ、60エピユニでどんどん魔攻が上がる
魔攻が上がれば猫杖の闇%攻撃の優位性はどんどん上がる
60装備基準になればマジェは60DDL杖12を用意しないと猫杖には勝てない

判るか？バカどもｗ
つまり永遠に雑魚マジェは猫スマの足元にも及ばないんだよｗｗｗ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 19:54:21.98 ID:flo5CGIq
どんどん上がった60杖でそのまま闇使える方が優位じゃね？
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:15:05.54 ID:EbpTSTr8
スキル性能的に闇列はマイクロのみ強くて
他のグラビコメット(レイズは言うに及ばず)は軒並み光列より弱いんよ
闇列スキルが20%増しで使えるのと光列スキルが20%増しで使えるのどっちが強いって言ったら後者
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:25:57.48 ID:Lyb/pTSl
当然闇列のスキルは猫杖持ってたら勝てる理屈が無い
猫杖と60エピ杖の魔攻差がそのまま出るからな
問題は光列のスキル、無属性のままより魔攻下げてでも闇付けたほうが闇列の不利を覆すほどの圧倒的威力が・・・
でるの？
装備差の魔攻とスキル倍率とかで比較してみたら分かるんだろうけどめんどい
結局どんぐりじゃないの
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:33:33.42 ID:19zj4+HP
マジェでもスマでも好きな方をやればいいじゃん
理想を語ってもそこまで強くなれる奴なんてほぼ居ないし、居たとしても強職から見たらどんぐりの背比べ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:39:39.31 ID:d55dklYC
まともにマジェやったことがあれば分かると思うが
グラビ・マイクロ・ポイズン・ＧＳ・スイッチ・ミラー＋エクセレ
これだけでほぼほぼ８ネストでもＣＴも回る。
フルぶっぱなら当然ＣＴ待ちもあるけど避けながらという条件が
どこのネストでも付いてくる限り多くてもこれプラス１つか２つで回ってしまう。
そして改変後は超強化されたコメットとメテオが加わる。

そんな状態で光列の威力云々の為に魔攻を下げてまで猫杖とかアホの極みだと普通なら分かるはずだわな。

スマしかやったことねーとその辺のスキル回しすらわからんのだろ
あほくせｗ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:44:31.36 ID:d55dklYC
あーそれと光列が使えないのは属性もそうだが
モーションが決定的に長すぎると言う欠点があるから。
そんなスキルの為に猫杖とかにしがみつきたきゃ勝手にすればいい。
どうせ雑魚レベルの話でしかないのだからｗ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:15:17.46 ID:Lyb/pTSl
だからいちいち見下すんじゃない
倍率的には光のが威力高いのは明らかであり曲がらない事実
セレスティアルレーザーとかコメットよりモーションもCTも早い
それを闇化して威力上げるのは有りなんじゃあないか

どっちが強いかなんて少なくとも俺にはどうでもいい
むしろ最弱でも構わん
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:20:34.93 ID:af8iSV6u
何にせよサモンコメットは大出世だよね
今のサモンコメットは前提or範囲うｐの5が多くて5の場合284%+2188　CT28秒
スキル改変後は50キャップのM振りで556%+7632　キャップ解放後M振りで673%+14181　CT25秒　闇属性
FUは一発大ダメージの快楽があまりなかったから嬉しい

改変後レインも60キャップのM振りで657%+26678　CTも35秒→25秒
ここから更に最新のパッチで10%上方修正されたからマジェでも大幅に威力が上がるLV6まで振りたいな
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:22:09.05 ID:umgrC1KF
雑魚マジェ下手糞すぎだろｗ
マジェやってたらしょっちゅうCT待ちになるはｗ
仕方ないからペチ混ぜて時間潰してるけどな

こんな雑魚マジェはPSから見直した方がよい
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:30:36.38 ID:umgrC1KF
可哀相だから１つ教えてあげようｗ
雑魚マジェならアクロちゃんいるPTに行け
スピブ技巧ありアクロちゃんなら尚良し
間違ってもアクロ無しPTには行くなよ、お荷物だから・・

にゃしししｗ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 22:40:44.28 ID:Lyb/pTSl
スキル廻らないのはスマも同じじゃないのか
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 22:51:36.89 ID:umgrC1KF
ナインもレインも高ダメージディーラースキルになるからな
GS・グラビ・マイクロ・ナイン・レイン・セレーザー

レインがこのままボス2倍の8Hit判定ならコメットに勝ち目は無いｗ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 22:59:26.40 ID:Lyb/pTSl
それはﾏｼﾞｪもスマも同じじゃないか
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:41:45.71 ID:zrGBnnIr
マジェ：グラビEX、スイッチ
スマ：アルケイン、レーザー
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:41:56.68 ID:19zj4+HP
コメットMにしたら更に一段階でかくならないかなー
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:58:45.80 ID:19zj4+HP
テレポEXきてほしいなー
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:03:28.85 ID:77QpECAr
テレポexとかどうなるんだよｗ
テレポの速度が一寸遅くなる代わりに敵を通り抜けたらダメージでも出るようにするのか？ｗ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:07:26.77 ID:bkmz9MzA
初動から出終わりまで無敵＆距離増加＆空中でも発動可能でいいわ
PVPだと回避が一個増えるし距離を空けたり縮めたりしやすくなるからさー
狩りでも緊急回避的に使えると思うんだよねー
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:14:18.18 ID:2LMJEWhQ
町からダンジョンもしくはダンジョンから町までワープ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:15:15.22 ID:0ThAcG2j
セイクリッドのテレポみたいに敵を挟んでワープすると挟まれた敵がスタンとか欲しいな
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:22:31.01 ID:NdxLj4ou
PTメンバー全員をランダムな方向に強制テレポート
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:31:13.19 ID:bkmz9MzA
>>754
それ強すぎるだろｗｗｗ

>>755
PVP的になかなかいいかも知れん…
別スキルとして欲しいかも
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:59:45.50 ID:DyLXTQEY
>>755
MPKスキルじゃねーかｗｗｗ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:26:32.98 ID:Ed4QD2Cr
テレポEX
〇m先まで瞬間移動する
また発動時、〇秒間維持されるワープアイテムを設置する
ワープアイテムに触れたPTメンバーをスキル発動者の元へ瞬間移動させる

