【ドラゴンネスト】フォースユーザー総合スレPart40

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッドですわよ

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ フォースユーザースレ　Part39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1329986658/

次スレは>>970が宣言したのちに立てなさ～い
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てなさ～い
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 06:46:14.03 ID:EEdq8yw4
ＣＴ10000基準で
ＣＴ18000・15000・12000・8000・5000・0のダメ倍率
①ＣＴ抵抗30％防御率30％
114％　109％　104％　96％　91％　82％
②ＣＴ抵抗30％防御率50％
127％　117％　107％　93％　83％　66％
③ＣＴ抵抗30％防御率70％
143％　127％　111％　89％　73％　46％

④ＣＴ抵抗50％防御率30％
107％　105％　102％　98％　95％　91％
⑤ＣＴ抵抗50％防御率50％
120％　113％　105％　95％　87％　74％
⑥ＣＴ抵抗50％防御率70％
138％　124％　110％　90％　76％　52％

⑦ＣＴ抵抗70％防御率30％
99％　99％　100％　100％　101％　101％
⑧ＣＴ抵抗70％防御率50％
112％　108％　103％　97％　92％　85％
⑨ＣＴ抵抗70％防御率70％
131％　119％　108％　92％　81％　61％

ttp://www.geocities.jp/kisaragirann/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 19:11:14.44 ID:wXGO2WhO

ボウマス「はぁはぁ、アポカリプスがこっちに！」
プリ「ボウマス！！！　くっ、間に合わないっ！」
ボウマス「――ごめんねみんな、あたしここまでみたい」
フォス「ﾌﾌﾌ､ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ！！」ﾋﾟｭｰﾝ
ボウマス「フォスさん？！　危ない逃げて！」
フォス「ｵﾄﾅｼｸｼﾃﾅｻｲ！」ｳﾞﾜｧﾝ
ボウマス「アポカリプスの回転を――止めた？！」
プリ「大丈夫かボウマス？！　今、回復するからな」ﾁﾕﾉｵﾝﾁｮｰ
ボウマス「プリ様、ありがとう！」
プリ「礼ならフォスにいってくれ、俺一人じゃ間に合わなかった」
ボウマス「ありがとう、フォスさん。貴女が来てくれなかったら今頃あたし……」
プリ「おっと、喋ってる暇はないようだぜ」
フォス「ﾆｶﾞｽﾄｵﾓｯﾃﾙﾉｰ？」ｼｭﾜﾝ
ボウマス「そうね、ここからはあたし達が追う側よ！」

ボウマス：都会に憧れてセントヘイブンまでやってきた女の子
フォス：道中に出合った変わり者の魔女、普段は無口で余り喋らない
プリ：アポカリプス退治を任された王国に使える兵士


4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 23:55:26.24 ID:oeHMRhgF
>>3
これ貼ろうと思ったら既に貼られてたわ
やっぱフォススレはこれがないとな
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 01:35:02.17 ID:tmcaFhj6
>>3最近サブでフォス始めて台詞とスキル一致できるようになってから改めて読んで糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:03:22.20 ID:cgpVxN5U
フォスがスキルの台詞以外喋ってないなｗ一年以上経って気づいたｗ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:00:30.66 ID:CM1kOLyj
マジェの防具ＧＤＵにしようと思うんですけど、冠詞は何がオススメですか？おしえてください！＞＜
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:02:24.19 ID:FEg/NUM9
知恵でいいんじゃないかな
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:26:08.65 ID:V79Voekf
生命か知恵かはげそうになるほど迷ったけど　生命にした。
防具GDU9武器GDU10のおれだけど、火力多少上げるより生存と冠詞調整のほうが大事だよ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:33:41.10 ID:BpwMGWqx
自分の腕により知恵か生命どちらかという話になってなかった？

>>3
そろそろ許してやれよと思いつつ笑ってしまうから困る
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:51:52.92 ID:s0AXuX77
>>9
それHCの話？
NGDならエピ10生命でいけてるからGDなら知恵でいいんじゃないかと思ってるんだが
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:56:53.37 ID:V79Voekf
HCの話　死ぬ可能性をできるだけ減らすべきだと個人的には判断した。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 20:31:15.05 ID:CM1kOLyj
>>8
>>9
ありがとうございました。
事故減らすことも大きい要素だと思ったので
生命にしてみようかと思います。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 23:05:40.00 ID:SkGhv3dp
サブでセレを育てて、メインのマジェとほぼ同水準の装備にしたら
マジェの火力とかどうでもよくなったから生命だわ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 04:41:23.34 ID:CiRMZpP0
エレとフォスを両方やると火力に関してはフォスに金や手間かけるのが馬鹿馬鹿しくなるわな
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 07:27:14.08 ID:bzB38JyX
GDHCｸﾘｱしてるﾌｫｽちゃんのｽﾃってどれくらいﾌｫｽ？
信念外して活力ﾐﾗｰ技巧で支援に徹した方がいいﾌｫｽ？？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:22:02.51 ID:k8PSn1/u
火力26kでHP140kだけどあまり死ぬ気はしない
PT崩壊気味になってタゲが向いたりしたら危険だけど、そうなったら生きててもどうせクリア不能だしね
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:26:26.54 ID:Dk/c2X7B
２６ｋの装備が気になる
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:44:33.95 ID:WGSccTGd
GDU+10メインサブ知恵
GDU胴脚ギガ頭靴知恵　腕生命or意志
信念x2 SDLorGDUリングx2
こんなんで余裕に26Kとか行くが
正直哀れだわな

FUは火力職とかいいたいなら
スレ補正抜きで35K以上は必要
無いなら大人しく身の程を弁えるか、他の火力職するかした方がいい
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 10:22:02.05 ID:ok066VY+
>>16
俺は140kで行ってるが死ぬきしないな
一緒に行くメンバーによるとしか言えないが
俺は半固定、ギルドでしか行かない
パラ、プリ、エレ、ＦＵ、デミ、マセ、ソド
うちの場合はここにＦＵ、フィジ、プリが入る
１，３，４Ｒは、まあ死なないとして
２Ｒが結構鬼門だけどＶＣありでちゃんとやってりゃ
まず死なないと思う
５Ｒは１Ｇ切ってからのハイドレ頼み
まあ周りとの連携、サポートの方が大事な気がする
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 11:18:18.76 ID:REFP5+wf
俺は130kだけど普通にいけば１～５Ｒは被ダメでは死ぬ気はしないな
６Ｒ３ＰのＧＤの物理攻撃が油断してまともに食らうと即死ありで怖いってくらい。
２Ｒもマセとかが下手だと怖いかもな。
５ＲはＦＵは魔防高いし、知恵冠位あるし、信念に氷耐性もついてるしでかなり安全な部類。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 12:20:38.05 ID:ok066VY+
>>21
そうそう５ＲはＦＵ余裕
ヲリが溶けるんだよね
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 13:25:13.13 ID:8iTSB3gQ
メインサブGD10だけど１３ｋしかないわ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:20:32.93 ID:k8PSn1/u
>>23
それ素魔攻だろ？
属性とFD掛けたらどうよ
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:56:05.31 ID:8iTSB3gQ
素9.4ｋ　属性39　FD0　ｗｗｗｗｗｗ

そうです　強化が好きなだけで冠詞も適当です
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 16:52:25.45 ID:EcTox2kR
26KってCT確保は紋章OP?
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 17:08:26.39 ID:ok066VY+
>>25
ありえねーだろ
どんな装備してるんだ？
ＧＤ武器サブ10で防具とアクセ外して
アバと紋章(魔攻があがるOP無し）で魔攻1万超えるぞ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 19:36:16.15 ID:xrG8CYsR
サブがパペットとか、冠詞ついてないとかじゃないか
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 19:37:02.76 ID:47YM/IcT
HP10ｋだけど死ぬ気はしないな
HPが半分以下になったこと無いしGDHCも余裕

即死攻撃以外死ぬ要素無いからHP15万もいらんわ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 21:51:02.85 ID:sAt3pPpz
HP10k。。。だと？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:06:54.25 ID:8oSSrnhc
>>16
HP200K(エピ断片込)、込み23K
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 04:02:16.39 ID:SxWFF0GM
魔道書　パペットでも＋10なら勝ち誇っていいレベルだろ　武器からモヤモヤ光がでてるなんて羨ましい
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 08:22:19.82 ID:JUoZjzOJ
RM数万突っ込んでシュパン買い強化してもループで両6
所持金全部使ってコードギャンブルでハズレ潜在
負けなんてレベルじゃないな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 08:44:04.43 ID:PomRG4oN
>>27
オーブで知恵Ⅱにして
他デカールやレアアバ良OP、ペットがいて
そんぐらいなるよね
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 15:54:14.26 ID:+LqTmw5J
もうすぐ50になるフォスちゃんがいるんやけど装備どうしようか迷うにゃ～
メインのアクロでコツコツ貯めた8000G皆さんならどう使いますかにゃ？
課金はできませんにゃ！
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 15:57:25.44 ID:2DIDdu9v
武器知恵重複させるためにエピ勝利者
低レベル信念2ヶ所、必殺2ヶ所、レア紋章、トーテム防具でいかがでしょうかにゃ・・・
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:09:01.73 ID:+LqTmw5J
それだとだいぶお金余りそうにゃね～
今からトーテムってもなんだかもったいない気もするけど、8000GじゃGDなんて無理だし、うーん…
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:15:48.35 ID:PrhNZ0Fk
信念マゼ首耳（氷耐性）　必殺マゼ指　GDU防具5セット　50エピメインサブ冠位Ⅲ
これでNGD余裕になるはずだからお金が貯まったらメイン武器から買い換える
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:30:29.11 ID:+LqTmw5J
なるほど…
とりあえず武器だけGDにしようかと思ってたけどやめますにゃ
参考にさせてもらいますにゃ～
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 20:06:30.55 ID:LdL7cZAs
50エピで余裕とほざく寄生虫は
全員50エピ9↓PTで行ったことあるのか？とｗ

こういう奴らに限って破壊や魔力バカ冠詞で5Rか6Rで全滅だろ
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 20:19:25.52 ID:doy3nhe1
５０エピってどこの話だ？ｗ
あ、妄想のなかか
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 21:32:10.26 ID:UWxtNyqY
煽る前に冠位スレ見てこい
無知な他職の煽りとか見るに耐えんわ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 21:39:03.05 ID:doy3nhe1
他のスレの話なんかしるかよｗｗｗｗ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 21:46:35.13 ID:PrhNZ0Fk
なんか荒れそうなので補足しておくけど
知恵冠詞の重複判定がソサの場合スタッフ基準だから
エレがGD知恵ⅠでもGD知恵Ⅱでも対応できるエピⅢ知恵は全然ありというか野良PTで重宝される
お金が貯まったら冠位かぶりしないGD本辺りを生叩きで+9辺りにするのがおすすめ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:28:55.04 ID:SxWFF0GM
エレが知恵2でFUは１で安定だろ

エレ2の場合はシードラレジェ１２をセレに持ってもらおう。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:44:40.62 ID:JUoZjzOJ
こんな感じで知恵3持つ人が少ないから持っておくと有効てことでしょ
ドロップ渋いし交換だとレート高すぎて使い物にならないけどね
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:54:49.34 ID:hz3EEmIt
946 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 02:13:31.83 ID:mGRbKBfC [1/2]
エレとFUの冠位検証も軽くしてみたので材料という事で投下しておきます
マジェ：GD+10杖知恵2(13.75％)　GD+10オーブ知恵2(13.75％)
セレ：GD+10杖知恵2(13.75％)　GD+9オーブ知恵2(13.65％)

でケルプラクティスの牛で壊れたベリン武器のポイズン沼ダメを見た所
ポイズン素ダメ：497
杖10-オーブ10の場合：633
杖10-オーブ9の場合：633
セレとマジェ両者で冠位をつけた場合：633
（おまけ）マジェ：ベリン杖-オーブ10　セレ：杖10-オーブ9：701
前スレから引っ張ってきたけどスタッフさえ違えばオーブ同士で重複してる
これよりＦＵはスタッフが知恵1か3であればいい
オーブより1段階劣る本・パペットをわざわざ選ぶ必要はないと思う
武器の種類を変える必要性は両方がサブ武器のみ知恵の場合のみだったはず
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 00:16:32.22 ID:PtXfc434
>>45
エレで知恵Ⅰがごろごろ居るんだが？
Ⅱ持ってる奴の方が圧倒的に少ない
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 00:41:56.62 ID:KW2eWIWJ
まともにGD討伐するPTならエレは２になってるわ

そんなゴミと行くことを想定してる時点で終わってる
FUの場合、FD特化より信念のほうが現実的だし、100歩譲って勝利者はあるとしても、５０エピトーテムは有り得ない。
いまだにそんなんにしがみついてんの？キャラデイリしたら？
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 00:58:47.88 ID:KW2eWIWJ
はいつっこんでー
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 01:00:46.13 ID:PtXfc434
エレスⅠ、セレアナⅡが多い感じ
FUはどっちでも被るから好きなの選べ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 02:17:00.18 ID:XZOpnWDK
そこで念のためにエピ３ですよ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 03:06:09.42 ID:JsTnNkk9
>>49
信念とFD特化は両立するぞ？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 03:13:58.02 ID:NeDb9TNc
杖？
ＧＤＵ魔力２フォスｗ
オーブは知恵２フォスよｗ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 03:16:19.52 ID:PtXfc434
エレより多段攻撃多いFUで魔力は無いわな
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 03:45:37.13 ID:yoyD8d2E
エレは全力でスタッフ知恵Ⅱにしてもらわないと知恵Ⅰ止めてる意味がなくなるわ
FUが知恵Ⅱにすれば？っていうやつはGDでの役割分担わかってない
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 05:31:32.29 ID:XZOpnWDK
＞＞５４
つまりお前の知恵は死んでいる
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 07:50:31.96 ID:NeDb9TNc
野良で下手に被って２重止まりよりほぼ確実な３重フォスよｗｗｗ
天才フォスーｗ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 09:05:52.79 ID:KUMB6tvr
ざこおつ
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 10:16:15.13 ID:P4b04gvo
厨二ってとりあえず　ざこ　っていうよね
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:31:57.50 ID:ToCTKlu0
みんなが話してるのってガチで構成考えなきゃならないGDHCのことであって
NGDなんかのことじゃないよね？Nだったらそこまで真剣に考えなくても
クリアできると思うんだが　重複云々より死なない事前提で
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:48:51.02 ID:yoyD8d2E
>>61
論点ずれてる
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 14:57:50.44 ID:ToCTKlu0
つまりあれか　効率よく知恵重複させるにはどうすればいいかって話か
読解力無くてすまんかった・・・

エクセレいつもありがとうフォスさん
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 00:25:22.35 ID:RkMNeB7k
エレスとユニⅡ被りで知恵重複してなくてもHC余裕でクリアできたし
もう一本Ⅰ用にユニ作ろうかと思ってたけどバカらしくなったから止めるは
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:21:47.29 ID:Mbk+51m4
ＮＧＤは問題なくクリアできるんだがＨＣになると２Ｒか４Ｒで普通に溶けてしまう。
ＨＰは180ｋのフルＧＤＵ。
５Ｒまだ行った事ないが、カラハンの攻撃力が倍になってるんじゃ生きて生存できると思えないんだが８人無死称号つけているＰＴってＦＵいるのか？
練習重ねて重い攻撃だけ避けるようにはしているがエクセレ中とかになると視界デバフがひどくて避けれるもんも避けれん。
だからといってサボるわけにもいかんし、シールドもなにもないからきつすぎるわ。
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:35:41.98 ID:wKbA318m
いや私もFUだけど最初に死んだことはまだないし、結構どうにでもなるよ
HPは130kのGU4点ギガ3点で気が向いたらマジック生命断片かレア断片でもつけるかな程度
2Rなんか食らったらまずいのはジャンプ叩きつけのみだし、いくら視界悪くても飛び上がったの見えたりとか音でわかる
大体1G入ったらミラクルなりハイドレなりがくるだろうから、効果中は安全だしあんまり死ぬ気はしない
4Rは運悪くポンポン飛ばれると非常に危険だけど、パラがコントロールしてくれてるなら安定するまで避けるのに徹してもいいかも

180kあって死ぬのはさすがに被弾しすぎだと思うから、ちょっと練習した方がいいと思う
NGDの5人無死とかは取れてる？
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:39:09.24 ID:XlXbh6V5
固定か野良かわからないけど園児がダメトラM振ってないかバフ切れてるかの予感が
紙防御のSDLでHP140kでも全バフちゃんと入ってれば
即死級のダメ喰らう場面ってそんなにないと思うよ
6R1Pの退避で死んだ事はあるけど・・・
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:45:56.83 ID:Mbk+51m4
回避はわかるんだが視界デバフなるとモンタンのジャスティス、クモの回転の餌食になっちまう・・
というか結構クリアしているＦＵいるんだな・・ビックリした。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:57:09.76 ID:wKbA318m
いやいやそんな見えないことないよ
少なくとも見えないなら見える位置に移動するべき
わからないけど来ないだろうって思って殴るのは危険極まりないし、そこはわかるまで妥協しないように
そんな性根じゃいつまで経っても上達しないよ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 19:20:09.96 ID:Wl88T96g
PCスペックの問題のような気もするが
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 19:25:49.52 ID:pS9cEMVA
３回クリアしてるけど２Ｒで死んだことはない
ジャスクラまともにくらったこともあるけどバフ・デバフきちんと入ってたから２万くらいしか食らわなかったな
バフ消しの反転食らわない限りは他の職がバフ・デバフしっかりやってれば多少ミスっても死ぬことはそうそうないと思うが

視界について２Ｒただでさえ暗いし見えないこと多いけど音も判断材料にしながらよく見れば大丈夫
固定等でスカつないでるなら他のメンバーが教えてくれるし。
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 22:14:40.59 ID:CuwVqj0J
[446]ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/04/09(月) 14:34:04.84 ID:wKbA318m
AAS
ハイドレありゃ死なないしHPなんか気にせず殴るわな
とにかく火力は正義だぜ兄者
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 22:16:09.52 ID:CuwVqj0J
[449]ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 2012/04/09(月) 15:11:47.85 ID:wKbA318m
AAS
避けるだけでいいならアホでもできるわな
HPをリソースとして見て、食らっていい、攻撃食らってはダメな攻撃を取捨選択して殴れない奴は、いくら火力があってもクズだわな
現状20分切りたいなら避けるなんて時間の無駄は極力なくすべきだわな
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 22:21:07.06 ID:3MzEJWT8
なんで晒してるのかわからん
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 10:38:14.58 ID:Gag0iywM
初心者なんですが　３Rで反転中にテレポート使うと　前と後ろどっちに飛ぶのでしょうか？
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 10:43:43.02 ID:YBGo51R4
逆になるのは上下左右と左右クリックだけ　スキルボタンはそのままだし　発動したスキルは普段どおりの効果になる
つまりテレポはそのまま向いてる方向にきちんと進む

２Ｒの反転デバフでももらって試してみるといいわな
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 10:52:21.69 ID:Gag0iywM
３Rで反転スキル使われても前向いてるので、とりあえずスキル押して
その後　後方移動すればよさそうですね

>>76ありがとうございました
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:01:48.94 ID:tg9YMKO9
もうすぐマジェ50でスキル紋章を揃えようかなと思ってるんだけど
エクセレ・スイッチ・マイクロ・グラヒ
で大丈夫かな？
GDとデイリーメインでPVPはフル装備を週に10回やるだけクラス
他にオススメのスキル紋章あったら教えて欲しい
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:37:11.90 ID:vU5DpuSx
妥当なところ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:55:44.29 ID:7mjGB1hm
ﾐﾗｰもありじゃよ
はずす候補はｴｸｾﾚかﾏｲｸﾛかな
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 17:15:25.54 ID:W5RupBw4
スイッチ外しはオススメ
PTからあまり喜ばれないスキルだしね、威力的には勿体無いが
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 17:44:01.32 ID:tg9YMKO9
>>79-82
意見ありがとう
ミラーってバンバン使うスキルなのな
エクセレ前に置くだけだったわ
連発が効きにくいスイッチ外して代わりにミラー短縮付けてミラー出す意識してやってみる
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 20:08:44.67 ID:kk5B45hI
マイクロとグラビはマジェなら必須。
ＣＴ考慮してスイッチ外しはあり。
正味な話エクセレはなしでもいい。
エクセレには使いどころがあるからたかが7.2秒が影響することは殆どない。

残り２枠候補がスイッチ・ポイズン・エクセレ・ミラーってところだろう。
Pvメインならまた話が変わってくるけどな。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 20:22:47.86 ID:vU5DpuSx
マジェならというかFUならじゃね
属性0%でも光列より全然強いから

個人的にミラー紋結構おすすめ
マイクロとセットで出せるから意外とソロ火力も上がるよ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 22:55:33.08 ID:aNVsuRXZ
未だにグラビ　マイクロ　ポイズン　スイッチ
いい加減ポイズン外すか・・・
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:00:54.78 ID:wnWH23qo
グラビ、マイクロ、スイッチ、スロー
マイクロ外してミラーにしようか迷っていたりして
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:19:52.88 ID:eZUAPm5z
PTメインならミラーは正直微妙
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:21:37.03 ID:vU5DpuSx
PTこそミラーじゃろ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 07:23:24.74 ID:dY8C+oWU
未だにミラー出さないアホとかおるんかい
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 08:45:39.39 ID:jAwFhGGF
最近ボウマスと組む機会が減ってミラー出しやすくなったとは感じる
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:04:15.10 ID:Li73rX/z
>>90
今のミラーの仕様すら理解していない様だなｗ

今のミラーの仕様だとボウマスの攻撃を阻害しないんだから
ボウマスが居ようが居まいが出すことに変わりは無いだろｗ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:09:48.30 ID:a7K81Lwj
じょうよわは相手にしないでほしい
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 12:44:20.97 ID:aq6ya+vj
アビスだとPTによってはミラー≧エクセレ＞時止め
レベルの貢献スキルだろ
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:39:35.04 ID:klQl/5jE
え？ｗ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 16:09:33.07 ID:Rvli9+1u
>>93
それはない
アビスのボス戦なんてエクセレ出したらミラー要らない
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 16:23:19.65 ID:V1RHt56B
71に激しく同意だわ
俺はHP130kで行ってるけど
２Ｒでジャスティスは喰らった事はあるけど
まだ死んだことないな
５Ｒでヲリが蒸発しなきゃ、だいたいクリアできる
ダメトラ、ハイドレ２枚、ミラクル、ディバ
こんだけあってＶＣあれば２Ｒとかは死ぬ事ほぼないかな
４Ｒはパラが端に固定してくれれば回転は来ないよ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:40:46.07 ID:JsAOxK4i
４Ｒの回転による死亡は正面じゃなく後ろから攻撃してたけど密着し過ぎて巻き込まれるパターンじゃないかな
若干距離取って殴らないと一回巻き込まれると即死するから注意。
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:59:45.24 ID:qaiL4qXp
>>91
ボウ解体しちゃって今のボウ分からんけど
ミラーにガイデ吸われるのって直った？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:11:57.21 ID:aq6ya+vj
道中使わないの？？
エクセレとは使える頻度が違うから、それふまえたら妥当じゃね？

そりゃボス戦限定なら話は変わってくる
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:35:17.57 ID:Rvli9+1u
>>99
使うところは一呼吸あるような敵が沸く場面だけだな
PT構成によっては使わないでマイクロとかを先おきするとかのがまだまし

アビスだと役に立たないとは言わないがミラーの使い所はやっぱ8人ネストだと思うよ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:48:57.97 ID:XdRAsYJ8

闘技場でガイデ防げるからボウさんとのPTだと使うの躊躇うふぉす…1ブリンク下がって後ろに出すとかしてるけど
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:28:00.02 ID:Ay7/ZIzu
敵だからに決まってんだろ…大丈夫かここの住人＾＾；
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:56:44.60 ID:RMthMiVF
憐憫アティで行ったとき
ミラーに合わせてマジブリソニックでボスぬっころそうと思って、全裸待機してたらそのまま放置プレイかまされたのはそーゆー訳か・ω・
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 19:39:08.30 ID:eZeDUHje
ミラーの仕様変わってからはミラーの真後ろからでもチャージエクステソニック貫通で敵に攻撃が当たるようになった。勿論ガイデも消さない。
ネストとかでもどんどん出してくれると嬉しいﾅｰ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 22:04:58.08 ID:ugIcdZ+0
昔、PKにつかってた名残りであんまりな
つか、敵をせき止める壁にならなくなったのが、個人的にマイナス
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 23:27:20.29 ID:+WBE6ky0
仕様変更直後に置きまくってわりと怒られてから野良では説明も面倒だしあまり使わなくなった
もはや攻撃が通る通らないじゃないんだよね
面倒なことになる可能性を最初から排除してるだけ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 10:59:21.97 ID:gclQe0Gj
邪魔にならないようにおくという考え方は無いんですかｱｯｰ！
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:02:52.73 ID:z7SR15Pp
そもそも今の仕様では邪魔になり得ない。
邪魔と言ってる人は今の仕様を理解してないでイメージだけで言ってるだけ。

これが真実。
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 02:49:37.71 ID:JuCTd9uW
>>108
近接職が殴ってると強制で位置ずらされるし
そのせいで位置ずれしたり近接スキルの範囲漏れたりするし一応邪魔な部分はある
まあそんな範囲の近接スキルなんて大した物ないが
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 03:07:15.54 ID:5XhdJxAD
>>108
FUの自己厨っぷりがよくあわられてる
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 03:39:32.36 ID:iVURA08G
>>109
ライン、インフィ、ホイール、ロリアタ：ano
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 04:44:03.73 ID:XwpmtCiW
>>108
FUからみても置き場所次第で邪魔になるんだが
今の仕様を理解してないのはお前だろ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:14:43.65 ID:jbDdH2IB
ちょっと聞きたいんだけど一般的なFUってNアクビどれくらいでいけるもん？
並～準廃が15k～25kくらいだと思うけど、これくらいの火力の人いたら参考までに教えてくれると嬉しい
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 07:30:45.93 ID:Teytp6iD
9分くらい
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 09:03:31.45 ID:0Wqog7OT
>>111
むしろロリアタが多段しやすくなるってことすら知らないとな・・ｗ
こういうやっても居ない奴がイメージだけで叩こうとするからなぁ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 10:13:30.68 ID:9keYqfxs
GD4Rでミラー邪魔にならないように端に置こうとするとたまに閉じ込められて焦る
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 10:31:30.92 ID:dGwz8bUC
Nアクビ17分かかるスマ…
PSの無さに泣けるスマ…
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 14:19:56.41 ID:0Wqog7OT
>>116
むしろ目の前に置いたほうが前転に巻き込まれるの防止で良いんだがな。
特にＨＣの場合はな。

