【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part46

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「パラディン」に関する話題のスレッドです。

>>950が宣言をしたのち次スレ立てる事、反応無かったら>>970が立てる

■関連サイト
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)


■前スレ
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part45
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328968522/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 18:48:24.24 ID:gNjhGZsv
■パラディンのよくある質問

Ｑ．どんな役割の職なのか教えて下さい
Ａ．パラはプロボで敵のたげを取るのが仕事です。それを求めてる他職が多く、必須スキルとなっています
　　現状ではLv６が主流となっており、プロボ紋章を付けて持続時間を伸ばし、タゲを維持できるようにしています

Ｑ．スキル振りのテンプレを教えてください
Ａ．

Ｑ．スキル紋章のテンプレを教えてください
Ａ．【必須】プロボーク
　　【推奨】
　　　共通：アバター、ヒール
　　　物理型：ハーフターンキック、ダイレクトキック
　　　魔法型：ホーリークロス、ライトニングウェ－ブ

Ｑ．雷属性のスキルについて教えてください
Ａ．スタンスオブペース以外の魔法攻撃を含むスキルは全て雷属性です
　　また物理魔法複合スキル(ライトニングチャージ等)は物理攻撃部分も雷属性となります

Ｑ．セクレドハンマーリングの仕様について教えてください
Ａ．通常攻撃に魔法ダメージを付与するスキルです。効果中は通常攻撃1発当たり、2発の魔法ダメージが付与されます
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 18:48:44.97 ID:gNjhGZsv
Ｑ．属性攻撃に上限はあるか教えて下さい
Ａ．ないようです

Ｑ．エレメンタルオーラ、コンビクションオーラの仕様について教えてください
Ａ．2秒毎に0.2%のMPを消費するスイッチ型のバフスキルです。任意でon/offを切り替える事ができます
　　またマップ切り替え時には自動的にoffになります
　　かなりのMPを消耗するため、物理型魔法型問わずマナリフレーションとの併用をお勧めします

Ｑ．現状エレメンタルオーラは取るべきか教えて下さい
Ａ．エレメンタルオーラはエレの火力を上げるだけでなく、アクビのパルーサの鎖解除、
　　シードラゴンでの氷耐性等のために取得しておくと便利です

Ｑ．プロボーグの仕様について教えてください
Ａ．前方にいる敵のタゲを、効果時間中自分に向けることができるスキルです
　　使用時の有効範囲は前方扇状であり、効果時間中相手から極端に離れると効果が切れます
　　
Ｑ．プロボ効果中に他者がプロボをした場合どうなりますか？
Ａ．同じレベル以上のプロボークで上書き（奪い取り）可能で、低レベルのプロボークは無視されます

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 20:22:57.05 ID:XuDkEATH
Ｑ．スキルレベルによってモーションが変わるスキルについて教えてください
Ａ．トールアンガー（Lv3）とライトニングチャージ（Lv11）です
　　トールアンガーは膝蹴り後に踵落としをするようになります
　　ライトニングチャージは落雷が3本に増えますが、ダメージが分散されるので1本あたりのダメージは低下します

Ｑ．ハーフダイレクトとハーフ連打はDPSにどのくらいの差が出るのでしょうか
Ａ．ハーフダイレクト両方エピ紋章でハーフダイレクト10秒間約12セット（24回）
　　ハーフエピ紋章でハーフ連打10秒間約20回
　　つまりハーフとダイレクトの威力が同じならば、DPSに約20%の差が出ることになります
　　攻撃の当たり具合は敵によって変わってくると思われるので、一つの目安にしてください

Q.スタンス中は武器しまえないのですか？
A.はい。スキル仕様上ジャンプもできません。
　Hアクビのパルーサのダイブ(シールド貫通)やシードラの旋回の際には気を付けて下さい。
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 00:56:23.02 ID:no1lM0hg
クルセ楽しそう！
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 01:39:49.03 ID:9IrDo8YQ
なんかむしゃくしゃしたのでメインのフレイル強化したら1発で砕けた
代わりを作ったら三連続で氷がついて財布はからっぽ
もうだめぽ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 01:58:45.12 ID:Mco7d8vZ
引退だなおめでとう
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 03:47:44.02 ID:ePnLa4Bx
全身気迫のガデさんに質問ガデ。
力どれくらいいった？
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 04:17:20.85 ID:pN8uZkrP
4800くらい
称号変えれば5000行くけど古代兵器は外せない･･･
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 04:19:06.82 ID:ePnLa4Bx
そんなにいくのかｗ
幸運の紋章はずして疾風にしたほうがいいかな？
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 07:47:11.75 ID:pN8uZkrP
潜在とかもガチガチにしてる人は力6000くらいあるんじゃないかな
武器疾風だからかもだけどそれでCT抵抗25000くらいあるから幸運は入れてないよ！
紋章は気迫破壊生命体力致命疾風鉄壁加護が安定じゃないかなと思う
あくまで個人的な意見だけれども
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 08:18:35.17 ID:YvKDrDR2
シードラ12で力2.25％がほとんどでも5000いってたし力4.5％つけたGDU気迫Ⅱで気迫アクセとかなら7000も見えて来るんじゃないか
GDLなら普通に行くだろうし
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 08:33:19.00 ID:oJlMTJBd
流れ切って申し訳ないですが、SDで監獄をマッシュルームで回避するコツとサイドブレスを吐かせないコツを教えて下さい。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:14:41.32 ID:Rx/2iBRx
シードラスレ池












風が来たら即マッシュ、シードラの顔と自分に間にマッシュ挟んで後ろにスマイトしとけ
サイドは知らん。
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:26:03.21 ID:YvKDrDR2
サイドは前足の範囲から出ないこととシードラが下りて来るときに後ろ脚が付いたタイミングでプロボすること
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:43:28.91 ID:oJlMTJBd
>>14
>>15
ありがたいです
明日のネストリセット来たら早速練習します！
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:02:24.08 ID:ucP9kQoj
BHで尻向けてる時に調子こいてシッポをぺちぺちしてたら
サイドくるから注意しろよ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:18:31.35 ID:hdLm/pOT
なんだかんだで教えてやるお前らはやっぱりパラディンだよな。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:20:23.45 ID:139RDpYO
前足ついてなくてもプロボ効いたのか…
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:32:50.93 ID:queuHb9U
前足ついた瞬間にプロボ入れてるけどサイド出たことないよ
たまたまだったのかな・・・
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 18:40:01.56 ID:1FlNqbHD
調子に乗って正面殴りにいってもサイドくるから注意しろよ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 18:58:36.34 ID:xUwwnV4p
明日の夜～明後日以降、ちょうど3ヶ月ぶりにドラネス(ネット環境)復帰できそうなんだけど、完全に浦島状態だわ。
…で、質問なんだけど

①パラの主流スキル振りは当時のまま？

②パラの役割、需要とか、何か変わった？
③アバ、装備共に火力用とタンク用あるけどタンク装備は50エピ(HP240k生命冠×4)
今だと防御的に50U乗り換え推奨？まだ50エピ息してる？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 19:09:28.12 ID:z355GUtr
①パニッシュが死んだ。それ以外のスキルはほぼ同じ

②タンクがほぼ死亡。パラにも火力必要な時代

③50エピ（）レベル　GDUギガメイン。廃人はGDLに移行中
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 19:30:06.23 ID:xUwwnV4p
>>23
サンクス。
50Uが主流で冠位性能にテコ入れ無いままなら、火力だけならまだ通用しそうだけど…
火力装備だとHP135k、鉄壁加護紋章無しで防御()なんだけど、GDって慣れれば問題ないもん…？
防具見直し必要かな…
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 20:15:01.43 ID:EBcOduZ0
火力装備でもＨＰ２５０ｋとか普通に行く
鉄壁加護紋章無しでも防御１０ｋ↑行く
ＧＤＵで冠位Ⅱが良いんじゃない？

ＧＤは当時のＳＤより楽だよ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 20:30:13.82 ID:ZI4HMf5m
>>24
極端な話、NGDなら慣れた人8人ならパラ無し8人無死もできる時代になった
それでもプリ1（ミラクル、キュア）はいないと無理ゲーだけどね

それくらい慣れれば大丈夫

ただ死ぬくらいならHP装備にしてまず慣れた方がいいと思う

ついでに質問、本スレがモルゴンのタゲ取りでなんか荒れ気味な件
壁を背にして取る方がいいの？
真ん中であまり動かさないようにする方がいいの？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 21:27:17.08 ID:xUwwnV4p
>>25-26
お二方サンクス！
でもすぐに50Uに手を付ける財力は無いんだよなぁ…

そういや冠位がⅡ→Ⅲに出来るようになったんだっけ…？
あと、ダークレアの何かでほのかにステ上がるんだったかな？
そしたらHP160～170k期待しても良いんだろうか…。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 21:33:08.17 ID:1FlNqbHD
そんなあなたに勇者セット
３：３すればいいよ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:12:35.57 ID:Y5BFY7ta
>>24
50エピ()とか言ってる人のことまともに聞いちゃダメよ
HP14万もあれば十分だし知恵重複のおかげで50エピ｢過剰｣でもGDいける
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:16:07.04 ID:139RDpYO
2釣りや3釣りだときつそうじゃね
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:21:32.75 ID:Y5BFY7ta
HP14万で2釣りまでなら死んだことはないよ
油断してたら死にかけたことはあるけど
普通の野良PTなら3釣りとかすることないだろうし
武器50エピ+11↑もあれば野良討伐PTの平均くらいはいける
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:34:21.53 ID:yloc4xwa
パラじゃない視点だけど
50エピメインサブ破壊+10が来るよりメインサブ知恵+6の方がマシだわ

メインサブ破壊のパラがPTに来ると正気を疑う
せめて疾風じゃないのかと
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 00:09:12.21 ID:3PhNywia
クルセでスマイトMのLW10とスマイト3のLWMかで迷っています
どちらがよりオススメでしょうか。
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 00:34:38.09 ID:0bjmzhvi
4人PTならいいが、8人PTで破壊魔力はないよな…
完全に金かける気ない金策捨てサブって印象を受ける

>>33
PvP重視スマイトM　PvE重視LWM
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 00:36:59.80 ID:Kh/WitU6
>>32　数ヶ月は知恵安定ですよね　重複あるから

>>29　>>32　ＨＰ140kってそこまで低くなる装備が逆に興味出る

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 00:40:02.71 ID:Kh/WitU6
アンカミスったね　>>29　>>31　だ
ロムってる。
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 00:43:00.37 ID:3PhNywia
>>34
ありがとうございます。
アマブレはMのつもりなので、アマブレ→LW→スマイトのつなぎが好きだしと
迷っていましたがPvEの比率が高いのでLWMでいってみます。
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 03:40:24.75 ID:dY8C+oWU
>>35
紋章の生命体力あたり（もしくは片方）外してギガ3ユニ4　アクセにトーテム4セット使ってりゃだいたいそんなＨＰじゃないかね

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 04:20:38.91 ID:LfD7/Yir
HP40万のアホもいるくらいだからな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 05:40:51.59 ID:fw/1xggb
HP５３万はいないの？
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 07:20:21.36 ID:dY8C+oWU
60キャップかＧＤレジェ揃ったら狙えるかもしれんなｗ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 07:43:03.74 ID:1/Fo9Kg6
>>29
HP140kでも行けるのか。
なら装備は現状維持で冠位3にするだけで良さそう。
懐事情がホッとしますたサンクス。

>>28
勇者は今後タンクの需要が出るかもしれないから、ぼちぼち集めるつもりだよ～
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 08:29:18.13 ID:oc3cWW71
カラハンで1ミスかPTMの火力低かったら死ぬレベルだなそれ
1Rと5Rはタンク装備にしたほうがいいよ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:10:54.76 ID:E0MnAfMb
>>43
どんだけへたくそなんだよｗノーマルＧＤの話だよな？
１Ｒとか今時全然痛くないし、５Ｒはエレオしてれば余裕だし１４０ｋあれば全然大丈夫だろ
５０エピなら余裕だと思うよ、ネタでレア装備ＨＰ６７ｋで行ったことあるけど
それでも死なないし余程ふざけない限り５０エピで１４０ｋあれば死なないだろ・・・

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:37:37.49 ID:QqFcO3WM
>>44
マセいるかいないかで被ダメだいぶ変わってくる
マセなし且つGD行ったことないようなパラが50エピ140kだと1R毒クリやら時止めのコンボで死ぬんじゃね
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:37:47.51 ID:2HNAZfJ3
なんだこの的外れなレスは
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 11:08:23.20 ID:eXwA9+t/
>>24
とりあえずGDプラクティスがあるから、それ行ってみて考えた方が良いよ

上の１４０ｋあれば死なないっていうのは、「慣　れ　れ　ば」の話だから気にせず。
ちなみに、タンク需要は５０キャップじゃ無いに等しいんで６０エピ出てからでも遅くないよ
今のところGDU防具気迫・GDU武器知恵知恵でどこでも事足りる
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 12:55:41.93 ID:oc3cWW71
>>44
緑7,8回連続できてずっとタゲとって待機してたときあったけどそういうのあると結構きついぞ
まあ今復活できるしそのまま特攻する場合も多いけど
1Rは4匹まとめてタゲとる場合と1匹2匹の場合で難易度が違うから全然痛くないってのはないな
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:43:29.48 ID:DK85jS+M
昔は復活もできないし緑きたらエレオもはれないしカラハンのラーバが怖かったとき
あったな。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:26:54.32 ID:Lvs0kgUk
ちょいと質問
GD5Rとかはエレオしかありえないと思うんだが
それ以外の耐性目的ではないところでコンビクかエレオで悩むんだけども
その基準ってどんなもん？
同装備基準なら 火よりエレ1＞プリ1パラ1＞氷よりエレ1
っていう感じでやってるんだけどもこんなもん？
後はまあケミとかもいるからアレだけどどんな感じにしてますか？
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 21:30:08.16 ID:0bjmzhvi
耐性は勿論、火力が仕事のエレ、エンジの属性召還支援、＋ケミ、FUのGS支援になるんだし
エレオ以外にない。パラ2の時に両方炊く、または上の4職のうち2･3職落ち時に考えるくらいじゃないのか
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 22:54:11.98 ID:+aI4Mo2N
エンジのにのるんだっけ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 01:24:30.54 ID:z/uypMcV
クレの火力なんてたかがしれてるからコンビク切ってるわな
おかげでギルドのエレにくっつくコバンザメ状態ですが
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 04:30:47.13 ID:1vAD171X
>>52
タワー系のアイスポンプに乗る
あとバグだがガトリングに火や氷や闇乗せられる
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 04:42:44.77 ID:S8I/TMj4
久しぶりに復帰したクルセです
上の方のレス見て武器2つGD７にしてみました
防具トーテム７知恵Ⅱ、アクセは知恵、疾風、必殺*2
CT紋章はとても買えないのでアクセでCT確保しています
これで魔攻が４ｋのCT11ｋしかありません(雷は確か30%くらいです)
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:21:54.51 ID:JZVA0lHj
>>50
基本エレオでいいと思うよ
2R氷結玉や4Ｒの蜘蛛糸も氷属性だから
ただクレ3PTとかならエクセレ中に限ってコンビクに変えてもいいかもしれん
エレ系はエクセレ中にそれほどスキルが回らないしエレスなら
エクセレ中の大半を氷結スキルに回してる
メインプリはエクセレ中でもバフやレリヒで時間食うからそれほど攻撃に専念できない
タゲパラメインプリともうひとりクレがいるような状況ならコンビクに切り替えた方が火力が出る場合もあるかも
パラ+もうひとりのクレがCT属性魔攻のすべてが高いならの話だけど
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:41:04.22 ID:XZcDzo1E
タワーに属性は乗せられるけどそれにエレオは乗らないんじゃなかったか
俺は装備かくしてるエレにはあまりエレオしないな・・　装備隠してても強いのが分かるレベルならエレオにするけど
まぁエレとクレの装備を見てって感じだな
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 07:42:09.21 ID:S8I/TMj4
>>55続きです・・
現在のクルセの一般的な火力が知りたいです
残金2kくらいなのでお金集めしないといけないですがドラゴンリングに変更したほうがいいのでしょうか
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:41:02.12 ID:hx8L2ny9
エレオどコンビクどっち使うかは自分の職にもよると思う。
自分がガデ使うときは常時エレオ。クルセなら３Rと５R以外はコンビク。
エクセレ中はクルセが一番ダメでてるはずだしね。
>>58
込み12kくらいじゃないか。フルGD冠位２で武器だけ８なら魔８ｋ雷５２パーで１２ｋいけるよ。
ハンターリングにしたら魔９ｋはいくと思う。
お金ないならまずフルGDにしてみては？
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:03:17.70 ID:/z+qCMkM
GDの６R３Pではパラはどこらへんでタゲとるのが、安全で安定してタゲとれますか？
近づきすぎてプロポするとなのか、旋風の時タゲがはずれてしまいます
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:33:56.36 ID:S8I/TMj4
>>59
ありがとう！フルGDに冠位と潜在つけてみる所からリスタートしてみます
時代遅れクルセになってますが頑張ろう
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:03:37.95 ID:MjNGs6L4
旋風って、タゲ＋ランダムで２個の合計３個来るんじゃなかったっけ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:45:42.61 ID:gLAH2Qvd
んだ。だから一つは自分周辺にきてもPTメンの方にも絶対飛んでいくから気にすんな

大抵PTが旋風で死ぬ時はヲリなどの足の早い職がタゲられ、そいつがダッシュで先行して逃げると
その後ろの奴らの場所に旋風沸いて死ぬパターンが多い
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:46:04.02 ID:9LnEOEuy
カラハンでもGD3Pでも3つでるだろ
5Rの旋風で死因をパラのせいにする奴がいるが理解してないだけ
3Pも同様で後ろまで後退しないアホがいけない。まぁ稀にバグって一番後ろに出るときあるがな
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 11:17:17.94 ID:pGxz63uG
ＨＰと知恵冠位揃えたのでそろそろＧＤ行こうと思い
一日の〆（青ハート５回）でプラクティスに行ってきたのですが
wikiを自分なりに熟読してみたところ
１Ｒでいきなりボスの他に数匹雑魚を引き連れてしまいました
２Ｒ３Ｒは特に問題なかったんですが
４Ｒでいっぱい飛ばしたりして申し訳なかったんですが
１Ｒと４Ｒ上手くやるコツありますでしょうか？
wikiは読んでるので番号使ってもらって構いません
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 12:00:50.72 ID:JrXBRDXe
グラビ投げた人にパラがタゲとるまできちんと下がっててもらうのが大前提

ゼニウスが近づいてきたらホリクロでも当ててタゲを取る
もしくは雑魚を巻き込まないように範囲や角度に注意してプロボを入れる

グラビ投げた瞬間に雑魚のほうにダッシュしていくやつがいたら諦めろ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:15:13.33 ID:4thtwC95
いきなり話変わるが
ジャッジスはアバターの前だろうが後だろうが効果は一緒だぞ
動画とかスキルシミュで、アバター後にやる方が効果が高いとか見たから
勘違いする人が出てこないように一応報告
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:55:39.95 ID:744mRl+E
え？まじっすか
検証のソースとかあるんでしょうか
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:59:52.72 ID:4thtwC95
検証も何もないでしょ、武器壊して
ジャッジス→アバター→ホリクロ
アバター→ジャッジス→ホリクロ
ついでにエクセレもらって
ジャッジス→アバター→ジャッジス→ホリクロ

全部同じダメージだよ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:33:24.43 ID:koEybbdH
アバター中のステでも効果あるなら最強スキルだろ･･･
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:36:41.50 ID:pGxz63uG
>>66
ＧＤ自体初めての人もいたのでグラビうって即向かってた人がいたかもしれません
今度行く時は参考にやってみます。
４Ｒはwikiに載ってること意外は特にないのかな？
まあ練習あるのみですよね。頑張ってみます、ありがとー
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:20:29.92 ID:+UdlsyCI
GD1Rの二匹釣りを初めてやったんだけども、5Rカラハンとかよりもだいぶきつかったんだが…アイアン無し、HP16kのクルセです。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:37:11.66 ID:W4kSMO8s
タイム避けるのは大前提で、引き連れまわせばOK
雑魚処理終わって皆で殴るときはミラクルあれば場所固定で、
盾も何もないときは回避優先したほうがいいよ
特にぶっぱしてると見えなくなるけど、やはりタイムは避けたほうがいい
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 22:11:49.97 ID:c1fxYgaV
>>67,>>69
以前はジャッジスを使うタイミング(アバター前後)で火力(与ダメ)に差が出てたから、仕様変更でもあったのかね。
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 22:19:22.00 ID:bGSaF7EH
>>57
エンジスレで検証されてたが
氷属性上げてアイスポンプダメアップは確認されてるから、エレオの効果はあるはず

まあPTに廃プリでもいない限りコンピク使う余地ないわ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 22:55:40.00 ID:CXhov1CK
自分のダメージ見てオナるために5Rでもコンビクを炊く
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:05:37.93 ID:+4Dxx9JL
エンジのバグ召還にはエレオ乗らないが、アイボン、ナパーム（）には乗る
アイボンはM振りがほとんど、技巧つきもたまにいるし恩恵はでかい。
ただ、エンジにオーラじゃなくて、タワーがオーラ範囲入ってないとダメなようだ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:06:33.33 ID:4thtwC95
どっち炊いても処理速度変わらないから、便利なエレオでいいやと思えてきた
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:35:29.87 ID:L+VC7Wd5
あーアイポンはもともと氷属性か　それには乗るのね。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 06:00:01.23 ID:AIyHMui6
アイポンもエレオ乗らんよ
ソースは
エレオ無し
タワー召喚前からエレオ
タワー召喚後にエレオ
の3回試して変わらなかった俺
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 06:01:14.47 ID:AIyHMui6
エレオなんてボルテ見てから最終ダメの入るまでに張ればいい
終わったらコンビクに戻すわな
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 08:17:41.30 ID:Cmx6v0aT
>>73
言われたようにやってみたら結構うまくできました。中途半端に攻撃する位なら回避に専念しときます。
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:15:46.17 ID:Sy5x9Kv9
クルセイダーで準廃性能の人は、どんな装備で
どんなステータスしてるんでしょうか。

友人に教えてあげたくても全然ステータスの基準値が
分からなくて困ってます･･･
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:21:15.95 ID:Sy5x9Kv9
追記　>>83　です。

さげ忘れた上に途中で書き込んでしまいました･･･

HP、素攻撃、属性、CTの値と装備セットを
教えていただけると嬉しいです。
よろしくおねがいします･･･
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:31:18.13 ID:NsN5ZjN/
>>83準廃かはしらんけどGD７セットで（防具ALL６武器両方+10知恵）GD首指耳ｺﾝﾋﾞｸ技巧
紋章魔力CTOPで
HP190k
両防御13000↑
物理9300
魔力10100
CT13000
雷55%
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:32:06.09 ID:NsN5ZjN/
ﾐｽ防御は両じゃなくて魔防で
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:49:49.59 ID:Sy5x9Kv9
>>85

ありがとうございます！
参考にさせていただきますね！
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 16:49:12.88 ID:YkleN+tB
防具もオール知恵？
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:55:08.50 ID:+ytF9jqi
>>69
ジャッジスはアバターしてるときあきらかにダメ上がってるでしょ
力と知力低すぎて体感できないとかいうオチじゃないの？
アバターする前にジャッジスしてもわからない程度だけど
アバター中のジャッジスはあきらかに変わってるけどな
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:58:58.48 ID:/fCq66oD
>>89
体感()なん？
武器壊してとまでかいてあるけど。
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:45:59.88 ID:taSFR54I
>>85
これからGDUですよね？
今揃えているところなので参考になります。
+6でHP190K行くのであれば過剰は現状必要なさそうですね。
頭腕首をギガンテスにしてもパラの仕事は出来そうで安心しました。
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:47:03.97 ID:taSFR54I
文章なおしたら1行目と2行目が混ざってましたorz
これはGDUですよね？　です。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:37:19.05 ID:7dj1jDms
カデのかたに質問なんですが、カミナリ上げてる人っていますか？
そもそもガデで雷上げるのってないですかね？
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:47:44.26 ID:s5LbgCL1
知恵重複PTでは圧倒的、ソロであっても雷ガデは十分以上に強い

ただし盾・PT用スキル維持した上では、LWをM振りするくらいしかスキル振りはできず
盾系切ってまで雷スキル上げるならクルセ転職の方が（可能であれば）より火力面での上昇が見込める、という話になるので
装備は魔雷で揃えた上で上記のLWM、この辺が落とし所になるんじゃないかな
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 10:25:06.96 ID:YHgqTC/W
雷20しかない物ガデだけど、
LWはスマイトのために感電させるスキルになってるわ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 11:22:51.03 ID:20/Rt3IF
同じく感電用だな
物ガデは知恵重複PTだとスマイトの1発にかけるしかないと思うよ
フルGDUメインサブ99以上ならエクセレ中300万以上のダメでるだろうけど他がゴミすぎてつらいから火力上げたいならクルセになったほうがいい
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 12:07:57.49 ID:7dj1jDms
ふむふむありがとうございます！
今のステが、物9600CT15000で、今さら魔を上げる財力はないです
必殺リングをやめて雷上げるのと、切ってるコンビクをM振りにするのが現実的だと思うんですが、はたして火力上昇が期待できるのかが不安なとこです
CT下げて雷上げるか、コンビクMだけにするか、それともこのまま物を上げるべきか、どうか教えて下さい
宜しくお願いします！
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 12:19:08.40 ID:s5LbgCL1
そのステータスだと魔攻4.5k前後かな
ちゃんと装備整えるのでなければ、申し訳程度に雷攻撃だけ上げても火力アップ効果はほとんど期待できないだろうね
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:06:12.60 ID:7BeAEcul
魔法攻撃ってどうやってあげてます？

