【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part45

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:45:56.23 ID:MUwNpii5

■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
-スキル紹介動画
http://p.tl/s8vi
http://p.tl/eNw1
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html

■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1330936718/

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980、>>990が立ててください

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:47:29.51 ID:MUwNpii5

■ロングボウとクロスボウの違い

ロングボウ
最大と最小攻撃力の幅が大きくダメージにムラがあるが、射程は最長で物攻・ＣＴが高い。
3段目に簡易ピアシングショットが打てる。
通常のコンボ受付時間が長くコンボ数を稼ぎやすい。
クロスボウ
ダメージのブレが少なく安定している。若干魔攻が高め。
射程はロングには劣るが、足を止めずに通常を撃ち続けられる。

大きな差はないので、自分で使ってみて合ったほうを使うのが一番
くれぐれも片方を過度に貶して荒れる原因を作らないように

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:48:29.90 ID:MUwNpii5

・荒らしは触られるのが大好き。華麗にトライアングルショットで回避しましょう。

　＼ボウ同士、仲良く使うウボ！／

　　　　　　　　　／⌒⌒＼
　　　　　　　 _＜ヽ／＞_　＼
　　　　　／´　　　　　　　＼　ヽ
　　　　/ /　/　/|　　　＼　ヽ　| 　
　　　　　| | /|/　i人|＼∧　　|　|
　　　　　ヽi　┃　　　┃ヽ|　|　|
　　　　　　八　　ヮ　　,6)／＿|
　　　　　　　ヽ-r　　 f´　　
　　　　　　　　（0Ψと_)　
　　　　　　　　　し─､_|

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:37:26.64 ID:86o1iOBA

今物防が5000程度しかなく、脆いです
皆さんも数値はこれくらいで避けてるのでしょうか？

鉄壁はつけてません

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:22:33.30 ID:1YHG/j1u

>>4
GD防具でそんなもんだわ、物防5200魔防6000HP130k
HCのカラハン以外では特に困らない

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:42:43.09 ID:86o1iOBA

自分もGDUです＞＜
やはりPSがないだけみたいですね

腕以外にも生命をつけようかとも考えましたが、やはり腕以外は知恵でいこうと思います

修正入ることを見越しての新しい冠位スタイルとかあったりしますか？
アティなので今まで通り知恵でいいと勝手に思っているのですが…
武器防具ともになにかあれば教えてください

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:50:46.53 ID:1YHG/j1u

>>6
防具は普通に知恵疾風で腕生命か意志のままでいいんじゃないかね？
武器はスナで知恵とかの人は解除コード用意しといた方がいいだろうけど。

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 03:52:09.76 ID:QMQIc4rb

腕につける冠位は敏捷もある生命冠位でいいだろ
知力とかあっても仕方ない

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 09:14:32.81 ID:nF2Pt7/A

アーティラリーをお忘れで？

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 10:41:43.02 ID:/YbB3nmD

さすがにモチベが上がらんな…
最近カオスSD消化要員だわ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 11:43:12.17 ID:3T1Jp+uc

闇武器だからバイラ消化に8分とかかかるわな・・

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:41:04.27 ID:kRhCYum4

>>1スレ立て＆テンプレ追加編集乙ウボ

最近ハイスペックＰＣ買い替えて今更ながらＮＳＤ参加し始めたけど
覚える事沢山あって難しいけど楽しいウボね

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:28:32.56 ID:HkbwKuEv

知恵重複修正来ても闇スナはサブ冠位知恵のまんまで大丈夫かね。
わざわざ疾風とか破壊につけかえることはないかなあ…

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:50:57.66 ID:Q8zlmOlh

まだ知恵でいいんじゃない？
あっちの実装された情報のほうがこっちの実装より早いのは当たり前のことなんだし情報待ってからでもいいと思う
でも念の為に憐憫は貯めとけよ！

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 18:13:44.35 ID:4APCZLgK

しかしクロスつかってるとツインショットの価値なくなるな
３発射出したらダメージどっこいどっこいか通常のが強いわｗ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 18:53:41.84 ID:5xSd8UOM

>>15
84％と約105％どっちが強いかもわからんのか

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 20:01:49.74 ID:2JnBoMry

大分前に一度やめたんだが、最近また始めた
スレの流れ的に今は闇ボウでもオワコンなの？

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 20:33:52.41 ID:K+wLH5T/

>>15
俺もそんな感じがする。
そりゃツインショットをＭまで上げてエピ紋章つければ話は別だが
そこまでしないと通常と大差ないならいらんと思う。

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 22:34:58.80 ID:Sj39xI20

クロスボウとロングボウのメリットデメリットはテンプレみてわかったのですが
なんでこんなにも値段に開きがあるのですか？

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 22:43:00.11 ID:06M830HV

>>19
スナアティの人口比。あと上位ネストはローリングできないタイミングが結構致命的
避ける必要あるときに通常攻撃振るなって話ではあるが

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 22:57:08.27 ID:ucLoEW92

>>17
SDHCまでなら問題ない
GDだと「ばらんすよく」のPT募集に入ると蹴られるれべる
身内からもはずれ職っていわれたｗ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 00:54:26.19 ID:2ZCTUZFG

>>17
闇ボウでも微妙
闇なしだとエレマス、エンジニアを作った方が良いと言われる

CTが他職でも十分にあるのでブルズアイ＆オウルズが不要になって
PT向けのバフが1つもないので、ボウマスの枠はエレやエンジニアに変わった
競売を見れば分かるけど、ボウマスの装備は凄く安い。マンティ弓など闇武器は高いけど

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 01:00:50.62 ID:bFEEexEt

DGU装備してもHPが74ｋしか無くて泣ける
壊すの怖くてこれ以上強化できないし

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 01:03:23.66 ID:hQP2jC1h

物理スナイパーでＰｖＥのみを考えているのですがこのスキル振りでどうでしょうか？
http://nike.lolipop.jp/dn3/?lYffaqdbbbfabaaeffccbledebbedhbaiagacbdabbb
初心者なのでバリスタの使い道について悩んでます。
障害物破壊？で１でもとっておくべきか、これをきってツイン、もしくは他のスキルをあげたほうがいいのか・・・。
バリスタの使用感など教えてください。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 01:19:47.81 ID:4jZjZNaQ

>>23
ちょっと前のおれでわろたｗｗｗ

多分冠位Ⅱ、下手したらⅠすらまともについてないんじゃない？
防具や耳首にあまりHP潜在がついてないとか

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 01:45:46.93 ID:bFEEexEt

>>25
武器が両方Ⅰなだけだわ
強化したら結構変わるのか…

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:26:04.31 ID:0njmcvXS

>>26
体力が付く。HP潜在あれば全身+6で100ｋ余裕。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 04:11:07.53 ID:Ht3EZZgZ

>>26
全身GDU冠位ⅡでHPと体力op着けば6止めでも150kくらいは行くと思うよ
だから下手に過剰して壊すよりは良opつけるなり買ったりして6止めのほうが絶対いい

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 04:22:10.21 ID:iG1UJ08k

>>23
コードが悪いだけだと思われる
防具+7GDU5ヶ所でGDリング外してもHP110kだから
+6でもHPコードさえちゃんと選べば100kは行くんじゃないかね。

>>24
絶対とっとけ、少人数無死のGDでかならず役に立つ。特に5人無死取る時は世話になった
逆に今んとこGD以外では要らんわ、Hアクビの柱なんかはソロ無死取るにしてもグラビ待てばいいし

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:34:32.38 ID:XTn8q3iG

闇じゃなく普通のアーティラリーにしようと思うのですが
同程度の強化の場合、火力はスナイパーとどれくらいの開きがあるのでしょうか？

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 10:07:30.68 ID:XTn8q3iG

>>30自己解決しました

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 10:11:24.54 ID:bFEEexEt

>>27-29
thx
超がんばって改造してくる

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 13:15:11.32 ID:LtLwej7e

今闇アティで込14kCT16kなんだけど、それ以上の人いたら装備とステ教えてください

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:23:37.99 ID:hQP2jC1h

スナイパー志望なのですが、知恵の重複が修正されるときいてますが、そうなったら闇ボウはオワコンになりそうですか？

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:00:19.57 ID:FJww4w8f

>>21
>>22
返答ありがと。

まさか闇ボウがptに入れない時代とは…

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:43:32.21 ID:DayYwD6G

純魔アティになる予定なんだけど、エクステEXが無印よりも癖があるって聞いたから取るの迷ってるんだけど、慣れれば大丈夫かな？ダメージ的には取るべき？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:04:26.98 ID:JQOTZwtC

>>36
イメージとしては通常エクステの拡散前に小爆発が出てその後拡散っていう感じ
その小爆発のおかげで小型相手にはフルヒットしないときがあったり動いてる敵に当てると拡散がワンテンポ遅れてる関係でフルヒットしなかったり。

ただ射程はかなり長くなるし威力も当然上がるから取ったほうがいいと思うよ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:19:41.63 ID:DayYwD6G

>>37
なるほどありがとう。メリット結構ありそうだからとってみる。

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:30:36.35 ID:ygZWRcBV

うわああああ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:30:30.79 ID:LQVueg8r

>>39
日本語で

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:35:37.99 ID:hQP2jC1h

物理スナイパーのＰｖＥで単体火力に特化したい場合(ネストボス系）、スキル紋章は何がおすすめですか？
候補としては
チャージアローアクション短縮
レインアロー　ダメ
ガイデッドシュート　ダメ
ソニックスティング　ダメ
アンクルショット　ダメ
だと思うのですが、４つに絞るならどうすべきでしょうか？
意見お願いします

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:42:37.56 ID:zSanx8tl

レイン1本16万ソニック24万出るからしてダメ紋章必須
ガイデはエクセレ入ってる時に使わないからダメ紋章不要
ダメージは20ｋあっても1万もでないぞ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:58:00.42 ID:iG1UJ08k

>>41
今ボウマスで求められるのはストラ・バトハ・アマブレほかバフデバフある時の瞬間火力。
その点で言うとレイン・ソニック・アンクルのダメージは鉄板。
残りはチャージ好きな方とガイデダメージでぶっちゃけ好み
ガイデ上げてるならダメ紋章つけてもいいし、上げてないならチャージ速度でもダメでもおｋ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:08:29.22 ID:V08coZJr

チャージ速度は快楽的に最高の紋章

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:10:56.39 ID:O945+teb

>>42
ガイデ闇11kで1本15万～くらいでるけど
お前のガイデなんでそんなゴミなん？

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:11:53.25 ID:RoRo/A+f

闇アティの方ですか？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:57:55.75 ID:hQP2jC1h

>>42-44
ありがとうございます
チャージのアクションとガイデダメで迷いますね・・・
ガイデＭとるのですが、やはりガイデ紋章にしたほうが無難ですかね？
大型ボスへのダメージソースはどちらが高いんでしょうか？

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:00:37.66 ID:JQOTZwtC

バフデバフ全快の数字だと全くわからないなｗ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:05:26.70 ID:4trj3DIQ

ソニックスティングはダメアップと再使用短縮どっちがオススメ？

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:34:59.96 ID:UJmiiSNa

>>33
むしろどんな装備か気になる
よかったらさらしてほしい

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:41:26.91 ID:hQP2jC1h

ホークアイって正直つかいますか？
きってツインかディバふったほうがいいですか？

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:44:41.27 ID:V6VY1hzs

>>51
キャップ開放のために1は持ってる人が多いんじゃないかと。
40→50キャップでカンストが10k→20kになったし、Lv60で30k前後になってもおかしくなさそう

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:23:13.51 ID:5NyLOvI5

>>33
込14900 CT19000です。
闇アティやってます。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:56:05.62 ID:6abeksik

みんなどんな装備してるにゃ・・？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:06:51.19 ID:sPvUltmC

流れぶった切って悪いんだけどスウィフトのＰｖＰクールタイムって何秒ですか？
wikiやスキルシミュ見ても載って無くて。。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:14:52.37 ID:8msinpBa

>>47
ステ次第
チャージEXMにストバトがどこに加算なのか解らんけど
(324%+8%+50%)*1.3=496.6%
(324%+8%)*1.3+50%=481.6%
のどちらかとしてガイデMは
(102%++8%+20%)*8=1040%

CTは15と16だからこの際無視で
物魔のデバフ差がエクセレ時で大体1.11倍で物理寄り
つまり物理側が約1割増しになるがそれ踏まえても
大体物魔差が2倍未満ならガイデの方がいいかな

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 14:40:53.77 ID:we58+uMt

プリ、マセがいる状況ならエアリアルチェーンの紋章もありじゃないかと思う今日この頃
前提で（25％＋52）×24＝600％＋1248

→ストラ技巧24％＋バトハ技巧30％＝54％で
（79％＋52）×24＝1896％＋1248
ストラ・バトハが技巧で計算してるのはGDHCの固定の面子がつけてるからです

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 17:24:28.34 ID:FqJMpBcw

１次あまったポイントをツインかガイデにふるとおもうのですが、どちらがおすすめですか？
対単体ならツインのが総合火力は↑になるのでしょうか？

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 17:40:39.09 ID:8msinpBa

エアリアルは*12じゃなかったか
1本2ヒットだったはず

まぁそれでもストバトマスタリで(25+8+50)*12=996%のCt20は強いけどね

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:21:26.69 ID:xRoo2tHE

ブルズアイは取ったほうがいいのでしょうか？
取るのなら1かＭ振りどっちがいいのでしょうか教えてください～

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:24:14.36 ID:x45amHAZ

いらない

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:28:09.70 ID:xRoo2tHE

ありがとです
ＣＴだと効果ないの忘れてました

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:31:54.40 ID:PSu1Kn/U

>>50 黄昏弓10矢筒ユニ知恵Ⅱ10
防具ユニ知恵Ⅱ
ユニリング×2信念耳首
紋章魔攻op×3 究極エピ
こんな感じでそうなる

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 23:36:05.11 ID:P4yy9mmi

次の大幅修正で闇ボウも終わりそうだな・・・
そろそろ潮時かな

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 23:53:18.07 ID:8msinpBa

むしろブルズ始まり過ぎてプライド移住きそうで嫌だわ
頼むからエレエンジのままでいてくれよ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:04:43.16 ID:zP4aAbDp

>既存の防御力を無視するクリティカルダメージから
>攻撃力の1.5倍のダメージを与えることになりました。

きたにゃああああああああああああああああああああああああ
ブルズM必須時代の到来にゃあああああああ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:05:12.78 ID:B2X9ff4D

強職となったらそうなｒのは避けられない

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:11:43.30 ID:8APoKeAW

強職復活だな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:19:15.14 ID:LoUDm6Ia

で、その修正とやらはいつくるにゃ？

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:22:44.55 ID:ROmEaDip

調整中です

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:35:20.51 ID:fBOPGIRA

ブルズMが防御値60%カットだとして
基礎1000ダメ敵防御5500で37%カットの場合
従来だと1250のところ
5500*0.6=2200=15%カット
1000*0.85*1.5=1275で今よりダメ伸びるな
ブルズなしだと945で約1.35倍

流石にGDの魔防クラスになると1005くらいか
全体的に大体ブルズMが60%カットと仮定してだが
ブルズあって今の仕様と同程度の火力になりそうだね
なしだと現状の約75%程度に下がる

まぁ数字次第だから結局本実装されないと何とも言えん

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:51:43.25 ID:dnDdO5au

この静かな感じがすげえボウスレっぽくて好きだ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:03:22.17 ID:LoUDm6Ia

それは人がいな・・・ないんでもない

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:29:58.55 ID:GeG5YYB/

頼むからせめてに砂してね

アティ増えるとか勘弁

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:54:14.47 ID:Aoc+o/fO

GDいっても嫌な顔されない程度に強化してもらえればそれでいいよ

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 02:06:34.03 ID:D3MPMxIL

>>71
クリティカル計算ってそのあとだっけ？
だとしたらもっと差が出るにゃ
他職→1250*1.5=1875
ボウ→2200*1.5=3300
その差=3300-1875=1425

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 10:16:44.96 ID:gh3oLjX4

>>64
闇が終わるってどういうこっちゃいね
物理よりは火力出るっしょ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 10:20:10.10 ID:qcyAuOBJ

まぁ大幅に変わるみたいだし、クリティカルが見直される可能性もまだあるから
本当来てみないとなんともいえないにゃー

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:06:32.02 ID:QWLKfFS6

つかブルズも修正はいるだろ
しかしこの開発だから見逃す可能性もあるなｗ

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:22:26.80 ID:OF0hC0nm

>>63
魔攻op×３マジうらやまだわ～
しかもそれでCT１６ｋいくんだ

今防具ギガ３ユニ２で他同じ装備だけど
紋章にCTop３個付けてようやくCT16kだわ
しかも魔攻13kだし…魔アティは防具ユニ５の方がいいのかしらん

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:27:34.71 ID:kyWPTsnC

純魔アティだけど紋章OP7箇所魔攻で究極無し、全身GDU知恵Ⅱ腕意志Ⅱ
メインサブ+10知恵Ⅱ
アクセは技巧首耳知力OP、指GDU魔攻
これで魔攻13.6ｋのスピエクで14.4ｋぐらい。
CT20ｋ

ギガ3混ぜたほうが伸びるんじゃないかなぁ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:52:06.85 ID:OF0hC0nm

>>81
そこまで魔攻上げるとはすごい…ｗ
純魔ならギガつけてもユニ４セット効果保たれるからCT下がらないだろうし、FDで魔攻伸びるし
何これ廃人怖い

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:02:46.78 ID:mIJkY/ie

純魔の鑑やなｗ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:29:03.65 ID:5Q/od0qI

GDU矢筒が２つ折れた。もう寝る（；ω；

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 15:37:02.94 ID:anwP42v6

折るなｗ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 15:59:02.03 ID:tCQCKCzl

4本買って一気に強化したら3本が+8に
2本が+9に、最後の1本が+10になった

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:08:42.52 ID:maZCs54U

GDUパペットでさえ折ると発狂するのにゼリー使わない情弱いたの？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:14:59.62 ID:GeG5YYB/

え
GDUにゼリーｗｗｗｗｗ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:29:13.45 ID:kyWPTsnC

>>82-83
なんや…嬉しいやないか///

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:42:10.52 ID:8+IeuFtr

プライド流入中

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:43:38.28 ID:GeG5YYB/

>>89
おれも魔アティいるんだが、よかったらなんの技巧かと、究極いれない訳を聞かせてくれまいか
参考にしたい

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:54:02.12 ID:kyWPTsnC

>>91
究極つけてないのはただのオナニー

技巧は首ガイデで耳スウィフト
いかにも魔やってますってわかるような路線で進めてる
完全に自己満なんだ…

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 19:00:25.39 ID:GeG5YYB/

なるほど
やっぱりその辺りが主力スキルになるよな

さんくす

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 20:41:17.45 ID:A0GzHZu6

>攻撃力増加バフの適用方式が、既存の「加算」から「乗算」に変更
ボウしんだー！

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:57:26.47 ID:3vK7GDn9

>>94
むしろ闇ボウは強化されるわけだが・・・

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:45:13.26 ID:zK2ueh9F

>>94
何でこの手のアホは都合いい部分一文しか読まないんだろうな
各種固定値が上がってヒット数や手数が多い職は相対的に攻撃力上がるのに。

大化けしそうなのはシーズ、エアリアル、ツイン、ディヴァあたりか。
固定値跳ね上がると同時に属性も根本見直しと言われてるし
今なんだかんだ騒いでも意味ないわな

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 01:22:23.98 ID:ZuWAzD+U

これ以上下がることは無いだろうしどっしり構えてればいいんや

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 01:23:39.17 ID:k1HxzMXx

大体いまボウ叩きに来てるのはボルテシールド軒並み爆死したエレだと思われ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:10:47.83 ID:wCYDnTEA

ギルド内BBAだらけになってきてたからちょうどいいわ
メシウマ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:30:43.45 ID:dnFSmzOm

ボウが強くなったらそいつらはボウやるぞ
メシウマしてられるほどのアドバンテージ確保してあるのか？

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:42:42.53 ID:CTKbDKGl

今のうちにGDL4点取っておくくらいしかないわな
アドバンテージなんてそれ以外ではとれない

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:06:11.00 ID:dnFSmzOm

つまり
「あの人昔からボウメインだけどいまだに弱いよね、
乗り換えたうちらのほうがキャラ強いしー」
みたいな状況がくる可能性低くないわけだな

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 11:03:54.33 ID:NnP6nB/z

最近やっと戻ってきたボウ界隈の安寧
今後どんな改変がきても、作中のポジションが「自由な冒険者」ってだけのボウらしく
ゆったりまったり我関せずなスタンスで行きたいウボね

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 11:07:26.81 ID:ZuWAzD+U

GDなんて60になってからいけばいいんよと悟ったら出口は目の前ウボ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:06:18.11 ID:MWvfRZGi

60でGDはまだ早い
とりあえずSDには行ってみたいけどな

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:40:41.19 ID:SOBVWUd7

ＳＤくらいならいてもいい気がするんだけどなぁー by他職

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:04:28.95 ID:NnP6nB/z

最近やっとＳＤ練習ＰＴ行き始めてまだまだ死にまくりだけど楽しいウボね
フレのデキるスナさんはＧＤもクリアしてたけど自分なりに地道に楽しむのがマイテレジアウボ
最終的に無死安定できるようになったらボウネスト参加するかスレで募ってみたいウボなぁ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:04:50.49 ID:9RjBR2Qn

SDもGDも死ぬのは即死で死ぬから理解が必要なだけ
わかってなかったら60キャップでも死ぬにゃ
GDは他人巻き込む仕掛け多いから早めに慣れといたほうがいい

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:25:55.39 ID:txVZr4ZG

断片生命入れたらHP135ｋぐらいになってNGD無死出来るようになった
5R以降はキツいけど、慣れたらなんとかなるよ
プリ様様なのはいうまでもないけどね

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:20:27.77 ID:+vpG1Vjr

GDはほんと慣れゲー
ＮＧＤくらいなら最近はプリなしでもクリアできる。全員無死とはいかないが
ＨＣもＨＰ130ｋあれば十分
ただし1回ためしにＧＤストンプ喰らったら1発で溶けたので、避けること前提

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:23:08.67 ID:+vpG1Vjr

↑誤解のないように補足
メンバーが落ちて戻ってこれず、時間が完全に詰んだので試しに喰らおうぜーってのりで喰らった場合
あとプリのバフはない状態

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:04:56.87 ID:5houUTKF

中国でボウマス更新
プルズがプチリッジと化すかもしれない

プルズ変更後
Lv1 20取得魔攻47％+362 物/魔被害増加 6%
Lv4 50取得魔攻57％+1407 物/魔被害増加 12%
被害増加効果は60秒持続

一応デバフ追加ってことになったのかなぁ。。。

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:22:10.11 ID:k5yG/8Ui

ダメージいらねえええ

ヘイト取らずに先にブルズできてたのに…

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:24:25.71 ID:DsrUzjhE

それよりエアリアルチェーンショット自重。
単純計算でも１５３％×２４hitって頭おかしい
どう考えてもテスト鯖で実装はされない・・・

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:43:28.03 ID:JJHvAjfz

ブルズでドヤ顔フィニッシュが出来るようになるのか

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:06:30.01 ID:0JStUdq1

>>114
初期のエアリアルはドラゴン火力だったんだぞ
修正されて弱くなったほど強力だった
あの頃からボウ続けてる人がどんだけ残ってるか知らんけど

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:12:59.63 ID:wDR3W8XL

>>116
エアリアル修正されたけど、それ以上に魔スキルが強化されたので
ガイデすげぇぇぇとかそんな雰囲気だった気がする
バリスタが地味になったのもこの時期だったかねぇ
昔のバリスタはﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯって感じに派手で好きだったよ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:01:03.72 ID:LHx0lgqq

>>114
一本あたりだから*12本だ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:02:56.74 ID:Kp9YcCR7

事前情報見る限りでは、レイン・ソニックともに弱体化だね
まぁ、まだどうなるかわからないけども

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:06:34.27 ID:9RjBR2Qn

アティだけどあのまま来たらプライドで溢れそうになりそうで嫌だな…
アティムンロなんかの王道から外れた方向なのは基本多少弱くて条件整うと化けるぐらいがいい

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:24:47.96 ID:k5yG/8Ui

アティにプライドがくることはないだろさすがに…

こないでくれ
あとバリスタのエフェクトもどしてくれ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:32:09.63 ID:6we6JQHu

Magical Breeze
Duration 180sec (10sec)
Lv1: 9% (30%) magical dmg increase
Comment: The duration is extended to 180sec. However, the attack boost effect is lowered. Phy attack conversion to mag attack effect is still intact though.

ど，どういうことだってばよ！？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:39:28.95 ID:CTKbDKGl

エクセレ時の爆発的な火力が無くなるかわりに常時あがる
スナとの火力差調整かなぁ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:45:44.92 ID:ZuWAzD+U

このままいけばスナもアティもハブられることはなくなりそうだな

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:50:04.09 ID:6we6JQHu

マジブリの効果で物理→魔法変換が半永久で続くんだぜ！？
今まで物魔ハイブリしてたのを，魔特化させればいいってこと
さらに物スキルの弱体に比べて魔スキルも軒並み強化…
いやこれ壊れ性能でしょ…スナ激減の予感

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:54:01.83 ID:k5yG/8Ui

わざわざ職リセ使ってアティになるようなプライドはスナにもういないでしょ

ただスナアティ両方持ってる俺みたいなやつの稼働率が変わるだけさ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:56:50.36 ID:kR59znF2

青眼鏡は先見の明があったなこりゃ
かわいがってた素魔攻13.4kアティが強くなりすぎワロスだわ
最近放置してたからFD込15kまで頑張っとこうかな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:00:52.65 ID:ZuWAzD+U

たかがスキル改変でスナからアティに移るようなやつはとっくの昔にボウやめてるわな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:00:58.10 ID:IeXTAxE/

スキル強化云々はおいといても、常時マジブリは妥当じゃね？

なんで三次で物魔別れてるのに、三次になってアティ選んで魔上げても物と大差つかないの？
みたいなかんじらしいし

ｗｗアティババスマは強化して欲しい

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:02:49.46 ID:6we6JQHu

なになに、なんでみんな達観してんのｗ
この修正ってテンション上がらね？
俺の手塩をかけて育てたアティちゃんが皆にぺろぺろされるんだぜ
だまっちゃおれんだろっ！

でも、もし鬼強化きてプラ湧いたり愛情の欠片もないアティが増えるのだけは勘弁

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:04:29.36 ID:I0GXwD42

テス鯖だし期待しすぎるといざ実装されたときの現実との落差が…

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:08:42.06 ID:ko9enhW+

最悪でもブルズだけなんとかしてくれるならもう十分なんです
とはいえアティ超強化っぽい流れは同じボウとして喜ばしい流れではあるウボ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:12:12.53 ID:k5yG/8Ui

マジブリはストキンみたいに魔限定だけど範囲バフになればいいと思います
風の息吹を振りまくにゃ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:19:08.81 ID:6we6JQHu

>>133
星の息吹な
なんかテンション上がりすぎて自分のレス恥ずかしいことに気づいたわ…
しばらくロムっとくわ、んじゃ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:22:04.99 ID:hWnpNOa8

風の息吹で合ってるよｗ

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:23:22.00 ID:JJHvAjfz

風であってたような

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:33:02.69 ID:k5yG/8Ui

じゃあ、スナに星の息吹を追加にゃ！

あ、ぶっこーアップで頼む

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:46:23.50 ID:ZI6dOwb5

風の息吹が上方っていわれてるけど
10パーセント前後しか上がらないんじゃ…微妙じゃない？
純魔は常時物理スキルが魔法で撃てるから良さそうだけど
うーん

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:24:26.70 ID:3xd+JrHy

アティに比べてスナは微妙だな
主力スキルは軒並み現状維持か下方だし
シーズとか超強化されても使えんし
チャーンに全てをかける感じ？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:44:42.00 ID:cC/majou

チェーンだけじゃ無理な気がする
火力職としてもおわこんだし
プルズ支援(劣化リッジ)だけじゃPT入れない雰囲気がひしひし

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:48:52.44 ID:ZrXBxejx

リッジも若干弱体くるし魔法列も弱体だから
ボウとソドで枠の奪い合いだな

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:56:48.48 ID:k5yG/8Ui

ムンロとボウならお互いのデバフ恩恵あるから仲良しこよしだろ…

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:41:28.21 ID:1XBoVrzQ

スナイパー目指してる新規なんですけど　2次スキルのチャージEXスキルあるじゃないですか
あれを取得するとアクション速度＋ダメUPとありますが
取得した後はチャージアローの紋章って必要無くなるんでしょうか？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:46:23.00 ID:1XBoVrzQ

すいません
EXにアクション速度UPはなかったですね

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:16:39.75 ID:k1HxzMXx

>>144
あるよ、EXは「EXなし＋速度50％」とほぼ同じ。
このへん見てくりゃわかりやすい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15005288

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:23:40.87 ID:+kUU0rqX

アティーはじまる！？＞＜うれしいなぁ！

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:31:12.82 ID:1XBoVrzQ

>>145
おお　ありがとうございます
紋章は効果あるんですね助かりました!

