【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part7

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:58:24.93 ID:uQLDAMdj

職業「アルケミスト」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
ttp://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333082901/

次スレは>>950が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>970が立てること

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 14:42:14.87 ID:+LYtGAQF

よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

　　
　　　1次職　　　　　　　2次職　　　　　　　　　　3次職
　　アカデミック　→　　アルケミスト　　→　アデプト　　　火、氷属性の強化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　フィジシャン　闇属性の強化　回復スキルの追加

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 16:34:14.50 ID:aUQC5aHA

目つきそうなのが怖くてGD6R3Pスライム出して無かったけどやっぱつかんのか
ガンガン出しておｋ？

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 17:04:10.51 ID:IWliRZz+

>>1
乙ﾖｲｼｮｰ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 17:59:01.64 ID:YHLXDZOu

>>1
乙ヨイショー！

>>3
牛の魔法陣と氷弾目玉で反応しないのは間違いないから大丈夫だと思うけど確証はないね

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:26:08.06 ID:iXXf+R0g

>>1
こうやっと乙るとー

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:35:49.08 ID:DwWPQSAT

スキル色々付けるとスロットが足らないケミ

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:44:40.50 ID:iXXf+R0g

アルケミストスキル「ポイズンプール」発動時の一部韓国語音声を日本語音声に修正いたしました。

だそうですﾖｲｼｮｰ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:45:09.66 ID:8921TZfZ

>>7
カンスト前なら色々自分でスキル試してこれは要る、これは要らないってのが見えてくるよ
そしたらスキリセしてSCもスッキリするはず
アイリーンのとってあるなら尚良し

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:20:50.11 ID:n7tb43b+

フィジが好きで頑張ってきたのに…にゃにゃにゃが、まさかうーーーりやぁぁ！になるなんて。
ちょっとアデになりたい気持ちが湧きそうです。

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:24:32.22 ID:5JpYwmwC

フィジでもアデでもプールは取れるフィジ
でもぶっちゃけうーりゃーでもいいと思える様になったフィジ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:25:19.15 ID:l53hR5iP

うーりゃーといいおわったあとの毒がもさもさでてくるなんとも言えない感じ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:32:54.53 ID:8921TZfZ

今からでも遅くない、もう一度セリフを考え直してくれ運営さん・・・

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:36:00.46 ID:BdjToUHT

ｱﾆｬﾆｬﾆｬはどっちでもよかったけどどうせだったらもっと頑張ってるようなボイスにしてほしかったﾖｲｼｮｰ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:57:25.92 ID:KPZ18Jfv

あのボイスマグパンをそのまま伸ばしただけやん
それより前スレのスライムだけどグリドラの氷目は付いたことあるよ
ピョンピョン安置が動いてちょっと怖かった

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 20:56:45.41 ID:p3Q1DRK8

アデプトしてる人に質問だけどみんなアクセはなに付けてます？orなにを付けたい？
レジェアクセは抜きで考えたらなににするのがいいんだろ～

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:06:43.37 ID:/y8c1Rw+

>>16
ウチのケミちゃんは
信念首・ブレイク火氷技巧・アネス技巧・シェイカー技巧

でもどの属性を伸ばすか、とかにもよると思う
俺は火氷闇各４０％を目指してるから
信念首とブレイク技巧でバランス取ってる

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:51:14.95 ID:U+WHCdnX

うーりゃーはないわな
アルケミはスキルボイスがどれも良いだけに残念。うーりゃーってｗｗｗ

19 ：7：2012/04/27(金) 22:47:46.26 ID:DwWPQSAT

リコールアルフ切ったらスッキリいけたケミ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:51:34.38 ID:vrXa25gd

>>16
技巧のいいやつは高いから、とりあえず信念耳首、覚醒指*2にしようかと思ってる
まぁ、まだ40なんだけどね・・・

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:36:21.83 ID:SnFlHH0w

技巧耳火氷でブレイクってなんかあまりシナジーが噛み合わない気がするのは気のせい・・・？

少なくとも知恵技巧ブレイクより信念マゼ耳の方がブレイクのダメージは↑ってのは実体験で分かるけど

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:56:59.44 ID:+eB9ikys

あまりにも話題にならないからガセかとおもってたらオートマット技巧でちゃんと2個でるようになってるね

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:57:38.96 ID:DqBsS9RR

スキルで悩んでいます
インジェクターＥＸの周囲回復（魔攻８％　×５）は自分も含まれますか？
それとも自分は含まれず、自分の回復は与ダメの３％だけでしょうか？

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 01:02:51.43 ID:Gec33sBu

とりあえず信念x2つけてるけどアデだし闇特化より知恵で純火力底上げの方がいいのかどうか・・と悩まされてます・・　

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 01:18:30.11 ID:N4+3R5iv

>>21
ブレイクのダメージをある程度維持しつつ
火氷も多少上げれて、かつＨＰも伸びるじゃんよ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 01:49:00.02 ID:Dk+w/hij

>>21,25
前スレで知力ない分信念のが上って出てたよ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:01:48.37 ID:oHRri0Ea

ためしに技巧オートマットつくったら
魔闇雷できてしまった

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:23:36.41 ID:u6GDjfR3

>>23
自分は1回だけ8%回復。味方は8%×5

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:21:01.03 ID:WrMXXzQu

ｳﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬ（ｒｙを聞きたくてケミ子育ててきて
もう少しでLV40なのにどうすりゃいいんだ
ダメ効率重視ならクリスタルパワーメイクアップでもとっときゃいいのか？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:09:25.54 ID:UK0c3o1H

インジェク技巧の効果出るようになったけど
スターシェイカー技巧、ラブウイルス技巧、インジェク技巧
どれがいいの

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:12:50.35 ID:z/hxAvOF

その3つならスタシェのCT+4種が良いと思う
金に糸目つけないならSDL+属性4種が一番気持ち良くなれる

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:14:06.82 ID:N4+3R5iv

金に糸目つけないならＧＤＬ属性４種だろ・・・

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:19:23.58 ID:KSb877Lr

>>28
ありがとう！

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:50:34.76 ID:SnFlHH0w

4種より闇火氷2種の方が良い気がするけど好みかな

魔2.9知力1.75%雷8%
魔4.3知力3.5

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:03:25.69 ID:afQ73KF6

何で属性4種なの？
4種にすると魔攻4.3%から2.9%になっちゃうじゃん
一番いい潜在は4.3%+火闇氷8%でしょ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:46:02.19 ID:hJrgZUs0

インジェクが雷だからじゃない？
CT11秒になるし主力スキルになるのは間違いない

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:53:20.11 ID:Oh9qFxTx

インジェク一個のためにインジェク含む魔攻1.4%*2を損するのは勿体ない気がする

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:00:06.87 ID:SnFlHH0w

インジェクEXのPT回復分には雷攻撃乗らないしね
個人的にも勿体無いと思う

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:28:48.57 ID:z/hxAvOF

ごめ。自分で「金に糸目をつけない」とか言ってるのに、
自分の財布事情で計算しちゃった
SDLよりGDLのが良いし、属性4種より火闇氷3種のが良いわな
GDLも属性3種も手が出せないから選択肢から省いてしもうた

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:12:55.47 ID:QnnbPZwh

アデしてる人に質問なんだけど
エクセレ中って何をメインで撃てばいい？
自分はディジーズ→ブレイクを連発
またはマグマ→アイスパンチを連発なんだけど
一番効率よくダメージ与えるのって何がいいのだろう？

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:35:38.22 ID:jucLkHER

前にシェイカーやスライム出てるか次第だけど
アネス→ビーム→ミスト→アイシクル→マグパン→ウェーブ→アネス→ビーム→ポイチャ→ミスト→ブレイクみたいな感じでやってるよ
なぜアデプトなのにエクセレ中にアネスやビームを投げない・・・

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:39:08.11 ID:SnFlHH0w

アデじゃなくフィジでもエクセレ中ブレイク連発はないかな…
あのモーションだけで2秒掛かるから勿体無いし、ディジ、ブレイクって連発できるものじゃない
アネス、アイシングマス、ビーム（できればエクセレがここから）パンチセット連打が一番いいと思う

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:46:42.70 ID:jucLkHER

属性の上げ方にもよるがマグパンはまだしもアイパンは倍率もそこまでじゃないし氷高めでもない限り他のスキル挟んだほうがいい
というかウェーブを使わないのはどうなの？
あと邪魔にならない場所ならウォールもかなりDPS高いし回りの理解得てるならウォールも可

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:12:10.21 ID:Dk+w/hij

>>40
ブレイク連発ってあるけどそれはMOBや状況次第だよね？
8人ネストで特殊攻撃してくるボスは控えたほうがいいと思うけどそれは視野に入れてあるんだよね

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:39:30.78 ID:SnFlHH0w

ブレイクの後にウェーブ打ったら、他のPTメンバーが何してようが問答無用でSA破壊されるね
はい、それでクラケス起こした事あります
たぶん、デトネやイグニされた後にウェーブでもさくっとSA破壊されると思う

…ってアプデでその辺の仕様変わってたら申し訳ない

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:15:15.89 ID:FlrAGUsj

その場合ウェーブでなくてポイブレが特殊なんだよ
デトネやイグニじゃ同じことはできない

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 18:55:01.98 ID:UWtmbApv

確かスキル改変でバフの計算が加算に変更されたんだよね？
つまりカクテルのプチエクセレ１０％がかなり強くなるってことでおｋ？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:39:15.70 ID:4rKaSGV2

なんでシェイカーをわざわざカクテルと呼ぶのか謎

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:40:13.55 ID:A5pQOBZY

>>47
CT約10％の加算と乗算をそれぞれ出してみようか

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 22:06:05.69 ID:z/hxAvOF

エクセレ中のマグマウォール、マグマウェーブ、ポイブレは使いにくいね

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 22:41:53.68 ID:UKD8oqhT

アデプト志望なんですが、
http://nike.lolipop.jp/dn3/?tYfbaafbjbbabaacaecfdblchbbbabbfbidehaadbbcbb
このスキル振りに意見がほしいです。
サクリはとる価値いまのところないですか？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 22:58:43.37 ID:YTM7c05N

スピブでマグマウェーブドラゴンHITは修正されたにゃ？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 23:04:29.44 ID:PYGOvZRU

なかなかあくび9分切れないふぃじ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:31:29.90 ID:0gXTwRdN

>>51
サクリは今のところ価値はないと思う。
マグマはMにしてもあまりかわらないから
ケミカルバブルチャージとってもいいと思う。

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:35:04.45 ID:U3xnCqgC

やっぱケミカルとエレチャージ両取りのほうがいいのかなぁ
アイスフラムさんがせめて３くらいでいいならすんなりとれるんだが

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:06:28.18 ID:9UXCpznJ

アデならボイプレ前提でいいっしょ。

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:21:36.84 ID:QOlM2q+v

スライムやスライムを出すんや
それがＮアクビＴＡの秘訣フィジ
そんな私はスライム８の紋章（ﾄﾞﾔｧ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:27:49.68 ID:X+tYMSez

アデプトの方って脚アバターとリングの潜在なにつけてますか？
属性ひとつとるより魔法とったほうが全体火力はあがりますよね？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:58:31.16 ID:XSX/9/jh

サクリMのお陰で7分切れました＾ｑ＾
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17671385

TAはスキルの持続とクールを計算しながら、無駄に遊んでるスキルがでないようにしつつ
40スキルはたぶん打つ場所と敵を決めてると思うから同じように
ウェーブポイブも打つ場所と敵を決めて、CTでなかった時用のルートも同時に頭に入れておけば早くなるプト！

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 03:17:38.57 ID:nRwl+1b5

なにをどうしたのかとおもったらサクリM使ってねーじゃん

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 03:25:32.41 ID:SMClekCn

サクリMのおかげで彼女が出来ましたと同じだろｗ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 04:09:25.28 ID:XSX/9/jh

ごめんよ、>>61の言う通りなんだ
ただ、サクリMなのは本当で最近はギガNHのプリなしPTで活躍中

ついでにスピブでドラゴンウェーブ生存確認
ただ、従来より多段しにくくなってる印象

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:42:43.92 ID:pfpZvS5k

スキ振りがすごい気になる

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:04:10.10 ID:t8bA7s0x

>>62
フィジも持ってなかったっけ？
フィジだとタイムどのくらいなのか気になる･･･

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:57:53.98 ID:X9aJQybo

フィジでソロアクビ9分切るかどうかってステどれくらいなんだろ
魔攻9400闇39火29氷21雷21で12分切るか切らないかで全然タイム上がらないんだけど

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:09:54.80 ID:QOlM2q+v

参考までに
魔11134 FD425 CT18860 闇68,31 火14,29 氷22,29 雷8,54
これで８分５０秒台フィジ

スライム君愛してるフィジ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:15:15.22 ID:X9aJQybo

メインサブはグリドラ+12とか？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:39:55.60 ID:QOlM2q+v

+11と+10でいけるフィジ

ところで腰アバターを魔にして、エピック等級指×２に属性のしてる人はなんなんだろう？
腰アバを属性にしてリングを魔×２にしたほうがステ高い気がするんだが(´･ω･｀)

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:51:16.48 ID:Em40VGDO

なんか凍結の弱体がただの重複なしかと思ってたら
５０％→３０％になったらしいな・・・・
糞が

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:59:11.33 ID:GT1xXvj/

サターンタイツからGDUタイツにしたら生脚が見れなくなってしまって
テンション駄々下がりだ。
膝上タイツだから絶対領域といえば救いが無くも無いが、脚装備にも表示OFF
機能実装してくれないだろうか。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:12:12.58 ID:X9aJQybo

>>68
ありがとぅー
腰アバターだけど、先に魔アバ買ったり、属性職になれてなかったりかと
俺はエレやってるとき、リング買ってからそれに気づいたｗ

>>70
気持ちは痛いほどわかるぞ。生足可愛いよね

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:16:48.59 ID:nRwl+1b5

魔アバ買う→リングにOPつける⇒２個とも氷ついた→金ないし張替こわいからこれでいいや

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:16:09.03 ID:QOlM2q+v

なるほどフィジ
属性アバまでのツナギかと思ってたフィジ

ところで俺のスライム・・・どう思う？

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:00:29.66 ID:nav/G/lD

フィジで氷40とってみたけど使いやすすぎてプール使わなくなったにゃ・・・

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:15:11.77 ID:U3xnCqgC

４０スキルふたつとる余裕なんてないわ・・

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:30:44.10 ID:4toZflOw

ケミチャ切のフィジだから氷40は外せないんよ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:40:35.59 ID:RpRZpj+r

プール取っちゃったけど後で削ろうかしら

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 00:36:45.86 ID:0CMlLj4a

アイシクル優秀すぐる・・・
高威力・短モーション・状態異常有り（鈍足・火傷）
８人ネストで使うと超気持ちいいダメージでるわー

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:24:07.93 ID:FXErglbT

むしろ威力があがったから属性考慮してもプールは下位互換みたいになっちゃってるな…
せめて対単体用とか全体用とかで違いがあれば良かったんだけど

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:48:40.56 ID:fAZUGGM5

>アルケミストのスキル「ポイズンプール」使用時、アルケミーバブル消費時の追加効果が適用されない。

早く適用されるように修正してほしいフィジ…

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 06:03:25.43 ID:/0wEhdJR

魔9500火37氷16闇19雷16CTｶﾝｽﾄのアデプトだけど運が良かったらNアクビ10分切れそう

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:08:42.92 ID:JEqQFxbA

GDL強すぎわろたｗｗｗ武器両方１２にしたら魔１９１００火５２FD１．３５で３９ｋまで伸びた。
アイシクルまじで強いよ。金かける価値はあると思う。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:46:00.62 ID:lH+uAiMQ

GDLを手に入れられる固定がないわな

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:51:21.92 ID:cYryA9JC

>>80
これって、まだ治ってなかったフィジ…？

今、この追加効果なしでもメインのエレスちゃんのブリザードより
数倍も合計ダメージ↑なんだけどフィジ・・・
魔攻は属込みでエレスの方が高いのに、修正きたらどうなってしまうフィジ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 13:13:26.34 ID:7z3CdxWL

>84
公式では未だ対応中のままだから治ってないものだと思って使ってたふぃじ…

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:43:10.04 ID:7R6TvSDa

込30Kを超えるケミちゃんがソロネストするとどんなダメが出るのかね・・・
やっぱり500K～600K、くりすたるぱわーだと1000Kのダメが普通に見れたりするケミ？

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:06:58.45 ID:0OU+1Pq+

１Mって書けよ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:23:41.39 ID:adO6MOPW

本当属性職マンセーだわ
安く済んで強いとかたまらんわな

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:37:21.75 ID:lH+uAiMQ

動画だとクリスタルパワーの最終で1M近く出てるから
GDLの人は2Mこえるんじゃね？ｗ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:53:28.31 ID:O00A2Xbf

アデプトにすりゃよかった

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:43:18.73 ID:LwZE6HjD

全てが消化感全快になってしまいそう

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:09:25.48 ID:jJXGWsuX

ちょっと話題投下したいんだけど、スキル改変きたら固定値が重要になってくるよね
だったらウェーブとかポイブレとかの技巧（知力）首耳と信念首耳はどっちがいいんだろうか
自分はフィジなんだが、首耳は今知恵のマゼンタとシャワー技巧（知力）つけてる
フィジの回復は結局あったらいいなの域を抜けないし、プリのサポート的な立ち位置だから、ウェーブやポイブレの技巧つけようと考えているんだが、最適解ってのはどういうものになると思う？

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:33:50.75 ID:Evd3xBUi

つかフィジの４０スキルは攻撃スキルじゃなくてミラクル的なスキルでよかったきがす

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:57:10.57 ID:gQExQRne

プールは強化しないと完全にアイシクルの劣化だよね
抵抗下げられる分とか絶対考慮してないでしょ。

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:02:15.34 ID:3UiVM7IR

それでいいんだよ。フィジの４０スキルがアデの４０より強いのが元々おかしいんだから。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:05:44.63 ID:7z3CdxWL

>>92
自分もフィジだけどウェーブヒールシャワーにしようと考えてる
クレ職以外にはない回復スキルがあるんだからそれを伸ばす方向で行きたいと個人的には思ってる
技巧で％と固定値がどのくらい伸びるか不明だけど改変で今のあったらいいな程度の回復量は改善されると思う

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:39:25.59 ID:FXErglbT

現状でもあったら良いななんて言えないくらい効果あると思うけどな…
もちろんちゃんと素魔攻あげてれば、だけど
少なくとも10kくらいあれば3万は回復できるわけだし

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:57:39.04 ID:lH+uAiMQ

サクリをCT90秒の20秒で昔の回復量とかだったら
簡易ミラクルとして貢献できたのになぁ

ミラクルがない分、回復力はプリより上でもいいと思うの

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:30:42.78 ID:6jrkEJLP

>>92
このスレや前スレでも出たけど、信念＞ボイブレ技巧だよ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:48:53.63 ID:Krd2g+qK

サクリM技巧エピ時短の俺に隙はなかった
30k位回復するから回復量としては満足している
使い勝手は今一歩というところだが

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:19:52.37 ID:jEevj2dm

>>92
それは今の仕様ででしょ？
質問はスキル改変後の話だろ
まあどっちみち改変後のスキルLVMAXに技巧つけた数字がでてないから答えだしようがないけどな

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:29:52.71 ID:0CMlLj4a

ギガ３点つけてＨＰ下がったから
ポイブレ技巧の体力上昇は地味にありがたい
それにブレイク技巧＜信念耳ってのはブレイクとかの闇スキルのダメージに限った話
アデなら闇属性って実質ブレイクのためだけに上げるようなもんだし
火氷スキルのが闇スキルより多いことを考えたら
全体的な火力はほとんど変わらないとおもうな

バランスを考えるならブレイク技巧は全然アリ
闇特化とかするなら信念じゃね

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 01:32:48.00 ID:7qfmZFer

ディジとミストも強いっていうか普通にアデでも主力だわな

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 09:43:23.29 ID:TJ1RaYqZ

ギガ靴良OP取引所だしてるから買って

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:11:34.98 ID:Hwkoc90n

エピなのに良OP(笑)
冗談も大概にしとけよ
相場の＋500Gとかないからな

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:50:23.27 ID:Vxy1nGVf

値切りたいなら直接言えﾖｲｼｮｰ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 16:30:56.95 ID:4eHLyoCZ

デミの大江戸アバターって属性あがらんの？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 18:23:14.61 ID:5ORMEiKS

>>107
属性上がるのはオババ様だけ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:01:38.97 ID:/vmgQMq4

NGDでアイスフラムって邪魔だから使ったらダメな感じ？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:05:35.96 ID:75KhN7LR

邪魔だと思ったことないし遠慮せず使え

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:07:15.65 ID:r8b8I1Sv

ギガでならリゲロステージで視界妨害で鳴った順番全くわからなくなったことあるなｗ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:16:21.24 ID:TJ1RaYqZ

誰か知らんけど靴買ってくれてありがとう

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:19:49.60 ID:ghK6y+CQ

いやいや・・・
皮肉抜きにウォールもそうだけど邪魔かどうか判断出来ない状態なら使うべきじゃないかなと

仮にそうでなかったとしても、野良だとフラムのせいでMPKされたと感じるような人もいるだろうし

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:22:09.96 ID:75KhN7LR

どういう状況でフラムのせいだと思うのか気になるな

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:32:22.48 ID:EIL+UsP6

考えてみたけどSDのデバフRくらいしか思い浮かばない
それで死ぬような火力はフラムにはないけど

>>113の
＞邪魔かどうか判断出来ない状態なら使うべきじゃないかなと
は同意ではあるけどフラムが邪魔って思った事ないな、自分がケミやってない時でも

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:34:33.20 ID:GVRixeF3

使ってる本人のケミにはわからんだろうな

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:36:29.08 ID:EIL+UsP6

？
だから「自分がやってない時でも」って言ったんだが

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:39:09.11 ID:r8b8I1Sv

フラムさん邪魔やろ
マグマウェーブの前提で5も取らされるあたりが！

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:40:44.81 ID:hnxaSn+x

ウェーブとるのにフラムは必要ないけど・・・
エレチャと間違えたか？

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:54:09.70 ID:dajBz/S9

確かにツリーの中じゃ邪魔だわ・・

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:59:21.28 ID:r8b8I1Sv

>>119
素で間違えたしにたい

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:30:57.24 ID:ghK6y+CQ

もしかして正確に伝わっていないかもしれないので…

視界を遮る系でもウェーブみたいに効果が絶大ってわけでもないんだから
視界デバフになるか判断付かない上体で敢えて使う必要もないよね？って趣旨

アイスフラムで出てくる手が中空を漂うせいで敵のアクションが分かり辛くなる事があるって事は分かると思うけど
それがために敵の挙動を見逃して大技に当たってしまった、というのがMPKということ

要点を得ないレスで申し訳ない

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:47:58.81 ID:CG42rNnk

ウォール、ウェーブ、アイスフラムは自分が使ってるなんとも思わない
他人に使われたときに初めてわかる

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:52:09.60 ID:dajBz/S9

つかフラムさん結構強いよね

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:56:59.96 ID:ar1WmroZ

8人PTの話ならケミがPTにいなくても見えないもんは見えないから
ウォールで退避妨害とかじゃなければ別に気にせんけどな
音聞けば見えなくても避けれるし

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 22:00:39.39 ID:eFq0UTS+

フラムぐらいでMPKになるならウェーブもウォールも邪魔だしアデが出せるスキルなんてねーよ。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 22:57:23.10 ID:qBoGkTxT

>>3とか前スレでも話出てたけど、フラムが視界的に邪魔になるかはちとわからんが、
目がつくかどうかにもかかわってくるんじゃない？
GD6r3pに身内ケミと行ったときに、アイスフラムに目がついて皆退避できなくて死んだ記憶がある。
ただ、SDでは大丈夫みたいな話もあったし・・・実際どうなのかね

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:05:19.76 ID:ar1WmroZ

フラムはタゲ取らないし目発生前の判定も当たらないはずだけど

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:12:07.17 ID:UohLLHfs

なんでもMPKという前に音で判断できるようになれよｗ
フラムその他視界デバフスキルのせいにするなし（ウォールは別

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:16:07.16 ID:OkENsXSU

ウォールは配置次第ではまず先に自分が引っかかるからな…

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:41:00.23 ID:hnxaSn+x

マジでウォールさん判定なしにしてくれないかな
エンジの召喚は判定ないんだからしてくれてもよさそうなもんだが

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:42:58.14 ID:GZfEL7h4

てか視界デバフ云々とか言ってたら８人ネストとか行けないわな
ケミいなくても敵の挙動が見えないのなんて多々あること
ＧＤ４Ｒでザベルどこ行った？とかよくある

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:39:00.42 ID:WoPtSb7g

アデの脚アバって魔攻？火？
闇列はポイズンブレイクまでとってる

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:43:39.21 ID:i7GU1PQS

ウォールは潰されたくないスキルの直前に出せばかなり有用なんだが活用しないん？

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:53:33.14 ID:cX8jwhzt

>>134
ソロや周りに誰もいないときはやってるが、PTメンバーが近くにいるときは出しづらい

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:56:38.82 ID:f/kXBTcQ

パルーサのﾑﾛﾌｼも阻止できたり使いどころ色々試すのおもしろいよねウォール

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:02:08.28 ID:eKZqa+9T

そういや、フル装備で牽制に出したら、アンクルショットを防いでくれたなぁ。

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:15:30.35 ID:ZOBwi/Jz

アデプト志望です
http://nike.lolipop.jp/dn3/?tYfbaacbjbbabaacaecfdblccbbbabbfbidehbaddbcbb
このスキル振りでいこうとおもってるのですがどうですか？
それと２次スキルのSP4あまっているのですが、なにに振るべきでしょう・・・？
脚アバとリングの潜在は魔法攻撃つけたほうが全体火力はあがりますよね？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 05:43:05.64 ID:3z5KsENc