全身ＧＤＵで　身体と靴だけ疾風だんですけど
７６００で・・・
８０００目指したいんですけど全身知恵にするべきですかね？
助言おねがいします
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:51:29.02 ID:LzlYYJ07
>>97
ニコ動に雷ガデの人が動画上げてるから見て判断すればいいんじゃない？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:21:35.12 ID:6P6iT3Cc
武器耐久0にしてジャッジス(Lv1)検証してきた
ステータス　物攻775~775　知力1866(アバターなし)　
使用スキル：ハーフターンキック　CTダメージ

①通常時　1267
②ジャッジスのみ　1842
③アバターのみ　2795
④ジャッジス→アバター　3376
⑤アバター→ジャッジス　5097

④でアバターが残っていて、ジャッジスが切れた時にジャッジスを再発動したら⑤のダメージになった
④でエクセレをもらって、ジャッジスが切れる前に新たにジャッジスを更新するとどうなるのかはわからないが普通に上書きだと予想
適当にやってたから間違いあったらごめんなさい

しかし、改めて検証してみるとジャッジスだけでもガデとクルセの火力差がいっぱい出るね
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:39:35.83 ID:pi5pYgOF
>>101
おまえはよくやってくれているな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:09:20.49 ID:LskjPRFW
>>99
物理ガデだけど物攻１１０００↑　魔攻９０００↑　ＣＴ１６０００↑いきますよ
雷は悲しい数値だけどね・・・
防具知恵　疾風　知恵　生命　知恵　武器知恵　知恵
アバタ物攻　力　魔攻　ＨＰ　ＣＴ
アクセＳＤＬ4カ所
こんな感じです

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:16:51.25 ID:LskjPRFW
↑全身ＧＤＵね
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:18:05.97 ID:Sw6CwgBn
雷より魔攻優先するのってなんかメリットあるん？
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:47:41.78 ID:LskjPRFW
>>105
>>99が魔攻の上げ方聞いてるから書いただけなんだけど？
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:54:59.49 ID:Sw6CwgBn
別に煽る意図はなかったんだけどな
まあ反応で答えはわかったからいいわ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:29:22.26 ID:m/Ea3NIk
喧嘩腰の多いこと
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:50:41.84 ID:pi5pYgOF
クルセでフル装備行ってみたらスコスコにやられたわｗ
ダメージソースのスキルのモーションがでかすぎてまったくあたらんｗ
あと異様にラグくて相手となんか微妙にズレた位置で攻撃しあってる感じでどうにもならんかったｗ
素直に装備はずしてカカシったほうがいいのか
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:05:51.33 ID:yhwJrLx8
>>103
横からすいませんが、物理ガデとのことですが
通常は蹴り主体ですか？それともハンマーリング？
蹴りならｾｲ止めかどうかも教えてもらえると嬉しい
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:01:56.57 ID:V6VY1hzs
ジャッジス＋アバターの検証動画を撮影してきました。
キャラ名出てますが気にしないで下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=z-2OvATw6dY

※ついさっきうｐしたてなのですぐ見ると処理待ちになるかも
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:09:48.00 ID:xx02Z3O8
>>111
3倍速でふいた
これはGJ！検証ありがとう
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:17:53.01 ID:2pMXJ792
>>111
やるじゃん
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:03:40.40 ID:taSFR54I
>>111
検証ありがとうございます。

動画の結果
ハーフ単発　４３７
ジャッジスのみでハーフ　５９２
ジャッジス→アバターでハーフ　１４３７
アバター待ち三倍速待機　
アバターのみでハーフ　１２８２
素アバター→ジャッジスでハーフ　１９０３　
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:38:19.22 ID:6P6iT3Cc
>>111
動画ありがとー
>>101で文字だけ書いた者だけど、動画あると参考になりやすいね
アバター後ジャッジスが結論っぽいな
普段GDL(もしくは気迫Ⅱ)つけて蹴りだけで、アバター入ったらジャッジスして魔スキル回すと強そうだな
エクセレあると特に。
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:41:35.24 ID:6P6iT3Cc
と思ったけど元の魔攻ゴミすぎて話にならないねｗ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 00:24:33.31 ID:83l0pis2
>>110
魔攻９０００超えたくらいからコンボも良いからハンマーリングのが良いかな～って感じです
蹴った方が一発は大きいから使い分けてる所もあるので臨機応変で良いと思います
雑魚はハンマーリングでボスは蹴りとかって感じですね
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 00:45:28.72 ID:iz4BBuOA
>>111
わかりやすいし見やすい
これはテンプレに入れるべき動画
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:12:13.14 ID:xp1UfNde
ていうか、元からwikiにはアバタージャッジス意味あるって書いてるじゃんｗ

誰だよあれ間違いで意味ないとか言い出した適当なアホは死ね。
そして検証した人お疲れ様です
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:52:32.58 ID:mklu+hbQ
ちゃんと検証した人がいなかったんだし別にいいんじゃない？
あれがきっかけで改めて今更検証したものが身になったんだしいい事もあるよ
wikiとかでも載ってた事だったけど、100％絶対「効果が違う」と言い切れる人もいなかったんだから。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:19:20.11 ID:UdlY3/us
>>117ありがとう。
ｾｲﾌﾝの紋章は外さない感じでいこうと思いますｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 20:39:40.51 ID:RZRLI+9U
119みたいな自分が何をしたわけでも無いのにすぐ勝ち馬に乗っかって相手を貶める奴は
結局その対象と同じなんだよな
ただタイミングが違っただけで
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:35:49.16 ID:S8ax2ly6
ガデのバブル力20%も神性能なのに、アバター時で加算…
いやジャッジス同様、アバター使ってからバブル溜めれば乗算いけるのかもだが…
アバター時にシールドして、ハリダンみたいな無敵貫通貰えば溜めれるガデ？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:29:56.52 ID:I+7HzyMF
パラ作ったけど、攻撃スキルがほぼ魔攻依存でガデ志望なのに心が折れそう
クルセになってもいいんだが、アバター取るからには半端なガデセイダーにはなりたくない

というかいつスキル改変でアバターがクルセから取り上げられるか分からないからクルセに飛びつくの警戒してるだけなんだが

ほんとハーフターンがダメージソースなんだな
そしてホリクロ強い
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:36:41.59 ID:zK2ueh9F
>>123
無敵貫通はそのシールドすら貫通してくると思われ…
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:48:26.18 ID:IUEZTIJA
>>124
火力寄りにしてPTプレイするようになったら盾に降り直すのは？
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:25:28.93 ID:1PancKwF
噂の無属性スキルが属性スキル化できるようになったらガデとクルセの火力差が縮まるね(ﾆｯｺﾘ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 15:35:33.18 ID:YQHDyMxC
クルセさんアバター使えなくなるけどいまどんな気持ち＾＾
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 15:52:43.92 ID:9yU+1D2p
まだどうなるかわからんのに一喜一憂せんほうがいいよｗ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 15:55:44.24 ID:DW8mehPX
どうしようもなくなるならセイントに転職。
そもそもサブだしＳＤまでしか消化してない状態なのでクルセを貫く可能性大。
ただ、アバター取れないならトールハンマーをもうちょい脳汁でるスキルにして欲しいとは思う。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:34:04.32 ID:3NbS7WlS
じゃあスタンスを物理依存にもどしてください･･･
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:42:25.14 ID:HYclX63Q
ガデクルセを持ってる俺はこれからの>>128みたいな奴に期待して高見の見物ｗｗｗ
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:45:21.04 ID:yG8nqK/X
敵のど真ん中に突っ込んでスタンスして俺Kateeeeeしていれば終わる
チャージャー撃って画面フリーズするけど元に戻れば終わっている

個人的にパラの2大快楽だったスキルが、両方とも弱体化されたんだよなぁ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 19:34:43.27 ID:WMYj88sc
ついに俺のダイレクトMが輝く時が来たか…
てかペリン武器でも固定ダメで3万でるのか？ｗ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 19:51:52.43 ID:FkEYqgQj
テストして意見反映してからだからまだわからんよなあ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 20:47:20.78 ID:87o3NmwI
まあ蹴りは弱体されそうだけどなｗ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 20:57:23.02 ID:WMYj88sc
蹴りはガデの希望の光だからなあ
Mで強いし、アクション速度弱体とかくると厳しいな
雷キックがくるから、強そうではある
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:36:33.38 ID:qKE6giFQ
ハンマーリングのバグかなんかで蹴りに雷乗ってたときのパラは輝いてた

プリのキュアでケルが即死よりかはマシだったけど
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:48:25.51 ID:oJroLdmn
いずれはスキルの雷固定を嘆くクルプラがでるだろうな
楽しみだわ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 22:24:19.37 ID:qKE6giFQ
>>139
コンピクとプリのブレスがある限り雷固定はそこまで嘆く物にはならんと思うが

信念が闇攻撃しかないのを是正して欲しい
もちろん％アップの数字もうちょい下げないとだめだろうが
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:06:22.48 ID:oJroLdmn
まあ見てなよ
バフがあろうと強耐性持ちが出た瞬間考えが変わるから
ブルランの時は雷メインがプリだけだったからましだったが
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:12:23.99 ID:mjXrg9dy
クリも防御無視じゃなくなるしな
複数属性装備用意することになるやもしれん
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 06:14:27.45 ID:Q+70BH9h
GDHCで参考動画ありませんか？もしご存知の方いましたら教えてください。
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 08:32:05.27 ID:SWs1Upd4
>>140
信念は闇しかないけどかわりに闇にはオーラないんだから
そこはしょうがないと思うが
信念に他属性付くようになったら闇オーラ入れてあげないと
FUちゃんスト起こしちゃうよｗ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:40:35.99 ID:EoaX7ZTK
アバターとトルハンってなんか逆な気がするんだよな。物理型のガデに物理攻撃っぽいトルハン

魔法型のクルセに知力の恩恵も高いアバター
俺のイメージね
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 12:43:38.92 ID:m22uucQV
よくセンスないって言われない？
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 12:47:23.11 ID:riVckNs/
フル装備戦で篭城レリックしかしないうんｋセイントと当たったからレリックごとトルハンで叩き潰してやったら
「トルハンｗｗｗｗｗｗ」って言われたわな・・・
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:14:20.21 ID:a84xOyHK
セイントにレリック篭城するなって無茶言うなと言わざるを得ない
まスレチですまん
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:47:32.19 ID:jrfs8BVW
そういえばフル装備戦で、盾回復アバター使うの自重してるけど
他の職の人ほとんど４０スキル使ってるよね
考えてみたらトルハン使ってもいいよね。うはー燃えてきた
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:51:19.29 ID:7pnLtUDc
対プリとか、上手いやつじゃないとまさにレイプゲーだからな・・・
戦意喪失して動かなくなるやつを何人も見た
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:00:26.48 ID:riVckNs/
大体のセイントとフル装備してもモヤモヤが残るだけでスッキリしない結果になるのがほとんどなんだけど
明らかに勝つ意思がない、と言うか戦う意思がないのと当たると精神的によろしくないな
レリックしか置かないでそこから絶対に出ない、盾ヒールにミラクル当たり前で攻撃はほとんどしてこない

セイントの職的にそうするしかないんだと思うけど・・・なんだかなぁって思うのよ
フル装備戦をガチでやってる人には申し訳ないけどクレ同士で戦うだけ時間の無駄だと思ってしまう
毎週10戦消化したいだけの雑魚なんで低次元の話で申し訳ない
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:17:01.44 ID:BiA5Kz4A
>>151
パラならシルチャとかで叩き出せないか？
いや、それが楽しくないといったら仕方ないね…
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:26:58.93 ID:k5yG/8Ui
>>151
逆にセイントでフル装備やってみるといい

出来ることの少なさに愕然とするから
インクはLBEXやらコンセクやら攻撃力あるスキルあるが…
セイントはレリック置くしかないんやで
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:50:55.21 ID:riVckNs/
>>153
セイントも持っててそっちは全裸で60連敗中くらいだよ
そのレリック置くしかないような攻撃で相手を倒せる訳がなく・・・
最初は頑張ってたけど、倒せないし死なないから全裸で消化する方がいいと思った
連敗中でもpts1400くらいで減りも増えもしない
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:07:55.70 ID:BiA5Kz4A
>>154
諦めたらそこで試合終了ですよ。
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:13:37.54 ID:R58rcf+Z
アーク実装の頃で休止してた50レア装備物理ガデなんですが、現状がまったくわかりません
いまの流行、コスパがいい量産型装備など教えてもらえないでしょうか？
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:42:49.42 ID:UkE+NcZx
トーテム
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:08:15.09 ID:m22uucQV
同じ金掛けたらGDUよりトーテム買った方が強くなるからなｗ
いくらでもG持ってるならGDUになるんだろけど
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:35:18.12 ID:k5yG/8Ui
トーテムのコスパは異常

だけどGDU武器も下がってきてるからこれを+6
できれば+7とか8に出来たら世界が変わるんじゃね

そんなことよりGDU防具でガチムチになれるのが重要だと思うが
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:39:08.84 ID:0JStUdq1
コスパならトーテムだな
今は蹴りガデはガッカリされるから雷とCTは上げといた方がいいよ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:51:59.42 ID:67qYY1Tz
プロボーグはソロ専でも必要なスキルですか？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:48:07.87 ID:EcKSqkCf
プロボアマブレジャスクラハーフターン弱体っておい・・・
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:06:38.94 ID:HPsMuohK
プロボ紋章+技巧必須・・・・？
プロボ弱体の意味。。。
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:27:02.16 ID:eqIXEEJK
オーラ2種も効果1/4程度に弱体
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:38:16.71 ID:ATmYuj8e
1/4てまじかよ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:58:46.27 ID:vPf7LIAX
ンマーリングの強化何これ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 00:01:26.63 ID:JxGCPOu1
オーラ2種　（）内が旧仕様

Elemental Aura
Lv1: 12% (15%) fire attack inc; 12% (15%) fire def inc; 12% (15%) ice attack inc; 12% (15%) ice def inc
Lv3 (Lv5): 20% (23%) fire attack inc; 20% (42%) fire def inc; 20% (23%) ice attack inc; 20% (42%) ice def inc

Conviction Aura
Lv1: 12% (15%) light attack inc; 12% (22%) light def inc
Lv2 (Lv4): 16% (27%) light attack inc; 16% (46%) light def inc
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:15:02.46 ID:lOa+xxmE
オーラはあれだ
無属性職に属性乗る武器装備できるような調整くるからじゃね

今のままだと強すぎると
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:44:36.98 ID:lS/AaEoY
そっちより抵抗の下がりが辛い
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:01:50.50 ID:EMejek4v
もうSDHCの旋回だろうがなんだろうが、棒立ち余裕ってわけにはいかなくなるのか
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:59:49.97 ID:zeiLpm6w
40スキル片取りでクルセおわったとかいってたがガデがおわった模様。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:19:12.99 ID:eMMTo024
ガデはもとからおわってた件
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:52:24.64 ID:zcR2uNJH
ダークレア実装からガデプラが沸き始めたからなぁ
GD中期までクルセを叩くのに超必死だったしｗ

今はGDに於いてクルセ＞＞ガデなのはやっと周知の事実になったわけだが
スキル改変でまた荒れると思うと胸熱だな
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:20:21.02 ID:igQ1J2fh
DL実装からガデプラって新規さんですか？
肉壁パラとかDLだけ募集でネストはさよならという虐げられっぷりだったのに
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:25:39.91 ID:z+yJm0Qo
SD時代はタンクパラ活躍できたけどパニも弱体したしなあ
チャージャーもだけどどんどんロマン溢れるスキルがなくなってる
GDもHPガン上げでパニ張って反射で火力出したかったぜ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:00:50.55 ID:ik7gfkTz
ＬＷ弱体でクルセも死亡や
というかパラ自体がオワコンになる勢い
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:02:23.13 ID:pNGaJctn
唯一の希望はハンマーリングさん
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:09:45.06 ID:I/FZaK/+
クルセの弱体は現状が強すぎるから仕方ないけどガデはいいとこ全部潰されるみたいだからな。あっ唯一の利点のガーディアンフォース()は強化だね！
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:24:12.63 ID:+Qwu0YhL
パラに火力は求めてないからカラハンの掴みくらい上手くやってにゃｗ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:34:53.37 ID:2FeyQEQg
あーあーガデ終わっちゃったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もとからいらなかったけどな＾＾ＧＦ（）
クルセに転職いそげー＾＾
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:37:19.78 ID:6Z9D6GNo

転職って25日にくるんかな
４月下旬っていってたから
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:39:08.94 ID:ik7gfkTz
クルセも弱体なのに暢気だな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:41:07.45 ID:UL9ZM8KJ
各スレで対立煽ってるIDだ
ほっとけ
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:35:51.30 ID:x43f6Mvx
Lw普通に強いままだわどんまいw
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:36:13.04 ID:HbEVODnG
テストしてる奴らがまともならプロボは現状維持で戻ってくるはずだ・・
ＬＷは今までおかしかったと思うしかない一次スキルがずっと主力っても違和感あったし
望みはアバタートルハンだけど両方とるとキツそうかもね
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:54:27.54 ID:SwyB+qCe
SPはぜんぜん余裕でふりまくれる
LWは誰が打ってもそれなりに強いスキルになってしまった感じ
タンク型にうれしい感じの改変だね
ダイレクトMで蹴れば物理2kで2万でる
ホリクロは大幅弱体
室伏は5hitするとそっからダメージが下がる仕様
ジャスクラも400％くらいまでダウンしてる
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:57:29.57 ID:pNGaJctn
プロボはクール２秒減ってるからエピ紋章つけてれば大丈夫
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:11:22.74 ID:lOa+xxmE
一方俺はパラ育て始めた

お下がりのアバ安くなるのか
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:18:16.97 ID:ht24jORs
エピ技巧で今の６エピと同等くらいかプロボ
技巧リングつくったわな
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:22:20.79 ID:J+SHA7y0
マンティメイス持って蹴りガデやりますね＾＾
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:22:52.45 ID:Pt1YdsGI
ホリクロってそんな弱くなってしまったん?
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:36:00.21 ID:aks9Dvui
片方を貶しオワコンオワコンて騒いで紳士と呼ばれていた頃の見る影もないなお前ら。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:47:10.66 ID:M3xl9TqC
一応ホリクロ

Holy Cross
Lv1: 194%+1657 (320%+210)
Lv12: 289%+12446 (348%+2310)
Comment: Not much difference in dmg.
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:48:03.09 ID:Pt1YdsGI
ガデ叩いてるやつは大抵DLとかから始めたパラとかだろ
個人的にクレ４職でPT組むとテンションあがって仕方ないわな
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:49:29.83 ID:Pt1YdsGI
>>193
ありあり！
ｈｍ数値だけ見ると現状維持って感じなんだけど…
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:54:01.83 ID:puwkY0Ga
もうガデクルセセイントインクの4人でPT作れば問題ない
1回やってみたいわな

なんか知らんがホリクロってたまに2Hitしない？
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:56:41.22 ID:Pt1YdsGI
強SA技に合わせると2ヒットするドラネスの仕様のようなもの
4人ptでも30万2ヒットとか出て脳汁出るわな
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 05:07:36.79 ID:cDOKlzEI
>>196
ガデ2クルセ2インク2セイント2でSD行ったことあるわ
楽しいしクリアタイムもけっこう早いぞ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 05:51:59.08 ID:AqQ4x3c7
てかDLの時なんてガディ居なかったわけで。
確実にパラスレの雰囲気変わったのはSD＋３次職きてからな。
初めはしたらばとかで、クルセとガディで分けようか？って意見あったけど大半が
「元パラディンなんだから、どっちも仲良くやろう？」って流れだったけど
SDでクルセがじゃけんに扱われたりスキル弱体きたりで、ガディ叩くようになって争い出すようになった。

一番いいのは差別化できれば良いだけど運営がそれをしないからな‥‥。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:13:13.10 ID:KeMUdjj9
古参紳士パラディンはケルの不遇時代「パラですけどいいですか？」を過ごして来た者だけさ
これ以降はにわか
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:27:22.06 ID:Pt1YdsGI
２４キャップ時代からずっと魔パラメインでやってきたな…
ケル不遇時代はギルド入ってたから一緒に行ってくれる人いたから自分は恵まれてたんだろうな…
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:12:32.18 ID:4BP5MfT3
俺の趣味で作ってた雷ガデは
今度のスキル改変で表舞台に出ることできそうなんかな？
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:17:44.11 ID:eBCXe/Wa
タゲ取れれば
なんでも大丈夫なんじゃない！
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:22:30.21 ID:KeMUdjj9
しかし何故プロボを弱体するのか謎すぎる
それとも６０キャップで現状値に戻ることを見越しているのか？
だがそれも不必要にＳＰ浪費する点で弱体ともいえるようなうんぬんかんぬん
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:27:36.36 ID:wZCZPWHn
ケル時代のパラｘはプロボなかったりヒール切ってたのが大量にいたからだろ

プロボの弱体はなんでだろうな、PVPでのデバフ効果が大きかったんだろうか
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:41:39.48 ID:5TyKUXOz
まあvPだとただでさえ固いのにCTまで下げられたら削りきれねーからな
盾まで回したらホント死なねえ。
だからといってタゲ持続まで下げたのはどうしてですかーーー！！！！
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:13:09.54 ID:AqQ4x3c7
>>205
違うよ。
基本ケル時代は火力ゴリ押しでだな、タゲ取るステージなんてなかったんだよ。
そこで流行ったのがエレのゾンビロードな、死んでロードやったらケル死ぬんだよな。
エレはソロで言って当時馬鹿高かったアクセ総取り、市場が混乱してた。

でだ、PTも火力優先になって来て、プロボバグってのが見つかってパラ×の流れになった。
あの頃は、相手の攻撃をよけるって習慣がなかったんだよね。やられる前にやれ！見たいな。
今みたいにPS磨きだしたのはDLとマンティ実装してからだな。
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:26:44.65 ID:gL3cSqCt
>>207
ねーよ

当時からPS磨いてた人はいたし、回避や攻略法も考えられてた
エレボウがドラゴン装備でATK1000前後の時代だぞ？
ごり押しなんてやってるやつはBL入り

１Ｒはペチの習慣もあってか回避理解してないといけなかったし
２～３Ｒはごり押し気味だったか
４Ｒは固まって敵が来る方向制御する攻略法とか
５Ｒも回避出来ないとすぐ死ぬ
６Ｒはラッシュ時こそあれだが、雷とかみんな必死で回避してたわな

当時ソロでHケルソロクリアしたソドマスとか相当考えて攻略してたぞ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:42:49.46 ID:AqQ4x3c7
>>208
Hケルでた時ってのはステージアクセが廃止になってソロの旨みが亡くなった時。
SSS取らないと最後のアイテムが金箱にならないから双子でペチして得点稼いだ。

でHと同時にDL来たからこの時あたりからDN全体でPS磨くようになった雰囲気だな。
まぁ一部のメンバーはガツガツ磨いてたけど、今みたいにみんな均等にって感じじゃなかったよ。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:55:28.74 ID:X+gxUdCs
ケル時代のパラ×は、職装備ドロップでクレ枠にはプリがいたからだったような

旧DLが実装されて、15Rボス大蜘蛛＋子蜘蛛あたりから
プロボ枠としてPTでのパラの立ち位置が確立されたと記憶してる
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 14:30:02.07 ID:AqQ4x3c7
>>210
確かに他職からしたらパラよかプリ欲しいしな。
あの時はいろんな事が重なってパラ×ってなってた。
後にも先にも職×PTが乱立したのはこの時が最後かと（今は職指定になってるけど）。


まぁ過去の話はここまで、この先のクルセとガディの話しようぜ(*´∀｀*)。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 14:53:22.01 ID:q0AeKiKd
プライド君どうぞ
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:19:03.40 ID:n69dNot3
韓国ってパラいないのかなぁ
ここまでされたら要望出すと思うんだが
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:24:39.76 ID:kCD1OF9W
だから今テストして要望聞いて調整してるとこだろｗ
まだ本決まりじゃないって
全部あくまでテストだよ

５０開放のときもテスト鯖と実際のアプデは大きく違ったしね

テス鯖の情報は参考程度に見といたらいんじゃね
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:13:54.90 ID:G+RDowFc
プロボは６０キャップ開放が近いとみこして
６０なったときにM振りしたら効果時間長すぎるからかも？
あんまりタゲはずれにくすぎるとアクション性減るんじゃないかなー

プロボつぶされないように慎重にやるほうが楽しいし悪くはないんじゃない
他職からいらない子にされたらつらいけど・・・ｗ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:53:51.65 ID:IlC+xGGB
>>213
向こうのガデからかなり要望はでてるから、少しはましになるだろ
物スキルがた落ちで魔スキル使ったほうがダメ出るってどういうことだ！って
あとEXなんとかする気あんのかとか言われてる
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:15:35.37 ID:X+gxUdCs
そもそも盾・プロボ・オーラでツリー2列使ってるから純物理攻撃スキル自体少ないんだよね

クレスキルでシールドブロー、ディバインコンボ（哀愁）
パラスキルでシンブレ（主に回避用）、アマブレ、シルチャ（緊急脱出・移動用）
ガデスキルでジャスクラ

盾系を入れないわけにはいかないから、仮に増えてもスロット足りなくだけとしても
CT毎に使っていける物理攻撃スキルがブロー・アマブレ・ジャスクラ（CT30秒超）だけっていうすごい状況
これで蹴り弱体したらどうすりゃいいのっていう
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:05:21.94 ID:nmJvYppj
元々盾職なんだからいいんじゃね
プロボさえゴミにならなければなんでもいいわ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:12:19.43 ID:ZDi0ehNo
固定値高いおかげで魔法攻撃スキルがガデでも主力として使えるみたいやな
蹴り一辺倒の時代は終わったな
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:29:01.61 ID:eBCXe/Wa
魔ガデ到来！？

