【MHF】ガチャ終了━━(ﾟ∀ﾟ)━━【終了】

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:19:22.49 ID:JBDBmUoE

足がかりは出来た
普通のガチャが潰れるのも時間の問題
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:20:38.21 ID:JBDBmUoE

http://up.null-x.com/poverty/img/poverty9308.jpg

ざまあああああああああああああああああああああああああ

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:24:43.27 ID:Ek6WggPl

別にランダムのアイテム販売方式じゃなくなるのなら
ＭＨＦユーザーにとっては利点しかないし大歓迎だけど？

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:30:37.90 ID:Ek6WggPl

てかもう秘伝つくったら進化武器以外はガチャに用はないしな

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:57:19.21 ID:fb+pXvoK

選べて買えるだけで
今まで買わなかった層が買うかも試練ね

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:13:36.10 ID:yad+Es+H

Nプレ、こんなのも引っ掛かるような売り方だろ
ネトゲが新規事業で今まで一般人が
やってこなかったから訴えがほとんど
出ないから見向きされてないだけだろ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:33:03.86 ID:pdQBdjqK

ガチャが無くなっても　その分高額なキットになるんじゃ意味ないな(´・ω・｀)
なくはないか(´・ω・｀)

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:33:31.06 ID:LD/QTaH6

お前らみたいなもんでも新聞読むんだな。驚いたよ

でももっとよく読んだ方がいい

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:36:47.13 ID:QjRwK0H2

MHFはユーザー数多くて大層潤ってるんだろうし、いち早くガチャ廃止して
賭博性を含んだアイテム課金ゲーというネガティブイメージを払拭できるように
業界の先陣を切るつもりでクリーンなオンラインゲームを目指してもらいたいね

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:49:27.95 ID:vfdhfamH

ギウと糞下抱えてるカプンコじゃ無理です＾＾

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:50:08.33 ID:jo/tp20f

月額料金のゲームはガチャ以外の利益も多いだろうから廃止になっても良いだろうが
無料ゲーには致命的だ、無料ゲーがなくなれば難民が大量に押し寄せてカオスになりそうだ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:51:30.67 ID:6d4efT49

ブースターとターボパックが
普通に買えるようになるならマジで嬉しい・・・

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:52:35.57 ID:szJcMdkz

ネカフェ大会で誰かこれについて聞けばいいのに
直接関係ないとはいえ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:52:40.25 ID:sOtT7QMG

ああ…次はディドゥーンだ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:59:22.70 ID:wC3jEC7z

これFの課金と関係あんの・・・？

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:00:10.98 ID:/WL8ClEN

BPやTP関係全部削除でプレミアムキットで一式買える様になるのかな？
TPはともかくBPは武器7種類+剣士ガンナー用だとしたらものすごい値段になりそうだがｗ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:01:21.94 ID:fikoDE22

ちょっと携帯で確認出来ないんだが
>>１はどゆこと？いつからなの？

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:02:00.56 ID:6JCTXS/n

>>17
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1710821.html

このニュースの事じゃね？

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:02:32.23 ID:GRSzBJVb

真のモンハン始まったな！！！

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:03:27.92 ID:QjRwK0H2

>>16
ここでまさかの

上半身セット+武器
下半身セット+武器

の分割キット販売ィィィイ！！とかなったら色々カオス

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:06:55.46 ID:fikoDE22

>>18
そんなのがｗどうもありがとう。

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:11:21.23 ID:vLjyYVpP

まぁ当然だろうに。運営側が調整出来るんだから金湯水の如く使わせて来る893な商法だしなｗ>>20紳士にとってはお得過ぎるｗ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:13:25.37 ID:V+oc8FUT

今回問題になったのはコンプガチャ
そろったら別のあげますってのでしょ
そもそもネトゲガチャがだめならリアルのガチャもアレなわけで
中身のわからない食玩とか

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:37:24.22 ID:QjRwK0H2

>>23
でもリアルのガチャは筐体の中が外から見えるようになってるの多いし
カプセルの中に目当ての物が入っているのを視認できる状況なら
最悪枯渇するまで回せば手に入るという、ある意味テーブル制
(筐体の外側にばかり当たり品を積み上げ、中はゴミだらけって手法はよくあるが)

対してネトゲのガチャは枯渇のない完全ランダム要素なうえに
当選確率など不透明な部分が多く、その確率も運営の胸三寸で変動させることだって可能
実際、拝金主義に傾きまくった運営がガチャの確率をあからさまに絞るとかはよくある事。

データ商品のガチャそのものが全て規制されても文句言えないレベルの詐欺商法なのに
今の現状に疑問をもてないのは家畜として飼い慣らされすぎてるか毒されすぎてるだけ
今回はコンプガチャだけに留まってしまったが>>1の言うようにこれが足がかりになって全て規制されればいい。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:42:30.46 ID:pCe73Eif

>>23
トレカとか福袋もダメになるな

コンプガチャは確かに酷いが買う側が自制できないのも問題あると思うんだけどな

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:44:24.08 ID:6d4efT49

物品が残るリアルガチャと
資産価値が無いとされるネトゲのアイテムを同一視するのは違う

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:49:04.37 ID:xUn5FsGs

金なら1枚銀なら5枚ならありだが、金と銀両方必要という事ならアウチ
という解釈でよろしいか

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:50:40.79 ID:doIJC86h

確立の操作も違法になるなこれでいけば

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:54:17.19 ID:GRSzBJVb

>>28
それが一番問題だよなｗ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:08:10.08 ID:yYNiMyz2

もし規制されたらどうなるんですか？教えて偉い人

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:11:06.35 ID:c4pNlE+a

コレクション特典とかそういうのが規制だから
ガチャそのものはまだ無くならない

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:11:44.16 ID:LIuzGqUa

>>30
なんも変わりません

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:13:46.76 ID:9Y2DdN5C

ガチャ規制じゃなくてコンプガチャ規制だぞｗ
コンプガチャは全１０種あったとして１０種全部そろえたらコンプ記念アイテムプレゼントしますね
又は、１０種のうち３つのレア引いたらコンプ記念アイテムプレゼントしますね＾＾ってやつ
ガチャは自粛、収縮して行くかも知れんがガチャ自体が違法になるわけじゃない

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:27:38.51 ID:doIJC86h

>>33
事前に確実に決定したのはそれみたいだな
後は5月一杯余裕見て他のサービスもどうするか順序決めるみたいだな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:40:35.08 ID:xGOyPx9X

「ちっあいつらもう気づきやがった…」
「どうしましょうかｗｗｗｗ」
「ほっとけほとっけ、どうせすぐ忘れてうやむやになるだろｗ」
「うぃーすっｗｗｗ」

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:57:37.32 ID:h3oc+F03

ブースターパックも一式そろわないとスキル発動しないとかあるから
コンプガチャの一種じゃね？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:10:09.08 ID:RoUhL+xO

BPは今回の中止要請の範囲に含まれないだろ
今回問題になったのはコンプリートすると別アイテムをプレゼントってのがダメなだけで
コンプしても使えないわけじゃないしコンプしても何か貰えるわけではない

今度栃木にギウラス来るみたいだから聞いてみっかな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:24:40.44 ID:6d4efT49

・カード合わせ
内容がわからない形でカードを購入させ、
特定の種類を揃えると別の商品と交換できる手法

どう考えても含まれる気がするけど・・・ｗ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:25:16.37 ID:4AHG9a8T

BP武器の強化に2セット必要なのは抵触しないか？
「揃えないと手に入らない」範疇だろ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:26:01.54 ID:FJfiCgGi

ドリランドのCMでTOKIOカード揃えたら集合してるカードがって奴が対象だろ
なんでTPはどうこうとか読み込みが不自由な奴ばかりなんだ？

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:26:06.78 ID:cLDMcpay

>>38
BP1-1が1枚とBP1-8が1枚必要です、とかそういう場合なんじゃない？
あくまでBP1回で1つは何かが作れるんだから

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:49:16.20 ID:LIuzGqUa

>>40
そういうやつがレスしてるだけだろうなぁ…

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:02:06.66 ID:RKtd3zK+

そもそもMHFはガチャよりパケ、キット、○○コース商売がひどいからなぁ・・・
ガチャなんて気にした事もないわｗ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:39:55.12 ID:3+l0HPBu

ＭＨＦより先に無料チョンゲがバッタバッタと倒れて結果的にＦはより潤うだろうな…

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:41:50.65 ID:yad+Es+H

タケノコ剥ぎみたいな商売の仕方して
やりたい放題やってるんだから
Fにもさっさと監査入れば良いのに
DeNAが球団所有して世間一般に認知されて
国民的ゲームDQがオンライン参入するから
ネトゲも法規制されていくだろ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:44:25.11 ID:t+RKlfaS

>>1は話半分も読まずに嬉々として立てたんだろうなぁ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:01:11.18 ID:bpBvD8IT

秘伝あるから買う価値ねーわ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:10:32.03 ID:uqkmpik2

運営「MHFは携帯ゲームじゃねーし！！」：

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:21:48.21 ID:drXTdUyz

いままでの金返ってくんのかね

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:23:16.87 ID:QjRwK0H2

>>1が言いたいのはこの規制をきっかけに追々規制が厳しくなって
ネトゲのガチャ課金自体が規制されるようになっていくに違いない、ってことじゃねぇの？

実際アメリカとかじゃネトゲのガチャはネットカジノと同じ扱いで規制されてるらしいしな

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:23:37.78 ID:Siwnlu7t

>>49
バカなレスすんなよカス

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:29:06.53 ID:QjRwK0H2

>>43
パッケやキットは購入すれば決まった数の決まったアイテムが確実に入手できるし
コースは使用したときから必ずサービスを受けられるからまだマシだろ
だがランダム要素を含んだ「ガチャ」は射幸心を煽り無制限に金銭を使わせる可能性がある
賭博と同じなんだから法規制が厳しくなって然るべきってこと

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:47:10.48 ID:h3oc+F03

ブースターパックの一部装備＋キット装備とかが凶悪なんだよ
昔、その一部装備をだすのに6000円使ったｗ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:05:50.55 ID:JZNJnHKZ

BPが今回セーフだとしてもだ。今後は
１．BP廃止、キット化
２．何事もなかったかのように継続
３．あえてコンプリートBPを導入して消費者庁にケンカを売る

さぁどれだ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:09:05.52 ID:Ek6WggPl

１だろ
もうＭＨＦはガチャ押しじゃ無くなって来てるし

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:22:37.62 ID:h/w5y817

ガチャはTP3がピーク

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:28:17.37 ID:vLjyYVpP

この運営だからあえて２だろｗ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:29:28.78 ID:7jIN/u/V

いやいや3でしょ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:07:10.06 ID:7rz/YElI

恒例のガチャ1個バラマキは布石だろ
ＢＰ券2セット当てる必要が無いアカを生み出してるだろ？

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:13:48.72 ID:Ek6WggPl

配布されるためには対象期間にＨＲコース有効じゃないと貰えないから
ＨＲコース1400円で300円分のガチャとかＢＰプレゼント目当ての別垢は微妙だぞ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:15:53.48 ID:7rz/YElI

複数ガチャの組み合わせが必要な点が問題なら・・使える武器生産券の確率を64/1にすればいいじゃないｗ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:25:42.03 ID:Ek6WggPl

もう秘伝完成したらその武器種に関するガチャ大抵要らなくなるからなあ
最近秘伝の普及率が上がってからＢＰとか売れてるのか疑問だな
運営の課金の方向は秘伝押しで魂2倍コースとか常時ＨＣチケ9枚コース実装だろう

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:30:56.41 ID:7NK0Y/zH

パッケ揃えたら10万撃プレゼントなんて特典があったなそういや

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:44:34.03 ID:cm16AYT1

MHFの場合過剰消費を誘引するという点ではガチャよりネカプレたっぷりのほうがヤバイ気がする

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:44:35.27 ID:Ek6WggPl

10万撃程度だと廃人なら1日で稼げれるからなあ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:18:30.51 ID:KbOBUhBg

返金しろさっさと糞カプ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:24:45.22 ID:Bp/Atw+K

くじ引き要素を無くし欲しいものを必ずゲットできる仕様に変えれば、大丈夫ってことなの？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:28:44.72 ID:58uYEH1s

節子あかんそれプレミアムキットや

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:49:56.58 ID:BNZ+r5d0

二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の
組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、してはならない.

というのにひっかかるらしい、コンプガチャは。
なので、基本Ｆのものはセーフじゃね。ほかは知らんけど。
買って出る物がランダムであるかが問題じゃないし、金使わせるからダメでもない。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:19:16.22 ID:+YYRKOyC

コンプガチャが禁止ならBPを8から64に増やせばいくね？
9～は全部ハンターナイフが当たりますv

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:33:39.20 ID:vTvV/Ea0

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ヽ
　　　　　　　　　　　　l 　／　　　　　　ヽl
　　　　　　　　　　　　l 　l　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　| 　l ﾉＬ　　　　　.｜
　　　　＿＿＿_.　　 |　」 ⌒　＼　　/ ｜
　　　／　　　　＼ ,ｒ-/　　（・）|　 |（・）
　／　　_ノ　ヽ､_　l　.　　　　　|____|　｜　 ,∩__　＜企業が利益を求めて何が悪いんだ！！
／　oﾟ(（●）) (（●）)ｰ' 　　　　＿＿　 |　 fつuu　
|　　　　（__人__）　　　|::::::　　 /　　 /　::|　　| 　 |
＼　　　　｀ ⌒´　　　　ヽ:::::::::::::￣￣:::::::/＿_| 　 |
　/　￣＼　　 /￣￣￣ .ヽ:::::::::::::::::::::::ノ　　　　丿
　|　ヽ、　＼/　 /(⌒)　　　　　　　ξ）￣￣￣
　　　　＼ ./　 /　／　　　　　　　　　|

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:37:13.40 ID:VvjR9xKh

ガチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:40:41.19 ID:ijQHd/h3

つーかガチャの8番確率操作とかしてたし
カプコンも大概に真っ黒だよね

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:50:13.58 ID:9Y2DdN5C

コンプガチャについてわかってない奴妄想しすぎだろｗ
ここにＢＰ１～８があるこれを１～８全部課金して出したとする
１～８をそろえたら超絶性能のオリジナル装備がもらえるその他の入手方法はない
コンプガチャやってる奴がただ馬鹿なだけ
モバゲー、グリーはこれが月単位でリニューアル５０種以上でコンプｗ
やってる奴はアホｗ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 20:08:34.24 ID:RBNQPfzA

>>74
その理屈だと一つのガチャを複数回課金して全部同じモノだったら何かもらえるだとセーフになる
MHFはそれと同じで2回ガチャって同じの2個でもらえるのでグレーってところか？

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 20:36:23.67 ID:lObRh3YQ

グレー()どう解釈しても真っ白だろ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:08:21.58 ID:pDJjdfxE

今決めてる最中なんだろ
何で金返ってくるかもしれないのに
真っ白とか言ってる馬鹿が居るの？
普通は真っ黒って叩くとこだろ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:12:20.19 ID:K/E8xoCE

乞食やキチガイクレーマーはもう見飽きた

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:12:23.17 ID:otP1P550

ギウラス親衛隊の人だからな・・・

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:28:51.20 ID:Nu5IPX77

MHFはガチャよりコンプリート後付商法のほうがひどい気がする

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:31:04.86 ID:9H0zWQ1f

今のままじゃBPは規制かからないな
MHの装備一式自体を揃えるのをコンプ要素って言うのはさすがに違うしなぁ

まあ何にせよガチャその物の環境も変わって来るだろうから今のうちにBPとかは違う方式取るかもな

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:34:44.36 ID:cm16AYT1

同じ生産券を2回当てないと強化できませんというのも似たようなものだろ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:38:21.68 ID:7FcNXGIT

fはガチャよりもsrシステムが癌

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:43:20.20 ID:VWOheZz6

強化素材変更で最終強化やＦ強化に生産券が要求されなくなるかもな
以前から悪質なやり方だと思っていたからこれを機に改善されると嬉しい

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:43:53.56 ID:pDJjdfxE

>>83
消費者庁に問い合わせする時にその辺も触れようかなと思ってる
どういった文書けばいいのかが分からんｗ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:44:34.72 ID:+YYRKOyC

ガチャが規制でようやく少し正常になるだけ
合法ならなにやってもいいなんて合法ドラッグと一緒

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:59:10.46 ID:yad+Es+H

>>85
いくらいくら何に使って
それが数万～数十万使った証明と
数十人が届け出を出せば
さすがに調査するんじゃない

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:08:36.82 ID:pDJjdfxE

全部で5万くらいしか使ってないけど
強制ネカプレすげぇムカついて止めたから嫌がらせすっかな

>>87　ありがとう参考にします

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:14:26.33 ID:4AHG9a8T

遡って返金とかあるわけねーだろバカかw

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:16:16.70 ID:5bqlsBgM

コンプガチャだろ普通のガチャは問題なし！

てのが関連スレで結構わいてるのなｗ
必死だねぇ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:16:54.00 ID:pKy9YQy7

逆に規制されるまでの間にもっと過激なガチャやってきそうだな
BPやTPも裏とか用意しなくなったりして(´･ω･`)

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:18:48.06 ID:lBlQ/0m4

しかしあれだね
グリーにせよモバゲーにせよグレーなビジネスだって自覚してるんだから
役人にカネ掴ませてお目こぼし願うとか裏工作に走らんかったのかね？

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:19:33.32 ID:+YYRKOyC

ガチゃに関しては俺も動く（ｷﾘﾘ
ttp://www.caa.go.jp/

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:43:19.93 ID:/1uAx2G/

>>92
それが出来なかったから国が動いたんだろ？
パチンコの様に上手く世渡りが出来なかったんだよね

短期的に儲けを上げてそれを独占する事しか考えられんからこういう羽目になる
国家機構はヤクザ組織で日本という国土はそのヤクザの縄張りである事を知らなかったんだろうな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:58:53.82 ID:58uYEH1s

ルースで８そろえるのに３万くらいつかったわ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:14:51.69 ID:RBNQPfzA

ガチャは問題ない、それは白でいい
問題点は>>69で書いてあるわけで
MHFの場合はBPで同じのを2個引いたらもっと良いのがもらえる
ガチャを複数回引いた時にそれが異なる種類の符票になるかどうか

つまり○と×の景品があって
○と×の両方引いたらさらに景品もらえるのがコンプガチャ
○と○を引いたらさらに景品がもらえるのがMHFのガチャ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:16:42.95 ID:ijQHd/h3

防具フルセット「コンプリート」するために8番を複数回当てなきゃいけない
みたいなコンプリートって文字を入れて消費者センターとかに
これは違法なんじゃないですか？って意見すれば
どうせゲームだし面倒だからまとめてアウトにしとくか
ってしっかり調べずにＭＨＦのガチャにも停止の指示とかでないかな？
と、なんかもう運営の糞っぷりに腹が立ってて
どうにかこうにか意趣返しの嫌がらせをしてやりたい俺は考えたんだが
どうだろう

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:32:01.52 ID:7NK0Y/zH

「情けは人の為ならず」
人にいいことをしてあげると　その人からじゃなくっても
どこかからいいことが返って来る　だから人には親切にしてあげなさいという事
これを「徳」と言う

同じように
人に嫌がらせをする奴は
それ以上の嫌がらせをどこかから必ずされる

杉浦にも宮下にも

必ず
行っただけの事が返って来る

うひゃひゃひゃｈｙはｙはやひゃはっはっはああああああああああｈ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:14:14.56 ID:bUgJIkVA

運営「ガチャが禁止されたのでBP削除します、ゲキは戻ってきません^^」

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:17:01.90 ID:bzVJ+A+j

>>96
そう考えるとやっぱりMHFのガチャもヤバイ気がする
〇〇と〇×なんてどっちも変わらないしMHFの場合欲しい装備を当てても強化しないと意味が無いからな

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:36:56.84 ID:sauDtbPn

あとガチャ内の当たり札の出現率を開発側が隠せる。ってのも同時に規制して欲しい所。
パチンコでも大当たりの発生率は００％と公表する義務があるのに、
現状、ガチャBPの8番の出現率をこっそり絞ったりしたのを、
開発運営が隠していても無罪。
コンプガチャ規制が決まったら、次は確率の公表義務が来るのは必須だろ。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:03:21.90 ID:aKXqC0GN

この運営は世間からなにを言われようと我が道を突き進むだろ
去年の震災でも日本中が悲しみと不安で包まれ各地でイベント自粛の動きがあった最中に「祭りだｗｗ祭りだｗｗ」とかやってたくらいだからな

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:42:08.80 ID:/Sr8yIvL

過剰なくらい震災補償とか言ってた気もするけどｗ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:59:27.46 ID:Ja2zHs4W

そろそろ一度糞浦と糞下には痛い目にあってもらいたいな
どうせ痛い目にあったところでＭＨＦがよくなるとは思ってないが

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:17:08.48 ID:50FF6jv0

コンプガチャだけじゃないの

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:22:18.45 ID:/Sr8yIvL

カードゲーの方はどんなことやってんだろうなｗ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:22:56.20 ID:AlgkJJ+i

岩崎とかいうやつが「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」とか言ってますけどいいんすか？
ギウラスさんやっちゃってください

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:32:48.51 ID:3E204eXF

法が整備されてないから
ヤリタイ放題できて荒稼ぎしてるだけじゃんか

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:45:58.41 ID:EIBpeC6g

>>56
TP3は酷かったなｗ
あの頃はデスモ無いやつは地雷扱いだったし

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:53:48.40 ID:50FF6jv0

>>107
そいつなんでモンハン出してきたんだろうなｗ
カプンコに喧嘩うってんのかｗ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:05:10.57 ID:HvCwLFHH

頭から足まで生産券同じにすれば　問題解決
倉庫を圧迫してかなわない＞＜

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:12:35.79 ID:7JM3f71B

あの有名なFFのガチャ版コピペはよ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:16:47.96 ID:50FF6jv0

ＭＨＦはネカプレあるから
売り上げが少し落ちるぐらいで何も問題はないな

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:18:19.19 ID:sJgRAdlH

使わない頭と脚ばかり出るのはやめてほしい
あとブースターピアス買うと性能が良いのは出にくくしてあるし
1つほしいだけなのに諭吉が1枚飛んだ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:40:00.08 ID:bAYFSJ42

逆によく考えてみるとFにコンプガチャは無かったんだな
TP全種類揃えて秘伝スキル付き防具プレゼント(どの武器の秘伝かはランダム)
とかやったらバカ売れだっただろうに

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:15:33.22 ID:DC1jUQj4

ぽつぽつ話題には出てるけど岩崎ってやつのツイッターはホント頭の悪さ丸出しだったな
新聞見て消費者庁がなぜそういう公表したのか、常識的な考え方すれば何の不思議はなかろうに
全く論点のずれた杞憂と批判を垂れ流してる。語られる言葉で人の格って決まるんだな

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:17:49.23 ID:yxovNFOC

他所のオンゲにはガチャよりもっと直接的に金払いを煽るようなキャンペーンとかザラでな
「期間中に２万円分ウェブマネーをチャージすると限定アイテムプレゼント＾＾＾＾＾」とかな
ヤクザ商売してるネトゲ運営共はすべからく粛清されろファック

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:21:20.70 ID:yxovNFOC

つかMHFもガイド娘シリーズ揃えると恩恵受けられますよ、とか
そういうの拡大解釈されればしょっぴかれるんじゃね？

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:38:10.78 ID:rwi9IKwR

ガイド娘のは単品のパッケの中身見えてるんだから明らかに違うでしょ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:43:07.37 ID:50FF6jv0

>>116
馬鹿発見器大活躍だな

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 06:14:42.99 ID:bAYFSJ42

>>117
似たようなのは一時期MHFもやってたじゃないかw

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:39:55.66 ID:Z2msXeIN

ポイントGETでアイテムGETキャンペーンかw

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:44:18.47 ID:bzVJ+A+j

5000円以上お買い上げで白ナスフィギュア抽選権とかもあったな

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 08:06:47.49 ID:aKXqC0GN

その辺はセーフだろ
MHFの2回同じものを当てないといけない商法もグレーっぽいけどセーフだろうし問題はない
でもこの影響で1回当てるだけで最期まで強化できるようになれば嬉しいんだけどなぁ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 08:21:08.55 ID:ZS9NrKQf

>>88
頑張れよ
俺も最近のネカプレ強制に本気で嫌気さしてたんだわ
カプコン潰れろ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:06:02.32 ID:XPBOWAH6

>>118
ガイド娘はパッケであってガチャじゃないから関係ないぞ
というかそんなとこまで規制したらもう世の中大変なことになる
どうせお偉いさんは線引き面倒で全ての企業に大しての規制にするだろうし

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:45:04.77 ID:d1ViR5wM

とりあえずは足がかりだな
ガチャで対象装備全部集めた後に特別賞が出る、ってのが今回はダメ、ってだけだし。

しっかし当選確率すら公表していない調査させない、てどんだけ黒いだよ、って話

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:48:06.25 ID:BWStm3yM

そういやＢＰはともかく、ＴＰは２回当てないといけないんだよな・・・。
ＴＰ３のトラウマががが

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 11:47:22.71 ID:LPImrIxj

とりあえずコンプガチャを手始めとして、課金ガチャにミソ付けたのは大きな一歩。
コレだけではMHFは痛くも痒くも無いが
もう一歩踏み込んで、ガチャ内の当たり小当たりの当選確率の表示を義務化できれば
MHFのBPTPでアホみたいな８番絞りや胴体絞りを無くせるようになる。

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 12:30:08.40 ID:oQtutR59

返金はようせぇや

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 13:18:49.05 ID:wuXuc6x9

ブースターパックも完全に違法だわ
生産券全てそろわないと強化できず、使い物にならないんだからな

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:40:06.79 ID:XI1MjtYF

ＢＰは防具は１回当てたら１部位出来るし、あれ武器狙いで買う人いるのかな

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:40:36.00 ID:bUgJIkVA

ガチャ規制はよいことだが穴うめになにもってくるか心配だな

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:49:49.32 ID:v+we/NoG

ガチャ廃止なんかしなくていいから確率は明記して欲しいな
低くしてるならそれでもいいから本当の確率教えて欲しい

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 15:24:13.47 ID:wuXuc6x9

BPは1回当てただけじゃ、F強化できないんじゃなかった？

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 15:42:36.48 ID:xtk9MAIP

今現在でのMHFのガチャはこの場合ちょっと微妙じゃね？
例えばBPorTP全部そろえてオリジナルのスキルが発動するとかオリジナルのアイテム貰えるとかになると
ガチャコンプに引っかかるんだろうけどな
一ついえるのはガチャ秘伝なんか出そうもんなら100パーセント引っかかるだろう

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:14:51.96 ID:BihxnKMR

なんだただのモンハンスレか

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:34:23.42 ID:YUmQcOXo

ガチャ廃止されても
ゲーム内マネーを現金で購入してそのゲーム内マネーでガチャやるようにしたら
ドラクエのカジノとかと同じで「ゲーム内のギャンブル」として扱えるから
結局搾取はとまりませぬ＾＾ｖ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:39:33.00 ID:p96qnCug

消費者庁　メールでぐぐれば、消費者庁の個人情報メールボックスに意見送れるぜ

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:40:54.16 ID:HNoBRJEo

BP進化、TPはアウトだろ
2回当たらなければ使い物にならない＝コンプと一緒だろ
1回で強いものがでるならセーフだろうけど2回はアウト

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:41:07.00 ID:6sSeDIub

BP、TP寄生で廃止されてもをキット、パッケのように確定した中身を
売ればいいだけだからな　

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:41:59.77 ID:fWFpocnH

今のところ、売春禁止でも
ソープはOKみたいな感じかな？

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:43:51.56 ID:yxovNFOC

俊激欲しくてTP回そうかと思ってたんだけど辞めたほうがいい？
TP回したことないんだけど頭以外の４部位揃える気でいたらいくらくらいかかるもんなの？(*´ω｀*)＿

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:48:20.31 ID:MFRFdNMN

>>139
GREEの悪徳商法で騙された息子の為に送りました。

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:58:20.34 ID:Oz/JSn5K

>>143
デスモ欲しさにTP３廻したけど５～６Ｋくらいかかったかな？
全然出ないから、不安になって気持ち悪くなったのは良い思い出(´・ω・`)

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 17:07:46.69 ID:3E204eXF

一人二人だけじゃなく
まとまって言う事言わないと
消費者庁も動かんからな

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 17:26:57.25 ID:5ue7N8UW

確定の方が遥かに安いけど
プレミア感が無いだけでマジで売れなくなるという
よほど性能いいのは別だが

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:06:04.88 ID:50FF6jv0

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／　　
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:08:48.13 ID:LPImrIxj

