【ドラゴンネスト】グリーンドラゴンネストpart6

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 11:22:03.19 ID:SV5Gs8gW

グリーンドラゴンネストの攻略情報スレです。
確定が書かれているとは限らないため、情報は自己判断で活用してください。

■お約束
・グリーンドラゴンネスト攻略に関する話題なら何でもOK。
・愚痴は愚痴スレへ。
・妬みやひがみで荒らす人は触られるのが大好き。黙ってスルー・NGしておきましょう。
・情報提供は有志で大歓迎ですが、強制ではありません。他人に強いるのはやめましょう。

次スレは>>970が立ててください。
反応が無い場合は>>980、その次は>>990

Dragon Nest Wiki - グリーンドラゴンネスト
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前スレ
【ドラゴンネスト】グリーンドラゴンネストpart5
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1332841984/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 11:24:00.49 ID:SV5Gs8gW

踏んだら立てろカス

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 20:56:46.15 ID:twVnks7j

やだねったらいいよ

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 21:09:40.43 ID:QRYZxte8

討伐経験でもGD9↑でも5R行く前に死ぬゴミ屑ばっかに当たる仕様なんとかしてくれ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 22:18:05.56 ID:dR+QEGPU

はい

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 22:44:40.36 ID:UASEW5oQ

はいじゃないが

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:33:55.70 ID:cL8nqFAb

ゴミがスレ立てしたから糞スレが加速してんな

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 16:41:17.57 ID:C3DppStK

カラハンの全体落として紫乗ればＭＰ回復するのあんまり周知されてないんだな。
知ってるとこは知ってるからソーマ値下がりしてんのかな。

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:32:55.53 ID:fwOc3abu

落とすのねらうなら事前にいってほしいわ

落としたはいいが周知がされてないせいでせっかくのチャンスに右往左往
結局ＢＵＦＦも全員にかからず動き出すとかあるからな
おまけにエフェクト残りの視界デバフ付き

最悪落とすと勘違いした奴が花に乗れずに全滅とかあるから野良ではこえ～わ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:58:50.91 ID:R0UKEHvr

知ってても知らんくてもやらんでいいわ
落としたあとに発動来ても知らん顔してるの？

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:42:29.57 ID:pw4cedYR

中途半端な知識でやるのはまじでやめるべき
あれタイミングミスると台詞なしで全体開始したり最悪の場合は
カウントなしで全体始めて集まっても花が開かないで全滅もある。

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 03:14:03.70 ID:J3/wldu6

落とすこと自体が韓国で木曜日に修正されてた気がするからやらないでいいよ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:07:43.24 ID:mc+LLwdy

4R全体攻撃の時ワックスやスピブ出すのやめてくれぇ
飛び越えちゃうよ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:43:25.86 ID:VViR/p0W

あれはMPK目的で出してるんだろ？
それ以外に出す理由ないしな

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:59:08.68 ID:PL2W1zNm

>>14
下手くその言い訳乙

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:17:35.86 ID:TB/W3aSf

昔はスピブやワックス出せって言われたからその名残じゃないの

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:17:11.46 ID:FO79c595

飛び越えはあり得ねーよ
壁と真正面の角度で飛び乗れ
台座と壁の間に隙間ないから

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:36:35.89 ID:QWLcMbRa

逃げ遅れ出るよりはいいと思うけれども

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 18:08:01.38 ID:l6M9gHvP

スピブワックスは当たり前だろ
文句言う方がおかしい
速度上がって操作に支障が出る方が下手なだけ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 18:18:08.28 ID:FlrAGUsj

本来生存するために出しているはずのに文句言うなだの下手だの言って煽るのは本末転倒もいいとこだろ
スピブは攻撃用に回すとしてワックスにも出し方ってものがある
つかこの話題も随分ループしたな

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 18:28:26.19 ID:Yu3Jk8Gd

2Rパラ用にならまだしも4Rではいらねーよ
逃げ遅れるならそいつに問題がある

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:47:35.87 ID:mc+LLwdy

毎回まっすぐ飛べる位置にいるわけじゃないんだぁ
それにあれ位置ズレ起きやすくなるんだよなぁ
状況も分からないのに下手だというならワックスフォローがないと乗れない方のも下手だと言えるわなぁ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:10:32.21 ID:QWLcMbRa

フォローのために使うんだから、それでいいじゃない
生存優先PTしかやらないから味方減った方がいい、とか言う人なら知らんけど
普通ならミスったり判断遅れてしまった味方が生き残るなら、それに越したことはないだろ？

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:16:08.58 ID:WuynKzV+

スピブワックス出すのは当たり前だわ
文句言ってる奴は痛すぎ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:17:55.96 ID:Y3zUIBfJ

まぁどうでもいいわな

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:31:53.48 ID:NfHomlEp

内のギルドは4Rワックス引くやついない
野良で急に引かれるとジャンプ感覚狂うから焦る
MPKと思って問題ない

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:38:18.92 ID:VViR/p0W

>>17
壁と真正面の角度とって乗れるほど余裕あるならスピブもワックスもいらんわな
邪魔なだけ
自分で言ってておかしいと思わなかった？

>>23
ミスったり判断遅れたらクライアント終了だわな
押し切ろうとしたけど無理だったから急ぐ必要がある
とかの状況以外で出すのはただのMPKだわな

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 21:44:07.81 ID:VcSrvesM

対応できない低PSですって事か

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 23:04:30.79 ID:wL6nJc3/

>>27
8人いれば余裕ある人ない人出るのに何言ってるんだ？
余裕ない人にだけ加速する方法あんの？

あと、根本的には
余裕持ててない時点で問題アリなんだよな
それでなんとか乗れても満点やれん

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:11:37.96 ID:QQozDJIc

まーたこの類の流れか
いつまで進歩しねえんだここ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:14:07.96 ID:cbxODOm6

スピブワックスMPKされたら抜ければいい
そんなカスに付き合う必要はない
寸前に生存優先言うて全体死されたら、いつでも落ちる（抜ける）準備しとく
そんなカスに付き合う必要はない

これでダイス最後や×など一度もない

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:14:36.36 ID:xoahu+7C

>>29
正面から角度あわせてのれば飛び越えない(>>17)
→角度あわせる余裕あればいらない（>>27)
→余裕ない人だけ加速する方法あるの？（お前）

角度あわせる余裕ない人加速したら飛び越えて落ちるわな
お前の国語力の無さ半端ねえわ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 03:22:44.10 ID:C8HRMWdP

スピブはないがワックスは蜘蛛転がす為に置かないか？

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:41:49.27 ID:LExH1saI

1.加速する必要なく間に合い、角度調節する余裕も十分ある人
2.加速する必要なく間に合うけど、角度調節する余裕まではない人
3.加速しないと間に合わない人
加速スキルは1の人には無害、2の人には有害、3の人には天使
>>29が言ってる後半部分は、1でない時点で合格ではないってことだな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:50:35.08 ID:J0yfE51z

ＮＧＤで生存優先ＰＴって何回か入ったけど何なのあれ
全体攻撃発動させる奴とか、ツタ捕まってんのに助けなかったり
なんか引いたわ、クリア出来た事ないしｗ
昨日も、優先ＰＴ嫌だから普通の募集ＰＴ募集入ったのに入り口で生存優先でーとか言われて
まぁいいやって思って行ったら、クリア出来なかったしｗｗ
運悪いだけかね？
今度から、ヘタレと思われそうだけど優先とか言われたら抜けることにするわｗ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 07:45:36.96 ID:vkgUIV4Z

クリアしたことないなら討伐PT行くな
自分の進度に見合った練習PTなり討伐目標PT行け
生存優先しか言われなかったら全体死はダイス×ですよね？と聞け
全く考慮しないとわかったらネスト入る前に抜けろ
入ってから言われたのならら承服できないので全死自責でなければ全死でも振りますと
明言しとけ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:20:53.83 ID:J0yfE51z

３キャラ持ってるけど、どのキャラもＮＧＤは普通に無死クリアしてるよ
何故か生存優先ＰＴだとクリアしたこと無いだけ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:49:33.78 ID:z8QqIzhO

今のＮＧＤだと全死とかのがめずらしいわ
全死スイッチがどうのって言ってる人は昔復活不可で生存優先だったの知ってるのか？

そういう意味で今さら生存優先に文句つけるほうが地雷扱いされるから
そういう愚痴は恥ずかしいからここだけにしとけよ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:52:01.33 ID:z8QqIzhO

sage忘れた上に日本語おかしいわな

ついでに言うなら４Ｒのワックススピブもだわ
ワックススピブだされて死ぬっていう程度のＰＳなら早めに退避しとけ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:54:31.68 ID:0OZ4VD6O

今は仕様違うの知ってるか？

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:38:18.99 ID:RL565L13

てかみんな端で乗るの待機してるのにテロップ出たらその真下にワックスひくアホデミは結構いる
そして2～3回飛び越えて乗れずに死んでいくクソウォリも結構みる
そして思う
どっちもゴミ以下

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:13:47.82 ID:PVwEwh2X

むしろスピブは降りるときに頼む
パラプリやってると降りるときほんとに欲しい
登りはあろうがなかろうが問題ない

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:22:44.34 ID:mXYi4F84

ワックスなんて轢かれたら逆にうざい

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:46:27.83 ID:LExH1saI

最近ソド募集減ってきたから、バランスPTなるものに入ったりしてるんだ
だいたいいつもマセ無しになって、ハイドレのタイミングに悩まされるという…
被りを自重するだけじゃ、人手不足職のうち重要度低い方が諦められる結果になる。
残り3人でまだパラマセFUエンジがいない、となってマセ枠削るパターンが非常に多い
で、復活不可者続出でクリアできないことが多々ある
未クリア弾いてもこのざま
マセ無し確定した時点でマセ無しクリア経験の有無を全員に問うべきなんだろうか

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:57:55.70 ID:SGNCKh7z

知恵もち８職で毎週4キャラ消化してるけどクリア失敗なんて何週間か見てないぞ・・ｗ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:58:14.62 ID:7qc2cTDm

俺もクリア失敗PTには当たらないな・・・
最近、復活不可の奴もたまにしか見ないようになった

あと、スピブ、ワックス出しても出さなくてどっちでもいいわ
出されて失敗する奴は、PSが糞なだけ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:14:31.93 ID:GWW8h67y

part6まできてこの話題か

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:15:21.87 ID:mGRv+daf

出さなくていいなら出すなよｗ
むしろ虫の後に出して欲しいって意見があるんだから
そっちで出すべきだろう？
クラケスの呪いの時にキュア出されるようなもんだぜ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:49:51.39 ID:r/R6qaob

プリだと4Rでワックスあると助かるなあ。

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:58:24.82 ID:mXYi4F84

んなワックス狙ってるぐらいなら子蜘蛛のＳＡ破壊しろ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 17:00:00.73 ID:mbMcPzfe

４Ｒ退避時のワックスは対応は出来るけどはっきり言って邪魔なだけ。
オレも退避後にワックスを使ってくれた方が有意義だと思う。

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 17:47:44.57 ID:8QAqx6wR

>>44 NGDでマセ必須な場所とかあるか・・・・？
むしろ野良でも死ぬとこがわからんからハイドレを入れるタイミングが
わからんわな。ミラクル1本でどうにでもなる

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 17:51:50.78 ID:tMbkql6X

ＨＣで同じこといえるならすごいと思います

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:02:40.67 ID:mXYi4F84

>>52
必須とは全く思わないがケラケスやザベルはマセが居ると圧倒的に楽。

エレストラとソドは居たほうがダメ効率が圧倒的に違う。
ただしクソＰＳなエレストラは役に立たん。
火力どうこうじゃなくＰＳな、氷結のタイミングとか。

むしろ要らんのは園児だな～。
園児入れるならアデプトの方がいいわ。

俺的にはパラ・プリ・マジェ・エレス・ソド・マセが基本。
＠２は火力で入れりゃいい。

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:58:32.06 ID:WbSPyPnz

HGDで不要なのは知ってますが、NGDでフィジってどうですかね？
必要じゃあ無いと思いますけど、いても構わないですかね？

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:11:07.85 ID:nxwJY3wf

ＮＧＤで職構成気にする必要はない。
現実いまだに８枠全部職指定してるＰＴもあるけど、特に指定なければだめな職はない。
フィジはアデプトとの関係でＨＧＤで枠取られてるだけで別に弱いわけじゃないし

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:24:26.14 ID:9OKra8yz

固定じゃなく野良で考えれば、パラプリFUエレスマセ園児の次あたり
アクロ・ムンロの2職と同じライン上くらいじゃないかな
シェイカー性能に加えて、属性火力、サブ回復、サブキュアと、いるととても便利
特に何が起きるかわからない野良だとね

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:35:58.60 ID:5bjZolO1

パラプリ園児FUエレいたら気にしない

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 03:04:41.30 ID:LwZE6HjD

>>47
昨日今日始めたやつもいるんだ
過去の結論を言ってやれよ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 03:08:03.01 ID:pCyj1hBN

低スペＰＣの私にはケミ入りor募集ＰＴは入場不可って書いてあるからつらいです。
強くなったシェイクを８人ネストで受けてみたいにゃ～

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 04:17:40.31 ID:bj+t4B5h

NGDはパラ、プリ、FU、エレス、マセ、園児、アデプト、アクロorソドの構成が非常に楽。非常に効率的だと思うわ。シェイカーの常時CT10％カットが優秀だわ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:08:26.59 ID:nxwJY3wf

今頃ＮＧＤの職構成を語ることはＮＳＤの職構成語るような寒さがあるが

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:24:43.47 ID:4CFpKXhC

自分や身内がエレ系とかでやってる時はどうでもいいけど
FUやアクロなんかの補助メインの職使ってるときは野良適当じゃ怖いな
自分の力だけじゃどうにもならんし結局構成ガチった方が安定する

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:55:15.07 ID:c+INIPgX

適当でいいわな。今週今のとこ４回いって２回は柱１本で終わるとか園児もいらんわな。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:49:46.96 ID:HVutc00h

それはエンジのケミカルあってこそじゃないのか？
エンジがただ柱破壊の為だけにいると思ってるようじゃまだまだ素人だぜ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:01:06.21 ID:ROqxEY4N

野良の園児は柱破壊のときにケミカルいれてかない奴多いけどな
てかほとんどがそうだわ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:54:43.03 ID:LwZE6HjD

4Rワックススピブの結論なんだがな

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 17:45:43.42 ID:blc9ENNo

ケミカル先に入れてるとF2入れても勘違いして柱殴りに来るやついるんだよな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:15:15.69 ID:tpcpfXtu

いやいや、それを理由にケミカル後にするとかダメだって
削れる本数3割くらい動くぞあれ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:24:54.98 ID:d/mrsUV5

過去の結論＝どっちでもいい　じゃね？

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:12:58.36 ID:v7PSIA7C

園児やったことないのか？　ケミやってたらデモリctあぶないわな
2本目みんなで破壊だがよろしいか？

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:18:09.97 ID:FXAdy0pS

2本目破壊するPTとかあるん？

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:50:36.26 ID:0OU+1Pq+

ケミカルとタワー２個ぐらい置いてからデモリ行くだろ普通

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:21:55.45 ID:HVutc00h

>>71
お前みたいなやつがいるから2本目の柱破壊がくるんじゃないのか？

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:22:14.59 ID:3UiVM7IR

４Rで奥の蜘蛛つりにいって戻ってこない園児もいるよなｗ
ケミカルいれなきゃ園児いる意味ないだろうにｗ

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:57:28.87 ID:0OU+1Pq+

HCはまだしもNでアルフ置く意味がわからん
遅いｐｔでも２体巻き込んでやれよって思う

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:32:43.93 ID:tpcpfXtu

スピブとシェイカー両方かかってるとなんかやたらとクール消化早くなってる
という体感があったから検証してみた

--スピブ中の15秒間に--
31.5秒消化可能(2.12倍速)

--スピブ＋シェイカー中の15秒間に--
41.1秒消化可能(2.74倍速)

--エクセレ中の13秒間に--
65秒消化可能(5倍速)

--エクセレ+シェイカー中の13秒間に--
65秒消化可能(5倍速)

結論：重複するけど、エクセレの80％カット(５倍速)はおそらく上限設定
ちなみに、武器冠位クールはスピブとシェイカー重複で11秒クールになる
効果時間10秒だからこうかはばつぐんだ！

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 23:02:22.80 ID:tpcpfXtu

撮った動画のコマ落ちがあったみたいで、計算と実値にズレが出てた・・
スピブ技巧M(53％短縮)とシェイカー技巧M(11.4％短縮)で
合算されていて64.4％短縮
よって30秒の武器冠位のクールタイムは
正確には10.68秒・・というのが計算による結果のもよう

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 00:04:20.36 ID:blc9ENNo

どうりでで大技のたまりが早いと思ったら
ちなみにそれはM技巧？

80 ：77･78：2012/05/01(火) 00:11:39.34 ID:107+ozfW

スピブもシェイカーも技巧かつM振りですな

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 09:25:23.43 ID:HAZPG5bV

んー、この検証結果だと
スターシェイカー技巧、スピブ技巧の場合
エクセレ終了後にスピブいれると冠位効果が40秒以上全員分持続するのか
スピブとエクセレは、ずらしてこそだな
むしろ重ねると地雷レベルか

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 09:30:40.15 ID:FDNyGvLM

エクセレ＋スピブで押しきれるか、それ以上長引くかで話が変わる。
後は、安全に殴れる時間が４０秒以上も有るかどうかだな。
状況判断で使い分けるのが適切。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 09:52:38.68 ID:HAZPG5bV

長時間掛かる場合の話なことくらい分かってくれよｗ
適切に使用するのは当然

5RBH回避後や6R柱破壊時以外は40秒くらい問題ない
全体回避後で半分くらいCT戻ってるとして
スピブ→エクセレでもエクセレ→スピブでも構わんしな

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:29:50.83 ID:7qfmZFer

エクセレ中は知恵冠詞も回るし凍結もフル凍結入る
その時にスピブがあるのと、どうでもいい時にスピブかけられてCTが回復するのとじゃ
火力的に話にならないわな

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:00:37.96 ID:iDVfOXs1

技巧スピブなら単独でも知恵冠位も凍結も相当入るくらいスキル回るけどな・・

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:19:27.70 ID:107+ozfW

誰か一度、真面目にスピブシェイカー時の凍結回しをやってみて欲しいな
ほんといい具合にスキル回ると思うんだ
さらには
エクセレ中の知恵冠は空回り(不発してクール突入)を起こして、各人それぞれ2秒強の隙間ができる計算だし
冠位効果に関しては、ターン開幕のシェイカースピブはエクセレよりも高密度になるはずなんだ

計算だとか、はずだ、とかあまりに多用し書き殴るのも説得力にかけるので
自分でも試してくるつもり…だけど
もしかして、誰か既に手応えを感じてる人がいるんじゃないか？
と思って書き込んでみてる

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:00:04.06 ID:EA2uvfLr

>>84
CT短縮64.4％ならインジェク以外の凍結と知恵冠位が回る
シェイカー技巧＋スピブ技巧の場合
スピブのCT短縮が完全に無駄になるスピブとエクセレを重ねるのは愚策

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 13:30:42.53 ID:vk5cQX0s

パラプリエレスマセエンジケミアクロソド
という組み合わせも悪くないかもね
FU集まり悪いし

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 13:46:42.83 ID:UAJriw9L

属性職少なすぎね？

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:10:46.06 ID:JWVMdfjM

ソドがいらないわ
代わりにエレスセレアナでいいわ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:16:47.36 ID:lUKBHoG7

ｳﾎﾞｫ…

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:37:35.24 ID:1N4kgm3a

パラ、プリ、エレス、ＦＵ、マセ、エンジいて
ここからリッジの火力up越える職、多分ないと思う
ソドを加えて7人
後の1人はＦＵ＞プリ＞フィジ＞アクロ＞アルケミ
こんな感じで楽なＰＴになると
こうやっても思うと全職それなりに必要とされてるし
ＳＤの時から考えれば本当に職差別がなくなったと実感しますにゃ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:49:11.12 ID:ktb0GfJm

NSD初期はパラパラプリプリプリFUFUマセ
なんてふざけた構成が流行ってたからなぁ
ソドはチラホラ、
エレボウアクロは完全に息してなかった

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 15:50:29.96 ID:1HPvAIB0

いやリッジなんかよりスピブのほうが効果大
最後の一人はアデ＞フィジ＞＞＞＞他

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:37:03.82 ID:1N4kgm3a

>>93
だよな、うちはパラ３でプロボ落とし反射でやってたｗ
パラ３プリ３ＦＵ１マセ１かな

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:20:21.75 ID:ktb0GfJm

再使用時間を計算してみる
GS/GW/インジェク
の順に記述
カッコが付いてるものは再現不可。加速時間が足りず消化しきれない
もしスピブが長時間持続したならば、という条件の数値を記入してる

・再使用短縮なし
6.5秒/24秒/49秒

・シェイカー技巧M振り(11.4%cut)
5.8秒/21.2秒/(43.4秒)

・スピブ技巧M振り(53%cut)
3秒/11.3秒/(23秒)

・シェイカーM振り+スピブM振り(60.6%cut)
2.5秒/9.5秒/(19.3秒)

・シェイカー技巧M振り+スピブ技巧M振り(64.4%cut)
2.3秒/8.5秒/(17.4秒)

・エクセレ(80%cut)
1.3秒/4.8秒/9.8秒

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:26:00.62 ID:ktb0GfJm

ぱっと見た感じ、シェイカー前提のもと
GSとGWが途切れずに、スピブかかってる速度でインジェク一回挟みつつ回せるなら
エレスの視点ではエクセレにスピブを重ねる必要性が無くなる気がする

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:31:31.14 ID:Y5hkuArO

アクロケミセットなら完全にソドはいらんな

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:45:27.36 ID:/JI+YpQI

CT短縮だけで物考えすぎだろう
スピブの一番の良さはモーション短縮にあるというのに

エクセレ＋スピブの火力をエクセレ単体＋スピブ単体で超えられるとはとても思えん
両方のCTがたまってると思われる各Rの初めでも、エクセレが終わった瞬間にスピブかけるアクロとか見たことがないわな

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:49:07.67 ID:XC3il7tB

流石に一番の良さはいいすぎだろ・・どっちかの効果消えるならモーション短縮なくなった方がいいわ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:57:13.72 ID:lUKBHoG7

なんて無駄なたられば

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:37:19.64 ID:I5QqIdLD

おまえらまだアデプトがエレスやセレを抜いて属性職最強火力になったことに気付かないのかよ？

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:39:40.22 ID:OK7oUesF

エレとアデどっちかしか入れられないとしたらエレだしー

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:10:10.31 ID:SHotWotb

ソドのリッジよりアクロのスピブのが貢献度は確かに高いなー。
パラ、プリ、エレス、ＦＵ、マセ、エンジ、アデ、アクロだな。
エクセレクール中でもスピブとシェイカーで冠位効果は発動。おまけにレリヒクールも回るから生存率も上がる。
FUがもし死んでも代理として行けるし。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 22:51:47.60 ID:EA2uvfLr

>>99
80％CTカット状態でさらにスピブでモーションあがったとして
最大火力スキルが連発出来る職って何さ？
重ねても弱いスキルを1発足せるだけで大して火力上がらんぞ
エレのロードのHIT数が上がるくらいだわ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 23:30:57.42 ID:QwqGzdy5

凍結スキルの回転速度が上がるのは相当でかいと思うんだが

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 23:34:13.12 ID:U321b66i

ぶっちゃけエクセレとスピブ重ねるとか無駄
どっちもかかっててＣＴ回復したスキル全部回すの不可能だし
エクセレとスピブは確実に分けて使ったほうがいい
最近ケミ＋アクロがいいとかケミ＋ソドがいいとか言ってるけど
ケミアクロソド全員入れるのがいいに決まってるからｗマセがいらん

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 00:08:00.26 ID:Wn0wakSN

マセなしはさすがにないだろ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 00:13:11.40 ID:vLcJF1FP

４Ｒのスピブ・ワックスやめてくださいお願いします

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 00:51:49.71 ID:BS9ahoCe

身内なら言えばいいじゃん
野良なら、いろんな奴がいるから無駄
スピブ・ワックスごときで死ぬほうが悪い

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 00:56:56.36 ID:x+O9ctrI

NGDならマセがいらん
HCならPTの装備次第かな・・・30分ちょいかかるPTなら確実にソド必須
ハイドレ2枚ないと誰か1死したらクリア不可能
なれてるPTならアクロケミソドどれでもいい

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 01:00:06.62 ID:x+O9ctrI

NGDはマセがいらんはちょっと違った
多少バランスあれば別に誰でも参加OKで、最速めざすならマセがいらん

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 01:08:27.71 ID:woVjwf8X

拾い物だけど、G増殖ツール
http://Octopus.axfc.net/uploader/Sc/l/763094083/Sc_342424.zip

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 01:36:30.23 ID:UXvbZ2zs

火力はほぼ飽和するからチャージで押せるマセが必須だろ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 01:47:41.05 ID:SioC3OkM

