【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part2

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 01:19:38.82 ID:7cZFkrsl

職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】アカデミック総合スレッド Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1326789346/

■関連スレ
【ドラゴンネスト】アルケミスト総合スレ Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1330150474/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 01:20:32.63 ID:7cZFkrsl

よくある質問

Q. メインクエ[遭遇＞＞＞黒衣の騎士II]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントヘイブンから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

　　　　　　　　　1次職　　　　　　　2次職　　　　　　　　　　3次職
物理ルート　アカデミック　→　　エンジニア　　.→　シューティングスター　（アルフレッドと本体の強化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →　　　ギアマスター　（ダックの強化＋チェンソータワー追加）

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 01:21:59.43 ID:7cZFkrsl

「アカデミック」を「エンジニア」に修正しました
関連スレの修正をしました

仲良く使うデミ(AA略

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 13:40:59.18 ID:iCT0KpVR

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 22:38:38.20 ID:QL4SdCxQ
んじゃ知ってる範囲でまとめてみる

・ケミカル→（別スキル）で、別スキルの倍率がケミカルに乗る　デモリの倍率乗せがいい感じ
※倍率が低いマインスロアーとかだと逆に弱くなるので注意

・マインスロアー→（別スキル）で別スキルの倍率がマインスロアーに乗る
※ケミカルより入力までの猶予がシビア　デモリは乗せ難いのでピンポンとかがやりやすくてオススメ

・スキル→通常攻撃→デモリで通常攻撃にデモリの倍率が乗る　通常後すぐデモリを構えるのがポイント

・打ち上げ系スキル（アポのイベポとか）でデモリが打ち上げられると地面に落ちるまでデモリの倍率が他スキルに乗る
※打ち上げられてからエリアル→通常→エアーブームの流れでやるとおいしいと思う

・ダメトラはスキルレベルが違うと重複する　Lv5技巧＋Lv5で100%カットも可能

・タワー系スキル→グラビorナパームで闇タワーや火タワーができる　8人ネストでは狙っていきたい感じ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 13:48:01.41 ID:iCT0KpVR

よく使われるスキル紋章(他職の人も参考にしてね！)
1次
・ワックス再使用時間
2次
・ピンポンバームダメージアップ
・メカダック再使用時間 (GMのEX用)
・ダメージトランジション再使用時間
・アイスポンプタワー再使用時間
・ケミカルミサイル弱体持続時間
3次
・スプラッシュダメージアップ
・ビッグメカボンバーダメージアップ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:00:24.78 ID:e8VHlH7g

属性タワーって潜在や他の属性で火力上がるのか過去検証あった？
あくまでバグだから、受け手が知恵で耐性下がってたり弱点の場合のみダメージ伸びるんじゃないの？

7 ：これもはりはり：2012/02/29(水) 15:01:14.36 ID:iCT0KpVR

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 14:28:14.94 ID:qlxzrpYF
属性を直前のスキルに載せることができるスキル
ナパーム CT10秒火
グラビティグレネード CT14秒闇
アイスポンプタワー CT28秒水
属性が載せられるスキル
メカダック CT15秒
ガトリングタワー CT16秒
チェーンソータワー CT17秒

キャノンタワー CT20秒

8 ：はいってなーい：2012/02/29(水) 15:02:55.73 ID:iCT0KpVR

前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1326802551/

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:03:11.35 ID:AmY5/iwY

前スレで話題になった属性ダック確認しようと思ってGD6分の動画見てきたけど、奥が深いんだな。
エクセレ中にあえてダック用にアイポン使ってるんだね。実働3秒ならアイポンもDPS高いからアリなんか。

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:10:18.99 ID:ad3UJzDC

>>6
タワーの攻撃に属性のマークがつくから、潜在での属性UP分もしっかり乗ってると思うよ
「弱点の場合のみ」だけ上乗せされるとかはありえない
もちろん知恵やケミカルで耐性が下がってないと大幅なダメアップは見込めない

らららもるせよ！
ttp://kapirarasan.blog136.fc2.com/blog-entry-47.html
にダメ検証は乗ってる

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:11:47.52 ID:e8VHlH7g

>>10
エレオ一切上がらないんだが？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:21:53.27 ID:ad3UJzDC

>>11
それは、パラからエレオもらっている状態で
ガトリング→アイスポンプを打って、ガトリングのダメが上がってないってことかな？
そんなことはないと思うんだけど、良かったら検証＆SSをくれたら嬉しいな

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:27:32.64 ID:ad3UJzDC

と、人任せもよくないな
自分もせっかくだから検証してみるよ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:34:05.94 ID:mMEb7qx1

前スレの>>999さんありがとう！
てかFD特化のフルトーテムとGDUにするのどっちがいいのかなー
FD特化って言ってもFDop付き紋章とかすげえ高いし・・・

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:37:48.49 ID:yZId8hT2

FD特化のGDUが一番いいよ
FD紋章つけれないとしてもGDUの方が強い
属性タワーがなくなったらとんとんかなあ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:27:33.85 ID:ad3UJzDC

属性タワーについて検証
ttp://dl6.getuploader.com/g/dragon__nest/268/20120229_162321.jpg

物攻 998-998
火・闇 0%
氷 16%
ガトリングタワー
(無)295　(火)295　(闇)295　(氷)342

リングで上げた属性がまるまる乗ってる。ケミカルを使えば
(火)339　(闇)339　(氷)461

属性を上げてない＆ソロだとそこまで意味はないけど、PTで知恵冠位がついてるなら
積極的に狙っていくのが吉。まぁ今更なんだけどｗ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:40:17.81 ID:A+79iqw/

ステに表示されてる潜在やアバは勿論あがる
>>11が言ってるのはエレオだわな
俺も試したが乗らなかった

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:42:48.07 ID:ad3UJzDC

ふむふむ。ステータスが上がってないのは反映されないのか
プリのストライキングやマセのバトルハウルなんかはどうなんだろ
自分ぼっちだから一緒に検証してくれる人いないんだ…

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:48:35.57 ID:ad3UJzDC

と思ったが、バグだから細部まで知る必要もないかｗ
頭の隅入れておく、気が向いたら使う、程度で良いか
使ってみて楽しいならそれはそれで良し

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:55:20.46 ID:WDp7aCHJ

全然話違うんだけどダックEXの無敵の使い所を教えて欲しい…
いまいち生かせてない気がする

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:57:52.91 ID:ad3UJzDC

>>20
やっぱり一番のメインはアクビのフジノス吹き飛ばしだと思う
グリドラ3Rで前を取って、吹き飛ばし時にメカダック→設置系でガン攻めも悪くない
でもまぁなくても良いよねｗ

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 17:05:11.35 ID:bz6P31xh

>>20
例えば、アクビならキノコの叩きつけとかパルーサのダイブに合わせるとか、
フジノスでなぎ払いに合わせるとか、咆哮に合わせて出してあんまり飛ばされない様にするとか。
グリドラでも、2Rの毒ウェーブ避けたり、3連やジャスクラでタイミングが微妙な時の回避に便利。
3Rの咆哮でとか、4Rの跳びかかりとか、本体で尻尾3連避けとかにも便利。

pvpなら言わずもがな。突っ込んでくる相手に合わせて無敵＋数千ダメの反撃。大技避けるのにも便利。

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 17:08:51.45 ID:WDp7aCHJ

>>21 >>22
おーありがとう
参考になります

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 19:59:34.83 ID:FbSnYVUu

>>16を見てダメージ計算あわないと思ったら
アイポンって氷耐性-20％あるんだね
昔は無かった気がしたんだけど、最初っからあったっけか

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 22:30:10.29 ID:5XJOkO0p

SDやGDの目バフ攻撃ってタワーにも目付く？
いつも柱破壊要員にしかなれてないんだが…
アルフとダックは付くから出さない方がいいよね？

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 23:13:57.78 ID:A+79iqw/

アルフは尻尾が白くなった時点でリコールから消去でおｋ
アルフについた場合アルフが消えた位置に目が残る
SDの目はタワーにはつかない、GDの目はつく

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 02:17:48.20 ID:oTjFeI+o

6R3Pでダックを出したい
フェアリストーンがギリギリだしミスったら嫌だから出せない・・・

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 02:20:59.67 ID:oTjFeI+o

ダックは黄色目玉がついたら動くからね・・・

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 02:50:07.79 ID:1B3ZaVNK

グリドラでダック出しても、「そんなに大ダメージにはならない」と言い聞かせればおｋ

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 05:57:41.99 ID:1ZeoMtVr

レアアバは良ＯＰで揃えて武器防具５０エピ８アクセ疾風破壊で装備変更を考えてるけど、どうも装備のボッタ感がぬぐえない。
金が３ｋしかないし素直に溜めるしかないな。

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 06:03:31.02 ID:1B3ZaVNK

ゼリーなしでエピ+8にする予定なら、防具はトーテム+6のが良いと思う
完全に個人的な意見だけどｗ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 06:47:05.45 ID:1ZeoMtVr

>>31
ああ、説明足らずだった。現在の装備が５０エピ中心でＧＤＵとかトーテムとか考えてたんだ。
まあ素直にギガ待つか。

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 07:46:00.84 ID:s3OPLutI

前スレでも話題になってたけど、メインサブはGDUの物攻＋属性2種が良いな
属性タワー最大限に生かせて気持ちがよさそう

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 07:56:29.76 ID:2W5j9s26

話の流れ全然読んでないけど、グリドラリング物攻OPの物攻2.9%＋氷潜在マジお勧め
1200-1500Gで取引されてて、グリドラリングの中ではかなり安い
物理と氷を使いこなせるのはエンジだけ

お勧めと言いつつ、3セット効果をつけるとなると、ネックレスイヤリングはちょい微妙で困る

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 08:09:58.69 ID:PaSWuDOQ

まぁ物理OP＋氷潜在なんて普通は使えないわなｗ
CT確保できてるから、つけるならGDイヤリングになるのかな

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 08:11:52.11 ID:fe7agi0w

悪い事は言わない
ちょっとグール頑張ってエピに騎士捕縛つけるか素の状態でフル装備戦やって
勇者+6に騎士捕縛つけるかしてポイント確保しやすくして勇者叩くんだ
フルトーテム+10以上じゃなきゃ勇者+6の方が強い上ほとんど差ないしコード代だけでいい(物理2.9つけばいい)
その状態でもGD以外余裕だしソロネストも余裕
んでギガ来たらメインサブ胴脚50ユニの頭手足ギガが鉄板だからそのまま行ける

連続して叩けはしないが両+8↑程度でもギガくれば断トツだからほんとコスパは良いと思う

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 08:19:36.64 ID:uFC+ptKl

しっかしエンジのバグひでーな
属性タワーといい特にケミカルなんか簡単にデモリの倍率乗せられるしさっさと修正されねーかな

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 08:22:59.55 ID:PaSWuDOQ

メインサブリングで氷32%。ダブル知恵冠位、ケミカル、チェーンソー→アイスポンプ
さらに知恵重複も重なったらそりゃ気持ちいいわな

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 08:29:30.85 ID:fe7agi0w

>>38
そいえば上で言ってるけどアイポンに耐性-ついてたんだな
チェンソー>アイポンが強いわけだ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 10:07:35.77 ID:CiYBl/+g

マイン→デモリが使いこなせれば我々は神になれる！！

そして修正される

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 10:21:09.40 ID:J7LBrKU8

バグ推奨する流れがなんかなぁ・・・

あとシードラの目は間違いなくタワーにつくよ
散々目撃してる

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 10:25:37.37 ID:SPDl4Mnv

SDでタワーだしまくってるけど目付いたことないんだが・・

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 10:40:36.03 ID:icZ7D6jT

>>41
SSはよ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 11:53:50.97 ID:YOBJXKCM

SDで召喚に目が付くのは召喚の攻撃が当たってからじゃ？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 13:39:47.01 ID:icZ7D6jT

無敵ついてるのにSDの目はつかねーよ
アバターしてるパラにもつかんわな

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 14:07:58.04 ID:KxEkdaT7

>>45
ミラクルには付くけどね
でもタワーにはつかない

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 14:15:53.31 ID:fe7agi0w

ミラクル無敵じゃないだろ
普通にヘルアクビの力ドーピングしたホイールで殺されるぞ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 15:55:30.90 ID:vpJ8yoGt

PvPやネストもいくのですが、メカボンバーとホイールでしたらどっち切りますか？

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 16:07:14.33 ID:Zac7mV2i

PvPでアルフ縛りとかするつもりじゃなきゃ、ホイール切りはあり得ないと思う
切るとしたら安定しないメカボンじゃないかな
効果は高いんだけどね…

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:31:47.23 ID:/Rk18Ddo

ボンバー

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 18:19:33.17 ID:eVlP/RGZ

PvPでのホイールリコールでの壁召喚はかなり便利だから切りたくないけど、
8人ネストとか行くならボンバーも切りたくないね。
つーかSSかGMかによってSP効率も変わってくると思うんだが。

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 22:35:00.86 ID:vpJ8yoGt

すみません、レス遅れました。自分はＧＭです。ダックＥＸをとろうと思ったらＳＰがきつくて・・・。
とりあえずボンバーを切ってみようと思います。ありがとうございました。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 22:45:06.09 ID:kMZSQC3i

ボンバーって誰か検証したのかな？
一応使ってはいるんだけど、実感出来たこと一回もないかも。
デバフマーク付くようにならないかね。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 23:51:17.84 ID:ZSCfHrWS

>>53
ソロアクビあたりで攻撃避けるの禁止、ダメトラ禁止でボンバーはCT毎でやってみれば即実感できるよ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 23:59:28.61 ID:kMZSQC3i

>>54
ちょっと試してみる。
ありがと。
ＳＤＧＤとかどうなんだろ？
役にたってるのかな？

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:27:40.48 ID:iRnf5jYr

50なりたてなのですが、ネスト等でメカダッグやアルフを閉まっておいたほうがいい場所ってどこですかね？
50ネストどこも未経験なので迷惑かけるのが怖くて・・

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:29:59.88 ID:YKE6yEXj

>>56
シードラゴンとグリーンドラゴン以外は一切気にしないでOK
上の2つは行く時になったら覚えなー

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:46:24.99 ID:VhhFSmjm

アポカリプスの骨牛のところとか、
Hアクビの四天王で出しっぱなしだと先にパラっぽいやつ以外を倒して
暴風とかくるかも

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:59:52.04 ID:YKE6yEXj

あーたしかにそうだわな
四天王でやらかしたことはないけど50でまだアポ行くなら骨牛ではダメだわ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:18:15.25 ID:aD8hO5AY

メカダックはついつい出しちゃうんだよね

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 14:08:58.58 ID:JfKNRgmP

>>52
スキルシミュに今使ってるPvP寄り全取り型を公開してる、良けりゃ参考に
カスタマイズするならフェイクバーム切ったりボンバー切りデモリ経由ルートにするなり

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 17:06:12.08 ID:W+vTDSHp

>>59
アポ骨牛ではずっとぶっぱでザコ倒してまくってたら、
赤1匹、他全部青とかなって逆に楽。
ソロだけどいつもようしてる。

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 17:13:19.05 ID:uugQWaoe

>>62
3行目いみふめい

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 17:13:57.67 ID:aD8hO5AY

SDで夢中になってメカダック出しまくって
牛でひぃぃぃってなるな。意識してないとすぐメカダック転送しちゃう

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 19:43:12.20 ID:jw1M3AhN

ダメなところはスロットから外してる
EX取ってるから回避スキル感覚で使っちゃうし

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 19:46:12.96 ID:HgTK7WCR

スロットからつけたり外してたりを繰り返してたら、間違ってボンバーのレベルあげたわな
今はスロットの1-2列目を取り替えるように心がけてる

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 21:16:22.41 ID:HgTK7WCR

スキリセはよ！

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 21:35:12.02 ID:BNZBgxbY

アルケミ実装されたら職リセくるとかよくわからないこと言ってる人いたな^^

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 22:09:47.29 ID:5wkFOb7B

エンジが強くて早く土曜日になって欲しい！
活躍したい！

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 15:41:34.23 ID:FWBFGxRt

どようびだー！

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 19:31:05.66 ID:miNZV9BY

誰かバルにトーテムキャノン置いてくれデミ・・

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 19:56:55.67 ID:wX1RaIA8

自分で作れよデミ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 04:02:21.22 ID:iy7CWz/3

現在全身GD6のssなんですが、物攻が6Ｋしかありません。
8Ｋに乗せる為にはアクセを疾風マゼンタ首耳破壊リングにして良潜在付けるのが早いのか、武器防具に潜在付けるのが早いのか教えて下さい。
他にも物攻上げる近道とかありましたら御教授お願いします。

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 04:15:35.51 ID:NYDGx5kX

武器を8まで叩く

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 05:47:25.92 ID:yXrDIN12

冠詞もまだ付いてなさそう

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 06:45:30.23 ID:KkzhSnCc

狩りメインでPvPはたまに身内と遊んだりする程度のGMです
このようなスキル振りを予定しているのですがどれを削るかで悩んでいますよければGMの先輩方アドバイスいただけないでしょうか？
ダメトラかガトリングかアイポンのどれかだとは思うのですがどれを削ればいいやら・・・
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbecfdbddbbbccfbabmdhbccdebcba

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:05:19.46 ID:B3eqMDex

デモリルートにしてメカボンきるとか

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:12:43.79 ID:KkzhSnCc

>>77
なるほどその場合このようなスキル振りでしょうか？
確かにメカダックはデバフのためにしかださないみたいなのでボンバーは切っても問題無い気がしてきました
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbeffdbddebbccfdabmdhbcccabcba

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 10:48:22.13 ID:WCM0KZhu

>>73
手っ取り早くあげるなら、アクセを疾風・疾風・破壊・破壊にする
アクセ防具には敏捷HPつけたいところだ

強くなりたいなら属性タワー用に、GDUリングの物攻OP＋物攻魔攻氷潜在がお勧め
このスレ見てその存在を知ったｗ物攻OPで属性ついてるやつは安い

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:39:07.91 ID:tk5Ztb9g

属性タワーなんて1属性だけじゃ全体火力の20％も無いだろ
普通に物理5.8潜在つけたほうが強いわな

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:44:11.89 ID:w2ESvN2w

物攻 2.9%と5.8%の差が、物攻10kで300程度だから氷つけた方が良いと思うよ
もちろん装備や行くネストにもよるけど
両方知恵冠位、グリドラ行きたいです！ってことなら氷つけた方が良い

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:54:25.18 ID:8nbrHnIn

とはいうてもエピで氷潜在はないわな

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:04:06.05 ID:DV7mdcoy

GDUメインサブは物攻３％と属性２種つくから気持ちがいい

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:12:24.20 ID:w2ESvN2w

エピなら物攻のがいいわなｗ

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 15:51:29.57 ID:gWh1217g

ガンスピンみたいな技が地味強くてカッコいいな

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:13:45.95 ID:IA2/Q0rH

つい最近ギアマスが50になったんだけどダックEX便利すぎるｗ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:14:33.65 ID:gWh1217g

どんな感じだ？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:28:44.21 ID:G3t9iKE8

PvメインだとGMかSSのどっちがいいの？

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 17:12:09.68 ID:gWh1217g

もうどれを切っても神スキル揃いだから後悔するだけな気がするし全取りしようかな…

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 17:56:58.49 ID:iu1nA08V

エンジニア弱体化来たね
売り抜けいそげー！

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 18:00:59.87 ID:d5XXe4tF

勝手に売ってろよ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 18:01:15.78 ID:z6NZtmOv

別にバランス調整だから現状より弱くなっても相対位置が変化するとは限らない
よって売り抜きだのなんだの騒いでるのは装備買いたい人か自爆するの見てめしうましたい人

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 18:18:44.79 ID:yXrDIN12

タワー1本で40スキル並の攻撃力があったからな
攻撃力半分にされても相変わらずの鬼威力

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 18:30:31.49 ID:mJW/WP46

悩んでるうちに全部使いたいしこれでも問題ないのかなと思い始めてきました。
それともタワー系はMのほうがいいんでしょうか火力面で全然違いますかね？悩む・・・。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbecfdbddbbbccfbabeddblcdebcbb

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 19:15:34.91 ID:bLSB1fO2

あーあ弱体確定しちゃったね
弱くてつまらないとか終わったわ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 19:32:55.41 ID:vMDTaGf3

弱体化って具体的にはどんな話だったの？
マジネタ？

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 20:04:04.38 ID:apRwX/kV

本スレ見る限り、配信ではっきりと、エレと園児って言ってたらしい、
弱体化されるのは確実だろうな。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 20:05:23.13 ID:Upg9KTbq

エレだけにしてえええええええええええええええええええええええ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:32:14.95 ID:lUpvBj1+

韓国のほうはエンジどうなってるんだ？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:40:53.06 ID:U5Rm7Swb

スキルツリーを前職調整するとは言った。
弱体決定と言ったのはPVのエレのシールドとデミの召喚

PVEならまだ何も公言してないだろ

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:45:30.40 ID:gWh1217g

公式配信中の癖に弄くりすぎやねんシネ運営

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 23:56:46.20 ID:apRwX/kV

ttp://www.onlinegamer.jp/news/201203040001/
＞――アカデミックの汎用性が高すぎたり、PvPで強すぎるのでは？

＞召還するものによってアカデミックが強すぎるという話も聞いています。
＞これに関しても、今年中にスキル改変を予定していますので、
＞そこで調整していきたいと思っています。

余程前向きにこれを読まない限り、園児の弱体化だろうな。
召喚でもってる様な職なのに、召喚弱体化されたら終わりだよ。

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 23:57:27.07 ID:36EZTxHM

PvPでのデミの強さはスタグレ等の拘束スキルなんだけどな
それなのに召喚が云々言ってるあたり、やっぱ開発あんま分ってない気がするｗ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:05:57.80 ID:8xgTq5Xu

今年中とか猶予が長すぎた

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:10:00.40 ID:3jP8S4wk

60キャップまで安泰っぽいな
逆に朗報じゃね？ｗ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:10:36.16 ID:awg+z8GC

ツリーいじるってことはスキリセくるっぽいし
多少の弱体ならいいや

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:12:40.06 ID:0SRB3Bc8

今年中とかﾜﾛﾀ
何ヶ月後の話だよ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:13:33.19 ID:vf4DKsdx

弱体化で調整しないってのはどこいったんだよ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:21:15.61 ID:Bvs1v9Sx

汎用性とかアカデミックの召喚とか言ってるけど、
要は、園児のPvP・PvPを弱体化するかもしれませんよ。って事だよね。

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:59:49.55 ID:9HU0ltdz

弱体おめでとう！！！
修正されないほうがオカシイけどな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 06:53:47.02 ID:PiDfzqXL

結局全職修正されるしバフデバフも弱体化する方向みたいだしで
エンジが今より弱くなろうが職間相対位置に変化があるかは解らないだろ
要は全職の修正内容解るまで何も解らないし言えない
ただ全体的に火力は下げる方向みたいだからPvEは辛くなるだろうけどな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 07:57:57.25 ID:zlxybtfG

今まで○○を弱体させます
って話でこんなの弱体でも何でもねーってケースってあるデミ？

ぼっちにはソロ性能が何より素敵でみ

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 08:30:11.87 ID:9oHY1vyw

火力っつーか耐久力さげりゃいいんじゃねーの？
タゲはこないしガキなんだから防御と体力高いのはおかしいだろ
てか防具の性能を落とせばいいんだが

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 09:03:35.62 ID:IHzCXco+

デミって耐久力のない職じゃなかったっけ
あれ嘘情報だったのか・・？

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 09:34:01.95 ID:VBSMWfIX

デミさんガッチガチやで
魔防に関してはクレレベルや

知恵重複と属性タワーなくせばバランスよくなると思うんだけどなぁ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 10:05:54.09 ID:9HU0ltdz

耐久力の話は多分Pvアベレージだけだと思う

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 10:25:20.64 ID:jzG6yI19

召還弱体とか言ってたっけ？
しかもＰＶＰだけの話じゃないの？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 11:44:08.36 ID:DNmlj1da

単純に攻撃さげられるのは嫌だなー

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 11:44:12.39 ID:zUyfjlyt

半年以上先の話だからなあ
どうなるかは二転三転しそう

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 11:56:00.22 ID:iPDFOvnJ

相談に乗って下さい。
現在トーテム＋アポアクセ×4で物理攻撃9K・CT17500・FD950なのですが、アクセをアポ以外に変える事によってステ↑になるでしょうか？
またなるならオススメのアクセをオススメのアクセを教えて下さい。

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 12:40:14.85 ID:S12osSpv

800ぐらいからFDの上昇率上がるのに、アポ外すなんてとんでもない

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 13:03:52.39 ID:iPDFOvnJ

>>121
じゃあヤッパリ紋章OPしかないね、ありがとう。

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 13:14:36.57 ID:Jn213YjZ

PvP限定でタワー、アルフ、ダックの召喚のCT長くなってもいいと思うわ
召喚出してガン逃げでおｋとかなんかおかしいだろ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 13:45:25.78 ID:sCtaklGJ

でもギアマスならそうじゃね？

ＳＳは本体スキルのレベル上げてるだろうがギアマス…

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:20:48.07 ID:M3hwVFTy

配信でドラデブが質問した返答にスキル改変は上半期って言ってたぞ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:28:41.75 ID:0OG42Qd6

ｼｰｯ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:34:46.24 ID:jiqIoyED

召還つかえないなら3列なしじゃねーかｗｗｗｗ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 15:17:25.89 ID:eXVufJ3g

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120305_516529.html
> 今後各職業とスキルのバランスに大胆に手を入れるアップデートを、
> 2012年上半期に行なっていきたいという想いを明らかにした。
遅延も加味して日本に来るのは9月ってところじゃないのかな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 17:04:24.87 ID:3jP8S4wk

ネスト以外ではキャノンタワー便利だなぁ。
GMだけど、憐憫やらカオス、PvPやらはガトリング外してキャノンつけてるんだけど俺だけかね？

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 17:40:11.57 ID:FgZ+PtTe

PvPなら召還ぐらい修正されてもいいわ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 17:50:45.67 ID:mYpTSCXh