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 00:12:22.36 ID:sqMyq3uk

ソニックやレインで上昇がすごかったのはバフが加算されてたから。
知恵は-100％まで残るけど、アマブレ弱体、バフ乗算化でスナおわこんは確定
アティはどこまで伸びるか分からないけど、
現状のスナよりちょっと強くはなると思う。

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 00:36:51.83 ID:6WIQvXmD

魔型武器は結局出さないつもりなのかなぁ？
魔スキルの倍率upよりそっちのが重要だと思うんだけど･･･
よほど頑張らないと物＞魔になっちゃうし、破壊紋章外すとか
工夫しないとマジブリがデバフになってしまう
前の効果のままでPTバフになった方がアティとしては良かったかな

一方スナはチェーンとシーズだけ強化であと弱体か
シーズはあれが1発表記なら使えるスキルにはなるけど
花形のレインソニック弱体はテンション下がるなぁ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 00:42:13.19 ID:XhBDu8sU

特にレイン弱体は実際に味わったらもっとテンション下がるだろうな
砂やめることは無いだろうけどまあ今後の動向に期待

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 00:46:44.08 ID:lB7g0274

レインとか当てにくいだけの微妙スキルになるな・・・

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:02:16.94 ID:iJFW6dRs

固定値はなんぼになるんだ、それが問題だ。
ソースはよ

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:12:54.92 ID:fAFVZl9Q

そもそもボウの代名詞レベルであるレイン取り上げるとか意味が分からん

レインソニックない戦い方とか想像できんわ

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:16:50.77 ID:IsiBU6IU

私純魔アティだけど正直インファイターです

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:26:37.09 ID:GoHdxudk

あーてぃらりぃさん
マジカルプリーズのエピ紋章拾ったんですけど需要ありますかね

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:36:28.38 ID:igQ1J2fh

あるかないかの

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:37:02.58 ID:bhSJ2xnV

え？なんでボウ微妙とかいわれてて枠ないとか馬鹿にされてたのに
ボウの大多数をしめてるスナイパーの主力物理スキル弱くしてんの？開発頭わるいの？

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:37:05.95 ID:tnzlW3gW

ストラバトハのかかり方変わるしレイン微妙な感じになるなあ
チャージもMでもそこまで伸びんし…。
そもそもボウが化けた元祖ぶっ壊れスキルレインガイデどっちも弱体とかﾄﾞﾕｺﾄｰ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:38:31.66 ID:k5TDSIE0

エアリアルチェーン強くなるじゃん

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:41:07.60 ID:sqMyq3uk

ぶっちゃけこのまま来たら他職の不満盛っている人と共同で
運営開発に対してデモと署名活動して抗議文送るわ。。。
かるく50万くらいかけてるキャラを
一瞬で使えないキャラにされたらもう詐欺以外のなんでもない。

こんかいのテスト鯖内容は一部以外不満続出しそうだしね。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:44:50.04 ID:bhSJ2xnV

正直萎えるで待った代償がこれか・・・アティ強化は今まで不遇だったからいいけど
なんでスナ弱体してんねんﾁｬｰﾝさんに賭けるしか無い

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:45:58.52 ID:k5TDSIE0

ネトゲなんかいつサービス終了するかもわからないってわかってるのに
50万と大金かけて修正されたら詐欺とか頭悪すぎだろ
内容が不満だからって自分の考えを正当化しようとするのはごみかす以外の何者でもない
さっさとやめてしまえ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:46:04.00 ID:GL1T0WBG

つかスナだろうとチャーン以外の爆強化のラピッドエクステスウィ使うだろ
何で何も強化ないみたいな言い方になってんだｗ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:49:54.14 ID:sqMyq3uk

>>162
属性タワーみたいなバグ修正じゃないにゃろ？
普通に弱かったのをさらに弱体化して全体調整しました（ｷﾘｯ
とか言われたら誰でも怒るにゃ（怒

お金かけるのはあくまで強くなるからであってそういう商売なんだから
どんだけ金かけてもPTすら入れないキャラなら詐欺罪以外の何者でもないにゃ

>ネトゲなんかいつサービス終了するかもわからないってわかってるのに
いきなりサービス終了しても詐欺罪に問われる可能性あるにゃ
何も知らないなら黙ってろにゃ（怒

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:51:48.56 ID:sqMyq3uk

>>163
今後はスキルM振り前提じゃないとどれも弱くなるのにゃ
魔法スキルM振りなんてガイデくらいになるにゃ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:05:57.77 ID:92Rm3Tjr

チャージM、チェーンM、ガイデM、スウィフトMorエクステM
レイン切ってバリスタからソニックとるわな
レインが情報どおりならゴミだし

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:09:48.98 ID:lOa+xxmE

>>164
ぼうましゅはアスミスがメインはってた国産ネトゲの終焉を去年味わいましたにゃ

天使型あーん（ｒｙ
はもう帰ってこないにゃ…

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:13:24.52 ID:GL1T0WBG

アクティブ取得3パッシブ1LvUPは全1として二次上限が94
チャージM=14,エクステM=14,チャーンM=13,ブルズM=6
ラピッドM=11,スピエクM=5,,スウィM=13
マスタリM=2,ガイデM=9
で合計84
その他レイン(orバリスタ)ソニックアンクルフェイクトライ前提取るために+15で99
どこかから5削るとしても十分じゃない？

これはアティ側もほぼ同じ条件なんだしスナアティで大差つくほどじゃないでしょ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:49:39.17 ID:erN/kLW2

おぉ
一応取れるのかにゃ
ただそれだとスナが劣化アティになるにゃ
アティはマジブリ常時になる予定にゃ
あと40スキルも片方しか取れなくなるんだっけ？

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:56:17.16 ID:GL1T0WBG

片取りは妄想
ドラゴンの物魔防御率差とか考えるとマジプリで物理スキルが大分下がる事になる
元々両方純ディーラーだからどっちかがどっちかの劣化になるのはしょうがないと思うけど
オワコンだのと嘆くほどではないと思う

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 04:00:10.68 ID:erN/kLW2

そこはちょっと違うかと
スナとアティは物理か魔型かで分ける以上
物理スナにもPTに入れる程度の強さは必要だと思う。
>元々両方純ディーラーだからどっちかがどっちかの劣化になるのはしょうがないと思うけど
どっちかが強い場合もあるのは良いけど、スナが魔特化にしなきゃいけないのは間違いにゃ

理想は物理スナでも魔型アティでもPT入って文句言われない事。
あとプルズが劣化リッジなのもPT需要的にはまだまだやばいにゃ
バフつけるにしてももうちょっと必要にゃ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 04:25:42.96 ID:GL1T0WBG

理想は確かにそうだけど
スナが魔特化しなきゃいけないのが間違いと言うなら
要は物魔列どっちかのツリーの強い方の攻撃上げなきゃいけない
=逆側の職でも強い方上げなきゃいけないから絶対に間違いになる

あとね敵の物魔防考えると(CTで無視できなくなるから余計)一番火力欲しいドラゴンが魔防の方が高い
GDで物49%魔66%
物で元10k与えたら5.1k魔で5.1k与えるためには15k与えなければいけないその差1.5倍
つまりスキル性能のみで見て（ATK同値の状態で)魔列が物列と同等になるためには1.5倍差が必要
尚且つ物と魔どちらのATKが上げやすいか？

この辺の数字見てもまだ言うんならもう知らんｗ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 04:30:53.56 ID:7tBmbyMm

すみませんウボさん方。
出来ればGDに入ってこないでもらえませんか？＞＜
ウボさん火力ないバフないで本当にいらないんです;;スキル調整で強くなれたら一緒に行きましょうね!!

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 04:34:02.15 ID:6WIQvXmD

どの3次職にも言えるけど片方が劣化って言われる状況はダメだろ
クリブレとマジブリという区分けポイントがあるんだから

クリブレ＝アクティブ化してPTバフ化効果時間10秒のクールなし
マジブリ＝魔功30％upのPTバフ化、アティ本人のみ物理攻撃を魔功変換

みたいにして各ルートの特性を重視してくれないものかな
レインゴミになったら位置取りの楽しさが激減するし
みんなで仲良く密着してねってなったらそれこそ遠距離職のコンセプトがなくなる

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 05:00:01.64 ID:GL1T0WBG

3次職で職としての役割が変わらない限り
突き詰めるところまで突き詰めるとどちらかもう片方の劣化になるのはしょうがないだろ
その案でクリブレマジプリ変更したとしても結局はどっちのスキルが平均的なPTで総合貢献力高いか？
それ含めた上で合計火力高いのはどちらか？というのを突き詰めて結局劣化と言われる方は出てしまう
今のセレとエレスやSSとGMやグラとムンロのようにね

これを完全に=にするのは不可能でしょ無理難題すぎる
現実的に考えると精々が｢まぁボウならどっちでもいいけどね｣と言われるレベル

んで>>168 >>172に上げた理由によりスナとアティの差は見た目ほどないでしょ
このまま実装されたとしてスナとアティの差は2次職部分はほぼ同じ双方微妙な45スキルと同程度の50スキルにEX
少なくともアティ一択なんて言われるほどの差なんて出ない
ボウ自体の需要がというのはまた別の話だからそこは勘違いしないでね

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 05:05:54.21 ID:Th54Hx2D

クリティカルブレイクのCTをなくしてくれ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 05:36:35.97 ID:e4Gov4cs

基本的な考え方の違いがある気がする。
GDとか見てても魔法ダメージと物理ダメージに1.5倍も差があるかな？
特にエレとかプリとか見てるとそんな気がする。

>突き詰めるところまで突き詰めるとどちらかもう片方の劣化になるのはしょうがないだろ
>それ含めた上で合計火力高いのはどちらか？というのを突き詰めて結局劣化と言われる方は出てしまう
違うにゃ。物理と魔攻の差をきちんと用意すれば「劣化」にはならないにゃ。
今上で苦情が出てるのは、
「物理が特色のスナ」としての立場を奪われ
魔攻ばかりで攻撃する「魔スナ」に
なることを強要されるような実験をしてるからにゃ

>んで>>168 >>172に上げた理由によりスナとアティの差は見た目ほどないでしょ
>少なくともアティ一択なんて言われるほどの差なんて出ない
この理由だとスナおわこんアティ一択って言われる時代になっちゃうにゃ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 06:00:06.29 ID:92Rm3Tjr

>>177
今のクリは防御無視
当然防御なんて無意味なステであって現状分かるわけが無い

改変で防御適用、ダメージ1.5倍になる
そしたら魔防高いからダメ通らないと主張してるんだろう

クリブレは10％の確率で20％ダメージ＝2％火力上昇
マジブリは9％の魔攻UP＝固定値考えても5％以上は上昇
マジブリ常用だと物理を完全に捨てて魔上げられるアティ
物魔両方あげないと火力低下のスナ

完全にアティ有利やろ、どうみても

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 06:40:37.83 ID:xfmdsAFI

どう変わろうが正直どうでもいいスナ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 06:49:52.11 ID:k5TDSIE0

どうでもいいやん今までスナ有利だったんだし
アティの時代になっても他職から見れば空気にゃ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:16:36.04 ID:c9Ezcaig

アティさんおめでとう
まさかスナの主力スキルが弱体されるとは予想Guyだったわｗ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:50:51.92 ID:cJlxrcFs

40キャップ時代の魔ボウも純魔ではなくて、レイン取ったハイブリの魔が多かったわけだし
スキル改変で色々変わっちゃうのはしょうがないんじゃない？

魔スキルが好きだからメインは魔ボウだったけど、物理も楽しみたくて物理ボウも作ってた
復帰組なので今はゆっくりとアティのLv上げしてるな
スナ、アティが本当に好きな人はどうなっても続けるだろうし、強くなきゃ嫌なら強職に移ればいいと思う

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:58:07.37 ID:GdTfTqBh

どうやら他の職業も悲惨なことになってるようだな

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:26:22.66 ID:tnze/T6b

久々にここ見にきたんだけどスナ弱体か
GDで色々あったから期待してたけどショックだな
でも今まで日陰だったアティに光が浴びるようになったってのは良かったよ
アティ持ってないけどな！

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:42:27.47 ID:fAFVZl9Q

確かにそうかも
半年くらい前にアチャ子初で作った新参だけど、→ボウ→アティにするのに強さとか気にしなかった
当然周りは砂や他職押しまくってきたけど
バリスタに魅了されたおれには、なんでこの人達判断基準が強さだけなんだろ？

って思ったし

でも何だかんだ言っても実装されてみないとわからなくない？
聞いた話だと、他職も相当下がるみたいだし…

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 09:15:24.32 ID:XhBDu8sU

物理の主力でもあり見た目的にも花形のレインが弱体化されたら残念だけど
それで同じボウ同士が争っても何も始まらないウボ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:16:45.05 ID:cJlxrcFs

ブルズアイがPTバフになるのを願うだけウボ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:20:05.08 ID:TTsBS2TN

ブルズはテスト鯖だとリッジ化したな
あとさりげなく花の倍率上がってた

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:34:46.75 ID:htNfig7P

今まで可愛がってきたスナちゃんをちょっと改変されたからといって簡単に辞めるわけにはいかないにゃ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:38:53.81 ID:GL1T0WBG

>>178
だからマジプリ常用だと肝心のドラゴン戦で火力激減なのよ？
ただでさえ通りにくい魔スキルを5%上げるために断然通り安い物理を捨てて
上げにくい魔攻を必死に上げて物*1.5≦魔になるまで上げる努力するくらいなら
初めからハイブリ的に上げてマジプリ封印した方がよっぽどダメ出る

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:58:35.16 ID:LRV/EYmX

やっと強化きたらり報われるらり
GD呼ばれなくて寂しかった分改変で弱化された職がいたら積極的に声かけるらり
でもプライドさんが流れこんでくるのはイヤらり

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:00:05.56 ID:c9Ezcaig

スナはおわってしまったな・・・
みんなさようなら、頑張れよ！

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:01:24.59 ID:nyjXpL8F

まだテスト鯖段階なのに終わったとか何いってんだ？
始まってすらいねーよ！

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:33:25.36 ID:DaAtkkxG

俺の…俺たちの戦いはこれからだ！！

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:52:35.01 ID:xfmdsAFI

森羅万象変化が無い物は無いスナ
どう変化しても好きなスナちゃんでスナスナするだけスナ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 13:08:37.84 ID:tnzlW3gW

まあ物理の上げ易さと魔の上げ難さからしても魔列強化は嬉しいなあ。
ホークアイ見てみたけどM振りで40秒くらいのバフになるみたいだしアティ歓喜じゃない？

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 13:10:22.27 ID:gtNiuwRS

スキル改変と同時にバリスタ昔のグラフィックにもどしてほしいにゃ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:03:10.07 ID:fAFVZl9Q

ちょっと気になるんだけど、それだけ大きなスキル改変があるってことはスキリセ配布なのかな？

それとも買えと？？

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:10:01.63 ID:WX2miMMB

また毎日スキリセだろ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:37:08.14 ID:Th54Hx2D

レイン弱体きついなあ
実際に使ったらもっと萎えそうだわ

まあとりあえずは今のスナを楽しんでアプデ待つかな

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:04:35.00 ID:uwEW9icb

アティ有利だとかスナ弱体とか争ってるけど、
アティはドラゴンの魔防御に対してスキル倍率とCT短いから手数で勝負できるけど、肝心の魔攻とクリが上がりにくい＆接近戦になりがちっていう弱点がある。
スナはダメージの通りやすい物理攻撃で攻められたり、お花でPTの安全を確保できたり、物攻とクリが上げやすい。ただ、これまで主力だったスキルの倍率や仕様が変わってATKの上げにくい魔スキルに対してのアドバンテージが少なくなってしまった。
どっちも、長所があれば短所もありますにゃ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:27:09.55 ID:WX2miMMB

魔防は加護で下げればいいじゃないか！

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:01:13.04 ID:lWhEcvNE

テスト鯖の段階で一喜一憂してる奴はアホだろw
日本実装時はどうせ別物

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:30:55.21 ID:2FeyQEQg

スナおわっちまったかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ糞エレエンジよりは需要あるだろうから安心しろよｗｗｗｗ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:54:16.46 ID:c9VX5ML7

これはひどい

http://hissi.org/read.php/ogame2/20120419/MkZleVFFUWc.html

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:02:00.57 ID:U+9V0xSf

アルケミみたいな魔法タイプの武器実装してくれなきゃ
どう考えても素の攻撃力の上げやすさは物理＞魔力だし
上でも言われてる通り肝心のドラゴン戦の物魔防の差がある。

スナは物理上げれば勝手にＣＴがついてきて、意識しなくてもＣＴカンストは余裕
アティはマジブリをいかす為には魔力特化しなければならず、ＣＴ上げるのに工夫が必要になる。
ホークアイで補ってもいいけど、スキルレベルひとつで威力がかなりかわる様になるなら
ホークアイを上げるためのSPもかなり負担になると思う。

たしかにスキル倍率だけぱっと見ればアティ＞スナに見えるけど
深く考えればどっちも大差ない様に思える。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:06:16.56 ID:fAFVZl9Q

ドラゴンに通りにくいのは痛すぐる
CTは今でも困ってるぜ

魔法の弓でないかな～

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:07:41.72 ID:MRIOJlHU

テスト鯖のアティちゃんのシーズらしい。
ttp://imgup.me/e/iup00054127.jpg

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:13:24.08 ID:c9VX5ML7

>>208
なんかそれバグらしい

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:17:35.95 ID:cJlxrcFs

クロス：魔攻がかなり高い　ロング：物攻がかなり高い
っていう風にしたらいいのになぁ。

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:19:35.98 ID:MRIOJlHU

すまん、バグだったのか。早とちりした！

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:21:18.11 ID:fSmSxbyy

>>210
クロスナの俺が泣くからやめて

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:25:41.11 ID:fAFVZl9Q

>>210
クロスは装備したくない

理由は…

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:33:05.18 ID:6WIQvXmD

既存武器はいじれないだろ
ショート除く他2つに魔功依存型を用意すればいい

それよか銀クリ仕様がやばいぞ
相手のクリ抵抗次第でクリティカル0の方が火力高くなってしまう

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:49:10.30 ID:1xz+TBZG

敏捷捨てて知恵ガン上げのアティか…

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:53:52.94 ID:GL1T0WBG

ソロで行く様な場所でそこまでCT抵抗高い敵自体ほとんどいないけどね
PTなら疾風やらケミカルやらで落とせるし

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:01:06.48 ID:DaAtkkxG

CT上げたほうがいいシーンのが多いのは変わらないんじゃね

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:10:51.32 ID:CL+wpngo

スナもアティもロングボウ使えるし闇ボウになれるんだから転職すればいいじゃん
まさかチャージアローEXとチャームパッドが惜しいんじゃないんだろうね？？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:18:01.09 ID:Z8mlZExh

チャージアローExもチャームパッドも十分惜しいスキルだと思うにゃよ？
クリブレさんは除く

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:28:37.51 ID:DaAtkkxG

今と逆で魔スナにしたら強いんじゃねｗ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:38:42.17 ID:fAFVZl9Q

転職許可証とか廃止してほしいの

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:45:33.20 ID:ma5eg8H9

頼むからプライドが職転してアティになるのだけはやめてらり…

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:25:34.28 ID:92Rm3Tjr

>>222
もうアチャの魔攻アバとかその他も高くなってるしプライド大量移住は確定だろｗ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:30:18.13 ID:XhBDu8sU

本当だ1.5倍くらいになっててﾜﾛﾀ
何も確定してないのにフットワーク軽すぎだろ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:44:32.30 ID:cJlxrcFs

少し前にGDU矢筒買っておいてよかったけど、+6とか+7にするのにどれぐらいお金掛かる？
清水は自分で用意するとして

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:55:24.62 ID:lOa+xxmE

1000Gもしなかったのになｗ
魔攻知力アバ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:59:28.44 ID:igQ1J2fh

アティは物理スキル強化にも魔スキル強化にも対応できるようになったからなー
一番無難だよ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:16:08.47 ID:tnze/T6b

シーズのバグすごいね
修正されるだろうけどスフィフト一発80万はやばいわー
このバグ状態で職制限かけてたやつらのGDPT入ってドヤ顔したい

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:19:51.85 ID:iJFW6dRs

>>228
そういう事するアホがいるからボウカス言われるんだよな
マジ迷惑

というかそもそもフィードバック3回以上は受けるであろうテスト鯖の情報、
しかも第1期のテスト仕様でよくそんな盛り上がるなお前らｗ

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:20:19.12 ID:IsiBU6IU

もう間違った強さはいらんて…

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:29:18.88 ID:tnze/T6b

別にまだこれで決まったわけじゃないし想像で色々言うのはいいだろｗ
テスト鯖の情報なんだから、その発言も気楽に捉えてくれよ…

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:40:01.77 ID:vARpaLiV

動画の弓は50闇武器？

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:16:22.86 ID:bhSJ2xnV

プライド移住ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:00:58.71 ID:/nYZJ3F6

スレが盛り上がることはいいことなんだろうけど
なんかプライドが流れ込んでくるって聞くと複雑な気分・・・
静かなボウスレであってほしい

けどあくまでテストってことだし結果は楽しみにしてます

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:23:52.16 ID:9hNyYtAm

転職許可証マダー？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 00:38:26.39 ID:i2CAKCWW

GDロング+9になったので意気揚々とコードﾍﾟﾀｰﾝ
物魔2.9　力敏4.5　CT17％

CTは…38kもあるんだ…

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 00:56:18.81 ID:fpwSXocs

アティでｃｔカンストしてらっしゃる方、靴のレアバｃｔつけてますか？
普通に装備揃えてｃｔカンストするようならＨＰでもいいかなと思ってるのです。

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 01:10:44.02 ID:0EkbxvkC

アティ確かに強くなったけど、新しく作る程ではないなｗｗ

レベルの強化で十分だよ
いくら強くなるってもアティ人口増えたら嫌だし
マジブリ常時と魔法系弓と中需要バフデバフ一つ(スピブ等)だけで十分すぐる

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:09:11.08 ID:i2CAKCWW

割りと真面目に教えて欲しいんだけどもテス鯖情報どっからひろってんのにゃ

攻撃面はまだまだ上下するだろうから置いといて
シルフがどうなったorどうなるのか知りたい

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:09:38.74 ID:KZLVMft1

>>237
闇アティだけどCT足だな～
防具3ギガ3GDで胴知恵　手生命　他疾風
信念2SDL指2でスピエクかけて17800

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:14:08.46 ID:zH9FPTEJ

>>237
純魔アティだけど足はＨＰかな
リング一箇所とメイン武器にＣＴop付いて
込み20000のなしでも18000ぐらい

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 07:59:01.46 ID:BoZFiGLM

>>239
Sylph's Aid
Duration 180sec (60sec)
Lv1: 1.5m (1m)
Lv3 (Lv5): 2.5m (3m)
Comment: Longer duration, but shorter range.

こういうのが知りたいってこと？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 08:10:52.68 ID:mPvU87K5

ブルズさんが息をふきかえしただけで満足です
火力だけで貢献するとかちょっと無理あるんだなーって最近わかったし

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 09:25:50.35 ID:BoZFiGLM

火力だけで貢献ってのは程度の問題だからねぇ
ボウ一人で他7人分と同等以上の火力出せてたなら火力のみでも引っ張りダコよ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:08:49.30 ID:KeMUdjj9

とりあえずサブ武器の冠詞は突撃しとけばいいっすか？
アニマ先生２個でいいし安上がりだしｗてか他の冠詞は清水６個必要なのに突撃だけ２個でいいんだｗ謎スｗ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:21:31.68 ID:F5BCXkGF

そこに気がつくとは天才だな

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:31:22.63 ID:KeMUdjj9

いやまじでネタじゃなくてテスト鯖で魔法スキル強くなるっぽいし
ハイブリのがいいかなと思って　それともＣＴ改変みこして鉄壁、加護か・・・

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:44:31.01 ID:5TyKUXOz

ラピッドとチェーンは明らかに設定ミスな気がするけどな。
他職は全ヒットの合計＝スキル倍率　なのに、ボウは１ヒット＝スキル倍率になってるのが原因かと
つまり開発のおつむがヤバい

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:39:21.98 ID:gL3cSqCt

突撃つけるくらいなら疾風つけるわ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:57:43.38 ID:ODUy7Ncm

CTの恩恵が少なくなってるなら鉄壁か加護か知恵だなー
知恵弱体つったってまだ驚異的ジャン！

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 14:35:44.45 ID:BoZFiGLM

>>248
他職にも1ヒット表記沢山あるぞ
チェーンライトニングとかスプラッシュとかマインとかムンスプとかブレダンとか

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:17:50.77 ID:+/Sxe6vh

まだ調整中なら物理スキルもきちんと元に戻して欲しいスナ
アティちゃん冷遇だったから魔が上がるのも歓迎だけど、
レインとソニックは普通に返して欲しいスナ
アティとスナの火力関係を逆転しただけじゃPTには入れないので
結局意味ないスナ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:25:27.86 ID:BoZFiGLM

なんで45以降のスキルじゃないのに片方のみの損失なんて考え方が出来るんだ
レインもソニックもスナアティ両方の損失だし
チャーンシーズラピッドエクステスウィはスナアティ両方の利益だろ
物理ツリーしか取ってないのか？

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:26:42.50 ID:+/Sxe6vh

ヒント
今度からM振りじゃないと意味無くなる

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:28:45.90 ID:yaewuE4r

40両取りそのままならとりあえずレイン切るわ
あてにくいだけのスキルになっちまった・・・

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:29:03.16 ID:IAJD9UlL

さすがにラピッド使っているスナは少数派だな
エクステとスウィフトはいるけどM取りとなると物理がおろそかになる
結果魔スナしかいなくなるのは職固有の特徴丸つぶれ。

開発は職個性持たせるとか言ってた割にkonozamaかよ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:32:56.03 ID:BoZFiGLM

>>254
だからそれが考えなしだって言ってるの>>168とか見るか
自分でシミュレートしてみなよ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:34:54.91 ID:fpwSXocs

>>240 >>241
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
闇か純魔かはまだ迷っていて韓国の情報がまとまってから決めようと思います。

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:35:15.05 ID:Qcz40Ume

ID:BoZFiGLM [5/5]＝ID:GL1T0WBG [2/7]
こいつまじドラデブに見えるわ
開発が作ったものにケチ付けられたくないんだろうな
M振り必須になるのに、物理スキル前提の最低限しか取れて無いじゃん

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:40:19.24 ID:Xfx0nZpS

問題はスナとアティの職特徴を潰したことにあるわ
火力とかそういうのじゃないのは明白
ただ、プルズをPvPでガデに使えば楽しくなりそうなのにはｗｋｗｋしている俺ガイル

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:46:22.69 ID:BoZFiGLM

だから自分でシミュレートしてみなって言ってるでしょ

↑である様にCTで防御率無視できなくなった時点で物理側が有利になってるんだよ
そこの部分をさらっと無視してスキル性能だけ見てあーだこーだと言ってるから指摘してるだけだわ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:47:10.95 ID:Xfx0nZpS

本スレでテスト鯖アティ動画あったので張っとくわ
http://www.youtube.com/watch?v=bTbqRw01KeQ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:50:22.43 ID:Mf8FQ3MS

ID:BoZFiGLM
こいつもしかして新手の自称アティのキチガイ演じてるの？
アティ叩かせたいの？
みんな火力の事なんて言ってないのに一人で火力があーだこーだ･･･
職の特徴を戻せって話じゃないの？？？
しかもドラゴンの防御力差とか意味不明すぎるわ･･･
プルズさんかけるつもりないの？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:51:12.06 ID:gPQas/Un

>>261
純粋によく知らないだけなんだけども
クリティカルが防御力無視じゃなくなったら、なんで物理が有利になるの？

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:57:31.72 ID:BoZFiGLM

>>263
お前は本当に何言ってんの
プチリッジのブルズと防御率に何の関係が？
まさかブルズが防御ダウン効果のままだなんて思ってないよね？
職の特徴？じゃあ今現在のスナとアティの特徴言ってみなよ
スナとアティの差なんて45EX50スキルしかないでしょ

>>264
一番ダメージ欲しいドラゴンの防御率が物より魔の方が高いの
ああ、勘違いさせたんならすまんなんだが全ケースで物理有利って意味じゃないんだ
ただ一番比重の大きいところでって意味

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:08:54.11 ID:Mf8FQ3MS

Take Aim
Lv1: Mag dmg 47%+362 ; causes the target to receive 6% more phy and mag dmg , duration 60sec
Lv4: Mag dmg 57%+1407; causes the target to receive 12% more phy and mag dmg, duration 60sec.
Comment: This is the much awaited change to this skill.
The duration of the debuff is an amazing 60sec! Take note that,
both melee and ranged skill will benefit from this skill,
unlike the previous lame version.

http://forum.mmosite.com/thread/2/217/20120417/Dawn_of_T4_Era_KDN_Test_Server_Archer_Skill_Changes_Complete-4f8e4da0e77145d13-1.html

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:13:10.78 ID:Mf8FQ3MS

>>265
>スナとアティの差なんて45EX50スキルしかないでしょ
あほ。
今のアティはレインソニック取っているが主力は魔スキル。
スナはガイデを除けば魔スキルには頼っていない。
つまり職特徴で分けていた範囲だった。
しかし今後物理はシーズとチェーンのみになる。
つまり、火力で物理有利なんて妄想は大概にしとけってこと。

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:17:00.05 ID:U4HxcL2w

触んな

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:23:04.68 ID:0EkbxvkC

これだから嫌なんだ
まだ実装すらされていないにも関わらず、ひっそり生きてきたアティ子ちゃん達が追いやられるんだ…

もうマジブリ常時だけでいいよ
今は
今までアティは不遇だったからry
とか言ってる奴らも実装されてアティの性能見ると、プライド移住とも相まって叩くようになるんだ…

