【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part46

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

※(6/22の3次職実装に伴い、テンプレなど変更あれば次スレあたりまでにお願いします。)

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328861485

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:38:35.41 ID:ORrhD6pS
■スキルダメージ計算機（フォス・エレ
ttp://fudmg.web.fc2.com/
■エレメンタルロード＠DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%ED%A1%BC%A5%C9
■有志によるスキル検証動画・静画
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12800510
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12818174
■スキル計算系まとめ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/175245
■アクロによるCT率実験表にゃ
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=1419.gif
■スキルシミュレータ
-2次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn2/
-3次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://rock.xii.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:54:43.11 ID:qIMX5NQc
どうでもいいけどテンプレの検証のが40キャップのだったりスキル修正前のだったりでいらなくね？
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:57:25.47 ID:PmPooRNv
そういえばそうだな　何も考えてなかったすまん
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 15:59:14.82 ID:VUugBep9
サブセレアナが50に達したので溜め込んでた涙で50エピに交換して3本叩いてみた
1本も+7に行かず折れた
中古品買うか・・・
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:00:44.69 ID:2q59tHYt
今はギガント武器が安くておすすめ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:32:12.09 ID:5vksEyx4
ギガ防具高すぎ笑えない
素材必要数も30個と50個とかなめてんの
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:23:58.76 ID:Az16SWr8
昔のトーテム実装時に比べれば安いものだ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 01:06:46.59 ID:hjyHMr7p
セレアナとエレストラどちらのほうがネストで需要ありますか？
オススメのスキル振り教えてください
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 01:09:22.02 ID:bw9wSy9y
どちらも
スキルフリは自分で考えろ
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 01:18:10.08 ID:hyqLqyI8
エレアナは4人ネストではもうこいつ1人でいいんじゃないかなって感じ
エレストラは8人ネストで凍結撒いてるだけで喜ばれる
薦めるほどスキル振りに幅が無い
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 02:49:10.13 ID:5OiXqXMo
現時点で高需要で最強は、エレストラだね
ただ、ドン底に落とされる可能性ありｗ
転職許可証を買える(課金で貰える）なら、エレスおすすめ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 03:48:13.28 ID:ItklvRGS
ショックウェーブでNアクビの柱って壊せるのかな
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:13:36.05 ID:s9hgd65Z
SWはオブジェ破壊すっごい弱い
マンティのゴーレム部屋すら壊せないくらい
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:02:32.08 ID:sDCjPZ4b
氷から火に変えたい・・・現在
スピア　　Lv4　エッジ　　　　Lv7　フィールド　Lv3　
スパイク　Lv3　シールド　　　Lv2　チリミング　Lv2
ウェーブ　Lv4　フレクション　Lv2　エレメンタルロード200/219
今職レベル35で残りスキルポイント53で、これから火メインに
ポイントふるとどっちつかずになりますか？
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:12:27.99 ID:snNqJU2V
>>15
言われた通りシミュで振っても148/219なんだが？
っていうかセレかエレスのどっち行く予定なん？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:20:05.76 ID:bw9wSy9y
>>16
火スキルは省いてあるってことだろ察しろ

>>15
どっちつかずになる
正直チリミングおっとチリングも氷盾もいらない
スパイク１でとめて炎列を箒まで取る盾は火盾でM
んでとにかくGWを上げまくる
18 ：sage：2012/03/30(金) 13:28:24.59 ID:sDCjPZ4b
すみません、シュミが使えないので・・・
火もとってましたｗ　FB　1　ｲﾝﾌｪ　3　ｳｫｰﾙ　2　ﾊﾞｰﾄﾞ1
火力職やりたいんですけど、氷より火のほうがお金かけずに火力でるとあったので・・・
セレかエレスはまだ決めてなくて、PT需要高いor火力高い方にしようかと
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:35:28.22 ID:sDCjPZ4b
もう手遅れですとな・・
どっちつかずとは火の最終スキルとれないってことですかねorz
火やりたければ2000円課金か・・・運営の戦略にはまってしまうｗ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:40:33.24 ID:TFRA8sEH
sageはメル欄な。
そこまでとってるなら、火エレスにしたら？
それに、今火のほうがお金かかるよ。
取引所で潜在の火と氷を比較したり、レアアバの火と氷を比較してみ。
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:45:40.89 ID:ax6T8dUV
氷なんかいくら稼いでも火力たりえないんだし、氷系列多く取ってようが紋章は火スキルで稼ぐ属性は火でしょ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:03:34.80 ID:pRXeNH4J
48の火エレスで50になったら氷レアアバ安いし純氷にしようかなーなんて思ってるんですけど
純氷ってのはファイアボールすら取らないって認識でいいんですかね？
あと手数が相当少なくなると思うんですけどPT（特にNGD）ではどんな感じでしょうか。
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:07:32.76 ID:snNqJU2V
純氷っていうくらいだから火スキルとかフレイムも切りたいくらいだよ
…むろんネストはソロです
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:21:13.19 ID:pHpBj6bd
NGDならむしろ純氷でも問題ないよ、まぁ火エレスのがいいけど。エクセレスピブきて廻せるし
知恵つけて氷作ってりゃ他がガッツリ削ってくれるしほぼ問題ない。デイリーや４人ネストのが不要な位置になる
ボス凍らないし火力ねーしスキル回らんしで総じて微妙
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:25:44.51 ID:ax6T8dUV
てかやっていけるってだけで、火系列取らないことや、属性も火よりも氷を上げるメリットは今のところ何一つない
その辺理解してでも趣味に走りたいなら好きにすればいいと思う
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:37:11.86 ID:TFRA8sEH
純氷から火よりに移行したエレスつかってるけど
>>22の予想通り実際使ってみると、スキル回らずに一通り撃ってしまうとペチしかできなくなる。
（それが原因で振り直した。）

なので、ネストやアビスではレベル上げてもあまり効果のないフリージングスパイクを前提まで下げて
クール長すぎてダメージがイマイチなミストを切って
インフェだけ７、後はフレイムロードまでを前提取りしてる。

でも、エッジEX好きだし、フリージングフィールド⇒アイシフのコンボが楽しいし
あくまで氷スキルのCT時のつなぎなので、潜在やアバは氷属性にしてる。

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:37:34.45 ID:sDCjPZ4b
>>15ですが、今から火エレスにするしか生き残る道はなさそうなので
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaeffcdakihdcllbdbaabbaafaabbbb
でどなたかスキル例作って頂けないでしょうか
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:02:50.09 ID:TFRA8sEH
>>27
個人的趣味入ってるので、ほかの意見もあると思うけど。

火エレスならこんな感じ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaeffcdbhlhdclbbhfaabbaahaacbab
火寄りのエレスならこんな感じ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbaabbafaaaeffcdbblhmcalcdafabbaachacbbb

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:40:01.25 ID:M6waLwKg
GDも行きたいし、ちょっとしたPvPもしたい自分はこんなかんじ。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaeffcdbblhdcllbdbaabbbbhaabbbb

エッジEXは一度つかったらやめられない。
ほんとは箒もM振りたいところだけど我慢しました。
今のところGDでも火力に不満を感じたことはないですよ。
装備次第だけど。
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 16:56:51.38 ID:1S26Tb38
そうか？ハイブリエレスでエッジEXとってたがリセして火エレスEXなしにしたぞ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 20:28:36.74 ID:sDCjPZ4b
ありがとうございます。かなり参考になりました。
ﾌﾘｸｼｮﾝLv2、ﾁﾘﾐﾝｸﾞLv2とってしまってるのが絶望的ですがｗ
火エレ目指してみます。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 21:03:21.55 ID:bw9wSy9y
別にエッジEXはやめられないってほどじゃないだろ
大げさにいいすぎ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 21:25:20.09 ID:PWhJI8Dv
人によるでしょ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 21:42:56.02 ID:slYRuSUa
火エレスでも氷盾M振りはよくある
火盾にした方がSP節約出来るけど凍結の魅力には勝てないし
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 21:59:07.84 ID:bw9wSy9y
バグかしらんが氷盾の凍結は発動時だけだぞｗ
しかも発動時間はGSより短い3秒強
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:14:40.56 ID:slYRuSUa
判定が初回接触時のみで3秒凍結でもPTの役には立つ
やけどで得するのは自分だけだし
俺は氷盾とチリング切った火エレスだけどそう思うよ
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:25:57.58 ID:bw9wSy9y
>>36
正直俺も初めはそう思ってたけど
実際ボスに密着した状態で氷盾張って、しかもその時の氷結判定の数％に当選するって
かなり稀だと思うが？
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:55:34.49 ID:x+XCVLvv
一応凍結確率は数%ではなく30%らしいが
GSより確率低いし時間も短い凍結に期待してわざわざ氷盾取るくらいなら
火力スキルにSP回したほうがいいと思う
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 23:10:51.24 ID:1S26Tb38
セレもエレスも氷盾Mですがなにか
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 23:34:28.79 ID:bw9wSy9y
>>39
セレはスキリセしたほうがいいな
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 00:34:19.28 ID:2uU/Nqch
PVPなら氷盾じゃないか？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 01:15:08.05 ID:WsLAyAE1
>>41
PVPやってるけど火も氷もどっちも変わらんよ
氷盾で凍ってる所なんて見たことない
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 01:44:35.30 ID:2uU/Nqch
そういえばゴブリンバーサス中に10匹も凍らなかった気がするな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 04:13:25.98 ID:P3tBj5vx
凍る確率はそんなに高くないけど　フル戦でアクロが攻撃中に凍った事あるから
全く無意味では無いと思うよ。氷盾
自分はセレアナだけど火盾前提にして氷盾をフル戦用に５振りしてたりします
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 04:25:55.23 ID:UJQIb9Aq
盾って低レベルの方がSAが強いって設定にすれば
結構おもしろいと思うんだけどなぁ
46 ：平井：2012/03/31(土) 04:27:40.24 ID:yjaH5xFS
宜しければ革命は如何でしょうか？


http://t.co/eYdDJ9Nz
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 07:39:58.80 ID:hm2AOYcW
凍結重複ってどうやるんですか？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 09:39:14.92 ID:2uU/Nqch
GW→GS
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:56:09.15 ID:0qyZITZR
ううスキル紋章悩みます＞＜
火エレスを目指してるのですが今はGW、箒、火鳥とファイアウォール入れてますがウォールは消す予定で、もう一個は何を入れようかと・・・。
火エレスと言いつつエッジEXがすごく良さそうでエッジとかどうなのかなと・・・。
あああボルテックスとか火盾とか他にも結構あってどうしましょ；
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 11:14:33.22 ID:UJQIb9Aq
FB必須じゃない？
ボルテ入れるなら火鳥orGWと交換かな
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 11:38:50.16 ID:0qyZITZR
>>50
他の方の紋章覗くとほっとんど入ってますね～FB。
ただ私の場合FBがLV1なのと紋章入れるほど使ってるか？となってしまい躊躇しています・・・
まだlv42なのでFBの真価を発揮する場面に出くわしてないのか、多分PSが残念なせいだと思いますが、
たまに使うととんでもないダメージが出るので気にはなっていますね！
あとGWは持続時間ですが誤差ですかね？誤差なら外してFB検討します＞＜
長々失礼致しました。。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:01:12.96 ID:2uU/Nqch
火エレスでもFB1振りはよくある
3秒チャージのせいでダメージ出ても使いにくいし
PS無いのを自覚してるなら盾MP減も有用だよ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:48:09.75 ID:QvIf9neU
HCいくなら盾が絶対いいな。いかないならボルテ。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 13:40:20.95 ID:k5aj3hO9
インフェルノ7あるならインフェルノ紋章
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 14:08:18.31 ID:HmHeaTKd
それはないわ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:48:34.00 ID:Ud2OdC9F
今は知らんが盾がトグル式になった直後は
アベレージのPvPだと氷盾は近づいた敵100%凍ってたけどな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 17:13:01.38 ID:v4JVHE/9
火エレスなら紋章は箒とGWは必須でFBは好みじゃないかな
同じFBでもセレアナに比べた天と地程に弱いし、それに紋章割くなら盾のMP減の方がいい気がする
あとはまあFWかボルテかだね
個人的にはFWイイと思う
特攻時の火力は半端ないし盾との相性もいい
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 23:35:07.76 ID:nEpJ7A9O
>>48
なるほど！
ありがとう
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 04:54:37.18 ID:lTkTceMU
装備も50エピがそろってきて、フル装備戦に手を出してみたいと思ってるのですが、
暗黙の了解とか、そういうルールはありますか？

普通のアベレージ戦で氷盾使ったら身内に注意されたのです・・・

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 05:46:15.42 ID:y77hEnTf
フルは何でもあり
縛りたきゃ勝手にすればいいけど、相手がフルにスキル活用してきても文句言うなよ

という感じかな
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 10:21:53.06 ID:TLFC+2St
>>59
昔からのPV厨は普通は縛っている。暗黙のルールがあり定着してたからね
しかしフル装備ポイントで紋章や勇者取れるようになってから、PV新規参入が大量に流れ
それらがルール無視しまくって無法状態になってる

暴言とか粘着されるのが嫌なら「NGスキルを使われたら使い返す」が一番無難
後出しになるしデメリットのが多いけどねーｗ　フル装備は精神的に宜しくないです、はい
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 10:47:11.49 ID:3WXe3Gja
自分が負けたくないからってルールを押し付けてくる奴なんて無視しとけ
シールド、ミラクル、スペース、アイアンスキン等自分達は圧倒的有利になるスキルはガンガン使うくせに
エレに対してはフリージングシールド使うなとか自己中もいいとこだろ

つまり気にしたら負け
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 11:30:35.98 ID:iY1UQEEr
シールドはありだと思う
ガス欠が先か　殺るのが先か
SA破壊が勝るか

こいつ…短期決戦型か　っていう緊張感好きだし


でも、うまくなりたいなら盾未使用が一番
サンドバックプリの感想です
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 14:48:54.60 ID:lTkTceMU
59です
皆さん回答ありがとうございました。
がんばってきます！
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:49:35.26 ID:BWOdu1YS
ここに書いていいのかわかりませんが、昨夜セレアナ・セレアナ・セレアナでマンティＰＴ＠１募集してた方々、空気読まずにエレストラで入ってすみませんでした！
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:54:56.64 ID:TLFC+2St
かわいい
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:53:26.50 ID:SCMv+Amv
セレババの俺が全力で許す
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 23:31:54.31 ID:oEiYR0rd
気をつかいいすぎだよ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 01:17:20.87 ID:T/ZB6ZGC
やっと５０になったセレアナなんだけど、防具、武器はＧＤに決めてるんだがアクセがいまいち決まらない
ＧＤでセット効果つけるか知恵で知力のみ強化か悩んでる

お前らの装備どんなのか教えてくれ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 01:38:26.89 ID:2HOC6+G7
アイリーンの転職アイテム受けとってしまったのでスキリセする必要がでました
とりあえず普通の振り方をしたいのですが、シミュレータにあったこの振り方がテンプレでいいのでしょうか？
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaefffdbblhdcemchbaabbbachabbbb

PVPよりネストに行きたいです
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 04:40:03.93 ID:vKAMcyXX
火エレスですがGWを１１にして火鳥を８にするか火鳥を１１にしてGWを８にするか・・・むう
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 05:57:13.81 ID:ovT5k1M5
ＧＷは迷わずＭ振りだよ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 07:13:27.57 ID:45O2ffTc
>>69
GDU3ｾｯﾄかSDL3ｾｯﾄは高いだけの高価はあって強いよ。
3ｾｯﾄまでいくと覚醒2知恵2よりも強くなれるし、HPとCTもぐっと伸びる。
特に意識してないのにCT16kあるわ。
氷結の前提で打つFFやFｽﾊﾟでも金ｸﾘ狙えて何気に強い
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 09:45:58.79 ID:inDzsm9j
金クリの率は自身のCTは関係ないだろ・・
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 10:55:09.83 ID:Ka7CWo4u
>>74
馬鹿は黙っとけ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:02:35.29 ID:AymwTDBx
>この金と銀の抽選確率は敵側のCT抵抗値に左右されます。自キャラのCT値には左右されません

…あとは知らん
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:04:00.77 ID:/MbJXqPJ
別に>>74は間違ったこと言ってないが、>>73は氷スキルでもクリが出るよって言いたかっただけだろうな
金ってつけたのは何かの間違いだろう

>>69
お金があるのならSDLリング2個は確実、現状コレより強い装備はGDLリングのみだが、さすがにまだコードギャンブルするのは怖い値段
ギガ装備とかFDがあるならアポ耳首、ないなら首で3点狙って、耳は箒技巧か、お金がないなら知恵知恵でもいい
CTは11000あればいいから、無理して伸ばす必要は全くない
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:25:50.50 ID:6BnIIj+s
>>75
よう馬鹿
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 12:13:45.78 ID:2GE6uq+g
ちょっと前ならコスパ重視でＧＤＵ3点も進めたんだが正直今はお得感がないんだよな。
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 12:17:10.59 ID:1uCgITp9
>>75
馬鹿は黙ってろって自分でいっときながらだな
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 12:51:57.86 ID:TUKv6zC6
73の意図を読み取って
読み取れてない74をバカにしてるんだから
75は合ってる
78とか80はバカのお手本だな
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:15:09.98 ID:OA6lVmoK
>>81
解説すんなボケ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:59:24.19 ID:M09GuacF
ば、馬鹿って言うやつが馬鹿なのよっ！
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 14:05:14.79 ID:Qzp/0YBx
クリティカル発生率はCTにより決定
その後、金か銀は敵のCT抵抗率により決定じゃないの？

だから、CTあげる事でクリ自体は増えるだろ。
クリが増えてれば相対的に金クリも増えるだろ。
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 14:24:45.74 ID:Mv42zVsB
ばかばっかってことで手打ちにしましょう
86 ：69：2012/04/03(火) 14:38:07.33 ID:T/ZB6ZGC
そうか・・・ＳＤＬか　完全に選択肢外だった・・・
金貯めて目指してみるわ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 14:41:03.49 ID:AymwTDBx
物魔と魔onlyの差に驚くがいい
そして良潜在の値段がおかしいレベル
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 15:13:35.46 ID:45O2ffTc
あーなんか荒れる原因になったみたいですまんｗ

氷列あまり取ってないならGDUでも十分だと思うぞ。
GDU4ｷﾞｶﾞ3のﾃﾝﾌﾟﾚ装備で、ﾒｲﾝｻﾌﾞ＋9知恵2のGDUｱｸｾ3と技巧で21kまではいった。
潜在、生命冠位いじれば22kいくかなーって感じ。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 15:21:52.83 ID:/MbJXqPJ
SDLのいいところは複数属性もさることながら魔攻4.3%がつくろころだからなあ
その2個で3%弱と氷16%の違いために5000Gくらいを使うか、妥協してGDUリング火潜在にするかどうか財布と相談だわな
現在火力34kはやくGDL装備したい
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 15:26:51.53 ID:45O2ffTc
>>>89 ほー紋章opまで揃ってそうだね、すげぇ
紋章opまで手が回せない俺には夢の話だ
ちなみにNｱｸﾋﾞｿﾛﾀｲﾑとか計ったことありますか？
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 15:42:09.45 ID:/MbJXqPJ
GDきてからやってないけど、前は7分台だった
GDL装備したら少し頑張ってみるかな
ギガンテスネストがまったくソロ向きのMAPじゃなくてガッカリだった
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 15:56:27.14 ID:45O2ffTc
>>91 5～6分台余裕だと思うからぜひやってみてｗ
俺もﾄﾞﾗｺﾞﾝ層目指して頑張ってみるよ、やる気をありがとう
ｷﾞｶﾞに関しては同意ｗ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:08:52.53 ID:zI/fCGnh
火力34kとかどんな装備してんだよ・・・
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:20:44.12 ID:VFLHS+q7
FDいれたらいくっしょ。GDL叩いたフレは４５ｋこえたっつってたしフルで揃えたら５０ｋ
いくんだろうな。
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:29:28.35 ID:8S5A3bGh
45ｋとかどんな火力なんだ・・・
単純に今の自分の倍の威力出てると考えても途方もないダメージだぞ・・・
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:51:11.28 ID:8//PF8iD
GDU+8知恵Ⅱだが15kしかねーよ・・・お前らドラゴン火力すぎだわ
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:59:51.71 ID:Js0XKgIh
FDop紋章85*7+170=765 ギガ3set=FD300
計FD1065
大雑把に見て1100と仮定しても50ネストで1.7倍

素魔攻A*属性1.52*FD1.7=45000
A=17415

素の魔攻17400とかGDUでどんくらいやのｗ
アポアポでFD上げとか覚醒Rであと+10%くらい属性あげれはするけど
魔攻が大幅に下がるんだがそれでも込45kいくのかねぇ・・ふかしくせえんだがｗ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:00:06.61 ID:2JdICGDJ
武器+8で紋章2opでも20kはいけると思うぞ、がんばれ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:00:51.66 ID:vl1eebY/
そりゃＧＤＬは６でもユニーク１０くらいですもの。
ＦＤ積んだらすごい火力になるわな。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:01:16.20 ID:2JdICGDJ
>>97
GDL12オーブみたら考えかわると思うよｗ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:03:01.62 ID:Js0XKgIh
あ、GDLかスマン。知恵ないとはいえとんでもねぇな
GDLなら一人心当たりあるわバルならｗ
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:09:31.68 ID:zI/fCGnh
GDU4+ギガ3、メインサブ知恵で+9。
アクセは知恵首、技巧耳(体力+属性),技巧指(CT+属性),覚醒指
紋章はop特になしで究極はレア紋章
若干冠詞Ⅱになってない部位があるけど、全部を冠詞Ⅱにすればこれで込21kくらいいくと思う
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:11:46.75 ID:/MbJXqPJ
GDU10知恵2でギガンテス3点を確保して、紋章OPがFDで埋まってアポ耳首を利用している場合の素魔攻が大体13000くらい
メインサブともにGDLになったら素20000超えたりするかな楽しみだ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 18:04:07.91 ID:8S5A3bGh
問題はHCクリアと強化費だな・・・
クリアはそのうちなんとかなっても強化費は11→12で金ガチョウ使っても7000Ｇ
失敗やそれまでの強化費考えると恐ろしい
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 18:42:01.23 ID:/MbJXqPJ
>>104
それデマだよ
その1/3程度しかかからない
もちろんメインウェポンね
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 01:47:07.03 ID:u4YRUTn9
現在ｱｸｾが首耳が知恵ﾏｾﾞ、指がGDU×2なのですが、首か耳もGDUにして3点ｾｯﾄにしたほうがいいのでしょうか？知恵が大幅に下がるので悩んでます。また3点ｾｯﾄにするのであれば、首か耳のどちらがいいのでしょうか？
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 05:59:52.08 ID:A8pam/O7
>>104
7000もかからないよ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 10:33:46.10 ID:HTatSYaQ
>>105,107

1/3　”程度”って言えるお前らに惚れた
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 10:38:08.13 ID:mdYtbrzF
SDL本の＋６失敗するだけでｏｒｚとなっていたオレには遠い話だな…。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 11:42:42.29 ID:+BMHUpGz
すでにバルじゃあオーブ＋12のログ流れてるからな・・・
ああいった連中はいったいいくらＲＭ使ってるんだろ・・・
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:17:31.38 ID:rW1EF6R/
>>110
DN-1グランプリの優勝賞金を見ろ

あとはわかるな？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:03:42.84 ID:SkGhv3dp
運営が800万出しても余裕な額を課金してる人達がいる
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:36:46.20 ID:ViVEaNrE
>>110
紋章全FDopつけてる某廃人は中古の車買えるくらいは注ぎ込んでたｗｗｗ
今は初期GD討伐で稼いだ金でやり繰りしててあまり課金してないが。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:41:09.66 ID:mdYtbrzF
中古の車といってもピンきりだからなぁ。
軽の新車とか買える値段？
プリウスぐらい買える値段？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 17:18:26.25 ID:ViVEaNrE
ごもっとも。軽くらいかね
さすがにプリウスはないんじゃないか・・と信じたいｗ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:12:20.33 ID:mdYtbrzF
軽ぐらいじゃ甘い気がする。
格ゲー廃人や戦場の絆廃人は
ベンツ買えるほど注ぎ込んでるらしいぞ？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:19:24.85 ID:ViVEaNrE
違うゲームと比べてどうするｗ
ドリランドとか怪盗ロワイヤルとか他ゲーのがそりゃすさまじいだろうよ
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:05:23.97 ID:Wh3fy0Vb
GDLのオーブとパペットの違いと、+12時の強化費だな
http://dl7.getuploader.com/g/dragon__nest/371/20120404_190416.png

