【ドラゴンネスト】マーセナリー総合スレ Part24

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:30:47.33 ID:PP34zmuw

「マーセナリー」に関する話題のスレッドです。

ここは、平和を第一とするスレです。
煽りや荒れる類の発言はローリングで回避しましょう(M振り必須)
間違っても他職批判や個人への中傷をしてはいけません

【需要のあるスキル紋章】（2011/12/26現在）
■一般的には攻撃力UP
　ホイールウィンド　ローリングアタック
　サークルスウィング　サークルボンバー　フライングスウィング
■ロマン
　ホイールタイフーン　ギガンティックボンバー
■アクション速度
　サイドキック(速度)
■クールタイム短縮
　チャージングハウル　デヴァインハウリング
　メイルシュトロームハウル
■持続時間
　バトルハウル

前スレ
マーセナリー総合スレッド Part23
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320665141/
*次スレは>>980が立てて下さい。

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:32:35.02 ID:PP34zmuw

聞くな、己を大きく見せたり誇示するのが大地に生きる雄というものだ。
聞け、マセは強くなくとも消して弱くはない。それでよいのだ。
撃て、マセならば大地を揺るがせ。敵を蹴散らせ。
吠えろ、己の為PTの為その心に秘めた想いを声にするのだ。

【闇属性が乗るマセ固有のスキル】
・ダッシュスウィング
・パニッシングスウィング(前半なぎ払い)
・サークルスイング(三段目)
・サークルボンバー（全段乗る）
・ホイールウインド（全段乗る）
・ホイールタイフーン（全段乗る）
・ローリングアタック（全段乗る）
・フライングスウィング(初段)
・ボーンブレイク

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:33:19.28 ID:PP34zmuw

被験者はlv50バーバリアン
敵の攻撃の種類は特に考慮せず全てカウント

○爆心地アビス　入り口鎌鴉、防御スキル・薬未使用
CT抵抗　赤　銀　抵抗率
10130　　31　280　0.900

○図書館アビス　大ザフラいるところのガーディアンラミア
CT抵抗　.赤　銀　抵抗率
10130　　154　159　0.508
15220　　 65.　219　0.771
20205　　 45.　297　0.868

爆心地と結果が違う理由として考えられるのは
・ダンジョンによって何らかの補正がかかる
・敵Lvによって何らかの補正がかかる。

マーセナリー総合スレッド Part21
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1311231747/384

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:34:39.33 ID:PP34zmuw

【関連サイト】
Dragon Nest Wiki マーセナリー
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%DE%A1%BC%A5%BB%A5%CA%A5%EA%A1%BC
ドラゴンネストスキルシミュレーターVer3（要SilverLight）
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
ドラネスキル
ttp://doraneskill.xsrv.jp/mar.html

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:38:24.15 ID:1s+LEv5K

【ま】　　　ヽ　　 .ｌ　　 / |　ｒ､　【待望の強化】
【さ】　　　＼ ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　, 【叩き落された期待】
【に】　｀'-、ﾞl　　／　_, ,_ヽ　ﾞ､_ 　＜真・ばとるはうる！！
【マ】　,,、 .j´|ヽ/(●) ..(●)..ﾉ|　（. 　＜ハァーッ！！！　
【セ】　　　 {　ヽ|　　囗　　i.ノ　 / 　　　【弱】　
【様】　　　　 ).　ヽ　　　 .／　 ,l~ 　　　　　【体】
　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~　物攻+0%　　【化】
ｽﾀﾝ-20%　　ﾞ./　,、ﾉ　　　｛　 CT-20%
物攻-403　　　lﾉヽ,)　　ｙY 　
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:54:57.69 ID:PP34zmuw

現在、バトルハウルは物理攻撃upの効果が出ていません
CT・スタン効果は表記通りに効果があるので嘘情報に注意しましょう

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:19:15.82 ID:gvmAXsKY

いつこの修正来るんだろうな

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:29:07.30 ID:d41bza1w

>>1乙

後バトハ紋章が２ｋとかで売っててワロタ
買う奴いるんかな

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:35:03.92 ID:yNJ5RLU/

糞高いエピを買うぐらいならレアつけとけばいい
戦闘中にかけ直すんだから2、3秒差なんて無いようなもの

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:06:50.60 ID:CS2dlm7i

効果％が上昇するとかなら売れるだろうけどな。
2ｋとかとんでもない、持続延長ならレアで構わない、本当に

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:36:54.59 ID:4zOYISfO

-貧乏人の僻み-

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:06:58.79 ID:u86AhzpI

バトハMAX＋技巧でもレア、エピ差は2秒切ってるしな
33×(1.2-1.16)=1.32

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:02:32.52 ID:VVdY4wBx

で、バトハいつ直るなり？

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:03:11.45 ID:UGCcrtZ/

来年の３月

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:08:23.88 ID:4zOYISfO

明日には直してくれないとなあ
やる気出なくてまいっちゃいますよ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:24:09.35 ID:YGSnFMud

この程度でやる気なくなるならやめてしまったほうがいいのでは

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:44:14.74 ID:QtH/FN2Q

明日のメンテでいくつかの不具合修正行うってさ
バトハ修正くるなりかねぇ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:54:29.20 ID:jbBaHc4x

この程度ってｗ
調教されきった豚の飼育は楽でいいﾅﾘ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:32:59.74 ID:/9htgEEX

チャージングも魔法ダメージカットきてなくね？

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:37:20.82 ID:M9iGD3F9

もしかして: PvP

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:43:28.64 ID:/9htgEEX

いやPVE
誰か検証した？体感だけどカットしてない気がする

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 22:49:43.07 ID:M9iGD3F9

見てきた
ボスラッシュの雷ガーゴの雷球
マンティ練習モード1Rの雷ガーゴの雷球、毒ガーゴの毒霧
自身・PTメンバー共にチャージによるダメージの軽減を確認できず
アイアンすると当然といえば当然だけどダメは減った

疲労度の都合で通常Dとかでは試してないけど
どうやら魔法ダメ軽減効果ないね
GD行ってないからあまり気にしてなかったのもあるとはいえ
気がつかなかったのは恥ずかしいなこれは・・・

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:20:23.94 ID:Sm/UzRYr

バトハばかりに気をとられていたなりっ！！

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:23:33.91 ID:0HX0jU4x

不具合多すぎなり

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:30:16.61 ID:QtH/FN2Q

思えば
マセ強化以来、監獄解除のときにダメージ貫通することが多々あったんだけど
自分の経験した限り、全てに共通して言えることに
"バトハ継続中"
という点が…

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:34:24.91 ID:M9iGD3F9

カオスフィールドもいってきたよー
パドマの混沌の英雄エレの攻撃
通常、フレイム、アイシクルエッジ、いずれもチャージでは軽減できず
他は食らってないけどまあ同じだと思うわ・・・

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:36:43.05 ID:QSqp8t3D

やはりただの体感じゃなかったか…
ユーザーにデバッグさせるなよなｗ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:30:01.32 ID:Fpj6S66/

アプデと同時に防御力が上がりすぎてて気づかなかったかもしれんｗ

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:34:14.90 ID:OsUFwkdf

いきなり質問申し訳ないんですけど
ダッシュスイングってPvPならないなら切ってもいいですよね？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:47:03.37 ID:rJXQoOyy

自分のプレイスタイルと相談

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 06:35:11.19 ID:jz43gDdX

ちなみにチャージの魔防ＣＵＴってスキル説明じゃ
ＰＶＰも適用って言うか表示になってるんだけど
ＰＶＥ、ＰＶＰ誰か検証頼む・・・

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:22:32.76 ID:taAKxKD2

なに甘えたこと言ってんの？
自分でやれ

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:44:59.60 ID:nMjNHAOe

やり方教えるぐらいの優しさを持とうぜ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:09:01.87 ID:MGIv21cx

甘やかしと優しさは違うと思うわな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:28:49.33 ID:MGIv21cx

バトハなおってないわ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:31:40.89 ID:cditE1qB

まじで？
ちょっとネスト消化されたみたいだし蹴ってくる

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:54:59.43 ID:eYJQzGVZ

はい。未だにバトハ対応中。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:26:13.92 ID:Z7Ph2lFJ

GDで実際ハウルのP貢献度高そうなのはチャージングだろうけど。
バトハは修正来ても気付かれずに終わりそう。。
自分の火力アップに使いたいならいいけど

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:44:41.85 ID:5g/sfRNP

韓国やら中国では本当に実装されてんの？
本国ですら修正きてないなら当分先だよな

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:58:05.51 ID:MGIv21cx

韓国→不具合なし
中国→一時的に不具合あり(修正済み)
日本→糞運営

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:21:20.39 ID:YQJmMNwB

チャージング魔法カット無しとか
実際に検証してないから気づかなかったわ・・・
公式の不具合報告にまず載せないと始まらないな

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:04:45.54 ID:qu2Xcbox

マセ強化きたのにチャージングバトハ直してもらわんと素直に喜べないなり

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:09:34.71 ID:YQJmMNwB

もしかしてアイアンも実は5％上乗せされてないんじゃないかと思える今回の強化
こっちは調べるの難しいからわからんけど

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:30:46.32 ID:LD43XXG4

今日でバトハ直るの思ってたのに対応中とかユーザーなめてるだろ
頭きたから苦情のメールした

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:44:20.92 ID:Xhm8MejI

今までの対応から予想すると、月ごとのアプデの際にしか修正されないと思われる

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:03:00.70 ID:Z7Ph2lFJ

デイリー行こうとすると、相変わらずマセ×のPとかあるな
本スレでもマセ批判多いし、何でこんなに叩かれるようになった？

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:09:05.18 ID:MGIv21cx

黙って遮断しとけばおｋ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:09:49.22 ID:IHSQ3xuL

最悪、ハウル系には効果時間の変更しか反映されてない可能性があるなぁ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:11:01.60 ID:AU0y9k0U

他職やってて思う時があるんだが野良マセがかなりひどいのが多い
例えば6ｋ↑ＰＴにたぶん6ｋぎりぎりで入ってきて白ダメ連発してる

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:34:56.81 ID:DDqOco4I

マセ強化ってことで最近復帰させた糞装備が多いせいじゃね？

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:20:48.57 ID:K5kzbsYl

マセに限らずだけど
強い人って身内に囲われてるから
なかなか強い人と会わないしなぁ…

強化来たとはいえ火力はまだまだ微妙だし…
それらが重なって印象悪いのかもね

謙虚にいかないとな～

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 18:31:30.31 ID:J/XwhCuj

今49Lvなんですが、50の装備迷ってます。
とりあえずアサイ系で揃えようと思ってるんですが、冠位は気迫と疾風どちらがいいんでしょうか？
CTが現在4000しかないので少し心配です。
優しいマセ様教えてください。
ちなみにバーバリアンです。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:21:39.02 ID:a6LDWBqP

防具気迫4ヶ所、腕だけ生命
メインサブ武器破壊Ⅱ
疾風マゼ耳首
必殺シルビ、必殺マゼ指
CTレア靴なし
50疾風、50致命紋章
これでCT15kくらいかな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:37:43.68 ID:KXgjFbIA

>>53
その装備でCT15Kは無理じゃね？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:41:22.75 ID:Xhm8MejI

疾風アクセ、必殺装備してるから
問題なくいけると思うよ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:43:27.28 ID:J/XwhCuj

てことは気迫でも大丈夫なんですね！
参考にさせていただきます！ありがとうございました！

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:45:51.75 ID:a6LDWBqP

あー１ヶ所40捕縛のCTOP紋章ついてた

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:46:12.41 ID:NWB0uHJz

メイン武器は物理上昇値が同じで敏捷ついてる疾風冠詞がおすすめ。潜在次第だけど>>53の気迫4ヶ所の部分をCT足りない分疾風にすると良い感じだ。
CT抵抗をガツンとあげたいなら防具4ヶ所疾風でCTと抵抗を稼いで、指は技巧や破壊マゼンタって選択肢もある。いずれもCTはバトハもあるから13000～15000程度に抑えた方が最終的に強くなる。
心配しなくてもCTは楽に稼げるからまずは50になってボンブレの快楽に酔いしれてくれ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:09:05.38 ID:J/XwhCuj

>>58
ご丁寧にありです！
ブレイクゥ！が早くできるのを楽しみにしてます！

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:18:28.80 ID:3VgwdY8c

個人的には敏捷上げるなら疾風防具にしてアクセで調節するのがお勧めかな
CT抵抗は2万もあれば9割弱抵抗できるけど、そこからカンストまで持っていくのは結構大変みたいなので
疾風防具の効果が有効だと思う（効果時間とかはアレだけど）

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:43:27.56 ID:nMjNHAOe

生命防具で疾風マゼ耳首、CT17％リング×2、50エピ紋章、レアアバ
これでCT15kいくから割となんでもいいんじゃね

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:52:36.48 ID:2CaIbiUn

紋章OPで稼いでないなら疾風防具は賛成
上で書いてある通りCT抵抗
幸運を外せる程度上がるしね
ただ後々武器アクセに全部CTOPってなるとあれだけど

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 23:13:32.90 ID:3VgwdY8c

Nアクビ1Rの毒攻撃（物理らしい）が固定ダメージだからそこで食らってきたんだけど
物防7750　タフネスLv5（14%）　アイアンスキンLv4（50%）　チャージングハウルLv5（37%）
闇耐性0%の条件で、結果が
　何もなし：31133　アイアンのみ：13779　チャージのみ：20719
だったんだけど、何もなしの時がタフネス14%軽減済みだとしたら本来のダメージは
31133/(1-0.14)≒36201 だよね？
とすると
　アイアン時の被ダメは13779/36201≒0.38で約62%カット
　チャージ時の被ダメは20719/36201≒0.57で約43%カット
されてることになる
スキル表記からタフネス＋アイアンは14+50=64%カット、タフネス＋チャージは14+37=51%カットかと思ったけど
アイアンの方で2%、チャージに至っては8%も違う
アイアンの方はx%の定義が百分率じゃないとか小数点以下の値の差とかで出る誤差と考えられなくもないけど
チャージの方は明らかにおかしい
被ダメ軽減量の計算方法が間違ってる？
それとも今アクビの攻撃が一部バグってるからその影響があるのかな？
他に検証するのによさそうな攻撃ないかな

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 00:36:35.06 ID:3AzR3TUp

なんとも言えないが可能性として、
カットのパーセントがPVPの数値で統一されてしまっているとかな。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 00:55:20.45 ID:sBBAVZab

ふむふむPvPだとチャージlv5で28%なのね
確かにこれだと近い数字にはなるなあ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 01:16:02.24 ID:3AzR3TUp

そうするとな、魔法カットが適用されてないのも辻褄が合うという。
魔カットはPVEだけって告知してるからな

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 02:00:38.67 ID:0Et48bX+

チャージングが不具合の一覧に載ったなり
兄貴達GJ

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:18:19.92 ID:m+qnVJ1E

来月までに直ったらいいな

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 06:51:43.36 ID:YbOt/ddB

マセだけやたら不具合修正遅いんだよなぁ
メイルの盾不発や鈍足不発もなかなか直らなかったし。

てかマセだけ致命的なバグ多すぎなんだよ死ねｗ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 07:45:33.47 ID:4kpG4/uR

それアクロとかが聞いたら憤怒だろうね

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 10:38:51.45 ID:msUFkdSk

アクロの不具合の多くはアクション部分だろ？
ハウルの不具合は数値検証するの簡単じゃん、てかそれすらしてないってことでしょー
強化させるはずが弱体化されるバグって意味ではDN史上初かもー舐めてるよねー

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 10:55:39.29 ID:w83qEkVd

来週修正されなかったら抗議文送りつけようぜ
つーか、まだクラス改変がきてない職と大して火力差がないんだからさっさと修正しろ
強力なバフデバフ持ちで火力も最強クラスの職が２つもあるんだから一刻も早く修正ききてもバチは当たらんだろ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:50:49.52 ID:JZldgvSM

ずっと放置してたマセ50エピ揃えたら普通に強くてﾜﾛﾘﾝ

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:10:22.77 ID:RadXbRRQ

弱体化バグの補填としてマセのスキルリセットで手を打とうじゃないか

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:22:11.70 ID:+qB23qXg

情けない事に今更気付いたわ
疾風冠位の斧の攻撃力ぶっちゃけこれミスだろ・・・
他武器普通だし斧疾風だけおかしい
これ1択じゃんか強すぎわろた

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 21:13:14.36 ID:yMfd1JIn

破壊2から疾風2に変えただけで物攻60ほど上がるからなぁ
破壊斧のメリットがディレイ値ってのはおかしいなりね

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:44:05.94 ID:/vPVTOs5

>72
もうマセはバフ職として生きるしかないんだろうなー
何だかんだでハウル系は優秀
4人PTだとお荷物でも、8人PTだとマセのバフによる安心感は大きいと思う
どちらかというと、ハウルの優秀さが世間一般にあまり知られていないのが寂しいわ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 03:11:50.94 ID:oFA2u+ZO

敵のDEFを下げるリッジと味方のATKを上げるバトハ
持続時間を考えるとバトハのが優秀だが、物理にしか上がらない弱点
しかし今は修正されてないから圧倒的負け

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 03:38:01.58 ID:D9e0C4pW

リッジはDEFを下げるんじゃなくてダメージ増加な
DEF下げるならクリ出た時まったく意味ないからゴミスキルになる

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 04:27:41.38 ID:MVhthoPV

タイマン部屋でタウンティングをリベンジアンガーでカウンターする場面を見て胸が熱くなった

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:16:09.00 ID:/vPVTOs5

SDHCのような時間制限のあるステージだとブッパ出来るチャージングが光るなぁ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ：2011/12/30(金) 10:15:05.09 ID:hIvfHf9T

hp 14k 火力10k ct16k
並マセ？

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 10:29:40.18 ID:de1/xZ9t

おう、一緒にがんばろうぜ

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ：2011/12/30(金) 11:24:20.28 ID:hIvfHf9T

よかったーーがんばりまっしょい

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 11:56:30.96 ID:rjND8C+C

バーバリアンでハンマー使うってダメなのかな？
武器選択どうしようか迷ってる

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:08:14.91 ID:Cgsp7LOA

アペンドがあるからバーバとハンマーの相性いいよ
デスでアックス持ちだとハンマーデスから、にわか者扱いを受ける

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:13:06.05 ID:Jj8H3CuG

ハンマーはテクニカルな武器なの、簡単じゃないわけ

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:14:11.97 ID:fbQJ5BB5

生粋のデスだが斧も持ってる
はぁー火力１０ｋで並かーインフレしてんなぁオイ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:26:14.74 ID:qjUx8H2e

斧だとエピALL+10だけでは10kいかんぞ
並以上はあるだろうｗ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:43:31.02 ID:qKycWjev

斧の場合でも
防具SDL+6アサイ斧9で10k届いちゃうなりよ
サブ武器が10なら首耳が疾風でも届く
そしてその場合はCTやCT抵抗もじゅうぶんな数値になる
防御面には不安ないしなぁ…今は

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 16:35:22.25 ID:Cgsp7LOA

FD込でいいなら10kはアックスでも割りと簡単にいけるね
トーテム疾風防具+6に疾風破壊武器+9、アクセ2箇所に技巧入れてアポアクセ2セット
CT潜在なしでもCT13k↑CT抵抗20k↑(幸運紋章なし)確保して物理10kは余裕だよ
SDL防具を6で止めるぐらいなら防御力も稼げるトーテム+6のほうがいいよ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 23:43:09.54 ID:69UNjlKu