魔攻特化は弱いと思う。潜在はレジェなら４つ付くしどれも３７パーは確保できる。
お金ないなら闇か火に特化したほうがいいと思うよ。
火に特化するならウェーブあげてもいいし。ポイブレ強いけど８人ネストはオーラも
入るしウェーブも強いよ。アデなら主力は短CTのマグパンだし。

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 05:50:38.72 ID:QwqGzdy5

くりすたる☆ぱわーに釣られて氷特化気味になってしまった
武器に火氷か闇氷潜在付けたいなあ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 06:11:26.40 ID:/H1zam+5

>>137
アンクルは貫通だから防げません

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 07:57:32.97 ID:23foIMMe

>>138
覚醒リング買って自分で潜在付けるとか
闇・火・氷（次点で魔攻・知力・CTなど）のどれかが付けばおｋと思えば、他職よりずっと気が楽だよ
俺みたいに見事に失敗することもあるけどね！

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:35:51.72 ID:aiHTObDS

>>141
マップの壁にアンクルやって貫通するならそうだろうな

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:05:38.86 ID:eKZqa+9T

>>141
ウォールはオブジェクトだぞ。

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:06:47.03 ID:/H1zam+5

闘技場の壁は貫通するのもあるぞ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 10:51:00.91 ID:sGbJhefH

実際防いだという結果を言ってるのに妄想でなに食いついてんだこの負けず嫌いは

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:52:53.15 ID:4FK5QSCG

見えない壁は貫通するとか言うなよ
あれオブジェじゃないから

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:09:45.51 ID:zVY6DQnc

ウォールがどうかは知らんが少なくともミラーやレリックは貫通されることね？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:28:12.26 ID:y9/gml9w

ミストの後ポイブレ打っても時々当たらないことがあるケミ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:30:42.45 ID:t7gpcrXF

腰アバが迷う

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:34:44.97 ID:LjizYuq8

ミストさんよりも確実に毒状態に出来る
ディジーズの後使うといいケミ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:35:09.17 ID:hyqvowOR

まだ毒状態になってないんじゃね

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 15:09:01.08 ID:sg+yM9hW

>>149
ミストだと抵抗あるやつは毒にならんよ
ディジなら誰でも毒になる

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 15:24:05.33 ID:i7GU1PQS

無駄にレジストしてくるよな
特に無機物系　火傷とかはするくせに何故毒には抵抗するのかと小一時間

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 15:37:51.85 ID:aiHTObDS

火傷はオーバーヒート

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:08:40.38 ID:i7GU1PQS

剣とかハンマーがオーバーヒートするのかよｗ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:09:09.98 ID:bazaLy0v

ウイルス技巧CT属性OPに火潜在付いちゃったんだけどあり？闇のがいいかな？

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:11:11.65 ID:hyqvowOR

どっちでもいいんじゃね
俺は魔攻付けたけど

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:34:12.26 ID:QPGBssoq

付けたけど、って簡単に付けれるなら苦労しないわｗ
魔攻付くまでに15個上級ダイヤ使った…使った以上付けるまでは止めれなかった

あらゆる欲の中で最も強烈なものが、この守りを失いたくないという欲。
みな、それで深みにはまる
儲けたいというよりそこまで賭けた金が惜しくて、さらに金を失う

火潜在付いたんならそれを使って、物足りなく感じるなら取引に出てる闇か魔攻潜在買うのお勧め
潜在ギャンブルは破産覚悟でやるなら良い…

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:51:23.34 ID:bazaLy0v

しばらく使ってみようと思います。ありがとうございました
今まで覚醒ゴールドの闇潜在つけてたので少しダメ落ちたような気はします。。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:00:09.89 ID:QPGBssoq

それなら8人ネスト時はウイルス技巧、憐憫or4人ネスト時は覚醒でいいんじゃないかな？
というかCT分考慮したら総火力は上がってるはず
もともとCTカンストしてた…ということなら別だけど

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:07:59.83 ID:+cwwveNn

ディジーズM振りして闘技場リスポ部屋でばら撒きたい

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:34:48.75 ID:bazaLy0v

なるほど！CT出るようになって火力上がったって思えば納得できそうな気がします！（体感はよくわからないですがｗ
CTは14000から15000くらいになりました

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:59:05.69 ID:cX8jwhzt

それだとシェイカー込みでカンスト余裕だね

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 10:40:24.27 ID:FRcHKwr/

魔法攻撃と属性攻撃の価値はどれくらいで＝になるんでしょうか？
アデプトの方はアクセの詳細も参考にしたいのでなんのアクセつけてるか知りたいので教えてください。

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:15:17.01 ID:tjIL9m6R

価値は戦闘のスタイルによるかな？

アクセに関してはこそスレを技巧で検索すれば幸せになれる

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:09:11.37 ID:jkfCQohU

攻撃力の数値だけ見たら魔攻5.8%=属性8%
ただし属性は固定値にもかかるから魔攻5.8%＜属性8%
まぁアルケミは必要属性が4種あるから一概に潜在は属性がいいともいえないけどね

信念首耳・アネス技巧（CT4属性）シェイカー技巧（CT4属性）
アデプトなら火氷ついてるポイブレ技巧もありだと思うけど技巧3つ目とか作る気にならないけみぃ・・・

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:13:02.93 ID:h2JmUhyf

ポイブレ技巧は現時点では信念に劣るよ
前スレにもこのスレにもある
スキル改変きたら判らないけど

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:31:54.99 ID:jkfCQohU

闇スキル4つにマゼ分の闇が41.44%

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:32:14.18 ID:jkfCQohU

間違えて途中送信しちゃったてへぺろ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:33:28.59 ID:jkfCQohU

と思ったら間違えてた
アデなら闇スキルは5個で火氷スキルは

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:41:03.57 ID:9khUAyA3

落ち着けﾖｲｼｮｰ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 15:15:15.53 ID:jkfCQohU

1日黙らせてもらいますけみぃ・・・

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:12:28.31 ID:g+EiR0AB

スキルも数より質だしな・・

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:24:14.00 ID:h2JmUhyf

>>171
なんとなくいわんとしてることは判らなくはないんだけど
信念についてる知恵のが火氷3％よりも恩恵があるんじゃないかと思われる
とはいえ試してないから判らない、違ったらごめんね
純粋にポイブレだけのダメを考えるなら信念のが上みたい

アデもフィジもケミ時代のスキル振りは同じような物だから
その辺には目に見えた上昇が見られないんじゃないかなあ・・
火を物凄く特化してるなら別かもしれないけど

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:51:24.32 ID:eVVe5BD8

アデプトって属性が割れるからＦＤが最適だと思うけど
ＦＤ特化したアデプトって現状だと存在する？
つまり紋章OPまでFD積んだという意味で。

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:59:08.97 ID:S8fchFrt

【ドラゴンネスト】職性能比較・議論スレPart6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336030942/

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:01:15.55 ID:FRcHKwr/

レスありがとうございます。
耳は信念にするとして、
首をアイス技巧にするか信念にするか
リングをアネスとシェイカー技巧にするか
覚醒リングにするか
また、リングの潜在になにをつけるかまよってるのですが•••

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:20:29.03 ID:9khUAyA3

リングはアネスシェイカー技巧のCT4属性狙う感じかな
アイス技巧？別になくてもよく根

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:55:49.88 ID:h2JmUhyf

俺はフィジだから判らんがアイスの利点は凍結じゃない？
確率が上がったりCTが短縮になるならまだしも、ダメしか変化がないのなら必要ないと思う

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:42:36.85 ID:ctUZeAHf

>>176
FD950（50ネスト1.5倍）程度でFDアデプトと呼んでいいなら知ってる
火52％氷29％闇21％雷5％武器はユニ10で魔10000くらい
武器が火氷と火、指はSDLで闇火氷、首耳はアポ
確かCTがシェイカー込で14kくらいしか無いとか言ってたと思う
紋章は鉄壁加護外して捕縛とかのFD2枚＋40とか32紋章が数枚

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:35:38.21 ID:piuG01Mf

http://nike.lolipop.jp/dn3/?tYfbaafbjbbabaabbecfdblccbbbabbfbidehbaddbcbb
アデでこの振り方で問題ありますか？
ケミチャきってウェーブmaxのがいいですかね。
もしくは他の振り方でおすすめあれば教えてもらいたいです！

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:43:13.14 ID:9khUAyA3

そこらへんは好きにすればいいんじゃねーの？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:40:17.82 ID:np6AHgof

>>182
特に問題ないんじゃない？
アデでケミチャ無しでやってるけど特に不満なくできてるからその辺触ってからやった方が良いかも。
最初はケミチャ以外前提で狩りしてみたら？まぁ、たぶんそれに慣れちゃうだろうけどｗ
後はpvpやるかどうかで1次のスキルが変わるぐらい？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:22:51.72 ID:I8ppsKaZ

>>176
武器GDL１２でFD９００ちょいで魔１８ｋ火５２、FD９００ちょいで４０ｋはこえたよ。
CTは１３ｋしかないけど・・・
見間違いかもしれんがHCGD２Rでクリスタルパワー☆で１０００万でた。１００万だとしょぼいから１００万ではなかったと
思うんだが・・

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:29:14.95 ID:ctUZeAHf

それくらいあればソロでラスダメ100万以上出るっしょ
ラスダメの前に100万以上多段してからラス1000万出るだろうから見間違えないと思われ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:41:20.80 ID:Zss0hmG6

火傷だけで1発200万か…

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 00:11:30.63 ID:L5lfK2sz

込み１８ｋくらいでもＧＤでクリスタルパワー最後に４００万とか見えるからなー
エレのボルテと同等の倍率とかいう話も納得できるわな

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:27:53.07 ID:4d4oUwrI

アデの脚アバターってなにがいいんですか、

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:32:45.19 ID:IDRMEO9L

俺の雷腰を買おう

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:38:06.33 ID:dB6hItPI

>>189
ダメージソースはウェーブつまり

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:03:59.35 ID:BAcyP4X0

PVPのときバブルバブル当てたあとはみんな何してる？

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:09:20.71 ID:U+dTWC+k

>>189
武器アクセについてる潜在とダメ紋章あわせて総合的に判断
人によると思う

武器が闇火、火氷でアクセが闇火氷×2
ポイブレアイシクルウェーブビームの紋章が入ってる俺は魔攻OP

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:13:08.18 ID:z2c6Qyik

>>192
ディジーズからのポイブレが基本ウォールミストもありだと思う
あとはアネスからのウェーブ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:03:31.71 ID:6X21flJ5

>>192
ポイブレは相手にもよるけど確実に入れられる場面は他にもあるから違うコンボ叩き込んだほうがいい
とりあえずアデならアネス投げてフィジならウィルス当ててから考えればいいよ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:09:24.93 ID:MFzT8hJi

登場当初に32にして放置してたケミですが、再開しようと思うケミ
今は信念×2覚醒闇潜在×2胴闇みたいな感じで闇特化なのですケミ

このまま闇特化でいくならアデかフィジどっちがいいのかや、高(もしくはM)振り推奨スキルなど、先輩方にいろいろと知識をかりたいケミ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:53:59.79 ID:83AK6oHt

45になってから考えればいいんじゃないか？それまでに方向性見えてくると思うし
50で装備一新するんだから焦る事もない　50まで転職しないって手もあるしね
俺はフィジだけど、火スキルの使い勝手の良さから魔攻アバつけてるよ
武器アクセOPや潜在は闇だけどね

職に関しては属性考えるよりも凍結を取るか回復を取るかって考えた方が早いと思う

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:55:19.26 ID:U+dTWC+k

>>196
アイスビームと、クリスタル☆パワーしたいならアデプト
ウイルスと、うー！にゃー！したいならフィジシャン

40スキルとウイルスが闇だから闇特化ならフィジのほうが若干良い

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:20:35.68 ID:3jlV//3v

クリスタルパワーのダメージの話聞いてるとプールのバブルバグってまだやっぱあるんだろうか…
闇込みで17ｋくらいの闇アデなんだけどGDでエクセレぶっぱ時にプールしてもせいぜい合計300万程度しか出てない
込み18ｋで最後だけで400万って時点で差ありすぎだよね？

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:22:24.12 ID:U+dTWC+k

ソロでそこらへんの耐性無しに打って
合計ダメージの数字書いてくれれば試してきてもいいぞ

GDでは知恵重複やミラーリッジに凍結枚数と変わる要素多すぎる

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:26:24.76 ID:U+dTWC+k

ああ
そもそもバブル有り無しで2回打てば自分で分かるじゃん
自分で2回試してダメ見比べてみてくれ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:35:10.78 ID:MFzT8hJi

ふむふむ
ちなみにクリスタルパワーは何属性ケミ？
回復にはあまり興味ないケミね

M振りはシェイカー、ポイブレだけでいいケミか？

ひとまずレベリング行ってくるケミ！

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:57:01.20 ID:FsD6ATGp

>>199
GDだと敵が闇耐性が多い＆パラのエレオも入ってるし闇スキルは厳しい

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:08:05.35 ID:Ca8MnNUT

>>202
氷なので事前に?アイシングマス使うといいケミ
45の転職時にアデプト、フィジを選んで何回も試しに戦闘が出来るので、そこで決めてもいいと思うケミ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:34:10.44 ID:MFzT8hJi

氷ケミか・・・
プールも好きだから両取り考えてたケミ
でもどうやら現実的じゃないようケミね

メイン属性に関わらず、貧乏ケミは耳首信念は鉄板ケミか？
覚醒はやっぱり氷潜在が多いケミ？

何回もすまないケミ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:46:52.63 ID:L5lfK2sz

普通にガチ装備でも耳首信念はアリ
リングは覚醒より技巧の属性ＣＴ型がいいかな
それから一属性に特化するよりは火氷闇をバランスよく上げるか
いっそ魔攻ガン上げの方が全体的に強くなると思うよ
まぁブレイクやウェーブやアイシクルの一撃のダメージで
ニヤニヤしたいなら特化も面白いだろうけど

ＣＴが厳しいなら信念を敏捷ＯＰにしてみるとかその辺も色々あるね
Ｍ振りしてるスキルの属性伸ばしたりとか結構ケミのステータス構成には個性が出る

スレ内だと否定的だけど耳火氷型ブレイク技巧もいいと思う
ブレイクのダメージをある程度維持したまま火氷伸ばせるし、ＨＰも大幅に増える

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:36:18.73 ID:BAcyP4X0

>>206 否定的、というか「ブレイクのダメージがどっちがでかくなるか」で
技巧＞信念　って話じゃなかったかな？

自分は属性均等にあげてるかな。というか、雷以外の属性と良潜在ついたら
これでいいかなーって気楽に装備してます

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:38:37.67 ID:1VOWzOIV

ブレイクだけ見ても信念＞技巧じゃなかったっけ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:19:07.57 ID:s+HrEEsd

>>208
>>207の話の流れ的に＞の向き間違えただけだろうからあまりイジめてやるな

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:36:33.37 ID:U+dTWC+k

アイシクル紋章高いけど
40スキルエピ紋章袋あけたら1/2で出るよね？
ポイズンプールも結構高いしオススメしていいよね？

アイシクル紋章たけーんだけど買っていいの？って相談されたけど
袋開けろって答えて大丈夫だよね？

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:48:47.35 ID:IkTdKXNh

>>210
プレート袋の仕様勘違いしてるフィジ
40袋はLv40以下全てのアルケミスキルならなんでも出るってことフィジ
金うさ狙うよりかは確率高いけどマグウォールとかスライム出てｶﾞｯｶﾘもあるフィジ
無難にダイヤ2個にして売って購入資金にするとかも一つの手フィジよ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:49:06.62 ID:1VOWzOIV

40スキル袋は40レベ以下のすべてのスキルだぞっと

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:49:44.62 ID:Ewa9wt8R

袋開けさせたら怒るだろうなｗ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:50:38.32 ID:U+dTWC+k

おおマジか、聞いてよかったｗｗ
開けたことないんだよね、ありがとう

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:05:16.22 ID:sfFtNfKu

朱印代考えるとダイヤもらうより欠片店売りしたほうがよくない？

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:05:49.53 ID:5StKrN58

昨日エンジスレにも袋開けたら２択とか言ってた奴いたがお前じゃないだろうな？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:13:54.77 ID:1VOWzOIV

スプラッシュの紋章云々
袋開ければ2択云々

3次職の袋じゃね

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:18:59.78 ID:MFzT8hJi

いろいろ助かったケミ！

レベリングしながら決めたり、貧乏なので潜在は妥協しながらほのぼのいくことにするケミ

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:36:42.52 ID:s+HrEEsd

3次職の袋でも4択だよな？

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:51:37.98 ID:1VOWzOIV

GMとSS、フィジとアデで別々ですん

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:10:36.63 ID:IkTdKXNh

わざわざ50袋開ける人が居るのか疑問フィジ
それこそダイヤにするか水晶店売りすれば買える値段フィジよ…

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:18:38.48 ID:1VOWzOIV

それは言わない約束だよ…
っていうか憐憫まわってりゃそのうち金ウサに当たりそうだし

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:00:45.85 ID:7Ysm8UjJ

アデちゃんでGDHC行くにはどれくらい火力必要ですか？
メインサブ9じゃ無理ですよね？

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:22:40.92 ID:vD+gprsf

>>223
エピ9じゃきついと思うけどGDU9ならコードと他の装備次第じゃないかねぇ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:51:17.98 ID:ADU9tfCC

>>223
アデなら属性2つぐらい込み12k位あれば十分火力枠
あとはシェイカー切らさずしっかり攻撃できるなら問題ない
ただしウォールの使う場所だけには気をつけてな

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 18:28:35.00 ID:KvA4jcTZ

え？

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:08:15.16 ID:83AK6oHt

凍結の利点考えても12ｋはちょっと低いような・・・
せめて最低でも15ｋは欲しいと思うが

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:30:22.38 ID:U+dTWC+k

十分っていうなら闇火氷15k↑かな
2属性12kじゃ最低ラインだと思うよ

メインサブ9で冠位Ⅱでちゃんと揃えれば
属性抜きで12k前後なるよね

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:35:33.11 ID:Wqoepbf1

HCで込12はちょっとなぁ
素12ｋに各属性20～40の間くらいは欲しいと思う

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:58:06.63 ID:UmjVi3vH

各属性あげるのが当たり前になってるけど
シェイカー技巧付けてる人いないの？自分がSDLリング2つ付けるよりデカイと思うけど。

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:03:17.04 ID:1VOWzOIV

普通にシェイカー技巧だけど？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:19:12.30 ID:L5lfK2sz

シェイカー技巧＋アネス技巧付けてるけど
各属性４０％程度確保してるよ
信念耳装備時は闇５０火氷３５だな

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:25:15.16 ID:vNorVrL5

シェイカーの技巧ってつける価値あるの？誤差じゃない？アネスの技巧はわかるけど。
HCなら魔１００００火か闇５０↑FD470が最低ラインだと思う。

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:33:06.05 ID:0AFHSI2v

魔11k闇39火32氷39FD170でもクリア出来てるよ
敷居上げすぎじゃないかと・・・

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:47:09.55 ID:Oi+AN9Gc

まあ欲をいえば18～20ｋはほしいところだろうけど、
身内・固定で行けるなら込み15ｋくらいでいいと思う
とはいえ他の人もそれ以上はないときつい訳だけど

18ｋ↑必要になるのは野良じゃないかな
よほど慣れてる人が集まってれば問題ないけど、そうじゃない場合の方が多いしね

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:04:27.94 ID:vNorVrL5

身内だったら７人でもクリアできるし寄生装備でもクリアできちゃうわけで・・
だから武器９、９にギガ装備したときの火力書いただけだよ。

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:15:33.62 ID:REsaSyZR

＞身内だったら７人でもクリアできるし寄生装備でもクリアできちゃうわけで・・

みんながみんなそうじゃないだろ
未だにクリアできてない俺に謝れ！
カラハンでいつも3人くらいお亡くなりになって本体行けても時間切れだよﾜｰﾝ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:51:09.14 ID:7Ysm8UjJ

レスありがとうございます
だいたいどれくらいあればいいのか見えてきたので頑張ります

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:51:45.54 ID:m2qh70+3

装備話し合ってる、フレ同士でスカイプ有りなら15kあれば楽勝
スカイプ無しの完全野良ならいくらあってもきつい

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 23:05:24.51 ID:3jlV//3v

アデで込み18ｋ行ったってギル員が自慢してるんだけどCTを聞いたら11kと言われた
いくら素火力高くてもCTなきゃかなり弱いよな…？

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 23:13:54.88 ID:x4t7f3r3

8人PTでマセもいる前提の装備と思えば強いわな

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 23:46:11.46 ID:vNorVrL5

CTは１３ｋあればいいとおもう。マセいるだろうし。
>>237
それはもう装備というかPSの問題だろｗカラハンとか廃装備だろうがくらえば死ぬｗ

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 00:10:44.78 ID:WbiEzHXc

>>242
装備というか火力も割りと微妙なんだ
楽しんでやってるからいいんだけどね

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 00:15:57.21 ID:0ni0FEDH

7人でも寄生いてもクリアできるってすげえな
ナスタでもアルジャでも8人で失敗することあるっつーのに
どこの固定なんだろうな

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 00:30:21.22 ID:mAfk5I7q

シェイカー込みで13kいけば、あとはマセのバトハでほぼＣＴカンストになるはずだから
敏捷値によってはCT11ｋでうまいこと調整できてるのかもね

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 00:54:08.87 ID:Z2D1nLn1

マセいる前提でＣＴカンストってなんかなぁ
シェイカー込みはまだしも他人のスキル頼りでカンストです！っていうのは
どうも気に入らない
まぁあくまで個人的に気に入らないってだけだけど

あと込み１８ｋと一口に言っても
１属性で込み１８ｋなのか、２属性でなのか
あるいは闇火氷３属性とも１８ｋ突破したのかによってだいぶ違うな
１属性なら闇ガン上げとかすればあっさり行くだろうし
それからシェイカーやアネス（ウイルス）の技巧を付けてるかってとこもあるなー
レジェアクセ付けたら大幅に本人は強くなるけど、ＰＴの貢献度的には
レジェアクセ装備で３属１８ｋの人＜技巧装備で３属１６ｋの人じゃね？

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 01:03:38.64 ID:ZcsLvfal

個人的な感情をぶつけて場を不快にさせるスキル

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 01:41:43.84 ID:EsULNSag

>>244
つスレ補正

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 03:12:37.65 ID:808eLZE5

>>244
廃固定はエレ５０ｋアデ４０ｋとかの世界だよ。ここで１５ｋが・・とかいってるのともう世界が違う。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 03:58:16.90 ID:6QXVrfrG

そんな次元の話してないだろ
ただのスレ補正だからスルーしとけ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 04:16:52.37 ID:CKYgROgH

>>244
７無死は一発で取れたしそんな難しくないよ。
２０分クリアのほうが難しい。

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 04:27:48.40 ID:W6AJNUJe

>>246
シェイカー技巧に本人の火力10％以上もの価値は無い
CT減少0.8％って1000秒（16分40秒）で8秒しか減らないんだぞ
確実にCTが戻った瞬間に使い続けて8秒、少しでも遅れればほぼ無意味

力敏捷知力2％も、火力職であるアデのステ削ってまで上げるほど強くない

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 05:40:41.17 ID:EsULNSag

アデ40kｗｗｗｗｗ
そんな方は鯖に何人いらっしゃるのでしょうか？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 06:00:11.20 ID:YYiA5kQs

３人くらいいるわな

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 06:38:24.65 ID:msMAE2ux

FD１７０って火力どれだけ？
耐久落としてまでつける価値あるならつけようかな

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 07:23:57.85 ID:DSh7xkxl

>>255
大体50ネストで4%フィジ
技巧属性リング1個分ちょいくらい火力が伸びるフィジ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:11:10.57 ID:HAsmHb1Q

>>252
8人ネストで力敏捷知力2％が強くないとかありえないんだがｗ
シェイカー技巧必須とはいわないが推奨だと思うけどな

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:32:04.82 ID:CKYgROgH

ＧＤＬ１２にしただけでも35kくらいになったから30kくらいは結構いそうだけどね。
>>257
２%じゃ魔攻１００もあがらんよ。まじで誤差。

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:37:44.07 ID:qXVFX46F

2%による8人分の火力（CT、魔防）上昇分と、例えば技巧からGDL（SDL)に変えた時の
個人の火力上昇分を比べてみないと分からないんじゃないかな？

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:37:46.17 ID:HAsmHb1Q

いや8人ネストでの話なんだけど
どんだけ雑魚いステの8人でやってるのか知らないがこれを誤差っていうのは流石にない

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:54:15.36 ID:W6AJNUJe

エレが凍結打つ以上
最大火力クラスのアデプトの火力下げたら意味ねーって言ってんの
一部分だけ抜き出して捻じ曲げてレスすんなよ

知力5000として2％で100上がって魔攻＋60
魔攻＋60の8キャラ分が
アデプトのレジェ指→技巧より強いとか有り得ないだろ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:58:27.64 ID:W6AJNUJe

→技巧いらないな、ま分かるよね

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:58:38.80 ID:HAsmHb1Q

捻じ曲げてレスなんてしてないだろ
反論されて真っ赤になるのはいいがエレの凍結もアデのためだけにしてる訳じゃない

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:04:28.26 ID:808eLZE5

他職の魔＋５０あげるのとSDLで属性あと２つけるのどっち選ぶかってことだと
断然俺は後者選ぶけどな。アイシクルが鬼強いし氷属性はアデならはずせないよ。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:07:02.24 ID:W6AJNUJe