ルースの正面限定クラスにデザインが良いか
アオノコ・エディオ以上のスペックでないともう売れない。
ってかなりきついよなぁ。
秘伝と同スペックで各キットの色違いってのなら、かなり需要はあるかもしれんけど。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:26:37.03 ID:yxovNFOC

プレミア感てｗ防具って性能見て必要に応じて買うもんじゃないのかｗ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:40:58.84 ID:LPImrIxj

>>150
滅多に見かけない装備だから、という需要もある。
イメチェンサービスだってそういう需要があるから更新されてるんだし。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:48:25.28 ID:SP3VyhDC

カウチュを買うちゅとかほんとみてらんなかったわ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:51:02.22 ID:XI1MjtYF

たしかにＢＰ一式の特殊感はあるｗ
嫌いという書き込みみたことあるけど、キースのやつとか傾いてる感じがかなり好きだが。

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:56:14.99 ID:QpryHCCo

だな

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:14:35.96 ID:nCLM9K23

仮にMHFのBPTPまで違法と判断されたら
ただガチャ販売を停止するだけでは飽きたらず、
「ガチャをお買い上げのお客様のみ装備が無くなるのは不公平なので全プレーヤーの武具ボックスの中身を
4.0以前にロールバック戻しますお客様のせいです＾＾
他は全てふぉわぁどしたままです＾＾」
こういう斜め上の対応をはじめるのが我らがMHFクォリティ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:30:36.58 ID:hkBpAoaB

>>155
それやるとその日まで遡った分の課金した全ての料金を返還する事になるから
引退した人とかまたやり直せばいいと思う人にはいいかもね
ついでに見切りつけて引退したい人も喜ぶと思う

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:42:25.65 ID:BWStm3yM

ＴＰＢＰ装備が全て大激運５枚、Ｆは１０枚になるわけか。胸アツ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:48:38.35 ID:noq3G2z6

http://s1.gazo.cc/up/s1_22403.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai686749.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up38287.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/142013.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira090592.jpg
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko074158.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480774.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda480775.jpg

よしもっと騒げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:51:47.79 ID:NLv0twlA

なんで全部同じ記事なん？
全然騒いでるように見えないんだが？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 21:34:39.39 ID:bUgJIkVA

むしろ騒ぐのはギウニャンたちであって
俺らはニヤニヤしながら眺めるほうじゃね

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:01:21.06 ID:sUWNFSMi

実際はそれほど影響ないと思うけどな
廃止になったとしても違う形での販売になるだけだし
運営としても「ちっ、めんどくせーな」程度だろう

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:05:06.71 ID:LPImrIxj

そもそも課金ガチャを発明した韓国では、すでに課金ガチャは法律で全面禁止されてるのに
韓国のゲーム会社が日本では未だにガチャやってるっていうｗ
韓国の法律では違法で日本の法律では合法だからしょうがないんだが。
それの売り上げを見てカプコンも猿真似してるだけだしな。

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:42:07.00 ID:3E204eXF

Nプレのほうがよっぽど悪質に見えるけどな
基本料金じゃ遊べませんって暗に示してるからな

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 23:01:56.52 ID:mEvwoyCu

だなNプレごまかせるようなもんF4で実装すればガチャ周りは問題ない

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 23:09:50.08 ID:XI1MjtYF

でもまぁ、もうガチャ装備なんて全く使ってないんだけどな。
いや、たまにレイル脚だけ出てくるかな。

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 00:01:03.98 ID:zpdysnPV

ＢＰはグレーっぽい感じがするな

全身防具一式で表示してあるだろ。頭からつま先まで全部揃える部分をコンプとらえれば・・・・
さらに１回当てても最終強化はできないところも射幸心を煽るだろ・・・・・

購入記録はマイページに残っているから行政の判断次第では
返金も可能だろうし････それでもポイントで返金になりそうだけど

もっともＭＨＦなんてマイナーだから行政は気が付かないかもしれんがな

167 ：166：2012/05/07(月) 00:01:55.37 ID:SN/uGJht

ごめんＴＰのことね。訂正

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 00:17:09.93 ID:5LbSaD+G

グレーも何もコンプして何かを貰える訳じゃないから
TPは今回の件とは完全に別

結局、落とし所としては
1. コンプガチャ廃止
2. 抽選確率の開示
ってところじゃね

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 00:32:52.03 ID:zpdysnPV

装備一式コンプで発動するスキルが使えるようになる。頭は数に入らない
かもしれないが、他の４部位は４つで発動スキルあるよね？欲しい欲しくない
は別にしてそう表示してあるでしょ

つまりコンプによって貰えるものが存在すると捉えることができ
ないかな？

期待してないけど、重課金を見直すきっかけの一片になってほしいと思う

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 00:49:30.76 ID:6II7AJH+

今回規制のコンプガチャは追加でアイテムが手に入る事が条件だから
BPTPはセーフ。
但し、消費者庁が規制第２弾以降も準備してるので半年位後に課金ガチャ
そのものを違法としたら、BPTPも勿論アウト。
この時「違法と知っていればガチャなんかやらなかったんだ！」と
消費者センター等に苦情が殺到すればCAP払い戻しもありえる。
現状ではタラレバがもう2-3回続かないとBPTPは安泰。

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:02:06.22 ID:evz2kXUX

BPはそれぞれのシリーズをフルコンプしないと
紹介ページに表記されているスキルは発動しません

つまり単体をユーザーが有効活用して
今まで使っていただけで
本来はフルコンプすることが目的の商品だという事

例えばBP13旋転シリーズなら全身装備（すなわちフルコンプ）
することでしか砲術王、反動軽減+2、攻撃UP中、装填数UPは発動しない

つまり「フルコンプすることでゲーム内で使えるスキル性能を貰ってた」
形だよね

どう考えてもセーフじゃない
この辺をどんどん消費者センターに皆で贈って
嫌がらせをする人間の末路がどういうものになるのか
示す必要があるように思う

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:04:43.13 ID:xvB2f7Dn

ガチャ防具5箇所揃える事でのみ発動するスキルがある
とかなら対象になる可能性もあったんだがな

でも武器は2種類同じの揃えて完成だから黒なんじゃねーの

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:13:06.51 ID:Y2qZfeZM

ＢＰ武器は強化２セットいるせいで進化ＢＰ作るの諦めてるわ
そこまでやってられねーよ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:18:04.54 ID:9AlsCfE5

BP進化は８を当てるまでの過程で貯まりまくってるけどな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:19:30.18 ID:5LbSaD+G

>>169
自分で書いてて苦しい言い訳だと思わない？
明確に「コンプによって貰えるものが存在しない」でしょ
俺は重とまでは思ってないけど、課金を見直すきっかけにはなると思ってる

もちろん、課金優遇が加速する方向にｗ
秘伝コースとプレミアムコース追加課金でアップグレードぐらいは実装してきそう
そして言い訳は、お客様にプレイスタイルを選んでいただく＆住み分け
ま、覇王翔吼拳を使わざるを得ないと、使わなくてはならないは別物だからなぁ

>>172
ttp://blogos.com/article/38407/
元から同じ種類の番号ならセーフ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:20:08.24 ID:vMPXQp5O

>>171
グレーだな
コンプ報酬でスロットが各４個になりますとか上位スキルにアップします
とかなら完全にアウトだっただろうけど

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:29:14.02 ID:Y2qZfeZM

まぁ個人的には今ぐらいの課金体制ならかまわないんだけどな
慈善事業じゃないんだから利益追求は当然だし、その利益がより充実したサービスの
提供を可能にしてるわけだし
俺達にとって最悪のケースとはＭＨＦサービス自体が終了しちまうことだろ？
え？別にかまわないって？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:34:23.64 ID:xvB2f7Dn

捉え様ってやつでさ
1箇所でオシャレパーツとして使えるとも
5箇所コンプでユニークな見た目が手に入るとも言える訳だわな

>>177
利益追求の結果=不具合だしまくりスンマセン

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:38:45.87 ID:6II7AJH+

プレミアキットが武器4個に防具2セットで3kなのに対して
BPコンプには武器14個に防具4セットで最低11k（絶対ありえないが）

8000円でBPの片側をフルセット買えるパックは作るべきだな。
半年後ぐらいにはガチャ全面禁止でBP大幅改定してもらいたいわ。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:02:04.87 ID:55qMqtDJ

ちなみにBP8を2回あてるのに必要な金額の期待値はいくら？

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 04:43:22.38 ID:NW7h4MK7

>>180
BP8の確率自体が1/8じゃ無いだろうから不明。
MHFは不明だが他ゲームだと
「課金額に応じて確率が変動」したりする凶悪仕様もあるそうな。

この辺の確率の開示義務とか
結果に至る計算式の開示義務(乱数悪用による詐欺防止)は
きっと法的に規定されるだろうな。パチンコ台のように。

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 04:52:04.22 ID:NW7h4MK7

参考になるかはわからんが

一般的なコンプリートガチャ以外にも、
法令の範囲で懸賞と類されるサービスは広くアウトとなり得る。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html

彼の論調を基準にするとくじを組み合わせて景品を得るタイプは
市価の７倍程度を基準にほぼアウト
＝ＭＨＦのＢＰ系もアウトだろうな。
生産券２種を引いたらボーナスで
より強いアイテムが排出される権利を得るわけだからな。
当然市価の７倍以上の景品になる。

強化じゃん？と言われるかもしれないが
生産券を消費して生産→生産券と得た武器を消費して生産してるので
経理上は課金アイテムの獲得と消費→景品の獲得になるみたい。
この辺の解説は監査法人のＨＰ行くと詳しく書いてある。

そういや山本一郎って稲シップが会社立ち上げるとき一緒にやって
でも、ソーシャルやるって言い出した途端速攻で辞めてったよな・・・

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 04:58:47.19 ID:NW7h4MK7

ちなみに「同じ番号引いたら」だから良いんでしょ？
って意見もあるんだが楽観視は出来ないみたいだ。

電子アイテムの取引の場合そう単純じゃないようだぞ。
購入者が指定できない電子アイテム利用権を購入させて
揃ったものを消費して特典、懸賞を得てる時点でアウトって意見もある。

運営が段階的にBPから手を引いてったのは感じるし
MHFに変な余波が及ぶのはファンとして御免蒙りたいが
冷静に見ると「一緒の番号だもんねｗ」で言い逃れできるようには
とてもじゃないが思えないんだよな。

まあ、様子見しか出来ないよな。
まさに「お上のみぞ知る」だもの。今は。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 05:53:45.08 ID:3609R282

このスレでごちゃごちゃ言ってる奴の一部は運営が困ったら嬉しいだけの奴だろ
ガチャ廃止されても売り方が変わるだけだよ

ところで確率を公開しなきゃならん流れだがBPはランダムだってカプが言ってたよな
たしかランダムって確率にばらつきが無いって意味もあったから
公開するとしてもちろん1～8はどれも12.5%になるんだよな

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:10:18.25 ID:oAsyvXNs

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208
カプ蓄がガチャまわしてる様子

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:33:55.60 ID:Ghowhblr

>>185
なんで社員が書き込んでるんだ？

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:56:05.11 ID:1sbXPZXF

>>184
業者必死だなw
一度問題上がったということをかいしゃくしたほうがいい

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:37:28.14 ID:NW7h4MK7

>>187
去年秋口あたりから活発にこの辺の問題は
主に経産省あたりで話し合われてきてて、この類の話は散々漏れ出てたのさ。
で、年明けになって、おまいらいい加減にしろよ？的な話も出てきてた。
でもモバゲーやグリーは実効性の無いごまかし要素の強い対策()を
発表しただけだったんだよな。
結果読売新聞が書いた有様になった。既に「社会悪」として定義されつつあるから、
もう事業者側が修正して自主規制で許してもらうレベルは
踏み越えちゃってると見る人は多い。

ただ対策と言う面ではMHFは結果上手にやってたと思うぞ。ギリギリ抑えて商売してたし。
PSO2は産まれる前に爆死したし、スクエニ、コナミ、バンナムのような所は率先した結果完全にアウトだからな。
しかもこの問題、パチ屋の怒りもモロに買ってるからな。
民主党政府はそっち系には忠実だから動き早いようにも見えるし
この件は国民にも歓迎されてるから支持率稼ぎで徹底的にやるかもしれない。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:38:28.22 ID:UebzmtuC

長文すぎる

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:11:11.63 ID:Ghowhblr

運営はガチャアウトになったら稼ぎ頭失うから訴えられないように必死になってるなｗ　
まさに効いてる効いてるｗｗｗ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:21:36.20 ID:1gl25gDf

岩崎啓眞
朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て
「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。なんかいいや。
またせっかく勝ち目があって勝負できそうなところをわざわざ潰し始める事例が出ただけだ。

モンハン自体が規制さそうだとさｗ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:32:48.89 ID:/HGVlOUY

それ散々言われてきたことだけど
コレクションするのにリアルマネーが絡むからでしょ

情弱から金を巻き上げる勝ち目が潰されて残念でしたね＾＾

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:42:04.87 ID:1gl25gDf

>>192
どっちもリアルマネーからむだろ
本家系：素材を集めるのにソフト買う必要ある。集まらなくてもソフト料金以上は発生しない
MHF：素材を集めるのに基本月額を払う必要がある。集まらなかったら何ヶ月もリアルマネーが必要
モバゲー系：無料だけど、集めるのに何回もガチャを回す

本家は白だけど、Fは黒じゃね？
月額料金払って素材集めは、言い換えれば素材ガチャを何回も回してることだろ

２個揃わないと最終強化できないBP,TPはコンプガチャ扱いで真っ黒だろうけどｗ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:42:47.59 ID:M3lB8OZm

ＭＨＦは秘伝防具普及してきてもうガチャ売れてないんじゃね
儲けはパッケ売上とネカフェ・プレアシだろｗ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:46:19.14 ID:M3lB8OZm

おいおいｗ
月額払ってモンス狩って素材集めるのがアウトなら
オンゲ全部アウトだなｗ馬鹿馬鹿しいｗ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:47:46.40 ID:/HGVlOUY

自分もＦは黒に近いグレーだと思うけどね
問題は岩崎が狩ったモンス素材で作る武器防具コレクションを
課金ガチャと同系列で言っちゃってるのがイタいってだけ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 09:37:29.53 ID:S5mEb4Tm

最強装備が赤秘伝＋白秘伝とグレードが上がったわけだし
BPで白秘伝と同スペックの防具の解禁フラグが立ったんだよな。
夏ぐらいから随時開放かと思ったらガチャに暗雲がｗ
法規制第二段が確定する前に、白秘伝モドキの一斉開放に踏み切るのか
ちょっと楽しみにはなってきている

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 09:53:41.43 ID:NTXUVWnD

BP秘伝なんてものが出たら完全にアウトだな
秘伝は一式コンプしないと意味無いからね

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:04:46.54 ID:Ghowhblr

返金はようせんかい

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:35:03.32 ID:/KRkWvp0

軒並みストップ安ワロス

ソーシャルのやつはスタート無料で始める敷居低くて子供でも簡単にキャリア決済で重課金できちゃうから苦情多くなって国が動いたんだろ
BPTPはグレーぽいし、明確に課金する意思が無いと使えないポイント決済だし、消費者センターに苦情入れてるやつがいるとも思えん。
今後の変更はあるかも知れんけど、MHF自体にさほど影響無いと思うね。

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:37:50.84 ID:lpatrnKT

今話題になってるのはガチャ自体じゃなくて
ガチャを引いて全部コンプしたら特典(むしろこれがメイン)がつきますってことだろ
BPTPでコンプしたって見た目ぐらいしか変わらんし
フルセット装備なんて地雷ぐらいしかやらんしグレー程度じゃない？

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:44:43.69 ID:9AlsCfE5

そうだな
TPBPがアウトならおもちゃ屋とかに置いてある本家のガチャまでアウトになってしまう

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:46:21.26 ID:+kcVzJTl

携帯電話のパケットの時も
子供が使用して数十万の請求きたって問題視されて行政介入したろ
これも尋常な売り方してるとは
全く思えないですし早く法整備するべき

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:48:03.20 ID:S5mEb4Tm

ガチャコンプしたら特典を付けます。がアウトで
ガチャコンプしたらカードAがA+にアップグレードします。がセーフならザルもいいとこだろ。
そして下記がアウトになればBPTPはかなりヤバい。
ここら辺をどこまで解釈するかは興味ある。

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:55:19.56 ID:1VHJ/kpJ

>>200
COGの課金方法はしらんがハンゲは携帯支払いも可能だぞ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 11:29:49.24 ID:+kcVzJTl

任天堂の岩田社長はまともな事言ってる
カプはクソだな
どちらとも受け取れるガチャ
射幸心を煽らないが義務的にやらざる負えない感を出させて高額請求させるNプレ
やり方が悪どい

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 11:46:26.07 ID:3609R282

BPの売り方が正月にやってたやつデフォになったりしてな

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:09:00.33 ID:MCpFB4W5

『期間限定』『レア』はモバゲーのお家芸だな。

『期間限定で狩り友紹介で超レア武器ゲット』でモバレベルだった。
あれは剛チケ程度で安心したわ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:35:00.16 ID:UEuBl+Fw

運営「では、課金クエにシフトしますね。」

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:40:37.78 ID:Rvk5z63A

>>209
今のプレミアムクエも一種の課金クエだろ？

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:44:29.41 ID:/I7fWl1M

>>162
違うよまったく逆
韓国産ゲームを擁護するわけじゃないが
昔リネージュやらの高額課金問題で散々マスコミから叩かれて
一時期かなり自主規制、課金の上限をきめてるとこもあった
その流れを潰したのがソーシャルなんだよ、
そっちが課金上限も自主規制もしないでバンバン儲けるなら
そりゃどの業界だって右へならいするだろ
今回ほとんどのマスコミがスルーしてやがる
まじめにやってるオンゲの会社なんかはアホらしいだろこの状態は

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:26:25.34 ID:fjXBY/uE

カードあわせ型懸賞がダメみたいですね
TPBPBPの2段階強化がコレにあたるので
今後は一枚当たれば最終強化でセーフです＾＾
今から買う人は問合せしてから購入しあまった証は激運御守りに変えずとっておきましょう

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:30:50.84 ID:Ghowhblr

つ～か今から買うような情弱はいないだろｗさすがに　
取り締まり強化されてプレミアムキットあたりにごっそり移行するのがオチなのに
それでも今BPTP買うのは真性情弱ｗｗｗ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:31:06.95 ID:KNkzV1zT

お前ら返金してもらえよーｗ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:33:23.26 ID:gnNaVW2V

素朴な疑問だがスクラッチくじはどうなんだろな？
同じ絵柄３つで１００万円とかいうアレ
まあどうせ管理してる法律が違うんだろうけどさ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:35:15.12 ID:gnNaVW2V

すまん、そもそも同じ絵柄だからこれも問題ないっちゃあ無いのか

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:39:57.74 ID:fjXBY/uE

>>215
スクラッチは全部削ってもいいでしょ
実際は沢山のくじからあたりを一枚引くだけ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:50:10.11 ID:01fm9Chn

>>175
>覇王翔吼拳を使わざるを得ないと、使わなくてはならないは別物

このニュアンスの違いはほんとうに別物か？
リョウサカの頭では使い分けられないというのはおいといて

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 14:03:56.31 ID:9AlsCfE5

まあ俺もGREEやってるが本当にコンプガチャはマゾイ
５万使ってコンプ出来るかなレベルだからな
それに比べりゃTPBPは温いっちゃ温い
BPは１万、運が悪く使っても２万あればコンプできるし

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:03:08.51 ID:Mwg+DImT

温い、温くないの問題ではないでしょw

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:12:41.44 ID:Ghowhblr

社員的にはグリーやモバゲに比べりゃBPTPはマトモ～♪ってことで火消ししとけって通達きてんの？ｗ

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:23:31.83 ID:evz2kXUX

>>219
運が悪くても2万でコンプだと？

それはBP2の頃に2万円分回して
「8」が一度も出なかった俺に対する
挑戦と受け取っていいんだな？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:26:23.69 ID:NW7h4MK7

>>221
むしろ今買われたら困るだろうな、社員はｗしかしながら
「今すぐBPTPやめまーす」→違法と自認と取られる可能性がある
結局今までどおり販売しながらじりじりと後退させていくしかないかも。

個人的な予想で恐縮だが
Ｆ４あたりで「リニューアル」と称してガチャ型を店仕舞いさせて
過去に注ぎ込んだカプ畜さまには怒り(返還訴訟提訴)を収めて頂くために
「サービスの向上」の名を借りた、事実上今までではありえないクラスの補償やるんじゃないの？
（例えば「主の再活用」のレートを大幅に引き上げたり剛翼クラスのレアアイテムと交換可能に、とかな）
もしかしたら生産券全部共通化とかもあるかもしれんね

でも・・・その後に交換対象としたレアアイテムは比較的早めに陳腐化させていくんだろうなｗ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:34:40.57 ID:NW7h4MK7

個人的な予想続き
結局運営任せのガチャシステムが不味いので…そこを廃すと
・TP/BPなどカテゴリ区分のみ残し生産券全部共通化
・生産券は１口５枚で最終強化まで可能に
・過去に二段階強化してしまった客には補償
過去にお守り変換したのも仕様変更に伴うゲーム内補償で帰って来たら良いなｗ

こうなるような気もするんだがどうよ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:35:06.22 ID:evz2kXUX

1000円×3で2万だから60回
60回まわして一度も8引かなかった俺もたいがいだが

その当時は8の当たり枠が違う場所に設定されてたりと
様々な疑惑も浮上した頃で俺も新手の詐欺に引っかかったか
くらいにしか思わなかった

コンプと言うには60回まわして
トータル10回当たりの8を引かなければならないんだよな

6回に一回当たり引くんだから
2000円入れたら一回は8引く計算か
俺にはとても信じられない感覚だわｗ

ここに社員がいるならメールでID晒してもいいぜ
購入履歴等調べれば事実だってことはわかるはずだからな

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:37:58.45 ID:CfRnftO0

あんま拡大解釈すると強烈な福祉国家か共産国家でもないとできんぞ
それで仮にFやるとなったら国民は全員参加(強制)で装備も統一の物を支給着用は免れないだろうな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:41:08.33 ID:t+kKi1J0

・TP/BPなどカテゴリ区分のみ残し生産券全部共通化
これだけやれば大英断だな。この段階でガチャではなく小口キットになるんだし
二段階強化もそのままで大丈夫だろ。

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:51:27.28 ID:rL+lKOGI

だいたい今まで何の疑いもなくネトゲのガチャが販売されてきた事自体がおかしいだろ。何も公表されてないから当てるも当てないも親(運営)次第でパチンコより太刀悪いぞ。おまけに〇〇のガチャよりは良心的とか頭悪すぎだろ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:58:18.96 ID:Ghowhblr

全額とはいわんが、半額返金くらいは誠意みせろや糞カプ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:58:48.30 ID:NW7h4MK7

>>226
まあ、クジ要素全撤廃と
客の怒り→(改正で)満足に重点を置くんじゃないかな、と思うんだ。
カプ畜が「金かえして＾ｑ＾」→「許せる！」として貰えれば良いわけだからな。

拡大解釈するならこうなると思うぞ
・過去のTP/BP共通化
・共通化に伴い装備のステータスも変更(匠+5とかぶっ壊れ性能に変更)
・現行のBP/TP装備は終売。
＝カプ蓄様には事実上特別な装備を提供するので怒らないでください＾＾；

ただ、仰るとおりこういう尖り過ぎた優遇策や
万人救済の福祉策紛いの事やっちゃうと待ってるのは急速な終焉だからやらんだろね。

>>228
行政側は良心の有無とか関係なくバッサリいくでしょうな。
ただ、客の多くが良心ｗ感じて怒りの矛(請求)を納めれば…ダメージは軽減されるｗ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:08:24.69 ID:CfRnftO0

消費者庁が報道否定してるのだがまだ続けるのかね

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:09:30.93 ID:dKc5feiE

消費者庁が報道否定
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html

読売損害賠償請求されたらやばいんじゃね？w

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:10:14.61 ID:Y2qZfeZM

ソーシャルゲーの課金システム

1.イベント期間限定ボスが出現 2.ボスを倒すと地図をget！！ 3.地図を使うと限定エリアへ行けるよ！

ここで選択肢・無課金で2分間だけ限定エリアへ・100円払って10分間限定エリアへ

4.限定エリアでは限定レアボスが出現！！ 5.あ、行動ポイントが足りないよ！100円払えば今すぐ行動出来るよ！×数回 6.よし！限定レアボスを倒したよ！金の宝箱をgetしたよ！

ここでまた選択肢・無課金で宝箱をこじ開ける・100円払って宝箱の鍵をget！

7.残念！無理矢理こじ開けたから中のアイテムは壊れてしまったよ！

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:11:03.44 ID:t+kKi1J0

>>232
ソースが4/24ｗ
火消しの為に某社から金詰まれた記者が
苦し紛れに書いた記事だぞソレ。

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:15:20.92 ID:+rLXZIaV

必死にもがいてもストップ安には変わりはない
明日も下がるだろうw

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:17:42.79 ID:DCN/myLB

商法を考え直せってことだな
やりすぎなんだよバカプコン

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:18:22.42 ID:NTXUVWnD

金で見逃してもらったような臭いがするな

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:19:22.72 ID:aIiVb2+f

http://pub.ne.jp/shinobu_y/?entry_id=4309605
消費者庁に通報しろって事？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:28:09.97 ID:+kcVzJTl

具体例出されて焦って火消ししようとしているのか
>>225みたいのが何人もいるんだろうから
具体例きちんと記入して消費者庁に送ってやればいいのに

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:51:09.28 ID:NW7h4MK7

>>236
むしろカプは「あぶねーーーギリギリｗ」のポジションじゃないかなｗ

こんな形で稲シップのドタバタ劇が活きるとは…
稲シップ退社→ダレット整理→カプコン本体に吸収
この流れが１年くらい早かったらヤバかったかもなｗ
この前の四半期決算でカプコンは他社に置いて行かれてショボーン気味だったが…
まさかのラッキーだったように今なら思えるだろｗ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:55:57.37 ID:b1MxcEnB

TP BPは銀のエンゼル方式だから問題ないよ。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:01:31.84 ID:NW7h4MK7

>>232
時系列見る限り今更4/24の内容をわざわざ持ち出して
大引け後に更新してっから…提灯どころか筆者は…

で、調べたら記事書いたとされる奴は記者でもなく
ただの携帯グッズ関連のピザっぽいライターさんだな。
https://twitter.com/#!/boobyn/status/199405396132237312
ツイッターもやってて見たらやはり追い詰められて逃亡しそうな雰囲気も感じる気がｗ

信用に値するソースならこっちの方がまだイイ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M3MNKU6S972801.html
同庁表示対策課の片桐一幸課長はブルームバーグ・ニュースの電話取材に
「コンプガチャは景表法違反の方向で検討している。近く見解を公表する」と述べた。
コンプガチャ中止の要請先は未定としている。

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:21:48.47 ID:rL+lKOGI

>>241

もうそんな問題じゃねーだろ。デジタルのくじ引きがいかにバカげてて、客を鴨としか見てないって事に気付け。こんな事考えなくても分かる事だと思うが、日本が平和すぎてアホだらけになってる証拠だな

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:27:36.48 ID:NW7h4MK7

>>241
ヤマザキ春のパン祭り形式だったら100％セーフだったんだがなｗ

どこの運営も大変だろうな。
「ウ・・・ウチはだ、大丈夫ですよね！ね！」
みたいな感じになってると思われｗ

なんか
「不正行為荒稼ぎがバレてBANになるかもとビクビクしてるネトゲ廃人」に
今の運営各社がそのままな雰囲気があって非常におもろいｗ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:30:32.48 ID:lpatrnKT

情弱や金の余ってる奴がゲームで優位感得るために突っ込んでるのは勝手にすれば？レベル
でも子供が基本無料()に騙されて何万も簡単に突っ込めるの現状はマジで規制したほうがいいわ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:42:57.11 ID:Y2qZfeZM

>>244
むしろこれからは春のパン祭り形式になるんじゃねえの
１０個買ったら特別防具もらえますみたいな
要はランダム要素なくせばいいわけだからな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:45:29.91 ID:8L0mo7Dy

2回当てないと筋肉バスターが完成しないガチャガチャに2000円突っ込んだ子供の頃の俺の悲しみの何がわかるって言うんだよ！

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:47:34.05 ID:yvQfq2Zq

カプコンに金を貢げ。
貢げば貢ぐほどMHFは素晴らしいゲームになる。
金は嘘をつかない。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:48:57.28 ID:NW7h4MK7