エクセレ～ギリギリぶっ放殴りから逃げるのに使えそう
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:29:35.18 ID:Ciowmwfr
思い切って真上にテレポート
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:07:35.33 ID:g6si90EG
バックドロップ追加
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:15:53.15 ID:2LMJEWhQ
ワープしてから相手を掴んで飛び上がって地面に叩きつけるスキルか
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:17:13.77 ID:XSV284GS
コメットEX,：斜め後方から隕石が高速で炎をまとって飛来、着弾後爆発する
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:18:15.71 ID:XSV284GS
ショックウェーブEX：「さわるなっ！けがらわしい！」
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:22:42.90 ID:xO0v04QR
ブラックホールEX：カラハンのやつ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:29:19.86 ID:6f+DJEob
我が手によって逝ける事を・・・名誉に思うがいい！！
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:33:14.05 ID:bkmz9MzA
>>765
ﾔﾀﾞ…ﾔﾗｼｲ…(*/□＼*)
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:43:26.25 ID:6f+DJEob
>>761
ふぉすちゃんいつからそんなムキムキキャラになってしまったん
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 03:31:46.29 ID:sZiAVO5D
ついに物理ソサ来るのか
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 07:33:50.20 ID:k+o15G//
スマカス来てたのか
今でも属性スキルだけで回るという事実を突き付けられて涙目敗走してるな
愉快愉快
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 07:55:24.80 ID:oMOyCKGP
>>764
初期の頃はいざ知れずもうあのモーション時間で集敵にしか使えないとか死にスキル化してるから
バフ消しくらいは欲しいかもしれないな
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 08:33:17.23 ID:Pkf4D/kh
無駄っ！があるんだから無駄無駄無駄無駄無駄無駄っ！！！！！くらいのスキルが欲しいふぉす
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 12:43:31.54 ID:k90DD4Sk
パペットEX
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 12:55:00.98 ID:W0S/FLUc
オラオラオラオラァッ！！！
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 15:50:25.60 ID:2LMJEWhQ
パペットの黒い人が3回くらい殴るのか
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 17:38:53.53 ID:7nTJWmwI
ちょっと装備に困ったから質問
今日ギガ３つ揃えてみたんだけど、HPが絶望的に低い。安心してHCいける気がしない

ギガ３点そろえながらHPをある程度確保するにはどうすればいいのかな・・？
一応潜在は全部HPついてる。これでも低い
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 17:39:25.95 ID:BpWmmSA6
課金マジェ豚
さっさと武器レアアバ2セット揃えろや
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 17:45:50.97 ID:Ed0TpDSN
マジでHPほしいいなら胴腰+10まで上げれ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 18:20:30.62 ID:6CQbz8S0
自称両鯖No1FUと思っているキチガイFUがまた動画上げたぞ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18158995
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 18:21:41.99 ID:QHhK9ltN
HP欲しいのならレジェかGDUリングでだいぶ違う
後は影響の薄い胴をHPアバにするか、防具過剰くらい
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 19:27:50.73 ID:6f+DJEob
>>774
ふぉすちゃんがムキムキになったと思ったら今度はスタンド使いになっちゃうん・・・？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 19:35:09.30 ID:7nTJWmwI
>>777 >>779
ありがとー　やっぱり防具過剰かね…とりあえずギガは作ったばかりだし、
胴脚を強化することを考えてみる。レジェは糞高いしGDUリングの魔型闇潜在でも買ってみるよ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 21:09:25.89 ID:XSV284GS
真面目に考えて、FUがギガ揃える財力あるなら防具過剰した方がマシ
そのギガ防具はエレにでも払い下げろ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 22:23:09.29 ID:jYY8/yo7
憐憫いってりゃ素材交換だけですぐにギガ３とか作れたし、１番お金かからない装備だと思うけどな
自分はギガ３にＧＤ防具２セットにしたけどやっと10Kだからなぁ…潜在がmpばっか付くせいだろうけど
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 22:27:21.46 ID:h2ADPacA
無理してｋ使わなくていいよ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 22:58:19.84 ID:jYY8/yo7
ゼロ足りなかったてへぺろ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 23:50:00.89 ID:bE0reAox
びびった10kって書いてあるから火力かと思ったぜ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 03:33:14.75 ID:DdvXHyIp
>>783
その交換したアイテムを売ってたら・・・
アイテム交換だからお金かからないって考え方は色々損してそう
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 11:50:35.32 ID:lOzh+f2H
今回のヴァニ装備見て思ったんだが…
やはり殴りルート必須じゃね？

殴りルートはよ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 16:37:54.69 ID:RubUI+By
やべーマジェとスマ転職決めで噂の黄昏杖の使用感みようと杖買ったのはいいが
無属性ダメにドクロマーク付かない
仕様変わったのか？
杖高かったのに；；
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 16:50:56.26 ID:kP9X3835
>>789
馬鹿がいるフォス
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 16:51:16.63 ID:fdn1Ibti
まだ改変きてねーしｗ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:12:04.36 ID:JTY6mkiW
マジェあほすぎワロタｗ
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:25:07.31 ID:RubUI+By
マジかｗ改変後の話だったかｗ
おとなしくFUで50まで上げて待っとくわｗ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:44:47.42 ID:HMNf7+Ff
起き上がりさんが変わるやろ・・・？
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:57:40.82 ID:TsPAHSEs
右クリも変わるんじゃないっけ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 19:02:43.13 ID:m7W+C00k
フォスフォスフォス
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 20:08:24.55 ID:DLDLp5Si
ﾌｫｯｽﾌｫｯｽﾌｫｯｽ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 22:22:44.31 ID:HMNf7+Ff
起き上がりと右クリとホイーリングスタッフだったかな
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 22:49:22.11 ID:lz5V+C1t
GDHC行ってるﾌｫｽ姉さんたちはｽﾃどれくらいﾌｫｽ？
参考に聞きたいﾌｫｽ…
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 23:20:26.02 ID:wD11YZ0I
最初クリアした時はメインサブ9の
魔12000闇50FD170
HP180000
CT13000
くらいだったかな
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 00:04:03.20 ID:9Pkb92Tg
最初は…魔攻10kちょっとの闇78%
CT13k
HP130kぐらい
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 00:20:33.51 ID:gMbcqUCu
最初クリアの時は
武器サブＧＤＵ10　防具オールＧＤＵ全ヶ所HP体
SDLリング×２　信念耳首　CTOP3ヶ所
魔12000　闇75　ＦＤ170　ＣＴ14000　HP14万
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 03:26:15.05 ID:M1H/GTgB
最初クリアした時は・・・ってまだクリアしてなかったわ(´･ω･｀)
挑戦中で良ければ
魔攻11500　闇75　FD125
CT16000　HP140k
トーテム時代に積んだCTop紋章が無駄な気しかしない
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 03:47:59.80 ID:MYV6PwpR
29kあってもメンバーに恵まれずクリアできなくて、そのまま引退。久しぶりにのぞいてみた。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 09:32:42.18 ID:3vAIz84b
全身勇者+8の防具生命なPVP寄りな俺でも、固定2便目で問題なく行けてる
野良なら>>802くらいなのが多いんじゃないかね、たぶん。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:21:39.53 ID:QWAKm0Bc
初クリア時はトーテム(知恵Ⅲ)+10　防具はオールトーテム+6の生命全箇所HP
GDUリング×2　込16k　HP130k　ct13k　だったかな