>>263
何言ってるの君は？

エレは凍結してて最大火力を出せてないから
PTでの最大火力職がアデプトだと言ってるんだ
最大火力職が火力下げても意味がない、これがソドならリッジ技巧つけろと言われる要因

都合の悪い部分見えないのか知らないけど
今回も抜き出して捻じ曲げてるの分かってる？

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:12:27.63 ID:HAsmHb1Q

PT全体の火力＆回復を上げるバフがあるのにお前は何を言ってるんだよ・・
何を言っても反論しそうなのでもういいです

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:20:25.08 ID:W6AJNUJe

>>266
俺はアデプト自身の火力あげたほうがPT貢献出来ると言ってる
技巧つけて火力落とすより貢献度が高い
と主張して
根拠も書いてあるのに

何で君は技巧の2％がレジェ指より強いと主張する根拠を出さないの？
誤差じゃないんじゃなかったの？
他人のレスの一部分抜き出しとか要らないから
技巧シェイカーが強いって主張する理由を書きな

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:48:07.94 ID:O1qYTf2Z

あらそえ・・・もっとあらそえフィジ・・・

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:02:47.13 ID:4oOCkc76

アルケミもプライド職になってしまったんだなーと実感するケミ…

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 10:12:28.27 ID:EsULNSag

３人ぽっちのお話をされてもｗｗ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:38:16.32 ID:EsULNSag

よくいるよな～
まともに反論できなくなるとすぐ顔真っ赤って言いだす奴ｗｗ

顔真っ赤使ったら負けだと思ってる

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:03:23.21 ID:qYkyko0K

どうせ新ドラゴンネスト来ても実装してしばらくは回復あるフィジ優遇だろうから
スタシェ枠じゃなくて凍結枠で戦うしかないんだよなアデは
でも凍結弱体&ウボマスのブルズ参戦で結局はエレ一人で良いという
ＦＵもフィジも凍結あるしな

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:20:31.30 ID:EsULNSag

結局今ってアデとフィジどっちが優勢なの？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:27:33.05 ID:IX/kP2cV

その話題は荒れるｗ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:31:24.06 ID:zkHHeJZx

回復なんてプリ１で十分な以上フィジとかいらんわな

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:06:34.59 ID:pC+Mh8oo

インジェクターって最後の吸い寄せ？ある時とない時があるんだけどなんでだ？
単に当て方がわるい？

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:27:38.60 ID:O1qYTf2Z

突進中にクリックしろ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:42:34.29 ID:Nh8qxYk1

シェイカー技巧ってCT短縮効果もあるのにつけないやつおるん？

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:59:50.45 ID:kDCEW4gC

>>278
高くて買えないので覚醒*2で妥協してごめんケミ・・・

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:46:51.94 ID:WbiEzHXc

CT確保してるなら魔攻寄りのOP闇でもいいと思うよ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:18:13.83 ID:MztnS09o

まぁアデはレジェ指で自己火力追求でもいいんじゃない?
技巧シェイカーはフィジがつけるのでまぁるい世界ケミ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:42:17.63 ID:hUux4v3Z

自分も技巧シャイカーは誤差だと思うけど
レジェ指は自分で拾わない限りあとあと処分出来ないし、高いから妥協する人のが多いいんじゃないかな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:57:42.95 ID:M9uIgmbI

エレチャとケミチャ両方とるの結構つらいな。。。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:59:52.02 ID:f3FprXru

懸念していたアデプラが沸きつつあるなぁ…

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:12:48.18 ID:6QXVrfrG

くっせえふぃじｗｗｗ
プライドくっせえふぃじｗｗｗ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:39:06.61 ID:DSh7xkxl

ケミは結構アクセ自由度あるから便利フィジ
必殺、覚醒、技巧(CT属性or魔攻闇)、魔GDU、魔SDL、魔GDLと7種類も候補あるフィジ
あとは予算の中で最善のアクセ選んでけばGDHC以外困らないフィジよ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:38:03.06 ID:WnmkBTzD

ケミでフル装備やってる人に聞きたいんだが、ボウ・アクロ・エンジの対策を教えてほしい。
ボウは近づけないわ、アクロは何もできないわ、エンジは・・・個人的にものすごく苦手
上の3種で勝つための戦略が思いつかない・・・ちょっとしたことでも良いので何かあればお願いします。

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:16:54.02 ID:2poZ4NOa

狩ｽｷﾙ狩装備でいってるアデだけど
ボウはアンクルうけたらｱｲｼﾝｸﾞﾏｽとか投げまくるガイデはアルフあれば盾に
アクロは飛んできたら着地狙ってマグパン
エンジは召還出される前に一気にぼこるかアルフあるならこっちもﾌﾗﾑとかもだして対抗
あとはやっぱり一気にぼっこしたほうが楽という

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 04:36:36.99 ID:Wkjl4YVh

フィジでFD積む必要あるかな？
火力伸び悩んでる。

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 04:44:42.06 ID:oH+oibIv

現在４７ｌｖのアデなんですが、
スキル強化紋章について質問です。
スキルは火氷列中心で、闇列はミスト/ポイブレまでです。
予定では、
アイスビームCT/マグパンCT/アイシクルダメ/ウェーブダメ
って感じにしようと思ってるんですが
これ抜いてこれいれたほうがいい
とかってありますか？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:02:41.43 ID:rZAsmAVX

>>289
あるけど先にGDL叩いたほうがコスパいいよ。それ叩いたら大体魔１８ｋ闇７０いくからギガつけてたら
FD１枚いれるごとに２ｋのびるから凄いコスパいい。体力紋章とかいらないから捕縛とかのFDつければいいと思う。
GDL高いように思えるけど１１までならメイン１５ｋサブ８ｋ程度でいけちゃう。今ある武器売ればそんなにｇかからない。
１２目指すとその倍金かかる危険性あるけどね。
>>290
一般的だと思う。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:05:13.84 ID:6cLa4xIr

そのGDLをどうやって手にいれればいいんですかねえ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:13:26.77 ID:Biy3gJo/

>>289
火力出したいならとりあえずギガ３じゃない
シャワーも45ｋ切らなかったらＧＤＨＣでもやっていけると思うよ？

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:28:15.88 ID:onws/nDa

何度クリアしても武器とかでないわな
ペコスもう３つめだわな・・・

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:39:00.32 ID:8Hp+WV3r

>>287
スロットにすら入ってなさそうだけどとりあえずどの職も1次スキルのエアーショットを上手く使うと結構行ける
後はスタグレ素で投げても回避されるならナパームで騙して回避使わせて即スタグレなんか結構当たる

ボウはワックスおいて一気に近づいてポイチャから攻めればこっちの物
当然だけど相手が騎士持ちでこっちが騎士なしじゃボウには近づけない
相手の騎士発動中は焦らず下がる
エンジはケミに限らず厳しい。
召喚篭りならディジーズ当てとけば勝手に感染してるから後はポイブレ狙いで動く

アクロは他職で対処出来る経験があるなら慣れでなんとかなる
ウォールとエアーショットが鍵。
無理に攻めずにスリープからのポイブレを確実に決めたい
ケミでどうにもならないのはソドとアバターまで回してくるパラ系…詰んでる

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:48:05.95 ID:WnmkBTzD

>>288
アンクル当たった時点でほぼ終わる気が・・・特に今だとロリキャンできるから
アクロは着地つぶせって言われてるけど・・・その着地がわからないのよねorz

>>295
fmfm詳しくありがとう。やっぱり騎士か・・・
フル装備まじめにやり始めたのもケミからだから対アクロわからないのよね・・・
エアーショットの具体的な使い方ってどんな感じ？

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:38:23.61 ID:RANqBR6H

てかケミでクレ職相手にすると確実にＭＰ切れてジリ貧になる

ＭＰ回復100以上確保して祝福武器持ってても倒しきれないんだけどどういうことですかぁ！
やっぱポイブレレベル上げるとか信念にするとかで火力上げないとダメな感じふぃじ？

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:06:03.44 ID:rZAsmAVX

クレ相手なら頭と武器信念に持ち替え。パラはオーラあるし盾まわされるときついけどインクは一方的
に攻撃できるから倒しきれるよ。コンセク使ってこようがかまわず攻めてる。バフ使わせないでずっとこっちのターン維持。

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:49:07.51 ID:rkP9znhb

たまーにだけど、クレ系に限った話しではないが、ポイズンとかウェーブみたいな無駄にド派手な視界デバフスキル使うと重いのか余裕で回避できそうな場面でも全く動かないで食らう人とかはたまに見るね

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 17:35:15.72 ID:kSs4CoR+

アネステシアって常時デバフ効果つかないなら紋章必須だとおもうのですがつけてる人があまりいないのですがなぜでしょう？

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:57:30.52 ID:xvKvhmqi

3秒考えればわかると思います

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:33:27.21 ID:6PG3is2d

効果19.5秒＋地面に広がる時間5秒、最大24.5秒
CT22秒－シェイカー2.332＝CT19.668秒

一瞬で範囲外に出たとして0.168秒だけ切れるけど
このために紋章必須とか無いよね

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:51:49.58 ID:eH/SrkTH

今全取りアデで現時点で最大火力を出すことだけを考えたら入手の難易度はおいといて
GDLメインサブ（闇火氷）胴脚，他ギガ3点
GDL知力耳首、GDL指（闇火氷）
ってことになるのかな

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:13:01.04 ID:PXCYunIK

属込30k↑とかになったら首耳はアポの方が強いと思う

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:16:01.30 ID:ZiNlmVmd

Lアクセは3セットまでしか効果ないから
イヤリングは技巧の知力高いのが良いね

FDありなら首耳はアポのほうが上になる

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:23:09.14 ID:ZiNlmVmd

FDOP全箇所で1157の1.79倍
属性37％
素22kとして全込み53950
どんな火力だろね・・・

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:42:22.27 ID:vU7iGjKr

素２２ｋは無理だよ。今両方１２だけど素１９ｋ。武器１４くらいじゃないと無理だと思うよ。

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:01:02.55 ID:ZiNlmVmd

そんなに伸びないのか・・・。
胴脚とリングは？
3点知力と胴脚過剰の知力にSDLリングだとしたらGDLリングに換えて伸びるよね
それでも21kくらいかと思うけれど

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:42:13.85 ID:tYZuyFwC

すっかりプライドの巣窟になってるなここ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 05:11:05.07 ID:s1bLa/TX

きっとプライド様は俺の火力が全てだ！(ｷﾘｯ)って思ってるからPTでも火力が高けりゃいいってことで視界デバフスキルとか容赦なしに使ってそうだな

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 05:32:01.19 ID:5u/Bj+oW

フィジでGDHCクリアしてる人いますか？？
ステと職構成を教えてもらいたいです｡

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:37:34.53 ID:vU7iGjKr

>>308
胴脚はもちろんGDLで１０。防具は伸びしろない。リングはSDLだけどあの数値見る限り
たいしてかわらんと思う。

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 08:24:25.69 ID:lQFsyHk4

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 09:26:42.48 ID:O4ew4CP2

シェイカー2％の貢献捨てて自分の火力上げるのが貢献とか言っちゃうスレになったか
一時期のエレスレと酷似してて笑えるわ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:02:38.94 ID:Ls7Q47qN

>>311
クルセ、聖、グラ、エレス、SS、マセ、FU、フィジでクリアしてるﾖｲｼｮｰ
マジェとマセ様は野良で他は身内
自分のステはHP130k魔攻11k属性闇以外20%ぐらいの闇80%ぐらい

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:15:34.96 ID:2Sla33YY

314は8人ネストのアデのアイシクルのすごさをしらんのだろな

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:25:24.80 ID:oFB+/Hds

シェイカーの２%なんか誤差だろ。
低火力フィジくらいしかつけてない。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:36:53.93 ID:RBxS71Xx

なきゃクリアできんものでもないのに
～ないやつは地雷とかほざく奴は本当にいらつくな

それにしてもやることがないとはいえ、最近の書き込みは
アデプラの火力自慢ばっかりだな

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:45:03.40 ID:J2D3XqVX

別にGDHCクリアするのなんか、知恵が16重複してて被りなしでプリパラがいれば全員武器+9+9でクリアできると思うフィジ
身内の第二PTだけど相当適当装備でガデ　セイ　セレ　フィジ　アクロ　FU　マセ　エンジで35～36分でいつもクリアできてるフィジ
死なないことの方が重要なのに、火力でゴリ押ししようなんて考えるから死人が出てクリアできないと思うフィジ
カラハン倒して17分以上余るなら火力十分だから、アデプトよりフィジいれてPT安定させるのもいいと思うフィジ

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:46:51.91 ID:1vPdCYxL

自分の知力が4400だから2％でも結構あがるんだよね
メンバー全員2％だから敏職とか数値高い、他にも恩恵あるから8人ネストでは大きいとは思う
他の職から見たらつけててほしいのかね

自分はSDLつけちゃってるけど

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:54:51.58 ID:Ls7Q47qN

SDLか技巧CT全属性どっちか持ってるなら乗り換える必要はないってぐらいじゃない
自分は技巧にしてる

今から揃えるなら自力でなんとかなる技巧のがいいと思うけど

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:56:07.96 ID:4OHnnsX0

スタシェの技巧付けてたら別にSDLあるんだからそっちでいいよって身内には
良く言われるけどどうなんだろうね

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 11:02:41.91 ID:tYZuyFwC

>>316
>>316
>>316
>>316
>>316

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 11:09:33.01 ID:J2D3XqVX

別に好きにすりゃいいレベルだと思う
8人ネストなら、PT全体の火力の底上げとクール減少、自分一人の火力を5-6%上げるのは、おそらく誤差の範囲なんじゃないかと思ってる

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 11:11:03.96 ID:tYZuyFwC

上方修正きてから明らかにくっさい奴増えたよねえ
昔のケミスレと比較すると一目瞭然
ステがどうだの火力がどうだのばっかり
ゴキブリのように湧くよな

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 11:17:39.98 ID:oFB+/Hds

火力のこと批判するやつはただの僻み。スルーしとけよ。

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:23:42.52 ID:dV4R3+B3

そりゃこんだけ露骨に強化されれば出てくるよ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:37:23.72 ID:Gfh7N9G0

ギルメンのフィジが火力20kいったらしいので装備みせて貰ったら
素魔攻10kに火氷雷闇の合計100%だったアデ…

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:51:43.57 ID:P4cAS5+Z

属性足すとかワロタ

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:58:36.46 ID:EC1L4QzJ

その割にNGDでは募集枠がないという

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:30:19.61 ID:s1bLa/TX

強化とか別に後回しでも良いからとりあえず視界デバフスキルをもうちょいどうにかしてくれ
なんで良い火力出すスキルばっかり無駄に視界の邪魔になるようなスキルばっかなんだ・・

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:41:43.74 ID:9XBmSyZ8

バフ枠じゃなくて火力枠だからGDは中々難しいね

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:44:45.48 ID:UofBf3vU

>>317
2％が誤差って何度も言ってる奴いるが
属性やFDも掛かって高火力PTなら一人頭100～200上がる

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:44:55.29 ID:7nVYC5i8

>>331
その視界デバフの豪快さに惚れてアデになったんだが
火力があるんだからそこは許されてもいいんでない？

火力も視界も奪われたら生活できないアデ・・・

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:49:19.21 ID:mo0N+miZ

既に安定してる層は構成を変更する必要がないし
安定してない層には視界デバフという言葉は相当怖いもんだろうし
可能なら安定してる層の構成真似したいとこだろうし･･難しいね

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 14:09:39.16 ID:Ig2h1H8l

GDスレだとシェイカーは技巧込みで普通に話されてるな

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 14:15:05.65 ID:xYAY66/e

クリスタルパワー☆はせめて画面上の氷を消してもらいたいな
もしくはPTメンバーに見えないようにしていただきたい
にゃにゃにゃが修正されたから乗り換えようかまよってるフィジ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 14:42:43.88 ID:nX9+5QhJ

シャイカーのためにGDPTにいれてやってるのに
シェイカー技巧無いなら単純に火力高いエレセレ選ぶに決まってるわな
スピブ技巧、紋章無いアクロみたいな物だわ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:10:27.10 ID:9XBmSyZ8

>>337
なーにいってんの。あのエフェクトが良いんっすよ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:33:11.01 ID:vU7iGjKr

>>333
シェイカー２パー伸びたところでムンロ、ガデ、アクロなんかの非属性職には意味ないし。属性職もFD込みでも１００くらいしかかわらん。
リングをSDLから変えることでレジェの３点セット効果がなくなっておまけに氷や火の８パー削ったら込み２ｋ落ちちゃうっての。
どっちがいいかは明白。

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:40:30.99 ID:Ig2h1H8l

プライドが嫌われる理由がよくわかる

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:40:36.86 ID:4OHnnsX0

技巧の２％がないから代わりにエレセレ入れるとか無いわ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:48:37.69 ID:9XBmSyZ8

技巧つけてないから、PT離脱してください
とか言う人とは組みたくないわなｗ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:48:40.58 ID:A4dltn70

エレスは火力ならアデとそんな差ないだろ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:50:30.75 ID:oFB+/Hds

エレセレいれるとかwwwソサ３職いれたら知恵かぶるわ凍結被るわで意味なさすぎ。
単体火力もアデと火エレスなら互角くらいでしょ。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:53:14.26 ID:GJPJ9L8y

あれこれ言う人は技巧、SDLの両方持ってればいいケミ
貧乏人だから覚醒にコードギャンブルやるケミ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:07:52.70 ID:f4/8Vdae

私は、少しでも一緒に遊んでくれる仲間に貢献したいからシェイカー技巧つけてるけみ
ステ２％もだけど、被弾が多い仲間内なんで少しでも回復量が増えるのがありがたいけみ
ヒールシャワーの技巧も買ったけみー

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:09:28.52 ID:ZObdJJoX

喧嘩はやめてﾖｲｼｮｰ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:14:05.38 ID:VpgeTPAW

個人個人で好みはあるだろうからどっちも否定しないよ。
これが必須だと思うのは勝手だけど押し付けるのはやめてくれ。
自分の火力でPTに貢献したい派と、スキルの効果でPTに貢献したい派で争ってるみたいだけど
そんなの考え方の違いだから平行線だろ。決着なんて着かないよ。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:25:19.60 ID:WpBNVdES

>>347
そういう言い方もなんだかね
>>349の言うようにアプローチが違うだけでどちらもPTに貢献する結果なのは同じなのに
さも自己火力追求じゃPTに貢献する気がない様な言い方は頂けない

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:27:49.51 ID:iDPxtEgN

簡便してふぃじｗｗｗｗ
ここなんでこんなに臭くなったふぃじｗｗｗ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:36:17.29 ID:zB8+ZXY4

自分の火力しかみてないプライドって言えばいい

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:37:46.47 ID:znt+KfHM

ボルテかブリザかコンビクかエレオかどこも同じような話題しかないな

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:47:54.78 ID:kBpBF/ty

あのほんわかしたスレはどこへいったんだ・・・

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 18:56:22.54 ID:7p6uz8Af

全体火力の16%相当を賄えるアクセなんて無いだろ
リッジ技巧無しソドやスピブ技巧無しアクロと同程度にしか見えない

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:04:11.95 ID:znt+KfHM

各々の火力がそれぞれ等しいならそうだろうけど違うからな・・
ま・・８人ＰＴなら無難に技巧でいいと思うけど

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:12:05.27 ID:4YSifIwf

ブリザせずにボルテ撃つカスエレみたいな物だな

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:14:56.88 ID:ut69dQov

ぶっちゃけ自身とPTMの火力比次第。
ボルテもシェイカーも。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:18:36.16 ID:Ls7Q47qN

ケミ2とかエレ2で組めば良かったんや

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:19:47.80 ID:4YSifIwf

8人ネストなら相互に効果を高め合って攻略する物
知恵を魔力に疾風を破壊にすれば個々の能力は上がるが全体火力が落ちて話にならない
ボウカスと同じ考えはやめようぜ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:20:49.96 ID:e4SfyItL

技巧つけてないｋｓとかおるん？ｗ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:23:06.50 ID:438boxaX

>>355
他職の火力で16㌫だから
他のカスみたいな火力もあるだろ？
ケミが一回スキルいれるだけで
その16㌫なんて超えれるわな

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:29:07.09 ID:4YSifIwf

>>362
リング1個分の上昇値で自信含む16％+CT0.8％上乗せ出来ると思いこんでるの？
GDL魔攻verでも無理だよ？

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:29:48.82 ID:SY4CaQCU

>>357
まてまて、ボルテの火傷ダメも考慮して必ずしもブリザのが上って訳じゃないぞ
もちろんPTメンバーのスキル回しや要所要所で使い分けるのはアリだが
それと比較するのは間違ってる

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:55:35.74 ID:qVIviT+X

おーおーギスギスしておる

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 20:33:06.17 ID:PuF/+a3j

>>363
余裕で超えられる
知恵4000だとしても2％って80だぞ。魔攻に直すのなら60にも満たん
20ｋあるエレが、上昇分が属性入れて60から100あがるとしても20100になった所で誤差
0.005％×8人分で0.04％ね。ＣＴの0.8％も0.0数秒縮むだけ
これならＳＤＬとか自分の火力が上がるリング付けた方が断然ＰＴに貢献できる

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 20:53:01.35 ID:cBeHhWzk

なんだこれｗｗｗ
自分の考え押しつけたい奴で八割占めてるなこのスレ

そんなに言うならきにくわない奴とPT組まなきゃいーじゃん
野良とかで会うごとにシェイカー技巧持ちですか？
って聞いて、自分が納得いかない反応だったら蹴れば？

推奨するのは勝手だが、人の装備にまで偉そうに口出してくる奴きもすぎｗｗ

プライド臭がします

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 20:54:38.09 ID:4DG78OPq

ひさしぶりに見てみたら気持ち悪いスレになってた・・・

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 20:59:13.59 ID:ZE1fLOrb

＞知恵4000だとしても2％って80だぞ。魔攻に直すのなら60にも満たん
知恵80だとアバ紋章潜在の％勘案すれば100以上伸びる
それにスキル倍率　属性倍率でどんどん膨らんでいく
全然誤差じゃないのよね

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:07:56.50 ID:WpBNVdES

今度はダメージの2%とステの2%を同一視する輩か…w
話がかみ合わなくて大変だな

>>360みたいな固定観念持ちが多いさね
今の知恵冠詞だって属性職のDPSが無属性職より遥かに優れてるからこそ
無属性職も知恵冠詞って流れだろうに
お互いを高め合ってなんてのは節穴もいいところ
無属性職が破壊魔力付けて知恵の恩恵以上のダメージ叩き出せるならそっちで問題ないわな
他職を自分の無知無学棚上げで貶してる時点で何言っても無駄だろうが

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:15:53.44 ID:438boxaX

>>369
誤差だよ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:17:36.88 ID:zB8+ZXY4

別に属性職のDPSが優れてるんじゃなくて知恵が頭おかしいだけだろ…

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:24:17.30 ID:oFB+/Hds

ステ１６%も伸びるとかあほばっかやな。
魔１００もあがってるならシェイカーいれたら１.３kは素魔攻あがってることになるけどそんなやつおんの？

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:26:41.83 ID:WpBNVdES

>>369
2行目までは正しい
がスキル倍率属性倍率バフデバフ倍率諸々込みのDPSは全職通してケミはトップクラス
よってそれ未満の職の上昇分はむしろ期待値的に下がっていく

装備差をないものとするならLリングは十分シェイカー技巧以上の貢献力があると思うよ
この辺はエレのボルテブリザと似たような話だけどね

>>372
エンジ以外の無属性は軒並み属性職(ボウ含む)未満のDPSだぞ
装備込みでソロTAでも見てれば嫌でも解るでしょ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:31:41.74 ID:438boxaX

しかし計算もできない馬鹿がシェイカーの技巧必須とかｗｗ
勝手にシェイカーの技巧でも付けてろ
自分で火力ありませんて言ってるようなもんだな
地雷地雷ｗ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:34:25.12 ID:NiQvgObG

ちゃんと計算しようぜ
4000*2%*1.281(装備紋章魔法攻撃UP）*0.75（ソサ換算）*1.7（属性）
FUエレ-各+130
4000*2%*1.281(装備紋章魔法攻撃UP）*0.5（プリケミ換算）*1.4（属性）
プリケミ-各+71

基本4職だけで技巧の2％は数値で+390な
凍結知恵でこの部分が全体的な伸びになる。

他無属性職も上がる事を考慮してみれ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:55:14.91 ID:vU7iGjKr

自分で試してきた知力４２００でシェイカーいれて６００ちょいしかあがってなかった。
てことは自分は魔３０くらいしか技巧つけてもかわらん。そしてレジェリングはずすと
セット効果が消えて素魔攻７５０とCT８００さがった。そして属性８パーが２箇所きえる。これは痛い。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:56:45.95 ID:ZxlhwC9a

わかりやすくすると
技巧の場合8人の火力が124→126
SDLリングの場合ケミの火力が124→136くらい
PTにセレアナor火エレス　闇ボウ　闇マセと火力職が揃ってでもいない限りはケミがSDLの方が強そう。

でもSDLの方が劇的に強いわけでもないしシェイカー付けてるからってゴミってこともない
ソロ時や4人ネストでは圧倒的にSDLだろうけど8人ネストでならどっちでも良い