未だにスピブとエクセレ被せるとかいう奴いるのか

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 02:15:37.27 ID:utK4Kpw9

ｽﾋﾟﾌﾞなんかクール毎にかければいいんじゃねーの？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 02:52:09.78 ID:EGpeA/J4

ためしにスピブシェイカーもらって短縮エピ紋章つきのRol連発してたら
5本置き→ショックが間に合った
半端ないわ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 03:30:20.92 ID:4ht6Pjxm

マセいないと回避しないとスキルが潰れる
これだけでもう最速狙いだろうがただの消化だろうがマセいた方が楽だろう…
最速狙いなら闇マセがほしいけど。

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 04:13:53.44 ID:x+O9ctrI

マセ無しで行ったことないの？スキル潰される場面とかほぼ無い
マセの仕事はダメージカットだろNGDでは必須枠じゃない

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 05:07:33.40 ID:4ht6Pjxm

>>119
むしろ最近は他枠を争ってる職が3人以上くるからマセなしばっかだわ
2R～5Rで回避しないでスキル潰れないなら素晴らしいな

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 06:43:11.25 ID:19/kuPSX

ＮＧＤで必須はプリだけ後は居たら便利、楽だねってだけでいなくてもいい
HCはパラプリマセフォスエレは必須で後は人による
もっと簡単に言えばボウ以外の上記含んだ8職が集まればいい

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 12:16:35.82 ID:puvSZVlp

もうNGDはプリすら必須じゃない

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 12:50:39.19 ID:zIfVGqOl

※ただし身内に限る

だろ？
そうじゃないなら野良でプリ×PT立ててみろよ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:12:56.90 ID:puvSZVlp

すまんな
底辺のヤツらのことは全然頭になかったわｗ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:17:51.46 ID:9PuCCmBo

どうせプリの代わりにフィジ入れたってオチでしょ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:25:33.16 ID:fgMmyIp1

パラセイエレスエンジマセアクロアデムンで29分クリアできた。FU無し
まじで誇張でもなく、スターシェイカーとスピブでエクセレ並になるわ
2.3.4Rはそれが毎ターン開幕に入るんだぜ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:26:18.66 ID:fgMmyIp1

もちHCの話ね

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:34:37.68 ID:SioC3OkM

ムンロout　FUinだな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:37:52.34 ID:fgMmyIp1

いやね、ハイドレ1枚にへらしたら回らないだろうという判断からだったようだ
29分でクリアできるなんて誰も思ってなかったのよ

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:46:08.25 ID:04VZaugf

こりゃマジでパラプリエレスFUマセアデアクロあるか

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:47:01.66 ID:04VZaugf

エンジ抜けてたわー

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:04:54.44 ID:tvSiYfAw

プリなし余裕とか言ってるやつも１回もプリなしで行ったことなさそうだな
仮に野良でもすぐ来るし切る理由がないわ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:11:12.38 ID:HuSKo371

ＦＵが２Ｒで死んでもクリアできたからアクロでもいいけどＦＵの方が楽なのにアクロいれる必要がないわな。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:22:15.47 ID:fgMmyIp1

それシェイカー修正後の経験前提で言ってるか？
実際体感したらそんな意見出ないと思うんだが
てか、枠確保して全部入れたらいいんだよ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:58:31.33 ID:Wn0wakSN

>>133
少し上の書き込みみてから書けよ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:09:40.16 ID:ApoujxgA

最近ようやくHC行きはじめたんだけど、野良でも討伐出来るもんですか？
例えばVCなしとかでも

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:25:54.68 ID:g+EiR0AB

野良でも討伐したことあるよ。変な固定よりは野良の方が優秀。だけど毎回メンツも違うし安定性はもちろんない。
復活回数開放されてからＮＧＤ討伐しはじめた人とか火力ぶっぱでやってきたから
装備整っててもまともにしっかり理解してない人も少なくないからね

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:35:30.62 ID:j6Kf2U5y

VCあったほうがいいのは当然だけど野良でやって2Rで早々に失敗とかすると只ならぬ雰囲気になりそうだなｗ
あとGDU9の募集が多いと思うけど防具もしっかりチェックしたほうがいい
9止まりだと防具が6くらいまでしか上げれてない人が多い印象

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:59:56.82 ID:S8fchFrt

【ドラゴンネスト】職性能比較・議論スレPart6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336030942/

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 17:50:27.82 ID:8lYNbVUI

防具６武器９の地雷率は異常だよな
よけりゃ問題ないっていうやつもいるだろうが、ある程度ダメ受けても殴り続けるほうがPTに貢献してるしクリアも安定する

一応討伐ラインはGDメインサブ10FD470防具8ぐらいじゃないか？

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 17:53:34.15 ID:meAW4I8S

>>140
避ける奴は避けるからな、職次第でもある。
ソド、FU、エレの3つは大技のスキがデカイから強引に撃つためにも
防具GDU8くらいあったほうが安心だとは思うが、必須とか言う程でもない

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:17:02.30 ID:4ht6Pjxm

未だに野良でカラハン1.2で全体待ちますってのが多いんだけど主流なの？
緑来ても潰すわけでもなく普通に食らって長引いてって面倒なんだけど
これってやっぱ言ったほうがいいんだろうか…
4キャラくらい野良してるけど8割が1.2止めだわ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:30:40.43 ID:g+EiR0AB

防具は＋６とかあんまり関係ないと思うけどな。
武器も固定でもメンツの平均＋９で２０分台で討伐できてるし。
どっちかというと装備面では潜在とアクセで変なのが多い。
見えないとこだとスキル振りとＰＳか。２Ｒのジャスティスとか避ける気ないやつ多い。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:33:19.88 ID:meAW4I8S

>>143
一応確認だがNと勘違いしてないか
HCの流れだったんだが

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:39:04.84 ID:SioC3OkM

平均GD9の固定ｐｔでN20分以上かかるわけないだろ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:39:10.49 ID:19/kuPSX

HCは女職は出来るだけ防具8くらいにはしててほしいね
後、たまにいるけど女職で避けれないのに鉄壁加護紋章つけない奴は本当地雷だと思う
こういうのいるとプリの回復が追いつかないし肝心なときに回復できないなんてことがある
HC行く間だけでいいから紋章付け替えてきてほしい

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:41:48.67 ID:8lYNbVUI

+9でもFDカンストがいれば20分台出せるかもしれないけど、
全身GDで武器だけ9、防具6　紋章にOPなしが8人いたらいくら連携取れて神PSでも5Rで時間切れ

野良募集するなら

最低紋章とかアクセとか人それぞれだし、とりあえずGD10FD470以上の火力をしておかないと
討伐はほぼ不可能

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:44:14.07 ID:8lYNbVUI

>>147 火力をして→火力を指定して

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:44:20.78 ID:j6Kf2U5y

お前クリアしたことないだろ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:49:20.31 ID:meAW4I8S

すまん勘違いしてるのは俺だった…

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:01:28.27 ID:g+EiR0AB

>>147
いや、完全に妄想だろそれ。
ＦＤなんてギガ＋究極が何人かいる程度だけど死人でない限りは25分前後安定。

野良だと装備よくても遅いのは片知恵や知恵なしのやつが混ざってくることや連携が取れてないのと
萎縮して保身に走ってたり単純に下手だったりだと思われる。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:22:42.78 ID:9PuCCmBo

＞＞萎縮して保身に走ってたり

あるある
特にエレが萎縮しちゃうと多重凍結しないので
削りが極端に遅くなるから分かりやすい

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:39:58.45 ID:rf4qBhte

シールド凍結弱体化知恵重複制限きたらもっと遅くなるで～

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:46:16.84 ID:8lYNbVUI

３キャラ固定　計４キャラ消化してる（できない週もある）けど

4ｷｬﾗもやってればGD9で討伐なんて100％不可能だって断言できる。
だったらGD9　FD130ぐらいのやつ8人集めて実際行ってみろって。どんな神PSでも5R突破無理だよ
pvpギルドに所属してるキャラもいるが、全員上級副官以上のやつらで行っても装備が不十分だとまず5Rで時間切れの感じになって無理して死ぬ
pvp上手いやつが、veでも上手いってのは言い過ぎかもしれないけど、視野が広い、操作ミスが少ないというのは合ってるだろ？

実際クリアしたことあるやつなら分かるだろうけど、６Rだって15分残りとかだとそんなに楽じゃないぞ。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:53:46.42 ID:R+bXkZEU

いや５R突破ならGDU9でいけるだろ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:55:15.06 ID:j6Kf2U5y

ブラカスはNGな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:00:56.02 ID:Y7UTuNtW

>>142
1G入れて氷出させたほうがいいと？
その後緑がきて1ターン待ちになってる間に氷を何回避けねばならないのだ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:02:18.21 ID:Y7UTuNtW

>>154
PVPで金儲けにもならないのにvEで強いとはこれいかに？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:03:23.98 ID:g+EiR0AB

>>154
それ相当の地雷の集まりか、冠位ゴミか、ＣＴ１０ｋない集団とかじゃないの？
PVPやってるやつって大抵下手だし。

自分も毎週３キャラくらいは消化してるけど、それが本当ならとても同じゲームしてるとは思えんのだが

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:44:01.11 ID:EGpeA/J4

5R終了時点で残り15分とかいうと
大体その時点でエンジかFUかエレあたりが死んでるな、俺の経験上。
パラやプリが散ると5R越せてない。
それ以外の支援職は、ひとりふたりなら死んでも5R突破速度にそこまで影響ない

全員生きててそのタイムまでもつれるなんて、全員GDU8＆FD0でも無いんじゃねーかと思うよ
実際、8人生きたまま6Rでハリーアップとか経験した人いる？

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:08:34.04 ID:19/kuPSX

全員ＧＤＵ8くらいでもさすがにカラハン討伐で15分は残る
討伐できない理由は死人が出るのとデバフ連携の問題

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:17:26.24 ID:BS9ahoCe

>>154
無いわ～
その固定抜けて、まともな奴と新しい固定を組んだ方がいいぞ
特にpvpギルドは抜けたほうがいいｗ
闘技場の奴らは自分が上手いと「勘違い」してるのが多いから扱いがメンドーだよなｗ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:27:15.43 ID:d28gI2aj

最高GDU9の固定HCいってるけど普通に討伐安定っす

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:28:42.38 ID:ctUZeAHf

>>162
154自身が地雷だから野に放つような発言はやめろｗ
GDU9で無理とか言ってるんだぞこいつ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:36:00.47 ID:wFRwzczv

肝心なのはデバフ特に多重凍結をきっちり掛けること
凍結も数秒で割れたりするからエレスがVCやマクロで合図出したほうがいい
うまいエレスがいると削りが全然違う
ブッパタイムにボルテしてるのは地雷

ヲリ2の時は出し惜しみしないで早めのハイドレ
ある程度は時間ロスしても主要スキルのCT待ちも必要

GDU+8.9程度でもクリア出来なくはないが運要素に左右される

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:38:08.89 ID:Jzk0u1u+

運営の刺客じゃねぇの
本スレにもよく湧いてるしシュパン買わせたいんだろ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:47:45.34 ID:d28gI2aj

>4ｷｬﾗもやってればGD9で討伐なんて100％不可能だって断言できる
>4ｷｬﾗもやってればGD9で討伐なんて100％不可能だって断言できる
>4ｷｬﾗもやってればGD9で討伐なんて100％不可能だって断言できる

自分が地雷だと断言したようです

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:11:38.47 ID:d0hT8gr8

>>165
平均GDU+9程度でクリアしてるが運要素の意味がわからんわな
5Rで闇マセが一人落ちても5分残してクリアできたし、結局全員生きてりゃHCは火力に拘らなくてもクリアできるわな

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:25:27.55 ID:ctUZeAHf

GDU9冠位1で潜在クソなのかもしれんな

GDU9で余裕ってのは全身冠位Ⅱで良潜在って意味だからな
冠位1ならGDU10が最低だわ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:53:44.39 ID:4ht6Pjxm

>>157
最近は野良でも知恵さえあれば火力はあるから待つ必要ないんだわ
3.2からエクセレあれば15秒で1切れるしそこからBH待ちでゴリ押しが安定
1.2止めって宣言してエクセレしてなくても20秒ちょいで1.2まで行ってるなんてこともザラ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 00:56:07.83 ID:iGRK1y5U

100パー無理ってのを擁護するわけではないが
GDU+8～9程度だとかなり難しいと思う
余裕とか火力拘らないとかいってる奴らはPTメンバーに恵まれてただけ
野良なんかじゃ相当きびしい
大体アクセやコードの競売に出てる数みれば分かりそうだがｗ
GDU+8～9程度の奴らなんか相当いるのにｗ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:03:00.00 ID:3DxFsSMM

お前ら顔真っ赤だなwww

実際クリア出来てるのは上の方で出てるけどGD10以上FDも470以上かつ連携の取れてる奴だけ
装備がかなり強くてもクリアできるのは結局上手い奴。出品数見てみろよ　GD9はNGDにあぶれるほどいるけどアクセ出品されてるのはごく少数だろ
これが実際にクリア出来てないことを示してるんだよ
うちの固定もFDカンスト2人いたけど、クリアできるまでには入場券10個以上使ったし、未だに安定してクリア出来てない。
残念ながらそれがハードコアのレベル

妄想でGDU9でクリアしてるやつがいるけど、そろそろ現実見ようぜ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:03:23.34 ID:M8AFaYPr

競売w

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:07:08.17 ID:89unR5gR

ID変わってまた同じようなこと書くとか顔真っ赤すぎだろ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:15:01.09 ID:Rp4GOoZk

帰ってきたスレイヤーつけてる奴の装備見て回ってみ
10つけてるのなんて一握り大体が8~9装備してて防具6
ちなみにアクセなんてなかなかでないし魔型なんて即効売れてる

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:25:20.74 ID:FxNFZFTQ

アクセでクリアは語れないわな
週一回しかないし、でない時はでないのに

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:30:27.86 ID:4m/40mZn

武器GDU+9↑とかで募集するより経験で募集して
そのあとで装備見たほうが成功率高い。今までの経験上

装備よくてもダメな奴はダメ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:30:57.29 ID:lMN4IlUv

>>175
ガチでＧＤＵ９の奴らのみでクリアできるか？ってことだ。
たいていのクリアＰＴにはもっと高火力のやつが何人もいるんだよｗ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:39:02.55 ID:5kajttoQ

なんでわかるの？エスパーですか？
+10一人もいない固定で5分～3分は余りますが

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:39:46.80 ID:Rp4GOoZk

基本的に火力云々で失敗じゃなくてどっかで誰かが死んで失敗してるだけ
逆にＧＤＵ10↑持ちの英雄すら持ってないの集めたとしてクリアできるの？って思うわ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:47:54.15 ID:Q/tZGXaj

>>165
ぶっぱ中にボルテ地雷な理由をkwsk

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:13:39.35 ID:1hDRNeuy

HC野良でメインGD９↑ってPTにはいったら３０分ちょうどくらいで討伐できた
装備みてたけど＋１２とかいなかったし＋９程度で死なないやつが集まれば余裕だよ
さすがに９未満は参加すべきじゃないな。

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:24:13.31 ID:dB6hItPI

>>181
エレが凍結奴隷にしか見えてないんじゃないかな
知恵が集中するときこそ凍結一周したら1回ボルテ出してから次の凍結で正解だと思うけど。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:41:44.00 ID:U+dTWC+k

GWスパイクGSしてインジェクGWGSしてボルテ
ボルテ終わったらもう1回スパイクインジェクGWGSしてロード
クレ2とアデプトが超火力なら凍結専念するけど
普通こんなもんじゃないの？

ボルテ始まったらFUがGS打って欲しい
GSの凍結は最終ダメ入る前に割れること多いから。
FUがGS連発してくれるならもうちょっと他のスキル回すけど

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 05:15:49.75 ID:UmjVi3vH

FUがGSをクール毎に撃つのって常識じゃないのか

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 05:55:27.80 ID:WD+nap6D

一ヶ月程前に始めて三日ほど前にカンストしました。
装備だけは集めたのでＧＤ行こうと思うのですが
プラクティス募集しても全然来てくれません・・
今更プラクティスなんて付き合ってくれる人いないですかね？

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 05:56:41.32 ID:HzfxIHxC

wikiだけ読んで討伐PTに乗り込めばいいと思うよ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:02:57.29 ID:WD+nap6D

wiki読むだけだと討伐ＰＴは怖くて入れないです・・迷惑かけそうですし
全体死とかプラで練習しておかないと、迷惑じゃないです？
それともNGDなら入ってもいいんですかね？

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:08:58.60 ID:vNorVrL5

>>188
ギルドに入ればいいじゃん。人多めのギルドでギルドで消化してるようなとこだと。
連れてってくれるはず。ただ７日からはしばらくギルド入れなくなるから注意。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:11:12.76 ID:3jlV//3v

討伐　とだけ書かれたPTは基本もう慣れてて適当に説明なしでクリア出来る集まり。
討伐目標ってとこは討伐を目標に頑張ろうってことだからそっちに入ればOK
それ以下だと3R練習～6R練習ってPTがたまにあるから見つけて入ればいい

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:11:52.18 ID:Wqoepbf1

ゴールデンタイムにやんわり募集すれば練習PT集まってる印象だけどな

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:18:21.27 ID:U+dTWC+k

>>185
ソサの声でかいからグレイシャルスパイクってすげー聞こえると思うんだが
大抵のFUはあんまり打ってないよ
ｿｺｯｿｺｯｿｺｫとか聞こえてくるのが多い、3Rは火力出るからいいけどさ

GSグラビの交互が多分いいはずなんだけどねー
所詮GS18％だから凍らない時はなかなか入らないし

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:19:09.68 ID:JkPHuhMa

>>187は無責任で、最悪の地雷選択だから鵜呑みにしないでね

プラクティスで練習もいいけど、SAや挙動が本番と違うために避ける人もいるし
元々それを目的にした人でないと「グリーンドラゴンネスト（プラクティス）」でソートかけないので見つかりにくいのもある

フェアリストーンに余裕があるなら、本番の遠足PTや3R練習PTあたりから始めるのは悪くない
ただし、基本的に初見でどうこうしていくネストではないので
ネタバレ気にせずにwikiを覚えて動画等を見て、1Rの動き方や2Rの範囲即死回避のイメージを持っておくべき
ただ自分の経験上、Youtubeやニコニコ動画だけだと、クリアまで通しで丁寧にやってる動画は少ない･･･はず

個人的には、慣れてない人にもやさしいギルドを見つけて本番に参加させてもらって
全体の流れを理解するのが一番いいと思うんだけどね

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:20:48.95 ID:6MDGcn1E

討伐目標は十分6R練習PTやってからな
2R練習→3R目標（2R↑）→3R練習→4R目標…
ってちゃんと段階踏んでいけ
5RのPTで3R練習レベルだったらちょー迷惑まずBLに入れられる

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:46:03.08 ID:WD+nap6D

皆さん色々な意見ありがとうございます
プラはやめて、しっかり予習してからNGDで2Ｒ練習ＰＴからやっていこうと思います
ありがとうございました！

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:49:29.73 ID:lo7iD9vb

2R練習PTとかプラクティスより見ない

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:17:15.32 ID:efiys0+l

リセット後、土曜とかに３R練習とかあったら遊びに行くけどなあ。最近見ない

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:23:53.53 ID:t++bkzhv

練習モードは復活の減らないようにしてほしかったな
経験ほぼ0の人が数人いるとどうしても全滅とかで何回も死んで
和気藹々と練習できないことがある

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:29:37.43 ID:kGspN1bo

ＨＣでもボルテよりブリザじゃね？
火エレスの最大火力なのか知らんがボルテやるぐらいならブリザしろよって思うわ
メンバーの装備がしっかりすればするほどブリザ＞＞ボルテ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:10:24.40 ID:1yQQeqpU

８人ＰＴでボルテとかありえないだろ。セレアナでもないわ。
インクがジャッジするようなもんだろ

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:17:41.39 ID:U+dTWC+k

PTの火力みて自己判断やろ
セレアナだと覚えてない奴多いけど

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:59:16.00 ID:lMN4IlUv

>>185
やったこともないのにアホが居るｗ
お前ＧＳのＣＴすら知らんのか？ｗ
エクセレ中はＧＳ→グラビの繰り返しだよ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:03:15.09 ID:89unR5gR

えっ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:44:53.35 ID:uOOcU1ZU

ミラー→エクセレ→GS→スイッチ→GS→マイクロ→GS→ミラー→グラビ→GS→マイクロ
GSはそう短時間じゃ割れないよ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:16:39.38 ID:ybOLb5UT

セレアナでブリザ取ってる奴なんて、ほとんどいないだろｗ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:53:35.31 ID:dB6hItPI

セレアナはエレス入れるのとは目的・意味が違うからブリザなくても気にしないなぁ。
闇ボウ入れるような感覚だし。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:57:17.61 ID:1yQQeqpU

だから結局今のセレアナって魔法版のボウみたいなもんなんだよ。
ＮＧＤならどうでもいいけどＧＤＨＣでエレスに加えてセレアナ入れるのはボウ入れるのに等しい

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:07:13.73 ID:NI0/pmjx

下手したら冠位もセレアナはエレスやFUと被るから
貢献度から考えてボウ以下だろｗｗ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:21:37.90 ID:dB6hItPI

いやエレスよりIJのぶん少ないだけで
凍結と自身の火力、シールド中の安定感は優秀だが。

枠欲しいからってんなこと言ってるからボウカスなんだよ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:49:14.07 ID:AhpFOs85

こ、これは･･･ｗｗｗｗｗ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:54:52.64 ID:vD+gprsf

エレプラVSボウプラふぁいっ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:56:02.73 ID:vD+gprsf

まあこっちでどうぞ
【ドラゴンネスト】職性能比較・議論スレPart6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336030942/

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:48:43.47 ID:CjuFnLGi

マセでグリドラ行ってみたいから練習はしてみたいがマセなのに下手だと空気悪くなりそうで胃がきりきりするわ
一番楽に練習に参加できる職って何かないかね？

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:51:34.64 ID:vD+gprsf

>>213
マセは居ると全体的に安心するから十分気楽に参加できると思うよ。
誰だって最初は下手だったんだから頑張れ。
主不慣れとかでプラクティス立てれば週末は消化しきった暇人とかが来るよ

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:21:14.96 ID:j/zY8ioQ

Pで各Rのバフかけるタイミングだけ覚えれば需要あるしマセでいけばいいじゃね

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:22:28.40 ID:r1Ao0C6D

一番装備もPSも不要なのはソド
とりあえず知恵武器持ってリッジしときゃいい

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:43:33.73 ID:nIBtSUkc

ムンロはそうだけど
闇ソドは状況判断しっかりできる人かどうかで天と地の差が出るよ
インフィのエイム力は当然だけど、知恵冠集中+凍結+安全な状況をちゃんと選べるか
スラスタを知恵冠集中+ストラバトハ(スピブ)+安全な状況でちゃんと使えるか
しかし、低リスク中~遠距離でロクにやれることがないため芋ってても役立たず
って感じ

一番ダメなのはヘタクソなのに突っ込んで被弾して回復スキル独占したり、事故死なんて論外
過度な期待しないなら、基本リッジハイドレキッチリして後は遠距離でお茶濁してろってなる
物グラなんて知らん

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:42:52.46 ID:lMN4IlUv

下手糞なウォリ系は散らかすから嫌い

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 07:06:22.56 ID:YETj65LV

敷居下がりすぎてやばいな
メイン疾風サブ破壊なんてまだマシになってきたぞ…
なんでメインも破壊なんだ…

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 07:44:37.82 ID:W6AJNUJe

身内ならともかく野良は両知恵か闇知恵かGDL知恵しか入れないがなぁ
知恵用意してない程度の奴は
その程度のPSしてる奴多いし

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:03:20.58 ID:XZtUb1W0

ＨＣ行くぐらいのエレならボルテやけどで200万はでるだろうに
ブリザとか打つエレは始めから来ないで下さい割とまじで

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:36:23.33 ID:808eLZE5

逆に言えば２００万くらいのダメHCいくやつの装備ならすぐ回収できるから
大人しくブリザ打っとけ。エレスは奉仕しとけばいいんだよ。

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 08:50:45.34 ID:YETj65LV

ブリザかボルテかは構成次第だと思う
パラプリFUエンジ　知恵マセ知恵アクロソド　ならどう考えてもボルテだし
パラプリFUエンジ　闇マセアデプト闇ボウ　とかならブリザードだな

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:13:21.78 ID:W6AJNUJe

>>223
上の構成でもパラプリの火力高ければブリザが選択肢に入る
ボルテはお前さんが思ってるほど強いスキルじゃないよ

火傷込3000％のボルテと
凍結付で1570％のブリザのダメ差程度は凍結分で補えることが殆ど

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:25:16.67 ID:zkHHeJZx

そもそもボルテとか拘束時間長すぎだしな

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:30:14.45 ID:Av6/8HBV

ボルテのほうがいいことなんて滅多にないがなあ
ブリザ撃っても削れないPTなら使うけど大抵ブリザ使っといたほうが削れる

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:10:16.74 ID:mAfk5I7q

あくまで理解者前提の話だけどさ
ブリザ撃つ瞬間って、必然的に凍結重複数が最低でも3以上
FUもいるだろうからまず確実に4重になる
エクセレ中であればケミもかぶせてくる
で、全員「あ、最多重凍結きた」ってわかるからこぞって威力の高いスキルから放出する
それぐらい「純白の暴風よ・・」ってボイスはインパクトが強い
職構成というよりも理解度の問題だと思う

