【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part45

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

※(6/22の3次職実装に伴い、テンプレなど変更あれば次スレあたりまでにお願いします。)

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1324814156/

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:11:50.90 ID:AW+4qFg0
■スキルダメージ計算機（フォス・エレ
ttp://fudmg.web.fc2.com/
■エレメンタルロード＠DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%ED%A1%BC%A5%C9
■有志によるスキル検証動画・静画
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12800510
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12818174
■スキル計算系まとめ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/175245
■アクロによるCT率実験表にゃ
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=1419.gif
■スキルシミュレータ
-2次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn2/
-3次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://rock.xii.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 20:43:45.67 ID:PU6er6VO
>>1
こんがり乙してあげるわぁ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 22:18:05.15 ID:2mFJmI7q
インフェは７振れば十分だと思うけどな、バードはモーションも短いし
どのタイミングでも打てるからM振る価値あると思う。あとインフェは技巧が指ってのも
難点かなどうしてもGD指かアポ指つけるほうがいいって場面が多いと思う。
それに対してバードは耳だからGD耳より火力上がるしね、技巧つけるならやっぱM振りしたいなぁ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:12:53.39 ID:4dQFmVhs
アポ指はないわ、さすがに
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:14:06.85 ID:2mFJmI7q
あ、セット効果のFD狙いでって話ね＞アポ指
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:17:26.76 ID:4dQFmVhs
エレはアポアクセにする意味ないってｗｗ
それなら技巧の属性CTのやつのほうがいいってｗｗ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:30:13.59 ID:2mFJmI7q
FDに特化してるなら別だと思うけど、紋章までFD入れてる人なら選択肢としてはありだと思うけど。
ヘルファイアあるしCTあげてもそんなに恩恵ないでしょ、GD指ならFDまで考えてもつける価値ある
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 00:24:18.24 ID:b4rnklqn
CTじゃなくて属性だろｗｗ
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 15:39:55.08 ID:UTdu1/5e
先輩ババたちに質問です！

ほぼ純氷魔で魔功7K程度、属込10K程度なのですが
この先装備をどうしようかと悩み中で…。

現状は、SDL頭・胴・腰、GD足・腕（どちらも生命）、トーテム武器・サブ（両方知恵Ⅱ）
それに、知恵ネックレス、知恵イヤリング、必殺指輪、魔力指輪（全部50エピ）
アバターは一応レアアバ良OPは揃えてます。

さしあたっては、SDLを卒業したいとは思うけどセット効果と過剰潜在効果のせいで
中々手放す事が出来ず…。

貯金は余りないので目標って事になりますがアドバイスをお願いします。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 15:43:31.09 ID:C2AFYk5Q
何をしたいのかによる
4人でアビス回るのか、ソロがしたいのか、PTで50ネスト回れる程度でいいのか、GD討伐するのか
それによって変えるところは大きく違うと思う
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 15:50:06.13 ID:hGZIGQDK
>>11は結局抽象的すぎてレスになってない

個人的にはSDLで潜在までつけてるなら卒業する必要なしと明言する
今の装備のままキャップ開放まで貯金したほうがいいとおもうわ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 15:54:59.57 ID:0zwoIxHV
ドラプロならフルGDU防具＋武器でSDLアクセなんだろうけど
込み10kあるならそのままでいいんじゃないの
そのうちGDL来るだろうし
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:19:35.08 ID:UTdu1/5e
>>11
とりあえず、Nアクビがそれなりの時間でソロ出来る程度にはしたいなと。
ＰＳが無いのもあれですが、いまだと大体30分程度かかるので…。

>>12,13
なるほど。
となると、スキル振り自体を見直したほうがいいのかなぁ。

ありがとうございました。
ドラプロになるほどお金も無いので
スキル構成側でちょっと考えて見ます。
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:28:59.93 ID:IKxjBwQi
GDL超強いけどSDLの二の舞だから金かけるのはハズレ思うなー
GDU揃えたらお金ためる時間じゃね
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:30:41.73 ID:C2AFYk5Q
>>14
純氷にこだわりがないなら、火系スキルを攻撃のメインに持っていくようなスキル振りにすれば、現状装備のまま15分以内にはクリアできると思う
何より火系で攻撃するならヘルファイアの恩恵を受けてCT11000でよくなるので、必殺を外せるのが大きい
エッジEXを切るタイプが一番火力高くなると思われ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:40:23.48 ID:tJPOPW4X
新規ネストが次々に実装されると旧装備の価値が希薄化されるから難しいね
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:42:30.07 ID:Wq9221rG
ボルテFBないとどうしても時間かかるんじゃね
メインサブトーテムならフルにすればいいのに
防具だけなら安上がりっしょ
生命つけて火エレスにすればヘルもソロれるステなはず
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:49:37.16 ID:hGZIGQDK
ボルテFBというよりボルテ箒が重要だわ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:59:10.91 ID:UTdu1/5e
>>15
多分、実装されても当分手が出そうに無いので60装備で考えるかと。

>>16,18
そんなに拘りがある訳でもないけど、フリージングフィールドとアイシクルエッジ（＋ＥＸ）
とグレイシャルウェーブは見た目的にも効果的にも気に入ってるので
それ以外を火に振る感じになるかと。

>>17
40キャップのときにある程度そろえてしばらく休止して復帰したら
ゴミ化してたのでプロ装備までは手が出せないんですよねぇ…。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 19:18:02.90 ID:OGB2w2XA
キャデやセントヘイブンのダンジョンでボスを凍らせると凍ったまま動くんですが
仕様ですか？
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 19:29:44.09 ID:IKxjBwQi
仕様です
①凍らない敵
②凍るけど凍ったまま動く敵
③凍って止まる敵

の３つ。凍結によってダメージupするのは②と③なのでご安心を
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 19:32:46.00 ID:aqVhB/07
②でモーションも止まったまま動いたり瞬間移動したりする敵はバグだよな
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 19:38:53.77 ID:OGB2w2XA
>>22
仕様ですかみんなに迷惑かなと思ってたんですが仕様なら平気かな＾＾
ありがとうございました！
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 21:53:57.71 ID:b+IwwGr0
しばらく引退してたので質問させてくだしい・・・
GD３R練習に行きたいのですが火力はどれくらいあればいいでしょう？
あとはエレは石像？どのあたりがいいでしょうか？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 23:05:47.05 ID:aiurIPCC
勝利者オーブ＋１０の火氷潜在できたんだけど

エレに需要ありますか？
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 23:13:34.42 ID:ojzmzIVy
くれ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 00:46:21.85 ID:Hq9ux0Nf
闘技場武器はトレードできないだろう、ｊｋ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 02:07:11.32 ID:PmnwuWXm
>>26
くれ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 02:32:21.25 ID:oEzwC7io
最上級スキル紋章ローリングラーバってダメかMPだとどっちが需要ありますか？
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 02:36:41.62 ID:01ag5O65
MP消費減はシールド系以外はゴミ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 06:28:09.10 ID:Sbc0gXhv
ギャンブルしたらマリオン両方に知火氷が付いちゃってウハウハだけど、
同時になかなか手放せなくなったお
こりゃー過剰やって６０待つかお
ＮＳＤくらいまで逝ければ良いお
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 08:15:16.65 ID:qL9YHMlW
マ・・マリオンですか・・
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 08:53:19.03 ID:PmnwuWXm
マリオンでウハウハとか…ｗｗ
クリスタルコードもったいなさ過ぎ
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 09:03:34.12 ID:Sbc0gXhv
たかがマリオンなのに手放せなくなったお･･･ってことだお
まあ、特に高みを目指してないし課金もしないので満足だお
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 09:11:08.18 ID:KfIXXft1
そのマリオンに捕縛騎士でも付けてフル装備がんばって
50ユニゲットでいいんじゃね？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 10:17:55.21 ID:uc5Qj3Bs
ＧＤは知恵がいいって言われたけどお金がないので大量にある女神の涙でマリオン杖貰って過剰して使ってる私です(´･ω･`)
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 12:21:07.53 ID:2k5zzRw/
マリオンでも12くらいあれば大丈夫
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 12:41:50.30 ID:VFykkmUO
>>10の人はその装備でCTいくつほどになるか聞きたい
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:18:28.96 ID:TmjRdou1
今鯖内で最も火力高い人はどれくらいあるのかな？
トーテムＦＤカンスト組がやっぱり一番強いんだろうか…
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:35:33.74 ID:erE2yJ/s
日が変わってID変わってますが>>10です。

>>39
11Kぐらいです。
元々魔力×２のCT8K程度で使ってたのですが
あまりにもCT出ない気がして必殺に変えました。
これでもまだ低い気はしますがそれなりに出るのでまぁ。
GDかSDLのCT良品アクセ付ければ必殺外して魔力に戻せるのですが…。
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:07:56.96 ID:LlZVOCRw
とりあえず氷スキルでダメージ出そうと思うなら最低でもCT15k以上ないとカスみたいなダメージしか出ないよ
貧乏ならエッジEX切って火スキル取った方が確実にいい
火なら10kもあればほとんどCT出るしさ
紋章とかのCTOPとか必殺リングとか疾風耳首とか一切なしで、全部攻撃に回してもCTに困らないしね
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:24:18.25 ID:aCRSpjQ5
火エレでも必殺２個が良い気がする。
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:33:31.69 ID:LlZVOCRw
その心は
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 17:38:29.56 ID:KfIXXft1
火エレスなら必殺1個も付けなくても10000以上になるから必要ないと思うが。
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 17:51:07.22 ID:bTjCfIkD
知恵の修正が入るにしろ入らないにしろ
募集の火力基準を満たせているなら知恵＞魔力でFAなの？
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 17:57:39.05 ID:aCRSpjQ5
必殺付けないとすると、何を付けるの？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 17:59:08.43 ID:Sbc0gXhv
覚醒とか
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 18:00:42.50 ID:FcILTjvH
アポ覚醒SD指
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 18:15:30.96 ID:uc5Qj3Bs
マリオン＋１０ですが(´･ω...
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 18:44:17.99 ID:jx1tvzRD
よく話題に出るけど必殺リング全くなしで10k以上ってそんな簡単にいくもの？
敏捷OPで稼ぐとか、アクセ敏捷つき選ぶとか、SDL首使うとか、紋章OPつけるとか・・・

どこかしらで補わないとムリ・・・だよね？
ちなみに今必殺1個つけて11kほど
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 18:48:05.92 ID:1JC9M9Yk
>>51
どうでもいい紋章のCTop付きは意外と安いよ。捕縛とか不屈とかね。
自分はMPも考えて50祝福のCT付買ったけどタイミング良く400金位しかしなかった。
こういうの1～2枚挟めば行けると思うよ。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 19:23:52.71 ID:KfIXXft1
>>51
俺は敏捷上げてる
CT上がってCT抵抗も上がるからイイ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 20:14:42.27 ID:6eCiiTn7
今24の氷エレ目指してます

リングは魔力か覚醒に氷つけようと思っていますが、ネックレスとイヤリングが何がいいのかわかりません

よかったらアドバイスください
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 20:29:35.69 ID:aCRSpjQ5
>>51
仲間が居て安心した。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 20:55:26.41 ID:aP6taZUF
GDオーブ付けたら必殺無しの紋章無OPで9800になったよ
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 21:27:12.58 ID:PmnwuWXm
1万は余裕でいくっしょｗｗ
ラーバやインジェクの技巧ねCT属性リングつけてみー
58 ：51：2012/02/15(水) 00:10:03.88 ID:vHHzwCR4
みなさま情報ありがとう
「必殺とか晒すわなｗｗｗｗ」くらいの勢いの人もいたので安心しました

>>57
そらそんなんつけたら余裕だわ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 00:11:20.90 ID:eksfK1Lz
今日フレイムロードの技巧作って体力、属性抵抗OPだったんだけど、一応知体HPにすればつける価値あるかな？
それとも知恵マゼのほうがよさげか…
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 02:26:01.74 ID:hZvJXIuk
>>58
あ？？
誰だよお前？？
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 02:28:47.66 ID:hZvJXIuk
>>59
M振りなら余裕でアリ
属性抵抗も4種全部上がるから火傷ならダメ1回分、凍結･感電･中毒なら2～3秒短縮か軽減されるぞ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 02:41:37.76 ID:y/dvhH8V
>>59
フレイムロードの技巧は強いけど、体力、属性抵抗OPのを
知体HPが付くまで潜在ギャンブルする価値はあるだろうか・・・

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:46:00.65 ID:LYWgGZx/
>>60
何にキレてんの
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 09:40:28.63 ID:2Ity0vfV
>>54
知恵とか敏捷とか体力とか、その辺りが上がるのを適当に着けていれば良いよ（知恵がベスト）
ネックレスは師匠のネックレスなら安上がりか（レベル的に今すぐには手に入らないけど）。

本気装備を悩むのはLv50になってから
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 11:07:38.02 ID:lJz/sunM
>>51
私もＣＴ１１ｋしかない・・・
現在リングは魔力と必殺なのですが、必殺×２にした方が良いんでしょうか？
火力を下げてでもＣＴを確保しないとやはり意味無い・・・ですか？
ちなみに火力も属込みで１０ｋくらいしかありません;_;
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:18:15.04 ID:7anmsQk1
>>65
火スキル主体に回せるならヘルファイアあるんでCT11000で大丈夫
氷スキルにはヘルファイアの恩恵ないんで
一般的に言われてるCTのカンスト値18000を目指さなきゃダメってことだよ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:34:42.97 ID:ikQVNyi9
ヘルファイアつっても20%upでしょ？11kじゃ13kちょいにしかならなくね
それでもクリでまくるから妥協してもいいが、最低CT13kくらい理想は14~15kあるべきじゃないの
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:43:52.39 ID:lJz/sunM
>>66
一般的なﾊｲﾌﾞﾘｴﾚｽです。火ｽｷﾙは前提で氷ﾒｲﾝなので、18kまで上げないとだめなんですね;_;
CT18k確保できている人はやはりGD装備だったりするのでしょうか・・・
GD自体敷居が高くてとても行けませんし、お金も無いので本当に困ってしまいます。
愚痴っぽくなってしまってすいません。
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:45:38.13 ID:y/dvhH8V
>>67
もう一度ヘルファイアの所を読んできな
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:48:33.45 ID:ikQVNyi9
サブだしエレスだから勘違いしてたわ悪かったｗ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 16:23:50.99 ID:ObS3hsUY
>>64
なるほど
ありがとうございます

氷をつけるのがいいと聞いたのですが、メインウェポン、サブウェポン、リング×２にしかつきませんか？
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 16:52:25.81 ID:u0g+JXd+
>>68
50エピの１０でいいよ。それでGDPTに乗り込むんだ。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 17:04:25.69 ID:5IpeA7HF
トーテムフルセットに知恵IIつけて、SDLリング2個装備耳首はアポアクセで称号瞬刻でCT10800
紋章OPなしでもこれで火傷時18000は確保できてる
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 17:29:13.65 ID:J0fPQ9MT
>>71
潜在コードで属性攻撃が付くのはその４つだけだね
でも、無理してつけなくても良いよ
特に武器に関しては、成長途上だと一定レベルごとに買い替えが必要になる
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 19:27:13.50 ID:s/IIe82D
>>68
純氷のサブエレスでＧＤ初クリア時のステは魔9000氷特化の属性53％ＣＴ18000です
冠位知恵Ⅱ50エピ＋11のＳＤＬ防具ねうちは固定に恵まれてるから楽にいけたけど
エレスならなんといっても氷結の貢献度高いしＧＤクリア目標ぐらいならこのぐらいでいいと思うけどね
とにかくＧＤに回数通って動き覚えることとメンバーさん次第だと思うよ
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 20:31:43.03 ID:ObS3hsUY
>>74
武器は他にもCTや火、魔敏知なんかがついたら妥協していくことにします

質問ばかりなのですが、ソーサレススキルのグレイシャススパイク？はどれくらい振ればいいのでしょうか？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 20:43:52.16 ID:hZvJXIuk
>>76
M振りでおK
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:24:22.67 ID:sqRUd6YZ
インジェクを単体に撃つ場合って、直撃させるのと、離れたところに撃つのどっちがいいんだろう
直撃させると割れまくって凍結の恩恵が半減になってる気がする
ダメージは入るけど
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:26:37.20 ID:SF0jP92I
>>78
割れまくるのって凍結が上書きされまくってるからだぞ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:32:49.26 ID:sqRUd6YZ
瞬間的に凍結と破壊を繰り返す＝ずっと凍ってるのと遜色ない
という認識か
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 21:44:56.80 ID:SF0jP92I
>>80
ん？いや単純に同系統のスキルで凍結が上書きされるとその時一度破壊されるエフェクトが出るってだけ
遜色ないんじゃなくて事実その間ずっと凍結されてるよ
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 23:02:11.38 ID:ObS3hsUY
>>77
ありがとうございます！
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 08:17:23.58 ID:s8HHpyj9
グレイシャルスパイク13でいいと思うけど
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 08:49:34.99 ID:bklFYXhQ
>>83
これから凍結率上がることもないだろうしなぁ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:19:21.90 ID:g4PwXXjV
ところでみんな１次のSP余ると思うけど何に振ってる？
ポイズン3WAY振れないし結構余るよね
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:42:11.48 ID:loVoj07X
>>85 無理に振らずキャップ開放までとっておいたら？

純氷や氷メインエレスの人ってけっこういるのかな？
最近知恵歓迎＋エレス募集よく見るけど、
知恵揃えたところで氷寄りエレス１だけだと火力不足しない？
特に野良だとプリは回復あればいい、デミは柱壊せばいい、ＦＵはエクセレryみたいな風潮あるからな～
知恵揃えてエレスも入れるならこそ、セレも入れればいいのにといつも思う。
なのでセレも募集しろ下さいお願いします。
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:42:49.64 ID:dmAIkhDa
ハンマーストライク振ってるＷＷＷ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:44:38.68 ID:eYZ3PusG
セレでPT立てても余裕で埋まるからまだいいと思った
5人無死まで野良でちゃんと取れたよ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 14:09:37.16 ID:q7n075xt
何回も5人無死6人無死取るのにヘルプ依頼されるし、エレスじゃなきゃなりませんってことも最近ない気がする
死なないで最後まで火力を発揮できれば十分でしょ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:15:31.51 ID:kly0bzFn
重要なのは周りが知恵ちゃんとあるかってこと。片知恵ならもう一つは最低疾風であること
加えてそれなりの装備であること（以前パラが征伐＋50エピ+8知恵とか持ってきやがったｗ）

ここさえ揃えばそれなりにクリアできるよ。そりゃエレスのが優秀だけどセレでも大丈夫
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:20:06.59 ID:loVoj07X
身内や固定で消化できてる不満ってほどではないんだけどね。
ただ野良だと大半がエレス募集じゃん？
エレスってだけの募集で肝心の火力○ｋ↑ってのあまり見ないからさ。
案の定凍結あっても削り遅くて事故率上がって討伐失敗が多いんだわ。
無死系とれるエレスなら半端なの来ないから大丈夫だと思うんだけどねｗ
知恵とエレス揃えてりゃとりあえずいいっていう流れに警鐘を鳴らしたい
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 18:34:45.48 ID:wHWmCsc0
今GD装備を揃えてるのですが防具の冠位で悩んでいます。上から
①知・知・生・生・知
②知・知・知・生・生
③知・知・知・生・知
のどれかにしようと思うのですが、どなたかアドバイス頼みます。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 19:06:57.28 ID:eYZ3PusG
>>92
そのどれとも違う胴腕生命他知恵だけど
一回の被弾で5000くらいもりっと回復するからすごい安定するよ
エレスレ的には③なんだろうけど個人的には①推しだね。
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 19:15:04.06 ID:e0yaX90A
祝・祝・祝・祝・祝
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 19:26:22.61 ID:U0VVraJK
>>92
俺もGD揃えたけど③にしたな～

SDLアクセだからHPもそこそこ確保できたってのが大きい
自分の現状のステと照らし合わせてみるのが一番なんじゃないかな？
個人的には冠詞Ⅱも来ることを考えると火力職で在りたいからってのが一番の理由だけど。
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 19:56:28.67 ID:wHWmCsc0
>>93
>>95
アドバイスありがとです。胴の回復力と火力・・・悩みます。
ちなみに今のステはHP147ｋ魔攻10.8ｋCT13ｋほどです。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 20:04:06.15 ID:kly0bzFn
エレなら③で十分　盾あるし糞硬いGD装備だし死ぬ要素なし
MP切れるくらい常時盾や③できついのはPS不足だよ
自分はフルトーテムHP115kだけど安定してる。自販機出してもらえば安定する
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 21:49:43.23 ID:dn7aOCvJ
HP147ｋあるなら③でよいのでは？
盾がチート過ぎて死なないよ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 23:29:37.27 ID:wHWmCsc0
>>97
>>98
ありがとです。HPもあるので③にしてみます。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 10:03:57.25 ID:4g5EESwi
氷寄りエレスのアクセについて相談に乗ってください。

クリ特化装備と魔功特化装備で悩んでます。
クリ特化装備だとクリ17K程度で魔功が7K込み10.5K程度
魔功特化だとクリ12K程度で魔功が8K込み12K程度です。

火力としてはどちらがより有効なのかよく判らず
使用感とかアドバイスお願いします。
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 10:33:43.67 ID:Z6MTI/8N
相手の硬さによるとしか言えないが
火スキルもそれなり使うんだろうから後者のほうが強い
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:59:34.34 ID:7zpi1CWt
GD基準でいえば火ふってなくて氷特化なら断然前者
ただ、ヘルファイアの恩恵をどれくらい受けれるスキル構成にしてるか次第で後者だな
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:16:25.94 ID:TOFrG2b9
>>102
はっきりしない返答は要領の悪さと頭の悪さを露呈させる
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 15:36:19.36 ID:J5H/Qz8L
エレの武器ってレジェンドだと知恵冠詞つけられないからそれ以外の武器にするべき？
それともPTで行けば知恵冠詞の人いると思ってレジェンド装備で行くべき？
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:22:33.65 ID:Vy6/DEkn
今SDL11↑があるならそれでいいが、それ未満なら大人しくGDに知恵つけた方がいい
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:33:17.55 ID:7zpi1CWt
>>103
氷特化なら前者、火特化なら後者
これでいいか？
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:47:55.60 ID:FOCJrnvP
アクセでそれだけ差が出るなら使い分けすればいいのに
固定とか身内にマセいるなら13kあれば純氷でもCTは十分だし、CT特化って微妙だよね

ていうか、>>100みたいな簡単な火力計算なら自力でやるべき
ttp://www.geocities.jp/kisaragirann/
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:25:06.24 ID:KHsFq2AH
GDって凍る？
塔破壊のとき凍結いれてもダメ上がってない気がするんだけど・・・
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:49:27.98 ID:xdN8tQ3Y
強化方針に迷ったらＭＰ特化どうよ
Ｍ・Ｐ・と・っか☆
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 19:51:00.58 ID:TOFrG2b9
>>106
完璧だ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 21:49:25.74 ID:QJ9jIdCW
>>104
SDL12の連中も知恵付けられるGDUに移行してるから
SDHCで拾ったからって今からSDLを10↑に叩かない方がいいよ
後悔すると思うよ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 22:05:03.80 ID:J5H/Qz8L
>>105
>>111
ありがとう。知恵冠詞は余程効果的みたいだね。
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 22:45:17.82 ID:7tTaWCej
質問です。
火盾のクール減少の紋章なんですが、それを外して他の火力技の紋章をつけ、代わりに闘魂を入れるってありですかね？
なんかそっちのほうが効率いい気がします。。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 22:53:48.58 ID:4RXL+KvX
>>113
無理っす。
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 23:03:03.10 ID:7tTaWCej
113
すみませんミスです
MP消費減少です
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 23:28:36.53 ID:wfQUKXxw
ババちゃん教えて！
ファイアバードとインフェルノのエピ紋章あるんだけどダメうｐと弱体持続うｐどっちがいい？
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 23:32:10.17 ID:bWn9qA2D
絶対ダメup
弱体持続とか火傷のびるだけ
火鳥の火傷はダメ低い
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 23:33:03.42 ID:wfQUKXxw
ありがとう！！
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 02:20:26.32 ID:ItVRxH3t
>>113
闘魂とか装備につくMP回復は、最大MPの多い職ほど誤差範囲しか回復しない
一方、シールドの消費量は最大MPから計算される

なので、シールド系に限らず闘魂自体がほとんど焼け石に水
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 06:27:01.63 ID:Xo5ABWm7
氷型の29エレですが、スキル強化プレート４つは何が主流なのでしょうか
ダメUPかCT短縮かなども教えてください
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 09:31:46.28 ID:8z+2/+ST
グレイシャルスパイクダメージ20%
グレイシャルウェーブダメージ20%
フリージングフィールドダメージ20%
アイシクルインジェクションダメージ20%がおすすめ
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 09:41:58.96 ID:rS3AlZ2A
火エレスなんですが、
属性込みでどのくらいの火力があれば火力として入っていいんでしょうか？
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 09:45:24.14 ID:Xo5ABWm7
>>121
ありがとうございます
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 09:48:09.99 ID:F0UXWzdl
>>123
おい待てだまされるなｗ

氷型ならフリージングスパイク、アイシクルエッジのダメージ紋章をとりあえずつければいいと思う
氷型は炎型よりかなり火力が落ちるので覚悟のうえでどうぞ

残り二つはもうちょっとレベル上がってから考えるといいよ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 09:48:49.44 ID:yuovg1VP
アイシクルエッジ　ダメ
フリージングスパイク　ダメ
グレイシャルウェーブ　持続
とかじゃね？俺セレアナだからよくわからんけど。
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 10:10:33.38 ID:Xo5ABWm7
>>124>>125
なるほど
とりあえずその２つを手に入れてから考えることにします

ダメがかなり落ちるのですか・・・
氷型の方は完全に火ツリーを切っているのでしょうか？
それともいいとこどりできたりするのでしょうか？
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 10:19:42.77 ID:F0UXWzdl
>>126
いいとこ取りは出来る、ただし金が一番かかる
あまりお金をかけずに強いのが火ルート
お金をかけても同じステの火型には勝てないのが氷ルート