今は知恵重複より単純に火力あげてったほうが楽ってことが判明して込24k、エレはGDL
当時は固定にセレとエレがいて知恵Ⅲ使ってたわな
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:48:48.82 ID:jEPkYdsF
ＰＴに恵まれてるな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:07:21.40 ID:V0NyAdjA
そろそろSD行きたいなあと思ってますが
フォスの立ち回り方の参考になるような動画とかありますか
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:36:47.05 ID:UoXk24vV
野良は2R死人待ちだな
1ゲージ入ったらどんびき逃げ腰
2～4は1ターン1ゲージ削ってたのに最後は4ターンもかけるｗ
誰か死ね死ねと願って誰か死んだらそいつを地雷扱いにして終了

どいつもこいつもクリアすき気なんてさらさら無いわなｗ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:18:09.69 ID:ccICRJyL
まだ倍率バグあるんかよ
そろそろ仕様になるんじゃないか
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 04:09:39.16 ID:ib82BRaB
誰だよタイムリストリクションしたやつは
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 06:29:10.11 ID:fWNYRT2Y
＼ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ?／
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 06:49:06.96 ID:cJgKJdVH
エクセレ技工てそんなに必需品なの？
最近FU始めたから分からない・・
個人的には60キャップなっても0.5秒伸びるだけだしあまりかわらないような・・？
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 06:55:50.14 ID:Fxbb2ktf
エクセレ技巧はゴミ確定してるよ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 06:58:19.56 ID:cJgKJdVH
そうでしたか、ありがとう！
これで安心してGDUリング付けれる
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 07:00:17.63 ID:Fxbb2ktf
FUにGDUリング付けるのもどうかと思うが
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 07:01:44.30 ID:cJgKJdVH
なら別のCT属性技工にした方がいいかな・・？
悩む・・
ちなみに皆さんアクセは何付けてますか？
出来れば参考にしたいです
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 07:09:45.30 ID:Ri+gRhhP
CT確保出来てるならGDUリング
CT確保出来てないなら属性技巧リング
ユニクロなら必殺リング
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 07:18:43.39 ID:STiJWthp
覚醒ﾏｾﾞ魔闇氷+敏知闇潜在

ある程度魔攻CTHP確保できてる死なないやつなら
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 07:23:38.18 ID:cJgKJdVH
なるほど！
ありがとございました。かなり参考になりました！
CT8100しかないのでおとなしく属性技工or必殺つけときます
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 09:14:08.47 ID:Di9uxseP
一応５０～５３レベルの間はエクセレ技巧持っとかないとダメだぜ。
クソopでもいいからPT用に１つ作っとけ。
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 11:17:14.21 ID:HuzvrHcv
200Gもかからんから別に作ってもいいが
50→53なら3日もかからなくないか？
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 11:20:59.55 ID:Ri+gRhhP
>>822
本国通りにアプデするなら、スキル改変からキャップ開放まで1ヶ月あるよ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 00:01:16.94 ID:y23987I1
スロウにダメージとか要らないからPVPの鈍足率をもっとあげろよorz
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 00:17:37.72 ID:nvj/btIb
エクセレ技巧ゴミなのか‥‥
せっかくCT4属性くるまで粘ったのに
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 00:25:55.60 ID:dAoUrsKj
マゼンタで作るぶんにはいいんじゃね？
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 09:10:14.96 ID:eRmfh8iv
>>825
スキル改変とキャップ開放が同時なら一瞬で要らなくなる。
同時でなかったらしばらくの間必須装備。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 09:17:45.55 ID:4GlBIvls
>>824
あれ以上鈍足アップとかちょっと無理だろ

近接職で対FUしたことないのか？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 16:34:51.67 ID:yYRkHVYl
スロウのダメージ入り方どうなるんだろうな
倒れてる敵に使うとポイズンみたいにビクンビクンだったとしたら鈍足60％だし愉快なことになりそうなんだが
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 16:36:02.86 ID:04xUD9ls
コンセク系な気はするな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 17:56:00.61 ID:FTpESeDS
>>828
現状ならまだいいがアプデ後は鈍足低下・クール延長で弱体だぞ
狩りじゃ不要なスキルなのに対人でも弱くするのはおかしいだろって話だよ
何でもかんでも火力だけあげてフォースって職の特性を殺してるわ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 18:04:04.65 ID:7kQG98Jd
Lv1取っとけばいいって点とダメ付いた点は強化じゃろん
もし言うようにFUの特性的に強化って事だとしてもこれ以上鈍足上げたらただのマジキチスキルになるだけ
方向性としては効果数値の強化ではなく効果対象の拡大(効果率変動させて)とかの方が良いと思う
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 19:15:18.55 ID:FTpESeDS
ダメなんて微々たるもんだろ
レベル1でもＭでも鈍足率が下がってる時点で弱体なんだよ
おまえがフォース使って対人を何戦してるか知らないけど強化とかいっちゃう時点で雑魚丸出しだし、もうちょっと文意も読めよ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 19:21:49.51 ID:eRmfh8iv
>>833
対人やってる人がそもそもごく一部だからな。
ツリー改変で狩りスキル振りでも1くらいは取ろうと思えば取れる。
タイムより効く敵が多いし、設置で多少ダメージ出るならトータルでは＋な人も多いだろう。
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 19:25:52.21 ID:aL8K0MEq
PvE振りだからスロウもFWも取ってないけど改変来たら1取るわ
今の仕様で騎士冠詞持ちスロウM振りのFUと同職対決になった時の絶望感は異常
騎士スロウ無しで勝つと嬉しいけどｗ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 20:07:49.31 ID:7kQG98Jd
対人しか眼中にない時点でバランス語れる考えじゃない
もっと視野広げて思考ケース増やして多面的に見るべき

