【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part29

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:16:50.05 ID:tFQ7AN7Z

◆次のスレは>>950が宣言して建てること
◆反応がない場合は>>970が宣言して建てること

前スレ
【ドラゴンネスト】ＰｖＰアベレージ Part28
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1327052891/
【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part2
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1330024260/
PVP総合 26ROUND（旧したらばＰｖＰスレ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319627569/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:55:13.47 ID:tFQ7AN7Z

Q.アベレージの仕様は？
A.反映されるのはスキル紋章、スキルレベル、技巧アクセのみ。

Q.なぜスキルを縛るのですか？
A.スキル一つで明らかに戦況が傾いてしまうからです。
　また、盾の相互使用、ガン逃げなど攻守に渡って膠着状態になるスキルは
　縛る傾向にあります。

Q.各職どのようなスキルを縛るのですか？
A.あくまで「使わない人が多い」というローカルルールです。
　サーバーによって多少異なるようです。参考程度にどうぞ。
　全職共通：４０スキル
　　ウォリ共通：ハイドレ
　　　ソド：パリングスタンス
　　　マセ：アイアン/チャージ/バトハ/ディバハ
　　パラ：盾系スキル(盾/スタンス/アイアン)ヒール
　　アクロ：スピブ
　　　テンペ：イベイド（サブ武器外しで不発動）
　　　ウィンド：ショータイム
　　FU：エクセレ
　　エレ：シールド　
　　プリ・ボウ・デミ※：特になし
　※デミに関しては召還×部屋やダメトラ自重が見受けられるようです。

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:58:55.91 ID:xxiXbN/W

>>2
ミッションルームはなんでもありな
ただハイドレはさすがに引かれる

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 02:19:35.89 ID:tXcYmCiW

ボウマスのガイデは別にいいの？

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 02:31:44.99 ID:7zK3dmmK

ガイデは普通にOK

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 07:30:36.93 ID:nDXyZoRE

感電とか状態異常はいったとたんで状態異常きれるまでガン逃げってのはどうですかね？
作戦のうちなのか逃げれる職は職性能上ありなのかマナー的にはよくない　どれでしょう？

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 07:48:43.14 ID:VvigTu2d

アベ1:1でもプリは40以外何でもありでいいってのはどーもわからない
盾とヒールどっちか片方だけなら「まーそれくらいはいいか」ってなるけどさ
両方とも全力で使われると無駄に長引くし、最悪MP切れも有り得るからマジやめてほしいのよね
勝てる勝てないの次元じゃなくて、純粋にだるいしつまんねー

つーか実際たまにプリ見ても盾は使ってない気がするんだが
縛ってるのか単に切ってるだけなのかよーわからん・・・
わざわざプリでPvPやる物好きも少ないから余計にわからんわ

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 09:40:45.62 ID:fNtm9OLH

ボウからガイデ取ったらかなりきついわな

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 09:43:04.91 ID:xxiXbN/W

プリは雷攻撃と回復を使ってジワジワダメ与えて倒すタイプだとおもうの
つまり、HP差と感電でコンボ封じて勝つ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 11:42:22.32 ID:C9yuqYJi

>>6
感電中に攻めろなんて無理じゃね？と思うんだ。
ただちょっとは無理しないとプリ系相手は何もできなくなるからな…

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 11:59:24.43 ID:p2xVjERC

しかし縛りとかつまらんな・・・
運営に修正要求だしていくしかないか

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 12:35:06.88 ID:tXcYmCiW

身内でやってたらアカデミック系一強なんだけど
対策出来てないだけかも知らんけど、アレはずるい。
召喚封印したらマシになるかな

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 16:33:10.29 ID:p2xVjERC

>>12
アカデミックだけ縛りなしでやってないか？

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:18:25.74 ID:jqkGKzd0

むしろアベレージならデミ系列はそんなでもないはずだが
またはその身内にウォリアクロが一人もいないかそのデミが一人だけ抜けて強い可能性もある
特にケミなんて底辺なわけだし

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:42:11.08 ID:7zK3dmmK

下手なデミと下手なウォリアクロならデミのが強いからな
スタンをSAで耐えたり無敵で避けたり最低限それぐらいのPSないとな

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:31:41.54 ID:C9yuqYJi

>>15
そして異様にコケるワックスですね。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:49:42.06 ID:fXxBV+mi

エレ盾弱体化きたけどまだ縛りですか？

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 16:44:53.12 ID:muABUHYm

言うほど弱体化されてない気がする、元々あんまり使ってなかったからよく解らんが
未だにマセ相手にしても正面から打ち勝てるぞ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:24:26.84 ID:NO0iJAsH

逆に言うと盾なしエレがマセに勝つことってできるの？
PvPよくわからないんだけどロビーにいるのってウォリアー・パラディン・アクロ系列しかいないから疑問に思った

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:35:26.95 ID:fXxBV+mi

>>19
ですよね
闘技場で観戦してたら、エレスがクルセにﾜﾝｺﾝで沈められてたのでｶﾜｲｿｳﾀﾞﾅｧって思って

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:24:11.84 ID:OIN2NtRY

エレ盾はなんかスキル入れると途端に固くなるからな…

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:54:44.40 ID:Ho7Lzxaa

>>前スレ997

ケミ弱いのはHP低いってのは二の次
SA皆無 SAを潰す能力も皆無無敵はあってないようなもの回避スキルもゴミ
これが全て全職ワーストなのが原因
今の性能じゃHP1.5倍にしても地位は変わらん
それと適当に範囲ぶっぱしてれば当たるとか妄想もここまで来ると酷いな
ド初心者相手じゃなきゃ攻めて来られてスキル撃ってる余裕ねえよ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:01:50.38 ID:Jd+hrATd

>>7
mp切れを狙うってのも立派な一つの戦略だと思うんだが。

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:04:25.26 ID:nQ0G6FqT

ならMP切れたらがん逃げするのも戦略だな
それに不満がないのならMP切れ狙えばいいんじゃないか

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:05:46.10 ID:nQ0G6FqT

>>22
弱いのは事実だがマグマパンチEXになればSA破壊そこそこあるぞ
アイス→マグパンEXでマセのデモリは壊せるぐらいのSA破壊になる

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:06:28.43 ID:v41gqpt1

ケミの長所って言ったら一回攻撃当たってからの怒涛のラッシュ位だよな
職性能的に一定レベルの対戦になるとその一発が当てられないし

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:08:23.25 ID:v41gqpt1

>>25
パンチ二発入れる前に相手のスキルに潰されるオチが

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:38:07.64 ID:O94e/w4s

エレ盾弱体来たけどまだ縛り？ってここアベな
アベで昔も今もエレ盾使って勝負してるやつなんていない

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:47:41.34 ID:wDPP2HRx

ケミはポイズンチャージのヒットストップだけでも何とかしてくれれば多少はマシになるのにな
スパナでSA壊せるスキルですら、重いヒットストップが掛かるのは流石にバグだろう・・・
ヒットストップなくてもSA破壊ほぼないんだけども

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:25:13.24 ID:Y4ondWHo

>>28
残念だがここは大部屋も取り扱ってるんだなコレが
今の大部屋は凄まじいぞ
ウォリなんざ突っ込んで１～２発ぶっぱしてとんずらする当て逃げプレイ
しかもデミだらけだからもう悲惨のなんのやりたい放題だよ
そこへプリまで入るんもんだから凄まじいクソゲー化だよ
３：３２とか初めて見たわ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:52:12.47 ID:999SuO/8

ケミスレでクレマセの次にケミは死ににくいって主張したり
PvPでケミの範囲が避けれないから遠まわしにせこくて強いと言ったり
他職の工作始まった？

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:53:40.03 ID:999SuO/8

愚痴スレに書きこもうと思ったらこれだよ
慌ただしい時間に2chにレスとかするもんじゃないな

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 13:02:45.71 ID:nAc1TfIf

>>32
もういい…! もう… 休めっ…!
誰もケミがそんな死ににくいとか強キャラとか思ってないから…!
対処できない脳内プロには強く見えるだけだから…!

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 13:41:33.73 ID:eg8VbDhQ

アベ1：1最新ランク

SSS テンペ　グラ
SS　ＷＷ　ムンロ　デスト
S　SS　バーバ
A　エレス　マジェ　スナ　アティ
B　その他

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 14:47:10.48 ID:8c5NWlJW

ほぼ俺の中でのランクと同じだな。ババアはまだ戦える

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:27:02.60 ID:OLAtaiIk

ﾊﾞﾊﾞｱ悲惨だな、盾つかわせてやれよ
ﾎﾞｳ系ってロリキャン来たからこれからだろ
実際けっこうつよいぞ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:29:13.44 ID:eg8VbDhQ

エレ盾使いたければ使っていいだろｗこっちも縛り解禁してMP切れるまでガン逃げするけどな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:35:15.27 ID:yzSoQi8p

そろそろSあたりにガデいれてもいいだろ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:36:07.97 ID:lUr41hY2

パラは運ゲーっぷりが増したな。ファラに加えてアマブレでピヨるしクルセならハンマーでピヨる
という事でS~AクルセAガデ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:37:40.11 ID:yzSoQi8p

ただ1:1ではクルセよりガデって言われてるんだよな

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:38:30.78 ID:RD3nAkQx

上のＡの職全てに不利なのにどうすればガデがＳになるんだよｗｗｗｗｗ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:38:52.62 ID:nAc1TfIf

パラは弱職厨沸くぞ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:41:09.94 ID:yzSoQi8p

まだこんな敏感に沸いてんのか
きもちわりいな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:46:11.47 ID:lUr41hY2

パラがエレ相手に不利とか言っちゃう人って・・・
そういやエレFUって有利つく職いんのか？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:05:36.81 ID:8c5NWlJW

FUはアプデ来る前からクレには大幅有利だったし今でもクレ相手ならカモ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:13:48.97 ID:IFr7Y4sO

FUはエレに有利つくぞ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:30:49.06 ID:NgkxX1Nr

パラがエレ相手に不利とかまじでキャラデリレベル
アベなら大地持ってなくても余裕で勝てるのに何言ってんだろうな

>>46
俺逆だと思ってた…
対FUだと距離さえ保ちつつ戦ってたら有利だと思うんだけどどうなんだろ
実際エレFUが有利になるのは……えーとアベ1:1だとセイントケミくらい？
MRとかの大部屋になるとまた違うのかもしれんのだけど

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:42:19.38 ID:72Gf7lG0

エレ有利は基本的にありましぇーん
こっちがノーミスでマセなら１回ソド２回パラ２回ミスしてくれてよーやく勝てます

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:54:22.93 ID:IFr7Y4sO

>>47
距離取るにしても移動スキル無いエレは取り続ける事は出来ないし、攻撃といっても精々EX程度
エレ主要スキルのスピアに対してインタラカウンターでエレは詰むよ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:11:23.98 ID:w54orjEQ

仕様が変わるだけでここまで雑魚がわくんだな
おまけにそいつらがランクやら有利不利をドヤ顔でかたっちゃうわけだしもうこのスレいらなくね？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:38:47.94 ID:Y4ondWHo

新参（雑魚）×古参（老害）

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:42:29.65 ID:1hSgDfph

ID変わってるけど>>47です
>>49
まじか、アベ1:1でよくFUと対戦するけどほとんど勝ち越すんだよね…
まあ>>49のパターンで負ける事もあるけど
自分が対人振りしてるからかなー
ただスマの時止めからの光列スキルコンボ全段くらったらソサは絶対死ぬなｗｗｗ
スマのスキル結構痛いわ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:42:57.84 ID:ecwusRYT

大部屋の当て逃げは仕方ねぇ
居すわりゃハイエナが寄ってたかってフルぼっこ
それでも注意が俺にそれてる隙に味方が押し上げてくれりゃ突っ込み甲斐もあるってもんだが
相変わらずのけん制で無駄死にだわな
ほんと状況が掴めないやつばかりで参るわ
そんなこんなを繰り返してりゃ当て逃げ戦法が嫌でも染み付くだろ
所詮は野良の寄せ集め集団だからよ、連携なんて滅多にとれやしない

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:52:54.49 ID:nQ0G6FqT

>>52
それは相手のFUが下手としか言いようがない
スマのレーザー出してEXするだけでアチャ系も即死する

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:56:30.56 ID:O94e/w4s

パラは色々勘違いされやすいからここで有利不利書いておこうか
アベの仕様関係なく職的に不利か有利か
不利
ソドマセアクロマジェエンジボウ
有利
エレプリ

アベの仕様ならＨＰや防御の差火力で大体
不利
ソドマセアクロボウ
有利
エンジエレプリマジェ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:07:35.60 ID:nQ0G6FqT

妥当だな
アベだとそれなりに強いのにネガってるからなパラは

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:08:55.00 ID:f5bcIidJ

パラは中堅ってとこだな

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:14:44.95 ID:8SCDxARN

真ん中ぐらいなのに強いとか雑魚に言われるから反論してるんだと思うが・・・

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:15:01.31 ID:PN7Pjb5z

ただし、不利がつくソドマセアクロボウが闘技場では圧倒的に人口多いし
エンジエレプリあたりは殆どいないも同然だし、マジェはやっぱり慣れてない人は
厳しいでしょ
まあ不利だと言いいたい気持ちも分かる

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:24:55.89 ID:1DL9kv5M

>>58 >>59
人口比の問題であって職性能としてパラが弱いわけじゃない
あんだけ縛って中堅になるだけの性能があるわけだしな

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:42:27.11 ID:8SCDxARN

そんなわかりきった事言って何が言いたいんだ・・・

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 03:03:24.60 ID:1DL9kv5M

わかりきった事をわかってないやつのが多いけどな

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 03:28:12.49 ID:yipbskUz

また余計な事書き込みしやがって
無駄な煽りすんなうっとうしい

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 03:45:27.26 ID:4ZPIvh4Z

何回パラの話題ループしてんだよ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:30:35.12 ID:dW1Dlgbz

パラって人括りにしてるけど、PvE用パラとPvP用パラでは天地の差があるだろ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:31:47.66 ID:1DL9kv5M

パラに限らず
PvEのスキル振りにしてるやつが職性能に不満を言う資格なんかないだろ
Pv振りにしてから言えよな

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:34:04.79 ID:f5bcIidJ

>>65
それはどの職でも同じだろ・・

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:32:46.92 ID:PN7Pjb5z

>>60
セレアナプリエンジはもう闘技場いないも同然の職に強いからと言われても
そりゃ意味ないも同じ
パラ使ってる人だってそれくらいわかってると思うよ
職全体で見たら中堅だろうが、闘技場の人口比で見たら弱職ではある

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:54:21.88 ID:1DL9kv5M

でも本当に弱ければセレやプリみたいに消えるよな
残ってるのはそれなりに戦えるからだろ
それでも不満なら大人しくアクロソド使っておけよ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 07:31:53.20 ID:PN7Pjb5z

>>69
別にパラ使ってる人全員が不満あるわけでもないでしょ
てか不満抱えたままやってる人がおかしいと思うが
もちろん各職のどう考えてもバランスブレーカーなスキルには不満ある人もいるだろうけど

昔からパラは不遇でも人気職だったわけで、
事実として闘技場人口に比べたら弱い部類だけどそれでも楽しんでやってる
弱い≠不満てこと

楽しんでやる分にはどの職でもいいだろうよ
セレアナやプリみたいに殆ど勝てないとかまで行くとさすがにやる人も少ないんだろうけど

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 10:40:01.09 ID:PVO28twX

>>59
PvPやってるボウはもうあまり見かけないがな

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 13:52:45.40 ID:MbbgVQUv

2chではローカルルールが当たり前みたいな流れだけど
実際アベで色んな人と1:1してると縛りなんてしてる人は6割位しかいない
だからパラが強いって言われてるんじゃないか？
フルと違って盾を縛るデメリットなんて無いし長引けばアバターで勝負つくしな

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 14:32:59.26 ID:4rOKsD7D

各職のクリダメと通常ダメの差が激しいよね
ジャスティスでも普通で１万いくらかだけどクリでなら最大ウォリにでも４２０００出たな

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:07:39.37 ID:4rOKsD7D

話変わるけどパラ側からアルケミとの戦い方を教えて欲しいんだ
１．１何回かしてるんだがアマブレをマグマパンチで潰されたりシンブレにマグマウォールで止めて打ち上げられたり色々きつい
隙の多いスキルは結構派手だから視界デバフで相手の位置が見えなくて当てに行こうにも見えないしみんなはどうやって倒してるのか気になる
自分が倒してるのは復帰からジャスティス→スマイト→チャージャーのワンちゃんゲーばっかりだから対策を教えてほしい
雑魚とかそういう煽りは抜きで

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:19:13.36 ID:emaSC0zK

>>74
シルチャはどうよ？強襲にも使えるんでないかい？

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:30:01.82 ID:9YMonBvn

昔からパラは不遇とかいつの時代ですか
32キャップまでなら人気もあれば普通に強職だわな

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 23:59:14.85 ID:6nvpcqCu

シルチャは脱出に使いたくね？

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:04:12.28 ID:AnM4DBAV

パラが人気あったとかそれこそいつの時代だよｗｗｗ

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:49:31.17 ID:WObClu3G

いやパラは24~32時代確かに人気で強職だっただろ
まだ無限コンボつえええ！　って思われてた時代な
パラ主力のアマブレとシンブレが揃ってて猛威を振るってた

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:56:08.13 ID:XCi43S3c

ジャスティス→スマイト→チャージャー
これは女職じゃ詰み
もう仕様変更待つしかない

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 01:17:50.42 ID:t5feJ3Wi

参考までに女職だとジャスティスでいくら入るん？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 01:23:24.33 ID:uBu0cBKM

17kぐらいだったかなー＠テンペ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 02:22:53.62 ID:dlhIYLdB

まだ可愛い
スタグレ→泡→スプラッシュでさようなら

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 02:44:17.36 ID:rOrZjvQc

何が可愛いのかわからない
結果は変わらない

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 02:49:28.75 ID:QfVxystt

そんなものどうでもよくなるぐらいソドアクロは糞。いつまでお手軽最強でいる気だよこいつら

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 02:52:53.22 ID:lZWlnWI9

相手の動き止めるスキルと一撃が大きいスキル持ってる職全て
なんだけども、現状一部のスタン率ないスキルがスタンスキル化してたりディレイ大きくなってたりどの職もどの職
開発はコンボ職とそれ以外の差をこうやって埋めようとでもしてるんかね・・・

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:04:28.50 ID:y/Vbvm1j

上手いソドアクロも大していないのに
負けるのは職性能以前にPSもないからだろ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:32:26.51 ID:Fyc1KZm1

あたし女だけど>>85みたいな負けたのを職性能の差だけだと思ってる豚は消えていいと思うの

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:09:48.22 ID:32Q8U5Aw

流石に>>88は擁護出来ない
どれだけ深読みしたらそうなるんだ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:13:31.28 ID:mTGudqlZ

勝ち負けの話じゃないだろ
これだから強職使い共は

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:18:54.69 ID:WObClu3G

曲解してよくわからない煽りをするとか本当に女みたいな奴だなくそが！

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:25:00.62 ID:QfVxystt

女だからバカな発言するけど許して下さいって自虐じゃないのか？

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 05:18:16.83 ID:XCi43S3c

どーせ日本の要望なんて本国には届かない
だから今の強職で遊ぶのが一番、バランスなんて改善されない
弱職やっても不平不満に思うだけなんだから

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:13:10.34 ID:df8lKpTi

勝ちにこだわるやつは強職を使う
俺は弱職で強職相手に勝ってどや顔する

職性能の差がどれくらいあるかすらわからない初心者沸きすぎだな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:37:24.89 ID:y/Vbvm1j

>>94
負けても弱職だからって言い訳も出来るしな便利だな

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:52:03.38 ID:df8lKpTi

>>95
強職で弱職に負ければ色々言われるけど弱職が負けても仕方ないで終わるのが当然だし
心のゆとりにつながるんだぜ
強職使ってる人って弱い職相手にびくびくしながら戦ってんのかね？

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:10:14.55 ID:y/Vbvm1j

負けたら恥だと思って行動しなきゃならないんじゃない？

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:47:01.57 ID:e/kiKoHj

アクロで名前時々出る位やってるが完璧に詰んでるのはFUとエレだけ
それ以外で詰んでると思うならアクロ×で諦めたらどうだ？
中途半端に来られても消化試合程つまらない事は無いんだが

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:10:28.19 ID:df8lKpTi

そういう自分強いですよからのアクロは弱職アピールいらないから

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:47:22.53 ID:9UOJKK+z

どう読んでも弱職アピールには見えないぞ…
ネガる奴の考え方ってほんと卑屈で笑えるわ(笑)

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:48:41.58 ID:9UOJKK+z

>>99
一応聞いておくけどお前の職何よｗ

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:05:24.68 ID:df8lKpTi

ボウパラプリを入れない時点でちょっとね…
私名前出てますから（ｷﾘｯ
って強職使ってる人に言われましてもね…
しかも名前出てるって晒しのほうじゃありませんよね？

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:31:49.77 ID:e/kiKoHj

>>102
お前が思ってる程その職は詰んでない
詰むってのは何をやっても両者対処出来る前提で絶対負けが確定している事だぞ
アクロが無双出来るのはアクロを知らない奴に対してだ
んでスルーしている様だから俺も聞くがお前の職何だ？
下手そうだから教えてやるぞ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:57:18.42 ID:l0dseUsA

アクロプライド出たわ気持ちわりい
アクロ使ってる奴ってほんとこんなんばっかだな

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:08:55.61 ID:YmgCx9YR

俺に言わせればアクロにしろパラにしろ自分にプライド持ってない奴は総じてカス
愚痴、ネガを言う奴は論外、練習しろ
どの職でも上手いのは自分にプライド持ってる奴ばかりだぞ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:51:58.67 ID:df8lKpTi

>>103
パラだけど面白いから対策を聞こうじゃないか

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:10:05.24 ID:Bu1xdjPk

>>106
パラ…？弱…職？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:19:11.17 ID:8+5Y5PNk

そうか、またパラなのか

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:51:48.62 ID:Bu1xdjPk

ID:df8lKpTi フル装備スレでもエンジにネガってる
弱職(？)で強職に勝つ事がお好きな様ですがそれは闘技場では無くスレでの事なのでしょうか…

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:06:22.02 ID:df8lKpTi

俺弱職って言った覚えないんだけどね～
それから面白いから対策聞こうと思っただけなんだが
回答なしか
それにフルはエンジが弱職アピールうざいからそんなことないよって言ってあげてる
だけなんだがね～

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:16:57.77 ID:Bu1xdjPk

>>110
>勝ちにこだわるやつは強職を使う
>俺は弱職で強職相手に勝ってどや顔する

んん…？

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:35:05.75 ID:y/Vbvm1j

これだからパラは痛いんだよ
弱職だと思ってる時点でFUとかアルケミに謝るべき

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:38:14.68 ID:df8lKpTi

>>111
自分で言っておきながらすっかり忘れてたな
すまんかった

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 02:09:45.49 ID:hHwsrfBF

自称強いですよアピールしてたアクロが
下手だから教えてやるよと断言したのに
無反応でワロタｗ

強職厨の人って大体こんなやつらばっかりだな

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 03:06:04.52 ID:X9tBlJjV

>>105
間違ってるとは思わないけど、それって結果的にそうなってるだけって部分もあるんじゃね
勝者っていう目に見える優位性によって驕らせられるというか……
だからこそ負けた時にネガるんだろうとも思うし、その原因にプレイヤースキルが介在しない要素を求めるんじゃねーの
納得いかない負け方ってのは誰しもあるもので、そのラインが何処にあるかってだけの話だべ

つまり何が言いたいのかというと、PvPやってるヤツなんて基本皆同類ですよと
単純に負けたら自分が下手だった、相手が上手かった、って認められたら良いんだけどなｗ
そんな俺はアクロ、ソドマスに負けまくるのが未だに納得いかない
なんだよあいつら接近して滅茶苦茶に攻撃振りまくるだけでこっち死んじゃうじゃねーかクソックソッ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 03:25:51.44 ID:ke/LWSBC

不満ならアクロソド使えばいいじゃない
負けてるのは職性能もあるけどPSも足りてない証拠

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 03:43:47.97 ID:2sN/MihE

あー
自動的に１：１マッチングしてくれるシステムできねーかなぁ…

部屋立て
待つ
よろしくー
おつー

このやり取りがクソだるい

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:02:40.78 ID:42RhSA60

フル装備でいいじゃん
正直ランクマとか実装されたら無法地帯と化すから嫌だなー
エルソードがそうなった

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:08:49.02 ID:aAOzCTnN

これがゆとりか

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:09:12.08 ID:aAOzCTnN

悪い、誤爆した

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:47:16.02 ID:nynoDGBK

>>112
パラを盾にしてネガるなんてさすがＦＵは汚いですね^^少なくともFUはまだパラよりは強いわな

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:48:57.91 ID:ke/LWSBC

えFUが強い？何言ってんだこいつ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:53:30.78 ID:nynoDGBK

こんな簡単な文章もまともに読めないならレスしない方がいいっスよFUさん

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:57:10.24 ID:ke/LWSBC

ソサケミよりパラは強いって結論上で出てるのにまた掘り返す気ですかごみパラさん

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:57:20.32 ID:H9f3kAPw

パラキチまた出たよ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 05:27:34.17 ID:nynoDGBK

ソサって一括りにしてる時点でレベルがわかるわ・・・ソサはロクに練習もせずに職性能語るなよw

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 06:03:23.02 ID:aAOzCTnN

>>124のソサっていうのはセレエレス合わせてってことだろ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 07:18:52.12 ID:42RhSA60

ちょっと前にパラの有利不利みたいな表が出ただろ
アレでいいじゃんもうめんどくせえ！
パラ弱いって言ってるやつもパラ強いって言ってる奴ももうめんどくさい

そんなことより4:4とか3:3の少人数ラウンドがしたい
部屋立てても集まってくれんのかねー

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:32:58.67 ID:hHwsrfBF

職性能わからない初心者は議論に参加しないほうがいい、荒れる原因
後表が出てたってあれ個人の意見だろ？一人の意見を絶対のものとして扱うのがそもそも間違い
ガデならジャスティスからの一発げーＦＵはタイムからの一発げー、どっちもどっち。