まぁ新規で始めたならとりあえず全スキル取って50まで育ててみるといいよー
エレの最強スキル二つが炎の40と32スキルだからどうしても炎よりの方が強いんだ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 10:53:44.19 ID:g0kwdPVP
>>119
まじかよ
俺闘魂つけてるが無駄なのか
まあレアアバのセット回復もあるし、外しても問題無いと思い始めてはいたが･･･
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 10:59:50.80 ID:1iu/MnsF
闘魂のMP固定上昇の数値は微妙だけど%で上がるほうは効果あるんじゃないの？
あれって自然回復には効果なし？
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 11:20:11.08 ID:Xo5ABWm7
>>127
聞いた限り氷ツリーにメリットがないように感じます(・・;)
ファイヤーボール？は確かに意味が分からないくらい強いですが・・・

お金云々もそうですが、炎型氷型のメリットデメリット、よければ教えてください
何回もすみません
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 11:21:59.67 ID:F0UXWzdl
結構新規のエレの人多いんかね、昔書いたMPの話もう一回のせとく、参考にどうぞ

・シールドのＭＰ消費量について
細かい計算で頭が痛くなる人用の結論

自分の最大MP依存で減っていくためＭＰを増やしても意味が無い
シールドの持続時間を増やしたい場合はシールドの消費MP減少紋章が一番有効
シードラの潜在等につくMP回復％等は殆ど誤差
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 11:22:59.09 ID:F0UXWzdl
結論だけじゃ信じられないよ！！な人用の細かい計算式

MPの計算式
※シールドは1分間に最大MPの30%消費
※マナリフMは1分間に最大MPの4.8%回復
※それとは別に基本回復量でMP回復
5秒に一回下記式でMPが回復する
(基本回復量＋MP回復定数)×(MP回復%+100)/100
エレの場合の基本回復量は93
MP回復定数はレアアバや称号等の30という定数をさす


仮に最大MP100000のエレがいた場合
1分間シールドを張った時のMP消費量は30000
1分間のマナリフ回復量は4800
1分間の基本回復は、MP回復定数がレアアバ6setの30だけとして
(93+30)*12=1476
よって、1分間のMP消費量は23744となり、4,21分で何もせずとも枯れる
ここにシードラ防具のMP回復%を5箇所つけたとしても
基本回復が1476→2583に、1分間のMP消費量が22637となり、4.41分で何もせずとも枯れる
実際はスキルを回すのでシードラ防具5箇所にMP回復潜在をつけても10秒もシールドを張れる時間は変わらない
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 11:34:40.09 ID:PMWX61gO
>>132
これは具体的で分かりやすい解説、GJ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 11:38:11.73 ID:P8gqWcGH
>>132 非常に参考になったありがとう
しかし火力うｐ紋章ばっかつけてて外せるものが無いぜ・・・
ラーバの２０％うｐ外すかな
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 11:49:00.81 ID:F0UXWzdl
>>130
炎ツリー
メリット：ダメージが高い、ヘルファイアというスキルのおかげでクリティカルを出すのが容易
デメリット：クールタイムが長め、スキルモーションが長いため隙が大きい
氷ツリー
メリット：クールタイムが短い、隙が小さい
デメリット：クリティカルが出しにくい、ダメージが炎スキルに比べて弱め

書くならこんな感じだけど、実際は3次職によっても違うし、氷スキルと言っても長ＣＴ微ダメージの残念スキルもある
氷スキルはアイシクルエッジＥＸとフリージングスパイクがぶっとんで強いだけで他は弱いので氷寄りの人もロマン振りじゃなければ大体そこで止める
とりあえずまずは、最強火力を持つセレアナになるか、ＰＴ支援の強いエレストラになるかを決める、転職は45なのでのんびり決めればＯＫ
エレストラの方が現状最高難易度のダンジョンでは好まれて募集されてるけど、セレアナ側でも問題ない

まぁとりあえずレベル上げを頑張るんだ
ネル鯖でやってるなら師匠になって色々相談のるよー
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 14:45:18.83 ID:ItVRxH3t
MP回復+○％とか言うと凄そうに見えるけど、
基本回復値にしかかからないから微妙なんだよね。
（スキル１発で500とか消費するLv50でも、１分間に1000ほどしか回復してくれない。）
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 16:38:49.74 ID:MznSV5hU
つ祝福冠詞
俺面倒だから祝福3箇所つけてシールド貼ってはりついてるわ
わざと食らえばMP満タン維持余裕
知恵冠詞のほうが火力高い？
知らんがな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 17:39:44.40 ID:Xo5ABWm7
>>135
残念ながらバルです(＞＜)ですが
とても勉強になりました

また分からなくて聞きにくることもあると思いますが、その時はよろしくお願いします
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 18:18:00.19 ID:sTA0Yec1
基本無料！　新規さんも放置だけでガンガンLvアップ！

三国群英伝２　第三弾大規模アップデート実施
新規イベント　Lv１５０まで経験値２倍　週２回大規模対人合戦実施！
http://sg2.ujj.co.jp/sg2online/index.aspx
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 18:37:12.95 ID:g0kwdPVP
>>137
やっぱ祝福いいのか～
上から　祝知知生祝　にするかなぁ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 18:46:34.45 ID:vXUS6qOC
そんなにMPって枯れる？
現状GDでも盾張る場所は決まった場面だけだし全く問題ないけどなぁ
自分は腕生命以外は知恵だす
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 19:20:53.65 ID:ifJNYRPg
>>141
火力ないPT入ってこれヤベとか思って
シールド貼ってるのわすれるぐらいスキル回してると枯れてる
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 19:37:01.66 ID:ItVRxH3t
>>132
エレの場合、マナリフ3だったら6％回復だね
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 19:50:20.41 ID:iBxiFqqH
無属性職が知恵つけてくれてんのって属性職の火力あげるためなんだぞ・・？
それなのに祝福って・・5~6人無死の長丁場想定してるならまだしも。GD以外なら勝手どうぞ
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 19:59:11.43 ID:vXUS6qOC
>>142
それは忘れなきゃ枯れないってことじゃないすかｗ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 20:06:08.48 ID:aUFTVCRj
MP気にしなくてよくなれば張り付きぶっぱで攻撃機会も増えるから一概には言えんだろう
てか知恵祝福両方もっときゃいいし
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 20:07:05.09 ID:k5Fr4qYm
祝福は流石にいらんと思うフォス。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/19(日) 20:12:51.59 ID:8wU13u+7
祝福とかつけてるやつなんていんの？ｗｗ
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:47:20.50 ID:7f12FclZ
祝福は一箇所でいいと思う
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 01:54:47.53 ID:hAG6zOCH
ハイブリエレは炎スキルと氷スキルなにM振りすればいいのかな？
Mじゃなくても、いくつまで振るのオススメとか教えて
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 02:46:39.70 ID:R8xQLHs6
エレはハイブリッドが普通だから、もうちょっと詳細を頼む
炎寄りなのか、氷寄りなのか、両方を網羅するつもりなのか、によってバランスがだいぶ違う。
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 02:57:50.96 ID:DqXURrd0
これからはエレもGS13～必修だぞ
ちゃんとスキリセしろよ
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 03:04:13.40 ID:k6nKjBjk
エレもってどういうことだ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 03:33:46.16 ID:YW6IVt3n
つーかエレでGS13取ってない奴いないだろ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 04:25:09.29 ID:hAG6zOCH
>>151
氷はスパイクまでとって、炎のルート(ファイヤボール)は全部とった
でもファイヤバードのルートやアイシクルスピアと対になってるスキルはとってなくて、全部最低限しか振ってない
だから炎よりになるのかな？
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 04:55:32.61 ID:TtpRfkzs
スキリセ買ってこうしとけ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnmaabbafabaeffcbbblmdclbbdbaabbjahaabbab
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 05:08:32.87 ID:ksUP7Z80
>>156
それインフェ7で箒Ｍのほうが良くない？
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 06:25:17.34 ID:wuKqcvlX
>>157
箒Mにするなら技巧+１必須
さげるなら火鳥？
よくわからん
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 09:12:31.28 ID:5LNkOzar
>>155
その４つのスキルはとりあえず最低限取った方が良い ： ファイアバード４　イグニション１　フレイムスパーク１。
次のスキルを実用的にするには、ぜひこのＬｖ欲しい ： グレイシャルウェーブ８　インフェルノ７
とりあえずＭ振り確定 ： ファイアシールド７


あと重要な事として、３次職はどちらになるつもりなのかな？
160 ：159：2012/02/20(月) 09:20:14.70 ID:5LNkOzar
１行目、４つ×→３つ○　だった

あと、実用的にするなら～ってのに入ってるけど
グレイシャルウェーブはパーティーするなら８以上必修です
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 09:43:23.05 ID:QXyL+1qu
技巧つけてないけどロードＭにしてる
どうせいずれ８に出来るし、上がり幅はどのスキルより大きい
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 11:41:28.19 ID:bwOVQuGT
俺もロードＭ推薦だわ
上から目線の >>156 のスキル振りが残念すぎるｗ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 12:13:32.98 ID:MGwCz7B+
ロードMなんか技巧でもつけなきゃ3→Mでどれだけ伸びるって言うんだよ・・・
ロード紋章入りの魔攻10000属性52%で

3が1発あたり11932のDOT5966で合計ダメ525008
7が1発あたり12574のDOT6287で合計ダメ553256

クールごとに状況考えずに打てるスキルでもないのに、こんな上昇率につぎ込むのははっきり言って無駄
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:04:10.18 ID:hAG6zOCH
沢山のアドバイスありがとフレイムスパーク１
ファイアバード４
イグニション１
グレイシャルウェーブ８
インフェルノ７
ファイアシールド７
あとは
フレイムロードが３orＭということでいいの？

三次はセレアナにしょうかと
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:19:30.00 ID:5LNkOzar
>>164
セレアナになるなら、ファイアボールもＥＸがあるのでＭに

残ったポイントは
ファイアバード 、 グレイシャルウェーブ 、 フレイムロード（ただし技巧イヤリングを用意したい）
あたりをＭにするのに注ぎ込めば無難。
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:26:01.16 ID:HSIsujWp
ちょっと聞きたいんだがイグニとかアイシフって使い所に悩むから切ってるんだがあり？
もし取ったほうがいいなら効果的な使い方を教えてください
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:40:05.13 ID:QXyL+1qu
>>163
キャップ開放されたときに得するじゃん
技巧リングとかスキルレベル上げる以外に何のメリットもないガラクタだし
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:40:29.72 ID:TtpRfkzs
セレだったらこうだな
http://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbnmaabbafabaeffcbbmlhdclbbdbaababahaabbbb
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 13:56:33.96 ID:5LNkOzar
キャップ解放されたら新３次スキルも来るだろうし、どっちみちスキルリセットが要りそうな気がしないでもない
ＳＰ余ったからって１次スキルを埋めるのにまわしてる分とか・・・
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 14:33:56.94 ID:hAG6zOCH
>>165
なるほど
アイシクルエッジやスパイクは最低限のほうがいい？
>>168
もしもしから見てるからみれなかったｗ
すまん
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 14:42:53.99 ID:5LNkOzar
>>170
セレアナならアイシクルエッジとフリージングフィールドは前提、スパイク１取りでＯＫ

というか、ハイブリッドと言うよりは普通に炎寄りになっちゃってる気がするが大丈夫だろうか。
セレアナとしての安定度は保障するが・・・。
もっと氷が欲しいとか言うポリシーがあるなら違ったことになってきてるかも。
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 14:53:12.44 ID:hAG6zOCH
>>171
結構氷スキルもとれてる気がするから一旦これでいってみようと思うｗ

いろいろサンクス
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 17:58:27.21 ID:z6xcOs+O
>>166
イグニはファイアバードとかの微妙火傷に対してダメージ絶大
アイシフはむしろ対人の鈍足追加に絶大な効果が。

とはいえ、消費APに対して使い所が少ないので
エレスなら切ってもかまわないと思う。
セレアナならイグニは取っておいたほうがいいと思う。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 18:20:39.77 ID:NfUtTVhu
ボスのHP見ながら最後はイグニで決めるこれが最高
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 19:38:44.84 ID:rwIPgGmY
そこでミスってハンマーストライクからのどきなさいっ！
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 20:52:48.65 ID:od/Dn2JJ
あとポイズンM振りイラネ
SWは１ほしい
スパーク削ってインフェと箒に振って箒は技巧つけるのが最強かな？
氷列とかは文句一切なし
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:23:45.65 ID:HSIsujWp
>>173
他スキル回してたほうが火力でるかなって思ってたしエレスなんでこのまま切ることにするありがとう
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 21:41:58.79 ID:033McMxY
スパーク削りはありえなくない？
使いやすい上に威力も１でそこそこ、今ならバグのおかげで通常に属性乗るし。
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/20(月) 22:12:04.09 ID:od/Dn2JJ
>>178
切るんじゃなくて削るんだよｗｗ
M振りじゃなくするって言えば分かるか？
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 06:24:44.02 ID:mF3wBwXi
セレアナの人達ってスキルプレートなににしてる？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 06:47:06.62 ID:Qdpm8FA1
>>180
FBと火盾MP減ラーバとボルテにしてる
GW持続もいいね
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 07:11:55.60 ID:SMLuA16T
付けるべき：FB
付けた方がいい：バード、ボルテ
好み：箒、ラーバ、GW持続、盾MP減
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 07:33:23.51 ID:mF3wBwXi
参考になったわ
ちょっくら買ってくる
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 08:14:36.18 ID:bqW9ZCpi
盾MP減はPTMのためにもつけたほうがいいと思うな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 08:25:39.93 ID:SGc1+tPh
火エレスで今バードとインフェと箒と凍りなさいの紋章つけてるんですけど、盾のMP減少の紋章つけたたいのですが、どれを外すべきでしょうか？
個人的にはインフェルノ外そうか迷っているのですがM振りしてしまっているので迷います…
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 08:27:36.65 ID:SGc1+tPh
186
文章が変になってしまいましたがお気になさらずに
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:12:39.28 ID:IYnVug17
おれセレアナだけどアイスシールドMでファイヤーシールド前提だわ・・・
MP消費ってシールド系だけMAXMPからなの？ほかのスキルは基本MPの％だよね？

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:17:14.02 ID:upNeFJLw
最近エレスになったばかりのものなんですが、多重氷結はどの様な順で撃てばいいのでしょうか？ウェーブは８止めです。
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:32:35.10 ID:Rqxk8CCl
盾ＭＰ減紋章って実際の所どうなんです？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 09:47:00.09 ID:w5NDVVmu
盾は下手な奴の補助輪みたいなもんだから、慣れてくるに従ってSA目的で要所でしか貼らなくなるのでMPは大して減らない
常に盾全開で自販機要求し続けるくらいなら、迷惑だから紋章入れるのはアリじゃないかと思う
GD2R終わった時点でMP残り2割とか、2Rで死なれてやり直すのと大して変わらないくらい待つことになるしね
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 10:13:32.82 ID:bqW9ZCpi
>>190
余裕かまして盾張らずに事故死するやつは最近多いけどな
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 12:45:31.22 ID:sYZK9Dsw
２Ｒは発狂後つけて、安置が出たら消して、降りたら張って…にしてるけど、火力ないＰＴだと長引いて結局ＭＰがー…ってなる(´･ω･`)
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 13:04:11.46 ID:aTLxObMs
>>188
①アイシクルインジェクション

…以上。

凍結できるスキル自体が４つしかないしね。
それ以外だと、グレイシャルウェーブ→ブリザードストームぐらい。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 13:05:12.76 ID:w5NDVVmu
自分自身が火力なんだからさっさと倒せるくらいの火力を身につければいいのさ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 13:09:42.04 ID:sYZK9Dsw
自分一人だけ高火力で２Ｒのモンタンってどうにかなるものなんでしょうか？
２０ｋとかあれば強そうですが…!
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 13:30:58.35 ID:RF1qdOG/
ブリザードストームもなかなかいいぞ
インジェク覚えるまで便利だった
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 14:25:14.31 ID:h9++f9rV
シールドとバリアもあるじゃないか
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/21(火) 18:03:49.67 ID:KkJ2lRcr
GSはいかんのか
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 02:10:42.85 ID:NusFQqcq
FBってファイアバード？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 02:18:58.74 ID:emjmUfOv
>>199
ボールの方
バードとか火鳥がファイアバードね
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 03:50:58.26 ID:NusFQqcq
>>200
サンクス

紛らわしいわ

つかGMをギルマスギルメンギアマスとかの略で使う奴なんなんｗｗ
ゲームマスターだけにしろよ
他のはカタカナ４文字に略せるんだから
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 05:16:58.53 ID:jcsARB5v
>>201
俺もずっとそれ思ってた
「GM募集」とか紛らわしすぎるよな
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 12:21:28.83 ID:W2W22TAT
んなこまけぇこと気にしなさんな
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 13:28:38.49 ID:f6f2k43C
最近見なくなったけど「Fスパ」もどっちだよってなるわ
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 14:17:12.77 ID:gSthTGIY
紛らわしいと言えば、エレストラの事を「エレ」と略す奴もだな
2次職がエレなんだから「エレス」っ言うべきだわ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 14:29:54.65 ID:PaVFDDdy
エレスじゃ3文字だから後ろを取ってトラ
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/22(水) 14:44:55.03 ID:G2Xm3aBT
氷虎

なんかかっけえ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 14:28:00.00 ID:9/4xmHcy
セレアナの場合は炎穴ですか
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 14:31:40.67 ID:4t4tuoLg
火龍ばば。60キャップでペットとして召喚できるばば
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 14:32:35.22 ID:4t4tuoLg
誤爆
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 14:43:44.63 ID:7F/0mt9H
セレアナをペットとして召喚できるとかなにそれ強いとか思ったら誤爆だった
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 16:59:11.93 ID:ty/Z8u5+
なにそれエロい
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 20:25:42.46 ID:E52jkvSL
むしろペットになりたい
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 21:11:50.02 ID:EXVj3Gey
凍結弱体来るってほんと？

来るんだったらどのくらい弱体化されるかも気になる
だれか知っているかたおしえてください
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 21:42:09.08 ID:7F/0mt9H
多重凍結しなくなるってだけじゃないの？知らんけど
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 21:54:25.27 ID:DL/XYLqU
リッジと凍結が入れ子になって何倍にもダメージが膨れ上がるのが問題だから、今後修正する予定

としか言われてない
どういう風に修正するかは不明

クリの仕様も修正するかもって
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 22:12:39.02 ID:ty/Z8u5+
CTの上限UPかCTのダメージ倍率低下のどっちなんだろ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/23(木) 22:40:34.00 ID:9sWKipTh
その辺は本国ユーザーの反応見てからになるんじゃないかなと思ってる

CT上限上げるなんて話もあるんねサンクス
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 08:08:51.74 ID:/bkrcxmz
ダメージ膨れ上がるのが問題ってのは日本で言う分にはいいんだけどさ
GDHC火力不足でクリア出来てない(要は重複系有効活用出来てない)向こうでそれ言うのはちょっとあんまりすぎないか？ｗ

これで倍率に上限かかろうものなら日本でもクリア出来なくなっちまう
まぁ流石に敵のステも見直してくれると思うけど
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:03:04.42 ID:uVfjZAg3
知恵マゼネックレスって、敏捷より体力付きの方が人気あるのね
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 11:24:20.39 ID:NsD0AEWP
だってヘルファイアあったら敏捷なくてもCTカンストするしね
あとエレは敏捷上がっても魔攻増えるわけじゃないしさ
CTが苦しい他の職では敏捷の方が物攻増えるし、CTも稼げるしで人気ある場合も多い
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 14:27:33.39 ID:2V1VFYa4
闘技場改変でアベのエレ終わったな
体力も回避無敵もスキル数もSAもCTも大幅に劣ってる代わりに火力あったのに、今じゃ火力自体中堅クラス
盾にSAなんて余計なものつけるから・・・

フル装備ミッション以外のPvPを楽しんでるエレなんて少数派だから仕方ないのか
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 17:06:49.47 ID:ZyA3hoML
おまけに近接職のスタン率ディレイ増加が地味に痛い
特にパラは割りと詰んでる
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 18:01:52.18 ID:F5lZVbJs
何でも一番ってのもなんだし、アベ程度は良いかなと思ってる。
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 18:15:25.08 ID:8BgAoEcJ
アベでFB7万↑出たわ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/24(金) 21:16:54.06 ID:UucYbvIf
GDを集め始めたがこりゃいつ揃うか分からんな
奇跡的なダイス運のなさでアクビヘルで好きな清水を勝ち取るのも大変だし
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 01:33:34.54 ID:V6n1kYYq
勘違いだったらごめんだけど
SD空飛んだときFB当たらなくなってない？
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 01:34:20.07 ID:1Zx0RwR8
さっきいってきたけど当たらなくなってたね
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 01:53:32.87 ID:da1LSTEU
エレでFB撃っても当たらなかったけどボウマスで行くと普通にいつも撃ってるスキル当たったな
何が違うのかよく解らない
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 02:01:46.38 ID:KZZ3UXNQ
ラグとかじゃない？
わかんないけども色々と透かる気するけど
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 02:44:20.17 ID:fN8GZYB9
ＧＤが前で滞空してる時もＦＢ当たらなくなってるよな
一般ダンジョンで遠距離の敵にＦＢは当たるから、ドラゴン系だけ修正されたか
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 02:46:22.58 ID:fN8GZYB9
すまん下げ忘れた
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 03:06:38.85 ID:FKrF56pc
飛んですぐは判定ないよ
確実なのは吸い込み始まってから
ボウいるならガイデ見とくといいよ 判定ないときはガイデ打てないから
それでもダメなら不具合か修正か
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 03:33:23.05 ID:V6n1kYYq
ボウは当たるのかー
今までいっつも当ててたのでタイミングはあってるはず
目氷終わったあとね
にもかかわらず何回やっても当たらなかったから聞いてみたんだ

ちょっとどや！だっただけに修正なら残念
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/25(土) 22:10:31.94 ID:9Ym8DA/B
GD杖+8にゼリー180個くらい使って+6ができた
オワタ・・・
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 01:21:24.39 ID:kAuWfylo
PvPしてる人少ないかもしれないけど質問と言うか疑問
うｐデート後からシールドのSA弱くなってない？もしくは他職がSA破壊強くなりすぎてるのか
スキル中にやったら中に浮くんだが
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 01:49:26.79 ID:vrzYr7aA
HP110000、MP100000、魔6200、CT14000、氷45、火20
トーテム防具+6～+8、トーテム杖+7（火）（魔力Ⅱ）、マリオン本+9（火氷）（知恵Ⅱ）
知恵首、活力耳、必殺指×2、レアアバ

所持金4500G、ゼリー300個ほどあるのですが、どこにお金使うのが効率よいでしょうか？
CT紋章と覚醒指揃えるほどのお金はないんですよね・・・
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:06:02.60 ID:/0fHO4fc
GDメインサブ過剰
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:07:51.08 ID:uS9OZQz9
とりあえずサブをトーテムにしてFD増やせば今より強いんじゃない？
目的と今の職（スキル•型）が解らないからなんとも言えん
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:08:45.92 ID:wjuEj3AU
2000Gもあれば、トーテム杖オーブ数本作って生で叩けば+9までは余裕だと思う
今トーテムにゼリー使うのは正直ないし、GDUを手に入れるまで温存した方がいいよ
セレだったらCTは必殺指１個分余裕あるから、SDU指の火潜在とか安く出てたら選択肢に入れてもいいかも
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:10:05.49 ID:KBv1+iyE
>>237
とりあえずＧＤ武器叩けば？壊れるのが怖いならゼリー有りでもいい。
正直本命武器にゼリー使うより、パペあたり適当に叩きまくる方がコスパいいかも。
氷が伸びてるしＣＴ稼いでるあたりエレスだと思うから、
適当に火力上げてＧＤ→金稼ぎ→他を順次揃える
今の装備でＧＤ余裕な固定とか持ってるなら、ギガンテスその他に備えて貯金とか　紋章揃えるとか

なんか俺の個人的な意見で申し訳ない。
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 02:45:23.36 ID:vrzYr7aA
職書くの忘れてましたエレスです
マリオン本に火氷ついてるので下手な潜在だとトーテムやGDにしても弱くなりそうなのが怖いんですよね

とりあえずGD杖を叩く方向でいってみようと思います
ありがとうございました
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 03:14:08.34 ID:tBLjTiXd
たしかに、知火氷つくとそれだけで価値半端ないからな
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 08:29:58.64 ID:UYcxDY3K
技巧のイヤリングは知恵290くらいのと属性3.58のは
どちらが良いのでしょうか？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 08:41:58.06 ID:GLy2jgAB
知恵だね。フル装備戦なら属性だけどね
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 08:56:47.17 ID:UYcxDY3K
>>245


お早い返答ありがとうございます！
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 09:18:59.94 ID:A25obDP3
白字が大きくなればなるほど属性のがいいんでなかったっけ
魔6000*3.58=215
魔9000*3.58=322

んな風に白ステが強けりゃ強いほど知恵290を大きく越すって言われた。
つまり廃人火力なら属性、一般なら知恵290って感じだったような。間違ってたらすまんね
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 10:02:23.95 ID:GLy2jgAB
知力290って魔攻500以上あがるから、3.58%で越すには純魔15000以上必要だよん
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 11:26:29.89 ID:ov/ddxxw
>>237
>>マリオン本に火氷ついてるので下手な潜在だとトーテムやGDにしても弱くなりそうなのが怖いんですよね

結構、正解だと思うｗ
上の方で簡単にGDU過剰とか言ってる人いるけど
GDUで一番大変なのは潜在ギャンブルですよ
運が良ければ良潜在付くかもだけど、所持金4500Gだとハマると大変だと思う
なかなか難しい選択ですね～
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:11:06.14 ID:X+jqq3LY
>>248
知力＊0.75が魔攻に反映されるんじゃなかったのか
説明してもらえるとありがたいです
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 12:32:42.74 ID:NjHfi6RQ
潜在コードの知力+とか魔攻+が溜まってくると予想以上に上がるね。
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 14:08:19.56 ID:qkXhd3g2
できる限りの潜在とかつんでもせいぜい知力1で魔攻1.5しかあがらないから
知力290で500以上上がるってことはないよ
だから>>248はスルーでおｋ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 15:55:11.49 ID:3LabxFFs
知力コード3.5%*11=38.5%
胴アバ+紋章=17.9%
合計+56.4%
290+56.4%=453.56
知力魔攻補正0.75*453.56=340.17
魔攻潜在5.8%*4+紋章10%+アバ頭セット効果12.5%=45.7%
340.17+45.7%=495.62769