ただ闇フィジならシェイカーの方が良いかも知れない

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:00:33.63 ID:iDPxtEgN

プライドさん帰ってください切実にお願いします

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:02:05.73 ID:ma9/prrb

ケミと一括りにされてるけどフィジは純火力じゃないので
火力云々な人は勘違いされないようケミじゃなくアデと明記すべき

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:11:38.51 ID:AvA4aPwt

火力に自信あります!→Lリング
火力に自信ないし貢献したい><→技巧
貧乏→低レベ覚醒ナイスop

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:21:11.99 ID:NiQvgObG

>>378
SDLリングで124→136はない
技巧でちゃんと潜在つけてSDセットは他でセット付ければいい
純粋にリング性能1個勝負していくつ上がるか計算し直し

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:17:08.81 ID:vWxPPuuj

>>369
アホか
そのへん全部かかった最後の数値の4000に％で乗算するんだ
そっからまた紋章だのはかからねえよ
知力4000なら技巧であがるのは知力80でそれ以上にはならん
魔攻に換算する場合に魔力上昇系は掛かるがな

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:37:44.69 ID:Huq/6nD5

もうやめてﾖｲｼｮｰ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:40:45.15 ID:UYcdP+O6

migoto ni puraido sure ni natta na

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:41:50.70 ID:HhN7wqoH

　　　　　　　 (　.o.　 ) ﾊｧﾊｧ
　　　シコ　｡o*(.ＯヮＯ)/"lヽ
　　　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　　　　　　こうやって混ぜるとぉ～？
　　　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　　|　（__人_）＼
　　　　　　　　　　| 　 |　　＼　ヽ

┏━━┓　 ┏━━┓　　　　　 ┏━┓┏┓　　　　　　 ┏┓　 ┏┓　　　　　　　
┗━┓┃　 ┃┏┓┃　　　　　 ┗━┛┃┃　　　　　 ┏┛┃┏┛┗━┓　　　　　
　 ┏┛┗┓┃┗┛┃┏━━━┓┏━┓┃┃┏━━┓┏┛┏┛┗┓┏┓┃┏━━━┓
　 ┃┏┓┃┃┏┓┃┗━━━┛┗━┛┃┃┗┓┏┛┗┫┃　　 ┃┃┃┃┗━━━┛
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387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:42:05.81 ID:tmQjeeM9

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:47:47.58 ID:ZE1fLOrb

>>383
魔攻100のつもりだが　落ち着けよ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:01:46.59 ID:kNamKdW/

イヤッハァー！！プライド当選おめでとうございます！
今この時より弱体が来るまでプライド先生達の移住地となりましたこと真およろこびもうしあげます！
弱体がきた後、現在のボウカス座をもお約束いたします！

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:18:18.73 ID:SS7vGlMm

シコシコAAはっとけば多少穏やかになるふぃじかな・・・
もうやだプライド

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:24:34.31 ID:iwavsim7

じゃあ、可愛らしいシェイカーAAも

こうやって混ぜるとぉ～？
　　　　o
　（（ﾉ　ヽ (＿o＿)
　　　l ◎ l (ヮＯ　)*o｡
　　　＼／⊂　　と)
　　　　　ノﾉしーＪ

　ドーーン！！

゜。；+゜★* 。　
　+　*　：＊
　　゜*　・
　　　o
　　ﾉ　ヽ(＿o＿)
　　l ◎ l (ヮＯ　)*o｡
　　＼／⊂　　と)
　　　　　　しーＪ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:34:50.72 ID:WFenwV4g

プライド云々は置いといてアデの火力至上主義も間違いじゃないと思うフィジ
火力落としてもPT支援したい→ならフィジやれば？って言われちゃうフィジ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:42:38.50 ID:f4uyVezN

掘り返さなくていいんだﾖｲｮｰ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:48:13.80 ID:keMHD1AH

支援なしの火力UPってどこのチンコイジターだよｗ
プロテク切りレリヒ前提とか糞地雷だろｗｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:08:48.59 ID:djFyIB5i

リングなんてどっちでもいいべ
自分がいいと思うほうを付ければいい、それを他人に押し付けるやつはカス
そしてなんでもかんでもすぐにプライドプライド言うやつが一番のカスだという事になぜ気がつかないのか
プライドと言って荒らしたいだけのアンチがいっぱい沸いてるだけってのが一番かもしれんがね

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:11:46.46 ID:ZsMOBF8M

Ｈギガ９回行ったのにソフィア１とか
何なんですか・・・

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:28:08.86 ID:ykhWqoCb

別に至上主義だろうがなんだろうが構わんけど、視界邪魔になるスキルはタイミング考えて使ってくれ

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:41:36.19 ID:eKFdTM3x

少なくともGD1Rで確殺できないのにザコにミストやらウェーブいれて打ち上げるのやめろ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:44:05.06 ID:huelY/J3

どっちもそんなに高く浮かなくない？
撃ったらどっちもインジェクターとかポイチャで拾いやすいからまとめてるけど邪魔なんかな

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:47:48.32 ID:eKFdTM3x

>>399
その1発で殺せるならいいけどせめて2→1、4→3に寄せてまとめてからやってくれよ
特に子ボニータにやられると起き上がり無敵だから邪魔

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:55:32.28 ID:Ax9IawZr

マセがいれば大抵は台風してから、エレは凍らせたりするからそれ待ってからやってるわ
とは言え浮かせるスキルはケミだけに限らないけどな

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:58:02.79 ID:b7uYNuqZ

他職だけどあの程度じゃ雑魚多く巻き込めば邪魔にはならんかな
マジェのスイッチぐらい浮かんだらさすがに邪魔だけど

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 02:01:40.01 ID:ZijvcMGA

ウェーブはいいと思うけどポイブレはあかんな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 02:03:29.91 ID:huelY/J3

自分の力だけじゃ無理だけどある程度まとまったら少し削ってミスト→ポイブレで雑魚はほとんど仕留めれる状況が多いね
まとまってても一段目からミストは控えるようにしてみようかな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 02:31:33.16 ID:fRu3syHf

インジェクターで地味に吸い寄せるケミ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 03:02:47.14 ID:h/uDEPR3

l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿
|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　
|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　
|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　そうだ
|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　　これは夢なんだ
|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　ぼくは今、夢を見ているんだ　
|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　目が覚めたとき、　　
|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　ケミはまだ微妙職扱いで
|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　「今日もGD募集眺めておわったよ」
|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　なんていってるプライドのいない
|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　スレに戻ってるんだ
|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::
　　　　　　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 03:53:29.09 ID:txZiwPP5

>>388
知力80＝魔攻40
頭脚アバ魔攻（ケミ以外普通は属性脚アバで7.5％だが）で15％
魔力紋章で10％
潜在4箇所4.3（普通武器はユニだから4.3が2個と2.9が2個だが）で13.2％
最大限有利に考えても魔攻＋56

技巧分で知力4000ある奴でも魔攻＋56だわ
5000あっても70いかない程度

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 05:42:22.87 ID:qIj20erx

雑魚に邪魔なスキルいれるなってそりゃケミに限った話じゃなさ過ぎるだろ…
そんなこと言ってたら半分の職が何も出来ん

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 06:34:12.31 ID:qgbzcNI1

属性職は属ＦＤ込で95あがるくらい
物理職はＦＤ込で110くらいあがる

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 07:10:19.47 ID:gzp4HLBO

ケミが基本的にそういう邪魔なスキルが多いからそういう話ししたんじゃないの

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 07:16:21.62 ID:txZiwPP5

>>409
その書き方すると
レジェ指から技巧にすると属FD込でケミの火力が1000以上下がるんだが・・・
結局技巧ゴミじゃね？

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 07:19:35.32 ID:ZsMOBF8M

>>411
だから最初からゴミって言ってるじゃん
こんな簡単な計算もできない奴が
シェイカー必須とか言うんだから・・・・
どうして計算もしない、結果も分からない事を
断言できるんだろ、しかも結果的に間違ってるしｗ
不思議だ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 08:04:27.03 ID:Z2S38F5v

シェイカーとか１振りでいいわな。地雷でいいわ。

だいたいアデならアイスビームしときゃ問題ねえ。

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 08:14:48.08 ID:qIj20erx

>>413
それはソロでも損してるぞ。

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 08:22:15.63 ID:AAgcvvdH

このゲーム人をゴミ呼ばわりするして吐き捨てるようなの多いな
どんだけリアル充実してないんだよ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:00:27.71 ID:uIYuKZdQ

GDのヘッド破壊で有効なスキルってどれなんだろう？
wiki見ても書いてないから先輩方ご指導お願いします
職はアデやってます

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:09:13.07 ID:hRwOqU1c

>>412
そういう奴は、まともな社会経験もないニートか
よっぽど頭の悪いガキ
まともな社会経験があれば、結果や報告に対して
ちゃんと理由を提示するのは当たり前
仕事でどっちの方が効率いいかって話で理由もないのに断言する馬鹿は
一般社会には存在しないだろ？ｗ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:13:49.70 ID:Q4PcfXGZ

ケミプライドさん終了のお知らせ～

＃サフィックスを用いた属性の適用は行われる予定です。
武器に光、闇、火、水サフィックスを適用すると無属性スキルがサフィックスに基づいて
攻撃属性が適用されるように変更しようとしています。

テスト鯖　最　終　決　定　ｗ

これからは属性武器持った園児が最強です
ケミプライドさんバイバイ＾＾

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:19:23.33 ID:vtbg67wr

別に最強がどうとか言う話してないですし

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:25:46.94 ID:/g31f7m1

終わってくれていいよプライドが消えてくれるなら
ここ最近の流れ気持ち悪すぎる

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:29:35.31 ID:duW2nDPj

とりあえず園児プライドさんはここで一人盛り上がらないで自職スレで盛り上がってください＾＾

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:31:35.42 ID:AweLqRie

強職プライドも移住忙しいけど、早いとこ取り掛かってくれるといいな

>>416
アデだと取ってないかもだけどプールは安定
野良で頭破壊に人が来なかった時に試したけど、角度が悪かったのかウェーブは当たらなかった
なかなか試す機会もないし、スキル一つずつでも報告あると助かるな

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:35:40.34 ID:yKwVzpRg

クリスタル☆パワーとアイスビーーーム☆撃ちたいふぃじぃ～

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:38:06.14 ID:J6AVwza5

クリスタルパワーならとれますん

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:40:49.96 ID:/g31f7m1

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:43:21.97 ID:keMHD1AH

ブースト魔攻の差
技巧リング　10％（紋章）+7.5％（頭）+5％（レアセット）+2.9％*2（武器2種）+4.3％（SDLリング）+5.8％（技巧）＝38.4％
SDLリング　10％（紋章）+7.5％（頭）+5％（レアセット）+2.9％*2（武器2種）+4.3％*2（SDLリング2個）＝36.9％

技巧リング　魔攻OP+200　潜在魔5.8％
SDLリング　魔攻OP+197　潜在魔4.3％+属性8％

SDL３SET効果　魔攻+171
技巧リング2％　魔攻+40

SDL3SETを2SETに下げた場合の火力低下値は
（（197+171）*1.369-（200+40）*1.384）*1.08（属性）＝185.36904

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:43:22.24 ID:V74oorwE

アデならヘッドにクリスタル☆パワー打てばいいやんｗ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:57:08.11 ID:vtbg67wr

>>426
他部位の属性0みたいな計算になっとらんか？
属性は別に書いたほうが分かりやすいと思う
あと、全属性が活かせるアルケミなんだし技巧は全属性CTじゃね？

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:58:49.62 ID:qIj20erx

ヘッド破壊のために40スキルを残すのってなんだかな
一応正面からミストインフェクションと↑に向けてディジーズやらの投擲スキルは効果あったよ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 10:27:21.13 ID:keMHD1AH

>>428
CT倍率計算は簡便してくれ
敵によって抵抗数値が違うしハウル発生器や園児（笑）がいるかでも変わる
知敏HPのコード差や紋章CTOPとかも必要になるから、わかりやすい対象から離れていく

全属性が生かせるといっても計算するのは氷火闇の一番低い数値にFDと乗算だろ？
参考ステータスいくつか晒してくれればどう火力が変化するか算出するよ？

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 10:33:49.47 ID:A1Qdkq9M

雷火氷闇が各25なら2倍･･･やろ？

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 10:39:21.44 ID:vtbg67wr

>>430
誰もCT計算なんていってない
魔攻10kとかが溢れてる今、魔200の技巧つけるより属性3.54選んだ方がいい
体力がほしい又はフィジでヒール量がほしいとかじゃなきゃ魔200の出番はない

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 10:44:37.70 ID:/g31f7m1

こうやって混ぜるとぉ～？
　　　　o
　（（ﾉ　ヽ (＿o＿)
　　　l ◎ l (ヮＯ　)*o｡
　　　＼／⊂　　と)
　　　　　ノﾉしーＪ

　ドーーン！！

゜。；+゜★* 。　
　+　*　：＊
　　゜*　・
　　　o
　　ﾉ　ヽ(＿o＿)
　　l ◎ l (ヮＯ　)*o｡
　　＼／⊂　　と)
　　　　　　しーＪ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 10:52:16.63 ID:Tr7absAh

＼　　　　　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
　　　　　　│　　│
　　　　　　│　　│　　　　～○～○～○～○～○～○～○
　　　　　　│　　│　　～○～○～○～○～○～○～○～○～○
　　　　　　(　 ω⊃～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
　　　　　　／　　＼　～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
　　　　　／　　　　＼　　　～○～○～○～○～○～○～○～○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 11:56:54.45 ID:KBsEnz8d

アデの脚アバターのおすすめおしえてください

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:32:02.82 ID:Lnzbt5IK

魔攻か属性

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 14:26:13.55 ID:kNamKdW/

>>415
ゴミが多いのも事実

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 14:53:38.45 ID:OrCYaKGC

ゴミはゴミに向かって遠慮なくゴミと言う

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:20:14.73 ID:x3CwBCBD

俺は魔攻買ったけど、今のネル鯖だとレアアバ火属性が安い
もし俺が今から買うなら火買っちゃう

腰アバは魔攻、エピリング属性×2にしないように気をつけないと…

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:52:51.84 ID:KBsEnz8d

魔攻って全属性にかかるからこちらのほうが強くなると思んですがどうなんでしょうか•••
新参で申し訳ないのですが
素の魔攻10000で魔攻アバつけると
10750になって
属性アバターをつけると火属性換算で11500になりますよね？
アデは三属性の平均で計算するらしいので
そうすると魔攻換算10500となりますよね？

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:07:49.50 ID:kNamKdW/

だいたい火ってパンチとウォールとウェーブだしな
属性３つある時点魔攻が無難だと思うけど　毒とかも強いんだし

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:22:30.20 ID:tAwUH+92

ケミの属性に関してはもう少しどうにかしてほしいとこだったな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:46:25.98 ID:Qx9bYUbu

アデで火氷フィジで闇雷
こんな感じでわけれたらよかったのにな

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 17:09:16.07 ID:kNamKdW/

現状のＳＰで全部とれるのがいかんのだがな
絞れるなら選択の幅も狭まるんだし

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 17:44:29.17 ID:JWqdZrSn

ポイント振らないと使い物にならないレベルで調整してほしいわ
このままだとスロット増えても厳しいし、みんな同じようなキャラにしかならん

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:30:43.33 ID:XuZuFTfG

すごいこと発見した
アイスフラム召還の硬直終わってすぐ右クリックするとなぜかダウン追い討ちが出る
生まれたてのフラムさんはどうやらダウン状態判定らしいﾖｲｼｮｰ

実用性はない
遊んでても気付いてくれない率は非常に高い

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:33:27.43 ID:wnkKKqqH

ダウン追い討ちなんてあったっけ？って思って調べてみたらみたことないスキルだった

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:45:40.08 ID:U6xTTBT/

虫眼鏡で焼くアレか

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:49:18.41 ID:b7uYNuqZ

本当にできてﾜﾛﾀ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:46:55.49 ID:vcIBfbfI

可愛くて和んだ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:38:56.60 ID:Q4PcfXGZ

ところでケミプライド消え去ったな
良かった良かった

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:41:31.99 ID:h/uDEPR3

紋章袋３つあけたらマグマウォールが３つでてきて悔しいから装着した

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:12:01.59 ID:wL+aZRXS

そんな中やっぱりじぶんはＧＤ募集ＰＴを眺める作業でしたふぃじ
ＧＤなんとかクリアしたけど入る勇気ないですふぃじぃー

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:20:35.22 ID:NjUzRcs5

２次テスト　（）内は現仕様

アネステシア
204%＋11000、12%の確率で攻撃判定無効化、8%属性抵抗減少、持続15秒
（119%＋200、33%の確率で攻撃判定無効化、7%属性抵抗減少、持続19秒）
ラブウィルス
228%＋12000、魔法被害増加12%、持続10秒
（303%＋1000、魔法被害増加13%、持続10秒）
アイスビーム
462%＋40000、氷結確立40%、持続3秒
（750%+2500　持続５～６秒？）
インジェクターEX
316%+16800 魔攻16%*5回復orダメージの１６％回復？
ヒールシャワー
120%＋15000　回復。バブルごとに15%増加
（100%＋3757　回復。バブルごとに15%回復増加。）

アデプト酷すぎワロタ・・・・・
なんかインジェクタＥＸの回復量が凄いらしい。与ダメの１６％だと流石に壊れてるから
おそらく１６％*５で合ってると思う

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:34:43.73 ID:NjUzRcs5

ポイズンプール
1985% バブル最大　3573%？
(1414%)
ミストインフィクション
251%＋27000
(412%＋2880)
ディジース
170%＋13000
(228%＋1000)
ポイズンブレイク
435%＋27000 　バブル最大 870%+54000？
(411%＋5600)
インジェクター
280%＋14000、8%回復
(285%＋1200、2%回復)
ポイズンチャージ
243%＋7000
(208%＋800)
アイシクルエクスプレション
1985%　　　バブル最大　3573% ？
(1518%)

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:36:05.39 ID:NjUzRcs5

マグマウェーブ
387%＋41000 バブル最大　774%+82000　？
(350%＋1600)
マグマウォール
241%＋15000(236%＋1200)
マグマパンチ
244%＋7100 　　ＥＸ　317%+9200　？　
(241%＋1400)
アイスプラム
168%＋12000(80%＋333)
アイスパンチ
157%＋22000(195%＋1500)
アイジングマス
146%＋14000、氷抵抗、移動－30%、8秒持続
(249%＋1111)
サクリファイス
9%＋37000　回復(7.5%＋9450　回復)
スターシェイカ
知敏力18%増加、回復18%、クール12%カット、30秒持続
(24%、24%、10％、90秒持続)　　　

なんかこうやって見るとめちゃくちゃつえー気がするんだが
また職のコンセプト間違ってんじゃないか

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:43:27.73 ID:h/uDEPR3

シェイカーって結局30秒持続なん？

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:45:33.00 ID:NjUzRcs5

>>457
らしいぞ
シェイカーは弱体だが、バフの計算式変更されたから恐らく化ける
特にＣＴ短縮が

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:43:28.11 ID:rkwGYUY2

30秒だとシャワーする余裕ないケミ・・・

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:56:03.27 ID:dL28mFg9

シャワーは先に浴びとけよ…

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 00:23:39.11 ID:JUk3AH/C

えなり「先にシャワー浴びてこいよ」

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:05:27.73 ID:vG67Uz0v

すでに火力はぶっ飛んでるよな・・GDでアイシクル打ったら連打部分で３００万↑でててふいたｗ
最後の部分はみのがしたけど；

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:19:44.60 ID:/9okMoa8

　　うりゃ！　　　
　　　　　　　..　　/"lヽ
　　　　　　　　　（ ,人）
　　 (＿o＿)○.　|　　|　　
｡o*(.ＯヮＯ)ﾉ　　 |　　|　　
　　/つ　 /　　　ﾉ　　ﾉ　

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:21:05.70 ID:9cRmlVB0

なんていうか…シェイカーはT4-2で90秒だったよ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 03:28:32.75 ID:qgoNB4gU

ＧＤでカラハンの全体攻撃をポイブレで止めるのって練習すべき？
緑とか止めれたらおいしいとは思うけど事前に打ち合わせしてたら狙っていくほうがいいのかな

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 03:33:39.96 ID:7lKUnf+9

今日アデさんが狙いに行って失敗して全体死くらってちょっと気まずいことなってたよ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 03:43:09.56 ID:qgoNB4gU

>>466　そう、それが怖いんだよね・・・
身内だけのときに失敗するかもしれないけどいいですかーみたいなこと聞いてやるだけのほうがいいのかな

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 04:00:23.16 ID:uuWtYR3n

やらかしたことある
きまずかったわ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 04:22:17.37 ID:b+tYYqOb

ちょっと前は普通に行けたけど今はポイブレ直後に誰かが強SA破壊しないとなかなか落ちないよ
身内いないなら事前に打ち合わせしないとほぼ無理

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 04:23:44.61 ID:H0iUw9Nt

カラハンが凍ってると失敗する気がする
凍ってないと大体ブレイクで崩れる・・・気がする

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 04:27:05.20 ID:4+wLu1Ux

凍結してると動作とまんないから
掴みとかギガHのゴーレムの範囲攻撃とか気をつけないと

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:35:35.45 ID:C6s85nva

５０ネストとかＧＤ練習ＰＴとかって
どれくらいの火力とＨＰがあれば入ってもいいですか

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:34:11.64 ID:C6s85nva

職を書き忘れてました。
フィジシャンです

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:37:57.96 ID:K6L8OrFx

アクビギガNならトーテム+6でいい
Hに手を出すならエピ+8かGDU+6
GDなら武器GDU+8ぐらい欲しいところ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 09:09:42.86 ID:tmVMgscl

GDは全身エピなら+9、ユニなら防具+6武器+8くらいで武器に知恵ひとつ以上、
スキルにシェイカーとワックスMは最低必須

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 09:17:52.89 ID:C6s85nva

ありがとうございます
今は防具にトテム３ＧＤ２の＋６
武器がＧＤ＋６，７の知恵１なのでネストいきつつお金ためて
予備のＧＤ買えたら８まで叩いてみます
冠詞は両方知恵Ⅱでいいんでしょうか？
それとも片方Ⅰのほうがいいんですかね？
両知恵ってのがいまいちわからないんですよね

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 09:46:30.00 ID:bdxucv/d

おまけで質問したいけど、練習じゃなくて本番でも
メインサブGDU+8、防具+6ぐらいで大丈夫？
マジアバでアクセは信念耳首、覚醒指*2 or技巧シェイカーって感じで考えてます

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 10:02:12.57 ID:Bld6kU7W

>>476
アルケミが2人PTに入る事は稀なので、冠詞は知恵Ⅱにしてしまっていい。
被りを気にするのは主にエンジニアとで、キャノンが知恵なら全くかぶらないし、
キャノン疾風ならエンジ側がシンブルを知恵Ⅰにするべきで、ケミ側はⅡでいい。

冠詞効果の被りについては、
ttp://dl1.getuploader.com/g/dragon__nest/353/20120331_215523.png
が解りやすい。

>>477
メインサブGDU+8有れば討伐PTに問題なく入れるレベルだよ。
　(※潜在紋章アクセ等も基本的には揃ってる前提で、ね)
ただ、装備の前にギミックや動き理解している事が重要なので、
いきなり討伐PTとかには入らず練習から徐々に攻略してね。

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 10:39:20.51 ID:bdxucv/d

>>478
45のアデなんですが、Lv32ぐらいからコツコツお金貯めて、
メインサブGDU+7、防具GDU+6　アクセは知恵マゼンタ耳首（繋ぎ用）、覚醒指*2まで揃えたんですが
アクセの潜在がボロボロで武器・防具に冠位ないので、GDU+8＆良潜在のアクセが揃うまでマッタリやろうかと思います

ところで過去ログを見ると、スキル紋章にアネス入れてない人が多い印象があるんですが
アイスビームCT（今はレアのポイブレダメ）/マグパンCT/アネス持続/ウェーブダメってのはどうでしょか？
敵がアネスの範囲から出る場合もあると思って、アネス持続もいいかなと思ったんですが・・・

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 10:54:03.10 ID:vG67Uz0v

範囲からでると思うならそうすればいい。この質問このスレだけでも３回くらいでてんぞ。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:07:23.17 ID:B8/vJ88N

俺のアドバイスとしてはアデやるならアクセは技巧が良いよ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:07:24.97 ID:bdxucv/d

>>480
やっぱり少数派ですよね・・・アイシクル高いけど頑張って買おうかと思います
質問ばかりですみませんでした

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:45:41.29 ID:fqVeWfmh

フィジで40スキルはプールしかとってないけど、アイシクルの方が格段に強いのん？
それならスキリセして取ろうかと思うんだけども。

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:12:28.49 ID:/9okMoa8

プールに比べてすごく使いやすいのでプール使わなくなりましたふぃじ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:51:59.51 ID:vG67Uz0v

フィジならプールのほう強いかもよ？氷あげてるのかな？自分の火力とも相談したほうが
いいよ。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:57:56.06 ID:kma163Rl

信念で闇ガン上げしてるならプールでいいと思う
魔攻上げフィジならアイシクルの使い勝手覚えたらプールは要らなくなっちゃうかも

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:58:43.20 ID:0l9ahO/E

両方持ってる俺が壊れたベリン武器持って試した結果
双方バブル5個状態で、氷12%アイシクル＞闇50%プールということがわかった
アイシクルは威力上昇がしっかりわかるが、プールはなんかバブル0個でも5個でもダメージ変わらないヒットがあったりして、非常に微妙
最後の1発の後に続く継続ダメージも、アイシクルの方が最後の倍率大きいから強い
スキルモーションも長いし、威力も低いし、プール使う意味なんかまったくありゃしない

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:06:41.66 ID:fqVeWfmh

なるほどみんなありがとう！
スキリセ買ってくるふぃじ！

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:25:24.17 ID:wM3FLgIq

プールのバブル0個と5個のダメージが変わらないのがあるってことは
やっぱバブルが適用されないバグはそのまま残ってるんだなー。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:49:05.32 ID:0l9ahO/E