今現在SPの関係でPvE振りの人は使えすらしてないスキルが1振りでも鈍足効果自体に差がないから
取り安くなるし使えるようになるのは強化だし
ダメージが入る様になるってことは例えカスダメでもその範囲全体に冠位効果を発動させれるって事でもあるのは強化だろう？
(こっちはただの妄想だが)ただ鈍足率上げるより効果下がってもボスにも効くようになった方が大多数の人にとって強化だ

当然効果数値自体が下がった事は効果数値的に弱体以外の何物でもないが
もっと他のPvEPvP含めた仕様全体的な見方をすると完全に弱体と言えるものではないよ
もちろん上で上げた例も完全に強化だけとは言えないけどね
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 20:23:33.99 ID:+howZgF+
冠位は一体にしかつかない
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 03:16:26.60 ID:qOg/djBn
あのGDUパペット装備したらパンツ見えなくなったんですけど
どういうことですか聞いてませんよぉぉぉ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 03:17:20.34 ID:y2oVws5V
パペット「ふぉすちゃんのパンツはワタシが守る」
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 13:30:40.26 ID:t/Rxzl7t
パンモロのエルフたんがいるのでBBAはお帰りください
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 01:01:25.72 ID:fqQW/Fsh
新しいスロウの持続ってどんな仕様なんだろうな？
ＬＶを上げないとすぐ消えちゃうようだと、
現状で狩り専でもやりくりしてＭ取ってる身からすると残念な結果になっちゃうな。
どうせダメが出るようになるって言っても火力に期待できるほどモリモリ削れないんだろうし。

まぁ、そうなったらなったで割り切って新しい振り方考えるからいいけどなｗ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 01:13:21.74 ID:MIm+zDTf
ショックウェーブとかフォースエクスプロージョンっていらんフォス？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 01:27:44.48 ID:Sda/hjS6
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbqaqabbafabaefebbbblblaabblekcbabgdedacea

こんな感じにしようと思う。狩り専門だが、近距離に弱そうだぜー
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 08:33:07.65 ID:bVVfNubs
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbulqabbafabaefebcaaaaaaaqbnekcbaajbbdaceb
魔攻重視してるからこんな感じ
1次スキルと光列のクールがかなり減少してるから十分回るはず
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 09:05:32.63 ID:VxzklBk6
ポイズン11エクスMスロウMタイム1FW切りショック切りマイクロ切り辺りが方向性アベコベ過ぎて謎
取りあえずポイズンはダメージ見込めないからPvP用としても6止めで十分だし
PvPPvE両方の火力としては闇0%だとしてもエクス切ってマイクロMにした方がいいし
PvPやるならFWは必須だろうしやらないならスロウMも要らんと思うし

なんか全体的に謎すぎる
完全ロマン型なんかね？
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 10:04:39.10 ID:ESNVdqGD
>>845
ポイズンは１次だからＭ振りが当たり前。

ところでお前したらばから張り付いてるアホスマだと思うが
ポイズンのダメが入りきるのに何秒かかるかホントに知ってるか？ｗ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 10:40:00.29 ID:z5aBQ+Fy
前スレからポイズンMは無いって言われてなかったか
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 10:45:43.47 ID:ESNVdqGD
>>847
改変後のスキル振りの話だ。

今のスキル振りだとＧＳとポイズンの両立だと結構ＳＰきついから。
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 11:32:57.24 ID:z5aBQ+Fy
ああー改変後か、ごめん
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 12:25:19.91 ID:VxzklBk6
2次SP余りまくりで1次スキルMが当たり前なん？そりゃ知らなんだ
あとポイズンはフルヒットしたところでダメ出ないってヒット制限知らんのか
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 12:54:35.82 ID:iwW9a5Jm
個人的には改変後でもポイズンM振るのはちょっと勿体ないな
PvEでの足止め効果とPvPでのダウンハメ効果を考えると切るのは勿体ないって程度
威力弱い＋HIT数によるダメージ減少があるから、LV1か3WAYになるLV6あれば十分かな

というより振れば振るほど凍結率の上がるGSをLV20まで振ってパッシブ系振ると正直ポイントに余裕無いのがつらい
主力の2次火力スキル(グラビ マイクロ コメット レイン)と2次支援スキル(エクセレ ミラー)をM
もしくは効果大幅上昇LV(LV6 LV11 LV16)まで取る事を考えると1次は最低SPの45をやや越える程度で抑えたいところ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 13:33:34.47 ID:ESNVdqGD
普通に考えて１次で切るのはフォースエクスとショックだろ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 13:46:08.66 ID:N1bQc/DM
まあ落ち付くスマ
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbugaabbafbbaeffbebbkgaaalffejcbbbgebdaceb

ショックは微妙なんだけど、まあいざって時に距離取れるからｖPも考えると切りづらい
あとは固定値が跳ね上がるところで各所止めた
コメットとレイズは諦める、どうせボスにはきかねーし
無属性だろうがレイン上げのロマン
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 13:56:53.59 ID:ESNVdqGD
闇化コメット切るとか。。。。
まさか闇切り装備なのか？
だとしたら一般論は語らないほうがいい
そうでないのならば尚更アホとしか思えん。。。

ハンマーストライクとかマナリフ４とかその辺が無駄遣いだろｗどう考えても
ＥＸなんて取る価値すらねーし
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 14:00:56.25 ID:N1bQc/DM
>>854
スマっつってんだろ！
まあ無属性列にも結局闇載るようになったらコメット切りたくないがなあ