っていってもパラ叩くのってソサくらいしかいないけどさ
マセソドアクロは超有利ついてるし、デミで闘技場やってるやつなんて殆どいないし

正直ソドマセアクロパラボウあたりはかなりうまい人多い印象だけど
エレＦＵは引退やらなんやらでうまい人なんてもう殆どいない（バル）

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 16:46:08.30 ID:66QFUdrS

>>129
お前毎日アベフル両方で五月蝿過ぎるんだが
スルー出来ないガキはスレみんなよ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:14:03.10 ID:hHwsrfBF

>>130
自分自身のこと言ってるのか

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:37:54.36 ID:UGTGZsAT

>>131
お前全員にウザがられてる事分かってないのか

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:45:14.15 ID:hHwsrfBF

やたら声だけ大きい初心者にはうざがられてるな

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:47:46.91 ID:x+XCVLvv

私初心者だけどパラキチさんうざいんで消えてください
それかもっと生産的なこと書き込んでください

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 23:44:25.67 ID:ke/LWSBC

性能は悪くても硬いだけでソサより強いわな
パラは弱いから負けてるのは職性能と思いたい気持ちはお察ししますが
こんなとこで永遠とネガらないで下さいね

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 23:47:40.53 ID:Qpql9O0E

まぁそんな事より、バトハが使用禁止なのってやっぱチャージと見分けつきにくいから？

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 00:00:38.28 ID:ke/LWSBC

バトハが禁止なんて聞いたこともないし見たこともない
イベイドとヒールも縛る人なんて知らないし
少なくともバルはなネルはしらね

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 00:06:37.09 ID:DKX1QRL/

初心者は上級者と絶対に話が合わないから荒れるわな。FUキチはもう少し練習してから書き込もうな
ちなみにパラの他職との相性は
(有利)プリエレ
(不利)アクロソドマセボウFU
これが結論だから。FUキチは部屋も立てない癖になんでこんなネガってんのかわからん。どこから湧いてくるんだ？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 00:32:32.22 ID:I0pp/lpN

FUに限らずアチャ以外の女職よりはパラ強いだろ
負けるやつはPSが足りてないだけ
タイム2回止められてやっと死ぬレベルな硬さなのにネガりすぎだろ
アマブレシルチャ強化も来てるというのに甘えすぎな

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 01:26:40.14 ID:yvEGSMp8

友達がﾊﾟﾗやってるんですがﾌﾙﾎﾞｯｺにされてﾈｶﾞってます＞＜
ｾｲﾝﾄに負けるのはさすがに・・・と思ったけど
どういうｺﾝﾎﾞすればﾊﾟﾗは他職にかてるんでしょうか＞＜

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 01:44:58.88 ID:DKX1QRL/

>>139
FUキチって時止めたまるまで何もしないで逃げ回ってんの？w上手いFUならパラとか時止めなしでボコボコにするわなw
まあFUで上手い奴は皆消えたから参考になる奴いないし初心者に何言っても通じないだろうけど

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 01:46:08.55 ID:rvTAPyyM

>>140
Lv50にしてジャスクラ取る。話はそれからだ

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 02:07:10.79 ID:I0pp/lpN

>>141
無敵ないソサとか適当にジャスクラ当てれば勝てるのに
何ねがってるんですか･･･恥ずかしいですよ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 02:14:12.83 ID:kDxFx4qE

>>140
初心者ならメイスお勧め
１通常攻撃５段（以下通と略）→シールドブロー→通
２通→（ハーフ）→ライトニングチャージorトールアンガーorディバインコンボ→通
基本的に通常全部＋何かスキルでまた通常の繰り返しでずっとコンボできる

相手をはめてる最中相手との距離が近くなり過ぎて相手を落とすことがあるから
２の場合に限りハーフを入れて距離調節
シールドブローにハーフで距離調節すると大抵次の通常で拾えなくなる

後のスマイトジャスティスホリクロ等の大技に繋げる応用コンボとか
コンボに持っていくまでの流れとかは文字では説明しにくいから
うまい人に教わるか、観戦なりで見て自分で試して身につけるしかない

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 02:33:42.24 ID:kDxFx4qE

>>143
ＦＵとパラどっち強いとかどうでもいいけど
ジャスティスに当たったら死ぬって分かってるほどの重要スキルを
警戒しない方がダメだと思うけどな
本気で避けれないと思ったら最悪ジャンプでスタンしないし

ジャスティスなんてＳＡないからＦＷ程度で壊れる
マジェならスイッチでも壊せる
ＦＵは打ち上げコンボじゃないから、ＳＡ破壊→通常ぺち←この時にエリアル抜けから使うか
通常ジャンプして使うかスキルスロットから使うかの選択肢しかないわけだが
通常やスキルスロットからは遅すぎでこれ避けれないならすでに話しにならない
警戒するべきはＳＡ破壊通常ぺちからのエリアル反撃だけ
そこに集中してればジャスティスなんて怖くないはずなんだが

ジャンプしてわざと攻撃を当たってエリアルからジャスティスと
捨て身戦法もあるが結局は奇襲戦法でしかないし

ってのを言っても今うまい人もういないからね
各職の警戒スキルは当然抑えて避けれる準備しとくべきだとは思いますけどね

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 02:43:54.43 ID:I0pp/lpN

FWにジャスティス合わせればいいだけなのに
スピアスパークFW、ソサのコンボの始動技を避ける
合わせることも出来ないレベルの話なら仕方ないわ
蹴り等で誘発させて合わせればいいだけ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 02:54:01.72 ID:kDxFx4qE

>>146
ＦＷにジャスティス合わせるってどういう状況かわからんな
ＦＷ当たってからのディレイはエリアル抜けできないし
クイックで避けてからのジャスティスだとＦＷ後にすぐグラビ打たれたら無理だし
ＦＷにジャスティスちょうど合わせたら潰されるし

てかハンマーストライクとかなら分かるがスピアをコンボ始動にしてる人なんて
見たことないぞ？

スパイクスピアＦＷをジャスティスのクールたまってるのに適当に打つとか
そりゃ警戒してないも同然の発言だと思うが

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 03:01:47.97 ID:ozymr6WX

ミッションルームの大将戦いったら一瞬で蒸発したんだけどなにあれ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 03:04:19.49 ID:I0pp/lpN

ジャスティスをスロットから出せば無敵あるのすら知らないのか
時止め避けに使ったりとかそういう発想すらないのか
FUのスピアなんて追撃や繋ぎ用
スピアはエレの方に決まってるだろそれぐらい分かれ

パラのディレイ的に蹴りを中心にせめればいいっていってるだろ

当たればダウンとられるしソサは避けるか壊すかしかないが
ソサには出が速くて蹴りに合わせれる技なんてブリンク派生の技ぐらいしかない
しかも蹴りはキャンセル出来る。

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 04:10:20.17 ID:kDxFx4qE

>>149
ＦＵの話だったのがいきなりエレも含みか
って言ってもパラは元々エレ有利だからどうでもいいけど

ジャスティス無敵あってもあれはモーション長すぎで
回避ミスしても移動し続ければ範囲外に逃げれる時も多い
しかもタイムをスマイトやジャスティスで回避できるタイミングで打つのが
そもそも間違い、最近のＦＵはタイムを単発でしか打てないのばっかり
蹴りなんて超範囲狭いスキルなのにそこまで間合いつめられたらそれもうパラの領域内じゃん
ＦＵの出の早いコンボ始動の近接スキルなんてＦＷしかないのに近接職の戦いやすい範囲に居ること
自体間違い、ほんとに蹴りの範囲知ってる？
近接同士でもハーフの範囲内で戦うとか、かなり白熱した状況じゃない限りないんだけど
当たればダウンのダイレクトのこと言ってるならキャンセルはできないからな

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 04:34:05.13 ID:DKX1QRL/

FWはSA破壊クソ強いわな。パラのスキルだとシルチャ以外は全部潰れる。始動はほとんどインタラでカウンター。もしシンブレくらっても即ハンストでチャラ以上。
ここまでFU有利な条件揃ってんのにまだネガるのかよFUキチはwしかもFWにジャスティスとかとてもPVPやってるとは思えん、この文で初心者なのがバレちゃったねw
ID:I0pp/lpNのレス見ると自称上級者丸出しなのが面白い

というかFUに蹴りで攻めるとか何のギャグですか？wwwwwww

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 04:36:37.35 ID:I0pp/lpN

元からずっとソサの話をしてるわけだが勘違いをしているのはお前だ
FUのダウンとるスキルなんてせいぜい
FW、ハンスト、グラビの3つしかない。どれも近接スキルだが？
それとも相手がシンブレしてくるまでずっと動かないのか？
後だしを待つ勝負なら体力多い分パラ有利だぞ？
それに蹴りは
当てることがメインじゃなくあくまでも攻撃しますよっていうフェイントとしての使い方がメインだ
先手待ちしてる相手にはこれがかなり有効

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 05:09:06.80 ID:DKX1QRL/

ああ、FWエレのスピアが見えるレベルの話でしたか、ややこしいのでこれからは名前欄に「初心者ですいませんが」って書いとけよ？
俺達がしてるのは見えない出し方してくるレベルの話だからさ？もし上級者の出すFW避けれる反射神経があればソドやボウにも有利取れるわなw
というかダウン取るスキルが3つってそのどれも強力だしパラは二回コケたら終わりって知ってた？ファランクスエアとかアホな事言い出さないでねw

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 05:27:41.64 ID:I0pp/lpN

最速で出そうが普通に読んで合わせられるわな
それしかないんだから使うタイミングぐらいわかるだろ雑魚め

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 05:35:47.02 ID:9WQZoWNS

パラが2回こけたら終わりとかどうやら補正×の話っぽい

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 05:59:08.40 ID:DKX1QRL/

適当にジャスティス当てるだけとか言うレベルの奴がFWを普通に読んで合わせられるとか言ってる事が支離滅裂なんだけどw

ID:I0pp/lpNのレスから推測するとパラ(最速FW読み切れる最高レベルのPS)対FU(適当に打ったジャスティスにあたる程度のPS)の話をしてたってことでいいんだよな？
そういう事ならパラの方が有利だわ、すまんかった。この話は終わりね

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 06:04:44.98 ID:I0pp/lpN

下手糞なソサ相手なら適当にうってもあたるし
最速で出してくるぐらいPSあるソサなら読んで合わせればいいだけ。
下手糞になにいってもいい訳ばっかで向上心ないし意味ないだろうけどな

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 06:34:30.99 ID:Ud2OdC9F

どうでもいいけど何でいちいち煽りあうんだお前ら

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:01:53.79 ID:kDxFx4qE

てか読んで合わせればいいってお互いの読み合いなのになんでパラ有利みたいな
話になってるのか意味わからんな
読みあいに有利も不利もないだろ
それにコンボ下手なやつしか最近いないけど、うまいやつは一回でも転んだら
ファラ発動しない限り最後まではめてくるやつも実際いる
２回も転ばせてはめて倒しきれないとかならもっと練習した方がいいぞ

しかもパラがエレに強いとか昔からなのにソサに強いとか一括りにしてる時点で
すでに闘技場知らんやん

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:13:27.25 ID:PBtCXrrA

他職から言わせてもらおうエレもシールド弱くなって少しマシになったしパラもFUも強い人は強いよどんなやつ相手でも
一番死んで欲しいのはムンロ、絶対攻めないし、イクリもリッジも撃たないで逃げるへたればっか
死にそうになると走って逃げてしらないとこで死ぬし目の前でパリスタとかばればれで結局打ち上げられて死ぬやつばっか

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:16:16.50 ID:I0pp/lpN

性能がどうのというより防御面がひどすぎて今はどうみてもパラ有利
今のパラでFUに負けるのなら完全にPS不足
ここに来てるやつよりはやりこんでるわな

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:26:03.00 ID:E9gOdeNE

荒れる話題は必ずパラに関する事だな
紙ババァが噛み付くから中堅アピールしとけよｗｗｗｗｗ

とまぁPV厨っぽい煽りは置いといてFUとパラは"同程度"のPSだとパラが不利
今はディレイ強化とスタン増加でワンチャン増えたってだけ
そのワンチャン含めるなら五分あたりだろうけど、んなもん考慮したらキリないわ（読み合い云々もね）

>>151に大体有利な条件書いてあるけどそれでも文句垂れんの？
読み合いに勝てるならパラ有利(ｷﾘｯ
とか爆笑モノだからやめてね

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:37:55.24 ID:I0pp/lpN

そんなに言うならFU使ってパラ全員ぼこってから言って下さいね
妄想だけでお話するのはちょっとついていけないです

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:38:19.90 ID:kDxFx4qE

性能面で不利だって証明しようとしてできなくて結局防御面に逃げるのかｗ
防御面がどうであれ、タイムからのワンコンもしくは２回はめればパラ倒せる状況ならPSある人同士で
相手がミスしない限りパラは勝てんな
後ソサソサって言ってるけど、エレとスマには改変前からパラは十分有利ついてるのは既存の事実だから
まあでもアベでスマ使う人も居らんし、ＦＵ＝マジェの認識でもいいけどね

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:39:41.65 ID:I0pp/lpN

今は改変後だぞ昔話はブログにでも書いとけよ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:48:40.91 ID:kDxFx4qE

改変後でもマジェはパラ相手有利
他のソサ相手は昔も今もパラ有利
そんな事実も知らないでパラ叩いてるの？

最低限常識知った上で話してると思ったがそうでもないのか
てか最低限の常識知らずに叩くとかただの嫉妬だろ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:52:15.94 ID:I0pp/lpN

何必死になってるのそんなにマジェ不利って言いたいんですか？
雑魚PS丸出しですよ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:57:46.94 ID:E9gOdeNE

マジェ不利だったら ID:I0pp/lpNくんの言ってることは合ってるじゃないか、喜べよｗ
まともに文章すら読めないぐらい必死みたいだしそろそろ降参したら？
雑魚で無知な奴が相性語り出すと色々笑えるからいいんだけどｗｗ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 11:56:23.01 ID:Guyw6ksj

いや今のFUとか50スキル入れなきゃタイムワンコンとか削りきれんぞ…
どんだけロマン持ってんだ
50までCT待つとか引かなきゃ死ぬわな

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:23:14.42 ID:q5t+tE7i

ちょい気になったんだけどテンプレの縛ったほうがいいスキルにマセのバトハがあるのは何故？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:45:16.43 ID:xRPSrqKk

チャージとの区別が付きにくいからじゃないか？
実際アベでバトハ使ってる人を見た事が無い
デバハも縛る必要無いんだけど
マセは使わなくても勝てるからね、いわばマナーモードだね

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:48:58.31 ID:kDxFx4qE

>>169
タイム再使用27.5秒Ｍ振り効果５秒
スイッチ再使用４２秒

これで５０スキル入れなきゃとかどんだけカスなんだよ
お前はクールたまったら適当に脳筋でタイム単発で打つタイプのカスだろ
パラ相手ならコンボで１０秒くらいはめられるわ
後折角はめてるのにスイッチで助けるタイプのカスとも読み取れる内容だな

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:58:27.53 ID:kDxFx4qE

>>170
別に縛る必要はないけど元々出番がない
コンボ中なら途切れるし、バトハなんて相当モーション長いから
攻めてくださいって言ってるようなもの

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 14:56:51.95 ID:q5t+tE7i

>>171,173
なるほど相手から見たらチャージと同じで見た目だからか
まあ特に使ってどうにかなるスキルでもないし足止まるから的になるだけだな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 16:44:57.87 ID:Ud2OdC9F

10秒以上も一方的にコンボ決められるって
どんなカスパラなんですか

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 18:48:19.63 ID:kDxFx4qE

>>175
一回はまったらファラがいいタイミングで発動しない限り抜けること不可能なのに
１０秒以上もはめられないＦＵとかカス以前に基礎コンボから練習しなおせ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 18:52:34.93 ID:QIPcECYC

こんな辺境にもキチガイが住み着いちまったようだな
ここももうだめかもしれんね

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 20:29:52.93 ID:Ud2OdC9F

10秒以上って結構な時間なんだけどなー
ていうかいちいち不可能だから～とか言ってネガるくらいなら
パラにこだわらずグラとかアクロすればいいんじゃないの？

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 20:30:41.64 ID:DKX1QRL/

そうだな、とりあえずFUキチは日本語通じないから書き込み禁止だな

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 21:49:30.32 ID:Guyw6ksj

>>176
では参考に10秒以上はめられるコンボとやらを教えて下さいな
只でさえ浮かすスキルが少ないFUに簡単にエリアル使わされる程度の腕じゃそらパラ不利だわな(笑)

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 21:52:27.78 ID:Guyw6ksj

>>179
いやお前は自分の書いた文章を読み直してみろよ
酷いもんだぞ

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 21:54:24.28 ID:Guyw6ksj

>>176
＞一回はまったらファラがいいタイミングで発動しない限り抜けること不可能なのに

一回ハマって抜けれる可能性がある時点で甘えだろ…
他職は一回ハマったら死ぬわ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 22:13:38.62 ID:kDxFx4qE

>>182
女職ならディレイ抜けできるし、ソドはグライムエリアルリリーブ、
マセはアンガーエリアルリリーブ、パラに比べたら任意で抜ける方法いくらでもあるだろｗ
何が一回はまったら死ぬんですか？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 22:24:24.71 ID:Guyw6ksj

>>183
馬鹿？馬鹿なの？
ハマるって意味理解してる？
それ残ってたら全然全くハマって無いよね？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 23:15:45.14 ID:kDxFx4qE

>>184
馬鹿なの？一回はまったらって抜ける可能性が複数ある他職は
ハマらないように戦うのが当然でしょ？
他職は一回はまったら死ぬ可能性ある→その代わり復帰スキル多い
パラははまりやすい→その代わり死ににくい
どこがおかしいの？馬鹿なの？
はまり易い職とはまり難い職が同じＨＰ防御じゃなきゃおかしいの？

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 23:47:16.90 ID:I0pp/lpN

じゃあ盾職なんだから火力あるのもおかしいだろ
スマイトジャスティスは今の4分の1の火力まで下げてHP1.5倍にしとけよ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 00:13:51.12 ID:+eh3CXY3

FUはパラに有利か不利かの話だったのに話ずれてますよ～

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 02:14:02.24 ID:AGskFVkX

議論するな馬鹿共
不確定な要素が多い話をいくらしても正解は出ない
出るのはプライドだけだ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 02:30:31.38 ID:g5JH4cg5

パラとFU弱体化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 04:09:44.12 ID:Q4tdgXDS

パラの攻撃も相手の攻撃も全部あたるから硬くて単発威力高いパラがソドアクロ以外に有利

こういいたいんだろ？どんなプロレスだよｗｗｗ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 04:57:11.42 ID:fm2/t2In

もうFUキチは何言っても無駄みたいだからほっといてやれよw
NG入れて終了だわな。論破されてもウダウダお前は韓国人かと

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 05:03:24.32 ID:XJC8uSk+

アクロの俺からしたらパラもFUもどっちもゴミカス
ゴミカスはゴミ箱で大人しくしてろ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 05:16:16.42 ID:MBkZNC0A

FUキチ君は自称上級者のつもりだったらしいけどそんなもん書き込み見ればどの程度の実力かすぐわかるからなｗ
初心者なのがバレてないつもりだったのかしらんがあまりにも痛々しかったわ、巻き込まれたパラがかわいそうだ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 09:42:48.55 ID:Ao8xawT9

パラのが強いのをわかってるけど合えて触れないみんなの優しさ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 09:47:34.51 ID:IvLM+gaI

そんなアクロは総じてカス

戦い方がきもい

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 11:50:01.14 ID:XJC8uSk+

キモかろうが負けた時のセーフティに弱職がどうの不利がどうのなんて言い訳を挟んでる奴よりよっぽどマシ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 13:56:02.65 ID:+eh3CXY3

楽しんでやる分には弱職も強職も関係ない

問題なのは職性能分からずに適当な自論書いて
愚痴って荒らしてくやつ

後パラ強いって愚痴ってるやつはアベスレではエレＦＵしかいないから

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 14:27:50.58 ID:TY9lwckc

ギアマスから見たらパラとマセがかなりきつい
他は何とかなるけど

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 16:41:31.98 ID:INc4d59S

男職は総じてカス

戦い方がきもい

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 16:46:42.12 ID:+eh3CXY3

とカスが申しております

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 18:28:57.09 ID:BqXqt/ZC

いつまで続くんだこの流れ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 18:51:10.14 ID:4cxPQDr3

これから発言出来るのは5000勝以上してる奴だけな
それ未満のカスは発言すんなよ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 21:42:48.80 ID:+eh3CXY3

それだとミッション通いの何も知らんやつが発言権を得ることになるぞ
1:1のみで500勝以上ならまあまあわかってる人もかなり多くなってくる領域でしょ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 21:48:47.54 ID:Ao8xawT9

ミッションで5000勝とか無理ゲーでしょ
どんだけ時間かかるんだよ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 02:42:28.34 ID:ijdwrVhc

普通に5000キルの間違いだと思ったがな
5000勝は廃人でもかなり厳しいぞ

1:1のみで1000キル↑とか300~400勝↑
最低でもこれくらいやった人が
自職vs他職の職性能とか分かってくる

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 06:09:25.98 ID:GlFjWDrx

最低でも3000勝ぐらいはしてから職性能に口出して下さいね

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 08:10:30.83 ID:Xgql5Xxx

とトゲ１が申しております

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:20:41.25 ID:ywxmglTC

5000勝書いたもんだけどキルじゃなくて勝な
5000キルとかミッション通ってたら余裕やがな
300～400勝？そんなもんで偉そうに語られてる現状がこれだぞ
1職相手にそれでもだ
3000勝でやっとまともって所だろ
5000勝もしてればあいつ上手いと言われるランクになる
だから職やPSを語るなら5000勝と言っただけだ
雑談程度なら誰でもしたら良いわな

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:26:46.70 ID:1/7nPr+H

え、雑談じゃなかったの？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:11:20.62 ID:GlFjWDrx

ここでパラ強いとか弱いとか書いてるの
全員3000勝もできてないんじゃね

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:35:11.02 ID:y1bck02F

偉そうに強い弱い言う奴は戦績うpしてからって事だな

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 03:34:42.85 ID:azmfiK6D

5000勝とかニートか超古参しか書き込めなくなるじゃん

アベで対策が困難な組み合わせの場合どうするかとか
エンジが強すぎて縛りルールどうするかとか
別に5000勝もしてなくてもガンガン職やPSの話題はするべきだ

その為のスレだし、初心者にはいろいろアドバイスすりゃいいだけだろ

ネガばっかり吐く奴は論外だからそんなのはスルーすればいいだけ

5000勝しないと書き込むなって言ってる奴は上級者以外お断りのスレでも
別途立ち上げたらいいと思うが

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 04:12:27.83 ID:ApLwe8OU

何顔真っ赤になってんの

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 05:24:10.89 ID:xPz6gAcw

春らしい流れでほほえましいな

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 05:59:56.30 ID:M3fQXTpu

春らしいっていうかどうみてもくだらない煽りが原因だろこれ……
いやまあ確かにらしいっちゃらしいが

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 06:37:27.06 ID:cfiYuLyw

全部>>202の自演に見えるくらい綺麗な流れですね

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:18:51.23 ID:1IV5teIa

>>その為のスレだし、初心者にはいろいろアドバイスすりゃいいだけだろ
残念ながら職性能も分からずに質問答えるレベルのやからもいる
後無駄に同調して勝てない勝てないと愚痴りまくる

んでそれを指摘されると反論する煽るの繰り返し
5000勝は言いすぎだが、それでも1:1すら数える程もやった人なのか？ってやつも居るのは確か

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 11:57:23.93 ID:vMQOjGxS

つまり今の闘技はゆとりでゴミ溜め場ってことだよ！

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 12:23:23.58 ID:lGtwlYGo

>>212
ネガ吐く奴は～って職について話が出た途端ネガ吐き湧きまくるだろ
ログ見てみろよ
雑魚の間違った見解で初心者に誤った情報を覚えさせる方が厄介

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 12:49:20.36 ID:VH0dRlNF

ネガに反論にしてるやつが一番馬鹿って気づかないのかな

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:01:27.85 ID:1IV5teIa

ネガる方がバカだってのに気づけないうちはスレこない方がいいよ
↑にもある通り初心者が勘違いする

てか初心者どもが勘違いした結果がフル装備スレのキチガイネガどもを生んだ
ことがわからないのか？
相手は縛れ、でも自分は縛らなくていいとか平気で勘違いしてるとか
もろもろ含めカスみたいなやつが増えるのはいただけない

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:45:48.87 ID:kExazBBj

>>221
熱いのは悪くないけど掲示板ってこと忘れるなよ

212、220が正論

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 16:44:45.48 ID:i3/bKQ+y

>>222
間違ってることを正論とは言わん
それを妥協って言うんですよ

妥協すればするほど民度も会話も全部質が落ちるだけ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 17:03:08.48 ID:kExazBBj

へー。

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 17:58:48.46 ID:aI0/dTOs

24からパラで１：１やってるけど全盛期は間違いなく24だろうな
タイマン厨だから1000勝もしてねぇけどパラの良し悪しなら85割くらいなら把握してるわな

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:18:31.61 ID:pOw7FNFM

>>225
８５０％…ｺﾞｸﾘ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:20:00.07 ID:hvoetXLf

24からやってて１０００勝すらしてないんすか

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:25:08.65 ID:H7ohD/kC

タイマン厨だったらミッションと違って勝敗数が多くなるはずだが・・・桁ミスか何かだろう
そう信じたい

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 19:25:54.27 ID:aI0/dTOs

700勝200敗くらいじゃね。いま見れないから分からんわ
ただ勝ち星多くても糞みてぇな奴はいるだろ。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 22:12:16.17 ID:Qy1SAYla