SDLの+11→+12と一緒なんだっけ？
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:12:01.50 ID:FEg/NUM9
頭おかしいってレベルじゃねーな
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:33:18.76 ID:o+FxOwfm
SDL叩いてた人からみたらたいした額じゃないねｗまぁ俺はSDL叩いてちょっと
後悔したとこあったからためてたお金でFDあげてる。
課金に関してはゲーセンのほうが金つかったなｗ月１～２万で遊べるんだから良心的だわ。
ゲーセンいってた頃は月１０万は使ってたもんなぁ。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 20:11:08.58 ID:HTatSYaQ
確かになぁ
今はまってるゲーセンのゲームにつぎ込んだ額計算したら月５～６万ぐらいだったわ
ネトゲのほうがまだましかもな…
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 20:26:34.29 ID:nl+JvVGc
数ある趣味の中でもネトゲはお金かからないほうにゃ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 21:32:32.78 ID:FEg/NUM9
ところで純氷とか純火とかの人っている？
ネスト行かない前提で遊び振りするつもりなんだが
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 04:20:01.05 ID:mleS+uWu
純氷やってたが、手数少な過ぎてまったく面白くないぞ
ネストどころかｱﾋﾞｽも厳しい
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 08:46:53.53 ID:78LGSVAK
>>121
>>122
ちんぽ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:09:13.28 ID:bnZHeLGq
>>123
純火にしたって普通のスキル振りしたセレアナならフレイム以外の全ての火スキルをスロットにいれて
ほとんどがＥＸなりある程度のレベルを保った上で凍結スキルを普通に使えるんだからなんでわざわざ弱体化しなきゃならんのかと。
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:10:18.66 ID:68zBVN2C
>>124
俺もそう思ったところだ…
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 10:49:44.68 ID:/aVxKMBU
純氷は火力も手数もなさ過ぎて挫折した。
ただ、今更火に持っていくのもアバや潜在総とっかえになるので
氷メインにしてロードまでを一通り取ってる。

凍結補正入れるなら、氷の火力補正も入れてくれ…
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 10:55:06.56 ID:68zBVN2C
ヘルファイア「」
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 11:15:33.86 ID:UuZQmd+9
純氷はPvPのタイマンなら強いけどそれ以外はなぁ
純火だとPvPもできないけど
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 20:44:53.23 ID:kDtU51rj
馬鹿なの？(・・;)
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 23:05:15.40 ID:GpVV58BL
いまフルトーテムで魔攻7ｋくらいだけど
GDUにしてる人って素の魔攻どのくらいあるの？
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 23:09:23.57 ID:k8PSn1/u
だから13000くらいだって何度も話出てるべ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:02:12.99 ID:b9TUycQM
すみません今レベル上げ中でもうじき30なのですが、レベルカンストまでは装備等は何を重視していけばいいでしょうか（各々の装備の優先度はどんなもんでしょうか）
レベル50になった時の貯金は0で良いです

今のところ
武器は24レア+8（潜在適当）
防具は24レア+6（潜在適当）
紋章はマジックの知力とか
HC装備は（10金とかの）安いやつだけ購入
所持金100金

優先度的には適性武器+8>適性紋章>マジックのHC装備>防具+6と考えてますが、それ以上に優先すべきものはありますか？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:25:34.03 ID:jpzsdX4T
50までは装備紋章は拾ったやつでもいい
50に備えて良マジアバ揃えつつお金ためておけばいいかも。
合間に農場で清水生産も忘れずに。
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:38:31.43 ID:ol0/OpPU
>>134　カンストまではレアで問題ないと思うよ　紋章は普通にレアも出てくるしネストいけばエピックも出てくるからそれつけといたほうがいいと思う
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 02:25:46.99 ID:8GhMB1IA
素魔攻１３０００って人はＳＤＬアクセ使ってるか紋章ＯＰ魔攻はいってる？
メインサブＧＤ１０にギガ３点・リングが技巧と覚醒だけど純魔１１０００だよｗ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 02:35:30.10 ID:jpzsdX4T
俺はSDL付けてる
そのうちGDLに変えたいけどいつになるやら。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 05:33:16.64 ID:b4P8I9GU
NGD行きたいんだけど
HP80k、火力10kで行けるもん？
ちなみにセレな！
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 05:35:35.96 ID:zrMJZai7
行ってもいいけど練習PTorプラクティスPTからね
何度か練習して行けると思ったら討伐PTにも入ればいい
多分、一般的な感覚の持ち主なら装備強化始めると思うけど
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 05:41:44.75 ID:b4P8I9GU
なるほど
練習しながら足りないもの補う形で
暫くやってみるよ
ありがとー
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 05:42:19.97 ID:9qJWpPMK
込みなら込みって書けよ紛らわしい
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 08:28:01.98 ID:hEdxKlTm
>>137　GD7点　GDU魔功リング２つ　GDU知力op耳　メインサブはどっちも＋１０知恵Ⅱ
頭知恵　胴知恵Ⅱ　他生命　これでちょうど13000くらい
アクセが魔力リングと知恵耳のときは12000くらいだった

アクセ自体の能力とセット効果が地味に効いてくる
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 08:39:04.15 ID:WgpAXYCM
>>137
オーブ杖10知恵2
GF胴脚知恵2
ギガンテス腕靴頭　生命2知恵2知恵2
耳首アポ
指SDL
称号瞬刻
紋章に知恵や魔攻なし

↑で純魔攻12990　属性52%
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 08:40:07.42 ID:9qJWpPMK
>>144
アポアクセが足ひっぱりすぎだろ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 08:47:58.83 ID:WiM5tWYn
10kだとやってて火力ではないと感じる
他が火力あると多段凍結だけしとけば終わるけど
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 11:53:30.58 ID:WgpAXYCM
>>145
紋章FDだからこれでいいんだよ
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:08:00.91 ID:ATHLrR/5

復帰してから旧３２装備のままで頑張ってたエレスちゃんが５０になって、
インジェクションまで取れたけどSPが４余っちゃったんだ。
GSは14、エッジとチリングはMaxにして、残りはどうしようかなって。
スパイクとかFFとか、GWとか、盾でもありかなあ、といろいろ考えてて未だに振れてないｗ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:20:49.83 ID:WiM5tWYn
趣味キャラなら好きに振ればいい
そうじゃないならスキリセもの
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 00:51:01.59 ID:420sg3wD
GWM振りしてないの?
え?
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 02:20:44.00 ID:aj2za3oW
ドラゴン系ネスト行かないなら別にいいんじゃね
行くつもりならキャラ名教えてくれBLするから
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 02:27:49.18 ID:sYVh44jj
GWは60キャップ開放で8止めとMの差がより顕著にならない限り
そこまで言うほど変わらんだろ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 04:46:53.34 ID:THCB1hcm
持続時間はどっちにしろ10秒以上は効果出ないから8で問題ないしな
硬度がどれくらい違うのか検証した人いないのかな？
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 06:37:46.77 ID:DiNgU5qR
10秒経ったら氷残っててもダメ増加しないってこと？
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 10:11:29.89 ID:DSCK3/NK
新人エレスなんですが6重凍結?とか多重凍結ってどんなものでしょうか？
あと氷耐性を下げると凍結の時間が長くなるとかならないとか・・・。
効率のいい凍結のさせ方などあるのでしょうか？教えていただきたい＞＜
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 10:15:44.41 ID:fx7AjNHq
ＧＳってＭＡＸ振りするほど強いスキルなんですか？
ポイズンって使いますか？
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 10:38:59.42 ID:aj2za3oW
ポイズンは基本足止め用でPVPしないなら無くてもいいかも
GSはダメージじゃなくて凍結目的のスキル
Lv13で凍結率がMAXになるから13止めが基本
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 10:42:06.35 ID:KYBBxUV3
GSなんてFUにやらせればいい
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 11:14:50.45 ID:k/n0Lkrk
GS持ってないソサは総じて地雷
凍結1重分捨ててるようなもの。

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 11:33:50.51 ID:o6+k9LJr
まあもちろん13持ってるけど、8人ネストじゃFUに任せたいな
よほど手数が尽きてくれば撃つけどさ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 12:35:41.25 ID:d0PTHmNW
FUだけどFUとエレいるのにエレがGS撃ってると悲しい気持ちになるな
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 12:51:11.40 ID:rEGpwWdK

エレスとフォースがいたら凍結はエレスの役目じゃないの？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:03:35.04 ID:KYBBxUV3
GWとインじぇクはな
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:19:30.90 ID:ToCTKlu0
まじかよセレだけどGS撃ってた俺バカじゃん
GWとあとは火スキル撃っとくわ
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:45:52.75 ID:d0PTHmNW
基本的にGS→マイクロとかの攻撃スキル交互に使うからエレがGSしても無駄撃ちだな
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 16:13:32.24 ID:DiNgU5qR
エクセレ中以外はGSうっとけよ
３～４HITしても50%前後の凍結率だぞ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 17:09:55.09 ID:Gch+x+HB
>>156
ポイズン。
１次職のスキルの中でも便利だから、とりあえず１取ってみて使ってみよう。
１次職のスキルポイントは余裕多いし、これが無駄になる事は無い。

GS。
威力はさほどないが、氷結という重要な状態異常にかけられるスキルのうちのひとつ。
再使用も６秒と短いので、通常攻撃感覚でも撃てるから便利といえば便利。
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 19:26:54.60 ID:7DX6H/o7
凍結も大事だがある程度の期間で氷弱体をいれ続けるのも大事
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 00:29:13.48 ID:zFV/VhNX
フリージングスパイクのエピック紋章拾ったんだけどもう昔ほど需要ないのかな？
相場どんなもんだろう・・・
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 00:47:39.67 ID:uTWSsFgb
朱印代くらいじゃないか
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 01:38:08.92 ID:VSjZHyOH
フリージングスパイク強いんだけどな・・・
火スキルの人気でSPそっちに割かれてたり、紋章枠が少なかったりで割りを食ってる感じ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 02:09:29.17 ID:vyXDEiEE
純氷じゃないと難しいかもな
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 02:45:08.49 ID:sEwjVs4a
最近50になった氷寄りエレスなんだけど火力を上げるよりCTを優先したほうがいい？
リングを必殺にするか覚醒にするか迷ってる…
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 02:56:11.92 ID:h6bmMMrx
必殺
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 03:06:38.53 ID:xg4uOFJg
そこで技巧CT属性
ってもこれすごく中途半端なんだよなぁ
必殺より伸びず覚醒より伸びずステも付かない
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 06:48:11.14 ID:M+zU/3RL
火エレスですがCTどれだけにしようか悩んでます。まだ40の装備ですが今11kほどです。
セレアナはヘルファイア効果で12k程で良いと聞きましたが、エレスは18k欲しいとか・・・。
火セレスのお方はCTどれくらいなんでしょう?御教示の程よろしくお願いします。
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 07:01:28.79 ID:PcEbM0bN
あほか火エレスでCT18ｋにしたらヘルファイアのアドバンテージが無意味になるだろうが
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 07:05:09.52 ID:eMavIMkx
正確には｢セレアナは｣じゃなくて｢火寄りは｣だから12kくらいで全然いいよ
要はどっち側主力にしてるか？って話で火が主力ならヘルファイアがあるから～って事だから
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 07:17:00.26 ID:KYqksBHe
どっちも使うハイブリですが、最初は11k以上確保目指しました
GD等では主力が火な上にマセによる上昇もあるので
余力は火力やHP確保に向けた方が効率いいと思います
そのあと、資金に余裕が出来たらCTop紋章付けたりして14k
GDU知恵Ⅱに変えるとさらに伸びて現在17kになってます

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 07:51:59.13 ID:M+zU/3RL
>>177
>>178

ご指摘、アドバイスありがとうございます。
自分でヘルファイアとか言いながら分かっていませんでした・・・。
とりあえず50装備で12kは届きそうなのでCTには気を使わなくて済みそうですね。
>>179で言っているように火力、HPに全精力を注ぎ込みたいと思います!
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 12:03:01.06 ID:KTxVqkk8
Ｇあんまり持って無いながらも頑張って、セレアナでやっと魔攻込み12Ｋまで行ったんだけど
これって火力並くらいは行ってるのかな?
4人ネストで＠火力とかのＰＴ入っても大丈夫かな?
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 12:10:24.38 ID:MmueTvCR
>>181
属性込の12k？
別に火力指定のあるNGDとGDHC以外ならどこでもどうぞ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 12:23:03.00 ID:o4BuGsW/
凍結ってダメどれくらい増えるの？
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 12:26:21.57 ID:P8oVuaDp
１．５倍
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 12:41:24.73 ID:o4BuGsW/
ありがとうございます
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 14:07:50.54 ID:PyY5t2Zs
>>181
15kで並みな

火力募集で12k来たらがっかりする
別に問題はないけど
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:03:16.18 ID:jb7MYtlf
ttp://koikoi1987.blog133.fc2.com/
スキル改編くるで　ｗｋｔｋ
職業のコンセプトにあわせて能力アップってことは
エレは火力職として更なる火力アップが見込めるかも・・・？(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
だいぶ変わるようなのでまだわからんがな
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:05:45.98 ID:KTxVqkk8
15Ｋかぁ、当分無理だなぁ
おとなしくだれでもとかソロでやっとくわ
ありがと
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:12:58.72 ID:HDYe15Ln
4人ネストなら全然大丈夫だからｗ
GD行くとなると力不足だからお金貯めてメイン武器叩く流れかな
対人嫌いじゃなかったらフル装備戦10戦やって50ユニ杖交換するのもいいと思う
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:53:40.46 ID:PyY5t2Zs
さすがにこれ以上強くならないんじゃない？
今でも抜き出て火力最高職なんだし
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 16:02:01.86 ID:PyY5t2Zs
>>188
そもそも４人ネストだと火力募集なんてないから気にしなくてもいい気が…
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 16:10:41.64 ID:KTxVqkk8
ギガとかで＠火力とか書いてあると
職的には火力だけどそんなに強くないから入りづらかったんだ
あんまり気にしなくて良いのかな
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 16:22:43.55 ID:PyY5t2Zs
N程度で火力縛るPTは主が雑魚だから入らないほうがいいかもね
４人ネストで火力気にするのはHギガからでいいんじゃないかな
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:50:24.39 ID:otPkwm8t
最近復帰した浦島でギガンテス特攻したら蒸発
火押しならCTは11kで良いらしいので
お金が無いからレアアバの脚CTと、ついでに胴知を売ろうと思うんだ
ゴミOPレアアバの称号を背負うことになるわけだけど
次点でおすすめの脚と胴OPはありますかの
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:33:25.54 ID:i5Ff3vfD
15kで並とか信じちゃう子かわいい
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:55:48.98 ID:vyXDEiEE
今は20ｋないとがっかりされるレベルだからなぁ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:09:33.80 ID:HDYe15Ln
初心者で金無いって人にいきなりGDU+9ラインを求めるのはどうかとｗ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:18:34.38 ID:jb7MYtlf
20kはそれなりに強い部類だろ　そんな装備持ってるのあんまり見かけない　居るには居るが
掲示板補正も大概にしてくれ　がっかりされるってそりゃただの妄想だわ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:17:32.64 ID:NUsqHgAS
火力期待されてるエレなら
ＮＧＤでも+８ぐらいは期待されるんでね？
火力10k　火50↑　ＦＤ470
スレ補正なしにこんなもんしょ
ＧＤＨＣはもっと↑
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:20:48.54 ID:i5Ff3vfD
+8で魔攻10kて魔攻OP紋章でも付けてるの？
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:59:29.81 ID:WnrX/ik3
NGDなら込13ｋの純氷(火鳥4イグニ1以外なし)でも
瞬刻取りつつファイナルウェポン取れる

まぁ偶然だとは思うけどね

ちなみに野良のただの討伐PTだった


知恵限定で募集されてたらエレが火力ないと落胆されかねないから
そういったPTには入らないようにはしてる
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 21:07:30.01 ID:1NGbT3Go
>>199
杖に魔力冠位でもつけてんのそれ
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 21:29:45.48 ID:NUsqHgAS
ＳＤＬ×２　ＳＤＬ首　技巧耳　こんなもんで10K超えるだろ？
　
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 21:33:33.87 ID:4moqg90d
SDL指*2ってことか？
スレ補正なしとかマジかよ

…あ、物onlyで潜在てきとーならいけそうだわ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 22:59:54.64 ID:uTWSsFgb
知恵重複無くなってもエレは知恵でいいよな？
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 00:05:55.73 ID:RcL9s1Wv
GDHCはGD10の4点セットとギガ３にFDOP3枚つけても枠ないわｗ
エレスはよと言われる毎日
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 08:14:22.09 ID:52E/Wevd
イグニでカラハンの全体攻撃潰せると聞いたんですが潰せた方います？
試しに何度かやってはみましたが潰せた試しがないです
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 13:02:13.65 ID:vhQEfrZk
>>207 潰せるか潰せないかは知らないが、予めPTMに伝えとけよ
こないだ身内のプリがデトネでそれやって、予期せぬことでPT半壊したから怒ったわ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 13:19:12.65 ID:9aD0NT8u
上がりきる前なら潰せる。
ただバグる危険性もある
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 14:16:55.46 ID:XT9830ZE
>>206
スキル改変みてからのほうがよくない？先のことはどうなるかわかんないし。
それにそこまで頑張ってたら連れてってもらえないのかｗうちのセレSDレジェだったけど
クリアしてたぞ。今はでたオーブすぐ１２にして装備してるけど。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:12:11.19 ID:z7T2CsA+
>>207
それやったらモーション無しの全体来て全滅した
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 02:04:44.26 ID:ZV3Gpwqr
緑以外でする意味が無いから止めときなさい
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 08:13:41.04 ID:e9uDD39a
ようやくエッジEX取れたけど便利になりすぎワロタ
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 08:25:26.78 ID:bdWiqh6M
今ってGD行かなきゃフルトテームで十分かな？
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 08:41:50.17 ID:TZjlng1G
フルトーテムならSDなら大歓迎

GDにきたら正直寄生だわ
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 08:48:46.95 ID:Z8EvovQZ
別にGDみんなクリアするまではトーテムかSDLで行ってただろ
FD積んで14ｋ前後、HP10万前後あれば全然いいわ
実際それで初期の頃しばらくクリアしてたしな
ただ、ギガネストが痛い
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 10:41:58.40 ID:q1Ag0imw
エッジEXって火エレで取る価値ある？
中途半端に氷取るより火スキルのレベル上げるべきかどうか迷う
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 11:38:32.85 ID:dUNRNXln
俺もセレアナなんだけど転職考えてるからエッジＥＸのダメージ興味あるわ
実際ダメージってどれくらいなん？
セレアナの今だと前提振り氷火力込み約15k、バフ･デバフ無しで20k×3くらいなんだが、ＥＸだとどうよ？
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 11:54:07.21 ID:kSb+EaIP
ＥＸて30％ダメ増加じゃないん？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 11:59:48.73 ID:e9uDD39a
最大5ヒットだ単純に30%増加とは言えないやん
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:05:07.36 ID:ElBUFKA8
3ヒットを５ヒットにして30％足せばいいじゃない
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:08:36.06 ID:e9uDD39a
前提振りってことは1だろ
…だれかステ近いやつ実際に撃って来いよ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:16:28.75 ID:g6tJ4pZW
エッジEXとると火スキルあげれないがよろしいか？
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:27:32.77 ID:e9uDD39a
大丈夫だ、問題ない
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:40:25.44 ID:JaP4jlZi
俺HP78000万なんだよね・・
火力は18kなんだけど、やはりHPがないとGDいっちゃあかんかなぁ？
HPは少ないが死は少ないです。自分ではチキってるつもりもないです。
HCは火力足らずなので考慮してないです
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:41:10.61 ID:JaP4jlZi
おうおう、78kって書こうか78000って書こうか7万8000って書こうか迷ってたらすごい数値にしちまった
78000です　連投すいません
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:59:05.74 ID:39z2Rnvm
HPなんて死ななければ何でもいいよ
死ななければ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 14:18:11.50 ID:aNVsuRXZ
>>223
イグニ切っていいならFB・ロード・バードM、インフェ7まで取れるよ
氷はエッジ以外取れないけど

個人的に氷スキルは氷耐性下げるのに使ってるから
エッジEXはいらん派だな
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 14:55:10.78 ID:Sx36QrQW
>>226
おいおいJap４爺たのむぜ
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:00:31.82 ID:mxvwspk+
>>225
余裕で大歓迎。ただ、3死したらBL
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:26:04.00 ID:JaP4jlZi
>>227.230
ありがとうございます。
今のところ、プラクティス以外では自分のミスで死んだ事はない・・
ただし、HPがないなりの動きです。例えば、敵の攻撃はほとんど回避してる感じで。(ハイドレ時以外)
例えばモンタンの地面叩きにあわせてブリンク→攻撃など・・
このスレをみてると、そこをごり押しできてこその火力職なのかな・・？そう思いHPを増やそうか迷ってます。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:50:54.80 ID:1FlNqbHD
盾あるとはいえ痛いものは痛いし、避けるとこはきっちり避けてるな。

ちなみに自分はＧＤＵとギガ混合だけどＨＰはその倍以上あるよ
エピ+6とかそのレベルだと思うけど、地道にユニ+6にシフトしていきゃいいんじゃないかな
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:15:36.99 ID:JaP4jlZi
>>232　うおぅ・・その通り、防具全部トーテム6で・・
私は腕以外知恵なんですが、腕以外知恵・・ですよね？　GDUは防御のみならずHP面も優秀ですね。
FDあげてるのでどうHPを増やそうか迷ってますが、火力UPの前にHPもっと増やす事にしてみます！
皆さんありがとうございました。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:29:47.63 ID:p4zUw0a/
GDU+6冠位Ⅰがエピ+10と同じくらいだったかな
胴脚冠位Ⅱにすると全部+6止めでも12万↑になるはず
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 19:21:52.64 ID:Cl9IXZRL
ＧＤＵ揃ってきたらだんだん修理代が気になってきた
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 21:42:45.98 ID:pDtFT+6M
PS乙っているので頭、手、足を生命冠位Ⅲにしようと思っているんですが､
知恵冠位じゃないと野良なんかで敬遠されてしまいますか？
皆さんのご意見聞かせてください。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 21:49:53.08 ID:AEQuv7KK
PS乙ってるなら生命にしてもどうせ死ぬ
そんなもんよりGDUにした方が防御力上がって幸せになれる
あとはシールドMAXにしてMP減少紋章でも入れて、出来る限り展開することだな
そっちの方が確実に生存率は上がる
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 22:09:53.80 ID:Mco7d8vZ
全身祝福にしてシールドはりっぱだ！
できるかしらんけど
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 22:10:39.05 ID:pDtFT+6M
>>237
火力職が生命冠位付けるより全身GDUの知恵冠位の方が良さそうですね､わかりました。
シールドMAX含めて、もう一度スキル振りも見直してみます、ありがとうございました。
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 22:51:11.67 ID:/Yxd+vdn
>>235
憐憫通って金ガチョウに貢いでればVIP券維持できてまた気にならなくなるからがんばれ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 22:55:36.61 ID:1FlNqbHD
生命４点の生命力はバカに出来ないよ

フル戦で。
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:00:05.99 ID:aNVsuRXZ
>>236
別に生命でもいいと思うよ
エレはシールドダメ軽減で弱攻撃食らって生命冠詞で回復なんて小技も出来るから
アクビギガじゃ生命ありなしで生存率結構違うし
SD行くんでも回復ソースが自分にもあるのとないのじゃ結構違う
GDレベルまでいくと生命あっても変わらんけどね

火力職として火力は重要だけど、いくら火力高くても
死んで復活できなくなったら、その時点で火力が0になるって事は覚えておこう
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:04:30.50 ID:Sbs35Y3T
ポイズンってPvPしないなら取らなくても大丈夫ですか？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:06:22.31 ID:e9uDD39a
全然問題ない
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:17:35.32 ID:w63gxZUj
だが、ポイズン１をケチってまで他に取るスキルがあるのだろうか
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:43:51.06 ID:AsrKNQW4
GS過剰くらいしか思いつかない
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 02:11:55.12 ID:K7adCqZQ
首アクセGDUにして3点ｾｯﾄにしたら火力下がりますね。GDUﾘﾝｸﾞ×２、知恵ﾏｾﾞ×２が
一番良さそう？それとも耳をGDUにしたほうがいいのかな。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 02:20:36.77 ID:1T5M5SVh
>>238
以前、腕だけ祝福にしてたけどＭＰの減少量全然違ったよ
ただし、それが一番役に立ったのは火力が低い頃のカオスフィールドだけどね
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 04:15:28.78 ID:3TWf0v/K
>>248
手足祝福もってるがGDでも有効だよ
生命知恵もあるが知恵つけても火力の違いは感じられないが
祝福はMPのもちがはっきり違うとわかる
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 04:34:42.46 ID:fw/1xggb
勇者のメインサブ使ってる人いる？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 04:46:29.11 ID:CVl49cKF
無課金エレスLv45なんですが装備ってどうしたらいいでしょう？
現実的にLv40ユニークをそろえたらいいでしょうか
Lv50ユニークは手が届かないー
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 05:14:48.08 ID:3TWf0v/K
まずは50にしろ
育成途中はレア過剰で十分
45レアでメインサブ+9、防具は6～8くらいで生命つけとけ
オニキス安いからもっと叩いてもいいが
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 06:01:37.36 ID:PQ4LFnbo
>>253
>>252が言ってるようにまずコスト抑えて50にする
カンストしてからの装備は予算と目的を言ってくれないとアドバイスのしようがない
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 06:02:06.70 ID:PQ4LFnbo
安価間違えた>>251です
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 08:56:50.11 ID:L/NAq+3E
>>236
頭は知恵であと全部生命冠位でおk
ていうかPSがあろうがなかろうがこの組み合わせが鉄壁
自分で回復する手段がこれしかない以上、生命冠位は代わりが効かない貴重なもの
知恵冠位にした所で大きく火力が上がるわけでもないし、火力は生命冠位でもちゃんと上がる
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 10:19:22.60 ID:arpxVscC
>>251
とりあえずLv50にして、50エピックが良いんじゃないかな
無課金でいきなりユニーク揃える財力は厳しいと予想
貯金が貯まるまで、ずっとレア装備とかだと逆に効率悪そうだし
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 10:44:22.07 ID:WaE1J9r4
50エピなにしたらいいんよ
闘技の奴+6でもええ？
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 10:56:36.86 ID:pJURp/iA
50エピならなんでもいい、防具は+6でいいけど武器は+9にはするべき
涙は全部冠詞の清水に変えて知恵つける
揃えばあとはユニ装備できるまで金貯める
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 11:35:01.32 ID:WaE1J9r4
やっぱり+6じゃ通常Dアビスもつらいよな
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 12:37:20.03 ID:aq6ya+vj
50なる頃にはどんなに運ないやつでも1000金は貯まるから武器は片方10買いなよ