どうせ原住民と移住民の区別なんてつかないんだし

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:24:30.41 ID:BoZFiGLM

>>267
だからー45EX50スキルの効果と装備以外でスナとアティの物魔スキルのダメージが変わるの？
レインソニックないアティにボウとしての需要あるとでも思ってるの？
ボウ全体として需要があるの物ツリーと魔ツリーどっちなのかって差でしかないでしょ
お前が言ってる職特徴なんて所詮物魔ツリーのどちらのツリーがダメージ与えれるか？ってことでしかないんだよ
そんなの職特徴なんて言わない
単に自分の職の方のツリーを逆の職より火力出せるようにしろって言ってるだけ

んで>>266貼って何が言いたかったの？マジで意味不明なんだが

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:30:04.20 ID:HrY2m+lH

実際レインソニックってどんな感じになったのかな
バグ動画とかいらないから比較動画が見たい

チェーンはブロチ+バフで試したみたけどこれが常時って考えると
なかなかいいダメージソースになるな
雑魚集団蹴散らすにも丁度いい

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:36:59.24 ID:2z49Sj0B

ID:BoZFiGLM
こいつ相当やばいな
アティプライドだか他職のボウ自演だか知らんがキチガイには違いないわ

>レインソニックないアティにボウとしての需要あるとでも思ってるの？
40魔スキルが強化された+1000％だそうだ。

>単に自分の職の方のツリーを逆の職より火力出せるようにしろって言ってるだけ
誰もそんな事言ってなかったぞ？
レインソニックの弱体化に反対してただけだろうに。
火力意識してるのは他の誰でもない自分だけだといい加減気づけ。
これだからプライドキチガイは･･･はぁ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:41:50.67 ID:2z49Sj0B

>>262
ATK5500
MATK4500
闇60％
って書いてある割に糞火力になってるな
特に最後のシーズと各所で使っているチェーン
マジブリ込みなのかな？未確認。
魔スキル関係は思ったほど強くなってない感じもするけど
ステ見る限りだと+5ｋほど上乗せしてるんじゃ？とか思っちゃうレベル
普通のスナ動画も出して欲しいところだね

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:41:51.27 ID:MDpU3gEQ

強くなるのは嬉しいことだがまだ修正すら入ってないテスト初期値だからな
バグっぽいのもいくつかあるしプリのレリックが超火力になってるしまだあれこれ言うには早いわな

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:48:51.95 ID:BoZFiGLM

>>272
いやお前話理解してないだろ
上の人は職特徴を｢戻せ｣って言ってるんだぞ
今現在のスナアティの関係に戻せと
テストで40魔スキル+1000%とかそんなのこの話に関係ないんだわ
今現在のレインソニックないアティに需要があるかどうかの問題なんだわ
これで需要あるってんならアティでも物理スキル切っててok魔スキルのみでやっていけるとなる
だが需要ないならアティでも物理スキル取らなきゃいけないってなる

この関係は仮に魔ツリーの方が物ツリーより大幅にダメージ与えれるようになって
スナでも魔ツリー取らなきゃいけないって状態と何の違いがある？

何故物スキル弱体魔スキル強化に反対なのかを考えてみなよ
単に自分がメインに使ってる物スキルが逆の魔スキルより弱くなるのが許せないだけって気づくから

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:51:21.11 ID:6PWU1brB

別にID:BoZFiGLM間違ってなくね…？
叩いてるほうが沸点低いだけに見えるわ
こんなこと言うと本人認定されそうだけど落ち着こうぜ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:56:55.79 ID:KhmVmcu0

レインとソニックが弱くなるのは悲しいが
3次スキルの新スキルが出る頃にはレインソニック以上にsugeeeさせてくれるスキル用意されてるといいな

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:57:26.02 ID:I/CiZmaI

>>273
エアリアルチェーンが最初の雷ガゴに2万↑入ってるんだけど
コレのどこが弱いのかわからない
俺物理6000の闇60％くらいに調整してうったけど5000ダメだったぞ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:01:29.27 ID:zH9FPTEJ

ラピ１本５万とかエクステ１本２万とかもこんな攻撃力じゃ出ないわ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:03:03.03 ID:0EkbxvkC

もうやめなよ
すぐに基地外連呼する人は、言ってる内容がどうだろうがまともな人じゃない

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:17:37.56 ID:yMpVjOO8

夏にかけてボウプラがゴキブリのごとく沸くかと思うと胸熱

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:37:52.81 ID:KeMUdjj9

これが一度プライド共が住み着いた職の末路なのである

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:01:55.05 ID:ic7KNKaz

スナだけに限らずいろんな職のスキルめちゃくちゃやん
新規は微妙だし、まさかこのアプデで引退者が大発生して、ハイパーインフレにならないよな？
職リセ4000円ぐらいだから1500Ｇ用意しとけばアーティいけるよな

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:42:05.32 ID:ZnMw+S6D

テス鯖情報でプチ祭になってるのが面白いから、乗っかって楽しんでるけど
まさか本気でそのまま実装するって真に受けちゃってる子はいないスナよね？

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:04:33.11 ID:cS46hudi

>>283
残念ながら職リセは受け渡しできません

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:06:44.88 ID:wHaIQd9G

普段レインなんてあたりにくい糞スキルなのに今より火力下げるとかアホ杉
大ボス限定でやっと火力あるかな程度でリスクもかなりあるのにな

まーおまえらみたいなﾃｽﾄ鯖の内容に浮かれてるようなやつらばっかりだと
これからもＰＴ需要無いわな（中の人が痛過ぎて）

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:09:46.86 ID:ZnMw+S6D

まぁテス鯖そのまま実装しても普通にスナで遊ぶだけスナ
職の強弱が変動したところで変化するのは相場だけだし
プライド民族大移動も恒例行事としてケセラセラするだけスナ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:18:33.42 ID:9q4UdsI9

この職が強いからって移住する人は来なくていいです
差別意識強い人多いし

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:27:38.50 ID:F5BCXkGF

無駄無駄強職になればやる奴増える
てかお前も差別してるじゃん

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:48:36.90 ID:9WjJwKx1

>>276
ID:BoZFiGLMが間違ってるようにしか見えないけど？

ID:BoZFiGLM→スナが魔スキルメインになっても何も問題ない。
相手→スナとアティの職特徴戻して欲しい。
開発→各職の各職の特徴に基づいて、はっきり区別してバランシングする。

ID:BoZFiGLMは今までアティが物理スキルも使ってきたから、
今後スナが魔スキル多用になっても問題ないって言っているんだけど。
開発の言っている各職の特徴をはっきりさせるっていう方向性からは大きくずれる。
要するにID:BoZFiGLMはバランシングをとって欲しいのではなく、
単にスナより強くなりたいから必死なプライド様ってこと

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:55:05.49 ID:O8vfTqCV

アテも砂も仲良くがいいと思うよ
どっちが強いとかじゃなくて両方同じくらいの火力にすればいいと思う
デステニーさんがさぼってるから変な人が沸くんだよね･･･
私はすべてを貫く矢となれが実用範囲になっただけで満足ぅぅ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:22:19.06 ID:/nMlBLBv

ID:BoZFiGLM
まじでもう黙ってていいよ
言ってる事がこじづけだけで誰とも何一つ噛み合ってない

>>278-279
動画見る限り敵の防御力も変わってそうだね
あきらかにダメージが高すぎる

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:33:21.85 ID:csbNHMGk

レインとソニック元に戻せば魔も強化されたし
丁度良いバランスだったのにね･･･
本当糞開発にゃ（怒

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:02:04.40 ID:OjbFW6f0

>>291
喧嘩してる（喧嘩ふっかけてくる、荒んでる様に見せかけてる）のは大体お客さんウボ
現状で残ってるスナちゃん＆ラリちゃんの多くは争い嫌いであんまり喋らないから喧騒が目立つだけウボ
今残ってる人の大半は離れる人はいても、他人叩く（争う）事はツマランし興味ないと思うウボよ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:03:45.33 ID:tZ+U5dS1

ID:BoZFiGLMが言いたいことがいまいちわからんがテスト段階なんだから荒ぶるのはまだ早いぞ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:08:09.26 ID:OjbFW6f0

人が強化されようが自分が弱体されようがキャラ好きでやってる様な人は
一喜一憂はしても、妬んだり、侮辱したりはしないウボ
テス鯖情報ぐらいで沸くのはいいけど沸きすぎも困ったもんウボねー

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:13:19.11 ID:/Y8F8Y9p

さてエレス死ぬしアチャ子でも作ろうかね。

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:13:59.21 ID:tZ+U5dS1

正直ずっとボウマスやってるがエレの火力やデバフが羨ましくて妬んでました

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:16:51.12 ID:+J5aeEGn

多重凍結生きてるからエレスまだまだ現役ですよｗ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:24:58.82 ID:OjbFW6f0

ごめん、ウボもバフ的な意味で他職妬む時あるウボ
でも言いたかったのは残ってる人は妬んでも対象や周りに
喧々諤々いちいち噛み付いたりしないんじゃないかなって事ウボ

なんかクドくなってきたからもうカオス消化しに消えるウボ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:25:02.28 ID:A8joXq8E

>>290
だからスナとアティの特徴って何さ
開発が言ってた特徴はディーラー、補助ディーラー、補助の枠組みでしかないんだけど

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:01:32.12 ID:opmfHvMT

>>301
ID変わったのにわざわざID:BoZFiGLMが自己紹介しに来てくれたでござる
お前はあれか、一昨日辺りにNo Music. No Lifeこれマイポリシーとか言ってたやつかｗ

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:10:26.76 ID:ltY0MdAF

>>290
お前の言いたいことは分かるよ
でもな
砂の方が有利な仕様のときには知らん顔で、いざアティと状況ひっくり返りそう(未定ｗｗ)になったらぎゃーぎゃー騒ぐ
そんな奴の言い分なんて誰も聞く耳持たないでしょ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:45:31.45 ID:A8joXq8E

>>302
マイポリシーとかマジで知らんけど

スナもアティも両方が使うスキルが弱体、強化されて両職に損失、恩恵あるのに
何故かスナだけがレインソニックがーと騒いで魔スキル強化を喜ぶそぶりが全然ない
アティがレインソニック弱体されて痛くないとでも思ってるのかな
今現在のアティですら物理に力入れてた方が強い状態がその人達にとっては職の特徴が出てていいんだそうだ
魔特化はロマンとか言ってた人はどこ行ったんですかね

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:50:05.36 ID:O/fbX3wy

ロマンでやってる人は人口増えるとロマンが薄れるから静かにしたいんにゃ
ロマンっていうと聞こえはいいけどオナニーとも言えるにゃ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:02:33.74 ID:tZ+U5dS1

ボウマスと言えばレインソニックの火力みたいなところあったからな
俺が勝手に思ってただけどさ正直レインは打ちどころにもよるし弱体化しないで欲しかったよ
ていうかアティの人は強化来て喜んでると思うけどな

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:35:38.70 ID:b0D1IAr0

スナもアティも持ってるからどんとこい

だけどスナは物理、アティは魔法を伸ばした方が正解ってバランスが一番望ましいと思う
スナにとってもガイデはつなぎスキルでいいし
アティのレインはブリーズみたいな前置きしないと気休めでもいい

つかブリーズによる魔法変換要らんから魔法攻撃アップを今のアルケイン波に伸ばしてくれればいい
ソニックもほんとはいらない

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:46:48.42 ID:A8joXq8E

>>307
＞だけどスナは物理、アティは魔法を伸ばした方が正解ってバランスが一番望ましいと思う
スナアティ両方に全スキル物理化魔法化スキル持たせて
物攻と魔攻の伸ばし安さそれに付随するCTの伸ばし安さを同じに
更に敵の物魔防と全職のデバフ効果の合計値も同じにすればそういう風にはなるんじゃないかな？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 05:27:53.16 ID:uBs2DbH9

暴論すぎわろた
同じボウマスなんだから仲良くやれよ・・・

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 07:50:13.77 ID:dsdzefOZ

Ｌｖ５０武器（火）に常時属性が乗るってデマを本スレで流そうにゃ
ＧＤＵクロスボウで大もうけにゃｗｗｗｗｗ
マンチ弓を安価で流させるにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 07:52:25.51 ID:3EfNJFDI

あんだけクソ使いづらいレインがゴミになったら文句も言いたくなるだろ
とは思う

アティからしたらソニック弱体したらメシウマだわな
バリスタ2400％あんのにソニックなんか使う必要ねーし

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 08:24:13.39 ID:kbaIc2Tj

はやくスキル修正こねーかなー！

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:43:39.63 ID:ltY0MdAF

アティだけど、ボスのダメージ源マジブリからのレインorソニックなんだけど…

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:07:34.90 ID:b0D1IAr0

>>313
マジブリの設計上今まではそうだっただけど
アーティラリーなら魔法スキルをメインダメージソースになるようにしよう
ってのが今回の調整じゃないの？

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:13:19.89 ID:ltY0MdAF

どうなんだろ
あの運営だから実装されるまで何もあてにならないんだよね

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:17:18.74 ID:b0D1IAr0

http://www.youtube.com/watch?v=hCRWiVZDugo
スナのテスト鯖動画

未だにやっぱり闇かよ、と言いたくもなるがさておき
エアリアル＞＞＞＞＞ソニック、レインすぎてワロタ
シーズはバグらしいが

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:23:18.04 ID:A8joXq8E

>>316
いや別にシーズ単体はバグじゃないよ
シーズを利用したバグがあるってだけ
その人の投稿動画の｢"Artillery"技能展示(偽)｣
っての見てみれば解るがシーズキャンセルしてスキル撃つとシーズの倍率が次のスキルに乗算されるって感じのバグ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:27:49.16 ID:ltY0MdAF

>>316
ちょｗｗ
レイン弱すぎでしょ…

ソニックレイン弱体化で、他のスキルもそんなに強くならなかった
とかが平気でありそうだから嫌だ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:30:56.10 ID:b0D1IAr0

>>317
中国語よめんかったが、そっちのシーズバグに付いての記述か
ならシーズ一発6万はデフォか

マンティ4Rえ
レイン＝1ゲージ
ソニック＝1ゲージ
エアリアル＝2ゲージ
削れててやり過ぎにもほどがある調整だよな

ここから適正なバランスにアジャストするんだろうが、あまりにもひどいｗ

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:33:23.57 ID:/XbqzWhQ

何度同じ系統のバグ発生してるんだよｗ
そんなに難しい問題なのか

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:34:43.70 ID:3zihDAk7

この開発ことごとくキャラのいいところ面白いところを潰してくる

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:36:18.59 ID:ltY0MdAF

だからシーズキャンセルしてからスイフト打ってたのか

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:38:56.88 ID:3YCeP28M

改変後のエアリアル＞＞今のレインだとしても現状のままにしてほしいのは俺だけじゃないはず
あれ以上の快楽スキルはない

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 12:23:52.18 ID:ltY0MdAF

ソニックは別に代用スキルあるならいいけど、レインの代わりはないよね…

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 13:59:37.86 ID:dsdzefOZ

何でこんな修正が通るんだろ
開発はプライベートキャラがアンクル→レインを闘技場でやられた腹いせじゃないかと思えてくる

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:37:22.08 ID:sYLCPRN9

まぁ改変のコンセプト見た限りだとアクション的価値含めて修正してくって書いてあるから
当てにくいレインよりチェーンがDPS高いって部分は修正されるんじゃないの？

てかツインのダメが半端ないな
アンクルは思ったよりダメ下がってない？
単発20kくらい出てるからデバフ部分が大きく弱体した位か
ソロPvPでは大きすぎる痛手だが･･･

シーズはどっこいモーションというお荷物抱えてるからまぁこんくらいで実用範囲

魔スキルはこのステにしてはちょっとダメ出過ぎてる感じ
クールも考えたらDPSはずば抜けてるな

ソニック弱体は全職40スキル弱体してるなら理解出来るけど
強化されてるものもあるから他職とのバランス次第だな

今後どう調整されて行くか見物だな

個人的には常時とはいえ劣化リッジのブルズが微妙だな
凍結知恵重複が相変わらずとんでもダメージ出す仕様だけに
エレ枠安泰過ぎてボウの枠奪ったままになってる気がするが･･･

火力とデバフ的な価値でエレエンジボウは同等程度に収めて欲しいとこだな
いい加減闇は卒業したいぜ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:54:58.26 ID:qkcGjmE+

半糖さんは日本人かね？

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:01:29.92 ID:A8joXq8E

一応凍結は1.3倍くらいになったみたいだけどそれでも強いしね
その代わり本体の主力は結構な弱体(火鳥以外)だけど…

ボウは闇と無属性の火力差があるから難しそうなんだよね
ATK同程度でも耐性-がカンストになるPTだと2倍差出るから
無属性基準で火力トップクラスだと闇で大差付きすぎて
闇基準だと今度は無属性が弱すぎてになる
真面目に属性武器出すかデフォルトで属性付きにした方が余程やりやすいと思う

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:36:16.02 ID:3YCeP28M

本スレ見てるとスキル改変後もPT組めなさそうな感じがして鬱になるウボ・・・

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 16:20:52.04 ID:sYLCPRN9

今のままだと8人ネストでパラ、プリ、FU、エレス、アデ、マセまでは鉄板かな
残り2枠でソド、ボウ、アクロ、エンジ、セレアナ、フィジ、カーリー(？)で奪い合いになるな

ブルズは旧仕様の方が需要出るよなぁ･･･
近接には恩恵ないから遠距離ディーラーのダメがはっきり増えるくらいじゃないと微妙
ギミック躱して一定時間にぶっぱするGDとかだと凍結>>劣化リッジブルズ

シードラみたいに凍結無効だとブルズが消去法で効果的になるけど
このままじゃ次のドラネスの枠も危うい
カーリーはどうせ必須枠に持ってくるだろうし、
60キャップになれば闇武器と60武器で更に差が開く

あと地味にシルフやらマスタリー弱体で射程短くなるのが謎過ぎ
遠距離職ってコンセプトなんだからクロス通常でもエンジより長射程でいいくらいなのに

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:00:06.09 ID:k/rzgrMQ

GSあればそれだけで凍結回るしもうエレスも…って感じがしなくもない。
まあその枠にボウマス入れるかって言うとNoだわな…
なんでブルズをこんなのにしちゃったかなー

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:03:09.93 ID:EyEp+7KI

再三だしこれからも何度か思い出してもらうために言おうと思うんだけど

まだテスト第1期

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:52:44.16 ID:vf3KPFfs

闇武器を作らせないのにテスト鯖ではそれを使用してるのか
まったくあいつらの考え方は意味フ杉

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:55:16.82 ID:omO5019Q

50闇武器作るか闇自体消してスキル上方するかしないと新規不利すぎるわな
ますますボウ居なくなるわ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:55:19.02 ID:EyEp+7KI

>>334
座談会カスレベルの思考はやめろ
せめて属性冠位を属性付与効果に変えろみたいな文面で書いてくれ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:21:56.88 ID:pczSR9cq

>>335
同じことだろ
単に現闇武器が希少だから、同じ職内で属性有り無しの差がついてしまってよくないって言ってるだけだと思うが
少なくとも職優遇のために言ってるんじゃないことぐらい理解しろよ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:27:11.08 ID:b0D1IAr0

ボウもだが、ソド
そしてスマッシャーまでも40武器の1つを持ってるかどうかで変わるとか

おかしいわな

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:44:06.67 ID:xm1XcsIH

というか、バランス調整しやすくするための土台作りなら、
まず属性の計算式を変えろよって感じだな
属性あるってだけで2回も乗算とか、そら格差でるわ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:22:26.13 ID:7rNyGjMb

確かに新属性冠詞を旧闇みたいにするというのはアリだな。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:34:07.11 ID:WIxZaO2D

それだとGDL強化する廃神いなくなるから
時期的にやらないんだろうなぁ
バランス修正初期なんだから日本人の意見も聞いて
早くスナとか修正して欲しい

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:47:15.28 ID:8fOQwePS

Ｌに冠詞つけれればすべて解決

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 00:11:45.49 ID:CAxzrqYA

これ動画みたけどレインソニックもう打つ必要あんの？弱すぎだろ
エアリアルのこの強さは昔を思い出すな・・・
どうせ最終的にはエアリアルも弱くなってレインソニックもこの弱さのままなんだろうな

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 00:28:32.54 ID:rVdQ2E9c

>>342
代わりにブルズの数字がもう少し上がったら言うことはないな

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 00:31:33.79 ID:9ytIVHx8

数日分の本スレ見てきたけど、
ここで煽ってる(アティプライド)のって本スレ住人だったみたいですね。
だから頭おかしい意見が多かったっぽい。

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 01:48:34.42 ID:XiFx2g3k

アティもプライドって言うほど強くないやろ・・・
対人するにしても強化されたラピ、スイフト、エクステＥｘ主力で戦うのは無理がある

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 01:51:57.69 ID:9ytIVHx8

↑のアティ動画が真実ならやばい火力だよ？
MATK5kで現状のATK15kと同じくらいの火力出してる。
対人補正はまだ始まってないから様子見。

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:17:21.04 ID:rVdQ2E9c

バグシーズ動画のことを言ってるんなら調べ直すことをおすすめするよ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:26:52.31 ID:9ytIVHx8

バグシーズは別動画
↑のアティ動画のシーズは問題ないやつと既にレス有
バグシーズだと一発600ｋくらい出るからマンティとか数ゲージ吹き飛ぶ。

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:29:47.11 ID:CAxzrqYA

正直シーズとかバ火力でもない限り使わないというか使えないよなあ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:32:24.79 ID:9ytIVHx8

たぶん後方の安置で攻撃してるイメージなんだろうねぇ
一瞬で倒せる一般ネストではいらないと言えばいらないかも

ところでチェーンとかシーズの紋章欲しいけど売ってないんだ
どこのアビスで出るのか知らない？
魔系スキルもだいぶ高騰しそうだし販売用に手に入れておきたいところ。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:34:59.74 ID:96LGap5/

どんな頭してたらアティプライド(笑)とか言っちゃうんだよｗｗ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:47:28.84 ID:XiFx2g3k

>>346
狩りでは当てられるけど、対人でラピとかエクステ当てづらくない？（スイフトは回避用
わたしスナだからかもしれないけど、フル1：1は物理スキル+ガイデ中心ですorz

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:35:52.43 ID:9ytIVHx8

今の対人でラピなんて使わなくない？
エクステはというより爆発させて怯ませる系使うし･･･
スタンショットやトライを活用しつつガイデで戦うのはアティ砂共に一緒。
チャージEXなんかは当たれば痛いけど、スタンや捕縛しないと当たらない。

で、>>352さんは>>345さんにレスしたのかな？
>対人するにしても強化されたラピ、スイフト、エクステＥｘ主力で戦うのは無理がある
これに対してのレスだろうけど、実験サーバーでも対人調整はまだ来てないよ。

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:04:07.04 ID:XiFx2g3k

>>353
わたしは過去の事例もあったのでＰｖＥの調節と同じぐらいの威力でＰｖＥの調整もくるのかと思っていたけど
調整次第では魔系統が超弱くなって、物理が超強化されたりするんですね

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:33:52.72 ID:/Sl5GLAf

>>350
俺に金策教えろとか、頭わいてんのか

ちなみに31アビス回れ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:53:04.35 ID:E8AbYPIw

流れぶった切ってｽﾏｿ。
SGD PTに入りたいスナイパーなんですが、
ATK,闇属性攻撃％って最低どれくらい必要でしょうか？
(職性能的に敬遠気味なのは承知ですが…)

何分、ドラネス始めてから半月くらいなので過去レスの専用用語なんかが
よく分からないもので…

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 05:01:00.53 ID:0SaaeN0b

sugoiグリドラPTですか
HCか？
HCは8000、78％、FD470だな
FD積まないならその分素ATK上げてくれ
加えてHP15万くらい

358 ：356：2012/04/22(日) 05:04:55.49 ID:E8AbYPIw

なんてこったい混じってる。

了解です。ありがとうございました。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 10:45:18.19 ID:j02tjAxv

火力その程度じゃ枠ないだろ・・・

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 10:57:19.94 ID:0SaaeN0b

最低どれくらい？だからな
この程度の装備を全員がしてればクリア余裕だ。

枠なんか固定除けば鯖トップクラスなければボウには無い
つっても、鯖トップクラスでも30kない程度だが

ソサ系は鯖トップクラスなら40kのところを20kで歓迎されるんだし
十分敷居高いと思うがね

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:30:56.96 ID:rVdQ2E9c

7500の78%FD170で普通に火力枠食ってクリアしてるんだが。
身内だけどな
仕事場はクラケスで終わり

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 16:17:28.23 ID:rYr76E1k

8500の78％でFD600だけど
未だにHCどころかNGDすら怖くて入れない俺ガイル
来週にはFD+230になりそうだけどまだ怖い。

あ、HPは120kの防6k魔防5kですにゃ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:24:41.48 ID:ghhCdFc8

鯖トップクラスで３０ｋないくらいって・・・そもそも２０ｋまともに超えてるボウマス全然見たことないんだが・・・盛り過ぎじゃない？

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:55:20.82 ID:96LGap5/

スレ補正なしで20k越えの奴きょーしゅ

ちなみにおれは闇じゃないアティだから魔8kちょいしかないですｗｗ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 18:29:21.27 ID:GAkY/eO5

無で14k、闇でも14kですわ
ボウは数字よりも攻撃のタイミングが大事だと思う。
デバフたくさん乗ってる時にレインがマッチすると最高

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:16:09.63 ID:0SaaeN0b

>>363
メインサブ11にFDOP全部つんだら30k弱になる
理論値だけど鯖トップあたりならそれくらいの奴いるんじゃないの？
ソサの40kだってGDUメインサブ11でFDOP全箇所の数字だよ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:07:42.60 ID:+OtimBCh

ハードコアクリアしてるボウマスが何人いるのかね

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:21:18.12 ID:ocMX4dsx

入ったことすらないにゃｗ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:40:25.18 ID:0SaaeN0b

>>367
バルだが7人は知ってる
知ってるだけで7だから、20くらいは居るだろう
ちなみに全員身内か固定
野良募集でクリアした奴は1人も知らん

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:43:12.05 ID:ghhCdFc8

>>366
FD全箇所ついてる奴がそもそも１職業につき一人も居ないから

軽々しく言ってるけどそんな簡単じゃないよ。FD全部ついてるやつとか現在不遇って言われてるボウマスにおると思うの？
しかもソサの４０ｋはあんまり関係ないでしょー
ただHCのクリア条件の８０００の７８％のFD４７０はもっともだとおもう
HP１５万もいらんとは思うしそれだけ火力引っ張ってHP１５万もかなりきついとは思うけど・・・

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 21:21:12.27 ID:rYr76E1k

みんな待つにゃ！
GDでFD乗せるのは大変だけど
ミノさんやケルさんなら簡単に二倍になるにゃ！
超火力を低級ネストで楽しむにゃ！

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 21:32:27.17 ID:HwJ6YEoR

なんかもう枠とか練習してからこいとか毎日義務のようにデイリーいって
ネスト消化して課金して、でもGDには不要とかいわれて萎えた
みんな頑張れよ～
来月からのDia3に向けて充電してきます

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:04:46.46 ID:kT/7sjFm

>>372
そういわずにもっかいがんばるにゃ！
ふぐうしょくはほかにもいるにゃ！しゅうせいにもきたいするにゃ！

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:07:39.23 ID:CAxzrqYA

むしろ今までよくプレイできてたなGDきたあたりから放置してるわ毎日だべっておわり

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:42:10.01 ID:jmzy6Ml1

来るものは拒まず、去るものは追わず
価値観は十人十色、飽きるのも、楽しむのも
変わる者も、変わらない者も、所詮各人のテレジア

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:58:48.12 ID:hYPmx8/H

>>370
GDU胴脚8、ギガ3点6、SDリング2、紋章OP体力1、エピ断片(生命）
こんなんで150k普通にあるよ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:12:58.61 ID:RGNAAHS3

断片込かよｗｗｗｗｗ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:57:46.82 ID:LxZBP6U0

今日セイントでSDHCを建てたら即効ボウが2人も入ってきました。10分たっても誰も来ませんでした。解散してエレスの友達と作り直したら3分で集まりました。

ボウさんはSDHCにすら来ないで欲しいです。

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:12:19.63 ID:hYPmx8/H

>>377
164kだけどまぁGDHCで断片つけない奴いないだろ
潜在等で断片での伸びも変わるんだから全込の数値で語らないと意味なかろ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:43:53.36 ID:RGNAAHS3

>>379
おまけに装備とステも公開してくれるとありがたい！

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:06:14.47 ID:hYPmx8/H

何か意味あんの？
どこにでも居るスナだわな
メイン10サブ10信念首耳物理SDリング2紋章OPはHPもあったわ
火力は丁度>>357くらいだわ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:33:29.75 ID:jzj5Zjrn

>>378
ならボウ以外で立てれば？

それが面倒ならキャラ名晒せよ
入らないようにするから

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:03:06.06 ID:7CkU0GWC

うちのGDHC固定にボウマスいるけど　余裕でクリアできたことないわ。

火力職全員２５ｋあるんだけどｗｗｗ

おそらくボウマスがソドマスかアデプトだったら余裕でクリアできる

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:33:50.03 ID:q8l8a+iB

固定全員揃って総地雷乙www

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:43:14.54 ID:z/4EkFBM

固定で全員25kあるのに一人ボウマスいるとクリアできないってあほだろｗ
本当の廃は寄生2までは許容できるのが現在。
ボウマスは火力も知恵も乗るんだから寄生よりましだしなー

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:56:39.24 ID:t4J7dgp4

25ｋあって最終的にボウの責任にするとか酷すぎる上に
ソドかアデプトを用意できない人脈の無さも悪いわな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:02:34.77 ID:0+5oWdRe