1000勝もしてないとか空気すぎる論外

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 23:00:59.50 ID:XKe58T8x

８割５分または８５％といいたかったんだろうｗ
そういうのまってた

１０００勝というか１０００戦もする気起こらん
良し悪し教えてほしい

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 23:37:49.05 ID:i3/bKQ+y

1000勝しなくてもギリなら下級副官クラスだけどな
1500勝くらいで上級副官なると思うがそれでも足りないと？
ミッション込みなら1000勝だろうが意味ないが1:1だけで1000勝
ならかなりやってる方だよ
1:1やってる人で上級副官↑クラスなんて数えるくらいしかいないでしょ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 01:12:14.99 ID:gm6GqmHI

ここはこんなカスしかいないのかよ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 03:24:43.90 ID:4YHa5GhD

カスって言うお前のまず戦績載せろよ
1:1で5000勝とか言ってるやつはどう考えても初心者
もしくはソドマセアクロとか強職使ってるやつらのどっちか
勝率なんて雑魚職初心者狩ればいくらでも簡単に上げられる
ソドの1000勝とパラの1000勝じゃ全く意味が違うわ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 03:26:47.97 ID:bXJZw9mJ

ボウでも1000勝越えてますけど

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 03:40:51.54 ID:4YHa5GhD

だから勝だけだと職ごとに差がでるんだから
勝＋敗も載せないと意味ない
ソドで勝1000敗500とかだったらほんとに強いか、雑魚狩りしてるかもとか
ある程度判断できる材料になるでしょ

後、別に何も1000が目安とは言ってないからな

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 05:10:18.94 ID:zW33/55m

じゃあ書き込みする際に、自分の勝利数書こうぜ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 05:51:05.20 ID:jNLwv4r4

>>231
ネタにマジレスとか勘弁してくださいよ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 08:00:37.84 ID:CJJvgt7E

とりあえずパラソドアクロはサブ武器外してからにしろよ
純粋に腕だけを競う物に運を絡めて来るんじゃねえ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的なぶっぱ野郎もセンスねーから消えろ

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:52:35.06 ID:Dk/c2X7B

タイマンするやつは普通外してるだろ・・

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 09:58:34.24 ID:CJJvgt7E

ネルってそんな居心地いいの？

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 10:05:09.07 ID:jNLwv4r4

>>239
釣り針でかいッスね

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 11:51:00.92 ID:QgoqTtUU

どいつもこいつもとりあえずせめて2000勝してからもの言えよ()笑

つーか24で700勝とか余裕すぎな
つまり>>225は間違いなくかわいそうなおこちゃまです

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 12:14:50.40 ID:jNLwv4r4

あなた2000勝してるんですか
スレ民は流石に能書きだけは一丁前ですね

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 12:21:41.08 ID:zNtmsPde

ＰｖＰアベレージにおける俺の戦績を自慢するスレはこちらでしょうか？
戦績～以上とか言うならＳＳ提示も必須にしとけよ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 13:58:37.36 ID:feUeKhXG

何とでも言える話でいつまで続ける気だ？
このまま１０００まで行くか？
憶測で言い争っても答えは出ないぞ
出るのはプライドだけだ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:18:20.99 ID:j5BJgEqC

出て行って戻ってこないけどなプライド。

エレスに勝てん…上手くハマればそのまま倒せるんだが、触るのが辛い…っていうか鈍足辛い＠デス
あまりエレスいないから経験も積みにくいんだよなぁ。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:22:55.49 ID:4YHa5GhD

俺は戦績面白いと思うよ
戦績＋言ってる内容とかがかみ合ってないプライドさんが居たりするだろうし
勝2000↑です
パラはファラとヒール縛れよ

とか？

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 14:39:55.42 ID:+k845efs

5000勝とか余裕です

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 15:15:43.79 ID:Df4Sw4H9

実力と経験が全てなら
http://gyazo.com/c7cc4607faad5b748f7b4e47f1f60282
のバルボウの「職相性悪いと思ったり、PSで負けてるから使わないとって思ったら縛らなくていいんじゃないのかなって。」って書き込みでFA

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 15:52:07.74 ID:4YHa5GhD

>>249
SSはよ
5000勝してるやつが鯖内に何人いると思ってるんだよ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 16:28:17.03 ID:zNtmsPde

>>250
ただでさえ負けてるのなら潔く負けた方がよくない？
こっちが縛り解除したら向こうもそうするだけだし、下手したら更に状況悪くなる可能性もある

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 17:38:52.27 ID:+k845efs

>>251
気が向いたら貼ってあげる

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 18:04:35.35 ID:dyO04D1A

身内のソドにソドエレはソド不利って言われたんだけどどんなもんなの
自分としてはグラ相手ならエレ微不利でムンロは五分～エレ有利だと思うんだけど

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 18:09:43.60 ID:6OHwWAMQ

>>254
グラの対エレ対策は意外と難しいとか何とか上手いエレが言ってたのを聞いた事がある
今は下手なエレばかりだから特に気にはならないのかもしれんけど

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:25:49.13 ID:Xx8/3VO3

やっぱ戦績戦績言っときながら口だけのやつ多いな
春だから仕方ないのかもしれんが

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 16:45:34.18 ID:DiZBQaOI

嘘がバレるからSSすら上げられない雑魚ばかりでなりたってるしな

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:16:00.02 ID:Ij7cY+D6

エレってもエレスならきついだろEXアクロ以外にかわせる職あるの？
ま、グラでも遠距離の攻撃あるしいい訳かｗ
サブ武器もタイマンなら外すと思うが大部屋なら付けてても良いだろ16人いたら半分以上が芋なんだからｗｗｗ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:39:26.13 ID:VP/dZHuX

こいつは真性やでぇ・・・

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:42:06.50 ID:DiZBQaOI

>>258みたいな奴が偉そうに発言してるんだぞ…
エレス？EXだろ？通常回避で何の問題も無いだろ…

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 17:43:39.57 ID:Xx8/3VO3

>>258がいい例

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 20:37:28.23 ID:KLA8tR7H

サブ武器外せって言ってる奴は、受動回避や反撃スキルを縛った上で言ってるんだよな…？

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 20:40:21.25 ID:wN4IhvU5

ネタだろ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 21:08:23.48 ID:+FZ/qANx

ここまで戦績を載せるやつがほぼいない件について

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 21:29:20.47 ID:pjM2wkR1

てかなん勝してるとかにつられすぎだろ
あほやろお前ら

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 21:49:53.31 ID:sP6DgRgd

と、カス戦績が申しております

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 22:21:49.62 ID:PwDyVEME

5000勝上とか言ってるのはむしろ初心者
戦績の問題もあるが一番は言ってる内容だろ
もし戦績高くても>>258みたいな発言だったら意味ないわ

むしろ戦績戦績言ってるやつらは無駄に戦績だけ上げた雑魚だろ
発言権欲しいだけだろ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 23:01:34.44 ID:+FZ/qANx

戦績の悪い人よりいい人のほうが説得力がある
それだけの話

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 00:33:49.10 ID:EBcd8A1b

そうだな
熟練されてくると凡人には理解できないことも多くなってくる
そこを埋めるのが実績というものだな

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 01:26:48.29 ID:B82C/Epu

中級副官だけど、なんか質問ある？

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 01:31:01.66 ID:+p/cVt32

なに、この階級自慢の流れｗｗｗｗｗ
初心者狩りおつｗｗｗｗｗ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 02:57:53.99 ID:eVDHqr7c

階級だけなら大部屋で一瞬なんだよ
階級より戦績のがよっぽど大事どれだけ試合数を積んでるかだろ

273 ：プラたん：2012/04/07(土) 05:03:35.97 ID:B82C/Epu

とか言ってる貴方は爪4つとかなんですよね、わかります

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 06:22:45.41 ID:FPITehDX

船以下に発言権なんてあるん？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 14:50:50.15 ID:EBcd8A1b

超過疎だからどうでもいい

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 08:31:31.47 ID:fjlscmYL

とりあえずタイマン勢以外はこの板に書きこめないってことは確か

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 08:37:43.22 ID:iPMjhJog

そんなの当たり前大部屋厨に職性能の話なんか理解できるはずもない

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 10:46:49.29 ID:KFE1sESa

そのまた逆も然り

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 10:50:24.90 ID:QJLSgAsE

なんで仲良くしようという発想が生まれないのか

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 13:40:52.97 ID:sIt3C8JI

>>278
逆って何だ？
大部屋なんてPSいらんやろ
アベ1:1でうまいやつは大部屋でも職次第ではあるけどそこそこやっていける
大部屋うまいやつがアベ1:1うまいかといったらそれは無理。
大部屋しかやってない人が職性能語ろうとするから荒れるだけだろ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 14:29:51.29 ID:rh8zMSPe

隊長階級のマセを見つけてどれだけ上手いのかとわくわくしながら
そのマセ視点で観戦してがっかりしたのはいい思い出

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 14:39:30.82 ID:d3wgXaqR

◯人さんの悪口はやめてやれよ

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 14:41:06.25 ID:KFE1sESa

>>280
そもそも大部屋を馬鹿にしてる時点で荒れる事に気づけ
お互いを尊重しあわなければ出口は無い

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 15:57:27.84 ID:jXeHkCoQ

>>280
大部屋には大部屋の職性能とPSがある

他のことに置き換えたら簡単にわかるだろ
サッカーで言えば局所的な1対1が上手い奴がチームの中で上手く機能するとは言えないってこと
ぶっちぎって装備が整っててさらに上手ければ戦術はロナウド状態になれるかもしれないがｗ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 17:44:54.66 ID:fwUWpsJa

大部屋話を許容したとしたら今以上に初心者発言が多くなるけどそこまで人権欲しいの？
>>258みたいなアホレスが増えるなら笑えるしいいんだけどネガレス増えたらウザいだけだから勘弁して欲しいわ

あと大部屋って上手くなりたいってよりただ楽しみたいの一点だけでしょ
何か議論したりアドバイス求められるような事なんて無いよね

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:01:14.67 ID:anmtNSvF

>>280
１：１名人様が大部屋に行って邪魔すんなよクソがと喚いてる姿が目に浮かぶ
素直に別モンだろ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 21:41:47.60 ID:sIt3C8JI

>>286
大部屋は大部屋の楽しみ方があるでしょ
PSなんかいらない、ぶっぱして遊ぶ場所なんだし
キル欲しいならハイエナしてればいいだけだしな

1:1の人が大部屋に文句言ったりしないでしょそういう場所ってわかってるんだから
その逆があるから荒れる

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 22:25:52.66 ID:P8oVuaDp

何言ってんだコイツ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 22:33:27.84 ID:sIt3C8JI

荒らしてるのは大部屋のやつらってことだよ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 00:09:11.53 ID:5E9tB8x+

タイマンプライド様がわかってねー新参に煽り入れるから荒れるんちゃうの？
対人でネガるなとか無理だからよーそこら辺酌んでやれや。経験者だろ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 00:09:39.59 ID:XsQUMuKZ

大会なんかでタイマンのレギュレーションがあるならいいんだけどなー
自己満足の世界だしタイマン強くてもしょうがない気はする
大部屋は大部屋でごっちゃごちゃだしな
つまり５：５なんかの少人数チーム戦が流行ればいいのに

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 01:48:49.00 ID:P6gZOre+

対人でネガるなとは言ってない。ただ大した経験も積んで無いのにグチグチ言うなって事
ついでに言っておくけどタイマンやってる人は大抵少数ラウンドもやってるからな

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 01:51:55.17 ID:hCM0iFjr

>>290
煽るのは初心者の方が多いな
知りもしないで無駄に口だけ大きいし
その上知らないだろみたいな煽りを上級者にするんだから

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 05:49:08.01 ID:A+uKtwBi

愚痴や対策についての議論ならいいけど
職性能を決め付けてこの職は弱いから無理げーおわこんとか言ってる初心者なんかいらんわな
自分のPS見直してからこいよな

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 17:18:14.02 ID:Es7Ep9nz

確かにこのゲームは職差あるけどセイスマセレ以外はＰＳで何とかなるレベル

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:36:42.45 ID:W/JGGeuf

PSでなんとかなってるアティの動画を見せてくれ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 17:55:58.57 ID:yTIpSnko

アベ民なのに観戦とかしねーのかよ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:52:16.44 ID:xMwtrOU6

アティっていうかボウ系列はエイム次第だろ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 23:45:10.88 ID:W/JGGeuf

口じゃ何とでも言えるから動画はよ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 23:48:48.03 ID:WTMjr05o

そういやマジェのＦＷ至近距離で最速で撃ってるのに躱されることが多々あるんだけど、（特に階級高いパラ）あれって見てから躱せるもんなの？

あとローリングで時止め躱そうとしたら、
ローリングちゃんと発動してるのに時止め食らうことがたまにあるんだけどあれってラグなのか仕様なのか

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 00:06:12.95 ID:uDJjH/R4

>>299
バルに来れば見せれるにゃ

302 ：とぽぽ：2012/04/12(木) 00:08:31.98 ID:V2yRA0pO

アベレージとか、どうせ勝てない人が作ったルールでしょ・・・

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 00:19:15.75 ID:j7C4TveB

FUのFWは見て潰すというより予測して潰してる
PvP慣れしてればどのタイミングでどのスキルが来るかは大体予想がつくさ

時止めの方は職によって入力からの無敵発生若干違うからそれなのかもしれないし、ラグかもしれない
フル・ミッション実装前後から闘技場全体がおかしいし、更に最近はおかしいこと多すぎるからなー

304 ：とぽぽ：2012/04/12(木) 00:26:24.44 ID:V2yRA0pO

だからってハイドレを禁止する理由は分からなくもないけど・・・
だからって園児のタワー禁止とか、ディバイン禁止とか
勝てないからってなぜに禁止したし

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 00:47:05.16 ID:uDJjH/R4

ディヴァイン禁止とか初めて聞きましたけど･･･

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 01:09:42.12 ID:eTuCM+/v

>>304
タワー設置して引きこもったりする園児ちゃんが多発したからじゃね。
ディバインって３つぐらいあるけどアバターか？あれ使ったらただの鬼ごっこになるんだよ。

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 03:30:08.44 ID:j7C4TveB

それなりにやってる人ならなぜ、縛られてるスキルが縛られてるか分かるはずだけど？
一部ヒールやイクリなんか問題はあるにしても

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:54:57.99 ID:RyTTfik1

タワー召還引きこもりでも運搬できるヲリやアクロ、パラは問題ない、ソサにはきつい

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 08:22:02.37 ID:RCz58GM7

じゃあ召喚全開のエンジはマセ二人相手する覚悟があんのかよ
そんぐらいめんどくせーんだわ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 08:44:00.31 ID:/AuhAP2L

引き合いに出す例えが不適切ｗｗｗｗ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:09:53.51 ID:l8hezzGl

召喚要塞で逃げてるだけの園児とか本人は面白いんだろうか

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:35:58.24 ID:uDJjH/R4

いらいらしてる相手を見て楽しむ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 23:19:08.79 ID:eXBprPy4

攻めきれない敵を見て笑ってるわ
まじで

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 00:29:31.75 ID:zSUZPZkb

いまさらだけど、いつの間にかソドのハーフムーンをジャンプじゃ避けれなくなった？
どのタイミングで試しても昔みたいに避けれない

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 02:59:00.62 ID:I8UoYziu

普通に避けれたぞ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 13:51:15.78 ID:N+7grEMH

プリで暫く頑張ってきたけど流石に心が折れるわ。
勝てないのは研究しがいがあるってことで前向きに考えられるんだが、
縛りスキルをパラプリごっちゃにしてる人に煽られたりするのが・・・ね。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:12:38.30 ID:SCsVFZ9h

そもそもプリって縛るのってホリシぐらいしかなくね？
盾張られてもそこまで脅威でもないし。

あ、対クレ系は互いにヒール全縛りしないと勝負つかないか…

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:43:53.13 ID:GSNk/Bnj

PSによほどの差がないとヒール縛っても勝負つかないね
耐性上げてるとライボルEXですら2桁ダメしかでないからな

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:45:09.84 ID:GSNk/Bnj

あ、アベスレだったすまん

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:49:30.67 ID:SCsVFZ9h

アベだとそこまででもないからどうにか決着はつく。
本当にどうにか、だけどな…

身内でだがセイントｖｓガデが3回に1回は引き分ける…

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 14:55:47.04 ID:I8UoYziu

回復はどう考えても縛るもんやろ
使われたら全スキル開放するわな

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 15:24:11.24 ID:7vuN28eU

他職は回復出来ねえのに回復してんじゃねえっての
今まで与えた攻撃が回復量分ムダになるんだから流石に縛るべきだろ
嫌ならプリでPvPすんなよ

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 15:39:14.52 ID:Ue8OxTJ4

他職はダッシュ出来ねえのにダッシュしてんじゃねえっての
今まで詰めた距離がダッシュ分ムダになるんだから流石に縛るべきだろ
嫌ならヲリでPvPすんなよ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 15:59:07.32 ID:0jEFdtSl

>>322みたいなのが湧くからな
１－１で相手セイントならミラクル使われても自分なら許すわな

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:10:09.59 ID:+wJesatO

いやミラクル使う位ならPvPすんなよｗ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:15:10.47 ID:cb7IXtOb

まぁセイントでタイマンPvPそんくらい厳しいっていう例えじゃないかな
インクは割と戦えるしダントツ最下位はセイントさん不動

多人数戦だと化けるけど

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:18:02.26 ID:SCsVFZ9h

多人数だとプリ系の有無がマジで勝敗分けるから困る。
イケメンは格が違った。

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 17:38:38.65 ID:/cc4vOfC

理屈としてはどうかと思うが、>>322は真理の一つではある
有利不利とか以前の問題として、回復とか萎えるって人は多いだろう
引きとかガン逃げとかと同じ次元で、差し合い読み合いを否定する要素だから

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:38:40.22 ID:PnAUAeXi

相手に縛りを求めるなら、自分も同じ数だけスキル縛れよ

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:55:36.79 ID:AaJ9xKgW

そんな単純なことじゃねーだろ単細胞

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:19:30.90 ID:SCsVFZ9h

じゃー俺バトハ縛るからチェーンライトニング縛ってください。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:22:08.04 ID:W6aHYmr1

>>329
俺テンペでハリダンイベイドスピブ40縛ってるけど、プリもそれと同じだけの数スキル縛ってくれるとか優しいな

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:22:53.89 ID:/cc4vOfC

>>329
つまり相手に縛るスキルがなければ全部解禁していいと
ボウマス相手にSAバフとかスピブとかエクセレとか使っていいと
そう仰るのですか

という揚げ足取りは置いといて
縛りってのは基本的にｇｄｇｄの展開を避けるためってのが一番大きいと思うの、どんな職においてもね
何でもありを認めた場合、相手側にも逃げる権利を与えてしまうわけで
例えガン逃げされても文句は言えないってことになる
それじゃつまんねー、って事で縛ってるんだろ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:28:26.48 ID:/cc4vOfC

揚げ足取られんうちに>>333に捕捉しとくが、相手に逃げる余裕すら与えんような壊れスキルはそもそも問題外だからな？
エンジのフル召喚とか一旦ハマると終わるから普通にやってらんねーわな

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:53:55.75 ID:yMODJy/v

>>328
引きとガン逃げを読み合いじゃないとしてる時点で雑魚丸出し

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 22:50:01.08 ID:U8ayvxv4

縛りたくないなら縛らなくてもいいんじゃね
だけどそれでアイアンやスピブ、がん逃げされても文句言うなよ？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:02:59.83 ID:7vuN28eU

>>335
読み合いに入るの？
ちょっと説明してもらわなきゃわからないなぁ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:21:38.86 ID:yMODJy/v

>>337
引きもガン逃げもそれ自体は戦術の一種
読み合いを否定してるのはドラネスのルール（とかスキル）

引きもガン逃げも戦術として取れない読み合いなんてお互いスキルの効果範囲内で正面からどつきあうしかないじゃん

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:42:53.39 ID:/cc4vOfC

引きっていうのは自分からは仕掛けようとしない、言ってみればガン待ちのスタイルを指すものとして使ってたんだけど
なんか認識間違ってたかな

あと読み合いにガン逃げを含めるとかちょっと何言ってるかわからないです
差し合いをどつきあいとか言ってる辺り初心者なのかな？

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:10:58.72 ID:+CHNiLWL

たぶんマセ系なんだろ。俺もよくどつくって使う…ｗ
耐えつつ殴るからそうなっちゃうのよね。

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 05:01:53.11 ID:b00W0YpL

今の仕様がワンコン即死って時点で対策しようがない場面ってあるよね
男職同士だとまだ楽しめるけど、女職はやる側もやられる側も蒸発しすぎてつまらん

特にエンジは論外
ピンポンスプラで蒸発ゲー。射程長いわ当たり判定でかいわ
アチャ系の矢とか当てるの難しいのに通常攻撃の性能がチート級
視界デバフで見づらいし完全に開発の無能さを露呈してるな

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 10:27:22.23 ID:+CHNiLWL

>>341
SSとGMは一緒くたにしちゃいけないと思うの。

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 13:48:37.06 ID:VlTcPuks

前の仕様で召喚縛りでもすれば差はあるけど今の仕様じゃ他職からしても自分たちからしても１：１じゃそんなに差はない

火力が上がったのは妥協すればありか？と思ったけど、スタンディレイなんかもいじられてるのがな
女職のディレイ依存のコンボがやりにくくなってたり男職はその逆だったり
一部のスキルがほぼスタンスキル化してるのがなぁ…

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 14:38:16.53 ID:b00W0YpL

>>342
GMでもスタンバブルからのコンボで女職ワンキル出来る
あんまりGMでタイマンする人少ないからあんまり知られてないとは思うけどね
仕様変更前は確かにSS＞＞GMって感じだったけど

>>343
お互い火力上がっただけなら大して問題じゃないんだけど
男職のスキルがかすったらスタンしてワンキルとか
そういう読み合いが関係ない次元で勝敗左右されるのが
今の仕様のつまらないとこだよなぁ

タイマン部屋が減りすぎてて辛い

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:01:18.86 ID:eBNyBGKa

PvPアベに限った話をするなら、まず運要素がいらない
クリティカル無し、スタンスキル以外でのスタン無し
サブ武器関係なくパリィ・イベイド・ファラ系の発動無しなど

スキルの威力とCT、SA調整は言わずもがな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:29:13.43 ID:wwgghlJF

起き上がり性能改善、エリアルイベンジョンに無敵時間つけるかｃｔ短縮するように頼め糞運営

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:39:10.33 ID:veDefQ5h

イベイジョンは無敵あるやろ・・・

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:20:15.05 ID:iVACGx6H

>>346
その前にもうちょっと考えて起き上がり使ったりエリアル使おうぜ
一応、無敵時間の差はあれど全職のエリアルに無敵ついたんだし

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:34:00.51 ID:1LfyHdqr

何も考えずに起き上がり使うようじゃ駄目だわな

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:05:02.25 ID:S++1QCdW

俺のエリアル・リバサは無敵ないってのはよくある冗談ですね。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:08:47.11 ID:mmOi+ew2

>>345
いいんだけど、その場合オート防御からの派生スキルを発動させる手段は欲しいね
パラとかファラ系出なくなったらマジで詰むし
マセみたいな割り込み型スキルにしてくれればいいんだけどさ

あ、イベイドは削除でいいと思います
ホントなんなんだ反則性能

>>346
起き上がりとエリアルに不満があるなら素直にアクロでもやればいいと思うよ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:14:05.04 ID:NOyiYYir

>>351
イベイドとかその後に続くスキルがカスだから問題無くね
ってかイベイド縛らないバルルールが1番謎い

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:47:29.48 ID:0ZwSsG7s

ソサはエリアル無敵ついてないだろ
ほかの女職はどうなのか知らんけど

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:47:40.82 ID:1LfyHdqr

回避が運ゲーとかまじでつまらんから早く修正来てほしいわな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:01:05.95 ID:iVACGx6H

>>353
ケミ実装からこっそり短い無敵ついてる、ガイデショトカで試してくれば分かる
>>352
スパキ・SF・トプスは相当優秀だぞっと
その3つからいくらでも他のスキルに繋げられるし、イベイド発動→即派生スキル以外のアクティブスキルが何個か普通に繋げられる
バルにも一部イベイド縛りしてるのはいるけど本当一部だよね
テンペでイベイド×立ててやってても来るテンペの相手は縛ってなかったりもするし・・・

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:18:33.24 ID:0ZwSsG7s

>>355
まじか
ガイデショトカは何かよく分からんけどちょっと試してくる

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:21:55.94 ID:mmOi+ew2

>>352　>>355
派生スキルが無くてもイベイドはずっこいわｗ
こっちの起点攻撃の成功率が下がるってだけで相当きっついよ
そもそも離脱スキル持ってるのにその上にオート回避とかマジありえん
パラみたいにコンボからの離脱手段が限られてるなら兎も角なあ・・・

>>352の二行目には心から同意する

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 23:59:13.01 ID:0ZwSsG7s

ほんとだ無敵ついてたわ

まあ相変わらず台風からは逃げ切れんかったけど
ロリアタあたりなら行けるようになってるのかな

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:04:38.22 ID:+rpBXGba

え？　バルってイベイド縛ってないの？
立ち状態ならコンボだろうが何食らってもクールなしでカンカン弾くあのスキルを？

またまたご冗談を

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:12:55.02 ID:8cUvL4cw

>>359
ははは

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:14:13.07 ID:rJnfPIvl

ファランクスエアも大概だけどな

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:18:45.45 ID:hH3cjNJd

エリアルはとりあえず使ったらどんなスキル食らっても抜けられるようにして欲しいわな
どうせｃｔあるんだし連発できねーんだからよ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:57:58.43 ID:sPvUltmC

それはクソゲー加速するだけ
パッシブ系は今の性能で割と十分だろ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:10:08.69 ID:wda7G/ef