まぁ厳密に500以上はないけど500近くはあるね
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:02:59.09 ID:Qdib3T1j
エレで魔攻潜在つけるやつおるん？おったら晒すわな
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:15:55.22 ID:9BJPczGf
魔攻+属性コードつけるだろう
属性型より知力型の方があがるであってるよ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:19:26.70 ID:WRzxceWT
魔功と属性両方付くだろｗ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:19:31.20 ID:3LabxFFs
んじゃまぁGD武器とSD指ってことで2.9%*2と4.3%*2と知力の方-3.5%して455って事で
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:21:20.12 ID:X+jqq3LY
詳しい計算までありがとうございます

細かい構成にもよるけど魔１２kちょいだと込み数値は若干属性がまさるかな
CTつく分、属性CTリングがいいかー
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:44:18.98 ID:X+jqq3LY
うぁ、リングじゃねぇイヤリングだ・・・

しっかし、ケミスレでも思ったけど
こういう計算を手抜きしなければ買って後悔作って後悔って減るんだよなぁ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 16:49:04.54 ID:Qdib3T1j
>>255
>>256
すぐ上の計算ぐらい見ようね＾＾；
5.8属性とかつくの？？？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 17:12:40.20 ID:nubF7jJ7
何いってんだこいつ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 17:35:25.04 ID:tBLjTiXd
とりあえず防具だけＧＤにするかねぇ
メインサブ両方火氷だし
そのうち知恵Ⅱも来るから、防具だけでも魔攻500～１Ｋくらい上がりそう
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 18:52:01.85 ID:Qdib3T1j
253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 15:55:11.49 ID:3LabxFFs [1/2]
知力コード3.5%*11=38.5%
胴アバ+紋章=17.9%
合計+56.4%
290+56.4%=453.56
知力魔攻補正0.75*453.56=340.17
魔攻潜在5.8%*4+紋章10%+アバ頭セット効果12.5%=45.7%
340.17+45.7%=495.62769

まぁ厳密に500以上はないけど500近くはあるね

計算式の数値も見えないの？
エレで魔攻5.8潜在付ける地雷はいねーだろって話もわからんのか
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 20:44:26.71 ID:w4HWcvSK
情報弱者乙www
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 20:51:33.91 ID:kAuWfylo
やっぱシールドのSA凄い弱体してるわ・・・
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:11:15.07 ID:swZ/K5AG
煽るだけ煽る単発は何なんだ？
魔5.8潜在は確かにありえないからあの計算は机上の空論だから、属性耳のが良いって言いたいんだろ？
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:35:49.97 ID:9BJPczGf
とりあえず50エピ+SDLリングの自分の魔9.4kぐらいだと属性耳は結構弱くなった
魔12kぐらいが境目って事でいいんじゃないかな
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:49:08.61 ID:9rCsjgiR
>>265
PvPだけ？PvEじゃ気にならんけど
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 21:54:09.44 ID:kAuWfylo
>>268
PvEでも結構潰れることが多くなった
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 22:07:25.42 ID:SAMp/aSm
PVPは凄い弱体したな。エレスも怖くなくなった。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/26(日) 22:51:57.42 ID:Be6yNJGm
ぜんぜん話題にならないけど、技巧属性耳の真価は
体力も結構あがるとこにあると思うんだけど
いかがでしょう
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 00:49:18.76 ID:+PoGyJAj
なんか、前にPvPでのシールド系のSAが30%か20%弱体って調整やってなかったっけ
それが今回のケミパッチに潜水で入ってたとかじゃない

パラもなんかスキルの範囲拡大してたりとか、公開されてる以外の調整が
多いんじゃないかな
PvPの調整も全然告知されてないし、運営も把握しきれてないの多いんじゃないかｗ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 03:09:20.57 ID:TYNjeIlV
技巧耳は力54敏捷54知力292でしょ普通
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 04:30:41.15 ID:dxpKPLAo
技巧耳は属性上がるやつが良いと思ってたわ。
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 07:30:14.95 ID:uMj0Swwa
どっちが強いか比べたくて両方作ろうと思ってるけど、火氷のほうが全然成功しない・・・
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 08:23:19.30 ID:XY64YtZz
技巧耳の体力属性と力敏捷知力を比べたいなら
耳外した魔攻に属性％or魔攻219(292*0.75)を足して比べれば
おおまかな違いはわかるんじゃないの？

ここらへんは自ステに依存するから一概にどっちがいいとは言えないかと
自分はHP物防も補えると思って体力属性の使ってるけどね
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 11:30:46.01 ID:3vjdQv6O
結論書いとくぞー
技巧耳のOPは
攻撃力と微CTが欲しければ知力292
多少攻撃力下げてでも体力が欲しければ属性3.54%だ

別にどっちが正解ってわけじゃないし一長一短だ
状況に合わせて好きな方を装備すればいい
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 12:02:01.42 ID:TYNjeIlV
俺は属性よりも知力292付けたほうが魔攻500大きいから知力292付けてるわ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 12:03:03.15 ID:TYNjeIlV
魔攻じゃなかった
魔攻×属性
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 13:28:20.40 ID:Wcjhd7wp
っていうかお前ら今まで技巧付けてなかったのかよ
今更過ぎるわ
どおりで今まで技巧じゃなくて知恵マゼとか疾風マゼとか言ってる奴が多いと思った
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 13:40:32.01 ID:3vjdQv6O
・箒3+知恵知恵
・箒7+知恵技巧
・箒7+SDL指指首+技巧耳
・箒3+SDL指指+アポ耳首+極FD

火を攻撃スキルとしてる人間のアクセはこれくらいしかパターンないだろう
下へ行くほど廃人装備
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:06:16.58 ID:XFvFUPEX
>>281
どれも中途半端すぎるわ
一番下が廃とか意味不明だし
それなら下から2番目のほうが強い
アポ耳首は候補に入らん
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:10:59.62 ID:zL3hGliP
>>276
292×知力潜在紋章アバ×0.75×魔攻潜在紋章アバ＝魔攻
俺の場合430ほど増える

素魔攻が耳無しで12000しかないが
知力タイプの技巧耳のほうが込み火力上がるよ
スキルの固定値まで考慮すると誤差レベルだから、どうでもいいと思うけど
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:13:55.75 ID:MK4S+8OK
現状アポ1セット以上ないとFD1300にならんからだろ…
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:15:36.98 ID:z/vFh0ho
アポセットでＦＤカンストさせるより、カンストまでＦＤたりてなくても知力マゼとかで魔攻あげたほうがステあがるよ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:18:38.22 ID:MK4S+8OK
どんだけ素魔攻低いんだよ
あるなしで10%以上変わるのに
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:34:44.83 ID:XFvFUPEX
>>286
同じ事をお前の鯖の廃人連中に聞いてみ
アポアクセなんて付けてたら鼻で笑われるから
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:38:14.27 ID:z/vFh0ho
自分の場合だけどＦＤ紋章3枚でFD845で40%、素魔攻9427、属性52%、CT13407、込み20060.656
これをアポ2セットに変えると素魔攻8591、FD967で53%、属性52%、CT11521、込み19979.2296

メインサブトーテム+10、SDL指物魔火氷*2、アポに変える前はＳＤＬ首、氷スキルも使うハイブリなのでCTもそれなりに欲しい
ＣＴがいらないって人はSDL指*2に知恵マゼ*2が一番魔攻上がる

この辺の層だとアポ首耳よりＳＤアクセか知恵の方がいい
魔攻同じぐらいでもっとＦＤ積んでる人、例えば80%→93%とかだと1.16倍ほどにしかならないのでよりアポアクセより素魔攻上がる装備の方がいい

メインサブトーテム+12とか出来る超強運の人はまた計算が変わるかもしれないけどまぁ+10ぐらいの層ならこのぐらいって事で
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:52:01.45 ID:MK4S+8OK
>>287
首耳で700上がるとして
素10k属50%FD1300なら30k
素10.7k属50%FD1185なら29.5k
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 14:58:51.44 ID:3vjdQv6O
アポ耳首SDL指指
魔攻11500　属性52%　FD982(1.55倍)
=27094

SD3点技巧耳
魔攻12500　属性52%　FD860(1.41倍)
=26790

アポ耳首からSDL首+技巧耳で1000も魔攻上がるとは思えないけど、1000上がった時の計算
ちなみにまだFD紋章揃ってなくてこの状態なんだけど、鯖の廃人連中（）とやらの計算式を教えてもらおうか
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:04:07.37 ID:lyu+N/RX
誇張抜きで込27094は両鯖でトップだと思うぞ・・・
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:15:20.50 ID:pVLjWZMP
技巧耳（火氷攻あり）の利点は特性から知恵は上げられないものの
体力も結構あがるとこかな～
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:15:42.69 ID:XFvFUPEX
まず魔攻11500　属性52%　FD982
これをどうやって達成するのか教えてほしいわｗｗ
魔攻的にいけるとしたらSDLかGDU過剰でしかいけない
かといってそれだとFDは紋章op積んでも足りない
フルトーテムにしてこの魔攻にするには両方ログ流れるくらいの強化成功してないと無理だわな
スレ補正で存在しないステ出されても議論のしようがない
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:22:42.82 ID:Wcjhd7wp
フルトーテムで素魔攻11K越えとか過剰してても無理だろｗｗ
っていうか技巧アクセなのにスキルのレベルアップ分度外視してる時点で>>290はネタだろ
スルー推奨だわ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:27:34.72 ID:3vjdQv6O
>>293
計算間違ってて40ずれたけど
トーテム4点(140)+究極(170)+FDOP*6(510)+アポ2点(122)=942だし+1枚紋章空いてるからどうにでも行くだろーよ
武器はSDL12でもGDUでもなんでもいいだろ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:30:36.77 ID:zL3hGliP
魔攻8528
闇75.01％
CT15847
FD1085(50ﾈｽﾄ1.68倍)

トーテムメインサブ12のマジェの数値な
武器トーテムではありえない

>>293
FDOP紋章7枚595＋究極エピ170＋アポ1セット122＋トーテム防具140で1000超える
一応可能ではある

>>290はFDOP紋章7枚（40混じり可）＋トーテム防具＋GDU武器11↑
おそらく現状ではトップクラスのドラゴン
バルでは1人フルFDOP紋章持ちいるが、全50紋章だから別人だな
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:31:41.45 ID:MK4S+8OK
もう算数すらできない奴は出しゃばらなくていいと思うの
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 15:47:25.90 ID:z/vFh0ho
理論上最強装備の話をしてもしょうがないんだし、とりあえず一般強化値のフルトーテムぐらいの人はアポアクセより知力が上がるアクセって結論でいいんじゃないかな

最強装備の話をする人は自分の装備のＳＳもそえてどうぞ、ってことで
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 16:48:44.45 ID:sNchUto/
脳内装備で語るからこうなる。
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 18:43:32.45 ID:kUVWonaa
武器2種ＧＤ＋10でやっと素魔功11000なった他の装備とかは内緒(*´ｪ`*)
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 21:14:45.29 ID:4HoXZ3X4
GD装備すりゃ素攻は上がるんだわ簡単に。
ただ潜在が鬼すぎるんだよな・・トーテムの火氷が可愛いほど安く思える
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/27(月) 21:17:09.29 ID:XFvFUPEX
>>296
具体的なステあり
やっぱ頑張ってもそれくらいだよな
あと今の相場でFDOP紋章七枚買うとなると20万G以上かかるんだよねｗｗｗ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 00:01:59.09 ID:WZ72E3Fj
力と物攻と雷ならつけるの得意、な気がする
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 11:29:25.78 ID:UX4+NG29
火が込み15000くらいでCTカンストのエレスだとして
ロードMとバードM(orM-1)どっちがいい？
他のSP的にどっちかしか振れないんだよね
状況によるとは思うけどだいたいでいいので教えてください
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 12:00:20.38 ID:kITV/tZu
上昇率と使用頻度的にバードM
箒って常にクールごとに出すわけじゃないし、エクセレ中はバードになるからなあ
技巧までつける気がないなら前提で紋章だけ入れとけばいいよ
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 12:24:23.94 ID:S9KM1ABz
>>300
GD+10で魔攻11000て低くない？
こっち両武器+9で11000だよ他次第でもっと上がりそう

属性は火特化にしてるけど氷上げてないからこれで十分だと思ってる
両属性付けて売りたいとかなら別だが
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 12:48:00.18 ID:D6H0rsK/
エレストラ育ててるんだが、今から揃えるなら装備何がいいのだろう
GDUは高過ぎて手が出ないんで、無難にトーテム辺りにしようかと思ってるけど今更感が否めない
というかトーテムから乗り換える程、GDUは強いのかい？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 12:48:07.80 ID:Mlo47AaP
どっちか下げるのが嫌で火氷ともに40％近くあるけど、
絶対火に絞った方が強いんだろうなぁと思う
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 13:01:15.43 ID:Mlo47AaP
>>307
50ユニ冠詞Ⅱが来そうだし、ＧＤＵ頑張って揃えても後悔しないと思うよ
現段階ではトーテムとの優劣は一概には言えんけど、
冠詞Ⅱが来たらＧＤＵが間違いなく上回ると思う
確かにＧＤＵ武器は本品もコードも鬼すぎる
しかし防具は届かない値段じゃないから、防具からゆっくり揃えていってもいいのでは
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 13:29:44.83 ID:kITV/tZu
昨日の話だけど、SDLリング2個に耳首を知恵マゼとアポにした時の比較
武器は+10知恵で断片はなし、属性は52%、FD820時の追加ダメは37%
11416*1.52*1.50=26028.48
12243*1.52*1.37=25494.82

http://loda.jp/dragonnest/?id=5256.jpg

ついでに武器を+10トーテム知恵2に変更した場合、FD1222で89%追加ダメ
8890*1.52*1.89=25539.19

ギガンテスセットが実装されてユニーク冠詞2が来た場合の想定はFD1102で追加ダメは71%
12300*1.52*1.71=31970.16

というわけで結論は、同強化値の武器を用意できるなら、ほぼすべての場合でセット効果でFD240稼ぐよりGDUにした方が強いということ
耳首アクセは純粋にダメージを稼ぐなら高FD領域(セット効果と紋章で600以上)に於いては、アポが最大効率であるということ
今後ギガンテス3点+究極紋章+FDOP紋章*2個で容易に600を超えることから、意外とそうなる人が増えるかもしれない

トーテムかGDか、知恵か技巧かSDかで迷ってる人も多いみたいだし、今後の装備を揃える上で指針になればいいんだけど
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 14:45:52.16 ID:wx8FJsoX
属性込み30Kのセレアナって実在すんの？
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 15:07:12.88 ID:bX1YtPxY
素10k、属性50％、FDカンスト
RMどんくらいかかるか想像もしたくないなｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 15:19:49.77 ID:UAJy5cJx
技巧の流れ多いので聞きたいんですが技巧って１００％生産になりました？
試すにも技巧集めないと見れないみたいなんで
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 15:21:16.41 ID:+54Qw5Qo
製造成功率100％になりました
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 17:16:59.50 ID:hplcGhup
昨日Hアポ二秒くらいで倒してるセレアナいたけど、あれで何kくらいあるの？
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 17:17:08.52 ID:YKROv0j3
フルトーテム　指アポリング　技巧耳首
究極紋章　40OP紋章FD2ヶ所
これって耳首アポにした方がいいのかな　
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 17:19:23.59 ID:wrw5z3HK
しないほうがいい
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 20:24:45.12 ID:1Ymph2Vb
>>315
2秒は属性込み10万くらいかな＾＾
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/28(火) 22:14:08.13 ID:WdzMzXRn
魔功10万かＦＢ150万は出るな･･･
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 03:38:57.94 ID:ciL+sauP
２秒ワロタ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 09:19:17.04 ID:dxXstXNA
一瞬ってことだろうから凍結入れてボルテ一発で倒せるくらいの火力か
40相手ならFD効果高いから30kくらいでいけるんじゃね？
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 09:43:51.50 ID:yZId8hT2
ウェーブしてFB溜めてたら2秒経ってるわ
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 12:40:33.82 ID:uw4PAz4h
昨日ギルドポイント貯めるために
廃エレと他2人でＨアポいったけど
俺ＦＵでミラーとエクセレだして攻撃しようとしてたら
ゲージ確認する前にアポ死んでたよｗ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 12:50:22.42 ID:lpL3n9Fq
フルトーテムで究極紋章のみFDなセレアナなんだが、ギガきたらどういう装備にしたらいいんだろうか。ちなみに武器は両方１０
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 12:54:50.84 ID:uw4PAz4h
>>324
ＦＤに特化したいなら3ヶ所どこでも変えればいい
ただ上の方にも結論でてるが
そのころはＧＤＵⅡとか来てるから
ＦＤＯＰ紋章もないようだし、さっさとＧＤに
変えるのをお勧めする
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 14:09:47.55 ID:onk17TUi
>>324
私もほぼ同じような装備だが６０キャップ解除まで現状でいい気がしてる。
現状の装備でＧＤ以外無問題の火力だしね。まあ金があるならＧＤＵ一択だと思う、私はないから金を溜める。
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 14:42:19.34 ID:xXcK53sZ
>>324
ギガントに変える必要はないと思う。
ただアクセをシードラリング・ネックレスにしたら火力を下げずにＨＰを
20ｋぐらい上げることができるから検討してみてはどうだろうか。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 14:52:40.30 ID:yZId8hT2
武器をそのままトーテムで行くなら変える必要はないが、GDUに変えるならギガンテス3点にした方がいい
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 21:14:26.77 ID:WC1PZe0C
やけどの仕様としては違うスキルのやけどは重複するですが
氷耐性減少はどうなんでしょうか？
wiki見る感じ重複しない仕様みたいですが、アイシフすると完全に動けなくなったり
シードラを凍らす為にはフリージングフィールドだけの氷耐性減では足りなかったりしますよね
シードラの氷耐性が30%らしいところまでは調べられたんですがその後ががが・・
知ってる方お願いします。。
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/29(水) 21:34:50.57 ID:VAaIDz/i
凍結は氷耐性じゃなくて、凍結耐性があるかどうかで決まってる
タイム効かない敵に何しても効かないように、凍結効かないシードラみたいなのは何してもきかない
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 02:27:35.88 ID:OoBx7cMb
セレアナなのですが、エクセレ中のクール回しってなにがいいのかな？
FBと火鳥とふれいむスパーク回してる感じなんだけど、もっと効率でる回し方あります？
クールがあるとラーバも挟んだりしてます。
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 03:26:17.43 ID:j1maLgER
3次職開放のすぐ後くらいから休止していてつい先日復帰しました。
休止中にPC買い替えのためワンタイムと2次パスを外していて、
戻ってみたら身ぐるみ剥がされていました…。

現在43のエレと40のボウマスがいます。
新キャラを作って数ゴールド稼ぎ、ゴミのような武器防具は買いましたが
これからどのように進めていけばいいか途方にくれています。
課金は最低限で、ある程度の装備（せめてマジアバ一式…）揃うまでは昔のフレにも迷惑掛けたくないのですが
装備整えるのにこんな感じでやればいいよって言うのがあればアドバイスお願いしますorz
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 04:57:04.98 ID:jGBA3B/g
ほんとに僅かしかお金がないなら、40レアを防具8武器9程度にして、防具はHP潜在、武器は火潜在、指は40レア魔力のCTで潜在魔知×２、首耳はHアポマン寄生して知恵とか揃えるしかないかも

アバは余裕出来てから買えばいいんじゃないかな
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 05:46:05.17 ID:1ZeoMtVr
シミザーとデイリー回して地道に金稼ぐしかないんじゃないかな。
幸いなことに５０までならどんなクソ装備でもある程度は見守ってくれるし。
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 07:36:10.76 ID:j1maLgER
アドバイスどもです。
シミザーがわかりませんでしたが、農場で清水？を作るのでいいのでしょうか

2キャラとも課金の回復アイテムは余っていたので32のカオスフィールドを回して
所持金150ゴールドちょっとになりました。
資金的に難ありなのでまずは武器防具を叩くところから始めようと思います。
40レア武器の＋7がとても安く買えたのですが、それでも魔法攻撃が1800位しかないので
ネスト寄生もちょっと怖い感じです…。
やれるところを回って拾ったコードで潜在もうちょっと頑張ってみます。

やっぱりカンスト目指すより、ある程度は今のうちに装備整えたほうがいいですよね？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 07:51:51.37 ID:PvN8dr8K
いいや、カンストを第一に目指した方がいいよ。50までお金は貯めるだけ貯める。
50になったら本格的に装備をととのえるといい。それまでは防具は適当でいいからメインサブ武器だけ45レアとかに変えるといいよ。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 08:07:00.96 ID:PaSWuDOQ
リングに氷か炎潜在つけたやつつければそこそこ戦えるしね
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 12:57:03.32 ID:uodXPeTI
予算16kぐらいで揃えるには何がオススメ？
50U武器の良コード揃えるだけで殆ど金なくなるんだが…
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 13:11:50.23 ID:cRu9MDkw
>>331
凍結スキル→炎道でいいと思う
俺はエレスだけど、インジェク→炎道がちょうどエクセレ１回分で回復し、
尚最も火力を出せるからずっとこの回し方
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 16:28:46.24 ID:hpM6F40P
>>338
武器は今ユニークにする必要なし
防具を揃えて、手足以外は＋6くらいで止めて手足は過剰
武器防具は適当に50エピ過剰してある装備の火氷か火潜在買ってけば予算の半分も使わないでかなり戦える装備になる
その装備でGD行って武器とウロコとコード集めて叩いていけば全身ユニークになるよ
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 16:40:12.28 ID:KxEkdaT7
>>340
なんで手足を過剰？
てゆかそんなカス装備でGD倒していけると思えるのが驚きなんだけど

SDLリング2個買うか、武器をGDU9くらいで揃えるのが一番火力が伸びる
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:05:55.66 ID:BIRuQBc7
誰もどうすれば火力を伸ばせるかという話してなくね？
限られた予算でそこそこ戦える装備を求めてるんだろ。
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:09:26.00 ID:KxEkdaT7
どううまく立ち回ったって攻撃力はある分しかでないんだから、火力を上げるのに全力を注ぐべし
極端な話をするなら防具なんか死ななきゃ何でもいいし
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:26:00.14 ID:4GMAtU/2
GD武器に火付かなくて１万ｇくらい飛んで泣いたセレアナは俺だけじゃないよね
そうだといってくれ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:48:00.63 ID:0iwFxVlK
>>343
死んだら攻撃力０なんだけど・・
どんなに攻撃力あったって事故でも死んだら意味ないじゃん
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 17:57:42.04 ID:1ZeoMtVr
死んだら火力０はもちろんそうだが基本は火力優先だろう。
しかも手足過剰なんて金額自体はまだ安いがコスパ最悪レベルだしどう考えても後回しだろう。
コスパ火力耐久性を考えたらＧＤＵアクセがいいんじゃね？ＳＤＬアクセよりは安いし総合力伸びるし。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 18:24:55.77 ID:wPxlK3oa
>>344
1万Gもいかなかったが6,7千Gくらいは飛んだな
1回約千Gくらい使って張り替えないといけないから心折れる
闇とか氷ついても交換してもらえないし、普通に買った方が安いわ・・・
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 18:25:05.99 ID:OmyDMfXt
>>344
物魔2.9と火ならスタッフで1回オーブも2回目でついた
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 18:50:29.17 ID:/U4ukFAK
ID:KxEkdaT7＝ ID:1ZeoMtVrは一体何と戦っているんだ・・
正直怖いわ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 19:37:28.95 ID:hBn9i0Lb
エクセレ中のクール回し
俺もセレアナだけど、グレイシャルウェーブで凍結させてから、
グレイシャルスパイク→FBをループさせてるわ
上手くいけば２重するからFBでかなりのダメ期待できるし、PTの火力も上がるかなーと
数回ループさせたらもう一度ウェーブ撃ってる
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 19:46:56.44 ID:uodXPeTI
レスくれた奴サンクス
欲を言えばSDL2個とGDU火氷知を揃えたいんだが、それだけで25k位掛かってしまうから何から揃えるべきか参考にしたかったんだ
まあ、もう少し考えてみる
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/01(木) 21:32:50.20 ID:pXdIztOD
同じくセレアナのエクセレ中スキル
溜めの長いFBまわすより
>>339と同じくロード＋αでまわした方が火力出る気がする
GWの後早めにロードしてればCT回復してもう一回ロードでしめられるから
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:16:53.77 ID:kTLQhjy1
火エレスだけどエクセレ中は
インジェク→GW→FB→GW→FB→インジェク→GW→ボルテ
でやってるな
FBの代わりに箒にしようかと思ったけどFBで700kとか出ると気持ちいいからFBやめれない
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 00:17:19.23 ID:+GkMABio
>>330
シードラって凍りませんか？何回か凍ってるの見た事あるのですが
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 01:02:22.26 ID:w/1a/+dU
>>354
それアイスバリアで凍ってたとかそういうおちじゃない？
アレはなぜか凍結耐性無視で凍るって話をここでみた気がする。
356 ：331：2012/03/02(金) 01:41:43.59 ID:pZtZp/sj
たくさんの意見ありがとうございました
氷結を基本として、ロードがおすすめみたいですね
技巧しっかり用意しないと！
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 01:53:36.53 ID:mhnuezJE
>>354
1Pだけ凍る、他は凍らない
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 06:17:38.28 ID:USredXia
溜めの長いFBって　FB溜めて撃つのに３秒位だろｗ
ちょうどグレイシャルスパイクを撃ったらFBが回復するんだよなぁ
基本的にCT勿体無いからエクセレ貰う前にCT長いスキル撃ってるわ
箒も火力的にいいとは思うが　今度試してみるよ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 08:13:03.90 ID:L/o81Ckl
今イヤリングが疾風なのですが、外して知恵か技巧をつけたいと思っています。
つけられる技巧はファイアバードとGWです。
どちらをつけた方が火力が上がりますか？
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 08:15:52.31 ID:yPGv/tOY
エクセレ始まってから箒とかに誰も反論しないんだけど、ひょっとしてネタじゃないのか・・・？
普通エクセレ前に撃っておくものだよな
それにFBで知恵発動すればダメージ跳ね上がるし、箒みたいな連続ヒット技で消費するのはあまりにもったいない
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 08:16:07.34 ID:UWKmCDU5
そもそもが今バードとGWレベルいくつなの？
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 09:21:50.60 ID:L/o81Ckl
>>361
両方11です。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 12:39:58.76 ID:q+LoH85L
俺もエクセレ中に箒するよ。一番ダメでるし。そもそもあがり幅微妙な箒をM振りしてるのってエクセレ中に
打つためだしね。仮に俺のM振りのGW→FB、鳥、スパイクって打ってもGW→箒のほうがダメでてる。
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:12:38.69 ID:LctQd/4u
>>360みたいな人は火力20kあったとしてもスキル回しが下手クソなせいで15kくらいの火力しかだせないんだろうな
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:23:17.89 ID:jNs8VNQX
エクセレ中のスキル回しは確かどこかで検証されてて、
ここで言われてるみたいにGWからGS、その後箒するのが一番ダメ出るらしい
逆にFBとかFWとか発動に時間食うスキルはエクセレ中には向かない
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:34:30.94 ID:yPGv/tOY
え？俺がおかしいの？
GDとかの話に限らせてもらうけど、エクセレ撃つタイミングなんて事前に打ち合わせてあるんだから、
先に箒は使っておいて、エクセレ中はFBバードで回すのがいいんじゃないかって言ってるんだけど
エクセレ始まってから箒するメリットは何なの