>>129　どっちもさほど変わらないと思う。　Pvって目線で考えれば、ワックス上げたほうが
有利になると思うが、M振りまで思い切れないのが難しいと思ってる。

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 19:01:13.42 ID:HL8rGwvl

フル装備でメガボン７００ダメ・・・

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 19:42:22.97 ID:IHzCXco+

50ユニかエピにつける冠位(冠詞？)って何がいいの？
野良とpvはやらないんだけど

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 19:45:37.55 ID:qbsakgpc

>>133
完全ソロならメイン疾風・サブ破壊。
PTも考えるなら、メインサブ共に疾風。
８人ネストに行くなら、メイン疾風or知恵、サブ知恵。

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 19:47:29.86 ID:zUyfjlyt

今からなら防具は基本疾風でいいよ
付けられないところは生命

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 19:54:05.85 ID:IHzCXco+

>>134 >>135
ありがとう

武器はメイン疾風、サブ破壊
防具は疾風で無理なら生命でいいのか
メモっといた

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 20:30:27.96 ID:LHYPh6/E

>>129
一度キャノンにしてガトに戻した
結論として、キャノンが良いという場面がコンボ食らってる時に稀にカットしてくれるかどうかというくらいで……

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 23:28:47.40 ID:crjT2yF1

ところで、ちょっと前にケミスレで通常のせバグの話題が出た時にエンジでも試したんだが
グラグレ→移動押しっぱ→即ワックス→移動押しっぱ維持

これで移動押しっぱしてる間中、武器からキラキラが溢れて楽しいぜ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 00:32:58.34 ID:rBPZsLm/

もしかしてスカイライン撃ってる間も無敵？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 02:11:21.79 ID:C2fPF1SO

ない

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 15:46:30.62 ID:VN+m+JQW

キラキラがまぶしいね

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 20:50:45.28 ID:xASXM+AQ

エンジスレってスレ進行遅いよな。

不満が無い職は語る事も無いって事なんだろうか。

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 20:56:13.45 ID:Rd9StCJW

使っててあまり楽しくないからじゃないか？
本当に楽しいと思って使ってるのは少数で後は金稼ぎ用とか
使ってて楽しいんだと自分を誤魔化して惰性で続けてる奴が多いと思う

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:01:40.18 ID:HWQ4t3Nx

・つまらない
・後３ヶ月以内に弱体確定
・サブが多い

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:05:30.37 ID:yku0b3rL

モーション使い回しすぎだしなぁ・・・・
そこらへぽいぽい投げてるだけっていうｗ
そんな私はフィジメインになりました＾ｑ＾

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:11:32.45 ID:xASXM+AQ

持ち職がガデとエンジの俺は、エンジ楽し過ぎてガデ全然動かさなくなったけどなー
できること多いし、クレ職ほど責任重くないし、足を止めてのモーション多いから回避のテンポとかも独特だし

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:11:40.17 ID:ngxoi031

グラマセパラエンジプリFU持ってるけど一番楽しいのがエンジな俺

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:35:14.62 ID:mdkZT5dB

勢いあるのはケミスレくらいだな。
他はどこも似たようなもん。

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:56:39.56 ID:OKfmKkFQ

最初は楽しかったけど、慣れて結局はぽいぽい置くだけの職に感じてきてつまらなくなってくる

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 22:12:42.36 ID:xASXM+AQ

楽しくないのに態々職スレまで見に来るってのもなんか複雑なメンタルだと思うデミ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 22:40:17.23 ID:SJZu62Cg

エンジニア強くて楽しいけど、グリドラ消化、ソロアクビ消化したらもうやることないからな

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 22:45:22.01 ID:SJZu62Cg

ついつい土日に全部やっちゃうからなぁ
ネストリセット欲しい

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 23:20:54.52 ID:yku0b3rL

これはデミが楽しいと自己暗示しようと他人を装ってカキコして
爆死したパターンか

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 23:25:10.50 ID:SSVAQJd+

ケミやったあとのエンジのもっさりっぷりは耐え難い

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 23:59:33.49 ID:eDbpanFP

あの可愛らしい容姿を見れるだけで私はいつまでもエンジを使っていける…！

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 01:29:31.80 ID:DfHykyGl

>>154
逆じゃないか？

・・・とおもったけどもしかしてGM？

SSキャラもちだとケミは範囲攻撃ばっかりで結構ストレス溜まるけど。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 01:29:47.13 ID:sV0eG6Hm

アルケミやろうかと思い
貯めた貯金20000Ｇあるんだけど、どんな装備がいいかな
良OPレアアバ一式はある

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 02:06:46.30 ID:EVUIoRsY

テクニックでカバーする必要もないから特に語ることもないしな

>>157
ケミスレ池

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 03:02:06.95 ID:7sQLPwsM

エンジは召喚に任せて観戦してるのがとても楽しい俺向けの職だったわ
ぽいぽいおいてダック呼びまくって倒し終わったらひょこひょこついてくるの見てほっこりしてる

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 03:04:42.43 ID:CfaLjTUf

>>159
ほああああ！ほああああ！ほああああ！ほああああ！

いっかずちよぉ！

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 03:10:21.40 ID:czy1b8MZ

俺も別ゲーでは召喚とかメカとか使ってソロでもにぎやかに
敵をタコ殴りにする職好きだったわ

自分でコンボ繋いで～ってのも楽しいけど疲れるからこっちのが好き

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 03:34:12.01 ID:7sQLPwsM

>>160
ごめんプリは途中で投げたわｗ
メカだけどあいつら可愛いんだもん

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 03:37:09.46 ID:RB2F2C3P

ｸﾜｰｯ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 03:46:09.82 ID:7sQLPwsM

キャップ解放されたらギアマスのダック召喚上限数アップが来ると信じてる

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 04:19:19.80 ID:MlCKgWwC

エクセレでダック祭りやで

でも本音はタワー上限upだろ？
タワー弱体化させるならGMは4つ召喚させろやー

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 04:38:09.45 ID:7sQLPwsM

ダック3匹までしか呼べないじゃないかああｗ
タワーもいいけど今後はダック強化来てほしいなあ
上限アップと持続時間延長とスーパーアーマー付加とかダックリコールとかさ！
妄想広がる

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 05:03:46.97 ID:CfaLjTUf

まあ全部弱体化されるけどな

PvPならなおさら

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 05:06:08.20 ID:RB2F2C3P

ＧＭはダック、タワーの召喚数増加の方向に
ＳＳは特殊弾頭とアルフ変形に力入れて欲しいなぁ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 05:38:28.96 ID:cQy9TIzv

やっぱアルフレッドロケットパンチは欲しいよな

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 07:41:35.52 ID:EVUIoRsY

アルフが手動で死ぬときは背中のボタンを押して欲しい

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 08:36:04.85 ID:+S8BQQ7j

SSなんだけど、GD行くなら疾風・知恵より知恵・知恵のほうがいい？

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 09:35:33.63 ID:CfaLjTUf

疾風も効果結構重要だからメインくらい疾風でいいんじゃね

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 09:40:48.08 ID:LNOj8woX

装備相談
今マジアバカス装備なんだけど
今からトーテム一式揃えるのと
ＧＤＵ揃えるのどちらがいいかな
ＦＤ紋章のＯＰがでて急に持ち金が増えて3万Ｇぐらいある
アクセはＧＤ指×2、疾風マゼンダ耳首でいいのかな
問題はユニークの清水が一つもないんだよね・・・

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 10:01:29.21 ID:tZq0NJSW

トーテムの安売りしてる既製品買うのもいいけど今からならＧＤＵじゃないかな
ＧＤＵもちょっと待てばもう少し値下がってくると思うけども

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 10:10:33.59 ID:ghlIXxBI

良OPレアアバ一式買って15000G残り
GDUだと武器２本で溶ける額だからフルトーテム+究極エピ紋章も選択肢に入ると思う

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 10:10:41.56 ID:nLdtdXJ4

園児がメインだとしたら
素直にGDUをお勧めします
冠位Ⅱも来るみたいだし防御HPが上がるのは気が楽
園児がサブならトーテムかなぁ
安いから強化済み買いやすいし
フルトーテムでGD以外は気兼ねなく行けるし
それでこの先トーテム+ギガに移行も有りだと思う

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 10:14:58.65 ID:YE5Xx/qN

でも最近トーテム値上がりしてるんだよね。素材も完成品も
それでもGDUに比べれば全然安いけどちょっと前までのユニクロ感は無くなった

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 11:59:53.31 ID:o0wPuS48

変な話だけど、GD行くならGDU装備が欲しいね
園児はとにかく行き残ってないとダメだし、トーテム+6-8で疾風冠位だと少しきついかも

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 12:07:56.41 ID:QRIG7+t5

紋章の夢を見てアクビN行くけど全然青いの落ちないからねえ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 12:14:48.32 ID:wYvshF9p

トーテムで充分

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 14:42:52.04 ID:cZVSd+5X

>>173
GDに一票
ユニーク清水だが、エンジはヘルアクビもソロできるんだぜ
自分は１１kで２０分かそこら豪華箱もデモリとグラビ紋章でそんな難しくない
清水は１周5,6個で大体均等にでてる

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 15:34:17.40 ID:RB2F2C3P

GD4Rでアルフに1匹タゲ任される時が最近あるんですが、
1ターンで1匹仕留められ無さそうなPTの時は2ターン目以降を見越してデミは中央付近の花乗るべきなんですかね？

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 15:57:30.05 ID:JswtV/Nf

エンジは弱体確定つまらないでオワコン

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:32:19.18 ID:CfaLjTUf

>>182
花に引っかけろ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:37:49.52 ID:RB2F2C3P

>>184
中央か前方どっかの花に乗ってリコールしとけってことでいいのかな？
ＧＤは地味に仕事が多いから駆使する小技が多くて大変・・・。

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:40:25.63 ID:+S8BQQ7j

とりあえず手に入りやすいGD防具買って、お金溜まるまで武器はトーテム良潜在の+９で行こうと思うんだけど、やっぱだめかな？
FDアクセと紋章買ってないから545(15%)しかFDないんだよね

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:24:15.26 ID:+E2wYjo1

トーテムは7setで意味がある
武器だけならエピと一緒

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:34:43.45 ID:3BSyteW5

さらについでに50エピ10<50ユニ6だから…

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:38:10.79 ID:RB2F2C3P

流石に良潜在の粘り易さ考えるとエピ10のが若干有利じゃね。
まあエンジはフル装備pも1700位なら目指せる職だし勇者でいいと思うけど。

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:53:36.11 ID:IYwkDxE0

エンジやグラなんかの物理職はGDU一択
その代わりリングなんかはSDLの氷闇潜在がお手軽に火力をあげられる
FD400程度じゃ同レベルの敵に対して11％しか補正がない

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:58:35.94 ID:wYvshF9p

GDUで物13kいくには知恵冠位だと強化値いくついるん？

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 19:15:35.13 ID:8uaiR15T

ＧＤＵが強いのに異論は無いけど、
強化と潜在ギャンブルで果てしなく金かかるよ。

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 19:24:10.35 ID:MBkKz3Ea

シューマッハかギアマスターどっちにしよう…まだレベル22なんだけどね

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 19:43:17.38 ID:+E2wYjo1

トーテム10<ユニーク6
って言ってるけどユニーク+6で込み13K超える?

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:02:14.74 ID:7sQLPwsM

>>194
だれがそんなこと言ってる？

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:05:44.84 ID:Mm+iJl2v

>>188

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:43:04.14 ID:Aj0W7ORe

トーテム≠エピ
エピとはトーテムやギガンテスを含まない通常エピの事を指してる
ok？

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:50:13.20 ID:+E2wYjo1

ああペセドか
ユニーク+6で込みいくつ出んの？

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:54:25.40 ID:Aj0W7ORe

アクセアバター全部外して破壊疾風紋章込で足だけ冠位無し守護者
この状態で5269～6442

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:54:27.11 ID:KS4wlfZe

実際GDU7セットオール6でどれくらいなの？

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:54:55.58 ID:KS4wlfZe

リロードしてなかった…

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:56:38.04 ID:Civ+CQjp

ユニークは物理潜在付くまで鬼の形相でコードギャンブル繰り返さなきゃあかんだろ
金をジャブジャブと使いながら

その点エピだとめっちゃ安いしな。ユニーク＋6でヘタレやめするくらいならエピ使った方がマシ
もちろんガンガン叩くつもりならユニークの圧勝だけど

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 21:00:25.65 ID:Aj0W7ORe

将来性って言葉があってな
そもそも+6でもエピ+10より強いっていうのはあくまで例えだろ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 22:00:09.18 ID:E+hNaZZJ

バブルバブルMAXの防御性能ってどれぐらい使えるかわかる人いない？
ネストでもそこそこ使えるレベルなら遊びとして持ってみたいなとおもってるんだが

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 22:07:31.72 ID:RB2F2C3P

バブルＭ振りするSPをどこから捻出するのかを知りたい
SP足りなくて泣く泣くバブル切ってるわな

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 22:25:27.70 ID:Aj0W7ORe

いやむしろ1次SPが足りなくなってる状況の方が皆聞きたいと思うんだ
一体何に振ってんだ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 22:25:41.59 ID:E+hNaZZJ

パッシブされたサイレンと、ボンバー＆スタグレも切ればいくかなってかんじ
普通に考えたらのこったのぎりぎりまでキャノンとかに振ったほうがいいんだろうけど

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 22:27:27.87 ID:Aj0W7ORe

うん悪いケミスレと間違えた

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 22:30:03.17 ID:Mm+iJl2v

自分にかけられないバブルなんてゴミ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 23:55:31.25 ID:3BSyteW5

>>202
ユニ使って物理5.8つくまでやるのはないだろ
物理2.9に氷とか付いた方がいい
5.8*4とアバ紋込みで13kあったら元値8500弱だから
2.9*2+5.8*2とアバ紋になっても12.5kで500弱しか変わらない

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 00:45:58.36 ID:hIBUWi6d

>>191
防具は疾風、武器知恵でメインサブ共に10
首耳疾風に破壊マゼ2
コードは敏捷5箇所に物理5.8*4
これで致命紋章無しで13000のCT19000

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 00:51:46.10 ID:7V2rz5hH

フルトーテムＦＤ１０００で５０ネスト１４．５ｋある
でもＨＰが１１万しかない＞＜
ＧＤ安心していくならＧＤＵだね。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 10:52:35.48 ID:hIBUWi6d

>>212
>>211で上から888109
これで13万、防御もそこまで違わない
それで死ぬなら全身生命で揃えないとGDUだからどーしただな

というかむせかえるミサワ臭

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 11:27:26.64 ID:OzU2UnsR

フルトーテムとフルユニークじゃ流石に防御1000以上違うんじゃね

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 11:43:02.93 ID:FHI3x7Fu

物理防御・魔法防御が大幅に変わるだろうから耐久面ではユニークに勝てないでしょ
+10なら冠詞２で15K行けるんじゃない？

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 11:50:47.88 ID:Koe4/Vse

ユニークを10にするのは大変だけどな

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:18:00.01 ID:xu8Yqxdw

>>216
やっぱりそうなんだ
トーテム10は上がったり下がったりしながらも出来たけど
GDUは9にするだけでもひーこらしたわ
10に出来そうな気配がない・・・

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:27:21.72 ID:4MTWLsY8

え？別に成功率とかその辺は一緒だよ
ゼリー使うなら清水と手数料以外全く同じ

>>216が言ってるのは元が高いからって話かと

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:29:29.06 ID:zvuxtcGV

勇者88知恵の込み11kで満足した

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:01:40.10 ID:gUwTcI46

アイポンって前提とMでPvP、PvEでどのくらい違う？
GMでPvPメインに振り直そうと思ってるんだけどどうしてもSPが足りない
スキルレベルで鈍足の効果が違うってスキルシミュレーターのコメントに書いてあったんだけど検証されてないかな

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:09:23.58 ID:eWzOk8ch

鈍足の％は解らないけど明らかに1とMとでは違うと解るレベル
自分はM+技巧だけどはまれば即死レベルくらいにはなる

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:48:34.92 ID:QJhZ6JkW

PVのアイポンM+技巧は鬼畜すぎるｗ

一般人の(強化+8程のエンジ)トーテムvsGDUの選択目安

・FDおｐの紋章一箇所以上今もっている
・GDで滅多に事故死しない
・GDでHP装備にして火力やFD下げて行ってる
・GDを消化できている(貯金できている)
・フル装備戦に力いれてない

○が0なら今すぐGD装備揃えよう　1なら、どっちでもいい
2つ以上ならトーテム　　　　

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 14:11:20.63 ID:Qb+GT2ed

>>217
トーテムはゼリー1200使って10にならなかったのにGDUはゼリー250くらいで10なったわ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 14:19:52.84 ID:hIBUWi6d

ちょっとスキリセしてアイポンMに技巧作ってくる

>>217
メイン9にするのに300くらい使って、ゼリー尽きたから無しで叩いたら一発だった

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 14:24:30.99 ID:hgrynUUT

強化+8程度の一般人でFDop持ってたら売れでFAだろ
買ったって事はありえないから封印1あんだろうし
それとフル装備戦に力入れてようが入れてなかろうが通うなら適当で負けまくるか専用装備揃えるかだから全く関係ない

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 15:30:20.35 ID:rvIzl8hl

>>223
>>224
そうなんや
自分は確かゼリー1600程でトーテム899881010と
販売用にサブ10×2まで作れたんだけど
GDUは今のところゼリー1000程で8888898止まりなんだよ・・・
とくに7↑が全然で簡易来るまでは強化放棄した＞＜

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 16:03:35.41 ID:0WW4QqPF

もう今の時期なら
ＧＤＵ、武器サブ胴脚　頭手足　ギガ待ちでいいでね？
問題はアクセだよアクセ、みんなどうしてる？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 16:19:51.95 ID:4MTWLsY8

それこそGDLリング待ちとかいるんでね？

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 16:25:44.88 ID:QvYkaRvP

現時点でエンジの能力をフルに生かせるのは物理型ＳＤＬリングだろうけどお値段高いしね。
私は疾風×２、破壊×２のお手軽セットですまる。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 18:55:09.25 ID:DTa8l71S

>>221
ありがとう
違うもんなのかー
それでもホイールもフラグレも欲しいしダメトラ削るわけにはいかないからアイポン5で妥協することにする
はースカイラインいらね

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:21:02.28 ID:qqHynEjD

>>203
デモリ要らない場面でエクセレもらった時はスカイラインいいぞ
とにかくモーション短いからガツンと追加狙える

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:32:07.24 ID:I93+dUoQ

エンジはつまらない＆弱体確定で
ソロ専のゴミ職ってことがばれてオワコン
はよキャラデリしとけよ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:39:17.90 ID:PTLShmqZ

スカイラインは「みんな助けて～はにゃるーん」って言うのがカワイイ

俺デミキチだからGMとSS両方いるけどGMはほとんどスカイラインしか使わないな。爽快感がある。あとカワイイ
ただデモリは必須の場面があるし総合火力では上だから取らないって事はない

ただスカイラインがチェーンソーの前提で取らないっていう選択肢が無いGMでは使って損は無い。デモリより気持ちいい
あとみんな助けて～って言うのがカワイイ。大事なことなので2回言いました

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 20:21:47.55 ID:726SOycC

計算してみたけど勝利者2+ギガ3よりユニ4+ギガ3のが良いね

勇者+ギガ3（300）+紋章（170）+称号（30）＝FD500
勝利者2（210）+ギガ3+紋章+称号＝FD710

アポリングでFD622（+19％）とFD832（+37％）
勝利者+10で基本値10000のFD込13700
ユニ+9で基本値12000のFD込14280

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 22:31:06.76 ID:bBg+4np+

何でそんな低FD値でアポリングなん？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 23:28:27.89 ID:lFRo7EED

後発のケミに支援系も知恵ＰＴの火力も負けてどんな気持ちー？＾＾
凍結も回復もないゴミ園児さん＾＾

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 00:10:22.04 ID:C/+WhuL+

失礼します。
現在全身トーテムの+8でアクセが耳首疾風マゼ2opの敏捷op指が破壊マゼの物敏op
頭だけレアアバの物理攻撃opで現在ATKが8000kでHPが100ｋ FD545です。

ここまで時間かけて揃えたのですが、ここから火力上げるにはFDop付き紋章か武器過剰しかないのでしょうか？
1stキャラのため知識不足なのでご教授願いたいです。
職業はシューティングスターです

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 00:21:02.65 ID:+auuZ/Ky

アクセ全部外すとステいくつからいくつになる？１桁まで正確に

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 00:28:29.57 ID:C/+WhuL+

アクセ外すと5017~6089でした、

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 00:44:18.87 ID:zruxiAfb

ケミももってるから割とどうでもいい

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 00:45:04.62 ID:WZOEBPcE

とりあえずレアアバ揃えていこう。
GD見据えるなら込み10k超え目指したいけど、そこからだとユニークに転換だからちょっと遠い。
征伐アポリングの良潜在が安く買えたらFD込みで多少上がるかも。破壊マゼの処分価格より安いなら検討の余地ありじゃないかね。

あとsageよう。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 01:27:06.31 ID:C/+WhuL+

下げ忘れてたごめんなさい＞＜
>241
なるほどー。とりあえずお金こつこつ貯めてレアアバ買うことにします！
ありがとうございます

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 06:15:18.83 ID:65Of4sEt

防具フルユニって物理50パー魔法65パーカットくらいいくん？

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 12:49:15.78 ID:yhI/Mjt0

鉄壁、加護紋章入れればってとこかな

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 12:59:11.32 ID:mkI9pQev

紋章ってみんなどうしてんの？
破壊、疾風、生命、体力、鉄壁、加護、究極
ここまで鉄板であと1個は好み？

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 13:09:51.21 ID:03DYmGUM

致命

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:26:10.08 ID:Nrlz5fnd

フルトーテム完成したからアポリング４箇所付けたら物攻下がった、なにこれ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:34:03.71 ID:94FPeyC4

マゼンタが強すぎて、耳首のアポがゴミなのは周知の事実だと思っていたが。

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:39:33.64 ID:m9e2yCzg

>>247
リング4箇所ってどんなチートだ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:22:51.85 ID:NnScCLW3

アポアクセはステータスだだ下がりだからなｗ
アポアクセ安いからまだ良いけど、破壊マゼンタやGDUリングのがステータス見て気持ち良くなれるよ

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:41:51.28 ID:tDSsHYaa

ギガンテスＨと同時に頭非表示機能追加くるみたいだね
これでやっとツインテールが見れる…！

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:50:01.92 ID:/KRVKD92

征伐リングはいいと思う
FD122をリングだけで稼げる上に、破壊レアリングと同じくらいには物理も上がる
だが耳首は･･･だめだな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:57:07.06 ID:0x8h760c

征伐リングだけちょっと頭ひとつ抜けて相場高いしね。物理5.8潜在付くし

耳首は本当にFD特化用だと思う。フルトーテムだけじゃなくて紋章FDOPまで手出す人向け
そこまでしないならリングだけ征伐×2ってパターンが定石かな。

GD最速PTのアルジャーノンでアポアクセ×4の人いたけど紋章で更に稼いでるだろうし

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 22:37:03.89 ID:Nrlz5fnd

なるほど、そういう事か
ありがとうございます。

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 00:13:23.43 ID:WdwdkxcZ

ダメージトランジションのエピ紋章が出たんですが、相場いくら位でしょうか？
取引所見てみたのですが、出品が無く分からないんです。

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 00:37:30.71 ID:iHqipRIm

封印して取引欄に乗せれば平均価格は出る
エンジの紋章の中ではケミカル持続とダメトラCTは二大人気品だから少なくとも黒字にはなるよ

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 00:41:57.38 ID:WdwdkxcZ

ありがとうございます！作ってみます！

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 01:23:14.07 ID:vL8dkaZQ

レアとの性能差大きくないから大きな値段には期待しないでね

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 01:52:38.66 ID:MZvMZ2rd

fd稼ぎたいならやっぱ征伐リング一択？ギカアクセでFD稼げるとかの情報はまだ出てないのかな？

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 02:36:53.25 ID:gnv1c0Y9

ネル鯖だと最近紋章の転売が酷いな
値段つり上げまくられてるわ
1，2週間ぐらい前と200ぐらい値段あがってないか

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 02:45:08.42 ID:SsR1x6n+

>>259
FD付くけどトーテムと一緒で4つセットだがな

つまりゴミ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 03:07:25.21 ID:ec06aFRC

やっぱり今スキル紋章高いのか
ワックス300Gくらいで買っちゃった
ってかみんな何つけてるんだろうか

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 03:12:12.46 ID:vL8dkaZQ

さすがにワックスはケミ需要もあるから高いもんでは

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 03:35:15.90 ID:iHqipRIm

ワックスって、Lv上げるほどエピ紋章の恩恵低くならない？
まあ狩りからPvPまで幅広く使える良スキルだし、300gならいいんじゃないの？

昔はレアアバより紋章のが高い時代もあったから、それに比べれば今は天国でござる。

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 03:47:36.19 ID:Ao3wwHnE

スパナのダメエピ紋章付けてるおれは異端児でｶｯｺｲｲ

いや冗談抜きでクール無し184%は強いと思うんだ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 03:55:41.79 ID:eFfvVFlt

マインダメを愛してる俺の方がいぶし銀だわ

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 04:28:41.06 ID:iHqipRIm

最大ダメ厨御用達の元気玉紋章も今は随分安くなったもんだ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 05:51:38.93 ID:Cxa8s/yx

いやいやここはドッジさんだろ⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 05:58:47.35 ID:zpxPIUjI

>>265
かなり見る

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 08:28:53.80 ID:PxfkwgqX

ピンポンバームで雑魚一掃するの気持ちいい

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 09:01:10.34 ID:IOJTUvkF

Lv29になりメカボンバーを取得するかで悩んでます
GMになる予定ですがボンバーとダックEXをとらずにタワーをMにするかそれともどちらもとりタワーを前提でとどめておくか・・・
決闘はしない予定です。よろしければ一言アドバイスください。

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 09:46:22.16 ID:PxfkwgqX

スキルスロットかつかつだろうしできるだけ切れるなら切った方がいいとも思う
でもメカダック強いしな

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 10:15:38.68 ID:y28MYEZP

ダックはEXいらんと思う

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 10:40:51.78 ID:0iLhmKO7

園児さんたちに質問です
サモンアルフレッドの紋章を拾ったのですが需要はありますか？
取引所に出ていなくて相場不明で。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 11:51:51.22 ID:Cge6LdG9

ないですね

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:23:32.58 ID:V0MDLl69

>>273
ダックEXはあっていいんじゃないか
無敵あるからキノコとか回避できるし、痛い攻撃とか避けきれなくても取りあえず撃っとけば死なないし

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:27:18.60 ID:4z1dK8Yh

GDでクール毎にメカボン入れてるけど、2Rや5Rで大分楽になる。
プリのバフとダメトラとメカボンで無敵。

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:41:37.19 ID:vL8dkaZQ

好みによるところはデカいな
ガトMAXのダメ2～3割アップとの天秤

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:49:30.12 ID:Al4An6w8

ダックＥＸでバルーザの鎖よけれます？

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 13:01:24.05 ID:izmkakIw

>>279
無理
鎖のあとのやつはNなら回避可能。Hだと無敵スルーされてくらう

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 13:18:47.64 ID:Al4An6w8

>>280
なるほど、お早い回答ありがとうございました。

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 14:38:34.99 ID:4z1dK8Yh

バルーサ鎖って、アルフやダックの召喚物に向かってドッヂすれば余裕でかわせるよね。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 14:40:59.41 ID:SsR1x6n+

