【ドラゴンネスト】グリーンドラゴンネストpart5

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
グリーンドラゴンネストの攻略情報スレです。
確定が書かれているとは限らないため、情報は自己判断で活用してください。

■お約束
・グリーンドラゴンネスト攻略に関する話題なら何でもOK。
・愚痴は愚痴スレへ。
・妬みやひがみで荒らす人は触られるのが大好き。黙ってスルー・NGしておきましょう。
・情報提供は有志で大歓迎ですが、強制ではありません。他人に強いるのはやめましょう。

次スレは>>970が立ててください。
反応が無い場合は>>980、その次は>>990

Dragon Nest Wiki - グリーンドラゴンネスト
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%B0%A5%EA%A1%BC%A5%F3%A5%C9%A5%E9%A5%B4%A5%F3%A5%CD%A5%B9%A5%C8

前スレ
【ドラゴンネスト】グリーンドラゴンネストpart4
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1331016312/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:54:20.71 ID:MZFve+KQ
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　｡ｏ O （頼む！緑はこないでくれ！）
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　

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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |

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　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　「我が魔力を見よ！　ハアァァァァァァ！」
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　MP0
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:48:07.91 ID:zDdh08Ld
前スレの続き
知恵5個しかなかったけど、なんでダメ2.8倍になったんだろうね
もっかい検証してくるわ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:49:11.29 ID:HTP4GxOe
凍結アマブレリッジバトハウィルスその他は考慮してるのかね
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:55:53.15 ID:zDdh08Ld
検証に知恵以外はさすがに使わない　それにもちろん検証は闇０ベリンのポイズン
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:57:57.35 ID:Ok+DbDPK
つか別に5個もいらんだろ？
1人で片方だけ知恵と両方知恵で発動させたあとにベリン武器で叩けば数値出るだろう
それが加算なのかどうなのか判断できないほどアホではあるまい
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:59:20.63 ID:HTP4GxOe
重複数の上限の話をしてるんだが
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:06:03.47 ID:SpPZqeQM
敵に元々耐性55～60ほどあったなら
耐性－65％で2.8倍近くになるよ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:09:23.03 ID:zDdh08Ld
ＳＤ３Ｒだから、闇耐性ないはず
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:11:25.43 ID:lUyey8IO
・精錬数字が違えば知恵は重複
・同じ武器の種類の場合、知恵デバフは加算計算
・武器の種類が違う場合、％での乗算
・知恵発動はメインサブ同時
・重複数の最大はメンバーの武器総数１６が上限（理論上持ち替えでさらにあがる
で、どうだろうか･･･ほとんど妄想だ確証も何もないスマン
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:12:54.23 ID:Ok+DbDPK
ひょっとしてポイズン直当てしてないか？
地面に落ちてる時のダメージと体に当てた時のダメージは倍くらいダメージが違うぞ
あとなんでラーバとか面倒なMAPで検証してるんだよｗ
時間毎に溶岩出て面倒臭かろうに
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:15:31.02 ID:HTP4GxOe
>>10
まず前スレでも言ってるが一番上は絶対に間違い
重複に関しては「職・部位・冠位等級」の3つのみで区別。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:17:52.47 ID:lUyey8IO
>>12前スレ読み直してくる。ありがとう。
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:21:27.95 ID:EwolTtxz
>>11
8人ネストだと耐性とか考えるとそこしかないかもな
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:23:59.91 ID:zDdh08Ld
>>11
ポイズン直当てはもちろん知ってる　それじゃない
それと、あえてＳＤ３Ｒでしてる理由は知恵のクール時間いちいち数えなくていいからだ
検証３０回以上するってなると、逆にあれがいいんだよ
もちろんエクセレも使いながらだけどな
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:46:59.09 ID:SpPZqeQM
知恵が出たばかりの頃の計算式は
ダメージ÷（１－耐性％/100）だったんだってさ

いつ修正されたか分かんないけど
もしSDHCが実装される前に検証したのなら
修正前のデータだったということでしょう
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 18:09:43.85 ID:mnDJjVcO
アクビ実装からずっと知恵つけてるけど、知恵2本発動時はダメージ約1.25倍だったぞ

SDHC実装とかもっと前の32キャップ時代ぐらいの時に感電の属性低下がそうだったらしい
40キャップの時には属性耐性低下=そのまま低下分のダメージ倍だったよ
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 18:31:02.62 ID:fgtxnb+C
武器に新冠詞システムが来る時に、韓国で知恵冠位バグがあったから修正されたんだとおもう。
ダメージ÷（１－耐性％/100）だと、当時の知恵が片方-50%で２つ発動させると分子が0になったしね。
それが原因で異常ダメージ出て問題になったからね。
だから、新冠詞が実装された時には変更があったんじゃないかと思ってる。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 18:45:02.61 ID:mnDJjVcO
いや、あれは
・冠詞にクールタイムがなかった
・冠詞がスキルに乗った
・発動中に更に発動すると何重でも重複した

だからハンマーリングとかすると、xx%UPが10個ぐらい一瞬で乗ってダメージがおかしくなった

属性職使ってれば分かるけど、ずっと耐性低下攻撃したときはちょうどその乗算分のダメージ増えてたよ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:01:09.54 ID:lUyey8IO
えっと、職ごとに制限があるんではなく、武器ごとに知恵かぶりがあるってことだよね？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:05:51.22 ID:6cGiwKqv
いつまでやってんだよｗ
努力しない奴に教えないって言ってる奴が
しゃしゃり出てきてそれは間違いとかいちいち指摘すんじゃねー
参加したくないなら俺達が決めたことに黙って従えやｗ

冠詞%違えばエピユニ関係無しに重複する○

これに決まったんだがら従えやｗ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:18:44.46 ID:fgtxnb+C
いつ決まったんだよ・・・
強化値による冠詞%は関係ないってことで決まったと思うんだが？
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:22:10.91 ID:6cGiwKqv
冠詞違い＝%違いで一緒です
精錬値で%変えても当てはまるんだよ？

冠詞冠詞いう奴はステマｗ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:26:16.74 ID:lUyey8IO
>>23
ttp://desireofnatsu.blog115.fc2.com/blog-category-6.html
強化数字を変えても無理
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:38:20.93 ID:CuNIWYD0
>>24
結局、
武器の等級（ユニーク・エピック・レア）と、冠位ランク（知恵Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ）の
両方が異なる場合だけ同職でも重複でFAかね。
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:41:59.48 ID:6cGiwKqv
>>24
それなら冠詞変えても無理じゃん
アプデで変わったのかもね
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:42:55.72 ID:lUyey8IO
>>25
そうだと思う。ただ色々あっちいったりこっちいったりで冠位ランク条件だけでもOKってのをつぶせるソースが見当たらなくなってしまった。
エピ知恵Ⅰとエピ知恵Ⅱで重複するかどうかのソースがあったかどうかあやふやになってしまった。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 20:04:33.50 ID:zDdh08Ld
まだ検証途中で申し訳ないが、NGD実装当時は確実に１００－耐性％でダメージになってたが
今検証してきたら、確かに耐性％がそのままダメージ加算だった
誤情報流したお詫びに正確な重複条件分かり次第報告させてもらうから、少し待っててくれ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 20:06:55.76 ID:lUyey8IO
>>28
ありがとうありがとう。身をはって検証してくれてる人が一番ありがたい！
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 20:10:49.17 ID:vyHG63gc
耐性の計算が変わったのって冠位変更後だったっけ？
ずいぶん前に感電の耐性効果の話で計算式がかわったって話をしてた気がするが。
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 20:44:56.34 ID:HTP4GxOe
>>28
ぜひ動画かss付きで頼む。
今んとこ大多数の見解は、「職、部位
冠位等級でデバフ区別」と思ってる
ヲリメイン知恵Ⅱとかそんな感じ。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 20:55:46.02 ID:zDdh08Ld
すまん　動画つきはいろいろ問題あるからできない
信用出来ないなら検証結果だけ載せるから、各自で検証してくれ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 20:58:25.41 ID:SpPZqeQM
>>32
ありがとうございます
宜しくお願いします
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:15:43.51 ID:zDdh08Ld
おまたせしました　検証結果をまとめました
分かりにくいと思いますので、しばらく質問受け付けます

最初の判定が、メイン武器の武器の種類（メイス、ワンド、スタッフ、ソード、アックスなど）
ここでメイン武器さえ違う種類の武器であればサブ武器（シールド、ガントなど）がかぶっていても、メインサブ両方の知恵が重複します

次に、武器が同じ場合（主にソサ系でかぶるスタッフ）、冠詞の違いにのみ重複が起こります
ただし、エピック、ユニークなどの等級の違い、もしくは強化値の違いでは重複しません
（例）５０E知恵１　５０U知恵１　　重複○
　　　５０U知恵１　５０U知恵２　　重複○
　　　５０E知恵２　５０U知恵２　　重複×
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:18:18.16 ID:W6sl9rTB
＞ただし、エピック、ユニークなどの等級の違い、もしくは強化値の違いでは重複しません
＞（例）５０E知恵１　５０U知恵１　　重複○

これ矛盾してない？
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:19:09.47 ID:zDdh08Ld
補足として、メイン武器に知恵冠詞がついておらず、サブ武器に知恵がついている場合ですが、
その場合、サブ武器に関して、さきほどの判定が起こります

つまり、主に被ることの多いソサ系で例を出しますが、
セレアナ　　スタッフ知恵２　オーブ知恵２
エレストラ　スタッフ知恵１　オーブ知恵２
FU①　　　　スタッフ魔力１　魔道書知恵２
FU②　　　　スタッフ魔力２　パペット知恵２or魔道書知恵１
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:23:14.56 ID:zDdh08Ld
途中書き込みすいません

↑の場合、まず、スタッフでセレアナ、エレストラでスタッフの冠位による違いにより、４重が確定します
次に、FU①とFU②についてですが、FU①はサブ武器のオーブと魔道書の武器の違いにより、５重が確定します
最後にＦＵ２についてですが、パペットによる武器の違いか、魔道書の冠詞の違いにより、６重が確定します

冠詞３についてですが、誰も作っていないため、検証できませんでした
誰か検証して報告していただけると助かります
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:24:44.19 ID:zDdh08Ld
>>35
うわあああ　指摘ありです
正しくは
５０Ｅ知恵１　５０Ｕ知恵１　重複×
５０Ｅ知恵１　５０Ｕ知恵２　重複○　　の間違いです

最悪ですね・・・分かりにくくなってしまった
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:32:43.38 ID:tL+5iWuA
36でセレとエレで４重が確定するってなってるけど、
これは前スレの990-991は誤ってるってことでいいのかな？
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:39:50.54 ID:zDdh08Ld
知恵３が入ってるからどうなるか分からないですが、あれがアックス知恵１ならガント知恵が１だろうが２だろうが、4重しますね
自分の検証結果が正しいなら　の話ですが
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:45:57.51 ID:e7e5ODr3
エンジとアルケミ同じPTになるけど
アルケミ両方冠位Ⅱならエンジはサブだけ冠位Ⅰの方が重複的には良いって事になるのか
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:46:52.44 ID:tL+5iWuA
なるほど、検証ありがどうございました
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:51:02.20 ID:zDdh08Ld
>>41
エンジとケミならメイン武器の種類の違いだけで重複するので、両方メイン武器冠詞２で大丈夫ですよ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:53:30.27 ID:e7e5ODr3
それもそうか頭足りてなかったわ
サブだけまだユニⅠだから聞きたかったんだ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:58:09.26 ID:HTP4GxOe
これはじつにありがたい、マジありがとう
ようやく重複戦争の出口が開いたよ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:08:46.88 ID:VlKouDpV
てことは200％とかまでいくんか
いや数えてないけど

となると尚更疾風ゴミ知恵万歳じゃねーの
いやしらんけど
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:14:42.01 ID:rbQI5lHz
ソサのメインはオーブ、サブはスタッフって考えればややこしくならなくね？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:17:39.87 ID:zDdh08Ld
>>46
一応12重複、－１５０％くらいまでは確認してきました

>>47
↑にも書いてありますが、ソサの重複の最初の判定はスタッフにより行われ
スタッフに知恵冠詞がない場合、オーブ・魔道書・パペットなどの武器の違いか、冠詞１・２の違いで重複可能です
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 23:55:48.42 ID:vM7zd18L
３Ｒのクラケス沸いた瞬間に固まるのって自分だけ？なんか２連続でなってタスクから戻ってるんだけど。。。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:25:17.17 ID:vkMBeVEC
検証お疲れさまでした
16重複させる日が楽しみです
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:32:05.84 ID:2TekiCrw
>>49自分もよくフリーズする
PCが低スペだからだと思う
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:54:49.95 ID:Gfs3z2Aa
適当なＧＤ討伐ＰＴに入ったらＣＴ待ちとかして特に急いでなかったのに無死＆瞬刻タイム。
リダ→もう一戦いけますか？一同yesyesyes。野良だからこういうのはラッキーだったわ。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:55:47.13 ID:ovnR44lk
>>49
自分はSDのMAP移動時、犬とかSD1Pとかの時は落ちてた。
OS64bitにしてメモリ増設したらSDは快適になった、メモリかOSによる1プログラム辺りに
割けるメモリ量の問題とか何とか？と知識の皆無な私が勝手に語ってみる。
32でもメモリ割ける量をコマンドプロンプトで変えられたような気がしる。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:56:08.56 ID:rcR9bL1W
勝手にまとめてみる。重複発動しないことを「競合する」と表現してる。

・ある部位について、同じ種類の冠位（知恵、疾風…）で、等級（Ⅰ/Ⅱ/Ⅲ）も同じだと競合が発生する。
・競合するかどうかの判断は、まずメインで行われる。ソサはスタッフ。
・メインが冠位の種類（疾風、知恵…）の違いにより競合しない場合、サブで競合するかが再度判断される。ソサは魔導書・オーブ・パペット。
・メインが冠位の等級（Ⅰ/Ⅱ/Ⅲ）の違いにより競合しない場合、サブは競合するような組み合わせでも競合せずに発動する。

■競合させない（重複させる）には？
＠ヲリ、アチャ、クレ、デミ
・同職とは、メイン武器の種類がかぶらないようにする。
・同職とは、冠位の等級がかぶらないようにする。

＠ソサ
・同職とは、サブ武器（魔導書・オーブ・パペット）がかぶらないようにする。
・同職とは、冠位の等級がかぶらないようにする。

まとめると、ユニ知恵Ⅱとエピ知恵Ⅲを両方用意しとけば
そうそう重複できないような自体にはならないってことでいいかな？
間違ってたらどんどん指摘してくれ
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:58:14.95 ID:ovnR44lk
>>52
自分も野良で急いでないのに瞬刻もらった。皿系が廃人クラスだったのか減りが可笑しかった。
火力職じゃないけど正直あんまり装備良くないんだけどそれでも16分台だった。
こういう人がいるから野良で救われる人もいるよね。PS的にも性格的にも地雷なのは
潜んでいるけど。そういう人と猛者が鉢合わせしないよう祈る。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 01:27:34.68 ID:jOSNZFq5
>>54
>>＠ヲリ、アチャ、クレ、デミ
>>・同職とは、メイン武器の種類がかぶらないようにする。
>>・同職とは、冠位の等級がかぶらないようにする。

この二つの条件はどちらかさえ満たせばいいのに対して

>>＠ソサ
>>・同職とは、サブ武器（魔導書・オーブ・パペット）がかぶらないようにする。
>>・同職とは、冠位の等級がかぶらないようにする。

ソサの場合、まずメイン武器（スタッフ）の冠位の等級をかぶらないようにするのが優先　なぜならそこを満たせば4重以上が確定するため
もしそれが不可能な状況（冠詞３が用意出来ない＋ソサ3人以上の場合など）だった場合、サブ武器をかぶらないようにする　が正しいかも？
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:08:45.29 ID:pF0I1vCg
同職で重複できるのは3人までって事になるのかな？
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:18:29.81 ID:o3naF16Y
メインが冠位の等級（Ⅰ/Ⅱ/Ⅲ）の違いにより競合する場合、
サブは判定が入るのか、強制的に競合扱いなのかが曖昧だな
多分前者だろうが
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:21:30.94 ID:x52ZTXIa
例に出すと
①スタッフ知恵１～３　オーブなんでも　　３人
②スタッフ知恵以外　魔導書１～３　　　　３人
③スタッフ知恵以外　パペット１～３　　　３人
で、合計9人が最高じゃないかな
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:23:16.71 ID:x52ZTXIa
>>58
FUスレの899見るかぎりでは、メインの後のサブ武器は判定なく強制的に重複扱いされてる
メインで判定されたあと、サブに判定されるってことはなさそうだね
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:45:01.14 ID:+UELjHGZ
ソサ以外はサブのⅠ～Ⅲは気にしないで良さそうか
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 07:24:37.83 ID:vkMBeVEC
ソサ以外にもメイン武器が被らなければいいのだから
知恵重視で野良募集する場合、二次職被りは出来るだけ避けたほうがいいね
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 07:28:25.51 ID:C8UGA2H3
結論からすると
①同一次職でメイン武器の種類が違う場合
→サブ武器の種類・冠位レベル考慮するまでもなく４重複
②同一次職でメイン武器の種類が同じ場合(主にソサ)
→メイン武器の冠位レベルが異なっていればサブ武器の種類・冠位レベル考慮するまでもなく４重複

ってことでいいのかい？
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 07:28:43.30 ID:ryROQ84W
>>25
最近検証したけど５０E知恵２と５０U知恵２は重複したよ
武器壊して固定ダメージでやったから間違いない
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 07:34:33.73 ID:Y1gJHvBZ
>>64
だからなに？
そんな過去レス引っ張り出してきて
武器の種類・メイン・サブも書かないとか意味不明
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:02:58.27 ID:vkMBeVEC
>>63
ソサのメイン武器の判定はスタッフになってるから注意ね
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:33:00.34 ID:kxkQyOuH
>>64
名前は出さないが動画付きで50E知恵2と50U知恵2が重複しない記事書いてるブログがあったよ
武器壊してスタッフオーブ50EⅡとスタッフオーブ50UⅡでやってたから間違いない
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:54:16.15 ID:zKug/EuK
いやそこは名前出せよブログなんだしｗ
まとまりかけたとこで匿名ブログを根拠に否定されてもだな
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:25:30.18 ID:oRd2/4a1
無断で個人ブログのURL張るのも立派な晒しだっつの。自分で探せ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:32:10.10 ID:kMwHALKW
ソースがないのに信じろ言われてもだな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:34:24.77 ID:vkMBeVEC
しっかり検証されたデータあるんだし
そんなデータも出せない匿名ブログなんぞいらね
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:48:11.47 ID:kxkQyOuH
まとまりかけたことをソースなしで否定してるのは>>64だと思うんだが
>>67は単なる>>34や>>38でも言われてることの裏づけだし、ソースの話なら
上で出てるブログでも武器違いの重複検証しませんって言ってるから武器違い重複のソースもないわな
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:58:07.51 ID:zmm4OeRK
話が違う。ソースを出せない人間にソース無しだって言って検証を否定する権利は無いってこったな。
言ってることは確かだが、お前の方が信用に値しないってだけだ。盲信するわけではないが。今はどっちがより信用できるかってだけの話。
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:07:43.61 ID:wBvkMVA8
もうおまえらめんどくせーから、各々検証結果出せや
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:08:58.41 ID:vkMBeVEC
>>64は否定してるが>>67は肯定しているから
ソースを出す必要があるのは>>64
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:16:09.95 ID:sEhccjQH
>>73
何偉そうにずれたこと言ってんだ？

つか>>64も出てこないし適当なこと言ったんだろ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:23:43.53 ID:kxkQyOuH
>>73
何だ、ただの自治厨かよ。面倒くさい奴だな
晒しの汚名を被って他人のブログを勝手に乗せる勇気もないのに、動画載せてるブログを見たって宣伝した俺も悪いが
だからって、>>64の書き込み見て今までの流れを肯定しただけの俺より信用できるってどんだけおめでたいんだよ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 13:47:36.68 ID:o3naF16Y
A：スタッフ知恵2・オーブ知恵2
B：スタッフ知恵2・パペット知恵2

この場合知恵は1個分？3個分？
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 13:53:04.26 ID:x52ZTXIa
２個分。
２人目の方が、スタッフかぶってるせいでサブも発動しない
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 13:53:09.11 ID:vgoTRLUf
>>78
2
重複判定はメイン武器であるスタッフでされるのでサブが何であろうが重複しない。
逆にスタッフの冠位さえずれてれば4重複

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 13:54:07.39 ID:xHln1cH0
よくわからんが、フレイルとメイス　オーブ、魔道書、パペ　それぞれ持つ意味があるってこと？
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 14:02:34.48 ID:TKEDTznA
FUがGDUメインサブ、エレがSDLメインにサブGDUとかも有りな感じか
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 14:29:05.41 ID:xONaofqf
>>81
【システム上のメイン武器の種類】が異なるかどうかが重複するかどうかの最初のキー。
ソサ系の場合システム上のメイン武器が【スタッフ】しか存在しない。（表記上のメイン武器では無くシステム上の問題な）
で、メイン武器が重複している場合はメイン武器の冠位（I・Ⅱ・Ⅲ）が異なれば、サブ武器は種類も冠位ランクも関係なく重複する。
この前提において、武器のランク（レア・エピ・ユニ）は全く関係ない。
ということらしい。

結局、ソサ系で最大限重複させたいなら、スタッフの冠位（Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ）をそれぞれで分けないとダメて事。それ以外は全く考えなくていい。
他の職は2次被りＸにするだけで全職重複する。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 14:29:52.04 ID:z+Bld8ar
Ａ：スタッフ知恵1・オーブ知恵2
Ｂ：スタッフ知恵2・オーブ知恵2

この場合は4個分になるのかな？
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 14:33:54.61 ID:kMwHALKW
なる
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 14:37:39.73 ID:rcR9bL1W
ギルメン誘って何回試しても>>54の通りで歪みないわ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 14:37:46.17 ID:z+Bld8ar
>>85
ありがとう
ちなみに>>82の場合はスタッフに知恵が無いけど
3個分知恵は乗るって事かな？
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 15:31:33.65 ID:jOSNZFq5
>>87
サブ武器（オーブなど）の冠位か武器の種類による違いさえあれば、3個重複しますよ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 15:51:52.32 ID:z+Bld8ar
>>88
ふむふむ・・・
Ａ：スタッフ知恵以外・オーブ知恵2
Ｂ：スタッフ知恵2・オーブ知恵2
このような場合、まずメイン武器の冠位重複の判断がされた後、
サブ武器の重複の判断へ移る。
そしてサブ武器の種類と冠位等級が被っているから
結果的にＢのメイン・サブ知恵が乗って
Ａのサブ知恵はＢのサブ知恵に打ち消される・・かな？
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 15:58:44.64 ID:jOSNZFq5
>>89
ですね

それと
Ａ：スタッフ知恵１オーブ知恵２
Ｂ：スタッフ知恵１オーブ知恵１

この場合、2重なのか3重なのか検証不足だったので、
今メンバーいないため、また夜にでも検証して結果報告します
おそらくメインサブ同時発動の関係で2重だとは思いますが・・・
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 15:58:53.20 ID:Meg5fST9
もう読解力のないアホはこれ以上発言するなよ
なぜ全て書いてあるのに理解出来ないのか
聞く前に100回読み直せ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:13:41.31 ID:z+Bld8ar
>>91
理解はしてるよ
>>54のまとめとそれ以降のレスに食い違いが少しあったから
念のため確認を取ってたんだよ
重複の判断は恐らくはCのプログラミングなんだろうから
暇があったら組んでみるかな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:15:46.16 ID:AZ0NiXC+
今後ヲリあたりに多いメイン疾風サブ知恵みたいな組み合わせの片知恵には少し気を付けないとな
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:33:07.60 ID:8h8YskYg
>>91
ある程度の検証でたあとに精錬度で変わるとかいう輩が居たわけだし
まだ試行錯誤でわからない人がいてもおかしくはない
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:38:32.97 ID:Meg5fST9
ならもう冠詞重複専用スレでも立ててそっちでやれよ
質問厨が次から次へと湧いてくるからこのスレずっとこんな調子になるぞ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:44:08.83 ID:kMwHALKW
>>93はバカなのか
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:45:04.78 ID:x52ZTXIa
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333007065/
>>54　だけテンプレして立てたぞ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:20:38.37 ID:AZ0NiXC+
>>96
日本語理解できますか？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:21:39.14 ID:jOSNZFq5
報告

Ａ：スタッフ知恵１オーブ知恵２
Ｂ：スタッフ知恵１オーブ知恵１

の場合、Aのみ発動でした

順序限らず、知恵２が上書きされるようです

つまりこの場合、どちらかがメイン武器をベリンにしたほうが知恵重複は増えるということでした
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:22:15.09 ID:o0PATF59
ソサ同士でどうしても武器をＵ冠位２にしたければサブ武器は知恵なのはもちろんだけどどっちかが魔力スタッフもありってことだな。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:24:11.74 ID:jOSNZFq5
>>97
個人的には微妙に分かりにくくなってるから
>>56のものをうまく追加してまとめて欲しかった
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:25:20.68 ID:6ckQIe99
>>93
お前のPTに剣もったマセとか斧持ったソドがいるなら気をつけたほうがいいかもな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:33:43.23 ID:x52ZTXIa
>>101 すまんかった・・・。
とりあえず、冠位関係のレスは↑のスレで議論した方がいい
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:46:28.16 ID:AZ0NiXC+
>>102
知恵知恵のソドマセなら何も考えなくても重複するけど
ソドかマセ一方でもメインが疾風だと折角用意したサブ知恵の意味が薄れるってだけの話をしてるのに
ここまで噛み砕かないといけないのか
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:12:35.81 ID:xHln1cH0
すごいなーお前ら・www

ということはソサのスタッフ冠詞１止めってのはひとつのステータスになるのか

止めておいてよかったぜ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:24:26.87 ID:+97crBRP
>>105
それが一番賢い
エレは冠詞IIでもいいがFUはエピ知恵IIIorユニ知恵Iが必須となった
俺はGDUスタッフの知恵Iと知恵II両方所持する事にした
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:25:26.81 ID:kMwHALKW
>>104
おまえは理解するまでスレ読み直せよ
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:26:59.54 ID:QRLMfkZ8
ここ何スレだっけ？
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:33:00.24 ID:x52ZTXIa
>>107
>>104はせっかく重複するのに、１個分知恵が減っちゃうだろって言いたいだけだ。
とにかく、グリーンドラゴンに関するスレに戻すためにも、冠位の話題はスレ移ろう
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:33:03.61 ID:Meg5fST9
読解力もなく自分で試す行動力もないカスどもはさっさと移動しろ

【ドラゴンネスト】冠位重複スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333007065/
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:41:37.58 ID:01IzD/RW
ＧＪ
知恵さんは移動してね
荒れるだけだから
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:45:28.87 ID:ryROQ84W
たしかにスレチだったなー
ところでハンコインのほうを野良でクリアした人いる？
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:59:38.84 ID:+97crBRP
・グリーンドラゴンネスト攻略に関する話題なら何でもOK。