スキルの使いどころやスキルをよく理解してない奴があーだこーだ文句垂れんなよ
攻撃する側はエリアル読んで攻撃してんだよ
それ読んであえて受けて途切れたところを抜け出すとかあるだろうが
闘技場は現状過疎だし人が増えるのは大いに結構
だけどな、初心者の世界観で物を言ってもそれは自分が勝てないから勝てるようにしろって言ってる様なもんだし、
現状でさえ強い人は本当に強い
そういう意見が仮に受け入れられたとすれば、それは更に上級者との差が開くだけだ

長文失礼

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 05:21:56.08 ID:HuzFZXUJ

デミのエリアルって無敵付いてるの？
スマイトとか抜けるときほぼ不発して全段もらうんだけどデミだけ。

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:02:50.04 ID:rJnfPIvl

ついてんじゃねえの

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 16:22:48.10 ID:S39hosUL

全職ついてるよ
ただし無敵の長さが、男職・アチャのエリアル＞通常回避＞デミのエリアル＞ソサのエリアル

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 17:30:11.93 ID:hH3cjNJd

玄人のお前らがなんて言おうが一般に受け入れられる仕様でなければ意味がないことを理解しろ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 18:04:59.11 ID:9c+dykrT

お前の考え＝一般ってのもおかしい話だけどな

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 19:04:48.43 ID:sPvUltmC

ボコられて顔真っ赤なのはわかったから文句言う前にお前のＰＳみがけｋｓ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 20:12:09.60 ID:+rpBXGba

ぶっちゃけ前のアベ仕様に戻るだけでいいんだけどね

その上でデミ系調節してくれればいいわ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:39:40.75 ID:PwUTu1+z

さっきOKと時給がやってたけどどっちも動き気持ちわりい

あれが闘技の上位か、お前らもっと見習え

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:45:28.83 ID:S39hosUL

一部の上位陣の方々はスキル以外の謎復帰も上手いけどね

アベですら復帰系全部潰して、お手玉やダウンコンボに持ってても抜けてくのは疲れるよ…

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:48:40.50 ID:rJnfPIvl

エスケ潰してダウンさせたら後ろに回られてた時はわけがわからなかった

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:02:36.83 ID:sPvUltmC

それ異常脱出だろ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:06:57.98 ID:xbbcSktX

FUで時々部屋立てるけど最近は酷いな
ダウンさせようとよろけさせてもよろけモーションを途中でキャンセルしてスキル使ってきたり
ダウンさせてポイズンにハメても数ヒットでエリアル･エスケ系以外で抜けてったり
打ち上げてやっても空中でスキル発動してきたり、空中歩行して逃げてったり
挙句の果てには、動けない状態で時止めてやっても謎ジグザク移動で逃げてったり訳わかんね

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:12:54.76 ID:xbbcSktX

連投すまないんだけど、異常な位置脱出ってそんなに簡単に使えるもんなんか？
咄嗟に使うにしても多少手間だし、クールタイムのようなものもある
使ってもそう簡単には攻撃から抜けれそうにない
一部の人らみたいにほいほい抜けてけるものなのかどうなのか

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:25:27.41 ID:+bF2OaWU

>>376
お前の回線が心配になるレベル

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:29:09.04 ID:QZkS2rPS

環境とやり方次第、異常な位置マクロでも組んどけばすぐ出せる上に場合によっちゃスタンも消せる
もしくは、被弾時にスキルが出せるバグを狙って発生させてる
これはお手玉されてる時にスキルなり回避連打してれば似たようなことが簡単にできたりもする

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 22:55:48.28 ID:/uI4yauN

ロリキャン、オート回避、離脱スキルの多さ、無敵スキルで見ればソドアクロボウが強職になる
てかなんでロリキャン全職についてないの？
アクションゲームなのに行動キャンセルできる職とできない職があるとか
エリアルに無敵が職によって違ったり、起き上がりのスキルが出が遅いだの
根本的な部分がアベレージじゃないよね、大型改変とかでいろいろと調整してほしいわ
特にソドアクロ

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 23:28:20.84 ID:sPvUltmC

おう　もうやすめよ

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:11:24.40 ID:sD2vPm3b

どの職がどうとかあの職がどうとか
全職やってからいえよ（笑）
結局自分が負けると相手の職がつえーとかそんなんいってるからいつまでたっても
そんな子供な発言しかできねーんだよ＾＾

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:31:57.98 ID:urtrjEP6

お前本気で全職やれよとか言ってんの？
一つの職業も真面に動かせない奴がなにを言ってるんだか
アベレージやってるとそういう理不尽な調整とかでイラつくんだわ
職差の部分を調整しろとは言ってない、俺は共通のスキルで差があるのをどうにかしてほしいんだよ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:21:11.59 ID:QUHZ0u1C

エリアルの無敵が短い分通常回避でソサデミは優遇されてんだから文句言うなよ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:24:24.10 ID:23tb68L6

職で差が出るのは普通じゃないの？
その分狩りが強かったり強力なスキル持ってたりするでしょ

>>382
煽りいれてる時点で目くそ鼻くそになってんぞ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:24:48.24 ID:S3WiJEsA

>>383
共通の部分で職差があるだけだろｗ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 03:12:44.87 ID:ChJssFGz

基本的な部分でおかしいと思うのはデミ系の空中攻撃2段ジャンプと
吹っ飛ばしやられ状態で無敵になるという謎状態だけかな

それ以外の共通部分職差は各職のコンセプトに合っててちょうどいいと思うけど

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 04:09:17.81 ID:jEze7WFx

騎士捕縛生命つけてクレにヒールするなとかささしてくるやついるけど
こっち生命も騎士捕縛もつけてないのに気持ち悪いやつばかりだな闘技場

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 04:32:14.42 ID:QcUsMVwX

とりあえずここはアベスレです

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 04:34:25.50 ID:AcxNTZjr

愚痴スレいけ

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:44:29.56 ID:urtrjEP6

吹っ飛びの無敵判定はたしか消えたはず

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:26:57.34 ID:1rdY+p9/

空中2段ジャンプは別にそのままでもいいんじゃないかな
エリアル1個しかないんだし
問題は仰け反りとダウンモーションだな
デミ側としてはあの仰け反りで感電や多段系スキル一部が変なヒットするし、サークルバームの出しにくさ
相手側としてはおっとっとモーションでコンボから逃げられたり、完全にダウンハメしてもエリアルが出せるとかね
スキル以前に基本が調節されてないのが問題だよね

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:37:17.34 ID:8z1KX8QU

デミは被弾モーション全般的におかしいよな、デミ独自仕様にしても挙動安定してなくて対応困る
それとキャノン通常1発目からダウンに当たるのはないだろう

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/18(水) 00:53:41.85 ID:ZrXBxejx

本当ここって愚痴言うやつしかいないな
少しはPS磨けよ
全職同じにするとか無理なんだから今の仕様で攻撃力を調節するだけでいいわ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 08:59:14.51 ID:ykclyrDA

闘技場やめよっかな

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 17:22:49.13 ID:/vgLxeEZ

はい　また明日ー

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:27:53.48 ID:vqf/6Skv

アベでSA強いスキルがSA破壊弱いスキルに潰されること最近多いんだがなんだろ
さっきにいたってはアクロのボルテがショトボの通常ペチオンリーで潰されたし…

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 01:53:31.31 ID:PnveoYJL

イベイド・ハリダン縛ってるテンペよりストームガンガン使ってくるWWの方が厄介な気がしてきた

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:28:34.59 ID:eZgZBEJF

デストはメイル縛ってんのにWWだけ同性能のスキル普通に使ってくるからな
民度の差だわ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 02:43:32.32 ID:WUngX6EH

バルは縛りなんかありません

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 03:45:24.64 ID:8y//qz5B

ならお前１：１アベで４０スキル使ってこいよ

あ、釣られた＾＾；

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 04:28:33.25 ID:WUngX6EH

頭悪すぎだろ

あ、釣られた＾＾；

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:20:25.45 ID:HA/VrFyX

アベやりたいなぁって思ってるWWなんですが

何縛ればいいんですか？
スピブ・ショタ・40スキルはもちろん縛るつもりですけど
ライジングストームも縛りでいいんですかね？

それに対して他職ももちろん
EXを除いた40以降のスキルと、CT減系、速度UP系は縛って頂けると解釈してよい？

正直、ほんとそのあたりがあいまいなうえ、
対戦相手の手前味噌なガイドラインに触れるとすぐ煽られる気がして
いつも二の足踏んでます
新規でやろうなんて思える空気でないのが過疎の主原因だと思えるのですが・・・

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:30:06.41 ID:ScrE2Y60

>>403
スピブショタ40縛り
人によってライジング

それに対して～からは違う
職によって縛りが違う

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:31:18.61 ID:A3GRpPZg

>>403
ライジングストームはどうだろなぁ･･･イベイド・ハリケーン、スピブ40縛りだけど、ライジング使ってくるWWは結構苦戦するわ。
反撃スキルとしてはかなり強力だと思うし、俺がWW使うなら縛るだろうけど、好きにしていいんじゃないか？

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 15:57:51.93 ID:ScrE2Y60

アクティブなりエリアルなり確実に潰しにかかれるのがでかいしね
メイルも同じ理由

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 16:04:27.77 ID:jFz5JyID

ディレイ無視吸引って時点で酷い性能なのにそっから10kぐらい持ってかれるからな
昔のライジングは抜けられたから使ってもいいとは思ったけど

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 22:33:09.99 ID:KKekm+dO

５０スキルはメイルがズバ抜けてる

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:04:24.31 ID:jFz5JyID

いやライジングも似たようなもんだって・・・

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 23:42:23.25 ID:2vVDjIe5

修正前のライジングは残念だったけど修正後のはねぇ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 03:59:04.45 ID:7rNyGjMb

ライジングはアクション早くなって化けたよな。
反応するのが辛い。

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 04:16:16.92 ID:vrs4tt9H

慣れてる人は打ち上げ多段ヒット狙ってくるしね
それにライジングのためにエリアル取っとくのも対アクロとしてはきつい

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 08:59:06.51 ID:Oxhn/dNQ

大部屋の芋ども氏ね

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 09:49:28.85 ID:Km4fAmg0

ライジングは巻き込み中エリアル抜けできるだろ
メイルハリダンは無理

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:13:40.82 ID:7rNyGjMb

>>>414
ハリダンはともかくメイルは抜けられるだろ。

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 10:14:28.26 ID:DKMYBiRb

メイルは無敵無視じゃなくなったから抜けようとすれば抜けれるだろ
それにライジングはアクロが使うからこその脅威

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 11:04:15.32 ID:g9Wc8BuW

相手がメイル使うタイミング完全に把握してジャンプ受け出来るとか口だけ隊長ぱねっすｗｗｗｗｗｗ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 12:43:47.28 ID:7rNyGjMb

え、空中で食らった時の話だろ？

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:40:48.44 ID:DXAinQj5

俺もバル鯖でWWやってるけど
ライジングはぶっちゃけ使わずに勝負出来る相手には使いたくない、くらいには思えるスキルではある
グラ相手ならこのくらいは使わせてもらってもいいかなー、なんて個人的には思ってるけど、やっぱ相手としては気分良くないもんなのかな？
ハリダンと違って、抜けられない訳でもなければ見てから反応できない訳でもない、という事でギリギリセーフかなあと思ってるんだが

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:55:28.55 ID:IhC5FVBd

相手が地上にいるのを見て使えばほぼ確定で命中するだろ
無敵もあるしオートガード出たり相手がSA技で抜けようとしない限り

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:56:25.64 ID:Km4fAmg0

WWはテンペと違ってK&Sでの追撃がしにくいし、
スパイラルキックEXは無印と違って、スカると敵通り過ぎていって離れすぎて、そこからつなぐの無理だし
あきらかにテンペより劣ってるから使ってもいいんじゃない？
バル鯖ってハリダンも縛り対象じゃないし。

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:57:36.97 ID:Km4fAmg0

あとメイルもライジングも相手がエリアルで浮いたとこ見てから使ってもほぼ確定で当てれるけどね

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:10:01.93 ID:ZHk0acq3

ハリダン○ライジング×な意味が分かりません
ハリダン×ライジング×なら分かるが

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:14:05.83 ID:d2m665si

食らい抜けスキルがあるなら最後の大ダメージは回避できるね＞メイル

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:29:07.56 ID:IhC5FVBd

ハリダンは見て回避出来るから個人的にはまだ許容範囲だわ

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:50:33.97 ID:YPmd54l7

>>425の相手のアクロがレベル低いってことだけはわかった

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 15:53:39.24 ID:IhC5FVBd

ブルミンから繋ぐにしてもそれは他職が他のスキルから50スキルに繋ぐのと一緒だろ
メイルとライジングはその確定で繋げられる過程をすっ飛ばして使えるからクソだって言ってんだよ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:48:39.00 ID:tw/uhIFi

ハリダンは回避の無敵も無視できなかったか

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 22:52:12.64 ID:y808ZJ0N

それならソドのサイクロンも糞だろｗ
エリアルなかったらそっからずっと続くんだぜｗ？

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:10:36.19 ID:KcZlJnyL

マグマウェーブでカクカクさせてキルするのずるいよ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 23:37:08.45 ID:DKMYBiRb

>>421
K＆Sexはスキルがスキル・ロリキャンできて優秀な分スパキexより無敵で劣る
使い方次第でどっちもどっちで45･50スキルないならテンペもWWも好みで変わらんってすっと前に結論出てなかった？

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 00:36:26.53 ID:dsxGwDkf

ハリダンは発動モーション飛ばせるんだぜ、というか他の攻撃から即繋ぐと飛ぶ

ちょっとテンプレには早いが、垂直同期を入れることをテンプレにでも入れたほうがいいんじゃね
切ってると相手自分共に色々と良くないしさ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 03:44:06.28 ID:sSpahXto

なんでハリダンだけそんな優遇されてんだよｗ
せめてアストラルのほうに付けてやればいいのに…

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 10:21:08.10 ID:EEHxlcR0

テンペWWなんて人口の差がすべてを物語ってるだろ
スレとかで名前あがるやつの中でも、もともとWWでテンペになったやつもいるわな
WWで強いやつなんていないからな。みんなテンペになってく

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 10:59:57.67 ID:haBUDybR

テンペはEXのK&Sが神スキルだからな
クール9秒で発動から無敵有りの高速移動で打ち上げも付いてるしダウン追撃までできる
便利すぎるってレベルじゃないぞ・・

対してWWのスパキEXは回避派生でしか出せないからいまいち・・

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 11:45:17.74 ID:EEHxlcR0

決してWWは弱いんじゃなくてテンペが神性能すぎるって話

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 12:29:35.55 ID:7Dsnzv75

ウィンドよりテンペのが強いが
ウィンドでも勝てるわな

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:12:02.76 ID:sSpahXto

WWの時点で既に強いからな。
テンペはそれの2段ぐらい強い。

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 14:04:39.01 ID:c4gzdlNX

WWはPvPだけ考えたらEX切りでスパキレベル下げて他火力に回す方がマジで安定する

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 18:41:44.18 ID:f+EQNeTi

スパキEX結構強いと思うんだけどなー
少なくとも俺にはあれを切るなんて考えられん
蹴り上げマジ便利よ？　バインディングに繋がるし

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 19:29:50.09 ID:c4gzdlNX

スパキEXは強いっちゃ強いが、何よりSA破壊もディレイも小さく蹴り上げのSAが無いのが辛い
それに今まで通りにその場で停滞気味のスパキが出来ないのもデメリットだと思う
一気に寄れるし引き気味な戦い方をする人には向いてるんじゃないか

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:48:36.46 ID:dsxGwDkf

K&SexとスパキEXだったらスパキEXの方がSA破壊強いぞ
移動距離伸びてるのだって視点移動でいくらでもどうにでもできるし、アクロなら回避1回消費しようが大して問題じゃない
ただ、それ以上にK&Sexの使い勝手がいいんだけどさ

縛り無しかフルだったら圧倒的にテンペだけど縛りあるとどっこいなのは変わらんと思うぞ
１：１でネルバルともに上手いテンペがストーム1個で逆転されてるの見かけるし

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:56:42.82 ID:EEHxlcR0

ほぼ毎日ネルの闘技場にいるがWWでテンペに勝ってるのほぼ見ないぞ・・・

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:00:05.55 ID:EEHxlcR0

逆にテンペ対WW見てるとがせっかくダウンとったのに
ここでK&SEXあれば・・・って場面が多すぎる
観戦での話だけどさ。
ちゃんとよく見てれば、いかにスパキEXで損してる場面とK&SEXがなくて損してる場面が多いかわかる
まぁ決して雑魚ではないんだけどさ
そういう俺はテンペだけどWWいると観戦する癖あるから、いつも損してるなーって思っちゃうんだよな・・・

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:07:26.67 ID:L31CSpUH

ハリダンほどじゃないけどストームもほぼ強制的に1回立場を逆転できるスキルだよね
なぜ開発はそんなスキルを高倍率にしたんだ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:08:00.55 ID:L31CSpUH

あ、ハリダンも含めてね

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:16:16.59 ID:dsxGwDkf

おいおい、スパキでダウンが拾えないって？ｗ
>>444にアクロでダウンが拾えるスキルを聞いてみたくなったな

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:28:17.15 ID:EEHxlcR0

スパキでももちろん拾えるが
テンペならスパキで拾うかキック＆シュートで拾うか二通りの選択肢がある中
WWだとスパキだけになる
もちろん超接近状態であれば無印キック＆シュートでも拾えるが、中途半端に間開いてる場合もちろん無印キック＆シュートじゃ拾えない
テンペ対WWでよくある光景がスパキ同士でぶつかりあったと、距離あいてテンペにEXで追撃されてエリアルつぶれるパターン

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:39:05.73 ID:dsxGwDkf

取り敢えず>>448が転職前アクロかWW使ったことがないことだけは分かった

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:40:33.52 ID:n/oSzi8Z

スパキEXも射程延びてるんだから条件同じだよな

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:42:19.22 ID:EEHxlcR0

ダウン拾えるスキルあげろっていうなら
ロースピンキック、無印スパキの最終HIT、スパキEXの蹴り上げ、サイクロンキックの空中移行時、キック＆シュートくらいか？
あげて何になるのかわからないが・・・
スパキで拾わなきゃいけないならスパキのクールタイムを考えつつ戦わなきゃいけないし、
WWの場合スパキがつぶれたら近距離でしかダウン拾えないってのがテンペより難しいと思うよ
というか決してWWが弱いといってるわけじゃないからな・・・テンペと比べてってだけだよ
スパキEXも射程のびてるがスパキEXが通用する状況なら無印スパキでも通用するってのが現状
ちなみにWWからテンペになったからWWも使ったことあるよ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:46:45.88 ID:EEHxlcR0

>>450
無印スパキとスパキEXの射程差と
無印K&SとK&S EXの射程差で考えるとぜんぜん条件同じじゃないけどな
スパキはEXとらなくても十分射程あるし
スパキEXのいいとこはスパキを最後まで当てれないヘタクソが途中蹴り上げで打ち上げれるくらいしかいいとこないわ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 23:48:02.90 ID:mJBCsyTr

WWやってる身だけど、そもそもストームも縛るんだったら十分その対象だろう
修正前が残念だったのとハリダンさんのお陰であまり目立たなかったけど、アクロにメイル上位版持たせちゃいかんと思う
WW：アクロorソドだったらまだ対処はできるけど他職はほぼ詰んでるでしょ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:04:49.91 ID:EEHxlcR0

というかそもそもライジングで逆転云々の話なのに余計なこと話してすまん
IDも変わったことだし寝るわ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 02:33:25.03 ID:Nt50ekuG

スパキEXがksEXよりSA破壊高いとか闘技場やってんのかレベルな発言が見えてビビったわ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 14:41:31.43 ID:ycjwSg2t

スパキEXの蹴り上げ前の無敵が消えたのがむかつく

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 15:40:21.95 ID:waHbrSMJ

K&Sexには蹴り上げ前の無敵あったっけ？

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 16:41:43.43 ID:aVQuREpV

昔から無いよ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:23:28.35 ID:wGwra9F7

スパキEXとK&SEXの二つを比べるんじゃなくて
EXとEXじゃないスキルを比べたほうがいいだろ

スパキ→絶妙の射程でダウンも拾える、スパイラルスピンやサイクロンキックに繋げられる。もちろんボルテも。
スパキEX→射程と無敵は伸びてる。だが射程は長すぎて逆に使いづらい。蹴り上げが入るタイミングならEXじゃないスパキでもダウンが拾えるのが現状。ただ蹴り上げがあるぶんミスっても簡単に打ち上げ可能。

K&S→射程が短すぎるため、超近距離でのダウン拾いしかできない。コンボ中にさらにコンボつなぐなら普通に良スキル。射程の短さゆえに攻撃の入りに使うのは結構シビアな技術が要求される
K&SEX→射程が絶妙な長さになりスパキから派生させれば超絶無敵状態。ダウン拾いはもちろん、スパキと同じくらいの射程を誇るため、近距離から中距離での使い勝手が大幅にあがった。

こんな感じだろ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 17:43:31.21 ID:HVtqyqNv

>>459
ミスってもスパキEXの簡単に打ち上げの部分は無い
ミスしたら方後転換出来ない為ミスのままでしかない
打ち上げ狙うなら最初から狙わないとまともに機能しない
KSは至近距離での相手の攻撃潰しに最適
EXになると判定変化の為、空中からの攻撃を撃墜する事に不向きになった
KSEXの一番のメリットは突撃時のSA破壊とディレイの高さ
ディレイ復帰スキルが無い場合は突撃からそのままボルテ確定
ミスしてもフォロー出来るのはこちらの方
方後転換自由でキャンセルも出来る優れもの

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:55:23.11 ID:j/Krazak

ドラネスでTAFは入れるべきか切るべきか

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 02:48:00.59 ID:ZFvdQwt/

アクビ実装直後にやめて最近復帰したけどスレは相変わらずだね

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 09:00:14.71 ID:tq158bb1

エレからしたらどっちも鬼のようにキツいわ。立ち会いで当てられたら8割負ける

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 15:07:39.17 ID:PfYLvf3e

エレとか聞いてませんので

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:37:30.45 ID:Wprq1Q8/

部屋作って放置しても自動で追い出されないようにする方法って何だっけ？
人待ってる間に色々操作するのがしんどい・・・・

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 19:47:46.26 ID:9MGJpKnz

941 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 03:11:40.27 ID:Xe2A8zeE [1/2]
闘技場の何がダメって、部屋作って待ってるときの放置許容時間が短すぎるｗｗｗ
おまけにチャット打っただけじゃ効果がないときたもんだｗもうアフォかとｗｗ

942 自分：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 03:30:48.60 ID:PbVbAeXM [1/8]
アレは誰もいないときにゲームスタート押すかドラネスの窓閉じれば延長される

943 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 03:37:31.33 ID:OgPKmFsT
エンターキー２回くらいいれるだけでも延長されなかったか？

944 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 04:15:54.71 ID:4tZylHmv [1/2]
スタートにカーソル置いておくだけでずっと延長されるだろ
基本だぞ

これだな
俺は暇なときとか動画見てるし942のやり方でやってる

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:36:25.30 ID:mlKznKWH

何と便利な
これは知らなんだ

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 04:47:32.84 ID:9BZ5AVsV

早漏だけど知らないやつも結構いるみたいだし>>466と垂直同期チェック入れとくのはテンプレ入れといていいかもね
ちなみに>>942のは知ってるが>>944のは未確認
追加等あったらお願い

Q. 部屋を立てても少し経つと自動で閉じてしまい面倒なのですが・・・
A. スタートにカーソルを置く、またはドラゴンネストの窓を最小化すると延長されます。
※体感ですが後者は4分程延長

Q. 相手のラグが酷いのですが・・・
A. 垂直同期のチェックを外しているとラグが発生し易くなります。
また、コンボ中でも瞬間移動できてしまうバグが有るのであまりに酷い場合はそれを使っていないか確認してみましょう。

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 11:45:58.04 ID:BYNtSBXX

>>466の944は環境次第っぽいな
俺がやっても全く延長されないけど知り合いは延長されてるみたい

垂直同期のは、言い方が悪目になるけどラグ云々より義務的なテンプレにしたほうが良くないか？
自分には全くラグ出てなくても相手には酷いラグ発生させてたりするわけだし
闘技場で遊ぶときはできるだけ垂直同期を入れるようにしましょう。
相手自分共に様々な不具合が発生する可能性があります。のような感じ

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 16:22:21.53 ID:U/btm4NR

>>469
なるほどねー！じゃあ垂直切らなきゃ
戦いを有利にしたいもんね(^_-)

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 16:58:36.59 ID:ZzKKzWBB

こうして勘違いしたバカがまた一人増えたのである。

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 17:11:34.31 ID:BFSajeFS

ほんと、垂直同期なのになんでオフにしてるだけであんなにバグやらラグやら発生するんだろうね

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 19:02:42.10 ID:kpJJaFHV

マナー悪すぎ
部屋名SA×にしてるのにマセが使ってくるし
待機って言ってるのに攻撃してくるしなんなの

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 20:57:54.28 ID:9yu6SdJp

マナーが悪いってかそれは単に嫌がらせじゃないのか？ｗ
縛りをよく思ってないやつの抵抗だろうな
そういうやつには周りが団結してボコボコにいじめなきゃダメだ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 22:39:41.49 ID:9BZ5AVsV

本当に部屋名見ないで入ってくる馬鹿は多い
あと同期切ると自分だけが有利になるってわけじゃないからな。

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:49:46.11 ID:gBPPwXaS

まだアベでテンペ強いままなん？
弱くなったら復帰したいんだけど

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 02:56:24.58 ID:37uIdmdk

矢筒外してハリダン使わなきゃK&Sexあるだけの50アクロ
アクロの弱体化希望なら別だけど

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:29:59.25 ID:V87GYtZc

そのK&Sexが強いんだけどな

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 03:40:30.89 ID:mIQaD742

やりたくないなら部屋名に×ってかいとけよ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 19:00:10.27 ID:VZVwBoTa