２Ｒ３Ｒでは飛ばしてくる玉？を防ぐのにも使うしな。

もっと想像力働かせたほうがいいぞ。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:54:34.59 ID:pD4Eb/Q9
エクセレ中の火力等の話し
ミラーの話し
GSの話し
二年近くずっとこの話題ｗ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 15:59:47.44 ID:jbDdH2IB
アクビTA出来ればかかる時間＋火力を教えて欲しかったわな（´・ω・｀）
目標は10分なんだけどどれくらい火力があれば越せるんだろうか
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 16:22:23.00 ID:kJOE9t4O
22kあるけど　この前21分だったｗｗｗ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 16:41:57.64 ID:UPWWgrJf
上がってる動画だと22kCT16.6kで10分切ってるね
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 21:00:23.58 ID:xeEtACac
夜の部スタートフォス
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 22:18:04.37 ID:iVURA08G
>>115
ロリアタをうまくあてるなら一歩下がって後ろ入力しながら撃つだけだろ・・・
お前の言葉そのまま返すわ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 11:00:37.12 ID:QBL986TT
バルでＧＤＬ武器サブ１２　紋章ＯＰ、ＦＤ７ヶ所ってのが
いるけど、どんだけ火力あるんだろうな
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:00:28.27 ID:FnMOI0t5
メインサブGDU+11とかで込み25～28↑とかだからGDLオーブ12なら込み30は超えてるんじゃね
恐らく両鯖トップであろうマジェは今込み45ｋとか見たが
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:58:16.18 ID:2V6cD03W
込み45kとか60キャップでもいく気がしないわ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:04:19.32 ID:Icowm05L
んまいくつ闇込上がろうとGS発生器なんですけどね
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:47:02.69 ID:m/Ea3NIk
エクセレだろ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:00:08.27 ID:4jZjZNaQ
45kｗｗｗｗ
GDL14でも持ってらっしゃるんですか？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:39:45.31 ID:QBL986TT
俺が見たＦＵはＦＤ1065の闇75だから魔功×2.8倍
魔功16ｋだからGDL12なら余裕でいくわな
バル鯖TOPは火力50ｋ↑だわな
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:03:14.29 ID:m/Ea3NIk
topレベルの奴がここ見てないことはないと思うんだ
情報仕入れず大金注ぎ込むほどの人がいるとも思えない
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:29:43.56 ID:Ky8AXJpO
ガブさんがGDLギガに乗り換えたら鯖トップひっくり返るな
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 09:59:41.51 ID:IbUimjAr
ネルに45kの人いるよね
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:32:36.49 ID:ar8vN+ro
>>133
125のステなんて抜けるのか？ｗ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 16:17:42.49 ID:GSIYQ2uJ
フォスちゃん50なったから憐憫ソロ行ったらめちゃ辛かったぞ…
全身GD（冠詞はまだ）だったのに死にまくった
新アビスは時とめ食らわないし、ほとんどのボスが凍結しないしではげそうフォス…
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 16:25:02.16 ID:x45amHAZ
並装備で憐憫ソロ楽に行けるのってエンジ位じゃね
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:44:01.28 ID:wNFbFj8U
慣れの問題てことはないの？
当時込み10Kで厳しいの宝物庫と氷極くらいだったし
どこで死んだかわかれば対策も言える人いるんじゃない？
ちなみに私は新憐憫二ヶ所は対策言えないかな
GDU生命でそもそも雑魚の攻撃はほぼ回復〉被害だし
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:45:20.52 ID:Ky1whgdA
最近、フル装備戦にはまり始めた元・狩専なのですが、
このままPvPにハマル場合、スローは無いときついですか？

スキル改変の妄想：ミラー無くなってしまって、スローに魔法被害の効果追加

毒球とか防げなくなるけどなってくれないかな～
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 23:31:20.06 ID:je38Pc1/
新憐憫はアルケイン→毒リングが楽しいスマ
自然の保護なんて貫通スマ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 04:09:25.91 ID:/e1V5mEt
スロウに魔法被害増加とか耐性低下とかは俺も妄想したわ
んでボスに鈍足はかからんけどダメアップは効果発揮って感じな

スロウ時止めがネストの重要なところで無力ってのなんとかして欲しいわ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 04:24:50.05 ID:mjXrg9dy
エクセレがある限り無理だろうな
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:05:33.08 ID:tAtE2LR/
デミのバブルバブルみたいに味方に効果付ければいいんじゃね？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:31:49.70 ID:AONJw5pp
なんだかんだ言って、スロウ時止めはアクビ四天王に効いてたし
今後もネストであの程度効いてくれるなら別に文句なかったんだが
ついにアビスでも効かなくなったからな・・・
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:52:50.46 ID:pZcFwws9
新しいアビスでタイム・スロウ・レイズ効かなかったときはバグかと思ったわｗ
はぁ・・・
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 09:10:29.77 ID:HR9pAUCl
タイム、レイズ、スローは確率にしてほしいな
ＧＤとかでも10％で止まるとかなら
要所で保険で使えておもしろいのに
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:08:50.69 ID:17qP1k2C
最近５０になったものです。
HP９５ｋ属込１４ｋ（素９ｋ属６０％）全身マジアバなのですが、フレに野良GDPTに誘われています。
誘われるのは嬉しいですし、GDPTには行きたいのですが、
さすがに寄生してでも入りたいとは思えない為、
FUの野良GDの最低限ステータスを教えていただけると嬉しいです。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:29:57.78 ID:QS5dWrZv
両知恵ならそのくらいで最低限は超えてるだろ
強いて言えばHPがすこし心もとないくらいだから装備を強化するより断片飲んで行って慣れるべきと思う

HP100k込10kくらいが蹴られるか蹴られないかって意味で本当の最低限って感じ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:36:56.57 ID:XcFgmX8t
というかなんにも理解がないと、さすがにいくらHPがあっても即死する
ある程度勉強してから教えてもらいながら行けば、すぐにクリアの足を引っ張ることはなくなるさ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:38:06.92 ID:QVGdZ4uX
初めてGD行ったとき

活力くっつけてHP１２万　火力11kで寄生瞬刻とってきた

ステ的には十分すぎる。GD8レベル超えてるし、カラハン終わるまでに1死で行ける自信があればどんどん入るべき。
ただ知恵がついてない場合は、ダメ。知恵がなければそのステの２倍あってもダメだ
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:40:34.56 ID:+l8vPhEe
身内にhp5万、火力こみ8kで予習もなんもしないで2Rで蒸発するようなやついる

FUの仕事って要所でのエクセレだから、予習きちんとして生き残ればおk
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:48:38.74 ID:17qP1k2C
皆さんありがとうございます。
一応武器には両方知恵をつけています。
GDの予習については、プラクティスやFUさんの動画等でしてあるので大丈夫かとは思います。
最低限は超えているとのことなので安心して野良PTに行ってきます。
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:59:38.84 ID:QVGdZ4uX
最低限というか２死いないでクリアできそうならステ的には十分すぎる
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:36:25.46 ID:17qP1k2C
改めて言うのも何ですが、お陰様で無事に無死でGD討伐ができました。
一つの目標が達成できてとても嬉しいです。
次からは瞬刻を目指すため（討伐目標と瞬刻目標ではステ条件が全く異なると思うので）
ステを上げていきたいと思います。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:38:51.57 ID:QVGdZ4uX
瞬刻は個人の火力より知恵の個数で決まる

知恵16本ならエレ以外はGD7でも楽勝
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:51:27.94 ID:d6AQYFLy
寧ろ知恵16本なら50エピでも取れるのが瞬刻
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:32:56.66 ID:i+xajFbZ
全員５０エピって意味じゃないよなさすがに
まぁでも最終的には個人火力より知恵の本数とある程度の装備を全員持ってることが大事だよね
後は慣れでどうとでもなる
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 20:58:30.38 ID:d6AQYFLy
そういえばGDUに乗り換えてからスタッフは知恵Iのままで放置してるんだがFU的にはこれが正解でいいんだよな？
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:01:51.39 ID:QVGdZ4uX
１が正解　２にしてるのはオナニー
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:15:12.89 ID:QS5dWrZv
ユニとユニでも冠位の等級が違えば重複するの？
よく仕様理解してないからエピⅢが手放せない……
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:15:41.65 ID:d6AQYFLy
OK
知恵IIのFUが目立つから気になってたわ
トーテムIIIと知恵Iがあれば何も怖くないな
トーテムとGDUで1400くらい素魔に差が出るが、FUじゃその程度誤差だしなぁｗ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:43:19.38 ID:1oWIPduT
ちょっと気になったんだけど知恵Ⅰのままにするのって
スタッフなん？てっきりメイン武器のオーブかと思ってたんだけど
今まだ両方Ⅰだからわかる人教えてください！
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:46:25.71 ID:sHwF25og
よくわからないからこれ見て考えてにゃ
http://dl1.getuploader.com/g/dragon__nest/353/20120331_215523.png
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:51:56.22 ID:1oWIPduT
これ見る限りだとメインはスタッフってことになりそうだ！
貼ってくれてありがとうー
スタッフⅠのままでオーブを知恵Ⅱにしてきます
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:56:59.71 ID:D9hzJ9VB
そんなの馬鹿らしくなるほど野良だと片知恵の分際で知恵ＰＴ入ってくるやつばっかだけど
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 01:40:35.87 ID:GpKrEY5R
ダメなん？
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 06:15:05.27 ID:gw2HArwc
GDUⅠ GDUⅡ 50エピⅢ
全て持っているのが正解
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 07:43:19.37 ID:xr8QHm+W
ベストかもしれないがそれはさすがに廃人思考
GDU一式揃えるだけで精一杯の層が多いと思うけどね
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:34:36.47 ID:Ri4PguaL
テスト鯖情報調べたらエクセレ弱体わろた
テストだからそのまま来る可能性は低いにしても
弱体化しないって公言しといてテスト鯖で弱体とか何考えてるんだ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:48:59.33 ID:dnFSmzOm
スキルは弱体化されてもずっと優遇職のポジションだったからなGDでも1～2枠だし
エレが叩き落されたほどではないかもしれないがそろそろ転落させられてもおかしくない
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:59:10.13 ID:cUl+g9wt
キャップ解放したらエクセレは今より秒数伸びるぞ
現時点では弱体だがな
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:16:43.97 ID:AwvCouRn
>>169
気になって必死こいて調べてしまったではないか。
結論だけ言うと、技巧無しで弱体化、有りで強化だな。
SLV1　：　取得34lv　：　持続 9秒　：　CT減少80％
SLV2　：　取得44lv　：　持続12秒　：　CT減少80％
SLV3　：　取得54lv　：　持続15秒　：　CT減少80％

他気になる点はいくつかあるが、スロウが鬼強い気がするってのと、フォトンEXが鬼固定値になるな（182.5％+54530(3段階時)）
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:24:10.69 ID:v7GmOd3h
スロウはどうせ発動時の合計値がampになってるだけだろ・・・
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 12:03:54.74 ID:FQjTO3Xi
エクセレ時間が3秒延びるなら技巧リング作るしかねーな
首耳は信念として、もう一つの指どうしよう
今ＧＤ×２だから変えないといけないのかな
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:36:42.65 ID:R2jvPLoD
なんかこの情報のままだとセレアナ以上に火力ありそうな気がするんだが気のせいじゃないよな？ｗ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:42:22.15 ID:2JiA1eRa
8人ネストだとエクセレ技巧はともかく、ミラーの技巧ネックレスもつけさせられそうだ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:43:41.03 ID:LHx0lgqq
5%変わりそうだよねー
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:53:18.32 ID:FQjTO3Xi
本スレに載ってたのだと

今のマイクロがレベル50で
魔法攻撃力263%+3252
テスト鯖
魔法攻撃力301%+18234
18HITでこれの表記の3倍でるから、おそろしい事になるｗ

スペクトラムレイン
魔法攻撃力420%+5092
魔法攻撃力619%+36177
これも狂ってるな、昨日の配信みてたけど
具体的な数字は覚えてないが
コメットも大幅up　スロウに意味不明なぐらいダメがあった
ミラーは％が弱体、なんかエレの火力越えそうだな
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:55:44.47 ID:ApGcnNC/
粗いけど現状のFUスキルのまとめ貼っておきますね。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2877320.txt
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:05:59.97 ID:ApGcnNC/
FUの主砲、グラビティーを記載し忘れましたすみません。
大体込み火力20kでも3kほどの素ダメージ上昇となっています
込み40kだったとしても1kほどダメージが上昇します

FUは全体的にスキルの倍率が低い事から今回の固定値強化アップデートに適している状態だったと推察できます
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:07:37.84 ID:03X4M1dP
ミラー技巧つけてるおれに死角はなかった
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:21:12.69 ID:E6XHkOXP
ｷｬｯﾌﾟ解放のﾃｽﾄ鯖だけつよかったｽﾏを思い出すﾌｫｽ…

いざ実装したら意味不な弱体が入ってるに違いないﾌｫｽ＞＜
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:23:13.72 ID:H4Yb0c7a
今からエクセレの技巧作ってもこっちに来るのがいつになるのかわからねーふぉす
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:25:54.32 ID:AwvCouRn
UPD来たら皆装備切り替えていくだろうから、今の安い値段のうちに揃えておくのは正解だと思うけど。
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:37:17.44 ID:FQjTO3Xi
マイクロHIT制限なくなるとか、ぶっ壊れすぎだわｗ
スイッチが大幅弱体以外は軒並み強化されてるな
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:44:41.87 ID:ApGcnNC/
>>185
おそらくではあるけど現状の仕様維持なんじゃないかなあ・・・。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:47:04.35 ID:LHx0lgqq
｢ポイズンの様な｣ヒット制限だからね
何ヒット以降は威力激減っていう制限が無いって事だと思う
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:48:23.93 ID:ApGcnNC/
FU住民としては昔の押し出しマイクロに戻ってほしいんだけどね・・・
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:51:12.18 ID:SWs1Upd4
エレに移住したプライド様方がまたFUにもどってくるぞこれ・・・
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:51:53.27 ID:0QfZOO1t
プライド様が来るのは勘弁してほしいフォス･･･
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:08:18.54 ID:9zHtMiDJ
エレ弱体したから今日からFUになるわ。
お前らよろしくな！
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:09:19.78 ID:ApGcnNC/
おひきとりください
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:19:28.11 ID:IeXTAxE/
ｗｗ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:14:41.66 ID:IHgducA/
エレ死亡の知らせを聞いてやってきたばば
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:21:59.61 ID:ZCb4IFwG
固定値アップってベリン装備でソロアビス、4人ネストもソロ余裕になりそうだな
これ以上上げていったいなにしたいんだろう？
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:33:58.09 ID:ZCb4IFwG
アルケイン（韓国テスト鯖仕様）
４５　レベル１　 １６０秒持続　１２％スキルの％ダメージに加算　消費ＭＰ１．２４倍
５５　レベル２　 １８０秒持続　１６％スキルの％ダメージに加算　消費ＭＰ１．３２倍
６５　レベル３　 １８０秒持続　２０％スキルの％ダメージに加算　消費ＭＰ１．４０倍

技巧付けてマジェより常時火力16%強いスマ
しかしエクセレ爆発火力は無くなるスマ
・・・
つまらんスマ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:34:30.64 ID:04vAngWO
持続のばせのばせとはいったがここまで延ばさなくても・・・
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:36:51.23 ID:IHgducA/
アルケイン長すぎワロタｗｗｗｗｗ













エレ弱体すんなころすぞハゲ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:59:02.44 ID:0uG13qjn
スティールマジックさんは・・・どうなったんだ？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:07:29.86 ID:xr8QHm+W
スティール更に弱体とかわけわからないことになってね？
今でもショートカット入れてるのがネタレベルにしか見えないんだが
時間は半減だがなんでも取れるならありかもしれんが
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:09:31.98 ID:ApGcnNC/
スティールいつも使ってるのに弱体されちゃうのはどうして・・・？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:19:41.89 ID:IHgducA/
>>201
おまえがつかっているから
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:20:18.86 ID:ApGcnNC/
だってほとんどネタで使ってるのに、弱体ってそりゃないよ・・・
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:21:12.24 ID:IHgducA/
ネタで使ってるんなら威力なんて気にしなくていいだろ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:29:31.17 ID:IeXTAxE/
スティールってなんだっけ…
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:29:31.45 ID:ApGcnNC/
でもオモチャを取り上げられた気分で悲しいんだよ！
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:34:31.49 ID:SO5ZZ3TI
・・・よこしなさい！
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:15:36.07 ID:fAFVZl9Q
上方修正情報に狂喜し過ぎてコントスレになってると聞いて
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 06:06:22.17 ID:/TEVIhCj
最近サブでFU始めた者です。
テレポMまたはLv1+紋章してる人っていますか？
GDやらよく行く人で、使い勝手とか、感想を聞かせて頂けませんか。
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:56:58.38 ID:Tu2XRyXN
テレポ1で紋章してたことあるが使い勝手いいなって思ったのはPｖPかな
PvEでクールごとに使うことってまずない
ただ便利な場面はるかもしれないがGDなどなら基本のマイクロ・グラビいれてから
あとはPT補助系紋章入れたほうがいいかと思う
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:44:10.12 ID:PqZ2+NeO
>>208
まだテスト鯖だしアルケ‐ナインの例もあるしな
日本に来る頃はどうしてこうなったという話になってるんじゃね？
まあたまには強化来て欲しいものだけどね
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 09:02:35.93 ID:svoMRqFr
俺のかわいいセレババがあのまま弱くなったらフォスちゃんメインにするわ
どうなることやら・・・
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:19:39.87 ID:ipNERdje
心配しなくてもセレに火力では勝てんわな
ただ、FUはスロウにダメージが付いてこれが闇ならどうなるかわからんけど
今までは闇スキルの手数が足りなくて火力出てなかった部分が大きいし
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:21:02.81 ID:iPouNVIE
スティールマジックなんて
ショートカットにすら入ってないわなｗ
カラハンのアイスバリアやモンタンの発狂を
盗めるぐらいしろよ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:24:27.72 ID:LfCXcB+n
盗めなくても相手のバフを消せるぐらいしてもよかったと思うの
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:25:58.43 ID:fBqW6kvP
マセ「なんや・・・」
ダック「なんグワ・・・」
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:02:18.14 ID:vxoDM2PY
速報

フォースシールドがアクティブトグルスキル化
ダメカットは若干下方だけど
やっとキター
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:05:47.89 ID:eMMTo024
魔攻上昇効果はどうなったの？
もし魔攻上昇そのままならダメカット下がろうとも神スキル確定だが
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:06:40.46 ID:fBqW6kvP
ダメカットとかどうでもいい
カラハンのフリしたい
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:18:04.40 ID:6Z9D6GNo
>>218
むしろ魔攻UPは上方修正。
50キャップ範囲だとM振りで55％UPまで行ける。
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:34:40.26 ID:vxoDM2PY
>>218
魔攻UPは上方修正だったよ
M振りだと50%以上
アルケインの持続超強化と合わせると魔攻ガン上げ盾FUかなり強そう
エクセレまで持ってるし間違いなく主力職っぽいｗ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:41:00.38 ID:fBqW6kvP
しかし実はパッシブなのであったまる
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:00:46.37 ID:qO25XQiy
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15496894
ﾜﾛﾀｗ
この動画って説明が無いと難しい世代が多いんだろうなｗ
意味が解るおっさんでごめんｗ

現在の魔力が９０００を超えたのでナインテールをＭＡＸ振りにしてみたマジェだけど
属性がないと弱いと実感
次の改変で良好になることを祈る
軌道のグラが好きなんです
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:47:18.83 ID:+0Xey66d
にゃんてこった
フォスが火力職になったら武器強化+12求められるフォス･･･
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:12:09.96 ID:fAFVZl9Q
闇盾(*´∀｀*)

効果じゃない

見た目なんだ

これでMP上げる意味も少し出てきたな
闇盾エピ紋章とっといてよかった
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:33:09.65 ID:VSngsOY4
盗れるバフはみんな盗むのが楽しみだったのにフォス…

対人だったらアイスバリア、アルフバーサーク、ダメトラ、アイアンスキン、アイアンと多かったフォス。
弱体したならコピーじゃなくてちゃんとスティールして欲しいフォス
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:35:43.03 ID:vxoDM2PY
MPゲージとにらめっこしながらブッパ楽しそう(*´ω｀*)
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:12:37.90 ID:GsEguU0g
あの黒いモヤモヤを好きなタイミングで出せるってだけでテンションあがるわー
ｗｋｔｋ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:18:49.82 ID:fBqW6kvP
速報
サモンコメット
メテオスウォーム
以上が闇属性になります
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:19:53.42 ID:fBqW6kvP
続報
光列の攻撃が、猫杖を持てば闇属性攻撃になります
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:20:40.06 ID:ST2xVpP4
メテオに闇だと･･･
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:22:54.88 ID:WX2miMMB
なにー
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:23:06.68 ID:6Z9D6GNo
コメットはあの倍率で闇なら一気に主力に格上げだな。
今のスイッチ並のダメージが出るようになる。
メテオさんもようやく硬直に見合うダメージになる時が来たのか。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:24:47.22 ID:TxUYeQM9
こんなに強化したら短い命になりそうだな
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:26:57.68 ID:WX2miMMB
エクセレあって火力もあるじゃ他が納得しないだろうしな
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:28:57.45 ID:fBqW6kvP
んーコメットメテオが闇化したら居間の自分でも
コメットで80k
メテオで単発30k・・・
倍率ちょい弱体していいとおもうなー
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:30:15.58 ID:iPouNVIE
お前ら釣られすぎ
フォースシールドはパッシブで、相変わらずゴミ
メテオ、コメットの闇化なんてのもない
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:37:07.96 ID:GL1T0WBG
>>237
闇化は今向こうの公式ページに出てる
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:43:22.11 ID:+Qwu0YhL
>>237
エレさん涙拭いていいっすよｗ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:26:02.95 ID:iPouNVIE
フォースシールドは？
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:30:33.31 ID:fAFVZl9Q
闇盾まで釣りだったら吊りたくなるな

正直火力UPより闇盾にwktkしてるおれガイル
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:34:33.78 ID:KLLo83Vd
エレが前のままなら歓迎だけど
エレより火力高いフォースとかコンセプト的におかしいから
絶対修正対象なのが悲しいところ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:38:36.12 ID:iPouNVIE
>>242
このまま来てもエレの方が火力あるよｗ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:01:52.45 ID:EXzMYIHJ
エレの場合あるのは火力じゃなく氷結だからなぁ・・・
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:12:22.03 ID:+Qwu0YhL
フレイムロード　4HIT後ダメージ5%まで減少
フレイムボルテックス　火傷200%x5→50%x5に減少
各シールド　カット率50%→9%に減少

オワコン職のどこが火力あるって？
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:19:31.30 ID:Bf+3VjqA
>>245
その３つのスキル削除しても
ＦＵよりは火力あるよ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:21:42.53 ID:ZObf7U7I
これからはスマの時代っスマ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:28:46.80 ID:fBqW6kvP
>>247
はいはい
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:29:27.26 ID:hrd0cJLT
と思うじゃん？
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:37:52.11 ID:ZObf7U7I
武器属性で変換ってどういう意味？
闇冠詞付けたら光列が全部闇になるのか？
それとも旧ダーク＆旧猫杖だけ？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:43:40.51 ID:JB6r9BKR
盾の強みはSAだろ
ロードとFBは残念なことになってるけどそれでもFUよりは火力高いわ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:44:06.27 ID:6Z9D6GNo
>>250
多分旧闇杖だけだね。ダークは存在しないから、黄昏マンテ杖1択。
表現からすると今後増える可能性もあるね。
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:44:39.14 ID:PqZ2+NeO
よく知らないけど闇と書くなら猫効果じゃね？
冠詞効果なら属性と書くと思うし
冠詞なら雷杖とかもおもしろそうだが
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:47:26.84 ID:ZObf7U7I
猫杖と今のGDUだと強化合わせたら魔攻1000ぐらい差があるし
冠詞も無いから微妙な気がするけど・・・
今更猫杖なんか持ちたくないな
闇ウボと同類に見られたくないっスマｗ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:50:41.15 ID:PACSqKq9
でもこのレインに属性乗ったら超破壊力じゃね？
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:57:03.88 ID:6Z9D6GNo
>>254
モーションの長い1発を撃つときだけ持ち換えるというテクニックが使えるようになるかもね。
マジェでもレインやイレイザー取って、この2つを使う時だけ猫杖持つとか。
魔攻1000点（色々込で２～３０００）下がったとしても、レインの600%倍率スキルで基準が精々1～2万ダメ下がるだけ。
そこから固定値込みで76%増えるならその方がはるかに強い。
イレイザーでも同様。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:59:13.13 ID:ZObf7U7I
レインはスキル速度50%紋章があれば神になるのにな
見た目派手で好きだけどよく途中で潰されるっスマｗ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:00:11.48 ID:hKldz7uN
つか通常も闇になるわけだろ？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:02:29.38 ID:+0Xey66d
アルケ＋フォス盾＋ミラーで
ペチ最強になるフォス？
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:07:32.52 ID:ZObf7U7I
スマちゃん魔攻12ｋ闇35%FD10%ある
魔攻1～2ｋ下げて闇化しても冠詞と手間でDPSなら誤差になるかなあ
持ち帰る暇あるならグラビ撃てってなるっスマｗ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:17:15.67 ID:JznXFX6H
何処にも旧闇武器とは書いてなかったから新冠詞の可能性もあるよ
っていうかそうでないと意味ないし、わざわざ書く意味もわからんわな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:22:07.43 ID:JznXFX6H
5。フォースユーザー属性のタイプ変換
- サモンコメット、メテオスウォームが闇属性に変更
- 武器の属性に応じて、スキルの属性を変更する
（スローエリア、リニアレイ（EX）、ナインテイルレーザー、スペクトルシャワー、レーザーカッター