これに関しては毎回乗ってないヒットは同じ
バグなのかどうなのかよくわからない
でも比較的すぐに動けるようになるアイシクルは、秒間ダメージで考えてもやっぱ優秀だし、闇フィジだろうが取る価値は十分あると思う

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:00:29.35 ID:VU33UVi2

にゃにゃにゃにゃにゃのボイスならポイズンプールにしてたものを・・・

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:14:27.54 ID:Gstp50Eb

ああまったくだ
実は「りゃ」である事を差し引いてもプールには魅力があった
元々韓国ボイスそのままだったってのは知ってたが、セリフまで変える事ないじゃないか

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:28:42.63 ID:AmqoSRMa

うー　にゃにゃにゃ...　ならよかったな・・・

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:29:26.97 ID:3tUZFKII

クリスタル☆パワーしたいお

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:37:23.47 ID:RfsvR/ki

ってかkoikoiさんとこ見たが、やっぱり凍結や知恵の重複に上限できるんだな
これで属性ネストも解消されるか

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:39:49.06 ID:RfsvR/ki

ごば

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:41:40.77 ID:5DUB69qH

シェイカーは結局どーなったんだ
30秒に戻ったのか90秒なのか

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:58:29.26 ID:CNb/RXpc

結局をいうならまだ分からない

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:10:22.30 ID:RfsvR/ki

>>497
風来坊さんとこのソースだと３０秒になったらしいよ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:41:58.20 ID:Gstp50Eb

あそこのも二次テストとしか書かれてないから確定じゃないんじゃないの？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:49:37.89 ID:NQ1g5v84

明日の韓国のアップデート待ちだね
ただよっぽどの事がないかぎり2次テストの数値から大きく変わることは無いと思う
シェイカーは30秒になるんじゃないかな

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:54:14.86 ID:wM3FLgIq

30秒と90秒でそんなコロコロかわるなら
もういっその事間とって60秒にしてくれたらいいのに

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:56:00.55 ID:PmC7a//4

シェイク30って正直面倒くさい

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:03:36.93 ID:bdxucv/d

>>497
T4-2（2次テスト）では90秒になったケミ
半糖さんの2次テストのフィジ動画だから間違いないはずケミ
http://www.youtube.com/watch?v=itygSPTxeWU&

でもまぁ、本鯖のアプデでちゃんと分かると思うケミ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:20:25.29 ID:RfsvR/ki

まぁでも明日のアプデでケミの強化は公式に決まってるから安心だよなｗ
楽しみ以外の何者でもないぜ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:29:12.41 ID:dIOHtFkP

>>487 検証ありがとう
検証ついでにどこの敵で試したのか教えてほしい！
いや闇耐性持ちの敵とかで試してたんなら結果も多少は変わるかも
とふと思ってね

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:07:17.70 ID:U5JQlSVU

闇耐性が多いこんな世の中じゃ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:14:39.12 ID:pV+W/IOR

30と90で迷う意味がわからん

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:14:50.84 ID:511/fKI0

ポイズンプール！

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:20:59.97 ID:VUVlhUq2

うーりゃー

もうフィジ止めたい

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:33:15.87 ID:RfsvR/ki

フィジ止めたい
アデプトに転職すれば良かった

よく見かけるこれらはアデプトのステマです

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:47:58.41 ID:RCKhee5F

ケミ強化するより他にもっと強化すべき職がわんさかいるというのに

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:07:24.95 ID:DySWsYo/

公式の不具合の所にプールの記述が消えてたけど修正された？

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:08:47.28 ID:kcKenbSE

まだ対応中ケミ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:12:34.37 ID:DySWsYo/

残念フィジ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:15:41.18 ID:atVw1v0I

ウィルス修正されたら微妙だってことは来る前から予想されてたってのに今更

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:39:15.05 ID:Gstp50Eb

え、ウイルス？

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:40:47.51 ID:Gstp50Eb

ああ、フィジをやめたい云々の事か
今フィジやってる人らはそれは承知の上だろ
別の意味でアデになりたいって事じゃね

俺はフィジのままでいい　シャワーの快感を忘れられないがそれすら修正されたら泣くわ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:04:11.21 ID:yrbo/CAp

フィジはウィルスなければ微妙ってレスしまくる奴は居ても
アデの話題は上がってすらなかった気が

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:22:06.65 ID:vG67Uz0v

フィジはウイルスのボイスのためにフィジになったんだろ。それ貫けよ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:34:12.21 ID:GHvrWWbB

アデ弱い弱いって話もあったぞ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:57:18.23 ID:FeLm4Cf/

まぁスキル改変きたらＳＰ余裕になるらしいしフィジでも簡単にアイシクルとれるっしょ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 05:39:13.53 ID:HE2zLh59

アデはT2段階で大幅弱化されてるスキルが目立つから弱くなってるって話しなんじゃないの？
アネスは大幅に弱くなったし、アイスビームも威力はだいぶ下げられたからかな

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 08:16:00.42 ID:BoqOKD2J

凍結によるダメージ上昇が100%限界、属性耐性マイナスが100%限界となれば、アネスもアイスビームもいらない子

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 08:21:11.66 ID:BtbRszua

す、スライム君は？

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 08:22:58.17 ID:BoqOKD2J

PTにエレスがいれば、スライム君だけで十分ということフィジ
耐性下げより、ダメージ上昇のウィルスの方が重宝されるフィジ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 09:26:15.44 ID:bNtZnG+E

エレスの視点で考えてみなよ
エレスいるからアネスもアイスビームもいらない、とはならないと思うよ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 09:35:13.01 ID:aN51PqKE

と言うか本スレでも騒いでたけどなんで凍結が3つあれば良いってなってるの？
上限が3重になったって1つ1つの持続なんてせいぜい4～8秒程度なんだから数あればあるほど良いに決まってる。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 10:37:40.92 ID:NhYaFPI3

アデとかオワコンｗｗ
無駄に高いGで無駄損乙

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 10:47:16.65 ID:HfnUJgnW

ケミ自体がオワコン

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:22:55.46 ID:HE2zLh59

ケミ自体の性能はスキル改変後でもかなり上位だとは思うけど
それ以上にバブルガンの見た目とボイスがいただけない。

あと視界デバフスキルもうちょいなんとかならんのか開発・・

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:56:27.20 ID:i5ET3Dpn

バブルガンかわいいじゃないか・・・
勇者のかわいいけど闘技やらないから人の見て和んでるわ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:08:23.25 ID:ltGd0ojm

バブルガンの可愛さがわからない奴は、最近ケミ始めたプライドだろ。アカデミックのままカンストさせてて、ケミ実装を待ってた人からしたら論外だわ。

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:17:18.76 ID:FRe/AlwC

見た目ならキャノンバブルガンとかビナーバブルガンのお花型がいいぞ
ネタなら連合エピバブルが手の形してて面白い
手の平から弾が出たらもっと最高だったな

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:58:36.33 ID:4DDP9but

ポイズンプールが嫌
そうなるとラブウィルス修正されたのも嫌になるし、ﾁｭｯ!の音も嫌になる

スキル改変で職リセきてくれ。それが60スキルですごいのきてくれ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:14:19.71 ID:dNNXoXFf

右クリックでエイっエイッが主力だったころに比べるとなんて楽しい現在

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:33:33.92 ID:i5ET3Dpn

>>534
ビナーいいよな
あと低Lv帯のキノコの奴も好きだわ　未だに倉庫にとってある

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:37:25.52 ID:n987ILE5

>>529
どう考えてもフィジのほうがオワコン。６０スキルがミラクルてきなスキルじゃないと
フィジ入れる必要がない。どうせ次のネストも回復は１でいいからな。

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:55:20.20 ID:ccwkqFvt

俺はGDいかないぬるプレイしかしてないから
回復いないPTにはいりやすいフィジは重宝してる

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:55:25.48 ID:WEP/mUJW

>>529
>>538
職比較は荒れるもとー
どっちがオワコンだのなんだの見苦しいですよ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:59:17.01 ID:Rc6APHeX

>>540
わかっててやってるんだから言っても無駄。

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 14:23:31.07 ID:90+GRFno

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:25:21.28 ID:+eF3TQNm

>>542
これのEX版はどうなるんだ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:28:20.90 ID:4DDP9but

やっぱりチ○こが増えるんじゃないっすかね

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:34:59.50 ID:+ctuauUi

もうダグトリオのAAでもいいんじゃないか

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:03:20.88 ID:0PbB4oB/

ちゃんと可愛いVerもあるケミ
シェイカーは>>391

　　　ｺｵﾗｾﾙﾖｰ　　　(＿o＿)　　　スライムくん助けてー
　　　∧∧　　　　｡o*(ＯヮＯ)*o｡
　＜　 . 人　　＞　　　（つと）
＜　　（ﾟ∀ﾟ）　　＞　　し-J

　　うりゃ！　　　＿＿
　　　　　　　　　（_（_（_,　ヽ
　　　　　　　　　　(⊃＿ノ
　　 (＿o＿)○　　ｌ　　ｌ
｡o*(.ＯヮＯ)ﾉ　　ﾉ　　　 |
　　/つ　 /

　　　よいしょー！
　　　　　　　　　　　ー三　　二ニ ―／￣￣ヽ
　　　　　　　　　　ー三二　ー三:;三　_ /´｀　＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣´ 　　, ￣',--ハ
≡　　 (＿o＿)　　　　　　　　　　　　　ト,　|...　　{
≡｡o*(.ＯヮＯ)⊃　　　　　　　　　　　_ 」<Lﾉ‐一｛
≡　　/つ　 /　　---------一;　　　 {｀`‐‐--V
　　　　　　　　　　―――‐ ＝＝`--一｀ゝ:::‐''´:'

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:03:56.93 ID:4DDP9but

可愛いのは認めるが使い勝手が悪そうだな
そうサクリのように(ﾄﾞﾔｧ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:09:27.27 ID:yUocIN1B

可愛いな
アイパンの方は顔面殴るのに使えそう

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:36:01.65 ID:z6FKptna

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（´；ω；｀）　　ｳｯ…　　　　　　
　　　　　　　　　　　（⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　　　　
　　　 (＿o＿)　―　）ヽ､_､_,　＼＼　>>1　　　　　　　　　
≡｡o*(.ＯヮＯ)⊃´⌒ヽ-'巛(　　/　/
≡　　/つ　 /　　　 ――‐‐'＾　（､_ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　三　　／　／/　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こんな感じか

　　　　　　

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:58:29.37 ID:WEP/mUJW

韓国でのスキル改変情報
ttp://dragonnest.nexon.com/news/page/nx_dninside.aspx?url=dninside/view&maskPageType=2&n4ArticleSN=230#

読めないんで数値だけみて判断したけど、シェイカー90秒のままっぽいね
バブル２と４の効果は若干下がってるけど、バブル６の効果は若干あがってるようです

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:15:26.12 ID:LPBBOxCy

アイスビームCT38秒　386%+54243 凍結率４０％　凍結時間３秒（）

アデプト完全終了

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:15:45.85 ID:4DDP9but

3秒ｗｗｗゴミじゃねぇかｗ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:18:32.21 ID:HBpXiTWJ

実際どのみち８人ネストだと３秒くらいで割れてんじゃねぇの

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:19:15.09 ID:idEt+BMW

持続がどれだけ伸びようが100ヒットちょいで割れるから
持続とかわりかしどうでもいいんだけどね…

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:21:03.16 ID:LPBBOxCy

ヒールシャワー CT60秒　120%+15741　バブル最大270%+15741 デバフ１０個削除

ヒール系最強スキルになった

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:36:31.41 ID:LPBBOxCy

マグマウェーブとポイズンブレイクがかなり弱体されてるな
バブルの乗算も５０％になってる
プールとクリスタルパワーは若干弱体だな

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:44:07.56 ID:2z1LvPBb

thisisgameの感想だとクリスタルはダメージが伸びてるっていってない？
バブルの増加％分では下がってるが元々のダメージが大きく上昇してるからしい

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:56:36.61 ID:LPBBOxCy

やっぱケミは支援職扱いか・・・・
にしてもフィジやべえな

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:01:35.22 ID:4DDP9but

フィジ止めないでよかったわ

とは言っても属性冠位が少し不安
相対的に弱くなりそう

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:15:33.74 ID:HBpXiTWJ

ケミに回復期待してないからシャワー強くなってもしゃーないけどなぁ・・

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:21:22.47 ID:z6FKptna

アデプトがファビョリ出すぞ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:37:11.43 ID:uvZFEJtU

医者である我々に攻撃力が与えられることはないな

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:49:39.30 ID:n987ILE5

ミラクルみたいなスキルないと回復はプリいればいいからな・・
アデも凍結率４０パーなら苦しいな。スキルのCT減少してるし火力枠狙うしかないな。
フィジもアデもオワコンぽいけど。

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:00:35.70 ID:z6FKptna

新ネスト序盤がプリ２からプリフィジがテンプレになりそうだわ
この回復量ならプリより上だしな
シェイカーは新計算式道理なら恐らくエクセレに加算されるから
ケミは必須職並みになりそうだ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:27:07.93 ID:HE2zLh59

でもシェイカーが30秒ってことは今にも増してバブル消費激しくなるな・・

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:29:49.23 ID:z6FKptna

>>565
シェイカー９０秒だったぞ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:29:56.53 ID:Rc6APHeX

新ネストでほしいのは回復じゃなくミラクルな。ＧＤでもカラハンでのミラクルが重要だった。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:34:48.78 ID:z6FKptna

どうしてもアデプトは認めたくないらしい
デバフによる火力インフレが解消されてドラゴンネストでの回復がより重要になるのになｗ
つかフィジは回復メインじゃないだろｗ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:36:44.21 ID:4DDP9but

アデプトにすれば良かったと後悔してたけど
アイスビームが弱体化して嬉しいです＞＜

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:47:32.63 ID:40hWyp72

フィジプラ怖いわ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:49:17.52 ID:jA4gRyyC

1年ぶりくらいにやり始めて今育ててる真っ最中だけどアデかフィジ迷うな・・・

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:51:12.28 ID:z6FKptna

>>570
俺はフィジ強化の話してるのにアデプトがフィジの悪口をぶつぶつ言ってるんだろｗｗｗ
いい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:57:27.88 ID:HBpXiTWJ

なんかここもＦＵスレと同じ臭いになってきたな

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:59:51.76 ID:HE2zLh59

なんせここは本スレ認定のキチガイスレだからな

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:01:30.21 ID:LPBBOxCy

正直アデのほうが強化されてたら
この程度で済まされないほどフィジが叩かれてただろうな

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:19:03.49 ID:90+GRFno

それ系の話はまた基地外湧くからやめろと

　　うりゃ！　　　
　　　　　　　..　　/"lヽ
　　　　　　　　　（ ,人）
　　 (＿o＿)○.　|　　|　　
｡o*(.ＯヮＯ)ﾉ　　 |　　|　　
　　/つ　 /　　　ﾉ　　ﾉ　

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:54:59.10 ID:se8y7fwp

なんだかんだでアデプト叩きに持って行かせようとしてるフィジとセレアナの仕業だろ全て
アデ叩きで誰が得をするか考えればすぐわかる事

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:00:11.04 ID:+afbUlO+

煽れればなんでもいいってのも腐る程いるけどな・・・

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:02:31.82 ID:2jYDrB02

修正入るんだから仕方ない諦めろ

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:14:47.37 ID:t6Fu+qrQ

何でもいいから喧嘩すんなよ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:37:57.16 ID:cQaR/jvx

>>546のAAかわいいケミ
しかしアイスパンチは左手が前ケミ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:43:42.33 ID:LdymBmcM

>>581
左手が前ならあってるじゃん

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:43:52.08 ID:cQaR/jvx

間違えた・・
右手が前でした、連レスすみませんケミ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:47:26.56 ID:G2LOKT1M

>>563
40%が10ヒットなのになんで苦しいんだ…？

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:35:00.01 ID:orc3843o

>>550の改変情報から数字だけを頼りにやってみた
韓国語が読めるわけではないので誤字、誤爆があったらすまん。

マグマパンチ現 241.2％＋1441 クール9秒
　　　　　　　　　改 223％＋21727 火傷？1％＋2173 クール7秒

スターシェイカー現 2個消費力敏知24％増加 4個消費回復量24％増加 6個消費再使用時間10.6％短縮持続90秒クール35秒
　　　　　　　　　　　改 2個消費力敏知18％増加 4個消費回復量18％増加 6個消費再使用時間12％短縮持続90秒クール35秒

サモンスライム現 266.7％＋1109 基本攻撃100％火攻撃200％氷攻撃250％毒攻撃300％クール34.4秒
　　　　　　　　　　改 130％＋10702 基本攻撃100％火攻撃200％氷攻撃250％毒攻撃300％クール30秒

インジェクター現 285.1％＋1232 ダメージの2％回復クール13秒
　　　　　　　　　改 222％＋18622 ダメージの8％回復クール11秒

アイスパンチ現 195％＋1502 クール7秒
　　　　　　　　　改 132％＋26500 クール6秒

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:36:14.88 ID:mzczn3cS

最近カンストしたアデプトですけどアクセについて聞きたいです
指を技巧に仕様と思うんですが、一つはシェイカーでもう一つをアネスにするか、オートマットで悩んでます
火力を底上げするか、食べ物いっぱいでるかどちらが良いかご指導願います

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:36:34.36 ID:orc3843o

サクリファイス現 7.5％＋9450 持続60秒クール90秒
　　　　　　　　　改 9％＋13256 持続60秒クール90秒

マグマウォール現 236.7％＋1260 クール25秒
　　　　　　　　　　改 219％＋46523 クール25秒

アイシングマス現 249.5％＋1111 氷属性抵抗15％減少持続8秒クール15秒
　　　　　　　　　　改 124％＋15473 氷属性抵抗30％減少行動速度30％減少クール13秒

ポイズンチャージ現 208.5％＋819 クール11秒
　　　　　　　　　　　改 221％＋21691 クール9秒

ディジーズ現 228.8％＋977 クール12秒
　　　　　　　改 145％＋20804 クール10秒

マグマウェーブ現 350.1％＋1597 3個消費50％増加 5個消費100％増加
　　　　　　　　　　改 326％＋55863 3個消費25％増加 5個消費50％増加

アイスフラム現 80.8％＋333 クール37秒
　　　　　　　　改 137％＋21303 クール33秒

ミストインフィクション現 412.4％＋2880 中毒持続10秒クール28秒
　　　　　　　　　　　　　改 226％＋31275 中毒持続11秒クール25秒

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:39:47.26 ID:orc3843o

ポイズンブレイク現 411％＋5681 3個消費50％増加 5個消費100％増加
　　　　　　　　　　　改 326％＋29794 3個消費25％増加 5個消費50％増加

ユレカ現バブル一つ毎に知恵1％物理被害1.5％減少魔法被害1.5減少
　　　　　改バブル一つ毎に知恵1％物理被害1.5％減少魔法被害1.5減少（改変前と変わらず）

スリープ現 84.7％＋869 睡眠持続8秒クール27.2秒
　　　　　改 140％＋5598 睡眠持続8秒クール25.5秒

アイシクルエクスプレション現 1518.8％行動速度50％減少 3個消費40％増加 5個消費80％増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　改 1895％＋21233 行動速度50％減少 3個消費25％増加 5個消費50％増加

ポイズンプール現 1414.8％ 3個消費50％増加 5個消費100増加
　　　　　　　　　　改 1985％＋16986 3個消費25％増加 5個消費50％増加

現は改変前、改は改変後の数値
スキルＬｖＭＡＸ時の数字です。

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:46:08.65 ID:orc3843o

アネステシア現 239.4％＋405 攻撃判定無効33％抵抗減少7％ 19.5秒持続クール22秒
　　　　　　　　改 164％＋15023 攻撃判定無効12％抵抗減少8％ 15秒持続　クール19秒

アイスビーム現 758.4％＋2657 クール43秒
　　　　　　　　改 386％＋54243 凍結確率40％持続3秒クール38秒

ラブウイルス現 303.68％＋1074 魔法被害増加13％持続10.2秒クール19秒
　　　　　　　　改 206％＋39116　魔法被害増加12％持続10秒　クール19秒

ヒールシャワー現 100％＋3757 バブル一つごとに15％増加最大10個デバフ解除クール60秒
　　　　　　　　　　改 120％＋15741 バブル一つごとに15％増加最大10個デバフ解除クール60秒

ここまで連投すみません。

フラムさんすごく輝いてるﾖｲｼｮｰ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:49:24.25 ID:9oG63vfD

正直オートマットは常時つけるほど出番はない気もする

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:52:18.54 ID:koR0Iky9

オートマット技巧はPTチャットをちょっと賑わせる要員

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:21:00.30 ID:G2LOKT1M

オートマット技巧はGDの緑とか回復役居ないギガとかで重宝してる

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 03:13:41.37 ID:cUUHB3bz

糞OPでも使いどころはあるけど外し忘れは怖い

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 07:09:42.50 ID:+RNpxf9V

まぁどうせストーム強化で凍結はエレス一人で十分すぎるほどなんだから
弱体されなかろうがアデプトに枠はなかったよな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 09:04:08.33 ID:GOLVpqle

GD4Rの蜘蛛の釣り方を教えて欲しいフィジィ…
エンジちゃんみたいにタワーで気を逸らすこともできないし
アルフさんたまーに腕降るだけでタゲ取る気なさすぎフィジ…

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 09:47:25.80 ID:LIi3mOKt

>>595
アルフ召喚を直接ザベルに当てる
ザベルに密着してリコール
一回スパナで当ててアルフが殴ってくれるまで待つ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:01:17.36 ID:RgQ5O8dt

まぁ中途半端支援のフィジは実装されてからもスキル改変後も枠ないだろうけどw

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:36:02.66 ID:RuJ5+Ug9

強化されてアデにプライドが流れてきてから
フィジ叩きがひどいね

他方を叩くことで優越感にでも浸りたいんだろうか

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:43:38.38 ID:w+LwGcxH

フィジに転職したけど、アデプトが強い
↓
俺の職、糞だわって感じ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:44:25.16 ID:ljjr7Feh

そのプライドさんも改変後のアデ大幅弱化にイライラしてるからフィジでも叩いてるんだろきっと

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:09:54.05 ID:sQs2FBK/

アクロくらいのポジションが理想的だわな
適度に募集枠あるけどプライドが流入してくるくらいには強くないっていう
そう考えるとケミ実装直後の微妙なポジションは逆によかったのかもしれない

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:17:38.84 ID:w+LwGcxH

グリドラの募集がないのはやっぱりつまらなかった

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:47:31.03 ID:t6Fu+qrQ

話がそれても叩きの流れに戻すのはいつも単発さん

>>602
バルは結構ケミ募集あるけどなあ
まあフィジ募集ってのはそうそう見かけないけど俺はケミ募集の所入ってる
もしくは自分で立ててる

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:06:22.49 ID:1ZD7Yudj

ネルではアデ募集指定なんてそんなにないけど
他枠に入ってくるのはいつもフィジだわ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:09:59.49 ID:kr8g39gb

別に被ってなきゃNGDくらいどっちでもいいでしょ
集まり悪くなるからボウだけは8人目に入ってくれって思うだけ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:12:07.00 ID:QZ/DfkpA

なぜわざわざ荒れる話題に触れてしまうのか

　　うりゃ！　　　
　　　　　　　..　　/"lヽ
　　　　　　　　　（ ,人）
　　 (＿o＿)○.　|　　|　　
｡o*(.ＯヮＯ)ﾉ　　 |　　|　　
　　/つ　 /　　　ﾉ　　ﾉ　

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:10:22.59 ID:Sw6s5BX8

関係ないけど棒マスターって卑猥だよね

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:15:42.69 ID:w+LwGcxH

プライドやってる人は、いつもイライラしてるのでそういう笑い話についていけません^^

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:23:21.52 ID:pDAp8hTZ

>>607
すぐ上のＡＡに比べたら卑猥じゃないと思うふぃじｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:24:27.92 ID:oZA1Govu

フィジの目から見て、ネルのNGDで主要6職を除いた2枠の指定募集の頻度は
ソド＞アクロ＞＞アデ＞＞ケミ＞＞＞＞フィジ　って感じだな
少ないながらアデ指名はあれど、フィジ指定は全くなく、稀にケミでの募集がある

これがGDHCになるとアデはかなりの頻度で指定募集があるが、ケミ募集自体はほぼない

>>601
同感、今のアクロくらいのポジションに収まってくれるといいな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:54:04.55 ID:+RNpxf9V

>>610
アデ募集してる奴アデ持ちだらけだぞ
ウィルスバグってた時も頑張ってアデプト募集してたし
アデは必死に優遇だと自分に言い聞かせてる痛い職

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:58:38.62 ID:nYZ2Qdkm

フィジには回復を求めてないアデは凍結求めてるってどんだけだよｗｗ
フィジはケミ+回復４　アデはケミ+凍結１くらいのレベルだろうがｗｗｗｗ

ちなみの募集はアデ自身で工作してるぞｗｗｗ
○る○○きとかなｗｗｗ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:59:20.78 ID:JaMJ9m91

アデ募集の多い一番の理由はアクビTA動画だと思う

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:10:48.07 ID:lStQf6sB

魔9500、氷10%の俺のｸｿフィジでさえクリスタル☆パワーの削りは異常。
アデとかビーム打った後にスキルまわしたらそら気分いいわな。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:13:14.41 ID:oZA1Govu

>>611
よほど酷かった人か凄くいい人でもなかったら名前覚えてないし
誰が誰のサブとかわからないから、自分が見て感じている>>610以上の事はなんとも言えない

自分がGD募集を探してPT欄眺めてる時に
「アデ募集か、惜しいなぁ」「お、ケミ募集じゃないかラッキー」とどれくらいの頻度で思ったかの指標でしかないんよ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:18:36.48 ID:+RNpxf9V