職差激しいって言っても火力インフレだから
中堅層は強職だろうが負ける

いまだに職差で勝てないのはある一定ライン超えたやつらだけ
ここにいる雑魚どもには関係ない話だわ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 19:37:30.53 ID:ujhbN3Nn

職差が関係ないっていうなら禁止スキルなしにして欲しいわ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 20:04:15.44 ID:VZVwBoTa

シールド→スピブガン逃げ
アバター→スピブガン逃げ
パリングスタンス→スピブガン逃げ

こうなるとしてもか

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 22:11:21.69 ID:V87GYtZc

シールド張られてスピブガン逃げする奴なんておるん？

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 22:48:26.96 ID:ujhbN3Nn

今だってムンロがダッシュで逃げて遠距離オンリーとかやろうと思えばやれるんだしいいだろ
そういや、なんでダッシュは禁止スキルにならないんだろうな。ヲリ人口が多いからか？
相手のスキル使い果たしたなと思ってもダッシュで遠くまで行かれて
クール溜まるまで時間稼がれるとかよくあるわ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 22:55:09.00 ID:VZVwBoTa

アベレージなんてすぐMPなくなるのにシールド中攻撃しにいくやつなんておらんやろ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:05:50.98 ID:ygRPFVeG

>>483
そもそもアクロだとスピブ使わなくても逃げられるよな

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:13:06.70 ID:kXPbCLkn

>>486
こういうやつって恥ずかしいわ・・・

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 01:14:21.28 ID:u70aI0zb

>>484
全ての攻撃が範囲外になるまで逃げなきゃ引きととられないとでも思ってるのか
各職1～2こ程度だけある遠距離攻撃だけが
ギリギリ届く程度の距離までダッシュで逃げるのは結構いるよな
正直ガン逃げよりたち悪いわ。

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 06:57:05.78 ID:Rn4u0Uun

>>488
484と会話が噛みあってないが、もしかして顔真っ赤のムンロか

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 07:52:32.45 ID:x8VNW/5u

シールド貼られたら通常攻撃or蹴りじゃないの？

話変わるけど、ガデのジャスティス潰すと高確率で相手がふわっと落ちてくるか異常な位置に飛んでくのなんとか対策できんかな
ちょっと気まずくなるしテンポ狂うし、相手によっちゃクール待ちとかするまで戻ってこないしなんだかな

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:00:41.46 ID:j+xOUuae

>>490
良くあるな
フルでしか見たことないけどジャスクラで吹っ飛んで4分くらいずっと空中から戻ってこなかった糞ガデもいたわ
直前に当たって負けたから明らかに引き分け狙いだったし汚いわ。
潰すと100％おかしくなるからやめてほしい

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 08:11:24.19 ID:Q6rNqbMk

ガデ側としてもあれは困ってるな
時止めやホリボルとかでも発生するしさ、あれ発生した後は位置ずれしやすくなる気がする

盾に通常は理解してない奴にやると挑発行為と取られて文句言われたりすることあるから注意な
そういう奴は盾張った時に引いても文句言うんだけど

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:19:58.48 ID:FDkyi5pH

そんなアスペにまで気使ってられんわなアホらしい

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 20:34:15.40 ID:3JYczlLx

>>489
>>484のそういや、以降のダッシュが禁止スキルじゃないことへの疑問に対して
>>488で同意的な意味でこういう奴もいると例をひとつあげたわけだが
どこら辺が会話噛み合ってないんだ？

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:02:30.88 ID:XnnqrkSP

ダッシュは派生スキルあるんだからダッシュ縛ったらソドなら3つ、マセなら2つスキル縛るのと同じようなもんだろ・・・
前転で出てしまう事もあるから前転ローリングもしづらいし
まぁソドもマセも前転以外からでも出せる事は出せるけど

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:42:34.93 ID:JiIOc0sL

40と元40以外全部開放して戦えばいいじゃん
平等だぞ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:01:51.98 ID:hGUTclsY

グラってダッシュあり、復帰技も２個、おまけでリリーブ
エリアルつぶれたら強制的にくらうサイクロンスラッシュや
わずかクールタイム９秒で１万以上叩きだせるムンスプ

無敵もディーストイベスラを使い分ければ強いし
アクロにはイクリなしでSA押し勝てるうえにイクリ当てれば他職とも互角以上のSAで戦えるし
パリィからの一発逆転コンボ
PSなしで、適当な状況で発動して当たればワンチャンありの32スキル

これだけ揃ってて何も縛らないゆとり脳ばかり

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:11:03.46 ID:8i6ckiyu

さすがにパリイは縛ってる…よな？

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:20:45.63 ID:JiIOc0sL

パリィの反撃からラインドライブが入る時点で軽く4万飛ぶからな

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 23:59:10.18 ID:aPmqB7jd

デミは柔らかいからいいものの、ソドはなぁ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 00:25:37.08 ID:SDnOBVFO

まず自分の腕を磨け

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 04:41:11.89 ID:UziirGOo

ソドっていつだったか50キャップになってから全体的にSAが微妙に強化入ったことがあったよね
一部の人が騒いだだけでそんなに話題にならなかったけど
50キャップ開放直後のTIGの闘技場SA検証の結果がソドだけ違うし運営に愛されてるよね

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 08:36:43.35 ID:fLtv4CGj

闘技場参加者全員がスレ見てる人ってわけでもないし
誰がどう考えても縛った方がいいよねってスキル以外話し合うだけ無駄じゃねー？
じゃぁこれもじゃぁこれもってなるだけ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:39:24.94 ID:okadVwl4

このゲームは職バランスはそれなりにいいと思うよ（ソサとデミ以外）
ソドは強いけど他職で勝つことだって可能だしな
縛りだって盾SA禁止ぐらいで十分
だからお前らはここでネガるより、もっとゲームを楽しめ
ソサデミは耐久力やわすぎて可哀想なレベル、だから闘技場には来るなよ
ストレスたまるだけだから、これはアドバイスじゃない忠告だ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:41:59.98 ID:VuGtVgGR

しかもその肝心のソサデミは逃げて撃つの戦法しか無理だからな
ボウマスもそうだが、この３職は戦い方もつまらないし、弱いしで、本当にかわいそう

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 09:46:04.52 ID:uvC8GiDb

デミは柔らかいが弱くはない
ボウはPS次第でそれなりの所まではいける
ソサはご愁傷様

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:05:30.18 ID:Fq4e+RFI

そもそも全員同じHPでもボウソサデミがまともに戦えるとは思えないんだけど、現状はHPと防御が異常に低いハンデ戦強いられてるわけだし
そりゃは上手い人はPSでなんとかなるかもしれないけどさ、そういうことじゃなくて一般的な人がやって場合無理だよなって話。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:51:31.93 ID:+xf8wnMa

未だに縛りとかあるんだな、アベは俺ルール健在ふいたｗ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:03:54.15 ID:uvC8GiDb

>>507
そんな低PSの話されましても･･･
防御面が硬くてSAの高い男職のが初心者に優しいのは当たり前
嘆く前にPS磨けよ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:24:16.49 ID:Fq4e+RFI

>>509 PSを磨いた上で言ってるんだが、お前よりは強いわ
たしかにさ弱女職たちでも勝つことは可能だよ、俺も今までそれでやってきたわけだし
けどなそれと同時に公平ではないなと感じていたわけ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:35:51.60 ID:Fq4e+RFI

それはもうｐｓの問題とかじゃないと悟ったよ、ワンミスも許されないところとかね
だからこれを見ているひとがいるなら、こんな職業に時間を費やしてほしくないなと思うよ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 13:50:49.39 ID:uvC8GiDb

お前みたいなのを雑魚って呼ぶんだよ
PSによって強職、弱職とか決まるだろ
そんなに不満ならおとなしくぶっぱマセでもやっとけ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:13:33.46 ID:fLtv4CGj

愚痴スレ向けの内容だしね
相手を近付けさせずに勝ってる人も沢山居るし
腕磨くか職変えたほうが幸せになれる

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:18:05.95 ID:Fq4e+RFI

>>512 そのとおりだよ、俺が言いたいことはマセやっとけばｲｲってことだよ
ていうかどのゲームにも言えることだけど弱職やるなって話
ただ一つ言っておくぞ、弱職で勝ち続けることがPSだけで解決できるような簡単な問題だと思うなよ

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:20:40.51 ID:4EVpaF7C

>>509

＞防御面が硬くてSAの高い男職のが初心者に優しいのは当たり前

それを単純にキャラスペック高いと言うんじゃないのかｗｗ
エレ盾とかも初心者に優しいだけで、エレ盾使いこなすにもPSが必要とか言いかねないなｗｗｗ

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:22:32.21 ID:uvC8GiDb

PS高くなることで輝く職もあるだろボウとか特に
下手糞基準なら硬くてジャスティスでわんちゃんあるガデが強職になるぞ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:26:10.64 ID:4EVpaF7C

火力、防御、SA、無敵、復帰を揃えたグラみたいな職と、
火力だけであと皆無なエレみたいな職が居たとして、前者の方がPSが必要とかにはどう転んでもならねえよｗｗ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:33:49.10 ID:uvC8GiDb

エレはわりとソドいけるってよく聞くけどな
それにそこまで言うなら盾はればいいだろ

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:34:43.18 ID:fLtv4CGj

盛り上がってるけど
職差あんのなんて当たり前だし
勝つのに必要なＰＳの高さも弱職の方が求められるのはバカでもわかる事じゃん
そんでもドラネスは他に比べりゃ弱職でも勝てるゲームだし

ID:Fq4e+RFIみたいに愚痴愚痴言うなら素直に強職やるか、ＰＳ磨けってだけでしょ
公平な職バランスとか夢見ちゃってるわけでもあるまいし

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:38:05.18 ID:4EVpaF7C

強職の定義てのがあると思うが、例えばエレの火力だけ見て強職とはならないだろ
強職てのは、ある程度PSある者同士が戦った上でどの職にも一定以上の割合で勝てる職の事を言うんだろ

職相性もあるがエレでもテンペに勝てるけど相手がミスした上で、こちらが完璧に立ち回らないと勝てないしな

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:41:16.05 ID:Fq4e+RFI

そそ、そういう事。だから女職で闘技場に遊びにくるような奴らは男職に粘着されちゃう覚悟でこないと楽しめないからな
もちろん、俺も本気でもお前らを狩りに行くからその気でこいよ
ミッションルームで待ってるから、そういうヘイト職でやってる現実を教えてやる

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:43:11.19 ID:4EVpaF7C

>>518
ソドは攻めて来る奴なら割といけるが、対策練って待ちとか引き気味の奴だと無理ゲー
勝てないと言うわけじゃないが、1ミスで8割は持ってかれるから勝率が悪い

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 19:28:11.37 ID:rXBlqo5Y

ボウはラグとか環境にもろに左右されるから可哀想だな

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 20:27:20.14 ID:UrYr92ee

戦った中で一番強い人を想定するとエレはどうしようもない職がいるね
中堅くらいならどうとでもなるけど

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 21:19:25.74 ID:uvC8GiDb

そもそも１：１、２：２、３：３、大部屋で
それぞれ強い職は違うんだからなんでもかんでも１：１基準で考えるのは間違ってる

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:52:20.38 ID:eN+O4SWS

昔みたいに4：4ラウンドと6：6大将戦部屋成立してほしい
そう考えてる人は少なからずいると思うんだがどうだろう

土日の夜だけでもいいからミッションじゃない闘技場を楽しみたい

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 00:54:08.18 ID:71ND+Qnz

39以下だとたまに大人数ラウンド立ってるよ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:53:21.85 ID:l5PILXSj

んなミッション以外の部屋作っても1~2戦してみんな抜けてくわ
弱いやつ1人入っても強いやつきてもバランスブレイク
もうね、そんな部屋が出来ること望んでも無駄だと思うよ
本当に1戦だけしたいなら別がｗ

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 23:06:30.20 ID:7NNOxE8d

夏に60キャップくるけど、闘技場カオスになるな
ミッションルームとか核戦争だろ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 23:37:19.54 ID:Pt5zQfn7

何でマセＳＡ付与とエレ盾のＳＡアップ系は縛るのに
ＳＡ破壊ダウンのソドのイクリは縛らないの？

自分のＳＡを増やして破壊されにくくすることと
相手のＳＡ破壊力を減らして破壊されにくくすることは同意じゃないの？

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 00:17:39.64 ID:eW/Brx4s

イクリはコンボパーツ
イクリは避ければOK(確定じゃないと撃たないかもしれないが
チャージ、盾はつけられたらほぼ崩せない→逃げて追いかけっこになるor遠距離攻撃しかしなくなる

とかかなあ
ちょっと自分下手だからなんともいえないけど

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 00:20:01.65 ID:m1dKrf3K

単純に
イクリ：当てた相手だけ
ＳＡ増：敵全体
だからじゃないのかな？
タイマンだと意味ないけどね

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 01:07:31.75 ID:LR19yDDi

タイマンだとスキン盾とイクリは似たりよったりだな
目視不可な速度であのSA破壊だし本来なら縛るべき

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:43:56.48 ID:M5LyuKDG

ならスキンや盾は攻撃スキルかよって言ったら違うだろ
攻撃スキル一つ縛るとどんだけめんどくさくなるかわかってんのか

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:50:32.25 ID:3ehjvza9

逆に言えば攻撃スキルのが圧倒的に強いから縛るべきではある

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:58:39.04 ID:LR19yDDi

ガデフォとか凍結目的でシールドならありなのか？
そういうことじゃないだろ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 04:34:19.36 ID:b5W/3QfH

イクリ縛ったらアクロの独壇場だな

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 05:28:05.76 ID:4CFpKXhC

イクリは縛るべきスキルなんだろうけど縛ったら縛ったでやってられんよ
アクロがサークルシュート、マセがサークルスウィング縛れって言われたらきついだろ。
強い弱いじゃなくて普段当たり前のように組み込んでる攻撃スキルを縛るってのは難しい。

ってことじゃないの？

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 05:30:11.10 ID:LR19yDDi

サークル縛るからイクリ縛ってほしいわ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 08:55:32.60 ID:ML9LvYDw

同じく。

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 10:47:34.64 ID:QHuU0e+r

同職対戦だけしてろって話にならね？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:06:00.63 ID:+ox6yWrq

もうpvpしなくていいんじゃね

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:20:04.33 ID:m9M7s0+o

そこでLv制限部屋の出番ですよっと
どのLvがみんな縛らなくて良くて幸せなLvかな？

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:42:25.59 ID:fSRjqt2K

イクリあたったら10秒間逃げるしかないんだけど、これマセとSAと変わらねぇよ by女職

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:09:03.97 ID:dlcoW44J

マセのSAは言いすぎ
今のエレ盾くらいだな
おまけにこっち（ソド）はそれなりにSA付いてるスキル出さなきゃ意味ねーし

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:09:12.96 ID:4u/NHkBO

そんなに縛って欲しいならイクリ×で部屋たてればいいじゃん

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:42:05.90 ID:1t8MuopI

まぁイクリは7まであげてるなら脅威だが4とかならガデマセあたりにはSA互角だわな
ガデは若干負けるかもしれんがシンブレアマブレシルチャとかのメインスキルはつぶれんし脅威でもないだろ

ソド同士はイクリのレベル高いほうが有利なだけだし
アクロはもともとSA勝てないんだから意味がない

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 12:42:13.51 ID:8g3BRGLQ

SAはダメ軽減もあるしね

あと凄く初歩的な質問なんですが
アベレージって物攻魔攻関係なくスキルレベルでダメージ決まるんですか？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:07:54.12 ID:5jhVBH0a

>>547
アクロだが関係無い所か入ると詰むレベル

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:18:22.52 ID:1t8MuopI

アクロ側の視点じゃなくてソド側の視点な

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:20:33.44 ID:I3TwMmls

は？

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:23:42.63 ID:5jhVBH0a

>>550
ソド側視点でアクロにSA勝てないとな？
またまたご冗談を

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:23:54.16 ID:I3TwMmls

それにしても本当つまらなくなったなPvPは。
新規も居ないし、一部の特定の奴らが俺のが強とか晒しで言い合ってるだけだし、最早やる価値ない。

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:24:32.05 ID:5jhVBH0a

辞めたらええやん…

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:25:21.14 ID:+ox6yWrq

pvpのためにいろんな職業育ててるわたし
39以下大部屋が楽しいよ
もちろん死にまくるけど

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 14:45:11.89 ID:UkE1mVsJ

ネガってるやつなんなん？
嫌ならさっさとやめろよ雑魚

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:13:06.51 ID:4u/NHkBO

>>547
ガデ視点でイクリが驚異じゃないってそれはちょっとおかしいぞ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:19:19.76 ID:eW/Brx4s

イクリ入ったらシンブレで潰せなくなるね
ただでさえスキル少ないのにこれはきつい

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:31:03.35 ID:cz9N7IEs

やめたらいいで排他してきた結果がこの現状だからな
グラとテンペの二強なのは明確なのに、いつまでも自職は弱いアピールしててよく飽きねーなと思っただけ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 15:43:10.81 ID:5jhVBH0a

>>559
辞めたらいいで辞めた奴なんていんの…？

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:10:21.12 ID:thpziMXi

>>560
沢山居るんじゃねーの？
1：1勝てるまで粘着とか、やらないと暴言とか、晒しで顔晒されたりしたら大体はやめてくと思うがｗ
まあ、スレチだし消えるわ。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:26:48.09 ID:5jhVBH0a

それ嫌なら辞めたらいいと関係なくね

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 18:08:45.95 ID:dlcoW44J

やめたらいいとか言ってるやつなんなん？
ほんとにやめたら対戦相手いなくなるぞｗｗ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:39:23.91 ID:gQExQRne

トライばっかSAが目立つけどソドスキルってイクリなかったらエレのスパークでも潰れるよね
イクリのデバフ廃止してSAを全体的にあげて調整すれば良いのに

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:42:06.95 ID:QHuU0e+r

「あ、同じ位のレベルだーちょっとやってみよっと」
という気持ちでやってきたであろう低Lvたまごを副官がボコボコにしてるからな
それを３９以下部屋でもやらかしてるから、新規が居つく訳がない
結果１：１部屋も常連だらけになって新規フルボッコ
そしてメダル稼ぎの大部屋はデミケミだらけ

デミケミとかボーナスステージじゃんｗと思ーじゃん？
引篭もりワックス地獄なんだよ・・・もうね・・・

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 19:52:02.54 ID:LR19yDDi

>>564
リッジ、トライ、ライン、ハーフムーン
ディープ、エグザイル
適当にあげてもスパーク耐えるのはこれぐらいあるぞ
低いのはダッスラと1次スキルぐらい

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 20:03:22.57 ID:VN5oiCPc

火力もSA破壊も高いのに更にSAまで求めるとかどんだけやの
ソドがネガって良いのは24キャップまでやでぇ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:13:33.80 ID:m1dKrf3K

>>565
SAで突っ込んで台風→メイルが超楽しい
引きこもってる分巻き込みやすい
パラもアバターで楽しめるんじゃないかな
食らい抜けで睡眠orスタンでフルボッコされたりするけどな！

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 21:19:58.78 ID:H9y/cHLB

エレからしたらスパークで怯んでくれないとかなりきついんだけどな
スピアは反確食らう、スパークも反確食らうってなったら
どうやって攻撃したらいいんだ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 23:20:32.21 ID:ci7oMveX

ソド・アクロでネガるヤツや今以上を望むやつはｺﾞﾐｶｽPSです

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 01:55:11.43 ID:NvoT0CUd

確かに今のエレは弱い。がネガってる奴を見てると最速スピアも打てないような奴が大半なんだよな。
エレの対人は最速スピア覚えてからだと思うけどね

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 04:38:08.59 ID:WxVN7eiY

男職相手にスパークでほいほい仰け反るのも少ないと思うけどな
確かに便利だけど唯一の回避スキルを使うんだから打ちどころは考えないといかんよ

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 06:34:38.54 ID:7TgegBwe

昔の有名だったエレはスピアが上手かったね

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:08:43.50 ID:0KZ1iaB6

最速スピアってなに？その場でスピア出す事？？

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:10:49.11 ID:G1UFn8Ph

左から右に氷だすにゃろ？
あとは考えるにゃ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 11:42:42.69 ID:yl5OzSEb

イクリイクリ言ってる奴等よくいるけど縛っても勝敗そんなに変わんないんだわ
強い奴はイクリあってもなくても勝つし、弱い奴はあってもなくても負ける

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:00:26.14 ID:wdtPF1Y/

そもそも上手ければSAに頼る場面自体減るからな
イクリのデバフはどうでもよくなる

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 12:44:33.45 ID:qQPwdhlA

>>576
その通りだわ
ソースはムンロ使ってても全然勝てない自分
職性能高くてもちゃんと使えないとだめだわな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:22:34.81 ID:KDVxKoDF

理不尽な負けが減るだけで十分だ
SAに頼るってかSAを合わせるだと思うんだが

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:33:26.76 ID:djOd6yf6

高Lvのイクリ食らうとマセちゃん涙目。

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 17:15:17.45 ID:Qn0sWQ0l

さっさと浮かせて着地拾ってまた浮かせて片付けちまおうぜ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:07:06.13 ID:NeBkgPX9

雑魚PSでも大部屋でそれなりに遊べる職教えてください
セイントでのPVE飽きたのでやってみたいッス

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:09:12.37 ID:KDVxKoDF

インクなら誰が使おうと無双出来るぞ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:17:33.12 ID:cx6d+tqo

>>582
インク、エレ、ムンロ、クルセ、マセ辺りかな

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:23:28.30 ID:td6RKRMR

部屋にもよるけどマジェはクソうざい
あとはインクの感電とか突っ込んできて撹乱しまくるアクロ

自分でキル取りたいならデスト、ムンロあたりじゃないかな

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:39:48.18 ID:djOd6yf6

ｸﾞﾗｲﾑｴｸﾞｻﾞｲﾙ！で2万とんでったりするなりこわいなり

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:54:15.45 ID:BAlow9ds

ソドに限ったことじゃないけど、男職のスタンスキルじゃないのがほぼスタンスキル化してるのがなぁ…
ムンスプとかに1ヒットしただけでスタンとか

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 19:59:26.01 ID:jhESXPFJ

当たったらダメなスキル2つずつ、職別

ソド:イクリ、ムンスプ
マセ:ストンプ、ホイール
アクロ:サークル、ボルテ
ボウ:アンクル、トライ
プリ:デトネ、(チェーン、避難)
パラ:シンブレ、スマイト
FU:時止め、グラビ
エレ:スピア、凍結

異論は認める
とりあえず、1vs1の時は、なるべく避けなきゃいけない相手のスキルは避ける
上に上げたスキルを避けること意識するだけで全然変わるから、文句言わずにPS磨きな

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:02:31.76 ID:Moa2BmVj

そんな当たり前なことどや顔で言われましても…
ほとんどのスキルが確定で出すべきスキルばっかで避けるべきスキルではないよね。

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 21:03:31.66 ID:NeBkgPX9

ありがとうございます
とりあえずマセでやってみます

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:48:03.12 ID:znjcF4C+

今エンジになってギアマスかSSかで迷ってるんだけど長所短所教えてくれないか

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:06:21.65 ID:2UpO/Lo0

>>588
イクリ単発でも避けるのなんて相当読みうまい人じゃない限り無理やな
うまいやつでそのスキルを単発で出す人なんてほぼいないな
結果殆どが避けるスキルではない

避けるスキル＝その大技に持ってく前のコンボ始動スキル

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 00:38:45.58 ID:rNyIAI5U

>>592
避けなきゃいけないスキルは逆を言えば当ててくるスキルなのは当然だろ・・・
そういう読み合いを分かった上で戦えってことじゃん
無闇やたらとスキル出して避けてじゃ、勝てないのは当然

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:01:17.17 ID:r4/ch/bq

イクリなんかよりイベスラ縛ってくれた方がありがたいがね。
ムンロは強い奴居ないから何も縛らなくていいよ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:10:02.47 ID:eqU+4BI3

ムンロはブレダンしばれよ
自ら浮いて被弾するとかバカにもほどがあるわ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:11:20.57 ID:5KidGXZb

ギアマスかSSに転職しようと思うんだけど、スキル振りがイマイチ分からないのて、教えてくれないか

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:11:52.39 ID:eqU+4BI3

>>591
ギアマス→フル装備最強。装備整えればワックスのまわり歩いて召喚してるだけで敵が死んでく.。アベレージではゴミ

SS→アベレージならスタグレからのスプラッシュで女職は即死。ただ自分も被弾したら即死。クソゲー

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:33:19.13 ID:cdnKRjIi

>避けるスキル＝その大技に持ってく前のコンボ始動スキル
ソドはほぼすべてのスキルがコレに当てはまるから困る。
ロクブレぐらいじゃねーか違うのって。

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:36:25.22 ID:5KidGXZb

>>597
ギアマスはSSよりアベで死ににくかったりする？
両職ともアルフ・アイスタワー・ダックを取った方がいいんかな？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 10:49:35.42 ID:/H1zam+5

ぶっちゃけやわすぎて無敵でカウンター狙うより
火力で一気に持っていく方が安定する

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 11:34:43.39 ID:LSiI/ike

アカデミとか闘技場にくるだけで害だからこないでくれ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 11:41:45.54 ID:Rx0SOOHy

まぁ火力はおかしいよな
対人が一番面白かったのは32キャップまでだな。スキルの量的な意味で

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 13:03:39.09 ID:/H1zam+5

スキル量的な意味なら40の方が多くて幅広い戦略を考えられて楽しかったわ
期間短かったけど40アベレージが一番バランスよかった

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 16:20:16.11 ID:dqlAPw0e

火力上がりすぎたお陰で即死ゲーすぎてバランス悪くはなったね
現状のアクロ除く女職じゃやわ過ぎるから、火力で押し切るか、逃げながらやるしかないのが問題
もっと全職楽しめる仕様にしてほしいわな

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 02:24:58.13 ID:lZFn6BLt

最近アベ１：１始めた者なんだが、本当に楽しいな。
よくわからん効果音と共に移動できなくなったりしないし、大部屋で邪魔なプリやボウやエンジの姿も１：１じゃ見当たらない。
たまに大部屋行くが、ひたすらプリボウエンジに粘着してるわなｗｗｗ

