【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part25

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:13:14.76 ID:AsNxgeEu

「マーセナリー」に関する話題のスレッドです。

ここは、平和を第一とするスレです。
煽りや荒れる類の発言はローリングで回避しましょう(M振り必須)
間違っても他職批判や個人への中傷をしてはいけません

【需要のあるスキル紋章】（2012/2/18現在）
■一般的には攻撃力UP
　ホイールウィンド　ローリングアタック
　サークルスウィング　サークルボンバー　フライングスウィング
■ロマン
　ホイールタイフーン　ギガンティックボンバー
■アクション速度
　サイドキック(速度)
■クールタイム短縮
　チャージングハウル　デヴァインハウリング
　メイルシュトロームハウル
■持続時間
　バトルハウル

前スレ
マーセナリー総合スレッド Part24
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1324909847/
*次スレは>>980が立てて下さい。

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:14:25.11 ID:AsNxgeEu

聞くな、己を大きく見せたり誇示するのが大地に生きる雄というものだ。
聞け、マセは強くなくとも消して弱くはない。それでよいのだ。
撃て、マセならば大地を揺るがせ。敵を蹴散らせ。
吠えろ、己の為PTの為その心に秘めた想いを声にするのだ。

【関連サイト】
Dragon Nest Wiki マーセナリー
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%DE%A1%BC%A5%BB%A5%CA%A5%EA%A1%BC
ドラゴンネストスキルシミュレーターVer3（要SilverLight）
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
ドラネスキル
ttp://doraneskill.xsrv.jp/mar.html

【闇属性が乗るマセ固有のスキル】
・ダッシュスウィング
・パニッシングスウィング(前半なぎ払い)
・サークルスイング(三段目)
・サークルボンバー（全段乗る）
・ホイールウインド（全段乗る）
・ホイールタイフーン（全段乗る）
・ローリングアタック（全段乗る）
・フライングスウィング(初段)
・ボーンブレイク

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:21:17.55 ID:AsNxgeEu

※注意

「マセは知恵冠詞をつけてこい」「知恵なしは情弱」「知恵以外はGDPTに来るな」
といった、他職の書き込みが目立ちます
こういった書き込みに対しては、ローリングで華麗に回避しましょう

知恵をつけることで属性職の火力が上がるのは事実ですが、一次職では重複しません
知恵は魔√のあるソドさんに任せましょう
その代わりバトハとの相性の良い疾風を付け、攻撃力の上がる破壊に逃げるのはやめましょう
疾風と知恵、両方がPTにバランス良くあることでダメージが良く通るようになります
ただし、闇マセの場合は知恵一択です
闇が乗る武器は「黎明のマンティコア」「ダークバルナック」とついた武器だけです

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:24:31.14 ID:cWdL3VEc

闇マセのドラゴンホイール動画みたいよママ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:25:56.67 ID:jt5rp4nE

１次職枠で知恵がないと絶望的にメイン属性職が弱くなるんだよね
ムンロさんが絶対持ってるならいいんだけどグラとかだと同じくない場合が多いわけで・・
疾風知恵安定かなぁ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 11:25:28.10 ID:DnrJRnrg

無理むり

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 11:26:48.25 ID:DnrJRnrg

知恵検証では一時職では重複しないではなく
武器の種類によって重複する　だっただろ？
つまりハンマーとソードなら重複する
サブ武器は同じなので重複しない

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 12:27:07.83 ID:AsNxgeEu

知恵の検証探して、自分で調べてるもの(スレ情報とかなし)で個人ブログと動画を見つけた
ブログの方でデータとして検証されているのは「知恵Ⅰと知恵Ⅱ」or「エピ知恵Ⅱとユニ知恵Ⅰ」の状況で重複を確認(両方可能かも)
動画の方では「パペとオーブというように同じ職業の別の武器でも重複しない」

ブログのほうは結局スレ情報に流されてたから、どっちが正しいのか結論は出てない(どっちも正しい可能性もあり)
今の情報だけじゃ、ソドにエピ知恵Ⅱソード、マセにユニ知恵Ⅰハンマーorアックスみたいに強制出来る環境でしか意味が無い

>>7によるとハンマーとソードなら無条件で重複するらしいから、ソースを教えてほしい
俺が見つけた、自分で検証をした結果を載せてるものでは少なくとも、ハンマーとソードってだけの条件では重複しないって結論

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 13:47:03.14 ID:Sl75ACat

>>8
俺が見たほうは動画
んで、冠詞の違いによる重複はなしだったはず。
ゲーム内では武器変えて知恵作ってる人もいたので
そんな事言われるとわからなくなったわ
その動画とブログについても教えてください

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 15:24:04.45 ID:AsNxgeEu

動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16696787
ブログ
ttp://yaplog.jp/hen-tai_kb0/archive/972

動画の前半の検証は職が違ったりするのであまり参考にはならないが
後半の同職のオーブとパペット(動画説明文より)で重複なし、の部分が重要
ブログのほうは同職でも冠位が違うと重複する(ユニ盾とエピ盾)という結果が出てる

二つの結果をまとめると
ttp://dl6.getuploader.com/g/dragon__nest/242/20120218_151443.jpg
Aはメインサブが同時に効果が出ることを示す
Bは等級が不明だが、同職武器では重複しないことを示す
Cは同職武器でも等級が違うと重複することを示す

Cより、Bは知恵2つ分しか発動していないので杖は同冠位、オーブはエピだと思われる
よって、武器の種類(パペットとオーブ)が違っても重複せず、武器の冠位(エピオーブとユニオーブ)が違うと重複する

と書いたけど矛盾してないかな・・・とりあえず無条件でソードとアックスの知恵が重複するってことは無さそうだけど・・・

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 19:11:48.36 ID:jt5rp4nE

>>9
ご丁寧に提示してくれたんだから君が見た動画もよろしくな
>>7で言ってることのソースの動画な。ここで「ない」とか言い出すと知恵つけたくないだけと思われるからね？

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 04:31:35.66 ID:xcwmpYQh

>>11
しらん
プリスレの人がやった検証動画だそうだ
職スレで書かれてた物だったのでもうどこにあるかわからん
もちろんアセルスとは別人の動画

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 04:32:11.41 ID:xcwmpYQh

あと後半の煽りはいらないからね？
ただのあほにしかみえん

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 04:58:18.12 ID:iBxiFqqH

まぁしっかり検証してる>>10でFAだな
ユニとエピで重複するし知恵はつけとくべきだな。ムンロでさえ絶対知恵ってわけでもないし
野良のソド枠に勝手に期待するのは愚の骨頂というか寄生根性って感じ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 05:49:38.07 ID:xcwmpYQh

何と戦ってるのか知らんが
俺も知恵推奨してるんだからな？
最初から･･･

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 05:54:06.18 ID:olTKiE07

そうは見えんが。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 06:10:35.98 ID:q1BIRz3S

真っ赤すぎて視界が狭くなったんだろう
もちつけ。

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 12:19:11.33 ID:jcue1Ktv

ユニとエピの違いがないと重複しないのに知恵付けろっておかしくね？
>>3が書いてるけど、無条件で重複しないのならその条件を強制出来る環境でしか意味ないってことだよね
ってことで野良では知恵はソドに任せてマセは疾風でFA
もしくは知恵募集があったらレア+6の知恵アックスガントで入ってもいいってことだよな
まあ等級指定の知恵マセ募集や、闇マセ募集ならありだけどさ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 12:21:13.29 ID:sMC1SlDx

わかった。二本もってけばいいんだよ！
やっべ俺パーペキじゃね？俺ゴイスーだろ・・・

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 13:42:34.89 ID:nmh/kyyv

kisei zyamaにならないためには
・エピ11以上の知恵IIメインサブ良潜在
・ユニ9以上の知恵Iメインサブ良潜在
・さらにソドが知恵だった場合にエピ11orユニ9以上の疾風メインサブ良潜在
の6本を用意するってことでいいよもう

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 13:44:03.90 ID:nmh/kyyv

3つめおかしいなｗ　疾風持ってくださいって言われた時用、に訂正で

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 13:52:00.66 ID:jcue1Ktv

ついでに冠位違いのソドが2人いた場合を考えてレア+13知恵メインサブ良潜在も持っておこうぜ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:09:20.01 ID:AugArurQ

そもそもGDPTはソドマセが一緒にいる時点でおかしい
その点考慮したほうがいいぞ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:10:31.41 ID:sMuKM5M3

え？ソドマセいっしょにいたらいかんの？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:18:07.99 ID:BeV0YG/b

おまｗマセとソドどっちが需要あるかっつったら
マセだろ　なあマセども！！！

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:38:37.60 ID:b61E6nq+

ソドかも
あ、すいません

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 15:24:44.19 ID:x10x9YHL

攻めのソド
受けのマセ
って感じがするなり、へんな意味じゃなくて

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 15:38:31.61 ID:nmh/kyyv

この場合はどっちがソドでどっちがマセになるん？

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　っ》｀　く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
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29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:04:49.24 ID:D0oOqueT

マセのローリングアタックをパリイで受け止めるソドの図

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:33:23.64 ID:ORkzEovS

打ち上げられてからデスのメイルで吸い込まれるソドの図

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:49:01.22 ID:tgcTByIH

ザンギエフのフライングボディを待ちガイルが対空ムンサルで打ち落とす一歩手前の図

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 17:38:46.74 ID:sMC1SlDx

フィニッシュアタックと見せかけつつロックブレイクで空高く舞い上がったソドが
足元の１００円を拾うと見せかけてフライングスイングの体勢に入ったマセに対し
その二人を生暖かい視線で録画していたデミが「たらこスパ食べたい」と思った瞬間
を、激写したフォスちゃんの図（デミフレーム外）

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 20:45:39.70 ID:hcXmAwcR

ソドのリッジとマセのバトハチャージでおっすおっすしてる自分は異端だったのか…

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 21:05:12.38 ID:sMC1SlDx

ソド君と組むと俺のへなちょこサイドキックが
レジェンド・オブ・サイドキック（２００００↑）
になる
まさに焼肉とエバラ黄金のタレのような組み合わせ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 21:28:22.81 ID:AugArurQ

何言っても結局火力としては扱われないけどな

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:28:29.42 ID:sMC1SlDx

そうだな、火力は必要だ
肉とタレと火、これは必須だ。
３つが合わさり焼肉という名のパーティーが出来る

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:37:45.41 ID:jcue1Ktv

>>34
焼肉とエバラ黄金のタレ、という言葉が火力職として扱え、という隠語だとよく気づいたな
馬鹿かお前は

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:43:08.53 ID:goUxDk1s

何だこの流れ、わろたｗｗ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:44:15.09 ID:ltW25/Zm

ソド入ってるならマセいらん
マセ入ってるならソドいらん
ソドは最悪火力として扱われるがマセは支援目的としか見られない
現実と戦おうぜ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:47:26.01 ID:jcue1Ktv

ならソドかマセだけ募集すればいいんじゃね？
実際の募集はソドもマセも募集されてるけどね
現実と戦おうぜ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:54:06.21 ID:sMC1SlDx

>>39
落ち着け
いいか、今からお前のセリフを焼肉に置き換えるから、冷静に思い浮かべてみろ
肉入ってるならタレいらん
タレ入ってるなら肉いらん

お前焼肉なめてるだろ
いい加減にしろよ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:55:15.37 ID:ltW25/Zm

あほ
野良よく見てみろ
どっちかだけ入れて残り枠はエレかデミの火力枠になってるやん
現実と妄想の区別もつかないのか

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 22:58:04.95 ID:sMuKM5M3

うまい肉にタレはいらないなり

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:02:39.65 ID:jcue1Ktv

ネルの今現在の募集
○無死PTと○R練習PTは除く
生存経験デス1＠ソド1
討伐理解者グラ1デス1
討伐＠マセソド
討伐グラ1ババ1
討伐デス1ムン1
討伐目標ヲリなし
討伐目標＠ソドマセ

あれ？どっちかだ・・・け・・・？ここドラネスのマセスレっすよ・・・別ゲーをやってるんじゃ？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:04:29.96 ID:WaSC1afp

>>41
せめてマセは肉なのかタレなのかはっきりしてからこいよな

・・・タレじゃないといってくれ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:05:15.64 ID:sMC1SlDx

>>43
だよな

つまりだ、タレには肉が必要なんだよ
合わされば最強だろ？そういうことなんだよ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:06:20.26 ID:ltW25/Zm

>>44
あほ
SS挙げて言えよ
バル民だからわからん

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:07:19.07 ID:gftpZLHL

まだLv48だかLv50になれば最大１０ｋとか本当に行くものなのか…？
みんなのレベルが高すぎて追いついていけないなりよ…

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:07:51.38 ID:ltW25/Zm

ついでにソドによる火力アップは物理だけなんだよ
エレ主体や魔法PTには需要ない訳？わかる？
不味い肉だからタレつけなきゃくえないって事

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:09:02.71 ID:sMuKM5M3

御飯炒めて焼肉のタレかけるとうまいなり

お腹すいたな

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:09:17.61 ID:sxLokd2R

自分もSS上げてから他人に要求しろｗ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:10:47.51 ID:ltW25/Zm

何のSSをだ馬鹿ｗ
日本語もちゃんと勉強しなかったのか
つーかソドorマセ枠は人数的にすぐ埋まるから
>>44は捏造

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:14:35.72 ID:sxLokd2R

あるぇ？
馬鹿とか汚い言葉で濁して逃げちゃってるぅｗｗｗｗ

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:38:40.97 ID:ORkzEovS

そんな話してると焼肉食べたくなってくるだろ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 23:46:48.45 ID:nmh/kyyv

肉もいいけど野菜も食べるんだぞ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 00:16:23.35 ID:alodkIfc

>>48
確か５０キャップ開放して５０エピが実装されたときは
まだ５０レアを過剰したほうが強いとまで言われる微妙な数値だった
ま、原石の価値が当時でかすぎたのもあったんだけどね。
そこから確か２段階、５０エピの基本ステが上昇したはず
だから４９以下と５０エピの差がとてつもなく違うのだ
Lv48で１０ｋなんぞ考えないほうがいい、５０なってからｗ
アクセ見れば一目瞭然だぞ。マゼンタとシルビアナ比べてみれ
初心者ぽかったから説明長くなってしまった。まぁ５０まで頑張れって話

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 00:57:32.80 ID:8O1+kJ9z

ああ、説明不足だったか
>>44は＠って書いてある後ろが募集中、なしが既にPTに入ってるもの
>>44は捏造(ｷﾘｯ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:03:22.87 ID:ATHTiQNM

よーするに、まとめると肉にはエバラ黄金のタレが最高に合うってことだな
誰か極上の肉のSS頼む腹減ってきた

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:18:27.44 ID:DC5hhrkT

ファミチキマジうめーなり

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:41:41.12 ID:8O1+kJ9z

肉にはタレと固執する必要はないと思うんだ
個人的には豆板醤を少量つけて食べるのが至高
多すぎると肉の旨味が辛味で消されるから要注意

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:41:49.28 ID:ATHTiQNM

ファミチキうめーよなw
チーズ入りのフランクフルトもたまらん

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:48:15.12 ID:RbXSIO4H

こんな時間に焼肉論争とかケンカｳｯ店ぬあｋ！！

しょうがないから昆布茶でも淹れてくるなり

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 02:37:18.09 ID:TOZPZJGb

ロースが好きなり

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 02:54:44.12 ID:xJVqw4oE

胡椒で焼くだけもなかなかいける

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 04:20:15.31 ID:joPJeoBm

チーズジャンボフランクの棒の部分にはチーズって書いてあるナリ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 08:34:02.00 ID:qkWBtv6Q

>>56
なるほどー。
フレのWWも「５０になってもまだ物攻３ｋちょいだ」って言ってたから本当にそんな高く行くのかなって思って。

しかし４０ネストからエピアクセって全然でないなり…プレートはもっとでないなりよﾌﾞﾀｺﾞﾘﾗ…

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 10:28:57.02 ID:Xqrzy+IF

45で物理3ｋちょっとしかないから物理攻撃10ｋとかの人は廃キチガイじみてると思ってる
仮に50になっても5桁行くとは到底思えないお

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 10:39:55.58 ID:r6zmjRvy

Lv50装備を持ってしても、なんだかんだで物攻10kになるには4桁単位ゴールドの投資がいるなり
こつこつためてどうにかなる数字じゃないなり
ただし、そのお金を一発で得られるギャンブルへの挑戦権がLv50にはあるから頑張るなり

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 12:08:21.85 ID:uOzCxHs6

俺マセ40にしてSDLアックス+6にしただけで物攻5Kになったぞ
サブはSDU+6で
フルレアアバ(頭と脚は物理OP)だが紋章はオール24しかついてない

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 12:29:51.60 ID:hSLz5EXv

冠詞って重複するの？　またはマセ様おすすめのメ/サ/頭～足/冠詞を教えてください。

サイトに無くて困っております　はい

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 12:44:23.54 ID:8O1+kJ9z

する
メインサブ疾風
防具は手以外はCTによって疾風or気迫
手は生命か意志

日本人じゃないのかもしれないけど、読点(とうてん「、」)を使おうね

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 12:49:09.68 ID:Xqrzy+IF

>>69
2月にはじめたばっかりなんでそんな高級品もってるわけないわｗ
そして物理ＯＰが全く付かない・・・運ゲー杉ｗ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 14:20:14.67 ID:/Hr8DzlZ

50なりたての予算1万Gのマジアバなんですけど
アサイ装備でレアアバ買ったほうがいいかGDトーテムにするべきか
どっちがいいと思いますか？

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 15:36:39.37 ID:hSLz5EXv

>>71
ありがとうございます。早速つくてみます,

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 15:38:55.82 ID:5fdxf7vJ

２ｃｈで読点とかお笑いなり、、、、、

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 15:50:52.46 ID:GX0GjJMX

物理１０ｋいくには
メインサブ５０エピ＋１０（破壊）
全身気迫Ⅱ
気迫x1疾風x1首耳マゼ
破壊マゼリンｘ２
これにレアアバ物理ｘ２と力OPが付いてハンマーならいける
他の人達が五桁いけてるのはSDL防具のセット効果によるところが大きい
簡単にいけるわけでは無い

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 16:32:06.97 ID:YzIRfZXF

マセソドPT最近見ないな
ほぼマセ単体募集ばっか
両方いるPTは妙に集まりが悪い

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 16:49:26.19 ID:8O1+kJ9z

と、いってるのは昨日もID:ltW25/Zmだけでした
お　わ　り

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 16:59:11.98 ID:8O1+kJ9z

ID検索したらさっき自演じゃないか確認に見にいった人だったわなｗｗｗ
キャラバレ乙でございますｗｗｗ流石に晒したりはしないけど今後は書き込む板に注意なーｗ
あとヲリ1になっても、あなたのメインキャラの枠は増えませんよ・・・

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/02/20(月) 16:30:06.54 ID:YzIRfZXF
【アイテム】朱印100個
【売/買】買
【価格】1400G
【取引可能時間】〆まで
【備考】
品先できる方お願いします。
サブキャラに渡したいのですが、一応メインキャラで最初応対します。
装備確認等後キャンセル可です。
スルーパ1ch　「したらば朱印」pass「0120」にてお待ちしてます。

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 17:18:21.22 ID:1GgvCrCL

>>73
アサイ装備は+10でも涙がでるほど捨て値で売ってある
数値がでかくなるほどレアアバの％UPがでかいのでトーテムよりはこっち
金があるならGDUだけど。

あと防具は疾風で作って耳首は捨て値の気迫にしたほうが安上がり
防具気迫で耳首疾風にするとコストが倍かかる
CTを13500程度で調整すればよし

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 17:18:44.90 ID:uOzCxHs6

トーテムセットがやっぱりおすすめじゃないですかね
憐憫デイリーで揃えられるし(時間はかかるが)
セット効果のFDがでかいね
7セットそろえばFD420にもなるし
過剰がきついんすけどねw
メインサブは取引所で+10を安くでてる時に買ったほうがいい

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 18:43:54.71 ID:YzIRfZXF

>>78-79
別人ですが何か？
朱印買っちゃ行けなかったんですか？？？

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 18:55:42.81 ID:Whnx41vZ

晒せよメインキャラだし本人必死だろ
偶然ID被った別人（）らしいしね^^

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 19:01:58.84 ID:YzIRfZXF

ID被った？？？

書き込み方から同一人物だと推定しますが、
マセ、ソド同時募集が少ないのは事実ですよ？
マセのみでなら結構入れますが、ソドも一緒となると全体火力低く見られてます。

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 19:28:52.87 ID:Qe7DJIl2

今GD募集見てきた＠バル
ソドマセ両方募集は一個(FUなしエレ2)
その他4個はマセのみかなぜかヲリ無しだった。。。
ヲリなしで火力職とプリだけでクリアなんてできるのか

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 19:33:35.41 ID:tCcw0rzS

お前ら一体何と戦ってるんだよ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 19:55:38.18 ID:0r4zoJwO

そんなことよりマセはタレなのか肉なのかが重要なり

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 20:18:26.29 ID:8O1+kJ9z

>>83
たぶん別人ってのは>>78の昨日のIDに対するもの
バカ過ぎてわかりにくいけどな

>>84
もういいからあと4時間マセスレに書きこむな
それ以上必死になるならマセスレの荒らし常習犯・PT枠確保のための荒らし常習犯として晒すぞ
あと、PT構成の話題はマセスレじゃなくてグリドラスレでやれ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1329329340/
ここで必死になってもバカにされるだけで効果ないぞ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 20:24:25.73 ID:Qe7DJIl2

お前の方が書き込まないで欲しいなり
切実に

本物のマセ様はもっと心が広い和牛なりよ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 20:34:23.74 ID:R1x//C1k

注意してずっとPT欄見てるがマセソド募集本当に少ねぇ
火力として扱って貰えないのが残念すぎる
エレ様が弱体化してしまえば、デミと一緒に物理PTで活躍できるんだ！
おまえらもっとエレ叩こうぜ！

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 20:43:04.56 ID:QnrbqwXT

>>88
晒せ！
できないのならお前を荒らしとして扱うぞ
どうせ口だけで晒しもできないガキだろうがｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:13:49.99 ID:GX0GjJMX

うむ・・・そうだな。ここは一つ、間を取って・・・
皆の晩飯を晒す、というのはどうだろう
ちなみに俺は・・・７１１のチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！
だった。
勘違いしないでほしいが、このチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！には深い意味がある。
それは先述のチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！を何故晩飯に選んだかなんだが、
何故ならチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！のチィーズゥッ！に魅力を感じナポリタァァァァァァァンン！！な気分故にチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！
と心の中でぼやきつつチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！をレジに持っていきチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！のレシートを貰ったワケだ。
五行目でチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！には深い意味があると言ったが、あれは嘘だ。
ちなみに俺はこのチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！を書き込みながら爆笑している。
皆もチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァァンン！！と叫びながらハウルってみてほしい。きっとチィーズゥッ！ナポリタァァァァァァ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:20:26.60 ID:tCcw0rzS

(´・ω・｀)そっかー

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:34:33.25 ID:GX0GjJMX

ぶっちゃけちょっと後悔しています
だけど最後に一つだけ・・・ずっと言いたかったんだ・・・

>>88
お前IDやおいじゃね？！

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:40:59.02 ID:rmlf3Er3

他職だけど、ヲリが1なのはセレアナがGD連れてけって騒いでるからだよ
ヲリ1のGDPTは身内でセレが入って、凍結がまともにできないからエレスを募集してる
火種になりかねないけど他の身内はセレじゃなくてヲリを入れたいけどセレが空気読めてない

事実、エレスが入ってるPTでセレアナ募集は無いよ
逆はあるのにね
>>77はメインセレアナだと思うよ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:45:41.39 ID:8O1+kJ9z

>>94
彼氏が欲しいの称号つけておくわ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 02:07:17.55 ID:ybYCYbXe

でも純粋に気になったんだけど、ソドorマセ募集って何を求めてるんだろう。ハイドレ？
攻めのソドと守りのマセってな感じでかなり役割が変わってくると思ってたから、募集見てるとどう立ち回ればいいのか悩む。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 02:09:40.26 ID:nfL9GeSy

ソド入れるならエレス
セレアナを入れるならエレス
よってセレアナ+ソド=エレス

マセは必ず枠があるなり

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 02:13:05.48 ID:z9iZL7EL

>>97
＠ヲリ募集はハイドレ要員と考えていいと思う
だから要所のハイドレに気をつければ後はマセとして動けばいいんじゃない

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 02:29:11.00 ID:pthGcgWl

>>94
そこに気が付くとは知恵マセの雰囲気

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 03:05:48.73 ID:CVNsi70H

3Ｒチャージでごり押しできるからとか、4Ｒの安心感が有るとはフレに言われた

どっちもいる自分としてはどっちでもいいんじゃないかなって思ってるけども

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 03:47:58.35 ID:31QTqgrp

廃と野良でまた違う
廃需要はないが野良需要はあるってこと

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 03:50:33.20 ID:YO9N5jsP

マセでアビス楽しすぎ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 04:25:28.47 ID:NC4HS0GV

殴る敵が多いと楽しいね

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 11:08:48.37 ID:3lsGfL3J

ギガネストは動画見ると雑魚がかなりの数いるよ
かなり楽しそうだと思う

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 13:44:37.08 ID:NC4HS0GV

できればキルカウントとか数えてくれればもっと楽しいんだけどな。
無双やれって話になるけど。

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 22:49:12.97 ID:rL18OS27

40なったんですけど、通常ダンジョンのPTでタイフーンってぶっ放しても大丈夫でしょうか

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 23:32:02.17 ID:APlAUxX7

楽しめよ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 00:00:17.45 ID:TKflUuQG

骨とか幽霊にぶっぱしなければいいんじゃない？

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 00:02:00.10 ID:/hU9V/HS

『ぶっ放す』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
もうすでに終　ぶ　っ　放　し　て　る　からだ！
『　ぶ　っ　放　し　た　』なら使ってもいいッ！

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 01:25:02.03 ID:MmszZ/s7

お、おう

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 01:27:41.72 ID:F3HR8RUX

それが真のマセ様や・・

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 01:42:04.95 ID:Muq1tPXy

開幕ダッシュでぶっぱなす　まっすぐ行ってぶっぱなす　開幕
ダッシュでぶっぱなす　　 ,　／￣￣ヽ　　.まっすぐ行ってぶっ
ぱなす　開幕ダッシュで　.|ヽ (●) ..(●) .ﾉ|　でぶっぱなす　ま
っすぐ行ってぶっぱなす　ヽ|　 'ｰ=‐'　 i .ノ　　開幕ダッシュで
ぶっぱなす　まっすぐ行　　 > 　　　　く　　ってぶっぱなす
開幕ダッシュでぶっぱな＿/　,／⌒)､,ヽ＿　す　まっすぐ行っ
てぶっぱなす　開幕ダッシヽ､_／~ヽ､__）　＼　ュでぶっぱなす

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 02:33:46.38 ID:nLequK2E

俺はリアルでも人の前で堂々と屁をぶっ放してるぜ！

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 02:37:59.56 ID:/q92vlU5

とりあえずマーセナリーは固さを活かして防御とHP上げて
バフデバフで支援して知恵つけとけばいいんよね？

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 02:49:32.37 ID:C9dW+bKy

最後の知恵だけ余計だけどそれ以外は合ってるよ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 08:37:57.58 ID:bD8KurrQ

PT需要に迎合して知恵つけるとか邪道だわ、そんな奴はムンロにでもなっとけ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 08:50:41.44 ID:gzg6qrTh

ｐｖｐ用にマセ作ってるんですが
オススメのスキル振り伝授してもらえませんか？

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 08:52:21.80 ID:wP+je0vW

デモリMなり

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 10:39:47.16 ID:N1kQ2acM

知恵武器にして少ない魔法防御力を高めるんだよ
今俺のマセは物防御10500　魔防7000　HP200k
死ぬ気がしないわな

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 13:49:41.12 ID:DLlbWFTB

CT抵抗の話、約18ｋ9割カンストで白黒はっきりしたね
叩いてた人はごめんなさいしないと

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 13:57:01.89 ID:bh3k87NV

全くだわ
みんな検証したって言っても信じないしな

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 14:22:24.12 ID:XISQX/2O

マーセナリー怒りのギガンティックボンバー

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 17:26:54.89 ID:Muq1tPXy

確率の話をするのに最低限の根拠も示さずに「こうだった」って書いても信じて貰えなくても仕方ないと思うけどな
かたや試行数が3桁程度で乱数の影響が排除仕切れていない数字を信用しすぎたのにも問題がある
とりあえずごめんなさいしないといけないのは相手を一方的に情弱呼ばわりしたやつだけだ