知恵重複はGDを攻略する戦術として採用されたわけだからスレチだとかで騒ぐ破壊魔力カスは黙ってな
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:13:24.53 ID:01IzD/RW
知恵の人ってこういう自我が強いのが多いからいつまでたっても結論でないんだよな
結局変な方向にいくしな
せっかくスレ作ってくれたんだから素直に行こうと思わないわけ？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:15:44.08 ID:ryROQ84W
知恵に理解あるカスじゃない人で結論出してから戻ってきてくれないかい？
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:26:14.08 ID:AZ0NiXC+
お前の>>64の発言以外今のところ結論出てるだろ
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:26:53.75 ID:Meg5fST9
このスレ始まってからずっとその話題しかねーじゃん
理解してる人間にとっては完璧に苦痛でしかない
ここまでの流れを見てる限り、根底から理解してる質問が少なくて、どっか勘違いしてるのが多いから、この流れはすぐに収束するとは思えない
一度理解してしまえば混乱しないけど、ソサの仕様が逆転してるところが混乱招きやすいから、理解出来ない奴は別スレでじっくり話し合ったほうがいいぞ

俺はもうこのスレでの冠詞の質問には絶対答えない
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:32:06.92 ID:uDRTsEaI
>>117
君が冠位スレで誰もが理解できる完璧なテンプレ書いてくれれば解決すると思うよ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:58:59.93 ID:neMhGFrr
魔力スタッフがオワコンと言う事がわかった
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:01:07.30 ID:mzDw6GN8
討伐で職誰でも募集でいいとは思うんだけど
ボウが入ってくると他の人が全然入って来なくなるよな
ボウはそのへんの迷惑わかってんのか
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:08:11.17 ID:V715ILGi
ボウ以外募集で立てるかそういうPTに入れば解決
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:13:54.63 ID:Y1gJHvBZ
役に立たない糞ボウにGDクリアさせる義理は無い
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:17:02.94 ID:8PZ2npUf
まーた職叩きはじまったか。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:57:55.01 ID:2IpK5Sby
ボウいるのに職指定するPT見ると胸糞悪い
火力枠にいれてよ＠ボウ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:01:12.99 ID:mzDw6GN8
それやなぁ
ボウがいるのに職指定とか何さまや
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:48:28.18 ID:NvZKiF4M
お前らこんなの所詮ゲームなんだからもっと気楽にやれよｗ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 01:52:37.56 ID:IN3+J+WO
システム上とか↑で言ってたけど武器の色違いって単なる色違いなん？
それともやはりシステム上で別扱いになってるん？
武器としては同じだろうけどアイテム番号的なのあったら別扱いになるんじゃないんかな？
と思って書き込みしましたん。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 02:05:46.17 ID:kbYT2TsR
それじゃあ、マリオンとトーテム、GDUは武器違いじゃんともなるでしょ
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:19:21.93 ID:qc0TCieZ
無限ループって怖いねw
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:18:32.68 ID:pHpBj6bd
一気にネタ消えてゴミみたいな話題しかない系
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:26:48.86 ID:ax6T8dUV
ネタがないからって別の話題話してたらどのスレもカオスになって収拾つかなくなるだろうが
んじゃ俺がネタ振っとくか

カラハンの全体攻撃時落とすとき、デトネだけで落ちるときもあれば、デトネイグニがあたっても落ちない時があるのはなんなんだろうな
HCだからマジカルソーマがもったいないし確実に緑は打ち消しておきたいんだが、なんか安定させる方法知ってる人いないかな
もちろんカウント4以降は落とせないことは把握してる

あと一度地面に落ちたくせに、突然ワープして空中で溜めを続行して全体攻撃だしてくることもある
こっちは下手すると全滅するからマジで怖い
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 18:23:07.09 ID:ku6R9VuW
全体火と氷は簡単におとせるが
緑は落とせた事が無い

タイミングが違うのかそもそも落とせないのか不明
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 19:52:47.48 ID:qdB3KoGI
カラハンのとこの凍結が抜け出せません。
AD連打って交互に素早く入力ですよね？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 20:09:33.98 ID:DEGMYZFm
出来ない奴は大抵キーボードがダメだから替えろ
他には氷耐性あげれば何もしなくても割れる
氷アバ＋称号＋頭氷冠位で
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 20:16:54.47 ID:pHpBj6bd
エレオ入ってるのに解けないのは問題あり
入ってないのに割れないのはまぁわからんでもないが頑張れば普通は割れる

ハードウェアマクロかｊｔｋでも使っとけ規約云々厨でてきませんように
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 21:35:42.18 ID:LddGFp7W
早過ぎても割れないことあるよね
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:24:44.64 ID:O0+vKvHm
氷はタン・タン・タン・タンと、リズミカルにやると早いよ。

どのスピード・タイミングが一番いいのかというと、
くらったらカウント付き凍結のデバフアイコンが出るから、秒数の減り具合が一番いいタイミングを自分でみつければいいと思う！
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:28:04.28 ID:ZMyFF87g
それちゃんと交互に押せてないだけ
片方放さないままもう片方押してるだけでしょ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:40:40.12 ID:QvIf9neU
てかデミだと凍結なかなか割れないことあるんだよなぁ・・・他キャラやってる時は
そんなこと一度もないのに。
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 14:16:25.92 ID:IOrqJ1tR
デミだけ氷耐性低いんじゃないの
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:56:20.02 ID:/IPiY14x
他職メインでやってる人がデミ操作するとジャンプのもっさり感のせいで4R乙るデミもいる
慣れてないだけだろ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 16:41:36.61 ID:IOrqJ1tR
ＡＤ連打に職間の慣れなんてねーよｗｗｗｗｗ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 17:12:34.73 ID:mPRxcLWf
勘違い乙ですぅ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 18:45:15.97 ID:LCYiA1oe
とりあえず連打失敗した奴は練習PTで30連続成功するまで討伐PTに来るなよ
ギミック失敗で巻き込むカスは全死の10倍迷惑だと自覚して欲しい
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 19:08:19.81 ID:IQnITY+J
連打失敗で迷惑かけるのが気になるなら
Ｈアクビの４Ｒボスバルーサで練習できるからソロでいって練習してこい
ソロでいけないＰＳ火力ならまずそこからだ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 19:27:42.84 ID:d6kEpLRZ
連打の練習から始めないといけないような地雷がGDくるようになったか
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 19:44:43.31 ID:GW6yA46L
キーボード交換か氷耐性うｐですべて解決
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 21:19:01.93 ID:1y2er7FK
装備：信念アクセ・氷耐性アバ(マジアバ可)・氷耐性頭
称号：牛飼い・奇跡の

割れないの分かってて↑すら出来んならPT入る資格ないわな
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 04:05:36.74 ID:zhUlBL5g
耐性もキーボード交換もいらん
落ち着いてゆっくり交互に押すだけでいい
焦ってガチャガチャやるから同時押しになったりして割れないだけだわ

この連打程度出来ないなら他にも問題あるだろうから、GDは60キャップまで遠慮すべき
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 15:25:39.84 ID:cFf03Lfk
単に低スペなだけだと思うの・・・
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 20:05:48.51 ID:hRkL6kH2
6Rのツタ攻撃が上手く回避できません。
ツタ攻撃の出る前のGDの動きや音などに特徴はありますか？
いつも大体ツタ攻撃の来るゲージの時はGDの左後足付近にいます。
どのあたりに注目していれば攻撃を早めに察知できるでしょうか？
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 21:29:47.13 ID:v1kM7jJm
右前足
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 23:38:27.23 ID:FTwCTZrs
ところで知恵15と知恵13疾風2はどっちが強いんだ？
CT抵抗から考えると
3･4･6Rでは圧倒的に疾風で他は大差ない程度だと思うんだが
実際TAPTとかでも疾風2～3はいってるよね？

>>151
尻尾も上に反ってるし右前足も上がってる
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 00:26:58.62 ID:TLFC+2St
もう圧倒的に知恵でしょ、４だけ疾風ありかな・・程度。
ケミ＋疾風3本くらいで一応CT抵抗減少-89%のカンストさせれるから3本まではあってもいいんでないの
物理職で知恵やだ疾風つけたい！！って人に持たせとけばおｋ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 02:53:25.88 ID:ulFUXJ3q
6R3Pだけが全てじゃないから、疾風つけて知恵外す必要が全然ない
4Rですら退避回数変わるほどの劇的変化あるとは思えないし
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 03:30:13.31 ID:u48fJcq1
連打失敗するならパラさんの近くで踊ってればいい
氷結だけはキュアよりエレオの方が信頼できる
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 05:13:37.30 ID:+7SM0tKB
知恵13から15は火力増加率10％を下回ってる
知恵15より知恵13疾風2のほうが5Rカラハン以外全部で上だよ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 08:00:47.37 ID:c4SAzNON
>>155
知恵妄信しすぎ
こういう何も知らず、考えずに知恵知恵いってる馬鹿が多いと思う
ま、知恵冠詞つけとくのが無難なんだけどね
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 11:09:45.72 ID:ZmXrw0Hj
>>157
よくもまぁそんな嘘をべらべらと自信持って言えると思うわ
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 12:24:08.67 ID:2Zg6G4Jb
>>159
増加率って分かって言ってる？
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 12:24:28.34 ID:IM1vXFko
>>159
同意ｗ
ホントのこのスレ見てると思うけど
知らない、教えて、検証してないけどが多すぎる
マジでなんで知りもしない事を断定できるんだ？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 12:57:22.06 ID:+7SM0tKB
現状では知恵冠詞の効果は加算（検証いっぱいでてる）
知恵1枚を13.8％増加として
知恵13＝279.4％
知恵15＝307％
13→15での増加率は9.878％
普通に10％切ってるんだけど？
違うっていうなら>>159とか>>161が新しい検証結果出せばいいと思うよ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 13:56:13.81 ID:IM1vXFko
>>162
俺が言ってるのはそこじゃなく
>>知恵15より知恵13疾風2のほうが5Rカラハン以外全部で上だよ
ここだよｗ
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 14:37:16.36 ID:kab679Ge
指摘するなら何が正しいか答えような
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 15:21:51.63 ID:fUZdZSCB
疾風冠位は効果重複しないって一時言われてたけど、それも変更された、あるいはデマだったの？
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 15:51:56.18 ID:q1RXh8Hw
大体常にPTにデミがいることを考えると、ケミカルでCT抵抗が半分になるから、疾風冠詞の効果自体がすでに半分しか出ないのと同義
面倒な事考えるより、とりあえず知恵用意しとけよ
疾風の方が少しばかり強いっていうなら知恵の他に疾風武器用意しろ
知恵を持ってることはすでに前提条件
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 16:35:20.47 ID:+7SM0tKB
元レスが>>153なんだから固定あたりの話だわな
知恵厨は知恵強い知恵マンセーしか言わないからダメだわー
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 16:52:00.80 ID:XPViGEK9
クリアできれば知恵でも疾風でも正直どっちもでいいです
いい武器持ってても結局死んだり芋ってりゃ倒せん

HCクリア時でも普通に疾風もいたしGDU8前後位
8職構成で余裕をもってクリアできた

GDの機嫌も考えると６R突入時に残１５分位がボーダーライン
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 17:34:42.89 ID:TLFC+2St
クリアできりゃ何でもいい　で済ますのはアホ丸出しだからやめとけ
15分か30分クリア　どっちでもいいです　って奴が大半なわけない。
クリアできるなら寄生もokですってことになるしだな
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 17:53:39.75 ID:q1RXh8Hw
最近討伐経験浅い奴が増えたせいか5Rの暗黙の了解ってもんがわかってない奴多い

3G突入時の全体攻撃をデトネやイグニで中断させる
→意味ないからやめろ。バグって見づらいエフェクト残るし、最悪カウントダウンなしの全体で死ぬこともある
足元氷でひたすらランダムに歩き続ける
→小さい四角描くようにくるくる回ってりゃ小範囲で収まるのに、直線で歩くとお互いぶつかって事故の元
全体攻撃の叩きつけが出るまで花の横でじっと待ってる
→耐性上昇って出たらすぐ花から出て殴りに行け
パラが捕まってるの速攻解除する
→もっと殴ってから解除しろ、もしくはデモリ撃ってるんだから勝手に解除されるからほっとけ、あとグラビとかするな時間の無駄
残り1ゲージ旋風をパラが動いて撒き散らす
→故意にMPK狙ってるとしか思えない、タゲ狙いで方向変わるんだから盾張ってじっとしてろ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:06:06.16 ID:XPViGEK9
>>169
知恵もちマセだとかを募集して30分以上待つようなアホよりは
疾風もちでもいれてさっさと行った方がいいだろ
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:30:26.40 ID:ftPqEYGe
お前らいいかげんにしろよ。専用スレ立ってるんだからそっち行けよ
何回言えば理解できるんだ？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:35:43.59 ID:fUZdZSCB
流石にＮＧＤとかなら冠位どころか職構成すらどうでもいいわ・・
ＨＣ前提の話だろ？
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:54:23.40 ID:TLFC+2St
しかしこの話以外全く伸びないこのスレなのであった
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:56:08.28 ID:y77hEnTf
>>170
→耐性上昇って出たらすぐ花から出て殴りに行け

早漏野郎が味方のバフで勘違いして、耐性付いてないのにダッシュして全体死という事故もあるんだよな
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 18:58:56.43 ID:+7SM0tKB
画面真ん中にメッセージでるのに味方がどうとか関係ないし
3･5･6の全体死させた奴はダイス振るなよ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:15:49.98 ID:c8FkBr/w
>>169
回数制限あるのに15分で終わるとかつまらんわ
普通の人は遊びたいの仕事じゃないんだよｗ
>>170
ゲーム廃人が廃プレイして得た経験からライトユーザーに効率よく動けｋｓと偉そうに言ってるようにしか見えねぇなｗ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:22:16.05 ID:R+8UifXt
知恵×9k↓で募集しとけよ
きっといっぱい楽しめる
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:39:13.12 ID:c8FkBr/w
アホなの？ｗ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:59:40.31 ID:yCtMCGO8
最近、火力ないから1.2全体待ちBH後でって嫌みな言い方するやついたけどあっさりスパイク食らって死んでた
知恵疾風がなんだかんだといって火力ないとクリアできないのはそれはそれでダセェな
>>169のいうように知恵マセ募集して長い間待つアホは火力ないと全死する地雷の可能性も高い
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 21:03:11.56 ID:A4eRSeTH
>>170
にわかかよ
旋風はランタゲだ
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 21:09:33.87 ID:kab679Ge
柱破壊んときキュアおかない糞プリは討伐ptくんなよ
あとヘッド破壊理解してないptとかまじ焦ったわ、全員後ろ足にいるとか
全然理解してねーからさっさと前行ってかわしたわな、何人か死んでたけどざまあだったわ
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 21:16:09.79 ID:y77hEnTf
うちのギルメンの固定はNGD10分切ってるのに、HC未だにクリアしてない。
俺が集めた大半がGDU9くらいの割と頑張ってる一般人PTですらクリアできてるのに。
低火力のサブPTでNGDいったら全死するし、ぶっぱ染み付いてるやつのPSはクソすぎる
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 21:22:35.34 ID:q1RXh8Hw
>>181
それはない
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:26:13.16 ID:A4eRSeTH
>>184
パラやった事無いか、もしくは味方のいる方向でタゲ取っている糞パラって事でいいのかなw
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:43:08.84 ID:q1RXh8Hw
動画とか見てみろよ、1発目のみ回避すりゃあとは旋風の角度動いてないだろ
パラ以外のキャラがタゲられてるなら必ず横に動いて回避する必要があるから旋風動くはずだけど動かないだろ？
ランダムタゲだとすれば1/8がこんなに頻繁に来るわけねーだろ？
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:49:47.45 ID:ulFUXJ3q
パラスレでその話題出てたが、ランタゲという話が出ても突っ込みすら無かったし
俺もランタゲなのは実際やってわかるわ

フレイムロードがずっとパラ(発動時のタゲ持ち)を追いかける時と、途中から他メンバーに移る事があるようなのと一緒だろ
中距離ポジで旋風見えた途端に速攻盾張ってるけど、明らかにランダムなのわかるよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:51:40.99 ID:ulFUXJ3q
あ、一応言うけどフレイムロードみたいに挙動不審にくるくる回るわけではないからね
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 23:28:52.23 ID:cAV/eNyY
でも明らかにこっち狙う頻度が高いし、取りあえず自分から動くような行動は謹んでるわ
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 23:44:03.25 ID:+7SM0tKB
フレイムロードはロード中に攻撃して
近くに何かがいれば100％タゲ移る
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 03:55:52.62 ID:1uCgITp9
旋風はランダムだろ、パラしてりゃわかると思うが。。
プロボして全部パラに行き固定できるなら簡単すぎるし誰も死なんわｗ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 09:09:07.53 ID:+M09SBwA
カラハンの旋風ってどうやって避ければいいんですか？
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 09:15:57.70 ID:bCeCIHSj
よく見て横移動回避する
低スペは知らん
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 09:16:54.58 ID:+pX19fkT
壁際まで逃げる
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 09:27:43.97 ID:/MbJXqPJ
ハイドレもらっておけば別に全部食らっててもいいから楽勝じゃん
BH来てしまえば、その後最接近状態になるから食らわないし
でもパラ狙ってることも多々あるっていうか、カラハン本体が向いてる方向がタゲだよねあれ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 10:27:45.79 ID:X+fBYFng
ここであくろのステマにゃ
6Rのツタの破壊能力は全職中ぶっちぎってケミがNo1。
ウェーブで超広範囲を一撃で破壊できますにゃ。
物破壊やSA破壊が全体的に得意なので柱や頭も大活躍
モルゴンの攻撃だってキャンセルしまくり
カラハンは転げ回るし
シェイカーでどんなプリさんでもイケメン回復力
ハーブでたらエレばばパラさん大喜び
だからケミパーティいれてにゃ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 10:38:30.21 ID:00i2w3Lo
ケミのステマやないかいｗｗ
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 10:56:49.72 ID:aow5nDRZ
今まで普通にタゲ取ってて、直前にプロボもいれた筈なのに、クルッと反転して旋風打つからな奴は。

ちなみに旋風の避け方は、遠距離なら竜巻見極めて避ける、近距離ならエリアルと移動スキルを駆使して足元に潜り込む。
中距離なら神に祈りつつ遠近どちらかの避け方で何とかする。
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 10:58:38.32 ID:PZyENxWo
でもさ、変なタイミングでキャンセルされると迷惑だよね。だからケミいるPTはあんま入らないんだ。ごめんなさい…。
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:06:41.36 ID:/MbJXqPJ
NGDならケミだろうがなんだろうが気にしないが、HC行くとなるとケミはちと怖いな
もちろん固定PTくらい意思疎通取れてりゃ気にならないけどな
ポイブレ撃つときは必ずセリフ真似しろよって言ってある
ポイズーンブレイク！
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:08:28.01 ID:lByK3LPi
キャンセルじゃなくてダメ無効だよ
単に3分の1の確立で敵の攻撃が当たらなくなるだけ
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:10:22.97 ID:lByK3LPi
あー、アネスじゃなくてポイブの話か
ポイブで出来るならイグニやデトネで出来てもよさそうなんだがどうなんだろう
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:22:47.92 ID:/MbJXqPJ
クールも短いしイグニやデトネよりも明らかに破壊能力高いよポイブレ
特定の攻撃を狙ってやれればかなり捗る
でもSA破壊はブレイク！の瞬間じゃなくて、1秒くらかけて連続してSAゲージが減っていってクラッシュする感じ
SD本体のSAですら破壊できたんだけど、GD本体はSAゲージがびくともしないね

潰しを狙うべき
2Rの発狂後の回転攻撃
2Rのバフ消し
2Rの飛び上がり叩きつけ
3Rの吹き飛ばし攻撃
3Rのストンプ
4Rの回転攻撃
5Rのフレイムロード
5Rの緑全体(潰れないこともある)
5Rの残り1Gの連続スパイク

ポイブレ禁止
2Rの発狂モーション(突然中断して回転攻撃に移行する)
3Rの睡眠前(睡眠状態に移行せずに殴ってくる)
5Rの一方的に殴れる時間(突然動き出す)
204 ：平井：2012/04/03(火) 11:26:21.70 ID:f0ACQK23
革命する？

http://t.co/eYdDJ9Nz
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 14:36:49.78 ID:epD9aryO
ケミは頭破壊得意じゃない、よな？
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 15:52:06.76 ID:dMor0Eca
あいしくる☆ぱわーでヘッドしゅんころ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:54:32.43 ID:ekLVwhoL
3R攻略法についに気付いた
攻撃開始→ミラクルからはみ出る→ターンの終り位になんらかで死ぬ
→呪い発動→復活して殴る→倒す

自分の青ライフ1個で安全に撃破やー
無死称号？なんのことやら
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 18:02:09.34 ID:AmlyTIac
もっと安全な方法があるぜ、しかも無死称号も狙える

つ　1ターンKILL
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 18:58:58.74 ID:N8+Ugdi0
GDHC試したいんだがHP150kで火力込15k知恵マセで行っても平気だろうか…
野良で同水準8職揃えてつらいようならやめておく
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 19:05:10.62 ID:fif9qiKb
モルゴンの攻撃がどうも避けられないよ・・・
デカくて前向いてるか後ろ向いてるのか分からないし
スキルぶっぱすぎて何が何だか分からなくなる
当方ギアマスです。動き方教えてください
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 19:26:24.10 ID:ekLVwhoL
1.ダック+アルフ召還
2.開幕属性タワー設置*3
3.ケミカル(2の前に行うのもあり)
4.ダック追加
5.アルフリコール+シールド
6.デモリぶっぱ
7.タワー再設置
8.様子を見ながらグレネ投げ+ダック追加
9.時間になったら避難用ワックス
10.光に飛び込めー
11.開幕アルフ召還
12.ケミカル後タワー設置
13.リコール+シールド

敵との位置は中間位置だから食らうのは
毒ゼリー、ギガポン、ジャスクラ、毒の波
そのうちやばいのはジャスクラぐらい
あとはミラクルさんの影にいたり、レリヒをこそこそこもらえばOK
ジャスクラは最終ゲージ入るのを見てジャンプの用意
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 19:42:52.30 ID:MngqKwPy
>>209
火力は十分だがHPが低すぎ
HP20万は欲しいな
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 20:11:33.17 ID:bCeCIHSj
GDHCのアワビ増えてきたからそろそろ行こうかと思うんだが
3Rや5RでGDL手足やコード出るの？
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 20:17:29.96 ID:84Da6bjg
>>213
SDHCと同じだよ。
つか出てたらコード帰りPTとか立ってるわな。
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 20:28:59.27 ID:CELTa/AN
>>210
パラがタゲ取ってくれてるならモルゴンは常にパラのほう向いてるはず
ギアマス持ってないから職固有の立ち回りは分からないけど
中途半端な距離にいるとスキルエフェクトで動きが何も見えなくて事故るから
思い切って密着してモーション見てしっかり回避する感じでやってみたらどうかな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 22:15:56.45 ID:N8+Ugdi0
>>212
サンクス
防具叩いて行くわ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 22:52:56.65 ID:ec7tvxVu
最近というか前からだけどpt募集で職を1文字で指定すんのやめてくれ
隠し×とか全死×とか入れたいのはわかるんだけどさ
＠アとかアクロだろうけどアーティラリーで入るぞこら
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 22:57:49.35 ID:Ka7CWo4u
大丈夫まずボウは指定されないから
されるときは闇ボウって書かれる
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 23:00:32.33 ID:gc82k3Ix
カナ1文字ならまだいい
困るのは本人しか分からないような当て字
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 23:11:19.79 ID:bCeCIHSj
>>214
出ないのか・・

敷居上げすぎだよな
GDNは復活でヌルゲー
GDHCは無理ゲー

どうしてこんなにバランス悪くする必要あったんだよｗ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 23:15:58.13 ID:ekLVwhoL
氷エンジって書かれてたときは氷特化のエンジなのかと思ったわな
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 23:55:37.42 ID:xsk13+Ys
要はアデプトのことだな
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 01:05:59.98 ID:SvKljuaa
全ては文字数制限の少なさと寄生が存在するのが原因
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 01:27:57.72 ID:GZZgnMFA
漢字一文字で表す職種
氷火聖斧園剣月聖院棒天吼弓
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 01:38:44.82 ID:HG19AMt/
院棒天あたりは無理がありすぎる、てか聖2個あんぞｗ
リッジが欲しいなら剣・ソド
斧と吼ってマセだから被ってるよね
棒と弓の差もわからんｗ
あとケミがいないような

今日見た斬新な募集はグレイシャルFU
シャムシェイドかよ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 02:12:14.39 ID:J5Ql+z30
ケミは薬を使うから「薬」でよくね
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 02:13:35.96 ID:UWIchN8v
>>224
ちと考えればどれも分かるけどない吼はフイタｗ
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 02:19:20.04 ID:GZZgnMFA
分からん頭の固いのはお断りって意味も含む募集だろう
だが棒と弓の違いを理解できないのがいるとなると主も大変だなｗ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 02:39:22.81 ID:J5Ql+z30
剣ソードマスター・月ムーンロード・？グラディエーター

吼マーセナリー・槌デストロイヤー・斧バーバリアン

弓ボウマスター・狙スナイパー・？アーティラリー

？アクロバット・天テンペスト・風ウィンドウォーカ

盾パラディン・守ガーディアン・？クルセイダー

僧プリースト・聖セイント・雷インクイジター


魔エレメンタルロード・火セレアナ・氷エレストラ

時かFUフォースユーザー・光スマッシャー・闇マジェスティ

園エンジニア・機ギアマスター・砲シューティングスター

薬アルケミニスト・治フィジマス・？アデプト
こんな感じ？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 03:02:37.28 ID:IFzjQG/Z
並べりゃ分かるかもしれんがこれだけ言われてもわかんねーよ
つか今更SD時代から定着してるカナ表記を変えてまで分かりにくい募集にする意味がない
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 03:14:50.36 ID:nCr7+x5k
>>220
GDHCから先のコンテンツが追いついてないから仕方ないでしょ。
今のGDHCをクリアしてるってのはLv40でSDHCクリアしてるようなもんだからな。
ただ知恵重複とか諸々ゲームとしての火力バランスが昔より崩壊してるから
それよりは敷居は低いと思う。

>>229
要は漢字一文字で簡単にわかる職だけ、せいぜい月、斧、弓、盾、氷、園。
聖もわかるけどインクに転職した人も多いしもう使うこともあまりない。
こんぐらいあれば他はカタカナ1～2文字でいい。
それもある程度埋まるまでなんだから。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 03:25:22.75 ID:HG19AMt/
実際のところ各自がちゃんとしてれば2次被りなし8職PTで問題ないしなぁ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 04:16:02.27 ID:TMvkXVa+
跳でアクロ募集はみたことある
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 04:21:38.51 ID:s0AXuX77
悪でいいじゃん
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 05:39:14.05 ID:HG19AMt/
宙ってのも見たけどあれたぶんアクロだろ
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 05:42:46.50 ID:2H2X90yJ
灰汁
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 09:26:02.86 ID:ViVEaNrE
は・・はいじる！！
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 09:51:10.30 ID:J5Ql+z30
棒と弓の違いがまじで分からん
俺がボウマスだったとして募集欄に弓があったら入ってしまうと思う
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 10:16:00.58 ID:j+WuvYjG
>>231
聖はセイント指定でしょ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 10:37:05.60 ID:UWIchN8v
聖はセイントだろうけどプリースト＝聖職者だから2次職指定の聖の可能性もあって混同する
弓はアチャで棒は2次のボウマス
院はインクで天はテンペだろうけど3次募集あるの氷火くらいだからいらん
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 10:44:13.88 ID:aI0/dTOs
HCなんてHP15万でも20万でもそこまで変わらないと思うんだが
クレ以外はほぼ即タヒって聞いたぞ
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 10:49:02.41 ID:nCr7+x5k
>>238
弓＝アチャって意味なんだから間違ってない。GDの募集じゃまず見ないだろうけど。
話の根本は＠アとかアデプトともアクロともアーティとも解釈できるような省略をするなとか
本人がわからん当て字するなって話題なんだから、別にボでも棒でも万人に伝わりゃ何でもいいんだよ。