理解度の高い面子にかこまれてボルテ売ってたら地雷の烙印押されるぞ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:39:38.67 ID:yXzzFcEB

まったく同意見だわ
ブリザやるって事は最低でも３重
うまいエレスなら4重になるようにアイスバリアのクールも合わせてくるし
その多重凍結時にＰＴが出すダメよりもボルテが上になる事って
少ないんじゃないか？
モルゴンみたいに氷耐性持ちならボルテでもいいと思うが

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:53:32.99 ID:JtuncmPR

８人ＰＴでブリザよりボルテの方がいい場合ってまずないだろう。
セレアナでもブリザ切ってるってインクでミラクル切ってるのと同じことじゃねぇか

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:19:22.33 ID:NSBNNi/R

ミラクル＝ブリザ
ジャッジ＝ボルテ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:59:03.29 ID:QqBHFShL

どちらがいいかわからないから自火力として安定のボルテを使ってる、というわけじゃなくて
「いかなる時でもボルテがいいに決まってる」と思いこんでる火エレスって案外多いのか？
だったら純氷エレス募集のほうが野良では無難なのかね…

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:11:44.72 ID:kCBFES2p

100歩譲ってボルテを使うとして最後の1発で銀クリ出たら目も当てられないから
どんな状況でもブリザードをお勧めする

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:21:00.25 ID:mdyMlFYx

>>229
プリとエレじゃ今に至る経緯がまるで違うと思うけどな。
インクは40両取り来た時歓喜しただろうが、セレアナがブリザ取れるって喜んだと思う？

こんだけ募集に知恵疾風書かれてるのに未だに魔力破壊がいるのと同じで
そこらエレのスキル振りなんて他人数ネストの事なんか考えてない。
それでもセレにブリザ必須を求めるなら最初からエレスで募集したほうが早いよ。

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 21:41:32.86 ID:XZtUb1W0

今までボルテ使ってたんだが
HC固定で行くときブリザでそんなにも減りが違うか試すか

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:06:41.03 ID:Ms7reyCi

PTMにもよるんじゃね
エレがGDLとか持つ構成ならボルテでいいだろうし

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:46:14.97 ID:/yeS5Iwc

3R呪いで1番に間に合いそうにない場合12で待機するのってありですか？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:47:50.04 ID:oWVH8eMx

問題ないけど1番とったならふっとばないように気をつけるべきじゃないか

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:49:41.55 ID:/yeS5Iwc

>>237
まあ、そうなんだけど
回答ありです！

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:24:52.20 ID:CGNQR6lY

1で吹っ飛ばないようにするには1の前にいたらいいんですか？

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:48:43.18 ID:+LLUbxR7

>>239
右の壁にはりつけばおｋ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:54:22.10 ID:JtuncmPR

>>229
経緯とか関係ないだろ。現在の事実以外実際にやる他のメンツにはどうでもいいこと。

ＧＤＬだろうがブリザがボルテより優ることはまずないよ。
他のメンバーが相当ｋｓ装備じゃない限りはね。特にＨＣではそんなこと考えられないし。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:56:07.26 ID:JtuncmPR

↑ボルテがブリザより・・ね

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:08:11.41 ID:aJDiYCcM

久しぶりにGD討伐失敗ｗ
バフしょぼいわ
デミは設置置いて1Gいれるわ
全体死やらかすわ

こんなひどいMPKPT久しぶりにゃあｗ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:18:07.58 ID:xvKvhmqi

なんでそんぐらいで失敗してまうん
お前も地雷ってことだよゴミ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:22:38.37 ID:9foi2hlR

GWはどこもかしこも素人が活発に動き出すからな
GWに運転とかまじカオスやで

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:23:18.09 ID:aJDiYCcM

さっそく即レス地雷釣れたにゃｗ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:30:38.42 ID:uo/a1xER

243 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] :2012/05/06(日) 00:08:11.41 ID:aJDiYCcM
久しぶりにGD討伐失敗ｗ
バフしょぼいわ
デミは設置置いて1Gいれるわ
全体死やらかすわ

こんなひどいMPKPT久しぶりにゃあｗ

246 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] :2012/05/06(日) 00:23:18.09 ID:aJDiYCcM
さっそく即レス地雷釣れたにゃｗ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:27:39.49 ID:aJDiYCcM

くやちぃのう、くやちぃのうｗ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:53:46.34 ID:oDv5y+Uf

ツタってGDの振り下ろした手のところから出る時と
左後方の壁から出てくる時があるんだが違いはなんなんだろ。

ヘイト上位1～3位に向かってまっすぐ1本ずつの計3本なのはまず間違いないと思うんだけども

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:43:21.98 ID:goJGV5Wk

ケツを狙ってるんだよ言わせんな恥ずかしい

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 06:47:38.58 ID:6PG3is2d

>>249
右前から出ることもあるし右後ろから出ることもある
左前からでることもある
見た感じ近くの柱付近から出てる感じだけどどうだろう？

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:42:26.53 ID:odoadoLb

エレがGDU10で他がGDU8程度ならボルテのほうが強いと思う

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:03:58.13 ID:pRTf7LiY

10･10だけどボルテのほうが削れるってことはほとんどない

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:13:31.32 ID:odoadoLb

それは火力がエレしかいないからだろ？

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 10:29:34.90 ID:24dPEGoF

自分と他のメンツ次第でボルテのが上回る状況は考えられるけど、
ＨＣクラスだとありえないな。ＮＧＤは参入者の幅が広すぎるけど一般的にはこっちでも現実的じゃないな。

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 21:34:26.72 ID:txuIrWZf

野良でHC入る火エレスは、自分の火力に自信があるプライドちゃんが多いから
ボルテ撃つ奴が多いな
確実にブリザ撃って貰いたかったら出発前に言うか、氷エレス募集した方がいい

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:53:20.29 ID:qKCY2L4a

ブリザで増える凍結は1枚　そのブリザの凍結がかかっている時間中に回りがどれだけ攻撃できるかだ
３Ｒなんかはみんなが自由に攻撃できるからブリザ1択だろうけど　他は状況次第としかいえないんじゃないか。

1Rはブリザ使うより雑魚集めてるとこにボルテ打つだろうし
２Ｒはみんなが攻撃に集中できる発狂モーション中くらいしかブリザチャンスなくね
４Ｒは火弱点だしブリザでなくてもいい　ボルテのほうがいいんじゃないかとも思えるなぁ
５Ｒでブリザ打つとしたらＢＨ後のブッパタイムくらいか？

６Ｒの柱破壊中もみんな自由にブッパできるチャンスだからブリザかもしれないね。

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:18:58.70 ID:g27q24Mh

どんな時でもブリザ一択だと思うんだが…
1Ｒはマセの台風やらで敵集めるから雑魚にボルテなんてうたない
IJ+GW+ブリザの3重をどんな時でもやれる時に出す
2Ｒも開幕3重いれるし発狂でエクセレもらってもやっぱりブリザ
3Ｒももちろんブリザ、4Ｒは1匹目でエクセレもらってブリザ
2匹目クールが戻ってたらブリザ、5Ｒも開幕ブリザ1Ｇ以下BH後にブリザ
6Ｒも柱時ブリザ、とにかくブリザうって3重凍結維持するのが仕事だろ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:22:25.35 ID:g27q24Mh

タイミングとかメンバー次第では4重5重も狙えるし、
野良で廃水準のエレス求めてるのって
結局ボルテエレが多重凍結維持しないせいでＰＴ火力が落ちて
もっといい装備のヤツじゃなきゃクリア出来ないと思い込んでるだけ
ブリザエレなら連携取れてれば普通にクリア出来るよ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:24:04.23 ID:UYcdP+O6

目くそ鼻くそどもの争いSDLvsトーテムと同レベル
どっちを撃とうがタイミング狙えないエレはゴミでFA
凍結なんか2重以上あればええわなそれよりHP上げて死なないようにしてこいゴミども

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:44:55.09 ID:SSV5d2gz

これからはHCではブリザ目的で氷エレス募集が増えるのか

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:05:45.63 ID:ZiNlmVmd

いやエレスなら絶対ブリザ持ってるから火でも氷でもいい
セレアナがブリザ持ってますか？とか聞かれるかもしれないな

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:12:20.43 ID:QDij2Srf

ボルテだけが火エレスの全てってわけじゃないだろ？
・・だよな？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:30:24.01 ID:jruOwdv/

氷エレス推奨の流れになってるが、火力面を見たら普通にブリザうってくれる火エレスの方がいいだろ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 04:49:41.14 ID:ZxlhwC9a

HCならブリザード
Nならボルテ
これでいい

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:20:53.69 ID:wy3m9MtE

>>219
マセスレ見てきてみて
テンプレが面白いことになってるから。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 18:34:17.67 ID:NO/C61EE

質問なのですが、パラでツタを回避する場合どうすれば良いですか？

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:26:04.49 ID:UYcdP+O6

>>267
・ツタはマップの四隅から発生、対象に向かって合計3本発射
・ダメージヘイト1～3位に直進1本ずつか、1位に向かって直進1本＋ブレる2本かは分からんが3本発射
・レーザー型ではなく、軌跡を踏んでも捕まらない
・先頭の弾丸にヒットするとSD監獄やモンタンツタのように周囲を0.5秒間ほど巻き込む

5人PT以外でパラがヘイト上位ってめったにないと思うから、ツタのモーション見たら

・マップ四隅と火力高そうな人との直線上に立たない
・火力高そうな人に近づかない
・走るなら斜めに走る

が精一杯

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:41:34.38 ID:nf6ZJrVm

常にプロボいれてるかもしれん

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 07:10:03.76 ID:AweLqRie

>>268
参考になる
ただ、ツタって拘束発生する前の弾って見えるものなのかな
マップ四隅からの発生でどこからくるか固定じゃないなら、斜めも何もないと思ってしまう

判定のタイミングを体で覚えておいて、とりあえずシルチャかスライドシンブレしてるけど
当たってない状態でも回避したのか飛んできてないだけだったのか、自分でわかってない

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 07:59:41.09 ID:AAgcvvdH

>>260
廃人さんちーす＾＾

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 09:21:53.10 ID:tvAVddxU

>>271
雑魚さんちーす^^

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:15:26.38 ID:e+qyZ+VL

凍結の話戻して悪いけど凍結は二重までじゃなかった？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:38:27.41 ID:QnJQf2Me

え、・・・うん

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:14:01.15 ID:5hkfL0ox

お、・・・おう

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:16:32.60 ID:thI2cgst

ＧＤで　アクロを募集してるのに両知恵持ち指定をしてるのはなんでなんだろう
パラプリ園マセＦＵ氷+ソド火アクロケミから２名が基本構成で
知恵でゴリ押すなら火ソドor火ケミ
知恵職以外が強いもしくは火氷が微妙ならアクロケミ
時間より安全を取りたいならアクロソドorソドケミorアクロケミ
アクロ募集の時点で、魔法職のごり押しを諦めてるとしか思えないんだけどな・・

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:17:34.80 ID:thI2cgst

ＦＵ２の構成は募集難易度が高いので無しの方向で

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:27:36.70 ID:ZijvcMGA

アクロorソド　ケミいるならアクロだわ　セレとか無い

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:29:15.53 ID:wYNY7U7d

スピブ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:34:36.43 ID:dL28mFg9

>>276
無粋なツッコミかもしれないけど知恵でゴリ押すのにソドはないだろ…
火ケミorアクロケミならまだ分かる

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:36:21.41 ID:nEL2lRkw

両知恵のアクロが来ましたよと

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:38:00.62 ID:ZijvcMGA

エッジかスピブはｐｔ火力をブーストさせるのに必須
ただ両方いると火力不足だから　どっちかでいい

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:39:20.99 ID:thI2cgst

>>278
まあ火＜ケミはわかるよ。でもケミ自体の数が・・
>>280
魔法職で押すからこそソドじゃないかな
スピブがあったところで・・

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:43:29.36 ID:OppdPc7n

知恵回すのにソドなんていらないよね

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:47:10.57 ID:9NoacML8

ちょっと前に凍結の話し出てきてたけど
エレスだからって全員凍結上手いわけじゃないよな
野良とか耐性ダウンいれずに凍結入れ始めるやついるけどエレやってる資格ないわ
あまりにも凍結の仕方が下手なやつはいらんわ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:47:22.82 ID:thI2cgst

>>284
そうだなー知恵回すって言い方は悪かったな。知恵回しならアクロだね。唯一アチャだし

魔法職で固めるなら・・かな？

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:48:03.46 ID:LOMzrkIc

GDって途中で全員全滅しちゃうと宝箱のGって拾ってても町に戻ったら
もらえないの？

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:48:37.52 ID:dL28mFg9

>>283
知恵でごり押す場合だろ？

スピブで知恵のCT回復するのは分かってるよな…？

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:51:06.38 ID:thI2cgst

>>288
マジで！
そんなんあるんかｗｗ知らなかったわｗｗ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:56:11.22 ID:fSlyfdJJ

>>286
魔法職に拘ることに何の意味があるの？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:04:06.17 ID:thI2cgst

>>290
知恵冠詞の重複に重点を置くのではなくて、ダンジョンを通じてのダメージ量ＵＰって意味だよ
無属性魔法職もいるにはいるし、一応物理低下もあるしね。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:09:09.90 ID:thI2cgst

と思ってたけど、スピブで知恵のクールが短縮されるんならリッジでは勝ち目ないね。
せいぜい第２のハイドレ要員だなあ。ソドの需要がほとんどないのはこういうことなんだね。

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:12:19.07 ID:94wTM/lq

野良のエレスなんて冗談抜きで半分はハズレだぞ
・凍結は動きを止める物でダメージが上がることなんて知らないから使わない
・凍結でダメージが上がるのは知ってるが多重のことは一切知らない
・そもそも凍結するスキルがどれなのか理解してない

実際にいるから困る

あと耐性減で時間が延びるからって必ずフィールド入れてからとか言う人いるけど
ﾌｨｰﾙﾄﾞ！→ｺｵﾘﾅｻｰｲとかやってる間にもう他の奴が1～2スキル入れてるから
スピアやスパイクの方が良い

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:19:01.89 ID:OppdPc7n

スピブシェイクで60%くらいの短縮があるわけで知恵回すなら
アクロケミ一択だよね

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:33:26.58 ID:LeF1Q2kz

結構前だけど耐性おとしても凍結によるダメアップは時間通りに切れるって検証なかった？
それとも仕様変わった？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:35:08.16 ID:dL28mFg9

よっぽどゴミなケミじゃない限りシェイカーは常時かかってるしね

知恵回すにしろ火力押しが安定クリアな現状だと
パラプリ園マセＦＵ氷アクロケミが、多分ど安定構成

ここから募集をどう緩くするからは好み次第

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:43:36.31 ID:9NoacML8

>>295
そんなはずはない

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:54:58.89 ID:V74oorwE

火力がないPTはアクロがいいかもしれないけど火力があればソドのほうが早いけどな。
火力あればエクセレ中に削りきれるし。HCでも２～４R２ターンで終わるしな。

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:55:39.49 ID:wYNY7U7d

耐性さげてもヒット数で割れるから無駄らしい

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:57:55.24 ID:9NoacML8

そんなにすぐは割れんぞ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:42:40.69 ID:KBsEnz8d

５R？あたりからの大木の回避の仕方がわからないのですがどうやって回避すればいいですかね？

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:50:00.58 ID:eKFdTM3x

右前足のつま先か左前足のカカトあたりは当たらん

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 00:35:21.18 ID:xgsbxRE9

GDHCでミラーとかキュアとかチャージのタイミング分かってない人がいて幻滅した。
牛でキュア出していて幻滅した。
FUも知恵Ⅱで意味わからん。
なんでそんなPTで６Rいけるんだろう。

そんな俺は４Rで吹き飛ばされて死にましたBLあり。
愚痴スレ行ってくる。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 01:53:17.64 ID:IzMWh0nK

プリからみて鈍足食らってたら間に合わないと判断したんだろ
んでFUが知恵Ⅱなのは普通だわ
身内固定でもなけりゃ1とか普通用意しねえよ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:13:08.39 ID:D+8mGtUj

無死狙いPTで5R全体緑でもないのにどや顔でデトネするプリは何なの？
無駄なリスク侵さないでくれ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 02:18:53.31 ID:/0umZiQV

リアルで顔見ながらやってるなら直接言えよ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 04:13:32.76 ID:xgsbxRE9

>>304
人それぞれだろうけど、それで全滅するかもしれないリスクを負うのはある意味凄いな。
冠位Ⅱ普通ってFUじゃない奴が恥ずかしいこと言うなよ。
固定入っているならエレが勇者つけているとかもありえるけど、Ⅱにして知力敏捷とか少しあがったところで失うもの大きすぎるだろう。
ってそれも人それぞれか。

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:27:05.26 ID:TC2HCl+a

4Rで吹き飛ぶ状況が理解できん。蜘蛛が二匹来てたのかパラが引っ掛けてなかったのか
普通に飛びつきの衝撃波食らってるなら練習してこいよってレベルだろ。位置ズレで落ちたならまぁ諦めろ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:35:21.67 ID:kwUe8mmd

固定しかしないなら固定に合わせる
野良に乗り込むならエピⅢかGDⅠで安定…
と見せかけて野良にはエピⅢのエレやGDⅠのエレ
最悪魔力を付けたエレが普通に沸くから正直どうしようもない

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:59:44.40 ID:b2MMdX04

最近セレディスあるけど、野良で普通にセレ有りエレスなしでもクリアできたよ
やっぱり慣れ、装備と職バランスだなって真面目に思った
知恵ゲーだけどね

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 09:04:41.84 ID:tmVMgscl

4R吹き飛ぶのは発狂後の加速時に飛びつき2連発された時だけだな
それもヲリアチャデミエレなら無敵スキルかSAでなんとかなる。
フォスはしらね。プリは全体前以外なら食らって回復するしかないな
シールドは全体時にあてないといかんし。

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 09:06:43.96 ID:tmVMgscl

>>305
4R終わった時点でMP減ってる奴いたら普通に落として紫行くだろ
それ以外で無駄に落とすのは愚の骨頂だが

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 10:16:20.16 ID:zlfGujzo

>>310
それGDHCの話？Nならエレ自体いなくてもクリアは普通に出来るが。

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:02:15.19 ID:0MWUQRq8

セレなしエレスなしでもHCクリアできるんだからおかしな話じゃないだろ
廃アデさえ捕まれば

パラプリFUマセエンジアデアクロソド
の8人でクリアしたことあるよ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:17:33.17 ID:0l9ahO/E

なんでアデプトごときをそんなに持ち上げるのか意味がわからない
そんな特別扱いするほどの火力枠じゃないだろ
クルセインクボウフィジアクログラマセFUでもクリアできたわ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:24:07.20 ID:iKBYJZok

今、火力面においてアデプトを「ごとき」よばわりできる職と言えば･･･

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:51:23.18 ID:WFMnAKGM

フィジプラか

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:52:29.78 ID:SEoItTxz

その案には賛同できない

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:38:34.99 ID:ocRtHy6E

>>309
野良のＦＵの装備覗けば分かるが知恵２多いんだよね
だからエレだけど知恵１予定（現在育成中）
こっちのが確率考えたら被らない率高いし・・
一番の悩みどころだと思うんだ
スレじゃＦＵは知恵１しかないだろ、って考えだけど実際ゲーム内だと違うからね

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:07:54.67 ID:8M90YWkI

エレだとユニ知恵Ⅰ+6の微妙潜在あたりで妥協するわけにいかないだろうからなあ
FUがスタッフ2本持つのが一番うまく回っていくと思う
FUの立場だとⅠかⅢ持っておけばエレのフレ作るいい手がかりになるんだろうな

それはそうと
エレGDLスタッフ、知恵Ⅱオーブ
FU知恵Ⅱスタッフ、知恵Ⅱオーブ
って重複するはずだよね？
固定HCでブレイカースタッフがドロップされたんだ。当人は強化を迷ってる様子
同固定のFUはスタッフ2本使い分けてるけど、知恵Ⅱのほうが強化値上。

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:49:32.83 ID:ONvct5CG

それだとソサ２人で知恵二重になるぞ。
12まで叩いて良潜在ついたら使えばいいんじゃね？
知恵の重複分補えるほど火力伸びるし。

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:50:47.09 ID:0l9ahO/E

>>320
スタッフで判定できないのでオーブで判定することになるから、重複しなくなるよ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:01:48.62 ID:0MWUQRq8

え？
・両知恵の場合メイン武器によって発動する
・サブのみの場合サブによって発動する
条件かぶらないから重複発動するはずじゃねーの？

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:11:01.07 ID:RAN/40qp

PTメンバーに低スペがいると
アデプトのスキルぶっぱ中に固まって落ちる事が結構ある
特に3Rとか5R、6Rなどの連帯責任で道連れにされる可能性あり

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 15:16:46.15 ID:Bld6kU7W

>>323
しない。
メイン武器が知恵でない場合は、判定はサブ武器同士の比較になる。

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:32:28.37 ID:e5fBqhUi

アデプトというかケミ入りＰＴで画面が固まってコマ送りになるのは
ＰＴメンバーに低スペがいるからなのか？
てっきり低スペの奴「だけ」がコマ送りになってるとばかり思ってたんだが

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:09:21.30 ID:WfxFN7uP

低スペだけど、ＧＤのボス戦全部コマ送りだよ

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:43:44.79 ID:PmC7a//4

楽しいのかそんなので

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:44:12.25 ID:e5fBqhUi

んじゃやっぱりコマ送りになってる奴はそいつが低スペ乙！ってことだな
うむ！俺低スペ乙！

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 20:43:16.07 ID:pR+RerfC

低スペ混じってたらニコ生主できないだろW

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:04:33.66 ID:U5JQlSVU

巣に帰れ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:19:07.00 ID:gGVF9kQV

ガチャ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:20:37.28 ID:pV+W/IOR

他人のスペックが影響するってどんな超能力だよ
前にクソ回線まじってたら全員がラグるとか言って意地張り続けてたドアホ思い出したわ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 21:51:54.88 ID:dBgOquAv

>>52
どうにもならねぇよ
色んなケース想定して考え、想像すべきだなキミは

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:02:43.43 ID:9jce5JIF

>>324
>>324
>>324
>>324
>>324

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:25:15.33 ID:ZJQeHRVv

いや、＞＞３２４は低スペのそいつが固まって落ちて
かつクライアント落としが間に合わず判定が残って全体即死ギミック発動！
ってことをいいたいんじゃなかろうか

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:24:27.62 ID:+sKF6TCX

>>285
遅スレだけど野良だとタイミング全員合わせられないから
上手いエレスほどエクセレ時はＦＦなんてうたないぞ
モーションどんだけ長いと思ってるんだよ、いくら多重の時間伸ばしたって
ＰＴメンバーが火力スキルを多重時に集中出来なきゃ意味ない
野良なんてエクセレもらったらすぐぶっぱが基本なんだから
一刻も早く多重凍結作り出すエレスが上手いエレス
時間なんざ伸ばさなくてもすぐクール回復するわ
エクセレかかってない時なら耐性下げて時間伸ばすだろ普通は

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:57:07.26 ID:wuj8JRM2

8人だとＦＦあんま関係ないから俺も入れてないな
野良だとインジェクGWブリザの多重待たずにブッパ始めるアホがたまにいるな・・・

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:01:08.61 ID:kADmwuBX

速攻ボルテ撃つエレとかなんなのかと
インジェクまてこら

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:28:25.06 ID:FR6F3XzI

てかボルテボルテ言ってるけどあれ実際そんな強くないよね
たしか箒よりちょっと強いくらいだっけかな

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 03:09:19.97 ID:VaWpUCkl

4Rはボルテ撃ってよし
構成にもよるが。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:04:53.86 ID:5YW4RO/A

>>340
むしろスピブあるとロードのほうがボルテより強い
そんな程度のスキル
っていうかロードをガンガン使わない火エレはダメだわー
スピブ無くてもボルテの火傷込ダメージの85％あるはずなんだが

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:58:19.19 ID:pYM+AXVV

8人PTで凍結前にFFやら耐性下げたりしてるエレスは地雷。GW持続時間つけてるやつも地雷
時間の無駄＆紋章の無駄。覚えとけ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:19:51.16 ID:bNtZnG+E

純氷エレスの安定感ってM振りのFFから来てたんだな・・
HC固定の氷エレスの凍結持続ぶりが、
野良で一緒になるどの火エレスの凍結よりも安定してたのはそういうことだったのか

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:26:01.94 ID:BoqOKD2J

FFってレベル上げても氷耐性ダウン値は変わらんだろ？
まあ仮に変わっても時間で凍結割れることなんかないけどな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:29:35.64 ID:pYM+AXVV

110ヒットで割れる。8人PTなら1人14ヒット。7.4秒で14ヒットだぞ？余裕でヒット数で割れてるわwwwwwww
時間伸ばす必要性皆無だろwwwwwww

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:42:55.91 ID:Ip1lZWhI

となると凍結中は多段攻撃のポイズンマイクロ×にゃ
GSグラビスイッチのみな
ポイズンマイクロしたらBL行きにゃｗ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:48:21.39 ID:+afbUlO+