>>246
購入を煽る景品形式ってのにも
景表法は細かく規定してて、やりすぎるとアウト！の可能性もあるみたいね。

リアルとごっちゃな法律だから「こうだ！」っていう確証が誰も取れない。
ほんとにお上の沙汰待ちなんだよな。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 20:24:26.93 ID:GOjS+HZ3

パンﾂ祭り形式になるとしたら先のことなど考えないMHFﾋﾞｽﾞｨﾈｽｯﾃｨｰﾑのことだ
きっとこうなるであろう
・見た目がユニークかつ性能は昔で言うところのイーオステンプレ並の趣味キットが山のように新発売
　強化は簡単且つ値段はワンコインに(個人的にはここまでならありだと思う)
・趣味キットを累計100セットお買い上げのお客様には超絶強力装備を3部位プレゼント！
　◯◯ピアス1：片手剣技+30
　◯◯ピアス2：双剣技+30
　◯◯ピアス3：大剣技+30
　◯◯ピアス4：太刀技+30
　◯◯ピアス5：鎚技+30
　◯◯ピアス6：狩猟笛技+30
　◯◯ピアス7：槍技+30
　◯◯ピアス8：銃槍技+20
　◯◯ピアス9：重銃技狩猟笛技+30
　◯◯ピアス10：軽銃技狩猟笛技+30
　◯◯ピアス11：弓技狩猟笛技+30
　◯◯胴：匠+10、攻撃+50
　◯◯腕：回避性能+20、達人+30
　○○腰：切れ味+20、風圧+30
　○○足：耐震+20、スタミナ+20
ガンは似たような方向性で全込みで

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:47:38.30 ID:55qMqtDJ

貢がれたお金でイクシオン開発して
MHFはいまのままで売り上げ上がっているので改修しません

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:47:01.20 ID:Y2qZfeZM

　　　　　　　　　　　　パチンコ　　　　　　　　　　ソーシャルゲーム
────────────────────────
【営業時間】　　　　風営法で規制　　　　　　　24時間、年中無休
────────────────────────
【年齢制限】　　　　風営法で規制　　　　　　　特になし
───────────────────────
【遊技料金】　　　　風営法で規制　　　　　　　自由
──────────────────────
【料金支払】　　　　プリペイドカード　　　　　　後払い（携帯事業者から請求）
─────────────────────────────
【換金方法】　　　　三店方式　　　　　　　　　　ネットオークション（RMT）
─────────────────────────────
【ゲームの仕様】　公安委員会が検定　　　自由
──────────────────────
【当たりの確率】　風営法で規制　　　　　　　自由
─────────────────────
【確率操作】　　　　違法　　　　　　　　　　　　　自由

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:58:18.88 ID:EgOksbhd

>>252
今まで放置されてたのがおかしいｗｗ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:02:34.73 ID:Q39YLrWv

>>252
ドス黒すぎワロタ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:12:06.44 ID:4arXmwNL

確率の開示をしたところでその通りにされてるかどうかは外部の検証不可能
たとえ数百回やって一度も出なかろうとも試行回数を増やせば収束しますで逃げられるし

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:19:27.77 ID:HD4Eitu1

>>255
そそ、詐欺や優良誤認、錯誤商法は被害者が証明する必要がある。
それを理由にやりたい放題だったからな。
これはフェアではないのでいろいろ修正されるだろうな。

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:41:54.94 ID:ZC4/vElS

>>250
なんで銃槍技だけ+20でガンスか？

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 07:52:07.19 ID:mmOPHydq

>>255
メガテンのかなんかはすげー金額使って当たらない証明したユーザーがいたんだっけｗ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:01:19.37 ID:cLsv1rX+

ソーシャルはコンプガチャに限らず
当たりカードが低確率で混じってるタイプのガチャでも
5/8中は当たりの当選確率アップ！とか煽るしな。
1%から2%へ上げたんかな？ってレベルでさｗ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:21:18.30 ID:D55qIogI

これってBP8の当たり確率だけ低くしてたら問題になる？
8だけ確率低いですって事前に知らせてないとダメってことないかな？

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 11:20:09.14 ID:UxveDcN6

TPBP黒確定したね！

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 11:27:38.65 ID:cLsv1rX+

>>260
>>252見りゃわかるが、課金ガチャの当選確率を弄っても隠しても現状無罪。
今回話題の規制も、揃えればオマケ付けます、のコンプガチャ狙い撃ちだから確率隠しは関係ない。

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:13:40.35 ID:s2UyPUFR

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208
ガチャまわしてる動画ワロタ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:36:33.59 ID:y7fDpZ2y

ドｗドｗｗドｗｗドリランドｗｗｗｗｗ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:47:23.63 ID:hcfNPooX

TP3以来買ってないから定かじゃないけど、3パックセットって同じの２つ出たよね？
あれは違法でもなんでもない？違ったらごめん

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 14:50:37.00 ID:oqAU/uFN

BP13の裏バージョンは幻となるのだろうか

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:07:55.62 ID:hcfNPooX

規制されたら開運BPセットみたいなのが常時販売になるのかな

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:10:37.02 ID:EU6guq1a

ネカフェイベのカフコードは大丈夫なのかね

４人集めなきゃダメな上に３時間以上店に居なきゃならんし
それでもランダム入手で斬れ味ＰＡ以外ゴミカフとかﾏｼﾞ詐欺運営全員しね

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 17:03:37.31 ID:/IDt5REf

ルース一式Fにするのに２万使ったんだけどお金帰ってくるの？
やったぁ！

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 17:24:07.66 ID:N9JeDdRJ

ガチャで今まで１０万使ってんだけど帰ってくる？

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:10:17.60 ID:thdgchpg

ガチャアウトなのかー
貢いでないから関係ないけど

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:28:39.81 ID:y7fDpZ2y

たぶんガルーダキットとか出るんじゃないかね。
２派生がある７種の武器券と２組の防具券。しめて３０００円で御座います。
最初からこれでよかった

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:44:19.59 ID:7tlyHb3a

○hi○obu.○さんが電凸したらしいけどコンプガチャに該当するらしいね

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:48:18.74 ID:/T+UJg50

>>273
どこに電凸よ？消費生活センターあたりか？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:06:41.06 ID:PjFTkjl8

消費者センターかよし俺も続くぞ
お前らもよかったらどんどん凸ってくれ

MHFのガチャは限りなく黒に近いグレーだとは思うけど
俺たちはずっと不満を募らせてたんだ
このタイミングならモノの言い方で黒にもなるだろう

ユーザーに嫌がらせばっかりして
MHをめちゃくちゃにして酷いことしやがって・・・
俺の団をフレを返せクソ運営が
泣きながら引退していった水色の言葉が今も頭からはなれない

ずっと我慢してたんだ・・・
こんなに悲しいのならMHFなどいらぬ

下卑た薄ら笑いで銭勘定ばかりしてきたこのゴミ運営に
コノウラミハラサデオクベキカ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:42:31.72 ID:r4OOLYEW

水色で引退するようなゴミは別にいらんやろ…

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:12:34.63 ID:hv1C1KYt

ＭＨＦ　一生　でググレば凸電した内容がヒットするぜ

誰だよシロだなんていってたアホは、早く土下座して謝れよ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:20:37.48 ID:3afYoIfG

ガチャアイテムの確立が全部同じじゃないなら全部黒だろ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:23:13.60 ID:N9JeDdRJ

全部コンプするのに８だけ
他の４倍いるとか黒だろ！黒！

お金返して＞＜

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:32:39.69 ID:LgwLNAwi

BP8の笛が欲しかっただけで3000円注ぎ込んだ…

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:38:44.33 ID:++zH2mrI

Nプレも切り込まれれば良いのに
オフラインと同じだったら
やっている事がめちゃくちゃなんだから

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:54:14.52 ID:/T+UJg50

消費生活センターの問い合わせ先とか電話番号とかのテンプレ誰か載せてくれよ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:49:23.06 ID:iLmAAXUA

>MHFのガチャは限りなく黒に近いグレーだとは思うけど
>MHFのガチャは限りなく黒に近いグレーだとは思うけど
>限りなく黒に近いグレーだとは思うけど
>限りなく黒に近いグレーだとは思うけど
>だとは思うけど
>だとは思うけど
>だとは思うけど

wwwwwwwwwwwww

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:51:34.33 ID:aCp19Ty/

まじかよTPはヤバそうで手を出してなかったけど補償はよ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:01:01.61 ID:1XX9tmOD

TP3は２万近くつぎ込んだなぁ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:06:09.11 ID:Flr39N+9

これはユーザーにとって朗報だろｗｗｗ
運営クソザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:08:36.58 ID:ezNJxOIx

>>273
これですね
ttp://pub.ne.jp/shinobu_y/

TPは黒判定でました

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:11:29.99 ID:zoQfMRRr

でも、仮にカプがコンプガチャで本気だしてたらヤバかったな
剛力業2装備が50万くらいかかる可能性だってあっただろ？
俺はそれでも払ってたと思うし

まぁ、クロ認定されるかも知らんが比較的痛くないだろ
サラ金の時も過払いで潰れた会社とそうじゃない会社があったように
カプコンは引き際わかってやってるのが凄いな

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:18:32.41 ID:7tlyHb3a

まあTPよりも剛猫のほうをどうにかしろと言いたいよねｗｗｗ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:24:23.76 ID:r4OOLYEW

カスコン社員乙

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:39:36.11 ID:I//+D/py

TPで思い出したけどよ
ラヴィ悪女用にTP3回してヴァンデスモ作ったのに
その後すぐにスパだされて秘伝だったもんな
あれは忘れない絶対ニダ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:47:15.85 ID:/TW/4HK8

あんな誘導的な説明で黒になったら世話ないんだけどｗｗｗ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:54:31.30 ID:r4OOLYEW

いくら課金防具買おうがすぐ産廃になっちゃうからなあ
昨今だと普通にスパ4やエディオの方が息長いし秘伝防具やFXがあるからガチャやる必要性は相当薄れてると思う

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 00:03:01.63 ID:hv1C1KYt

ＴＰ３は俺もつぎ込んだな。業物２のためにさ
それもいまでは新しい課金装備に喰われてお蔵入り

黒でもグレーでも今後が楽しみでしかたない

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 00:39:10.45 ID:tS6Xw3G8

MHFのガチャが廃止になってもパケやらカプ畜は買うでしょ
毎回パケが出るたびに買ってる人が居る
カウチュでも一斉に売れたし

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 00:52:30.15 ID:tPaDgGRe

装備で優越感ほしいやつには高い方がいいでしょ
ヴィトンとか担いで電車のってる豚と同じ思想

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 01:16:49.68 ID:qqulGd7Y

ソーシャルゲームの会みたいのにギウラス参加してたよね

ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 01:17:21.05 ID:qqulGd7Y

と思ったらTPやらにかなり金を注ぎ込んでいたでござる

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:31:19.32 ID:VzgG2wDg

お前ら同意して購入したんだろ？　＾－＾

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:50:25.67 ID:6e7ZgogM

>>297
人員増強はじめてた矢先にコノザマ
まあ、抱え込みまくった挙句吹き飛ぶよりはマシだろな。

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:11:39.26 ID:n07MngaJ

　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）
　∠_|（｀|　￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ
　　ノヽ、| ミ´　ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　
　　∨ 彡ヽ、　._,==-,　彡 /|(｀￣´ 　
　　　　彡|丶　.二二´　/;|ヽ＞　　　
　　　　　　|　＼＿＿_／;;;

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:27:07.26 ID:PXErjOmO

>>299
金払って経験値を稼ぐゲームになるのが分かってたなら
ガチャを回すことはなかった

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:29:41.10 ID:yzxBKgeT

>>295
運営関係者の遠吠えか？

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:35:43.18 ID:oSva38q3

MHFのブースターとターボパックは絶対的に廃止するべきだな
あれはだめだ、運任せでいくらかかるか分からないなんて物は廃止するべき
Ｆ４で撤廃よろしくお願いしますね＾＾

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:53:30.65 ID:yzxBKgeT

この騒動の真っ最中にNコース課金でランダムカフプレゼントとかいう企画やってる運営はマジキチだよな
切れ味カフ当てるのに何円搾取する気だよ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:04:19.73 ID:oHS2LNIR

>>276
お前みたいなカスが一番いらねーよクズ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:14:09.31 ID:vfat8+hT

自分以外のやつが金を湯水の如く使ってくれんなら、ガチャでも大歓迎だ
日本経済が上向くしな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:49:06.52 ID:6e7ZgogM

>>307
合法の範囲内なら歓迎なんだがな。
ほかの業種が法律守って商売してるのに
その中に異業種でも法律無視の連中が現れるとどうなるか考えてみ。

客は本来他の業種へ使う金を削って違法な連中に注ぎ込んじゃうんだよ。
結果異業種も大きなダメージを受ける。
更に踏み込むと異業種も追い込まれていき競争が不当に激化して
モラル崩壊、違法すれすれの商売をせざるを得なくなっていくんだよ。

悪貨は良貨を駆逐するって言うだろ。まさにそれになるのさ。

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:52:42.25 ID:6e7ZgogM

追記すると

今回に限っては一応一般のゲームメーカーは悪貨に駆逐されかかった側だろうな。
（自ら嬉々として外道に走ったコナミ・スクエニ・バンナム等以外な）

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:56:30.76 ID:yeJKvWwR

>>305
ネカフェ限定のガチャとかマジ狂ってるよなｗ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 09:18:17.19 ID:P5z6wZT8

今回対象とならなくても遅かれ早かれｵﾝｹﾞのガチャとかは消えるよ

ゲームのデータなんていう時限付きの無形財産に際限無く金突っ込む
馬鹿な消費者とその裏でちょちょっとデータ弄ればいくらでも金を毟り取れると考えてる
詐欺紛いの運営が後を絶たないからな

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:08:20.43 ID:61k9rr+h

>>305
これだけ良防具でてるのに
今さら切味PAなんていらないだろ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:47:18.43 ID:4kPEnjmZ

切れ味PAは課金防具減らすとときどき絡んでくるけどな
まぁ重課金してる人には多分無縁だろうな

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:49:03.97 ID:Oo7y0wgE

白か黒かはわりとどうでもよくて
次なんか発売されたら怒涛の問い合わせがいくのが目に見えるのがいい

あ消費者庁へなw

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 12:10:24.36 ID:oSva38q3

チラ裏ブログで見たがガチャに関しては運営は何もしないらしいね、今まで通り販売するということらしい
だったらユーザー側で消費者庁に問題ないのか聞けばいいな
違法となったのなら販売を続けるという運営を知る我々は見て見ぬ振りはできんわな

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:23:16.97 ID:yzxBKgeT

メールで問い合わせるのか？消費者庁に

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:33:14.97 ID:dYJXBcou

>>305
斬れ味PAは最初の１回で出たから本当にランダムなんじゃないかな

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:34:55.25 ID:JHWMNrC6

ガチャも違法だろ
確率なんて自由に変えられるし、300円！って提示しといて
確率が1%だったら3万かかるわけだし、
確率が0.01%とかだったら300万なわけだろ？
しかも実際の確率もそれくらいだって聞いた。
お店で物を買うのと違い、スマートフォンからだと金を払ってる感覚がなかったりしてあとからすごい請求がくる。
欲しいものが手に入らないまま、永遠に課金させるGREEとかの手法は明らかに違法だな。
ハズレは300円払って手に入れたにも関わら捨てるしか無いゴミ。
300円とか、未成年が買えないたばこより高い。
もはやGREEは無料ゲームではない。世界に類を見ない超高額のギャンブルゲーム。

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:48:41.34 ID:VzgG2wDg

シノブさん、運営に報告しますね　＾－＾

(21) 当社及びポータルサイト運営会社への問い合わせ内容、またその回答内容などについて公開、掲載する行為。

(2) 当社及びポータルサイト運営会社または第三者に対する脅迫行為または不利益、損害を与える行為。

利用規約　禁止行為

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:51:17.94 ID:/g1VTuH9

ガチャって何回かに１回は絶対アタリが出るとか上限を決めておかないといかんだろ。
今って運が悪かったらガチャ何回まわしても当たらない事がありえるシステムに
なってんだろ。
特に実際のリアルのガシャポンと違ってコンピューター上の話なんだし中が不透明
なんだから、そこらへん規制しておかないと駄目だと思うわ。

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:56:05.17 ID:bCCsPZmc

本スレに沸いてるバカども引き取れよくそが

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:00:53.77 ID:vTDZ4OwV

自分で誘導貼ればいいじゃない

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:01:48.00 ID:x4H3YtOb

このスレじゃないと話しちゃいけないんですか＾＾；

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:02:53.32 ID:rTlhk8EU

>>319
やっちまいましたなぁ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:04:42.02 ID:4wxIiHqz

シノブくんも一緒に共倒れしてくだしあ
スレ削除後すっかりなりを潜めたと思ってたのに燃料投下してくるあたり
1鯖の英雄やで

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:06:11.34 ID:tUGi6afR

まあ、本スレでシリーズクエストの話ししてる人にも
シリーズクエストのスレ誘導してあげないとね

せっとくりょくないわあ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:08:05.85 ID:L/T2gPa3

>>319
楽しそうだな～
しかしながら運営も真っ黒ｗｗｗ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:17:20.22 ID:bmPRNhIR

カプコンの昨日急落は過剰反応との見方、コンプガチャの収益は殆ど無いとも

カプコン<9697>は大幅反発で上昇率上位。
「コンプガチャ」違法報道を嫌気したSNS関連株一斉安の流れに押されて、
昨日は急落したものの、同社にとっては過剰反応との見方から、リバウンドを目指す動きが優勢となっているようだ。
モルガン・スタンレー（MS）では、国内SNSゲームやカードゲームへの依存が低いため売られ過ぎと判断できると指摘。
前日には決算を発表、今期営業利益見通しはコンセンサスを下振れも、保守的との見方から悪材料視はされていない。
むしろ、コンプガチャによる収益は殆ど無いと示されたことなど、ポジティブに捉えられているもよう。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120508-00935007-fisf-stocks

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:27:25.34 ID:siglRWt5

カプコンがガチャ頼りの糞企業とは違うのは投資家たちにも理解してもらえるはずだ。といったところか。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:30:08.87 ID:/g1VTuH9

いや、カプコン全体でみたら影響が少ないって話なだけで
ＭＨＦにはかなり影響あるんじゃねーの

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:30:41.11 ID:bmPRNhIR

ガチャの依存度が低いからむしろ買いなんだろ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:34:19.91 ID:FNajkaUm

>>319
あらあらーｗｗ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:41:55.85 ID:b39Ryj1v

グリーやモバゲーはなくなってもいいしな
カプコンには無くなって欲しい訳じゃない

MHFのアコギな商売さえやめてくれれば

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:42:16.16 ID:SZlaEj8E

韓国じゃアイテムガチャもパチンコも禁止
日本の方が遅れてるって・・・

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:47:27.96 ID:h27XbPxa

チョンはネトゲで死人出てるからな

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:48:10.34 ID:VzgG2wDg

shinobu.yさん折角作ったラピスＦＸ完成したばかりなのに

なんか、すいませんねー　＾－＾

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:57:22.58 ID:4kPEnjmZ

でも韓国はカジノおｋなんじゃなかったか？変わらんて

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:18:39.70 ID:rZ05leuV

公開、掲載したケースとするなら、運営からのメールをそのままコピペするとか
しないとダメだろ。今回のケースは自分の言葉で説明してあるから該当しな
とするのが妥当だと思うよ　＾－＾

法遵守の姿勢だからもちろん不利益な話にもならないでしょ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:37:15.89 ID:oSva38q3

シノブって誰よ何の話だ、面白そうだから俺も混ぜろよ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:46:24.25 ID:oSva38q3

MHFも似たようなもんだが、モバゲーやグリーはそうとうカオス状態なんだろうな
ニュースじゃ厨房が親のカードで60万近くガチャしたとか、おっそろしいわ
親もガキも愚かとしか言えんわな
内容は知らんがただのカードだろ？バカとしか言えないわ
ただ持ってる～ってだけの自己満じゃねぇか

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:48:34.02 ID:yzxBKgeT

denaはコンプガチャ順次廃止決定したらしいが糞カプはどうすんだ？ｗ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:54:27.19 ID:0cAK3Mba

１鯖のキ○ガイは運営に文句垂れるのが生きがいみたいだから
捻じ曲がった説明してる可能性のが大きいので信用できんなぁ
ガチャで「絵柄を合わせて」高額品を貰うってのがＴＰＢＰは柄合わせまでは分かるけど
「別の何か」を新たに貰うわけではないしスキル発動は付加価値で他のものと
合わせても発動するからその辺は消費者庁の判断次第じゃないかね
ソーシャル系のと内容が違うので現時点じゃ何とも判断できないってのが
運営の見方なんじゃねーかな

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:02:11.00 ID:rZ05leuV

信用はできないかもしれないが、晒しスレで粘着晒ししているキ○ガイ
よりは信用できるだろ。あいつら安全な匿名の影に隠れて卑怯な晒し
やってる本当のク○どもだぜ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:09:36.65 ID:/y6y3Mje

>>342
現時点で法に触れないとしてもオンラインゲームのアイテムをガチャで
販売する時には何かしらのガイドラインを設けるように法改正してほしいわ。

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:10:28.91 ID:6e7ZgogM

>>342
脱税なんかと同じなんだよ。
・認めて即廃止場合＝自身違法と認める＝返金の可能性ＵＰ
・認めずリニューアルとかでじわじわ廃止＝違法の認識はせず＝返金の可能性もそのまま

企業としてやっちまった以上
で、お上からやっぱアウトと指摘を受けたら
「主張が受け入れられず残念でしたが、ご指摘を真摯に受け止め従いました。」
と広報が出す。それまでは現状維持が普通だろ。

モバグリあたりは事前に行政から「何とかしろよ」
「まっとうな団体作って自浄しろ」「確率公開したらどーなの？」
みたいな申し入れが再三あったがそれを無視し続けた結果
この有様だからな。一緒に考えたらあかん。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:12:10.65 ID:VzgG2wDg

>>343　君もヤマツのヒレ4箇所破壊してるのかい？　＾－＾

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:21:59.65 ID:6e7ZgogM

>>345
抜けてた。
企業としてやっちまった以上被害が一番少ない選択肢を選ぶ、

まあ日頃から「お客様～」なんて
背筋がゾッとするような言葉で客を小馬鹿にして
金を毟り取って遊んでるような運営にはいい打撃が行くだろｗ
こんな連中が社内の稼ぎ頭になってのさばるとコナミやスクエニみたくなるからな。
まあ、本業回帰する良いきっかけになればいいよな。

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:37:04.30 ID:FNajkaUm

>>342
割と下の見解であってる

ただ自粛の可能性はあるかもねってレベルだな今なら

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:46:26.28 ID:gJrsESxl

シノブ君万が一にもBANされたら大喜びだろ
最高のネタになって一生カプコンに粘着すると思うよ＾－＾

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:58:28.73 ID:8RqrbUiZ

もしかして今回の件で何らかの補償やら払い戻しがあると考えてる奴がいるのか？

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:03:22.67 ID:gJrsESxl

その発想はなかったわ

乞食独特のセンスですね＾－＾

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:07:23.72 ID:7DRBPyU1

99%ないだろうけど、あったら面白いなとは思う
まあ俺ガチャ課金1000円しかしたことないから返金あっても無意味だけど

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:14:55.48 ID:VzgG2wDg

運営さんコイツです　＾－＾
http://pub.ne.jp/shinobu_y/

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:16:34.49 ID:8I+33prp

絶対返金あるから被害者の会に入って騒いだ方が得だよ！

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:16:42.91 ID:uxoj+TL6

モバゲーとグリーは即日廃止決めたがカプンコどうすんだ？ｗ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:21:29.06 ID:6e7ZgogM

有名どころだがこれでＢＰＴＰのシミュ可能なんだな。

カードコンプシミュレーター
http://49.212.5.128/compsim/

１～８の確率設定を２００％にして
（７，８は設定の半分という部分が変えられないので
２００％にする事で１～８がどれか必ず均等に１００％引けるようになる）
脳内でBP3が２個欲しいとか決めて回すだけ。

ちょっと冷静になれるなｗ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:21:32.61 ID:VzgG2wDg

>>354　モチロン言い出しっぺのオマエが立ち上げるんだよな？　＾－＾；
　

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:37:27.48 ID:b39Ryj1v

TPBPは2枚必要な生産券の名前が同じだが・・・

販売終了も余儀なくされそうな気はするな

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:40:07.87 ID:gJrsESxl

俺センスでいうとBPTPは超キモチ悪いから即販売

中止にするべき＾－＾

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:46:49.29 ID:7DRBPyU1

ここまで騒がれるとあとは企業モラルの問題だろうな
例え法的にグレーで販売続行できるとしても、ガチャ販売自体のイメージが社会レベルで最悪になってるわけで、
カプコンほどの老舗企業がユーザーや世間の不興や不信感買ってまでそれ続けるのは割に合わない気がする

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:48:39.30 ID:TfN5IM+c

問題はガチャがなくなってサービス終了が早まること
他に収益伸ばせるコンテンツ導入しないと維持は難しくなるよ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:50:22.20 ID:bmPRNhIR

ガチャはもう収益に貢献してねえだろｗ
メインはネカフェとパッケとプレアシ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:52:10.11 ID:cm1Gv0bf

他ネトゲが自粛気味だった震災直後でも通常運転だったMHFのカス運営がそんな事するわけない

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:52:14.39 ID:gJrsESxl

モラルなんてかけらもないからハナっから

法の手が介入しない限り動かないだろこいつら
グレーなのをいいことに居直ってる分モバゲ陣営より太刀がわるいな

365 ：土素人：2012/05/09(水) 18:58:25.07 ID:gC8L2st5

今回は消費者庁が会見するような大事になっていますが、実際の黒幕は？

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:59:38.01 ID:6e7ZgogM

>>362
カプコンは、ヒット作は出来るだけ内製で
チームを効率的に編成、運営させて
遅滞無く、かつ品質を可能な限り高い作品を適宜発売
この辺に力点置いてるからな。イメージは勿論その通りだが
ガチャ抱える事＝経営リスクになった現在、もうやらんだろうね。

セカイ病、ソーシャル病にかかったあの人を追放したのは
今振り返ると…正解だったんだなやっぱｗ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:04:56.98 ID:6e7ZgogM

>>363
そのカス運営の発言力は今後落ちるだろうな。
どう言い繕ってもグレーゾーンだし。
反ガチャ的な内部の人らの発言は強くなるだろうし
犯罪紛いなんだから肩身狭いだろうな。
でも、それがMHFにとって良い事なのか悪い事なのかはわかんないけどな。

売り上げ的には維持、向上したいだろうから
重カプ蓄が負担してたＴＰ＆ＢＰ分を
それ以外が支えるように仕向ける可能性が高いと思うんだよな～

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:13:56.14 ID:FNajkaUm

こういう妄想癖なんとかならんの

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:16:35.69 ID:kHkMbajl

CPが時限で消滅するってのがおかしいと思う
消滅するくらいなら、最初から直接決裁させろ

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:21:01.10 ID:8eIVzOW2

>>1だけどキチガイがいっぱい集まってきてくれて嬉しい＾＾

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:36:26.41 ID:6e7ZgogM

>>368
妄想なぁ…
>>367は確かに妄想だなｗ
>>366は去年のIRに書いてあることまんま写し取っただけなんだ。
http://www.capcom.co.jp/ir/data/special/stg_develop.html
で、カプコンは実際最高益叩き出してるけど
奏功してるのは人気タイトルの売り上げとかなんだよな。

あと、辻本氏は名士でやってきたいような雰囲気だから
そういう意味でも不味いんじゃないかとは思うんだが、ってこれは妄想だなｗ
ああ、ＢＰとか叩いてる訳じゃないからなｗ
現状の課金体系は気に入ってたのにすこぶる残念だよ。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:40:26.57 ID:zYxgJsAY

カプコンからアケ筐体の仕事依頼来たことあるけど
正直酷いアコギだったから
金に関しては印象がすっげー悪い

ま、金関係の話しでゲーム性とかは別だかんな

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:03:45.95 ID:LRXA/jYw

GREEもコンプガチャ廃止を発表したのか
まだ消費者庁が検討しているだけの段階なのに一気に動いたなー
GREEは優秀な新卒者に年収1000万出すとか言ってたけどどーすんだこれから(´･ω･`)

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:06:37.81 ID:yx0Ea1X+

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16551368
ガチャまわしてる様子

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:56:56.75 ID:S1oQ5vKm

防具一式として商品を掲載してるからな。取りようによったら絵合わせ。
ダブったら使い道のないハズレになるの分りきったことだし。
ハズレ生産券（ダブった余り物）をお守り交換とかに交換出来るように
してるってことは運営も購入者にハズレ引かせてるって認識の現れだしな。