だったらクルセなるよ…
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:29:16.54 ID:EWcZuO9G
プロボとバフさえ維持してくれたら火力低下無しでも受け入れたんだがな
火力の無い火力職みたいな方向に進んだのがきつい
デフォになればそれでそれなりにやってくかもしれないが
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:49:51.49 ID:bWY8mcL9
クルセの方がいいのは事実だけどどんなに下方くらっても一枠は絶対に保証されてる職だから他職よりましだよ。
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:15:05.96 ID:EWcZuO9G
4人ネストなら別に必要ないし
被りが嫌がられるのはどの職も同じだから8人なら大概の職は入れるだろう
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:33:53.94 ID:puwkY0Ga
魔ガデっていうか、ガデもハイブリ気味で物魔上げて装備揃えると
そこらの並クルセより魔スキルのダメージ出るんじゃない？
もちろん今後も雷上げていくのは前提で、蹴り主力は終わると思うけど
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:16:15.30 ID:M3xl9TqC
ねぇねぇ転職許可証まだ？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:44:29.41 ID:lvzN275d
もうガデなんかやってるやつおらんやろ。どMくらいか。
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:56:43.54 ID:6lhT3+h8
>>226
ドキッ‥‥
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:47:45.75 ID:2Dw9nRE7
人気職より不遇職・・・
というかマイノリティな職ってなんか燃えない？
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:22:37.62 ID:FxzQKYNx
マイノリティな俺カッケーってのは若いころにはあった
今は自分の好きなもんやれればそれでいいし、それが優遇されてようが不遇だろうが関係ない感じ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:36:26.39 ID:b0D1IAr0
>>228
カンストアーティラリーを用意してから言うんだな
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:38:40.77 ID:nX1Mcv7b
不遇を気にしない俺カッケーってのは若い頃にもなかったな
優遇されりゃ嬉しいし不遇なら辛いのは当たり前のこと
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:39:23.51 ID:IHykgzYC
クルセでも盾とプロボほぼ全部取れるのがおかしいわ・・・必要SP緩和で更に取りやすくなるし
ガデフォが強化されても発動条件は未だに面倒くさいし頼れない
火力も上で盾もできるクルセ以外やる必要ないな　マイノリティ言われても名前が違うだけの劣化
60キャップもクルセの火力を超えれる気がしないしこれ以上盾スキルの必要があるのかって感じ
わんちゃんバフデバフで生き返るかもしれない・・・
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:45:58.12 ID:md4Esg5M
テスト段階だとGFはれるパラかホリクロがでかいパラかの差になっちゃってる
ハンマーリングが強いから雷型が今のところ有利
知恵重複無くなるんだしホリクロ落としたいかみんなを守りたいかで道を決めればいい
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:56:21.76 ID:opmfHvMT
>>233
その理屈だとハイブリ改変以前からスマイト持ってたような
タイプでもない限りクルセやらなさそうだな。
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 08:41:15.79 ID:iJhtvmCX
ｵﾎｫｗｗｗ拙者のホーリークロスはEXでござるぞｗｗｗﾌｫｶﾇﾎﾟｩｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 12:16:55.61 ID:DE6H7FF+
勘違いしがちだけど知恵重複はなくならなくて
上限が100%になるだけじゃないん
このままならクルセかなって感じだが
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:10:16.70 ID:md4Esg5M
座談会での話は無くなる方向
韓国のは下げれる抵抗が100%になる
知恵でじゃ無くて感電とか凍傷をあわせて100%までって制限
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:50:29.51 ID:Zu9NhmEH
恐ろしく火力下がるなそれ
凍結リッジミラー知恵感電アマブレと大半が死ぬやんｗ
生き残るのは一人で３重まで出来るエレスか？
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 17:19:48.63 ID:uXu/ZBxT
ガデは劣化クルセにだけはなって欲しくないなぁ
何かGF以外にもスキル追加ないものか
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:08:57.90 ID:nX1Mcv7b
個人の防御を伸ばす意味はほぼなくなってるからな
もう一方の持ち味だったバフ弱体は明るい将来を見出せない状況にある
バフが強すぎると職差がでかくなりすぎるもんだいはあるけど開発の言う長所を伸ばす方向はパラだともはや頭打ちだし
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:05:31.62 ID:b0D1IAr0
敵集団をひるませるとか
威圧するとか
常時展開型ダメージ請け負いスキルとか

最後はアルフか
というかマセと被るんだよな
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:05:14.02 ID:omO5019Q
GFは理想のパラスキルだわ
俺こそが守護者だ！！ 的な
現状やわらかバリアすぎて空気だが
バブルの耐久はガデのHP依存でお願いします＞＜
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:06:20.81 ID:omO5019Q
バブルじゃなかったバリアの耐久な
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:09:55.44 ID:8fOQwePS
>>242
ガデにダメージトランジション実装しました！
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:23:00.79 ID:+FPySM2S
デザートドラゴン（ハードコア）
討伐　生存優先　＠GF餅ガデ様＾＾
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:54:09.28 ID:EyEp+7KI
>>244
アイアンで軽減できなかったら死ぬｗｗｗ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:35:38.48 ID:2GGAP4rK
32装備や40装備で何度も相談乗って頂いておりましたが
本日なんとか50到達できました。
ありがとうございます。
身内用のタンク目指してましたが、現状だと共に火力出せるほうが良いとの
ことでしたのでクルセになっています。でも仕様変更の話見てますとガデの
方がよかったかなと今更思ってしまいますね。

ところで、最上級アックスキック紋章がでたのですが、需要ないですよね？
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:45:13.82 ID:8fOQwePS
・・・自分がつけたいと思うかい？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 01:03:47.24 ID:5rJK04nI
>>247
おめでとうございます！
50装備を揃えてGDへのスタートですね
頑張って下さい！
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:49:48.67 ID:Z1GdrW9m
6Rで前でタゲとってて目がきたらみんなと合流するんですか？
初心者でわかりません。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 05:02:05.21 ID:A8HqHV3k
6Rはオークならアマブレで盾割り、エルフならタゲとって盾反撃するといいよ！
幻影目指して頑張れ！
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 05:14:27.41 ID:b1U7G8Kb
>>250
そうです。そうでないと全員死ぬか良くて瀕死です。目合流に自信がない場合は15､5Gを目処に合流してそのまま戦いましょう。
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 06:35:25.50 ID:0SaaeN0b
目ついてからダメージまで10秒近くあるのに自信も何も・・・
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 06:38:43.08 ID:7Mmbk6X0
目って監獄みたいな見えないビーム系なんかな？
降りてきて即プロボ入れて氷来ても目付かない時あるんだよなぁ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 08:25:42.47 ID:lpnEOQYW
監獄の判定は地面の魔方陣だろ
目はビームかもしれんが
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 08:33:21.05 ID:kkVhX61w
アクロが上に高く飛んだらどうなるんだろう
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 08:48:42.94 ID:q6+6twXh
監獄も首からビーム飛んできて凍るまで足元に魔方陣出る形だよ
目がつかないってのは手前の仲間に付くって意味？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 11:44:16.93 ID:Z1GdrW9m
みなさんありがとうございます。
15.25までっていうのは、柱破壊までは前でプロボしてろって
ことなんですね？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 12:19:08.72 ID:MNgyx7Gi
>>248
NPC売りしましたｗ

>>249
ありがとうございます！
まずアクビで死にたくったのでそこから練習していきますorz
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 12:20:36.80 ID:IKVKidQV
ねえねえ、ＳＤの話？ＧＤの話？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:19:06.15 ID:DDyILeFr
どう見てもGDの話だろ
SDは似たスキルが引き合いに出ただけ

PTの火力が過剰じゃなければ柱2本目まで前で取ってていいよ
後ろに合流するのは要は1人で蔦つかまった時がやばいから
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:25:48.38 ID:rVdQ2E9c
見てりゃわかるけど目氷も炎旋風も
対象キャラにはエフェクトあるぞ。

目氷なら氷があたってはじけたようなのを食らうし
炎旋風も足元に来るときは事前にボワっと炎当たるようなエフェクトがある。
目氷はタゲとってれば来るから監獄同様で、
旋風はヘイトトップかランダムかわからんが
監獄身代わりの要領で味方が自分を盾にしてくれればとれる。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:28:49.07 ID:DDyILeFr
似たような場所に固まってたらパラにつく必要もないけどな
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 14:06:05.03 ID:d9JoIq2b
6Rで自分以外にも旋風が出ると、難癖つけられないかビクビクする
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 14:09:52.43 ID:bO59mcrP
話の流れきって申し訳ないんだけど
最近メイスパラみないんだけど。。。

フレイルのがよかったりするんかな？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 14:42:23.13 ID:1B+Gr1nA
メイスとフレイルの能力比べれば一目瞭然だろ
狩りで通常攻撃しかしないってなら話は別だが。
見た目だけメイスが良い
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 14:56:55.89 ID:ISJ5muu5
メイスの利点はPVPでコンボしやすい
強いからお前らメイス使え。古参は大抵メイスなんだぞ
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:21:01.82 ID:fMf0nHG6
>>266
PVPしないならフレイルでいい。
ガディならキック、クルセならハンマーでメイスの利点なくなってきたから
高いメイスを買う人がいなくなったんだよね～。

最近じゃ安いからメイス→フレイルに変える人多くなったよ。
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:22:47.14 ID:fMf0nHG6
>>268
スマソ
安価ミス>>265
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:31:14.70 ID:ptiEdX92
メイスが高いってどういうこと？
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:59:45.30 ID:1B+Gr1nA
>>270
昔の８～９割方メイス所持だった名残りだね
今はもうフレイルの方が高い・・・はず
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 16:00:01.14 ID:aJqbWOHF
おまいらいらんこというな！フレイルがたかなるやろが！
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 18:09:36.77 ID:ISJ5muu5
新参者はすぐフレイルに走るから困る
メイス持てパラならよ！！
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:44:25.23 ID:cBQ0Ut1+
CT紋章1個分の違いあるからな。
火力捨ててるタンクパラだけだろ、メイスなんて。
あとは過剰したら10↑いっちゃったから使う、くらいしかメリットがない。
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:01:17.75 ID:ptiEdX92
どっちかならフレイル使うけど今までは手に入った方を使ってきたな
強化値1でひっくり返る差だし

武器新調の際にたまたま都合のいいのがあった方を使うから何がなんでもフレイルなんていうものでもない
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:59:40.45 ID:/Sl5GLAf
メイスに物理ＣＴついた

これがフレイルだったら、と思わなくもないが
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:08:29.06 ID:HtEj2nsQ
まぁメイスのが攻撃力強いしＣＴＯＰつけばメイスのがいいだろう
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:27:44.83 ID:QHeZpPqD
GDフレイルは見た目がないけどな
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:34:58.87 ID:HtEj2nsQ
なんかでかくて俺は好きだけどな
しかし待機モーションでフレイル振り回して周囲の人間にあてまくるのはどうかと思うＧＤフレイルだと更に
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:59:29.08 ID:U16ETPgM
GDメイスこそないだろ、タコの足にしか見えん
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:15:19.65 ID:4Z0FoKWP
PvPでも最近強いパラはみんなフレイル使ってる気がする
フレイル独自のコンボがあるしフレイルのほうが強いからだと思う
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:37:47.68 ID:q3uQoN2x
ケル実装前からずっとフレイルしか使ってなかったな～
待機エモは周り殴りまくった挙句最後に自分の後頭部を強打するからなｗ
PvPだとフレイルコンボはスマイトもホリクロも両方確定で入れれるから慣れれば強いよ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:48:00.88 ID:koAK2XaR
フレイル打ち上げからの蹴りオヌヌメ
難しいけどシルチャとかに繋げやすいしDPSも高い。多分
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:54:42.91 ID:faKTamu8
>>282
レシピ教えてくれや…
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:01:34.11 ID:4Z0FoKWP
ttp://www.youtube.com/watch?v=6sHreEDw0DI
ttp://www.youtube.com/watch?v=jTAwasAMOS4

本スレに貼られてた動画だけど、こんくらいうまく動けたら楽しいんだろうなー
自分は下手くそだからお手本にしたくてもできそうにない
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:06:46.04 ID:koAK2XaR
壁コンうめえなｗ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:09:43.32 ID:q3uQoN2x
とりあえず自分が使ってるコンボ
シンブレ等から通常打ち上げまで～蹴り～ライトニングチャージ～通常打ち上げまで～蹴り～ディバコン
通常最後までスマイト～通常最後までホリクロ～スラッシュエア～通常１発～ライトニングチャージからあと適当にアドリブかな～


ダウン中通常うちあげ部分で浮く時と浮かない時見分けつけれるようになれば途切れることはないと思う
ちなみに浮かない時は通常うちあげ部分即トールアンガーで撃ちあげれる
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:27:14.56 ID:YSWusnoc
韓国とは重力違うからできないのもあるよ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:50:16.65 ID:jYvoiB2n
フレイルも最後の一発が一番痛いから当てないと微妙だよ。
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:54:34.28 ID:A5IZnMLZ
フレイルはクルセ専用の武器っつっても過言じゃねぇからな
通常三発目で浮くならそのまま続くが浮かないならアンガーでも浮く。ただ1だとシビア。3だと安定する
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:33:03.15 ID:poLuxaA5
タゲ取りクルセをしようと思ってるんですが全くスキル振りがわかりません。参考にさせて欲しいのですがスキル振りがある人お願いします。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:09:57.57 ID:uT/GHiKR
装備とPSによる
並みで自信ないならアイアンまで取っとけ、クルセの意味すくねーけどタゲくらいもてる
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:52:47.22 ID:b2sygTW4
PvPやるパラは、メイス持つものだと思ったけど、今はフレイルが主流なのか・・・
古代人すぎたわな・・・
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:15:00.52 ID:q3uQoN2x
>>293
いや、まだPvPメインでやる人はメイスが多い、いまはフレイルとメイスでCTが1000以上差があるから
フレイルを狩りで使ってて、そのままの装備でやる人がいるって感じかな～
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:17:43.41 ID:q3uQoN2x
ちなみに韓国では昔からPvPもフレイルが主流
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:06:15.22 ID:qWmcI/iE
>>285の動画見て、スマイトが日本語とそっくりでわろた
ｼﾝﾊﾟｳｹﾆｮ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 00:44:28.32 ID:lJ7TC0e8
>>285
パリーじゃない謎のGF状態のコンっての向こうでもあるんだな
これとラグのせいで闘技場やめたけど直ったのかな
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:59:49.61 ID:LKgIqYeP
現在GDU7点でメイン8サブ7、アクセがSDU3つとコンピク技巧で雷が42%くらいのクルセです。
ギガが手足ありで頭そのうち買うつもりでいます。PTでの役割で付け替えれたと思ってます。
CTが7K、FDが150ほどなんですが今後の装備をどこから手つけていくかに迷っています。
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:01:53.17 ID:2WFxGlGg
>>297
コンッってのはたまにある
確定であるのはシールドでガイデ受けたときかな。一瞬でガード回数なくなってまう
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:02:19.33 ID:LKgIqYeP
忍法帳がリセットされてるorz

現在所持金がざっくり4KGほどでして、アクセをトーテム一式にしてFD底上げするか
コツコツGDUアクセを買い揃えていくか、メインが雷ついてないので雷つきに買い替えor張替えがんばるか。
GDUアクセ3点＋CT＋属性UPの技巧良OPに乗り換えがんばるのか、おすすめを教えてください。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 05:09:59.80 ID:rpGZlpKN
雷特化クルセな自分的にはトーテムそろえるのが一番いいと思う
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 05:17:33.57 ID:zxcm9Ov4
>>300
安上がりなのはリングを技巧の必殺属性つきのやつ2個にする。
金かけるならメイスを雷つきのフレイルにしてリングをGDU３点にする。耳を疾風。
バトハありと考えても１３ｋはCTないと辛いよ。
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 07:50:22.57 ID:PEqZYxVZ
Hギガのギガアクセなども考えたらどうだろう？
CTとFDがついてたはず
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 07:54:18.92 ID:0XFdZo8W
物理クルセって今でもやっていけますかね
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 09:45:58.67 ID:ua54IEFK
始まってすらねえよ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:19:42.00 ID:RUTp7x6p
スマイト削ってンーマリング５ＬＶまで上げたパラ
ガデって魔攻物理どっち上げるべきガデ？
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:23:11.94 ID:NAJaumjh
お前は物理あげとけ
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:41:40.35 ID:NUM1HJfz
>>306
書き込み中に転職したんだなおめでとう
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:21:43.94 ID:pvyzj2Xm
ガデ作ろうと思って頭とか脚とか物理アバかって40になった

あれ…メイン火力魔スキルじゃね…？
ジャスティス覚えたら…変わるのか？
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:23:13.41 ID:NffXSqNs
ジャスティス強いけどCT長すぎるからな
メイン火力はアマブレからのハンマリーングかな･･･
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:24:07.84 ID:znInn8il
クルセにはよリセしたいのに

いつくるんだよ…
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:09:55.47 ID:ejMdK6QB
ほんと職リセは運営の金儲けに最適だな
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 21:18:41.37 ID:RcBT+9yX
スキリセ200円、職リセ300円のFEZからきた俺は驚愕したわな
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:45:25.32 ID:5Te9ZP7U
ｇｄ６R３ｐでのパラの動き教えてくださいなり
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:20:25.27 ID:26O+2GDQ
まずは
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:25:22.36 ID:sqtF2gqQ
服を脱ぎます
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:27:05.68 ID:FEpABUG3
マクロでFull勃起タイムといいながらトルハンを打ちます
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:50:18.23 ID:JIzY2O6m
職リセとか本来買う必要のないものだからなぁ
買うやつは意思が弱い人間
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:52:10.22 ID:iXYLjXd4
ﾆﾔﾆﾔ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:04:05.81 ID:XooVRO6D
昨日HSD野良で行ったら、40代が２人いたにも関わらず両端の大砲をパラ様×２が無言占領してたんだけどパラからしたら普通？
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:16:57.54 ID:gOi7U7oc
>>320
一人は３でエレオじゃね？
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:17:08.32 ID:YPVKX2Vn
SDHCなんだよね？まぁ無言はよくないかもしれないけど
5人大砲だろうから40台は後ろで雑魚わかせないようにしてたほうが楽だと思うよ
大砲で目氷を毎回よけれてよけた時に雑魚もわかせない
orでても瞬殺できるなら40台が大砲でもいいと思うけど
そうじゃないなら硬い人が大砲やって目氷をよけないでエレオで耐えたほうが楽

ミスはあるし40台で目氷耐えれるなら大砲やれば良いと思うけど
普通耐えれないし装備みてるならその辺も判断されてたんじゃない

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:23:25.68 ID:W9jzGvCv
真ん中でエレオ炊くことが多いがパラ2ならそれでもいいんじゃね
てか40でHSDは背伸びしすぎだろ
火力ない自信ないできてるんだったら寄生もいいとこ
そんなやつら甘やかす必要はない
自分らのクリアのために配慮しろってならわからなくもないが
初心者ならきびしさわからせたほうがいいし
熟練者が40代できてるなら火力ない分しっかり働けってとこ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:27:13.19 ID:gOi7U7oc
そっか二人なら両端でエレオでもいいんだね
無言は良くないけど４０台二人で火力不足だから急いでたのかもしれない
入る前に決めときゃいい事なんだけどさ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:29:28.17 ID:XooVRO6D
そうなのか
パラの事はよく分からないから助かるわ

結局時間切れになっちゃったんだけど、やっぱりパラs含め半分が全死するときついね

ありがたみがわかるな
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:35:29.51 ID:jm11rxKB
パラとか関係なくただの糞PTじゃねーか
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:45:07.56 ID:gOi7U7oc
>>325
４０台*2　パラ*2だと火力不足かーって思ったら半分全死かよ
それただのハズレＰＴだ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:28:57.85 ID:XooVRO6D
40２人は戦力に数えてなかったからいいんだけど、パラさんsは６人集まってた(40代２人いた)状態で来たから自信あるのかと思ってたので、いくら溶岩くらってたとはいえびっくりでしたｗｗ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:12:45.98 ID:IUMyLeyx
GDU一式(知恵４気迫３武器両方とも+9)揃えても、物9ｋ魔5ｋしかないんだが
皆どうやって物と魔あげてるんだ・・・・紋章も50の破壊と魔力つけてる
アバターは 物 力 物 HP CT
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 20:17:27.42 ID:HR5VCgKl
>>329
アクセとか・・・
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:54:33.44 ID:m1dLMyZA
アクセとかでCT稼いでるなら防具全部疾風冠詞とかにした方がCT,CT抵抗もかなり稼げるから物魔上げる余裕ができ・・・たりしないかな
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:08:33.06 ID:OPNAC5ht
ガーディアン予定でパラ作り始めたのですが
パラって魔法攻撃あげればいいんですか？
それとスキル振りのテンプレってありますか？
なければこれだけは絶対に振っとけ！これあると便利だよ！ってのが
あれば教えて下さい
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:15:34.45 ID:OuDDjxVl
>>329
GDU一式でメインサブは10のクルセだけど、それでも物理9k魔法10kあるよ。他の人が言うようにアクセが微妙なんじゃないかなぁ･･どんなの付けてるかは知らないけど･･･

>>332
クルセなら魔法と雷だけど、ガデ予定なら物理と雷だと思います。
プロボも今は別に6にこだわらなくても良いんだけど、6くらいまで取ってエレオーラもM推奨です。
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 05:43:24.80 ID:yNtFhkyV
>>333
勇者メイン9サブ１０胴脚GDU頭手靴ギガ　アクセトーテム4セットだけど
物理８ｋ魔法7500程度しかないんだがGDU一式ってそんなに強いのか…
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 05:45:01.26 ID:yNtFhkyV
って込みか…なぜ込みを考慮しなかったのか…済まない忘れてくれ…
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 07:09:55.53 ID:0PIeaSrH
GDU一式で武器９－９だけど
物理１１k魔６k雷５２％CT１３５００あるけどなあ
紋章にOPは物理防御と魔法防御しかついてないし・・
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 07:14:42.03 ID:yNtFhkyV
冠詞Ⅱがついてないって落ちか・・・？
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 08:47:42.60 ID:V4Y+JEfF
テス鯖の改変がそのままきたとしたら
ガデの人で、それでも私は蹴りパラを続けるよ！って人いる？
ハーフだけ紋章つけてる人はアレだと思うけど
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 09:31:39.22 ID:yNtFhkyV
いまさらだけど、多重感電って既出？
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 09:52:08.41 ID:zewtLMUp
冠位２のユニ４ギガ３でメインサブ1010　物9200魔10300雷52だなぁ
アクセがＧＤユニ3セットと技巧　紋章に魔攻が1枚とＣＴが数枚
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:25:25.71 ID:OuDDjxVl
>>335
込みはしてないよ。といってもFD170と雷47％しか込み出来るようなものはないけど･･･
勇者2、GDU2って事はHP目的なのかな？GDU4の力･知力上昇も地味に大きいと思う
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:47:23.54 ID:yNtFhkyV
>>341
GDU勇者両方用意して交互叩きで生き残ったのが両方勇者ってだけです…
勇者フレイルが9敏知雷　盾が１０まで行ってるからなかなかGDに変えれない…
アクセトーテムでギガ３レア究極で雷65.88％FD６００だけど単純計算で数値負けてるな…
上を目指すならアクセGDU考えるべきだろうか…
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 19:06:38.99 ID:1dit0z2y
>>3384
純物理15K属性0のキックガデやってます。
それでもおれは続ける!
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 19:17:20.06 ID:sB8ztNtF
えらい未来に生きてるな・・・
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 03:59:03.83 ID:53udYXWM
クルセって防具は気迫と知恵どっちが良いんだろうか
アバタージャッジスで最大火力出したいんだけど力と知力どっちを特化するべきかものすごく迷ってる
フルGDUで潜在は力知力、アクセもGDU3セットで行こうと思ってるんだけど…
やっぱCTは紋章ないと全く足りないよね。
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:20:45.93 ID:5txyLuc4
自分のクルセはギガ３勇者４だけど胴を疾風Ⅱにして他知恵Ⅱ腕意志Ⅱにしてる
疾風Ⅱ胴だけでCT５ｋは確保できる、
個人的にはアバタージャッジス中の爆発力も捨てがたいけど、クルセの強みでもある持続火力を生かす意味で知恵にしてるかな～
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 06:37:01.31 ID:AG2yQ2Bl
２次テストのやつみてたら
ジャッジス　　持続時間60秒- > 30秒/力、知能の10％ - > 40％/
再使用時間85秒、 1レベル増加時再使用時間5秒減少