アクロとか冠位発動用の単発攻撃しか許されないわな

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:48:29.46 ID:7OHI3IVG

>>344
FFはMにする必要はないね。GWのレベルが高いほうがいい。
GDでは火力集中するエクセレタイミング等できちんと凍結回しできてるかのほうが重要。
火エレスの人は、凍結スキルより火スキル回してたりして凍結がきちんと持続してないだけだと思う。

>>346
耐性下げれば氷スキルダメージも増えるんだから先FFは当然だろう。1手早く行動すればいいだけの話。
紋章は8人PT以外も考えたら別におかしい事では無い。ソロや対人なら必須レベルの紋章だろう。
一々GD行く度に外して入れ替えろとか言うつもりなら、お前の方が基地外だぞ。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:48:34.21 ID:bNtZnG+E

エレスレで勉強してきたところ、FF云々の問題じゃないっぽいのはわかった
一体何が違いを生んでるんだろう・・
エレスとFUの役割分担とかだろうか

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 14:27:16.67 ID:HBpXiTWJ

氷耐性下げると凍結時間延びるってことは知恵で属性耐性下げても延びるってこと？

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 14:38:38.85 ID:BoqOKD2J

その通り

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:20:58.57 ID:H+8Pr54I

知恵で耐性下がる、凍結前FFで耐性下げる。　これって重複すんのかね

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:13:55.33 ID:qcsdO+O4

最近重複って言葉の意味が分からなくなってきたでござる

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:11:45.35 ID:+sKF6TCX

先FF必須ってわけでもないわ氷耐性は順番じゃなく
スキルで優先決まってるから順番通りに置いたりとかエクセレ時に出来ないわ
普通に3重狙ってればそれでいいと思う
ソロなら耐性優先考えながらダメージ効率のいい順番でいいけどな
FFしたからって氷スキルが全部-33％かかるわけじゃないし
スパイクなんて1Hit目しか適用されないし

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:22:42.22 ID:WhaJ4YGW

あ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:28:23.60 ID:WhaJ4YGW

書き込みミスすまん
個人的に知恵冠位以外GDきて欲しくないんだけど、
知恵重複でFFする必要ないの分かっているやつでフリージングシールド切ってる火エレスとかいる？

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:36:59.94 ID:VkzfKTfq

3Rの3-4が難しいんだけど何かコツないのん？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:08:10.24 ID:FJnqciDL

職は？

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:19:59.86 ID:qcsdO+O4

営業です

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:41:19.41 ID:HjWmCv3o

スキルはどんな感じ？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:56:57.28 ID:fhQ8J3ee

日商簿記二級とTOEIC800です

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:45:57.02 ID:lpdxIUKn

3-4を志望した理由は？

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:59:31.99 ID:H+8Pr54I

周りをしっかりと見て、様々なフォローが出来る場所はここしかないと思いました

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:29:34.11 ID:Wd7Qa8ys

拝啓　時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
さて、先日はＧＤ３Ｒ３４希望者面接にご応募いただき誠にありがとうございました。厳正なる選考の結果、残念ながら採用を見送りましたことをご通知いたします。
ご志望に添うことができませんでしたが、何卒ご理解の程よろしく願いたします。
つきましては、ご応募に際し、お預かりしました履歴書を返却いたしますのでご査収ください。
末筆ではありますが、○○様のより一層のご活躍をお祈りいたします。

敬　具

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:34:15.32 ID:apLEC1aI

ワロタｗ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:37:46.64 ID:mmb4R7o/

ひでぇｗｗ

で、>358の職は？
もしくは何が難しいの？

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:40:54.41 ID:tpqwPAsm

ムンロ
咆哮で奥までとばされるとダッシュでも戻るのきついんだけど
反転デバフで一瞬止まるし

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:41:45.74 ID:Wd7Qa8ys

1の前で戦うってのは？咆哮で１に引っかかれるし

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:45:46.24 ID:mmb4R7o/

咆哮で飛ばされてキツイってのなら

クラケスが咆哮をタメはじめたら適当な石造の前に立って、
咆哮に合わせてジャンプすれば石造に引っかかって飛ばされないよ
（ジャンプ中に咆哮くらうとその位置で上に飛ばされるだけで済む）

・・・そういえば、この方法で咆哮くらったときにエリアルすると石造の上に
乗れるけど、石造の上だとやっぱり呪いってくらうのかな？

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:49:26.10 ID:LdymBmcM

>>370
エリアルで移動すると高確率で位置ずれするから
あんまり実用的じゃないのかなぁ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:03:10.16 ID:tmSFE0i6

>>371
エリアル位置ズレとかありえんわな
いつも2-5か3-4空いてたらその方法で前維持してるし一度もずれたことはない

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:48:13.82 ID:stDsW3AW

ソドは２－５練習して欲しいババ
３－４は攻撃継続できるエレかミラーで玉をとめられるＦＵにゆずって欲しいばば

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:57:47.36 ID:e8APwBKT

職ごとに最適な場所を理解してほしいところだね
ソドやマセで後ろ取るのは論外だけど
たまにマセがいるのにプリやパラで1や3-4にやたら行きたがる人いるけど逆に迷惑だと思う

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 07:18:20.53 ID:jhDtZeiS

ちょっと相談
４Ｒ園児で奥釣りする時いつも1278の真ん中でアルフタワー置いて釣るんだけど
たまに攻撃当てても無視して手前の方に向かってく時あるんだがどうすれば安定するかな
次はザベル出現位置真下にアイポンでも置こうかと思ってる

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:39:49.90 ID:coNeUQsk

パラが取る側（奥に向かって左側が多い）のキノコに引っかかってくれるようにするには
ttp://dl8.getuploader.com/g/dragon__nest/478/20120511_112043.png

俺の10分間の力作

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:43:25.08 ID:coNeUQsk

初期配置のガトリングはもう少しアルフ側のほうが良かった
ど真ん中だと往復されたら面倒な事になる。
ただし最初のジャンプで2-7に引っかかるほど横に寄せないように

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:03:30.34 ID:PUecf+be

>>375
みんなが叩いてる手前側の蜘蛛に混ざらなきゃいいじゃない
１回そちらへ飛ばれても召喚物がタゲとっていればまた戻るだろうし、大丈夫じゃ
どうしてもっていうなら、PTとの合流遅れるけど自分自身でちゃんと１発あてて、召喚物がタゲ奪うまでその辺うろうろしてるとか

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:51:47.43 ID:RnbAFK52

>>358-365
ワロタわ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:18:34.46 ID:w+LwGcxH

GDHC火力は足りてるのに、失敗するの悔しいなぁ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:44:06.38 ID:coNeUQsk

>>380
でも正直ぎりぎりクリアできるかどうかでワンミスピンチの状態が一番楽しかった

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:53:13.28 ID:jdIvNxCW

4が一番しんどい
あのズレで落ちた時の絶望感は異常

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:17:42.27 ID:vtqG6rcq

でもずれて落ちた人みるのが一番和む

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:29:43.04 ID:3/cDIQzd

全く和まん
いらついて悔しいだけ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:36:07.49 ID:oZA1Govu

無死PTでもないなら、落ちて死ぬくらい構わないじゃないか
無死PTだったとしたら、自分がそうなった時の心境を考えると仕方ないなと思えるし

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:45:08.55 ID:3/cDIQzd

Nならどうでもいいけどな
HCは遊びじゃねえんだ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:48:37.84 ID:oZA1Govu

確かによく見たらHCの流れだったすまん

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:04:23.54 ID:b2ViKj0m

4Rってずれじゃないと思うよ。
乗っていたのに下判定で死んだときってキノコの真となりに飛ばされる感じになると思うんだけど、
大きく飛ばされて死んだ人って少ないと思うよ。

回線細い人はズレもあるんだろうけど。

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:22:55.92 ID:3/cDIQzd

それをズレという

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:28:35.28 ID:kr8g39gb

乗ってるように見えて落ちてる奴は早く飛び乗り過ぎただけ
下がるキノコ予想して真横に立ってて、乗れるようになったらすぐに飛び乗ってみ
乗ってるように見えても虫流れてきたら確実に下にワープするから

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:29:18.80 ID:jhDtZeiS

>>376-378
ありがとう！！絵まで付けてくれて本当に感謝します！！
全体で召還死んでも引っ掛けれる様にすれば2度釣りしなくても大丈夫なんだね
安定するように精進します

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:41:26.84 ID:lStQf6sB

精進せぃよ！

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:05:22.95 ID:coNeUQsk

>>391
ちなみに出す順序は①ガトリング　②アイポンだ。3秒ほど間を置くとより確実

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:38:26.92 ID:e1ULcVOF

＞HCは遊びじゃねえんだ
糞ワロタｗ
某ネトゲでも同じこと言ってるやついたわｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 21:01:15.00 ID:sQL7Je7M

ネタにマジレス

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 21:17:17.96 ID:3/cDIQzd

まあ～は遊びじゃねえんだはそれが元ネタだしな

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 22:16:32.29 ID:8Ta4L3DJ

どっかのアニメのセリフだろそれって

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 23:54:17.73 ID:QZ/DfkpA

相変わらず低レベルな話してるねここ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:07:34.65 ID:uOcY6H+f

NアクビＴＡで８人ネストの火力語る奴多いけどさ
８人ネストの火力は全くの別物だよね
エレ（特にセレアナ）に多いけど、ソロＴＡ早い＝８人ネストでも強いって図式は成り立たないってなんでわからないんだろうか
アデプラもそうだけど、凍結っていう最強デバフあってあのタイムだろ？
そう考えるとアマブレもリッジも凍結もエクセレもカクテルもないエンジ最強だろずば抜けて
今は属性タワーないとは言っても、エクセレ中ならアイポン置きまくれるだろうし、グラビも投げまくれる
わかるヤツはいると思うけど、エレのＧＤＬも推奨されないよな。
ＧＤＬ推奨はパラ（なるべくクルセ）プリエンジのみ闇ウォリも一緒になるマセソドが冠位被るならＧＤＬもアリ。ただし知恵は持っとけ。
他はＧＤＵから乗り換えてまでまで強化しないでいいよ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:20:01.68 ID:0+Sho4ln

でもボウマスは･･･

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:29:22.97 ID:lUtAS9ZU

エレもFDないならGDLにする必要はない
FD揃ってるならGDLにした方が明らかに強い

ところでエンジにはケミカルっつーもんがあるわけだが？

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:39:51.51 ID:/d1PvjhA

パｗｗｗラｗｗｗｗｗｗｗｗ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:45:33.62 ID:uOcY6H+f

>>400ボウは好きだけど、ＨＣは周りがイケメンじゃないと厳しいな
ボウの枠にソド入れればリッジハイドレあるし、ケミ入れれば凍結＋高火力あるし、アクロ入れたらスピブで冠位も全スキル回るし

>>401アクビで言うならケミカルのＣＴ抵抗低下が有用なラウンドはせいぜいおっぱい星人とフジノスのみ
属性抵抗低下も１５％程度だしな
もちろんゴミとは言わないが、全Ｒ通して安定して強デバフになる凍結との性能差は雲泥ほどあるのはわかるだろ。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:49:01.23 ID:uOcY6H+f

>>402装備スキル紋章をタンク構成にしてるパラは微妙だけど、しっかり火力構成にしてれば強いよパラは。
まぁ火力出せる場面は限定的になるけどね

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 12:49:02.61 ID:76QvLUnU

>>399
エクセレ時のアイポンは1300％/5.6s
グラビグレネードは340％/2.8s
セイントよりゴミなスキルで強いつもりとかやめろ
レリックEXとLWのほうが遥かに強いわ
でかいMobなら室伏も1000％/3sくらいだしな
アイポンHIT想定してるんだから動かない大型Mob相手だろ
クレ＞エレ＞ケミ≧エンジがいいとこだな

属性タワーなくなった今、エンジで8人ネスト超火力は無えから
属性タワーある頃の半分以下の現状でも、中堅程度はあるがな

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:06:44.89 ID:uOcY6H+f

>>405エクセレ中の火力のみを考えたらそうだけど、実際はそれ以外の時間が圧倒的に多いんだぜ
ＨＣは持続火力も大事だよ。

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:42:49.23 ID:Hyrlq+/g

園児は所詮物理職だから属性が上げやすい属性職に相当装備で勝ってないと火力では勝てんよ
ケミが+9+8で17kあっても、園児は+9+8なら14kあるかどうか

元々園児の属性タワーの強みは2R,4Rが火が弱点ってのも大きかったし
常時属性攻撃が出来るわけじゃないから属性職とは時間がかかればかかるほど火力差が出てくるわな

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 17:25:50.95 ID:HYWccb9r

ボウマスはCT新仕様でブルズ現仕様なら枠あるのにな…

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 17:33:23.75 ID:cOCyevwI

または現CT仕様でブルズ新仕様なら…

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 17:35:43.74 ID:HYWccb9r

まあ新CT仕様、でブルズ新仕様でも、現CT仕様、ブルズ現仕様と比べたら格段にいいんだけどな…

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:01:31.98 ID:e3Tqx7zD

>>407数字なんか見かけ倒しだろう。極端な話しステ伸ばしやすいＦＵが最強火力かって行ったらそうでもないし。
武器が同じ強化値で他同じ装備だとして、それで数値で負けてても実際の火力差は判断できないぞ。

常時属性攻撃する利点は常に属性冠詞回るスピブカクテルが必要
そういう場合は差が出てくるけど、それを補って余りあるほどの手数がある
本人が引いてても召喚は攻撃するしな
以前がぶっ飛んでただけで、今でも上位クラスの火力はあるよ

ボウはそろそろ日の目を見てもいい頃合だよなぁ
他にもハブられてる職があるならともかく、全く必要性がない職がたった１つだけとか切ないよね

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 04:28:17.46 ID:EGhehWK5

>>411
レジェ叩いてFD乗っけたら園児とエレケミは１５ｋ以上の差がついちゃうからもう見かけ倒しってレベルじゃないわ。
アデとギアマス両方持ってるけど俺はレジェ叩くならアデお勧め。今３８ｋくらいだけどクリスタルパワーの連打部分が３００万で数HITして
最後１０００万以上でる。今園児１８ｋくらいだけどレジェ叩いてもこれは越えれそうにないわ・・・

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 04:30:02.13 ID:uqM1Ql2s

シードラでのアクロがその位置だったけどな

しかしスキル改変後のグラ動画は出てるけどあの火力見ると
今の火力職がかすんで見えるな

イクリとかイベスラで100k台連発ってどんな調整したんだ･･･
今スナで単体で最大ダメ出すチャージEXでようやく100k↑とかなのに

ボウは火力あればブルズあるし参加しても別にいいよって位になると思うけど
グラ以下の火力だったらハイドレあるしソド様募集ってなるな
逆に火力で新グラを寄せ付けないくらいならGDHCで引っ張りだこになるだろうけど

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 04:39:35.89 ID:lVPgzvae

知恵重複状態なら属性込み11kしかないうちのゴミスナでもチャージ1発400k出るよ
ガチ勢なら1発1M超えるんじゃないかな

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 04:55:32.68 ID:CtpqNNRG

>>414
その条件だとグラもそれ以上出るわけなんだが

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 05:01:23.71 ID:lVPgzvae

>>415
勘違いしないで欲しいけど、別にスナが火力あるって主張したいわけじゃないんだ
>>413の5行目「今スナで単体で最大ダメ出すチャージEXでようやく100k↑とかなのに」
この部分に対して突っ込んだだけなんだ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 05:06:51.83 ID:CtpqNNRG

>>416
ああ、そういうことか
ただスナ単体での事に対して恵重複状況を持ってくるのもどうかと思うぞ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 05:09:51.56 ID:lVPgzvae

>>417
なんていうかさ、ボウをエタ・ヒニン扱いして安心感を得ようとするのは分かるんだけど
事実誤認してるのがなんとも滑稽だなって思えてな

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 05:20:08.70 ID:lVPgzvae

あかん、書き込んだ後に読み直してみたけど自分のレスが必死なボウ擁護みたいになってるわ
別に>>413はボウ叩きしてるわけじゃないのにな
ちょっと推敲が不十分だったかな

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 05:24:05.01 ID:U/OUAYis

いじめられることに慣れるとまわりが全て敵に見えるってやつか

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 05:43:13.85 ID:lVPgzvae

なんか違うかも
うちのゴミスナちゃんはレアアバも着てないようなサブ中のサブだしボウが～とかはどうでもいいんだけど
なんていうかな、事実誤認の書き込みが多くてなんだかなーって感じ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 06:16:17.63 ID:ng6AItZ7

ほんとボウってめんどくせーのしかいねーな

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 06:24:48.76 ID:tRD9jpNM

ウボ叩いてる奴は、弱くてPS無いゴミ達だろ
リアルでもゲームでも自分に余裕が無いから立場の弱い奴を叩く
典型的な負け組ゴミ人間の発想だよな
NGDならウボ１匹入っても何も変わらないわ
ただ被りで入ってくる2匹目のウボは糞だけどなｗ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 06:37:47.33 ID:lVPgzvae

別に理屈がちゃんとしてれば叩いてても気にしないんだけどな
雰囲気だけで叩いて脳が細胞分裂してないような>>422みたいなんばっかりだからなｗ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 06:58:11.03 ID:zEW0lkfS

別にボウマスってだけで叩いてるのなんて本当に一部でしょ
しかし実際ゲーム内で糞だなーって思うのはボウマスばっかりなんだよね
強職プライドとは全く別の意味でやばい。
こういうやつって毎回ボウなんだよな…っていう感じ。

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:39:34.36 ID:nmEEg73D

そらそうだろ。やる気あるやつはお前らが叩きまくるから他職に移動してるし
今残ってるやつは他にうつるGもなく装備微妙な人多いし。
大抵Gない人は余裕ないから性格地雷多い。リアルでも金もってるやつは心にゆとり
があるやつが多い。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:49:07.60 ID:Eioqiktw

3P移行後の右足で即エクセレ使うFUって地雷ってことでいいのかね
つか柱の時に一回もエクセレ使わないFUだったわな。流石に笑ったわ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:58:58.57 ID:RPHBDSN5

装備と称号次第
英雄持ちなら地雷じゃない

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:04:51.99 ID:KWrHh00I

キャラ愛で続けてるドラゴンボウもまぁいるけどな
ただそういうのは身内で行っちゃうから野良には来ないだけで

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:10:00.67 ID:o8xbl+94

英雄持ちなら地雷じゃないってどういうこと？
柱以外でエクセレしても柱開始時のbuff消しとかで
フル活用出来ないでしょ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:15:21.90 ID:XfRisT3r

柱破壊じゃなくて攻撃用にデモリ打ってるデミも見たことあるな

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 13:52:52.12 ID:Qur8tgHc

20分きれそうな火力だと判断したばあい、３P移行後右足でつかうのは正解だよ

良くわかってるFuです

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:01:34.01 ID:1tEBcRgo

デモリ取ってないデミも見たことあるわ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:16:04.00 ID:D4spGLbm

３ｐ移行後足でエクセレ使うと　削りすぎた場合柱が来ず赤白尻尾や飛んでいく
エクセレは柱確定後に使って下さい

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:32:43.17 ID:L8RKLJAp

飛ばさずに倒すには3P移動した直後にエクセレだな

436 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/05/13(日) 15:05:02.44 ID:JddJc0Pw

普通にエクセレは柱後に使って欲しいデミ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:17:33.59 ID:3LARzCMn

PTに合わせて事前に取り決めすればいい

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:31:52.69 ID:HDA+mDRG

柱破壊時のエクセレってデミのデモリのＣＴ戻しながら
完全ブッパタイムに冠詞回すためのものだとおもってたわ

俺もまだまだ不勉強だわ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:40:48.21 ID:mu56rhnX

なんかにわかのくせに偉そうに語る恥ずかしい奴が増えてきたな

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 21:41:51.17 ID:n6bk36fq

>>432
HCの話？
瞬刻いけるかどうか怪しいPTで、そんなイレギュラーつーかアドリブに応えられる奴はいないと思うよ現状
セオリーは無駄が少ないからこそセオリーたりえるんじゃないかな

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 22:33:23.54 ID:enzbyVcV

HC20分切りいけそうなときにそれやられて柱にエクセレなかったら無理だろｗ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:48:56.11 ID:EhCYzCEL

単純に疑問なんだけど
FU1で右足で即エクセレするのと柱でエクセレするのは
柱開始のバフ消しでエクセレが消える可能性があるってデメリット以上に
右足で即エクセレするメリットあるのか？
柱きてから飛ぶまでの時間＞エクセレMの効果時間だから
メリットが全く分からないんだけど

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:57:37.24 ID:C44xKYaY

どっちでエクセレつかっても削れる量に差はない
まぁ14Ｇにさっさと入れて安全にすごしたいってのもあるかもね
ちなみに咆哮で消されるデメリットがあるけど火力のあるPTだと
13Ｇに一気に入れると柱の前に氷目が来たり前ブレはいて11Ｇまで持ち込めたりする
後、柱壊さず前に行くならそもそもエクセレを柱中に使わなくていいし結局はPTのやり方じゃない？

どういう挙動するかはＮで遊べるようになったし実験してくるのもいいと思うよ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:58:29.87 ID:bfB8KpP+

プリ次第なんじゃね？
柱始まったときの鈍足中にエクセレもらってもモーション遅いから効果を十分に発揮しづらい
プリがしっかりキュア出してくれるんなら問題ないんだろうけど

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:21:55.64 ID:yAYq+/+h

ドラネスは遊びじゃねーんだぜ（ｷﾘｯ
とかふざけて使ってるみたいだけど
思考回路もそんな感じなんだねｗ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:56:13.01 ID:md1n4Otl

柱までにエクセレするフォスちゃんに会ったことがない
まぁめったに野良行かないからかもしれんが

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:49:59.44 ID:pYCa3xk0

>>3P移行後の右足で即エクセレ使うFUって地雷ってことでいいのかね
HCなら地雷。Nならそこまでの火力次第だがよくわかってらっしゃる

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:06:26.87 ID:cMruMS76

Nならなおさら地雷って話の流れだろ
Nで柱壊さない前提なんてあんまないだろ。PT壊滅でもしてるんか？（壊れないバグ前提とかなら知らんが）
キュア立てないプリがいたらそれこそエクセレあるなしに関わらず地雷っしょ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:42:57.06 ID:mnhTrhr9

火力あるPTなら柱でエクセレしたら倒しきれるじゃんｗどっちで使っても大差ないとかｗｗｗｗ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:46:21.43 ID:mltsmsZL

ほんと一部のFUは節操ないな
本スレ職スレグリドラスレと暴れすぎだろ…

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:51:11.71 ID:ITp3+vDC

サブキャラを野良で毎週消化してて
自然に20分切ることもままあるけど
いままで一回も
「野良において、柱前にエクセレされて20分切った経験がない」
柱前エクセレ自体数えるほどしか体験してないけどもね
野良での立ち回りかたと固定の立ち回りかたは一線を画するもんだと思う
ちなみに俺はパラマセソドアデ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:59:06.60 ID:C44xKYaY

ＨＣの話じゃないのか

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:01:30.91 ID:mltsmsZL

>>451
FU様、工作お疲れ様です

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:12:43.12 ID:ITp3+vDC

プリ、エンジ、エレあたりの
「思わぬタイミングのエクセレにうまく対応できないと総火力ガタ落ちを招く職」ではないよ
って意味で野良における自職晒ししただけなんだが

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:27:49.99 ID:GpgbvjgL

3Pでエクセレのタイミング気になるのはFU以外の他職だと思うんだ

特にエンジとプリ
エンジはデモリCTだとF6押さなきゃならんし
プリやってるときは後ろ足に戻ってきたときとか5G↓の前足後ろで
ミラクルを置きたいから気にはしてる

mltsmsZLはどんだけFU叩きたいんだ。FUにいじめられたんか？

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:53:56.28 ID:pYCa3xk0

NGDの話なら柱2個で終わらせられる火力があるのならデモリで最初の柱だけ壊せればいい
ただ、2つ目の柱で確実にエクセレ使おうと思ったら
1柱後にGDが火と氷両方打つくらい待ってくれないとエクセレが間に合わないから最初に打つ必要がある

ちなみに固定の話になるけど、火力職が+10↑で平均+9ちょいで柱破壊なしのギリ1ターン
当然、2柱目にエクセレがたまる打ち方しとけば余裕で2柱目で終わる
考え方としてはアビスでエクセレ遊ばせておくのが勿体ないから最初に打つのと一緒

ただ、蜘蛛2匹1ターンも難しいPTなのに柱前にエクセレ打つようなFUがいたらBL入れていい

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:58:04.43 ID:lZ2x9WcP

おまえらがブラリ連呼するからうちのギルドのＪＫマジェちゃんが怖がってＩＮしなくなっちまったじゃねーか！！
どうしてくれる！！

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:01:53.32 ID:cmPAQVjV

多分お前に怯えてたんだと思うよ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:49:51.56 ID:TgTpg+t7