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 21:33:15.48 ID:XNQvrWmY

「ごめんなさい」と一言言えない奴は今すぐ死ぬべき

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:07:37.05 ID:Muq1tPXy

というかもうこの話題どうでもいい

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:18:25.81 ID:qdhWj9Qg

バトハ紋章って３２エピ袋から？それとも２４だっけ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 22:52:53.04 ID:C9dW+bKy

過去スレ見てくれば間違いなく見つかる
何回も同じ質問みたけど答えは忘れた

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:05:23.69 ID:qdhWj9Qg

１７Lvだった
ちゃーはうも出る３２袋安定か

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 23:33:57.95 ID:hAE5RnB/

カラハン復活でチャージデバ安定なり
ついでに慣れるまで当分プリ２構成必須になるなり。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 01:27:37.82 ID:0yhqT6BN

ユニ冠詞Ⅱパないなー
斧は疾風一択だな・・・
致命も２０００ぐらいCT上がるけど
FDだとエピ装備になるしなぁ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 01:48:43.95 ID:sTrOENgW

強いのはわかるんだがトーテム以上の性能がないと厳しいって状況が無いからなぁ
GDLとか超性能だろうけど、その性能で何するの？って思っちゃう
こんな考えだから結局キャップ開放までトーテムから変えないでG貯めこむことになるんだろうなぁ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 01:50:12.19 ID:NhaOVcKN

ＧＤＨＣくるじゃないか

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 02:20:19.18 ID:6xXokO8G

メインもまだ続きあるじゃないかたぶん。ワールドマップだってまだ埋まってないし。
そういやドラゴンって何匹いるんだろん。

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 03:53:45.06 ID:W57IeCHb

なんか肩身狭い中モジモジしてるマセが多くなってきたね！
もっとハッスルしよ～ぜ～～～！！

他職からゴミだの何で居るの？とかって言われてカラかわれたキミ！
さぁ～何も考えず『ぶっぱ』して楽しもうじゃないか！

マセによる、マセのための、マセネスト！
GDだろ～が何処だろ～が何も気にせず
『ぶっぱ』して楽しもうじゃないか！

やべぇHP無い・・・・・・フライングで踏ん張れ！
やべぇMP無い・・・・・・ダッシュもできない事をアピールして散ってこい

こまけぇこたぁ～気にせず楽しもうぜぇ～

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 04:12:55.30 ID:uu90RJCw

>>135
くそわろたがかっこ良い

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 04:17:58.53 ID:jwE0MEPC

浮かない敵にぶっぱしてもぶっぱしてるって感じがしないなり
浮かせて散らかしまくりたいなり
カラハンをサクボンバレーしたいなり

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 06:01:42.13 ID:St7XKlwe

肩身狭いどころかカラハン修正のせいで＠FUマセばっかやないかｗ
続いて＠デミエレスってとこか　大人気やでマセ様つーかはよこいオメーとFU待ってんだよ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 13:12:22.93 ID:0FG8u3GK

モード反転！裏コード
デモリッションフィストオオオオ！！！MAXつええなり

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 16:09:43.86 ID:L/YF9Grg

カラハン復活したのか
ミラクル2になってまた枠がなくなる･･･

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 16:34:16.83 ID:npCP0cH5

　　　　　　　＿＿
　　　　 ,　／　 _, ,_ヽ　 .
　　　　.|ヽ/ (●) ..(● ﾉ|　なんや？BH対策にデバハせんぞ？
　　　　ヽ|　　,-=‐　i.ノ
　　　　　 >　　　　く
　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　　　　ヽ､_／~ヽ､__）　＼

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 16:41:24.83 ID:SgTlIwKE

ＢＨの時パラの顔アイコンが赤くなってる
こりゃＢＨ入ったなってわかった場合デバハして
パラは生き残れるもんなの？試したことないからわからん
あとハイドレも聞きたい

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 16:45:14.40 ID:u7rry7cK

BHモーション中にデヴァハは多分無理
吸い込み前に入れてあればいいんじゃないかって去年の10月くらいに話した記憶がある
でもアイアン張れば8～9万削られるだけだしいいんじゃないかね
まぁアイアン切ってるクルセとかならシラネ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 19:19:36.66 ID:d/2WK1um

バフ消しあるからアイアンとか意味ないはずだが

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 20:05:14.50 ID:L/YF9Grg

マセどころかソド募集すらなくなってきたな
挙句ボウ・クルセ募集が増えてるとか
ヲリ系は人数多いから固定組みから消費されてるんかね
＠バル

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 20:15:26.36 ID:JEdXfpez

この時間はそもそもPTが少ないと思うなり
こっちはソド募集が1個だけなり
＠ねる

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 20:20:32.05 ID:St7XKlwe

ＦＵマセばっかじゃんｗプリパラもあるけど即埋まるし残りはマセＦＵ
てか失敗続きか知らんがGDPT減りすぎわろた

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 00:04:28.55 ID:he+zxwVt

マセじゃない奴ですぐディバディバ言う奴いるけどあいつらってディバの効果時間何秒だと思ってんだろうな
BHにお願いしますとか簡単そうに言うけどどんだけムズイかわかってる？って感じだわ
クール計って打っても別のスキル一つ割り込まれたら効果時間切れるだろ？
ほとんど博打みたいなもんじゃん
おまけに発動遅いしクール長いしミス打ちできない状況でだよ

やったことないやつは本当偉そうに言うわ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 00:16:56.03 ID:lc0wEtXn

>>148
それ俺も思ってた
デバを過大評価しすぎてる人ってよくいる
恐らくSD旋回の活躍っぷりから来てるんだろうけど元々あのスキルが
特殊なだけであって即時発動のスキルに入れろなんて無茶な話
そりゃカラハン掴みとか2R発狂とか4R蜘蛛回転とか、ああいうのには入れられるけどさ
発動早いスキルはほんと博打だよ、勘で打つしかない
早めに打ちすぎると10秒経過で無意味と化すし
まじ、ちゃんと理解できてないでデバ入れてよって言う人多すぎなんだよね

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 01:58:28.09 ID:wbukqPVU

マセで必要と思われる技巧アクセってあるなり？
今成功率高いからついでだし作ってみようかなって思っているんだけどこれはつけたほうがいい！ってやつ教えて欲しいなり

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 02:08:48.93 ID:/8A7YnL+

チャージ安定
火力ならロリアタ、ホイール
バトハはハズレ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 02:16:01.38 ID:lFygOI/o

バトハ技巧が効果あるのはエンジとボウマスぐらいだからねぇ
まあ必要なCTが1%分減るから・・・ないな

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 03:30:06.64 ID:KAe3vBDv

デバハはクールも長いからな…４０スキルより長いなり…

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 04:17:30.95 ID:jR1NFB/1

デバハもだけどハイドレ厨のうざさも異常
クール300秒エクセレ一回ですぐに使えると思ってんのか？
ハイドレ無いんで死にました
なんでここでハイドレ入れてないんですか？
さっき使ったばっかだからに決まってんだろうが

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 05:25:18.27 ID:wmdFYpgH

デバハとハイドレ使えないで何のためにマセ入れてるんだよ？
チャージなんて相当下手な野良PTでしか需要ない

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 05:33:13.95 ID:/8A7YnL+

相当下手な奴でない限りチャージ以上にハイドレいらないです^^
固定とか使う機会滅多にありませんわ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 06:27:32.93 ID:lc0wEtXn

ハイドレは発動早いからデバよりはマシだけどね
まだ入れれなかった自分も悪いって思える
ちょっと範囲狭いから逃げ腰になってる奴だと漏れるのが痛いね

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 12:35:59.15 ID:KAe3vBDv

>>154
エクセレフル回転でも48秒か…
なげーなぁマジで。

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 14:22:45.01 ID:eEeN06PW

お前らならGD武器サブ
冠詞どうつける？
両方疾風ありかな？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 14:52:16.35 ID:jy1cT9Yy

最近固定では1ゲージ切ってデヴァ入れるのでなく、1ゲージ切る→まず離れる→BH→近づいてミラクルぶっぱ
→BHクール付近になったらデヴァ　ってやってるんだけど、皆はどうしてる？
火力があるなら４０秒以内に終わるんだろうけど、あまり火力組み込めない時のほうが多くてな…
よく1ゲージ切ったらデヴァハイドレっていうけど、上に書いてる人がいるようにタイミングがシビアだし難しいよなあ。

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 15:14:35.91 ID:lFygOI/o

デヴァはBH前に別の攻撃を受けてハイドレ発動→BHの吹き飛ばしでバフ消去(死亡)を防止するために使ってる
1ゲージ入ってすぐにBH使ってくれば効果残ってるしね
>>160のぶっぱするときにエクセレ入るはずだから1ゲージ付近でデヴァ使っても2回目のBHに間に合うはず

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 19:56:55.26 ID:jy1cT9Yy

>>161
ふむふむ、別の攻撃というのは氷や旋風かな？参考になります
ぶっぱする時と引く時連携取れてたらいいんだが…　この辺はPTごとに相談するべきなのかなあ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 20:49:22.77 ID:lFygOI/o

BH警戒で下がろうってところで炎旋風とかで浮かされるとBHの衝撃波でバフ消えて火傷で即死とかある
デヴァとチャージング入れとけば炎旋風や氷で死ぬようなダメージを受けないからね

野良でもF2とF4でBHとチャージング、デヴァの管理するから確認しながら動いてねって言ってるよ
それでも突っ込んで行ったり下がらなかったりする人はどうしようもないから諦めてる
逆に、集団行動出来てる人は絶対に死なせないように動いてる

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 21:09:28.85 ID:Im3VkJ1A

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　　　　　　　　　　　カロル

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165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 15:00:56.55 ID:Oq9MaJXx

そろそろサブのﾃﾞｽﾄ君が50になるんですが
GDとか抜きにしたら武器の冠詞は両方疾風でいいって聞いたんだけど防具の冠詞も腕以外疾風でいいんですかね？
体力装備は別に作ろうと思ってるんでそこは別にして先輩マセさんの考えを教えてくださいナリ

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 15:53:32.48 ID:nV2Y9eCB

バトハ技巧や紋章つけて常時バトハ出来る状態なら
大体ＣＴ15000あればカンストするから
そこを目安に他を気迫にすればいいと俺は思う。
バトハなんぞつけたくねえよ！って感じなら疾風でいいんじゃね？
まぁ疾風・必殺アクセ辺りと相談かな

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 16:05:28.20 ID:Me8+61PP

>>165
防具オール疾風メイン疾風（サブ破壊）でアクセは気迫系、CT潜在なし
紋章に一カ所だけCTOP　疾風致命紋章
敏捷潜在数え忘れたけどこれでCT14kほど　CT潜在つけばもっといくと思う。バトハあるからそんなに困ってない。
でも個人的に結構これで満足してるから防具を気迫に変えようか悩んでる。
GD装備にするか50エピのトーテムやギガンテスにするかでも変わってくると思うよ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 16:36:12.38 ID:qUYGlSLb

>>166
CT15kもいらないよ
前に自分用に作った奴貼っとく

バトハ対応表
左からスキルレベル,効果時間(レア/エピ),CT必要値
Lv1 , 30.8 / 33.6 , 13847
Lv2 , 31.9 / 34.8 , 13637
Lv3 , 33.0 / 36.0 , 13433
Lv4 , 34.1 / 37.2 , 13236
Lv5 , 35.1 / 38.4 , 13139
Lv6 , 36.3 / 39.6 , 13044

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 18:46:47.16 ID:JeHduqNJ

参考になるな
クリティカル少し減らしてして物攻増やしてみるか・・・

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 19:28:24.90 ID:4fDtB2KV

バトハなんて物理限定のオマケスキルだし自分でCT上げてバトハ前提のがSP的にいいよ
マセは結構簡単に15~17kくらいCTいくしね。闇かFD型なら話は別だが

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 19:34:01.31 ID:Dw3k9zem

バトハ前提にして何にSP使うんだ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 19:53:21.02 ID:4fDtB2KV

人それぞれ狩り豚PV厨と振り方あんだろ、一概に言えるかいな
足りないと思って削る場所が必要になったら真っ先にバトハだろってだけ
自分で完璧に振れてるって思ってるなら食いついてこんでもええがなｗ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 19:56:09.63 ID:udAtgo9o

自分のＣＴもだけどＰＴメンバーのＣＴ上がるのもでかいなりぃ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 19:59:26.22 ID:qUYGlSLb

CT抜きにしても前提とMのSP差12で全スキル威力+15%より魅力的なものがあるのだろうか
スキル単体で考えても(固定値差はあるけど)
ホイール4+バトハ5≒ホイール7
ロリアタ5+バトハ5≒ロリアタ7

是非>>172のスキル振りが見てみたい

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 20:11:51.21 ID:qUYGlSLb

ホイール4+バトハ5≒ホイール7+バトハ2
ロリアタ5+バトハ5≒ロリアタ7+バトハ2
だった

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 20:14:27.69 ID:4fDtB2KV

人それぞれつってんだろきもいなｗこの流れで晒しても叩いてくるだけの人種だろアホくせえ
常時バトハかけれるわけでもなく、バトハ紋章も微妙な位置だってのにＭ振りにこだわる理由もねーだろに

そういう意見もあるよって程度でいいのに絶対に潰さないと気が済まないタイプしか今はいねーか

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 20:22:12.70 ID:v7XU6yxh

バトハＭ＋技巧＋紋章で
常時バドハできるの？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 20:27:17.31 ID:udAtgo9o

1秒くらい途切れるなり

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 20:30:50.04 ID:Me8+61PP

カルシウム足りない子がいるなりね　自分で敵を作るとしんどいよ

バトハの振り方は好みだと思う。結局攻撃力UPは加算になったからCTアップがメインなのは変わらずだけど、どちらかというと
持続時間の関係でM振りしたい人がいるんじゃないだろうか。自分は時間延ばしたくてM振り。
PvPもしないしマセは単発表記多段ヒットのスキルが無いからM振りより手数取る方がいいかもしれない（ネストボス超ヒットの
ホイール除き）
でもマセスキルは使いやすいの多いから、他の職よりも全体的に取ってる人多そうだよなー
どこにちょこちょこ振って行くかっていう

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 22:06:56.26 ID:qUYGlSLb

なんだ基地か・・・「自分でCT上げてバトハ前提のがSP的にいいよ」
っていうからその説明がもらえるかと思ったら「人それぞれつってんだろきもいなｗ」だもんな
触った俺が悪かったすまん

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 22:15:23.09 ID:8qWXhqoL

CTの話になってるからついでに聞きたいが
シードラやグリドラみたいにCT抵抗高い敵にはCT高いほうがいいのかな？
自分のプレイ動画見る限りはCTカンストでもそこそこクリティカル出ている感じはするんだが

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 22:45:58.28 ID:qUYGlSLb

>>181
なんか3行目がCTを勘違いしてそうで怖いから一応書いておくけど、CT抵抗はCT率に影響するんじゃないよ
CTは防御無視で2種類あって、金クリ(ダメージ125%)と銀クリ(ダメージ35%)を合わせたものがCTであって、CT抵抗が高いと銀クリが増える
CTカンスト CT抵抗30%の敵に攻撃すると非クリ10% CT90% (金クリ63% 銀クリ27%)
CTカンスト CT抵抗80%の敵に攻撃すると非クリ10% CT90% (金クリ18% 銀クリ72%)
知ってたらすまん

本題だけど、マセ単体で殴るならCT低いほうがいい場合の方が多いが、相手の防御力が高い場合はCTが高くても変わらない
40時代(今は知らん)はSD3Rのラーバが魔防が高かったから魔法攻撃が金クリ＞銀クリ＞非クリだった
今はエンジのケミカルや疾風冠詞で銀クリ率を下げられるからCTが高くて困る場面はない
あえて挙げるならソロアクビしてる時のボニータ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 23:04:40.15 ID:b1wmlrq/

キャップ開放きたらしばらくはバトハ神やで

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 23:09:25.68 ID:udAtgo9o

新スキルたのしみなり

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 23:25:37.40 ID:JSX6VRDT

最近復帰したんだけど闇斧マセはどっちに転職したら幸せになれるなり？
３日悩んでるけど決まらないなり

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 23:54:19.99 ID:juBXo+eX

マセテンプレはよ

187 ：165：2012/02/26(日) 00:12:32.06 ID:HHZ5p3xk

予想外にめっちゃｶｷｺあってありがたいですﾅﾘｨ・・・・
ﾊﾞﾄﾊはM振り予定なんで気迫と疾風で調整しますﾅﾘ！
ﾎﾝﾄありがとうございますﾅﾘ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 00:16:56.72 ID:3T4LTIbX

>>184
新スキルくるんですか！？やったー！

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 00:39:58.40 ID:aVpzNlU5

>>182
あーゴメン、3行目書き方が悪かったわ
金クリもそこそこ出てたって書けば良かった
ということは、遠慮せずにバトハかけても良さそうだね、ありがと

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:30:20.05 ID:x45HPFBU

バトハ強いのに話題にあがらんよな・・・

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:43:26.04 ID:/uwbwZbZ

そりゃバトハ強化後のマセスレじゃ話題になってたけど今話すのは今更だろう
今話題にされるとしたら装備でCT13000くらいにしてバトハ依存にすればいいとかそれだけ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 03:05:00.29 ID:x45HPFBU

いやもっとちやほやされるもんかとｗ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 03:20:05.99 ID:/uwbwZbZ

そういう意味かｗ
皮肉な事にバトハの物理倍率UPはGDに入るのが厳しい職にしか需要がないからじゃない？
CTはマセいるいないで装備調節するのがめんどいから、自前カンストなんじゃないかな
CT5000のセイント等はCT1000ちょいしか伸びないし。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 07:42:37.55 ID:A25obDP3

CT30~35%up凄いよ！とはいったものの、クレじゃ微妙だし他でも劇的に効果！なレベルでもないしねぇ
物理25%upとかは加算式でも強いかもしれんが、恩恵を大きく受ける職はGDでは要らない子が多いわけで。。
他職視点じゃチャージデバハ神でバトハはおまけレベルが悲しい現実よ。そりゃチヤホヤされんって話ｗ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:06:15.30 ID:DNA8EIAJ

バトハはM推奨
特にエレ系はCT不足のせいで火力伸び悩みしてるから
CTup効果は神スキル

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:09:26.13 ID:tcepWa1Z

やっぱさぁ
バトハ弱体したんじゃね？
旧バトハはCT50%うｐしたのに

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:11:09.00 ID:naswOkdP

正直もらってるかもらってないかわからないレベル

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:46:29.91 ID:nJJTbO7e

乗算だったら救われてたのかな

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:50:25.57 ID:9R4KPf+U

便利だし、すごい性能だけど
目立ってないよなｗ

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 13:44:04.17 ID:uIFgBMip

旧バトハは50%upだったけどM+紋章で持続/クールが0.5～0.6程度だった
今のバトハは37%upだけどM+紋章で持続/クールが1.0にかなり近くなってる
どう見ても強化だと思う・・・強化だよね？
蹴りパラや園児とHアクビペアとかやるとバトハ凄く喜んでもらえるよ！

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:02:49.21 ID:DNA8EIAJ

マセとかパラとかやる奴はやっぱりロリコンばかりか

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 19:44:41.94 ID:RudtULMB

マセもパラも両方もってるけど
ＤよりのＣくらいのおっぱいが好きだからロリコンじゃねえわ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 19:52:04.21 ID:uIFgBMip

マセパラ持ってるけどぺったんこの年上のお姉さんが好きだからロリコンじゃない

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 20:17:01.92 ID:DNA8EIAJ

つまり合法ロリ万歳ってことか

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 20:50:13.74 ID:Q2SARmaq

属性職視点で見ると、バトハの有無で最大ダメージが変化するわけじゃないから気付かないかもね
実際には園児のCT抵抗下げとバトハの併用でダメージの総和はかなり伸びてるよ

別に押し付けがましくバトハが有用だと主張する気もしないので、こっそり属性職優先でかけるようにしてるわ
大半は近くで吠えるなよウルセー程度の認識だろうが、そんなポジションも嫌いじゃない

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:23:04.33 ID:BqmpPyNF

マセって８kぐらいじゃあまり削れないんですね

まだまだ火力が足りないのか……頑張らねば

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:39:34.53 ID:A25obDP3

>>205
そこまで他も批判的でもないだろわろたｗｗｗｗ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:57:28.68 ID:1WSsXNrG

>>206
正直マセは８ｋから先目指すならドラゴン極める勢いがいると思う。
逆にいえばマセの役割と動きを修練すれば８ｋでも問題ない・・・とはいえんが半端なことしたって火力職にはかなわないからな。

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 22:12:44.89 ID:sb8W4FHh

正直マセは１４kぐらいあっても火力はないなり
ドラゴンホイールしてる時だけ火力あるなーって思えるぐらいなり

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 23:23:14.29 ID:BqmpPyNF

ジュ、ジューヨンケー……
それで火力ないと感じるのかｗ

それなら支援に徹しようかと思いますｗ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 00:57:26.60 ID:4HoXZ3X4

ＧＤはヒットアンドアウェーの瞬間火力ゲーだからホイール命だから火力ないと微妙だぞ
3Rと本体にはドラゴンになるからマセでも火力でるからね
支援マセつってもチャージＭ持ちの火力型マセとほぼ何ら変わらんしだな

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 01:04:56.10 ID:qME3w1Qn

バトハチャージMにデヴァ取り、武器スキル全取りまでほぼテンプレだもんな
そこからタウンティングと32武器スキル、EXにどんな風にSPを振り分けるかってだけ
ホイールですら1と3とMでダメージが気になるような差は無いしね

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 01:30:55.26 ID:IhtViE6G

ケミのラブウイルスのせいで>>164になったわ・・・

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 02:46:29.07 ID:WZuibYQg

ダークレアソロ無死できたなり！
無属性職の攻撃力上がってるなり？

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 02:47:13.87 ID:4HoXZ3X4

あんなもん即修正だろｗ
三人いりゃほぼ完全不死身とかねーから。

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 03:33:27.44 ID:3J0Ew3OM

え、どういうこと？

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 08:05:19.72 ID:2hHdRYD+

>>214
属性ゲーじゃなくなったって噂は聞いたんだけど、今無属性でもそこそこダメージ出るのか。
行ってみよう

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 09:09:01.87 ID:xYc5Nzqx

>>216
敵の攻撃が一切当たらなくなる
クール19秒で効果6秒、現状ドラゴンネストボス含むほぼ全ての敵に効果あり

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 09:27:35.65 ID:bueL9LVM

つまりマセ枠が圧迫されてる

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 11:19:10.89 ID:woU5ji6b

マセの火力は１２０００くらいから50アビスは楽になるかな
メイルで吸い込んだら大体全部一発で倒せる

CTに関してはアクセ気迫で防具全部疾風。これでCT靴やCT潜在なくても大体13000は確保できる
これが一番安上がりでオススメ。
アクセをGD３セット揃えられるならネックレスで凄く増えるから防具全部気迫でも13000確保可能
こっちは清水が誰も要らないポテ枠で楽ちん

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 12:00:24.82 ID:YeeBzVp4

マセも火力上げれば数値相応の火力出るようになってるから、
支援だから云々の理由で火力底上げを終了しない方がいいよ。
GDも5・6無死に参加するレベルなら相応の火力求められる。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 13:05:34.59 ID:uRJIDuGe

>>220
そんな気迫で保てる？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 13:08:29.69 ID:woU5ji6b

ごめん
疾風斧前提で書いてた
斧だと厳しいと思う

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 13:19:50.91 ID:uRJIDuGe

>>223
だよね・・・
SDLからGDにしたら火力、HP結構下がったから
ネックヤリングを気迫予定

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 13:34:19.96 ID:PfcMfq8n

ケミつえーわ
俺つれーわ

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 19:14:49.08 ID:sNzIJFvv

ケミつえーなら作ればいいやん？
オレは作らないけど

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 19:46:48.24 ID:hXefcgnO

パドマで遊んでて最後の4人の奴残り一人をいたぶってたら
フライングスイングの最初の威力強いのが2HITしたんだが
90k　89k　ってﾀﾞﾒでてびっくりした。あ、デストです。
ちなみに武器の冠詞は疾風と破壊で致命とか使ってた訳じゃないです。
大型とかだと普通に初段2hitとかしてたりするんですか？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 21:09:50.11 ID:qME3w1Qn

サクスイの最後は狙って、ギガボンは時々、オーガ以上の大きさに2ヒットするけどフラスイは経験ない

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 21:19:43.78 ID:3J0Ew3OM

>>218
何だよそれ頭おかしいだろ…

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 21:29:24.48 ID:4HoXZ3X4

いずれ修正くるよ一人居ても楽、３人いりゃ完全無敵
5無死とか余裕なんだぜｗｗｗｗアホかと。

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 22:37:12.19 ID:6fuLEoa/

いずれなｗ　いずれｗｗ

もう１度言う　いずれ　なｗｗｗｗｗ

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 00:07:53.95 ID:iW7kOwAZ

ＧＤの5Rのマセの動きをおしえてほしいなり＞＜

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 00:21:07.58 ID:1cg3sUFG

叫んでﾀﾜｯしてｽｳｨﾝ

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 00:52:30.56 ID:bh/ZlvSt

>>226
俺は作っﾀﾜｯ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 01:04:31.75 ID:I5T7xNQt

GDの5Rのマセの動きなんて
カラハンの尻掘りに行くだけじゃねぇか

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 01:16:45.22 ID:k0IPlW4v

最近のマセスキルでＭ振り必須なのおしえてください

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 01:30:44.44 ID:VoPSWcw4

盾持ちの敵にｻｸｽｲとかﾌﾗｽｲ打つと、たまに２HITするよね

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 02:01:45.86 ID:ZdCARS0F

>>236
バトハ、チャージはＭ振りかな。強いし求められてるしコスパもいいし。タウンティングも１０あると便利。
あとは自分のスタイルで決めるといいさ。

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 02:54:53.46 ID:4bA/cywc

デバハってレベルあげると減少率あがったっけ？
シミュじゃ80%固定だが、ゲーム内じゃLv2 82%減少になってんだが・・

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 05:48:50.69 ID:QDcx8DH6

上限80％になったから82％だろうが99％だろうが80％だわな

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 06:38:10.93 ID:DXr7u6zQ

上限80%は二つのスキル効果の合計。例えばレリミ＋プロテ。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 13:16:27.09 ID:2VYzaoju

タフネスがその80％から別でカットされてたら・・・
とかたまに思わないでもない

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 13:51:56.47 ID:UX2GR90t

ん？されてるんじゃないか？
デヴァは攻撃力減少でタフネスは防御アップであってる・・よな？
逆に俺が間違ってるんじゃないかと心配になってきた

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 13:56:18.61 ID:gaXMs9ne

>232
3Pはいる前にハイドレ
入ったら最速でデヴァうつ
CTがたまり次第タウンティングうつ
俺はこんなん

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 15:34:35.31 ID:fajMHblp

５Rはまだカラハン様人間だったような・・・

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 19:00:44.75 ID:QDcx8DH6

>>243
あってる
デバ＋プロテ＋チャージ＋タフネスで96％OFF

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 20:25:17.76 ID:UX2GR90t

>>246
お、ありがとう
ホッとした

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 20:29:38.09 ID:bf4FDdL8

お前ら仲いいな
パラスレとかもう見るに耐えんよ

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 21:03:03.76 ID:FtOnWUil

同職で仲良くないなんて

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 01:10:57.14 ID:EBmml23I

グラ目指してまっしぐらだったけども
このスレの焼き肉談義を見て
とりあえずマセも作ろうと決意した

いつの日か僕も皆と焼き肉談義をしたいから

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 02:31:21.93 ID:iDfNLqNa

パラスレは三次職で特性が違うからじゃない？
マセは良くも悪くもどっち選んでも大差無いから、同職に敵対心持つ機会もないし

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 02:36:44.15 ID:E4tpZDEN

パラスレはダークレア実装の正式なタンクポジションができてから揉めっぱなしなり
不遇職スレは落ち着いていて優遇職・必要職スレは荒れるのは、どこのネトゲスレでも同じなり

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 02:38:50.70 ID:E4tpZDEN

そして不遇の時期が長くなると、いずれは怨嗟の声が渦巻く魔境と化すなり

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 03:02:35.03 ID:+GscbwGb

あーブレイキュかっこいいなーブレイキュしたいなー

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 03:06:26.52 ID:uO5278t6

フラスイEXが憎たらしい・・・ああ憎たらしい

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 03:07:17.70 ID:iDfNLqNa

ブレィキュ気持ちいいけどダイソンばりに吸い込んでもみたい
でも強化ロック☆ブレイクみないなフィニアタも捨てがたい
見てたらなんか空飛びながらハッハッしたくなってきたお…

