【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part3

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:30:05.07 ID:rI+Ergm/

ドラゴンネストフル装備戦に関する総合スレです

◆次のスレは９５０が宣言して建てること
◆反応がない場合は９７０が宣言して建てること

【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part2
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1330024260/
【ドラゴンネスト】ＰｖＰアベレージ Part28
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1327052891/
PVP総合 26ROUND（旧したらばＰｖＰスレ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319627569/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:52:05.78 ID:rI+Ergm/

ここがあの女のハウスね
◆対戦ダイアグラムについて(一読推奨)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

テンプレダイヤグラム
＼|剣.|月.|鎚.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|機.|達.|医.|
剣|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|
↑ここに自職を変えて作成

ダイヤ数字解説
10:0...システム上ほぼ絶対に勝てない。
9:1...1000回対戦して1回負けるかどうか。
8:2..100回対戦して1回負けるかどうか。いわゆる「相性的に詰んでる」
***ドラネスでは8:2↑は付かない。最高でも7:3まで***
7:3...有利不利が目に見えて分るレベル。詰みまでは行かないが同じ実力だと勝てるのは厳しい
6:4...有利不利はある程度あるが運と実力でカバー出来るぐらいの差
5:5...同等

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:29:14.60 ID:Gd3ZZxY8

追加テンプレ
・質問、立ち回り、対策等書き込む際には『１行目に自職を明記』すること。
・自職を明記しない愚痴、煽り等は無視しましょう。荒れる原因です。
・フル装備とアベレージにスレを分けたのは荒れるのを回避するためです。
　ですから、絶対アベの話が禁止というわけではありません。しかし基本的
　なアベの質問等はアベスレでしましょう。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:27:19.81 ID:89fp3Z1g

ダイヤは昔作ろうと奮起してた奴いたけど何だかんだで頓挫したな

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 23:48:54.69 ID:Y2Wu1A+W

ダイヤ数字ばっかで見づらいから上から順番に◎○－△×とかにしようよ・・・

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 00:29:51.07 ID:rEyXHbuz

とりあえず２０００前後のマジェだけど先陣を切って○×で作ってみた
前スレだと流されそうなのでこっちに書き込みますね
＼|剣.|月.|鎚.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|機.|達.|医.|
重|△.|△.|△.|○.|◎.|○.|◎.|○.|×.|×.|△.|－.|－.|△.|○.|　 .|×.|-.-|-.-|
だいたいこんな感じでエクセレ先出しは控えるようにしてるんだけど時止め→エクセレ決まれば大概は勝てるからエクセレ遠慮しないならそれぞれ１つづつくらい上がると思う
それとガディは使う人のＰＳによって強さの差が激しいからぼっこぼこにできるときもあればなすすべもなくやられるときもあってよく分からん
あとインクはハメたらほとんど逃げられないけどこっちもＥＸとかが潰せないし躱せないから装備の差が勝敗に直結してくると思う。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 02:22:33.06 ID:uAtIAjsl

フルなんだからスキル縛りで書くのは変
エクセレも含めて＋1した状態のものを載せるべき

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 05:25:51.25 ID:uAtIAjsl

相手は全員闘技場装備にしてあることを前提に、

＼|剣.|月.|鎚.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|機.|星.|達.|医.|
天|－.|○.|△.|－.|○.|○.|○.|○.|◎.|◎.|－.|－.|△.|△.|○.|○.|△.|△.|-.-|-.-|

クレ系は同じPSがあれば引き分けになる事が多いと思うが、
足が遅いから逃げたり攻めたり自分のペースで戦えるから○

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 07:04:43.10 ID:bKwYDj/F

◎○-△×で記入するのはいいが。。
>>6は根本的なことが分かってるのか微妙なきがするから、レスするが、ダイヤは自分と
同等レベルの人ともしくは同等レベルを想定してるのか？勝率でまとめてる気がしてならないｗｗ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 07:11:26.07 ID:bKwYDj/F

>>2
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
職|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|-.-|

ＳＳが抜けてる

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 10:58:25.71 ID:iYNcf9oR

今のフル装備で廃装備っていうと
無属性とCTガン上げして騎士捕縛＋5セット勇者過剰とかかね

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 11:34:21.88 ID:bKwYDj/F

最強火力は属性職で属性上げてでCTカンストにすればいいと思うは
CT（クリティカル）＞生命ってきがする。　無属性だとヲリはディレイかCTかで分かれそう。
ヲリに関してはディレイは騎士でカバーできそうだしCT上げてるほうが強いだろうな、闇で同じ。
アチャ、デミに関してはほぼCTはカンストしてるだろうから、捕縛、騎士系で火力面問題なさげ。
CT確保できてれば生命つければ尚有利ってとこか。
まぁ今までがCT上げずに属性だけ上げてればよかったから属性ゲーといわれてたって流れ
だと思う。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:16:10.72 ID:keTU7jGW

フル装備職ランク

SSS エレストラ　SS
SS テンペ　グラ
S　ＧＭ　デス　バーバ　セレアナ　マジェ
A　ムンロ　ＷＷ　　インク
B　スナ　クルセ　
C　ガデ　スマ　アティ
D　聖

なんかクレから超人的な硬さなくなって雑魚化してるなｗプリがランクインしてるのにパラは皆圏外になってるし・・・

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:53:29.39 ID:YK4F1Idh

フル装備職ランク

SSS エレストラ　SS
SS テンペ　グラ
S　ＧＭ　デス　バーバ　セレアナ　マジェ
A　ＷＷ　インクガデ
B　スナ　クルセ　ムンロ
C　スマ　アティ
D　聖

なんかクレから超人的な硬さなくなって雑魚化してるなｗプリがランクインしてるのにパラは皆圏外になってるし・・・

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 16:48:50.57 ID:SUcJlDC7

最近フル装備戦やり始めたSSなんですけど、質問です。
初めて勝った時に対戦相手の方にアルフ出すとか＾＾；ってwisが来たんですけど、やはりアルフは出さないのが暗黙のルールだったのでしょうか？
一応40スキルとダメトラは使わないようにスロットから外してるんですが・・・

初心者ですみません

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 16:52:23.99 ID:SUcJlDC7

なんか日本語おかしいですね。
ごめんなさい＞＜

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 18:20:40.40 ID:uAtIAjsl

>>15
フル装備では暗黙のルールなんかない
次からフルは縛りなしってのもテンプレにいれようぜ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 18:31:17.36 ID:2e13f+LD

縛りはないけどヲリ系のハイドレだけはほとんどだれも使わない

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 18:58:49.71 ID:LUk5Ves0

最後の悪あがきとしてしか意味ないからだろう

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 19:05:54.58 ID:beA0z6JZ

>>15
フルはバフもデバフも40スキルも引きもなんでもおk

むしろ縛ったりしたら舐めプって言われる

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 19:31:10.85 ID:YK4F1Idh

対戦終了後エモで煽ってくるやつなんなん？
晒していい？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 19:43:06.58 ID:BMbsjDTx

引きまくったり糞みたいな戦い方したんじゃないの？

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 19:58:41.66 ID:LUk5Ves0

晒していいよ。
その名前が対戦中見でたら糞だろうが何でもやるわな

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 01:44:35.00 ID:mHwZfn+e

>>9
６です
どういう意味で突っ込まれたのかわからないけど同ランクぐらいだとこんな感じだと思うぞ？
というかよっぽどＰｔｓ離れた人と当たりまくらない限り勝率とダイヤは大体一致するんじゃ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 01:53:53.68 ID:mHwZfn+e

ネルだったら同じ人見たかも
ギルド名に数学の記号入ってる人？

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 01:58:43.51 ID:V46aL0KN

>>24　エクセレあればガディに対して8-2ってことでしょ？おかしくないか？

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 02:19:03.72 ID:mHwZfn+e

ガディは普段から割とハメ安い上に硬いからエクセレからの時止め連発の恩恵はあんまないんだけどセイントの次に勝率も高いし個人的には◎ぐらいでいいと思う

ただ上のランクの人だと回避とスキル潰すのがやたらうまくて何もできずにやられたりするけど２０００付近だとそこまでは上手い人あんまいないし

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 06:28:14.87 ID:V46aL0KN

>>27　うまい人には負けるなら8-2ってことにはならないでしょｗ
8-2なんて圧倒的な職差のレベル。格上のガディに対してもほぼ勝てるくらいの差ってくらいが
分かりやすい。PS云々じゃなく職対職の話なんで。

>>2の解釈で統一したほうが分かりやすい（自分なりに補足説明を足すと↓）

7-3　各上（200ｐｔ↑）キャラでもほぼ勝つ
6-4　同Pt帯（200Pt前後）のキャラにはほぼ勝つ
5-5　五分五分　（6-4以下4-6以上）
4-6　同Pt帯（200Pt前後）のキャラには負け越す

くらいのイメージのが分かりやすい。6-4あたりがPSの差がないときついレベル。って判断でいくと
>>6のガディは6-4か多く見ても7-3くらいの話じゃないとおかしい。

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 09:31:23.72 ID:Viof6rTU

>>15
デミに召喚縛れとか、ソドなら物理か魔列、エレなら火か氷片方使うなとゆーよーなものだわさ、気にするな
SSなら甘えるなてめーら射撃列だけで十分過ぎんだろと言いたくなるが……
勝率が五割超えだしたらダメトラ縛ってみ、より被弾しないように動き始めるし、アルフ縛ると相手の動きが良く見えるようになってくる
縛りはスキルアップのためと考えて、さもないと2000行く前に詰まる

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 10:00:32.08 ID:OtUxX5jL

先に前スレ埋めろや

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 10:33:35.71 ID:wyUX6yb0

盾系や40スキル使うと、相手も縛り解除してきて後出しされる形になるから不利になるだけ
仮にパラ同士で先に死にそうになってアバター使ったとしても、相手もすぐにアバター状態になるから意味がない

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 22:40:39.17 ID:mHwZfn+e

>>28
いやだからエクセレ使うと１づつ「ぐらい」上がると思うって書いてあるんだしパラにはエクセ効果薄いって書いたんだから杓子定規に１づつ上げないで目安程度にしてくれ

あと>>2の基準に当てはめるなら7-3は「同じ実力だと勝てるのは厳しい」じゃないのか
自分２０００Ｐｔで200Pt以上離れててもほぼ勝つとかマジェだとどの職相手でも無理だぞ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 00:41:41.62 ID:2R4wVyhg

>>32　自分２０００Ｐｔで200Pt以上離れててもほぼ勝つとかマジェだとどの職相手でも無理だぞ
ってことなら6-4ってことじゃないの？　それか装備差で負けてる部分があって分かってないとか？
根本的に装備が自分と相手違うから比較しにくいところはあるが、その基準でいくと>>32に
勝つガディはめちゃくちゃPSあるって話になる。まぁ、最終的に出揃ってくればわかることだが。
まぁ、どこで調整していくか分からんが、ガディは過去↓でまとめてる。
769 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 02:56:38.85 ID:tEA8txLI [3/5]
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
盾|4.5|5.0|4.0|4.0|-.-|5.5|6.5|6.0|4.5|5.0|3.5|4.0|6.0|5.5|5.5|4.0|3.5|3.5|-.-|-.-|

引き分けもポイント減るからこんなもん
by2100付近のガデ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 01:26:58.82 ID:zbeuXt0K

>>33
>>28の基準で合わせると７の条件が厳しすぎて実質456の３段階になるからわかりづらいかなと思ったんだ
>>2にある「6:4...有利不利はある程度あるが運と実力でカバー出来るぐらいの差」の分の段階が無くなってるしね

まあでも評価自体は人によって差は出るだろうからいっぱい出てから摺合せかな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 01:33:33.99 ID:DnuGLUKU

>>33
そのガデの書き方間違ってる

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 02:19:06.59 ID:xQ70Fquu

>>33　のガデは引き分けも考慮した書き方になってるんだと解釈したけどね。
まぁ、根本的に統一されてないのがそもそもといってしまえばそれまでだけど。

718 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 18:42:57.90 ID:4nEAoCQP [16/19]
数字入れる前に前提条件の確認だけど
アベと違って冠詞あるから面倒というかまとまるかわからないけど

・騎士捕縛、もしくは闇騎士武器にしていること
・防具は生命で固めていること
・防具５点が闘技場ユニークで耐性１０％持っていること

まあ適当に体感でダイヤグラム作って、みんなが認めるならそれってことでいいとは思う

がベースになってると考えてよかったんだよな？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 03:29:15.57 ID:zbeuXt0K

それ3.5とかは3.5:6.5って意味なんじゃ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 03:35:37.07 ID:DnuGLUKU

ややこしいから普通に書くか○△式で書いて欲しいわ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 04:17:33.21 ID:yRWsHL9B

白熱してるところ悪いけど、前スレもよろしくね

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 12:39:57.42 ID:UePg3GQR

馴染み深いアルファベットにすればいいんじゃね？
10:0 EX　9:1 SSS　8:2 ＳＳ (100連勝出来るぜ、常連vs初心者用)
～↑基本的に不使用～

7:3 → Ｓ (確実に勝てる、自分のＨＰに余裕有り、有利)
6:4 → Ａ (割と得意、勝ち越せる、やや有利)
5:5 → Ｂ (まぁまぁ、五分五分)
4:6 → Ｃ (やや不得意、負け越しが多い、やや不利)
3:7 → Ｄ (大抵は負ける、相手のＨＰが余裕有り、不利)
2:8 → Ｚ (ズタボロ、初心者用、個人的に超苦手職用)
-.- → ／ (不明、戦績不足)

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 14:36:52.71 ID:DnuGLUKU

だからダイヤは自分の戦績載せる場所じゃないって

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 15:52:38.88 ID:FfKMbfa0

戦積でも的外れにならんきもするけど、2000↑以上との戦積じゃないと参考にはなりにくい。
から、トータル戦積でまとめると的外れなものになると思う。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 20:59:57.29 ID:0Uh68yDn

アベですらｇｄって頓挫したのにフルでまともなダイヤ作れるとは思えんな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 21:19:40.50 ID:Dpg7U2NS

フルでダイヤとか確実に無理
装備差、職差はもちろん戦い方だって全く違うからな
例えばマジェvsムンロで突っ込んでくるムンロなら若干有利だけど
射程外からムンスプブレダンフラスタ紋章BHレーザー辺りで削られると圧倒的不利
FU側からムンロに攻めるって流れでも若干不利つくしな。
そこに闇耐性ガン上げされたらまじでめちゃくちゃ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 22:57:32.55 ID:dG9k5tAG

ボウマスにロリキャンきたらどの職も勝てないよ
ボウマス最強まであと４日

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:25:04.57 ID:KrDDojn4

グラ諸君よ、フィニッシュアタックってどういう時に使うグラ？
敵が倒れた時に使用→ギリギリ間に合わなくて、リバーサルハウルで吹っ飛ばされる→形勢逆転ソド・・・

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:45:15.00 ID:/3YQOcFf

>>46
フィニッシュのSAは起き上がりも耐えるはずだが

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:48:55.43 ID:og701gpK

ぎりぎりで使われたら終わった後のSAない所にヒットして
ぶっとぶんだなこれが

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 01:14:54.33 ID:Cet2nm8n

>>46
サイクロンから繋いだり、回避見てから下段わざと外して本体当てたり
下段で壁狙って浮いたら本体当てたり

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 02:15:33.89 ID:hmVIIayh

ダイヤは完全なるものは当然できないのは承知の上だろｗ
戦い方次第で変わるのも当然知ってるし。不利ならどうやって攻略するかってのが
目的な訳だし、仕様変更で変わるのもしってる。ぐだぐだした煽り合いがそれで減れば
って話だろ。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 04:31:30.58 ID:7zyU0oK4

>>33
のは5.0中心だと思ってつけてるみたいだね

＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
盾|4.6|5.5|4.6|4.6|-.-|6.4|7.3|6.4|4.6|5.5|3.7|4.6|7.3|6.4|6.4|4.6|3.7|3.7|-.-|-.-|

大体こんなもんか
○△×方式だと五分五分がどれなのかわからないから表記しづらい

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 05:09:46.77 ID:KWB8i8Ps

だからその書き方するなら.を:に置き換えないとおかしい
個人的には前項だけ且つ0.5刻みで書けばいいと思う

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 05:49:29.84 ID:7zyU0oK4

>>52
細かいことは一々気にすんなって
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
盾|4:6|5:5|4:6|4:6|-:-|6:4|7:3|6:4|4:6|5:5|3:7|4:6|7:3|6:4|6:4|4:6|3:7|3:7|-:-|-:-|

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:14:37.56 ID:CqN851Us

なんか悪いね
俺がテンプレ改変した時に.を:に変更しときゃ変に荒れなかっただろうに
そこまで気が回らなかった

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 15:48:52.07 ID:UrDlK10L

盾スキル全開で回しくるパラだけは必ずブラリ入れてるわ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 16:38:07.77 ID:Ws5sTRx1

先行アバターしてくるパラって必死すぎだと思う
パラ使ってる人どうなの？

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 16:48:48.13 ID:5QMR2RTt

先行アバターとかしねえよ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 16:51:16.99 ID:Cet2nm8n

フル装備どう考えても腕競う場所じゃねーわこれ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 16:57:30.00 ID:UrDlK10L

引き分けで時間の無駄にしかならない害虫引きパラは晒していきます

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 17:22:04.77 ID:adZurzXl

おーこわいこわい
フル装備とか何やってもいいと思ってるがな
俺プリだけどね

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 17:51:51.07 ID:ZMTPnHrV

フル装備で一番縛って欲しいのは捕縛騎士だわな

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 17:59:33.97 ID:/3YQOcFf

パラやる時は基本後だしで全縛りだな
当たり前のようにアクロやエンジが補助使いまくるから使うことになるけど…
スピブされたらアバタースタンス以外は解禁してる。
エンジならアルフ置かれたらアバター以外解禁
アイスも置かれたらアバターも解禁してる

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 18:29:29.80 ID:5QMR2RTt

マセデミの40スキル使用率は異常

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:09:19.10 ID:/8EkFYFo

こっちが40スキル使ったらお返しだとばかりに40スキル使い返してくる騎士捕縛野郎はなんなんだよ
こっちが先におきて破りしたみたいな感じにさせられてイラつくわ
こっちからしたらお前らがこのクソ武器使ってる時点で何でもありなんだよ
お前らそんなチート武器は使ってるくせになんでいまさらスキル縛りとかやってんの？

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:11:11.30 ID:adZurzXl

なんでもありだから使ったんだろ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:35:33.15 ID:UnULDvKK

2000ｐ台のスマだけど騎士使ってるデミに勝てねぇぞ
10戦消化が安定だわ

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:37:24.21 ID:yoGVwnxm

>>62
アルフはともかくギアマスからアイス取り上げたら戦う術が無いぞ
ガトキャノンチェーンソーなんてコンボの邪魔にしかならんし

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:40:59.34 ID:/3YQOcFf

騎士捕縛は後だしもクソもないから仕方なくつけてる
付けないと騎士捕縛つけて引き撃ちする相手に追いつけないからなマジで。
8割は無いならその方がありがたいと思ってるはず

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:42:39.26 ID:i5E1z7SZ

騎士使わずに2000P越えたスナ
騎士使えばランカーなれますか？

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:51:32.90 ID:LJ4StPyF

闇無しガイデ無しならランカーになれる実力を秘めているよ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 20:21:19.61 ID:/3YQOcFf

ランカーは腕と一緒に汚さも身に付けないとなれない。
騎士を使わずに頑張ってるようじゃその時点でランカーにはなれんだろう…

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 20:52:32.00 ID:g7e9lIzD

>>2のテンプレの
7:3...有利不利が目に見えて分るレベル。詰みまでは行かないが同じ実力だと勝てるのは厳しい
6:4...有利不利はある程度あるが運と実力でカバー出来るぐらいの差
これなんだけど3:7と4:6じゃない？逆になってると思う

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:46:03.80 ID:7zyU0oK4

騎士捕縛なんて適当な武器＋６して冠詞つけるだけに100Ｇ超えない
程度の資金、今更そろえずに愚痴言ってるほうがおかしい。
>>64みたいなやつのことな。
装備揃えない、闘技場をまともに知らない、こんなやつの愚痴ばっか。

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:09:50.15 ID:irWJ0pBo

そんなこといったらスキル縛りなんてなんも金かからねぇよw

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:34:17.93 ID:7zyU0oK4

>>74
お金かからないからこそスキル縛りはみんなで唯一共有できる項目だと思うが
まあフルでそんなこと言っても広まらないし、それが定着もしないし、端から無理な話だけど。

でも、ここでパラの盾がアバターがどうのって愚痴を言う人かなり多いが
>>57 >>62
こういう後だし意見の方がパラは多い印象だが、自分から先行して使っといて
相手の40や盾、ハイドレ、アーマー等他どうのこうのは文句言えないぞ？
と思うな。自分が縛らなければ相手が縛らないのは当然。

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:39:59.00 ID:UrDlK10L

盾篭り害虫パラは問答無用でどんどん晒していきましょう。

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:53:43.30 ID:gCZ96Zt0

盾全開で引き分け狙い、格上のポイントがごっそり減るのが最高ガデ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 00:09:02.05 ID:6xDGY/za

しかしマセは台風してくるやつばっかだな
2000超えたらそうでもないが1900前後のやつはほとんどそうだ
盾ヒール縛ってたのがバカらしくなる瞬間

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 00:35:24.92 ID:M3kGqY1M

>>75
なんで金かかるほうを解禁して金かからないほうを縛るんだよw
頭大丈夫かw

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 01:15:46.43 ID:Qi7xa7On

>>73
資金の問題じゃなくてつまんねークソゲー化するから
イラついてんだよ
文盲は黙ってろ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 02:02:52.13 ID:oIm3dtJj

>>79
フル補正のGvGとかで同じこと言えんのか？
全員が装備揃えるなとか無理でしょ。
狩装備にしてるだけで格差生まれるのにそろえようがない。
全員べリン装備呼びかけでもしてみれば？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 02:06:15.57 ID:oIm3dtJj

>>80
糞げー化してるのなんてみんな知ってて使ってるわ
ここで愚痴ってないで運営に要望のひとつでも送って来い

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 02:55:51.05 ID:Idld9B4c

スキルや装備縛りたいなら勝手にすればいいけど人に押し付けるな
糞ゲーなのは仕様みたいなもんだし
自分も騎士捕縛なんでもありでやるか運営に不満でも送っとけ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 04:16:48.56 ID:pmWQthCb

40スキルって強いの？FUだと40スキルとかダメでなさすぎで笑えるレベルなんだけど

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 04:35:40.90 ID:gxjGCJce

当てたら食らい抜け使わないと全段食らうしその間時間を稼げる
威力はまあ大したこと無いな

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 06:55:01.96 ID:VuIGfEs7

FUは40スキル弱くても元40スキルのエクセレが40スキル()な性能だからいいだろ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 06:55:59.81 ID:UN++t1vP

ここで縛りやら冠やら愚痴は正直どうでもいいわｗ
ちょくちょくこの話題になるが、冠、装備、ｽｷﾙ全部使うのがフル装備
気にいらないならアベにいってローカルルールでたてろよ。
本当に装備とか冠もそろえられないで愚痴るのとか、低ポイント丸出しだろ。2000↑クラスに
なったら、冠の対処とか大抵みなしてくるわ。

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 10:07:40.58 ID:lLaKsTsN

騎士捕縛や40スキル使ってないけど、縛ってる訳じゃないですよ。
これ見て勘違いした人が変な事言ってる気がします。

フル装備は縛り一切無しの勝負。
相手に合わせて装備で対策を考えるのも楽しみの一つだと思います。

唯一昔の闘技場と同じ楽しみ方が出来るのがフル装備戦ですね。
コメント見るとアベ実装前に闘技場始めてたか、実装後に始めたかが分かります。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 10:42:43.32 ID:in4EVuY3

捕縛騎士に関してはエンジ有利だよね
召還物が吸収してくれるよね
フル装備で今一番有利なのはエンジだと思うわ
ＧＤや大部屋でも優遇職だし、エンジには下方修正入ってほしいと思ってる

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 11:08:36.86 ID:oIm3dtJj

>>88
冠詞あるだけでアベ実装前の闘技場とフルが同じとは到底思えないが、縛り云々もあるし
クレ同士なら防具まではずさないと勝負つかないとか懐かしいけどな

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 13:25:53.27 ID:ZPr+jiUM

>>88
何この古参アピール
昔からやってる自分はルールをよくわかってる
最近始めたやつはルールがわかってないとか失笑
フル装備とはこういうものとかドヤ顔で語られてもあんたの中では、でしかないわな

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 13:57:27.31 ID:oIm3dtJj

>>91
まあここは初心者がドヤ顔で闘技場知ってる口ぶりで話すやつも多いし
それに比べたらまだましだとは思うがな
上級者が初心者の愚痴を聞くほど同情もしないし
初心者が上級者の意見を理解できるわけでもないし
意思疎通なんてこのスレには存在しない

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:12:32.40 ID:jKNqWPog

スキルや装備を縛ってる人は何で縛ってるんだろ
勝ちたくないのかな

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:15:51.04 ID:/bUOdwWv

俺のサブガデ騎士捕縛生命無しだけど、案外余裕じゃね？ガデ

ちなみに相手が盾系縛ってる時は盾は使ってないわな
生命冠詞ガデとか盾ガン回しガデと当たった時は流石に泣いたが

相手が騎士捕縛だと勝ったときドヤ顔出来ていいわｗｗｗ
ジャスクラからのスマイト３～５回当てれば沈むからな

ちなみに低レート台とかじゃねーからな2050あるわ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:33:51.69 ID:M3kGqY1M

>>94
2050(笑)
2300未満は低レートだ。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:46:08.77 ID:oIm3dtJj

>>93
むしろ勝ちたいから縛って欲しいんだろ
縛らないと引き分けばっかになる職もあるんだよ
引き分け＝ポイント減

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:49:13.89 ID:4hZjvkty

タイマンを楽しみたいからって考えはやっぱフルじゃ向いてないのかね

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:01:16.75 ID:AU1XEgOe

まぁたぶん冠詞だけでもなくなれば
もっとフル装備楽しくなる・週１０戦以上やる気になる
って層は結構いる気がする
今はたぶんよほどｐｔ稼ぎに必死な人か
今のクソ仕様で冠詞つかって倒すのが楽しくて仕方ない人以外は
１０戦消化ソッコー終わりだろうから

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:01:58.84 ID:lh9KzUL/

>>97　ならフルでは何を楽しみたいんだ？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:04:09.39 ID:jKNqWPog

こっち縛ってたら相手も縛ってくれるの？
レート2200超えてるけど相手は当たり前のように使ってくるし縛るだけ無駄って感じた

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:05:48.11 ID:+HlMc5u5

全人口の９５％は低レートだな
というか毎回思うんだけど２０００以上とかばっかしかいないけどほんとにみんなポイントそんなあるのかよ
うちのギルドで２０００↑とか言ってる人１，２人しかいねーんだけど

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:19:51.58 ID:Vgq4azTf

>>90
ウォリも有利
よっぽど一方的にやられてなければほとんど効果毎にリリーブ使えるからね
他職じゃ他にキュアくらいしか回復手段がない冠詞効果に対してこのアドバは高い

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:41:22.95 ID:AUohO+Sa

他の状態異常も持ってる職だと押せてない限り冠詞効果にリリーブ使う余裕なんかねーわな

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:54:52.12 ID:Vgq4azTf

>>103
いやそもそも他の職は最初から状態異常はくらったらくらいっぱなし以外選択肢ねーだろｗ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:59:41.07 ID:AUohO+Sa