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:14:18.42 ID:vFu/+hI4

払い戻しとか言ってるやつ馬鹿だろ。
パチスロ4号機のみなし機が強制撤去された後にGODで今まで負けた金返せ、って言ってんのと一緒だぞ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:15:39.01 ID:THikLn6k

しかし、シノブの論調は「TP全種揃えたらスキル発動するって書いてるからコンプガチャだ」って言ってるんでしょ？
そこは絵合わせしたら何か貰えるという景表法で禁止してることと違うのは分かっていたはず
それをあたかもコンプガチャであるかのように説明しクロ扱いでブログで発信したこと自体が相場操縦とか風説の流布なんじゃないの？
株価も下がったんでしょ？
証券等監視委員会に垂れ込んでみようぜ
とくなシノブが嫌いな奴

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:19:21.96 ID:FNajkaUm

>>377
ならんならん
意味と要件調べてからまず言わないとブログの人と同じように恥かくぞ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:33:12.52 ID:THikLn6k

>>378
景品表示法では「二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、してはならない。」
と書いているが、別に絵合わせに成功したから何か景品がもらえるわけではないんだよな
証券等監視委員会では「風説の流布（ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など）、」
を禁止しているからそれにあたるというのも分からなくもないが

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:46:32.94 ID:MgCCidk3

ま、こんなとこで白黒判断語られてる時点でグレーだわな。
早々に自粛するんじゃないのかな。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:47:37.84 ID:VzgG2wDg

シノブのラピスＦＸ台無しにしませんか？　＾－＾

＠利用規約　禁止行為

当社及びポータルサイト運営会社への問い合わせ内容、またその回答内容などについて公開、掲載する行為。
☆ブログに一部文字を伏せているがまんま掲載している点が該当

当社及びポータルサイト運営会社または第三者に対する脅迫行為または不利益、損害を与える行為
☆まだ消費者庁からの通達も無いうちに、勝手にデマを撒き散らして不利益になる営業妨害を行っている所

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:48:40.49 ID:e7O/b9pN

ほー
MHFのガチャは黒なのか

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:50:21.56 ID:h5TOsFGy

なるほど

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:51:32.10 ID:4kPEnjmZ

>>377
残念ながら株価は上がってますｗ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:57:39.55 ID:YZxFREsj

Fのガチャはセーフだろ
個人的には無くなって欲しいけどｗ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:02:25.53 ID:4kPEnjmZ

一時コンプガチャが飛び火して1600半ばまで落ちたが
それを持ち直すどころか、この２週間落ちっぱなしだった株価さえも持ち直してきてるもんな
なんなんだ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:04:03.65 ID:2Yg2FXMq

> 株価
ガチャコンの影響がないってことはMHFのガチャの売り上げが
カプコン全体でみたら微々たるもだってだけじゃねーの？
グリーやモバゲみたいに主力商品じゃないってだけ。

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:06:42.48 ID:e7O/b9pN

>>385
sさんのブログに黒って書いてあったよ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:07:07.70 ID:8I+33prp

>>386
初日の下げ幅がカプよりガチャに浸かってるスクエニの方が低かったし
素人には何がなんだかわからん

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:10:59.68 ID:yT/D4lX7

>>379法律にはいろいろな解釈の仕方があるんだよ。
おまえ中学生ぐらいのガキだろ？かなり恥ずかしいぞ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:13:25.06 ID:ilzEjNlr

>>379
そもそも証取が禁止してるわけじゃなくて金商法だから
>>377の表現だとまるで当たらない

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:13:31.87 ID:T9qFksKg

339 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2012/05/09(水) 19:13:53.72 ID:BePbBKgU0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって

ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、

某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。

「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎりハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:15:09.36 ID:izkNKHDf

>>388
黒だったんじゃなくって、黒になるように説明したんだろ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:15:30.58 ID:ilzEjNlr

>>392
パワーバランスがあるからあれだけど十分片棒担いでるよね

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:18:39.14 ID:detcnLPL

>>387
問題はそこじゃないんだよ
株価がいつも以上に上がってんだ
日本円が安全通貨って言われるようにカプコンが安全株として見られてるのが不思議でしゃーないんよｗ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:26:31.62 ID:v1jtD2u4

コンプガチャにどっぷり関わってる会社よりは安全なんじゃね？ってことだろ
何かに使う金が減れば、別の何かに使う金は増えるって見方もあるしな

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:28:54.96 ID:XgBOEbNi

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE6E3E3EAE7E0EAE2E2EBE2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6
この記事だと、コンプでゲット出来るレアカードは強力なのでゲームを進める上で
利益がある＝景品扱い、ってことらしい
この理屈だと、BP・TPも揃えるとスキルが発動＝ゲームを進める上で利益がある
ってことだと景品扱いでアウトじゃね？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:29:29.90 ID:FV2lRl07

>>395
ガチャに絡んだ銘柄は総じて軟調だから
昨日今日で～ってのは当てには全くならない。
ただ、創業以来最高益決算が出たり
売り上げ1000億突破とか良い材料が多かったんだよね。

>>385
セーフかアウトかはお上の沙汰待ちだからな。
疑問に思う奴は買わない、相談通報すりゃええし
思わない奴は普通に買えばいいんじゃね？って思うけどなｗ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:30:01.51 ID:UXF4XS0d

白だろうが黒だろうがMHFはガチャ廃止にしてキットの販売のみにするって逃げ道があるな
現状最強は非課金装備だからガチャやらんでも充分楽しめるゲームだからね
SNSゲーなんて非課金で手に入る上位のアイテムが
ガチャのいわゆるハズレアイテムに性能負けとか普通らしいから
コンプガチャ、将来的にはガチャも禁止されたら
課金形態どころかゲームシステムを根幹から変えないとビジネスとして破綻するわ
そこら辺が（投資家？の）判断材料なのではないのかなぁと思ったり

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:40:44.49 ID:ynICp+zT

>>399
幸いなことに、ここ最近はガチャ商品で稼ぐって方向じゃなく
別の課金（ネカプレ等）で稼ぐって方向なってきてるし。
ガチャが無くてもＭＨＦ自体大丈夫じゃないの？
中の人じゃねーから実際ガチャの売り上げがどれくらい
ウエイトをしめてるのか知らんけどｗ
もし、こういうガチャ問題が起きると予見してこういう方針に
方向転換したんだとしたら。ＭＨＦの運営は先見の明があるわｗ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:44:25.62 ID:FV2lRl07

>>397
「景品」の算定基準もあるんだよな。
一般的に正貨の5～8倍になるとアウトみたいだ

BP/TPは確率から考えたら1/8。
そして2個揃えて進化武器派生後に強化した場合…
他では入手不可能な唯一無二の高性能な武器が入手できて利益抜群。

景品に当たるか否かとか、電子アイテムの所有権とか
ガチャそのものの不透明性とか現行法の不備もあって
難しい問題なんだがちゃんと整理しないともう、駄目なんだろうな。

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:45:04.50 ID:ymwCPGeq

>>388　『聞いた話によると・・・』ここ肝心ね　＾－＾

一方的に説明されたらそうなるだろ、しかも消費者庁の担当役の人とはいえ
一方的な話だけで調査もせずに黒と断定できるワケないんだからさｗｗ

それを真に受けてブログで黒断定しちゃってる、ノータリンのshinobu.y

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:52:32.72 ID:Godf19FS

>>393
こういうアホは何とかならんのかね
消費者庁が黒と言ったんだから黒でいいだろ

黒判定が気に入らないなら署名運動でもすれば
カプコンのガチャは綺麗なガチャですとか言えばいいだろ

何でこんなチョンゲ以下の手抜きボッタクリを擁護する意味が分からん

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:55:22.08 ID:ymwCPGeq

>>403　メシウマできりゃいいじゃん　＾－＾

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:01:00.17 ID:lDJxQx5x

重課金者になるとBP、TP、NTP他全ての課金要素をコンプしてるからなぁ
会社の先輩とネカフェで仲良くなった奴が上記該当者だわ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:03:13.16 ID:8hce3hhe

>>403
こういうアホは何とかならんのかね
MHFのガチャを消費者庁は黒認定してないぞ
それが気に入らないなら署名運動でもすれば？

まったく、脳内正義ほど凶悪なものはこの世に存在しないぜ

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:04:26.16 ID:Ealii3RN

運営を擁護するつもりはないが
かまってちゃんの個人ブログに
勝ち誇られる方が気にいらない

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:12:11.38 ID:ymwCPGeq

こういう風になっちゃうシノブ君みたいです　＾－＾
http://www.youtube.com/watch?v=hf8IoX8PsrU

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:12:32.22 ID:Godf19FS

>>406
MNFの一生だっけ
あの書き方で消費者庁が黒認定じゃないならブログのほうがやばいだろう

正義とか何を言ってるのか分からない

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:14:24.72 ID:Godf19FS

>>409
失礼MHFの一生でした

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:14:59.95 ID:FV2lRl07

>>407
その気持ちはわかるわｗｗｗ
しかも消費者庁電話周りは都合良く脳内変換してるだろ。
こんな返事がこんなに明確に来てたら責任問題になる。

>>405
確率から何から全部盲目的にカプを信頼して金払うってのが
どうしても駄目で、自分は買ってないな…
確率が公正だとしてもあの確率で複数揃えるのは躊躇するが。

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:25:11.37 ID:ymwCPGeq

まー、クレジットカード使ってる大人がやる行為じゃないよな　＾－＾

同意して購入してたんだろ馬鹿かよ電話凸とかさｗｗ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 04:27:49.03 ID:/pmIZh6R

黒だったとしてガチャ廃止になるだけだろ
補償も返金も運営に大打撃も無いよ
勝ち誇る事か？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 04:38:42.78 ID:l21DhXz/

ガチャ廃止になったらMHF的には相当大事件だろ
ピアスとか進化武器欲しいけどガチャはイヤだった人とかは嬉しいんじゃね

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 04:56:48.54 ID:fAGlOG9Z

ガチャの抜け道なんぞとっくにできてる

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 06:13:03.26 ID:hVgR8W9O

廃止になったら今後被害者が出ることはないから万々歳じゃないかｗｗｗ　
運営の給料にも響きかねないし、メシウマｗ　
はっきりいってガチャ廃止で困るの運営だけじゃん

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 06:15:18.27 ID:5+XOJr2T

やった事ないんだが、廃止になるようだけど、
今まで集めたレアアイテムってどうなるの？
無くなるわけ？

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 06:46:40.39 ID:v1jtD2u4

定価販売になるだけだろ
定価になるとガチャよりはボッタくりにくいが、定価なら買う層もいるだろうからな
ＢＰ・ＴＰの売り上げが激減まではないんじゃねーかな

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 06:49:51.87 ID:hVgR8W9O

>>417
さすがにそれはないが、ソーシャルガチャで返還請求訴訟とか乱発されたら
ネトゲガチャでも返還の流れあるんじゃね

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 06:51:47.26 ID:oXmyzflj

かんけーないが何だこのアフィの乱立？

産経「ガチャ規制 → ネット課金規制 → 任天堂がヤバイ！」 : はちま起稿
ばるろぐ！産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ！
【これは酷い】産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイオモテウラ
産経「ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ」 : PS速報
産経「コンプガチャ規制 → ネット課金規制 → 任天堂ヤバイ」: オレ的ゲーム速報
産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ Afternoon game
【全滅論www】ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ（ｷﾘｯ有題無題ゲハにゅ
産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ READ2CH
産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ - 2ちゃんねるスパ
産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ！まとめちゃんねる
ほちま寄稿: 産経「ガチャ規制 → ネット課金規制 → 任天堂がヤバイ！」
産経：ガチャ規制＝ネット課金規制＝任天堂ヤバイ - 画像速報
ゲーム好き学級新聞 : 産経新聞は任天堂が大嫌い！？ガチャ規制でなぜか任天堂を引き合いに出す不思議な記事を掲載へッ！？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 06:57:17.17 ID:/pmIZh6R

金は返ってこないと思うなー
あってもコード配布とか誰でも○○とか○○クエ全配信とか
他のイベントを名前だけ補償に変えたようなのだと思う

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 07:44:22.96 ID:Rhqi4M0N

これからは1セット5千円で売りますね
TPフルセットには2パック
BPは4セット購入して下さい

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 07:45:45.82 ID:l21DhXz/

>>420
ワラタどんだけ任天堂やばいことにしたいんだよw

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 08:28:52.01 ID:scZcaYeM

シノブ信者湧いててワロタ
あくまでシノブくんの話を聞いた限りでは黒って話なだけであって
正式な調査も何もされてないだろ
会話内容もコンプガチャだと誘導するような言い方してるっぽいし
それを変に解釈してブログで堂々と報告したり鵜呑みにする信者とか本当にどうしようもないな

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 08:42:31.24 ID:gbO2Siru

しかしＢＰＴＰはコンプガチャに該当するのではないかっていう相談は消費者庁に
相当数行ってるだろうが擁護の陳情なんぞ送ってる奴はいないだろうからな
調査が入る段階で心象として悪いイメージは植えつけられただろ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:38:32.50 ID:UvyFAoam

>>36
ゲーム知らない人間にとっては、食いつきやすい天才的解釈だなｗ

OK、それでいこう

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:51:11.62 ID:pHfdVbC5

>>423
某ゲームが思ったより売れて某ハード信者が暴れまわってるからな

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:58:15.89 ID:tAJx8CEB

ガチャ装備の性能はコレクターズエディション以上アニバ以下ってところだから
武器も防具もなんもかんもつめて一個物になったら6000～10000の間で落ち着くぐらいかね
可能であれば一部位300円ぐらいでバラで売って欲しいなピアスみたく

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:01:41.49 ID:aTHCT4C0

ガチャ無くせ
進化武器も無くせ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:05:33.71 ID:detcnLPL

ハズレでも御守りに交換できるって点でコンプガチャ規制に当てはまるかっていったら白だよな
確立イジってるガチャ全部規制っていうなら完全に黒だわ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:44:39.53 ID:L7ZSmxWQ

シノブ信者を叩いてる奴が信者じゃね？
ってのはツッコんじゃいけないのかね

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:52:45.90 ID:+OVForGn

ガチャ擁護→運営の回し者
ガチャ批判→シノブ信者
どうしろってのｗ
個人的にはBPTP廃止して一式装備防具を普通に売ってくれるようになればそっちのがいいんだが

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:01:57.93 ID:v1jtD2u4

コンプガチャに当てはまろうがそうでなかろうが、ガチャなんてクソ商法がハナからゴミカスだからなくなっていい
他人に罰されたり致命的なことにならない限りクソを押し通そうってのが腹立つ
ガチャもＳＲ搾取もふざけた肉質変更も無意味なＥＸ課金も
誤魔化して金取ろうって根本が同じだから、いつでも手を変え品を変えで同じことばっかやることになる

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:07:40.52 ID:VcCKu1KD

TPで使われている同じ生産券を当てるってのはパチ/スロ用の抜け道
TPがアウトならパチ/スロもアウト…規制されろ！

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:14:08.34 ID:pHfdVbC5

同意して買ってることを忘れてる人達のたまり場か

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:20:36.08 ID:l21DhXz/

同意があれば何してもいいってもんじゃないでしょ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:21:35.08 ID:scZcaYeM

バカばっかりだな
どこをどうとったら俺が信者になるんだか
別にガチャなんて買わんし今回の騒動はひたすらメシウマなだけだが
言い方次第で黒にも白にもできる曖昧なものを
鬼の首を取ったかのようなシノブくんがあまりにも軽率だって言ってるだけなんだが
シノブくんの取り巻きは本当にどうしようもないな

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:26:07.15 ID:mOm67BDf

組み合わせが複雑になると正確な確率が分かりにくくなるし
前半は揃いやすくても後半はダブリなんかで揃いにくくなるし
冷静な判断ができないから絵合わせ式のガチャは禁止なんじゃないの

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:33:02.49 ID:aPWO4JAi

>>435
コンプガチャだって同意して買ってるだろ
それがNGになる流れだからじゃあMHFのガチャも同じくNGじゃねえのと拡大解釈できないかという流れだハゲ

俺個人はBPTPには当てはまらないような感覚持ってるけどな
法的根拠は無いから突っ込まれても知らんけど

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:33:56.36 ID:SFJNEJJr

Fのガチャもカード合わせと同じ手法だけど法律なんて解釈次第
基準値の基準が安全値では無くて物流保護であるのと同じ
判断待ちではあるが大型うｐ直前とか非常に時期は悪いなｗ

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:51:34.75 ID:3lOIqKlF

NG出されたらガチャ要素抜いて選択販売か
人気ない部分も抱き合わせ商法で一緒にして値段釣り上げたキット化販売じゃろ

MHFは安泰だな＾＾

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:56:53.19 ID:0yD5wfgi

TP6やっと一式揃ったわー
3万5千円かかつたわー
ちょっと消費者センター行ってくるー

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 14:11:46.62 ID:3lOIqKlF

そういや公式掲示板にこの話一つも出てないな
もしかして消されてる？掲示板担当は最精鋭で構成されてて反応早いし

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 14:18:25.68 ID:P5bsvzS0

最近あんまりログインしてないし
ガチャなんてほとんど買ったことないけど
なんか面白そうだし
この糞運営様には今まで散々お世話になったので
御礼に消費者センターに苦情メールガンガン入れておきますね

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 14:27:52.20 ID:T4JKCSeu

みんなで消費者庁にガンガンメール入れたら糞下もスンマセンコードとか会議室ネタではもう逃げられないだろうなWW

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 15:01:22.75 ID:iB9pdqkg

【MHF】要望を送るスレ【みんなで】

ってあるけど消費者庁に苦情を送るスレのほうが生産的かもな
F3の不具合を真摯に受け止めた結果がSMMASENだったからな

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 15:08:35.08 ID:EtX9sK0j

しっかし、こんなにも早く杉浦の坊主が意味を成さなくなったのは同情するぜぇ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:33:47.67 ID:T4JKCSeu

今度は宮下が頭をスンマセンコードにして髪を剃り上げる番だなW

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:02:28.32 ID:aml5jXoO

モンハンのガチャは装備の能力にそんな差がないからいいんだよ
これがもしガチャで出る装備の能力が１０倍だったらどうする
極悪MMOやソーシャルはこんな感じなんだよ
金を出せばどれだけでも強くできる仕様だとどこまでも上を目指す奴がでる

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:02:56.62 ID:aml5jXoO

俺がとある戦争フラウザゲームで体験した話
とある鯖でS連合とG連合と言う２つの連合が頂点を競っていた
S連合の方が稼働率廃人率が上回っておりG連合はマップの中央に追い詰められ
陥落は目前だった・・・だが
ゲームには当初直接パラメータの上がる課金はなかったが
ちょうどその頃ガチャで兵器の能力が運がいいと上がると言うガチャが導入
された、
G連合の連合長はこのガチャの有効性をいち早く読み、１５０万以上使って
ガチャをしまくり、能力をとんでもなく上げた兵器を作り上げ、
この製法を他の連合員３人に伝授し、４人の廃課金が誕生した

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:04:49.42 ID:aml5jXoO

S連合は当初は重課金にも稼働率と努力でなんとか勝てると思っていた
そして向こうの人数の数倍、３０人以上で総攻撃をしかけたのだ
だがわずか４人にまったく歯がたたず、初回の戦闘でほぼS連合の戦意は
失われた、連合長はその後やる気をなくして
連合の大部分は引退に追い込まれた。
その時点でその鯖で頂点を目指すなら１５０万以上払わなければ
ならないからだ、そしてこれが運営の狙いであった
それまで課金をしぶっていた連合内の人間が対抗する為に課金しだしたのだ
そして２・３ヶ月たった頃S連合の残党はついに廃課金兵器を完成させた
そしてG連合の４人に復習する為攻撃を開始した
だが、G連合はあっさり降伏、廃課金の４人もあっさり引退した
俺は今でもこの４人は運営の関係者だと思っている
そしてこの手の手法は他のゲームでも使われているだろう

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:07:00.44 ID:L7ZSmxWQ

だから何？モンハンのガチャは他よりマシってか？
消費者庁に苦情送っときますね＾＾

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:07:29.69 ID:IenR8Ob3

MHFのガチャが今は必要無いとかグレーだとかどうでもいいんだよね
ここで流れ作って今後やるネトゲからガチャを排除したいのが本音

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:07:44.84 ID:GuSSNGQi

払った返金しろとか言ってる奴いるのか
馬鹿すぎるｗ
今の運営の主な収入源はパッケとネカプレだろうからBPTP削除しても大して変わらなくね？

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:08:17.39 ID:7qS8Np6L

モバのtopニュース※には運営工作員がウジャウジャ湧いてるな

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:10:16.26 ID:aml5jXoO

>>452
ああ、はるかに良心的だ
これに文句つけるなら世の中のガチャはすべて廃止しかないぞ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:15:57.59 ID:L7ZSmxWQ

問題はネトゲガチャは幾らでも確率操作出来るところにある
長文書いてくれて申し訳ないが、なんで０か１００しか思考が出来ないのか

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:18:59.95 ID:aYfPpaCK

ガチャよりDLCみたいな不完全商法の方が個人的には頭にくるけどな
だがとりあえずガチャを規制するなりしてゲームメーカーは面白いゲームやサービスを配信することでお金を稼ぐ本来の方向に向かって欲しいもんだ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:27:09.78 ID:3QxU+t8b

BP防具一式揃えるのに6k/8k/10k/10k/20位
TP3は12k掛かったな。
プレミアキットが3kで同レベルの物が買えるのにな。
金を返せとはいわんが、こんな糞システムが絶滅してくれるチャンスなんだから
出来る事があるんなら協力はしたいわな。

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:28:22.22 ID:aml5jXoO

>>457
０か１００とかじゃねーよ
能力が直接上がるようなガチャは競争を誘うんだよ
確率操作されていようがいまいが俺から言わせりゃどうでもいいんだよ
それがほしくなるような価値があるかどうかを言ってる
それがないと勝負にならない、それがないとゲームを長くやれない
そういう風なゲームだらけの中でMHFはかなり良心的だ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:39:10.71 ID:L7ZSmxWQ

モンハンやってるんだから他のネトゲ比較とか知らんがな

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:39:55.16 ID:yT/D4lX7

凸電した人を貶めるようなことばかり書いてる人はなんなの？
晒しスレでもないのにキャラクター名だして頭大丈夫？気持ち悪すぎる

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:44:18.03 ID:moGJvH5P

他のネトゲと比較したがる奴いるがどうでもいいな
おれがやってるのはモンハンだし
この業界がやりすぎたんだよ
こういうのは一度火が付いたらどんどん規制入ってくるよ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:01:53.13 ID:aml5jXoO

>>463
あのな、それがどうでもよくないんだよ
普通のガチャがなくなると直接どっかで収益上げないといけなくなる
基本料金の値上げ、倉庫の値上げ、他の課金イベント開始
最悪収益不足でサービス終了なのよ
ぜったい普通に遊んでる奴にしわ寄せがくる
俺は２０００円で遊びたいからこんなに言ってんだぞ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:03:52.69 ID:340TC9i6

しのぶさん公式掲示板荒らすなよ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:07:03.93 ID:Rhqi4M0N

MHFはアイテムやプレアシコースにシフトしているから影響はほとんど無いだろう
運営は次のコースを作成中だしな

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:13:11.47 ID:Godf19FS

>>464
SR押しのせいで引退に追い込まれた
月￥2000でまったり遊びたいとか
お前MHFやってないだろ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:15:36.98 ID:r9PvsL2O

>>464
そもそもすでに普通に月額のみで遊んでる層には到底無理なコンテンツあるんだが
現状のＦでは今以上に課金する気はない人多いだろうから終了だな
むしろ終了してくれたほうがいい

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:36:08.44 ID:YpxME6r4

本来HR100台で一通り剛種ヌッ殺したら卒業

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:37:45.63 ID:h+MMK7x5

お話を伺った限りでは、TPガチャはコンプガチャに該当します。
コンプガチャですよね？って言い続ければそういうしか相手は言えないよね

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:38:54.42 ID:aml5jXoO

>>467
課金装備は２回ほど手を出したけど
普段は２０００円でコツコツやってるよ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:43:14.39 ID:RfRBGNQ2

>>467
>月￥2000でまったり遊びたい

そういうやつはたくさんいると思うぞ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:48:53.44 ID:/YeUw1xe

TP6で腰が出なくて結局１万４千かかったぞ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:49:40.48 ID:3lOIqKlF

月2000円と週末のネカプレでまったりやってんよ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:51:34.00 ID:r9PvsL2O

>>470
ＴＰのシステム全部とというわけじゃないだろうが内容説明したうえで
コンプガチャっていってるんだからコンプガチャなんだよ
立場に強弱あるわけじゃないのに適当に話あわせる必要がない
分からないものは分からないと答えるし違うものは違うと答えるだろ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:52:41.35 ID:iICZ0zLZ

>>467
もう月２０００円だけでまったり遊びたいが本当だな

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:58:52.56 ID:Godf19FS

>>471
すまんかった

>>472
月￥10000でまったりやりたかったんだけど
野良にも入れなくなって終わったな
へたれハンターだったからソロはきついし

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:02:24.25 ID:UXF4XS0d

Fのガチャのシステムはモバマスに近いんかな
モバマスは同じカードが2枚あるとLVアップできる仕様みたい（未プレイなんで伝聞だが）
それが違法なのかはどうかは他の人も言ってるとおりお上の解釈次第だね
まぁFは月額（＋EX）で全てのコンテンツが遊べるからな
ガチャがなくなった所でゲームが終了すると考えるのは短絡的すぎる
むしろSNSゲーのユーザーが流れて人口が増えれば
運営も追加課金でがっつかなくてもよくなったりとかｗ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:25:35.64 ID:ZnRPqXOM

射幸心を煽って、ガチャの外れ分余計に商品を買わせようってやり方が宜しくない
ってのが元々の法律なんだしな。
余りがなくなる様になればいいんだよ。BPは全チケット統合化
BPチケット買えば、刀でも防具パーツでも選択して生産出来るようになれば問題ねー。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:09:57.71 ID:WpwYY0nB

　　　　　　　　　　　　　　　 _,. --- 、─-- .,
　　　　　　　　　　　　,. -イ　　　　　　　　　　ヽｰ、
　　　　　　　　　　　/　　ﾚ／,.　 ,ｨ　　 /　　　 }　ヽ
　　　　　　　 /　　　iゞｧ' _,.ノ　　／ ,　/　/i　　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /|　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　!　{　　 .},.- ､{　　　}'　i　　/　　　　
　　　　　　　 ,. -'"　ヽ　/　 ,`ー'´〃ヾヽー'　　ﾄ､/
　　　　　　　i　　　　/ i　　(ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' )　　! iヽ　　　　　　　
　　　　　 /´　　,. ´￣｀ヽ／,>　　￣￣　　　　 / '　ﾉ｀ヽ_
　　,. - '" 　／　、｀ヽ.　 l_)＿＿___＿＿_,.　'",.　'"　　　　｀ヽ,
.／,. --‐　 /　、＼　 Y-'　　`ー '"　　　／ / ／　　　　　　　',
　　　　/ ,/　､__ ＼　ヽﾉ　＼＿＿ ,. - '7　　 |　　　　　　　　　　',
　　　　i　{　　　ﾌ＞-'"＼　　　　 ,. - '/　　　|　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ゝ＼___ノ　i　〉　　`ー-‐'　　/　　　 /　　　　　　　　　　　 i

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:11:28.07 ID:Rhqi4M0N

廃人が紙集めやラヴィにかかりっきりになったおかげでまったりが増えてきてるぞ
ブレイブ以外も回って見たら？

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:33:16.99 ID:c2M9Wp8j

ボッタグリーを潰せ

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:00:08.39 ID:FV2lRl07

サービス終わったが
韓国版ＭＨＦみたいになるのかもな。
あっちは金で解決しようと思えばほぼ全部買えたっけかｗ

詐欺に繋がるクジ廃すと直接販売数増やすのも選択肢の一つに入る

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:52:43.35 ID:Cgcz5Ao1

アイテム課金だけは絶対やらないとか言ってた頃が懐かしいな

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:03:53.82 ID:C8JOGL85

ガチャなくなったらシワ寄せがくるとか言ってるけど
ネカプレ嵐のど真ん中で２０００円で遊べてる奴は気にしなくていいだろ
ガチャもうできなくなったので基本料金値上げするようなゲームなら
その時点で引退するわ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:04:58.50 ID:3lOIqKlF