エクセレ効果切れる前に15.25切るならない
火力低くてエクセレフルに使うまで15.25行かないならむしろ使うべき
Nの話

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:09:35.88 ID:rBXVMHPq

優しいみなさん教えて欲しいんだけど、ヘッド破壊って、テンペで何か出来ることありますか？

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:30:54.64 ID:TgTpg+t7

>>460
頭に向けて矢スキル

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:29:50.69 ID:dLHRXjCu

何でも良いんです？

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 23:54:29.63 ID:oDrtCB4I

ＧＤの、特に消化ｐｔでだれでもで募集するのは大いに結構なんだけどある程度集まったら指定入れてくれないかな・・
いいｐｔ構成だと思ってはいったら、そこから微妙職が立て続けに入って残り２枠くらいで誰も入ってくれなくなるってのがめんどくさい
ずーっとセントで待つは勘弁してくれ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 00:13:40.14 ID:mtxFsJqC

君はもしかして本スレの

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 00:34:40.25 ID:79BsnV8J

自分で立てろ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 00:46:35.73 ID:2zrNd7ZN

ボウデリID変わったからこっちに湧いたにゃ？

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 03:39:06.75 ID:EcTNJ/vF

カラハンのラスト1ゲージあたりからつかう巨大フリージングスパイクのよけ方がわからないのですがどうやってよけるんでしょう？
それと発生直後のダメよりしばらくたって爆発？するダメのがいたいですよね？

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 03:44:12.98 ID:o7uj/fAN

当たっても落ち着いて離れる

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 04:57:37.66 ID:17hGouIl

ウボは3Rどこにいるのがベストウボ？

教えてウボ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 05:29:55.14 ID:0ekcsGjB

後ろらへん
１とか２－５とか自分自身でいけるとおもう？

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:03:09.28 ID:79BsnV8J

2-5、3-4はエレ園児の場所

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:26:35.77 ID:DhZCwrKK

園児は７で３－４はフォスちゃんにミラーおいて欲しいにゃ
２－５はソドエレで１のマセ、デミの設置と一緒に少しでも削ってほしいにゃ
にゃぁは後ろでスピブ溜めてるにゃ！

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:46:58.44 ID:17hGouIl

ウボはのろまだからやっぱり後ろウボね

後ろで空いてる(優先職がいない)のってどこウボ？
GD日が浅くてまだよくわからないウボ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:54:42.67 ID:ZZLD1O+S

プリがどこいくかで決めればいいよ
16・6-13・11-14あたりはウボ含め鈍足職向き
ウボの移動能力はクレ並みだしな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:34:20.74 ID:0ekcsGjB

前にいける職順
ヲリ＝エレ＞＝FU＞エンジ＞パラ＞アクロ＞アルケミ＞プリ＝ボウ
移動・SA有りスキル有無と毒玉＋ストップの対処ができるかどうかでこうなる
よくクレは遅い言うけど、パラとプリは結構違うよ
むしろパラはシルチャとかシンブレのおかげで瞬間的な速さはある

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:40:22.70 ID:6DCSB+ih

アクロは一番奥まで吹っ飛ばされても1とか2に間に合うよ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 07:53:46.37 ID:17hGouIl

ありがとウボ

参考にさせてもらウボ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 09:07:58.17 ID:79BsnV8J

エンジさげるとかねーわ玉くらいよけろ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 09:48:58.98 ID:kjsxYFzh

んじゃエンジを前に出すならヲリエレＦＵのうち誰を下げるん？

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:34:48.11 ID:RKoKg78W

たまに
「死なない自信あるし脚早いから飛ばされてもokだし」
という理由からか、アクロが3-4ラインよりも前席取ろうとすることがあるけども
前席資格として死ななくて吹き飛び対策があるのは当然の話。
できれば、更なるアドバンテージを持つ職に譲ってあげて欲しいなとたびたび思う
火力職であったり、仲間への追尾弾の身代わりを立てられたり、デバフがあったりなど

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:41:40.62 ID:RKoKg78W

ムンロにも似たようなこと言えそう
ムンロの場合は7あたりの位置からでも主要スキル全部とどくし、駆けつけが早いからリッジのためといって前へ居続ける必要もないし

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:03:07.05 ID:o7uj/fAN

次ターンエクセレあるとか回避ターン中に倒せるならまだしも
わざわざ単独で攻撃しても知恵のクールに突入するだけなんだけどな
マセはどっちにしろデバフで攻撃当てるから殴っててもいいけど

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:04:06.94 ID:Sal3A7iy

実は12マジおすすめ
まず被らないし

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:25:08.67 ID:FXVxEUEl

>>482
召喚物は冠位関係ないからタワー系列はそれに該当しないんだよな
目→ストンプは目→キャンセル呪いがあるから
回避しなくても良い職を前にしたい
たまに遠くまで走り回ってるソドいるけど迷惑すぎるｗ
受けてリリーブして飛べと

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 13:45:48.71 ID:E5sf3EH9

ごく稀に咆哮から即呪いがあるから
やっぱり瞬間的なスピードか吹っ飛び対策のある職が前を選ぶといいと思う

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:25:02.56 ID:s0CbM9no

1マセ　25エレ　34FU は鉄板だな
野良だと上記3職いるのに前に行く宣言するパラやアクロが、たまにいるけどウザ過ぎる
何をアピールしたいんだか知らんが、おとなしく後ろやっとけって感じだわ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:27:36.97 ID:ZYHHX/+0

34は園児もあり

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:41:15.85 ID:Nxnku7gT

かよわいWWですけど、一番最後に指定しようと思ったら
16しか残ってなかった
逆に申し訳なかったにゃ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:49:05.96 ID:1Q0J7akt

>>486
特にマセやソドはタウント、デヴァやイクリプス入れたいから前に行きたいってのもあるのに、俺すげーだろ行けるんだぜみたいなアピールしてる人見るとホント困る

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:03:57.87 ID:vCuFsFFs

ＨＣならともかく、ＮＧＤのしかも野良とか台座なんぞ適当でいいわな
そんなウザすぎるとか口々に言うほどのもんでもなかろうに
アクロやパラが前に行こうが最後にちゃんと台座間に合うならどーでもいいわ
目玉はＦＵや園児が対処できる場合もあるけど必ずしも消せるわけじゃないんだし
各自で対処できるように立ち回っとけばいいだけだろ
最悪ストンプ食らっても一撃じゃ死なねーしな
前とって間に合わずにＰＴ全滅させたらそれはさすがにウザすぎる、晒すわな

ＨＣの話してたんなら野良でパラやアクロに前取らせたまま出発する方が悪い

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:43:28.98 ID:SrO4isgu

NもHCも変わらんだろ
Nで適当でいいならHCも適当でいい

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 05:08:43.22 ID:pmEUAK5s

ストンプキャンセルはタゲが後ろにいるとなるって散々既出だけど書いとく
パラが一番後ろの場合プロボでタゲとったまま逃げるとそうなる。

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 08:23:53.42 ID:o5zt8FWL

HC野良の3R台座で一番重要なのは6－13に行く職の耐久度or慣れ
6が残った場合の残り1～2ゲージは隙間が異常に狭い
7とほぼ同じ待機位置から6にいけば良いのだが
6付近で耐えようとして毒食らって死ぬ奴が多い
個人的には6パラ推奨

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:12:15.21 ID:QJdlU99B

6-13いく奴は8いけばいいんだよ
2回までは耐えれるし、HCでも3ターンありゃ十分だし

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:20:48.28 ID:bRrBMie1

つーかHCいくPTなら3R2～3ターンだろ？
2ターンなら何も問題なし。3ターンなら吹き飛ばし前にハイドレ使えばストンプだけ気をつければ死ぬ要素ないだろ
ハイドレのタイミングさえしっかりしてれば2Rも5Rも死ぬ要素がない。弱体させないとまずいレベルで強いわ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:52:08.09 ID:2ajdMldB

HCいくPTなら2Rでハイドレ使用だから3Rで使えるわけがない

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 10:22:10.57 ID:MIVr0Pl4

>>490
お前みたいなのが一番糞だな
どんな地雷が何匹いるかわからず何ターンで削れるかわからん野良だからこそ
NGDでも番号決めるんだよ
少しは頭使って生きなｗ

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 10:30:47.14 ID:tlaoujVN

園児でＨＣ行きたいんだけど４Ｒで奥アルフ置くとき
全体虫前には奥に戻って待機→全体虫後アルフ再召還→手前に行ってケミカルetcの繰り返しでいいの？

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 11:27:18.34 ID:1YxHM8EB

ＨＣ基準で並のＰＴ火力なら手前のやつ２ターン目には倒せるからアルフは最初のターンだけでいい
２ターン目に手前倒す頃には奥のが手前の方に向かってきてくれるから。

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 11:36:14.10 ID:tlaoujVN

>>478
なるほど！回答ありがとう！

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 11:47:23.02 ID:bRrBMie1

>>496
マセかソドはずしてんの？普通はPTにウォリ2いるんじゃないか？

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 12:20:47.23 ID:U9mj4yGF

2Rラスト1ゲージ入る前にストップかけない可能性のあるPTでは
発狂ターンの時からハイドレを使わないと死人が出るおそれがある
そうなると2枚必要なんだよ

HCでは開幕とラスト1.25ゲージあたりのエクセレが正解な気がするんだよね
ハイドレも一枚で済むし
発狂と同時にエクセレして、ラストゲージに入ったあたりでエクセレ終了とか
なんのメリットがあるのか問いただしたくなる

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 12:25:39.60 ID:1YxHM8EB

普通にやってたら１Ｒで２回使うから２Ｒで開幕使えないけどな。よっぽど低火力じゃない限り。
発狂時が一番ぶっぱチャンスだからエクセレもそこでいいと思うがね。
ラスゲージはやっぱ三連とジャスティスのせいでエクセレしてもそこまでだし。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:11:20.80 ID:U9mj4yGF

いやさ、チャージングやダメトラってエクセレなしで1ターンずっと持続しない。
かといってスピブをもらうなどして同ターン中に掛け直ししたら次のターン開幕が悲惨なことになってしまう
でもエクセレが入れば、途中で掛け直ししつつ次ターンまで長引いても、また開幕で使うことができる
だから倒し切るターンにこそエクセレを、という考え方に。

うちの固定振り返ってみると
1ターン目…エクセレなしでてきとーにがんばる
2ターン目…エクセレなしでx3.2(発狂直前)まで削る
3ターン目…エクセレなしでx2.2まで削る
4ターン目…ハイドレ。エクセレありで削れるだけ削る、スピブは2回入れる
5ターン目…だいたい4ターンで終わるけどたまにもつれこむ。二枚目のハイドレ

最終クリアタイム30分前後のPTです
開幕エクセレできない理由は>>503のとおり、失念してたorz

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:26:29.03 ID:1YxHM8EB

>>504
あくまで２Ｒ死人出さない意味での安定を重視するならそれは正しいとは思うよ。
ただスピード重視するなら、３Ｒで開幕エクセレできたりもするし発狂時がやっぱ基本
ハイドレは反転食らわない限りは１ターン持つわけでヲリ二人いるならよほどじゃない限りは大丈夫だろうし

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:32:02.18 ID:h9m4vyIC

発狂にエクセレが一番だよ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:37:15.91 ID:U9mj4yGF

>>505
あぁ、たしかに
うちは2R越したあと小休憩挟んでるもんなぁ…
3Rのスタートに差し支えてるのは事実だわ

ちょっと横にそれるけど、ソド無しアクロケミ入りでクリアしてるPTだと2Rのエクセレタイミングどうなるんだろうか

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:45:09.24 ID:QlCEEJvC

別に20分きり目指してるわけでもないんだろ。うちの固定も平均30分前後でクリアできてるけどモルゴンは1.2Gでエクセレして
削りきるかんじだな。3Rはミラクルエクセレなしでも普通に突入するけどね。ちょうどこっちがソドなしアデアクロ入り。
10分も余裕あるならクール待ちくらいなんでもありだと思うぞ。2Rはほんと安定させることに努力してるな。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:30:13.04 ID:fPl1y80d

基本固定は固定独自の流れでやればいいと思うよ
火力やＰＴメンバーのスキル回しの癖とかわかってるしな

しかし問題は野良だわ
１．２エクセレが世間の勝手な流行になって
打ち合わせなしで発狂にエクセレこないのが一番こわい

１月ぐらいのＮＧＤでもそうだったと思うが
本気で全員野良でクリア目指すなら
エクセレハイドレミラクルはちゃんと確認したいわ
あ、あと５Ｒのカラハン落としな

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 14:38:29.77 ID:fPl1y80d

あと(半）固定が欠員分を野良で募集していくなら
その固定の流れはちゃんと説明しとくと事故が減るな

もちろんその野良いなくてもクリア余裕ならいらんと思うが

野良デミとかで４Ｒちゃんと確認しとかないと
>>498 >>499みたいな事も事前に防げるし
最悪北にいったまま帰ってこない奴とか普通にいるからなｗ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:58:21.47 ID:PrCHrXlp

HCの火力指定って断片込みなら普通に超えるんだけど、やっぱ入っちゃだめ？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 16:16:52.13 ID:rG+Fg9T1

普通に考えて断片は計算外
判断付かないレベルなら尚更適当な練習PT行っとけ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:02:07.90 ID:vsUvTskc

バフ込みとかなら計算外だが断片は別によくないか

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:11:39.70 ID:7Zf8i832

固定メンバー募集→断片込みではアウト
その場限りの野良募集→断片込みOK
じゃないかな

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:16:24.27 ID:2ajdMldB

断片込みで条件満たすってリーダーより弱いメンバーしか揃ってないってことだろ
マセの１３ｋ募集とか単なるアシきりだから。できれば１６ｋ欲しいかな

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:28:22.21 ID:7Rk0xB37

>>511
このゲームの火力指定はあくまで地雷や寄生を避けるための手段を兼ねていて
「指定火力が出るぐらい装備にきちんと投資してる人が来てね」って意味もあるんだよ。
だから厳密に超えてないからだめとかそういうのは数字見れるわけじゃないしわからんよ。

ただ普通に考えたら超えるか超えないか以前に、HCは一人死んだらそれだけでクリア厳しくなるんだから
気心知れた身内や固定ならともかく野良なら少しでも事故を防ぐために
レアでいいから断片も用意するし、緊急用にソーマも一つぐらい持っていくのが普通だと思うんだけど。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:35:31.06 ID:PrCHrXlp

固定ではクリアしてたんだけど、固定解散しちゃったから野良しか行けないんだよねー
また固定探すかー・・・

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:56:33.60 ID:RZEUXEt3

ギルハンばっかやってたんだけど、たまにはとノラ入ったら全滅した。
3R失敗しすぎ。

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:59:32.07 ID:bY65Rx2+

ギルメンとカラハン混ぜるなよ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:10:29.01 ID:vsUvTskc

>>519
ネタだよな…？

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:30:30.66 ID:rG+Fg9T1

その発想はなかった

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:59:43.22 ID:MBKTIqOh

そういえば前にボウはスピエク込みでいいって言われたんだけど、まじなん？

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:45:23.65 ID:n/e6yVkm

ボウというかアチャ系はスピエク込みで火力言ってくるやつばっかだな

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:45:14.73 ID:vsUvTskc

まあ常時スピエク状態みたいなもんだからな

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:48:36.42 ID:9RmAm2QS

アチャはスピエク込みでいいと思ってるが
他職はいいと思ってない

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:06:31.18 ID:u5d0oBwE

（スピエク込じゃ）いかんのかにゃ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:06:53.66 ID:Dq1bOlR+

HC構成
盾聖火氷FU斧園艶
盾聖火FU斧園艶　剣or悪
盾聖氷FU斧園艶　剣or悪
悩むわぁ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:08:24.82 ID:nKCqMKd2

クルセでコンビク込みとかプリでブレス込みもいるよ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:18:51.22 ID:1YxHM8EB

ガデで物理雷とか行って込みもいるな。ハンマーリングの初打とスマイトだけじゃねぇか

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:33:12.16 ID:vsUvTskc

常時コンビクって可能なの？プリバフはステに反映されないだろう

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:38:51.40 ID:n/e6yVkm

常時コンビクは余裕だけどエレいるのにエレオしないのはちょっとな
プリのブレスはアチャのスピエクと同じようなもんだからアチャ認めるならプリもありになるな

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:48:12.62 ID:vsUvTskc

プリの場合は属性込み火力でPT入っちゃまずいだろ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:56:56.35 ID:n/e6yVkm

だったらアチャもダメだろ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 22:59:07.82 ID:TtAlvvGL

属性込むボウはPT入れないのでアクロだしいいよ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:01:59.44 ID:MIVr0Pl4

プリの属性込みは100%無いわｗ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:11:58.65 ID:n/e6yVkm

魔攻だけ上げて雷捨ててる寄生プリなんてどこで需要あるんだよ
エクセレかかれば火力になるんだからしっかり装備整えろ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:16:16.23 ID:hT+ZmM7w

プリって理論上は属性１００％いけんじゃん頑張れば１２０くらい

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:26:37.90 ID:vsUvTskc

100%ってそっちの100%じゃないだろ

つかプリのバフ込みは色々問題が生じる
そんなことも分からないなんて…

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 01:17:48.69 ID:NkuQT6YG

ワンマスやストラを乗算計算して申告する奴はさすがにいないよな？
自職のスキル性能すら把握できてない地雷ってことになってしまう

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 01:30:35.22 ID:1qUZzKl6

マセで16kとか定期的に見るけどどんな装備求めてるの？
知恵知恵のマセにそんな数値求める意味ないだろうから闇だろうし
闇武器サブGDU物理2.9闇潜在としてさらにCTも13ｋ以上確保した上で16kってかなりきついよね？
FD込みだとしても闇武器じゃギガ3も微妙だしどうやってんのかなと。

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:08:51.55 ID:CRbi9bZ8

ブレス込までならいいと思うんだけどなー

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:18:33.70 ID:NuhG6CSu

一ヶ月程前に始めてそこそこ課金して
HP21万の物理6800闇74％ソドだけど身内で練習ＰＴ一回しかやったことなくて
怖くて野良ＧＤできないわ・・・・なさけなぇorz

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:21:38.41 ID:Q5NuDgA3

3R練習PT辺りから入れよ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:26:24.92 ID:NuhG6CSu

いかんせん深夜にしか出来ないから中々練習PT見ないんだよな
今度自分で立ててみるか！深夜に練習PT立ってたら暇を持て余してる方いましたら
どうぞ入ってやってください・・・

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:57:34.19 ID:WmXF7UEQ

>ID:n/e6yVkm
こいつ地雷インク臭えな～

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 07:19:00.03 ID:qABLjnTK

属性込みだのスキル込みだの自信ないならPTLやらメンバーに確認しろや
10ｋって書いてあって10kあんならそれでいいからさっさと集まれや
待ってる時間のほうが長いんだよいい加減しろや
装備公開してないのは論外だけどパッと見て「まあこんなもんなら行けるか」くらいの装備ならなんもいわねーよ
明らかにおかしかったら一言添えて蹴らせていただくからさっさと入ってこいや
鳩出すのも課金売りの人達とかの迷惑にならないように出したりとかで面倒なんだよ
わかったらさっさと入って来て下さい

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 07:33:56.12 ID:QJExOgdg

不覚にも

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 08:02:53.18 ID:TuZzDZD3

>>527
一番上で火氷が20k↑あって死ななければ楽そう

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 08:09:30.59 ID:WAFAVCxM

ぶっちゃけアチャもプリもバフ込みはダメだろ
良装備求めるための火力指定なのに意味なくなるし

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 09:58:37.33 ID:NzwzQJUp

スピエクで１kも増えるならアレだけど500とかそんなもんしか変わらんしな
１k増えるような奴はそもそも15kとかあるし
プリのバフ込みは火力求めてるステージなら有りだけどレリヒの数字指定みたいなもんだからGDとかじゃ込みは無しだね

結論アチャのバフ込みは（大して変わらんので）有り

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:22:25.81 ID:1iEIn5I9

結論アチャのバフ込みは（大して変わらんので）無し

同じことが上の結論で言えるわな
ケミだって常時バフ打てるけどシェイカー込みで火力言うような奴みたことないわな

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:28:07.12 ID:NzwzQJUp

そんなバブルに左右されるスキル言われましても

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:36:12.88 ID:QJExOgdg

そういう話になっちゃうとパラとかはアマブレで実質物理40％増しとかになるわけだが

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:41:10.27 ID:D2trB7F8

バフ込で条件満たして入ってくる奴いたら蹴るわｗｗｗ
図々しいにもほどがある
てかマジでそんな奴いるのか野良は

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:42:28.34 ID:1iEIn5I9

>>552
シェイカーの仕様くらいちゃんと把握してこい

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:12:28.54 ID:NzwzQJUp

バブルが最低２個ないと使えない→バブルに左右される
※ すぐに貯まるとはいえ事前準備必要
アマブレ→敵に当てないと効果発動しない

まぁどうでもいいんだけどバフ込みで満たしてようがいまいが、相手のステ見れないから意味無いわなwwwww
明らかに違うとき以外は自己申請以外に判断不可能

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:14:04.65 ID:1BDl6le+

スピエク無し12kのボウマス＜普通の12kの火力職
だから俺はスピエク無しで申告してる

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:24:10.98 ID:NkuQT6YG

>>556
入場前からスキル空振りで貯めることができ、バフ消しでも消されない
これだけでバブルの事前準備でケチを付けられることはないと思うんだ
普通に戦っててバブル不足になることもないしね

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:29:33.33 ID:1iEIn5I9

今更ためる手間がないようなもんで実質他バフ同じってことを調べてきたからって無理に
ステ見れないから意味ないとか言い訳しなくてもいいよ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:29:37.89 ID:NzwzQJUp

戦闘中にスキル削除されて、攻撃ができないような状況でさくっとかけ直しできない時もあるんじゃない？
自分だけに掛けるスキルじゃないから味方が範囲にくるまで使用待つときもあるし
込みで申請うんぬんの話だからどうでもいいけどw

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:31:19.43 ID:NzwzQJUp

>>559
お前はシェイカー込みで申告してればいいよ
雑魚なんだろうからなww真っ赤すぎてワロタわ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:33:02.41 ID:iv8puNWr

込申請がありって言い始めたのおまえだろ…

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:35:49.72 ID:NdzRMeNq

スピエクシェイカー込みじゃないとPT入れない雑魚がいると聞いて飛んできました

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:38:41.47 ID:PBhm+kwx

PTバフとワントリガーで効果出る自バフを同列に考えてるのがそもそも間違ってるよね

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:50:22.01 ID:lF45jWiZ

スピエクはありって言ってる人がシェイカーはダメとか言っても説得力がないわな。
スピエク込みとか甘え。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:52:08.50 ID:1iEIn5I9

>>561
ぇ・・・バフ込みで申告していいって言ったのがID:NzwzQJUp>>550で
申告する必要がないっていったの>>551なんだけど、会話するにあたってせめて数レス前くらい覚えてて欲しいんだが

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 11:58:11.03 ID:k4c10FCY

どうでもいいけど込みじゃないと満たせないようなカスはPTお断りなのは間違いない

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:00:24.19 ID:NkuQT6YG

スピエクの場合
「みんなより500くらい低くてもスピエクで追いつける」
といった考えも・・おこりうる(是非は別として)

でも、シェイカーの場合はPTバフで仲間のステも上がるから
「自分のステはシェイカーで上がるから、みんなと比べても見劣りしない」
とはならないんだよね。差は縮まらない

なんだかんだ言ってるけど
自分はバフ込申告は全てNG派。
そもそもバフ持ち職全員が、敏捷職だったり属性職だったりで
おまいらムンロに謝れっていう

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:02:47.97 ID:Ap798cT+

むしろシェイカーで他職も強化できるのに換算しちゃダメで、自分のみはいいとか意味不明
シェイカーで増えた他職の攻撃力も加算したれや

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:04:38.58 ID:k4c10FCY

その考えでいくと、フレのケミと一緒にPT入って、シェイカー込みで15kですwwwwとかいう事になるな
それはむしろ見てみたいわな

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:05:55.77 ID:QQF/RVOB

ムンロ「リッジ込み20kです」

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:07:42.20 ID:KREki7Y9

アチャ持ちだが例えば15k募集で自分が14900だったらスピエク込み15k↑でも入らない
ギルメンとかにステ聞かれるとスピエク込みでいくつだよーとかは言ったりする

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:08:30.18 ID:k4c10FCY

入らないのは結構だけど無駄なプライドに思えるなw

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:11:19.91 ID:KREki7Y9

>>573
入らないというか入れないだろ
募集主がバフ込み計算許容なのか許容じゃないのかも分からんし

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:16:17.48 ID:1iEIn5I9

そういや昔10k↑募集で「PS込み10kいいですか？」ってボウが入ってきて
意味がわからなかったから丁重にお断りさせて頂いたけど、あれってスピエク込みっていいたかったんかね

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:34:42.71 ID:D2trB7F8

結論
バフ込み()までしないと野良基準さえ満たせないゴミは必要とされてないからキャラデリ推奨

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:40:00.26 ID:7zPLgm50

スピエク込みとかどんだけ自分に都合がいいように解釈したいんだよって話

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:41:11.89 ID:nZi9x8BV

>>575
自分のプレイヤースキルは数k相当に匹敵してるってことだろｗｗ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:47:03.92 ID:1BDl6le+