いやだから俺は冠詞効果にリリーブ使うより別の危険な状態異常にリリーブ使うって言ってんだけど

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:13:24.56 ID:Vgq4azTf

選択肢すらない他職へのアドバなのに他に～とか意味が解らない
話通じてないだろ

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:14:55.61 ID:4hZjvkty

>>99
ああごめん>>93に対する>>96を読んでのコメントな

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:17:36.41 ID:AUohO+Sa

いやだからお前がヲリ有利とか言うからヲリ側の意見を出したまでなんだけど

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:36:28.50 ID:Vgq4azTf

ああなんか変だと思ったらアンカ間違えてたわな
最初のレスは>>89に対してだ

でもそれ含めてもなんか話通じてない気がする
気のせい？

>>108は対冠詞効果に対してウォリ系が他職より有利っていう俺の意見に対して
他にも危険な状態異常あったらそっちに使うから有利じゃねーよって言ってるってことでいいのか？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:49:17.38 ID:AUohO+Sa

そういうことだな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:53:08.70 ID:MIwMe8DP

運営に文句を言うなら分かるが他のプレーヤーに文句を言うのは総じて？？だ
引き分けでポイント減るから縛れ？引き分けても負けたくない人もいるぜ
いまの仕様で楽しむのがいちばんいいんじゃないか？
まあここの愚痴は運営がみてていい方向に変更してくれたりするから無駄じゃないともう
仕様が変わった時のあの何がきくようになったとかを探すのも楽しいよ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:07:13.22 ID:jKNqWPog

スキル調整来るがどうなるか

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:54:02.79 ID:oIm3dtJj

>>111
引き分けにしたいなら縛らなければいい
別に強制じゃないさ、縛って欲しい相手なら自分から縛れってこと
ま、縛りを相手が理解してるかなんて100%じゃないんだからひとつの手段って
レベルで考えとけばいいだろ

それから縛りを理解してないやつは多い。スピブ使っておいて盾張ったら
盾使うとかふざけんなとか文句言うやついるけど、いやお前がすでに解禁してるんだが
と言いたい。そういう自分はよくて相手はダメ的な糞みたいなのもいるが。

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:56:12.22 ID:+HlMc5u5

まあ縛りってそもそも縛ったほうがいいスキルとか自体を知らない新規とかの人が多すぎるからどうしようもないよね・・・

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:59:32.02 ID:Vgq4azTf

>>110
他職やって対処するかどうかの選択肢すらない状態ってのを味わってこい
全職共通して耐性上げて対処出来る感電凍結と違って
当てられたら前もってミラクルキュア置いとく以外対処法の皆無な冠位効果や時止めを対処可能って時点でアドバだって理解すれよ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 18:29:57.26 ID:AUohO+Sa

あーはいはい私がわるうござんした

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 18:33:34.20 ID:LJOjy2ep

ランキングのってるやつで高レートだけど、引き分け多いプレイヤーいるけど
あれはどうなってんだ？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 18:43:19.83 ID:2M0aqCuH

ネルに2000↑の猛者ボウマスおらんのか
参考にしたくて観戦しまくってるけど出会えねえ

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:08:29.61 ID:eOHioT1G

2000当たりうろうろしてるよ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:29:55.39 ID:+HlMc5u5

前２３００↑でランクインしてたボウマスの人とかいるから探してれば出会えるんじゃないかな
名前も憶えてるけどここで上げたらそれも晒しになるんかな

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:31:54.83 ID:lLaKsTsN

>>91
何か勘違いされた。言いたい事はこう。
フル装備は縛り無しなのに、冠位や特定スキルを使う事に文句を言ってる人がいる。
その勘違いの原因と思われるのがスキル縛りで行っている人を見ているからだと思ってる。
だけどそれはスキルを縛っている訳では無い。
40使わない状況を見て、スキル縛らなければ行けないと勘違いし、それを知ったかぶりして他人に強要している勘違いさんがいる。
という事を言いたかったんです。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:40:23.46 ID:Vgq4azTf

>>121
あーそれは全然ありそう

例えばパラ同士とかでお互い全スキル使うと勝負付かずにお互い得るものが何もないから
あえてお互い使用しない事で勝負付くようにしてるのを見て
アバター盾スキルは縛るもんだと勘違いして使う人を叩くケースとかでしょ？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:44:58.16 ID:lLaKsTsN

アバター使った相手に文句を言う人がまだいるらしい。
明らかに使っちゃいけないと勘違いしてる。
1700以下に多いらしい。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:48:54.31 ID:lLaKsTsN

>>122
まさにそれです！！

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 21:11:45.37 ID:vbV+RFZA

相手が縛らない限りこっちも縛る必要はない。
良くある例だとボウ相手にSAや盾だな
ボウ側は補助スキルないけどガイデやらアンクル縛ってない場合はどんどん使っていい
縛りってのはこっちが出すと相手も出してきて面倒なだけの時にやるもの。

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 21:13:04.40 ID:nNDPVUdO

ボウなんて何をどうしようがカモそのものじゃんw

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 21:36:55.47 ID:uPUvBOp0

この縛りってのはアベルール準拠じゃないん？
アンクルガイデ縛ることで相手がスキル縛りしてくれるなら正直喜んで縛るよ
ボウはアベルールで縛りスキルがないおかげで
SA盾スピプ躊躇なしにやられるからきつくてしかたがない

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:12:31.68 ID:Idld9B4c

アンクル縛るぐらいならSA使ってくれたほうがましだわな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:27:24.79 ID:mqDQh2rI

そもそも他職のスキルがどんなのかもよくわからん

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:39:57.69 ID:3XpRb1Dv

アンクルガイテ縛れとかアホだろ

スナなんて実質４５・５０スキル無いようなもんなのに
攻撃スキル無くなるだろ。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:56:56.18 ID:vbV+RFZA

>>130
縛れ　じゃなくて縛るスキルないから他職も縛る必要なし　な。

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:20:27.71 ID:oIm3dtJj

縛るスキルとかお前ら適当すぎでたぶん分かってないから一応参考程度に掲示しとくな
あくまで必要ある人のための参考だからフルは縛らなくていいって意見は却下な

全職共通：４０スキル（基本発動中逃げられないor鬼畜性能だから）
ウォリ：ハイドレ（１５秒間ゾンビアタックすることが可能なため）、ダッシュでガン逃げ＆クールたまったら攻めてくる
ソド：パリングスタンス、
マセ：全バフ（アーマー等）、ディバハ（元４０スキルなため）
パラ：盾系スキル（盾、スタンス、アイアン）、ヒール（人によっては縛らない人もいる。
　　　ヒールに関しては結構個人の自由。）

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:22:48.96 ID:oIm3dtJj

プリ：適当。回復系統を全部使う人もいるし、そうじゃない人もいる。もともと職性能低いから
　　　使わせてあげても他職と同等（職次第だけど）。ただし、対クレ職には回復を使うと
　　　たいてい勝負が決まらず引き分けになるため、お互い縛った方がいい。
ボウ：特になし
アクロ：スピブ
テンペ：イベイド（個人によるもので、絶対というわけではない。サブ武器はずせば
　　　　イベイドは発動しなくなる）
ウィンド：ショータイム
FU：エクセレ
エレ：２種のシールド（新仕様になり前よりも性能ＵＰ）
エンジニア：どうでもいい。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:30:24.44 ID:+HlMc5u5

まあエンジニアはアベ１：１ではタワー縛りとか召喚縛りが多いけどな

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:46:27.32 ID:6XT5gvNX

エンジというよりSSかな
GMは・・・GMの１：１見たことないや

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:47:36.55 ID:AU1XEgOe

テンペＶＳＷＷでショタ使うと駄目って空気はちょっと納得いかない
向こうは４５スキルのイベイドでまくるのにこっちは４５つかうと駄目ってのは
なんかこう・・・

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:49:19.01 ID:AUohO+Sa

ガイデとフレイムロード使われたら流石にパリスタする

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:50:03.98 ID:oIm3dtJj

それＥＸも４５も空気スキルのガデやスマに同じこと言えんのか？

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:50:34.57 ID:AUohO+Sa

>>136
アベレージデストで1:1立ててる人とかは相手がどんだけ50スキル使おうと基本メイル縛ってる人ばっかだけどな

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 23:58:56.88 ID:AU1XEgOe

いやＷＷ対他なら基本ショタは縛ってるけど
対テンペの時に限っては、って話だよ

同じアクロ、スピブもお互い使わない
ＥＸはどちらも使う、５０もお互い使う
でも４５はＷＷだけは縛り
なんかこう・・・納得いかねぇ

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:04:39.81 ID:PDd8AFwM

まあイベイドも強いけどショタ使われるとほとんど無敵で相手何もできなくなるしなぁ・・・

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:09:00.62 ID:VjqbM5Fk

>>133
すげえ適当だがお前が園児使いってのだけわかった

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:17:41.22 ID:K3q8JSsS

盾生命捕縛騎士ない俺のセレでも2200なのに

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:28:10.93 ID:PDd8AFwM

いやセレでそれってたぶんステ鬼だろ
そこら辺のソサとかならボルテ１回で沈むレベルとかじゃないのか

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:49:10.41 ID:K3q8JSsS

アクセは技巧で固めてるが防具は適当。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 01:07:26.60 ID:JvR1I15C

>>142
エンジじゃないけどね
でもここでエンジのスキルどうのこうの書いたら絶対叩かれるでしょ？
エンジ弱職だと思ってる人達多いし

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 01:33:34.01 ID:cXD1DwSb

>>140
意味不明なのはやめろ
じゃあクルセvsガデでガデフォもありになるし
盾縛るならクルセ列も縛れってことになるだとあほか

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 01:34:53.45 ID:tYko99Sn

ネルのランキングがデミコに浸食されつつあるね
2300台にもまだ数人デミコいるし

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 01:57:37.84 ID:cnVerPVZ

あんなでもランク乗れるんだからちょっと上手い奴がエンジ作ったら一気に埋まるんだろうな

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 02:06:32.10 ID:KqJAcQA8

上手い奴がつかっても結局同じような動きになって>>149みないな勘違いが生まれるｗ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 02:32:23.91 ID:JvR1I15C

>>149
素出しの適当攻撃ですら回避できないやつらしかいないしな
もう少しまともなやつらが使ってたら普通に埋め尽くされてる

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 02:43:04.97 ID:KqJAcQA8

ぶっちゃけエンジ対エンジはある程度のLVまでいくと運ゲー。武器生命、騎士に防具生命2.3箇所
で各職用耐性アバあればランカーになれる性能はあるが、エンジ対決になると運ゲーになるからな。
腕の差は出にくい。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 02:52:00.40 ID:PDd8AFwM

というかＰＳなくても強くなれるけど回避さえできればＰＳ上げても特に強くならないよね
１：１召喚縛りならロケジャンとかでダウンとってくる人もいるけど召喚ありなら引いてた方が確実だしなぁ・・・

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 03:01:31.16 ID:KqJAcQA8

エンジ対決でも召還出しの引きがほとんどだしな。かといってかいくぐっていく性能もないし。
SSなら少しは差が出せるかもってくらいで装備差なきぇりゃ引き分けておわりってくらいの、
イメージｗ。それを繰り返すとランキングにのるｗ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 03:17:40.79 ID:cnVerPVZ

今はエンジvs他職は余裕で食いつぶせるからな
ダメトラ張るまで耐えれるHPと逃げがあればその時点でほぼ勝ちか引き分けになる

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 04:33:21.57 ID:mAqjL57D

開幕～騎士捕縛狙いの通常クイック連打＋ワックスロケジャンでのガン引き
捕縛騎士発動～グラグレ→スタグレで捕まえてバブルアイポン相手は停まる
抜けられたら～タワーアルフダックワックスロケジャン片っ端から使って逃げ回る
捕縛騎士発動を待って（ｒｙ

フル装備ののエンジはほぼこの流れだろ？
クソゲー臭しかしないわな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 05:17:01.33 ID:X3aeS6we

まぁ、エンジは>>156の流れがセオリーだな、たしょうトリッキーなｽｷﾙ回しもみるが、基本はスタン、グラビ系
と通常くらいしか攻撃オプションがないってのもいえるが。分かってるなら改善すればいいと思うが出来ないって
ことか？まぁ、それを言ったらヲリ、クレ、アチャ、ソサも基本やってることは同じ。デミは本体が攻撃しなくても
成り立つし強いから嫌われるがなｗランキングにのっても自慢できない職なのは認めるｗエンジに関しては
装備でランカーなれるしな。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 05:36:17.94 ID:cnVerPVZ

エンジは普通の人が使ってもそこまでは強くない
ただ汚い戦い方をすればどの職よりも強くなっていく。
少しでも縛りだの迷っていたらダメだ。
逃げる、離れる、置く、逃げる、投げる、待つ。
相手を呆れさせてもこの作業だけで戦うことに耐えられる者だけが扱えるのだよ…
ランクに乗ってるレベルのエンジは召喚の中にオートマットしてワックスしてまで
チキンを必死に拾う汚さも身に着けている。勝てる気がしないよ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 06:11:43.32 ID:u4HY86ew

>>66
2000のスマとか貴重や。
ダイヤグラム作ってください

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 08:36:23.18 ID:c8J+qgyJ

>>156
正直遠隔系って近接職の様にスキル繋げてのコンボルートみたいなのないから
足止めさせてorこけさせてコンボ以外やれる事ないんよね
例としてマジェだと
冠位狙いの通常連打FWグラビナインからの転倒狙いの
ポイズンスロウマイクロ押しこみの時止め～以下略
抜けられたら最初に戻る

この辺はほとんど共通だよ
逆にエンジは冠位orスタンからバブルアイポン～の流れ以外まともにコンボないってのが実情
ロケジャンなんかで転倒させたところで結局はスタンバブルからじゃないとタワー系仕事しないからね
逆に召喚系のみで勝ってるエンジ(本体スキル縛り)居たら見てみたいな
通常移動してるだけでカスリもしない召喚系のみで勝つのって傍から見てても無理ある気がする

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 08:54:53.34 ID:cXD1DwSb

コンボないとか言われてるけど普通にコンボありますから
ナパームだってフォースアウトだってコンボに組み込めるわな

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 09:33:45.60 ID:0GhA1rdQ

>>143
バルのエレはみんな生命付けてるからネルだと思いますけど、ネックレスも技巧ですか？
何か良いのありましたっけ。
FBの技巧ですか？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 09:45:38.34 ID:0GhA1rdQ

>>144
いや、技巧使ってもスキルレベル＋1の火力で多少威力上がる程度。
魔攻撃が素で15kあったとしても
素で6kのエレと威力は変わらないはず。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 10:38:56.19 ID:tmFmenMX

補正が鬼なんだっけ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:07:22.98 ID:qHaB9wxQ

>>161そのコンボを組み込んでる動画よろしく
前に召喚縛りのエンジで上手い人いたけど、デミのＳＡとディレイ抵抗のなさだと、わざわざ自分から近づくのはリスクのが大きいから仕方ないよ
そして捕まれば抜け出すスキルもない女職がどれだけもろいかやってみればわかる
だから結局召喚まいて逃げる戦いになるのは仕方ない
でもＰｖＰとしてみればつまらないし糞だわな
だからデミ系が嫌われてるんだし、現状の仕様をもっと変えていかない限り、こればっかはどうにもならんよ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:16:57.92 ID:cXD1DwSb

別に逃げるのを否定してるわけじゃない
ボウと違ってエンジは一応近接でもコンボはある
例えばロケジャン（＋通常）→エアショ→ナパーム→スタン→ピンポン→グラビ→フォース･･･とか出来るな
それにフルなんだからSAはともかくディレイ抵抗は積めば解決するだろ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:20:56.64 ID:oeJ+PPBj

グランドナパームならコンボに組み込みましたが

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:29:09.54 ID:qHaB9wxQ

>>166
たとえそのコンボがあってもそのコンボをする利点がない時点でやる意味ないんじゃない？
ディレイ抵抗も、デミ系なにもつけなきゃ４桁もいかないレベル、不屈に全部ディレイ抵抗ＯＰつけるつもりがなきゃ意味ない
ＰｖＰ専用のキャラならいざしらず、わざわざそこまでしなくても戦えるのに、そこまでする意味ないよね
フル装だから装備そろえるのは当たり前だけど、しなくてもいいとこまでやる人はよほどの人じゃないとやらんでしょ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:31:32.57 ID:tmFmenMX

相手がガン逃げだったら近接せざるを得ないんじゃないか
引き分けでもいいなら構わないが

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:36:36.52 ID:cXD1DwSb

効率的かどうかは知らないが
コンボはあるし、ディレイ抵抗もなんとかなる、それは事実なんだから
ダイアグラムとかもそうだが逃げるにしてもコンボをするにしても
ディレイ抵抗7000ぐらい確保するのは基本の基本だろ
コンボがないとか仰け反りが･･･って書くのは間違ってるってだけの話だ

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:41:57.91 ID:qHaB9wxQ

意味ない話してもどうしようもないな、不毛な話してすまんかったわ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:45:04.61 ID:RfJMCMXv

正直フル装備でネガっていいのはボウセイントくらいだと思うわ
何の対策もしないでただネガるだけの奴は気楽でいいわな

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:48:48.15 ID:0Oq6BNFK

ボウはネガれるほど弱くないわ
しかも明後日大幅強化入るしな
本当にネガっていいのはセイントだけ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 14:11:30.73 ID:JvR1I15C

だからここの住人にコンボ教えても意味ないんだって
できるできない聞く割に、教えるとそんなの意味ないじゃんとか
自分でためしもしないで無理じゃんとか動画要求してくるだけなんだから。

練習も対策もしたくないが勝負には勝ちたいと思ってる上に愚痴は一丁前の面倒なやつばっかりだし。

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 14:20:56.54 ID:LZ9uEidM

>>158
オートマットまで出すのは流石に呆れるなー
というかスロット足りないと思う
観戦しててオートマット1回見たけど相手のパラがすかさずアバター使ってチキン食い始めて回復してたのにはワロタ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 14:28:28.63 ID:qHaB9wxQ

勝負に勝つためにやる意味がないのに、コンボはある（）とか言っちゃう上級者様も考えものだけどな
結局自分がやってる職以外の事なんて空論上で語ってるだけだからな
ランク入ってるようなエンジがそんなコンボしてくるの？そんなコンボしたから強いのか？
自分がエンジ使ってたら、わざわざそんなコンボやりにいくのかっていったらやるわけねーよな、意味ない話してるのはどっちだかって話だわ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 14:44:21.58 ID:cXD1DwSb

コンボをすることで時間稼ぎにもなるし騎士が入った時や、
プリみたいに回避の少ない職はコンボではめたほうが楽な場合もある
それにコンボするしないは別として
コンボのやり方を覚えとくのは＋にはなっても－にはならないだろ

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:04:27.64 ID:mAqjL57D

自分ガデで相手がデミだったら
盾ガン回ししつつサイレン警戒で走り回って
アイポン出てる時はエレオーラも炊いて
徹底的に逃げてやろうか・・・と思ったりする

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:18:23.08 ID:c8J+qgyJ

>>166のようなコンボやってたら下手したら相手回復させるだけじゃね？
ピンポンくらいしかまともに減らせないと思うんだがそれも他の攻撃でほとんど回復されちゃうような…
いやまぁEXだったりその辺のスキル全部M振りとかなら別なのかもしれんが
確かに時間稼ぎ程度にはなるだろうけど与ダメと復帰からの被ダメリスク考えると…どうなん？

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:37:25.68 ID:JvR1I15C

>>179
いやだから時と場合を全部考えて使えよ
全職共通のいつでも使えるコンボと思ってる時点でダメなんだよ
それにがん引き召還のガトリング程度の攻撃じゃ回復するんじゃないの？
それと考え同じだろ。

まじで教えても文句しか来ないしな。使うかどうかは自分で判断しろよ。
後自分でそのコンボを少し変えて使うくらい頭使えよ。
自分で考えもせずできないできないばっかり、他人にできるなら意見出せよと言う割りに
出れば文句ばかり。意味ないから使わないでまたできないできないの堂々巡り。

ksはスレ来るなよ。

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:52:09.30 ID:cXD1DwSb

ピンポンやスプラッシュ、ビックメカなんかをきちんとコンボに挟めばいいだけで
生命のCTが回復するまでに
コンボ中ならどんどん攻撃を当てていく方が当然ダメ効率はいい
回避の多いソドアクロはきついけどプリやFUならコンボ出来そうならした方が楽
プリのチェーンや最速のロケジャンなら感電せずに潰せるしFUも時止めを避けるぐらいのPSあればいける

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:14:07.59 ID:ikg3jN8M

明後日どうなるか楽しみだな

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:36:29.40 ID:c/8eMq3r

バルのデミにマセみたいに壁コンしてきたのが前居たな。あれはわらた

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:52:11.63 ID:c8J+qgyJ

>>180
取りあえずガデ様は黙ってて

>>181
ピンポンスプラは解るがビックはスタンバブル以外無理じゃね？
まぁ俺は2000前後くらいのGM対セイかインクだったかな
観戦しててGMが>>166みたいなコンボばかりやってたけどミリとも減らずに回復してて
結局引き分けになってたからタワー系からめないと実用性ほとんどねーなーって思ってただけなんだ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:59:34.96 ID:cnVerPVZ

>>178
エンジ相手だと盾回して引き分け狙いするのもPSが必要なレベルだぞ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:20:40.79 ID:JvR1I15C

>>184
タワー系殆ど使わない極端な例出しても意味ない
コンボする意味はその職の大技を当てに行くために相手をはめるんだから

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:22:32.01 ID:PLh7ZPPw

インクだと相手がどんな職でもライトニング遠くで撃って
近づいてデトネを繰り返したら勝てるレベル
いわゆるクソゲー
クルセとリリーブをうまく回す奴にはたまーに苦戦するけど

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:39:21.21 ID:PLzCRzvt

逆に言うとインク相手はライトニングかわしてチェーン潰せば勝てるレベル

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:42:52.27 ID:VjqbM5Fk

プリなんて雷耐性詰みまくれば終始喰らい続けてもしなないわな

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:17:06.10 ID:5YKM1ww5

その通りだけど、いつプリに当たるかわかんないのにどうするの？毎回ハイパーお着替えタイム？

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:30:58.99 ID:U1Vs6/H+

相手がお辞儀してる間にいつも変えてるわ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:31:27.30 ID:cXD1DwSb

全体性常に上げておけばいい

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:35:52.24 ID:U1Vs6/H+

相手見て勇者の頭と手変えるだけ

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:10:29.41 ID:RUGmzOVk

聖って高い人でどのくらいのｐｔなんだろ
ほとんどみないからわからない…

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:13:13.80 ID:2m2PlELi

2200なら見た
ずっと殴り続けてんのに全然死なない

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:04:12.17 ID:ANCH484V

2000のセイントだけど、詰む職があるから引き分けがどうしても多くなるね
クレ同士で縛ってても、決着つかないしね

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:40:17.91 ID:fpioz02F

プリって対人特化にしてないのにネガる馬鹿多すぎだわな。騙されたと思ってディレイ積んでみろよアホみたいに勝てるから

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:52:56.24 ID:JvR1I15C

ディレイ上げて強くなるのはインクだけどな
セイントは所詮セイント

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:09:23.08 ID:fpioz02F

セイントでも充分に鬼畜性能だから

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:22:32.54 ID:/+p5f8fo

セイント使ってから言えよ？
レリックの雷当たっただけでHP回復されるんだぞ
死なない事でなら鬼畜性能だがな

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 01:21:47.19 ID:2CKFA99p

使った上で言ってますが

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 01:42:56.95 ID:FH+vx1Vv

セイントがお金かけて装備揃えるくらいに他職が同じように
お金かけて装備揃えればもっと強くなる
残念ながら鬼性能ではないな

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 02:08:28.14 ID:hPp5Uvjx

セイントでPvP勝てるような装備揃えるくらいなら
他職はその金で２つ揃えられる

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 02:22:08.78 ID:1dJ6ydyy

男職はHPや防御に補正かかりにくいから
防具を強化するのも恩恵が大きいよ
腐っても属性職だし装備の影響を受けやすい職ではある
それで強いかどうかは別だがな

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 03:47:13.06 ID:oRBvJgWg

改変来てからみんなディレイとか削ってCTに移行してるん？

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 04:04:10.94 ID:CcP8h+Pv

職によるだろうけど、CTあるほうが強いとは思うな、ディレイとかいくらあってもコンボ職じゃなきゃ
成り立たないし、騎士や捕縛でカバーできる。
ディレイ上げるなら、HPとCTと属性あげといたほうがいいわ。だいぶ、狩り装備でも使えるように
なってるけど、全て揃ってる状況ならディレイ上げもありだとは思う。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 04:11:13.32 ID:oRBvJgWg

こんな時間帯に返答サンクス

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 04:20:23.58 ID:CwzYVvHS

アクロはディレイあげると始動が増えてせめやすくなるからあげたほうがいいと思ってる

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 04:35:41.92 ID:1dJ6ydyy

ディレイ上げるよりディレイ抵抗上げたほうがよっぽど効果的

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 15:41:43.85 ID:ITeOc2qg

ディレイ抵抗全く上げてないと、ものすごくディレイ特化してるウォリなんかに当たった時にかなり不利
高すぎるディレイを受けるといつもよりSAが簡単に壊されるし（SAよりもディレイ仰け反りが優先されてる？
ディレイ中に出せるアクティブロリ系やリベンジアンガ系･エリアル系が出せない
特化はさせなくても最低限は確保しといたほうがいいよ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 15:51:55.86 ID:CwzYVvHS

最低限のディレイ抵抗は確保した上であったほうが攻めやすいってことね

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 16:51:13.91 ID:v9cFT1ao

そいえば前、ディレイはSAに全く関係ないって結論出たけど
最近のフルでは一部スキルは関係ありそうな気がする
分かりやすいスキルを上げるとハリダンやスラスタ､右クリ派生のキック類なんか
ディレイによるヒットストップや冠詞のモーションキャンセルのおかげではっきりとは分かんないけども
ディレイ上げてると思われる人と戦ってると、冠詞効果何も受けてないのにスキル止まることが多い

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:35:12.66 ID:rAcFkUXc

確かにハリダンはディレイ依存っぽいな
他は分からんが

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 20:26:37.96 ID:1dJ6ydyy

ディレイとSA破壊はだから関係ないって
ディレイがあってもなくても壊れるスキルは壊れるし壊れないのは壊れない

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 21:00:36.79 ID:6vWXA0jm

マジレスするとディレイはSA破壊には関係ない
SAとは別にディレイ値が蓄積するとモーション強制中断が入る

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 10:09:05.58 ID:ffRSUTfl

もう、勇者セットじゃＧＤセットが当たり前になってきてる今、人が減り続ける一方だな。

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 10:38:25.92 ID:3s0gT0eb

日本語でおｋ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 10:47:16.17 ID:rQCuK6pX

勇者よりネストで使いやすいGDUが安価で流通しているのでアイテム目的の一般人をフル装備戦につなぎ止めておく魅力がなくなってきていますね

っていう意味と推測したがどうか

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 10:55:05.24 ID:HPSEeigp

凄腕のエスパーがいると聞いて

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 11:09:54.04 ID:uY9k6q8n

エスパー凄すぎて鼻血でた

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 11:12:25.86 ID:ffRSUTfl

>>218推測しなきゃわからない話だったか？ｗ
なんかしらの改変必要だとは思うがな、フル装備は、強い弱いのバランス以前の問題だと
思う。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 11:28:58.14 ID:5LILFtdw

あれで伝わると思ってたキチガイが発覚しただけだったでござるの巻

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 12:00:08.35 ID:igrm2NB+

書いた方が文章力なさすぎ頭悪すぎだとは思うが、わからないほうも少し足りてないと思うわ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 13:10:13.47 ID:uY9k6q8n

？

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 15:15:52.44 ID:amERCyef

エスパー格好良すぎワロタ

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 16:45:20.75 ID:gDN4vNDv

エレ盾のさらなるSA減少の下方修正来ましたね。
今度は公式にも書かれてます。
マセ、パラも下方修正。

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 16:53:56.60 ID:P3f/qslh

エレ盾実際どれ位下方された？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 17:59:34.13 ID:gDN4vNDv