全身トーテム疾風って89でHPどんぐらいになる？
幸運外したから抵抗稼ぐ為にSDLから変えたいんだけど防御と引き換えにどんぐらいHP下がるのかなって

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 00:08:14.96 ID:Lyfgu2lo

防具：上から99988で疾風3に生命2、体力潜在2箇所にHP潜在5箇所
アクセ：体力合計50にHP1000、HP潜在2箇所

これでHP150k、防御8.5k、魔防6.3k、CT抵抗25k
武器をSDL2セットにするとHP+20kだから、気迫アクセを生命アクセとかに変えれば175kぐらいまでは伸びるはず

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 02:12:20.95 ID:CgRG6OYW

>>93
詳細thx
HPはかなり差あるけどやっぱ抵抗防御たけーなぁ
加護入ってないとはいえ防御2k程度差があるのか・・・
火力がどの程度犠牲になるか分からんけど揃えてみるよ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 13:26:44.03 ID:I/V8vnqH

ちょっと早いがお前らよいお年を

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 14:32:04.29 ID:Lyfgu2lo

よいお年を

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 16:49:40.74 ID:F1EYIMau

おまえらよいお年を
そういや今更だけど向こうの連中が気がついてないだけで
バトハ、チャージングの不具合はあったりしてなｗ

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 22:49:03.10 ID:3GtavW18

良いお年をなり。
今年でグリドラみれなかったなり。
カラハンつよいなり。

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 22:55:01.13 ID:L3eQ7VQo

よいお年を
来年はマセにとって良い年になりますよーに

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 01:35:11.16 ID:CUNXfJsM

良いお年をなり。
今年でグリドラみれなかったなり。
カラハンつよいなり。

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 03:03:59.86 ID:3AtVM77L

あけましておめでとう
今年がマセスレ民にとっていい年でありますように

102 ：【1495円】：2012/01/01(日) 04:59:43.02 ID:k3EXjiR1

皆もうちょっとマセらしく元気よくいこうぜ
あけましてえええええええええええええええええええええええええええええええ
ウオオオオオおオオオオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
めっっっっとぅ！！！！！

ございます。
名前欄に!omikuji !damaで運勢が出るそうです。

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 09:13:39.51 ID:eYdrXiYT

武器冠詞って疾風のほうが数値のいいのか～

104 ：【大凶】：2012/01/01(日) 11:07:21.77 ID:6hlf8d4D

みんなおめでとう

105 ：【大吉】【1787円】：2012/01/01(日) 11:09:58.11 ID:bjRSQnSU

おけ、、おめ。。

106 ：【末吉】【871円】：2012/01/01(日) 11:57:54.19 ID:pPk/qpHk

みんなあけおめなりいいいいい！！

107 ：【豚】【1071円】：2012/01/01(日) 12:57:55.08 ID:KY3xqU+Q

兄貴達あけおめなりー！！

108 ：【凶】【1378円】：2012/01/01(日) 13:29:31.67 ID:RtqeXjnB

ﾅﾘｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 14:05:10.15 ID:8Mo54MN0

今年も回転するにゃりいいいいいいいいい

110 ：【小吉】【420円】：2012/01/01(日) 15:52:13.93 ID:UYLqgbfd

今年もマセのギガンティックボンバーが世界を救うと信じて！

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:04:25.43 ID:UbAaXlTM

疾風の方が攻撃力高いって明らかにバグやけど俺以外誰も報告してないんかな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:30:00.26 ID:Zyn0FfRd

GDUでも同じだったから、仕様と思うことにした

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 01:35:29.91 ID:9CiRj3wR

疾風が高いっていうか、破壊の設定が低いと思うけどな

114 ：!omikuji !dama：2012/01/02(月) 01:47:12.91 ID:cMnIKk9f

>>107
豚ワロタ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 01:47:38.47 ID:cMnIKk9f

なん・・・だと・・・！

116 ：!omikuji !dama：2012/01/02(月) 05:26:46.89 ID:sbgqkeoT

やっとバーバになりました

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 06:15:16.59 ID:kt3VHz58

ブレイキュしたいです

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 08:23:38.96 ID:cMnIKk9f

はぁぁああああああああああああ！！！！ぶれいきゅぅぅぅ！！！！

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 12:33:03.03 ID:UbAaXlTM

都合のいいバグは仕様。
不都合のバグは騒ぎまくる。
マセらしくて素晴らしい

120 ：!omikuji !dama：2012/01/02(月) 13:22:09.89 ID:d+27Dr8B

物理1４Kって紋章物理OPないと無理ナリ？

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:54:10.33 ID:B72dpp5f

>>119
安心するなり。ちゃんと報告してきたなり。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 15:40:15.33 ID:2g5bjs5l

>>120
素でも無くてもいけます

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 15:59:26.07 ID:d+27Dr8B

>>122具体的な装備を是非ともお願いしますナリ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 16:38:10.11 ID:J4WF9MZ9

前スレに14200の画像があったなり
ﾊﾝﾏｰだけど

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 16:52:08.21 ID:E92WCLny

今全身アサイなんだけど
これからの時代をマセが生きていくにはSDLにかえたほうがいいの？
予算は4000Gぐらい

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 16:59:33.85 ID:vubA3hCq

４０００GならSDｌなんて無理だからアサイの過剰で繋いで６０キャップまで金貯めたほうが懸命。
下手にSDｌに手出すと大して強くない上に装備新調するときに１カッパーにもならないからおすすめしない

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 17:05:40.09 ID:GyQN78jc

>>123
122じゃないですけど
SDALL12に技巧技巧SDリングで物理14100ちょいですちなみに斧です
潜在を煮詰めればもっといきますね
正直闇斧残して適当に％稼いでた方が主要スキルの威力高かったんでちょっと後悔
多少強くなるだけなんで

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 17:57:06.64 ID:9CiRj3wR

>>125
今からSDLを揃えるっていうのは厳しいかと。買っても高いし拾って揃えるのも…
貯金だけってのも張りがないないから、
たまにアクビでも通いつつ、トーテム防具の過剰でも作ってればいいんじゃ。
5セットだけでも微妙に強くなるし。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 17:57:23.85 ID:oO78cVgY

ALL SD12でも12k-14kなんだなぁ。武器エピ+10と防具SD+6止まりなんだが11k ct17kある
何か同じ12でも他職より低いような気がするが・・

なんというか闇マセやトーテムのが安上がりで14kくらい届きそうなんだがそうでもないの？
素9kでFD1.3倍や闇55%くらいのが楽なような気がしてきたが素人考えなのかな

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 18:52:59.10 ID:W+Q4QEu+

>>127
そのステでCTとCT抵抗はどれぐらい？幸運紋章の有無も教えて欲しい
トーテムからSDLに乗り換えようかと思った時に敏捷重視するとCTが足りず、CT重視すると抵抗が足りなくて・・・・
物魔防御が低いから防御2種紋章は重要だろうしで幸運紋章を入れる場所もない
前にSDL+12のステSS出した人もCTとかのSSは出してくれなかったような気がするし厳しいのかね
場合によってはGDUかGDLまで待つからSDL一式売らないといけない・・・・

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 19:04:48.54 ID:J4WF9MZ9

闇マセなりがようやく込み１４ｋとどいたなり
安上がりとはいえなかったなり・・・ﾌﾞﾚｲｸｩ!

132 ：127：2012/01/02(月) 22:24:45.22 ID:C82rznjv

>>130
CTは17kで抵抗19kいかない程度
幸運紋章は有り
CTはバトハもある今SD潜在で13kまでは嫌でも上がるから楽ですよ
>>129
SDサブ12とSDリングあれば9kの闇55は難しくないです
問題がCTと属性はトレードオフなので紋章でCT稼がないと100％CTが足らないです

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 22:32:07.37 ID:ynU6Y8oX

ホイールタイフーンの紋章が出たのですが、
再使用と威力のどちらが良いでしょうか？
又、メイルシュトロームハウルは封印する価値はあるでしょうか。
何方かよろしくお願いします。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 22:55:35.54 ID:XPZ7fulj

>>133
テンプレ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 22:58:56.07 ID:9CiRj3wR

>>133
正直今はどちらも需要が高いとは言えない状態。
拾ったのを高く売りたいって意図なら、やめたほうが無難かも

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 23:03:24.16 ID:XPZ7fulj

>>135
テンプレ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 23:40:36.89 ID:B72dpp5f

トーテムでFD稼ぐときアポアクセと紋章を使うと思うだんけど、そのときCTはどうやって稼ぐなり？
冠詞を全身疾風Ⅱにして、リングはCT無しならどのくらいのCTになるもんだろう？

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 23:43:21.69 ID:ynU6Y8oX

>>135
サンスク

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 01:35:52.15 ID:EZHAEUWF

>>137
アポアクセ×４は付け替えでたまにしてるけど、俺の場合はCT13k位かな。
バトハ込みでカンスト付近まで持っていけるので不自由は感じてないナリ。

装備は紋章に1箇所CTop付きで、後は斧・頭・服の3点が疾風冠詞でそん位です。

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 16:55:47.18 ID:6Ex7V95q

バトハって攻撃力上昇だけじゃなくてCT上昇も今効果出てないなり？
かけてる時の方がCT出てるように見えるのは幻想なり？

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 17:02:09.95 ID:Lfk/j4+W

まあ予想はしてたけど明日メンテなしか・・・
バトハいつ直るんだ

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 17:02:21.15 ID:2S9xooVr

明日メンテないからまたバトハ修正伸びるとかないわ・・・

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 18:39:26.29 ID:yOC5+tJw

チャージングもな
ＧＤに居場所ないでほんまｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 18:53:05.51 ID:i1z8DE8Q

>>140
>>6

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:14:05.67 ID:GNZqV9Yx

バトハ直してほしいよなー、
GDでデミとアクロ入れてるとこ多いから貢献度高そうなんだけど…

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:24:59.94 ID:yOC5+tJw

チャージに魔防効果とバトハ修正でやっとGDに滑り込める位置なのに
両方効果なしとかマジでゴミ。リッジさんには永遠にかなわんわ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:40:16.00 ID:i1z8DE8Q

したらばから実況に移動してIDが共通になって助かるわ
必死チェッカーのお陰でもあるがな

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 20:29:55.51 ID:FHo/2eRW

今サブで申し訳ないがマセの装備揃えてるんですけど
SDは高いのでトーテムにする予定、ここでアクセはFDのためにアポにするか純粋に火力上げれるマゼンタアクセにするか悩んでます
CT13k、50究極エピ紋章付き、50ネスト前提で言うとどっちが良さそうでしょうか？

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 20:58:50.20 ID:i1z8DE8Q

火力を上げたいだけならアポセット2、バランス良く上げたいのならマゼンタ系2アポセット1
個人的なおすすめはアポネック・疾風or気迫or活力イヤ・アポリング・バトハ技巧だけどサブじゃそこまで出来ないかね
ステによっては、アポセットのFD122分の攻撃力＞マゼンタ2箇所での攻撃力になることもあるので揃えてみないとなんともいえない
あとバトハ技巧の効果は今現在バグで実質的には効果がないので注意・・・

150 ：!omikuji：2012/01/03(火) 21:30:16.32 ID:VlYXIkE7

いまはバトハ自体が本気出してないから
神OPのバトハリングが低予算で手に入る
破壊にちょっと劣る程度のopで700G程度だったりするなりよ
不具合継続に心折れた出品者が続出すれば、さらに値下がりする可能性も…

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:03:52.01 ID:yOC5+tJw

転売厨なみだ目っすなぁｗｗｗ
修正くるまで眠らせとけ^^

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 23:40:19.78 ID:aGEBqNwl

まじかよと思ったら本当に売ってた。
情報どうもっす。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 19:35:20.59 ID:MVzGm6/D

野良で会ったババがバトハの物理UP無いのが韓国だと仕様っぽい
って言ってたんだけどマジ？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 19:50:18.74 ID:+vw36/+1

仕様の意味がわかってないんじゃね
たぶん、韓国でもバグで効果がないと言いたかったのでは

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:07:07.37 ID:MHfLwXpq

そもそも韓国じゃry
中国用のアプデをそのまま流用して起きてるバグだと理解出来てないだけだろ

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:06:10.36 ID:J00aCgpx

ステやらスキル倍率やらに紛れてプラシーボ効果まで混じった結果
ただでさえ総人口が少ない韓国にあって、さらにマセ人口の少ない状況では…
バトハの不具合に気付く者がとうとう現れなかった
そういうことじゃね？
あっち検証とかあまりやらなそうだしね

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:58:31.08 ID:fOP9mQTs

中国ではバトハの修正きたってソースある？
探したけど見つからないの･･･

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 15:53:43.15 ID:ILb2p8Pg

しつこく要望送った方が頑張ってくれんじゃねーの？
このままだと相当放置されそう・・いやマジで

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:06:31.49 ID:lBQ63bAs

そろそろPCの修理が終わって復帰できるけど
まだ修正きてねえのか・・・

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:23:44.79 ID:OoPFVdkc

一番の目玉であるPTバフが2つとも強化のはずが弱体化だもんな
むこうでも実はバグったままで誰も気づいてなかったとかだったら
当分修正されんだろ・・・

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:33:22.89 ID:XGTPIKr5

バトハもチャージングも持続時間やCTの変化で弱体ではないけどな
前の1スキルごとに+500ダメージで1/2時間しか効果が無かった旧バトハに比べたら、かなりの強化でしょ

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 17:29:21.38 ID:fOP9mQTs

チャージングはカット率減少されてるから弱体じゃね
バトハもカンストまでに必要なCT増えてるし
要望出しまくろうぜ

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 17:44:39.81 ID:90gSziS7

チャージアイアンのダメージ減少も、実は表示％まで減少してないから怖い

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:01:54.41 ID:TLoPxFg3

バトハバグは韓国ではそもそもない
中国ではすぐ修正されたって話じゃなかったか
日本は…

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:23:19.63 ID:RIr/y7gA

初期疾風冠詞と同じ匂いがする
直す直す詐欺的な意味で

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:29:01.46 ID:XGTPIKr5

疾風バグはずっと確認中、バトハは対応中
この差は結構大きいぞ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:53:00.52 ID:ILb2p8Pg

ハンゲ信じるなんて可愛いなｗ
修正来るまで頑張って要望送るべきだと思うが

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:57:09.65 ID:WSLNrR+g

今回は他の国でも起きてるみたいだし本当にバグなんだろう
でも日本で直るかどうかは・・・未知数だよなあハンゲだし・・・

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:57:54.16 ID:LPgttVQN

対応中のバグざっと眺めて見れば分かるけどずっと放置されてるのなんていっぱいある
チャージにいたってはどんなバグなのかも把握できてねーだろこれ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 04:21:28.22 ID:+T2ZwYuR

運営にメール送った奴らは返事来た？
開発からの対応待ちってきたけど
本国では直ってんだからパッチ来るの待ちか

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 09:22:55.60 ID:xPI7BVbu

29日に送ったけど休暇入ってるのか返事なしだった。
まあ11日のメンテで普段以上の修正を済ませないとまずい空気だろうな。

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:06:46.05 ID:spRi94cn

バトハ　チャージング　以外にもバグ報告いろいろ送ったけど返事もらったことないよ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:10:40.19 ID:JzGL4INW

俺もチャージングとバトハ送ってみるよ！
でもマセのソロ性能はアプデ前と比べるとかなり上がった！ヘルアクビ無死が生命武器無しでできるようになった！まぁステアップのおかげもあるけど

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:17:14.70 ID:Q5DqJsum

仕様です＾＾

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:37:24.05 ID:qTGQfZkD

不具合報告のとこからメール送ってると返事こないっしょ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:45:06.72 ID:RUeI1lwe

50装備で防御紋章あるとギミックと放置以外じゃ死ぬ気せんからな
あんな苦労して粘り強い取ったのがアホらしくなる程
メイル外してチャージ入れてみたけどほぼ常時SAいいわー

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:37:33.38 ID:Z6Cpr3eS

GDでマセ募集することあるけど、ぶっぱよりも適切なタイミングで、
バフデバフをお願いしたい・・・。

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:45:26.86 ID:loLWcl2M

それが出来るだけの知識があるかを確認すればいい
あるならやってくるだろうし、無いなら教えてあげればいい
ここにわざわざ書くほどのことじゃない

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:32:15.91 ID:xPI7BVbu

>>177
デヴァハとチャージのタイミングは出発前にPTMでよく話し合った方がいいです。
戦闘中に合わせるタイプも居れば、即死ギミック周期のフォローに使う人も居るはず。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:50:18.00 ID:DQRAl7Qa

みんな疾風バグもちゃんと送るなりよ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:57:06.40 ID:xMeWicKX

いまマセのレベル24なのですが、３次職どちらにしようか悩んでいます。参考程度にみなさんの意見を聞かせてください。
あと40スキルは全てとっていますか？ませ様おねがいします。

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 14:02:40.48 ID:xPI7BVbu

せめて3次転職可能になるまで使い込んでから聞きにくるなり

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 14:21:14.30 ID:Z6Cpr3eS

>>179
サンクス、そうするよ
ホントは自分がマセで行きたいくらいだけどまだ未成熟なもんでね
まあ自分が職指定マセで入ったら、何に期待してるのか聞いちゃうけどなぁ

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:04:38.00 ID:S62gYolu

最近GD行き始めたばっかりなんだけど適切なタイミングってどんなタイミングなの？

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:17:28.25 ID:spRi94cn

常時使えないのはチャージングとデバハだけかな

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 18:04:23.26 ID:PiaCH1k/

チャージングは2R4Rは退避中にはあったほうがいいなり
3RはM振りのエピ紋章なら目覚めて吹き飛ばし食らう前にはかけるべき
チャージングかかってれば他のスキルを使用してればどの職も吹き飛ばないし
呪いの時はチャージングだけでノックバックさえないなり。

デヴァハはプリのミラクルないときや
カラハンの抱きつきには有効だからバフ消される攻撃には有効なり

GDいってるマセさんならこれくらい覚えててほしいなり。

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 18:32:08.18 ID:1HhH/xi9

まあ知らない人が使うマセをPTに入れる場合、その時点でギャンブルだと思う。
PTリーダーに位置する人はしっかりと話し合った方が無難。
SDで需要の高かった人とかはGDのPTにあぶれている可能性がほとんどないわけで…

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 18:35:21.47 ID:IdjWUGan

3Rの吹き飛ばしって、チャージングだけだと耐えられないよね？

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 18:36:42.90 ID:PwxnIJpC

チャージ+スキルそのもののＳＡが若干入ってたら耐えれる感じ。
それだけで棒立ちだと無理

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 19:28:13.13 ID:LOEgggA9

みんなチャージとかバトハってスキレベ上げてるなり？

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 19:32:27.99 ID:loLWcl2M

チャージングはM振り推奨だと思う
バトハは修正されればM振り以外は何考えてるの？って感じだけど今はMの必要はない
俺はどっちもM+技巧付けてるけどバトハ涙目な感じ