>>3

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:26:37.41 ID:7CkU0GWC

廃じゃないから　ウチの固定は。サブの集まりだし。

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:33:39.02 ID:z/4EkFBM

まぁ妄想だわな

ところでアプデ後魔5kアティが強いのって
スキル性能に固定値が+10kとか付いてるから
各攻撃が20ｋとか出るんだよね？
これって物理も同じ事が言えるんだけど、
装備揃ってない初心者には良いけど、のびしろ薄いとも取れる。
今まで400ぱーくらいだったのが200ぱー+10kとかになったから、
火力20kなら単純計算で、400％→250k、200％+10k→125k+10k
となる大幅弱体化
特にレインなんかは固定値による増加が多いように見えるけど、実際はそれほどでもない。
にも関わらず弱体化したからアティも喜べない気がしてきたわ。
開発はボウマス弱くてPT入れないの知っていて職自体殺す気満々っぽい

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:40:02.19 ID:MyErVQN0

>>388
火力職全員２５ｋあるんだけどｗｗｗはどうしたｗ
地雷と言われたもんだから、慌てて言い訳してるようにしか見えないんだがｗｗ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:43:23.19 ID:lW35GFFD

>>390
サブで２５ｋあるんだろ
すげー

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:47:31.45 ID:6Ylfz+d6

みんな敏捷ばっかりあげすぎにゃ
知力あげてかしこくなろうにゃ

つまり>>3

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:49:32.89 ID:6cL8OxMW

ちょいと教えてほしいんだけど実際のところレインってフルヒットで何%出てるんでしょうか

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:50:07.66 ID:RGNAAHS3

文句なしでボウマスで２５ｋはすごいぞ
９ｋの闇７８でも１６ｋだから２５ｋ行こうと思ったらFD倍率で１．６倍（約１０００くらい）近くは必要
そもそも物理９ｋの時点でかなり難しいと思う
それがサブってんだから廃人じゃないって言い張るところがやばいっすね。

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:59:46.36 ID:z/4EkFBM

http://www.youtube.com/watch?v=6tcIRe_GnFU&feature=relmfu
一応シーズバグ動画もってきとく

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:07:34.42 ID:z/4EkFBM

>>393
レイン単体は弱いけど、
バトハとストラ入ると一発100％くらいの攻撃力になる。
さらにリッジやアマブレも入り、レイン攻撃回数は40-60くらい
つまり4000-6000％のスキルって思えばOK

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:17:42.73 ID:RGNAAHS3

スピブが入れば90くらいになるから一気に跳ね上がるよね！

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:27:18.72 ID:hYPmx8/H

>>393
86HITする
爆発のダメージと直撃のダメージの2つ出てるので43本と思われる
表記を信じるなら38％＋8％（マスタリM）＋22％（ストラM）が基本で2924％
バトハMが入ると＋25％で3999％
ストラ技巧（＋2％）とバトハ技巧（＋5％）なら4300％
単独なら1978％

実際いくつかは知らないが
全部込でも6000％だの出てるようには体感では全く感じられない

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:35:08.70 ID:z/4EkFBM

いや、バトハとストラはスキル攻撃力にかかるだろ？
計算式それで良いのか？
リッジとアマブレはそれでいいけどさぁ
>バトハMが入ると＋25％で3999％
ここから計算が合わなくなってきた。

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:43:39.90 ID:hYPmx8/H

スキル攻撃力に加算だが
（38＋8＋22＋25）×43＝3999％
何も間違ってないと思うんだが

リッジとかアマブレは実際に出てるダメージに直接乗算だから全然別

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:54:07.00 ID:bZWWVd9M

あーそういう風に見てたのか
レインの爆風ダメージとか言ってるのが間違えみたいだ。

レインは撃ち始めと振り降りる時の本ダメージの二ヶ所当たり判定がある。
んで、打ち始めは糞弱くこっちで当たると振り降りる時の方は当たらない。
さらに通常46Hitくらいするので、大型の敵やスピブでHit数が90↑になったりもする。

爆発ダメージと直撃ダメージがあるのは主に魔法系のスキルだね～

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:28:02.88 ID:jzj5Zjrn

うちのGDHC固定にボウマスいるけど　余裕でクリアできたことないわ。
火力職全員２５ｋあるんだけどｗｗｗ

つまり…
プリプリプリプリプリプリプリボウ(25k)
そりゃ無理なわけだ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:40:38.57 ID:t4J7dgp4

プリプリプリプリプリプリプリ　ソドorアデ
だとしても無理だわな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:53:18.05 ID:jzj5Zjrn

あ
まてまて
全員ってことは火力職は複数人いるんだ！
プリプリプリプリプリプリボウボウ←火力職s(25k)

これはキツイ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:58:56.03 ID:7CkU0GWC

ボウマスは火力職じゃねーだろ
ただのゴミ　チリ　カス　
GDHCでの火力職っていうのは　エレスセレアナマジェアデ（インク）

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 13:23:20.39 ID:bZWWVd9M

マセ様本スレから出張ご苦労様です＾＾

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 13:31:16.04 ID:PXO5T5Nk

>>405
消え失せろ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:51:33.40 ID:6cL8OxMW

>>396
>>398
それじゃもしテスト鯖の数字のまま来てもチャーンが1800%/CT20だから全然大丈夫そうですね
ありがとうございます

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:43:22.88 ID:jzj5Zjrn

>>407
おいおいｗｗ

そんな釣りにもならないくらいでかい釣り針にわざわざ食い付いてやるなよ

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:30:18.94 ID:tKLYTBLB

一人欠けたぐらいでクリアできなくなるようなPTじゃ安定してHCをクリアするのは難しいにゃ（ボウ）

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:37:19.16 ID:jmzy6Ml1

「煽り→高慢に反論orキチ理論で反論orファビョって反論or中身の無い罵倒」
最近はここまで、荒らしのお客さん（単独自演or複数協力）の１セットプレイ
ウッカリ食いついちゃうのは若いエルフぐらいでスナ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:08:05.33 ID:hYPmx8/H

>>401
お前は何を言ってるんだ
着弾点に大型Mobが居る場合に86HIT上限
誰がどうみても爆発と直撃の2種類のダメージが出てる、1000と10000みたいにな
だから1本あたり2HITしてる、つまり43本
ついでに大型にスピブ入ると110HIT程度だったと記憶してる

ほんとにボウやったことあるん？と聞きたいくらいだぞ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:29:32.14 ID:6Ylfz+d6

43本かは分からんが当たり方は>>412だと思うにゃ
HITも86か84だったと記憶してますにゃ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:47:10.35 ID:yIe3yn8D

ムービーで本数数えたけど確かに矢の本数は40前後だな
少なくとも86本も撃ってる様には見えないから一本につき2ヒットしてるのは間違いない

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 22:09:17.90 ID:RGNAAHS3

上昇判定と下降判定とあると思ってたんだけど違うのかな？

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:00:11.48 ID:M/Yx6eft

いつからレインに爆発ダメージついたのｗｗｗｗｗ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:42:28.98 ID:8G0AUbHw

上昇判定と下降判定の２つが大型モブには発生する
大型の頭の部分で上昇判定ダメージ(10%)、足の部分で下降判定ダメージ(100%)
残念ながらレインに爆発ダメージは存在しない

>>412はちょっと興奮しちゃったな、まぁそれだけボウを愛してるってことか

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:49:21.30 ID:GBA7nZJE

スナでも闇ボウ使ったほうがいいんでしょうか
それか敏捷底上げでも問題ないですかね？

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 00:42:06.05 ID:x+yq9etq

>>408
あほな煽りがいるにゃ
レインのクールは45秒
つまりチェーンが半分くらいのダメ出るならOKって思ってるんだろうけど。。。

>ストラ技巧（＋2％）とバトハ技巧（＋5％）なら4300％
>単独なら1978％
込みこみのレインが通常時の二倍程度な訳ないにゃ(怒
上昇ダメージや下降ダメージは分かるけどぶっちゃけ通常時の3～4倍になってるにゃ。
つまりチェーンじゃレインの変わりにならないにゃ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:08:13.07 ID:yprXkYAJ

スキルの倍率なんてテスト状態でポンポン変わるんだから確定してから話せよ・・・な？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:59:39.09 ID:x+yq9etq

Spiritual Focus
Duration 180sec (60sec)
Lv1: 9% (10%) agi & int increase.
Lv3 (Lv6): 15% (19.5%) agi & int increase.
Comment: Longer duration, but the effect is nerf. Each level gives additional 3% stats inc.

これも弱体化にゃぁ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:03:53.98 ID:x+yq9etq

Aerial Chain Shot
Lv1: Dmg per arrow 76%+641 (24%+30)
Lv11: Dmg per arrow 153%+7703 (Lv12, 27%+342)
Comment: Ladies n gentlemen, ~8x dmg increase!!
No mistake here,because the skill description specifically mention that the dmg shown is PER ARROW.

153*8=1224％+61624ってことかにゃ？
固定値やべーにゃ
闇だと+78％でさらにFD乗るんでしょ？

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:41:19.31 ID:1gjKLQfn

koikoiさんとこ情報来てたけどあれが叩き台だったのかな
文面からして嫌な予感しかしないんだけどw

こんだけ数値いじり回してハイ元通りってのはないだろうし
このまま行くとやっぱりボウは枠なしがありえそうで怖い

やっぱり日本にテスト鯖設置してほしいわ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:46:56.03 ID:x+yq9etq

>このテストサーバーの運営を通じて予期せぬバグを修正し
>勇者様が不快に思っておられる部分の1次修正作業を完了しました。

あれですかにゃ
ボウマスちゃんの火力が勇者様にとって不快なんですかにゃぁ･･･

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 03:01:59.28 ID:1gjKLQfn

単純に韓国ユーザーの意見がまともだった試しがあるか？って事
知恵多重もカラハンバグも、前者は日本が後者は中国が発見したものだし
あっちの勇者様は頼りなさ過ぎる

テスト鯖開いて随時修正はいいとして、それがいい方向に働いたことがないからな
40スキル両取りは向こうのユーザーの要望だった訳だし
エレデミ無双な訳だからそっちの意見ばかり採用されそうw

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 07:18:45.98 ID:8bXO1qfh

>>419
根拠はなんじゃい
通常時は一本46%ストバトで+54%
2倍強であってるじゃん
どこで3~4倍も出るような計算になるんだ

>>422
*12本じゃろ1836%+92436だよ
1本2ヒットで大型にフルヒット24だ
CT20で現在の単独レイン撃ってるのと同じかそれ以上
＞~8x dmg increase!!
これ見て8本とか思っちゃった英語読めない人か
これ今現在より約8倍のダメージ出るって意味ですよ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 08:23:04.10 ID:skax/O1T

クリの仕様が変わるなら今のブルズの方が強いよね・・・

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 08:40:30.18 ID:qSDTMJLN

今のブルズじゃダメが2倍くらいでる神スキルになっちまうだろｗ
防御率70％→28％だとダメージ2.4倍だぞｗｗｗ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 09:14:35.29 ID:AFzGDYfz

今の仕様でのブルズよりプチリッジ仕様のブルズはちょっとだけマシかな
そういえばもう一つデバフスキルを追加するみたいな噂あったけど
あれどうなったん

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 11:40:53.93 ID:yp9yd0Zi

>>426
エリアル動画見ると今よりモーションが短く見えるけど
本当に12本？スキルシミュにも12本って書いてないんだけど。

>(レインが)どこで3~4倍も出るような計算になるんだ
通常時のレインは明らかにソニックより大幅に弱い
んで、バフ入るとソニックより強くなる。
ソニックは一本辺り104％*16本(Not近距離)=1664％
つまり通常時レインはこれより弱くなきゃおかしいわけ。
なんで通常時から40スキルより強いんだよボウやったことないのばればれ。
あと計算式にスピブ入ってない。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:17:25.54 ID:hREoAdpy

ソニックはwikiに最大22ヒットって書いてあるけど間違い？
一応これで計算すると、(104+8)*22=2464[%] になる

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:29:52.71 ID:4aWyddx0

22ヒットだね
それで強化後のバリスタと同じか
バリスタはフルヒットさせるの難しいけど

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 14:03:24.43 ID:yp9yd0Zi

＞おそらく最大22ヒット。貫通属性あり
Wikiのほうはきちんと計測したわけじゃないらしい
シミュのほうは説明欄にあるから昔のスキル説明か解析した時の説明欄かな？
あとソニックも直近判定と遠距離判定があり、
大型には直近で撃てば両方Hitするよ。

ちなみに体感。
バフなしレインはソニックに比べて半分よりちょっと強い程度
ストラあるとソニックと同程度
ストラ+バトハだとソニックより明らかに強い。

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:14:36.20 ID:wU94TFjK

やっとHP100K火力8Kぐらいになったけどまだパドマソロがつらいウボ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:25:50.20 ID:8bXO1qfh

>>430
マンティに撃ってるところとか見ろよ
ソニックが16本とか古代人以前の問題だろｗ
お前こそやったことあるのかと

上で%出してくれてる人らの誰がスピブ込みなんて言ってた？
少なくともお前が突っ込んでる相手はストバト込みしか言ってないし
ストバト込みなら4300%であってるし間違いだと指摘するような事では決してない
スピブ込みにしたいなら自分で入れればいいだろ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:20:57.79 ID:Msa1TDW0

ソニックって最大22ヒットなのか
頭上アクビやシードラの真後ろからぶっぱなすと
22HITよりも増加するからもっとあるイメージだったんだが

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:12:12.95 ID:ZjW7cq5o

>>434
全く一緒のステのアティだけど、ペアでいくことにしてるラリ

ソロでも報酬変わらないラリか？

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:22:44.82 ID:+Mu/3u86

カオスはソロでも報酬一緒
面倒だけど称号目的以外だったらできるだけソロでいくべきにゃ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:55:27.13 ID:ZjW7cq5o

報酬が一緒とは知らなかったラリ…

ところでNGDはどの程度の装備なら行けるラリ？
他職スレではエピでもいいとか聞いたラリ

一応防具GD冠位つき、武器エピ11知恵Ⅲ11知恵Ⅲ、レアアバなんだけど行ってもいいラリか？

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:59:46.66 ID:XaoC4CKT

>>439
いけるいける
流れを覚えることが重要

それだけの装備ならHPも火力ももうちょいあるんじゃない？

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:38:32.19 ID:ZjW7cq5o

火力はエクスピ合わせれば9kくらいあるかもラリ
だけどHPは107kラリｗ

勇気だして練習PTからトライしてみるラリ！

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:04:29.85 ID:5j/78Z6g

>>441
見た感じリングが魔力マゼンタか技巧あたりかな？
魔GDUとかにならHP130kくらいいきそうだ。
107kだとカラハンの旋風完全に避けないと一瞬耐えてから火傷で萌え死ぬかも。

ステ的には十分だと思うからプラクティスで流れ覚えて
討伐目標とか入るといいよ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:09:27.21 ID:TLl598vw

間やれよいきなり討伐目標なんていきなりこられたらこまる
2345%の練習、段階踏んでからきてくれ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:12:22.42 ID:5j/78Z6g

>>443
プラクティスで流れ覚えて

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:20:41.31 ID:TLl598vw

やるべきことを頭でわかっても実際やれなきゃ意味ない
そんなんでいきなり討伐目標いって失敗させられたら迷惑千万

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:29:51.56 ID:JL5stOvu

>>435
大型は近距離から打つと2Hitしてしまうって上で言っただろ？
22Hitの根拠もないし、2hitのことはスキルシミュのコメントにもある。
ボウやったこと無い本スレ常駐他職さんは黙ってなさい。

スピブの件はお前が理解していないだけ。
スピブ込みなどで最大ダメージ大幅増加するのだから、
実験鯖のエリアルでは現レインの代わりにはならないと言うことだ。
あと自分の事を「上の人」とか他人みたいに言ったり、
エリアル1800％とか嘘言うの止めたら？ｗ

以上の点をまとめると。
今後の闇スナとしては一発1200％+100kのエリアル(中～近距離推定3,400k前後)、
単発で600k出せるシーズ(安置遠距離)を中心に戦うことになり、
その間に魔スキルを挟んで行く形になる。
40スキルはソニック弱体化によりバリスタになりそうだ。
2400％*1.78(闇)*1.7(FD)=7264％となりさらに知恵や凍結で火力は上がる。
よって、物理アティが主流になるかもしれない。

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:34:19.20 ID:CPFXmTvh

どんだけボウ強化妬んでるエレが湧いてるんだこのスレはｗ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:37:30.18 ID:JL5stOvu

今後の調整について

スピエクなども弱体化しているが、
アティの火力は現スナと同じかそれ以上にはなった。
が、スナが依然弱体化のままである。
そこで、クリブレを強化する方向で持っていけば、
ボウ間での釣り合いは取れそうだ。

PT面について
今だ劣化リッジのソド枠であり、GD介入は難しい。
火力枠のエレ火力もCT減少により大幅に下がった訳ではない。
スナ・アティ共通のさらなるPT支援スキルが求められていると言える。

ここまで書いてて気が付いたがバリスタって闇乗ったっけ？
使ったことないからわからんわ･･･

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:03:26.45 ID:AY2/BxhJ

スナがGDとかPT立てても集まり悪いぞ。それに、俺インクでバランスよくで立ててスナ来たら断ってるわ。

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:16:04.15 ID:bJ8aFdRO

PT入ってボウですいませんとかほざいてそのまま居座り続けるわざがあってな

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:17:17.12 ID:NL6BABHf

またステマか…

バリスタは闇乗りますにゃよ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:21:41.67 ID:AY2/BxhJ

居座られたら追放。それくらいボウは不要。いくら下手に出られても枠がないものはない。

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:25:32.96 ID:XooVRO6D

なら皆がPTに入れたくなるまで強化しろって運営に言っとけよ

それにしても、さすがあげるような奴は言うことが違うぜ

ちなみにそれってHの話だよね？
まさかとは思うけど、今更Nでボウ一人入れたらクリア出来なくなるレベルの雑魚PTのお話だったりしないよね？

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:34:02.13 ID:XooVRO6D

>>448
現在の砂と≧じゃ問題有りすぎだろｗｗ

今のゴミみたいな砂と≧に強化されても話にならん
今の砂と比較して
アティ＞＞＞砂
くらいには強化して貰わないと

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:48:15.79 ID:W9jzGvCv

Hの話だろ
6キャラでN消化してるがボウがいるかどうかなんて気にしないわ
Nで言ってるんだとしたらそいつが地雷

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:59:04.38 ID:z2yf4nBL

他の追随を許さない圧倒的な火力職にするか
他職にはできないバフを追加、または変更してＰＴ貢献できる方向性しか無いだろ
現状どっちも出来ないからＰＴからハブられる結果になってる

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:03:07.13 ID:3zbGWEEd

知恵多重なくしてエレから凍結とヘルファイア取り上げて
エンジのスキル倍率全部半分にすればPvEバランスは取れる

この2職と違ってボウは他職のバフで火力が大きく伸びる職だから
PTバフかデバフを1つ2つ追加すればエレデミボウが火力として平均化して
＠火力誰でもで機会は均等になる

いい加減開発はDPS計算とデバフバフ時の各職の差異を理解すべき
このままだ低倍率のスキルは死にスキルになる

スナとアティのバランスは二の次

別にどのゲームでも火力職は平均化されてそこに支援、準支援で構成されるのが
一番いい形だと思うんだけどもうちょっと開発は頭使って欲しい

ユーザーのフィードバックでころころいじってたら大抵ksバランスになるし
開発がこれできっちりバランス取れてる！ってDPSデバフバフ計算機とか使って
押し切りゃいいのに勇者様云々で弱腰過ぎるのが一番の害悪

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:15:46.88 ID:XooVRO6D

まぁ定期的にバランス大きく変えた方が儲かるから仕方ないかもね

あと
勿論バフデバフかかった総合火力が大切ってことはわかってるが、ソロだと火力でない火力職とか嫌すぎるんだけどｗｗ
あくまでバフデバフは各々の火力を引き立てる役割であってほしい

勝手な意見だけど

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:25:23.08 ID:OrK4bGay

開発のいい加減な修正でコロコロと職性能がかわるからな・・・

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:58:25.72 ID:3Iju6iED

>>457
まぁストラやマスタリの計算式変わるからそういう特性はなくなっちゃうけどね
職ごとの個性ってのも大事だけど個性的な部分ってバランスという観点から見たら邪魔でしかないからな
その辺の差を減らすための計算式変更だろうけど

ドラネスで難しいのはソロ時とPT時の両面で考えてるところかな
別ゲーだと支援職系ってPTには必須だけどソロ性能ばっさり死んでるの多いけど
これはソロでもそこそこ出来るような設計にしてるからなぁ
その辺でいわゆる勇者キャラと火力職と支援職のバランス取りが難しくなってる

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 05:49:00.66 ID:kJO3DErq

>>457
久々にいい書き込みみたわー
そうだよねー
ユーザーの意見ってのは現在このスキルに満足してるか不満かってのを答えてもらう特設ページくらいを作っておいて
あとは自身でキッチリ計算して出すほうが正解だと思う。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:02:23.62 ID:b+Q4uq+V

>>457
頭使うのはお前のほうだろう
平等な世界つくっちゃったら移動させらんない
それじゃ儲からないからわざと極端に優劣移動させてるんだよ
いい加減学習しろって

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:21:58.56 ID:z2yf4nBL

>>462
それよく言われてるけど鵜呑みにしてるお前が頭使うべきだと思うが？
実際にそのとおりにやったとして下手したら移動どころか引退祭り
今まで俺ＴＵＥＥ課金廃人様の事を考えるとリスクがありすぎだと思わんのか？

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:34:43.72 ID:kJO3DErq

>>462
平等な世界作ってキャラいっぱいのほうがどう考えてもユーザー数とか明らかに多くなって広告とかしやすいし儲かるでしょ。
書き込んでしまう自分もだがボウマススレで話す内容ではないのでは・・・

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:51:35.23 ID:b+Q4uq+V

>>463
かつてはそう考えてた
だがエレもFUもボウもプリもパラも弱体化されてきたというのに
ドラネスはいまだにこれだけ盛っててドラデブはウハウハしっぱなし
この運営はいつおわってもいいようにって感じで目いっぱい搾り取ってきてるし
すでにがっぽり稼いでるんで運営が客が逃げるとビビるだろうとか期待するのは愚かだと思ってるわ

>>464
不遇になるから優遇職つくって快適な環境をまた得ようとしてキャラが増える
平等だったらそれで不満なく過ごせてしまうからそっちのほうが儲からない

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:56:28.29 ID:kJO3DErq

流れが若干スレチだから話変えるけど。
ボウマス不遇不遇って言われるけどそういう人でもやっぱり一部の人でもボウマス必要としてくれる人が周りに居たりはしないのかな？

自分はそういう人が居るからHCとかでも助かってるわけだが・・・
どこでも通用するようにキャラ作るにはそれなりに強化とかもしておかないとだから少しばかり難しいとは思うけどどうだろ？

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:15:44.47 ID:3Iju6iED

>>465
職リセ常時販売してない時点で利益優先のバランス調整はないだろ
あれがないと若干の不遇じゃキャラ移動なんてしない
散々シュパン開けたり鞄倉庫拡張したり高額封印不可アイテム注いだキャラ捨てて新キャラ～なんて層まずいないが
職リセ販売したら喜んで買うレベルの層ならわんさかいるぞ
それに現実問題今度の調整の仕方は職格差を確実に減らす方向だったしね

というかまずドラデブが向こうの開発内容に強い発言権持ってるとでも思ってるの？
だとしたらエンジエレは最低辺にしてウォリボウを最頂点に持ってく修正の方が儲かると思わん？
そんな修正内容だったか？

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:29:11.21 ID:K63rzOCZ

>>466
ボウマスが必要とされてるんじゃなくてお前が必要とされてるんだわそれ
たまたまお前の職がボウだっただけだと思うよ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:00:47.49 ID:kJO3DErq

>>468
複雑だがそう言ってもらえることは素直によろこぶわ。ボウマス自体がそこまで不要ってわけでもないとは思うんだがなぁ・・・

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:12:24.79 ID:b+Q4uq+V

職リセないならほかにキャラ作ればいいはなし育成楽になったし
不遇キャラの稼動をやめるか減らして優遇キャラを動かす
まだ調整おわったわけではないがケミあげて園児おとそうって狙いは明白
園児は存在意義をほとんど奪われる
ケミもの相場はあがって園児ものはさげてきてる
移動はすでに始まってる
ヲリの調整は属性武器を実装しないことには難しいだろうからそれまでは期待できない
安易に強化すると闇武器持ったヲリはそれよりさらに強くなる
ボウもおなじく調整簡単ではないだろう
ブルズが今の仕様のままおかれたら強くPTに求められるようになるだろうけど変えるみたいだし

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:23:15.41 ID:Q+3XYTUE

運営も開発もお高くとまってるってことだよ。
開発のほうは糞みたいな新ゲームも作る予定みたいだし、
ドラネスは人集めようにして捨てる覚悟があるのかもしれないのは事実だな。
リアルマネー搾り取るための職バランス変更は信義則違反で正直詐欺だと思うわ。
ガチャやくじなんかも韓国じゃ違法扱いだしな。

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:26:41.22 ID:+YTqytFB

他職弱体してバランスとれ！ボウのみ超強化しろ！なんてのがボウの総意なんて思われたくないウボ
他職貶めてまで、自職のみ優遇してもらってまで権利主張するのは何だかなって感じウボ
韓国のゲームだけど性根まで韓国人みたいになりたくないウボ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:31:27.42 ID:Q+3XYTUE

>他職弱体してバランスとれ！ボウのみ超強化しろ！なんてのがボウの総意なんて思われたくないウボ
だれも言ってないがな被害妄想乙にゃ

>韓国のゲームだけど性根まで韓国人みたいになりたくないウボ
韓国人差別するのはネトウヨ。こういう差別的な人間にはなりたくないにゃ。

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:50:15.06 ID:6iJVHx6v

座談会の50闇武器発言のボウで治まってたプライドの印象とか決めつけられたわにゃ・・・

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:57:18.43 ID:+YTqytFB

>>473
被害妄想じゃないウボ、>>457 >>461こんな流れ見てそう思ったウボ
最近こんな流れを本スレで「スレ見てきたが相変わらずボウは（ｒｙ」みたいに煽られるのが心苦しいだけウボ
「にゃ」ってエアアクロみたいな語尾つける子も最近急に湧き出したけど、これも被害妄想ってことでいいウボ

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:02:21.72 ID:Q+3XYTUE

プライドぷらいど言っているのは本スレの単発マセ様だしにゃ
本スレは質が悪い住人が多いだけだからスルーすれば無問題。
よくパチスロとかエロやネトウヨさらには晒しが沸いてるのが証拠。

ところで改変後バトルハウルはＭ+技巧で物魔+2100になるんね(ストラは物魔+15％)。
ボウにとってはスナアティ共に結構な強化かと。
ただアマブレ、リッジが大幅弱体化してるからPT火力はボウ以外でも激減方向だね。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:03:44.15 ID:+YTqytFB

ああ結局自分がスルーできなかっただけウボかね
韓国人うんぬんは最近多い煽りに対してたまってたウップンが少し漏れちゃったごめんウボ
個人的には正直ひっそりボウやってたいから波風立つのが嫌なだけウボ
トライスルー耐性磨かないとだめウボね

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:03:55.61 ID:bOiH+tZV

あんなのをボウの総意だ！とか息巻いてるのはお馬鹿さんだけだから大丈夫

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:09:06.99 ID:Q+3XYTUE

あれにゃ
コミュ力低い人は他人が自分の職(団体)を責めるのは、
一部の団体員が悪いと批判するにゃ。
問題はその団体員が正当か否かが問題であって、
叩かれているからやめろとか晒された方にも無条件で問題があるとか言うのは、
いじめと同じ部類の押し付け妄想にゃ。
本スレには変な人も多いから気にしないのが気楽にゃ。
それでも気になる人は過度な神経症の可能性が高いから精神科でお薬貰ってくるにゃ。

480 ：まとめ：2012/04/25(水) 11:21:40.02 ID:ZgX1UMQe

テスト鯖スナ
http://www.youtube.com/watch?v=hCRWiVZDugo
テスト鯖アティ
http://www.youtube.com/watch?v=bTbqRw01KeQ
バグシーズ(シーズ中にロリキャン後別スキル使うとシーズ火力分増加)
http://www.youtube.com/watch?v=6tcIRe_GnFU&feature=relmfu

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:01:35.18 ID:lg8iW4q8

>>480
アティ動画の1:19あたりでチャージEX撃ってない？
エフェクトを差し替えてるんかな

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:09:39.03 ID:0qaujZig

どこからどうみてもデトネアロー

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:13:19.84 ID:lg8iW4q8

確かにデトネだ
最近はINしてなくて、スレしか見てないから忘れてたｗ
ありがとう

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 13:30:55.60 ID:+YTqytFB

渓谷ボスがチャームに反応するようになってるね
少しはソロ楽になったかも

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 13:56:38.68 ID:9q9P6BKu

ボウ最強時代にエルフ始めたけど、強い弱いは関係ないかな。
・可愛い
・飛び道具が好き
・スキルかっこいい
・パンチラ
・声がアスミス
これがボウ続けてる理由。
無論最強が楽しいと言うのも間違いじゃないから、否定はしないよ。

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:25:57.25 ID:GZ44Nqrp

ステージボス倒した時のスローモーションでローリングをするのが僕の楽しみです

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:35:54.11 ID:AY2/BxhJ

こんなところで同志に会うとは

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:37:00.14 ID:AY2/BxhJ

ID被っタワッ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 15:44:39.35 ID:jVM197ui

ロングボウのダメージにムラがあるって気になるほどですか？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 16:14:54.73 ID:3Iju6iED