PS込み火力ｗｗｗｗｗモンハンでもやってろよｗｗｗｗ

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 12:50:24.27 ID:Vc9+2IXl

込みで申請しようが微々たる差だし、わからないので（どうでも）いい

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:09:01.80 ID:veqMr92o

プリがバフ込みでたててたらアルケイン込みで入っていい？笑

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 15:27:02.69 ID:fUASQqdz

BL上等で是非入ってくれ
そういう地雷を一掃できて助かる

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 17:39:32.44 ID:1qUZzKl6

そもそも火力指定を目標数値にしてるような奴が今のHCに入るべきじゃないと思うけど。
あとシェイカーの話になるとバブルためなきゃ使えないスキルって言う奴
今までいろんなスレで見てるけど絶対ケミやったことないよな

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:14:50.48 ID:gvphOhW2

火力そのものより武器の強化値で募集してるPTもあるけど
そっちの方が理にかなってるよな

同じ火力指定でもエレとソド、特にムンロは難易度が違う
1.5kムンロ募集とか、そんなん野良に出てくるわけないだろ…

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:18:04.48 ID:uz9FTil7

1.5kで来られても困るわ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:33:22.12 ID:gvphOhW2

15kのことだよ指摘すんなよごめんて

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:38:08.67 ID:SxYAId6w

１５ｋｓでも５ｋでも　闇剣もってなきゃ大差無いわ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:43:24.47 ID:nZi9x8BV

そんな誤差で問題が出てくるなら所詮それまでのPTだろ
明らかな地雷の予防線なんだから、装備覗かれて蹴られなきゃおkでいーじゃん
指定PTで装備隠してるごみはお帰りください

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:23:56.04 ID:+ThStGLF

>>587
こいつみたいに知恵冠詞がないと絶対ダメってアホ多いよな

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:33:14.67 ID:KREki7Y9

知恵冠位持ってこない自己厨も多いよな

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:30:44.46 ID:4uqF/iHP

GDHC　アデ募集多いなー。うちの固定のリダもアデ募集するけどフィジでもよくない？
現状ＧＤＨＣ失敗するのは火力不足じゃなく死人がでてクリアできずってのが明らかに多いから回復できるフィジもありだと思うんだけど・・・

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:40:36.41 ID:ymGR24U+

正直野良だからこそフィジの方だろとは思うな。
ＨＣはマセが一番供給足りてないっぽけど。ソサ系は下手だけど一応入ってくるな。
スキル回し下手過ぎてイラつきまくったけど死ななきゃクリアできるし、無死称号餅でも信用できん

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:45:28.04 ID:iv8puNWr

無死称号とか無いよりはましくらいだよな
討伐失敗の要因はN練習レベルの下手糞が混じってるせい
時間なら余るしフィジでもいいけど、下手なやつは回復間に合わなくてジリ貧とかじゃなく訳わからんとこでぽっくり死んでるイメージ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:48:13.80 ID:v2YSOyh7

うちの固定は慣れもあるだろうけど火力職がGDL持ちだしてから楽になったから
火力あげてさっさと倒してしまった方が生存率が高いっていう考えもあるんだと思う

後はアデとフィジだと火力差が激しい
アイスビームは多重凍結だと加算だからここではそれ程差は付かないんだけど
GDはほぼ闇耐性、面倒な2R4Rが火弱点。そしてフィジは闇特化、アデは火氷特化が多いから野良だとアデ募集が多いんだと思う

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:52:26.40 ID:ymGR24U+

そういえば４Ｒのやつって火弱点なの？
ボスステータス公開してるサイトとか見ても弱点は特にないように見えるけど
でも火系が多いと倒すの早いようにも感じる

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:16:41.48 ID:+CL51zd0

>>592
マセが足りてないんじゃなくて
マセに対する必要攻撃力がおかしいから、ギリギリ満たせないマセが入れないだけ
闇15kはGD+10に潜在闇の物理GDUリング×2、CTOPの良紋章数個くらいは必要になってくる
サブでマセ作ってるけど、サブなのにメイン並みに金かかってるわ
14kと15kの壁が結構キツイ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:24:19.81 ID:QyQCerw1

実際自分の職以外のステってよく分からんのよね。
大体各職のステが同等装備でどの程度になるかの目安だけど自分の持ってるキャラから推定すると
武器：両知恵ⅡＧＤＵ＋９、防具ギガ３点で潜在しっかりしていること前提で、
園児14ｋ、ＦＵ23ｋ、クルセ15k、プリ１６ｋ、月11.5kくらいは確保できる。

こう見ると火力職は支援職よりちょっと募集条件厳しいかもね。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:38:04.73 ID:FfyWBeqc

GDU9↑でいいじゃん

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:46:10.00 ID:QyQCerw1

現実ＰＴタイトルの文字数の制約もあってＧＤＵ９↑募集が多いからマセが入れないだけとは思わないけど
逆にGDU＋８と９の差なんてアクセや防具の潜在・冠位、紋章とかで簡単にひっくり返る差なのがね
マセも技巧リングの有無のが重要だし、装備見て判断が一番だとは思うんだが

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:51:09.84 ID:wPQJCis/

月の攻撃力低すぎだろ
属性持ちのマセかアデでも入れて、アクロで冠位クール減少してやったほうがいい
ムンロ入れてるptが見られるのは「ドラゴンムンロだからな

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:01:43.63 ID:DeB+FBol

月に火力なんて求めてる人いないだろｗ
ハイドレとリッジが全て
ハイドレ２枚はやっぱ安定するよ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:07:02.96 ID:w24vqY+y

火力を上げたほうが事故が減る場合のが多いから
火力皆無なムンロよりアデなりなんなり入れたほうがいい

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:22:08.72 ID:PXTKaa6E

ムンロで15kか・・・
メインサブ11、ギガ3点、GDUアクセ3点、技巧リッジ、知力潜在11個、魔攻潜在4個
全箇所知恵冠位
この程度だと14k無いと思う
15kとかどんなドラゴンですかー

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:37:48.48 ID:ov7qK2li

ムンロで15kの人知ってるけど
頭腕靴ギガ
胴脚剣サブGDL
まぁ、自己満足だよね

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:40:22.10 ID:py05eIJ2

15kならGDL混ざるよな。FD積んでたD1グランプリのムーンでも15k届いてるかどうかだったような。
GDL取りに行くためのはずなのに、14～15k募集とかされたら入れるやつ相当少ないわな

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:49:30.52 ID:ov7qK2li

完全無属性職だから知恵縛りになるって現実がどれだけ酷なことか、
ムンロの申告ステ見てるとよくわかるわ
おまけに物理職でもないから敏捷で底上げ効かないしな

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:51:13.35 ID:I2SVLx5c

火力指定募集より武器の強化値で募集PTの方が、はずれ少ないな
今日22k以上エレス募集の枠に入って、一応リダの装備確認したら非公開
で、公開してくれって言って見せてもらったら、そのマセはメインサブGDU＋8だったわｗ
+8装備の奴が22k募集する資格無いだろ　ナメ過ぎだわｗ

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:55:18.94 ID:py05eIJ2

募集主が隠してるのけっこう多いよな。隠し機能まじ撤廃してほしいわ。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:02:53.17 ID:nKYZgxBt

ステ指定しててリダが隠すとか普通にキレそうだ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:06:15.42 ID:bSAoa6oP

>>607
特定しﾀﾜｯ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:11:57.30 ID:PXTKaa6E

あ、ちなみに12kムンロだけど
リッジストラでブレダン36kほど
凍結2枚とミラーMで9万くらい
これが×HIT数分で
クラケスとGD本体は25HIT、他は15HIT
どうでもいいってほど弱くはないけど、大して強くも無いと思う

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:12:05.49 ID:W7Pwsjy7

22k↑募集するなら主はメインサブ10指GDU↑でこの４つに属性つきないとだろう

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:45:27.21 ID:ICudVm6j

スピエク込みの何がダメなん？
バフやるモーション時間、効果時間、クールタイム、全てにおいて全然隙がないし
つまり常時スピエク込みで攻撃できるのにね
大事なのはどんな装備かじゃなくて実ダメージでしょう？スピエク有りと無しのステ差なんて武器の強化値1ぐらいの差しかないわね

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:47:02.52 ID:ICudVm6j

ていうかGDU9↑ってなに？ユニークじゃなくて？
勇者セットだめなんですか？

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 03:54:21.18 ID:OFan26oA

なんにしても火力指定や瞬刻指定などで募集主が隠しはありえんわな
そのありえない奴が結構居るのがアレだが

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 04:45:05.61 ID:D0E9eymT

廃人以外で隠す意味がわからない

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 05:04:34.82 ID:W7Pwsjy7

>>613
アチャだけスキル込みの火力で考えるのは不公平
勇者でいいかどうかはリーダーに聞けよ
気に入らないなら自分で立てろ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 05:20:36.83 ID:Xd5gQ7L0

最近武器指定増えてるけど＋8↑PTに入ったら
勇者+9物理2.9氷攻撃とかのソドやらパラが普通にいるよ
防具も勇者の生命付けてたりな。
潜在揃った+9と適当な+9じゃ天地の差だろうに…

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:10:09.04 ID:ICudVm6j

>>617
火力上げにくい職上げやすい職あるのに不公平もクソもないでしょう？
同じ15Kでもマジェとムンロでぜんぜん違うでしょ
火力指定ってのはこのぐらいの火力が最低限欲しいです、っていうただの基準、常時かけられるスピエクでそこに到達できるならそれで十分
どんな装備してようが実際に攻撃当てるときはスキル込みなのはわかってるよね？

その言い分だと、これだけのダメージ出せる人が欲しいです、じゃなくてぼくわたしは常時かけられるバフがないのにバフ込みはずるい、っていうただの僻みだよ？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:18:45.90 ID:S+eQuswy

エレがエレオ込でいいかって聞かれたらたぶんON
全員素の状態で申告するのが一番わかりやすいと思うがな

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:20:12.68 ID:ICudVm6j

エレオ込みはグレーだね
パラが死ぬかもしれないし

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:25:51.06 ID:2VcBpdmh

俺は火力指定は基本的に「素」だと思ってるが15k↑あたりからは込みおｋだと捉えてるなあ
それかせいぜい「素×属FD」くらいだろ
バフ有りでいいならアチャプリとかはマスタリまで含めたりしそうだし分かりにくいな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:31:22.53 ID:XkC9HP4y

基本無属性のアチャはｽﾋﾟｴｸ込で良いと思うけどね
ｽﾋﾟｴｸが属性職でいう属性%だと思えば
まして知恵持って本来の火力落としてるわけだしな
もっと言えば知恵武器持ってなおかつ火力指定をクリアしなきゃいけないこと考えればｽﾋﾟｴｸ込は個人的にアリ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:34:31.00 ID:W7Pwsjy7

すでに言われてるようにマスタリやワンマスの扱いをどうするかというのも出てくる
職ごとに線引きが必要になるからなしなんだよそうなると
コンセンサスを得てそれを広めないといけない
スキルなしで考えるのがもっとも単純トラブルがない
だいたいスピエク込みなんて考えるのはアチャだけ
ほかはみんなスキルなしで考えてる
何でアチャは特別扱いしてもらえると思ってるんだ？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:35:38.96 ID:Of2oycgG

マスタリは素にかかんねえだろ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:43:40.17 ID:VEYek/5Y

まずHC野良でアチャ募集見たことない…

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:45:56.43 ID:ICudVm6j

マスタリ系はスキル倍率にかかる、つまりこれを考慮するとすれば全職のスキル倍率の考慮、となればスキル毎にクールタイムもモーション時間も違ってくる
そうなるとその職のすべてのスキルに関する数値を平均化して、その数値を職毎に比較し、その平均をとった上で火力指定となる基準値を設けなければならない
それも変動するパーセンテージ+固定値という計算になっちゃう

しかしスピエクは違う、素のステータスに補正がかかるから込み火力に単純に乗算で構わない、常時かけられるなら言ってみれば潜在がひとつ他職より多いようなもんだ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:46:42.30 ID:ICudVm6j

込み火力に乗算ってなんだ、ミス

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:51:03.07 ID:W7Pwsjy7

結局アチャだけ特別扱いしろってこと
アチャのわがままだ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:52:16.29 ID:wWpmBwc0

別にスピエク抜きでいいお

その代わりと言っちゃなんだけど〇k↑だと職ごとに全く違ってくるから、GD知恵武器＋9↑とかで統一しろやください

両破壊冠位で乗り込んできて
20kです
あ、勿論スピエク抜きですよ＾ω＾
とか言われたら蹴りたくなるだろ？

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:57:17.38 ID:Wj5QAdEr

スピエクはステータス画面に反映されるんだから別に込みでもいいわな
1kもかわらんだろどうせ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 06:57:35.23 ID:ICudVm6j

>>630
それは蹴っていいアチャメインの俺からもお願い
>>629
なんで特別扱いと捉える？これだけ書いてもなかなか伝わらないとちょっぴり寂しいものがある

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 07:47:29.54 ID:Xd5gQ7L0

武器10だけど潜在が適当で防具もアクセもエピ
攻撃力20ｋだけど片方魔力破壊やSDL
知恵知恵だけど+6
完全に安定な指定なんてないわな。

あと一見強そうに見えてもCT全く上限に届いてないのとか結構いると思うよ
信念信念GDU闇リング2で気迫防具のマセとかね。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 07:57:39.60 ID:FfyWBeqc

俺なら蹴るけどスキル込だってちゃんと申告しろよ
つか他は自分の火力を確保しつつバフデバフを惜しみなく使ってるのに自分だけ元から加算とか悪いと思わないのがすごい
これがまかり通るようなら俺はブレス込で入る

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:28:51.76 ID:PXTKaa6E

アチャがスピエク込になるのはあれだろ
自分の込火力いくつか確認するときに
わざわざスピエク無数字とか見ない（見る意味がない）からだろ
敏捷数値やスピエクLvで変わるから、素の数値じゃ分からないしな

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:34:01.35 ID:TvlqCjFf

プリは火力じゃなくてレリヒ求められてるからブレス込みは無いな

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:50:35.69 ID:ICudVm6j

素○kブレス込み○kっていえばいいと思うよ
雷乗らないプリスキルなんてほとんどないしレリヒ以外は反対する理由もないかな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:56:49.46 ID:XkC9HP4y

ブレス込はいいがCTあんのか？って言うと微妙だな
そもそもプリ何k募集で求められてるのはレリヒの回復量だし

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:07:56.36 ID:ov7qK2li

GD5・6Rはボスの魔防が9900、つまり基本66％カット
魔法攻撃ダメージにおける非クリ：銀クリ；金クリの対比が
1：1.28：3.67になる。つまり銀クリでも非クリより28％ほどダメージ高くなる
ここまで硬くなってくると
全魔職、CT13000は最低条件といっていいもんな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:12:54.03 ID:afqsZCcz

スピエク込OKっていってる奴は昨日の
スピエクは○だがシェイカーは×って言ってたアチャキチだろ

スキル込みとかどの職でもありえんわな

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:19:44.04 ID:ICudVm6j

？
いやシェイカー込みもOKでしょ素ステにかかるんだし

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:20:50.32 ID:KwndRXY2

スピエク込みおｋって言ってるやつはアチャ持ってない他職のネガティブキャンペーン
ちゃんとアチャ使ってるやつはスピエク込みでPT入ったりしないから
マジ勘弁してくれ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:24:00.22 ID:ICudVm6j

なんでもそうやってキチとかレッテルはるのはよくないよ
スキル込みがありえないかどうかはスキルによる
常時火力指定された基準を実ダメージで満たせるならそれはとっても合理的

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:36:03.57 ID:ov7qK2li

謙虚でいられないとアクロでGDなんて行ってられない
そんなアクロはスピエク込みなんて考えない

と勝手に思ってたけど「エピ6知恵Ⅱで瞬刻とったドヤァ」
なんて恥知らずがアクロスレに湧いたりしたし
最近はなんとも言えなくなった

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:45:13.25 ID:Of2oycgG

謙虚かどうか知らねえけど
あれはそういう釣りな流れだったじゃん

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 09:54:05.01 ID:ICudVm6j

謙虚でいることは美しいけども、謙虚であることを他人に強いるのは本末転倒だとは思うけどね
そのアクロスレに沸いた人はどうかとおもうけど

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:06:24.64 ID:I2SVLx5c

態度ってめっちゃ大切だよな
HCGDで復活不可になっても素直に謝られれば怒る気にはならない
でも、復活不可でも謝らずにそのまま無言でいる奴や「悪りぃーｗ」とか言う奴は
SS撮って晒してやりたくなるわｗ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:11:12.39 ID:KwndRXY2

昨日NGDの3Rで変なとこに嵌って全滅させたやついたんだけど、
普通に「すみません、はまっちゃって銅像間に合いませんでした」って言えばそっかで済んだけど
「はまったｗ」って言ったからBL行っちゃいましたわー

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:18:23.09 ID:0Bri1+t6

ソドマセいないＮＧＤＰＴで2Ｒ1死、3Ｒ全滅させて無言抜けしたＦＵちゃんおったわな
もちろんＢＬ行きだわな

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:29:06.98 ID:+nM6AQ+k

先に誰か死んでクリア無理になったとかなら死んでも黙ってるわ
無理になった時点で完全に冷めてるし動きもテキトーになる
それでも何か言ってるやついるとアホとしか思えん

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:29:52.37 ID:PXTKaa6E

全体死食らわせてくる奴はマジで
クライアント強制終了くらいできねーのかと思うね
強制終了間に合わなかったとしても、ごめんなさいすら言えない奴多すぎ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:31:25.22 ID:p9Db4p94

>>647

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:53:39.61 ID:PrRox+UD

ＮＧＤ程度でＢＬとかお前らほんとすきだな

ＢＬ入れるの大好きなやつらでギルド立てたらどうだ？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:25:35.32 ID:xp+c7kaf

HC野良たまにやるんだが６↑経験済みPTなのに嘘で入ってくるやつまじで簡便
6R開幕で氷ブレス避けないデミが即死しやがった。
NGDじゃみんな氷ブレスくらうが、初挑戦のやつはまじで避けたほうがいいぜ
４～5倍はくらう

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:26:08.69 ID:/I49pA+3

>>653
ギルメンを1ミスごとにBLに入れたら誰ともいけなくなったどうしてくれる

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:43:46.43 ID:Ze9QmaML

6R1Pの氷はイクリプスが戦犯になったりしてそう
引っ掻きからの氷や、落石からの氷だとイクリプス効いちゃってそうな気がする
あくまでチャージが入ってること前提の話ね

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 11:52:35.39 ID:afqsZCcz

HCなら6R開幕は順番確定するまでにミラクル最初入れておくとか
プロテ、エレオ入れておくとかその辺しっかりしとけば普通死なんわな

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 13:06:21.53 ID:L0zNwfzX

生存優先PTで行くと必ず全体発動させる奴いるんだけど、あれはわざとやってるんだよな？
まじでセコイわ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 13:07:58.47 ID:fx74Dv7M

生存優先がそういうPTなのは随分前から言われてるだろ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 13:55:50.64 ID:PXTKaa6E

>>656
すまん意味がわからん
チャージイクリ入っててもエリアルは出せる

そもそも
プロテエレオチャージ状態だろ
それで氷で即死するようなHPと防御の時点で、装備みて蹴ってない>>654がダメ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:00:44.89 ID:BUv8jeKD

NGDとか地雷の巣窟だろ
2で瀕死、3の毒イベポで死亡、4の回転に巻き込まれて死亡、5は花に行けなくて道連れ
こんな連中が平然とHC入ってくるからBL入れとかねぇと鱗が無駄になるだけだわ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 19:35:11.51 ID:INPV9WPa

野良でHC行こうと思うのがすごい

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:19:16.11 ID:+nM6AQ+k

HC野良でどんな募集条件でも隠してるのがいるときに成功した例がない

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:52:03.85 ID:QyQCerw1

基本ＨＣＰＴでもほとんどがＧＤ理解してないとの前提でリーダーは細かく説明した方がいい。
リーダー自体が理解してないことも多いが。
４Ｒとか奥アルフで取る場合、園児が戻ってこてケミカル入れてからじゃないと全然削れないのに
早々にエクセレするＦＵ多いし。
ヲリも２Ｒでラスゲージ前と次のターンハイドレいれろと、４Ｒも2ターン目からはあったらケチらず使うべき。

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:01:18.27 ID:0EX+tHy/

すっげえ読みづらい

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:37:17.66 ID:Xd5gQ7L0

生存優先PTで全体死させた奴は全死扱いでいいじゃん
どう考えてもおかしいだろ…
って思ったけどそれだと3Rでミスった時点でそいつがやる意味なくなるしダメか。
全体死させた奴がいてその結果全死者が現れたら全体死させた奴も一緒にダイス×とか
そういうの定着させないといつまでも続く。

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 22:38:11.92 ID:wWpmBwc0

生存優先行く奴がすでにきもい
他人が死んだら良い報酬貰える確率あがるわｗｗおれ？強いから死にませんよ？だからメリットしかないっすよ？
みたいな考えの奴ばっか
そんな奴らが集まって行くんだからそうなるのが必然だわな

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 23:24:26.95 ID:3+a3AO4Z

>>664
OBからやってるのにケミカルで敵のCT抵抗下げるの意味ないと思ってる奴いるから
CTカンストしてたら意味ないとかマジでいってくるんだぞ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 23:30:04.62 ID:L0zNwfzX

入り口でリダが生存優先ですとか言い出して、まぁいいやと思って突入
３Rで全体攻撃発動！！
もうやってられん

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 23:47:34.43 ID:w24vqY+y

全体死もダイス×でいいんじゃね？
クレがいようがお構いなしに3R16取るにゃししｗｗ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:09:58.12 ID:dojJHM0p

3Rは全体死させたやつが微妙に分からないことがある
条件は開始前にいう分には嫌なら出れるんだしまったく問題ないけどな

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 07:25:22.78 ID:2dfJvwDv

全体死１回くらいいいじゃん、２回はうざいが・・・
元々死ねないものと考えて討伐ＰＴに入るなら入れと

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 07:40:10.61 ID:QlsE83Ea

生存優先PTでわざと全体死させる奴がいたら抜ければいいじゃん
抜×でもあからさまにバフ入れなかったりレリヒ置かなかったら
普通に抜けてるわ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 07:42:29.73 ID:kLzIjn2e

死ねないなら全体死一発アウトじゃん
とりあえず金曜まで残すといいことないから土日で片づけろ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 01:55:44.80 ID:LqPgkJdg

まぁでも生存×は減ってきた気がする。入らなければおｋ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 03:00:17.31 ID:5dLteuDu

あーもうめんどくせぇぇぇぇJannaerⅦ
リダの言う事聞いとけよ
傍から見ててもおめぇしか文句言ってねぇんだよ
こっちも時間おしてんだよ、くだらねぇ事でいちゃもんつけんなksが
こいつ来たら気をつけろよ、報酬に文句言うから
マジリダに同情するレベル

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 03:15:21.54 ID:pGX8f1a5

闇マセ１５ｋは、ほぼ不可能に近い数字やな
ＨＣのマセ１５ｋ募集にすると物理マセしかこないだろーなぁ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 03:15:31.55 ID:BTxRvCdU

たまに誰かが抜けて他のメンバーが便乗して抜けたら
後から最初に抜けた人はサーバー切断くらってただけだった、ってことがままある

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 07:12:44.97 ID:IU7SWHR1

野良でHCとか地雷発掘にしかならねぇよ
5Rで紫に巻き込まれて死ぬFUとかマジ笑ったわ
プリも意味なく氷を落として視界デバフ発生させるしNGD5R戻りからやり直せってレベルだわ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 07:53:47.52 ID:8iv0lumI

紫に巻き込まれて死ぬのはさすがに擁護できねーが
別に氷落とす程度はどうでもいいかなぁ
落としてその場で殴って少しでもはやくなったらそれでいいわ
確かに氷がキラキラして邪魔って言えば邪魔だけど
カラハンの攻撃モーション判別するのは普通にできるしな
パラが離れたトコに誘導して対処する方向でもいいし
落として即紫行けばＭＰ回復するし

人間ミスもあるし１回ＰＴ一緒して１死したくらいで即ＢＬって・・・
もうちょっと余裕もってゲーム遊んでもいんじゃね？
まぁ俺野良ＨＣ行かないけどねｗ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 08:04:17.21 ID:E/VaZQdC

HCで時間制限に気を取られて、無理に時間ギリギリまで攻める人が多いけど
引くべきタイミングは全員きっちり早めに引いて、
ターン開始時に冠位効果全員で重複させて高火力スキル当てるやり方の方が効率いいのにな・・・

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 08:12:01.96 ID:kSrG7mOQ

引くべきタイミングは全員きっちり早めに引いて ×
引くべきタイミングに全員しっかり引いて○
2R4Rで早々に芋るやつがいると全体に影響して野良じゃ厳しくなる

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 08:56:02.16 ID:dQAC0lUE

5R落としはPTによるんだよな…
落とすと視界デバフやばいから落とさないほうがいいってPTと
普段落として逃げる時間分浮かせたりMP回復で紫が当たり前になってるPT
野良や身内＋助っ人PTとかだとごちゃまぜでグダる