アベスレにエレ盾よええーーってコメントがあるのが気になりますね。

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 18:25:30.06 ID:me5fABtX

コンビクションオーラ (PVP)　雷属性攻撃力を、従来より50%下方修正　雷属性防御力を、従来より50%に下方修正

パラ完全にオワタ　たぶんもう引き分けばっかで話にならない現状なのに
もっと火力を落としてくるとは開発はやりおる

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 18:26:50.37 ID:amERCyef

コンビク必要なのはクルセだろ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 18:28:20.12 ID:EhmNC1oh

vsインクが少し辛くなるな

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 19:45:18.92 ID:FQjgl+2Z

やっべ早くクレとヤリタイ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 22:34:41.00 ID:UGUfnHd1

エレ盾弱体化来たから常時張っても文句ぬかすなよカスども

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 22:42:57.90 ID:ByuzfTkt

常時張っていいよ
MP切れ待ち狙うからｗ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 02:10:12.18 ID:yer3FWFw

良かったね言い訳出来て
ｋｓエレども＾＾

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 02:33:21.33 ID:j01EsYMi

んでどんくらいＳＡ下がったの？もちろんピアシングでよろけてくれるよな？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 03:08:38.61 ID:9049YOT/

蹴りでのけ反ってくれればいいわ
ネルランクからエレがどんどん減ってくな

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 03:28:50.49 ID:naua0lHs

属性弱体エレ盾ＳＡ弱体でエレ死亡
属性弱体コンビク弱体でパラ死亡

さて次はどの職を落としてくるんだ開発さんよ？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 09:17:34.18 ID:TClZ+d3O

パラの固さに劣化など微塵も感じなかったけど

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 11:12:12.95 ID:+RgATVMj

クルセって書けカスども
大半はガデはコンビクなんて取ってねーよ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 11:21:22.25 ID:Q00VpU3w

久し振りにネルのランキング覗いたら、10人中4人がデミとか鼻水吹いた

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 12:20:24.81 ID:jPuAtadp

園児は一回捕縛当たればそこから鈍足重複と行動不可でそのまま完封だしな
あの性能だと負ける方がおかしい

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:10:08.41 ID:8msC0S4L

>>240
雑魚が知ったかしてんじゃねえよw対人パラにはコンビクは必須なのもしらんのか

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:14:12.68 ID:naua0lHs

>>240
少なくとも闘技場アベやってる人でコンビクとってないクルセ
もガデも見たことない
加えてガデだろうがほとんどの人はＭ振りしてるはず

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:20:32.72 ID:DqolZ95e

そんなこと書くと>>240みたいな知ったかバカがアベとフルは関係ないとか意味不明な事言い出すぞ

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:34:15.67 ID:lBc1UPVn

エレ盾のＳＡが完全にゴミになってた
タウンティングハウル、ヘビスラでのけぞる事を確認
スキルＳＡとあわせれば相変わらずサクスイでも耐えれる、ただし2ヒットしまくるから死ぬほど痛い

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:43:10.61 ID:ptq+TVqD

弱体化するなら2秒毎にMPが1.5%減るのも軽減して欲しい
張らなきゃ戦いにならないのに、張ると1分でMP尽きるのは勘弁して欲しい

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:44:42.26 ID:dPNK1r5C

張らなきゃ戦いにならない…？

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:46:41.72 ID:JiQ23QMc

張らなきゃ戦いにならないんですか
じゃ張らずに戦いになるまで練習しないといけないですね

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:47:41.11 ID:cVGxqKNP

これだからカスPSは…

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:48:18.96 ID:7dS+pSuC

おまえら釣られ過ぎだろjk

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:48:39.00 ID:tT4ELTgG

>>247
ディレイ抵抗があれば盾無しで普通に戦えますよ。

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:56:51.30 ID:ptq+TVqD

>>252
戦えるって断言してるってことはエレ持ってるんだよな
お願いだから同Ptsのアクロをぼこる動画を見せてくれ
盾なしだとどんだけがんばってもぼこられて終わってしまう

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:31:49.96 ID:4bpuYVa3

アクロ側から発言するけど盾張られたらMP切れまで逃げるぞ俺は
結局盾張ってるとアクロには勝てないと思うぜ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:40:38.27 ID:eX+VrPie

アクロじゃないが>>254これに尽きる
自分有利でしか戦えない奴は総じてカス

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:47:46.48 ID:naua0lHs

>>253
アクロ限定にしてる時点でエア闘技場民乙
どの職も対アクロはだいたい不利～大幅不利ついてるのに
引き合いに出すのは間違ってる

じゃあアクロ苦手なＦＵボウパラプリも戦えないってことでいんだな

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:53:48.08 ID:ptq+TVqD

>>256
ならソサ以外のどの職でもいいから見せてくれ
ソサ系には盾なしでも大体勝てるからソサ以外が嬉しい

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:07:24.07 ID:eX+VrPie

盾無しではなにも出来ない新参が蔓延るフル装備は恐ろしい所やで(笑)

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:12:31.30 ID:BxhkQ/Dc

>>257
お前のためにわざわざゲームログインしてフル装備いって
動画とってそれ長い時間かけてエンコしてサイトにアップロードして
それでこっちが何か得するわけ？同じエレとして恥ずかしいわ
>>252で言ってるようにディレイ抵抗OP紋章揃えるなり
アクセかえたりするだけで全然違うから
そこまでフル装備に力入れたくないってんなら最初からネガんな鬱陶しい

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:15:06.87 ID:dPNK1r5C

上手いエレ探して観戦するだ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:17:09.66 ID:4bpuYVa3

まああれだ、ID:ptq+TVqDはちょっとうまいエレ観戦してこいって

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:40:11.88 ID:ICnNbEjt

甘えてんじゃねえよクソエレ
今まで散々美味い汁吸って来た分覚悟しろや

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:58:38.54 ID:J++CfGN5

どっちか言うとエレよりも甘い汁吸い続けたマセのがざまぁだな
次は園児とアクロの大幅弱体に期待だわ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:03:13.22 ID:naua0lHs

マセは別にこの前のアプデで火力ＵＰ来てるし
アーマーなくても十分強いわ
今回ちょっと秒数伸びたくらいじゃたいして弱体でもない

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:03:27.43 ID:4bpuYVa3

アクロはPvP強化来るらしいぞｗ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:06:35.10 ID:eX+VrPie

>>265
何処の情報だよｗ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:07:50.91 ID:JiQ23QMc

というかマセは普段からスキン自重してるしなぁ
むしろ・・・いいんですよね、もうスキン開放して
しますよ、スキン。ダメージカット率とかどうでもいいのにざまぁなら、しますよ、スキンを。
くっくっく・・・これで心置きなくSA張れるぜ・・・くはっ・・・

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:32:48.44 ID:wVYn0Xsj

縛ってるやつなんかそもそも敵じゃないだろw
スキルも装備も全力なのが厄介な訳で

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 21:24:47.65 ID:TQQHsr6H

やっぱりエレって餓鬼しかいないな。即落ち安定

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 21:35:49.71 ID:7Cdbtt+n

超絶プライド職には何言っても無駄

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 00:06:34.28 ID:iU9KrqbA

基本的にアベでも1：1部屋立ててPS磨いてるのはソド、マセ、アクロ、パラが9割。
その他は大部屋厨か装備でごり押しするだけの奴らばっかなんだからPSなんかなくて当たり前だわなwwwww
エレ盾使わないとどうしようもないとかさすがにただのカス、バラなんて何個スキル封印させられてると思ってんだ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 01:19:26.12 ID:9ZE69pDH

もういい加減フルで縛り議論うざいぞｗｗ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 03:50:50.07 ID:toYH89Cu

>>266
確かスピブと3次スキル（EX以外）のCT減少だっけか
マセのチャージとアイアン、エレ盾のSA超弱体化とかと一緒に札幌キャラバンで言ってる

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 05:41:22.67 ID:9zeCx3oo

これ開発と運営は、斜め方向の修正をやってくるというか、もはや分かってずれたとこ修正してるとしか思えない

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 07:54:28.12 ID:NlOK2Aq8

今修正が必要なのはダントツでエンジ
召喚のCTを今の2倍にして持続を半分にする。ダメージも3割くらいダウン
アイスの鈍足を6秒→2秒　サイレンの効果を5秒→2秒
ダメトラの持続を15秒　ダメカットを半分
ワックスのCTを1.5倍、転ぶ確率を半分
これでやっとマシなバランス。縛らずに全力で戦っても誰も文句言わない

エンジに限らず長時間設置系はどんどん修正するべき。
インクのコンセクとかもCT20秒くらい伸ばして威力上げるとかな
置いて引きこもれるスキルがどんどん置けるのは糞ゲー

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 07:58:40.76 ID:kMuLxCl/

前半同意だが別に何使ってもいいだろ
文句言うのはそいつが雑魚なだけ
召還職なんだからどんどん使っていけばいいしその代わりその上で威力を調節して欲しい

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:05:20.18 ID:tTaUFsU9

>>275　カスクレアピールしたいのは分かった。装備くらいそろえてからこようなｗ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:07:58.76 ID:Fj8RWFlM

エンジやったことないよね
もしそうなったら余裕で男職相手詰むわな
騎士捕縛冠詞なくすだけで全然違うよ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:22:04.90 ID:iQFZU6TX

>>275はやりすぎかなーとは思うがエンジはさっさと修正して欲しいとも思う
軽くクール２倍って言ってるが２倍って相当違うよ

召喚を２，３スキルで落とせるようにしてくれたらそれでだいぶ違う
タワーやアルフを倒せるようになればアイポンでたらソッコーで処理するとかできるし
逆にデミ側もアイポン囮にスタグレ狙うとかの立ち回りなんかもできるし
あとタワーの同時出現もＰｖでは２つまでくらいにして
クールも２倍とは言わないが遅くしてもらいたいね

ＰＳの介在する余地がほとんど無くガン逃げ冠詞から
ハメ殺すだけで高ｐｔになれるのはどうかと思う

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:34:11.51 ID:Fuiqw4NQ

あとは騎士含めて鈍足スキルは重複せず上書きになればな
鈍足スキル持ってる職は騎士に被せて
長時間ほぼ完全に無力化出来るのが強すぎる

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:42:14.34 ID:Pl4MCsaZ

タワーは破壊できるようになればな。アルフも。
PvだけHPの1/4にして欲しいわ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:52:28.22 ID:6SjgxxoJ

>>275
全部はさすがにやりすぎだが、ある程度召還系には修正必要
後はスタグレに範囲やら判定の長さやら強制スタン等修正は絶対必須
今のままの性能ならクールは３倍でいいな

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:58:58.08 ID:dy4NgDph

エンジの主張する人ってエンジメインの人達だけな気がします。
闘技場経験がまだ浅いなりのコメントが目立ちます。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 09:11:58.69 ID:Fj8RWFlM

大雑把だが
男職+アクロのゴリ押しコンボゲーか女職の鈍足ゲーか
距離選択権がコンボゲー側にあるから鈍足系無いとCT稼ぎのぶっぱ云々
一度はまるとなかなか抜け出せない鈍足系云々
両方の立場でやってみれば解るがどっちもどっちな感じ

コンボゲー側の無敵or高SA突進系の多さも問題あると思うな
それ系の技に限ってSA破壊強いのばかりなのも問題
男職同士で近接が良い感じになるのはお互い無敵orSA付属の攻撃スキルが多いからだし
無敵orSAが高い=技が潰されないってだけでどれだけ強くなるかはエレ盾みてりゃ解るはずだしその逆も解るだろう
男職やってから女職やったらあまりのモロさと潰され安さに唖然とするのは間違いない

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:26:40.50 ID:tTaUFsU9

>>284　それを調整するために女職には回避系スキルやエレ盾にダメトラと調整要素があるのに
逃げはダメだエレ盾、ダメトラうぜーといいたい放題の男職ｗ
愚痴いうなら自職くらいかいたらどうだ？逆に叩かれるのがこわいのか？ｗ

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:33:31.90 ID:jUjA1PvL

10HITで強制転倒して起きるまで無敵にしてくれたら良いバランスになるプリ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:24:15.51 ID:6SjgxxoJ

>>285
何言ってんだこいつ。

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:46:49.72 ID:8st29vOW

>>287だいたいここでネガるのは男職それもクレが多いからな、どうせゴミＣＴで装備もゴミ属性すら
上げてないで他職のネガｗおつかれさんってことだｗｗ

289 ：rmtred：2012/03/23(金) 11:56:35.67 ID:Bi+vW6ML

RmtRedとは、オンラインゲーム内通貨を売買（リアルマネートレード）できる専門サイトです。
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290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:27:42.36 ID:ZZyMKnZN

このスレデミとババアのネガ多すぎだろｗPSも磨かず言い訳のオンパレードｗｗｗｗ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:29:28.61 ID:XHp3SC2K

回復すら自重させられるとプリって有利な要素何もないな・・・

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:32:54.61 ID:6SjgxxoJ

>>288
このスレでネガ多いのは他職→クレだろｗ
クレに勝てないとか職性能わかってない初心者はまず練習しろよｗ
「どうせゴミＣＴで装備もゴミ属性すら上げてないで」とかクレだけじゃないわｗ
しかもデミであの性能でまだネガるやついるのかよｗ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:44:05.10 ID:TrV8JDJx

回復しばるマゾプレイが好みなのか？
回復だけでも有利になるのはクレの特権、フル生命とかにしてみろ死なないから。まぁ、相手も
倒せないかもしれないがｗ出来ることをやらないで自重とかいってるのは甘えｗ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:49:22.55 ID:ZZyMKnZN

クレに回復するなとか言う奴は100％基地外だから相手にしないでそっとBL入れたほうがいい。アベもフルも

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:06:27.43 ID:Fj8RWFlM

急にどうしたのこれ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:14:29.39 ID:TrV8JDJx

ダイヤも作れ無そうな2000↓のクレが愚痴ってるところにちょっかいだした人がいただけでしょｗ
>>292　クレに対してのネガとかいつの話だよｗ修正されて顔真っ赤なのか？ｗｗｗｗ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:17:23.75 ID:ifVYjuBu

回復するのは構わんが、延々と逃げ続けてアバターしてるときだけ攻撃してくるクズがザラにいるから困る。

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:10:46.27 ID:sfJxBrsy

>>297
そんな引き分け狙いの戦法取るような奴はちょっとポイント上がればいなくなるから頑張れ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:12:48.96 ID:6SjgxxoJ

とにかく愚痴のはけ口として適当にクレ叩きたいだけだろ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:26:42.55 ID:TrV8JDJx

まぁ、パラはランキングから消えたぽいし、愚痴る暇あるならもっと練習したほうがいいんじゃねｗ
前にランキングのってない＝ＰＳゴミって理論展開してたやつの言葉をかりるとｗｗ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:28:33.49 ID:GtLmaXVe

ネガうぜぇの発言が一番うぜぇわ
いつもいつもスレ見てる暇あるなら大好きな練習でもしとけよw

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:39:20.84 ID:6SjgxxoJ

ついに練習しないで愚痴ることを正当化してしまったか
落ちるとこまで落ちたな

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:14:51.55 ID:gCQvhGLj

>>301
うぜえと思うなら見なけりゃいいだろ
単芝気持ち悪いわ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:01:55.60 ID:9JLRw762

メカサイレンをディスエンと同じようにレベル毎に効果時間伸びるようにしたらいいと思うんだけどね。レベル1で2秒くらいにして。
アイポンは威力下げて鈍足率の伸びを落とせばまだマシになるはず。

元々燃えやすい職だしあまり弱体し過ぎてもなぁと言う感じはする

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:31:09.94 ID:iQFZU6TX

むしろもっと本体の耐久上げてもいいから
召喚弱くしてほしい
プリのレリックライトニング（ＥＸじゃない方）程度の脅威度というか
召喚まいて引きこもるだけじゃ全然削れない＋召喚の攻撃じゃ冠詞発動しない
って感じに
勝つためには本体がアクティブに攻めないとまず勝てない感じにしてもらいたい

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:43:44.74 ID:sfJxBrsy

>>305
召喚の攻撃で冠詞発動しなくね

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:04:24.62 ID:Fj8RWFlM

しないな

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:04:26.79 ID:NlOK2Aq8

エンジの弱体書いた者だけどSS、インク、ムンロ＋2職でフル毎週やってるし
フレと結構戦ったりするわけだけど必ず設置系が汚いと言うんだよな。
全員が全員正攻法で戦ってくるわけじゃないから
設置引きこもりや置き逃げやらそういう卑怯な奴が勝ち続けられるこの現状がやっぱ気に入らん

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:06:03.24 ID:o6pTtNG5

俺はPSが微塵もない奴に負けるのが気にくわないんだよ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:18:57.02 ID:QLxiL5QP

>>308　勝ち負けの戦いに卑怯とか関係ないっちゃーないわｗ
それを言うなら、完全防御スキルやら高ＳＡスキル無敵スキル云々も卑怯だろｗｗって理屈
が通る。召還士が召還で戦っちゃだめなのか？魔法使いが魔法つかっちゃだめなのか？
剣士が剣つかったらダメなのか？って話にもなりかねんわｗｗｗ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:22:12.48 ID:uuCYxKOh

とりあえずな、まずデミが何処にいるか分かりやすくして欲しい
召喚のデカさ、攻撃エフェクトの派手さ、デミの小ささがまず問題だ
見えん

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:22:22.38 ID:QLxiL5QP

ここのスレみてると出てくるのはいつも愚痴ｗ
どうやったら攻略できるとかの生産的な話一切なしで愚痴ってりゃ何の進歩のある訳ないわｗ
って思うがな、愚痴ってればそのうち運営が修正してくれるって考えなのか？どうやって攻略
するって話を待ってるのか？、どのみち勝てないから愚痴ってるんだろうけどｗ絶対勝てないのか？
ちゃんといろいろ試してみろと言いたいｗ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:23:47.39 ID:uuCYxKOh

>>312
まずその気持ち悪い単芝やめろと言いたい

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:35:31.59 ID:QLxiL5QP

どうでもいいことに突っ込むなｗｗ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:45:40.07 ID:dy4NgDph

確かにデミは見失う事多いですね。

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:02:13.87 ID:IEskN95G

召喚の音が五月蝿くて音で場所判断も難しいしな
その上召喚も動くから動く者を追うっていうのも難しいってね
序盤勝負だけど上手いデミはそう簡単に捕まっちゃくれんしね
ネルもランキングにデミ4いるし、2300辺りにもゴロゴロ出て来てる

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:02:45.59 ID:6SjgxxoJ

小さい＝判定も小さいから通常つながるはずのコンボつながらなかったりも
よくある

>>314
ここの住民は言い訳やら立場苦しくなるとどうでもいいとこで揚げ足取るしか
脳がないんだから、かわいそうに

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:04:53.07 ID:oMLGsq+e

デミの大幅な下方修正は確実に来るから素直に待ちますか。
ソース忘れたけど運営はエレ盾と同時期に問題として確認済だったはず。
今回修正が無いのは下方修正量が多すぎて間に合わないからと推測。
次のHギガアプデの時期が目標じゃないかな。

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:05:58.69 ID:IEskN95G

読んでなかったけど>>314ってアベスレでも頭おかしい発言してるやつじゃん

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:15:43.49 ID:QLxiL5QP

>>319　足らない子か

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:36:40.22 ID:sfJxBrsy

ID突っ込まれた瞬間のテンションの落差で不覚にもモニタに噴出したじゃねえか馬鹿野郎ｗｗｗｗ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:32:07.04 ID:b2Zj3Io1

アクロがタイマン強いときいて始めたけど、まったく避けられない
無敵も全然無敵じゃないし、足もヲリに比べれば遅い
火力も貧弱だし、装甲もやわいし、ＳＡもすぐ崩れる
遠距離攻撃もアチャーのくせにまったく使えない
海外ドラネスでは不遇職で不人気ってのはまじで納得だわ。
アクロのいいとこって2ちゃんでかわいいだけじゃん

ランキング目当てで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥしようと思ったらエンジかマセかエレだな

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:34:23.11 ID:UNGPQ2pq

スキル使えなくなる冠詞ってなんだ？；

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:48:19.59 ID:HNof5XHy

>>323
騎士捕縛発動でキャンセルになるけど、それはディスエンとかデミの召喚のじゃね？

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:31:47.75 ID:MOMYzsFd

>>322
うん？それじゃどれやっても無理だよ？
ランキング？いやーその有様じゃ１７００止まりだなどれやっても

326 ：323：2012/03/23(金) 22:41:06.28 ID:UNGPQ2pq

んじゃシュワンシュワンってなるやつなにｗｗｗｗｗ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:56:56.48 ID:iU9KrqbA

>>322
釣り針でかすぎるけど赤ペン先生が添削してやろう
＞アクロがタイマン強いときいて始めたけど、まったく避けられない
ならどの職使っても避けれません

＞無敵も全然無敵じゃないし、足もヲリに比べれば遅い
全然無敵じゃないの意味がわかりません、足はヲリ以外相手なら逃げ回れば100%引き分けにできるぐらいはある

＞火力も貧弱だし、装甲もやわいし、ＳＡもすぐ崩れる
ずっとハメ続けて当たり前の職なんだから火力低くて当然、やわいのは回避、無敵だらけなんだから当然、SAの代わりに無敵があるんだろ

＞遠距離攻撃もアチャーのくせにまったく使えない
ロングボウ持てば？

＞海外ドラネスでは不遇職で不人気ってのはまじで納得だわ。
始めたばかりの人が何を納得したんですか？

＞ランキング目当てで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥしようと思ったらエンジかマセかエレだな
あなたはその中のどの職使ってもTUEEEEできないでしょうね(笑)いくらなんでも始めたばかりでその発言は失礼過ぎる

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:57:04.41 ID:9zeCx3oo

騎士・捕縛・勇者・衝撃・致命あたり発動でモーション強制中断が入る
何しててもディレイが一定蓄積するとモーション強制中断が入る
ダックサイレン・ディスエンチャでスキル使用封印、モーション強制中断自体は入らない
捕縛系スキルやスタンが入ってるけどエフェクトが見えず動けないように見えることもある
アベ・フル共通のバグで数秒間、パッシブスキルがジャンプ・基本回避しか出せなくなることもある
このぐらい

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:58:16.62 ID:9zeCx3oo

あと、高すぎるディレイを受けると仰け反り終わってもしばらく何もできないってのもあったな

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 23:28:12.21 ID:LtopSk7B

ツインショットで相手のコンボ起点潰すのが楽しいにゃ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 05:11:52.67 ID:CjgGElFh

前のスキル改変と今回のスキル改変でエンジマセソドアクロ以外は死滅
これら以外の職がランキングに入るのはほぼ無理と言っても過言じゃない
ランキング入りしてるこれらの職の人が面倒になって諦めない限りは

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 05:33:29.42 ID:KR3LLWOh

改変前からランキング入りしてるやつもいるだろうがｗ
ランキングはあんま動かないからな、新規ならわかる。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 05:46:40.32 ID:GL3haLLT

一度2400辺りを超えてしまえばもう負けてもほとんど下がらなくなるからなかなか落ちない

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 05:49:39.91 ID:yoK1JSPp

クリティカルの効果が激増してエンジが馬鹿みたいな火力叩き出すようになった
HPほぼMAXからワックスで転んだら即死とか訳わかんねー

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 07:07:19.38 ID:0au4McwZ

CT上げる装備でなけりゃ10%くらいしか違いは出ない
職叩きしたいだけなら愚痴スレ行けと何度言われりゃわかるんでにゃ？

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 14:01:29.18 ID:ys5OLaoe

まあ対デミに限っては愚痴りたくなる気持ちも分かるわ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 14:44:37.71 ID:e7h8fhg0

対園児で愚痴らずにすむのは園児自身か松岡修三だけだろ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 14:53:20.14 ID:ZCz41w1N

愚痴るのは別にいいけど場所考えてってことでしょ
喫煙は喫煙コーナーで

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 16:34:15.17 ID:eXeTZYi7

愚痴は愚痴でいいが自職くらいかこうぜ！って話だろ。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:17:06.29 ID:cT2FBOqN

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/c/ecf072d5.jpg

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:26:08.55 ID:RfRNxSWG

前まで2300とかあったクルセが2000代まで落ちてるの見て胸が熱くなった

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:35:18.44 ID:MZbtasGw

バルのランキング　デミとヲリしかいねぇ

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 18:32:27.61 ID:36r+OGKc

ネルはデミ4ヲリ1ソサ2クレ１アチャ2か
デミで埋め尽くされる日も近いのだろうか

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 22:17:36.31 ID:CjgGElFh

ネルのソサとクレは元１位とかでポイント高かったから未だに何とか残れてる
って現状だけど、今のままの仕様ならそのうち消えるのは確実。

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:17:58.57 ID:MZbtasGw

エンジに勝ったときの達成感がはんぱないな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:21:24.37 ID:6+OweNA7

エンジだけど召喚が壊れやすくなるのはいいと思う
他のはかなりきついがこれだけなら
困るのはガン逃げしてるやつだけどろうし

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:27:27.90 ID:MZbtasGw

デミ自身も壊れやすくなってくれ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:35:46.78 ID:ItjJ8Yg0

>>345
達成感あるか？エンジ相手って一方的に勝つか一方的に負けるかになると思うんだけど

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:46:11.63 ID:rw2/EgSI

GM使ってるけど召喚の耐久現象と同時に出せる数減少はむしろほしい
対エンジで引かれるとだるいだけだし

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:51:10.77 ID:cgYSAV0Y

俺もどっちかというと他に勝つよりデミ列に勝ったときはうれしい。あくまで他よりはだけど。
一方的になるかどうか、もう初動から運要素絡んでるから辛いんだと思うよ。
とくにワンサイドといっても他職のコンボと性質が違うからね。
他職のコンボは多くがどこでエリアルはさむかなとかそれ系だけど、デミのコンボはスタン睡眠バブルの絡みがリリーブ以外ないから、そこからくる騎士アイスなどの鈍足もあいまって職によって脱出の難易度がまるで違う。
デミもエリアルと射程の短いカウンターしかないってのはあるけど、エンジのほうは場合によっては召喚物がカットしてくる可能性もあるし、コンボ継続の面でも職によって差があると思うわ。
正直疲れる。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 02:01:32.74 ID:5rPQ7fec

グラだけど最初のクイックと通常で騎士が発動したらほとんど詰むと思ってる
対エンジニアははめるかはめられるかだわな

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 02:55:03.90 ID:ubkSUqGz

誰？属性職のソサが弱いって言ってる雑魚は

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 04:39:37.24 ID:dr/A0V2n

やっと冠詞無しでレート１９００乗ったと思ったらすぐ冠詞勢に蹴り落とされて泣いた

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 04:43:00.20 ID:dr/A0V2n

10戦おわった　今週は1925レートで終わったけど来週が怖すぎるな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 05:07:53.94 ID:eCTJHK/b

ゴールデンタイムにやってごらん
たまにランカーと戦える

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 06:26:52.62 ID:Dw1HTGMw

エンジかと思ってヒヤッとしたあとにアルケミだったときの喜びとｳﾏｰ感は半端無いな
みんなもっとアルケミで来いよ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 08:20:26.84 ID:cgYSAV0Y

>>355
ゴールデンだと近しいポイントの方とがあたりやすくなってしまうんじゃ？
人少なめな時間でもランカーが釣り針垂らしてることあるし、どっちがいいかな。
ちなみに自分は2200で±200の範囲でなら引っかかることがあった。上も下も、どっちのときも待機時間が長い。
まあランカーに当たるまでの時間で練習って考えればゴールデンの方がいいとは思う。
ところで、誰の何あてからの話だったの？

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 11:57:26.39 ID:6S5YKPnG

暴言やら煽り発言してくるのって結構日常茶飯事なの？
５０戦もやってない新参なんだけど、ベテランさんはそんなの何度も経験値済み？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 12:03:29.09 ID:V2sN0BXB