体感で気になる人はまずいないと思う
実際に数字で出したら違うねって感じ
基本数字関係に関しての人の体感ほど当てにならないものもない
異常IQの人らは知らんけどね

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 17:52:53.80 ID:XooVRO6D

今日インできそうにない

よかったらHギガがNギガとどうかわってたか教えてくれまいか

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:04:15.47 ID:+YTqytFB

>>491
目に見えて分かるＨの大きな変更点は
道中：ガス部屋の石版条件が「ガス散布中にボスを安地に入れる」になった
ギガさん：部屋に３つ装置召喚して、それ壊すまで部屋の中をミキサーみたいに
即死レーザーが回転して追ってくる攻撃が新しかった

詳しくはギガスレに出てるんじゃないのかね

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:06:11.97 ID:+YTqytFB

そういえばダンス部屋の石版条件の人形が順番に鳴る所も凄い速くなってたな

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:42:23.39 ID:XooVRO6D

なるほど
サンクス

出るものがものだけに石版条件きつくなるのはつらいなぁ
これは連戦指定が厳しくなる悪寒

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:37:38.00 ID:jVM197ui

>>490
ありがとうございます！

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:51:49.79 ID:AFw4qLFW

■[アローシャワーのように大型モンスターと小型モンスターでダメージが別の方法でかけられてたことについてはどうするのか]
- 特定のヒット数以上からダメージが一定量減少するようにしました。
今まではアクション的に制御するのが難しくアローシャワー等の基準ディール量を測定しにくいスキルに対するバランス調整は容易ではない。

アクションの制御は、矛盾する傾向を持っているが明確なバランスの基準のためには、
必要であると判断しました。
今回のテストサーバーでは、各スキルごとの最大オーバーディール量は150％程度で計算して
取った。

開発計算できない宣言ワロタ
逆に何hit以上ダメ○○％減少とかの方が総ダメ測りにくいと思うんだけど
こいつら大型にレインが何hitしてどれ位ダメ出してたか理解出来ないらしいな

綺麗にフルヒット出来るような位置取りもPSも無意味になっちゃうの？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:10:15.15 ID:qfh6eNZ7

スナイパー弱くしすぎだろ・・
アローレインの攻撃力18％減少でクール40秒、新しいルールが適応され、敵1匹あたり30ヒット以上した場合はそれ以後のダメージが4分の1になる・・とか。
ショックすぎて泣けてくるレベル

ソニックも弓の攻撃力は80％ダウンとかどういうことやねん

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:52:27.77 ID:lpNJRRnE

>>496
理解してないんじゃなくて小型と大型に対してのダメージ差が開きすぎて調整しにくいって話でしょ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:04:06.00 ID:c5x3dXp9

矛盾を理解し、レインがごみスキル化するのを承知で
Hit制限が必要であると判断した訳だが。。。

その標準ダメージ計算は敵サイズ毎に平均値だせば良いだろうに。
そんなに難しくない。
要するにだ、大型2Hitバグ直せないから強引にやったらこうなったと言いたいのだろう。
コンボゲーでコンボ殺してダメージ数制御する利益がない。
またこのような判断をしたら、
それに対する保障(ダメージ及びコンボ的快楽)を要求された時開発は逃げられない。
つまりボウマスはさらに強化の可能性が高いわな

500 ：例題計算式：2012/04/26(木) 04:09:53.34 ID:c5x3dXp9

キャラクター攻撃力 - 10000
スキルの攻撃力 - 500％+5000
攻撃力増加バフ - 20％
現在の公式 - （500+20）/100*10000+5000=57000
改編の方式 -500/100*（10000+10000/100*20）+5000=65000

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:14:52.34 ID:AFw4qLFW

そもそも小型にレイン使うか･･･？
小型mobならせいぜい4～5hitしかしない
エレのフレイムロードとかと違って当て方にクセがあるから
新仕様だと小型に当てても散らかるだけのゴミスキルになる

レインは当て方が特殊だから大型限定スキルと割切ってる人多いと思う
お花あれば雑魚集めて一掃するのに使えるけど新仕様だと
雑魚すら殺しきれない低ダメになるんだよなぁ

他にオーバーバランス出るスキルってムーンのブレダンか？
ムーン動画見たが酷すぎて目も当てられないわけだけど。
逆にグラのスラスタなんかは20kダメ連発してて相当なダメソースになってるけど
○○ヒット以上ダメカットなんて一切ない

ざっと出回ってる動画見た限り、ボウは火力中堅かそれ以下になってるな
下手したらセイントクルセ以下　エレデミとの差は逆に広がってるな

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:30:06.89 ID:jANabTk4

エレが強化されアクロマセが強化され次はボウマスだとか思ってたらこの扱いェ
開発のなかではボウは火力高い遠距離職なんだろうなぁ
何か一つボウはこれってものが欲しかったけど劣化リッジだけだからな
レインソニックのワンチャン火力もとられて・・・

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:44:22.35 ID:0k31865n

お花あってもザコは着弾の爆発で飛び散るから、火力低いと全然一掃出来ないぞ
硬直時間と当たる範囲の狭さに出の遅さと当てづらさ
強いと思うならCT伸ばすだけでいいだろに

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:51:16.24 ID:lpNJRRnE

いやだからヒット数多すぎてダメなんじゃなくて
敵によってヒット数が違いすぎるからダメなんだって
だから大型小型問わずヒット数同じになるなら高ヒット数スキルに制限はない
一々突っ込みが明後日すぎるぞ

どうせ文句言うならヒット制限云々に対してじゃなく
ヒット制限そのままでいいから単発のダメージあげろボケェだろ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:56:39.88 ID:c5x3dXp9

サイズによってダメが変わるのはスキル特色だと思ってたが･･･
開発はなぜこれがダメだと言い出したのか謎だな･･･

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:57:26.93 ID:0k31865n

敵によってヒット数が違いすぎるからダメってのに対して
コンボゲーだろ意味わかんねえクソがって言ってるんだろ
お前さんが読めてないと思うわ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 05:02:01.43 ID:c5x3dXp9

コンボゲーでヒット制限つけるのは。。。。
っていう苦情は本スレから出てたっていう
開発もアクション制と矛盾するが～っていっているっていう

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 05:14:02.35 ID:lpNJRRnE

>>506
コンボゲーの意味解ってる？
単品の技でヒット数多いとコンボゲーなの？違うだろ
格ゲーで言うならストリートファイターみたいなゲームで
超必に100ヒットの攻撃あったらコンボゲーって言ってるようなもんだぞ？
それともお前さんの中ではレインだけ撃って超ヒット！超コンボゲー！なの？

コンボって技と技をつなぐことでしょ
これが全ヒット数に対して制限かけるってんならコンボゲー全否定だが
1スキルに対してのヒット制限でコンボゲー否定してるわけないだろ
ただの1スキルに対しての調整にしか過ぎないわな

>>507
アクション性との矛盾ってのは要は硬直長いスキルなのに
他の硬直短いスキルよりダメージ出ないっていう矛盾でしょ？

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 05:17:29.36 ID:c5x3dXp9

これ本スレの例の人？
だめだこりゃ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 07:14:53.47 ID:tGYJ/eq0

たかが調整中のテスト鯖情報でよくぞここまで熱くなれるな

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 07:27:40.41 ID:qfh6eNZ7

だがテスト鯖の開発のスキルの弱体、強化具合などでその職を開発がどう見てるかは判断出来るからテスト段階でも見逃せないわな

今のところボウはかなり危険な部位なように感じる、開発は元は強職とでも思ってんのかな・・新仕様適用されるとレインは仮に攻撃力が現状より上がったとしても大型ってかネストでは死にスキルになるしなぁ。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 07:42:22.69 ID:so2zHVsW

レインもソニックもゴミになって
みんなでエリアルチャーンってぴょんぴょん跳ねるとかｗ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 08:00:17.37 ID:0k31865n

ブルズの効果変更
ガイデ以外の魔スキルとシーズ・チェーンが上方
レインとソニック弱体
チャージはそのままでアンクルの拘束時間減少
っていう基本スタイルは変わらないだろうからなぁ

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 08:03:02.02 ID:q3AJEIyX

個人的にはチェーン強化はでかいとおもうけどな　結構使うし
ボウマスの代名詞ともいえるレインの弱体はつらいけどまだ許せる
がソニック弱体は泣けるな

とりあえずシーズをどう活用するか考えとかねば

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 08:36:05.44 ID:S6eH3ofy

ヒット制限の発想は開発がスキルの把握が出来てなかった為に生まれたんではなかろうか
恐らくグリドラＴＡ大会が原因だと思われる
通常なら１時間。最速で30分のクリアタイムを想定していたのではないか？

しかし実際6:50という驚愕のタイムが叩き出されてしまった
想定していた５倍近くの早さなのだから開発陣は大騒ぎ
急遽スキル再調整をやらざるを得ない羽目になり
あらゆる想定外を防ぐべく凍結弱体、冠詞弱体に踏み切り
挙げ句の果てにヒット制限まで手を出したのではないだろうか
全部推測だけど

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 09:03:37.59 ID:L7qu2zmH

正直物理ボウとかだと今でも相当火力不足だと思う
開発は闇前提で考えるから新規と古参では火力の差がありすぎて体感に食い違いが出てる

ようするに闇武器廃止にしないで新たに生産させないようにしたチョンがｋｓ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 10:15:03.73 ID:2R+mbEJ/

ようするにチョンは馬鹿だってことだ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 10:18:05.62 ID:/mqQfWrV

別に一桁台クリアでビックリしたとかはないだろ
韓国でもそうそうに１０分台とかだしてたんだし
ウリ達が倭猿に負けてるわけないﾆﾀﾞ！っていうならしらんが

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 10:46:25.43 ID:AFw4qLFW

火力インフレってどう考えてもボウ関係ないし
知恵重複&バフデバフ多重凍結でダメ10倍以上になるのが原因
それに貢献出来ないボウはいくら火力あってもGD枠ないし、
純物理とか入っただけでがっかりされるレベル。
それなのに主砲をガッツリ下げられたらどうしようもないよな
>>504のいう通り単発ダメを大幅に上げて貰わないと完全死にスキル
それと過剰コンボヒットはスピブでも発生してたな
そのせいかテスト仕様だとスピブも行動速度が最大15%まで弱体しているし
アチャ系の不遇が全然改善されてないな

リリエンタールの袖もヒラヒラしないのが仕様になったしマジks開発だわ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 10:48:33.93 ID:mIQaD742

魔法系強化とブルズきたんだからレイン弱体されても
トントンか強くなってるだろ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 10:56:07.72 ID:S6eH3ofy

調整中なんだしネガるのはまだ早いよ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 12:18:48.58 ID:9roKAgde

ソニックは別にいい
バリスタより強いから使ってただけだし、見た目バリスタの方が遥かに好きだからバリスタを今の10倍くらいの威力にしてくれれば問題ないよ

だがレインは駄目だ
ガイデの威力100倍にしようが駄目だ

おまけにリリエンタルはもっと駄目だorz

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 12:35:30.87 ID:qfh6eNZ7

ブルズがレイン大幅弱体化とソニック弱体化を補ってるかと言えばそうでもないと思う
それほどまでに今まで両方主力だった

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 12:41:12.79 ID:QC4P3Jef

本スレで見たけど今日またテス鯖の新パッチ内容の発表があるみたいだからそれに期待しとくんだ！

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 12:43:29.07 ID:lpNJRRnE

エアリアルが大幅強化でしょ
何でこの話題になると毎度無視されるんだ？こいつｗ

ってか全然気付かなかったけどロングとクロスでマスタリの効果変えてたのね

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:31:08.24 ID:Ga3SkI3C

こいつってお前一人で誰と戦ってるんだ･･･

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:38:49.69 ID:lpNJRRnE

え？こいつってエアリアルのことなんだが…

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:48:34.81 ID:Ga3SkI3C

精神病患者の会話は突然すぎて誰もついていけない…
スキルを人間呼ぶみたいに語り掛けるとか斬新だわ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:54:21.66 ID:jcu2A+LX

みんなお前に触りたくないだけだっていい加減気づけ
http://ousui213.blog.fc2.com/?mode=m&no=8

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:01:39.72 ID:lpNJRRnE

>>529
今日の朝方に本スレに沸いてたキチが同じページ貼り続けてたな
エアリアルの本数は数えれたの？

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:13:05.61 ID:jcu2A+LX

そいつはお前のこと特定してたじゃんｗ
だから持ってきただけだが？
さすが精神病患者は相手が常に一人だと思ってらっしゃる。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:19:33.77 ID:MbkHb0+L

本日のNGID
ID:lpNJRRnE

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:22:12.51 ID:mIQaD742

スナのネガがあほすぎて醜いにゃ･･･
結果的に強くなればどう調整されてもいいにゃ
それに合わせて装備を変えたりするのがオンラインゲームだと思うのにゃ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:22:33.78 ID:qfh6eNZ7

だってエアリアルとか数値知らないから話題にしにくい、俺だけかもしれんけど・・
某ブログ様でも大幅強化、としか書かれてないから正確な数値まではわからん。

それならテスト段階とはいえ正確な数値が出てるスキルの話ししたほうが良いじゃない

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:25:29.91 ID:lpNJRRnE

>>531
特定？ｗ
あのエアリアルの本数やヒット数すら知らないキチの言ってる事鵜呑みにしてんの？
おめでたいな

ブログもツイッターもやってない俺が何でどう特定されたのか知りたいわ
エスパーなん？ｗ

>>534
テスト鯖の数値なら>>422にあるよ

つか実際のところみんなエアリアル超強いの解ってるからスキル紋章も速攻消えてるんだけどね

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:31:11.65 ID:so2zHVsW

レイン弱体はテスト鯖のがそのままくるみたいだねー

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:56:02.27 ID:V9WYBl0w

リリエンタルのひらひらがなくなったのはなぜなんだ…
どうして弄らなくていいところ弄るんだよ。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:02:57.45 ID:2XEVfrN4

明日のテストサーバーのレイン仕様

Bow Master
Max Arrow Rain: 43%+2778 , after 30hits , 50% of original dmg
Comment: Dmg per arrow is almost doubled. 50% is much better than 25% =.=

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:33:58.19 ID:+SEh96YD

まさかとは思うけど全段ヒットでそれ？

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:36:23.79 ID:2XEVfrN4

Lv50スキルLvMAXでの値

チャージアロー:変化なし

エアリアルチェーンショット:
T4-1:153%+7692
T4-2:153%+7692

シーズスタンス:
T4-1:321%+14901
T4-2:349%+18748

レインアロー
T4-1:20%+1699 30Hit後ダメージ25%現象
T4-2:43%+2778 30Hit後ダメージ50%現象

ソニックスティング:変更なし

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:37:26.28 ID:2XEVfrN4

ラピッドショット:
T4-1:319%+14230
T4-2:99%+5932

スウィフトショット:
T4-1:297%+10853
T4-2:297%+10853

ガイデットシュート:
T4-1:70%+4077
T4-2:74%+4729

クリティカルブレイク:変化なし

キャベツ:
T4-1:520%+21001
T4-2:396%+42308

マジカルブリーズ:変化なし

デトネーティングアロー:
T4-1:499%+21001
T4-2:565%+32545

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 18:05:27.77 ID:S6eH3ofy

レインアロー復活じゃん

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 18:16:32.40 ID:JL1UqGcR

キャベツのダメえげつなくないか？

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 18:28:51.30 ID:6VRTP4fx

エクステ「…」

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 21:06:58.28 ID:jANabTk4

正直キャベツはダメージ目的でもないしなエアリアルそのまま来るとか胸熱

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 21:14:05.73 ID:4b3WEEip

いいからよー

バリスタを最初のやつに戻せｋｓ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 23:05:47.71 ID:Ro2+Qgf2

リリエンタルのひらひらは直すのが面倒くさくなったんだろうな

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 00:08:11.47 ID:AtFQVmww

ラピッドは5本から1本ずつの表記に変更されたから
やや強くなるぐらいかな？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 00:09:46.41 ID:9AQTwKTL

レインソニック今より強化されたみたい

http://dragonnest.nexon.com/board/620757016/1198/

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 00:22:32.33 ID:TST7gjlp

今帰った

>>535
誰がどう見てもお前が特定されている。
理由はチェーンの数なんて誰も数えてないのに、
唯一そのブログだけが12Hitと言い切り、
かつチェーンに爆発ダメ(笑)があると言っているから。
分かりやすい虚偽自白乙であります。

>>540
新情報おっつー
チェーンそのまま+シーズさらに強化とか胸厚だわ。
これだけでGD余裕で入れるって確信できる。
アティもラピッドで強化されたみたいだし、
開発はボウ全般を本気で火力枠に入れる気だな。

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:09:23.33 ID:u70aI0zb

ラピッドって前の319%+14230って1本表記じゃなかった？
どこかで動画見たときにすげー強かったような気がするんだけど・・・

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:09:23.78 ID:iw0tNjWQ

だが実は他の火力職はもっと強化されてるという・・
園児はダメトラ50％カットタワー全般大幅強化もさらにはケミカルも全部上方修正
狩りでは完全なリッジ枠だったグラも物理列のスキルが全般大幅強化、ムンロドは死亡

エレに至っては(ｒｙ
ほとんどの職がおかしいってぐらい強化されてるからなぁ・・ほんの一部何故か強化どころか弱化されてる職もあるが

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:18:05.60 ID:EqKop8ep

誰だよ園児オワコンとか言ってたの

相変わらずボウカスか

有効なバフデバフもないくせに火力もない＼(^O^)／

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 02:02:35.46 ID:uZYRyUI6

韓国公式でパッチノートでたね

ソニックスティングが１１０％に上方修正。
ただアクション変更で近接時のカスダメージが除去された模様？

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 02:34:45.91 ID:Psmdd0ba

ブルズは弄られてないよにゃ？
もうデバフがないのはこりごりにゃ・・・

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 02:45:03.06 ID:3lzVWTbq

本国でも専用サーバーあるぐらいキラーコンテンツキャラだから
園児はちょっとやそっとじゃ弱くなんねーよ
あるとしても属性タワーなんかのバグ修正のみ
ボウカスはボウカスのままでいいんだよ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 03:07:09.96 ID:mWfBKxmt

デミエレの火力元に戻ってるどころか強化されてね？
ボウは一部スキルがちょっと強くなってるけど
メインのガイデレイン弱体したままって意味分からん

何してんの？この開発

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 03:48:04.96 ID:TST7gjlp

スナと園児持っている俺は勝ち組ｗ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:15:28.72 ID:Psmdd0ba

とりあえずサブキャラでプリ抑えとけば食いっぱぐれないにゃ！

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:24:24.67 ID:8n1N9Tpz

もうこれウボちゃん完全に開発に見捨てられてるなデミこれ以上強くなったらあかんやろ・・・
バグシーズ実装はよ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:37:14.39 ID:Yq8et5Jf

韓国に園児ユーザーが多くてそいつらが文句いったんだろう
人口少ないボウの声は小さかったと

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:41:31.33 ID:iw0tNjWQ

リッジがあるから枠があるだけで万年弱職な物理グラと比べたら最強時代があったボウなんて数倍マシやろ
文句が出るだけ贅沢

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:51:34.95 ID:c59sVHWc

そんなこといったらスピブ強化くるまでずっといらない子だったアクロは
もっと弱職期間がながいぞ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:10:11.68 ID:zCubkoUh

これは終わったな
ドラデブも開発も嘘つきだな

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:34:11.13 ID:5aVtSbEw

もう誰も信じない・・・！

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:37:29.56 ID:K06yaRgp

ロリコンも熟女フェチも死ねばいい

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:04:19.32 ID:bgMYrXnq

闇武器ってもう手に入らんのか・・・
知らねーでボウマスににしちまった畜生

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:04:56.59 ID:LPWTanZ7

そしてハッテン場へ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:33:39.32 ID:Kp8N/pMg

>>550
はい？エアリアルなんて自分でいくらでも数えれますよね？
動画取ってコマ送りして見るだけですよね？
あ、数を数えれない人でしたかごめんなさい

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:00:55.47 ID:xO7rgAes

そんな一個人の事なんかどうでもいいわ
そして火力やスキル強化されようとそれもあまり興味無い
問題は修正されてＰＴ需要があるのか無いのか
それだけだ

物理ボウが火力枠として認められるレベルの強化をしない限り
ウボ扱いで今後もハブられる事は間違いない

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:33:21.15 ID:8sTC45VK

>>570
PT需要なんてあるわけないだろ
もうGDではボウなしでっていう暗黙の了解のようなものがあってだな・・・
数ヶ月ボウをハブるように募集してたからもうそれが当たり前になってんだ

今更ちょっと火力があがったとかそういう問題ではなくて
わざわざ慣れてないウボいれて行く必要はないのだよ
もちろんウボで慣れてる人もいるけどそうでない人が多いし
もう身内にもはずれ職とかいわれる有様です
さらに練習する場もまともにない

こんな状況で続ける人はだんだん減っていくんじゃないかな

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:40:17.87 ID:GWnSbVcy

辞めるも自由、続けるも自由、各々のテレジアに従えばいいだけ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:50:48.87 ID:GdRhfu5G

GDPTに入ることはもう諦めてるからソロ用のプチGDみたいなステージ作って欲しい
エンドコンテンツ遊べないのは寂しい

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:00:47.47 ID:r9FNXsve

入れるように努力しろ
身内にもゴミ職とか言われるならそいつら切って他のとこいけ
＠だれでもとか身内でとか機会はそれなりにあるのに行かないんでは立ち回りも理解できないぞ
60キャップ開放して気楽にいけるようになってもあれが分からないこれが分からないでは嫌な顔されるのが当たり前
40キャップのとき枠ないからと身内に誘われた時ですらSD行かなかった純氷エレの俺からのアドバイスだ
立ち回り覚えて装備もそれなりでドラゴンネスト連れてってくれるギルド入れば一気に楽しくなるぞ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:11:33.27 ID:c59sVHWc

いちいちねがってるボウってなんなの？
エレ様の工作なの？

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:24:37.46 ID:mAH4ef6B

それだけ今回の改編に期待してるってことウボ

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:57:56.99 ID:HO8gbDOl

もうバグシーズをバグじゃなく仕様にしろよ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:04:14.30 ID:zCubkoUh

もしかして属性武器を考慮した調整じゃないかな
50属性武器が来るとしたら素の底上げが半端じゃないよね
だから抑え目な調整なのかな？
それでもエンジには大差つけられたままだけど

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:09:49.76 ID:uZ+rnMJL

むしろ現在ほぼボウだけの特権の属性武器がエンジに乗ったら即死じゃないか

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:11:36.81 ID:8HV3KfIN

いちいちネガ発言垂れ流しのウジ虫は消えろよ
今の攻略法も確立して火力もインフレしてる中、GDなんてボウでも簡単に瞬刻取れるレベル
いい加減、職じゃなくて負のオーラ撒き散らしてるからPT入れて貰えないことに気づいた方が良い

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:34:10.83 ID:IYhcvBBF

>>580
瞬刻とか入れてもらえないというんじゃなくて募集がないにゃ
PT探すが面倒にゃ

こう言うと自分もになるけどいちいち攻撃的になるのやめろにゃ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:41:04.36 ID:uZ+rnMJL

野良募集されないことに不満言ってるのに
全く無関係な発言始めるのがここのテンプレだよね

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:44:30.34 ID:ITN1tUOz

自分で5無死立ててるボウちゃんいて立派だと思ったよ
みんなPT建てようメインボウの私は率先して入るよ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:09:17.94 ID:4GKz3ggX

今は６０きゃぷ解放でどうなるかだなー
今更ＧＤ野良なんて入る気しないしな

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:21:32.75 ID:EqKop8ep

立派なウボ
五人無死PT立てる
メインウボ
率先して入る
他職
寄り付かず

ウボ五人で出発ウボー
＼(^O^)／

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:43:19.30 ID:6qXkg+/n

>>585
俺ウボ持ってないけど、その通りなんだよねｗ
パラとかFUとか必須職で足りてない職だとウボがいるところなんて選ばないわｗｗ

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:46:52.39 ID:xi9ZdQVq

>>569
>動画取ってコマ送りして見るだけですよね？
昔のビデオみたいなあほな事言うなよーｗ
中型の敵に全Hitするように打てば画面右上側にHit数表示されるやろ？
そんなこと言ってるから池沼扱いなんだよ。
http://ousui213.blog.fc2.com/?mode=m&no=8

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 14:16:10.69 ID:xi9ZdQVq

>>584
60キャップ期待しないほうが良いぜ
カーリーと60キャップ実装時期が被ってるから、
デミの実装時の最強具合から考えてどうなるかわかるだろ？
開発も運営も金の事しか頭にないんだよ。

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 14:26:28.97 ID:iVwFlqld

>>587
別に動画コマ送りはスキル検証ではおかしくないと思うぞ
ヒット毎の内訳、表記の◯％が何本、□％が何本ってのも見るからな

まあ、リアルタイムで見て予想するのは簡単だし、それが間違う事もあまりないんだけど
人にこうなってるよって示すなら、そのくらい慎重になってもおかしくないかと

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 15:54:56.77 ID:U+WHCdnX

こはるすおう楽しみだなー

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 16:50:36.02 ID:YhXIFpxK

>>587
本数が正確に解らないとダメでしょ
特に何本撃ってるかで全然ダメージ違うんだから
ヒット数なんて逆にどうでもいいんだわ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 17:47:40.01 ID:dQWXUP0N

逆に60キャップに何を期待してるの？
全職各々強くなっておしまいじゃないの？

しかも神職増えるならますます枠なくなるじゃん(元々ないが修正で輝けるようになり、枠争いに参加出来るようになった場合を仮定してみる)
むしろマイナス臭

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:06:00.52 ID:dQWXUP0N

>>574
言いたいことは分かるし、一理あるがお前なんもわかってねーお
ボウ持ってるの？

現状あほみたいに金かけて25kとかにしたところでHではお断りなんだよ
しかもお前純氷のエレス？三次片方は当たりの上、スキル振りまで好み丸出しだから入れなかったんだろ
セレでお呼びかかりまくりだったわ
その点ボウは両方外れな上、どんなスキル振りでもNGなんだよ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:37:22.40 ID:+FIvlo9C

今回のテスト鯖ではほぼ全職大幅強化されてるから一部現状維持or若干弱体化ぐらいの職は大幅弱体化の部位に入りそうだな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 20:34:34.41 ID:fNWFrppE

もうすべてウボのスキルを１から考え直してほしいわ
あとスピリットエクセレーションとホークアイをＰＴバフに
スピリットエクセレーションは敏捷と知力２０００％増加に変更してみろ
これだけやってやっとお呼びが来るレベルだから

ブルズアイも単体とかセコい事言わないで範囲にしてほしい

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 20:40:40.06 ID:86R9+dQC

2000％とかアホか

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 20:43:59.95 ID:Wj73GKRK

21倍ｗ
ステ画面の数字がはみ出るにゃｗ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 20:52:06.10 ID:fNWFrppE

アホでもステが画面はみ出ようとも
これくらいのぶっこわれ起爆剤が無いとボウはどうしようもないところまで来てるって事を言いたかった

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:17:43.83 ID:YhXIFpxK

大勢がボウオワコン連呼してた頃アルジャやナスタはボウも入れて最速やってた
そのボウは装備的に廃でもなく周りのランクと比べると随分低いにも関わらずだ
その結果オワコンと言われてるボウ入れてるにも関わらず鯖1,2
実際にオワコンならこんなことにならない

単にボウ叩きとそれを盲信した連中の印象操作をボウ自身も盲信した結果だわな
客観的に見てバフデバフでPT火力110%に上げようが自分の火力でPT火力110%に上げようが変わらないのにね
まぁ結局は客観的事実を見れない大勢のアホに媚売らないとPT入れないからしょうがないんだけど

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:35:38.34 ID:U+WHCdnX

オワコンだとかTAだとかボウ叩きとか、そんなのはどうでもよくて
グリドラ行くのに1時間PT募集欄を見ないといけない。ただそれだけ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:38:43.24 ID:JiIOc0sL

まだ正式実装もきてないのに
ネガりまくりでうぜえ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 22:06:19.23 ID:wcXlRhNo

どうでもいいけどナスタの構成にボウマスいないし・・・
しかも装備的には相当強い分類だぞあれ。
アルジャーノンのボウは弓＋１３でもう一つのボウのPTはギガンテスすらない時代でFD８００とかあるんだろ？
あれが弱いとかどこのボウマス様だよ

あのへんのボウマスが今もあのステのままやってるわけがない。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 22:12:59.04 ID:+FIvlo9C

スレ補正に決まってるだろ言わせんな恥ずかしい
ウボにも希望があると思いたかったんだろ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:09:50.28 ID:knCRPNCv

現状希望が沸くような話題は一切ないからな
他のスレでは自分の職は安泰ということがわかって喜びをかみしめているのかもしれんが
なんでデミを敏捷職にしたんだよ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:49:14.92 ID:MBMGeDYm

ネガってるのってフレいないコミュ障くらいっしょ
一部の地雷級以外は普通に消化してる

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:13:44.26 ID:RFFHWkfy

スレ補正の代表例が降臨なされました

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:31:49.82 ID:mWgvOm17

でも最終的には一般人はみなあほらしくなって引退して
GDつれてってくれるようなフレとかG持ってる人だけになるんじゃないかな？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 01:06:38.61 ID:Oh9qFxTx

>>602
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16979387
この動画のスナのことだろ？
+13云々は置いといて込み18kって当時からスレにポロポロ沸いてたよーな
｢18kあってもPT入れない｣ってセリフ量産されてたよね
他のメンバーはFD1100↑とかもいるし一般から見たら全然強いけど周りと比べると見劣りするんじゃない？