防具は交換してもらえるし、清水も交換してもらえるから8以上に叩けばおk

アクビで究極拾えれば一気に防具GDUにできるぞ
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:27:20.55 ID:DK85jS+M
フル装備やって勇者の７～８装備すればおｋ。防具は６でいい。
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:37:14.72 ID:jo9TM/o8
火エレの人に聞きたいんだけどフリージングスパイクとエッジEX取ってる？
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:45:21.61 ID:fw/1xggb
取ってるよ
エッジEXは一度使ってしますと便利すぎてやヴぁい
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:49:43.50 ID:4DK7E7Ge
エッジEX取らないならセレになりますしおすし
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:50:49.74 ID:b5lhU+kh
エレストラのスキル振り見せてほしいです・・・
よくエレ募集見ますがなにを期待というか待ってるのか分からないです
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:00:36.80 ID:QtvFGbvL
俺はこうだな
計算間違っててポイズンブローが11になったけど、まあいいかなと

http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYbbqlaabbafabaeffcdbalamaamkaaahabajahacbba
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:01:06.53 ID:jo9TM/o8
やっぱEX便利だし振っとくかな

>>265
エレに期待されてるのは多重凍結
GSを13、GWをMAX、ブリザート・インジェク取得が絶対不可欠
後は好みだけどシミュレータ見て参考にでもしたら？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:06:53.48 ID:4DK7E7Ge
ブリザードとらないのにどうやってインジェクを(ry
俺はこうだな
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbaabbafababfffdbbiddcemkbbbdbbaachacbba

>>266
純氷とかマジかよｗ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:15:48.63 ID:b5lhU+kh
>>266　ありがとうございます。火列はきってるんですね。


>>267　ということはエレ募集ｐｔはエレストラの凍結を待ってるってことですか？
今までセレアナのヘルファイアでの火力募集かと思っていました。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:20:54.97 ID:b5lhU+kh
>>268　火列もとってるんですね。スキル多くて手が追いつかなくてあたふたしそうです・・
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:22:04.47 ID:4DK7E7Ge
火列取ってないとクールが追い付かずに打つスキル無くなるし…
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:32:37.08 ID:QtvFGbvL
>>268
このスキル振りでもGDHCの最速タイム25分切ってるぞ
ドラゴンネストいけないとかいってる奴は甘え
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:35:33.58 ID:4DK7E7Ge
日本語でおｋ
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:36:45.47 ID:b5lhU+kh
エレ募集ｐｔはエレストラの凍結募集ですか？
それともセレアナの火力募集ですか？
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:46:02.55 ID:CVl49cKF
>>251です
ありがとうございます。Lv50エピック使います。冠詞は頭の知恵以外生命で、かなり生存率あがった気が
周りのエレスみたら、ほとんど皆腕が生命で残りは知恵なのですが何がスタンダードでしょうか？
自分は火エレスで、ギルメンと時々PvPしながら、ステージ全クリアが目標ですー
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:50:52.55 ID:1F/ZqX4T
>>274
募集する側からしたらどっちでもいい
どっちもGWのMとGS13以上は必須な
本人の火力期待値はセレ＞＞＞エレス
凍結スキルが増える分PT火力期待値はエレス＞セレ
どっち来てもウェルカム
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:56:11.64 ID:b5lhU+kh
>>276
過去レス読んだら火エレスいい感じなんですかね
氷系スキル好きなのでエレストラになってみます！
GWGSふっておきます。ありがとうございました
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:43:10.67 ID:jo9TM/o8
純氷エレスってヘルファイア無い分CT必要だよな？
火エレスは12ｋで許されるけど氷は16k↑いるんじゃね
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 16:25:34.15 ID:zQVF/CdB
バトハ前提と考えればそうでもないんじゃ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 16:41:22.18 ID:xMwtrOU6
>>272
仲間に恵まれてるんだな・・
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:29:58.81 ID:pJURp/iA
凍結作業中に敵が死ぬ
よくある事
純氷で～とか関係なく凍結と周りが強いだけだわな
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:50:07.41 ID:BQXVutk/
火エレスでGWはMのほうがいいですか？
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:55:27.44 ID:4DK7E7Ge
すくなくとも8はあった方が良いんじゃね
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:55:54.66 ID:RxZxKSQ9
覚醒シルビから貧乏浦島は技巧指とか首作っちゃったんだけど
コスパ的にアクセはGDUでいいのん？
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:18:13.50 ID:BQXVutk/
>>283
ありがとうございます
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:25:19.12 ID:BQXVutk/
↑の追記なんですが、凍結にするならどんな順番でスキルを撃てばいいですか？
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:29:59.29 ID:QtvFGbvL
離れてインジェク→少し近づいてスパイク→届く距離でＧＷして3つが同時に当たるように調整したらいい
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:41:47.41 ID:b5lhU+kh
重複凍結してどうなるんですか？
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:42:58.10 ID:xMwtrOU6
一番最初にFFとかで氷抵抗下げとくのも忘れずにね
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:48:49.47 ID:xMwtrOU6
凍結を重複させると凍結の与ダメ上昇効果も重複する
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:50:15.83 ID:BQXVutk/
>>287
>>289
ありがとうございます
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:54:09.30 ID:xLMxdl8p
便乗して聞いてみる
PT構成にもよるかもだけど対ボスでは
①FF、インジェク、GW、GS
②FF、GW、GS
③他耐性低下スキル、GS
①をブッパタイムに合わせて、間に１回②を挟む
③は随時、さらに間に火含めた火力スキル撃つってのが火エレストラの基本だと思ってやってます

異論アドバイスあれば改善のため知りたい
いかがでしょうか
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 22:43:26.08 ID:jo9TM/o8
GW8止めの人っている？
M振りとの使用感知りたいんだけど
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 23:17:25.94 ID:0Fq1B65G
凍結重複は修正来るかも知れんがなー
まあそしたらセレアナデビューだな
ふんころがしやりたいわ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 00:50:32.84 ID:pJwbfIKN
ふんころがしのダメ見たらびびるよ
特に最後の爆発ダメージ
知恵重複してるから込み20kくらいでも500K～600K近く出る
あれ経験したらエレスは出来なくなった
エレスはFBexもないのは痛い
知恵重複要因としてはセレアナでも優秀だし、エレスは火力職としても支援職としても特化のイメージがない・・
まあどっちも持ってるんだけどね
エレスは新しいスキルで凍結時間アップさせたりするものとか追加されたら化けそう
今は完全に氷スキルは凍結だけしか息してない
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:01:48.16 ID:RwSqXHTC
ラーバと比べるなら
インジェクの凍結時間中にPT全体が与えるダメージの凍結増加分除いた半分と張り合わなきゃダメだろ

どう考えても無理
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:24:56.89 ID:A00CUPOR
セレよりエレスをPTに優先して入れる現状を考えれば分かると思うが
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:29:14.69 ID:pJwbfIKN
>>296
誰がいつラーバと比べた？
ラーバはスキルそのものが凄いよっていってるだけで
8人PTで凍結引き合いに出して周りのダメ合わせて・・・って何かおかしいと思わないか？
そういう次元の話してるんじゃないんだけどｗｗ
それに凍結が弱いとかは全く言ってない
凍結はむしろ強いしセレアナでも凍結もってない奴は地雷扱いされてるだろて
もうちょい文章の真意を汲み取る学習をしたほうがいいね
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:52:14.49 ID:Q99bwwVb
覚醒を必殺に変えてみた
火力が６００下がって、ＣＴは１３Ｋに
さすがに５Ｋ近く上がれば体感半端ない
レアアバ靴がＣＴじゃないので、そこを改善したらまた覚醒に戻す予定
チラ裏でした
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:01:37.95 ID:el5fhAp4
>>298
>>295を読めば
お前がエレスをバカにしてると読めるのが普通
エレスは出来なくなったのに
まぁどっちも持ってるんだけどね（）
文章おかしいしエレス貶すし、お前が明らかにおかしいよ

お前さんがどういう真意（）で書いてるのか知らんが
ラーバ凄いよセレアナも悪くないよ、と書いてるようには
超好意的解釈をしなければ読めないわ普通
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:02:46.03 ID:kGimuOJf
>>299
火エレならCT11k弱で実質カンストだけど
氷エレなの？
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:05:22.95 ID:6EcJkNzh
>>300
でも言ってる事は正しくね？
てかきみID変えるひつようある？
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:10:06.67 ID:Q99bwwVb
>>301
チリングまで取ってるからハイブリかな
あと、付け替える前が８Ｋしか無くて、こりゃあんまりだと思ったのでね
片方だけ必殺で大丈夫そうなら、覚醒リング１個戻すかな
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:11:13.75 ID:RwSqXHTC
取りあえず>>300と俺は別人な
俺もレス返そうとしたけど馬鹿らしくてやめた

でも
＞知恵重複要因としてはセレアナでも優秀だし
の意味が知りたいところではある
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:12:16.50 ID:NWbdpCuU
>>302 よくID変えたっていうのみるけど、どうしてわかるの？
>>303 チリングかぁ。氷列使う事が多々あるならCTほしいね～　難しいよね～
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 06:03:52.44 ID:zAZaFMXr
>>303
将来的にネックレスをシードラかグリドラのＣＴ付にするといい
必殺リング1個分のＣＴを確保できるから、リングを覚醒に戻すことができるよ
グリドラオーブ知恵2、シードラアクセ3点、ＣＴ靴でＣＴ14ｋぐらいいくから
段階踏んで目指すといいと思う
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 08:49:03.24 ID:XdRAsYJ8

かなり貧乏なエレスです
杖に潜在つけたら魔力が付いたんですよ
魔力を消してでも氷潜在を目指すべきでしょうか？

貧乏なりに考えた、出費を抑えた装備の予定としては、必殺の氷潜在二つ、氷潜在つける予定の魔導書です。まだ40装備の現在の氷潜在はだいたい40手前だった気がする

こんな装備にしたら安上がりだよーとかあれば教えていただきたいなと
周りにエレスのお姉様が居ないもんで…
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 09:22:25.17 ID:ti54MQzo
火力職なのに貧乏貧弱糞装備のエレなんていりません
PTに来ないでください
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 09:31:37.48 ID:pJwbfIKN
>>308
質問に答えない上に煽るだけならいらね
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:08:25.29 ID:6P5okjgo
氷でいくなら必殺２個はあり、本も安いしそれでいいんじゃない？
杖の潜在はエピならそのまま、ユニなら余裕できてから張替

安上がりで強さも兼ね備えた勇者セットおすすめ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:11:15.63 ID:pOJvTGIZ
エレとプリは頭おかしいの多いわ・・・
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:45:04.69 ID:6E9ZVXWx
>>309
え？
…え？！
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:04:36.72 ID:cz2/2ytB
お金くれるならいくらでも強いの装備してやろうじゃないか
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:35:29.48 ID:XdRAsYJ8
>>308
エレスって補助だと思ってた、火力枠なんですか？セレアナと間違えてないですか？ｗ
ずっと微妙装備でいくわけないじゃないですか、更なる装備を揃える為の装備をだなry

で、実際エレスは火力なんですかね…？
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:41:23.24 ID:XdRAsYJ8
>>310
勇者セット、選択肢にさえはいってなかった！考えてみますー。
必殺指輪もアリなんですね、よかった！
昔拾ったメラーニかバイオの覚醒氷潜在を片方付けてまして、これは属性を確保するならつけたままの方がいいのかなーとも思ったり…覚醒氷潜在とかが１番なのはわかってるんですがｗ
ヘルファイアがうらやましい…

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:22:36.06 ID:NWbdpCuU
>>314
私は火エレスだから、氷エレスはわからないけど、
もしGD(知恵冠詞持募集)にいくなら、エレスは補助+火力として求められてると思います。(><
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:53:43.97 ID:kGimuOJf
エレスは補助も出来る火力職
だから今需要が高い

補助が出来るだけならこんなに求められません
もし補助だけならアルケミみたいな扱いになってるわ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 15:53:19.80 ID:XdRAsYJ8

エレスは凍結係なんだと思ってたらそうでもないのですねー。ますますやる気でてきたぞ
とりあえず身内PTとか誰でもPTに潜り込めるくらいの装備にはしたいところ、がんばりますー
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:00:19.69 ID:pJwbfIKN
エレスではどう転んでもセレアナの火力には勝てない
ヘルファイアの恩恵は受けれても、FBEXがなくラーバもなく、挙句にバーニングハンドの超火力もない
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:03:17.95 ID:6E9ZVXWx
じゃあセレアナでインジェクション撃ってみろよｗ
単純な火力でセレアナ以上とか誰も言ってないし

ここまで書いたけど釣られるのは俺だけでいいから以下通常進行
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:03:27.12 ID:gLAH2Qvd
まぁエレスであがるPT火力とエレスなしのセレアナの高火力を比べたら
天地の差があるけどな。タイマン勝負じゃセレアナのがそりゃ強いが
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:13:03.19 ID:Km0wQCL7
別に別々じゃなくエレスもセレも一緒のPTでいいじゃないか
うちのPTはセレがFF→GWしてる間にエレスがインジェク撃ってFUがGS連発
ブリザド撃ってる間にボルテってのがパターンだわ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:28:28.86 ID:MBfZgP7O
それやるなら火エレスと氷エレスでいいのよね
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:33:57.61 ID:el5fhAp4
セレアナプライド気持ち悪いなぁ
ソロオナニー職はソロでオナってろよマジで
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:42:01.75 ID:RMthMiVF
他職から見たらどっちもプライドの塊なんだから仲良くしろよ
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 19:16:37.11 ID:rtQ1Tqbv
ぶっちゃけGW１１があれば、セレエレスだろうが火エレス氷エレスだろうがなんでもええわ
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:09:22.08 ID:SOMTgymF
１つか２つ多重凍結多く出来るだけなのに
セレもエレスも大差あるわけ無いわな
しかもクールタイム長いしｗ
今プライドがエレスやってるのがよく分かるわ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:10:07.69 ID:kGYsoPfh
>>249
ドラゴンのネスト忘れてた
手足両方生命付けてるけどどっちか祝福にしようかな

・・・スタッフ祝福にしようかな
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:15:36.97 ID:mSPFikdb
知恵にこだわりが無いなら祝福は頭でよくね？
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:36:46.13 ID:Km0wQCL7
さすがに火エレスとセレアナの同一装備だとして火力は全然違うぞ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:49:55.94 ID:MBfZgP7O
>>330
確かに
8人ネストで凍結増加分考えるとセレはエレスの足元にも及ばないと思う
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:01:31.71 ID:el5fhAp4
大差なけりゃエレス指定募集がこんなあるわけないだろ
現実見ろよ・・・
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:07:36.00 ID:ebm1O5Qk
ここで喧嘩して誰が得するんだろうな
他職が訪れた際に醜い職だと思われるだけだわ

自分で自分の首を絞めるのが好きなやつらだぜ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:29:44.55 ID:SOMTgymF
>>332
>エレス指定がこんなに
そんなにありませんがｗ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:34:50.24 ID:9GIejDC9
>>334
募集されてる職の割合で多いのはエレス後はFUか

後は離されてエンジ、プリあたりか
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:40:04.68 ID:gJqszcki
今はババァ不足だから妥協してセレも募集してるだけ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:52:48.98 ID:96SRJfJU
GDHC行くとかで時間制限あるならわかるけど
NGD程度ならエレスでもセレアナでもどっちでもいいじゃん
わざわざエレス指定で募集してるのは自分たちが火力無いのアピールしてるだけ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 23:59:49.50 ID:A00CUPOR
火盾MP紋章が全然並ばない・・・
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 00:40:31.96 ID:gclQe0Gj
>>338俺の倉庫に眠ってる奴売ってやりたいところだな
再封印不可だから無理だけど

スキル紋章については封印回数多めにしてほしいところ　
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 02:19:21.46 ID:WPB4s+/H
実際グラとムンロも大差ないのに月募集とかになってたりするしね。
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 02:19:36.65 ID:l1WDE1Kd
俺も盾の紋章はなぜか倉庫に置いてるわ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 06:28:45.75 ID:g90NaHPG
凍結の上限が10秒って話を時々聞くけど、実際どうなの？
10秒で頭打ちならGWってM振りする意味無いよね？
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 06:44:55.80 ID:JB12izE6
１０秒じゃないよ
普通に上限はない
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 06:48:20.74 ID:Orahh+Ot
GWのM振りって7.4秒じゃないの？

ところで、セレアナでギガソロ無死できた人居る？
グールとキューブでどうしても死ぬんだが
無死クリア出来る人が居たらコツを教えてくれないかな
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 06:58:25.08 ID:IpszIW4I
PTに一人エレ系入れるとしたらどっちがいい？って聞いたら恐らく9:1でエレスだわな
単にみんな慣れや装備よくなってきて余裕出てきたのと>>336のでエレ系ならいいやってだけ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 07:27:54.81 ID:tRyHkG/W
アバも潜在も氷うｐのほうがいいんですか？
一応火エレスなんですけど・・・
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 07:48:28.63 ID:JB12izE6
いや氷upはまじいらない
エレスでも必要とされてるのはGWとGS上げた火エレスだから
氷属性上げても凍結時間には全く変化ないし、そもそも氷スキルにはダメ期待値全然なし
火潜在火属アバのままでいいよ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 07:50:46.22 ID:tRyHkG/W
>>347
そうなんですね、ありがとうございます

氷エルスより火エルスの方がいいのかな
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 08:31:25.96 ID:s9grgYJT
氷で強いのはスパイクだけだからな
スパイクだけはガチで強い
エクセレ中ボルテ打たない場合は氷あげのほうが多分強いけど
大体打つから火でいいよ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 08:38:10.66 ID:JB12izE6
ボルテ打たなくても火の方が断然強い
それに氷はヘルファイアみたいな補正パッシブスキル持ってないから装備面でも遅れをとる
火スキルなんてCT1万でほぼカンストする
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 08:41:51.33 ID:afO4SsxD
氷スキルは氷耐性減少ができるだろ！

…氷スキルにもヘルファイア的なのくださいよ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 08:42:48.95 ID:W4kSMO8s
潜在は火氷両方だろ
アバは気分や相手次第
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 08:53:18.67 ID:tRyHkG/W
エレストラだと40スキルどっちもとるんですね
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 09:05:50.15 ID:Lak54fjG
セレだってブリザ取る
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 09:41:09.70 ID:s9grgYJT
>>350
エクセレでボルテ打たない状況は8人ネストだわな
GSGWインジェクスパイクがメインだわな、これにプラスで打つ程度で火上げが強いわけないだろ

まさか火力気取りで火スキル連発してんのか？
エクセレ中のエレの火力はパラプリマジェ以下
モーション長い火スキル打つと凍結壊れる可能性も上がるわけで
ちゃんと凍結打てよ

つーか、エクセレ時にCT3秒モーション1秒のスパイクより強いスキルないわな
あと、クリは勝手に12k超えるからバトハ入ってれば氷でもほぼクリ出るわ
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 12:21:45.60 ID:JB12izE6
>>355
いやいやいやいやｗｗｗｗｗ
お前それマジでいってるなら晒されるレベルの相当な地雷だぞｗｗ
エクセレ中はスパイクっすか？？ｗｗｗｗまじぱねえっすｗｗｗ
火スキルってまさかFBとかインフェだけだと思ってます？？ｗｗｗ
あとエクセレ中はモーションとCTだけじゃなくて知恵冠位もフル重複なんすよｗｗ
そんときにボルテや箒使わないって頭おかしいんじゃないですか？？ｗｗ
それをしないで低火力なスパイクをおいてるんすかｗｗ
スパイクを火力として考えて使ってるってことは氷アバや氷潜在なんですよねｗｗｗ
普通のエレ使いに聞いてくださいよｗｗ
そんなスキル回ししてる人純氷くらいしかいませんからｗｗ
セレアナならGW→GS→火鳥→ボルテ→GW→火鳥→箒orラーバ
火エレスならGW→GS→インジェク→火鳥→ボルテ→GW→火鳥→箒
こんな感じで回すんすわｗｗ
GSの数は最近少なくなってFUが担当するのが主流ｗｗ
いい加減めちゃくちゃな事言わずに現実みてみましょうよｗｗｗ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 12:24:22.12 ID:afO4SsxD
これはひどい
っていうか火氷潜在の存在を意図的に省いてる時点で釣りなのでみなさん引っかからないように
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 15:00:55.96 ID:My5rbvZJ
>>344
キューブは近づいてブッパで余裕グールは人形に引っ掛けてやれば楽
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:06:06.67 ID:GjdYos7X
めんどくさいことは苦手なので
エクセレ中は、インジェクと箒やってボルテ、
んでボルテ中に回復したインジェクと箒をもう一回
スピブ中はこの限りではないけども
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 19:41:31.85 ID:MAZj64Qi
今はエクセレ中は別にエクセレのスキルCT減少の恩恵が少なくなろうと知恵重複のCT減少のが重要だから
強い多段スキル当てるほうがいいしな
普段エクセレない時に凍結からボルテ入れてもラストが知恵効果消えてるし
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:03:32.69 ID:g90NaHPG
>>356
ＧＷ→ＧＳ→インジェクって打ってる人ほとんど見ないんだが。。。
普通インジェク先に置かないか？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:37:43.51 ID:riW8K3R6
>>361
触っちゃだめ！
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:40:06.40 ID:Lak54fjG
GWのが持続長いからGWが最初
GSはすぐ打てるしほかのやつが打つことも多いから途中切れそうでも2番目
インジェクは通り過ぎちゃうから最後
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 22:58:08.83 ID:IGMsUB/V
自分も持続時間考えてGW(約10s)→IJ(4s×複数hit)→GS(4s)ってやってるんだけど
IJ先の方が効率いいの？周りに上手いエレスがいないからこの機会に是非教えて欲しい
IJは設置時間が5sくらいあるから凍結時間は9～11sって考えなのかな？
あと、こういう話題は他にエレがいるか、FUがいるかで意見が食い違うと思います。
自分は他にいない場合で↑を書いています。
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:04:52.36 ID:zF73pj2S
どの道耐久度で割れるだろうから、繰り返し凍結時間と強度を上書きするインジェクが一番長く凍結させていることになってる
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:12:23.69 ID:EVlK5dWu
その耐久度って実際にはどんなもんなの？
ソロしてる限りでは途中で壊れたりはしてないように感じるけど・・
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:25:51.57 ID:Lak54fjG
GDみたいなデカブツ相手ならインジェク先でもいいけどな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:02:41.99 ID:r8llMWqW
で、結局どの順番に打ちましょうか・・・？
と言うかまだ50なったばかりでインジェクの存在を忘れる時が・・・地雷はあ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:03:31.43 ID:Orahh+Ot
耐久度ってなくなったんじゃない？
凍結強化直後はソロでGW→箒で割れてたけど今割れないし
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:04:25.40 ID:Orahh+Ot
>>358
おっとレス見逃してた。サンクス
キューブは近づいてやってるんだけど電気の弾みたいなのが痛いんだよな
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 02:59:18.56 ID:hWZUZumb
普通にGW最初でインジェク最後じゃないの？
上手い人に聞いたけどそれが正解って言われたよ
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 04:49:17.07 ID:dvi4Aovn
インジェク最初に入れるのは何も考えてない奴
インジェク最後に入れるのはちゃんと考えてる奴
ただし圧倒的に前者が多い
たまにインジェク二番目の奴も居るけどそれも悪くはない
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:40:59.94 ID:q4b7xjhb
>>370
ソロしてみたらグールと本体で合わせて4死したけど
キューブは正直ボーナスステージだった
ある程度距離取って戦って氷と炎の時は密着ブッパしてたよ
常に密着してると雷と闇で余計なダメージ食らう
雷と闇はどっちもちょっと距離取ってれば見てから避けれるよ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 06:46:40.13 ID:AIyHMui6
インジェク先とか後どころかFFすら打たないバカがいるのが現実
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 07:34:32.66 ID:tMFDkd8a
グールは逃げながら雑魚修理してたらボスが設置した墓とか毒のやつにボスが自分で挟まるから
そこをボルテで殺せばいいよ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 07:37:21.17 ID:1F6Du9Jp
キューブは距離とってチキってれば被弾しないし、
盾張って生命発動させてHP回復できるボーナス付きだねー
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 07:38:26.58 ID:sUVMaUpB
FFは打たなくても別にいいだろ、モーション長いし耐性下げるよりまずは凍結を周りが火力スキル打つ時間に合わせなあかん
氷耐性下げるだけならスピア即で十分やし
FFは耐性下げる時間は長いが凍結する瞬間以外ほぼ無意味だから重要視する意味はない
エクセレ貰った時は尚更
凍結時間>凍結スキルのクール
やからな耐性関係ない
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 07:59:34.13 ID:J43pShaf
耐久度が存在すると仮定して
GWの凍結回数は1回なので途中で割れる可能性がある
インジェクは凍結試行数が多く時間も長いので、基本的にはほぼ最大限の凍結時間が得られるとする
>>364や>>365が言うように、最長凍結時間がGW≒インジェクくらいとしたら
最後にインジェクをした方が安定して凍結時間が稼げることになる