>>239
そのつもりで書いたよ。昔はミラクル目的で聖＝セイント指定は多かったけど
今じゃインクでも40両取りできるし使う機会はまずないよね。
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 11:13:02.89 ID:9Bbqimu1
HCならHP15万程度を目標に、CT抵抗も最低15kは欲しいよな
固定のマセ様がよく死んでたがCT抵抗確保したら無死になったし結構重要なのかもよ
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 11:59:40.46 ID:J5Ql+z30
エキサイト翻訳で僧侶を訳したらPriestと出たから
セイントでもインクでもどちらでも良い場合に漢字１文字で募集するなら
「僧」がいいと思うんだがどう？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:04:21.12 ID:J5Ql+z30
>>243
CT抵抗を上げる＝敏捷増加バフ＝シェイカーケミの出番ですね募集はよ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:05:54.74 ID:oJC4xC0o
勘違いしているようだが、ここで略称決めようってわけではなくて、
分かりやすい略称は何かなって話しているだけ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:10:17.95 ID:rW1EF6R/
>>243
HP15万のマセが死ぬようなら
他職は15万じゃ無理にきまってんだろ
ソサでも17万とかいってる奴らいるんだし
即死攻撃で死ぬのはまた別だが
攻撃をカスった程度で死ぬやつらはHCくるなレベルだろ
HCは復活不可なんだし
NGD実装当初ですらHP15万募集とかあったぐらいなのに

NGDの復活回数増えて
寄生でクリアしちゃったやつらがHCにきちゃってる感じなのかな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:18:59.40 ID:Wh3fy0Vb
エレとか９万で事足りたよ
クレ職以外の他職もほとんどHP15万ない状態でCT抵抗はそれなりにあったかな
まあ避けるPSはそれなりにないとHC攻略なんて無理なんですけどね･･･
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:25:01.56 ID:rW1EF6R/
>>248
HCはさ復活無理だし
時間制限あるからさ
HCの2Rでﾀﾋってるのがいたら帰りたくなるだろ…
NGDで無死持ち募集はアホかと思うが
HCは無死もち募集したくなるわ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:26:44.31 ID:4+nyHv6g
HCも支援職がしっかりバフ・デバフ入れて仕事してれば１０万以上あれば大丈夫だし、
逆に死ぬ時は10万でも15万でも死ぬと感じるんだが。
固定とかでＨＣ何回かクリアしてる奴なら火力やＨＰじゃなくて連携が圧倒的に大事なの分かると思うが。
流石に火力10k以下、HP100k以下とかなると連携云々の前提欠くだろうけど。
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:32:52.01 ID:aI0/dTOs
とりあえず真っ先に確保するべきものは火力だろ
HPなんて二の次だわな












俺のクルセHP35万あるわなアホだわな
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 12:35:13.05 ID:rW1EF6R/
固定なんて連携とれるの当たり前じゃん
野良のHCやってれば地雷がどれだけいるかがよくわかる
HP10万とかカスっただけでﾀﾋじゃん

バフかかってればとか言う火力に限って遠くにいるとかざら

まあ死ななければHPが9万でもいいけど
死なれるのが一番きついわな
バフデバフ連携がとれて8職PTHCならだいたいクリアはなんとかできるレベル
もちろん知恵冠詞は必須だが

誰か1人でもﾀﾋったらクリアが難しいのはHCやってりゃわかるだろ
最低でも5Rまでは8人ほしいわ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 13:05:13.21 ID:ecJt28yh
HCそれなりの準備して行ったが鬼畜すぎるだろｗ
これ野良でクリア可能なのか？

あれこれ条件付けて１時間かけて集めたPTが
6Rにすら行けないとかｗ



254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 13:34:57.60 ID:XiorGmgm
条件が適当すぎたんだろ
野良募集でもクリアしてるよ
パラムンロ12↑マセアクロデミ15↑プリケミ17↑ソサ20↑
HP15万↑（エレ12万↑）
英雄持ち（最低所持キャラのどれかで5無死）程度のPS
この程度に厳選したけど35分切ってクリアしてる
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 13:38:55.45 ID:fae4psGb
マセ指定ゆるく見える
と思ったけど
闇メイン+知恵1サブだとそんなもんか
知恵2にするとムンロと折り合い付かなくなるし
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 13:47:37.62 ID:XiorGmgm
おそらくマセとエレは若干ゆるいよ、メインサブ8の冠位2つきで潜在キッチリしてればいける
FUは信念で火力確保してるバカいたら、活力アクセつけていくつか聞く
ムンロはメインサブ10くらい必要かと思う
ソドはクソPSが多いイメージだから敷居上げるしかないんだ
あとケミはアデプトでスライム切は×
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:00:08.44 ID:HGvuSz2I
>ソドはクソPSが多いイメージだから敷居上げるしかないんだ

こんな性格だから野良しかいけないんだな
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:03:35.57 ID:IFzjQG/Z
プリの17ってGD1010以上で魔攻やCT捨てるかあるいはFDやら積んだ相当なドラゴンじゃね？
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:15:04.75 ID:seuQts5w
GDU9↑で募集するのが一番手っ取り早そう
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:21:01.38 ID:V79Voekf
パラで１２ｋは低すぎる

最低１５ｋ　それが寄生排除ライン
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:39:31.96 ID:rW1EF6R/
お前ら火力も大事だがまずは死なないPSorHP確保しろよ
死んだら火力0なんだから
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:41:02.03 ID:4+nyHv6g
だから火力やＨＰ高く指定すりゃクリアできるもんじゃねぇっての
>>254より全体的に２割以上低いステの固定だけど３０分切りでクリアできてる
ステよりＰＳと連携。でもこれは野良だと事前に確認できないから、地雷排除しつつ数こなすしかない。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:41:36.55 ID:JxM7pGg3
9↑つけてても死んだら意味ないからなー（棒
勘違いさんがＨＣ来るのが一番困るわ、一人でも死んだら結局ほぼクリア不可だから
寄生とか２Ｒで死ぬＰＳのが入ってきて、あわよくばクリア狙いとか思ってるんだろうけど
結局自分のせいでクリアできないことに気がついてない、ＨＣ入るなら死なないことが
絶対条件だと思うが。いくら火力あってもすぐ死ぬような奴いらん
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:49:09.78 ID:ViVEaNrE
火力が足りない
→　運良く最後まで8人生存でもタイムオーバー100%詰み

火力あるが死にやすい
→　死んだら火力0でほぼ失敗だが、敵が緩いパターンで運良く全員生存できたら討伐可能


可能性求めるなら火力の方だわな。ｇｄｇｄ最後までいって失敗とか時間無駄すぎる
SDHC実装当初でもあっただろ？
「これ火力ねーわどうせ最後で時間切れだわ抜けてぇだるい・・」っての。それと同じ
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:53:01.85 ID:XiorGmgm
>>257
サブキャラに決まってるやん
メインで固定入れないコミュ障は野良のPTリーダーすら出来ないよ
>>258
GD7点のGD10･10でSDアクセ3点だと18kCT12k超える
ギガ3点装備してれば8･8でもいけるはず
>>260
12kは勿論魔攻だけど低すぎかなぁ？
まぁパラの仕事で火力はそこまで重要じゃないからいいけど
>>262
だから野良だっつってんだろ阿呆か
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 14:53:33.47 ID:rW1EF6R/
8人生存でGDPTタイムオーバーいると思うか？

いないわな
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:03:51.71 ID:+y3RNjV3
カラハン戦とGD本体の機嫌悪かったら固定でもあり得ると思うよ
初クリア時VCありで38分30位だったし・・・
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:06:51.61 ID:hHHe6YH1
>>254
こういうの見てると技巧付けてるのがアホらしくなってくる
ストライだとかシェイカーだとか伸ばすより自分の火力だけあげた方が入りやすいんだもんな
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:09:07.45 ID:4+nyHv6g
８人生存でタイムオーバーは機嫌云々じゃない。全員ＧＤＵ＋６レベル。

>>265
だから野良でもステ高く指定しても無駄なんだよ。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:14:05.15 ID:rW1EF6R/
8人生存タイムオーバーと
8人生存クリア

どちらが比率高いかバカでもわかるだろ
逆に8人生存タイムオーバーならまだいいよ

だいたいGDHCネストは職限定のウェイトがでかいだろ
デミやソサ系が2Rでﾀﾋった時点で詰むだろ
他職もそうだが知恵重複効果でかいから1キャラいないだけで火力はガタ落ち
知恵重複1キャラいないのを他職の火力でカバーするにはそれこそドラゴンが5人ぐらい必要じゃねーの
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:40:53.91 ID:w57JZ6W1
何人かエア討伐者いるな
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:46:40.14 ID:E/QtLZBi
マセで１５０ｋあって死ぬってのはタフネス切ってるとか
防具がSDLでもない限りないだろ
プリよりしぶといよ

もちろんカラハンで旋風とか魔法ダメージが直撃したら死ぬけど
あのへんはHPがその倍あっても死ぬ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:56:42.91 ID:rW1EF6R/
マセでタフネスとってるほうがめずらしいわアホかw
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:00:38.19 ID:seuQts5w
えっ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:19:51.20 ID:NmySjXdw
野良で討伐とか半固定が１～２募集してただけだろどうせ。完全野良とか日に１つくらいしか
PTたってないやんｗｗｗ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:27:04.53 ID:tUvpUSlT
5R練習PTに何回入っても、3R道連れ死で全死ばかりです。5Rまでいけたのは5回中1回のみ…上達できません！
いい方法あったら教えてください。。。
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:32:00.32 ID:6m0w4zVP
今だにNGD理解してないやつとかいるの？
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:33:52.60 ID:ViVEaNrE
プラクティスで倒さずに何度も練習
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:36:25.75 ID:iwOAxbAE
>>273
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:40:07.54 ID:iwOAxbAE
マセのタフネスって
・他バフと加算重複する
・バフ消し攻撃でも消されない
・物魔両方カットする
ソドのように舞いアクロのように指すマセならいらないかもしれんが
普通なら取る
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:42:58.91 ID:rW1EF6R/
>>280
タフネスレベルいくつなわけ？
マセやってりゃSP足りないし
何きってんだよw
まさかタウント下げてますとかいうんですか？w
それこそ地雷だろ
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:49:10.19 ID:iwOAxbAE
切るものなんて無くはないだろ

PVP向けのダッスイ、トライ、アンガー切ってまだ足りないなら
攻撃スキル欲張り過ぎなだけ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:54:57.83 ID:DbE/CBrV
え！？　今のタフネスって「物魔両方」「カット」するの！？

てっきり物理防御だけを数字分上昇だけするものだと思ってたわ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:55:44.20 ID:rW1EF6R/
ダッスイトライアンガーきってタフネス取るとかどんだけ下手くそなんだよw
しかもタフネスは物理だけなw
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:59:39.58 ID:iwOAxbAE
もうね
自分で検証してこいよ情弱
マセのタフネスやフラスイのバフカットは
表記説明はともかくちゃんと魔法ダメ減少するぞ

あと、ダッスイ切るのは手数に不足ないから
バトハ込みのサイドキャンセルでスキルキッチリ回してればダッスイが必要になるシーンは無いぞ、少なくともGDではな
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 17:00:10.85 ID:iwOAxbAE
バフカットじゃなくてダメカットだわな…
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:03:28.80 ID:ViVEaNrE
野良GDいってダッスラ使ってるマセとか見ないわ
GDなんぞで使わないし使う必要ないしぶっちゃけいらねーから見かけないんだろうが。
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:16:38.91 ID:yL4fdulP
>>283
クレのタフネスと勘違いしてない？
マセのは物理魔法両方カットですが・・。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:22:55.38 ID:rW1EF6R/
スキンとチャジハで常時ダメカットあるし
プロテクもらってなおすぐ死ぬやつはタフネスとればいんじゃね

ザコはタフネスMAX推奨
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:36:14.11 ID:+y3RNjV3
PTプレイの為に万全を期す＝ザコとか言われたらもうお話になりませんわ
というかわざと煽ってるんだよね？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:42:20.70 ID:pHWG7p7q
どうぞPS神は身内でご消化ください
って話だな
野良GDの話なのにねー
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:48:46.69 ID:J5Ql+z30
単に引っ込みつかなくなっただけだと思うよｗｗ
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 18:51:43.19 ID:ViVEaNrE
自分が負けたと絶対思わないタイプだなこりゃｗ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:10:55.83 ID:rW1EF6R/
すまんすまん
スレの流れ的にGDPTで
HP15万で十分的なところからはじまったと思うのだが
万全を期すのにタフネスとるで盛り上がってんだろうが
タフネス切るだけでこんな文句言われると思わなかったわ
万全を期すためにタフネス取るわりに
HP15万で十分とか
防具は過剰してない冠詞2ついてないようにしか見えないし
そんなスペックでHCいってるとか
お前らのほうがよっぽどPS高そうだわ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:18:29.19 ID:pHWG7p7q
>タフネス切るだけで
強化運も潜在運もドロップ運も関係ない
まごうことなき"情弱"の証だからなw
スキル理解してSP正しく振り分けるだけなのにw
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:19:38.24 ID:n9EKWFll
本気でタフネスの効果知らないんだな…
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:21:59.31 ID:rW1EF6R/
>>295
魔法ダメカットつこうが俺は取るつもりないよw
はなっから他スキルきってまでタフネス欲しいと思わなかったから
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:25:27.73 ID:E/QtLZBi
マセでＨＰ15万ってどう？
↓
HP低くね？
↓
15万もあればタフネスもあるし死ななくね？
↓
タフネス() 　物理カットだけなのにダッスイトライ切ってまでとるとか()
↓
マセのタフネスは魔法もカットするんだけど・・・
↓

って流れだろ？
たった一人が暴れているだけで
PSがどうとか全く関係なくね・・・
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:25:40.45 ID:dHJS+8wb
>>297
ちなみにタフネス分の９ＳＰを何にふってるの？？
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:29:03.41 ID:4+nyHv6g
１５万もタフネスもない女職でもいけるんだから別に慣れてる人なら切っていいと思うけど。
結構マセは支援系にＳＰ相当使わなきゃだからＳＰ厳しいからね。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:35:32.74 ID:rW1EF6R/
>>299
サブデストだからよく覚えてないけど
タフネスきってあとは他スキルとってる感じ
タウント10バトハチャジハはもちろんM
フラスイEXがきついのかなやっぱ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:45:37.58 ID:+6Dm8S5E
カラハンの範囲スキルをマセとFUが同時に被弾したとする
FUが瀕死になってるそばでマセがHP67%になってるか80%になってるか
プリからしたらどっちがいいよ？
気を配る仲間の数は少ない方がいいだろ？

ミラクルチャージで67%カット、タフネス入れば80%だからこういう計算になる
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:45:54.24 ID:aI0/dTOs
これ以上はマセスレですることを激しく進める
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:46:49.61 ID:+6Dm8S5E
あ、違う
ミラクルチャージじゃなくてプロテチャージだ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 20:34:22.97 ID:oJC4xC0o
はいはい負けましたサーセン的な事言っちゃえばいいのに
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 21:53:07.19 ID:xLAbjHtU
CT抵抗89%いってない奴いるのか？
GDHCで道中～ボスまでに即死以外でCT攻撃受けたとして
89%　10回中1回金クリダメ受ける
80%　10回中2回金クリダメ受ける（危険度2倍）
70%　10回中3回金クリダメ受ける（危険度3倍）

即死攻撃以外でも金クリ貰えばかなりやばい
絶対死んだらダメな状況なのにCT抵抗上げてないのはアホだろｗ
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 22:15:42.21 ID:GZZgnMFA
ID:rW1EF6R/
＞マセでタフネスとってるほうがめずらしいわアホかw

＞しかもタフネスは物理だけなw

＞ザコはタフネスMAX推奨

＞魔法ダメカットつこうが俺は取るつもりないよw

＞万全を期すのにタフネスとるで盛り上がってんだろうが
＞タフネス切るだけでこんな文句言われると思わなかったわ

平日昼間からGDHCの話してるようなのは頭がカラハンなのかも
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 23:28:18.76 ID:VLN/wGqw
タフネスはどうでもいいけどHP15万でHCはカスだな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 00:45:36.78 ID:jz+2Z4Wh
だな
去年の暮れの廃ソドですらHP18万はあるしGDU出たんだから20万超えるだろ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 00:55:49.90 ID:KajA6jAr
エレの俺でもギガ３つけてちょっと下がったけど20万あるわな
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 01:00:40.41 ID:sAt3pPpz
職見て→スナ・アテがPTにはいる。。。。どうしてそうなる
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 01:19:52.58 ID:UYMfFHyr
NGDならボウ１くらい居てもいいけど
装備覗いて闇知恵じゃなかったらガッカリしてしまうな
さっさと強化されればいいのにって思うわ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 04:52:40.17 ID:jz+2Z4Wh
職見てって募集名入れてるのはパラやプリが欠けない様にする為
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 04:55:49.19 ID:BxmELsf2
あ～HCクリアしたらなんかやることなくなったな～
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 05:29:56.51 ID:mleS+uWu
>>313
つパラプリボウボウボウボウボウボウ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 05:33:13.63 ID:jNLwv4r4
スレ補正過ぎて笑えん
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 07:34:09.09 ID:YkhRDftR
職見てって書いてるPTに


ムーンロード
スマッシャー
スナイパー
インクイジター
ムーンロード
ムーンロード
アーティラリー

わろた
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 08:14:40.71 ID:0zYydgpO
不遇職でがんばろうぜ！
って判断したんだろ？
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 08:47:29.92 ID:78LGSVAK
>>318
ちんぽ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 12:05:14.10 ID:IuB+S+yv
６Rなんだけど
パラってどこでタゲとればいいんですか？
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:16:35.10 ID:/seXT0f8
>>310
装備教えてくれよ
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:54:48.54 ID:8iTSB3gQ
インクイジターがいるだけでPTに入る気がしない
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 15:02:21.11 ID:6khU8SeC
１Ｒと６Ｒ２Ｐの雑魚殲滅はインクがいると早い

くらいか
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 16:09:22.64 ID:8iTSB3gQ
１Rの雑魚残滅とか　マセとFuに固めてもらえばそれでよし。

インクはバフ切らすし、回復しねーし、仲間殺そうとすることしか考えてないからマジで募集はセイントに限る。
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 16:59:52.27 ID:skKnm+6q
ドラネス始めて間もないSSなんだけど、HP12万の物理10kでNGDデビューしてもいいかな？
何度かプラクティスに入ろうとしたら初見お断りって言われてデビュー出来ずに悩んでます。
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 17:19:28.53 ID:VQXxAd0E
プラクティスなのに初見お断りってひどいね
でも1人ミスるとPT全滅するトラップが至るところにあるから
自分でプラクティス立てて募集して1回最後までやってから本番のがいいと思うよ

あ、ステータスはそれだけあれば特に問題無いかと
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 18:37:13.18 ID:CZT25Um5
問題ないというか十分だね　復活なしのころの最低スペックだわそれ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 18:43:19.96 ID:eFC67ZR0
HP10k 火力8kとかがごろごろ入ってくるからクリアはできる
でも勉強は必要まずwiki見て、3R練習からどうぞ
SSだと4Rで「アルフ壁」というwikiに載ってないことを要求されるので注意
アルフ壁の練習はカオスフィールドパドマのミラードバルーサがお勧め
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 18:48:11.26 ID:xkApgnn/
プラクティスは際限なく復活できるから
全体死かましまくる奴がいると復活がみるみる減っていく
Nの練習PTのほうが制限あるだけ被害が少ない
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 19:03:42.11 ID:WeNQSlsz
4Rアルフ放置なんて、アルフダックタワー起きまくって逃げてくるだけだぜ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 20:11:24.74 ID:MqltGBhH
>>325
プラで練習立てたらいいじゃん
最低限覚えとくことは
1Rはゼニを1体か2体ずつ雑魚と分けて倒していく
2Rはある周期で安置以外は即死の攻撃がある
3Rは回避ミス＝全体死の攻撃がある（wiki観覧必須
4Rはある周期で安置以外は即死の攻撃がある
5Rは回避ミス＝全体死の攻撃がある
6Rは回避ミス＝全体死の攻撃がある

習うより慣れろだからこれだけ覚えたら一回行ってみて身体で覚えるのがいいと思う
全体死は周りに直接迷惑がかかるから失敗したら復活は自重した方がいいかもしれん
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 20:36:17.90 ID:2Jr5QVU9
NGD、討伐宝箱で一番報酬が豪華だった内容教えてくれ
リング二つとかってありえる？
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 21:00:35.59 ID:rZ+3DbfH
武器4リング1上着1クリコ3ウロコウロコその他みたいなんあったな
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 21:37:48.29 ID:skKnm+6q
アドバイスありがとうございます。
とりあえず死亡回数に制限のあるNGDで練習PT立ててみようと思います。
あと、3Rの石像はSDの奇数砲台のように初心者が進んで選んだ方がいい番号とかはありますか？
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:22:01.01 ID:OK7vmgjh
1と2-5がきつくて16と7が比較的簡単
どこも大差ない
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:23:01.84 ID:eSEBYZaX
１６と11-14は楽だけどクレが使うこと多いから、7、6-13、10-15あたりでいいんじゃない。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 04:25:02.73 ID:kMyphI5E
とりあえず7で練習してみようと思います。
ありがとうございました。
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 07:27:57.73 ID:yhrJK0Up
デミならタワー置きやすくて呪い時に間に合う場所がベスト
例えば3-4辺りの石造
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 10:55:26.05 ID:umfU+uTG
だな、デミは３－４が楽、攻撃しつつ
アルフの盾もあるし
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 11:33:20.44 ID:TN5CfuZb
3-4なんて初心者に行かせるとこじゃねーな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 12:21:07.29 ID:vUv+ihzE
3-4はウェーブ発生位置によってはエスケ無いしハマって溶けちゃうよ
避けやすい7がいいと思う
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 13:48:17.32 ID:t9hRvD8A
前は3-4いってたんだけど一度呪い直前に咆哮→反転がきて頑張ったが7あたりまで行くのが精一杯で全滅させてしまった
そのときからどうしても7より前は避るようになったな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 14:00:54.73 ID:SWkaPNhS
個人的に３－４が一番難しい気がする。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 14:17:03.82 ID:jDUUThkl
一番難しいのはどうみても1だろ
3-4は咆哮→即呪いが来ても落ち着いて
ワックス引いて走れば間に合う
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 14:49:56.80 ID:yhrJK0Up
単にベスト言ってるだけでそこ以外無いって言ってる訳じゃないから勘違いすんなよ
ただ最初から温い7でやらずにあえて3-4から練習するって手もあるだけ
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:31:35.14 ID:TN5CfuZb
野良で3-4行きますって言って全滅させたあとに初めてですなんて
言われたら、初めてなら後ろいけよって言われるだろｗ
練習ＰＴなんてただでさえ死にやすいんだから、なれてないやつの
3-4練習なんて迷惑以外の何物でもないな
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:37:08.37 ID:BnGAdiUI
1は咆哮きてもひっかかる場所があるから楽。
てか慣れればプリでもどの場所でもいける。
動画とかで勉強するのだ・・・！
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:55:56.96 ID:0YCa6qOj
１はマセ様の指定席だよ
毒球も一番前で体で引き受けてフラスイで耐えるよ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:26:57.24 ID:tR8Z6SGB
>>ただ最初から温い7でやらずにあえて3-4から練習するって手もあるだけ

ないわー野良でそれやって全滅させたらBL直行
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:33:47.46 ID:H/remNiN
個人的には2-5がきついわ
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:40:42.20 ID:EWRpMbKF
2-5、3-4しか入らないけど3RがGDで一番死ぬ確立高いな
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:57:00.25 ID:WgpAXYCM
昨今じゃ野良でも2ターン目で落とせない事の方が珍しいくらいだし、回避が楽な石像使っとけばいいんじゃないのって思うわ
1ターン目避難するとこくらい100%壊れる石像でも問題ないのに、決め決めに自分の石像守って死ぬ奴の多いこと
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 19:18:14.72 ID:UTd90ZEJ
目玉攻撃はアルフをリコールするとかなり防げることを教えておくべき
うまくいけば2,3個は消せる
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:40:37.17 ID:ASrWpHNh
1　マセ　デヴァハとタウント
2-5　ソド　エレ　目玉が当たっても平気
3-4　エレ　パラ　イベポ集中するから盾職が理想　安置理解してれば盾いらないけど。
16　プリ　移動スキルない

他と16は暇すぎて眠い
防御スキルが無いとはいえ、目玉はアルフ　吹き飛ばしはワックスがあるので
エンジは2-5か3-4がベストとも言える
FUも目玉はミラー　吹き飛ばしはテレポ出来るから、硬い職が少ない構成の場合は前出るべき
イベポなんて当たらないのが前提だと思うし
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 02:09:33.96 ID:D9O2orNc
台座の指定ってさ、最終的にかぶらないよう場所を決めてるだけで
別にそれまでは好きな場所にいていいんだぜ？

つまり
前できつい～って人は時間まで後ろ（７～９ぐらいのとこ）で踊っててもいいし
後ろでひまだ～っていうプリパラは
前にでてイベボ被弾した人にヒールしてもいい
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 04:16:26.39 ID:9H/phIaa
ano GDHC専用スレ作ってください
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 06:12:22.22 ID:ERR3HfpO
自分で作れｋｓ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 06:53:42.95 ID:lP7dhugh
専用とかいらないだろ。Nとやることかわらないのに。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 09:54:43.51 ID:k/n0Lkrk
自分が気に入らなければ出てけとかどんだけガキなんだよ
Nと全く同じなのにアホか
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 11:13:32.92 ID:wMYEunZS
誰が出てけなんて言ってるん？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 12:06:58.41 ID:mtwhvk2Z
出てけとか誰も言ってないじゃん
諦めろって言ってるだけ
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:52:32.30 ID:k/n0Lkrk
言葉狩りの何が面白いの
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 13:56:22.39 ID:/fI3QnyI
よくわからんけど落ち着け
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 14:01:47.93 ID:wPl84gOM
これはやってしまいましたなあ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 14:14:38.77 ID:jGEoAzZd
ID:k/n0Lkrk
ID:k/n0Lkrk
ID:k/n0Lkrk
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 15:24:52.30 ID:k/n0Lkrk
専用スレ作れ＝出てだろアホか
数で攻めれば勝ってると思ってるのが痛い
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 15:33:44.97 ID:sn43kcTE
>>344
1なんてワックスどころかプリでも間に合うんだが
3は石像にひっかけないとプリじゃ間にあわないし、ワックスひいたデミもギリギリ
2も同様
1は楽だから誰でも出来る
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 15:36:12.12 ID:Mlhh/44L
1はエレ系おいときゃ間違いない
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 15:38:38.21 ID:sn43kcTE
あと、もうすぐカウント来そうなのに、どや顔で目玉にキュア出すのやめてください
目玉ストンプで1人死ぬのとキュアで反転解除のせいで8人死ぬなら
前者のほうが8倍マシだから

>>366
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 04:16:26.39 ID:9H/phIaa
ano GDHC専用スレ作ってください

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 06:12:22.22 ID:ERR3HfpO
自分で作れｋｓ