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 02:02:40.11 ID:Gf2EZLUj

スレ補正と他職の煽りまでカウントしちゃう人って･･･

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 04:13:11.19 ID:i4Nxsl/7

多数決でスキル改変の内容が決まるならボウは絶望的だな
ただ単に2次はオーバー気味な調整なだけかもしれないけど

それにしてもレインにhit制限入れるならって
最初のカスダメ出ないようにしてくれないかな
それで倍率を70～80%くらいに調整してくれたら丁度いいと思う

あとは代替の効かないPT用バフorデバフだな
新ブルズだけじゃ枠厳しいままな気がする
今のままだとエレデミと拮抗するだけの火力枠には全然届いてない

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 05:31:09.29 ID:Gf2EZLUj

スナ動画のシーズ見たんだけど、
修正されたって書いてあって牛相手に60ｋしか出してない。
つまりシーズおわった。
600ｋはばぐだったみたいだな。
ちなみにチェーンはT1ソニックよりちょっと強いくらい。
マンティ1ゲージ削ってた。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 05:51:48.17 ID:PL2W1zNm

T4って何？テスト4次ですか？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:28:14.91 ID:Oh9qFxTx

シーズ600kって何の話だ
シーズ本体のダメージは最初からバグってなんかないし
シーズキャンセルのバグは早々に修正されたし

>>610
常時なのと物魔両方なのと本体火力考えたら
効果高すぎると完全にソド枠食うから難しそうだが…
ブルズ1.3倍リッジ2倍とかにすればよさそう…か？

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:53:48.39 ID:QyjGXakc

シーズ一発600ｋ動画が前に出てたんよ
単に廃火力のボウとして見れる火力じゃないし、
バフ、デバフ(プルズ除く)等はかかっていなかった。

>ブルズ1.3倍リッジ2倍とかにすればよさそう…か？
ないわ～
そもそもソドマスと争う時点でバランシング方針が間違っている。
元の防御力減少効果でエレの凍結と比較したダメージ増加量にすればOK
あと闇50武器はよ
GDLの強化値やばいぞぉ～
属性持ってない園児ですらFD上げる事で40k見えてきたらしいからな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:52:45.51 ID:Wrb277hW

ブルズ以外防御下げるスキルは無いのだから
ボウの特色としてブルズの仕様変えなくてもいいのにな
バランス考えて30％減でもいいから元に戻してくれよ・・・

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:03:53.60 ID:Oh9qFxTx

>>614
それシーズじゃなくてシーズバグ使ったチャージじゃないん？

上限あるわけじゃないし防御力下げて1.3倍になろうが被害増加で1.3倍になろうが結果は同じ事でそ
むしろ防御下げて1.3倍にすると当然敵によって効果全然変わるからバランス取りにくくなるんじゃない？
同じ敵ですら物と魔の数値違うから不安定なことこの上無いし

ソドもボウもエレもハイドレ以外はお互い火力貢献しか出来ないんだから被るのはしょうがないと思うんだが

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:09:48.06 ID:mWgvOm17

GDL取りにいけるデミとGDすらままならないボウとでは・・・
うっ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:15:22.20 ID:t0TjjfAo

>>616
いあ、完全にシーズだった。

>同じ敵ですら物と魔の数値違うから不安定なことこの上無いし
だから良いんだよ。
PT時にリッジソドマスがいても一緒にPT入れて、
かつバフが相乗効果になりPT構成にバリエーションができる。
現プルズ仕様だとボウ入れるくらいならソドマス入れるでFAになるっしょ。

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:23:41.76 ID:Oh9qFxTx

>>618
ん？どっちでも相乗効果になるだろ別のスキルなんだから

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:26:32.80 ID:wlxcGAoR

現状デバフが強すぎるから全体的にマイルドにしたのに
そんなアホみたいに強くしたら調整(笑)になるわ

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:30:40.29 ID:vWSjQXf6

ボウマスのレインは強いから下方修正
対人で足止めは卑怯だからアンクルは効果時間下方修正
スタンショットは当たってもスタンしないぐらいで火力だけ上方修正
ブルズは現状の仕様で新仕様になるとボウマスがＰＴ必須職になるから微妙な補助スキルに

ボウマスにさらなる下方修正をして、卑怯な飛び道具職は根絶しましょう

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:30:46.70 ID:0RpjLeBc

ソドマスはリッジだけじゃなくハイドレもあるからソドマス枠を奪うのはちょいと難しいな・・

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:35:55.37 ID:t0TjjfAo

>>619
ん？被害増大って加算扱いじゃないの？
アマブレリッジプルズは同じ効果だから
知恵みたいに加算するのかと思ってたわ
乗算扱いなら30％に変更するだけで一緒ってことか。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:46:50.34 ID:PL2W1zNm

>>614
弓とキャノンの強化値見ろよｋｓ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:49:55.65 ID:Oh9qFxTx

>>620
2次テストだと1次より軒並みデバフ効果上がってるよ
強すぎた凍結以外今と同じか少し低い程度
ブルズでエレデミに並ぶくらいの性能持たせようとしたら
相対的にリッジも本体火力差考えてこれくらい上がらないと厳しいと思うってことね

>>623
すまんそいえば前自分でも知恵と感電の乗算加算調べて加算だったの忘れてた
被害増加同士も加算か
なら別枠の効果に変えた方が良いけど防御低下は上で言った様に不安定だから
固定値で効果のある別枠の方が良いと思うな

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:48:25.17 ID:ynXFN4V9

…全体的な流れとして微妙な改変になりそうだね…

ボウマスのスキルに属性が乗るっていう仕様自体が
開発側から属性武器込のキャラクターとして見られていた証拠だ。
と思ったけど、実際は属性武器は淘汰されてしまった。

今後、属性武器が実装されてくれると考えない限り
純物理としてやってけない火力だよね…

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 16:23:45.70 ID:92OIcdjp

今もお先も完全に真っ暗のボウマス終わった
闇弓も確保できていないやつらとか解体するしかないわな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:10:06.97 ID:i4Nxsl/7

開発はエレデミボウを火力職として定義してるって言ってたから
リッジ枠でソドと争うなんてのは論外なんだよな

デミの高すぎるDPS+各種バフデバフ、エレの属性込み火力+多重凍結
これらと並ぶには純物理だとFDカンストしても全然足りないし
闇武器も40武器だからもう完全に頭打ち
壊れ性能って言われるくらいのバフかデバフがないと生き残れないよ
と言ってもそんなの追加されても嬉しくないが･･･

まぁ今回のスキル改変でちゃんと職毎のバランシング出来なかったら
もうこの開発はダメって多くのユーザーに烙印押されるだろうな

ちゃんと強すぎるスキルし全職通じて弱体、使えないスキルは実用レベルへ格上げ
かまってちゃんのユーザー意見丸々取り入れてたらダメ
開発が主導権をきっちり握らないと各職のコンセプトは遵守されない

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:14:30.85 ID:Oh9qFxTx

アクロとマセもディーラー言ってたわな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:36:33.31 ID:92OIcdjp

プリより火力のないボウマスは何役割になるんだろう
アイドルはアクロちゃんだし、デバフはないし
ｐｖｅでは射程の意味はないしな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:44:44.32 ID:i4Nxsl/7

>>629
アクロマセは順当に強化されてるぞ
闇武器でアクロもすごいダメ叩き出してるしマセはバトハがやばいことになってる
スキル倍率見ると同程度の闇込み火力だったらマセアクロの方がボウより強い
ハイブリ寄りでない分物理特化出来るしね

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:47:39.73 ID:mWgvOm17

職バランスで調整する限りハブられはなくならない
だった１０職で８人ネストなんだもん・・・

こうなったら１０人ネストにして１０職必須にするしかないわな

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:54:14.75 ID:Oh9qFxTx

>>631
え、えぇ…エアリアル一回でアクロマセの主力スキル3つ分前後の倍率なのにマジいってんの？

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 17:59:14.31 ID:WrMXXzQu

最近のお客さんは他職がボウより強いとか弱いとかの話が好きウボね
基本謙虚なボウはレスしないからお客さんだけでレスが伸びまくりウボ～

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 18:02:01.80 ID:RFFHWkfy

必須職3どっちでもいい職7になるようにネストと性能等調整すりゃいいじゃん

ボウに枠がないのは他職とくらべ圧倒的に劣っているから
今のボウカスならスピエク200ぱー範囲バフクール今の四倍、程度はあって然るべき

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:33:20.21 ID:jEsiBKWN

>>635みたいなのがいるからボウがばかにされる

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:37:07.40 ID:4rKaSGV2

こんなのどうみても他職のなりすましだろ
そっとＮＧだわな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:46:33.34 ID:0RpjLeBc

黙ってウボやっとければいいじゃん
ウボで野良でGDU枠で募集が欲しいからあーだこーだ言ってるんだろうけど、それなら身内で行ける人とか探せばいい話し。
結構大きいギルドなら装備良ければNGDぐらい連れてってくれると思うよ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:51:15.27 ID:zsmC88Bn

せやな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:05:29.48 ID:RFFHWkfy

ウボで野良でGDU枠で募集が欲しいからあーだこーだ言ってるんだろうけど、それなら身内で行ける人とか探せばいい話し。

ボウだけそんな手間がいる時点でおかしい

結構大きいギルドなら装備良ければNGDぐらい連れてってくれると思うよ

どこでもNくらい行けるｗ
問題はHで絶対的に枠がないことだろjk

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:07:01.55 ID:1oBi3yjO

Hでボウマスいけんやつおるん？

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:12:53.94 ID:xPojp/WR

ボウマスとHしたいわな・・・

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:13:20.56 ID:zsmC88Bn

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2913265.jpg

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 21:17:25.10 ID:0RpjLeBc

おかしいって納得いかないぐらいならボウなんてやめとけよ
オンゲで基本的に不遇じゃない職なんて存在しないし、そんなにボウは強くないってわかってて育てたんじゃないの？？

知らずに育ててたとしても、んなもんボウを選んだ時点で運命だと思って諦めるべき

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 21:19:38.45 ID:kvmzW5um

完全論破（）して相手がごめんなちゃいしないと納得行かないタイプのようです

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 21:30:59.90 ID:RFFHWkfy

オンゲで基本的に不遇じゃない職なんて存在しないし、そんなにボウは強くないってわかってて育てたんじゃないの？？

そんなに強くないどころの話じゃないだろ
どんなに金かけて30kくらいにしたところで売りであるはずの最前線の8人ネスト行けねーんだぞ

不遇とかってレベルじゃない
これをおかしいと思わないとかすげーよお前

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 22:08:44.83 ID:z/hxAvOF

ソロ性能が高くなればなー

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 22:20:54.53 ID:1VwfziLD

おいまて！
いくらPTに入れないからってソロ性能上げてさらに引きこもるな！
俺らだってPTプレイする権利くらいはあるんだぞ！

>>646
分かってなくて育てたと言えば簡単論破♪

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 22:23:53.06 ID:0tqhrbG6

お前らまだボウカスという不遇職やってんのかｗｗ　マゾだね～～ｗｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 23:29:56.36 ID:4rKaSGV2

そもそもお花の安定感がないのがいかんのだよ
自分のＨＰの２倍くらいあってもいいんじゃないの？アルフなんて４倍あるんだし
あと絶対爆発してほしいわ　アレなんなのするときとしないときの差は

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:10:46.16 ID:k8tPHmjk

なんかボウてどれだけ強化しても必要とされない気がしてきた…

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:13:11.60 ID:UpIcexnz

全スキル威力倍になれば枠あるよ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:16:34.62 ID:U3xnCqgC

なんでもそうだけど受身じゃなんの変化もない
現状をどうにかしたいなら自分が動いて変わるしかない

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:24:24.42 ID:3pOrfMMs

つまり運営開発に苦情を言えってことにゃ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:28:40.60 ID:PYVZaL6v

物理ボウは開発が基地外杉て死滅した
スキル威力も闇武器前提で構築されてるのは明らか
ただし闇武器あったところで所詮40レベルの武器で火力と言えるレベルには到底ならない
PTバフ無しや敵を弱体させる追加要素のスキルも皆無ｗブルズ（）笑

GDどころか4人ネストや憐憫PTでさえボウ×
現状どうしようもない

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:39:58.85 ID:8cFx8xv1

鯖に３０人くらいまでボウ減ったら希少価値でるかもよ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:48:50.71 ID:U3xnCqgC

でもどうせ強化されたら味をしってるプライドが復帰してくるから荒れるんだろうな
それなら現状でまったり生きたい

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:01:03.29 ID:3pOrfMMs

プライドが居ても問題無い
プライド本体より本スレのプライド叩きしてるあほのが問題
今日も無駄に暴れてて本スレ民から総バッシングされてたけどにゃ
というか現状でも実験鯖後でもボウはドラネスやる意味も課金する意味もないわにゃ
だから大人しく引退が一番

課金しないのが一番運営開発に響くにゃっしっしｗ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:24:33.85 ID:GliNe7Aj

プライドなんてすでに40の時に沸いてたからどうでもえーわそれにあいつらは全職業中最強以外興味ないだろ
微妙な強化（一部スキルは弱体してるし）すぎて他職も強化されてるから今の現状とあまりかわらないしな
この大型アップデートでたいした強化されなかったら今後も見放される可能性高くて不安
まあ韓国のボウマスたちの声を開発が聞いてくれることを願うわ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:31:44.76 ID:8jq0fCob

>>655
憐憫や４人ネスト程度はいいだろｗｗｗ
GDに枠ないのは確かだが盛りすぎ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:34:33.17 ID:3pOrfMMs

さっき討伐NGDPT見たら＠ボウが皆無にもかかわらず
どのPTにもスナイパーが入ってたにゃ
バル鯖のスナイパーは逞しく生きてたにゃ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:36:07.98 ID:PVwEwh2X

バルは火力枠とか8職とかあるからね
両知恵か闇以外はBL直行レベルだけども

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 02:43:51.74 ID:8jq0fCob

そりゃこんだけ入れるPT少なかったら開き直って入るわな
だからって歓迎されているわけではないという現実

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 04:29:52.36 ID:YAMJryb+

最初から募集で＠園児ソドアクロパラ～でそこにスナが入ってるなら喜んでも良いと思うけど

8人ネストで7人集まってて＠スナとかならもうね・・後はスナぐらいしか枠ないんだろうなぁと思ってしまう

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:02:10.94 ID:nOWqdB5G

闇武器ないとかほざくやつなんなの？
ネルで最近ずっと１０００Gとかでダーククロス出てたけど。

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:32:04.80 ID:h3du6Bj5

つかCTに防御力を込み込みで計算して

ブルズの防御ダウンはそのままでいいんじゃないのか？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:54:41.02 ID:wk1Pmons

クロスとかアティ専用だからだろ･･･

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 06:28:19.04 ID:8jq0fCob

ダーククロス(笑)
アティ専用(笑)

お前らコントはいいから

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 06:44:24.57 ID:dgj3UtzF

改編でクロスの方がマスタリのダメージ上げるみたいなんだがはて

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:15:43.89 ID:PYVZaL6v

ボウマスの1日

PVPで超長距離からのシーズ
チャージEXとかあんな糞遅いスキル誰も当たらない
接近されたらほぼ何も出来ず防御スキル皆無だから一瞬で溶ける
ちょっとでも抵抗しようものならド派手なスキル重ねられて殺される
ボウマスがよほど憎いのか敵全員がボウマスだけ狙ってくる

結果5時間やって女神のメダル6枚

笑えよ・・・

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:35:00.37 ID:YaZgrfpW

>>666

防御力ダウンはカーリーに持たせるんじゃね？って勝手に思い込んでます
実際ありそうだから怖い

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:37:34.67 ID:trGln1tt

お前、よく晒されたりmixiで暴れてる糞ボウか？ｗｗ
PvPでちゃんとスキル使えば近づかれることはない
ボウマスがじゃなくお前が弱いの解ってるからみんなカモにしてるだけだろ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:45:32.16 ID:s+fyXdfK

>>655
4人ネストや憐憫でボウ×なんてさすがに見た事ないぞｗ
個人的にはもっとボウの動き見たいからどんどん入って来て欲しい。

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:05:40.65 ID:QSkacK0p

>>670
雑魚すぎて笑えるｗｗｗｗｗ
PS磨けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:09:33.07 ID:s+fyXdfK

>>670
疲労度使えよ…
まぁ女神メダルの基準もようわからんけども

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:36:42.34 ID:zIKdeufx

ギルメン数人と闘技場チーム戦してたら、ちくちくと横槍うぜーって言われるウボ
それじゃないか？立ち回りに気を付けながら安置から支援してるだけなのにウボ……

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:43:15.73 ID:mGRv+daf

腕に自信ないけどメダルが欲しいならグールおすすめ割とまじで

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:13:38.21 ID:zIKdeufx

真面目に上手くなりたいならタイマン部屋でボコられたらいい
煽られても気にすんな
最初は勝てるわけねーから、まずどうやったら相手のコンボから抜けられるか考えろ
次に、抜けたあとの反撃、
最後に、いかにして距離を保つか

ぶっちゃけコンボから抜けるのうまくなりゃ大部屋やフルでそれなりに戦える

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:14:21.02 ID:HGhd1P4n

対戦系のゲームでうぜーと言われたら勝ちにゃ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:52:39.55 ID:oks3jJog

>>670
俺も卵→中級までになるまでは確か35敗5勝程度だったよ
まあ最初はとある対人マニアにタイマンで鍛えてもらってたから負けまくったってのもあるけど・・

対人キャラはソドマスって決めてたのでソドマスの話しになって悪いが・・

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:48:01.13 ID:8jq0fCob

気になったんだが、お前らボウマスボウマス言ってるくせに砂前提で話すのやめろ
共通しないことなら、砂とかアティって言え

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:32:23.65 ID:PVwEwh2X

>>670
まずツインガイデアンクルはMだろうな？
んで相手の無敵系・ディレイ脱出系を吐き出させるまでトライアングルは取ってあるだろうな？
シーズはエリアル吐き出させてから出してるか？

ボウはPvP底辺ってわけじゃないんだから、その負け様は確実にお前のPSが問題だ。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 17:17:56.40 ID:si4CDEdF

本スレのT2セレアナ動画見てきた。
炎スキルのHit間隔が糞短くなってて糞火力だった。
FBEXだけでも450k、インフェルノは70k*糞連続Hit、どのスキルもやばい。
それに比べボウのシーズ600ｋは幻で、チェーンも最大レインより弱い、実質弱体化。
ボウをエレと沸く争いで競わせるって言ったドラデブ･･･
･･･責任とって辞任しろ！！！１１１

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 17:37:33.48 ID:8cFx8xv1

>683
逆だろ！
ボウを辞めさせてエレデミいって金使わせたいんじゃね？
競ってるのは金使いと・・・

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:32:50.12 ID:1UlSyO+h

固定値が上がりまくって属性とFDの兼ね合いが更に強くなったな
動画と同程度の装備の闇ボウ用意すりゃすごい火力出ると思うよ。闇は一番伸ばしやすい属性だし

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:37:36.86 ID:0PMUMwDK

動画と同程度って具体的にはどんな装備？

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:28:46.50 ID:xoahu+7C

レアアバ無い韓国だから
魔攻1万　これがGDU8の冠位2程度
属性41％　潜在4箇所＋称号＋Mアバ？
FD700ほど　ギガ3＋究極エピ＋アポ2･2

とてもクソ装備です

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:49:38.94 ID:8jq0fCob

属性無双を修正するつもりがないなら50闇武器だしてほしいわ
でれば40闇武器なんてトーテム以下の産廃になるし

まぁ例えでなくてももうじき潮時だがな

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 21:16:03.19 ID:rhLIiX/7

>>688
嫌なら他の職続けてればええやん
座談カスを演じてまで荒らしおつかれすなぁ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 21:50:19.65 ID:sBqRalXL

葬儀屋が参りました

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 22:03:52.03 ID:SgLsF6dd

まだ生きてはいるのでもうちょっと待ってください

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 22:47:51.49 ID:U3xnCqgC

葬式はティアと決めているのでお引取りください

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 23:28:24.15 ID:8jq0fCob

>>688
えｗｗ

潮時って40闇武器の話だけど？
しかも属性無双を修正する気がないならって言ってるじゃん

落ち着けよ雑魚

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:27:47.32 ID:OCZfD1BX

粘着して荒らしまくるほどボウマスが好きなんだなぁ
やはりエルフはアイドルすぎてつらいわー

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 03:38:11.07 ID:uz7GMfdb

属性無双は別に何の問題もない。
ただ、何時までも40闇武器のままだとやばいのは事実
40闇武器は強化値込みで+2000くらい、
50GDLは強化値込みで+5000くらいで差がやばくなってきた。
んで開発は40闇をアイテムとして廃棄の上ボウマス調整すれば良いのに、
それもやる気なし、50闇武器を作る気もなし。
さらに今回のテス鯖のボウ弱体化。ここまで来ると差別以外のなんでもない。
嘘発言したドラデブ早く辞任しろ・・・！

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 03:50:02.88 ID:uz7GMfdb

すまん
デミのGDL+12みたら+6400でした＾＾；；；；；

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 06:18:16.28 ID:+bRTt6Ip

大幅改変なんてする必要なかったのにただボウにデバフスキルつけるだけでさ

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:06:28.83 ID:88dO8vfX

>>695
闇武器廃止させて今持ってる人への補償はどうすんの？
同強化値の最上位武器なら出来るかもだけど潜在まで見るとなったら色々無理だと思うんだが

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:07:18.92 ID:7FNcLA8i

補償とかする必要ないでしょｗｗｗｗ

ところでボウマスってアクビTA遅いのはわかってるんだけど何分くらいなんだろうな。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:50:43.09 ID:QPUY7VJ4

キャップ解放で装備に対する補償なんてなかっただろ
40闇武器も他の装備と同じように淘汰されるべきだったんだ
属性ゲー故にしぶとく残ってるだけで

まあキャップ解放ごと装備がゴミになるのは本当どうかとは思うがな
なんか素材使ってアップグレードできたら良いんだがねぇ運営は儲からんだろうが

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:53:38.19 ID:UIDO5lqN

補償とかなんでも返してもらったりしないと済まない人なのかね
別に40闇が今後手に入れられなくなっても今持ってる人のは廃棄しなきゃいいだけの話し

60キャップ開放されたらどっちにしろ闇なんてオワコンになるしな

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:23:45.59 ID:VY0LITVi

闇武器廃止にするなら補填は無いと納得しないだろう
ただ廃止にしなくてもいいから新しく作らせろ
中途半端にゲーム内に残ってるからバランスがおかしくなる

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:45:47.44 ID:Ehd9eoDJ

ボウの闇武器と属性職のGDL+12比べたらFDとか込みだと1万くらい差ついちゃうんじゃないの？ｗ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:51:45.84 ID:3qoH/liG

エレで45kって居たな

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 10:05:35.07 ID:HuVsKVcX

お前等テスト鯖でボウマスがどれだけ弱体されてるか分かってる？
今はストラの仕様がボウマス超有利だから
あのスキル倍率でなんとかなってるんだが

T4-2だとスピブ無い上に火力もアクロ以下っつー状態なんだわ
抗議していかないとまずいぜ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 10:07:27.19 ID:uz7GMfdb

闇廃止論はボウマスの弱体化にしかならない。同時に属性分火力上げる事が必要。
となると50属性武器をボウマスデフォとして仕様にするしかないが開発がなぜか反対している。
バランス崩壊するってのが言い訳らしいが、
T2エレやFUのほうが間違いなくバランス崩壊するぞ。

やっぱドラデブは辞任するしかないな。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:26:59.33 ID:3qoH/liG

どらでぶが何の関係があるんだよ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:49:46.16 ID:UIDO5lqN

そりゃ50を属性にしたら現状でさえ火力が有り余ってる職が無双しちゃうからだろ
せっかく属性タワーがなくなった園児とかなんて完全に現状でもやばいのにさらにやばくなる

だがボウマスだけ闇有りにしたとしてもそれはそれでおかしくね？って言い出す奴も居るだろうな

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:59:44.06 ID:01+EAwU3

おかしくないだろ
火力職扱いなのにスキル火力も属性もない上に闇武器が定着してるんだから。

>>707
今後は弱体化で調整しないって発言しちゃったから責任取らなきゃならん。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 13:52:52.91 ID:v0prubTo

>>700
本当は分解器による強化コードがその役目を持ってたんだけど封印されちまったしなｗ

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:33:24.66 ID:ZGOsOV7p

>>698
補填ｗｗｗｗｗ

厚かましいんだよ屑

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:21:30.42 ID:QPUY7VJ4

ボウにだけ闇武器とかおかしいだろｗｗｗ
50属性武器追加！ただしボウにだけ！！
とか他職が納得するわけないわな
それなら60まで闇無しでスキルで調整してもらった方がマシだわ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:58:23.92 ID:UIDO5lqN

50武器をボウだけ闇有りにしても他の火力職には劣ってるっぽいからまあいいんじゃね

他の職が納得できるかどうかは別として

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:09:27.52 ID:88dO8vfX

例えATKが同じでもPTでは属性非属性で2倍～のダメージ差が出る
非属性で属性火力職並みのダメージを出そうとすると
当然スキル倍率をATK差考えた上での属性職の2倍～にする必要がある
だがそうすると今度は闇持った場合に他の属性職の2倍強くなってしまうし
ソロ時でもPT時と同じ火力を出せてしまう

キャップ解放でのゴミ化と廃止じゃ意味合いが全然違うから補償は当然
だが補償の内容が現実的にうまくいかないから廃止出来ない

この辺のジレンマのせいで難しくなってるんだろ
じゃなかったらさっさと冠位変わった時に廃止してるわ
一番手っ取り早いのは全職闇武器復活させることだな
そうすれば取りあえずスタートラインは同じで後はスキル倍率いじればいいだけになる

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:10:57.34 ID:F/DswRGe

次のスキル改変でボウ不遇確定したら
ブルズが2倍の効果になってもエレデミ＞＞＞＞＞ボウで
来期8人ネストも枠なし確定になっちゃうよ？
カーリーも追加されるし

そろそろお墓立ててあげようか？

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:34:32.72 ID:/B1ZmZTH

ここの運営開発だとカーリーが最初最強キャラになるだろうな。
キャラクター一人にかかる課金額が高いから複数キャラ作るなんて無理なのに
開発も運営もバカすぎる。

>>714
属性あっても単純に二倍にはならない。
闇は1.78倍で、さらに最近は耐性持ちの敵が多すぎる。
カオスとかギガンテスとかGDとか良く見てみろよ闇の不遇がよくわかるから。
逆に火氷は優遇されてるけどな。エレオとか入れると闇と属性率は変わらない。

>この辺のジレンマのせいで難しくなってるんだろ
結局、今の闇武器廃止してボウマス超強化するか(補償ならGDLでもつければOKだし)。
または、火力職のボウだけ(特にデミは実装しない)50闇武器実装してバランス取るかすれば良い。
今のテス鯖の開発は属性武器作る方向で検討してるらしいから(FUスキルに闇が乗るなど)
後者の可能性は非常に高くなってきている。
やるなら早くやれと開発に言いたい。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:43:56.11 ID:UIDO5lqN

デミ系はまるで属性無しを前提にしてるかのような鬼強化されてるから属性実装されたら色々と片身狭くなるな・・
まじ開発次第だわ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:28:49.06 ID:VoMbDJKb

もういい休ませてくれさよならウボちゃん

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:14:11.79 ID:ZGOsOV7p

なにそれｗｗ
みんな揃ってアクセは信念ですか＾＾
武器リングアバは闇潜在一択ですね
わかります

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:32:17.39 ID:dQ+wnuB2

このテストサーバーっていつまであるん？
テストサーバーの内容見るだけで開発が現状わかってないっていうのがわかるし
レインなんて小型に撃たないしヒット制限も正直意味わからん
そもそも５０キャップに４０武器を装備したような前提の強化とかいらんわｗむしろなんで弱体してんだよってつっこみたくなる
現状のままデバフくれればいいだけのことだったのに

まぁ、あくまでテストっていうことだから正式に決まった内容でるまではやりつづけるさ・・・

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:42:39.09 ID:xht7aWPd

全職現状のままクリティカルにも相手防御が影響する仕様だけきてくれれば
ブルズそのままでいいし普通にそれでバランスいいと思うんだが・・・

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:49:29.89 ID:88dO8vfX

>>716
いや2倍ってのは知恵効果でな

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:49:38.22 ID:+bRTt6Ip

これが正式になった時お前らがどう叫ぶのか見者だな

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:05:19.11 ID:ucOgsX81

ブルズはあの仕様だと弱体だよな
全く意味がわからない

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:28:20.10 ID:If5jG2wV

開発による巧妙なボウマス殺しだわ
いや全然巧妙じゃないな

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:30:35.71 ID:eeajiEav

プライドしかいないデミwwwwwww

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:35:37.22 ID:OCZfD1BX

いいかげん荒らしIDが他のスレも荒らしてることに気づけ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:58:28.11 ID:Ehd9eoDJ