時間ではなくて、多重凍結を重視したい場合(エクセレ中とかの瞬発力が欲しいとき)は逆
大体持続終了まで凍らせてるインジェクをGWやGSで補強する方向

各スキルの凍結耐久度に違いがあるとかだとまた違うかもしれんけど大体こんなもんじゃね？
あ、途中で割れる可能性の高そうな8人ネストくらいでの仮定な
耐久度ないだろう。じゃなくて耐久度あるかもしれない運転で安全に行こうぜ
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 08:04:01.73 ID:1F6Du9Jp
エクセレないときはFFからGWは基本
他職は凍結に合わせて火力スキル使うのも基本　
エクセレ中はモーションやｃｔ的にスパイク置いとく程度でいいと思うけど。


ちなみに、スピアとFFじゃGWの持続時間１秒くらいは違う
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 16:09:17.70 ID:TpscuCGW
（ＦＦ）→インジェク→前ブリンク（＋スピア）→ＧＷ　（ＦＦかスピアはどちらか）
とやってたんですが、ＧＷ先ということは密着状態でインジェクですか？
それってもったいなくはないんでしょうか？
一歩下がったほうがインジェクが長く当たってると思うんですが・・・
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 17:29:23.02 ID:q4b7xjhb
>>380
基本的にボスは大きいからGWが当たる位置でFFすればFFも当たる
だからFF→GW→後ろブリンク→IJで行けるよ
FFが打てない時は>>380の手順でもいいんじゃないかな
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 17:57:28.29 ID:oGHlLJGn
CT15ｋいったけどエレスってこんなにいらないよね
レアアバ靴をCTからHPに変えた方がいいかな？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 17:58:25.47 ID:5XhdJxAD
さがってるよ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 18:51:30.01 ID:q4b7xjhb
>>382
氷エレスなら18kあって悪いことはない
氷スキル切ってる火エレスならヘルファイアの恩恵受けれるから
11kまで下げてもいいんじゃないかな
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 19:02:25.70 ID:hZCY86Q+
氷スキルも、ＣＴが出れば結構な火力だと思ふ
ハイブリエレスだけど１５Ｋちょいあるお
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 20:30:15.45 ID:r8llMWqW
火エレスで初めてNアクビソロしたら10分切れた！
メインムーンで15分も切れなかったのに・・・
うれすぃー！！
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 20:51:13.91 ID:TpscuCGW
>>381
なるほど、回答ありがとです。

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 21:35:07.71 ID:Sg47S660
>>359エレ使ったことあるの？
ボルテの後にインジェクってネタ？
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 21:38:26.11 ID:Sg47S660
359さますみません吊るしてくだしあ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 23:06:53.86 ID:N6ELHGio
今度から全文よむババ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:02:24.85 ID:D7CGWxLs
この流れ和んだナリ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:46:49.15 ID:+9da5TKK
まあいくらめんどくさくても、
>>359はボルテの前ににＧＷ挟んだ方がいいと思うお
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 06:26:50.99 ID:Dg0D9VH0
参考にしようと思って見にきたらキチガイしか居なかったでござる
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 06:48:00.01 ID:J5zzO3RG
>>382 氷エレスだけどCT確保は大事だよ
自分CT18k確保したけど火力重視で装備揃えた時より削れてる気がする
何より金クリ連発が気持ちいいｗ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:03:28.62 ID:SG4baAq0
>>394
CT上げても金クリが増えるわけちゃうよ
金クリ体感が上がるのは疾風冠詞な
グラフみたら分かるけどCT10kも18kも金クリは大して変わらない
18kにした時普通感じるのは「CT多いけど、銀クリまじ多い！」ということだと思うわ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:29:42.65 ID:Fdx1xbd7
その理屈でいくと、金クリ差が多少あっても銀クリ分で下がるから
CTは10k～12kが最大火力出るってこと？
そんなばかな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:32:11.28 ID:SG4baAq0
>>396
どう考えたらそんな解釈できるんだよ
文盲にも程がある
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:39:07.68 ID:t9FUwLRg
>>397
文盲はお前だ
395の書き方なら、396の解釈されて文句は言えない
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:45:55.02 ID:wSfHjrDP
正確にはCT上げてもCT全体の中の金と銀の割合が変わらないだな

ただ当然だが攻撃全体の中の金の割合は増える(当然銀も)
だから金クリ多い！でも別に間違いじゃない

当然的によるけど大体平均して敵の抵抗率は3割程度だからね
CT10kなら100回中通常50回金35回銀15回
CT18kなら100回中通常10回金63回銀27回
銀が12回増えてるのに対して金は28回増えてる
体感で金クリ多い！と思っても不思議ではないと思う
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 07:46:55.39 ID:wSfHjrDP
当然的×
当然敵〇
すまん
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 08:45:26.97 ID:O945+teb
394が言ってるのは399の言ってるのであって
395は394の書いてることを読み取れてない文盲である

つーか銀クリ多いなんて感じるの、ローグ系か特定のCT抵抗高いボスくらいだろ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:00:53.37 ID:/ARYnqHQ
GDHCはどれぐらいのｽﾃで乗り込めますか？
込21K　CT15K　HP120Kのｾﾚです。やっぱりHP足りないですかね・・・
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:15:11.49 ID:a9aYbpJy
>>402
防具はGDU+6で8無死取ってる人何人も見てるから大丈夫だよ
心配なら盾全開で張ってマジカルソーマ飲みまくり
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:35:35.55 ID:UcE8gXrs
>>402
ステは少しＨＰが少ないかなー程度で火力は18ｋが最低ラインだと思うよ
でも問題は職業
エレス指定が多いし、レジェ装備的にエレが被るくらいならアルケミってなる
まぁ俺の事なんだが、セレよりエレスの方がいいからってことで
ステは俺のセレのが高いのにＨＣはハブられてしまったよ
今そういうセレ多いと思う。挑戦ＰＴや誰でも枠に入ってるの大概セレだからなｗ
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:42:51.63 ID:0uA/eRyO
職的に入る位置ないんだよなセレアナｗ
凍結補助もできるしアデとかよりつえーんだが・・今のHCじゃ居場所ないよな
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:00:46.24 ID:f8EPXFOq
最大の敵は装備かぶり
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:05:44.46 ID:DSKVodgg
皮被りが何を言ってるんだか
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:30:44.09 ID:t9FUwLRg
>>405
アデはレーザーで追加で1つ凍結入れることができる上に
常時相手の属性抵抗を下げることができるアネステシアと
常時冠位とスキルのクールを短くするスターシェイカーがある。
単純な火力でいえばセレだろうけど、ＰＴ貢献度で言えば
アデのがずっと性能いいぞ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:46:54.05 ID:V3EN1KTi
どうせ火力職ならもっと極端な火力スキル欲しいわ
セレアナでしか取れない超火力スキル　３次職で出ないかな・・・
セレやってる人の大半は大鑑巨砲主義だと思うし
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:09:32.99 ID:DSKVodgg
アポのゴーレムの封印石やアクビのガジャルの台座などソロする時どうやって破壊してますか？
やたら時間がかかって・・・アクビなんてソロで豪華箱出したことありません。
初心者火エレスの質問です。
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:30:29.85 ID:b/vCez2X
１時間でなにがあったｗｗｗ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 16:39:03.31 ID:tDPJGzEb
質問する時だけ敬語なんて調子よすぎだわなｗｗ
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:06:00.10 ID:7YHN+8lh
>>404
もっと火力を上げればいいだけのことさ
30k超えればあっちから土下座して頼んでくるよ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:31:46.66 ID:7WiEXOpr
30kあっても多分２０ｋエレスのほうがPTの総火力あると思うわ。まぁ２０ｋもあれば
HCは十分クリアできるから問題はないんだけどね。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 17:41:05.96 ID:wSfHjrDP
まぁその辺は他のPTメンツ次第だけど
他も廃装備であればあるほどエレス側有利にはなるね
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:08:33.26 ID:+9da5TKK
エレストラの６０スキルが普通に火力スキルじゃなかったら
マジでフンコロガシ転職考えるお
でも親愛なるエッジＥＸを捨てるのは辛いお
でもでも、フレイムロードＥＸが来るとしたら、これを見逃すことなんて出来ないお
どうしたらいいんだお
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:12:53.48 ID:qtIs0FTR
両方作れば良いんじゃね
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 18:16:03.57 ID:kysqAAB6
火力無い凍結スキルの可能性のが高いわな
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:10:36.06 ID:6t/cwFTT
セレでＧＷ８止めだがＮＧＤ程度なら誰も気づかないし気にもしないと思う。
まあ微調整ミスってスキリセ買うのもバカらしいから８だけどＭＡＸにしたほうがいいのは当然だわな。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:12:38.10 ID:Fdx1xbd7
まぁ次に来るのは順番的にインフェルノEXだろう・・・
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:17:23.99 ID:eBNyBGKa
エアリアルコンボみたいなジャンプ中もしくはエリアル中に使えるスキルが欲しいわ
欲を言えば封極の氷地のグリンダーが使う空中FBみたいなスキルの氷版を頼む
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:14:24.32 ID:4jZjZNaQ
欲言い過ぎｗｗ

大人しく弱体化されるのを待つんだ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:38:03.49 ID:6BgbRVkN
空の軌跡で言う零ストームとかほしいわ
もしくはポケモンでいうあられ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:38:28.08 ID:Fdx1xbd7
>>423
ブリザードストーム･･･
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:00:55.25 ID:FJe4zoHD
GDHC行ってる人、アクセ何つけてる？
無難に活力か、GDUか、知恵か。
HPは15万くらいないとやっぱり事故率高くなるかな？
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 00:33:32.57 ID:ltybyLO4
そろそろセレとエレスの合体技メドローアを解禁しｔ…
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 00:36:53.35 ID:uFT3TIlw
知恵+ロード技巧でも防具コードきっちり揃えて生命断片付ければ15万くらいにはなるよ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 01:13:02.01 ID:GZjyCveb
GDU4ギガ3の手以外知恵にSDLアクセ3つに属性型のロード技巧でHP18万ちょいだの
防具そこそこ叩いてるけど+6でも15万はいくんじゃないかなぁ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:11:19.77 ID:nUtEQZT/
エレさんたちに質問ですにゃ
チリングミストっていうエピ紋章は需要ありますかにゃ？
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:24:35.85 ID:jHHqQjKI
純氷に若干…あるかないか　といった程度では…?
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:02:39.14 ID:rgFfXU2i
GW持続紋章って必須？
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:06:11.41 ID:KoGXF1M4
必須ではないがあるとないとでは全然違う
これ抜いて何を入れてるのか聞きたいレベル
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:27:38.59 ID:+2GMRV5g
FBボルテ箒ラーバで埋まってるわ
ラーバ外してもいいけど付けるんなら盾かな
GW持続はエレスが付けときゃいい
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:59:45.07 ID:KoGXF1M4
古代人みたいな紋章構成だな
ラーバ外すくらいならボルテ外せ
あと盾紋章いれてないのは文無しなのか？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 08:27:45.98 ID:WSd+5BCF
盾でMP切れるなんて下手なうちだけ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 08:31:38.53 ID:YFFPrztm
盾紋章とかいるか？
GDHC実装した時に買ったけど
MP紋章あれば多少助かるけどなくても困らないという結論になって
倉庫で埃かぶってるわ
FB火鳥GWロードでいいや

エレスなら凍結狙いで氷盾紋章いれて
あるていど貼り続けるのもアリかもしれないが
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 08:32:20.91 ID:GZjyCveb
盾紋章こそいらなくね？
トグル化したときに試したけど微妙だった覚えがある
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 09:35:23.42 ID:KoGXF1M4
氷盾が凍結狙いってネタか？？
仕様理解できてないんだろうな
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 09:46:39.60 ID:IyUfwgsl
魔攻10k、氷52%のエレスなんですが、GDにてエクセレ中は凍結スキル回してからボルテ撃った方がいいんでしょうか？それともブリザ撃って更に凍結重複させた方がいいんでしょうか？
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 09:49:34.99 ID:WSd+5BCF
10k程度なら間違いなくブリザ
40k超えたら迷っていい
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:12:24.01 ID:B2X9ff4D
ブリザ被りでもない限りはブリザがいいはず
セレやっても使うのはほとんどブリザ
野良ではセレでもエレスでもボルテ使う人多いのが謎
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:15:19.00 ID:IzSTDMU0
>>439
火が20%以下ならもうボルテショートカットから外していいレベル。
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:21:40.78 ID:EW7N+FVw
むしろ知恵重複してるのに数百万ダメ出る火力スキル使わないのは勿体無なくないか？
10k程度ならブリザ択一だけど。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:27:19.35 ID:KoGXF1M4
ボルテをショートカットから外すとかギャグか？
支援職からしたら火力集中させる時にメインディーラースキル使ってくれないとマジで何してんのこいつって話なんだけどな
しかもブリザって無駄にモーション長すぎてスキル打ってるうちに他の凍結終わってしまって結局多重できてないんだよなｗ
自分が火力ないって分かってるんならブリザ使っててもいいんじゃね？
あるいはエレ被りしててボルテ被せると悪いなって思ったときとか
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:27:53.61 ID:GZjyCveb
カラハンとかはボルテかな
１Ｇ入れるときにボルテして火傷で〆ると気持ちいいよｗ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:27:57.56 ID:EW7N+FVw
>>427-428
レスサンクス。SDLてのもあるが、180kもあるのか～。
GDU首が中途半端な割に高いから迷うところだわ…
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:46:40.69 ID:IyUfwgsl
>>440
>>441
>>442
>>443
>>444

参考になりました！
基本ブリザを撃つようにします。ボルテは武器叩いてからにします。
ありがとうございました！
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:48:27.90 ID:KoGXF1M4
GDU首買うのはやめといたほうがいい
理由は無駄に高い
オススメは技巧
力敏知HPのopの奴が使える上に激安
HP潜在つけば一箇所で5桁は余裕で上がるよ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:58:23.89 ID:nUtEQZT/
>>430
若干かぁ･･･店売り安定ですかにゃ
ありがとうですにゃー
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:03:04.40 ID:IzSTDMU0
>>444
ギャグでもなんでもなく、あくまで上の人に対してのレスで一般的な話に持って行くなら筋違い。
氷しか上げてないエレスのボルテなんてたかが知れてるから、
ブリザ撃ってた方がPT含めたトータルのダメージは出る。
後、ボルテに比べりゃブリザのモーションはかなり短い。
氷耐性きちんと下げてれば、他の凍結終わってて多重できて無いなんてこた無いよ。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:13:17.80 ID:9Bw2VXXX
>>447 大きなお世話かもしれんけど、氷52%ってことは氷アバに指潜在も氷ってことだよね？
火エレスじゃなくてボルテを取るメリットはソロしかないよ
それも火と氷で差があるならボルテのメリットはもっとなくなる
元々火をあげるつもりないなら取らなくてもいいんじゃないかい？
もしくは、火スキルもたくさん取ってるなら潜在を氷から火にシフトする方がいい
今すごく損した構成になってるように思えるんだが…
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:14:29.06 ID:YFFPrztm
>>438
氷盾って一定確率で（運次第で）近くにいる敵を凍結だろ？
だったら貼りっぱしといたら若干の凍結は見込めるし
数秒でも凍ったらPTの火力うｐじゃねぇの？
まぁ俺はセレだし氷盾取ったことないから使えないなら使えないでどうでもいいんだけど

てか人の紋章構成に文句付けて盾紋章入れろといったら口々に反論されて
反対意見で盾紋章の有用性を出すわけでもなく氷盾がどうとか言って
さらに今度は人のスキル回しにケチつけて
やりたい放題ですね ID:KoGXF1M4さん
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:17:49.86 ID:x45amHAZ
とりあえずwiki読めば言いたいことわかるはず
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:19:18.28 ID:IzSTDMU0
>>452
氷盾は1匹の敵に対して1回の凍結判定しか無い。
なので、何度も凍らせたいならその都度貼り直さないとダメ。
逆に全スキルクールなら、氷盾連打してれば凍結増やせると言う事でもある。
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:22:46.78 ID:YFFPrztm
へーそれはしらなかったさんくす
取ってないから使う機会は無いけど覚えておく
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:33:35.88 ID:KoGXF1M4
>>452みたいな事言う奴絶対居ると思って>>438書いた
とりあえず仕様を理解してからディスってくれ
経験もしないで憶測で議論してくるとか笑止千万だわ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:40:49.43 ID:Hp0+9O4j
今日はプライド君の方が一枚上手にゃ
煽り君が墓穴掘るとかみっともねーにゃ
ちなみにあくろもブリザよりボルテ派にゃ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 14:11:33.36 ID:uMqbhz7K
>>447
火エレスならともかく、ブリザもそれなりにダメージ出るので武器叩いたら
叩いた分そっちも威力上がるし、無理にボルテしなくてもいいと思うけどなぁ。

自分も氷寄りのエレスだけど、ボルテはあまり使う機会がない。
シードラのモンタン毒吐き中に安全地帯からぶちかますとか
アクビでバルーサが中央で回った後、柱が下がるタイミングに合わせて打つ
とかその程度。

要は「ある程度のダメージを離れた場所から打ち込めてキャンセルも出来るスキル」という
認識を持っておけばいいかと。

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 16:28:22.92 ID:+2GMRV5g
>>434
普段あんま盾使わないんだよね
FUやってた時の癖で全部回避してしまう
盾張って死なない程度の攻撃は受けた方がいいのは分かってるんだが

あと、野良PTじゃメイン火力やる事も多いんでボルテは外せないわ
CT長いとは言えセレアナの最高火力スキルだしな
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 16:48:48.96 ID:0/EbFLZu
セレアナだが氷盾使ってる
いらない子セレババのほんの些細なpt貢献ってやつだ・・・
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 17:22:57.61 ID:WSd+5BCF
そんな卑屈になることないと思うけどな
GDHCだってエレスなしのPTでセレアナのみのクリアしてるしね
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:37:10.44 ID:Q/ZDhyal
>>459
盾って別にダメカット目当てで張るわけじゃないだろｗ
あの超壊れSAがあれば敵の攻撃ほぼ無視して殴り続けられるのが一番のメリット

ﾌﾞｯﾊﾟ中に盾張らないで吹っ飛んでるやつとか地雷だわなｗ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:52:40.55 ID:WSd+5BCF
そう思ってた時期が俺にもありました
GDHCじゃブッパするにも盾M＋プロテクがないと箒なんか気軽に乗れやしない
ミラクル出た時にしか乗らないってわけにもいかないからなー
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 19:53:58.81 ID:9Yk3Mu+5
ﾁﾘﾐﾝｸﾞﾘｽﾄとらなくてもﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｽﾄｰﾑってとる事ができるんですか？
ﾎﾞﾙﾃｯｸｽとったら、ｽﾄｰﾑもとれるようになるとか・・・？
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 20:04:25.00 ID:x45amHAZ
wiki読むか質問スレ行けよ常考片方取ったらもう片方は前提無視して取れるよ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:14:52.51 ID:Q2l8r5cQ
最近カンストしたんだけど、HP110k、火力16k、CT13kでNGD行っても問題ないかな？
スレ補正やらでよくわからなくなってきた・・・
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:21:55.03 ID:x45amHAZ
込火力？属性の配分はどうなんよ
NGDなら問題ないんじゃね
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:35:32.93 ID:B2X9ff4D
>>466
瞬刻取れるレベル
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:13:20.68 ID:Q2l8r5cQ
>>467
込みです。１０７７６、火５２、氷２１です。
とりあえずしっかり練習していってきます

>>466
PSがあれば狙えるということだと思うので練習してとれるように頑張ります

ありがとうございました
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 05:01:05.72 ID:UGeZ8T9H
>>463
俺もだｗ
GDHC初見でいったとき、張らずに箒乗って即死して
PTM数人から「頼むから盾張ってくれ」って言われたことがある
GDHCとかいくなら紋章のMP減は必須だわ、時間制限あるから尚更
ちょっと慣れてきたら驕りが出てきて「盾張らなくても死なないだろｗ」みたいな考えにおち入りやすいんだよな
実際はただの傲慢なのに
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:18:26.89 ID:NZIXZhBS
それは単にお前が下手なだけじゃね？
盾ないと即死するような攻撃は盾してても普通は避けるだろ
盾張ってるから大丈夫だろｗみたいな考えで無駄にＨＰ減らして負担増やしてんじゃねーよ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:25:04.76 ID:0BRu+1jK
俺は盾紋入れてるけど、正直剥がそうかとおもってる

盾紋章必要かどうかはもう好みだろ
盾紋章あればMP管理が若干楽になるけど
紋章入れても貼りっぱなら確実に枯れる
要所で盾があったほうがブッパもしやすいし生存率も上がるけど
FUが盾無しでなんとかやってるんだから紋章無しの盾控えめでも全然いける

自分がそうだからって”必須”とかいって決め付けるのはやめたほうがいいと思う
HCでも盾が欲しいのって２R発狂後と４Rである程度使うのと５Rラスゲージくらいだろ
紋章無くても自己管理でなんとかなると思うぜ
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:29:46.60 ID:zzTbKntH
盾はスキルつぶされないためと回避しなきゃいけない攻撃の際でも保険でかけるからなあ
安心感が違うしな
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:56:21.36 ID:+H6w0bLI
セレアナはPTにエレスがいないときって
FF→GW→GS？
それともいきなり
GW→GS？
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:58:45.56 ID:aWNn0tmC
マジカルソーマ代考えたらMP減と闘魂貼りたくなる
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:08:47.58 ID:UGeZ8T9H
>>472
>　HCでも盾が欲しいのって２R発狂後と４Rである程度使うのと５Rラスゲージくらいだろ
流石に釣りだよな？
HCいったことあるか？
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:09:35.02 ID:UGeZ8T9H
>>474
いきなりGW→GS
FF入れてる暇あったら火スキル一発多くぶち込む
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:22:46.10 ID:0BRu+1jK
>>476
普通に帰ってきたスレイヤーとったけどｗ
そりゃ完全にそれ以外では貼ってないとはいわないけど基本的には他はいらなくね？
まず１Rはまぁいらないだろ？
２R発狂までもちゃんとモーションみてふっとばしだけ貰わないようにすればいらない
３R最初はミラクルチャージがあるからシールドいらず、あとは寝てる時だけ殴る
吠える時だけシールドして吹っ飛ばないようにして即オフにする
４Rは自己判断でぼちぼちつかって、５Rはラスゲージまではいらねーだろ
６R１P・２Pもいらない３Pも基本オフの要所だけオンで問題ない
他でひたすらシールド貼ってるならちゃんと避けてないかマセとの連携不足じゃね
チャージあるときは切れ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:32:55.66 ID:jb4XcszN
3Rの毒球のときも盾張らないのか
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:34:00.04 ID:XcFgmX8t
別にMP減少紋章入れてるわけじゃないが、MP20万近くあるし、>>478の倍くらい貼っててもMP余る
使い切る手前まで行っても何も困らないんだし、ケチらずガンガン使えばいいんでね
6R3Pなんか柱と前に飛んでる時以外は基本貼っといても問題ない

しかし強化する用意はできてるのにGDLオーブがでない
あと4回クリアしてんだけど、1回も8人無死が取れてない
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 08:58:59.53 ID:fa1JvZHE
エレスで6R柱破壊の時にアイスバリアしない奴いるけど
あれは何か理由あんのか？
攻撃食らわないから向き変わったりしないし
ノーリスクで最も火力出てると思われる15秒後（柱きて数秒後エクセレだからエクセレ残り3秒程度で大体入る）に
100％凍結1枚追加できるアイスバリア張らない理由が分からない

>>474
エクセレの時はFFしない、すぐCT戻るから戻ったらGW入れなおしてるし
凍結時間延ばしたければスパイク置いておけばいい
火52％氷21％でもスパイクはDPS最上位クラスのスキル
それ以外は当然する、しないとすぐ割れるし
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 09:38:25.34 ID:y5ASQ4Zu
>>478
ここで称号とったとかいうならSSあげないとただの釣りナリ
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 10:17:06.62 ID:lKUDQI3o
>>481
確かに効果はあるが、アイスバリアの凍結自体かなり脆く時間も短いからあってないような物な気がする
それぐらいならGSうってたほうが効率良さそう
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 10:19:25.25 ID:zcUzVJrf
パッシブで凍る盾と拘束されるGSを比べるのはおかしいな
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 10:51:30.97 ID:UGeZ8T9H
>>478
誰も他でひたすら盾貼ってるなんて言ってないし、
君の文章の通りにHCで行動したら確実に死ぬよ、もしくは時間切れで終わる
何か本当にコイツHC行ってんのかって疑いたくなるレベル
NGDじゃないぞ？HCだぞ？分かってんのかお前
SS出さないとまじ信じられない