>>274
この間サモンスライムと間違って買った俺がいます

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:01:11.56 ID:tfde/9u6

ちょっとワロタｗ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:57:21.32 ID:iHqipRIm

野良GDみたいな高難易度目指すなら、ワックスM、ダメトラM、ボンバー取得が鉄板
そうでないなら好み

メカダックEXは無敵があるから思ってる以上に便利だが、どうしてもガトに振りたいなら勝手にしてくれ。

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 17:00:17.30 ID:0iLhmKO7

>>275
ありがとう店売りします
>>283
どんまいです＞＜

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 17:28:48.69 ID:eOYf8DII

ピンポンEXって最強じゃね？

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:01:48.32 ID:5wQsICje

荒れるネタだけどボンバーはいらないと思うんだ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:03:44.61 ID:SsR1x6n+

ああ、SSだけでいいと思ったわ

だってGMになっても結局デモリもケミカルもダメトラも取るんだもん

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:16:06.67 ID:VR+Y5IZI

GMならホイール切れるからダメトラ安定するし、ビックメカボン気持ちいいし、タワー強いしでSSだけでいいって事はないと思う。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:16:58.46 ID:PxfkwgqX

ピンポンバームって威力高い方なんかな？

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:26:41.13 ID:bPEqY+CZ

>>291
エンジの全スキルでもっともM振り効果が高い。爆発的に強くなる
あのCTであの威力だから使い勝手は抜群

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:43:51.26 ID:mObwEj8o

GMのチェンソーの対中型以上への密着フルヒット3500%弱はどう見てもぶっこわれてる
ストバト入れたら4400%上って普通に40スキルより強い

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:50:37.70 ID:5wQsICje

そしてできる属性チェーンソー

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:52:01.07 ID:H4lxd8vO

しかし、ダックもタワーも３つしか出せないから、
そこで上手くＧＭとＳＳのバランスが取れてるな。

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 19:33:30.71 ID:f5Ns61m4

あれ、ダックExって、一度にダック３匹でるようになる効果なかったっけ？
昔みたときそんな気がしたんだが…

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 19:34:54.62 ID:vL8dkaZQ

よくわからないけど
　PC＋アルフ＋ダック3匹＋タワー3個
がフルPT

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 19:52:33.20 ID:eFfvVFlt

>>293
倍率だけみるならデモリの実倍率7000%とかだぞ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 20:55:59.21 ID:iHqipRIm

>>297
ペットに紋章キノコ3匹も追加で夢の一人12人PT

討伐隊でそれやると96人の一個中隊が完成する

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 21:53:20.79 ID:5wQsICje

園児:「私はこの時代では一人ぼっち…お姉ちゃんにも見捨てられちゃった…」
アルフレッド:「ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ…ﾜﾀｼｶﾞｲﾏｽ」
園児;「アルフレッド…」
ガトリングタワー:「俺もいるぜ」
園児:「ファイヤーガトリング！」
アイスポンプタワー:「あなたは一人ではありません」
園児:「ブルーアイス！」
チェーンソータワー＆ダック×3:「グワッー」

園児:「皆…ありがとう！くよくよしててもダメだよね！私が未来を救わなきゃ！」
これは運命に逆らう一人の少女の物語である…

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 21:55:03.13 ID:bPEqY+CZ

お、おう

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 21:55:24.21 ID:FUSIGUsg

ホワイトキャノン「」

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 23:53:59.65 ID:eFfvVFlt

っていうかタワー＝ダックですけどね。
って言う。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 00:08:21.57 ID:CK7rywvc

これキャノン先生が抜けてるところがミソだろうけど
最後の一文でなんか気持ち悪くなるなｗ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 00:17:43.56 ID:qIDs5yNT

ＳＳだからキャノン先生ちゃんと使うよ！！！
・・・ダックとアルフのスキルがトグルだったときは切ってましたすいません。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 01:52:03.79 ID:evHwOwng

ホイールかっこいいしピンポンバーム好きなんでSSにします
ところで、スキルスロット切り替えの＠キーをＱかＥに変えたいんだが出来る？

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 01:54:35.60 ID:uBHGbPcZ

出来る

ってか試してから聞け

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 02:10:19.10 ID:evHwOwng

勿論試してから聞いたけどわからんかった

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 02:56:38.45 ID:uBHGbPcZ

「ESC→システムオプション→コントロール→付加機能→スロット切替」のところ変えるだけ
ちょっと画面わかりづらいから韓国ではUI改修あるみたいだね

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 08:32:46.17 ID:cYtQS34N

UI改修するなら1列に入れれるの1個か2個増やして欲しいなあ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 09:44:55.01 ID:evHwOwng

>>309
サンクス！Ｘキーにした。選択肢ほぼなしだなこれ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:19:33.60 ID:R4Vrwaqd

QかEに設定されてる項目を別のキーに変えればいいだけだぞ

使わないやつは全部テンキーにぶち込んだわ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:24:35.94 ID:BsULfw6w

元々あるやつを入れちゃうと設定できないからね

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 11:08:21.35 ID:5LbM/rvG

俺はNにしてる

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:46:35.51 ID:FIDj1z8y

属性タワー

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:28:19.51 ID:DSLwR36a

属性タワー　～チェーンソーとガトリングと、時々、キャノン～

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 23:34:08.73 ID:dzpIrhtZ

タワーと時々しかあってないモコ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 00:34:31.48 ID:tQ7Kj6AS

属性タワーの検証してた人がスキル乗せの事書いてるけどこんなの出来たことないデミ

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 00:48:13.70 ID:SGlm04rS

スキル乗せは難しいというか、運が大きい気がする。
この前々スレくらいに、まとめて書いてくれた人いたよね。

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 01:25:35.18 ID:YbGQdwhb

スレの先頭にコピペがあるよ

マイン→デモリはまだ1回しか成功してないな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 02:45:42.33 ID:EZLinbO9

一番簡単なのは、ドッジロケジャン→通常攻撃
1回だけ通常攻撃がロケジャン倍率になる
意識して使うほどのものではないけども

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 07:06:16.53 ID:5ceUylZt

デミちゃんはでっかい手袋がよく似合う
スカルシンプルから覗くむっちり細い腕

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:09:06.44 ID:jxK6npp/

http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbbaaacbecfbbddbbbccfbabmdhaccdebcba
最近始めた新参なんですが、このスキル振りにギアマスの先輩方の意見が欲しいです！
8人ネストやら、色んなところで万能なタイプにしたいと思ってます。ＰｖＰは視野にいれてません。
疑問がいくつかあって、

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:17:08.05 ID:jxK6npp/

すいません途中できれちゃいました。
・メカボンバーの必要性について（使いどころはあるのですか？）
・ホイールウィンドの必要性について（現状１振りなのですが、ほかにまわしたほうがいいのか）
・このスキル振りのあまりをどこに振るのが効果的か
以上になりますが、ご意見あったらお願いします。

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:31:01.66 ID:Av5s+/Un

>>324
メカボンバーは正直目に見えて効果があるというより、CT毎に使えばある程度被弾和らぐかなあって程度のもので、必須ってほどじゃない
使い所というと難しいというか、自分のタイミングで完璧に発動させるってのはあまり現実的じゃないから信頼性は低い

ホイールは1で構わない

初心者でも上級者でもフラッシュグレネードあると事故に対処しやすいよ
40や50になってからのネストなんかで死にかねない状況でも、フラグレ発動させれば無敵時間ができて回避出来る場合がある
特にエンジニアは被弾時回避のスキル(アチャのアクティブローリングとかソサのエスケープ)がないから結構便利

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 12:43:44.99 ID:SoiAQtRB

>>323
これでどうかな？
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbecfdbddebbccfdabjdhbccdbbcba

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 13:01:29.26 ID:EZLinbO9

ボンバー取るならデモリルートで行く意味なくね

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 13:12:46.50 ID:vNddIxWM

ギアマスになるんだったらスカイライン列を取ってそこからデモリを追加で取ればいいと思う
ダックEX取ると思うからダック強化しといたほうがいいかも？

というか俺がそうしてる

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 13:13:51.42 ID:vNddIxWM

すまん上げてしまった…

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 14:30:36.11 ID:uldPoV3o

てか

もうSSでよくね･･･？

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 16:26:54.61 ID:jxK6npp/

>>325-330　様々なご意見ありがとうございます
もう一度練り直してみて、こんな感じで落ち着きました
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbeffdbddebbccfdabmdhbccbabcba
2次スキルをあと１つあげれるのですが、みなさんでしたら何に振るのか気になるので再度意見を頂きたいです

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 16:41:14.65 ID:5wbLLc2k

自分だったらバーサーカー

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 16:53:41.81 ID:Ept9Snvh

いっそ振らないでおいとくのもいんじゃね？

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 19:46:41.22 ID:jkS5ClJI

シードラで召還だすと邪魔になるケースとかまじきつくね？火力全然でなくなる気がして
すごい気になってるんだが

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 19:58:23.28 ID:CW6/t6WJ

構わん！出しまくっておｋ！

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:04:04.72 ID:YbGQdwhb

TiG読んでて初めて知ったんだけど、
アルフレッドのパッシブ系スキルは、
リコールアルフレッドし直すとクールタイムがリセットされるみたい
(パッシブ系のみなのでストンプ・ダメトラは除く)

SSの人お試しあれ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:05:02.91 ID:Ept9Snvh

アルフはすぐしまえるし、タワーはタゲにならんし、ダックを控えるように意識してりゃ問題ない。

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:05:40.81 ID:YbGQdwhb

あ、サモンアルフレッドの間違い

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:11:30.54 ID:jkS5ClJI

え、タワーは大丈夫なのか
じゃあそんなんい心配せんでもいいのか、シードらに参加することを

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:14:02.85 ID:YbGQdwhb

ダックちゃんも真ん中でうにょうにょするだけ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:30:54.61 ID:5ceUylZt

SSなんだがメカダック切りたくないしアイスポンプも欲しい
うーん迷う

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:38:13.29 ID:Ept9Snvh

>>341
いや全部とれるだろ。どんなスキル振りするつもりだ？

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 20:55:19.59 ID:03onxnv+

>>334
アルフは降りて来る時に召喚→ダメトラ→しまう。
タワーは真ん中に召喚
ダックは自粛するかな

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:04:49.65 ID:CW6/t6WJ

メカダックとアイスポンプ迷うって相当特殊だなｗ
気になる

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 00:03:06.82 ID:t30EY4pt

エンジ募集多くて困る^^

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 00:27:38.34 ID:KtonpXZd

×エンジ
○知恵エンジ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 01:03:44.27 ID:hG/EyvhL

アポアクセ4ヶ所FD864から技巧首（敏捷394）疾風耳（敏捷314）FD742に変えたけど、FD込100しか上がらなかった
40ネストでは逆に弱くなるレベル

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 04:11:33.73 ID:dh0Ioiu9

>>343
ダメトラの仕様がイマイチ掴めないんだが、発動後にすぐ消しても効果は残るって認識でいいの？

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 05:28:59.52 ID:SNIwMw5P

闘技初心者のGMです。
1vs1ではアルフと40スキルは禁止だという事を知りました。
なので、vs前衛ではタワーで迎え撃つ形になりがちです。
時間内には決着がつくように攻めてはいるものの高確率で引きは卑怯だと注意されてしまいます。
みなさんはどのような戦法で戦っていますか？

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 06:13:41.97 ID:xLIOnR8H

>>349
GMなら逃げて当たり前

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 06:43:36.84 ID:qbo0oR2z

>>349
引きが卑怯とかｗ
相手クレとかウォリでしょ？
全く気にしなくておｋ
ただの負け犬の遠吠え

ちなみにアベレージの話だよね？

352 ：349：2012/03/13(火) 06:52:39.96 ID:SNIwMw5P

アベレージでクレリックとウォリの方です。
ダックも多く出すと色々言われてしまうので1匹ずつ出していますが
あまりにも引きに対しての批判が多いので・・・。
引きといってもタワー出し逃げではなく、
タワーのあるところで戦うようにしているだけなんですけどね。

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 07:12:09.03 ID:qbo0oR2z

うんうん
そういう奴らは単に自分がツエー出来なくて当たってくるお子様だから気にしなくていいよ

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 07:13:40.33 ID:XMciQU8A

そういうルールの部屋なら仕方ないが、そうでないなら気にしなくていいだろ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 07:54:16.11 ID:duJo+Lm0

ウォリクレで卑怯とかどんだけゆとりなんだよ
今のアベで男職は厨職だぞ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:16:33.43 ID:R8q1UF/O

>>337
>>339
誰も訂正しないから突っ込んどくけど、タワーにもメテオは降ってくるからな？
今更その程度のコトで死ぬのは自己責任と思ってタワーはバンバン置いてるけどな

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:56:29.94 ID:W0IXFcvT

どうやってもデモリバグができない。
うまくいったの１ヶ月前に１回できただけだわ。
てかこのバグまだある？
いまだにできてる人はいるのか。

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:58:57.74 ID:R8q1UF/O

マインデモリとかその辺の話？
それともスキル→通常→デモリのこと？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:04:40.44 ID:S3Y3hfUE

ケミカルデモリは最近うまくいかない
2週間前くらいまではちょいちょいできてたけど

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:02:39.70 ID:uoTcFYoY

つい一昨日くらいに
ケミカル→デモリできたぞ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:14:31.68 ID:S3Y3hfUE

ケミカル打ってデモリのボタン連打じゃダメ？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:19:20.97 ID:uoTcFYoY

>>361
俺はそれでできたけど
たまたまって感じ｡

できたらいーなくらいにしか思ってないし。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:34:52.01 ID:aaIXbiSs

即デモリじゃなくワンテンポ置くと成功しやすい
ただ確実ではない

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:38:47.73 ID:xLIOnR8H

スキルのCTが長くて練習しにくいしなあ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:11:19.14 ID:kfgXSwOQ

ケミカルバグって、無冠詞武器で再現できる？
以前色々やったときどうもベリン武器で再現できなかったんだよな
タイミング+冠位発動かなんかな気がしてるんだが・・・

つか、別に倍率乗せとかする気ないのに、
ケミカルの後にタワー出してケミカルが不発するといらっとする

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:21:22.56 ID:zXIxQbzm

ギアマスをやっているのですが、防具の冠詞を疾風にしたほうがいいものを教えて下さい

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:25:27.72 ID:aaIXbiSs

手だか足の疾風がない所以外全部

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 15:52:27.56 ID:CKt+LkZ8

ＳＳで今メインサブがメインＧＤ８疾風、サブ５０エピ知恵ⅡでＧＤシンブルを手に入れたんだが
冠位は疾風と知恵どちらにするべきであろうか・・・疾風なら今すぐ作れるが知恵はいつ作れるかわからない。(Ｈアクビ消化済みソフィア足りない)
アドバイスを求む。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 15:59:41.39 ID:jm5DlOtC

サブで疾風は選択肢にないなあ
威力重視なら破壊になる

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:18:44.76 ID:1HeNmC2O

知恵か疾風でいいだろ、ソロしかしないなら破壊にすりゃ良いが

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:24:12.93 ID:jm5DlOtC

エピ知恵Ⅱあるんだから8人プレイ時はそっちのほうがいい

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:28:15.69 ID:CKt+LkZ8

意見はありがたいんだが・・・正直混線して何がなんだがわからない状態です・・・
結論としては普段はＧＤ破壊、８人ネストではエピⅡの知恵を使う。これでいいのかな？
よしこれでいこう、最悪破壊は解除コード使えばいいし。

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:30:15.81 ID:qbo0oR2z

知恵と疾風で冠位IIでも敏捷130しか変わらんから知恵のが良いと思うですたい

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:56:00.72 ID:jm5DlOtC

答えなんて無いから自分でメリット・デメリットを考えるべし

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:02:35.97 ID:9ab/vkww

ソロ用破壊とPT用知恵を両方GDで作る
これでOK

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:32:31.66 ID:wjZ3CV71

GD装備できる人なら、物攻 9k-10kはあるだろうから知恵知恵でおｋ
ソロアクビ、ソロアビスも物攻 8-9kあれば快適

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:37:45.10 ID:CKt+LkZ8

色々意見をありがとう。まあハイパー金欠なんで２つ用意とかそんな無茶はできない。
使ってみるとやっぱ知恵のよさを再確認した。エンジは属性タワーとか抜きにしてもアイスポンプ強いし、氷攻撃ＯＰを選んだし。
とりあえずＨアクビでソフィア集めて解除コード使ってメイン疾風サブ知恵にすることにした。・・・ネストリセットまだー？

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:47:59.99 ID:V17/WwVm

>>375
ソロ用破壊作るくらいならGDL12のがツエーだろにゃ

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 21:28:04.82 ID:wjZ3CV71

CTカンストしてるから、CT靴か致命紋章外したいけど
レアアバの移動速度いつの間にか高騰してるね・・・

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 21:36:09.29 ID:dS9NJXQ+

産出がないからねえ・・・
移動なんて狙って合成することもないし

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 00:45:22.10 ID:5lax7so0

うおおおお
フル装備戦勝てねえよw
強い強い言われてるのに俺が使うと勝率4割位だぞ…
スタン投げたらアイポンだ！ってきいたから試したけどスタン入って即置きしても当たる前にコロコロ逃げやがる
詳しい戦術教えてください、先人達よ…
あ、GMの方です

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 00:52:41.13 ID:nyTOk3R3

スタン投げてアイポン置いた後によろけてるとこをバブルで捕まえて他にもいろいろ置いてグラグレで更に捕まえればOK
相手は死ぬ

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 00:55:13.35 ID:RxU42Bc3

俺なんかスタグレ切ってるぜ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 02:03:12.08 ID:5lax7so0

そういうことかっ…！
でもバブルねえw
対人したくて勝ちたいなら振りなおせってことなのか…

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 04:35:12.78 ID:V010zHx2

>>357
縦読みすると・・・

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 05:12:00.39 ID:jijOgwJI

勝ちにいくならバブルあるといいだろうな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 07:55:54.29 ID:Vtzruva7

>>385 お前天才だろ？

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 08:55:01.54 ID:ocfidYsa

>>384
バブルないなら先置きアイポン→スタン狙うか、もしくはピンポンorロケジャン体当たりで強仰け反りさせて、即通常当ててダウン→グラグレ当てて起き上がれないようにしてる間にアイポン設置→グラグレ終わった直後にスタンがおすすめ。
あとはフラグレ→即アイポン→ちょっと待ってスタグレとかもありだと思う。

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 10:13:09.95 ID:u+5Gy17a

対人用のスキル振りしないと中々かてないよねー

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 11:23:30.73 ID:2RfH780R

スタン切りで全身グリドラ+6生命二ヶ所騎士捕縛無しGMで2000はいける
ワックスM振りならスタンかバブルあれば大丈夫だと思う
試合序盤はタワーやアルフ出せるまで全力で回避、ワックスやダックEX、ジャンプ攻撃エアームーブで逃げろ
ロケジャンは最初の爆発がかなりSA破壊強いから出来るだけ当てる

タワーは常に3つおきながらダックも出しつつ通常やピンポンで攻め立てる
グラビティーやケミカル、マインなんかもポイポイ投げつつ徐々に逃げ場を埋めてく感じで攻める。
相手が包囲網から逃げ出す方向にワックスひいて転ばせたらスタンやバブルなんかで拘束、アイポンあたればほぼ勝ち
仕留め切れなかったらまた距離とってやり直し

逃げるときはタワーやダックを壁にする感じで逃げる、サイレン当たったら反撃チャンス
ワックス引いてジャンプ攻撃で進行方向変えつつ動けばそう簡単にはつかまらない

先に40スキル使うとろくなことないから先にはつかうなよ
ダックEXの無敵は打った瞬間からモーションが完全に終わるまで続く、射出後すぐ動くと無敵時間減るから気をつけて

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 12:37:06.19 ID:YNUOiSFT

スキル振りでの質問です
決闘は身内でたまにやる程度で基本はダンジョンいったりネストいったりになる予定のGMなのですが、全取得型orEX切りのタワーMのどちらにしようか悩んでいます。
スレを見てる限りタワーはMにすると体感2～3割ダメージが増し、EXは発射時に無敵があり便利だとのことですが、この2つが実際どのくらい差があるのかがわかりません
EXは決闘する方なら必須スキルだったりするんでしょうか？それならばたまにやる程度ですがEXを取得してもいいかななんて思います
アドバイスよろしくお願いいたします

全取得型
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbecfdbddbbbccfbabeddblcdebcbb
タワーM（ガトリングは11）
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbecfdbddbbbccfbabldhbccdebcba

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:38:21.08 ID:YNUOiSFT

ムンロの方に質問です
物理列はラインまでとってるハイブリの型のほうがやっぱ多いんでしょうか？

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:39:12.30 ID:YNUOiSFT

間違えました。連投申しわけないです

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 14:21:09.84 ID:5kHkCQqC

>>391
俺は下の方のにエアー切ってバブルバブル取ってる
PvPならEXよりこっちの方が重要
あるなしでコンボ難易度全然違う

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 17:42:04.01 ID:JQuFbXtS

>>265
いやスパナスマッシュは人気あるぞ
ケミの為にアカデミックのままレベリングしてた連中はスパナが主力と言ってたくらいだからな

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 19:21:52.90 ID:5DqVjp6l

まあ、エンジになったらスパナの紋章は無駄だな。
アクビ頭上の為だけに、以前は付けてる人いたけどね。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 20:17:25.91 ID:hllTUmE2

アクション紋章があればいいんだけどね

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 20:50:51.80 ID:Z/AWTOLn

きっちり出の後に他のスキルでキャンセル入れれば悪くはないんだが・・・
他のスキルが強すぎたのが不幸

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 21:03:27.32 ID:2jeG28eJ

ケミカルとマインに別スキルの倍率乗せるやつって修正されましたか？
最近エンジになったのですが、1回も出来ないです…

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 00:24:39.55 ID:9cueOBiv

>>399
最近ごくまれに成功したが基本修正されたもんと思ってやってる。
逆にいえばケミカルのあとに弱めのスキル撃っても平気と考えてる。

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 09:28:06.92 ID:u7RZG+YW

昔ほどガンガンでるようにはなってないと思う
ここ2-3週間で何か変わってるとは思う

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 09:50:17.69 ID:Viof6rTU

>>390
最近のバルじゃいいとこ1800だなそれ
2000付近にはマセとパラが大量にいて壁になってて
そのガン引き戦闘スタイルじゃ到達前に門前払い食らう

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 10:30:57.47 ID:u7RZG+YW

グリドラ早めに消化すると一週間何もやることがない
けどアワビ残り少ないから失敗したくないし…

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 10:46:44.59 ID:Ox/p5xtI

ギガンテスはよ！

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 11:01:47.76 ID:Ox/p5xtI

はっはははよ！

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 11:53:43.85 ID:gfACzKso

>>402
おかしいな。。。俺とお前は別のバル鯖にいるらしいな

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 12:00:05.99 ID:abOFVQbM

バルウィン鯖

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 12:21:00.55 ID:0sg+b+1o

その200Pが>>402と>>406のPSの差なんだろうさ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 13:05:00.98 ID:A/zVEP7f

どこかで見た気がするんですが、CTって18Kでカンストであってますか？

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 13:28:43.28 ID:GPKxvr2R

あってるよ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 13:41:24.01 ID:A/zVEP7f

ありがとう

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 14:33:16.26 ID:Hs2L4/B5

しかし18kと20kじゃクリの出方体感で違うと分かるよね
まあ無理して20kまで上げなくても良いけど

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 14:53:24.34 ID:EyH/MV0F

ギャグで言ってるのか本気で言ってるのか分からん
本気だとしたら病院池

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 15:08:47.72 ID:0sg+b+1o

確かにカタスだと違う気がするわな
18kだと明らかに90％もクリでてる気がしない
他のとこじゃ差を感じることないけどな

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 15:25:40.30 ID:abOFVQbM

CT潜在なし、リング破壊で、アバがCT靴じゃなくても普通にCT22kあるんだけど、どうやったらそんなにCT下がるのかが興味ある

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 15:31:42.43 ID:GPKxvr2R

少なくともステ欄のクリ率は18kでも22kでも89%だわな

この表示が間違ってるって言うにしても、根拠が体感じゃ話にならんべ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 17:59:54.41 ID:vP8q/DIh

ステ欄89%だから、レアアバCTから移動速度にしたい。
はやく安値でだしてくれ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 18:10:50.38 ID:d9AZ29oR

このゲームを一ヶ月くらい前に始めまだ全財産で1000金程度のLv40エンジニアですがアバターをレアを買うかマジックを買うかで悩んでいます
マジックの場合いいOPで付けれますがレアの場合悪いOPのものを2～3箇所が限界です
今だけで考えるとマジックのほうがいいですが、将来的にレアに変えるのかなと思うとなんだか・・・
どちらがいいんでしょうか？アドバイスください！どちらでも大差ないなら見た目が好きなレアアバを買おうと思ってます。

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 18:13:59.35 ID:28BdXvi2

見た目がよくても性能が悪かったらマジアバ以下の性能になってしまうよ
今はマジックで黙々とすればいいと思います

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 18:14:02.50 ID:FnOCzYMO

>>418
アバターは要らなくなったら売れるから、とりあえずマジックで揃えて、
レアを揃えられる金が溜まったら、そのマジックを売れば良いんじゃないかな。
昔からアバターの価値は割りと安定してるから、買い替えてもそこまで損することは無いよ。

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 18:15:57.98 ID:d9AZ29oR

>>419、>>420
ありがとうございます！
お金が貯まるまではマジックで我慢しようと思います

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 07:09:44.57 ID:9ldHLjuE

揃える順番は
武器＞紋章防具アクセ＞レアアバがオススメ
対費用効果高い方から揃えた方が楽だよ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 08:19:39.18 ID:enY8Rbpc

8人ネスト行く頃になるとマジアバでPT入るとそれだけで警戒されるから注意な
それぐらい今じゃPTを組むならレアアバで来るのが当たり前になってる

50レベルまでに頭、脚＝物理、胴＝敏捷か高くて無理ならHP
靴はCTが充分稼げるなら最大MPとか安いやつでOK
レア羽を用意できるならエンジは6セット効果のMP回復いらないから腕に限ってはマジアバでおK

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 08:26:32.37 ID:enY8Rbpc

あと君が50になる頃にはギガンテスが実装されてトーテム装備がゴミみたいな値段で投げ売りされてる頃だから捨て値で出るてるやつを買って7セットをまず揃える
トーテムフルセットでもグリドラハードコア以外は問題なく行けるからコスパは最高にいいよ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 08:46:01.68 ID:Si8G8OTj

マジアバ不可なのは　SDHC　GD　Hアクビぐらいだな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 09:12:31.28 ID:AIvXMT86

Hアクビがマジアバ不可・・・？

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 09:13:05.08 ID:59LdHQre

今時ヘルアクビくらいでガタガタ言う奴はおらんやろ・・・
SDHCやGDにもマジアバが1PTにつき1,2人混じるけど、真っ先に死ななきゃ文句はない

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 12:26:47.28 ID:XwhbdYiF

アクビでゴレがダウンして上のぼったときに
ブタの前方にタワー設置したり、アルフレッド呼んだりできる？
安定して顔面ぼこれるならかなり火力でそうな気がしたんだが…

まあ、いまどき１ターンで沈むの珍しくないので、今更ではあるがなｗ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 14:23:00.58 ID:EL1e3Qsy

Hアクビくらいならマジアバ混ざっても問題ないわな
むしろ冠位なしの50エピ+6とかで来られるとつらい

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 15:03:34.73 ID:M9CPyjD9

Ｈアクビとかソフィアさんのおかげで準ドラゴンどもが大挙して押し寄せてくるから正直なんでもいいと思うがな。
復活制限があるわけでもないし。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 18:14:06.18 ID:QDXvHMjX

スキル振りに悩んでいてPvP(フル装備戦)･PvE両立振りでこうなったのですが、
皆さんの意見・ご指摘などお聞きしたいです。お願いします。
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbbbaacbecfdbddbbbccfbbbedhbccdebcba

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 19:25:16.59 ID:mL725O2b

>>431
完璧じゃないでしょうか。

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 19:39:43.90 ID:QDXvHMjX

>>432
ありがとうございます。これで行こうと思います。

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 21:13:25.20 ID:c/zBfRhE

Hアクビは4人揃うことに意味があるだけで、他3人死んでソロでもいいや感
復活制限もなくなったしな

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:52:08.87 ID:bs+u7fz8

エンジでHアクビソロするにはどのくらいの装備があればOK?