欲しければ自分で作れと言われてるだけで出て行けとか誰も言ってないわな
勝手にスレ立てりゃいいじゃん
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 16:02:09.11 ID:8ReWz6Du
＞自分が気に入らなければ出てけとかどんだけガキなんだよ
＞言葉狩りの何が面白いの
＞専用スレ作れ＝出てだろアホか
＞数で攻めれば勝ってると思ってるのが痛い

誰も攻めてないし勝った負けたでもないし専用スレ作れなんて言ってないし…
ただ言葉の意味を理解できない最高に痛々しいアホが湧いたと思ってるだけだよ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 20:08:44.79 ID:PtXfc434
うん
凄くどうでもいい
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 20:21:25.69 ID:ERR3HfpO
>>367
1より3が間に合わないって何でだ？
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 20:31:41.06 ID:P3UtoLO3
いつの間にか話題が凄く次元の低いところに落ちてた
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 20:54:31.97 ID:OAUCnGFM
>>372
１は右に引っかかれるからな
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 21:09:16.21 ID:+yeT7dAH
職とPSによるんだから間に合う場所に行けよ
野良でも2Tが普通だからwikiの組み合わせに拘らなくてもいいんだし
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 21:32:06.16 ID:IFLKFeea
Nなら2ターンだからどこでもいいって言ってると
それ信じてる低火力どもがHCに進出してきた時が阿鼻叫喚になるぞ
できるなら台座の場所は覚えておくに越したことない
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 01:28:51.62 ID:bFKrt8EV
台座位置おぼえるのは最低限だよ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 01:39:12.60 ID:kWU8f/TU
パラで１いってプロボしてれば噛みつきとなぎ払いばっかしてくるって既出？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 01:46:37.66 ID:q+lJlmWt
ばっかりしてくるわけでもないがな
頻度は増えて楽にはなるが、今更3Rとかゆとりだしどうでも・・って感じ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 02:50:30.44 ID:kWU8f/TU
いや3R自体ゆとりだからこそパラ前でいいだろって話なんだがｗ
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 03:06:56.93 ID:PcEbM0bN
少し残ったときに削れる職でおｋ
特にパラである必要はない
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 03:30:29.54 ID:OxSfNc4t
引っかかりで1行けるなら3-4もいけそうだな
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 04:40:06.57 ID:jb7MYtlf
台座の前で吹き飛ばしの瞬間にジャンプすればどこでも引っかかれるはず
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 04:41:51.55 ID:xJXpgLfK
わかりやすい動画とかあるとうれしいです。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 04:46:01.80 ID:q+lJlmWt
いやまんまだよｗ　台座の前で止まってジャンプするだけ
結構シビアとかない、簡単
ただ吹き飛ばしきたら即台座前に行ける位置で回避しとかないといかんけどね
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:23:51.26 ID:5vzArWu3
6R3Pの頭を削らないといけないときのことなのですが、どんなモーションの後に頭ゲージを削れるようになるのでしょうか？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:58:53.91 ID:3+hkxKV9
>>386
羽ばたきしている最中。普通羽ばたきするとダメージ食らうけど、5.25G～の羽ばたきは
ダメージ無いからその時に頭部叩きに行く。wikiに書いてあるんだけどね。

それより討伐 ○○～ とか書いてあるPTに未討伐入っても良いん？
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 16:05:59.40 ID:i5Ff3vfD
他キャラで討伐してて理解してるならいいだろｊｋ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 16:31:19.42 ID:7kT7NCVV
5.25からも通常羽ばたきはあるからな
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 16:55:08.82 ID:jb7MYtlf
目が紫色になって羽ばたき動作をしだしたら　だから顔が見える位置にいないとな
牛の場合は目紫になるけど上向いて吠えるから頭破壊と間違えるなよ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:06:37.26 ID:qdp/09tF
>>387
ダメだと思うよ
プリの難易度とFUの難易度全然違うし
他キャラで理解してようが討伐目標ptなり練習ptなり入るべき
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:08:29.67 ID:w/PCohoD
討伐宝箱で、ＰＴリーダーが最初間違えてコードとか拾っちゃった物を
最後の最後になって他の奴が拾って「あ、これ振ってたんだｗ」とか言う奴ね。
今までＰＴリーダーが拾ってたのにいきなり目付けてピンポイントで拾ってんだから
確信犯だろ。
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:09:34.96 ID:MmueTvCR
>>387
5.25Gからだってダメージのある羽ばたきしてくることはあるぞ
かなり極稀な行動だが、2回復活が来る前に、討伐一歩手前で脇腹にいた女職が半壊食らったことがある
残り1Gくらいだったな
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:10:05.83 ID:SsRDl6vz
そういう場合はＧ払うのが普通なんじゃないの？
自分の故意を認めて謝罪するなら示談もいる
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:17:04.38 ID:w/PCohoD
>>394
他の皆が「どんまいですｗ」とか言うもんでね・・・
分かれ！！！という愚痴でした
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:30:02.17 ID:i5Ff3vfD
いろいろ消化してるけどパラがダントツで死亡率高いからパラでクリアしてるならどんなキャラでもいけるわ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:30:37.39 ID:7kT7NCVV
それはない
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:31:31.71 ID:MmueTvCR
全身GDで固めてりゃNGDくらい棒立ちしてても死ぬのに苦労するレベル
それで死にやすいとは一体どういうことだ
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:35:09.43 ID:i5Ff3vfD
タゲ取ったことあるのか？タゲ取ってるだけで死亡率跳ね上がるわｗ
火力は後ろから攻撃してればいいだけなんだからｗ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:45:15.93 ID:MmueTvCR
適当に盾スキル回してりゃほとんど被弾しねーだろ
更に食らっても全然痛くないのに、どうやったらそんなに死ぬ要素があるんだ
カラハンからBH食らっちゃうとか、4Rで絡まれて避難できなかったとかその程度の死因しか思い浮かばんわ
プリの次くらいに死ににくいのが一般的な認識だろ
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:01:43.93 ID:joUJ4YFq
タゲとって死亡率跳ね上がるのは4Rだけだな
跳ね上がるっても1％が3％になって3倍死ねる程度だが
カラハンは壁際でとってれば大魔法ゲージでも死ぬ要素ないですわ
魔防75％もあれば壁際BHで絶対死なない
6Rの薙ぎ払いブレスも前にシルチャするだけだし、ぼけっとしてなければ死なない
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:24:53.14 ID:i5Ff3vfD
そもそも被弾することないってくらい慣れてるならパラより火力の方が被弾する要素ないだろ
それとも盾スキル回してたらずっと無敵とでも思ってるの？
プリの次くらいに死ににくいとかありえないわｗｗｗ
どう考えてもエレとかエンジの方が死ににくい
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:28:41.69 ID:Z7YiVbXB
それってただ単に下手なだけじゃね？
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:36:51.32 ID:i5Ff3vfD
下手糞ならパラの方が死にやすいんならパラが一番難しいってことになるけどな
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:40:10.96 ID:fDRVlezb
上手くなればなるほどパラは死ににくくなる。
だけど、その錬度まで行くにはFU、ボウを除く他のどの職よりも難しい。
死んだらダンジョン続行が難しいという点ではその２職よりはるかにキツイ。
パラが余裕だろしぬ要素がないって言う奴はパラをやったことないか、初期GDで何度も死んだことを忘れてる奴。
もしくは火力ブッパが利いてる身内PTでぬくぬくクリアしてる奴だわな。
慣れれば簡単＝死に難いを勘違いしすぎ。何度も何度も失敗してやっと、パラはヌルゲーってなる。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:41:03.96 ID:ykmBaCJz
俺パラとFUでいってるけどFUは無死安定でパラは結構死ぬな
装備の差もあるかもしれんけど火力ないPTに当たるとパラはきつい気がする
掴みくらってる間にぶっぱして3分の1ゲージも削れずしかも解除もしてくれないとかきついわ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:41:42.16 ID:RcL9s1Wv
俺パラはへたくそだけど、タゲ取ってて死にそうになるのはＨＣの１Ｒくらいかなぁ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:49:31.98 ID:fNG6eBOB
パラで棒立ちで死にそうになるのは１Ｒだけだな。
ゼニウスの攻撃はＮでもまともにくらうといてぇ
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:50:26.83 ID:fDRVlezb
>>407
まさに>>405だわ。
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:50:47.52 ID:ykmBaCJz
死ぬ要素ない人ってどんだけHPあるんだろ
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:51:07.30 ID:bhYzJhOv
エレデミとかより先に死んで、言い訳するようなパラはPT来なくていいよ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:56:54.60 ID:fDRVlezb
>>410
NGDはカラハンの掴み一発耐えられるだけHPあれば十分。15万前後。
HCもなれれば15万くらいでいける。HP関係なくて、PTN含めて慣れてるかどうか。
カラハンの掴み全部よけてもPTMがそこの所理解してれば15万もいらない。
慣れてなければ20万だろうと30万だろうと多段くらって死ぬ。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 18:58:41.93 ID:i5Ff3vfD
てことは棒立ちでも死なないとか言ってる人って50万くらいあるんだね
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:01:19.81 ID:fDRVlezb
>>413
多分そこは言葉のあやだろうけど、
それそのまま意味を取るとしたら全死ギミックは除くとしてもPTの火力によっては50万あっても何度か死ぬだろうね。
でもそれって揚げ足取りだと思うよ。
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:06:33.23 ID:AyIMBn5b
俺も３キャラHCいってるけどFUよりパラのほうがしぬなぁ。４Rで蜘蛛に絡まれるのが
一番怖い。HCは時間かかるしうちは２匹まとめてやるから・・・
つっても死ぬのはたまーにだけどね。
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:19:25.16 ID:MmueTvCR
GD初期はエピ装備だったわけで、現状GD装備揃っちまえば当然難易度下がってるわな
棒立ちでもーってのは、NGD復活なかった頃に、カラハンで火力半壊したりして6R1Pで死のうとしても何分もかかったり、
2Rで半壊して3Rで死のうとしても全部被弾してても呪い来るまで死ねなかったりそういう経験パラならよくあったろ？

>>415
そこ2匹まとめてやるとか後衛が危険すぎんだろ
1ターンに1匹ずつ落とした方が確実に安全だ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:27:03.97 ID:joUJ4YFq
むしろ1ターン目で手前の1匹倒せない火力でHCとか行きたくないな
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:29:19.17 ID:rZnSPtlg
パラなら防御カンストすれば２Rや４Rのうっかりミスとか以外
じゃ死ななくなるんじゃないのん？
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:34:15.01 ID:fLRnjCrF
>>417
手前1ターンで倒せる火力だとクリアタイムどんなもん？
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:36:28.23 ID:tGn2GFQQ
うちはCT待ちと1R1釣りで25分ぐらい。そろそろ20分やろうか悩み中
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:37:59.16 ID:fDRVlezb
>>418
NGDなら防御カンストすれば他職が瀕死になるダメも2~3万くらいで済む。バフもろもろはあると思うけど。
死ぬとすれば5RBH全段、旋風フルヒット、掴み何度も放置プレイ、6R3P毒ブレス直撃、旋風フルヒット、ツタくらい？
これのほとんどがシールドアバター有効だから死なない。とは言え、何が来ててどう対処すれば良いかを理解してなければ当然死ぬ。
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:38:08.07 ID:HDYe15Ln
はや・・・セレエレス入れて4R1匹ギリなPTで33分だった
カラハンでどれだけ強気になれるかでタイム相当変わると思うわ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:43:09.77 ID:RcL9s1Wv
１Rって１釣りのほうがやっぱいい？
２釣っても硬いし１釣りでもいいかなとは思ってたんだが。
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:55:55.13 ID:2Cx2xiRZ
うちは2釣りでパラの事故防止にプリにフォローしてもらってる
1Rは上手く回っても4分前後かかるから面倒だね
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:57:44.38 ID:tGn2GFQQ
一人二人欠けてもクリア可能だけど、確実にクリアしたいから安全に1Rは1釣りだなぁ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:59:36.00 ID:MmueTvCR
火力がないPTほど危ない橋を渡らなきゃいけないから、ほんとうまくできてるわ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:52:20.80 ID:jb7MYtlf
１R2体　２，３R１ターン　４R２ターン　５R１．２まで一気に削る　６R頑張る
あと自動ダイスON
ギルドで瞬刻取ったときはこんな感じだった　残り１分くらいでハラハラした覚えがある
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:58:09.45 ID:tGn2GFQQ
瞬刻ちゃう。HC20分や節子
もしとってる人いたら火力と職教えとほしいな。
うちはGD9～10装備の8職PT。ガデ セイント デスト マジェ アデプト エレス グラ ギアマス
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 00:44:24.17 ID:TdiKRuIC
最近よくあるんだが、職や冠位の限定募集して待ち長いときは○or○とか物理職は疾風とか多少条件を緩和してほしいな
正直待ってられんし言いにくいし抜けにくいしで困るわｗ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 01:25:11.76 ID:HKaUw5t3
ＧＤ本体って尻尾あたりで攻撃するより後ろ足あたりで攻撃したほうが安全ですか？
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 06:37:57.46 ID:8Gd2cvWK
どっちでもたいして変わらんけどあんまり後ろ足に近づき過ぎると引っかきに当たるから注意するくらいか
個人的には尻尾で殴ってる方がやりやすいけど
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 07:14:26.46 ID:HKaUw5t3
尻尾で攻撃してたら尻尾攻撃をよく喰らいますが、あれってどうやったら回避できますか？
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 07:31:22.03 ID:8Gd2cvWK
尻尾振り上げるの見たら後ろ方向に回避して右なぎ払い来る前には範囲外まで後ろに下がってる
でも大抵ミラクル効果時間内に柱破壊ゲージに入るからぶっぱする事の方が多い
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 09:41:05.88 ID:HKaUw5t3
尻尾振り上げを見て後ろ足とかに逃げても当たりますよね？
結構尻尾の被ダメがきついです…
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 09:55:57.17 ID:UERe3LRU
尻尾は3発目に前進避け
離れたらが余計に痛い
マンティコア猫パンチすら避けれない低スペPSなら知らん
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 10:11:54.68 ID:ScRRrKUw
慣れないうちは全体が見える程度の位置から攻撃しつつ
尻尾振り始めたらテレポやロケジャンで後退なりフラスイやシールドで受けるなりすればいい
理解もせず足元殴ってるとプリの仕事が増える
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 10:56:44.93 ID:T3NZ/67A
>>428
うちはＨＣ20分切ってるけど
お勧め構成はパラ、プリ、エレス、マジェ２、マセ、ソド、エンジ
ぶっちゃけエクセレゲー、ソド、エンジあたり削ってＦＵ３もありかと思う
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 11:03:06.69 ID:wKbA318m
知恵冠位減らしてまで入れるもんじゃないだろ
それならアクロでも入れるわ
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 11:46:12.69 ID:lBD2EOyH
ＨＣ行けるレベルのFUを用意するのがなかなか難しい・・・
セレアナなら余っているんだけどな
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 12:12:44.76 ID:IEwtpIeb
HC要求FUステってどんなもん？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 12:16:50.73 ID:wKbA318m
エクセレ取ってて死なないこと
いくらHPあっても死んだらゴミ
いくつあったら死なないなんてのは無理
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 12:19:08.18 ID:4b6YYaBl
死なない15K↑って感じかね
FUほんと死にやすいからな…
鉄壁加護紋章いれてくれるとマシにはなると思うが
なかなかねぇ…
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 12:27:40.03 ID:T3NZ/67A
>>440
俺は魔攻14ｋ　闇75　FD170　CT14k　HP140k
で行ってるけど、死なないけどなあ
マセ、デミ、プリがＶＣで連携とってデバフ切らさなければ
割と余裕、ＦＵ2人だからスキル回るってのもあるけど
低火力だったら２Ｒとかキツイと思う
あとは６Ｒ何喰らっても痛い
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 12:53:07.17 ID:9XGrp+Cj
HCはいくらHpあっても死ぬ奴は死ぬ。モンタンの攻撃なんて殆ど一撃必殺だし。
装備(hp)よりも練度ベースで考えたほうがいい
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 14:29:09.26 ID:T3NZ/67A
>>444
うちの構成でＶＣでちゃんと連携できてれば
ジャスティス喰らっても死なないけどな
2ターン、エクセレ2回で終わる
つーか避けてる暇あったらぶっぱ、そんぐらいじゃないと
20分きついよ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 14:34:04.84 ID:wKbA318m
ハイドレありゃ死なないしHPなんか気にせず殴るわな
とにかく火力は正義だぜ兄者
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 14:39:09.65 ID:GbdZ5T24
445や446みたいな下手糞は
少人数称号とりに行く時にははじかれるだろうなｗ
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 14:50:23.01 ID:T3NZ/67A
>>447
今は20分切りの話してるんだが？
20分切りならモンタンとか近接でふるぶっぱしか、ありえねーぞ
少数人数で称号取りにいくなら避けるに決まってるだろ
ＴＡと少人数称号の話一緒にするなよアホ
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:11:47.85 ID:wKbA318m
避けるだけでいいならアホでもできるわな
HPをリソースとして見て、食らっていい、攻撃食らってはダメな攻撃を取捨選択して殴れない奴は、いくら火力があってもクズだわな
現状20分切りたいなら避けるなんて時間の無駄は極力なくすべきだわな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:23:34.00 ID:0xke69pt
CTもあるし　15kありゃ十分という感じ。それより生存してほしい
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:28:45.29 ID:/f08Krnl
HCの6Rの2P？の雑魚でだいぶ時間かかるんだがサクッと殺せるいい方法ないですかね
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:36:08.41 ID:wKbA318m
>>451
1回目は羽虫が湧くまでに3秒くらい時間がかかるから、それが出てパラがタゲ取ってパラに集まったら一気に叩く
2回目はそんなに時間差ないからマセが40スキルで集めたところに全力
散らかす攻撃するソドとかはリッジ以外自重しておく
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:41:12.49 ID:GbdZ5T24
>>448・449
切られる側の人間は必死ですねｗ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:46:43.79 ID:0xke69pt
いまだNGD8無死すらとってないけど　毎週HCクリアしてる
弱い称号取る意味あるの？
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:49:02.48 ID:XlXbh6V5
はいそうですか・・・
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:52:44.86 ID:T3NZ/67A
>>453
ＨＣ20分切り狙いでも
攻撃しっかり避けるのか、どうかの話をしてるんだが？
ＶＣ使って死なない前提でふるぶっぱだろ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 15:57:46.94 ID:zBICErw8
単芝で安価の付け方も知らないようなのは放っておきなよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 17:54:47.34 ID:UERe3LRU
固定でFU2とかどうでもいい話するな
勝手に好きにオナニーしてろよ

ここは野良基準だぞ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:11:45.38 ID:wKbA318m
野良なんかクリア不能がデフォなのに、20分切りとか60キャップ開放まで夢のまた夢
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:42:53.62 ID:T3NZ/67A
>>458
すまん野良基準の話なのか？？
流れからしてＨＣ20分切りの話なわけだが
それとも野良でＨＣ20分切る話してるの？
そんなの無理だわな
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:48:57.78 ID:98oo/fy6
HC20分ってログ流れるのかね？
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:50:09.99 ID:T3NZ/67A
>>461
流れる
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 18:51:25.31 ID:98oo/fy6
>>462
おーありがとう
うちももうちょいだからやる気が出た
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 19:42:37.55 ID:iu+3PzdE
>>460
ふるぶっぱで回避もできないなら
そりゃあ野良のＨＣで20分切りは無理だろうな
確かに野良のＨＣ20分は難しいが
お前みたいに身内に助けられてＨＣクリアできるような
奴がえらそうにＦＵ2人がどうとうか言うなよ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 19:47:42.03 ID:iu+3PzdE
ああ、あと野良でＨＣが無理とか決め付けるのが
お前さんの限界だよ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 19:52:36.66 ID:sP8YqFy2
実際クリアできる可能性なんて限りなく低いだろ
改変後のNGDで勘違いしたやつが５０エピでどや顔で入ってくるんだぞ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 20:00:21.00 ID:iu+3PzdE
>>466
アホだろＨＣ20分切り目標にＰＴ建てるんだぞ
武器10↑ぐらいが最低だろ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 21:43:56.94 ID:sP8YqFy2
クリアできんって話なのにいきなり２０分切とかいいだすとか人をあほとか言う前に日本語理解しろよ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 21:54:18.85 ID:iu+3PzdE
>>468
話の流れから分かるだろ
ＨＣ20分きりの話に決まってるだろ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 22:17:22.10 ID:CuwVqj0J
らしいですよ>>65さん
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 22:26:56.58 ID:CuwVqj0J
miss
→FUスレ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 22:38:59.27 ID:9XGrp+Cj
>>439-440辺りから話題はシフトした認識なんだけど
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 23:14:12.36 ID:TdiKRuIC
廃人同士仲良くやれよ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 00:05:56.91 ID:iu+3PzdE
野良でＨＣクリアする事すら、ほぼ不可能なのに
野良で20分切りとか廃人のスレ補正は凄いすね
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 00:32:02.48 ID:1FlNqbHD
身内６人＋野良２人とかなら狙えるかもしれんけど、完全野良PTじゃむりだろうなぁ
そんだけのスペックあるフリーの人間が都合よくいるとは思えん。
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 01:00:00.89 ID:ZakC/L7D
>>474
IDかわってねえぞ
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 01:12:17.13 ID:fw8M+oZw
>>476
は？変わってないけど何か？
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 01:20:18.94 ID:ZV3Gpwqr
>>474
野良は無理だな
毒PTメンに撒かれてキー逆中にスピブかけられた
あれされたらGDNでも死にそうだ罠
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 05:30:29.20 ID:j6AQPWzV
固定でも安定クリアしてるの極一部だろ
リセの度に毎回何か出品してる奴らは限られてる
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 12:49:34.08 ID:dhlzM5jJ
>>479
毎週2PTでクリアしてすでに8回クリアしてるけどアクセが出ない。毎週出品なんてありえないのだぜ
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:02:25.32 ID:7zmS7V5v
オニキス、クリスタルは毎回出るじゃないか
見るのはそっちでしょ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:05:52.04 ID:p4zUw0a/
コード類は大体どこも買い取りだと思うよ
憐憫でも交換できるけど消滅とか現実的じゃない
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:12:28.45 ID:j6AQPWzV
まだ相場も微妙な時期だから取引所に出てないコードの買い取りはうちは禁止だな
メインサブ＆アクセをレジェンド意識してる奴は複数キャラ憐憫大量確保してるし
どのみち初期が一番カネになるんだから売った方がマシ
鳩見ててもたまにアクセ潜在失敗してるのがチラホラ出始めてるから消滅とか高値で売れそうだしな
コード全ダイスやってるとこは知らんけど
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 14:05:17.27 ID:mxvwspk+
SDHCいってりゃわかると思うけどGDHCクリアしてもアクセなんて出ないわな
売れないからいっぱい出てるように見えるだけ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 14:14:27.87 ID:dhlzM5jJ
固定なら普通は防具とか武器でた人にあげるでしょ。アチャコードだけ売りだけど
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 14:27:01.65 ID:7zmS7V5v
じゃああなたの固定はクリアしてもお金一切入らないのか
心折れない？
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 14:59:43.70 ID:JuDIx9is
アクセ+ダイヤ消滅だけ売り分配でも別に問題ない気がするけどな
金策ならNGDだけでどうにでもなるってのが現状
残念なのはいない職の装備が2個↑出た時だな・・・シンブル出てケミ品だった時とか
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 15:46:42.58 ID:j6AQPWzV
プリパラで消化してるけどクレコードもらうのはさすがに気が引ける


489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:03:06.70 ID:queuHb9U
自分はエレスで参加してるけど、クレ装備高いしクレが神聖コード持っていっても何とも思わんな
固定メンバーの装備が向上すればGDHCがもっと楽になるわけだしね
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:10:00.18 ID:z355GUtr
そしてGDHCがゆとりになる頃サヨナラするのであった
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:11:08.36 ID:hdLm/pOT
自分もパラだけど、クリアしたとしても神聖コードくださいとは言えないな。
お金がかかってる職は他にもいるし、エレや物理職で知恵にしてくれてる人。
さらにはFUボウでのプレッシャー。ただ、正直クレコードが高いと思うのも本音。
出たコードを２割引くらいで全職欲しい人が買い取りくらいを認めてくれればそれで十分ありがたい。
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 16:36:22.39 ID:fk/80Vdk
うちのPTなんかは良コードがついてなければつくまで無料献上してるな～
勿論自分でも何回もつけなおしてるしそういう姿勢が見られるってのが前提にあるからなんだけど
付かない時はほんと付かないしね～NGD固定だと30回付け直しても物理5.8付かないアクロとかいるしなｗｗ
毎回OPだけ変わってて2.9％の武器見るとコード全部あげたくなるくらいだわ。
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 17:42:12.28 ID:rBG5YfaY
HCとかクルセとかボランティアみたいなもんだしなぁ。装備でてもいらないし。
分配の固定とかいく意味ないわ。装備ほしい職だけ固定でいっていらない職は
野良でコードとアクセダイスで一発狙い。一人だとクリアも報酬も確率悪いから
３人くらいでいくんだけどさ。3人だとアクセでたら３ｋ以上になるしコードも５００ｇ
入るからまずまず。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 19:42:51.62 ID:ZV3Gpwqr
GDHC行ってる奴って職コードすらダイスとか在日チョンコロの集まりなか？
普通の日本人なら職ごとに譲り合うんだけどなｗ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 20:15:49.53 ID:AEQuv7KK
つか職優先切らないしな
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:16:35.38 ID:z355GUtr
>>494
行ってる奴とか言うってことはお前は行ってない雑魚カスか
他人の固定どもがどうしようと勝手だろ？妬んでんじゃねーよ貧乏人が
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:24:40.54 ID:ZV3Gpwqr
>>496
お前は在日チョンコロなのか？
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 01:04:30.15 ID:qK6lNvbs
>>494
日本人なら譲られたらまず、そのまま貰わんわ
欲しい人が職コード買い取りますって自分から言うわな
んで周りがだいたい最安値より何割か安い値段でいいよって言う

レジェいらん職＆人もいるのに自分はレジェ使う職だからただでコードくださいとか、ただの自己中朝鮮人
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 01:52:04.50 ID:VFuGORVs
>>493
野良で身内3人だけとか怖くていけないわ
しかも、野良で比較的安全なクレ枠が身内だと尚更な
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 02:53:46.12 ID:eozIgVWh
>>494
遠まわしに俺のものって言ってるように聞こえる
彼女は彼氏の言うこと全部聞けってのと同じ匂いがする
チョン思考とは？在日とは？すべてこれで片付こうなんて差別じゃん？
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 04:32:33.18 ID:n8ta6L5G
いちいちアホの相手しないNGNG
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 05:10:06.04 ID:52j+h5U5
武器防具も全部買い取り制にすれば解決
GDLいらない職もいるからな
ボランティアじゃねーんだぞ？
装備したけりゃ金払え

こうですねｗ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 05:22:38.31 ID:52j+h5U5
メイン武器　7000G（1000Gｘ7人）
サブ武器　　5600G（800Gｘ7人）
頭鎧腰　　　3500G（500Gｘ7人）
手足　　　　　2100G（300Gｘ7人）

ボランティアじゃねーんだぞっと、これぐらいPTに払えよ＾＾
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 05:48:33.28 ID:PQ4LFnbo
うちの固定はG稼ぐためというよりそれなりに緊張感持って楽しめるコンテンツだからやってるだけだからなあ
GDL欲しいって人は誰もいないし、みんな一般人だからいつも綱渡りでクリアしてるレベルだしね