箒→エクセレ中FB鳥（ｒｙ→箒＞FBバード→エクセレ中箒FB→箒　ってことなの？
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:44:51.80 ID:T2dao37u
単純に時間単位でも一番強い箒を最初に持っていくのが効率いいって流れじゃないの？
エクセレの恩恵をフルで受けられる形なら事前に撃ってても全然いいと思うけど
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:47:19.91 ID:dtdwL3N4
箒こそ時間食うスキルだと思うが
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:55:26.52 ID:mhnuezJE
GDに限っての話なら、ＧＷ→ＧＳ→火鳥のループじゃねーの？
ｴﾚｽいんのなら箒でもいいが
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 13:59:32.90 ID:q+LoH85L
>>366
メリットは単純にFB→鳥でまわすより箒うつのが一番ダメでるから。当然ボルテもエクセレ中にうつ。
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 14:09:49.91 ID:yPGv/tOY
>>365
ところでその検証とやらの前提条件を見たいからソース欲しいな
どうせクール全部回復状態からエクセレもらってなにをするかって話なんじゃないの
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 14:14:54.26 ID:T2dao37u
>>368
まあ、自分で試してみるとわかると思うんだけど
FBM+バードMと箒1回にかかる時間なんて誤差程度だし
威力は両方紋章付きで箒1回の方が1.8倍くらい上なんだよね
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 14:23:37.00 ID:Vy/cTq8h
>>371
ちょっと計算すればすぐわかるやん。エクセレ前に一番ダメでる箒使うとか意味わかんないよwwそれこそネタだわ。
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 14:32:03.23 ID:fL0CS87F
>>373
エクセレ中って箒の秒間ダメ上がるの？
クールが短くなるだけならエクセレ前に箒使っておいたほうが
エクセレの恩恵を受けられるんじゃない
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 15:11:12.85 ID:O1Pw7m4d
GDでのエクセレは冠詞効果のクール短縮みたいな感じで考えてるかな。
だからエクセレ中はGW→ボルテ→GW→箒。これだけ。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 15:18:59.63 ID:wp0gbLjf
エクセレ中にボルテはないなー
どうせ開幕皆いっせいに殴るんだから冠詞効果は発動してる
開幕凍結→ボルテ→エクセレ貰う→凍結→箒→エッジスパイクバードスパーク→凍結→箒

ボルテがないときは出来るだけエクセレ前に箒も使う
ＧＳはＦＵに任せてる
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 15:34:29.15 ID:8On+GxV8
>>374
エクセレ中はデバフが大量に入ってるからあがる
エクセレ前に箒とかダメでねーだろ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 16:03:29.30 ID:yPGv/tOY
不確定要素が多すぎてどっちがいいかなんて結論出しにくい
誰かどっかのボスに、エクセレ発動から攻撃開始で

・GW→FBバードたまにGWの繰り返し→エクセレ切れてFBバードが両方クールになったら箒
・GW→箒→GW→FBバード→GW→箒回復したら箒

この2パターンを動画に取ってくれればわかるよな？
もちろん知恵冠詞装備で
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 16:55:01.19 ID:USredXia
もう好きなように回せよ
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 19:48:07.78 ID:UgVYWOrk
うん、>>377だよね
特にGDで顕著だけど
敵のパターンや打ち合わせたミラクルにあわせてぶっぱ
→ぶっぱに合わせてエクセレ。リッジやケミカルも入る
→限られた多重デバフ時に、ダメ高倍率の恩恵をいかに大きくするか

こう考えたら、凍結後にはダメ上位のボルテ、箒を選ぶひとが多くなる

デバフがない状態なら、ボルテ箒はその前に撃っといて～ってのもわかるけどね
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:07:19.99 ID:wp0gbLjf
普通全員でぶっぱしてからエクセレいれない？
あんまり野良いかないから分からないけども、開幕からエクセレ入れたらもったいなくね？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:25:48.33 ID:UgVYWOrk
>>381
ぶっぱ前エクセレの理由・・・当たり前になってて深く考えたことなかった
短クールスキルを回す方が総ダメが高い職の為とかかな
もしかして今は非効率なのかな？
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:29:13.02 ID:wp0gbLjf
ボス出てくる→全員でデバフ入れる→40スキル等のモーションが長い攻撃する→エクセレ

ここでもらえば40スキルのＣＴもデバフも回復する
例えばエレならＧＷ→ボルテでボルテラスト入るちょっと前ぐらいでエクセレ入れてもらえばＧＷ→箒ってすぐつながる
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:30:02.73 ID:uugQWaoe
散らばるんだから開幕エクセレにしてほしい
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:30:55.21 ID:8gwFlYt4
ミラクルとの兼ね合いがあるだろ？
ミラクルないと強気に全ぶっぱ出来る職ばかりじゃないし
エクセレ前にミラクル置くと肝心のエクセレ中にミラクル置けないわけだし
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:36:49.19 ID:JuMZiCB2
技巧指のCT属性OP使ってる人いる？
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 20:44:06.62 ID:UgVYWOrk
そういやうちの身内もぶっぱ後に集まらないなぁ
>>383をできれば火力の面では効率的だね
説明ありがとうございます
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 21:05:20.05 ID:wp0gbLjf
>>385
ミラクル開幕おいたら効果時間は約20秒弱、最初5,6秒待ってもらうだけでもずいぶんダメージ変わるよ
どうせマセ様のチャージングとかダメトラとかデヴァとか入ってエクセレ切れてもしばらくくらわない
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/02(金) 21:28:14.80 ID:UWKmCDU5
ぶっぱ後というかぶっぱ途中でしてもらったほうがいいんじゃないか？
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 12:21:49.97 ID:nJ5C3SWV
野良でFUがどのタイミングでエクセレ入れるのが多いかって
FUスレでアンケとか取れないかな？って思った
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/03(土) 12:42:33.07 ID:zlCcCCDh
マジレスすると、敵によってタイミングが変わるとしか言えない
完全にフリーで殴れて時間が余るクラケスは遅めになるし
発狂モーション中に集中してダメージ取りたいモルゴンは早め
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 00:04:26.65 ID:mqAnxiKp
>>390は野良行ってるＦＵが敵はもちろん職構成やスキルのタイミング計って使ってるのかＦＵスレ行って聞きたかったんだろ
自分のスキル回しの参考になるだろうしな

ここに書いてる奴がたぶんＦＵ持ってるだろうし行かなくていいぞｗ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 01:02:04.47 ID:5TQrLGvC
グリドラ3Rってエレの場合１か2-5になることが多いと思うんだが1ターンの2回目の毒玉ってどうしてる？よけてる最中に吹き飛ばしくらって全滅させちゃいそうな時が何度もあってすごく怖いんだが
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 01:34:36.54 ID:h0Ij+M99
目のこと？
目なら最短でくらっとかないとドッシンくらうよ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 02:00:16.72 ID:HZf1VYzv
先に喰らっとけばいいのか
今まで逃げまわってたわ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 02:01:31.80 ID:Ef2tuyYO
俺も目からウロコだった
2-5貰っていつも5の周りぐるぐる回ってたわｗ
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 03:09:12.33 ID:nJRqar4M
2-5 3-4まではできるけど、１やるやつはすげーな
どうやってるん・・・
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 05:54:28.46 ID:diB7o4r7
盾張ってればドッシンもそこまで痛くないし、移動して全体しくるよりはと思って耐えてるな
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 10:56:00.60 ID:5TQrLGvC
盾張ってもドッシン耐えるのってリスク高いからあんまやらない方がいいんじゃないかな。

グリドラ装備でもドッシンのクリでたら１０ｋ以上もってかれるし、HPフル状態なら問題ないかもしれないがHP減ってる状態だとリスクがデカい気がする。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:06:00.50 ID:IzOwc220
エレって１が当たり前やん・・むしろ何故出来ないのか何がダメなの・・？
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:41:37.48 ID:OaSVucoT
アポで２００コンボってどこで取るの？グール？
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 11:56:49.75 ID:nj6ijHmj
盾ＭＰ２０減と、ミスティックの併用はなかなかの効果があった
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 12:29:56.53 ID:xGdtKRRa
３Ｒの目は１でも避けれるよ。
しっかり引き付けてから回り込んでそのままジャンプ。
絵文字の「汗」(し に似た奴)みたいなイメージで動くといいよ。

アポで200コンボは今の火力じゃきついかな？
ベリン装備にして鬼ごっこのとこのｸﾞｰﾙで稼ぐとかどうよ？
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:37:13.50 ID:aOZBcbHe
目は引き付けてブリンクで前に避けてジャンプでおｋだわな
むしろ近すぎて避けられないよって人いるの？
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 14:59:34.38 ID:nJRqar4M
ドッシンはどうでもよくて、沼と咆哮をどうしてるのかが気になります
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 15:28:25.61 ID:5LdW1rAx
咆哮は盾で防げるし、盾なくてもFB溜めキャンでおｋ
毒壁は地面見たら余裕
毒壁来てる時に密着してる奴は地雷
自分より一つ後ろの石像を背にしてキーボードのADで動くだけやん
3Rはやっぱ目とドッシンの対処だけしっかり出来る事だけだわ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:05:21.90 ID:OlmYOCUG
はしの方は地面に毒ないように見えて当たらないか？
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 16:28:40.29 ID:eSl5oYey
ラスゲージの右側は特に逃げ場ないぞ
まぁ盾張っとけばいい
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 17:57:57.16 ID:a7LYUTbM
盾張って玉はＰＴのも何個か食らってﾄﾞｯｼﾝ耐えてるわな
毒壁は心配ならラストゲージだけ盾はればＯＫ
１は端いれば毒壁当たらないし、吹き飛ばし引っかかるし
実はラクな部類だから他に譲るべき
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 18:15:58.80 ID:7yrumlIQ
クラケスのドッシン
近距離と遠距離でタイミング違うような気がするんだが気のせいか？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 19:16:28.43 ID:bLSB1fO2
開発から再び弱体予定との報告
悪夢再びか
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 19:47:04.45 ID:0JsmD+nJ
妥当ですから
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 20:20:26.36 ID:XV3zsp8H
凍結の調整入れるってのは前から言ってたしな
ただ弱体理由が「スナイパーの席がエレに取られてるから」ってお前ｗｗｗ
スナイパーはそういう問題じゃねーだろうがよ・・・
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 21:14:51.40 ID:vGDWdZ/1
ボウマスちゃんはスキルに範囲を増やしてやればOK
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 21:17:26.84 ID:7yrumlIQ
ボウマスちゃんは弓を一気に倍くらい撃てるようになればいいんじゃないかな・・・
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/04(日) 23:37:47.21 ID:0JsmD+nJ
>>414
お前ボウ持ってるの？

ボウに範囲(笑)
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 00:06:39.15 ID:ZL4z3DdL
ここエレスレだから
どんな話題であれ荒れるからボウマスの話は無しで
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 01:03:22.73 ID:+oIOuHFb
どうせ弱体化でエレスが死ぬだけだしな
419 ：rororo：2012/03/05(月) 03:01:35.78 ID:P1LGeMDk
しばらく離れていて復帰しようかと考えています…
セレアナでテンプレとかあるのでしょうか？
現在Lｖ36のエレなのですが久しぶりにINしてみたらスキルリセットされていて…

もしくはセレアナでない方がいいよとか
アドバイスいただけると嬉しいです。
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 03:46:09.17 ID:F1w63WD1
>>419
どっちもどっち。8人ネストで需要あるのはエレ、火力でやすいのはセレ。
というものの、エレで火上げてる形が一番需要高いのだから、結局のとこはほとんど変わらんという印象でOK。
火の方がアバ武器等少々高い。また、どっちになろうが凍結スキルはほぼM振り。
ぶっちゃけ、EXとって盾M凍結上げとけば大丈夫だよ
セレのテンプレは特にない。火鳥MもいればインフェMもいる。イグニMとかいう変態も沸いたが・・。
氷列は大体盾以降切るのは一緒だけどね。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 03:56:28.76 ID:5gNWF4TM
３次職の話だから多分通じると思うけど、エレスって言った方が良いんじゃないかな
>>419も2次職をエレって言ってるから混同しやすいし
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 04:43:10.52 ID:9qYRuS6Z
エレスをエレっていってるやつはドラネスやったことないんだろ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 08:47:15.08 ID:ajRNknM4
>>401
ベリン武器装備して本物を倒せってやつにポイズン→フレイムロード
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 08:49:07.19 ID:ajRNknM4
セレアナだけど氷盾とってないわ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 09:33:18.58 ID:VZKLiddI
>>419
「今現在」なら圧倒的にエレスのが需要ありーの人気ありーので優位。
ムンロ＞グラ　クルセ＞ガデのようにエレス＞セレ
これはディスってるわけでなくもう仕様なので仕方ないレベル

別に誰でもクリアできるから問題ないだろ！ってのは事実だけど
「今なら」どっちいい？って聞かれたら間違いなくエレストラ
今後は凍結調整やら知恵修正やら来る？との噂はあるが、マジがガセなのか
いつ来てどんな修正されるのかが本国でも未確定なので期待できないわな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 12:59:18.96 ID:L+jj9EBu
>>421 >>422
同感
エレストラをエレって略す奴は、アホ過ぎる
２次職がエレなんだから、エレスと言うべき
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/05(月) 13:37:22.71 ID:pscyKePK
現状の優位はエレスだわな
次のキャップが解放された時におそらく火系列は高ダメージスキルの追加等があって差別化されてくるとは思うが
今後周期的に職リセ実装するって書いてるから、とりあえず現状エレスになっておけば問題はない
氷結を撃つより火系列を撃った方がいい>>310みたいな超高火力持ちはエレスと組む前提でセレアナっていう道もあるけどね
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 10:51:17.37 ID:8k76bd+z
GD討伐PTにはいるには火力がどれくらいあれば入ってもいいものなんでしょうか？
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:15:35.79 ID:m5CForAq
よくＰＴ募集で見るのがエレスだと１５ｋ↑、フレの話だとセレなら１７ｋくらい欲しいと言ってましたよ～。参考までに。
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:20:48.72 ID:5EeRCVzB
メンバーが火力あるとエレは凍結だけしてればいいって感じになる
逆に足りないPTだとエレ便り
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:32:11.21 ID:Pzh+Q797
GDU+9(知恵)に属性52%でようやく15kってところかな
野良募集の敷居も高くなったもんだ
エレスなら12k、セレなら15kくらいが一般的じゃないかね
どうせエレスなんか氷スキル回してたら、攻撃に回せる手数なんか限られてくるしね
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 11:35:55.92 ID:3cVW2nte
自分もエレス12kセレ15kって感じだと思うな
HPは110kぐらいあればいいんじゃないかな

ステータスもだけど討伐ＰＴは最低限全ての動きを理解した上ではいってねー
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:14:25.20 ID:zFDUuEGD
GD+9+良アクセかトーテムフル良潜在+9+FDアクセ紋章で15kいくしそれくらいは頑張って欲しいね
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:20:34.76 ID:jqgsFwR2
GD+9と良アクセだとFD属込19kくらいになるよ
素12k属性52%FD170みたいな感じ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:33:15.22 ID:8k76bd+z
わかりやすく教えていただき助かりました
、きちんと練習してから入ってみようと思います。

皆さんありがとうございました。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:36:24.20 ID:0H1mMs4j
そもそもそんな質問してる時点で野良には来てほしくないんだけど
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 12:52:10.95 ID:MvKiGwtp
初心者お断りってか、ちゃんと事前に聞いてるだけ相当ましだろ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:13:16.72 ID:a62UmeSo
募集でよく見るエレ14k,15k↑とかは入らない方がいいよ。
そういうPTのほとんどはメンバーの装備が微妙なの何人もいるし装備隠しも多い。
リーダーや他のメンバーも指定火力越えるか届くかしてから募集してほしいわ。
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:29:57.49 ID:unguZa9q
昨日エレス15k↑募集の野良PTに入ったんだけど
PTリーダのプリと同じギルドのムンロが装備隠しだったから見せろって言ったら
メインサブGDU＋6だったよ
自分の火力が低いのに他人に15k以上要求するとか酷いよな
もちろんすぐに抜けたしBL入れた

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:37:57.18 ID:7uFj9TAQ
あるあるすぎて困るなそれ・・・
エレ～～ｋ↑のに入っても全然削り遅い
知恵冠詞があるから、エレに火力を求める気持ちはわからないでもないが
他が８ｋ付近とかじゃ意味ないんだよね
ＧＤは平均的に火力が欲しい
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:38:01.53 ID:q7H/NgkV
昨日野良でＧＤ行ったら、マジアバでビバーチェのエレスいたわ
装備隠しだけど武器光ってすらなかった。
最近こんなのばっかりなの？
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:48:54.01 ID:m5CForAq
昨日入ったＰＴに、クリスマスアバのセレがいた・・私のエレスのほうが強いじゃないかとおもた
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:49:06.59 ID:wV18BH4Y
それは酷すぎだろw
50エピ10でさえエレスだとがっかりされるレベルなのに
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 13:53:47.63 ID:Pzh+Q797
火力20k↑セレ募集のPTがあって、さぞ快適にクリアできるだろうなって思って入ったら、ギルドぐるみの寄生PTだったってことならある
カラハン修正前だけど、2Rに4ターン、3Rに4ターン、4Rは片方落とすのに2ターン、5Rではなかなか止めれない
5R到達時点でソドとFUが死んでて、6R途中で蔦に多数引っかかって半壊したあとに牛で全滅
1時間くらい付き合わされて非常に疲れた
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:17:02.43 ID:C4CoxovY
技巧のインジェクとチリング作って両方知力高いやつなんだが
それ装備するとHPそこそこ下がるんだが装備してたほうがいいのか？
ダメージ見てるとそんな変わってるようには見えないんだ
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:23:39.03 ID:jqgsFwR2
チリングMだったら対人で強くなる位じゃないかなー
どっちも狩りで付ける程には優先順位高くない気がする
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:28:23.11 ID:C4CoxovY
今現状エレスに技巧っていらない感じか？
すげー作り損
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:39:53.33 ID:Pzh+Q797
このゲームはスキルのダメージ上昇率ってゴミみたいなもんだから、
技巧使うのは基本的にバフデバフの効果が上昇するものや、持続時間延長やCT減少効果が見込めるもののみ
フレイムロードは例外的にダメージ上昇のために使う人がいるが、個人的にはポイントの無駄って思ってる
よって無理してまで装備する必要はない
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:43:05.95 ID:zFDUuEGD
技巧はPvP用って割り切ってる
ステ上昇はそこそこいいのあるからそう言うのだと使うのもありだと思う
ただ属性職のエレには他にいいアクセあるし少し微妙かな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:48:13.87 ID:YbEj9Fsp
そいえばそのLv上昇でのダメージ上昇率とかもどうにかしたいって放送で言ってたっけか
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 14:57:26.21 ID:Pzh+Q797
このゲームLv1が強すぎる
ダメージ上昇率が1上げる毎に+15%固定とか、上げれば上げるほど上昇率が増えるとかなら～～特化型とかクラスの幅も広がるだろうに
例えばインフェルノ上げる毎にFBの範囲増加とか、箒あげるごとにインフェルノの射程増加とか、スキル間のシナジーとかも実装されないかな
俺は箒に全てを賭けるから範囲、持続時間、威力を上げるスキルを最大振りするぞーとかな
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 16:29:46.45 ID:uBb8HvqO
>>451
そんなんしたらバランス取るのほぼ無理だろうが
ちっとは頭使えｋｓ
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 16:41:08.40 ID:6LUIeuO1
エレは火力○k以上とかふざけてるだろｗ
普通に同じくらいの装備の人だけで行け
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 16:49:34.78 ID:Pzh+Q797
あのねぇ、エレってのはやっぱり最上の職なわけじゃん？
全ての職の頂点の強さ、PT貢献度、ダメージ
エレが居なきゃPTが成り立たないって位重要な職
やっぱりそういう職をやってると、下位の職を管理していかなきゃならない
そんな中で、自然と心にプライドが育っていくのね
それをエレプライドって言ってるの
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 16:56:49.07 ID:MvKiGwtp
下位の職を管理とか微塵にも思いませんですｗｗｗ
てか下位の職て・・何様だよお前の思考がプライドす
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 17:10:55.20 ID:YbEj9Fsp
ネタにマジレスまでがネタと聞いた
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 17:17:25.72 ID:3cVW2nte
エレプライドってのがあってね
心の中に純然と輝く高貴さの宝石

何故かエレとプリだけ火力指定されてるってのはちょいちょい見る気がする
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 17:50:46.72 ID:SpF50OUt
最悪エレさえ強ければ他がサブの寄せ集めでも余裕クリアできる現状だからな
身内ではそうやって複数回してる
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 18:03:49.64 ID:6LUIeuO1
そりゃ一人廃人がいればどこだってクリアできるだろ
むかしっからそうだわな
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/06(火) 18:09:39.83 ID:Pzh+Q797
皆知恵疾風やバフデバフで死なずに支援してくれるなら1人廃でいけるけど
さすがに脱落されて5人切り込むようだと廃1人の寄せ集めじゃクリア苦しくなってくる
5人無死やら瞬刻やらにひたすら付き合わせたり、サブPTクリアさせるためにエレを最後で抜けさせたりしてると
あわびがなくなったり、無報酬で働かされてるエレがキレるわな
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 01:34:08.90 ID:HEz2H6ei
付き合いたくないなら断ればいいのに
おれのギルメンは損得なしで手伝ってやりたいと思うし、相手もそうやって手伝ってくれる

ゲームのなかでまでそんなこと考えてるとかｗｗｗ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 01:36:05.71 ID:veHxN0Jn
気兼ねしたっていいじゃない　にんげんだもの
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 01:36:15.21 ID:HEz2H6ei
>>454
なにこいつｗｗ
こんなんがいるからエレの評判落ちるんだよ
とっととキャラデリして退会しろや屑
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 01:38:53.43 ID:5YA+3U0i
元祖エレプラコピペも今は昔
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 02:48:19.27 ID:/qiZCly2
コピペに過剰反応するやつこそが新参云々
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 09:28:43.61 ID:oOJmGtLo
しかもいちいちageてる所が凄い臭う
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 09:31:35.38 ID:HEz2H6ei
このスレsage進行なん？
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 17:59:52.48 ID:+RQ2TH3n
普通sageるだろ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 19:17:24.26 ID:HEz2H6ei
そうなのか
>>1にsage進行推奨項目なかったからいいのかと思ってた
気をつけるわ

でもここでどんだけ古参だからって新参煽ることしか出来ない奴らは老害だって自覚持ってね
まぁエレスレはこれがデフォか
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:29:21.46 ID:Qsx6nXuN
自分で煽りレスしか入れてない人にそんな事言われましても・・・
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 20:43:53.05 ID:8YCms1+/
>>469
お前も同類だろ。もうでてくんなよ。
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/07(水) 21:03:04.10 ID:waidoZzD
>>469
「いけしゃあしゃあ」って言葉知ってる？
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 02:23:34.71 ID:zojgOiN1
今瞬刻とるなら火力いくら必要でしょうか？
今火エレスで１７ｋなのですが厳しいでしょうか？
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 02:30:01.24 ID:xsafeEsW
ちゃんとタイミング良く多重凍結意識して出来るなら十分でしょ
周りもあなたと同程度の装備してれば15分切れるくらいだと思う。
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 04:08:56.08 ID:EllvJWoF
多重凍結意識したスキル回しってどんな感じですかね？
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 05:50:04.95 ID:TgF5OCrS
いつも通りのエレスレだな
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 11:38:24.35 ID:qUs01FXo
火エレスのスキル振りで質問なのですが
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaefffdbmkheclbbhaaabbbahaacbab
現状このようにしようと思っているのですが、
ここをこうした方がいいよ。などアドバイスして頂けないでしょうか。