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:58:09.85 ID:M3MAAWnl

無死、20分以内クリアとかならフルGD+6で余裕
13～14分切りとなるとトーテムなどでFD込み15ｋは必要かな

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 02:59:23.05 ID:6y9jbQK9

>>431
PvPするならメカダックExの無敵あると強いけどSP辛いのが難点だな。

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 03:28:35.51 ID:KWB8i8Ps

>>431
自分もGMで両立振りにしようと思ってEXとってフェイク振らずアイポン5にした
PvPで便利なFOもとるためにアルフ、チェーンソー、マナリフは1に
残念なのはワックスが5までしか振れなくなったのとアルフが1だと今まで死なないようなところで死んでる事が多くなったくらい

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:38:53.86 ID:5R+0F1cT

今アクセで迷ってるんだけど
属性のるからＳＤＬの方がＧＤよりいいのかな
ＧＤ、ＳＤＬ3セットに耳か首をマゼンタ
技巧ダメトラもいいし、どんなのがお勧め？

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 20:26:52.31 ID:wXOQg9XR

技巧首、技巧耳、SDL物4.3闇火氷×2
アクセ3点取る意味は全く無い

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 21:27:20.11 ID:qWlXKPXn

SS希望なのですがスキル振りがいまいち分かりません。
デモリ迄のスキルを前提、ワックス、ダメトラM振りを想定しています。
設置系はアイポンまでを前提で習得しています。
残りのSPは設置系のLv上げに使えば良いのでしょうか？

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:45:59.32 ID:wXOQg9XR

設置あげるかダック列とるかが多いと思う
別に好きに振ればいいと思うがね

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 00:34:42.57 ID:fAAm1Hz4

メカショックまで取って火力型でいくか
ボンバーまで取って支援でいくかの好み
キャノンがチェンソーと比べるとあれだからSSならガトとポンプはM必須だと思うよ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 01:20:58.75 ID:HT6yZWBr

メカショックまでは取った方が良いのでしょうか？
昔血迷ってメカダックLv1までは取ってました。

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 01:27:43.14 ID:SO7wUPB5

ダッグとるならサイレンまでは確定

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 02:25:15.41 ID:1lHx86WD

純粋に本体の火力攻撃スキルとしても使えるから
列を切るにしてもLv1はあっても全然OK

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 03:28:38.51 ID:BznCml/c

>>444
ショックまで取っておくと
ダック直撃→出てきたダックがショック
って感じで、かなりダメ期待出来る、一応感電もする。
しかし上でも言われてるように、好みの問題

既にダック1振ってて火力欲しいならショック1までは取るべき

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 04:44:25.26 ID:TUfT1jx8

なんかレベル3２で覚えるケミカルを３０で覚えちゃったんだがどうなってるの？

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 04:47:27.71 ID:BznCml/c

ケミカルはLv29取得だった気がするんだが

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 05:08:03.62 ID:TUfT1jx8

なんか勘違いしたんかな？まあいいや
スプラッシュってクールが３３秒もあるけど使用感どんな感じ？

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 05:19:59.90 ID:Idld9B4c

出が速すぎて潰れる事ないから
気軽にうてる感じ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 06:50:27.86 ID:HT6yZWBr

メカショックLv1まで取るとこんな感じになりました。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdbfbjbaaabacbecfdbmdebbccedbbldhacbaaabbb
こんな感じでもやっていけますかね？

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 07:03:43.76 ID:udYnivGF

取り＝サークルパーム
切り＝フェイクパーム
上げ＝ダメトラ4→5、ガト11→12、スプラッシュ1→2
下げ＝マナリフ3→1、ピンポン12→11

これで完璧だと思うよ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 08:24:16.10 ID:TUfT1jx8

使う技大杉で戦闘が上手くできねえ…スキル配置がまずいんかぬ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 08:27:19.95 ID:TUfT1jx8

ピンポンは使うの楽しすぎるぜ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 08:31:05.81 ID:TUfT1jx8

しかし、アカデミックがシューティングスターになるって変だよな
シューティングスターだけ類が違うだろ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 08:36:19.54 ID:KezBWNbe

ダメトラは3or4で良いと思うよ
重複狙いと言えば聞こえが良いしｗ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 12:50:33.79 ID:77v2Q4nl

決闘ではアルフレッド召喚が禁止だと言われたのですがほんとでしょうか？
正直召喚が禁止だとエンジニアって一体・・・ってカンジがするのですが・・・。
召喚が強すぎてバランスを崩す存在なら禁止ではなく運営の弱体化を待つべきなのでは？せっかくPvEとPvPでスキルの効果が違うんですし・・・と思ってしまいました。
みなさんはどう思いますか？

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 12:59:00.24 ID:4hZjvkty

無視していいよそんなのｗｗ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 13:07:46.65 ID:YK99XQQT

別に禁止されてはないが

エンジが召喚になんの縛りを入れてないと相手も一切の縛りを捨てることが多い
SA張りまくりのマセ
パリスタ反撃してくるソド
ヒール盾反射してくるパラ
籠城するプリ
盾張って突撃してくるエレ
スピブ前開のアクロ

ボウとFUはもともと何も縛ってないから影響ないか

あ、40スキルもお構いなしに使ってこられるかもな

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:32:32.54 ID:l052r+JQ

アベレージ1on1なら縛ってもいいかもしれないけど、フル装備なら縛らなくていいよ。
あえて言うなら自分が先出しすると不利になる類の縛りは使わないほうがいいかもしれないけど。例えば他職だけどFUvsパラで先にFUがエクセレしちゃうと後出しでアバターされちゃうから損だしね。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 14:35:46.30 ID:yb15f+yF

エンジニアは対多数の戦闘みたいなもんだからな
基本的に縛りなしでやっていながら相手にケチつけるアホもいるが

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:07:45.08 ID:YK99XQQT

エンジ以外で対エンジとやってみるといい

やられる側だとたまらんぞあれ
対召喚祭りエンジだとスキル縛りしてられない職がほとんどだから、相手が開幕から必死になるの覚悟して召喚使うな
1vs1の名目でなぜか1vs8やらされてるようなもんだからな

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:27:44.99 ID:11pkaI+k

フル装備で縛りだなんだと言ってる奴は糞
自分が縛るなら勝手に縛れば良いが人に強要するなよな
現時点でそれが仕様なんだから嫌ならするなとしか言いようが無いわな

まぁ、俺はフル装備とか興味ないが。

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:33:28.60 ID:4YL75oHB

グールモードやっとけ。
それ以外は、闘技場関係スレで議論してくれ。
園児同士であーだこーだ言っても意味ない。

～という条件で、～に勝ちたいけどどうすれば？
なんて言う相談なら、このスレで良いと思う。

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 15:41:28.36 ID:YK99XQQT

では延長として

アイアンスキン、チャージハウルのマセにタコ殴りにされる
タワーもダックも突っ切ってくるわな

召喚出すまでは優しげなマセくんがファイアガトリングゴーした瞬間修羅になったわ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 16:36:30.89 ID:11pkaI+k

>>466
そうゆうマセが今まで対戦したマセの中で何人くらいいたんだ？
まさか対戦数もその割合も少ないわけじゃないよな？

SSはピンポンEXにスプラッシュあるからいいがアルフ・ダック・タワー縛りを
ギアマスに強要するとか鬼畜だな

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:08:49.61 ID:1lHx86WD

オートマットLv2がくるぞーーーーーーーー！！！

たしか技巧専用だっけ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:11:13.41 ID:YK99XQQT

>>467
結構いたけど

逆にマセからバフ系SA系スキル奪うってのもな
召喚縛りGMみたいなもんだろうし

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:17:12.67 ID:l052r+JQ

つかぶっちゃけエンジvsマセはエンジ有利だから許してやれよｗ

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:58:13.81 ID:mWuV9B6K

>>466
アイアンとチャージの弱体化来るからしばらく我慢汁
取り敢えず今アイアンはワックス引いて切れるまでガン逃げ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 17:58:34.77 ID:4hZjvkty

マセ君はワックス撒いて逃げまくればいいデミ

というか縛らされるならワックスでいいと思うデミ
あれ何気に一番頼りにしてるデミ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 18:14:20.03 ID:mWuV9B6K

ｼｰｯ、静かに、縛れ厨に見つかってしまいます

同じ事考えて縛ったことあるんだが、結論としてはデミの攻撃性能のいくらかと防御性能の半分以上を占めてるわアレ
アルフとスタグレ両方縛った方が、まだ戦いになる

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:24:29.17 ID:XUCM5RU2

フジノスの頭の上って何してる？
タワー、アルフ、ダックはダック直当て以外は全部下に落ちていく
(アイポンは下から当ってる？)
デモリ、ピンポン、スプラッシュは撃てる
グレネード系も当てれる
スロアー、ケミカルは上で撃つと発生すらしないような？

ソロで行ってデモリとか撃ったあとすることがないからスパナで殴ってます

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:36:42.59 ID:gdec8+Mp

>>474
モーションの長さ的にグラビティー以外は大人しくスパナが一番DPS高い気がする
登る途中にケミカル→マイン→ボンバー
登ったら、デモリ→グラビティー→ひたすらスパナだなうちのGMは
気が向いたらピンポン位はなげたりはするけど

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:58:50.46 ID:fm1Uc2L9

>>474
登る前にケミカル当てて、ピンポン→スプラ→デモリの後は適当にグラグレとかダック直当てとかスタグレとかをスパナキャンセルで撃ってるわ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 03:02:51.03 ID:c1Z20T9S

設置技大杉てややこしいｗｗSSやるわ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 03:20:53.65 ID:2zey+l68

SSとGM両方いるけどどっちも面白いで

GMはチェーンソーが鬼。メカダックの火吹きはオマケ、でもEXは使える、あと元気玉
SSはピンポンが鬼。スプラッシュはCTが少し長いが即発動で使いやすい、アルフビームは酷評されたがパッシブだし実は結構強い

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 03:29:19.04 ID:c1Z20T9S

ダメトラって自動発動する？いちいち命令めんどくさい

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 04:41:21.81 ID:ypRyYoIG

自動で発動されても困るんだが

ついでによく潰されるが

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 08:31:59.44 ID:VFlUDDMk

ん

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 08:44:14.76 ID:yuo1f+gT

アルフビームむちゃくちゃ強い

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 10:03:06.53 ID:UMg0wo5n

無属性攻撃は現状オワコン
エンジの火力の9割は属性タワー

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 11:12:54.42 ID:btlyWsGq

そこでグリドラメインサブですよ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 11:16:34.58 ID:btlyWsGq

そこで属性2種潜在ですよ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 11:32:07.03 ID:nriYweff

火力の8割はピンポンorビッグメカとデモリやろjk
無属性伸ばしたほうが安定するわ
8人ネストだとタワーかもしれんが
初心者と廃人は物理上げて中間層は属性上げりゃいいんでない

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 11:43:51.13 ID:6ym7378a

9割だの8割だの言ってる連中は過去スレも読めんのか。
デミの各スキルのDPSなり火力比率なりは何度も検証されてんだから適当な事を言うな。
脳味噌まで園児レベルと他職から笑われるぞ。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 12:18:25.43 ID:btlyWsGq

8人ネストに限っていえば、属性タワーが火力の全てだわな

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 12:22:36.19 ID:+dud0LRe

>>487

言いたいことはわかるがそんなに発狂するようなことでもないと思うｗ
タワーの火力がエンジ最大のダメージソースなのは間違いない。そしてドラゴン発言からPvPでは修正される可能性が高い

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 12:25:15.44 ID:yuo1f+gT

知恵重複＋ケミカルで属性-100↑%
ガトリング、アイス、チェンソに属性をつけて、さらにそれが弱点だったりすると
うわぁぁぁぁってなるなｗ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:08:42.20 ID:cNgcim7+

属性2種って氷と闇でいいのかな？それとも火と氷？

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:12:02.30 ID:2c0TiEbl

あ？

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:21:49.60 ID:cNgcim7+

属性タワーように付ける潜在、言葉足らず過ぎでゴメンなさい。

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:21:26.57 ID:c8J+qgyJ

いや別に最初ので通じると思うけど
その辺は好みじゃないかな？弱点つくなら行く場所によるし
俺はスロットにナパーム入れるのめんどいから闇氷にしてるが(SDの時は流石に入れてるけど)

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:49:40.41 ID:UMg0wo5n

>>487
8人知恵pt行ったことないの？w

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:07:18.86 ID:90H+fqY0

新参なんですが属性タワーってよく聞くのですが
それぞれのタワーに何の属性を付加させるのがいいんですか？
ちなみにアイスポンプって氷属性なんですがほかの属性にする意味はあるんですか？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:12:36.76 ID:ImKqVKMX

2つ上のレスも読めないのか！

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:13:37.21 ID:mW3E6QQQ

>>496
アイスポンプ自体をつかって他のタワーに属性乗せられるから、
チェーン＞アイポン　　ガトリング＞グラビorナパーム　の順番に出せば良いよ。
アイポンがCTならナパームで。

アイポン自体の属性を変えるのは非効率的だから普通はやらないけど、
あえてやる意味があるとするなら、シードラみたいに明らかに氷耐性が有る敵に少しでもダメージ増やす為かな。

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:26:27.85 ID:cNgcim7+

>>494
ありがとう。

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:29:57.58 ID:NPQNvbL0

園児のスキルDPSの合計値は600%位だが、その内タワー3本分のDPSはGM300%/SS200%程度だ。
GMで知恵+100%のエクセレ中でも7割ちょいがいいところ。

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:54:25.88 ID:c8J+qgyJ

>>500
DPS?DPCじゃなくて？

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 17:08:10.10 ID:ypRyYoIG

>>496
なお、バグ利用であることは忘れてはならない

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 17:10:26.87 ID:NPQNvbL0

ダメージ量の時間割りなんだから、DPSもDPCも同じじゃね？
てか、厳密に出したDPSとクールタイム割りしたDPC(?)値とを分けて話す必要あるん？
それとも単純にDPSって単語を初めて聞いただけかね？

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 17:18:39.93 ID:PJpSEZWA

CってCTって事？

D/CTは、D/MTにも言及してる時くらいしか使わない気がする
DPS（Damage Per Second）は一般的な表現だよ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:25:21.51 ID:c8J+qgyJ

>>503
うんすまん分ける必要ないね

でもそれストラ分とか入れてないよね？
スキルの性質上PTでその辺考えるならストバト込みで考えた方がいいんでね？
それとも大差ないんかね

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:56:20.92 ID:xPtrnTox

>>505
ストラ等で伸びるけど、スロアー等もグンと伸びるからおあいこどころかタワー比率下がる。
タワーダメが全体の8割行くには、GMでも属性抵抗-300%必要、9割とか-900%必要かな。

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:06:36.31 ID:c8J+qgyJ

自分でちょいと考えたけど大体そうだね
チェンソーフルヒットで計算すればもうちょい上がるけど割合的には大差ないね

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:29:44.00 ID:bhqjwTV2

属性タワーはいつ修正されてもおかしくはないからな。
修正されても大して問題ないように武器とリングはユニの氷潜在のみのを狙って揃えてるわ。貧乏人でもこれなら結構簡単に装備が揃う。

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:42:32.66 ID:F2zsQH6b

グリドラリング、物理OPの氷潜在はコスパ最高だな

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:28:52.78 ID:ypRyYoIG

属性タワーって
32キャップのころのロングボウ3段目にチャージショットはさむと倍率乗ったり
Nアクビ実装のころのエクステにバリスタや他のスキルの倍率が乗って、当時としてはやばい数字が出てたのと同じバグだよな

マイン→デモリも同じ

アーティのエクステEXバリスタ載せでパルーサのHPゲージが1本か2本消し飛んだの見たときは吹いたわ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:51:26.47 ID:nriYweff

属性タワーがなかったら物理潜在一択やろJK

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:03:17.38 ID:iVvaWskN

具体的にタワー弱体ってどんなのが考えられるかな・・
火力下がるだけとかなら、アイポンかすったらフルボッコできるPVPなら問題ないんだが

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:18:45.83 ID:ypRyYoIG

PvPでのCTが倍くらいになるんじゃないか
あとタワー2つまでとか、ダック2匹までとか

1vs1がギアマスだと8vs1まで持ち込めるってのが対人的におかしいレベルだし

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:13:29.83 ID:BqXp7PCq

装備について質問です。
頭腕靴ギガ、胴脚メインサブGDUの予定です
アクセに関して、
指征伐2セット、耳首啓示などつけたほうがよいのか、
指GDU物理or破壊マゼ、耳首疾風マゼをつけるか、
どちらのほうが火力が上がるんでしょうか？
FDOP紋章は積む予定はないですが究極紋章はつけます
別キャラに氷潜在ついちゃった征伐指は持ってます

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:24:15.05 ID:L4mM+EOW

ギガ300+究極170＝12％くらい
ギガ300+究極170+アクセ244＝27％くらい
これで自分のステでどっちが上かってのを計算すれば解るんじゃない？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:49:33.73 ID:LjwKasmZ

GDU＋ギガでFDOPも積まないならだとFD特化という訳ではないみたいだからGDかマゼ付けたほうがいいと思う
FDは800くらいから爆発的に伸びていくけど特化にしないなら普通に物理上げたほうが強い

その他キャラが持ってる征伐リングもエンジに装備させるつもりなら物理付くまでコード頑張ったほうがいい

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:13:04.17 ID:1wAilaRE

>>515 >>516
アポつけると逆に弱体しそうなので、FDはおまけと考えて
GDかマゼリングつけることにします！
助言ありがとうございました！！

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 10:41:13.46 ID:ndnv2bCe

http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbeffdbddebbcgedabmdhaccbabcba

フレにこの振り方がいい！って言ったらえっ！？って言われたので
これをこうすればいいなどとアドバイスが少しほしいです・・・

・バーサーカーはロマンを求めて振ってます
・ダメトラは↑にあるように重複狙いって言えば聞こえが（ｒｙ
・SSになれｋｓ？元気玉使いたいです・・・

なにか足りないものがあって教えてくれたら泣いて喜びます・・・

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 10:53:51.46 ID:iXNCNx8o

ダメトラ重複は4+5じゃ無敵化せん。5+6にできるようにM振っとけ。
EX捨ててタワー上げるのはGDでの属性タワー狙いか？正直ボンバーあったほうがGDでは喜ばれる。
いざと言う時のためにスキリセは取っておけ。

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 11:48:04.01 ID:8fDg4ZRl

俺なんてバーサーカーとホイールＭ振りだぜ！ロボットはロマンだ！

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:15:54.94 ID:GruwRgA7

>>517
金あるんなら、SDLリングの物理OPに三属性がお勧め。
氷と闇があればずっと使える。
売れないけどね。

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:35:24.58 ID:ndnv2bCe

>>519
ダメトラ４＋５じゃ無敵化しないのは了解しました！
あと今はEX捨ててタワーあげる＝GDでの属性タワー目的って感じなんですか？
情弱ですいません・・・

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:41:13.98 ID:puK3uHCk

タワー前提＞M振りか、ダックEXにSP裂くべきかは過去スレでもじっくり読んでくれ。
現状、EX取りでガトは前提止めの派閥がやや多いかもしれない。

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 13:13:00.63 ID:RqWmhpIf

ＧＭ志望ですが、メカボンバーをとるのにガトリング３削ろうと思うのですが
削った分に見合ったスキルなのでしょうか？
ちなみにスキル振りはこんな感じを予定しています。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbeefdbddebbccfdabjdhbccdbbcba
ホイールウィンドも火力のたしになると思ったのでデモリルートでスカイラインをとりました。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 13:16:33.02 ID:RqWmhpIf

連投失礼します。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbabaacbeefdbddbbbccfbabldhbccdebcba
ケミカルとホイールウィンドを１止めでメカボンルートにしてみました。
こちらもどうでしょうか。ご意見お待ちしております。

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 13:28:40.16 ID:XZMj/s5q

GMはエクセレ中チェンソ3台だし　アイポンMにする必要無いと思うな～

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 15:03:24.69 ID:C49fqe3n

>>525
アイポン前提でEXとるのもあり

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 15:14:23.65 ID:loh1+nO1

なんかこのスレ見てるとタワー系どこまで上げれば良いのかわからなくなってくるな

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 15:17:30.59 ID:31SKSeSl

特に正すところもない無難な振り方だと思うよ
ケミカルホイールを前提してもそれほどダメ増えないし
ガトを9→11で単体火力を上げる事に期待した方がいいかなあ、ということで上よりは下がオススメかな

EX視野に入れてるならアイポのレベル落とすのも良いけど
EX切るって決めてるならアイポMでいいかと

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 16:35:45.88 ID:RqWmhpIf

意外とアイポン削る人多くて若干驚きました・・（；´∀｀）
ＥＸの使い勝手はどんな感じなのでしょうか？
無敵ぐらいしか活用なさそうなイメージなのですが・・

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 16:55:22.85 ID:upbZ5WKA

ガト4>Mにするか、ダック2>EXにするかで変わるDPS差はほぼ無し。
無敵ある分EXが人気で、アイポンとはトレードオフの対象にすらならない。

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:00:29.44 ID:SHAsRU+6

EXはダック短縮とセットでPVEがメインの人用
アイポンMはPVPメインの人用

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:02:55.74 ID:fSQxKIHf

マジかよ
逆だと思ってたわ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:05:07.29 ID:e2q22i5D

ダックＥＸはＰＶＰ必須だよ
とらないと劣化ＳＳでしかないよ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:09:32.01 ID:DS3P4cyi

>>531
ダックEXとアイポン&ガドM～M-1がトレードオフじゃね？
ダックEXとダメトラM取るとタワーに振れるの8しか残らないだろ？

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:13:16.26 ID:DS3P4cyi

>>534
元々PvPは劣化SSだろどう見ても
EXの無敵カウンターはある程度は役に立つけど男職相手だと当てたところでひるまないし
それよりアイポン上げて鈍足効果上げた方がいいと思うが
固定値も大幅に上がるからダメも全然違うしね

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:16:53.05 ID:upbZ5WKA

>>535
その辺の配分はご随意にだけど、自分はEX取ってSP8は1次に回すのがベターかなと思ってる。
スタグレとワックスM取るにはそれしかないし、補助スキルのLv下げたり切ったりは言語道断だし。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:28:50.10 ID:RqWmhpIf

ＰｖＥメインなのですがガトリングとアイポンきってダックとるべきなのだろうか・・・
悩む（´・ω・｀）

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:03:40.87 ID:31SKSeSl

ガトのレベルorEXって単純な選択肢ならEXオススメって言えるけど
EX取るためにはアイポンかフラグレかボンバーか、ガト以外にもどっかで妥協しないといけないわけで

それに納得できるかどうかも判断材料だから、EX取得は好みとしか言えないわな

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:15:55.70 ID:nZIWxmUG

GMが劣化SSとか、チェーンソータワーが敵に回った時の恐ろしさしらんだろ
SSはホワイトキャノンさんを代わりに出す

とにかく召喚物まみれにして逃げてればいい糞ゲー仕様なのは変わらんけど

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:18:40.08 ID:DS3P4cyi

>>540
相手に攻め気なかったらタワー系は横移動してるだけで何も当たらんぞ
コンボ時はそれなりだがvEと違ってフルヒット望めないからSSほどじゃない
SSのスプラはマジで異常

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:26:43.96 ID:nZIWxmUG

>>541
タワー系3つもあって横移動してるだけだと軸が違うからそんな簡単でもない
同じ場所に三つ出す残念幼女はしらん

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:54:21.79 ID:DS3P4cyi

>>542
アイスは点だし線がガドキャノンチェンソーから二つ
だからアイス以外の二つのタワーの間を垂直か又はその外側歩いてたら全部当たらんよ
アイス以外の3つで相手包囲するように三角形に置かなきゃ無理だが
射程の問題でガドから離れる方向に移動するとやっぱり当たらん

まぁ攻めて来ない相手にタワーだけでやってみれば解ると思う

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:55:22.18 ID:en9lq3cj

召還何も考えずに出しても上にはいけないだろ
コンボの邪魔になる

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 19:26:07.57 ID:8fDg4ZRl

ＰｖＥ詰まらんしやらないからダック切るか

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 20:37:33.06 ID:RX4DblUE

ギガ用の清水Ⅱを溜めているが現在パッソス６、ヘルパ３
・・・うん、変える予定の箇所が頭胴脚なんだ。じっくり集めて疾風３にするかそれともひとつ生命にするか。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 20:43:59.17 ID:GuJkh6cR

頭のあばたー装備したら勝手に髪の毛が短くなっちゃうんだけど、これはどうしようもないのかな

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 20:44:38.92 ID:6VJQ56Gc

>>546
ギガ防具素材も最初は結構高く付きそうだしね。ギガ3でFD300の物魔195だからGDUと組み合わせる人かなりいそう
トーテムの頭飾りも昔は高額だったしじっくり集めるのがいいかな