うーんまぁ断トツで不要な職ってことにはかわりない

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 23:39:53.52 ID:jAzIjRWH

職殺しに批判したらプライドって素晴らしいな
さすが本スレのマセ様は違う

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 23:44:21.80 ID:OCZfD1BX

不要職とかボウ自身が一番わかってるわな
それでも火力枠に食い込むくらいのやつが今生き残ってるわな

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 01:24:45.99 ID:oVwxjuL2

こっちよりも韓国鯖のアンチボウマスが多そう
特にエレデミに移った火力プライドが騒いだ感じだな

バランス的にはT1＞T2がいいと思う
ドラネスはゴリ押しゲーの風潮が最近板に付きすぎて
上手い人がinしなくなっていくのが辛い

公式チート職はきちんと排除しないと
バランス取れないってそろそろ気付いて欲しいなぁ

知恵重複もそうだけど、バフデバフワールドになると
アクション性とは真逆の方へ行ってしまう

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 01:47:37.51 ID:6QJ+RoV1

アクションゲーは時間たつほど間口広げてユーザー確保するためにぬるくされてく

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 02:45:29.48 ID:OKbFq7Ua

公式ﾁｰﾄ職を排除したらドラネスの人口が激減するだろうな
エレデミその他もろもろ消えたら後は残るのはHGDに需要が少ない職が残るのみ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 03:26:41.24 ID:a3+06sgf

さすがにそれはない
そういう人たちは廃課金廃プレイ時間だから
人一倍執着心が強いから引退まではいかない
所謂引退宣言したネトゲプレイヤーの大半が戻ってくるのと一緒。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 05:35:00.33 ID:OKbFq7Ua

幾らボウマスが他の職と平等に強くなりたいからって言ってることがめちゃくちゃすぎるんだよ・・

他の強職は排除だとか、ボウだけ闇武器実装しろだとか。
こんなんじゃ他職の荒らしとか来てもしょうがないと思う

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 05:46:09.54 ID:AZQbkNoJ

もう開発はボウやめろっていってるんだろこれ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 05:52:31.92 ID:3VLEY2qY

>>735
むちゃくちゃじゃないよ。
他の強職を排除ではないが、同等にしなければならない。
ボウだけ闇武器実装も現実的な話。現にテス鯖ではそうなってきている。

>こんなんじゃ他職の荒らしとか来てもしょうがないと思う
犯罪行為の責任は犯罪者が負うように、荒らしの責任は荒らしが負う。
つまり嵐が来ても「しょうがない」とはいえない。
本スレマセ様毎日ネガレスばかり乙であります。

>>736
明らかな敵意が見えるな。
人数集めて抗議活動でもするしかないっしょ。
まず始めに弱体化しないって名言したドラデブからつるし上げようぜ

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 06:05:08.87 ID:OKbFq7Ua

同等にしなければならないという考え方がおかしいことに何故気づかないのか・・

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 06:10:34.51 ID:3VLEY2qY

なんらおかしくない
同じ課金やプレイ時間などの努力で同程度にすることは可能
単に開発の私怨による弱体化が行われているだけ。

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 07:13:43.00 ID:5kSRFqX/

まーネトゲには当たり職はずれ職があるから
このボウカスは外れだったってことだな
とりあえず新規にはじめるにあたって公式で絶対にボウマスは選ばないでくださいとアナウンスするべき
PVPでは目の敵にされPTからもハブられいざPTに入ろうものなら罵詈雑言を受けてPT除名され
クランに入ろうものならボウマスはチョット・・＾＾；；；とお断りされるのを覚悟してプレイしてくださいとな

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:38:08.31 ID:djOd6yf6

マセは時々マセネスト立ててたりするけど、ボウはボウネスト立てたりしないのん？

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:42:31.63 ID:3VLEY2qY

たまにあるよ
でもマセと違ってPTバフないから、
ストラ込み火力と比べて火力低すぎる感が否めない。
だからあまりやらない。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 09:51:12.87 ID:Vxy1nGVf

ちょっと前にSDでやってるのは見たなぁ
ボウマスじゃなくてエルフネストも見た

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 09:58:40.93 ID:7YaZuRFt

俺アチャネスト行ってたわー
全員、合間に右クリでにゃっにゃっ言ってたｗ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:06:38.16 ID:+Q3nhjKI

どんどんROみたいになっていくなぁ。
ROも最初の頃弓職は最強と言われていたけど、どんどん弱体化されていった。
そりゃもうイジメじゃないのか？ってくらいに。
GvGじゃ補正かかって火力落ちまくって相手を倒せないから、弓師なんてどんどん
廃れていってしまった。
ドラネスのボウも、ROを見ているようだわ・・・。
チョンはそんなに弓職嫌いなんか？
使いこなせないんか？

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:16:11.91 ID:Gij/UHlV

職はぶりは萎えるなー
ユーザー側もそんな事やってると過疎って最終的には自分も不利益受けるだろうに

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:48:54.84 ID:mSDNejbD

チョンはむしろ弓職好きだと思う
初期はほぼ最強、pvpもイケてる

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:52:00.83 ID:q8Q8Hp+Z

スナ動画上がってるね

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:56:37.63 ID:HVt0gwrX

ソニックやレインがさすがに上方修正されてるな

まあやり過ぎだったんだけど

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:05:12.16 ID:N4HBLbPt

レインはもう大型には使えないから死にスキルじゃなかったの？
どんなに威力上がっても使えないと思ったけど使えたのか

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:08:11.61 ID:Vxy1nGVf

チャーン強すぎワロタ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:09:28.95 ID:VFZZUoqe

自分マセ・ソドなんだがお前ら自信持ってくれよ

昨日6無死PTでスナリーダーのPTがあって遊び気分で入ってたんだ。
不運にも4R事故った人がいて失敗、5R消化して解散したけど、
スナちゃんカラハン1Gでも攻撃かすりもしないし気がついたらレインばらまいてるし強かった。
隊長チャットとか、火力見てのストップ指示とか、その辺の優遇職様よりよほどちゃんとリーダーしてたわ。

こんな風に頑張るボウがいる限り俺はお前らのために吠えるわな
お互い改変で先行き不安だが希望を捨てずにかっこいいエルフちゃんでいてくれよ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 14:57:02.12 ID:LLa+DHiC

http://www.youtube.com/watch?v=PSOolTOvNbg
ブルズ+新バトハ込みで　アクビの追いかけてくる奴相手に
レイン　～30HIT*20000強　31HIT以降は10000強(元の50％)　合計80HIT程度
ソニック　25000～30000　合計24？HIT
チャージEX　12～15万前後　チェーン　30000前後*24HIT
ディバイン　25000*7HIT(割と良いダメージソース)　　ツイン　35000前後*2HIT　シージ　1HIT10万位

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 15:03:42.25 ID:LLa+DHiC

スウィフト　80000強*6HIT+爆発分数HIT
トライアングル　16000*2HIT(多分スキルLv上げてない)
ラピッド　25000*5HIT+爆発5発分　ガイデ　10000前後*16HIT
こんなとこか？エクステのダメージが良く分からん。
CT考えると、DPSで他職に劣る感じではないね。割と物魔バランスは良いんじゃないだろうか。
強き良き時代のツインショット復活が何気に嬉しい。

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 15:17:40.26 ID:N4HBLbPt

バフ貰ってる上に、50なのにアクビでのダメージなんて参考にもならんだろ
逆にアクビでこのダメージなら適正アビスとかどーなんのって話し。

NGDはどんだけなのか言うまでもない

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 15:19:16.74 ID:N4HBLbPt

アクビじゃない、アポカリのミス。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 15:20:39.08 ID:N4HBLbPt

と思ったらアクビの次アポカリやってたのか・・さっきの書き込みはなしにしてくれ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 16:24:58.30 ID:q8Q8Hp+Z

ちなみにバフのバトハは単純に素ATKに+1000程度の効果だから十分参考になるレベル
といってもあくまでテスト段階としてはだが

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 16:27:22.62 ID:ZpmqZx6J

しかし単なるバフで１０００ってすごくね？
それとも火力インフレしてるからそこまででもないのか？うーむ

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 17:16:05.89 ID:q8Q8Hp+Z

ああいや程度ってのは別に低く言ってるわけじゃなくて
～くらい　って意味ね

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 17:28:54.35 ID:ruq7EqtU

テスト鯖の情報とか全く知らないんだけど、レスざっと見る限り微妙っぽいの？
8人で嫌な顔されずにPTはいれるならそれでいいんだけど、それすらやっぱり微妙な状況なの？

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 18:06:40.46 ID:5ORMEiKS

どうだろうな
ボウマスも強くなってるけど他もぶっ飛んでてなんとも言えない
ただ脳筋じゃなくてブルズでちょっとはPT全体に恩恵出せるようになるし現状よりはよくなるはず

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 18:11:51.32 ID:WxVN7eiY

テスト段階で葬式ムード出してるのはアンチか？
現状より立場は低くなりようが無いし希望持てよ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 18:42:51.09 ID:NeBkgPX9

他のスキルが強くなりすぎてガイデが
微妙スキルになっちまったか
ガイデに惚れてアティ選んだんだけどなあ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 18:56:17.57 ID:ZpmqZx6J

ガイデは一対一とかだといいんだが複数いるとあらぬ方向に飛んでいくのがなぁ
照準あわせてる敵に飛んでいくとかに改善できんものか

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:01:20.91 ID:OkENsXSU

ガイデは今でも照準合わせてればちゃんと飛んでいくんじゃ…

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:02:35.80 ID:Vxy1nGVf

>>765
ガイデは放つ瞬間に照準合わせてた敵に飛んでく
照準合わせてなければ一番近い敵に飛ぶ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:04:11.96 ID:ZpmqZx6J

まじかよｗ情弱乙でした・・

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:06:08.37 ID:ruq7EqtU

テスト段階とはいえ不安なるじゃん・・
1年待ったのに現状維持とかだったら野良専な自分はもう立ち直れないよ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:08:13.78 ID:dmnlptP+

情弱･･･はずかしすぎるだろ･･･

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:12:17.63 ID:ZpmqZx6J

うっるせえｗｗ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:50:10.15 ID:Vxy1nGVf

素直でいいじゃないｗ
ボスとか大型ピンポイントで狙いたいときによく使うよ
アクビ1Rとかで試してみるといい

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:00:41.46 ID:LQmZdKUg

バトハってT2で弱体化されたの？T1ではM技巧で+2100だったんだけど

>>761
ボウのメイン火力だったレインが完全死亡
>>753見る限り基本火力記載してないが、30Hitまでは現状と同じくらいかな？
高火力になるほど今より弱くなっていくはず。
その代わりにチェーンの糞火力が追加された。
レインのダメージと比べても強いから上で争ってたが24Hitしてるようだ。
つまり一発高火力がなくなって、各スキルに分散されたってところだろうか。

アティの場合は(T1情報)、ガイデ弱体化で
スウィフト、エクステ、デトネ、ブリーズ(常時化)、バリスタが強化された。
スキル火力だけ見るのならスナと共通スキルもありアティの方が強い。
が、依然として魔攻の上げにくさは健在しているのでなんとも言えない。

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:11:38.97 ID:LQmZdKUg

ついでに書いておくけど、
エレやFUちゃんの火力はボウ程度じゃないぜ？
まじでGDが糞ゲーになりそうな火力
一発150kとかを糞Hitさせる上に単発450ｋとかある。
つまり平均火力がやばい。

ボウのプルズを前の仕様に戻せば良いのにね～

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:18:55.46 ID:N4HBLbPt

ボウをエレ、FU、園児辺りと火力比べたらやってられないでしょ
上記3職と比べたら仮に50闇が実装されても勝てん

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:21:24.01 ID:gkirXFjL

火力しか売りがないのに火力がないのが問題

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:34:40.25 ID:LQmZdKUg

GDL闇とか実装されたらどうなるんだろうね？
猫弓+10が+2500くらいでGDLが6500くらい。
その差基本火力だけで+4000闇込みだと+7200FDまで1.7倍だと+12240
これだけ上がればさすがに強くなるだろうけど。
エレちゃんやデミちゃんは既にGDL装備してるし属性乗るんだよね～
そりゃ40kや50kとか行くわにゃｗ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:46:14.13 ID:JVZtkqHU

ボウプラが変な妄想してんじゃねえよ
諦めて底辺のままでいろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 20:47:58.85 ID:ZpmqZx6J

こわやこわやｗ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:01:59.72 ID:0SWgttL5

このゴミ性能でエレと並ぶryだもんな(笑)
低火力紙装甲バフデバフなしの三拍子とか粕杉

正直アティもってるけど、他職使っててボウ来たらがっかりだわｗｗ
あと、アティで立てると異様に集まりが悪い

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:09:29.96 ID:iiefvShn

>>780
アティで立てると異様に集まりが悪いってのは同意…
いまはもう立てないからわからないけど、復活なしのときはやばかったわ
来なさすぎて寝落ちしちゃっててその間、来てくれたのは一人だけ
あとでちゃんとその人に謝りました

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:19:23.58 ID:N4HBLbPt

ボウはなにしろ純火力なのに純火力ですらない職にすら劣ってるのがダメなんだろ
ダメトラやリッジ、スピブみたいなそれだけで枠一つ貰えそうなスキルがないんだから、火力だけでPT枠を手に入れなければならないのに、その火力が・・

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:30:31.42 ID:gkirXFjL

スピエクを+100%にしてPTbuff化すればみんな幸せ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:36:55.10 ID:q8Q8Hp+Z

GM動画上がってたけど見た感じソロでも火力同じくらい出てるっぽい
トストールとか見ると解りやすいかと思う
後半のSSはバグってるみたいだから比較出来んが

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:59:29.70 ID:N4HBLbPt

なにと比較したんだ・・
てかT2段階じゃ全職スキルの固定値はくそ上がってるから、もし現状の火力職と比較して同じって言うならかなり残念な部位になるぞ

T2の他のエレとか比較して同じ数値の火力が出てるって言うならすごいとは思うけど

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 22:03:25.38 ID:0SWgttL5

今の知恵バフデバフの中で、純火力だけで枠とるとか無謀だわな
50kくらいあれば歓迎されんのかなｗｗ
属性なしでバフデバフもありませんってんならこれくらいないとお話にならなくないか？
純50kつっても所詮オナニー火力だしね

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 22:19:19.73 ID:q8Q8Hp+Z

>>785
え？いや普通に2次テストのスナとGMの話なんだが

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 22:20:55.66 ID:q8Q8Hp+Z

あ、もしかしてGMとSSが何の事だか解らない？
エンジの事

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:07:32.87 ID:5kSRFqX/

前から散々言ってるやつだけど

火力職にしてぇならスキル倍率をすべて今の30倍以上に調整しろ
PTバフ職にもしたいならスピリットエクセをPTにもかかるようにし敏知2000％UPにしろ
ブルズ愛をリッジ並にしろ

大げさかもしれんがこれだけやってようやくエレと並ぶ火力職と認められるレベルだからな

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:10:09.71 ID:GzW+xDgK

ブルズだけ妙に現実的だな

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:35:56.29 ID:AZQbkNoJ

http://www.youtube.com/watch?v=o5fJTeGme74&feature=relmfu
エレはこんな感じか

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:37:16.94 ID:fG8oKWg6

なんで気持ち悪い奴がこんな増えたんですかね・・・

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:43:00.37 ID:GzW+xDgK

>>791
えっと・・・バードが・・・えっと？
ええぇ・・・・・・

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:45:53.30 ID:Zjzu4zCc

>>791
バードの性能が壊れになってるかわりにラーバがしょぼくなってないか？

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:46:08.11 ID:q8Q8Hp+Z

なんで1次鯖の貼るんだ
http://www.youtube.com/watch?v=5WUo7uf_eXg

だけど今エレは一部仕様外にバグってるからちゃんとした比較はできないよ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:46:30.62 ID:q8Q8Hp+Z

1次鯖じゃない1次テス

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:47:24.07 ID:JVZtkqHU

じょうよわさんそれ1次テストです
http://www.youtube.com/watch?v=5WUo7uf_eXg
ついでにこっちが2次テストですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:48:33.11 ID:GzW+xDgK

はいはいエレ様最強解散はぁ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:50:31.73 ID:Zjzu4zCc

>>797
スキルのイメージは現在のやつとそれほど変わらない感じだなこっちは
どちらかと言うとこの調整の方が絶対に良いな

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:52:08.30 ID:5kSRFqX/

>>791
この動画を見る限り俺の言ってる事が大げさじゃない
のハズだ

それよりなんで格下40ネストの雑魚マンティコアネストで動画なんだ？
俺TUEE厨でダメージ出したいのか？
普通アクビソロかギガンテスソロで検証するべきだろ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:54:24.55 ID:4AP5ts7I

まあそこはチョンコロだからな
とりあえず各職の性能やそれぞれの単体よりも、ブルズが何系のデバフなのか気になる。
乗算の強さはイヤというほど知ってるわけだから、アマブレリッジ凍結ウィルスにさらに乗算出来るなら

もしかして

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:56:21.37 ID:JVZtkqHU

>>800
アクビあんだろ？
馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:58:49.41 ID:4AP5ts7I

>>802
クソプラさん顔真っ赤なとこ悪いけど
バカにされてるのはお前じゃなくて動画のうｐ主

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:00:13.07 ID:+QHi9nr9

>>803
クソボウさん顔真っ赤なとこ悪いけど

お前じゃなくて>>800に言ってるんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:02:01.03 ID:UmOOR961

日付変更後に最速でNGIDを自己紹介するとはこやつやりおる

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:02:33.25 ID:+QHi9nr9

エレが強すぎて動画1分で見るのやめちゃった？
後半アクビソロだろ？頭大丈夫？
勘違い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:02:48.78 ID:mpOVAR2L

あざーっす

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:03:25.27 ID:+QHi9nr9

NGにするなら黙ってやれよ
構って欲しいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:15:58.77 ID:bnQxSRzC

>>806
マンティコアソロは蛇足
最初からアクビソロだけでいいってことだよ
別にお前の動画じゃねぇのになんでそこまでイキがれるの？
さすがにくせぇわ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:28:25.13 ID:+QHi9nr9

それよりなんで格下40ネストの雑魚マンティコアネストで動画なんだ？
俺TUEE厨でダメージ出したいのか？
普通アクビソロかギガンテスソロで検証するべきだろ

この文からそんなこと読み取れるんだ
俺にはマンティしかないと勘違いしてるように見えるけど

もしかして本人様でしゅか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:45:13.57 ID:reQgvTaa

Ｎギガの最後ボスソロでＴＡするべきだな
同じアチャ系の馬鹿みたいにドリルだけしてるアクロは何の参考にもならない

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:46:54.61 ID:IDmCDTq9

動画のエレは軒並み10万以上のダメージ出してるのにもういいだろ
ついでに装備整ってるエレだと並以下のステで

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 02:17:35.98 ID:xGRchHH/

エピ弓矢筒11知恵Ⅲ魔知
GDU弓矢筒8知恵Ⅱ魔2.8知(GDUの場合はセット効果MAX)
これってどっちがどれくらい強いのかな？

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 02:29:05.79 ID:GHHwkabE

エピがただの50なら比べるまでもない

エピの圧勝。自己満足的な意味で。

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:55:54.82 ID:AMvl2xjW

>>813
見た目ならエピ11
能力を選ぶならどう考えてもGDU

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 05:01:18.43 ID:S/NdawhM

顔真っ赤にしてまで必死なボウ叩きがいるな
50闇武器実装の流れが怖くてたまらんらしいｗ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 05:49:06.87 ID:QuGn7v2n

希望はうすいがな...なんでこんなことになったし

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 06:08:28.32 ID:oW0vUS4G

属性って職の特性でもあるし実装しないほうがええやろ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 06:57:27.21 ID:CSf92sQI

そして時はたち１年後、50闇武器が実装されたのであった・・・

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 07:11:11.97 ID:AMvl2xjW

1年後なら60実装されてもう50とか()が付きそうだな、60装備とかさらに強化の伸び幅やばそう

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 07:47:15.34 ID:QuGn7v2n

>>797
おかしいだろ火力・・・100ｋ以上をぽんぽんとだしやがってよ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:05:43.42 ID:rE53guGq

エレの動画とスナの動画比べてるみたいだけど両キャラのステータス両方見てから言ってんの？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:34:39.22 ID:aiHTObDS

見てるわけがない上にエレはバグで仕様より強くなってる事も知らないだろう
と思う

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:46:10.39 ID:rE53guGq

それでこの職が強いとか弱いとか平然と言ってるあたりやばいよな
来るかこないかわからんような数値のダメージで顔赤くしたり青くしたりしても仕方ないやろ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 10:26:36.09 ID:S/NdawhM

今後のストラやバトハの仕様がこのまま来るとエレ系有利
ただでさえ上げやすい魔攻ががんがん上がることになる。
魔攻と物理の差が広がることになる。
以上。

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 10:37:23.15 ID:ylwhRlHD

>>792
ボウ叩きとメチャクチャ理論のボウキチやボウプラ演じてるのが最近のお客さんの傾向でスナ
住人のボウちゃんは静かなのにね

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 10:53:43.52 ID:aiHTObDS

>>825
バトハは固定値だから元値低いほど恩恵高い
ストラは乗算だから元値高いほど恩恵高い

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 11:31:40.82 ID:EA2uvfLr

現状
バトハ、物理のみ＋スキル％に加算でボウ超有利
ストラ、スキル％に加算でボウ超有利

この状態でゴミ扱いなのに、どうにかなると思えるほうがおかしいだろ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:09:22.40 ID:S/NdawhM

ボウが超有利なんじゃなくて、
レインがそういうスキルだっただけ
他のスキルは有利ってほどじゃない。
エアリアルなんか込みでもガイデ以下。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:32:37.68 ID:i7GU1PQS

てか花が仕事してくれればボウ２人でタゲ回すとかできるのにマジで使えないのをなんとかせーと
それか周囲仲間のＨＰＭＰを若干回復させるとか　まじで産廃

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:36:09.28 ID:/H1zam+5

アティの花よりましだろ･･･

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:38:03.63 ID:Htvs1LIS

他職だけどGD3pで雑魚湧いた時に花植えたりアンクルしてくれたりするのはマジ助かる

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:51:52.38 ID:EA2uvfLr

>>829
ストラは表記と実ダメージの倍率差が乗るわけだが
エクステ3.5倍、ラピッド5倍、スウィフト6倍、ガイデ8倍
アンクル3倍、エアリアル8倍？12倍？、ソニック22倍（密着33倍）

どこらへんが有利じゃないん？
エレで倍率が高いのはバード3倍、インフェ2.5倍、スパイク3倍、ロード6倍程度なんだけど

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 13:14:31.95 ID:1ePJGXac

デトネはマジアロ並みの即発射にならないと微妙

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 13:19:31.43 ID:5i0lYReJ

デトネはマジアロスピードで飛んで行って
威力3倍にしてやっと他職の50スキル並の性能かな
現状ではゴミ過ぎる

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 14:36:47.11 ID:aiHTObDS

爆発に闇乗る様になれば満足ですたい

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:55:34.41 ID:uWwiK0zn

ttp://www.youtube.com/watch?v=BFtIBHXr8qo&feature=relmfu
GMはバトハ込みで9k台
SSは火力4k～5.5kでもこの火力（動画後半）

エレ＝多重凍結（弱くはなったがそれでも1.3倍2重で1.6倍）
エンジ＝ダメトラ、ケミカル（現鬼畜性能維持）

ぶっちゃけブルズが常時1.5倍遠距離被ダメupか元の防御力60％減
くらいの性能にならないとボウ枠辛いってか無理だと思う
はっきり言って本体火力は2の次で調整するならバフデバフの強さだな

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:01:24.19 ID:aiHTObDS

アルフビームはバグだっつーの
見て解るだろ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:12:27.24 ID:xGRchHH/

アティ子はマジブリ常時だけでほっこりラリ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:14:11.39 ID:AMvl2xjW

アルフビーム抜きにしてもこの火力はもはやずるいわ・・
それでケミカルのPT全体の火力UPとダメトラでダメ軽減だろ、どういうことやねん

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:17:37.95 ID:OK7oUesF

開発がボウ嫌いってこと

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:32:00.21 ID:xGRchHH/

今でもケミカルとかデモリなんてチート性能ラリ

マジブリ常時に反応しない奴はみんな砂ラリ
レインにしろソニックにしろ、大技を打てるタイミングなんて短いのに、マジブリでワンクッション挟まないといけないっていう致命的な欠点がなくなるラリ
花もないし、魔攻上がらないしで完全砂の劣化だっただけに嬉しいラリ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:05:12.35 ID:aiHTObDS

防御率無視してマジカル常時なんて喜べるわけがない
ドラゴン戦なんて自己デバフになるわ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:17:42.34 ID:xGRchHH/

え
早く目を覚ますラリ

アティ子とGDは無縁ラリ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:20:42.11 ID:FxsY2Z3H

常時より、今の仕様のが好きだな
必殺技みたいでいいじゃない

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:25:13.59 ID:AMvl2xjW

ついにボウはデバフバフスキルがないから自己デバフスキルを身に付けたというのか・・！？

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:32:32.39 ID:xGRchHH/

必殺技と言えるくらい強いなら確かにそれもありラリ

でも魔攻依存のアティ子はマジブリしてやっと並ダメラリ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:52:58.68 ID:1ePJGXac

何もわからず魔重視にするからそういう愚痴がでるにゃ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:58:25.49 ID:xGRchHH/

なにも分かってないラリね

魔重視にしないくらいなら砂やってるラリ
物重視と魔重視に別れるようにしておきながら、片方が不利過ぎる現状のバランスに問題あるラリ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:01:32.43 ID:1ePJGXac

うんだからアティなら魔重視しなきゃっていう考えがあるからそういう愚痴がでるんだって
50キャップ解放時から言われてるじゃん

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:08:13.69 ID:xGRchHH/

つまりアティ子にどうしろって言ってるのラリ？

物重視して本物の劣化砂になれと言ってるのラリ？

魔重視にしなきゃアティ子のアイデンティティーなくなっちゃうラリ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:26:09.69 ID:uWwiK0zn

まぁ言いたい事はわかるけどな
実際マジブリがテス鯖仕様になるとわざと物功落とさないとダメになるし
魔型武器は実装する気配がないしアティはもっと騒いでおけというしかないな

要望送るなら今のうち
テスト終了後に騒いでも後の祭りになるからな

アティだのスナだと騒ぐ前にこのままじゃボウ自体が枠やばい

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:26:39.55 ID:v6W4Fzu2

砂でも魔は上げられる範囲で上げるんじゃないのか？
アティだろうがそういうことだろ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:33:02.38 ID:xGRchHH/

それはそうラリ
どっちをメインに上げるかって話ラリ

騒ぐもなにも人口少な過ぎて騒いでも基地外認定されて終わりラリ

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:36:10.53 ID:reQgvTaa

アティだとレアアバ安いから魔アバ買えると思うけど
意識しなくても黄昏弓や５０ユニつけてて物攻＜魔攻の高さになるのに何も悩むことなくね？

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:36:46.93 ID:1ePJGXac

>>851
落ち着けにゃｗ

強さ求めてるならアティでも物理寄りが正解
ロマンとかアイデンティティー求めてるなら魔重視でいいんだ

スナとアティの違う3つのスキルの性能、強力なスキル
このへん理解してればなぜ物理寄りのがいいかわかると思うにゃ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:56:25.18 ID:xGRchHH/

現状魔特化にしても物5000魔7000とかの比率になっちゃうラリ
そこを特化にしたら物3000魔9000くらいの比率にして欲しいのラリ
冠位知恵、アクセ知恵魔力、潜在魔知、アバ魔、みたいにしても前者くらいの開きしかでないのは悲しいラリ

それは間違いないラリ
異論はないラリ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 21:05:16.97 ID:AMvl2xjW

そんなの他の職(ヲリ)とかでも同じこと言えるしそんなことで文句垂れてるの君しかいないで

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 22:11:14.04 ID:GHHwkabE

>>857
でもおめぇそれCT多分しぬぞ

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 22:26:04.72 ID:23foIMMe

>>858
装備がまったく同じじゃないとはいえ、レアアバ揃ってる魔ボウとマジアバのケミで
どっちもLv44なのが居るけど、ケミの方が上と言うか、魔攻が上げやすいんですらり

ムンロ、アティの場合、メイン武器・サブ武器の魔攻が高い装備がないのが一番の問題らり
クロスボウは魔攻>>物攻　矢筒は物攻＝魔攻に変更するだけでも全然違うらり。これはムンロでも同じですらり
ケミの場合、バブルガン：魔攻>>物攻　サブ武器：物攻＝魔攻になってるから魔攻が上げやすいらり

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 22:37:58.99 ID:xGRchHH/

>>589
極端な例えラリ

でも実際試してみたことあるけど16k程度なら稼げるラリ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 22:38:30.29 ID:bnQxSRzC

結論　運営の手抜き

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 23:24:44.87 ID:GHHwkabE

やっと素魔攻14ｋいったｈ・・・ラリィ
ちょっと前に出てた15ｋのキチガイさがわかったラリィ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 23:55:48.89 ID:61Fntukj

好きな職各々やってるだけでいいのに
「数値やスキルを客観的にみて○○の方が強い！（ﾄﾞﾔｧ」ってわざわざ
自己申告してくる子が出てくるから荒れるんじゃないラリかね

愚者ほど中身のない自己満足を語りたがり、賢者ほど語らずってのは真理ラリね

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 23:56:54.51 ID:UmOOR961

そんなこといまさら言うまでもないやろ・・・
居るところにはボウ居るし粛々と弓を磨いてればおｋ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 04:17:05.21 ID:XJTm6EwC

>>833
あほやな
その中でエクステ、アンクルはエレと変わらない過剰表現用に持ってきただけ。
ラピッド、スウィフト、ガイデが魔攻が低いからの倍率でしかなく実際はエレほど強くない。
エアリアルは一発が弱い、ソニック22倍ってちゃんと計算してないだろ？
火力がバカ上がりしてたのはレインだけ、でレインは基本火力(ソロ火力)がすごい弱いって設定。