ﾊﾝｹﾞ様と提携させて頂く条件がガチャだった訳だし
組んで無かったらこんな騒動とも無縁
それどころか健全（）なネトゲみたいに多少はイメージ良くなったかもね

まあ十分儲けてるしｘならキット化の道もあるからどの道影響は小さいのだろうが

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:29:46.74 ID:FV2lRl07

>>486
ガチャ系ほぼ無しにも拘らずＶ字回復して
過去最高益＆売り上げ1000億突破なのに
ちょっとやってただけで株価下げたからな。

会社的には「存在しなかったほうがむしろ良かった」レベル。
結果論だけどな。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:29:11.74 ID:kaCTXUMc

始まったよ本当の祭り　＾－＾

http://pub.ne.jp/shinobu_y/

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 03:08:59.87 ID:QYld5UCW

こいつあほなん
通達あったら動くって回答もらってたんだろそもそも

まぁ通達するって言ったんならまてばいいし急かす理由ないよね
通達こないなら営業妨害だな

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 08:39:31.03 ID:837PFA2Z

電話応対した荒○・回答した福○て

消費者庁の福嶋浩彦長官じゃねえよな？

まあ担当者名きちんと出せないならデマ確定だな

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 09:55:38.55 ID:hqbWSyzU

シノブのブログ見たけど
なんであれが黒への誘導になるの？
商品の売方を説明してるだけじゃない

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 10:58:29.35 ID:nidIqJq+

TPをコンプするとさも特別なスキルが発動するような説明してるが
一式装備のスキル目当てのガチャじゃないから
逆に言うと紅秘伝をTPで出したらアウトかもしれんが

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:11:32.41 ID:OGRvN9QX

黒にしたい気持ちわ分かるけどプレイしてる立場で私怨抜きで考えると
まずTP全身コンプがありえねーんだけどｗ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:18:35.49 ID:/qYEir7D

ガチャ廃止になったら運営は別の方法で儲ける
つまりだ、SRみたいな糞コンテンツを増やして
ネカプレで儲ければいい。
魂緩和コースなんて手もあるな

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:26:49.68 ID:DlE/aS41

TPでクシャナターボという装備なら一式揃えるわ（新スキル、ターボ化）
BPでクシャナブーストという装備でも一式揃えるわ（新スキル、ブーストアップ）

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:34:57.44 ID:raIJVXzp

スキル構成がTPBP防具ないと不可能なパターンが存在する限り真っ黒だよ
全く同じ非課金防具作れば済むだろうが、今すぐには無理だからBPTPは真っ黒です乙かれさま

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:37:16.26 ID:hqbWSyzU

基本料金なんかで遊べる仕様じゃないなら
法律で明記するように義務づければいいのに
無料の言葉に引かれてやったら実はネトゲ重課金させられますし
Nプレにしても意図的にレベリングポイントを絞って
コースを購入させるために射幸心を煽っているとも取れる
結果的に基本料金では遊べず高額請求させていますし
其の旨については一言も記載していない

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:37:17.37 ID:OGRvN9QX

ここまでそれらしき装備が上げられた形跡がないの

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:38:23.14 ID:nidIqJq+

じゃあコンビニの一番くじも違法だな

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:40:13.03 ID:DlE/aS41

チョコボールの金銀エンゼルも違法って見解してる人もいたくらいだからね
みんな極論とか強引に黒に仕向けすぎな機雷がないか？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:41:36.90 ID:/qYEir7D

ガチャ廃止になった時のために
マイミッションランク(MR)の実装ですよ^ ^

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:57:44.59 ID:hqbWSyzU

ソフトバンクが行政指導された
0円肥大広告とやってる事が変わらんじゃん
法律がないことを良いことにクソすぎだ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:02:50.94 ID:QYld5UCW

>>500
みんなじゃなくて一部の知能縛りしてる方

まぁ今の仕様が是とは思わんけどね

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:08:57.46 ID:DlE/aS41

ああぁごめん、「みんな」だと本当に「みんな」になってしまうな
謝る、ごめん

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:53:04.09 ID:wTM478O9

【カード合わせ（絵合わせ）】
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した「符票」のうち、異なる種類の符票の特定の
組合せを提示させる方法を用いた懸賞による「景品類」の提供はしてはならない。

ここでいう「符票」がBP・TP（ガチャ生産）の防具、「景品類」が発動するスキルとすると
２部位以上の防具でスキルが発動することでこれに該当するのでは？ってこと
で、スキルが「景品類」にあたるのか、だけど「景品類」のガイドラインとして

(1)　お客様をお誘するための手段として
(2)　事業側の供給する商品・サービスの提供につける物
(3)　物品・金銭その他の経済利益

いわゆるレアカードも強力なのでゲーム進行に有益、ってことで(3)の経済利益
に該当する、ってことらしいのでスキルも同様ってとこになる可能性はある

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:10:25.62 ID:wTM478O9

ただ、いくつか例外があってそのひとつに

次のような場合は、カード合わせの方法に当たらない。
（１）異なる種類の符票の特定の組合せの提示を求めるが、取引の相手方が
商品を購入する際の選択によりその組合せを完成できる場合

要はガチャ以外に手段が確保されてればOKってことらしい
TP６だと属性攻撃強化とかが付いているけど一応他にも手段はあるよね
なので前述の(3)物品・金銭その他の経済利益　の解釈が
１　スキル単体で個別に扱う
　　→代替手段はあるから、この例外扱いでセーフ
２　複数スキルの組み合わせを含む
　　→「BP・TPがないと特定のスキルセットが組めない」ってことならアウト

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:28:00.41 ID:FhcVUsmV

> 商品を購入する際の選択によりその組合せを完成できる場合

これってくじ引き（ガチャ）じゃなくその商品を選んで購入できる販売形態が
提供されているかってことじゃないのかな。
MHFではそんなのないよね。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:33:02.80 ID:PGHxwA0n

いいかたによって当てはまらせることもできるしそうでないともいえる
どっちでもいいからニヤニヤしてみてるけど
シノブくんは早漏すぎ
やたらとシノブくんの肩持ってる奴もちょっと痛いな

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:53:16.61 ID:pMhzPbZK

こういうルールってのはより多くの不満を解消できるように
どんどん変わっていくからねえ
オンラインゲームの細かいところでもお上が動くってわかっただけでも大きな意味がある
このMHFってゲームには運営以外の場所に不満をぶつけたくて仕方ないユーザー
が大量にいるからな

どうして運営に直接要望を送らないのかって？HAHAHA

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:13:05.42 ID:nGugFXSi

要望は送っても無駄だと多くのユーザーが肌で知っているからだろう

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:22:50.90 ID:QYld5UCW

>>505
経済利益に該当すんのか
結構とんでも解釈だな

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:23:56.22 ID:3v6cfQfS

505
付票は生産券、景品は装備
スキルは付加価値じゃないかな？

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:31:59.48 ID:OGRvN9QX

騒ぎすぎだって言われる原因をまるでわかってないよなぁ
本当にTP一式揃えてクエ行きたいアホがいるのかよと

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:43:35.66 ID:nGugFXSi

>>513
それはユーザー側の運用の問題であって
グレーなのは「一式で発動する」と明文化表記されているからだよ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:46:54.02 ID:OGRvN9QX

実被害がないもんで補償しろってのがこっけいなんだけど？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:50:53.47 ID:nGugFXSi

そりゃ滑稽だが
本気で補償しろと思って書き込んでいる奴はおらんだろう

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:52:58.36 ID:OGRvN9QX

それなら文句はない勘違いしたバカ作らんようきをつけて騒げよ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:53:00.41 ID:OAR999BU

1式でなくても特定のTP1部位が無いと組めない装備があるなら、結局はガチャやってそれ引くまでやらないといけないのはどうなんだろう
別に補償なんてしなくてもいいんだけど、違反と認定されれば今まで通りには行かないんじゃね

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:55:48.17 ID:CJ8nFYSv

うちの団のニートが、親の金で揃えたガチャ防具自慢をしなくなると思うと、国にはもっとやれといいたくなる

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:18:25.22 ID:nGugFXSi

この時期にモンハンカードマスターとやらは怪盗ロワイヤルとやらとコラボするそうだな
情けない

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:52:14.97 ID:wTM478O9

>>511　>>512
少し上に貼ったあった日経の記事だと、消費者庁の見解では
「レアカードはゲームを進めるうえで強い相手を倒せるという『役務』を提供するもの」
であり、経済上の利益であると判断した、ってことになってる

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:20:16.14 ID:6c0sFplz

仮にBPTPが合法だったとしたら他のガチャが同じ手法を取り始めるだろうな
BPTPが他社のコンプガチャの抜け道になるな

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:21:50.44 ID:wTM478O9

まあ、消費者庁が正式な見解なりをどういう文言でだすか分からんけど
役所の文章の常で明確に規定することはないだろう
「〇〇およびそれに類するもの」みたいなどうとでも取れる
曖昧なものになると思うよ
役所も法律で規制したいんじゃなくて、違法性をチラつかせて自主的に
やめさせたいんだろうし、グリーとかの廃止の動きは速かったしね
まあ、実際にクロかどうか分からんけどガチャってだけで悪いイメージ
付くんだからプレミアムキットみたいに一式セット販売にすりゃいいと思うけどね
それで売上がそんなに落ちるとも思えん

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:27:56.66 ID:P9kBhjk7

小額の商品を小出しにして薄利多売
更に購買心理を煽る事で単価は薄利の枠を・・・
ってのがガチャとか基本無料アイテム課金の目指す所だし
似たようなやり方は他にもあるんじゃね？って思うから何かしらソコに収束するさ

どの道Fは影響ないというかグレーなまま継続な気がする

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:29:20.58 ID:kaCTXUMc

１鯖の検証街で腕相撲大会やろーぜ　＾－＾

人気ブログ()に載るチャンスですよ、捨てキャラでやりませんか？

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:33:33.51 ID:wTM478O9

>>522
BP・TPはおｋってことなら、グリーとかもカードコンプの特典を
レアカードじゃなくてスキルにすればいいだけになるしな
「この組み合わせだと強さ５倍です！」
なら現状と変わんないし、役所もそんな抜け道を残すほど
バカじゃないだろう

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:51:32.78 ID:dzhhmOm2

BPTPってキットより5倍強いのか
アニパの方が強いと思ってた

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:00:17.45 ID:qNdHmoqt

最終的には課金ガチャの撲滅だろ。
いきなりやると色々世間をお騒がせしちゃうから
段階的に締めていきますよー。って脅してるわけだ。
とりあえずよくやった！って褒めて、
市民の支持を得ている政策です。もっと続けて締めていきましょう！
って流れにしていけばいいんだよな。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:02:58.54 ID:Ce7o9JIA

ソーシャルゲーのガチャ商法だとデジタルだからセーフで
現物のガチャで同じ事やろうとするとアウトだったのがそもそもの間違いなのにな

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:15:40.08 ID:wTM478O9

>>528
最終的にはこんなガチャ商法を監視するって名目の
「オンラインビジネス倫理機構」みたいな天下り先を作りたいんだよ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:18:29.93 ID:dzhhmOm2

スキルがそれほど特別強いわけじゃ無いからレアって観点には引っかからないなぁ
杉浦もエロ装備の方が売れるって言ってたし
と思ったらBPはアバターでレアだって事に気づいた…揺れる！

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:23:39.24 ID:pLxKqUaA

>>517
他人をバカにしてるが、現時点でお前が一番バカなんだぞ

>>527
物のたとえだろうが
Ｆがそういうバランスにしてないだけであって、
コンプガチャをＢＰで再現しようとしたらそうすりゃいいってだけだ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:24:05.81 ID:t4jo/jJL

基本料金(ハンターライフ)無料ならガチャあってもいいとは思うけど、
個人的にはガチャ課金とか有料DLCは好きじゃないから無くなってほしいわ。

そのうち課金DLC無いと新モンス遊べませんとか、エンディング見れませんとか、
特定の装備ないと先に進めませんとか増えそうだからな。

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:44:55.65 ID:nidIqJq+

そもそもゲームが売れないからなあ
買ったやつから搾り取るしかないんだろう

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:53:53.83 ID:dzhhmOm2

>>532
強く無い=必須じゃ無い
って理由は大事だぞ好きで買うのと必要だから買うのでは他人が見た時に印象が違うからな

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:55:55.77 ID:wTM478O9

実際、BP・TPはグリーとかのレアカードと比べればゲーム内での
有用性はかなり低いだろうよ
ただ、規制する側からすれば、ここまではOK、ここからはNGなんて
線引きは難しいだろうし「それっぽいビジネスモデルはアウトな」
みたいな曖昧な答えで自主規制を促すんだろうよ
その見返りじゃないけど「過去にさかのぼっての保証の必要はない」
ぐらいのお墨付きはつけるかもしれんが

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 23:06:21.17 ID:nvHsOhPP

二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた
懸賞による景品類の提供はしてはならない

チョコボールで例えたら
金１枚で交換
銀５枚で交換　これらはOK
仮に、金１枚、銀１枚で交換とかあったらダメ

TP,BPは同じ種類の符票を集めるからOK
仮に、生産券１、生産券２で頭が完成・だったらNGだけどね

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 23:51:05.05 ID:DisBQ7cI

まあ今問題になってるというか槍玉にあげられてるのは
「金使ってる感覚が無い」って類の奴等だし
自動引き落としじゃなくてちゃんと金額入力して重ねて自覚して購入してる
そんなFの方式にまで横槍入れるのは拡大解釈すぎて今後どこかに変な影響与えそう

某青少年うんたら条例みたいに

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 01:43:15.51 ID:e4PjaKqE

グリーやモバゲーの方はレアが無いとゲームにならないって事で再三注意を受けていたらしいからな
バンダイでレアが役に立たないカードゲームが有るがそっちの話題も出てこないし

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 04:59:55.59 ID:Aury+lmr

すっかり日焼けして変色した箱のＰＳ３が特等のテキヤのくじ
みたいにアタリが入ってるか解らんよね実際

デジタルだと完璧に開放数を特定できるからヤリ放題だろうな

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 05:32:46.65 ID:60UB34s7

っていうかガチャもパッケもMHFに関して買うやつアホだろ
別に課金しなくてもHFコースだけで充分ゲームできるし豚カフも課金しなくてもなんら問題ないし
カフ含め無課金のオレからしたら、この機会にすべての課金を廃止してほしいくらいだ
金で装備充実させるってMHFやる意味ないやんマジで

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 06:21:15.43 ID:CuyRcrYk

>>541
楽しみ方はそれぞれなんで＾＾;

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 06:36:31.05 ID:78Xrn5Q4

実際は明らかに課金しないと辛いように仕向けてるよな運営。

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 06:47:48.82 ID:eDg+6dOd

BPやTP買うのは自己判断だが
【正常な判断が出来る情報】はもっといたほうがいいな。
以下はコンプガチャについての記事だが、
ＭＨＦにも結構当てはまるのでわかりやすいのを貼っといた。

コンプガチャの確率マジックを中学生にも分かるように説明するよ
http://d.hatena.ne.jp/nitoyon/20120511/comp_gacha_probability

【漫画つき】コンプガチャだけじゃない。ケータイSNSゲーム課金の仕組み解説
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

カードコンプシミュレーター
http://49.212.5.128/compsim/
200%(＝1～8が全部12.5%で均等に出る）に設定すると
BPと同じランダム確率でシミュレートできる。

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 06:59:45.34 ID:LEAI4Z9L

>>533
カプってEDのDLCやらなかったか？

アズなんとかってゲームで

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 09:24:53.33 ID:EU2UdlDA

>>541
こう言うやつに限って非課金至上を盾に糞装備でこれでも倒せますよって参加してくるんだよな

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 09:26:11.69 ID:AaD28caF

>>546
おまえ一度無印やってこい

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 10:15:37.01 ID:O5vaQYQI

胴元が当せん率を操作できる時点で違法なのは当たり前。
規制が遅すぎたんだ。

まあその前にこんなつまらないものに万単位も課金するバカが多すぎってことだ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 10:39:37.44 ID:e4PjaKqE

>>546
指定しとけ
その指定がBPTPが無いと組めなくてクエに参加出来ないなら問題になってくる

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 10:49:44.06 ID:3VL8odIa

>>450
銀河大戦か？
久々に戻ったら昔課金してあつめた司令官が
全部没収されててワロタ
ワロタ・・・・・・・・・

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 10:56:51.41 ID:eDg+6dOd

>>543
まあ…現状非課金最強だが
そこに登り詰めるまでにリアルマネーが掛かるシステムだからな。

ガチャには懐疑的だが、その点を除けば
適度な手間省ける課金はアリだと思うんだよ。
運営からしたら
一人の客が飽きて引退する迄の想定プレイ期間が短くなっちゃう代わりに
減る月額課金分を追加課金で埋め合わせるって感じだろ。
・・・続ける奴も多いんだろうけどなｗ

そもそも基本料金だけ！にすると今よりもっと
ニート最強ゲーになっちゃうので、そっちをもっと回避して欲しいんで
そこそこの追加課金はあっていいと思うんだよなｗ
ガチャみたいにいくら掛かるかわからん詐欺まがいの以外でな。

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:09:20.93 ID:vHRlWkC1

ターボパックが全然ターボ出来てないっていう
BPより単価高くてなんで一部位2回当てなきゃなんねーんだよ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:15:20.59 ID:tdjxddr3

キットや便利アイテムセットの抱き合わせ販売も大概だけどな
キットは剣士の○○ガンナーの△△だけ欲しいとか一、二部位だけのために
要らんもんがいっぱいついてくるじゃん
全部バラ売りしろとは言わんが、武器セット・防具セット分けて販売して
両方セットで買うと割安になるとかそういうほうが俺は買いやすいけどな

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:19:08.67 ID:7gVdo0Aa

一応今はまだFの課金は「金銭でショートカット」の範囲だよ
同じ事は非課金でも出来るけど課金する事で手間を、って感じで
ﾁｮﾝｹﾞと提携した時点で時間の問題だけどな、いきなり無告知でガチャ実装だったし
家庭用の色が濃く残ってる今ならともかく、次回作とか作るとしたら間違いなくそっち寄りになる

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:28:29.95 ID:/8caAMBJ

BP78のようなバールやトリアカテンプレを一式装備の見た目で再現してた。
現状、課金装備をゴッチャに組み合わせれば、非秘伝の最先端とタメ張れるけれど
キメラ装備になったら、課金する意味ねーんだよな。
エディオから体力回復削った奴とか、アオノコから毒削った新デザインを
5000円位で出せばいいんだよ。

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:31:45.67 ID:ym+K7lnh

一式装備とか携帯機（）から来ました＾＾くらいしか拘らないだろｗ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:34:53.05 ID:EJfuke1+

>>501
MRを全てクリアーすると
マスターマイミッション（MMR）開始
な、
なんだってー

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:39:02.56 ID:/8caAMBJ

>>556
うわキメラ装備だせえ。一式地雷扱いとかこりゃこのゲーム無理だわー。
でMHF止めちゃうのも多いよ。
BPなんかで小銭稼ぐくらいなら、見た目いいからキット装備買いあさっちゃったよ的な
ダメ社会人層をガンガン取りこぼしてる現状を改善すりゃあ
簡単に元取れそうだけどな。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:51:03.34 ID:5mL62AD8

装備構成考えるのが面倒な奴の言い訳だろそれ
スキル考えて装備絞って見た目も確認しながら・・・
が一番楽しい時間なのを分からない時点でスキルとか気にする段階じゃないし
そんな奴らならスキル欠け一式装備で満足だし文字通りお似合いだろ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:57:21.01 ID:/8caAMBJ

それこそ固定観念だけどな。
シュミュレータ回すのが好きな層がシュミュに関心ない層を振り落としてるだけだろソレ。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:59:09.08 ID:tHxltk96

昔ガルーダベスト天が欲しくてBP回したのは嫌な思い出
２千円使ったぐらいですぐ８が出てさっそく生産
ベストと生産券余ったから剣士の腕も生産
強化していったらまさかの生産券要求
そっから全く出なくて結局１万８千円ぐらい突っ込んだ
途中完全にブチ切れてたから諦めるって思考が無かった
４個パックで買ってたから残りのコード打ち込んだら連続で８出てなんか疲れた

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:01:54.48 ID:wQ7vBvx+

キメラって言い方初めて聞いたな
中二病臭いからP2とかの常識（）なのか

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:05:14.05 ID:2qIQ6XND

>>560
なるほど
お前がシミュ触らない該当者だからそんなに必死ってのが良く分かった
自己弁護だもんな

つかシュミは良くみるがシュミュレータとか更に略してシュミュとかｸｿﾜﾛﾀw

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:09:22.24 ID:/8caAMBJ

>>563
余裕ぶった事書いて置きながら顔真っ赤なのはよくわかったｗ
シュミュにつっかかってくるとか逆にこっちが醒めちゃうぜ全く

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:11:14.31 ID:euDPoM9J

グーグル先生でシュミュレータを検索かけてみたら
別のキーワード：mhp3シュミュレータ　とか出てくるな
ピンポイントすぎるだろｗ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:13:52.38 ID:H0gYoVEb

>>556が図星だったって事か
自分の話じゃないけどみたいな出だしで返してるレスが寒いな

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:19:51.45 ID:vHRlWkC1

ID:/8caAMBJ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:00:49.11 ID:Et3yeZY4

話題なくなったか？
あげてみる

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:47:36.73 ID:XXOPrA/g

ID:/8caAMBJ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:42:22.34 ID:CgyS5/qc

今週、消費者庁の見解でるのか?

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:18:25.67 ID:cVpp/buW

mhfのブースターとかガチャまるだしなんやけどどうするんやろ？
値段上げてセット売りにかえるんやろうか？
それともばら売りにするんやろうか？

いまのまんまやと武器は買わんから、ＨＣ化の派生先つくるんよろうかねえ。。。

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:35:59.94 ID:92fysi3d

違法でなくてもガチャ売るのは悪いイメージ持たれるし
どうせ昔のガチャは売れないし
派生先増やしてセット販売はありうるかもな

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:50:00.73 ID:baY5JQgS

BP防具セット5000円FZ強化先追加
BP武器セット2500円HC強化先追加

むしろテコ入れになってる気さえする

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:14:22.83 ID:dZPCl2En

しのぶ君以外に電凸した人はいないのか？全く情報ないよな。
思い切って自分でかけてみようか…

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:57:02.69 ID:EMx0LR9w

しのぶは本当にかけたのか怪しいがな

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 20:55:45.59 ID:9ekO0kIe

開運ガチャはセット販売のテストなのかもな

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:59:26.92 ID:RwiSxUya

このゲームに車買える分ぐらい使ったけど、それでネトゲというものに燃え尽きてぶっちゃけコンシュマー安定

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 01:03:38.52 ID:HlrfD61e

>>570
そろそろ出るんだろな。

>>577
MHFに限らず、
気がついたら大金投じてたってのは明らかに問題だよな…。
客から正常な判断力奪って金を収奪する奴もあるしなぁ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 02:23:17.81 ID:Elc9tUmL

>>578
そんなのガチャに限らず世間の買い物には溢れてんじゃんw ついムダ遣いしちゃうっつー
詰まるとこ個人の判断力や自制心だろ
まぁそれが乏しい子供でも自由に買える点は問題だと思うが

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 02:46:38.25 ID:HlrfD61e

>>579
>>544のリンク先読んで至った結論かな。
「ここでやめたら今までの課金全部無駄ですよ」とか
損切りさせないように嵌め込んで高額騙し取るわけだから
ちょっと他の買い物とは趣が違う。

まあ、ここが今回大騒ぎになった核心部分なんだけどな。
課金してる大人を擁護する気は０なのは完全に同意だが
「操られている馬鹿な大人の行動＝それを利用する悪徳業者が無罪」
～とはならんとおもうんだｗ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 06:00:34.15 ID:wcaDiq0A

ギ「しかしながらMHFには何の影響もございません」

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 06:05:52.14 ID:BkbhMnxN

こんなの黙ってポンポン金出してたら
FFみたいにコンシューマーにまでDLC商法されて
いくらでも追加料金請求されるな

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 11:55:29.77 ID:s/PHOeVh

DLC商法に何か問題あるのか？
それこそ嫌なら買わなければいいだけだろ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:11:06.70 ID:Elc9tUmL

DLCでアナザーコスとか追加ネタ武器とかならともかく、追加キャラとか酷いと思うわ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:19:15.16 ID:4Bc3CfS6

追加キャラないよりはいいと思うわ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 15:53:48.14 ID:2tFioehJ

先週末までにパー券購入コンプリートしてるんじゃね

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:40:51.29 ID:BkbhMnxN

>>583
内容陳腐にさせて後からDLCさせればいいだけでしょ
いくらでもやりようあるじゃない
じゃ、ほかの業界もDLC商法多様したらどうなるんだかよく考えるんだな

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:42:26.23 ID:sV3Q7dd6

>>587
っFF11
っ業務アプリケーション群
っiPod
っAndroid

意外とありに見えるから困る

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:59:11.35 ID:FYM/JjM1

DLCつーってもピンキリだしな
ストクロみたいなデータロック解除にカネ払わすとかはさすがにねーよと思う
DLCじゃなくてもコーエーみたいな猛将伝とかwithPK商法もどうかと
まあ、コス追加とか武器（最強の一歩手前）ぐらいなら有りなんじゃね？
さすがにキャラ追加はシステム見なおしてナンバリングでやれと思う

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:39:34.08 ID:sV3Q7dd6

追加パック商法はKISSを見てみろよ
凄まじいから

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:36:52.46 ID:o+IzHV4B

CMでイノキ倒すとイノキカード貰えるってやつやっててﾜﾛﾀ
倒すのにガチャ回す必要あるんだろうからコンプガチャと同じじゃん

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:50:14.13 ID:4Mf13l8W

TOKIOも落ちぶれたなぁ
こんなCMに出るなんて

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 01:21:35.54 ID:+GXUmZvY

>>592
ハンゲのＣＭにも出てたな。情弱とかＢ層釣る目的の場合、
やはりその辺に支持が厚い芸能人をやっぱり使うんだよな。

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 01:30:04.04 ID:RX8M4x32

　　　　　　　 ,,,,,,,,
　　　　 ,.ィ ""; : ; : ; ﾞﾞﾞﾞ ‐ ,,
　　　 ,.''' ‐- ; : ; : ; : ; : ; : ;.ヽ,
　　 /;　　　　　　｀´ '''' ‐-; : ;.ヽ,
　　 i:;i　　　　　　　　　　　｀i ; : .i
　　 !.;〉　 ,,,,,　　　　　 ,,,,,　i.;.;.;.}
　　彡'　 """"'''　　 '''"""ﾞﾞヽ;.;.ｊ
.　（ヽｉ　 -=･ﾆ=　　=ﾆ･=-　　!ｨ）
　　} ;| 　｀'‐‐'´ﾉ　｀'‐‐'´ 　 !;.{
　　ヽ|　　　 /（｡　｡）ヽ　丿|.ﾉ
　　 {. 　　ト--＝--イ　　　 }
　　ヽ.　　ヽ. ⌒⌒　ﾉ　　 /　　　
　　　　ヽ. ヽ、｀＝＝´ ／　/
.　　　　　ヽ　｀ ‐--‐ ´　／
　　　　　｀ ‐----‐ ´

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 03:20:02.02 ID:3s5nMPRZ

ＤＬＣとか課金アイテムとか課金コースとか買わなきゃいいといいつつ、実質購入しないと
まともにプレイできないとか、果てしない労力を使わないと実現できないとか。
理不尽な足かせを強いてくるから抑制の意味でそういコンテンツには反対だな。
MHFも初めは無かったけど一線をこえてから歯止めがかからない状態になってしまったし。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 05:14:49.78 ID:4/3oSeZN

>>595
もうMHFやって無いのだろ
課金装備必須じゃなくなってるぞ
一般装備も強くなってるし、ラヴィも原種と白で別れたから

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:23:00.17 ID:sfwQDY9q

装備課金はなくてもレベル上げで
必要以上に課金せざる負えない状況にさせてるから
>>595の意見が正解かと思う

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:31:04.12 ID:4/3oSeZN

わざわざ焦ってレベル上げなくて良いと思うが？
受注出来るのを追いかけなくてもゆっくり上げれば良いだろ
運営的には美味しく無いだろうが

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:34:56.31 ID:+15x2u55

>>598
今からSR上げるのは辛いぞ
MHFやってるなら分かるよな

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:39:15.17 ID:4/3oSeZN

>>599
デイリーとたっぷりの一ランク下でゆっくりやってる
これでも倒せますよメンバーが意外と集まるし

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:57:56.93 ID:dkWK56rt

MHFの課金はまだ「時間と手間を金に変換」の範囲だよ
だから課金装備は一番ではなくても汎用的に使える装備が多いし
HRとかSR上げにネカプレ追加課金は改めて説明する必要も無いし