４０％てｗｗ今の仕様と同じでアバター後のステが適用されるなら強すぎだろｗｗｗ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:18:45.39 ID:+Qh5dQ22
クール考えたらジャッジスはアバター時専用になりそうだな～
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:41:40.19 ID:p7DCj9w6
かけなおすの面倒だったから前の１０％のほうがよかったんだが・・
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:37:52.80 ID:a1zB8h6o
ハンマーリング強化されても使う機会全然ないから微妙すぎる
PSないせいか、蜘蛛と6R3Pの最初のゲージでしか使わないんだけど、皆ちゃんと使えてる？
主力スキル全部使い切った状態を限定して。
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:45:42.34 ID:sNPLx2n9
ガデの装備を適当に見繕おうと思うんだけど
全身GDⅡにするとして
武器を知恵*2、指を必殺*2、腕を意志か生命にして
残りの防具と首耳を気迫か疾風でCTをカンストさせたい場合
どこにどれだけ疾風混ぜればいいだろう？
似た構成の人いれば配分とCT教えてほしいな
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:57:18.80 ID:kLiThVvQ
全身GDⅡ
武器疾風
サブ疾風
頭気迫
胴気迫
脚気迫
腕生命
靴生命
紋章3OPCT×5個
首SDL
耳力型技巧
指SDL　CT
指GDL　CT
脚アバ　移動
これでCT20363
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 02:10:43.08 ID:vNdBQjHn
>>350
むしろ魔攻、雷あげてる自分のクルセはスマイトよりハンマーリングのほうが強いくらいだな～ｗ
クール=持続だから、常に張ってチャージャー、ウェーブ、スマイトで多重感電入れて殴ってるだけでごりごり削れる
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 02:37:50.64 ID:QWLcMbRa
メイン：知恵　サブ：知恵
頭：疾風　胴：疾風　脚：疾風　腕：生命　靴：疾風
首耳：気迫　指：CT*2
靴アバ：CT
紋章：50疾風・致命でOPCTなし
これでCT22000くらいで、ちょうどどこから気迫or知恵にしようか迷ってた俺にもタイムリーな話題だ
355 ：351：2012/04/28(土) 03:38:10.10 ID:FlrAGUsj
ありがとう、すごい参考になる
>>354の指は必殺以外にCT潜在が付いてるのかな？
ともあれ敏捷の値でCTを調整する形になるから敏捷1あたりCT3.5ってのを踏まえて
余剰のCT4000＝敏捷1143
敏捷とCTの計算の順序はわからないけどこの値から紋章と潜在の2,3割くらい引いた分を気迫に回せるのね
そうなると胴+頭or靴での調整でいいことになるのかな
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 06:13:45.93 ID:VViR/p0W
>>347
俺のクルセでアバター力8000の知力16000
ジャッジスで物6400魔3200追加
スマイトとか室伏のダメがえらいことになりそうだな
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:19:19.83 ID:9wePXXI0
ＧＤ、２Ｒで１死　４Ｒキノコに乗る時、蜘蛛を跳ねさせまくって、逃げ遅れて俺全死　ついでに仲間も５回死なせたガデｗｗｗ
わろえないガデ・・・２Ｒの聖域とか、テロップ出てから逃げてたら間に合わないしガデ難しいよ・・・
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:01:22.94 ID:4rKaSGV2
クルセは瞬間火力枠なのかｗ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:23:45.98 ID:NOk2W5wk
>>357
デミやアクロが居れば反対側でも余裕で間に合う
居なかったら時間図りながら真ん中で釣りつつシルチャでダッシュだ
あとテロップよりもモルゴンのモーションのが少しだけ早く反応できるぞ
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:45:20.61 ID:7bRf9Sm6
本スレにも有ったけど
退避時にワックススピブしないデミ・あくろも最近多いよ
こないだ練習PTでも居たけどそれを感じてなのか
FUさんが退避前にエクセレしたのは優しさを感じたけど
パラしたこと無いからシンブレシルチャで行けるのか分からん
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:11:22.26 ID:SP5BoRgN
>>357
2Ｒはアナウンスで判断するよりモーションで判断したほうがいいよ
ワックス、スピブなしで反対側もシルチャで全然間に合う

別キャラでＧＤ行った時にモルゴンを真ん中に持ってくるパラがたまにいるけど、2Ｇ以降は反転もあるしやめたほうがいい
特に時間のかかる火力のないＰＴは反転で逆に事故る確立が高くなる
ちなみにヒールは降りてきた後に全員に入れる意外は出来るだけ使わない方が他職は助かるかな
慣れてくるまでは難しいけど、プリのヒール系はパラに使わせないように心がける

4Ｒは慣れるまでアバターを退避用に使ったりするとかなり楽
慣れたらエクセレ等のブッぱ用にどぞ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:11:19.59 ID:/S0+Jv3t
>>360
FUちゃん優しい
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:40:31.06 ID:ufNGio7K
>>360
むしろそのタイミングのエクセレは地雷だろ・・・ｗ
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:47:11.21 ID:7bRf9Sm6
パラさんが壁ぴたでタゲとってて
FU3居たし瞬刻持ちだったから
たぶんわざとだと思いました
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:51:24.31 ID:4AI7DU8q
>>360
いや練習PTなんだから仕方ないだろ。
むしろ優しく教えてあげるのがイケパラだろ？。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:53:13.22 ID:F8Vsj6ii
ガデで野良GDってどのくらいの装備なら入っていいのでしょうか？
それと防具の冠位なんですが、自分はPスキルないので生命にしようと思っているのですが、やはり気迫か疾風にして攻撃力上げた方がいいでしょうか？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:24:34.95 ID:NqACKQWq
スキルがないなら練習しろとしか言いようがない
GDU防具なら一部の攻撃以外生命つけなくても余裕で死なないから生命はあんまりおすすめしない
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:44:39.72 ID:+KaHJPrT
実装当初はトーテム+6防具とエピ10の知恵武器に活力アクセ
HP180ｋに物魔防1万くらいだったが、タゲとるだけならこれでも十分だったよ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 16:23:26.47 ID:xf5IrfS5
フルトーテムHP150k　シールドだけ　でもNGDじゃ余裕です
スタンスアイアンはゆとり仕様。慣れればですけど

GDU混ぜたら糞堅いのでもっと楽になります
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 16:47:48.33 ID:F8Vsj6ii
>>367-369
レスありがとうございます。ビビらず行ってみて、無理そうなら防具を変えていく事にします！
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:57:05.78 ID:U3xnCqgC
男は度胸なんでもやってみるもんだ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:17:06.14 ID:V5BOJJ82
GD4Rの上手くタゲとる方法を教えてほしい
他キャラでパラさんの位置取りとか気にしてる余裕はないんですが
全然クモ飛ばないな～凄いな～という思いしかありません
この前気軽に練習というPTあったので行ってみたんですが
いっぱい飛ばしてしまい、もうわけわからなくなったので・・
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 01:40:52.31 ID:vkgUIV4Z
離れすぎてるんだろ
きのこ挟んで回避なり盾回しなりしとき
慣れてきたら叩けばいい
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:23:41.96 ID:nwRAnnA1
なんで蹴りに闇乗らないんだよ・・・
ちくしょう・・・ちくしょう・・・
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:38:27.24 ID:SGNCKh7z
最初の1ゲージは蜘蛛の攻撃パターンがジャンプと前衝撃派くらいしかないから頻繁に飛ぶ
ゲージが減るごとに攻撃パターンが増えてジャンプの選択確率が減る
飛ばしたくなかったらさっさと1ゲージ削れ　そんで離れすぎなければいい
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 07:08:35.32 ID:KoVIeb/k
タゲ取って離れてると跳ねまくるけどくっついてても跳ねるからある意味運
パラが完璧なら1回も飛ばないって勘違いしてる人は結構多いよね
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:37:49.26 ID:PVwEwh2X
>>372
お前も含めて飛ぶ＝悪＝パラのせいだと思ってるような奴は理解してないだけだから気にするな

まず開幕はPTM全員がボス湧くエリアに移動するときにLW置いて登場無敵を即キャンセル
んで2本目のキノコの入口側（☆）にまず1回飛ばして深く引っ掛け、奥側（★）に移動して奥向きで取る。

　　　1　 .☆2★　　3　　　4　　　5　　　6
入　　　　　　　　　　　　　　　●
口
　　　7　　　8　　　9　　　10　　11　　12

このときボスは●あたりにいるので、手前側にプロボしたら必ず一度チェックして
アルフがあやしかったらそっちに（クルセなら）ハンマー投げるか、チャージャーかGFの衝撃当てて
4のきのこに引っ掛けてから手前に戻る。
以後、★をなるべく維持すれば2匹とれるイケメンパラ様扱いウメェ状態
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:33:47.84 ID:/lJpv+YU
例えば>>377の位置でタゲ取るときどの花に乗る？火力と同じ花(1や7)か他探すほうがいいのか？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:45:31.91 ID:vkgUIV4Z
3と8、5と10はどちらかが必ず開く
1と2もな
両端に乗ろうとすると死ぬかぐだる確率が高くなる
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:47:34.22 ID:rhLIiX/7
>>378
手前側は2/3/8/9が必ず開くので片側見てダメなら背後見る。
奥側は4/5/11だけ見てればおｋ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:53:35.10 ID:/lJpv+YU
>>379>>380
にゃるほどありがとうございました
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:40:07.40 ID:ihja6vOZ
HP300000 物攻15000 魔攻10000 CT15000 これを満たしてる人いる？
いたら教えてちょ 属込みFD込みありで
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 01:00:56.27 ID:zrpLBH0K
FD700まで持ってけるなら、もしかしてGDUアクセセットよりも
奇禍のトーテムセットのほうが強い？
もちろん技巧つけれないけどさ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 01:33:46.46 ID:zhiq+41x
パラでグリドラの動きって皆さんどんな感じなんでしょうか。

こういう動きがいいパラ、こういうmobの動きしちゃったら悪いパラとかあったら教えて欲しいです。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 02:11:29.40 ID:GE+2dqf0
>>383
それ試そうとしてるけど敏捷下がりすぎてCTやCT抵抗がやばい、バトハ・シェイカーの上昇込めてもね
だったらCT維持の為にギガ4セットでトーテム分の雷諦めるってのもありかもしれないし無いかもしれない
紋章に敏捷かCTopつけるとかだろうなー金がまわらんけど
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 03:24:23.78 ID:5ItypC64
>>383
今トーテム４セットつけてるけど、CTの確保として胴を疾風Ⅱにしてる。
GDUとの素ステの差が結構開いてて実際強いのか弱いのかがわからない
今のステは物理8200　魔法7600　CT18007　FD645　雷65.88%
GDUつけてるフレは物理も魔法も１萬超えてるって言ってるからどっちが強いんだろうな…

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 03:38:06.10 ID:GE+2dqf0
>>386
そのステできるなら8人ネストの場合のみ相当火力出ると思う
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 07:52:16.04 ID:4fYRs9V3
>>383
とうとう気付かれてしまったか…
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:27:33.23 ID:ru8jSTti
GDU4ギガ3のお約束だろうけどアクセをトーテムにするかしないかで
FD470(12%)　雷52%
FD645(21%)　雷65.88%

の差になる。この差をGDUアクセによる白ステ差で埋めれるかどうかなんだけど
コスパ的にトーテムのが安価お手軽だし強さも多分奇禍のが強いと思う
FDop紋章でFD700まで持っていけるならトーテムのがいいんでねーかな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:48:37.59 ID:wd0jNpbn
本音言うと奇禍ギガに雷3.54くらいでも付いてりゃ最強だった
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:15:46.91 ID:5ItypC64
個人的に奇禍もいいけど波乱も悪くないんじゃないかと思ってるんだけど、どうだろう?
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:19:26.58 ID:jRXm5g7z
波乱も奇禍も争乱も大差ないよ
魔攻とHPを少し多目に上げるか物理とCTを少し多目上げるかの差
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:37:54.20 ID:ZpmqZx6J
トーテムアクセ買占めいそげー＾＾
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 16:26:41.92 ID:8SvsOwjg
>>382
ＨＰ300ｋもいる場面がほとんどないけど
ＨＣ用の装備でアバを全部体力装備にすればいけるっぽい。
ＨＰ300k物18.6k魔11.9k(属性FD込)CT15.6k
装備：フルＧＤＵ冠位Ⅱ（メイン10サブ9）
アクセ：ＧＤＬ3点＋技巧
紋章：50レベ3ＯＰ
装備にＧＤＬ揃えられてる人なら結構いるかも。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 16:55:09.94 ID:fkBAuSiX
ＨＰ300kあったら盾使わなくてもよさそうだな。
まあ普通にやってればＧＤＨＣでもその半分のＨＰでタゲ余裕なんだけど。
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 17:27:46.97 ID:jRXm5g7z
普通のプレイならその40のコードは必要ないとおもうが
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:38:53.75 ID:bWNTdQ3P
つけたい紋章が出来たので生命か体力を削ろうと思うんですが
どちらがＨＰの減り少ないかな？
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:40:36.00 ID:pXXxL3xk
もはやトーテムアクセはパラ専用アクセと言っても過言ではない
専用アクセが最強でないわけなかろう
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:04:40.79 ID:ZpmqZx6J
プリ「・・・」
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:49:40.35 ID:5ItypC64
プリは技巧が優秀だからな～
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:22:16.03 ID:bWNTdQ3P
この前久しぶりにクルセでフル装備やったんだけど
なんか昔に比べて仕様変わったりした？
スマイトＭなんだけど全段ヒットして350とかがまばらに見えたんだけど・・
それに比べてジャスクラで２万くらうし、どうなってんの？
俺が弱いだけかい
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:29:16.09 ID:5ItypC64
相手の雷抵抗が高かっただけなんじゃない?
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:29:18.56 ID:GzW+xDgK
無属性が軒並み強化とか聞いたような聞いてないような・・・
実際無属性でも勝ちやすくはなった気がする。相変わらず属性は強いけど
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:32:49.16 ID:zrpLBH0K
昨夜FD700いけるならトーテムアクセのほうが強いんじゃねって投げた者だけど
思ったより反響あってご意見参考になりました。
やっぱCTの低下がネックっすよねえ……。
完成品良OPだとトーテムでもそこそこの値段するし適当にやってみます。
あざーした
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:35:16.69 ID:djOd6yf6
フル装備ならよくあること
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:35:57.07 ID:AYw+bdgc
ジャスクラはダメージに幅ありすぎな気がする
もちろん同じ相手ね
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:49:09.54 ID:ZpmqZx6J
たしか対人だとオーラ大幅弱体されてるはずだぜよ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 02:05:26.39 ID:RAdr84po
GDHC20分切り出たけどペロの装備どんなんだろうな
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:45:20.28 ID:MKfdmTxW
コンビクだけ弱体食らったPvP
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 11:05:53.28 ID:Rx0SOOHy
>>397
体力OPが多けりゃ生命、少なけりゃ体力
体力は物防が地味に下がるからまぁ生命じゃないのかね。俺は体力4000くらいだから生命切って疾風つけたけど

慣れりゃ鉄壁とか余裕で要らないからそれでもいいんでないかね。なんだかんだで痛い攻撃って魔法だし
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 17:08:40.85 ID:HfIQjIvc
パラ初心者です。
プロボのことで質問させてください。
8で紋章なしと、6のエピック紋章あり
どちらがオススメですか？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 17:58:24.92 ID:WVl5svRz
前はパラ２でタゲ回してたから６エピを基準にしてたけど今はお好み
紋章枠を他に欲しければプロボ８
ＳＰ節約したければエピ６でいいんでない？
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 18:00:59.48 ID:meAW4I8S
6でも8でも触れるようにしたまま6エピで練習して
足りないと思ったら8エピにするのが多分一番無難

フェアリスターの英雄とるくらいでも正直8エピあると色々楽だから
そこは本当に好みで選んだほうがいい
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:12:47.46 ID:e9Aaa/eA
８紋章ナシは効果とCT的に問題ないけど結構しんどいぞ
15sずつ更新しないといけないってのがかなり面倒。６エピのが楽
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:00:51.82 ID:OfhE26xM
PT組んでハンマーリングかけると凄い確率で不発するんだけど…なんでだろう
スペックのせい？
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:23:34.13 ID:y37NR0AJ
>>415
確かに不発するね
ﾝﾏｰﾘﾝｸﾞ!!!!!!!! ﾌｯﾊｯﾄｩｯｯｾﾔｯ
あれ?みたいな。
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 21:10:13.00 ID:DB1jjCPp
>>411
GD目線なら8紋章なしでも維持はできる、ちょっと難易度は上がるけど。
SDで確実にタゲ維持しようと思ったら紋章無いと厳しいものがあるね

火力振りにしたいとか拘りが無いのであれば8紋章が一番いいよ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:16:49.32 ID:HfIQjIvc
>>412-414 >>417
ありがとうございます。
エピ紋章をつけてやっていこうと思います。
助かりました。
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:59:29.96 ID:OfhE26xM
>>416
酷いとアバター不発すらあったなぁ…
皆がなってるわけじゃないみたいだけど、一応不具合報告してこようかな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:21:20.47 ID:WVl5svRz
確かガデはアバター不発するけどクルセはならないとかけっこう前に話題になってたな
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:51:04.70 ID:aPC+Habk
アバター不発は発動しつつ移動キーおしてると
バフの適用がキャンセルされるのが原因
ハンマーリングも同様の原因かも
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:36:23.23 ID:WEAuQ4DP
ガデは密着しにいくからキャンセルされやすいのか？
クルセはアバター＞ジャッジスor魔法だから大丈夫なのか
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:50:40.91 ID:v/a/Q0Ui
>>415
ＧＤ討伐中で2回不発なった
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:07:51.50 ID:L5lfK2sz
モーション潰されたとかじゃなくて？
フル装備とかでもアバター発動する瞬間にＳＡ崩されたり
タイムくらうと発動しないよね
バフが適用される前にＳＡ潰されてるだけじゃねぇの？
最後までモーション出きったのにバフがかかってないならバグかなぁ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:32:20.16 ID:bUnOXPrc
>>424
リバワで扉に入る前とかにかけてもなったからキャンセルはないと思う
あとエレケミがいるときだと頻繁になって、いないときだと確認できなかったから描画関係のバグかも

自分がオンボのせいだとしたら諦めるけどね。
あとエレオかけてたかコンビクかけてたかの違いくらいかなぁ…
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:38:24.74 ID:U+dTWC+k
アバター不発は極稀にあるな
しかしモーション潰されて不発は時止め以外ないと思う
カラハンのBHに吸われながら発動すると
モーション潰れるけどアバター入るから抜けれるぜ
NGDなら1ゲージ入ってもカラハン密着余裕です

>>425
条件があるならそれだろな
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:44:33.99 ID:924knbeA
BH吸われながら抜けれるの？
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:11:12.73 ID:Z0xo732v
どっちかというと舐められながら抜いたほうが気もいい
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:26:54.12 ID:U+dTWC+k
>>427
ショックウェーブのみバフ消し
BHはバフ消しなし
BH中でもアバター発動する

つまり抜けれる、お試しあれ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:27:50.87 ID:U+dTWC+k
あ、吸い込みでひっぱられるから歩く必要は勿論あるぞ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:04:31.54 ID:AXdWW3w0
マンティの最初のガーゴイル出てくる前にアバターして不発とかあるから
潰されたりとかじゃない希ガス
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:47:23.07 ID:jh0B76J7
だから移動キー押しっぱが原因だってばー
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:54:55.51 ID:R9L4rdxJ
俺もそう思う
前進しながらのﾝﾏｰﾘﾝｸﾞとシールドはよく不発するわ
地味にシールド不発は困るわな
バブル貯めようと思ってたのにｿﾝﾅﾊﾞｶﾅｯ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:15:29.37 ID:dqqx2gGp
NSDでタゲパラデビューしたんですが
旋回後のBHがよけれないんですがどうすれば避けれるんでしょうか？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:32:20.59 ID:1yQQeqpU
それＳＤに潜ってから出るのが遅いんだよ。
旋回ブレス完全に終わる。少し前にもう戻り始めていい。
早すぎると食らうけど、これは慣れだからタイミングは自分で掴んで欲しいけど。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:56:36.27 ID:dqqx2gGp
>>435
なるほど！
今度ためしてみます！
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:24:47.79 ID:1VOWzOIV
>>434
シルチャ使ってます？
あと、ヤバイと思ったらアイアンとかね
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:28:04.15 ID:L+EcE9pz
純物理ガデはこの先生き残れないのかね・・・
魔ガデに転向も考えたけどクルセ作ったほうがいいわな
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:42:47.92 ID:ebcu2PKo
旋回後に後ろ足が接地したくらいでプロボいれる
プロボいれたらまっすぐ岸に向かうんじゃなくて横から抜ける

○シードラ

○
→→↓

イメージ的には半円を描きながら戻る感じかな？
BHはシードラ正面の岸とシードラの間に出るからまっすぐそのラインで戻ろうとするとどうあがいてもよけれなかったと思う
だから外にふくらみながら戻ればシルチャでかわせるはず
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:42:52.37 ID:5StKrN58
６０キャップまで待て
こっから大きく分かれるはずだから今は眠りの時なのだ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 13:52:51.33 ID:ohyL/gJk
ウィールオブアイアンEX
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:06:08.99 ID:dB6hItPI
相手は死ぬ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:07:08.67 ID:5StKrN58
一気に火力職だ！やったぜフラン！
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:32:38.69 ID:Rp4GOoZk
ンマーリングはアクロのスピブ入ってると不発しやすい
アバターはワープ後即効使うと入らない
無敵だけ入ったり移動速度以外入ったり力は増えてて他は増えず移動速度入らずとかもある
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:06:12.21 ID:AXdWW3w0
火力インフレしてる今パニでモンタンの毒散布や
シードラのＢＨで１ゲージ削ったところで強すぎるといった状態じゃないし
ＥＸで前仕様にするだけでガデも結構生きてくると思うんだよね
ＢＨってアイアンいれて１０万くらいやろ？グリドラはそこまで強い攻撃ないし
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:53:15.42 ID:1yQQeqpU
今はよくても今後考えると不都合なんじゃね
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:00:54.49 ID:yUZ9PoqK
即死攻撃を反射！敵もパラも死ぬ
ってのはゲームとしては残念だよな
昔の仕様も懐かしいけど、ゲームとしてはこっちのが正しいのは間違いない
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:03:02.40 ID:ELVlwa3A
でも今の仕様ならツリーから外すべき
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 11:24:32.69 ID:iKjke3xY
アセンションとヴェンジェンスはPVPやるならあったほうがいいかな？
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:09:23.67 ID:MkRP5Q7Q
アンガーとディバコン先生取ったほうがマシ
まぁ改変でディバコン先生が初期スキルになるとか聞いたけどマジ歓喜
M振りした過去の失態は忘れはせんよ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:20:21.09 ID:O1qYTf2Z
>>450
そのかわり彼女できたんだろ？失態とは聞き捨てならんなぁ？
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:57:55.49 ID:ZBZmHlc/
※要注意人物
【名前】Darkseeker　[セイント]
【鯖】バルナック
【ギルド】Def
【詳細】
無職童貞巨漢デブブサ
「G半分先渡しお願いします＾＾」が口癖の詐欺師
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:19:02.67 ID:lZh49n1c
メロンパンはDRが全盛期だった
あの時の反射率を俺は忘れない
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 17:24:26.01 ID:+LLUbxR7
パニはシードラ初期まで生きてたなぁ
パニ死ぬ直前にパラたくさん集まってBH反射してる動画あったな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:35:26.60 ID:tUrePEYR
あったあった
6~7Gもってってなかったっけ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 19:21:22.55 ID:+LLUbxR7
あったあった。名前よくみたらジャッジス検証してた人じゃないかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8tZK6ha23_c
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:45:26.10 ID:goJGV5Wk
BHには二人までしか入れないがな
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:59:33.34 ID:T0/Yo/0e
クルセで今アバター、プロボ、ホリクロの最上級紋章つけてるんですけど
あとひとつはLWの威力かヒールどっちがいいでしょうか。
ヒールの場合にはまた時間と回復量で悩みます。
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:12:06.20 ID:wNXlcrR+
ヒールは回復量の方がどう計算しても良かったんじゃなかった？
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:14:44.43 ID:/ql6npsS
まあヒール短縮つけたとしてクール毎に使うってわけでもないしねえ
回復量上げた方がいいんじゃないかな
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:14:30.57 ID:rZAsmAVX
クルセならLWいれよう！
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 13:42:07.45 ID:oDv5y+Uf
>>459
時間あたりの回復HP総量は回復量が常に上だね
「ああ、あとほんの少しヒールクール早ければ助けられたのに！」
ってことがあった時だけ再使用が勝るかも。そんな状況めったにないけども。
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:43:51.91 ID:VgEEO/Dj
パラのヒールなんてＨＰの目減りを軽減する程度だからなぁ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:12:04.95 ID:0gf/QIJY
ＳＤでもＧＤでもそうなんだけど称号はＭＰ回復がついてる守護者あたりに
しているんですが、大体時間がかかればエレオするのが億劫になる場面が
出てきてしまいます。一応移動時間などエレオ切れるところは切っています
エレオずっとやってても切れないよって人はどういった装備してますか？
一応自分のキャラ情報言いますとレア６セット効果と武器1つにＭＰ回復ついてます
知恵の紋章つけてないのですが、結構変わりますかね？
防具は全部気迫です。
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:18:41.33 ID:24dPEGoF
闘魂紋章つければまず切れないけど、紋章枠一つ使っちゃうからな
ガデで知恵紋章とか言ってるなら闘魂つける余裕あるんだろうけど。
クルセなら知力上げてればＭＰかなり高いからこれはこれで切れることない。
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:29:11.58 ID:KQXES+y0
パラ視点のSD動画って探してもないんですけど
もしよかったらURA はってもらえませんか?
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:34:33.22 ID:pRTf7LiY
ニコニコ　シードラ　アクロネスト
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:02:36.59 ID:VgEEO/Dj
>>466
なんか競馬協会みたいだな
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:05:00.51 ID:prA12Z4O
怪しいウラアアアアアアアアアア　にゃ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:10:17.73 ID:KQXES+y0
467　ありがとうございます
かなり参考になりました
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:14:22.93 ID:bPqD8iSo
全身気迫じゃCT足りないだろ
MPは闘魂紋章、MP回復付いちゃったGDUリングとかいいよ。
あと称号は子孫だけがMP回復30
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:54:21.16 ID:jLeUiGCI
パラ使ってる人に言いたいんだけど
エレが弱いからってコンビクしないでくださいな
パラプリじゃあエピユニの差があってもエレは超えられないし
おまけにフィジとかいればエレオしか選択肢ないと思うんだけども
ということでお願いします
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:55:25.33 ID:6PG3is2d
>>472
エレオしてもらえる程度の装備はしろよ
エピユニの差あれば余裕でパラプリのほうが強いからｗｗ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 20:05:46.15 ID:wNXlcrR+
>>472
ぷ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 20:10:35.94 ID:I3IBtNNq
8人ネストでは必ずエレオ
4人ネストではエレケミが１人以下なら人にもよるけどコンビクってのが一般的なスタイルだと思う
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 20:35:47.97 ID:qUXDyaH+
固定かどうかで変えてる
野良で装備隠してるエレなら迷わずコンビク
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 21:01:55.93 ID:VgEEO/Dj
今の住人はこんな簡単に釣られてしまうのがとても悲しい
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 21:12:18.71 ID:WkM8mJEd
>>472
書き込み時間からしてそれ野良憐憫だったらたぶん俺だわ