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 09:05:33.58 ID:2Ouvo4YY

NならまだしもHCで落とそうとして花に間に合わなくて全死引き起こすやつかなりいるよな。
地雷すぎて二度と組みたくねえわ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 09:23:04.56 ID:KLSsbRRt

リダ頭わるいやつ多いのな。
全体死誘発させたらダイスいくつか引くようにしろよ。
生存優先は報酬うまーする意味合いでは無くて、寄生を排除する意味合いしかないわ。

たまに火力調整するやついるけど、死ななければ諦めて普通にするよ。

生存優先は募集文に書く必要ないと思う。
常識になれば寄生も減る。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 12:08:22.07 ID:915W1x2+

>>676
そいつBL推奨

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 12:26:22.83 ID:NtzV+CpD

>>676
2時前後ぐらいに出発したPTだとしたら、俺もそのPTメンバーだ・・
そいつ、キッチリしてる性格ではあるんだろうけど
空気読めなければここまでキチガイじみた存在になるんだなと思った
自分が主催したときに入ってこられたらたまらんから俺もBLぶちこんどくわ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 13:48:41.22 ID:luAkfh3F

BL入れると名前の色以外なんか変わるの？

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 14:18:50.30 ID:v5Suwu2w

>>688
ささ送れない＆ささがこない

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 14:36:12.73 ID:JEEdm6mF

>>676
あの時のメンバーかよｗ
まあウロコ２枚セットは俺も？？？だったけど、一応先言ってるしまあいいかって思ってたわ
明らかにさっさと帰ろうぜ空気だったのになあ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 14:54:23.53 ID:luAkfh3F

たったそれだけかよ・・・

自分をBLしてる人がいるPTには入れないくらいしてほしい
入ってきたら｢あなたBLしてるので蹴りますね｣とでも言えってかｗｗ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 14:59:35.12 ID:8dFWsy4W

無言で蹴ってPTメンバーにBL入れてる人なのでって言うしかないな
正直気まずいけどみんなに迷惑かかるからしょうがないわな・・・

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 18:27:12.33 ID:/tCDG7/A

晒しネタに反応するのもなんだが
2･3日前くらいにゾーンでMPKしてくるので注意って言われてた奴なんだよな

同じくゾーンで正当な反論だとか、ゾーン発言者にささやきで弁解なんかをして
訂正発言されたりとかないかしばらく見てたけど、特にそういう事もなかった

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:13:49.18 ID:atJXO3E5

3R5Rのコード分配のことについて質問させてください。
「各Rコード1人1個」というのは3Rでコードをゲットできたら5Rではダイスを振れない　で間違いないでしょうか？
また、他にも道中の分配方法があるなら教えて欲しいです。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:16:45.91 ID:NyNvO7+d

>>694
各R一人一個って答え自分で書いてるだろw

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:21:02.59 ID:NtzV+CpD

「各R1人1コード」の取り決めにおいて、3Rのコードでダイス勝利した場合
→残りの3Rコードはダイス振れないが5Rや6Rのことは気にしなくていい
　また、3Rの装備品ダイスも振ってOK

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:26:28.24 ID:L1S8/1Ev

GDLワンド＋12持ってる方に質問です。強化値で最大魔攻値教えて下さい！

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:29:40.90 ID:Elgk5KIW

3933

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 21:02:26.22 ID:UxNUjIjC

>>694
各R1人1個だと、3Rで1個、5Rで1個取れる
3,5R通しで1人1個なら呼んで字の如く

ただ>>695-696を見てわかる通り混乱を招くので、面倒でもPTLに確認取ったほうがいいね

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 21:05:36.72 ID:UxNUjIjC

おっと失礼
よく読んだらどっちも同じこと書いてたｗ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 21:27:44.79 ID:atJXO3E5

>>695-696　>>699
ありがとうございます、助かりました。

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 01:53:38.18 ID:Q2sADkex

「３R5R１人１個」ってどっちにも取れる言い方するリーダーばかりだからな

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 02:04:14.81 ID:h82/90AB

クリコの出現率違うから通しで１個は3Rでオニコ振るのは不利になる
各Rのほうが公平

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 03:23:49.90 ID:DrTlN3Rw

通しで１個で確実にクリコほしけりゃ、3R振らずに5Rで振ればいいだろｗ
ダイス勝負なんだからどっちも公平だよｗ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 03:27:29.05 ID:lVY75Ht8

HC今日でメインキャラ10回クリアしたんだが
何で俺は自分のGDL装備1個しかないんだ？しかも頭2回出たとか。
同じPTで胴脚メインサブ揃ってる奴もいるのにこの格差・・・
レジェ装備は運ないと手に入らんから、レジェ装備最強やめてほしいわ

>>703
それ本気で言ってるとしたらやばいぞ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 03:50:25.48 ID:h82/90AB

俺の言ってること間違ってるなら数学的に解説してくれ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 04:01:07.17 ID:LHKyJUTL

>>705
はあ？だからこそレジェ装備最強なんだろうが
頭大丈夫か？

ユニクロ装備最強じゃゲームとして魅力ねえだろ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 04:48:45.50 ID:nML4321W

ホープで30個コード袋引いたけど4職クリオニ2～5でたけど
デミ用だけなぜかクリもオニも１つも出ずｗ
ダイヤも０ｗ

これがうわさのコンプガチャの威力か・・・と考えるとほんとこえーにゃｗ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 06:41:35.95 ID:3k7uecZk

コンプガチャ？

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 07:49:36.49 ID:bLFmAUWT

コード袋からデミオニでねーよ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 08:04:17.73 ID:pFuwi9w6

レジェ装備とかたたいてるやつアホなんだから拾ってないお前のほうが報われてるよ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 08:13:34.95 ID:lVY75Ht8

日食オワタ
>>707
いやー、取引不可のレジェ化鱗とかあるならともかく
今の仕様だと運悪い奴は、60キャップまで毎週討伐し続けても武器ないだろ
サブではメインと胴拾ってるしな・・・
12にする資金あるのに、欲しいキャラにずっと出ないと萎えるぞー
アプデ速度と取得期待値があってないよ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 08:30:33.24 ID:6cKHvFfi

レジェンド装備1箇所狙ったのが出る確率は4/70？
そう考えるとまじでそろえようとしたら運次第では60キャップすら終わってそう
毎回10職で7部位のうち1つは必ず出るとかじゃないと厳しいね
中途半端に1箇所出てもセット効果のせいでユニから変えれないし。

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 09:04:24.83 ID:fkPMHfMY

>>712
最強装備なんてそういうものだ
ドラネスはまだましなほうだわな
期待値があわないなら運営に文句いってキャップ解放伸ばすしかないな

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 09:05:41.27 ID:lVY75Ht8

>>714
大抵のゲームは現金なりゲーム内資金つめば手に入ると思うがなー

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 09:10:13.00 ID:f97GkGzr

その辺のアイテムハントについて指摘するなら
ドラネス最大の問題はクリア回数制限があってチャレンジ回数が物凄く少ない事じゃないかな

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 09:16:38.32 ID:/9wqMx+G

>>716
それを複数キャラで回せ　っと運営様がおっしゃってます

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 10:32:20.17 ID:lVY75Ht8

いや取引できねえから複数キャラで回しても意味ねえよｗｗ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 12:23:24.81 ID:j4A6IzkH

>>718
読解力がたらん

それを複数キャラでまわせ＝サブキャラ分も揃える
って意味だろ

それは複数キャラでまわせだったらお前さんの取り方であってるんだろうけどさ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 13:28:09.81 ID:/83nN3di

レジェンドの話ちゃうの

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 13:43:02.48 ID:j4A6IzkH

レジェンド装備そろえたいキャラが１キャラだけじゃなかったら
そんだけ大変なことを複数キャラでやれって運営は言ってるんだぜ？って>>717は言いたいんだろってことだよ
アホらしいからもうどうでもいいけどな…

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 13:48:45.81 ID:/83nN3di

>>721
お前の読解力が足りなくね？

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 14:04:45.71 ID:FpE30sME

ＨＣクリア回数同じなのにメインキャラよりサブキャラの方が揃っていくという不思議。

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 14:42:48.89 ID:sit9+ii0

同じ部位が4個出てる俺だっているわな。既に1個目を叩いちゃってるからどうしようもねえわ。
なんか申し訳なさ過ぎるわ。他の部位でねーし。あとPTに居ない職のレジェはまじふざけてるわ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 14:51:12.38 ID:lwGwHcjA

レジェ分解でレジェ鱗出りゃいいのにな

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 16:05:38.09 ID:5s4nuHG2

開発ｋｓすぎ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:16:18.85 ID:fkPMHfMY

取引出来ないのが問題だわな

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:47:16.48 ID:rNFqa17f

毎回いないボウマスのレジェ装備が出るのが余計に腹立つ
しかも8人いて装備が３個しかでない時もあった。１００％4個でるってわけでもないのがな

といあえずいない職の物は抽選から削除してくれ・・・

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:53:03.54 ID:wypUffCj

>>713
ちなみに種類は75やない？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:54:21.62 ID:aT1fIEc0

某有名MMOやってた身としてはレジェ装備なんて全然生ぬるいとしか感じないな
１週間に一回しか沸かないモンスターを複数ギルドで取り合ってなおかつドロップ１００％じゃないレアアイテムとか普通だったからな。

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:20:31.69 ID:Mz/2dDqx

ドラネスのレジェンド装備が抱える問題って、現役期間中に揃えられるかどうかなんだよな
過去にされたあたりでコンプしてもしょうがない
ここまで絞る必要はなかっただろうな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:39:27.01 ID:9NYSJHZV

一年くらい先まで使えると保証されてるなら今の入手難度でも良かったね
60エピ冠位付きにすら負けそう

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 20:13:33.22 ID:Fs+uw8qD

分解でウロコとかだったらよかったよな
本当運ゲー

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 20:27:57.20 ID:LHKyJUTL

>>728
ボウマス連れて行けばいいじゃねえか
ドラゴンボウマス生まれるぞ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 20:44:22.33 ID:CAsxJjuh

出ても叩かない貧乏人はだまってろよ？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 20:45:54.78 ID:3k7uecZk

なにさらにクソゲーになるようなこと言ってんだ
もっと入手難易度上げてもっと長く使えるようにするべき

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 20:50:34.35 ID:h82/90AB

ないないそれじゃ運営が儲からんからやってこない

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 01:01:18.10 ID:l3WjaI5a

韓国の仕様は知らないが日本で稼ぎたいなら取り引き可にすべきだったな
ただSD実装時に比べてGDHCはヌルゲーだから取り引き可になるとインフレがやばくなる

やっぱHCは時間制限じゃなくて新ギミック追加やモルゴン2体同時とか
ゲーム難易度を上げる方が攻略しがいがあるんだけどね

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 02:28:41.64 ID:0r2Myax4

取引可能なら出る本数減らすじゃろう普通に考えてね

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 03:01:26.99 ID:m3hnNW6j

HCがヌルゲーといっても野良じゃクリアもままならないわ
メインサブ+10にしてドヤ顔で野良入っても未だに一回もクリアできねーわ
固定も無いしな、もう60キャップ開放待ち

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 03:41:06.55 ID:1UdBo9iP

なんていうかプレイヤーの質が落ちてるんだよなぁ
HCでも装備と態度だけは一流でＰＳがゴミなのが多すぎる
あんなもん並の装備でも全員が理解してやることやればクリアできるのに

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 03:55:46.61 ID:BHtXY4oI

時間とともにプレイヤーのPS水準は下がっていくもんだよ
上手いやつからやめていく
アクションゲーの宿命

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 06:27:56.13 ID:eP7uq8j0

GD装備えらい値下がりしてるな

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 07:39:07.72 ID:FfkekMXF

英雄持ってるけどGDHC行ったことないわ
ちょっと前にNGDクリアしたフレが先にGDHCもクリアしてたわな
優遇と不遇の差ってすげえなって思った
HCはもう60キャップきたらでいいやと諦めてる

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 07:40:36.18 ID:V5RhPoFY

だって水曜、土曜とリセットラッシュだもの。みんな値下がる前に早く売り抜きたいんだよ。
まぁ1番マズいのはその封印に必要な朱印をリセットの件もあってか、普段よりもみんな買いたがるおかげでモール品の値上がりがはんぱねえ状態な事だよなー。

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 08:45:37.17 ID:YXVHhBFx

いくらなんでもそろそろリンゴでの復活実装するだろう
そうなったら野良や一般人でもクリアできるようになるから一気にデフレだわな

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 09:18:00.46 ID:8mH5TrOz

>>741
その理解するまでには必ず過程というものがあってだな
視野が狭いと分からないだろうけど

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 09:22:45.87 ID:KaeoWHyz

英雄のほうが優遇職と不遇職の差、ハッキリ出ないか？
アクロ・ソドでHCクリアしたけどNGD5無死の機会がなかなか得られない

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 09:26:05.81 ID:Py+hmH9F

>>746の一般人ウケタｗ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 10:48:49.87 ID:LLIfaN+2

もう雑魚でもNGDで死ぬ要素皆無なのに今更5無死なんか取ってどうするん
今だに英雄()でどや顔してるやつ見ると笑えるわー

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 11:10:47.45 ID:J5ZGgEgI

HPと火力だけでNGD押し切った奴がGDHCに来てボロボロになってるのは良く見かけるな
特に2Rはひどい・・・弾止めようとしないFUプリにハイドレデバハの使いどころがおかしいマセ
反転直撃してからのジャスティスで死ぬ女職etc
そのうち無死持ちしか募集されなくなるぞ・・・

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 11:21:58.97 ID:Dic5+dj7

HCって本当職構成よければ並の装備でいけるよね
初めてのクリアが武器9とか多いのにクリアできておどろいたわ

野良だと装備以前に自分の職の動き理解してないやつ多すぎて厳しいだろうけど

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 11:56:03.58 ID:XzhNxaNT

知恵とスキル回しさえ理解してりゃGD＋8とかでもクリア出来る
ケミカルの入れ方とか凍結が下手なデミエレスが居たら知らん。あとは2と5で芋ってる奴
まぁFU二枚入れればエレスなんて必要ねぇけどな

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 11:59:08.80 ID:BeAyK3NX

英雄やスレイヤーで今更どや顔してる人って…
とか思ってるのはそれを持ってる人だけなんだよ
一般人からすれば十分この人スゲーってなるよ。

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 12:07:33.01 ID:DJNMXSpw

憐憫にいると高火力が約束されてるからうれしい

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 12:14:56.00 ID:KaeoWHyz

エレスは「いてくれればいい」という存在じゃないんだよな
理解度・PSでPT貢献がかなり上下する
的確な凍結回しができないぐらいならFUやアデに席空けてくれたほうがいい、まである
逆にスレイヤー以上の称号を持ってるエレスはすごく頼りになる
・・けど、抱えられるだろうから野良HCじゃめったに出会えないんだよな

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 12:23:54.95 ID:uSGBQy/M

チャージング　ダメトラ　スピブ　シェイカーのM振り技巧持ちが揃ってれば
凍結とバフ消しだけ気をつけてればHCもほぼ常時SA貼り付きぶっぱゲーになるからなあ
本当構成次第だわ・・・

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 13:26:34.18 ID:AL57pxR9

単純に、どや顔って思う発想が理解できん

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 15:10:48.30 ID:8ohUaHh1

ギガ3setつけるのはもちろん強いと思うけど、すぐ死んじゃうようなら大人しくフルGDUにしとけよなぁ

野良のHCで真っ先に死ぬやつの大半がギガつけてるわ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 15:31:14.74 ID:rWqkOnch

そういうのはフルGDUでもあんまり変わらないけどなｗ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 15:35:56.58 ID:GHhi8J7g

GDHCで火力そのものが問題になる事なんてほとんどないだろう
毎週クリアが既に安定していてギガに変えるなら話は分かるがな
１Rがそれなりに早く攻略できているのに２Rが遅いのは芋ってるかスキル回しが糞のどっちか

正直１R突破時点で34:30以内ならもうこれ以上火力伸ばさなくても余裕で間に合う。死人が出なければな

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 16:11:44.04 ID:1UdBo9iP

理解するまでの過程とかの次元じゃなくもうＮＧＤとか脳筋プレイで火力ぶっぱだけで
やってきた奴らはＨＣも火力だけで押し切ろうとかしか脳みそが出来てない
装備だけ整えたら理解してるつもりでドヤ顔のにわかばっか

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:07:04.21 ID:wQ/Xgaf4

強烈な一撃抱えてるリアル♀いるけどあれが一番分かりやすいどや顔か

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:25:14.35 ID:G1ESs30f

いや知らんし

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:31:12.89 ID:Vq3uPcd0

バルは知らんがネルはまだ20分切り1PTしか見てないしドヤしてもいいんじゃないか

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:44:29.95 ID:c2EX7GJI

今とってるやつはプライド多いだろうし確実につけてるだろうなｗ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 19:27:44.95 ID:wQ/Xgaf4

バルしか知らないけど２０分切りのログを2回見た

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 19:58:59.20 ID:G1ESs30f

大人数で流してるのを3回一人だけ流れてるのを1回みたかな

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 20:59:17.05 ID:Dic5+dj7

HCにアクロいれてみたらかなり安定するようになった
ケミと相性抜群だね

ダメージカットスキルの回りが全然違うからすごい楽だよ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 23:27:14.33 ID:Qk93xO2v

英雄＝ゴミでもとれる
スレイヤー＝それなりの装備とPSが必要
強烈＝廃

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 02:12:53.78 ID:51ZBvi3p

GDL叩いたら一回目から4連続で失敗した
これ+10とかにできる気がしなくなったわｗ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 02:21:02.60 ID:a1pXwrn9

強化率渋いのは+6まででそこからは早いよ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 02:23:56.11 ID:51ZBvi3p

だ・・・騙されないぞ！

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 02:58:15.69 ID:rYmNNps0

SDL叩いてたけど実際レジェはそんなもんだぞ
7以上はあまりループしないな。折れるか伸びるかの二択って感じ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 03:29:07.25 ID:51ZBvi3p

Lは冠位付けられないんだな
GDHCだと知恵Uのがいいじゃないか
なら壊れるまで叩く・・・か

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 03:37:07.64 ID:sVHlprjW

構成と職にもよるけどHCでもGDL武器の方がいい
うちの固定だと知恵数どんどん減っていってるけどタイムはどんどん早くなってる

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 06:41:41.91 ID:bmRhYj2u

ネルの20分切りPTがGDL8知恵8（だったと思う）
プリエレ闇マセ辺りはGDLの方が確実に早いだろうね

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 06:42:37.43 ID:4/2sKIwQ

スレ補正除くと
恐竜バスター、疾風→もはや付けてるほうが怪しい
瞬刻、8無死→もう野良で運がよければ自分がカスでも取れる
7無死→ある程度慣れてれば誰でも取れる
6無死→自分から気合いれて取りに行こうと思わなければ取れない
5無死、英雄→職構成が崩れるため実は大きな壁。他枠の職で取るのは今でもかなり難しい
スレイヤー→野良に来たらおしっこちびる
強烈→みない

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 06:51:53.87 ID:51ZBvi3p

じゃ俺の入ったPTはみんなちびってるんだな
L+7でU+10超えたから今晩Lで行ってちびらせてくるわ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 08:07:33.43 ID:tD/r+dIu

GDL武器強いっていうのは過剰前提だろ
武器で７とかいらんから

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 08:07:48.98 ID:0jeQSBN1

GDLはせめて11にしないと使い物にならんだろうが

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 08:38:06.30 ID:QD8B+dP+

レジェ武器は最低で10だな
9以下ならユニ＋10知恵もってこい

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 09:18:11.57 ID:tbB8zTgB

英雄は職によっては簡単だけど女職、特にFUアクロは軟いから取ってるやつはすごいほう
逆にパラプリで英雄はなんの価値もない
スレイヤーもまた同じ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 09:35:32.84 ID:wH6RcqX1

パラプリFUマセエンジ以外での英雄は
装備やPSとかじゃなくてコミュ力が試されるよな

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 09:42:10.78 ID:51ZBvi3p

じゃソロのとき用にとっとくわ
ちびらせねぇ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 10:14:49.31 ID:tG+nMnN6

パラプリマセFUアクロソドエンジ辺りは弱くてもスレイヤー取れるけど
エレケミボウ(？)辺りが弱いと無理だからな…

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 10:21:30.95 ID:kAEqmtdU

だいぶ武器系ドロップして固定の半数がＧＤＬに移行したけど
知恵4~6で23～27分とかだからそんなに知恵にこだわらなくても良いと思う
前まで知恵6~9でやってて28～32分くらい
エクセレ無い間の削りが全然違うから結局安定して高火力出せたほうが早い
エクセレの間だけは知恵多いほうが早かったと思う

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 10:25:21.51 ID:7EfdfiLX

8無死が一番難しかったわな
自分は死ななくても誰かが死ぬわな

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:38:10.58 ID:FqMB2O0M

そりゃそうよ。リッジでダメが１.４倍になるとして火力１万と火力２万じゃ恩恵が全然違う。
冠位のらないからレジェいらないってのは叩けない人のいいわけ。エクセレ中でもレジェの方が早いよ。アルジャがＦＵ２入れてるのみればわかる。

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:56:06.33 ID:a1pXwrn9

全員GDLにしたら間違いなくタイム落ちるだろうけどね
属性職がGDL、無属性職は知恵のPT構成が最速になるはず

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:04:37.11 ID:MjTKfsbQ

費用対効果が釣り合わないのでGDL武器は倉庫に直送されました

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:07:33.45 ID:6lrDVxyE

なるはず。なんだけどな～
体感ＧＤＬの本数が増える度にクリアタイム短くなってるわ
まぁ固定の連携や固有のＰＳがあがってる分差し引けないから自信はないがｗ
３Ｒや柱のブッパ中もスキル回し改善とかあるしな～

ところでＨＣの３Ｐ牛は凍結×なん？
野良で凍結させないでと説明されたが固定だとバンバン凍らせてるんだが

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:36:56.20 ID:kAEqmtdU

凍結は○だけど感電は出来るだけデトネ使っとかないと片方残ってすっごい邪魔になる

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:41:57.69 ID:Sp+YA/J1

凍結は全然OKだよ。
ただSA破壊しても怯まなくなるだけじゃなかったっけか？

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:15:58.63 ID:jkQhnbIR

ケミの凍結のみアウトなきがする

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:18:36.96 ID:DAgNqF2N

他は知らんけどケミの凍結は大丈夫だったよ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:20:55.11 ID:uF5Pcodv

プリのプロテが怪しいと思うケミ
失敗するときはいつも入ってるケミ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:29:03.60 ID:vWcCV/es

ＨＣ復活きたにゃ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:02:45.00 ID:8d3mtRz0

ＨＣってどんな構成でいってる？
パラプリ園児ＦＵ氷マセセレアクロ
いつもこんなんなんだが、クリアできん

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:08:01.51 ID:mO4Ps9oY

クリア出来ない理由にもよるっしょ
時間オーバーなら知恵重複本数・武器強化値などの火力・各Ｒのやり方
6Ｒまで全員無死で行けないなら経験・PS不足

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:28:05.68 ID:VZe5pii3

エレでスレイヤーは火力枠で見れば一番信頼できる。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:28:45.93 ID:5cWTVaEW

どこでつまずいてるのかしらんが、エレ二人よりもどっちはずしてケミおすすめ
装備はほぼ全員知恵　武器の強化値はGDUで言うなら平均８くらい、火力職なら９はほしい

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:37:30.12 ID:DAgNqF2N

初クリア時大半がGDU+8と+9、トーテム装備も混じっててでもクリアできたからPS不足だろうな
それで5分残しだったから全員耳だけでも活力にして挑戦してみればいいよ
8人生存前提ならかなり火力落としてもクリアは問題ないよ

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:40:31.40 ID:jkQhnbIR

↑の方でも書いてある通り火力が芋る必要が無い１Rの突破スピードでそのPTの装備的なクリアラインは判別できるだろう
あとはまあハイドレ２個あるとやっぱり安心感ある

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:55:21.81 ID:wH6RcqX1

2Rが発狂から2ターン、3Rが3ターンで済むようなら
火力は十分なので、これでクリアできないならセレの枠を安定度上げる職に捧げたほうがいい
シェイカーでスピブが化ければホリシ・ダメトラ・チャージ・レリヒが大化けして4・6Rの安定度がかなり改善される

2Rや5Rでたびたび死者が出るようなら、ソド加えてハイドレ2枚のほうが濃い経験詰める(クリアへの近道になる)と思う
半端なあたりでFUやエンジが死んだりすると、集中力落ちて大抵総崩れになる
残り15分切って死者出てる状態で6R迎えたりすると、焦りがミスを生んだりもする

HCでセレエレＦＵって相当珍しいんじゃないか？
スタッフの冠位をどうやって工夫してるのか気になるな
気にせず知恵が潰れてるとかなら、問題外だと思う

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:40:22.31 ID:DAgNqF2N

>>パラプリ園児ＦＵ氷マセセレアクロ
これがまず固定かにもよるな
固定じゃないのなら職構成変えるお勧めすりゃいいし、身内で固定ならあくまでこの構成でクリアできる方法を考えなきゃだめだし