この書き方なら火氷雷スマの可能性高いわな
ただ、FUの所にわざわざこういう書き方したってことは他キャラだとどうなるかはわかんない
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:53:24.73 ID:KLLo83Vd
>>262
武器で属性ついてるのが旧マンティとダーク系の闇だけだから…
昔はトーテムを雷にする予定だったみたいだから、その名残じゃないか
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:29:47.91 ID:cS46hudi
冠位の雷だろ
誰がトーテムと一言でも言った？武器の種類が書いてないだろ？
全職の氷・雷アバが市場から消えたことを知らない情弱さんかな？>>263
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:02:20.84 ID:uFKTYC8B
冠位ってクールあるから正直微妙だよな
一発デカイコメットとかに乗ったら歓喜だけど
ポイズンの１HITだけに乗ったりもするからな
わざわざ主力スキルの闇アバ外してまで雷アバとか付ける奴とかおらんわな
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:06:24.66 ID:2nfbj7hf
半糖さんのスマ動画
http://www.youtube.com/watch?v=P8gYVm19qgg

メテオ＆コメット闇化
スロウエリアのダメージ
セレスティアルレーザーがなんか変わってるっぽい（クールタイム？）
マジェの俺はメテオ＆コメットの闇化がそのままくることに期待しておく
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:59:33.85 ID:7Jw8YCTj
>>264
もし>>265のことを言ってるなら、これ今でも同じだよ
例えば冠位雷を付けてる場合、一定確率で無属性スキルに雷が乗る

もし冠位雷を付けたら常に属性化すると思ってるなら
そんなことはどこにも書いてないよ

で、例えばアクロが旧マンティを付けた時に
闇が乗るのは弓の部分だけだったんだけど
これにさらに蹴りとかにも乗るようにも修正、ってだけの話だと思う
というか、原文読んだらそうとしか解釈出来ない
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:04:57.43 ID:cS46hudi
今の冠位の仕様じゃスキルに全段雷属性が乗らないだろ
今後の改修によっては属性武器もしくは属性潜在ついてる場合のみ雷属性化することを言ったまでだがわからないのか？
無属性職の脚アバの雷攻撃、氷攻撃が市場からなくなってる現状に言及なしか(笑)
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:10:20.22 ID:r1ZDA+4w
ただのはやとちりでＦＡ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:28:44.33 ID:7Jw8YCTj
>>268
まぁそう思うなら勝手に雷攻撃、氷攻撃のアバを買い占めておけばいいんじゃないか？ｗ
今ざっと見てみたがいくつか安値で取引所に出てたよ

てか、そんな不確定情報で買い占める人は居ないと思うけどね
もし最近それらのアバが無くなってると感じるなら
多分気のせいか、単に出品されてないだけっていうだけの偶然
ちょうどPSO2のβが始まったし、そっちに流れてる人が多いのかもしれない
全体的に出品が減ってる印象を受ける
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 07:30:18.65 ID:NICjIUsM
>>266
クールタイム15秒らしいな　セレスティアル
スマちゃん大歓喜！！！！１

おれ？マジェなんだよね＾ｐ＾ｋｓｇ
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 08:01:35.65 ID:0EkbxvkC
不確定な情報に便乗して転売したいだけなんだから
あんま触んなよｗｗ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 08:23:06.99 ID:sU63OZ8E
マイクロに関してはヒット制限ないってのは既存と変わらないってことでFAっぽいね
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 08:54:13.60 ID:DD70waGy
マイクロさんが主力安泰でよかった
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 09:13:52.57 ID:7Jw8YCTj
>>266
同じ垢で闇ソドと闇アティの動画も上がってんね
アティはなんかバグってるようだが…
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:22:22.66 ID:2xDhe2d9
これは完全に闇スマの時代が来たっスマ
セレスが15秒とかぶっ壊れすぎだわｗ
あれ？マジェの３次スキルなんだっけ、ほら
そうそうスイッチ、超弱体みたいすね
マジェさん？息してますか？
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:24:31.99 ID:0E7UcG5n
PTM.,oO(知恵重複の時代にセレスぶっぱとか何考えてるのかしら、この子)
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:26:57.32 ID:waiREQlI
スマだけ属性のことがよくわからんね
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 14:30:32.61 ID:2nfbj7hf
>>275
アティは2種類あってシーズバグフル活用動画と使ってない動画やね
あとは今日ソサ系の検証からニコ生やってるからFU系もやってくれるかもね
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:10:13.32 ID:A7vaed/t
流石にスマキチ降臨早すぎるスマ
レーザーCT減るのはありがたいけど、エクセレ中はGSマイクロかな…
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:35:54.00 ID:E8PnvBoa
グラビ9、マイクロ16、BH40、コメット25、レイズ54、スイッチ27
フォトン13、シールド21(持続20)、ナイン13、ミラー25、レイン25、スロウ30、レーザー15
テレポ15、タイムリスト40、エクセレ120、スピア&ウェブ6秒

スマ超強化、マジェ微強化
グラビ8秒→9秒が痛いけど、スイッチもCT27秒で従来よりは強い
ただ、レーザーの15秒が異常なだけ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:42:32.84 ID:c4iA8ZZh
まだテスト鯖の最初の段階ってだけで勝ち誇るのはどうかと思うフォス
フォスは現状より総合的にちょっとでも強くなればそれで満足フォス
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:50:43.03 ID:A7vaed/t
というかGD、GDHCお断りされなくなるならそれだけでいいスマ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:22:53.87 ID:0E7UcG5n
>>281
正直コメットが闇になったせいでバランス崩れてるとおもう
コメットとメテオが無属性だったらバランス取れてたと思う
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:30:54.37 ID:BoZFiGLM
闇スマでいいじゃん

マジェスマの差を出すなら45～のスキルでのみ比べなきゃ意味ないだろ
後は装備次第とスキル振り次第なんだからどうにでもなるわ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:33:14.23 ID:NICjIUsM
マジェはあれだよ
45がこれ以上ないほど糞スキルなのが際立つわ　あれほど要らないスキルも珍しい
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:37:01.05 ID:0E7UcG5n
>>285
放送を見ていて比較しているなら、闇属性もほとんど乗ってなかったからスマ＞マジェに見えたんだろう
魔攻重視ならスマ
闇重視ならマジェってのには変わり無いんじゃないかな
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:52:39.27 ID:BoZFiGLM
発想が逆だろ
スマとマジェで闇%の差が出るの？
スマだろうがマジェだろうが魔攻特化の方が強くなるならそうするし
闇特化の方が強くなるならそうするだけだろ(拘りが無ければね)

繰り返し言うが両職の違いは45～のスキルのみ
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:59:53.36 ID:2xDhe2d9
>>288
正解、そうなるよね
冷静に考えて
スマ　　セレス　アルケイン
マジェ　グラEX　スイッチ
この二つを比べて、どっちが強いかってだけ
まあスマの方が強いわな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:03:15.79 ID:A7vaed/t
冷静に考えたらマジェさんの方がつえースマ
属性が改変されたら分からないけど…
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:04:53.73 ID:BoZFiGLM
アルケイン状態でどれだけ戦えるかってのが解らないから一概には言えないけどね
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:11:14.71 ID:eBCXe/Wa
>>291
そう言えばスキル改変されても消費MPは全部据え置きなのかね？
大技のCTが軒並み短くなるなら燃費は悪くなってそうな気はする。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:14:18.71 ID:BoZFiGLM
普通に消費MP増えてるみたいだから放送でもガリガリ減ってた
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:28:04.99 ID:0E7UcG5n
>>288
ちょっと面倒くさい事になるんだけど
闇列
グラビティー
Lv12: 256%+9563 (269%+3760)
メテオスウォーム
Lv1: 1988 % (1899%)
光列
フォトンレイ
Lv12: 73%+21812 (243%+3168)
イレイザー
Lv1: 2430% (1794%)

見た感じフォトンはアルケイン前提でここまで倍率部分を落とされてる
アルケインは倍率高いスキルほど意味が薄れるのは皆も良く知ってる
闇列は光列と比べて固定値が低めとなっている。これは闇属性攻撃の補正をあまり過剰なものにしないためと思われる
光列を取ったうえで闇属性を伸ばすとアルケインの効果が薄れていく
闇列を取った上で魔攻を伸ばしていくと固定値が低すぎて話にならない
っていう風に差別化されてるように思うけど
で、結局FD積みまくれば固定値の差でスマがバランスをひっくり返すっていうのも分かるよね。
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:37:14.17 ID:0EkbxvkC
そんなことはどうでもいい


闇盾は今のエフェクトで、炎盾氷盾みたいな仕様になるのか？

それ以外興味はないお
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:37:16.68 ID:BoZFiGLM
>>294
ん？アルケインって単純に自分の魔攻に+%だろ？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:38:09.90 ID:2xDhe2d9
>>294
比べるスキルがおかしい、わざとか？
スマやってるやつでフォトンＥＸとかフォトンＭＡＸ振りとか
ネタ確定なんだから比較対象にするのがおかしい
メテオやイレイザーだって、どっちも取ろうと思えば取れるので
比較対象にならない
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:40:23.44 ID:qy8gAo0z
開発がテスト終了後また全て修正すると公言しているのにお前ら早漏すぎる。
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:43:38.45 ID:0E7UcG5n
>>296
あれ、そうなんだ
ここ参考にしたけど
ttp://img4.mmo.mmo4arab.com/newforum/upload//2012/04/19/1334828135195.jpg
別のレスに半糖が+%だって書いてあるね

>>297
そうしたらアルケインする意味薄れるよね
そもそも闇スマにした次点でセレスティアルの威力が落ちない？
スマッシャーの闇化が手に入れられる火力と等価とは思えないなあ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:48:15.42 ID:2xDhe2d9
>>299
スマ自体、周りにあまりいないから
俺も断言はできないが
知り合いのスマでフォトンMAX振りとかEX振ってる人は
見たことがない
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:52:23.20 ID:0E7UcG5n
>>300
ひとまず、開発の目線に立って話をしてみたんだけど確かにスマ＝光、マジェ＝闇って考えは行き過ぎだったよね
そういえばまとめノートと海外フォーラム斜め読みしてたんだけど
フォースシールド　Lv１　パッシブ　
Lv11 (Lv9): 33% (29%) phy/mag dmg reduction, 55% (34%) m.att increase
持続20秒 クール30→クール21秒

これぶっこわれてない？
ほぼ常時これが乗るならもはやスママジェ関係なしに火力職なんだけど
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:53:12.10 ID:BoZFiGLM
>>299
ああいや同じスキル倍率に+%だったストラがステの魔攻直接上がってたから
アルケインもそうじゃないのかと思っただけなんだ
ごめんごめん
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:56:12.76 ID:0E7UcG5n
>>302
ううん新ストラ方式で効果%が乗るって書いてあるよ、ソースは
ttp://forum.mmosite.com/thread/2/217/20120417/Dawn_of_T4_Era_KDN_Test_Server_Sorceress_Skill_Changes_Complete-4f8d3c192dc3a9c13-6.html#p4f90113aa3bde7
ここから引用

Latest findings by Half Sugar←半糖
* apparently the effect of arcane is written wrongly in the skill description.
The 12% is actually added according to the new skill system. It means it will give a direct 12% m.att increase , no matter what skill you use.
This means Arcane allows Smasher to gain 12% more m.att PERMANENTLY!

アルケイン効果: 12% m.att increase
素火力魔攻: 10000
アルケイン後: 1.12 * 10000 = 11200 (ステータスウィンドウに直接表示されてる)

和訳できそうなとこだけしてみた。
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:00:59.50 ID:BoZFiGLM
ん？あれあってたのか

それならほぼ全スキルに等しく恩恵あるし
闇スマなら闇化したコメットとかも属性乗算で十分威力あがるからどっこいじゃない？
光列スキル強化はされたけどやっぱりまだ闇スキルの方が強そうだしさ
(まぁそうしないと属性のメリットデメリットないから当たり前なんだが)
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:04:54.05 ID:0E7UcG5n
そうなんだよねー
結局多分、開発は固定値いじって属性職と無属性職の性能差を埋めようとしてるんだと思うよ
正直、今のテスト鯖ならスマ＝マジェっていう環境が割と本気で構築できるんじゃないかな
自分は三次を両方持ってるからそうやって感じるんだけどね
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:08:02.38 ID:BoZFiGLM
>>305
俺も見た感じだけど結構両職=な感じはするよ(アルケインの持続可能時間も含めて)
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:26:02.50 ID:z2xHwNaz
>>301
性能はぶっとびだと思うフォス
アクティブだったら最強だったけど
パッシブだとどうなんだろう
発動確立によりそうフォス
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:33:25.45 ID:9uTa9vHJ
テスト鯖では強かったっていう前例あるだけに実際くるまで全然信用できねえふぉすｗ
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:48:52.27 ID:NICjIUsM
九尾最強時代はときめいたなー　短い夢だった
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:10:38.96 ID:9UdtBGXl
闇切りスマ使ってるが
確かにフォトンEXはネタだな
せめてブリキャンぐらい出来るようにしてくれればなー
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:17:33.83 ID:umK9qC1g
そもそもCTだけ見てセレスが強化とか言ってるが
威力だだ下がりだろ確か。

それにスキル％と固定値のバランスが大きく固定値に傾いたことで
これまで以上に属性ゲーＦＤゲーが加速することは間違いない。
魔攻とか()な存在になるよ。

スマなら闇スマ一択になるだろう
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:25:12.09 ID:umK9qC1g
そしてアルケインが()な性能になってるじゃねーかよｗ
？アルケイン　Lv１　スキル倍率に加算 12%＋2345(?)　CT10秒　持続180秒 100%+1000のスキルなら（100+12）%+3345
※アセルスより

これ現状のストライキングと同じでクソ仕様じゃねーか。
×1.12ではなく+12％とかマジでクソ。
例えばスキル倍率300％+20000というスキルで魔攻が10000だったとすると
そのままなら50000のところアルケが掛かって51200な。
その効果わずか2.4％
スキルLvＭにするスキルだとこんな感じ。
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:37:48.31 ID:VIeRAv0F
Lv45～の観点でFUの違いを考えるとして
アルケインがダメスキルになり、スイッチに闇属性が乗る時点で
スマッシャーがマジェスティを超えるなんて事はないスマ

更にはコメットとメテオに闇が乗って、マジェは強化スマは微強化スマ
マジェちゃん羨ましいスマ…
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:40:59.35 ID:0E7UcG5n
>>312
>>303
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:42:28.84 ID:TKBpB8JZ
しかしスティールさんはもはやテスト鯖での一瞬の煌めきすらないのな
軒並み45スキルは強化されてるのに元々残念スキルが更に弱体化されてるし
開発が何を想定しているのかがわからない
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:06:27.86 ID:CwXeOA5O
あれをさらに弱体したって見た瞬間吹き出したよ
情報出してた海外サイトでも「弱体されてっけど、誰が気にすんだよこれｗｗｗｗｗｗｗ」状態。全く同意だわ

Magic Steal
Lv1: duration 10sec (20sec)
Comment: the duration is halved, but who cares, nobody use it anyway.
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:13:10.32 ID:siRa5wxp
やめろよ
スティール良いスキルだろ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:29:50.21 ID:A8joXq8E
もしかしたらコピれるバフが増えてるのかもしれないのぜ…？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:31:55.57 ID:qJgjec9o
よこしなさいをアクビの1R終わりに使えば誰よりもはやくワープいけるぜ
皆来るまでどうせ待つけどなあっ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:33:56.32 ID:yrYWXlTA
PTメンバーにも付与だったらいいのに
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:28:41.58 ID:ltY0MdAF
>>319
く わ し く
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:47:34.66 ID:A8joXq8E
1Rボスが2ゲージ突入で無敵と同時に使うスピブを奪えるってことでそ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:11:25.74 ID:FxzQKYNx
詳しくも何もスティールあそこくらいしか使わんわな。あと箱開ける時とか
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 04:25:03.12 ID:ftylS71x
>>箱開ける時
ｋｗｓｋ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 04:48:02.57 ID:NpuZAbjj
ttp://www.youtube.com/watch?v=0X4Db8MS7bg

強すぎるな
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 05:01:22.46 ID:ftylS71x
魔7500でこれってどういうことだよｗ
スキルに闇が乗るだけでこの威力かい
闇マンティ武器が市場からなくなるわけだわ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 05:32:06.24 ID:NpuZAbjj
しかし、闇属性になってもフォトンEXとナインテイルの残念さ加減は半端ないな
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 06:06:46.60 ID:IHykgzYC
レーザー流石に修正くるだろうこれ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 09:22:35.74 ID:hph4G7cq
結局猫杖じゃないとダメなのか　動画見ると強いけどいまさら40装備ってのもな・・・
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 09:35:46.68 ID:ksYc3owa
>>326
エクセレからのレーザー乱射ワロタ
クール短すぎだろ・・・( ﾟдﾟ)
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:00:49.48 ID:6X+Dm2uL
>>325
強すぎフォスｗｗｗ
旧猫武器壊しちゃったのが悔やまれる･･･
でも旧猫武器なんて現状数本しかなさそうフォス
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:04:12.12 ID:Oe/EmKHR
韓国公式にセレスティアルレーザーのクールは設定ミスだそうで告知でてた
正しくは24秒
それでも強いね
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:13:46.81 ID:6X+Dm2uL
今ふと思った
猫武器じゃなくても40にダーク武器あった気がするフォス
あれでも闇乗るフォス？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:17:24.19 ID:7rNyGjMb
それでもマセちゃんのスイングより僅かに長いくらいか…
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:21:47.99 ID:2Dw9nRE7
ソサのダーク武器ってスタッフは無かったことね
ダークカーラオーブ（パペット・魔道書）はあったけどスタッフは無かったはず


今までソサには闇武器とか関係なかったからなー
生き残ってる闇杖とか鯖に数本じゃね
引退した人の倉庫とかには眠ってそうだけど
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:41:31.19 ID:3zihDAk7
邪魔だから店売りしちまったよとっとくんだった
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:47:26.54 ID:OFcNeSyn
旧４０杖とか使うより普通にＧＤＵやＧＤＬの+10↑のマジェの方が遥かに強いわな。。。ｗ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:06:59.62 ID:Oe/EmKHR
>>337
間違いないｗ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:22:51.94 ID:b0D1IAr0
もはや無属性とはなんだったのかって話だな
光列に闇乗るとか、コンセプトから狂ってる

素直に雷にしてやれよ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 16:56:47.60 ID:uXu/ZBxT
フォトンEXは相変わらずゴミなの？これが超火力にならない限りスマに用は無いフォス・・・
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:30:21.33 ID:FxzQKYNx
>>324
よこしなさい、っていうと強奪してる感が出る
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:54:09.14 ID:ltY0MdAF
ｗｗ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:15:18.34 ID:/jdcefy4
超火力になってもフォトンEXはゴミ
使ってる俺が言うんだから間違いない
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 01:31:51.85 ID:R7LrKhof
マンティ杖10ずっと使ってて
最後壊れるまで叩いたわな
11なってたのにな・・・
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:56:40.57 ID:R7LrKhof
半糖さんの動画みたが
エクセレ中　セレス→ＧＳ→セレス→ＧＳ
めっちゃダメージやばった
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:03:17.38 ID:Ytf0TanG
どうでもいいけど衛星砲はCT15は開発の設定ミススマ
本当はCT24だからテスト明けはエクセレ連打に組み込めないスマ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 08:08:34.15 ID:0SaaeN0b
それはつまり威力が設定ミスじゃないってことか？
スマ始まったな
マイクログラビEXのマジェとマイクロセレーザーのスマ
勝負になるダメージとは思えん
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 10:02:54.95 ID:6E75IMwf
闇乗せるには旧マンティ杖いるし
ほとんどの場合マジェ≒スマっぽいフォス
ただ旧杖持ちのドラゴンスマッシャーはとんでも火力になりそうフォス
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 12:16:01.14 ID:6DPCf0ij
俺の旧マンチ杖+10が火を噴くという認識でよろしいか？

封印して払い下げるのもメンドイし捨てるのもなんだなーと
思って倉庫に眠ってただけの微妙アイテムなんだがな
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:00:57.83 ID:Bt4uM2kg
FUの火力となる弱点は火力となる強スキルの数が全然ないこと。

これを考えてグラビとマイクロの紋章をCT短縮にしてみたらどうだろう?
エクセレ中でしか火力がでないし結構いいと思うんだが・・
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:32:00.18 ID:BqbfCtvF
ソサのスキル紋章はダメージとMP減少しかなかったと記憶してる
闇コメットとスロウとドラゴンレインに期待
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 18:22:45.73 ID:QhQOiB0O
グラビはct減確かあるよ。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:08:04.95 ID:3tkXQkRj
>>350
エクセレ中？？・・・
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:12:09.63 ID:SD7FQN52
火力インフレしてる今
旧マンティ杖が強化値1だろうが10だろうが微々たる数値
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:26:14.72 ID:MNQhJnvM
スラップアタックはアクション速度増加やん
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:48:18.31 ID:7CkU0GWC
旧マンチ持ってても冠詞ないからPTには入ってくんなレベル
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:19:51.69 ID:Effie38S
知恵効果-100までになるんじゃないの？
PTによってはありな気もするけどね
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:22:29.99 ID:6cL8OxMW
そいつ恒例の色んな職スレ荒らしてる暇人だからブリンク
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:45:53.61 ID:7CkU0GWC
知恵が１００％のPTなら加護持たせるだけ。

スマの単体火力なんてエレの１０分の１以下なんだから冠詞ナシはありえない
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:00:19.43 ID:hYPmx8/H
エレプラは巣にかえれよｗ
バードイグニつえー言ってればいいからｗ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:26:44.61 ID:+VFUnT7u
スマが強化云々とか言ってるけどさ、
他の職の動画も軒並みすごいダメ出てるから
相関関係変わらんのじゃね？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 22:50:18.74 ID:Effie38S
たまには夢くらいみさせてあげてもいいじゃない
アルケーナインみたいな現実は厳しかったというオチになる気がするけど…
弱体化続きでFUが強化されるイメージが全然出来ないから困る
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:01:41.55 ID:FkP/f6ZS
前と違ってハッキリ「スマッシャー強化する」って言ってるんだし
今回は期待してもいいんじゃないか？
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:54:46.51 ID:+VFUnT7u
参考セイント
ttp://www.youtube.com/watch?v=MorgQJzhq-g
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:21:36.26 ID:SW548p5T
また強くなったねープリくん
弱体とは無縁で羨ましい限りさね ただまぁ自職スレで盛り上がるといいよ
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:34:57.10 ID:MSGd5Tla
セレカスは黙ってろ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:35:49.84 ID:arXWGjFU
ぶっちゃけどれも40ネストの動画だから全く参考にしてないわ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 03:03:13.98 ID:VC6C+IBu
エクセレ技巧/CT全属性/敏知闇できたフォス
これで7月のスキル改編が来ても安泰フォス
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 05:07:41.35 ID:kv8DhSRC
弱体されると思ってたエレも実質強化だしねえ
FUも強化きてほしいわ
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 10:02:17.25 ID:Rc82D4Mb
ついさっきフォースユーザーに転職したものです
スキルをぼーっと眺めているのですがどう振ったらいいか良く分かりません
みなさんのスキル構成を教えていただけないでしょうか
将来的にはスマッシャーがかっこいいなぁと思っています
371 ：370：2012/04/24(火) 10:04:38.04 ID:Rc82D4Mb
全然自分の情報を書いていませんでした
Pvをする予定はいまのところないです
普段はソロが多くて、最終的にはGDは厳しくてもSDくらいにはいきたいなぁと思っています
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 10:33:18.49 ID:PEqZYxVZ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaeffcbbmbbmaedafcadbbacaaccbba
スマならこんな感じがテンプレ振りに近いかも
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 11:42:51.53 ID:tOu+ziSc
NGDに行っていい最低装備を教えて欲しいです
今は全身マジアバトーテムでHP100kです
練習PTだと5R6Rで偶に死にます…
討伐PTに入ると装備見られた時点で蹴られそうで怖くて入れない
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 12:22:52.13 ID:ulaVhH1q
装備はそれなら蹴られることはない
NGDは装備より理解して死なないことが重要、全死しなければ問題ない
FUはエクセレすることが仕事だから生き残ってしっかりエクセレのタイミング把握してればOK
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 12:23:16.64 ID:u4YqJ4lt
プラクティスで無死できるまで練習しろ
HP100kと両知恵エピなら（スタッフは知恵3で）、ｴｸｾﾚのタイミングさえしっかりすれば問題ない
道中で復活不可になるようなFUは必要ない
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 12:25:24.26 ID:pvyzj2Xm
>>373
トーテム+6でマジアバならまだちょっとやばい
防具、特に胴脚が+8以上で武器が+9くらいなら悪くはない

けどマジアバって時点で他のメンバーに警戒されたり
死んだら白い目で見られても仕方ないから覚悟しとけ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 12:28:22.48 ID:XDO8JPIq
>>371
これだけは抑えたほうが良いスキル
回避系Ｍ
グレイシャルスパイク(GS)13～Ｍ
ミラー1～Ｍ
エクセレ1～Ｍ


エクセレアルケイン時を考えるとGSＭオススメだし、支援考えるとミラーは是非Ｍとってほしい。
火力スキルとしては、マイクロホールＭオススメ
ポイズンは切っても問題ないし、グラビは無理やりＭにしてもSP使った割にあわない気もする。自分はＭですがｗ
テレポも振りたいかもしれないが1で慣れたら何も問題ない
BHも4あると非常に便利
コメットも5あると便利
レイズも1あると切りで差がでかい
あとはマナリフ、フィジマス辺りかな
スロウは好みで

個人的感想です！ご了承下さい！
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:02:14.43 ID:x/sIjsI5
FUなら
ミラーM
エクセレM
GS13は絶対だと思う
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:15:52.83 ID:DwVpCmBi
GDのFU需要は多いし、ぜひとも>>370にはGDにもいけるようになってほしいものだ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:07:16.87 ID:Rc82D4Mb
みなさんありがとうございます
回避GSミラーエクセレをMにしつつ、
>>372さんのを参考にやっていきたいとおもいます
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:17:16.73 ID:k96C6I0H
どうしてもマジアバで行きたいならGDUそろえた方がいいと思うんだが・・・
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:42:02.32 ID:WOtGj2fX
>>378はエレプライド
上げるようなやつのレスは信じるなよ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:50:56.04 ID:kv8DhSRC
>>375
教えて君にはやたら高圧的な口調になる弁慶
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:00:40.75 ID:x/sIjsI5
マジェメインだけど
やっぱGS13、ミラー、エクセレMはGDPT入る上で絶対だと思う
火力出ないんだから少しでもpt貢献しなくちゃね！
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:03:28.20 ID:+KMzc+vZ
火力２８ｋだけど　ミラー技巧までつけてるぜよ
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:14:59.97 ID:kv8DhSRC
>>385
神FUだなあ
固定はいってなかったら入りませんか＠ネル
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:18:35.50 ID:aLg1FBH0
よく２８ｋやら３０ｋって人見るけどギガ３ＳＥＴにシードラ指？
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:28:25.11 ID:xC/g/HuN
28KってCTいくつなんだろ・・・
必殺2個でやっとCT18000到達だからリングが動かせない
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:33:28.71 ID:5won+jzn
大型ネストならCT１３kでマセ様いればカンストする現実
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:39:23.87 ID:xC/g/HuN
なるほど。マセ様バトハもらう事前提か・・・
CT13140でバトハ込カンストだな
指は覚醒の闇かな？
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:40:55.29 ID:5won+jzn
HP伸ばす意味でGDUリングもありだとは思ってますっ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:24:50.17 ID:5NAm+FKv