>>481
計算したら
火52％氷21％の場合のDPSだと流石に火鳥やインフェやFBの方が上だよ
「最上位クラス」っていうのを第５～６位まで指すなら間違ってもいないけどね
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 11:04:25.72 ID:ufjkDcZA
HCで盾いるとかいらないとかは他面子によるところが多いからなんともいえない。
例えばマセがタウントMならプリのバフとあわせて常時４０パーカット。固定なら盾とかなくてもいける。
けどそんなイケマセは少ないから野良なら火力がばったばった死ぬ。
火力あるPTならエレヲリ系なら1～２人死んでもクリアできちゃうからクリア称号なんて
あてになんないよ。
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 11:09:09.87 ID:x+hDPGm7
別に>>478みたけど何でこれで確実に死ぬっていえたりするのかわかんね
これで死ぬっていってたら盾なくて近中距離で戦わなきゃいけないFUなんかみんな死んでるわって話
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:42:04.32 ID:UGeZ8T9H
分かりやすい単発自演擁護
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:42:28.47 ID:0ZItFcDG
盾があることで余裕を持って（リスクをとって）攻撃できるメリットが有ることを忘れずに
盾張ってなくとも死なないわってのはチキンな攻撃してるだけかもしれない

盾ありなら被弾前提でごりおす事もできるんだから
盾前提のごりおしとと同じ火力を盾無しで実現できないなら盾はあった方がいいよ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 12:42:51.86 ID:3m6RzZBC
韓国テスト鯖メモ

エンジ属性タワー終了
アデプト始まった　スキル倍率上方
EXスキル軒並み上昇
40スキル両取りできなくなった
クレスキルLWが大型へのHIT数激減
ボウマス、何かよくわからんデバフ追加（読めないのでわからん
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:06:14.35 ID:H1LslgW4
>>480
参考までにステとか装備教えてくれないか？
自分も周りも廃装備だと、火力高くて枯れる前に倒せるとかありそうな気がする。
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:14:34.99 ID:VRDNuskF
40スキル両取り不可だと
火エレスはボルテ無しになり結構火力ダウンするな
チリング経由が必須に戻りSP圧迫されて、やや火スキルに注ぎ込みにくく
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:19:14.93 ID:PqisHji+
スキル取得がアクティブは3にパッシブは1になるってさ
あとスキルレベルアップも1で出来て能力上昇もアップ

こりゃ特化の時代来たかね

予断だけどM振りのホイーリングスタッフが神スキルになってるｗ
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:30:49.60 ID:zcUzVJrf
ならねぇよ今更たかが数万
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:49:11.95 ID:i+qSHtp7
火エレスだと、インジェクの前提が取れなくなりそうだから
オワコンな気がするんだが…。

無理に取ったとしたらそれこそ、中途半端な火力になりそうだし。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:05:52.99 ID:XcFgmX8t
>>491
セレアナ
GDU4SETギガ3SET
武器の強化値は1010
防具の強化値は67766
アクセはSDL指2にアポ耳首

魔攻13000　属性52%　FD1102　込33790
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:07:05.51 ID:UGeZ8T9H
>>493
Spinning Staff
Lv1: 114%+949 (210%+62)
Lv17: 426%+41989 (245%+2772)

どう見ても神スキルだろｗｗｗ
クールタイム考えろよｗｗ
エッジやポイズンやスパイクより更に短くてこれだぞｗｗ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:11:58.65 ID:fBOPGIRA
そのエッジスパイクがどうなるか解って言ってるんだよね？
そうじゃないなら黙ってた方がいい
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:12:08.71 ID:XcFgmX8t
>>497
こんなもんに全スキルポイント147のうち17ポイントも振るとか正気の沙汰じゃないでそ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:33:28.12 ID:LIdRGYEb
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501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:39:50.70 ID:UGeZ8T9H
>>498
>>499
低脳ほどマジレスしちゃうんだねー
「まさかマジレスしてくいつくやつはいねえだろ」と思ったらいたわｗｗｗ
物理ソサじゃねえとつかわねえのは100も承知だっつのｗｗｗ
片腹いてえｗｗｗｗｗ
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:56:15.82 ID:0BRu+1jK
>>485
逆に>>478で書いた場面以外でシールド無いと死ぬって場面教えてほしいくらいなんだが
478で書いたのはGDでも特に危険と思われる箇所だけど
そこすらもFUは盾なんか無くても生き延びてるんだから
エレが盾控えたからって死ぬなんてことはない
ブッパするのに使った方がいい場面もあるけど確実に死ぬになんて決め付けはないわ

もちろん>>489みたいな意見は当然だし盾貼ってることで得られるメリットは大きい
それにプリがバフを切らさないことやマセの働きに寄るところもあるけど
そのあたりを信頼できないメンツならHCクリアは無理じゃね

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:18:44.46 ID:toGlKv8L
うげぇさんに構っちゃだめにゃ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:26:22.70 ID:mjXrg9dy
FUは盾ない分離れ気味に戦う
エレは盾張って近距離で凍結削りを積極的に狙う
エレがFUライクにやってたら全体火力かなり落ちるだろ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:48:52.68 ID:H1LslgW4
>>496
サンクス
FDドラゴン過ぎてワロタ
防具類はGDLを見据えての強化値って所か。
PTMも廃揃いそうだな…。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:45:40.72 ID:MdnK23xj
FD紋章揃える奴の防具が6～7とか何の冗談だｗ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:46:53.59 ID:XcFgmX8t
だって費用対効果薄いってレベルじゃないし
どうせ金かけるならかけた分だけ強くなるGDLの方がいい
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:51:59.03 ID:HYclX63Q
金かけるつっても防具8~9くらいならすぐだろｗ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:56:45.14 ID:XcFgmX8t
ゼリーがここまで高騰してんのに、エピごときの修正値上げるのに使うなんてもったいない
GDUの胴脚だってどうせGDLに乗り換えるんだしどうでもいいわな
そんなところにゼリー使う暇があったら攻撃力を1でも上げるために使った方が有益
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:21:01.18 ID:GeG5YYB/
>>511
顔真っ赤で後釣り宣言ですね
わかります＾＾
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:25:32.60 ID:duuR6cuI
武器メインサブ+10で防具ALL+6のエレは実際良く見るよね
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:42:17.46 ID:i+xajFbZ
>>510レスする前に落ち着いて書く内容を見るんだ

防具は上昇量高い胴脚くらいしか強化値上げる気にならない
胴脚８で他６だわ

そしてスキル改編楽しみ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 19:14:29.58 ID:lxgrs7Vl
>>497
これは物理ソサがマジで始まっちゃうのか？ｗ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 20:35:56.33 ID:8o843jZY
本気で言ってんの？
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 22:03:24.83 ID:aWNn0tmC
例の修正来たら火攻op装備を氷に変える事になるのか
アバ含めたら引退考えるレベルだな
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 22:09:45.81 ID:F53qzlJG
ちょっと先輩方に聞きたいんだが、ＦＢの技巧って実用的なのか？
セレなんだがフレイムロードＭ振りじゃないから耳と指をＧＤＵにしようと思ってるんだが
首が決まらない・・・他にいいのあったら教えて欲しい
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 22:19:56.24 ID:T4e746XO
むしろ首のがGDUのほうがよくないか？
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 22:29:05.94 ID:F53qzlJG
>>517
てことは首と指がＧＤＵで耳は知恵マゼンタあたり？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 22:52:41.42 ID:emRa8ZVg
Ice Sword
Lv1: 151%+1000 (189%+320), Moving speed -30% (-10%), duration 1sec (4sec)
Lv12: 256%+9563 (217%+3586), Moving speed -30% (-50%), duration 3sec (4sec)
Comment: ~20% dmg boost, less slow effect. However, the -20% ice resist reduction is removed from this skill. Slow duration is 2sec at lv6 and 3 sec at lv11.

Fireball
If you use normal attack while charging, the dmg will be halved.
Lv1: 151%+1000 (501%+414)
Lv12: 256%+9563 (536%+4514)
Comment: Major -50% dmg nerf. However, from the skill description, it seems that you can use normal attack while charging.. Not sure how it works.

エッジとFBが同じ倍率って、FBの倍率これちゃんと直るよな？
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:19:38.54 ID:hcP5Neo5
今のテスト鯖の数値で一喜一憂してるのは、
逆に情弱ババ

蔵の中まで見てるのは特に酷いババ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 23:56:31.49 ID:T4e746XO
ボルテ火傷200％から50％になるってまじか
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 07:30:02.20 ID:/Agu3ozH
火スキルが軒並み弱体化orほぼ現状維持でわろた……わろた……
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 07:33:29.65 ID:Ri4PguaL
これ以上強くならなくても・・・って思ってるから現状維持はいいけど弱体はなぁ
周りの火力職をエレ水準にするだけでいいだろ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 07:42:57.30 ID:dnFSmzOm
また一気に転落するわけか
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 08:42:20.04 ID:QlPAFACz
誰か俺を殺してくれよ　
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:41:49.28 ID:k6y+vlac
GDU武器の冠詞は両方知恵じゃないと地雷ですか？
今後重複しないと聞きましたので。
オーブ魔力、スタッフ知恵にしようかと思っているのですが。
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:45:55.38 ID:s2HhSa3g
オーブは知恵一択だと思うのだが
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:46:37.74 ID:AwvCouRn
>>526
悪いことは言わないから両方知恵にしておいたほうがいい。
重複しないという確定の情報は無く、減少の限界値が-100％に成るだけって情報があるから、どのみち知恵はある程度必要になりそう。
実装が決まった時にどうしても変えたいなら、冠位削除するかそれを売って魔力を買えばいい。
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:50:58.72 ID:dnFSmzOm
両方魔力つけてBL入れられとけよ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:13:40.26 ID:X48HDBOo
ソサは知力で火力の伸びがいいから知恵でもそんな火力かわらんだろ
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:24:25.04 ID:SWs1Upd4
スタッフは魔力のが数字上の火力は高い
でもスタッフも知恵のが結局冠詞効果分火力高いから知恵一択
ソロですら両知恵使った方が強いんじゃね
３００，４００程度属込みが変わるより知恵冠詞で耐性下がる方がデカイってこと
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:11:48.14 ID:dq+p63dv
凍結について調べた
GWのレベルはM 持続紋章有り
場所はケルネスト1Rの牛
まず凍結時間と耐性減少について
FFとエッジスパイクスピアの13%差は誤差。ケミカル知恵冠詞でも凍結時間は延長される。つまり属性耐性を下げるスキル全て効果あり
凍結時間を伸ばした場合でも、氷が割れるまで1.5倍ダメージのまま
次に耐久度
M振りで約120～130HITで割れる。
耐性を下げた場合耐久度が増えるか？
FFケミカル+SD3Rで検証。耐久度変わらず120～130hit程と思われる
次にエクセレ中にGWを重ねがけした場合、最初のGWの氷が割れ、新しく上書きする。
インジェクション・ブリザードがガシャガシャうるさいのはこのため。
凍結の耐久度とSA破壊スキルに関連はなし。HIT数でしか割れない
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:12:47.25 ID:dq+p63dv
結論
8人PTでの凍結前のFF等はほぼ意味がない。そしてスキルの順番はインジェクション→GW→GS→ブリザードが最適。GSはFUに任せてもよし
GWはCTが戻り次第（エクセレスピブ時)使わなければいけない。※すぐ割れてしまっているため
8人PTでのセレアナとエレスの貢献度は圧倒的にエレス。GWは割れてしまうためとても弱く、インジェクションブリザードはスキル中常に凍結が更新されるためとても強い
セレアナとエレスの違いはインジェクションの差だけだからたいしたことない。という風潮も間違い。インジェクションこそ8人PTにおける強力なスキルです
GWの耐久度はおそらくスキルレベルで変わるためMがいいでしょう
実験可能な方、レベル毎の耐久度について調べていただけると助かります
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:22:34.69 ID:bK6MVL6t
＞セレアナとエレスの違いはインジェクションの差だけだからたいしたことない。という風潮も間違い。

エレス限定募集が乱立してるこの状況で、どこにそんな風潮があるババ・・・

別にセレアナでもクリアできるからいいわってPTだけがエレスセレ問わず募集してるだけよね
野良GDHCPTでエレス指定されてないなんてことはほぼ皆無
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:30:10.20 ID:dq+p63dv
>>326 >>327あたりで少々
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:31:48.07 ID:2xNUzM3F
今セレの扱いはボウと同程度
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:33:13.68 ID:LHx0lgqq
セレアナ側が度々主張してたことではあるよね
誰も受け入れてなかったけど
まぁ別に風潮の有無はこの際どうでもいいでしょ
取りあえず検証乙だわ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:40:23.62 ID:bK6MVL6t
んだね検証お疲れ
>>496くらいのドラセレなら火力としての居場所もあるんだろうけど、中級層はエレスでデバフ職としてやって行かないと辛い感じ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:51:59.19 ID:FQjTO3Xi
まあ、もう話するだけ無駄だな・・・・
また最底辺かよ・・・・
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:53:10.77 ID:xtEbiKrx
テスト鯖でスキル軒並み現状維持～弱体
シールドM振り9%ってまじかよ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:59:24.80 ID:a+EBbwc/
氷の方は火みたく悲惨じゃなく対して変わってないっていう
盾以外は
盾以外は
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:00:44.71 ID:/3kV3g2V
火はあのままだとマンティ時代より弱くなるな
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:11:47.55 ID:G9i/INoe
火はＣＴ（ヘルファイア）あるし倍率同じでも火＞＞氷でしょ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:16:13.40 ID:a+EBbwc/
テス鯖の内容見たらマジで火のオワコン具合が分かる
FBなんて灰になりなさい(笑)だぞ糞が……
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:19:27.73 ID:bK6MVL6t
バーニングハンドのクールが0秒になってるから、そこでちょっとは底上げされるけどね
セレアナだけがが火スキル強くなる感じ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:23:54.06 ID:4/LisHnk
安い内に氷opアバ買い占めないとな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:26:43.35 ID:k6y+vlac
526です。
アドバイスありがとうございます。
両方知恵で冠詞つけたいと思います。
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:29:07.02 ID:LHx0lgqq
>>543
CTの仕様自体が弱体化されるからそうでもない(高防御率相手)
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:35:32.02 ID:/3kV3g2V
まああの数値はテストの為のものだから大雑把に下げられた可能性あるしな
ただFスパイクとヘルファイアが全く書かれてないけど
ヘルファイアも強すぎとか騒がれてたから弱体してる可能性
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:36:56.00 ID:LHx0lgqq
バトハみたく固定値のみになってるかもしれんな
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:47:36.11 ID:biPRPbU5
セレアナはブリザ持ちがデフォになりそうだな・・


おわた・・職リセくれ・・FU様になるは・・
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:02:57.96 ID:KU/H0eMr
いっそ装備安くなればいいや
俺はひっそりソロでもやるよ・・・
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:06:33.69 ID:EA6ysy9C
このまま火力のない火力職になるなら引退まであるな
今さら他職作るために課金する気はない
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:46:49.47 ID:EMQmYsRg
凍結関連に関して修正がきてなくね？
凍結が今のままなら全職最強のデバフ職としての地位は揺るがないぞ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:50:13.51 ID:teKMSBV7
>>519
ダメージは弱体でもいいや。
だって今とかクール17秒でギガボン超えるダメージ出てるとかやっぱおかしいでしょ。
それよか最後の

However, from the skill description,
it seems that you can use normal attack while charging.. Not sure how it works.

これちゃんと読んでる？
「本当にできるのか不明だけど通常攻撃しながら貯められるって説明にはある」
って書いてあるんだが。
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:59:20.30 ID:re7XjMhc
火系列現状維持～弱体
盾大幅弱体
セレアナの俺おわり

まあまだテスト段階だろう・・・まだおわるわけじゃないと思っとこう
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:06:38.59 ID:o+HM55TJ
火はオナニーって感じか
PT貢献するなら氷って住み分けかこれ…
火はオナニー言うても更に弱体してるから結構きついなまじで
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:29:11.49 ID:xSN5ghFx
氷もっとオワコンやで
多重凍結なくなた
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:48:26.36 ID:tpBQGTy1
氷スキルがある程度の火力になればいいんだがなぁ
まあＣＴ出ればいい感じにはなるけど
こりゃぁ　ふんころがし転職も中止の色が濃いわ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:51:14.60 ID:4/LisHnk
盾9％がマジならオワコン過ぎる
死に易くて火力無くて多重凍結無いとかセレエレス×部屋が乱立するな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 16:58:33.03 ID:tpBQGTy1
これが全て字面通りになったならば
俺は少なくともサブデミ子をやるな
しかしエレを出来なくなったドラネスなど…
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:07:27.01 ID:EKyTsqgb
移住エレプライドは次何に移るんだろうな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:10:53.72 ID:xtEbiKrx
ラーバはどうなんだろうな
期待できんか・・・
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:27:29.37 ID:xtEbiKrx
はい、ラーバも大幅弱体でしたね
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:32:04.59 ID:IHgducA/
>>521
マジ
4回入って今の1発分にしかならん
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:37:45.30 ID:IHgducA/
イグニは超強化だけど
主力のFB　箒　ラーバ　ボルテが超弱体
しかもCTの仕様も大幅に見直されて防御無視なくなったことでCTオワコン
ヘルファイアも煽りを受けてアドバンテージなくなった
こりゃセレアナきついなあ
メインセレなのに
イグニを上手く使う立ち回り覚えるか・・
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:39:58.84 ID:bK6MVL6t
イグニは据え置きでアイシフが強化だったでしょ？
バードが3羽分のダメージ表記になったってだけじゃないなら、威力超上昇ってくらいしか、明るいニュースはないな
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:40:50.68 ID:IHgducA/
>>567
据え置きじゃないよ
イグニもアイシフも同程度の超強化
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:55:31.14 ID:xtEbiKrx
別にCTは全職共通なんだからアドバンテージはなくならないだろ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:07:54.21 ID:IHgducA/
>>569
新しい仕様のCTとか微妙すぎんじゃん
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:19:08.28 ID:xtEbiKrx
防御無視なくなって微妙っても1.5倍にはなるしそこに属性もFDも乗るんだし
CT上げてなくてCTでないよりは出たほうが強いのには違いないだろ
その浮いた分でステの上げ方がかなり変わるし
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:22:13.02 ID:IeXTAxE/
なにネガってるの？

今までが異常だったことに早く気づけよ
通常に戻っただけ

むしろ今まで雑魚でも無双できてたんだから感謝してろよ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:22:15.40 ID:yo1oKnyG
CT出さなきゃ物理2./3なんだからCT上げなきゃ弱いのに変わりはない
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:22:56.66 ID:yo1oKnyG
別に戻ってないけど？むしろ全体見たら強化だけどなにか？
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:25:12.80 ID:GpKrEY5R
何でエレだけこんな極端なんだよｗ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:29:35.79 ID:Ri4PguaL
CTは50ネストならあんま関係ないよ
今の防御無視仕様でもだいたい1.5倍前後のダメージ
キャップ開放で防御力高い敵を出すつもりなんだろうけど
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:40:57.41 ID:tpBQGTy1
そんなに異常な強職だったとは思えないんだけど…火力職なんだし
盾３割減、多重凍結廃止程度でいいだろうに…運営はエレに恨みでもあるのだろうか
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:59:35.57 ID:IeXTAxE/
それだけ極端な強さだったっていう自覚なしかよｗｗ


お前ら他職持ってる？
おれはセレ砂マジェババしか持ってないけど、同程度の装備なのに砂やババより圧倒的に強い

十分俺TUEEEEEEできたから満足過ぎる
これ以上優遇状態が続くと、エレと双璧をなす火力職と運営が認識してるボウ(笑)が絶滅する
アティなんてもはや絶滅寸前

エレしか持ってない奴でも、ボウだけGD枠なかったり等々思い当たる節はあるだろ？

強さだけに惹かれてエレに乗り換えた奴らは黙ってまた乗り換えろ
他職に失礼だからネガるな雑魚共
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:01:49.85 ID:ATmYuj8e
まぁまだテストなんだ、大人しく見守ろうぜ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:06:36.63 ID:3o4Cw/i0
本気でおかしいのはデミなんだけどな
エンジも弱体入ってるけど、エレほどじゃないし強化もされてる
ケミはほぼ全スキル超強化で多重氷結なしだから、
今後アデプトがエレのポジション奪ってくのが目に見えるわ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:07:55.01 ID:ATmYuj8e
とりあえず一緒に遊ぶ人は選んどけよ
凍結の仕様変更前のエレや今のボウをはぶるような人達は切っとけ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:32:34.59 ID:tpBQGTy1
なんにせよ極端すぎるんだよ
不遇職の改善には大いに賛成だが、今度はエレが不遇になったら本末転倒だろ

また半年か１年後くらいに、不遇なエレを改変するってか？
俺は今回の極端すぎる改変がこのまま実行されたら、
そんな馬鹿なサイクルが生み出されると思ってるよ
下手すると初期のエレ暗黒時代より酷い
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:42:49.56 ID:LPtxkaLa
初期のエレ暗黒時代しらんだろ？
凍結がある以上前よりぜんぜんマシだよ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:53:42.99 ID:o+HM55TJ
セレアナ使ってるフレがボウを省いてたな…

多重凍結なくなってもエレスはまだPT貢献できるんでしょ？
凍結スキルは多いんだしGWしかないセレアナはちょっとあれだけど…
ボルテ弱くなるのならもうブリザードだけとろうかな
PT支援エレって感じになって自身の火力が落ちるだろうなぁ…
まぁ待つしかないか…
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:09:29.20 ID:IHgducA/
>>584
さすがにそれはない
解析情報でてるけど氷スキルは上方されてるわけでもないし火力皆無なさすぎだろ
火エレスが氷エレスになったところで余計募集ないわ
それこそスパイクとエッジ鬼振りして氷ガン上げしないと中途半端すぎる
もし火力として生き残りたいなら中途半端に火スキル取るより純氷のほうが今後は需要ある
っつうかそうじゃないとSPたりん
「凍結優秀じゃん」とはいいつつ147Pの振り分けでちゃんとGWに必要SP割くためには片方の属性捨てな無理
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:14:22.04 ID:3o4Cw/i0
エレスでPT支援って、エレには味方バフスキルないからな
多重凍結と高火力、シールド性能だけがとりえ
それが全部大幅弱体されるかもしれない訳で

この先はもう言わなくても分かるだろ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:25:07.11 ID:ATmYuj8e
初期の暗黒時代って被りｘＢＨ持ちＦＵ募集のやつか？
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:39:30.33 ID:Ri4PguaL
>>578
火力職は火力面では極端な強さでいいでしょ
ソド・ボウあたりを今のエレと同水準の火力にすればいいだけ
エレの弱体は盾9％で十分、この改変だけGJだわ
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:43:20.77 ID:IHgducA/
>>588
激しく同意
よそが強化多いのにボルテやラーバまで弱体させる意味がわからん
開発は脳くさってんのか？
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:45:08.06 ID:F3xK97IF
開発はアクロ押しにゃ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 20:56:52.51 ID:9zHtMiDJ
FUからエレになった人はどうすんのｗｗ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:06:05.99 ID:SWs1Upd4
プライド様は２枚転職買っててすでに移行準備してると思われ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 21:57:29.59 ID:tpBQGTy1
ＦＵにはエクセレがあるし、不遇といわれているアクロにはスピブがある
しかしエレにはミスティックなんとか（）しかないんだぞ
唯一にして最大のウリである火力取ったら、もはや何も残らない
>>588でいいじゃないか…いったいどんな意図が…
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:10:27.21 ID:4/LisHnk
GDU武器の氷潜在を+10まで叩くかと考えると萎えてくる
火潜在ゴミ化で安く買い叩かれるだろうしな
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:13:26.74 ID:IHgducA/
>>576
火はしばらくきつそうだなあ
イグニなんて上方されても使いにくいし・・
あと地味にブリザが始まってる
めっちゃ％上がってるし
こりゃ純氷もありな気がしなくもない
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:14:11.98 ID:re7XjMhc
ボルテ弱体が一番痛いわな
200%→50%って弱体しすぎだろ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:21:18.52 ID:IHgducA/
パラのエレオもかなり弱体された・・・
エレおわた・・・完全にオワタ・・・
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:23:25.19 ID:re7XjMhc
40スキル両取りできるようにしたから開発は｢エレ強すぎんな、弱体するか｣ってなったんだろうけど
そうさせたのは火エレスであってセレアナじゃないだろ
なんでセレアナがこんなに超弱体させらんなきゃいけないんだよ勘弁してくれ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:25:40.84 ID:IHgducA/
>>598
同感
でもぶっちゃけセレもキチガイじみた火力だったのは確か
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:29:22.16 ID:4tJkzy84
ドラネスにおいて職性能の乱高下は今に始まったことじゃないババ・・・
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:32:18.08 ID:4/LisHnk
バランス取ると言いながら強弱を逆転しただけという
程々でやってくれればいいのに
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:37:41.10 ID:IHgducA/
なぁマジでエレスとセレ両方とも潰されにかかってないか？？
国会にデモしにいかね？
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:39:39.85 ID:IeXTAxE/
正直ババアは放置決定だなｗｗ

あれ
スレチかもだけどもう片方のぶっ飛び幼女はどうなったの？
勿論下方入ったよね？ｗ
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:42:07.95 ID:IHgducA/
幼女はエンジは超弱体（召喚関係が軒並み大幅DOWN）
アデプトが並強化（SAが大幅アップ）
詳しくはkoikoi氏の開発取材記事で
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 22:56:48.30 ID:IeXTAxE/
なるほどｗ