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 20:50:49.21 ID:nZIWxmUG

問題はマジック素材だろう
レア素材は憐憫でいい

まあ、エンジはソロだいたいどこでも余裕な職だし
マジック素材ならのんびり集めればいいんじゃね

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 20:58:03.60 ID:GhuNG5vs

>>547
頭部位のアバの表示OFF機能が韓国で今月来てたからそれまで我慢

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 21:01:29.33 ID:GuJkh6cR

>>550
ありがとう
暫く頭装備外すか･･・

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 21:23:25.62 ID:nZIWxmUG

今でもできるだろ

トーテムだったら南無

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:16:24.15 ID:I5UL/nCG

それも含めて表示OFFにできるみたい

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:11:12.61 ID:vJVUk+D8

装備についてなのですが、知恵重複について教えてください
よく言われている知恵冠位の重複というのは自分及びPTメンバーが装備している武器の等級に関係なく
冠位で知恵を付けてさえすれば重複するという認識で合っていますか？

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:16:46.84 ID:nmsSLmGv

ヲリ、アチャ、ソサ、クレ、デミの基本5職は知恵持ってたら5職重複する
そして同職の武器、エピソードとエピハンマーなら重複しない
同職のエピ知恵ⅠはⅡで上書きされる
同職で重複させるにはユニーク、エピ、レア等級などでかぶらないように分ければ重複する

解りにくいと思うけど誰かもっとマシに答えれる人居たら直してくれｗ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:24:48.35 ID:vJVUk+D8

>>555
レスありがとうございます
私がエンジで友人がケミをやっているので、私達の場合でも武器はエピックとユニークや
レアとユニーク等で等級が被らないようにしないと知恵は重複しないのですね
勉強になりました

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 13:17:11.51 ID:UKTkedyT

属性タワー生存確認

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 16:27:42.75 ID:MEstjauD

自販機Lv2の表記出たから、自販機使うときだけ装備するつもりで技巧リング作ったんだけど
これ装備してオートマット使うとオートマット技巧リング外せなくなるのな・・・
まさかの呪いアイテムｗｗｗｗ

まあリログすれば直るみたいなんだけどさ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 16:29:51.52 ID:YAgq6j09

>>558
技巧リング全般に言えることだけど、そのスキルがクールタイム中は装備変更できないよ。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 16:37:28.46 ID:MEstjauD

そうみたいだね・・・今チェンソー外そうとして仕様って気づいた
恥ずかしいいいいい

オートマット技巧自体の効果もなかったからバグかと思ってしまった
Lv2でアイテムが2個出るってなってるのにLv1と変わらないのはバグでいいんだよな

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 17:24:52.73 ID:voc5RNa/

※アカデミックのスキル「オートマット」の技巧アクセサリーを装備しても、効果はありませんのでご注意ください。

公式にこう書いてあるしバグだとしても確認済みなんだろう

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 18:37:14.15 ID:bOEG/h5K

ぎこりん…

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 18:46:18.00 ID:IFJ1h67q

フルGD装備冠詞2揃えた人いたら教えて欲しい
素攻撃いくついった？

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 23:49:49.82 ID:YeAT2ffK

おい、アックスとハンマー買い占めるな

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 23:51:41.25 ID:YeAT2ffK

誤爆したなり

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 00:04:01.89 ID:uhY0Adb7

誤爆に見せかけたステマ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 03:41:28.62 ID:PNTKqG/A

今おっちらエンジニア育ててるんだけど、やたらバブルガンのエピックをドロップする
まだLv24だしバブルガン使ってるんだけど、これでPTいったら怒られるかな

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 07:25:25.38 ID:VPoziDyE

バブルガンだとエンジニアのスキルの大半が使えないよー
デミのは使えるけど

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 07:49:11.89 ID:0ZqxQKcq

>>567
そのレベル帯ならPTで文句どうこうってのは無いと思う

ただいくらドロップが多くてもエンジでバブルガンを使うメリットは全くない。
メリットが無いどころかデメリットがある。エンジにはキャノンでしか発動できないスキルがたくさんあるからだ
今24らしいけどすでにメカダックとか使えなくて困ってるはず。キャノンを装備してないと使えない

加えてエンジのスキルはほぼ全て物理攻撃力依存。バブルガンは魔攻を伸ばすアルケミ用
エンジは物攻を伸ばすキャノン。よっぽどバブルガンに愛着があってもエンジでバブルガンを使うのは縛りプレイみたいなものなので今すぐキャノンにしよう

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 08:13:51.07 ID:Ve24Uq0x

グリドラハードコアいったエンジの方。ステと感想求む

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 08:16:08.34 ID:drDl/W/C

ワールウィンド峡谷アビスPTでLv9のソサがイベントムービースキップしなかったら
Lv34ソドマスが怒ってムービースキップ強要してたのは見たことあるな
低レベル帯も結構カオスだじぇ
バブルガン装備でおこられちゃうかもよ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 08:23:33.10 ID:a+1D5zI4

>>571
初見の人はスキップしたくないんだよね
ほんと復帰して思ったわ
ストーリー気になってもムービーもクエも飛ばさないといけない空気だから辛い

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 08:24:08.71 ID:0ZqxQKcq

>>571
それはひどい話だな
LV9ならイベント初めてで見たい人もいるはずなのに
そういう自己中ウンコはさらし首にしてOK

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 09:00:26.01 ID:PNTKqG/A

みんなありがとう
特にこだわりがあるわけじゃないのでキャノンかいます

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:49:15.19 ID:RZfPr8kd

>>571
ひどいなー
＞ストーリー気になってもムービーもクエも飛ばさないといけない空気だから辛い
俺も初見のとき見たかったけど飛ばしてたわ・・・
クリアしたイベントムービーを町でも見れるような機能がほしい

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 14:29:21.66 ID:cqPiud3S

お前等、気使いすぎだろ
堂々と見たらいいがな

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 15:41:08.53 ID:jvFtfCgW

>>570
HP140ｋ物攻12ｋ物防7ｋ魔防9ｋ両知恵のSSだけど
2Rで全滅したからあまり参考にしてあげれないけどボンバーは必要かなって思ったかな
HP3倍で攻撃2倍で復活不可だから2Rの発狂後がきつかった
GDは復活できるようになったからGDHCはやりがいがあって楽しめるとは思った

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:50:43.05 ID:sxTaasK2

今現在ＧＤ４ｓギガ１ｓ50エピ２ｓの装備転換中なんだが、これＧＤ７ｓ目指すかギガ３ｓ目指すか悩むな。
今ＨＰが110ｋほどでゼリー使う気がないからギガ３ｓにするとＨＰが105ｋくらいになる。
エピ2箇所が胴と脚だからこれフルＧＤのほうが強い気がしてきた・・・

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:00:06.49 ID:4Z07G0Yi

>>577
自分とほとんど似たようなステだけど、それで2R全滅かー
後は冠位Ⅱにするくらいしか残ってないんだよねぇ…

>>578
自分だったらそのまま7セット目指す。
ギガ3セットはトーテム4セットと合わせないとあんまり意味ないんじゃないかな

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:19:49.93 ID:xn+DfVoF

トーテム4？
勝利者じゃなくて？
武器勝利者、胴脚GDU、残りギガが鉄板

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:50:01.56 ID:VPoziDyE

>>580
その認識もちょいおかしいぞ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:24:30.17 ID:lHn5ZctD

情弱の俺に正しい装備の組み合わせを教えろ下さい。
てか、お願いします。

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:29:47.87 ID:dPNK1r5C

デミならメインサブ胴脚50ユニ頭手足ギガが鉄板
指は通常破壊～DLリングFDOP揃えるまで特化ならアポリング
首耳は好きにしてください

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:41:38.50 ID:s6Pialz5

FDOP買える値段でトーテム+12買えるからなぁ・・・
トーテム+12　VS　GD+10　VS　勝利者+10だと

①トーテム3ギガ4
②フルトーテム（FD差20）
③GD4ギガ３
④勝利者2ギガ3
⑤GD7

勝利者をメインサブ+12に出来るなら間違いなく勝利者が一番強い

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:50:49.88 ID:lHn5ZctD

>>584
これって1が1番強いって事ですか？

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:11:11.53 ID:s6Pialz5

>>585
強化値による　SDL+15持ってるならSDL+15がトップに来る

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:16:35.31 ID:rkxWednh

>>584
突っ込みどころが多すぎて意味がわからないよ・・・

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:17:08.96 ID:BcMxVXuf

知恵というのはもう前提
SDLとかハナから選択肢にない

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:48:58.61 ID:DrWZuI4q

装備の話題が出てたので数値をまとめてみました。
防具部分は全部疾風で計算してるので生命とかだと数値ずれちゃうから注意です。

エピ知恵Ⅱメイン→ユニ知恵Ⅱメイン　敏捷118増　物理574増
+10エピ→+10ユニ　物理731増
+11エピ→+10ユニ　物理480増
エピ知恵Ⅱサブ→ユニ知恵Ⅱサブ　敏捷102増　物理172増
+10エピ→+10ユニ　物理510増
+11エピ→+10ユニ　物理261増

エピ頭Ⅱ→ユニ頭Ⅱ　敏捷102増
エピ胴Ⅱ→ユニ胴Ⅱ　敏捷237増
エピ脚Ⅱ→ユニ脚Ⅱ　敏捷170増
エピ手Ⅱ→ユニ手Ⅱ　敏捷68増
エピ靴Ⅱ→ユニ靴Ⅱ　敏捷149増

セット効果
・ギガ3GDU4→GDUフル　物理137増　FD300減
※防具数値分で敏捷319増
・ギガ3GDU4→ギガ3GDU2勝利者武器　敏捷266減　FD280増
※勝利者武器+11メインサブで物理1487減　+10メインサブだと1987減

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:55:37.87 ID:xn+DfVoF

>>589
え、エピとユニそんなに差あったっけ？

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:57:07.39 ID:DrWZuI4q

↑訂正　勝利者はFD210でしたね･･･失礼しました。
上のは純数値だけ出したので、実数値は潜在・紋章・アバ分の補正がかかるので数値が上がります。

その上で、今から揃えるならギガ頭手靴＋GDU胴脚メインサブがやっぱりおすすめです。
勝利者はゼリー使わないとやはり叩き難いというデメリットがあるので、
同じようにゼリーを使うのであればGDUのほうが強くなるかと思います。
もちろん既に勝利者メインサブ+12とか持ってる場合は別ですが。

どうでもいいですが、前スレで書いた小ネタがテンプレになっててちょっと嬉しいでう(*´ω｀*)

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:57:26.92 ID:4Z07G0Yi

ユニⅡはかなり強いね

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:58:38.26 ID:xn+DfVoF

あー、ユニ中級冠か
勝利者抜きでFD700くらいないなら、武器もGDのほうがいいのか

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 21:02:53.91 ID:MyNgzrQA

ステ補正だけなら
　エピI ＜エピII ≒ ユニI ＜ユニII (さらに80%増)
ってところだったかなあ

頭手靴は補正値そんなに高くないからねえ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 21:34:03.13 ID:SSPrnCvc

流行り廃りに流されるようじゃ男として二流

GDU？しょせん緑
ギガンテス？ギガワロス

俺はフルトーテムを貫く。最強のトーテム戦士になるぜ

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 01:51:19.83 ID:lN6Ti08O

だめだ、いつアポ耳首付けるかタイミング全然分かんね

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 01:56:22.40 ID:RrxAvO1A

耳首は武器の強化値高くないと似たりよったりになるね

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 03:32:49.35 ID:toYH89Cu

>>596
最低でも750かな……
800超えないと疾風のがマシ

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 03:58:49.49 ID:++2ifByj

ギアマスのチェンソーとメカボンのスキル紋章あんまみないんですけど、需要あるんですか？

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 04:37:25.90 ID:6AkkyHwH

ほぼない

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 05:04:48.65 ID:ShqvaS3/

チェーンソーは100Gくらいはついてるかな平均
クール元々短いし同時3台までの召喚制限あるからね。

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 05:12:31.49 ID:tXar27bi

首耳アポにしたらCTがきつくなったデミ…

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 05:48:44.40 ID:e4xT0Vle

アポアクセとか紋章FDOPだけで300くらい積まないとつける価値ないだろ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 07:37:40.07 ID:RrxAvO1A

表示ステータス
FD500 +13%
FD622 +20%
FD744 +29%

それなり(+8ぐらい)に鍛えてあれば、破壊リング→アポリングで大きなデメリット無しで増える
耳首までとなると、HPやCTも犠牲になるし、3OP積むか基本攻撃力が高くないと似たりよったり

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 07:54:51.53 ID:++2ifByj

>>601
そうなんですか

メカボンのダメージ紋章ってあんまりつけてる人いないのかな？

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:19:43.43 ID:dGN0nvQJ

「ギアマスの」とあるからビッグのほうだと思うけど、
ロマンだからそこそこ安ければ付けたい人もいるかなぐらい
Lv50エピスキル紋章は産出量があまりにも多いから、必須紋章ではないビッグメカボンは安価

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:32:35.69 ID:ShqvaS3/

エンジに限らずどの職も3次職のスキル紋章は安いからね

エンジ（アカデミ1次含む）で値段が高いのはワックスが一番、ついでアイスポンプやピンポンバームなどかな

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 09:14:03.08 ID:2AlXzei5

エンジの必須紋章といえばダメトラ、ケミカルあたりじゃね。
次いでワックス等が需要高いと思う。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 09:20:44.03 ID:34stzsFp

先輩方に質問なのですが、やっとGD本体練習に行けるようになったGMです。
3Pは召喚物に目氷がつくため出さない方がいいと聞きましたが、これは16.25G～討伐までずっと召喚物禁止と言う事でいいのでしょうか？

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 09:28:01.93 ID:Q7CGDe6f

>>609
寝言はシカトして常時出しでok。
パラがフロボ切らして無ければ目はパラに行く。

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 09:40:32.62 ID:ShqvaS3/

>>608
ワックスはエンジというかアルケミ含むアカデミックなら問答無用でM振りの最重要スキル
ダメトラやケミカルももちろん重要だけどスキル紋章が必須までは行かない。付けてない人も多いよ
前にも話題に上がったけどそれぞれ装備紋章は違ったしスキル紋章で必須って言うのは無いと思う
プレイスタイルや技巧の装備なんかにも影響されるしね

ただ重要なスキルの紋章は当然付けたい。ワックスが異常に高いのはアルケミが追加されて需要が急増したから
アルケミ実装前も高かったけど300G前後で買えたのがアルケミ後は600G前後まで上がった
あと取引所で高いのは相場400Gのピンポンバーム、これはEXがあるシューティングスターなら誰でも欲しい

あとはアイポン。相場500G前後でワックスの次に高い。これは好みだと思うけどアイポンはCTが長いからね
もちろんダメトラやケミカルも人気ある。それぞれ選ぶ楽しさもあるかな

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:19:10.89 ID:2AlXzei5

>>611
ワックスCTが16>14秒になろうと、有利になる場面はPvP位だからなぁ。
GD等でも使う場所は決め打ちだし、需要は高いだろうけど必須な場面ないだろ。
てか、ケミカルダメトラ紋章無しは地雷スレスレだぞ。

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:39:36.99 ID:T6dj51ZY

>>612
スキル紋章の有無で地雷がどうとかアホだろ。>>608で意見したのが否定されてムキになっちゃったのかな
おちつきなさいｗ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:44:29.82 ID:t2P0n6Ad

ケミカルはともかくダメトラなんかクールごとに確実に使うわけでもないし、ワックスと同じで使う場所決め打ちだからどうでもいいわな

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:50:14.81 ID:q3zNooOa

そもそも611は重要だと言ってるだけでワックスのスキル紋章が必須なんて一言も言ってないけどな
ただ需要があって事実として取引所で値段が高いとしか書いてない。それぞれ選択の余地があるって話じゃん

文盲でそれが理解できずに顔真っ赤になって地雷とか言いだすID:2AlXzei5が一番の地雷だろう

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:51:49.75 ID:jUjA1PvL

GD行かないなら何でも良いんじゃない？
基本瞬殺だしね

行くならダメトラはまだしもケミカル無しだけはあり得ないレベル
持続時間分でどれだけ全体追加ダメージ出るやら

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:11:54.98 ID:OW2mgKjT

ダメトラが決め打ちて・・・エピ付けてスピブ貰いつつ常時発動目指すモンだろ。
マセのチャージ紋章と同じで、有無で性能が段違いだぞ。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:16:37.67 ID:34stzsFp

>>610
遅くなりましたありがとうございます。
念のため目氷の時はアルフ等についてないか確認しつつ使っていくようにします

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:28:32.33 ID:yefoVEQG

むしろ熟練した人ほどダメトラ紋章はつけないな
俺も最初はダメトラ紋章使ってたけどダメトラ使う時だけアルフ呼び出して発動したら即退散してもらってるから違う紋章にしたよ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:30:32.29 ID:WYiFlZIl

使う捨てにされるアルフ君(´；ω；`)

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:40:40.83 ID:OW2mgKjT

>>619
ダメトラだけで引っ込める必要がある場面なんてあるか？
GDだとむしろ出しといた方が良い場面のが多いし
もしかしてSDレベルの話？

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:58:40.58 ID:JPyc7QfA

ウォリ系が打ち上げ続けてる時って何したらええのん？
アイポン置いて眺めてるしかないんだけど・・・

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:06:53.84 ID:uRwvyYPa

レベル50GMなんですがSDのやり方とかってどうやって学べばいいですか？
園児でやっちゃいけないこととか鉄板のやり方とか色々ありそうで気軽に行けないです。

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:15:40.03 ID:t2P0n6Ad

ダメトラは1Rどうでもいい、適当に使っておけばいい程度
2Rは残り1Gの時にかけるだけ
3Rはミラクル終わったあとに保険でかける
2ターン目以降は気分で入れる程度でどうでもいい
4Rはアルフが向こう側でタゲ取ってるので1ターン目はダメトラないし、もし使えるなら2G以下でミラクルないときの保険に入れる程度
5Rは1回目の花が来た直後に入れて1G以下まで削ってハイドレに繋がるか、削り遅いPTなら3.2G待ちとか2.2G待ちの時に避けに専念してても食らう人のために入れる程度
6Rは2P終了時に入れるのが必須くらいで、あとはダメージをまともに食らう＝死亡な行動が多いので、ピンポイントに使うことはあってもクールごとに使うことはまずない

ギミックでアルフが蒸発繰り返すのもあって、GDじゃクール短縮が役に立ったなんて場面は殆どないと思われる

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:22:22.51 ID:Q7CGDe6f

>>623
>>1の攻略情報wikiを見れば職ごとの動きとか、ギミックとかをひと通り覚える。
後は、プラクティスがあればそれに行ってみるのも良いし、
今はニコニコなりyoutubeなりに動画が山ほどあるので、それを見て流れを把握するのも手。
そこまでやればとりあえずpt入ってみて、心配なら始めてだと言えばいい。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:31:25.64 ID:OW2mgKjT

>>624
おまいさん、ボンバーも取って無さそうだな。
こういう保険軽視の考えで補助スキル疎かにするデミが増えない事祈ってるわ。

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:48:01.29 ID:e4xT0Vle

アルフのCTとダメトラのCTと全体の周期が噛み合わないから
GDでは短縮系ほぼ無意味
ダメトラいれる価値のあるPTではアルフ転移ダメですぐ消えてるしな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:56:48.17 ID:OW2mgKjT

ギミックって大体1分毎だから、アルフ召還中にダメトラ2発打てるやん
「アルフが消える」とか「周期が合わない」とか、ホントにちゃんと使ってるのか問い詰めたいレベル

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:04:21.86 ID:8y9zuFw4

1R　ボス戦でCT毎にリコールとセットで全体にかかるように使用
2R　発狂からCT毎にダメトラボンバー使用
3R　開幕ダメトラメカボンバー　CT毎にボンバー指示。吹き飛び前に全員にダメトラを入れる
4R　叩くクモにメカボンバー　1匹になったら即ダメトラ
5R　CT毎に絶対ダメトラ　メカボンバーもCT毎に命令
6R　パラの技量によるので無死狙いならダックは封印。そうでないならCT毎にメカボンバーダメトラ

PTのHP殆ど減らなくなる

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:13:57.65 ID:t2P0n6Ad

別に必要でもない箇所で、ひたすらひたすらダメトラとボンバー回して仕事してるつもりになってるだけで
実際問題そんなに必死で回すよりさっさと殴った方が明らかに安全でしょ
要所でかけりゃいいのよそんなもん
殴れる時間は常に攻撃に全力傾けた方がいいよ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:23:16.86 ID:puhZrLj/

EXを取るかかタワーM取るかどちらか悩んでるGMなのですが
狩りしかしない予定でEXってタワー前提になってしまってもとるべきスキルなんでしょうか？
決闘しないので悩んでます

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:23:20.93 ID:8y9zuFw4

>>630
基本どの場面もエクセレスピブかかるだろ？
タワー＞属性付けコンボのタワーCT回復までの合間にぴったり入れれるんだわ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:33:29.70 ID:Q7CGDe6f

>>631
正直どっちもどっち。火力を取るならタワーで、無敵スキルが1個ほしいならEX。
一応、EXダックは攻撃頻度もかなり上がるから、長い目で見たらそれなりに火力は上がってる。

一応、ホイール切りならダメトラMのアイポンMでほか大体前提取りで振れると思うけどそれじゃダメなんかね？
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffbafbjbbbbaacbecfdbddbbbccfaabedhblcdebcbb
ガトリングは本当に動かない的以外は結構スカって100%の性能を引き出せてないから、
SPきついならMじゃなくてもいいと思う。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:34:59.73 ID:OW2mgKjT

他職のバフが、何らかの要因で不発するかもしれない
ちょっとした油断から、大き目の攻撃の回避を失敗する人が出るかもしれない
そういう事態に備えるのがダメトラ・ボンバーの役割だと思うの

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:45:36.88 ID:KpGW4zyr

>>613
>>612は至極真っ当な事しか言ってない気がするけど地雷なの？
ならダメトラとケミカル紋章付けてる自分も地雷？

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:51:02.74 ID:t2P0n6Ad

残りちょっとが削れずにギミック回避に避難しなきゃいけないとかそういう経験はないか？
そっちの方がよほど全員を危険に晒してる
要所だけありゃいいんだよ、エクセレ中やスピブ中に攻撃せずに、暇があるからダメトラとかボンバーとか無駄すぎる
スピブ中なんかデモリで2倍火力出る場面なんだから、少しでもはやくスキル回してデモリに移行したいわな

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:52:42.82 ID:F+a/jklh

ダメトラで吸収してるダメージが味方が実際に食らってるダメージより明らかにでかい気がするんだけど
ミラクル全員のっててごり押ししてる最中でも即溶けてる。（本人のHPは14万位）

バフで軽減される前のダメージを吸ってない？

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:55:22.00 ID:t2P0n6Ad

>>637
ダックとかレリックとかの召喚物のも庇ってるからすぐ死ぬよ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:57:59.00 ID:KpGW4zyr

て事はスキル紋章ダメトラ・ケミカル・ダック短縮・アイポン短縮の俺に最適なスキル紋章を教えて下さい。
安ければ直ぐ買い替える。

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:58:37.95 ID:Q7CGDe6f

プレイスタイルは人それぞれだし、必要以上に他人に強要するのはNGだとは思う。
そういうこと言いたいんじゃないかな。

紋章1個で変わる量でどうこう言うなら、全員の装備強化値を＋1差でも文句言うレベルで
ガチガチに指定しないといけない事になると思うよ。
スキル取ってないレベルでPT入ったら地雷認定されても仕方ないと思うがね。

>>636
そういう限定状況を言い出したらキリ無いと思うよ。
減りや状況みて適宜最適な動きをすればいいだけで、何がなんでもダメトラ回してます！なんて人も居ないと思う。

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:09:41.86 ID:e4xT0Vle

>>628
ほとんどのPTはスピブなんか無い
お前がいつもアクロ入りPTしかしてないのは分かったから黙れ
お前の言ってるのはPTに確実にFUとアクロが居る前提で
そんな限定PTを一般化するな

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:10:16.35 ID:Qvj49/IC

減りなんて当てにならないわな
回避回数増やして事故率高めて危険度を下げるか、少しでも削って回避回数減らして事故率下げて危険度を上げるか
天秤だから好きにしたらいい

俺はダメトラ切ってる分ボンバ頼ってるからダック＋ボンバは合間に入れてる
スピブかかってたらデモリいれるし、スピブなければ属性チェーン3つ置くってのが基本的なスタイル

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:10:27.45 ID:OW2mgKjT

野良でGD等行くなら補助スキルのM振り、紋章付けはマナーみたいなもんだろ。
火力指定以前の問題だと思うぞ。

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:13:05.90 ID:8y9zuFw4

SSかGMかで考え方違うかもね
GMだから属性ソウタワーが最優先　3000％に属性ついて3つ置けるから量産最優先
SSだったらタワー3種類おいてスキル一通り回してからデモリだろうね

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:17:07.39 ID:t2P0n6Ad

PT支援がうまくて、PTメンバーのミスまでフォローできるID:OW2mgKjTは当然フェアリスターの英雄くらい取ってますよね？
一体どんだけ上から目線なの

あ、私は取ってますんで

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:20:44.03 ID:Qvj49/IC

>>643
いつの間に野良の話になってたの

こういうスキル振りとか紋章の話題ってそもそも野良重視してんのか
身内重視してんのかで全然違うんだから、最初からどっちなのか書いておくべきだよ
野良基準を急に押し付けられても身内でしか行かないしなんだかなって感じ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:21:56.21 ID:OW2mgKjT

流石、ダメトラのMT0.2秒を火力に変えると貢献できるっていうID:t2P0n6Adは言う事が違いますね。
野良に出て来ない事だけを祈ってます。

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:27:12.92 ID:t2P0n6Ad

残念ながら野良専なもので、全部野良で取ってしまいました
まあお互い同職なんで野良で一緒になることはないでしょう

で、実績はどうなんですか？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:29:35.02 ID:8y9zuFw4

ssも無しに英雄持ってるは二人共無理あるよ？

アップローダー置いときますね　
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:33:45.44 ID:Qvj49/IC

泥沼じゃねーかSSいらんわ
お互い煽りだしたし、こんな奴らと野良で組む人たちは頑張れって思う

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:39:03.42 ID:8y9zuFw4

どっちかが本当は持って無くてネットで拾ってくるかな？と期待し解析準備して待ってるんだけどね

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:47:08.55 ID:OW2mgKjT

「ああん？てめぇドコ中よ？」な前時代的ノリで来られても・・・。
実績云々で正当性主張したいなら最速PTのSSの意見でも賜って聖書として奉ればいいんじゃね。

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:49:36.56 ID:t2P0n6Ad

お望みとあればいくらでも上げるけど、ID:OW2mgKjTは持ってるとも言わないし、きっと口だけでしょ
持ってるというなら自分から証明用にアップしますがー

危険な要所だけ入れりゃいいと思うか、ダメトラMAX紋章必須で、常時キープするのが仕事って思うかは割と真面目に話してるつもりで煽りじゃないんだけどな
自分はGD来てからダメトラ紋章外したし