スキルの配置替えたの忘れてて最後氷地いって気付いたボーッとしながらやってた
あん時のエレならほんとすまんかった
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:06:42.94 ID:0gf/QIJY
>>465捕縛とか衝撃のＣＴopがついてるんですわー
知恵つけることでだいぶ変わるんなら火力も若干あがるし
闘魂つけるよりいいかなーって思った次第でして。
ついでにガデですね
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:15:12.99 ID:K1KcYDb+
今はＳＤとかＧＤだけは闘魂ネックでごまかしてるかな
他3箇所はＧＤＵアクセで問題無い
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 23:17:19.56 ID:L3M6EuBj
正直マットさん頼み
いざというときのマジカルソーマ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:07:32.43 ID:TN2BM1uG
GD2Rでいっつも
中央 パラ以外 モルゴン パラ 壁という感じにタゲとれないんだけどコツとかないですか？
横向きになっちゃうと言うか
パラ以外 壁
モルゴン 壁
パラ 壁

壁
こんな感じになってしまいます・・・
長文ですいません
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 01:10:12.33 ID:UYcdP+O6
>>482
それだとモルゴンの左腕が壁側かな？
右腕を壁側に埋めるようにするなら横向きでも全く問題ない。
横向きで文句言う奴は大体カラハンで死ぬ程度の奴だからほっといておk
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:27:35.93 ID:fCFV5kgi
PVPやるならチャージャーとスマイトはM振ったほうがいいかな？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:28:46.51 ID:aftfiVgF
純物理ガデさんまだ生存してますか？？
まだ仲間はいるんだろうか・・・
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:32:29.93 ID:iK8BA9hT
タンクパラならここにいるぞ
HP400kまで上げたけど意味なんてなかったわな
NGDの毒ブレス正面から受けてどや顔で耐えるくらいだわな、ゴミ乙だわ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:36:10.65 ID:aftfiVgF
いゃ～そういうの好きですよｗ
同じことして310ｋでｷﾞﾘｷﾞﾘ耐えたｗ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 04:32:25.32 ID:DXuE6+94
60開放でまたタンク需要でるかもしれんしいいんでないのｗ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 05:01:41.00 ID:n6TNhoQf
タンクやれねーならパラやる意味ねーんだよな
GDがKSすぎた
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 05:12:48.18 ID:2i2won2S
472だけども

>>478
NGDでしたので違いますね

>>
僕はエレじゃなくてプリですよ
でもって8人ネストだとパラはタゲ取ってるしプリはバフとか回復とかでまともに攻撃できない時間が多いんですよ
そりゃまともに殴ればエピユニの差があればパラプリのが火力あるに決まってます

装備確認は見た目でしかしてませんが
GD装備ではないエレ、GD装備のフィジ、プリ、パラの状況でコンビク焚くのはありえないですよね
個人的にはフィジが抜けてもエレオしかないと思ってますがまあここはptによって変えるべき所だと思います



491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 05:35:23.21 ID:abjl/DLO
状況次第

終了
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:01:09.64 ID:EC1L4QzJ
>>483
自分もいつも左肩壁になってるな･･･
良ければどうして右肩壁の方がいいか教えてもらえないだろうか
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:12:22.44 ID:915WnYbb
敵の雷耐性とかでもコンビクエレオ変えるしエクセレ中とかでも切り替えることはある。状況次第でいくらでも変わるわ。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:18:06.77 ID:TN2BM1uG
>>483
薙ぎ払い地面パンチが右腕だからですかね？
そうだったら右腕を壁に埋める感じにで頑張ります！


495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:18:54.29 ID:abjl/DLO
>>492
左腕の払いもくるけど森みたいなマッチョ右腕からはマップ半分は吹っ飛ばされる強撃や間欠泉パンチがくる
とは言ってもそんなに気にしなくてもいい
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 06:34:44.53 ID:EC1L4QzJ
>>495
なるほどサンクス、どちらかの肩を壁につけさせるなら
中央側の判定が小さい右腕を壁にした方が他の職がやや楽になるのか
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:30:38.36 ID:DXuE6+94
SDLとかGDU+7程度のエレなら余裕で場合によりコンビクにするわ
2R,5R,3Pは耐性の為にエレオにするが。
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:34:40.50 ID:4cH+o3kG
基本的にエレオってエレの火力上げるものじゃなくてＰＴの耐性上げるために張ってるから
>>497
これに尽きるんでないか？
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 07:41:47.19 ID:vU7iGjKr
エレだって凍結回してりゃたいして攻撃できないしな。自分がクルセだったらアデでもいない限り
コンビクのほうがダメでるわ。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:03:51.70 ID:40onYN9d
うまいパラはタゲとってても普通に主力スキルをクール事に回してる
タゲ取りだけして盾スキル全快のパラだったらプリが相当火力ない限りコンビクなんて選択肢はない

ただエレオはっても4Ｒとかチキンなエレだとエレオ入る位置にいない時がたまにあるんだよねｗｗｗ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 13:52:06.72 ID:ZiNlmVmd
>>494-496
左手と右手の薙ぎ払いは、振りかぶる大きさが違うだけで飛ぶ距離ほぼ同じ
間欠泉が確実に安置になるのは、振り下ろした右手（振り下ろし自体にダメはあるが）
特に2G以降は隙間狭いから、叩きつけた手に重なるのが確実で安全だし

右側壁にする意味全くねーぞ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:49:25.71 ID:2nn0jMsE
>>501
いやいや間欠泉や吹っ飛ぶ距離とかの問題じゃないだろ、パンチ範囲の話じゃないのか？
右腕パンチは後方近くまで当たるから火力側にやさしくない。

どっちでもいいと思ってるなら火力側に聞いてみるといいよ、
火力側は右腕当たらない位置取るの結構だるいから。

右腕が表に出る向きの場合、右腕当たらない位置となると
かなり壁よりになるから、凍結ゼリーの身代わりも置き難いしいいことない。

火力側に尻向けようとすると壁に完璧に挟まって詰むことがあるから
それを避けつつ火力側に優しい位置取りは右腕埋めるで正解だと思うよ。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 16:53:02.12 ID:2nn0jMsE
>>496で言いたいこと全部出てたサーセン
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 19:56:09.09 ID:7aWOtykm
ところでパラメインのヤツとかいるガデ？
マゾ過ぎてワロえない　８人ネストの時だけログインしてるガデ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 20:23:29.31 ID://IoVU2X
だが細かい解説をしてくれた>>502の兄貴の情報は無駄ではなかったはずだ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:47:39.73 ID:HNI/oAUE
ここにいるガデ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:21:14.04 ID:FcmrCeog
>>504
フレがメインガデ。
ジャスクラ覚えた時すげぇﾋｬｯﾎｰしてた。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 02:08:40.98 ID:FmxbElER
２４時代からずっとプロボ盾切り魔パラやってるな
地雷だということは自負してるが、楽しくて仕方がないんだ、許しておくれ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 02:20:57.29 ID:Xo56uE2A
俺もメインガデだが楽しくやってる
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:56:47.45 ID:3KuOHB8Q
http://nike.lolipop.jp/dn3/?pYcebbdjbfbbbbaadegfcdbcicdgdbfhbceabiaccabbb

ハイブリ型ガデでこのスキル振りにしようと思いますがこれは取っておけとかこれはいらない等ありましたらお願いします
トルアンとスマイトはPvP用、余ったSPはアマブレに注いでます
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:00:19.88 ID:Dr1ycmuF
ジャスクラの脳汁やばい
ホリクロやFBでのダメージだけじゃない、
己の拳で粉砕する快楽がここにはある・・・っ！
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:08:12.29 ID:FmxbElER
>>510
個人的にはアマブレをＭにしてスマイト3くらいにしたいかな～
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:14:00.30 ID:3KuOHB8Q
>>512
やはり物理ダメ10%の差は大きいですね・・・
改変で弱体化されるから切ろうと思ってたんですが考え直してみます、ありがとうございました
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:15:29.41 ID:FmxbElER
>>513
とりあえずもう少し他のパラさんたちの意見も聞いてみるといいよ！
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:06:02.17 ID:jaK50Hh7
最近やっとフルGDになったガデですが、武器の冠詞で悩んでます。
今はメイン疾風Ⅱサブ知恵Ⅰなんだけど、メイン知恵サブ疾風に直すか悩み中です。
ガデ的にはどっちの方がいいですか？
知恵知恵の意見が多かった場合はそちらも考えています
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:22:33.15 ID:p41fy1AD
疾風はデミアチャが持ってる可能性高いから知恵知恵
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:05:29.10 ID:yeJ4+rAM
ガデが火力あげたとこで大した意味ないのでGDメインなら知恵知恵
TAとか多々するなら疾風でもいいが。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:52:57.19 ID:Kf0tXzUm
冠詞被らないように50レア知恵知恵にしましたガデ ｷﾘﾘ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 17:03:19.22 ID:Qx9bYUbu
ＧＤ６Ｒ３Ｐ移行時、開幕遠くでタゲとると最初の柱ゲージくらいまで攻撃来ないってwikiで読んだのですが
3Ｐ開始時のポジションからでもプロボは届くのでしょうか？
また、開始時の場所より離れた場合にタゲ維持できるのでしょうか？

どなたかご存知の方お願いします。
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:11:09.56 ID:ErurY6VJ
取れるよ。ただ攻撃はしてくるね。何故かたまにしばらくしない時あるけど。
でも尻尾３連と羽ばたきは完全に封じることができる。
感覚的にはＳＤタゲとるのと同じで最初の柱より手前側かつＧＤに近づき過ぎないこと。
調子乗ってると毒ブレス避けられなくて死ぬからモーション見たら速攻味方の方面逃げなきゃだが
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:59:41.56 ID:RG9/H2IS
GD2Rでみんなに質問なんだが時計回りにタゲ取るのってなし？
パラが壁背にした状態で取るとたまに反転したりすることがあるから
回避紋章のとこ避けて徐々に時計回りに進んでいくんだが…
俺が火力の時はこのやり方がやりやすい。ソドマセアチャも突っ込んで飛撃範囲に！とかならんし
ただエレ系プリ系の40スキルはちゃんと見てその場でできる限り動かさない様してる
やっぱ壁の方がいいのかな？
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:06:35.31 ID:Qx9bYUbu
>>520
ありがとうございます！
今週まだ未消化なのでちょっと練習してみます。
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:03:41.76 ID:jaK50Hh7
TAはやりませんが、基本ネストはソロで消化してるんですよ。Ｈギガも死にましたけどいけたので。
雷8%なんで蹴ってる方が強いんですよねー…
まぁPTの事考えるなら知恵知恵って事ですね。一応メインを知恵にする作業から入りたいと思います。ありがとうございました
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:47:42.97 ID:eKFdTM3x
>>521
なし。やるなら反時計。ちょっと前のレスくらい読め
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 22:57:37.17 ID:nf6ZJrVm
動かれるとスキルスカってｲﾗ壁
なるべく固定してほしい
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:24:31.31 ID:eKFdTM3x
>>525
パンチぶんのズレでスカらせるならその程度の腕ってこった
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 23:44:35.62 ID:AweLqRie
あんなモリモリ押し込んでくる奴を動かないようにすると言うのなら
レリックバリアを犠牲にする覚悟で、こちら側へのプリ協力が必要になるんじゃないか
ジャスクラなんかもタゲとってるパラの背後に着地するくらい移動するしなぁ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:19:19.02 ID:SWKMeh5B
いやいやタワーとかレリックとか40とか足止めて打つ大技もたくさんあるだろ
たまにいるけどどんどん外周歩かせてPTMおいてけ堀にするパラはどうかと思うわ
立ち回り次第ではあまり動かさないようにできるしそれでも無理ならその程度の腕のクソパラってことだな
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:38:12.72 ID:Ipl313zJ
パラ以外が火力ありゃ多少動くだけで倒せるからな
外周するのはくそ火力だからじゃないか？
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:49:13.62 ID:SWKMeh5B
動かさなきゃグダらず倒せるのに動かしまくるから倒せるものも倒せないんだろうがｗ
火力がクソならなおさら動かさないようにした方が早く終わるぞ
むしろ廃火力なら外周でもあんま変わらん
あとタゲ持ちが離れてるとモルゴンがただ歩いて近づこうとするからそれやられると悲惨
殴りとかたたき付けでじわじわ動くならまだわかるがな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 06:13:19.64 ID:p0orPD5l
立ち回りで貢献する職だからな
やれることやらずに周りのせいにするような奴には向いてない
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:16:12.54 ID:TC2HCl+a
一箇所に固定するか一定位置に固定するかで少しだけ違ったりする
真ん中で固定するなら火力陣もぐるぐる回ることになるが、入り口付近に引っ掛ければその場でタコ殴りに出来る
どっちがいいかは所詮はそのPT次第、野良ならどっちでもいいが身内とかなら相談すりゃいいだけの話
いちいち顔赤くして噛み付くようなことでもねーだろうよ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 07:21:40.81 ID:SWKMeh5B
その場でタコ殴りのがいいに決まってる
野良であまり事前相談がないならなおさら位置固定だろ
いきなりグルグル回されたらビビるわ
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 08:23:54.16 ID:tmVMgscl
ID:SWKMeh5Bは開幕から入り口に引っ掛けるまでの移動すら
動かしすぎwwwとかいうタイプのカスだろ
んで、いざ壁取りして尻向け必死にやっても事故って挟まったりしたらパラを地雷扱いするタイプ。

確実にエレカス。
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 10:19:04.48 ID:pLr/wHQa
グリーンドラゴンメイス+8まで強化したら強すぎｗｗｗｗ
これプロボークとかしないで火力に加わったほうが絶対いいんじゃねｗｗｗ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 10:29:31.38 ID:as52Nbbf
そうだながんばれよ
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:15:59.85 ID:9IwA0RXr
ID変わってるが
俺はメインパラだし
入り口に引っ掛けるのがベストだと思ってるぞ
そこまでの移動は当たり前だろ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:18:03.92 ID:z/PRjWYH
パラやってて火力でテンション上げられるなんて幸せ者だなぁ
エレ、デミやったら失神しちゃうんじゃないか？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:20:14.08 ID:pLr/wHQa
グリドラ装備を+8まで強化するとそこらのエレやデミなんて比にならないダメージでるぞ？
折れるかビビりながら強化したけどやってよかったｗｗ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:47:01.54 ID:oBDIdlHo
そりゃ+6の50レアのデミやエレやってたからGDU+8持ったら比にならないよな^^
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:00:54.29 ID:Vj8s06D/
込み34kのエレと込み20kのガデいるけど正直パラでエレに勝つのは無理。
アバターしてデバフ入った瞬間にLWとかアマブレスマイトで一瞬だけタゲ勝てるけどその後は無理
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:23:54.83 ID:GJ8P6Slc
色々重なってジャスクラで７０万とか出たら脳汁出るよな
ギガとか目に見えてゲージが減るからおもろいよね
以下他職のスキルは禁止
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 16:59:09.22 ID:Vj8s06D/
GDでアバターLWで1ヒット40万～でるからむしろジャスクラは虚しくなる
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:38:01.31 ID:le++nM6r
ガデとクルセ両方持ってたらガデの弱さがわかるよ。俺はガデも雷アバにして防具武器知恵でＬＷＭ振りのハイブリにした。魔も込み１０Ｋになって多少マシになった。
ジャスクラとか弱すぎてまじで悲しいスキルだよ。
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:53:48.30 ID:i/j2Gmkb
でもライトニングジャスティスクラッシュやライトニングキックがあれば…？
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:01:23.43 ID:AinOHF8p
知恵重複前提で話されてもな。
野良でよくある、疾風破壊ヲリエンジアクロのギガPTじゃ物のが強いし
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:23:14.81 ID:H6A7zat/
冠詞重複の話だけどＧＤとかだとパラプリといるわけだよね？
としたら重複考えて盾は知恵Ⅰの方がいいんだろうか
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:23:28.26 ID:GJ8P6Slc
>>546俺が言いたいことよくわかってくれて嬉しいよ
俺はそれでもｾｲﾌﾝを続けるよ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 18:41:53.46 ID:H6A7zat/
返答待ってる間に重複スレ確認したら知恵Ⅱでよかったみたいだ
スレ消費ごめんよ兄貴達
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:30:03.81 ID:rK0NDRwh
ずっと魔ガデ続けてるから蹴りの強さがイマイチ分からない
雷抵抗のアポだけは蹴りパラになりたいと思ったが
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 19:47:02.50 ID:pYZYakeB
今後属性武器が実装されたらライトニングキックかますんだ・・
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:10:11.03 ID:H6A7zat/
おい兄弟おい
ヲリ、アチャ、デミの無属性スキルに武器で属性追加・・・
クレがいないフラグ

どうすればいいがでぇ・・・
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:34:10.28 ID:fusGcE+j
雷キックは幻となったのだ・・・
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:42:50.80 ID:dbdQHPyJ
>>552
運営：折角２万円で転職許可証が手に入るあったのに、ご利用されなかったんですか？＾＾；
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:01:13.03 ID:j5IjI++h
物理ガデだけ無属性
解体するか・・・
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:42:53.26 ID:n987ILE5
これはさすがに・・・ｗｗガデさんご愁傷様ですｗｗ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:01:02.50 ID:FeLm4Cf/
冠詞つければ無属性スキルに乗るようになるんじゃないの？
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:05:04.00 ID:QE6mnSAx
テスト見たけどなんか蹴りに属性のってなかった・・・
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:06:21.91 ID:5gZx+2Vn
むしろＧＤＬを心置きなく叩けるからそのまま来てほしいんだけど
雷武器で雷のってもアマブレとジャスクラだけだしな・・・
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 01:15:25.67 ID:lqUyxcXg
アマブレとジャスクラに雷のるならガディなりたいくらいだわ
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:04:06.50 ID:gpvrD1Ck
ガデさん・・・俺まじガデさん・・・
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:21:56.31 ID:AVxJ/gWJ
>>554
すいません高すぎて無理です・・・
そしてクルセになる気はあんまり・・・なんかガーディアンって味方を守るとかかっこいいよね！
全然そんなスキルないけど

>>557
アチャ、ヲリ、デミ限定らしい


もう雷物理上げてハンマーリングの物理部分ひゃっはー！するしかないな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 02:28:40.15 ID:n987ILE5
あれだろ属性？んなもん振ってる暇ねーよってくらい高難度なネストくるんじゃね。
ガデさんよかったな。
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 04:14:03.20 ID:nOuqBbBw
まだ実装すらされてねぇものによくここまで騒げるもんだな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 09:44:40.74 ID:EFDHZiv3
ガデフォがあるだけでガーディアンになってよかったと
今でも思ってる俺はガデ命らしい
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 10:42:54.17 ID:bVJDkiJM
タゲを取るとこの出来るクルセを作っているのですがスキル振りがわかりません
できればスキル振りを参考にさせていただけませんか？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:46:18.00 ID:HBpXiTWJ
プロボ６エピあれば既存ネストでタゲ取りは問題ないよ。
シールドさえ切ってるけどＧＤＨＣでも困らない。
要は好きなように振ったらいい
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 12:02:09.96 ID:84KJsS7t
プロボ6
シールドお好みのレベル(慣れてきたら要らない場合も)

後は本当に好みの問題になるなぁ…
過去スレに例になる振り方張ってるだろうからそれ参考にするとか
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:40:07.80 ID:bVJDkiJM
ありがとうございます！
頑張ってみます
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:42:51.94 ID:m/o3sFRn
いまからあえてガデを作ろうと思うんだけど、オススメ紋章やステを教えてくださいなす。

タゲを上手にとれるよう、psなどはこれから練習します、という前提で

・レベル上げソロマスターが苦じゃない
・憐憫PTを募集してもいい・ギルドでネストにいく

こんなプレイスタイルに適したステはどういうのを目指したらいいでしょか？

アバターはHP？体力？
魔攻、物攻、雷、どれにOPを合わせたらいいでしょか？

よろしくおねがいします！
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:28:09.57 ID:nOuqBbBw
前スレくらい読み返せやｋｓｇ



















ガデじゃどんなステでもだるいだけだわ、大人しくクルセになっとけ
アバターは知らん。お前さんが将来的にどのネストまで行きたいかで決まる
ステとかアバ聞くならどのラインまでかくらい書け。GDとかいかねぇならMアバでも十分だわな
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:58:55.15 ID:BGUVsOtG
ガデだけど、純物18k属込魔12kでもソロダンジョンは苦だよ
ステ云々じゃなくて攻撃スキルがないからだるいんだし
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:59:55.76 ID:vVa/XA3h
そんくらい情報書いてあんだから読み直せよ、調べることできねーのか？
何回スレで同じ事聞いてんだ。
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:42:43.28 ID:cJW6Omkg
いまから作るんだったら自分の経験皆無なんだし
住人の意見を鵜呑みするしかないぞ？

そもそも目指すステは50になってから考えてもいいくらいだわ
デイリー疲労度使い切るのも大変だし
無駄なこと考えずにレベルあげすることをおすすめする
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:48:35.93 ID:TgSwQ4Uo
ぜったいクルセにしとけ
以上
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:34:33.84 ID:BGUVsOtG
スキル改変にわろた
ジャスクラ倍率半減してるし室伏に50%ダメ軽減ついたっぽいしガデの利点なくなったもうしにたい
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:38:31.50 ID:AVxJ/gWJ
まだだ・・・まだガディフォ先生が・・・！
24000の15秒持続程度だが・・・まだこれなら・・・！
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:42:04.98 ID:/xQ8riWw
ガデェ・・・
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:43:05.89 ID:95Afdmqm
室伏に50％ダメ軽減？何考えてんだ開発は

属込15kのクルセ持ってるけどダンジョンは他職に比べて面倒だよ、手数少ないから
46まではガデもクルセも変わらんが、47からはEXで雑魚一掃できるクルセの方が楽かもな
どうしてもガデでいきたいってならレベル上げもマゾいって覚悟しといた方がいい
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:47:04.27 ID:3ZYPv13D
私はガデを続けるよ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:48:38.22 ID:AVxJ/gWJ
既にカンストしてるガデ勢は60キャップ開放後がつらそうだな
クレの兄弟でPT組んでくれガデェ・・・
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:57:48.01 ID:5gZx+2Vn
ＴＡ動画見る限りガデもスタイル次第では強いからね
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:07:24.96 ID:n987ILE5
改変後は全職中ダントツで火力なさそうだけどなｗｗｗｗ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:12:53.19 ID:31dQEkUo
属性っていう最後の砦が残ってるだろ？
あれがきたらシルチャですら火力になるねって韓国人が言ってたから期待してる
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:25:55.28 ID:BGUVsOtG
シルチャに属性はつかないんだよ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:32:11.66 ID:31dQEkUo
属性武器だぞ？
あれまだ韓国にもきてないから
クレのスキルに乗らないって確定するまで諦めねえよ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:56:19.04 ID:FeLm4Cf/
ジャッジって弱体するほど強かったか？それとも固定値上がってﾄﾝﾄﾝなのか？・・・はぁ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:45:35.96 ID:j5IjI++h
ジャスティスのことを言ってるのならあれは完全に弱体化だよ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 01:28:03.18 ID:Jvf1MxZc
室伏のことだろ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:09:14.78 ID:sQL7Je7M
>>586
属性冠位のことを言ってるなら対象はヲリ・アチャ・デミの3職。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 03:05:39.23 ID:nR7ZGbuB
スマは名指し、しかもスキルまで名指しだからガデに属性乗る可能性なくはないが低めだな

いいんだ、ンマーリングのぶつｒ(ry
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 03:57:39.68 ID:Jvf1MxZc
単にガデの存在忘れてただけじゃないの開発
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 05:31:32.27 ID:z1//k0Iv
火力落とすならＧＦなりをそれなりに使えるスキルにするとか　そういう特殊な職が輝けるネストが欲しいね
まぁ僕はガーディアン好きだから余裕で続けるけどね
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 05:39:48.73 ID:iqCXQ8w2
GFが自分のHP分の効果があるならHP40万以上目指すんだけどな
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 05:44:49.31 ID:iqCXQ8w2
スママジェの関係とガデクルセの関係は似たようなもんのはずなのに
なぜスマだけ優遇されてガデはスルーされてるんだ
単に記載忘れならいいがマジでアマブレもジャスティスも蹴りも属性乗らないならオワコンになってしまう
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 10:07:01.17 ID:r+skWMwg
もしかして韓国では蹴りパラという概念がそもそもなかったりする？
ガデもクルセもンマーリングしとけって感じがするんだが・・・
ｾｲﾌﾝ好きの俺どうしたらいいんだ
防具の冠位もレアアバも魔法に変えないといけないじゃんか・・
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:07:58.44 ID:qENmDtB9
>>595
ガデはこれまで散々優遇されてたじゃんｗ記載わすれじゃないでしょ。ソサも記載されてないじゃん。
雷乗るスキルはのってるんだしこれ以上はいらないと判断されただけだわ。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:33:50.52 ID:wn4WXFTS
上がってる動画ではソサの記載されてないスキルにも属性化させたら属性乗ってんだよね
実際にクレの情報待つしかないわな
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:59:07.50 ID:coNeUQsk
>>598
どの動画のこと言ってるのか知らんけど、スマッシャー動画のことなら
スマッシャー（とFU）固有の修正として属性適用が来てるだけだぞ。

韓国公式のBBSでも今のところパラのSSは全部無属性に見える
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:05:32.52 ID:wn4WXFTS
イレイザーとペチと起き上がり攻撃
これが俺が言ってるやつね
すでに属性適用されてたなら俺の間違いだわ

冠位で属性乗るのはまだ未実装だから旧マンテメイスとかフレイルがないとまだ検証はできないよ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:53:12.85 ID:iqCXQ8w2
>>597
他職が属性完備されたらいくらなんでも火力的にやばいくらい差が出るだろ
現状の火力至上主義が加速されるのに優遇もくそもないわ
アドバンテージがプロボだけとか・・・
現状最上位ネストのGDHCとかガデでもクリアはできるってだけでクルセのが優れてるのは明らかだし
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:54:42.14 ID:iqCXQ8w2
あとソサ引き合いに出してるけどスマの改変によってソサ職は主力スキルすべて属性乗るからな
ガデとは違う
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:41:25.19 ID:b+lmN/O0
クレが旧マンティもって検証してる動画がひとつもないからなんともいえねー
属性のらなかったら解体するし乗ったらサンダーキックやファイヤーキックで楽しむだけだわ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:34:07.40 ID:aJJtXbeq
パラのスキル改変に伴って主スキルをまとめてみた。最新ver
http://gyazo.com/96e3a7b37a49b14d399904d1f594241a