そんな思考回路の自分は気づけばヲリ4種カンスト

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 07:55:59.32 ID:f+fRKFQi

マセのEXスキルの不遇さは異常
他職と違って犠牲出さないとSPふれねーって！

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 08:49:54.07 ID:ImndLAje

は？
マセ以外も犠牲にしなきゃEX取れないだろ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 10:35:02.92 ID:E4tpZDEN

ガデとスマあたりもEXスキル終わってるなり

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 12:10:13.27 ID:7yAtRBif

ストンプEXの方は取る価値ほとんどないけど
フラスイEXはマジで強いから取る事を推奨
但しこれをとると　バトハM　チャージM　タウント１０　ダッスイ　トライ
このへんのどれか一つを削らなければならない
ついでに台風を取るのも厳しい

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 12:41:15.91 ID:1AYePrNm

ロリアタとホイールはＭ振りした方が良いですか？

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 13:03:12.11 ID:uO5278t6

自分の攻撃力で1と3とMでダメージを計算してみてSP振る価値があると思ったらM振りすればいい

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 14:45:27.59 ID:uO5278t6

この前のアプデで防御力でのダメージ減少が可視化されたからタウンティングの効果を計算してみた(CT抵抗は89%計算)
ttp://dl8.getuploader.com/g/dragon__nest/267/20120229_143742.png
CTが減るから当然だけど銀クリも減るのな・・・防御力が低いキャラへの効果が予想外に低かった
参考にどーぞ

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 15:12:58.54 ID:P6ms/IL4

これってダメージ期待値の減少率ってこと？
アチャやソサのためにﾀﾜｯってやってたつもりだったけどクレのためになってたのか
スキリセ考えてたからこれを見ちゃうとなぁ

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 16:53:20.02 ID:uO5278t6

金銀クリと通常のダメージの確率で計算した期待値
書き忘れてたね、すみませんー

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 17:24:37.60 ID:asf481cA

計算式あげろお願いします

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 18:00:44.35 ID:uO5278t6

MOBのCT値(0～18000)からCT率を計算(CT値*0.005[%])
キャラのCT抵抗を89%に設定
CT率から金銀普ダメージの確率をそれぞれ計算
(CT90% CT抵抗90%だと金:銀:普=9%:81%:10%)

基礎ダメージを設定
基礎ダメージから金銀普ダメージを計算
(金:防御無視、*1.25 銀:防御無視、*0.35 普:防御依存)

最後に
金ダメージ*金確率+銀ダメージ*銀確率+普ダメージ*普確率
でタウンティングなしでの期待値が出る
あとは基礎ダメージとCT値をタウンティング分減らして計算した値を使って同様の計算をする
タウンティングありとなしの期待値から軽減率を計算

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 18:37:33.57 ID:KFsdkx9F

よくわからんなり
もっと簡単に頼むなり

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 19:07:32.90 ID:asf481cA

あぁCT抵抗カンストの場合
クリ率をさげることにより銀クリよりダメージが大きい通常ダメの比率があがるので思ったより効果が出ないってことか

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 19:10:23.27 ID:0zZoxQsv

いつもバトハでＣＴ上げてくれてありがとう

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 19:43:24.79 ID:n3DjTAos

>>270
ときめいたﾅﾘ…

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 01:11:51.60 ID:eR8uD1/K

>>270
ああ・・・次はチャージングだ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 05:03:05.34 ID:k4BkaIo+

>>270
デバハの準備もオッケーだぜ！

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 09:28:25.86 ID:p86eRJqr

お前ら他職が来たら歓迎するいい子ちゃんだな
人口が少ないだけにマセ様は好きだ

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 09:59:43.37 ID:LTjxPHWg

人口少ないかね？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 10:00:36.56 ID:oFSj6148

少ない

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 10:08:38.36 ID:bgBvSk33

ハンマー安すぎてハンマーに生きることにしたなり
よろしくなり

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 12:22:16.92 ID:fktk73of

CTをバトハ込18k確保出来るならアックスとハンマーの差なんて無いような状態だからね
バトハ修正まではちょくちょく使う通常攻撃の差が結構あったけど、修正でサイド(+スウィー)＞＞通常攻撃になった
武器防具を疾風にして敏捷潜在を調整するだけでハンマーでも込CTとCT抵抗をカンストさせられるしね

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 13:20:35.65 ID:LTjxPHWg

今もなお、アックスの通常は強いんだよな…
バトハで通常の威力も上がってしまうので、
ダウン敵拾っての掃除も簡単なのが斧。

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:49:21.58 ID:FZDO48Bb

んーもっと槌らしいデザインの実装してくれればなぁ
トーテムとか勝利ハンマは結構好みなんだけど

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 19:57:04.06 ID:m769EnIm

わかるわー
まあどのゲームやっても思うけどハンマーってデザインしにくいんだろうなｗ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 22:01:42.38 ID:PKvVxb8i

どっかの狩猟ゲームもハンマーは敵の頭くっつけたのとか一部とってつけたのとか
いろいろデザイン性を疑うもの多いよな、それがデザインだったら知らんけど

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 23:48:09.59 ID:7XNWI0Jy

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17123269
このマセALL気迫装備かな？

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:56:54.22 ID:BP8QJ2Of

HPの伸び具合を見るとSD防具過剰＋GDU武器サブ過剰だろうね

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 01:36:57.54 ID:lM4Nz3tj

そもそも疾風武器の斧マセだと防具はALL気迫かSDLしか選択肢がない気がする
FD型でも潜在レアアバだけでCT13000届くし

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 02:25:20.76 ID:cu/2QyAD

ＧＤの5Rでのハイドレのタイミングがいまいちわかりません
どのタイミングがベストでしょうか？

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 04:40:45.68 ID:jNnHWoiW

ブラホ見てから集まったところに掛けてあげると氷で死ぬことがなくなっていいよ

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 18:32:57.55 ID:2+FGg3mD

BH避けてからチャージ、タウント、バトハ、ハイドレの順番で俺はかけてる
突っ込む前にアイアン張るの忘れずに行くといいよ
他にソドさんがいるのなら２G切ってからハイドレ先にかけてもらうといいかも
デヴァハは１G切ったら吼えるようにしてる、このぐらいかね

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:05:34.39 ID:tLWhN115

GD防具の人等どんな冠詞つけてるか
教えてくれ
手足以外疾風でいこうとおもうんだけど
どうかな？

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:14:51.03 ID:FLcaKR0b

疾風は貧乏人の強い味方

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:16:09.92 ID:XqxXf/EZ

ぶっちゃけハンマーかアックスかで変わる
今の時代武器冠詞は疾風か知恵の2択だろうから
大体疾風になる事が多いわけだけど
上でも言ってるように斧でメインサブが疾風冠詞だとCTは余る感じになってくる
もし足りなくてもアクセで調整できるし、装備が揃ってくるとどんどんCTは余ってくる
なので全部気迫でよいかと

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:16:23.07 ID:tLWhN115

>>290
ん？ｗｗ
気迫にしようとしたんだけど
SDLからだから力そこまで伸びないから
疾風でもいいかなぁと
冠詞Ⅱきたら気迫いいかなぁ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:54:14.26 ID:ElnG85wQ

アックスで疾風武器ならCT余るから気迫しか選択肢がない
知恵を求められるときはCT潜在付きのアサイにしてるから結局気迫で困らない

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:57:26.63 ID:bsFefwVc

冠位Ⅱの事を考えたら疾風とか無いわ
CTかなり余るぞ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 23:58:07.85 ID:Xbk5zq9j

一方俺は破壊ハンマでフル気迫という勝負に出た
to be continew...

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 00:00:22.54 ID:ElnG85wQ

おい・・・スペルちげーぞ・・・

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 00:04:45.01 ID:owEsyv1E

continew... ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャーはずかしいぃぃぃぃぃぃぃぃっぃいぃぃｘｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 00:05:35.70 ID:Xbk5zq9j

えっマヂかよ！？

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 01:04:10.19 ID:5pYJglNU

これはテンプレに入るレベル
脳筋マセのイメージにぴったりだ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 01:16:43.49 ID:jhmSUtPh

スペルも違えば文法も違うで完璧だな

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 01:35:49.59 ID:GhI9Lw29

テンプレのどこに入れようか
>>吠えろ、己の為PTの為その心に秘めた想いを声にするのだ。
　"to be continew..."
とかどうよ

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 01:43:10.25 ID:5pYJglNU

消して弱くはない
と合わさっていい雰囲気になるな

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 04:23:16.14 ID:fn0oFm3M

こういう流れ大好きなりよ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 04:55:54.65 ID:SdQDZsNH

　　　　 ,　／￣￣ヽ　　.
　　　　.|ヽ (ー) ..(ー) .ﾉ|
　　　　ヽ|　 'ｰ=‐'　 i .ノ
　　　　　 > 　　　　く
　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　　　　ヽ､_／~ヽ､__）　＼　　　to be continew...

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 07:45:06.15 ID:C6r7cmxR

（どこがスペルミスしてたのかわからなかったなんて言えない・・・）

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 11:46:15.66 ID:rWnSfdQu

この流れくっそふいたｗ
だからマセスレはやめられないぜ

>>301
俺はその文言とは分けた方がいいと思うけどね！

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 11:52:20.37 ID:NeGJzjdY

これだからマセは・・・大好きだ

>>305
ちょっと間違って新しくなっちまったんだよ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 17:42:06.55 ID:QOX9JTmy

マセ様はシングルコアでございます

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 06:23:45.36 ID:GlvDsImj

メイン武器、サブ武器、ネッックレスはそろえた次火力があがるのってリング？防具？

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 06:25:47.70 ID:x9xPXa6e

今の装備による

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 06:30:13.39 ID:GlvDsImj

となると？

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 06:36:08.60 ID:cPLsqhu7

全ステ全装備晒してからそういうことを聞こうか

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:17:01.22 ID:GlvDsImj

バーバリアン50
HP83258　MP25274　　力3181　敏捷965　体力933
物理攻5790～8058　CT7545　
頭＋7アサイ気迫Ⅱ　力敏HP
胴＋8アサイ気迫Ⅱ　力体HP
腕＋8旧マンティ　　　力体HP
脚＋8マンティ生命　力体HP
メイン＋10アサイ疾風Ⅱ　物力敏
サブ＋8アサイ疾風Ⅱ　物力敏

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:19:03.76 ID:GlvDsImj

つづき
破壊の近衛隊のリング　物力
技巧のマゼンタリング（物理184～184）　物力敏
気迫のバイオレットイヤリング　力敏HP
気迫マゼンタ（力体）　力体HP

こんな感じ？

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:33:15.72 ID:1B2JvSzX

>>313
こういう潜在が仕上がってる装備は好きだな
今アサイであれば今後の火力アップはFDで上げるか純物で上げるかで変わる
FD型で行くのであれば各箇所をトーテムに変えていく必要がある
純物で行く場合、防具のエピ冠詞Ⅱとユニ冠詞Ⅰが大して変わらないので
メインサブをユニにするといいだろう

アクセに関しては、CTからして恐らく必殺は付けていないだろうから
破壊をつけていると仮定して、その先のものというとSDLやGDUアクセしかない
個人的にはGDUリングx2がHP大幅上昇&敏捷200弱によるCT増加があるためオススメ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:36:09.20 ID:GlvDsImj

今のところ技巧のマゼンタリング（バトルハウル）　物理200～200　体力53
を買おうとしてる

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 07:37:57.11 ID:1B2JvSzX

>>314
>>315打ってる間にアクセの記述があったorz
リングが技巧系となるとマゼンタ路線になるね
次に何が伸びるか、ということならリングを一つマゼにするか
メインサブをGDUにするかかな
どちらかといえばメインサブに着手した方が大きな伸びを実感できると思う

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 08:08:58.24 ID:GlvDsImj

今45のレアのリングで、物理69～69　スタン1007　OP物理力
だからかえたくて　131あがるから結構あがるかなーっておもった

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 09:56:23.82 ID:jnanMgvG

とりあえず安くすみそうなのは
レアリングを破壊マゼか技巧マゼにするのと、後は耳を気迫マゼ2opに変えることかなぁ
気迫バイオからなら2op比較で力が170近く増えるから潜在が整ってることも考えると
力250くらい上がるだろうし力敏の2opにすると敏捷分も上がる
後は防具をトーテム5setにするのもお手軽だね、今ならお古が安く買えるし

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 10:25:13.38 ID:GlvDsImj

情報提供あざっす
ちなみに所持金1240G
カオスで金稼ぎなう

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 10:31:09.88 ID:K6N1IDjZ

>>320
SDL全身+10あげたいけど
封印できず・・・

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 10:33:30.30 ID:GlvDsImj

全身とかかなり朱印かかるじゃん
ちなみに取引所特別利用権しか課金してない

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 10:59:29.69 ID:IRO+B4Rq

気迫マゼンタ耳の力敏OP・力敏HP潜在買ってみたらどうか。
結構伸びると思うし、長いこと使えるはずなんだよな。
CT不足はGDUとかギガ防具に着手した時に冠詞で補えるから。

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:02:51.36 ID:LX7UM8F9

とりあえずCTがかなり低いからネックレスとイヤリングを疾風の力敏捷OPに変えるといいと思う
今のままじゃバトハの効果が薄すぎてもったいない
物理寄りのバトハ技巧よりも必殺リングかCT付きの技巧のほうがいい
せめてバトハ込でCT15k(素11k)は欲しいところ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:12:34.33 ID:LX7UM8F9

>>323
現時点で1200Gしかない人にGDU勧めるのは・・・ギガはいつ実装かわからないし、初期はFD組みが買うから高いだろうしね
現行の高ランク装備に一気に跳ぶことを考えずに段階的に上げられるようにするのが大事だと思う
GDに行くためにGD装備を揃えるんじゃ本末転倒もいいところでしょ・・・フル装備戦に抵抗が無いなら防具は勇者ユニでいいと思うけどね

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:13:23.30 ID:GlvDsImj

CT素11kまじっすか！？必殺リングCTか・・・考えても無かった。
疾風のマゼンタかってみるってどうかな？　
敏捷がどれくらいでCTがあがるかわかんないけど

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:16:14.49 ID:GlvDsImj

>>325ロードされる前にコメントしてた
フル装備戦めっちゃ好きだけど、ポイントあったかなぁ
勇者は強いの？自分勇者強化してあったり冠詞ついてるの見たことない。

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:18:21.47 ID:4p2EN26s

>>325
もうちょっとよく読みなよ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:32:01.45 ID:LX7UM8F9

>>327
勇者とGDUの違いはセット効果だけだから防具なら+6で十分使える
ただ、GDいって手に入れたコードを分解しても防具の潜在ギャンブルで1回250Gかかる

>>323
よく読んでなかったすまん
ただ、今のCTのままGDやギガに変えるまで放置するのは無駄でしかない

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:55:01.95 ID:GlvDsImj

今破壊で物理CTついてるやつめっっちゃほしいけど金が1260・・・
そうかCTもかなり大事なことが若田　
これまで物理あげ続ければいいと思ってた自分が馬鹿だったよ。
>>329勇者装備は武器もそろえたほうがいいかい？
あとユニーク扱ったことないから分からんけど強化費が馬鹿にならないくらい高いって聴いた。

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:02:44.59 ID:CdGZwndE

リングを必殺にしてみたらどう？
1つで1500は確実に上がるよ
自分の場合は1か所つけるだけで2400上がった

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:05:44.83 ID:GlvDsImj

1500かー必殺でOPにCTとかあればいいのに
破壊でCT17% とどっちがあがる？

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:09:39.96 ID:GlvDsImj

ちなみにアバターは全部マジックで上から
物理3.0%～3.0%
力4.00%
物理3.0%～3.0%
HP2.00%
CT7.00%
リングも同様。レアアバは高くて手が出せませんとくん。

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:20:46.15 ID:CdGZwndE

リングにCT17%はついたことないから検証できないなり
試しに自分の敏捷下げてみたら(1025)
CT付きサブが1200程度でOPなし必殺リングが2200なり
ほぼ素っ裸だから潜在なしとみても必殺のほうがいいんじゃないかい？物理攻撃力はお察しだけど……

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:33:54.52 ID:GlvDsImj

フル装備戦ポイント671あるぞ！？さぁどうする・・・・足かうかなぁ・・・

うーん・・・CTほしいけ物理まだ低いからなぁ・・・必殺買うと物理があがらないんだよなぁむしろマーイ
でもクリティカルあがれば火力あがったことになるしなぁ
これは多数決とるしかないんじゃね！？必殺の物理力敏捷を買うか、破壊の物理力敏捷かうか、それとも金貯めて破壊物理CT買うか。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:37:21.63 ID:GlvDsImj

今思ったけど技巧のリング物理とCTついてるやつあるじゃん。それにOPCTがついてたら最強じゃない？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:40:56.14 ID:IRO+B4Rq

すぐCTあげたいなら必殺マゼンタ物潜在2個買ってしまうのがいいよ。
防具が気迫気迫のようだから、そこをしばらく変えないならアクセ首耳を疾風にするのは充分アリ。
気迫防具をしばらく使うなら疾風とか必殺系のアクセは買わないとだめだし、
せっかく持ってる技巧リング・気迫首を使いたいなら疾風Ⅱ冠詞の防具を買うか冠詞張替えが必要。

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:42:00.03 ID:d6aeYgAe

CTが低すぎるから疾風マゼ首耳・必殺マゼリングでいいんちゃうかな、敏捷でも物攻上がるし
次に買う防具の冠位を気迫か疾風で調整すればいいと思う

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:51:27.09 ID:GlvDsImj

ちょｗみんなして俺のCT低い低い言ってるとお前らのCT奪うぞ。
とりあえず勇者靴をポイントで買って疾風マゼ買おうかな　必殺はもう少し様子見
この流れだと勇者の装備は疾風かな・・・？

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:25:32.73 ID:lvitr6dh

521名も無き冒険者　[sage]　2012/03/03(土) 16:42:27.77 ID:s51+rZLb
リリーブ凍結解除できない人いる？
身内に聞いてもおれだけなんだけど
公式にも同じ症状の人がいるっぽいんだけど
リリーブはMで紋章とか技巧は使ってない

▼ 624名も無き冒険者　[sage]　2012/03/03(土) 18:20:54.01 ID:Y8P2ldX5
>>521
リリーブMだが、たまにカラハンの氷で溶けなくて涙目になってるぞ。
しかもその後は連打で割れるのかってくらい困難だし。
キュアか、耐性上げの自然解凍待つしかないんじゃないのってレベル

625名も無き冒険者　[sage]　2012/03/03(土) 18:21:44.29 ID:hTrc6aQN [5/6]
リリーブ2で余裕で割れるな
1のキャラでも割れる

Mになんかバグあるんじゃないか

本スレからの引用なんだけど、リリーブMで↑みたいな状況に何度もなってる
（3回に1回は失敗する程度）
スキリセでリリーブのレベル変えようと思うんだけど
リリーブ4でもならないものかな？取ってる人いたら教えて欲しい

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:34:59.93 ID:LX7UM8F9

CT抵抗は何%なの？疾風マゼアクセはCTとCT抵抗を同時に上げられるから耐久力も付くよ
あと誰も突っ込んでないから書いておくけど、強化費が高いのはレジェンド(旧ユニーク)で現ユニークとは別物
生命の清水が必要だから買いたくなければシミザーになる必要があるけどな

>>340
リリーブMを3キャラ持ってるけどカラハンの凍結やアクビの鎖でリリーブ失敗したことはない
全く関係ないかもしれないけど、カラハンの凍結でAD連打で割ろうとしても重くて全然割れないっていってたソサがいた
単にプレイ環境の問題なんじゃないの？その書き込みだけじゃリリーブのレベルが関係してるって要素が見当たらない

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:40:45.83 ID:lvitr6dh

>>341
レベルの問題じゃないのか、じゃあ変えても意味ないな・・・
AD連打で割れないのはキーボの性能の差（同時&後押しに対応しない）だから
今回のことには関係ないと思ってた

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:46:45.61 ID:LX7UM8F9

公式の該当スレっぽいとこ見てきたら、確かにMの人がなってるような流れはあるみたいだね
ただ↑でも書いたけど先週M振りの3キャラでGD5回クリア、少なくとも10回は凍結したけど1度も起きてない
あとでHアクビ消化する予定だから鎖を何度も食らって試してくる
怖いなら5R前に氷耐性のMアバや称号をつけてリリーブで解除するのを諦めて連打で壊せばいいと思う
パラの近くに居ればオーラもあるはずだしね

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 13:59:02.19 ID:WThW6ric

M振りだからかどうか知らないけど
無駄にリリーブ早く入力するとそうなるよな
凍結喰らってちょっと間をおいてリリーブしたらそうならん

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:11:32.64 ID:GlvDsImj

>>341　CT抵抗10770で53%って書いてあった

強化費高くないのか懐にやさしいな

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:56:57.55 ID:Y2ZRY4Bn

ギルメンにも前に割れなかったって奴いたけど、その前のカラハンのエッジでの鈍足とかフレイムロードの火傷とかデバフめっちゃくらってた
そっちにデバフ消し行って氷割れなかったんじゃね？って話してた

ちなみに自分はなったことない

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:59:06.04 ID:LX7UM8F9

>>345
CT抵抗は18000でカンストの89%、53%だとクリティカルを食らうと47%の確率で防御無視の125%のダメを受ける
これを最大で11%まで下げることが出来るから硬くなる
ちなみに疾風マゼンタ2つで敏捷698(物理+174 CT+2443 CT抵抗+7329)上がる
敏捷やCTの紋章やアバ、潜在で更に上がる
50ユニはガントレット+10挑戦でも強化手数料は8.66Gだから心配しなくていい

>>342
一応Hアクビソロで何回もリリーブ解除してみたけど特に問題なかった
>>344を見る前にやったから即リリーブは試してないが、自分はそれなりにのんびり解除してる

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 15:23:01.65 ID:4q4xCRpk

Mじゃないけどモルゴンの氷球はリリーブで解除出来ない

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 15:30:04.31 ID:7xjzgHOo

ここに黎明ハンマー力闇潜在がある
ハンマーでも買い手いるもんなの？

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:23:02.86 ID:6FRLbBKu

>>313
ネル鯖のるなさんじゃないですか、装備より紋章変えたほうがいいんじゃないの？ｗｗｗｗ

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:25:13.74 ID:WThW6ric

>>348
解除は一応できるよ
レベル1とかだと毒とか凍結と色々ついてるから
全部解除できないかもだが

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 19:30:05.91 ID:Ry2+NojD

バトルハウルの攻撃力ＵＰ反映されてる？

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 20:56:13.54 ID:LX7UM8F9

なぜ反映されていないと思うのかを書こうか
調べもせずに質問してるわけじゃないよね？

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 21:06:23.64 ID:IAemdLJc

そういえばリリーブは空中吹っ飛び状態やダウン状態も状態異常としてカウントされる、と聞いたけど
PvPの大部屋だとたまに氷結解けずに俺溶けた♪になる事はある
乱戦だし感電中毒火傷入り乱れてるから参考にならんけど
ちなみにリリーブ４

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 21:58:42.52 ID:GlvDsImj

寝てた。　物理CTの破壊リング売れてるし・・・
勇者装備買って来るか。
今日からフル装備戦いっぱいやるか。

>>350そうそう。なぜわかったしｗｗ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:04:22.84 ID:lvitr6dh

>>347
ありがとう、わざわざ検証させてすまんね

他のデバフで解除されない、入力が早すぎは気にしたことがなかったなあ
ちょっと気をつけてみるよ！

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:09:43.91 ID:GlvDsImj

ちょｗ強化しようと思ったら生命の清水とか言うのが必要らしい・・・初めてみたわどうやってゲットするのこれｗ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:16:50.57 ID:5XoOCOyJ

ｇｇｒｋｓって知ってる？

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:19:23.82 ID:K6N1IDjZ

>>358
ボケてるだけだろ・・・

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:26:58.99 ID:GlvDsImj

とりあえず取引所ggった。
これまで農場少ししかやってない俺に乾杯。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 22:46:11.21 ID:cPLsqhu7

取引所でｇｇｒとかYOUBAN

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 02:19:41.49 ID:QRVn37vl

GD行ってる先輩方にお聞きしたいのですが3Rのバフは
呪い終了：バトハ
最初の吹き飛ばし：チャージング
次の吹き飛ばし：アイアンスキン
でいいのでしょうか？

あと1～3Rでwikiにないコツとかあれば教えて頂けると嬉しいです

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 03:42:16.28 ID:geJ21FvX

スキル紋章バトハ　チャージ　フラスラ　＠何か考えているのですが　おすすめはありませんか？
スキルは上記＋タウンティングハウル１０で後は前提です
宜しくお願いします

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 04:02:57.06 ID:61dCZ2hn

>>362
呪い終了：バトハ　は○
最初の吹き飛ばし：チャージング　も○
次の吹き飛ばし以降も吹き飛ばし前に全てチャージング　が○
ただしCT短縮紋章入ってないと不可
アイアンが自分がピンチになったら張ればいい

>>363
好みだとは思うけど、後何入れるかって言ったら
やっぱホイールウィンドダメUPかアイアンスキン持続かなあ
ホイールは大型ボス用、アイアンは持続入れるとソロで常時SA可能に

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 04:41:10.35 ID:JaYKcqhR

ＧＤ6Ｒ3Ｐ崖からの炎攻撃ないし氷攻撃のあとに確定でやってくる飛込みに対して
スピブ＋アマブレ＋リッジ＋凍結(単～2重)状態に決まるＭ紋章付きホイールウィンドの快楽を知って
ますますホイールウィンドの紋章外せなくなったなり

52ヒットしてるから、表記のざっと6倍くらいになってる
そこからさらに紋章1.2倍と各種デバフが入るもんだからなぁ…
こりゃクセにもなる

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 05:00:31.55 ID:ce6jfT7s

>>363
火力UPにホイールか、支援UPにデヴァハCT減少をおすすめしたい

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 05:30:53.06 ID:jvq2APca

ギガボンのクールタイム減少とホイールタイフーンの攻撃力アップちょっくらはがしてくる

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 08:05:12.69 ID:3DEDWyrr

マニアはギガボン威力UP。
フジノスを1ターンで沈める｢可能性｣を得るなり。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 08:27:40.85 ID:VZKLiddI

マニアだけなので一般にはオススメできない

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 10:03:50.36 ID:N+gNISMR

マセ様の装備、スキル紋章まとめ

頭～靴；SDLor気迫冠詞（腕だけ生命か意思）
メイン武器；疾風冠詞、サブ武器；破壊or知恵冠詞
アクセ；疾風マゼ耳・首、SDL・GDL指
紋章；チャージ、バトハ、ホイール、デバハorアイアン

これでおｋかな？

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 10:23:04.27 ID:3DEDWyrr

>>370
なんとも言えない。
首耳は気迫のが潜在良くても安いので、
自分の場合防具を疾風Ⅱにしてアクセを気迫で揃えて行った。
GDで知恵とか闇装備にした際のCT確保も防具で敏捷取った方が融通きくかなと思っている。
紋章に関しては、
チャージ・バトハ・ホイールは入れておいた方がいい。
チャージ入れてあればアイアン紋章無しでもSA回るようになってるので要らないかも。
ロリアタ・サイド・フラスイ辺りが多いかな、残り1枠は完全に好みだと思う。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 10:30:27.61 ID:VZKLiddI

頭～靴；トーテムGDU気迫or疾風冠詞、SDLなら+10↑奨励
メイン武器；疾風or知恵、サブ武器；疾風or知恵（現GD行かない若しくはソロメインなら破壊も有）
アクセ；SDLGDUセット技巧　疾風気迫マゼ　辺りが主流
紋章；チャージ、ホイールほぼ鉄板　バトハデバハロリアタフラスイ40スキルなどは好み