まあそんな呑気なこと考えてるのは俺だけかもしれんがｗ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:40:40.55 ID:ec+CxhsZ
みんな固定とかどうやって組んでるの？
それなりに廃装備でボウマスでもないのにギルメンが声かけてくれないお
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:44:40.10 ID:3TWf0v/K
嫌われてるか下手なんだろ
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 09:57:07.63 ID:+dfuR0cW
>>505
お前がエレかFU（かプリ）なら誘われるだろうな
それ以外の職は基本的に余ってるから、自分から動かないと誘われもしない
GD12でFDOP紋章フルでも誘われないなら>>506だと思うけど

PR文にHC誘ってくださいみたいなことは書いてるんだよな？
まさか何もしてない上にFUでもないのに誘われるとか妄想してないよな
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 10:00:21.79 ID:uT3iMWzY
ぶっちゃけプリは余りまくってると思うわ
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 10:03:25.76 ID:IOL8sOcn
プリ余りすぎてPT入れなくて面白くないプリィ…
だからFUで死にまくるのが楽しいフォス！
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 10:05:21.44 ID:m/iSzMS/
SDみたいにプリ2がデフォじゃないからプリはむしろ争奪戦になる
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 11:17:52.07 ID:dY8C+oWU
初期ＳＤはプリ3がデフォ　プリ４の募集まであったわなｗｗｗ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 11:31:14.13 ID:ac9V4pIk
もうエリートプリしかこの先生きのこれないから
中途半端なプリはキャラデリしろ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 11:56:56.19 ID:zfOoja7Y
3Rさえなければプリ８で募集できたのに・・・
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 12:10:42.70 ID:3Itmmp7T
2次被りしないほうがバランスいいしな
エレスとセレアナもそれはそれでいろいろめんどくさい
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:38:36.38 ID:DK85jS+M
パラ、プリ、マセ、ソド、FU、エンジ、エレスここまで固定であとFU、アクロ、アデ、フィジ、セレって
いれてみたけどアデとFUが一番安定だった。Fu２は安定して火力だせるしアデいると瞬間火力は最高。
逆にないのはセレアナ。知恵も被っていれる意味がない。いれるならあエレス→セレにしたほうがいいな。
ケミは大幅修正くるみたいだし職被りの面でもこれからはケミがいいとは思うけど重いのがな・・・
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 14:32:04.62 ID:IqU11w5S
火力のないセレアナはいらない
火力30k超えてるならウェルカム
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:11:32.18 ID:Rvli9+1u
ケミというかアデは画面デバフが酷すぎて事故ったときがキツイ
短クールのマグパンで見えなくなるのがありえないわな
性能的には申し分ないんだが・・・
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:24:23.46 ID:uK/zA630
マヌケがいる限り何度でもいうぞ。6R3Pの旋風食らってるのは下がり遅れてるやつがいるからだ。
パラさん旋風とれますか？プロボかければ行けるはずですので。恥ずかしいからもうそろそろやめろ。
もう一回言うぞ。ハイドレかけてもらうか全力で下がれ。一本は取れるが、後はお前ら全員の認識不足での事故だ。
何でもかんでも死んだらパラのせいにするんじゃねぇ。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:28:34.25 ID:T+JKarKi
ここ見てる人は何度もその書き込み見てるし言っても仕方ないと思うが・・・
そのマヌケとやらに直接説明しないと
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:31:08.30 ID:uK/zA630
説明した。戦闘中に説明するのも大変なんだが、戦闘後にもした。
戦闘中は『他のパラさんのときは全部取れてましたよ。』
戦闘後はスルー気味に返事するだけでダイス行きます。
何も言われないときも旋風が後方で展開したりしてるから分かってない奴が多すぎる。
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 16:30:52.43 ID:l1B8F5n4
ほっときゃいいんじゃないの
そこで１死したところでクリア不可にならんでしょ
ランタゲですよって一言いって終わりでいいじゃん
それでわかってるやつは分かるし、バカは一生分からん、あの時は来なかったを永遠に続けられて納得させるのは無理だ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:08:31.01 ID:AtocERBt
PTLが「奥アルフお願いしますね」って言って
「はい」って言ったエンジがアルフ"だけ"置いてこっちきやがった
意味わかってないならわかってないって言えよおおお！
ちゃんと教えてやるからさああ！
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:56:56.06 ID:vqlHq8PP
>>522
奥にアルフおいてタゲとれてるなら問題ないんじゃないの？
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:17:44.89 ID:AqMnaaI+
>>522
え？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:28:42.32 ID:Lvs0kgUk
pt募集名が＠アクロではなく＠あくろだとなんか和む
FU様だとなんか嫌だけどマセ様だとなんか煽られてる感じ
わたしだけでしょうか
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:28:55.39 ID:UxyiyNi0
奥アルフってwikiの置いて→合流→一斉攻撃ってやつだよな
問題無さそうに見えるけどそれとも奥でタゲらせる前に来たってことなのだろうか
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:31:06.06 ID:ac9V4pIk
文句言うってことは転がってきたんだろ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:33:48.42 ID:AtocERBt
奥にアルフ置くだけじゃタゲ取れるかどうかが不安定なんだよ
しかも奥のザベルは奥って言うほど奥には湧かないから
一番奥にアルフを置いたんじゃ手前ぶっぱしぱしてる人に流れる可能性が大
ちゃんとザベルの湧く位置に召喚とあわせて置いて
アルフにしっかりとタゲを取らせてこその奥アルフ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:39:26.28 ID:3TWf0v/K
大体1ターンかからず終わるんだからアルフ置くだけで問題ない
てか置かないでこっちきさせたほうが速いこともしばしば
火力ないチンカスPTなん？
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:45:50.70 ID:Rvli9+1u
置かないで手前ブッパかそうでないPTかぐらいは考えような
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 19:13:41.34 ID:jGCdpjl2
４Rはケミカルが重要なのにいまだにデミにタゲとらせてるｋｓPTなんてあるん？
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 19:19:10.95 ID:IqU11w5S
アルフとタワーだけ置いて戻るんだよ
NGDやGDHC行ったことないようなのが大半か
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 19:33:11.14 ID:jGCdpjl2
>>532
HCでも奥なんて放置だよ。２体まとめてやればいいだけじゃん。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 19:46:37.08 ID:ac9V4pIk
>>531の時点では絶対に分かってなかったに100カッパー
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:00:59.75 ID:+dfuR0cW
何言ってるんだ？
531が正しい
デミが戻ってきてケミカルいれるまでの時間がほぼ無駄だし
マセのバフいれづらいし
開幕の冠詞重複が2個減るのが痛いし
戻ってきてケミカルは潰される危険が開幕より高くなるからリスクしかない
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:16:13.57 ID:czH6qip2
え？アルフはキノコに引っかけて戻ってやるだろ？
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:22:12.05 ID:IqU11w5S
まさかアルフタワー置いて、本人向こうにいながら開始させると思ってるのかｗ
HCはまとめてやればいいとか、冠位が分散して余計に時間がかかるってのはすでに周知の事実だろ

1Rとかでもで2匹まとめて取ってきても、基本的に片方に火力集中して落とした方が、両方一気に削るより明らかに早いし危険がない

実際行ったことないレベルのエア討伐勢が多すぎだろ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:30:55.21 ID:oWEBRl4/
1R終わらせるので1匹釣りが2匹釣りより早かったこととか一回もないわな
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:35:10.20 ID:b2xOcNJZ
Lv50　火力格付け

低（ビギナー
┣低　火力3k
┣中　火力4k
┗高　火力5k

中（ライトユーザー
┣低　火力6k
┣中　火力8k
┗高　火力10k

高（ヘビーユーザー
┣低　火力11k
┣中　火力13k
┗高　火力15k

廃（ニート
┣低　火力15k以上
┣中　火力20k以上
┗高　火力25k以上
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:42:03.17 ID:IqU11w5S
>>538
当然2匹でも4匹でも連れてくることは連れてくるが、すべて雑魚を撃破し終わったら、集まった奴を1匹ずつ落としていく方が早い
適当に余波で巻き込んでもいいが、冠位発動は1匹に絞る
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:42:07.31 ID:tdGiTDm9
廃のところは重課金者じゃないのか
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 20:42:34.93 ID:9fh3hSTn
4Rでアルフ残し合流でケミカル潰されなんてあり得ないレベルなんだけどな
ワックス+ロケジャンで遅れなんて殆ど無い
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 23:05:49.19 ID:PiOmxuyz
強くないと思ってたけど　　廃の中だった
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 00:10:23.30 ID:el5fhAp4
>>542
しっかりタゲとらせるなら、どう考えても5秒～くらい遅れるわな
スピブなりチャージなりエクセレなりを待たなけりゃならんわけだが
50秒弱しかないうちの5秒とか大きい

沸いてすぐ帰ってきて取れてない可能性があるような動きするなら
アルフ置こうとすることがまず無駄
放っておいても1匹目倒す前に手前までなんて滅多に来ないわな

手前の沸きにあわせて攻撃で沸き無敵潰して
即エクセレぶっぱして手前1ターンのほうがよっぽど安全だろ
アルフ置くデメリットとメリット考えてデメリットが遥かに上だろ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 00:23:59.27 ID:p4J+7wkp
>>544
沸いた時点で勝手にタワーがタゲ取って、その間アルフが1発殴ると、
タワー消えたらそのままアルフにタゲが移るわけで、本人はどこにいてもいいんだがな
最初ちょっと置きに行く手間があるだけで合流した状態から戦闘開始できるわい
クラケスが1ターンで落とせるくらいなら、そのままぶっぱでいいけどな
GDHCならTAしてない限りは必ずやるわ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 01:00:14.68 ID:el5fhAp4
アルフは本人についてくるし引っ掛けても迂回することもあるし
アルフが最初に奥のザベルタゲする確率も100％じゃない
確実にタゲとらせるなら本人も一射目まである程度奥にいる必要がある
確実に取らせないなら全員手前で問題なかろ

エクセレいれてクラケス2ゲージ削れる火力で
ザベル1ターン1匹削りきれるのに無駄な手間かける理由がどこにあるん？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 01:27:04.86 ID:lOXBCcV8
クラケス早くてもパラが糞だと削りが遅くなる
そこまでの動きをPTLがみてどうするか判断すればよろし
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 01:33:08.91 ID:Oc/bXkcN
奥アルフが必要な状況の話をしてるのに
「火力ぶっぱで倒せばいい」とか論点すら把握できないとか
脳筋思考にも程があるわ
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:24:18.36 ID:rXT4GPmu
今日、久しぶりに野良GD失敗したわー
このメンツなら余裕でクリアだなって思ってたらいつの間にか全死してて失敗したわな
何が起こったのかわからんかったわー…はあ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:32:56.06 ID:9k5qzSbk
死因がわからないのはちょっと練習不足だね
ゴリ押しだと見えにくいけど敵をよく見ような
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:34:54.21 ID:el5fhAp4
>>548
状況指定なんてされてねーよ？
ケミカルが重要だからデミ手前だろ勢と
アルフ奥に決まってる＆戻ってくる時間とか一瞬だろ勢がいるくらいだわ
読解力の無さにも程があるわ


ちなみに
遠距離攻撃を奥のザベルに攻撃当てて
奥のザベルがキノコに引っかかる位置（どっちかの壁際）に立ってればひっかけられる
マセのパニでもムンロのブレダンでもボウのエクステでも構わんが
1ターンで倒せない火力でも奥アルフとか面倒なだけだろ？
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:40:58.62 ID:ti54MQzo
4R横蟲で死んだにゃ
プリなにさぼってんだ、バフ切れてるだろ、仕事しろにゃ
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:51:39.56 ID:KbXj+1YZ
長時間の釣りがいる状況でアルフなんていうのが間違い
はっきり釣り役をきめればいいだけのはなし
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 02:51:59.52 ID:6P5okjgo
どこ通るかちゃんと確認しながら殴れよ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 03:01:27.21 ID:WYXdc+3Q
奥アルフはいいがプリはバフしないものなの？デミちゃんボロボロで帰って来てもしないし
見ててかわいそうだよ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 06:07:24.94 ID:gFeTApwq
>>549
俺も久しぶりに討伐失敗したわ
一人英雄持ちがいたが最後俺とその人しか生き残ってなくてやめようかって話して帰ってきたわな
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 09:13:31.44 ID:ti54MQzo
>>555
糞プリが増えたから
事あるごとにF1押せばいいにゃ
3~4人からされたら謝ってたにゃ
かわいいw
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:28:00.21 ID:JZRx05VA
被弾は基本的に個人のせいだからプリよりまず自分を恨めにゃ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:57:41.27 ID:JKWWHslz
>>558
確かにそれはあるが、極論で言うとそれだとプリいらんやんとも言える

何事もラインってのはあると思うぞ。
自分が練習不足なのを認めれるやつこそうまくなれると思う。
プリにしろ火力にしろね。
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 11:02:52.29 ID:6P5okjgo
エンジがバフもらってから奥行けばいいんじゃね？
エクセレ待ちとかするならプリが奥いきゃいいけど。
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 11:47:05.71 ID:yu34wsRW
>>555>>557
その場合バフかけ直しで時間分からなかったって言う死に方は勿論NGだよな？
俺は>>560を薦めるけど入って少し歩けばプロテだけでもいれてやるのにロケットやらで飛んでく奴多いしな。
はっきりいってプリ側からしたらそんな奴知らん。
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 11:51:57.54 ID:HAU9eC2q
そもそも４R全体をプリのバフ時間で測ってるやつなんているの？
その時点で終わってるだろ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 11:58:18.19 ID:MBfZgP7O
別に野良で1ターン2匹とは言わないけど、1匹ぐらいなら倒せるやろ
奥で釣る風潮がファックだわ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 11:58:55.60 ID:6P5okjgo
俺は野良だろうと身内だろうと必ず退避マクロ出してるな
それでも間に合わんならさすがに知らん。
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:09:04.03 ID:p3/4gbqz
プリバフで時間見るならブレス見るだろ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 12:14:38.78 ID:lOXBCcV8
所詮野良なんだから安全にクリアできれば十分だろ
何でもかんでも否定すればいいってもんじゃない
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:22:24.97 ID:9LnEOEuy
死んだ原因をクレにせいにする奴はドラネスやめた方がいいよ
死因がプロボ漏れとかミラクル潰されたとかならまだ分かるがな
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:35:00.46 ID:gFeTApwq
そういやGD討伐ptでプリがミラクルつぶされましたって3回も言ったことがあったな
2Rでも4Rでもつぶされて、挙句本体戦でもつぶされたとかあほかとおもったわな
MPK狙ってのかと思ったわ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:54:00.04 ID:FCVOVqEL
１Rからバフきらすゴミプリだなーと思ってたら

４Rきれカラハンではほとんどバフなし

やっぱりインクはゴミ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 13:58:52.24 ID:vYP2lxnO
それ糞プリで有名な○○○ー○ーじゃね
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:02:55.71 ID:gLAH2Qvd
ksプリがやらない「細かい事」　

・2R最初の目玉盾としてレリック置かない
・3R最後突入待ちの人にバフかけてからこっちにこない
・4R奥アフルに行くデミにバフかけてやらない
・6R1P突入時にバフ入れない
・1Pの鈍足時にキュア置かない
・柱破壊時にキュア置かない
・柱破壊時の攻撃時にストラ入れない
・柱破壊時のボッコタイムに何故かミラクル置く
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:05:29.61 ID:gLAH2Qvd
>>570
バルなら一発でわかってしまったんだがｗｗｗｗ
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:21:30.69 ID:vYP2lxnO
多分正解
直接言っても改善の見込みもないし自衛するしかないよ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:40:32.92 ID:e9lk8f1N
3R開始して20秒くらいでプロテだけは更新しとけよ
お前が16(笑)いってる間にプロテ切れてんぞ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 15:26:46.86 ID:ovvD7eYz
>>571
細かいことっていうか基本だからな。
それらやらないのは理解しないで討伐ＰＴ入ってきてるのと同様。

バフすら切らすもはや何しにきたのか分からんプリも多いが
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:13:02.58 ID:Ud4Mi6AX
みんながみんなドラネスが仕事じゃないんだぞっと
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:24:06.81 ID:T0vBf+id
日本人はゲームですら仕事のように真面目にこなして行くからな
まじうけるわｗ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:24:47.88 ID:9XR3gvV3
チョン乙
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:24:58.15 ID:mVzC3V+U
お前はどこの国の人なんだ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:27:28.05 ID:gLAH2Qvd
チョンきめえｗｗｗ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:34:49.41 ID:T0vBf+id
いやキモイのお前らのほうなんだよね
洋ゲーやってると日本人だけ特殊知能搭載してっからｗ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:36:27.70 ID:0jDU4ci2
俺らじゃなくてお前らなのかよ
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:37:08.88 ID:1SeCg6H/
ID:T0vBf+id
何こいつ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:37:21.48 ID:mVzC3V+U
せっかく自国のいいゲームを提供しているのに、わざわざ恥をかきにきてどうするんだ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:02:08.75 ID:gLAH2Qvd
チョンの反日の意識は凄まじいからな
日本人にバカにされたら引っ込みつかないんだろうｗ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:49:43.38 ID:QDjBvyny
こういうやつらってプリにあれこれ注文つける割には自分はプリをやりたがらないよな
プリがどれだけ忙しいか分かってないのがよく分かる
お前がプリやれや

バフ避けるやつにもバフ常時掛けて時間計って退避マクロ出して
PTメンバー全員のHPを常時見ながら瞬時に判断をしつつ
攻撃しながら敵の攻撃は避けて
HP減ってるのにプリの周りにこない奴にヒールやレリヒ置きに行って
エクセレ中にはひたすらLWチェーンデトネで最高火力になって
と、マジで忙しいからな

忙しくないとか言っちゃうプリは装備もゴミだろうから除く。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:52:53.42 ID:M3vfiDQ5
プリパラは責任重大だから正直やりたくない
ここで叩く事もしないがバフ忘れや回復をサボル奴見るとクレ辞めろやって思うわな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:55:11.18 ID:sNGUKDjB
Ｎなら４Ｒは手前を全員でふるぼっこ
奥のが来る前に終わるわな
終わらないならクレ系がタゲとるかアルフ

ＨＣならアルフに任せるなら
キノコにアルフ引っ掛けとけばいい
ＨＣも奥が来る前に倒せるとか２匹まとめて
ぶっぱできるとかなら知らん
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:57:14.00 ID:Oc/bXkcN
他職：
プリパラは枠が安定してある分責任重大
要職なんだから覚悟して入ってこいよ

プリパラ：
何でそんな上から目線なんだよ＾＾；
じゃあお前がやればええやん

他職：
そんなだるい職やりたいやつしかやらねーんだよ！
選んだ時点で自分を恨めよ

プリパラ：
わかりました、別キャラ作るか引退しますね＾＾；

他職：
おい、GD行けなくなるだろ責任取れよ！

プリパラ：
＾ｑ＾

まじプリパラ道はドM向け
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 17:57:21.91 ID:mQU1lyux
>>586
それが好きでプリやってるんじゃないの？
嫌ならやめろよｗ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:03:31.24 ID:sNGUKDjB
>>589
パラプリなんて余裕すぎるだろｗ
ＳＤならまだ分かるが
パラなんて４Ｒ壁際で固定、６Ｒで羽ばたきさせない
これぐらいでね？
プリは柱の時にキュアいれるだけ
一番プレッシャーのかかる職って現状ＦＵがぶっちぎりで
他はどの職も同じ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:19:47.32 ID:mVzC3V+U
FU：
自分が死にやすい
エクセレの撃ち所さえ間違わなければいい

プリ：
仕事がそれなりに多い
誰かが死んだらなぜか自分の責任にされる可能性が常にある

パラ：
常にタゲを持ち、全ての敵の攻撃が自分に向かってくるのに耐えなければならない
盾まわしていれば余裕などとよく言われるが、Mobの行動に盾貫通するものも増えている
それぞれの盾スキルに弱点（シールドなら多段攻撃など）があり、CT的に常に張り続ける事ができるわけでもない

まぁ自分がパラなので辛いところ書かせてもらっただけなんだが
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:32:21.21 ID:ovvD7eYz
てか今時パラプリなんて大抵みんな持ってるだろ。

パラプリＦＵ全部持ってるがどれも楽といえば楽だといえる。
慣れててやること分かってれば別にどれが特別大変って感じもしないけどなぁ
ただ、プリは下手だとやっぱ目立つ。同じ地雷でもプリだと際立ってしまう。
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:36:03.84 ID:ovvD7eYz
ついでに思い出したけど、４Ｒでアルフで奥タゲ取るときにキノコに引っ掛けて戻ってくるって手法
あれ失敗して奥の蜘蛛が手前きちゃうこと多いんだけど。
大人しく奥でアルフタゲ取れたの確認して戻ってこいと。
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 18:44:06.94 ID:doMjJ6Jg
どうでもいいところで瀕死になる奴は
安全な時にPTが密集してるような時でも離れたところで芋ってたりしてヒールからもれてるな
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 19:17:25.01 ID:Dpxg5Uo3
重要度で言うならパラはしんどいよ
ＨＣの１Ｒ、２匹釣りとかマジで死にそうになったことあるけど
冗談ぽく
「あれー○○さん何してんの？」
「パラで死ぬとか晒すねー」とか言われた
固定だから、もちろん冗談で言ってるけど本気で
お前らパラやった事ないのに言うなって言いたくなった
まあ死に安いのはぶっちぎりでＦＵだな
次にデミ、その次が５Ｒのヲリ
後の職は死ぬ要素ない
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:06:22.74 ID:uSrDJiop
パラで一番だるいのは１R。時点で火力ない時の４R
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:38:39.10 ID:ti54MQzo
>>586
生存確定優遇職の癖になに甘えてんだ？
ウマウマしたけりゃ他職の倍仕事しろにゃｗ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:44:17.39 ID:6P5okjgo
6R1Pの鈍足にキュアいるか？
見てからキュア出しても遅いし、ワックスあればよくね？
一応置いてるけどさ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 20:49:39.76 ID:ti54MQzo
FUやってると雑魚がまじると5Rまでの殺し合いでとばっちりうける
全体死2回やられて残り1死で糞スペが重いスキル使うと
こっちがハイスペPCでも糞スペからの通信ラグでガクガクになり被弾する
糞スペのアカデミがいるとマジでやばい

海外から繋いでるのかってぐらい重いぞｗ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:08:51.22 ID:1vAD171X
まあプリパラFUどれもそこまでマゾくない

今一番GDでMなのはボウマス
一度の失敗で他の職ならどんまいなのにボウマスだと次から切られかねないほど印象が下がる
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:10:15.94 ID:1vAD171X
>>599
鈍足デバフ解除でどんだけ攻撃チャンス増えると思ってるんだよ…
火力あるPTなら2本目の柱無視してGD殺せるんだぞ

そういうPTは開幕後ろに置いたミラクルがキュアの代わりになることが多々あるけどな
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:16:23.55 ID:mSPFikdb
>>602
1Pだろ？
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:21:19.41 ID:e9lk8f1N
1Pは確かに要らないと言えば要らない、出したら印象よくなる程度
2ターン目以降なら予測キュアが出せるので若干意味はあるが
1ターン目のキュア置いてもおかなくても鈍足消えるタイミングは「ほぼ」一緒
鈍足発動する直前の後ろ足立ちポーズで発動してもそう感じる
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:24:59.69 ID:0kUIfXRg
>>600
全体2死は同情するがラグ云々はお前の環境だろ
言いがかりにも程がある
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 21:26:51.29 ID:0kUIfXRg
>>599
後出しなら無駄な事せずに攻撃しろよって思う
先読みで適当に置いて外れたらドンマイが理想
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 23:29:42.14 ID:QyWMBfsb
>>600見て、そういうこともあるのか～って思ったけど
>>605見て分からなくなったｗ

よかったら>>600のスペック教えてくれないか？
ハイスペってことは光回線で590とか680くらい積んでるのかな？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 23:35:22.98 ID:ho/F0zak
最近６－１３に入ることが多いのですが、６付近はどの位置で待機してるのが良いんでしょうか？
毒地面の範囲がかなり広く感じてよく当たってしまう・・・
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 00:24:50.22 ID:IwbXeriP
７側？６の左側奥は詰む時は詰む気がする
基本外側じゃなくて内側に避けろって教えてもらったけどどうなんだろ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 00:25:07.98 ID:IwbXeriP
左じゃなくて右だったわ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 01:26:42.38 ID:4fW95VBU
俺も>>600のハイスペPCが気になるわ

回線も勿論マンションタイプじゃなくて、占有でハイパーファミリー引いてるんだよな？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 01:31:02.98 ID:VJCs0Ulu
>>609
左右どっちも外側は毒の判定がでかくて明らかにエフェクト出てない場所でも当たる
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 03:04:30.31 ID:aQuVggRC
糞スペからの通信ラグってまたすごい発想だな
改造蔵でも使ってるのかな
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 03:17:09.28 ID:Z0MFIXg/
>>608
wikiのコメの所によける場所の画像のうるrがあったと思うが
消えたかな
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 03:55:50.51 ID:Lak54fjG
PINGとか悪い奴いるとそいつのせいでみんなカクカクになるってのはMOでよくある話
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 05:30:17.06 ID:LDEys/Fz
このゲームハイブリP2P方式とかじゃなくね？
P2P使ってたら判るけどそうじゃないなら単に鯖が糞か言ってる本人も糞スペだろ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 06:17:50.21 ID:Lak54fjG
アポ直後とかドラネスでもあったろ
一人遅いのがいるとカクカクになってた
いつもなるわけじゃなく遅い奴がいるとなるってね
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 06:18:26.93 ID:Lak54fjG
アポ直後→アポ実装直後
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 11:44:47.75 ID:BwRUlhdZ
石造７番の右側は完全に罠だよな
どうみても毒の範囲から相当離れていても余裕で食らう
見た目と実際の範囲が違うのはさっさと直して欲しい所
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 12:40:48.52 ID:AqIeSyPo
>>600
他人のＰＣのせいにするとかアホすぎる
最低限の知識もないのに他人のせいにするな
基本ラグってのは
通信遅延、帯域、パケットロスのせいで発生する
ネットてのはTCP/IP方式でUDP、TCP、RUDP行われてる｡
通信遅延などはpingの事で個人の問題
帯域は、普通どうしようもない
パケットロスってのが鯖側の処理方法の事で
このやり方が、とにかく多い各ネトゲにおいて全然違うし
位置ズレ等の原因になる
ドラネスが何使ってるか知らないがＦＰＳなんかは常時開発してる
ネトゲの回線てのは基本的にこんな感じで構成されてるんだよ
もちろん他人のスペックなんざ関係ない
関係あるってのなら理論的な説明頼むわ
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 13:20:09.05 ID:FGhytK7z
RUDPなんて初めて聞いたからググってみたが、ゲームでは使うこともあるみたいだね。
4亀の記事転載した程度で>620が偉そうなりすぎだろ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 13:22:30.18 ID:Z31wQtmb
>>621
わざわざ下から見上げてるようにしか見えないぞ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:20:07.01 ID:STRrpyGz
>>621
Reliable UDPは標準化されてない規格だからな
ぶっちゃけRTC+RTCPで標準化されてるような感じ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:48:34.67 ID:FGhytK7z
WEB会議システムとかでRTPは聞くねぇ。
まぁ、チート対策とかあるし、何処で同期とってるかなんて開発しかわからんわけで。
MMOの場合になるけど同期ずれあると実際挙動がかなり怪しくなる。
ＰＴで誰か意図的に回線絞ってみれば影響あるかはっきりするんじゃね？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:51:58.94 ID:69CueDMl
GDHCハードすぎてワロタ