マナリフがいらんのはまあ納得できる
が、ハンマーストライクは馬鹿にできんぞ、完全狩りしかしないならいらんがな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 14:05:10.21 ID:Sda/hjS6
フォースエクスは使いやすいし、数字も悪くない
ショックは便利なんだが、スロットの都合で切ることにした
意外と使ってるせいで、不安もあるけど、その時はその時だな
SA破壊性能って、最近狩りでは重視されないし
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 14:08:17.13 ID:Sda/hjS6
>>853
なんか、倍率が跳ね上がる手前で止めてるのが多くて気になる
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 14:28:16.08 ID:ESNVdqGD
>>855
スマだろうがマジェだろうが改変後で闇装備じゃないとか地雷もいいとこだろｗ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:05:23.67 ID:HlbvKbPu
全職軒並み火力跳ね上がるからどうせどこ行っても役不足になるだろ
だからこうなる
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbubabbblfbbaeffbbbaaaaaaqfnekcfabbebdaceb
余ったポイントは気分次第だな
異端なのは知ってる
ならそれを極めるわ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:38:45.58 ID:iwW9a5Jm
チャージミサイルLV11わろたｗ
どんだけ闇嫌いなんだよｗ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:40:01.04 ID:6s+Nmy+t
>>855
スマはアルケ常時展開になるだろうしマナリフあったほうが良いんじゃないか？


マジェとしてはグラビティースピアをどこまで取るか地味に悩む
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:44:49.10 ID:ESNVdqGD
>>861
消費1.32倍程度じゃそんなに変わらないよ、多分。

エレ盾やパラのオーラみたいな持続消費じゃないからな
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:53:03.27 ID:bVVfNubs
>>859
異端というかPvP振りに見えなくもない

色々考え直してこれでいくかねぇ
フォースエクスは使いやすそうだったが、SPきついしコメットに切り替える
ポイズンショックはダメ以外を期待してるから1で
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbubabbbafabaeffbcbbobmaaqbmekcbaaabbdaceb
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:56:59.52 ID:VxzklBk6
ミスティックの消費20%減が常時だからアルケの消費増はほとんど考える必要ない
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 18:58:33.48 ID:ZjGihDCR
GSグラビマイクロ光列MにスロウもMできた
うはｗネコ杖持って最強スマｗ
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbubabbbafabaeffbebqpbbaabbnbkcbaajeadacea
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:02:01.29 ID:ZjGihDCR
ミラー忘れてたわ、コメットも切るはｗ
http://nike.lolipop.jp/dn4/?b8bbubabbbafabaeffbebqpbaaabbnekcbaajeadacea
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:19:07.23 ID:Wv9LBPRi
当方スマなんだけどキャップ解放後も
闇属性上げる方が強いでしょ
フォトンＥＸとか取ってる人、見たことすらないんだけど
貼ってるスキルシミュ、ネタじゃないよね？
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:19:43.63 ID:QEoTvVU9
http://nike.lolipop.jp/dn4/?a8bbugaabbafabaeffbbbqpbmbcbbbegabbabebdabeb
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:22:47.79 ID:ZjGihDCR
マジェもやってみたが手数少なすぎるな
メイングラビは9秒になってるしCT中ぺちぺちだらけで
エクセレ時以外はスマよりDPS相当弱いな、これはｗ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:24:03.34 ID:bVVfNubs
取ってるけど使ってない
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:41:09.67 ID:wgT74MPy
主力手数がほぼ固定っていうのがマジェの悩みだな。
その他の隙がでかかったり、長距離用スキルだったりをいかに上手く使いこなせるか
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:48:55.28 ID:ZjGihDCR
レイズがスキル発動後すぐ動けたらな・・
40スキルでも無いのに縛りがきつすぎてDPS最悪なのが難点
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:53:25.53 ID:ZjGihDCR
スピブでダメ回数加速・・これぐらいあってもいいと思う
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 19:56:34.44 ID:iwW9a5Jm
マジェは
GS7秒　ポイズン12秒orフォースエクス13秒　グラビEX9秒　　マイクロ16秒
サモンコメット25秒　スペクトラムレイン25秒　スイッチ27秒
を回しつつ間にミラー置く感じかね
スイッチがかなり縮んでコメット超強化、レインも実用レベルの倍率だし
今よりは手数増えるんじゃね

今が手数少なすぎるというのは言わない約束
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:12:30.87 ID:6s+Nmy+t
レイン切る気でいたけど強くなってるし取るべきなのかなぁ
新仕様だとそれなりにSP割かないといけないし辛そうだ


>>864
メディテ常時になったのか、痒いところに手がとどくな
それなら確かにマナリフは考えなくて良さそうだね
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:17:07.32 ID:ESNVdqGD
>>869
ペチってなけりゃいいってもんでもない。
モーションが長いだけってことがあるからなｗ

>>871
固定なのは悪いことじゃないよ。
むしろＳＰを掛ける場所を絞れる＋紋章効果が効果的だからプラスの要素の方が多い。
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:34:54.26 ID:Wv9LBPRi
スピア強くね？
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:52:00.50 ID:ZjGihDCR
CT確保もきついな
マセのバトルハウルがCT/スタン37%増加→CT3320増加
％消えて数値でたったの3320のみ
上限が倍の36000？と言われてるのにどうする？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:56:59.37 ID:Wv9LBPRi
今でもマジェの手数が足りないなんて事はないでしょ
俺は闇スマだが
ＧＳ、グラビ、ポイズン、マイクロ、ミラー、スイッチ
これで十分回るんだけど、たまにレインや九尾打つぐらいかな
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:58:56.15 ID:ZjGihDCR
アチャのオウルレイジCT+10%180秒とホークアイ+50%28秒があるのか
となると最低CT15000あればいいか、自己解決したｗ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 21:05:11.92 ID:yBl9odHw
改変後のレインは１でも現状のMレインくらいの威力あるから取っておきたい気持ちはあるな
とはいえ使うのは雑魚くらいだろうけど
６０ネストの動画見ると雑魚が大量にいるからあると便利かな
スイッチ使えばいいかもしれんけど浮かしちゃうからちょっと使いにくいのがな・・・
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 21:05:28.83 ID:iwW9a5Jm
改変後、オウルズは常時いけるけどホークはCT120秒持続28秒なのがな…
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 21:29:39.27 ID:ZjGihDCR
120秒か・・きついな
敏捷信念ｘ2、レアアバ胴敏捷、あと数値次第で足＞頭＞脚＞胴の順で敏捷Ⅱにするか
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 21:51:46.45 ID:Wv9LBPRi
敏捷と知力あげるのって結局ダメ的にはどっちがいいんだろ？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 21:56:32.07 ID:AP4ebIDj
>>879
なんで闇スマなのにスイッチあるんだよ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 22:03:19.13 ID:Wv9LBPRi
>>885
サブでマジェもいるんで勘違いした
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 22:11:20.23 ID:N1bQc/DM
>>879
エルフ「ホークアイでCT50%アップ、オウルズで10%アップですにゃ」
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 09:48:17.51 ID:WWn2LM4P
>>884
それ、どうなんだろうね
よく動画あげてるガブリ○ルとかだと
防具の冠詞、疾風にしてるんだよな
今後の改変しだいじゃあ知恵より疾風の方がいいのかもな
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 10:23:39.71 ID:eGgIvOOv
こういう場合に使うのが適切かわからないけど
知恵と疾風で損益分岐点があって普通はCTOPで補うんだけどFDOP積んでるから疾風装備にしてるだけで
一般人は知恵冠詞にCTOPのがいいわな
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 10:51:13.75 ID:WWn2LM4P
>>889
その損益分岐点が分からないから聞いてるですよ
60でCT36000になるなら
信念アクセの補正と防具の冠詞
どっちにすればいいかなって思って
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 15:23:38.56 ID:XaI1FRF+
ⅰ）紋章にＦＤをつむなら→疾風
ⅱ）紋章にＣＴをつむなら→知恵
ⅲ）３ＯＰ紋章を使わないなら→疾風