先行してアバターしてきたフルアーマーパラや開幕からダッシュでガン逃げＳＡマセや開幕シールドで４０ぶっぱのエレなど
全スキル開放をしてきた相手に勝ったら、フル装備向いてないこと教えてやるために笑いエモとか白チャで引退をオススメしてるよ
対人もできない狩り豚をフル装備から引退させるのは当然じゃない？

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 12:16:03.38 ID:qkHjt7Y7

対人でなんでもありなので当然いろんな人が居るわけで、特にフル装備は相手も指定できない
それなりにやってればそれ相当の経験はするよ
なのでそういうのが来てもあまり気にしない事、一部の後が面倒くさい人にあたったらその時は不運だったと諦めるしかない
というか、対人に限らず狩りの野良でもあることだしネトゲに耐性･スルーは必要不可欠

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 12:18:31.25 ID:EfGK3+1Z

装備目的でやってる俺は、エモされようが消化できれば全く気にせんわな
攻防どちらでも引くのがウザイ。サッサと勝負つけさせろ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 12:35:14.46 ID:cgYSAV0Y

>>359
長いことやっててその程度の相手ってわかってるならまだしも、経験の差を考慮せず向いてる向いてないだのいうのはちょっと性格が悪いと思わない？
あからさまに初心者だったなら、小学生と高校生が掛け算の早さ比べをして、高校生が煽ってるのと同レベルなわけだし。
同じギルドに対人下手な人いるときも同じような気持ちで接してるの？
たまには初心に帰ってみなよ。
ギルドに入ってるなら、私怨で君の知り合いも迷惑かかる可能性もあるし、余計なことせずさっさと出たほうがいいよ。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 14:51:38.49 ID:fNtm9OLH

クレ職削りきれないんだけど、もう闇やめたほうが良いのかな@スナ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:18:11.27 ID:lj46smKD

スナは闇うんぬんよりフル装備じゃカモなんだから負けるの嫌ならやめろ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:59:45.53 ID:NcNuLiH+

フルアーマーパラするやつはマジで終わってるな

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 16:05:23.38 ID:8cIMWgP4

今の仕様ならCTが40kくらい確保できるなら闇よりつよくなるとは思う

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:41:52.82 ID:cgYSAV0Y

スナが弱いのは過去の話になるかもしれんよ。キャンセル活かせる人とサブの狩り仕様ガデのときにあたったんだけど、無敵系と復帰系あわさって捕らえにくくなった。
今週は2000上でボウとあたってないからディレイ系積んだキャラ同士はまだわからんけど、相変わらずガイデは痛いし、盾張らざるをえなかった。

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:47:14.43 ID:qcSrraZ4

>>358
その１０倍くらいの対戦回数だけど
１回も暴言も煽られたことはない

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:37:46.89 ID:AYRFWNGa

最近になってやっと安定して2000くらいになって気がついたことがある。

2200↑のランカー及びランカー候補あたりとあたると
負けても素直に実力差で負けてるとしか思えない相手が多いし
いやらしい戦い方してくるのが少ない。

1900以下はなんでもありだけど戦い方がいやらしいだけで
その他には特に何か不快なことしてくるのは比較的少ない

1900～2100前後が一番酷くて
なんでもありなうえに先にアベ縛りスキル使っておきながら
こっちだけ縛っててもバカらしいからこっちも使い出すと
自分から使い始めたくせに、縛りスキル使ってくんなよと言わんばかりに
エモで煽ってきたり、あきらかに戦う気の無い動きするやつが多い
さらに終了後に文句言ってきたり、ささやき送ってまで文句言ってくるやつまでいる。

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:51:10.25 ID:IghLRn1i

低ポイントは大体諦めてる人が多いから文句なんか言わない
１０戦消化できればいいって初心者が多い、だからなんでもありになりやすい

ランカーレベルの人はアベでもうまい人が多いし、当然縛りの理解がある
お互い引き分けでポイント減るのは嫌だろうから相手が縛るなら自分も縛り
戦う

中間層は装備もしくはＰＳに難ありだが、勝ちにはとことん拘り、また縛りに
関しての理解も中途半端。ゆえに自分はよくて相手はダメみたいな勝手な解釈を
してる場合がある。
一番最悪なのは装備揃えただけのＰＳなしが、職性能だけで上ってきてる場合自分がうまいと
勘違いし、相手を煽る場合がある。しかもたぶん縛りに関しては中途半端な理解しかして
ない場合が多い。

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:03:11.27 ID:uo7e3cwb

園児の悪口はそこまでや

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:35:51.87 ID:/JKdrUyJ

スキル縛りとか笑えるわｗｗｗｗあのスキル使われたから負けた！とか負け犬の遠吠えじゃんｗｗｗｗｗ
どっちも全スキル解放して全力でやれば誰も文句ねーだろｗｗｗｗｗｗ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 21:24:36.55 ID:VvigTu2d

クレ系同士でぶつかったら盾なりヒールなり縛らないと、無駄に長引いた挙げ句引き分けで両損、ってのがあるわけだし
ｇｄｇｄした展開を避けるための縛りってのはお互いにとって有効なんだと思う
SAやらショタやらエレ盾やらも、使うと相手が逃げ回っちゃって勝負にならないってんなら勝つために縛るってのは十分有り得るよね

逆に言うと、各種40スキルみたいな一発型の大技なら（アバターは除く）お互い縛る必要性は薄いはず
相手を追い詰めてから使うってのも、使われる側としてはビキビキ来るだろうけど有効だろう、何でも有りってのはそういう事だろうし

フル装備はじめてまだ日の浅い俺だけど、今のところはこのように理解してる

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:03:50.05 ID:XLvxBKTI

>>373
先に40ぶっぱしたら俺が４０使わず勝ってぼろっかすにエモして
負けたあなたをささでいじり倒したるわ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:08:51.07 ID:vog2XCdW

40スキル使った奴に40スキル使わずに勝って勝利後40スキルをどや顔で使う事ならよくある
「どや？40スキルなんて使わんでもお前なんて倒せんねんで？」みたいな

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:27:22.36 ID:VvigTu2d

>>374
あくまでリスク計算の面から話をしてるのにそんな事を言われましても・・・
そういうプライドとかマナーとか抜きにすれば、40スキル縛るメリットって特にないよねっていう

アベの1:1じゃあるまいし、フル装備なんて結局は勝ってなんぼの世界だと思ってたんだが
結局は縛ってる人のが多いの？　よーわからん

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:33:16.22 ID:XLvxBKTI

>>376
精神衛生保てるなら使いまくってもいいと思いますよ＾＾
がんばってください

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:43:43.37 ID:VvigTu2d

>>377
だからなんでそっちの方向に話を持って行くのって聞いてるんだけど
日本語通じてる？

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:47:05.00 ID:6ou+3Kmo

勝つ事が1番精神衛生上良いと思う

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:47:07.01 ID:9HKSMs1I

>>377
40スキル使われて負けたのが悔しいの？ｗ
勝手に縛りたいやつは縛ればいいけどね

381 ：358：2012/03/25(日) 23:07:14.25 ID:6S5YKPnG

勝ったあとにいきなりささやき来て、死ねとか言われたから、結構そうゆうことあるのかと
聞いてみたんだけど、あるにはあるみたいね
わざわざささやきまでしてくるとか結構異常だと思うだけど、やる人はやるのか

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 23:26:06.43 ID:ubkSUqGz

そうとうプレイスタイル酷くないとやって来ないと思うけど

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 23:48:18.56 ID:vog2XCdW

俺が思うに引きムンロ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 01:23:07.10 ID:b0co78L9

何らかの主張する際には職書こうぜ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:27:31.72 ID:dCuYHCkk

ガデのアバタだけはやめろ
勝負つかないから

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 03:05:30.14 ID:KsQfF5Qy

装備が欲しいだけなんでPts1700キープするためにアバターヒール盾回し使いますごめんなさい。
装備が揃ったら縛りますごめんなさい。

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 03:18:16.23 ID:9c+pONaY

冠詞無しでレート2000↑の人おる？
冠詞なしでレート1900台から上がらないんだけど
装備教えて欲しい

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 03:45:36.60 ID:b0co78L9

冠詞なし縛りしてるんだから装備聞いても意味ないんじゃないか？

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 04:01:01.19 ID:BdAJe0KR

冠詞なしだとSDLだろ

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 04:18:40.77 ID:ayg56DM0

なんか縛り強制してるみたいな流れに毎回持ち上げる人いるが
>>373これが真理。
クレ同士や他にも組み合わせ的に引き分ける場合が多い中で
↑に行けば確実に引き分け＝ポイント減なんだな
だからお互い縛った方が有益な場合もあるって言ってるんだが

まあ下の層で引き分け＝ポイント増の初心者には縛る必要性は
皆無だし、わからないだろうけど
加えてそのレベル帯の人達と縛るどうのと議論しても意味ないですし

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 05:26:48.58 ID:b0co78L9

真理ってのはな、勝敗の為に最善を尽くす事だ
「お互いの為に有効な縛りがある」という見解に理解を求めているんだろ？
自分が敗北しそうな時に盾張りガン逃げ回復すりゃー引き分けに持ち込めるだろう？
しないのか？相手がそれまでにそういった行動をしていなかったら、
「相手が縛ってるから自分も縛る」のか？
そうだよな
"自分が負けそうになってから使うなんて無様だし不愉快"
だよなァ

リスク計算だの理屈うんぬん言ってるが、要は体裁を取り繕いたいだけなんだよ
自分が負けそうになっても、使える手段を使わないまま甘んじて敗北を受け入れる
ソレがおたくらのご立派でフェアなプライドだ
別にいいんじゃないの？それで後腐れなく「いい勝負だった＾＾」と後腐れなくやれるんならさ
自分にとって最も精神衛生上よろしいと思える戦い方をしてりゃいいよ

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 05:39:40.41 ID:ayg56DM0

>>391
君は同じ人に当たるって可能性を考えないのかい？
１０戦中でも同じ人にあたることはあるし、なら２度目あいつは
ああだからこう対処しようってのがあるでしょ。
それで最後引き分け持ち込むためになんでも使い始めたら
次戦った時相手が縛ってくれない可能性高いでしょ？

まあそれで引き分け以下確定しても俺は知らん。その人が
それでいいならいんじゃない。
加えて名前覚えられたら、次といわずその後ずっとその人とは
縛りなしでになって引き分け以下確定になりかねないけどね。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 06:18:55.57 ID:JlqVewGe

縛りってのは自分が使うと相手も使って面倒な時にする
でもたまにお互いしばっていい戦いになってるなーってとこで突然使われて一気に負けて萎えることもあるな
ブレイクタイフーンとかタイム→エクセレとかもう修正されたけど突然のエレ盾猛攻とか。

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 06:31:24.59 ID:glT4EmA9

フル装備でしか対人を知らねーような奴がいっちょまえに対人語ってんじゃねぇよ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 06:31:55.48 ID:kk5qsBvR

流れとは全く関係ないんだけどマセの台風ってBHレーザーで潰せる？
あるいは潰せないとしてもダメージ与えられる？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 06:32:57.61 ID:FYGYoW+b

ダメージは通る
ちなみにチャージング入ってればテンペのハリダンで止めれる

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 06:39:53.61 ID:JlqVewGe

>>395
ここはフルスレだから仕方ない
アベの縛りの話すると荒れるわな

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:42:56.42 ID:ktNztwMq

騎士武器やらチャージアイアン台風使っておきながらこっちがアバターすると退場する奴はなんなんだ

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:55:59.08 ID:QbBjo9B0

>>398
引き分けに持ち込まれるぐらいだったらさっさと退場した方がマシだろ察しろボンクラ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:18:32.90 ID:ayg56DM0

>>399
ボンクラなのはガデじゃなくマセの方な
そういう自己中なやつがここに来てどうせ文句言ってるんだろうが

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:01:26.07 ID:2xWTCxkD

縛り云々やらないとバランス取れないってのは誰もが認めてるところではあるが、クレ同士
エレ同士でもヲリ同士でもアチャ同士でも時間の節約になる縛りはいいと思うがエンジ同士だと縛れないって
言うのも難しいとこだ。
まぁ、ポイント系をどうにか変更しないとウザイだけ。

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:15:30.26 ID:QbBjo9B0

へぇーガデなんて書いてないのにガデってわかっちゃうんだぁ～^^
おじさんきっと超能力者なんダネ^^すごーい^^

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:18:57.10 ID:8Ntho76c

春だなぁ・・。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:41:21.60 ID:ayg56DM0

春だねぇ…

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:43:13.53 ID:GQuezTDT

冬だなあ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:13:40.87 ID:muABUHYm

ていうか縛りなんて言い方するから勘違いするヤツが出るんじゃね？
単に相手も何かしらバフ使って対応してくるから、アイコで時間を無駄にするだけだから意味ねー、って話だろ
なら対応手段がそもそも無い、もしくはそんな余裕がなく、使えば最後まで押し切れそう、って状況なら使わない手はないよね
つまりこれは「温存」というべきなのではないか
>>393が戦った相手とかがきっとそういう認識だったんだろう、多分な

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:25:31.84 ID:W+KIWYtW

縛り指定スキルの強化（弱体化）が発表されてるし
少なくとも強化されるものに関しては、縛らない方がバランス面ではが正しいんではないか？

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:31:43.55 ID:w4qwB7AH

>>407
そんなのされてたの？？

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:36:33.73 ID:W+KIWYtW

>>407
グレイシャルスパイク氷結確率と持続時間追加
オートマット Lv2追加
ユーレカPvE 魔ダメ減少30%→15%

以下PvPのみ
チャーン CT17秒→15秒
アンクル 18秒→16秒
ブリーズ持続時間2倍
ショタ再使用時間20%減少に上方修正
ライジングストーム 45秒→40秒
アイシングマス氷属性表示追加
アイアンスキン CT48秒に下方修正ダメ減17%→7%（レベルageの上昇幅維持）
チャージングハウル CT65秒　ダメ減20%→5%（上昇幅維持）
HXB CT40秒→30秒
ライジングストーム　CT40秒→37秒
アルケイン持続時間1.5倍

二つ目のライジングストームは並びと時間的にスティール？

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:44:18.17 ID:W+KIWYtW

安価ミスった……
ショタ上方修正って書いてあるが文言がアレでわからぬぇ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:46:54.28 ID:FYGYoW+b

それは全部既に日本で実装済み

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:53:08.95 ID:29vZu1Wn

うん。実装されてるね

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:11:29.93 ID:W+KIWYtW

んだ、ショタもアイアンも縛る必要無いかなと

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:53:01.11 ID:NVpuyN3c

アイアン縛らないとかぶっぱ確定だからｗ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:51:42.19 ID:Am6baVgT

アイアンが駄目でダメトラはいいって残念な思考

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:22:35.60 ID:TKaVdpUm

PvPはエンジ様のためにあるんで

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:34:23.80 ID:fdv+OGfD

園児はまだいいわワンチャンで殺せるから
だがアクロてめーはダメだ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:38:25.19 ID:9YIAlwAU

>>415
アイアンとダメトラを同列に語るとかネタですか？

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:46:57.54 ID:7HLwbzao

ダメトラ張ったエンジを瞬殺できるとかすげーな

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 04:57:47.95 ID:6CCfKjDb

ダメトラ張られた時点で40秒近く殴る意味がなくなるんだけどどうすんの？
あ、低レートの方でしたか

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:12:26.66 ID:nQ0G6FqT

アクロは逃げるやつだと引き分けになるだけだが
デミで同じようなことする奴だと引き分けになるだけじゃなく運悪いとこっちが死ぬからな

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:49:25.98 ID:6MrJHjOp

そもそもアルフを狙えば余裕で潰せるダメトラが発動されてる事前提なのが低レートの証
常識的に考えて瞬殺ってのもダメトラが掛かる前or潰した後の話だろ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:52:39.92 ID:6CCfKjDb

ダメトラ余裕で潰せるってのがまず低レベルなんじゃないか？
ワックスやら召喚の中にリコールされたらどうしようもなく発動するんだが

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:55:34.66 ID:6MrJHjOp

召喚の中にって密集させて召喚置いてるのか？それこそ初心者だろ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 06:00:40.24 ID:lVPtQ1zJ

てかそれ以前に職は何だよ
遠距離で怯ませる事が出来る職だってかなりいるだろ

連続投稿規制マジうぜぇ
まだ二回しかレスしてねえよクソが

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 06:01:22.70 ID:6CCfKjDb

設置スキルは召喚だけじゃないからな
ワックス、グラグレ、スタグレに加えて超範囲で回避が難しいケミカルもある
特にグラグレは職によってはまじで詰む
ダメトラ発動まで相手に潰させないことなんていくらでも可能
そりゃ潰せることもあるが潰させない方が圧倒的に簡単

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 06:05:19.94 ID:lVPtQ1zJ

まああれだ
ぐだぐだあれは無理これは無理とか言ってるのは一生負け組
少しはポジティブに取り組めよ

エンジ弱体化はよ
今回弱体化するんじゃなかったのかよ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 06:10:37.34 ID:6CCfKjDb

エンジに限ってはアクロが強いとかエレ盾がーとかそういう次元じゃないからな
自動で動く物と戦いながら人間が操作するものと同時に戦うって時点で不利すぎんだろ
対策を考えても考えてもエンジ側にいくらでも抜け道がある

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 07:11:55.21 ID:sk2E8lta

対エンジは開幕ゴリ押し
突き詰めるとこれしかない

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:21:02.33 ID:7RSyGs9a

ただしその開幕で冠位発動されたらほぼ詰みという...

バル鯖のランキングエンジ4ヲリ4テンペ2とかだし
完全にエンジとそれに対応し得る
職しかランキング載れないという構図になってるな...
切に弱体化を希望するわ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:32:50.39 ID:nQ0G6FqT

しかもそのヲリテンペは多少なりともPvで動けてるやつの名前
エンジは全員フルでしか見たことないわ
これが職性能ってやつだと思うわ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:34:01.14 ID:sk2E8lta

逆にそのエンジに対応できるヲリアクロもその他の職から見たら異常だわな

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:35:46.65 ID:y9p/qAM+

エンジがフルしかいないのは、アベだと召還縛らないといけないからじゃないか
それで全く勝てなくなるわけじゃないけど、わざわざ縛って遊びたいかというと
そうじゃないんだろ

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:39:52.16 ID:nQ0G6FqT

同じ理由ならパラがアベにいるはずがないんだが
実際はヲリアクロの次に多いよな

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:10:09.95 ID:O94e/w4s

ダメトラを潰せると本気で思ってる初心者が沸いてるな
あ、低Ｐｔｓの方でしたか。
またエンジのネガキャンとエンジ擁護沸いてんのかよ
ここまで来るとキモ過ぎだな。

アベで数1000キル数1000勝とかしてる人相手にたかがフルの数100勝程度で
ランキング乗れること自体間違い。
こんな職擁護するのはエンジ使ってるやつらだけだわな。

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:30:44.64 ID:sk2E8lta

特に関係ないんだけどガデ様の毎朝の日課ってPvPスレチェックなの？

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:33:09.92 ID:O94e/w4s

>>436
エンジ擁護するやつらはガデ様一人が悪者だと仕立てて
批判を回避しようと必死だな

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:22:23.03 ID:999SuO/8

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:57:09.36 ID:O94e/w4s
>995
ケミの攻撃は近距離職だと一回目の攻撃よけても２回目にほぼ確実にあたるしな
範囲攻撃が広すぎるから２回もされたら避けれる職避けれない職があって当然

>996
視界デバフはお互い様って、そっちは適当に範囲攻撃ぶっぱしてれば当たるのに
こっちは的確に見つけて攻撃しないと潰せない点ですでにお互い様でもないだろ

まあ批判はするが、正直ＨＰないからケミは弱い。
ただケミの反撃スキルはエンジのフラグレより性能鬼畜だったわ
シルチャのＳＡを持ってしても強制睡眠だし、秒数長いし
たぶんどんなスキルでも耐えること無理だろうな

アベスレでこんな低レベルな事言ってる奴だからお察し
自分で恥晒して傷口広げて楽しい？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:23:15.03 ID:999SuO/8

俺のID微妙にすげえ

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:04:11.62 ID:O94e/w4s

>>438
どこが低レベルか聞いてみたいな
２回連続の範囲攻撃を避ける方法なんてアクロソド等無敵スキル使わない限り
無理だろとの発言のどこが低レベルなんだ？
あの広範囲スキル２連続を簡単に避ける方法があるならぜひ聞きたいな

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:13:05.91 ID:Frcihzo3

まぁ、エンジたたくのはいいとして、どの職がってのが気になるな
2000以下なら練習しとけ、2100以下なら装備そろえろ、2200以上なら自職くらい言え。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:32:46.53 ID:999SuO/8

二回連続で避けるって発想が低レベルだっつってんだよ
一回目で避けながら近づいて二回目はSAで刺せ
どうせビビって距離空けすぎてるんだろ
ケミは全キャラ最弱なSAとSA突破能力だって事を忘れるな
見失うとかミニマップも見れない雑魚って自白してんじゃねえか

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:33:58.30 ID:999SuO/8

ちなみにもう出かけるからレス返せないんでよろしく

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:42:40.97 ID:Y4ondWHo

いいからどっちも自職書けや

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:45:39.02 ID:O94e/w4s

Pv中にミニマップなんて見てる人居るん？
一瞬一瞬で戦闘が有利にも不利にもなるPvで画面から目離して
下見るとかさすがだわ
加えて１回目避けて２回目が自分の間合いに入ってるとは限らない
ってくらいケミの範囲攻撃は広い
対処の仕方がひとつしか考えられない時点で意味がない

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 14:23:44.13 ID:EJhEoT8q

エンジ持ちはPSないとか主張してる人いるけど他のキャラ持ってるていう発想ないのか？
闘技初心者でランカーになれるほど強くはないんだが

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:00:38.47 ID:sk2E8lta

>>437
え？誰が擁護してるって？
ガデ様ボコられすぎて頭おかしくなっちゃったんだね
あ、もとからか
アベとフル戦同列で語っちゃうくらいだしな

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:04:01.34 ID:O94e/w4s

>>446
エンジが闘技場でＰＳないといわれるのはスタン抵抗上げればスタンしないとか
ダメトラ潰されれば負けるみたいなカスなことを言ってる人が多いから。
そして他職を持ってて闘技場の予備知識があろうが、エンジ自体は初心者なわけだし
初めて扱う職で数戦でランカーになれるのが普通なのか？それも何人もな。

>>447
アベとフルが全く別物だと思ってること自体が初心者丸出しなんだが。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:09:38.11 ID:y9p/qAM+

>>448
同列で語るなと言ってるだけで全く別物とは言ってない
叩きたいだけなら帰れよ

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:17:20.37 ID:sk2E8lta

誰か全く別物だって言ってるわけ？
アベで何千勝してるからフルでも高ランクじゃないとおかしいってその考えがおかしいわ
アマで好成績だからプロでもトップクラスっていうくらい無理がある

例によって例のごとく日本語理解出来ないんだから
黙って闘技場いって幼女にボコられてきなよ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:33:16.65 ID:O94e/w4s

アベで練習しても意味なんてないわ、フルとアベは全く別物って考えのやつらばっかり
相当のさばって文句言ってたと思ったけど、なんだ少しは成長してるのか

ま、元々俺がアベとフルを同列に語ったこともないんだけどな。

>>450
>アベで何千勝してるからフルでも高ランクじゃないとおかしい
毎回思うんだけど言ってもいないこと揚げ足取られても困るんだがな

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:47:05.11 ID:6CCfKjDb

エンジを擁護してるのは100％エンジ
ランカークラスと戦ったことあるなら絶対に～が弱いとか言えない。
アバター回しパラやSAマセばかり叩かれてるけどなぜエンジの召喚回しは良いのか。
召喚縛ったら弱いだろ(笑)とか言ってるのがもう答え

だけど今のアベレージで練習しろってのもまあ無理があるんだよな
まじで即死ゲー過ぎてやってられんしつまらん

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:00:11.18 ID:Y4ondWHo

アベで練習するなら３０Lvのキャラ作った方がいいよ
結構初心者部屋や４：４部屋も立ってる
４５↑のEXスキルが無いから快適

フル装備戦も３９以下スキル限定モード作ってほしいわー

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:12:22.94 ID:XDMsyjm6

フルのランカーはエンジ以外はかつてアベレージでも有名だったやつばっかだよ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:14:22.94 ID:O94e/w4s

>>452
一緒に遊べるフレがいるなら、お互い武器だけべリンなら
防具に対してそんなにダメージでないからまあまあ練習にはなるんじゃない

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:15:30.72 ID:tVfHTM8N

言ってもないことで揚げ足取るのはむしろガデ様の得意分野なんだがな
馬鹿だから自分でやってることに気づかない

とりあえず上級者（笑）アピールするならさっさと自キャラ晒しSSあげろや
どうせ中途半端な雑魚なんだろうけどw

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:30:48.13 ID:hSgjFVni

かてねぇｗｗｗ
俺１５００なのになんで１９００と当たるんだ相手うまうまじゃないか死ねカス

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:43:27.24 ID:O94e/w4s

>>456
複数人のＩＤ毎回気にして発言なんて面倒だわ
文句言ってる初心者って大体みんな言ってること一緒だし同じだろ

はっは～面白いな～
初心者は苦しくなると基本晒せだのキチガイだの別な話に振るよね

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:20:21.07 ID:EJhEoT8q

エンジに召喚縛れとかもうね
ほかの職も3列縛りで戦ってくれるなら喜んでするけど
ちなみにアルフ縛ってても9割はアバターしてくるんですけど

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:30:58.64 ID:L39qDjIz

ポイント欲しいだけだからエンジ使ってる。
流石に気が引けるので冠詞はつけてないw

メインキャラより楽にポイント稼げるんだよ・・・

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:32:04.71 ID:6CCfKjDb

エンジで少しでも縛りとか言ってるやつは別にいいんだよ
やばいのは勝つために開き直ったランカーエンジ
知らんやつは一度で良いから2400クラスのエンジvs他職を見とくべき。
エンジでランク乗って勘違いしてるやつが増えすぎて気にいらねえってのがほとんどだろうし
開幕で覚悟しろ！みたいな完全に勘違いしちゃった発言する上位エンジもいるらしいからな…

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:02:17.45 ID:nQ0G6FqT

PSないごみ雑魚なのにね
本当に対人が上手くて好きならアベでもフルでも有名になってるわ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:01:25.61 ID:PN7Pjb5z

だってフルしか活躍の場がないんですもの
だからアベの話はしたくないんだよね
加えてアベやったことないから色々勘違いしてること多いし

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:45:23.53 ID:+79/8arv

エンジとやると召喚撒いて篭ってるだけでウゼーって言うから
自分がエンジやったときは攻めスタイルで戦ってるけど

ほとんどが逃げ回ってSAパリスタの時だけ攻めてくるヲリ
逃げ回ってスピブのときだけ攻めてくるアクロ
盾で逃げまわってアバターしてくるパラなんだけど…

パラはともかくヲリアクロには追いつけるわけないんだから
結局召喚篭りでしか戦えないんだけどどうすりゃいいの？

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:12:13.27 ID:ZiOzlWX1

エンジの攻めスタイルってなんだよ
召喚撒いてりゃ変わんねえよこのボケが

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:39:38.20 ID:rP4koRTL

>>464
お前1人がやってもこっちからしたら他のデミとなんら変わらない
またデミか…ってなるだけ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:50:01.28 ID:uuGTHwvj

残念ながら他のエンジがカスばっかだから1人が何やってもわからんわな…
そういう攻めスタイルで使う奴は嫌いじゃないけどな
でもアイスとアルフ置かれただけで普通の奴は何も出来ないんじゃね
1人だけ召喚使わないで2200くらいいってたエンジは見たけど十分強かったし