スキリセばらまきの時に遊びでやったショックウェーブMAX(当時)が快感過ぎて未だにGS切りしてる
そのときはここも見てなかったし完璧ロマン主義だから、GSあるなしが重要になるなんて思ってなかったぜよ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:50:40.16 ID:AxhJlKpJ
ＧＳ13　ミラーＭ　エクセレＭ
この辺、必須だろ
これとらずに何とるのｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:00:18.64 ID:lyr6jYjv
スロットその3個だけでいいレベル
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:41:05.46 ID:DflPl3/W
>>394
テレポとアルケイン増やして下さいｗ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:57:50.94 ID:EFNcmUCF
ミラーM+技巧の込み28.5kだけど、CT16000あるよ
ところでFUって疾風紋章必須？
死んだら元も子もないから代わりに加護付けて魔防12000↑だけど、どうなんだろう
疾風紋章付けたいけどFDOP付いてないと…って感じが個人的にするからまだ付けてないんだけどマズい？
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:22:37.08 ID:655xZLw2
>>393
GDならって前提付けていいならその3つは必須だけど
大抵のFUは他のネストも行くから火力スキルも振るわな
GD専用振りなんてしてる人の方が珍しいレベル
SDで小銭稼ぎしようと思ったらGS13なんて丸々無駄だしな
だからスキル振りはそれらとの兼ね合いになるよ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:45:15.30 ID:3Iju6iED
>>397
いや仮にそれらM取ると取れなくなるスキルがあったとしても微々たるものだよ
特にFUの火力スキルなんて現状グラビマイクロポイズン以外上げる価値なんて無いに等しいんだから余計ね

マジェでもグラビマイクロミラータイムエクセレMGS13スピア1ポイズンM-1とか出来るし
コメットレイズBHは無いけどどこのネスト行ったってこれらが上記より役に立つような場面はほぼない
Hアクビの柱破壊くらいかな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:02:05.57 ID:6iJVHx6v
>>393のスキルは言う通り取っといたほうがいいと思う
必須って言葉は荒れる原因で嫌いだから推奨
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:35:47.40 ID:xjZyxm0a
GS13ミラーMエクセレMが必須って言ってる人に聞きたいんだけど
スキル振りの参考にしたいから是非シミュを張って貰えないだろうか
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:52:52.20 ID:3Iju6iED
>>400
必須とは言ってないけども推奨的にこんなもん？

ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnpdcbbafabaeffcdbmbbmaadafgadbbbcaaccbbb
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:00:51.12 ID:AjGlCSNp
すごいつまんなさそうなスキル振りだな
ほんとにFUやってんの？
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:01:42.84 ID:fz7QqDr6
自分は毒下げて2次spフルで使える形でやってる　同じく必須だとは言ってない派だけど
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnbdcbbafabaeffcbbmbbmaeaffgddbabcaaecbbb
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:05:48.24 ID:3Iju6iED
>>402
効率厨なのは自覚してるが何でFUやってんの？まで言われなきゃいかんのだ…
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:09:24.12 ID:6iJVHx6v
>>404
触るなって

俺は>>403のリスト・インタラ下げてFW取りでほぼ同じ
BH4はあると便利だしPTにも喜ばれやすいよ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:19:42.69 ID:mUq/A4WW
>403はあるあるだけど>401はないわな
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:31:54.31 ID:6iJVHx6v
あるかないかならあると思う
ネルのNアク最速のFUが同じ系統のスキル振りだわな
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:37:22.55 ID:5t50C7Z8
そもそもスキル振りとか個人の自由だわな
ＰＴで求められるスキルはあるが
これ以外はありえねーよなんてスキル振りはない
ゲームなんだから好きにやれよ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:06:19.26 ID:xjZyxm0a
ミラーMにする為にポイズンを1にするか闇列を諦めろという事か
有難う参考にはさせて貰う

>>408
俺もそう思っているから他人にスキル振りを強要しがちな人が
自分自身はどんなスキル振りをしているのか気になってね
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:16:40.01 ID:iLQpOeiJ
ネスト中心のガチ勢ならＢＨ～レイズまでは切っていいな。ネストでは不要。
ポイズンＭにした方が断然使える。
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:28:43.81 ID:CUw1qwWa
たまにグラビがセレーザーの倍率になる時あるよな
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:38:49.26 ID:QiXp81j0
ｍｊｄ？それならグラビ＞メテオってうてばグラビがメテオの倍率になるな
このバグFUでもまだ残ってたのか
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 13:21:52.19 ID:HTiAufa9
俺もGSにセレーザー乗って単発6万とか出たな
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 13:41:16.31 ID:jUH/pXFr
っていうか今日絶対パドマおいしいでしょ・・
ユニ清水出るってことはマジック冠位素材需要上がるってことだから・・
あーはやく帰りたいよぅ。。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 15:33:34.35 ID:IgdPWak7
現時点で相場の1.5倍なのもあるな
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 19:37:16.66 ID:0Uebpevh
メンヘラここにも沸いてんのかよ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 21:51:46.51 ID:pKXOD+s4
いちいちウザい奴だなあ
スルーしろよ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:14:40.62 ID:uGr9xuko
持続時間が3倍になったおかげでそろそろ更新かな？って思っても
まだあと60秒ぐらい残ってて驚く
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:15:27.65 ID:uGr9xuko
誤爆しました申し訳ございません
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 00:59:37.93 ID:N5RmBBc3
メンヘラちゃん顔真っ赤すぎわろた
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:19:25.06 ID:dR+QEGPU
この臭い・・・メンヘラか
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:09:36.64 ID:1NTv4fz/
スマの魔力て、闇込みでいいのかな？
コメットスロウの闇化くるし、闇上げることにしたんだけど
それまでは、野良行く時素魔力だけで申告するべき？
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:12:17.81 ID:lpNJRRnE
>>422
別に闇スマなら闇込みでいいでしょ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:13:04.75 ID:izaYAP5/
素魔でいいんじゃないかな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:23:05.42 ID:ri8lAIyA
以前闇スマはスマッシャーとして認めないという話があった…
闇をあげるならマジェ様になれと…

スマなら純魔を貫いて欲しいけど、闇スマなら込みで良いと思う
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:28:02.88 ID:hpnlHUaE
スマだけに素魔ってか？
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:52:30.96 ID:RO89bi1D
やかましいわ！フレイム！
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:45:03.13 ID:6dr3C7A6
無駄ッ！
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:56:20.44 ID:M2LT8qY/
純スマなんていねーぞ
俺の知り合いのスマ全員、脚アバ闇だし
信念耳首、マイクロＭの紋章付いてない奴がいないんだがｗ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 19:27:00.52 ID:Sgdy5YPz
闇との戦いは長く続くであろう

　　　　　　　心を強く持ちなさい

こう…ある人に言われてから

私は素魔ッシャー
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 20:21:29.66 ID:O1ocCigQ
メインキャラスマだけど16、24スキルが圧倒的に闇列の方が扱いやすいんだもの
もっと扱いやすいなら純光にしてもいいと思ってるスマ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 00:15:42.25 ID:ijog6QDD
>>430
なるほど、暗黒面におちて龍の使徒ですか。
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 00:20:35.70 ID:YrG2oAqh
今３６レベルでケルベロス＋６一式なんですけど何レベルまでこの装備でいけますかね？
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:02:50.91 ID:id/kqAiS
ここから確認できるかテスト
できなければ別の方法で
グラビティー
ttp://dl7.getuploader.com/g/dragonnestskills/2/GravityBall.jpg
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:08:40.67 ID:ygRPFVeG
４０までだろJK
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:33:25.44 ID:id/kqAiS
フォースユーザーテス鯖Ver2性能比較
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2907106.zip.html
pass: fu
自分用だったんで英字になってますが大体の性能は分かると思う。
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:43:34.16 ID:YrG2oAqh
>>435
ですよねー　あざす
４０になったらまたほかの装備そろえるの頑張るかぁ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 01:42:34.25 ID:atyHKabs
てか、セレスティアルレーザーを2次テストでさらに強化するのか
テスト鯖だからどうとでも変わるし、一喜一憂してもしゃあないけどすごいバランスだな

ttp://koikoi1987.blog133.fc2.com/blog-entry-190.html#more
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 03:55:45.59 ID:Pljw/Ye+
2次テストの闇スマ動画上がってんよ
前と同じ人

見た感じセレスのクールタイムがそんなに延びてない気がするが…
「スマ強化する」と言った手前、思い切ったテストだな
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 05:12:45.56 ID:I877Mxxd
これだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=BK1VJZbRUiA
マジェスティーの皆様息してるぅー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 07:15:37.02 ID:F3yifSwS
セレーザーやばいな
GS+グラビorGSセレーザー交互で出せそうな勢い

この純スマはスキル無さ杉で正直ありえないネタスマだろうが
常時アルケインの魔攻特化闇スマで最強かも
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:01:09.36 ID:ufNGio7K
妄想は結構だが今と比べて強くなっているかどうかで判断とかアホじゃね？ｗ
全てが軒並み強くなるんだから相対的に変わらんよ。
特にスキル倍率よりスキル固定値が大幅に増えた仕様では属性とＦＤがマンセーになるのは猿でも理解できる。
属性スキルは更にヤバイダメになるってだけだ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:22:32.43 ID:F3yifSwS
>>442
お前がアホだなｗ
セレーザーのCTのこと言ってるんだが？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:29:25.75 ID:dG7m1lQk
グラビティＥＸ、スイッチ　ＶＳ　アルケイン、レーザー
これは完全に後者の勝ちじゃね？
闇スマ最強ぽいね
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:32:04.72 ID:Oh9qFxTx
横からだけど
＞常時アルケインの魔攻特化闇スマで最強かも
これに突っ込んだんじゃないの？
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:34:49.89 ID:dG7m1lQk
スマでも闇上げれるだけ上げた方が強いね
違いは３次スキルの違いだけだから
つか、このまま実装きたら金ある奴は
全員スマになって、マジェがいなくなるぞｗ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:38:41.47 ID:ufNGio7K
ttp://dragonnest.nexon.com/pretest/page/nx.aspx?URL=home/index&maskPageType=3&n4ArticleSN=1198
マイクロホール301+17784 増加 301+17784
ソモンブラックホール222+11642 増加 222+11642 6レベルにブラックホール大きくなるように修正
リニアレイ73+21262 増加 256+29767
スペクトラムシャワー619+33977 増加 472+58341
ソモンコメッ523+30679 増加 523+30679
ナインテールレーザー314+17797 増加 356+23136
グラビティボール256+9293 増加 256+9293
スローエリア
レーザーカッター505+21001 増加 615+36392
スィッチグラビティ410+17183 増加 464+26627
リニアレイ EX 1段階同一, 2段階射距離1メートル, 3段階射距離 2メートル増加

分かるか？大概今の闇FUは闇75％だ
セレーザーより闇乗りコメットの方が完全に強い
セレーザーはその程度。
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:42:38.69 ID:ZImsa2f5
てか猫杖手に入れれるスマがどれくらい居るか気になるところだわ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:47:15.92 ID:Oh9qFxTx
だよなー鯖に50本あるのか疑うレベルなんだがはてさて
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:51:46.27 ID:dG7m1lQk
>>447
そんなことは言われなくても分かってる
スマも闇75にしちゃえばいい
単純に3次スキルのみの比較になれば
完全にスマの方が↑だと言いたいんだが
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:53:16.58 ID:Pljw/Ye+
>>447
どっちでも取れるコメットとスマしか取れないセレーザーと比較してどうすんの？

まぁそれはともかく、猫杖無しのスマ動画も見たいな
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:59:39.26 ID:ufNGio7K
わかってねーな
まずアルケインはゴミ化している。
たかが+12％じゃあっても無くても同じ。
ガセルスはＣＴと効果時間しかみてねーけどそれが真実。

そして魔攻の影響は今より減る。
動画のゴミステでもそこそこのダメが出てるのはその為。

そして猫杖なんて使うよりＧＤＬとか使ってる奴の方が１００％強い。
ボウカスが猫弓使ってるのは闇無し→大半闇化で更に知恵重複があるから。
元々半分以上闇で知恵の恩恵を受けるFUでは事情が違う。
ちなみにボウカスも4人ネストじゃ猫弓よりGDUやGDLの方が強い。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:20:08.42 ID:F3yifSwS
いやいや、>>444が言ってるじゃん
マジェとスマの違いはこれしかない

アルケインでPキーキャラ上で魔攻数値上がると言ってるしな
魔攻10ｋと魔攻12.4ｋが同じというなら
GDU+6も+10も同じなのか？ｗ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:34:55.70 ID:ufNGio7K
倍率も全然違うし効果も全然違う。。ｗ
スマってなんでこんなに頭悪いん？
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:39:55.48 ID:ZImsa2f5
これから先、猫杖じゃないと強くなれないなら
スマ人口は今と変わらないかもね・w・
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:51:19.01 ID:F3yifSwS
猫杖はサブだからGDUと魔攻1000ぐらいしか変わらないね
これで光列全て闇化するんだから。

マジェってなんでこんなに頭悪いん？
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:52:38.12 ID:Zbkse/WT
お前ら職変更すらできる時代によくそんな来てもいない修正でケンカできるな
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:54:29.82 ID:NqACKQWq
猫杖なんてソロ専用だろ
まさか火力職でもないのに冠位１個無駄にする気？
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:56:08.42 ID:uvC8GiDb
どうせ重複には限界あるんだからいいんじゃね
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:57:10.03 ID:ufNGio7K
1000しか変わらんと思ってるとか・・・ｗ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:02:49.09 ID:F3yifSwS
どうせエクセレ発生器（笑）だからどうでもいいわｗ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:06:18.37 ID:37iSSJz2
マジェの俺から見てもスマのほうが強いと思うよ
でも火力自体はマジェでも今より高くなるしどうでもいいや
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:11:30.12 ID:dG7m1lQk
お前らアホだろ
猫杖なんて持たなくても
闇スマでマジェと同じスキル振りにすれば
3次スキル以外、差がないって言ってるんだが・・・
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:21:22.37 ID:NqACKQWq
闇化させないレーザーはいうほど爆発力ないぞ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:27:02.34 ID:L33poZdJ
猫杖たまたま持ってるが、取引所に出したほうが世のFUのためになるのかねぇ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:30:47.54 ID:F3yifSwS
替わり映えの無いFUでマジェがスマがより
アクロちゃんが凄すぎてどうでもいいにゃｗ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:31:14.84 ID:ZImsa2f5
需要的に猫杖なら物凄い額で売れそうだな
猫斧なんかより断然高くなりそうだな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:32:44.53 ID:3dDEGtrx
いま取引所みたら猫杖たくさん並んでるんだがｗ
みんな捨ててなかったんだな
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:38:36.79 ID:aa64Un3k
スマのが強くなるならスマに転職するからどうでもいいやつが大半だろ。
今後も職転生出るだろうし何で煽りあってんだｗ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:39:38.92 ID:/H5+eaet
さらっと、50闇武器を実装するだろ
今がマンティ杖の最盛期かもしれん
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:39:48.09 ID:ufNGio7K
>>463
いやだから・・・ｗ
猫杖使わない、闇75％なら
スイッチ(464％+26627)*1.75＝812％+46597
セレーザー(615+12)％+36392＝627％+36392
スイッチ＞＞＞セレーザー
アルケイン→ゴミ
フォトンEX→ゴミ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜グラビEX

猫杖使うなら
猫杖+10＝295+552＝847
GDU+10＝606+1402＝2008　+冠位効果
GDL+12なら・・・・・ざっくりと4000以上
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:57:01.41 ID:F3yifSwS
>>469
火力最底辺職（笑）だからスマしか喧嘩売れないんだろｗ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:58:20.30 ID:QnnbPZwh
闇武器言ってるけどこれってスマが闇スマになって
超強化されるってことでいいの？
ﾏｼﾞｪはスキル改変で闇が乗るみたいな事あったし
元々闇職だし　強くなる感じはしないんだが・・・

武器のｌｖ下げてまで　マジェは闇武器装備する必要あるの？
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:07:42.15 ID:CirCFKSz
GDL持ってねえスマ
GDU10もねえスマ
猫杖もねえスマ
買う資金もねえスマ
どうでもいいスマ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:58:05.99 ID:F3yifSwS
大半の人はマジェもスマもエクセレ（笑）さえすれば
どうでもいいのよ
冠詞もエレとエレスに被らないようにⅠⅡⅢ用意しろとか格下雑魚扱いだしｗ
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:04:23.06 ID:vwCQOMVU
マジレスすると現状のエンドコンテンツでFUが火力職になれない理由は2つある
1つは伸びやすい込み火力に対してそれを活かす火力スキルの少なさ、もう1つは闇抵抗持ちの敵が多い事
火力スキルに関しては、コメット・メテオの闇化で解決される
また、次のドラゴンネストが恐らく闇抵抗持ちでは無い為にこれも解決される

つまりFUがエクセレしか能が無く、火力は無くてもいいと言われる風潮は消えさる
そのうちエレの同等の火力を求められ、且つ生存も求められる難しい職になる
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:12:28.07 ID:2GlCVZyK
40猫杖持ってるスマ入れるぐらいなら普通にマジェいれたい
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:25:40.47 ID:BIuwq7Wq
てかＦＵ火力なくてもいいとかいうのは下位層の次元の話だろ。
パラはタゲだけとれればいい、プリはバフ・回復だけ・・とか他職でもそうだが。
もはやオワコンとなったＮＧＤ以下を生業としているライトユーザーレベルの話を一般化するのはどうかと
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:25:55.34 ID:VJhM/zh/
なんだよスマッシャーたいしたことねえじゃんｗ
いい加減俺にも魔力開放使わせてくれよｗｗｗ
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:33:32.66 ID:N4+3R5iv
今ですら知恵重複下ではマジェは結構な火力出してるだろ
廃マジェともなれば知恵＋多重凍結でスイッチ一閃２００ｋとか出てるんじゃね
知恵ゲーで属性火力の一端を担ってるんだから火力低くていいわけないわな
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:36:15.36 ID:N4+3R5iv
あれ？２００ｋだと２０万・・・
２０００ｋかｗ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:36:37.74 ID:afQ73KF6
グラビ1発が30万くらいなのに、スイッチなら100万見えててもおかしくない
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:38:49.63 ID:ufNGio7K
全段合わせれば３００万はいくよ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:04:40.90 ID:F3yifSwS
300万も出る装備なら隣のエレが1000万出してるよｗ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:07:10.41 ID:Pljw/Ye+
>>476
コメットとメテオ程度でどうにかなるなら苦労しないよ・・・
火力職と呼ばれるキャラがどのくらい有用な火力スキルがあるのかって話だよ

支援スキルが豊富なキャラと火力スキルばかりのキャラって
それだけで火力＝DPSに大幅な差が生まれるから
一つや二つ火力スキルが増えたところで大した効果はない
少なくともFUがエレと同等の火力職扱いされる日は来ない
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:12:21.20 ID:rNbiBVte
それはそれで敵がサクサク死んで楽でいんじゃね？
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:23:00.15 ID:F3yifSwS
知恵冠詞は当然としてやはり凍結重複が威力の鍵だね
属込み15～16ｋで（爆発1回目の数字で）
並PTでグラビ1発21万
良PTでグラビ1発34～43万
最高ダメ叩き出したのは51万
PTにエレス+エレ+ケミが居た時だからケミ凍結も重複してるっぽい

知恵冠詞-100%上限らしいが
もし凍結重複規制かかればこれが一番痛い
おそらくエレ以上にFUがPTでも火力オワコンだろう
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 15:42:28.14 ID:Oh9qFxTx
>>485
元からスキル豊富にある職が1つ増えたところで大差ないが
少ない職が増えるのは大した効果あるぞ？

確かにソロでは同等の火力職扱いされる日は来ないだろうな
現時点ですらPTではTA的にもエレ2よりFU2の方が火力出るのが実証されてるし
おまけにエレの方は凍結の倍率下がっちゃうからこれ以上強くなってどうするっていう
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 18:13:02.72 ID:RFFHWkfy
FUのくせに火力でネガる奴はむいてないから転職おすすめ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:25:36.39 ID:ufNGio7K
>>485
そもそもエレ自体の火力はそんなに高くないよ。
あれはただ氷結の効果に過ぎない。
その辺勘違いしてる奴が多すぎなんだよね。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:45:38.27 ID:VViR/p0W
属性タワー修正されてどこの固定も火力相当落ちてるしな
エンジどんだけ火力出してたのやら
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 05:32:26.96 ID:SGNCKh7z
ギガ3セットつけて普通に死ぬくらいなら活力アクセ生命活力冠位つけてもいいからね＾＾
死なずにエクセレ提供するのが一番の仕事だってこと忘れないでね＾＾
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 06:50:18.22 ID:z5mZ6f2y
サモンブラックホールがLv6でさらに範囲拡大すると聞いたのですが本当ですか？
それ聞いて異様にM振りしたくなってきたんですが・・・
これ関連のソースお持ちの方いませんでしょうか。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:03:54.08 ID:zY32JmH1
生命活力とか寄生すぎるw
HCじゃそんな事言ってられない
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:13:26.36 ID:vkgUIV4Z
そうなん？死人出なきゃ間に合うみたいなレスはいくつもみたが
FUが生命防具だから間に合わなかったってレスはみない
FUが防具知恵にしてそこまで全体火力変わるん？
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:32:31.69 ID:FNasq88J
>>493
テス鯖でBHの範囲拡大がlv6からになってるんじゃなかったけ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:34:54.24 ID:3dHsIb+l
変わるか変わらないかって言われたらそれほど変わらないかもしれないけど、
知恵防具で死ぬ人が生命に変えたところで敵の攻撃力の高さやFUの柔らかさからすると大して差はなさそうに感じる。
基本は避けて補助や攻撃ってスタイルが変わるわけでもないから完全に好みとしか・・・
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:44:50.84 ID:94wc8PzJ
知恵も生命もHPそこまで変わらないし
HCならFUは食らったら溶けるから生命する意味がそこまでない
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:02:44.15 ID:mXYi4F84
火力に関してはＰＴ全員が少しでも積む意識が大切なんであって
そりゃどの職であろうと一人でそんなに左右することはない。
だが全員が少しずつ妥協すれば確実にＧＤＨＣでは積むレベルになる
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:36:26.78 ID:attP2JJa
LV50からの生命はしらんが、50までの成長過程では生存率かなり上がるよ。
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:56:58.72 ID:xoahu+7C
>>495
全体通しての火力はエレが凍結専門かどうかで変わる
エレスがボルテ以外凍結専門で
エクセレ時にFUがぶっぱするPTならかなり大きい
（FUとエレスの装備が同等程度ならFUがぶっぱしたほうが削りは早い）
GS多用して補助よりに動くなら大して変わらん

>>498
タウントプロテチャージで食らったら溶けるような攻撃ほぼ無いよ
生命4箇所なら1被弾でMHPの7.5％程度回復するから、12kとか回復する
CT5秒なんで、1発カスるだけで12000ずつ差が出るんだからかなり大きいよ
生命否定する奴は大抵使ったことないんだよな
メカボンとダメトラも入ってれば凍結ジャスティスでも5万食らわないのに
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:17:11.24 ID:1y4A/Gxl
エクセレ時に限定して「FUの火力は大きい」って言うのは変じゃない？
個人的には>>499に同意だけど
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:19:28.08 ID:94wc8PzJ
防具全部生命だったが知恵に変えたよ
FUなんて当たらないようにするのが基本
HCなら当たったら死ぬ攻撃ばかりだからね
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:26:19.77 ID:8QAqx6wR
生命ってフルで５％くらいじゃなかった？
後発動確立も100%じゃないだろ･･･でかいの1発もらって1箇所発動
1%回復で1500くらい回復するんじゃない。
アビスとか4人ネストソロようの装備だろ・・・
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:31:36.13 ID:1y4A/Gxl
>>504
…なるほど、確かに生命否定するのは使ったことない人ばかりのようだ。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:35:56.43 ID:mXYi4F84
>>504
それ以前の問題としてＨＰ自体が増える。

確かに１発大ダメージにはあまり効果は無い。
だが細かいダメージに対して回復することによって、
後々の大ダメージに耐えられるという状況はかなりある。

鎧2.25％脚2.25％腕1.05％靴1.05％　合計6.6％
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:38:20.41 ID:xoahu+7C
>>502
全体通してって書いてるだろ
エクセレの割合が非常に大きいから特筆しただけだが、分からんか？
生命つけてる分、より積極的に攻撃出来る利点無視するのもよくない

>>504
使ったこと無いのに適当言うのが使ったこと無い奴のテンプレだわほんと
全部加算するから生命4箇所で発動率74.8％
回復量は強化値で変わるが4箇所＋8で7％くらい

HCの被ダメはNのマセ無しと同じくらい、大したことない
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:44:59.80 ID:xoahu+7C
プロテのみ＝バフ無し時の70％受ける
タウントプロテチャージ＝（100－30－37）×0.8＝バフ無し時の26.4％受ける

マセ有り無しでダメージ2.65倍違うね
俺はFUサブだから生存優先で生命だけど、死なないなら何でも良いけどね
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:04:34.29 ID:94wc8PzJ
てか知恵でもHP伸びるし
生命にしないとかヤバイとか言ってる奴はPSが足りないんじゃないのかな？
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:08:07.88 ID:aSIlE1ux
知恵でクリアしてるし別にどっちでもいいわな
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:19:45.03 ID:0OZ4VD6O
ホントどうでもいい
俺生命だけど知恵にしたからって死ぬとは思えないし
ただ細かい攻撃避けなくて済むから楽っちゃ楽
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:25:30.03 ID:xoahu+7C
食らったら死ぬとか言ってる未クリアくんは放置してやってくれ