あとエレもバードやロードで大型Hit数アップするからな？
さらに凍結で倍々ゲームなのを忘れてるぞ。
本当本スレから来るボウ叩きはあほやな

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 05:22:55.96 ID:ERCXuHRQ

エレのバードが大型でヒット数アップっていつの話だよ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 05:28:28.66 ID:XJTm6EwC

そういやボルテの最終ダメ200％やラーバが1000％（笑）もあったな
マセみたいな雑魚火力から見たらボウは強いけど、
エレと比べたらまだまだ弱い

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 09:12:57.22 ID:2/4IcO4n

別にどの職から見てもボウは弱いだろ
GDでPT枠がないのなんてボウぐらいだし

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 09:15:09.31 ID:rws8itj6

同じ話題ループしてて飽きないの？

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 09:18:20.61 ID:ERCXuHRQ

我慢できないならしたらばの時みたいに職性能議論スレでも立てたら？

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 10:02:19.55 ID:jaamEl5G

話題ないよりはループしてくれたほうがマシ
参加はする気ないけど

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 12:14:47.94 ID:WVl5svRz

ループしなくていいだろｗ
何を求めてるんだ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 15:59:55.35 ID:FVlgOaah

マセは吠えとハイドレで枠があるのを火力あるからと勘違いする人がたまにいる
ただし中には半端なボウより火力ある人がいるのも事実ではある。

しかしマセと仲良くすることによって我々エルフ軍の火力はうなぎ登りだ
マセくん仲良くしようにゃ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:04:52.94 ID:ENJ8msx8

マセ育ててるけどソロ性能高くてメインのスナ霞むわなはぁ
ボウ好きなんだけど

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:58:50.21 ID:S8fchFrt

【ドラゴンネスト】職性能比較・議論スレPart6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336030942/

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 17:25:24.46 ID:Y7UTuNtW

マセ動画見てこいよ
GDL12SDL14のマセ様の動画あるけどタイム遅いぞ
アデプト強者

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:03:43.71 ID:nXmA2vrx

育ててる段階ならネストじゃなくてマスターアビスの通常ダンジョンでの話じゃない？

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:33:29.19 ID:ctUZeAHf

>>866
ストラの恩恵の話で魔攻が低いから云々とか頭おかしいだろお前？
それとも国語力が幼稚園児レベルなん？
表記と実ダメージの倍率差だって書いてあるじゃん
目が見えないの？それとも都合のいい部分しか見えないの？

ソニックは22本発射でストラ22回であってるし
バードは大型でも3HIT、ロード倍率6倍であってる

こんなのがボウスレ住人（笑）でいいのか？お前等

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:08:27.56 ID:meAW4I8S

わざわざNGID自己紹介せんでも

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:31:47.63 ID:oZxupBIq

どっちが気持ち悪いかは置いておくとして、口癖みたいにNGIDって使うなよ

たかが知れるぞ屑

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:01:05.54 ID:meAW4I8S

クズクズ言うなよ
たかが知れるぞクズ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:04:13.56 ID:oZxupBIq

そうだな
気をつけるよ

ところで口癖のようにNGID使ってさらにクズクズ連呼するお前はいったい・・・

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:25:05.20 ID:ctUZeAHf

ボウスレ住人はストラがボウ有利って言うと発狂する
メモ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:20:12.98 ID:b5tCw4Ge

全員キャラデリしろ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:22:54.63 ID:WVl5svRz

もう俺ぐらいしかまともなボウマスはおらんなｗ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:29:00.38 ID:/ui0lQCS

>>886
まともなボウは皆トライアングルで華麗にスルーしてるよ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:33:35.14 ID:/ui0lQCS

↑
ここまでのボウ叩き、分かりやすい発狂キチボウ、
とんでも理論のボウプラは、全てアンチの自演でお送り致しました
以後もワンパターンですが、アンチの自演合戦でお送り致します
↓

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:36:03.02 ID:9khUAyA3

ボウちゃんトライアングルで華麗にスルーできてないにゃあ…

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:43:27.23 ID:/ui0lQCS

アクロちゃんもおうち帰ろうね

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:11:56.77 ID:dB6hItPI

今日PvPで試してきたけど、ブルズはアマブレリッジミラーウィルスと全部重複するのね。
全部別のアイコンがついたよ

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:15:40.07 ID:ycfTxPYR

基本的に別種のバフデバフであれば全部重複する
5個までしか表示されないけどな

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:45:12.61 ID:7iEpxjbs

>>879
その主張だとボウ有利っていう結論に行き着かないぞ？
ボウは矢一本辺りにストラ乗るから有利→基本魔攻や基本スキル倍率が低いから有利ではない
はい論破ｗ
ボウスレ煽りの雑魚マセ様は本当に頭が悪いですね。
マセは「支援スキルがある」から「ボウより火力が弱い」んですよ＾＾

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:07:05.57 ID:EybzUttB

マセはPT枠がある、ボウはない
これが全てだ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:58:28.28 ID:8yJV6M5g

なんなのこのスレ・・・枠ねーなら自分の力でなんとかしろよ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:00:31.92 ID:Z0xo732v

ボウがいなかったら平和なんだが

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:28:20.66 ID:zhKdaQKZ

テスト鯖３次というか最終版のデータが待ち遠しい・・・
少しは希望が持てる数字出てたらいいな

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:29:28.89 ID:M7vw5Zb0

真のボウマスは隠居生活してるらしいぞ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:27:10.72 ID:MFzT8hJi

>>895
なにこの低能臭い奴ｗｗ

枠ないの意味理解できる？FDOP７つ積んでも無意味だからね？

脳筋はこれだから

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:34:58.65 ID:8yJV6M5g

まともなFDOP７枚積んでる奴自体ろくに居ないのになぜそれが言えるのかが不明だし
意味ないことはないと思うが・・・？

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:44:53.05 ID:U+dTWC+k

FDOP7つ積めば火力枠余裕だわ
そういうドラプロは固定既に持ってるだろうがな
1000超えてからが本番だから800↓くらいで積んでても大して変わらないけど

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:52:03.64 ID:8yJV6M5g

このスレの住民ってどれくらいのステータスで枠ないって嘆いてるんだろう・・・？

実際に枠がないっていう人達はどれくらいの層なのかが気になるわ。
火力の伸びも今はそれなりに格差があるから普通とか言われても何が普通かわからんしなー

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:09:15.99 ID:U+dTWC+k

住民じゃないけど
フレの闇物理込20kのスナはGDHCに誘われたことないと言ってた
身内ではたまにいってるみたいでGDL胴は持ってたが
金なくて＋6だとGDU胴10よりHP低いらしい

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:27:58.36 ID:G34D9udM

>>902
HP16万の闇FD込み17.5kだけど余裕で枠ない
半引退でSDだけ週末に1時間やっておわり
なんか他する事ないんだよね

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:32:19.73 ID:M7vw5Zb0

やっていて思ったけどボウマスはソロ向けの職というのが俺の考えだな
連帯感が大事なドラゴンネストだとボウマスはどうしても浮くし　60解放後も変わらないだろうな

それでもトライアングルで攻撃回避は気持ちいいので続けてるウボ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:56:51.20 ID:MFzT8hJi

お前ボウ持ってんの？
そんなもん実際積まなくても分かるだろ
そもそも積んでも無駄なことが明白だから誰も積まないんだろうが
闇込み20kなんて誘われるどころか、こっちからお願いしても断られる
それが25kになったところで他職入れたが総合火力上がるんだよ
だから現状枠ないんだろ

いくら努力しようが有用なバフデバフもしくは、圧倒的な火力がない以上枠確保は不可能

まさかとは思うけどボウ持ってない知ったか野郎ならしね

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:57:08.03 ID:5StKrN58

それならもうちょっとソロ性能あげろとｗ
範囲もせまいしやわいし花も仕事しないし（スナ）しかもアンクル足止め時間弱体？くるんだろ？
まじあっはっはっｗですわな

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:57:58.79 ID:R9L4rdxJ

支援無いからソロ職っぽい印象かもだけど、
範囲スキル少ないわSA皆無だわで現実は厳しい

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:06:18.98 ID:8yJV6M5g

>>906
持ってるから大丈夫だ気にするな
普通に自分は不自由なくやってるからそんなに言うほど酷いもんかねと毎回スレ見て思ってるだけだからｗ

ただ枠ないとかずっとネガってる奴はボウマスが弱いっていうのを言い訳に枠がないって言ってるように見えるから自分で頑張れよって言いたかっただけだ。

ちなみに自分は２０ｋのやつにお願いされて断ったりはしないどころかむしろ歓迎なんだが・・・

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:55:27.96 ID:l9SqGwK8

スレ補正激しすぎだろ
ボウで込み20kって超廃人クラスだぞ
10000*1.78*1.13でやっとだが、
素物理10000は紋章物理OP7枚+GDU矢筒11でやっと届くかってレベル。
もしくはGDL
そのクラスの連中が枠無いとか嘆くほど人脈無いとは思えないが。

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:13:32.98 ID:MFzT8hJi

そりゃボウで20kはすごいが、だからなに？ｗｗ
って話
特有のバフデバフがない以上ボウである必要はない
つまりボウより簡単にボウより高い火力出せるセレとか凍結担当のエレスいれる罠

スレ補正とか言ってるが、誰も20k楽にいくなんて言ってない
苦労して20kいってもGDHでは枠ねーってこと

ちょっと前に噴水まえでHP150k闇込み20kHC固定入れてくれるギルド探してます

みたいに放置してる人いたけど、一週間以上いたよ
ギルド見つかってればいいけどね

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:20:52.93 ID:U+dTWC+k

>>910
8500、78％、28％らしいから19366だね補正かけてすまん
別に固定探したりはしてないから、あくまで
「誘われたこと」は無いであって、探せば枠はあるレベルだと思うよ
実際見てても相当強いし

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:25:24.11 ID:8yJV6M5g

>>911
多分だけどバルだよね？
その人よくHC野良募集してるの見るけど・・・
クリアできてるのかな

ボウマスなら固定は募集するより自分で作ったほうが案外うまくいくとおもうけどなぁ
今の構成の基本概念に合わないんだしボウマスに合う構成を自分で考えて動き方とかも考えたほうがいいと思う。

ネルの話だったらそういうのは見たことないな。

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:28:03.85 ID:adsXwrmw

>>893
これ本気で論破したつもりなの？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:33:15.23 ID:MFzT8hJi

>>931
そそ

つかなんでネルのことも知ってるんだｗｗ

バル専だからネルのことは分かりませぬ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:51:46.40 ID:8yJV6M5g

>>914
他職と比較すること自体まず色々間違ってると思うほうが正解かも・・・
マセはマセ　ボウはボウでいいんじゃ。
実際に今の計算方法のストライキングはボウマスに恩恵多いとはおもう！

>>915
アンカミスってるけど多分自分だよな
あのボウマスは苦労してるのかはわからないけど機会があったら話しかけて聞いてみよう。
それとよく文章よみ直したら日本語おかしかったからすまん・・・
募集するより自分で作るってどっちでも自分で募集だよなｗｗｗｗ

よく思うのは。
GD入るボウで
・SDLのほうが火力高い（ｷﾘｯ（実際SDLのほうが火力あるのかは知らないけど）→紙防御ですぐ死ぬ（HP１６０ｋあっても防御紙ってるからすぐ死ぬ
・そもそも回避能力がゴミカス。もちろん人間性能的な意味で。

実際他職に比べたら募集内容云々よりきちんと動けるボウが少ない気はする。

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:57:22.13 ID:5StKrN58

今日もお盛んだねぇｗ
天使のボウマスの俺は茶でもすすりながら傍観させていただきますｗてへへっ☆

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:10:56.73 ID:LOBD5TuX

そりゃ他職が10行けるところ
ボウはせいぜい3回くらいしか行く機会がないからな
逆に他職よりちゃんと回避出来るボウ専はすごいと思うぞ
普通は他職サブ持っててそれで練習してからボウでって人が多いだろうけどね

それにしてもGD1R2R4Rと待避時に地味にアンクルが使えて
唯一と言っていいくらいPT貢献出来るスキルだったのに
アンクル弱体はマジ理解不明
PvPだけ弱体ってのならわかるけど、ソロ性能低いのに唯一の拘束スキル弱体は
この開発が如何に馬鹿なのかってのが理解出来るな

T3で元に戻ってたらいいけどT2の内容見た感じだとボウがなんで枠ないのか
開発はまるで理解してないようで望み薄いぜ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:15:13.39 ID:mrqPgV24

あれテス鯖はもう終わりじゃないの？

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:11:05.49 ID:dB6hItPI

ブルズとCTの仕様見れば、今のグラからハイドレ取り上げた程度の
立ち位置にはなれるだろうってわかるからね、普通の頭なら。
そして枠なしで集まり悪くなるから来るな害悪と言われる現状からすれば十分な向上だわな

おっとクソプラさんと小学生には難しい話だったかもね

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:19:51.12 ID:U+dTWC+k

今のブルズでCTの仕様だけ変われば高性能だけどねー
ブルズの仕様も変わっちゃうんだ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:25:21.99 ID:mrqPgV24

最初は小躍りしちゃったが
その後にクリ仕様聞いた時は
マジないわーと思ったぜ・・・

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:27:41.49 ID:mjo7dzLb

日本でもテス鯖やってほしいな

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:37:50.11 ID:AhpFOs85

日本の方が正確になりそうだよな

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:44:01.74 ID:vD+gprsf

日本にテス鯖立てて運営が責任持ってフィードバックを開発に伝えてくれればなぁ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:46:02.85 ID:zhyoscp+

キチガイ文章がいっきに増えたな
自演にしか見えん。

>>ID:5StKrN58
>>ID:MFzT8hJi
>>ID:adsXwrmw
この辺りが本日の本スレマセ様か。

基本的に開発はマセをダメージディーラーにする気さえないみたいだから、
諦めたほうが良い。
今後の火力としては、エレFUボウ>アクロソドマス>マセになる予定で調整しているってさ。
マセは最初ソドより火力よりな職紹介だったのにもはや完全な叫び職。
それは廃装備になっても変わらないし、廃装備なマセ程火力ねーよ！って言っている。

あとボウマスのGD参加について。
バル鯖だが、結構な率でボウマスリーダーPTでのクリア話は聞く。
GDHCについても廃層ではいかに弱いサブキャラをクリアさせるかが話題になっている。
ボウだから入れないんじゃなくて、コミュ力低い人は高火力でも入れない。
そもそもこのスレの自称高火力ボウはSSも出してないから信憑性は晒しと一緒で皆無。
以上だ。

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:46:32.23 ID:Ll4Wr6/H

全職のDSPを均一に!!
これでとんでもない事になりそうだな

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:00:16.71 ID:8zsnWG8e

ID:dB6hItPI
こいつも追加だろ
明らかにボウじゃない

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:03:42.12 ID:zhKdaQKZ

>>927
プリパラ大勝利になって終わり

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:06:10.41 ID:mjo7dzLb

もう他職がーとか正直どうでもいいってｗ
なんでもかんでも敵視してるようにすら感じるんだ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:12:08.22 ID:8zsnWG8e

>>916
>実際に今の計算方法のストライキングはボウマスに恩恵多いとはおもう！
そいつに援護しないほうが良いボウ語りの煽りだから
そもそも元の議論は火力の問題で、ストラの効果だけを言ってたんじゃないだろ？
つまり、ボウのレインなどのスキルは、
ストラやバトハがあって初めて高火力になる設定なだけで、
他の要素も含めると総合火力でエレには勝てていない(すべてのバフデバフ込みで)。
ボウが多重凍結、知恵多重、ストラ、バトハなどしたら確かに強いが、
それ以上にエレは基本魔攻の高さや、エレオ、鏡などがあり火力負けしてしまう。
私見だがデミ持ちの俺からしたらデミはそこまで火力高いようには見えん。属性の差かと思われ。
当然マセは火力としては論外。叫んでおけばOKな存在。

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:14:26.64 ID:5IP7WIdN

とりあえず草生やすの止めないとばればれ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:22:57.30 ID:LOBD5TuX

デミが火力ないとか正気か？
知恵多重中のDPSは確かに下がったけど
エンジは無属性の中だとダントツで頭1つどころか3～4個抜けてる性能だし
アデプトは最早エレより火力出るし両方とも神バフデバフがある

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:23:28.20 ID:1r6tPmyf

バルのスナってこれか
ttp://yaplog.jp/reynyan/

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:25:38.38 ID:5IP7WIdN

総合火力で語ってるんだろうよ
属性の差とか言ってるから園児持ちだろうし
無属性の中でダントツなだけで属性職込みだと弱いと思ったんじゃないかな
アデプトはエレスと一緒に凍結しだすと最強レベルだけどテス鯖内容だと修正済み

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:27:52.44 ID:vD+gprsf

ボウマスの話ができない人はこっちでやってくれませんか

【ドラゴンネスト】職性能比較・議論スレPart6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336030942/

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:29:32.36 ID:WHEGWnWB

>>931
基本倍率が低いから相対的に有利になるのに論破の理由があれだぞ
ストライキングとバトハの影響度の話からだろ？
仕様上有利なのは事実だろうが

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:36:11.73 ID:NflSGzBY

根本的なことが分かってないようだな
>>937の言っている事は基本倍率が低いから一本辺りの火力記載スキルは
ストラなどで全本数火力の倍率が高くなると言いたい
でも実際は一本辺りの火力記載だから強いのであって、基本倍率が低いからじゃないので間違え。
さらに>>931が言うようにエレなどは火力が上がり易いしメインGDLが持てるから
火力差10kとか普通に付くわけで勝てるわけがない
ストラ一つ有利に働くからボウは強いと言う結論に至るのは頭が悪いってことかな？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:40:13.74 ID:hj5UBqR0

どっちにしてもそんななげいてても始まらんよ
ネガって周囲を暗くしてれば誰も寄り付かない
殺伐とした野良は割り切って固定作って楽しくやればいい

最終的には職性能よりもフレとしてイン時間合わすとか、
各個人の微妙な攻撃タイミングが合ってくるとかのが重要になる。
そもそもGDHCでも寄生一人くらいなら何とかなるからあとは中の人のキャラ次第だ

あと、市場原理というのは良くできていて、
同じくらい金かければPT貢献度も似たようになる。
嘆いてるほど状況は酷くない

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:43:47.65 ID:NflSGzBY

GDに入れないってほど状況が酷くないのはそのとおり
ただテス鯖の話聞いてると
PTハブリが一層加速しそうって思える程度の危険は感じる
上であったけど本気で人集めて嘆願書書いても良いくらいなのかもね
開発はどうも闇武器実装するっぽいが
メイン猫弓なんとかせな今後の火力向上がないね

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:25:27.70 ID:HIzFCFIg

>>938
>825から始まったバトハとストライキングの現状の話してんじゃん？
何で勝手にほかの要素入れようとするの？装備の話なんかしてないやん
現状ストライキングはボウ有利
ただそういってるだけじゃん

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:56:55.50 ID:MFzT8hJi

>>926
お薬増やしておきますね～

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 18:42:16.54 ID:vD+gprsf

T4-2まとめ。ピンポイントショットとピンホイールって何だっけ

スキル名　　　　　　　攻撃力　　　　　備考
ムーンサルトキック　　　150%+0
サマーソルトキック　　　.150%+0
ロースピンキック　　　　 150%+0
ピンホイール　　　　　　 .150%+0
ガイデッドシュート　　　　 74%+4719
レインアロー　　　　　　　 43%+2778　　ヒット数制限あり
ラピッドショット　　　　　　 99%+5932 　矢部屋当たりダメージチップを追加
シーズスタンス　　　　　 349%+18748
ピンポイントショット　　　110%+0
チャームバッド　　　　　 396%+42308
デトネイティングアロー　565%+32545

クリティカルブレイク　　発動確率、ダメージ10％増加
ロングボウマスタリー　　1レベル当たり3,5,7,9,12
クロスボウマスタリー　　1レベル当たり3,6,9,12,15

ソース。テキストページなので機械翻訳可能
ttp://dragonnest.nexon.com/pretest/page/nx.aspx?URL=home/index&maskPageType=3&n4ArticleSN=1198

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 18:43:41.80 ID:mjo7dzLb

>>943
ピンポイントショットはソニック
ピンホイールはわからないけど位置的にハイスピンキックじゃない？

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 18:53:52.26 ID:B9pZRLZO

ハイスピンは性能違うから多分リバサかスピンか

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:18:28.73 ID:Y6VmXPD7

ソニックって蹴りより弱いのかよ
どんだけだよ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:30:24.84 ID:vD+gprsf

まぁ単発表記だからソニック2200%、ガイデ1184%+75504、シーズ3141%+168732、
レインは少なくとも43ヒットまでは普通で1849%+119454ってとこだろうか
ヒット制限はよく覚えてないけど50ヒット目以降だかに通常の50%だか25%になるんだっけ？

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:39:05.52 ID:U+dTWC+k

ガイデは8本でしょ
レインのHIT制限は30HIT以降半減

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:47:06.95 ID:0mKtoxEs

レインキャンセルは伏線だったんや・・・！

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 19:50:41.24 ID:NflSGzBY

シーズは単発表記云々言うスキルじゃないだろ
一発があの遅さだぜ？
あとレインヒットは30発までじゃなかったか？いつ変わったん？
30発以上は50％

>>941
装備ステが現状でもエレ有利なのにストラまで有利になるって事だろ
現状でボウにストラ有利だからテス鯖でエレにストラ有利にしても良いとかあほかと

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:02:33.96 ID:x4t7f3r3

>>950
>現状でボウにストラ有利だからテス鯖でエレにストラ有利にしても良いとかあほかと

どこにそんな事書いてあるんだよｗ
現状そうだよねって話だろ妄想いい加減にしろｗ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:05:05.37 ID:NflSGzBY

俺も使ってよいみたいだな
はい論破

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:07:15.43 ID:vD+gprsf

いや8本だけど爆発いたしますが・・・どんだけ他職湧いてるんだここにはｗ

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:07:24.13 ID:p//jgjFj

マスタリ強くね

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:10:47.40 ID:8yJV6M5g

うん無駄に強い

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:11:00.81 ID:NflSGzBY

>>953
T1辺りで爆発ダメージ修正されなかったっけ？
魔矢系スキルの爆発ダメージ消して本ダメージ強化した気がする
あとお前も結構間違えてるから、な？

草生やしてる時点で～

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:14:26.68 ID:vD+gprsf

意外とテス鯖の話に戻そうとしてもレスないなーと思ってNG一時解除したらビビったわな
T2情報間違えてたのはスマンカッタが無駄に煽ってくるのは何なんだ

ほんと他職のボウ煽りしか湧いてねーな
いや情報ミスったのは悪かったけども

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:19:02.87 ID:B9pZRLZO

ガイデを*16計算してる時点で他職はお前だろと思われてもしょうがないような…
wikiにすら直撃+爆発=1本分(表記)って書いてあるのに

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:36:59.92 ID:0mOufRLv

多少の間違いや煽り合いなんてスルーすればええやないの
ところでエアリアルってどれくらいだったっけ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:40:36.22 ID:NflSGzBY

表記で見ると強いようにみえるけどT1動画で比べるとソニックよりちょい強いくらい
T2でソニック強化エアリアルチェーンそのままになってる

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:47:34.74 ID:B5Bi8Jtq

チャージショットＥＸを防いでも意味がないものにしてほしい
エクステＥＸを視界デバフ職もびっくりなぐらいの大爆発+多段ヒットにして欲しい

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:49:33.86 ID:5StKrN58

アクロちゃんにも無敵貫通とかあるんだし盾貫通とか盾破壊があってもいいよねー

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:52:17.91 ID:AhpFOs85

盾貫通でいいな、現状防いで意味がありすぎる

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 22:57:43.35 ID:lo7iD9vb

「防ぎますよ」

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 23:03:50.23 ID:5StKrN58

「防いだら意味がありますよ！」
「お、おう」

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 01:06:46.70 ID:GxnRyzlS

ﾜﾛﾀｗ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 01:07:44.67 ID:EQ+CENqy

涙目上目遣いで「お願い・・・防がないで・・・」とか言ったら多分防がれるけど俺の股間がソニックスティング

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 02:18:21.36 ID:SR2Imh5x

確かにチャージEXはもうちょいテコ入れあってもいいだろうな。
どうせだからもっと溜めて威力倍率ドンにしようぜ。

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 02:34:51.57 ID:E/kHWJy2

>>961
チャージショットなんてスキルないよ

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 02:38:59.84 ID:+LLUbxR7

>>969
スキル窓開いてEXのスキル名をよーく見てみれ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 02:39:18.00 ID:+LLUbxR7

おっとふんだ　立ててくる　治すとこある？

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 03:13:25.27 ID:+LLUbxR7

みんなお休みのようなので勝手に立てて勝手にテンプレ追加修正したよ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part46
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336153377/

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 04:07:55.34 ID:xREcQt53

>>972
乙と言わざるを得ないじゃないかこの野郎
テンプレ追加いい感じじゃん

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 04:16:02.27 ID:xREcQt53

連投スマン
でもあれだな、アティはチャージ紋章つけんな～
これは人/職によっては付けるの方が適切だな

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:49:12.10 ID:O1qYTf2Z

>>972
おまえが天使のボウマスだ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:19:01.25 ID:O1qYTf2Z

テスト

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:19:23.91 ID:O1qYTf2Z

お、復活したか

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:21:44.14 ID:EsULNSag

おめｗ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:33:55.91 ID:O1qYTf2Z

いや俺じゃなくてネ実落ちてたからｗ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:48:58.74 ID:6qOAkFbc

PvPでクレリック系どう対応すればいいのかな…
いっつも追い詰められて終わるんだけど…

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:11:12.67 ID:rZngvgun

ガデは近寄らせなければなんとかなるぞ
最近はロリキャンもあって、シンブレカウンターをさらにカウンターできるからわりと余裕
クルセはフル装備戦だと室伏ホリクロばっかの脳筋ばっかだから全然怖くない。アベは知らん
プリは俺の腕だとどうしようもないな・・特にインク
ライトニングボルト避けれる気がしねーわガイデもレリックに吸われるし

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 20:24:47.84 ID:A6qYwqbH

ただフルだと接近して殴り制圧続けないと引き分けにしかならないんだよな
とりあえず雷抵抗25%以上盛って、ひたすら殴り続けるしかない
それでも最高引き分け最低でも引き分けって感じだけど...

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 22:24:43.90 ID:0HGOQ5Dw

あっちからしてもそうだろうけど
パラプリどっち相手でも負けないだけならいくらでもできるけど
勝つ為の戦い方するとどうしてもインファイトになるから
こっちの方が不利になるし結構きついな

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:22:30.74 ID:N4Fatv6B

クレ系は結構どうとでもなるけどアクロはまじで無理、俺の腕のせいもあるがすげー苦手だわ

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:36:59.24 ID:O1qYTf2Z

アクロ得意なやつなんていないだろ
ＰＶＰ性能が段違い

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:45:59.59 ID:XiOSxrd0

その分FUに強いんだからいいじゃないか

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 00:32:44.25 ID:JrnGVSuF

ボウマスから始めたけど、PvP性能もPvE性能もイマイチ…
なのは良いとして、攻撃時の着弾わかりにくいね。
FPS出身の自分には着弾エフェクト追加して欲しいなぁって思う。

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:25:54.36 ID:NIiYnhNR

レティクルの横に表示される○COMBO！だけで十分じゃね？

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:21:57.09 ID:i+6SMCDX

弓通常はもうちょっと当たりやすくして欲しい
デミ使った後アチャやると感覚が違いすぎて困る

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 04:29:26.47 ID:gt/umyVQ

それはお前が下手糞なだけだろ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:05:43.14 ID:i+6SMCDX

誰も当てられないとか一言も言ってないんだけど

デミは斜角多少ずれてても当たるくらい玉の範囲が大きいけど
アチャ系はわずかでもずれる当たらない
通常の弾速がツイン並に速ければいいんだけど意外と弾速は遅いから歩きで回避余裕

まぁ俺UMEEEE厨はそれくらい計算して撃てとか言う出すだろうけど
デミ系の通常の当てやすさとの格差は激しいのは事実だろ
射程もキャノンのが長いしデミ通常がイージーモードだとしたらアチャはハードモード

PSで職性能ひっくり返せるって言っても限度がある

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:13:18.51 ID:gt/umyVQ

そもそも弓とキャノンって時点で別物なんだから比べること自体ナンセンスだろ
射程はシルフとか取れば余裕でボウのが上だわな
ロングボウ3段目はダウンとったりフェイントに使えて優秀だしな
それにPvPのこといってるなら
ボウはデミに有利ついてるとは言わなくても相性は普通に良い方だぞ
求められるPSがボウのが高いだけで極めれば普通に強いぞ

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:17:36.26 ID:EHRHcowP

デミとのPvの話しなんて誰も言ってないのに何故急に語り出したし

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:18:24.61 ID:gt/umyVQ

>通常の弾速がツイン並に速ければいいんだけど意外と弾速は遅いから歩きで回避余裕
Pvじゃなきゃなんなんだ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:28:20.49 ID:yOsmGk2+

そもそも通常１、２段とか対人で使うにゃ？
ヘタに突いても、生命で逆に回復されそうにゃけど

と、ここまで書いててフルじゃなくてアベレージの話かと気づいたにゃ

996 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/05/06(日) 07:27:56.94 ID:8CSCnAqJ

梅産めにゃ

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:56:01.62 ID:YqC5N2wW

うめー

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:58:27.29 ID:YqC5N2wW

うめ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 08:48:27.71 ID:duiLyJ+s

ようするにボウマスは職性能（最大限引き出したときの性能）が悪いんじゃなく
職補正（扱いやすさ）の問題ではなかろうか

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:15:17.77 ID:zhl2Qq5n

1000ならボウマス大幅上方修正！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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