今後の見通しはまた別の話だけどな

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:40:57.14 ID:ruh62hGe

剛力匠龍風圧無効高級耳栓の装備が無課金で作れるんだし、ガチャの必要性を感じないな。今ならタップリあるから600まであげるのも苦じゃないだろうし。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 13:27:30.61 ID:+GXUmZvY

消費者庁の会見きたで
ttp://www.caa.go.jp/action/kaiken/c/120509c_kaiken.html
今後のリスクコミュニケーションの実施予定、
「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する
景品表示法上の問題点及び留意事項」の一部改定

ステマ及びコンプガチャのみ触れててその他の見解の発表は来週かね。
風営法等への抵触については今回は触れず。

奇しくも今日の読売ではまた凄い記事が。
コンプガチャ、カギはネトゲ廃人・搾り取り加減
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20120514-OYT8T00783.htm
確率を内部でリアルタイム操作して客を騙してる証言あり。

先日の日経新聞の記事等と総合すると刑事事件もありうる事態だな。

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:45:20.27 ID:NN+d4zbO

600まであげるの苦労しないとか正気かよ。ネカプレ前提の話じゃないよな？

そりゃプレウスの時代に比べれゃ楽だろうけどさ。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:45:15.45 ID:TiHJSDk+

SR600はプレ入れないときついな
SR100でほぼ全てのコンテンツが解放されるとしておくべきだった

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:24:48.23 ID:+/17xtW1

結局作業だからな。
面白いならまだやりようがあるがゲームでまでつまらん作業なんかやりたくねえよ。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:31:19.58 ID:+SPsX1t0

運営的には
またHR1からみたいな気分でどうぞ＾＾
だったんじゃないかと思うがな

実際はSR600↑級じゃないとほぼ使えないという

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:36:20.21 ID:x9vaBXCO

追課金レベルあげは叩かないよなおまえら
秘伝作ってるやつは叩くけど

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:43:52.16 ID:4/3oSeZN

だって他人に強制してないもの

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:57:58.13 ID:t6rGk21v

むしろ叩かれる点が多すぎる中でやってるせいか普通の人の感覚は持ち合わせていない、麻痺してんだよ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:15:56.30 ID:KnuOZQhe

で、Ｆ４は恒例の新ＢＰ、ＴＰ来るの？

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:57:15.47 ID:rd9IvhNV

騙し討ちもいいとこのスキルカフⅢとかどうよ？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:44:13.07 ID:nvZE9Nuq

新BP/TPでFZ派生を実装しますのでBPは2回TPは3回当ててくださいね＾＾

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 12:09:29.06 ID:6y58lUdE

雑誌ソースだが。
警察庁「コンプガチャはパチンコと同じ」
http://www.wa-dan.com/article/2012/05/post-633.php
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337134082/

何号営業かは知らんが…パチだから７か？
風営法適用されるとガチャ類全部禁止になりそうだな。
換金、未成年、営業時間、仮想店舗、認証外機器の使用他全部でアウトになる。

パチンコ屋みたいな実体ある店舗で
公安委員会認証の機器で健全にガチャ回さないといかんくなるな。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:44:11.81 ID:aVUhWwh6

今後はネカフェからのみガチャが回せるようになるのか
サイフが厚くなるな

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:18:05.17 ID:1te5VsdA

パチの確率はどう管理されてるんだ？

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:39:40.04 ID:oaV4Y04k

>>616
基本的にお店が当たる人を選んで当ててる
それが露骨すぎたりすれば警察に通報されて御用

というのがごく稀に報道されるぐらいで警察と仲良しだから滅多に無い

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:49:24.38 ID:n6TPXBq0

>>615
７号営業相当をそのまま当てはめるとネカフェにも波及しちゃうな。
ありえんがパチと同列になったら滅茶苦茶になるぞ、

・ガチャのあるネトゲは全て営業時間制にされ
　専用の店からのみログイン可能に
　というかネカフェの営業時間が日の出～２４時になるｗ
・子供は入店不可能になる
・端末(PC)は公安委員会が認証したもののみ使用が許可される。
　電源コードからマウスやキーボード、パッドに至るまで
　公安委員会が認証した純正品のみになる。
・店舗への入場料や時間単位での料金徴収が不可能になる。
・フリードリンクや来店サービス
　(MHF内に例えるとNPや特典ピアスやカフ)など
　過剰なサービス提供は違法とされる可能性がある

要するに天下り利権よこせと言ってる様にも見える。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 07:12:32.73 ID:XiYMAN/X

どう転んだってそのうちガチャは黒になるんだよ
運営と客も馬鹿なんだから法に止めてもらわないと
歯止めが効かないとこまで来てるからな

未開の無法地帯であるネットを従来のギャンブルとかに
照らし合わせて判断するほど馬鹿じゃないだろうし
ネット犯罪に対する独自の法律が制定・改定されるだろ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:26:12.00 ID:knhBmjGh

こんなに騒がれてるのに販売止めないんだな
消費者庁の判断待ちにしてもその間は止めておくのが普通の対応じゃね？
売り逃げ上等っすか

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:34:33.30 ID:TcJeRAns

バカばっか

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:39:15.93 ID:8NjHXYx/

本当はそろそろ対応変えないカプンコ見て気づいてるんでしょう？
何も変わらないってことを

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:23:42.60 ID:W2aKYv8r

御法度にならないならそりゃ売り逃げるだろｗ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 17:00:26.90 ID:kWPqOSbf

黒かも知れないから消費者庁の判断が出るまで販売自粛
なんて事しても損するだけだからねぇ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 17:47:50.27 ID:eR3xcnmy

消費者庁の判断って言うけど、待ってれば公式に「MHFのガチャはアウト！」って発表するわけ？

問い合わせした人たちの話聞いてると完全にアウトなんだが…。
内容はしのぶ君の書いてる通りだったそうだ。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:19:11.80 ID:YAzSKtPP

本当にアウトの時は消費者庁がカプコンを調べに行く
電話では同意的な言い方されただけかもね

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:57:37.33 ID:hWjj4z56

消費生活センターなりに苦情がいかなきゃそのままだろ。
MHFのガチャに関してはそんなに苦情がないんじゃなかろうか。
解釈の違いによってどっちらとも取れそうな内容だし。

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:41:21.03 ID:kt3073fL

ほんと判ってて書いてるとしか思えないけど
抵触・規制されそうな会社　→　自粛
関係ない会社　→　スルー
どぅ？これでも理解できない？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:25:52.60 ID:98HgdRXB

今回のは反感買わない程度の対応だろ
規制するって言っても
ソーシャル関係が経済に入りすぎてる部分があって簡単には通せないだろ
言ってる事がいくら正しくても
通した後に経済への被害が大きければどうにもならん
だから影響が極力起きないように段階的にやるしかない

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:02:44.42 ID:kWPqOSbf

>>625
早ければ来週にもガチャに対する見解が出る
それにFのガチャを照らし合わせてから、なのよ

相撲で物言いが付いて審議中みたいなもんだ
相撲通のオジサンが黒だ白だ言ってるけど何の意味もないの

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:19:33.21 ID:98HgdRXB

絵合わせがアウトの場合
防具のスキル表記削除
８番券以外のＢＰ、ＴＰは１０枚になると予想
もしなった場合このカプコンでお詫びが出ないはずがない
返金は無しにしても何割かのＣＡＰ返還は来るだろ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 05:14:34.85 ID:nFAJ6pBH

アウトの時はフルセットで値上がりか販売終了だと思うな
返金するなら生産券と引き換えぐらいが世間的評価では最高の対応だろうな

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 05:55:56.21 ID:ZPjt4GKp

ぶっちゃけガチャだけじゃなくてパッケとかカフとか全ての課金装備を廃止にしてほしい
MHFは素材集めて装備強くするゲームなのにリアルマネーで装備買うってマジ萎えるわ
今までの課金装備もすべてデータ削除して無かったことにしてほしい
返金はしなくていいし

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:53:40.80 ID:dCM4z34n

別に課金しなきゃいいだけじゃん
楽しみ方なんて人それぞれ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:44:20.71 ID:FTEZRWxU

今日の日経朝刊より。
ＤｅＮＡとグリー、アイテム換金防止策を導入
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E5E29DEA8DE3E5E2E7E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

この記事の中で現在のガチャは違法状態であるので
それを防ぐ為RMTの防止具体策が今更触れられてるんだが
その最後付近に気になる一文があった。
「過去に販売されたガチャの問題は残っている」
要するに、違法となると返金等を迫られるという話だろう。

ちなみに課金してないと記事は読めないから
課金するか、本紙を拾って読むか、買って読むかしてくれ（´・ω・｀）

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:45:14.32 ID:PMiGbQGF

了解、ちょっとCAP買って来るわ

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:58:06.18 ID:FTEZRWxU

ちなみに返金になると…
１０万円未満→年利１９％の法定金利
１００万未満→〃１８％
１００万以上→〃１５％
を上限とする法定金利もついてくる。
クレクレで書いてるわけじゃないからな、一応な（´・ω・｀）

>>636
定期購読でしたら月4000CAPになりますお客様＾＾　高いよな…

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 13:39:38.01 ID:kBH2NwDa

まだ確定じゃないからな
この先判例がでれば過払い金請求みたいな返金ラッシュになるだろうが

モバゲーなんかはマジキチの住処だから誰かがやってくれるだろうな

それまでは様子見

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 13:40:45.39 ID:Fh1HkGab

クレクレでないにしても金額に見合った品を提供してるようには思えんな…

サービスから装備からなにからなにまで。

結局運営のスローガンは手抜き集金だから

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 14:43:18.24 ID:Ri46V4yL

なあ、教えてくれよ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120518-OYT1T00476.htm
＞ビンゴゲームのように異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする
これって、よく指摘材料にされてるＴＰの装備一式でスキルが発動するにも適応なるのか？

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 14:43:33.52 ID:oY+URgjG

コンプガチャだけでなくクジ引き方式で複数のアイテムを当てなければならないものは全てアウトになる可能性が出てきたな
わりとマジでBP･TPヤバイんじゃね？

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 14:44:50.88 ID:jUpiY32J

>>640
ぶっちゃけ難しい

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:06:47.10 ID:Wwa3MZGH

コンプガチャは完全にアウトで７月から規制
その他のガチャやネトゲのガチャにも飛び火し始めている

どうなるTP！！

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:10:28.06 ID:kBH2NwDa

デスモ以降のガチャの性能ダウンを見るからに運営はその頃から既に違法の可能性を認識してたんだろうな
1回で最終強化までなら問題無いんだろうが2回は引っかかる可能性有るだろ
まぁギウラス的にはガチャでの利益確保の方向は捨ててる感じだからこの先は色々な課金コースで利益確保するだろ

2回当ててはギウラス最大のミスになるかが見ものだな

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:10:51.63 ID:Bl+Slwiw

つか、こんなとこでグダグダいってないで
モンハンのガチャがおかしいと思うんなら消費生活センターなりに報告しとけって。
コンプガチャだって苦情の件数が多かったから対応されるんだし。
苦情がなかったらコンプガチャだって今でもまかり通ってる。

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:32:30.27 ID:kBH2NwDa

>>645ぼくのいけんをきかないやつはしょうひしゃせんたーにいいつけてやるぅ～～

ママのカードで勝手に課金するようなお子様はまずはＰＣ捨ててこよう
そして二度とネットに来るんじゃないぞ＾＾

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:50:52.62 ID:FTEZRWxU

>>643
包囲網が確実に狭まってるな。
5/5直後に消費者庁の課長が「ガチャは抜け道一切許さない」と漏らしてたが
あながちブラフじゃない流れだな。
警察も脱法パチンコ扱いの流れがもれ始めてるしなぁ。

「ビンゴガチャ」も景品表示法違反…消費者庁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120518-OYT1T00476.htm
この記事のミソは「ビンゴガチャ『など』」ここなんだよな。
ガチャ類全部、弾力的に射程に入れるよって事だ。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:54:06.01 ID:Bl+Slwiw

>>646
あんたの書き込みの方がよっぽど子供だろうに。
商品に疑問があるなら第三者の相談センターに
相談するのがあたりまえ。

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:59:01.06 ID:QhUKihK0

揃えないと発動しないFのスキルはコンプガチャそのものやろ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:03:55.76 ID:FTEZRWxU

>>649
そう。みんなここで引っかかるんだが…
「代わりの装備あるだろ？」とか「ＦＸあるじゃん」とか…

すべての客共通の基本状態は
「何も装備を持ってないデフォルトの状態」だからな。
クエストにも一切出ない状態で、あのスキルを実現できるのは？
って考えると絵合わせになっちゃうんだよな。残念ながら。

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:09:26.07 ID:oY+URgjG

>>650
そこはさすがにセーフだと思うけどお上の判断次第だな

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:14:08.80 ID:FTEZRWxU

>>651
そそ、難しいんだよな…
プレイヤー視点に立つと明らかに白なんだが
完全な門外漢視点に立つと結構厳しい。
客全員の最小公倍数を考えると「スタートした瞬間のHR1」しか無いのよ。
どこかに基準点作って判断しなきゃいかんだろうからね、
心情的には、許してやれよ、なんだがｗ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:15:13.50 ID:jUpiY32J

>>650
こういう事象は実態優先するからそうでもないんだよね

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:18:28.32 ID:FTEZRWxU

>>653
まあ、お上次第だよな。
はよ結論出してやればいいのにな…

デナグリのコンプガチャは速攻黒判定されたけど
類似のガチャは灰色状態で沙汰待ち。
生殺し状態で流石に気の毒だわｗ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:21:43.21 ID:1yn9D8Ym

>お上の判断次第
カプコンがいくら握らせるかの問題な
違法で賠償イメージダウン食らうより、相手の言い値払ってお目こぼし貰う方がいい罠

カプに限らずガチャ会社は今どんな風に東奔西走してんのか想像すると愉快だなwww

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:32:42.18 ID:FTEZRWxU

>>655
違法確定＝過払い分支払うだから
万が一支払い確定したら意味合いとしては全く同じだね。

ただ、殆どの既存のゲーム会社にとっては慶事じゃないかね、この事件は。
新興の怪しげなもしもしゲー連中は、ほぼ死ぬしな。
ゲーム不況時の雇用の受け皿としての存在価値はあったわけで。
コナミとかはご愁傷様ｗｗｗだけどな。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:43:44.28 ID:0dkAj77k

運営を気の毒とか、許してやれよとか、お前らみたいなアホがいるおかげで詐欺まがいな商売でも儲かる事もあるんだからほんと日本は平和だよなwガチャなんてな、悪意があるからやるんだよ。悪意がないなら今より少し高めの値段で部位別販売してるわw

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:49:51.09 ID:FTEZRWxU

>>657
皮肉って知ってるか？ｗ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:55:38.31 ID:0dkAj77k

>>658

いや皮肉の意味が分かってないのはお前だろw

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:02:37.29 ID:FTEZRWxU

>>657
まあ、わかる人だけでいいのよ、うん。
やんぬるかな。

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:03:06.41 ID:jUpiY32J

>>656
さすがに過払い返還なんて発生するレベルじゃないから

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:14:50.40 ID:FTEZRWxU

>>661
もしもしゲーについてのレスかね？
んだね。まだモバグリでさえどうなるか分からん段階だね。
レス読めば分かってくれると思うが、一応蛇足ながら。
カプが返金するとかして欲しいなとかは私は書いてないぞｗ

あとsage忘れてた。すまん。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:23:15.67 ID:FTEZRWxU

参考までに、ゲーム雑誌の記事なので色々心許ないが一応。

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120518018/
＞一般のオンラインゲームにどの程度影響があるのかなどは不明である。
＞例えば，ガチャによる課金装備でセット効果のあるようなものは
＞コンプガチャに相当するのかなどといった点は懸念材料となるだろう。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:27:10.22 ID:sLZUBT2G

奴らオンゲ業界は眼中に無いけど
法の整合性ってやつの手前放っては置けないからね

ギウラス師匠に習って同じカード2枚集めると合体して強カードになる
がセーフだったら一斉にやり始める訳で

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:44:01.55 ID:oY+URgjG

ガチャに不満があるわけではないので廃止してほしいとは思わないけど
面白い流れになってきたので今後の展開が楽しみではあるな

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:22:35.73 ID:fx+RlwUj

ガチャに不満があるわけではないが
カプウンコ（というかF運営）には不満がいっぱいあるので
メシウマな展開だけを期待してる
カプ本社から悪いのは全部F運営陣です
的に切り捨てられる結末なんかが特に希望

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:39:44.24 ID:PMiGbQGF

始まりがﾊﾝｹﾞ提携からの無告知発動！
「販売時は事前に言います」なんて言葉は記憶にございません！
だったからNG出たらざまぁｗｗｗはする

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:54:05.32 ID:A7QP214s

昔、装備組んだとき、
ＢＰを１つ入れたら自分の欲しいスキル揃えるけどそれ以外は組めなくて、
まず３０００円課金して、ガチャして、残り１が出なくて、
また３０００円入れてもでなくて、
５０００円入れたら最初の１回目で出たことがあった。
違法かどうかわからんけど、
絵合わせとかに書いてある、お金のかかり方とほとんど変わらんと思うぞ。
一度ガチャまわしちゃうと、欲しいものが出るまでは、
意地になってお金出した人は少なくないはず。
今問題になってる法律って、こういうのを防ぐためにあるものじゃないのかな？
個人的には、決まった価格で欲しいものが買えるならそっちの方がいいけど。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 20:23:52.12 ID:hUHqK8oO

>>668
1万使ってやっと欲しい防具の生産券が当たった運の悪い奴もいるだろうしな
進化武器以前の片手の生産券だけ25枚とか、あんまりだわ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:14:46.73 ID:3wbG/DW9

ttp://www.4gamer.net/games/034/G003450/20120518011/
宮下氏：
　武器では，ゴゴモアをモチーフにした剛種武器や，BP進化武器などを追加します。
　防具では，ブースターパック防具とプレミアムキットでも，防具が追加されます。中でもブースターパック防具は，デュラガウアをモチーフとしたもので，走ると腰部位の防具に付いた尻尾が揺れる，というギミックを入れています。

メシウマｗｗｗ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:58:46.40 ID:Thng7xKA

予想通り秘伝コースきたなｗ魂2倍ｗ
これからはガチャはやめてマイミッションと秘伝防具のために秘伝コースで稼ぐのかｗ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 01:53:43.10 ID:QBsa+RZW

MHFの課金システムをソーシャルに当て嵌めると面白いな
3日間980円でレアカードが出易くなるとか
バトル後出るカードを集めてレアカードに交換とか
一体何処まで規制されるのか見物だわ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 04:27:59.43 ID:C2l02kCG

行政に対して喧嘩売りまくりだからな…ネトゲにも飛び火ありうるのよな、酷過ぎ。

今週、モバゲ＆グリーが新（コンプ）ガチャを次々導入ｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337345353/
・新（コンプ）ガチャ（某下請け開発者のつぶやき）
　レアカードは、イベントカード3～8種、スーパーレア1～2種、ウルトラレア1～2種
　表向きは1回300円のガチャではじめから全部出る（ただし確率は未記載）
　実際はテーブルが設けられており、イベントレアのうち一定枚数入手でフラグが立ち
　次からスーパレアが低確率で入手可能になる。（一度手に入れるとフラグは初期化）
　同様にスーパーレア一定枚数入手でフラグは立ち、次からウルトラが入手可能になる。
　3000円（10回セット）でのガチャを導入、10枚中1枚は必ずガチャ限定カードが出る。

　今までのコンプガチャと違い、最高ランクのカードが何度でも入手できる。　
　しかし、期待値上は約15万円（3000円ガチャ時）でUR一枚手に入る確立設定。
もちろん新旧ガチャ共にイベント対象以外のカードも出る。

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 04:32:44.16 ID:C2l02kCG

参考資料にどうぞ、週刊誌読むと凄いことになっとる。立ち読みででも読むといいわ…

週刊文春2012年5月24日号｜最新号 - 週刊文春WEB
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1304
2012年5月24日号　2012年5月17日発売／定価380円（税込）
ソーシャルゲーム追及キャンペーン（1）
被害者の怒り爆発！「コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく」
http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/a/d/-/img_adb56b669cce026e996561fa8c9e8dea651074.jpg

雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊文春
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html
ソーシャルゲーム追及／「コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく」
◆ソーシャルゲーム、コンプリートガチャ、景品表示法
週刊文春(2012/05/24), 頁：155

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 09:10:00.53 ID:2KYydBSJ

グリモバゲは行政に喧嘩売ってるってより
規制食らったら旨みが無くなるから
食らう前に荒稼ぎしてあとは撤収するとしか考えてないだろ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 09:48:56.56 ID:UtGGzK3D

ん～もうちょっと高くてもいいから3倍にしてほしかったな～

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 10:01:44.06 ID:go84xrbz

元々ぼったくり商法だから数うちゃ当たる方式で短期荒稼ぎして
外れてもリスクはってやり方だしな

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 10:11:50.83 ID:C2l02kCG

>>675
うん、引き時間違ったよな
華麗に飛び去るはずが騙し取った金もろとも泥沼状態。
まさにベンチャーｗ
これ以上はスレ違いそうなので自粛しとくわ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 17:50:18.83 ID:+c32TwRC

運営、今後は秘伝コースとアシストコースを主な収入として狙ってきてるな…

ガチャは今は売るけれどもいつでも切り捨てる気でいそうだな…

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:57:14.34 ID:jI1iO9eY

βから始めたけど
ガチャ導入と同時に引退したわ

儲かるのはわかるんだけど
ストイックな狩りゲーでガチャとかやらないでほしい
更新頻度なんて少なくてもいいから
製品品質を上げて欲しい

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 20:13:15.97 ID:msCFDIhm

>>680
アイテム課金は絶対しません(ｷﾘｯ
って、ずいぶん昔にギウラスが言ってたのにね

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 21:10:30.89 ID:IE+vU5oh

TPは廃止でいい。
BPはべリム(狩猟笛)だけあればいいや。

あとは初心に戻って、モンスターの当り判定を修正してくれたらいい。
当たってないのに吹き飛ばされるとかありえないわ。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:15:26.52 ID:g/50C8u5

>>681それを言って一週間もしない内に導入してたがなｗ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 09:47:12.01 ID:fP3Ac5MD

岐路に立つ交流ゲーム６社、改善策週明け公表新団体も検討
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2E29B8DE3EBE2E7E0E2E3E0869891E2E2E2

グリー、ディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）などゲームサイトを運営する６社は
５月上旬以降、連日のように実務者レベルの会合を開いてきた。
テーマはゲーム内の課金アイテムを換金する「リアルマネートレード（ＲＭＴ）」
対策、「ガチャ」と呼ぶ電子くじの当せん確率の表示など。
協議内容を指針にまとめ、週明けにも公表する。
一方で６社は交流ゲームの新たな業界団体の立ち上げに向け水面下の調整を開始した。

「確率の表示で許してください；；」きたｗ
あとは業界の主導権争いだけど、もしもしゲー専業は淘汰されそうなんだよな。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 11:55:38.25 ID:HQUwsD7o

当りの出るテーブルとハズレしかないテーブルを課金額で切り替えているのなら
確率を表記したとしても全く解決にはならんよな

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 12:07:31.58 ID:fP3Ac5MD

>>685
うん、加えてゲーム内のコンテンツで多重抽選方式にしちゃえば…
（合成や合体、強化素材として消費させてロストさせれば～等）
確率なんて幾らでも弄り放題だからな。根本的な解決にならないんだよな。

あとはそれらの成功率を上げる
課金コースやアイテムを別途販売するんだよな。
実際この手は韓国産ゲーム等で使われてる。
でも消費者庁はこの辺の抜け穴も承知してて、その辺も含めて叩き潰す～な構えみたいだけどな。

法の網を如何にして抜けて～って姿勢はもう通用しないと思うんだけどな。
ビンゴガチャｗとか言い出したりしてる時点でお察しだが。

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 13:53:55.09 ID:S9q3LyUA

オンゲにおいて確率で商品（景品）が変わる物は
全て販売禁止にすればコンプガチャだろうが
ビンゴガチャだろうが全てｱｳｱｳ出来るんだから
さっさとそうした方がいいよ

客にゲームをプレイする楽しみを提供出来ないクセに
客と金を集めたがる糞運営はここらで一掃すべき

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 16:07:34.27 ID:TPI/tSwe

本当に確率通りになってるか証明する方法でもあれば別なんだがな

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 17:18:17.34 ID:rDcws94c

リアルカードを使ったのはROだったか
一箱買えば確率が出てくるはず

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 17:46:30.26 ID:fP3Ac5MD

母数が∞って時点でお察しだよな。
入り数と確率明記させてトレカコーナーみたいに売るしかないんだろな。
電子アイテムはあくまでもトレカのおまけ、みたいな。
オンラインのMTG(電子データのカード＝本物に変換できる)みたいにさ。

>>688
確率の公表、購入から結果に至るまでの計算式の公開
鯖を公的機関が管理。この辺がまともな結論なんだろうけど
もしもしゲーに限ればお上のそんな提案を蹴っ飛ばして
結果この有様に至ったんだよな。

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 07:55:46.26 ID:CZ6V8Svn

90/99　とか
99個の入りの箱の中に1個大当たりが入ってますよって
ガチャはどうなるんだろ。

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 08:15:46.32 ID:NYUTHTYH

リアルのガチャは景品表示法で、キッチリ決められた範囲内でやってるんだよね。
当然ながら当たりを抜いてやったり極端な景品にしたら法に触れるが

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 08:34:46.17 ID:2W+arXjs

ガチャを自重するどころか強化してくるとはさすが運営だな
強い防具欲しかったら同じものを3回当ててください＾＾になるのかね？

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 09:11:01.47 ID:vZ+caPRP

これは消費者庁への挑戦状叩きつけですかW

運営馬鹿なの？タヒるの？

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 09:22:41.88 ID:abdm83sx

一気にBP出してくるところを見ると
法律ができる前に売り逃げするつもりに映るな

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 09:59:17.44 ID:Jx8fxDGd

ガチャそのものの欺瞞性、有利誤認が焦点になってるからな。
こんなアホな悪手打ってきた時点で手詰まりなのはミエミエなんだが参考にどうぞ。

新しいガチャは1回1000円。10種類のレアカードがランダムで出現し、すべてコンプリートすると
さらにレアな限定カードが手に入る。従来のコンプガチャと違うのは「出現するカードがダブらない」
という点だ。つまり10回引けば必ずコンプリートが約束されている。

一見コンプガチャとよく似ているが、抽選方法に偶然性が絡まない（10回引けば必ず揃う）ため、
景品表示法が定める「懸賞」の定義からは外れる可能性が高い。

「カード合わせが禁止されているのは、その方法に欺瞞性が強く（いつか揃うと思わせて
なかなか揃わない）、なおかつ著しく射幸心をあおるためです。その方法を聞くかぎりでは、
1万円で必ず揃うのであれば、欺瞞性はなく、射幸心をあおるものでもないと言えるのでは」
（内田鮫島法律事務所伊藤雅浩弁護士）。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1205/21/news089.html

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 10:22:56.29 ID:qSjcbtiO

今までの返金するんだよな?
保障なしで売り逃げとか許されねーぞ
ゴミ運営が

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 10:39:16.27 ID:L0A10fFK

まだ強化に生産券が要求されると決まったわけではないけどな
しかしこのご時世にガチャに客を誘導しようとする姿勢をとるとは怖いもの知らずというか馬鹿というか…

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 10:45:55.09 ID:Jx8fxDGd

おっさん層にはオウム報道でおなじみで
消費者問題やカルト犯罪にガチで取り組んでる紀藤正樹弁護士は…
＞景表法違反どころか、犯罪である「賭博罪」にあたる可能性も含めて
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2012/05/--msn-6857.html

確か業者の自主規制じゃ無理だ、とも言ってたな。
性悪説で臨まないと、こういう輩は増長するの良くご存知なんだろな。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 22:01:02.79 ID:Ybwbj676

まぁ、極一部のキチガ●の予想を裏切ってMHFは、規制なし、返金なし、のダブルパンチだったなぁ
とうとう劇薬まで販売し出すし、秘伝以外は全滅か

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 00:17:08.52 ID:Oo79K7jW

コンプガチャも規制は7月からだしまだどうなるかわからないけどな
さすがに返金は無いだろうけど、1回当てただけで最終強化できるように強化素材変更などは十分あり得る

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 00:38:44.69 ID:1rmsQdnH

FZどうすんだろうなw

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 02:01:13.01 ID:nkAkTmeD

強化素材変更は望み薄いだろ
どう考えても追加で生産券を要求してくるレベル
追加2枚なら控えめ、追加5枚や10枚すらやるだろ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 02:05:10.08 ID:fuvSLJhw