中途半端に生命つけるのが一番まずいから、生命つけるなら4箇所つけるようにな
知恵も生命も利点あるからどっちでも構わんよ
ソサで活力は劣化生命だと思うけど
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:54:47.71 ID:irYqkPiv
毎週ＦＵでＨＣクリアしてるけど

昨日１フェイズから２フェイズに以降するときの落石で
150ｋのＨＰが一瞬で消えたｗ昨日初めて死んだ

逆に2フェイズで雑魚一匹数mm残して時間切れ全滅

まあ、いろんなパターンがあるから一概に言えないが
他人に強要する流れは止めようぜ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:04:43.33 ID:94wc8PzJ
自分も知恵防具HCクリアしてるけども
FUでも少しは火力が欲しいところ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:49:58.88 ID:8jq0fCob
こー言っちゃなんだが同じ話題ループしてるよな

お次はGS13ミラーMエクセレM強要厨が湧くんだろ？
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:22:27.28 ID:FnZ93iNL
知恵防具でもＨＰ20万あるからあまり危機感ないわ
火力30kあるし。
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:25:52.09 ID:0OZ4VD6O
GDL防具かな
いいなあ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:54:39.28 ID:mXYi4F84
レジェンドに冠位があるわきゃねーだろｗ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:57:57.84 ID:0OZ4VD6O
フル生命10でも200kなんていかないのに知恵でいくのか・・・
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:59:57.45 ID:1A9OQUjF
ある意味GDLが知恵防具と言えなくもない・・・かも？
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 16:44:44.64 ID:uqAROmQc
HP195K(生命防具/断片無)火力込23KでGDHC7無死取れたから
別にFUの火力なんてどうでもいいかな

>>516
火力はFD積めば30Kに届いたとしても知恵防具でHP200Kは有り得ない
GDU全身+12のHPアバに紋章全ヶ所HPor体力してもギリギリ届くか分からないくらいのレベル
ましてや30K確保の為にギガ3点入れればGDUフルよりHP20K下がるから
勢いで書き込んだスレ補正でしょう
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:06:37.52 ID:mXYi4F84
そんなやつが居るかどうかは別として
紋章でＦＤ積んで武器にＧＤＬ+10～+12、
防具がギガ３ＧＤＵ２の知恵冠位
そんで耳・首を活力とかにすれば実現できそうな気がする。
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:17:35.32 ID:b2QA1jto
活力とか何の冗談ｗ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:46:58.92 ID:FnZ93iNL
脳内ＦＵばっかりだな

断片つけりゃ　GD防具全身10で楽に20万いくけど？　体力OPついてるし。
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:52:04.76 ID:KQXHlxhU
はいSSください
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:04:39.27 ID:rhLIiX/7
FUスレ見てるとT4-1の頃に荒らされたボウスレとかケミスレの比じゃないのがよく分かる
基地外のレベルがって意味で
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 19:11:48.89 ID:lOl5xSmJ
脳内ステはよ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 20:11:34.10 ID:uqAROmQc
>>524
エピ断片(生命)込200Kだと素は大体HP185K
GDU頭胴脚靴(知恵Ⅱ)腕(生命Ⅱ)強化値ALL+10
全ヶ所HP体力OP付きのSSはよ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 20:39:15.97 ID:euVX48iw
>>522
実は両手がGDLなら素魔攻20k行くから
FD積まなくても火力30k越えられる
HP200k火力30kは両手GDL12で残りGDU9ぐらいでいける
ただ、武器の知恵なくなるから8人ネストだと微妙かも
さらに言えばGDL12よりFD積むほうが安いかもしれないけどな
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 21:24:43.48 ID:xoahu+7C
>>528
おいおい生命否定する奴が腕生命なわけないだろ
そもそも1箇所だけつけても効果薄すぎるし、腕は意志しかないわ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 21:36:33.76 ID:uqAROmQc
>>530
まぁ知恵4点に拘る奴も腕は生命の奴ばっかりだからね
別に意志でも生命でもそこはあまり重要じゃない
俺が気になってるのは知恵防具4点でHP200Kってどうやったら辿り着くのかという事
>>516>>524で>>528の様になるって事までは分かったけどSS無いとただの戯言で片づけられるからね
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 23:00:22.98 ID:GsJdIaDB
ソサの意志って知力上がんなくね？
HP200kSSスレはよ
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 23:03:06.85 ID:GsJdIaDB
敏捷が上がるのか、そうか。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 23:34:29.21 ID:mXYi4F84
>>532
力・敏捷・知力が上がる
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 00:24:30.25 ID:McicGsKx
>>522
知恵冠位って言ってるから最高でもGDUなのよね
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:07:17.86 ID:P3PkBH21
実際生命と知恵じゃHPあんまり変わらないけどな
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:08:05.31 ID:cRSIFsVg
>>536
冠位Ⅰならな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:16:46.33 ID:mQL4cbUv
先週のメンテから、スイッチの３段目の打ち上げが高くなってるんだが、仕様かわった？
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:32:47.70 ID:eKEqmQl5
敵がすごいバウンドするようになった
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 03:47:33.80 ID:P3PkBH21
>>537
俺が生命Ⅱでフレが知恵Ⅱなんだが両方HP150kちょっとくらいだぞ
知恵冠詞は意外と体力が伸びるらしい
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 04:27:00.36 ID:wdRDJuE4
お前らの意見まとめると
当たったら即死だから
HPはいらん
体力もいらん
ひたすら火力上げろ

典型的な脳筋バカじゃん、スルーしとけｗ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 05:10:28.96 ID:HuVsKVcX
>>540
冠位2の体力は全部同じだボケ
カスはリストもみれねーのかアホが
って言いたいくらい頭悪すぎるなお前
もうあえてそのまま書き込むけど
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 05:28:49.23 ID:LNU6h/yH
取りあえずSS貼れば解決だろ
はよ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 06:05:01.86 ID:cRSIFsVg
>>524
脳内FUご自慢のSSはよ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:35:23.30 ID:vb3474aX
HPいらんとか思ってるやつはいないだろ。
火力と関係ない場所でHP確保しろってことだろ、防具の強化値をがんばるとか
紋章OPやらで
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:47:53.93 ID:l29P1TPW
マジェの動画着てたね

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y8c8ezRQl68
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:52:05.74 ID:A/g13Zqv
動画みたがメテオは強いと思ったが
それ以外は火力ないように見えた
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 07:56:05.75 ID:l29P1TPW
>>547
俺もスマのほうが強いように思ったｗ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:50:15.79 ID:+CxfHJG+
>>541
ＧＤＨＣで即死になるような攻撃は避けていて当たり前。
避けれないようならＰＳ不足。

食らってもしょうがないのは６Ｒ１Ｐ→２Ｐの吹き飛ばしと６Ｒ３Ｐの流木ぐらい。
この辺りは例え２００ｋあってもクリで死ぬ可能性はある。
これはもうハイドレでどうにかするしかないレベル。
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:03:48.21 ID:+CxfHJG+
>>549
なんとも言えん動画だな。
半糖のＰＳが無さ過ぎてスイッチがしっかりＨｉｔしてないのと
猫杖スマと比べて魔攻に差があまりないから実際はもっと差が付くだろう点。

ただ、コメットとメテオがかなり強化されているのは分かる。
後ＢＨの威力にワロタｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:10:54.45 ID:gfSsW9z5
現状維持+火力も貢献できるようになりましたってかんじか
逆に考えればプライド沸くほど強くもないしいいんじゃね
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 09:38:48.93 ID:Vc4jlDaA
>>549
SDもGDもドラゴンはCT0だからクリもらわないと思うんだけど、間違ってる？
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 10:00:35.79 ID:HuVsKVcX
あってる、どうせクリア安定してないレベルのザコだわな
プロテチャージタウント有りでサモンフォレスト20万も食らわんわな
食らったとしたらマセが仕事してないだけだし
チャージミラクルデバハ等が掛かってる間に倒せないなら当たらない位置にいろっつー話だわ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 10:23:29.22 ID:+CxfHJG+
チャージはそもそも常時はいらねぇ
そして流木に安置はねぇよ

クリという表現が間違っていたらすまんが大ダメージ食らうときはあるんだよ

>チャージミラクルデバハ等が掛かってる間に倒せないなら
ＨＣはそういう感覚じゃ無理だっつーことすら分からん雑魚だわな

Ｎなら柱１本も壊さずにゴリ押せるけどな
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:22:54.60 ID:A/g13Zqv
最近、野良デビューしたんだけど
ＧＤで、さくっと募集で余裕のクリア不可だったんだけど
さくっとって楽勝だから、さっさとクリアじゃなかったのか・・・
それともＧＷだからなのか？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:24:24.51 ID:HuVsKVcX
5ゲージ入ってから37秒（チャージ）＋17秒（ミラクル）＋10秒（デバハ）＋37秒（チャージ2回目）
これで終わらないとかどんなクソ火力だよ
この間に1回エクセレ入るし、ダメトラやメカボンバーもあるわな
実際はもっと長くても即死しない程度のバフデバフ維持できる
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:27:52.98 ID:HuVsKVcX
>>555
PTリーダーの身内はどれくらい居た？
身内だけでクリア余裕なら、野良募集なんてしないだろうし
さくっと行きたいと思ってても
募集して入ってきた奴等が寄生ばっかりなら、失敗もあるわな
1/8から立ててるようなさくっとPTは、当たり外れでかいぞ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:26:43.10 ID:nxwJY3wf
大木は右側は外側にいれば当たらなくね？バフ入ってたらどのみちそんな痛くないけど
ＣＴはないかもしれないけど牛あとのストンプとかでも多段でもするのか大ダメージくらうときあるな。
いずれにせよストンプとか確実に避けられる攻撃避ければ言われてるとおりみんなが仕事してれば死ぬことはないと思うけど
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:33:26.71 ID:+CxfHJG+
>>556
飛ばれたり牛呼ばれたりしてると回らないこともあるんだよ。
そして園児やマセが居るＰＴばかりでもない。

クソ火力かどうかはしらねーがＧＤＨＣ平均３０分程度のＰＴだわ。
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:03:26.35 ID:5c8detCf
マジェ動画見たけど弱すぎワロタ
全火力スキル火力セレス一発分にもなってないじゃねーか
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 17:28:17.61 ID:DI1V/G1l
元々ＦＵは火力職の位置じゃないだろ。
なんでもかんでも火力火力言う脳筋はＲＯＭってろ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 17:50:56.02 ID:5c8detCf
マジェカスの悔し顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 17:57:15.37 ID:FXAdy0pS
単に今のスマとマジェの位置がそっくり変わるだけだろ
PTで省られるわけじゃないしどうでもいい
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 17:58:39.38 ID:cRSIFsVg
>>562
>>550
スｗｗテｗｗマｗｗッｗｗシｗｗャｗｗーｗｗｗｗさｗｗまｗｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:01:57.87 ID:cRSIFsVg
スマが本気でマジェの上に立てるとでも思ってんの？ｗｗｗｗねぇねぇｗｗ
せいぜい猫杖もってドヤ顔しながら「魔ｗ力ｗ解ｗ放ｗｗｗ」してるといいよｗｗｗｗｗ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:07:04.93 ID:5c8detCf
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚マジェカス本気で顔真っ赤なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:21:23.30 ID:uEnCHWOX
マンティツエつけてる時点で冠詞がないわけで

その分枠がなくなるよ　加護知恵必須の時代くるし。
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:29:09.33 ID:zpVj1/M/
今まで相当悔しかったんだなｗ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:41:23.93 ID:+CxfHJG+
知恵はともかく加護？
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:45:26.11 ID:88dO8vfX
CTで防御無視出来なくなったら加護は必須だわな
総じて敵の魔防高めだから余計
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:54:17.00 ID:uEnCHWOX
これからは知恵加護必須の時代

GDL叩いたり、マンチ装備つけてるのはオワコンってこと。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:47:45.44 ID:+CxfHJG+
魔防があろうが金クリが1.25倍から2.0倍になったら同じだと思うが？
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:50:24.54 ID:RgPPEUfq
GDLは冠詞ついてくるかもな。じゃなきゃマジでおわる
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:47:46.94 ID:88dO8vfX
>>572
敵魔防率66%を33%に下げるだけで約2倍与えれるんだが？
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:50:31.37 ID:P3PkBH21
エレはGDLかGDUかで迷うこともあるだろうけど
FUはGDU一択でいいから楽だな
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:17:19.75 ID:cRSIFsVg
このスレでスマキチ煽るの楽しいからさｗｗｗｗｗ
別にマジェとか持ってないんだけどねｗｗｗｗ
プリでごめんプリィｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:29:18.57 ID:+CxfHJG+
>>574
そもそも防御率66％なんていう敵いねーからｗ
ドラネスの硬いってのは防御率じゃなくて
ＨＰが多いかＣＴ抵抗が高いかだからな。
それすら理解してねーからそんな発言になんだよｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 22:34:59.25 ID:AzyOOIoj
無知乙
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 02:30:04.31 ID:7qfmZFer
改編後どれほど防御率を下げることが有効なのか
簡易計算機も更新されてるし、実際に計算してみればいいわな

魔*2*CT/20000*100*(1-CT抵抗率)*(1-防御率)＋魔*0.75*CT/20000*100*CT抵抗率*(1-防御率)＋魔*(1-CT/20000)*100*(1-防御率)
ただ、この計算式があってること前提だけどね
まぁ見る限り金クリと銀クリの所に防御率が入って、金クリの倍率が2倍、銀クリの倍率が0.75倍になっただけだから特にミスも見当たらないかな
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 04:04:19.95 ID:gmj8zXwd
>>572
えっ金クリ2倍で防御無視ないなら
加護で魔法防御さげたら前以上のダメージ期待できるんじゃないの？
君は新参なのは発言でわかるがアポとか魔法防御７０％ちかくあるぞ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 04:15:04.97 ID:5MQo315F
>>579
加護・鉄壁の効果みるなら*(1-防御率)の部分だけ考えればよくね
CTとのトレードオフにはならないよな？

加護も鉄壁も仕様知らんのだが、防御減算法はブルズと同じとしたら、
(1-防御率*(1-防御減少率))/(1-防御率)、これが防御減少の効果でいいんちゃう？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 06:10:03.21 ID:YfLaozZF
つーか今ですら知恵GDU＋10付けてたエレケミがGDL+12に変えるとタイム早くなるんだよな
冠位効果ってお前らが思ってるほど高くないんじゃね？
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 07:09:45.48 ID:gmj8zXwd
冠位効果は説明みればわかるだろ・・・
つか効果薄いなら流行ってないし、最速PTも知恵冠位とかつけんだろ
GDL+12は火力枠がつけたら早くなるに決まってんだろ、凍結属性で倍々になるんだから
すこしは考えろよ馬鹿
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 07:19:58.85 ID:YfLaozZF
>>583
流行ったのはGDLがなかったから
最速の時もGDLがなかった

現状ではGDU知恵よりGDLが優秀なんじゃないのって話
一定時間知恵効果よりも常に火力発揮してる方が強いんじゃねーのっていう
この辺の検証した人おるん？
>>573とか>>575（FU限定だが）とか思考停止で
「GDLはごみ。GDU知恵つけろ」って言ってるようにしか見えんのだが
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:31:17.22 ID:n+1sEwzS
だれかの知恵冠詞によって　超火力のエレアデが活きてるわけで

Fuが知恵つけないでだれがつけんの？

エレアデ以外はSDU6知恵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GDL12
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:36:52.08 ID:HAZPG5bV
GDU→GDLで上がる火力は大体素14000→素21000、つまり1.5倍
知恵冠位で上がる火力はPT全体火力の27％×10秒効果/30秒CT、大体9％
PT全体火力の9％＜個人の火力＋50％、であればGDLのほうが良い
（これは知恵0→2の場合であって
多数あると、重複時は相対的に知恵効果が落ちるが
エクセレ時は25秒維持出来るので相殺程度と考える）

無属性職はどう考えてもGDU知恵＞GDLだが、FUはどうだろうな
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:32:08.79 ID:HAZPG5bV
ああ無属性火力を0扱いしてるけど、デミ＋1人いれば全体の20％くらいあるかもな
PT全体火力の7％（GDU）＜＞FUの火力＋50％（GDL）で高いほうくらいで
GDLは勿論＋12な、10とかは論外
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:56:59.01 ID:q8Q8Hp+Z
その辺までなるとTAPTみたく知恵効果中に倒すようになって冠詞CTは考えなくていいんじゃないか？
もちろんそんなPTばかりなわけないけどどうせ突き詰めるならってことで
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:18:46.88 ID:sviJvbSA
FUは闇耐性で最終火力から-30%しとけよ
それでも知恵冠詞の無いGDL言うなら知らん
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:21:21.21 ID:HAZPG5bV
GDL12が複数いるようなPTでも、GDHCは20分切り出来ないのが現状なんだから
エクセレ時火力だけで考えるのは無理かな。
それにその場合は、PT全体での知恵枚数で変わっちゃうから、目安出せない。
エクセレ重複時だけ考えれば知恵強すぎだしね。
16枚320％→10枚238％だとしても、PT全体の属性火力が－26％
3人GDLにかえて全体火力－26％を上回るか？というと怪しいもんだわ

PTで火力が高い奴から順番にGDLにかえて、全体火力がマイナスにならないところまでOK
としか言いようが無い
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:23:57.24 ID:HAZPG5bV
>>589
知恵16枚で＋220.8％したとしたら
闇耐性30％のGD相手には100－30＋220.8＝290.8％な
なんか間違えてそうだから一応書いとくわ

まぁFUがGDLもてるのは、PTにGDL持ちが少ない間と
8人ネスト以外だと思うけど
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:24:59.47 ID:q8Q8Hp+Z
え？-200%と-170%の火力差は0.9倍
つまり-200%出来るPTなら-10%でいい
-%が上がれば上がるほど元の耐性30%分の差は縮まっていく
ちなみに上限-100%になったらどうせ全属性が-100%になるから差が無くなる
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:27:09.68 ID:q8Q8Hp+Z
アンカとリログし忘れたけど>>589宛です
被ってすまん
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:28:17.60 ID:HAZPG5bV
>>592
耐性－の上限が100になるんだから、耐性30持ちは170上限になる可能性もある
ソースあるならよろ
無いなら適当なことは言わないほうがいい
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:32:33.60 ID:q8Q8Hp+Z
>>594
＞属性防御は最大-100まで適用されるように適用され
だから属性-効果ではなく属性防御の項目が-100%までだと思ったが違うん？
逆に耐性-効果自体の上限が-100%ってのはどこから？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:35:51.34 ID:sviJvbSA
>>591
知恵冠詞ありきで計算してFUがGDLって言うのはおかしいと・・
火力無いFUがGDLって、え？
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:48:18.52 ID:sviJvbSA
PT火力で考えればどうぜ知恵冠詞減らすなら
エレやデミにGDL持たせてFUが知恵冠詞持った方が火力効率いいよ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:47:36.64 ID:K7OUxxUf
現実見ると知恵担当はFUになる

大規模改変後はどうなるかわからんが。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:13:54.15 ID:6i2FXoVN
最近GD行き始めた新参なんだけど、
GDの3Rの台座ってFUはどこ取るのがベストかな？
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:27:03.59 ID:2tpSZjHA
ほんとＦＵスレってキチしかいねぇんだな
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:30:16.80 ID:sviJvbSA
ヤギガデ？
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:59:38.38 ID:p2jXnR9u
>>599
前の方の台座は一通りやったけど個人的には3-4が楽　
ミラーで毒玉いくつか消せるしマイクログラビ届くし
2-5or3-4or7がFUのポジションじゃないかな　
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:07:15.65 ID:fob9iH/O
まだ慣れてないなら後ろのほうでも問題ない

ヲリとエレが合計3人いる場合はそいつらが前とっちゃうから
俺は10-15ばかりやってる

3-4とかでミラー立てると喜ばれるけど
死なれるほうがよっぽど迷惑
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:58:37.95 ID:6i2FXoVN
>>602、603
死ぬのは全体の迷惑だからな・・・場所決まってる訳でもなさそうだから
PTメンバーの状況見つつ慣れてってみる！ありがとね
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 22:07:13.34 ID:6QJ+RoV1
2-5、3-4はエレ園児が取るなら任せたほうがいい
ヲリがとるんだったらUFUがとったほうがいい
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:05:37.22 ID:fKOgJEAy
>>585
お前それで行ってみろよｗ
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:21:59.44 ID:TeNwSZLN
見落としてたけどSDU6＞GDL12はワロタｗ
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 04:18:23.46 ID:B9oGDwGy
>>599
俺はだいたい2-5にはいってるかな
毒玉をミラーで消せるのもあるし、
咆哮時に台座5の隣に立ってクラケスを見とくと後ろの9か15にひっかかれるから後の処理がすごい楽
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 04:33:18.93 ID:FyWdadFG
http://riikusupport.blog.fc2.com/
装備なしにかかわらず、ありえないほどの攻撃力
こいつがPT内にいると、たまにバグでステージがばぐる
しかも、ツールを販売などしている不正者
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:36:26.15 ID:xGRchHH/
>>607
違うって

SDU6＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GDL12

だよ！
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:53:03.36 ID:9d3FaQJt
>>610
流石にそれはないな。
8人PTとはいえ知恵1本がそこまで影響することは無い。
いくらなんでも知恵を過大評価しすぎ。
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:03:04.46 ID:hyqvowOR
ぶっちゃけフォスは素直に知恵の方が…ってことでしょ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:15:40.05 ID:J2LnxI3Z
まぁエレがGDLに換えてくれたらこちらとしては
心置きなくGDU知恵Ⅱに出来ていいな
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:21:08.57 ID:SHotWotb
前スレでもあったけど8人PTの平均ダメから自分の知恵冠位分引いたダメをたたきだせるならGDL。
FUでもGDU+10→GDL+12で10kくらい全込みAtk変わるのはさすがにでかすぎる。
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 20:38:49.29 ID:reQgvTaa
SDUにするくらいならマリオン過剰品がいいわな
オーブやスタッフいくらすると思ってんの？
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 21:02:39.21 ID:x7An1/yg
GDL武器はエレが持つべきであってフォスはGDUの知恵IIでいいわな
セット効果は5カ所までなんだから、防具GDL、武器GDUがフォスの到達点じゃね
あるいはギガ混ぜ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 21:17:18.80 ID:hRtjoYqF
そして改編後でもエレにはどうせ叶わないだろうから
メイン知恵、サブに加護のGDU持つことになるんだろうな・・・
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 21:23:01.31 ID:YggbptZ5
まあ逆に言えばGDL武器に大量にお金かけなくても済む
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 01:40:20.49 ID:iwV1aP25
確かに火力に魂乗っ取られて散財してるエレみてるとFUでよかったっておもうわ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 03:59:41.98 ID:Wn0wakSN
しかしただエクセレ発生器。あとは知恵・加護冠位つけとけといわれて悔しいと思う自分もいる。
そんな自分はフルFDつけて必ず一般エレより火力抜かしてやろうとGDLに手を出してしまった。
メインキャラなだけにエクセレ発生器だけだとつまらないのです・・・
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 04:02:10.73 ID:NeVI+GT3
しらねーよそういうのは社会じゃオナニーっていうんだわ
迷惑だわ
迷惑
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 05:37:14.51 ID:8lYNbVUI
GDLはありえないだろ

というかFUでレジェンドつけてなにがしたいん？って思う。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 05:55:05.68 ID:VcJOxJ/5
知恵も別装備で用意しといたら
４人ネストとか身内ＧＤＰＴとかでＧＤＬつけるくらいはいいんじゃね

ガチ装備としてＧＤＬ使うのはエレとケミくらいか？
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 07:06:58.77 ID:nXmA2vrx
今話してるのがNなのかHCなのか解らんが
最速PTはエレスが凍結専念してFU2が火力スキルぶっぱだったんだがその辺どうなんだ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 07:37:54.42 ID:iwV1aP25
>>624
別に火力スキルぶっぱだったわけじゃない
たまたまFUに低クールスキルしか火力と呼べるスキルがないだけ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 11:02:10.28 ID:oZxupBIq
そもそも一般人にはGDL12なんて関係ない話
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 11:31:24.78 ID:nXmA2vrx
>>625
言ってる意味解ってないな…
エレがちっとも火力スキル撃ってなくてFUの方がバンバン撃つなら
FUが火力装備の方がいいんじゃないの？って事なんだが
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 11:35:10.08 ID:eVVe5BD8
ソド：リッジ発生器
マセ：チャージ・タウント発生器
パラ：タゲ取り器
プリ：バフ＆回復発生器
ボウ：・・・・
アクロ：スピブ発生器
エレ：氷結発生器
エンジ：ダメトラ発生器
ケミ：シェイカー発生器

いい加減気づかない？ｗ
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 11:35:15.04 ID:QLDS2kjq
エレ通常スキル＞FU火力スキル
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 12:04:57.60 ID:eVVe5BD8
なんで自分の火力自体はセレアナの方がかなり高いのに
エレストラの方がＰＴで強いのか考えりゃ分かるだろ・・ｗ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 12:41:15.71 ID:oZxupBIq
>>628
ボウが惨めってことはわかった
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 12:44:23.78 ID:9khUAyA3
旧仕様のブルズならまだ可能性はあったんだけどな
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:41:37.30 ID:U9lyoEaN
>>628
ボウ：PT加入妨害発生器
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 16:48:19.18 ID:S8fchFrt
【ドラゴンネスト】職性能比較・議論スレPart6
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336030942/
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 19:07:11.30 ID:oZxupBIq
>>633
だから早々にボウが入ったPTは集まりが悪いのか！
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 04:25:33.16 ID:bg6GciMb
先輩方に質問です
ゴブリンバーサスでホブゴブリンが混ざるあたりからうまくいきません
それまでは
ポイズン→グレイシャル→グラビティ→レーザー
あたりできれいに掃除できるのですがホブゴブリンがポイズンで怯まない・・・
何かうまいやりかたがあったらご教授ください！
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 05:38:13.37 ID:EsULNSag
まとめて距離とってポイズン→マイクロじゃむりなの？
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 06:16:09.48 ID:krciF4d6
時止めしてマイクロ置けばええんちゃう
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 07:31:32.30 ID:zkHHeJZx
レイズやメテオで潰せば？
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 09:03:41.64 ID:W6AJNUJe
>>636
まとめて倒す方法なら
時止め
レイズ
メテオ
ただ処理するだけならショックウェーブで吹っ飛ばすのもありだ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:14:27.67 ID:Hc6V+C9t
くるくる回りながらスキルを後ろに向かって打ってりゃホブに攻撃されないよ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 11:44:35.18 ID:OK9Leudt
ついさっき念願のスマッシャーに転職したのですが、知り合いはみなフォトンレイEXを切っています
もしかしてこのスキルはカスなのですか？
かっこいいなとおもっていたのですが
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 11:46:57.30 ID:L3M6EuBj
カスとかいうレベルじゃなくごみくずレベル
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 12:05:16.49 ID:L/LjyNXT
そんなことないよ！
夢とロマンが詰まったスキルだよ！
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 12:15:19.43 ID:OK9Leudt
泣きました
ジェレイントはそんなカススキルを使っていたのですね、そりゃ死ぬわ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 13:30:53.45 ID:5P9HdfNl
フォトンレイEX
範囲が見た目よりかなり狭い
射程も落ちてるんじゃないか疑うレベル
威力は溜めないとEX前より劣化
ダメージは魔攻依存