フィジに謙虚な人が多いのか
それともアデが成りすましてるのか
謙虚な人が多いんだよな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:06:55.41 ID:1ZD7Yudj

アデ持ちでアデ募集してるのはアデの性能を自分が一番わかってるからじゃないの？
現状の火力ゴリ押しGDじゃ火力の高いアデプトの方が優秀に決まってる
新ネストが出た時は間違いなくプリフィジになると思うけど。
しかしヒールシャワーのキュア効果のすごさを知らない奴も多すぎると思うんだ…

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:20:01.46 ID:ljjr7Feh

属性タワー廃止された園児よりアクビTA遅いのにTA動画が元で呼ばれるわけがないだろ・・

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:37:39.62 ID:G2LOKT1M

>>618
そりゃ装備が全然違うからな
同程度の装備で両職持ってれば解るがアデ今最速だよ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:43:51.81 ID:CFMtOQqA

>>617
ヒールシャワーのキュア効果の使い所ってどこかある？
いらねーっていう煽りじゃなく普通に思いつかなかった

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:43:58.00 ID:kr8g39gb

ひどい負け惜しみを見た

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:49:04.99 ID:xIHgevV6

>>620
GDだけ見ても、
2R4Rの退避時に氷や蜘蛛の巣に捕まったPTが見えたら回復＆解除用に打つとか、
3Rジャンプ不可のアレの時、足元でわざと食らって全員分解除とか、（これで攻撃チャンスが増える）
6R柱時に鈍足解除に使うとか。
キュアは出してから最初の効果が出るまで時間がかかるから、
即効果が出るシャワーで解除出来るなら結構有用。

当然そういう状況判断が出来る事が条件だが。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:49:48.97 ID:w+LwGcxH

火力と時間は比例して、
エンジは直線、アデプトは方曲線

スキル一周でキノコ倒せるようになったら早い

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:49:49.86 ID:ljjr7Feh

>>619
魔11273 火氷37％闇31.36％　雷21％ FD425 で6分37秒
物18654FD170　で6分2秒
FDの差、属性の差を考えたら全然違うなんて言うほど差はない

SSで5分6秒の人は桁違うのステだから比べられんが・・実際の数値ですら最速でもないのに最速とか言っていいものなのか

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:14:42.65 ID:G2LOKT1M

>>624
そのGMGD13とかで対してケミの方GD98だぞ
GMのそのステがどれだけ装備頑張ってるか理解した方が良い
GM99の込み13kのGM持ってるけどよくて8分台後半だからな

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:17:53.51 ID:mNQvKXdW

だから属性はクソ＆クソなんだよ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:24:10.91 ID:w+LwGcxH

話ズレるけど、エンジでメインサブがGDU+10なのに
物攻14.5k。一体何処で4kの差がつくのかいまだに理解できぬ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:33:06.52 ID:XQ/x3Yvh

潜在・冠位・ＦＤでしょ。
両知恵９・９の自分の園児でもギリ１５ｋあるし

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:35:20.57 ID:2dSmCwj9

敏捷のが数字あがりやすい、力でも上がる
潜在も敏捷のが知力より％↑、アクセその他色々敏捷のが上がりやすい

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:57:24.45 ID:RgQ5O8dt

アデはソド、アクロに比べて段違いに火力あるしＨＣ２０分切りＰＴにもいるし優秀だろ。それすら認めないのか糞フィジわ。

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:10:00.41 ID:SZmImtkp

>>623
TAに限って言えば2R1ターンの次はもう少し火力があがれば3R全部1ターン出来るし
道中の雑魚ももっと早くなるから逆だよ
園児が方曲線で、ケミが直線

後、アデアデ言われてるけどフィジはTAやる人がいないだけでフィジも他職に比べたら十分火力高いと思うけどね

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:36:36.10 ID:pw/FFK7u

だれにはなしているのだ。

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:44:29.09 ID:dVG2laNX

くだらん話してんなぁ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:55:51.84 ID:ljjr7Feh

なんかアデは火力すごいアピールしてる人多いみたいで、HC20分切りPTにいるんだから優秀とか言ってる人いるけど・・
グリドラ最速クリアPTにはアデいないよな、本当に火力が優れてるなら居てもおかしくないのに・・

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:58:07.60 ID:9oG63vfD

？

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 21:16:35.03 ID:vTjFYg+0

なにいってんだこいつ

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 21:46:23.58 ID:w+LwGcxH

ギャグで言ったのか、本気で言ったのかわからない発言だなｗ
こういうのに似た発言を現実でされたらなんて答えれば良いのかわからん
上司や先輩なら特に

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 21:51:26.38 ID:Jy0qkQ99

アデも優秀だしフィジも優秀でいいじゃない

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 23:01:01.05 ID:1ZD7Yudj

そもそも役割が全く違うのに争うのが間違い
込み18k程度で両方使ってるけどどっちもかなり優秀だよ
ただ火力が欲しいところにフィジかアデかって言われたら言うまでもなくアデになるわけで
これは認めるしかない
新ネストでプリ2が必要になるような場面が今まで必ずあったけど
そういう場合はプリ1フィジ1になるのは間違いない。

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 23:34:01.09 ID:B/gvkhA9

フィジ闇あげてる人多いから野良では火力のイメージ付いてない感じする

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 00:59:07.63 ID:LYV/nzrA

俺なりに解釈するとこないだネル鯖でグリドラ最速PTで20分切ったPTにアデがいないって話だろ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 01:01:49.57 ID:LYV/nzrA

プリ２構成のときは反対にFUが入ってない場合が多かった
これから新ネストではプリ2じゃなくて必ずマセやFUが入る構成になると思うよ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 01:22:43.48 ID:noq6EXJl

日付変わるとこうなるのかｗ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 01:27:35.57 ID:co/zJzhZ

最近思うんだがアデプトでも火より氷あげた方がつよくね？
マグパンは強いけどウェーブは火力寄与があまり高くないし

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 01:38:20.47 ID:FLftz+Ut

アデなら火氷37が最低・・・やろ？
いつも火力がフィジ＜＜アデとか言われてる理由が火氷特化によるものだと思ってるけど

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 02:07:41.59 ID:0tWeA+vW

艶の火力は火氷闇+FDを込みにした3属性の平均でいいの？

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 02:35:56.91 ID:DAWQKDnC

>>641
日付変わってID変わったからって自演すんなよ…
とりあえずマジレスすr
いや、やっぱりなんでもない…

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 02:57:15.53 ID:YQvv4Vdn

インジェクターＥＸを味方に当てるとＨＰ減るのってバグですか？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 06:12:14.18 ID:xfb5WHaX

>>634
あほみっけ！ｗｗｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 10:53:53.70 ID:HztzvkmU

俺がすごいこと言ってやる。俺の発言であまりの恥ずかしさで顔真っ赤にする奴がいる

グリドラ最速PTにケミがいないのは、実装されてなかったから

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:06:34.26 ID:4gEVzwYY

まぁウィルスバグ時代のフィジ募集の中でアデ募集を同じやつが頑張ってしてたとこから考えると
少なからず自演募集はあるだろうな。もしくは全部

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:13:49.46 ID:mxOXu4r0

フィジアデ両方持ってる俺から言わしてもらうと
両方同じ装備としてアデがアイスビームからアイシクルの基地外火力分だけ上だけどフィジも火力低くはない。
なんで俺はアデを火力重視、フィジを魔攻重視にして使い分けてるなー。
エンジも持ってるけど、固定されたボスに対する火力はエンジかなーと。
つーわけでくだらないプライド喧嘩やめれ！

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:28:01.47 ID:vGuZvfpB

819 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 11:02:13.58 ID:h0Q6kB9A
>>814
だってアデプト自演で自職募集してますし
ウィルスバグ時代から必死に頑張ってる奴らがいる

これは完全にフィジプラやろ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:45:49.12 ID:DM67efI3

ここまでの流れ

改変でアデ死亡。フィジは強化で、アデがフィジに回復を求めてないとファビョリだす
　　↓
フィジもしくはエレがエレ居ればアデプトいらないと叩く→上としばらくループ
　　↓
謙虚なフィジがアデプトの良い所を訴える
　　↓
ＴＡでは最強。ＨＣ２０分ＰＴにいるのを認めない糞フィジうぜー
　　↓
グリドラではアデプト居ないのに何故募集が。グリドラ時期にアデプトはいませんでした。
　　↓
アデプトが職スレの内容を本スレに晒す　　←こいつはゴミ
　　↓
ウィルスバグの時期からアデ募集を同じ奴がしてたから自演の可能性大
　　↓
は？フィジプラ死ね　　　　　←今ココ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:48:21.86 ID:lUtAS9ZU

プライドだの何だの見苦しいったらありゃしない

ところでアイスビームの凍結強度と秒数って誰か調べてた？
強度はデモリ構えてもらって、ビームの最終凍結から撃ってもらって、動画取れば何ヒット目で割れたかわかるんだけど

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 11:52:23.98 ID:4gEVzwYY

秒数は６秒くらいじゃないのか？
強度は知らんけども

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:03:12.22 ID:SOePT35T

>>639
新ネストでプリ２が必要なのは
ミラクルという神スキルを二人で回せるからで、
回復できるからという理由だけでは、プリ１フィジ１にはならないと考えられる。

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:27:07.18 ID:DAWQKDnC

>>655
最終凍結からデモリ撃ってもらってっていうけど
あのヒット間隔で何HIT目が最終だったかなんてわかる人間いるの？

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:30:49.68 ID:lUtAS9ZU

よくわからない心配だが、打ち終わったあとにデモリ当て始めるってだけの話でしょ
1,2HITの誤差くらいどうでもいい話

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:44:19.93 ID:DAWQKDnC

だったらわざわざ最終凍結なんて書かなきゃいいじゃない
凍結確率があるからそこを気にして最終凍結って書いたのかと勘ぐっただけだー

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:58:23.69 ID:4gEVzwYY

改変後にスタシェ枠があるかどうかが全てだな
スタシェ枠があるなら、同じスタシェ枠でも新ネストでフィジのほうが助かるってレベルの話
スタシェ枠ないなら凍結あろうが回復強かろうがケミ自体オワコン

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:05:40.14 ID:6ADui09Z

無属性の職は今回ので冠詞に属性付けられるようになったら雷がPTでは安定っぽいしなぁ
雷持ち7人→プリ1人とかのほうが火力はすげえ出そう
何種類も属性持ちのケミとか火力的にも今よりだいぶ微妙になるわな

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:07:32.03 ID:LGWqVwnK

他職からすればケミ＝シェイカーだもんな
もってない職の性能ってあんまり把握してない人が多いし
アネスやウイルスってあんまり効果知られてないと思う
シェイカーすら把握してない人もいるだろうな
こないだ身内で「なんかステ伸びてると思ったらこれがシェイカー効果か・・・」
って言ってる人いたわな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:25:35.15 ID:hs5/GH8n

それはつまり選手一人一人の性能も理解してない監督に判断委ねるってことか…?

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 16:48:24.62 ID:SOePT35T

雷親父のような雷耐性が異常に高いやつとか出てくるんじゃね

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 17:17:15.67 ID:ofCpAjjh

ドラネス離れてはや３ヶ月なんだが
なんか変わった事あった？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 17:42:44.04 ID:HztzvkmU

離れて3ヶ月の人間が何故アルケミスレに云々かんぬん

でも3ヶ月前とは何も変わってない

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:54:16.98 ID:KJvDbILl

ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?tYfbdbfbjbbaaaaaaeffdbfchbbbabbfbidehbaddbcba
パンチEX切りを考えているけどEXありなしじゃ結構変わるものですか？

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 20:25:40.27 ID:u5vZzqVD

アデでパンチ切りはやめとけかなり強いよ。俺はスキルとしての評価はウェーブよりマグパンＥＸのほうが高いわ。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 20:30:29.77 ID:vmqz2BWV

そもそもアデなのになんでチャージ２つ取る必要がある…？

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 20:32:56.02 ID:UhW0He9k

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 20:48:49.00 ID:X6kJbCtY

>>646
そう、フィジでも雷はいれないんじゃね

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 21:01:18.60 ID:KJvDbILl

>>669,670
ありがとう
確かにチャージ2個はいらんかったかも

ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?tYfbdbfbjbbaaaaaaeffdblchbbbabbfaidehaaddbcbb
こんな感じにしてみます

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:18:33.21 ID:nQ3e0kHW

いらん世話かもしれんがケミカルチャージ取らないならLv3のミストをLv1まで削って
余ったSPでユレカ、Lv5まで威力が伸びるポイズンチャージのどれかに振っても良いもしれないな

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:32:55.15 ID:bl26ckE6

>>669
マグパンEX強いよなぁ。あのCTと範囲で１０万以上だめでるんだもの。GDだと７０万くらいでるし。
改変でCTまだ減少するみたいだしアデは火上げたほうが絶対いいわ。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:03:08.94 ID:38Y6tM6+

喧嘩なんてしないでみんななかよしこよしすればまあるい世界ふぃじ
アクロちゃんGD初めてって言ってたから頑張って初クリアお手伝いしてたら何故か瞬刻げっとしたふぃじ
いいことすればいいことありますふぃじぃ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:10:05.17 ID:vGuZvfpB

でも火って実質マグパンだけじゃね？
ウェーブは雑魚散らしにはいいけど主力じゃないし
アデやってると氷スキルまわしてるほうが多いわ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:40:06.07 ID:cOCyevwI

ウェーブが主力じゃないとかどういうこと

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:53:51.86 ID:HztzvkmU

ウォールなんとかしてくれれば良いんだけどね

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:14:09.54 ID:HMV+gaYJ

他のオンゲーの話しをするのもあれだがアラド戦記みたいなPTメンバーエフェクト透明化みたいな設定できればいいのになぁ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:14:33.33 ID:9EYKnU+O

ウォール紋章いれて気が付いたらGDでもおかまいなしにウォール打つ邪魔なアデになってた

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:42:26.64 ID:mVYN/BhG

使い時によっちゃMPKだが普通に強いと思うよ
周りみたり状況判断が面倒になったからスロットにいれてないけどね

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:15:30.32 ID:zmhAPVhA

>>674
ありがとう前提であげてたの見逃してた
そうしてみるよ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:16:25.42 ID:EGhehWK5

>>677
凍りはアイマス、ビームとアイシクルは強いけどアイマス以外CT長すぎてどうにもなんないわ。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:30:51.45 ID:ZOlKCOBr

まあマグパンとアイパンの差はでかいけどね
でもウェーブはアイスビームよりCT長い上に弱いんだぜ
マス入れてりゃさらに

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:41:36.57 ID:vkBIUB0r

まさかスキルシミュのアイスビームのＣＴ30秒っての信じちゃった？一応編集し直しといたけど

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 07:19:18.85 ID:Gs0nAeQw

ウォール　今　(236.7%+1260)*3=710.1%+3780/CT28　改変後　(219%+46523)*3=657%+139569/CT25
ウェーブ　今　(350.1%+1597)*2=700.2%+3194/CT32　改変後　(326%+55863)*1.5=489%+83794.5/CT28
ポイブレ　今　(411%+5681)*2=822%+11362/CT21　　改変後　(326%+29794)*1.5=489%+44691/CT18

今でもウェーブより強いが改変後ウォールはかなりの主力
使いこなせるように努力した方が建設的だと思うのぜ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 07:55:06.71 ID:MtNrF66p

邪魔スキルの筆頭のウォールが主力とか勘弁して欲しいレベル

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:33:54.61 ID:FREDsQgG

ウォールが使いこなせないやつなんておるん？
サラ・スワナー

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:27:07.49 ID:M7Mjmvxu

こいつなんか臭います

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:42:10.66 ID:VT5KOdlI

ミラクルとかおいてあってごりごり押すときは、ウォール使ってもいいと思うの

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:46:31.80 ID:nmEEg73D

ポイブレ弱くなりすぎじゃね？アデは火のほうがいいなこりゃ。

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:25:55.02 ID:jFGCwQTp

>>652
他職の俺から言わせてもらえばそのアイスビームが全て。
８人ネストじゃ如何に倍率を高めるかが最重要項目になる。
正直知恵知恵言うけど知恵より氷結の数が重要。
個人のＴＡなら自分だけだがそれが８人分だからな。
個人ＴＡならセレアナの方が速いのになぜエレスなのかと同じ。
はっきり言って現状回復なんてプリ１で十分だからフィジは需要は無い。

そしてエンジかアデかって話ならこれはもうボウがなぜＰＴに入れないかと同じ。
ケミカルも効果は高いけど、それよりも氷結+シェイカー。

ダメトラが欲しいような力量のＰＴなら兎も角として、
それ以外ならエンジよりアデプト。

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:32:33.76 ID:MtNrF66p

そもそも属性冠詞実装されたら属性が無駄に多いケミ自体オワコンなんだからフィジとかアデとか関係ないですしおすし

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:34:59.09 ID:WUvmtT7q

シェイカーのセリフ変わる時あるけどあれってランダム？

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:44:34.69 ID:3LARzCMn

ウォールとかSCに入ってるけどソロでしか使ってないや

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:50:41.92 ID:RPHBDSN5

ウォールは火属性で強いから悩むんだよねｗ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:16:38.44 ID:xEtzsAiu

>>687の表記は柱何本分なのかが問題だよな
最大3本しかあたらないのに5本分で計算されてる気しかしないわ
さすがにそれが1本あたりのダメージだったらキチってるし

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:19:53.36 ID:W8fpQRxP

全然キチってないぞ
トライエッジの1振り300％だから

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:20:14.47 ID:18ZDKC+q

現状で1本当たりの表記やろ？

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:27:46.44 ID:xEtzsAiu

ああ、すまん*3ってのみてなかったわ…
全てにおいて俺が愚かだった

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:30:28.52 ID:NJUMnDdM

クラケスみたい全員が足を止めて攻撃する時なんかは端っこでウォール出してるよ
エクセレレリックとか変なところに出されるミラーとかよりは、まだすぐ消えるだけ幾分かマシじゃないか

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:31:15.31 ID:DGqj+3Ap

現状回復はプリ１で伝々ってよく聞くが
正直野良だと不安だよな一般はｗ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:40:01.94 ID:1wuaNgGM

>>693みたいな他職とかこのスレのフィジとか
アデプトのことめっちゃ褒めるよなｗ
みんなアデプトのことが大好きなんだな＾＾

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:53:30.73 ID:RWEqu3EN

まじキチFU（>693）が他職のスレを荒らしてるときいて

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:01:27.96 ID:uTDCGp7a

今後も現状の火力ゴリ押し安定ならフィジよりアデのが優れてるのは間違いない
でもGDHCみたいなとこだと、今はアデよりフィジのが俺は安定すると思う
基本的に火力は足りてるのに回復追いつかなかったりで、死人が出るからクリア出来ないパターンが圧倒的に多いからね

あとは今後の改変で、属性抵抗に上限が出来るので、アネスよりラブウィルスのがよくなるのと、アイスビーム含む凍結が弱体で、どっちもどっちになりそうな気もする
それにスキル改変あとには６０キャップ来るだろうし、追加スキル次第ですべてが変わるね

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:06:56.43 ID:mVYN/BhG

黙ってフィジはキャラデリか職リセでアデになろうぜ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:12:33.36 ID:RPHBDSN5

スキル改変で職リセくること信じて寝かせてます

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:17:50.40 ID:NJUMnDdM

若干NGDの入れるPT探すのに手間取るくらいだし、別に今くらいのポジションでいいフィジ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:21:49.96 ID:1wuaNgGM

アデプトが改変を認めたくなくてファビョリまくってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凍結ゴミ化と共に火力スキルも大幅弱体じゃもうなんのために存在するかわからないもんなｗｗｗｗｗｗ
アデに転職とかｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ冗談きついっすｗｗｗｗｗｗｗ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:33:17.75 ID:bdLYqBeR

これだけは言える
職の優劣を極端に気にするのは典型的なプライド＝性格地雷
性格地雷は職関係なくどのPTでも嫌われる

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:43:41.52 ID:IV5aQv3l

目新しい話題が出ない限りは職叩きはループする
大体叩いてる奴は同じ人だろ　触れてやるな

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:43:45.51 ID:jFGCwQTp

これだけは言える
理論的な反論ができなくなって性格地雷だと騒ぎ出す奴＝典型的なプライド
プライド君は職関係なくどのＰＴでも嫌われる

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:52:51.23 ID:W8fpQRxP

>>706
回復追いつかなくて死ぬとかどこだよ
死ぬ奴は大抵即死するクソばっかだぞ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:23:25.69 ID:uTDCGp7a

>>714
それは装備見るときに火力しか見てない証拠じゃないの？

一回死んだら終わりのHCで火力見ておｋ出してるとこ多いけど、だからクリア出来ないんだわ
Nは火力あればゴリ押し安定だから、武器だけまともだけど、防御面まったくなやつがほとんど、そんなやつ入れるからクリア出来ない
野良入ることもあるけど、火力足りないなーなんて思ったこと一回もないわ
結局生き残れるメンツ揃えられるかがHCクリアのすべてだわ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:35:14.28 ID:ZOlKCOBr

ならプリ2のがいいな

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:50:06.87 ID:DGqj+3Ap

シェイカー枠に入るならフィジってだけで
回復そのものでは呼ばれないだろうな
まぁct10秒のインジェＥＸの壊れ具合によっちゃあれだが

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:51:06.57 ID:W8fpQRxP

2Rで凍結ジャスティス食らって即死
3Rで毒波踏んだりストンプ食らって即死
4Rでロリアタ全段or自爆食らって即死
5Rで大魔法食らって即死
6Rで火or羽ばたきorストンプ3段食らって即死
大抵こんなんだろ
多少装備変わっても即死だわ、食らうようなPSでHCPT入る地雷多すぎ

凍結ジャスティスとか羽ばたきは、装備まともなら死なないのは確かだけどな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:56:27.68 ID:dqqtffEe

防具+6GDUでNGDに行ってもよかですか？

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:59:44.07 ID:ZOlKCOBr

NGDならマジアバ　エピ+6　復活なしくらいのやつも一人二人は普通に突撃してくるし
それでもクリアできる
防具より武器だな

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:01:59.25 ID:1tEBcRgo

どこの普通だよ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:27:58.37 ID:uTDCGp7a

>>716
プリ２がいいけど、装備の問題あるからHCで被りはないね

>>718
職にもよるから一概にはいけないけど、そんなに即死ばっかじゃないよ
職によって低い防御の方補うようにして、強化のHPや潜在のHPしっかりすればね

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:30:39.89 ID:ZOlKCOBr

クリアできないよりはできたほうがいいと思うけどな

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:30:49.96 ID:2DIPX11l

てかさ、スキル改変ってスキルポイントの仕様もだよね？
だったらそこまで属性バラつかないんじゃない？

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:58:16.09 ID:ulmhw5VM

またくっさいの湧いてたにゃ

　　うりゃ！　　　
　　　　　　　..　　/"lヽ
　　　　　　　　　（ ,人）
　　 (＿o＿)○.　|　　|　　
｡o*(.ＯヮＯ)ﾉ　　 |　　|　　
　　/つ　 /　　　ﾉ　　ﾉ　

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 17:54:54.27 ID:8WHj1fGA

>>715
>>716のいうとおり、それならプリ２がいい。
ミラクルに勝るスキルがケミにあるか？

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 18:32:26.84 ID:yu3ScgYT

それをID変えてまでケミスレで執拗に書く意味があるか？

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:10:55.34 ID:1wuaNgGM

回復は居て無駄なんてことはないんだから
シェイカー枠で入れた奴にキュアヒールが付いてきた程度の認識でおｋ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:25:25.75 ID:jFGCwQTp

回復がプラスされるだけなら確かに無駄なんて事は無いが、
火力が落ちるなら問題だらけだわな

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:27:09.79 ID:RPHBDSN5

アイスビーム弱体最高です^^
安心してフィジでいられます

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:50:01.32 ID:mVYN/BhG

アデは弱体化決まったようなもんだからキャラデリか職リセでフィジになろうぜ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 20:05:16.99 ID:1wuaNgGM

ID:RPHBDSN5＝ID:mVYN/BhG

>>729
？？
シェイカーやスライム凍結で火力も上がるはずだけど・・・？
もしかして属性上限や凍結上限で入れても無駄なアデプトさんと比べてるの・・・？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 20:13:56.82 ID:PillglJ/

ケミちゃんたちすさんでるにゃ
どうしてこうなったにゃ…

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 20:31:14.65 ID:bc8eB36U

>>732
情弱に教えてほしい
凍結上限ってどこまで入れたら起きるの？
アデフィジ両方使えるスライムとそれに足して何で起こせるかを教えてほしい

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:10:33.67 ID:HB/Cux9E

>>734
凍結によるダメージ倍率の上限は二倍まで
一回の凍結で1.33倍なので三重まで

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:25:14.88 ID:n6bk36fq

デジャブ
>>524
>>528

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:34:02.13 ID:vz2+OD9d

属性冠詞実装とは何でしょうか？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:36:42.71 ID:EiKD/knA

>>735
ありがとう
ってことは予備の凍結取るか、予備のヒールを取るかってことか
結局大差ないのね

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 22:15:44.98 ID:MtNrF66p

それ以前に果たしてシェイカー枠を貰えるかどうかすら危うい
火力枠はもう改変後は貰えないだろうしな

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 22:27:39.79 ID:1wuaNgGM

肝心のエクセレ中に凍結がエレスに独占されてしまうんだよなぁ・・・
同時にエクセレ中に知恵冠位デバフも最大になってしまう
そうだＦＵをどうにかしよう

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 22:28:59.39 ID:DGqj+3Ap

>>739
まさか火力落とされるなんておもわなんだ
これで物理が属性持ったら確実に消えるぞ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:03:23.58 ID:xxt3JrNn