最後に搾り取ろうとしてると見るのが妥当だわな

さて消費者庁は何をグズグズしてるのかな
奴ら調子にのってコンプガチャモドキ量産始めてるぞ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 05:59:07.60 ID:bBv2+k+v

日経にきてた
■ちらつく「風営法」の影
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A88889DE6E3E4EAE5EAE5E2E0E0E2E7E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
課金ガチャ型は全部風俗営業法管轄下に入る可能性。
風営法の網に掛かったらこの辺は基本として網にかけられるな。
・外国籍企業、前科者アウト、
・アップデート毎に公安委員会の認証必須
・機器も公安委員会の認証必須
・営業時間も０時まで
・実店舗のみでの販売、営業

>>684も水曜になっても発表すらできず
＝各社話をつめ切れていないor消費者庁の内々での感触が悪い
まともに発表すら出来ない、もう詰んでるのかもしれんね。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:24:41.47 ID:hQwBm1EE

>>705
日経の記事よく出てくるけど
日経はそうしたいそうさせたい

だけです

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:13:59.57 ID:B62ugpEi

http://members.mh-frontier.jp/topic/payment/booster/item14/sw08sword.html
ＢＰＦＺ化素材に生産券きたｗｗｗｗｗ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:24:54.48 ID:9HYjbNoX

売り逃げ確★定

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:26:45.00 ID:c7X2NuNk

通報確定wwww

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:30:51.84 ID:AMHWhGS3

アウチｗｗｗｗ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:34:47.04 ID:IGomrHUl

もう完全にアウトだろｗｗｗ

早いとこ消費者庁に動いて貰わねばな

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:45:20.55 ID:OVxyzdTe

うっはｗｗｗｗｗｗｗ
通報のりこねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:47:01.36 ID:HZT3CMRF

何故今・・ユーザーおちょくって何の得があるのか？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:48:36.18 ID:kaFma73J

外部からツッコミを受けた為
○月×日をもって当商品の販売を中止致します。

尚、同様の商品を販売する予定はございません。
期日を過ぎたらもう買えませんよ？ほらほら早く買わないと＾＾

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:50:15.92 ID:sfZGYwBn

後で保証するからとりあえずお互いに被害者になろうよ！
ってメッセージだろこれ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:50:23.07 ID:9HYjbNoX

てーか8を当てたら取り敢えず1部位は完成できるお得感があったのに
これはｗ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:57:23.94 ID:bBv2+k+v

>>706
日経はずっと成長産業()たるソーシャルageだったからな。
コンプガチャに対する告発記事を書く記者もいたが。
ちなみに本紙読まないと分からないが、春秋や社説読むと
年代が上の方であろう論説委員クラスの人らは
社会悪として怒ってるなと言うのはよく伝わってくる。

最近の手のひら返しはそんな彼らの「それ見たことか」なんだろな。
しかしながらこの状況までageしてた報道は罪深いと思うんだけどな！

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:24:57.64 ID:IRl+j6pB

ひと昔前はどの局もグリー・モバゲーの課金推しCMばかりだったからな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:28:50.64 ID:bBv2+k+v

>>718
ほぼスポットＣＭだけだったから課金が切れると一気に消えたよな。
善悪置いといて、ここは頑張って広告出稿に全財産投じて
全力課金フルコンプを目指していただきたい
課金が切れるまでは多少舌鋒も鈍くしてくれるだろｗ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:53:51.43 ID:b8hhamdm

頭来たからＦＺ強化にＢＰ８必要ってバカじゃないの？
って苦情出しといた

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:21:33.30 ID:kaFma73J

ランダムだけどダブらないから最悪でもｘｘ枚で当たるよ！
を始めようとしてる奴等もいるみたいだから
抜け道になるなら主流になるんじゃね

ﾁｮﾝ系はその分単価高くしそうだけどな＾ｑ＾

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:27:43.72 ID:0A9XQh1M

終了どころか加速されてんじゃねーか…

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:37:09.86 ID:9jGkpvZQ

また生産券８いるのかよ
死ね

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:30:42.94 ID:H6hixPCs

>>716
だよねえ
既に持ってるルースF強化したいからそれは買っちゃうかもしれんけど
今後もう新規に買うことはないわ
8分の1を2回とか狂ってる

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:37:56.26 ID:bBv2+k+v

いろんな事情があるんだろうが、
ここで更にコンプガチャ加速は…
大目に見てくれてたカプ蓄を敵に回す危険性もあるよな。

もうちょっとうまくやれんかったのかなという感はある

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:41:45.63 ID:5IPN6BjS

カプコンを消費生活センターに通報すれば効果あるか？

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:42:46.22 ID:aUlMlHdG

終了どころか強化！
さすが斜め上いく運営
そこにｼﾋﾞﾚる憧れる

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:50:05.71 ID:14/IA1MH

>>724
そこで買っちゃうのが駄目なんじゃんｗ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:57:00.78 ID:T2IBePIw

通報されたらなんて言い訳するか、【興味があります】

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:23:40.02 ID:s0F9cFkE

まさか俺のレイル脚もさらに神性能になって・・・いなかった(´・ω・｀)
まぁ、ある意味安心したかな。

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:41:29.70 ID:1rmsQdnH

課金コンテンツはいっちょまえに揃えて不具合わろたwwww

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:32:22.73 ID:rJpgINWp

肉球のメダルでＯＫだと思ってたのに
また8まわしてね＾＾って

これは酷い

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 12:14:32.62 ID:kFvwwSlk

なんつーか
バチが当たったんじゃね？F4

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 11:52:18.47 ID:5MYvIcOG

社長が言ってることと違うんじゃね？
ttp://diamond.jp/articles/-/18869

ソーシャルゲームは急成長を遂げただけに、行き過ぎた面が出てしまった。
1人のユーザーが月に何万円も使ってしまうというのはやはり異常だ。
カプコンはイベントで1度だけガチャをやったことがある程度。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 11:56:47.05 ID:B/7EsN9q

>>734
これは酷いな　嘘つきってレベルじゃねーぞ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:10:59.52 ID:WggmWsUw

どこがひどいの？

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:17:15.79 ID:6c5RN6DB

>>734
MHFはソーシャルゲームじゃありませんが何か？
って言うことなんだろうがさすがに誤解を生むだろこの発言は

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:22:17.35 ID:69UCR1Mg

あなたとは違うんです！

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:09:49.39 ID:FlCER5E+

>>734
擁護するつもりは無いが末端のコンテンツまで把握してないんだろ。
社長の方針によるけど枝葉末節に関しては現場に任せるのが普通だからな
もしくは非当事者の問題として無視、静観。お上から怒られたら対応。

で、客である我らのできる事は「把握させる事」だから
思うところのある人は消費者庁とか消費者センターとか
しかるべき所に通報・連絡して国民の権利を履行するだけだな。

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:40:07.59 ID:b6cUtWaa

とりあえず通報リンクヨロ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:46:53.36 ID:2MUNOue9

ここで社長が全てを把握してると思ってる奴はよほどいい会社に務めてるか就職したことない奴

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:56:47.26 ID:uX3uNUm9

自分がすべてを把握してると思い込んでなければ
こんな失言は出てこないけどな

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:43:11.47 ID:2MUNOue9

社長が自社に不利益な発言しないのは虚言だとしてもあたり前じゃね
証拠つきつけられたらごめんなさいでおｋ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:09:41.25 ID:MzCLXvdW

虚言になったら、企業倫理や管理体制とか問われて
余計面倒なことになるし、信用も落とすから
ごめんなさいじゃ、済まないだろw

それに取材内容ぐらい、事前に聞いてるだろうから
社内でガチャ売ってないかぐらい確認しろよw

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:12:05.15 ID:WggmWsUw

小学生多すぎわろた

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:02:40.20 ID:avBWyPaV

>>745
それマジかよ！なんか興奮してきた！

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:09:50.00 ID:5MYvIcOG

バイトも多すぎわろた

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:03:22.00 ID:irLSiX2l

河本の会見見たけどこいつマジ屑だな
生活保護打ち切ったのが報道の後って事は
片山や自民のオッサンが指摘しなかったらそのままずっと貰い続ける気マンマンじゃねぇか
そして何より宮根の擁護ぶりが酷い
ホントこいつら芸能人は身内に甘いな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:42:33.69 ID:UtiRf1fo

コンプガチャを「特定の２つ以上の異なるアイテムを全部そろえることを条件に別のアイテムを提供する方式」と定義

コンプガチャから除外
（１）利用者が利用するアイテムの種類を選択して組み合わせを完成させるもの
（２）アイテムごとに付与された点数の合計に応じて新規アイテムの提供を受けるもの
（３）同種類のアイテムを一定個数そろえて新規のアイテムの提供を受けるものを挙げている。

どうなんだろうね。

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:01:39.41 ID:sHo8FO8+

「全10種をランダムで」「既に持っているアイテムとは被らない！」
どうせ↑みたいな方式にシフトするだけだろ
セットAセットBセット・・・で小分けにして各セットに人気物x1入れときゃ良いし

そしてセットABC計30種全てを揃えるとレアx1を入手する事がっ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:44:37.53 ID:jOi5RK3s

でもこれはガチャ提供側が勝手に決めたルールだろ？
行政側はこんなんじゃok出さないだろ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 00:13:06.92 ID:uuZTV/xU

しかもその協定にカプコンやスクエニやナムコすら入って無い時点でただの自主規制だね

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 10:33:58.91 ID:Aq86rWpG

あくまでも個人的な感想として、だが。
訴訟合戦に発展してたり、法に触れてるか触れてないかスレスレの事を
やってシノギ削ってる相手同士がいきなり纏まる事は無いだろな。
結局従前の「自主規制の話」も主に、とある２社が
「自主規制制定＝自社に有利なルール制定」
の引っ張り合いで話にもならなかったわけだし、

予定は週明けだったのに、金曜午後発表てあたりで
「内容よりもとりあえず発表は、したよ！」っていう既成事実をまず作っておいただけだろな。
発表せずに来週まで延長、放置ってのが一番不味いのはわかってたろ。

>>752
スクエニ、コナミ、バンナムは入らないと意味ないよな…
でも、上記３社があんな虚業群の下風に立つとは到底思えないけどｗ
長文すまんですｗ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 17:34:28.45 ID:JCMygDhl

>>741
流石に自社のビジネスモデル把握してないってのは無いぞ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 18:47:27.82 ID:nuB7q8zp

>>754
(ﾉ∀`)

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:57:41.46 ID:xw0euC+y

おう

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:29:11.45 ID:ECXAk5R6

色々きな臭くなってきたな
ニコアプリで課金ガチャの確率操作が発覚…！？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338026407/

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 12:52:16.94 ID:XIfVuTHx [1/10]
テンプレ化してもいいぜ
通信解析をしてみたら面白い結果でたので書いておくわ

【「Fiddler」通信内容を可視化】
　http://news.mynavi.jp/articles/2010/04/21/fiddler/index.html
　http://www.fiddler2.com/fiddler2/　（配布先）
　新規垢"gacha_status":198,"　廃課金垢"gacha_status":40,"

現在、このツールを使って誰でも数値がわかるため解析祭り開催中
廃課金の阿鼻叫喚レスが…
ちなみにキャプテン翼アプリ運営会社KLabの評判
http://www.mmoinfo.net/ranking/company_ranking.php

5 ：名無しさん必死だな：2012/05/26(土) 19:05:57.86 ID:hC1TKbnBP
これって詐欺ですよね

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:37:25.88 ID:r3Zq2Exk

3行くらいでまとめてくれ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:41:46.25 ID:gOXojY+6

ここと関係なくね

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 19:14:58.79 ID:ECXAk5R6

>>759
ガチャ周りの話してるとどうしてもよその話も持ってくる必要があるんだよな。

カプがやってるって意味じゃないぞ。
こういうことを「合法です」としれっとやってる連中が多い
→ガチャそのものに法の網が掛かる可能性もある。

って意味で転載した。

>>758
・通信内容をFiddlerで可視化して調べた(らしい)
・客(課金金額)によって当たりを引く確率が運営に操作されてる(らしい)
・で炎上中。ちなみにKLabは東証史上起業最速上場の会社。

あとはスレ追ってな。市況１にも飛び火してる

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 19:32:40.66 ID:eqC9P+iL

またカプコンの株価が上がるのか
悪運強すぎだろ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:09:45.25 ID:Wo812liW

ソーシャルゲーム会社のコンプリートガチャガイドラインが発表されたけど
ttp://www.gree.co.jp/news/press/2012/0525_02/Complete_gacha_guidelines.pdf

MHFのBP、TPで当てはめると↓に引っかかるのかな？
第2条　(7)コンプガチャ
ウ　異種類のアイテム等の組み合わせではなく、利用者が、同種類のアイテム等を一定個数揃えれ
ば新規のアイテム等の提供を受けるもの

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:10:36.63 ID:UIbH6o61

悪質…極まりないね

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:15:06.95 ID:jsxOZC1e

>>762
MHFのBP、TPは真っ黒だけど
うちはソーシャルゲームじゃないから関係ありません
法律が施行されるまで稼ぎますって
剣術＋２さんが言ってた

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 12:16:48.07 ID:W92toYZ9

>>762
強化先の装備が新たなアイテムとみなされれば完全に当てはまるな
よくこのご時世にガチャ防具の強化先を追加したものだ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 13:08:26.32 ID:UIbH6o61

監査入る前に売りまくろう
って魂胆だな

さすが汚い

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 15:56:59.58 ID:xVHOBEX/

FFはリアルイベントでガチャｗさすがは和田ｗ
http://www.playonline.com/ff11/event/vanafest2012/detail.html?id=item

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:39:14.70 ID:1So+fs05

PS3のトロステのコンプガチャも終了

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:55:17.07 ID:JyRVBLZC

>>767
ヴァナフェスのそれは昔からやってたはず。
っていうかゲーム内くじやってるしな。モグボナンザ。
あっちは１キャラごとに上限数ありで引かせるわけで、どうなんだろうな。

MHF的に言うとお客さん全員にイベントコード配布(ハンター毎)
みたいなものか。

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 23:02:40.99 ID:xVHOBEX/

>>769
ボナンザはゲーム内通貨で行う宝くじだからちょっと違うけどね

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 16:00:15.47 ID:oXC7+oxS

悪質…極まりないね

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 21:04:02.71 ID:71vppeW2

コンプリートガチャのガイドライン読んだけど・・・
あれ？これＴＰ・ＢＰ大勝利じゃね？？？？

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 21:35:23.16 ID:iWznOeJv

つまり何の規制にもなってないって事

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 21:43:03.12 ID:bqRzk0lC

後は指摘した側が認めて終わりだな
これで私が指摘しました＾＾と私は対応済みです＾＾の双方が幸せになる
ユーザー？第3者は黙っててくれますか＾＾；；；

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 22:07:43.93 ID:H5ztwwSV

>>772
あれは結局業者間で纏め切れずに
でも、せめて週内に発表しないと非常にマズいんで
とりあえず発表()しました　って見方が優勢。

事実、グリーの社長はその後の公演でもその辺にはほぼ触れなかったしな。
雲行き怪しいからその辺の銘柄は軒並み下げてる。
スクエニやコナミ、カプコンなんかも好決算だった筈なのに下げまくってるね。

>>774
ユーザーは客だから当事者なんだよな。
まあ、適度な相談や通報は効果あるんじゃね？
でもあんまり消費者センターの人を困らせるなよｗ
ちゃんと伝えたいことを紙にでもまとめてから電話しとけｗ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 21:20:04.73 ID:iLT1220I

なんつーかコンプガチャ規制宣言の後
実体のある事は何も起ってない無い気がする

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 22:17:54.49 ID:bE4OyzEQ

MHFのはただのガチャで、コンプガチャとは無関係だからな
ソーシャル業界はコンプガチャだけ自主規制して、あとは御上の顔色うかがってる感じ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 23:00:01.31 ID:yM5FuUNU

>>777
法に触れないガチャと法に触れるガチャの定義が曖昧だからなぁ
まさにお上のみぞ知る、だな。

週刊誌ネタだがどうぞ
「コンプガチャ違法なら訴訟続出のリスクも」アナリスト指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20120531_111638.html

779 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/06/06(水) 22:26:08.43 ID:mqWEBkut

？

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 00:03:57.42 ID:rAHZvDoW

記事引っ張ってくるやつのおかげでつまらん流れで終了したか

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 13:59:47.51 ID:nVKg1X0g

>>777
コンプガチャだろ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 18:40:29.21 ID:FGgrQGmL

>>778
控訴祭りになりそうだなｗ

>>780
アルバイト社員もっと頑張れよｗｗｗｗ
あげてもらえねーぞｗ

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/10(日) 18:54:10.25 ID:PUtTRh9e

>>782
起訴されまくるだけでも面倒だからな
株価にも影響するし場合によっては消費者金融みたいに大ダメージうけるだろうよ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/11(月) 00:57:22.56 ID:vKVCpaUD

1人でよく頑張りますね

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/18(月) 06:10:39.97 ID:aO0Jwlmn

ガチャは剛猫だけで充分だよ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 20:09:24.36 ID:aBNgTitN

リニューアル来たな
どうなるかはまだ分からんが

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:34:52.01 ID:1q83+Hnd

4パックセット1200円でいいから8確定で入れろや

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:43:24.64 ID:k5O65COA

カルセド・ドライト(ガトリングガン状のヘビィ)なんて世界観ぶち壊しもいいとこだしな(どの課金武器もそうだが)
もう普通のモンハンに戻そうぜ、この際

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 21:59:50.19 ID:Di1cZq2q

世界観がー

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 22:11:18.05 ID:B4Qu99cm

全部BPに統合して各種生産券の種類を大量に増やすことにより
防具類の確率を大幅に絞ってユーザーの財布の中身も一緒に搾り取ります＾＾

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 22:15:24.18 ID:k5O65COA

>>789
そうだったな
MHの世界観になるとすぐにこういう事言う奴が現れるんだった

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:45:30.09 ID:Opz7lSK9

７月1日以降はコンプガチャのような仕組みについては同法違反として
措置命令の対象になるとか以前に話題になってたと思ったら

７月をまえにブースターパックのリニューアルｗ

またその理由が笑えるｗ

コンプガチャとは無関係のリニューアルということなのかねｗｗｗ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/21(木) 23:47:09.91 ID:24zdVEhd

モダンデザインなものが出てきて「世界観が云々」いうのは本当にモンハン世界観を読み込んでるのか

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:31:30.43 ID:MSlP/Sjq

そもそも進化武器と秘伝防具を集める作業
引退余裕

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 00:40:39.56 ID:C1EbcpCW

いっそ開き直って諭吉FXとか諭吉FZとか実装しとけよ

そのほうが運営の世界観（）に合ってるから

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:06:14.54 ID:Ns4WwNEg

リニューアル？
なんぞこれ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:10:13.26 ID:9dDkPANp

たぶん剣術＋2ねじ込んだFZで売り上げぜんぜん上がらなかったからテコいれかと

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:17:59.56 ID:u1iSWPBw

>>797
えっと・・・どう言えばいいんだろう。社員乙？
でなければ、ちょっと人とずれてるとかよく言われない？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:26:19.75 ID:rEzifA5r

正直、日本のゲーム業界全体を考えるならガチャ規制も行うべきだと思うけどね
安易な集金方法のガチャによりも面白いゲームに、
消費者、遊戯者としても「面白いゲームだからって」に胸をはって金を払いたいもん。

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:29:06.46 ID:u1iSWPBw

>>799
ガチャというよりアイテム課金とかコース課金とか、
そういう所を見直す流れになったらいいのにね

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 01:48:18.25 ID:9dDkPANp

>>798
いや、なんか勘違いしてないか？
リニューアルだぞ

BPは継続だよ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:12:27.95 ID:u1iSWPBw

>>801
ごめん、誤解があったようだね。俺は>>792と同じ見方をしてるんだよ
取り締まり対象になるから手直してるだろうにリニューアルとか笑わせるって視点

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 02:22:00.43 ID:rEzifA5r

ん～、ただのガチャ規制に関しては現在言及されていないから
BPは微妙なところかな、しいて言うなら他の法律絡みで
キットは2700円販売なのに、全部欲しいと言う購買者が確実に購入できるシステムが無いじゃん
販売方法として不適切では？という訴えに対しては、規制の入る余地はあるかも。
その場合、より罪は重い処分になるけど。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 03:13:13.09 ID:Ns4WwNEg

どうするか会議してそうだな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 03:14:55.99 ID:9dDkPANp

素材枠に剛翼入れろ

確定で難しい書物と剛種チケット

武器枠＋防具＋ピアス枠＋素材枠＋確定で書物チケット

こんな感じでヨロ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 03:19:10.87 ID:8yYI7rUf

>>799　レベル上げコンテンツしかもう無いよ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 04:27:08.95 ID:rEzifA5r

ソーシャルゲームではデータを買うわけじゃないから、
「機能の開放」ってことだからBPもこれなわけ。どちらかというと「契約」だから
半島じゃどうかわからんけど、欧州や米国ではキッチリしたガイドラインがある
アメリカとか欧州だと指導が入って
BPのガチャ仕様の所為で本来払う必要のなかった金額を払わされたって抗議団体へ
億レベルの賠償金って流れになるだろうなと予想。

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 06:52:21.44 ID:TTlessx1

実質BPの値上げだと思ってる

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 07:51:00.47 ID:v0735SWs

BP、TP、ピアス全種終了のお知らせが公式に出たね

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 08:11:25.13 ID:v/7ZMafH

どこに？

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 08:52:13.32 ID:Yoev2l7f

どうにかして金をむしり取れる法の抜け穴探してるんだろうけど
後出しで条文追加で補足されて終了なのにな

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 11:27:02.88 ID:hjeAUtBG

>791
つか無印からポリタンとかあるのに、今更世界観とか言われてもなｗ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 15:05:44.39 ID:Xn5lSQgV

お客様から「BP、TP、ピアス、種類が多くて何を買えばいいのかわからない」

こんな理由で終了されるらしい
今問題になっているガチャを、「何を買えばいいのかわからない」という
理由で逃げたのかしら
しかも客のせいにするという・・。

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 15:06:37.83 ID:4bRCkTFd

さすが、全ておきゃくさまのせいです＾＾を地でいく運営だな

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/22(金) 23:11:49.45 ID:3kGfl8/O

ＢＰ　ＴＰだけじゃなく　いままでのパッケの防具の生産券
も頭から足まで同じにしてください＞＜

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 00:47:57.01 ID:R/XZMpts

もしリニューアルでBPが手軽に買える様になったら
剣術2に騙されてBP回しまくった人が発狂しそうｗ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 02:21:05.54 ID:RhyCeVaa

BP8生産券一枚で
全部位揃う

こうだろ

ターボはｼﾗﾈ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 06:23:14.35 ID:lZIYL86P

1~8の数字がなくなってガチャではなくなるだけでしょ
確定でほしいの作れる用になるだけで、値上げしてくるにきまってるよ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 11:14:08.32 ID:/RCpeIrY

>>818
むしろそれって防具欲しい人にとっては実質値下げじゃね？
いや、今までのが違法だってのはわかってるんだけども

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 11:27:09.93 ID:fHSNsGgV

>>818
キットの2400円コースでも実質値下げだぞ

後TPとNTPとBピアスはBPに合流
値段設定としてよほど強気にならん限りは確定路線はお得になる

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 15:36:39.80 ID:s9r/QK5Q

なぁＴＰとか販売終了の注意のところに書いてある
防具を二度と入手出来なくなることはごさいません。
ってのは入手は出来るが今までよりさらに入手が困難になる
ってこと？
ＴＰとかピアスで欲しかった番号が１万以下で揃ったことない俺は泣いていいのか？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 15:39:01.15 ID:fHSNsGgV

月曜の発表を待て
一応、BPに合流ってアナウンスは出てる

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:17:52.31 ID:mQfcASLb

防具はともかく武器はどうすんのかね

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 17:59:07.26 ID:RhyCeVaa

読んでもよくわからん
月曜がマジ楽しみだ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 18:16:03.67 ID:UxwtzLGq

生産券が何枚かランダムで出て、装備によって必要枚数が変わりますじゃね

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 18:22:25.04 ID:+6wZNkBR

ＢＰ１～８各５枚セットで１８００円OR１２００ＭＳＰあたりじゃないかな
又はＢＰ１～７共通仕様にして１５枚とＢＰ８が５枚で１０００円位か

まあ間違っても１～８共通化は無いと思うが。

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 19:25:45.81 ID:qytTvwvF

どうせちっさい抜け穴見付けで強引にくぐってくるよ
期待するのはよした方がいいよ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 19:33:31.71 ID:gij5Wjag

おそらく更新のはギャンブル性を緩和する形の甘いモノになるんだろうね

現在までの購入者には格差分を補償する形で還元しないとまたひと悶着起こるな
ＢＰＴＰＢピアス一応コードの形で購入ログが残ってるから購入確認は出来るし

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 21:04:31.99 ID:IOLMm98U

おぃおぃ、斜め上を行く運営様だぞ
本物ガチャよろしく購入はBPでひとまとめにして
中から○○生産券１～８がランダムに出るに決まってる

24種類(BP14+TP6+P4)×8品種で1/192か、胸熱

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/23(土) 23:16:26.70 ID:U+tYmH0S

余ってる1-7番の出番を作ってくれればな
BP武器にHC追加して
1-7番でどれでも強化可能位やれば許される
7万相当の余りチケットにお守り以外の追加要素はよ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/24(日) 03:15:36.63 ID:fyVF/yk+

>>830
つ【大激運のお守り】

強化先追加された系のコピー武器はもうきついし
BP進化しか使わんだろな
カクプリが生きてた頃は素材緩いデュークはアリだったんだが…

そして当時から強化先があったソス＝ギルは糞過ぎる

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:35:19.83 ID:suvXek/p

全ガチャ統合あげ
ま～マシな方じゃね？
防具生産券を新しいのに交換できるのは素直にいいと思う
が端数も交換させて欲しいわな
あと特別防具生産券だけ確率下げるのは絶対やるだろうな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:35:35.24 ID:suvXek/p

あがってなかったｗ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:42:54.68 ID:vEBPuKrE

今だって確率低いやろｗ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:49:45.30 ID:xasSvjAa

防具が必ず当たるようになったのか

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:50:38.61 ID:xasSvjAa

違うな
わけわかんね

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:56:22.25 ID:6M6gWJPL

単純にTPとピアスは販売停止
防具に関してはBP１～１４のどれを買っても
共通の防具用の生産券が一定確率で出るってことか
これだとハズレの武器がクソなのは全然売れんだろｗ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 14:57:38.86 ID:qVyo+h2n

>>836
8種類の生産券の中からランダムで1種類(5枚)が入手できます。
とでてるだろう
ってかこれリニューアルしても結局武器も防具も2回引かなきゃ本来のモノまで持ってけないならコンプガチャの絵合わせに該当するだろ
週末使って会議した結果がこれかよ
素直に最終強化は生産券無しにして作った人には返金とかしないと7/1に間に合わなくなるぜ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:04:00.88 ID:7Xse0wp8

>>816
俺の事か？ｗｗ
まだ買いたりないから、手軽に買えるようになるのは大歓迎だ。

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:09:16.27 ID:BeG/upic

TPやピアスの生産券があまりまくっとるわ！BPも作りまくれるやったぜひゃっは～

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:09:53.73 ID:xasSvjAa

>>838
ランダムだよな…
今回リニュした意味がわからん

てっきり防具生産券が必ず含まれてるのかと思ったよ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:28:37.50 ID:X7awatce

>>841
ガチでTPとBPPが売れてないから廃止ってことだろな

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:32:50.45 ID:88Tk7Son

事実上の緩和だな
特別券を規定数使えば欲しい物が必ず手に入る
ピアスはハズレが一杯余ってたわｗ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:39:54.39 ID:BeG/upic

開運のうんこ防具生産券でも好きな防具作れるのかｗ
いままでの課金ハンターにとってはウハウハだな

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:44:25.17 ID:fvC5gD0J

今回のリニューアル
F4以降にFZの為にBP買った奴を馬鹿にしすぎだろ
BPFZからたったの１ヵ月で仕様変更で事前告知が３日前とか
BPFZのためにBP11-13ばかり買われない様にって
明らかに計画してやってるし
こういうのを違法行為として摘発できねーもんなの？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:50:06.16 ID:K6MeIkQ0

課金したのは、おっぱいぶるるんのミラド胴だけでした。今はラスタがぶるるんしてます。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:53:16.70 ID:xDXO2asW