ジェレイントさんEX
見た目通りの範囲
射程が地味に長い
溜めなくても全段発射
ダメージは固定
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:41:50.26 ID:k13OVjrF
アンデッド系にダメージアップとかにすりゃいいのに光列
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:49:43.24 ID:JX6bH6FF
というかジェレイントさんのはデスインテグレート
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 14:51:49.76 ID:JX6bH6FF
あとフォトンレイEXさんはアーマー凄いって聞いた。使ったこと無いけど
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 15:28:15.75 ID:JN/VPKJl
GDHC行く時以外デスイングレートの紋章でEX代用してるｗ紋章スキルで珍しく固定ダメじゃないからある程度強いし、見た目カッコイイｗ

フォトンをEXにしない理由はSPの効率がものすごく悪いことと、フォトンの風穴を空けましょうかという台詞が聞けなくなるのが凄く嫌だから！
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:17:22.15 ID:UebMCE24
本スレで見たんだが、同じハンゲのエルソードで新2次職を随時実装してるぽいな
職区分的に

（基本職）─┬─ハイマジシャン（エレメンタルロード）─エレメンタルマスター（セレアナ）
　　　　　　　.├─ダークマジシャン（フォースユーザー）─ヴォイドプリンセス（マジェスティー）
　　　　　　　.└─バトルマジシャン（物理ソサ）

らしいが、物理ソサを諦めて物理FUになってた人いたよね
これちょっと将来ドラネスも期待していいんだろうか
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:19:45.06 ID:qUIxnTLv
あきらめろ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:09:45.48 ID:o9WNRClu
職増えるとしたらバランス的に
1次職で男キャラが増えるとかになるんじゃないの
これまで出てない系統でシーフキャラとかが
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:35:04.67 ID:UebMCE24
>>653
あくろ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 22:35:26.00 ID:sNt1jx2d
物理ソサって一体どうやって戦うんだろう…
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 23:45:54.33 ID:/aIN5QC5
どきなさいっっっっっ！！
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 00:03:58.72 ID:vbFaEYdA
断る
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:20:52.57 ID:XilyYDf3
そもそもハンゲが運営してるってだけで開発は別じゃないの？
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 01:50:01.19 ID:tJkzsmIP
炎や雷を宿した杖で殴るとか
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 03:16:06.71 ID:P+7XV0gR
>>651
とりあえず
スマッシャーさんに謝れ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 08:24:01.80 ID:zhHF0rQ+
ネギまか
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:23:11.26 ID:BLg4Gg1u
スマッシャースキルが物攻にシフトってのも面白いか
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:24:45.13 ID:LA92EGPE
やめてください死んでしまいます
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:32:33.14 ID:h/uDEPR3
大地を焼き尽くす殴りよ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:36:56.25 ID:Z+HdwbjA
殴った相手にレイズ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 06:49:47.59 ID:Ra+aLZgC
ケータイでしゃべりながら道路を横断している男がいた
青で直進する自転車に気付かない
気付いてもらおうと思って
「ハゲ、前向いてるか？」と叫んだ
その男は激怒「おい」と何度も絶叫
ごめんなさい、でも言いたいのは前半ではなくて後半です
話に熱中するのはいいが周りを見ないと危ないよと
傷ついたなら謝ります
「もうしわけーない」
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:54:34.53 ID:149bBAj3
大地を焼き尽くす…フレイム！
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 17:43:06.40 ID:5urgdmqC
セレーザーに属性のるなら属性に合わせて色が変われば楽しいのになぁ
黒いセレーザー、赤いセレーザー、もうわくわくするスマ
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:09:41.76 ID:toAkKV3y
わたしゃつい最近始めた初心者スマなのですが、ついに念願のLv50になりそうです
いつの日かGDに行くことを夢みていて、GDの募集は9ｋ↑？と書かれているのが多いようなのですが
どういった武器を揃えれば攻撃力が9ｋになるのでしょうか？
ご教授ください
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:12:45.29 ID:H9VaPtJN
GDU6でも9kはいくんじゃね？
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 22:25:37.03 ID:Yj4yrq0t
闇上がるんならGD6で信念付ければ余裕かと
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 23:54:12.93 ID:toAkKV3y
どうもありがとうございます
信念のアクセサリーとGDUの武器を目指してお金を稼ごうと思います
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 00:52:07.96 ID:sTtj+q+r
まぁなんだかんだ言っても一番の問題は武器の潜在ギャンブルなんですしおすし
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 09:19:14.48 ID:7OHI3IVG
6とか過剰が低い段階で潜在ギャンブルするくらいなら完成品買ったほうがいい。割とマジで。
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 11:23:49.59 ID:sTtj+q+r
むしろ闇知つき無強化無冠位買って6にしなさい
6までしか叩かないならの話
676 ：669：2012/05/10(木) 11:56:03.19 ID:J1V6UVCk
みなさんありがとうございます
どうやらＧＤＵは潜在をつけるのも消すのも一苦労のようなのですね
今取引所を見てみたところ+8くらいの装備が多いので、+8の完成品を買おうと思います
しかしこのゲームはお金を稼ぐのがなかなか大変ですね
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 13:00:08.92 ID:7OHI3IVG
>>676
GDを毎週こなせるようになればそれなりに安定収入になるんだが、
それ以外だと割と細かい金策を積み上げるしかないかもね。
装備が弱くても行けるとなると、ダークレアと、農場と、カオスフィールド（24・32）。
シードラも毎週2回こなして、SDU装備も売るといい。割と高く売れるものが多いから。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 15:23:42.48 ID:tfaHootH
- ウォリアー、アーチャー、アカデミックのスキルのすべての無属性スキルがメイン武器の属性に応じて、
属性を変えることができるように変更しました。

なんでＦＵ入ってないんだ・・・・
つーかスマは強化する方向じゃなかったのか・・・
マジでマンチ武器持つか60闇武器期待すんの？
これじゃあ最初から闇固定があるＦＵが圧倒的に振りじゃん
雷≧氷＞＞闇なのに、ふざけんな
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 15:32:19.21 ID:BoqOKD2J
>>678
一行上も読めずに発狂するとか、恥ずかしいやつだな…

- サモンコメット、メテオスウォームが闇属性に変更されました。
- 武器の属性に応じて、スキルの属性が変更されました。
（スローエリア、リニアレイ（EX）、ナインテイルレーザー、スペクトルシャワー、レーザーカッター）
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 15:40:34.61 ID:3/itARQ8
エンジに属性とか今以上に化け物だなほんと
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 15:56:43.71 ID:6T+E329b
開発が適当なことやって、イレイザーにも属性乗るとかやらかしたらわろす
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:36:33.84 ID:tfaHootH
>>679
そうだったのか、その部分あるの知らなかったわ
でもスマでも重力列＞＞＞＞光列なのが基本だから
どうしたってＦＵは闇にするしかない
雷≧氷＞＞闇なんだから相対的に見てＦＵだけが大幅弱体じゃん
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:42:54.77 ID:BoqOKD2J
信念あるのになんで闇最強じゃないと思っちゃうの…？
雷はまあ8人いるならオーラやブレスオブライトで強化されるのはわかるが、氷が強い理由を述べよ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:47:22.66 ID:Ip1lZWhI
>>681
メテオが闇属性になってイレイザーには属性杖で乗るぞ？
マジェはハンカチ用意しとけよｗ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:48:19.20 ID:fJrOLOrr
エレの氷スキルで抵抗下がるからだろ
抵抗に上限あるっていっても冠位の隙間をスキルでも埋められる
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:52:03.22 ID:ZpSFLE92
闇スキルあるんだし闇でいいじゃん…
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:55:20.89 ID:qt4EQkry
闇に追加効果がないからなぁ
闇攻撃に闇耐性が下がる効果があればいいんだけど
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:55:50.11 ID:Ip1lZWhI
闇耐性持ち多いのが難点
信念首耳でアドバンテージあっても
闇耐性で-30%やられたら意味無いし・・
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 16:58:18.05 ID:HTwuOLob
闇耐性下がる効果なんてつけたら、信念あるから今度は強すぎるだろ。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:04:30.02 ID:BoqOKD2J
エレの氷スキルで耐性下がるって言っても重複して下がるわけでもなし、普通に信念耳首で24%上がってる方が強いと思うんだけど
エクセレ中に知恵がMAX発動してれば結局耐性減少の限界値に達してしまうし、そうなったら単純に闇が24%火力高くなることになる
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:06:09.15 ID:fJrOLOrr
雷にオーラを認めてるの氷のオーラをなかった事にするのは何でなん？
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:09:34.36 ID:/ZZmv+ZG
>>679
スロウエリアに属性…？色でも変わるのか？
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:10:05.74 ID:tfaHootH
>>683
氷抵抗が下がる
オーラがある
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:12:45.01 ID:BoqOKD2J
>>691
エレオーラ単体じゃ信念より％低いからに決まってるやん
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:29:15.86 ID:fJrOLOrr
>>694
低くても単純に24%低くなる事にはならんやん
しかもエレオーラ技巧入ったら抜く感じの伸びやで？
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:33:18.86 ID:05hVwiWp
５０になってスキル振りを考えていたのですが
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnmdcbbafabaeffcbbmbbmaedafcadbbbcaaccbbb
ネスト貢献を考えてエクセレ、ミラーに重点を置いてみたのですが
みなさんはどのような感じで振っているのでしょうか

よろしければご教授おねがいします
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:33:35.79 ID:s2XHrHT9
エレオが頭に無かったんだろ
片方しか考慮しないとかないだろさすがに
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 17:36:55.79 ID:jA4gRyyC
氷と炎は同時に強化できんのになんで雷だけ単体なんだろうね
やっぱ光と闇が合わさり最強に見えちゃうからかな
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:32:42.43 ID:6T+E329b
>>684
あれ、イレイザーにも乗るんだ
自分スマだからそれはかなり嬉しいかも
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 18:50:00.90 ID:ZpSFLE92
もともと闇系列使うし光系列に属性のるなら闇で統一するだけやん…
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:34:33.53 ID:sSqq88J2
魔特化してたのに酷いスマ
いまから闇揃えるなんて辛い…
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:39:32.23 ID:+jiFcPwe
属性杖って旧マンティか旧ダーク武器だぞ
属性は乗らんものとして考えるべきだろ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:44:46.81 ID:ZpSFLE92
え？
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 19:58:11.39 ID:idEt+BMW
>>695
エレオもコンビクもブレスも効果下がりますがな
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:08:18.75 ID:fJrOLOrr
>>704
Elemental Aura
Lv1: 12% (15%) fire attack inc; 12% (15%) fire def inc; 12% (15%) ice attack inc; 12% (15%) ice def inc
Lv3 (Lv5): 20% (23%) fire attack inc; 20% (42%) fire def inc; 20% (23%) ice attack inc; 20% (42%) ice def inc
これやろ？
技巧でいくつになりそうよ？
まぁ今日実装のでちょっと変更あるみたいだけど。
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:16:13.71 ID:7OHI3IVG
本鯖実装の詳細出たね。
ttp://dragonnest.nexon.com/news/page/nx_dninside.aspx?url=dninside/view&maskPageType=2&n4ArticleSN=228#

スペクトラムレインが
360％+79889(CT25s)　とか固定値何か間違ったんじゃないかと思う量になってんだが。
衛星砲が
522％+62140（CT20s）　こっちも大概だけど。
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 20:48:04.02 ID:sSqq88J2
武器叩いた意味無くなるスマ…
スタッフ10まで叩いたのに結局マンテ杖に持ち替えなんて…
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 21:51:48.65 ID:JSmvM+IJ
おーい
マジェカス息してるかーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマッシャー最強になっちゃったナアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの待遇なら闇化なんぞしなくてもスマ＞マジェだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今までスマッシャーに排他的だったカス共ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまま肥溜めで腐っていけ糞マジェ共がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:01:32.04 ID:HTwuOLob
お、おう
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:12:19.09 ID:J1V6UVCk
仮にも同職なのにこの憎悪、一体何があったのでしょうか
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:14:35.59 ID:+jiFcPwe
>>703
アカデミックが属性関係の改変対象になってるせいか勘違いしてる人が多いが
韓国動画でスマがマンティ杖持ってるのでお察し
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:14:44.05 ID:AVxJ/gWJ
本スレでも暴れてる人だからスルーだ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:19:06.75 ID:frdPFtUi
GDLスタッフ餅に勝てない気がするスマ
強化値の違いが…
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:45:06.86 ID:ROMvYU2Q
闇冠詞つけても闇属性化するようになるんじゃないの？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:47:46.67 ID:frdPFtUi
闇冠詞は確率発動だから微妙って
聞いたけど古い情報かな？
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 22:58:54.88 ID:+jiFcPwe
>>714
だったら今日アップロードされた韓国動画で、最低でもマリオンスタッフ持ってるはずだろ？
なのに、わざわざマンティ持ってることの意味を考えるべきじゃね
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:03:28.32 ID:Ip1lZWhI
GS　　　　　　111%+1936　→　120%+27774　凍結確率18%→22%
ポイズン　　　201%+3380　→　120%+4741　　10Hit以降ダメ50%ダウン？
グラビ　　　　　269%+3760　→　223%+23887　CT8→9秒
フォトンレイ　　243%+3168　→　229%+59732　CT15→13秒
マイクロ　　　　263%+3252　→　268%+35982　CT17→16秒
ナインテール　409%+3642　→　320%+50961　CT18→13秒
FUシールド　持続20秒ダメ減少12%魔攻20%　CT21秒
スロウ　　　　　169%+13900　速度60%ダウン
コメット　　　　301%+5076　→　386%+36976　CT28→25秒
ミラー　　　　　持続12秒　魔法被害28%→25%
レイン　　　　　420%+5092　→　360%+79889　CT35→25秒
メテオ　　　　　1899%　→　1895%+19085
イレイザー　　　1794%　→　2317%+25918　ダメ減少75%
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:04:05.54 ID:Ip1lZWhI
アルケイン　　　110%　持続10.5秒　→　12%　MP消費1.24倍　持続180秒
フォトンEX　　　100%　→　①100%　②125%　射程+1ｍ　③150%　射程+2ｍ
セレーザー　　　837%+8890　→　522%+62140　Hit33%以降50%ダメダウン？　CT30→20秒

スティール　　　　（笑）
グラビEX　　　　3回爆発40%
スイッチ　　　　　692%+4490　→　415%+22338　CT42→27秒

ふう～～～疲れたフォスｗ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:08:53.46 ID:frdPFtUi
お疲れ
もうFU強化でいいフォス
スマもマジェも強くなってるフォス
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:14:13.45 ID:Ip1lZWhI
GS　CT6.5→7秒
ポイズン　CT16→12秒

抜けちゃったフォス
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:20:00.87 ID:1cp4EqEY
>>696
闘技はしない感じだね。するならフォースウェーブとときとめのレベルが低い
闇スマか、いいんじゃね
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:20:34.75 ID:1cp4EqEY
>>696
ごめん普通にマジェだった
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:30:09.80 ID:HBpXiTWJ
フォトンだけは相変わらずだな
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/10(木) 23:46:34.50 ID:8MGWDcSL
属性＋の計算は変わらないのかな
いかに潜在で属性を上げるか、ってゲームになりそうだな
魔攻を上げても固定値は変わらないのに
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:06:07.84 ID:jQAEa6IN
属性は、上げまくれば強いが、上げないと弱点突かない限り弱い
ってくらいでいいのに


自演くさくなりそうで怖い
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:07:11.52 ID:jQAEa6IN
と、思ったらＩＤ変わってた
鬱だフォトンＥＸ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:16:03.89 ID:QFksIy3e
ttp://dragonnest.nexon.com/community/page/nx.aspx?url=screenshot/index&n4PageNo=3&n4PageNo_old=1&maskPageType=2&n4ArticleSN=22605
マジェの新ツリー
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:22:00.01 ID:QFksIy3e
スロウが単独で取れる上に速度60%+ダメとか使い勝手よすぎる・・
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:50:17.94 ID:20fPge3u
はあ・・・
マジェはどうみても終わったな
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 00:52:02.36 ID:QFksIy3e
>>716
今は過去の属性武器でしか属性乗らないよ。
冠位での属性付加は後日だよ。
ソースは韓国アップデート情報。
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:03:02.85 ID:s2Xu2t2X
>>727
2次スキルがトータルポイント減ってカツカツじゃないか
主要スキル取るだけで93/94ってやばくね？
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 02:19:15.43 ID:G2LOKT1M
>>731
取るだけってLvもがっつし上げてるでしょ
インタラ5とか上げてるから他に4回せるよ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 04:05:10.98 ID:s2Xu2t2X
グラビ　　SP12　　　　フォトン　 SP12
マイクロ　SP12　　　　シールド　SP4
BH　　　　SP9　　　　　ナイン　　SP9
コメット　 SP9　　　　　ミラー　　 SP3
レイズ　　SP7　　　　　レイン　　SP7
メテオ　　SP1　　　　　イレイザーSP1

スロウ　　SP7
タイム　　SP3
エクセレ　SP2

（SP12=12段階）各Maxするのにかなりポイントがいるのに
94って前提1になっても切らないといけないスキルが沢山増える（結局今までと変わらない）
特にスロウMなんてしたらかなり厳しいわ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 05:07:47.94 ID:IOg8GPKb
>>714
闇冠詞の判定場所次第な気がする
メイン武器の冠詞属性がそのまま属性としてつくって仕様になるっぽいけど
ソサの場合これをスタッフと捉えるか、オーブと捉えるか
スタッフと捉えるならスタッフに闇冠詞なんてないし
オーブと捉えると光列がマンティなりの旧40エピで今乗ってるのとは別扱いなのか
と実際来ないとわからん
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 09:57:04.11 ID:xIHgevV6
>>734
半糖さんの動画とか、既に出ている韓本鯖の動画でもマンテ杖が映ってて闇が乗ってるから、
判定の場所自体は据え置きで杖だと思われる。

後、イレイザーにもちゃんと闇乗ってたね。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 10:30:23.67 ID:txOtzFNB
マイクロが2万多段なのにレーザーは25万多段とか
マンティ杖の状態でも勝てる気しねーわ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:35:34.82 ID:CYDGBXJb
1hit25万出てるって事は1hitで522%+62140なのかね
全部で何hitか分からないけど仮に5hitだと2610%+310700？
バグくさいけどどうなんだろうな
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 11:57:06.93 ID:kr8g39gb
勘違いしてるっぽいけど、まだ本鯖の方にも属性冠位ですべてが属性付くのはきてない
猫杖で乗ってるのはテスト時の仕様がそのまま来てるだけと思われる
今後早い時期に冠位によって全部に属性を反映させるって言ってるから、属性冠位が付くのはスタッフじゃなくてオーブ側よ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:05:25.72 ID:txOtzFNB
>>737
公式に
大型モンスターにはツールチップより高いダメージが出るように修正した
とか書いてあるから仕様だと思うよ
ポイズンとか箒は多段制限されてるのにね
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:09:26.69 ID:0aEGqCLq
ソサは属性がつく対象にはいってないんじゃなかったけ？

デミウォリアチャだけ。ガデとかどうすんだろｗｗｗただのゴミだろ。
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:19:43.07 ID:UQl550B9
>>740
>>678-679
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:42:50.09 ID:mKkdO0nr
>>722
フォースととき止めですかぁ
身内が先行組みでＧＤＨＣに混ざれるようにエクセレとミラーはマックスがいいかなと思ってたんですが
ポイントがきつくて…。

本当は闘技場もしたいのですがスキルが取れません・・・エクセレ１ミラー１にして
ＦＷとスピア　タイム６　インタ３も考えたんですが
エクセレ、ミラーはやっぱり１じゃ微妙な感じですかね
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:48:02.53 ID:6N8kiivJ
GDHC越えてるけどﾐﾗｰ1だな
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 12:54:55.31 ID:txOtzFNB
PvPのスキル振りとPvEのスキル振りは全然違うから
PvPしたけりゃもう1キャラ作ったほうがいい
固定あるならともかく、野良ならエクセレミラーM、GS13が必須級だし
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:00:01.82 ID:asP+xJDC
>>744
逆だろｗ
固定ならエクセレミラーM、GS13必須、野良なんてなんでもいい

PVPとPVE両立させるなら
重力列はマイクロまで光列から40スキルとってしまえばいい
グラビＭ、マイクロＭ、ミラーＭ、タイムＭ、エクセレＭ
ＦＷ１、ポイズン12、GS13いける
スロウが欲しいなら、どれかのレベル下げてスロウあげればいい
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:04:40.31 ID:xIHgevV6
>>742
PT重視したら闘技は諦めたほうがいい。
今のフォースのポイントは本当にギリギリしか無いから、どっちか選んだら逆は弱くなる仕様。

それでも頭捻ってある程度両立したいなら1次スキルを色々バッサリ切る方がスマートになる。
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnbdcbbafabaeffaabmbbmdcadfgddbaacbaccbbb
ポイズンはHIT数で氷を割ってしまうのでPTでは使わない様にシフトしてしまえば、最悪闘技でも1あればいい。
マナリフマナマスも、防具をある程度叩いておけばGDHCでも最後まで切れない。（もしくは自販機出してもらって1個貰えばいい程度）
5R緑用にマナソーマ2本位常備しておけば何も問題ない。
フル闘技とかでMP切れる程スキル叩きこんで落とせないなら多分倒せんからMP切れたら諦める。
後、個人的にはレイズやコメットも闘技だとダウン取るのに意外と使えるのでイレイザールートから取るのではなく闇ルートを薦める。

これで、エクセレミラーMを確保しながらタイム6とスロウを取れる。異端な振り方なのでオススメはしない。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:07:05.92 ID:mKkdO0nr
>>743-745
ありがとうございます
参考にさせてもらいますー

いつなのかわかりませんが悩んでるうちに改変きちゃいそうですが＞＜

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:08:40.84 ID:mKkdO0nr
>>746
おお・・・ポイズン切りですかーこんなのもできるんですねー！
ありがとうございます！
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:52:47.80 ID:OYC1EEjL
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnbdcbbafabaeffedbmbbmaebdfgddbabcaaccbbb

PvPやりたいなら別キャラ作ったほうがいい
後マナリフ1も振らないのは地雷
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 13:58:43.40 ID:H1ygjxwb
まあマジェは産廃で確定だから早くキャラデリしろよな
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:12:12.82 ID:xIHgevV6
>>749
地雷呼ばわり上等だが、POTで補える物を切っただけなんだがなぁ。
SPの量は決まってんだから、極限まで節約するなら代用品があるものを切るのは当然だろう。
俺的には、SPに困ったらまっさきに切るのはマナリフマナマスだよ。
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:13:20.02 ID:mKkdO0nr
>>749-750
みなさんスキル振りまでありがとうございます～ＧＤＵは揃えることができたのでとりあえず+８目指して
スキルも皆さんの参考にさせてもらってがんばってみますー


スマにしようか迷ったんですがマジェになっちゃいました・・・。
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:14:36.36 ID:asP+xJDC
PVPでポイズン1は、ありえねーわ
スロウ、マイクロ、ポイズン３wayではめるの基本だろ？
これに時止めとスイッチ、セットで
エクセレ中なら瞬殺コンボじゃん
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:18:21.78 ID:RpZXhmms
PVPでエクセレねえ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:31:05.58 ID:s2Xu2t2X
5/10アプデ後
http://www.youtube.com/watch?v=AcAWyfMtz88

もうマイクロさんすら息してないCT20秒のセレーザー最強伝説始まるｗ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 14:31:46.79 ID:H1ygjxwb
だからマジェオワコンだっていってるじゃないですかー
早くスマになってくださいよーもしくはキャラデリしてくださいよー
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:06:44.47 ID:sQs2FBK/
正直マイノリティな職であるからこそスマやアティやってるわけで
プライド流入で人口増えたらＰＴで「イレイザー久々にみた」とか言われなくなるじゃん
そんな人口少ないからこその楽しみ・・・みたいなノリでやってたのに
プライドが移住してくるほどの強化は逆にイヤだわな

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:14:40.83 ID:0aEGqCLq
スマ２キャラ持ってるけど、強職になってほしくないわ
今のままでもヤミスマとしてGDHCクリアできてるし、増えて欲しくない
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 15:15:24.37 ID:s2Xu2t2X
マジェより強いってだけで他職の壊れっぷり見たら
それほど対したことは無いよ
逆に言えば煽り抜きでも>>756になるけどねｗ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:16:56.73 ID:nYN7qBXl
GDHCなんて行った事ねースマ
クリアまでしてるなんて闇の世界に飲み込まれてしまえ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:38:00.45 ID:dyhbyEBN
弱職やってる俺カッケーが出来なくなるから強化するな
スマはマジェよりちょっと弱いくらいに調整してくれ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 16:51:33.37 ID:mxdlMMeK
その気持ちは分かるなｗｗ


でも分かってくれる人は分かってくれる

今カンスト4キャラいるけど、一番初めのキャラでミノとかでフリー連戦お世話になった人とかとフリーマッチするとほっこりする
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:15:45.05 ID:eqNWJ/2B
頭悪いからよくわからないけど
闇杖ない俺のスマもかなりつよくなれるってことか
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 17:35:09.31 ID:2A+KTDuR
スマプラが暴れっぷりみてると本当にキチガイだなーと思う。
改変きてスマのが強くなったら転職許可書でスマになるしスマプラ荒らしはだれと戦ってるんだ。
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:42:21.90 ID:9qjiMUm2
どっちが強くなろうとエクセレがゴミスキル化しない限り「FU募集」で括られるからみんな気にしてないんだろ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:49:31.31 ID:xIHgevV6
>>765
FU的に心配しないといけないのは、
技巧でエクセレが3秒も変わるからリングがエクセレ技巧で固定されちゃうことじゃね？
今SDやGDリングで構成している人はアクセを考えなおさないといけないし、
それらリングを外すとHPがガクっと落ちるのも問題。
3秒も違えば貰った方も体感出来るほど違うから、付けてないと1発で地雷認定される可能性が高い。
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:53:03.28 ID:H1ygjxwb
ヒエェ～～～ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジェカスの負け惜しみが気持ちいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:55:56.39 ID:K+fIKn4y
マジェに弱体くるの？
スマが凄く強化されただけでしょ？
今より弱くならないならokだわ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 18:57:08.70 ID:G2LOKT1M
>>768
どっちも今より強くなるわな
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:01:37.41 ID:H1ygjxwb
フォカヌポゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジェとか見た瞬間PTから蹴り飛ばさせていただきますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々スマ馬鹿にしてきたマジェさん、息してますかぁ～～～？





してませんでしたぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:02:16.08 ID:f1wlvH/p
固定値修正でダメージ上がってるから錯覚してるだけだわ
実際どっちも変わらんってオチだからのんびり待つだけだよ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:06:13.10 ID:H1ygjxwb
今頃マジェ最強とか言ってたバカは枕を涙で濡らしながら転職許可証を使おうか悩んでいる事でしょう
ひょっとしたらマジェ安泰と信じきって転職許可証も用意していないアフォもいるかもしれませんねぇ～？ｗｗｗ


ここから先FUスレはスマッシャーの発言を優先させよう
マジェスティーさんはノイマイなんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:06:58.55 ID:asP+xJDC
確かにセレスの威力は凄いだけど
それ以外はマジェの方がスキルの使い勝手も威力も上でしょ
加えて無属性スキルの属性化が、まだ不明
50キャップ開放時のスマ最強(笑)って例があるからな
まあ、あれだ、まだ慌てる時間じゃない
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:54:35.28 ID:9U5Vl23e
そもそもマジェもスマもFUな時点で最強ではないんだけどな・・・
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:55:08.07 ID:2A+KTDuR
このキチガイは転職許可書というものをしらんのか。
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 19:57:45.58 ID:PyD6ja5I
まだバグ残ってるな
グラビティーが40kでるわ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:02:19.83 ID:WXaTVca0
マジェ最強なんて言っちゃってた人は今見たらたいていエレスじゃね？
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/11(金) 20:13:06.69 ID:fYxerYIq
怖い人達は今ケミスレに移行してるな
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 04:37:15.21 ID:tFeN1aQQ
エクセレ発生機の火力とかだれもみてないわな
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 05:05:58.67 ID:6VOMgSgx
FUより先に死ぬ火力職さんちーす
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 05:09:31.19 ID:jTivTdel
ボウみたいなPTに入れても足手まといってことにならない程度の火力さえあればいいわ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 13:53:01.57 ID:+oV/aQSc
あれ？スティールマジックさん結局弱体されてしまったん？(´･ω･｀)
コピーマジックからスティールマジックに昇格してたりしないかな・・・
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:17:20.74 ID:LGWqVwnK
なんかＳＰ割いてレベル上げたらどのスキルでも使えるって感じの仕様にする
みたいな事を言ってたらしいけど
スティールのどの辺が使えるのか聞いてみたいわな
モーション長い・ＳＡない・効果短い・取れるバフ少なすぎ（特にネストで）
さらに数少ない取れるバフも相手のは消せない
せめてほぼ全てのバフを取れるようにしてくれないと使えなさすぎる
カラハンのフォスシやバリアとか、モルゴン発狂とかスティールさせろよ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:18:45.76 ID:RbNdgzV7
だいたい現状ですらスマ＞マジェだから
これを理解できないアホが多すぎる
運営や開発も、そう信じてるんだから救いようがない
まあ、ここまではっきりスマが強化されたら
マジェも現実みるしかねーな
キャラデリはよ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 14:25:54.81 ID:/d1PvjhA
転職すればいいだけだろ
なんでキャラデリしないといけないんだよ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 15:13:50.93 ID:jTivTdel
どれだけ効用が高くなってもペイバックマナが使えるようになる日が来るとは思えないのですが…
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 15:14:28.70 ID:E1R39ffh
マジェスマ両方用意してあるわな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 17:41:07.44 ID:1U5SlVYx
>>755
久しぶりにスレ見たら凄いフォス･･･
これってテス鯖フォス？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:10:04.70 ID:6EZ5Trni
もう何度スマキチの往生際の悪いレスを見たことかｗ
その度に叩き潰されたのも同じ数だけ見てるがなｗ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:43:08.78 ID:uEjRWnSH
GSとアルケインの有効性確率された時からスマブームはじわじわ来てた
↓
後戻りできないマジェキチはマジェステマ大プッシュで
騙された情弱新キャラのほぼ9割マジェに誘導
↓
大勝利と思いきや9割のマジェ爆死確定・・・農場で清水キャラ逝きｗ
↓
先見性ある限られた1割のスマ大勝利ｗｗｗ
↓
マジェ乙にゃ、くやしいのう、くやしいのうｗ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:45:57.59 ID:uLLVIDWh
マジェざまあって言ってる人は今までスマやってたわけでしょ？ドＭなの？
どうせ転職許可証くればどうとでもなるしマジェでも問題無いっつーね
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:46:12.26 ID:jlPdvmbP
一行目から誤字ってるけどコピペなん？
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:46:28.89 ID:cOCyevwI
他職から見るとエクセレGSしてればどっちでもいいから
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:50:27.08 ID:uEjRWnSH
しかしその誘導したマジェキチが逃げてケミキチになって既にいない
残ったマジェもある意味被害者だわな
まあ、なんだ・・涙拭けよ

文句はマジェキチに言えｗ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:51:10.66 ID:hs5/GH8n
さっさとNG突っ込んでスルー推奨
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 18:52:14.01 ID:cOCyevwI
FUスレとケミスレ来ると今日のNGIDがわかりやすくて助かる
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 19:11:46.84 ID:oLYwXMao
ここぞという時にスマプラ大暴れ。
可愛そうなことに職リセという物を知らずに職叩き。
どっちがキチガイなんやら。
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 20:45:52.92 ID:8hK4FCiC
>>797
お前だよ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:06:45.46 ID:KUZHhf9X
闇スマ闇スマって騒いでるけど、マジェはマン杖持たなくてもメテオ以外のスキルに
闇乗るんでしょ？マン杖とＧＤＵの杖の差ではマジェはスマに届かないってことなのかな？
知恵武器と素の魔攻、それを捨ててまでマン杖にする価値ってあるのだろーか？
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:29:05.69 ID:RecPVPC8
どっちが強いとかどーでも良すぎるんだけど、フォースシールドはどうなったの？
炎氷盾みたいな扱い？
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:29:07.93 ID:N1pVdOV/
闇属性じゃないスキル使えば、意味あるだろ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:44:06.66 ID:+oV/aQSc
>>799
騒いでる人は次回アプデ予定の属性冠位での属性適用で騒いでるんじゃね？
結局クールタイムありってオチでしたーな気しかしないが
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 22:44:49.00 ID:KUZHhf9X
いやだから、ＦＵで闇属性じゃないスキルのために知恵武器と魔攻捨てる価値あるかってことだよ
フォト、メテオ、レイン、ナイン、レーザー、４０スキルとレイザーは抜いて、マジェでも使うのこの中じゃ
メテオとレインぐらいだし、しかもほかのスキルがＣＴ早いからそこまで使用頻度多くないのに
マン杖にかえてもな～って、ナインとフォトが改変で火力がマン杖にしても、知恵ＧＤＵ装備時のグラビ、マイクロ以上ならないとＦＵは闇武器にする必要がない気がするんだけど
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:04:12.87 ID:6vrm7riz
マン杖はいらんわな

どちらか知恵必須だし、GDL11ぐらいでいいと思う
GDLはあり得ないけど。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:22:40.22 ID:N1pVdOV/
持ち替えれば価値あるだろ
もちろん、持ち替えが面倒すぎるがな

あと、メテオは闇属性のようだ
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:28:52.19 ID:uEjRWnSH
スキル改変来たら魔攻差はそれほど意味がない
しかもアルケインで常時+15%でカバーできる
猫杖+アルケインで全スキル闇化＞＞＞＞＞GDUマジェ

マジェなんて闇セレーザーで焼き尽くしてやるはｗｗｗ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:34:44.21 ID:N1pVdOV/
僕を無属性の道を進みます！

って、雷属性に変えられたりしてな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:37:58.57 ID:jTivTdel
つーか光属性を追加してくれよ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:39:30.69 ID:+oV/aQSc
これ以上属性増えたらコードギャンブルやってらんねーぞ

>>800
パッシブのままみたいだよ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 23:40:34.63 ID:N1pVdOV/
中国だと、雷が光だからなぁ
虹属性しかないな！
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 00:24:17.78 ID:jFGCwQTp
>>806
ちなみにアルケインは今の性能より遥かにゴミ化してるから意味ないぞｗ
効果時間は伸びるけどな
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 00:30:16.70 ID:jEJrx7lG
>>800
スキル欄で黄色だからパッシブ確定だな
使えない
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 00:30:25.70 ID:qSEYsIhS
むしろ神化してるよ
計算式が変わってる
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 00:30:26.55 ID:7JmpICna
魔攻常時12%上昇だからGDU10から闇杖10に変えたときに受ける魔攻-1300くらいはアルケインで補える


後は分かるよな、糞マジェキチさんよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:16:16.79 ID:jNNlXLeI
ボウスレの次はここか
今芝刈りアクロ読んでくるから待ってろ
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:17:32.15 ID:9EYKnU+O
大地を焼き尽くす光よ！を打ちたいがためにスマになった
正直スマが有利になる未来なんてこれっぽっちもおもってなかった
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:20:00.19 ID:PF51R6dH
アクビでテレポートを使おうと思ったらセレーザーが発動して俺が壁から飛んできたレーザーに焼き尽くされた
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:24:04.53 ID:qpp8QTH7
職リセには一切触れないスマキチさん　まる
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:35:13.94 ID:rin1+SFf
色々DPSシミュってみた
マジェ　GDU　　魔攻9ｋ　闇80%（GD杖知恵2　＋7）
スマ　　マン杖　魔攻6.8ｋ　闇80%（マン杖　＋7）アルケイン込み

マイクロ(3玉フルヒット時）　　マジェ143k　スマ129k
レイン　　マジェ42k　スマ69k
スイッチ　　マジェ52k
グラビEX　　マジェ95k
セレス　　スマ146k
フォトンEX（フルチャージ）　　スマ104k
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:37:57.38 ID:rin1+SFf
連投スマン
マイクロ完全に食われてた
アルケインはスキル倍率に加算だから最終ダメでは大きくても3%程度しか差はない
それとGDU10と闇杖10の差は1300程度じゃすまない
予想だけど2500くらいかな
GDUマジェと闇杖スマだとマジェ＜スマだけど、知恵武器捨てて良いかは微妙かも

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:46:39.20 ID:KWrHh00I
スマ＞＞＞＞エレ・園児
くらいにでもならない限り所詮ＦＵはエクセレ発生器
他職からすればエクセレしてミラー立ててれば
マジェとスマどっちが強いかなんてどうでもいい話
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 01:46:46.45 ID:LuRVxauy
ttp://pic3.duowan.com/dn/1205/200674282029/200674875391.jpeg

7k70%FD12%と10k70%FD12%だとさ
50Sってなんやねん・・・・
魔力開放してるかどうかも知らん
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 02:02:33.38 ID:q6cMEUj5
比較用
ttp://imgup.me/e/iup00059953.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00059954.jpg

GDU
合計魔 2008
知力補 265

猫杖
合計魔 847
知力補 15

知力補正が一般的な1.34くらいだとして
GDU 2363
猫杖 867
差異 1496
これにユニーク潜在固有の魔攻2.9%が乗るから実際は2000～2300位違うかな。
今回は知力セット効果は条件が複雑になるので抜き

そこでGDU10を11000+闇75.01+FD20%と考えてみた
猫杖10はアルケイン込みで9744+闇75.01+FD20%←←←←←(素魔は8700)

この条件で闇化行えるならスマッシャー有利といわざるを得ないんだけど、何か見落としがあるかな？
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 02:10:32.24 ID:PF51R6dH
マンティ闇杖ってもう作れないんじゃないの？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 02:37:36.58 ID:0vSsc55y
その前にアルケインが素魔攻12%増加って正しい情報なのか？
>>820の言うようにスキル倍率に+12%するだけじゃないの？
少なくとも今のアルケインはそうだよな
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 02:50:17.07 ID:jFGCwQTp
そもそも知恵冠位効果を自分だけで見てる時点でお察しｗ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:00:54.33 ID:q6cMEUj5
アルケインの研究不足な上に良い訳じみた捨て台詞
みじめだなあ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:40:09.75 ID:jEJrx7lG
新アルケインはステータス上で数値があがるぞ
マジェは職リセ用意しとけｗ
セレ←→エレス　よりコードやアバ変えなくていい分ぜんぜんマシだろ？
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:49:14.83 ID:0vSsc55y
いやまてまて
現仕様のアルケインがスキル倍率にプラスするだけであることは既に確定しているぞ？
改変後のアルケインが素魔攻を増加させるってソースはもう出てるの？
みじめも何も俺は純粋に情報が正しいのかどうかを判断したいだけだぜ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 03:57:33.23 ID:0vSsc55y
確定情報かはわからんがソースらしきものはあったわ
スマンROMる
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 06:38:24.81 ID:Gs0nAeQw
つかお前ら改変後の光列のスキル性能知らないの？
スマだろうがマジェだろうがマン杖(冠位で出来ないなら)一択だよ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:41:48.76 ID:Qur8tgHc
８人ネストではマンチ杖つけてるやつはそれだけで晒し

両方知恵　or　知恵加護つけてないやつはオワコンだろ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:45:27.22 ID:V93tNk6v
マンティ装備の40で止まった化石FUが再始動する時が来たか
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 08:56:41.73 ID:W8fpQRxP
スペクトラムレイン、10万4HIT
ナインテール、1万複数HIT
フォトン、EXだったのでノーマル不明

光列はCT長いしマジェはそこまで取るSPないだろ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:11:55.02 ID:q6cMEUj5
グラビティEXだけのためにマジェ・・・っていうのはなんだか、理想的でない気もする
猫杖持たないでFUやるにしてもアルケインの壊れ性能がスマッシャーに分を与えすぎている
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:42:29.12 ID:jFGCwQTp
ＧＤＵ+１０を比較対象想定してるけどＧＤＬ+１２なら全然違ってくるし
６０キャップきたら更に・・・ｗ

闇スマであっても多分猫杖じゃねーほうが強いと思う
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 10:58:08.96 ID:aZhrlwJd
まぁスタッフは知恵か加護だな。闇杖とか晒すわな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 11:48:50.49 ID:fMk3Tv4J
スタッフ加護はねぇだろ知恵判定がオーブになるんだぞ？
闇杖って猫のこと言ってるんですか？50闇はオーブですからｗｗｗ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:02:03.32 ID:qpp8QTH7
>>838
恥ずかしい奴がここに。
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:02:55.74 ID:jFGCwQTp
ソサは闇冠位では闇化しないよ。。。。
しかも判定はオーブじゃなくてスタッフだから・・・
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:04:24.33 ID:jFGCwQTp
そしてなぜ加護といわれているか。
クリティカルの仕様変更。
今)防御無視の上1.25倍
後)防御無視なしで2.0倍
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:12:07.80 ID:o8xbl+94
加護が選択肢に入ってきたり仮にメイン武器に属性冠詞という仕様になった場合、
攻撃スキルで属性下げれる（且つ属攻UPのBUFFがある）雷氷が主流になるから
8人PTならスマもマジェもエクセレミラーGS以外は特に期待されないだろ

どちらにしろ属性が自由になりそうなスマのほうが幅が広がって面白そうってのはあるな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:13:55.01 ID:LuRVxauy
付け替えるの面倒なので知恵知恵のままにします
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:28:59.44 ID:jFGCwQTp
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが
属性が自由になりそうなスマのほうが




マジアホですか？ｗ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:34:44.27 ID:gEe3g/Ov
属性冠位の仕様がまだ確定してないのにあーだこーだ言ってても仕方ないだろ
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:37:39.64 ID:qpp8QTH7
エレの主力スキルが完全にオワタから8人ネストではスマは火力装備でよくなるかもな。
セレーザーの威力がキチガイ染みてる。
仮に冠位にCTがついてなく常時属性発動だとしてもデミ系以外の職には勝ってるんじゃないかと思う。
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:49:37.88 ID:o8xbl+94
？いきなりなんでかみついてくんのこの人

光列の分属性付けれるってことになればその分面白いだろ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:51:40.78 ID:qpp8QTH7
>>847
情弱すぎるからだろ。
もうちょい調べてから発言しろということだ。
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 12:53:40.63 ID:fMk3Tv4J
単体攻撃に強いスマと範囲殲滅に優れてるマジェ
ここにきてようやく職コンセプトが反映されようとしてるだけだろ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 14:46:41.75 ID:jEJrx7lG
FUは弱体はしないと言ってたがエクセレ12秒になってるじゃん
エクセレ技巧ありきのバランスって
GDLリングやSDLリングも外さないといけないのか？

思いっきり弱体やん、デフォ14秒に戻せよ！
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:24:21.56 ID:Be5Ke8Ya
エクセレは技巧が使える＝上のスキルレベルが用意されてる
キャップ開放で技巧無しで15秒だかになるんだから強化じゃね？
まだ通過点にあるレベルのスキルが弱体されてるように見えるのには同意するけど
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:32:38.47 ID:jEJrx7lG
デフォ14秒で技巧で15秒なら
まだ「お願い、1秒短いけど我慢して・・・」と言い訳できるが
さすがに3秒も違うとエクセレ技巧付けてない奴は地雷認定だろｗ

FUにとって死活問題だｗｗｗ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:39:28.17 ID:aZhrlwJd
ギコーつければいいじゃん。実質１秒強化だし
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:46:22.47 ID:Be5Ke8Ya
まぁスキルレベル上げれば上げるほど効果が上がるって改変だし諦めろとしか･･･
技巧つけないと今と同じ14秒にならないって変更にならなかっただけマシでしょ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:50:20.11 ID:L8RKLJAp
むしろ今まで技巧つけてなかったのって言われたらどうするの
ソドはリッジつけてるし、マセはバトハとかつけてるし
パラはオーラつけてるし
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 15:51:49.94 ID:Be5Ke8Ya
今の仕様でエクセレの話だったらM振りしてる人はつけてないでしょ
次のレベルが表示されてるスキルでないと技巧意味ないし
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:00:44.36 ID:Gs0nAeQw
>>855
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 16:04:04.27 ID:L8RKLJAp
FU門外漢ですまんな
だがこれからはつけない選択肢はないんだろう？

他の職は技巧つけてPT貢献重視してるのに一人だけエクセレ技巧ありませーんじゃさよならだわ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 17:28:56.47 ID:gEe3g/Ov
改変後推奨となる物

ＧＳＭ　凍結率22％
エクセレＭ＋技巧　15秒
ミラーＭ＋技巧　30％

8人ネスト行くなら必須だと思うけどね
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 17:33:49.62 ID:qpp8QTH7
技巧リング重視=GDLリング終わり。
知恵加護冠位重視=GDL武器終了。


SDLから開発は何も学んでいませんでした。おします
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 18:20:49.41 ID:qSEYsIhS
どうせそのうちレジェンド技巧！スキルレベル2上がります！
とか言い出すんだろ・・・
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 18:33:08.33 ID:M8XKkBPi
ユニーク技巧「え？」
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 19:33:41.09 ID:/k+xI1hR
でもエクセレ技巧が首耳でなかったのはまだ救いがある
信念なり活力を外してまで技巧つけるとかかなりしんどいもの
指技巧なら覚醒型つければいいからなんとでもなるし
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 20:27:23.68 ID:XCltfe/B
セレスもlv1であの固定値なら技巧つけたらどうなるか楽しみだな
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/13(日) 22:15:18.52 ID:TUy01gwT

属性に縛られたくないから闇ブームの時から無属性ﾀﾉｼｲﾌｫｽｩｗｗｗｗでスマやってたのに･･･
久々に来てみたら･･･やめてくださいあれてしまいます
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:00:33.91 ID:M7Mjmvxu
よく思うけど、エクセレなんて要所でしか打たないのにそんなに上げる意味あるの？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:03:36.26 ID:jGR0NLXv
要所　　←ぐぐれカっスマｗ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:04:10.57 ID:s/oKkgYz
要所でしか撃たないところで妥協するなら技巧スピブのアクロ入れた方がいいまであるわ・・・
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 00:11:31.96 ID:i1RtvaZD
要所ですら打たない奴に最近よく出くわすから聞いてみた

他職がおじゃまさま
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 05:36:09.80 ID:MjO/JyJY
要所だからだろｗ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 06:12:47.74 ID:EhCYzCEL
適当に計算してみると
魔184＋闇3.54の技巧とGDU魔リングはそれほど差ないな
込25kの奴で、込24kになる程度
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:08:02.41 ID:UU/PUwiK
263 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 06:24:36.21 ID:HbXHz1sE
>>259
お前の込みが14582、トライエッジが295％だから43016
そこらへんのFUの込みが25000、グラビEXが376％だから94000

一般的にFUは火力職じゃない
その半分未満のお前が火力職であるわけがない
OK？

265 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 06:35:59.80 ID:HbXHz1sE
>>264
魔13000、属性75％、FD12％で25000
そんな高いか？

まぁ別に20000でもいいよ、それでも1.5倍以上差あるし

272 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/14(月) 06:57:36.97 ID:HbXHz1sE
ああ同水準程度の装備って意味の「そこ」らへんで言ってたわ
ちなみにGDU10・10でSDLリング2のギガ3で込25kくらい
紋章OP無ければCTは13kくらいになるけど

スレ補正のいい例
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:34:20.46 ID:sltOxeGw
まぁFUは込み火力は上げやすいから、闇特化していいなら20kくらいは普通じゃね
その火力が適用されるスキルは実質3つですがね・・・
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:34:27.66 ID:EhCYzCEL
ん？書いてる程度も揃えられないザコが発狂したん？
書いてる数字は現実に達成できる数字だぞ
電卓叩けば分かるけど13000、75％、12％だと25kはオーバーしてる
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 07:40:53.26 ID:gMAnJc0N
説明するのもなんかアホらしいんだけど
要はその辺の一般FUでもこのステくらいあるって言った奴が居て
それにスレ補正だろと噛みついたのが↑
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:42:49.82 ID:x4RcmUtT
現実に達成できることと、それが揃えられないからザコであることが
イコールじゃないことを分かってないからスレ補正などといわれるのでは…
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 08:44:22.09 ID:1PA1FYzj
さすがに20k超えはあんまりいないだろ
そもそもSDLリング×2で25kはむりだよ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:33:54.20 ID:88n+E9B8
>>877
杖10 オーブ11（知恵知恵） 防具2ヶ所GDL(ユニ4セットと火力は同等だけどHPが段違い) 3箇所ギガに究極エピ紋。
アクセは SDL魔opリング2個(1個潜在2.9%の半端物)　信念2個知恵op。
これで、素13300程 闇75％ FD470　でFDまで入れれば込み26k超え。
紋章opにCT4枚位入れているのでCTも15k以上はある。
メイン武器をGDL12に変えると色々込みで34k位。
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:37:34.43 ID:1PA1FYzj
>>878
だからそのスペックを何人が満たしてるんだよボケナス
ちょっとは頭使って考えろタコ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 09:54:24.54 ID:88n+E9B8
>>879
お前が無理とか言ったからだろう。
GDU10・10の人でもギガ3点揃えれば25k超えは不可能ではない。
HCクリアしてる人ならそれなりに超えてるラインで何十人も居るだろう。
どこが無理なのか説明するタコ未満の頭しか無いのかね？
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:00:31.68 ID:zoqOrUXp
ギガ3すれば適当に武器殴るだけで25k近くまではいくはず(*´･ω･`)
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:07:48.50 ID:ofZxhcDj
極端な装備が出てるから流れが荒れてるけど
素10150闇75%FD470で込20k超える計算だから
GDU+8メインサブにGDU指にギガ3セットで余裕で達成できる数字だよね
もちろんフルGDUだったり究極外して防御に振るのも悪くないけど
火力としては決して難しいラインじゃないよって事で。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:19:56.96 ID:1PA1FYzj
>>880
一般人には無理だっつってんだよバカ
話の流れ読めないタコだってのはわかったわ
一生DNに篭って外出てくんなよカス
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:36:14.75 ID:JcoXwrkf
そこらのFUが25ｋがありえないだろって話で>>880は空気読めなさすぎ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:43:18.48 ID:z+NjytWX
GDHC越えてるやつらは一般層ではないだろ
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 10:46:10.71 ID:1PA1FYzj
結局ただID:88n+E9B8が火力自慢したかっただけだよ
ID:88n+E9B8みたいなFU見かけたらメモっといてやるよ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:22:49.89 ID:D0zDuJy6
何でスマとマジェの間で喧嘩する人がいるんだ
同じFUなんだから仲良くしろよｗ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:23:49.62 ID:zoqOrUXp
一般層がどれくらいのステなのかわかりませんorz
20kあれば一般層…？
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:26:42.45 ID:D0zDuJy6
GDUがある今20kなんて余裕レベル
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:30:12.16 ID:zoqOrUXp
23kだけど…ね
25kが一般層ならちょいきつい><
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:36:59.79 ID:/Z/s4fpR
>>888
上のレスそのままだけど
素10150闇75%FD470で込20k
GDU+8メインサブにGDU指にギガ3セット
これって一応ＧＤＨＣに行っていい最低の数字だと思う
それを一般と言うなら一般なんだろう