正直↑のスキル振りだと手数が足りないと感じている次第です
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:08:23.85 ID:/YhNbFh9
FB12→1
イグニ1取得
FF4→3
火盾7→2
氷盾7取得
チリング1取得
アイシフ1取得

or

FB12→1
イグニ1取得
FF4→3
ウェーブ10→9
エッジ11取得
エッジEX取得
マナマス5→2

手数的に火はこれ以上増えないんだから氷系のチリングアイシフ取るか、エッジEX取るかの2択
エッジはEX化でかなり使いやすくなるから、オススメ
FBは1でいいよ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:12:43.38 ID:psLuCSco
>>477
>>156
イグニはカラハンとめられる
ボルテ・ブリザ・メディテ・グラビいれるとそこから1スキルしかスロット的に増やせない
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:26:48.32 ID:cq4HVNIf
ミスティックはスロットから抜いていいと思うけどなー
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:46:02.64 ID:orBQxvlf
GW8にしてFF３にしてイグニ取れば解決だと思う。手数増やしてもどうせ氷は捨ててるような
振り方だしこれでいいかとおもう。両方使うならFBもインフェも落としてエッジスパイクあげるかな。
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 12:49:26.89 ID:n1Rkjezx
すみません質問ですが
火エレスで火力12ｋ　HP90ｋしかないのですが、
GR練習PTに参加して迷惑にならないでしょうか？
尚、最低HPや、最低火力等はどれくらいでしょうか＞＜
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:04:08.34 ID:/YhNbFh9
>>482
練習ならそれだけあれば十分
討伐ならHP+20kできれば大丈夫
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:15:27.01 ID:n1Rkjezx
>>483
ありがとうございます＞＜
練習PT見かけたらちょくちょく頑張ってみます！
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 13:28:04.19 ID:cq4HVNIf
>>482
練習ＰＴなら火力ちょっとだけ落としていいからHPをもうちょっとあげたほうがいいかも
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 15:20:39.70 ID:BDhWG1LX
>>477
俺の火エレスはFB１、インフェMAX紋章、ロードMAX紋章技巧それにイグニ取ってるね
ソロだと手数足りないとは思ってるがPTならいけると思うよ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 16:49:35.37 ID:YeUiYbsV
イグニ1はいるよな
あとエレスだとEX取れないからFBは1でよい
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 20:33:30.99 ID:4mMK0oiO
>>480
個人的にミスティック使わないソサは地雷濃厚で見るわ
周りが見えてないor自分のことしか考えてない
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 20:45:06.27 ID:ujTKVauR
俺は誰よりも自分のために使うけどね、ミスティック
盾ＭＰ紋章との併用で１分間４割カットでかなり張れる
要所でしか張らないとかまだ出来ないので、ありがたいスキル
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 21:06:16.63 ID:b8ejxWW5
スキルのmp消費減ってあるけど、シールドも減ってるのかな？
出先で測れないからわからん
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 21:13:12.48 ID:X41S6+7Q
オーラは減らないって検証あった気する･･･
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 21:19:11.77 ID:nOHqKyP+
シールドも減るなら使うけど・・
どんなにスキルブッパしても、今時MP枯れてるのなんてオンオフスキルのあるエレとパラくらいだしなあ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 23:23:21.22 ID:RefAUk1C
検証した人間だけど盾は減らないよ
今ミスティック使って恩恵のある職がいないから使わなくていいと思う
闇雲に使ってグリドラ6R入ってミスティック使って無敵バフの時間見えないとかなる方が困ると思う
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/08(木) 23:59:58.47 ID:D4xjbaLX
489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/03/08(木) 20:45:06.27 ID:ujTKVauR
俺は誰よりも自分のために使うけどね、ミスティック
盾ＭＰ紋章との併用で１分間４割カットでかなり張れる
要所でしか張らないとかまだ出来ないので、ありがたいスキル
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 01:05:09.39 ID:3oYu7NOT
火潜在つかねー
市ね
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 01:33:01.63 ID:aWbF2pXH
>>495　わかる　俺も付け替え１０回くらいやってキーボード破壊しそうになった
んで結局付かないという
他の職でやると無駄につくあたりおかしいわ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 01:36:12.81 ID:9Yplr7h0
人、それを物欲センサーと言う
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 01:41:26.46 ID:DD8TOCUt
属性潜在とかは、コードが余ってるとき以外は基本買ったほうが安く揃うと思う
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 02:22:25.59 ID:KkPYLMfl
>>495
雷「任せろ」
闇「任せろ」
物「任せろ」
力「任せろ」
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 02:57:45.12 ID:Bd3M5H7n
>>495
氷のみ「エレス様存分にお使いください」
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 03:30:51.22 ID:3MY81gPV
盾5にしてるんだけどＭじゃないと意味ないですかね？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 04:37:22.94 ID:InDeqnN9
意味ないっていうか何で５なの？って感じ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 04:51:37.62 ID:WZjh7Hep
21lvになったからエレに転職したけどスキル振りが全くわからない･･･
これには振っとけ！っていうスキルとかありますか？
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 05:33:31.47 ID:3MY81gPV
>>502
回答ありです
スキルポイントどうしても足りないので5にしてます
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:17:18.41 ID:5FQACNO9
>>504
盾を張るつもりならMにどうぞ。盾Mを切ってまで取るべきスキルはありません。
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:25:42.17 ID:pfVMsa/F
セレとエレスどっちも盾2しか持ってないなあ
GDでもほとんど攻撃を邪魔されたくないからSA目的で使うだけで、硬さをあてにして使うことはなくなってしまった
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:27:14.99 ID:Y0K4ls49
俺も盾5だな紋章とプリバフを合わせて80%カットになるようにしたんだが
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:28:50.22 ID:Y0K4ls49
>>506
すまん6の間違いだった
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:36:46.04 ID:8JyRAM5/
貴重な紋章枠使うのならおとなしくM振りするわ・・・
SA目的なら前提or1
ダメカット目的ならM振りすればいいよ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:42:30.50 ID:3MY81gPV
みなさんありがとです
ｐｓないのでＭ振りのが良さそうですね
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:42:32.55 ID:5FQACNO9
盾Mをやめて火鳥やFBをM振りしても火力的にほとんど変わらんと思うけどなあ
どうせ紋章付けるなら、M振りしてMP消費つけるべきだとおもうけど
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 09:54:00.90 ID:pfVMsa/F
まあ盾は補助輪みたいなもんだから、つけてれば確実に事故防止になるし、これから実装のネストにも役に立つし悪くはないと思う
最初は皆初心者からスタートだし
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 15:54:29.06 ID:Mz+08D5O
エレスばっかだけどセレいる？
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 15:58:05.26 ID:wmWdyaek
固定があるおかげで辛うじて息してるばば
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 17:58:31.46 ID:InDeqnN9
元気に息してるわ
セレいる？とか、ありえないわ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 18:29:21.55 ID:8k5dRDbW
Ｈアクビでソフィア勝ち取るの難関すぎる
憐憫300くらいあるから交換実装はよ
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 18:47:59.12 ID:DVG6AhI4
ソロかペアでいけばいいじゃない
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 19:40:52.04 ID:DD8TOCUt
指定入れば？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:06:38.57 ID:8k5dRDbW
>>517
ソロは１００パー無理で、ペアでもプリじゃなきゃ怪しいレベル
>>518
ソフィア指定じゃない指定ＰＴを見たことがない
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:07:42.22 ID:6yy43msT
自分で立てればいいじゃない
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:08:06.62 ID:obLDeD7J
>>519
ソロは火力の問題もあるからともかく
上手い友人の一人や二人居るだろ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:08:42.75 ID:rkfQfTfX
毎週GDだけでもセレ2体回してるわ
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:48:55.28 ID:DVG6AhI4
>>519
火力込み8000もあればペアできるだろ、無死かどうかは別にして
Ｈアクビでソフィア欲しいっていうんなら、そこそこの装備はあるんじゃないのか
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 20:51:23.18 ID:Suxqgiwo
二人だと報酬へるし、込８ｋでなんてペアしたら２０分くらいかかるんじゃないのか
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:05:28.69 ID:762xAi/W
全然話題にならないけどセレアナのバーニングハンドはエクセレ時超強いと思うのは俺だけだろうか
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:50:44.39 ID:IOmI3QK1
セレアナでＧＤ火力ってどれくらい必要とされてますかね；
込１３ｋで断られましたｏｒｚ
込だと１５ｋくらいです？
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/09(金) 21:52:13.99 ID:y4zOFY+K
>>514
セレアナ普通に強いだろ
GDでセレアナいれば、自分は凍結維持に専念出来るから
サクサク終わって快適だわ

>>524
3回だけなんだから20分くらい我慢しろよｗ
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 00:36:03.26 ID:getImORG
今日メインサブ40エピ8防具40、50混合エピのセレがHアクビ野良きやがったわ
ゴミ火力なのは言うに及ばず、パルーサで全死する始末
回復してよ！
と言われましても、一瞬で死なれては＾＾；

性能に甘えすぎでしょ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 01:32:11.00 ID:Jd7b/j8x
それはどの職も同じだろ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 04:33:10.28 ID:q9JNheRW
寄生やゴミをその職のせいにするアホはどこでもいるわな

そういうのは中身が地雷なの。
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 04:36:57.94 ID:JTaprPKD
寄生ばかにしてるけど、他のPTメンバーも火力低かったんじゃない？
今時まともなキャラならクレ４とかでもパルーサダイブ前に終わるぞ･･･
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 07:30:31.46 ID:SxTJj48k
何かセレアナってやたらダメ表示回数多いなと思ったらバニハンか
これ実は隠れた厨スキルじゃね？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 07:46:40.31 ID:Jd7b/j8x
実装当初はまだ全体的に火力が低かったけど、今の15k↑とかの火力での20％はかなりでかい
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 08:26:32.91 ID:getImORG
スレ補正乙
そりゃフレやギルメンと行けば話は別だが、野良でHパルーサダイブ前に終われることなんて極稀なんだけど

あとどの職も同じとか言ってる奴らはさすがエレだなｗｗ
ゆとり装備してる奴の割合は園児とエレが断然多い
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 08:33:20.74 ID:sIzpYXuH
>>534
凍結フィーバーと後発職
どっちも育成途上が多そうだね
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 13:34:30.50 ID:tR/yu604
>>534
装備も確認しないで連れてくお前がアホだろ
指定してＰＴ作れや
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 14:31:58.60 ID:getImORG
一応6k以上PTなんだけどね

それで装備見てきにくわなかったら他のメンバーいるなかで、装備ゴミだから抜けてくださいって言うのか？
そんな他のメンバーの空気まで悪くすることできないよ

本当にエレスレってこんな奴ばっかだな
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 14:35:02.80 ID:H4lxd8vO
パルーサで死ぬなんて明らかに初心者だし、
親切にしてあげた方が良いよ。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 14:36:24.50 ID:jIuaRYg+
6k以上なら微妙装備でもいくから仕方ないだろ
嫌なら素6k↑で立てろ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 14:48:04.38 ID:getImORG
一瞬で死んどいて、あたかもプリ(おれ)が悪いかのように、回復してよ！だぞ？

すいません＾＾；
と
全死した後
どんまいです！
を言ったおれは自分をほめてやりたいくらいだ

エレ持ってないから分からないんだけど、そもそも上記の装備で6kなんて出るものなの？
こんなんで6k出ますとか言われたらサブの純魔アティたんが発狂するよ
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 15:05:23.27 ID:aSDDZibv
エレなら40エピでも６ｋくらい楽勝ででる。
メインサブ旧アポ９くらいのときで７ｋはでてたはずだからな。
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 15:15:00.28 ID:uQA57zuC
メインサブマリオン９の俺でも込なら１１ｋあるレベル
無論アバはレア揃ってないけどｗ
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 15:18:20.71 ID:L2XJ0kPo
>>537
別にエレスレはエレ各個人を統括してるわけじゃないし
敵の動きや回避がわかってない人って情報サイトやここ読んでないとおもうよ

それでも本人に苦情言えないんなら、そなたが言っているのはただの愚痴であろう
同情して欲しかったのだろうか
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 15:30:25.11 ID:Jd7b/j8x
6k↑募集するなら込みなら8～9ｋ募集するべき
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 15:32:45.82 ID:tR/yu604
>>537
上にもあるが、ここはエレ管理スレじゃねえよ
どの職だってそういうやつはいるし、微妙な装備のやつや動きが変なやつもいる

>そんな他のメンバーの空気まで悪くすることできないよ
結局変なやつが入ってきて空気悪くなってんだから、最初から抜けてもらったほうがいいだろ
それもせず愚痴りに来てるんだから救えねーわ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 15:43:08.22 ID:tCD2cops
6k↑全死しない人でおｋ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:24:28.74 ID:tfde/9u6
早く・・・装備を揃えたい・・・
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 16:59:32.85 ID:o60hGVDI
エレ持ってないならくるなよ＾＾
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 17:50:30.54 ID:getImORG
>>541>>542
まじかよ・・・
おれのアティたん50エピ両10だけど6kなくてどこにもいけない＼(^O^)／ﾅﾆｺﾚｰ

お前らの言い分にも理はあるし、おれに落ち度もあるけど、ここを見てるかもしれない当事者や、他の粗エレに釘さすくらいいいだろ

あと同情とか救うとか的外れな憶測やいいがかりはよしてくださいよｗｗ

救う(笑)
何様だよあんた
あ
エレ様でしたね＾＾
これはこれは失礼しました
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:00:29.30 ID:JTaprPKD
本人に言えよ、ちっせぇやつ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 18:02:26.21 ID:HIvK1rH8
はい愚痴スレでどうぞ
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 19:48:24.53 ID:eujSxVT9
最初から愚痴スレに行けばよかったのにね

釘を刺すくらいいいだろって、いいのか？
誰もOK出してないしお前のうさばらしじゃね
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/10(土) 20:47:21.39 ID:k7kuWVr2
Hアクビで死んでるとか明らかに初心者新規なんだから
やさしくしてやりゃーいいのにな
しょぼい聖だなｗ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 01:10:43.58 ID:oBKXaWaR
無責任に勝手なことしか言わないのな

お前らみたいな奴らがエレの評判下げてるって自覚持てよ
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 01:44:41.30 ID:iRchdNz6
ID変わったからまた続けるの？
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 02:18:23.46 ID:2vOL7CNu
>>549
言いたいことはわかる、
そういう人もいる。

ただお前がやってることは、ただのオナニー。
言えないではなくて、言いたくないだけ。
自分がかわいいんだよ。
ちゃんと、言ってあげたほうが、自分のためにも、相手のためにもなるから、言ってみ？

それで晒されたら、寝下座やるわ。言い方は、豆腐を扱うようにやさしくね。
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 02:42:50.84 ID:VxsGZ1AJ
GDやSDHCで火力詐称の奴が来てグチグチ言ってるならまだわかるが
たかがHアクビごときで何言ってるの？って感じですなー
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 02:53:51.67 ID:PV2cLvBu
>>556
気持ちわかるが句読点多すぎだろw
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 05:03:57.01 ID:C6C0aWKF
>>542
ちょっと気になったんだけど、そんないく？
自分マリオン杖+10とオーブ+9だけど、込み9kしかない
アバはマジアバだけど、どこで差ついてるんだろ・・・
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 05:40:26.25 ID:kiRcMpDn
質問です！
当方氷エレスなのですが、火力込１４ｋ、ＣＴが１５ｋしかありません・・
やはりＣＴは１８ｋないとＧＤは行けないでしょうか？
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 05:55:27.39 ID:J0L0988d
CTに関しては問題ないと思います、マセがいればバトハでカンストするしね
HPについて書かれてないけど、経験を積む過程でHP不足だと感じたら上げましょう
頑張ってください
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 06:23:15.39 ID:HIbzG24T
エレス不足してるからそれでいいってPTは少なくないだろう
火力ある面子だと凍結だけしてればおわるからなー
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 07:06:58.97 ID:kiRcMpDn
>>561
ご返答ありがとうございます！ＨＰは約110kです・・；
断片でなんとか120kまで上げて行きたいと思っています。

>>562
火エレスと違って火力が無いため、逆にがっかりされそうで練習PT以外は入るのこわいです＞＜
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:39:51.32 ID:/eyQRhob
自分セイントとかムンロだけど、凍結(GW)さえしっかりしてくれればセイントだろうがエレスだろうがどっちでもいいよ
ただ凍結サボるような人だったり凍結スキルのSPケチってM振りしてないような人はPTこないで欲しいと思うわ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:40:15.70 ID:/eyQRhob
セイントだろうが×
セレアナだろうが○
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:54:19.95 ID:WKQwVCYG
先輩火エレスばばさまに質問･･･

装備：メインサブGD+9　防具GD+6~9　アクセ活力首技巧耳(火氷)
の状態で、リングを覚醒マゼ(火氷)潜在(火)x2　にするか、
GD魔功リングx2潜在(火)　首をGD　にするか迷っています。

単純に属性込火力を上げるのならば、どちらのほうがいいのでしょうか？
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:56:23.40 ID:O6DbYgym
>>559
属性が低いからじゃないかな。腰アバの％なんて大きな差になるし、覚醒が入ってるかどうかも関わってくる。
あとは全箇所に属性がついてるかどうかだな
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 10:57:27.18 ID:NIgXxzf7
自分のステータス見て計算しろよ……。
ここにいる全員、お前の潜在のつきかたを知らないんだぞ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 11:00:25.55 ID:WKQwVCYG
>>568
そうでした・・・orz
素直に計算して考えてみようと思います。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 11:05:52.81 ID:NIgXxzf7
>>569
がんばれ。

自分のつけたい箇所の装備外した状態でステータス確認して、
それぞれの装備の箇所分数値足したり掛けたりすればすぐでる
数値自体は取引所で見ながら電卓叩くんだ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 11:06:51.23 ID:WKQwVCYG
>>570
なるほど・・・そういう計算の仕方があったんですね・・・
ものすごく参考になりました。レスありがとうございます！
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 11:35:09.68 ID:C6C0aWKF
>>567
素火力6650で属性は火35（覚醒無し、1箇所だけ魔攻潜在）
仮に腰だけレアアバだとして火44、覚醒マゼンタを付けてるとして火50
4箇所が火潜在だとして火58、この状態で素火力がほぼ同じだと仮定しても
まだ11k行かないんだが…

杖10オーブ9でこれだから>>542はもうちょっと素火力下がるだろうし
1～4箇所レアアバならセット効果は付かないだろうし
50エピの究極紋章とかついてるのかな？それならちょうど11kくらいかも
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 12:12:57.42 ID:O6DbYgym
>>572
俺は>>567であり>>542なんだが
俺の計算が間違ったかと思って今見てきたけどやっぱりギリ１１ｋ超えてる。
素が6820、火が62.56だった。
両武器知恵Ⅱの９、覚醒マゼ、シルビ、ロード技巧、知恵首だったぞ。
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 12:31:04.40 ID:sd6LFj7u
駆け出しの火ｴﾚｽなんだけど、火鳥M技巧と箒M技巧なら箒推奨なの？
火鳥Mにしちゃったババ
(´･ω･｀)
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 13:13:32.84 ID:WbJsn/ey
>>574
狩なら箒PVPなら鳥。フル装備いってこい。
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 13:15:22.04 ID:pelRnQq7
>>573
ＣＴいくつある？
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 13:45:58.66 ID:gc5ENA93
一生付かないだろうなと思っていた火氷がGDスタッフについた！
思わず叫んでしまった　＋１０知恵冠詞なんだけども
どんくらいで売れるかな
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 13:47:05.70 ID:YcS1IXek
2万金くらいかな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:22:16.43 ID:gc5ENA93
>>578まじかよ・・・しかし使っていたい気もするという
とりあえずレス㌧
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 14:29:40.26 ID:O6DbYgym
>>576
靴がレアじゃないから９ｋくらいだな・・
普段はシルビを必殺マゼにして１１ｋくらいで過ごしてる
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 15:02:20.78 ID:3KbxABB5
マリオン杖６オーブ８でも火なら９Ｋいってるぜ
尚、潜在は両方火氷
火３９％氷３７％
現在防具からＧＤに移行中･･･
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 15:57:07.69 ID:m2g7dfAG
１５ｋ↑の人に質問なんだが装備どんな感じ？
１３ｋで頭打ちなんだが
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 18:39:14.22 ID:eLGLFxid
武器GDU+9にしたらいくでしょ

うちのギルメンのセレアナ2人だが
SDL防具+6にSDLアクセ＋究極紋章
GDU防具に覚醒アクセ＋究極紋章

２人とも武器はGDU+9で込み１７～１８ｋ程度だそうだ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 20:37:48.42 ID:C6C0aWKF
>>573
マジかー、素火力の伸びが全然違うなぁ
火力の伸びが悪かったのと、セレだとGD行く気なかったから杖は魔力Ⅱだし
知恵マゼ、ロード技巧、魔力マゼ1個付けてるんだけどな・・・
防具の潜在を知力より体力優先してたのが悪いのかもしれない

ともあれ、参考になったよ、ありがとう
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/11(日) 23:49:47.72 ID:sHGRH/ZS
GD＋9なら素で10kは超えるよね
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 00:20:45.93 ID:l9IRj22z
今セレのスキル紋章火鳥、FB、インフィニティ、箒のダメUPなんだけど
スタンダードかな？
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 00:30:34.54 ID:AU00EYos
FB 箒は鉄板だね　＠２つは人それぞれじゃないかな
俺はボルテとラーバつけてる

あとインフィニティじゃなくてインフェルノなｗ
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 00:54:04.72 ID:SGlm04rS
ラーバはクール毎に出してる人多そうだし、
安い割に効果がでかい気がする。
隙無いし大型にも小型集団にも強いし、
セレアナには鉄板の紋章だと思うわ。
目眩ましと言う弱点もあるが・・・
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 01:47:01.45 ID:vDe2tYjL
ただ、FB箒ボルテ盾の人が多いから枠が・・
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 01:48:05.83 ID:NS1HGITt
>>582
ﾌﾙGDで防具冠詞知恵（腕生命）、ﾒｲﾝ+8ｻﾌﾞ+7知恵、ｱｸｾが知恵首耳、指覚醒×2
で込17Kぐらいです。FDは0、CT13K。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 03:01:32.47 ID:VmVXO7bM
むむむ。ｵｰﾌﾞ杖GDU＋9なのにｷﾞﾘ17k無いくらいしかないや。
俺効率わるい装備してんのかな～
防具もGDU上から疾風知恵知恵生命生命
GDU首、技巧耳、GDU指(魔型)、覚醒指
ｱｸｾは体力補うためにGDUを無理やり付けたんだ。
これでHP130k、火力16.98kCT15k
バランス重視で疾風頭なんだが知恵の方がいいかな？
あと杖と頭に知恵ついてないから頭だけでも知恵付けたいところ…
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 04:06:26.80 ID:3khphgWE
盾消費軽減とかアタッカーがつけるもんじゃねぇだろｗ
地雷乙だわマジ。瞬刻狙いで活力アクセつけてくるエレみたいだわ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 04:15:35.07 ID:8iws5otG
自分はつけてるなー
火力紋章もつけたいけど、結局長時間盾張ってぶっぱできるほうがダメージ効率いいと思うよ
被ダメ軽減よりチャージング状態になれるってのがでかい
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 04:58:55.11 ID:nO85gxKU
箒が鉄板って32～40キャップの話じゃない？
高火力なFB、クール毎に使える火鳥、ラーバが鉄板
残り1枠は盾なり箒なりボルテなり、好みだと思ってるけど
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 07:24:19.71 ID:hwBiDhUd
ダメ上昇値で考えると火鳥の方が微妙な気がする
ATK17k金CT計算で火鳥79k箒507kその差約6.4倍
紋章付けると火鳥95k箒608kで火鳥+16k箒+101k
火鳥上昇分で箒上昇分に追いつくためには6.3回撃たなきゃいけない
CTは火鳥20箒45
いくら箒がクール毎に撃てないからってこの差で火鳥優先するのは微妙すぎねーか
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 08:40:53.29 ID:ma7O5zeG
それこそ32~40キャップだろ
箒の２０％と劇団ひとりの上昇では雲泥の差だわ
火鳥はクール毎に使えるってことはない
密着してないと3HITは無理だし3HITしたとしてもダメはFBにも及ばないｋｓダメ
昔はラーバとかなかったけど今は火鳥紋章は超微妙
SP割くのも勿体ないくらい
紋章の値段が物語ってる

本当にガチ構成でいくなら　FB　箒　ラーバ　盾
これが最強だと思うわ
上位陣でネスト主体のセレはこれが多い
エレスならFBを外してGW持続　スパイクダメでok
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 08:41:24.68 ID:ma7O5zeG
ごめん596は>>594へのレス
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 09:20:58.25 ID:xKRLf3oT
ラーバって炸裂するところ当たらなきゃダメージ微妙だし、
カラハンとかパルーサとかトストールとか小さいボスや歩いてくるボスには、
かなり下がらないと当たらないし、打ちにくいんだけどなあ

火鳥微妙だとは言うけど結局エクセレ中に打つし、8人ネストだと1羽30万↑出ることも珍しくないし、未だに紋章は外してない
昔はラーバ紋章だったけど今は、FB箒火鳥ボルテにしてる
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 09:24:46.12 ID:nO85gxKU
>>595-596
そりゃ箒が雑魚殲滅に使える状況なら別だと思うし、
例えばキャップ開放されてアビス回るとかなら箒を推すけど
現状GDやらの高難易度ネストで、箒を使う頻度を考えようよ
TAするくらい装備揃ってるなら別として、普通のエレは乗れない（乗らない）だろ
ましてや凍結割りやすいスキルだしね

最近箒なんてアクビの雑魚殲滅とキノコにゴリ押し、柱破壊くらいでしか使ってないぞ・・・
アクビですら火鳥6.3回に箒1回のペース以下かもしれん
8人PTのエクセレを考えればもっと差付くだろ？
考え方は理解できるけど、それ以上に箒と火鳥を使う機会が違い過ぎて箒紋章こそ微妙だよ
箒紋章（箒技巧も）は、ダメージ見てニヤニヤしたい人向けだろ
あるいは本当に極一部の、まったく参考にならない最上位クラスのみの話

まぁ今は紋章外せるんだし、気分で付け替えてもいいかもしれないが
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 09:54:28.46 ID:l9IRj22z
結構好みやスタイルもあるみたいだね

ところで、M推奨スキルとかあるのかな？
今はFB、インフェルノ、火盾Mなんだけどどうかな？
あと、セレで火盾前提で氷盾Mとかありかな？
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 09:59:38.99 ID:8iws5otG
氷盾を振る理由が無いけど、闘技場したいとか？通常ネストでの凍結に期待してるならやめておいたほうがいい
他のＭ振りスキルは別に普通だと思うよー
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:02:44.97 ID:HvaIk72D
>>599
シールド張ってプロテ入って箒乗れないカスとかおるん？
シールド張る時間考慮したって箒をCT毎に回すほうがよっぽど強い