大体覗いてるがンな感じ。SDL防具つけてる奴はかなり強化してる奴かサブ丸出しの+6野郎ばっか

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 11:49:17.86 ID:N+gNISMR

防具の冠詞が悩みどころなんですよね・・・
冠詞Ⅱくるしその時に疾風にしてたら、ん～・・って感じだし；
自分は防具気迫とアクセ耳、首が疾風マゼにしてます

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 12:19:49.04 ID:7DsL8SvS

ユニ冠詞Ⅱを全身につけようとするとHギガ実装までは憐憫35個×清水3個×7箇所で735個必要
ほとんどの人は武器にしか付ける気力が起きないと思うよ・・・

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 12:35:04.29 ID:mIxfsNjM

頭手足はギガンテスにするなり
4箇所だから420個なり
今250個くらい溜まってるからサボっても3月のおわりには溜まりそうなり

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 12:37:34.69 ID:HFpuoNuT

防具冠詞は気迫でいいとおもう
アクセや場とはでCTあがるし

という俺は頭胴疾風で後悔してますorz

377 ：362：2012/03/05(月) 12:39:46.48 ID:0Wyiwf0T

>>364
＞次の吹き飛ばし：アイアンスキン
についてですが同ターン中の2回目の吹き飛ばし、という意味で書きました
わかりづらい表現ですみません

フラスイでも耐えれるようなのですが他にアイアンを使わなくてはならないポイントがないならここで使っても良い気がしたので

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 13:39:12.47 ID:3DEDWyrr

>>362
3Rの2ターン目以降はその繰り返しでいいと思う。
開幕1ターン目はクラケスが起きていて、普通に攻撃してくる状態でミラクルを置いて削るので、
ステージ開始即チャージング→バトハ
一回目の吹き飛ばしを終えた後くらいでミラクルの効果が切れ
毒玉→ストンプが来る事が多いのでこの辺でデヴァハ
デヴァハが切れた頃に保身用にアイアンがいいと思う。
もしFUが居る場合、
開幕チャージ→バトハ→アイアン→（咆哮直前に）チャージ
→デヴァハ→アイアン

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:04:14.60 ID:Bh0uwVfa

>>378
開幕前に先にアイアン使っておくとチャージングが
潰されるリスクが無くなっていい感じ
それにより長くチャージングの効果を発揮できるしな
チャージングが切れる前にアイアンのクールも埋まるし
かなり安定すると思うよ

ちなみにどうでもいい補足だが
クラケスをソロしててわかったんだが
ストンプはタゲが一番後ろの壁辺りにいると確実にしてこないぜ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:29:29.78 ID:0Wyiwf0T

>>378 >>379
詳細ありがとうございます
しばらく3R練習PTに篭ってイケメンマセ目指します

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:29:43.95 ID:fenHf5tD

>>376
おれもGDUに疾風つけちゃったけど
６５個ためて解除コードとってやり直した
冠位２はまだ当分先だろうし
GDUアクセを揃えるとCTとHPが爆発的に増えるんだよな

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 14:30:46.64 ID:jvq2APca

>>380影ながら応援。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 17:59:30.39 ID:Tqq8OlVq

すまないバーバリアンのみんな
デイリーでぶれいきゅが聞きたくてPT入っていることをここに懺悔するデス

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 18:55:43.18 ID:jvq2APca

聴きたかったらPVPでいっぱいやってやるぞ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 21:33:10.64 ID:0Wyiwf0T

また質問で申し訳ないのですが、アバターの胴は力と体力、敏捷のどれがいいのでしょうか？
GD装備気迫冠詞で固めていますがアクセが揃っていないせいか、力6％変化で攻撃力90程度しか伸びなかったので・・・
体力だと物理防御、敏捷だとCT抵抗も上がっていい感じになるのかなと妄想しています

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 22:14:34.17 ID:lPJyFF5J

なりは敏捷でCTをカバーしてるなり
でも気づいたらCT16000もあるなり、微妙な値なり

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 22:18:29.39 ID:7DsL8SvS

前は力と敏捷で迷って両方持ってたけど装備揃えたら結局、力で落ち着いた
トーテムだから紋章に幸運を入れる場所が無くてCT抵抗が低かった頃は敏捷が結構いい感じだった
それが潜在とかで間に合うようになって、力に変えた感じ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 22:40:42.04 ID:0Wyiwf0T

>>386
CTに関しては現状で不満がないため意識していませんでした

>>387
確かに、防具潜在がHPではない部位が多いため耐久力に不安を覚える場面もありますが
良潜在にさえ変化すれば力がいい気がしてきました

>>382
遅くなりましたが応援ありがとうございます！

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 23:16:53.74 ID:61dCZ2hn

ぶっちゃけ向上心のある人には疾風冠詞はオススメしない。
装備が揃えば揃うほど疾風無しでCT13000&CT抵抗18000は達成できるようになる。
最初は防具疾風なんかでCT稼げておいしいって思うかもしれないけど
強くなるに連れて必要でなくなり、後から変えるハメになる。
参考程度に言うと
メインサブGDU疾風、防具GDU気迫4生命1、アクセGDU3セット（イヤリングの方）、
紋章全て50エピOP無し、レアアバ胴力靴CT、称号ファイナルウェポンでCT14000↑になっている
これ、イヤリングの3セットだからまだ低いけど、ネックレスで3セット組んだ場合17000近くになると思う
こうなると武器の疾風すら余分に思えてくるくらいだから
将来を見据えてる人は疾風はオススメしない、特に防具には

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 23:20:01.75 ID:61dCZ2hn

>>389について書き忘れ
ネックレスも気迫、力敏捷の2OP

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 23:42:35.32 ID:7DsL8SvS

自分の装備の揃え方こそが至高、他は向上心のない奴の揃え方って感じの書き方は無駄に荒れる
その揃え方にも欠点はあるし、同じGをかけてそれ以上の性能のキャラが出来る揃え方もある
実際のデータをSS付きで書くならスレにとって価値があるけど、疾風防具は向上心が云々ってオナニーされても反応に困る

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 00:11:30.26 ID:Dmvr0F3O

キャップ開放されないまま度重なる装備の強化修正があてられれば
カンスト値の設定されてるステの敷居なんてホント低くなってしまうからなぁ
50ユニ冠位Ⅱ来たらCT靴の価値落ちるかもな…
取り敢えず移動速度靴とMP回復靴下を買い揃えてみた

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 00:12:11.12 ID:Dmvr0F3O

靴下…

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 00:18:42.40 ID:jbzSDWZa

うーん・・・やはり疾風はそこまでか
よし、気迫でそろえるか！

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 00:50:11.92 ID:1T8sz+j9

兄貴たちに相談があります。
メインと防具がSDLでサブだけトーテムなんですが、
サブの冠詞を破壊から疾風か生命にしようと悩んでいます。
パドマがあと少しでソロ無死クリアできそうで、生命つければ無死で行けるのかなと思ったりしてるのですが、
生命ⅡのＨＰ回復具合ってどんな感じでしょうか？

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 00:54:07.43 ID:1T8sz+j9

再使用10秒で1％回復なので、半分の発動でも1分間に3％回復
10分かかるステージだと、30％は回復してるぐらいの感じなのでしょうか？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 01:45:04.68 ID:tiNj/MTr

８人ネストの知恵冠詞用に闇マセ装備を揃え素攻７，５ｋ　闇７０％　ＣＴ９ｋというステになったのですが　ＣＴは闇の％を落としてでももう少し上げたほうが火力はあがるでしょうか？また闇はこれ以上無理にあげる必要はないのですかね？
ぜひ他の闇マセの方の意見を聞かしてください！参考までにアクセは信念マゼネックレス敏捷op信念マゼイヤリング力op黎明のマンティコアリング潜在闇×２　称号森の
武器メイン　潜在物理５，８％　ＣＴ１７％　サブ　潜在物理５，８％　ＣＴ１７％です！

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 01:45:18.94 ID:vLyKwI+M

シードラ３Rのラーバ台座
ミスってもフラスイで耐えられるんだね
マセ８人PTで初めて見てビックリした

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 02:40:38.99 ID:uI+b/5Mb

すっげぇ・・・さすがバフじゃないダメカット

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 02:53:30.71 ID:katssiXL

溶岩ぽちゃして耐えたんじゃなくて吹き飛ばし耐えだと思いますなり

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 02:58:27.22 ID:Qju+qkAs

8人全員同じ台座に退避とかできちゃうのか

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 03:23:04.51 ID:QUaigmY9

>>395
武器の生命冠詞は回復目的としてはかなり優秀です。
冠位Ⅱなら30%なので簡単に発動しますし、ソロでHPが減る事はほとんどなくなります。
ただ、GDでは武器生命を付けていると地雷扱いされます。（ちょっと大袈裟ですが）
疾風でも入りづらい世の中ですのであまりおすすめしませんが、
ソロプレイヤーであれば構わないかと思います。

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 03:44:48.97 ID:uI+b/5Mb

わお、そうだったのか
勘違いだったわな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 03:47:10.12 ID:cnxlxYA/

リリーブについて本スレで割れないってかいたのおれなんだけど
兄弟たちがいろいろ試してくれたみたいだなあ
自分でもバルーサでいろいろ試してみたんだけど
凍結が入った瞬間リリーブするとだいたい割れる
少し時間を置くと割れないってのが多かった
あと重い時はどのタイミングでも割れなかった
軽い時はどのタイミングでもだいたい割れた
スペックか回線の問題かと思ってきたなり
ちなみに今日のカラハンでは１回も割れなかった

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 04:19:36.95 ID:MvKiGwtp

縦読みじゃないだと

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:06:54.68 ID:WtQ0bYba

そんなネタ仕込む余裕なかったなり困ってるなり
全員が同じ症状なら不具合送りまくるとこだけど
今回はごく一部の人だけだからなあ
身内のヲリに聞いてもリリーブばぐってんのおれだけだし…

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:14:04.66 ID:5saPK2aN

俺も割れない時あります。
早まったリリーブで割れないのは当然なので文句ないが、
溶けない事があって少し遅らせてみてもだめだった事があるし、
ごく普通のタイミングであっても溶けない事もあったし、
どうなってんだろうね。

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:14:58.23 ID:0lIwCyTm

ヲリ以外でもカラハンの凍結で重くてADで氷が割れないって人が時々居る
重い時でもリリーブ不発→AD連打で割れるなら別件なんだろうけど・・・

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:42:39.35 ID:3kXoaCUM

やっぱりマセスレはいつも平和でいいなり
ここにくると安心できるなりね

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:04:31.03 ID:jbzSDWZa

野良でマセが被って
バトハも被って相手のばとはｌｖ３
俺M＋技巧なのに・・・

さすがにこれでバトハはないとおもった

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:07:14.61 ID:0lIwCyTm

何がないのかよくわからんがM+技巧なら紋章入ってるんだろうからほぼ常時でしょ
相手にバトハしないでねって伝えればいいと思う

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:43:18.68 ID:MvKiGwtp

バトハなんてCTup程度のおまけだからどっちでもいいよ
劇的な火力うｐは体感出来ないしクリうｐも一応効果出てるかな？ってレベルだし。

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:29:46.42 ID:7DFMhkAr

サイドキック紋章外してチャージングいれたから
手数増やすためにスロットに入れたインパクトブローの
バトハの恩恵が大きくていいよ、かっこいいしな！
>>384
やめて！私に乱暴するつもりでしょう？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:00:09.67 ID:yol5oq2b

マセ被りってことは４人ネストか？
それならバトハがどうこう言ってる間にクリアしちゃうし個人的にはどうでもいいレベル

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:09:19.32 ID:qEpJX88/

GD練習だとマセ被りも結構ある
特に属性職はCTが不足している場合が多いのでバトハの有無は大きいが
Lvでそこまで差が出るかと言われると疑問だな

と言いつつM+紋章だけどな

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:10:37.05 ID:qEpJX88/

+技巧書き忘れた

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 17:04:22.40 ID:qqnTshBy

チャージは技巧付きの人の上書きできなかった記憶があるんだけど
バトハって効果上の人のやつ上書きできるの？

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 18:26:05.07 ID:Dmvr0F3O

マセ被りなんて
胸が高鳴るばかりだろう

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 18:30:52.03 ID:TR8Hnv86

マセ2とかになってる場合全力でかぶせに行くなり

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 19:38:53.55 ID:0lIwCyTm

そういえば最近マセネストの募集がないね
最後に見たのは2月半ばの夜中のHアクビだったかな

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 20:04:07.26 ID:TR8Hnv86

そろそろSD募集するなりか

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:35:30.17 ID:qEpJX88/

バルでは昨日SDマセネストやてったみたいだな

超廃人によるGDマセネスト☆どこまでいけるかな？！
とか開催して欲しい

いや俺の装備では参加できないけど

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 21:55:46.47 ID:Y4hjTr1Q

>>422
大事なのは装備が強いかどうかじゃなくて参加するかしないかなり！ﾀﾜｯ！

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 22:27:33.16 ID:9WIzziDc

そいえばレベル違いのタワｯって重複するのかなぁー
デミのダメトラがするとかしないとかだからもしかしたら・・・

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 22:56:46.27 ID:1T8sz+j9

>>402
GDに行く予定ないので生命にします
ありがとうございました

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 12:30:37.95 ID:7oMowFl4

単に回復したいんだったら
安い50エピを別に用意してそれに生命つけておけばいいよ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 14:43:17.22 ID:ATpntJVA

ダイヤコード20連続失敗したなり・・・
もう嫌なり・・・

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 14:45:57.54 ID:wSM2zHVh

潜在ギャンブルはやめておいたほうがいいなり
むきになって何度も破産したなり

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 14:47:48.14 ID:ATpntJVA

物理潜在さえつけばいいんだが・・・ﾁｸｼｮｰ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 14:49:28.13 ID:wSM2zHVh

その○○さえつけばが命取りなり
○○がつかなければいけない、と思うようにするなり

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 15:02:45.72 ID:0XhbpIgv

前にスレでGDUメインサブ+9あたり程度で物攻12あたりに行くって見てつくってみたんだけどとても行きそうにないなりぃ・・・。
いっても、11ｋあたりな気がするんだけど兄貴たちはなにかつこうてるなり？

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 15:19:46.72 ID:jngaEzOx

>>431
・防具がSDLか、GDUorトーテムの気迫冠詞
・SDLorGDUor破壊気迫アクセ
・良潜在
・エピ紋章とレアアバ
↑をつこうてるなら余裕もって12k、13k以上にもいくと思うなり
でもなりは技巧使ってないから、技巧アクセの場合は分からないなり・・・

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 15:49:29.65 ID:0XhbpIgv

>>432
ありがとうなり
今GDU移行中で
頭　トーテム気迫Ⅱ知力　体力　HP
銅　GDU　気迫　力　体力　HP
脚　生命Ⅱ知力　体力　HP
腕　生命Ⅱ知力　体力　HP
脚　気迫Ⅱ敏捷　知力　HP
メイン　GDUアックス+9　潜在無し
ガントレ　トーテム　破壊　物理　力　敏捷
指　破壊・必殺　ともに物理潜在付き
耳　疾風　
首　気迫

で10012なり12000、いや、13000いくにはどうしたらいいのか教えてくださいなり。
サブデミのほうが強くなりすぎて困ってるなりぃ・・・。

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 15:51:42.18 ID:0XhbpIgv

あ、アックスには疾風がついてますなり

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:45:29.95 ID:ketcIahq

全身とりあえずGDUにしておけば
ﾕﾆ冠Ⅱくれば余裕でいくと思うなり

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:48:35.77 ID:7oMowFl4

力OPが少なすぎるなり・・・
マセは死ににくいのでHPよりも力が付いてるのを優先したい

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:58:31.34 ID:jngaEzOx

>>433
CTをどの位確保出来てるのかわからないけど
必殺アクセを外してもCTが13kあるようなら、破壊に変えるだけで物理　+350
今のガントレが+10だとしたらGD+9に移行で　+350
GD脚に移行気迫冠詞　+150
GD4セット効果で物理　+150
7セット効果　+500
力潜在が1ヶ所+80で防具4ヶ所アクセ2ヶ所　+500

↑で2ｋ上がって12k
もしならなかったら許してなり

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:58:38.65 ID:wSM2zHVh

潜在は、物＞＞力＞＞ＨＰ＞（超えられない壁）＞その他

自分は気迫GDU+6防具にHP冠詞2つでHP120kなり
物防の高さと自己バフ、プロテで即死攻撃以外では死ぬ気がしないなり

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 16:59:46.18 ID:jngaEzOx

って計算してる間に簡潔に二人も答えてた
強力な攻撃力と鋼の防御力を手に入れた代わりに攻撃速度を捨てたから仕方ないなりね・・・・

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 17:03:50.33 ID:Nd8TXtbA

GDU強いって妄信的になってる人がいると>>433みたいに変な影響を受けちゃう人が出る
GDUにしとけば強くなるってわけじゃなくて、ちゃんと潜在も厳選(せめて力、出来れば力敏)する必要がある
当然だけど武器の潜在だって物理5.8が重要、アクセをGDUにしないで気迫防具にするならCT潜在も重要
そういったものをちゃんと積み重ねるからこそ13kとかになる
中途半端にGDUに手を出すぐらいならトーテムで武器+10にFD800ぐらい積んでアクセでCT調整するほうが強いし安い

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 17:19:41.99 ID:7oMowFl4

安さで言えば防具は力敏捷ディレイとか力敏捷MPは
消滅分値引かれたくらいで置いてる事が結構あるよ
HPついてない防具はゴミ　という認識があるからだろうね

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 17:24:35.86 ID:K7BWTC6d

クラケスの追尾弾をロリアタで全部あたって消すって夢をみたなり

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 17:31:28.46 ID:Nd8TXtbA

追尾弾をジャンプで食らって即リリーブできれいに着地するのが結構楽しい
チャージング入ってると倒れないから時々しかできないのがまたいい

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:32:30.73 ID:ketcIahq

GDU7セット
潜在防具全部力敏捷HP
メイン疾風サブ破壊+8物5.8力敏捷
レアアバ良OP
疾風2OP首気迫2OP耳力敏HP破壊リング物力敏
紋章　破壊　致命　疾風　気迫

とりあえずこれだけで12k乗るなりこれでCT14Kあるなり
武器+9にしたら13k乗るなり
さらに冠Ⅱ来たら1kくらい増えるなり

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:38:13.98 ID:ketcIahq

>>444
防具の冠詞気迫だったなり
書き忘れたなり

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:39:10.78 ID:ichQPJNL

防具は気迫なり？

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 18:39:54.68 ID:GnTCfEJr

みんな笑顔でデモリッション

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 19:17:10.86 ID:0XhbpIgv

ふむう・・・兄貴たち、参考になったなり！ありがとうなり。
やはり潜在は大切そうなので良潜在物を取引所で買っていくことにしましたなり。
なので、どんどん取引所に出して行ってくださいなり！

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 21:27:51.49 ID:5cuFeqMr

ミラクル入れたときにチャージ合わせない方がいいですか？

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 21:32:06.05 ID:ketcIahq

>>449
場面によるけどSAが欲しそうならあり
別にいらなそうならミラクル切れてから入れればおｋ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 21:42:03.42 ID:5cuFeqMr

>>450
兄さんありがとう

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 23:26:39.40 ID:zAFTY53o

絶対いい潜在つけるか！！！→何回やっても失敗

暇だから潜在つけるか～→うっひょいｗｗ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 23:45:15.77 ID:CPngfVcf

この前、街でグリドラ斧＋９(疾風)に物魔５，８、ＣＴ、ＭＰ潜在の兄弟がいたナリ・・
うらやましすぎて脳汁でたなり・・

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 23:47:25.25 ID:wSM2zHVh

CTは余るからどうでもいいなり
でもその武器は欲しいなり

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 07:16:36.80 ID:SLVJ4hdm

騎士のマゼンタリングでたから適当に潜在つけたら物理力CTMP回復ついたなり

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 08:09:55.55 ID:qpjqppwh

普通にスキル不発バグあるからリリーブも不発してるだけじゃ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 11:35:40.93 ID:Ib+QurxW

物攻12kFD0=物攻11kFD350=物攻10kFD600=物攻9kFD750=物攻8kFD950=物攻7kFD1100=物攻6kFD1300
暇つぶしに計算したら大体こんな感じになったなり
トーテムで何処まで素の物攻あげれるかわからないけど
トーテムのが楽なりか？
それともGDUでちょちょいとの方がいいなりか？
ゼリーで過剰出来るならGDUの武器のがお得かなやっぱ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:13:26.49 ID:6ybfcHFz

楽なのはトーテムじゃないかな？
GDのほうが防御は高いが
コードギャンブルがきつすぎるのがね…

金があるならGDと言いたいが金があるならFD上がるトーテムになっちゃうっていうw

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:20:46.70 ID:3L/xlTQY

トーテムもＦＤ８６４より上を目指そうとすると極端に費用が跳ね上がるから結局廃人クラスはグリドラもトーテムもコスト変わらない

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:21:50.67 ID:dIiYbvpW

最終的にかかるGはGDUもトーテムもほぼ同じだよ
同性能の装備を揃えるためにかかるGのバラつきはGDUのほうが振れ幅が広いのは間違いない
その代わり、一定水準で妥協出来るならGDUのほうが安く済む

トーテム+9↑とかを持ってる人はGDUに乗り換えるよりも32or40エピ紋章や50レア紋章のFD付きを買ったほうが強くなる
鉄壁、加護、致命、生命、体力とかの32エピや50レアでもそこまで差が出ないものや他でカバー出来るものがおすすめ
50エピFDOPを見て高いからGDUって言うけど、ランクを下げれば50エピFDOP2箇所分ぐらいは安く確保出来る
アポアクセと合わせればFD1000ぐらいまでなら、安く確保出来るからフルトーテムの人は13k～14kは楽
その代わり、そこから更に伸ばそうとするとかなり無理が出てくるから注意

ただし、50エピの人や今から装備を揃えようって人は間違いなく50ユニで武器+8、防具+6のほうがいい

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:48:41.61 ID:6ybfcHFz

なんだかんだでこのゲームはある一定のレベルで限界を迎えるのがね
GD+8程度なら安上がりかもなあ
ソロでアクビいって紋章狙いが今一番楽しい
無属性は上見るとFDしかない気がする

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:25:54.07 ID:ne7RjyLL

ＧＤ行き始めたけど難しいねこれ。

諸先輩方のラウンドごとの動き教えてください。

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:34:43.81 ID:ORJlMUCN

>>461
上を見すぎるのもあれだしな。
アクビの動画なんぞ見てると、
超頑張って仮に15ｋ届いてれば相当強い上に楽しいのではと思うわ。

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:50:55.63 ID:HmzYYSvW

>>462
1R　パニッシングスウィングでゼニウス釣りとゼニウス殴る前にチャージで適当に
2R　毎ターン最初にチャージバトハ
3R　>>362 >>378 >>379　イケメン目指すならHP減ってる人の毒玉を貰ってやる
4R　攻撃ターン開始時にバトハと虫の10～20秒前にチャージ
5R　掴み対応のデバハ（パラと事前相談）と1.2G待ち全体後のハイドレ（ここではチャージは入れない）
6R　到達してない

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:50:58.67 ID:hJV4CD/C

>>462
>>286-288
>>362 >>364 >>378 >>379
他は退避時にチャージング、危なくなりそうだったらハイドレ、危なくなったらデヴァでおｋ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 14:03:46.64 ID:Ib+QurxW

>>462
1Rﾊﾟﾆｼﾝｸﾞｽｲﾝｸﾞで無駄に釣ってみる
2R発狂後ﾐﾗｸﾙ切れたらﾃﾞｳﾞｧﾊ　後見づらいけどﾓﾙｺﾞﾝの後ろにいないと痛い
3R>>378 >>379参照
4R　PTMによる
ｽﾋﾟﾌﾞあるならﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞCT毎に無いなら先にｱｲｱﾝ張っておいて
切れたらﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞいれとけばｷﾉｺ乗る時にみんな嬉しい
よく女職の人溶けるから余裕があればﾊｲﾄﾞﾚを
避ける自信があればアルフの変わりに蜘蛛を釣ってもいい
SAとﾘﾘｰﾌﾞ駆使すれば全然いける
5Rｶﾗﾊﾝの尻おっかけとけばいい
6R1P　5R終わった後移動前にﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞかけておくといい
6R2P　ﾀｲﾌｰﾝで雑魚処理　終わったらﾊｲﾄﾞﾚとﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞ
6R3P　開幕ﾃﾞｳﾞｧﾊ後は適当にﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞいれてぶっぱ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 14:08:37.23 ID:HmzYYSvW

>>464の2Rに追記

退避10～20秒前とどっちがいいかパラと相談
パラが慣れてると>>464が早いし火力が安定するが慣れてないパラだと死ぬ可能性アリ

固定でもない限り各R前に確認・相談を多めにしたほうがいい
この意思疎通の不備で全滅するケースが多い

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 16:23:56.03 ID:UycVbZVV

牛や雑魚がでるゲージに入ったらチャージングは適当に使うとまずい
牛にこかされて魔法陣はいれないとか
雑魚に邪魔されてFBに当たるとかがありうる

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 18:58:16.05 ID:y4Mq5QDM

みなさん詳しい解説ありがとうございます。さっそくがんばってきます

話は変わりますが先ほどアカハックされたのでみなさんも気をつけてください

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:12:50.70 ID:0/4Q8cpL

泣いた

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:13:12.50 ID:SUAYtZ06

>>469
ご愁傷様
俺のフレも似たようなタイミングで垢ハック食らっていたので同一犯かもしれないね

慌ててパスワード変更かけたわ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:32:36.41 ID:vLtF97BP

>>469
泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 19:59:38.33 ID:IUqioGrY

携帯でワンパス入れるように設定しておくんだ
ブラウザはダメだ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 07:34:38.56 ID:Dg56gIXQ

いつも思うけど個人情報管理できないやつがネットに繋ぐな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 11:36:35.79 ID:cUJwFwmX

>>469
M審さんギャグセンス磨きましたなw

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 11:36:08.94 ID:KPItj27I

クックック・・・２４時間カキコが無いと思ったか？
残念だったな！俺の勝ちだッ！

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:10:38.06 ID:yNOj4w9q

GDUメインサブ使ってる人等
サブの強化値どれぐらい？

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:42:29.67 ID:l5grlSAr

>>477
フルGDUだけどメイン7サブ6両者疾風の残念装備
知恵用は両者エピ10で揃えたけどGD討伐隠×で文句を言われたことはない

サブ9とかの人を見ると申し訳なくなるが、微課金だからシュパン買うにも時間かかるし許してくださいだわ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 12:43:26.88 ID:ndYTdyBN

両方GDUじゃないが
メイン勇者疾風サブGDU知恵で両方9で使ってるよ
ギガンテス3セット待ちなので勇者GDU両方2セット効果のみだけど勇者メインを使えるならこれで満足してるかな

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 13:01:05.29 ID:+YPLGUvs

+6　　　貧乏人用
+7　　　少し見栄えを気にする人
+9　　　ゼリーちょっと使って強くしたい人
+10↑　コスパ気にせず強くなりたい人

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 13:09:31.52 ID:33ItzZSC

50ユニなら武器+8↑じゃないとトーテム+9と究極紋章のほうがかなり安く強いから最低ラインが+8じゃない？
+7とかなら半分のGで50エピ+10メインサブを揃えたほうがまだマシだと思う

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 13:55:57.34 ID:yNOj4w9q

みんなの意見参考にしてみるよ！

あとメイン疾風でサブ無冠詞なんだけど
疾風でいいよね・・・？！

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:03:51.75 ID:33ItzZSC

両疾風でいい
知恵はほぼ間違いなくPTで一緒になるソドに任せておけば問題ない

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:15:58.77 ID:yNOj4w9q

>>483
ソド遠慮ジャネエ？！

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:17:57.76 ID:tfde/9u6

闇マセじゃなくて知恵知恵はちょっとな

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 17:20:59.47 ID:nn7BjI0K

闇マセならメイン闇だから知恵１つだけだけどな

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 20:18:16.07 ID:KPItj27I

「こんな事もあろうかと思って、知恵武器用意してきました。」
そう言いつつ、マセは懐から＋９知恵Ⅱエピをそっと取り出してみせた。
「マセ様すげえ！」「やっぱマセ様だな」「黄金のタレ！」
ＰＴＭは口々に知恵武器も常備していたマセへ賛辞の言葉を送った。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 20:37:29.37 ID:q9JNheRW

グラで知恵なかったりソドなしPTも多いからGD行くなら片方でも絶対知恵あるほうがいい
知恵持募集PTにも入れないし選択を狭めるなら別にいいが。今時知恵を意識しないW疾風はガッカリ多い

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 21:06:36.86 ID:33ItzZSC

>>488
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/03/10(土) 04:33:10.28 ID:q9JNheRW
寄生やゴミをその職のせいにするアホはどこでもいるわな

そういうのは中身が地雷なの。

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/03/10(土) 10:51:42.81 ID:q9JNheRW
アクビＨのソフィア枠多すぎﾜﾛﾀ
ソ枠がソサクレ以外ってのが笑える。やっと必死に重要性を理解して知恵付け出したってかｗ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2012/03/10(土) 13:33:50.18 ID:q9JNheRW
言いたいことくらいわかるだろ。言葉狩りが面白いてなら別にいいが

知恵狂いの他職さん乙です
ま、これは置いておくとしても現状マセがPTに困ることはないからソロでも効果のある両手疾風が安定
知恵推しの方々は計算すらしたことが無いのだろうけど、疾風冠詞もPTM全体に効果があるから思ってる以上にでかい
瞬刻狙いとかで知恵ばっかり集めたのに「あれ？」ってなるのはエレの火力不足か疾風不足のどっちか