まだ改変来るかもだからなんとも言えないよなー
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:54:44.86 ID:jdIvNxCW
倉庫に眠っている黎明のマンティコアメイスの出番が来たようだな
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 00:38:01.80 ID:hW4qnB0F
スキルツリーは！ツリーはいずこかぁ！？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 07:29:47.30 ID:aq6MObBB
あの冠詞ついての質問なんですが、これからガデの装備を整えるんですが、たまたまトーテムアクセを持っていたのでGDU4ギガ3トーテムアクセでFD・雷を稼いで魔ガデにするつもりです。この場合は冠詞全て知恵でよろしいでしょうか?
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 07:34:07.93 ID:2GHaTw0n
CTどこで稼ぐつもりだい？
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 09:31:44.93 ID:/xbDWUG+
防具疾風で紋章opの安いとこ１～３箇所でおｋ
気迫の物理ガデより遥かに強い、８人知恵ネスト限定だけど。
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:18:24.93 ID:aq6MObBB
やっぱりCTが低くなりますよねー
1箇所だけは疾風をつけた方が良さそうですね
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:24:47.45 ID:VMUxG+Yn
紋章すべてCTopつけてる奴もいるがな
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:39:29.79 ID:HcYbJ7jC
そうなんだすごいですね
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:45:29.34 ID:sNS1SpbG
頭を知恵にしてるやつはあＨＯ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:57:15.78 ID:Eioqiktw
被弾しなけりゃCT抵抗なんて問題ないがHCの銭薄の毒で9万くらい吹っ飛んだ時はびっくらいこいたわ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 04:01:18.05 ID:EGhehWK5
あれは魔防で大分かわるからなぁ。俺の魔防１０ｋのガデは１５万くらったわ。
SD防具でちょとなめ過ぎてたんで次回からはユニ揃えて１２ｋにしたわｗｗ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 04:25:06.37 ID:uMEihDbI
今こいこいさんとこのパラのパッチ見てたんだけど、室伏のとこに全打撃ヒット時に５０％追加ダメージって書いてんだけど…
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:25:11.13 ID:j2IQUb0f
運営さん、ここ見てるんでしょー
盾する分には全くガデとクルセの差ないんだからさー
もうちょっとガデに光をもたらしてくれてもいいでしょー
タンクやるならガデやっとけ。って感じじゃなくもう
パラやるならクルセなれって感じじゃないですかーやだー
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:42:14.38 ID:nmEEg73D
EXでアイアンEXくるんじゃね？そしたらタンクとして差がでるよ。
クルセはスマイトかチャージャーEXだから火力差は歴然だが・・・
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 09:52:30.13 ID:uMEihDbI
火力差が出るのは良いけど、この改変だと盾も火力スキルも主要スキルは全部Mにできてしまう可能性があるのが問題
クルセはもう火力に振ると全く盾取れなくなるくらいで良いと思うんだけどな～
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:10:58.44 ID:gStAg5xu
>>619 それだとガデは盾に振ると火力は取れなくなる感じにしそうだから、それはそれでどうなんだ？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:15:05.21 ID:uMEihDbI
>>620
ガデを好きでやってるやつに聞いたことがあるけど、おれかてぇェぇェ!したり
パラさんのタゲとりが良いから楽でした！
って言われるのが好きなんだと、人数は減るかもしれないけど案外不満は出ない、かもしれない
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:31:33.41 ID:Eioqiktw
一回目のスキル改変でパラも魔系列スキル取れて普通に強くなったからな
32キャップの物パラが一番良かったと思う。まぁメロンパン貼ってスタンス構えてるだけだったが
DLで盾回し考えながら立ちまわるのが楽しかった懐古厨の俺
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:34:32.23 ID:P6sA4HZ0
ガデやってるけど火力とかどうでもいいな
ジャスクラには少し未練あるけどまだいい
せめてGFはT1のままこいよ…さらに言えば耐久度が固定値ってのやめろよ……
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:44:23.21 ID:uMEihDbI
>>623
T1の時のガデフォの数値見てフレが喜んでたの見てクルセのこっちもうれしかったんだが、今回のパッチノートみて（´・ω・｀）してるフレが不憫でならない…
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:54:53.08 ID:ZOlKCOBr
次のEXはアイアンでバブルがたまるとか
既存のままでバブルが2倍たまるとかそんな将来しか見えない
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:03:20.11 ID:JddJc0Pw
俺のガデをこれからどうしようか・・　
キャラデリしかないか・・
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:20:20.65 ID:Eioqiktw
職リセしたらええがな
ドラデブは再販するって言ってたから大きな改変来るならそれなりの額と方法でするだろ
それなりの額と方法でな
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:04:00.69 ID:jNNlXLeI
過去に売った実績がある以上値下げはないと思うけども
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 17:22:19.26 ID:O/Br5Nxx
職リセ買わせるための罠だよ
60キャップになるとガデが強化されるだろう
振り回されたくなかったらパラを２体持つのがおすすめ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 18:22:47.09 ID:93Ykfyx9
たしかデミのバブルバブルにも劣るんだよなＧＦ・・・
なぜこうなった
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:47:05.22 ID:LsZ+z6it
クルセなったら盾とれないくらいにしろってのバカだろ
クルセもガデもどっちもパラなんだよ。
火力も出せるパラか、より味方を守るパラかって差別化なんだから
ガデの盾スキル強化望めよ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:50:17.58 ID:d2txPLH1
クルセだが盾取れなくなっても何一つ問題ない
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 23:57:17.41 ID:ZOlKCOBr
これ以上盾強化してもPT貢献は無いけどな
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:04:07.01 ID:SEOT/W3G
盾のレベル上昇による防御回数や持続時間がもっと増えればイイ
前提ならスタンス5秒とかシールド1回とか
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:56:25.24 ID:brVMno21
バブルでPT護れるバフはよ！！
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 01:25:35.10 ID:BGtaCmCh
ホーリーシールドやダメージトランジション等
味方にかけられそうな盾系スキルのアイディアが、既に他職に持っていかれてるのが痛いな
他にどういう形で護るスキルを導入するのか
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 02:33:08.90 ID:tgW0wga/
もうすぐで５０レベになる新規クルセなんですが、コスパいい装備でよかったら冠詞なども含めておすすめ教えてください
ギルドも身内５人だけでやってるので全くわかりません；
タンクルセでそこそこ火力がでるような感じを目指してます

お願いします先輩方
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:10:12.38 ID:LdtZVCIJ
キャスリングとかあるといいな
対象キャラクターにサイトを合わせるかメンバー表から選択して発動　自分と相手の場所を一瞬で入れ替える
選択されたキャラは３秒以内にスペースキーを押すとかにすればＭＰＫとかに使えないし
ハメられてる仲間を助けるとかに使えそうだ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:29:41.79 ID:b34RGPaf
>>637
タンクで火力なんて期待するな。とりあえず５０エピにしてNGD消化しつつフル装備毎週１０回やって勇者揃えていけば一番コスパはいい。
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 03:47:03.05 ID:E0/30XJG
>>637
コスパ選ぶなら火力の事は忘れろ。
タンクできないパラは、お荷物だから先にタンクできるように装備整える。

５０エピで良いから武器は知恵で、防具は活力と生命、頭は好きなのにしな。
アクセは指は技功かトテムにして首と耳は活力でHP稼ぐ。
HP２００k前後で物魔防が８kぐらいになったら大抵のネストはクリアできるから
それから火力あげてけ。


そのあとは↑で兄貴たちが話してるレスみて勉強だな。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 04:00:08.41 ID:WJIq4o77
GFって見方に掛けたときは誰の防御依存なの？
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 05:58:03.72 ID:EynUw1B8
フル装備頑張ってみようと思ってるガデなんだけど、紋章opってディレイとその抵抗どっちであつめたほうがいいかな。
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:24:53.79 ID:EhCYzCEL
>>641
ダメ受ける本人、ダメカットスキルは効果分減らしてからGFの耐久度にかかる。
女職だと効果薄いし、クレでミラクル入ってたりすると全然壊れない
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:56:23.18 ID:qp44k8T0
アイアン貼ってからGFするのオヌヌメ
ダメージ無いし15秒間SA最強
GF→アイアンだと破られたあとにアイアンになってしまうことあるから注意な
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:43:50.49 ID:k1BgomsG
ガデ使ってるのにＧＦの仕様知らなかったてへぺろ
１５秒間ダメージが少なくなってＳＡ高いって考えしかなかったわｗ
攻撃受けまくったら破れるんだね
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 11:16:52.75 ID:oQYhLDxF
あと豆なんだけど、GF後にシールドを貼るとシールドが優先されてカキンカキンなる
同じようにスタンスを貼ると、スタンスが優先される。
が！こっちは被弾時の無敵が発生しないから、GF→スタンスで多段攻撃受けるとすごい勢いでバブル貯まるぜ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:29:26.03 ID:jvaYlvgv
クルセってＰＶＥ用にスキル振ると、ＰＶＰでは結構弱くない？
エレオラ、コンビクＭ振りにすると、ＰＶＰで使うスキルにまわせない・・・
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:35:07.87 ID:1BbLSMvO
そりゃそうだ。
それくらい諦めろ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:35:12.76 ID:vsNwB3o3
>>647
ＰｖＰで必要なスキルってトールアンガーくらいじゃないか?あとはディバコンもあると便利
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:01:06.34 ID:APEm9pz/
ディバコンって倒れてる敵拾えるの？
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:04:46.39 ID:mltsmsZL
拾えないけど跳ねてれば当たる
アンガーして通常から跳ねてるのに当てればおk
吹き飛ばし型で出すとスマイトが綺麗に当たる距離
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:08:21.00 ID:vsNwB3o3
ディバコンは最後の2発でダウン中の敵でも浮かせれるけど、起き上がり攻撃あるとカウンター食らう
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:12:24.68 ID:IhoCOcHX
ＧＦはるとＧＦはらないときよりスタンスの泡の増え方ってちがうの？
スタンス中は敵の攻撃の手数は全部食らってると思ってたわ～
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:31:56.05 ID:N8qfZ958
未だにSDの無旋回が出来ないのですが、やはり野良でSD行くなら出来ないとダメでしょうか？
練習したいけど週2回しかチャンスがなくてキツイです･･･
あとあのブレスってシールドとか貫通なので、エレオや装備の氷耐性も無駄なんでしょうか？
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:39:34.09 ID:TzYt+zg+
なんのためのプラクティスだ
意味があるのは魔防と耐性とシルチャモーション中と初撃の防御バフ
あと90°でなく無旋回するだけなら練習というか装備とエレオ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:41:19.01 ID:86TH+OW8
GFGF言ってもマセのチャージングが現にあるからなー
「懲罰と守護の盾よ！」ってかっこいいからせいぜい仕事してるアッピルしても、
吹っ飛ばされない→チャージングありがてぇ→ガーディアンフォース…？えそれなんて召喚獣？
せめて強化時間と強度を増してリジェネ効果でもおまけでつけてくれても
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:46:32.26 ID:TzYt+zg+
まだバブル数に応じた火力upのほうが重宝されたよな
それか盾列パラのタフさをもっと生かしたような何か
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 15:48:40.68 ID:oQYhLDxF
>>653
普通のスタンスは被弾するたびに無敵入るけど、GFあるとｺｺｺｺﾝって連続で被弾する
バブル貯めて力上げたいときはおすすめ
べつにしなくってもどうってことないが
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 15:58:17.28 ID:jvaYlvgv
>>649
でも、ＰＶＥ重視ならエリアルもクイックもＭ振りじゃなくてもいいことない？
てか、なんかガデは対人向きな気がする
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 15:59:16.93 ID:vsNwB3o3
ＰＶＥ重視だけどファランクスからきってるぞ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:01:57.34 ID:vsNwB3o3
>>659
PvE重視だとしてもクイックはMいるんじゃないか?
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:04:56.02 ID:EynUw1B8
ファランクス切るとジャスクラもないんじゃ？
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:14:49.37 ID:9Lgx2Sw8
パニ・・・
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:27:16.84 ID:vsNwB3o3
>>662
すまない、クルセなんだ…

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:31:51.93 ID:N8qfZ958
>>655
レスありがとうございます。
プラクティスは募集しても人が集まらないっす･･･
僕が思ってるのは、自分がダメージ受けずにシードラを回さないってやつなんですが
最初真横にいるから90°は動く、無旋回はブレス直撃で耐えながら固定するって事でしょうか？
あとブレス受けた場合バフ消されると思うのですが、エレオは常時発動なので効果があるって事でしょうか？
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:49:40.62 ID:vsNwB3o3
>>665
それで間違いないはずだよ～
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:06:42.89 ID:bIvuBhQj
無旋回ってやると必ずダメージ受けると思うよ
旋回ブレスって最初は足元に、その後外側に変わりつつ回っていくから
最初の足元へのブレスだけ耐えて判定が外側に移ったら足元は安置になる

正面でＳＤのタゲとって旋回ブレスの最初の鈍足がきたら
ひたすらＳＤに向かって前進
どうあがいても最初の足元へのブレスは食らうけど
ＨＰ１２万程度と防御７ｋ～８ｋくらい確保してエレオ貼ってれば自己ヒールだけで耐えれるはず
不安ならマセ連れて行ってディバしてもらって練習するといい

上記のステが厳しいなら無旋回はたぶん無理
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:50:49.55 ID:iYCh5r+E
話題がかなり戻って申し訳ないですが、エレオでMP持たないって方におすすめなのが祝福冠詞
パラが防具の冠詞程度の火力下がっても8人ネストならほとんど関係ないんで祝福冠詞を別に作ることをおすすめします。
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 20:32:36.36 ID:/BSBLPID
>>665
90度旋回懐かしいな
と思ったら自分がダメージを受けずにシードラを回さないか
そいつぁ無理な注文だ！

解説は>>667がしてるからちょっと補足だけ
ブレス来てくらってもシードラに向かって走り続けること
ブレスとかバフ消し攻撃はあくまでも『時間制限付のバフを消す』
だからバフの持続時間が発動してる間∞になってるやつは消されない
まあエレシールドとパラオーラだけしかないけど
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:09:23.34 ID:LIu6WLOP
兄貴達に質問があるんだが、クルセでワンドって地雷？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:30:14.92 ID:UU/PUwiK
地雷
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:30:21.35 ID:vsNwB3o3
ハンマーリングが使えないなら地雷
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:53:13.17 ID:4M13nMEu
>>670
スキルの説明をよく読みなさい
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 23:00:22.68 ID:UU/PUwiK
【社会】東京ディズニーランド（TDL）、同性カップルの結婚式OK　「ディズニーは夢をかなえてくれる」と喜びの声も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337001825/
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 00:59:18.03 ID:ZNXszsl+
ガデだけど鉄壁加護外して知恵魔力付けたいんだがどう思う？
あとアクセは何にしてる？
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 01:06:10.25 ID:+/QlNmBM
クルセだけど加護鉄壁生命体力はずしてるな～
GDHC行かないって割り切ってるから特に問題ないしな～
一応アクセはトーテム４か所だな～
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 02:25:05.83 ID:X9YXaqtw
鉄壁・加護は外しても慣れてるならＧＤＨＣも大丈夫だろうけど。実際結構多いし
アクセは奇禍かＧＤＵリングの人が多いのでは
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 02:47:54.71 ID:jSKOFZiS
>>675
PSに自信あるなら外して構わない。
CT稼げるならトテム一式でCT１５０００以下なら
首と耳疾風＋防具に２箇所疾風で稼ぐ（そこはCTと相談で）。
指は破壊か必殺かGDUだね。

ガディは物理スキルが多いからトテムじゃないくてもいいと思うが
ある程度、物魔功上がってるくるとハンマしたほうが強くなるので
頃合を見てトテムに移行したほうがいいかな？。
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 05:40:09.03 ID:rZmaCZtt
数ヶ月前にドラネスを始めたガデです。
昨日の夜NSDに行った時、ソサはマジェのみ、アルケミ不在というPTだったので
1Rにコンビクを炊いていたら、マジェさんにエレオにしてよと言われました。
大砲の時はエレオにしますよーって言ったらGSあるからエレオでしょうって返されたのですが
それが普通なんですか？
GSは凍結目的だし別にいいかなと思ってたんですが・・・
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 05:44:50.91 ID:2M87JjW3
氷属性とGSの凍結率は関係ない。
よってそのマジェを無視するか、あるいは親切に教えてやるかだな。

でも普通エレとかケミいなかったらエレオは焚かない
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 05:50:20.51 ID:SVvfEZM2
エレオを焚く理由が全く見当たらないな
7Rは氷耐性上げる目的で焚いた方がいいけど
1Rとかむしろプリの火力底上げした方がいいわ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:04:55.25 ID:79BsnV8J
なにそのFU
FUの面汚さんでほしいわ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 06:07:59.88 ID:rZmaCZtt
回答ありがとうございます。
やっぱり自分の認識で合ってたんですね。
今回は自信がなかったのでエレオにしましたけど次回からはコンビクにします。
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 09:15:53.58 ID:avU96EF5
GSのダメージあげるためにエレオする意味ないだろー氷属性ガンあげしてる訳でもあるまい
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:19:58.15 ID:+/QlNmBM
てか野良はソサってだけでクレより火力あると思ってるやつが多い気がするわ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 10:47:06.20 ID:Y8L01lXV
「じゃあクレよりGSでダメ出してくださいね＾＾ダメどれくらい出てるか見てますから」
大地よ！
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:42:26.20 ID:X9YXaqtw
GSとかペチレベルだわ
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 11:54:49.14 ID:FrpPnJzV
にわかのプライド様は見てて笑えるからいいよ
中途半端な火力持った奴ほどバフであれこれ能書き垂れるからな。憐憫PTでエレオ焚かなかったら途中抜けしたエレスも居たくらい
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:23:49.03 ID:cy06RCm2
ソサ GS13↑vsパラプリ雷スキル全部とか勝負にもならんわ
どんだけクレなめてんのそのFU
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:26:48.52 ID:tVpWo4OX
クルセのテンプレ紋章ってどんな感じかな？
CT抵抗が酷い事になってたから幸運と疾風紋章をつけたんだが、致命を外すことになっちゃってCTが酷い事に
今は知恵・魔力・鉄壁・加護・生命・体力・疾風・幸運
やはり疾風冠詞とかで補わないとだめなんだろうか
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:30:07.58 ID:cy06RCm2
CTopつけられないならおとなしく疾風冠詞つけた方がいいんじゃないだろうか
防具の等級と冠詞なにか知らないけどある程度揃えちゃえば幸運切れるから楽
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:47:30.22 ID:+/QlNmBM
クルセだけど
知恵、魔力、気迫、破壊、疾風、致命、究極、捕縛つけてるな
捕縛はCTおｐ出やすかったからつけてる、知恵魔力気迫破壊捕縛にCTおｐつけて、防具ユニの疾風Ⅱ、これでCTぎりぎりカンストってとこだからなぁ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:08:06.11 ID:+/QlNmBM
↑の防具は胴にだけ疾風Ⅱな、ほかは知恵Ⅱと意志Ⅱの勇者４のギガ３
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:37:53.56 ID:HCPqcFEH
8人ネストならGSだけでも1HIT15万くらいはでるけど連発できないからクレ2人にはさすがに劣るな
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:01:00.54 ID:+/QlNmBM
>>694
クレ二人というか8人ネストならハンマーリング魔功部分だけで1発4，5万出るんだが
物功部分は数十万出るぞ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:15:28.61 ID:HCPqcFEH
まじでー
俺のクルセFUと同等装備だけどそこまででないや
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:24:07.77 ID:HCPqcFEH
ああアバター中の話なのかな？
常時アバターできるならいいけどそうじゃないなら方向違いのレスだな
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:24:58.42 ID:+/QlNmBM
アバター中じゃなくても出るぞ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:31:07.66 ID:HCPqcFEH
常時そんだけでてるのか・・・
なんか世界が違うな
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:33:53.13 ID:zy8bc6ky
世界が違うのはお前だけだよ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:37:03.57 ID:XyT2UkzM
エクセレぶっぱタイム以外でンマーリングで数十万って物攻込み50kとかあるのか？
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:44:21.38 ID:HCPqcFEH
俺だけか
魔部分だけならそれ以上でてるんだけどなあ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:47:32.12 ID:+/QlNmBM
ハンマーリングの最後の物理部分はなんか異常にダメージ出る、8人ならクリティカル出れば十万は軽く超える
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:00:33.43 ID:HCPqcFEH
最後だけか
なら多分GS以上のスキルはLWHCLCLSJHくらいか
こうして書くとハンマーリングだけじゃ到底無理だとしてもクレ1で余裕でGS上回るな
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:10:28.16 ID:2M87JjW3
当たり前だろｗｗｗ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:16:15.99 ID:zy8bc6ky
GS LV16 魔法攻撃力111%+1939　※3ヒットの倍率、氷結考慮なし

ハンマーリング LV3 魔法攻撃力34％+112 ※1ヒットの倍率、物理部分は通常攻撃に雷属性

小学生レベルの算数が出来るならどっちが強いか明らか
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:19:50.59 ID:+/QlNmBM
むしろGS1つに負けると思われてたクレって一体…
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:34:27.28 ID:HCPqcFEH
同程度の装備で込み火力倍くらい違うのと他スキルの火力差の印象がなあ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:42:07.07 ID:+/QlNmBM
>>708
確かにそれはあるよなぁ…
ユニ９、１０で物魔ともに込み15K程度までいってないわ…
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:45:12.03 ID:zy8bc6ky
ID:HCPqcFEHみたいな無知が｢クレが火力()｣とかほざいてるんだと確信できました
ほんとうにありがとうございました
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:01:59.86 ID:HCPqcFEH
いや、火力はないと思うぞ
エクセレ時ならともかく
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:06:15.50 ID:zy8bc6ky
属性ってだけで十分なんだよ
これで火力ないとか言ってたらアクロやソドが発狂すんぞ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:09:31.37 ID:HCPqcFEH
アクロや闇じゃないソドは火力として論外だろｗ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:32:56.56 ID:zy8bc6ky
ID:HCPqcFEHってFUとパラ比較してるよね
んでパラがFUの半分の火力しかないって言ってるよね
ちょっと無理があるんじゃないかなｗｗｗ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:37:01.29 ID:lbwCRFDw
FUだって氷スキルに関しちゃ１５ｋもないだろどうせ。
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:47:16.00 ID:HCPqcFEH
実火力じゃなくて表記火力な
クルセが込み14kなのに同じような装備構成でマジェ26kあるからな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:48:57.98 ID:aYlilN8B
そろそろどっちか大人な対応をとってほしいところだね。
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:01:01.56 ID:zy8bc6ky
>>716
SSはよ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:03:51.92 ID:SVvfEZM2
まあ、もし雷冠位で無属性職がみんな雷職になったら
やっぱりコンピク焚くよね
エレケミ両方いるなら悩みどころだけど、ソドマセボウアクロエンジ、そしてそもそもプリの火力アップするんだし
そうなるとエレはこれまでより凍結役の比重が大きくなるからますますエレオは考え物

場合に寄っては雷スマとか出てくるかもしれんしなー
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:05:12.41 ID:oHJxPzKY
実は改変後ケミには常時凍り耐性-30%のスキルがある
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:07:14.24 ID:HCPqcFEH
>>718
SS貼るほど廃装備じゃないだろ

>>719
新属性冠位にクールがなかったらコンビクしかないだろうな
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:10:52.34 ID:zy8bc6ky
>>721
ホントに同程度の装備なら数値にそんな差がでないから貼ってくれって言ったんだが
どうせ雷上げてないとか魔しか考えてないとかそんなんだろ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:14:22.18 ID:ZZLD1O+S
逆にエレオだと思うけどな
エレス等の凍結での耐性-30ダウンに重ねる意味でも属性職は職によっちゃ氷の方がいい
雷耐性-30のスキルがあるなら別だけど
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:14:49.94 ID:X9YXaqtw
無属性職っていっても実質ヲリだけだろう。
園児はアイポンあるし氷のがいいし。属性きても火力最強はエレとデミだからなぁ
そもそも、ＧＤでも２Ｒや５Ｒは結局エレオなわけだし。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:17:18.13 ID:SVvfEZM2
>>723
プリ「ライトニングボルトォ！」
プリ「チェインライトニング」
パラ「ライトニングチャアアアジャアア！」
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:22:38.37 ID:ZZLD1O+S
それ15％だろｗ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:43:14.77 ID:lbwCRFDw
デミが火力最強になれるか？ユニしか持てないから属性のせてもせいぜい２０ｋ。
かたやエレはレジェで３５ｋとかなんだぜ。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:50:31.24 ID:+/QlNmBM
一応雷技の抵抗１５％ダウンは重複する、とだけ言っておこう
時間は全部短めだがな
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:53:21.16 ID:X9YXaqtw
デミってケミも含まれてるからな。さらに、デミの２０ｋとエレの２０ｋとか同列に考えれるわけがない。
どっちが強いとかは議論しないけど、いずれにせよデミとエレは他職より飛びぬけてるからエレオ安定で
ヲリ系仮に属性きても雷とかはやめといた方がいいだろうな。次のネストも氷弱点くさいし
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:59:07.66 ID:+/QlNmBM
というかエレオ、コンビクに関しては少し前にも今までも、状況によるって結論出てるわな
エレとデミがPTにいるならエレオのほうがいいだろう
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 21:46:29.31 ID:LQ9u+NU/
攻撃なんかしないで、丸まってバブル貯まれば貯まるほど貢献出来るようにする
これだな
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 04:28:52.09 ID:s+tUk22a
ダメトラみたいな技はガデにほしかったよな～
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 07:32:38.54 ID:XwXaN4Vd
ガデみたいなクズはさっさとキャラデリすればいいよ
パラはクルセで十分
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 08:17:24.77 ID:193TVtKR
パラ２でダブルオーラの時代来ないかな。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:09:51.98 ID:Rb0e/+7A
アプデのとこにスキル改変載ってないけど、直前発表なのか…？