あとこれなに？
＞ましてや凍結割りやすいスキルだしね
箒のSAとか物体破壊はゴミレベルだが？
箒中にGSいれて貰っても、GSの凍結すら割れないわ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:08:26.18 ID:8iws5otG
とりあえず煽るな
箒のオブジェ破壊能力はそれなりにある、ＳＡ破壊はあんまり無い
凍結は時間経過orＨＩＴ数で割れる、ＧＳで凍らせてから箒乗れば分かるけど一瞬で割れる

エレスキルの中で箒はDPS確か2位、1位はフリージングスパイクだったかな
ヘルファイアの関係上今は箒の方がDPS高いかもしれない
だから箒の紋章を外すっていう選択肢は殆どのエレには考えられないはず
凍結しかしませんエレなら知らない
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:13:39.40 ID:ma7O5zeG
>>598
残念ながらラーバはDPSはスパイク箒より上
火傷を除いた瞬間火力はボルテより上なんだぜ・・・
技巧のリングつけたら更に火力１５％アップ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:18:21.74 ID:VmVXO7bM
箒は凍結や知恵で1発100kとかでる時もあるよ。
全HITで2m↑でるしﾎﾞﾙﾃに次ぐ高火力ｽｷﾙだと個人的に思う。
あと火鳥ﾒｲﾝの方はｴｸｾﾚ中にどう回してるの？
火ｽｷﾙですぐ発動するのって火鳥、火壁、ﾗｰﾊﾞくらいじゃない？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:19:58.44 ID:G7+2QIhu
セレアナならエクセレ中の箒でのバーニングハンドの恩恵もかなりでかい
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:29:51.14 ID:fVmqdhEg
ハイブリっぽいエレスなんですがＮアクビはＨＰと火力はそれぞれ何ｋあれば
誰でものｐｔにはいってもよいのでしょうか？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:39:04.68 ID:ma7O5zeG
Nアクビなら正直何でもいいよ
ムービースキップとオブジェ破壊さえしてくれたらね
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:42:11.55 ID:8iws5otG
なんか前のイグニＭ振り技巧最強君と同じにおいを感じるな
別に紋章はＤＰＳにこだわらず、使いやすさ、自分の使用頻度にあわせてつければいい
けど嘘の情報を書くな
ボルテから火傷のぞいたらボルテより強いって、火傷無いボルテなら皆ブリザード撃つだろ

ダメージ計算機
ttp://fudmg.web.fc2.com/el.html
エレ、アルケミ、エンジのＤＰＳランキング
ttp://dn.mmosite.com/news/02072012/dps_comparison_adept_vs_saleana_vs_gearmaster_shooting_star.shtml


>>607
HP60kの火力6kぐらいあればいいんじゃないかな
どんな装備でもいいって感じだけど、一応それぐらい目安ってことで
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:42:30.53 ID:HvaIk72D
>>603
そりゃGSの時間切れで割れてるだけ
箒程度のHIT数じゃ割れない
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:50:38.39 ID:Av5s+/Un
うん、とりあえず箒の物体破壊は強いわな
アクビソロでもいってくればいいばば
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:51:17.23 ID:x0MrqM+M
俺のセレアナ、グレイシャルウェーブＭで技巧耳で延長紋章も付いてるんだが
やっぱりＳＰとか他に回したほうがいい？
ちなみに他の紋章はＦＢ、箒、ボルテ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:55:37.93 ID:Av5s+/Un
Mと技巧紋章は欲しいが延長紋章はいらない
８人PTならどうせ割れる
ソロラーなら延長あっても良いかもしれないが、４人でも技巧あったら持て余し気味
そんで火力インフレした今、スキルレベルを上げることによる固定値の上昇はほとんど見込めないと言っていいし、
効果時間や効果が変わるGWシールドの類さえMAXになっていれば万事OK

紋章はもう好みの域だね
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 10:56:21.48 ID:Av5s+/Un
１行目：技巧紋章ってなんだよ！
紋章ってとこ脳内で消してほしい
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:00:14.25 ID:x0MrqM+M
参考にしてみるわ　マジサンクス
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:00:37.37 ID:xKRLf3oT
>>610
聞く耳持たないと思うが、箒はSA破壊はほぼ皆無だけど、氷結はSA破壊で割れるわけじゃなくてオブジェ破壊で割れてるから、箒は氷を割る能力はそこそこ高いよ
SA破壊で割れるというなら、SAを1発で持っていくイグニやデトネなんかで割れないはずがないし
アクビのタワー破壊なんか箒かすらせておけば、ヒット数で勝手に落とせるのが箒にも高いオブジェ破壊能力があるのの証拠

>>604
アホか
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:05:41.51 ID:8iws5otG
氷結はオブジェ破壊じゃなくてＨＩＴ数なんだ・・・
オブジェ破壊ならフリージングスパイク置いたらすぐ割れちゃうじゃない・・・
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 11:37:09.46 ID:rWktqTTn
>>613
技巧で0.3秒増やすより、紋章で20%(約1.5秒)増やしたほうがよほど効果高くね？
って思って、紋章付けようか悩んでいるセレアナなんだけど、皆どうしてるんだろう・・・。(ちなみに技巧は箒
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 12:09:30.13 ID:Av5s+/Un
確かいつだかのスレで、凍結時間をいくら長くしても(たとえば知恵重複で)一定秒以上は凍結効果が切れるってあったと思うよ
修正されたっけ・・？

技巧で期待してるのは凍結時間じゃなく凍結強度のほうかな
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 12:31:19.06 ID:rWktqTTn
強度＝秒数って認識は間違っていたのか・・・。
ラスティンの最後っ屁の20秒弱凍結とかが存在するから、凍結時間伸ばせば伸ばすほど良いのかと思ってた。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 14:38:15.87 ID:HvaIk72D
>>616
アクビの柱程度でオブジェ破壊強いとか言われてもなぁ
あんなもんプリのGXでも3個半壊れるんだが
ついでにオブジェ破壊＋箒で割れる程度だとしたら
8人PTなら1秒じゃなくて一瞬で割れてないとおかしいだろ、0.1秒も持つわけが無い

そもそも、エレ2人用意して
箒中にGS13で凍結させても割れなかったと言ってるのを無視すんなよ
お前のほうが聞く耳もてよｗ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 15:05:11.49 ID:xKRLf3oT
>>621
SA破壊能力とオブジェ破壊能力は違うということの一例を出しただけで、柱の強度がどうこうとか見るところがズレてる
ついでに私は箒だけで割れるとは一言も言ってないし噛み付かれても困る
箒でも氷にはダメージが通ってるって話をしただけ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 16:12:50.30 ID:rWktqTTn
凍らせて紋章グラビ打ってみれば分かる訳だな
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 21:31:33.78 ID:nO85gxKU
>>602
プリの回復スキルを無駄にCT状態にしたいなら乗ればいいと思うけど
そうでないなら乗るべきではないだろ
火力だけ見ずに使用頻度を考えようよ

あと、他の人もレスしてるけど、凍結が割れるのは攻撃回数だよ
だからインフェやら箒やらは8人ネストでの凍結中に使わない方がいい
逆にFBや火鳥と凍結は相性がいい
最速PTにボウマスが居なかったのもこれが原因
同様に物体破壊力が関係ないのも、マジェ2だったのが物語ってる
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 21:52:13.77 ID:hwBiDhUd
ダメージでてりゃ回数なんてどうでもいいだろ
なんのために凍結してるんだよ
他職の無属性スキルにその回数使うより箒のダメージの方が全然上だろ
ちなみにボウマス入りで僅差のPT構成もあるじゃん
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:13:09.68 ID:48fLidhH
７分台のＰＴにボウマスいるで
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:22:17.10 ID:347ehYf5
>>624
GDだけの話だろ？氷結うんぬんはわかってる
野良NSDやSDHCで逃げてばっかで箒乗らないエレ多いからなエレは攻撃してなんぼだろ

野良行くやつは箒はダメだと勘違いだけするなよ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:27:03.45 ID:u8Nw1hoi
箒プライド現るw
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/12(月) 22:27:29.08 ID:qZ++6j19
というか箒程度じゃ凍結にそんな影響しなくない？
いつもアクロ入れて開幕置きスパイクからスピブGWGS箒ってやってるが全然割れる気配ないけど
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 00:32:17.52 ID:+/Bvern/
GW紋章無しだと、ソロでGW→箒＋何かでだいたい割れるな

>>627
GDの話だと仮定するけど、エレは”ダメージを受けずに”攻撃してなんぼだろ
脳筋攻撃してエレの為だけに回復使わせるようならｋｓエレだわそれｗ
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 01:27:37.64 ID:2ENpJbMl
パチこいてんじゃねえよハゲ　ケル牛で
・ＧＷ放置
・ＧＷ箒
・ＧＷグラビ
・ＧＷ箒グラビ
試してきたけど全く凍結秒数変わらんぞ
無駄な時間使わせんなや
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 01:46:47.66 ID:lUAJZB9r
ミラクル中に箒打てるやん
ミラクル+プロテク+各種盾はってて食らうダメージすらもったいないというならなんも言わんけど
まぁ少なくとも柱破壊時は箒うてるし
3R1Tで終わらないならそこでも箒打てる
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 01:50:15.28 ID:QnrFGFO9
>>631
１人でやったからＧＷを割れてないだけだろ
無駄な時間おつ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 01:58:26.53 ID:BR5yASUM
凍結は攻撃しても秒数減らないよ
以前デモリで試したが変わらなかった
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 02:13:00.20 ID:plE2hBUe
んじゃGW紋章で持続のばせばまんまｳﾏｰ？
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 02:29:08.20 ID:sqP8T9oG
>>635
そだよ
GW持続紋章は効果大きい
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 02:31:53.75 ID:+/Bvern/
>>631
マジで？凍結の仕様変更直後に調べた時はそれで割れたんだが・・・
今日はもう寝るけど近いうちに調べてくるわ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 06:27:20.50 ID:qbo0oR2z
>>630
んなこといったらミラクル中ですら攻撃避けながらスキル撃つの？意味ないじゃん
プロテ+盾Mでいつでもダメカットカンストになれるエレが攻撃頻度抑えてるようじゃ
逆に時間かかりすぎて本末転倒だわ

なんのためのぶっ壊れ盾性能だよ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 07:58:36.76 ID:+/Bvern/
>>638
全員がぶっぱ出来る状況ならもちろん攻撃だろ
ちゃんと読め、な？
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:17:59.49 ID:9ab/vkww
ダメカット8割で、エレのためだけに回復とか有り得ないだろ
どうせ避けそこなった奴が減ってるから問題ないし
他の全員が完璧に避けれるならエレのためだけに回復してもいいよ
最大火力職が芋ってるとだるいわ
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 09:56:43.09 ID:R8q1UF/O
というか火力がしっかりしてるなら、1回も攻撃避けなくても8人揃ってるなら5Rまで問題なくHP減る前にボスが死ぬよね
むしろそのくらいの調子で押した方がPT全員安全だし、事故要素もない
要所でミラクル置いて、ディバハとかラブウィルス使ってエクセレでクール回せないPTだけが、避けるとかいう無駄な作業がついてくるってだけ
エレはただひたすら凍らせて最大火力を叩きこむ作業を続けるのが基本的に正解
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:17:33.11 ID:BR5yASUM
5R残り2G切った辺りで突然エレが芋りだして、途端に減りが遅くなる事有るよな
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:36:05.18 ID:y4DAirdu
なんか最近のエレスレって、エレプラってか、ただのあほの集まりじゃん
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 10:53:00.87 ID:plE2hBUe
高火力PT入ると火エレスじゃなくて氷エレスが正解なんじゃないかと感じる
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 11:22:20.34 ID:BR5yASUM
構成によっては3重ボルテで削りにいくか、4重で支援に回るか変わるから何とも言えないな・・・
固定があるならそれに合わせる形がベストかと思う
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:22:40.85 ID:GrbBBNRf
>>644
それなんでだかすげぇ知りたいわ
具体的になんでか教えてくれない？
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 12:30:47.37 ID:aaIXbiSs
うちの固定の闇ソドはラインで70万 インフィで500万近くだしてる
エンジも2秒毎に100万
クルセはホリクロで数百万
ケミですらマグパン1発40万
エレの火力だけ抜きん出てると思ったら大間違い
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:12:27.45 ID:R8q1UF/O
だから何？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:21:17.43 ID:5pg3nGox
別にエレの特別扱いなんぞいらん
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:34:26.54 ID:Ql4MdggI
エンジもクルセもケミも持ってないが闇ソドだけは持ってるから言える・・！
インフィで５００万も出るかボケ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:36:49.69 ID:aaIXbiSs
でるんだなーこれがw
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:40:11.77 ID:UhsVt8Xp
ずっと多重凍結のピークっていう条件じゃないと無理じゃね？
それだと箒とかトータル2000万↑出ちゃうけどまあ属性タワーには勝てないね
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:41:19.09 ID:R8q1UF/O
はいはいすごいすごい
スレ違いだからどっか行こうね
以下スルー推奨
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 13:43:25.89 ID:aaIXbiSs
だから火寄りエレスと凍結重視のエレス
pt火力があれば凍結重視(ブリザ)でもいいんじゃないって話
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:16:06.83 ID:sh70i/2R
エレストラをやっていて、紋章スキルで悩んでいます
現在のスキル紋章は、FB、火鳥、ボルテ、インフェですが、ここから二つ外して火盾、箒を入れようと思っています
外すとしたら、どの紋章がいいのでしょうか？
ご教授お願いします

スキル振りはこんな感じです
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafbbaeffccbblhdcllbdbaabbbbhaabbbb
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:33:25.85 ID:5pg3nGox
>>655
自分ならFBとボルテかな

FBは１しか振ってないので、
ボルテはクール毎に使うスキルじゃないので。
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:38:10.10 ID:E3diEC+/
火エレスではないエレストラを目指しているんですが同じような方いらっしゃいませんか
火列をどこまで取るか、イグニ、アイシフは取るか、チリングは取るか辺りで迷ってます。
それとも>>655さんのような火エレスがおすすめなんでしょうか。

ちなみにPvと8人ネストはやるつもりありません
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 16:43:34.58 ID:sh70i/2R
>>656
わかりました！
ありがとうございます
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 17:35:13.72 ID:tOA+/E6Y
PvPと8人PTしないで氷どころかエレスになる必要が見出せない
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 17:39:04.22 ID:E3diEC+/
なるほど
ちょっとセレになることも考慮に入れようと思います・・・
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:18:21.53 ID:CjRNSZjC
氷スキルのほうがかっこいい
そういう理由のキャラ作りもあると思います
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 18:25:34.15 ID:E3diEC+/
そうだよねExはかっこいいし悩む悩む
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 19:43:32.12 ID:t4HZUwWz
FBEX「それはメラゾーマではない。余のメラだ」
FBだってかっけぇんだぞ
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:03:09.13 ID:+/Bvern/
>>640
8割カットに甘えてるｋｓエレが多いのも事実だろ
野良で一番死なせちゃならんのはFUとエンジで、ヒールはそいつらの為に使うべき
エレはそいつらのついでに回復してもらうくらいでいい
つーか、芋れなんて言ってないけどな
極端にダメージ受けない自信あれば好きに攻撃すればいい

>>641
そんな廃人の揃った身内PT限定の話はしてねーよｗ
身内でやるならプリに迷惑かけようが好きにやればいいしな

野良行ってると7人がHPMAX付近維持してるのに
脳筋して一人だけ瀕死になってるセレとかがたまに居る
で、そいつの為にヒール使って、その後ダメージ受けたFUが死んだりとか珍しくもない
俺が言ってるのは、味方の死亡を誘発するようなエレはｋｓエレだって話
周りの状況見て脳筋してたり、極端に一人だけ瀕死になったりしなきゃ何の問題もない
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 20:08:49.83 ID:zpieVMsD
ちょっと相談が。
今低レベルの火氷覚醒リングが２つ、潜在は敏知氷　敏知火
で、ＣＴが９Ｋ

必殺マゼの潜在火と氷を揃える予算があって、
必殺に換装しようかなと血迷ってる所なんですが、覚醒の属性分の魔攻が約500下がります
ＣＴは１２Ｋに。
これは改善になるのか改悪になるのか、意見をお聞かせください。
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 21:38:49.72 ID:dTaQM2Xh
極端に瀕死になるってどうゆうときか状況ちゃんと教えてよ
俺のエレＨＰ100ｋ程度だけど盾はってれば2Ｒ三連くらってもジャスクラくらってもＨＰ半分以下にならないし
後ＰＴＭが高火力なら氷の重要性は高いけどＧＷインジェクしっかり入れても
手持ち無沙汰になるだろうしそこにバードなりなんなり火スキル挟めばいいから氷エレのがいいなんてことはないと思うよ
ＧＳＧＷインジェクブリザしかしないとかそれのが火力下がってると思うんだけどどうなんだろ
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 22:14:39.25 ID:Y9AVT/kI
>>663
ちょっと吹いたｗｗ
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 22:29:15.90 ID:+e9m4J/4
>>664
事実ってお前の中だけでだろ
一部の話しをさも大多数と決め付ける内容だと誤解を招くだけだ
お前はお前がむかついたエレのことを愚痴ってるだけ
8割カットに甘えるだけでクリアできるのかよ、ミスや芋はどの職にもあるしな

>>665
CT12ｋのほうがいいんじゃないかな
どういうスキル振りしてるのか分からないしセレとエレスどっちなのかも分からないからなんとも言えないけど
指に属性つけるなら火か氷かどっちかにしたほうが火力は上がると思う
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 22:52:41.92 ID:GrbBBNRf
>>664
そんなのプリの判断でいいだろそのプリがお前と同じ考えなら状況見てヒール入れるだろ
だいたい野良でそこまで状況判断が的確なPTに遭う方が稀だわ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/13(火) 23:17:55.36 ID:+/Bvern/
どうもエレスレは頭の硬い奴が多いなｗ
こっちの言い分を理解してまともなレス返してくれたのが>>668だけだわ
確かに誤解を招く言い方だったのは悪かった
単に地雷ってだけの話だったんだがな
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 01:36:42.38 ID:Jr/priMT
>>668
ありがとうございます、ちょっと付け替えて試してみようと思います
火寄りハイブリエレスって感じですかね、氷列ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞｽﾊﾟｲｸまで
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 09:09:48.85 ID:6cVO5nqT
>>671
それならほぼ火スキルでまわしてるだろうし
ctは10kあればカンスト
ctあげて強くなるのはエッジ(Ex取ってるかはわからんけど)だけ
素直に覚醒に火攻撃つけるほうが強くはなれると思うよ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 12:43:23.19 ID:+14OuCkE
煽りしてる時点で自分もアホやん
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:06:05.88 ID:jktpYNnd
なんだか>>673知力低そう
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:39:35.82 ID:7Gb/xfLp
物理ソサなんだよ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 13:59:42.91 ID:vbSn2gH0
仲間がいるときいてにゃ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 14:12:54.02 ID:4YzPPOnp
>>676
一緒に葉っぱのおうちに帰るにゃ
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 14:56:11.64 ID:LgY8jKPJ
フレイム！

転職許可証販売されたら、火エレからセレちゃんになるババ・・・
フンコロガシとメラゾーマ撃ちたいババｗ
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 15:56:41.92 ID:4YzPPOnp
にゃあぁ！おうちが！
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 16:38:08.29 ID:v35AxOvX
ここはババちゃんちだよ！
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 17:57:38.12 ID:Jr/priMT
アプデきた･･･ソフィア清水呪縛から開放される･･･あふぅ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:31:48.02 ID:jktpYNnd
50のは高いから40のエピ致命CTOP買おうかと思ったんだけど
いくらくらい出せば買えるかな？
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:46:06.00 ID:LYJ4iFa4
取引所見ればいいと思うよ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:48:09.79 ID:LYJ4iFa4
と思ったら致命のCTopか
気迫に力op付いたりとか同じ系統がopにはならないよ
昔どっかのスレで出た画像は偽造だったはず
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/14(水) 22:57:54.68 ID:jktpYNnd
そうだったのか…
ずっとつくと信じてた
＼(^O^)／

なら残るは疾風なんだが、40エピCTはいくらくらいかな？
昼間見たときは出てなかったはず
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 00:21:26.59 ID:9cueOBiv
>>685
ちょっと前のデフレのときで１ｋくらいで売ったな。当時１５００ｇから２０００ｇくらいの間でチラホラみたがあんまり参考にならんかもしれん。
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/15(木) 00:36:25.77 ID:CWlMnEXj
なるほど
参考になったぜ
予算は2500だからそれ以内だったら買ってみることにする
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 11:51:26.59 ID:cEswN0Vt
50致命の敏捷OPって選択肢もあるよ。
敏捷OPならCT抵抗も上がるから視野にいれてみそ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 16:00:52.11 ID:5P2d7QI4
入れてみそ()だってよｗｗｗ
だせえ口語ｗｗｗ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 16:18:17.69 ID:XRzSU3nF
なにと戦ってるんだこいつ

煽りの前にsageるお勉強しようね
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 18:26:43.04 ID:et76JVml
そこはsageてみそ　だろｗ
　
最近エロス募集ばっかりでセレは肩身狭いわ
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 18:43:23.34 ID:viTe/foK
野良の募集は氷ばっかだけど、火力枠でお誘い結構来るからPTには困ってないわな
むしろ2回しかいけないせいで、断ってばかりにならないように調整するのが大変だわな
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 19:56:21.81 ID:W7GzMk18
>>689
毎朝味噌汁食うがいいババ
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 20:23:26.42 ID:NZFR0ORB
セレアナになってそろそろ転職時のスキリセを使おうと思ってます
>>168を参考にして最低限振ってみました
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbnbabbbafabaeffcballhdcibbdbaababahaabbbb
余りの2次ポイントは何に振るのがいいでしょうか
ロードM＋火鳥M orインフェ11
チリング取りもありますか？それともチリング1に25ポイントは無駄ですか？
アイシフは有ったほうがいいですか？
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 20:36:33.33 ID:ldSpyoZp
対人やらないならチリング列はいらないから取らなくて大丈夫、アイシフも同様
ロードＭは技巧つける気無いならやめといた方がいい
自分なら火鳥とインフェ両方Ｍにするかな、後マナリフＭ必須だから気をつけて
氷属性あげてるならＧＳをＭにしてショックウェーブ切っちゃっていいと思うよ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 20:47:02.07 ID:NZFR0ORB
ありがとうございます
私がスキル回しがよくわかってないからかもしれませんが
エッジとスパイク無いと手数足りなくないですか？
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 21:05:37.93 ID:mL725O2b
エッジもスパイクも取ってるやん。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 21:07:13.13 ID:NZFR0ORB
いや、チリング列って氷列のことかと思ったので
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 21:09:21.53 ID:3vtM0WJY
フル装備好きだから自分はファイアシールド前提でフリージングシールドM振ったわ
PVEでもたまに凍ってるし悪くはないよ、エッジはともかくセレアナでもフリージングスパイクは
それなりに強いと思うけど。まぁインフェMもいいけどね
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 21:54:12.68 ID:u90XDTzR
キャップ開放くればロードＬｖ８に出来ると思って技巧つけずに放置するか
スキリセが安いうちにリセットかけてインフェに回すか･･･
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/16(金) 23:25:47.11 ID:NZFR0ORB
キャップ開放を見据えてロードM火鳥Mにしようと思います
ありがとうございました！
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:03:40.86 ID:l/6PqAIX
スキリセ後にグレイシャルスパイクと間違えてフレイムをLv13振ってた俺に一言
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:06:37.03 ID:NZFR0ORB
使い勝手はいかがですか
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:41:18.71 ID:irWJ0pBo
飛距離伸びたりしてませんか
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 00:58:10.72 ID:emndwNGR
意外とかなりつえええって、
嘘でいいのでいってください…
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 01:12:02.84 ID:50WVdqER
スロットに入ってますか
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 01:34:13.48 ID:Mh2LFp+e
スロットに入れてみそ
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 02:30:04.70 ID:MoQjzseX
炎が巨大化するという都市伝説は本当でしたか？
709 ：702：2012/03/17(土) 03:31:05.07 ID:udqp8YDR
やけども発動しないしダメも入らない
通常攻撃連打の方が強い

半額の内にスキリセ買わないとなー
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 05:27:50.55 ID:PBsSzwdb
>>709
今買うのはやめとけ
もうすぐスキルツリー改変かるからそのときにスキリセ配布あるよ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 05:38:40.57 ID:5Itic0aq
>>710
韓国ですらきてないのにもうすぐっていつばば？もうすぐってことは1～2週間？
ありえないと思う
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 05:56:47.74 ID:PBsSzwdb
>>711
スキル改変は日韓同時にくる
ちなみにスキルバランス調整は日本が発だ
何も知らずにありえないとか言ってんじゃねえよ情弱
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 05:59:49.94 ID:rcoFWoCa
来るとしてもセールのうちに買っといて損はないよね
いつか使うかもしれないし
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:21:48.63 ID:PBsSzwdb
>>713
運営消えろ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:24:57.24 ID:Is0OQzut
一応いつ何が起きてもいいように1個は確保してあるわ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:31:50.31 ID:8GyNBsZ2
買うなら安いうちの方がいい→運営消えろ
えっ・・・
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:32:34.45 ID:5Itic0aq
>>712
ソースはよ。適当にほらふいてんしゃねえわよ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:45:36.26 ID:rcoFWoCa
運営なら「近いうちに改変でスキリセ配布されるから今は買わない方がいいよ＾＾」って言うわｗ
改変しなかったらセール終わってから買わせられるもんね！
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 06:58:54.98 ID:sX3Aiw9S
確か会場で言ってたのは上半期中には～だからまだまだじゃね？
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 07:14:39.47 ID:PBsSzwdb
>>717
きめえよ昭和生まれのオッサン
加齢臭なんとかしろやくせえんだよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 07:26:22.42 ID:5Itic0aq
なぜ切れてるんだ。本当だったら素直に謝るぜ？
けどソースもなしに人を情弱呼ばわりしちゃいかんでしょ
ソースはよ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 09:23:15.72 ID:EGie4Bt7
まったく関係のないこと煽りだすようなアホはほっとけ。
頭ちょっと逝ってる子だわ。
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 09:30:36.36 ID:MoQjzseX
つ長期休暇の厨房
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 10:40:51.56 ID:r4ZiAZe4
買いたい人は買えば良いし、買いたくなけりゃ買わないで良いじゃん
単に自分の財布の話なんだし・・・
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 19:54:08.57 ID:rIXvTuJi
まじですぐ来るって言ってたら驚きだけど、
スキル改変は上半期中に実装するって言ってる。
韓国の開発の話なんだから、日本に来るのはそれより遅いって考えたらあと何ヶ月あるとおもってんだ
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 20:13:46.93 ID:ReJoaCma
アイシフとってるひといる？
いたらダメとかどれくらい出るのか教えて
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 20:24:42.36 ID:fUIIMhYu
>>726
必然的に氷耐性を下げた状態の敵に撃つことになるから、イグニと同じくらいは出る。
ただ、ヘルファイアの差が大きい。CTほしいね
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:22:55.49 ID:ReJoaCma
レスサンクス。
エレスでアイシフ1取るか迷ってるんだけど
使い勝手とかどうなんだろ。
1あったら便利かな？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:31:26.34 ID:wEg3Ypw5
自分はセレでイグニ取らずにアイシフ取ってるけど使い勝手はいい
氷はあまり伸ばしてないけど1で10万くらいは出るかな
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 22:33:34.51 ID:emndwNGR
>>726
氷寄りエレスだけど、
間違いなく強い