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 14:54:57.61 ID:teySRu4p

この後の流れ
罵り合いに文句言ったやつに
議論しない奴はエンジニアスレから去れとか言う

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:13:39.70 ID:Qvj49/IC

内容は全然いいんだけど、英雄取ってるからって説得力が上がるわけじゃないんだよ

ダメトラ切っといて言うのもなんだけど、エピ紋は外しててもいいと思う
野良フレのダメトラ持ちもGD来てからダメトラをアルフレッドエピ紋に切り替えてたし、実際安定してるみたいだしね

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:31:32.38 ID:F+a/jklh

ダメトラエピ紋章は

召喚物のも吸収するって事でPTにプリ２いるとか
ギアマスでダックEXとっててダックが沢山存在してるとか
そういうのですぐにアルフが溶けて　ダメトラCT短縮してもサモンのCTが間に合わない

まあ他紋章に候補はいくつかあっても必須だってのがこれといってないけどね
ケミカルは8人ネストで特に強いけれど

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:40:04.62 ID:Y/goGoWy

ダメトラボンバー会った方が良いんだから
できるだけ切らさず火力出すでいいじゃねえか

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:56:34.80 ID:dqO6TUVc

ダメトラ危険な場所でしか使わない園児とかいらないのでPTに来ないでください
あと本スレに危険な場所だけでいいよねって擁護求めに来るのやめてください
いいわけないです

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:56:42.05 ID:OW2mgKjT

一瞬の硬直で張れるダメトラ/ボンバーで、即死を除く殆どのダメリスクを回避できるんだからとりあえず使っとけ。
ダメトラ紋章の変わりに入れてそれ以上の貢献度出せるものがあるなら逆に聞きたい。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:58:45.23 ID:Y/goGoWy

SSだけどダメトラケミカルピンポンデモリ（CT）

アイスポンプCTに惹かれるけど･･･デモリがCTでありません！って状況は嫌なんだ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:01:41.36 ID:8y9zuFw4

GM
ダック短縮・デモリ短縮・ダメトラ短縮・ケミカル延長
FU無し構成だとスピブ代用でデモリ短縮ないと柱間に合わない事が多い
本当はデモリの代わりにビックメカボンバーダメージ増加を付けたい・・・

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:03:09.84 ID:OW2mgKjT

>>660
GDで株上げたよなデモリ紋章は。やっぱ特定の役割あるのは強いわ。
あと、24カオスで最短コースが続いた時に、デモリ紋章あって待ち時間縮むのはちょっとニヤっとするｗ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:11:17.32 ID:Qvj49/IC

>>658
出張おつかれ
プロテと違ってクール＞持続時間なのはわかるよね
要所で出せばいい、じゃなくて要所で出すべきスキル
ダメトラをとにかくガンガン回すってことは、それだけのためにウロウロして、ベストな位置取りにいなきゃいけない
準火力職が火力を一部捨ててるんだよ

だから要所で出せばいいし、出すとこで出してあとはゲージを削り切る火力に回るほうが安全じゃないかって発想が出てくるわけ
どっちも間違いではないんだよ

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:16:28.56 ID:At2asb7G

状況やメンツに応じてどっちも正しくなるでFAだろ
この場合だいたい荒れるだけあれまくって毎度決着つかないんだから適当なとこで話を切り上げろー

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:20:12.13 ID:KpGW4zyr

>>645
後で読み返すと最後の一行恥ずかしくない？ねぇ、どお？

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:21:39.69 ID:OW2mgKjT

要所で合わせるのも、その他のタイミングでも最大限使うのも両立すればええやん。
ダメトラが掛かっている安心感>>>動作1秒分の火力ってのが他職の総意だろ。
つーか当たり前の話だわな。

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:41:06.48 ID:J+40A4dA

とりあえずID:OW2mgKjTは落ち着けよｗお前日中ずっと2ちゃんでなにやってんだｗｗ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:43:16.08 ID:t2P0n6Ad

というか、よくよく考えればダメトラ展開すれば大体効果時間中にアルフが死んでて、ダメトラCTなんか付けてても意味がないから外したんだわな
適当な所で展開してるとアルフ自体のCTのせいで、要所で展開できないから、CT短縮紋章つけて常時展開が基本なんてのはGD行ったことないとしか思えないわな

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:47:44.61 ID:Fj8RWFlM

確かにダメトラとアルフどっち付けるって言ったらアルフ付けた方が効果的だと思う
逆にアルフ死なないPTならそこまでダメトラシビアに考える必要無いとも思う

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:48:21.21 ID:jUjA1PvL

アルフが死ぬ=大型被弾を引き受けた
PT全体の命大事にモードを覆したんだから大貢献だよ

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:50:39.38 ID:t2P0n6Ad

いや、レリックとかダックとかのダメージ引き受けて蒸発するだけだから、別に味方の被弾引き受けてるとは限らない

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:51:54.30 ID:OW2mgKjT

>>668
おまいさんが発言する度に野良デミの印象が悪化してるって気付いてくれ。
どう言い繕っても「ダメトラ軽視のデミ」って印象になっちまってる。
挙句本スレまで飛び火って・・・。

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:52:18.70 ID:jUjA1PvL

レリックダック程度の身代わりで死んだことないや

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 16:53:53.46 ID:J+40A4dA

>>612←この池沼がダメトラケミカル紋章付けてないと地雷とか言い出してからスレがおかしくなったｗ

知ったか乙ぅｗGDどころかSDも行ったこと無いんだろうなｗ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:00:26.21 ID:OW2mgKjT

オブジェ含め10体が5万ダメ受ける所を吸収したとして、アルフに転送されるダメは込み30万。
アルフのHPは40～50万はあるし、アルフが溶けてる＝人間の大ダメ分もまず吸収してる。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:10:33.54 ID:FF1pAFU4

ダメトラCT短縮がどうなのって話から
ダメトラそのものの有用性の話になってるな

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:14:46.77 ID:rI8zwy+0

俺はダメトラ意識して使ってるが
常時しっぱなして事はないな
紋章付けてて助かったって事もない気がする｡
あとワックスも需要多いけどＰＶＰならともかくＰＶＥじゃいらね
ケミカル持続時間が必須であとは何でもいいじゃね

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:41:34.07 ID:dGN0nvQJ

憐憫PTという最重要ミッションにおいてワックス2秒の差は生死に関わる

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:44:08.22 ID:Pit491eS

移動速度的な意味だろそれw

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:35:35.55 ID:8y9zuFw4

>>676
流れまとめた

>>608/612でID:2AlXzei5がケミカルダメトラが必須。無い奴は地雷
>>614にてID:t2P0n6Adがダメトラ紋章は、いらんだろ
>>624にてID:t2P0n6Adがこの場面以外使う必要が無いといっちゃう←ここが問題
>>630でID:t2P0n6Adが調子に乗り624の場面以外でダメトラボンバー使うのは火力ダウンとか行っちゃう
>>634でID:OW2mgKjTがその他場面でも保険に使うのが良いと言う
>>645でID:t2P0n6Adが英雄持ちの俺様に意見？って感じ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:38:43.28 ID:J+40A4dA

一番問題なのはID:OW2mgKjTだろｗｗ

ID:2AlXzei5＝ID:OW2mgKjT
この池沼が地雷がどうとか騒ぎ出したからおかしくなった。

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:49:40.17 ID:dGN0nvQJ

韓国修正によるとメカダックの感電時エフェクトがハウンドと同じ不具合が修正されたようだ
メカなのに骨はおかしかったもんな

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:51:00.17 ID:8y9zuFw4

ID:J+40A4dA=ブラリ君でOK?

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:56:13.70 ID:euMfbuKM

SSだけど、ピンポンスプラッシュロケジャンのエピ、ダメトラのレア付けてる
こんなんでも、英雄余裕だわな
要は中身のPSだよ。どこでダメトラ出すか、どこでアルフ展開するか

ま、キャデラックの英雄だけどな

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:58:13.90 ID:J+40A4dA

ID:8y9zuFw4＝池沼でOK？

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:07:26.30 ID:J+40A4dA

流れまとめてみた

ID:2AlXzei5が「ダメトラとケミカルのスキル紋章付けてないやつは地雷」と発言ここから全てが始まった

ID:OW2mgKjTが登場。「ダメトラは紋章つけてスピブ貰って常時使用（ｷﾘｯ」とか訳のわからないことを言い出しここから張り付き大連投

ID:t2P0n6Adが現れ「英雄持ちやぞ？決闘したいんか？」ID:OW2mgKjT「・・・せやな」バトル開始

ID:8y9zuFw4が急に仕切りだすｗ流れを見るかぎりおそらくID:t2P0n6Adへの私怨からと思われるｗｗ

結論：好きな紋章装備しろ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:15:26.87 ID:jUjA1PvL

ブラリ君はネルの園児っと

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:28:56.49 ID:OW2mgKjT

ID:J+40A4dAは本スレに話題持ち出してフルボッコされた人かね。
エンジの恥を他所に持ってくとか恥ずかしいマネはやめて欲しいものだ。

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:36:39.62 ID:qLmtq22P

最近始めたばかりの32なんだけど、この殺伐とした感じ見てるとこの先生きのこれるか不安だぜい。

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:37:56.88 ID:J+40A4dA

>>688
本スレとかなに言ってるんだ？
2ちゃんばかりやってるから視野が狭くなるんだよキミｗ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:39:48.11 ID:J+40A4dA

>>688
ああお前まさか本スレにまで話持ち込んで自演したりてたのか？
限度ってものがあるだろ。アホすぎ

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:48:38.60 ID:Qvj49/IC

ここまでお遊戯会

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:55:26.03 ID:J+40A4dA

だわなｗ
俺もちょっとダサかったかな・・（ｷﾘｯ
池沼とか煽ったのは悪かったよ。ちょっとオレ調子こいたっぽいｗ

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 20:08:24.77 ID:Qvj49/IC

単芝はやばいって

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 20:25:34.78 ID:OCsy7kSp

でSSはよ

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:41:14.20 ID:b2Zj3Io1

お遊びで始めたどうでもいいエンジがフル装備のランキングがメインキャラを上回ったババ

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:43:48.53 ID:+O97GD8I

10位以内入ってからきてね

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:57:43.35 ID:b2Zj3Io1

２２００ババ
バルババ
本気になればいけそうな気がするババ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:03:11.73 ID:EJQOLwrL

ボンバーの使い方がよくわかりません
１．対象にダック打ち込んでも平気？
２．対象以外にダックが移動した場合、どうすればいいの？

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:20:36.60 ID:EiqkI/YN

>>699
運です。
敵が一体しか居ない場合以外は、
どの敵にかけるかコントロール不能です。

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:55:33.20 ID:RrxAvO1A

3匹もいればどれか当たるさ

たぶん

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 23:35:20.16 ID:ymnFjYBT

ダメトラなんていらね
グリドラでは使うタイミングないし、ハードコアでは使っても無意味

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:49:10.17 ID:OE7gka56

>>700 >>701 ありがとう
ダメトラボンバーって言われてるから
スキル発動成功率が同じかそれ以上なのかと思ってました

アビスばっかりだとボンバー使う場面が少ない気がしますけど…

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:50:41.19 ID:atoQw1lS

>>703
つっても3体だしてたら爆発も範囲ちょっとあるし
ボスに当たるけどね

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 01:35:34.55 ID:MDp6SifH

アビスじゃボンバーのタゲ散っちゃうのは分かる。雑魚多過ぎだし。
ギガのミイラとかくらいの雑魚密度なら結構高確率でボスに当てられると思う。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 03:11:02.28 ID:fMewZIHV

スキル紋章悩むな～
ケミカルとアイポンはいれたいんだけどここみてたら確かにダメトラとかあんま意味ないような気もするし・・・

まだ４０なんだけど、ビッグメカボンバーのダメ２０％ＵＰがすごい魅力的なんだけど
ビッグメカボンって強スキルなの？

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 04:15:57.94 ID:q0k2iknL

快楽スキル

ケミカルアイポンダメトラ確定としたらあとは自由枠みたいなもんだと思うが
デモリのCT短縮はGD行くときあると何かと便利

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 07:57:11.61 ID:yojVepfu

>>706
ビックメカボンバーさんは紋章無しで
攻撃5000位で約70000弱位
10000で140000弱位でるスキル
スキルモーションは3～4秒
数字自体はでかいから20％の効果は当然高い

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 09:18:04.44 ID:xlxCZp4W

ネスト始めたばかりのHP100k物理9kのssなんですが、GDデビューに向けてステを上げたいと思ってます。
そこで最低限必要なステと方法？を教えて下さい。
ちなみに装備は全身GD6の頭胴脚疾風、手靴なし、メイン疾風Ⅱサブ知恵アクセ疾風疾風物理GD×2です。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 09:23:56.58 ID:4tZylHmv

最低限ってところでは満たしてるんじゃない？
あとは冠詞ついてないのはつけて冠詞Ⅱにもしてあとは武器過剰していけばいいんじゃね

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 10:51:41.49 ID:ij+Ll4io

アバターはレアアバ？
最低限というか自分の中のラインはデミは最低限でHP100k物攻10kくらいかなとは
思ってる。グリーンドラゴンの場合ね。
↑の人も言ってる通り武器過剰と良潜在をつけるようにするくらいだと思うよ

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 11:25:50.66 ID:atoQw1lS

>>709
始めたばかりでなんでそんなステ高いの？
こっちも始めたばかりだけどまだHP80kで物理6kぐらいだよ･･･

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 13:44:14.45 ID:BakisX6I

シードラでメテオゲージのときはタワー出さないほうがいいのでしょうか。
タワーに向かうトゲが当たったみたいで、ＰＴの人にタワー出すなよと言われました･･。
一応真ん中あたりに置こうとは思ってるんですが、そのときはしっぽよりに置いてたみたいで･･。うまく置けないなら出さないほうがいいか･･

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 13:49:59.54 ID:KHdyYHZP

無死狙いじゃなけりゃ出せばいい
メテオで死んでぐだぐだ言い出す奴が地雷だわ
タワーあるほうに走っていくとかメテオ当たりたいんだろ？ｗｗ
それタワーじゃなくて誰か居てもお前当たってただろ、移動先見てないアホが
と思ってるから、無視するね俺は

何か言われるの嫌なら出さなけりゃいい

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 13:55:32.67 ID:xlxCZp4W

>>710
>>711
まだマジアバで徐々にレアに移行して行くつもりですが、まだ始めて2ヶ月位なので資金難に悩まされてます。
とりあえず冠詞と良潜在を目標に頑張ります。ただ微課金なんで過剰は厳しいですね

>>712
とりあえず金策することだけ考えて出来たお金でGD装備とアクセ揃えて適当な潜在付けただけです
わりとGDリングはいい買い物だったと思ってます

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:27:34.02 ID:ij+Ll4io

>>715
始めて2ヶ月くらいなら同じくらいだね

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:29:42.57 ID:ij+Ll4io

間違えて書き込みしちゃいました・・・連投になってすみません
レアアバは高いから大変だけど頑張って！

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 18:55:24.07 ID:DPjYjeq2

GDU揃えて本格的にGDいこうとなると
メイン知恵サブ知恵でないとダメかな？
サブだけ疾風とか甘えてる？

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 19:04:48.05 ID:KHdyYHZP

GDHCに行かない限り、別に知恵なんて持ってなくても構わん
片方疾風にするならメインのほうがいいぞ
メインもサブも知恵冠詞効果は同じだけど、敏捷の伸びが違うから

メイン知恵にしてソロ用サブ破壊、PT用にサブ知恵も作ればいいと思うけど

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 20:00:11.64 ID:DPjYjeq2

うーん、知恵主流の考えが離れなくて・・
ソロ用に作るのはお金ないから
メイン疾風サブ知恵でいこうかな、ありがとうございました

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 20:30:14.62 ID:q0k2iknL

メインサブ疾風はギリギリのボーダーラインだと思う

メイン疾風サブ疾風　まあエンジだし疾風もメリットないわけじゃないからいいかな
メイン疾風サブ知恵　エンジにメインまで知恵要求するのはアレだし歓迎
メイン知恵サブ知恵　歓迎、というか属性タワーバグやアイポンある以上知恵はエンジにも恩恵あり
メイン疾風サブ破壊　うーん…どうしてもエンジが欲しいときは仕方ないかなってレベル
メイン破壊サブ破壊　どーいうことですか！？　ケミ入れるわ帰れ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 22:47:40.87 ID:M/GxXQ3u

フル装備やってるなら、勇者で知恵1本作っとくと色々便利よ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:19:19.27 ID:MZS+0rjf

>>707
これが噂のダメトラ紋章必須厨かｗ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:07:26.93 ID:Zn90Zhwk

冠詞Ⅲって全然話題にならないな・・・・・

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:34:36.52 ID:RulMb2XK

ダメトラ紋章付けるだけで野良の印象良くなるなら喜んで付けるわな。
「補助がんばってます」アピールすれば野良では人気なんだから。
補助の無い職の末路は悲惨なものだぜ、、、

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:37:19.34 ID:RulMb2XK

>>724
発動率上がるだけだからな。
トーテムの人らはユニIIの同職と組んだ時に冠詞発動させるためにもIIIにアップデートしとくべきだとは思うけど。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:56:03.79 ID:i4DSWpvv

>>726
甘いな

デバフ効果が下がるおまけ付きだ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 01:39:27.47 ID:qavAlJjS

>>727
それ強化値0の数字じゃね

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 03:42:38.54 ID:MlIXLLS6

ユニⅡとエピⅡって重複しないのか？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 04:36:13.19 ID:0JpaVTue

等級が違って且つ冠位レベルも違わないといけない
メインサブどちらかのどれか1つだけが被ってもダメ

エピ2･3＋ユニ1･2＝2個分のみ
エピ2･3＋ユニ2･2＝2個分のみ
エピ3･3＋ユニ2･2＝4個分
エピ2･2＋ユニ1･1＝4個分
エピ3ユニ1＋ユニ2･2＝2個分のみ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 11:35:36.66 ID:y+KoiTSz

デミがPTで2人以上いるってあまりないと思うけど
1人だったら気にしなくていいんじゃないの？
メインサブ知恵Ⅱとかだったら重複しないの？

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 11:40:38.69 ID:lFfoRRje

デミに限った話ではないし、最近ケミも増えて来てる
冠位等級違えば基本職同士被るってのは覚えとけ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 11:49:37.53 ID:i4DSWpvv

>>727
ヘセドキャノン知恵IIと知恵IIIを比べるといい
発動率は上がるけど抵抗低下率下がるんだぜ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 14:01:36.18 ID:Ijz/sA9a

>>733
抵抗低下率は変化しないよ、
あれは武器の強化値によって微妙に伸びていくから
自分の持ってる武器の抵抗低下率と、生産に表示されてる低下率を比べたんじゃないか？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:48:29.46 ID:qavAlJjS

>>733
普通に低下率同じなんですけど

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 16:49:17.43 ID:j7qLLvrK

現在Lv40で全身32レア過剰装備で全財産300金程度なのですが、次に揃える武器・防具をどうするかで悩んでいます
シードラゴンをなんとか揃えるかそれともLv上げに専念しLv50になるまでこの装備で耐えるか
なるべくお金を使わずにいきたいのですがどの装備を揃えるのがいいでしょうか？
将来的にはグリーンドラゴンにいきGD装備を揃えたいと考えています

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:21:17.71 ID:ruKwPQhd

40レアで十分
贅沢なサブは全身SDU
50までに堂々とNSD参加したければ全身エピック以上

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:49:14.18 ID:j7qLLvrK

>>737
ありがとうございます
正直32レアでロータスマーシュのダンジョンは余裕みたいなので
このままの装備で50まであげようと思います
Lv50になったときGDにいくためにトーテム装備かシードラゴン装備どちらかを揃えなければいけないと考えていますが
トーテム装備で問題ないでしょうか？

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:50:26.40 ID:XZ4QNWqO

>>730
ユニーク2とエビ2が重複しないなんて初耳だわ
どこソース？

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:57:24.22 ID:V2sN0BXB

普通に全部被っていても知恵は重複されるよ
ソースは知恵武器２本と一本でフレに属性攻撃してもらったら明らかに違った

というか重複してるからＧＤ一気に削れるわけで知恵募集であふれてるんだろｗ

それが修正されて>>730になるとかいわれてるがソースは一切ない

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:37:52.25 ID:Mpht9vjs

久々にデミ動かしてみたんだけど
ＰＶＰとＰＶＥのスキル回して、みんなどうやってるの？
とくにＰＶＰなんだけど属性のるようになってる奴は
どれがメインで使えるとか使い勝手とかあると思うんだけど
そのへんどうなの？

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:53:28.87 ID:ruKwPQhd

>>738
NGD及びSDHC最低ラインが50エピ過剰　と思っている
生産装備(トーテム/ギガンテス)と50ユニーク装備に関しては他の人の力説を待とう

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:57:15.35 ID:zROmarxP

情弱でアレなんだけど、
フルGD装備かギガ3GD4ってどっちがいいんだろ
そろそろ50エピから乗り換えようと思って悩んでる

FD？本気で伸ばす金なんてないわな

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:19:17.48 ID:XLvxBKTI

ギガ３セットとエピ紋章とダークレア称号でお手軽２０％うｐ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:27:47.07 ID:RulMb2XK

等級差による重複に関する検証はここが分かり易いかね
ttp://desireofnatsu.blog115.fc2.com/blog-entry-170.html

ソース無しとか適当に言わんほうがいい

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:30:49.31 ID:uWFUtJcG

32レアでロータスダンジョン余裕って言っても
45から50までのレベリングＰＴで32装備してる奴とＰＴ組みたくねーわ

ソロでお願いします。

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:33:26.95 ID:UZ8PGuil

>>738
たぶん新規さんだと思うんだけどSDLは金だけかかる盆栽と言われている。
冠位が付けられない。叩くのに尋常じゃないGが必要
再封印不可で売れない。これらが盆栽と言われるゆえん

カンスト後はGDUかトーテムかあるいはギガ3セットとGDUの組み合わせが主流です。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:43:28.75 ID:p8LRO/tk

>>739
エビじゃ無理だわそりゃエビじゃな

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:57:59.66 ID:GkD9Ttv4

知恵の重複については現行マセスレの最初のほうでソース付きでまとめられてる
勘違いしてる人が多すぎて間違いを体感だけで信じてる人も居るから注意が必要
一次職被りでの重複についてあっちに書いてある条件をまとめると

・メインサブで同時に効果が出る
・同武器(キャノンとキャノン)では重複しない
・同職武器(キャノンとバブルガン)で等級が同じで冠位が違うと重複しない(正確には上書きされる)
・同職武器でも等級が違うと重複する

エンジとケミで知恵を重複発動させられるのは最大でもメイン2サブ1で3本
重要なのはメイン武器の等級の違いだから、PTを組んだ時にエンジとアルケがユニ知恵武器を持ってたら重複しない
どうしても重複させたければエピとユニを両方持っておくしかない

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:38:11.50 ID:0JpaVTue

>>749
>>745
4レス前くらい見ろよ、3本までとか無いから。
ついでにマセスレも見たけど、3本までなんてどこにも書いてないわ
冠位と等級が全て違うことが条件なだけで8職分16個重複可能

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:50:50.71 ID:+E3zoLDY

>>749
全く理解してないんじゃないか

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:51:29.24 ID:lFfoRRje

馬鹿が偉そうに長文書くなよｗ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:53:02.88 ID:GkD9Ttv4

・同武器(キャノンとキャノン)では重複しない
この部分をマセスレのやつから勘違いして情報持ってきちゃったかすまんね
どちらにしろ身内ならエピとユニを二人で相談して、野良では自分が相手に合わせるためにエピとユニを持ってないとダメってのは同じ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:55:51.94 ID:GkD9Ttv4

732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 11:40:38.69 ID:lFfoRRje [1/2]
デミに限った話ではないし、最近ケミも増えて来てる
冠位等級違えば基本職同士被るってのは覚えとけ

こんなこと書いちゃってる子に馬鹿とか言われるとニヤニヤしちゃう^^

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 21:02:32.75 ID:jBOoc8UU

間違ってないじゃん

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 21:07:12.15 ID:lFfoRRje

うん？ｗ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 21:28:48.70 ID:XLvxBKTI

魔法職は両手知恵、物理はメイン疾風サブ知恵

これでぶっぱでおｋ

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:05:16.90 ID:QqqRNAf0

ＧＤ６Ｒ３Ｐでタワーやアルフ出さないほうがいいですか？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:15:01.03 ID:Ijz/sA9a

>>758
俺は次のようにしてる
・ダック：もし目がついたら対処が難しいから出さない
・アルフ：基本ダメトラ用で火力は期待しないがリコールで対処可能だから出す
　　　　目がついた場合はリコールして強制退場→F3(ついてきて)
・タワー：固定のため一箇所にまとめて配置→F3
メカダックがんがん派もいるだろうから異論は認める

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 01:56:11.68 ID:9UZHgnOH

とりあえずカンストさせて装備が
頭足靴サブ武器　50レア＋6冠詞無し
胴　40エピ＋7冠詞疾風
手袋　50エピ＋6冠詞無し
武器　SDU＋7冠詞破壊
で全身マジアバ　資産1050G
ここからどうしてけばいいですか
ギガ3個とトーテム4個がいい感じなんですか

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:35:27.02 ID:yYOJt08p

・ゴールドの収入状況
・今後何したいのか

が分からないことには

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:39:00.61 ID:fLapJzCR

ギガ３+トーテム4はコストに見合う物ではない
中古のフルトーテム武器+9防具+8（全部冠詞・良潜在付き）を買って余ったお金で紋章を
そこから先はレアアバターやアクセに手を出す感じ　全部揃ったらGD行ける

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:40:06.76 ID:iazOBQ+9

>>760
ギガ3＋トーテム4とフルトーテムじゃFD20しか変わらない
FDは積むのが大変だからその20が大きいって考え方もあるかのしれないけど

ギガは今作ると高い。トーテムなら安上がり
GDUに手を出さず手軽に強くなりたいならフルトーテムかな

ただどっちにしても1050Gじゃムリポなので金を貯める必要があるｗ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:42:26.99 ID:9Xz0gMvz

とりあえず50エピ防具+6ALLと武器+7～9にして冠詞つけたほうがこれから稼げると思うぞ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:51:48.27 ID:yYOJt08p

ギガはメインとサブ作るのなら安い気がする

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 03:27:13.54 ID:tjlH86B6

安くスペック上げるなら手足+2部位GDUにして4セット出しつつ、
所々エピや勇者で継ぎ接ぎしてくのをオススメする。

物7kと生命胴脚あればパドマやイスラ、アクビNまでソロれるから、
まずはエピでその辺目指して金策力付けるのも手。

767 ：760：2012/03/26(月) 12:29:39.00 ID:9UZHgnOH

>>761　すいませんそうですよね
これからはpvpは今のとこ興味無いんでとにかくステ上げて8人ネストとかガンガン行ける様になりたいです
ゴールドの収入状況は一日100Gいくかいかないかそんくらいだと思います