おい・・・
業物2装備のためにぶん回したTPの余りでBP防具やピアスが作り放題ってことかよ
新規にうま味少ないのは困るわーーーー
末期だわーーー

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:57:33.18 ID:v/5GI66d

公式読んだが何が変わったのかいまいち意味がわからない
結局、欲しいのが確定で買えないって事はガチャのままではないのか？

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 15:57:50.21 ID:fPJtVTUJ

これは・・・例の規制的にはセーフなのか？

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:00:41.78 ID:X8ZQcBsx

>>849
コンプ要素はあるし確率表示もされてない
規制に引っ掛けようと思えばできるんじゃね？

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:03:54.13 ID:ULQQAVU7

>>848
防具生産券がでれば、これまでのBPTP/N防具の中から好きなものを生産できる。
全部統合されただけで、仕組みは変わっていない。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:14:39.94 ID:7Xse0wp8

>>849
ぐれー

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:18:04.81 ID:7Xse0wp8

＞※『ブースターパック』の武器を生産できる生産券（１～７）から
＞「特別防具生産券」に交換することはできません。

ケチ・・・せめて、他のパックの武器に変えさせろ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:30:34.49 ID:ML8jXodZ

> ※各生産券は同じ種類5枚で「特別防具生産券」へ交換可能です。

おい、まさかBPも5枚ずつ交換させる気じゃ無いだろうな？
BPは2枚ずつ使うんだから、交換は1枚ずつ出来ないと余りが出るぞ

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:41:18.59 ID:yBgD+S1H

とりあえずはじまったら通報してみよう

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:42:48.98 ID:VxYgxHtz

同じ種類の８が５枚ないと特別防具生産券に交換できないのね
バラけて余った８は今まで通りゴミか…；

しかし防具リスト見ると
数が多すぎてわからないって理由を信じてるわけじゃないけど
要因の一つかもねって思えるほど多いね…多すぎるね…

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:42:50.92 ID:ULQQAVU7

>>854
例えばBP1生産券８を持っていた場合、BP1防具としての使い道はもうない
だから特別生産券に交換することで、BP全ての防具と交換できると言っている
BP1生産券８×５とBP7生産券８×５があった場合、特別生産券×１０になり、一式作成が可能になる
だから余りは出ない

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:44:32.02 ID:X7awatce

>>849
規制には元々該当してない

純粋にTPBPPの廃止のお知らせだった

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 16:47:25.88 ID:X7awatce

>>857
特別生産券からBP防具の生産ってできるの？

特別生産券はBPPTPのみ

BPは対応するBP防具を生産するか特別生産券に変換するかの二択じゃないのかな

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:00:50.57 ID:ML8jXodZ

>>857
例えばBP1生産券8を1回当て、
入手した5枚の生産券のうち4枚を使用して1部位を生産・派生強化(または2部位を生産)してたとする
その状態で今日の14時を迎えると、
BP1生産券8が1枚だけ残り、買い足すことも出来ずにもはやお守りにするしかなくなる
BP生産券だけ1枚ずつ交換できれば余らせることなく全て特別生産券に交換出来る

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:10:36.67 ID:PkIi5cPi

倉庫見たらTP合計１０５枚あった
何でも作り放題じゃねーかｗｗｗ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:11:37.02 ID:NBLBc7kQ

あれこれBP○・8が2枚しかないのは生産しといた方が良いんか

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:21:30.26 ID:ML8jXodZ

>>862
いや、運営にBPは1枚ずつ交換できるようにしろやゴルァ！と修正させるのがベスト

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:29:01.05 ID:VxYgxHtz

>>863
それぞれのＢＰで偶数回当てないと必ず使い道のない券が１枚余るのよね…
これは諦めて大激運()にすれば？ｗｗｗっていう運営のお返事ってことなのかね…

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:29:36.28 ID:ErItuX+y

わかりにくいって件に関しては一個も解決してなくね？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:31:43.41 ID:NBLBc7kQ

>>863
そうか、そうだなｗ
俺は犬に成り下がっていたようだ。

BPの8番が2 3枚ある人はこの辺がよくわからんね
↓
販売終了により、各種生産券が使えなくなることや、生産/強化できたはずの
防具の生産/強化が行なえなくなることはございませんのでご安心ください。

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:45:23.95 ID:qVyo+h2n

>>866
運営：中途半端に余っている生産券は交換できませんが、大激運のお守りと交換して使うことができます＾＾

こういうことと受け取ったんだけどどうなんだろ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:49:23.65 ID:sUTg+too

公式読んできたが、これはピアスとターボ買って目的以外の券を倉庫に放置してた俺の大勝利ってことでいいですか？

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 17:51:37.21 ID:suvXek/p

端数も交換できる様に皆で要望送ろうぜ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:29:34.20 ID:BeG/upic

TPかピアスの残りカスが50枚でBPを1セット頭から足までをFZに強化できるか
駆け込みTP回したのでおいしいれす（^q^）

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:33:44.57 ID:VzngtS4W

けっきょく８を引くまで頑張って回すが、特別生産券が出るまで回すになって
確立１／８は同じ

ＴＰ、Ｂピアスは廃止で、特別生産券があれば全部作れる

って事ね

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:33:44.72 ID:7ytCJixC

メールで問い合わせをしました。結果また報告します
本来買い足せば使えるはずの端数がお守りにしかできないのは詐欺と同じで
買い足す期間も与えずリニューアル()している行為は問題。
消費者契約法上も違反と見なされるので1対1交換できなければ少額訴訟でも起こすかな

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:48:44.19 ID:v/5GI66d

むむ？結局は違法なのか？？
どうなってんだ意味がわからない

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:56:18.93 ID:qVyo+h2n

一回ででる生産券→5枚
FZや武器作るのに必要な生産券→6枚以上
完全に二回当てないとだめなのでコンプガチャと同じ絵合わせになりますはい

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:57:03.87 ID:NkYlfin8

>>872
あれ等価になってね？

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 18:59:10.70 ID:Fg0uzccq

>>872
お守りにしちゃった人の分さ
履歴追って元の生産権返却でも良いとは思うけどな。
遡及的措置してもいいとは思うんだ。

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:00:42.18 ID:7ytCJixC

>>873
違法というのはコンプガチャ云々の話ではなくて

生産券8などの端数が告知なく本来の用途（生産強化）に使えず
お守り交換しかできない。
↓
購入時の説明・使用を一方的に変更して消費者に不利益を与えている

という意味で消費者契約法に違反しているということです
だから1対1交換は要望というレベルの話でなく当然の権利なわけです

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:07:46.08 ID:ZoNJRq1e

これは対応を間違えたな
とりあえず端数はとっとけよ
払い戻しもありえるｗ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:08:11.31 ID:wRCIhkdg

ＢＰ８券の交換レート５枚から限定じゃなくて
１枚から交換できるように
すぐに要望だしまくらないと
泣き崩し的に５枚レートのままでいくな

ちなみに俺はメイン・サブ垢と
あまってた新規限定のお試しクーポンとかで新垢作って
合計7垢で要望出してきた。

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:08:31.02 ID:Fg0uzccq

「利用権(所有権ではない)」に拘ると
消費者側が任意で特定の商材を選んで決済しないと
法的にもマズい可能性をどっかの弁護士が指摘してたな。

何というか事情はわかるが違法と合法の線を探ってる感じはする。
7月に合わせて取り急ぎ法務部やらと協議して出してきたんだろうけど、
事態の推移如何では、もうちょっと緩和措置来るかもね。

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:19:16.82 ID:b1idC/lI

TP生産券が3ケタ近くあるからもう二度とガチャ回すことはないわ＾ｑ＾

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:29:54.22 ID:kxtevIqg

よくわからんがBP防具がほしけりゃいまのうちにTPで買っといたほうが楽ってことか？

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:30:51.62 ID:kxtevIqg

って今日終わったのかｗ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 19:41:22.67 ID:GpythUVd

>>871
元々1/8もない
たぶん当たり生産券だけは1/10～1/15ぐらいだと思われ

>>874は絵合わせを勉強しないと一生叫んでそうだわ
ま、ただのゴネ得狙いかもしれんが

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:11:27.95 ID:ynyo8KnB

今回の件では正直ガッカリさせられた仮にも日本の古株でトップクラスのメーカーがこの体たらく
ガチャなんか海外ではとっくに禁止済みだろ？

こんな詐欺商売がまかり通る日本の法や企業の低モラルや低い消費者意識って何なんだろうな？
コンプガチャに対する警告も業界に全く意味を成さないとか政府国家舐められすぎｗ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:12:08.23 ID:b1idC/lI

海外行けよ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:18:30.57 ID:GpythUVd

コンプガチャ廃止になったじゃないか
PSO2も始まる前から葬式ムードだろ
全然効果出てる

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:34:33.29 ID:kcglil3E

は？
カテゴリーＢが推薦状１枚のみってなんなん？
馬鹿にしてんのか？
糞下ﾏｼﾞ糞豚だわsn

序破急出るように今から変更しろよデブ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:49:33.19 ID:qVyo+h2n

>>884
ただの勉強不足だスマン、しっかり条文読んできた
TPはアウトだけどBPならセーフなんだな

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:54:40.14 ID:ssDwU3HD

えーと
TPのハズレをそのまま持ってる
BP△8を5枚のまま持ってる
↓
すべてのBP、TP、Bピアスが作れる
↓
大勝利！

TPのハズレを持ってない(お守りに変えた)
BP△8を中途半端に使って5枚ない
↓
またガチャしないといけない
↓
保障汁！

こんな感じ？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:58:40.09 ID:xkhNU7Wj

これ今からブースターピアス買いまくって
メンテ後には防具生産券にしておけば新しいBP防具でても
即強化できるってことか？

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 20:59:42.01 ID:b1idC/lI

>>891
アホ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 21:00:06.23 ID:xkhNU7Wj

ってもう販売終わってたﾜﾛｽｗ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 21:44:35.62 ID:suvXek/p

このやり取り何回目だｗ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 22:22:06.93 ID:eqd3f4P3

つまり７月からコンプガチャがダメになるから、グレーっぽいＴＰを廃止にしたいけど
、グレーなんで廃止にしますといえばなんらかの対応しないといけないので
ＢＰリニューアルを理由に廃止にしますよってことじゃないの?

ＢＰはこのまえ剣術やらのＦＺを追加したばかりだよｗ
俺と同じような印象をうけた人は他にも沢山いるんじゃね？　

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 22:55:34.95 ID:fvC5gD0J

>>895
このリニューアルがBPFZと同時に実装されてればな！
BPF一式を作成済みの奴は同じナンバーのBP武器はダブってるだろうし
FZへの強化の為にBPを改めて回そうと思ったら
武器がダブるリスクを避けるために別のナンバーのBPを買っただろうよ

今後のBPの売り上げが下がるのが嫌で
今回のTPのリニューアルは「わざと１ヵ月ずらした」としか思えない。
ホントやりたい放題だよなｗ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/25(月) 23:37:47.07 ID:i+SnNSM8

で、結局あたりは1/8未満に変わりはないの？

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 00:24:04.51 ID:drBe7Rtz

（´・ω・｀）

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 07:56:11.35 ID:ZY8/ziAk

>>880
自らが作った規約を自ら破ってユーザーに不利な規約改正を看過した法務部か

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 09:49:19.71 ID:gijsOkNf

手持ちの紙切れ整理したら150枚以上になるワロタ
1部位あたり6枚だからフル装備で25セット作れる計算、頭ピアスなら40セット近い…
TPやBPP回す真のお客様への優待か

と言うか何時の間にこんなに課金してたんだ、せいぜい3～4000円ぐらいしか突っ込んで無かったのに

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 10:10:13.24 ID:J+wMS1Zs

おい運営
ＢＰ8（1枚）－特別（2枚）
ＴＰ（１枚）ー特別（１枚）にしろ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 12:20:49.83 ID:JpuRiIXn

TPで倉庫圧迫されてたから同じ紙になるのは助かるけどBP一枚はどうしようもないな…

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 18:32:04.64 ID:g54psmwZ

これは同じだから駄目だね
安易にやろうとしすぎた
普通にパッケージとして販売するしかない

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 18:36:20.72 ID:a2EMTpaK

このまま無視して突っ走るか
一旦販売を遅らせてでも指摘された箇所を修正するか
見物ですがな

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 19:29:56.12 ID:6jQlgSzC

俺も特別券が150枚以上になるからこのままでいいやｗ
文句言う奴は少ししかガチャ回してない奴だよね
お金使わない人に限って1枚や2枚程度でガタガタ言うから┐('～`；)┌

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 20:01:22.73 ID:a2EMTpaK

買った物の種類に寄るんじゃないの？
例えばＢＰは欲しい種類が欲しい分揃ったのに必要以上に引いたり、
欲しくて買って当てたのに交換せずに５枚以上持ってるアホはいないでしょ
言ってることわかる？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 20:32:39.23 ID:vYRoAhQp

>>906
いや普通にかぶるよ
8があと5枚ってトコで１セット買ったら最初に出て
さらに連続して出ちゃって余った事ない？

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 21:11:03.10 ID:6jQlgSzC

>>907
どうせ買ってもないんだから余るわけないだろｗ
買ったところで1部位程だからファビョってんだろ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 21:21:20.02 ID:3LLcDryn

ID:6jQlgSzC
運営乙

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 21:41:49.10 ID:6mweFWVS

買いたい商品がない

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 22:18:38.19 ID:a2EMTpaK

>>908
ずいぶん必死だけどどしたの？

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 22:20:25.67 ID:AaYLW8u+

全SR200目指すけど武器たりねー色んなBP2kづつ買うぜ
で8番5枚だけが4種あるけど

剣術2や耐性半減？の舐めた性能から見れば
BP売る気ねーだろとは思うよな
FZ一式作るのに2万円プレミアキット6セット分の予算がいるのに
性能的にはエディオカエシスレベルより下だもん

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 22:26:27.85 ID:HnrDq3n6

個人的にはBP滅多に買わないけど、買う場合は5000円とか額決めてまとめて買っちまうな
ちまちま買い足していると出にくいジンクスがあるのと熱くなって逆に買い過ぎるから
だもんでミラドFルースFの表裏とも優秀なBP7あたりはFZ出るまで結構余ってたな
どうせ使うのは各2部位とかだったし、4回当たれば5箇所いけたからまとめ買いは有効

まあ今更な話だな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 22:46:14.77 ID:lo/x0mp3

意味わかんね
結局、最終的には違法ガチャと変わらないって事か？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/26(火) 23:51:38.57 ID:MXlFl2Bw

ギ「グレーゾーンでやっていきますので^^」

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 00:13:41.68 ID:i8FJB68U

で、中途半端に余ってるBPはどうするんだよ運営

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 01:56:41.28 ID:GoGAcVP6

TPやBピアス券に半端作る奴いないだろうし
BPにだけ1-1交換用意しておけば何も問題なかっただろうに
半端が全部ゴミになるなら
当然苦情が出て仕事が増えるだけなのに考えないのかね
気づかないのかわざとやってるのかどちらにしても馬鹿すぎる

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 02:44:10.45 ID:YmpObQLQ

>>912
既存のもののコンパチ性能の武器の方を目当てに
わざわざ買う人が要るとはねｗ　はい、すごいすごいｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 04:59:42.48 ID:+rRc7OWN

ふざくんな糞運営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 07:06:06.75 ID:DGH4TnKw

BPの2枚～4枚持ってる人は何かめぼしいの作成しとくか、
1枚から交換可能になるか御守りかの賭けだな。
一応関係各所と検討してみるとの事だが...

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 07:25:28.82 ID:glIc+IfT

>>918
つ秘伝武器
あと英雄の証が流れる笛は良かったな

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 10:59:37.87 ID:u6JL9sE4

ああ・・・
そういえば武器狙いで８が出て余った事もあったなぁ
てか今文句言ってる人はそういうかぶりがなかったんでしょ？
5枚あまってないって事はほしい防具作れたんだから保証されるわけないじゃん
それとも乞食？

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 11:49:33.70 ID:m7XByGlz

結局ガチャ要素はやめる気がないってことか
よっぽど売り上げ出てるってことかな
俺はガルーダしか買わなかったけど
みんな買ってるんだね
ちなみにおっぱいに5kかかった…

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 11:55:23.28 ID:i8FJB68U

>>922
運営乙的外れもいいとこ
仮に300円で1パック買って8がでたとする
んで防具生産したとしても数が足りないだけで余った1枚にも8を当てたお金はかかってるし
また8が来たら防具として再利用もできるだろ
今までは本来の使い方としてもお守りとして消費することも選択できたのが5枚一組で新券に交換となると強制的に
余ってた分はお守り交換券（）としてしか使えない、これは本来の用途ではないから当然の抗議だよな？

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 12:18:32.38 ID:wBGVNYE0

どうせ大して回してねーんだから客面すんな
回したやつはウハウハでこんなとこに書きこまねーよ
要するに上客に還元ってやつよ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:25:32.62 ID:0uUdcMB6

300円のパック？1000円パックしか買った事ないですし

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:29:32.22 ID:YmpObQLQ

>>921
そうだった…あれのお陰で作りかけの進化武器ほっぽりだして
二度とラヴィ行かなくなったから記憶に無かった…ごめんなさい；

しかし定期的に沸くね「俺はウハウハだからいいんだ」的なの
ＢＰ奇数回当てた時は必ず余り券が出るのに

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:40:36.74 ID:xFYarJXV

運営のバイトだろ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:44:32.49 ID:C7flMcR0

ミラド一箇所出すのに９０００も賭けたのが馬鹿みたい
ＴＰ買った奴一人勝ちかよ・・
ふざけんな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:47:33.53 ID:xFYarJXV

TP買って目的部位以外の券を寝かせてた人大勝利なのは確かだな
30部位作り放題とか結構居るんじゃね？

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:50:09.77 ID:6lzik9Sw

売れない商品も見た目が良いから買った人への、課金ハンターへのご褒美なのですよ
でも、残り枚数も交換させるようにするんじゃないのかなー？そうしないと抗議もんだからな
まあ、あわててお守りにしちゃった人が発狂しそう

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 13:53:26.00 ID:i8FJB68U

運営こんなところで書き込む暇があったら対応さっさとしろよ
今年はお客様の声をお聞きする年（）だつってたろ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:00:27.24 ID:CHIMbj8w

今回の既存リスナー優遇はまさにサービス終了のシグナルなんだけどな
そこわかってないアホがいるのかな

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:08:23.49 ID:i8FJB68U

リスナーとかニコ生見過ぎだろ
リピーターのこと言ってるの？

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:23:10.18 ID:6lzik9Sw

リスナーってリストカットする人じゃないか

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 14:52:31.91 ID:8/T0YE2O

特別生産券とハズレ生産券の確率は一緒ですとせめて明言しろよ。
ガチャが射幸心を煽りまくるのが社会問題になってるのにカプコンは
どうがんがえてんだ？

またやばくなったらお客様の要望でリニューアルするのか？

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:09:36.67 ID:JHEszGAg

どう考えてるって金の事だけ考えてるよ

違法にならないギリのライン探ってるんだろ
アウトそうならお客様の要望でリニューアルは御明察

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:15:08.87 ID:m7XByGlz

防具より武器だったらなー
属性進化武器を色々作れたのになー

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:29:41.86 ID:fDJ4dYw+

>>936
擁護じゃないが「ランダム」と商品説明に明示されてる
（作為性の無いでたらめの意）

まあ、これで変なテーブル組んでたりしてたら…本当にヤバいんだが、
それを外部が証明する手段が無いってのは問題だよなｗ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:32:21.54 ID:nAlHQgO9

とりあえずメンテ明けたらBP関係の生産強化を確認しにいくか

もしかしたら「生産券８を1枚＋特別防具生産券を1枚＝２枚」の複合型の生産強化パターンを用意してくれてるかもしれんし
･･･まぁ、可能性はほとんどないだろうけどｗ

端数の生産券８を大激運にするしかない仕様であれば要望送っとこう･･･

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 15:37:12.33 ID:xFYarJXV

交換は5枚からって明記されてっからな
まあ要望多ければ対応するって形に持って行く為にあえてこうしたって思えなくも無い

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:06:17.32 ID:i8FJB68U

http://cog-members.mh-frontier.jp/information/news/info/5782.html

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:09:29.00 ID:xFYarJXV

やはり最初から苦情予測して変更したって形にした気がするな
秘伝コースの魂にしてもそんな感じするし
ご要望にお答えして＾＾って姿勢を見せたいんかね

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:17:08.72 ID:nAlHQgO9

かもしれん
なんか腹立つなｗ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:23:39.19 ID:YmpObQLQ

褒めてくれるとでも思ってるかもだけど、
最初からきちんとやれよ何年やってんだって言葉をくれてやるわ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:26:44.82 ID:xFYarJXV

ま～あ運営だからな
普通に端数券の事とか頭に無かったって線もありそうだよなｗ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:40:04.42 ID:DGH4TnKw

ピアスのいいのは強化に3枚だー

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 16:40:40.55 ID:8ogNGL+w

とりあえずピアスとＴＰのゴミ券かえたら１10枚になった
大体のもんは不自由なく作れるな・・・

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:15:53.60 ID:8/T0YE2O

魂が増えるモンスターにも秘伝コース適用じゃないよな？
もしそうならタｯポリとプレミアコースと同じ図式になるじゃないか

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:24:12.68 ID:xFYarJXV

併用で5枚と書いてあるが

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:28:48.53 ID:8ogNGL+w

書いてて思ったけど　特別券あれば今後実装のＢＰ防具も作れるとかなったら売り上げ落ちる　等の理由で
今後追加されるＢＰ防具は特別券Ⅱが必要です
とかなって　また数年後には（ＭＨＦが続いていたら）特別券がⅠ～Ⅴとか種類増えちゃって
また何を買っていいのか　問題が勃発しそうだな

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:42:48.16 ID:xFYarJXV

ま～今後発売するなら新しい生産券になるのはほぼ確定じゃね
ってかどれを買っていいのか分からんじゃなくて実際はガチャ規制対策だしなｗ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:48:20.15 ID:PCF3DTKQ

秘伝スキル搭載のHBPシリーズとか始まるんだろ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 17:57:19.51 ID:8/T0YE2O

次スレ建てようと思ったらレベルがたらないっていわれた。何ぞこれは

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 18:18:58.23 ID:Z5e12OR0

全SR999にしないと次スレは立てられませんってことだよ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 19:00:29.52 ID:26vaQBlz

でも実際問題、端数で余った８の1枚を他のハズレ券処理のお守りに変えるのはイヤだよね

だいたい5枚1セットって、5部位を一回で作れる仕様を陰謀補正で吊り上げた感じするんだよ
最初から腐ってたにちげーねー

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 20:09:56.27 ID:26vaQBlz

7月4日からの後手対応だが、生産券８は1枚単位で変換できる様に仕様変更になったな

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 20:19:12.54 ID:hclIThj+

防具はともかく武器が五枚一セットなのが意味分からん
防具みたいに端数でないし、なんで生産に一枚強化に一枚じゃダメなんだ(´･ω･`)

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 21:22:30.33 ID:sZZGqdeC

貧乏人だの乞食だの言ってた奴はもちろん7月4日以降も1:1交換とかせずにお守りに換えるよな？

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 21:57:39.78 ID:dLpAWmQ7

なんだ結局防具だすには8引かないと意味がないってこと？

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 22:17:17.11 ID:tZNmW9CX

特殊防具生産券と大激運の交換レートどうなったんだ
1：5？それとも1：1？

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 22:36:11.30 ID:KfRwVCef

TP類が5:3交換だったから3:5？それともBPの5:5基準で1:1？なら質問の意図もわかるが
1:5？ってどんな考えしたらその可能性に行き着くんだよｗｗｗ頭悪すぎｗｗｗ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 22:55:11.67 ID:ddQ8Phpv

結局ガチャなら違法にはならないのか？
もうガチャ止めて、キットみたいに普通に販売したほうがいいと思う

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 23:48:40.58 ID:+CCkRPaA

やったなおまいらｗｗｗｗｗｗｗ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/27(水) 23:57:17.10 ID:B5PrH1uf

ガチャ終了か何か知らんけど
秘伝プレがお得ですよ！！とか何か金策に必死だな・・・
その内秘伝防具互換のを１００００円とかで売り出すんじゃないのか。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 00:07:37.31 ID:UEO5P4L7

必死すぎるな
ポイントゲットキャンペーンまできてるｗｗｗｗ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 07:44:30.42 ID:YFIfQvHO

ハズレピアスが当たりピアスに化けた(ﾟ∀ﾟ)

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 08:29:31.57 ID:cfE7GMkV

剛種チケット買えるようにしろや。1000円で500枚くらい

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 09:19:35.37 ID:a4Yyduf7

クアル行けば錬金術になるじゃん

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 10:50:54.47 ID:6cXd3rt+

>>969
ノーマル　２５回
荒天　５回
２匹　１５回
で２００枚のチケGET

消費するチケ９０枚だし、クアルクエ４５回で１１０枚って考えるとなぁ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 11:45:32.84 ID:rx89PsUD

>>970
これはだるい

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 15:17:32.88 ID:v8uaW72L

交換したら端数分差し引いても1スタック超えた俺カプ畜過ぎワロタ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 19:58:16.50 ID:0TXtImFL

一月デイリーやればいいだけだから剛チケでは釣りにならん

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/28(木) 23:20:26.64 ID:m/BeTU9v

まだコードのTP券あるけど需要ある？

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 02:34:53.94 ID:YLqiSz/+

セケンピアス１０００円買っても１がでなかったのであきらめけどた
もっと買っておけばよかった＞＜

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 08:15:48.66 ID:KqKYGrzg

需要ありまくるから自分で使え

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/29(金) 13:25:46.81 ID:MkcMUXcA

>>968
ttp://cog-members.mh-frontier.jp/information/news/info/5649.html
この剛チケ50枚HCチケ100枚補償はまだだから少しは足しになると思う
でも運営も忘れてそうだけど

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/30(土) 09:26:52.42 ID:mteBWRUc

剛チケ50枚とHCチケ100枚もらってプレイヤーがやることは剛クエとHCクエなわけで、運営的にはおいしいですね

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 01:46:27.12 ID:oFOmPt5W

５枚未満のＰＢ８の防具券数種類　あきらめてお守りに変えたら
今度　交換方す式かわって特別防具にできるのね；；
運営にメールしようにも交換したの水曜日の夜だし＞＜

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 03:46:03.00 ID:x9+AznCe

俺も1枚しかないBP8が3種類くらいあったから交換しようと思ったが忘れてて助かった…
マジ危ねーよ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 06:26:18.24 ID:ViwL7OkP

規制始まったってのに強気だな運営
ユーザーが求める物を確率で提供してしかもそれ単体では使えないってモロに絵合わせだろｗ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 11:06:56.84 ID:QP9Xnnh5

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/t10013238631000.html

インターネットを通じて遊ぶ「ソーシャルゲーム」のうち、
偶然性を利用して異なるアイテムを集めさせ、
景品として別のアイテムを提供する「コンプガチャ」などの手法

と紹介されてるんだが、
これって結局今のやり方もダメじゃないか？
欲しいものを買えない仕組みは全部ダメな感じ・・。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 11:10:12.71 ID:MUhLVMnL

コンプの三文字読めないタイプの人？

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 12:08:08.83 ID:QP9Xnnh5

あ～、
NHKの説明がコンプリートさせることとか関係なしに、
『　偶然性を利用して異なるアイテムを集めさせ景品として別のアイテムを提供する手法　』
としてしか書いてないからさ、
コンプガチャの定義ってのが変わったのかと思ってね。

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 15:46:41.93 ID:MUhLVMnL

>偶然性を利用して異なるアイテムを集めさせ景品として別のアイテムを提供する手法

いや、これがコンプガチャだろ

コンプする対象：異なるアイテム
コンプ特典：景品として別のアイテム

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 16:48:41.50 ID:oNxS+frw

もう普通にキットみたいに確定で売ったほうがいいと思う

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 17:00:44.14 ID:LWs2A4PX

買えるようにするには強すぎてキット自体が売れなくなるからな
ピアスとか強すぎだし

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 20:59:37.46 ID:qj6hH6Uk

既存のキットもFZ化して性能底上げすればいいのにな
死んでる防具がFZで復活すれば着せ替えの選択肢が増えるから
オワコンキットのテコ入れになるやん

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/01(日) 21:26:39.25 ID:epEOGfWN

カウチェシエナだけHC化出来てお値段据え置きってのも酷い手抜きだよな
基本発売時期が古い物はゴミですけど値段や作成労力は同じなのです
って初心者がだまされて買ってくれたら儲け物位のあざとさがある