↑の方が金はかかるが強い。
あとは財布と相談して決めればいいんじゃね？
オレはＦＤ紋章で埋められるほど財力がないからⅱ）が限界。
サブキャラとかで安く上げようと思ったらⅲ）もありだと思う。
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/02(月) 15:51:36.91 ID:oItzVF4p
敵のCT抵抗や魔防次第だから一概にどうとは言えないよ
エクセルなんかで自分で式作って色々試してみるのが早い
金クリで2倍CT発動しない&銀クリは1倍だから簡単に式作れると思う
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 04:08:04.17 ID:mR5oMEZ3
>>879
氏ね
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 14:57:31.76 ID:BdXMf9Ig
サブでFU育てているのですが、マジェとスマで悩んでます。
スキルシミュを見るとアルケインは
改変前は魔攻100%追加で改変後は12%追加になっていますが、
改変のときに弱体されるということでしょうか？
アルケインが強いので闇スマになろうと思ってたのですが、
弱体化されるなら少し考えてしまいます(´・ω・`)
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 15:12:12.36 ID:gpoWfRRm
今のアルケインはスキル攻撃力に%を追加
グレイシャルスパイクLV13なら(106%+110%)+固定値
セレスティアルレーザーLV1なら(837%+110%)+固定値
今の仕様だとスキル攻撃力が低いスキルほど効果が高く、攻撃力の高いスキルには効果が低い
一方、改変後のアルケインは魔攻自体を%分上昇させる
今のアルケインはCT90秒持続10秒、改変後はCT10秒持続180秒
常時かけられるようになる改変後の方が強い
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 15:31:39.86 ID:BdXMf9Ig
>>895
そういうことだったんですか！
改変後のほうが強いとなるとちょっと考えちゃいますねぇ・・・！
常時かけられるみたいですし(`・ω・´)
分かりやすい例まで挙げていただきありがとうございます！
助かりました！
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 16:39:48.05 ID:+4nNpMPx
アルケインってつまり武器に魔5.8％とかつくじゃん？
あれと同じように魔12％って付くことでおｋ？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 17:21:07.48 ID:l6oDGNa4
単純にステ開いた画面で見れる魔功の項目が1.12倍になる
ちゃんとステ画面で変化見れる
ストラとかもこんな感じになる
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 19:57:41.66 ID:o90kZTUt
今育成中ならとりあえず次の大型アプデまで転職せずに置いといた方がいい気もしないでもない
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 20:01:28.22 ID:BdXMf9Ig
>899
4日ぐらい前からやり始めてまだ32レベなので、
わんちゃんFUのまま待機も悪くなさそうですね！
レベルあがるペースと大型アップデートの時期とにらめっこします(`・ω・´)
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 20:04:11.72 ID:N9XxSn2H
マジェとスマの2ｷｬﾗ育てる時間あるだろｗ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 21:08:44.35 ID:5ROf3p+/
皆お前みたいに暇じゃないんだよ・・
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:19:30.78 ID:o90kZTUt
毎日の疲労度と週間の疲労度ネストきっちり消化しようと思ったら2キャラでもキツイ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:21:12.56 ID:k6gb11y1
間違いなく究極体と一部√は82体に含まれないな
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/03(火) 22:21:36.16 ID:k6gb11y1
すさまじい誤爆ですはい
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 01:32:39.15 ID:QQMv2pqd
「ドラゴンネストしたらば」に引越しました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 02:58:29.70 ID:XEtYyC11
あやしいうるるフォス
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 10:05:55.17 ID:mnFGhRrG
上で出てた3OPってなに？
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 10:06:13.47 ID:mnFGhRrG
紋章ね
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:26:39.79 ID:N48dC94C
PvPで時止めがAD連打で早く解除出来るようになるみたいだね
今までも時止めだけが生命線のたいして強い職でもなかったというのに
本格的にPvPで遊ぶことがなくなりそうだなー
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 12:48:59.74 ID:kiiGfhpK
>オービタルレーザー
ワロタ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 13:26:35.65 ID:U5oDKwkR
新スキルオービタルレーザーきたか
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:05:25.15 ID:5wCtaHin
事前情報と特に変わったところはないな
つまらん
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:08:33.68 ID:zyeQavmt
スマにメテオって必要ないんですかね
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:10:51.03 ID:IB+o90HT
どこのZ.O.E
どうせならベクターキャノンはよ