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:52:40.81 ID:8SCDxARN

召喚置かれた時点で「召喚から距離を取る」という選択肢しかなくなるからな。召喚の近くにいるデミ殴りに行けとか無理な話。
まあ召喚のHPと火力アホみたいに高くした開発が一番悪い事は間違いない

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:28:50.71 ID:0x4+fFUa

アベでもフルでも有名になるって狩り振りがフルでも強いエンジには無理なお話やで

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:55:43.02 ID:1DL9kv5M

スキル振り以前に
召還頼みで時止めを避けたり
リベアンを警戒したりそういう基礎すら出来てないごみしかいない証拠

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 07:14:28.57 ID:hX7ozbSC

エンジが強職なのはもう間違いないんだから、勝てない雑魚は文句いってないで、勝ちたいならエンジ使えksども。
公式が修正予定なのは確定してるんだし、今更愚痴ばっかいってんなら愚痴スレいけ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 07:23:57.85 ID:PN7Pjb5z

エンジで縛ってるタイプの人は個人的にかなり好印象だね
マイナスからのスタートだから　おっ！ってなるのかもしれんが
なんてかもう闘技場のエンジ全体としてのイメージは最悪だよね

モーション遅いスキルを単発で打って避けれない程度の初心者でも召還がん逃げしてれば簡単に勝てる職
なのにあの職には勝てない、こう対処されるだの愚痴が多い
練習はしたくないと遠まわしに言い訳ばかり並べる
スタグレ簡単に避けられるだのスタン抵抗だのダメトラは潰せるだの初心者的発言が目立つ上に声だけはやたら大きい
声大きい割りにじゃあどうすれば？と聞くと攻めればいいとか潰せばいいとか曖昧な答えしか帰ってこない
実質自分のスキルすらも理解してない、ましてや他職のこととなるともってのほか
苦しくなると話をそらすもしくは逃げる←まさにエンジ得意の逃げ戦術

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 08:42:47.25 ID:GokbP2cO

アルフレッド切ってるけどやっぱ捕まるとキツイな。生命無いのも原因だが。

アイポンは使うけどコンボ中に組み込んで設置してるから許してね。

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:00:55.06 ID:jqpsqOSr

じゃあ俺もコンボにギガボンや台風組み込むけど文句言うんじゃねぞ

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:34:32.06 ID:E+KIlBt3

今でも普通に使われるからなー
縛るってのは結局のところ、自分がどうしたいかだけだろうな。

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 17:57:15.37 ID:PN7Pjb5z

>>474
縛る縛らないは自分の勝手
とはいえマセってどの層みても縛ってる人なんて皆無じゃん

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 18:14:05.19 ID:UhSpPI4V

そういや前に召喚はアルフだけしか使わない意味不明なエンジに会ったことあるな
５連続で当たって５連敗したけど

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 18:34:50.81 ID:R2XOYiiU

冠位なしで1900Pts前後をうろうろしてるセイントだけど
騎士作ったらもっと上いけますか？
プリの人に使用感を聞きたいです

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:02:42.10 ID:dIC4ystD

プリじゃないけど騎士使って勝率下がることなんてありえないと思うんだが。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:02:52.58 ID:PN7Pjb5z

>>478
まあその位置なら装備すればもう少し上がれるとは思う
自分は装備してるけど、セイントが騎士とかだとやる気なくす人多くて
引き分けに持ち込まれるパターンがかなり多い、騎士捕縛つけてから明らかに
引き分け増えた。
面倒でなくて上を目指したいならつけてもいいと思うけど、10戦消化したいだけなら
やめた方がいい。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:22:12.04 ID:B3Ci42QQ

観戦したときHPみれなくなってね？

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:32:08.87 ID:iyX6iQg1

エンジ強いっていってるけどランキングはヲリもアクロもいるじゃん＠バル
ほんとうに強いなら全員エンジで埋め尽くされるはず
よってエンジが強いのではなく、エンジ使っている人に上手い人が多い。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 21:32:42.33 ID:rP4koRTL

>>481
今頃かい

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:01:20.54 ID:uuGTHwvj

エンジつかってる人に上手い人が多い・・・
さすがに呆れるレベルだな
バルはそうなのか知らないけどネルはやばいぞ。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:05:23.26 ID:VlKouDpV

ランカーさん1名ご来店でーす

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:08:45.14 ID:0GlaoFFO

はぁ～ポイントは欲しいけどフル装備はいきたくない・・・

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 23:25:32.68 ID:72KgM3RF

マセは９割がた台風つかうからｗ

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 23:36:13.66 ID:F6NhPtq5

>>486
やめちまえよ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:01:08.74 ID:PN7Pjb5z

>>482
ネタにマジスレしてあげる
エンジはすでに５人ランクに入ってるこの時点ですでに異常
そしてエンジに対して対抗できる唯一のソドマセがある程度入りやすい
これが今のランキングを決めている
アクロは元々強職だから入っていてもおかしくはない
ただしPSはそれなりに必要
ランカーだからランカーと当たると思ってる時点でフル知らない人
ランカーは自分より100~200下相手に勝って5ポイントとか地道に集めてる
装備揃えて地道にその作業する人がまだそこまで多くないだけ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 01:38:57.82 ID:Z9EEqPpI

ランカー対決だと引き分けにしかならんでしょ
あのガチガチだと

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:03:46.70 ID:t97X3erL

フルは終わったよ気付
元ランカーの俺がいうから間違いない

今のランクはこうなってる
・デミ１強（ＰＳなんてほぼなくてもいける）
　理由：ダメトラが壊れ性能。捕縛騎士との相性がいい。火力ある。
・ヲリマセ　無属性火力があがりデミに何とか対抗できる
　（しかしランカともなるとＰＳ必要）
・アクロ　ＣＴ高いしヲリと同じで無属性火力ＵＰ
　（引かずに強いのはほんの一握り）
・クレ　ランカー無理（クレとあたると引き分けで減る）
・エレ　エレ盾使いこなせばいけるかもな
・マジェ　エンジにきついから厳しい
・ボウ　中の人しだい

要望だすなら特定職の弱体じゃなく
ＣＴと物攻魔攻火力は今の仕様でもいいから、属性火力を元に戻して
全ての冠詞をなくし、引き分けのＰｔｓプラマイ０でいいんじゃない？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:41:11.95 ID:4gjDYUEg

引き分けでポイントプラマイ0は嬉しいけど
ソサ系・ボウ・アルケミは引き分けに持ち込む為の
ガン逃げができないから不利なのと

勝てる試合だけ勝って他は全部引き分けに持ち込む
クレ系がやばいことになりそう

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:02:33.27 ID:SRvBX+jg

・全召喚物のHPを1/4程度に大幅弱体。ミラクルでさえも頑張れば破壊できるように
・近接スキルのSA、SA破壊を弱体した上で、エレ盾の壊れやすさを今と同程度に再調整
・全防御スキルの持続時間を1/4程度に大幅短縮
・鈍足スキル、騎士は重複にせず上書き

これで全体的にバランス取れるんじゃね？
召喚弱体だけならヲリアクロ天国になるし調整必要。
クレvsクレは攻撃力不足と言うより防御力が過剰な気がする。
冠位は無くさず完全ハメは出来なくする方がいいと思う。鈍足スキル一つもない職が不利過ぎる。

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:21:33.17 ID:mTGudqlZ

アベが即死ゲにならなければ10戦だけ適当にやってアベで楽しむんだけどな
フルは冠位無くすだけでもかなりマシになるはず

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 04:28:29.92 ID:dm3PEN7I

防具の冠詞がほぼ生命一択なのもね
防具の冠詞がバランス調整難しそうだ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:11:20.36 ID:mZicd/AC

バル鯖　
1位　バーバリアン
2位　バーバリアン
3位　グラディエーター
4位　テンペスト
5位　エンジニア
6位　シューティングスター
7位　グラディエーター
8位　テンペスト
9位　シューティングスター
10位　エンジニア

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:13:23.04 ID:mZicd/AC

ウォリテンペはアベでも有名な人が多くてｐｓもある

対してエンジニア系はランカーと戦えばわかると思うが冠詞引きこもり
ｐｓはほとんど関係ない

PVPって最終的にはPSを競うものじゃないの

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:36:11.50 ID:df8lKpTi

エンジは性能壊れてるしね。でもそれは自分がうまいんだと勘違いちゃんを
生み出す結果になってしまって非常に残念だと思うと同時に、正直きも過ぎ
>>482こいうやつがエンジ使いに非常に多い、勘違いちゃん乙

フルで必要なのは
職性能>>超えられない壁>>装備>>>>ＰＳ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:04:35.37 ID:KqOJgM0r

装備が弱けりゃいくら圧倒してても一発逆転される
逆に圧倒し続けられれば装備が弱くても勝てる

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:09:16.80 ID:mZicd/AC

せめてアイスポンプタワー、ダメトラ、ワックスあたりだけでもなんとかしてもらえないかな

次の改変はいつくるんでしょう・・・

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:12:14.55 ID:mZicd/AC

>>499　なにがいいたいのか

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:16:38.66 ID:y/Vbvm1j

1回もミスしなければ装備差は覆せるけど
逆に1回でもミスすればそこから逆転されるっていう意味だろ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:20:20.91 ID:mZicd/AC

つまり>>498さんに対して

職性能>>壁>>装備>PS
　　　　　　　　↑
このくらいじゃないか？

ってこと？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:23:54.77 ID:KqOJgM0r

それぞれの差なんてあってないようなもんだろ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:25:54.00 ID:mZicd/AC

うーむ

ランキング見る限り職性能の差は結構あるきがするけど
クレとかソサとか見る影ないし
きのせい？

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:28:20.85 ID:KqOJgM0r

ランキングだけしか見てねーの？
観戦とかはしてねーの？
自分が実際に相手にして感じた事とかねーの？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:30:55.60 ID:mZicd/AC

自分で感じたことも踏まえてですよ

やっぱりアカデミックの性能が高すぎる気がしたので
スキルの改変をしてほしくはないですか？

ということ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:51:51.55 ID:xAfLT4yE

デミに限らずSAと無敵と自動攻撃の優位性は調整されないといかんね
冠詞も酷いとは思うけど全職共通で使えるんだから不満は言えないな

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:51:59.87 ID:y/Vbvm1j

クレ系とFUはともかく
いくら盾が弱くなったからってエレはまだまだ現役だろ
PSないだけだな

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 09:58:39.43 ID:mZicd/AC

たしかに。

クレのコンビクションとかはやりすぎなきもしますし
他の職のこれからの弱体化ありきならわかりますが

PSがないことについては言及するなよ
絶対だからな

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:04:59.22 ID:h+bzTl6L

クレFUよりもボウマスアルケミをなんとかすべきだろうw

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:28:18.97 ID:jpdMC43U

ボウマスはまだしもアルケミはねーよ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 12:33:07.01 ID:J8osgr9w

スタン、ワックス、凍結、召喚あるしな

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 13:30:11.44 ID:NaoS62+d

>>513
そう考えるとエンジは２次以降のスキルが優秀だったってことか……

アルケミは当たるとむしろ応援したくなる

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 16:05:57.77 ID:df8lKpTi

エンジの厨スキル
１位　だめとら
２位　すたぐれ
３位　あいぽん
４位　わっくす
上位２つでもスキルなかったらエンジはランキング入ることさえ不可能

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:03:58.58 ID:4gjDYUEg

個人的に一番ひどいのはスタグレだと思うわ
他のスタンスキルは立ち状態じゃないとスタンしないのに
なんでスタグレだけどんな状態でも強制スタンにできるのかと

他のスタンスキルも強制スタンにするか
スタグレも他のスタンスキルと同じにするか
いいかげんどっちかにしてほしい

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 17:05:38.19 ID:1oeBMA40

スタグレは強SAスキルで回避できるよ
そういうスキルが無い職だと本当に鬼畜

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:08:02.74 ID:df8lKpTi

>>517
ＣＴ１０秒のスキルに耐えられるＳＡスキルをまわせる職なんてマセだけ
マセも耐える為だけにスキルなんて使わない

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:12:46.44 ID:mZicd/AC

エンジがつよすぎる・・・

ここはエンジと当たった時の対策を教えてほしいんだが
どうしたらいい

勝てる気がせん

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:32:30.46 ID:KqOJgM0r

自分の職書けっつってんだろ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:40:40.89 ID:1oeBMA40

>>518
何も10秒ごとに飛んでくるわけじゃないんだから残しておけばいいじゃない
引き目で戦ってるならきっかりクールごとに飛んでくるのかもしれないけど

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:47:14.06 ID:DfYv3xZg

土日は園児率高いからやらない
それ以外はウォリが多いからまだイラつくことは少ない

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:54:32.07 ID:df8lKpTi

>>521
１０秒ごとに飛んでこないかもしれない可能性を示されても何の解決策にもならない

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:55:43.02 ID:wuJ4ZHKq

モーション長いんだから避けろよ＾＾；

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:56:27.97 ID:9UOJKK+z

でました！見てから避けろ！ｗ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 18:57:20.57 ID:wuJ4ZHKq

いや実際うまい奴らは見てから避けてます＾＾；

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 19:25:18.37 ID:e/kiKoHj

上手い奴ら"は"避けますな
お前ここにいる上手くない奴に避けろって言って避けれる様になるとでも思ってるのか？しかも見てから。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:05:05.17 ID:+FPYXgz3

イクリを見てから避けろとか無理過ぎるがスタグレなら数回練習すりゃいいだけだろ
それなりに難しいがまぁ本人次第なんじゃね

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:10:13.51 ID:YmgCx9YR

>>528
そら単発で投げますよ～って分かるならそうだけどな
俺は避けるけども

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:21:33.59 ID:YmgCx9YR

あとさ、何でいつも単発の話になるんだ
エンジ相手なら周りに召喚の類があるはずだが、それ等とスキルで行動制限、予測して投げるもんだよな
避けるなら当然隙も出来るし、逃げるなら相手に余裕も出来る
かと言って当たれば他所と比べるには大き過ぎるダメージが待っているんだよ
他のスタンと違ってジャンプでスタン回避が出来ないのも大きい
それらを考えた上でのスタグレのチート性能な

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:30:56.93 ID:g38KQ1sF

パラ持ってないから知らんが
スタンスとかで時間稼いでアバターでエンジ仕留められないの？

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:33:54.21 ID:df8lKpTi

初心者は一つ一つでしか物事考えられないんだよ
挙句の上、低クールのスタグレに高クールのスキルＳＡで耐えろとか無茶難題
を押し付けてくることも
ＳＡで耐えろとか他職知らないも同然

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:38:29.34 ID:sECcdFRq

アバターする→ダメトラいれられる→削りきれるわけもなく終了
ついでにスタンスはワックスやバブルバブルでつぶされる

負けない事は出来るかもしれないけど、倒すのは無理だな
シールド張ったら召還の山に攻撃されてカキンカキン言いまくって近づけないし

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:41:44.38 ID:df8lKpTi

>>531
100%無理
まずエンジ相手に時間かせいでダメトラ発動した時点で
生命>>>与えダメになって詰み
ちなみにアバターなんてPvだと無敵だけで火力は上がらない
開幕後ダメトラ前に勝負つかなきゃほぼ諦めた方がいい
後は開幕通常攻撃＆クイックで騎士発動しないの祈るだけ
発動したらほぼ引き分け以下確定
スタンスで防ぐのはむしろ危険
鈍足サイレンではめられる

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:44:28.90 ID:8+5Y5PNk

いつまでエンジの話してんだか

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:45:31.04 ID:alQXZqbz

与えダメ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 21:59:45.22 ID:mZicd/AC

ウォリアクロ以外でエンジに勝てる職はいないのか

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:01:55.09 ID:KqOJgM0r

お前もう黙ってろ

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 22:25:10.01 ID:mZicd/AC

>>538　
どうした？
もうエンジの話はしないからそうカリカリすんなよ

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 00:14:12.97 ID:9uL0qz/t

エンジ対策くれたやつらthx
参考にしてすこしでもいい勝負できるように立ち回り努力してみるわ

KqOJgM0rが湧くからエンジの話はできないが

ケミはどうなんでしょう
ほんとに最弱職？

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 00:42:35.84 ID:xRizh0He

まぁ、これだけエンジも嫌われてるなら常駐するのもありかぬｗ、エンジ叩くのは基本クレくらいだしな、
ＣＴ18000↑にして属性50％くらいあれば強いと思うがな、ＰＳでどうにかなるとおもってるのだろうか？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 00:52:28.65 ID:9uL0qz/t

なるほど。

逆にそれだけの装備がないと・・・
ってことなのか

スリープ入れば女職には結構つよいきがするんだがどうだろう

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 04:49:46.46 ID:A68r6vgf

このスレのパラは本当に下手なんだな

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:35:57.37 ID:hHwsrfBF

パラ叩いてる人らの意見もほとんど初心者ばっかりだがな

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:44:01.31 ID:iEShF2QE

装備もそろえないで職性能云々いってるのは甘えｗ
ＣＴも属性もないのにネガってご苦労様ｗｗｗ
このスレのクレは乞食なみの物乞い（ネガ）しかしないｗｗｗ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 12:12:51.59 ID:hHwsrfBF

ここのスレにいる初心者ってこんなのばっかで面白いな

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 12:32:31.53 ID:iEShF2QE

言い返す言葉がないと初心者や下手で逃げるのも傾向だがなｗ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:11:05.06 ID:hHwsrfBF

生命捕縛騎士装備にCT18000↑＋属性50%くらいって相当は廃装備な上に
強いと思うとか曖昧な表現しかできないのは初心者もいいとこ
紋章OPでCTかなりつけないと18000↑は厳しいだろうし
CTつければMP回復がつけれない闘魂別でMP回復数箇所ないとコンビク使えばすぐ切れる
パラだけ鯖に指で数える程しかいない廃装備基準が前提で強いとか笑えるわな

後ほんとにCT18000確保してから発言してるのか知らんがCT18000程度じゃまともにCT出ないけどね

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:16:10.84 ID:NC8doVJh

そりゃパラ使ったことなくて叩いてるんだから
自分が負けた敵のステは高めに設定したいだろ、初心者ってわかってるなら多めに見てやれよ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:39:12.41 ID:AzCygCgs

できない事を正当化してんじゃ雑魚だろ、前の仕様がぬるすぎで厳しい環境になったら愚痴とか
おめでたいってことだ、対人するならクレでCT上げるのは当たり前、セイントはしらん。18000ないにしろ15000もなさそ
うな言いぐさでびっくり。

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 13:58:47.61 ID:hHwsrfBF

>>550
クレに負けて悔しいの？
CTは19000にして何回か戦ったけどたいして伸びなかったね。
職ごとに設定違うのかもしれんがまともにCTなんて出ないよ。
しかも他職は連続攻撃で削ってくのに対してパラはスマイトホリクロジャスクラ
と強スキルは一発タイプが多い中で、あのCT率ならまともに期待なんてできないね

って使ったことないからわからんか。
初心者のパラに対する幻想はどうやら相当高いレベルらしいな。
それで尚且つパラは強職と言い張るんだから、このスレにいる他職は当然
それを楽に乗り越える良装備できていらっしゃるのでしょう？

後反論することは愚痴とは言わないだろ。ただ単に愚痴って言いたいだけの初心者か。

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:53:21.78 ID:H9f3kAPw

パラを使ってない奴連呼でしてるがお前は他職全部使ってるのかと

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 14:58:35.44 ID:A68r6vgf

長文並べちゃって必死すぎてワロタ
読んでないわ

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:04:58.60 ID:hHwsrfBF

全部は使ってないが？当然でしょ。そんな廃人じゃあるまいし
別に俺は他職に装備やステを押し付けたり、いちゃもんつけてるわけじゃないしな

てか俺の話じゃ信用ならないなら普通にギルドやフレのパラに聞けばいい。
生命捕縛騎士でCT18000↑＋属性50%が簡単に揃えられるかどうかな。

CTを押し付けてくるってことはアクロボウエンジあたりの職なんだろうけどね。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:49:58.66 ID:H9f3kAPw

>>554
ならお前はなんで人に使ってないのにっていう言葉を吐くのかと
そういう事だからパラキチって言われる訳

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 16:11:53.15 ID:hHwsrfBF

>>555
使ってないやつがその職に対して勝手な想像で無理なことを押し付けるから荒れる
スキルどころか装備すらまともな知識もたない他職に対して文句言う権利なんかないわな

俺は使ったことない他職の装備に過剰な条件なんか提示したことないしな

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 16:40:55.48 ID:MAAg87Bu

他職のスキルはおおよそのCTと威力、SAは把握してるものだと思ったけど・・・
デミが召喚縛ってもパラとスキル数大差ないとか言う人がいるのは見たけども

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 16:59:22.38 ID:maqfwiUG

ID:hHwsrfBF
こいつって前にデミ使いに対して自分がデミメインでも無いくせに「デミの扱いがまだまだ」とか言ってた基地外パラだろ？
相手するだけ無駄だよ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 17:18:54.10 ID:hHwsrfBF

とにかく言い返せなくなると話盛って、言ってもいないこと持ち出してくるよね
しかもデミメインじゃないと発言権すらないみたいだな

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 17:52:56.50 ID:TRdhg0Jd

前も初心者つっついて見下した発言して荒れてたな
こいつは何度繰り返すのか

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 19:23:02.25 ID:+1efxWPF

パラに上手いやつがいないからランカーがいない
相手に合わせて縛りなしなら職性能はトップクラスだと思う

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 19:34:06.77 ID:qjWwN2g/

引き分けをプラスに考慮するならわかるが、勝ちを取るので考えればさすがにトップクラスはないと思う。
うまいやつがいないというより、上のクラスになるほど装備面もいいから、ダメージ稼げるスキルの少なさのせいで警戒されるスキルも絞られて厳しいよ。
そこまで闘技用に装備揃えてない層のうちなら比較的性能のいい通常絡めても稼げるけど、通常使うほど不利がつく層までくると、1スキルの重さが他職と比較にならなくて辛い。
縛らないにしても、そもそも縛ってるのって盾スキルだから、攻めが難しい上の層ではあまり関係ない。エンジと盾ソサで混ぜてくくらいかな。

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 19:59:36.06 ID:AzCygCgs

CT18000あります宣言してる下手が沸いてたな。それで愚痴ってるなら雑魚としか言えない。
今は勇者は対人用にとっかできるのに専用装備もないカスが偉そうに。しかもこっちはソドだし。
エンジたたきがんばっとけ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 20:27:20.86 ID:DiW9hlSo

レベル50になったばかりのバーバです。
初めてフル装備戦の1対1に挑戦しようと思ってるのですが、何から手をつければいいでしょうか？
PvP用の装備はまだ揃ってないので５０レアで防具生命、闇斧、サブ騎士を作る予定です。
あとPvP全般の参考になるサイトとかあれば教えて欲しいです。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 20:57:24.22 ID:KqBCO44q

闇斧作るのか
まぁ頑張りなよ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 21:23:08.44 ID:JDPdev9Y

>>564
ランカーの名前で検索すると結構ブログやってるやつ多いよ
ドヤ顔で装備とか晒してるから参考にすればいい

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 22:44:12.45 ID:MAAg87Bu

メダルを集める時間があるなら勝利者防具5セットのがいい
レア生命だと+10にしてもHPが低くてきつい

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 04:21:25.07 ID:LeT8swLU

前までかなりの頻度でランキングに入ってたガデが
今日見たら2100ちょいまで落ちてた。
これがパラの強さの真実

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 06:07:17.24 ID:I0pp/lpN

その程度のPSだったってことだよ

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 08:05:18.04 ID:+rGJ+2en

パラの職性能はトップクラス。
中の人はオートガードとかに頼りまくりなので、下手な人がほとんど
エンジの職性能は普通
中の人は召喚考えたり、自身の動きを考えたり、上手い人が多いので、ランカーが多数
よってＰＳがすべて

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 08:11:43.94 ID:D9GnFi1m

そのランカーをアベで全く見かけないのは何故なんだ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 08:12:17.75 ID:ACLydKUt

>>570
何を持って職性能としてるのか定義が分からんけど、パラの守備能力に関しては間違いなくトップクラスだろう
攻撃はザル

エンジの職性能は攻撃面も守備面もトップあるいはそれに追従するクラス

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 09:25:53.42 ID:E9gOdeNE

一々アベの話を持ち出すのって荒らしなのか？
アベとフルは別物では無いけど同列に語るもんじゃないと散々言われてる気がするんだが

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:23:44.77 ID:kDxFx4qE

>>570
エンジ使いはこういう狩豚勘違いキモスやろうしかいないしな
んでアベで練習したくないとか言ってるのは大抵エンジ

・やたら愚痴が多い、初心者の癖声が大きい
・言ってもいないことを持ち出したり、会話の一部を誤解が生まれるように抜粋して
　捏造するのは、有名な某チョンテレビ並み
・PSのかけらもない、言ってる事が支離滅裂
・他職には前提条件で無理難題を押し付け、自分の職には甘いという自己中
・初心者同士の妙な一体感

初心者だと思ってたけどお前らただのチョンだろ

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:14:53.21 ID:Guyw6ksj

ID:kDxFx4qE
アベスレからも分かる通り本日のキチガイパラID
NG推奨

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:19:29.15 ID:r4+4yfnz

エンジにＰＳとかいらんわなｗ

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 12:38:14.92 ID:kDxFx4qE

>>575
アベスレからも分かる通りってアベに沸いてる初心者ＦＵ擁護とか
お前もキチガイＦＵのチョンか。あんだけ複数人から反論されて
馬鹿にされてるのに、勝手に初心者同士つるんでまとめて愚痴スレに移住しろよ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 13:10:45.93 ID:JqYMi1bH

パラが職性能トップクラスとか本気でいってるわけじゃないよな
勝たないとポイント増えないフル装においてはパラは弱いわ
アベとは別物だし、なんで盾フルに使う糞パラがランク低いところでごろごろしてるかって
自分が縛って、相手にスキル縛らせてはじめてパラは戦える職だわ
相手の職にもよるけど、自分が盾回して、相手がスキル縛りなしできて特する職のが少ないからな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:20:27.66 ID:17nz23zc

勇者武器ってデザインいいから欲しいんだけど全然勝てません。
強くてたくさんポイント稼げる方、ぜひ取引所に流してください。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:22:47.55 ID:lGqCnDbB

トレード可能な勇者装備は腕靴だけ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:24:28.32 ID:17nz23zc

そうだったのか。
丁寧にありがとう。
がんばるしかないのか。

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:25:17.16 ID:17nz23zc

そうだったのか。
丁寧にありがとう。
がんばるしかないのか。

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 15:47:42.48 ID:lGqCnDbB

次の装備が出て乗り換えた時に勇者武器を見て
「これはあの時がんばってランク上げて手に入れたものだから捨てたくないな」
って気持ちになったりしたら
それはフル装備を楽しんでるってことだと思う

わけわからん事を言ってるかもしれんが

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 16:23:41.07 ID:9WQZoWNS

エンジはアベで練習しろとかエンジ持ってないだろ
アベだとタワー使えないからタワー絡めたコンボ使えない
フルだとタワー絡めないと火力不足になるからアベで練習する意味ないんだが
むしろタワー使わないよう意識して操作するからフルやるとき変な感覚になったし

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 17:18:35.06 ID:mPRxcLWf

相手が騎士、捕縛冠位持ちなら盾がんまわししてるな
メダル集めるのだるいからこちらがつける選択肢はないぜ
１０回やってポイント貰えればいいしな

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 23:00:53.01 ID:r+Tw7VEn

アベで練習になる職は限られてるんじゃない？
パラとかならアベで練習もいいと思うがアクロやエンジなんかはフルのためにアベでとかアベのためにフルでは合わないと思う

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 23:50:13.70 ID:I0pp/lpN

十分練習になりますけど

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 23:55:21.99 ID:r+Tw7VEn

自分で使ってみて十分練習になると思った職を全部言って欲しいな

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 00:37:59.73 ID:7gjESxMM

ていうか騎士捕縛使ってるくせにスキル縛りしてるやつ
たまにいるけど何がしたいの？

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 00:47:06.33 ID:HZ4FwfVM

騎士捕縛使ってスキル縛りしたいんです

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 01:04:33.16 ID:7gjESxMM

そうかそれなら仕方ないな・・

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 03:12:32.63 ID:nC3iFUM1

>>589
それ言っちゃうとお互い不毛な戦いになるからって理由で
防御バフ系縛って戦っておきながら
生命防具は使ってる矛盾で意味がわからなくなる

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 05:08:52.71 ID:BqXqt/ZC

不毛っていうか決着つかないレベルの戦いは両損になるってだけじゃ？
生命防具だけなら全職条件は同じだし、引き分けの決定打になる事もないと思うが

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 07:57:35.87 ID:+eh3CXY3

生命防具ですら女職圧倒的有利な条件だろ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 08:16:58.37 ID:UdUw/ykA

当方マセ
相手ソドマスがパリスタ使ってきたのでスキン・チャージ使うと、相手が武器をしまい戦意喪失
これってダメだったの？

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 08:34:40.31 ID:tBHqW58Y

パリスタ使うなんて恥ずかしいよ
一人の人間として恥ずかしい
ソドが１：１でパリスタ使うなんてもう恥ずかしいよ
見苦しいというか・・・もう剣捨てれば？っていうレベル

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 08:56:57.88 ID:U7voj72g

ガイデ、箒、召喚全開エンジ
自分からパリスタ使うのはこういう時ぐらい

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 15:32:46.58 ID:R+8llSmW

ガイデにパリスタ使うカスには40スキル解禁だわな

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 16:13:11.26 ID:2cE7Abg9

パラつかってるけど全然レートあがんない。

レート２０００こえたらほぼどの職とも引き分けになる一方でポイント下がっちゃう。

ランカーのパラの試合見てると１回１回確実にスマイトをぶち当ててるな

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 16:29:35.59 ID:gwvAYy7r

こういうパラいるからパラが嫌われるんだよな。

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 17:04:59.30 ID:+eh3CXY3

パラが何か発言するたびに過剰に反応して
理由もなく叩きたいだけの初心者キモメン乙

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 17:19:22.23 ID:f22uev3c

>>599
レート上がらないのは、そこがお前の限界なだけ
PS足りてないだけだろ

>>601
パラさん乙です（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 18:02:12.74 ID:+eh3CXY3

キモメンもう一人現れた乙（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 18:42:40.85 ID:Xq3iWCEi

ここで、ネガるのは大抵がカスＰＳのパラってのを踏まえるとかわいく見えてくるｗ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 21:38:11.67 ID:+eh3CXY3

パラって言葉＝ゴキブリほいほい
今日もまたゴキブリが大量発生しております
チョン民族は全部パラに責任を押し付けることに必死です
ｷﾓ━━━<丶｀∀´>━━━!!!!