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 19:36:13.34 ID:LOEgggA9

ありがと　俺もチャージ振ってみるなり

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 19:59:04.40 ID:RK64i2y/

SA代わりに使ってるからチャージは前提+紋章
バトハはCT目的で使ってるからM

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 20:32:21.51 ID:gnGuPjwK

スキリセ買ってるけどいつ修正くるかわからんから紋章もバトハチャージも前提のままなり・・
いやチャージくらいはＭに変えたいんだけどね。

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 12:02:41.76 ID:l1Th64vU

チャージバトハMだけど犠牲にしたものなんてなかったから俺は満足している

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 14:15:04.25 ID:KEp+wJPH

EXに手出さなきゃSPって割と余裕あるよね

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 14:51:00.27 ID:GQvt6iMB

でも正直ＥＸは全部粗必要

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 15:00:04.89 ID:FqYZIV95

いまバトルハウルの紋章ってどこのダンジョンで出る？
wikiの情報が古くてわからん

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 16:23:49.81 ID:u8r0YQDW

>>198
スキル取得Lv迄のDで出るバトハは31だから32D
紋章目的ならM巡りがいいよ
偏るけど出る時は嫌って程出る

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 23:23:27.76 ID:VmRZz6aZ

最近Nアクビに凝ってるんだけど装備揃ってるFDカンストの人いたら教えて欲しい
10分って切れそう？
FD以外一通り理想の装備揃ったから挑戦してるんだけど11分すら切れん
何かタイム縮めるコツとかあるかね

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 00:09:00.67 ID:Ca4uox/z

まぁバトハ修正来たらかなり変わるだろうから現状そこで満足してたほうがいいんじゃないか？

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 00:11:33.79 ID:CzqoClEt

暇なときにその辺の人の装備眺めてるけど
まだマセでFDカンストの人は見たことないなあ
それにしてもアクビ11分台ってどんなステなのやら

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 01:05:22.86 ID:We4cKIot

10分切りはバトハ直ったらじゃないかなー。
強制的に掛かる時間を抜くと10分切るためには
戦闘時間を5：30くらいに収めないと行けなかった気がする

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 01:49:30.17 ID:b5Kx3QLj

>>201
まぁ動画あげる訳でもないし自己満だからね・・・

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:38:22.96 ID:6DHWe+q7

バトハ修正くるとしたら18日だけど要望送った？
18日にバトハ修正こなかったらその先いつになるかわからんぞ
本国では正常ってのが前提だが
早く修正きてもらえないとデイリーやGD一緒に行ってくれてるパラさんがソド君に浮気しちゃいそうで怖いんだ
今は常時CT38％あがるよ！って何とか引き止めてたけどもう限界
パラさん疾風防具揃えはじめた
みんな頼む協力してくれ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:59:56.35 ID:Ca4uox/z

別にGDの需要はともかく他なら普通に一緒にいけるだろｗ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:03:46.30 ID:eifITc/j

GD以外はペアなんだ
つまり…その…わかるだろ…？

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:04:46.93 ID:IXkjzJyR

ＧＤ３Ｒいつもどこの石造いるなり・・・？一番前の右にいつもいるんだけど
下からブァーってのでいつも死んでしまうなり。あれどうやって回避するか教えてください

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:20:12.34 ID:Xep1PP9J

足元に毒が見えたら横にかわすしかないよ
大事なのは石像から離れる余裕を持つこと
呪いが来るまで石像に固執する必要はないから
多少離れてもいいやって気持ちで構えていないとダメ

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:32:31.53 ID:IXkjzJyR

離れればいいのかーいつもべったり着いていたから避けれなかったのか・・・
ありがとー

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:37:48.47 ID:yAbK3CSK

マセが最前列の石像にいくメリットはタウント、デヴァハを本単に入れて最初ののろいが来るまでの事故率を下げること

ダメージ減少とSA目的に後ろに行ってチャージング掛けるのもおすすめだよ

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 10:50:09.65 ID:er5MiC60

>>207
アルフレッドさんこんな所で何やってるんですか

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 11:05:29.08 ID:S2t7JeJj

最初の呪い前はミラクルだしてもらって攻撃してるなり。
イベポ二回来たあとに吹き飛ばしはくるから
その時にチャージング＋ホリシかけて回復とSAつけてるなり。

右前の最前列は大抵パラにやってもらってるからあんまし経験ないけど
広範囲イベポの時除けれる場所少ないしオススメはパラさんなり。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 11:06:24.28 ID:AgwI6zwL

GDたのしそうなりね

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 11:10:33.02 ID:iw0pc1Z8

マセで死ぬのは慣れてない証拠
チャージング紋章の有無やアクロのスピブがあるかで立ち回りが変わるけど
マセの仕事は攻撃ターンが終わる寸前にチャージングをメンバー全員にかけること
触手→イペボの事故コンボを回避余裕
各職が吹きとばしを耐えることで安定感UP
で、あのイペホはチャージかかってればフラスイで被弾を1.5k程度に軽減可能
スキン張ればプロテと相まってフラスイすら不要
まとめると
攻撃ターンに攻める→クラケスが起きたらチャージ→待避→スキン→棒立ち
でも大丈夫
万が一、チャージもスキンも切れた頃に咆哮きたら直後の呪いがほぼ確定だから台風で避ける
チャージ残ってるなら咆哮はディスエンで耐えればイペボにフラスイが使える
毎ターンスキン張れるしコツさえ掴めば余裕
あとは、ラスト1ゲージ入ったら吹き飛ばし前にハイドレ入れるくらいか？
既出のことも含めて完璧に出来たらイケメンだよ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 13:36:32.26 ID:We4cKIot

>>214
楽しいはずだったのだが、
期待されるPTバフの重要な性能が実装されてないせいで、非常に微妙な空気。
マセ自体少ない為、本気PT程事前に誘い集めたりするわけだが、
PTから外すわけにもいかないし、かといって修正は長引いてるし。
11日メンテが普通に過ぎて、最速イベ期間に間に合わないだろうって見込みになれば、
PTも思い切った魔寄りの火力構成になって来ると思われ…

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 14:38:06.51 ID:UGEKMZNW

バトハは確かにあれだけどタウントの常時2割カットの方がデカイ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 16:24:51.46 ID:JizWFkMd

タウント10以上振ってるマセって思った以上に少ない気がするなり
闘技場かEXのどちらかを諦めないといけないからなー

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 16:29:36.02 ID:0P2/BRG5

なりは元からタウント10なり

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 16:50:38.92 ID:VaN4bSzM

バトハ修正って話題多いけど、
上述されてる通りGDでのマセの需要は、タウント、デバハ、チャージングだからなあ。@ハイドレね。
バフマセとか支援マセってイメージが近いと思う。
デバハやチャージは良性能の割に味方PTに気付かれにくい
ミラクルやエクセレのようにマクロ出す奴も殆どいない
これが非常に残念

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:04:09.64 ID:OOhlhYEC

うん、何が言いたいのかわからない

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:08:34.12 ID:KIFqjMbx

バトハ修正ないと…ってネガな話題多いけど、本来マセはタウントデバハチャージングとハイドレを使える支援職だ。
バトハがなくてもとても良い性能のスキルがあるのに、PTMに気付かれないにくい仕様だし
マセ自身もマクロを出さないからなおさら分かりづらい(もっとマセ様目立ってよ！という気持ち)
あな嘆かわし

ってことだと思う

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:13:19.32 ID:CzqoClEt

でも実際そこまでチャージタウントに期待されてるという気もしないんだよねえ
デバハは・・・もう少し効果時間長ければ簡易ミラクルとしての需要が上がりそうなんだけどな
だからこそバトハ修正で枠を確固たるものにしたい、と思ってる人も多いんじゃないかね

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:40:43.77 ID:e8sXLBQG

いや将来的に考えてみろ
HCがTAな時点でバトハに物％があるのとないのとじゃ全く需要変わってくる
現段階でも火力ゴリ押し安定だしな特にクラケスとカラハン

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:48:48.70 ID:VaN4bSzM

期待の前にスキル自体ちゃんと認識されてないってのが大半

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 18:34:30.14 ID:We4cKIot

俺がネガ目な書き方したかなｗ
まあ物理25％分のバフが封印されてるって大変な事だからね。
武器リングについてる5.8％の4箇所外して過ごしてるようなもんでｗ
時間を競うイベントまで進行しながら、PT火力バフを3週間封印とか異常！

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:10:43.19 ID:P7WIsYt7

タウント10取るためにEX切るデス！
止めるなら今のうちデス！

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:37:44.77 ID:wsYQv/ck

本来の不具合を修正しろといって何が悪いんだ？
バトハ性能が変わってなけりゃ本来のマセは～って言ってもいいが。

将来的にどうみてもゴミ職だろ、防御バフ特化とか。
今のSDにマセいらねーだろ？GDにぶっちゃけ枠ねーだろ？
2~4Rで撤退時にチャージいらねってならったらどうみても要らない位置
タウントの２割カットとチャージのために貴重な火力ゴリ押しの１枠を慣れたら入れるわけない

こういうの書くとマセでネガるな！謙虚であるべき＾＾　みたいなの沸くが論点違いな

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:47:48.79 ID:OOhlhYEC

>>227
タウント10でバトハチャージMでEXも台風も取ってるけど
別に好きにすればいいと思うの

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:55:33.16 ID:6jtP2v9U

>>229
リベンジアンガーもダッスイも捨てた俺らの目には闘技場なんて映らないわけなりね

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:57:09.88 ID:CzqoClEt

現状のSDHCも各種称号狙いになるとマセ枠はまずないもんなあ
8人PT被りなしでかろうじてというところか
HCを時間制限という形式にしてしまった以上、
今後火力のない職は今まで以上に居場所がなくなっていくのは容易に想像できるよね
開発も何考えてるんだか・・・

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 22:02:09.11 ID:LdQbha4S

>>227
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?gYfraaaffbbabaafaefcdbclkddfddbdbdfbbbaaaebbb
何でもしたけりゃこれ鉄板
ダッスイしたけりゃ台風切りでおｋ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 22:05:05.80 ID:We4cKIot

>>227
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffaabffbbbbaafaeffdbclkddfddbdbdfbbbaaaecbb
取ろうとすればなんでも取れるなり

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 22:38:00.88 ID:wsYQv/ck

>>231
その通り。SDHCなんて火力必須だからますます要らん。今更SDで死ぬ低PSのために
旋回デバハとメテオでチャージ入れるくらいしか役立たってない。あと監獄割り（）か
野良だと時間切れで失敗も多いから正直要らない、被らせても女火力入れたいくらい

そこを唯一回避できるのがバトハの火力upなのに、そこが不具合でバトハ修正なくても
本来のマセは～とか言われてもな。そのうち身内ゲー以外居場所ありゃせんで。。

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 23:35:15.69 ID:We4cKIot

>>232
振り方まで被り過ぎてすまぬ…

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 23:39:18.79 ID:LdQbha4S

>>232
器用貧乏の鉄板振りだよね
後はアイアン削ってでもリベを取るともう何でも来いだな

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 23:40:24.35 ID:LdQbha4S

>>233
だった…ごめ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 00:17:10.45 ID:Km+c5Jpo

ダッスイはほんと悩む
かれこれ2回ダッスイ切り試したけど結局取ってるしどうしたいか分からん
アイアンはSA目的だから1鉄板だな自分は

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 06:42:49.01 ID:N3pTqTTi

ダメージスキルM振りよりダッスイ派だなあ自分は
手数増やした方が一つのスキルをM振りするより大きいかなと思って…。
何よりダッスイの快楽に溺れてしまったのが最大の要因なんだけどね

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 08:11:57.80 ID:Xg6mIFHN

トライもとってるんだよね？

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 08:21:17.86 ID:AbetL9bT

Pv厨でしょ？ダッスイとか狩りでも便利だけど狩り豚は取ってる余裕ないし要らないし。

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 08:42:36.54 ID:LzyboqNN

いちいち荒れるような言い方しない

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 09:21:36.83 ID:cVILxy+n

取ってる余裕ないってことはないと思うけどな

マセはタウント１０↑、バトハ、チャージングMあれば問題ない
ソロではロリアタ、ホイール、フラスイMあるとだいぶ火力上がって目に見えて効率良くなる。
ただ、PTじゃマセに火力なんて求められてないのが現状。

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 12:34:05.16 ID:AbetL9bT

まだまだ弱いけど火力上がったしンなことねーでしょｗ
アクビHとか支援いらんし火力ないマセとか更に不要
時間制限ありのSDHCも火力＞支援。マセの支援の活躍の場なんてたかが知れてる
GDにのみ現状火力求めてないが、その他じゃ火力ないと微妙すぎだぞ

支援特化にして生きるのはGDくらい。しかもそのメインの支援が今は不具合中ｗ
デイリーを始めその他じゃ低火力だと身内以外じゃ枠入れる必要ないよ、厳しいけど。

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 12:43:51.21 ID:kthd4vjd

今の状況でマセに火力は求められていないっていう考えは微妙かなあ。
マセにっていうか、支援ポジであろうが相当の火力を求められてる。
FUでもアクロでも、まず強い個人じゃないとお話にならない感じ。

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 12:45:16.87 ID:DxtTg4je

火力を求められがちなSDHCはFDでカバーだ！
中間値が込10kに届くよう頑張ろうぜ！

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 13:00:46.18 ID:N3pTqTTi

>>240
もちろんトライ取ってるよ。

>>241
対人はしない完全なPvEプレイヤーだけど、ダッスイトライ好きで取ってるなあ
バトハ、チャージングM、ホイールM、タウント10には出来てるよ。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 13:40:00.10 ID:6OdJxO5Y

スキル改編でダッスイ切ったけど、正直もの足りないものはあるけど
最近は段々慣れてきたなあ
でもやっぱり振りなおしたくてうずうずしている今日この頃
あと攻撃スキルのM振り云々は素攻が上がっていけば差が殆ど気にならなくなるし
自分の攻撃力と相談で好きにしたらいいと思う

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 13:44:11.08 ID:6OdJxO5Y

あ、攻撃力補正がかかるPvPやダークレアのことを考えるとM振りした方がいいのかな
あくまでもPvE主体プレイヤーの意見ってことで

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 14:42:45.21 ID:cVILxy+n

いやーマセに火力は求められてないだろうよ

支援＞火力なのは明らか
位置付けはクレとFUアクロの中間くらいだと思ってる

マセが火力っていうんならマセ蹴ってエレデミ辺り入れたほうがいいしな

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 14:45:57.30 ID:NvvehTQM

というか232と233見たけど皆エリアルスラッシュ切ってタイフーン入れてるのな
タイフーン切る気マンマンだったけどやっぱ便利なモン？
つかショトカがいくらあっても全く足りないな…

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 14:48:11.56 ID:DxtTg4je

いや、火力と引き換えに支援損なうの問題外だとは思うけども
たしなみとして火力面も頑張って仕上げるべきだと言いたい
これはマセに火力があると主張するためじゃなく、PTに甘えるのは良くないよなってこと

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 14:50:41.59 ID:ROZ3WBRg

PvEしかやってないけどダッスイトライは切れないわな
ロックブレイク並の快楽がある

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 16:12:44.79 ID:uuPADZl5

ダッスイトライの快楽を唱える奴が多いから一度取ってみたけど何が快楽かわからんくらいしょぼかったからもう二度ととらないだろうな
まあこういう奴もいるよってことで

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 16:30:48.56 ID:lylwBsp7

脱水はまだしもトライは普通に空中からの復帰手段みたいな感じであればよかったのになあ。　エアリアルみたいに

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 17:00:10.63 ID:2ZZxQaq6

>>200
挑戦してみたけど10分切りとか無理ですわ・・・
11分も切るのしんどいだろこれ
アクビ1ターンさえ出来れば・・・

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 17:37:52.75 ID:kthd4vjd

>>256
フジノス2ターン掛かる間は一桁タイム無理だろうね。
FD込み20ｋ近辺の人でバトハの物理UPが付けばもしかしたら?

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:27:50.70 ID:6OdJxO5Y

込み16kくらいでフジノス頭上はギガボンがカス当たりしなければ
スキルフル稼働でもう少しで1ターン行けそうな感じ
一度だけ冠位効果が乗ったのか1ターンキルしたことあるけどそれっきり
現状でも込み20kまで行けるなら1ターン安定すると思う

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:48:39.95 ID:b6AN289j

バトハのスキルレベル変更後もドロップするダンジョンは24レベルのままになってたりしない？
32ずっと回ってても一個も出ないわ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:51:07.29 ID:DxtTg4je

8日前に離れ島でバトハエピ出たから
31アビスで間違ってないよ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:54:29.03 ID:PRJGqlQD

ドラネス界最弱のks職のマセ板ってここであってる？

この板入った瞬間弱者のオーラを感じた

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 19:12:06.49 ID:eVYR3OZ6

離れ島でドロップであってるはず
少なくともエピ紋章の値段分稼ぐのより単純で楽だからのんびり探せばいいさ
レアで十分すぎて誰も買ってないわ

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 19:55:24.44 ID:YrTtHT5M

>>258
込み20Kぎっりぎりだけどクリの出方次第で変わるから1ターン安定はしんどい
闇込みだからデモリ等の威力がカンストFDよか弱いってのもあるかな・・・

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 20:04:54.38 ID:0RnpUAcR

ID:b58Vh/SL がシードラで失敗する人をゴミ呼ばわり
↓
ID:UTxstVH5 「気持ちはわかるがゴミは酷くね？」
↓
ID:cqaAKsmy 「ID:b58Vh/SLの言ってること(シードラ関連の知識)は正しい」とID:b58Vh/SLを擁護
↓
ID:UTxstVH5 「いやいや正しいとかじゃなくて、いきなりゴミ呼ばわりはダメだろ」と反論

続きはこちら！
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320633963/

下馬評
ID:b58Vh/SL：自分が何でも正しいと思ってるクズ
ID:UTxstVH5：ネットなのに正義感丸出しの馬鹿
ID:cqaAKsmy：正しければ何言っても良いと思ってるゆとり

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 22:06:07.86 ID:6OdJxO5Y

>>263
闇込みでも20kって凄いな
前にメインダーク13サブSD13の闇マセの人見たけど
そのレベルかな

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 22:17:46.47 ID:N3pTqTTi

GD3Rすら越えられないレベルのマセだけど、奥いけばいくほどマセ輝くみたいだね。この間組んだカラハン越え称号の人に言われた
頑張ってGD拝みたいわ～…

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:26:17.19 ID:eH6QT3US

4Rのボスの発狂はディスエンで消せるっっぽいね。

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:43:54.51 ID:vOcoS1Tc

>>252
それなら納得！

それにしてもチャージといいバトハといい早く修正来て欲しいよね。。

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 03:33:31.90 ID:iloXHaQd

おいお前らに希望を贈ってあげよう
GD討伐出たらしいが、そのPTにババいたぞ。おめーら頑張れよｗ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 13:04:15.47 ID:K+8S/Lht

GD 討伐のババはホント俺らの希望だな

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 13:08:57.41 ID:5AAmfka0

特に意味は無いって言われてるやつか
希望って言うか願望だろ？
仕事増えたら俺は困るんだが

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:02:48.53 ID:ixFwM/PC

バトハくれば枠あるだろうけどな
パラ1プリ2ソド1アクロ1マセ1エレス1ボウorデミ1
物防-84%
魔防-42%
物攻+50%
魔攻+20%
凍結+50%
机上の理論だけど物構成PTが魔法職の火力に追い付くにはバトハの改変は必須と言っても過言ではない
アルケミ実装されたら更に物理職の居場所はなくなる
だからお前らバトハ修正はよ！って要望送るんだ
お前らはエルフと園児からモテモテ
俺はパラさんとイチャイチャ
みんな幸せだろ？