>>913
なぜ変わると思った？
916 ：140：2012/07/04(水) 14:35:58.27 ID:Y+mVwRPk
グレイシャルMAX20じゃなくなったのか
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:37:07.22 ID:IB+o90HT
それは60キャプの話ですよ奥さん
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 14:37:44.48 ID:KTUVsVIh
公式の最大スキルLvは50キャップの時点での表記ね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:23:34.28 ID:f82OZmBD
エクセレ技巧は必須になるのですか？
情弱フォスに教えてくださいフォス
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:46:42.74 ID:rxBW3K+A
>>919
技巧で3秒伸びるからPT考えたら必須だと思うけど
技巧が効果あるか（次ぎのレベル表示されてるか）わからないから
作れる用意だけしといて改変きてから作ったほうが良いと思う
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:51:19.69 ID:XEtYyC11
マジェは産廃になるのですか？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 16:57:39.72 ID:D5TUvG62
今までどおりエクセレ発生器じゃないの
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 17:02:15.41 ID:XwILAeDv
あとGSの凍結率も伸びるからGSもよろしく
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 17:08:52.29 ID:f82OZmBD
>>920
ありがとうフォス！
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 17:26:30.04 ID:IB+o90HT
50時点だと必須
60だと効果ないのでゴミ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 17:38:06.42 ID:X75MZAuy
コメット、メテオに闇表記ないね
他職もおかしい表記多いしこういうのはもっと精査してから出して欲しいわ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 18:04:27.90 ID:BCT9qnyG
スロウエリアにダメージ追加されてるけど
取るべきなんかな？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 18:13:34.61 ID:cx6p1GEF
フォースシールドの１秒の時差がスッキリしない
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 18:45:47.24 ID:wayqJxAP
>>927
タイムリフトのCTが+10秒になってるからスロウないとちょっと不便になるかも。
前提でも60%減少だし前提はとっておいたほうがいいかなー
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 18:52:43.66 ID:XwILAeDv
スロウのダメージはフルHIT表記だと思うよ
動画でも3桁ダメージとかだし
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 18:57:15.89 ID:BCT9qnyG
>>929,>>930
なるほど・・参考にします　ありがとう
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 19:04:00.18 ID:6umdG+Dt
改変きたら武器冠位はどうなるのかな

やっぱり知恵安定？
それとも魔力とか？
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 19:15:33.70 ID:XwILAeDv
知恵重複消えて、CTの防御率無視も消えるから加護という選択肢が
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 19:42:34.64 ID:PC5vKJdX
知恵重複消えないだろ
上限があるだけで・・
奴隷職は加護
属性職は据え置き
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 19:55:20.21 ID:betBNK21
エレケミプリが知恵で物理職が疾風
つまり・・・
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 19:59:36.14 ID:vqRx6ruj
ハンゲの記事で知恵重複消えるって書いてるよ
一番高い数値のみ知恵加護鉄壁適用
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:25:52.81 ID:IB+o90HT
ソロも考えるなら
攻撃手段の物理魔法と属性か非属性で分類すると

ソサは加護or知恵ソドが疾風or知恵(闇ソド)マセが鉄壁or疾風アクロが鉄壁疾風or知恵(闇アクロ)
ボウが疾風or知恵(闇ボウ)パラが知恵or疾風プリが知恵or加護エンジが疾風or鉄壁ケミが知恵or加護

こんな感じじゃないかな
野良だとどうしても被る可能性出てくるからどっちでも変わらないと言えば変わらないかも
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:39:29.66 ID:PC5vKJdX
知恵ソドって読んじまったじゃねえかやり直し
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 20:40:33.16 ID:PC5vKJdX
知恵or加護書くときの順番ばらばらなんだけど？
×ソサは加護or知恵
○ソサは知恵or加護
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 21:21:17.89 ID:0VoQVkRW
FUさん厳しすぎじゃないすかｗ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 21:23:25.44 ID:XwILAeDv
普通にどっちでもいいわな…
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/04(水) 22:56:55.92 ID:J2pm3DdE
少し抑えてからの…魔力開放！
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 01:21:26.82 ID:ou39cPA7
FUの防御力1000でも上がってくれねーかな
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 08:11:04.09 ID:mny9ciyI
そんなあなたにフォースシールド

ってかフォースエクスプレーション強くなりすぎじゃね？
一発でマイクロの玉一個分より強いとかグラビ以上
お陰でSP振りで禿げるわ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 08:47:19.33 ID:9hHN3C/R
少なくともフォースには、そんなものに振るSPもスロットもない(´･ω･｀)
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:07:00.21 ID:sTT/sX8L
グラビが310％+7670（CT9秒）
FEが367％+11639（CT13秒）
コメットが673%+14181（CT25秒）

単体相手ならコメット以上に強い
取らないのは確かに勿体無いがSPどう削るか悩むな
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:16:56.19 ID:gyLWGFaS
両方GDL12のやつはそのままでいいんだろ？
雑魚どもは冠詞つけてくださいね^^
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:23:53.95 ID:sTT/sX8L
おっさんなんか楽しそうだな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:47:36.68 ID:9oHfHGe1
>>946
まぁ闇と無属性の差あるから一概には言えないけど
猫杖持つならコメットかエクスかで迷うところではあるなぁ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 10:50:52.31 ID:InylqwKV
フォースエクスって無属性だよな？
コメットは闇属性になるし比較にならなくないか？
ネコ杖で闇化させるなら強いと思うが、
そうじゃないなら無理してとるほどでもない気がする。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 11:24:01.59 ID:GylsVgwC
フォトンとかレインの倍率が改変後のシミュと公式とで違うな
公式のが倍率高いんだがこれは期待していいのかな
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 11:32:05.27 ID:9hHN3C/R
>>951
ttp://koikoi1987.blog133.fc2.com/blog-entry-214.html
このアプデが最新っぽいから、これも込みで来るんじゃない？
スキルシミュのはこのアプデ前の情報使ってるっぽいし
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 11:33:06.38 ID:9oHfHGe1
あーもしかしたら韓国シミュできた後のパッチのフォトンレインナイン10%アップのも一緒に来てるかもしれないね
確か韓国シミュの方に数値変更はなかったはずだから
それを基に数値書いてる日本シミュより10%増と見ていいかもしれまい
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/05(木) 11:38:14.42 ID:GylsVgwC
なるほどねー、ありがとう
2週間待ち遠しいのう
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/06(金) 04:18:00.67 ID:GXZuIH8+
彼女に生ちんこ出し入れしながらベロチューしまくったらマンコ濡れすぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/06(金) 04:25:36.05 ID:GXZuIH8+
誤爆しすぎたｗｗｗｗｗｗｗ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/06(金) 05:40:10.11 ID:3sqilAYS
これはひどいｗ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 17:27:37.92 ID:PGDgIGMh
＼ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ?／
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/07(土) 17:59:45.79 ID:dQMUuCJW
それ見てふと思ったけど
あのフォスさんとアチャとクレのやつ絵にしてイラコンに投稿してくれる人いたら投票したのになぁ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 00:28:13.99 ID:EK2lHMWK
スマ増えてきたね
マジェプラ息してる～？
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 02:08:23.49 ID:ufbvbC3n
ネコ杖と職リセを用意済みのオレには隙はなかった。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 02:56:03.89 ID:jPpHDew4
猫杖1000Ｇ無いぐらいの時に10本買ったらから儲かったフォス
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 09:59:42.05 ID:FwAk9UMV
マジェに不満があるとすれば闇盾とスティールマジックだけだな
闇盾は炎盾と氷盾みたいに任意発動できるようにしてほしい
スティールマジックはMP吸収とかで良かった
エフェクトは神なのに