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 13:40:32.88 ID:2Y7r3H25
６０キャップで盾性能が重要になればまたガデ需要も増えるだろう
というかパラってタンク職なんだからそっちに強化されたほうが嬉しい人多いんじゃないのかな？
新仕様がずっと続くなんてないから５０キャップでも今のクルセ需要の高さがあるわけだし。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:18:42.92 ID:tNjaMurV
兄貴たちに聞きたいんだが、
Ｈギガの大砲で外周付近でタゲ取るのは
ありなんですかね？

コロコロ転がって大砲二台使えない位置に
いったら、ソサさんに叱られたよ…

つ～か、そういう指示某に限って、
ボスの爆弾解除で発生ごとに
溶けちゃって…街戻って無言抜け…

上のＧＳの話しもあるが、パラは
ソサの下僕なんだろうか…
イライラするわ～って愚痴になっちゃった
すまんガデ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:26:11.28 ID:Y+XiCsBu
真ん中連れて来いよ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:43:58.58 ID:v6Z9ft8a
注意されるならともかく叱られるとか、下僕とかの発想になる意味はわからないけど
確実にタゲをとれて、安全になれる盾があるんだから
自分の仕事として最善を目指すべきじゃないか

即死攻撃や即死ギミックの多いところでは、それを発動させる回数を減らすようになるべく早く倒すってのが
NGDでも見られるように一番安定させる手段だからなぁ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 15:44:42.56 ID:hJKBBg/5
パラなら真ん中連れてきて大砲に突進がいかないように誘導しろ
全体きた時は退避マクロでも出してやれ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:27:09.75 ID:g8JYWg83
クルセつくったギルメンにクルセつええ言われてるけど
装備カスいならステのあがりにくさからガデ以下だからPTくんなよって身内のエレさんが言っててドン引きしました
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:01:52.82 ID:hJKBBg/5
エレちゃんやってる奴には性格悪いやつと良い奴のどっちかしかいない
ちなみに俺の相方は良い奴
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:11:02.84 ID:Mk7WdAxo
ガデと同等のステにしようと思ったらクルセの方が金かかるわな
金ないやつはガデやってりゃいんじゃね
手軽にタンク職作れるぞー需要とか知らんけど
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:32:22.76 ID:n/e6yVkm
60キャップでガデに盾スキルきてもそれを活かせるダンジョンはもうこなそう
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 18:32:42.24 ID:yIJ1WmK7
エレ云々じゃなくて中の人の問題だろ。他の職のときは良い人になるんですか！
職叩きと変わらない会話なんだから、いい加減そういうの気をつけてくようにしてこうよ。
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:29:52.56 ID:ou6V2CLq
>>737
私もこの間同じような事を言われたよ、エレさんだったかな。。
んで真ん中持ってきて！とか言うから真ん中だと攻撃避けるの難しいし死ぬ人でるからって言ったらはぁ？とか言われたよ。。

仕方なく真ん中持って言ったら案の定みんな溶けてるし。。

なんかもやもやしますお。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:37:06.79 ID:TTfc2sQy
いや、真ん中に連れてくるべきだよ
突進やらで死ぬのはある程度仕方ないけど
火力とジャンプ回避のしやすさがまったく違う

他職やってるときに端でタゲとられるとかなり困る
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:41:52.92 ID:rG+Fg9T1
真ん中でタゲ取ってると投石や回転で死ぬ奴がいて心が痛むんだよな
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:57:39.86 ID:o5zt8FWL
岩投げも回転も
後ろに居る奴にしか当たらないんだから
パラの立ち位置調整であたんねえよ
>>748はMPKうぜえと思われてるよ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:57:45.81 ID:hJKBBg/5
投石や回転で死ぬのは自分がうまく攻撃を誘導できていない証拠
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:08:03.04 ID:88JxLZzO
岩投げって分散しないか？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:13:18.86 ID:fGDX9ghV
あの大砲の配置で誰も被撃せず真ん中にゴーレムさん維持するのって出来るもんなんですか
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:15:27.35 ID:rG+Fg9T1
ジャンプで場所ずれたりすんのに常に味方に攻撃かすりもしないとか無理だろ
できるなら動画あげてみろ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:16:30.78 ID:ikZOtL3I
回転とか岩投げくらいよけれない火力のPSが乙ってるだけ
一瞬で大砲から離れられるのに
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:37:13.88 ID:ou6V2CLq
>>754
その火力が乙るのを見て心が痛むのですよ。。
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:46:22.40 ID:TTfc2sQy
大砲撃てなくて長引けばジャンプでぽんぽん死ぬだろ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 20:46:51.42 ID:bNIIvGCM
死にづらい職使ってると他の職でソロネストやりづらいな
ソドとかエレとかでごりごりできないのは辛い
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 21:52:41.97 ID:M3B1tv9F
>>737
>>746
晒しスレにGO！
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:23:03.27 ID:Klrhz/vr
今はタンク装備の役に立たなさにしかたなく火力上げてるけど
できればHP50万ないパラはくんなみたいな方がパラやりがいあるわな
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:36:12.30 ID:7qp7xRBF
無課金のクルセで今５０レベになったばっかなんだけど
GD装備集めるぐらいまでやるのって無謀かな・・・？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 03:01:35.69 ID:ymGR24U+
無謀ってどういう意味で？
ＳＤやら憐憫やらｓｋｓｋやってるだけでもＧＤ装備くらい買えるだろ。
まぁパラだからタゲ取れなきゃＳＤで痛い子になるけど。
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 06:58:03.20 ID:qABLjnTK
いくら装備揃ってないからって初心者メイスで行っちゃだめだぞ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:11:36.90 ID:2OfB+LR/
GD6R3Pの立ち回り教えてガデ
あと気をつけるとこも教えてちょ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:11:24.41 ID:pj2Y+2gO
今度のスキル改変でまたガデ弱くなるのかい？
もうそういうのいいんだけど
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:26:32.85 ID:CHVeIfic
ジャスティスがたぶん６０２％+１２１２９になってるから前よりましかも?
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:27:05.35 ID:gXfYODJc
GF・・・
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:29:23.08 ID:CHVeIfic
ただガデフォの欄に5ケタの数字が見当たらないんだよな…
４７１７とかしか見当たらないんだが、翻訳待つしかないな…
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:33:32.15 ID:UDqKMmKA
>>767
残念ながら耐久度がその4717っぽいね
韓国語読めないけど前回の分のと照らし合わせると耐久度のところで同じ文字が使われてる
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:36:32.62 ID:CHVeIfic
だよな…
もしこれが記載ミスとかじゃなかったら、ほんとなんのためのスキルなんだか…
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:40:54.90 ID:iv8puNWr
ガーディアンフォース：キャラを黄色くする能力
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:44:51.46 ID:UDqKMmKA
ガデさん視界デバフやめてください
こう言われる時がくるのか・・
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:49:21.44 ID:CHVeIfic
スマイトとかは超強化されてるけど、これはクルセも使えるしな～…
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 13:57:38.34 ID:Klrhz/vr
開発何考えてるんだろうなマジで
どこまでゴミスキルにすれば気が済むんだ
そうか、物魔防御4700伸びるってことだよな
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないよな
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:22:16.17 ID:fV1/rpQD
お前らソドマセボウスレ見てこい
あれか下底職だ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:49:20.70 ID:AvDBy3Xm
45で止まってたクルセを50にしたんだけど
クルセの防具とアクセって何がいいんだ？
トーテム？
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:43:53.84 ID:pj2Y+2gO
自分が最終的に行くネスト次第じゃないかな
ＧＤＨＣ行くなら耐久的にＧＤ７
ＧＤまでならギガ３ＧＤ４、ＳＤならフルトーテムとかね
アクセもそれ次第じゃないかな
ＦＤある程度詰んでバランスよく強くなりたいならトーテム
後はアマブレ技巧つけてＧＤ３セット雷潜在とかかな
まぁ、いち個人の考えだから参考程度にね
色んな考え持ってクルセやってる人は多い
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 18:53:39.81 ID:ukzPQzWq
まぁ安定だったら
単純にGDU７セット
アマブレ技巧
ＧＤＵリングリング、ネックレスがいいと思う

ただFDつんだりできるならギガ３にトーテムアクセとかはぜんぜんあり
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:37:46.93 ID:EGjwuDo4
ＧＤＵ４ギガ３アクセトーテムでＦＤも上がる属性も上がるので結構お手軽
まあ費用がすげえ高いけど・・・
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:33:56.88 ID:AvDBy3Xm
うーん、とりあえずSD消化、いけたらGDくらいかなぁ
やっぱり今後も考えるとGDU4ギガ3トーテムアクセか
クレはレアアバの雷脚がたっかいな・・・
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:36:00.81 ID:SquxGUnS
GDU4ギガ3は武器2でギガ使うとしてあと一箇所はどこをギガにするのがよさそう？
やっぱり手とか靴？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:39:04.57 ID:W7Pwsjy7
あほか
武器2上下GDU残りギガだ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:39:30.46 ID:FfyWBeqc
ギガ3で火力あげたいんじゃないの？
武器が何でエピなの
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 00:49:55.86 ID:SquxGUnS
あーそういうことか・・・
なるほどなるほど
しかしそうなると本当に金かかるな・・・
クレ系地味にきっついなー・・・
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:07:49.74 ID:oEccm3Cx
知恵重複考えてエピでもいいんでない？
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:28:10.44 ID:W7Pwsjy7
誰と被るんだよパラ2でいくのか？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:42:07.75 ID:wPQJCis/
メイン武器が違うからサブ武器が重複しなくなって2重になるだろ
だからエピサブ武器持ったほうがいい
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:47:03.11 ID:FfyWBeqc
確信してる奴以外は重複条件読み返しとけよ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:48:57.22 ID:HKLtAvPZ
>>786
メイン武器が違えばその時点で重複して、サブは無条件で重複する。シールドの等級は関係ないよ。メインが知恵じゃないとかなら話別だけど
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 01:56:11.77 ID:DeB+FBol
まぁパラで中途半端に金かけた程度じゃ火力なんて大差ないから
その金で火力職育てるのを正直おすすめする。
本当に火力やばいのは一部の廃クルセだけだよ
ガデならどんなに火力上げても光が見えそうにないｗ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 02:23:32.06 ID:vbY1IeW2
ガデとか５００Ｇ↓くらいで胴だけ力ＯＰのレアアバ買って
こないだのイベでもらった黒羽つけて
他適当にマジアバつけてパッと見レアアバっぽくしてから
あとはオール勇者に知恵冠詞つけてＮＧＤ消化して他キャラに貢いでるわな
作るのに３０００Ｇはかかってないから２、３週もＧＤ行けば以降は黒字
防具の冠詞を生命にするだけでフル装備でもかなり戦えるし

ＳＤ全盛期にも適当にエピ揃えてタゲ取って稼いだし
いまなら金のかからない勇者そろえるだけでＮＧＤくらい余裕だからな
金策キャラとしては優秀
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:04:41.11 ID:zQIeeuCZ
パラのスキルってツリーの部分を全部とってもだいじょうぶですか？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 08:45:55.33 ID:nZgaX+ZA
ガデも強い人は強いけどそこまでいけるかが問題
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 12:48:10.47 ID:ZiiSS/jg
強いガデはみんなハンマーリングだからな
蹴りパラの俺はどこまで物理伸ばしても強くなれない
わかってる！わかってるよ！わかってるんだけどさ、ロマンじゃないか・・・
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 15:38:01.49 ID:Ls8DANii
クレも冠詞で属性乗ればガデもかなり火力は出るんだけどね～
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:04:47.73 ID:VpxRiZxY
パラ超絶初心者です！
３次職どっちにするかと魔パラか物パラにするかで悩んでるんですけど
現状クルセとガデってどっちが使えますか？クルセの方が火力はあるとおもうんですけど、クルセ
でもタゲとしてＧＤ全然いけますか？
あと単純に魔パラと物パラはどちらが火力高いですか？
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:19:48.50 ID:qAgx9Ij3
スレを上から下まで音読すれば
わかると思うよ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:28:09.01 ID:3SPQ8Jux
初心者って言えば何でも質問に答えてもらえると思ってんじゃねーぞ

それぞれの性能知らない上にスキル改変まで待てないなら今有利なクルセにしろ
ヒール・アマブレ・エレオをM振り、プロボを6（エピ紋章必須）とればPTで求められるスキルは確保
攻撃スキルは特に有用なLWをM振り、クロスをEX化、ソロ・4人ネスト用にコンビクM

盾スキルどれだけあれば耐えられるかは本人次第だから
自分でわからないなら、おとなしくスキリセ用意してどこまで取れば耐えられるか試してみろ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:42:08.60 ID:VpxRiZxY
先輩あじゃす┏○))
とりあえず魔クルセ目指してがんばりたいとおもいます！あじゃす┏○))
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 18:50:35.73 ID:GdQfiVhZ
40スキル両取りですべてが壊れた
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 20:03:29.74 ID:AvsrvL54
物理クルセって居るんだろうか・・・
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 20:36:39.87 ID:DeB+FBol
両取りなかったら属性と魔攻あげたガデ有利だったろうなー
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 20:55:05.42 ID:z0KYqM9v
40スキル両取りは今すぐにでもなくすべきだよな
SP10余計に分配して両取り推奨とか、究極（笑）スキル
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:00:13.07 ID:URcRYEvM
最初から両取りできないってのを貫けば良かったんだけどね
１度実装しちゃったからもう後戻りはできないだろうな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:54:29.48 ID:LBrKV3/w
とりあえず50にして放置していたクルセを久々に動かしてみた
トーテム素材が倉庫圧迫してたから手持ちでフルトーテムにしてみたけど+6止めだとやっぱり弱いね
魔3500の雷35％CT15ｋくらいのHP100ｋだわ
こんなんじゃ憐憫PTも入れないからソロしてるけど結構ギリギリで意外と楽しい
NアクビはソロいけたけどHアクビとかNギガはソロいける気がしない・・・
あ、SDもまだクリアしたことないってか行ったことすらないです
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:10:42.50 ID:0ueE35OA
それ冠位つけてないだけじゃね・・トーテムってそこまでゴミだっけ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:12:14.30 ID:4xOgqX7d
エピ+6ってレア+9とドッコイかそれより弱いんじゃないか
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 00:13:11.10 ID:VF3Y2qOU
トーテムならセットでそれなりだろ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 01:19:02.80 ID:E40uQwY4
憐憫PTってそんな敷居高くないだろ。
どうせ勇者様が瞬殺しちまうんだし、疲労度軽減のためだろ、4人そろえるのって。
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 01:35:06.20 ID:XXIM0XCf
冠詞ＩＩがあるからレアは完全に死んだよ
エピも死んでるけど
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 02:18:19.79 ID:pb0csXXe
つい最近疲労度700でもソロで五箇所回れることに気づいたわな。アホだったわな
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 02:59:43.89 ID:wUYzKbh/
デイリーなら疲労度１でも全箇所まわれんぞ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 03:25:18.07 ID:pdsEBu5A
修理行くのがめんどくさいから耐久減少20%軽減付いてるＧ入ってペア↑がいい
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 04:39:46.79 ID:8ucMaAkJ
今週のフル装備が近づいてきた・・・。
エピ生命だけはそろえて置いて、武器も闘技用に用意してみることにしたんだけど、武器の冠位はみんなどうしてる？
ガデでも騎士捕縛のがいいかな。今のところオーラがんがん炊けるようにと祝福あたりで考えていたけど。
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 05:11:07.55 ID:i+uMi1cU
騎士捕縛つけてもいいけど
アバターヒールだけはやめとけよ

あれだけは対戦相手がすべての制約を取り払う自爆装置だ
あとスタンスすると武器しまって笑いエモしてくる相手もいるが、それだけ軽蔑されるプレイングだわな
吠えるマセ、盾エレ、ミラクルぶっさしプリ、パリィ放置ソド
そんなの相手にしたくはあるまい

あ、エンジだけはｋｓなので何してもいいです
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 05:34:15.32 ID:CZ8FjwgP
祝福騎士にしてるけど、コンビク炊きっぱはやっぱ固い相手だとｍｐ切れるよ
ちなみに防具も頭は祝福ね。闘魂紋章はしてないよ。
今は２２５０ポイントくらいだけど高ランクの人は全身ガチガチ生命で固い人多いからねー
捕縛はクールタイム的にあんまり発動狙えなさそうな気もするけど、そこに確実に大技決めていけるならありなんじゃないかな
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 06:20:39.08 ID:8ucMaAkJ
>>814
とりあえず、はなから全開な相手と当たったときのためにスロットにいれておくくらいにしているよ。
積極的に使って効果を見込めるものではないけど、牽制程度にはなるしね。
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 06:45:28.95 ID:8ucMaAkJ
>>815
自分も捕縛よりは騎士のが合いそうだな～と思ってたところだけど、まさか頭も祝福にしても切れるときはきれるんすかあ。
武器とアクセに雷％をつみ終えたところなので、武器の冠位だけ保留にしてどの程度火力が変化してるか試しながらMPの調整してみようと思います。

お二人とも朝早くにありがとう～
818 ：804：2012/05/19(土) 06:57:32.69 ID:RO/SMWcF
>>805
手持ちの涙がいっぱいあったからとりあえず冠位Ⅰはついてる。冠位が無い時は魔3000くらいだった
手が意志で他知恵。潜在も防具に全部知力とHPついてる
武器はフレイルで魔敏知と盾が敏知雷　アクセが必殺とか微妙だしアバもマジアバ
レア究極すら入れてないからFD420だし、とりあえずの手持ちでどんなもんかなーと
憐憫でソフィア指定とかしたくないんでソロで地道に冠位Ⅱ揃えるよ
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 11:28:43.75 ID:MGM8RIMx
個人的にはフル装備はなんでもありのガチバトルが楽しいと思う
制限バトルしたければアベレージやる
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 12:15:53.15 ID:JIg98rrW
なんでもありでいいよ。どうせ死にかけたら急にアバター使いだすやつばっかなんだから。
パラ同士で決着つけたければしばればいい。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 13:22:05.93 ID:XXIM0XCf
相手にも同じ数だけスキルを縛らせれば公平なんだけどな
そんなめんどくさいことはやらんよな
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 13:49:01.15 ID:CZ8FjwgP
冠詞がなければなんでもありで全然構わないんだけどねー
冠詞が全てぶっ壊してると思うよ
攻撃してんのに回復するのはやっぱりおかしいよｗ
ガチガチのクレ同士だとクリティカルでまくってくれないと盾ヒール使わなくても勝負つかないしなー
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 14:49:08.52 ID:0Bs+o7CB
>>810
>>811
これどうやればいいのかい？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 14:52:57.97 ID:pdsEBu5A
デイリークエ受ける→1箇所行く→デイリークエ報告→デイリークエ行く繰り返し
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 14:56:43.13 ID:0Bs+o7CB
なるほどやってみます
素早いレスありがとう
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:03:35.62 ID:8ucMaAkJ
フルで盾系は、職によっては本当にMPの無駄にしかならない→切れるまで引くの流れになるからなあ。
他の職もやってるけど、がっつり装備揃えてないとMPきついから、そういう時もガン攻めってわけにいかないし。
一戦ごとに時間みっちりやるのを覚悟したり、引き分け狙いくらいにしか。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:43:33.83 ID:lTU64vgn
738 ：らつい(パラDEEN)：2012/05/19(土) 09:35:00.31 ID:R5Rkht8MO
【名前】 きゅいーん♪
【職業】 アティ
【SS】http://gyazo.com/ee1e8cce1b01b695f84f0aba51447929
【詳細】フル装備戦後、部屋をでて待機していたらこちらに暴言を吐いてきました。
部屋を作るから来いと言われました。やたら粘着ささが多かったので晒します。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 20:09:21.21 ID:CZ8FjwgP
職スレ、しかもパラスレで晒しとか本当にやめてほしい
誤爆だとしてもやめてほしい
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 20:23:25.88 ID:4xOgqX7d
全スレに貼ってるキチだからスルーNG安定
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:24:37.13 ID:PXfo4Bnq
スタンスとかシールドのコメ見ると、なくてもいい・余ったら振る
とか書かれてるんだけど、ＳＤはやれてもＧＤとかやれるもんなの？？
個人のスキルによるだろうけど、兄貴達のなかではどっちが多数派なんでしょうか
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:27:42.48 ID:qaKluly7
慣れれば無くてもいけるけど1から無しのキャラで通うのは大変だと思う
火力を優先させる風潮ではあるけどね
ただ特にガデの場合切ってまでほかのスキルを振っても劇的に火力が上がるとは思えないけど
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:55:53.14 ID:GonVJNFJ
慣れと装備次第なところもあるからねー
ただスタンスは現状前提以上あげるメリットはほぼない気がする。
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 01:00:50.23 ID:wa32aJKs
>>830
GDだと4Rだけはシールド欲しくなる
あとHCの1Rでアイアンないと俺はザコなので死ぬ
834 ：830：2012/05/20(日) 01:09:55.69 ID:PXfo4Bnq
装備はＧＤ７のクルセです。自分も火力が大事だと思うのでスタンス切って
事故の保険用にシールドだけで他にまわすことにしてみます
早いスレありでした
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 01:27:37.34 ID:GonVJNFJ
HC行くつもりならアイアンまでは前提でとっといたほうがいいよー
完全に切ったらかなりしんどいと思う
Nだとなくてもまぁ慣れてれば余裕
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 01:28:24.54 ID:qaKluly7
盾がないと実質GFまで死ぬからね
あったところでどうというもんでもないけど
スタンスは安全に休める良いスキルだけど使うと死ぬ場面もあってあまり使わなくなってきた・・・
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:22:40.34 ID:LmcqZys2
モルゴンの操作反転する毒ブレスってどうよけてる？
シンブレで横にいけってwikiに書いてたけど結構な確率でくらうんだけど
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:25:37.76 ID:dCvtPtAQ
>>837
アバター
それかシンブレで距離とる
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:27:23.54 ID:sjyjE7ni
常に張り付いてタゲ取って反転ブレスきたら斜め前に抜ける
って感じでいつもやってる
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 02:31:17.78 ID:LmcqZys2
>>838
>>839
ありがとうもう少し練習してみる
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 06:23:11.26 ID:A0CCwKRF
モーションが結構わかりやすい
かがみこんでオエーって感じだからかがみこんだらみんながいる方に避けても構わない
そのままお尻のほういってｱｰｯ！しとけばいい
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 06:45:39.17 ID:IU7SWHR1
バフ消しあるからアバターって貫通するんじゃねぇの？
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 06:47:16.24 ID:SfxfSPrU
アバター貫通はしない

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 06:48:02.61 ID:A0CCwKRF
アクビの咆哮と同じ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 06:54:37.12 ID:Iev+PBgZ
盾切りってよく聞くけどHC1Rのポイズンや5Rのロードやらで溶ける奴今まで結構な数見てるぞ
左右に振れば火力も溶けることあるしHCでタゲやるつもりなら取ってきてほしいな
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 08:38:52.86 ID:/1KzBAcV
ハンマーリングって物理と魔法どっち上げたらダメージ上がるのだろうか。
ガデにするかクルセにするか悩んでます。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 09:38:16.47 ID:spTL5QoZ
どっちでも上がる
通常1振り（普通の物理攻撃）毎に魔ダメが2つ追加（2HITで表記）
どっちのほうが伸びるかは知らん
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 10:15:02.19 ID:XvGQm8HR
物理あったらけりと思うにゃ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 11:11:09.35 ID:A0CCwKRF
物理10ｋ魔10ｋ雷52%として物理が1発2~6万出るとしたら魔法は1発2~5ｋ
ﾝﾏｰの魔法は2.3発当たったと思うけど結局のところ物理と雷上げた方が強い
ただし最後の1発を当てるように殴らなければどっちもどっちになる
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 11:30:55.43 ID:IU7SWHR1
反転がアバター貫通すると思ってたにわかはID変わるまでろｍってるわな
アバター中に必死こいて左右にスライドしてたわな、アホだったわな
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 13:22:22.14 ID:E2HJaAZa
背中目指して横からのろのろ歩くだけで避けれる
吐いた後にちょっと硬直があるからその時に前に戻るだけ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 13:36:00.65 ID:hXXp5H08
アバターって発狂に合わせて使っちゃうな
反転ブレスは基本動かないでもらうっちゃう。下手に避けようとして火力側に行くのが怖い
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 14:37:36.97 ID:/VXyooFl
★ゴーストガーディアン
ＰＴメンバーの周辺に小さなゴーストを召喚し、メンバーを守ってくれる。
ダメージを受けた場合はＨＰが減らず、ＭＰが減る。
ＳＡが％増加し、減るＭＰの量も％減少される。持続＊＊秒。


カーリーにきたってことはガデのほうは強化される見込みないな
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 14:49:58.65 ID:/1KzBAcV
ガデにしてハンマーリングＭＡＸにします！ありがとう
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 15:21:59.55 ID:ef6ME9on
ハンマーリングmaxふっても魔法部分しか強くならないし上昇率も微妙だから、たとえクルセでも後悔するぞ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 16:22:10.39 ID:18g92uoF
タゲ取ってたら雷スキル回すの手一杯でハンマーリングなんてしてる暇ないし
肝心のエクセレ中でもハンマーリングの出番なんてない
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 18:24:14.98 ID:Iev+PBgZ
最近GD1Rで雑魚沸いてるのにプロボでタゲ取ったり雑魚反応する位置までホリクロ撃ちに行く奴によく当たるから
ここらで一回話題にしておきたい
引き離してからホリクロ室伏ホリボルでタゲ取ってくれ
HCで雑魚にプロボとか萎え落ちするレベルだぞ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 18:32:28.77 ID:qaKluly7
そいつがどんななのか知らんけど
雑魚わいても雑魚と同じ方向にボスが行かないように引っ張ってもらえりゃ問題なくプロボでタゲ取れるんだけどな
2匹以上同時に釣る場合は攻撃を混ぜなきゃいないから少し難しくはなるね