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:04:31.91 ID:XSN+LcH7

まだLv40にもなってないガチ初心者無課金マセだけど、Lv50になれば最大10k以上とかホントにいくもんなの…？
上の世界はすごすぎてよくわからない。

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:07:49.72 ID:DO3A1sH5

レベルというか装備しだい

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:18:56.25 ID:sFu46DgZ

>>272
どういう計算してんのそれ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:31:19.40 ID:05qz85lT

>>273
レベル50のエピック装備の能力値がおかしいから普通に行く。特にハンマーは楽
逆に言うとレベル49だとレベル40のやつと差がない

しかし32→40の差に対して40→50の差はでかすぎるよね・・・

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:32:59.07 ID:vOcoS1Tc

アマブレ　リッジは敵の防御下げるんじゃなくてダメUPだぞ
防御下げるだけならCTカンストも多い現状死にスキルだしな。
それとバトハとストラの計算式は別物。
バトハは乗算（未実装ｗ）、ストラは加算

>>272が言いたいのは
物理ダメ*184％（アマブレ・リッジ）
魔法ダメ*142％（リッジ）
物攻*125%（バトハ）
物・魔攻+22％（ストラ）
凍結*150％（重複時は更に*1.5ずつ）
属性抵抗-15％（ケミカル）

攻撃系のバフならこうなると思う

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:42:38.33 ID:iEQwUu6V

もう何日たったかねー
すげー楽しみだったのにな
もうその気持ちも失せちゃったよ

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:52:40.72 ID:0yIUi4+C

大丈夫だ、俺が元旦に本スレでおみくじ引いて大吉だったら次のメンテでバトハ修正ってカキコしたら大吉出たからイケる大丈夫だ問題ない

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:30:01.95 ID:bkbiO1zz

元旦って来年かよ

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:48:28.69 ID:f9WmTwZH

えっ

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 23:29:37.00 ID:1SQe5YuU

明日来なかったらモチベを保てる自信がない。というかマセ×を見てしまったせいでPTに入る勇気すらない…。頼むぜ運営さん！

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 01:51:08.94 ID:uL2tq9Dn

>>282ちゃんとやることやったんだろうな？あぁん？
ついでに言うとバトハの修正がくるとしたら18日な

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 04:35:15.25 ID:g1HxzofQ

バトハもチャージングも不具合報告したけど、本当早く修正来てほしいな…
もう一度強化くるんだと思えば楽しみだけどね。

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 07:57:28.91 ID:RPWazX+p

お前ら要望送らないから今日も修正来ないよ
GDクリア出てきたってのに居場所ないお

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 09:27:53.66 ID:4nx4d1CH

全世界に嫌われていたころを思えば些事だわな

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 09:34:32.34 ID:JysIBeL2

冠詞の疾風バグもみんな要望出したか？
それとも疾風つけたらからってダンマリ決め込むのかな？

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:06:06.32 ID:zkUCKJ0D

破壊なんてつけるやつ居ないでしょ・・・なんでわざわざSDLの劣化冠詞を付けるんだよ

それはそうとしても今日はバグ修正自体無いみたいだねー
バトハもだけど、サブが子孫取れないから伝説とか取れるように早く修正してほしい・・・

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:29:51.12 ID:+8Z22FoZ

斧は破壊冠詞の攻撃力設定が間違ってるだけだわな。

ゲーム内容の不具合はどうなのかなあ。
それはそれで本国開発が仕事してるなら
直せるのは直したものを当ててくると思うけどね。
子孫→達人とか結構重要な称号だし、
はよ直せって感じですな

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:31:59.25 ID:SEak1x3m

速報：バトハとチャージに関しては放置を確認

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:33:28.34 ID:eGCQjMZZ

未だにクリスマス使用なのか？

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:37:45.32 ID:SEak1x3m

そのままクリスマスだったわ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:54:03.23 ID:FzsQW/0Y

スキルやシステムの不具合は運営じゃ直せないから、アップデートごとしか来ないはずだよ（長期間アップデート無い場合は別だろうけど）
そりゃ自分もバトハとチャージング楽しみだけど、あんま騒ぎすぎるとストレス溜まるぞw

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 13:22:45.43 ID:+8Z22FoZ

楽しみってなあ、既に実装・表記されてるスキルの性能が無いんだからな？
次期実装予定のスキルのお話とかじゃないんだぞｗ

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 15:28:08.73 ID:R3uk/b09

チャージングの軽減効果低い上になにより魔法軽減無しってのはマジできついわ
カラハンいてーよ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 15:55:07.23 ID:E+/7P8kK

ふっ甘いな
破壊Ⅱがダブった時、３０秒に一度１．５倍の火力になるんだZE
もし・・・もしもそれがギガボンクリダメに乗ったら・・・ッ！
ハァ～想像するだけでマロンだわー
わっかるかなーギガボンエピ紋章入れてない奴にはわっかんねーだろうなァ～このトキメキがなァ～

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 15:58:37.71 ID:zkUCKJ0D

疾風Ⅱ+破壊Ⅱでもダブれば30秒に1回1.4倍に・・・いや10%ってデカイよねうん
ギガボンエピは課金紋章枠に入れるために持ってるわ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 16:08:08.44 ID:E+/7P8kK

持ってるのか
やるじゃん

クリ出ないって聞いたけど試しに致命作ってみようかなぁ

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 17:00:50.33 ID:jWFUnDSD

ギガボンで780ｋのダメが出たときは脳汁出た
もちろん凍結やらなんやら込みだけど

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 02:09:46.81 ID:/0qW/crh

みんな、技巧アクセ今は作らないほうがいいみたいだぞ
韓国で100％成功するようになったらしい？

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 02:37:52.03 ID:UelC2BUT

技巧のかけら必要数100とかなったりしてな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:45:24.11 ID:JsosT7ol

ギガボン切ろうと思ったけどとった方が楽しそうだな

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 19:46:04.60 ID:+BHb+A2x

ギガボンいいよギガボン

ギガボン７ケタ行ったことあるなりよ
見間違いかと思ったなり

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 02:38:39.58 ID:6KsstFuM

いっとくけどロマンスキルだからなｗ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 03:57:12.12 ID:C286ZdH2

ギガボンは壁はさんで撃つのが楽しい。

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 12:16:13.65 ID:Utbe6l3q

ギガボンはエクセレもらった時に消化済みなのを確認次第、真っ先に使うスキルだな
台風はそんな使い方するとエクセレの時間潰してもったいない
急いでスキル回したいとき、ギガボンは頼りになるスキルだよ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 13:26:21.41 ID:MBxfuxdK

エクセレもらった時のスキル回しってどうしてる？
強化アプデ来てからの回し方を聞いてみたかったんだ

前はハウルかけ直してから、ホイール→ロリアタ→メイルの繰り返しだったんだけど
メイルは相対的に弱くなったし、フラスイEXとかサクスイ、サクボン混ぜるのもありかな～と・・・
んで>>306のギガボンも入れたいと思ったら全然まとまらない！

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 16:21:51.70 ID:x4Ju0apf

>>307
その時その時で変えてる
フラスイメインで回すのは変わらないけどね

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 16:42:19.74 ID:qpSYSAI9

エクセレ中にフラスイは微妙
EXならアリだけど
ドラゴンホイールできる相手なら
ホイール→ロリアタ→メイル→サクスイ→サクボン→ホイール
出来ない相手ならホイールはエクセレ切れてから
手持ちぶさたになったとき合間に挟むならパニとかオススメ
3HITでサクスイ凪ぎ払いよりちょっと低いくらいの火力はある

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 16:57:55.80 ID:qpSYSAI9

バトハに関して、マセのGD動画見たらスキルスロットにバトハ入れてなかったんだよね
バトハが正常なはずの韓国動画で
もしかしたらストラ方式なんじゃないかと思ったんだけどそんなことないよ･･･ね？

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:03:15.74 ID:cIkiV+Ej

考えれるのは
グリーンドラゴンのCT抵抗が高いためクリティカルは出ないほうがいい
また、魔法攻撃主体で抵抗された場合の減少ダメージ分が物理UP部分で相殺しきれない

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:18:31.03 ID:Utbe6l3q

いや、韓国も不具合全開ってのが真実じゃないかな
誰が「韓国では正常」なんて言ったのか
ソース探った結果の結論は…

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:20:43.29 ID:CInog3vi

18日にバトハ修正予定やったなり

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:21:44.88 ID:nt8EhPy9

来週バトハバグ修正らしいなりチャージングはまだみたい

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:26:52.84 ID:qpSYSAI9

いや、CT自体けっこう出るしGDやカラハンは魔防クソ高いから銀クリのほうが火力出るはず
って書いてて思ったが、そいつが単なる地雷な気がしてきた
そういや、バトハが加算じゃなくて乗算って情報もソースないよな
まぁ18日になればわかるけどもしストラ方式だったらガッカリだわな

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 18:01:38.64 ID:AvCuNprU

バトハ修正きたああああああああああああああああああああああああああ
テンションがやばいナリ

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 18:02:47.76 ID:DLV3MP/B

ストラ方式だったらバトハとは何だったのかっていうレベルだね；；

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 18:11:16.10 ID:AvCuNprU

ストラ方式でも以前のバトハよりも強化でしょ
ストラ方式だったら何よりもサイドキックが神性能になるわな
当然乗算のほうがうれしいけど、113%のサイドキックとか胸が躍るわな

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 18:17:56.48 ID:KKlqvYcS

106（ハーフ）+22（ストラ）+25（バトハ）=153％
ガデ持ちだけど楽しそうだな

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 18:19:20.22 ID:DLV3MP/B

てか加算なら物理のみじゃなくて物魔どっちにも掛かったほしいところだな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 18:21:16.70 ID:3bsHarnS

この期に及んでキック連打が強くなられてもなぁ・・・
俺は武器を振り回したいんだよ武器を

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 05:45:24.67 ID:hNVMXSHY

ちなみにバトハとストラのゲーム内表記は完全に一致してる。
つまり…あまり期待はしないほうがいい

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 05:52:46.58 ID:1+mfj849

30%上がったとこで加算ならスキルレベルが１～２あがりましたよ～程度かｗ
さすがに乗算と思うが、運営のマセ嫌いはガチだから加算と思うなり・・

検証怖い

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 15:21:34.74 ID:oMBs7y5q

暇だったから計算してみた

【新バトハがストラ計算だった場合の効果】
・対象
タウンティングとソニック以外の全スキル
・方法
前提(EXはM)の倍率と固定値からバトハM+1、攻撃力10000で計算
エリスラはLv6としてダメージを1.4倍
すべて↓の振り方で計算しました
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?gYffgababbbbbbhbbaaaaammaddcddbaddabbbbbbabbb

・結果
ヲリスキルでは平均29%↑、マセスキルでは12%↑、全体では19%↑
特にメインとなる武器列の12スキルでは11%↑
(初期～32スキルまでと各職40+50スキル)
ちなみに同様に旧バトハ仕様で計算すると全スキルで3%程度だった

・おまけとして旧バトハの効果の大きかった他職スキルへの効果
スラスタ(ソド)157%、レインアロー(ボウ)192%、マインスロー(エンジ)207%

実際にどうなるかもわからないので、参考程度にどうぞ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 15:30:29.53 ID:2Z23mrX8

某国では12/29時点でチャージとバトハの修正が一旦済んでいる模様。
なので18日には両方修正された状態になると思われる。
バトハがどうであるかは、その記事を見つけてよーく読めばわかる。
日本運営が、バトハのみに留めているのと、
18日に間に合わない含みも残している理由は判らん。

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 16:18:05.96 ID:oMBs7y5q

ん？情報でてるの？
某国っていっても韓国ならみんなすぐに気づくから中国しかないよね
見てこよう

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 16:51:47.10 ID:jHNMPqWM

>>324
検証ご苦労様です
こういう有志のお陰でナリは成り立っているいるなり

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:10:23.66 ID:oMBs7y5q

ttp://loda.jp/dragonnest/?id=5063.png
中国の非公式情報サイト(？)でのユーザーによる検証結果と>>324の結果が一致したので各スキルへの効果を貼っておきます
ちなみに物攻による上昇%の変化は物攻5kと10kで1%も無いので気にする必要はありません

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:16:41.81 ID:oMBs7y5q

追記
当然ですが、倍率の低いスキル(=低CT)との相性がバツグンなのでアクロやソドとの相性が最高です
何よりもM振り+レア紋章という低コストで効果が大きくなります
個人的にM振り+レア↑紋章(+技巧)を強くおすすめします

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:45:35.72 ID:hNVMXSHY

誰だよ乗算とか言ったの
ガデさんに真実を伝えなきゃいけなくなったじゃないか…

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:50:52.61 ID:2Z23mrX8

>>330
クレのキックへの相性は最高レベルじゃね？

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:54:10.00 ID:NcUHvQ+Z

バトハ入れたほうがいいか～
今ハンマーだからサイドキック紋章いれてるけど
アックスにしたらサイド外してもいいですか？
使い心地を聞きたい

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:54:14.10 ID:unXE86Ho

技巧とmax振りの差が5%だから物理1万の人で表記ダメに500の追加ダメってところか
物理主体のPTならそれなりに効果ありそうだけどFD上げてる人は外すかどうか悩ましいレベルだね

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:56:56.10 ID:NcUHvQ+Z

ごめ、表みたらサイドはバトハの恩恵かなりうけるのね
なかったことにしてくだしあ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:03:29.39 ID:6/A3Ej8g

メインスキルは以前のバトハのほうが火力あがるね

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:13:57.51 ID:2Z23mrX8

マセ様：物理10ｋ・バトハ5（25％）　の人が
スキル一回使うごとに2500のダメージが追加されるってイメージでいいのかな？
判定が複数回あるスキルとかの扱いも気になるね。
台風なんかは1Hit87％と思ったから、これが1Hit112％になるならかなり強いよね？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:16:18.33 ID:unXE86Ho

>>335
いやどのスキルにおいても確実に新バトハのが強いよ
新はmaxでスキル倍率+25%だから物理1万の人なら2500ダメージ追加
旧はmaxで400ちょいの固定ダメ追加
この追加ダメは新バトハmaxで物理攻撃力1600で得られるんで
lv50の人なら余裕でクリアしてるはず
で、物理1万の時の新バトハのmaxとmax+技巧の差が、丁度旧バトハmax+技巧くらいの差
こっちは旧バトハの評価を思い出すと・・・どうなんだろうってところ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:17:25.44 ID:+JRjwXHS

旧バトハは固定値だけなんで
ダメージアップした？レベル

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:17:54.70 ID:oMBs7y5q

ドラネスはヒット数ではなくスキル説明で表示されてる値にストラとかが乗る
1ヒットごとの扱いになるのは説明文に「1本あたりの」とか書かれてるもの
旧FDは1ヒットごとだったから混同しやすいから注意が必要

・・・で合ってるはず、たぶん

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:25:43.01 ID:6/A3Ej8g

あれ？旧バトハって物攻400ちょい加算じゃなかったっけ？
勘違いしてたごめん

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:30:01.97 ID:2Z23mrX8

サイドが強そうだから、倍率的にスロットから外しても差し支えないスキルが出てきそうだが、
ヘビスラ・インパクト辺りも強くなるしよくわからないわ…

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:40:24.97 ID:uCrbHf+O

>>331蹴りガデさんだったらよかった…運命とは残酷なものなり…
ちなみにマインはストラもらうと目にみえてダメージあがるよ！
ってフレの園児が言ってたナリ
ボウ園児にはモテモテやろ
よかったなお前ら；；

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:44:11.64 ID:rfgy/K8H

信用できるソース出されない限り物攻に対する乗算だと俺は信じる

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 18:53:09.11 ID:oMBs7y5q

>>343
っ ttp://dn.duowan.com/1112/189089427191_8.html
SSからバトハLv4のヘビスラで非クリ15%↑
ヘビスラ%+25%で計算すると16%↑になる

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 19:38:50.21 ID:Pyx0Xkq8

つまりどういうことだってばよ
ケル時代のバトハが戻ってくるわけじゃないの？
ストラ形式なら技巧うっぱらうかな…

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 19:43:26.32 ID:wtkXtYZQ

乗算じゃないならバトハに興味ないわ
CT率上昇だけなら技巧揃える意味もねえよ・・・

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 19:52:10.28 ID:TOE5ZVDg

とくにつけたいリングもないからバトハ技巧にするなり

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 19:52:51.52 ID:cIHt789x

マセ君仲良くしようソド////

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 20:08:49.32 ID:rfgy/K8H

>>344
何で与ダメの検証なのにクリティカルじゃないの？
審判ゴブリンの防御率って分かってたっけ？

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 20:15:16.93 ID:+JRjwXHS

どんだけ割合でダメージ増えるかだから
クリティカルいらん

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 20:53:04.33 ID:wLRBpMOD

>>340
旧バトハは物攻400じゃなく固定ダメージ４００のはずだよ
物攻400ならかなりの神スキルになるはず

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 20:58:11.00 ID:Yd/kCqx6

>>340
旧バトハはレベルMAXにして
物攻300UPくらいだったよ、固定ダメージ400とかじゃ無い。

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 21:07:15.33 ID:oMBs7y5q

32キャップ実装時のバトハは%乗算(スキル%×バトハ%+スキル固定値)
この前のマセ強化の前は固定値を加算(スキル%+スキル固定値+バトハ固定値)
18日に修正されるバトハは%加算(スキル%+バトハ%+スキル固定値)

32キャップの頃は検証とかやったこと無かったけどこんな感じだったはずです

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 21:37:32.04 ID:rbm5T9Vw

つまり
表記=スキル総攻撃力なマセにとっては
泣いていい結果というわけだな
その影で、何気にサイド紋章復権だな

グラとスナが大きく恩恵受ける点は素晴らしいから
物理職成分多めでつるんでGD攻略するのもいいかもしれんね

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 22:01:47.07 ID:TOE5ZVDg

フライ紋章をサイドキックに換えるか迷うなり

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 22:06:33.19 ID:wLRBpMOD

32キャップのバトハか！
今のバトハとごっちゃになってたなり
すみませんなり

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 22:25:18.95 ID:NcUHvQ+Z

アクビとかソロでやってると思うけど
スキルの動作が大きいから繋ぎのサイドキックが
強くなるのは結構でかいよね。むしろマセスキルが上昇するより嬉しいかも
ああ、アイアンチャージングはってごり押しできる人には関係ないけどｗ

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 23:15:25.18 ID:wLRBpMOD

まあどちらにしても今までのバトハより上方だからいいかな…うん

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 23:18:38.76 ID:4MpAS0vU

良くないわな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 23:39:06.25 ID:stwF/nQR

ストと同じ仕様なら魔法攻撃にも適用されてもいいのにね

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 23:57:35.13 ID:2Z23mrX8

旧バトハもこっそり魔スキルに固定値乗ってなかった？

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 00:12:00.33 ID:GnszHxA8

加算とかいらねえｗｗｗｗｗ
技巧も紋章もゴミやわ、チャージいれとこ

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 01:30:06.74 ID:QtQD3GeJ

まぁCT調整出来るし紋章は入れるかな
ただ技巧てめーはダメだ
SDリング一択になったね

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 03:23:52.70 ID:fswYvBAB

ストラとの差別化を計るためにも技巧は必要だと思うけど人それぞれかな。
魔法にかからないけどＣＴ上がるし悪くはないよね
乗算化はよ。

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 04:25:54.34 ID:3WDfmWDo

スキルの％の30％とかなら面白いのになあ
強すぎるか

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 05:07:52.06 ID:amLQlBe3

>>365
先行強化されてる職だから、それでも別に強すぎるって次元でもない。
加算型だとマセ人口は一時的にも増えないまま60キャップへって感じじゃないかな。

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 05:36:26.34 ID:8OITQMqi

せめてCT率アップが前と同じ量か表記値分がCT率に加算されるような形式ならなあ
効果範囲は広くなく、リキャストが長いため漏れた人やバフ消し後にかけ直すこともできず、
プリバフより効果時間が短いから頻繁にかけ直しが必要で行動が制限される割に
効果はストラに毛が生えた程度ってのが何とも