だけど、氷割ったりしちゃうから、ソロとかかなーptでは使い方は少しつかいずらい
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/17(土) 23:20:25.49 ID:udqp8YDR
アイシフは基本鈍足に打つもの
一番光るのはソロの時だけど
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 02:25:14.50 ID:BznCml/c
イグニもアイシフも持ってるけどアビス程度ならクッソ強い
バード→イグニ、エッジ→アイシフ
どっちも憐憫Mobくらいなら瞬殺出来るから便利
ネストでは出番ねえけど
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 21:47:13.78 ID:eQ4BVkFV
ソーサレスのレアアバターを揃えようと思うのですが、各部位いくらくらいだったら買い時なのでしょうか？
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:25:11.68 ID:UJ+y44BS
ユー作っちゃえよ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:51:23.53 ID:ZQUgW79E
>>733
バルで大雑把に値段みてみた。頭1500ｇ、胴2500ｇ、腰3000ｇ、手2000ｇ、靴3500ｇ
デザインにこだわらずいわゆる鉄板の火系エレで想定してみた。スマ、氷エレならもっと安くなるし、胴体を妥協すれば1000ｇ以下で買える。
火系で装備も整ってるなら靴アバは1000ｇ以下で買える。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:53:59.81 ID:+lrWxSyT
アバのOPは属性と魔攻で迷う
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/18(日) 22:56:22.31 ID:ZQUgW79E
>>736
正直魔攻撃アバの値段の安さと火攻撃アバの高さにびびったわ。そんな私のアルバ原色腰は不遇時代に150ｇで買いましたまる
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 00:05:50.96 ID:+v/0ONDU
今アバ作る人極限られてるからねえ　いやむしろ新作以外を作るひとおるんかってレベル

エレだったら腰は属性１択だわな　FUは闇魔功どっちでもいいと思うけど

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 04:30:43.96 ID:EbfvJg3T
>>735
ありがとうございました！
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 04:46:34.19 ID:+1/imE5h
GDでみんなが知恵冠詞付けて来てるのにマジアバとか糞エレなめとんかｗ
誰かが言ってたけどやっぱエレプラじゃないと
PTメンも悟ったか始まる前からクリアする気0ｗ
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 06:52:51.47 ID:L4mM+EOW
じゃあ指定しとけよ
どの職でもそうだがそんなのと比べられても困る
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 12:07:01.13 ID:G1WyaTPU
中華だろうか？あまりにも日本語が残念すぎる･･･
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 12:38:30.35 ID:YsJobGXr
メンバー一人マジだろうがレアだろうが、誤差中の誤差なんだけどｗｗｗ

むしろ全員マジでも特に問題なくね？
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 12:57:16.71 ID:D9pJTKDC
メンバーに知恵武器要求しておきながら、一番の火力になるエレが舐め装備とか頭湧いてんのか
他職知恵でもエレプリが寄生根性全開だと、2Rですら3～4回安置行くハメになるからな
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:10:05.28 ID:rimGgEoS
>>740
>>528からの流れを読み直してらっしゃい

ここで苦情言っても意味ないぞ
糞とわかっていながら容認したら、それを前例としてどんどん図に乗るから
現場レベルで規制しろ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 13:33:43.60 ID:CAjnMJZQ
さすがに主火力のエレがマジアバは無いだろ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 14:06:52.66 ID:YsJobGXr
確かにお前らの言うことも分かるが
よく読むんだ

PTメンも悟ったか始まる前からクリアする気0ｗ

明らかにこいつ含めメンバー全員自分の弱さ棚上げのゴミ共だろ
そのくせ全部マジアバのエレのせいとか(笑)

だから固定組むやつ増えるんだよね
野良がゴミ→上手い奴固定組む→ますます野良にゴミしか来なくなる
自業自得なんだから文句言うなよ雑魚ｗｗ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 15:16:47.06 ID:sSmy0lK/
まともなヤツは声をかけられてドンドン引き抜かれていくからな。
まともに動ければサブのマジアバエレでさえ声がかかる。
声をかけてもらえずに、野良にしか居場所がないようなヤツは
マジアバエレ以下の地雷だって自覚した方がいい。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 18:22:55.47 ID:rfUJqgHj
>>747
よく理解できたなすごいわｗ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 20:09:36.49 ID:+1/imE5h
>>747
判るならマジアバ死ねよｗ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 22:54:05.43 ID:oj2Qs1Fw
氷結って確かスキル別に多重だったと思うけど、
あのちびっ子の氷スキルとも多重になるか誰か知らない？
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:37:01.30 ID:1K4pZtJ7
なると思うけどアデプトとあまり組まないからわかんねえ
凍結性能に関してはエレス＞セレ＞アデ≧FU＞フィジなのに
重ならなかったらケミと組む価値はあんまなくなるね
まあ重なると思いますけども
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/19(月) 23:44:29.15 ID:8Zwdn8Hl
紋章スキルの鈍足はどうなんだろ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 02:51:48.64 ID:iqEcjpn2
鈍足が重複してだから何だと
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 03:49:44.32 ID:DNnqCNx6
マジアバ云々で騒いでる野良はこの先大変だぞ
エレに限らずマジアバ　もしくはレアアバだけど微妙装備みたいなやつらが
復活あると思って着始めるかも知れないからなｗ　

そして憐憫集めだるいよババちゃん
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 07:20:11.58 ID:MvOsfJW+
？？？「そんな時はあたしと行くにゃ！　スピブで快適にゃ！」
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 09:30:24.85 ID:u0Ct5YKl
>>750
わかってねぇｗ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 16:46:38.27 ID:Y5Hg+0Ev
最近エレス初めてlv50になったので質問～
りんぐってSDLかGDUのみが良い？
覚醒マゼンタだと火属性10％↑なので強そうなんだけど、
体力やCT面で劣るからみんな使わないの？
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:01:07.02 ID:biLYdmSR
エレスならGDHCの席安泰だし覚醒→GDLとか一気に狙ってもいいんじゃない？
俺はSDLつけてるけど、GDUは買ってまではいらないかなぁと思ってる。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:04:29.22 ID:Y5Hg+0Ev
ありがとうです！
防具がGDU+6なので体力HP的にどうかなと思ったのですけど、
ちょっと一回やってみます
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:15:01.77 ID:Y5Hg+0Ev
ちなみに値段も書いておきます

覚醒マゼンタ火op=1400G
GDUりんぐ魔2.9火op=2300G
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:37:52.13 ID:S6e8Bv5t
SDLの良op良潜在が一番
次に技巧のフリージングシールドのCT＋属性のやつ
その次にGDUの魔＋属性潜在
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 17:44:14.05 ID:biLYdmSR
個人的に片属性ってのが好きじゃなくて、GDUいらないって言ったけど
HPに不安あるならGDUもありだと思うよ。死んだら火力0だしね
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:08:21.56 ID:S6e8Bv5t
GDUはHPMP上がるのもいいけどセットにしないとあんま意味ないよ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:09:53.55 ID:t5mG9wbA
前回のスキリセセールのときにチリング切って火エレスデビューしたが
氷に弱い敵に対してやや手持ち無沙汰になる瞬間が増えてきた気がする
俺あのスキル好きだったしな
というわけで安いうちに復刻させるぜよ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 18:32:22.86 ID:ckXXM2he
それは流石にスキル回すの下手過ぎないか？
氷に弱い敵だからって、火スキルのクール終わってるのに使わないのは流石に地雷だよ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 19:03:23.69 ID:t5mG9wbA
>>766
いや、さすがにクール終わってるから出してるには出してるよ
言い方悪かったな
ただ、普段CT出なきゃ火スキルに遠く及ばない氷スキルが有効な敵に、
もっと氷スキル撃ちたいと思ったのさ
属性値をほぼ同値に揃えてるというのもデカい
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 22:13:50.03 ID:yWqr4zMz
それって火エレスっていえるの？
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 22:37:33.40 ID:t5mG9wbA
火エレスっていえなくなった
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/20(火) 22:41:44.90 ID:btQm8rdW
チリングがロードに変わっただけか
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 00:50:51.99 ID:vLNxtjfW
ＧＤ４ｓとメインサブ８くらいの強化値で大体込みどれくらいの魔攻撃になるのかな？
現在フルトーテムで込み14ｋ、40ネストで17ｋほどなんだが劇的に変わるならＧＤに乗り換えようかなと思う今日この頃。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 08:14:08.25 ID:q7kHy7Mz
>>771
>>310
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 08:56:34.76 ID:k7qiFYJd
フルトーテムはマジ早く卒業した方がいい
縛り多い上に弱い
大体40ネストでしかGDUと張り合えない
GDUの強化値マジ半端ないから
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:08:02.08 ID:nmsSLmGv
自分は勝利者+ギガ3+GD胴腰にする予定なんだけどやっぱロマンかなぁ・・・
一応50ネストで込み17k～18k行く予定
GDの人の数値が解らないけどこれなら素直にGDALLにするべきか
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 09:23:47.10 ID:ScBs4y6C
冠詞２フルGDUかGDU4のギガ３で、紋章いまいちな人でも19～20kくらいにはなるはず
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 10:17:45.00 ID:l0KNr+am
ギガンテスネストヘルモード実装まではフルトーテムでいいかなと思ってる
HP130k、火力16k、CT14kあるからGDなら問題ないはず
さらにFUなりもう1人のエレがGDUになるならトーテムで知恵冠位3も
悪くないんじゃないかなと

ただ、GDHCの具合によっては武器だけGDUにしようかとお金だけ用意してある

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 13:04:41.35 ID:IlftdRN5
もうトーテムなんて産廃だから買い手つかないけどね
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 13:11:39.00 ID:ueV4Z+El
武器+9位が安いならサブちゃん用に買いたいけどね
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 14:59:14.63 ID:8KP4E8J3
トーテムは潜在消しときゃFUに売れるでしょ
GDHC行くならエレGDU知恵でFUトーテム知恵にするだろうし
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 15:02:24.84 ID:vLNxtjfW
そもそもＧＤＨＣいかなきゃ60キャップまでフルトーテムで全然問題ないんだよな。
金が余って仕方がないなら乗り換えるんだが10000ｇ弱しか金もってないしな。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 15:03:22.58 ID:6eby/g6F
>>771
遅レスですけど、同じようなステの方だったので参考になれば
前：フルトーテムメインサブ＋9知恵（知・火潜在）、首耳知恵マゼ、指覚醒＋技巧CT属性、究極エピ紋→14ｋ
今：メインサブをGD＋8知恵（物魔・知・火潜在）ほか変わらず→16ｋ
大体2kくらいあがりました。メインがトーテムオーブからGD魔道書になったので、GDオーブならもう少しあがると思います
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 15:09:35.87 ID:i2dzjB9x
シールド弱体した？
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 15:22:18.13 ID:95EYOweM
PVPって書いてるよ
狩り豚には影響ねぇんでね
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 15:41:45.68 ID:vLNxtjfW
>>781
感謝の極み。これならもうちょい待って値落ちしたころに買えばリスクが低くて済みそうだな。
ありがとう。
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 22:12:36.70 ID:/oZZJ3wj
防具だけGDにして、胴と脚は知恵Ⅱにしたが、その一連の換装で素魔攻1500は上がった
元々５０エピだったからかもしれんけど
武器は潜在等々大変なので変えるか考え中　貧乏だし
60キャップ後も使い物になるなら７セット検討だけど　どうだべか
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/21(水) 22:12:54.88 ID:3G1N8O18
上級秘伝のクリコード余裕で手に入るようになったね
憐憫で余裕げっと
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 01:48:22.02 ID:YgMfnCCI
キャップ開放は全ての装備が過去になる
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 10:12:19.64 ID:ev0fwZjA
ギガンテス3点セットが完成したはいいけど、この頭のカッコ悪さはどうにかならないものか・・・
GDU4点ギガ3点で>>310の予想よりかなり伸びて、込み33660まで上昇した
次やるとすれば武器をGDLに変更だろうけど、運次第だからコード含めるとかなり先になりそうな予感
+12だと+10GDUの2倍程度の攻撃力があるから、素魔攻が20000くらいになって20000*1.52*1.71で込み52000くらいになると予想

50キャップ開始時は10kくらいだったのに、1年も経たずに5倍もあがるとかどんなインフレなの
60キャップでは込み20万くらいになっても驚かないな
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 11:58:53.49 ID:WTz9Z+9j
80キャップくらいになるとダメ1000万とかも見れそうだなあ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:13:12.78 ID:OE4ooNuF
>>310の
>今後ギガンテス3点+究極紋章+FDOP紋章*2個で容易に600を超えることから、意外とそうなる人が増えるかもしれない

FDop紋章*2　ってのが激しく鬼門だと思うので一般じゃ無理だと思う
今だと２箇所で安くても30000G、紋章によると50000G↑にもなるしどないせーとｗ
プライド指針なら黙っておきます、あい
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:21:41.22 ID:0ADB8AaL
捕縛衝撃不屈とかなら安いしつけりゃいいんじゃね？
魔力知恵致命究極は固定で、疾風生命体力とかは外してもいいと最近思ってる
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 13:23:50.75 ID:ev0fwZjA
>>310書いてたときはここまでFD紋章が値上がるとは思ってなかったからね
50000Gで売ってるのとかが次の日消えてたりするの見ると、金持ちっているんだなあと思う
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 14:11:38.60 ID:RdBZqbTd
フレイムスパーク使用後たまに、通常攻撃が変化する現象が最近起きなくなった。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 14:41:24.20 ID:IztPNwZh
頭手足GDUⅠなんだけどⅡするべきか
ギガ3点にするか悩んでます｡
具体的にどんぐらいダメ変わるか分かりますか？
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 15:07:28.58 ID:ev0fwZjA
>>794
元のFDと攻撃力がどれくらいあるかによって変化する
もし今FD0ならFD300(+8.1%)というような感じ
今属性込み10000だとすると単純に10810にはなるが、GDU7点セット効果が崩れることを考えたりすると実際の値はもっと低い
今まで一切FDに頓着せずに生きてきたのなら、GD7点の方が安価だし、HPや防御力も高いしわざわざ乗り換えるほどではないと思う
憐憫余ってるわけでもないなら、上がり幅も微妙な部位だし、来月のギガンテスネストヘルで清水2ドロップを待ってもいいんじゃないかな
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/22(木) 15:11:08.48 ID:dPNK1r5C
GDU7セット効果とギガ2セット効果で差100くらいだったっけか
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 03:53:46.47 ID:BWD4Vx74
フレイムロードの紋章ってダメージのほうがいいよね？
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 04:18:21.77 ID:TsyEqhGo
>>797
むしろダメ以外に何付けるんだ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 04:21:27.93 ID:Byb4xCJp
むしろダメージ以外をつける理由が無い　エレの中でも１，２を争う火力スキルなんだから
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 06:12:31.48 ID:4EBpDVIS
盾張りながらだとMPきついからMpカットまじおすすめ
盾エレずっとできるよ！！
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 06:26:25.90 ID:M519fqEv
ずっとはできない
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 06:35:13.85 ID:asxBRqSv
紋章なしでそんなにMP枯れるまで盾するところなんてないけど
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 10:58:21.89 ID:KpGW4zyr
マジアバを買おうと思うのですが、オススメのOPを教えて下さい。
火エレスになる予定です。
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:06:33.53 ID:M98sLyNB
上から魔攻・知力・火・ＨＰ・ＣＴ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 11:25:34.38 ID:KpGW4zyr
>>804
ありがとうございました。
806 ：rmtred：2012/03/23(金) 12:04:29.70 ID:Pe30/Jmq
RmtRedとは、オンラインゲーム内通貨を売買（リアルマネートレード）できる専門サイトです。
ホームページ：http://www.rmtred.com/
営業時間： AM9：00～PM24：00（ご注文は２４時間受付中）
MSN：[email protected]
Email：[email protected]
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 15:08:47.75 ID:fSrLCesd
火攻撃のレアアバ高すぎワロエナイ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/23(金) 17:21:16.13 ID:GWHEoWXF
トーテムがオワコンになりすぎて泣ける・・・
せめて冠詞Ⅲがもうちょいまともだったら・・・
それか４セットでＦＤ420でよかったのに
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 00:36:11.27 ID:rStuTCeV
廃人以外はゴミだからね、トーテム
半端者はGDUのが遥かにいい
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 01:43:39.77 ID:etnmDpn7
冠詞Ⅲが微妙すぎる
確率の方じゃなくて効果の方がUPだったら、もうちょっと需要あったのに…
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 02:29:01.87 ID:bTTsMIU8
対人厨くらいにしか需要無いな
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 03:33:48.93 ID:FRUmHWXn
冠詞Ⅲは知恵重複に役に立つよ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 09:05:53.91 ID:7QqZ2ixa
ギガンテスメンテ以降一回もインしてないものだけど、冠詞Ⅲつける清水？ってどこででるの？

あとギガンテスどんな感じかな？
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 11:27:07.20 ID:cmq/PMR/
素材3は新しいアビスだよ
それくらいヤフれカス
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 11:43:48.02 ID:7QqZ2ixa
インしてないことから忙しいことくらい察しろカス

ありがと
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 12:24:54.94 ID:CiqbYuFG
ツンデレわろた

セレだけで頑張ってきたけど8人ネストでのエレスの募集をみてると作りたくなってくるわ・・・
育てる時間無いけど
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 12:26:29.40 ID:MZbtasGw
セレはボウよりちょっといいぐらい
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 12:35:39.86 ID:4tZylHmv
うちの固定はセレアナの俺だけでNGD14分台とか行けるから別にそこまで気にしなくていいと思うけどな
攻撃の合間にちゃんと凍結さえ入れれば需要はある

ところでギガネストソロってまだ実装したてで慣れてないってのもあるけどかなり難しいな
無死でいけた人とかいる？
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 12:50:53.75 ID:LG41sem3
初回から無死するつもりで行って１死したけど、慣れたら行けそうではあったな。
ただ、時間がNアクビと比較にならんほど掛かったからもう行かないかも。
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 14:19:09.53 ID:FBTLaS1X
最初ぐらいしか楽しくないしなｗ
ソロは時間かかりすぎんし今はペアでいってる
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 18:04:25.82 ID:wv041Oqy
アクロあたりの激しい動きの職やりたくなってきたな
憐憫とかやってると、ＦＢ貯め終わる頃には既にそいつらが皆殺ししている･･･
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 18:34:42.88 ID:OOkR+Njm
1年ぶりくらいに復帰したんだけどエレはとうとう火力枠に復帰したの？
まだ41レベで旧アポ使ってるんだけどなんだけど最終的にどういう装備目指せばいいのか教えてください
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 19:39:02.84 ID:4tZylHmv
一番解りやすいのはGDUALL知恵冠詞
大体装備がある程度完成すれば属性つけて15～20ｋくらいにはなる
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 20:03:38.68 ID:/I3Au7Sk
確認したいんだけど、
知恵で属性耐性下げたら氷結時間って伸びる？
フルブッパエクセレのときにＦスパやＦＦって打たなくてもいいんかな？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 21:37:42.61 ID:rKUx6QK9
疲労度1/10になったからサブキャラでアクロ始めたけどソロの難易度がソサより高い気がする
思い返すとセントまではFB一発でノーマルボスが消し飛んだもんな
ゴブリンファイトも時間かかるかかる
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 22:13:23.60 ID:DU25ipBS
FU→アクロ→エレとキャラ作ったけど
エレ強すぎﾜﾛﾀって思うくらい前２職より楽だったよ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 22:16:07.52 ID:etnmDpn7
他職をやると、範囲攻撃と属性攻撃のありがたみが分かる
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 22:23:08.05 ID:E2QSc2LB
唯一エンジだけは別格だな、正直狂ってるレベルの楽さ。
そしてメインエレで瞬刻とれた、フルＧＤにできた。これで思い残すことは・・・あるな。
ギガ３ｓを地道に集めながら金策しよっと。
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:44:01.77 ID:rStuTCeV
デミのつまらなさは異常なんだよ
物置いてるだけやないか、タワー強杉で笑えるがつまらん
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/24(土) 23:56:50.14 ID:7QqZ2ixa
とりまデミ子火力30ぱーカット＆エレ25ぱーカットでおけ

なんにも面白くない
ごり押しげー
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:03:25.41 ID:tmoUXNYi
とりまとか懐かしすぎワロタ　いつの世代だよ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 00:38:02.65 ID:upKbZy7p
ネストが時間制だから火力ゴリ押し以外の選択肢が無いのがな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 01:27:04.39 ID:YlTWsxnF
デミはともかくエレから火力取ったら何も残らなくないか
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 03:30:27.55 ID:2tkh/s2d
火エレスとか邪道に走ろうと思うんだが火スキルってロードMだけでいいのかね
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 03:47:04.65 ID:MlIXLLS6
火エレスとか王道すぎるだろ
ロードMは技巧つけないならいらん
好みでやるなら火鳥くらいじゃね
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 03:49:15.72 ID:2tkh/s2d
王道なのかよ邪道かと思ってたわな
とりあえずバードMに出来ないから9まで振って紋章付けておくわな
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 03:59:53.34 ID:MVWaIOjH
覚醒からGDﾘﾝｸﾞに付け替えようか悩んでるのですが、火力があがるかどうかの
計算はどのように計算すればいいのですか？
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 04:09:55.12 ID:LUPUueZT
知力基礎値(Ｌｖ50で330)
＋装備や紋章・アバターによる知力固定値の加算
×潜在や紋章・アバターによる知力の％ＵＰの乗算
×0.75(ソサの知力→魔力の換算率)
＋装備や紋章・アバターによる魔力の固定値の加算
×潜在や紋章・アバターによる魔力の％ＵＰの乗算
×属性％の乗算
×ＦＤ％の乗算

エクセルかなんかで計算式組めばどんな装備で火力がいくつになるかなんて
全部計算で求められるよ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 08:07:58.07 ID:mjmvRoiS
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbaabbafbbaeffcbbbiblaalkaabhbbajahacbba

氷寄りエレス作ろうと思ってるんですが、何削ればいいでしょうか・・・
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 08:11:07.59 ID:mjmvRoiS
間違えた・・・連レスすみません
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbabbbafbbaeffcbbbimkaalkaabdbbbbahabbbb
こっちです
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 08:13:42.59 ID:WGpD1t1Z
テンプレ的なセレ火エレス以外は個人の趣味の領域だから
他人の意見求めてもどうしようもないのでは？
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 09:16:55.65 ID:UXx9wc+7
どう考えてもインフェ7まで削るのが安定かと、まぁいろいろ振り方に意見したいけど
氷寄りってがいいってならまぁそれでもいいかな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 10:14:02.78 ID:upKbZy7p
GWってレベルで氷結率上がるっけ？
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 10:19:27.72 ID:8Q2truaD
>>843
全く上がらない。びっくりする程上がらない。
１００％から１００％にしかならない
凍結時間なら延びる。地味に。
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:05:06.60 ID:/lOTtrmD
pvp勝てなくなった。スキルのほとんど潰される。
盾のアーマー弱くしたんならMP減るの下げてほしかった・・・
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:06:03.76 ID:+XhpIA1t
凍結率は凍る敵には100%だろｗ　むしろ凍結時間延長目的だっつの
FFからGWいれると2s弱くらい伸びるんでなかったっけ。持続紋章付きで更にとかどうとか
8人ネストじゃ前提とＭじゃかなり大きいよ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 15:52:53.19 ID:mYauQuvm
エレスでもセレでもGWはM振り必須だよな
前提とか8人ネストじゃ地雷すぎる
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 16:08:39.74 ID:ruKwPQhd
効率上8止め
上げた所で即割られる
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:11:23.02 ID:hY1SRGNv
ここがアデプトに枠取られかけてるセレアナ達の巣か
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:19:21.25 ID:7fuhfJJ9
>>845
馬鹿なの？ｗｗｗ