俺みたいに火力すててＧＤ10，10ＧＤＬ３ＧＤＵ２
究極なし活力アクセ×２　闇75みたいなので込み20kいかない
奴もいるし、もちろん信念耳首もってるけどＨＣの時は
最近はもう活力で行ってる200k越えてるから、さすがに死ぬことはない
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:38:24.79 ID:/Z/s4fpR
間違えた闇52です
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:45:00.29 ID:WS3MNa93
むしろ最初は活力で行ってたが女職はＨＰ100kあれば十分って感じだな
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:45:39.38 ID:pS6fxKkZ
プロ層・・・GDHC20分以内クリア以上
一般層・・・GDHCクリア以上
底辺層・・・GDクリア以上
新規層・・・GD未クリア
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:48:18.61 ID:zoqOrUXp
↑割とあってる思う
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:56:13.67 ID:/Z/s4fpR
>>893
俺も最初は火力装備で130kとかで行ってたけど
何度か死んだから、もう活力にしてる
他の職はマジで死ぬ要素がないからね
カラハンでヲリ系が死ぬぐらいかな
そういうときは複数キャラ死ぬパターン多いし
俺1人だけ死んで迷惑かけるよりは活力がいいかなって
最近はずっと活力
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 12:58:19.56 ID:mltsmsZL
プロ層・・・GDHC20分以内クリア以上
準廃層・・・GDHC安定クリア以上
一般層・・・GD安定、HCたまにクリア以上
底辺層・・・GDクリア不安定
新規層・・・GD未クリア
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:00:35.71 ID:zoqOrUXp
HP130kで十分
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:14:01.16 ID:APXT5zTx
HCいった事ないから底辺スマ！
野良の募集が素14kのスマにはキツすぎる
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 13:14:06.35 ID:D0zDuJy6
活力とかいらなくね・・・？12万あればマジで余裕だから
大体知恵ゲーなんだから20kぐらいあれば削りに参加出来るぞ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 14:15:04.55 ID:e2koRTTG
遊びじゃねえんだよ！
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 14:35:00.92 ID:jGR0NLXv
GDHCに行っててしかもクリアできるFUなんて10人もいないだろ

はいはい、スレ補正、スレ補正、論破ｗ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 14:50:18.22 ID:jGR0NLXv
>>896
俺がー、俺もー、俺みー、俺々詐欺かよｗ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 15:26:01.16 ID:zoqOrUXp
えw
スレイヤー持ってるFU沢山いるよ
10人は言い過ぎだな
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 15:54:46.93 ID:R117qXUc
GDHCクリアしたことないっていうかほとんどいったことないな・・・
NGDでたまに死ぬくらいで込み21kHP160k物防7k魔防11kFD0ってHCいっても嫌な顔はされない？
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:04:30.84 ID:kDdShkkK
ステ的には十分だと思うよ
ただ野良が多いＰＴだと十中八九悲惨なことになるから、固定もしくは半固定探して入ることオススメする
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:08:16.00 ID:4tylk426
自分は火力31kHP196kだったけど、結局固定でクリアできずじまいで、固定解散

固定といっても全員GD10以上ぐらいのちゃんとしたところに入ることを進めるよ
女性職とか、ウォリで防具6とかがいるところはやめたほうがいい。ボウマスも嫌いじゃないが、ボウマスなしのところがいい。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:11:13.62 ID:1PA1FYzj
職差別を堂々と行うカスはくんなゴミ
余計な火種になんだよカス
カスだから火力自慢してんのか、上のボケナスとなんも変わらんね
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:14:23.70 ID:1PA1FYzj
お前の文は
俺は差別主義者と黒人が嫌いだ
レベルの稚拙な文だよ

稚拙な文を使うのは低能っていう鉄板
そうするとID:4tylk426が居たせいでクリアできなかったというオチまで容易に想像できる
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:15:35.77 ID:4tylk426
NGDでボウマスが３人入ってこようが、別に構わないし職差別なんてしたくないが
マジでボウマスを入れる利点がまったくないんだよ

込み21kなんていう寄生装備なら尚更、周りをまともな装備にしないとクリアできないだろ？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:19:06.08 ID:1PA1FYzj
してるじゃん
消えろカス
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:21:06.37 ID:1PA1FYzj
こういうキチガイがFUに多いと考えるとかなり萎えるよな
強化が一向に来ないのもうなずける
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:27:41.75 ID:JcUwr+D1
構成大切だよね。
ボウには悪いけどどんなに廃でもボウ枠ないわ。
パラプリFUマセエンジエレの6枠にアクロソドケミの中から2枠が鉄板だと思う。
変な構成のとこには入らないようにしたら野良でも意外とクリア出来る。

構成云々よりも中身が大切なんだろうけど、ps=頭の回転にもなるだろうし、
構成とかしっかり考えることができる人達の集まりなら確率は高いと思う。



914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:42:34.10 ID:R117qXUc
寄生扱いになっちゃうならやっぱ遠慮したほうがいいか
防御とか上げずに火力だけ上げといたほうが受けが良かったのかな・・・
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:51:18.44 ID:kDdShkkK
ＨＣの一番の失敗の原因は6Ｒ到達までに死人が出る事
固定に誘いたいと思うのは、良装備で良く死ぬ人<<<<<<<<<<<<<並装備でも死なない人だからね

Ｎを無死安定クリア出来てる事は前提として
現状なら知恵重複をきちんと考えてる事、各々が職の役割を理解して動ける事、これが重要
それが出来てるなら武器Ｕ9防具Ｕ6程度のＰＴでも十分クリア可能
野良だと動き理解してない、知恵重複させる為の装備をしてなかったりするから失敗確率が高い
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 16:56:31.77 ID:JcUwr+D1
死ななければ良いと思うよ。
火力あるに越したことはないけど、両知恵でエレと被らないように変更可能で、
ミラーとエクセレのタイミング上手ければ歓迎されると思う。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 17:31:41.02 ID:jGR0NLXv
　　　　　　.λ　λ
　　　　　 .（　`ﾉ　）
　　　　　　( ・д・ )
　スキル改変されるフォス！
　 もう弱体されないフォス！

　　　　　..λ　λ
　　　　ｎ.（　`ﾉ　）ｎ
　　　　ゝ( ・д・　)ﾉ
　　　やった──！

　 .　　　　　　　λ　λ
.　. .　　　　　　（　`ﾉ　）
　　　　　　 　　( ﾞ'дﾞ` )
　　マジェよりスマの方が強いフォス！


　　　　　　　 λ　λ
　　　　　　ｎ.（　`ﾉ　）ｎ
　　　　　　ヽ( ；д； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:08:52.08 ID:tmrQCvNU
ID:1PA1FYzj
こういうキチガイがＦＵスレに多いと考えると萎えるよな。
いつもスレが荒れてるのもうなずける。

自分が一番の火種になってることに気づけないんだろうねｗ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:14:25.99 ID:e2koRTTG
正直、ゲームでこんなくそったれなしがらみは嫌だから
まったり通常ステージで過ごしたいんだが、疲労度ガーで無理。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 18:34:38.34 ID:/Z/s4fpR
一番、大事なのは連携、ボイチャなかったら
マジでクリアキツイと思う
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:02:23.62 ID:i1RtvaZD
>>910
込み21kで寄生装備？？
もしかしてボウのこと？
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 19:03:47.22 ID:jGR0NLXv
マジェさっさと爆死しねーかな
闇アバが火氷アバより高いとかありえないだろ

はよ死ね、さっさと死ね、キャラデリしろよｗ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 21:00:34.06 ID:NeGOB6iD
マジアバ闇おｐでもつけてろアホ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 21:07:12.58 ID:bIvuBhQj
スマキチさんの言うとおりにマジェがいなくなったとしても
そのいなくなったマジェの転職先はスマだから結局闇アバは安くならねーわな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 21:22:40.50 ID:tkiv8/bH
ＨＰ130ｋでもＧＤＨＣ安定クリアだけどな。
構成も大事っちゃ大事だけど何より理解・ＰＳ・連携。
>>907の様に個人で廃ステだったとしても周りが悪ければクリアは出来ない。
火力はあったほうが良い。
火力下げて過剰にＨＰやら防御やら上げるのは地雷だからお断り。
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 21:44:49.74 ID:m1oT83gP
マジェがやばい位になったところでスマになるだけだしなぁ
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/14(月) 22:49:32.97 ID:NyslYzHh
ヒント 60スキル
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 01:10:25.77 ID:Ilt0Z3jU
20分切り狙うようなPTなら火力特化で行くけど
普通にHP特化にして火力19kでも30分前後でクリア出来てるし固定で文句言われた事ないけどね・・・
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:16:43.86 ID:LZUAgkF4
637 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 13:56:14.92 ID:PuLHU9Yn
あと、参考までに
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VBmri7L5lGM

マジェドラゴンエンドオオオオオオオオオオオオ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:27:47.86 ID:HevgsvdX
マジェがドラゴンエンドのわけねーだろ
っと、書いてきたが今回ばっかりは同意だわ
レーザーの威力が狂ってるってレベルを超越してる

マジェのスイッチは当たる数が決まってるのに、レーザーは大型ならスイッチより多段する上にCTが短い
アルケインの例があるが、このまま来たらマジェドラゴンエンドだわ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:31:40.56 ID:RKoKg78W
なんだ、闇オワコンなのか
黄昏杖ベリンして解体しよう
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:48:25.71 ID:LZUAgkF4
マジェドラゴンエンドオオオオオオオオオオオオ
オワッタああああアアアアアアアアアアアアアアアアア
これで引退できる
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:58:21.78 ID:sCOwc4ZP
よし、みんな早くスマになるんだ！
俺はマジェのままにするけど
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:01:38.20 ID:igYLxlZZ
つか何日前の話題リピートしてんの
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:06:26.68 ID:2yXZXXPS
コメット73万ｗｗｗ
マイクロおわたｗ
グラビおわたｗ
スイッチおわたｗ

マジェ終わったーｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:22:21.10 ID:54lezfcU
スマ消えろよ、うぜえ
このレーザーの威力はバグに決まってるだろ
こんな狂ったダメでるわけない
本スレもみてみろアルフのビームもバグ
アホばっかだな
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:23:11.23 ID:lbwCRFDw
マジェ様スキリセお買い上げありがとうございます＾＾また２万くらいだといいなぁｗｗ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:28:20.78 ID:2yXZXXPS
運営「さ～、盛り上がってまいりました」
　　　「今ならスキリセがお買い得です」
　　　「この機会に是非スキリセしてスマッシャーを体験しよう」
　　　「スキリセは2万HCね☆ミｗｗｗ」
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 15:51:02.42 ID:2yXZXXPS
よく見たらこれGDU杖じゃん
GDU10→黄昏10だと杖だから魔攻差-1500ぐらいで闇70%UP
想定火力更に1.6倍だなｗ

はい、マジェ完全に終わったーｗｗｗ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:01:05.34 ID:deuk+d5u
コメットは闇属性だしマジェでも使えるからどうでも良いとして
圧倒的にやばいのはレーザー

てか386%+36976のコメットで73万って凄いな
動画では凍結一つ(1.33倍)とCT(2.0倍)で2.66倍だからこの時点で1026%＋98356
アルケイン込み魔攻20K(素魔攻およそ18K)に闇75%FD1100(1.70倍)スキル紋章(1.2倍)
の状態で敵の防御率30%だとすると大体75万出る計算かな

必要ステータスが魔攻18K闇75％FD1100みたいになるのと冠詞エフェクトが見えない所から武器は多分GDLじゃないかな
ギガ3にGDL4に紋章フルFD積んでも1100ギリギリ届かないからアクセがアポでFDカンストかもだけど
それだと魔攻がきついから日本には無い追加紋章枠？で積んでるのか・・・
何にせよ凄い
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:14:46.62 ID:2yXZXXPS
動画主がGDLだとしても
一般が猫杖持てば容易に動画主並みの火力になるな
猫杖買占めろーｗｗｗ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:17:59.89 ID:DIJn94et
ダメージに目が行きすぎ
計算式が大幅に変わってるのだから単純にダメ見て威力やべぇとか言ってても何も始まらん
強くなったのはスマだけじゃないし、FUだけにも留まらない
全ての職が今とは比べ物にならない大ダメージを叩きだす事になる
今の段階でこれ見てスマが（特別）強いと考えるのは早計過ぎる
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:21:20.45 ID:qACQAyaG
>>942
FUスレで見てるのは単純にレーザーとスイッチの差だけじゃね？
実際にスイッチの方も見てみないとわからないけど数値見てるとこのレーザー並みに強いとは思えないなー
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:30:02.20 ID:2yXZXXPS
コメット　　　　301%+5076　　→　386%+36976　CT28→25秒
スイッチ　　　　692%+4490　→　415%+22338　CT42→27秒
セレーザー　　837%+8890　→　522%+62140　Hit33%以降50%ダメダウン？　CT30→20秒

どうみてもスイッチオワコンですｗｗｗ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:35:14.39 ID:RKoKg78W
え…
ベリンさんに杖処分させちゃったんだけど

もういいや、キャラデリしよ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:35:31.58 ID:LZUAgkF4
>>944
論証ありがとう
レアアバ売りに出したわｗ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:39:18.76 ID:2yXZXXPS
レイン　　　　420%+5092　→　360%+79889　CT35→25秒

猫杖でレインも化けるぞｗ
スキルモーションはスイッチの1.5倍？ぐらいだが数値がやべーよｗｗｗ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:42:43.58 ID:2yXZXXPS
レインは大型ボスにはHit4→Hit8というおまけ付き
推定火力コメットの2倍だなｗｗｗ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 16:49:31.43 ID:deuk+d5u
940で書いた魔攻18K闇75%FD1100でメテオ75万の環境ならスイッチも表記通りで64万くらい出るには出る
GDL使ってると闇が乗らないからレーザーはアルケイン込み魔攻20KFD1100で表記通りだと63万
表記上はそこまで差がないように見えるけどレーザーは表記と実際のダメにかなりズレがありそう(特に大型)
スマの強化幅が凄いだけでマジェも強くなってるから強職プライドさん以外はそんな気にしなくていいんじゃないかな
他職も軒並み強くなってるから火力が上がってもやっぱりエクセレ枠だし
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:39:37.34 ID:SGarHEb2
ID:2yXZXXPS
このスマキチなんなん?w
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:43:43.09 ID:wVxHZ6L4
いつものやつでしょ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:45:52.78 ID:SFHfgQpy
これだけ強い動画みせられるとどうせまた実装されるころにはあれ？こんなはずじゃってなる予感しかしない
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 17:57:00.82 ID:2yXZXXPS
プライド移住が一番メシウマだからなｗ
マジェは一度死んだ方がいい
運営「職リセお買い上げありがとうございますｗ」
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:14:27.46 ID:oHJxPzKY
>>947 ヲリスキル　エリアルスラッシュ ct10秒　426%+55100
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:24:37.92 ID:susaC3yh
プライドが移ってきてメシウマとか斬新だな
まあぶっちゃけ一般層はあまり関係ないな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:50:08.59 ID:TTAtECO8
あんだけスマ叩いたらもし逆転した時こうなる事は目に見えていただろ・・・
相当恨みかってるぞ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 18:55:03.36 ID:17hGouIl
エクセレで枠安定なんだからスマに劣ろうがなんら困らん
ただアルケインはかっこいいから羨ましい
まぁスイッチもかっこいいけど

そんなどうでもいいことより仲良く闇盾抗議しようず
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:04:21.20 ID:igYLxlZZ
スマ自体を叩いてた奴なんてほとんど居ない
叩かれてたのは毎度日本語通じず俺理論振りかざしまくってたスマプラ様個人だわな
まぁ発狂してるの見れば解るけど一般スマとは全く関係ない話
スマプラ様と一緒にされても迷惑だからやめてくれ
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:11:07.48 ID:2yXZXXPS
マジェ自体を叩いてた奴なんてほとんど居ない
叩かれてたのは毎度日本語通じず俺理論振りかざしまくってたマジェプラ様個人だわな
まぁ発狂してるの見れば解るけど一般マジェとは全く関係ない話
マジェプラ様と一緒にされても迷惑だからやめてくれ

つまりこうですねｗ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:13:11.17 ID:TTAtECO8
なんでFUこんな仲悪いんだよ・・・
煽るのも煽り返すのも、誰かのせいにするのもやめろよ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:16:29.45 ID:2yXZXXPS
お前らウザいから嫌いなんだとさｗ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:23:47.19 ID:DIJn94et
まずスイッチとセレーザーを比較しても始まらん
グラビEXは追加40%なのだから312%+33441になるしクールタイムと合わせて考えて主力の地位は変わらない
マイクロも表記x3なのだからDPSはセレーザー超え、結局FU最大火力に変わりはない
グラビEXが使えなくなる上、猫杖によってマイクロの火力落とす事になるなら程よい交換条件だろう
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:24:07.98 ID:CSlvYtft
中二病で粘着質で嫉妬深いとか最悪だなｗ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:24:44.33 ID:Y8L01lXV
日本語通じないやつずっと張り付いてるからな
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:27:54.85 ID:2yXZXXPS
カスグラビとカスマイクロ比較しても始まらん

負け惜しみご苦労ｗ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:30:57.04 ID:2yXZXXPS
マジェも持ってるから別に嫌いじゃないんだけど
>>962-964　←1人じゃ何も出来ない雑魚マジェのお前ら烏合の衆が嫌いなんだよｗｗｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:33:38.51 ID:TTAtECO8
スマは廃装備とか準廃くらいってのがわかるけど、
マジェは廃以外も色々言っててむかつくのはわかる

でもお前は黙ってろ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:35:53.49 ID:susaC3yh
グラビマイクロ振るよりナインやレインM振るほうが強いと言い
NアクビTAやって壮絶に自爆した彼じゃないの？
自爆の逆恨みとかどうでもいいわな
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:36:05.10 ID:nm/AfdWA
ジェレーザーが実装されればスマになるよ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:41:24.62 ID:sCOwc4ZP
俺はマジェが好きだからマジェ。
スマッシャーはスマッシュしてればいいのだよ。
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:44:53.22 ID:DIJn94et
ついでに猫杖とGDU杖の比較に関して
上の方で似たようなのがあるが見落としが多いため改めて計算した
（見るの面倒な人は最後だけ見てくれ）

マンテ杖+10　魔攻合計847　知力15　闇1.17%
GDU杖+10　魔攻合計2008　知力265　敏捷212　CT318　魔攻2.9%

差分　魔攻1161　知力250+249※　敏捷212　CT318
※フルGDU構成の場合7set効果の魔攻415、ギガ3構成の場合4set効果の知力249が失われる、今回は後者を使う

補正魔攻34%、知力56%、敏捷32%、CT39%としてまずステ補正から計算
知力が778、敏捷が279に。778x0.75=魔攻583、279x3.5=CT976でこれらを追加
差分　魔攻1744　CT1294　魔攻2.9%

魔攻CT補正を計算
差分　魔攻2336　CT1798　魔攻2.9%

一般的な補正前魔攻が9000弱として魔攻2.9%を260として追加
差分　魔攻2596　CT1798

というわけで表示上はこんだけ変わる
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:45:17.81 ID:DIJn94et
さらにアルケインについて考える
猫杖での純魔攻を高めの10000としてアルケ増加分1200を引く
差分　魔攻1396　CT1798

こんなところか。
おまけで闇75%FD12%を加えると込み火力で2.7k変わる
これにCT1800が加わるのだから小さいとは言えんな
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 19:53:38.44 ID:vCuFsFFs
正直火力求めてＦＵやってないし
スマのが火力上になるんだ？ふーんスマちゃんよかったねって程度の話だろ
もとから闇列は拘束や敵集めやら強ＳＡ崩しなんかの補助が多めで
光列は火力だからスマのが火力高いのは正しい姿とすら思ってる
いままで光列ってモーション長くてブリキャンできない上に火力も無いといいとこなかったからな

でも結局スマでもマジェでも今後のネストでやることは結局エクセレ発生器
エクセレがスマスキルにでもならない限りマジェでも普通に安泰だわな
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:01:11.91 ID:oHJxPzKY
ってかコンセプトはマジェが補助でスマが火力じゃなかったか
４５スキル見ても分かるが
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:16:14.73 ID:3GIu3aTd
好きな方やればいいじゃん
強いほうやりたいなら実装されて転職なり作るなり簡単じゃん・・・
君達他職からもきちがい扱いされてるぞ・・・巻き添いはやめてくれ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:16:58.34 ID:2yXZXXPS
>>972
闇1.17%忘れてるぞ？
あとGDU杖9↓だと魔攻差1000も無くなるわけか

猫杖最強だな、検証ご苦労ｗ
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:17:54.05 ID:SGarHEb2
ああ。ID:2yXZXXPSはしたらばFUスレ荒らしてたキチガイか。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:37:22.26 ID:YZEu02Kv
バルのカススマだろ？
相変わらずバルは民度が低いｗ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 20:46:04.15 ID:qACQAyaG
>>976
忘れてるが猫杖は加護つけれないぞ
これは実際魔攻1000所の差じゃないし、ＰＴなら尚差が開く
ＣＴに防御無死がなくなるのなら正直致命的といっても良いレベル
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:09:24.18 ID:2yXZXXPS
加護なんて知恵冠詞超過分クルセ・マセ・プリ辺りが持つだろうから事足りる
はい、論破ｗ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:26:29.23 ID:2yXZXXPS
次スレ立ててやったぞ
感謝しろっスマｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1337088296/
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:35:43.67 ID:Ik852LIJ
なんでマセが加護もつんだよ…
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:48:27.53 ID:DIJn94et
具体的な話もせずに論破とか言ってるようじゃ説得力ないわな
改変後も最大火力はマイクロで変わらんしエクセレ中に回すのもマイクロ
そのマイクロの火力を落としてレーザー系に闇付けるのだからそれなりのリスクはあるだろ
どっちか強いとかそこまで言うつもりはないけど大した差はないわな
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:57:58.26 ID:2yXZXXPS
加護も20%の確率で10秒間魔防-25%って知恵冠詞よりバランスブレーカーか
今までCTが防御無視で火力変わらなかったが
CTが防御依存となれば当然補正かかって最大100%まで火力UPになる？ｗ

スキル改変でなにもかもぶっ壊れ性能だなｗ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:00:44.01 ID:ipA2ysnt
マンチツエでもいいけど、やっぱりGDU10の加護冠詞一択だよな

問題はソロのときにマンチ杖とGDL１２どっちが優秀かだよ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:10:50.59 ID:IeFFqfor
>>929見てレイザーすげーなって思ったが、なんでスマなのにドリルビームとナインつかってないんだろ？
レイザーとアルケインだけで、>>983の言うみたいに総合的にたいしてかわらん気がするなー
スマになる奴はドリルつかってやろーぜ？
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:18:03.44 ID:SVvfEZM2
現状でさえマセに知恵強いるのおかしいのに…
自分で持てばいいだろ
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:29:16.42 ID:2yXZXXPS
マジェは光列ばっさり切ってコメットとスロウ上げてPv特化でいいんじゃね？
PvPのマジェ、PvEのスマ
住み分けできてちょうどいいじゃん
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:33:29.17 ID:2yXZXXPS
まとめ書いてて気づいたんだがFUシールド持続20秒CT21秒って
発動したらモヤモヤでウハウハじゃんｗ
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:33:55.97 ID:DIJn94et
動画見たが改変が大胆すぎて全く参考にならんな
動画のスマはGDUでセレーザーに闇が乗ってないし猫杖で闇付ければ火力はかなり落ちる
それでも威力は高い？と思いきやGSマイクロコメットやら他スキルのダメージもトチ狂ってるから
全体と比較してセレーザーが特別強いかははっきり言って微妙
改変リストは全てM振りのものだしSPの問題もありそうだからそう単純には行かんな
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 01:05:04.49 ID:hG9Biq1U
やっと…Nアクビ15分切れたスマ…
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 02:36:50.80 ID:nqxfOVIq
>>991
がんばったな
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 04:47:53.18 ID:6Q1sIBfL
フォトン、九尾、レイン、FEX、ショックウェーブ、(セレスティアルレーザー)スマのみ
※メテオスウォーム、サモンコメット
これらは闇化されるので一旦除外

>>971-972を参考にする
大雑把な設定
闇FD係数1.96 (闇75(猫杖は76.2)/FD12)
闇杖
純魔攻9000
GDU (闇杖+魔攻2700)
純魔攻11700

闇スキル合計DPS(EX抜き)　+ GDUのみ無属性いくつか　参考ttp://fudmg.web.fc2.com/fu.html
闇杖
452481*1.96 = 892944 = 闇計892944
GDU
348404*1.96 = 682871 = 闇計682871
225931*1.12 = 253042 = 合計935913

【上の比較は改変前の数字】
実際に差が出るかって感じだけどねえ、クール除外して考えてはみたけど
8人PTとかじゃ知恵重複してしまえば闇杖のほうが強いかな。固定値低めな今の計算でこれだから改変がきたらマジェでも闇杖おすすめだね
マジェスマ間だとセレスティアルが闇化されるせいで圧倒的に差がついちゃうのは納得できる
さらに言えばグラビティーのクールが8秒から9秒になるから闇スキルの小回りが利く闇杖がどうしても優位に立つかもね。
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 05:14:43.72 ID:1YxHM8EB
セレスティアル闇化するために闇冠位つけなきゃいけないってのが終わってるだろ
支援なら知恵冠位のがいいし火力ならＧＤＬのが上だし。実質見ればいいことなし
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 05:19:02.20 ID:NvizIawR
そして他職から見ればどっちもどっちレベルでしかないといういつものオチか
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 06:14:33.95 ID:XPrzYPMs
>>993
そのサイトのDPSはダメージ÷モーション時間だから
エクセレでクール待ちしない状況でのスキル回しでしか参考にならない
通常戦闘時の削り能力を比較するならダメージ÷クールタイムでDPSを出さないと

余談だけどエクセレ時はGDUスマ>GDUマジェ>猫杖スマでほぼ確定
セレスティアルレーザー　522%+62140　CT20秒
マイクロホール　804%+107946　CT16秒
この状況でGSセレーザーは厳しく、エクセレ時はGSマイクロでほぼ決まり
よってアルケ＋マイクロMのGDUスマが最強ということになる
通常戦闘時はグラビEXのDPSと猫杖による全体火力低下（90%弱）を考慮しないといけないので少々難しい
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 08:07:39.01 ID:OeI8IgEH
まぁ多分冠位属性で闇化出来るだろうから
猫杖とかほっといてみんな仲良くGDUに闇つけようず
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:31:10.11 ID:QJdlU99B
GS、ポイズン、ミラー、エクセレ、グラビ、マイクロ、コメット、メテオ、スロウ、スピア、スイッチ

これだけあれば十分まわる。入れるとしてもナインとレインくらいだが、ナインとレインの闇化のためだけに猫杖とか勿体なさすぎる
エクセレ時は火力が加護効果で1.3倍違うわけだし
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 09:48:07.98 ID:L0SqrDIl
冠位で属性化っていっても、CTありで数秒間属性化orCTなし数％で属性化ってくらいだろ
性能低い40闇武器ですら壊れ性能なんだぞ
常時属性化なんてなったらGDU10>>>>>>GDL12になってGDLにも冠位を付けられるようにせざるを得なくなるわな
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 10:14:22.89 ID:bNIIvGCM
1000ならみんな強くなって仲良くなれる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。