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 07:16:16.69 ID:GnszHxA8

技巧とＭ振りした奴と紋章高値で買った奴は涙目やなｗ
CTアップ率も誤差だし物理限定火力upもストラ程度だし。

チャージの魔防修正のが現状のGDじゃ遥かにはよはよやな
バトハさんはまぁ一応強化にはなってるがオマケがいいとこ。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 08:16:05.96 ID:3WDfmWDo

凍結の効果見てると乗算でも罰当たらないよなあと思ってしまう
ボーンクのデバフもいまいちだし…

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 08:47:25.51 ID:GmTxw5C4

ボンブレのデバフダメージ期待値どのくらいなんだろ
4人PTだと効果中に100HITぐらいかな

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 09:33:17.31 ID:4YeUi/c2

蹴りガデの俺歓喜
ハーフ131％ダイレクト133％とかやばいだろ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 10:53:14.54 ID:RaPpOBtg

自身への恩恵が薄すぎるよなぁ
物理だけの計算なら乗算でも問題なさそうなんだが

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 23:05:37.14 ID:vtR80ma2

とりあえずメンテ後に使ってみて本当に加算だったらM振り悩むな・・・
代わりにチャージMるか・・・

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 23:17:32.54 ID:IPZKEJLf

よし、おらあ覚悟を決めただ
バトハ紋章売り抜けようかと思ったけどやめるなり。
スキリセはこないだ、シュパンで出たからとりあえずバトハはMなり

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 06:09:44.91 ID:SGE4a6gb

バトハ技巧いれて30％、ストラ技巧いれて24％
サイドキック128％

バトハ技巧を既に使ってる俺は蹴りマセになるわな

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 08:50:03.62 ID:4Y8T+qi4

バトハがステupになるまで運営に要望送りつけまくるナリ

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 09:07:29.18 ID:x7OmMFRa

技巧アクセ生産１００％になるアプデくるらしいから
そんときにバトハ作るなりー

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 09:14:03.28 ID:ddGg7Lsi

乗算になれば神、加算だとゴミ
貴重な紋章枠とスキルPを加算なら使う価値はないな
前提止め紋章ナシでも大差ない

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 10:53:09.33 ID:totrGb3Q

バトハ加算なら50キャップでの物理型PTは完全にアウトだね。
物理攻撃のみに適用されるこの微妙な効果、
っていうのは日本の運営陣なら一応理解できるはずだから、
18日にキレた人は要望として送り続ければいい。
その結果開発が動くかどうかは微妙だがｗ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 11:08:08.39 ID:ddGg7Lsi

物理のみなら乗算でもいいよなあ？ただでさえ物理PTオワコンになってるつーのに。
デミくらいの超火力と万能性がないと物理じゃゴミネストでしかきのこれないぞ。。

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 11:30:08.06 ID:15ppwjeg

タイムアタックPTならそうだろうがな。
お前、まさかDN1でも狙ってるのか？

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 12:00:33.53 ID:totrGb3Q

そこまで狙う奴は皆無だろうけどｗ
属性魔職が8人ネストで超絶なダメージ生んでる状況だからな。
ダークレア改変でも特に純物理職は厳しいしね。
乗算でも、開きすぎた差を少し埋めれる程度じゃないかなと思う

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 13:49:09.21 ID:aj1ocLZk

今訴えかけなきゃマセの改変は当分ないぞ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 14:02:24.20 ID:ddGg7Lsi

謙虚なマセに教育された奴らが動くかなｗ
今はまだ需要少しあるが物理加算程度じゃ永遠にリッジ枠には永遠に勝てないわな

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 14:25:07.83 ID:icSn0qjG

リッジ枠には勝てないかもしれないが高難易度ネストだと未だに無効化する敵がいないデヴァハタウントは貴重だと思うんだけども
チャージもプロテ込みで70%カットの超防御だしね

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 14:59:45.60 ID:vx4o87eK

加算は中国ドラネスの結果で確定なんだよね？
物理は属性職がない（闇ボウソドいても、オーラもないし）からバトハが乗算であれば輝いたのに…

加算なら意見要望送れば、半年後くらいには考えて動いてくれるかもなあ

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:30:39.48 ID:bz35SrST

乗算でもデミも強くなるから相対的にかわらなくて結局デミ以外の物理オワコンいわれるんじゃないの

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:33:49.37 ID:emJ2bJ3A

新闇武器が出るって噂は妄想で終わったのかな

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:28:40.01 ID:nS9H6xSm

武器に属性冠詞つけられればいいのにな

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:37:50.72 ID:E4wYP90j

そんなことになったら敵毎に属性冠位使い分けられない奴はゴミ
ってなるだけなのが目に見える

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:48:46.56 ID:dqTltVmk

>>385
チャージ、プロテにタウントでは8割カットにはならないの？
低レベな質問だったらごめん

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:53:03.35 ID:eKzR/WuV

タウントは敵の攻撃力を下げるのです

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 17:16:18.02 ID:KP6C0u4T

(100－タウント)÷（チャージ＋プロテ）
これで合ってんのかな

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 17:26:01.54 ID:totrGb3Q

チャージ・タウント・デヴァハの性能については
やり過ぎ感も足りない感もないでしょｗ
先行改変職であるはずのマセの、
SDHCやGDでの募集の少なさ。防御系支援が優秀なのは周知な上での現状。
18日の内容次第では…
もちろん一部強いマセ様の需要はいつでも高いだろうけどさｗ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 17:43:04.68 ID:E4wYP90j

GDは即死ギミックが多すぎて被ダメを押さえるのよりも
火力を上げてギミックの回避回数を減らした方が安全って感じだよね
6R2Pが雑魚殲滅じゃなくてハウルしてくるザフラがあり得ないレベルで密集してる中を
時間内に駆け抜けろ！とかだったらものすごい需要あっただろうけどｗ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 20:07:16.28 ID:icSn0qjG

(1-チャージ%-プロテ%)/(1-タウント%)って感じかな
試してみると分かると思うけど最大で相手の弱体と自分のバフで96%までダメージは減らせる

具体的にいうと
ミラクルプロテで80%減少、残りダメージ20%
そこからデヴァハで敵攻撃力80%減少で20%*20%で4%

ちょっとここからは仮定になるけど
BH反射まだ出来た時BHのダメージがいつかのアプデから落ちたんだ
でなんでだろうってなったんだがクレのタフネスが別計算になってるのかもしれないって話があった
これを考えるとタフネスある職限定で4%より下がるかもしれない

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 00:40:12.33 ID:uLGN/fRU

トーテムハンマー作ったら敏知魔がついたわな
野良であんまりトーテムハンマー見ないけどハン魔セとして頑張るわな

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 08:32:48.58 ID:Nb7dfDH/

ソニック連打やな

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 12:57:25.99 ID:OC18A2db

リベンジアンガーって皆とってる？
自分は取ってるんだが最近使わないなあ、切ろうかなと思ってた矢先に
リベンジのお陰でSDのBHから抜けられたんで、凄く迷っているんだが

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 13:00:05.80 ID:b+8HM7uB

>>399
チャージってボタン押した時点で自分にバフとして付くんだぜ？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 13:03:05.76 ID:g+BGhc/O

PVするなら必須。狩りなら不要
BHといえばSDのBHをタウン＋メイルハウルで耐えれたなｗ12万くらい食らったが

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 13:08:06.23 ID:RxhbhD4y

>>399
EX、タウント10とってバトハチャージをMにすると
ダッスイトライどっちかとれんからどっちも切るとリベアンとる位のポイントが余る

なので取りました。GDはディスエンではないバフ消し多いので使う機会割りとアリ

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 13:14:53.88 ID:Nb7dfDH/

アンガーはSP余裕あれば取り直したい。
使いどころはバフ消し後のしばらくと、うっかりした時位なんだが…
その、あっって時に無いのが凄く気持ち悪いんだよな

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 14:29:58.88 ID:pEqsQZc0

アンガーってアクティブローリングみたいに機能するん？

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 15:41:07.54 ID:w+5wpGyq

>>404
一瞬無敵あるから割と避けれる。
モンタンのギガボン1段目あたってから、リベンジで打ち上げの2段目は避けれる。SD実装直後は結構やってた。

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 17:21:11.10 ID:RStUo93c

パルーサのバインド→払いみたいにこけた後攻撃見込まれるとき便利だから取ってるな
マセはSAで予防できるからまだいいけどGD4Rみたいな即死ギミック前にこけたときはないとまず積む

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 17:32:41.14 ID:A/pICtmq

こけるのとリベンジは関係なくない？リバサと勘違いしてるように見える
鎖に当たって引っ張られる前にリベンジで抜けられるのかな、持ってないから分からないけど

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 17:34:22.05 ID:RxhbhD4y

ん・・・？それリベアンやない。リバハや

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 17:36:23.88 ID:RStUo93c

あー、リバーサルとごっちゃになってたすまん
リベンジの方は対多数とかギガボンとかイベポくらいかね
切ってもいいんだろうけどなかったらストレス溜まりそう

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:40:52.22 ID:pEqsQZc0

バトハ紋章価格操作し過ぎだろー
これからケミ集団来るだろうし、供給増えるまで待つわな

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 19:40:39.64 ID:mVJ+LnzP

なりのアクビＴＡって最速いくつ？どこかＴＡ表見れるとこあるのかな

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:17:45.92 ID:A/pICtmq

動画が上がってるのだと12:49かなニコにある
前にyoutubeに12分台のもっと早いの上がってた気がするけど今みたらなかった
SSだけなら12分ちょいのは見たことある。確か前スレ
SSなしなら>>200とかは11分台なんだろう、たぶん

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:26:52.34 ID:mVJ+LnzP

>>412助かるなり。プロのなりーはさすがに速いなりｗ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 21:31:07.50 ID:mKr1VwOF

ニコ動にあるやつよりステ高い人は結構居ると思うし、
マセのソロ性能は割と良い水準に届いてるんじゃないかね？

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 00:21:39.78 ID:/OtEoEMx

新ダークレアのためだけに闇装備そろえちゃったなりいいい

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 00:23:38.35 ID:5+bzBGm+

>>415
本当はフル装備戦のために用意したんだろ？

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 01:16:59.97 ID:Lhyk2ys+

フルトーテムの人にお聞きしたい
防具疾風メインサブ10のアクセ気迫リングSD（属性）で10k越えますか？
闇から乗り換え検討中です

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 02:05:20.18 ID:/0hC7QAL

>>417
SD属性って4.3+闇だよね？
コード次第だけど3op紋章なしでもたぶん届くと思う

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 02:15:18.27 ID:Lhyk2ys+

>>418
ありがとう
潜在しっかりすれば気迫アクセでもCT14000いくのかなトーテムは

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 02:27:59.10 ID:/0hC7QAL

>>419
手以外疾風防具でメイン疾風サブ破壊
気迫系アクセに破壊系技巧マゼンタでCT潜在2ヶ所、敏捷潜在9ヶ所
あとは致命紋章とCT靴アバ、称号に生徒会長
これでCT19000くらいある。14000なら余裕で行くよ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 03:44:46.23 ID:YTmceq9a

>>417
防具手以外疾風　メイン疾風　サブ破壊　気迫アクセ、技巧首と指、破壊マゼ
40紋章の力op2カ所と物理op2カ所で10k越えたよ。
今インしてないからちょっと分からないけど、CTは靴の疾風冠詞が1のままで13kくらいかな。

防具アクセ全てに敏捷ついてるわけではないので、敏捷狙って付けるならCTももっと伸びると思う。

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 04:06:08.47 ID:Lhyk2ys+

>>420
ありがとう
とりあえず防具だけ疾風にしてみた

CTは満足だけど火力があり得ん桁数下がってデモリ等が更に悲しくなったった
難しいねぇ・・・ｗ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 04:13:59.17 ID:Lhyk2ys+

>>421
なるほど参考になります
って事はFDカンストしながら物理10k近く+CT14000程度確保出来るのか
FDカンスト前提だと闇FDは中途半端だなぁこりゃ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 09:28:47.75 ID:lK4IXpfh

そろそろ新闇武器かFD強化アクセの話でも欲しいな。
え、バトハ？なにそれ？

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 11:02:29.85 ID:rGynRDi3

メインSDL12装備するよりGDじゃマンテ６の方が強いんだからマンテぐらい勝手こいよ
おまえら。

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 11:22:24.85 ID:lK4IXpfh

GD行ってる奴なんておるん？
SDでG拾ってた方がマシだわな

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 12:56:23.63 ID:X8neRbLR

加算でした

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:09:02.36 ID:Xx0nMQ57

ようするにストキン方式か
期待はずれ　オワタナ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:09:06.79 ID:lK4IXpfh

やはりチャージング魔法カットは修正済み。
バトハは残念ながら自分でも加算（ストライ方式）を確認。

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:12:04.86 ID:X8neRbLR

チャージング魔法カットはヤバい
カット%は修正された？

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:12:43.25 ID:lK4IXpfh

もう夕方までゲームはきないので誰か見て欲しいのだが、
バトハが魔系スキルにも乗る可能性が結構あると見てる。
ボスラッシュか何かで試してくれる人おらんかね

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:16:55.33 ID:XEBilcvP

ソロしかないボスラッシュで魔法をためせと…？
魔ーセナリーの出番か

とりあえず減少率とか色々検証してくる

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:18:03.32 ID:F0KA3xDF

みんなの希望魔ーセナリー

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:19:39.78 ID:lK4IXpfh

ソニックウェーブ取るくらいの1次SP余ってないかなみたいなｗ

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:21:18.82 ID:X8neRbLR

のらない

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 14:05:19.09 ID:pOOAo6Jn

加算ワロタwww
ワロタ・・・

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 14:10:46.39 ID:xatlONUV

サイドエピ「ただいま！」

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 14:36:43.43 ID:fQiz3N25

出先なんだけどチャージングのカット直ったのか！
バトハ乗算じゃないのが残念だが…

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 14:48:05.64 ID:xs52yf8I

カット％も表記通りに直ったの？

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:06:38.06 ID:PmnhzGor

なぁ
フラスイのダメカットの表記が物理限定になってるんだが、これって前から？
それとも変更されたの？

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:08:51.86 ID:MKB16ooD

ダメージ減少だったのにな・・・・。運営はマセが嫌いなようだ。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:09:06.70 ID:Ww7AGxnN

バトハとチャージ直ったのかあ
Nアクビ25分くらいだったけど15分くらいになるかなあ
やあ、帰るのが楽しみ

ていうのは、おいといて紋章どうしようかな
魔法にのるならつけるけどなあ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:09:43.39 ID:F0KA3xDF

今に始まったことじゃないなり。
もうなれっこなり。

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:13:14.58 ID:PmnhzGor

一応、魔法ダメージもカットはされてるみたいだ
これは表記がバグなのか、それとも物理カットのみになったけど魔法ダメカットもバグで残ってるのか
検証したの、マンティのグラビティだけど、これって魔法ダメージだよね？
違ってたらゴメン

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:15:14.75 ID:Vu2RmeT/

表記が以前のに巻き戻っただけじゃないかな。
かなり昔のアプデで魔もカットするようになったんじゃなかったっけ…　わざわざ戻す理由なんてないしなあ。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:25:37.54 ID:lRTgjnRD

イスラ村ソロ4分切れるようになるかな～
インするのが楽しみなりー

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:30:29.71 ID:PmnhzGor

バトハに合わせてスキル振りなおすとしたらどうすべきなんだろうなぁ
ヘビスラMとして、腹パンとかもMにした方がいいんだろうか
サークルとかサクボンは％加算の影響少ないから、DPS考えたら前提でいいのかもしれないけど、快楽は目に見えて減る
サイドキック確かに強くなるけど、もし主力にするならバトハの紋章も入れなきゃいけないから紋章二つ固定になるし・・・
うーん

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:34:51.03 ID:lK4IXpfh

バトハの実質の火力UPは何％くらいになるのかなー。
回してるスキルの平均倍率が250％だとしたら10％UPって感じだろうけど、
そこら辺は人それぞれになるか。
物理潜在5.8％が一箇所増えたくらいの気持ちで居たらいいかなｗ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:36:30.00 ID:APCMV/Yi

ボウマス　アクロ　グラにかけたら喜んでくれそうなり

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:40:11.14 ID:0G42+cIw

支援職最高なり！

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:41:18.96 ID:0G42+cIw

下げ忘れたなり

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:41:48.01 ID:nH+lBpI7

さよならパラさん…
チャージは表記だと魔法何％カット？
INしたら表記通りにダメージ減少してるか検証しないとな
パラさんの心をつなぎ止めるにはもうこれしかねぇ

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:50:58.05 ID:PmnhzGor

表記通りならMで３７％カット
持続36秒でE紋付けたらCT56秒か
技巧リング付けたらカット率３％、持続が1秒伸びる

かなりの高性能だけど、火力ゴリ押しがトレンドのGDには居場所無い罠
廃人達はしばらくはタイムアタックのために安定攻略なんてしないだろうし、しばらくはSDとかでお金貯めるしかないか
フレがインして来たら、ソドきゅんとアチャ子連れてSD行ってみよう

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:55:14.88 ID:F0KA3xDF

話をぶった切って悪いけど、フジノスにサークルボンバーが当たらないのはなりが下手糞なだけなり？
アルフレッドビームが当たりにくい不具合が直ったならサークルボンバーが当たりにくいのも不具合として認められるかもしれないなり

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:01:21.79 ID:GA02kgHT

お腹の話なり？

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:01:58.36 ID:F0KA3xDF

お腹の話なり

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:02:09.03 ID:GA02kgHT

うああああああああああ！au規制解除されたなりぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:07:58.51 ID:Sate0d8Y

チャージの紋章買いたいなり
昨日は無かったから今日こそ欲しいなり

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:13:02.14 ID:aWgKbfby

速度上げたサイドキックが熱くなるな・・・！

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:15:07.37 ID:lK4IXpfh

>>454
おなかも頭上も当てにくいというか、
サクボンの広範囲の爆発部分の判定はフジノスでは無効な気がする。
お腹ならヘソ密着から撃てば一応Hitするけど何かカスダメしか出ない。

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 18:15:40.53 ID:zXBVCNcx

>>460
それ地面ドスンのダメージ。
上では少し離れて撃てば当たるよ。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 18:41:34.02 ID:0Cj3iisf

ほんとにストキン？検証してるけど普通に３０％なきがする
単発技だらけで分けわかめ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 18:52:58.79 ID:nH+lBpI7