まぁ一番納得いかなかったのが園児だったからよしとしよう
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:28:09.10 ID:EKyTsqgb
クソ高いソサアバが安くなると思うと胸が熱くなるな
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 23:50:12.33 ID:+kUU0rqX
装備アクセも安くなるだろうから嬉しいけどな
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 00:17:44.19 ID:pu4LuDo2
なけなしのお金でメタルデビル赤揃えたのに涙目ババ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:01:02.48 ID:Lz70qS8U
職のコンセプトぶれすぎだなぁ
サブエレ作ってこれが強職かぁぁぁああああって調子乗ってたらこれだよ！
小手先の対応しかしないから最終的な職間のポジションが全然安定しないじゃん…
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:01:19.31 ID:lOa+xxmE
火エレス死亡と聞いて

物理ムンロにしろこの手のいびつな職はロマン職でいいわな
セインクとかガデセイダーも死ね
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:01:50.95 ID:lOa+xxmE
>>609
何のためにキャラスロットが8個もあるか考えようぜ
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:24:30.62 ID:ooVoFaP4
つってもな、複数キャラ作ったとして、
やっぱりどのキャラもある程度の本気装備にしたくなるだろう
そうすると膨大な金と時間がかかる
たとえその財力と時間があったとして、カンストするには根気がいる
まして、これだけ馴染んだエレから離れて、おいそれと別のキャラを本気でプレイできんよ

まあ、もうちょっと緩い下方修正になることを祈るばかりだわ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:27:40.72 ID:GL1T0WBG
他のデバフ弱体するなか凍結の倍率変わってないから相対的に据え置きって感じなんかな…
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:29:16.55 ID:lOa+xxmE
>>612
32キャップの天下からアポ時代への失墜
ボウマスの40キャップから現状への失墜
これを見てもそんな楽観視できるかね？

少なからずボウをGDから排除してきたのなら逆の立場になっても文句は言えないんだな
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:03:55.29 ID:eSBRi2b4
おいアポ時代の再来じゃねえか・・・
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:09:56.41 ID:ooVoFaP4
それならボウなり他の不遇職がエレ並みまで強化されればいい話
下に合わせるばかりか、天から地下まで落ちることは無いだろうに
エレが今まで１０だったなら、７に下げて、５だったボウを７にすればいいだろう
なぜ３まで下がらなきゃならんのかと
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:14:56.31 ID:lOa+xxmE
>>616
エレが10でボウが5とか本気で思ってるのか
ボウは今は0だよ

GD参加すら困難なレベル
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:42:04.52 ID:KsvdS+Yb
そんなに悲観的にならなくても強化されてるスキルもあるしさほど変わらない気がしてるのは自分だけか？ｗ
ＦＢはさがるけど火鳥は上がってるし箒もインフェルノもかなりやばい％だと思うがな。ｽｷﾙの振り方次第かと
おもうが、ＥＸも気になるな・・・。盾9％ってのは下げすぎかと思うがｗｗｗ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:49:53.84 ID:ZObf7U7I
FUなんて現状物防30%魔防55%しかない
ここに盾で9%上がるんだぞ
つまりFUより130%硬いと思えばまだまだ優遇されてる
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 06:04:21.99 ID:KLLo83Vd
>>618
箒ゴミだよ
あの表記火力は5hitまで、6hit以上は超低倍率になる

あとこっちは予測だけど
ほとんどのスキルが合計値に変更されてる（逆に1hit威力のものはそう表記されてる）ことから
火鳥も合計がアレなんだと思う。それでも多少強化されてるけど
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 06:06:17.61 ID:92Rm3Tjr
>>618
FB半減
バードは誤差程度
箒は6HIT以降ゴミダメ
ついでにラーバも半減
インフェルノだけで生きていけるならそうなのかもしれないが
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:14:59.21 ID:rqk02qiy
FUが爆発的に増える予感…
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:52:37.47 ID:Lz70qS8U
それでも私はエレメンタルロードを続けるよ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1571149.html
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:55:21.23 ID:fSwvx18x
グラボウ程じゃないにしても一応セレも不遇職だったんだけどね
火エレスは氷に転向できてもセレは転職許可証買わないといけないし
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:04:50.39 ID:lOa+xxmE
セレは火特化でいいじゃねえか
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:42:37.52 ID:ZObf7U7I
>>622
盾依存症エレがFUになって生き残れるわけが無いだろ
2R即死の紙防御なめんなよ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:57:48.13 ID:svoMRqFr
FU作っといてホントよかった　まだわからんけども
プライドだのなんだの言われようが必要とされて自分も満足できる職につきたいよ

しょぼいFB撃つくらいならグラビティー撃ちまくってたほうが気持ちいいに決まってるババ・・・
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:03:17.76 ID:ipNERdje
自分の火力は従来より下がるけど、凍結がそのままだから最強のままだわな
凍結が現状のままの限り瞬間火力が重要なこのゲームでエレスの価値が下がることはない
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:15:33.77 ID:iPouNVIE
何も嘆く必要なんてないだろ
新ネストやキャップ開放で装備なんて
毎回一式、取り替えてる
レアアバは売ってもいいし持っててもいい
ＦＵに乗り換えてもいいわけだ
ドラネスなんて、そんとき、そんときの強職すりゃいいんだよ
て事で俺は40ボウマスのレベリングしてくるわ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:50:43.66 ID:S6Rz+4p/
テスト鯖の調整がそのまま来ないことを祈りたいなぁ
ＦＢの威力に感動してセレになったのに…
エレが強すぎたというか、
・属性攻撃スキルをたくさん持ってたのがエレしかいなかった
・無属性職が属性つけるには４０闇武器しか選択肢がない
・知恵冠詞がぶっ飛んでた
だと思うんだ。エレが職業的にこの恩恵を受けやすかっただけで、
スキルが強すぎたわけじゃないような…
はぁまじはぁ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:55:57.64 ID:DqArMj8u
箒の特定ヒット数以降ダメージ減は炎ひとつあたりでしょ
大型へのヒット数アップのダメージが減るだけだと思うよ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 10:58:49.59 ID:GL1T0WBG
スキルが強すぎたわけじゃない？何言ってんだ
全職屈指のATKの上げやすさにあの倍率とか強すぎ以外の何物でもなかったわな
数字をちゃんと見れないネガはいい加減アホくさいから自重して欲しい

>>628が言っているように
他デバフが軒並み弱体化されるなか凍結の価値は今より上位になってるってのに
考えなしで場の雰囲気に流されただけのネガとか何がしたいんだ一足早い5月病か？
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:29:43.14 ID:icCa8fbq
はー…
また暗黒の時代とかいやだわ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:31:27.71 ID:QdCw7OGA
いやでも正直エレはゴミにまで下がるだろ
こんな職でHCとか行く気になれんし断られるわ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 11:38:35.32 ID:vxoDM2PY
やだやだ！
エレは最強じゃなきゃやだ！
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:05:38.16 ID:/jnJLXFY
アポマンテ実装時の暗黒時代にも強いエレはいたわ
強職ってことに甘えた＋６～＋８止め程度の装備のやつが多いからな
不遇職を続けてるやつのが装備よかったりする

野良募集でくるデミエレの装備のひどさはなかったわ
＠火力募集で入ってくるソドボウは＋１０以上が多かった感
どんな仕様変更があってもガチでやってるエレなら生き残れるよ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:14:36.04 ID:S6Rz+4p/
>>632さんはエレスかな？セレには弱体化にしか見えんよ残念ながら…
それにスキルＤＰＳでいったらエンジニアの方が総合的に高いでしょ。
シールドはやり過ぎた感あったけど、エレ本体の性能みたら他は妥当だと思うよ。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:15:02.82 ID:vxoDM2PY
生き残るかどうかが問題じゃない
論点ずれまくりの人がいきなり斜め上のレスしだすと面白いね
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:16:44.14 ID:icCa8fbq
>>636は一体誰と戦っているんだ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:17:46.51 ID:GL1T0WBG
>>637
いやそりゃ今現在から比べたらセレだろうがエレスだろうが弱体だろ
相対的位置の事言ってるんだが
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:21:35.84 ID:icCa8fbq
>>640
後付けセルフフォロー、クソワロタｗｗｗ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:31:48.00 ID:3RU+dZdn
凍結だけしてたらいいよ

火力は求められてないからさ
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:32:27.19 ID:RiqlfCYq
スキルの強い弱いはどうでもいいけど、無属性が属性攻撃できるようになるってのは何かいやだな
エレメンタルロード（）
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:39:33.71 ID:S6Rz+4p/
>>643 それってもう確定なん？
フレイムソード、アイスアックスとか個性でて面白そうだけどな。
現状エレス>>セレでＧＤＨＣも身内からセレじゃない別キャラを頼まれてんのに、改変後も日は当たらなさそうだわ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 12:57:03.50 ID:VGWPxay4
これでギルドで自分のセレアナちゃん呼ばれなくなってたすかったわー
ソロに集中できる様になってたすかったわー（泣）
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:04:30.19 ID:ZkM2kWaC
エレのＰＴ需要なんて元々凍結需要だろ。
多重がなくても凍結さえあれば変わらずＰＴ枠はあるさ。

凍結が完全に死んで火力だけになるよりはずっといい。
火力だけの職がどういう扱いを受けるか、今のウボ見てればわかるだろ？
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:07:53.00 ID:QdCw7OGA
ウボは火力最強なら枠あっただろ
火力もエレに劣って凍結もないから枠がないだけ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:15:50.58 ID:iPouNVIE
>>630
現状でのソロ火力で見ても
エンジ、エレ＞＞＞＞その他
ＮアクビのＴＡとか、いろいろ上がってるが
同レベル装備でも他職圧倒してるのが分かんないの？
8人ネストの知恵冠詞まで考えたら
スキル自体もぶっこわれ性能だよ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:18:05.57 ID:AagdY6OG
火力最強でもHC枠がないセレアナがですね・・・
逆にソドなんてリッジがあればグラでもいいってのがデバフゲーを実感させられる
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:31:20.97 ID:vvJjSOEy
現状火力最強は多分エンジ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:37:36.34 ID:3ud45UF1
それは片割れがセレ以上にぶっ飛んでて枠無いだけだろうが
他職からしたらそんなセレでもぶっ壊れ性能なんですわ
他職だって片割れが有用だったらもう片方呼ばれにくいのあるだろうが

いい加減自覚しろよ糞が
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:38:17.34 ID:pXXs+T+j

プリスレ　弱体･･･インクの火力死んだorz
マセスレ　紳士対応　アプデ内容いろいろと検証
エレスレ　火力職の意味は･･･？　弱体うぜー他の火力職をエレ並に強化しろ
FUスレ　　強化！？ホント！？　プライド移住怖いフォス
アクロスレ　PvPキチ荒らし後の「にゃ」
ソドスレ　グラPvP強すぎ･･･？ ソド愛
パラスレ　プロボ弱体やべー
エンジスレ　補助職になるの？それとも火力職になるの？
ケミスレ　ほぼ平常運転
ボウスレ　アティプラvs大衆スナで口論

こんなこと言われてるけど・・・
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:41:50.76 ID:pXXs+T+j
無属性職に冠位で属性が全部付かない限りは
普通にTOP火力勢のままなのに、何をネガってるのかわかんない
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:45:29.33 ID:QdCw7OGA
さんざんエレ募集して頼っといて、こういう状況になったら叩きに入る
他職さんよ　ちょっとわがまますぎやしませんかね
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:47:35.49 ID:pXXs+T+j
こういう状況って何？
普通に火力強キャラでしょ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:48:41.32 ID:3ud45UF1
>>654
叩かれるのはお前みたいに自覚してない奴が多いからだろ勘違いすんな禿
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:56:57.61 ID:zcR2uNJH
弱体化すんのは結構なんだが、何でエレスよりセレアナのが不遇になってんだよｗ
エレ様天下なのは多重凍結ありきであって、セレアナ入れるくらいなら他でも代用効くレベルなのに
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:57:16.99 ID:psU5DbBK
弱体したらエレ入れる位ならFU2にするわな
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:58:51.24 ID:pXXs+T+j
勘違いっていうか
エレの振りして叩き誘発してるだけじゃないの
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:06:26.12 ID:ZkM2kWaC
いまだに「火力最強なら枠がある」とか思ってるやつがいるんだなｗ驚いたわ。

高難易度ネストのＰＴ募集って欲しい支援スキルを持ってる職を指定して集めるもんだろ。
火力だけの職に枠がない理由がそこにある。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:21:21.42 ID:pXXs+T+j
なら一応ボウもデバフが復活して、全職支援があるから丁度いいじゃん
凍結は強いままだし
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:31:54.91 ID:oKQVHO8q
とりま、火エレスは終わったな
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:39:33.55 ID:ZkM2kWaC
>>661
その通りだと思う。
弱体化は残念だが、凍結さえしななければＰＴ枠はあるだろうから、それで十分やっていけると思う。
強職厨好みの職ではなくなるかもしれないが、悲観することはないんじゃないかな。

プライド移住に伴ってエレ叩きや荒らしがあるだろうけど、
ソレが収まればまたもとの平和なエレスレに戻るんじゃね？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:47:18.44 ID:UAEK2TcX
てかスキルもリセットだよな？改変きたら。
40スキルは両取でセレでもＧＰ　ＧＷはＭ振りだとほぼ変わらない気もするが。インフェルノに箒、火鳥とかＭ振り
したらたぶんＳＰたらんよな？氷はスキル振り悩みそうだな。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:54:35.48 ID:pXXs+T+j
プライドの移住先も無いでしょ
突出した職いないし

エレは普通に凍結＋強火力
今まで8人PTで無属性職の10倍でてたのが2～3倍くらいになるだけで
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:09:19.70 ID:sgfQWmui
皆さんさようならFUに転職します




はぁ・・・
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:09:37.86 ID:zcR2uNJH
大半の職が弱体化してるから大差はないと思うんだがなｗ

これ強化しすぎｗｗｗｗって職スレないんだがｗ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:14:12.34 ID:I/FZaK/+
しかしセレアナは完全にアデプトの下位になっちゃったな。
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:26:40.71 ID:GL1T0WBG
アデもほとんどのスキル弱体でマグマウェーブポイブレだけ強化だから全然そんな事ないぞ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:31:00.14 ID:1xz+TBZG
来週のケミスキル改変のことじゃね
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:47:23.46 ID:pXXs+T+j
総威力でボルテは3割減くらいでしょ？
ファイアバードは強いし、氷スキルは強くなってるし

これでネガる事とかないでしょ

ガデくらいだよ、やばいのは
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 16:56:24.87 ID:GL1T0WBG
>>670
ああ、そっちなら納得
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:27:52.02 ID:2FeyQEQg
再び奈落の底におちちゃいましたね＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ凍結は健在だし１枠はあると思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多重が死んだからエレスセレでの争いが激しくなるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:43:42.14 ID:KLLo83Vd
>>665
現段階で判断するならアティが突出するだろう
ブリーズがぶっ壊れとる
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:46:56.88 ID:2FeyQEQg
セレアナが火力雑魚になったから
誘うとしたらエレスかねぇ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:47:45.00 ID:zD75lTtV
弱くするなら徹底的に弱くして欲しいと思うんだ。
一番辛いのは弱体されたのに｢エレつえー」でエレはじめた人が居残ること。
弱いくせに装備は高いとかなったら、それこそやってられなくなりますよｗ

どうせ弱くなるならさ、趣味で使うのがちょうどいい程度にしてもらって
装備安くなって欲しいんだ・・・
今ＧＤクロスボウ150Ｇ程度だし・・・

まぁ俺はエレス続けるけど
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:50:51.96 ID:GL1T0WBG
>>674
敵の防御率考えてから言おうぜ
物スキル超弱くなるんだぞｗ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:02:29.07 ID:uEsSRUVK
サブエレ装備整えるに、十万位金掛けたのに何だかな～
ディーラーなのに金掛けても強くなれないんじゃ、アホらしくてやってられんわな
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:54:40.65 ID:vxoDM2PY
アデプトのマグマウェーブとかマグマパンチみてやる気なくなった
完全に火アデ始まってた
もうだめくじけそう
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:00:31.10 ID:pufWTql6
>>679
お前アデプトのくせに何言ってんだ

名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 18:57:01.65 ID:vxoDM2PY
火アデ強すぎワロタ
ウェーブで火力１０００のキャラが5万以上叩きだしてるわ・・・
マグマパンチもかなり上方修正
そしてSA上がってる
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:02:16.30 ID:GL1T0WBG
ケミスレでも同じこと言ってるな
あれは固定値でかいからだって
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:02:51.23 ID:vxoDM2PY
>>680
それは持ち上げて運営に修正させるためだよ
強すぎっていう意見増えれば下方の対象になるっしょ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:05:52.06 ID:2FeyQEQg
アデが見苦しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁエレ側は相手にすらしてないけどｗｗｗ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:08:04.54 ID:Y/RiYnkE
こんなのでネガティブになってもしょうがないから、とりあえず韓国で本実装されてから騒げばいいババ
現状テストサーバーの仮の値なんだし、どう転ぶかなんて誰にもわからないババー
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:09:29.29 ID:vxoDM2PY
>>684
単発がいきなり仕切るな
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:12:35.96 ID:tCDkvgVz
単発ってそんなに悪いことにゃ？
誰でも最初は単発にゃよ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:16:23.32 ID:Y/RiYnkE
皆ブリンクはMAX振り推奨ババー
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:38:21.90 ID:svoMRqFr
まだ強い今のうちに稼げるだけ稼いでおくとしよう・・・
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:40:27.12 ID:zKXtmIai
でも、案が出てるって事は今より弱くなるのは確定っぽいし
悲しいババ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:42:22.35 ID:oKQVHO8q
２ちゃんなら毎日ID変わるから、単発普通だよな
むしろ赤い奴が必死でキモいｗ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:18:56.31 ID:7DKO1eES
>>685
こんな気持ち悪い奴久々に見たわ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:43:28.25 ID:ooVoFaP4
色々レスみて、ネガキャンしすぎたことは反省するわ
楽しく出来る火力が残ればいいかな
考えてみれば俺は、ユニークネストはレベルキャップずれてから突撃してるんで
職のバリエの考慮が要るような段階のＰＴ需要は興味無かったわ
ていうと利己的過ぎる気もするがまあ
果報を待つとするか…
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:50:21.88 ID:Y/RiYnkE
まあ基本皆弱くなってるからどうなるかはわからんでー
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:59:52.23 ID:sVDJ6e7u
いやもっとネガキャンしろよ
泣き寝入りになる前に
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:15:34.03 ID:eMMTo024
そもそもまだテスト段階だぞ？
これで確定じゃないんだぞ？

５０開放の時も最初はテス鯖で
「ＦＵ始まった！スティールつえーアルケナインつえー」ってなったけど
いざ５０開放きたらスティール（笑）スマ（笑）だった

いま一喜一憂しても徒労
ここでエレ超弱体萎えるーとか思ってても
いざテストが終われば変わらず強いっていう”可能性”もある
結局超弱体されるという結末もあり得る
テス鯖での調整が終わるまでは本国の情報そこまで気にしないでいいだろ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:24:37.14 ID:vxoDM2PY
>>695
こういう「俺は全く動じていないぜｗｗ」アピールする奴ってナルシすぎてきもい
逆に痛いって事に気づいてないんだろうなあ
まだ「うわｗｗｗｗエレつえｗｗｗｗ」とか「オワコンｗｗｗｗ」とか一喜一憂してる奴のほうが
純粋で可愛げがあるわ
ディスカッションの場で「まあ人それぞれ」とか勝手に纏め出す阿呆みたいだよお前
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:30:38.54 ID:ZOB1YV3O
アデさんそこまでスレ荒らしたいんですか
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:35:07.23 ID:MgwKTYm3
実際ここの意見が反映するならいくらでも吠えるが
冷静な意見に対しての人格否定は無いわ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:02:36.85 ID:7DKO1eES
>>696
もういいから一生ROMってろks
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:04:02.67 ID:vxoDM2PY
>>697
正直エレTUEEE厨は以前から気に入らんかったからな
明日も明後日もずっと気に入らん
オワコンになって愉快すぎるわｗｗｗ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:25:22.75 ID:CP2dEivf
フルぼっこにされてファビョリはじめたババ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:42:05.22 ID:sgfQWmui
エレに弾かれたからってファビョってるんですかね・・・？
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 00:31:28.30 ID:Ek6iIeCo
アデプトは6/43ｓの凍結スキル１つでエレと張り合ってるつもりだからなｗｗ
凍結枠１つになるから必死なんだよなｗ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:05:14.71 ID:ccfK4RBD
一応スライム君の凍結もあるしシェイカーで２４パーステUPと１０％のエクセレにも効く
CT減少が常時かけれる。それにアネステシアで耐性もさげれる。どうみてもエレに勝ち目
ございません。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:07:41.76 ID:dsuC3kLQ
一応どころじゃないだろスライム凍結
2匹だしてれば10秒に1回以上だしてるくらい凍結使ってる
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 06:42:28.35 ID:wZCZPWHn
そろそろしたらばの彼に会えますかね？
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 10:57:14.21 ID:E8PnvBoa
>>703
アデ持ってるけどアイスはCT減少つけてるから39秒でアイマスで抵抗落として7/39s
スライム凍結は一回の召還で大体凍結2回程度。今は攻撃外しまくりだけど来週の修正でちゃんとこれも当たるようになる

が、心配しなくてもエレスの凍結能力には勝てない
アデ持っててエレスにPT需要で勝てると思ってる使い手はいないと思うよ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:31:05.60 ID:UhTTszn9
今だとエレスとアデってすごく相性いいんだけど、
凍結の修正きたらエレス+フィジ＞エレス+アデになっちゃうんだろうな
エレスなしＰＴならアデが入って、
エレスありＰＴなら追加でフィジって構成になるんじゃないかな
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:52:53.64 ID:7HOVg+3w
そういやテスト鯖で多重凍結どうなったんだ？
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 12:50:03.38 ID:f0Wrs5Ik
弱体とかどうでもいいからハイブリできないようにしてほしいな。
エレはデバフ職、セレは火力職でいいと思うんだわ。
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 14:35:43.57 ID:FuW81+un
ラーバクール半減
箒はそこまでしんでない
セレアナ＝火力として上方　ハイブリがメインか

純氷始まった
凍結多重まだ出来る上インジェク強化
エレス＝デバフとしても火力としても優秀　半端に上げるくらいなら火列きってよし
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:08:35.47 ID:FuW81+un
・凍結そのものはダメ上昇1.33倍に減少(0.17ポイント↓）
・スキル軒並みクールタイム減少
・チリング、FWの固定値大幅上昇（約2倍強）
・箒は5HIT以降はダメ激減（今はバグで適用されてない？）
・イグニ、アイシフ　クール大幅減少（45秒→30秒）　固定値3倍弱強化
・火鳥は１羽分のダメ表記　つまり3HITさせたら3倍　固定値も伸びてるから神スキル
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:14:11.43 ID:eBCXe/Wa
>>712
箒は炎１個に対して5hitとかいう可能性は無いかね。
それなら対単体に使うなら以前と使用感は変わらないはず。
集団相手だとあっと言う間に5hitしてカスダメに。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:34:10.53 ID:7HOVg+3w
まとめにアイシフクール18秒って書いてあるけど間違いか？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:48:36.55 ID:tQyNBsFx
アイシフ取り直しが必要だなー
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:49:27.64 ID:FuW81+un
ごめん30秒は違うの見てた
アイシフ　イグニは18秒クールに減少ですた
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:49:34.90 ID:l4cGK61S
セレアナ生き残れる感じ？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:52:09.34 ID:KQuWm9IK
まだ全然テスト段階なんだから、どう転ぶかわからないよ
おそらく相当文句が出るだろうから、これ以上悪くなることはないだろう
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:54:05.97 ID:l4cGK61S
まじか…
もうアプデ気にせずセレアナに転職しちまうか。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:09:42.39 ID:FuW81+un
セレアナもエレスも十分生き残れる
というか凍結が1.33倍になったから無理に多重狙うよりもクール短くなったから
強力なスキルどんどん叩き込んでいけるようになった
ラーバと火鳥が更に強化されて鬼火力だったよ
あとエレスのインジェクが強い
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:13:28.95 ID:l4cGK61S
>>720
それ聞いて少し安心した。
今日転職してくるわー。ありがとう！
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:20:00.13 ID:N0fT5nzo
まだテスト段階だから分からんけど、火力に関してはボルテと箒の調整次第な気がするが…
とりあえず多重凍結健在でエレお払い箱は避けられたからよかった
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:20:54.95 ID:T7WoZd/O
ラーバは強くなってはないだろ　クール削減でもamp600%も下がってんだろ
エレスは枠はあるだろうけど、セレアナは若干きついだろこれ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:31:38.49 ID:E8PnvBoa
>>721
まて、早まるな
インジェクCTが短くなってセレと凍結力にだいぶ差が出るようになった
PTならエレスの需要はやばいぞ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:34:34.82 ID:l4cGK61S
>>724
優柔不断な俺はどうするべきなんだ…
好きな方にするならセレなんだが、それでPT入れなくて
ネスト行けなくなるなら面白み半減だよなー…
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:35:07.34 ID:BoZFiGLM
今の内容だとセレエレス間のPT需要は今と同じかそれ以上になりそうな感じかの
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:37:27.42 ID:f0Wrs5Ik
俺みたいに両方作ればええ・・・やろ・・・？
それかギルドにでも入るんだな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:38:16.42 ID:2IOC3MK7
エレは純氷に転向できるがセレは・・・
運営はセレも優遇職と思ってたんだろうか？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:43:27.44 ID:FuW81+un
セレは十分すぎるくらい火力あったぞ
逆に純氷は支援に徹するっていっても肝心の氷結が下方くらってるから微妙だよ
セレアナはエッジ列を　エレスはGB列をお互い切るのが強くなるだろうから火力では火が圧倒的になると思う
アセルス放送のタイムシフトみてみるといいよ
氷スキルで火力って呼べるのはほとんどないから
火鳥がTUEEEEってなってる
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:46:35.72 ID:f0Wrs5Ik
GBってなんだろう？
FBのことでおｋ？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:51:11.24 ID:AVy1OSwV
火力があろうとptではぶられると面白くないわ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:51:59.24 ID:KQuWm9IK
セレアナのバーニングハンドがクールタイム0秒になってるから常時発動判定があって、火スキルの威力をかなり底上げしてる
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:05:42.30 ID:FuW81+un
>>730
タイプミス　FBですｗ