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 08:22:27.90 ID:p40kuBPV

パラとエンジ両方あるけどエンジでパラに勝てないのは
アホなだけ、あんな足遅い職のパラに捕まる要素ないし
普通にやればパラとかカモだけどな
盾の仕様とか理解して言ってるのかも疑問だな、盾してエンジとやると不利だし
まともなパラならエンジに盾使わないからな、そこらへんがエンジが初心者
の書き込みだと思われて小馬鹿にされてる理由だと思うなｗ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 11:34:55.09 ID:iY1UQEEr

召喚縛りの園児と対戦した事あるパラだけど
縛ってても上手い奴は上手いわ
シンブレ以上にあっちこっちぐるぐるめまぐるしく動き回るし当たらんし

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 12:19:16.41 ID:ijdwrVhc

だってロケジャンやワックスを逃げ回るために使う物だと
思ってる園児しかいないですし
いやむしろそれが正しい使い方だと豪語する人達ばかりですし

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 12:29:09.13 ID:SCLERoot

エンジはほっといてもランクインできるんだよ、カスＰＳに教えてもらわんでもｗｗ
ランクインしてから指導してねｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 13:42:39.11 ID:ijdwrVhc

毎回思うけどフル装備におけるエンジプライドがぱないの

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 20:26:22.41 ID:rLJtrQLw

エンジプライドはクルセプライドから移った人の集団ですんで

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 22:23:21.34 ID:MzBYybN6

今更ですまんかもしれん
たまに武器外しながら戦ってるアレはなんだ？
しかも妙にズレてるしバグ？
回線やPCスペックで問題があるような環境じゃないんだが・・・

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 02:50:09.19 ID:/w5IEAL8

>>612
それはそう見えてるだけで、実際はちゃんと武器出してるよ
位置ズレするのは武器を出してる状態としまってる状態では移動速度が違うせいで、見かけ上の移動距離が多くなってしまうから
あとついでにダウンや起き上がりの挙動もかなりおかしい事になる
因みにそんな状態に見えてるのはあくまで自分だけで、対戦相手や観戦してる人にはちゃんと正常に見えてる

意図的に起こせるものなのかは知らんが、偶発的に発生する事はまれによくある
まあそうなったら運が悪かったと思って諦めるしかないな

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 08:40:43.38 ID:sl1D9j+e

>>613
なるほど回答あざっすにゃ
20回に一度くらいあって
一度同じ人が連続でそんなことあったから気になりましたにゃ

相手がニュータイプだったと思って諦めますにゃ！

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 16:41:33.94 ID:hwto3dql

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:49:02.56 ID:4w3jBsdL

俺グラなんだけれど、今日初めてフル装備したんだが、
何も知らずにパリスタ40とかやっちゃったんだけど、
相手から反感買っちゃうような、「コレだけは絶対にやるな馬鹿!」ってのある？

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 17:53:25.51 ID:fd1I9N49

縛りに関しては特にない、同職同士の場合はパリスタやハイドレは時間が掛かるだけなので
相手によって縛るのも有り。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 18:16:47.23 ID:4w3jBsdL

>>617
ありがとう！同職はパリスタ敬遠するようにするわー

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 01:09:01.33 ID:2PDtvgFV

パリスタすることによって他職がいろいろ縛り解いてくるってのはあるぞ
スピブや盾、アイアンとか相手使ってなかったらとりあえず後出しにしといたほうが無難

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 04:25:56.09 ID:yBYe44C6

40スキルだけは先に出すことをオススメする

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 05:36:34.59 ID:M4ruMZ2b

アクロに対しては台風とアバター以外後出しのエッジでつぶされるけどね

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 09:01:46.83 ID:Qy1SAYla

だけどそのエッジは40スキルで唯一ガイデで壊れるSA

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 09:03:04.39 ID:YCLFmToJ

大抵のスキル潰せるだろ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:10:23.53 ID:hvoetXLf

今のフル装備の火力って
属性＞CT＞物攻魔攻
でおｋ？

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 15:25:57.36 ID:0T0nUaEJ

デミにはなんでも使ってＯＫかな

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 22:21:59.73 ID:TqPtyEKG

ケミのMP消費早くなおせやｋｓ運営
ざこクレにしかかてねーだろくそが
引き分け狙いと勘違いされるからさっさと修正かけろドラデブ

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 23:01:34.02 ID:z3KfIwJL

>>619-623,625
情報提供ありがとう！とりあえずパリスタは敬遠気味で、
40は溜まった時射程内なら強引に巻き込みを狙うようﾌﾞｯﾊﾟしていくｽﾀｲﾙでとりあえず行ってみる！

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/04(水) 23:50:46.62 ID:YCLFmToJ

俺と当たった時40使った時点で容赦しねーから覚悟しとけよ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 00:56:01.21 ID:4YHa5GhD

他職の４０スキルの方が全然性能いいし
ソドは相手に４０解禁をさせるくらいなら縛った方がいいけどな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 00:57:50.12 ID:CJJvgt7E

ソドはエリアル消費させる手段多いしナパームなら結構使いやすいんだけどな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 03:00:13.16 ID:Dk/c2X7B

おい１０戦連続テンプレデミってどういうことだよ
2000ｐ台にうじゃうじゃいすぎだろ

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 21:38:46.16 ID:+FSY0v3J

２２００↑の上位２割層になるとエンジとヲリしかいない
これが現状

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 22:28:52.29 ID:qdv7roZY

他の装備が悪いだけでしょ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 22:36:13.53 ID:4dh5enN3

装備うんぬんのレベルじゃねーだろ
明らかに職性能

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/05(木) 23:26:46.54 ID:9qLsd/kg

>>631
それおもたｗ
殺したけどなｗｗｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 00:11:12.43 ID:/UGn/EtK

>>634　50ユニ冠2に全身なってるのか？

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 06:00:34.68 ID:NvkwsynN

デミプラ「俺がランキング（脳内）に乗ってるのは職性能じゃなくてお前たちとの装備の差」ｷﾘｯ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/06(金) 22:15:43.62 ID:PwDyVEME

もうデミプラいいよ
どうせロリおやじが使ってるんだろうけど
PSとか装備差で勝てるとか言ってるのは性格もキモ過ぎ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 00:26:07.53 ID:shmjSpYS

デミはかなり装備差ないと勝てないな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 01:24:56.34 ID:GKDkSZCJ

マジェ強すぎ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 01:26:36.71 ID:+p/cVt32

50ユニで冠2全身そろえずに、職性能が測れるとはまず思えない
クレで勝てないのは職性能のせいでもないｗ

じゃ、原因はなに？フル装備で装備もなく愚痴ってるから初心者といわれることに気づこうかｗ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 04:25:45.87 ID:FPITehDX

50ユニ冠位２来る前からランキングは埋め尽くされてたわな
初心者発言してる園児の方が圧倒的に多いし
園児プラキモイから出てってくれないかな

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 05:41:44.92 ID:fTRVecA/

クレのカスＰＳは消えろよいい加減、幼稚なネガしかできないんだからｗ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 06:16:52.70 ID:FPITehDX

やべーわまじべーわ
また変なプライド出てきたよ
自分の今ままでの過ちを他職になすりつけるとか、まじべーわ
ネガキモ園児ばっかりなのにスレ落ち着いたころに必ず
カスPSでネガるクレキモイとかいきなり言い始めるやつ、印象操作乙だわ
まじこのスレにいる初心者園児キモいのしか居らんわ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 10:46:10.16 ID:rnPUZuLc

>>642
お前みたいなのがいる限り出て行くことはないだろう
だって煽る対象として優秀だからな

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 16:41:38.44 ID:B82C/Epu

アルケミの空気っぷり笑

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 17:04:21.26 ID:nrvNughv

他職に負けた時の理由→職性能
同職に負けた時の理由→装備差

装備差なんてそこまでねぇと思うけどな。所詮は属性ゲーだろ
阿部礼二モード実装前に比べれば幾分楽に揃うと思うが
騎士捕縛生命付けるだけの簡単なお仕事だろ。時間かかるけど

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 17:14:15.37 ID:/Qd+hZRd

属性ゲーつってのは装備揃えられないカスだけだろ
耐性揃えたら属性職のほうがカモ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 17:25:15.99 ID:SeKJ5B1/

デミから言えば対属性職は頭手アクセでかなり耐性増やしてダメトラでかなり有利なんだよな
まだ揃ってるやつはいないと思うけど生命ⅡにしたらHPやばいことになるぞ・・・

こっちはスタンから叩きこめばかなりダメージ出せるしこんな強い職ないわｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 22:06:20.36 ID:FPITehDX

属性職有利とか言ってるやつはランキング見てないかそもそもフル装備知らないかのどっちか
ランキング手前のやつら観戦しても属性職なんて皆無に等しいわな
今ランキング乗ってる属性職は昔のポイント貯蓄のおかげで残れてるだけだから
ランキングリセットしたらもっと悲惨なことになるけどな

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 22:16:35.31 ID:eVDHqr7c

PSあればどの職でも乗れるし
火力高い属性職が強いのは否めないでしょ
がち耐性が浸透してるわけでもないしな

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 22:35:33.67 ID:NPsGPdHF

揚げ足を取る言い方をすれば今の仕様じゃどう頑張ってもセイントはランクイン無理

まぁ冗談はさておき、ランカーあるいはランク手前クラス（2300↑？）くらいになるとほとんど全員勇者セットそろえてるよ
防具だけでも。
5セットの耐性10%と相手に合わせて付け替える頭8%で合計18%
こんだけしかなくても十分属性職はカモれる

んでランカーは基本的に他のランカーと戦わない
よほど好戦的でもない限り他のランカーのいない時間、あるいは他のランカーが戦ってる間にレディしてなるべく当たらないようにする
んで格下をボコって3pとか5pとかをチマチマ稼げる奴がランクインしてるんだよ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 22:49:48.16 ID:eVDHqr7c

18％ならまだ属性の方が強い。
最低でも30％ぐらいにならないと無属性が上にはならないよ
それに勇者セット揃えてる根拠も聞きたいわ

回復職で１：１しようという発想自体がナンセンス
クレはおとなしく３：３の方やっとけよ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 22:57:13.72 ID:1qfqIPdu

>>652
下と戦うほうがリスク高いと思うけどな
ランカーからアンケでも取ったの？

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 23:00:28.45 ID:PV+/pDVe

>>652
俺2400だけど未だに勇者メイン武器だけで他勝利だぞ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/07(土) 23:39:30.13 ID:/JFJ1eGs

>>655
「ほとんど全員」っていうくらいだから、一人二人とか揃ってないのがいても揚げ足取りにはならないんじゃね？

ところでサブで低Ptsの試合入ってて思ったんだけど、終わった後武器しまってる人を結構みるんだ。
これって笑いエモかまそうとして間に合ってなかったケースがほとんど？
それとも普通に決めポーズみたいな扱いなの？

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 03:46:12.88 ID:Kz62kFNb

>>656
どんだけ神経質なんだよ
単純に戦闘終了したって意味だろ…

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:17:50.10 ID:5J0J0hS0

フル装備をFUでやってて
ステ幾ら調節しようがダウンポイズンにハマらない人や時止めると絶対位置ズレする人にはもう慣れたが
最近、時止めを硬化時間より明らかに早く解除される人まで出てきた・・・
仕様の範囲内（）の小技なのかラグなのか分からないが対策はよ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 19:29:44.72 ID:d3wgXaqR

ポイズンにはまらないのは起き上がりと重なってるだけなんじゃねーの

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:03:08.67 ID:egbaHBNA

ダウンポイズンはディレイ抵抗上げてると思われるデミと男職は完全にはめても普通に起き上がれるんだぜ
FU側がディレイ上げてようが、ポイズンだと抵抗の方が効果高いからまじめにある程度上げてる人ははまらない

それと環境次第だけども、フル実装あたりからアベ･フル共にスキルや回避連打してると何故か抜けれることがある
異常な位置でも抜けれたりするからもうよく分からん

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/08(日) 20:05:13.84 ID:egbaHBNA

ああ、念のため
>>660の下二行も完全にはまって、エリアル残ってても出せない状況でもな

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 01:10:47.06 ID:mO704UeY

今週も安定のデミ１０連戦で終わったわな

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 02:34:37.37 ID:6A1+lA0M

また勇者胴+8いかずに燃えたわな

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 21:21:58.57 ID:WzTnRYgK

頼むから騎士捕縛冠位付けてる強職（アクロ、マセ、ソドあたり）は
2200↑で遊んでくれ
そこまでやって1700↓とか勘弁してくれ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/09(月) 21:25:18.32 ID:u2+t9qLA

ＰＶ武器つけて1500↓のソドもいるし
わざとレート下げて俺ＴＵＥＥＥＥしてるんでしょ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 02:42:11.69 ID:wK+zgJXf

騎士捕縛付きで1700未満の奴はセンスないからもうやめてしまえといつも思ってる

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 04:13:43.79 ID:+Cd+1eej

>>665
いくら何でもそんなヤツはいないだろ
フル装備は勝ってレート上げてなんぼの世界じゃん
それ全然TUEEEEできてねえし、寧ろこの上なくYOEEEEだし

ところで話は変わるが、騎士捕縛なしで何処までいけるもんなのかね
1800超えるとほぼ全員騎士捕縛持ちな印象があるけど、やはりこの辺りが限界なんだろうか

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 04:56:19.81 ID:ZakC/L7D

騎士捕縛なしのクルセだけど２０００台キープできてるよ

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 06:03:49.32 ID:ElBUFKA8

騎士捕縛なしのエレだけど、2100までは行ったよ
デミ連戦で2000まで叩き落されたけど

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 07:18:56.48 ID:Vyz5ZHAT

騎士捕縛なしのマセだけど、1900-2000を行ったり来たりしてるよ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 10:21:51.41 ID:no1lM0hg

騎士捕縛なしのガデだけど
1900から1700におとされたよ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 11:10:42.75 ID:6Mm7eJ0R

なにこの廃装備自慢大会

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 11:19:42.10 ID:hgBJljQp

俺１５００だけどあにゃんに勝ったよ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 11:25:03.17 ID:Mu426X63

>>665
それって3:3で1700超えてるだけじゃね？

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:42:35.09 ID:hgBJljQp

アンガーやフラグレなどのカウンタースキルを耐えられるスキルを各職教えて欲しい

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 13:52:41.64 ID:q6FskPlT

グラだったらイクリしてフィニアタとかすれば耐えれるよ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 18:23:58.82 ID:CTdU9gNl

そもそもイクリしておけばアンガーでほとんどよろけないよ。
というか、その辺のカウンター用スキルはSA破壊でかいからほとんどの職は耐えれないと思う。
マセのフラスイ・メイルぐらいしか思い浮かばない。

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 21:56:07.17 ID:hgBJljQp

そうですか・・・よくやる相手で癖がわかってれば無敵でしのげるんだけど・・野良だと自分には対応むずいです

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:17:21.84 ID:CTdU9gNl

アンガーはこちらも同等のスキルがあれば打ち返せるし、エスケープで逃げられる。
フラグレは強SAで耐える。

スリープは諦めろ。リリーブ以外詰む。

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/10(火) 23:30:53.11 ID:pdg7Gdr6

グラならスリープ読んでイベスラとか出来るけどな

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 12:58:32.79 ID:SvYLJ019

イベスラチート杉

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:12:57.72 ID:qO58Ffnt

そういやフィニッシュはイベスラのおまけってグラの人から聞いたな…ｗ
そのぐらい万能らしいね

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:27:32.49 ID:yTIpSnko

フィニアタもリバーサルスキルに重ねて当てたりSA受けとか出来るけどな

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 13:59:14.99 ID:W/JGGeuf

かつて頂点に君臨してたマセって今どうなん？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:16:06.03 ID:yTIpSnko

下手な奴が使えばカモだけど上手い人相手だときつい

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 15:18:34.75 ID:c/6lplKe

それはエンジ以外大体あてはまる

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 18:19:40.58 ID:qO58Ffnt

というかそれが普通

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/11(水) 19:47:24.52 ID:/d7H7kID

スリープは神性能だと思うけど使えるのがケミだから空気なんだよな
もじあれがエンジスキルだったらどうなってたか…

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 03:43:17.26 ID:j7C4TveB

カウンタースキルはSAで耐えるってものあるけど
基本は読み合いでわざと食らったり、ギリギリ範囲外から誘発させたり、先読み回避したり、もしくは使わせない状況に持ち込むものじゃない？

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 03:52:48.35 ID:8MVXv1qg

お前らそんな難しいこと考えながらｐｖｐやってんの？
俺には真似できん・・・

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 05:12:59.33 ID:uDJjH/R4

そこまで考えないと強くはなれない

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:01:47.45 ID:bV5Y36NE

昨日グラカンストして、
フィニアタって起き上がりで回避余裕だからつかえねーな
って思ってたけど、そういや結構SAあるな

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:03:34.36 ID:fyaOoKNy

逆にそれ考える以外にPvの楽しいとこあんのかよ
プレイヤー同士の読みあい、スキルの性質を考察しての対応
そういうのをうまくできるかどうかがPvのPSだろ？
格ゲーしたことない俺でもそれくらいは考える

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 10:50:32.04 ID:DhDVCfTa

引きは読み合い拒否だから嫌われる

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 14:12:33.92 ID:j7C4TveB

というか、むしろ相手がどのタイミングでエリアル使ってくるかカウンタ使ってくるか
自分もどのタイミングで使えば相手の攻撃から抜けられるとか考えてないのって思う
考えてないで普通に戦えてるならある意味すごい

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:23:30.89 ID:5oey1X26

フルでデビューしたやつはそんなの考えてない奴ばっかだと思う
でもアベと違って主力32スキルだけエリアルで抜けてれば死なないんだよなこれ…

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:25:18.97 ID:9LnEOEuy

読むのは相手の主要スキルと回避くらい
それ以上はネトスマレベルになるから頭禿げる。もう禿げてるけどな

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 16:27:10.14 ID:DhDVCfTa

回避無駄打ちする奴いるからほんと楽だわ
大ダメージスキルが当てやすいのなんの

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/12(木) 19:15:15.71 ID:/AuhAP2L

何も考えず経験に裏付けられた感性のみで戦う相手は時として強敵
なんせパターン化されてないから行動が読めない
その代わりボロボロにやられることも多いから戦績は超不安定

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 00:33:46.69 ID:j4FRv6WA

フル装備でうまいかどうかは計れないな・・

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 16:37:48.39 ID:d/BMEApO

ワックスって空中に判定あるのね　ふぎゃー

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 20:29:08.23 ID:43ue7uGX

実装初期の頃はワックスの上でピョンピョンしてれば着地タイミング以外コケなかったのにね
園児スキルに1回修正入ってから、ジャンプ１．５個分ぐらいの高さまで転ぶ判定がある

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:27:17.75 ID:SCsVFZ9h

ジャンプ1.5個分ってめっちゃ高いじゃねーか

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 21:38:06.60 ID:AaJ9xKgW

ワックスのくせに空中判定もつけちまう開発はアホちゃうかと

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/13(金) 23:53:58.07 ID:dMaC34aR

明らかに消化試合してる1500前後相手に押されたときの悲しさったらないな･･･

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:26:53.43 ID:9y3yaJhC

消化と割り切ってリラックスした状態で対戦できるからどんな状況でもテンパらずに戦えるのが強み
でも欲を出したとたんに極度のプレッシャーが襲ってくるぜ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:37:21.58 ID:olmYUQba

最近試合中、試合後かかわらず笑いエモで煽ってくる奴多くないか？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:43:43.21 ID:9y3yaJhC

試合中はあれだ
頭に血上らせて前に出てこさせようって魂胆だろ
人によっちゃ判断力も鈍るからこれも作戦の内
カッとなったら負け

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 00:57:21.09 ID:olmYUQba

>>708
まぁそれも作戦ってのもわかるんだけどねぇ・・・
対人コンテンツの敵でも中の人は人間なんだっていう意識がすごい希薄なプレイヤーが多いなぁと思ったわ・・・

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:08:17.09 ID:cBrnIxNX

>>709
逆
CPU相手に煽る奴はいない

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 01:08:53.33 ID:+4Dxx9JL

何言ってんだ？相手が人間だからこそ煽るんだろう。それ以外じゃ煽りなんてない

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 02:50:10.05 ID:9y3yaJhC

>>709
礼儀に始まり礼儀に終わる
そんな武道ではない

これは戦争なのだよ
君は考えが甘すぎる

なんつってｗ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 02:56:42.73 ID:+CHNiLWL

試合後はともかく、試合中ならKOKIAでも踊っておけばいいよ

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:24:45.06 ID:1F9bYSs1

マセとソドとエンジだけ優遇されすぎ
こいつら騎士捕縛に対して対策ありすぎなんだよう

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:31:28.17 ID:RtxsMt8F

そもそも騎士捕縛使う事自体を恥ずかしいと思えよ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 12:55:30.55 ID:4lPDxORo

それぐらい揃えろよごみ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 13:23:03.51 ID:+4Dxx9JL

卵マークすらついてないが、仕方ないからフル装備だけで騎士捕縛揃えたぞ。
もうかなりたってんだから集める気があるなら集まるのにやらないだけじゃな

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 18:50:10.62 ID:+4Dxx9JL

バブルガンもってたから、ケミラッキーと思ったら、
途中でキャノンになって1コンボキルされたわなｗｗｗ見事だわ
毎回情報見たほうがいいんかね

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 19:02:00.53 ID:VlTcPuks

情報は押しやすいけど試合中に誤爆しないキーに入れといて開幕ちらっと
見た目だけじゃ職わからないって場合も有効だけど、相手か自分が初動が大事な職の場合も重要かな

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/14(土) 19:06:04.35 ID:4CEtyjCC

ケミで1600~800をウロウロしてるけどやっぱ柔らかいんかな
アクロに当たると攻撃当たらんわキャンセルされるわで何もできんことが多い

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 02:09:25.40 ID:6eR6lTLo

騎士捕縛で1700以下は全員Pvから消えるか騎士捕縛外せよ
煽りよりイライラするわ
カモられるなら、もっと手軽にカモられろと・・・

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 03:03:40.28 ID:9sFutqfc

ケミはどの職相手も安定して火力出せるから弱職ではない・・・と思う
ただMP消費が調整してないんじゃないかってぐらい多いから
きっちり当てていかないと全盛期のエレ盾前回エレ並みのMP枯渇するのが辛い

>>720
ケミは最高峰の火力持ってるんだから上手く足止めしたり突撃させないようにする戦い方覚えるしかない
基本はアイマス・ワックスを近くに敷きつつヒット&アウェイ
アデならアネス・フィジならウィルスを相手が突っ込んでくるタイミングで上手く当てられれば被弾はけっこう抑えられるはず
あとは頑張ってポイブレ当てよう

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 04:36:56.78 ID:/HEof+zJ

プリなんだけどデミちゃんに勝てない・・・
あいぽんどうすりゃいいの(´･ω･`)

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 04:52:35.59 ID:S7X37NpM

ケミがポイブレ決めたら確かに強いけど
ポイブレ決めるより他職で同じダメージ与えるほうが圧倒的に簡単
まあ議論するまでもなく結果が出てると思うこればかりは。
装備ガチってがんばって見ようかと思ったけどウォリと全回しパラに対抗する手段が見つからないわ…

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 05:38:43.34 ID:44Mfk/6W

生命騎士捕縛持ってないデミには負ける気しねえな
狩り仕様でバブルバブルまで持ってない様子だったらもはや的

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 08:04:53.96 ID:wwgghlJF

>>721
自己中のお前が消えれば平和になるわ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 12:46:02.48 ID:0ZwSsG7s

正直マジェだとマセよりアデの方がやりづらいんだけどまだ慣れてないだけなんかな

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:39:47.56 ID:fBHCWol/

観戦してる感じだとﾌｫｽはケミと相性良いとは言えなさそうだな

つーかﾌｫｽってクレと戦えるだけで他に相性いい相手なんているんかね

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 14:55:09.12 ID:q1kTyrU/

エクセレあるから大体の相手にワンチャンあるからなあ
でもそれだけで、相性いい相手っていない気がする
スロウが嫌らしく機能する相手だと多少やりやすい、くらいか

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:01:40.52 ID:6eR6lTLo

>>726
センスないから時間の無駄するなよって教えてやってんのにｗｗｗ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:02:19.96 ID:0ZwSsG7s

マセあたりは割とやりやすいと思うんだけどなぁ
でも勝率見てきたらやっぱクレ４種が他と比べて頭１つ抜けてたでござる

そしてアクロどうすればいいんだアレ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 19:57:59.81 ID:S7X37NpM

ケミはソサ系相手ならギリギリ戦える
ケミ側がソサの性能しっててソサ側がケミの性能知らなかったら若干有利かもね

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 21:33:53.20 ID:iVACGx6H

ケミは打ち上げ・ダウン追い打ちなんか豊富だし、本来はPvP向けでもある仕様なんじゃないかな
SA関係がダメすぎるのとデミ特有のディレイやダウンモーションがなにかおかしいのと無敵スキルか強SAスキルがもう1･2個あればなぁ
そして、それ以上にケミ特有のバグレベルのヒットストップが致命的