ホイール見りゃわかるだろ
単発10000が12,500になってりゃ乗算
ほとんど変化ないなら加算

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 18:55:34.65 ID:xatlONUV

ストライキング仕様なら
通常は1.25倍
キックは1.33倍
になってるはず

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 18:57:04.03 ID:Xx0nMQ57

元のスキルの％表示が低い奴ほど効果があるってことだろ？
つまりダッスイトライは

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 19:39:27.44 ID:XEBilcvP

HIT数毎の表記スキルもないし％の上昇で考えるより実数でどれだけ上昇するか考えてスキル回し考えたほうがよくないか？
極端な例を挙げると100ｋの1％と10ｋの10％が同じ1ｋ上昇であるみたいな感じで
モーションの長さとかも絡んでくるからこれだけじゃ語れないんだけど
ここんとこの流れに少し違和感を覚えたから参考までに

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 19:44:07.10 ID:Wwqr8IZt

まあ結局1スキル毎に物攻の25％乗っかるだけなんで、
回し方が変わる事は無さそうなんだけど…
サイドのエピ入れてる場合は、半端なスキルで繋がないでキックしてた方がいいのかもしれん。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 19:53:26.24 ID:iyoH268v

さっきボスラッシュでベリン装備でバトハ検証してみたけど
ダメの値が加算じゃなくて、乗算の感じがするんだがどうなん？

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:00:16.63 ID:XEBilcvP

ちょっと言い方悪かったかもだけど倍率が低かろう強かろうみたいなレスがここ以外にも目立ったからってことね

>>468
ペチって通常？
>>463-464この辺見た上での話？

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:04:57.99 ID:iyoH268v

>>469
やったのは
バトル無しの金クリぺち、ありの金クリぺち
バトル無しのぺち、ありのぺち

バトル無しの金クリ全スキル、ありの金クリ全スキル
バトハ無しの全スキル、ありの全スキル

を比較した

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:06:37.87 ID:avYPUGqW

なあ
バトハもいいんだけど、今回のアプデの目玉は闘技が熱くなったことじゃないか？
マセの時代が来る気がしてwkwkだZE

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:09:12.79 ID:xatlONUV

武器耐久乙らせてから殴れば全くブレのない検証になるよ

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:27:26.37 ID:4/nnVtof

物理10ｋならスキル一発2500ダメ増えるだけなり

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:29:09.14 ID:iybkaaEx

下手糞なうえにダッスイトライもアンガーもないマセで１７００いけるのか不安なり

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:32:59.22 ID:G7uxoOr6

バトハはストライキングと同じで加算だね
そして、魔スキルには乗らなかった（ｿﾆｯｸｳｪｲﾌﾞのダメージに変化なし)

攻撃力2387(武器破壊済み)
サイドキックCT→2203
バトハLv4→2802
※ダメージが1.2倍になってないから乗算ではない

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:46:40.52 ID:cig9DKEf

行ってきたなり
物理攻撃力2215　　対象：ケルの牛
バトハなし
　　　　　　　　　　　　　　　白　　　　　　クリ
通常1段目　　　　　　　　323　　　　　　923
サイドキック　　　　　　　1362　　　　　2039
ｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾞﾛｰLv5　　　　　1524　　　　　2280

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:51:48.65 ID:cig9DKEf

途中送信すまんなり
物理攻撃力2215　　対象：ケルの牛
バトハあり
　　　　　　　　　　　　　　　白　　　　　　クリ
通常1段目　　　　　　　　404　　　　　1154
サイドキック　　　　　　　1824　　　　　2730
ｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾞﾛｰLv5　　　　　1985　　　　　2972

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:51:52.86 ID:4/nnVtof

>>475
サイドキックの計算上のダメージ
2387×0.74×1.25（ＣＴ）＝2207.975
バトハｌｖ4後
2207.975×（74+20）÷74＝2804.725

加算で計算あってるなり
自分の攻撃力×0.25（バトハｌｖ5）×1.25（ＣＴの場合）がスキル一発のダメージ上昇値

それより本スレに書かれてた、魔にもバトハかかってるってダメージのことだろうか

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:54:37.38 ID:cig9DKEf

ｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾞﾛｰで計算してみたなり（バトハM）
バトハなし
(0.8*2215+52)*1.25=2280

バトハあり
加算
((0.8+0.25)*2215+52)*1.25=2972.2
乗算
(0.8*2215*1.25+52)*1.25=2833.8

表的に加算っぽいなり

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 21:34:13.36 ID:FV25vHId

マセくんマセくん！ネスト一緒に行こうにゃ！

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 22:07:24.00 ID:0G42+cIw

うんこでも食ってろなり

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 00:07:29.39 ID:3U++1Zf2

遅れながら見てきた。バトハは加算だね・・・残念
紋章付ければほぼ常時バトハで致命外せるけど、どうしようかなぁ
あとざっくりだけどチャージは魔法37%くらいのカットを確認
うっかり物理ダメの確認を忘れてたけど、たぶん大丈夫だと思いたい

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 00:18:35.41 ID:kkxABvvo

うっかり物理カットを魔法カットに切り替えただけとかうっかりすぎるから大丈夫だろうｗ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 00:35:08.18 ID:rajhsIVO

サイドキック結構頻繁に使うから
自分的には充分だ。ハンマーだしｗ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 04:08:54.34 ID:F09iV6uo

バトハ倍率+25％の場合
斧の通常攻撃って、全段ヒット+25％だよね？
だとしたらキックゲーだな・・・
そして40スキル系に全く恩威がないね

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 06:37:45.66 ID:K5/hydqj

多段スキルもやっぱ意味ないのかな？台風一発一発に+25%されて数十hitすると思うと・・って
思ったんだけど意味ない？レインアローとかにもさ・・

あとフラスイのカットが物理のみって表記されてるらしいがマジ？

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 07:55:14.12 ID:Z9/gC3YC

レインと台風じゃ、そもそものダメージ表記が違う。
レインやスラスタには恩恵でかいだろうね。

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 08:19:28.17 ID:VwnC8ihN

ボウには神バフだね
レインの表記は1本あたりで43本
30％×43のるから1290％分バトハ技巧で増える

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 09:51:27.27 ID:CfPyzXVu

ボウマスは元々、ストラが神バフって言える位、恩恵強く受けてた職だから、
加算式のバフとの相性はトップクラスだね。
ガイデやスウィフトのダメージが増えないのは残念で仕方ない。

私ボウマスだけど。

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 10:01:12.73 ID:rajhsIVO

パラのセイフンも結構なバフになるわけだ
胸が熱くなるな

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 10:25:03.10 ID:GTztW463

俺は1ユーザーの意見として乗算計算のバフにするように要望送るけどな。
「バトハって？知恵冠詞用意してきてよ」
これが現実だからねー。

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 10:56:34.35 ID:7LRG9fPR

>>491
「知恵・疾風冠位が重複及び上書き出来ていた不具合を修正いたします」

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:13:20.78 ID:K5/hydqj

それガチでありそう
だって強すぎだもの現状ｗ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:52:02.85 ID:txeLyimY

隠密アバカッコいいなり。でも絶対ハンマーには似合わないなり・・・

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:08:03.45 ID:VwnC8ihN

>>491
マセは疾風でいいだろ、知恵はムンロが居る

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 14:16:23.23 ID:0k2hMV0L

PTにムンロがいればいいけどな・・マセ自身SDL１２よりマンテ６持ってGD
いったほうがダメでてるという現実・・・

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 14:57:22.38 ID:kN3Bo/hs

相場よくわからんだけど、50エピ+９斧破壊Ⅱ物理敏捷CT17ついて1300って安いなり？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 15:03:02.65 ID:K5/hydqj

安いけど破壊とかオワコン
付け直すなら別。けど安いよ良コードだし

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 15:06:44.64 ID:F09iV6uo

>>496
既出なのかもしれんが闇武器の方が強いってことか？
知恵武器持ちが多いなら納得だが、どういう意味だろう・・・

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 15:13:02.78 ID:LSBAvhyh

質問であります！
マンテは持ってないけど、ダークバルナック斧物理ct付きを持ってるのでありますが、現在のフルトーテム8、8より強いのでありましょうか？
ガントレはSDL+3なら持ってるであります！

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 16:27:00.18 ID:CCIKbytY

のんびりなら５０ユニ闘技場装備とか
急ぐならSDL過剰トーテム過剰
金持ちなら好きにしろ。

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 17:56:36.78 ID:dVb6uHe6

闇武器は闘技場のために置いといて、フルトーテムの方が良いと思うナリ

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 18:00:49.22 ID:/X0zbnXX

ムンロが居てメインサブ知恵持ちならマセは闇武器が一番いいよ
トーテムはオワコン

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 18:02:21.31 ID:voy6KGfI

知恵冠位多いときのＧＤでの闇マセは強いね。
特に３Ｒと本体でホイールした時の削れ方がやばい。ＳＤＬまじでオワコン。

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 18:08:44.87 ID:3U++1Zf2

ここでオワコンの使い方がどうたらこうたら

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 19:03:37.43 ID:PtUbZimE

>>483
前の時は物理カット量が表記より少なかったし一応ね・・・
ってことで物理の方も表記通りカットされてることを確認してきた
これで一安心

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:39:55.67 ID:PtUbZimE

新バトハ、確かにダメが少し増えてるのは分かるんだけど
Nアクビのクリアタイム殆ど変わらないや・・・泣けてきた

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 01:00:29.52 ID:OVdfg9Go

俺もNアクビTAいってきたけど、メンテ前は19分だったのが
メンテ後は18分で1分短縮くらいだった（バトハM+技巧）。

確かに乗算計算じゃないのはがっかりだったけど、今回の改変で通常
スキルの方は乗算で割り増しされてることが個人的には何より嬉しい。

まぁ、それでやっと人並みなのかもしれないけどねｗ

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 01:02:46.81 ID:OVdfg9Go

連レススマソです。

物理職が属生職に追いつくために云々の話は、ドラネス全体の抱えてる
問題なのだから、開発がしっかり考えるべき問題だよな。

バトハみたいに一つのスキルの存在だけでそこまで調和がとれたりしたら、
それはそれで変な調整だと思う。と、いうわけで、開発さん頑張ってー！

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 03:25:44.80 ID:AmLF/Ms3

フル装備戦やってるとダッスイトライとアンガーとっておけばよかったなぁと思う
タウント10から1にさげちゃおうかな・・・

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 04:57:12.47 ID:kV03ioVW

闇マセは　知恵持ちが沢山いる８人ネスト　が条件

４人ネストやSDHCみたいな知恵揃えてません人達とかとならトーテムのが強いぞ
４人４職全員知恵とか野良で揃うなら問題ないが。固定でやってるなら知らん

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 06:09:29.59 ID:aH5/TOFS

バトハ修正きてからNアクビソロしたけどほとんどタイムに差がなかった
でも、サイド速度つけたら１分30秒早くなって吹いﾀﾜｯ
でもでもやっぱりアマブレじゃないと俺ダメﾀﾞﾜｯ…

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 09:43:43.50 ID:rXxI5m/s

バトハ紋章レア50Gで買えたなりw
売りに出してくれた人感謝なりw

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:44:29.27 ID:kV03ioVW

そりゃゴミだし値崩れしてくだろ。火力ほっとんど変わらないのは↑で証明済みだし。
ストライキングの紋章つけてる奴と同じレベル。ボウマスには愛されるけどな

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:57:51.73 ID:TzBLuqtQ

武器に破壊冠位ついたの買っちまったんだけど防具はどうすれば良いなり？

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:00:30.20 ID:55o4UxgW

>>514
いや紋章入れるとCT13000-14000辺りで止めてよくなるから、
装備と能力紋章が結構自由になる。
技巧と勘違いしてないか…

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:16:21.26 ID:RF4Y2K11

バトハの紋章入れるときっちり回したとして効果がない時間は何秒から何秒になるなり？
紋章売りさばいてからでいいから夜あたりに教えてなり。

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:42:36.69 ID:GnqjqNoU

>>517
バトハLV5として、紋章無しのクール待ちが8秒
エピ紋入れると2秒
この2秒程度も結構長く感じるが、技巧まで入れる必要は無い気がするな

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:57:33.84 ID:E0qK4N8P

夜にって言ったはずなり！
帰ってまだ売れてなかったら800くらいでだすから誰か買うなり！

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:10:19.19 ID:Ygnd8eAW

レア紋章で十分
離れ島をサブでまわしてればドロップするしね

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:13:39.39 ID:8rSYyvet

物150魔100力敏知と、物200魔120体のリングは
それ単体でもじゅうぶん優秀なところにバトハなりチャージなり上げてくれるから
SDLアクセ揃ってる人やFD590~850の人でもないかぎり有用なりよ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:17:51.86 ID:55o4UxgW

破壊マゼンタ使ってるなら技巧に変えたらいいわ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:20:43.35 ID:eTErv0Ym

チャージング技巧の誘惑なり・・・

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 19:07:19.71 ID:ULld1Kaf

ブレイキュしたいなり・・・

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 19:26:25.78 ID:ZwQc3t9F

アマブレリッジバトハで蹴り20ｋでたなり
バトハはもう蹴り用のドーピングでいいなり

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 20:46:16.71 ID:rXxI5m/s

バトハのレア紋章とエピ紋章じゃ1秒ちょい程度しか違いないわな
今のデフレ下じゃ300Gでも買う気しないわw
今高値で売られてるのは転売屋がアホな転売屋に売った在庫だろw

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 04:56:38.91 ID:t8LKmpiY

転職でバーバリアンかデストロイヤーで悩んでいるのですが、どちらでもそんなに変わりませんか？
友達と２人でやってるのでPvPや8人ネストは行かないので、普段の狩りで有利なのはどっちでしょうか？

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:33:48.58 ID:cBS529f1

今ならPvPもPvEも断然デストロイヤー
メイルの敵吸引とダメカットが優秀だしブレポも悪くない
一方のバーバリアンは一発の威力ではギガボンに次ぐ性能のボンブレが
サクボン＋α程度のクールで撃てるのが魅力だったけど
先日のスキル調整でDPSからみたスキルの優位性は相対的に減少し、
追加ダメージも装備のインフレについていってないため雀の涙
「ブレイクッ」と叫びつつ敵に飛び込む快楽を楽しみたい人向け

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:47:11.36 ID:8SZn6xBS

狩り専ならババ
それ以外ならデス
8人ネストやDLだとボンブレの追加ダメージは光るものがある

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:52:08.34 ID:VRgKm3Dz

ボンブレがすずめの涙とかデスのたわごとやなあ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 06:15:47.22 ID:cBS529f1

50開放当所ならともかく今やヘビスラですらクリ20k超えるのが珍しくないご時世に
1発287の追加効果じゃ効果時間中のPT総与ダメの1%にも満たないと思うけどなぁ
LBやレイン、スラスタみたいな1ヒット当たりの倍率が低いスキルだけを集中的に使えば分からないけど

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 06:23:40.85 ID:8SZn6xBS

8人ネストで技巧付きのボンブレ追加ダメージ期待値を計算すればわかる
構成にもよるけど、エクセレ中とかだと800HITはまず間違いないだろ
マジェいたら+100
デミいたら+200くらいじゃね

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 06:27:40.27 ID:69nbBtnJ

限定的すぎるなり…

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 06:28:59.74 ID:GZK/eTmU

自分の職をプッシュしたい気持ちはわかるけど
自分が切り捨てた職の評価書いても敵作るだけだぞ

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 06:47:31.38 ID:meMoCV60

ﾎﾞﾝﾌﾞﾚ→台風ができればいいなり

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 07:17:01.66 ID:8SZn6xBS

俺は両方持ってて言ってるんだが
6Rのぶっぱタイムとかいかに削るかが勝負だからな
ボンブレとメイル比べたらボンブレのがベターだろ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 07:25:49.31 ID:cBS529f1

そりゃ1匹に8人で攻撃を集中する場面ではボンブレがいいだろうね
でも質問者はそのシチュエーションはないって言ってるし、
アビスや4人ネストだとメイル持ちのデスの方が向いてると思うよ、俺は
あ、ダークレアでのボンブレは凄い優秀だと思う、闇も乗るようになったしね

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 08:00:23.11 ID:8apX8x2F

>>532
デスしかやってないからわからないんだけど
PT全員でトータル800HITしてる時にボンブレ打ったら800×239の追加ダメがあるってことなの？

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 08:04:28.39 ID:8apX8x2F

すまぬ。wiki見たら全然違うかったw

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 08:43:43.49 ID:l3Hy5XMl

いやあってるよ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 09:17:36.87 ID:ZDi9qnDr

８人ネストでエクセレもらって８人一斉攻撃の時だけ限定でボンブレのがいい

これくらいじゃね？ババだけど持続時間短いと思うんだよなぁ
あと技巧でLv2にしないとちょっと追加ダメが微妙

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 09:22:10.20 ID:fMN88zzb

どんどんステがインフレしていく中であの計算式はどうかしてる
「物理攻撃力の1%ダメージ追加」とかならまだ救われるのに

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 09:45:26.41 ID:z7/AS+oV

つまり、PTメンバー全体でぶっれいきゅう中に160kくらいの追加ダメージがある
でおけ？
掃除機の最終ダメージでも100kくらいいくきがするんだけと

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 10:09:46.60 ID:l3Hy5XMl

掃除機表記以上のダメージあんの？

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:40:52.71 ID:3jzKdg4R

中の上くらいのステで、ハンマーの高いとこのダメージがCT出て、吸い込み4hit×3k+90kくらいじゃね？

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:41:52.27 ID:3jzKdg4R

いや吸い込みだけで1hit12k出てることもある気がするな。

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:51:35.65 ID:WSk+zBmw

おい止めれえええ
奴らに気付かれてしまうなりw
(160KなんてエレのFB一発分もないなりw)

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 14:13:02.43 ID:KMtlowUV

ブレイキュは闇が乗りそう

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 14:27:23.05 ID:ZDi9qnDr

Lv4とか実装されたらそのうち化けそう

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 15:05:49.29 ID:AF3syaeT

PVPでみんながやってるコンボおしえてほしいなり！

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 18:45:22.94 ID:JxvtpUfs

マセ選んだ時点で職選びのポイントは「快楽」
他職から見たらチャージ/バトハ/デバハ/ハイドレ/散らかす/角/以外にデス、バーバ差は無いらしいナリ

そこで転職に迷う兄弟にデスとバーバの比較をまとめたナリ

★デス８人/SDネスト
３Rの台座からラーバめがけてダッシュ→８人全員８方向からメイル

★バーバ８人/SDネスト
３Rの台座からラーバめがけてダッシュ→８人全員８方向からボンブレ

根拠：快楽の比較は極限状態を想定して語るのが常道。対象の分母を増やして検討するのがいちばんナリ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 18:47:04.51 ID:JxvtpUfs

興奮しすぎて考察を忘れた

さあ、デスかバーバ選ぶナリ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 20:07:06.05 ID:c814MLC8

munro suruwa

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 21:49:11.80 ID:LAWVDoVT

アクロバティックなボンブレに憧れるデス！

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 12:54:39.29 ID:vzkDo/hs

なんでもいいけどデスに敵を叩き潰すスキルはよ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 15:57:34.71 ID:fvHON9kN

ロックブレイクで我慢してください

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 16:03:54.48 ID:zCk8xVHw

みんなエクセレ中はどんな風にスキル回してるナリ？

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 16:04:34.07 ID:Y3KH++GQ

メインとサブの冠位って何かおすすめです？
最近やり始めてやっと32になれました

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 16:42:39.02 ID:lMrlJ9lP

プレイスタイルや用途によって違うから何ともいえん
あんたは何をしたくて、どの冠詞がよさそうだと思ってる？

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 17:16:30.39 ID:QBpB5yru

３２なら冠詞は気にしなくていいなり
ソロでネストでも遊びたいなら冠詞に疾風オススメ
その場合は生命武器も作るといい
だけど１週間くらいで次装備になるレベルなのにわざわざ冠詞要らないとナリは思う