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 02:50:36.49 ID:7Q4aHObg

１：１上手ければ粘着も上手くなるしな

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 11:13:26.22 ID:c2fZgIzc

何でバトハって縛りなの？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:08:47.52 ID:6XAWTIKn

なくても勝てるだろ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:45:52.65 ID:miDZ8EzW

チャージングと見分けがつきにくいからじゃねーの

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 20:44:04.43 ID:uzuZiHU4

アクロ、グラディで1:1うまいやつって敵陣つっこんでうまく錯乱させてデミ、ボウあたりボコって逃げてくよな

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:12:10.96 ID:SX/pfAmi

仕様改変でだいたいアベレージ１：１の縛りも若干動きつつあるから一応書いておく
※あくまで逃げ回らず、お互いに攻め合うことが前提
全職共通：４０スキル
　　ウォリ共通：ハイドレ
　　　ソド：パリングスタンス
　　　マセ：アイアン/チャージ/ディバハ
　　パラ：盾系スキル(盾/スタンス/アイアン)
　　アクロ：スピブ
　　　テンペ：イベイド（サブ武器外しで不発動）
　　　ウィンド：ショータイム
　　FU：エクセレ
　　　
　　エレ・プリ・ボウ・デミ※：特になし

準縛りスキル：エレ盾、デミの召還系、ハリダン
縛りではないが使用を嫌う者もいる：ディスエンチャンティングハウル、プリ盾、スラッシュスタンス、シーズスタンス
ケミが最底辺とか、デミ(女職は)弱いとか言ってるやついるけど、ちゃんと自分うまい！って思える動きをしてるか？
そりゃ考えなしにスキル回し、回避使用すれば耐久ないんだから大技の餌食になって死ぬぞ
攻めたら死ぬじゃん！って思って引き続けるやつは１：１むいてない。攻めながら回避する戦い方を身に付けることが当たり前

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 23:19:19.12 ID:SX/pfAmi

ごめん、パリィング(サブ武器外しで不発動)とクレ同士のヒールもだった

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 00:18:45.65 ID:Rixpbkaj

ディスエンとか当たる奴が下手なだけだろ
メイルライジングは縛りでいいわ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:00:48.22 ID:X0q/AiFM

ディスエンとか舐めプ扱いにされかねないからじゃないか？

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:05:16.24 ID:gFqcWYbf

タイマンで普通にディスエン使うが、え…使うんだみたいな事よく言われるな
使う為にレベル上げてんだから当然だろうと言った感じだが

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:08:23.09 ID:Dox7kCnG

マセってほんとはらぐろ多いよな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 01:29:05.89 ID:X0q/AiFM

まぁディスエンチャより別のスキル使ったほうがって思われても仕方ないよ…ｗ
出が遅い・モーション長い・射程短い……バフ消去・スキル仕様不可は強いけど、これじゃあな…

サイレンはこれらが克服されてるからアタマオカシイレベルになってやがるんだよな…

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:52:00.93 ID:ebcu2PKo

>>617
強いんだから縛れよ　って意味で　え　使うんだ　っていってきたんじゃね？
ていうかディスエンチャはそもそもモーション長いんだから回避使い切るとかしないと当たらないし縛る必要感じないんだが

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 05:37:04.81 ID:tR93P7Z0

マセ使うとわかるが、普通にあのスキル当てれるタイミング多いし強いぞ
タイミング多いっていうのは、あてに行けるスキルに繋げるタイミングが多いってことな。
ラブウィルス、メカサイレンと比べたら言うほど強くないが、ダッシュや他のマセスキルに繋がるとかなり性能がいい・・ていうか、一応このスレ住民は壁コンとかできるよな？
使うために振ってる、だったら他のスキルにもいろいろ当てはまるからそんなこと言えねぇ・・

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:03:17.23 ID:z2c6Qyik

そもそも40スキルとSAスピブ盾系だけ縛ればOKだろ
それ以外の攻撃スキルは縛る必要ないわな

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:26:46.70 ID:gFqcWYbf

まぁディスエンをコンボの締めに使える位ならそのままロリアタまで持って行って倒せるよね。俺はディスエン使うが

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:35:38.41 ID:Rixpbkaj

>>620
いやメイルライジングは縛るべきだろどう考えても
腕関係無しに当てられる糞スキルだぞ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:40:31.40 ID:z2c6Qyik

それも含めての職性能だろ
女職はアクティブとかエスケで避けれるんだし
攻撃技を縛れっていうのはじゃああれはいいの？これはいいの？ってなるから
同職以外は全部ありで通したほうがいいと思うわ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:47:56.47 ID:bovPYXz8

使われて相手が負けたら雑魚って思っとけばええだけやろ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:49:15.36 ID:Rixpbkaj

一発で戦況を覆せるスキルがアリなわけないだろ・・・

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 06:52:22.78 ID:tR93P7Z0

ディスエンはコンボの締めではありません・・
つか、そもそもヲリアクロにはシールドのみアリだと思うし、アイアンも今では雑魚スキルだから普通にありだとは思うんだがな。
別に使われたら逃げればいいだけだし、メイルやライジングハリダンに比べたら用途的にあっちのほうが縛るべき

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:00:37.40 ID:Rixpbkaj

ハリダンは微妙なとこだな
当てれば強制的にSA崩せる点は酷いけど

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 07:06:37.50 ID:z2c6Qyik

SA破壊高いスキルなんていくらでもあるだろ
問題はそこじゃなく無敵貫通だろ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:12:30.26 ID:lclusabj

>>622
そんな事言い出したら各職の性能いいスキル全部縛る事になるぞ
使うと勝負がグダるってスキル以外は自分で部屋立てて～×って部屋名にするべき

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:14:33.38 ID:sjGu30iR

ソドとパラにはカウンタースキルが無いんだが？サブ武器外せはネタか

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:31:45.07 ID:Rixpbkaj

>>629
性能がいいとかじゃなくて流れを強引に自分に持ってこれるのが酷いって言ってんだよ・・・

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 08:42:24.61 ID:lclusabj

>>631
それを性能がいいって言うんだよ
俺が気に入らないからってのは通らないだろう…
確かにぶっぱだと避けにくいけど、ソド・パラ以外なら避ける手段もあるしね
強引にって言うならアクロの無敵スキルもSA通り越して無敵で自分の流れに持ってけるぞ？
メイルが全方位ってのは分かってるけどさ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:39:16.04 ID:tR93P7Z0

まあ特定のスキルを縛れって言うなら、もういっそのこと特定の職を縛ったほうがいいな
ソドとアクロは(もちろん闘技場慣れしてて上達した者なら)ほぼ全スキルが自分の流れにもってけるし

ファランクスとパリィとイベイド、すべて重みが違う

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:01:29.95 ID:tmCp7oWf

ソドで闘技するときはいつもガントレ外してるわ
一気に戦況変わりすぎてつまらないだろあれ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:10:46.33 ID:qri9nTNB

腕関係なしに相手の回避次第で当てれるスキル
グラ：ライン　ハフムン　フィニアタ　
ムンロ:ライン　ハフムン　ブレダン　ムンスプ
アクロ：サクショ　ライジング
マセ：ほとんどの強SA技　３２スキル　メイルシュトロームハウル
ガデ：スマイト　シンブレ　チャージャー　ジャスクラ
クルセ：スマイト　シンブレ　チャージャー　室伏

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:15:28.92 ID:qri9nTNB

当てれるというかどういう流れで使っても
強引に発動できるスキルってのがわかりやすいかな
まぁ適当に書いたからどんどん文句言ってくれ
アクロは少ないけどSAが弱いから強引にもっていくわけじゃないからそこはしかたない。それでも回避が強いから最強なのはアクロだけど

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 10:48:27.42 ID:tR93P7Z0

状況次第としか言えない
距離次第では全スキル出せるし、ソドに関してはほぼ全部になるかな、だけど多い＝強いというわけではない
ちなみに勘違いする人もいると思うから、「強引に発動できるが、相手がそのまま当たるともいえない」

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 11:55:18.64 ID:X0q/AiFM

>>635
マセのほとんどの強ＳＡ技って言うが、スウィングぐらいしか思い当たらんぞ。
他のは結構クセがある。デモリ・フラスイは溜めでかいし、ボンバーは目の前にいると当たらないし。

って、腕関係なしってどんな具合か解らん。闇雲に撃っても当たるって認識でＯＫ？

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:59:15.23 ID:itTcCMEf

>>635
相手の回避次第で当てれるスキルってｗｗｗｗｗ
回避次第ならどのスキルでも当てられるだろｗなにこのこｗ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 15:06:15.05 ID:Rixpbkaj

回避消費したの見てから大技使う事はあるけどな
回避残ってる状態なら普通に回避されるスキルばっかだわ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:30:44.28 ID:lclusabj

回避の腕次第って意味じゃ？
慣れてない相手なら回避残ってても当たりそうなスキル多いし

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 16:37:31.29 ID:p//jgjFj

何禁止したらバランス取れるかって考えた末の現状の縛りなんだから今のままでいいよね

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:01:34.31 ID:hgIhSYIy

エンジは時々ワックス召喚縛りなんてのでやってるの見たりするけど、これはどんなもんだろね？
まあそもそもエンジは存在自体が疎まれてる感もあるがｗ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:42:50.39 ID:IPgheDMK

エンジもそうだけど、ケミも通常回避1回だけで避けれない攻撃大杉

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:50:43.70 ID:dnCuaBrc

パンチ2種とマグマウェーブ・ミスト・ポイブレは回避1回だけで避けれるぞ
ウォールは打ち上げか柱爆発のどっちかのタイミングなら避けれる
毒グレ・アネステシアはスタグレと回避方法は同じ、スタグレより判定弱いから避けるのは多少楽
それに大技や多段系スキルはSA弱いし、出がワンテンポ遅かったりモーション長めだから引いてない限りは潰せるだろ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 17:54:43.65 ID:gO99DHS9

ミストは判定長いから回避で範囲から逃げない限りあたったような

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 18:13:13.92 ID:dnCuaBrc

試した限りではほぼ中心でも避けれる
詳しくはわかんないが、多分ミストも中心部→周辺という感じに攻撃判定があるグレのような判定なんじゃなかろうか

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 12:58:06.59 ID:gZZt4cSp

相手の回避しだいというか
いくら勝っててもくらったら一発逆転されるスキルだな
とくにソドはこういうスキルありすぎ
ライン　ハフムン　ムンロならムンスプ　ブレダｎ
グラならイベスラまともにくらうとディレイ抵抗少ない女職はそのままラインにつながれて即死

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:01:01.56 ID:bcwOtxlK

イベスラからのラインは男相手でも繋がりますけど

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:05:17.19 ID:gZZt4cSp

マセ、パラならスキル中にイベスラ打たれればSAで耐えることあるけどね
アクロなんてボルテ中でもイベスラ割り込みで一発もってかれるし

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:14:49.88 ID:bcwOtxlK

SAとディレイは関係無いって話が出てた気がするけど

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:17:09.21 ID:gZZt4cSp

そんな話どこで出てんだ
デストロイヤーがメイルやってるとこにディーストうってイベスラ入れてみろよ
ひるまねぇから

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:38:00.51 ID:bcwOtxlK

いやメイルはスマイトでも壊れんけど

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 13:38:46.42 ID:gZZt4cSp

だけどアクロはボルテ中でもサイクロンキック中でもイベスラでつぶれる
それがいいたいだけだからもう突っ込まないでくれよお願いだから

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:40:24.13 ID:CdeFniuf

メイルってフィニアタでも壊れないってまじ？

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:42:33.25 ID:bcwOtxlK

壊れないどころか逆に壊される

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:44:51.58 ID:CdeFniuf

フィニッシュアタックがフィニッシュできないでどうすんすか・・・

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 14:51:47.07 ID:bcwOtxlK

フィニッシュされるんだよ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:32:37.44 ID:A9fP2OoG

>>654
アクロのSA弱すぎるだろ！って言いたいの？
お前の発言見てると結局何が言いたいのか全く見えない

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 15:57:08.20 ID:qzbQVika

アクロは消えればいいからね

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:13:03.27 ID:D0vCvTQv

グラはPv強い代わりに狩でそんなに強くないし、アクロはPT需要が微妙だからまあいんじゃないか
ボウは知らん

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 16:13:03.52 ID:qDQO7amO

pvpアベ部屋は階級も設定できたらいいのにな･･･
初心者やろうよ！みたいな部屋で卵とか三角ひとつの人だけでやってるのに
三角みっつよっつの人が無双しちゃうのつらい
それで楽しくしたいのにずっとコンボ決められてて何もできないのはつらい
自分が強くなればいいんだろうけど強くなる向上心みたいなのがそこで潰されるような

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 18:48:06.29 ID:Uyk8GgZC

もしかして：コミュ障

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:32:42.50 ID:c4jYQmbz

まあ本気で練習したいなら身内に付き合って貰うのが一番だわな
アベでも対戦後に適当に雑談してたら誰かと仲良くなったりするし、そしたら個人的に付き合って貰うとかも有りだし

ていうか、そもそもある程度上手い人にボコされるのが結局上達の早道なんじゃないかと
何度も負けてるうちにそのパターンを覚えてくるし、そうすると脱出や回避、反撃に出られるタイミングの諸々も解ってくる
俺も一本角くらいの頃から1:1部屋に突撃してはパーフェクト負けを重ねてたが、これはこれで楽しかったぞｗ
そこで挫けるヤツは最初から向上心が足りないだけの話だと思うわ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:11:45.14 ID:UgScOIq0

３０以下でもヨットとか普通にいるもんな
３０以下が楽しいのか初心者狩りが楽しいのかは知らんけど

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:03:38.12 ID:O05GAAmo

ボコられて萎える→メダル欲しさにグールモード行く→
暇なので合間に観戦し始める→やっぱボコられる→観戦する→見よう見真似で戦ってみる→少し勝てるように→以下ループを繰り返し段々慣れる

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:00:00.27 ID:pt7dlnqJ

現状というか昔っからだけど初心者募集してる対人ギルドぐらいしか教えて貰える機会ってないよな
それに1人や2人に教えてもらっても、その人の戦い方のクセやスタイルに自分が合うかどうかも関わってくるし

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 18:16:14.38 ID:XRllk3v0

教えて欲しいって言われる側の意見だけど、教えるってレベルに達していない人が多い
そもそも具体的に何を教えて欲しいのか自分で分かってない人ばかり
強くなるにはどうしたらいい？とか抽象的な事を言われても経験積みなさいとしか言えない
基本的なコンボの繋ぎ方なんてのはやっていれば自然に覚えるし、小技も上手い人の観戦してパクればいい
自キャラの動かし方は狩りしていれば分かるし
観戦してよく何をやってるか分からないとか言う人がいるけどそれは経験不足
この職のこういった動きにはどう対処したらいいかとか具体的な質問になら分かる範囲で答えれるんだけどな
中堅辺りまでは自分自身の努力だと思うよ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 21:40:54.73 ID:3rZNDQoZ

ちょっとやっただけで上手く慣れるわけがないのに、職性能含めて、愚痴ばっか言う人はいるな
上手いといわれる人がどれだけ練習して経験積んでると思ってるだって話だわ
負けるとつまらんってやらない人はいつまでたっても上達しないな

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 22:45:18.81 ID:nzzw22Lg

強職っつったってアクロなんかいきなりつええわけじゃねぇからな
そりゃ雑魚相手には適当にコンボ組んでりゃ倒せるが
ちょっと上行こうとするとアクロはソドにもパラにも瞬殺されるからな

雑魚がアクロ使ったってただの止まってるハエにすぎねぇわな
アクロ強い強い言ったって無双してるやつなんてほとんどいない

ソドは引きに攻めに中距離近距離バランスとれすぎだが
意外にSA雑魚い上にマセとやったらイクリ当てない限り
トライエッジ、ディースト、あとはラインすらつぶされるからな

まずは相手のスキルを把握してSAでどちらが強いのか
あとはイクリも適当に当てるんじゃなくて、考えて当てろ
イクリ当てたって１０秒間スキルほとんど出せないんじゃ意味ねぇわ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 00:48:22.30 ID:bEkEWFAb

経験積めでFA

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 02:27:25.88 ID:etMzDEh4

>>670
お前がド下手なのはよく分かった

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 03:33:57.17 ID:iK8BA9hT

>>670
涙拭けよ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 10:40:06.37 ID:wQ5LIZCk

>>670はわりとあたってるけどな

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 12:01:05.56 ID:+8Q0oAug

「雑魚が」アクロ(強職)使えば弱いってことだろ？それはアクロに限った話じゃなく、女職全般な
雑魚が使えば弱いからといって、中堅レベルがアクロ使えば弱いということにはならない
あんまりそういうこと言うと勘違いするからやめとけ
でも実際アクロ初心者なのに職強いくせに弱いとか言われるのはかわいそうだと思うけどなｗ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 14:21:20.97 ID:A4dltn70

ディレイ抵抗やHP面では貧弱だから
無敵や全職のスキル理解して立ち回れないとアクロも含めた女職は弱いからな
ソドマセみたいに適当にごり押し出来ないのは確か

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 15:16:32.97 ID:MqtCKlK6

まあイベイドハリダン縛ってる前提の話だけどな

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 17:23:45.40 ID:LY7pBIIf

雑魚がアクロ使ったらボウマスにもエレにも近づけないで負けそうだけどな
無敵技だってスパキ以外長くないし

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/07(月) 21:50:44.43 ID:MqtCKlK6

まあアクロ使ってて辛いのは浮かすスキルを把握される事だわ
それをPS抜きで超簡易的に出来るって意味で高レベルイクリはゆとり
距離取ると引くなだしな
SA破壊とかディレイとか無いから結構起点スキル少ないんだよアクロ
テンペが強いってのはその起点がEXのおかげで格段に作りやすくなった事だわ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 04:50:07.20 ID:NKlCuAPs

>>679
言うほど起点は少なくないだろう
ただかち合うと負けるからタイミングが少し難しいってのはあって、そこを無敵時間や機動性でカバーするのがアクロの本領だろう
だから雑魚が使うと1,2を争う弱職になるって話にもなるんじゃないかしら

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 05:37:20.41 ID:fKgabcIR

遠距離スキルが増えた今引いても弱いしな
攻め込むのには知識がいるしある程度PSがないと弱いのは事実

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 06:00:27.11 ID:ZQfVMmIl

他職はもっと悲惨

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 08:39:36.10 ID:0w5RK3wS

てかサークル当たる奴多過ぎ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 08:56:27.62 ID:xPehK3Y+

アクロはなぁ。適当にスキルブッパして、それを潰しに来たところを狙うくらいしか攻撃の起点が見当たんないや。
スピエクとか割りとSA高いからガード技として遊んでいれてみたい。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 10:18:29.66 ID:KGukBNo2

アクロはソドがゆとりって言ってその逆もまた
少なくとも両方間違いなく職性能ダントツだってこと自覚しろよ
起点が少ないって他職はもっとねえんだぞ「起点になりうるスキル」すらな
ぶっちゃけ弱いやつが使えば多少差があれども全職よわいわ

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:08:20.66 ID:POz57/ef

まじでアクションゲームなら無敵とかホーミングとか削除して欲しいわ。
マセとかアクロとかデミとか。

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:13:59.68 ID:7UgKLsNs

無敵はいいとしてもホーミングはまじでクソ
アクション性殺してるじゃねーかあんなの
ガイデだよガイデ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 12:21:16.35 ID:p6VSU8wF

ホーミングはまだ許せても回避しても無敵切れまで弾が待機してんのがうざいな

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:30:58.30 ID:QHr3tM0B

どう考えてもアクロが最強だろな次点でソドかケミ
それ以外はどんぐりの背比べだろ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 13:53:26.18 ID:upjI2G2Y

アクロは敵のスキル性能を把握しないと最弱筆頭クラス。逆に覚えて回避を合わせれられれば最強候補だねー
今、闘技場でやってるアクロの９割以上がそのレベルに達してないのに、アクロ最強とかありえないんだが
誰が使っても強い、そこそこ戦える職がどう考えても最強・ゆとり職。

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 14:05:14.66 ID:YQz3wZgK

グラテンペ両方持ってるけど全職対応出来るのはテンペ(ただしかなり死にやすい)
マセ以外に対応出来るのがグラ(ほぼ死なない)
他職スキル性能を完璧に把握してるならアクロが強いけど中途半端に覚えてる程度ならグラのが圧倒的に強いわ
例外としてテンペ対策が全く出来てない相手とテンペを使いこなせてない奴が戦うと後者が有利
起点の件は>>679であってると思う
他職のが少ないってのは無い
怯まない潰せない耐えれない相手とのSA勝負はEXを除いてまず負ける

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 14:33:19.99 ID:fKgabcIR

女職の中で唯一ヘビスラを耐えれるSAスキルが40以外でないのがアクロだからな･･･
もちろんその分無敵はあるがごり押しには向いてないな

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:21:11.86 ID:POz57/ef

アチャ忘れてたわ。ガイデもだなぁ。
あれはヒット数分の矢を正面に発射とかにすればいいのに。
あとピンポン。エンジ多数だと開幕瀕死だわ。

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:27:17.58 ID:lazTy9/d

任意に発動できて無敵のまま攻撃できるスキルが縛られてないのってアクロぐらいじゃね

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:30:32.88 ID:YQz3wZgK

グラ、ムンロ、スナ、アティ
こんなにいるけど

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:37:48.68 ID:wiLkl+t4

ヘビスラとか最近かちあったことないから覚えてないけどブルミンもＳＡ崩されるっけ？

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 15:41:10.77 ID:YQz3wZgK

潰されるね

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:37:42.27 ID:NKlCuAPs

無敵のあるスキルは比較的シビアに設定されてるから、習熟しないと全然活かせないんだよね
一方、強SAのスキルは出しておけばまず潰されないという点で初心者にも扱いやすい、と
アクロの「SAが弱い代わりにシビアな無敵時間を」という味付け自体は間違っちゃいまい
この辺のバランスをちょっと壊してる疑惑があるのがK&SEX、ハリダン、ライジングといった強スキルな訳だな

普通にというか、程良いバランスでアクロを楽しむにはWWでライジング縛るのが一番いいと思います、はい

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 16:41:42.63 ID:wiLkl+t4

まーそれを言っちゃうと三次のスキルは大体ぶっ壊れてんだよな
４０キャップの時が一番闘技場楽しかったなデミもいなかったし

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:50:31.33 ID:fZJjWATK

３次は相手の状態無視してSAで強引に当てれる技が多すぎるんだよな

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 18:56:36.97 ID:8mFykTu5

初心者がアクロ使うと弱いのってSAが弱くて死にやすい意外にないと思うんだが
ボルテ単発で打ったところで蹴りで消されるし起点となる技が少ないんじゃなくて起点となる技が必要となる場面が多いってことだな

ソドなんかはディーストやイクリでも入れるしダッシュからも入れるし
それらがなくてもラインハフムンは単発で十分撃てる

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:05:23.09 ID:7UgKLsNs

ライン単発で使う状況とか相手が回避使ったの見てからしかねーんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:23:43.57 ID:8mFykTu5

それがどうしたんだ
使う状況あるじゃん

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:34:51.84 ID:IYsQTNAN

運ゲ盾系廃止　イベスラ無敵×クール２倍

ここらへんしてくれればいいや
○○のが強いーとか負けた理由比べるのはもう聞き飽きた

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:50:39.84 ID:7b8pfMzQ

意味無い要望にも飽きたけどね
ぶっちゃけ火力だけ調整してくれりゃ文句ねー

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 19:53:07.82 ID:7UgKLsNs

一回あるだけで十分なんすか
プロっすね

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:11:18.83 ID:7b8pfMzQ

ライン当てるまでの間お前は何してんだよ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:13:13.90 ID:p6VSU8wF

普通もスキル１個捨てて相手に回避使わせてから本命当てるもんじゃないのか
回避使わせたあとあたるなら全然いいと思うが

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:21:16.69 ID:YQz3wZgK

回避見て撃つのは手段として普通だと思うけど何をグダってんだ
単発で使う場面としてこれ以上は無いだろ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 20:38:22.58 ID:qGWcbbaW

というか大技ってそういうもんじゃないの
あんだけ溜め動作のある技だし
まぁ俺くらいのレベルになるとぶっぱラインに当たるなんて稀によくあるが

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:02:22.68 ID:yYtaMxkb

・SAあるところに攻撃当てるとお互いヒットストップがかかる
・SAあるところに攻撃当てると本来の仕様以上？ヒットすることがある
この2つのドラネス仕様にぴったりあってるのがラインなんだよな
まずこの仕様が2つ揃ってる時点でおかしい気もするが

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:22:50.99 ID:8mFykTu5

というかそもそも起点スキルなしでそのスキルが最終まで撃てるかどうかの話だから
当てれるかどうかの話してないけどなんかごめんね

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/08(火) 21:26:48.71 ID:FcmrCeog

>>711
一発で３～４万ぐらい飛ぶからな…

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 01:04:16.16 ID:lOXgpTcg

1:1職ランク

S　グラディエーター　テンペスト
A ムーンロード　ウィンドウォーカー
B+ デストロイヤー　バーバリアン
B- ガーディアン　クルセイダー
C スナイパー　シューティングスター　エレストラ　アデプト
D その他

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:50:11.37 ID:sj3TWHBC

おいルバートにメイ勧めたらめっちゃディスられた

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 05:51:53.77 ID:sj3TWHBC

めっちゃ間違えたぜ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 11:01:58.39 ID:60HVUiST

強いセレアナの動画見てるが本当に弱職なのかと疑いたくなるレベルだなこれは

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 13:33:45.47 ID:0DT84OX3

両サバ合わせてもいないだろそんなやつ
海外か？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:03:56.42 ID:60HVUiST

数ヶ月前のだけどね。当人も今じゃほとんど見かけない

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/09(水) 14:57:55.42 ID:R3sxv+oI