今まで強すぎたんだよ
性能に甘えてばっかでPS磨かずにいた奴は黙ってろ
PSないことが浮き彫りになったやつは雑魚だって自覚持てよ

これだから職性能だけでおれTUEEEEEEしてきた奴らはｗｗ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 17:55:49.59 ID:upKbZy7p
SP上GWをLv10以内にしたいんだよね
基本はM振りなんだろうけど8止めの話もよく聞くしどうすべきか
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 18:56:53.76 ID:kkAxrnE1
凍結の上限が10秒とスキルシミュのコメに載ってるけど、実際どうなの？
10秒上限ならＭ振りする意味全くないんじゃない？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:16:22.74 ID:5EC1+DH7
>>852
GWM持続紋章つけてるが、FFで抵抗下げれば15秒くらい凍結してる
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:19:04.32 ID:0JpaVTue
>>852
凍結時間＝凍結強度だと思われるので時間増やすに越したことはない
M振り持続紋章FFのGWと素のGW8とか割れやすさ違うっぽいし
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 19:29:50.15 ID:YtHAKvVm
持続紋章つけてFF入れるのをやってれば
8とMの体感上の違いに気付く人なんて滅多に居ないと思う
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:29:45.44 ID:0JpaVTue
8で止めるような奴がGW紋章いれるわけねーじゃん
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:38:06.83 ID:+XhpIA1t
持続紋章入れてないエレはエレスでもゴミだわマジ短い
せっかくの３～４重凍結も3~6sも短くなるしエクセレ中とかだと顕著に差がでるわ
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/25(日) 20:42:12.68 ID:JbHKlFrw
そういや箒使ってもインフェ使っても凍結持続時間変わらないって話はどうなったんよ
これが事実なら凍結強度の仕様が無かったことになってるんだが
859 ：855：2012/03/25(日) 20:48:29.56 ID:YtHAKvVm
>>856
残念だったな、俺がそうだ！
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 01:36:49.07 ID:mGu0WF2C
エレのPvPはとにかくスピアの左当てを練習しとけ
エスケからのスピアとか出来ないと正直やってられん
あとはハンマーストライクの使い方覚えりゃ中突くらいまでならいける
盾張って芋ってスキルクール待ちとかしてる感覚が抜けないなら諦めろ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:34:58.51 ID:Nhigmqt4
アイシフレクション使ってる？
スピアとどっちに振るか悩んでる
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:49:01.73 ID:mGu0WF2C
タイマンならスピアM必須
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 02:58:32.16 ID:9ypyDAae
>>853
スキルシミュのコメントでは、凍ってるエフェクトが続くだけで実際のダメUPは10秒上限ってのがあるけど体感でどう？
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 07:53:54.55 ID:DPvMd0EY
エレストラの人に聞きたいんだけどさ
ptにセレアナいるのにボルテ被せてくるのめっちゃいるんだが、なんでブリザしねーの？
火エレスなんだろうが、ボルテ被せてくるのマジで勘弁してほしい
基本的にセレはボルテしか取ってないんだし、ptにセレエレスがいるときはブリザしてほしいわ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:00:16.78 ID:XVTFQkdn
「火」エレなんだからダメージ出るほう出すに決まってんじゃん？
俺は氷エレだからボルテ取ってないけど
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:04:06.49 ID:P63FPice
ここでいうより、pt入ったときにいえばいいんじゃないかな
2人ともボルテ撃ちたいならマクロやってから撃ちますねとか一言いえばいいだけだし
被らなきゃいいんでしょ？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:06:17.20 ID:huemAXqS
余程魔攻に自信あるか他がカスかただの考えなしか
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:06:47.25 ID:EYzJxQ61
考えなしに俺つえーしたいだけならソロしてろよと思うわな
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:22:01.22 ID:uD/hAirz
純氷エレストラだけど、こっちが多重凍結のためにGWやGS入れてるところに
セレアナがGWやGSを被せてきても、さっさと火力叩き込めよカスとは思ったりしない
本気で被せられたくないなら、ネストに入る前に一言言うべきだ
もしくはボルテ打つタイミングで多重凍結入れてもらうようにお願いすべきだ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:23:12.08 ID:Bs6WcyA+
あるねーセレでいってエレスがブリザ撃たないでこっちがブリザ撃ってるなんてこと多いわ
ボルテうったらボルテ撃ってくる奴もいた
あと凍結かさねないでブリザだけぼつんと出す奴とか
フジノスでも凍結入れないでボルテとかやる奴いるおわってからGWいれてFBとか別PT別人で連続でそんなんあたって萎えた
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 08:56:27.44 ID:XCJEUvI5
GWM振りして紋章付けてるけど紋章外してもいいかな
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:07:43.69 ID:R+HsgQD1
今は普通に紋章外せるんだからそんなに悩むことはない
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:17:57.81 ID:DPvMd0EY
>>866
実は言ってるんだ、ボルテ撃つんでブリザお願いしますって
こっち(セレ)ももちろん氷スキルは撃つしエレスがウェーブかけたらこっちはGSとか、ボイス聞いて被らんように気をつけてるけど
一通り氷スキル当てたらこっちはボルテをあてに行きたくなる
それなのにここでボルテ被るともうな・・・
しかも大抵被るんじゃなくて後だしで被せてくる、ボルテのやけど一回目で被せてきたりな
セレにとっての最大火力スキルをかぶせられるとマジで萎える
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:35:42.94 ID:uGZExaFg
日本語理解できないやつはBLでもいれとけばいいよ
野良でそんなんまだ見たこと無いけど

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:41:14.90 ID:9Xz0gMvz
別に俺もセレアナで火エレスが同じPTに居て別々にボルテを撃つのは全然構わないんだけど
こっちが明らかにボルテ撃ってるの見て終わりかけにボルテ被せてくるやつ多すぎだよな
セレアナ同士だとちゃんと火傷秒数数えてから出してくれる人は多いけど
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:53:45.48 ID:8Ntho76c
ボルテの直後に何故かイグニするカスとかもいるしな
やけどダメのこと知らねーのかな・・
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:56:28.47 ID:HG3/pAw0
憐憫PTとかでも、ほっとけば火傷で死ぬダメージ当ててるのに、ボルテを上書きする奴のめんどくささは異常
ボルテ当たってる時間は火傷発動しないから、余計時間かかるだけだというのに
しかも火力低いやつほど仕様の理解が低いのか、お構いなしに被せてくる傾向がある
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 09:58:14.58 ID:DPvMd0EY
ほんと40スキル両取りできるの廃止してほしい
それなら被る心配ないから良いのになあ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:01:30.37 ID:HG3/pAw0
ほんと職の特性を潰したよなあ40両取りは
火エレスなんて職の特性無死したようなのが最強なんて違和感があってしょうがない
ヘルファイアをセレアナスキルにでもしちまえばいいんだ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:18:30.63 ID:R+HsgQD1
>>876-877
知らないor理解してないor何も考えてない
知らない・理解してないなら教えれば次からまともなエレスになる
何も考えてない奴はただの地雷だから言っても無駄なんだよな
しかも何も考えてない奴の割合が高い
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:38:31.59 ID:8Ntho76c
知らないor理解してないって人はボルテ被せても
同じスキルのやけどが重複しないって事を教えてあげれば済むね
意外とやけど重複の仕様を知らない人いるんじゃないかな？

だがブルテ直後にイグニ使うやつ、テメーはダメだ・・
教える教えない以前にどう考えてもやけど消えるだろうが・・
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 10:39:06.23 ID:8Ntho76c
ブルテってなんだよもう・・
ボルテだよ・・
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 12:11:29.87 ID:+BwcgBxR
まぁ来月大きなスキル改変あるみたいだしそれまで楽しみに待とうよ。
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:15:09.20 ID:CXWLQfg8
それって楽しみにしてていいやつなの？
凍結弱体とかじゃないん？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 15:20:46.01 ID:jL5rATv1
噂によると職リセくるらしいで
さよならセレアナさんやで
凍結修正きたらこんにちはセレアナさんやで
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 16:36:52.75 ID:XVTFQkdn
氷エレを貫くだわさ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 17:08:50.21 ID:ktNztwMq
火エレスは職リセ前提だからいいんじゃね
最強厨は今を楽しめればいいんだろうし
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:15:31.03 ID:CXWLQfg8
これからスキルがＥＸ化していくとなると、
いつかの未来に炎列ＥＸ、特にもフレイムロードＥＸを取れないのはあまりにも惜しい
エッジＥＸを捨てるのもまた惜しいが、そのうちセレアナ移行有り得るな
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:21:18.98 ID:yjgyEqzu
真のカイザーフェニックスができるようになるのか…
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 18:34:05.37 ID:lfxBOc1s
そういやFBEXの3発弾全然つかってねーな・・・
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 21:55:05.00 ID:Nhigmqt4
EX化で凍結率UPとか
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:20:45.57 ID:ZyZcM+CQ
最近ＮＧＤに通い始めた火エレスなのですが
ぶっぱ時のスキル回しにアドバイス頂けないでしょうか。
ＦＦ→ＧＷ→後ろブリング→ＧＳ→ＩＪ
と凍らして、エレ１ならボルテ、セレがいるならブリザとしているんですが
全然削れている気がしません…
先輩方、よければアドバイスお願いします。
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:28:21.95 ID:Bs6WcyA+
それでブリザして削れないのはPTMの火力が低いせいあるいは知恵少ないか
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:47:18.17 ID:83V6si2O
俺セレだから今からすげえ適当な発言するけど
インジェクって開幕にうったほうがいんでないの？
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:50:36.64 ID:41p1gPXg
俺もｋｓみたいなセレアナだけど
インジェク→GW→GS→ブリザ→GSとかでいいんじゃね　凍結時間的な意味で
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:52:27.74 ID:9Xz0gMvz
セレアナだけどNGD俺1人だけエレ系でも凍結入れて知恵重複したらゴリゴリ削れるから
PTの火力と知恵冠詞が足りないんじゃないか？
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 22:57:10.56 ID:1I7Ov0qq
今日からエレ始めたんですけどこれだけはしとけってことありますか？
よければ指導ください
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:00:42.28 ID:ZyZcM+CQ
自分が込み15ｋしか無いってのも原因かと思うのですが、
知恵ＰＴ(セレいる)でモルゴン３ターンかかるので凍結ちゃんと出来ていないのかと…
ＩＪは最初ですか、ＧＤのような８人ＰＴならセレＦＵにＧＷＧＳ任せてＦＦ→ＩＪ→(ＧＷ→)ブリザで良いのでしょうか。
ただＩＪからＧＷするのは距離的にどうなんでしょう…密着してＩＪ打ってもいいものでしょうか
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:01:24.31 ID:n7a1upsC
課金･･･かな？
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:39:16.47 ID:Bs6WcyA+
インジェク最初にするとGWGS終わるころには通り過ぎてる
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:50:06.31 ID:lfxBOc1s
ぶっぱ時はGS連打FUだったらGS省いてもいいかも
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/26(月) 23:56:26.77 ID:XblL+nse
連打じゃなくてもちゃんと使ってくれてれば割れないから様子見ながらかな
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 00:20:49.43 ID:VVjnYtu1
15ｋあれば十分だろ
俺も17ｋのセレアナで2重しかないのに2R3R１ターン余裕だぞ
構成が悪いかPTの火力がなさ過ぎるんじゃね？
904 ：892：2012/03/27(火) 00:46:47.99 ID:II+rvqC2
みなさま、ありがとうございます。
８人ソサ２：ＦＦ→ＩＪ→ＧＷ→ブリザ(ボルテ)→ＧＳ
８人ソサ１：ＦＦ→ＩＪ→ＧＷ→ＧＳ→ボルテ→ＧＳ
こんな感じにスキル回しを変えて試してみようと思います。

知恵ＰＴでは知恵計６個のパラプリ火氷ＦＵアクデミマセだったので構成的には悪くないかと…
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:18:16.95 ID:PxeDded0
知恵６個は少なくないか？
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 03:50:06.81 ID:r8GepslN
それでｸﾘｱできないのは、ﾊﾟﾗﾌﾟﾘﾃﾞﾐﾏｾのｿｻ系列以外の攻撃力が微妙だからじゃない？
それかリッジ入れてみるとか
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 05:04:26.47 ID:o9DuKlzC
少ない地雷PTだな
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 06:52:14.03 ID:02P3dfJT
さよならエレス
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:17:02.89 ID:GHRN6aE5
知恵が全員重複するのなんてエクセレ中くらいしかないから全員冠詞は知恵でいいよ
たまに疾風混ぜろみたいな人いるけど火力的には知恵8（箇所じゃなく人数）の方が上
しかも冠詞Ⅲ持ってる人いるとエクセレ中重複回数が1回程多くなるから余計に良い

疾風冠詞が悪いっていってるんじゃなくて、それくらい知恵重複が今は壊れ性能ってこと
修復されたら疾風・知恵混合が主流あるいは疾風が筆頭になると予想はしてるけど
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 08:37:57.16 ID:QE7ngnXn
物理職スレじゃ頑なに疾風でいいってアホもまだいるんだよｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:06:09.97 ID:Iy7s0S9K
属性職スレだけど、物理職は疾風で良い
そこまで強制したくないわ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:10:18.30 ID:HtnqejuD
知恵の方がPT全体の火力は強いって認めつつ、疾風を装備するのはいいけど
あいつら知恵より疾風の方が優れてるって言い張るからおかしなことになるんだ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:10:45.81 ID:kQwk9XRa
俺の固定PTのメンバーは、頭が柔らかいから素直に知恵にしている
柔軟性は大事だよん
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 09:55:13.12 ID:8PvBfGyR
疾風は昔の名残もあるだろうな
知恵は各職で最大5重複しかしないって思われてたし
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 10:11:07.49 ID:QE7ngnXn
4Rの蜘蛛以外ケミカルで十分
4Rでさえガデマセデミアクログラのうち３本あればCT抵抗減少-90%カンストできる
仮にクルセムンロだとしても残り３職で３本あれば十分だが、これは4R限定の話。
他のＲじゃケミカルで十分だし知恵重複に貢献するほうが効率的・・なんだけどね

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 11:16:25.43 ID:PxeDded0
物理職が疾風付けることによって削りが遅くなるのは明らか
５Rとか長引くと魔防低い物理職が真っ先に死んでいくのに・・・
素直に知恵つけてゴリ押せばいいものを、自分で自分の首を絞めていることにそろそろ気付こう
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 13:41:38.02 ID:o/bwYtEC
言い方が悪いと反感買って台無しになるが
火力職の装備に甘えは許されない風潮がある限り知恵つけろオラァ！言い続けるわな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 13:43:43.13 ID:8PvBfGyR
エレだけ17k↑とかよく見るしな
そこまで要求するのならその分他職は知恵ちゃんとつけて支援して欲しいわな
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 14:37:53.90 ID:fo7zplTA
エレFUは火力上がりやすいからね。
GDU叩いてる層はFDOPなしでも20k当たり前。OPなしで25kくらいまでいって、FDOPありなら35k～って状態
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 14:42:12.97 ID:FWOq3I0/
つまりGDUで固めると素魔攻15000くらい余裕なの？
嘘・・だろ？
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 14:46:05.25 ID:fo7zplTA
究極とギガ3で12%あげられるのを忘れずに。知恵Ⅱにすれば素魔攻15kもいけるよ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:20:25.07 ID:r3tMqCqe
25Ｋだの35Ｋだのが、誇張じゃないとこまでは信じてやるが、
そんなのは鯖に１００人前後だろう
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:37:19.49 ID:HtnqejuD
GDU10でFD紋章全部埋めてやっと36000くらいなのにそんなのが鯖にゴロゴロいてたまるか
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:47:34.15 ID:vTp+3myP
正直>>923のステのSS見てみたい
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 15:56:19.12 ID:cnRPvBAX
ＧＤＵだけで２５ｋとか＋１２とかの世界だろ？ｗ
オーブスタッフ１０まで叩いて冠詞Ⅱつけて
紋章ＯＰに魔攻３ＣＴ３体力２だけど２５ｋは無理
ギガ３足しても無理そう
こっから先はＦＤＯＰ積むかＧＤＵ１２まで叩く極廃の世界だろ・・・
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:29:26.42 ID:GHRN6aE5
GDU10でどんな計算しても36000は無理です・・・
もしかしてミノネスト計算ですか？ｗ
それでも無理だけど
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:44:31.85 ID:HtnqejuD
どういう計算してるの
素魔攻13000に属性の1.52倍掛けて、FD1187の1.82掛けてみ
35963だろ？
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:49:28.47 ID:vTp+3myP
よくわからんのだがその属性とFDで魔攻13000なんて行くのか？
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 16:55:55.17 ID:jJ7xtvHo
エレストラなのですが、GDにいくときに活力ネックレス、活力イヤリングをつけるのはまずいでしょうか？
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:01:06.58 ID:GHRN6aE5
>>927
どうやったらそんな数値になるのか装備を教えてくださいな
しかもGDU10だよね
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:48:31.61 ID:r3tMqCqe
実際ネルバル合わせた５０Ｌｖの平均ってどんなもんなんだろうな
10Ｋくらいか？
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 17:51:36.69 ID:vTp+3myP
表舞台に出てこない50Lvゴミ装備なんて山のようにいると思う
なので6k位に落ち着くんじゃないか
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:05:37.98 ID:r3tMqCqe
最近憐憫ＰＴで出会うやつが皆凄まじい火力だから、
もっと高いのかと思ったが、そんなもんか
下手すりゃ週末しか出来ないような人も多いだろうしな
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:11:25.05 ID:H0LsL9oD
憐憫は今一番熱いコンテンツだからね
GDU+10が3人とかGDよりレベル高い事があるｗ
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:13:56.82 ID:TrMFHkZJ
確かに憐憫でそのへんのGDよりレベル高いことあるね
何人かフレさせてもらったわｗ
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:25:33.89 ID:GHRN6aE5
逆にこういう地道な消化作業を継続してる人間がドラネスでは大成してるっていうね
意外と課金額関係なかったりする
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 19:27:41.72 ID:1lAZ5TLR
ステータスシュミュレータみたいなんほしいな

気軽に計算したい
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 20:59:10.55 ID:SiIQfFS8
>>918
そりゃ25kとかになると厳しいがエレは他職の二倍以上火力が簡単に上がるんだから、そんくらいのラインが妥当だろ？

他職(職にもよる)が10k指定ならエレは20kで行くくらいの気持ち持てよ？
他職の10kはエレの20kと同等の装備がいるんだから当然
当たり前のことなのに厚かましく他職に知恵強制すんなよ

おれらがどんだけぶっ飛んだ職使ってるかわかってるの？
お前みたいなのがいるからエレは職性能に甘えた奴らばっかとか言われてること自覚しろよ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:03:31.57 ID:hZst1gR5
いつもの人か
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:16:49.67 ID:o9DuKlzC
このひと装備すごいん？
それとも他職が火病ってるだけなん？
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 21:57:18.42 ID:ilkQJ7lO
+9SDUで固めたLv45でやっと魔攻6ｋだけどLv50GDUだと15ｋ行くって伸びしろ凄いんだな
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:14:16.24 ID:z6k8Ipax
+10エピックで素魔攻7000ってとこだけど、GDUだと倍にもなるんだな
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:37:11.75 ID:SiIQfFS8
こんな人>>923がいるんだから込み20kちょいのおれなんか並みだろ

20kすら疑うってどんだけ火力ないんだよお前
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:44:18.19 ID:H0LsL9oD
俺もGDU+9冠位2にしてやっと込20k行ったけど
それで並とかBBS補正すぎて痛いからやめた方がいいよ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 22:55:47.51 ID:cnRPvBAX
だからＧＤ＋１０だけじゃ２５ｋどころか２０ｋも無理だって
紋章ＯＰかギガ３か冠詞Ⅱを上乗せしないと２０ｋ↑には届かない
てか２０ｋで並ってないでしょ

３５ｋ↑・・・ドラプロ
２５ｋ↑・・・廃
２０ｋ↑・・・準廃
１５ｋ↑・・・並
１０ｋ↑・・・もっとがんばれ
それ以下・・・ＧＤは諦めよう

こんなもんじゃねーの？廃以上になるにはＧＤＵ１０↑にある程度ＦＤ積まないと無理なはず
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:20:20.36 ID:FZ/6nWMZ
これがエレプラ・・・ごくり
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:27:08.32 ID:9OWHf75x
現状エレで一番火力が伸びるアクセは、GDL以外でどんな組み合わせですか？
FDop紋章入ってなく、ギガ3のみでアポアクセはありなのでしょうか？
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:45:50.80 ID:2J+jmC2x
エレはそりゃＦＤも欲しいが属性確保が最低条件というか必須条件。
となるとＳＤＬリング、ＧＤＵリング、覚醒マゼなどが候補になると思う。
ＳＤＬは強いがコスパ最悪、ＧＤＵは安定感あるがパンチに欠ける、覚醒マゼは基礎魔攻撃は結構残念になる。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:47:17.15 ID:2J+jmC2x
というわけでギガ３ごときのＦＤでアポ装備するぐらいなら今すぐアポリングをぶん投げることをお勧めする。
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:54:02.25 ID:bg/ZoOMg
覚醒のロゼリングでおｋ
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/27(火) 23:54:30.54 ID:9OWHf75x
もしアポアクセのがいいようなら購入を考えてましたが、やめときます！
参考にします！ありがとうございました。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 00:16:59.83 ID:PVMhkrXN
覚醒マゼにするくらいならその金でシールドかラーバのマゼンタリング作ったほうがいいよ
ゴミリングは自前としても覚醒買う金で10個くらいつくれる
CT属性が出来たら潜在へ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:35:22.04 ID:d0MRyCXf
まあこの時期に極廃を目指しても、
極廃が完成する夏の終わり頃にはキャップ開放が来て生ゴミ装備になる
ひとまず金を貯め続けて、６０開放で美味しい思いをするのもアリかと
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:41:31.88 ID:a7ecfytF
SDLは使い捨てなのに高すぎるし、GDUは高いし品数少ないから自然と覚醒に落ち着くね。
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:46:43.53 ID:PVMhkrXN
GDUは自分で拾うのが厳しい＆ユニ消滅が高すぎるね
覚醒は手軽に属性稼げるんだけど実はあまり強くない…
コスト費１番いいのはやっぱ技巧だね
特に50のかけらは安いからリング作りやすい
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 01:48:08.14 ID:ab5Dc8BX
シールドとラーバの技巧なんてゴミじゃんｗｗ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:03:34.26 ID:DwSMwfan
ラーバは案外アリ
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:04:29.22 ID:YqEPfLD6
スパイクつけてる俺は異端か
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:07:06.01 ID:Oho88enY
SDL・GDUは身内とHC行って出たら買取とかしたらいいんでない？
ユニ消滅も他職のオニキス分解で140Gくらい、ダイヤで90Gくらいだし特に高くもないぞ
今まで行ってた人ならコードいっぱい余ってるだろうし、
行ってなかったなら大量の石と復活ある今、5R戻りとかしたらいいんでない。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 02:57:49.25 ID:LFbIpA+x
指輪技巧はバリアかラーバが鉄板だと思ってる俺が通りますよ
GDU+8で魔攻8500しかないんだが、+10にすれば15000超えるんだろうか
ああ、全身にきちんと冠詞付けろってことですか・・・ソフィア出ねぇよ！ｗ
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 03:02:51.08 ID:WBUPF8nk
冠詞つけないで言うとかさすがに無いだろ・・・
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 03:09:20.82 ID:d0MRyCXf
憐憫あるから冠詞つけてないのはただの甘え
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:11:53.04 ID:MlwHPPQ7
胴メインサブに知恵Ⅱつけて力尽きたわ　
憐憫集めとか作業すぎてなー・・・必要量多いし

>>960　んでもってGDU＋１０＆知恵冠詞徹底でも素１５０００は超えない　
＋８で８５００くらいならなおさら
メインサブ１１くらいならいけそうだけど
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:24:53.69 ID:mv2wwbaj
参考までに私の装備をフルＧＤＵ武器＋8　防具＋6　冠位知恵メインサブ胴が知恵Ⅱ
アクセはＧＤＵ3種、覚醒マゼ。知力潜在は11箇所中3箇所欠けている、ネックは活力型、イヤリングは知恵型。
これで素魔攻11000ほど、込みで18000ほど。ＦＤとかＯＰとか武器強化＋しないと完全に整えても込み20ｋまではとどかない。
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:30:11.97 ID:mv2wwbaj
ただこの装備、安くはないが廃課金とか博打とか無茶なことをしなくても現実的なレベルで届く装備だと思う。
ちなみに以前はフルトーテムで込み14ｋほどだった。まあＧＤＮに気楽に入れるだけ今の装備にしてよかったと思うわ。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 04:49:29.83 ID:LFbIpA+x
>>963
レスthx, 参考になった
GDU3種を良潜在で揃えるのはちょっと大変だな
しばらくは覚醒マゼと技巧マゼで頑張るわ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 05:01:25.53 ID:Zv0clw3r
エレ初心者です。まだ３次転職もしていません。
現状では火寄りエレスが強いと聞きますが、
何故火メインでセレでは無くエレスなのでしょうか？
火寄りエレスの場合、武器等に付ける潜在は火攻撃、氷攻撃
どちらを付ければ良いでしょうか？
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 05:07:11.80 ID:K0N+tXwl
もうすぐ５０にになるセレアナなんだけど
現在手持ち３０００Ｇ、アバは良ＯＰマジアバ、紋章は全部レア、リングが魔力メラーニ火ＯＰ、覚醒メラーニ魔攻撃ＯＰ、他は適当に拾った奴
Ｇ節約のためにグール行きまくって勝利者メイン+9サブ+9だけ作ってみたんだけど
他は何揃えた方がいいのかな？とりあえず能力紋章は値段見て40.50の基本的なエピ揃える予定です



969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 05:42:31.50 ID:21UWFiCx
エレスはインジェクでセレよりもう1段凍結重ねられるのが大きい（アイスバリアでさらに一段凍結もあるが汎用性に欠ける
火はヘルファイアにより火傷にしておけばCT11000ほどでCT18000相当になる
氷がCT確保のためにまわす分を魔攻・属性・FDを上げることにまわせる
氷は凍結手段、ダメージソースは火なのだから優先してつけるべきは火
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 05:46:59.06 ID:DwSMwfan
>>968
たぶんHPが不足するから50エピ防具
盾の使い所さえ覚えれば7万～8万くらいあればギガンテスやNSD程度ではそうそう死ななくなる
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:21:25.11 ID:VDtl5DYA
GDU防具6生命Ⅱ1知恵Ⅱ4、メインサブ50エピ10知恵Ⅲ2
指覚醒、耳首知恵

アバや紋章、潜在は並みでセレだとこれで何kくらいでるの？
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/03/28(水) 06:30:24.84 ID:T/0NBp3y
>>968
俺ならGDUの胴と腰かって+7まで叩く。
あとはヘルアクビでソフィアげっとできりゃ、そこそそこの性能になる。
ＧＤは自信があるなら討伐、ないなら3、4ＲＰＴにでも入って
手足を拾ってきて同じく+7まで叩く。
ゲットしたコードで頭買えばＧＤ5セット防具で固めてもうＯＫって感じだ。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
>>971
15kいくかいかないかじゃないか。