ケミスキル調節でSAと一緒にヒットストップが改善されることに期待かな

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:07:26.10 ID:S++1QCdW

>>733
ケミ使った事ないからわからんのだけど、バグレベルのヒットストップってどれなん？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:43:48.18 ID:/lF3zkpl

ポイズンチャージでしょ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/15(日) 22:53:10.78 ID:iVACGx6H

>>734
主にパンチ2つとポイズンチャージとインジェク
闘技場だとSAまとってる相手にスキル使うとヒットストップかかるのは当然だと思うけど、ケミだと異常に掛かるんだよね
元々SA性能が残念だけど、そのヒットストップのおかげでチャージとインジェクにいたってはダッシュすら崩せない
あと、インジェクEXはスキル発動時に敵味方関わらずPCが居ると回復ヒット判定が発生してヒットストップが掛かる
１：１状態でも発動にヒットストップかかっちゃうから発動モーションが若干長くなってる

というか、盾持ちと一部除いてヒットストップ発生しない狩りにおいても
普通にかかるから結構怪しいとは思うんだよね

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:01:36.95 ID:cVwslXEh

あとケミ使ってると敵がよくずれるずれる
転んだところにバブル撃ったらいつの間にか視界の端にいて殴り殺されたり

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:04:04.46 ID:3shiRR2P

アクロって誰に殺されてるんだ？
２２００あたり

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 02:19:41.95 ID:hH3cjNJd

アクロ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 03:11:06.32 ID:jSNS93dM

まだまだ下っ端のアクロだけどエンジ系はマジでしんどい
開幕でハメられれば瞬殺できることもあるけどそうそう先手取らせてくれないし、
ダックだかタワーだかが２本３本立ち始めるとどうにも

ワックスしかれて攻撃中断させられたり反撃スタンやらフラグレやらアレどうしたらいいのって感じで悩み中
誰か美味い対処法教えろください

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 05:11:57.89 ID:HuzFZXUJ

>>740
開幕ワンコンで死んでくれるような装備のエンジなら余裕だけど
生命ガチってるエンジでワンコンで倒せなきゃほぼ運ゲーだよ
突き詰めるとワックスで転ばないか、召喚が邪魔しないかの勝負になってくる。
開幕で倒せなかったら基本中距離を維持してスピブかけてチェーン→スパキからの猛攻で
スパキ命中したらフラグレでスタンするからそれを読んで(ほぼ使ってくる)K＆Sからコンボ開始
後は周りの召喚やアルフにとめられるかどうかの運ゲー開始。

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 09:54:04.75 ID:obVWt1nz

エンジ相手は一度フラグレを空振りさせることと
ワックスはあえて出させて、アイポンの射出タイミングをみてるかな
あとはサークルorスパキEXから好きなところへ持っていってボコるだけ

相手の立ち位置にミスがなければ勝てる気がしない
こっちが一度でもコンボにミスがあれば離脱せざるを得ないから
また、相手のミス待ちになる

結果、ワンチャン狙いしかできない分辛い

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 11:27:20.32 ID:BEx8WuqI

アクロデミにはSAガン張りマセ様が強い

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 12:48:17.86 ID:+bF2OaWU

そしてワックスでコケる俺マセなり。

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 20:51:41.47 ID:ZzMaiQvM

Ｒａｐ調で再生された

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:03:40.79 ID:+bF2OaWU

しかしワックスは運が悪いと一回コケたら効果切れるまでコケ続けてたりするのはどうにかならんものか。
あの判定一体いつやってるんだ…

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/16(月) 21:40:02.80 ID:S39hosUL

約1秒感覚で、味方に対する速度バフが掛かるタイミングと同時に転び判定発生
ちょっと前のレスにある通り、判定低かった頃はタイミングよくジャンプやら回避でよけれないこともなかった

SA無視で転ばせるのは使ってる側でもなんだかなぁ・・・
でもワックス以外で相手のSA壊せる出の速さとかで使いやすいのってグレとエアショと召喚物の攻撃ぐらいなんだよね

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:13:38.46 ID:042PraEC

エンジなんて召喚設置なしでもゆとり性能だろ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 00:45:49.74 ID:urtrjEP6

>>748　とりあえずやってみろ、誰にも勝てないから

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:46:01.03 ID:+DFxd1UA

ギアマスは無理
ＳＳなら普通

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 01:47:20.52 ID:1rdY+p9/

>>748
アベだとね
なんでかステの関係かアベだとロケジャンやエアショで壊せるSAがフルだと壊せなかったりするんですよ
それにアベみたいに本体でワンコンキルできないから火力不足かMP不足で終わる

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 03:36:20.04 ID:042PraEC

エンジでネガれる意味が分からんわ。
他の職使ったことあるの？

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 03:53:22.32 ID:S3WiJEsA

誰か園児でネガってるやついるのか？俺にはみえねえ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 04:23:14.59 ID:AcxNTZjr

園児でネガってるやつはNG入れるわな

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 05:59:57.72 ID:YlFUO3h2

ＳＳとＧＭくらいそろそろ区別しようなｗ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 07:49:22.50 ID:urtrjEP6

フルならGMが強いってことも理解しろよな

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 10:25:55.08 ID:I6xcN9YX

アベならSSがEXとスプラッシュの即死ゲーでうざいしやばい
少人数大人数どっちも強すぎ。
フルだとGMがもっとうざいスプラッシュやピンポンEXがないからそもそも攻めてこないで
SSより召喚に引きこもるしメカダックの無敵が汚い。

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 11:56:49.44 ID:RSH2A0t1

ＧＭよりＳＳのがデミ対決では有利だがな、ＳＳとＧＭはどう考えても一長一短。まぁ、ＧＭにやられてイラついてるのは
よく分かったわｗ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 13:45:24.58 ID:CwsHXIoe

昨日初めて１：１やったガデだけど１２戰して１回しか勝てなかったよ

もっと手加減してよね

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:20:27.90 ID:sghHWAFT

ライトニングチャージからスマイトって確定で入る？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 14:42:16.99 ID:mawy5Y9w

蹴ってからスマイトじゃないの

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:06:07.04 ID:CwsHXIoe

チャージもスマイトも外しまくってますが…

ジャスクラは当たりますね

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 16:53:00.45 ID:mawy5Y9w

騎士捕縛は？

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:16:53.98 ID:AcxNTZjr

今頃単発スマイト当たるやつなんておらんだろ
１発でかいんだから単発勿体ねぇぞ　まじで

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 17:21:15.80 ID:1rdY+p9/

感電のタイミング考えて打てばおｋ
チャージャーのは無敵SAで避けられることもあるけど

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 18:23:38.74 ID:sghHWAFT

>>761　チャージ　蹴り　スマイトね　ありがとう

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/17(火) 21:02:18.64 ID:I6xcN9YX

スマイトが入るタイミングってまじで相手の回線次第な気がするんだけど…
同じタイミング、つなげ方で相手のは食らうのに自分のはからぶるとか普通にある

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 02:13:06.70 ID:9hNyYtAm

>>767
スキル一点読みで大降りスキルに打つと結構当たる
でもロリキャンできる相手にはほとんど通用しないから結局クレぐらいだね当たるの
しっかりコンボからいれるの安定かと

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 07:59:39.88 ID:IHAc54S1

ネルのランカーのパラさんはジャスクラとスマイトとチャージャーを華麗にコンボに組み込んでたよ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 14:15:27.71 ID:xH3dGPRK

コンボ中にメイス通常1段→スマイト
コンボ中に蹴り→スマイト
メイス通常5段→スマイト
それぞれ当たる奴と当たらない奴がいる
ジャスクラスマイトは安定なんだけどなー

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 15:06:40.49 ID:BMm2F0Rr

>>768
マセにも当たるよ。

ええ、当たってます俺…ﾊﾊﾊ…

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:39:47.70 ID:0grewL64

夜の８－１０時辺りは捕縛騎士持ちが多いな
一般人は避けたほうがいい時間帯じゃな

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 21:40:31.22 ID:vqf/6Skv

コンボ中にスマイトはディレイの影響かな
ジャスクラスマイトは人によっちゃ最速でスマイト入れても、スタン後の起き上がりスキルや転がり無敵で避けられることもある

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:23:00.90 ID:xH3dGPRK

>>773
ディレイが影響するのって立ち状態だけじゃないか？
コンボはもちろん相手がポンポン跳ねてる空中の話

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/19(木) 22:58:29.80 ID:vqf/6Skv

>>774
空中とダウン状態でもディレイは影響するよ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 10:42:15.47 ID:hSIgNqIz

常識人の多いゴールデンタイム以外は避けたほうが無難
それ以外はキチガイ率高し

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/20(金) 11:49:46.44 ID:eBCXe/Wa

≫25

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 06:53:05.50 ID:Y+g847n7

フル装備戦始めようと思ったのですが、いまいち仕様がわかりません

１．装備の基礎能力は反映されるのか
（２４レア　３２エピ　５０エピ等でダメに違いはあるのかどうか）

２．武器と防具の精錬値はどのような反映のされ方になるのか
（ＰｖＥだとGDU8＞10エピといった火力だが基礎能力＋強化能力の上下関係をそのままフル装備戦に持ち込めるのかどうか）

下に続く

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 06:56:34.76 ID:Y+g847n7

３．アクセなどで実際に影響がある項目は何か
（属性と耐性と技巧…？）

４．称号やプレートや潜在などで実際に影響がある項目は何か
（スキル紋章・ＭＰ回復称号だけは耳にしたのですが…）

仕様に詳しい方教えて頂けないでしょうか！よろしくお願い致します！

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 12:12:50.03 ID:QpZkvU6/

>>778
前回の仕様変更から詳細な検証している人がいない気がするけど

基本攻撃に関してはあるに越したことはないが、50ユニ　50エピで誤差程度の差だと思っていいかと思う。
精錬も同じ。だが、武器の潜在やステ（ＨＰ、ＭＰ、体力、力・・・）は引き継いでいる気がするので、結果的に上位装備
が有利であると思う。下限より上限の方が渋いイメージ。
アクセに関しても属性や耐性は有効、前回変更時からＨＰの補正がゆるくなっているのでＨＰ上げれるだけ上げたほうがよさげ
スキルＬＶや紋章はそのまま補正なしでつかえるぽい。

まとめると、基本火力は補正が大きく高くなれば高いほど補正がきつい
属性やステ関係は補正なし？？
ＨＰやＭＰは補正入るが以前の仕様よりはゆるくなっている。ってくらいかな

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 12:13:35.36 ID:G3aDqcP+

じぶんでちょっとはしらべてからでなおしてこいにゃ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:32:23.25 ID:m+ZmciXf

アクロ、マセ以外で生命騎士捕縛ガチのインクに勝てる人いる？
ほぼコンセク潰し、ホールドの中で交わしながらコンボ出来ても倒せないんだけど。
ソド、FU、パラ辺りだと確実に引き分けかミスるとコンセク＋捕縛で持ってかれつつEXかすりで死ぬ。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 14:41:10.32 ID:NHszH9fe

インクは強職だからVP振りスキルと装備されてたら勝てんなぁ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 18:16:27.25 ID:fmC7Owmc

インクが強職って
最上位は知らんが2000程度のだと
雷耐性35％だと引き分けが多くはなるが
死ぬことはないな
hp5万↑以上残ってる

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:47:28.35 ID:m+ZmciXf

>>784
相手を倒すために完全に全力で張り付こうとしてるときついんだよな
インクの攻撃性能が他より高いかって言われるとそうでもないけどね
チェーンやボルトの範囲内に常にいるとどうしても捕縛や騎士中に削られるわ…
それよりも相手が死なないことが今は問題なわけだけど

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 19:55:36.83 ID:O9KoP2gZ

なあ今さ
自分2000前後騎士捕縛なしテンペで
1900ポイントの武器冠位なしのガデと
1850の騎士捕縛冠位のガデと戦ったんだが
騎士捕縛持ちからのほうが多くポイント奪えたんだがそういうもんなのか？

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 20:23:02.33 ID:BxBb/zvc

関係ないと思うが

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/21(土) 21:44:26.22 ID:ng7Wdzk2

相手の連勝を絶ったとか？

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 04:49:48.39 ID:Dz08IHg7

>>782
闇82%のマジェだけど
開幕バフかけは間に合わないから仕方ないとして
転かす、ポイズン、騎士捕縛で1分間ヒールさせず攻めきる
1分後にミラクルくるからモーション中に時止めして潰す
これ潰せなかったら後にどんだけせめようとMP足りなくては勝てない
潰したら騎士捕縛スロウのエクセレハメでゴリ押し
このゴリ押しで倒さないとMP枯渇で引き分け
起き上がりにヒールレリヒ、キュア、ホールド、盾回されて勝てない

位置ずれ、ラグでたら負け
感電もらって相手ペースになったら負け
ハメ1ミスで勝てなくなる
ボウアクロ園児に並ぶ職業差を感じる

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 06:23:35.53 ID:iWFbX0td

>>789
エクセレか…確かにそれ使えば倒せそうだけど。
今まで何回止めても死なないで祝福頭とオーブつかってもMP切れるから諦めてたわ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 10:47:54.00 ID:9w/EWebS

しっかしマジでフル装備クソゲーだなｗｗｗ
これ楽しいとか思ってやってる奴いるのか？ｗ
アイテムのために１０回消化したら即やめるわな

捕縛騎士いなかった頃は週数十戦やったけどなー・・・
やってもストレスたまるだけだわ

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 11:10:10.13 ID:xPzlCEMG

クソゲーとクソゲーのぶつけ合いだわな
アクロエンジソドの騎士捕縛とかはクソゲーの極みだわな
PvP振りとPvE振りってだけでもクソゲーだからせめて早く分けれるようにしてくれ…

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 11:14:46.68 ID:jJseq+CN

ハイブリットツリーは６０開放と同時だろうからまだまだ先の話だな

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 12:27:00.47 ID:7Dsnzv75

たまにやるとフル装備たのしいぞ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 12:37:53.50 ID:jI9n3M5P

削っても削っても相手倒れないけどなんなの…
笑いエモ使ってくる奴もいるし、アベと全然違うのね

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:03:50.28 ID:A8HqHV3k

冠詞無し、せめて生命捕縛騎士効果もっと弱体しないと楽しくないわな
気軽にPvPできて報酬それなりなのはいいんだけども

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:13:11.52 ID:sSpahXto

現状生命冠詞の数が勝敗分けるからな。
一回の回復で５ｋぐらい回復されるとマジ萎える。

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 13:30:29.88 ID:u/bZGrAl

生命騎士捕縛はスタートラインだからな
そういうゲームだから黙って集めろとしか
それよりも弱職は強職に絶対勝てないのが糞だわ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 15:00:02.98 ID:U+gCPiwb

ドヤ顔でID:Dz08IHg7みたいなのが沸くからフル装備はクソ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 16:09:16.70 ID:K3LjdauW

>>799
意味わからなすぎてワロタｗ

最近アベも行ってないんだけど、フルと一緒に変なテコいれきてから、あっちもバランス悪くなってしまったんじゃないっけ？
まあわざわざスレ分けてるのにアベがどうのフルはどうのはスレ違いだろうから自分で見てくるわな。

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 17:20:01.40 ID:62htXF+Z

冠詞もそうだけどディレイも厳しいな
特化でなくても普通に力上げてるソドマセ相手に硬直して動けなくなる
特化が相手になるとサイドキックでハメられるとかもうやだ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 18:38:57.11 ID:iWFbX0td

現状GDとか行くキャラで不屈紋章とか絶対入れれないし
スキル振りも対人を意識することが出来なくなった。
昔は対人振りでも紋章入っててもどうにでもなったが…
それぞれ分けれるようになったら10倍は人増えると思うまじで。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 20:10:47.97 ID:HGLZEXvZ

ディレイ特化してる人ってどんくらいあんの？３０ｋくらい？

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:43:59.11 ID:3tkXQkRj

>>793
あー今回のスキル改変じゃまだ振り分け出来ないのか
60開放までPvPこのまま糞なままだわｗ
アベ用キャラ作るかなー

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/22(日) 22:45:19.67 ID:BobMeHvs

狩り（笑）とかどうでもええやんｗ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:40:02.50 ID:WfK32SCW

対アクロが苦手なんだけど、各職ごとにどういう対応したり気をつけたりしてるとこ教えてくれないか？
グラガデテンペで回してるんだけど、自分の操るテンペだとうまく相手のSA崩せなくてコンボ始動に手間取ってるんだ。
どれも防具に生命付けてる程度の手抜き装備だけど、グラガデであたるアクロは騎士捕縛かかって無くてもガンガン崩して持ち上げてくるんだ。
3職に限らず、勉強かねて手持ちの職で気にしてるところあげてって！出来れば2000以上からのアクロを想定して欲しい。

俺はもう寝るけど、仕事から帰ってジャンプ読み終えたら見るよ！

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 00:57:13.04 ID:Ce+RlN5D

はー騎士捕縛もちの俺様ルールがうぜー
1800Pくらいから上になってくるともう騎士捕縛しかおらんから常にスキル全開でいってるんだが白チャであおってくるわ武器しまってエモやらナメプしてくるわ
ああいうやつらってなんで自分はなんでもありな武器を使ってるくせに人のスキルは縛るんだ
あんなクソウゼー武器つかってる時点でてめーでバーリトゥード宣言してるようなもんだろが

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 03:59:02.67 ID:DFrS6qID

騎士捕縛は諦めろよ…
好き好んで使ってる奴なんてまじでエンジとエレスくらいなもんだろ
使いたくないけど使わないと引く相手に追いつけなくなる。
結局使うしかない

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 05:31:05.50 ID:XI9H+Yeg

自分よりポイント上の相手なら引き分けでもポイント増えるんだから武器しまってくれる奴なんて格好のカモだろ
ポイント下のやつに煽られて倒しきれないんだったらご愁傷様としか・・・

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 07:49:16.89 ID:ZEJpj2y3

>>808
くそみたいな冗談は止めてくれよ。誰が好き好んで使うかよ
職の特徴である凍結と鈍足での相手の行動の制限を
騎士捕縛で全職で代用されてたまったもんじゃねぇよ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 09:18:09.30 ID:BsDf1cz9

ほんとしょーもない愚痴ばっかだな、いい加減仕様になれましょうねｗ

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:47:14.02 ID:xNGj5TEz

もともとアクション性（笑）高いゲームが売りなのに
騎士捕縛のおかげで、サルでも当てれるPvに変貌を遂げたわけだ
これを面白いと感じてるのはサルだよ

現状のフル装備戦でなんの不満も感じてないやつなんているかよｗｗ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 10:56:25.59 ID:BsDf1cz9

愚痴で解決するならいくらでも愚痴るわ。

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:16:10.13 ID:AYPaaz0D

騎士捕縛は仕様として諦めてる
だがしかし試合後の笑いエモとかしてくるやつはドン引きですわぁ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 11:18:23.74 ID:lgNMViGw

勝てばエモ出来ないんじゃね？

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:05:38.16 ID:CsMyifUQ

釣り針でかすぎるだろ・・・

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:13:05.62 ID:CsMyifUQ

本スレと誤爆した

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:21:05.91 ID:Ce+RlN5D

なんか仕様だから文句言うなとか勘違いしてる奴がいるけど誰も騎士捕縛使うなとか言ってねーからな
騎士捕縛使うなら相手が全スキル開放しても文句言うなってことだ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:24:39.79 ID:i6TNoW73

>>812
まあ同時接続9000程度あるMOで
一番活気のある時間にフル装備してるの20人程度だからな
オワコンだよ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:24:51.73 ID:Ce+RlN5D

騎士捕縛も糞性能スキルもどっちも使われたらダリーだろ
だから俺は騎士捕縛使わねーし相手も使わないならスキルも縛る
相手が騎士捕縛使うならこっちはスキル開放で対抗するよってだけの話
なのに騎士捕縛はスタートライン、スキルは縛るのが常識みたいな自己中アホの多いこと多いこと

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:32:42.47 ID:i6TNoW73

俺はエンジが糞うぜえわ
PSも糞もない召還出して逃げつつ
弾幕はってスタン、ブラックホール、騎士捕縛
一度転べば、ワックス＞バブルでタワー置くだけで、はい終了

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:40:19.82 ID:ofLPVpii

>>818
それこそ俺様ルールじゃね？
騎士捕縛使わねーならもっと徹底してやれよ

騎士捕縛使ってるから全スキル解放とか騎士捕縛使ってるやつとかわんねーよ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 12:49:26.14 ID:qMvaIZWL

同感
５連続とかで園児に当たった時のイライラ感はやばい

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 13:37:11.09 ID:BsDf1cz9

完全に引きエンジだとしんどいが、ヲリとかアチャ、クレ系ならやりよう戦い方次第で楽だがな、ソサだと
ワンチャンのがすとえらいだるい。

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 15:09:13.63 ID:FVozYGHD

全スキル開放うざいから一時期騎士捕縛はずしてやってたことあるけど
縛りしてくるのなんてほんとごく一部しかいなくてほぼ意味がないから
結局騎士捕縛使った方がいいってことがわかったわ

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 15:26:40.82 ID:Hham8rFy

そりゃ冠詞だけじゃなくてスキルも縛らんと相手も解放するだろうよ
エンジ相手だと縛ってる奴いないからほぼ開放だわな

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 18:44:36.18 ID:b1xEa+IE

情け容赦なく全スキル、全装備、全戦術(回線絞りあり)、を開放したら2300ptsまでいった
普段ここで文句ばっか言ってる人も遠慮なしでやってみたら？
お前らはＰＳとスキル知識は完璧なんだし
すぐトップクラスにいけるよ
アンフェアでも勝ちまくるとやっぱ楽しい

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:03:21.50 ID:ycjwSg2t

さすがに回線絞りはないわ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:05:41.73 ID:WfK32SCW

装備もスキルもいくら縛ろうと、相手が必ずしも全開放しないとは限らない。
負けたときの言い訳程度にしかならないのだから、縛っても勝てる腕のある奴以外は全部使いなよ。
ハンデつけてあげてるんですってくらいの気持ちが持てないなら、スポーツ感覚でやれるアベに行くしかない。

俺も騎士捕縛は好きじゃないけど、仕様をローカルルールだのマナーだので他人に押し付ける考えはもっと気に入らない。
愚痴っても改善する問題じゃないし、適当に運営にでもメールするか愚痴スレいきなよ。そっちのが仲間も集まってくるでしょ。
それより>>806の話題で盛り上がろうにゃ！

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:14:45.07 ID:1ScZFA7I

プライドの高い僕は騎士捕縛使って負けたりなんてしたら二度と立ち直れないので使いません

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:26:37.36 ID:5kVMDRcg

回線絞りは賛成だな
騎士捕縛闇は反対

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 19:44:29.18 ID:lwZMTltk

人に強要とかする気はねーが
すくなくとも俺は捕縛騎士とかクソゲーだと思ってるし
わざわざアベでメダルあつめてまで付ける気とかおきねーわな
どんだけ必死で勝ちてーんだよ
捕縛騎士生命とかつけなくても１７００～２０００くらいは確保できるし
それで十分だわ

とくに捕縛騎士デミとかストレスマッハ過ぎてやばいから
最初の通常クイックで冠詞発動確認したら即部屋出るわ
勝って得られるポイントよりも
戦って感じるストレスのがはるかに上だからな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:27:13.12 ID:HVtqyqNv

フル装備なんて装備集める為だけにやってるんで別に騎士捕縛があろうが無かろうがどうでもいいです
仕様にいつまでも匿名掲示板でぐちぐち言う男の人達って

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 20:33:29.98 ID:WBYz8vI2

うん、それならこんなスレ来る必要ないよね

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/23(月) 23:09:08.97 ID:s1nAxQi7

>>832
ストレスうんぬん考えるんだったら即抜けよりフル装備やらないって割り切ったほうがずっと優秀だと思うんだがｗ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 10:20:17.92 ID:Wprq1Q8/

仕様だから、禁止されてないからやるでは詐欺師の思考と変わらんしな

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 10:28:09.10 ID:XqjhMGIA

言いたいことは分からんでもないが、フルはフルとして諦めるしかないんじゃないか？
どうしてもＰＳで勝負したければアベにいけとしか

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 13:32:57.14 ID:KgMyF8no

「フル装備」って名前ついてるんだから装備工夫したやつが有利になって当たり前だろ
今だに騎士はクソゲー(ｷﾘｯって言ってるドラプロ（）様がいることにびっくりだわ
愚痴吐きたいなら愚痴スレ行け

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:14:04.90 ID:xC/g/HuN

交換にポイント制限なかったら全キャラ10回即抜けで終わらせるコンテンツだわな

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 16:20:31.69 ID:Wg6IklWv

>>838
これがクソゲーじゃなかったらなんだよｗｗｗ
生命騎士捕縛揃えてるけど毎週１０戦消化で即おわりだわｗｗ
アイテム交換できなかったらこんなクソゲーだれもやらねーわ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 18:14:01.52 ID:UiftQIqK

詐欺師の思考と同じにするのはさすがに飛躍が過ぎる。
逆に言えば、仕様の範囲内だろうと、少しでも考えの違うプレイヤーがいる限り詐欺と同等って考えなんだよね。
悪意で行ってる詐欺を軽く見すぎだろｗ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:08:11.96 ID:Wprq1Q8/

詐欺師じゃねーな、転売師の間違いだったわ
てかお前細かくて理屈っぽいな
友達いねーだろ？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 20:46:21.38 ID:ap2tYmkg

いや、詐欺師の思考であってるだろうｗｗ
異常な位置や回線絞りとかやってるやつは仕様の範囲でできるなら・・・って考えだとアイテム持ち逃げやら
課金アイテム詐欺とかもやってる可能性はあるな。

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/24(火) 22:46:38.28 ID:9MGJpKnz

わかってるとは思うがラグと異常な位置脱出は違うからな
ストンプかかってるとか地面スレスレだけど
ＨＰギリギリだからエグザイル使ったり・・とかでそんな感じっぽく見える

ちなみにラグは残像(本体はたおした方向にちゃんといる)
で異常脱出はラグの方向に本体が行く

あと同期切ってるやつも脱出使ってないのにこんな感じなのが頻繁に起こる

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 00:34:10.68 ID:VM+A9rDr

>>842
ﾊﾞｶｽｷﾞﾜﾛｽｗｗｗ

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 08:15:24.46 ID:9yu6SdJp

図星か
涙拭けよ＾＾

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 17:05:13.65 ID:bdrc1yts

２０００↑パラってだいぶ装備がんばってるよな

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 17:10:23.94 ID:PSBGCIJn

全部フル装備で作ったけどな。
フル勇者７セット+6、騎士捕縛Ⅱ生命Ⅰ
基本セットあるなら、パラは2000なら普通にいけるな。
2100以上が辛いが…

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 18:45:49.36 ID:LbE2aqtY

841は俺だけど、異常な位置や回線絞りは仕様じゃあないだろうと。
いつもの収集つかなくなるパターンだろうし、ハナクソほじりながら涙拭くわ！

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 20:03:01.33 ID:eDFQfOyQ

回線絞りまじでオススメ
未だに普通にやってるやつらが弱すぎて笑える
俺は2300↑の強者です。特定しないでね

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/25(水) 21:04:45.10 ID:xKM+oOtO

たかだか2300↑程度で強者名乗っちゃうのはいかがなものかと
2400でも2300↑っちゃぁ上だけど、普通2300↑って書くと2300台って考えるよね

俺は回線絞りも異常な位置も使ってないカスだけどそれでも2300あるよ

って釣られたかー

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:08:37.33 ID:s5G2F/PL

ガイデってどうやって避けんの
避けれた事無いんだけど

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:12:15.12 ID:JeXiG+o5

ガイデ打つの見てから潰せばおｋ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:34:38.38 ID:mIQaD742