>>731
まあネガっててもしょうがないし、ハブられる内容でもなかった
これだけは言っとく
操る中の人次第だわ
強い弱いより入ってもネガ発言多い人のほうがPT入れたくないでしょ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:08:12.00 ID:T7WoZd/O
いやネガ発言とか関係なく強い方入れたいだろ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 17:22:53.98 ID:CHYuKsTO
俺はやってて楽しい方入れたいわ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:23:09.98 ID:dONZlTLW
エレスがいる限りセレはいらなそうだな。
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 18:29:37.57 ID:7HOVg+3w
PT需要はエレスのが上だろうな。
でも修正後も火力はセレ＞エレスなんだろ？
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 19:30:53.37 ID:z/gEntyr
どっちが要る要らないじゃなくてどっちも要る
勘違いしてるやつが勝手に同職で比較してドヤ顔しててウザ過ぎるわな
空気読めないって痛いね
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:11:47.04 ID:AVy1OSwV
残念ながら今以上にエレ枠は1になるんじゃないかな
そして凍結が強いのは変わらない
つまり
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:43:13.39 ID:wZCZPWHn
イグニアイシフ18秒かよｗ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 20:52:24.80 ID:bWY8mcL9
>>738
セレなんて入る枠ないよ。多重凍結がなくならない限りセレよりアデいれて他の凍結２個増やしたほうがいい。エレスとの相性が良すぎる。
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:13:16.95 ID:sELYhQff
THIS　IS　A　プライド
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:21:31.83 ID:zNkR6cne
>>738
なんで勘違いなのかぐらい書かないと一人ファビョってる空気読めない奴みたいで痛いぞお前
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 21:41:16.16 ID:vwn7MRCj
ソロは楽そうだから良しとしようではないか
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:35:52.30 ID:kKZC53Rx
セレアナの大先輩教えてください。

今CTが12800
素魔攻110K 火属性61％のセレアナなんですが。

覚醒マゼンタと必殺をつけてこのステータスになっているのですが
GDHCに行ける程度の火力がほしいのです。（20K↑）

そこで質問です。
ヘルファイヤを考慮したうえでCTを落とし（必殺を外す等
他の装備をつけて火力をあげるという方法はいかがなものでしょうか？

他に質問があれば、お答え致しますので
どうかご教授お願いいたします。
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:37:27.28 ID:kKZC53Rx
連投失礼します。
紋章の敏捷だけ45のレアとなっています。
エピをつければもっと上がるとは思うのですが…（FDはゼロです。

宜しくお願い致します。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:39:15.06 ID:k8tj09+/
装備やアバの値段が下がってきとるな…
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:44:03.53 ID:umK9qC1g
>>745
HCクリアしたいなら必殺とかカス装備使ってないで紋章OPでCT積むことだ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:48:51.56 ID:F5BCXkGF
売り抜けるならいまのうちだしな
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:49:22.05 ID:kKZC53Rx
>>748
返答ありがとうございます

なるほど、CTopの紋章は気づきませんでした…。
やはり、純粋に火力あげるなら覚醒リングが一番でしょうか？

GDリング＞覚醒＞？？？

となるのでしょうか…
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:50:45.58 ID:f0Wrs5Ik
素魔攻110kもあればGDHCとかFB一発だろ･･･
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:56:48.43 ID:GXSIP0Hi
なんかワロタ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:59:48.71 ID:RZR0jBEq
余のメラどころじゃねえな
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:15:04.70 ID:kKZC53Rx
>>751
11Kの間違いです申し訳ありません。
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:20:53.99 ID:S6oHX9no
>>750
単純に火力ならSDLじゃないの？
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:32:28.16 ID:gL3cSqCt
>>745
カラハンの魔攻が17万だそうだが
お前もその域なんだなｗ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:35:08.70 ID:f0Wrs5Ik
ごめん、ちょっとネタに走ってみただけだからスルーして
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:37:00.36 ID:DjNC+3+E
>>750
GDU3ｾｯﾄかSDL3ｾｯﾄまでいけば覚醒の火力越えるし、
首のCTが高いからCTの問題も解決する。
俺はGDUだけどCTは15kあるよ。
覚醒よりも魔攻撃と知力が高くなるから属性は下がるけど込み火力はあがるはず。
氷と闇は下がるけどねｗ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:58:17.53 ID:kKZC53Rx
>>758
ありがとうございます。
やはりSDLかGDUなんですね…。

火が伸びれば本望ですので、なんとか頑張って集めてみます。

ありがとうございます。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 00:40:48.41 ID:ISrJnnCt
>>759
SDLは金持ち用だよ
SDLの利点は魔攻4.3%と火攻撃8%が同時に付くところ
それを作るor買うとなったらいくらかかるか、分かるよね
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:26:29.33 ID:OFcNeSyn
魔攻+火　　×
魔攻+火+氷

ＧＤＨＣクリアしたいとか言ってるやつにコスパとか求めんなよｗｗｗ
次元が低すぎる。
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:47:39.76 ID:lvzN275d
そりゃそうだ。GDHCとかいってもほとんど意味ないもんな。リングがどうとかいいってる
層が武器とか叩けるはずもないし。
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:58:54.09 ID:YdXARTKc
やっぱセレアナがGDHCいくには20kないと厳しいですか？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 05:48:34.80 ID:+w1Y4H6c
ＧＤＨＣクリアしたいいってのんにＳＤＬのリング買えないとかないだろｗ
もしかして武器とかも+8でくるつもりなのか
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 06:29:46.47 ID:V6S+ZfVo
レア紋章にギガ３セットで１ｋは火力伸びるだろ
今の相場知らんけど、３０００Gくらいで揃うだろ、たぶん。
潜在はちゃんと知HPな
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 07:28:10.73 ID:ISrJnnCt
理想補正・潜在のSDLリングとか3～4万G程度するんだが
それを買う・作るよりはGDUセット集める方が圧倒的に早いしコスパもいい
GDHC行く奴にコスパ求めるなとか言ってる人はちょっと意味分からんですね
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 07:43:32.32 ID:+w1Y4H6c
>>766
もしかしてネルか
バルは魔攻リングの魔攻4.3+火氷でも7000Ｇで買える。
ＧＤＬと勘違いしてるとかないよな
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 08:02:21.36 ID:3EfNJFDI
別にセレアナでCT1万火属性込2万でも
絶対死なない＆張り付きながら攻撃できますって言えるPSあればいいよ
2万すらないなら本当に神レベルのPS無ければ断る

火エレスで20k、セレアナなら23kは求められてるよ
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 08:49:02.75 ID:fk0qSDzI
20k↑で募集してるの☆ナルティック☆って糞聖しかしらんわな
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 09:34:18.63 ID:Oe/EmKHR
ここで晒し始める奴って頭沸いてんのか？
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 09:49:06.53 ID:hph4G7cq
ドラネスの晒しスレってそもそもどこだよって思ったらネットウォッチ版だったのか

メドローア実装されねーかな
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:55:49.31 ID:axAcz8Hk
炎の威力が強すぎて右手が燃えてしまう
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:57:40.83 ID:Oe/EmKHR
俺は左手も燃えた
両焔の獄手
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 13:46:47.03 ID:ES6LPYV1
>>771
ドラネスじゃなくても晒しスレは基本ネヲチだぞ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:19:25.20 ID:VoTng/kn
「へ、へへっ。まだ右腕が少し焦げちまうけど・・・どうばば師匠？」
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:20:59.93 ID:zALZcGtW
レアアバ、フルトーテムで武器は+10、アクセは左から知技覚x2のCT12k
ガデペアで、もう少し早くギガが周れればと思い
15kGまで貯めたのですが、GDUのアクセ3点、武器2点、防具5点
どこから手を付けたら良いでしょうか
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:26:00.43 ID:G1xF9D8M
武器とレアアバ売ってほかの職やるのが正解です
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:28:40.97 ID:zALZcGtW
FB撃ちたいので、セレアナに限定した強化の方向でお願いします
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:30:52.60 ID:ieZ4RVQg
テスト鯖

セレアナ
http://www.youtube.com/watch?v=o5fJTeGme74
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:47:21.22 ID:zIvpeU+B
イグニのクールが18秒ってまじか？
エクセレ中スパークイグニが最強になっちゃうんじゃねーの
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:01:16.57 ID:A8joXq8E
モーション辺りだと火鳥が最強かな
火傷分勿体ないけど火鳥スパークイグニ回すのが一番じゃないかなぁ
イグニのモーションも別にそんな早いわけじゃないけどさ
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:50:51.18 ID:yCPXvvcV
長年確保し続けた火鳥紋章がついに日の目を見るとき
付ける場所が大問題だった
何外せばいいのかわかんね
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:51:47.57 ID:ltY0MdAF
火鳥紋章値上がりする前に買っとくか

いくらならお値打ちかな？
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:06:05.90 ID:3zihDAk7
すでに高いが今の段階で強いと下げられる可能性も
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:19:01.68 ID:Oe/EmKHR
火鳥はバグの可能性ものこってるからな
1羽分表記に戻ってダメ修正される可能性が高い
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:32:49.58 ID:WFYp3pR/
まあ確かに、動画の火鳥は、バグとしか思えん数値を出してるな
イグニも
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:42:57.87 ID:Oe/EmKHR
イグニは元々M振りしたら凄いダメ出てたよ
クール10秒台っていうのは流石に壊れだけど
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:55:57.94 ID:Oe/EmKHR
動画の2:21秒で説明出てるコンボが一番DPS出そうだねえ
火鳥のダメとイグニのダメ凄すぎる・・・
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 21:13:46.18 ID:TSVCkbdg
>>776
ユニークのパペットか本をゼリーなしで叩いてスタッフは買う。防具はギガ３点とＧＤＵ。武器８なら10～15kgでいけると思う。火力は１８ｋくらいだと思う。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:14:40.64 ID:t0AAs4Qd
糞球ってのに猛烈に笑ってしまった
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:16:21.18 ID:jbSPhUYd
ラーバ弱くなりすぎじゃね？
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:25:32.41 ID:b0D1IAr0
>>791
CTが短くなってて使いやすさアップ
微強化と言っていい
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:27:19.73 ID:3zihDAk7
モーションはいっしょなんだからDPSさがる
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:22:55.78 ID:zALZcGtW
>>789
強化運が無かったようで、一番目の叩く所が超えられず、、オ゛ーン
レスありがとうございました
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:55:22.36 ID:m9yrs5tD
オーブと他の価格差はスペック差を考えるとおかしいレベルだな
魔攻数百程度ちがっても()だし
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 00:14:39.77 ID:kkVhX61w
オーブ売って本人形つかっとけばおｋ
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 01:33:33.06 ID:lZtVZJ3u
テスト鯖動画のＦＢそんなに弱くなってるかな？
あと箒ダメもバグっぽい？
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:26:09.86 ID:tUob4yLQ
>>795
それエレ視点だからだよ
CT500はFUにとっちゃでかい
まぁそれでも差ありすぎだけどな
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 02:40:08.98 ID:81WWBQtW
その数百の差がスキルバフ冠位の倍率でどんどん開いてくんだよ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:02:23.35 ID:UvbAQwkv
差にもよるけど、諸々合わせれば基本値の差*7-8倍近い差になるからね
例え数百だろうが軽視は出来ないのが属性職
属性90%+リング魔攻4.3%*2+武器5.8%*2(2.9*2)+アバ12.5%
ここにFD1000前後(約60%)が乗って、さらに知恵冠詞重複による属性抵抗マイナスが乗る
例えばだけど、差が500で武器に魔攻2.9%付いてると仮定すると、最終的に3900もの差へと変わる

適当な計算だから信じないでね…間違ってる可能性のほうが高いよ
まぁこのくらいの差になるかもしれないよ、という目安です
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:15:50.65 ID:ZR00jOFS
ダメージが何倍になろうとも分母も一緒に増えるわけだから割合的には誤差になる
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:42:46.70 ID:MQOp5YSh
オーブが強いのなんてわかってるだろ。質問者が１５ｋｇしかないっていってるから
本とかパペ薦めてるだけで金ありゃ誰だってオーブ買うっての。
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:04:55.16 ID:AjLxGIMK
もしかしてみんなスレの外でもにゃにゃ言ってますにゃ？
さっき語尾がにゃの子がきてちょっとひきましたにゃ・・・
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:05:11.22 ID:AjLxGIMK
ｇｂｋ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 06:04:57.82 ID:ZhwctXVS
金無くて過剰出来なくて＋８オーブ使うなら
＋９の本、人形だわな
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 07:14:34.34 ID:kkVhX61w
>>769
見かけたんで装備のぞいたらメイン+9サブ+7だったわ
雷潜在はサブと指１つについてるだけ
とても20k↑募集する装備じゃないな
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:24:35.98 ID:G50RWrWj
イグニDPS最強じゃね？
18秒とか鬼だろ
しかも動画のダメ、バードと合わせたら１セットで１００万近く出てるし
もうGWとバードとイグニだけで超火力できそうだな
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:02:14.46 ID:ISJ5muu5
まぁ凍結修正ない時点でオワコンは確定してるままだけどな
エレスが生き残るわ。火力対抗馬とか他に沢山いるし
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:52:43.97 ID:qE+2YVDt
しかしイグニの汎用性が増すと、ＰＴ内にエレがいる場合、やり辛くなるな～
タイミングしっかり見ないとアカンわ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 16:02:12.98 ID:wajsmJVF
エレスとケミで３重、４重凍結狙っていくのが主流になるだろうね。
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:50:14.65 ID:AsCiR6QC
火力求めて1月前セレになったのにテスト鯖の設定に愕然とした
FBちゃんがエッジと一緒とかラーバ攻撃力ダウンとか

超火力の火鳥はバグだろうし
あれ１匹の攻撃力が表記の1/3じゃなくて3倍になってるんじゃないか
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:54:14.26 ID:DMAiLj3L
火力を求めるならスキル改変がきてから最強火力の職をまた育てればええやろ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:56:06.79 ID:/Sl5GLAf
イグニモーションが長いんだよなあ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:08:10.36 ID:AsCiR6QC
いや火力のセレかかっこよさのエレスか迷って結局セレにしたんだよね
エレス並みの火力になるならエレスになっとけばよかったかなと思っただけよ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:36:48.75 ID:SZ1rXfWW
農業キャラで作ったソドマスの流れるようなスキル連携には驚いたが
隙の少ない鳥やスパークを組合わせると、セレもなかなか良い動きが出来る
とりあえず俺が好きな組み合わせは、スパークSW、ローリングFF
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:44:14.78 ID:5AVbkJHG
>>797
箒は炎毎に6HIT以降ダメージ制限じゃないか？
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:52:31.09 ID:0SaaeN0b
>>807
しかしそれだとセレアナが完全劣化エレスだな
インジェクとラーバが比べ物にならん

>>816
対象1匹あたり6HIT以降減少
テスト鯖は現状バグってて全く下がってない
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 21:18:40.49 ID:tUob4yLQ
単体多段ヒットでダメージ稼いでたスキルが軒並み修正っぽいね
マセのホイールとかそこらへんも

ただそれならFBは別に弱体しなくてもいいと思うんだけどなぁ
と思って動画見たら、そこまでFBの火力低くないっぽい？
まぁ今よりは低いけど、エッジと同じとは思えん火力だな
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:09:48.00 ID:G50RWrWj
>>817
全然劣化じゃないし
エレスはエレスで火力ない
何よりバニハンが神スキルになるから（クール０秒ｗｗ）エレスより桁違いに火力出る
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:00:02.60 ID:0SaaeN0b
インジェクCT34秒なんだ
もしかして桁違いに火力出るってソロオナニーの話ですか
それなら納得だわ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:17:27.51 ID:qMvaIZWL
セレプライド＆エレスプライド乙
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:20:45.82 ID:OVGm3u3S
ボウプラが出張して来たぞｗｗｗｗｗ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:49:11.08 ID:zagF6PPy
50になったら装備どうするべきですか？
最初からGD目指すかトーテムはさむか迷ってます。
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:55:30.96 ID:MNQhJnvM
最初からGD目指したほうがいいよ
トーテムはオワコンだしユニークと値段そんなに変わるわけじゃない
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 01:59:07.28 ID:zagF6PPy
>>824
やっぱそうですか…
お金もあんまりないし、色々金策してみます。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:13:18.88 ID:+FmZB5vQ
一ヶ月前に迷ってトーテムにしたけど絶対GDのがいい！と思う
＋６でもいいからGD頑張れ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:20:24.38 ID:SdQ2CG0A
>>824
トーテムがオワコンって強化してるしてない関係なしでってことですか？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:34:23.94 ID:zagF6PPy
>>826
頑張ってお金ためます。
しかしソサ系のGD装備って他の職種に比べて高いですよねー
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:36:43.37 ID:MNQhJnvM
>>827
関係なしで
能力もセットオプションも微妙すぎる
ベストは頭手靴ギガ＋GDU４武器胴脚だけど、ギガ防具素材まだ高いから
GDU全身のほうが安かったりする
性能はピカイチだよ　手に入れるのもトーテムやギガより全然楽
防具はNGDのコード掘りPTでめちゃめちゃ拾える
頭手靴は言えば譲ってもらえるレベル
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:52:36.67 ID:LxZBP6U0
頭でたっけ？
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:59:10.86 ID:MNQhJnvM
頭は６Rかクリア報酬
言えば貰えるっていうのはそのこと
揚げ足取りだけ狙ってるレス乞食さん
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:07:50.22 ID:LxZBP6U0
そりゃ討伐すりゃいでるけどさ、討伐PTに入るための装備なのにGD勧めるってどうなの？そりゃいきなりGD装備揃えるのが理想だけど
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:15:42.35 ID:hYPmx8/H
頭譲ってくれる奴とか身内以外おらんわな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:22:56.09 ID:LxZBP6U0
だよな頭胴足は譲ってもらえないだろ。>>831はGD行った事ないんじゃないかな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:39:48.94 ID:wyhaX43J
頭譲ってとか、頭湧いてるのか

普通にダイス勝って選択するしかないわな
武器胴脚で3つ、ウロコ2つ、アクセ、神聖クリとか出ててティアラが放置されることはあるが

でもそんなの出たらダイス振って他の狙うだろ？
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:42:06.61 ID:MNQhJnvM
一人が揚げ足とったら鬼の首とったように鼻息荒げて批判しだしたな
これだからアスペは困る・・・
頭胴脚ってひとくくりにするなよ勝手にｗｗ頭っていってんだろ読めねえのか
頭装備はもうダイスの候補に入らないから職の人に譲る風潮になってんだろが
お前こそクリアPTはいってねえだろｗｗ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:43:27.95 ID:hYPmx8/H
そんな風潮になってるのお前の脳内だけじゃねえの？
頭くださいとか言い出す奴いたらBLが普通だわな
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:44:27.80 ID:MNQhJnvM
っていうか俺はID:SdQ2CG0Aにアドバイスしてるだけなのに
何で赤の他人の奴らが横から揚げ足とか横やりしにくるん？？ｗｗ
常日ごろからそういうレスしかしてないんだろお前ら
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:44:46.89 ID:XL+T4E9W
5キャラで消化してるが頭譲るPTなんてあたったことない
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:46:23.87 ID:76h006sj
でも確かに頭は今安いからか皆振らないよね
封印するのももったいないから該当の職の人が貰うっていうのはよくあるよ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:47:18.45 ID:wyhaX43J
手とか靴とか出たら頭も普通にダイス対象になるんだが
ほんとGDクリアとかしたことないんだな

頭がもらえるような箱の中身なら頭もらうよりダイスして高額な品狙うし
頭がもらえないような箱の中身ならダイスで勝って頭よこせというしかない
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:55:06.40 ID:MNQhJnvM
いちいち煽んな
お前の環境で語んなって
貰えるわけない、じゃなくて
最近は安くなってるから「言えば譲ってもらえることもある」というアドバイスだろ
極論持ち出して「それはない」は議論にすらならん
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:00:07.69 ID:MNQhJnvM
まあ週初めのこの時間に書き込んでる奴の民度なんてこんなもんだなｗ
他人の揚げ足と否定しか出来ないゴミだわ
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:04:50.52 ID:wyhaX43J
真っ赤ワロス
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:10:29.02 ID:76h006sj
どっちもどっち
てか質問してる人に返答してるだけ>>824の方がまともに見える
ただ煽りたいだけのレスは見てる方も不愉快
煽るんじゃなくて質問者に対案をレスすればそれでいいのに何でわざわざ荒らすかな…
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:42:54.07 ID:7qyJMkXJ
２ｃｈなんてこんなもんだからこんなんで不愉快になる人は閲覧しないことを勧めるよ
馴れ合いならギルドで
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 04:52:51.07 ID:8jkInOHV
テスト鯖のセレアナ動画見たんだけど、火力出るスキルが入れ替わっただけで
現状は超弱体って訳じゃないのかな、セレアナ楽しいからどうなろうと続けるけど
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 05:09:42.89 ID:wyhaX43J
初心者にいけしゃあしゃあと嘘吹き込んでるのに釘刺してるのに煽りたいだけとかないわ

野良でいきなりんなこと言ったら下手したらBL行きだぞ
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 05:27:18.25 ID:ks4P7G75
さすがに6Rかクリア報酬ｷﾘｯ
はないわー
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:26:51.36 ID:hYPmx8/H
言えば譲ってもらえることもある（ｷﾘｯ
言えばBLされる可能性のほうが遥かに高いのにアドバイスとかｗｗｗ

>>845
BLされるような限りなくデマに近い発言を容認しろと仰る
ないわ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:28:03.57 ID:LxZBP6U0
確かにｗ
6Rかクリア報酬とかｗｗだからそれ行くためにGD装備薦めるとか頭沸いてるのか^^
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:31:36.89 ID:LxZBP6U0
まあ、俺も鬼畜じゃないしちゃんとごめんなさいが言えたらMNQhJnvMを許してやってもいいと思ってるぜ^^^^^^^
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:59:32.60 ID:jzj5Zjrn
そもそもGDUすら揃ってないのにGD行く奴とかいねーだろｗｗ
絶対死なずに火力出せるならいいけど、それ以外ならBLだわな

つか箱空ける前とかになって、～譲って貰えませんか？とか言う奴はBL確定
他人のことまったく考えてない自己中野郎とか間違いなく粗だし
そういえば前にアクビでアクセ指定あったにも関わらず、覚醒だけよかったら譲って貰えませんか？
とか宣ったエレスがいたなｗｗ
良いわけあるかｗｗｗ

せめて出発前に言えや
蹴るから
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:39:30.79 ID:6mLBO6qW
こういう奴らが野良にはいないとも限らないから
GDとか行きたかったらギルド入るといいよ
今は復活可能だし、良いギルド入れればエピ武器9防具7~8とかでも連れてってくれるし
GD行ったお金でGDU揃えれば良いよ
ただ最低限wikiとか動画は見ておいたほうがいい

俺も半年やってなくて復帰してからギルドに入ってその初日に連れてってもらったよ
運良く1回も死ななかったがwikiとか動画見るより経験したほうが全然早く覚えるから頑張れ！
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:54:02.73 ID:ZEJpj2y3
頭譲ってくださいとかマッハでBL行きだわ
ダイス一番で頭もってったらマッハでフレンド行きだわ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:54:47.53 ID:SdQ2CG0A
>>829
なるほど。
ありがとうございます
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:10:06.73 ID:U9GtXst+
NGDくらい50エピ過剰で十分行けるだろ
頭譲るとかは野良じゃまず無理だけど他がダイス振らない可能性はそこそこあるんじゃね
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:20:17.67 ID:wyhaX43J
>>857
ローブやオーブ

そうでなくてもソードやワンド、ショートボウがあればダイスで勝てばそっち取るだろ
ダイスで勝たないと頭取れないケースで自職なんでよこせと言うのは地雷
ダイスで勝てなくても頭取れるケースだとダイス勝負して高額品狙う