>>717さしつかえなければ動画どこにあるのか教えてほしいです。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 02:16:52.16 ID:W8WSAUmb

アベレージでスピリットエクセレーションって効果ある？

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 03:26:28.97 ID:IX3ebwcX

>>721
ちょうどいいな、さっきWサマソのM振り検証してたんだが、その時に調べといた。
ダメ変わんないっぽい。ぶっちゃけ少しクリティカル出やすくなるってくらいのイメージでおｋ。
PVPならスピエク＜＜＜ホーク使ったほうが良さ気ね。確実にダメ与えるならソッチの方がいいかも

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 03:44:49.33 ID:K/61IGSE

確か、アベレージじゃ力・敏捷・知力・体力が◯％上がる系はアバター含めて全く効果なし
もちろんCTやHPになんかも影響はないはず

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 03:50:02.85 ID:wIj3TJso

逆に言えばなぜかスピエクだけ効果ない
アバターは仕様なんだろうけどもスピエクはなんなんだろうな
プリバフやコンビク、マジブリホークは意味あるのにな

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 04:02:07.86 ID:K/61IGSE

パラ・ケミのバブルとシェイカーの能力％upもかかんないよ
ダメージカット％やダメージ％とは全く別な場所に計算掛かるし、基本的な能力はアベレージってことなんだろうかな

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/12(土) 09:43:25.87 ID:Vf/6o/61

>>722 >>723 >>724 >>725
やっぱり効果ないのか
検証してくれた人ありがとう

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 12:45:00.16 ID:FrpPnJzV

所詮は職性能。セレアナで巧い奴とか32～40時代からずっとエレやってるんだろ
エレスでも同じことがだ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 13:21:01.86 ID:EF62zAul

そもそも、効果があるにしても基礎の力、敏捷値が低すぎるから
%増加スキルはあんまり関係ないんだと思うよ。スピエクは敏捷あがることでCTが出やすくなってるけど火力は変わらないように思うだけ
>>724
それらのスキルは最終的な攻撃力、もしくは攻撃力に直接影響してるから変化が目に見えやすいだけで

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 14:36:23.77 ID:MQjTdmbC

敏捷値が低すぎるならCTもほとんど伸びないんじゃないの？
どっちにしてもスピエクをかけるのは時間の無駄だな

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 22:47:36.25 ID:4jAIkxn8

フルでそこそこ戦えるようになったからアベきたら即効で死んでおしっこちびった

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/15(火) 23:57:28.21 ID:/Cp/Qj8l

おい糞運営
ずいぶん前にこれからはPvPに力入れるって話だったが
その割にはぜんぜん手つかずじゃねーか

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 00:34:26.27 ID:HwSzSfv0

なんで職によって耐久度が違うんだよ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 17:18:04.35 ID:g8JYWg83

アクロ→ハメたら終わりまでコンボ。ただしミスれば即死。クソゲー
ソド→Ｄスト、トライエッジ、イクリあたり適当にいれて、あとはダウンしてても当たるスキルばかりだから順番にスキル押して浮かしたところにサイクロンスラッシュ→３２スキルで終わり
マセ→スキルぶっぱ、何も考えない脳筋におすすめ。うんこ投げたい人おすすめ。浮かされたらパラ以上に終わりどんまい
パラ→くそ耐久力。アクロにちょっとボコられたくらいじゃ半分も減らない。勝つにはファランクスエアで復帰からの一発大技わんちゃんのみ。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 19:08:14.32 ID:PoURXXHq

>>733
まったくだな　アクロとパラが面白いぐらい的中しててワロタ

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:39:44.44 ID:rXPLpcOC

１：１で弓ｘ多いけどつまんねーからか？
弓ｖｓ弓がくそつまらんのは言うまでもないと思うが
ウォリがｘにしてる理由が理解できん

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/16(水) 23:50:32.46 ID:fmpdIiAc

めんどいから

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 00:54:39.49 ID:pEKcugWx

>>733
フレが「アクロはトキだったかー」とかいってたのを思い出した。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 01:37:49.72 ID:59mtuuxl

引きが多いから勝っても面白くないわな

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 01:38:10.50 ID:1qUZzKl6

ウォリvsボウはウォリ有利って普通に言われてるけど
ウォリ側からすると毎戦不利からのスタートだから結構面倒だったりする
今の火力じゃ普通にボウ側も押し切れるし

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 01:50:47.11 ID:ihFgXYM5

節減だと真ん中の柱が邪魔だわな
壁コンには使えるが大回りしないと壁出た瞬間仰け反るし
大回りしたら近づくまでに時間かかるし

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 02:24:35.59 ID:N0lNzuVW

引きボウならめんどいわな
てか逆にすぐ前に出てくるボウなら余程のAIMがない限りカモだろｗ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:01:21.44 ID:gXfYODJc

ケミのポイブレぶっ壊れてないですかねコレ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 10:27:32.82 ID:Sk1eEiYf

>>739
初動ボウ側もスキルほとんどないんだから
負けるのはどう考えてもウォリのPS不足

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:03:19.22 ID:X5Kh0gQ7

ヲリでひとくくりにするのが間違ってるわ
マセボウはボウ有利だけどもソドボウはソド有利やで

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 16:38:53.19 ID:Sk1eEiYf

マセも50スキルありなら5分以上あるだろ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 19:31:09.59 ID:4UrCdEVo

>>738
戦っても面白くなくね？
接近戦だと白熱するけど引き相手にするとただただつかれるよな

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 20:59:39.46 ID:mlW3xfnw

大部屋でプリ１とかバフ自重しろよｋｓ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 21:58:03.25 ID:N0lNzuVW

やりたい放題の無法地帯で何言ってんだこのハゲ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 22:12:29.45 ID:ukzPQzWq

それぞれの職に場面によっては一瞬で勝ちにもってけるスキルあるんだからミッションルームでのスキル縛りとかハイドレ以外どうでもいいわ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:32:56.01 ID:O2+T2pm5

皆垂直同期ってＯＮ？ＯＦＦ？
ＯＦＦだと位置ズレしやすいって聞いたんだけどどうなんだろ・・・

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/17(木) 23:34:37.51 ID:ukzPQzWq

垂直同期くらいPvPじゃなくても常にONにしとけよ・・・

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 05:57:52.64 ID:sLxwVda5

1回だけoffでやったことあるけど酷かったな
自分にもデメリットあるからon安定

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 10:11:40.10 ID:1/P7xhJn

ONは同期処理のせいで若干重くなるし操作がもっさりするけどな

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 17:21:56.87 ID:J4KulV2A

それただの底スペだろ
OFFにしていると周りも迷惑を被る

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 19:51:57.67 ID:1/P7xhJn

え？ｗ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/18(金) 21:05:51.47 ID:0v8zIDtC

>>755
え・・・？

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 17:55:15.67 ID:etqQ1bm1

ＯＮにして若干もっさりとかねーから
オフのほうがラグるし動作に支障出る

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 18:10:55.39 ID:rlAoe8yQ

ON時の操作反応の遅れに気づかないなんてどんなnoobだよ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 18:35:44.73 ID:gjUWjnlP

同期切ってるやつって異常脱出とか普通に使ってそうだな

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 18:48:34.42 ID:VIdH1jC9

垂直同期は、ONにするとFpsを固定値に設定できる。OFFにすると、その時その時にあわせてFｐｓ値が変わるらしい。
つまり、垂直同期はONにすると全員同じFpsに合わせてやってるからラグが起こりづらい。ってことでFA?

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:14:07.32 ID:64oSqAta

やっぱＯＦＦにしてる奴未だにいるんだな・・・
そりゃあラグも起きるわ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:29:09.32 ID:v6OaiwON

本来、ネトゲで垂直同期オンオフが混在してようが自蔵側に影響があるぐらいなんだけど
ドラネスの場合、仕様なのかバグなのかオフが居るとなぜか自他共に通信ラグや処理バグが発生してる謎
それとFPSじゃあるまいしドラネスじゃ60フレーム以上は大して意味ない気がする
ティアリングのもっさりよりも発生するラグバグのほうが致命的じゃないの？

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/19(土) 19:35:07.99 ID:VIdH1jC9

>>762
表記ズレが起こるらしい。同じ場面を移すのに一人ひとりでコマ割りが違うからラグになってるんじゃないのかなっていう見解。

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 00:43:04.16 ID:4MjAzlJh

ツインでブレダン落とせる？

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 04:19:01.05 ID:TYL/A45n

ブレダンはトライエッジ並のSAだからムリ

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/20(日) 04:47:51.33 ID:fz9UNBE6

ふわっとういてずずーっとエレベーターみたいに上がるだろ？
ずずーの前ならインパクトブローでも壊せたはず
他のスキルみたいに出鼻じゃなくふわっと浮いてる間と、
時間に余裕があるから接近出来ればすぐ潰す事も出来るはず

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 12:06:18.20 ID:4vGEVZHp

ミッションルームで縛り強要する奴ってなんなん
そいつはミッションルームの主か何かなの？

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 15:10:03.89 ID:N7E/YLqX

まぁこんなところで御託並べてるより一戦でも多く戦って慣れることだな
何千勝もすれば上位いけるだろ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 15:20:22.30 ID:cj2ygSKc

はい私がミッションルームの主です

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:25:39.61 ID:dsGYteU7

>>767
具体的に何をした（された）かにもよる
ハイドレとか使ってたんなら「流石にそれはねーだろ」とか言っちゃう気持ちも理解できるかな

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 17:32:27.78 ID:ukMxh2Bc

ハイドレ以外は何だっていいわ
どうせミッションとかクソゲーだしな

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 19:01:42.55 ID:rYSC7ggl

韓国好きじゃないけど正直このＰＶはかっけえと思った
http://www.youtube.com/watch?v=qP-K3UMCvLM
アバターは俺の方がかっこいいけどな

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 23:11:32.59 ID:QR2zlHjZ

アベレージでも冠詞効果って発動するっけ？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/21(月) 23:23:46.06 ID:Tw6qelkl

しない
けどたまにグラフィックだけ出る事があるな

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 00:47:27.12 ID:MDs1o+Uc

あれグラフィックだけなのか
回復してたから生命の効果が発動してるのかと思ったわ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 01:28:40.76 ID:b164gTdo

>>775
相手プリだったろ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 02:42:53.93 ID:MDs1o+Uc

>>776
ミッションで浮き上がってるヤツだったからプリかパラか分からなかったけどプリだと被弾時回復のスキルってあるんだっけ？

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 02:46:54.68 ID:/vCwEEA3

産廃といわれてるファストエイドさんだな
パッシブだがクール３０秒の上に微妙回復、さらに発動率低めだからほぼ振っている人は存在しない

まあその振ってる奇特な人だったんじゃない？
またはホリシ

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 03:16:36.36 ID:DyRFleFj

アベレージでもリスポ復活した
白黒画面中だと何故か冠詞が出るはず
今はどうか知らないが少し前まではそうだった

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 21:50:33.94 ID:EjH1NI+L

PvPやってて一番おもしろいのは40レベル以降のスキル縛りの
ソドvsマセだなー

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 22:10:46.92 ID:7vS7BxB7

>>780
２４のマセ同士でやってみ　世界が広がる

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 22:14:39.64 ID:y1leUysk

>>780
圧倒的にソドに不利ついてるけどな

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 23:29:05.38 ID:LQqG8gdz

32↑縛りが一番やってて楽しい

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/22(火) 23:52:08.21 ID:3fP8o0/u

>>782
えっ？と思ったがそうかアイアンやチャージングやパリスタは使っていいのか。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 00:04:22.19 ID:EjH1NI+L

現状の32レベ同士じゃ火力インフレ状態でマセパラ強すぎわろえない・・・状態だけどな
40キャプまではソドそこまで強くないしたしかに40レベル同士と考えるならソドマセは面白いかもしれない
40までいくとアクロはもう強すぎだけど。

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 00:26:10.27 ID:nRRtjM+z

そもそも、ソドアクロのSAの糞っぷりを35レベで追加される復帰技で補う的なバランス取りを目指したんだと思うが
PvEでは使い物にならないアクロの細かなスキルがコンボつなげるために超絶役立ったり
グラディエーターになったらもれなく全職の中でも最強なレベルの技が２つ追加されたりしてる時点で終わってんだよ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 00:52:26.11 ID:hCrjNKCU

一番楽しいのって確かに39↓だと思うわ　部屋も結構な頻度で立ってるしね
まぁ以下部屋ってあんまり好かんが

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 01:23:46.86 ID:a9wAo45O

>>786
vEで役立たないアクロの細かなコンボつなげるスキルってなんにゃ・・・？

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 04:12:57.90 ID:XuAIqfKb

40までならアクロはそこまで他と差ついてないぞ
トップスチェンロのクールだなやっぱ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 04:39:01.78 ID:9Sw0EEHO

>>786
グラで全職最強レベルの技ってなんなん？

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 04:49:52.15 ID:oGYzsgT5

イベスライクリって言い出すにきめってる
ちなみにイベスラは潰されることもある

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 05:14:24.91 ID:XuAIqfKb

潰れるのは仕様じゃなくてラグだろ
そんなのをスキル性能に含めるのは間違ってるし
どの職の無敵も普通にラグで潰れるわな

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 06:30:52.78 ID:BNTVD+fa

全職最強レベルの技ｗｗｗ
グラに勝てないからって度が過ぎる
あと、なんでもかんでもソドに圧倒的不利付けたくなる奴さー
自分が弱いだけだぞ？ｗｗ
いやまじで

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 09:19:02.40 ID:q0Odkq1C

煽ってんじゃねーよｋｓｇ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 11:51:50.26 ID:lnVoy1JY

40以下のソドマセなんてマセ有利のクソゲーだろ
トプスがクール長けりゃアクロもそこまで脅威じゃないし
40まではまだバランスとれてた

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 12:40:35.07 ID:/M+4YZbj

闇ソドのダッスラと闇ボウアクロのツインが痛かったなー

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 13:12:04.64 ID:8dEaQ4gQ

アプデできるにゃ
もう入れるっぽいにゃ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 15:56:27.85 ID:v8Ebf2T2

>>795
対策できてる奴はトプスのCTのびるのは辛い
無駄に飛ばせてドリル無い時の着地狙いが出来んくなるしな
ぶっちゃけアクロ側がCTに慣れたら今より辛いぞ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:00:47.56 ID:XuAIqfKb

意味不明なこと言うんじゃない

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:16:16.06 ID:v8Ebf2T2

意味不明だと思うのは対策してないから
着地が1番隙でかいのにお前どうやってアクロと戦ってんの？

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 16:21:35.37 ID:G2nPy/mZ

意味不明なこと言うんじゃない

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 17:15:06.84 ID:e67h/ES2

着地をきちんと狙ってくるのは上手い奴らだけだよ
その他大勢は姿すら追えてないよ
ここでネガってる奴らがそんな事出来るわけが無い
自キャラすら扱えてないんだから

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:12:30.58 ID:QeMcW4qA

意味不明な事言うんじゃない

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 18:50:06.44 ID:aVFjCzpj

着地狙ってよくイーグルされる俺が通りますよ。

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 19:03:19.84 ID:vsSJewCg

意味不明な事を言うんじゃない

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/23(水) 23:15:43.02 ID:VmZrM2HM

着地狙いとイーグル狙いは同じだと思っていたんだが違うのか

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 05:35:09.28 ID:HCytMXhU

それで合ってる

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 11:44:49.62 ID:hhjVxyMU

>>788
スパイラルスピン
エアウォーク
ロースピンキック
ムーンサルト

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:30:28.03 ID:XyesD0cH

>>808
PVPでもロースピン使わないわ
スカるしまず他のスキルで優秀なのがあるからいらん
ｖEだともるせよもエアもムンサルも多用してるんだが・・・結構便利なのにねぇ。もったいない。

そんでもってもるせよはｖEだとコンボに組み込む以前に
序盤のコンボ始動に優秀だっていうね
割りとSAあるから序盤のスキル見極めて使えば結構浮かすよ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 13:32:54.15 ID:XyesD0cH

>>809
最後のもるせよの部分ｖPだったわ　

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 15:41:05.07 ID:HCytMXhU

ロースピンわりと便利だし
もるせよはSA破壊は多少マシレベルだがSAはないぞ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 17:11:42.92 ID:7ADeY6PE

ロースピン→ロースピン派生→他のスキルって繋げてるの見てロースピン使えるじゃんって思ったわ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:18:37.42 ID:HCytMXhU

ロースピンは便利だがロースピン派生はネタスキル

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:41:34.45 ID:CEpa2aHl

そんな事するならもるせよで浮かせるわ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/24(木) 18:51:33.38 ID:RR0m70QV

>>809
お前いろいろと間違ってるな
通ぶらないほうがいいぞ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 16:24:38.80 ID:JguB9myn

>>815

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:04:10.53 ID:92izRWK3

ロースピンキックはダウン拾い
スパイラルスピンは浮かせる
使い道も何もまったく違うスキルだし

ロースピンが使えないとか言ってる時点で引き専のくそアクロかただのへたくそ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:12:38.76 ID:4huqWKOs

>>817
ロースピン→ハイスピン→拾える他スキルなんて無駄な事せずロースピン→もるせよで浮かす方が早いし確実だしスキル温存にもなるだろ馬鹿かよ
これだからロースピンすら出来ない脳筋は…

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:18:15.35 ID:gGt3GrPW

意味不明なことを言うんじゃない

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:33:11.08 ID:4huqWKOs

繋がる事すら知らんのかよ…

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 22:41:03.36 ID:Kd0822Ty

>>820
レス先間違えてねぇか？
＞＞８１７はロースピンは使えるよっつってんじゃねぇの？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:13:12.87 ID:92izRWK3

ロースピンからもるせよ入れる時点で情弱だからやめとけ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/25(金) 23:15:38.90 ID:92izRWK3

ロースピン→サイクロン→空中移行前にボルテ→スパキ→スパイラルスピンのほうが確実に削れるのにいきなりスパイラルスピンいれるとかアホだわな

ボルテサイクロンがすぐCTになるようならヘタクソ乙

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 00:38:33.43 ID:utrRm8Xj

ロースピン→サイクロン途中ボルテはエリアルされないからいいよな

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 03:29:15.45 ID:DHxmpyJE

引きアクロじゃなきゃ普通に考えてCT長いスキルがそんな残ってるとも思えんわ
ロー→スパイラルスピンはCT上ほぼ確定で出せるし悪くない
エリアルされないのでは無く使わせる事に意味があるんだが
火力ゴリ押しに慣れた何処か勘違いしている中堅アクロの発想だわ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 04:54:58.79 ID:LPkbEcof

ボルテがいざ火力なくなったら爆死するのが中堅アクロ

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 09:04:26.73 ID:utrRm8Xj

どっちにしろボルテのあとにスパキ、スパイラルスピン入れるんだからエリアル使わせることも可能だろ
両方兼ねてるのに使わせることに意味がある（キリッ
じゃねぇよ
どっちにしろ浮かせたら浮かせたでエアウォ、サマーソルト、バインディング、ダブサマでつないで
そのあたりでキック&シュートとか使用頻度高いスキルはクール終わってるしコンボ止まらずいけるわな

ガン攻めでもCT考えて動けないアクロはへたくそ
ダウンとったらボウ立ちして終わるゴミだろ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 10:42:06.66 ID:2OgY27ym

普通にやってりゃロースピンいれる必要がないような

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 12:01:14.10 ID:DHxmpyJE

>>827
その考えがゴリ押しだって言ってるんだよ
コンボしてたらCT終わってるしってローを出した時点のCTの話をしているんだよ、分かる？
そもそも両サバあわせて3.4人しか上手いアクロ居ないのに掲示板補正自分に掛けすぎだろう
後日本語をきちんと話せ、小学生並に読み辛いわ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 12:07:58.39 ID:utrRm8Xj

大半のやつがロー出したあとサイクロンうってるのに
お前闘技場いってんの？
掲示板だけで語ってんのはどっちだよ（笑）

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 12:14:48.00 ID:utrRm8Xj

つうか、サイクロン残ってたらロースピンのあとはサイクロン入れるのが当たり前だけど
残ってなけりゃスパイラルスピンでいいんじゃね
サイクロン無駄打ちしてるゴミアクロが多いのが事実だが

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 12:50:55.90 ID:LPkbEcof

相手の回避を全部からしてない限り
サイクロンをダウンに入れるのはもったいないだろ

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 13:10:53.81 ID:Tlq2zJZO

サイクロンは浮かせた相手にスピンキックから繋ぐものだと思っていたゴミアクロちゃん参上
ロースピンなんてマジで使えるものなのか……？
ロースピン使うような状況なら起き攻めのバインディングやブルミン狙うなあ、俺は
リバサで吹っ飛ばされたら折角のチャンスが勿体ないし

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 13:17:09.40 ID:7mQfJVVI

ずっとやってるけどロースピン使ってくるアクロなんてほぼいないしロースピンからサイクロン使ってくる奴なんて今まで見た事ないわな
大体対峙状態で優位になれるサイクロンをたかがロースピンからの繋ぎに使うのって馬鹿らしい
サイクロンの打ち上げ以降を使わないならディレイ高いし無敵もあるんだから大人しく対峙場面で使った方がいい
そもそもそんな火力押しやってる奴が上手いと思えん

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:35:12.82 ID:W9pN+N4v

ダウン取ったのにわざわざﾄﾃﾄﾃ歩いて近づいて打つほどロースピン強いの？

もしダウン取って、相手が近くにいたら、ムンサルでまた浮くんだけど、そっちじゃだめなんか

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 16:46:49.28 ID:7mQfJVVI

イーグル→サークルの後なんか入るけど、それこそスキルCT管理ばっちりならロースピンなんかせず他のスキルで拾った方が安定するし安全
ラグ酷い今なら尚更

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 17:06:01.78 ID:Tlq2zJZO

>>835
それでちょっと思いついたというか思い出したわ
ダウン時にさ、密着状態でスパキ出そうとしてロースピンを暴発させちゃう事があるんだよね
で、思わず咄嗟にサイクロンだのスパイラルスピンだの出しちゃったり……
場数踏んでるアクロはこの程度の機転は利くだろうから、それで「上手いアクロはロースピンも活用する」みたいな印象持っちゃう、ていう事は有り得るかも

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 18:26:34.65 ID:FOuuw4Kj

コンボ積んでなんぼの職、そう思っていた時代もありました

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 18:45:27.92 ID:7mQfJVVI

思ってただけマシだけどな
今のアクロはボルテ入れるだけのゲームしてるわ

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 18:55:10.02 ID:LPkbEcof

ソドはイクリ縛りアクロはボルテ縛りでいいんじゃね
アクロに限らず今は火力インフレしてるからな･･
どの職も一瞬で3万持っていくようなスキルあるからな･･･

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 19:29:12.16 ID:PRRuzkM5

ボルテK&S縛りで適当に遊んでるけどわりかし面白い。
むずいけどやり甲斐があるよ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 19:30:42.98 ID:Tlq2zJZO

えっ　ボルテ縛るだけでイクリ縛ってくれるとかマジで？
そんなん喜んで縛っちゃうぞ俺は
サクショ縛れとか言われたら流石に考えるがｗ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/26(土) 22:17:44.80 ID:ttsA1QAU

ソドがイクリならアクロはサークルが妥当だろうね
ボルテ縛るなら普通ライン縛るわな

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 02:48:40.53 ID:4NSAMBCr

未対策ならサークルで良いかもしれんけど対策ばっちりしてる身としてはサークルは逆に撃って欲しいスキルなんだけどな
あれは当たればコンボに繋がるけど、確定で当てられ尚且つ転がり判定になるタイミングが無いから狙ってればいくらでも落とせる
最悪で回避
当てやすさでも効果でもイクリが大きい
サークルとならイベスラ辺りが妥当じゃね
イクリなら性能的にksEXかスパキ辺りになると思うが
まあ正直イクリはPvPではデバフ効果消すべき

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 04:23:10.82 ID:pnXB7GQ/

なんで2次職スキルに対して3次職スキル縛らなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 10:16:59.11 ID:0tEOwAcW

長引くだけだから盾系縛ろうぜ、威力高すぎるから40縛ろうぜってのはわかるけど
俺～縛ってんだからお前も～縛れよみたいなのは自分ルールだけに留めて置いて欲しいな

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 11:33:55.18 ID:4NSAMBCr

>>845
性能で比べたらだよ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 12:49:40.16 ID:pnXB7GQ/

いやそんなんじゃ三次職なった意味ねーからｗｗｗｗｗｗ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 13:54:21.46 ID:lJ+ea75I

>>848
知らんがな

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/27(日) 15:34:32.04 ID:WuPi8Lnl

おれイクリ縛るからお前全部縛れよ＾＾

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 04:24:27.78 ID:XgCqQ6br

おれスキル縛るからお前武器装備すんなよ＾＾

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 13:15:58.07 ID:o0eIWVkU

おれ武器縛るからお前闘技場くんなよ＾＾

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 13:40:33.04 ID:EBfNW0Bx

おれ闘技いかないからお前ログインすんなよ＾＾

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:18:57.16 ID:IjQFkrZ2

おれログインしないから一緒に遊ぼうぜ＾＾

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:22:59.86 ID:Q1pFHG6A

イクリデバフなくせとか言ってる奴
どんだけ下手なんだよ・・・ｗ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 14:33:33.69 ID:pDD/itU5

下手だといわれてもすぐ理解できるほど単純じゃないんだよなドラネスは
煽るよりもわかりやすく指摘してやるほうが闘技人口を増やす意味でも建設的

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 15:23:57.43 ID:tsVQPySr

>>855
言ってるそいつがグラみたいだけど

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 15:51:23.09 ID:Oajn+65J

>>857
マジかw
お前も持ってるだろうにwwww

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 16:17:08.59 ID:tsVQPySr

自分で使っても強すぎるって感じるスキルはあるって話かな

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 16:26:06.07 ID:tpx8enhv

ガイデ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:26:25.49 ID:o0eIWVkU

ボウはガイデしかない上に上手く回避使えば追撃食らわないし
潰しやすいからどうでもいい
困るのはガイデよりデミのスタグレの判定だな･･･

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:44:50.11 ID:tpx8enhv

自分が使っても強すぎる言うてるのに困るとか思いっきり他職ですやん

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 17:50:50.38 ID:HOIC4taf

>>862
読解力なさすぎわらた

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:35:34.58 ID:ATj0GDL0

ちょっと上にロースピンの話出てるが
ロースピンからサイクロンキック入れるのはネルの有名な某アクロが考えたコンボな
スパイラルスピンも入るけどサイクロンキックあるなら入れていったほうがいい