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 17:22:06.13 ID:Y3KH++GQ

始めたばかりなので何がいいとかはわかんないです
PTでアビスダンジョン回ってます
疾風ですか！参考になります！

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 17:26:53.61 ID:WXq8qktD

何気なくみて気づいたんだが
>>542
お前物攻23900↑あるのか、すげーな・・・

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 17:37:05.24 ID:lMrlJ9lP

>>561
4人アビス中心なら上でも言われてる通り疾風かな
あと防具もとりあえず疾風がお勧めかな
CT抵抗が低いとクリティカルがとても痛い

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 17:45:31.93 ID:aqCj+5zp

というか今後はＧＤがメインな限りＷ疾風一択
知恵マセでもいいよ＾＾　破壊とかオワコン割とマジで。

SD以下のネストなら何でもいいけど。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:05:56.62 ID:4dt9ueoi

GDとか行かないしSDすらいったことないんだがなんで破壊オワコンなの？

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:15:20.38 ID:Y3KH++GQ

皆さんありがとうございました！
メインサブ共に疾風冠位にします

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:28:45.97 ID:lMrlJ9lP

>>565
最近、1次職が違うと知恵冠位の効果が加算されることが分かって、
疾風も同じなんじゃないかと考えられてる
知恵ほどじゃないけど疾風も複数人の効果が加算されれば与ダメが跳ね上がることになる
で、GDは即死ギミックが多すぎて時間かけて戦おうとしても誰かがミスったら全滅だから、
即死ギミックを回避する回数を減らすために火力万歳な状態
だから自身にしか恩恵がない破壊は殆ど役に立たない

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:51:42.14 ID:aqCj+5zp

そゆこと。
闇マセなら知恵冠詞で8人ネストだと超強くなる。
闇でないのに知恵とかちょっと・・って人は両手疾風一択。
ＧＤ枠のムンロが知恵必須だからマセは何とか疾風でも許される位置。
数値に騙されて魔力・破壊つけてる奴は現GDでは地雷
つまりSDLは魔力マンセーなプリとかを除き総じてオワコンの方向へ、廃は冠詞つくGDUまっしぐら中
冠詞なくてもSDL+10↑ならまぁ現役でいけるけどね

この冠詞重複の仕様が修正されるか、GDが今のSDレベルのゆとりゲーにならない限り
この傾向は続くと思う、異常に強くなるからね

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:54:57.83 ID:QBpB5yru

まさに>>567がわかり易い説明してくれたなり
複数いるPTの知恵疾風冠詞は与ダメへの恩恵大きいから頭に入れておくといいなり
今夜疾風冠詞でケルH挑戦してくるなり

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 18:57:52.29 ID:AK/vdmCL

そうなんかただ自分のCTがでやすくなるだけじゃないんだ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 23:21:56.12 ID:6J0irZUb

ハンマに乗り換えようとおもってるんだけど、斧は疾風一択だけど
ハンマも破壊にする意味薄かったっけ？

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 23:26:39.51 ID:iOqIewQZ

ハンマー(疾風)でホイールしてからギガポンするだけで…

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 23:34:16.72 ID:CtFk3XVw

>>571
PTでの需要が知恵＞＞＞疾風＞＞＞＞＞破壊の流れ
ソロだったら破壊≒疾風＞＞＞＞＞知恵になるなり
疾風斧と破壊ハンマー準備しているのが真のマセ様なり

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 00:14:54.01 ID:bhpsOQuo

>>572,573
ありがとう。参考にするなり

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 03:05:48.24 ID:uA2FJy1H

GD防具の冠詞で上から頭疾風他生命と頭靴疾風他生命どっちがいいかな？

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 03:06:40.05 ID:uA2FJy1H

間違えた。
頭疾風他生命と腕生命他疾風だった

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 04:09:12.50 ID:uelxCbVu

好みだろう
生命に慣れて中毒になった体だと冠を変えることが死へと繋がる

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 09:31:53.66 ID:Iphh7QWH

武器をＷ疾風にした場合、
ソロ時発動した時の抵抗ダウン率は
メインサブ足した値を落とせるのかな？
メイン13％サブ10％くらいだっけ、よく覚えてないけど

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 10:25:50.88 ID:3LEiapM8

知恵と同じならそうなるはず。
知恵と違って確認しづらいからなぁ何とも。

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:35:45.96 ID:1BlCAxdj

ttp://loda.jp/dragonnest/?id=5108.jpg
マセ様・・・やろ？（1回言ってみたかった
込み19kくらい　CT19kくらい
薬料理なしだけど低スペで厳しいんで動画なしの証拠なし

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:17:41.68 ID:rFW//nqR

FD1200-1300あるのか
ホイールでフジノス1.5G弱削れそうだな

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 02:08:11.34 ID:vcFr2Y+Z

参考までに詳しく装備をしりたい

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 02:43:37.48 ID:ratCIJn9

GD取りあえず討伐してるマセ様ってHPと火力どんくらい？

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 03:24:21.16 ID:K+7cWwe0

火力は関係ないとおもうよ？知恵装備もっていけばの話だけど
HPは150k↑あれば安心じゃない？当然魔防上げのために最低加護紋章はつけること

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 11:47:56.84 ID:xOjejo8R

危険な即死系トラップの大体20秒くらい前にチャージング
チャージングかかってない時はアイアン貼ってるし
マセのしぶとさだけは異常
但し火力はお察し。3Rは結構削れるけどな
HP120ｋ　物攻10ｋ　CT10ｋ　位あればあとは理解度

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 12:42:55.22 ID:rFW//nqR

火力は正直、エレ以外お察しの時代よ。
まあだからって、HP120ｋとか火力10ｋなんて状態でPT入った所で
理解度が上がるほど経験積めないので勘違いなさらず…

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 12:58:21.18 ID:A+lzAZPI

いまのチャージングならGD5Rで壊滅防止に役立つはず
なんて意気込んでたらバグであっさり倒す流れになってしまってたわな…

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 13:24:25.09 ID:xOjejo8R

マセで120ｋあって死ぬ奴は150ｋ，170ｋあっても死ぬようなやつだろう
そして理解度は攻撃力がむしろ低いほうが上がる

それは今の火力ゴリ押しで倒せてしまうシードラ見てれば分かるやん

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 13:54:39.40 ID:Qrl7Wcly

どの職で行くにしろ、火力が低くて良いなんて事は無いよ。
その職の枠の中で自分なりに出来るだけ上げて行くべき。

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 14:20:18.50 ID:K+7cWwe0

いいから貢献したいなら火力プライドを捨てて知恵武器買っていけ
どうしても火力が気になるなら過剰武器の冠位を知恵に変えていけ
マセがいくら上げてもゴミ火力だったんだよ。SDL12なんてなかった・・・

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 15:22:04.49 ID:iAVbOs1z

知恵かかってるとこに闇ホイールかましたいなり

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 15:25:52.91 ID:Qrl7Wcly

ムンロ知恵マセ疾風でいいだろ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 15:32:44.62 ID:ratCIJn9

マセに火力は期待されてないけど、だからといって火力上げないのは地雷すぎ
火力気取りになれとは言わんが最低限の火力はあげるべき、火力職に甘えるのはゴミ思考

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 16:14:00.34 ID:xOjejo8R

最低限どれくらいっていうからこれくらいって書いたけど
もちろん装備が良いに越したことはない
最低限全身50エピ+9，10位でアクセも潜在がしっかりしてれば
トーテムだとかSDL+12、3OP紋章が揃えられない程度の人でも行けるって事

メインが終わった固定でそれくらいの装備したサブキャラ8人で行ったけど1時間かかって普通にクリアは出来たよ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 16:26:36.62 ID:y13Hu/JQ

野良には絶対こないでほしいけどな。２Ｒですらgdgdになるわ。

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 16:43:09.18 ID:xOjejo8R

シードラHCのクリア率2割の現状で野良にどこまで求めてんの？アホだろw
ずっと2Rでgdgdしてろよw

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 16:52:55.34 ID:1BlCAxdj

知恵重複の効果が壊れすぎてて無属性攻撃のダメージがオマケ程度になってるのが何ともね

>>582
FDopの紋章が5ヶ所あるだけで他はそれほど突出してるわけじゃないよ
フルトーテムメインサブ11の手以外疾風冠位II、
潜在は出来るだけ力と敏捷が付くようにしてCT潜在が2ヶ所
アクセはアポセットx2で、称号が闇を統べし者
あとスキル紋章にギガボン威力が入ってるｗ　フジノス頭上用ってところ
FDは合計1289で50ネスト倍率約99%だった
称号を生徒会長（FD-20）にすると約95%だったんで新称号万歳

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 17:43:38.88 ID:rFW//nqR

>>582
いやー、突出してると思うｗｗｗ
ギガボンて頭上で使うと一段目の当りが微妙なんだけど、いい打ち出し場所あるのかな？

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 19:06:33.65 ID:1BlCAxdj

>>598
ギガボンはガジャルの真後ろに立って、後ろに下がれなくなるまで下がってから撃つと
1段目を当てやすいかな
たぶん同じような距離関係で撃てば真後ろじゃなくても綺麗に当たるはず

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 20:11:12.82 ID:icJmf19T

流れぶった切ってすみません
当方メインクエやるの忘れててマセのまま48になったドラネス新参者です

装備は自作のマンティ+7で武器2種のみ+8
アクセは40前後のレアに良潜在つけてます
アバも全てマジックの良OP
スキル紋章がバトハ、チャージング、フラスイ、サイドキックのエピ（後者2つは自分で拾った）
能力紋章は32と40のエピが混在してます

倉庫資産が2000Gに到達して本日転職ができるため、レベル50に向けて何か揃え始めようと思うのですが
どこから手をつけるのがコスパ的に良いか迷っています
ちなみにレベル50になったらご祝儀に1万円ほど課金を突っ込む予定です
よろしければアドバイスの程よろしくおねがいします

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 20:49:10.93 ID:1DYWdyI8

まず50エピ武器防具を集める
アクセは身内でHアクビ回って譲ってもらえるなら貰う
揃ったら憐憫デイリー回りながらレアアバ集める

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 21:00:58.09 ID:icJmf19T

>>601
ありがとうございます

重ねて質問になってしまいすみません
50エピというのはアサイシリーズでとりあえずですか？それとも一気にトーテムでしょうか？
Hアクビは身内がいないためある程度の装備になってきたら経験と根性でソロ頑張ってみます

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 22:47:24.53 ID:jqnN4W/r

601じゃないけど、その資産ならまずはアサイだろう。
過剰強化済みの武器とか買ってもいいと思う。

Hアクビはいきなりソロはきついと思うから、野良で大丈夫だよ。
ドラゴンネストでもない限り気にしなくてもいいと思う。

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 23:09:26.12 ID:icJmf19T

>>603
ありがとうございます
相場を見て涙目だったのでまずはアサイで繋ぎつつ、アクビソロとHアクビ野良で資産を貯めようと思います
とりあえずはマンティ売りいのお金込みでアサイは揃いそうなのでひと安心しました

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 23:26:49.73 ID:jqnN4W/r

コストパフォーマンス考えたら50成り立ての頃はアサイは決して悪い選択肢じゃないよ。

+9-10とか自力強化じゃ骨が折れるけど、1000金前後だしマンティからなら結構強くなると思う。
ガンバレ！！

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 23:48:56.41 ID:Tfmm5jra

いつかトーテムにしようしようと考えているんだけど結局アサイ抜け出せないなり。

アサイでも十分強くなれるよ
ソロで色々周れるようになればお金も自然と貯まるから頑張れ！

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 02:55:58.71 ID:ltgzi33l

>>580
込みちょい上だけど時間結構差があるなぁ
やっぱそこまでCTあるとバトハ入れてフジノスホイールほとんどクリ？

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 05:57:58.39 ID:lBXpkxUu

CT19kなら上限過ぎてるからバトハのCTあっぷは意味ないなり

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 07:00:20.24 ID:0IpoMCDM

フジノスにホイールするとクリティカルの文字がｶｶｶｶｯって上に登っていって気持ちいい

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 08:14:16.69 ID:2S70bJjV

本当に詳しく答えてくれてありがとう。
参考にして頑張ってみようかと思ったけど凄すぎて無理ですw
7.7k FD680くらいで行ってみたら20分ジャストだったorz

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 16:15:46.32 ID:F7hXOjDn

スレ違ですまんがマセ兄貴たちに聞きたい
疾風Ⅱ+8のサブと胴って相場イクラなんでしょうか

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 16:52:06.44 ID:Tmf1K99k

それは取引所ガン見して自分で判断して欲しい…

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 16:58:21.74 ID:RpHU0PFF

市場は生き物なのだよって取引所のおっさんも言ってたっしょ

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 17:05:57.87 ID:n0QFKenL

ドラネスの相場は特に不安定

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 17:20:40.83 ID:MDuBpXM5

俺の適当経験則からいうとサブは800-900　胴は600がいいとこ
トーテムだと1400　胴は900前後じゃね。後は潜在コード次第

経験則です自分で調べろよ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 17:28:19.08 ID:J5YxmLL2

鯖でも違うのにな
ネルなら+10サブで1000Gくらい
+10胴で800とか900Gくらいだよ

+8じゃ良コードでも600～800じゃないかな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 18:43:02.53 ID:n0QFKenL

相場の話に具体例挙げると・・・・・・

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 18:50:46.67 ID:J5YxmLL2

　効いてる効いてる効いてる　　　効いてる効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　
　　　　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　　　効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　効いてる　効いてる　　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　効いてる　効いてる
　　効いてる　　　効いてる　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　効いてる
　効いてる　　　　　効いてる　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　効いてる

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 21:09:15.64 ID:10CPYNwb

ババの兄弟に聞きたいけど
ストンプExってぶっちゃけLv11までのＳＰを使うだけの価値ある？
見てて、2波のときの音はかっけえなーって思うんだけど
実用性と強さ的にどうなんかな？
タウンのＬｖ変えたいしスキリセする予定でExも気になったので～
てか、取ってない人のほうが多かったならごめんねー

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 22:05:05.70 ID:MDuBpXM5

狩りじゃゴミいらんSPに値しない
PVじゃうざいから使える・・とは聞いた。

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 01:20:34.52 ID:/Xd0G81r

ﾊﾞﾄﾊﾁｬｰｼﾞ修正に合わせてｽﾄﾝﾌﾟEXはおさらばしたなり
なくなると違和感すごいしなんだかんだ便利だったんだなって気付いたわ・・・
でもやっぱ切るべきｽｷﾙだった

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 09:08:18.51 ID:YPz1jinO

やっぱりいらない子だったか～
野良でババ見かけたら大抵Ex取ってるから気になってね
他のスキルに振ることにするよ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 09:48:13.17 ID:V9TxYNt3

フライングEXはどうなんだろう？
重いSP支払ってまで使う価値があるのかどうか…

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 10:06:57.77 ID:nujn+Xb3

俺はDSP?だかDPS?の効率がいいって書かれてたからとったけど
実際後悔してるわ。EX削ればﾊﾞﾄﾊﾁｬｰｼﾞMAXにしつつ他のスキルにも潤沢にまわせるしね。

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 10:27:48.21 ID:5El7g+YP

>>624
現状タウント下げても良さそうなPT状況だし、
フラEXは取っても良さそうに思える。
但しEXにしたら完全に火力スキルとしてクール毎に回す上に、
衝撃波2Hit安定の間合い取りも必要なんで取った直後は色々戸惑うかも。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 10:37:25.45 ID:kQvnpbOC

フラスイＥＸ切って紋章も外して
かわりにサイドキック紋章つけようか迷ってるなり

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 10:47:34.59 ID:2gjuP4hQ

ホイールレベルの倍率であのクールだからEXは超強いのは確か。
なんだがー・・やっぱSP辛い。タウントはGDで地味に必須だから切れないし・・

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 14:11:03.70 ID:4p5VvGKe

フラスイEXをロマンと称して実装当時からお世話になってますが何か？

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 14:55:08.51 ID:cUAVaIP0

脱水トライリベアン捨てて、EXとハウル以外全部前提にすればフラスイEXもタウント10もバトハチャージMもできるよ。
脱水の代わりのダッシュキックは使い勝手悪すぎだけどね。
PVPはもちろん出来ない。

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 17:55:24.00 ID:scUp4SUC

ダッスイトライリジンジなくても1700までいけたなり！
もうＰＶＰはやらないなり！

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 08:34:42.52 ID:NWfQjegY

今トーテムオール8で込み1万　HP15万くらいなり
ＧＤ行きたくて装備強化しようと思ってるんだけど
どう弄ればいいのかわからないなり
PVPのユニークに知恵or疾風それともFD維持のためにトーテムに知恵or疾風
それともメイン旧マンサブ武器知恵で闇マセとしていくか
もう何がなんだかわからないなり

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 10:17:12.48 ID:pN5iaoVL

FD一式揃えたならトーテムに知恵でいいでしょ。大して火力下がらないよ500-700がいいとこ
それで知恵マセで8人ネストで歓喜されるなら安いもの。Pv厨なら闇マセでもいいけど。

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 10:51:00.26 ID:9Cd8iBro

現状ムンロが8人PTに入ってるケース多いから
マセは両手疾風でいい気がするな。
まあ強化値低目でいいから知恵セットも用意しておくべきとは思うが。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 12:01:56.91 ID:pN5iaoVL

まぁその通りではあるが野良だとグラの場合もあることと
エクセレ中は問題ないが、エクセレ外だと一人で常時知恵ってわけにはいかないので
安定して知恵で貢献するには知恵２人のがいいってのもある

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 12:41:58.94 ID://pFgMFs

もうなんでもいいよ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 15:05:18.54 ID:PY4UkQym

アックスは疾風だけでなく知恵でも破壊と同じ物攻あるやないか
ハンマーｵﾜｺﾝすぎるだろう・・・

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 15:40:13.81 ID:F4Aha5RY

知恵冠位発動したら黒いハートがモヤモヤでるけど
疾風って発動したらどんなエフェクトでるの？
教えてえろいひと

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 16:39:34.49 ID:9Cd8iBro

>>636
アックスの破壊の設定が低いだけかと。
ハンマーと斧の最大攻撃力の差は
CTの差も大きいし意図的に拡げてるとは思うけどね。

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 17:59:02.02 ID:Ei1cQsyA

赤いエフェクトが出ます

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 19:56:45.07 ID:Y8pUT/JB

最近思ったんだがマセって実は土属性なんじゃね

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 20:20:27.79 ID:LP4Qk6k/

それでスカルミリョーネを思い出したやつはオッサンだからな

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 22:48:37.35 ID:PK/i7drp

ハートマークのエフェクト何だろうって思ってたんだけど、あれって
知恵冠詞だったのか…。疾風はデヴァハと同じエフェクトだね。

そして、スカルミョーネわらたｗ　俺もオッサンだなｗ

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 01:10:04.80 ID:jjGpyGPS

スカルミリョーネさんはどのへんが土属性なのか全くわからん
むしろ不死属性じゃないですかー

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 02:10:30.96 ID:gVl/OFVy

四天王の中でも最弱じゃないですか！やだー！

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 02:29:12.63 ID:UrLw1hJ0

逆に考えるんだ。二次職９つある中で４番目と考えるんだ。

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 02:31:05.23 ID:FMWpLaP7

マセくんが背後から奇襲するような器の小さい男とは思えんがな

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 04:57:56.41 ID:Wk7gku/A

GD3Rの呪いをアイアンスキンだけで耐えられたんだけど前からだっけ？チャージングだけだと無理だよね？
チャージングだけで耐えられたって言ってた人がいたんだが…

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 05:49:56.37 ID:gtbkH03x

アイアンスキンは一切ふきとばない
チャージングはSAが強くなるだけだから吹き飛ぶときは吹き飛ぶからなんかスキル打たないと吹き飛ぶ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 05:56:29.88 ID:s1dxEXx5