全員GDU10でも事故って一人死ぬと終わるし、致命傷となりうるバグとの戦い。
安定してクリアできるPTあるの？
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 15:52:36.75 ID:/vNxjYOC
>>620
知らない癖に関係ないと言える理論的な説明頼む
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:03:43.14 ID:nxtBGef2
NGD一桁分でクリアできるようなPTは安定してるんじゃないか
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:07:11.07 ID:69CueDMl
プリパラ以外が1人かけても　35分ぐらいでいけるPTじゃないと安定ってのは難しい
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:19:32.65 ID:oQDsRAF1
味方が2Rの全体で地面に落下してしまった時
4Rの全体で地面に落下してしまった時の絶望感は異常
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:57:26.94 ID:/vNxjYOC
>>629
1人以外全員落ちるのはやはり因果関係あるな
糞スペだけ1人登る→糞スペリダのラグで他の人に位置データ遅れる→
そいつだけからは全員登ってない様にみえる（そもそもラグで見えてない可能性もある）→
糞リダ位置情報優先で敵の全体攻撃→そいつ以外全員死亡ｗ

ありえるな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:02:20.13 ID:iVmF0Qix
ありえねーよ低脳
妄想に励む前にPS磨け地雷
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:05:53.07 ID:/vNxjYOC
>>631
ＦＰＳでもリダが糞スペだと全員足引っ張られるんだが？
知らない情弱なのか
リダ1人以外全員落とされて死んだ状況で
ありえないといえる理論的な説明しろ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:07:16.18 ID:1ov11oZb
ホモのみなさんに質問なんですが、
6Rって、パラは何すればいいんですかね？

詳しく教えてくれた方に、
ホモまっしぐら
の称号さしあげます。

何卒よろしくお願いします。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:13:00.92 ID:LRWcIuzK
>>629
悪いけど、俺は喜んじゃうけどな。
所詮野良の集まりなんだぜ？
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:14:27.77 ID:jEyrZ0Xt
HCでそれあるとクリアできないだろ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:18:37.32 ID:EVlK5dWu
>>632
そんなFPSあるの？
ルームリーダーとか関係なく糞スペ糞pingのやつだけ
ワープとか起こりやすいってだけじゃないの？

ドラネスはロードに30秒くらいかかってる低スペと
同じPTになったりすることあるけどその巻き添え？で
自分が重くなったりしたことはないな
明らかにそいつは処理落ちしてる感じで棒立ちな時があるんだけどね
SD1Rとか・・
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:19:57.61 ID:VJCs0Ulu
HCで緑花の上に乗って発動終わったのと同時にマジカルソーマ飲んだら
回復した分のMPが0になった上にHPまで持って行かれて死んだ・・・
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:24:06.95 ID:/vNxjYOC
>>636
それはルーム立てたリダが正常の場合な
ルーム立てたリダが糞だと部屋全てが糞になるんだよ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:38:33.21 ID:AqIeSyPo
>>638
お前の言ってるの全部、鯖側の問題じゃん・・・
今のインターネット上、遅延が起きるのは必然
で630の例は非同期か同期かって話じゃん
システム上、蔵を優先するか
鯖のデーターを優先するかって話
ドラネスは蔵より鯖を優先してるんだよ
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:42:25.79 ID:AqIeSyPo
>>630
>>糞スペリダのラグで他の人に位置データ遅れる
これが全く理解できないわ、説明頼む
どういったデータのやりとりと処理でこうなるの？
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:46:13.61 ID:/vNxjYOC
>>639
ドラネスは鯖判定と同期両方使ってるから
特に全体攻撃で位置ズレ問題が起きてるんだろ？
だからやっかいなんだ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:49:40.90 ID:AqIeSyPo
>>641
え？両方使ってるわけないだろ
鯖処理の同期と非同期を集中か分散かで処理してるだけで
鯖判定と同期を両方使う？？？？？
そんなシステム聞いた事ないんだが
ググってもなんでもいいから、そういうシステムソース
あるなら教えてくれ、俺は聞いたことがない
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:55:56.12 ID:/vNxjYOC
>>642
普段同期使いながら鯖判定全体攻撃だけ
リダ1人の判定に合わせて来ていると言えばいいか？
そいつの判定で全てが決まるとすれば
全体攻撃後位置ズレてた・・・ってのは全て理論的に説明がつくわけ
お前が銅像に隠れたつもりでも糞リダからみれば
お前はそこじゃねーよｗｗｗ銅像にまだ来てねーよｗｗｗバーカｗｗｗ死んどけｗｗｗってこと
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:05:23.77 ID:iVmF0Qix
もううぜーよお前
何言われても認めねータチだろ
情弱はお前だから失せろ
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:07:59.84 ID:AqIeSyPo
>>643
根本的に理解できてないような
お前はクライアント分散処理型をp2p型と間違って解釈してるだけ
分かりやすく書いてやると
３Ｒの全体攻撃で隠れてるのに喰らうのは
鯖でキャラクターの位置情報をフレーム単位で処理してるんだよ
全体攻撃が遅延した場合でも鯖が数秒前のキャラクター位置で
攻撃してるから起きる現象なんだが
もちろん個人の蔵と鯖間でやりとりしてるだけだから
他人のスペックなんざ関係ないんだけど・・・・
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:24:49.89 ID:/vNxjYOC
はいはい、じゃあ関係ないでいいよ
位置ズレしたらそいつが低スペ低PS地雷で
討伐PTで3R失敗した奴どんどん晒してBLリスト作ろうぜ？
これでいいな
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:31:25.24 ID:F3EPW8zR
ここで議論してる連中はクライアントもしくはサーバ側のプログラムを
解析でもしたうえでしゃべってんの？
もしくは開発者側のインタビューか何かで処理方式でも言及してた？

みんな想像でしゃべってんのならかみ合うわけねーな


高額取引後に10秒程度もかたまらにゃあログ取れないプログラムなんだし
何が起きてても不思議じゃないと思わないか？
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 18:33:50.70 ID:AqIeSyPo
>>647
ID:/vNxjYOCの言ってる方式が聞いたことがない処理方法なんだよ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 19:10:22.64 ID:cMp2Xzi0
GDのボルテとカラハンのボルテって違うよね？

GDのは3つバラバラに追尾して発動
カラハンのはタゲを中心に３つ発動で全員カラハンの足元にいたら当たらない

間違ってる？
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 19:23:24.54 ID:miQ3wwGk
動画見れば誰でもわかることをこんな動画より信用低いところで聞く必要あんの？

～の避け方　とかならわかるけど間違ってるどうか聞くなんてアホか？
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 19:30:00.67 ID:STRrpyGz
ID:AqIeSyPo も D:/vNxjYOC も、どっちもどっちだわ
ドラネスのプログラムのソースコード開示されてる訳じゃないから、
サーバやクライアントの仕様を議論するだけ無駄
位置ずれ起こした時とそうでない時のtcpdump を解析して話すなら
まだ議論の余地あるけど、そんなことしてないだろ？
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 19:37:18.35 ID:cMp2Xzi0
>>649
だからボルテの避け方があってるのか質問してるんですが＾＾；
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 19:58:52.05 ID:qJbU3Diw
机上の空論はともかく、実際の経験上はどうなんだ？

それだけ言うなら糞スペリダで位置ずれ起きた経験あるだろうし、固定やフレやギルメンならリダのＰＣスペックは大体聞いてることもあるだろうし

ちなみに俺はない。
スペックはリダCore2のノートＰＣで回線は不明、一応有線。 俺は2600無印の570、光回線でＧＤやＳＤ行ったけど俺の位置ずれはなかった。
そのリダ以外じゃない時でも位置ずれを起こしたことはない。

どちらの主張でも実際の経験と自分とリダのスペック教えてほしい
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:01:14.94 ID:mjc4GSqf
議論の細かい所は分からないが、せっかく大事な話してるんだから煽り合いはやめようぜ
位置ズレ云々の話こそ、開発に聞いてみたい所だな
明後日の仙台キャラバンでドラデブに聞いたら、あれはプログラマーじゃないだろうが、
開発とよく話してるようだし、少しでも何かわからないかな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:09:43.45 ID:s9grgYJT
>>653
いやあ>>643みたいなシステムはこの世界にあるかも怪しいと思うぞ
どんなゲームでも聞いたことないわ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:10:26.93 ID:AqIeSyPo
>>653
鯖と蔵でしか情報のやりとりしてないのに
他人のスペックが絡む理由が分からない
いちいちリーダーのスペックなんて気にしたことないから
知らない
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:15:47.89 ID:g90NaHPG
>>643みたいな処理してたらそりゃあ遅延も起きまくるだろうｗｗｗ
まぁ、そんなめんどくさいシステム聞いたことないがなｗｗｗｗ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:16:28.84 ID:/vNxjYOC
飯食ってきたらまだやってたのねｗ
次の話題にいこうか
4R糞リダ以外7人台座から落とされて死んだ原因はなに？
（追記：リダ自身が低スペでいつも重いよく落ちると言っていた）
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:17:12.71 ID:9gyPOo3q
モンハンでホストの回線が弱いと同期ズレしまくる現象はあった気がする
今回のこれとはまた違う話だけど
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:20:22.46 ID:qJbU3Diw
>>655
システムのことは正直分からん。スマン
だから実際の話で教えてほしいんだ
>>654の言う通り重要な話だと思う。　実際の事例集めれば、○○以下のスペックはＰＴ立てない方がいいとか対策できるから

もしそれが起きないのであれば○○のスペックでも問題ないと安心できるだろ？
このままリダに不要な濡れ衣着せるのは避けたいし
だから>>655のスペックも含め、主張する双方スペック晒すのは議論する上で必須だと思う

以降スペック晒さなければ、ただの想像や机上の空論だと個人的に解釈する
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:30:02.88 ID:STRrpyGz
>>654
原因が特定できてれば答えられるだろうが、そうでなければ答えられんと思う
要因が多すぎる上に思い込みの側面もあるから、プログラム修正だけで解決できる問題じゃないと思うけどな

ちなみに俺はインフラ系SEやってて、モバイルゲームの鯖立てたこともあるが
クライアント側から見えてる情報だけで論理的な議論はできんよ
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:04:04.78 ID:cSsM8/4l
ID:/vNxjYOC
こいつの理論が正しいとするなら

ＡがリーダーでＢがＰＴメンだとして
Ｂの位置情報を鯖に送る
鯖からＢの位置情報をＡの蔵に送る
Ａの蔵から全員の位置情報を鯖側に送る
鯖側で攻撃判定する。
これだと最初のＢの位置がラグッたりすれば
Ａの位置情報は確実に間違える、すると全滅するわな
Ｂがリーダーするより明らかに情報のやりとりが多くなるため
Ｂがリーダーしたほうが、どう考えても処理が早い

結論
ID:/vNxjYOCの理論が正しいとするなら
低スペはＰＴに来るな
もし来た場合はリーダーしろ
こうなるわけだが
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:25:45.15 ID:aQuVggRC
ケチつけた自分が言うのもなんだがスレチの話題をいつまで続けるんだ？
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 22:14:45.71 ID:BDyXHlOI
これだけは言える
全体死ギミックが発動して、みんなが「え？」ってなってるときに
誰も聞いてないのに「位置ズレしました」と言う奴は糞
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:08:25.81 ID:+KostaDd
今までロード以外で糞スぺが混じってどうこうなったことないわ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:16:48.60 ID:iVmF0Qix
もう触れるなよ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:27:22.79 ID:IwbXeriP
スペックでも理由にしないとミスが認められないんだろ
ドラゴンプライドだから仕方ない
カルシウム出しておきますね、次の来院は来週ですよ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:27:53.25 ID:/vNxjYOC
>>662
それ普通にBが糞なだけじゃん
Bがリダすればハイスペ7人集めても全滅送りにできるな
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:11:55.08 ID:AIyHMui6
>>668
妄想だから
レスいい加減やめろ
そんなシステムねえから
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:24:21.28 ID:/9AF1Km9
>>668
お前の言ってるシステムあえて全滅させるように
してるよなｗ
全体攻撃だけ、そんな意味不明なシステムにするわけないｗ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:25:54.48 ID:Bzd5sASE
>>658
視点がもう偏った見方しかしてないな。

ハンゲの糞鯖ラグで全員の位置情報が遅延ズレて死んだって見方もあるだろ。
その糞スペさんだけ更にズレて生き残ったとかな。

ドラネスの中の人じゃないと仕組みも分からんのに決めつけ過ぎだわな。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:40:29.74 ID:1YHG/j1u
どうでもいいけどこれNの話？
レスポンスがどうとか騒ぐ前に終わるもんじゃね？
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 02:03:57.58 ID:lF4kxAkQ
つれーわー俺火力あってつれーわー
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 04:19:23.67 ID:QMQIc4rb
4Rキノコに乗れてない人がたまに見られるが
死んでなかったのは自分が低スペなだけだろ

結局は自分の心配しろってことだよ
回線遅いなら最低300MBにしてこい
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 04:23:21.17 ID:mKOTrgIn
ロード糞長いやつはメモリ増設しれ
とりあえず常駐切って4Gありゃ十分だ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 04:53:50.64 ID:KUPrliYC
CPUの問題でねえの？メモリなの
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:05:01.41 ID:AIyHMui6
CPUと回線速度だろ
メモリ足りない場合はエラー吐いて落ちるだけだし
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:13:05.85 ID:0Wb40amX
ロードが遅いやつの大半はストレージがネックだと思うんだが
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:16:37.63 ID:KUPrliYC
んで結局どれなんｗ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:22:26.53 ID:5XhdJxAD
CPUと回線速度ｗ
そんな大量のデータ、鯖と蔵でやりとりしてないだろ
メモリ増やして速くなったって話はよくきくがCPU変えて劇的に速くなったとはきかない
メモリ足りなくなってスワップの読み書きで遅くなるが
メモリが大きければその頻度が落ちるから速くなるんじゃねーの
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:38:10.04 ID:mKOTrgIn
675の俺がいうのは何だが↑正解
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:52:18.84 ID:cPuNcTU8
ドラネスだけで1Gは食ってるって事だよね
おっさん的には驚きを隠せないよ
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 06:38:40.96 ID:AIyHMui6
メモリ4G積んでもCPUカスならかなり遅いけどなぁ
この推奨環境いつのか知らないが
Core2duo 2GHz 以上
これだとヤバイくらい遅いぞ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 07:25:13.36 ID:/9AF1Km9
回線速度は１Ｍあれば十分だよ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 08:35:32.77 ID:ME6js2y9
2Rの発狂って2G突入後すぐくるのですか？
それと発狂する際のモーションはどんなですか？
モーションと音もあれば両方教えていただきたいです！
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 08:36:15.83 ID:7hQHAjul
基本的なことだけど、ちゃんとＰＣ掃除しろ
この冬に１回も中開けてない人は絶対。
たとえ性能が変わらなくてもＰＣ自体の寿命は確実に伸びる
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:31:31.57 ID:Tl7QsvBK
>>683
ちなみにこんな化石PCでも超快適だぞ
CPU:Core2duo　3GHｚ
メモリ：６G
ビデオカード：ラデ５７７０
ストレージ：SSD　C300
回線：ADSL（１２M）

ATTで同期解除してるが、読み込みは農場で２～３秒
野良PTだと大体１，２番で読み込み完了
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 13:02:12.90 ID:/9AF1Km9
俺のサブＰＣ
ＯＳ　　ＸＰ
ＣＰＵ　Core(TM)2 Quad CPUQ9300 2.50G
メモリ　2G
ビデオカード　GeForce 9600GT
回線ADSL　１Ｍ
これでも、さくさくだわ
ただし環境設定とかは最適にしてる
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 17:51:56.10 ID:7hQHAjul
要は使い方だと思うな

>>687はスペックは確かに化石だけどSSD積んでるってことは、今ある環境で早くなる方法や無駄なものを捨てるように心掛けてる気はする
>>688もそんな古いもの使ってるということはキチンと掃除したりメンテナンスしてるんだろう

何で重くなるのか。どうしたら軽くなるのか。
仕組みを知ってる人と知らない人の差だと思う
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 17:55:54.38 ID:5xSd8UOM
いつからここは環境スレに…
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 18:43:13.09 ID:X7nIdm4i
環境の最適化とかがわからんな
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 23:47:50.56 ID:4J6EHdMx
C2DT9300(2.5GHz)
Geforce8600M GT
かっくかくでござる

8人ネストなんて行けない
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:34:27.93 ID:0uA/eRyO
俺とほぼ同じｗ
Athlon デュアル2.8G
Gefo8600(256M)
メモリ2G

ローディングはかなり遅い、すまんこ
が、8人ネストは少しカクつくが大丈夫。英雄も余裕で取得済み
死ぬ気はしないな
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 08:30:34.98 ID:Tj/QsdLc
↑は1Rや6Rでロード落ちしてる人のPCだな
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 08:37:09.36 ID:O945+teb
メモリ2Gだとどう考えても直前にリログしない限りは落ちるな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:36:55.71 ID:s5LbgCL1
庭園やネスト入る時のロードはPTで一番遅いか、異常に遅い人がさらに一人いるかくらいだけど
各ラウンドの読み込みで落ちたことは一回もないなぁ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:39:25.22 ID:QBL986TT
>>695
688だけど
今まで100回以上ＳＤはクリアしただろうが
６Ｒ開幕で落ちたことはない
つーか、あそこで落ちるのはメモリー関係ないよ
あそこは落ちる人、多いから以前、蔵側で分かる事は
全部はかったからね
知りもしないのに、よく断言できるもんだね
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:46:06.72 ID:QBL986TT
まあ、こっからは俺の想像だけど
6Rの開幕で落ちるのは蔵のファイル破損か
帯域の問題だと思う、蔵入れなおしたら落ちなく
なったって人がいたからね
あとは帯域計ったときに大幅に上がってたから
ちゃんと対応してない人は落ちやすいかな
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 09:50:09.50 ID:QBL986TT
>>695
あと追記しとくとＸＰの32bitだと一般的なアプリは
物理は２Ｇまで、君の言い分だと
ＸＰ使用者は直前にリログしないと落ちることになるが
そんな事はないだろ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 13:07:28.92 ID:6P6iT3Cc
ここは
【ドラゴンネスト】グリーンドラゴンネストpart5
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 13:43:06.89 ID:iG1UJ08k
冠位にしろ環境にしろ、全く無関係ではない場合もあるにせよ
基本的にオナニストはスレタイ読めないからな
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:02:13.15 ID:0uA/eRyO
かといって今更GDなんてネタも何もないという
既出しまくりな質問でも待てってか
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:02:58.89 ID:NV/JsBAo
全く関係なくわないわな
全員知恵無しとか落ちまくりとか嫌でしょ？
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:14:39.38 ID:NV/JsBAo
だいたい位置ズレなどは４人ネストではたいした問題じゃないけど
全体死のある８人ネストじゃ大問題なわけだから
全然関係ないどころか関係大有りだわ
とりあえずそろそろ、まとめた方がいいと思う

・win7使用者は4Gまでメモリ増設すること
・ゲフォ9000以下の人はドライバー更新すること
・ドラネスアンインストールして再インストールしなおしてみること
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:46:55.23 ID:F4A2GSjL
ＰＣ内野掃除と、無線→有線化も追加で
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 15:55:52.44 ID:ZCS6Ce/Z
どうでもいいけど8800よりも9500の方がウンコだよな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 20:09:52.19 ID:Vr2Pwe14
>>693
と同じような感じだけど、ロードくっそ長いのはCPUのせいなのかOSのせいなのかストレージのせいなのか
>>687がSSDでロード早いみたいだけどOSはなんだろ？
動作環境スレなくなったから参考までにXPの32bitでロード早い人の構成が知りたい
全体死もあるから周りのみんなに迷惑かけないようにしたいです・・・
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:10:34.53 ID:f16hANu6
スレチ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:39:10.51 ID:ua93mJKh
サブノートが8600MGTの者だけど
再インストールしたら少しマシになった

まあそれでもおそらく8人ネストだとグラ重くて周り巻き込んで死ぬから無理だけどな
そういうときあえてドラネスやるならしこしこレベリングをソロでやるに限る
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:49:36.47 ID:3sKVe6tr
ハンゲームキャラバン仙台会場の出席率が過去最大の97％だとかなんとか言ってる
ってことはまた水曜リセットか・・？
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 01:13:46.05 ID:mzFo3Xm3
>>710
リセットのはず

5RでMP回復してるんだけど、HCいってる人ってみんなやってる？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv89430705
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:26:25.18 ID:+mPMksTc
>>711
マジカルソーマも持たずにハードコアとな
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:07:12.99 ID:ENJIMXuY
HCでMP回復持ってこないのは地雷。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:13:49.52 ID:OYjDAvwb
最近GD行き始めたパラです。
Wikiに、全体攻撃ギミックを感電→デトネで強引に阻止できる。
と書いてあったのですが、
チェーンの部分はライトニングチャージャーでも問題ないですか？
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:22:24.62 ID:QOF0f4F9
デトネに限らずSA破壊が極めて高い攻撃で阻止できる

デトネは発生が速いからやりやすいだけ
他にポイズンブレイク、イグニ、アイシフでも阻止可能だが、SA破壊が足りないものもあるので手が空いてるなら氷割ったあと他のメンバーもSA破壊高い攻撃を撃ち込むとなおよし

耐性付くのがーとか言う人もいるが
10秒近くカラハンが棒立ちになるメリットの方が大きいと思う、個人的見解だが
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:32:31.88 ID:4xvCcMn7
落としても棒立ちの時間増えないぞ
落とした場合は即全体後の高笑いに入るだけ
落とさなければ耐性アナウンス→発動→高笑いなんだから
耐性アナウンス流れて即、攻撃するほうが攻撃できる時間長いわな
緑以外を落とそうとするのは自己満足でしかないから止めろ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:34:13.87 ID:QOF0f4F9
カウントダウン中と本来大魔法使ってる間余計に殴り放題なわけだが
それでも落とすメリットないと？
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 04:29:50.43 ID:SkE+Z/vd
ないよ
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 04:33:05.38 ID:ENJIMXuY
そうだな、ないよな。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 05:52:01.83 ID:FrZtZqVi
ないない
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:23:25.47 ID:mzFo3Xm3
緑以外で落として紫の花でMP回復ってことなんだが
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:32:33.65 ID:FrZtZqVi
・冠位クール消化の足並みを揃え、重複発動しやすい状況を作る
コレすんげー大事よ
乱戦が続けば続くほど重複率下がっていくから
90秒に一度、10秒ほどの休憩が入るってのはかなり理想的だと思う
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 07:36:11.01 ID:ENJIMXuY
>>721
緑以外落とす･･･？ネタにマジレスな上に一番重要な緑を落とさないだと･･･
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 10:06:54.76 ID:MscHgbhr
キャンセルミスで変なとこで全体とかきたりするし極力やらない方がいいよね。
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:06:48.91 ID:uFT3TIlw
昨日ナスタが初？HC20分ログ流したんだが>>437は何者なんだろう
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:22:22.70 ID:ar8vN+ro
>>725
ナスタが初なの？
アルジャーノンとかバルでも他にＴＡしてた動画あったじゃん
そういった人たちはクリアしてるんじゃないかな？
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:25:30.33 ID:qZ31f6Dn
ログ流れるし本スレで話題になると思うんだけど、その話が出たのは昨日が初めてじゃないかな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:27:50.33 ID:ar8vN+ro
687、688のＰＣでさくさく動くって、凄いですにゃ
それよりずっと高スペックだけど重いし落ちますにゃ
環境の最適化とか、よく分からないけど
ようはＰＣの設定てことでいいよね
どっかにドラネスの全部の設定を書いてるHPとかブログとか
ないですかにゃ？さすがにゆとりすぎますかにゃ・・・・
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:48:39.56 ID:YGWZsbeN
ネット戦士ばっかりにゃふｗ
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:54:54.80 ID:kqknL+j/
>>725
言ってやるなよ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 14:49:52.40 ID:xp1UfNde
>>728
>>692-693程度のXPのスペックだけど、1Rや6R1P時の突入時に落ちたことはない
GDに関しては2Pの雑魚沸きの時に台風やチャージャーされると5sくらい固まるｗ
が、それ以外でカクカクすることはほぼない。ローディングだけはかなり遅い方ですがね。。
蔵落ちは当然のこと、2R4Rのバグ落ち死とかも実装当初から一度もないよ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 03:48:13.95 ID:nGzwEAza
Core-i7　2700k　3.5GHz
メモリ16GB
GeForceGTX570

ドラネスやるには、そこそこのスペックだと思ってる。
毎回NGDリダしてるが、ちょくちょく2Rの吹き上げや4Rのキノコから落ちるぞ(´Д｀)

やっぱリダのスペックって関係なくね？
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 04:08:09.57 ID:dnFSmzOm
2Rは外見てないだろうな
PCのスペックよくても回線が糞ならだめだろうしな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 04:10:33.72 ID:ZCb4IFwG
だからあれだけゲフォは辞めとけと言ったじゃないですかーやだーｗ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 04:50:10.28 ID:Q+70BH9h
HCで自分パラなんだけど１Rがどうも安定しない。
二匹ずつ釣ってやってるんだけど、最初の二匹ってマラソンするスペースがなさ過ぎてとき止め2連でくると高確率で死ぬかその一歩手前になっちゃう。
あそこは一匹ずつのほうがいい？それとも何かいいやり方ある？ステは物理防御11k魔法防御9k　HP250k
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 05:41:47.80 ID:fuMh1AV+
回避クール間に合わない2連の場合だけ、スマかジャスクラかアバターでかわせばいい
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 06:14:20.05 ID:ATmYuj8e
どんな火力のＰＴかしらんけど、１匹釣りでも十分間に合うし安全だよ
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 06:28:31.96 ID:YR20aX4N
よく使われてる方法は1・1・2釣り
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:48:26.10 ID:CTKbDKGl
1回目の時止めは離れるとして
2回目にアバター
3回目までにザコ倒して戻って来れないようなら、1匹ずつ引いたほうが良い

左右にグラビ投げてタゲとったらマセがダッシュ
2匹分のザコまとめて台風してコンセクひいて範囲ぶっぱ
それでも倒しきれないようならFUのブラックホールにつないでさらに範囲ぶっぱ
最初の2匹のザコは弱いから普通は倒せるがなぁ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 09:53:50.67 ID:CTKbDKGl
グラビ当てることでゼニウスのタゲはグラビ投げたキャラに
発見ヘイトでザコのタゲはマセにいくから
グラビが当たったらすぐ、マセはダッシュ
他の面子はマセがある程度寄せてから接近する必要がある
HCは1Rぐだると、野良PTならクリア怪しいからしっかりやるべし
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:25:15.94 ID:/mO6SguJ
HCをギリギリのタイムでクリアしてるやつって各Rどれぐらいのタイムで終わってる？
身内でそろそろ挑戦しようみたいな話出てるから参考にしたい
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:48:29.74 ID:bK6MVL6t
1R　2体ずつで　4分
2R　4ターン　5分
3R　3ターン　3分
4R　4ターン　4分←この時点で24分残り
5R　7分～8分
6R　機嫌にもよるが10分程度　1人欠けてるたびに+2分　経験上2人以上死んでると厳しい
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 10:59:23.00 ID:03X4M1dP
残り16分で６R入ったけど　牛がやたらおおく残り30秒クリア
エクセレ2枚だったけど。