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 18:53:59.58 ID:o0eIWVkU

回避枯らしてるなら入れるけど
それ以外でいれるの馬鹿

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 20:04:22.17 ID:ATj0GDL0

さらにエリアルされないようにサイクロン途中にボルテ混ぜるのも同じアクロが考えた技
エリアル潰れてるならどっちにしろサイクロンだろうとスパイラルスピンだろうと変わらないけどな

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:12:02.08 ID:yyQPYnL7

ぼくのかんがえたおりじなるのこんぼ宣伝とかいいから

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:35:43.66 ID:7tNTeV8U

根拠も無いのに考えたってのはどうかと思うぜ。
どっちかってーと流行らせたとかじゃねぇの？はやってないけど

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:46:37.60 ID:L+RIO8GE

ロースピンから各種技がつながるのは別に教えてもらわなくても使ってたらわかるだろうｗｗ
だれだよネルの某アクロってｗｗ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:51:30.91 ID:ATj0GDL0

32キャップのころの話だからわかるやつはいねぇよなぁ
ロースピンすら使ってるやついなかったわな

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 21:55:34.50 ID:zcAyHDwH

32キャップ如きで何ドヤ顔してんだよこちとらβからおるわ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/28(月) 22:18:42.55 ID:LPXQGNQG

格ゲーのスレでwiki読めば誰でも知ってるようなことを
突然ドヤ顔で語りだす奴と同じにおいがする

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 01:18:44.92 ID:LZ3gm+Fa

実際32キャップでうまかったのってF○is以外誰かいたっけ？

というかアクロの今の形ってこいつがつくったようなもんだしどうでもいい

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 09:25:57.01 ID:ET6oh33V

今日の格言

ワンチャン起点のカウンター
　　　そんなの浮かせば怖くない

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 14:35:37.09 ID:Z6ahhxPd

>>873
それは40の話
32はガン引き時代

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 15:16:27.47 ID:mP8w9hIv

実際ロースピンからのスパイラルスピンって浮きにくいよな

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 15:35:37.07 ID:Yg2eETMP

確定で浮くけど
ロースピンの浮き判定一瞬だからスピンが遅過ぎるだけじゃね

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 17:27:38.31 ID:RGHRo51w

ロースピンキャンセルみたいな感覚で打ったら浮くね

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/29(火) 18:12:43.56 ID:cY98nxRm

それでよくスカって反撃うける俺下手過ぎ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 04:59:46.08 ID:Ofe83eO9

グラとムンロだと4：4↑くらいの部屋の場合どっちが強いんかね？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 06:28:41.70 ID:Kkd27oIy

強いのはムンロ
ただグラでも的確に立ち回れる人はいる

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 06:58:47.98 ID:JWrL3N1P

>>881
ブレダンとムンスプEXが韓国で弱体らしいんだが、それでもムンロのがやっぱり強いんかね？

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 07:29:24.11 ID:Kkd27oIy

いやダメージじゃない
あんな範囲スキルをぶっ放せばカットが容易ってこと

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 08:26:37.99 ID:JWrL3N1P

確かに言われてみればそうだな。。。
PVP専門でムンロのスキル振りを考えてみたんだがどうだろう
http://nike.lolipop.jp/dn3/?eYbbgebffbbbbabfbeacbbbcdhbbbmhdddbbdcbbbbcbb
一撃必殺的な感じでやりたいと思うからライン・ハフムンM
ムンスプとブレダンは遠距離用にM
で、40スキルは遠近対応で両取り

紋章はライン・ハフムン・ムンスプ・ブレダンにしようかと思うんだが、ハフムンのモーション50％短縮って溜め動作も短縮されるのかね？

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 08:29:37.15 ID:JWrL3N1P

すまん、URLはこっちだった
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?eYbbgebffbbbbabfaeacbbbcdhbbbmeddhbbdcbbbbcbb

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 10:39:52.70 ID:Kkd27oIy

タイマンやるならヲリは共通でサイド紋章が必要
ハーフは単純に射出までの時間が50%短縮だと思えばいい

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 11:18:14.99 ID:JWrL3N1P

サイドキックか
タイマンは余りやらないやもしれんが、取り合えずその辺は保留して戦ってみてからつけてみようかな
他はスキル振りでこれあげとけとか、これはいらんってのはある？

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 16:12:00.21 ID:n0Tgsvg+

狩りならインフィあっても良いけど、PvPだといるかね？
リッジのデバフ効果って、結構馬鹿にできないから、1はつらいような気もする。
1：1だと、ライン、ハフムン使う前に決着ついている場合が多いから、両方M振りはなんとも言えない・・・

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/30(水) 17:29:57.22 ID:gpVOs8IN

狩りでもPvPでもリッジは神性能だからM振り必須だわな
逆にラインハフムンあげるよりイクリディープストレートトライエッジ等の頻繁に使うスキルを自分の好みであげたほうがいい

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 01:03:36.71 ID:SIhhsbPw

よろけにMリッジ⇒ムンスプEXいれればデミなら半分以上飛ぶしな
あと大将戦とかで大将攻めてる時にリッジいれると削る速度が大分違ったりするしね
大将HP多いからでかい

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 01:55:14.74 ID:grFSrw5L

まだ初心者のアクロなんだが
グラのトライとかどう対処すればいいん？
回避じゃ1回目しか避けられんし
SAも微妙にあって崩せないんだけど

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 02:16:42.46 ID:Z3NlG0tC

>>891
駆け引きという言葉を知ってるか？
わざと食らうことも必要

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 02:26:49.99 ID:brWnmK68

サークルもしくはブルミンくらいしか手はないにゃー
でもサークルは大体読まれてかわされるから食らってからアクティブで抜けるのも手にゃー

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 02:32:17.48 ID:8YRQ5FXs

ソドマス相手だとバインディングがすげー潰されるから、他の相手と勝手が違うんだよね
タイミングにもよるけどディヴァインならトライ潰せた気がする
というかトライへの対応策に限らず、ソドマス相手は如何にしてディヴァインをぶちこむかが肝だと認識してる

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 07:44:51.48 ID:Q+ad/e7s

パラのことで質問なんだけど
フレイル使う場合はダイレクトキック切ったほうがいいの？
通常からハーフ入れてスキルに繋ぎたい時にダイレクトキックが暴発するんだ
毎回単発目押しは面倒だしそこんとこどうなの？

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 17:58:54.72 ID:grFSrw5L

>>894
ディバインで止めればいいのか
さんくす

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 18:33:14.19 ID:l7q7luR6

>>896
潰せるけどまともな相手ならまず間違いなくイベスラされる
グラとやるなら常にイベスラの有無を把握しなきゃ何やってもカウンター食らう

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 18:42:14.97 ID:grFSrw5L

>>897
イベスラ早すぎて避けられんしなあ
これもなんか対策とかあったりするの？

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 18:50:38.82 ID:l7q7luR6

>>898
発動を見てからCT中に攻めるって事しか無い
無敵の隙間にラッキーヒットさせるか発動自体を予測して回避程度
ディヴァインみたいに途中キャンセル出来ないスキルに合わせられるとどうしようもないけど

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 18:58:15.93 ID:grFSrw5L

>>899
CT中に攻めるのがやっぱいいのか
予測回避はやっぱ慣れないと難しそうだしな
まぁがんばってみる

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 23:24:45.18 ID:o8Nt3EW3

>>895
ダイレクトは使いどころ難しいけどあると便利、フレイルだろうが
ハーフ止めでキックできる練習しないと意味ない
ダイレクト使いこなせないならきるのもあり

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/31(木) 23:46:15.97 ID:VNpDMj+z

スマブラDXでたとえると
アクロ→フォックスファルコ
グラ→マルス
ムンロ→ロイ
パラ→マリオ
エレス→ピーチ
って感じ？

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 01:09:13.15 ID:PS6dUOkK

そんな妄想はブログにでも書いとけ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 04:29:52.97 ID:GMCQ3DxL

ムンロがロイとか喧嘩売ってんのか
あれはプリンだろ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 05:47:32.21 ID:rbhgnFtA

FUでのアルケミ相手の立ち回り方ってコツとかあったりしますか？接近したいのになかなか距離を詰めれずジワジワ削られてしまったり
せめがテレポや回避からのfw起点ばかりになってしまって起きマグマなどで対処されてしまいボコボコです

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/01(金) 20:12:23.83 ID:h4MdvfZf

作ったんで貼っときます
【ドラゴンネスト】PVPコンボ議論スレpart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1338548844/

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 15:28:51.96 ID:LK9fWGD/

プリンは一撃のデカさ死にやすさ考えてアルケミだろどう考えても

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/02(土) 21:33:27.69 ID:kJdxjLkW

ケミはnoobにめっぽう強いね
欠点の死にやすさも、チャンスを生かしきれないnoobでは反撃されてすぐ沈む
隙を突いて畳み掛けられるｐｓが無いと厳しい過ぎる相手だと思いましたまる

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 06:44:47.54 ID:YsjW31Wd

ケミはああすれば強いこうすれば強いってのがないからな
相手が卑怯になればなるほど不利になりガン攻めされたらされたでハメられる
盾系やSA系にもめっぽう弱いし。
範囲の広さはピカイチだから芋れる大部屋では強いんだけどね。
前に出たら即死だけど

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 09:51:30.09 ID:nh7dJqJw

ヲリとデミ死ね

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 10:00:06.87 ID:QcLfyQD/

涙拭けよ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 10:32:40.12 ID:nh7dJqJw

アチャとクレとソサ死ね

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 10:43:06.59 ID:u+QiBoNc

デストロイヤーってメイルしばったら勝てないやつしかいなそうだよな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 11:13:40.60 ID:xD3cKClx

だめだ、グラとムンロどっちになるか相変わらず悩む…
ミッション大部屋はムンロだと思うんだが、ムンロを10とした場合グラは何点くらいなんだろうか

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 12:03:37.95 ID:2agVykDL

大部屋なら６．７あたり
タイマンならムンログラ共に１０。ただ、グラの場合はムンロよりもPSは必要

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 13:13:16.16 ID:u+QiBoNc

アクロパラに比べたらマセもヲリもPSなんていらないけどな

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 13:14:36.59 ID:ASxQI07T

アクロちゃんはうまい人だと動きが異次元すぎてついていけない

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 13:51:29.03 ID:7Bkou78a

1:1だったらグラのほうが強い気もする

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 16:30:20.63 ID:5JkEohtW

>>918
ムンスプＥＸクリ一発14k

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 17:26:25.54 ID:u+QiBoNc

ムンスプはグラでも１万は出るしな
トライエッジEXで浮かせてサイドキック入れてサイクロンスラッシュ入るし

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 18:10:41.49 ID:uZSPenro

スキル適当に押してるだけならアクロよりソドの方が強いだろうな
イクリでの擬似SAあるしディレイ高いからごり押ししやすい
ムンスプも使いやすいしな

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 22:50:40.18 ID:w+BjnneV

>>915
大部屋だとグラは6か7か…
でもイベスラ・トライがｶｯｺｲｲんだよな…
悩まし過ぎる…

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/03(日) 23:21:27.96 ID:7BuijSwh

今の大部屋じゃグラなんて最底辺に近いんじゃないの？
接近戦で1:1に持ち込めた場合強いけど結局遠距離スキルでキル出来る方が有利
ミッションルームのカオスじゃタイマン性能なんて役に立たん

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 02:03:54.46 ID:zdIPo9lQ

>>918
通常でつなげないでディレイから全部ムンスプEX入れれば相手即死
ディープ→ムンスプ
ヘビスラ→ムンスプ
ガデ相手でも下手すればこれで倒せる

もしくはサイクロンではめてブレダンすればガデも一発で落ちる
火力だけならムンロは最強

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 05:06:18.48 ID:hgMBs9eB

大部屋じゃ底辺に近いなグラは。
まぁ味方の集団に張り付いてハイエナしたり、
孤立してるやつを探して襲ってりゃキル量産できるが、
せこく立ち回らんと厳しいな。

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 19:07:37.02 ID:HawAGdbk

正直ムンスプはダウンとられなきゃくらわないし、
それでもくらってるようじゃ対策してなさすぎだな
ムンロはたしかに強いが上目指すならあきらかに壁があるよ
ディレイ中にもローリングできる女職には技読まれたらダウンとらない限りムンスプなんて当てる暇さえない

ブレダンなんて使うやつはもってのほか
自分から浮いて隙つくってるようなもん

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 19:16:39.33 ID:hMoLTNJb

対女でアクティブ潰さずムンスプ撃つとか阿保なの？
ディレイ高くてアクティブ消費させやすいソドがそんな事言ってるからPS無いって言われるんだよ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 19:19:58.95 ID:HawAGdbk

というかムンスプ当てる状況なんてそうそうないのに
当てれるとかどんだけ雑魚相手にしてるの？
イベスラトライエッジEXもないムンロ相手だったらムンスプ１回もくらわずに倒せる自信あるわ
無敵もディープしかないのに過大評価しすぎだわな

ムンスプ１段目くらってからでもアクティブで抜けれるし

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 19:22:31.61 ID:HawAGdbk

ムンロで強者なんてよばれたやつが今まで１人もいないのに過大評価しすぎだわ

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 19:37:03.64 ID:NdK2G7kx

必死すぎだろ
ソドってだけで十分強職ですから
無敵あるなしじゃなくイクリ入ってれば
ムンスプですら女職の平均ぐらいのSAあるわな

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 21:28:11.15 ID:rzZcdnGy

>>928
アクロに発言権はないよ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 21:32:40.45 ID:zdIPo9lQ

女職はかするだけでも大ダメージだし超低クールだし範囲広いし
当てられない方がどうみても屑だろｗ
ディレイから読まれてアクティブ抜けされてもあの範囲からなんて
すぐ逃げられないわな

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/04(月) 23:04:02.94 ID:WYzKbO4Y

なんだか俺のせいでヒートアップしてるな
でも色んな意見が聞けて助かるわ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 02:53:56.59 ID:Hast77Up

垂直同期入れたほうがいいって書き込み見て
入れてみたんだけどそれから敵がすっごいワープするんだけど
何が悪いの？

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 03:13:47.59 ID:UAwFIJwc

日頃の行い

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 04:58:55.13 ID:SXp5ej4g

それは同期のせいじゃなくて鯖の問題

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 06:10:17.38 ID:k/AlYONi

エレの時代が終わり、今は幼女の時代か

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 08:23:21.96 ID:cfoKf0oI

ムンロで強者が書かれない理由が職性能が低いからって思ってる>>929みたいな奴いてワロタ
本当にｐｖやってる奴が言うセリフとは思えない
ムンスプ当てるだけで何割ＨＰ減ると思ってんだｗｗ
そんな職で上手い下手判断するほうが無理
あとムンスプなんてなかなか当てられないとか言ってる奴
それはガチでお前が下手なだけ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 09:13:26.64 ID:k/AlYONi

言うは簡単の典型だな

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 12:21:53.98 ID:5P1OKDq9

ムンスプEXは割りとマジでおかしいと思うけどねぇ・・・。
CT短かい設置もできて遠距離広範囲。これのどこが弱いっていうのか・・・。
ネガんのもいい加減にしろって
アクロとソドはネガんな

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 12:28:24.75 ID:OH56FPFN

動きが早くコンボが繋ぎやすい、ワンチャンも兼ね備えてる
耐久並み、遠距離ありデバフありオートガードあり

ドラネス知らんでも強キャラだってわかるわなｗ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 12:57:29.91 ID:r4a78Zkv

>>941
そこから耐久を強にすればパラになるな

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 13:14:26.67 ID:UAwFIJwc

セレアナの長所ってなんですか？というかありますか？

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 13:15:35.20 ID:OH56FPFN

>>942
書いといてなんだが確かになったわな

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 13:20:38.50 ID:1rW+UqUw

パラの耐久は強じゃなくて極強だと思うんだ

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 13:23:25.70 ID:1eaITeOS

動きは遅くなるやろ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 14:23:09.58 ID:5P1OKDq9

>>943
FBEX　ラーバ　当てれば　当てれば強い

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 16:22:48.95 ID:IbSkfL3f

ムンロ強いとか思ってるやつがいることにびっくり
いつから闘技のレベルこんなに下がったんだ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 18:30:55.44 ID:URkzY0/s

いやまぁグラのほうが強いですけども。
ムンロもたいがいやでって話じゃないのか。

マセだけどムンスプEX全部当たったら１５ｋぐらい減るなり。
これが9秒おきに飛ばせるんだからびっくりなり。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 18:38:26.31 ID:PqAP07T2

ムンスプそんな強いのか

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 18:43:58.64 ID:PQr1h/F5

強すぎて笑えないよ
団体とか適当に開幕ムンスプEXばらまければ慣れてない人なら全部あたったりして開幕残りHP2/3になったりとか

まあそんな鬼畜性能のムンロ使って負けまくる自分のPSゴミだわな・・・

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 19:32:37.49 ID:DBXmSel4

つか物攻さげるかディレイさげるかＳＡあげてくれ・・・だれがネガってるかわかるよなぁ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 19:49:39.03 ID:2imSp+lq

ムンロは女職相手なら強いと思うけど、男職相手じゃそこまで強くないからな
初心者同士がやればムンロは強いけど、ある程度のＰＳがあればそこまで脅威ではない
ディレイはそこそこあるけど、ディレイ抵抗とか女職並で通常攻撃１発でコンボはめれるくらいのディレイ抵抗

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 20:10:24.53 ID:cfoKf0oI

頼むからソドで弱いとか言うのやめろｗｗ
グラもムンロも強いってｗｗ

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 20:31:22.99 ID:WlhL5FrL

実際ムンロは強職にカテゴライズされるのが順当よな
上にグラテンペの二強がいるのは確かだが、その下はヲリ系とWWで横並びに近いだろ
個人的にはマセ系よりも総合性能高いんじゃないのって思うわ、意見が割れそうだから強くは主張しないが

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 20:42:07.51 ID:mGQyU2Qr

しかしＦＵやわすぎて吹いたわ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 20:56:54.17 ID:OH56FPFN

まぁ女とクレに有利付いてるだけで半分以上
残りが５分～微不利が弱いわけないってことだ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 21:14:02.43 ID:cfoKf0oI

最強職のデミ忘れてるぞ

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 21:20:40.08 ID:iX7cCwlM

アベレージじゃ別に最強じゃないですしおすし
ケミは強いけどな

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 21:27:15.26 ID:cfoKf0oI

エンジもケミもアクロソドに十分戦える性能持ってるよ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 21:28:27.24 ID:PqAP07T2

バブルで捕まったら即蒸発

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 21:37:31.43 ID:nsDTsVQr

×　エンジ
○　ＳＳ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/05(火) 23:03:30.03 ID:URkzY0/s

>>961
バブル→スプラピンポンＥＸで女性職即死だからな。
ピンポンＥＸで４～５割持っていきやがる。

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 00:46:32.18 ID:Id6O9tfc

>>961
逆に1回転がったら即蒸発でもあるが

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 01:29:50.11 ID:MjdnqcgA

そこでアイポンやらアルフレッドストンプ！

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 01:35:18.44 ID:HP8Bz5UI

エンジがネガれるのはエスケープないことだけだろ
あとは本体も強いわ召喚強いわお手軽キャラ

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 03:44:10.87 ID:oNWc9SPf

デミなんて結局はワックスの機嫌しだいだろ
おてて無いやつでも使えるし

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 12:37:57.21 ID:2fZF8Cki

>>956
FUはアベではオワコン
まだやってるやつは心が強いんだろう

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 12:47:11.07 ID:zceNA7sB

>>966
エスケに変わるディレイ抜けスタンの方がどう考えても効果優秀だろ
ネガるなんて許されない職だわ

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 17:22:20.66 ID:evJuMGEz

時止め簡単に食らってくれるnoobが多かった時は楽しかった、うん

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 18:12:02.61 ID:evJuMGEz

大部屋の奴ら頭悪いな
アクロで釣れば大体３～４人くっついてくるｗ
こいつらと遊んでる間に主力が人数差でボコってくれる

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 18:14:56.05 ID:MjdnqcgA

皆周りの事に頭いってないかキル稼ぎたいかだからな～
うまいアクロとかだと>>971みたいに引っ張ってって残った敵処理し終わってもまだ頑張ってくれてたりするわ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 21:32:43.22 ID:Hzi4KV07

ホントリスポに突っ込んできたアクロとかパラの相手を何人でしてるのかと
バカすぎるわ
あとは簡単に引いちゃうバカ多すぎ
引いたら一気に来られる場合が多いのにいつまでも芋ってる

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 21:36:18.39 ID:cPIXn356

逆に何人か引っ張っていっても負けてる時はやるせないよね

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 22:24:49.17 ID:evJuMGEz

そういうときは味方が大抵周り見てなくて相変わらずのけん制プレイ
機を見るに敏という言葉を知ってほしいね

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/06(水) 22:34:11.26 ID:ecVYW+4N

自分の成績しか考えてないからな

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 00:35:28.45 ID:luX7hQyZ

攻めるチャンス

パラがアバターで突っ込んだ時
マセがアイアン張って突っ込んだ時
アクロが裏で数人釣ってる時
団子状態の時で、ソドやアクロが裏から奇襲をかけて敵がそれに気づいた瞬間　（これはちょっとでも遅れると逆に総崩れの危険アリ）

お前ら見逃すんじゃねーーぞーーー

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 03:18:32.85 ID:xm2VMKX3

はい

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 09:19:40.53 ID:kCFbaFxq

パラませアクロが突っ込んでくれる奴だとスゴく助かるわ
前衛の癖に突っ込まない奴はｺﾞﾐｶｽ
自職の役割考えない、周り見ない奴もｺﾞﾐｶｽ
下手でも頑張ってる奴は好感が持てるんだけど、そうじゃない奴が多すぎる

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 12:25:58.93 ID:oQAtb+84

大人数でも3：3とかでもそうだけどさ
囮役やって2：1とか多人数：1に持ち込んでひたすら耐えてんのに
他のやつ落としてくれない仲間には萎える・・・
戦ってすら居ないとか勘弁

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 12:27:57.72 ID:1Mskk6qW

敵も似たようなこと考えてるよ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 12:42:11.57 ID:luX7hQyZ

お互い同じ事やってたら囮同士の勝負だな
先に囮が沈んだチームがやや不利となる

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/07(木) 21:08:15.06 ID:msJhBKjX

団体戦の前衛職は1：多数にどれだけ慣れてるかだよな多分
突っ込んで囮になってもすぐ死ぬようじゃあんまり意味がない

・・・俺だわな

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 03:07:06.54 ID:zf61s8JH

囮役うまくても他が後ろで芋ってるやつらしかいないと基本無駄死にだけどな
そうなってくると糞つまんない試合にしかならない
後ろで芋ってるのってどうせハイエナ目的だろ？

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 13:05:27.43 ID:x9H/kEzl

開幕３～４人引き付けて粘りつつ力尽きて
「フ・・・けっこー・・・時間・・・稼いだぜ・・・！」
ニヤリとしつつ画面の上見たら　　０：６　だったでござる
CT溜まるまでチンタラしやがってクソが

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 16:49:15.60 ID:Nya+2e+S

大部屋で理想語っても虚しくなるだけでしょ
素直にその部屋にあったやり方で楽しめないなら抜けるしかない

4:4が良いのにlv以下部屋しかない現状から見るに、皆派手な技、放ちたいだけかと
召喚とか誰得だよww

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 18:10:26.80 ID:dJ7K/eaW

4：4はどうしてもクレゲーになるから流行らん
それまず低psや女職狙いの展開になるのは目に見えてる

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:09:23.71 ID:dyL/465o

ケミさん強いっすわ・・・スタンバブルからの毒で巻き上げる奴＞ポイブレで死んでまう・・・

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:35:30.84 ID:5cZUN3Ie

ケミはＳＡの弱さを突いて怒涛のごとく畳み掛けられる技術が無いときつい
一発がでかいので反撃の隙を与えてしまうとあっさり沈められる

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:42:38.29 ID:dyL/465o

テンペで負けたって言うと恥ずかしいんだが、
やっぱりスリープからのワンちゃんも辛いな・・・

それより次スレ立てていいかってか立てるわ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 19:53:32.04 ID:dyL/465o

【ドラゴンネスト】PvPアベレージ Part30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1339152332/

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 20:00:47.55 ID:QReEDOYT

乙ですにゃ。
視界デバフに範囲スキル多しとスタンバブルワックスもあって、一回ペースもってかれると女職だと即死しかねない爆発力あるんだよね。
実装当初のPVPあまり向かないってイメージと対人してるケミの少なさで強いケミと当たったときのショックのでかさはすごかったにゃｗ

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 20:11:02.68 ID:dyL/465o

>>992
何よりも回避スキルを無効化出来るスキルに恵まれてるのが良いよね。
まぁこっちからしたら悪いんだけども。

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/08(金) 22:31:44.16 ID:B1ooBrDv

ケミは普通に強いよ
でもそれはケミ慣れしてない人が多いからであって、身内にケミいて何回もやって慣れると、そこまででもないんだよね
強いけど、アクロやヲリのような安定した強さを発揮して強職になるのは難しいね

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 07:41:59.22 ID:83Ws94Rd

エレだけどシールド張ってるから負けたことないわ。２３００くらいのアデにも連勝してた。
アクロ、園児、エレス、マセあたりはケミに対して明らかに有利つくと思うよ。

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 08:57:04.63 ID:gat8vtke

ここはアベスレだけどな

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/06/09(土) 11:10:37.67 ID:5iiZ1rb/

ワックス縛ってくれねーかな