雑魚までつっこんむパラは論外として
どちらかというとあそこは釣り師の腕にかかってると思うんだけど
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 18:42:29.45 ID:qaKluly7
つまり釣りがボスを引き付けずに雑魚殲滅に加わろうとして混ざったり
見えてないんだろうけど別のやつがボスに攻撃当てて混ざったりなんかも傍から見る以上に頻繁に起きてるよ
2匹目以降は戦闘中の近くを通過するしな
一度混ざっちまうとこっちはもう何もすることはできない
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 18:56:36.84 ID:Iev+PBgZ
確かに引き離す前に攻撃当てるアホもたまにいるけどそれ以上に何も考えないでプロボ撃つ奴が多すぎて
パラ持ってる身としては見てられない感じだったから話題にしただけだ
ちなみに釣りが雑魚引っかけたりで混ざりそうになったときは俺ならすぐアバターしてアマブレ当てるなり手前向けてプロボするなりでタゲ取るよ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:07:19.86 ID:/tCDG7/A
よほど変なパラに続けてかち合って不満なのかもしれないけどさ

ちゃんと引き離してないのにすぐ走っていって雑魚反応させたり
2-2釣りでいきなり開幕右1匹目にグラビ投げて、2匹目とのタイムラグ作ってタゲとりにくくしたり
混ざった雑魚がこっちに寄ってこようとしてるのに、足止めスキルするでもなく固まりを殴りにいったり

と言った問題点の方が圧倒的に多いと思うんだがなぁ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:11:21.01 ID:NyNvO7+d
1ー2・3ー4ともグラビで一発だろカスパラ共。エクセレで3ー4釣る時も返ってくるだろ
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 20:49:55.31 ID:Iev+PBgZ
タイムラグができたらアバターで1匹持ちつつもう一方にホリボル

理想形はグラビ当たったのを確認したマセがアイアン張って敵引き寄せて
メイルか台風中に他が追い付いて凍らせるなりBHで追い打ちかけること
だからまとめ役が反応させた雑魚に関してはこっちが合わせるべき

他がどう動いたからってプロボ入れるだけがパラの仕事じゃない
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 21:05:56.45 ID:/tCDG7/A
いや、言われなくても自分の仕事として状況見て対処はしてるさ
釣り側にもざっとこれだけの問題ありますよ、個人的にはそっちの方をより多く見かけますよ
解決のためにパラ側だけに文句言うより、他職かGDスレあたりでまとめた方がいいんじゃないか？

と思っただけなんだがなぁ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 21:56:16.14 ID:EbyWjrB2
3Rの石像の場所はパラだとどこがいいの？
プリが16なのは知ってる。13-6とか11-14は
あまり慣れてないから申し訳程度に10-15を我先に言ってるんだけど
は？パラはココだろjkみたいのあれば教えてほしい
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 22:16:19.19 ID:/VXyooFl
前が無理なら毒の安置が少ない6-13とかいってあげれば？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 22:26:21.31 ID:/VXyooFl
って慣れてないって書いてあるのか
6-13無理なら前もきついだろうし選択肢なくね
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 22:29:57.88 ID:18g92uoF
職構成によっては前は行かない方がいい
前に行く意味があるマセエンジエレに前は任せて
13－6あたりに行くのがベスト
パラならシールドで毒防げるから余裕だと思う
869 ：865：2012/05/21(月) 10:04:40.76 ID:2fjJ0ukv
10-15は譲ったほうがいいのね
13-6練習しときます>>868さんありがとう
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 16:28:57.29 ID:lVY75Ht8
GD1Rの釣り事故に関しては、釣り役が90％、アルフが5％でパラは残り5％だろ
前にでてザコまでタゲ取るパラは知らん、5％くらい存在するの？

グラビ投げた釣り役が
パラがタゲ取ったか確認もせずに、ザコのほうに行くから起こるのが、9割以上だろ。
あとなんかアルフが一人で突貫していくバグっぽいアレな
デミ系の奴は1R釣り時は注意して欲しい
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 16:58:11.50 ID:jQimCMCo
グラビ自分でなげれば事故なんて起きないでしょ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:09:24.96 ID:Az2BWSIp
>>871
そうしたいけどSD用にキノコやら付けてるから外せないんって人もいるんじゃ無い？
その内の一人だけども。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:26:52.73 ID:z2AQNwlI
ＳＤの監獄はもう耐えれるでしょ
後壊してもらえば良いし優先順位はＧＤ＞＞＞＞ＳＤじゃない
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:26:55.14 ID:aT1fIEc0
SDでキノコなんてある程度装備整えたらいらないからはずしていいと思うけどなｗ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:30:50.04 ID:gB7FAUDS
壊してもらえばいいって理屈が通るなら、釣ってもらえばいいってなるぞ

俺は壊して釣ってもらえばいいと思ってるからレーザーだがなｗ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:35:41.21 ID:aT1fIEc0
BH系は事前にｐｔメンバーに伝えとくと地味に６R2Pで役立つよ。
まぁ激的な変化があるわけじゃないけどマセ２のｐｔなんてあんまないと思うし
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:57:49.15 ID:TjPLVTiX
火力視点で１Ｒグラビで釣るのは大したことじゃないけど
ＳＤで凍るパラはうぜえと思う
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:17:14.92 ID:jxvPegmE
火力側がまともな装備してれば今は身代わりだす間もなく終わることも多いよ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:18:45.71 ID:aT1fIEc0
凍っても死ぬ要素ないからキノコ外してるんだけどね。
まぁ凍ってる間にプロボ切らしてたらうざいのかもなー
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 18:25:18.50 ID:wuHohHqz
固定でいってるなら外しても問題ないけど、
野良でも行く場合外してると放置でいいって言っても壊しにきて死ぬ人が多いからつけてる

GD1Rは室伏で代用できるしなぁ
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 07:55:07.58 ID:WpRycz/f
pvpでもしかしてファランクスから右クリで出るパンチからホリクロ入りますか？説明しづらいけどスマイト→ホリボルみたいな感じです
あと壁バンについてなんですけど、通常からハーフターンで壁バンさせてからスマイトって入るときと入らないときがあるんですけど、確定で入れるにはアクション速度紋章が必要なんでしょうか？
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 12:40:02.24 ID:6gT3mMkl
ホリクロ・・クルセなら入るかも。
スマイト・・それはらぐじゃないかな？

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 15:10:08.62 ID:+spcdc3P
新アバのグラはよ公式だせやあああ
前日からだしとけやあ！課金すればいいかどうか決めれんがなああ
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 15:42:18.87 ID:cIxonb5h
>>883
前の方が良かったな…買っとけば良かった
ってなるのは明らかにチャンスロスだと思うんだけどねー
いいね！まわそう！って場合は事前告知でも関係無いんだしさ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 16:36:39.29 ID:G9703+sd
1Rはソドやアクロがグラビ投げた後
ヘイト切らさない距離感でぐいっと奥まで下がって引き込んでくれると快適だよね
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:02:39.91 ID:sCNCIwKw
左は時間がかかるから自分で投げて右は誰かにやってもらうのが一番快適
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 17:57:57.47 ID:/FF9QXo3
２体でいいですか？って聞かれたからおｋって言ったら
誰もグラビもってなくて、結局１つ釣りになったときは笑ったわ
誰もグラビ持ってない状態にも笑ったが
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 18:01:36.89 ID:1GqXBctj
最近グラビ持ってても誰も投げないで待ちぼうけすること多い
SDだと空いてるのに大砲入らない奴とか
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 23:30:59.16 ID:/FF9QXo3
一応パラディンになったからにはタゲをとってＰＴ守る的なものを
求めて作ったんでしょ？
いくらもう慣れて食らわない人が多いにしても
３でエレオ大砲やったら少しでも損害減らせるんだから入れよ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 23:41:32.82 ID:wC2iKRmf
そりゃ入るだろ
入ってなお開くってことじゃないの
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 23:43:57.64 ID:jQsMlNep
>>889
どこに本人は入ってないって書いてあんの？
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 08:40:09.84 ID:MAzSeK9q
能力紋章で、知恵魔力疾風致命　破壊気迫加護究極は、なしでしょうか？
装備は、ＧＤ４ギガ３でGD(HC)も考えた場合です
よければ、皆さんのも参考にさせてください
893 ：892：2012/05/23(水) 08:45:35.88 ID:MAzSeK9q
すみません、クルセでの場合です
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 08:53:38.52 ID:6+TKvY8r
それでやってみてHP足りないかもって思ったらなにかしら抜いて体力生命入れるとかすればいいと思う
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 09:18:04.82 ID:pdsDRy3S
防具全部９くらいならいいと思う
アクセにもよるけど防具８とか７でアクセもＨＰ系つけないなら
生命体力つけといた方が無難な気がする、ＨＣ行ってるけど
２００ｋ以下でも行けるとは思うけど保険のためにもＨＰ２３０～２５０ｋくらいはあった方が
いいと思う
896 ：892：2012/05/23(水) 09:27:09.56 ID:MAzSeK9q
アクセはトーテム奇禍４セットです。やっぱりちょっとやりすぎちゃいましたかね・・
大人しく破壊と気迫抜いて、生命体力いれときます。素早いレスありでした
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 10:26:17.50 ID:kAEqmtdU
クルセなら加護はずして生命でこと足りると思う
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:21:03.62 ID:FqMB2O0M
魔防１１kＨＰ２３万のガデより１８万のクルセの方がタゲ取り全然楽だわ。
タゲ取りもクルセの方が楽とかガデ()
ガデでも防具知恵にするなりしたほうがいい。
たまに野良ＨＣいくと１Ｒで溶けるガデいるし。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:25:47.00 ID:uGATDAnS
いくらないんでも無理がある釣り
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:35:01.15 ID:LdtYlrhW
40スキル両取りがすべてを壊した
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:10:46.54 ID:zt8MmypL
改変で色々言われてるけど
スマイト強くなるし、ジャスクラのＣＴ半分近く減るからさ
ガデもだいぶ強いんじゃないかなって思ってきた
ああ8人ネストの話はナシ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:14:57.73 ID:zt8MmypL
気になって調べたらジャスクラ4秒しか変わってなかったｗ
見なかったことにしてーめんご
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:17:50.91 ID:uGATDAnS
ジャスクラするくらいならハンマーリングで殴ってるだろ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:22:14.75 ID:FqMB2O0M
>>899
釣りじゃないよ。魔防でダメが全然違うよ。フルユニにするだけでカンストするクルセはやっぱ固いよ。
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:22:34.59 ID:q0Odkq1C
トーテムアクセつけたらCT足りなくなったんで体力から生命の紋章に替えたけど、
HP10k足らずくらいしか変わらなかったな・・・
意外と効果少ないんだなぁと思いましたまる
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:28:48.19 ID:kAEqmtdU
>>904
ガデでもフルユニと加護紋章だけで12500あるから上限に300足りないだけ
装備に差があるだけでしょ
それより避けれるようになったほうがいいんじゃ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:31:25.24 ID:wH6RcqX1
・装備の強化値が低い
・活力装備やアクセがついてるなど、体力値が高め
・・とかかな
アバターしたときのHPの伸びがすごそうだね
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:36:38.16 ID:uGATDAnS
>>904
ガデでも知恵疾風活力くらいの選択肢しかないし魔防が下がる分HP防御かCT抵抗が上がる
ロクに盾スキルも使えなくて敵の攻撃に素で耐えるしか出来ないんならカラハン当たりで差が出るかもねｗ
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:12:53.93 ID:KseoNYR5
ＨＰ25万の攻撃23kのパラですが平均ってどんくらいすか？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:26:53.75 ID:uHia49+F
そんなもんどうやって計測しろって言うんだ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 14:31:16.65 ID:a3eCQMnU
職リセおめでとう
ガデが消えるわな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:33:30.64 ID:77t0Grcl
タンク職の色強いのはやっぱガデだし俺はガデを貫くぞ
まぁカーリーがタンク職だったらカーリーに浮気するかもだけどｗ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:03:07.65 ID:zt8MmypL
俺はガデ好きだから転職はしないよ
盾の面もクルセと変わらないし火力も断然クルセだけど
それでも俺はガデを続けるよ
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:52:06.45 ID:TSgnYUo6
>>912
カーリータンクか？
ヘイトリセットスキルは確かにあった気がするが・・・

自分もガーディアンだけど選んだ職は変える気しないな
ガデ結構楽しいし・・・
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:17:20.53 ID:mVc/tBII
エリピス使って新アバの短パンレアアバにしたけど後悔しかねぇわ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:34:06.57 ID:tD/r+dIu
勇者様現る
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 20:50:35.88 ID:FqMB2O0M
>>906
防具知恵でもついてる？生命とかだと加護いれても１１kくらいしかないわ。
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:25:42.83 ID:3IAoChdm
SSなし
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 22:30:37.45 ID:uGATDAnS
>>917
ガデが知恵冠詞防具着ないと誰が決めた？
ましてこの大雷魔法時代に
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 00:35:39.84 ID:nIie9u1E
>>917
冠詞は全部気迫でコードは結構知恵付いてる
武器が知恵だからそこでの上がりが割とでかい
火力型のギガ3setだと11.5ｋになる
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:21:18.23 ID:+3ICOC+9
ガーディアンフォース//保護膜の耐久度4717>>24931

私はガデを続けるよ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 01:59:28.25 ID:5tHpQOwK
GDHCってクルセ火力何kあればいい？
タゲとれればいいとかなしで
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 02:31:16.51 ID:UF3lgHLN
魔10k雷50↑ct13000 ギガ３と究極レアが最低ラインかな
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 02:32:36.24 ID:e6jqt1yu
いくらでもあるに越したことはないよ。
野良だとパラでもU＋９とか要求されるからとりあえずそれ前提でアクセと防具もまともなら１４ｋはいくでしょ。
12kとかでも15kのガデよりは貢献できるわけだけど。
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 03:43:08.47 ID:5tHpQOwK
さんくすさんくす
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:24:19.86 ID:5+2aoJOz
>>921
きたな兄弟
24000もあれば多少は・・・！
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:45:41.63 ID:5tHpQOwK
魔10kってメインサブGDU10↑とかじゃないと無理？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 19:47:54.34 ID:5tHpQOwK
>>923
どんな装備ならそのステ余裕で満たせる？
教えてください先輩
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 20:45:08.45 ID:QayjGkD6
全身ＧＤＵで純魔１０ｋ↑いきますよ
雷は５２％とかでＣＴ１７ｋ↑
クルセです
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:10:00.79 ID:5tHpQOwK
>>929
武器10？
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 22:57:37.21 ID:UF3lgHLN
武器両方10全身冠位２　アクセGDU3set　これでいく
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 00:11:01.23 ID:8s/ZYA1Q
ガデだけどメインサブＧＤＵ99で12ｋしかないわな
全身冠詞ⅡにＧＤＵアクセ3箇所なのに困ったもんだ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 03:51:10.78 ID:BH+mFQgk
武器も防具も全部知恵で、いくんですか？
いったとしても疾風どこかしらに入れないと、CTきつくないですか
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 06:39:28.43 ID:CKDOWZFf
CTopの紋章入れないと辛いと思うなー
どうしてもきつかったら武器かリングにCT潜在付けるのもいいかも
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 06:57:19.25 ID:gJNrG9b6
スレ補正が多くて笑えんわ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 08:56:27.94 ID:Qv7aU3TS
GDUを首と指2で3点確保、アマブレ技巧疾風耳、フレイルシールド10の盾魔力、CT靴アバ
これで計算しても魔10kのCT16kかなぁ

魔10kを盾知恵でいくなら知恵耳だし
CT17kは紋章OP無しじゃムリっぽ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 14:24:18.51 ID:M6ZyGIrc
クルセです
知恵紋章をつけるために、
加護or体力or鉄壁のどれはずすか迷ってます。

現時点では
物理防御76%
魔法防御85%です。

GDでパラ枠として行きます。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:35:23.66 ID:54i/WSLi
クルセなら防具ほとんど知恵だろうし加護がいらんちゃう
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:41:36.58 ID:jCEIQ2p2
クルセで加護つけてるけど魔防14あるな・・スタシェあるとさらに上がる。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 15:50:36.11 ID:SBJyfu09
自分のクルセだとその３つの紋章全部外してる。
あえてその中から選ぶんなら体力かね。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 17:53:14.21 ID:nQZ/q2sj
929です
頭疾風　腕意思　他知恵　耳敏捷OPの技巧
他は>>391さんの通り
後は潜在に敏捷が多い
紋章CTopは無いけど敏捷opが１箇所か2箇所あったかもです
こんな感じです
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 02:30:56.15 ID:ackQR2rH
ギガ3GDU4、GDUアクセ3、技巧知力イヤリングこれでHP250kいくには防具強化値いくついるかな？潜在は知力体力HPでわかるかた教えてください
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 02:41:21.65 ID:WT4/MmtS
わからないがそれCT大丈夫なのか？
CTop紋章いれないとCT死ぬ予感がする・・・
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 03:06:21.91 ID:ackQR2rH
CTは4箇所50エピついてるからどうにかなるはず
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 03:11:23.55 ID:WT4/MmtS
>>944
なるほど
強化値に関しては答えられなくて申し訳ない
もしあれなら取引所とか見て現状と見比べて計算した方が早いかもしれんよ
参考程度だけど防具ALLGDUでALL+6とALL+8の差は約13000
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 03:12:29.42 ID:W6LmWyy/
今GDU全身8で230ｋだから9～10は必要だと思う
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 15:23:19.30 ID:6QhOKrY2
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023159.png

体力アバに50エピ紋章に体力OP4つ
胴脚+8の活力Ⅱ、他3つは+6で全部知体HP
胴脚知恵にすれば+10でも行かんと思うよ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 15:41:49.88 ID:ackQR2rH
>>947
その装備の詳細教えてくれませんか？目指しているステとまったく同じなので・・
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:01:15.35 ID:WT4/MmtS
>>947
強すぎわらた
自分も詳細知りたいな
CT保ちつつ物魔10k程でとどめに雷52%とかどういうことやねん・・・
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:08:48.74 ID:Yz7mm+kW
メインサブリング*2に8%ついて32%、脚アバで15%、称号5%で52%ということだけわかった
951 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/26(土) 16:10:16.31 ID:Yz7mm+kW
おっと>>950か行ってくる
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:12:13.81 ID:RqM6pD7f
でもGDリングより技巧マゼンタの方がよくね…？
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:22:33.63 ID:Yz7mm+kW
【ドラゴンネスト】パラディン総合スレッド part47
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1338016304/
ほい

変更点
・エレオの攻撃面項目にケミ、防御面項目にGD追加
・スタンスの項目にGD4R追加
いつまでもシードラのままでもあれなんで、ほんの少しだけ改変
問題あったら次次スレ盾で戻すべきかどうか相談しよう
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:27:59.82 ID:WT4/MmtS
>>953
スレ立てお疲れ
お礼にこれをあげよう「最上級紋章(トールアンガー)」
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:58:31.91 ID:Z7uYwNln
>>953
おつです

ttp://dl8.getuploader.com/g/dragon__nest/528/20120526_165041.jpg
防具上から８９８９９でこれ
潜在の体力が首と銅しか無い
潜在のＨＰは防具５箇所
ギガ３いれるならかなり叩かないとＨＰきつそう
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 17:18:30.11 ID:2dq7CF82
>>955
ギルメンの名前みえてんぞ
これくらいちゃんと配慮しようぜ
まじで言ってんだけど
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 19:05:45.88 ID:ackQR2rH
>>955
冠詞なに？武器は10？
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 19:30:23.96 ID:96aAkelo
そもそも、それをわざわざSSで晒す必要があったのか問いたい。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 20:19:03.35 ID:IEVa5cru
SSなしならスレ補正、SSあげたら必要あったのかと言われる理不尽さ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:47:49.02 ID:3aqZRaKK
>>959
まったくだなww。

まぁどこにでもひねくれ者がいるからな‥。
良装備晒されると嫉妬して、何か言わないと気がすまないんだろな。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 21:49:02.68 ID:1uIJg/La
トーテム３カ所入れない派が多いのかな
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 22:16:35.86 ID:rLFPWHBv
始めてHC行こうと思うんだけどなにか注意点とかありますかね？
HP18万
防御各10000位です
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 23:23:14.27 ID:IEVa5cru
1Rで死んでPTメンバがっかりさせないように。
あとは向きとか考えて丁寧にタゲとってりゃいいよ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:00:25.53 ID:iCEccDK9
正直PTメンバーの火力とPSないと25万でもしねるよ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:20:03.05 ID:eaeIacdX
不安になってきたから1RはHP220000にしていこう…加護鉄壁は一回行ってだめだったら考えよう
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:20:38.61 ID:GdpE/WDO
パラ初心者なんすけどパラのヒールって再使用か回復量かどっちが効率いいんすか？
ＧＤとかも行く予定なのでそれも見越して教えてくだちゃい
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:33:33.61 ID:b+YVNkXs
職リセ前　力９３００物２１０Ｋのガデ・・
クルセ転向　力７８００　物１７０Ｋ　魔雷込１７０Ｋ
色んなとこでクルセの方が強すぎて今楽しい
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 00:34:57.57 ID:b+YVNkXs
桁まちがった～～ｗ　０一個おおいわな　２１Ｋじゃんｗｗ
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 01:12:45.14 ID:cODIt91u
強すぎGDL装備か？
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 02:32:51.84 ID:Cpb2gKy9
スレ補正乙って言って欲しいんだろ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 02:48:56.07 ID:UpZLr3aA
アバター時だろ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 04:02:25.40 ID:BMDbogdE
>>966
初心者なら上から読んで来い書いてあるから
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 08:07:49.53 ID:/ULxYkqb
魔の雷FD込17kはGDUメインサブ10でも全箇所キッチリ揃える＋紋章OPちょいで届くけど
>>967の書き方はなんだろな
GDLで力7800いくくらいの廃強化なら、そんなに魔低くないはずだし
アバター時にしては弱すぎだし
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 09:11:08.24 ID:cODIt91u
スレ補正か・・・
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 11:16:10.40 ID:YiSOLsr6
GDL12じゃなくて8とか9とかそこらなんだろ
そこまで疑いかけてもつまらんわな
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 11:16:42.66 ID:b+YVNkXs
頭７胴メインサブＧＤＬ１２で＠気迫防具です
ＧＤＬで知力上がって欲しい
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 11:54:54.82 ID:Cpb2gKy9
NG余裕でした
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:09:36.39 ID:BMDbogdE
次からは何も言わずにＮＧできたら花マルをあげよう
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:11:12.62 ID:GdpE/WDO
>>972いやめんどくさいから教えてくれｗ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:33:57.66 ID:3l9Gzgxk
NG余裕でした
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:14:12.15 ID:6b6vOQ79
>>967
アバター後のジャッジスパワーでどのくらい魔攻上がる？
GDLガデだがクルセに転向しようか迷い中
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 14:29:10.16 ID:FqJBMGmm
>>981
君は7800*0.22を計算機に投げることもできんのか
1716だろ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 16:01:56.45 ID:/ULxYkqb
7800×4×0.22だろ、6864だな
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 16:08:54.01 ID:FqJBMGmm
すまんアバター後だった…
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 17:24:51.51 ID:iqpAhPOh
クルセの方はスキル紋章何つけてます？
参考にしたいので紋章効果も合わせて教えて頂きたい
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:40:51.13 ID:uxjaNGjG
クルセって、オーラ切るか下げるもんですか？
SPカツカツで禿げ上がりそうなんですが
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 18:49:22.72 ID:6b6vOQ79
力８ｋだとアバター後は魔攻は約７ｋ上がるのか…
スキル改変後だと約１３ｋ上がるのはすごいな
新しい道が見えてきた気がする
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 19:16:45.62 ID:iCEccDK9
>>985
おれはプロボ弱体持続、スマイトウェーブホリクロのダメかな
スマイト削ってアバターとかいるかもな
ヒール回復量でもシールド再使用でもいいぞ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 19:17:58.69 ID:atIEzwm7
>>985
プロボ持続
アバター持続
ホリクロダメ
ヒール回復量
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 00:18:45.15 ID:i4lNfGFp
ジャッジス当てにするならクルセもGDLで全然強くなりそうだな
力あげた場合気になるのはMPだけどGDL防具なら叩けばかなり上がるし潜在もHPMPつくからな
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 00:34:05.20 ID:c+uEUd+K
質問です！
５０エピ装備を作ろうと思うのですが冠詞は
武器が知恵知恵　防具は頭が知恵、腕と靴が生命、他活力でいいのでしょうか
あとGDにはどれくらいの強化値が必要でしょうか

ぼっちプレイヤーなので聞ける知り合いがいなくて困ってます
教えてください
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 01:30:10.34 ID:Gwfqhn2n
紋章とかスキル振り、自分のｐｓで必要強化値なんかは変わってくるんであれだけど
パラがGDでタンクとして働くだけだとしたら５０エピオール＋６でもクリアはできる
ただまず練習ｐｔでちゃんと経験したり動画見て勉強してからじゃないと討伐ｐｔに野良での参加資格はないから注意
パラ枠っていうのはメイン盾をきちんとこなせることが大前提だから
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:48:19.04 ID:cHtX3v9W
アバター前と後にジャッジスしてもダメージ変わらなかったけど
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:51:58.59 ID:nB3nJlsd
検証動画あるから見て来い
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 11:53:18.95 ID:cHtX3v9W
と思ったらアマブレが5000くらい上がったわな
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 13:25:22.41 ID:jH90vIlz
何しにきたんだよ帰れ
997 ：985：2012/05/28(月) 15:30:37.54 ID:SICLFXSE
レス下さった方々ありがとうございました
プロボは絶対としてアバター、ホリクロ、ヒール、スマイトあたりが
やはり主流のようですね
自分に合う組み合わせさがしてみます
ありがとうございました
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 15:47:13.16 ID:hhYSbjYx
おれはよく使う室伏ダメ紋章とか入れてるけどやっぱ異端かね。
@はホリクロダメ、盾時間短縮、プロボ持続
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 15:56:47.16 ID:3XPoAVnZ
タゲ取りするんであればスマイトは回避に使いたいこともあるし、ウェーブは当てづらいからハンマー全然ありだと思うよ
使用頻度の高いものを選ぶべき
特にSDGDではハンマー強いしね
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 16:17:49.08 ID:GFDcSOEq
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。