運も大きい
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 13:58:55.47 ID:MmTn3LHT
1Rの3・4体目の雑魚まとめは
落ち着いてボス引くの待ってから台風しにいけばいいだけなんだが
掃除係のマセ以外6人が発見ヘイトすらとらずに台風待てなきゃだめなんだよな
事前に言わないと間違いなくだれか勇み足する

いっそNGDのセオリーにまで叩き上げてもいい気がするよ
実際かなり安定して速くなるし
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 14:29:48.81 ID:2JiA1eRa
１Ｒはクリアタイムが３５分程度の火力なら少なくとも最初の２匹は１匹づつ釣った方が安定する。
最初から２匹釣りは３０分切る火力くらいじゃないとグダる可能性が高い
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 15:17:24.86 ID:CTKbDKGl
最初ぐだるのは火力の問題じゃない
ザコの処理についてはまとめ方＞＞＞＞＞火力だから
しっかりマセ先行＆まとめてから移動
あわせて台風が出来れば40分ギリのPTでも早い

>>741
デッドラインは2R終了→27分
3R終了→23分
4R終了→18分
5R終了→14分
少しぐだった程度でこれより遅くなる程度の火力ならもう無理
1Rでは対単体の火力が分からないから不明、32分きってたら無理だと思う
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:46:05.13 ID:Y9O0e+Kl
ＨＣの野良はクリアしてない人が多いからか時間がどの位かかるかわからなくて、時間に追われてる感じがするわ
だから無理に攻撃して被弾して死んだりしてきつくなってきて失敗ってパターンが多い

１Ｒ　５、６分
２Ｒ　４ターン
３Ｒ　３、４ターン
４Ｒ　３ターン
５Ｒ　３、４ターン
６Ｒ入って全員生存で１５分あればまず間に合わない事はないと思う

今は野良でも装備みるとそりなりの人しかこないし、寄生は蹴られるから、火力は比較的余裕な事が多いから生存優先でいけば大抵クリアは難しくない
でも野良だと死ぬ人があとをたたないから、よく見て避けるところと、攻撃するとこのメリハリつければ野良でもクリアは普通にできると思うわ
人数減るととつむから死なない事だね
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 17:49:41.04 ID:EA6ysy9C
3R突入時に32分残してるのにミラクル待たずに突入して開幕死んだとか笑えないからな・・・
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 18:35:46.75 ID:2JiA1eRa
１Ｒで火力なくてグダるのは雑魚じゃなくてゼニウスだよ。
雑魚処理の話はまず２匹でもさくっといける火力あってからの問題。
じゃなきゃ１匹づつのが遥かにマシ。

時間については５Ｒまで時間かかっても３Ｐは意外とすぐ終わる(特に疾風冠位いると)からそれまでは焦らないで安全にいけばいい。
消極的じゃだめだけど無茶する必要はない。
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 19:53:02.22 ID:CTKbDKGl
すまんどんだけ火力無い話してるのかわからないｗｗ
2匹ひいても1匹に集中して冠位効果を重複させる、もう1匹は巻き込む程度
ってのを分かってないだけじゃない？
知恵重複させて凍結リッジミラー入ったボルテで1匹は倒せるんだから
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 01:58:36.98 ID:+2fATrLj
時止めが２匹分あるから中断されてグダってことだよ。
人によってどの程度ならグダていうのか違うと思うけど
少なくとも２匹釣っても１匹集中して倒すレベルの火力なら１匹づつのがマシ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 03:14:44.71 ID:92Rm3Tjr
具体的に何秒か言えよ面倒くさい
うちは大体2匹あわせてエクセレ時15秒、無しで30秒くらいだ
エクセレないときは片方集中してるがなぁ
2釣り×2回だと2回目エクセレCT間に合わないし
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:05:20.90 ID:XK/iqpzG
レベル低い話で申し訳ないんだが、NGDクリア経験4回(内1回はP)で討伐PT入っても良いだろうか
1回目は5Rで3死の白黒クリア、2回目は6R3P残り3Gで復活不可
3回目はまぐれだけど無死、4回目はPでクラケス連帯死を除くと1死クリア
ちなみにクラケスはキュアで反転デバフ消されて混乱した時の1回しかミスったことはない
職はアクロで火力10k、HP140k(火力装備だと11.5k、110k)で両疾風です
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:33:07.43 ID:04v1chbZ
全死は避けたいかなとは思うが、3Pの終盤まで生きてて適切なスキルを撃ってくれるならいいんじゃないかな。
ところでPってなんだ？
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:35:45.73 ID:xOwAw4FX
知恵募集に装備隠しで潜り込むみたいな問題外でなければいいと思うよ

稀にある判定の出方がおかしいような不可抗力死を除いて
自分が何で死んだのか、どう対応すればよかったのかをちゃんと死んだ分だけ理解できていれば大丈夫
避けれるはずの攻撃をくらっておいて「事故ったー」とか言うのとは別ね
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:46:35.03 ID:XK/iqpzG
>>754
昨日の討伐目標では最後3人になって牛が無理で詰んだ
ごめん、P＝プラクティス
>>755
知恵募集には当然入らない、あと既にアクロ、ボウ、ケミあたりが居るバランスPTも控えてる
旋風後の柱破壊に突っ込んだら見えない旋風？が残ってたぽくて死んだのは不可抗力になるのかな
それとヘッド時って人多ければアクロは足でも叩いてた方が良い？
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:47:41.26 ID:rCG0KZnk
最速討伐６分ってのはどうやってんの？
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:50:02.81 ID:UL9ZM8KJ
書き込み見てる感じだとまだ練習PTにいたほうがいい
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 18:58:50.97 ID:XK/iqpzG
>>758
真面目に参考にしたいんだけど、具体的にどの辺がダメそう？
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:09:54.48 ID:Tu2XRyXN
アクロなら死なないでスピブ出す場面を把握できてればいいよ
それができてないなら邪魔なだけ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 19:59:20.95 ID:UL9ZM8KJ
その死なないための工夫の積み重ね、経験が足りてない
旋風あった位置に無暗に突っ込むなんてありえないし
ヘッドがもし破壊されなかった場合暢気にサイドになんていたら死を待つしかない上に構成次第では少しでも加勢しなければいけない
前者は既に死んで覚えたんだろうし2レスで推し量るのも強引だけど無死討伐がまぐれな辺りまだ気付いてないことが沢山あるはず
あくまで俺ならだけど赤いお友達になりたくないし練習を続ける
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:14:09.29 ID:XK/iqpzG
>>761
旋風は終わったとしても、あった位置に行っちゃいけないってことかな？
ヘッドに関しては当たるスキルが少ないからと思ったけど、ダメだった場合と構成を考えろってことか
ありがとう、本当に参考になった、もうちょっと討伐目標続けてみるよ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 20:31:11.38 ID:fk3ySEqG
ID:UL9ZM8KJ
行って色々経験すればいいよ
野良だと討伐PTでも動きを把握してないの沢山いる現状
ギルメンで固定の火力任せでやってきたやつが野良混じりで火力落ちると6Rで死にまくってたし
>>760一行目さえ頭に入ってればとりあえずおｋ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:11:21.31 ID:XK/iqpzG
>>763
フェアリーストーンも赤復活もまだ結構あるしもうちょい頑張ってみるよ
1死、できれば無死でクリア出来るように努力してみるわ
長々とレスありがとう！
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:02:34.06 ID:J2ur7wlJ
5rの全体潰しのタイミングがわかりません；；

どなたか教えてください＞＜
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 23:34:45.63 ID:iJFW6dRs
>>765
ゲージかクール見てアッツアツの地面だブレイクで終わり
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 00:01:38.51 ID:WX2miMMB
潰そうとして全体死やらかすあほが増えるからやめてくれ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 01:10:33.41 ID:dr9j/yGn
攻撃されない、スキル冠詞のCT回復、バフ8人にかかるっていうカラハンさんのお得タイムだから潰す必要ないと思うけどな
緑破壊、HCや瞬刻ならわかるがどうでもいい消化PTで潰すのは何かメリットあるの？
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 01:17:49.19 ID:z1DBSjOh
ＧＤ５Ｒまで練習ＰＴ建てて待ってたけど結局誰も来なかったにゃー
動きとか練習したいんにゃけどにゃ
みんなクリア済みか６Ｒ練習中にゃ？
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 01:25:40.06 ID:waiREQlI
３Rまで練習だったら入りたい
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:07:52.23 ID:i2CAKCWW
>>769
50キャップ後にSD3R練習って言ってるようなもんだからじゃないかね…
プラクティスならNGD消化しきってHCに行くほどではない暇人がよく来てくれるよ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:08:33.12 ID:L2ybLcqd
あんま知られてないけどアクロでも頭に向けてディバイン1発で落とせる
火力が足りなきゃ落ちないけどツイン、K＆Sも追加で当てれば問題ない
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:11:42.12 ID:L2ybLcqd
>>772
は一応
>>756へのレスね
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:14:27.36 ID:hBBYRvjQ
なんで火力が関係あるん
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:16:28.33 ID:hBBYRvjQ
あぁ勘違いスマソ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 13:10:51.54 ID:YyAlf3wu
すまんグリドラ初心者パラなんだが
6R3Pの?羽ばたき出させないようにするにはどうすればいいの？
コツとかある？うまくいかない
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 14:51:30.94 ID:q0AeKiKd
前でタゲ取ってればほとんど出ない
サイド以下でタゲ取ると出やすい
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:56:11.40 ID:zRjoW8vt
最近は庭園に行ってから全死×とか指定するのが主流なの？
3Rで殺されること多いんだけど
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 01:59:25.26 ID:5xwnrTCn
いきなり全死×とか言い出したら抜けるわな
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:00:14.65 ID:opmfHvMT
>>778
パラ以外に3PでMPK自在な職なんていなくないか
ツタ避けられないとかなら知らんけど
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 02:56:36.07 ID:Zu9NhmEH
全死×って生存優先のことでしょ？
よほどの地雷以外は気にせんでもええんでね
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:09:49.46 ID:bUtJIGb1
逆に全死前提の奴は討伐PT入ってこないでほしい
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:15:36.40 ID:3EfNJFDI
2Rバグ落ち
3･5･6Rのうち2つで巻き込みで全死
これやられたことあるけどダイス普通に振ったわな
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:15:48.34 ID:MHlYe46O
>>781
回復渋る奴とかマジでいるからな
ヤル気失せるから抜ける
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:16:51.91 ID:opmfHvMT
普通にやってたら死ぬのってカラハンにリスポアタックする時くらいじゃね
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:23:22.11 ID:6cfjipHU
普通にやって普通に回復あったら死なない人でも、連帯死やサボりで殺される事があるからね
ノーミスノーダメでいける自信でもなきゃ、生存優先や全死×は避けた方が無難
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 04:17:10.20 ID:QK1vxlHJ
生存優先PT入ったら　死にかけてるのに一切ハイドレとか使わないクソPTだったわ

当然ゴミクズ野郎　ワタルDX　がいたけどな。
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 04:25:56.39 ID:XkUcDepJ
GD攻略で理想の職構成ってなにかな？
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 05:16:23.58 ID:EyEp+7KI
>>788
全員かぶらない知恵属性持ち
職とか関係ない
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 06:57:25.93 ID:Zu9NhmEH
重複は大切だが職関係ないとかンなアホなｗ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 07:11:04.14 ID:7lQNAxWd
全死×とかで全体死とか回復ないって一般的なＰＴではないだろ
んなＰＴ勝手に抜けろよ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 07:12:46.27 ID:fk0qSDzI
>>790
それでいいじゃん
そんなことを今更聞くところからして糞野郎くさいし
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 08:22:49.10 ID:LSwX0Xc7
クラケスの呪いって、吹き飛ばし×2→分身攻撃→呪いで確定してるのでしょうか？

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 09:36:32.13 ID:hph4G7cq
確定じゃないしそもそも前動作見ていくらでも対処できる攻撃ばっかだろ
目玉攻撃→ストンプの流れの後に来るパターンが多いような気はする
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:13:56.23 ID:3lRjwPMq
稀にくる目玉からの呪いが一番うざいなｗ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:18:22.97 ID:qkcGjmE+
目玉攻撃→ストンプが2回連続してやってくることもあれば
上の１連終わったあと目玉攻撃→呪いのパターンでくることもある
1指定の人が失敗して全体死してるのを何回も見た
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:59:54.15 ID:QK1vxlHJ
GDHC安定PTは

セイント　パラ　エレス　FU　マセ　ソド　エンジ　エレorFUorアデ

ボウがいたり、セイントがインクだったりすると火力がよほどない限り討伐の可能性はほぼ０
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:04:47.97 ID:Zu9NhmEH
聖がインクでも回復量さえありゃ全く問題ねぇよｗ
ホリシもいいがインクの火力も馬鹿にならん。ソ○イー○ーさんとかの地雷ばかりじゃねぇぞ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:05:47.54 ID:G1VKNgVN
ブラリカス
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:13:02.55 ID:QK1vxlHJ
ホリシがないという時点で地雷だし、セイントはレリック出しなれてる
ホリシ以上にレリックがでかい。仲間を助けるレリック＞＞＞＞＞＞仲間を殺すコンセク
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:20:40.30 ID:hdfpprLL
○ル○ーターさんの悪口はそこまでだ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:38:44.03 ID:0rPlHHfH
個人的には職性能的にはセイントでもインクでもそれぞれメリットがあるからどっちでもいいけど、
インクの性格地雷率は異常よね。バルだとプラた●とか
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 16:49:48.25 ID:qkcGjmE+
どういう性格してるのかかかわったこともないから知らん
普段から野良に下りてこないんだから俺らが気にすることでもなくね？
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 17:14:46.45 ID:P2XH0FzW
野良にはこないが常時晒しスレには降臨してるな、そいつ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:22:11.14 ID:O9MUDkUz
何人か身内で他は野良だよその人。たまにじゃなくて毎回野良でみるし。
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:35:44.13 ID:oAqPgMb2
ちょっと聞きたいんだけど、GD討伐PTに寄生じゃなく入れるレベルのプリのステータスってどのくらい？
理解はしてるという仮定で。
HP,CT,CT抵抗,魔攻,雷を特に教えていただきたい・・・
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:47:00.70 ID:hdfpprLL
HP150ｋ、魔攻9ｋ、他上げられるだけ（最悪魔攻特化でもおｋ）、くらいは最低でも確保するべき

ちなみにGDでの一般層はプリに限らずGDU8前後
プリなら10ｋ超える程度
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:54:08.22 ID:oAqPgMb2
お～ありがとう！
結構スペックいるんだなあ
とりあえず全身ＧＤＵ8くらい目指して頑張ってみるよ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:01:46.32 ID:t6kKIB29
ノーマルのGDなら知恵武器持ってレリヒ10k出て全死しなくて適所でバフレリック使えれば何も文句ない
野良はGDU+8が多いがもう少し下でも全然構わんよ

ブリパラマセあたりは火力やステータス以上に立ち回りが大事
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:05:40.20 ID:hdfpprLL
GD自体慣れてるなら防具は6でいいよ
6でもⅡにすれば5Rカラハンとタイマンできる
全身知恵意志Ⅱ+8に良潜在ならHP210～230ｋくらいかな

>>809
そのつもりで最低魔9ｋくらいってことね
技巧つければ少しハードル下がるけど
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:23:52.31 ID:3EfNJFDI
お前らの装備の敷居高すぎるだろ
エピ10あって痛い攻撃全部避けれる程度のPSならNGDくらい問題ないよ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:30:08.22 ID:EyEp+7KI
>>811
敷居を下げると野良にプラクティスすら経由しない様な人が増えるから考え物
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:32:56.51 ID:iHBALJpG
全身GDU冠位Ⅱなら、防具の強化値は+6でいい
これは他職防具には無い素晴らしい特権だと思う
ただし潜在に知恵3.5%とHP6.5%を必ず付けること
無強化良潜在品を買えばいいからかなり安上がりになる
これでHP15万届くんだからホント装備に恵まれてるよ

ここで安く上がるぶん、武器とアクセにコストを割くのが良いと思われ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 21:16:51.96 ID:Bp3o4Qt7
たしかにNGDならそんなに装備の敷居は高くないな
理解してることが前提だが
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:18:09.23 ID:t6kKIB29
全てHPよりCT抵抗カンストと残りがHPおすすめ
コスパいいし嫌な事故も減る
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 01:58:12.35 ID:IgtaJZy+
力体CT抵抗はよく見るけど
知がCT抵抗と絡むのって4opの激レア潜在しかなくね？
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:13:20.05 ID:v/189xrB
普通につくよ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:44:10.39 ID:iWFbX0td
普通にはつかんわな
CT抵抗は力体力、ディレイ抵抗は敏捷体力、スタン抵抗は知力体力固定
激レアで抵抗が2つ付くことがある以外では絶対付かない。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:01:38.17 ID:lkD+oPTI
レリヒ7～8k出て全死しなければ他はどうでもいいよ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:37:39.53 ID:hZOrMVeo
NGDのクリア基準が火力がトーテム+9～+10以上
プリはレリヒ10k↑(エピ+9↑)これで復活なし時代でもクリアは余裕
瞬刻とかになると話は変わってくるけどね

理解してないのなら例えGD+10でも見方巻き込むだけだし入ってくんな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:17:52.18 ID:LhULcvy/
レリヒ10kすら出ないとか寄生にもほどがあるわ
くんなよ
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:08:19.69 ID:r3KbeFql
NGD，まだＮだからマシなんだろうが････
野良ＰＴだと普通にレリヒ２Ｋのプリとか入ってくるからな。恐ろしいよもうー＞＜
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:14:08.58 ID:hYPmx8/H
>>820
エピ9程度の装備の奴がエピ9でレリヒ10kとか絶対出せないわ
まさか魔力冠位とかつけるのか？
そんなゴミならレリヒ12kでも要らないわ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:16:55.18 ID:LxZBP6U0
レリヒ２ｋとかどうやって出すんだよｗ
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:37:01.76 ID:gqyZL1zW
HC復活2回いつくると思う？
復活ないせいで仲良かった身内固定が崩壊寸前だわ…
ワンミスですごい責められる
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:47:46.28 ID:k6FYX7os
そのレリヒ10k程度も出ないマジアバでGDUだけど武器が光ってないプリが後だしで生存優先とか言い出すから野良は怖い
俺ともう一人だか無死で（プリパラも何度か死んでた）プリとパラが全死してる人がいると見るや言い出したわな
絶対こいつらが全死してたら言い出さなかったろw
俺は反対してたが、全死してる人が納得したので引き下がって終了
BLがまた増えたわな
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:51:42.86 ID:hYPmx8/H
>>825
韓国でも復活2回とか無いはず
リンゴジュース使用可能は水曜アップデートで来るんじゃねえか？

まぁ、ミス笑って許せないなら
仲良かった身内固定（笑）ってだけのことだがな
8人いれば誰かしらミスする可能性はあるよ
全体死ミスについてはクライアント強制終了で回避
1人で死ぬのをドンマイで済ませられないならハリボテの関係だったってだけだわ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:59:29.38 ID:hYPmx8/H
>>825
あ、あと今週はリセットないからな？
注意しとけよ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 05:04:33.68 ID:DFrS6qID
フルトーテムのサブ魔力破壊率は異常だと思う
特にプリパラ…
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 05:13:34.64 ID:YEwI5ZVJ
GDじゃ1R以外ほとんどの敵がクリ出してこないのに
そんなことも知らない奴がCT抵抗うんたらってアドバイスしてんのかここ
ツタの事考えてるにしてもプリじゃ気にするほどじゃないしな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:03:39.81 ID:HqKu4n07
5人無死取りたいんだがPT構成はどれがベスト～ベターだろうか？
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 06:57:11.21 ID:uT/GHiKR
そんなのも自分で考えられないの？
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:10:51.57 ID:HqKu4n07
考えれるから別の案もあるかと思って聞いてるんだが
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:26:56.41 ID:hYPmx8/H
自分で考えた構成を書いてから、他にどんなのがある？と聞くのが正しい
そもそもお前の職が俺等にはわかんねえよ

死なないプリ
死なないパラ
死なない火力3がベストとしか言いようがないがな
ボウ以外はどれも利点あるからどれでも良い
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:26:48.42 ID:3JUKnOHk
そういやこの前GD5Rでプロボ入ってたのに2回も目の前にいた火力職が掴みくらってたんだけどあれはパラのせい？
火力が目の前に割り込んできてたら避けるとかしないとダメなのかな
他の人逆側にいたしどうタゲとればいいかわからなくなってきた
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:34:43.67 ID:L4Rio93j
ＧＤのボスの攻撃キャンセルがひどすぎ
３Ｒ毒後ストンプなし、色々やって吹き飛ばし即全体
６Ｒストンプ途中にキャンセルされていきなり尻尾とか
なんなんだこれ！
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:42:01.03 ID:q3uQoN2x
>>835
つかみは確か近くにいる人を範囲で一人吸う感じだったと思う。
つかみにパラ以外が当たるのは技ぶっぱに夢中でパラの位置見てない火力だと思われる
つまり捕まれたほうが悪い、多分…たぶん…
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 08:54:25.65 ID:HqKu4n07
>>834
プリ・パラ・エンジ・エレス・FU
これで考えてる、俺の職は一応プリだけど他の職もあるから考えないでもいいです
上の構成は火力を上げて危険を最小限にするっていう考え方だからマセなど入れてやってるよ
っていう人の意見なども聞きたかった
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:40:08.65 ID:1GZsY11P
水曜日ギガ以外リセットない空気になってるけど
昔このパターンで結局全ネストリセットになったことあったから
水曜日全ネストリセットくるで！
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:41:11.62 ID:hYPmx8/H
>>836
ポイズンブレイクっていうスキルうつとそういうのよくなる
フィジシャンがよく使う、アデプトでも連発する奴たまにいる
正直挙動が不安定になって邪魔だからやめてほしい

>>838
中の人の性能によるが事故対策するならハイドレ1枚だな
別にマセである必要は無いと思う
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:06:02.61 ID:3JUKnOHk
>>837
ありがと
余裕のあるとき以外は気にしないことにする
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:14:52.62 ID:ZZ2NiZja
>>839
空気も何も公式お知らせに書いてあるよ、
「ギガンテスネスト ノーマルモード」の利用回数リセットを実施いたしますって。
むしろこれで突然「やっぱり全部リセットします」とか言われたら
リセットないし平日やることなくなるからゆっくり消化しようとしてた人ら発狂するぞｗ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:42:02.59 ID:1GZsY11P
やっぱり？
Nリセットするから安心して消化してくださいって意味ともとれるだろ？
全リセきても全然不思議じゃない
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:49:34.94 ID:GRiL+Le6
過去に特定のネストだけリセットって成功した試しあったかな？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:59:39.14 ID:6J1XDljg
メンテでしたこともあるし毎日GDリセットもしてたろ…
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:00:54.72 ID:i6TNoW73
>>844
ちょっと前に毎日ＮＧＤリセットあったじゃん
清水足らなくて、Ｈアクビもリセットしろよ・・・
ってなったでしょｗ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:09:44.44 ID:WqFg3tf7
>>835
逆にカラハン側につっこんで火力の代わりに捕まってあげたほうがいいかもな
下手にかわすと代わりに他のやつが捕まったりするからな
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 13:52:44.22 ID:dIUcPNWq
とりあえず、今週は早めにNGD終わらせといたほうがいいのはまちがいない
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:09:11.14 ID:aiXwDRL3
普通は土日で終わらせるだろ
それ以降の野良は外れ率が高すぎる
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:38:59.49 ID:XL+T4E9W
平日にやるんだったら瞬刻知恵持ち指定したほうが無難
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:43:01.07 ID:aiXwDRL3
土日ならどんなPT入っても大体大丈夫だしなー
パラなし出発とかですら楽に瞬刻タイムでクリアできたわ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:43:15.82 ID:lstIUD9/
Nごときにそこまで指定すんのかwwwww
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 15:02:14.11 ID:XL+T4E9W
ただの討伐PTで15分とかでることも少なくないが
全体死2回とか3R5R練習レベルで半壊なんてのもあるからな
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 15:34:05.32 ID:5IIZYDLV
失敗して文句言えば指定してないのに文句言うな言われるのが関の山だからな
リセット前は特に自衛しないと痛い目に合う
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 15:57:09.20 ID:3JUKnOHk
>>847
なるほど
下手に文句言われるくらいならそれがいいかもなあ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:12:28.31 ID:UuLx5Xn6
平日の真昼間っからNGDクリアタイムの話
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:21:46.60 ID:7CkU0GWC
最近PTに規制が紛れ込むから寄生排除できる新しい募集考えた

「魔12k募集」

どう？
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:27:24.99 ID:lXG2TIrG
魔11k闇84%の俺おわた
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:36:16.23 ID:dIUcPNWq
エンジマセ切る気かw
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:41:37.02 ID:7CkU0GWC
4人ネストでウォリは害毒だし、ムンロで12kだと最低以上の装備なはず。
エンジは弱体されるらしいので今のうちに切っておく
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:55:18.67 ID:UjwybMaL
お前絶対損するタイプだよな・・・
そもそもGDスレでなんで４人PTの話をしてるのか理解に苦しむけど・・・
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:00:15.71 ID:lstIUD9/
損するいうかただの馬鹿以外の答えないわな
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:03:58.81 ID:F4nlxYst
消化8職　@いない職

これで極端な地雷引いたことはないなぁ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:05:08.70 ID:uT/GHiKR
4人ネストてｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:07:53.42 ID:0+5oWdRe
ボウマススレでとても幼稚なお話をしていただいた方ですもんね
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:10:59.89 ID:kZ+gA688
>>838
俺はパラプリエンジエレスアクロで5無死とった
5人しかいないってことをどう考えるかじゃね
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:21:37.73 ID:F4nlxYst
>>838
パラプリ必須、エレオ受けれるケミかエレから1人、物体破壊枠にエンジかヲリ人、自由火力1人。
これで身内回しきった。ボウマス入れるときはマセ園児も入れて五人ほぼ確定。
ボウはバトハストラクリティカルないと話にならないが揃えば強い。
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:23:34.31 ID:DFrS6qID
>>835
カラハンの掴みはプロボ入ってればパラが避けない限りはパラに行くはず
パラが避けて無駄に他がつかまると面倒だから最近は棒立ちでつかまってるわな
>>836
3Rの毒後にストンプがないのはタゲ(プロボパラorタゲ持ち)が一番後ろまで下がると起こる
6Rはスキルでキャンセルはないはずだからおそらくブレイクは関係ないと思われる。
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:27:55.98 ID:kH9CsKke
ガデ　セイント　マセ　FU
この状態で知恵もちエンジ　募集している５無死狙いPTがあるくらいだ
属性タワーにでも期待してんのか？
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:05:49.75 ID:4xQILnty
ワックス期待してるだけです
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:09:52.97 ID:uCJfqN5j
5無死はパラいらねぇ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:48:54.39 ID:QbpMfOcK
GDのパラは6Rどこでタゲ取るのですか？
誰か教えてください
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:49:36.33 ID:QbpMfOcK
>>872
きっと親切なホモが教えてくれるよ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:53:08.69 ID:uT/GHiKR
何度目の質問だよほんとｗｗｗｗ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:54:18.62 ID:5IIZYDLV
ID:QbpMfOcK
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 21:17:07.86 ID:wttlfSRx
謎自演
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 21:33:39.55 ID:D+ASFnSd
Oh...
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 22:25:30.60 ID:faKTamu8
なんやこれ…
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 12:50:40.10 ID:noGcqprv
ＧＤ6R1Pの氷攻撃の避け方教えてほすぃ。
ジャンプやスライドで頑張ってるけど避けれないっす・・
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 12:57:37.24 ID:VneKz7dq
地面が真っ白になってから1秒後に合わせて回避スキル
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:00:20.20 ID:aNRkXuQg
>>879
反対まで逃げたらいいでしょ
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:00:27.35 ID:noGcqprv
>>880
超サンクス！
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:01:29.92 ID:E9ylBMZK
聖が募集してた瞬刻持ち消化PTに入ったら４人が復活不可（聖もｗ）になって大変だった・・・
やっぱ、瞬刻持ちPTより沼地の方が安定だな
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:28:54.83 ID:W/hdMvGV
ドラゴンキラー持ちでいいんじゃね
それでも不安なら帰ってきたスレイヤー
これなら外れないだろう
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:50:30.66 ID:8yWojWU8
知恵持　8職で募集してるけど
復活可能になってから一度も討伐失敗ないし
集まるの早いしわりとお勧め
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:11:44.31 ID:NAJaumjh
「安定」求めるのに8職とかねぇだろ