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 21:09:43.52 ID:q9JNheRW

俺が知恵狂いからお前は嫌知恵厨だわ
しかもソドなしやグラで知恵なしも多いって意見もスルーしてるし知恵厨叩きたいだけ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 22:13:25.36 ID:33ItzZSC

よく見るパラプリソドマセFUエンジアクロの構成
属性・魔攻共に効果のない職はマセアクロなので疾風4つとする(エピ冠詞Ⅱ-13.25%)
GD本体のCT抵抗は15000、21000、という情報があったのでそれを使用、4Rの蜘蛛は22500という書き込みも参考にする
防御力は全く情報が無いが、20%と50%で期待値に3～5%程度の差しかないので、軽減率30%固定とする
CT抵抗値へのデバフは80%まで、PTMのCTは18k(90%)とする
以上の条件で計算すると以下のようになる
(CT抵抗にデバフなしのダメージの期待値を100%とする)

CT抵抗：30000　ケミカル：126%　疾風4：134%　両方：222%
CT抵抗：25000　ケミカル：148%　疾風4：154%　両方：222%
CT抵抗：22500　ケミカル：158%　疾風4：164%　両方：222%(4R蜘蛛)
CT抵抗：20000　ケミカル：170%　疾風4：175%　両方：222%(GD？)
CT抵抗：15000　ケミカル：152%　疾風4：155%　両方：176%(GD？)
CT抵抗：10000　ケミカル：125%　疾風4：127%　両方：130%

当然だが、これはPTM全てに効果がある
マセに知恵を持て、という人は疾風4を知恵4にして属性スキルに何%の効果があるのかを計算してごらん

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 23:09:08.77 ID:EOx3WTAi

知恵が低いから計算とかはよくわからないナリ
疾風もってればいいってことだけはわかったナリ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 23:18:58.22 ID:Du7VYf8O

>>491
GJ
だがGD本体のCT抵抗は10000だったはずだぞ
参考　ttp://www.geocities.jp/kisaragirann/dora/ctteikobougyoritu.png

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 03:00:32.41 ID:K/j8o36Y

マセしか持ってないから他職種のことはよくわからないんだけど

・ババアの火力はやたら高いけどそれを考慮しても疾風がいいのか
・エンジが敏捷職だから疾風が良いので疾風6ではないのか
・カラハンの場合はどうなるのか

このへん教えてくれると凄く嬉しい

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 03:03:18.21 ID:K/j8o36Y

連投すまん
追記でもうひとつ
・ババアはバトハでＣＴカンストするのか

自分の中はババアが自分より明らかに上の装備なら知恵を持つしそうでないなら疾風にしてる

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 03:15:53.49 ID:85DyLlrt

>>491ってソドマセが知恵を持つのと、ソド知恵+マセ疾風の価値について書いてるんじゃないの？
少なくともソドが知恵を持ってなくてマセに知恵を押し付けてくるようなPTには入りたくない
ソドなしで知恵マセなら分からなくもないけどね・・・ソドマセどっちも知恵で募集してるのは情弱だと思う
一応は冠位が違えば重複するみたいだけど、野良募集じゃエピユニどっちかわからないしね

>>494
おれの艶児ちゃんは属性タワー使いまくるから両知恵にしてるよ
まともなババアならソロもするんだろうからCT13kぐらいはあるんじゃない？

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 03:36:49.86 ID:XS4j2XdY

最近はアクロでさえ知恵つけてくるからマセもつけてるなぁ
疾風でもいいと思うが、いかんせん入れない知恵持PTが目立ってきてるからつけた
ベスト構成で＠マセなのに入れないとか悲しいからねぇ。
野良行くならPT選択の幅広がるし知恵持ちのが無難じゃないの程度の差かと思ってる

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 04:00:43.25 ID:K/j8o36Y

>>496
属性タワーを失念していた
知力が10増えたわ

経験上、知恵縛りのＰＴほど討伐率が低いから、装備性能で押し切るしかないＰＴだと思い避け始めた
ソドが知恵IIでかぶらない限り4R以外は込10kの知恵を持っていたが、疾風でも大差ないなら込12kの疾風武器を持ちたい
知恵を売り払って基本性能を更に伸ばせるし>>491の内容は非常に興味深いな

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 04:31:43.25 ID:vOn+VF41

５Rブッパでチャージ入れないって書いてあるけど
身内と行く時スパイクで打ち上がるのだるいからチャージ入れてって言われるけど
どっちが正しいなり？

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 05:47:11.24 ID:dLToI+y8

>>499
マセはＰＴが気持ちよく戦えるように守れる兄貴職だ
それが答えだ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 08:48:01.84 ID:nEBO1tk1

>>499
5Rぶっぱはチャージ入れるだろ
入れないのはBH発動前だけ
ぶっぱって言ったら普通BH後だよな
だとしたら100%入れるべき

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 08:56:19.51 ID:nEBO1tk1

>>498
確かに>>491は興味深いけどGD本体のCT抵抗が10000だとすると見るところは

CT抵抗：10000　ケミカル：125%　疾風4：127%　両方：130%

この部分になるぞ？
つまりケミカルのみ→ケミカル＋疾風4が125%→130%にしかならないということ。
こうなると疾風が要らないということにもなってくるぞ。

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:34:05.61 ID:XS4j2XdY

知恵疾風でどこでも入れるしどちらにも叩かれるわけでもなく
それでいてどちらにも貢献できるしこれが一番8人ネストじゃ無難すよｗ

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 12:21:49.23 ID:diWOxXWn

>>496
個人的に非常に同意。
ムンロメインだけど、ＰＴのババアが良装備（個人的な基準だけど、ＧＤ９↑良潜在、
トーテム10↑良潜在、かつアクセは全て火力系の良装備）なら自分の火力落としても知恵武器を使う。
マリオン９とかＧＤ７とかの討伐ボーダーかそれ以下の装備のときは知恵じゃなくて普段ソロで使う
魔力にしてるな。

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 13:00:17.76 ID:6TNbPDyz

確かに誰か言ってるように知恵指定PTは入らなくなってたなり。
なんとなくたけど、討伐成功率低い気がして避けてたなり。
最近は野良で行くとしても討伐抜け×PTが成功率高い気がするなり。
つまりは、そういうことなり。

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:00:46.68 ID:GzYI3y6k

>>504
GD7って50エピ11より強いんだが、トーテム10とほぼ同じ
GD9ってトーテム12より強いんだが
ちょっとお前の基準がズレすぎてて訳分からんわ

仮にエレがマリオン9でも、ほぼ確実にお前が魔力持つよりは全体火力上がるけどな
パラプリFUエレデミで大抵5人は属性火力あるわけで
お前の知恵→魔力への変更で5人×10％分以上上げれないとダメだわ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:15:54.25 ID:093tlDWC

ムンロの脳みそなんてそんなもんなりｗｗｗ

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:16:13.68 ID:Dr3O0+xi

誰か至急教えろくれなり早くするなり！
レベルキャップを見越さすに現段階だけで言うとスキルとかもろもろ考慮してババとデス
どっちが強いなり？？調べた感じではＥＸはデスのが優れてそうだけど今どっちにするか迷ってんだ！
ちなみにＰＶＰはしないなり。
先輩方、おなしゃす！

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:59:42.10 ID:hW+Uby96

現段階では50歩100歩なり。どちらじゃないとマズい状況ってのはほとんどないなりよ。
一応2種マセカンスト持ってるけどどちらにもそれぞれの快楽があるなり！
失敗はないなり！保障するなり！安心して2次転職済ませてくださいなり。

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 15:27:07.69 ID:QSOxdWYW

んー
>>506
エピ１１の強化値はＧＤ９より上じゃなかった？
wikiの強化値ってエピ強化うｐ前の強化値のような
未実装のユニ冠詞Ⅱ込みかどうかを明記してほしい

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 15:46:57.00 ID:QSOxdWYW

あーごめんＧＤ９より下、ＧＤ８より上だわ
+11エピ物理653~1959
+9ユニ物理715~2147
これに冠詞が付けば更に差が拡がるなー
勝利ギガにするかＧＤＵかで迷うなぁ
ネックはＧＤＵの潜在だなぁ物理職には厳しいし
シードラって４０ネストだっけ？ならＦＤでひゃっほいできるからなぁ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 15:58:42.42 ID:85DyLlrt

GD7とトーテム10が同じってなんでFD無視するんだ？
トーテムを7セット以外で使う人なんてまず居ないと思うんだが・・・

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 16:05:32.47 ID:6QRg2ezR

防具トーテム5武器GDU2でごめんね

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 16:06:04.72 ID:jq8NO3oO

闇マセとよく聞きますが他の属性よりどこがいいんですか？

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 16:08:41.92 ID:RrXx8FZf

>>491です
書き忘れがあったので補足+修正します

>>493データありがとうございます
デバフの最大を80%で制限しましたが、アマブレリッジで80%制限はないようなので0%を限界値とします
ケミカル+疾風4≒ケミカルになっていたのはこの部分が問題でした

で、本題ですが余りにも長くなってしまったのでロダにtxt形式で上げました
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/download/305/20120311_155143.txt

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 16:18:06.37 ID:XS4j2XdY

>>514
マセは闇しか乗せれないから闇なだけ。雷火氷が乗せれる武器が出たら別にそれでもいい
今は40レベルの闇武器しかない、んだけ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 16:22:51.31 ID:pt2Ya8jn

>>514
闇がいいんじゃなくて、現状スキルに属性ついてない職が属性攻撃するには
旧マンティ・旧ダークの闇武器しかないだけなり

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 16:36:36.69 ID:85DyLlrt

>>515
長いけど納得できる内容だった
見れない人のために重要そうな部分を抜き出しておくわ

CT抵抗：6250　ケミカル：114%　疾風2：107%　両方：121%(モルゴン)
CT抵抗：5000　ケミカル：110%　疾風2：105%　両方：116%(クラケス)
CT抵抗：15000　ケミカル：152%　疾風2：127%　両方：180%(ザベル)
CT抵抗：5000　ケミカル：110%　疾風2：106%　両方：116%(カラハン)
CT抵抗：10000　ケミカル：127%　疾風2：114%　両方：140%(グリドラ)

マセが疾風2から知恵2に変え、ソドと冠詞か等級が被らない場合PT全体で112.3%の効果

・+6～+8程度の知恵武器を両手に持つよりも+10の疾風を持つほうが結果としてPT火力は知恵と同等かそれ以上になる
・同強化値の場合、メイン疾風サブ知恵とメインサブ疾風だとPT火力は同等か疾風のほうが高くなる
・知恵持ちマセ募集はソドと冠詞か等級が被らず、かつ両手知恵の募集でないと疾風持ちと変わらないかPT火力が低くなる
・知恵持ちマセ募集ではなく闇マセ募集にすると間違いなく火力が上がる

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 17:29:41.01 ID:m99LDzg0

結局両手知恵知恵にしてソドと等級が被らなければいいってこと？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 17:47:02.85 ID:mTdpLqIM

知恵持っても疾風持っても大差ないってことでFA
知恵持ち募集してるやつはもう少し考えようね^^;ってことか
まあ知恵持ち募集ってごり押ししか考えてないから全然クリア出来ないし入らないの安定だわな
計算はよくわからんがとりあえず疾風+10あるから知恵+7は捨てていいってことはわかったわ

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 17:53:25.10 ID:m99LDzg0

上記のﾒﾓを拝見したのですが
マセが疾風2から知恵2に変え、ソドと冠詞か等級が被らない場合PT全体で112.3%の効果
とあったのですが疾風と知恵だと計算が別なのでケミカルと合わせた場合
CT抵抗：6250　ケミカル：114%　知恵2 112.3% 両方：128%
CT抵抗：5000　ケミカル：110%　知恵2 112.3% 両方：123%
CT抵抗：15000　ケミカル：152%　知恵2 112.3% 両方：170%
CT抵抗：5000　ケミカル：110%　知恵2 112.3% 両方：123%
CT抵抗：10000　ケミカル：127%　知恵2 112.3% 両方：142%
という感じになると思ったのですが実際の所どうなんでしょうか
ケミカルにある属性抵抗減少は計算がどうなるのかよくわからないので計算はしてません

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 17:53:48.14 ID:m99LDzg0

計算式よく知らないので質問なんだけど
疾風の抵抗マイナス効果ってケミカルで半分になったCT抵抗を-10%なのかな？
それともプラスされて-60%になるんですか？
属性の抵抗の計算の仕方も聞きたいです
物攻100で属性20%　それで属性抵抗が20%あったら
100*1.2*0.8=96　なのか
100*（1.2-0.2）=100になるのか
後、多分攻撃力のあがる倍率から見て属性抵抗20%に知恵1個で-10%で10%になる
でいいのかな、後マイナスになる属性抵抗に上限というか下限はあるのでしょうか

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 18:32:58.79 ID:85DyLlrt

>>521
ケミカルの属性抵抗減少は計算に入ってないでしょ
>>515は疾風と知恵じゃ計算方法が別でわかりにくかったから、疾風を知恵と同じ単位上に変換してくれた
疾風2の部分の数値が重要で、ケミカルはただのオマケ
と、俺は解釈した
ドラネスはプレーヤー側計算とモンスター側計算を別々でやって掛け算するから属性は96
疾風とケミカルだったら、どっちもモンスター側のデバフだから足し算で-60%

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:23:12.53 ID:nEBO1tk1

こう言った計算は非常に助かるのだけど、
この計算は疾風0本から疾風2本になった場合の話だから疾風の効果が現れるのは必然とも言える。
問題なのはPTの中で疾風を持つ可能性があるのはエンジ≒アチャ＞マセという状況。
仮にこのエンジアチャが疾風を持っていたとするとマセが疾風にした場合
4本から6本という変化になるため効果は全くなくなってしまう。

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:23:38.58 ID:nEBO1tk1

注目して欲しいのは>>491のこの部分

CT抵抗：30000　ケミカル：126%　疾風4：134%　両方：222%
CT抵抗：25000　ケミカル：148%　疾風4：154%　両方：222%
CT抵抗：22500　ケミカル：158%　疾風4：164%　両方：222%
CT抵抗：20000　ケミカル：170%　疾風4：175%　両方：222%

CT抵抗がいくつであってもケミカル＋疾風4本では最大限の火力を発揮できる。
これはケミカルがCT抵抗-50%で疾風4が約-52%だから両方合わせて100%↑になり、
どんな敵でもCT抵抗がゼロになるから。

よって結論付けるならば、PTの疾風持ちが2本以下ならマセ疾風が有効、4本以上なら知恵が有効。
と言った感じになると思われる。（なおこれに付け加えソドとの冠位被りも考慮する必要あり）

まぁなんだろう、凄く簡単に言うなら5本以上の疾風は必要ない。ただこれだけの話だった。

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:31:08.09 ID:GzYI3y6k

>>510
対象にしてるのはエレだから
エピの場合は属性8％
ユニの場合は魔2.9％＋属性8％なんだよ
ユニ冠詞2まで考慮するとユニ6＞エピ11になる

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:31:43.87 ID:m99LDzg0

>>525
そんなにCT抵抗高いのSDしかいないよ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:33:07.48 ID:6TNbPDyz

サブデミがＧＤ行くときGDU９，９（疾風）からGDU8,５０エピ９（知恵）に持ち替えてるけど他職にまかせたほうがいいということなり？
物攻が２ｋ近く下がるけど、エンジニアは自分にも恩恵があるからと思って持ち替えてるなり。
確かにＧＤでマセが１３ｋ超えてても効果を感じないから、知恵知恵でもいい気がしてきたなり。
ただ、知恵指定ｐｔに入るかと言われたらそれはまた別の話なり。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:41:57.40 ID:nEBO1tk1

>>527
それに関しては説明するのもめんどくさいが、
>>525の結論がCT抵抗が高い敵にだけ当てはまるわけではない。
仮にCT抵抗が5000のカラハンで考えて欲しいが、元々が5000だと元から金クリが大量に出ることになるだろう。
それをケミカル-50%で2500にしても、ケミカル＋疾風4で0にしても、恩恵は少ないって事だ。
つまりCT抵抗が低い敵であれば、尚更のこと疾風の価値は下がる事になる。
ただ効果が得られるか得られないかで言うなら4本までは有効、5本以上は無意味となる。
もちろんケミカル前提の話に過ぎないが。

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:44:02.87 ID:093tlDWC

無駄にならない知恵が一番ってことなり

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:44:27.96 ID:85DyLlrt

ケミカル疾風4個でCT抵抗が最低値まで落ちる
疾風を持ってる可能性のある職はグラマセアクロエンジが各2個ずつ
この状態から知恵に変える価値のある職はグラ(魔√)とエンジ(タワー)
マセは何も考えずに疾風を2つ持っていけばいいんだよ
知恵マセ募集は情弱の募集だから近づかないこと

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 19:52:15.98 ID:nEBO1tk1

>>531
その結論は早すぎる。
実際のところマセ以外で疾風4本を満たしているPTは多いだろう。
知恵マセ募集は既にPTの中に疾風が4本あるから、と考えるべき。

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 20:45:17.18 ID:mTdpLqIM

属性でもなく魔スキルも無いマセに知恵を押し付けてまで入りたがる時点でw

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 20:58:37.22 ID:yvkUyLv3

その昔サークルボンバーというスキルがあった

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 21:03:21.68 ID:XmMAZKts

俺のような馬鹿用にまとめると、GDPTも参加したい場合

・闇知恵がベター
・未完成な疾風武器を使いたく、それ以下の知恵武器を追加で作るくらいなら疾風武器を強化
・知恵武器のみでもいいor優秀な疾風武器と両立可能な金持ちなら知恵武器を作成
・コスパ最強でGD安定条件を満たしたいなら50エピ+10知恵武器にGDU防具+6

こんな感じでいいのかな

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 21:16:27.53 ID:85DyLlrt

知恵募集PTなんてほんの一部だからGDPTに参加したい場合ってのはおかしいな
知恵ゴリ押しPTに参加したい場合ってのが正しい

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 21:34:04.92 ID:nEBO1tk1

話は変わるのだが、GD本体で大きく貢献できて重要な場面がある。
GD柱破壊時の咆哮にバフ消し&鈍足があるのは皆ご存知だろう。
プリはここでキュアを置いてストラをかけ直す事が基本だが、

マセはここでバトハをかける。（100%かけれるように柱破壊前はCTを考えてバトハを使う事）
これ一つで柱削りのスピードが大きく変わる。
柱破壊前に使っちゃったり、単純に忘れてたりで案外やってない人多いから皆も気をつけよう。
バトハの能力を大きく活かせるチャンスだ。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:06:16.41 ID:m99LDzg0

>>537
バトハに物破壊をあげる効果があるとは知らなかった
てか、ぶっぱのタイミングだから普通にかけるけど
リリーブするとキュア待ちしなくていいから楽

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:20:55.96 ID:nEBO1tk1

>>538
いや、物破壊のためじゃなく単純に火力アップとしての意味で言った。
柱破壊＆ぶっぱ時は皆ぶっぱに夢中だからバフかけ忘れは多かったりする。
経験上自分がマセしてない時はバトハかかってない事が多い。
ストラさえ入ってないでぶっぱしてる事もしばしば。
咆哮で全部消えてる事に気付いてないっていうね。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:22:58.71 ID:VBTt2tRz

>>539
つまりバフ消し対応ってことなりね

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:25:19.75 ID:nEBO1tk1

>>540
そういうこと。ストラはCT10秒だからすぐにかけ直せるけどバトハは違う。
タイミング間違えると肝心のぶっぱ時にバトハかけれないことがあるからね。

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:39:22.51 ID:sBvf3L8f

なんか熱っぽくてカゼでもひいたのかと思ったけど・・

ただの知恵熱だったナリ
最近のマセスレ難しいナリ

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 22:44:22.16 ID:pHtxMhAY

わかった、集中攻撃時以外はバトハしないようにする

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 23:55:20.20 ID:hW+Uby96

ああああああああマセネスト行きたかったなり・・・
もう回数残ってねーなり・・・

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 04:01:06.87 ID:3khphgWE

柱破壊時にバトハ掛けなおしとか当たり前の基本じゃね？ｗ
プリ持ってないとかGD練習中とかだと知らんもんなのかな

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 09:19:24.89 ID:fqNPniht

基本なのはわかるが、バトハは持続紋章入れてほぼ常時掛けするのも基本といえば基本
そのために、柱破壊前で使っちゃって破壊時にCTでかけ直せないとかそういうパターンが多い
ていうかほとんどがそれ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:20:53.04 ID:bSsJ/1Mz

野良でいちいち最大効率求めないし疾風でも知恵でもどっちでもよさそうだな
知恵もち募集が多いから入りやすいように知恵1本は持ってた方がいいかもな

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:03:56.51 ID:OGQpHf3H

柱の時エクセレとかもらえるだろうから
そうしたらバトハつかってしまってても大丈夫だよ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:07:32.54 ID:igFs9tV3

GDPTの火力は知恵が何本あるかで決まるって
瞬刻持ちが言ってた。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 12:35:49.62 ID:g3O9SN5E

真面目に考えるなら、疾風も知恵も2本ずつ揃えて持ち込むのがいいと思う。
GDUを疾風セットでトーテムを知恵とかでいいんじゃないかな。
カラハンスルーだった時期は、PTM全員揃って6R行きの考えで良かったのだけど、
今は5Rで2-3名乙るケースも多い。
進行状況に応じて着せ替えが要るような気がする。

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 12:57:52.02 ID:McdxXuqj

闇マセ持ってるけど今まで知恵持ち募集に入って5Rをまともに越せたことがほとんどない
それどころか知恵さえ持ってれば慣れてなくても何でもいいと勘違いした人が必ずといっていいほど2人ほどいる
リーダーが無死すら持ってないような奴だったりするのも日常茶飯事
知恵持ち募集＝知恵冠詞持ってる癖にPS皆無でゴリ押すことしか考えられない猿の集まりでFA

特にムンロが居るのに知恵マセ募集してるところの地雷っぷりは異常
これは俺だけが感じてるわけじゃないと思うぞ
毎日毎日、他職っぽいのが知恵を～って書き続けてるのに騙されるなよ
昨日からは疾風がゴミじゃないってバレちゃったから疾風と知恵を～って書いてるからな

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 13:09:18.79 ID:bSsJ/1Mz

それは知恵がどうこういうより単にPSと火力がないPTに当たっちゃっただけじゃないの
知恵もちPT入って普通にクリアできてるよ
後は無死持ちとか理解者とか経験者PTに入るけど野良だとどれも大差なく運次第
上にあげたような最低限の寄生排除できればいいやって条件のPTだとさっくりクリアできるときもあれば
火力なくてジリ貧で全滅するときもある

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 13:51:18.78 ID:3khphgWE

>>551こういう知恵PTだとまともにクリアできてない
とかの奴の言うこと信じられるかよｗ

普通に討伐してるし固定でサクサク消化してるとこの大半は知恵だぞ
疾風も４本ありゃいいしガデアクロデミマセグラと大抵野良だと足りてるだろう
内マセが２本必須な理由もないだろ？
疾風の恩恵があるの4R蜘蛛と本体？だし野良鬼門のカラハンは恩恵少ないし。
野良るなら無難に知恵疾風くらいにしとけ

クリア出来るか否かはメンツの慣れと腕次第だっつの

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 14:13:45.35 ID:McdxXuqj

野良の知恵マセ募集が地雷だらけ、と書いてるのに固定？消化？意味わからんぞ
更にカラハンでPTM全体に火力+6%と属性にだけ+12%で差があるようには見えないんですがーｗ
必死に野良マセに知恵を持たせようとすると逆効果っすよ？

あとエレスレにあんなこと書く奴がマセだと思うと恥ずかしいでござるよ

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 14:14:35.48 ID:GKrN//o8

今日はNGが捗るな

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 14:25:59.57 ID:NtwWUmXX

マセなら疾風でも知恵でも人に押し付けるほどの差でもなかろう
好きな武器持って入れるPT行けばいいだろ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 15:00:05.62 ID:GKrN//o8

そもそもマセに期待してるのはハイドレと要所のチャージング、3Pヘッド破壊。
冠位は持ってたら嬉しいなレベル

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 15:00:07.77 ID:TXpIznDz

破壊Ⅱハンマさん＜ついに俺を解き放つか

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 15:03:15.30 ID:Rw0++LDQ

>>544
君の分も楽しんできたなり！

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 15:05:09.72 ID:dLifHR0c

マセさんったらやっぱ全ＰＴメンバーを率いるリーダだろ核だろ。さすがマセさん。
純物のマセこそＰＴの英雄。さすが間瀬さん。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:05:35.71 ID:YnIVPanY

ギガンテス装備がそろそろくるらしいなりね。
そこで相談なんだけど、全身ギガンテス装備にするか、GD装備と併用するのがいいかで悩んでいるなり。
もし併用するならどういう組み合わせがいいとおもうなり？
また全身ギガンテス装備にするなら武器の強化値はどれくらいまで上げた方がいいかも聞きたいなり。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:31:32.99 ID:McdxXuqj

火力目的で併用するならGD4+ギガ3でGDフルより物魔-137でFD+300、究極込で物魔+12%
全身ギガは全てが中途半端になる上にフルトーテムと大差ないから微妙
やるなら勝利者エピ武器2+ギガ3+GDorSDL2でFD特化
トーテムが安いから武器を叩くなり買うなりしてトーテム4ギガ3もあり
ただ、FD20で数%差が出るぐらいにFD積んでないとあんまり意味がない

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 23:00:34.75 ID:hVftZrhH

GD5Rの残り1G切ってBH後攻撃はミラクル切れるまでデバハしない方がいいですか？

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 23:03:58.47 ID:YnIVPanY

>>562
お早い回答感謝なり！
併用したほうがバランス良くなりそうなりね。アドバイスありがとうなり！
FDはあんまり上げるつもりないのでGD4+ギガ3で頑張ってみることにするなり！

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 04:23:02.67 ID:mpZzt4VY

>>563
ミラクルとデバハを併用して使う意味あるなり？

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 05:17:41.62 ID:Vht4SD1o

使う意味はあるが火力次第
ってかＢＨ前にデヴァつかっちゃってるよね

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 07:36:10.57 ID:gl8jt38F

http://www.youtube.com/watch?v=r7hjxd_gsMc
お前のマセこんな感じ？
闇の魅力にきずいたわ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 07:54:31.53 ID:Bl5lFdtf

マセスレの兄貴達に聞きたいんだが、PvPで相手のパラ系がシールド使ってきたらどゆ対処してるなり？
ディスエンチャなんて当たらないなりよﾌﾞﾀｺﾞﾘﾗｧ…

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 08:33:02.22 ID:/+y3cprT

>>567
強いなり・・・
倉庫の闇装備ひっぱりだしてみたら
闇70くらいになったけど素の物理が低すぎてうんちわろっしゅだったなり
マン斧をコードで11、12にしないと厳しいなり？

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:47:09.01 ID:GIOBVrqf

ところでバトルハウルのCT率増加ってCT値を37%上昇するのか？
それともCT率を+37%するのか？
調べてみないとわからんけどなんか後者くさいんだが・・・
誰かわかるイケマセおる？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:51:45.63 ID:LLZC5Tcd

１．ステータスのCTが37%上がって18000になる
２．CT率が52%から37%上がって89%になる

どっちでも一緒だと思うんだが

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:54:42.31 ID:LCFSZnk3

>>570
旧したらばのマセスレ見つけれれば詳しく調べた流れが残ってる。
CT値が1.37倍される。

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:03:13.86 ID:GIOBVrqf

>>572
ありがとう。

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:04:58.48 ID:7I8+YtwU

>>567
残念だけどＢＧＭが気持ち悪くて閉じちゃったなり

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:10:50.48 ID:h/f2LE4V

>>571
意味合いが全然違うぜ？極端な例をあげればどちらもCTが0の場合
１．ステータスのCTが37％あがってCT0になる
２．CT率が0％から37％にあがって37％になる

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:58:42.86 ID:/eb+XYrp

>>567
これの装備詳細知りたいナリ
HPも多くてCT率も普通にあるからGD+マン装備で紋章にCTopって感じですナリ？

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:07:13.54 ID:Na4jQNnW

バトハとオウルズレイジみたいに効果計算が違うものがあるからドラネスは困る

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:30:25.54 ID:Na4jQNnW

>>567見てきたけどダメージが無属性物攻9200↑込16500↑なのは確実
たぶん防具はSDL+12、サブGD知恵、紋章は全て物理OPだとしか思えない
ダメージ紋章とかで変わるけど、ダメージを見てるとニコのFD型デスとステは大差ないはず・・・知恵でぶっとんでるけど
何よりもNアクビ慣れしてて勉強になる部分があるわ
音を消してでも見る価値はある