みなさん答えてくれてありがとうございます
武器防具共に50エピorトーテム目指してくことにします
とりあえず今ある金で安い部位のトーテム買って高い部位を50エピにしとこうと思うんですが大丈夫でしょうか

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:43:01.64 ID:wepSnt1W

>>767
武器防具共に50エピorトーテム、高い部位を50エピ云々って発想だとたぶんわかってないんだと思う
トーテムと50エピの差はセット効果なんだよ
2セットトーテム+5箇所エピじゃHPしか変わらないし、それなら+10の50エピ防具どっかにつけたら逆転できちゃう

金がないなら全身50エピでいいし、余裕があるなら+6トーテム防具5セット＋+10の50エピメインサブ、
もっと余裕があるならFDに手を出して、7セットトーテムとか。
FDあんまり上げないで攻撃力上げるならメインサブGDU+7程度と5セットトーテムとか。

それと8人ネスト行くなら破壊冠詞はやめたほうがいい。せめて疾風、GD行くなら知恵。

769 ：760：2012/03/26(月) 12:59:36.58 ID:9UZHgnOH

>>768
あーなるほど
差がセット効果っていうのは分かってたんですけど2セットでも結構差出るのかと思ってました
FD魅力的すぎますが明らかに金足りてないんで50エピそろえます
トーテムのセット効果って何セットから効果期待できますかね

武器冠詞は答えてくれた方のせいにするわけじゃないんですが
質問スレで園児武器冠詞なにつければいいか質問したら破壊が普通って言われたんで破壊つけちゃいました
次は疾風つけます

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:13:13.10 ID:wepSnt1W

>>769
セット効果欄読めば分かると思うけど、
5セットで物攻だから5セットが節目。FD特化なら4セットにして残り3箇所ギガンテスだね。
防具5セットならそこまでお金かかんないよ

もしもこれからシードラ行くならFDはできるだけ欲しい
5セットでも140は付くから、紋章のどこかに50レア究極つけて、ダークレア称号(闇を統べし者だっけ？FD付き)で
かなり攻撃力かわってくるよ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:21:40.25 ID:2G1q+3lZ

答えてくれた人の意図を読み取って、その上で自己責任だわな

772 ：760：2012/03/26(月) 13:28:58.37 ID:9UZHgnOH

>>770
わかりました
詳しくありがとうございました
装備揃ったらSDも行きたいんでFD視野に入れてちょくちょく装備そろえていきます

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:07:56.20 ID:pcSSe3/m

人に言われた通りにする前になぜそうなのかを知ろうとしないとダメだと思うの

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:29:24.29 ID:2D6s35Jb

破壊をつけて後悔したならば
それは自分のせいだ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:28:27.19 ID:QrgwjgWY

GMが50になったんですが、
GDのような固定ボスでエクセレ中タワー３つ設置するならアイスポンプタワーとチェンソータワーどっちを３つおいたほうが強いんでしょうか？
属性タワーにはします。

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:40:13.04 ID:bZ47disb

>>775
GMならソウタワー３つが最強
近距離発射なら不動の敵相手に1機3000％
知恵で2倍凍結で2倍アマブレで1.4倍リッジで1.44倍ケミカルCTで1.25倍それが3台で、タワー累計　MAX9万％
デモリや他スキル合わせて攻撃力の10万％＝1000倍ダメージを出せる

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:48:42.27 ID:tjlH86B6

厳密に考えてくなら、アイポンを1射だけ打たせた後に消すルーチン組むとかまで行くのかね。
1射目までで消せればチェンソよりDPS出そうな気がする。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:49:00.68 ID:XE9+/am8

>>775
まあGD本体だとエクセレもらうのはデモリで柱破壊だからタワー置いてる暇なんてないがな

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:49:11.81 ID:2G1q+3lZ

実はLv4ガトリングとLv1チェンソで対単体の場合
ダメージ/CTはチェーンソーのほうが上回るが
ダメージ/秒だと両者互角なんだ
だからエクセレ中に2個目のチェンソCTを待つ4秒の間にガトリングを挟むのがよかったりする
まあ誤差だけどな

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:51:03.42 ID:2G1q+3lZ

連投すまん

>>778
俺は柱破壊のときケミカル→チェンソ・アイポン→ガト・ナパーム
ってしてからデモリやってる、間に合わなかったことは無いから結構おすすめ

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:54:24.89 ID:bZ47disb

2R発狂・３R・カラハン開幕とBH後が園児火力の見せ場だろ
半機械状態で
ケミカル＞ソウタワー＞グラビorナパーム＞ダック＞ダメトラ＞ソウタワー＞グラビorナパーム＞ダック＞ボンバー＞ソウタワー＞グラビorナパーム＞マイン＞デモリ
やってるわ

782 ：775：2012/03/26(月) 18:57:54.17 ID:QrgwjgWY

お返事ありがとうございました。
柱破壊するとタワー３つおいてる暇がない感じなんですね・・・。
しかし、参考になりました。
柱破壊が間に合うようなので、柱前に３種置く感じでやってみます

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:04:13.60 ID:tjlH86B6

ケミカルぶちこんでから柱破壊ってのは目からウロコかも。
それだけでも結構違うよねぇ、意識してみよう。

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:13:37.25 ID:2G1q+3lZ

あとGD6Rの牛のときの小技
あの瞬間はターゲットが3匹になるから足元に置いたアイポンの威力が3倍になる
いま火力11kの氷37%他21%だが牛の足元にタワー3つ召還後3秒ほどで削りきれる。
指定された牛の足元にちゃんと置くことができれば、もう牛は怖くないはず

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:52:49.42 ID:QA+Vhm+l

3台置こうとするとキュア次第では柱の光消えかねないから、ケミカル＋属タワー1、2個でいいと思う

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:20:06.30 ID:2G1q+3lZ

>>785
まあそこは柱到達時間によって調節はしてる

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:23:09.02 ID:NN4lXbd+

最近エンジを始めてみました。
スキル取りで迷っていまして、諸先輩方の意見を聞かせてもらえればと。

ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdbfbjbbbaaabbecfdbldbbbccfaabedhbccdebcbb

今は↑の構成で振ろうと思っていますが、どうでしょうか？

PvPも少しはやろうかなと思っています。

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:25:29.87 ID:XE9+/am8

こういうの見るにつけ究極スキル二重取りの弊害だと思うわ
前提スキルすら軽視されるスキル振り、死ねばいいと思う

現状ではガチ振りだけどな

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:35:10.66 ID:NO0iJAsH

>>787
PvPでもPvEでもエアブームは使えるのでおすすめしたい

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:43:40.72 ID:tjlH86B6

>>787
PvPもやるならポンプ下げてホイール取得おすすめする。
ホイールリコールからの固めコンボはハマると強い。
んでもって、ホイール取るなら無理してスカイライン取る必要は無い。

ダメトラの確実性向上最優先でホイール切ってるなら、いっそGMになっちまった方がスマートかもしれん。

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:59:16.25 ID:kQm0yKzZ

スカイラインってズバズバズバってヒットしてもりもり削るから気持ちいいよな

デモリは便利だから仕方なく両取りするけどデモリが必須の場面以外の戦闘ではスカイラインしか使わない
GMとSS両方いるんだけどSSは当然スカイライン取ってないから、よしここで密集地帯にスカイラインぶち込むぞ・・ああ今SSだったうわああってなる事がよくある

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:17:38.16 ID:SRP6Jyei

>>779
俺が前スレに書いた12秒のDPS

ガトリングタワー Lv12 2027.9%+29540
チェーンソータワー Lv2 2042.88%+19236 (接射)

今計算した12秒の火力

ガトリングタワー Lv4 1844.5%+4592
チェーンソータワー Lv2 1459.2%+13740 (遠距離)

で話の流れではチェーンソータワーは接射だから比べるのはこう

ガトリングタワー Lv4 1844.5%+4592
チェーンソータワー Lv2 2042.88%+19236 (接射)

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:55:22.34 ID:+vlqnDqi

接射かどうかはガトとチェンソーの比較では必要ないと思うわ、使い方殆ど同じだし

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:06:27.96 ID:yYOJt08p

チェーンソーは接射すると発射前にダメージ判定あるから４０％増し

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:19:17.00 ID:2D6s35Jb

自称計算の天才様が来るからそれくらいにしとけ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:31:19.08 ID:2G1q+3lZ

>>792
・表記ダメージと仕様
　ガト4　12秒持続　10hitで表記・最大70hit：263%+656
　チェ1　20秒持続　 1hitで表記・最大10hit：235%+1916
　※チェーンソーは接射で140%程度になるので最大14hitで計算する
・全hitダメージ
　ガト4：　1841%+4592
　チェ1：　3290%+26824
・1秒あたりのダメージ理論値
　ガト4：　153% 383
　チェ1：　165% 1341

俺はこれで理解してたんだがなんか違ったら指摘してくれ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:45:38.68 ID:fC+64Zi0

ID変わってると思うけど792な
大きな間違いは無いと思う
だが待ってほしい
1secで12%+958の差って全く互角じゃなくね！？
理解しててなんで互角だと思ったんだ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:52:46.21 ID:2G1q+3lZ

これはあくまで理論値であって接射ダメージが完璧に全部入れることは難しいんだよね。
それを考慮にいれなくても、エクセレ中CT4秒のチェンソを待つ間にガトリングを設置したほうが
2秒ほど攻撃時間は延びる。
これらのことからダメージ/召還時間の1割に満たない差は互角だと判断している。
「誤差」とは言ってない点に注意な
表現があいまいですまん

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:58:14.75 ID:fC+64Zi0

これはツッコミ待ちなのか

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:01:22.61 ID:wepSnt1W

タワーが1秒に出せる火力でしょ
ガトは12秒しか持たないけどチェンソなら20秒持つってのが大事

1秒あたり12%+958の差があるから、単体で比べれば8秒間かけて96%+7664の差にしかならないわけだ
つまり1スキル分にも満たない誤差になって要するに互角
チェンソ→ガト→チェンソって挟むとクール待たなくてそれなりに強くて便利だよ、っていう用法の話じゃないかね

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:03:14.00 ID:kQm0yKzZ

ヘセドキャノンのデザインがカッコイイ。なんか魂吸い取られそうな感じがいいわ

GMとSSいるんだが勢いで二人ともトーテムにしてしまった。
トーテムのデザインも目がカッコイイから一目惚れして大好きなんが
せっかく二人いるんだから両方同じじゃつまんないし一人ヘセドにしておけばよかった

一番好きなのは40レアのマールスキャノンのナマズモデル。あのデザイン最高。今でも倉庫に保管してある
鯉モデルの方もいいしデミの武器のデザインは凝ってて好きだなぁ

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:05:57.69 ID:fC+64Zi0

いや単に誤差って言っとるがなってだけなんだけどな
正直なところとことん議論するつもりもないし

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:14:18.01 ID:fC+64Zi0

てかそれなら1secで186.3%+4305のアイポン挟んだほうがよくね
氷耐性減少効果の恩恵を大量に得られるからもっとダメージ伸びるしさ
チェーソー→ナパーム→アイポン→チェーンソー→ナパーム

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:23:44.22 ID:tjlH86B6

>>803
アイポンの魅力は、アイポン自体が属性付けの役を担える事じゃね。
チェンソ＞アイポンのモーションタイムだけで2タワーに属性が付く。

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:25:30.79 ID:+vlqnDqi

てか最終的にチェンソ3にしたいんだよな？

間に挟んだら3台目のチェンソ出した時に1台目のチェンソ消えないか

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:29:34.43 ID:wepSnt1W

氷耐性減少はより高い数値で上書きだから大量には受けられないんじゃないかな
たしかエレオものらないよねポン

とか言いつつ俺はチェンソアイポン紋章と氷アバ付けててな
エクセレ中はチェンソが3秒、アイポンが5秒だったっけかで、
とにかく基本的にはチェンソ×2　アイポン×1が常時出るようにしていてガトリングはエクセレ中置いてない

>>805その通りで、間に挟むと消えるからあんまり現実的じゃねえんだよな

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:54:44.47 ID:L+Z+7q5N

トーテムだったら物理・力・敏捷が良潜在だったけど、GDUだと何が良潜在なのかな？
GDUメイン・サブを買おうと思うんだけど、ベストな潜在を教えろ下さい。

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:58:03.13 ID:RzoO8oH1

いっつもチェンソ＞アイポン＞ガト＞グラビってやってた・・・。色々と考えたほうがいいんですね(´・ω・`)

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:11:34.97 ID:n8AZrGNN

GMだけど、エクセレ中はスプラ撃てるSSが羨ましい
隣芝だとわかってはいるんだけど、でもっ！

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:16:58.16 ID:kdI8yZzp

現在４５レベのＧＭです
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbaabaacbecfdbddbbbccfaabedhblcdebcbb
ＧＤとかＳＤとかいったことないのですが、こんなスキル振りにしようと思うのですがどうでしょう？
ＰｖＰはしない予定でＰｖＥメインでＧＤまでいけるような感じにしたいです。
ガトは密接しないと全然火力にならないので前提でとめてみたのですが・・・。
ガトきってメカダックＥＸにしても火力的にどうなんでしょうか？
ホイールはダメトラ安定のためにきってみましたが大丈夫ですかね・・・？
わからないことだらけですがよろしくお願いします。

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:20:19.44 ID:9YIAlwAU

>>804
今アデプトに浮気してるせいで失念してた

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:46:30.32 ID:+FHGqp49

>>810
ダックEXとるときのテンプレだね
全然問題なし！
EXとるかガトとか上げるかは好み

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:51:17.09 ID:TzOvqnhv

>>810
正直サークルバームは取得推奨だよ
あとで後悔するかもわかんない

ホイールは特にいらない
ダックEXはあると本当に捗る
何かにつけて無敵回避できるからね

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:10:33.73 ID:UKMeJ3IK

>>810
サークルパームはとったほうがいいと思います！
エンジはMPあまりがちなので
マナリフ3→1
ワックス9→8
フィジカル5→4
でSP6を作ってサークルとるといいかもしれないです。

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:25:16.00 ID:n8AZrGNN

サークルバーム切る位ならエアーブーム先生に涙を呑んでもらえ。
PvP一切しないならナパーム1で止めてスタグレ切るって手もあるが。
そもそもPvPに拘らないならアイポンMにも拘らなくていいかもしれん。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:32:39.45 ID:kdI8yZzp

>>812-814
返信ありがとうございます！
サークルバームとるの忘れてました（；´∀｀）
>>814さんの通りにとっていこうと思います！
ちなみに火力面的にはガトＭＡＸとどの位差があるんでしょうか？
大体でいいので知りたいです。

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:34:37.65 ID:kdI8yZzp

連投すいません、失礼します。
>>815
今更ながらエアーブームの主な使い所ってどんな感じなのでしょう？
それとＰｖＥでスタグレは一切つかわなくなっていくのでしょうか？

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:37:01.38 ID:NdxAfAW+

>>816
確かMAXは前提の2割増しだって検証でてたはず

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:49:43.34 ID:UKMeJ3IK

>>816-817
ガトは前提とMで2割程度の火力差があります（火力10kの場合）。
ここからは個人的な見解ですが、
ガトの火力を2割増しにするために、
他の補助スキルのレベルを下げたり火力スキルを取らないのはもったいないと思います。

エアーブームは色々と使い道がありますが、主に
ジャンプ→通常攻撃→エアーブーム　で滞空時間を延ばすことに使ったりします。
あとオブジェクト破壊能力も多少高いようです。

スタグレは雑魚殲滅のときに重宝することが多いですが
PvEであればきっても問題はないはずです。
こちらもオブジェクト破壊に優れています（例：アクビの柱はグラグレ→スタグレで壊せたり）

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:51:15.39 ID:9+AUL4fo

エアブームはモーション小さくて最接近した敵に素早く繰り出せる数少ない技だったからカンストまで重宝して使ってたな
投擲系はモーション大きくて隙が多いから密着して最接近されると使えないからね

SSはスプラッシュがあるけどGMは無いんだよなぁ。盾破壊もあるし浮かせるのもイイ
ただ3次転職でスロットがキツキツになって最終的には使わなくなった。GMはそもそも敵と密着しちゃダメなんだって割り切って立ち回る

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:55:58.27 ID:9+AUL4fo

とここまで書いてエアーショットとエアーブームを勘違いしていたなんてことは今更言えない

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 01:57:30.22 ID:bpvEGR0N

>>819
逆、EX取るほうがSPは圧迫される
EX取らなければガトMでも2次に4p、1次に10pさらに余分に振れます

自分は逆に無敵取るためにSP圧迫されるのが嫌でEX切りましたね

823 ：819：2012/03/27(火) 01:59:15.85 ID:UKMeJ3IK

追記失礼

エアーブームについて大事なことわすれてた
空中の通常攻撃で移動方向を変えられ、
その次のエアーブームでもさらに方向転換が可能です。
このため浮かされてエリアルベーションした後に真下が危険と判断したら
通常とエアーブームで落下位置と滞空時間を調節することが可能になります。

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 02:03:54.81 ID:kdI8yZzp

>>818-823
早速返信ありがとうございます。勉強になりました！
あとは自分の好みで微調整していくことにします。

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 02:05:52.10 ID:n9MKGyyJ

>>807
GDやGDHCいくなら火氷付き

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 02:06:02.69 ID:UKMeJ3IK

>>822
ん？書き方が悪かったかもなすまない
EXについては意見が別れるから記述するつもりは無かったんだ、俺もEXはきってる。
ここではガトリングをMAXにするために、メカボンバーを切ったりワックス削ったり
機動力に関わる部分などを削るのはもったいないと言いたかった。

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 02:31:17.48 ID:bpvEGR0N

自分の早とちりもありましたね
質問された方がガトとEXとで迷っているようだったので、
EXならそうならないという風に誤読してしまったみたいです
失礼しました

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:29:24.11 ID:39+K3Xwj

>>825
ありがとう。取引所とにらめっこしてきます。

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:36:30.58 ID:2J+jmC2x

>>828
属性タワー自体はいつ直っても不思議じゃないから価格面のお勧めは氷潜在のみのパターンだな。
あとひとつリングを買えば氷潜在32％、ギガ征服称号も考慮にいれたいがギガめんどくさい・・・

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:42:22.40 ID:aDHRfQKE

あれ立派なバグ利用だからな…

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:47:34.99 ID:sw0ERd5g

運営がバグ認定しない以上完全なバグ利用とはいえんわ。何度バグ報告送ってもエンジ実装以来ずーっと放置じゃねーか

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:50:36.79 ID:9+AUL4fo

属性付与についてはここまでくるともう仕様なんじゃないかと思えてくる

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 04:10:11.17 ID:aDHRfQKE

ボウのロング三段目にチャージの倍率が乗ったバグ
エクステンションアローにバリスタやチャージなどの倍率が乗ったバグ

ことごとく知らせもなく修正されてるのに目をそらすなよ
属性タワーもケミカルやマインにデモリ、ピンポンの倍率乗る現象も同じ理屈なんだかられっきとしたバグ

新バグマスター乙状態
ボウスレではバグの不正利用の話はかなりグレー扱いではばかられたのに園児スレのこの書き方は悪質だと思うがね
使うならこそこそ使うべきでテンプレに載せるのはいかがな物かと思うぜ、今更かもしれんが

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 04:11:29.48 ID:9+AUL4fo

とりあえず落ち着けｗ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:59:53.03 ID:ojqMa1tX

園児って属込みで申告していいの？
今の園児ってFD(50lv)だけ込みで物理何ｋぐらいから高いって言える？

8000～9000　GDN野良討伐PT平均
11000～13000　GDN固定平均
14000～15000＝GDHC固定平均
16000＝準廃
17000＝廃人
18000～19000＝ドラプロ
20000～22000＝廃神
23000～24000＝片手で数えられる
26000＝サーバートップ
30000＝ハヌホメ

ぐらいの認識なんだが合ってるかね？

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 07:31:04.61 ID:+FHGqp49

さすがに属性込みはないと思うけど
FD込14000～15000はGDU4+ギガン3で達成できるからそんな感じかもね

ここから先は3OPいかに積んだか大会で同じに見える・・・

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:10:15.79 ID:39+K3Xwj

>>829
ありがとう。ちなみにリングはSDLじゃないですよね？
もしそうなら高くて買えない

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:18:27.08 ID:n8AZrGNN

メカダックEXとガトリングMどっちがいいの対決は趣味で決めたらいい
どっちも現状火力スキルでしかないから、自分の操作性に合った方を取りなさいな

ただ、>>826も言うようにタワーMのために補助スキルのLv落とすとかは下作。
特に野良行くならね。

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:29:57.52 ID:HtnqejuD

>>836
GDU+9知恵*2に防具2点とギガン3点装備でFD622で込13300なんだけど1010にしても14000届かない気がする

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:51:32.86 ID:ZQ6fgVli

>>839
GDU+9メイン疾風2サブ知恵2に防具GDU2箇所、ギガ3箇所でFD470で込14800(素13121)あるけど一体どこでそんな差がついたんだ。
潜在は武器両方物2.9%+氷8%で、ネック技巧(敏捷OP)、イヤリング疾風2OP、リング技巧(物理寄りOP+物5.8潜在) 一応手以外全部疾風2で手だけ生命2ね。
全身レアアバでガクト2セットなんだけど、アポリング2setだよね？それだけでこんなに変わるのかな。

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:19:48.57 ID:HtnqejuD

>>840
武器の潜在はどっちも2.9%+氷
ネックレスとイヤリングは疾風で装備の全箇所に敏捷潜在ついてる
指は征伐アポの物理OP付き2個
全身レアアバ良OP、ガクトとデカールはない

よく考えるとGDUの武器防具が冠詞1なので、そこで敏捷600くらい差がある気がするなあ
知恵冠詞2にするのがすごく馬鹿らしい気がして、憐憫210個放置してたんだけど、もう防具の方に回しちゃおうかな

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:29:54.46 ID:ohf2UtNO

最近復帰して色々わからないことがあるので教えて下さい

能力紋章は　疾風、生命、体力、致命、破壊、加護、魔力、知恵
メイン・サブ武器の（）の冠位？は、両方知恵
アバのOPは、頭＆足：物理、胴：敏捷、腕：氷耐性orHP、靴：CT

という認識で大丈夫でしょうか？
あと防具の冠位がわからないのでオススメなのあれば教えて頂きたいです

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:40:56.99 ID:hPSbIn2h

>>841
GDU4部位をIIにするだけでピカチュウとライチュウぐらいの違いがあるよ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:41:17.99 ID:999SuO/8

防具は腕以外疾風で腕は生命
能力紋章の魔力と知恵は一体どこから導きだされたんだ
鉄壁+闘魂か鉄壁+究極にしとくといい

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:50:56.42 ID:gXOkELDI

>>843
コイキングからギャラドスくらいの性能差なら飛びつく

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 12:24:00.94 ID:hPSbIn2h

せいぜい能力１割増しだからねえ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:08:10.53 ID:ojqMa1tX

意見ありがとう
大体14000あたりからがきつくなるのかな

紋章は疾風、鉄壁、破壊、気迫、体力、生命、究極＋加護か何か

がテンプレだと思う
フル装備でも使える捕縛もわりとオススメ

GD冠詞ⅡがきてアポアクセでもCT足りるようになったから致命外してゴミ紋章の物理OPやがんばればFDOP入れられるね

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:16:17.27 ID:3vOQg/qJ

なるほど。たしかにCTあまりすぎてるけど、致命紋章を外すのは考えてもみなかったぜｗ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:24:21.98 ID:OdnLoxFs

ハロアバ正義なおれは致命紋章外せないから困る

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:32:53.01 ID:aDHRfQKE

>>842
致命はたぶんいらなくなる

あと魔力もいらんと思うが
ぶっちゃけ不屈やら意志やらの3OPつける余裕すらあるのが園児の強み

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:48:12.02 ID:n8AZrGNN

つかいつのまにデミ火力って属性込みでいいようになったん？
どういう計算式で込み表記してんのか気になるよ。

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:55:14.50 ID:sk2E8lta

誰が属込みで良いって言ってるんだ？

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:55:51.16 ID:XACF7b7R

FD込みだろｊｋ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:03:08.68 ID:hPSbIn2h

致命紋章・CTアバ靴なしでもCT足りるのが園児
それでなおかつアポリングつけてもCTが維持でき、
テンプレ装備を揃えればFD込みで14k～15kあるから恐ろしい

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:06:00.01 ID:lMUMikdt

テンプレというか現在の最強装備だろ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:37:52.94 ID:hPSbIn2h

胴・脚にＧＤＬ＋１２混ぜが最強じゃないの？
強化による敏捷補正値がいくつになってるのかはまだ謎だけど

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:55:40.18 ID:H5AcQUqD

>>854
お前の園児は俺のと別物らしいな
GD4点とギガ3点で致命も靴アバも外したらCT全然足りないよ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:06:56.77 ID:0bOye4i6

うちのデミ子はギガ３点どころか
GD４点頭手足何も無し　靴アバ移動速度でもCT２１０００あるんだがｗ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:07:13.49 ID:NdxAfAW+

潜在は全部敏捷ついてる？
冠位は全部疾風？
首、耳は疾風？

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:07:34.08 ID:hPSbIn2h

アクセの違いじゃないのかな
疾風疾風アポ2でCT20000超えと余裕ある状態だし
あとはしっかり潜在と冠位さえついてれば

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:34:39.94 ID:aDHRfQKE

>>857はどうせ活力とかつけてるんだろ
防具も生命

それじゃあ確かにCT足りないかもな
だがまともな園児なら疾風アクセと疾風防具、アクセは活力混ぜてもいいが十分CTカンストする

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:06:27.33 ID:H5AcQUqD

ああアポアクセ2点×2つけないのかお前等
移動靴アバなんて必要ねえから靴アバCTつけてアポつけろよ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:40:28.48 ID:+FHGqp49

アポ2(FD622 +20.1%)
HP126000 攻撃力12200(FD込み14640) CT20000
アポ4(FD744 +29.7%)
HP121000 攻撃力11400(FD込み14785) CT16400

差がしょぼいからリング2だなあ
3OP紋章やら整ってくると違うだろうけど

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:47:05.73 ID:n8AZrGNN

耳首は40ネスト行くんでも無い限りマゼ＞アポじゃなかったっけ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:51:02.01 ID:H5AcQUqD

>>864
武器の強化値とかFDOPの枚数で変わるけど
今のテンプレ装備でメインサブ9以上あれば
FDOP無しでもアポのほうが上になるはず
昔疾風マゼのほうが強かったのは武器が弱かったから