まぁ人が来ない待ち時間だるいんで「＠火力＠自由」で募集してるが
失敗したことはさすがにねーな。復活不可になるゴミは時々いるが。
自由枠はアティスナやケミが大体即くるけどなｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:36:40.86 ID:+KMzc+vZ
一番安定なのは両知恵募集　

火力不足になることがない。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:45:25.70 ID:yaazLamt
エレが火力不足だったら知恵なんて無意味すぎるけど？
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:54:27.77 ID:NffXSqNs
エレとか関係ねーよ
属性職なら火力不足だろうが知恵ありゃ意味あるわ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:59:52.48 ID:+KMzc+vZ
冠詞の乗った火力8000のセイント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メインサブGDL12のソドマス
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:17:35.25 ID:od5lWLA+
後から入って来たエレがGDU7とかマリオン9程度だからって、知恵武器を疾風武器に持ち変えるデミマセアクロってどうよ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:19:43.33 ID:dudxXXtT
野良でＨＣ10回連続失敗中なんだけど
野良でクリアするの無理かな？
クリアしてる人いる？
できそうな気がしないんだけど
ついでに募集はどんな感じがいいだろう
ちなみに俺はＧＤ武器10、10のエレだけどクリア未経験
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:22:03.48 ID:Msa1TDW0
GDU14＞＞＞GDL12がつえーのにGDLたたくお金の4万Gで13武器買えよ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:22:48.14 ID:NAJaumjh
エレじゃなくてセレアナでしょ君は
ちったー遠慮しなさい
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:23:17.70 ID:Msa1TDW0
>>892
GDU9以上で募集かけたほうがいいよ
月だと条件満たすと込み12ｋ付近あるし
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:24:02.95 ID:aNRkXuQg
クリアしたいなら死なない・びびらず攻撃出来る8人で行け
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:28:14.58 ID:NffXSqNs
NGDや失敗してるHCPTでクリア出来そうな人に声掛けて8人集めてけば？
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:28:35.26 ID:rJIvjO/n
ほんと死なないことだけが重要
8人生きてて火力不足でクリア不能なんてまずない
カラハン2Gまでに何度も死ぬような奴は確実に地雷
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:46:40.91 ID:Aeix302y
GDU14とGDL12だったらGDUだけどGDU13とGDL12だったら微妙じゃね？
8人ネストばっかやるわけじゃないし
GDU13以上持ってるのなんて4～5人だろうしそんなやつらが4万程度で売ってくれるとは思えんけど
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:49:29.64 ID:rJIvjO/n
なんでGDスレで8人ネスト以外の話が出てくるのかねえ
まあGDL武器装備するのはエレ系だけでいいと思うわ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:49:30.92 ID:dudxXXtT
６Ｒに８人でいけた事がないんだよね
覚えてる限りで
２ＲでＦＵとエンジが溶けて５Ｒで詰み
４Ｒでエンジが溶けて５Ｒで詰み
３Ｒで全滅
３Ｒでソドが溶けて５Ｒで詰み
５Ｒで残り１Ｇで４人ぐらい死亡
５Ｒで残り１Ｇで６人死亡
５Ｒで普通に死亡して全滅
こんな感じで６Ｒ突入は２回しかない
２人と３人で、もちろんどうにもならず終了
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:51:22.43 ID:dudxXXtT
ああ、あと募集職
パラ　プリ×２　ＦＵ　エンジ　ソド　マセ
自分エレスで募集したりしてますが
一番楽な職構成って、どんなんだろう
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 17:51:41.86 ID:2covj2MM
6R生存経験GD9↑隠×でおｋ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:07:01.20 ID:Aeix302y
うちの固定GDU9～10知恵から4人片GDL11～12になったけど明らかにクリアタイム速くなってるよ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:12:44.86 ID:Aeix302y
構成はパラ、プリ、ソドかアデ、マセ、エレス、アクロ、FU、エンジ


かな？今のところ初期以外は討伐失敗してない
マジェ2でも強いけど被ると報酬の時厄介だから被りなしで行ってる
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:17:40.21 ID:D15NC21Z
今は野良寄生でも死んでても瞬刻は取れる。
8無死は生き残らなきゃ行けないけどすごいのが集まれば1人や2人寄生が死ぬ間もなく終わることも増えた
自分から取りに行かなきゃ偶然では取れない5～7無死辺りじゃないともう意味がない
称号だけで判断する場合の話ね
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:20:37.16 ID:+KMzc+vZ
毎週３キャラGDHC消化してるけど
ノラでクリアはかなり厳しいと思うよ

最低でGD9５０エピ紋章アクセもまあまあってのが8人いて、全員が完璧に理解できていて６Ｒまで生存してればクリア可能だとは思うけど
実際のところ2R4R5Rで誰かやられるから、ミスなくすためにも火力あげなきゃならん。実際GD9が8人じゃクリアはほぼ不可能だと思う。

特に火力がないと、2Rで積むんじゃないか？ウチは最初そうだった。
エレとかアデ、プリがFD470ないようなPT（ギガ付けてないぐらいだと他もクソだと仮定）だと討伐確率10％以下だろうな。さらにプリがインクなら1%以下だと思う。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:20:42.02 ID:pvyzj2Xm
>>885
マセとアクロには疾風も許して上げて欲しいなあ

疾風も2、3個までなら結構メリットあるぞ
確か5個以上はいらん
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:24:20.76 ID:+Mu/3u86
ブラリカスはいつも意味のわからん数値出すなｗ
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:26:34.06 ID:xC/g/HuN
オール知恵冠詞でFU2が楽だと思う
クルセ聖マジェ2エレスGMマセムンロかな？

ギルドで行くと知恵無し寄生とアクロ入るから当分クリアは無理だわな
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:27:30.40 ID:dudxXXtT
肝心の野良で、この募集でクリアしたって人はいません？
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:27:41.71 ID:CU3MtQch
PTにソドマセいて2Rで死人出る感覚がわからないんだが
野良だとゲージ調整なしに発狂入れてハイドレもかけないの？
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:30:23.55 ID:NffXSqNs
FU2なぁ・・・片方欠けても7人生きてりゃいける可能性もあるけど
そもそも欠けやすいFU2人抱えるのは野良じゃきついんじゃないか？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:31:26.50 ID:vumJny8e
>>911
セレ聖SS（身内）ムンロマセエレスクルセマジェ（野良）で先週クリアしたよ
装備確認させてもらったけど全員GDU8～10だった
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:46:49.49 ID:rJIvjO/n
プリパラマセエレス園児FUまでは必須枠
残りアクロ+ケミが一般的な感じ
火力不足でクリアできないことが殆どないこと考えると
キュア効果を発揮しつつ、HP少ない職ほどありがたい固定値回復を撃てるフィジか、凍結1個増えるアデかは悩みどころ
うちのPTはフィジ予定でスタンバイ中
2Rで毒の継続ダメもらったり凍ったり、反転くらっても、気軽に治療できるのは、事故防止につながると判断したため

明日ケミが強化されること考えると、ソド枠はぶっちゃけなくなったと思う
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:52:17.93 ID:xC/g/HuN
アクロとソド比較でソドのリッジ切るの？
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:01:05.42 ID:W/hdMvGV
HCならどう考えてもアクロだろ
HC20分以内討伐余裕なＰＴだとソドだと思うけど
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:03:40.59 ID:rJIvjO/n
スピブが強すぎて明らかにリッジを超える
エクセレ中でも強いし、エクセレないときのクール回復や火力アップにも一役買うし
一時的にハイドレ2枚ないと不安っていうのがなきゃ確実にアクロ取るよ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:05:59.47 ID:v/NflDcq
スピブ4ならケミが猛烈な火力に大変身だしな
明日修正されるかもしれないが( ´,_ゝ｀)
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:25:11.20 ID:D15NC21Z
知恵16も知恵14疾風2も効率は大して変わらんね
知恵16安定なんだろうけどわざわざメイン装備崩してまで
エピ+7とか+9の知恵2本持ってるアクロとかは良くわからない
正直そこまでする差はないと思う。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:33:14.73 ID:pP3/iRfa
明日のアプデでケミのバフが強化でほぼ常時敏捷・力・知力24％UP
そしてバグってた11％のクール現象も直るとなるとちょっと入れてやってみたい気がするな
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:50:31.04 ID:r3O16Afw
てかソドマジで弱すぎ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:51:39.07 ID:Msa1TDW0
魔攻９ｋFD470もありゃアクビソロ10分だろ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:35:06.19 ID:oMZ0AMcx
ムン持ってるが、HCの1Rや6R2Pは
BH、メイル、台風、スパイラルボルテックス、ライジングストームあたりの
まとめスキルが出てる時以外は複数の敵叩かないほうがいいな
いっそ、はみ出す敵が出るまで棒立ちでいいぐらいだ

ほとんどのスキルが放射線状にノックバックさせるから、複数同時に当てると必ず散らばる
数少ない散らかさないスキルは上に飛ぶ
そんなクセのあるスキルばかりなのに、魔攻12kあってもなかなか倒せない
対大型への大火力高回転率スキルと支援のみで息してるってのをほんと痛感する
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:45:00.88 ID:pvyzj2Xm
>>924
マセが回り始めたらそっとリッジ→サイクロン
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:52:18.56 ID:lyr6jYjv
いやリッジハイドレ係だから
リッジも最近スピブに喰われてるけど
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 21:22:49.22 ID:9h8hnmyi
>>904
単純にPTが慣れてきただけでしょ
体感で明らかに早くなってるとかナンセンスすぎるわｗ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 21:25:43.60 ID:Msa1TDW0
>>927
体感とかだれも言ってないわな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 21:56:52.89 ID:K9n6A4ph
クリアタイムっていう数字で出るものをあげられてるのにどうして体感なんて思ったのか
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 22:58:41.56 ID:Aeix302y
全員GDU知恵の初期が37分で、4人片GDLの今だと20分は無理だが23分～24分で安定してる

もちろんFUとエレの等級は被らせず、

他の装備の箇所や敵の倒し方も変わってない
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:36:58.68 ID:4/+cpKAG
>>930
4人がＧＤＬを11～12に叩く連中が初期とはいえ
37分はかからないだろ・・・
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:44:51.05 ID:HPOGafyv
どんな言いがかりだよｗ
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:58:32.46 ID:fz7QqDr6
装備戻して37分になるかどうかって事じゃね？俺は絶対ならんと思うが
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:34:27.67 ID:o++5xgnn
>>931
そんなネトゲ廃人の称号のような武器恥ずかしくて持てない
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:40:12.64 ID:yttlclnS
雑魚組はそういうしかないわなｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 02:54:25.21 ID:pKXOD+s4
最後は8人GDLで37分に戻ったというオチだろ？ｗ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 05:20:16.40 ID:l+7t02xM
うちはGDL叩いてからまだ3回しか行ってないけどパラ闇マセエレにGDLもたせたら平均4分近くも早くなったよ。
でも最低限の知恵は必要だとも思う。あと残り2枠ソドアクロいれてるけどアデいれるなら間違いなくソドを抜くよ。
スピブはレリヒ、チャージ、凍結、知恵の回転がとっても速い事とWAXやエクセレの代用が利くことがメリットかな。
勘違いはしないで欲しいんだけど比べたらって話であってハイドレッジ+アデでも全然いけると思うよ。
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:13:27.53 ID:W0F56K6/
うちはアクロ→ソド、＋アデの普通の構成だけどアクロよりは絶対ソドって感じ。闇グラで１８ｋってのもあるんだけど
やぱ知恵乗らないアクロいれるよりは全然早いよ。せっかくアデいれて凍結増やしてもリッジ失ったら全体火力下がるしね。
２R～４Rはどこも２ターンでクリアは２３分前後で安定してる。アクロいれると２８分とかだったな。

一度２Rでマセとエレスが落ちて死んだことあったんだけどそれでも６人で３８分でクリアできたのはソドいれてたからだと思うわ。
まぁ６人でもクリアできるってことは＠２枠は誰でもいいってことになるんだけどね。


939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:46:44.98 ID:7tocAnTF
固定でいくとギミック以外で死ぬ人いないからソド＋アデorＦＵが一番楽だわ。フィジやアクロで火力落としてターン増やすとバグ死の危険増すだけだからな。
生死に関してはマセがタウントのレベルあげることの方が絶対重要。プリバフと合わせて常時４割カットならそうそう死なないよ。マセが振ってりゃ火力が一番でる構成が一番安全だよ。
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:47:54.77 ID:iLQpOeiJ
アクロ・ソド・アデプトの中からあえて二つ選ぶとしたらアクロとアデプトかな。
技巧スピブは大きいし、エクセレやスピブにもシェイカー適用されるとなるとアデプトのが魅力ある。微妙だけど

>>938のとこはアクロを闇ソドに変えて5分近く短縮したようだけど、ＰＴの構成やステによるからその真偽はともかく一般化はできないなぁ
アクロなしで２～４全部２ターンで突破できて２Ｒでマセエレス落ちてもクリアできるとなると各々のステ自体が相当高そうだし。
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:48:44.12 ID:l+7t02xM
>>938
まぁ自分のPT構成によるよね。うちはムンロ12kの子だから多分アクロなんだと思うわ。
つか話変わって悪いんだけど18K闇グラってCTしっかりしてるならメインサブ強化値かなりいかないときつくないか？
リッジ技巧なんてつけてたらそれこそ紋章FDOPにたよらないと茨の道だと思うんだけど・・・
うちのサブグラが紋章CTOP全乗せのSDLリング武器10-10でやっと込16kCT18Kなんだけど。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:49:26.09 ID:AY2/BxhJ
HC討伐で一番安定してる職構成は、プリ、パラ、FU、エレス、マセ、園児、アデ、アクロかなー。リッジ欲しいけど、そこはアデの凍結で代用で更に属性職だから知恵の恩恵あるし。アクロかFUだけど、スピブ万能だし知恵でも疾風でも被らずちゃんと乗るからお勧め。
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 06:51:13.96 ID:K63rzOCZ
知恵が減ることのマイナスとGDL12を持つことのプラス
差し引きして考えると知恵8くらいまでは許容範囲だわな

GDL推奨、エレ、プリ、FD積みまくってる属性火力職
GDLでも良い、属性職
GDLはない、無属性職

無属性じゃGDLメインサブ12でもたいした火力にはならんね
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:03:15.57 ID:W0F56K6/
>>940
アクロは置いといてソドとアデの比較ならソドのがよくない？凍結って２～３秒で割れちゃうんだよ。
エレスのインジェクは強いけどアデの凍結なんてCt長い上にすぐ壊れちゃうからね。
ソド、エレス、アデいれてこそだと思うかな自分は。

>>941
ギガ３点に胴脚はGDLでFDOP２箇所。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:15:18.30 ID:6iJVHx6v
ケミにはシェイカーあるからな、瞬間火力って意味だとなかなか強いよ
とはいえソド・アクロ・ケミならどれでも仕事はしてくれるしいいと思う
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:15:49.92 ID:rREhQXUW
残り2枠のアデアクロソドとかどの組み合わせでも誤差レベル
超火力廃人PTならソドがその枠から確定になる感じかな。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:26:55.00 ID:K63rzOCZ
アデプトは今日からばけるしな
あとスライムの凍結頻度はんぱないから強いよ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:29:01.80 ID:l+7t02xM
>>944
俺もギガ3だけどGDLふたつとFDOPふたつでそんなにかわんのか・・・すげーな参考にするわ。

アデプトは氷やシェイクもそうだけど知恵スピブはいった時のマグパン通常がとんでもないDPSを叩き出す。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 07:37:00.40 ID:5iLG9hfX
リッジの代わりをアイスビームでって言ってる人はエレスレ見てくるといい。凍結の耐久度について書いてあるから
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:08:46.93 ID:iLQpOeiJ
凍結もいいけどやっぱ火力が魅力だな。属性職だから知恵とエレオーラの恩恵受けれるのがでかい。
アネステシアで属性抵抗下げるのもいいし。
んでシェイカーが今日の修正でＰＴにも適用されるようになるから、
結局ＦＵのエクセレとスピブのＣＴも短縮できる鬼性能だからアクロとセットで入れると効用高いし。

ソドは自分の固定でもいるけど昔ほどリッジも火力もそんなに存在感を感じないんだよなぁ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:58:09.80 ID:XUE4YsSb
改編後ならまだしも40武器闇で火力っていうソドよりは50属性のアデとセット効果高いアクロだな
凍結間隔短縮と冠詞短縮もあるしな
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 09:43:22.03 ID:rREhQXUW
まぁ被りありならアクロよりFU２だけどな
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 10:22:54.94 ID:7tocAnTF
>>950
いやいや感じるだろ。アクロとソドいれかえるとやっぱタイムかなり落ちるし。
ソド、アデだとプリ以外なら一人くらいは死んでも平気だけどリッジないとエレスやＦＵに死なれると一気に火力落ちてクリアできる気しないわ。
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 10:45:31.23 ID:QiXp81j0
装備と職にもよるんじゃね？知恵グラと知恵アクロなら誤差だったよ
闇ムーンと知恵アクロならだいぶ差があるんだろうけど

ただ、スピブ4知恵アクロ＋アデは異常だわ
本体で一発1ゲージ以上持っていってたから、強化後ならエクセレ中ウェーブだけで6G、その他モロモロ入れると一人で8G持っていくわな
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 10:45:44.34 ID:rREhQXUW
リッジ様舐めすぎ5人GDもプリパラエレ園児ソドが鉄板。
６でFU７でマセ８がFUかアデだろ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 10:51:05.52 ID:yGS337T0
ソドを過大評価しすぎだろ
ヒットストップがなくなるから箒とかの攻撃力が2倍になるし、単位時間に倍のスキル叩き込めるんだからリッジくらいじゃひっくり返せんよ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:15:24.11 ID:rREhQXUW
>>954
そこまで火力でるならマセはずしてソドいれたら一人で12G持ってくぞ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:15:29.02 ID:iLQpOeiJ
職が違うと同程度のステで比較できないから分からないけど、
リッジはなめていいほど今は相対的に格が下がってるよ。
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:21:08.96 ID:W0F56K6/
>>956
箒が２倍ってどういうこと・・
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:35:16.42 ID:Z8f17LV4
>>954が本当ならアクロFU2ソドアデ2パラプリで全R1TキルのHC10分切りだが？
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:38:29.83 ID:yGS337T0
>>959
箒やインフェルノ、デモリなんかはヒット数が2倍になる
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:50:29.58 ID:W0F56K6/
>>960
まじだよ。１０倍になるからね。俺の２５ｋくらいの火アデで一発４５０万とかでるから４５００万とか出るよ。

>>961
インフェやボルテのHIT数増えるのはわかるけど箒なんてかわったっけ？
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:51:17.26 ID:TqX7E54W
なるけどヒットストップの問題ではないんじゃないかな？
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:54:21.99 ID:7tocAnTF
ヒットストップなんてとっくになくなってる。動作が早くなるだけ。
そして２倍は盛りすぎ。
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:01:33.47 ID:KdkMzPAr
だな。2倍は言いすぎだわ。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:03:00.62 ID:2p7a1StS
アクロを入れると全員の知恵冠詞のクールが回復する
一人25%で8人分回復で200%の与ダメアップ、その他凍結やチャージングのＣＴ回復の恩恵
ソドマスを入れるとリッジで40%の期待値＋ハイドレ

瞬間火力はソドマス入れたほうがあがる、エクセレ中に殺しきれるようなＰＴだと絶対にソドマス
HC20分前後なＰＴはソドマスの方がいいんじゃないかな
自分のところはアクロから闇ムーンに変えたらタイム30分から38分に増えたよ
エクセレ終わって知恵冠詞のCT切れた時の減りが絶望的なまでに減らない
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:14:25.54 ID:UckW1wP7
ケミで凍結とか言ってるけどCT45秒のアイスビームだけだよね？
こんなので凍結回し無理だと思うんだが・・・
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:17:58.37 ID:z2LMnqaB
30分から38分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盛りすぎだろアホかｗｗｗｗｗｗ
クリアタイム30分前後のPTだけど道中2人くらい死んでもクリア出来るわな
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:19:14.87 ID:z2LMnqaB
>>967
バブル4個でスライム出した場合
凍結→炎→パンチ→凍結と回す、大体周期が10秒弱
んで2匹出せるから5秒に1回くらい入ってる
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:23:23.66 ID:UckW1wP7
>>969
スライム凍結って発生率100％だっけ？
何％の確率で凍結して何秒継続？
wikiみたけど乗ってないわ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:25:05.83 ID:JO3h3gr7
ビーム45秒だけど、エクセレ中撃つとゴッソリ削れるのよね
使ったことない奴は維持が～とか抜かすけど、インジェクに合わせりゃ瞬間ダメージが爆発的に伸びるのだよ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:25:21.54 ID:z2LMnqaB
あー凍結率は見た感じ6割程度？
今日のアプデで変更されてるかどうかは知らない
効果時間はそこそこ長いと思う、6秒～くらい？
計ったこと無いからケミスレあたりで聞いてくれ
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 12:26:58.63 ID:jm11rxKB
パラプリエレFUマセエンジまでは現状必須
あと2枠を頼れるギルメンやフレいたら引き抜くでおｋ
あと今日のアプデ次第でケミ株は多少上がるかもしれん

>>969
10s周期こそ盛ってるだろ
しかも回避ターンはっきりしてる分2匹出てることなんて稀すぎる
凍結も確実じゃないしな
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 13:31:56.76 ID:pKXOD+s4
アクロでスキル回した方が安定性は高い
特にプリ1人で回復に余裕出るからGDHCも安心
逆にケミ入れるとFUのエクセレ時以外はスキル回らなくてジリ貧がかなりきっついわ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:13:08.68 ID:MkI2l/Dr
俺もアクロ入れる方がいいと思うな
あとエレスの事をエレと略す奴は、PS地雷が多いと思うなｗ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:33:22.46 ID:7emqnKJA
とりあえずエンジ×だな
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 14:48:35.08 ID:kCu2IUin
>>976
園児はケミとデモリだけでも枠あるんじゃないの？
スキル改変後はしらん
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 15:29:39.36 ID:w5VGisT3
今さらですが、大木の避難場所って前足近辺にいなければいいのですか？
あと、5G切ってからの羽ばたきってヘッド破壊確定でいいですか？
宜しくお願いします。m(_ _)m
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 16:51:58.41 ID:5Te9ZP7U
6R3pでパラってどんな動きすればいいですか？
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:10:12.50 ID:yttlclnS
マルチがまず死ねばいい
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:14:22.61 ID:Z8f17LV4
リンゴジュースどうなってるんだ
500Gとかアホか？
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:47:01.30 ID:R4hodG/3
高騰してるってことはGDHCはリンゴで復活可能になったのかな？
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:49:07.97 ID:4/+cpKAG
1回500Ｇも儲からないからなｗ
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:52:28.03 ID:yttlclnS
今だけのボッタ価格だろｗ
NGDで使う場合なんてほぼないから元の100Gくらいに落ち着く思うよ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 20:41:16.14 ID:Z8f17LV4
最低価格はNPC売り価格35G×4個の140G
普段160G
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 20:57:28.83 ID:yttlclnS
そうなんか。んじゃ200Gくらいでねーかな
元取れない価格だと称号目的以外で使わないだろうしねー
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 22:42:38.11 ID:JHaDL3Vt
>>928/929
馬鹿なんですか？
クリアタイムが短くなったのを
何の計算もなくGDLにしたおかげって言ってるのが
体感だって言ってるの
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 23:40:55.27 ID:FEpABUG3
HCで5~3G の間カラハン落とすのやめてほしい
氷のエフェクト残ってカラハンの動き見えずにアイポンスパイクで死んだ

落とすなら3~で緑の時か火の時にするって暗黙の了解できないかな
結構浮いてからでも上に当たるSA破壊すれば落とせるから見てから判断してほしい
後、凍ってると絶対落ちないってのも理解してほしい
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 00:35:08.29 ID:ms6OpIY/
ずいぶん上で緑以外は落とさないでＦＡだった気がするが


それにしてもＮＧＤＰＴでケミが入ってる待ちＰＴが複数できてるがなかなか埋まらないな
まぁスナイパーほどじゃないがｗ

理解されにくいのと低スペだと固まるからってので避けられてるのかね
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 00:51:03.76 ID:m0RIMKGf
で、HCはリンゴで復活できるようになったの？
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 00:53:33.98 ID:YzkWmMif
HCでリンゴつるかえるのか？
そしたら明日から持っていこう
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:52:13.12 ID:hpnlHUaE
試したけど使えなかったよ
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:09:07.09 ID:SS1NGKB2
>>966
まず、闇ムーンにみんな突っ込めよ
普通に魔攻ガン上げのムーン入れろよｋｓ
そしたら30分きるわ　ってか、そのムーンリッジ縛ってたんじゃね？そしたら38分納得
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:26:55.05 ID:0k31865n
動き早くなってもスキルCTの都合で火力上がらんからなぁ
スピブの効果は技巧・エピ紋込みで38.8秒で15.5秒間CT短縮
CT54.3秒のスキルが38.8秒で打てる
54.3/38.8＝1.39948
39.948％UP

リッジは技巧込み44％で15秒/22秒＝30％UP

あれ？普通にスピブ＞＞リッジじゃね？
ハイドレ欲しい場合以外ソドいらなくね？
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:28:14.23 ID:0k31865n
ああスピブには特定のスキルのHIT数増える効果あるけど
エクセレ中には短縮効果無効なのでそのあたりは相殺程度かと
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:38:07.59 ID:qyAfjdli
マセ様がハイドレあるしソドいらね
闇グラでサブ知恵、込み15kあるってんなら別だけど
CT乙る事確実だしやっぱりイラネ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:46:58.19 ID:eViJ0sId
リンゴ使えるよ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:53:56.44 ID:1KI/bJ9w
>>994
リッジはｃｔ短いから常時入ってるようなもんだし、
廃火力になればなるほどリッジの恩恵のがでかい、廃ｐｔはソド確定
全員にＦＤ９００くらいついてるのと一緒だからね、ソド本体は弱いのはたしかだけど
リッジを舐めすぎてるソドやったことある人なら入れた瞬間からの削りスピードがあきらかに違うのわかるし
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:01:34.48 ID:0k31865n
>>998
なめすぎもクソも数字で出してるんだが
エクセレ中にほとんどもっていけるPT以外はアクロのほうが早いと思うぞ
クリアタイムでいえば、30分超えるなら多分アクロのほうが早くなる
まぁ、そんな低火力PTだと、ハイドレ2枚の恩恵がでかすぎるけどな
6R開幕で死ぬ奴とかたまに居るし
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:59:47.92 ID:dR+QEGPU
ソドはいらない
これはガチやで
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。