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:38:43.32 ID:78zZrpiR

サークルボンバーで15万位でてるなり・・・
これはM振り？前提？

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 14:16:58.54 ID:LCFSZnk3

闇+紋章OPがFD中心みたいな状態って構成もありえる。
物攻自体は9000台乗せれると思えない。

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 15:12:41.78 ID:vMN9RcXf

ここまで強いと本当の意味でマセ様だな
ホイールがGDでどのくらい削れるのだろうか

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:49:47.48 ID:GIOBVrqf

>>578の読みが当たってるとすれば
俺は全身GD（メインサブ+9）紋章OP無しで純物13500行ってるから
コスト面考慮すると純物も大して変わらん事になる気がする
仮にメインサブ+10にして紋章全部入れたら15000近くにはなりそうだし

ただPTでの知恵冠重複を考えると話は別なんだけどね

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 19:05:07.92 ID:ppenJZTR

8人　闇知恵＞＞＞知恵知恵＞疾風疾風＞＞＞疾風破壊
4人　闇知恵＝疾風疾風＞知恵知恵＞＞＞疾風破壊
1人　闇知恵＝疾風疾風＝疾風破壊＞＞＞知恵知恵

こんなイメージだわ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 19:40:09.10 ID:Na4jQNnW

超廃装備ならそうだろうな
実際に闇マセやってみればわかるけど10k超えた辺りから一気にマゾくなってかけたGごとの火力の上がる方が辛くなる

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:08:29.20 ID:FcyJ6N/n

ギガボンに闇乗らないから俺は純物でいいかなぁ

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:17:50.20 ID:GIOBVrqf

初歩的な質問で悪いのだけどサイド、スウィには闇乗る？

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:20:31.65 ID:Na4jQNnW

>>2みろよって書こうと思ったらマセスキルしか書いてなかったか
一次スキルで闇が乗るのは

ヘビースラッシュ
エリアルスラッシュ
ロックブレイク
リバーサルハウル

で合ってるはず
基本的に武器を使わない攻撃は闇乗らないよ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:24:40.53 ID:GIOBVrqf

>>587
ありがとう。

サイドに乗らんのはきついな・・・
バトハ恩恵でサイドの性能上がってるし
純物で行くかなぁ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:29:44.11 ID:6xeR0Vio

>>509兄貴！感謝なり！
ババにしたなり！暴れてやるなり！

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:51:34.83 ID:KOPGMUEz

フル装備するなら闇にしたほうがいいのかな？

591 ：509：2012/03/13(火) 21:38:14.98 ID:ZMWZz2X9

>>589
ババになったなりね！おめでとうなり！
ブレイクゥで暴れまくるなり！

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 21:42:28.19 ID:/+y3cprT

ブレイキュしたいです
60ｷｬｯﾌﾟでデスでもﾌﾞﾚｲｷｭって叫べる技がくるといいなり

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 21:57:08.97 ID:qM4nu+2g

メイルさんの人気の無さ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 22:14:55.62 ID:Na4jQNnW

メイルは盾破壊性能バツグンだから　はあああぁぁぁぁぁぁぁぶれいきゅーでいいと思う
割りとマジで

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 22:38:38.00 ID:tdyEluf0

ﾃﾞｽﾄ君はﾎﾞﾝﾊﾞｰEXにwktkしてなったﾅﾘ
EXになってﾎﾘｸﾛEXの様に範囲拡大するとか考えると脳汁でるﾅﾘ
室伏(自分)も持ってるし最強になるﾅﾘ！照れちゃうﾅﾘ///

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 01:14:32.35 ID:CJsLyRIm

ﾎﾞﾝﾊﾞｰEXが以前のｷﾞｶﾞﾎﾞﾝと同じモーションだったら嬉しいなり
グラ君のトライEXみたいにモーション変化だけだったとしても取るなり！

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 01:27:34.00 ID:h7c7bwac

バトハチャージング辺りをしてすぐボンブレ使うと
ﾌﾞﾚｲｷｭｩ！がほぼ確実に聞けるよ！俺はもう気に入ってるから
故意にﾌﾞﾚｲｷｭｩ！出して聞いてるよ！

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 03:39:00.04 ID:O6WqgwIG

問題はデスの場合フラスイEXが強すぎて他のEXが80%dps以上にならないと取得する意味がないってこと
サクボンEX＞フラスイEXになるにはサクボンEXに2200%ぐらい付かないと超えられない・・・

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 09:13:07.45 ID:0YuPSUbf

サクボンは爆発部分が3連発になる

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 09:21:28.92 ID:h7c7bwac

サクボンＥＸはギガボンの動作のようにジャンプしてサクボンをする
想像してみ、笑っちゃうやろ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 09:31:28.33 ID:OqgAMdVQ

サークルスイングEX
SSEX

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 09:32:06.42 ID:OqgAMdVQ

CSEXだったなり・・・

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 09:36:06.77 ID:nDKNoOE3

saakurusuingu だから合ってるにゃ
それは置いといて、その枠は既にK&SEXがあるにゃ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 11:43:33.26 ID:exfywEqJ

ムーンライトＳＥＸがあるソド。アクロの枠じゃねーソド。

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 11:57:44.47 ID:nRH/NxWG

ストンプEXとフライングスイングEXがどうして真っ先に挙がらないなり？

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:00:07.72 ID:Mf5/1+59

>>567のマセつえぇーなおい・・・
俺マンティ13のGDU11だけどそんな火力でねーぞ割とまじで。
正直紋章OP何も入ってねーからな～OPはCTと物理とFDどれでいじってるんだろうな。

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:05:05.12 ID:v35AxOvX

マセ強い×
廃人強い○

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:12:27.04 ID:cfqPBGOT

バトルハウルをつかってもあんまり攻撃力が上がったきがしないんだけど・・・

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:14:27.06 ID:v35AxOvX

いっちゃだめｗ　技巧や紋章まで使ってる人も多いんだから・・

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:17:11.59 ID:x1/kR4Md

技巧紋章持ちだがバトハはCT率上昇のためな
攻撃力なんて期待してない

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:19:07.95 ID:OqgAMdVQ

紋章に技巧までつけてますなり
ＣＴＵＰの効果の持続が大事だと思ってるなり

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:20:09.60 ID:eaQ9x66t

バトハでＣＴ１３０００でいい分、装備の攻撃力上昇に回せるだろ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:22:23.03 ID:cfqPBGOT

ステータス表示されてくれればいいのに

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:23:56.53 ID:d2N3ooE/

バトハの攻撃力アップが感じられないといいつつ
ホイールのスキルレベル上げてるアホいないよな？w

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:51:45.97 ID:VRo6ZpgR

ギガンテスもうくるなりか

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:54:02.80 ID:cfqPBGOT

ＭＡＸはもう前提みたいなもんでしょ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 16:07:54.00 ID:rHqhJNzq

そうやって思考停止していいなりか？

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 17:34:49.85 ID:h7c7bwac

今までケルマンティアポアクビと今までの４人ネストでは
ドラゴンホイールできたけど、今回のギガンテスはモンタンみたいな
感じだよね。ドラゴンホイールは使えないかーちと残念

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 20:57:15.13 ID:FiMOiKVz

>>618
はげど

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:08:09.18 ID:0osO6IwR

闇マセが強いのはあくまで8人ネストで知恵重複する場合のみ
あまり知られてないけどGD知恵PTならフルトーテム+12＜ダーク+6ってくらい闇が鬼畜
マンティアックス9使ってて物理6ｋ闇73くらいのマセでもエクセレ時のホイールで単発180kくらい出る
ソロや4人ネスト程度だと乗らないスキルと相殺されて大して強くはならないはず。

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:12:57.39 ID:AhLrogii

疾風疾風か疾風鉄壁だとどっちがいいですか？
基本野良です。

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:21:31.57 ID:7gO9IS6q

疾風疾風

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:45:59.38 ID:O6WqgwIG

鉄壁は非CTでしか効果がない→バトハはCT率を上げられる→鉄壁さん・・・

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 23:28:55.24 ID:AhLrogii

レス見る前に鉄壁にしたけど疾風に変えてきたよ
1週間分の憐憫無駄にした；；

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 23:56:12.99 ID:O6WqgwIG

GDTAで加護持ってやってるとか意味のわからないデマまで流れてたからな
どんまい

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 03:25:33.34 ID:fuhDOWb6

>>620　　ホイール単発１８０k・・・思わずニヤけてしまった！
　　　　　　闇マセに興味がフツフツと煮えたぎってキタ。

マセで知恵付けるのに抵抗もあり妥協して両疾風ですが
最近マセは破壊だろ！って思いにニヤけてきて
近々両破壊に変えてやろ～と思ってます。

Yes！！　GO　my　うぇい

多職に「っけ破壊かよ」って言われるのは結構だが
兄弟達よ！こんな僕を許してね！

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 09:35:27.92 ID:ciJHFTPs

実は闇武器さえ装備しとけば知恵の恩恵受けるからわざわざ闇伸ばすのは愚策
闇武器に知恵ガントだけ用意すればあなたもこれからホイール150k族

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 10:55:13.20 ID:6tTqNF1T

信念マゼ結構高いんだよなー
闘技メダルで袋開けまくりたいところだけど
勝利ガントさんが＋９から先に進ませてくれないぜ・・・五連敗だ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 11:03:26.38 ID:+NdMc72M

信念はやっすいのでも良いじゃない。闇攻撃の部分はあまりかわらんよ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 11:59:05.07 ID:UNFmZ3us

>>628
わかるわかる　ガント10はいかないね・・・
メインでサクッと10いって運使い切っちゃったかな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 12:47:11.22 ID:jgjux191

兄貴達にお聞きしたいんだが
サイドキックのエピ紋章が何故か値段高騰してないです？
やっと取引所で見つけたと思ったら足りなくて買えなかったよ！
相場450ｇ位？のところで600ｇ↑しかないって位の話なんですけど
これは相場が上りつつあるのですか？それとも単にふっかけられてるだけ？

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 13:23:13.35 ID:fUOk1PQU

数が少なければ>>631みたいに欲しい人が高くても買っていくかも、ってこと
そもそもアビスとかの雑魚戦じゃマセ改変後からはソロでもスキルが足りなくなって蹴ること自体がない
バトハの仕様上、サイドとスウィーピングが130%の強化を受けるのでdpsは
サイド+スウィーキャンセル≧サイド+スウィー≒サイド紋章
紋章枠はバトハチャージングホイールまではほぼ確定で@1枠にサイドを入れる選択肢自体がほとんどない
一次SPがどうしても足りないのなら別だけど、紋章買う金でスキリセ買ったほうがいい

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 13:28:58.86 ID:fUOk1PQU

追記
サイド+スウィーキャンセル≧サイド+スウィー≒サイド紋章
これはある程度SAのあるMOBでのことで、雑魚は考慮してない

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 13:46:44.89 ID:NwIOpGgw

ひよっこマセの自分はGDに行くと硬直が怖くて通常攻撃をする時間があったなり
ﾀﾜｯからサイドに戻したなり

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 16:05:50.37 ID:jgjux191

>>632お早い回答ありがとうございます
なるほど、そうゆう事なんですね
ちなみに自分はｽｳｨｰは切ってます、対人でｻｲﾄﾞでﾍﾟﾁﾍﾟﾁするのが楽しくてｗ
それでｴﾋﾟ紋章が欲しくなったわけなんです

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 16:27:43.77 ID:BHjqp1rr

これから本気で対人をやるならサイド紋章は必須になってくるよ
狩でもバトハしてればそこそこの威力は出るし悪くない

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 16:29:02.57 ID:ltLsp74b

そういや蹴りマセ結構減ったよね
ハンマセさんが減ったからともいうのかね

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 16:50:39.55 ID:mI6YQxLI

>>626
自己満足は最高の快楽だよな
だが討伐に入らずお遊びPTでやってくれよ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 18:04:19.38 ID:jgjux191

>>636そうなんですか、余計に欲しくなりましたｗ
もうちょっと粘ってみることにします、ありがとうございます

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 19:46:01.47 ID:7Rg1lGoD

バーバリアンのスキル振りで悩んでいます。
火力を出すためには、列固定してＭ振りするべきなのでしょうか？
今考えてるのは、こんな感じの振り方です。意見お願いします
http://nike.lolipop.jp/dn3/

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 19:47:51.14 ID:G2CPdHJi

きくっていうの押してペーストしないとダメなり

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 19:55:20.59 ID:7Rg1lGoD

http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYfmbaaffbbbbbbfaefcdbhcfddfddbfdbfbbbbbbfcba
これで、いけてますか？？すみません・・・

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:13:12.98 ID:NwIOpGgw

>>642
PvPとPvEの割合を教えて欲しい

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:14:08.74 ID:z5U9XP4M

ＥＸとらないならストンプは前提で、エリスラとるなら6まで上げた方がいいなり
火力出したいならタウント下げてロリアタホイールあたりに振る

でもロリアタホイールＭにしたところで劇的に上がるわけじゃないから
個人的にはタウント10まであげてPT支援重視おすすめなり
火力はスキル振りより装備の影響がでかいなり

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:14:58.64 ID:iO9zBGf7

ﾊﾞｰﾊﾞなら無理にギガボン要らない気がするけど
対人も考えてこの構成ならエリアル7は欲しいけど
PvEのみならダッスイトライ切ってもいいと思うよ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:25:02.81 ID:7Rg1lGoD

>>643
ＰＴで必要なマセ目指してる感じです。
比率にすると、２：８ぐらいですかね・・

>>644-645
なるほど、ギガボン切りのタウント１０で、もう一回考えてみます。

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:30:22.84 ID:fUOk1PQU

ギガンテスネストの動画を見てると雑魚戦がかなり多いからフラスイ7は結構おすすめ
あとアイアンスキンは3か4で十分だよ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:31:54.25 ID:iO9zBGf7

対人
デスト
http://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffgabfbbbbbbbfbeffdbkhbddfddbdbdfabbbbbfcba
バーバ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffgagffbbbbbbfbeffdbjcbddfddbddbfbabbbbfcba
支援
デスト
http://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffaaaffbbabaafaefcdbclkddfddbdddfabbaaafbbb
バーバ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffaaaffbbabaafaefcdbcckddfddbddbfbabaaafbba
火力
デスト
http://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffaaaffbbabaafaefcdbcmaddfddbdhhfbbbaaafcbb
バーバ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffaaafbbbabaafaefcdbccaddfddbdhhfbbbaaafcba

大雑把にだと大体こんな感じで
余ったポイント好みでって感じだと思う

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:44:24.63 ID:NwIOpGgw

>>646
ギガボンはアクビソロやGD行くなら欲しい
リリーブは4でもいいがSP余るしどうでもいい
トライ取るならエリアルは6
ストンプは2かEx
タフネスは切っても困らない

余った2次SPはフラスイ範囲拡大かホイール強化が無難
個人の主観なので参考程度で

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:44:49.38 ID:EsGNyXnj

>>637
絶滅危惧種？の蹴りマセやってるけどほんと減ったと思うわ
そもそもの斧の使いやすさに加えて疾風斧の性能がおかしいからだと思ってる
サイド紋章外せないからGDも入りづらいけどまあ諦めてる
かわりにPvPはやりやすいからそっちは面白いな

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 20:50:30.45 ID:7Rg1lGoD

>>647-649
詳しくありがとうございます
フラスイ範囲拡大は知りませんでした。ぜひ振っていきたいと思います。
悩むって楽しいですねｗありがとうございました

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 02:56:22.92 ID:zkwmYiIs

フラスイは超欲しいがGDHCでまた当分タワッが必要になる思うよ
HCは敵の攻撃力強いからねぇ。地味にあーゆーのが効く

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 03:48:20.17 ID:iZK+Dcxz

スキリセも無駄に使いたい値段じゃねーしなぁ…
ﾀﾜｯは欲しいけどリセしてまでフラスイEXを諦める必要があるかは難しいとこ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 04:33:46.65 ID:zkwmYiIs

そのうち要らなくなるスキルだからねｗ
ただ最初は必要なマセ様だから取っておくべきとは思うけど。。
闇マセなら乗るからEXもありだと思うが純物理だとﾀﾜｯが無難かと思う

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 05:41:19.12 ID:pwxRLM+H

デストロイヤーになったからには槌を持ってる
むしろ槌が好きでデストロイヤーになった
えぇ蹴りマセですが何か問題でもあるんですか？

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 05:57:07.49 ID:IKZnfSxl

タウントとらないマセとかおるん？晒すわな

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 12:07:57.70 ID:BhKR9eMU

最初は、というかHCは常時ぶっぱのゴリ押しじゃないと時間足りないみたいだしチャージング必須だと思うよ
逆にいえばチャージング以外はそこまで重要じゃないのも事実

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 12:27:30.78 ID:yt9t1Ihk

タウントの敵対値増加がもっとでかけれりゃ良かったんだがな
それこそプロボ以外ではずっとこっちがタゲもてるくらいの

今の増加量は全く意味が無い

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 12:38:13.90 ID:zbo9/03Q

プロボ以外でずっともてるならプロボが死にスキルになってるだろ
バカなの？

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 12:47:32.71 ID:pwxRLM+H

君はマーセナリーでずっとタゲ持ちながら戦えるのか

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 13:11:42.93 ID:BhKR9eMU

昔のﾀﾜｯはプロボも無視してタゲ取ってたよね
あの頃は使いにくかったなぁ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 13:38:34.94 ID:pwxRLM+H

当時はゴミスキルだったよな
使うと怒られるから性質が悪いゴミ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 13:47:24.13 ID:t6i8bhS3

ということでいいと思うスキルぶりはってこーぜ

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 15:09:08.33 ID:7CjODRNj

俺の狩りメインPvPちょろっとババ
近いうちにホイール3まで下げてフラスイ4タフネス5にしようと思う
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffgabefbbbbbafaefcdbcelddfddbchbfbbbbabacba

育成中の狩り専用闇デス完成予定図
http://nike.lolipop.jp/dn3/?gYfhgaaefbbbbaafaefcdbcllddfddbedbfbbbaaaacbb

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 15:47:57.33 ID:yt9t1Ihk

PVPは一切やらない
タウント１０　フラスイEX　バトハチャージM　そしてトライアタックもとると
http://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffgaadfbbbbbafadfcbbclkddfddbdbdfabbaabecbb
自動的にこんな感じになった
微妙にあまってるのはリリーブやらエリアルに振り分けてもいいけど60キャップで
スキリセ配布なく、その僅かなポイントで泣きをみたくないから

ダッスイだけ切ってもダッスイトライ両方とってた時の操作感と大して変わらなかった

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 18:14:55.32 ID:57BnUN2k

最近復帰しかけてLv40エレ＆ボウ＆マセをそれぞれ久しぶりにやったらマセが一番楽しかった
エレが持ってる魔功頭と氷脚のレアアバ売ってマセのレアアバ揃えたい気持ちががが

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 18:37:26.14 ID:BhKR9eMU

思い立ったらすぐ行動
水曜にレベル上げの疲労度90%カットが来るから数日で50になれるし復帰するなら今

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 19:01:24.22 ID:iNUkDVVE

ヒューッ！せっかくお金貯めたのに物5.8付きGDサブ武器が取引所出なくてまいったぜぇ！！

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 19:32:11.57 ID:t6i8bhS3

pvp5 pve5でストンプＥＸが忘れられなくなった自分の思いついたスキルぶり

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 19:34:07.66 ID:t6i8bhS3

↑途中だった
バーバリアン
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffgaaffbbbbbbfaefcbblcfddfddbdhbbbabbbbfbbb

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 07:04:58.31 ID:NAVTRV5D

GDアクセ3セット＋技巧リングになったけどコスパが悲惨だったなり
上を目指すとやっぱりこんなもんなり？

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 07:35:27.44 ID:/wLwUmkl

んなもんだよ
金かけて強くなるゲームだもの。コスパそりゃ悪いけど強いみたいな

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 08:03:29.45 ID:aZtzJpkt

アニキ達もうすぐGDHCくるなりね
６Rの頭破壊の時のギガボン準備おｋなりか～～～！！

チャージ・バトハ大活躍でGDHCでもマセ枠１安泰なり（●＾o＾●）

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 08:54:38.04 ID:8jy45ocM

俺はマセ好きだからSA付与もバトハも無いマセでもディバあれば、ハイドレあればでずっと募集してたぜ
マセに好意的な連中は案外多い
そんな俺はFU、今後ともよろしくな

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 09:47:48.85 ID:BSRAEr0d

今時チャージングもバトハもないマセなんてまず居ないとは思うけど、好きならディバじゃなくてデヴァだって覚えてね

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 10:08:19.49 ID:8jy45ocM

こまけーこといいんだよ
それに本来の名称(だと思う)Divine Howlingから和訳すればディヴァになるんだぜ・・・？

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 10:23:59.07 ID:v3rI2uC2 BE:2328942847-2BP(0)

なりが好きだった歌姫は小柳ゆきなりよ！

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 11:35:30.73 ID:GPNcGutP

兄貴！おはようございます！メインGD9（知恵）サブGD9。サブに冠詞何をつけたらいいですか？

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 11:37:15.37 ID:tenAF1Q7

運営の翻訳は信じたらだめ
by アダプト

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 11:41:58.47 ID:bH2xRI+c

ベートーヴェンかベートーベンくらいどっちでもいいなり

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 12:36:39.80 ID:/wLwUmkl

需要あるからか知らんが、あからさまにサブ丸出しのチャージ紋章レアすらつけてないマセ増えてきたな

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 12:40:02.42 ID:FLjBkqXk

>>678
GD行かない　疾風＞破壊
GD行きたい　知恵≧疾風
GDHC行きたい　恐らく知恵だが何がいいかわからないから待てるなら様子見

GDHCでCT抵抗が上がるようなら疾風も良さそうなんだよね

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 13:42:09.14 ID:GPNcGutP

>>678
アリシャス！参考になりましたm(_ _)m

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:02:37.84 ID:ZcrOjx4e

何でも火力火力になって早く倒しちゃうとクソつまんねぇんだよな

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 21:49:00.32 ID:6I8AQJ4E

兄貴！
闇武器に持ち替えるだけで150ｋマセの仲間入りってあったから、持って行ったら今のメインサブGDU+9より弱かったなり！
これは、PTメンバーの知恵が少なかったってことでおｋなり？
あと、誰か闇マセの装備をどんな感じにしたらいいか教えてくださいなり。

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:04:22.50 ID:bH2xRI+c

闇をあげて物理をあげてCTもあげるなり

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:05:23.72 ID:6I8AQJ4E

その、なんというかもっと狂おしく具体的によろしくおねがいしますなりｗ

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:53:12.66 ID:BSRAEr0d

物理6500 闇85.37% FD170 CT13kだけど知恵や疾風の数を調整してあるGDPTで属無し16kのハンマセと同じぐらいの火力だよ
GD防具に気迫付けてサブはGDガント+10、アクセは信念マゼ2闇3.54%技巧リング2
CTは紋章3箇所にCTOP、他に力や物理が少々
潜在は闇4箇所(ガントは物2.9付き)、その他は力を重視してある

ちなみにソロはGかけた割に火力でなくてやる気がしない
ギガ装備が安くなったら3箇所は換えてFD470にする予定

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:01:51.16 ID:DrYnuHE0

乗り換え悩んでたけどやめとくかな・・・

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:04:01.73 ID:BSRAEr0d

書き忘れた
闇バーバと物理デス持ってて、属無し16kのハンマセってのは自分のマセ
闇バーバ(エクセレ)＞＞＞物理デス＞＞闇バーバ(通常)って感じで総合すると大差ない
そして事故死があったりするとGD本体で闇バーバでいってると酷くて辛くて悲しい

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:35:10.55 ID:/3YQOcFf

GDはほぼエクセレ中ぶっぱで削るからそれだけで違うわな
普段ぺちぺち削る場面では別に闇は強くない
エクセレ時は軽く2倍～3倍
知り合いの闇ガチマセは3Rでドラゴンホイール単発350k

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:51:56.74 ID:ceS19Eet

アンガーのエピ紋章が欲しいなり･･･ネルなり･･･
だれかおねがいしますなり

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 00:26:35.60 ID:6XT5gvNX

闇は一瞬の刹那に魂を懸けるダークサイドに落ちたブラックドラゴンホイールだから
二度と（この４０闇武器が）使えなくなってもいい、だからありったけをという捨て身の覚悟が必要

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 00:30:31.77 ID:CYU58Tgl

一瞬の刹那ってなんか頭痛が痛いみたいな感じでもやっとするｗ

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 01:46:44.09 ID:WPjgnH4t

>>691 ホイール単発３５０kだと！！！！

興奮し過ぎて心の蔵が・・・

上位の兄貴達！！　夢をありがとう！！

食後に興奮するために何かマセの良い動画無いかね？
闇ホイール動画をオカズに眠りにつきたい！

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 07:10:29.25 ID:v4pC4FuJ

>>693
いや～これ地味に言えてるわな
40闇武器なんて本当にいつ使えなくなるかわからないし
新しい装備が出るほどメインの差分が開いていく事になるからなぁ
覚悟がないと乗り換えは無理だな・・・

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 11:38:03.77 ID:+YcxisQe

>>688
ちなみこの兄貴の闇マセでGD本体で単発どれくらいのホイールがでるんだろう

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 13:00:40.60 ID:hV5wGb4b

GDの時のダメージは安定してる数値じゃないからな。
カラハンで数人減るケースも増えてるし、
5・6人の状態で闇のまま6R入ると色々やばい。
しっかりした物理装備を持った上で、
フル装備戦用にでも気楽に闇装備持ち歩くくらいのが良いのではないか

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:46:06.42 ID:Zg9fj0Vc

>>688だけど既に昨日GD消化しちゃったんだよね
いくらエクセレ中でも全知恵が同時に発動するわけじゃないからかなりバラつきがあるけど、金クリで100k～150kぐらい
知恵持ちやパラが死んで、6人とかだと半分以下になることもあるから安定していくつって言えない
350kがネタじゃないなら動画が見てみたい

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 19:54:19.97 ID:vbV+RFZA

6分PTのマセが3Rでいくつ出してるのかふと気になった

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 21:01:26.64 ID:r4NAuqrL

ディスエンチャンティングハウルのエピ紋章いらねぇぇぇ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:41:44.00 ID:lXQTX50s

台風はぶっぱでおｋ？マセ初心者ナリ

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 16:43:55.00 ID:BRJ5LScL

質問するならせめてどんな状況での質問なのか明確にしろよ
マセ初心者よりもネット初心者な状況を改善するのが先

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 17:28:40.63 ID:jHD58Sq9

>>702
ほう・・・よくここまで辿り着いたな。
よかろう・・・まずは
>>107-114
を音読するのだ・・・最後まできっちりとな・・・！

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 17:51:52.62 ID:lb/aSwqw

>>114は必要なのだろうかｗ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:01:26.07 ID:jXpUwKnR

必要である。

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:16:27.23 ID:RHpQ8ipV

デストロイヤー５０でGD装備なんだけど、今の知恵冠詞重複仕様だと

闇４０＞GDU　の強さって本当？いまさら装備は変えないけど

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:17:57.72 ID:RHpQ8ipV

すまん過去スレ読んだら圧倒的に闇がTUEEEのな。失礼しましたノシ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:21:14.27 ID:BRJ5LScL

この間、たった1:30である
彼が中途半端に闇に堕ちてGをムダ使いしないことを祈るなり

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:33:57.50 ID:w9n2riGz

実際闇のが強いけどもう物理で揃えちゃったし変えれねーよ廃人じゃあるめぇし！！

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:49:27.12 ID:2JwMHTzP

中途半端に闇に変えていってるなりもいるなり。
GDU純物理13ｋだけど、闇にしたら6.5ｋ60％なり。
GDも終わってるし試せないし、潜在であと4ｋGくらい突っ込みそうなり。。。

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:50:03.32 ID:OrP53w88

この流れ・・・倉庫に眠ってるダークバルナックアックス+10を売りに出す時が来たか！

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:19:44.17 ID:BRJ5LScL

実際に自分が持ってるマセ2人の8人PTでの火力
平均：闇込12k≒物理15k
エクセレ有：闇込12k＞＞＞物理15k
エクセレ無：闇込12k＜＜物理15k

NGDはエクセレの効果時間24秒(14秒+冠詞10秒弱)の瞬間最大火力で押し切って倒せる分、闇マセが圧倒的に強いのは事実
だからといってGDHCでも闇マセが強いか、といわれるとHPが3倍になってるからそうとはいえない
エクセレがない状態での闇マセは闇スキルだけじゃ回せないから、通常攻撃も選択肢に入れないといけないほど酷い
NGD最速PTのようにFUが2人いることで(マセのためじゃなくても結果として)闇マセの平均火力がぶっ飛んだ
それを理解せずに闇マセが強いって勘違いする人が多いのが気になる
実際に闇マセを使うとエクセレなしじゃ使い物にならないのがよくわかる