２つがあわさればフォスフォスフォスフォスフォス
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 10:56:14.00 ID:OKH+rDXa
45という高レベルで覚えるスキル何だから
ディスエン効果ありでよかったのにね
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 11:02:44.51 ID:9aeW8XXb
ディスエン効果ありで何の不都合があったというのか
百歩譲ってディスエン効果なしでも今回の謎の弱体は何の意味があるのかｗ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 11:33:30.24 ID:kE8rirE0
PvPでマジギレされるからじゃね…
メカサイレンのマジキチっぷりは体感したことあるだろ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 12:09:12.20 ID:BP9v3fz7
SD以来復帰しようと思うんだが、HPと物防と魔攻どれくらいあればいいスマ？
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 12:13:01.49 ID:9aeW8XXb
>>966
んじゃPvPだけナシにすれば良くね？
PvPでSAもないキャラがあんな糞硬直スキル使えるかは疑問だが・・・
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 12:34:21.71 ID:kE8rirE0
>>968
は？
時止め→ディスエンとか鬼畜コンボできるだろうが

マセだって相手の隙みてディスエンする人いるけど、SA頼りとかぎらんわ
ちょっと自職に無い物ねだりして他職軽視してね？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 12:48:39.49 ID:gRcxOj7B
ディスエン効果ってもスキル使用不可じゃなくbuff解除のことでしょ？
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 13:06:52.35 ID:9aeW8XXb
>>969
>>970の言う通りバフ解除のみで話してたんだが
スキル使用不可も含めて話してたんなら根本的に噛み合ってなかったわ
んで、最終的に>>968の一行目に戻るわけだが
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:38:25.86 ID:TWijUiyA
別に他職を軽視してるとは思わないな。
マセやエンジの特権でなきゃいけない理由も見当たらない。
スティールマジックなんてスロットにすら入れられないカススキルでポイントの無駄でしかないわけだからね。
少しは使えるスキルにしてくれって思うのは当然だと思うよ。

それとＰＶＰのバランスなんて語るだけ無駄。
そんなもん取れるわけないし、自職を有利性を確保するための建前としてバランス（）を語るヤツが多すぎて話にならない。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:47:06.40 ID:OKH+rDXa
そもそも盗めるバフが少なすぎるのが問題
盗めるネストボスなんて僅かだし
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:49:25.17 ID:kE8rirE0
じゃあもうFUにヒールとアバターとシールド実装しろって開発にでも言ってるよ

違う職のスキルまで欲しがるな
卑しい根性だな
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:52:25.28 ID:TWijUiyA
>>974
頭大丈夫？
ちなみにそういう職が今度実装されるみたいよ。楽しみだねー。
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:55:28.48 ID:3eEknqsy
双方やめなさい
いちいち煽り要れるんじゃありませんスカポンタン
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 14:57:20.88 ID:kE8rirE0
>>976
そっちの正気を疑うわ
FUはFUなりの特色あればいいだろ

あの職のスキルよこせ、この職のスキルもよこせって言ってたらきりがないわ
次は敏捷職並のCTの上げやすさもよこせ、クレ並のHPよこせか？

おまえFU向いてないよ
それこそカーリーとかアデプトやれば？
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:00:08.20 ID:OKH+rDXa
>>974 >>976
上でいってる問題の本質はそこじゃないでしょ
別に他職スキルだろうが独自スキルだろうが何でもいいから
全職業の45スキルで一番死んでる死にスキルを何とかしろよって主張だろう
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:04:21.78 ID:kE8rirE0
>>978
クリブレさんとアペンドさんがいてだな
ついでにお花、とフラスタ、50だけど
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:05:33.81 ID:TWijUiyA
スティールマジックはＦＵに実装されたスキル。
ソレを最低限使えるようにして欲しいっていうことがＦＵらしさから逸脱してるとでも？
クレなみのＨＰだの敏捷職並みのＣＴだのってお前は何を言ってるんだ？
一人で勝手に妄想してへんな方向に進んでるんじゃねーよ。

それとお前にＦＵに向いてるとか向いてないとか言われる筋合いはない。
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:08:58.65 ID:kE8rirE0
＞マセやエンジの特権でなきゃいけない理由も見当たらない。
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:11:20.94 ID:OKH+rDXa
>>979
クリブレさんもアペンドさんもパッシブだからSCくわないし喜んでスティールさんと交換するよ！
アペンドさんは物理じゃなくて魔法の最大値にして欲しいがｗ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:18:45.37 ID:ta07jt5w
レスの無駄だからさっさとボウスレ戻れ

あと次スレは？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:26:32.43 ID:TWijUiyA
>>970いないみたいだし建てにいってくる。
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:28:33.00 ID:TWijUiyA
次ぎスレ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1341728855/
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:38:52.18 ID:EK2lHMWK
スキルシミュ４も張れよ、ボツだ
立ててくるわ
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:39:49.89 ID:eJP9jGr8
乱立はやめろ
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:42:25.47 ID:OKH+rDXa
>>985乙
シミュ4とか自分で数字変えるか次スレに張ってくりゃいいだろ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:44:10.03 ID:ta07jt5w
>>985
乙かり
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:46:08.14 ID:TWijUiyA
シミュ４のことすっかり忘れてたわ。気が利かなくてスマン。
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:46:33.68 ID:EK2lHMWK
ボケカス、かぶったんじゃねーかよｗ
ほんとお前ら使えないなあ
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 15:56:13.03 ID:eJP9jGr8
2分も遅いくせに何言ってんだよ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 16:02:06.45 ID:EK2lHMWK
黙れ
雑魚
埋め
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 17:08:24.74 ID:cjQRCx9l
マジキチこわ…
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:15:23.74 ID:KiPAzzfO
マジキチで思い出したけど
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:51:33.45 ID:EK2lHMWK
マジェキチだろ？
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:52:02.59 ID:EK2lHMWK
ジェ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:52:19.32 ID:EK2lHMWK
お
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:53:44.27 ID:Me2VJ+t4
ま
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/08(日) 22:54:48.49 ID:S3X5htzn
スマプｒ乙
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