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:51:00.72 ID:QD8B+dP+

NでHCで食らうとまずい攻撃を全部回避する練習してこい
その上でなるべくはりつけるように練習しろ
Nをプリ無しでもいけるくらいなら楽勝だから

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:08:23.06 ID:OJ6gkAp3

HC復活きたの？

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:09:36.50 ID:6thjxnO3

きてますん

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:44:44.00 ID:FqMB2O0M

職変えても効果あるのは火力ないときだけかな。慣れてたらどの職いれようが関係ない。身内でダメで死ぬとこなんて見たことないしね。即死でしぬぐらい。
ダメで死んでるなら何かしらダメなとこがあるんで口出ししてでも改善したほうがいい。

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:01:17.19 ID:MjTKfsbQ

これでHCもゴミゲーになったわけか
解散

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 21:57:18.01 ID:6iEM7JiI

無アバ
武器トーテム87
アクセ全部ゴミな上に一箇所潜在すらついてない始末
紋章はレアだらけで枠に空きあり

こんなゴミがNGDにやってきた

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:34:49.22 ID:Gpdxhjfz

まだいい方だろ
50レアだのシードラ+6なんかもたまに見るぞ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:11:47.90 ID:kPERzp0C

GDHC復活なかったよ
復活マークは出てるんだけど出来ない

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:14:03.10 ID:YLh2SHqx

うそおつ
ジュース値下がりさそうという策略だな

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:53:36.68 ID:g/FKJYyo

注目度の高い本スレでまったく話題に出ないのに・・

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:00:03.65 ID:U2llr5Sv

今俺も嘘だと確認してきた
正直ホッっとした

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:32:50.40 ID:apOWB60C

リンゴとかどうでもいいけどアクセ相場が下がったらやってられんわ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 02:42:09.23 ID:+Zwgywwk

HC1Rで死んできたわ
固定の調子で余裕ぶっこいてタゲとってたら6分間耐えれんかった
わがままだろうけど3分で頼む

アイアンきりのパラは野良ＨＣ自重しろよ！俺みたいにＢＬぶっこまれるぞ！

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 02:52:22.55 ID:jwnCZi3a

1Rで死ぬようなksパラは野良来るなっての
身内でならHCクリアしてるもん！とか言いそうだから先に言うわ
身内の高火力とか連携でしかクリア出来ないって事は満足にタゲ固定やら敵スキル誘発とかも出来てないって事なんだわ。PS磨いて出直すか野良に来るなよ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 03:13:42.72 ID:4Be3k4bp

たしかに1Ｒからパラ死ぬとかないよな。
パラで一番きついのは1Rだとは思うけど。
俺はアバターきれてからニ匹タゲとるとか無理やった
リストも雑魚終わる前に誘発させるのは常識だと思うし、ゼニウスも壁際に押し込むようにしてたけどね。

正直固定の火力に頼りきってたわー
盾スキル回したの久しぶりだったまじ野良ごめん。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 03:14:14.28 ID:e6jqt1yu

別に食らって耐えなくても避ければいいだろ・・

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 03:37:31.05 ID:U2llr5Sv

1Rに6分かかるPTならどの道クリアは厳しいだろ
ちょっとヘマこいただけってなら別だけど普通にやったならまぁ無理だわ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 09:16:59.82 ID:XiCL1y7y

パラやったことなさそうな人のレスがまるわかりですな

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 09:23:17.41 ID:DULPs/el

パラやったことないけど1Rの2体釣りは相当キツいだろうとは感じる

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 09:24:15.98 ID:4Be3k4bp

>>822
盾張るのは1Rと5Rくらいなんだけどアバターないときは盾ないと無理じゃない？
1Rは特にクイック回避しにくい攻撃多いと思っているんだけど、そうでもないのかな。

>>823
雑魚処理は早かったよ。
正確には五分半くらいだったと思う。
装備隠しばっかりで知恵重複わかんないし、
ソサ3だったってのが辛かったかも。
しっかり見ないで入った自分が悪いけど今はケミ削りもったいないよね。

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 09:32:32.57 ID:951Q8JhP

HCで装備隠し･･･？

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 09:35:23.41 ID:RoKB/fHO

隠し混ざったまま出発とかアホだろｗ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 12:35:10.75 ID:tV5hMH2g

両武器9以上のもやもやでレアアバならぐっと我慢する

でも淡い光で隠しとかだと吐きそうになる

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 12:43:42.48 ID:jwnCZi3a

PTメンバーが来るまでにリストをはかせる×
PTメンバーが来る直前にリストをはかせる○
勘違いするなよ。基本ゼニウスに密着しねえんだわ。何故かって？近づくとリスト使っちゃうだろ？
2釣りでアルフに1体取られたりして片一方がリスト使っちゃったらタイミング揃わせるために一度密着はするけどな。
シンブレあるんだからパラはリスト回避余裕。雑魚処理長いと死ぬとか2釣りキツイとかは盾スキルに甘えすぎてる回避出来ないゆとりパラの言い訳

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:24:48.37 ID:6SPUEXDC

なんでそんなに必死なの？
身内に甘えているの下りも加味して考えると距離とってタゲとるっておかしくない？
野良のFUやプリが距離取れるようにしてくれてないとかえって火力落ちるような釣り方野良でしないと思うけど、あなたはしてるの？

身内に甘えてるのは認めるけど火力()はパラでも妥協せずガン上げしてるつもり。
いつも次のリスト出る前に２体倒してたから甘え過ぎてたわ。
せめて盾ある間に一体倒してくれればクイックスライドCT間に合うしスマイトとか火力に使いたいけど残せば回避余裕かもしれないけど、
2体タゲとれるpsなかったわ
せっかくアドバイスしてくれてるのに練習する気にはならないけど。

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:27:59.28 ID:h7hsQV+h

6R3Pの開幕で無傷で過ごす方法ってないですかね？
ストンプ避けてもその後の衝撃波きたり引っかかれたりでどうすればいいかわからないです

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:36:35.22 ID:g/FKJYyo

あそこはプロテチャージハイドレダメトラホリシ全部入れたうえで
マセがデヴァ当てにいくのがセオリーなくらいだから
必要経費と割り切るしかなくね？

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:39:40.24 ID:h7hsQV+h

やっぱ必要経費と割り切るしかないんですね…
回答ありがとうございます

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:48:37.62 ID:951Q8JhP

ストンプからの3連、時間差でくる最後の尻尾で吹っ飛んでる人はよく見かけるな
ちゃんと見ててストンプ自体はジャンプしてるのに、その後すぐ横通ろうとしてバシーンされてる

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:56:08.85 ID:t/pqhe3Z

開幕ストンプ来たら、そのまま少し後ろでまってりゃ引っ掻き当たらんよ
すぐ突っ込むのをやめればいい

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 14:01:03.23 ID:vlbur+XS

>>832
ストンプをジャンプで避けて衝撃波は基本回避で避ける。
シッポは範囲内に入らないようにしておけばいい。

モーションを見て突入のタイミングをはかればくらわずに済む。

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 14:03:52.99 ID:g/FKJYyo

あの三発目、地味に判定持続長くて回避でかわしにくいよね
野良HCだと、あの三発目を後ろ足の前まで歩いて回避する人が多いと思う
そしてその後に右ひっかきで弾き飛ばされたり、羽ばたきに吸い込まれる人をたまにいる

俺がマセでGD参加するときは
尻尾三連がきたらとりあえずアイアンスキン。
その後に来うるはばたきを警戒して確実なハイドレの準備をしてる

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:34:43.38 ID:JAFdFCVf

仕事しないマセはとことんしないからな
敵の攻撃の初段までにデヴァ当てろよカス

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:08:19.13 ID:OENsl+ZJ

２体釣りでアイアン切っててｐｓ足りないって思うなら火力装備じゃなく防御装備も作っとくのもメインタンクの仕事だと思うけどね
生命冠詞勇者５セットに闇耐性アバあったら１Rでの事故はまずなくなるはず

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:35:00.13 ID:kPERzp0C

出発前にプリにフォロー頼めばいいじゃんって思うんだけどｗ
プリがパラ専属になっても20秒も変わらないでしょ1R

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:51:21.83 ID:lkuTTPPt

>>840
だよね、めちゃくちゃ反省してる。
今度からギガ3セットやめとく。
始めガチムチで状況見るようにする、というか野良はやめておくよ。

>>841
プリから回復もらうのは甘えだとおもうけど、そうした方がいいよね。
なにげにプリよりマセがタウントチャージしてくれるだけで全然違うからそっちの方が欲しかったりするけど、野良に始めから言うのも失礼かな？
CT抵抗も確保してるけど金クリ多い気がしたからタウント低かったのかも。

どちらにせよ身内のぬるま湯につかっておくよ。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:19:02.15 ID:hOLJEkUz

プリがやばい時の回復保険＆ボスを先行削り役でいいじゃんコンビク恩恵あるし
ホモ２人で削れば２釣り１R３～４分のPTで両方１ゲージ近く削れる

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 21:25:46.48 ID:U2llr5Sv

マセがデバ当てに行ったらプリがミラクル先出しなんてのがあったり

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 02:51:21.82 ID:/mQFMW17

お前ら話題にしないが最近ＮもＨＣもＧＤの体力増えたか知恵の仕様かわってるよな。
ＨＣにユニ同士でいくと＋９くらいの面子だと以前３０分くらいのＰＴで３７分くらいかかるんだが。
でもＧＤＬ多めだとタイムあんまかわんないから知恵の仕様かわったんじゃないかなとも思う。

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 03:03:06.63 ID:DCk/7Kko

エンジの属性が乗らないようになった辺りから感じ始めたからそこが理由なんじゃないかと思うけどなー

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 04:53:24.09 ID:/mQFMW17

エンジだけの火力じゃないと思うよ。さすがにエンジの火力だけでこんなにかわらんと思う。

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 07:09:52.72 ID:Qv7aU3TS

単純にヘタクソなんだろ、今ユニの奴が。
30分いけたのは今GDL持ってる奴等
どうせ芋ってるか当たらん所でスキル無駄うちしてるとかだろ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 09:48:30.65 ID:/mQFMW17

Ｎでもそう感じるんだからそれはないよ。
Ｎで芋るやつなんかいない。

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 09:52:05.13 ID:MPPkai4M

昨日クリアしてGDU+10+9の7職+闇マセでエクセレ休憩入れて32分だったけどね
俺はあんま変わった気はしないなあ・・・

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:00:20.11 ID:1otmI5/X

俺も倒すの遅くなってる気がするな
確かに知恵の条件変わってるかも
グリドラがタフになったか知恵変更かは判別つかんけど
>>850
昔はそれだったら休憩いれたって瞬刻余裕だったような

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:07:07.47 ID:MPPkai4M

>>851
32分はHCだよｗ
休憩といっても2Rのゲージ調整と4R開幕くらいだから1分半もロスしてないけど

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:13:50.47 ID:YHsYz8p/

サブで野良行くけど失敗の原因は休憩入れてないことな気がする
固定が休憩なしで27分でいけたことがあって、これならCT待ちきちんとした方がよくね？
っと、次からエクセレミラクル等CT待ちを入れるようにしたら安定して1回でクリアできるようになったわな

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:17:19.14 ID:jjAEr+lR

FUなしでも34分だったから一番死にやすいFU入れるより
アデアクロでまわしていくのもいいかも
チャージが回ってすっごい安全にいける

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:30:04.01 ID:bZA7t9LO

>>853
間違いないよね
準備が整ってない状態で行くより、ちょっと待ってから進む方がいい場面は結構あると思う
6R1Pの終わり際もスイッチ待ちしていいと思ってるし2Pでグダるより結果的に早そう

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:32:05.13 ID:Qv7aU3TS

パラプリマセエレFUエンジアクロケミ
なんかFU抜く必要あんの？

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 10:55:22.90 ID:7ItbgXfb

まあまあ怒るな、チャージング常時に出来ればHCも安全ぶっぱゲーになるって内容だろう。
チャージングCTを埋める構成にしてくれるなら
マセ側もタウント10振り余裕なんだがなー。

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 11:43:11.67 ID:Qv7aU3TS

2行目と3行目の繋がりがわからん
チャージバトハMのタウント10振ってもSP余裕なんだけど・・・

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:46:14.77 ID:n8dheNnY

タウント10振ってないマセは結構多い
特にデスト

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 12:55:41.07 ID:rQAw1N5I

パラの１ＲはＰＴメンバーと運によるな
クリでなきゃまず死なないけど、おかしいくらいクリ連打のときあるし
クリティカルで毒と光の球体飛ばしてくるのモロに食らうと
一瞬で２０万～３５万くらいＨＰ減るｗ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:02:58.79 ID:Pz9qCQhc

>>860
CT抵抗低いだけだろ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:16:24.22 ID:7ItbgXfb

デストはタウント振っても5-6止まりだと思うよ。
EXと台風取ってバトハとチャージMにするとSP詰むから。
HC中にチャージングを常用に出来る場合タウント10である価値が激増するから、
EX切ったりホイール下げたりしてでも振り切る人増えるんじゃないかな。

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:22:49.18 ID:R/OVVwQj

俺デストだがタウントとか無振り

SPに余裕がない。まったくもって足りなすぎる

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 13:45:23.02 ID:loAu35KI

火力１億でもあるの？

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:28:19.42 ID:/mQFMW17

>>863
大丈夫。俺も振ってない。ＰＶＰ仕様だし。
ディバっていいながらディスエンだしてるけどばれたことないから平気。それでＨＣもクリアしましたすいません。

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:29:08.50 ID:/mQFMW17

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:29:42.56 ID:iyy/WWIa

大事なことなので

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:01:52.66 ID:cMcOp22l

これがどや顔というものである

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:14:38.80 ID:k//gtNii

俺デストだがEX取りのタウント10チャージバトハＭだけど
逆に何あげてるのとききたいな

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:25:06.55 ID:FL0fmie9

ストンプと32スキルあたりじゃないかな

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:58:03.85 ID:Qv7aU3TS

GDHCの練習方法

Nでプロテ無、ミラクル無、マセ無（チャージ、タウント無）で無死安定クリア
これ出来ればHCとか余裕ですわ
身内でやってるならおすすめ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:00:39.97 ID:Qv7aU3TS

ダメトラとメカボンも書き忘れたが勿論無しで

単純にHCは痛いだけだから
Nをダメージ軽減系バフデバフ無で余裕ならクリア確実

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:02:29.77 ID:n8dheNnY

実際バフデバフの管理はしないといけないんだから
防具外しでいいだろ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:04:43.29 ID:Qv7aU3TS

バフデバフの管理はまた別に練習してろ
防具外してHP1/3程度にしてやっても構わんがな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:14:24.09 ID:Vpi/KCfW

普段と違うんじゃ練習にならんだろ
構わんじゃなくてそっちじゃないと無　意　味

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:23:53.16 ID:Qv7aU3TS

アホかお前ｗ
HP減らしただけだとヒールで異常に回復するからそっちのが効果薄いわ

バフデバフの管理なんてNでも出来て当然のことだから別にやれっつってんの

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 18:59:32.86 ID:IsSITGuw

普通にHC行って練習しろ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:37:14.26 ID:R/OVVwQj

>>869
タイフーンとExの両鳥
ホイールウィンドウやローリングアタック等の固定ダメが高いものはM振り
バトハ等のバフスキルはM振り

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 19:53:23.18 ID:dy+iNqYB

タウントとデバないとかまじかよ。
デバ中とか相手のモーション見ないでぶっぱしてるからワンキルとかされそう。
GD行くマセ君はデバとタウント１０あって欲しいな。

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:06:23.75 ID:jjAEr+lR

デストだけどこんな感じだなぁ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffgaaffbbbbbbfaeffdbcckddfddcedbfbbbbbbfcba
対人も結構するからどうしてもこうなる
対人捨てればホイールＭは出来るかなぁ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:20:38.25 ID:FL0fmie9

EX切は辛いけどタウントバトハチャージのこと考えたらしょうがないか・・・

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 20:46:55.98 ID:/mQFMW17

タウント１０なんて取ったら対人つまんなくなる。早く狩りと別にしてくれ。

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 21:17:57.05 ID:Kd0822Ty

>>882
本気でPVP使用にするとハウルいらんからな・・・ホントマセはスキル振りつらそう

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:00:14.12 ID:R/OVVwQj

ほんとマセ様はつらいよ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 02:27:03.56 ID:SjFHwmb5

マセつれーよーまじつれーわー

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 04:16:06.54 ID:SR9MULuU

なんだここマセスレかと思っﾀﾜｯ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 22:27:12.14 ID:xl4AsTty

ＮＧＤをさっさと消化するのに手っ取り早い募集は瞬刻知恵もち2次被り×かな。
これならそこそこ集まるし寄生で瞬刻とったレベルでもそれなりには役立つ。ＦＵエレマセあたりが欠けてもどうにかなるだろう。

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 13:23:48.04 ID:aDEArdcH

と、スナさんが申しております。

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:02:38.40 ID:03g4jCbU

席が余り過ぎてるから、ロマンとか言ってタウント切るやつが多いんだろ効果でかいのに。
他の不遇職が効果でかいPT用スキルを切るとかやったら迫害されるどころじゃないわ
ロマンとかいって調子に乗れるだけ。PVPしたいならスキル振り割り切れよ身内ならどうでもいい

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:20:03.47 ID:138x5RKS

タウントが凄いスキルだということを知らないマセが結構いるんだよ
マセ自身が硬いから分からないだけなんかもしれんけどさ
スキル改変で持続時間が3分の1（しかも固定）まで弱体されたことで、どれだけ強かったかが分かる

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:54:58.38 ID:602XRP8j

タウントって仕様上プリバフ+チャージング環境で、6と11でカット率差が2%も無いしCTの出ないカラハンでも1.65%しかない
スピブあれば6でもちゃんとまわるし2%差で生死が分かれる場面なんてない
NGDでタウント云々はもう苦笑しか出てこない程度に論外だけど、HCじゃ6↑は欲しいと他職やってても感じる
ちなみに6ならEXとかバフM取りながらでも負担にならずに取れる(PvPだと厳しいけど)
野良でGDHCにいくようなマセが大量にいて飽和してるなら10↑でこいよってのはわかるけど、現状じゃ強く言えるほどの数居ないよね

と、6振りで身内PTばっかりやってて野良の状態を知らないマセが書いてみる

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 19:13:21.91 ID:3l9Gzgxk

訳
マセだけハードル下げてください

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 20:20:48.24 ID:RHfi9+TV

とりあえず検証やってみたんで
タウントのこと気になる人はマセスレ見とくなりよ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 00:03:01.86 ID:pdHH+JDU

>>889
本当の不遇職は振るべきPTスキルがないです＾ω＾

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 08:50:56.20 ID:AnPuT0t+

タウントがいくら強くてもSP足りなくて振れないわな

バーバなら振れる　デストは振れない

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 09:21:44.98 ID:GfVPTr38

HCと言えども、ミラクル・チャージ・デヴァハ・ハイドレとエクセレの回し方をきっちり決めた時点で危険な時間帯がほぼ無くなる。
固定メンバーでクリア重ねてく分にはタウントのLVはそんなに重要でもない印象。
逆に外部からマセ補充で防御バフの連携に保障が無い場合はタウントLVにこだわるべき。

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 09:41:23.08 ID:xVLuLS3e

ミラクル入っててもチャージ入ってても
そこからさらに2割減らせるんだから、タウント下げとかないわ
タウントが上限超えて効果薄くなるのはデヴァハ併用時のみ
タウント10振ってない奴は地雷レベル
地雷でも数少ないからどや顔でPT入れるんだがなｗ
チャージ紋章つけてない奴とかマジ必要ない

>>895
チャージバトハMフラスイEX取得でタウント10取れるわカス

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:05:10.61 ID:GfVPTr38

>>897
土日にHC消化出来なかったのかな

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:18:15.12 ID:zX4h6Jwx

当方セイントです。パラさんに質問ですが、HC1R雑魚倒しに向かう前にキュア置いていくと助かりますか？少しでも役立ちたいので回答お願いします。

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:30:19.28 ID:d78IFPEg

あってもあんまり意味ないけど次キュア出すまでにクール回復するからだしといて損ないよ。

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:32:24.37 ID:jzH31RQE

あってもいいけどパラはシンブレスマイトアバター（ジャスクラ）で避けれるから
俺ならいらない

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 10:44:15.97 ID:ROiX+uDk

お前のことはどうでもいいんだよGD()ごときでいちいち高PSアピすんなチンカス
こういう奴に限ってあっさり死んで言い訳始めるから困る

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:01:21.68 ID:CZP/gtJ6

レイズとコンボでタイムが来て、止まってるるとこにもう一匹がタイム重ねがけしてきて～
ってパターンもあるんだからパラでも避けきれない場合もある
キュア置いてあるだけで保険になるんだし
俺ならいらない（ｷﾘｯ
なんて言ってないで素直に置いてもらった方がいいと思う
ＨＣはゼニウスの攻撃であっという間に１０万２０万とんだりするんだから
保険があるに越したことは無い

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:17:20.71 ID:jzH31RQE

各スレで煽りまくってる奴に噛みつかれたのはおいといて
隔離中のバフも回復もない状態でレイズ踏む位置にいること自体が間違いだろ
それこそキュアがあろうと毒貰って死ぬぞ
つかあってもいいって言ってるんだから置くなら置けばいい

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:39:37.94 ID:GFDcSOEq

2つりになったら置いてあげるといいと思う
それ以前に雑魚処理をすぐ終わらない火力とかなら意味ないわな

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 16:37:10.29 ID:2xYUIkH7

「既にいろいろ軽減できてるからタウント要らないよね」
と主張するマセがたまにいるけれど
タウントはバフ消しを食らっても効果が消えないんだよ
ミラクルもプロテもチャージもハイドレも、バフ消し効果を受けたらすべて同時に消えてしまう
その中でタウント・デヴァ(ダメトラはよくわからない・・)は消されずに維持できる
そして、この中で常時維持できるのはタウントだけなんだ

おろそかにしていいはずがない性能だろ？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:48:05.56 ID:26RXTFmO

アクロにタウントあったらお前ら絶対10取り強要させるだろ
つまりはそういう事だ
マセは現状調子に乗れるだけ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:49:39.66 ID:a2GUJ7rK

タウントあってもなくてもお前は気付けないだろ
つまり、そういうことだ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:51:08.86 ID:7u37LtKo

つまりM振りしなくてもばれない

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:56:58.88 ID:cox50obw

タウントどころかディバもないけどＨＣいってるわ。火力募集しかしてないから入るの楽だわ。
狩り振りにしたら闘技できないからする気なし。

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:02:58.36 ID:UZI0GDRg

入ってきてもいいけどちゃんと一言言えよな。
ＨＣだったら入れる価値ないから断るがｗ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:04:54.61 ID:ghTVSU8C

庭園で台風ないのでメイルでいいですか？って聞かれた事はあったな

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:07:17.90 ID:2xYUIkH7

>>910のようなのが実際いるから
闘技場階級高いマセが嫌疑の目で見られるんだろうな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:09:30.10 ID:26RXTFmO

闘技振りでタウント1無いとか釣り針でかすぎ
ディバじゃなくてデヴァだし明らかにマセじゃないな

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 19:55:40.88 ID:diSC8u6T

インクでプロテ前提でGDいってたけど
死人が出るたびにもっと振ってりゃ死ななかったかなと思うわ
絶対ばれないけど逆にやられたのわかったら腹立つだろうな

まあ野良で他人に期待しちゃだめだな
当然寄生されても寛容する心がなきゃだめだが

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 19:58:17.36 ID:AnPuT0t+

ん？闘技場でマセ様本気出していいんか･･･？ﾀﾜｯ!!!

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:57:39.77 ID:tDKN37WY

デヴァないけどマクロだしながらディスエンしてる。HCでもばれたことないし
これでいいや。

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 00:12:44.76 ID:VzcwGCqC

お前前もどっかで書いてたな
そこまでして主張したい事なんだな

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 00:56:21.13 ID:XCPl8oQr

>>917
俺もだわwwwこういうマセ結構いるんじゃね。闘技振りだと。

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 01:08:39.84 ID:gT84DM27

自演バレバレ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 02:03:12.33 ID:XCPl8oQr

自演なんかするか。あほかw

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 02:09:36.75 ID:QlmyG0XR

微笑ましいわな

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 03:26:45.56 ID:3JufxVyJ

被ダメで余裕でばれるだろ
デヴァはミラクルよりも被ダメ減らせるの知らないのか？
デヴァのマクロ出たら10秒被弾気にせずぶっぱが基本だから実際やってたら被ダメで確実にわかる

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 13:40:29.41 ID:xs3ZSfZi

>>917
ばれてないわけないだろ
あほか

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:04:09.28 ID:Cihttz2N

100％釣りだからほっとけ
そんなゴミマセ入っててクリアできるわけないだろ
通話ありでデヴァ詐欺なんてできるふてぶてしさがあれば別だろうが
野良で通話無しで詐称クズが混じってるようなPTでHCクリアできるかよ