たぶん知恵重複環境でのGDHCで、一番火力の出せるマセは物理FDを重視した闇マセ
黎明やダークを装備して、闇を上げずに攻撃力か全スキルに乗るFDを上げていく

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:22:34.54 ID:gFXcQy0H

いつもの根拠の一切ない考察ですか

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:34:17.48 ID:A+ozEVv3

>>713全面的に同意

現にエクセレなかったら本当に火力ガタ落ちだからな
根拠がほしかったらwikiでスキルのCTでも見てきたら？

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 19:43:24.51 ID:2JwMHTzP

一応、考察的なものを見つけたなり。
個人さんのブログだから晒せないけど、ど○まい闇マセでググってみたらいいかもなり。
やはり、かなり特殊な条件下での強さみたいだから固定やなんかで職構成考えてないとダメそうなり。
それでも、最近のNGDなら純物よりも闇で行ったほうがいい気もして、難しいところなり。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:04:54.78 ID:BRJ5LScL

>>714
是非とも>>713で書いたことを覆せる根拠のある考察をお願いします
もし根拠が示せないのなら、あなたのいうところの根拠の一切ない考察でもいいですよ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:10:27.24 ID:gFXcQy0H

>>717
ではIDを発言したあなたの2人のマセのSSを見せてください
それができなければあなたの>>713で書いたことはすべて嘘になります

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:54:09.65 ID:jHD58Sq9

そういや>>567の闇マセ動画、主がステ追加してくれてるね
GDU無しであれか・・・やっぱりSDLの火力は偉大だなぁ

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:54:41.59 ID:2JwMHTzP

読み返してみて思ったけど、ブログの人のステと似てるなり。
いや、まさか・・・。そんなはずは。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:08:12.80 ID:BRJ5LScL

>>719
憐憫いってて遅れたよ
ttp://dl10.getuploader.com/g/dragon__nest/327/20120319_210155.jpg
微妙にステが違うけど>>688が俺ね
冠詞Ⅱに向けてユニ防具の潜在ギャンブルしてて、技巧1つ外してる
これで嘘じゃないってわかってもらえただろうから、あなたの>>713を否定出来るだけの考察を書いてね
なんか逃げられそうな感じしかしないけど・・・ｗ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:12:51.79 ID:OrP53w88

GDガント10でも物理6kくらいなのか
込み16kだか17kだかの動画の人はやっぱ化け物なんだな
あとあれだ、どうでもいいけど安価間違ってる

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:20:20.35 ID:BRJ5LScL

うん>>718宛だ・・・ごめん
闇潜在で物攻潜在が犠牲になるから物理に比べて20%ぐらい物攻の伸びが悪い
あとは俺の潜在ギャンブル運のせい
>>567の動画の物理10kで闇60%、ニコの込17kどっちも化け物だよね

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:35:53.21 ID:gFXcQy0H

SSありがとう
少しは信用できそうだね

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 21:48:21.96 ID:A+ozEVv3

ID:gFXcQy0HはSS貼られないだろうと思ってたんだろうw
少しは信用できそうだね(ｷﾘｯワロタwww

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:01:57.52 ID:OrP53w88

もうちょっと気の利いた返しを期待してたのに残念だ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:24:30.81 ID:YBWoY0id

マセって潔い人ばかりだと思ってたのに
こんなねじくれた人もいるなりね

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:34:55.18 ID:a8ZhYw9R

所詮脳筋職の頭の中なんてそんなもんなり

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:46:06.38 ID:BRJ5LScL

>>724
まあ、それぐらいの返ししか出来ないよね
これからは何にでも噛み付くのはやめようね
ちゃんと反応を返したのは評価する

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:48:34.92 ID:gFXcQy0H

では実際に持ってる人の意見を聞きたいんですが
平均：闇込12k≒物理15k
エクセレ有：闇込12k＞＞＞物理15k
エクセレ無：闇込12k＜＜物理15k

こう書かれてるのは、感覚からですか？実際の数値を見てからですか？

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:49:48.79 ID:lb/aSwqw

>>721
俺もLv50でエピ＋７冠詞付きなのに最大が半分しかねー…
どうやったらここまでいけるんだろう/ ,' 3　 `ヽｰっ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:19:14.30 ID:BRJ5LScL

>>730
今度は実際の数値のSS出せとかか？悪いけど>>724の返しされたからまともに相手にする気はないよ
そもそも俺の書き込みを全部読んでくれればその質問はしないと思うしね

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:23:07.54 ID:jHD58Sq9

>>731
破壊Ⅱハンマさん「力が欲しいか？」
破壊マゼリンさん「ならば・・・」
気迫Ⅱアサイさん「くれてやる！」
┣¨ンッ！　力3000　CT6000

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:23:38.74 ID:ZhgNRCj5

エクセレ無し＝知恵冠詞効果0！！！！！！！！！！！

とか思ってるんだろう
開幕10秒のうちに闇乗るスキル使い切るだけの事
控えめに考えてもその10秒内で60か70％くらいは知恵で耐性下がってるんじゃないだろうか
大体のネストと違ってほとんどのラウンドがターン制で8人一斉攻撃なんだから。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:27:01.66 ID:gFXcQy0H

>>732
SSは要求してないよ
感覚なのか実際の数値見てなのか聞いてるだけだよ

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:37:59.77 ID:BRJ5LScL

>>734
明らかに意味を理解してないからこそ1行目みたいな頭の悪いこと書くんだろうね

>>735
身内PTで実際にやっててゲージが削れる感覚と見えるダメージ
とりあえずID:gFXcQy0Hもマセ持ってるはずだからSS貼ろうよ
ネタとして面白いから知力の数値見えるように頼む

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:08:06.98 ID:KWQYP+1d

おいおいお前らそんなことよりそこのコンビニポテト100円引きだってよ！おいやべーよ！

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:10:48.68 ID:93Z21tZ3

今日は、コンビニが騒がしいな・・・

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:14:23.03 ID:qdS3YhB9

でも少し・・・このポテト・・・泣いています

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:27:59.72 ID:b73xHjjB

>>738
そこは「今日はマセが騒がしいな・・・」
じゃないのかよ！

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:34:27.30 ID:93Z21tZ3

>>740
ああん？何だお前天才か？やんのか？テイク２やんのか？お？

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:35:03.88 ID:jQ6kMVHO

行こう、ソド君が来る前に（GDに）

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:44:55.52 ID:RrHk2DmJ

>>741
>>740はメインサブ知恵冠詞マセだぜ空気でわかる

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 00:52:23.54 ID:mEU/3lyi

知恵マセはオカマ口調のイメージなり

ちょっと嫌ーねー疾風破壊の脳筋おマセさんったらぁんなり

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 03:26:38.95 ID:5xc1je5g

男の娘っていうやつなり？

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 03:31:17.70 ID:m79UO39b

ネストに入ってサクボンを打つ時

「さくさくぼんぼん　さくさっくボ～～ン」

ってクチずさむのが止めれないです

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 03:35:15.71 ID:jQ6kMVHO

ネカフェに行く時は気をつけましょう

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 03:37:41.57 ID:sQtK9F36

あ～たしさくらんボーン！でサークルボンバーの俺もいますよ

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 04:12:12.93 ID:JV7jNsAb

マセも技撃つとき厨二っぽいこといってほしかったわー
光よ全てを撃ち抜く矢となれ！とか
女神の力で浄化されるがｳｨｲｲｲｲ！とか
煉獄を総べし炎よエレガントな我が呼びかけに答えよはじけろーとか言いたいなり

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 05:02:15.00 ID:93Z21tZ3

デヴァハ
「我が咆哮こそ戦神の号砲！極大の震気に平伏すがいい！
　ハァアアアアアアア！」
ディスエン
「スキルなんぞ使ってんじゃねえええええ」
台風
「風が、―――煌めいてやがる」

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 05:11:51.76 ID:ivbvjy6b

現実
「ん～～～ダァァァ～～ァァァダァァァァ！！！」
「ん～～～ダァァァァァ～」
「ダアアアアアアアアアアア！テイヤ！」

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 05:31:50.10 ID:JV7jNsAb

現実はつれーなり・・・

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 05:57:08.29 ID:+Pv1kQAy

>>745
男の娘とオネェ系を一緒にするな

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 08:06:09.68 ID:rQemDUhf

デストの50武器に勝利者セットってのはあり得ない選択肢でしょうか？
まだ30台のマセですが全然お金が溜まらないんで防具すら買えるか不安なんですが
PvPは好きなんで女神のメダルなら溜められるかなーと

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 08:18:01.95 ID:+Pv1kQAy

好きにしたらいいと思うの
だって俺達はいつもそうしてきただろ？

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 09:47:23.47 ID:dV/IOSRt

>>754
本格的に金稼ぎが出来るようになるのは５０から
サブじゃなけりゃ３０で金がないのは当たり前
ＰＶＰ好きなら５０にしてフル装備戦毎日出して勇者装備揃えるのもいいな

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 11:42:55.21 ID:LwhkexWb

教会跡地-地下室-のマスターもアビスもSSS出せねぇぇええええ
敵が少ないのがつらい

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 11:46:21.33 ID:/l5otC5h

物理12kCT13ｋなんですけどステ的に地雷レベルなんでしょうか？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:20:08.48 ID:SxVIiwj2

ステータス自体そうだとは思わないけど
その数字が地雷かどうか、自分で判断できないくらいの知識量しかないのなら
どこかで地雷と呼ばれる動きをしていてもおかしくないなり

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:29:08.92 ID:/l5otC5h

自分ではそうとは思わないんだけどギルメンに低い低い言われてて不安だったんです。ＧＤでもちゃんと生存してるしバフデバフもいれてるのになぁ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:31:15.54 ID:rK41hbfs

嫉妬されたんだぜ
気にスンナ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 12:36:53.87 ID:GruwRgA7

冠位が破壊とかじゃなければいいんじゃないかな。

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 13:10:55.71 ID:SxVIiwj2

実際に見てみないとなんとも言えないけど、仕事ができているなら
ネタじゃなく身内に地雷とか言っちゃうような、性格が悪いギルメンだけなのかも知れないなりな
固定PT失うリスクと天秤にかけて不快指数が上回るようなら、さっさと抜けるのがいいなり

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 13:20:48.84 ID:qdS3YhB9

ギルドでHCをガチ攻略しようと思ってるなら低いけど、そうじゃないなら中の上ぐらいのステじゃない？
そんなギルド抜けちゃえばいいよ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 13:43:23.84 ID:/l5otC5h

ＨＣは未だにギルドでＧＤをまともにクリアできてないんで考えてません。
ギルドに関してはもうちょっと考えてみようと思います！ありがとうございました！

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 14:33:11.13 ID:QUxM7UA8

1年以上前に32でとまってるマセを始めてみようと思うのですが、おいくらぐらい用意すればある程度強いレベルまでいけるでしょうか？
キャラは裸の状態ですｗ

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 14:51:00.41 ID:93Z21tZ3

>>754
ギガ３セット＋勝利２セットでFD型なら有り
メダルは溜めとくといい

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 15:34:42.11 ID:iqEcjpn2

物理12kってメインサブGDU+9くらいだろ？マセの中じゃまともな部類だぞ
これで弱いとか有り得ないわｗ　純物理のステの上がらなさを知らないんだろうな
属性職は同じ+9で簡単に16~18kくらい届くからな。

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 16:23:38.55 ID:qdS3YhB9

マセは火力0,5掛けとか思っちゃってる古代人なんだと思うよ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 16:59:06.82 ID:+Pv1kQAy

弱いとか言われた程度で不安になってるようじゃ
この先生きのこれない

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:10:11.76 ID:/l5otC5h

他のマセのステをここぐらいでしか見たことなかったんで申し訳ないです。
これからはもうちょっと自信を持って頑張っていこうと思います！

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:57:33.76 ID:5occC9eW

ID:/l5otC5h
それで十分だし、何も廃人の基準に合わせる必要はないし
職のこと知らずに数字だけでんなこというようなギルドなんて抜けた方が精神衛生的にもいいと思う

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 23:41:48.67 ID:mEU/3lyi

ギガンテスネストでギガンティックボンバーを叩きこむＰＴ募集するなり

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 23:42:51.58 ID:93Z21tZ3

はぁ
12kCT13ｋで中の上ですかそうですか
随分お高いスレ基準ですね志が高くて涙がちょちょぎりィッ･･･っそうですわ

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:08:50.57 ID:gu47jHCg

>>774
上はFDやら闇やらでむしろ中の上あるか怪しいんだけどな
俺も12kCT14kだがFDとってないせいかマセの中で強いとか思えた事はないなぁ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:25:38.59 ID:04VG9gOR

もはや7k13kじゃ下の上くらいになるのかな？

それはともかく今からスキリセするけど今日のメンテじゃ特に何もないよね

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:41:03.00 ID:FQmsbGzO

明日50ユニ冠位2開放＋ギガ装備開放でまた天井が変わるけど
現状だとトップ層で50ネスト込み20kくらいかね？
GDU10で潜在や紋章が整ってる人でたぶん15k～16kくらいかな？

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:50:12.62 ID:umPcXpGA

>>776
遅いと思うけど一応、課金紋章枠が使えるようになる可能性はある
それでスキル振りに変化が出るとは思えないけどね

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:51:43.83 ID:113YVpAE

SDLに格上げ頃からの復帰組
闇の話題出てるって事はまだ健在なんだね、良かった
知恵重複味わってみたい・・・
物理8800程度の闇65％FD925でどんぐらいまでダメ出る？
予習で訳分からなくてだPT入れる気がしない

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:53:59.44 ID:WbXh5KLT

もうやめて！
パンピーななりのライフが0なりよ！

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 01:00:20.80 ID:mB7w84jp

なりも40キャップぶりになり復帰したけど
出てくる数字が高過ぎでスタンしてるなり・・・

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 01:17:54.52 ID:9/8l3o3z

上の上だとどんなマセになるの？

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 02:13:12.38 ID:PKKfoLsR

バルバトス

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 02:24:44.11 ID:GLeIDDeZ

>>776
フルトーテムメインサブ+8全疾風冠詞、紋章OPなし、CT潜在なしで大体12kCT13kくらいだから
現存の50マセじゃスレ補正抜きで中の中くらいだと思ってるよ。

>>777 >>782
うちは小さなギルドだけどFD込み26kCT14kってマセさんがいるよ。
野良にも出てるし装備も隠してないから見つけたら覗いてみると幸せになれるよ。

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 02:27:39.07 ID:RUGJAoQe

ゲームだぞ　ステばっか気にしてないで楽しめよ
メインクエかなりおもしろいなり
ジェレさまの最後とチャッティーＮＴＲで泣いたなり

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 02:35:38.55 ID:gu47jHCg

>>779
条件揃えばホイール一発300k↑出るかなぁってとこだな
条件揃ってても平均だと一発はCTｶﾝｽﾄで200k↑ってとこ
紋章いれてたらもっと出るかなぁくらい
実際はそんな上手くいかないだろうからいいとこ150k↑くらい

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 02:37:51.04 ID:04VG9gOR

>>778
変わることはないが悩みが増えるな

>>784
FD込み？ふむ、トーテムでも結構いけるのか

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 02:49:40.58 ID:113YVpAE

>>786
情報thx
この装備でそんなダメとかインフレしすぎだろ・・・
知恵重複前提だとFD下げて闇と物理上げた方が良さそうだな

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 03:04:46.73 ID:gu47jHCg

>>788
そこまでFDとってたらFD下げて他上げても
闇がどの程度上がるかによるが元と大差ないかもしれん
物理はあげてもﾀﾞﾒそんな増えんと思われる
FDを維持しつつ闇だけあげるとかできるならそっちをｵｽｽﾒしたい

単純にダメージの計算が　元のﾀﾞﾒ*知恵重複*闇*FDみたいなもんだから

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 03:36:27.94 ID:113YVpAE

>>789
なるほど
サブだけ潜在CTだからそこを知恵GDの物理闇OPにすれば結構上がりそうだ
つかGD装備調べたら強すぎる・・・SDL涙目
FDはもうアクセ以外上げる箇所無いからこのままで上記を試してみるよ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:39:04.81 ID:95EYOweM

FD込みだと紋章に手を出さないとダメだからな
有り得ないんだよね、あのぶっ飛んだ価格ｗ
一箇所買うだけでGDU+10が2~3箇所買えるんだぜ・・

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:43:54.88 ID:oYgIY8mf

今や一人で云百万Gとか貯めてる人もいるし買う人がいるからあの値段だしな

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 13:18:28.43 ID:Fa1OyStw

>>792　DN界のビルゲイツか！

お・・・俺なんて・・・３００Gしか持ってないのに
取引所で装備眺めて欲しいな～って見ながら・・・
コレとコレとコレを装備したら・・・なんて妄想しながら・・・

くそおおおDNに宝クジみたいの実装しないかな～

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 14:29:06.30 ID:umPcXpGA

ギガンテスソロしてきたので報告
フルトーテムで鉄壁・加護紋章なし

・毒霧マップ(毒霧で1死)
雑魚・ボス共に特に問題ないが初見だと、毒霧時にどこが安置なのか気づかなかった

・ダンスグール(ボス出てから1死)
ボスの攻撃が異常に痛かった・・・80%カットでも痛かった？

・キューブ(0死 HP50%削られた程度)
アイアンチャージング無双、暴走トラップがマセで良かったと心から思った

・バブル砲台(0死ストンプのタイミングがわからず50%ほど削られただけ)
今までのネストの中で最高峰といってもいいぐらいのマセ無双
ボスが出てからは雑魚が増えることがないので、ボスを削る前に雑魚を倒すこと
ダッシュで雑魚を中央付近にまとめたり、台風で強制的にまとめてバブルで殲滅可能
ボスの痛い攻撃もアイアン+チャージングの常時ダメカット+SAで全く痛くない

・ボス(0死 HP20%も削られなかった)
弱すぎて拍子抜けする
痛いのはミサイルだが、簡単に避けられるので問題なし
残念ながらドラゴンホイールは出来なかった

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 17:24:40.83 ID:1qFOwfmk

新ステージの中ボスクラスにもディスエン効かなくなってない？
特に検証したわけじゃないから何とも言えないけど

あと、庭園のボスはドラゴンホイールしましたよっと

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 17:34:29.43 ID:RUGJAoQe

マセでアビス楽しいやばいなり

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 18:22:56.05 ID:umPcXpGA

新50アビスでマセソロすると最高に楽しいな
MOBの数を更に2倍にしてくれると台風の快楽が2倍以上になるんだけどな

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 20:04:52.75 ID:hKK5+6Aw

うーんユニ冠詞ⅡのおかげでCT過剰気味だ・・・
ユニ武器自体のCTが高い・・・
これは・・・気迫武器の力うｐが破壊を上回るという線も・・・

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 22:52:26.30 ID:Nvq0lmqY

マセというかヲリでアビスは殴りまくりで楽しいよね。

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 00:49:19.37 ID:Yr29dZ+1

ただえさえＧの価値低いのにギガハンマー作っちゃったナリ・・・
でもなんか叩く所でっかくて鎚っぽくてあんまり後悔してないナリ・・・

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 01:03:41.74 ID:6OzfPaAk

ここ新参なんですがドラゴンホイールってホイーウィンドウのことですか？

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 01:05:46.14 ID:ICnNbEjt

ホイホイ！
ホイ～！

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 01:52:10.62 ID:0TLEZLIM

そうだね、ホイー窓だね

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 02:08:37.86 ID:OVc6Mjsy

お前らそうやっていじめんなホイ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 02:13:14.14 ID:pbFDDrlr

おいおい新参には優しくしろよホイ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 02:16:30.02 ID:PFZykQ4+

ドラゴンホイール
ドラコマルホイ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 04:04:15.84 ID:tMsLvDBF

精一杯の暑苦しさの結晶だホイ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 14:37:32.05 ID:WBhFTaGj

　　　　　　　　　　　_,.----- ､_
　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　 /　 /////　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　川彡彡彡--､二　ヽ
　　　　　　　i　　　ミミﾐr'"　　　　三　i
　　　　　 i i￣￣￣　　　　　　ｰ､r'ﾞi
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　　　　　　　ヽ　＝＝､　　´ｨﾁﾗ　　l_ノ
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　　　　　　　　　ヾi　　　　l　ヽ,　　　l　　　　←スマートフォイ
　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ-''"__,,　/ﾍ＝､　　
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　　　　　　,-'"三三三ﾍ　 /==<´　　 /三三三三≧､　 l l
　　　　／三三三三三ﾐ',/ﾍ　ハ　 /三三三三三三ミ;l l
　　 r‐'三三三三三三三',/ｰ〈　 l/三三三三三三三ﾐl lﾐ､
　　 l三三三三三三三三:',＼／/三三三三三三三ミl l三ﾐi
　／三三三三三三三三ミ',ヽ//三三三三三三三三l l三三l

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 14:42:20.62 ID:gyKRQy5V

え？ドラゴンホイールはタイフーンだろ
40スキルだぞ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 15:16:06.34 ID:HcP795Oa

ドラゴン"ホイール"なんだから32スキルのホイールウィンドだよ
ドラゴンホイールは大規模スキルツリー改変の時に起きたバグが元
スキルの速度紋章を付けて、そのスキルを使用するとロードが入るまでドラゴンヒットになった
少ししてから修正が入ったけど、その後1～2ヶ月でネストボスに同じように当たるのが仕様になった

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 15:27:02.72 ID:HcP795Oa

あったはずだと思って探した
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm12777463
この動画の人はサイドキック紋章を付けてたからこうなった

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 15:30:54.42 ID:ICnNbEjt

ここにホイールタイフーンというスキルがあるじゃろ

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 16:14:53.59 ID:+9fOUZYC

もともとは斧の通常攻撃がドラゴンヒットしてたんだよな

-モショノリのピョンタがこれ以上ヒットしないように修正されました

とかいう文で修正されたのを覚えている

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 17:12:52.04 ID:6pvAO+uv

>>810
一応スキル改変前からあったよ
ケルが実装された時スピブがあればドラゴンホイールは出来た。
ただ当時はスピブに振ってるアクロと組める人なんて身内くらいのもんだった

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 18:35:29.52 ID:k3A0Iab8

あれ？被ダメでＣＴもらった時ってスキンとチャージとタフネスは
ＣＴダメから％減なのかバフ自体防御無視なのかどっちだっけ？
ＣＴはやっと12kくらいまであがったんだけど敏捷で上げてないから抵抗が10k弱にになってしまって不安なり！

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 19:19:07.46 ID:7m02yoE6

ギガボンで１ゲージ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 20:11:16.89 ID:PcfRDa7s

CTは防御力値による補正しか無視しないよ
スキルによるダメカットはCTヒットも軽減してくれる

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 21:50:10.62 ID:fPtYGOTw

ギガソロでクリアしたけどしんどいな
グールの飛ばしてくる毒とゆっくり歩いてる時のひっかき
デヴァハ無効バフによるﾀﾞﾒ軽減無効とか死にまくった
包帯で拘束された後に↑してくるの連続でくるとﾔﾊﾞｲ
ﾘﾘｰﾌﾞで回避してもCT中にまた包帯くる
グールは包帯とダンスさえ回避できればヌルゲー
ギガンテスマッハ？雑魚でした

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 22:32:56.07 ID:hIckyho2

バトルハウル
ほんとに攻撃力上がった気がしないなー

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 22:38:30.96 ID:dsi7i+o9

それどころかクリティカルも上がった気がしないし
バトハって実は無意味？

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 22:43:25.51 ID:2QXF570S

無意味な気がするような気がしないでもないような気がするような気がしないね

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 22:53:31.96 ID:hIckyho2

そこで、みんなでバトルハウルの効果をステータス変化で分かるようにしてもらいたい。ってことを運営に言うっていうのはどう！？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 22:55:29.39 ID:fPtYGOTw

バトルハウルの効果は自分の物攻の25%(M振り自)分＋される
それゆえに威力の低い攻撃、よく言われている蹴り等はすごい恩恵がある
ロリアタやホイールウィンド等スキルの%が高い物ほど効果が薄い

クリティカルアップに関しては自分のクリティカルが高い程効果が感じられない
ｸﾘﾃｨｶﾙが13k～15kで実感は薄いが確実にクリティカルアップにより
平均ダメージはあがっているが防御が高くCT抵抗が低い相手じゃないと
誤差の範囲でしかない。

一部の職の人（またはCTが足りてない人）にかけてあげると非常に喜ばれる。
そういう人たちにとってはバトハの恩恵は馬鹿にならない。

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 23:09:56.32 ID:JiQ23QMc

効果時間を半分にして最終ダメージに乗算してくれればいいよ
常時バトハよりも短時間劇的に火力が上がる方がいい

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 23:29:38.64 ID:PFZykQ4+

CT5000を物攻にまわせる時点でかなり強いと思うけど・・・。
攻撃力UPなんて最初から気にしてない

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 23:37:05.24 ID:fPtYGOTw

ちなみにバトハM振りであがるクリティカルの例
レアアバによるCT潜在19.5%紋章で20%だとして
込みでCT15000だったら　15000/139.5*37=3977
バトハ中のCT18977
という計算になるっぽい

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 00:29:17.58 ID:IEtD7k6w

それでもステータス表記がほしい

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 01:02:24.12 ID:bsrKmWan

>>826それのソースくれ
その計算式でCT16k(80%)になるはずのキャラでバトハの物攻効果が出た日に93%って結果が出たんだ
Nアクビの2Rと4Rを蹴りだけで倒してカウントしたからかなりの回数だったはず
誤差があるとはいっても80%と90%だったら90%だとしか思えない結果だよね

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 01:23:04.62 ID:vcM2Itmb

>>828
自分が試したのはCT13kの時と14kの時で
バトハ使って比べたら14kの時の方がクリ数何度も上で結構差がでたからだったから
てっきりそうだと思ってたんだが
まぁ試行数は大した量はしてないからたまたまだったんかな

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 01:52:21.35 ID:ITsDLqE1

吼ってもしかしてマセのことなりか？

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 03:26:53.89 ID:DbD10zm3

改編前のバトハならステ画面のCTにそのまま倍率がかかるらしいって検証が
過去スレであった気がするけど改編後のバトハについては詳しい数字はまだ見たことないなあ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 06:24:00.81 ID:8P40pC1f

吼える職は一つしかないだろ
なんてったって俺達戦場を駆る一匹の獣だろ？

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 08:44:59.85 ID:s0D80amx

そんなこと言ってたら募集に獣ってなるぞ
いいなそれ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 09:38:57.76 ID:4EBpDVIS

ソドくんもはぁぁぁぁあああたあああああああああああ！！って叫ぶなりよ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:00:53.36 ID:awUHAehi

気高き碧い猛獣を思い出した

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:02:56.88 ID:VrNgO2K9

バトハのｃｔ上昇はｃｔ率上昇だから　この前のアプデでｃｔのとこで何%クリでるか
見れるようになってるからそこにバトハの率上昇足す　
ｃｔ１３０００の何%分ｃｔ上昇とかではない

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:42:40.38 ID:e4xT0Vle

>>836
CT極限まで下げて検証はよ
CT数値に乗算って検証を否定するんだから
お前がCT数値に加算って検証結果を出す必要ある

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:56:23.27 ID:VrNgO2K9

>>836
マセ育成中に試してたからそれであってると思うよ

839 ：rmtred：2012/03/23(金) 11:58:15.12 ID:Bi+vW6ML

RmtRedとは、オンラインゲーム内通貨を売買（リアルマネートレード）できる専門サイトです。
ホームページ：http://www.rmtred.com/
営業時間： AM9：00～PM24：00（ご注文は２４時間受付中）
MSN：[email protected]
Email：[email protected]

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:07:13.23 ID:nutzTB9Z

と言う事はCT率50%として技巧バトハで38％上昇
合わせてCT率88%？これだと10kくらいでもカンスト出来ちゃう事になるけど、13kから下げたら明らかにCT減ったから
どうなんだろうー