現状アデ強すぎるから仕方ないよ。セレアナだってボルテゴミ化しするしエンジがどうなるかわかんないけどそれでも上位３番手には入るでしょ。強化って言われてるグラの動画みたけど火力はアデにはあれじゃ勝てないわ。スキルのＣＴ減るのはでかすぎる。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:43:25.34 ID:eSuJs+nD

アルケミ自体がオワコンになるのか・・・？アデとフィジは争ってる場合じゃねぇぞ全力で抗議しろ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:56:48.89 ID:M7Mjmvxu

強BBA VS 弱幼女
ミラクルガチムチ VS ヒール幼女

うん
幼女圧勝

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:06:14.10 ID:a/+9d5X0

艶のボーナス期間が終わるだけで別に弱くなるわけじゃないケミ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 02:42:38.11 ID:rAbbP2+j

アルケミ自体オワコンじゃん
これからは属性冠詞が来ることで雷か氷が主体の流れになると思われるのにケミとか属性が多すぎてその流れに乗れない

雷ならプリのブレスの恩恵を受けて大幅に強くなれるから、7人雷＋プリとかのPTのほうが闇氷火とか器用貧乏のアデフィジなんか入れるより数倍火力的にもマシ

ケミが今までPTに入れたのはキチガイ火力だったからで、改変後は弱くなるスキルばっかなのに誰が入れるんだよ・・視界が邪魔なスキルが多いのに。

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 02:45:43.55 ID:pS6fxKkZ

実装当初からオワコンって言われ続けてきた職なのにいまさらオワコンって言われても

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:21:35.48 ID:YrIG1Ynr

スキル改変来たらアデはほぼ火氷、フィジは毒になるんじゃないの？
スキルポイント的に絞られて来るんでしょたしか
むしろ冠に属性以外を付けられるからいいんじゃない？

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:24:00.96 ID:b34RGPaf

7人雷とかエレとFUいらないのかよｗｗｗｗ火力TOP３に入るエレとアデがエレオを必要としてるんだからみんな氷にすればいいだろｗ
そしたら問題ないわなｗ
そして改変後も火力はたいしてかわらん。アイスビームが弱くなるのは痛いけど主力スキルのCT軒並み早くなって持続火力はUP。６０キャップでスキルが増えるから
みんな火特化にしやすくなるしな。そしてアイシクルは全職でも１、２を争う神スキル。

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:26:46.14 ID:md1n4Otl

ネガキャンすることでプライドを排除しようとしてくれてるんだろ感謝するべき

　　うりゃ！　　　
　　　　　　　..　　/"lヽ
　　　　　　　　　（ ,人）
　　 (＿o＿)○.　|　　|　　
｡o*(.ＯヮＯ)ﾉ　　 |　　|　　
　　/つ　 /　　　ﾉ　　ﾉ　

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:46:56.46 ID:EhCYzCEL

>>749
今の火力でTOP3なだけで修正後は明らかに下位じゃねーか
メイン武器GDL12持っててやっと張り合える程度

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 04:48:12.52 ID:lOuv+Iwh

もういっそフィジとアデで仲良く8人ネストしよう

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 06:28:56.92 ID:gMAnJc0N

>>740
インジェクブリザ以外の凍結なんて100ヒット上限で即割れするぞ
インジェクブリザは凍結判定自体が長時間複数回続くからかなり持続力あるけど他はほぼ即割れ

>>751
お前それ全職の主力と思われるいくつかのスキルのDPS全部計算した上で言ってんだろうな？
本当に計算してるなら結果貼ればみんな納得すると思うぞ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:02:58.60 ID:EhCYzCEL

TOP3とか主張する奴が貼ればいいじゃんｗ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:33:56.85 ID:mnhTrhr9

どっちかっていうとフィジのほうがやばい気がするけどな。ミスト弱くなりすぎだろ・
・・ポイブレ以外が微妙すぎるよ。支援キャラになりすぎ。
アデは６秒で使えるマグパンEXが生命線なのかな。瞬間火力は落ちるけど持続火力はあるんじゃないかな。

ヲリクレ以下ってことはありえないし悪くても中堅だろう。TOP層だったエレも弱体してるし上と下の幅せまく
しようとしてるから雷乗せても園児１強にはならないと思うよ。そうならないようにする改変だし。
ドラネスは何するかわからないのが怖いけどｗ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:51:36.07 ID:md1n4Otl

そもそも支援キャラでしょう特にフィジ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:28:41.83 ID:jpqviuD5

ケミのGDLって前から叩くと知力伸びたっけ？
ここでなぜか敏捷が伸びるって見たような気がするんだけど

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:41:45.40 ID:TzYt+zg+

バグ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:49:17.12 ID:JTpkp31Q

弱体しても使う人は使うしプライド様はさっさと消えればいい

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:59:23.22 ID:mnhTrhr9

>>757
元々伸びてた。防具は敏捷が伸びてたからなおされたけど。

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:00:34.98 ID:mnhTrhr9

最初に武器はって入れるの忘れてたわ。武器は知力のびてたけど防具は敏捷伸びてた。

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:06:26.97 ID:jpqviuD5

だったよねｗ

防具は6でGDU知恵Ⅱと知力同じぐらいだったからこれで気分よく移行できるﾖｲｼｮｰ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 14:19:27.68 ID:FBNz0CkH

属性の仕様が冠位だったらアクロとケミが必須になる可能性が微粒子レベルであるな。

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 14:36:38.66 ID:l1DT0x6x

８人ネストならエレケミが知恵知恵で他が属性知恵くらいがちょうどよくなりそう？

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:47:06.86 ID:B7eorvYQ

スキリセしてアイシクルとろうかと思うフィジだけど、
ついでに今までとったことのないユレカをどうするか悩み中
あってよかったー！って感じる事ってある？
ちなみにユレカとるならチャージのパッシブは両取りがいいのかな

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:14:12.79 ID:TzYt+zg+

一応痛い攻撃来る前はバブル溜めてるけど15％じゃ体感できるほどではないかな
知力上昇はMPがモリモリ増えるからわかりやすいしダメージも気持ち違う
チャージ片方しか取れないならそっち優先してもいいけど好みだな

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:17:28.49 ID:bIvuBhQj

片チャージならユレカはいらないと思う
両チャージならユレカあると多少違うはず
でもとってても正直実感はできない
ステみたらバブル１０溜まってる時は結構伸びてるから
実はそこそこの火力うｐにはなってるはず

知力４０００～５０００くらいのバブル１０個で２００～３００くらい魔攻あがるかなぁ
全体で見るとそこそこ違うんだろうけど
劇的に変わるってほどのスキルじゃないね
ダメカットも全体で見ると地味に効いてるんだろうけど（ｒｙ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:30:57.77 ID:j/P+C57m

>>742
マグマパンチct7 223%+21727 　　　　　　　　　トライエッジct12秒　 327%+55465
アイスパンチct6 132％＋26500 　　　　　ディープストレートct13秒　353%+72252
マグマウォールct25秒 657%+132000　　　　　スラッシュスタンスct30秒　4250%+480000
マグマウェーブct28秒　最大489%+83794　　　ラインドライブct27秒 411%+85595
アイシクルエクスct125秒　最大2842%+24000 インフィニティct125秒　4170%+45000
アイスビームct38秒　386％＋54243　　　　　　フィニッシュアタックct21秒　最大2019%+280000

改変後のケミはボウ、エンジ、ソド、エレ、マセ、ＦＵの次に倍率が高い
つまり下から数えたほうが早い

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:32:00.23 ID:B7eorvYQ

>>766-767
レスありがとう、やっぱり期待出来るほどでもないんだなぁ

次に悩むのはチャージ両取りか片取りだな・・・かれこれ一時間悩みっぱなしだわ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:50:34.14 ID:j/P+C57m

ちなみに改変後はスキルの前提が緩和されるから
両列取りも余裕で可能だよ
ケミは方列だけじゃ手数不足だからエンジマセアクロ同様両列取り推奨か

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:10:55.42 ID:B7eorvYQ

>>770
ああそういえば改変あったね
片取りはチャージだけなんで、スキルは全部とるよ！
ただフラムさん（）がどうしたもんかと思って・・・

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:35:21.80 ID:Ez/gg0eq

>>446知ってからフラムさんはみんなで無意味に踏んだりフラッシングエルボーさせてくれるアイドルです

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:57:57.79 ID:nShQRdxB

>>768
あれ、ソドよりエンジの方が倍率高いん？
エンジスレでソドはエンジの倍の火力になった！って言ってるのいたけど

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:12:43.43 ID:jSXezpG5

園児スレのは多分スラスタのこと言ってるんだと思うけど
スラスタは全弾当たって>>768の数値で
園児もデモリとかスカイラインも強化されてるから同じくらいじゃないの？って思う

＃デモリション
姿勢持続時間7.5（7.5）秒間、通常攻撃の小さな砲弾全打撃hit時50％追加ダメージ
2317（2133.5）％+25951（0）、125-40-1（125-40-1）

#スカイライン
3012（2329.5）％+28546（0）、125-46-3（125-40-1）

公式告知でスカイラインのMaxLv3になってるけど多分ミスだと思う

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:16:19.83 ID:FBNz0CkH

１５k余裕であげれるエレ、ケミを１５ｋもきついソドと倍率だけで判断しても・・
動画みても強いのスラスタとフィニアタだけで持続火力には乏しかったし。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:38:55.22 ID:TgTpg+t7

倍率だけで見てどうすんだって思うけどソドとかも属性職になる上に
1つの属性で特化出来るって考えるとあながち間違ってはいない気がするな…
メイン武器に属性冠位を付ける分知恵が1つ減るくらいの差か

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:41:43.29 ID:hY/SU3TH

ケミは属性がバラバラなのがねぇ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:27:54.53 ID:mnhTrhr9

知恵減らしていいならケミはレジェ叩けばいいってなるけどな。レジェに冠位つけれたら
いいのにな。なんで冠位なしなんだろう。そっちのほうが運営ももうかるのに。

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:34:45.78 ID:ppG2J1Pc

レジェに冠位つけたら属性職はオワコンだな
エセ属性火力と差別化出来るのがそれなのに

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:37:16.65 ID:tF0Drffr

レジェに冠位乗るならケミ始まりすぎるんじゃないか…

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:40:24.74 ID:/BSBLPID

先の事だからどうかわからないが開発はレジェに冠詞をつけるつもりはないらしい
どっかのインタビューにあった気がする

一応運営としては強いけど冠詞つかないレジェと他を差別化したいんだろうけどな～・・・冠詞強すぎる

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 21:26:08.55 ID:rAbbP2+j

まあケミが大幅に弱くなることでプライドが減るなら満足かな

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:51:11.44 ID:TgTpg+t7

属性職は元々属性ついてるからレジェ12でお手軽強火力(決してお手軽ではないが)
無属性職は属性を付けるためにユニークやらに属性冠位を付けなきゃ行けない
この差は割りとでかいしそれで調整してるかもな。

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:58:56.33 ID:8U8O7cvQ

今後加護やら鉄壁やら　知恵以外で付けなきゃならない冠位も増えてるから
冠位なしで遊んでる余地は益々無いんだけどな

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 23:02:19.41 ID:2uQZK7H8

属性ひとつしかない属性職はまだいいけど
ケミみたいな多属性職だとレジェンド装備は相性いいね
手に入れるのと強化費がやばいけどさ。

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 01:23:59.22 ID:kNVPCOps

>>783
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
中学生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 02:59:25.02 ID:AekeEKQT

メインを属性冠位に縛られないってのは結構有利な点だと思うが。
知恵以外で付けなきゃいけないのにメインが属性に縛られてたらそれこそ余裕無いわな。

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 03:10:45.05 ID:RYpPGZJ6

上限－100％なんだから仮にPTメンバー8人メイン属性サブ知恵Ⅱとかでも余裕で上限行くやろ
どこで有利に働くんだｗ

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 03:54:40.29 ID:2ExcQAFR

>>788
知恵以外もって言ってるやん加護鉄壁疾風とかどこ行くん？
仮にメイン無しで十分だったとして、メインユニーク以下固定に対してメインレジェンドを持てる事が利点にならないとでも言うの？

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 04:08:54.04 ID:RYpPGZJ6

>>789
メインレジェとか強化費がキチガイor良潜在にどんだけ金かかると思ってんだ

てかメインレジェ良潜在でも多属性な上に改変後は大幅弱化でシェイカー枠があるかないかなのに利点もくそもないだろ。メインレジェ付けたらお呼びが沢山来るとでも思ってるの？？
唯一倍率が高いスキルもウォールとか邪魔にもほどがあるわ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 05:31:28.38 ID:xFxu+k8F

都合の悪い所読み飛ばすなよ

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:14:46.94 ID:DNV/ukck

GDバブルガンにCT17%潜在付いたけど、当たりケミ？

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:40:51.06 ID:PnrGvGmv

火氷のがいんじゃね

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 08:45:55.35 ID:WbAJeNAE

魔5.8 知力 CT17なら当たりだけど魔2.9なら普通にハズレや

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 09:49:04.12 ID:DNV/ukck

がーん…
シェイカー込でCTカンストできるようになって喜んでしまったケミ…
ぶっちゃけみんなCTどれくらい確保してるケミ？？
ちなみにうちは防具知恵Ⅱ（手は生命Ⅱ）で武器は両方知恵Ⅱ。アクセは信念耳首知力OP、技巧指CT属性、覚醒指知力OP。
レアアバCT靴と潜在敏知HP8箇所で紋章CTOPなし。
上記で14k弱しかCTないケミ…
目標見失ったのでアドバイスお願いいたしますケミ！ちなみにフィジけみ！

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 09:51:07.75 ID:kAjPjeV+

今はPT募集多くてうれしいし火力出て楽しいよ
改変後弱くなって微妙な位置につくとしてもそれは前に戻るだけ

PTだって別に困ることないし困るのは流れこんできたプライドさんだけでしょ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:00:24.13 ID:aPoi7L8u

真夜中にも関わらずネガキャンに熱心な方が居ると聞いて
どこから来られたか存じ上げませんが出張ご苦労様です
貴方様のネガキャンによって一人でも多くのプライド様がケミをお辞めになってくださるかと思うと感謝の気持ちで胸が一杯です
今後ともアルケミストをよろしく御願い致します

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:05:05.90 ID:UJ/8fcul

>>796-797
いちいち無駄に火種作ろうとしなくていいから
わざとやってるだろ・・・

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:41:36.87 ID:8VkD/ltr

アデやってる人に聞きたいんだけど
素の魔攻が10KいくのってGD装備＋がどれくらいあったらいくの？
今GDメイン８　サブ８で７ｋぐらいしかないんだけど

むしろ１０Ｋいってる人の装備を教えてもらいたいわ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:51:06.59 ID:Ilt0Z3jU

GDUフルセットにメイン+10サブ+9（2.9%+属性）
信念耳首シェイカー技巧（属性CT+魔潜在)SDL指で素11kちょい

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:11:09.19 ID:ihfbkfpy

>>795、>>799
フィジですが
GDUフルセットにメイン+10サブ+10（2.9%+属性）
信念耳、（属性+魔潜在)GDUセット
紋章OPに魔攻知恵ちょいちょいで１３ｋフィジ

ＣＴはシェイカー込みでギリギリ上限です
アバリングを１つでも疾風→知恵にすると88%になるです
紋章OPは疾風２　でも疾風の紋章ないフィジ

属性時代のエンジから転職したけど、フィジ楽しすぎて全く後悔ないフィジ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:24:56.33 ID:DNV/ukck

>>799
>>795のフィジですが…
上記でメインサブ+10GD4ギガ3装備で、アバは頭魔胴知脚魔です。これで素11.5kですけみ。参考になれば幸いですけみ！
>>801
ありがとうございます！参考にさせていただきますけみ！

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:37:32.37 ID:Yxlj7cIw

参考程度に
GDフルセット武器88冠詞は知恵Ⅱと腕生命Ⅱ　アクセは技巧CT×２　信念知力(50)×2
Mアバで魔攻知力魔攻HPCT　アクセは知力が一番あがるやつ
50エピ紋章でOPなし　潜在なし
だとHP83622(スキル込みで89475)　魔攻6102~7623　CT13187
シェイカーM+1込みだと魔攻6536~8057　CT14942

ここに潜在で知力3.5%を11個と魔攻5.8%を4つつけるだけで素の最大魔攻が9809までいくぞ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:44:11.05 ID:3sGNYeAh

ネタのために作ったオートマット技巧にCT+4属性ついたでござる。

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:45:45.69 ID:Yxlj7cIw

アデか　だす情報間違った
強化値とかアクセとかアバターとか潜在とかある程度なら変更の自由があるから聞いてくれたら答えれる

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:47:28.16 ID:8VkD/ltr

ありがとうございます
素魔攻が10Kいくのは＋１０はないときついってことですね・・
HPが無いもので活力つけてるんですけど
さすがに知恵にしたらGD死にそうなんですよ・・＞＜
HP10万は確保してたいですぅ・・・

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:55:47.24 ID:FXVxEUEl

>>806
ちょっと女神官のとこいって冠位Ⅱのステ見てきたら？
全身知恵の＋6でも15万くらいになるぞ、アクセによっては17万とかいく

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 12:02:39.86 ID:kj7+910Q

全身GDU知恵Ⅱ腕意志Ⅱで上から78877でHP135ｋぐらい
アクセは信念首耳技巧4属性CT×2
15万にするならある程度体力HP潜在必要だね

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 13:11:51.84 ID:HevgsvdX

>>806
アクセ次第じゃね？+9メイン+8サブでも
魔11273 火氷37％闇31.36％　雷21％ FD425 CT16461
ってくらいだし

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 13:40:49.29 ID:E5sf3EH9

メイン+8（知恵II）、サブ+6（知恵）胴・脚（知恵II）、頭・靴（知恵）、腕（生命II）
あとは首耳が知恵、指が技巧魔闇雷*2（潜在片方魔攻））、紋章はOPなし、レアアバ脚魔攻、腕HP

フィジで魔攻重視のためか、これで魔攻撃10000ちょい、HP120kほどあったはず
潜在は9～10箇所知力、5箇所HP、2箇所体力だったかな･･･
防具が五箇所GDU+6でも、潜在がちゃんとHPついてレアアバ着ていればこのくらいという目安に

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:11:37.27 ID:JPrghLH/

>>806
とりあえず武器以外今何を装備してるかが書かれてないから憶測でしか話せないけど
防具やアクセ、潜在見直してアクセも整えれば
HP130ｋ↑、メインサブ88でも魔攻10ｋは余裕でいけるよ
せっかくの首耳を活力にするのは勿体無い

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:25:36.65 ID:49gKZRIh

>>795
メインサブGD知恵Ⅱ+9胴脚GD知恵Ⅱギガ頭靴知恵Ⅱギガ腕生命Ⅲ
アクセは信念首、技巧知恵耳、属性CT技巧指×2で紋章に敏捷CTOP無し
胴以外に敏知OP付いてて素CTが16000くらいだった希ガス
靴がマジアバでまだ5セット発動してないからCTレアに変えたらカンストするかも

武器のOPはフィジなら敏知闇＋何かがいいんじゃないかな
インジェクEXあるし闇雷とかになっても使い道あるしね

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:51:41.45 ID:nm/AfdWA

GDU98だけどスマ10kあるフィジ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:03:03.37 ID:inJsav7F

GDU10,11だけどギリ1万届かないorz

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:45:35.26 ID:lbwCRFDw

改変で氷属性はやればいいのにな。そしたら３０パー下げれるアイマスは神スキル。
アルケミ必須なんて流れが・・・くるわけないか。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:49:13.95 ID:DsF0ICn5

属性耐性って重複するのかな？
エンジのアイポン、エレの氷スキルなんかと重複するなら良いんだけどねぇ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:03:36.72 ID:49gKZRIh

多分主流は雷になるんじゃないかなぁ
プリ単体で最大70～60%耐性ダウン＋雷30%以上UP
常時この効果とはいかんけどパラがチャージャー入れたら更に15%上乗せ
8人ネストでプリ抜きPTってそうそう無いだろうしねぇ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:06:39.23 ID:oHJxPzKY

プリパラいるとインジェＥＸの火力がやばい

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:11:51.27 ID:DsF0ICn5

>>817
現時点では、耐性ダウンは重複してないんだけど、
最大60-70%になるって何処かに書いてあった？

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:57:00.16 ID:igYLxlZZ

鈍足や感電による耐性-効果は数値高い順に優先で重複しないはず

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:05:08.35 ID:/dtpRt4T

>>817
とりあえず仕様理解してからこい話はそれからだ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 01:13:37.10 ID:tbme7+/b

２０kセレアナ使ってたらＦＢ３０万くらいなんだが同じくらいの火力のアデでウェーブ打ったら広範囲で３０万くらいだめでるのな。
それでアネスとアイマスで２４%下げれて凍結いれてボルテ波のアイシクル打てるし。シェイカーあるしやぱ現状アデ強すぎるわ。
火力だけでもセレアナより強い気がするし・・

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 01:51:20.81 ID:YO9tVVQq

流れると逐一他職との比較の流れにもって行きたがる人が帰ってくるね

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 03:32:31.61 ID:9IFm/5gS

FBなんてロードの1/3のダメのスキルを比較に出さなければならない時点で
大した火力なんて無いのがよくわかる
セレアナと比較にはならん

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 05:14:30.83 ID:4K5Nb1DJ

プライドさんは改変後は弱くなるから今だけでも強いと思いたいんだよ
そっとしてやれ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 06:14:21.96 ID:10cB92kM

シェイカーにデバフ系エレより豊富だし
火力はセレ>ケミ>>エレス

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 07:55:02.74 ID:c0hrxjC+

弱くなるわけじゃない
他職が強くなるだけだ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 08:48:42.05 ID:tbme7+/b

アクビＴＡでセレより優れてるのは実証済みだろ。セレなんて相手にならんわw
セレなんて強いの箒くらいしかないしボルテもアイシクル以下のスキルだからな。

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 08:58:58.47 ID:aTKBTSE4

現状で強いだ弱いだって、スキル改変きてから話せばいいのに
じきなんだろ？

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:01:59.74 ID:QJdlU99B

40スキルが圧倒的だわ
元々ボルテと火傷込みで同倍率だったのに、そこから強化されたわけだし

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:15:58.71 ID:g0ghkXeS

早く弱体してくれや定期的にこのくせぇ流れになるの勘弁だわ
マジでプライドは害でしかない

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:56:04.79 ID:QJdlU99B

現状はソロならセレより火力があってソロ火力は最強
改変後は今出てるデータだとFU以下になる可能性あり

単なる現状認識もできない奴に限ってプライドしか言わない

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 10:36:57.46 ID:R1tANPOR

現状認識とかじゃなくて>>823になるのが面倒なだけだわな
ケミスレで他職の話されてもね…

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 10:50:32.30 ID:EAPWLKI6

魔攻１０ｋとかおｐやアクセで全然変わるだろｊｋ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 10:57:13.80 ID:M89E572e

改変でのクールが全般的に短くなるのが楽しみ
今でもクールカット系紋章してるけど現状より気持よくスキル回しとかやばい

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 11:07:05.80 ID:iBAQun0M

フィジでSDいくと目が回る
パフの時間に気を配りつつPTのHPも気にしつつ
敵を攻撃しつつバブルの数に注意しつつ敵の攻撃を回避

バブル気にしすぎなければ少しは楽なんだけどね・・・
GDいけるようになったらどうなることやら

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 11:20:29.00 ID:R1tANPOR

>>836
バフは効果長いからそんなに意識しなくても大丈夫
バブルは両チャージあればすぐたまる
立ち回りに余裕できるしオススメ

SDは1箇所に固まる機会多いから補助関係は神経そんなに使わないけどポイブレのタイミングは神経使うｗ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 11:47:35.93 ID:tbme7+/b

マグパンＥＸが６秒で使えるとか胸熱。ＣＴ短くなって火と氷だけでも回りそう。

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:44:37.90 ID:xgoP9mm8

プライドって変にポジティブだよな
それとも現実逃避してるだけか

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:19:53.74 ID:o5zt8FWL

アクビTAなんてアイスビームのCT毎回待ってくれて
さらに凍結時間短くても不利にならないくらいボスのHPがクソ低い
アデプト超有利ネストで火力最強とかわろたｗｗ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:49:05.36 ID:g0ghkXeS

元エレプラ様のかほりがするふぃじ浄化するふぃじ

　　　　　　　 (　.o.　 ) ﾊｧﾊｧ
　　　シコ　｡o*(.ＯヮＯ)/"lヽ
　　　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　　　　　　こうやって混ぜるとぉ～？
　　　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
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842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:04:16.15 ID:QJdlU99B

>>840
それは他の職でもいえるよ
特に園児なんて一番時間がかかる腹の下でおいときゃ動いてる間も勝手に攻撃してくれるから有利すぎる
3Rも敵が出てくる前から設置できるしね

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:06:12.73 ID:10cB92kM

その上で一番速いのは事実なのに
噛み付いてくるやつはいったいなんなんだ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:17:59.36 ID:1S5wPlZI

ＴＡでどの職が何分だったかでよくそんなに盛り上がれるなー
どうでもええやん、そんなの
ＴＡの記録なんて、実際に動かしてる人の記録であってその職全体の記録ではないだろうに

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:20:19.49 ID:WcjU1EyP

俺もそう思うけどネタがないんじゃないか

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:37:15.11 ID:OeI8IgEH

>>844
TAを参考にするのはそれぞれの職の限界点=性能がある程度解るからだよ
PvEなんてある程度のPSあればそれ以上タイムが大きく変わる事はないからね
そこから先は職性能と装備の世界