額的な順位が4～6にティアラがある場合、ダイスしないのでこれもらえませんか
って言って受け入れられるのに期待するのもいいがな
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:44:19.07 ID:0GFLUH4c
氷エレスなんだけどGDHCに向けて氷盾の紋章を入れようと思ってる
今GW エッジ スパイク チリングを付けてるがこの中から外すとするならどれがいい？
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:47:24.13 ID:XL+T4E9W
チリング
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:06:32.02 ID:rkJc7vyK
>>859 それぞれどれくらい振ってるの？
火エレスなんだけど、アクセをSDL・GDU・GDLにしない場合の耳首って、やっぱり知恵知恵かな？
ロード3振りです。
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:37:16.68 ID:mANjFy9m
>>859
GW。持続20%つけても耐久度変わらないから3～4秒で割るから意味がない
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:14:15.98 ID:0GFLUH4c
>>861 W
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:16:29.61 ID:0GFLUH4c
>>861 GW8エッジ11で他はM振りしてる

個人的にはチリングかスパイクと思ってたんだが…
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:18:27.45 ID:0GFLUH4c
>>861
ごめんミスった…
GW8エッジ11で他はM振りしてる

個人的にはチリングかスパイクと思ってたんだが…
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:30:58.97 ID:tP+xLU28
>>865 しかも重複レスまで・・・ほんっと申し訳ない
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:39:48.83 ID:mANjFy9m
GWがいらないって。ソロならたしかに1秒伸びるけど4人PT以上になると意味がない。
8人PTなら凍結前のFFとかもいらない
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:47:55.53 ID:rkJc7vyK
なんでGW持続が意味ないの？
理由や根拠がないと、私もID:0GFLUH4cも信じれないよ
ただ、スパイクM振りなら外すのは絶対ないかな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:59:46.65 ID:mANjFy9m
>>532 <<533で出てるっしょ
凍結時間を伸ばしても氷の耐久度は変わらない。GDHCメイン目標っぽいし8人PTでは意味がない
仮に知恵冠詞16+ケミカルFFして20秒以上凍るようにしても110ヒットくらいで割れる。
8人PTだとはやけりゃ2秒とかで割るぜ。だいたい4秒くらいで割れる
エレメインなら凍結の仕様はしっかり把握しようぜ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:47:16.82 ID:rkJc7vyK
>>869　なるほど。これは自分でも検証する必要があるね。
ペアとかでも、110hit以上したら割れるっていう事だよね？

それにしても、GWで凍らせて2秒ってアイスビーム、GSはほんとに一瞬で割れそうだなぁ
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:00:00.16 ID:kbm8FpOz
FBLv7→Lv12にするのと箒Lv3→Lv8にするのどちらの方がいいですかね？
火エレスでネスト討伐が目的です。
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:04:27.38 ID:mANjFy9m
>>870
110～120だと思ってる。M振りGWね
密着デモリ単体でも途中で割れる。ただこの場合柱破壊みたいな物破壊性能が高いからじゃ？って疑問が浮かぶと思うけど、その場合はスピブ入れたスラスタ×2とかで試すといい
同じく110ヒット～で割るから
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:16:13.46 ID:a8BLXdyn
>>871
技巧付けるんなら箒でいいんじゃね
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:25:22.67 ID:6cL8OxMW
>>870
GWが110ヒットってわけじゃなく凍結全部が110ヒットの可能性もあるから何とも言えない？
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:12:18.89 ID:MNQhJnvM
>8人PTだとはやけりゃ2秒とかで割るぜ。だいたい4秒くらいで割れる
これ日本語がおかしい気がする
どっちだ？
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:15:12.06 ID:mANjFy9m
ヒント：エクセレ中
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:19:19.14 ID:mANjFy9m
あー、割れると割るか。割れるで。
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:29:37.24 ID:76h006sj
>>871
絶対箒
EX取れないエレスはFB上げてもあんま意味ないよ
前提でも強いし
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 00:06:07.47 ID:Cw49F1jF
てか、火エレスならどっちもMだと思うよ
氷取りすぎて火スキルのレベル上げられないなら
それはただのハイブリエレスだわ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:27:53.22 ID:E9ylBMZK
俺も >>878と同意見かな
FBよりも箒と他を上げたほうが・・・
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 01:32:20.45 ID:YdogS7Mt
ID:MNQhJnvM
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:36:02.57 ID:kv8DhSRC
普通に箒だけMっしょ
あとはバードもM
それ以外の火は前提で十分
氷スキルはGWとGSとスパイクがMであとは前提でいい
正直ソロでもしないから氷耐性なんて意味ない
ネストPTだと効果時間上げても途中で氷割れて全く意味ない。
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 05:22:11.34 ID:zxcm9Ov4
これが本当ならセレアナ（）なわけだが・・改変きたらセレはボウマス以下じゃんｗ
この事実をみんな隠蔽するんだ！
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 06:46:48.53 ID:qr7u9zWl
そういえばほとんど話題にのぼらないけどヘルファイアってどうなるのかな
あれの数値が変わっちゃうと装備にも直結してくるし結構大きな問題だよね
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 07:24:25.16 ID:pvyzj2Xm
ヘルファイアはセレスキルにして欲しい　by火ババ

エレスは十分強いし、これがあるから氷特化の妨げにもなってる
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 08:52:21.61 ID:qSDTMJLN
GWM＝110HITで破壊、GWレベル下げてる勢はもっと早く壊れるだろという声あり
とすると
GW＝1Lvにつき凍結強度10HIT
と推測出来る

GS13の凍結強度は130HITくらいありそうだなｗｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 09:02:59.93 ID:aNRkXuQg
SD3RあたりでケミカルFF知恵冠詞発動させてGSすれば10秒以上凍るはずたから試せばわかるな
めんどくさいからやらないけど
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 11:06:29.78 ID:skax/O1T
他職で抵抗下げるのってケミカル、アネスの二つぐらいか
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 11:09:44.07 ID:rJIvjO/n
全職共通で知恵冠位があるじゃん
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 11:37:04.24 ID:vA5xrOKT
ドラゴンネストしたらばの３３４さんですか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:19:03.83 ID:5NAm+FKv
ここで前にスキル振りの質問してGWMAXじゃないのずいぶん言われたけど、
Gﾒﾝと相談してどうせPTならすぐ割れるから５でいいよねーって結論、実際困らねえし

チリングとエッジのMAXが楽しいですぅ
そういえばエレストラなのに紋章・潜在オール火の人を見たけど、あれはエレストラである意味あるのかね
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:29:15.48 ID:qZbp0xFg
火エレスは本来邪道であるべきなのだ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:34:46.42 ID:8SWDAI6r
むしろ氷エレスのメリットが火に比べて皆無だからな
PvPくらいしかする事がない
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:38:03.69 ID:pvyzj2Xm
だから上でも言ってるがヘルファイアをエレスが取れるのが間違い

セレアナは強力な火攻撃スキルとサポートパッシブスキルで火力職
エレストラは強力なデバフと範囲攻撃力を兼ね備えたバランス職

火エレスとか、いるか知らんが氷セレは異端の道であるべきなんだ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:39:13.24 ID:8bXO1qfh
邪道とか正道とかそれ自体その人次第じゃないか
効率(強さ)が正義な人達にとって火エレスは王道すぎる
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:44:05.52 ID:qZbp0xFg
まぁココらへんは各人の価値観の違いか・・・
でも火エレスは弱体されてもうだうだ騒がねえでほしいな
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 21:48:58.49 ID:Cw49F1jF
GWMが110hit前後で割れるってことは
8人ネストでボウがレイン全部当てたりしたら凍結一瞬で終わっちゃうの？
そんな場面見たことないけど
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 22:14:52.77 ID:kv8DhSRC
正直アプデ後に火エレスやっても微妙すぎると思うわ
ラーバもバニハンも超強化だからむしろ取るならバードイグニ列だけになりそう
まあそれが強そうなんだけどもｗｗ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 22:39:47.42 ID:aNRkXuQg
>>897
信じられないなら信じず無駄なFFやら持続紋章いれてろよ
レイン打ち始めたら速攻で全ヒットすんの？110ヒット以上すんの？GSとかが重なってGW割れてるけど凍結してるだけじゃねえの？新しくGW上書きしてるんじゃ？
文句があるなら自分で検証しなよ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 22:42:57.42 ID:dWpPGWVc
何でそんなに必死なのだろう
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 22:51:27.61 ID:/X6quJXl
いろんな動画見てるけどスキル改変したらイグニッションとアイシフレクションがかなり強いね
CTが激短縮されてイグニッションは20％アイシフレクションは40％火力増加とかやばい…
どっちも取りたいけど無理なんだろうなあ…
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:13:00.76 ID:pvyzj2Xm
アイシフは強くなっても凍結状態のメリット大きすぎて使えないわな
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:14:55.90 ID:1C9jQZXj
鈍足に使えばいいんじゃないの
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:28:06.45 ID:9T2mn7yI
鈍足(呼ばれた気がしたんだが)
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 23:42:23.48 ID:mnV4LdUr
PTじゃアイシフは地雷だろ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:01:22.91 ID:9T2mn7yI
古代人でももうちょっとマシな嘘つくわな
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:11:05.87 ID:NFCxvtrW
GWの代わりの紋章何入れてる？
盾MP減とか入れてる奴いるんかね
売ってるのダメカットばかりなんだが
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:20:59.90 ID:w/1lci9V
減いれたかったけど売ってないんだよなー
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 01:35:55.88 ID:a8IrSLKU
スキル改変後もダメカット紋章の効果がそのままなら
ダメカットも有りなんじゃないかね
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:01:11.69 ID:txwkoEw+
40キャップからアイシフエピ紋章入れてる俺の時代くるー？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 03:02:24.55 ID:kcz3NRGn
確かに改変後は盾紋章はダメカットもいいかもな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:21:53.76 ID:trIKqqvN
氷寄りハイブリエレス使ってるけど、今でも普通にアイシフ強いぜ？
凍らせない場面だとエッジ→ＦＦ→アイシフで一掃するのがキモチＥ！

そーいえば、改変で盾弱体化の時の消費ＭＰはどーなるんだ・・・？
今までどおり減って、ダメカットがあれじゃかなり悲惨な気がするが・・・。

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:42:16.86 ID:yGS337T0
>>912
MP消費は変わらんよ
正直ここまでやるなら、オーラ化する前のアクティブスキルに戻して欲しいわ
8人ネストだとモーション取った時にFUのGSやアイスビームで凍ると気まずいなって感じだなアイシフは
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:36:58.93 ID:jUH/pXFr
オーラ化する前はアクティブじゃなくてパッシブにゃ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:52:16.47 ID:vSyAhRpV
え？任意発動可能なアクティブだったじゃん
パッシブだったのは更にその前の初期っしょ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 15:07:14.96 ID:JO3h3gr7
アクティブのことすっかり忘れてたのは俺だけじゃないはず
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 15:11:41.57 ID:jUH/pXFr
あ、そういえばアクティブだった時期あったの忘れてたにゃ・・
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 15:53:25.97 ID:kcz3NRGn
マジで９％カットまで下がるんだったらMP消費は今までの３分の１で妥当
じゃなけりゃ上で言ってる様に、１５秒間のアクティブに戻せと
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 16:00:41.96 ID:jUH/pXFr
今日お昼にみんなで野球みてたんだけどダルビッシュかっこよすぎにゃあ
何か存在感がすごかったにゃ
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 16:05:32.87 ID:R9OYLK1m
メンヘラ久しぶりやな
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:11:13.83 ID:yttlclnS
かっこよけりゃ何でもいいって女は腐るほどいるしな
男はヤれりゃ顔偏差値はそこまでこだわらんのが多いが
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:27:35.65 ID:xVLaT/Np
明日花キララと海外でハメまくってたみたいだし、うらやますぃ～！
GDUオーブ火氷潜在をゼリーでたたいたら一番最後8→５になって泣いた；ハメられたわ；
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:43:13.83 ID:kcz3NRGn
良潜在なんだから８で止めとけおっお
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 19:41:28.17 ID:655xZLw2
>>918
SAが今のままなら消費MPは妥当だと思うけどね
本来あれはSA目的で使うもんだし
ダメカット目的で使ってた奴なんてTAやってた奴か下手な奴のどっちかでしょ
TA出来なくなる程度なら別に問題ないわな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 21:23:21.51 ID:IgdPWak7
てか、なんでそんな中途半端なダメカット率なんだろうな？
どうせなら、ＳＬＶ×ｎ％カットとかにすりゃいいのに
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 22:18:52.43 ID:iwnQY4Wo
アイシフの件
ちょい遠目からＧスパ→インジェク→(すぐに)アイシフ→(近づいて)ＧＷ
これでアイシフで割った瞬間インジェクがまた凍らせるぜ！
とかやってるのは俺だけなのかなぁ？

あ、もちろん８人ネストではやってないですよ？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 22:59:44.15 ID:5GsLq2xj
大江戸アバ、これって頭と胴に装備するけど他の脚腕靴は他のアバ装備できるの？
その場合見た目はどうなるんでしょうか
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:15:22.03 ID:Aspyanew
胴は胴脚手靴一体型じゃろ
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:19:49.26 ID:5GsLq2xj
>>928
ってことは胴脚靴を装備できないかわりに見た目は全部かわるよ、ってことですかね
930 ：929：2012/04/25(水) 23:37:41.08 ID:5GsLq2xj
×胴脚靴
◯脚手靴
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:45:02.56 ID:0k31865n
>>925
スキルレベル×3％になってるぞ
だからMAX3になって9％な
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:12:16.83 ID:37uIdmdk
盾は今までが硬すぎたんだよ
昔は女職はCT抵抗のお陰でアチャ＞ソサの硬さだったけど、今じゃ装備･スキルで硬いデミ＞盾エレ＞アチャ＞FU
CT抵抗も仕様変わるだろうし正常なバランスに戻ると思えば・・・うん
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 13:15:37.57 ID:lpNJRRnE
紋付けたら24%カットだし悪くないでしょ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:51:42.33 ID:+eDqgfHI
盾弱体されたら芋るエレが多くなるだろうな・・・
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:01:31.89 ID:mXheBYu0
盾パッシブ時代からやってるやつは問題ないだろ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:02:05.24 ID:uP39CcHG
実際硬直デカイｽｷﾙ多いから、芋らないときついんじゃね
盾弱くなったらさ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:03:00.32 ID:6dr3C7A6
盾に任せてモルゴンさんに突撃してたが、これからはちゃんと避けないとな・・・
盾あるんだから誰よりも攻撃して、誰よりも最後に安置に行くってのが信条だったが、さすがに立ち回り考えないとダメになるか。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:04:47.77 ID:LQVtc5M9
冠詞生命にすればいいだけ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:10:29.74 ID:8LgXUjwo
生命にしたくらいでは死ぬだろ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:15:44.89 ID:6dr3C7A6
防具冠位生命は、PVEならFUにしか認めないと思ってる。
火力職なんだから生命はなくないか？
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 15:33:33.52 ID:7XHUtemS
知恵で死なないなら知恵
知恵で死ぬけど生命で死なないなら生命
生命で死ぬならキャラデリ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:10:53.27 ID:LQVtc5M9
んじゃ今の仕様でもギガソロしたら生命でも死ぬからキャラデリしてくるは
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:28:54.82 ID:xw9jvJaa
>>942
SSよろw
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:31:32.77 ID:noHW1zMd
①サブ杖武器（魔力）メイン武器（知力）
②サブ杖武器（知力）メイン武器（知力）
どっちの方がいいんでしょうか？冠位重複とかよく理解できなかったので・・・
大差ないなら、①にしようかと思ってるのですが
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:35:28.93 ID:8LgXUjwo
1がBLに入りやすくてお勧め
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:36:13.55 ID:nFVxsIAd
大差あるから②で。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 16:41:58.20 ID:noHW1zMd
>>944.945
取引所の武器（魔力）とかもっと安値でいいと思うけど
結構高値なのは、冠位重複を知らない人が結構いるってことかな
ありがとうー
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 20:18:28.33 ID:S87rRTX+
別に盾頼れなくなったらなったで立ち回り変えてやってく自信はあるが
生存力維持しつつ芋るな言われたら厳しいな
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 20:51:37.64 ID:3Yzg+Psg
ぶっちゃけ実際盾あるからある程度のダメは許容できたけどなくなるとあった時よりかは芋り気味になると思うわ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 03:31:25.38 ID:Qvu4S1C9
エレ盾50％に戻ってないか？
ボルテも火傷100％まで上がった
あと火力も大幅増加
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 03:47:12.38 ID:Yq8et5Jf
まあ盾が弱くなったら回避重視してかないと死ぬわな
盾が硬かったからガンガン凍結攻撃入れられてた
同じレベルを求められてもそりゃ無理ってもの
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:05:33.53 ID:ZE4+Dj4A
盾無くなったら、現状最弱防御のFUと同等になるわけだからな・・・
しかもFUに比べて近距離型スキルが多い分さらに死にやすいわけだ・・・
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:08:38.18 ID:E/BWvg4l
>>950
エレ盾は確か消費が50%減だったような気がする
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 06:03:51.45 ID:zno1Tnjh
ば、バニハが・・・
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 06:10:07.18 ID:ZdhXXSOd
セレちゃんまた死んでしまうん？
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 07:39:41.19 ID:XPuapzb3
>>940
火力20kあっても死んだら火力0だぜ？
火力15kで死なない奴の方がよっぽど火力貢献出来る
もちろん理想は火力20kで死なない事だが
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 07:54:40.79 ID:r9FNXsve
当たらないわっ！
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:16:35.25 ID:vwhBQXo6
ボルテ100になったけどバニハとバードが1次テス鯖より弱くなったから実際の火力は変わらなそう
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:43:54.01 ID:XPuapzb3
バード紋章買ってた奴ら涙目だな
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:51:25.77 ID:t4m1c2WX
おい、サブエレか分からんけどGD3Rで1か2-5出来ないエレは黙って3R練習PTに行け
GWの後にボルテ打たない奴もちょっとおかしいわ
いきなりボルテとか勿体無いし下手過ぎる
復活0になったら結局てめぇが悪いんだからな
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:13:39.53 ID:eFL94M3t
てかボルテうつ時点で地雷。
ブリザードなしで８人ＰＴとかセレアナでもなめすぎ。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:51:29.60 ID:lgMYOwTc
セレでブリザとってるやつなんていないだろ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:01:06.85 ID:Kp8N/pMg
え？
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:05:34.95 ID:J3JjwBuD
ブリザード使うセレとか見たこと無いわ

せっかく火攻撃上げてるのにボルテ撃たないとか寄生かよ
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:34:47.81 ID:hfK6aIeU
>>960
3-4じゃだめなんか？特に何も考えずにいつも3-4とってたわ
いつも1と2-5とかヲリとかにすぐ取られるんだよなぁ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:41:54.04 ID:vbctP80l
エレ1ならブリザ。エレ2でエレスが居るならボルテでもいい。

後、シールド弱体化してもダメージカットの方の紋章を付ければ十分実用範囲だろ。
今までプロテ貰えばミラクル状態だったほうが異常なだけ。
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 10:43:35.44 ID:J3JjwBuD
>>965
ヲリはダッシュがあるから1や2-5へ立ち戻りが有利
ということで責任感あるヲリは前を取る
あとタワーで攻撃させつづけられるからエンジも前に出やすい、ワックスあるしな

ソサ、特にテレポないエレは別に後ろでもいいと思うがな

まあNGDなら1ターンキルか、せいぜい2ターンだけど
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:16:58.05 ID:r9FNXsve
フリージングスパイク
大きいモンスターに非常に強力な問題のために
したモンスターに一定のhit数以下ではダメージが減少するように修正

まじ・・・かよ・・・
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:18:07.35 ID:J3JjwBuD
>>968
アローレインさんとかスキル特性無視してその裁定くだされてんだぞｗ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:20:11.94 ID:r9FNXsve
スパイクって今もどいつにも同じhit数じゃないのか・・・

フリージングソードEX
最大4 hitに変更とどれにでもほぼ同じhitになるように範囲を変更

これがすごい気になる・・・範囲狭くなってたら・・・ワロタ・・・
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 11:30:29.78 ID:uZ+rnMJL
スパイクは普通にサイズ関係なく6HITだと思うんだけどなｗ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 12:37:40.85 ID:8tyL67px
度々ボルテ撃たないって話になるが、知恵が最大重複してる時に、何故最も火力出るスキル撃たないんだ？
火力はプリ任せなのか？
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:08:40.71 ID:Rn4u0Uun
>>972
セレ1、プリ7構成ならそうなんだろうな
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:10:36.44 ID:t4m1c2WX
3-4はエンジとFUがアルフ、ミラー置けるし毒玉が減る
1、2-5はマセソドマスに任せてもいいがソドマスはSA貼れるスキルないし待機時間削るの遅いからエレの俺が行ってるな

エレスの強みはブリザード、ボルテ両方持ってる事もあるよな
PT火力が強かったらブリザ、明らかに弱かったら自分がボルテ打った方が良い時がある
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 13:23:08.57 ID:tRFaSm1e
エレは１、２－５安定だろ
咆哮モーション見てからシールド＋ＦＢで吹っ飛ばないんだから

てかクレ以外の職の時は基本的に前とるな
前の方のが楽じゃね？
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 15:51:12.58 ID:Jnm0DzgF
俺も、1、2-5のどちらかだな
後ろは、やった事ないから逆に困るな
野良でも遅くても2ターン以内が多いから
あんま気にしなくていいんでない？
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 16:44:46.88 ID:6prlXGnW
エレヲリは前が安定でしょ。別に他職がやってもいいが、安定って意味じゃテンプレが一番

ただ1や2-5を言わずに7とか11-14いくエレがいると無能なゴミだなって思う
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 16:59:24.37 ID:guFCNYiK
マセはタウンティング届く台座・・・１、２－５　余りをエレ
ＦＵはミラーのため・・・３－４
６－１３・・・パラ
１１－１５・・・堅い職
こんなとこじゃないの？
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 17:47:44.92 ID:mmePOH4S
エレ前行けとか言ってるけどクレ以外なら何でもいいだろ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 17:48:23.18 ID:mmePOH4S
1と25以外の前はね
あとボウマスもあぶないか
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:31:33.74 ID:1fqOvHk3
盾やボルテは下方でよかったけどバニハだけは直さないで欲しかった
神スキルで楽しかったのに・・
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:06:51.39 ID:mxjet2g4
スパイク全然ヒットしなくなってる
俺の主力オワタ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:12:04.76 ID:Xxa3MfP9
次スレ立てといた

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1335521351
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:45:25.36 ID:hpIEs7+5
>>971
物体破壊がやたら早いから見えないだけでヒットしてるのかもしれん
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 04:52:34.15 ID:gvdmcFDb
>>フリージングソードってスパイクのこと？
どれにでもってことはエッジの事かと思ったｗ
エッジＥＸって場所によって3～5Ｈｉｔで変わるし
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:09:13.67 ID:/S0+Jv3t
ソードはエッジ、スパイクはスパイク
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:10:08.29 ID:2TdbgjXz
ttp://www.youtube.com/watch?v=5WUo7uf_eXg&feature=relmfu
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 08:57:56.56 ID:2TdbgjXz
この動画見ると、またロードのﾀﾞﾒｰｼﾞ制限かかってないよね
しかし、他のスキルほとんど底上げされてる感じがするな
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:11:15.59 ID:hLiwI/7D
属性倍率の関係もあるんだけど、氷スキルのダメージ低すぎだろ
純氷エレとか今よりカスになるんじゃね
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:12:22.19 ID:1y4A/Gxl
>>988
かかってる
トストールの箒が見やすいと思う
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:20:37.82 ID:trGln1tt
気のせいかフレイムが合計10万以上でてないか
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:28:28.94 ID:2TdbgjXz
>990
見落としてた。ありがとう
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:49:18.52 ID:2XPQvjs1
おい・・・おい・・・氷スキル・・・
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:51:15.20 ID:trGln1tt
ただ振ってないだけじゃないのか
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 09:57:12.95 ID:2XPQvjs1
MAXだとしてもFF1発20万くらいしかでなさそうだな・・・
完全に終わったな純氷・・・
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 10:13:50.43 ID:g+dZCDgs
個人的にはこれも気になるところ
Fireball EX
If the 3-way fireball is used, each fireball is 25% dmg at 2nd stage charging
If the 3-way fireball is used, each fireball is 50% dmg at 3rd stage charging.
右クリ全弾ヒットで1.5倍だけど、果たして使えるかどうか。GDには当てられる場面多そうだけど
ただ、併記されてる情報が韓国公式のパッチノートと違うスキルもある
Rolling Lava
Lv1: 410%+18083 (1024%+8906)
Comment: ~70% dmg nerf. Saleana gonna cry after seeing this....
~~~~~~~
Lv1: 557%+53255 (1024%+8906), 5 ticks of fire-elemental burn dmg, each tick 30%m.att+5325
Comment: The board dmg is about the same, however, the burn dmg seems extremely high. Overall, i think this is a great boost.
２次テスト開始前の蔵情報っぽいからFBEXの右クリもこれの通りかがわからん
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 11:32:35.96 ID:egiuGsNY
セレのステマが酷いな
単品の火力なんてどうでもいい事ぐらい、いい加減学べよ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:06:38.42 ID:b2QA1jto
いや氷エレスだけど・・・
正直バランスとらせるためには強い強いと持ち上げた方がいい
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:43:12.44 ID:jeMBT4++
はぁーセレ弱いわぁー
エレス弱体希望するわー
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:31:02.63 ID:b2QA1jto
1000ならエレ最強
1001 ：１００１：
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