ジャンプで数ヒットわざと食らってエリアルを使うようにすれば
その後のアンクルやチャージを食らわなくて済む

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:37:39.14 ID:s5G2F/PL

潰せなかったら食らうしか無いか・・・
二人ともありがとッ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 01:46:54.21 ID:V9WYBl0w

遠距離で出されたら泣くしかない。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 04:12:14.54 ID:0ClOvpG9

アルフレッドさん出しとけばタゲガイデ以外は大抵そっちいくだろ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 05:37:17.89 ID:VZ/nLNPF

何で唐突にアルフ？もしかして全職アルフ使えると思ってるの？

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 12:40:31.13 ID:37uIdmdk

そもそも対ボウは距離とられるとダメだからなー

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 14:32:24.04 ID:mIQaD742

ボウなんてフルだと鴨にゃ
負けるのは戦い方に慣れてないかPSで大幅に負けてるだけにゃ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 17:30:25.84 ID:azip+VZG

お前それ闇抵抗０でも同じこと言えるの？

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 18:43:56.54 ID:37uIdmdk

ケミとFUはちゃんと当ててくるボウ相手はきついんじゃない？
他ならSAやら機動力やらバフなんかでフルならどうにでもなるけど

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/26(木) 19:27:11.62 ID:hx0SMlGS

フルで闇抵抗0になんてしないってことだろ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 00:40:17.33 ID:j+xOUuae

ケミに負けたらキャラデリした方がいいレベル
ガデvsケミの試合見ててまじでそう思った。

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 03:57:53.69 ID:uZs6VeWl

エンジが強いって聞いたから選んでやっと50にしたのに
ぼこぼこにされたぞ

もう噂の弱体化はじまってるんか？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 04:29:03.29 ID:c59sVHWc

それはお前がへたくそ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 05:22:49.32 ID:crnXiakE

俺もお前が下手糞って言いたかったけどエンジにPSなんかいらんかったわな

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 05:45:40.36 ID:c59sVHWc

確かにPSいらなかったわ
勝てないのは装備のせいだ鍛えて来い>>865

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 09:50:11.75 ID:O8QQg0eZ

vP装備何もないならそれなりにＰＳいるんじゃねえの
揃ったらＨＰ回復してくからクソゲーになるけど

>>865
転倒させるかスタンさせてから何とかしろ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 16:29:27.48 ID:X4mx5bMw

捕まったらお終いなのは確かだから、召喚のタイミングが悪いとか逃走ルート読まれてるとかで即死するパターンは少なくないわな
特にヲリアクロが相手の場合
逆に言うとそこだけ気を付けてさえいればまず負けないっつーお手軽強職なわけだがｗ
しかし実際に勝てないヤツが割といるわけで、下手糞に下限はないって事なんだろうな

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 18:21:03.38 ID:qMltFT9U

エレ盾がうざすぎる。ＳＡ破壊したら盾消滅とかにしてほしい

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 19:30:13.18 ID:BGP25N92

他のスレ落ちてね？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:28:17.83 ID:JdtvCiuS

あきらかに同職で戦った時に、たまーにクレなのにメチャメチャ早く動くやついるんだけど
あれって装備で早く動けるよーになるのあるん？
すべての動きが自分より２倍ぐらい早いんだけど

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/27(金) 21:37:07.79 ID:XnnqrkSP

相手が早いんじゃない、お前が遅いんだよ

まぁ集中防具とかじゃねーの

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 02:11:14.07 ID:VAyyFWsk

なるほど・ｗ・
捕縛冠詞やられたわけじゃないのに、アパター並みの速さになって攻撃してくるからチートかと思ってたｗ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 04:42:42.73 ID:UziirGOo

集中防具はバグで前からずっと効果エフェクトが出るだけで速度上がらないんじゃなかったっけ？
2倍ぐらい早いのは明らかにソーマ類だろ

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 06:04:57.26 ID:nQbj9PW7

ヒール縛り同士で、負けそうになると回しだすksパラうぜええええ
なら最初から放置してろっての。俺も放置するわな

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 06:30:51.29 ID:XWB30XAR

騎士捕縛がうざいもうね　うざい
はよ削除しろくそ開発　

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 10:46:32.41 ID:Fq4e+RFI

フル装備で負けるとか言ってるやつはまずレアアバにしたか？ユニークⅡ生命捕縛騎士そろえたか？紋章良OP、コード、アクセなど揃えたか？
これでけやってりゃ負けることが難しくなると思うけどな
外　HP200k　火力物理10k　最低でもこれぐらいはほしいな男職女職ともね
これぐらいにすらなれないならやめろ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:13:45.66 ID:JGiERKvJ

>>879

火力はどうでもいい
属性上げるのは大事だけど

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:24:56.61 ID:Fq4e+RFI

もしくは、超絶スタン上げマセやディレイ特化ソドみたいに楽しむ程度で１８００レートうろつけばやる価値はあると思う
フル装備のいいところは相手を選べないところ（ランダムマッチ）だから雑魚狩りを楽しむ人には最適
ランキングみたいなのはリアルの金と時間を犠牲にランカーになれる仕様だからやめとけ
そこまでする価値はないと思う

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 11:51:25.32 ID:nQbj9PW7

2000なんだが、1550と初めてあたったんだが…
500以内なら当たるん？

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 12:05:58.32 ID:UziirGOo

2000より上でなおかつ自分と同じPtsが大勢いようが当たるときは1300代ともあたるよ
土曜の夜に1回1300台が2300台とあたってたから、当たりにくいだけで制限はないと思う

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/28(土) 14:57:35.92 ID:SuKU1zfH

>>879みたいな装備のカスＰＳ多すぎて倒すのが辛い

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 12:59:56.76 ID:oUvfR8Ai

時止めすぎだろｗ
>>884
カスPSだけど装備がっちりで、装備に頼らないPS派の俺が倒し辛い（ｷﾘｯ
せっかく装備揃えてるのにカスPS過ぎて倒したとき心が辛い（ｷﾘｯ
どういう意味で辛いのか判り難くて辛み辛いお！

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:04:58.64 ID:3vY3/Isx

>>885
両方含まれていると思われ
前者9：後者1くらいの割合で・・・

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 13:59:31.77 ID:l5PILXSj

なんだろう、フル装備さ活気がなくなってきたよな
夜やろうと思っても誰もいねぇし

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:06:12.73 ID:6IpeFaqu

だっておもしろくないんだもん
活気もなくなるわな
１０戦するのすらだるくなってきたわ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 14:46:44.19 ID:GDXlOcgh

それにもう勇者装備全パーツ揃ってるでしょ
過剰する気ならGUDのほうが早いし手に入れやすくなったし

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 15:18:42.44 ID:1A9OQUjF

ユニ揃ったのとエンジの理不尽さだろうな
はっきり言って対エンジはゲームになってない

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 16:30:11.31 ID:jmXAa2sr

一回ここらで全部フル装備の駄目なとこ箇条書きで総括しようぜ

頼んだぞ！

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:23:34.31 ID:3DaDs1SA

回線絞り、異常な位置脱出

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 18:49:43.90 ID:1A9OQUjF

アクションゲームなのに豊富な無敵技

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 22:31:30.52 ID:wtPYv3Lo

こっちが40ぶっぱして負けると相手が死んでるのに40ぶっぱしてんだけど
俺は４０使わず倒したとかアピってるの？すげーむかつく！

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 22:33:03.59 ID:s+fyXdfK

生命・騎士・捕縛の効果

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 22:41:14.23 ID:hLiwI/7D

>>894
アバターとかされると、それするわ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/29(日) 22:54:15.51 ID:GDXlOcgh

いまさらだけど園児って近距離・遠距離スキル召喚問わずステのディレイ乗るのな

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 00:32:51.73 ID:M5LyuKDG

>>894
当たり前だろ
40使って負けるのを恥じろよ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 02:11:35.08 ID:MxtOZApr

騎士捕縛はまだいいけど
生命が糞

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 05:47:25.91 ID:w37vbf/L

PvPでは冠詞効果なくせばおk

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 05:53:54.69 ID:LR19yDDi

騎士や捕縛はPvP用の冠詞なのに何いってんだあほ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 11:56:51.30 ID:8g3BRGLQ

その対人用冠詞がクソだから無くせって事だろ？
ちゃんと脳みそ経由して書き込んだ方がいいぞ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:32:49.54 ID:773ROQHx

回線絞りすると、どうなるん？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 16:47:38.92 ID:fdIztwl9

対人用で相手をカカシに変えるスキルが高確率で発動
もうさ、これが糞じゃないってやつは
一歩も動かずナイフエッジデスマッチでもやってろやｗｗｗｗ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/30(月) 23:06:30.63 ID:ML9LvYDw

>>904
その単語遊白で聞いた以来だなｗ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 02:02:15.68 ID:Bu7EUxED

結局FDってフルだと効果ないにゃ？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 03:30:32.19 ID:5ItypC64

FDは闘技場では効果が出ませんって公式ページのどこかで読んだと思う

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 03:52:15.91 ID:BACT/qVD

騎士捕縛は効果時間が長すぎるんだよ
クールもっと長くして効果時間3分の1とかにしてくれればまだ許せるな

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 04:12:14.31 ID:zV2kLdpM

捕縛はスキル中断が理不尽すぎるわ
ダウンするならまだしも突然棒立ちになるんだもの……

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 04:40:18.54 ID:pYzDQDVC

デミのスタグレにも言ってくれ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 08:31:07.91 ID:djOd6yf6

>>908
他の効果がCT2分とかなのにね。

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:36:57.22 ID:Eepav+DA

武器冠位は全部30秒だろ・・

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 13:42:04.08 ID:djOd6yf6

あれそうだっけ…と思ったらそうだった。
防具と勘違いしてたｽﾏﾝ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/01(火) 23:48:43.52 ID:T8W5pwks

ボウが弱職だと思ってるやつ未だにいるのな
勝てないのは戦い方に慣れてないかPSで大幅に負けてるだけだ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:23:05.01 ID:zpA/sPCp

ポイズンブレイクなんとかしてほしい・・

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:32:10.93 ID:twRI3ybL

ケミは柔らかい上に燃費が悪いからアレぐらいの火力で十分バランス取れてると思うけどな
早けりゃ20秒で片付くし引き分けがほとんどないから精神的に楽だわ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:43:14.25 ID:bqQiZMEB

火力云々じゃなくてケミは引きしかいねーからつまらんわ
攻めてくるケミとか見た事ねえよ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:47:33.25 ID:dfzkgEUf

ケミやってみろよ攻めれねえんだよ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 01:56:00.88 ID:l06/UHcL

デミ系は攻撃面は立派なもんだけど
防御面は捕まえたら一方的に倒せる程度だからな
あいつ等が前出てきたら自殺か舐めプレイだ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:24:57.80 ID:S7olH5ve

ケミで攻めろって笑わせるな
接近で唯一始動で使えるはずのパンチ2種でクレのホーリーボルトすら潰れない
右クリの毒撒きに至ってはウォリのダッシュすら崩れない
エレのように鈍足やら付けば使えるがそれすらないからな…
結局遠くから物投げるしか能がない。

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:38:20.35 ID:bqQiZMEB

だからって引き相手にしててもつまんねえんだよ
引きを正当化してんじゃねえぞ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 03:47:55.29 ID:/H1zam+5

お前がつまんないからって押し付けるなよ
女職が引くのは当たり前立派な戦略
嫌なら素直に×にしとけ

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 04:20:04.62 ID:zVY6DQnc

開幕からパッシブスキルや短ＣＴスキルの近接でオラオラ殴れる
ウォーリアやパラやアクロと違って
他の女職やプリは基本的に中射程スキルのＣＴ待ってから戦うんだから
ある程度引くのはまぁ普通だわな
ガン引きだとそれはそれで逆に勝てないけど

でも例えばプリとか引く以外に選択肢なくね？ｗ
プリにも引くなって言うのか？レリック立てて引くしか無いじゃんプリって

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 06:08:50.63 ID:/H1zam+5

好きなだけ引けよ
引くな引くな言ってるやつは俺ルール強要してるだけだろ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 06:22:57.90 ID:oW0vUS4G

引くなってバルだけの風潮かと思ってたけど違うの？

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:07:30.08 ID:DtxCudXX

引きまくりの相手がつまんねーのは同意するが、引かないと戦えないの職があるのも同意する
そういう職に当たったら不運だったと諦める事にしてるわ、俺は

ただマセでSA溜まるまでガン引きするヤツとかは死ねばいいと思うよ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:40:13.53 ID:TFXag+Zj

>>926
相手が攻めてこないなら別にマセ側が攻める義理もないだろ
俺は攻めないけどお前は攻めろ
俺は引かないからお前も引くな
この二つはどっちもアホ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 08:56:17.33 ID:i3I8o9pR

しょせん引きも攻めも強要でしかないわなｗ
いいかげん、攻めが正しい、引きが悪いみたいな風潮はやめてほしいわ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:04:46.06 ID:K8Q871cD

戦略的に正しいかも知れんけどやられる側はいい気持ちはしないわな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:07:43.77 ID:r4/ch/bq

セレアナに比べたら攻め手あるだろケミは甘えんなよ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:19:39.26 ID:i3I8o9pR

負けて、いい気持ちするそんなまぞいんの？ｗ
俺は攻め姿勢だろうが、引き姿勢だろう負けるとむかつくわな

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:34:31.51 ID:K8Q871cD

攻め引きじゃなくてやってて気持ち良いか否か
ボウマスとかが引くのはしょうがないし間合いを詰められなかった自分が未熟だって思うさ
SA・パリスタ溜まるまでダッシュでガン逃げのウォリとかスピブ溜まるまで逃げるアクロとか
勝つための戦略としては正しいのかもしれんけど戦ってていい気持ちにはならん
つまりそういうこと

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:45:18.63 ID:/H1zam+5

勝つためだけにやってるんだから気持ちいいとかどうでもいいわな
そういうのがいいならアベ行くわな
負けそうになれば逃げて引き分けにするわな

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 09:48:18.98 ID:K8Q871cD

すまんな、フル装備スレだってことをすっかり忘れてたわ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:19:53.15 ID:ttkEyWoB

SA中専用のマセとスピブ中専用アクロなんて弱すぎてどうでもよくね
そういう戦い方に削り殺されるのは装備か戦い方に問題がある

ただしガン逃げチャンス待ちでもエンジだけは強いが...

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:46:13.37 ID:oW0vUS4G

アクロの何がうざいってスピブで冠詞のクールが短くなる事なんだよ
スピブの時だけ突っ込むとか言われてるけど騎士ついた時も喜んで突っ込んでくる

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 12:48:57.10 ID:/H1zam+5

そんな引きプレイじゃどうせ殺されないからどうでもいいわな

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 15:09:27.83 ID:dqlAPw0e

PvPで気持ち良い悪いなんてバカだろ
勝てばいいんだよ、その職のもってるすべてを出してね
それが職性能差でどうしようもない事もあるけど、それが現状のバランスなんだからしょうがないわ
そこは運営と開発に調整してもらうしかない、嫌ならアベで縛りルールでやれって話だし
まぁ勝てばいいからって、回線絞ったり、異常な位置からの脱出使うようなカスは問題外だけどね

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 17:22:07.50 ID:4W2xyJYE

本当に思う。捕縛騎士はまるでデミコのためにあるんじゃないかと思うほど
あの組み合わせは相性がいい・・

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 18:49:51.36 ID:L8gcZ+Yy

>>930
セレアナと比べなきゃ行けないケミって一体…
スピアM取ってないセレアナなんてそもそも職性能を語る土俵にも立ってねーから。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:23:43.96 ID:ELrskBSi

なんでスピアMじゃない前提なんだ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/02(水) 19:48:37.08 ID:oW0vUS4G

セレアナでスピアMとかおるん？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 07:41:37.98 ID:pUbMykAu

昔強かったセレアナに色々話聞いた事はあるが取り敢えず8あれば大体間に合うって言ってたな。完全に狩りを捨てたスキル振りだったがそうでもしないと勝てないんだと

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 07:43:06.39 ID:7Q4aHObg

狩りと兼用したいと思ってる時点で糞

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 08:52:07.61 ID:rws8itj6

糞言ってますけどソサ以外は大抵狩りPv兼用だよ
FUはFW、エレはスピアが無いとPvでは話にならないけど狩りではゴミスキル

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 09:50:48.46 ID:r2DouxFG

アクロとマセきも

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 10:08:09.51 ID:nqrVLgTz

エンジきも

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 10:24:12.10 ID:SsmbbZST

スピア1スパイク1習得してないエレ系とかおるん？
おらんわな・・・おらんわな？

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 10:45:48.65 ID:CpEPABjf

スピア1とかカスだろ。1なら取るなってレベルだ。
スパイク1も意味わからんw
煽ってるつもりだろうけど、自分の知識の無さを露呈してるだけだぞ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 13:18:10.32 ID:ljP0Dga7

スパイク1はアリだろ。
距離取る壁スキルとして使いますって奴もいるしその分他にSP回せるし

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 14:02:07.50 ID:rws8itj6

フル装備の為に氷スキル伸ばすセレがいんのか？
そりゃ氷スキル伸ばせば鈍足効果上がるし強いけどセレって職自体Pv向きじゃないよね
そんな職でPv向きの技である氷スキルを伸ばすなんて相当な物好きだろ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/03(木) 22:36:06.62 ID:7Q4aHObg

でもそれを伸ばさないでPvの話を語るのはどうなのかって思うがな
その職で出来ることスキル振りとかフル用装備とか最低限は揃えてから
話してほしいわな

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:13:26.37 ID:iPb8jx5l

1700からの壁を感じて騎士捕縛を付けようと思うんだけど
メインサブってエピのを用意すればいいのかな？
それともユニを用意した方がいいのか良く分からないので指南して欲しい

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:21:34.61 ID:Rixpbkaj

まず職を書け

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 02:53:03.70 ID:iPb8jx5l

ムンロでした！

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:09:34.67 ID:IPgheDMK

ぶっちゃけて言うと火力は大して変わらないからレアでもいい
でも清水のコストがほぼ変わらないし、特に冠詞2にした時のディレイあたりが大きいからエピック以上がおすすめ
ユニークにすればディレイももうちょっと伸びるけどポイント使うから考え方次第かな
エピでもユニでも武器は大差ない

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:11:47.59 ID:Rixpbkaj

それはお前が下手なだけだ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 03:38:04.46 ID:kDLi1lQP

どの職でも冠詞なしで２０００くらいまでいけなかったら腕が足りない

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:05:16.41 ID:teQMZewL

冠詞つかって２０００以下のやつは正直センスない
それで勝てないの職差のせいにするからうまくならない
雑魚はおとなしく放置でもしとけ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:12:46.35 ID:B5Bi8Jtq

今のフル装備ってあんま重視されていないかもしれないが
防御力に補正がかかってないよな
ＦＵとパラでやってるけど、同じ相手から無属性攻撃をくらっときの被害ダメージが全然違ったわ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:30:01.53 ID:WOe9lMcQ

FUとパラで防御力で差が出るとしたら物理防御やんな？
んでパラにはタフネスってスキルがあるよな？

いや、物理防御の数字に意味が無いとは言わないが。

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 04:46:07.86 ID:z2c6Qyik

フルでも防御は補正かかってるはず
パラは補正がゆるいから硬く感じるだけタフネスのせいもある

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 09:49:13.22 ID:X0q/AiFM

パラは実際相当固いと思うが…
この前ガチで5分殴りあったが勝負つかなかったぞ…

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 12:16:27.75 ID:hgIhSYIy

パラ・プリは硬いヤツは死ぬほど硬いな
殴り合いどころか、一方的に攻撃していてさえ削りきれずMP切れする事もままある
それで仕方なく引くと煽ってくるカスもいるし……
クレ系アレルギーになりそう

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:54:21.36 ID:gO99DHS9

クリでダメが3倍になるクレとかいるから防御60％くらいはあるんじゃない？

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 14:58:34.30 ID:pH6qG3aA

生命冠詞の効果表記より１０倍回復しとるやん
バグやな

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 20:22:16.95 ID:6sWsY27F

>>966
生命冠詞は全箇所同時に発動するからそのせいじゃね？

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 21:23:47.57 ID:B5Bi8Jtq

同時発動合計すると合ってるよ＾＾
生命冠詞弱体きたらクレの天下は間違いないけど、そんな情報はまったくない

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/04(金) 23:19:55.37 ID:3jlV//3v

生命冠詞は1部位1回復としたら4部位で5秒毎に1×4回発動するはずが
なぜか合計した4が4回発動する
つまり4箇所つけてたら1箇所の16倍と言うわけだ。

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 00:14:56.01 ID:Wd2/Y0JN

どこのエミュ鯖の話だよ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/05(土) 23:44:49.97 ID:4swsKAbk

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））　ヽ　
　　　　∩　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　　　|　ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　ヽ_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／　　　盾全回しガデｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　ヽ　？Ｖ？？ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/ 　　　　　　かかってこいガデｗｗｗｗｗ
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 01:34:21.91 ID:NIiYnhNR

ガデで引きテンペと当たったけど超絶めんどかったわなはぁ
ハリダンスピブが貯まるまでガン逃げとか萎えるわー
アイアンで粘ってドローにしたったわな
もっとガツガツ攻めてこいや

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:10:17.73 ID:hq03/Za5

ガデ相手に引き分けるテンペとかひどいなぁｗ
>>972はﾄﾞﾔｧしてもいい

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:20:58.76 ID:/ql6npsS

テンペで引くとか職性能自分で殺しすぎだと思うんだけど・・・
無敵スキルの多さと連続攻撃で相手を捕らえ続けられるのがテンペのいいところじゃないの？

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 02:36:28.97 ID:gt/umyVQ

MP切れるわな

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 03:15:32.90 ID:ZjGIXLae

今じゃそれなりの装備に闘魂紋章＋なにかで少しMP回復補ってやればスキル無駄打ちしない限りはアクロは尽きないよ
でも、アクロ：アクロorウォリで相手がガチ引きで追いかけ回さないと行けない状況だと流石に尽きるけど

あとどんなに上手いアクロさんでも全力で引き分け狙いのアクロ・ウォリ・クレ相手はMPが付きても尽きなくても硬さ次第じゃどうやっても引き分けどまり

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 04:08:22.19 ID:gt/umyVQ

生きることだけを考えて動かれると倒しきれないわな

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:05:13.09 ID:5HoFZuMs

>>972
ものすごい心当たりあるからそういう事する理由を言わせてもらうと
盾まわしやってくるパラ相手だったら、どうせMP尽きて100％倒せない事はわかってるから
勝つことは諦めてその時練習したいことの練習台にしてるんだ。

まともに相手するとMP無くなってやりたい練習もできなくなるから
適度に攻撃してシールドとスタンスを使わせて、効果時間中はMP消費抑える為にガン逃げしてる。
アイアンは硬くなるだけでＳＡが増えるわけじゃないから
どうせ引き分けだし練習に支障はでないから気にせず攻撃するけどね。

こっちは盾まわしパラにも萎えずに練習台と思って頑張ってるんだから
そっちも何かの練習台と思って頑張ったらいいんじゃないかな？

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 05:09:33.40 ID:gt/umyVQ

ようするに盾をはった時点で
逃げられて引き分けにされても文句言えないってことだな

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 06:21:01.34 ID:cPbz+ADX

パラに盾使わせる時点で負け
スタンスは発動早いからハリダンとっとくべし

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:06:32.88 ID:8Hp+WV3r

クルセだったらシールド全力で剥がしに行くんだけど
ガデだとその直後にガーディアンフォース使ってくるからな…
フォースは何しても剥がせないでヒールとか次の盾スキルまで確定だしアホかと。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:11:23.62 ID:GXm12jPw

ガデに盾縛らせたらただのサンドバックだろｗ
デミ子の方がどうしようもないのが多いわ

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:20:28.32 ID:qdWNIl+q

スピブ使っておいて盾縛れとかアクロどんだけアホなん？

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:33:54.18 ID:tXQ/Yqou

ガーディアンフォースは固定値なの間違ってるよな
エレのアイスバリアみたいに魔攻xxx％とかになればいいのに

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 07:38:45.85 ID:c4jYQmbz

スピブは基本的に後出しで使うもんじゃね？
少なくともクレ系相手には先出しスピブすると盾を誘発させて却って面倒なだけ、てイメージが強いわ
縛ってる相手は言わずもがな、そうでなくとも相手の盾の切れ目を狙ってスピブしないと無駄撃ちになっちゃうし

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:25:29.12 ID:DH2wMkUV

ポイブレ7万ワロタｗｗｗｗｗ

ワロタ・・・・

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:41:59.74 ID:hq03/Za5

テンペはハリダンで盾もアバターも無視できんのに引いてちゃダメだろJK…

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 09:58:57.83 ID:SfijAmKg

スピブ使ったらそりゃ盾縛り解くだろｗｗｗｗ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 11:00:10.23 ID:NIiYnhNR

>>978
盾中ガン逃げはそりゃわかるんだが、
俺盾縛りで猪突猛進気味だったんだぜ
シンブレでカウンターしてアマブレでゴリってやったら急に弱腰になって引き始めたわなﾜﾛｽ
無防備にホリクロホリボル撃っても近づいてくる気配ねーからさすがに呆れたな
スピブハリダン狙いと途中で気づいたからスピブかけると同時にアイアン貼ってたけど

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 15:21:10.31 ID:BcvO3cuA

2000ちょいをうろうろしてる雑魚テンペなんだけど、ガチで生存優先のセイントってどうやって倒したらいいの？
盾・ヒールはほぼクール毎、ホリシ？もクール毎、こっちが色々縛っててもガン無理でミラクル
むかついてスピブ開放するんだけど削りきれずに時間切れ
あと地味に壁当てレリックで吹き飛ばされた後にチェーンで感電させられるのもうざい

こういうセイント相手の上手い戦い方、どなたかアドバイスください

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 15:23:44.55 ID:BcvO3cuA

このスキルはこれで潰せ、このスキルはどっちに向かってローリングしろ等々
具体的なやつで頼みます！

連投失礼しました

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 15:31:52.16 ID:VeLzWKB9

神の聖域よって言った瞬間ハリダンしな

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 16:10:02.79 ID:K1KcYDb+

ナスタのマセハイドレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 17:32:29.64 ID:ZjGIXLae

一つ思ったんだけど、パラ観点から見ても他職から見てもなんでアバターヒールは狩り仕様なんだろ
アベと同じで最大HPは伸ばさなくてもいいのに…

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 17:48:29.51 ID:pt7dlnqJ

>>990
まずお手玉コンボとレリック直撃避けれるように練習したほうがいいと思う
盾はまだしもヒールはスキル発動確認してから潰すのはほぼ無理、相手を動けないようにするしかない
他のスキルはHXBのSAがちょっと硬い程度で簡単に潰せる、特に発動遅めのホリシ潰せないのはまずい
ミラクルは出てる通り40クール溜まったらハリダン温存
まぁ、聖はプリ脅威のLBexとコンセクないからまだなんとかなるさ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:45:07.51 ID:BcvO3cuA

>>995
チェーンライトニングはどうすりゃいい？
見てからサークルはなるべく意識してるけどそれでも1ヒット貰って感電しちゃうんだよね

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 19:46:22.16 ID:UgScOIq0

ナスタってのがどこかは知らないけどハイドレはちょいちょい見るぞ
こっちも盾スキル縛ってないからお互い様って感じだけど

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 20:30:01.94 ID:gt/umyVQ

序盤のチェーンはアクロなら全部避けきれるから潰すことより避けるほうに回したほうがいい

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 20:51:20.93 ID:8+c+qPFL

チェーンライトニングの発動見てからサークルは速攻で反応しないと手遅れ
サークル以外で潰すか無敵で流す

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/05/06(日) 20:54:01.85 ID:BcvO3cuA

宣言無しだったけどとりあえず次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336305145/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。