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:51:54.53 ID:ohf2UtNO

>>844.>>847.>>850
ありがとうございます
参考にして装備揃えていきたいと思います

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:53:27.62 ID:+FHGqp49

一定を境に逆転するよ
最近はインフレも酷いし

疾風2破壊2(FD500 +13.5%)
HP122000 攻撃力12700(FD込み14414) CT20800

そんなわけでHP増えるのもあってかアポリン2にしてる

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:57:47.38 ID:aDHRfQKE

いや、リングじゃなくて耳首の話だろ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:59:20.00 ID:n8AZrGNN

純物12kあたりで逆転するって言われてたけど、それが現実範囲になりつつあるのか。

ところで、破壊IIってソロ用かね？

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:01:31.67 ID:+FHGqp49

>>868
書いたとおり
アポ4＞疾風2アポ2＞疾風2破壊2 だよ

攻撃力だけなら

>>869
今のところソロ用
4人アビスなら持っていっても構わないと思うけどね瞬殺だから知恵どころじゃないし

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:25:54.78 ID:39+K3Xwj

テンプレ装備で火力14K～15Kってのはメイン・サブ＋9知恵×2で行く数字なの？
そうならフルトーテムから乗り換えようと思うんだけど

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:39:22.15 ID:Ve9bSY6x

ケミがいる場合　アポ耳首より疾風耳首のほうが強くなる

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:51:17.57 ID:qb2cq8O1

知恵*2GD4箇所冠詞2にしたら1000以上攻撃力あがるから14kは目指しやすいよ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:27:28.09 ID:+FHGqp49

>>871
知恵IIと敏捷IIなんて敏捷231と知力173の差だよ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:17:45.08 ID:39+K3Xwj

GDU高いから悩んでたけど、買ってくる

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:56:39.72 ID:0gFmMrB9

シューティングスターとギアマスターってどちらが火力ありますか？

アルフレッドが好きでやってるんですが、ビームが微妙って書いてあって
ギアマスターの方が火力ありますかね？
知り合いがチェンソーだけで、ギアマスターに進んだ方が
いいと言ってまして。

ご教授頼みます！

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:03:08.63 ID:iHxLC1C7

どちらも大して変わらないが
お前みたいな奴はギアマスしてるほうがいいだろうな

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:22:21.60 ID:a/alFI4H

そんなこと聞いたらおめぇ・・・戦争だろうが・・・・っ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:35:42.17 ID:kLr+lvZw

スルーでいいだろこれ

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:28:34.16 ID:pxOCyRxl

アポアクセで純火力もいいが、属性も馬鹿に出来なくね？
現状アイポンがぶっ壊れ性能だし、俺はSDLリングに闇氷×2付けてる

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:33:35.48 ID:+Nf9rPGR

攻撃力的にアポネック+イヤリングのが高いかもしれないけどネックレスにはダメトラ技巧があるから迷うよね。ぶっちゃけリングはアポリングでいい気もするけど変えるのがめんどくさいわｗ

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:34:36.19 ID:BUwYtN7S

俺も脚アバ属性にしたりしてるわ
物攻アバよりステはダダ下がりするけど8人ネストじゃ余裕で火力が上になるし
いまは物攻にこだわるより属性+FDだな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:45:36.38 ID:YlAlMd6n

>>835
23000↑なんているのか？見た事も聞いた事もないぞ
数字だけならGDL4セットギガ3セットでFDカンストが高そうだけど
知恵冠詞の関係でGDU4セットギガ3セットのFDカンストが現状の最強装備だろう
でも、その装備揃えてる人なんていないでしょ
現状20000そこそこが鯖TOPレベルだと思うよ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:50:38.79 ID:f1NGWZY1

>>883
GDU4ギガ3で強化値12とかで
なおかつFDOP紋章積みまくりでFDカンストしてるならいくんじゃない

エンジじゃなくて、エレでそんなレベルの装備の人見たことあるぜ
エレだとさらに数字上だろうが

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:56:57.59 ID:Kn03yJbO

エンジは3タワー＋ダックの属性を統一できないから、属性アバ買う位なら物理で満遍なく上げるべきだろ。
物＋属性が付くユニ、レジェ武器アクセはありだと思うけど。

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:07:43.89 ID:vGdG9RMu

意外なことに2万ぐらいなら超ガンバレばいけるレベルだな
エンジなら紋章1枠ぐらい好きなのにできるし

FD込20000
基本攻撃力13000×1.54 → FD980 (744+236 FDOP3個)
基本攻撃力14000×1.43 → FD900 (744+156 FDOP2個)

FD込23000
基本攻撃力13000×1.77 → FD1150 (744+406 FDOP5個)
基本攻撃力14000×1.64 → FD1050 (744+306 FDOP4個)

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:14:51.89 ID:a/alFI4H

744てフルトーテムアポアクセの数字だと思うけど　両手1010の耳首疾風技巧敏捷２OPの付けてようやく10kだぞ
13000とか両手12でも無理

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:18:09.89 ID:vGdG9RMu

過去から来た方かい？
紋章170+称号30+ギガ300+アポ244

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:26:25.64 ID:a/alFI4H

フルトーテムアポだと864だったな
何か勘違いしたようだ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:00:49.95 ID:W5ZYw4iP

GDUメインサブ8でも21000の人いるからもっと上いるんじゃないの？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 07:04:14.97 ID:Kn03yJbO

メインサブ8って素10～11k程度だと思うんだが、
それで21kってFDカンスト必要なワケで、んなFDOP積める人が+8で妥協する意味が分からない。

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 07:04:15.72 ID:TCrB6WMC

うちのエンジはリングＳＤＬにしてるわ。
メインサブ胴脚ＧＤＵ他ギガＳＤＬリングで
物理１３ｋちょいＦＤ５８５（１７％）、氷闇が３２％、火が１６％で
無属性が１５ｋ、氷と闇が込２０ｋぐらい。
エンジはステ上げるの楽なほうだね。

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 07:13:33.14 ID:v1/3BEhu

GDU1212のFDカンストが30kじゃないかな
ニコニコに動画上げてた人とかはこのレベル行ってそうだなーどんだけ強いんやら

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 08:32:19.31 ID:4yLK2F9+

アポアクセつけて素で15kって届くものなのかな

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 09:22:37.57 ID:YlAlMd6n

>>891
たぶん、892みたいに属性込みの数字を言っちゃってるだけだと思う
ネルだからバルのことはよく分かんないけど
みんなが思ってるほどずば抜けて装備のいい人はいないと思うよ
GDU12-12FDカンストなんてネルにはいない

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 09:48:49.89 ID:75bZnPq1

SSでフルGDUで現在HP160ｋ火力13ｋです
最近首と指を技巧に変えました。
そこで聞きたいのですが指は物攻ベースに物攻5.8のにしてますが
首はHPベースの技巧に敏捷HPのダメトラをつけてます。
やはり敏捷OP一択でしょうか？
GDHCを考えるとHPを下げるのも怖い気もします・・。

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 10:11:45.08 ID:+Nf9rPGR

>>896
GDHCで「HPが足りないな…」と思った場合はHPop、そうでないなら敏捷opで良いのでは。
一応私は両方持ってますが即死系攻撃以外では死なないかなーと思ったので敏捷opにしました。
お金があるならHPが心配なステージやラウンドではHPopに付け替えてほかは敏捷opというのもありかも？

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 10:39:25.10 ID:75bZnPq1

>>897
やはり両方持ってた方がいいですよね
技巧HPは一回で出来たので敏捷ベースが出来るまで
少し粘ってみたいと思います。

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 13:53:53.23 ID:IcVUd1Lk

すみません、テンプレ装備ってなんですか・・・？
もうエンジカンストするんですけど、ちとテンプレ装備が気になります(´・ω・`)

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 14:08:33.52 ID:WJLJ2uWK

>>898
スレ内検索

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 14:09:41.81 ID:CuNIWYD0

>>899
話の流れで言う所のテンプレ装備は、
グリドラ４点（メイン・サブ・胴・脚）＋ギガンテス３点（頭・手・靴）の組み合わせ装備の事。
セット効果を考えた上で、現状では火力と耐久のバランスが一番良くなる構成。

ただ、50成ったばっかりでいきなり揃えようってのは相当資産があるサブでもないと難しいので、
最低限で行くなら50レア装備を+10位に叩いて金策するとか、
50エピ武器がたたき売り状態なのでそれを買って使うのもいい。

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 14:11:24.43 ID:WJLJ2uWK

>>900は>>899宛て

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 14:19:44.43 ID:4yLK2F9+

どの職も揃えようと狙ってるせいか、ギガの防具素材はまだまだ割高
が、非現実的な額ではない

ネックになりそうなのはLv50最上級究極紋章かな
ギガ実装を境に上がり気味だし

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:08:40.22 ID:i88heRm4

究極紋章は今4000とかするからな…
まだレア紋章ささってるから変えたいけどさすがに今は手を出す気になれないわー

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:37:48.58 ID:FKff4o1J

技巧アクセは４つつけたほうがいいのでしょうか？
つけるならばなにをあげるべきなのでしょう・・・

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:39:06.18 ID:Kn03yJbO

ギガ素材の値段はHが来て憐憫の使い道から清水IIが除外されるまで高いままだろうね。
でも、合計2000gやそこらでFD300狙えるわけだから、そこまで高い買い物でもないと思う。

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:42:15.54 ID:v1/3BEhu

まぁ究極紋章買うより全然コスパいいわな

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:44:38.16 ID:Ok+DbDPK

潜在コードで敏捷とHP付くまでやるのが制作費用より高い件

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:54:18.13 ID:+4gXXK/A

テンプレ装備のアクセは結局なんなんですか

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:54:43.08 ID:6vrtALbl

アイポンのエピ紋章取引所に一切出回らないんだが自分で袋買って開けた方がいいのかな

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 15:59:41.67 ID:Ok+DbDPK

GDU4点＋ギガンテス3点＋エピ究極紋章+疾風耳首+征伐アポ指2

これが現状目指すところの最終型
これ以上伸ばすならFDOPに頼るしか道はない

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:11:55.30 ID:+4gXXK/A

ありがとうございます！

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:22:53.38 ID:Kn03yJbO

GD本戦の骨牛って感電がダメらしいから一応ダック控えてたんだけど、
実際にもメカショックの感電で魔方陣不発ってあるの？

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:34:01.32 ID:Ok+DbDPK

>>913
それずっと昔のバグで、感電させようが凍結させようが現状不発することはなくなったよ
でも片方の牛を倒した時に、もう片方がフェードアウトしていくのが感電によって引き戻されるので、そいつが死ぬまで残ったりする現象がある
まあこれに関しては、間違った色の牛が先に死んで詰むところが、助かったりもするから単純に悪いとは言えないが、
消えると思ってぼさっとしてると魔方陣の外に叩き出されたりもするから、頭の片隅くらいに覚えておいて、残ったら潰すようにすれば問題はない

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:35:48.05 ID:IcVUd1Lk

>>901
ありがとうございます！サブなのでメインからお金送って装備は整えられます！

>>911さんの装備組み合わせと
武具は同じでアクセは指2つと耳GDU、首疾風マゼ
はどちらのほうが火力アップになるのでしょうか？
あまり関係ないと思いますがメインサブの強化値は9、8を目標にしています

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:46:26.68 ID:Kn03yJbO

>>914
感電バグ直ってたのか、wiki情報古かったのかね、ありがとう。

>>915
潜在情報や胴アバがHPか敏捷か等でも色々変わるが、40ネストで差が付くからアポ安定と言われてる。
50ネストでの微差に拘る位なら、その金で武器もうひと叩き目指せってのがFA。

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:48:13.52 ID:75bZnPq1

>>911
耳も首も敏捷値だけなら技巧の方が高いけど
それでも疾風耳首の方が良いんですか？

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:49:29.94 ID:Ok+DbDPK

>>917
さすがにその辺は付けたいものがあるなら、脳内変換してくれと言うしかない

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:50:58.66 ID:Kn03yJbO

>>917
流石に技巧あるなら技巧でいいだろ。
「最終系じゃないんですか!?」みたいなツッコミは無粋だろう。

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 16:53:59.69 ID:IcVUd1Lk

>>916
ありがとうございます
おとなしく征伐にして、別のところに資金かけようかなと思います！

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:43:50.46 ID:i88heRm4

さごさんェ…

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:48:01.73 ID:FKff4o1J

>>901
グリドラメインサブはわかるんですが、なんで胴脚なんですか？手靴だとなにか問題があるんですか？

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:49:52.13 ID:kLr+lvZw

>>922
エピックよりもユニークのほうが能力が高い
腕靴よりも胴脚のほうが能力が高い

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:50:45.62 ID:4yLK2F9+

>>922
スーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人2ぐらいの差になる

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:53:47.96 ID:f1NGWZY1

>>922
防具単体の性能としてはどうあがいても
GDL（レジェンド）＞GDU（ユニーク）＞ギガ、トーテム、ヘセド（エピ）
武器も同じ（レジェンドとユニークは冠位の有無あるからユニークのが現状上だが）

で、防具5カ所のうち、3カ所をエピであるギガに下げる場合、HPや防御力に一番影響が少ないのが頭手靴の3点にすること
キャラ性能の向上に大きく影響する胴脚はできればユニークやレジェンドにしたいわけ

メインサブGDUの武器なら4セット効果もある
レジェンドは、タダ単にテンプレとして揃えるにはハードルが高すぎるだけで、あるならそっちが強いわな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 19:58:16.69 ID:CuNIWYD0

>>922
一言でいうなら防御とHPが下がりすぎるのが問題。

防具単体の性能だけならユニークのが強いからね。
冠詞Ⅱまで考えると敏捷もかなり下がってしまうし。
あと、胴と脚はギガ装備作る素材数も多いから、
GDの手靴が安くてもトータルではコストパフォーマンスが良くは成らない。

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:05:48.17 ID:Q7viXzMC

お金が無い場合全身ヘセドシリーズで問題ないでしょうか？

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:11:23.92 ID:f1NGWZY1

お金がないの程度にもよるだろうが
ヘセド揃えるお金あるならトーテム防具揃うんじゃね…？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:21:25.83 ID:Q7viXzMC

>>928
1000金もない状態です
どの防具揃えるべきかわからずに40エピック使ってる段階ですが
次はヘセドではなくトーテム装備の方がいいんでしょうか？

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:26:02.14 ID:FKff4o1J

>>923->>926
なるほど・・・　そういうことでしたか。

征伐リング×2と疾風耳首がテンプレ？のようですが
技巧耳首ってのはどうなんでしょう？
つけるとしたらなにかおすすめはありますか？

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 22:52:06.00 ID:AK5bQx0z

>>929
ヘセドでいいよ、ただ武器は＋８くらいほしい

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:49:48.31 ID:Gfs3z2Aa

>>929
正直その段階なら武器ヘセド８、防具ヘセド６くらいで地道に稼ぐほうがいいだろうね。
あとそこまで装備が整ってない段階なら疾風耳首破壊マゼでいいと思う。破壊マゼがきついなら50レア破壊リングとかね。
金稼いで腕を磨けばあっというまにＧＤ装備が揃うよ。50エピからＧＤに乗り換えたときは快楽だったわ。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 00:58:24.31 ID:U+5MEB0o

>>930
アクセは好みで
破壊リング×２よりはアポリング×２のほうがFD込み攻撃力もHPも延びるから推奨される感じ
基本値がより高ければ疾風耳首からアポ耳首に変えることでFD込み攻撃力延びるけど、HPやらCTやらが下がる

技巧つけるかどうかも好みで
付けるとしたらダメトラが多い付けてない人も多い

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 01:04:01.12 ID:bwEyrgO9

装備初心者相談室じみた次元のは質問スレのがいいかもしれない。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 01:35:16.44 ID:iBRK1e9R

まあ女神の涙が余ってればそれで交換できるからヘセドはコスパいいね。涙があればね

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:03:37.70 ID:sFIMZRLI

涙の数だけ強くなれるよ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:06:39.71 ID:nhF/gzyg

GDU4ギガ3揃って敏捷+HP潜在付け始めたら嵌って4K吹っ飛んだ・・・

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 03:12:55.23 ID:iBRK1e9R

>>936
雨に濡れている花のように？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 08:23:55.87 ID:e5k+gt2u

>>925
レジェンドは揃えるハードル云々じゃなくて
冠詞がないから知恵冠詞天下の現状では武器での選択肢はない
ギガ3セットGDU4セットよりギガ3セットGDU2GDL2のが強くなる事もないだろうし
GDLは完全に空気だな
知恵重複がなくなればいいんだけどな

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:28:34.21 ID:vWKJlEUm

選択肢はないとか言ってるが普通にあるわな
ついでにGDU4セットよりGDU2GDL2のほうが明らかに強い

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 11:39:20.87 ID:Meg5fST9

胴と脚だけGDLはいいかもしれないけど、武器に関してはFD1000以上稼げてないなら知恵の方が8人ネストでは強そうだ

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 13:32:08.33 ID:e5k+gt2u

>>940
武器での選択肢な
知恵冠詞がある以上普通にないわな

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/29(木) 20:29:00.96 ID:U+5MEB0o

>>925は最後の文の位置がまずいだけで防具GDLの話でしょ

TiG情報
GDL胴 ()内は+12の補正値
物理防御力：1300
魔法防御力：1733
HP：？？？(+25209)
MP：？？？(+17646)
敏捷：？？？(+197)

GDL脚 ()内は+12の補正値
物理防御力：1820
魔法防御力：2426
HP：？？？(+35293)
MP：？？？(+24705)
敏捷：？？？(+276)

固定値何付いてるのか分からないから比較できなーい

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 10:49:17.77 ID:bhw7TrlV

ギガ頭：疾風Ⅱ手：生命Ⅱ：靴：疾風Ⅱ作って装備したらフルGDUより20ｋくらい減って
126kくらいになりました。
残金が少なく＋6止めで潜在は頭は敏体HPで手と靴は敏捷とHPで心折れました。
今GDU4ギガ3装備でしてられる方はHPはいくつくらいですか？
参考に教えて頂きたいです。

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:07:00.61 ID:hyqLqyI8

そりゃ防御もHPもGDUの同強化に比べたら減るわな

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 11:21:22.36 ID:JvcO82dP

今はギガ作るの金かかるからな。みんな3セット欲しいだろうし

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 12:02:18.25 ID:Btt8B1Ql

HPいくらぐらいと聞かれてもGDUの強化と冠位IIの有無、潜在で大きく変わるからなあ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 12:57:05.52 ID:GCtl5jH9

１２５Kくらいかな、胴脚はまだ冠詞１だけどね

フィジのオールGDUは冠詞１は１６０Kなんだよな

火力は圧倒的にギアマスだけど、物防御は圧倒的にフィジなんだかすごく複雑な気分…
別にどっちが強いとかじゃなく持ちキャラで比較しただけよ
まぁ職が違うから比較にならんけども

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:11:30.44 ID:bhw7TrlV

冠詞１のフィジで160ｋかぁ・・高いですね。
自分の装備はメインサブ知恵Ⅱ頭ギガ+6疾風Ⅱ敏体HP胴GDU+6疾風Ⅱ敏知HP
脚GDU+6疾風Ⅱ敏知HP手ギガ+6生命Ⅱ敏知HP靴ギガ+6疾風Ⅱ
技巧首敏捷、力敏捷HP耳疾風マゼ2OP敏体HP指技巧物理、敏力HP×２で
HP126ｋ火力込145ｋです。
ギガにするとHP防御が下がるのは分かっていましたがいざ見るとこんなに
下がるのかと思って書き込みしました；

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:13:24.32 ID:bhw7TrlV

連投すみません・・。
靴ギガ+6疾風Ⅱ力敏HPで火力14.5ｋの間違いです。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:20:06.84 ID:GCtl5jH9

ごめんフィジのアクセはレジェンドだった、でギアはユニークだー
全然比較にならね-

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 15:26:37.74 ID:v661OVbv

火力9ｋいってマンセーしてたのにこのスレみて自信なくしたﾜﾛﾀ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/30(金) 20:31:57.51 ID:yw55pG9g

26で0.998kだぜ！

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 01:18:31.32 ID:kxc9FeSp

GDU武器って物理5.8・知力3.5と物理2.9・氷8.0の潜在だったらどっちがいいのかな？

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 03:28:36.53 ID:PCxJb6us

一ミリも迷うことなく物理5.8
エンジはバリバリの物理職。氷は魅力的だけどいくらでの上げられるし物理と天秤にかけるようなものではない

2属性付いたらちょっとだけ悩むかもレベル

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 06:10:02.39 ID:kxc9FeSp

>>955
ありです

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 07:49:26.05 ID:MCi/S2pB

Lv40が見えてきてスキル再振りしようと思うのですが
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbjbbbaaacbeafabddbbbccfaabedhblcdebcbb
こんな感じでも問題ないでしょうか？

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 08:57:08.43 ID:nOkQ5FfK

いいと思います
マナリフないのがちょっと心配な程度

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 09:50:49.73 ID:HmHeaTKd

マナリフは切らない方がいいよホント
本気で全然回復しなくなるし

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 10:36:38.80 ID:xRPSrqKk

バブル取得＝PvPバランス型として考えると、アイポン削ってマナリフとホイールも取っとけ。
アイポンは前提だろうがMだろうが、生身で掠ったら終わらせるのがエンジだから前提でいい。

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 11:00:38.46 ID:mdHLgZDD

>>960
PvPならホイールもリフも取るのは同意だけど、アイポン下げずにM+技巧必須だと思う
特にギアなら勝つためには直撃必至だし、火力と鈍足伸ばさないとウォリあたりには逃げられかねない

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/31(土) 14:24:26.06 ID:MCi/S2pB

>>958-961
なるほど　マナリフはある方がいいのですね
アイポン前提の3にしてホイール1とマナリフ1取ることにします
アドバイス有難うございました

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 08:06:16.49 ID:YqfBGvjK

園児にも属性タワーがあるから知恵の恩恵があるって話をたまに聞くのですが、潜在コードに属性が着いてなければ意味ないですよね？
それとも潜在に属性が着いてなくてもアイポン(氷的)には意味があるのでしょうか？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 10:21:02.58 ID:6izccSNw

潜在についてるついてない関わらず乗るよ。
例えばガトリングの後すぐナパームを撃てば火属性が乗りグラグレを撃てば闇が乗り
アイポンを出せば氷が乗りますよ。
潜在の○○攻撃＋何％はさらにそれの威力に対してですね。
過去スレや他ブログ等でも書いてあるのがあるので見てみるといいです。
検証動画や検証SSも出てくると思います。

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/01(日) 10:34:34.78 ID:YqfBGvjK

>>964
ありがとうございました。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 15:22:58.76 ID:7tLGQjtq

バーサーカーのエピ紋章拾ったんだけど需要ありますか？
エンジ育ててないのでいまいちわからず…

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 15:31:43.35 ID:G+0FWm95

取引所に出てなかったら即ちそれは売れないということだ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 15:37:15.90 ID:7tLGQjtq

ですよねー

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 16:36:09.00 ID:chGHkOlK

ケミカルミサイルみたいにあまり並ばないものはあるけども

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/02(月) 23:18:02.91 ID:x4USRGFP

>>965
けどバグだからな
あまり当たり前の顔してどうどうとやるなよ

BANはされないけど、バグマスターとして軽蔑される

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 02:18:40.08 ID:GXPdlwws

現状、周知されてるし8人ネストで属性のせなかったらお前なにしに来たって言われてもおかしくないレベルだけどな

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 02:21:35.23 ID:Zwhj9mgp

他の物理職　多分知恵持たされてるソドマスあたりの嫉妬

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 02:56:02.02 ID:KOJKZ5xz

抽出 ID:aDHRfQKE (5回)

830 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 03:42:22.40 ID:aDHRfQKE [1/5]
あれ立派なバグ利用だからな…

833 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 04:10:11.17 ID:aDHRfQKE [2/5]
ボウのロング三段目にチャージの倍率が乗ったバグ
エクステンションアローにバリスタやチャージなどの倍率が乗ったバグ

ことごとく知らせもなく修正されてるのに目をそらすなよ
属性タワーもケミカルやマインにデモリ、ピンポンの倍率乗る現象も同じ理屈なんだかられっきとしたバグ

新バグマスター乙状態
ボウスレではバグの不正利用の話はかなりグレー扱いではばかられたのに園児スレのこの書き方は悪質だと思うがね
使うならこそこそ使うべきでテンプレに載せるのはいかがな物かと思うぜ、今更かもしれんが

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 03:03:23.84 ID:NSOqI+Nb

どうでもいいけど>>970次スレよろ

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 04:20:26.16 ID:zGiGr4ip

>>973
これほんと思うわ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 04:26:02.72 ID:KOJKZ5xz

>>970
次スレはよ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 07:03:24.54 ID:JYpaarGP

>>970属性タワー叩きは分かったから
その前にちょっとスレ立ててこようか

978 ：平井：2012/04/03(火) 07:10:50.31 ID:f0ACQK23

革命する？

http://t.co/eYdDJ9Nz

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:00:29.49 ID:TUKv6zC6

>>970
スレ立てはよ
GDTAで属性タワー使用が認められてるんだからバグではなくて仕様

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:15:55.81 ID:4ZLlc9IG

二日で30まであげたけど、スキル振り悩む
全部使えるようなきがする

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:19:22.52 ID:JYpaarGP

>>970 >>980
宣言ないからいるかどうかわからんからとりあえず立ててきてみる

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:28:19.86 ID:JYpaarGP

次スレ【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ　Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1333426839/

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 13:41:20.09 ID:rIfBM3ak

>>981
スレ立て乙

マジで偉そうなこと言って踏み逃げした>>970はカスだな。こいつ頭がバグってるわ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 19:47:48.07 ID:RGC8D6MO

>>970
おまえは踏み逃げマスターな

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 19:55:18.32 ID:rIfBM3ak

踏み逃げのゴミ>>970が本スレにコピペしてるｗ
よっぽど悔しかったんだろうなｗｗｗ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 20:08:16.34 ID:CRAYBpOE

属性タワーバグ修正されたらプライド消えるな
見事な発狂ぶりｗ

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/04/03(火) 20:13:03.60 ID:rIfBM3ak

踏み逃げのゴミが本スレでフルボッコにされてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:CYl8W4Az (2回)

258 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 19:52:11.58 ID:CYl8W4Az [1/2]
979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 13:00:29.49 ID:TUKv6zC6
>>970
スレ立てはよ
GDTAで属性タワー使用が認められてるんだからバグではなくて仕様

エンジニアスレ狂ってるにゃあ
そして新スレには懲りずにバグ利用をテンプレ化

266 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 20:00:35.62 ID:CYl8W4Az [2/2]
チャージバグとかは運営なにも言わずにこっそり治したにゃ
ボウスレはバグのやり方なんてくっさいこと話題に出したら非難されたにゃ

エンジスレのこの空気、エレプライドやら闇ボウプライドの連中の臭いがするにゃ