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:32:50.09 ID:tbme7+/b

>>839みたいな装備が弱いやつに限ってネガるよなぁ。早くキャラデリしてでてってほしいわ。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:38:52.28 ID:WcjU1EyP

プライドが出て行けとかぬかすパターンはめずらしいな

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:43:12.64 ID:R1tANPOR

エスパーかつブロント思考だと…？

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:34:23.22 ID:QJdlU99B

・この職よえーのに変なプライドだけはたけーな、現実逃避すんなよ
・雑魚乙、装備よえーんじゃねーの？さっさとキャラデリしろや

どっちについてもいいことはないな

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:38:57.69 ID:CqSXclsM

最強とか言うのだけはやめような
荒らしたいだけならかまわんが。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:42:59.62 ID:qtSQc+Ys

初めてフル装備戦1：1やったが楽しすぎワロタ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:27:58.43 ID:GPID5e9V

このキャラ楽しいけどPSでの格差が他キャラより出てる気がするなー
TA出してる人より装備いいはずなのに6分台も厳しいっていう・・・

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:33:48.14 ID:Zg7eTozu

サモンスライムスライムが発動者と一定距離（10m）以上離れた場合、即時に発動者の前に召喚されます。

10mってどんなもんなんだ？あんまりぱっと想像できない

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:35:14.61 ID:CqSXclsM

デイリー回っててもついてくると思ってればおｋ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:38:28.11 ID:xhfVak9j

>>854
セントヘイブンの石畳1枚が約1mだな
クエストの方向指示で距離計るのが一番分かりやすい

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 01:55:29.06 ID:ICY0riJa

ラインドライブ分やで

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:28:10.15 ID:1iEIn5I9

ttp://dragonnest.nexon.com/news/page/nx.aspx?n1PageType=2&n4NoticeArticleSN=88093

読めぬぁー

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:13:10.43 ID:1iEIn5I9

気になったところだけ

ポイブレ：391％+5124(25％、50％）
ウェーブ：489％+12491（25％、50％）

ポイズンプール：1422％＋11687（25％、50％）
アイシクル：1422％＋14608（25％、50％）

アネス：197％+2584（12%の確率で攻撃判定無効化、8%属性抵抗減少、持続15秒）
ウィルス：334%＋9063（魔法被害増加15%、持続10秒）

シャワー：120％+2707、バブルごとに15％
アイスビーム579％+11631（氷結40％、持続3秒）

スターシェイカー
知敏力18%増加、回復18%、クール12%カット、90秒持続

>>454-456と見比べるとウイルスとウェーブがつえーってくらいかな？
40スキルが共にかなりの弱体化

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:15:29.32 ID:t/8mMvwG

アイシクルとプールがゴミ化。もうだめかもわからん
ポイズンブレイクとマグマウェーブが強化（固定値考えると弱体かも）
サクリの固定値減少
シェイカー変化なし
アイスビームが倍率と固定値考えると微強化。凍結能力に変化なし
ラヴウィルスのデバフが強化
ヒールシャワーの固定値が減少

ざっと見たがこんなところか

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 14:56:37.60 ID:/mUKhYpw

ポイブレは弱体じゃね？

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:24:46.73 ID:CvtuDfvb

ポイブレは純粋にバブル追加変更分で現在の75%程度だな
ウェーブは現在の120%前後くらいかねぇ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:30:36.29 ID:t/8mMvwG

まぁウェーブのほうがct10秒も長いのに同威力だったほうがおかしいな

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:37:26.81 ID:1iEIn5I9

上のじゃわからないけどポイブレは変わりにCTが短くなってたはず
DPSで考えたらウェーブと同等かそれ以上になるように調整されてんのかな？

それより40スキルの修正がやばいわ。今より3~5割も弱体化される

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:12:11.67 ID:7BT0X1sv

サクリの固定値が10分の１になってる･･･
装備強化する意味がないって苦情が出たから修正ってのはわかるんだが、
それでなぜサクリとシャワーを弱体するんだよ
これでまたサクリ取ってたら地雷扱いされるじゃん
火力とかどうでもいいからサクリを気兼ねなく使わせてくれよ･･･

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:16:28.06 ID:gKbfBJAw

やったにゃ
プライドが消えるにゃああああああああ歓喜

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:23:00.37 ID:x7qjr8QA

初めはサクリ取っててスキリセで取らない選択にしたけど
スライムくんがぴょこぴょこしてるの見るとふかふかヒールしたくてたまらない
実用LVで実装してくれそうだったから期待してたのになぁ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:24:46.36 ID:t/8mMvwG

プリのレリヒも固定値も大幅に下げられたっぽい
回復スキル全般が１次より弱体してるね

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:26:36.09 ID:1iEIn5I9

サクリとスライム召還はもう一緒で、スライム召還中はサクリlv1効果とかしてくれればいいのに
もしくはスライムのスキルとしてアルフのビームみたいにサクリ使ってくれるとか

使うとスライムが消えちゃうってのが一番のネック

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:27:57.37 ID:JWB5PvxC

せめてターゲット認識中以外にも使えればなぁ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:29:42.36 ID:/mUKhYpw

寧ろ時間経過で消える時にサクリ効果でいいケミ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:42:48.79 ID:Cafetk6Q

その案いただきっ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 17:30:37.57 ID:9wwQ8BsR

Lv別数値ないと意味ないかなーっと思いつつ頭の中で仮振りしてみたいから漁ってきたﾖｲｼｮｰ
2次スキル習得SPはケミエレチャが1、他がすべて3。前提はすべて1でおkだが1次スキルに最低45投資が必要
3次スキルもすべて習得SP3。最大SPは147(上限92.94.92)

おまけ:5/17改変後のスキルLv1
マグパン:172%+22
ウォール:205%+406
ウェーブ:361%+951
アイパン:93%+60
アイマス:109%+57
フラム　:112%+83

インジャク:179%+56
ディシーズ:132%+108
ポイブレ：289%+390
チャージ:173.88%+34
ミスト:248%+430

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:09:00.90 ID:jz+Fapz6

何この固定値ｗ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:36:05.24 ID:oYZONFb2

大幅スキル改変とはいったい・・・

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:48:23.75 ID:gKbfBJAw

ｇｄｇｄっすなあ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:53:56.78 ID:l+xazBNf

アクロの一部抜粋
サイクロンキック　　CT20　1011％+20124
ダブルサマーソルト　CT 0　566％+7773
アストラル　　　　　CT100　2259％+21398

ソドの一部
スラッシュスタンス　CT30 6秒間で5100%+80000
インフィニティエッジ　CT125 3200%+30000

マセ
ホイール　ct27 801%+19139]
ロリアタ　 ct27 838%+28071

ケミ
ウェーブ ct28　最大バブルで750%くらい

全職書くのはだるいが、ざっとみた感じ火力職どころか弱職だぞ・・・
プリパラにはおそらくだが？勝っててマセと五分五分って感じ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:02:41.80 ID:dLVk9R7g

器用貧乏なはずだし自分だけかもしれないけどこれぐらいのほうが味があっていいかなぁ・・

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:04:36.19 ID:G1Iwz3Rj

開発曰くケミは一応補助職になるんだよね。
火力はマセと同じくらいで職コンセプト的には正しいんじゃないかなーと思ってる
補助職の割には補助少ないし、もっと補助スキル欲しいなー。
サクリさん回復じゃなくてミラクル的な効果にならないかな

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:12:04.79 ID:1+++B4jP

>>877
といっても各職ステの値とか違うし
このゲームなんだかんだスキルの表記倍率以上/以下の数字がでたりもするし
数字だけ見てもよくわからんなぁ
アストラルやインフィも数字見たらTUEEEEとか思うかもしれないが
全ＨＩＴの表記な上に大型相手ですら全ＨＩＴしないのよくあるからなー（特にアストラル）

まぁプライドいなくなるならいいんじゃね
現状のウェーブとか広範囲にＦＢexと互角以上のダメージっていうチート性能だし
弱体もしかたなかろうよ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:16:32.71 ID:v2YSOyh7

ソロ専の人や身内で固定持ってる人はいいかもだけど
野良専で野良PTに入りたい人間としてはサクリをもうちょい何とかして欲しいわ
プライドの大半は火力プラだろうから、火力落としてその分支援力あげて欲しい

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:22:53.83 ID:S7ge70Ax

倍率だけみてもなぁ。火力職とその他の違いって手数の違いが大きいし。
マセは今でもロリアタ、ホイールは十分強いし。ソドも改変後もスラスタとフィニアタ
くらいしか強いのないよ。スマとかはつえーけど。

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:32:39.69 ID:YOxlZ6qF

フィジが完全に劣化プリになったじゃんw火力いい勝負で回復力は負けるわミラクルないわ完全にオワコン。

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:34:19.00 ID:v2YSOyh7

手数の問題に関しては今回のスキル改編で、どの職もCTが短くなってるからケミの優位性は薄れるよ
ってか、スキル改編で火力が減るだけじゃなく、シェイカーのステUP、スライム＆ビーム凍結時間といった支援も減らされるから一番ケミが割食うと思う

個人的にはウェーブとポイブレなくなってもいいからシェイカーをその分強化して欲しいんだけどなぁ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:35:07.16 ID:l+xazBNf

>>882
他職ツリーをレベル順に追ってってケミと照らし合わせればよく分かるよ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:52:37.46 ID:l+xazBNf

シェイカーのCT減少が新バフ計算式で
ｴｸｾﾚ80%+シェイカー12% ＝92%CT減少ってなればケミ必須

現仕様と同じ、それぞれ独立した効果なら完全に要らない子

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:46:53.81 ID:ymGR24U+

バトルハウルが変わるからシェイカーなしじゃＣＴカンストできる人限られちゃうけどな

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:57:30.97 ID:LMpBS99s

PTに必要とされる順位として、優秀なバフ、デバフがあるなしが一番大きいからね
現状の壊れ性能のケミですらGDで必須枠を取れないのはそこら辺が大きい

今後もこのバフ、デバフ優位な状況が続くなら、スキル改変後のケミは、ケミ実装時位の位置付けで落ち着きそうかなと予想
それはそれでケミ好きでやってる身としてはうれしい限りだけど、野良専の人にはきびしくなるかもしれんね

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:01:23.63 ID:jz+Fapz6

シェイカーすごい良いスキルなのにねぇ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:06:46.52 ID:S7ge70Ax

氷はやらせればいいんだって。そうすればアイマス持ってるケミは勝ち組。本スレにステマはよ。

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:19:42.50 ID:v2YSOyh7

シェイカーは各職1スキルは壊れスキルがある中じゃ普通だしね
ステUP18％は知力3.5k、素魔10kの場合で火力5％UP程度、CT減少12％で1秒あたり0.136秒短縮

ただ、基本的にスキルレベルのMAX3だったと思うんだけど
レベル1でステ6％UP、回復力6％UP、CT4％減少
レベル2でステ12％UP、回復力12％UP、CT8%減少
レベル3でステ18％UP、回復力18％UP、CT12%減少
ってことなら技巧アクセで化けるんじゃね？
技巧+1でステ24％UP、回復力24％UP、CT16%減少ってなるならある程度需要は出てくるかも

CTが1秒あたり0.19秒短縮ってミラクルなら20秒以上短縮だわな

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:43:10.63 ID:U9lX0Ubc

プリのブレス並のスキルが氷にない限り流行らないだろ

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:47:38.04 ID:ymGR24U+

需要たって今でもパラプリエレＦＵマセ園児で他の２枠をソドアクロケミの中からって状態だろ
改変内容見る限りこの構図が変わるとは思えんが

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:57:08.55 ID:v2YSOyh7

ボウスレからだが

プルズ：物魔12％　持続60秒、CT10秒
オウルズレイジ：CT率10％増加、持続180秒、CT10秒
ホークアイ：CT率50％増加、持続24秒、CT120秒

これ全部PTバフだよな？だとしたらケミと同等かそれ以上だから
今は残り２枠をソドアクロケミだけど２枠をソドアクロケミ＋ボウで奪い合うことになると思う

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:00:37.27 ID:zMEZq2Tl

おいホークアイ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:15:57.63 ID:MPaEIGn6

>>894
工作は感心しませんな

ボウだけどソドアクロケミマセは全部あわせて組みたい
この子らと枠奪い合うくらいなら自分が身を引く

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:28:24.26 ID:93Vw74gM

ホークもオウルもCT長すぎて使い物ならんじゃろがい

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:29:40.98 ID:/I49pA+3

オウルはCT10秒効果180秒だぞ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:50:11.08 ID:3uYc6Y4Y

うーん、CT率10％と物魔12％増加のためだけにボウ入れるか・・？
それ＋ボウの火力大幅増加なら枠はあると思うけど、ブルズは常時できる超劣化リッジ
オウルは劣化バトハって言うのはマセに失礼なぐらい微妙じゃないか

ホークアイも魅力っちゃ魅力だけどマセのバトハでGD行くような人なら大体CTカンストかカンスト付近に持ってくからそんなに需要はないと思う

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:03:36.73 ID:MPaEIGn6

属性武器にもよるけどエアリアルで常時の火力が上がって
そのぶんレインソニックの瞬間火力が下がった。
ぶっちゃけ他職を押しのけるような魅力は備わらなかったし望んでない

ただ、今の韓国鯖は仕様揺れ過ぎで日本に来る時どうなってるかわからなさすぎるよね。
スレチなので引っ込みます

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:25:19.64 ID:Ie6OKB/8

まぁこのままはこないと思う。スマ強すぎだし。まぁきてから考えればいいよ。
今ケミおわったとかいってるやつは馬鹿だと思う。

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:33:33.51 ID:3uYc6Y4Y

カーリー来たら今以上に枠争いが熾烈になるかパラプリエレＦＵマセ園児で残り2枠の内１つ消えるんだろ・・きついなぁ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:27:12.31 ID:Xd5gQ7L0

他職で代用が厳しい補助だし改変後はエンジ確定枠も怪しい気がする
他枠は一応3になるんじゃない？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:53:43.68 ID:3uYc6Y4Y

園児は属性タワー＋今回の改変で何故か現状はかなり強化されてるから火力枠として固定されるんじゃないかと睨んでる
属性タワーなくなったら確定枠ではなさそうだが、園児から枠奪うのはきつい気がするな・・

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:02:20.00 ID:Rtf1W0Qb

もう属性タワー修正されてるよ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:44:57.83 ID:3uYc6Y4Y

あれ、属性冠詞来るから属性タワーもできると思ったんだけど・・修正来てたのか
情弱ですまん

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:41:58.48 ID:wWpmBwc0

一つも壊れスキルがない職があるみたいウボ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:46:32.07 ID:3+a3AO4Z

枠が取りにくいのは実装されて時間がたってないし既に現状でケミいれなくても問題ないからだろう
わざわざケミいれて違う行動するより安定を求める人が多いと思うし

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 07:50:31.09 ID:IhVaey5l

まだ新属性冠位実装きてないのに属性タワーが修正されたとか随分未来に生きてるな…？

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:26:12.89 ID:65MSY76n

園児が妬ましい

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:38:51.75 ID:Rtf1W0Qb

ああごめん。冠位の事での属性タワーだったのか
属性タワーって言い方だと以前の属性タワーかと思った。

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:38:46.70 ID:wPQJCis/

今回の改変ってどの時期での改変を行ってるの？

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:43:25.56 ID:3+a3AO4Z

>>910
エンジもデモリ、ダメトラ、ケミカル弱体してるんだから妬むようなもんじゃないけどな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:49:47.86 ID:py05eIJ2

ダメトラもケミカルも十分実用クラスだろ。

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:50:22.80 ID:6Ys2hDXb

>>912
全職固定職爆上げ→バランス崩壊したので5/17日メンテにて新しく全スキル修正
修正の時点の話しだよ、修正の時点で園児は無属性職では一番スキルの伸びがおかしいらしい

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 12:10:58.15 ID:afqsZCcz

開発としては冠位の属性タワー実装して、今のケミに職リセ買わせようとしてるんじゃね
敵の弱点によって武器属性変えれないケミは全職でも火力最低クラスになる上、同じ属性職であるFUやエレに比べて支援スキルも乏しい
このままだとPTでもいらん子扱いされるってのは開発もわかってるはずだし

まぁ、単に韓国でケミ人口が少ないからどうでもいいやってことかもしれんけどｗ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 12:28:15.28 ID:IhVaey5l

>>916
たぶん本当に深く考えてないだけだと思うよ
ここまでの流れ的に…

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:05:11.60 ID:65MSY76n

韓国のスキル改変が予想通り酷い事になってるな
今後、予想されるのはスキル改変が一度決定
その後、無属性スキルの属性化でバランス崩壊
特にエンジの火力が高すぎて問題になるだろう
そうなると、またスキル調整に戻って・・・・
おとなしくネストボスの耐性糞高くするだけにしとけ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 16:53:09.41 ID:V67GotBY

どちらにせよ、属性冠位がくるならケミはきついなぁ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 19:28:50.19 ID:INPV9WPa

ケミ人口減ってくれれば万々歳

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 20:52:36.08 ID:d053SvmT

ケミだけじゃなくて他の職も弱体喰らってるらしいしまた修正入るでしょ
まだあと何回かコロコロ仕様変えるんじゃないのってくらいのバランス感覚だし

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:29:34.83 ID:3+a3AO4Z

>>914
そりゃあまったくつかえなくなったらただのゴミになるじゃないか

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:32:47.36 ID:+nM6AQ+k

艶さん強すぎだな

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:50:25.06 ID:fWpcSFXE

>>920
不遇職になったらどうなるかも考えずに軽々しくこういうこと言う奴はほんと死ねばいいのに
自分さえよければ他のケミ使い何てどうでもいいんだろうな
心の底から消えてくれ、死んでくれ、お前がいなくなればケミ人口も減って万々歳だよ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:57:16.17 ID:2zlyIG5f

シェイカーありがとう

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:14:45.51 ID:wAICZwqG

>>924みたいにプライドというよりキチガイ増えたよね
言ってること支離滅裂だし

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:20:03.00 ID:ahPAEu3l

>>924
お前がキエロ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:46:33.05 ID:dBRT7gcH

確かに増えたな

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 05:28:51.03 ID:E6i2w5/o

ポイズンブレイクは毒状態の敵にしか当たらんようなスキルだし
弱化されると取る意味なくなるな
今の強さだから取ってるだけだしな
お世辞にも使い勝手の良いスキルではない

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 11:02:31.50 ID:9pyrOQz1

つってもあのSA破壊は魅力的じゃないか

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 11:19:02.19 ID:NZ2tc9QN

おれはあのSA破壊逆に使いにくいなー
あれのおかげで使えない場面が多い

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:10:46.84 ID:JIg98rrW

フィジは完全にオワコン。ポイブレ、アイシクル弱体で火力はプリ以下で全職でもガデにつぐ最下位候補。
回復もプリ以下で完全終了。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:15:38.70 ID:0qLKt0UN

園児弱体要望出そうぜ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:16:42.98 ID:lDIYMkYN

上でもかかれてたけどその分、CT減少してたからバンバン回して使えるスキルになってる
闇特化が多いフィジなんかだと、闇スキルのみで今より回しやすくなるから強化の部類に入ると思うよ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:28:44.16 ID:7iGVVi23

>>934
威力が何％下がってCTは何％短縮したかわかって言ってるんならその認識で構わないと思うよ

おまえの中ではな

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:46:25.23 ID:0ppqG+ai

それ以前に日本に実装してない仕様でオワコンだの神強化だの言うのは
頭がお花畑としか思えんわ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:48:00.17 ID:lDIYMkYN

なんや、最後の一文？決闘したいか？
あんま調子にのってるとポイブレの海でおよがっそ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 13:24:32.48 ID:E6i2w5/o

っていうか回復がプリーストを超えてしまうとおかしいだろｗ

>>934
バンバン回すためには毒状態にしなければいけないわけだが。
発動前には必ずディシーズを打たなければいけないんだぞ？
ＳＡ弱い上に発動が遅いために、技を潰されたことは無いか？
基本的には扱いづらいスキルだよ。
ＳＡ破壊スキルとして１だけ取ったほうがいいかというレベル。
言うまでもないが建物破壊もウェーブの方が使いやすい

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 13:49:06.98 ID:KKfuvFkA

>>938
バル鯖のリク繰れはレリヒ３ｋだから
フィジの回復より下だぞ
まだフィジで回復多い方がいいな

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 13:52:10.79 ID:Rfy9S65h

>>932
アティ「なかーま＾ω＾」

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 15:16:42.15 ID:E2iEwYBb

オワコンでいいから臭い人消えてくださいふぃじ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 17:04:10.11 ID:sUajYkgR

アデでＧＤＬのメイン武器出たんだけど
これ叩いて使うのと、武器は今使ってるＧＤＵ＋１２のままにしといて
代わりにレジェ叩く金でＧＤＬアクセ買うのとどっちがいいかなぁ？

今後も考えたら冠詞変えたりして臨機応変に対応できるユニのがいい気もするけど
でもレジェの能力値は魅力的・・・

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 17:18:27.62 ID:1/PWnH3h

さっさと叩けよ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 18:36:32.04 ID:1Aji0c4q

冠位くるまで倉庫。ってずっと前に同じような質問見たことあるで

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:13:52.59 ID:VmudJzsc

それは非属性職じゃね？

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:39:57.28 ID:0ueE35OA

今後考えるくらいなら何もしなくていいだろ。
装備強化したところで別にいけるネスト増えるわけでもないし

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 20:19:33.15 ID:Tuu/rvap

装備なんて次のドラゴンネスト実装されるまで、今のままで十分じゃね
６０エピとか多属性職のケミはにはつらいしね
防具は防御力の差があるだろうから変えてもいいかもしれんけど
冠位効果次第だけど、結局冠位ゲーになるなら、レジェンド装備も８人ネストじゃ微妙になりそうだしのう

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 21:39:21.27 ID:sUajYkgR

ふむ・・・ユニのままでいっかー
改変で火力下げられたときに冠詞で支援もできないんじゃ厳しいだろうし
レジェに冠詞きたら叩くことにするわ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 22:07:20.60 ID:QMF2lRoM

むしろレジェとか属性職のためにあるんだから叩かなきゃ損。叩いたらサブの２４ｋのエレが
ｋｓに思えるほど強いよ。デイリー回っててもマグパンで２０万でるし。
GDHCも６人無死取れたし。非属性職の３人分くらいの火力でてると思う。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:12:10.78 ID:Xq5zqYgr

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:15:19.60 ID:Xq5zqYgr

うっ！！つぎすれ出るふぃじ！

　　　　　　　 (　.o.　 ) ﾊｧﾊｧ
　　　シコ　｡o*(.ＯヮＯ)/"lヽ
　　　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　　　　　　こうやって混ぜるとぉ～？
　　　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　　|　（__人_）＼
　　　　　　　　　　| 　 |　　＼　ヽ

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952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:21:08.86 ID:Xq5zqYgr

いっぱい出たふぃじ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1337440782/

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:55:38.41 ID:1CtrX/Qr

>>952
イカ臭いスレ建てお疲れ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:56:00.24 ID:wa32aJKs

>>952
なぜかわからないけど素直にお前を労えない

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 01:09:53.90 ID:dQAC0lUE

元々韓国でもオワコンって言われてるのわかってて作ったしどうでもいいわな…
強化されてから作ったのとオワコン時代から作ってるケミでわかる目印があったら良かったんだけどね。

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:09:19.20 ID:cgRtqm1M

ハロウィン武器アバ装備して俺は昔からケミ待ってたんだぜアピールしようとしたけど
よく考えなくても転職許可証の園児でも同じことできるんだよな

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:13:17.47 ID:ZyXVSBLz

アデプトの方に質問なんですがGDUサブ武器に潜在つけるとしたら魔攻5.8と魔攻2.9＋属性ひとつならどちらつけたほうがいいですか？
理由もつけてくれるとありがたいです。
また属性は火か氷のどちらを特化するべきですか？

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:20:15.79 ID:cgRtqm1M

たまにはフィジの方に質問がきても

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 03:00:00.11 ID:BTxRvCdU

属性つけるなら火＋氷（闇）の２つじゃないの？むしろ何故魔攻と思ったのか？
火か氷かはスキル配分、または戦闘スタイルによって変わってくるけど

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 03:05:30.28 ID:BTxRvCdU

あくまで個人的意見としては潜在ギャンブルは止めたほうが良い
出来合いの潜在つきのを強化するか、強化するだけして潜在つけて妥協するかはお好み

むしろお金かけるべきはリングと脚アバで、できれば指はレジェンドリングの三属性を目指す。
妥協なら技巧に欲しい属性がついたの買えば良い

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 04:14:56.07 ID:yGDNONvM

まぁ今はクリコ安いしギルフェスポイントでも交換できるしギャンブルってほどでもないと思うが

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 08:35:19.43 ID:ttrxG95j

>>959
属性２つつくのが最良だとおもいますが、妥協するなら、ということで質問しました。
片方属性なら5.8のほうがつよくなるのかな？と思いまして。
どちらの属性のばすかもまよいますね。

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 08:40:39.00 ID:spTL5QoZ

>>962
スキル全取りで全スキル回せるような状況なら
1属性のみと魔5.8は大して差ないよ
妥協するなら魔5.8と知力3.5％の潜在でも構わない
理想はGDLだしね

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 09:35:19.07 ID:hVcpfEkY

カーリーがシェイカーの強化バージョンのスキル使えるから本格的にケミオワコンになったな

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 09:36:59.99 ID:Tzb65Xvf

だがカーリーにスライム君は使えまい

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 10:05:46.81 ID:vrH3HIe3

ステ乗算系は重なると強いからな　回復もあるようだしケミと相性良さそうだけど

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 12:54:36.04 ID:h/MLuXhO

スライム君の可愛さは異常。