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 12:21:57.83 ID:qm+086iy

乗算だった

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 13:44:03.62 ID:bsrKmWan

>>836 >>838
えっとあのID・・・

少なくとも「CT率○%増加」と「CT○%増加」は別物だから>>836はない

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:59:57.22 ID:D/KaiE1B

たぶん書き忘れたから追記ってことで書いたんだと思うなり
そうにちがいないなり・・・きっと！・・・そうなり！
みんな暖かい気持ちで見守るなり

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:06:38.02 ID:8P40pC1f

やっぱり叫ぶこと自体に攻撃力を付与してないと
ソド君の叫びは脆弱なり

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:12:13.77 ID:c8HzetFv

リバーサルハウル＜ﾄｩｪｱ！

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 18:39:53.70 ID:mgFyk6NA

タウントかなり好きなり
気合だけで敵倒しちゃうとか男のあこがれなり

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 19:54:37.94 ID:o6pTtNG5

覇王色の覇気

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 20:19:52.15 ID:mh6AleLl

今年の1月から始めてようやく50になったなり！
コツコツ貯めた400G持って嬉々として取引所覗いたら絶望したなり･･･
女神の涙を50エピと交換して頑張って強化するのと、とりあえずでも50レア揃えるだとどちらが良いなり？
先輩方にご教授お願いしたいなり！　今全身45レアで、涙の数が32個、ルビー41個位なり！

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 21:01:48.70 ID:s0D80amx

メインとサブ武器だけでも50エピにするのがいいんじゃないかな他はレア
40までのネストに加えて32と24カオス頑張って消化するよろし

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 22:16:25.66 ID:PAJTIObY

>>848
女神のメダルもあればそれでエピ武器でも貰ってくるといいなり。

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:09:37.07 ID:Hsn34jSD

50レア+10時代に休止したマセなんだけど、久々に友達とドラネスるから
装備を一新したいナリ、予算は1000Gほどなんだけどトーテムあたりが良いナリ？

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:21:46.56 ID:V/W4jyU+

>>851
1000Gじゃ安くなったトーテムすら揃わないナリ
闘技場通って勝利者武器2種を揃えて+6まで強化するナリ
同時進行でGDU防具胴脚を揃えつつお金をためて、
ギガンテス頭手足が安くなった頃に揃えればGD最前線で戦える立派な兄弟になれるナリ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:43:54.96 ID:Hsn34jSD

>>852
1000Gじゃ厳しいナリかー
カオスフィールドとかいうのとデイリーやって地道にお金貯めるナリ
ありがとうナリ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:51:44.49 ID:rStuTCeV

今インフレで物価高いから大変だよ
その分課金売りがめちゃ高いからリアルマネーあるなら課金売りで少し蓄えるのが良
最初の数万だけ入れれば即中上クラスまでは届く。反面、地道にコツコツはめちゃ大変

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:53:49.52 ID:pLVNGrMo

数万も課金できない貧乏マセですなり

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 02:08:05.59 ID:2xgtfa+8

自分のペースで地道に楽しむのがいいよ
武器+7以上鍛えるときは必ず覚悟を決めて叩くんだぞ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 09:50:03.82 ID:msJO4jA1

>>849 >>850
兄貴達ありがとうなり！
メダルは無かったから、涙をメインサブ武器と交換して+7､7まで強化したなり
次はまた涙集めて清水と交換して、冠位を付けれる様頑張るなり！
デイリー、カオス、ネストも頑張るなり！　

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 11:04:36.57 ID:v4OmuyBF

兄弟たちにちょいと聞きたいんだけど今は冠詞って何が良いなり？
浦島状態で気迫がいいのか生命がいいのかよくわからんなり

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 11:52:31.06 ID:RJOkrNef

>>858
用途とｽﾃによる

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 16:16:24.28 ID:snNhSRIg

兄貴たちに質問なり！
今日５０レベになったんだけどフルトーテムにしてＦＤ５９０にするか(究極紋章込み)
フルＧＤＵで物理攻撃だけをひたすら高める(究極でＦＤ１７０はある)か、実際５０レベの敵相手にどっちがダメ
でるのかわからないなり。強化値にもよると思うなりけどおススメはどっちなりか？
取引所見る限り今はＧＤＵ装備も安くなってるなり！ぜひ、そこのところおねがいしますなり！

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 16:23:30.67 ID:6THebQAp

どっちも強化値次第だからもっと詰めた条件じゃないと答えられない
せめてGDUなら+8まで、トーテムなら+9までとか予算とか書こうね

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 16:47:04.97 ID:snNhSRIg

さーせん兄貴！
ＧＤＵ武器なら＋８、がんばって９までトーテム武器なら＋１０くらいまでかな？
今ユニーク中級冠位Ⅱもきてるしどっちがいいんだろうなりなり・・・
ＦＤの強さがいまいちわからないなり

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:11:25.22 ID:47gl7tTm

闇武器って、サブ武器でも闇マセになるなりか？

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:23:37.39 ID:6THebQAp

>>862
それなら火力ははほぼ変わらない
トーテムならGDUへの乗り換え勢が過剰品を安く出してるからそれを買えば冠詞素材集めとかも不要
GDUにするなら物理5.8の武器は高いから2.9で我慢するなり自分でギャンブルするなりご自由に
ユニは冠詞Ⅰを揃えるのに3週間、冠詞Ⅱを揃えるのに1ヶ月以上かかることも考慮したほうがいい
FDについてはwikiみろ

>>863
旧マンティのメインとサブの値段差を見ればわかるでしょ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:46:05.67 ID:tIUBUTN6

マセのアクビソロの動画ってどこかにありませんでしょうか？
YouTubeで探したんだけど見つからなくて・・・
検索の仕方が悪いのかな

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 17:54:49.18 ID:Ab8XaGmW

ニコ動のがマセアクビの動画は見つかりやすいと思う。
NもHも強化後マセの動画が揃ってるはず

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 04:42:30.09 ID:QTIX5QgZ

冠詞ⅡにするとCT過剰になるよね
レアアバの靴はCTじゃなくてHPにしたほうがいいかな？

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 12:17:53.28 ID:GkD9Ttv4

よっぽどいいOPが付いてない限り、致命紋章を外して他の紋章にするといいと思う
レアアバ靴を変えるならHPよりは移動速度がおすすめ
ダッシュあるから要らないように思えるけど結構違うもんだよ

869 ：名も無き冒険者：2012/03/25(日) 12:37:16.96 ID:+DA+mmPW

Hp17 火力13 って並マセに入る？

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 13:49:43.83 ID:oJZyJCWq

初期ヲリ以下

871 ：名も無き冒険者：2012/03/25(日) 13:53:33.57 ID:+DA+mmPW

>>870
馬鹿かよしね

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 14:04:29.47 ID:GkD9Ttv4

馬鹿はお前だしね
マジレスすると1000=1k
HP170000なら170k、火力13000なら13kって書かないと>>870みたいな反応が返ってきても文句いえないわ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 14:21:45.11 ID:YD8Kvq+8

>>867
ハンマセな俺はCT13139を維持するので精一杯なんだがちょっと敏捷わけてくれよｗ
まあハンマーを雷Ⅱから疾風Ⅱにかえれば余裕出るんだろうけどロマンやめられん

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 14:30:52.10 ID:wuyBL+oE

雷マセとかあついなりｗｗｗｗｗｗ
どれ位出るのか気になるなりｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:00:52.39 ID:+XhpIA1t

武器に雷乗るのないのに雷２にしてどうすんだ？

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:05:39.27 ID:KrNSgIpo

>>869
HP17って転んだだけで死んじゃうぞ？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:14:43.53 ID:0UXoOfbq

>>875
属性冠位は発動するとその攻撃だけ属性攻撃に変換されるぞ
もともと属性ついてる攻撃はそのままボーナスダメージ
無属性攻撃は冠位の属性になって更にボーナスダメージ。

ギガボンとか雷にしたらライトニングスマイトってレベルじゃねーなｗ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:41:01.47 ID:5fqaBD7b

ライトニングギガンティックボンバー

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:39:50.80 ID:hqe+14bX

つまり闇冠詞にしてギガンティックダークボンバーを夢見てもいいの？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 22:02:42.52 ID:8ExFOUnA

氷冠つけてエレストロイヤーになるなり

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 23:04:33.91 ID:YD8Kvq+8

>>874
アクビ行って見てきた　ゴーレム
攻撃9000　FD775　雷もろもろ合わせて66.02
ギガボン CT 爆発部分の発動で50k+310kくらい

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 00:19:58.75 ID:/GmIXhpg

火属性でやって火傷したらボルテみたいに火傷でゴリゴリ削れるのかな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 00:20:32.04 ID:P8LIoL/c

やだ・・・クレリックいないのに雷攻撃がでてる・・・かっこいい・・・ってなるなり

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 01:09:13.01 ID:in5yq8Nc

>>877
マジで？マセには全く意味無いと思ってたけど…

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:08:38.13 ID:PtTmz2Sr

雷とか属性冠は意味無いと思ってた所に
そんな話されたら興味がズイズイ湧いてきちまった！

ライジングホイール・・・楽しそうじゃないか・・・

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:25:46.70 ID:JlqVewGe

>>885
残念、1ヒットしか乗らないしCT30秒です。

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:26:33.65 ID:NVXKCHHo

属性冠位の効果が乗った時のダメージが属性表示なんだよな。属が乗ってるかはわからんけど
乗ってもホイールだと１HITしかのらねーぞｗ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:34:23.63 ID:2Kz6LIaZ

属性冠位の説明が読めない人がこんなにもいたとは

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:39:32.03 ID:Gwutl4n5

疾風安定なりね

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:43:34.66 ID:b0co78L9

斧スキルに雷は似合うな
槌スキルにはやはり火でないと

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:44:15.08 ID:mGu0WF2C

ライジングアックス
サラマンダーハンマー

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:55:47.38 ID:ScBu7Z2E

GDのメイン、サブ武器を購入しました。
冠位で迷ってるのですがギルメンには知恵を押されまくってます。
ギルメン同士でPT作ってまわるなら知恵がいいんでしょうか？

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:14:51.53 ID:mGu0WF2C

ソドがPTに居ないなら知恵
知恵被りしてるなら疾風でもおｋ
つまり知恵持ってりゃ安泰

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:24:41.60 ID:8ouVdNql

両知恵と方知恵ってやっぱり違います?
メイン武器は疾風でいきたいのですが…
GDPT募集みると知恵マセよくみます

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:25:09.68 ID:6Z1pCdcN

メガテン脳な俺には槌こそ雷な気がする

ところで先輩方
ババとデストで絶賛お悩み中なんですが
スキル振りにも大差はないし、武器も一緒って事で
どっちの50スキルを使いたいかで決めるのが一番でしょうか？
もし対人ならこっち、狩りならこっちがオススメとかあれば教えて頂きたいです

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:27:41.17 ID:jL5rATv1

知恵厨と疾風厨が現れて荒らしてうざいから疾風知恵で安定

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:30:30.41 ID:HG3/pAw0

疾風って足し算されて効果が出るわけじゃないから、普通ケミカルがある以上疾風の効果は半減してるのと同じ
って何度説明しても微々たる攻撃力を捨てきれないのか、疾風装備する人が多くて困るなり

898 ：892：2012/03/26(月) 10:44:33.49 ID:ScBu7Z2E

先輩方あざっす。
知恵でいきます。

899 ：873：2012/03/26(月) 12:03:17.05 ID:M9hN5VZF

うん言われてるとおり残念なことに複数HITと相性が悪い

まあ、属性Ⅲが出て発動率39%まで上がってるから
デスだとフラスイEX3HIT以上を狙えば大体どこかで発動する
クールごとに使うのが前提だけど2回目のフラスイのクールが終わる頃に
他スキルの高威力部分を合わせて使えばいい具合に発動するから割と30秒を意識して戦闘してるわ
発動しなかったら他の単発HITスキル使えばどれかで発動するしね

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:04:37.08 ID:Cji5/SZB

>>895
狩りなら断然ダイソンのあるデスト
対人ならブレイクポイントあるしデスト

ぶれいきゅ～が聞きたいならバーバ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:05:52.95 ID:8ouVdNql

>>897
メインとサブの知恵って重複するんですか?
メインとサブで重複すれば両知恵にしようと思うのですが
重複しないなら方知恵のほうが無駄がないのかなと思いまして

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:06:57.70 ID:mGu0WF2C

フル装備でもブレポからの台風がえぐいんだよな

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:25:06.39 ID:gDRHGEm6

対人本気でやるならデスト
適当にやるならお手軽ぶれいきゅうタイフーンのバーバかな

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:25:50.25 ID:HG3/pAw0

>>901
当然します

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:27:23.93 ID:Cji5/SZB

大体ソドと一緒のPTになる率と
ソドのユニ知恵率がかなり高いから
エピ知恵Ⅱメイン8　サブ10
ユニ疾風Ⅱメイン8　サブ8で
4Rだけユニに持ちかえて行ってるけど
安定して討伐できてるよ適当に野良入っても
一度身内で同じメンバー構成の時に装備わざと持ちかえて
4Rだけ知恵にして他疾風で行ったら
確実にPT火力が全体で若干減ったまぁ純物ってのもあるが
ユニのが4kくらい火力あがるんだけどぶっちゃけ意味ないねぇ
4Rに関しては疾風安定だったな
たまにエンジいない構成の時もあるから疾風も持ってていいと思う
ユニをわざわざ知恵にする必要はぶっちゃけ無いと感じる
仮にGDHC行くとしてもユニ知恵にしても自分に恩恵ないし
リッジ要員でソド大体ムンロがくるだろうからユニそっちつけてるだろうし
知力の恩恵も向こうのが大きいし
闇マセでもない限りはユニークに知恵つける恩恵はほぼ無い
冠詞の効果もユニークのが強いとか無いし

固定でソドがいないとか特殊な場合を除けばユニークに知恵付ける必要はないと思う
ただし、エピ知恵持ってる前提だけどな

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:27:47.60 ID:6Z1pCdcN

>>900
なるほど…
ファーストキャラでお金も無いので使い勝手良さそうなデストにしときます
ぶれいきゅ聞きたくなったらセカンドをババにしてみますね
ありがとー

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:50:27.12 ID:1X8984jZ

デストはダイソンの使い勝手とフラスイEXの強さが際立つな
物理14kで紋章有フラスイEXフルヒットで180～200kでるし、それでCT13秒だもんな
ダルい憐憫もダイソンのお陰で捗る捗る

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:52:45.66 ID:7qW3xT9V

破壊紋章４０エピと５０エピって差が物攻20~ぐらいしか差がないんだけど、無理に乗り換える必要ってあるの？

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:06:26.65 ID:zjJNm+3P

>>895
対人やるならデス、フル装備ならババ、SDやGDに行くならババ
デスとババの差はメイルかボンブレだけ
ボンブレはPT火力あがるし、技巧なんて付けたらPT全員の１発４７８に追加ダメが１１秒だからやばい
普通の闘技場はボンブレ→台風出来ないからデスのメイルが優秀
フル装備ならボンブレ→台風最強

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:13:07.72 ID:zjJNm+3P

>>909
ボンブレはPT火力あがるし、技巧なんて付けたらPT全員の１発４７８に追加ダメが１１秒だからやばい×
ボンブレはPT火力あがるし、技巧なんて付けたらPT全員の１発４７８の追加ダメが１１秒だからやばい○

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:16:10.60 ID:/GmIXhpg

>>897
この人完全にセレアナさんです
足し算出来ないとかケミカルで半減とか最早突っ込みすら追いつかない勢い・・・これはひどい

疾風でも知恵でも破壊でも雷でも、一人一人が自分の好きな冠詞を付ければいいよ！
最近は生存ダイスor生存優先ダイスが増えてきて、事故死率を下げられるチャージング需要が今まで以上に増えてる
今でも知恵マセ募集をしてるのは瞬刻狙いとクリア目標PTぐらいだから、そこに入らないなら好きな冠詞でok
GDHCなんて野良じゃ無理だしね

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 13:58:34.83 ID:HG3/pAw0

ん？何か間違ったこと言った？
ケミカルでCT抵抗50%下がった状態だと、そこに疾風冠詞の27%乗せても77%減にはならずに、63.5%減になるだけだから効果半減と言っただけよ

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:32:35.44 ID:iTKuYvPp

疾風とケミカルの関係式は全く解明されてないから半減だと決めつけるのはないね
はっきりと半減だと言い切れるというならそのソースと合わせて計算式を明示してね
それが出来ないのならエレスレにお帰りくださいな♪

それにしても土日で本当に知恵マセ募集減ったよね
＠マセ知恵○○募集って感じでマセに冠詞を指定するPTが極端に減った
もうマセ一人が知恵を付けてるかどうかでクリア出来るかに影響するようなPTがない証拠かな
知恵なんかよりもチャージング紋章を付けてM振りすることを求められてる感じ

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 14:48:17.77 ID:HG3/pAw0

なんでこんなに煽られてるのかわからないけど、疾風冠詞を持ったエンジと一緒にアポカリプスネストの狂信のブルラン相手に実験した
ケミカルからある程度多段技を当てて疾風冠詞を発動させたあと、デモリを打ち込んで実測値を見た結果、加算計算ならすべて金クリになるはずが平均23%は銀クリを残してた
ブルランのCT抵抗が18000ということを考えると、大体乗算計算になるという予測は間違ってない

というか手伝ってくれるエンジが一人いれば、すぐに試せるから試してきてみればいいと思う
少なくとも加算でないことくらいは一瞬で理解できるよ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:14:50.13 ID:Cji5/SZB

とりあえずマセに知恵を持てとうのはどうかと思う
別にマセが知恵を持つことに異議はないけど
知恵マセ募集すればいいだけだし
付ける気が無い人に付けろってのはどうかと思うがな
その人がＧＤに行く気あるのか知らんし
知恵なしでＧＤ行きたいなら行きたいなりに
職構成とか考慮すればいいだけだし

どの道エンジいれば疾風の恩恵がまともにあるのは4Rだけなのは
今までのレスやらなんやら明白だし

そんなわかりきった事よりもうちょっとこう職の特有の話題とか
持ち味についてとかの話題はないのかよ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:18:45.91 ID:jL5rATv1

NGDは超絶ゆとりになったから知恵マセ指定とかは減ったが
GDHCは逆に知恵マセか闇マセ以外枠ねぇからな？野良募集や固定募集見りゃわかるだろうが。

これが何を意味してるかわからん奴は破壊疾風でも持ってなさい

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:23:27.79 ID:/GmIXhpg

>>914
>>913の求めてるのは、元のCT抵抗*ケミカル%*疾風%だというソースだと思うよ
実験したってのが本当だとしても、加算じゃないってだけで半減だと言い切れるわけがない
実験したって書くのは簡単だからせめて実験中のSSとデータ表を出してからにしよう
平均23%ってのも100回なのか1000回なのか書かないと意味がない

もう知恵の宣伝は時代遅れなんでエレスレに帰ってくださいな
書き込みからしてマセ持ってないんだろうしさ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:26:33.27 ID:/GmIXhpg

>>916
野良でHCクリアする気なの？
身内でやってる人にそんなこと書いても意味ないってことぐらいわかるはずだよね・・・

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:29:01.55 ID:HG3/pAw0

なんでこんな高圧的なり怖いなり
結局他人の実験なんて信じられないんだろうから自分で行けばいいと思うなり
というか、エレ持っててマセも持ってるだけでなんで、こんなにエレスレへ帰れって連呼されるなり？

疾風つけてるうちのギルメンと同じで、人の話聞かずにひたすら疾風が強いって根拠なく連呼してるのとそっくりなりよ・・・

逆に疾風が強いという根拠を示して欲しいくらいなり

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:30:19.31 ID:j2wsu3Xf

たくさんキャラ持ってるねー

ID:jL5rATv1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328861485/885
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1331016312/866+870+883
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328968522/791+793+799
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1329741540/476+485

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 16:14:42.66 ID:CYocfVvR

なんか荒れてきたなりね
皆集まるなり！チャージングハウル使うなり！

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 16:21:33.71 ID:jL5rATv1

>>918
どっちが強くて早く倒せて事故減らせて安定するかってのを言いたいだけなんだけど・・
あと固定でも大半が闇か知恵しか居場所ないよ

>>920
持ってるぞ、IDチェックするきもい奴がマセスレに常駐してるの知ってるしな
確かボウマスと揉めた時くらいから居たよなｗｗｗ　お疲れ様やで

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 16:40:08.76 ID:j2wsu3Xf

ううううううううはああああああああ

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:26:26.85 ID:/GmIXhpg

極一部の超廃人PT以外はクリア出来そうにないGDHCでは、闇か知恵しか居場所がない(らしい)ので身内と相談しましょう
GDHC以外の全ステージでは闇マセである必要も知恵マセである必要もなく、冠詞指定PTもほとんど無いので好きな冠詞を付けましょう
ただし、アックスは破壊と疾風知恵等の攻撃力が同じなのでアックスに破壊を付けるのは無駄なのでやめましょう

以上、これで終了

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:38:32.84 ID:STG02IV7

メイン雷　サブ闇でNGD冠詞無指定PTに乗り込めーっ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:40:15.04 ID:2So8btx7

>>925
サブに属性はないと何度

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:41:27.74 ID:iTKuYvPp

IDチェックがきもいって言ってる人って各スレを手動で検索してるとか思ってるのかなｗ
3秒ですぐに出来ることをやってきもいってｗｗｗ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:42:31.24 ID:2So8btx7

ローリング訓練会場

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:44:40.93 ID:/GmIXhpg

今すぐサブ武器にも属性を実装するように要望を出すんだ
ダークライトニングギガンティックボンバーって素晴らしいじゃん

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:47:09.34 ID:j2wsu3Xf

使徒のクレがダークライトニング使ってるよね
闇に落ちたくないなり

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:49:05.48 ID:sHWRt6s9

知恵なんて自分に恩恵がないって時点で何があろうと何を言われようと却下だ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:50:53.45 ID:2So8btx7

そして身内GDから蹴られる>>931

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:53:16.64 ID:yy3K9P1I

マセはメイン疾風サブ破壊で問題ないっしょ
自分にもPTにも貢献できる

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:54:39.67 ID:2So8btx7

サブ破壊とか晒すわな
ソドアクロだって我慢して両知恵か疾風なのに。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:02:17.82 ID:yy3K9P1I

実際ゲーム内で会うアチャ系は
破壊装備してる人＞＞＞＞両疾風or知恵だわな

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:06:56.71 ID:/GmIXhpg

せっかく>>928で宣言してくれてるのに反応するなって
好きな冠詞つけてればいいんだよ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:29:54.18 ID:y5/UTIKX

>>931
物凄く基本的な事でごめんなさい
全ての耐性って物理防御も含まれるだろうから、恩恵はあるんじゃ？
オプションでつく知力は意味が無いけども

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:04:07.72 ID:JlqVewGe

8人ネストで支援特化したいなら知恵知恵一択
支援もしたいけどやっぱ自分も火力として活躍したいなら旧闇サブ知恵
8人ネストよりソロTAや4人ネスト重視なら疾風疾風

GDで知恵募集じゃなければ疾風疾風でもマセ様は大歓迎の場合の方が多いけどね
破壊はまじでやめとけ

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:28:41.75 ID:2So8btx7

>>937
含まれないわ、どんな夢見発想だよｗ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:37:22.00 ID:/GmIXhpg

>>937
防御力デバフは鉄壁加護があるよ
CT出たら完全に無駄になるけどね

>>938
もうそのネタいいよ
飽きたしつまらんし既にGDHC以外じゃどんな冠詞でも問題ないって出てるんでー

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 19:50:15.80 ID:mXW19njT

個人的に今闇脚アバ持ってるなら闇マセいいと思うなり。
GDUリング闇潜在が2.5ｋG前後×２
あと、闇武器2～3ｋG
信念マゼ耳首揃えても1ｋGちょっと。
これで込14ｋ前後の闇マセがあっさり完成なり。
GDにもドヤ顔で入れるし、GDHCの固定にも入りやすくなるなり。
GDUメイン+9に少し毛が生えたくらいの値段なり。
まあ、結局は個人の好みだと思うなり。

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:05:51.14 ID:UXNByRHc

サブ冠詞に属性できたら燃えるデモリ

知恵疾風の話題いい加減にするなりよ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 20:53:21.80 ID:y5/UTIKX

>>939
や、単に全ってついてるからそうなのかなと
全属性・状態異常耐性って事かー

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:08:10.26 ID:CXMEsper

NSDでアクロちゃん2とマセ6で行ってきたなり
討伐時間も18分となかなかの速度で結構いい感じで楽しめたなり
皆ももっとマセネスト募集するんだ！

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:24:24.75 ID:CYocfVvR

またマセネストいけなかったなり･･･

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:37:09.54 ID:ahAUDhQt

待つんじゃなくて自分で立てるんだよ！

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:43:04.20 ID:LgHQ51dJ

修造みたいなり

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:04:55.53 ID:8wURGa9z

一番熱かったのはヲリネスト
レベル50のヲリ8人でロックブレイクだけしにいったわな

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:55:23.47 ID:8UIWc1HT

闇武器ネルだと9000Gもするから買えない…

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 13:15:46.40 ID:jMuXg4oG

武器に9000G出せない程度の人はGDHCクリア出来ないから問題ない
大人しく50ユニの過剰済み良潜在でも買ってNクリアして稼げばいいよ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 13:19:25.88 ID:CSY3RsZo

なんか会話のドッチボールみてるみたいだな

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 14:47:28.53 ID:YoHEAk2+

9000もするなら売るなり
まだNグリドラクリアできてないしダークレア専用装備になってたなり

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:14:16.27 ID:YsnynK75

ダークレア今そんな強くないなりよ
純物理でソロ余裕だったなり

こんな知恵フィーバーするんなら、属性武器無くした意味あったのかなと思う事があるなり…
雷武器、氷武器とか使ってみたいなり

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:57:33.52 ID:DFA6qFiQ

でもなりは物理をがんがんあげていこうとおもうなり

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:07:02.57 ID:UVhCAHaJ

>>941
リングは片方チャージ技巧じゃないの？

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:08:19.13 ID:2/Xy2/qu

>>941
込14kっていうけどサブGDUでも結構叩かないときついなり。7.5kの闇80％もしくは7kの闇80％FD310で14k前後なり。
冠詞気迫にするとコードとアクセOP敏捷で揃えても絶対っていっていいほど13kCTいかないなり。
冠詞を疾風にすると元の物理が6k程度に下がるなり。
闇マセにサブ疾風っていうのもあれだけど知恵だと14KでCT意識は紋章OPいじらないとそう簡単じゃないなり。
今ギガ装備でFD12％に出来るしGDUⅡもきたから少し楽だけど14KのCT13Kあれば頑張ってると思うなり・・・

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 18:30:13.17 ID:YoHEAk2+

>>954
まじなり！？
完全に宝の持ち腐れだったなり
売ってそのお金でNGDクリア目指すなり

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:10:50.81 ID:I+GFbAPN

突っ込まれて考えてみたらHCの時はバトハとチャージの技巧属性3.54つけてるなり。
そうすると2ｋ近く下がるからHCの時はそこまで火力ないなり。
サブGDUに関しては物理特化の時でもどうせ+9あたりにはするだろうから、価格の比較対象にはいれなかったなり。
紋章は4箇所CTが入ってる感じは普通ではないならごめんなり。
GDU1での話をしてるから2にするともう少し違うのは同意なり。
要するにあまりわかってなくて勢いで書き込んでしまったなり。おいなり。

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:27:33.71 ID:55Pu+fr/

闇武器は将来性が皆無だし、売る事考えたら素直に物理でいいんじゃないかなぁ

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:41:10.42 ID:I+GFbAPN

そう思ってたけど、上位ネストをサクサククリアしていったらかけた分のG以上帰ってくることを実感してるなり。
闇潜在でいいことはお金余ってきて狙ってるアクセとかでほしい潜在ないなーなんて思って、
自分でつけたらいらない高値で売れる潜在がついてそのまま売ってしまうなんてことも割りとあるなり。
ということで、なりの場合はGが増えていってる感じですなり。
まあ、上に書いたように個人の好みとかに考えだから無理におすすめとかはしないなり。

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:00:09.68 ID:HTr5fz0e

それは闇マセに限らず誰でもそうだよね
Gを使うのを渋って微妙な装備でGを稼ぐよりもGをかけて強化したキャラでソロや少人数PTで稼ぐほうがGを稼げる
フルトーテムを初期に揃えた俺は負け組扱いだけど、結局ソロアクビでかけたGの4倍以上を稼いだしね

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:45:23.37 ID:jc6qp2ql

でも今はどう見ても寄生な装備でも支障なくGD消化出来るからなんともいえないな
HCなんてコードはまだ売れない、アクセは8人分配だからまだ稼ぎどころじゃないし。
アクビソロがうますぎたのは同意だが。

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:02:31.74 ID:HTr5fz0e

今はかけたG分以上に稼げるような場所が無いからNGDを毎週消化出来てカオスフィールドを楽にソロ出来る程度あればいい
今から闇にするって選択肢だけはないね、60キャップも見えてきてるし貯蓄安定

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:20:12.73 ID:gqLjEf2i

今育ててる人は闇でもいいんじゃないかな
40から使えてレベル上げも楽なのは魅力的
どうせキャップ開放来たらGDUも暴落だし好きな方選べば良いと思うよ