目立たないけどイクリがはいってる+チャージングだとSA全くないスキルでも耐えれたり

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 06:24:27.09 ID:Wk7gku/A

>>648
マジですか　いつもスキル一緒に打ってるから使ってて全然気付かなかった

>>649
イクリで何で？と思ったら、イクリのデバフってSA攻撃力減少なんだね
敵のアーマーが壊れやすくなるものだと勝手に思い込んでいた…ソドも持ってるのに知らなかった…恥ずかしい

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 07:35:44.45 ID:ZapT+DnG

おはよーなり。
おっさんが多くて朝から嬉しいふしゅるるる～

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 08:30:00.76 ID:kRN7GlAl

補足で言うとアイアンスキンも強度のSA攻撃されると吹っ飛ぶ
まぁGD道中じゃほぼないが・・

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 13:30:49.88 ID:+S6VQ8UG

一番わかりやすいのは西ボスの吹き飛ばしとかな
まあ、あれは単発だからローリングの無敵で対応できるけどね

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 15:48:38.32 ID:+MrDIE2T

西ボスの吹き飛ばしはハリダンしてても吹き飛ぶから
無敵無視かと思ってたけど違うのか

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 16:05:22.35 ID:gVl/OFVy

西は久しく行ってないから思い出せないけど
宝物庫に出てくる同型のやつはロリアタしてても吹き飛ぶね
アイアンしてれば平気だけど

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 16:34:11.95 ID:gtbkH03x

ローリングしても吹っ飛ぶけどなあ
GFとかチャージアイアンじゃないと西ボスの吹き飛ばしは耐えれない

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 01:49:24.02 ID:KbwLqOPt

>>647
GD3Rの呪いって呪いの直前の反転バフかけてくる奴？
それならチャージングだけで耐えれるけど・・
吹き飛ばしはアイアンじゃないと耐えれんけどな
まぁチャージング+ｽｷﾙなんかで吹き飛ばしも耐えれるけど

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 03:40:57.89 ID:GqDjNwyE

アイアン、チャージングがなくても
フラスイかメイルがあれば耐えれるなり（他にもあるかも

だから呪いにあわせてどっちかはとっておくといいなり

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 08:01:58.98 ID:2Aucxgb/

兄貴たちはGD活躍してるなり？
昨日GDデビューしたけど、自分で削ってる感じは全くなかったなり。
PT構成によっては闇マセやろうかと思ったけど、ガントレSDL+10にダークバルナック+9じゃあ焼け石に水かなあ。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 08:08:14.65 ID:33TeQ15B

知恵か疾風用意した方がいいなり

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 08:21:54.55 ID:94V2bhH8

疾風はフルトテムで9、8だけど持ってるなり。。。トテム知恵作るのは大変だから、とりあえずアサイでいいなり？ガントレ+8なら余ってるなり。あと、ダークバルナックアックス物理CTも。。。

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 11:05:48.58 ID:vWchu2yd

昔５０までの繋ぎでダークバルナックアックス＋１０使ってて
５０なって、朱印もったいないし需要ないしって店売りしちゃったのが悔やまれるｗ
関係ないけどマンティソードも店売りしたし
自分の先の読めなさに泣けてくるｗ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 13:06:03.58 ID:4vvNH/bD

知恵役をやりたいのなら無強化or+6の50レアや40エピでも何の問題もない
ただ、50ユニ武器の潜在の付き方で属性職にとってもSDLが完全にゴミ化したからエレとかでも自分で知恵を持つ人がどんどん増えるよ
知恵持ちの割合が増えることを考えると普通に疾風だけ持ってればいいと思う
闇マセなら50ユニ知恵一択・・・物2.9と闇8乗るはずだからね

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 15:06:18.12 ID:wZh7u5CY

おけなり
買うから1500Gくらいで流してくださいなり。

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/30(月) 10:33:44.71 ID:hHjtsDNt

マセの6R3Pでの攻撃チャンスを指南してくれる先輩いませんかなり？
生存だけなら楽なんだけど、3P骨牛以降でもたつくPTは慎重で全体に手数が少ないかもしれん・・・

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 00:06:18.85 ID:h/eFEbpV

属性確保しながらFDとCT両立は敏捷職じゃないからしんどいなぁ
闇なりはどの程度で妥協してる？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 00:25:09.34 ID:3Z3ogzC1

頭胴脚を50エピ疾風Ⅱにして信念の敏捷OPで13kいくから妥協なんてしなくても大丈夫だぞ
火力は3OPの中では安い力OPとかを集めればいいと思う
バトハなしで18kを求めてるなら知らん

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 10:15:01.69 ID:HCqf1Mxs

属性抵抗ダウンって、ダメージ的には自分の属性値が属性減少量分上がるのと同じだったっけ？
てことは知恵冠位2x10が発動するとおよそ闇+130%強ってところ？

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 11:22:45.44 ID:L0ikGrfD

>>667
まじ感謝。トテム5SET効果完全に忘れてたわ
心配だった物理もそこまで下がらん上にFD稼げたから装備に融通効くようになった

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 20:15:58.61 ID:HCqf1Mxs

自己解決

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 23:38:39.37 ID:kRV0zDWd

ハンマー破壊　からアックス　疾風に変えたら
CT21000なったったｗ
兄弟、防具の疾風冠位は慎重に決めてね

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 01:11:19.43 ID:gJfktbp7

CTといえばバトハあるから14k～15kくらい確保してけば余裕ですよね？

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 02:11:54.35 ID:L/lILCk4

バトハの%をCTに乗算すればいいだけだよ

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 09:45:38.42 ID:SCdvOx1b

胴脚疾風IIにして潜在全部に敏捷ついてると武器やアクセ変えたくらいじゃCTが18,000以下にならんw
俺の場合むしろ変えると力潜在が少ない分気迫アクセで火力落ちる。
どう見てもやり方間違えてるorz

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 12:13:22.02 ID:C0Xh5aUQ

教えて下さい
GD行くために、破壊から知恵にしようと思うんですが、メインとサブ両方変えたほうがいいんですか？
よろしくおながいします

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 12:24:57.81 ID:Kos7FAyh

ＰＴにムーンがいる様な場合、ほぼ確実に知恵／知恵or魔力なので
メイン知恵だけでいいんじゃないかな

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 12:27:07.36 ID:Kos7FAyh

サブだったorz
連投すいません

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 12:57:48.64 ID:L/lILCk4

50エピかトーテムかわからないけど、メイン破壊冠詞ってそもそも選択肢に入らないからある意味では両方変えるべきだね
疾風疾風か疾風知恵、疾風破壊のどれかがいいと思うよ
マセでGD行くときはバトハの効果に合わせて疾風で十分に効果あるから知恵に拘る必要はない
特にクレソサはCTと属性の両立が難しいからカンストしてない人がほとんどだしね
どちらかといえば、バトハとチャージングのM+レア↑紋章+技巧のほうが重要だと思う
技巧は100%成功が次のアプデで来るだろうからそれからでいいけどね

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 13:16:09.24 ID:8LdGYZkr

マセでエピ・トーテム型の場合、メイン疾風サブ破壊が多いと思うので、
とりあえずPT用に知恵ガントを別に一個作っておけば抜け目が無いのでは。

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 15:13:37.38 ID:zZE1SIcF

なるほどなるほど疾風なら自分にも恩恵があるわけか
とりあえずメインだけでも疾風にしてみようかな
ありがとうございました！

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 16:24:27.81 ID:Kk2pQIIr

俺も疾風破壊だけど疾風知恵にしてる。ダブル知恵は堪忍して＞＜

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 19:43:39.12 ID:o4jGlp5K

ネルウィン晒しスレでむかつくやついるからお前ら助けてくれ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326422660/
で
>>387
かーえれーかーえれー

をコピペするだけ頼んだぞ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 21:49:08.92 ID:NnnUJEUE

属込み１３ｋにやっととどいたなり

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 22:58:04.54 ID:u7DB4WF5

ダークバルナックアックスも闇乗るよね？

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 23:26:24.66 ID:jopSciLD

属込で1万超えてる人はどういう感じなのか気になるなり

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 23:53:25.22 ID:SrK6JT/t

込で１２ｋだけど純物と比べていいところは
・ダメージのふり幅が少ない（メイン武器が４０エピだから最小と最大の差が低く闇はダメージに乗算だから）

・属性抵抗低下系デバフと相性がいい（８人ネストでは特に恩恵がでかい）
・闇耐性が-の敵と相性がいい

これくらい
ＧＤＴＡするなら闇+黎明リング闇潜在が一番良いと思うなり

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 01:48:29.93 ID:ros3w1rH

闇にしたいけど今から闇装備揃えるとかしんどいなり

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 01:48:43.33 ID:TiRkvMMP

属性ダウンのダメ計算式を考えると、同じ込み○kでも
素攻が高く闇が低い状態の方が知恵冠位x8個くらいの効果を得たときの攻撃力は高くなる
TAを意識して闇武器を持つならその辺も意識した方がいいかもね

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:02:23.36 ID:ros3w1rH

そうなの？てことは今から闇武器一個持つだけで知恵多いと強いなり？

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:11:14.16 ID:TiRkvMMP

戦闘時間の殆どがエクセレ中とかならたぶんそうなると思うけど
実際はエクセレやスピブない時間も多いだろうし・・・PT次第かなあ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:35:04.38 ID:az1tHhBZ

闇マセメインの方の装備とステを教えて欲しいナリ
まだ５０行ってないけど闇だとＣＴの確保が難しそう

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 03:10:19.29 ID:m9lXQSdY

マセ一筋のナリは
疾風トーテム5SET
メイン黎明斧サブ知恵GDU
信念アポリングたまにSDリング
紋章にCTOPは無しで属性はな65～73％のCT13000程度

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 04:23:04.20 ID:ZEMb44Fo

>>688
どういう計算してんの

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 08:45:38.06 ID:6I6vpcc/

GDUガントレ9
ダークバルナック9
他トーテムにアクセは耳首信念で込みどのくらいになりますかね？

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 09:21:14.80 ID:NNx5DRXf

何で急に闇増殖…

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 11:57:42.47 ID:RHVQeg3q

トーテムの冠詞どころかアバ、リング、潜在も指定せずに火力って・・・
自分で実際に作ってみろとしかいえないわな

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 12:16:43.41 ID:QmgMH7eJ

把握。
作ってみるわ。

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:33:15.69 ID:S8aP9CFW

たぶん>>688は>>668が書いてる方式を元に言ってるんだと思うんだけど、
PCの属性耐性上げたときのダメージの変化とかwebに上がってる知恵冠位検証の数字から見て
ダメージの計算式は恐らく↓だと思う

最終ダメージ＝α×（スキル攻撃力）×（1＋PC属性攻撃％÷100）×（1－敵属性耐性％÷100）×（FD倍率）
　　　　　　　　　（α：クリ=1.25　銀クリ=0.4375　非クリ=敵の防御率）

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:33:53.47 ID:S8aP9CFW

>>698つづき

なので闇が乗るスキルに関しては、属性攻撃％が高い方が知恵冠位発動時も総ダメージは固定値分多くなる
デストロイヤーは闇攻撃％が高い方が間違いなくいいだろうね
若干悩ましいのがアペンドヒットのあるバーバリアンで、
仮に属性5%と80%の人で知恵冠位で耐性-100%の時を比較すると、属性部分のダメ倍率の差が大体1.5倍
支援振りしてると攻撃スキルのlvを上げにくいだろうから
例えばドラゴンホイールlv3で計算すると固定値部分が約6700で大体1万ダメージ差
一方で属性5%と80%で込み1万の人の場合で攻撃力差は約4000だから
エクセレ中のアペンドの発生数によってはひっくり返る可能性がないこともない
まあ属性上げ安定だとは思うけど

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:43:02.21 ID:ros3w1rH

なるほどわからん

属性上げ安定ってことだね

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:55:07.23 ID:S8aP9CFW

属性上げた方が属込み火力も上げやすいだろうしね
ほんと属性の仕様は酷すぎる

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 18:07:58.71 ID:uHQMY9If

闇武器持ったらとにかく闇攻％あげとけってことでおｋなり？

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 18:26:12.32 ID:RHVQeg3q

CT13kにして、サブ武器を知恵にしてからとにかく闇%上げればおｋ

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 19:36:11.07 ID:g5R2Inmn

GD3Rで1ターン目の呪いまでの時間が長くてチャージの効果切れちゃいます・・・
何か良い方法あるなら教えてください！

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 19:38:49.05 ID:uHQMY9If

エクセレあるなら何も考えずチャージしていいし
エクセレないならミラクルバフのみで頑張ったあと、解散前に使えばいいと思う
さすがに開幕でエクセレもミラクルもないというのは無いだろうし・・

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 19:52:10.43 ID:uHQMY9If

考えられるのは、開幕に攻撃しないでひたすら耐えてるPTだった場合だけど
これはPT方針改めたほうがいいとしか言えないなり
ここはミラクルの中でホリシしながら殴ってるほうがよっぽど安全
・・・もしこれで死ぬような人がいるならデヴァもセットで

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 20:27:49.52 ID:SSbHqSVT

ここでいう闇武器って旧冠位の闇だよね？

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 21:57:52.33 ID:fGJEs5Nk

アクセ変えて検証したら物理8k程度から属性8％よか物理5.8％のが平均与ダメ高いんだよね
まぁバランスだよバランス

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 22:06:35.35 ID:RHVQeg3q

ユニークなら物理2.9%と属性8%つくで

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 05:42:04.24 ID:Xt5A2+iy

ＧＤハンマー安いなり
買うか迷うなり

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 07:07:44.91 ID:Xt5A2+iy

ギガンテスハンマーでギガンティックボンバーもよさそうなり

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 11:29:16.11 ID:iyijwNph

アックス高いなりハンマー1/3なりｗｗｗｗ
吠え入れてると蹴りとかいれる紋章枠ねーなり・・

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 11:55:31.03 ID:Y9meB8os

>>712
今サイド使う程のクール待ちって、
フジノス腹ゲージソロの時くらいじゃｗ

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 13:18:56.69 ID:CjOyEBaH

ＧＤ装備はどんどん安くなるからまだ様子見する段階だよ

>>712
キック紋章外してスウィーピングまで取ってるけど特に困ってない

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 13:38:24.28 ID:kInNktg7

旧マンティの黎明は結構値上がりしてるね
まぁ俺は黄昏のマンティコアハンマー持ってソニックウェーブして遊んでますよ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 14:53:19.61 ID:R+FcvK5e

ハンマーもっと威力高くするとかしないと
CTが高い斧に勝る要素が微塵も無い

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 15:23:08.26 ID:CjOyEBaH

アックスとハンマーの性能話は懐かしいな
1年ぐらい前に同じことを延々とやってたよね

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 15:48:44.60 ID:iyijwNph

通常モーション差は許せるんだがCTの差が大きすぎんだよなぁ

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 15:53:24.34 ID:SwtmplCb

斧、ハンマ、剣はよく見ると平均攻撃力は全部同じだからなあ
ディレイとかボス戦でもっと役に立てばいいんだけどね

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 17:05:47.49 ID:+AeBLNHf

それでもハンマーのおとがよくてＧＤハンマーかっちゃった…

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 17:45:32.50 ID:gOBiYe9e

大丈夫だ
今現在、神秘のベールに包まれている謎の隠しおっぴろげステータス
　ガ　ッ　ツ　さ　ん
があるじゃないか！
この響きはニュアンス的にマセにぴったりだと思わないかね
これはもうハンマー向けだね、俺のトルーカーヘッズを一個賭けた振りをしてもいい

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 17:57:07.49 ID:Y9meB8os

んー、やはりギガンテスハンマー期待だわ…

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 18:32:24.96 ID:8VtXuznP

鎚と斧はそれぞれ性能特化して欲しいな
鎚は移動遅くなってもいいから物理上限上げるとか欲しいわ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 20:38:07.06 ID:VKy0wftZ

どなたかグリーンドラゴンアックスの強化値＋６～１０くらい
わかる方いますか？
のってるサイトでも構いません

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:48:52.13 ID:QIXohSVN

GD、5Rってデヴァハクールごとにいれるべき？それともバフ消しのある掴みが来たとき？
3Pもどこでデヴァ入れるべきか分からない…　マセとして役に立てるようになりたいので、どうかご教授願いたいです

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 02:11:07.33 ID:h8aeWicD

>>725
３Rは開幕ミラクルがあるから開幕はチャージ
みんなが頃合いみて戻るときに保険でデヴァハしてる。多段床とジャンプ不可デバフからのストンプがこわい。

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 02:13:05.26 ID:6lXcVWry

>>725
つかみのときに必ず入れるのと、3pはミラクル終わった後とかでいいのではないかと思っている

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 03:09:15.67 ID:BezEWCRj

>>726
多段床は安置あるしストンプはアイアン+ﾌﾗｽｲで耐えれば問題無い
もちろん避けるのが望ましいけどな
デヴァハいれるタイミングはミラクル切れてからいれればいいよ
どうせマセ前にいるから余裕でいれれるはずだし
後はクラケス眠った後吹き飛ばしの直前の大あくびでチャージングいれとけば
何も問題は無い　呪いまでチャージング持つはず
その後耐える時アイアン入れときゃ一人ミラクルで死ぬ要素無いで

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 03:53:16.47 ID:7gbihVFZ

>>712
スウィーピング取れば蹴り紋章要らないよ
蹴り紋章が活きるのは3発以上連打で打ち込む場合のみ
スキルの合間に2発以下で打ち込む場合、サイド→スウィで充分
サイド2発より若干遅いとしてもスウィの倍率が少し高いから互角かむしろそれ以上
そんでもってサイドを3発以上連打する機会はほとんどない
範囲的にもスウィの使い勝手は抜群、オススメ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 03:55:36.71 ID:czNjcO0V

スウィーピング取るSPがねーなり・・・

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 06:22:39.59 ID:elAY8cC+

SP6で取れる1次スキルなのに何にそんなSP使ってるのよ
まさか・・・ソニックMAX振りか

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 06:23:18.99 ID:elAY8cC+

おっと、ドロップキックも入れたら12だった

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 07:47:00.12 ID:FOSXWEoh

急に話変えて悪いなりけど兄弟たちは対人でパラはどう戦ってるなり？
打ち上げてコンボつないでもファランクスエア１回でひっくり返されるなり…

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 08:19:08.07 ID:y3G4EHRp

ファランクスエアが発動した時点でローリングやスキル出しがちだけど、それがダメ。
かなりの確率でパラは着地後即シンブレで打ち上げを狙ってくる。
従って斧通常でも出しといて、シンブレきたらキャンセルローリングからのコンボ継続。
パラ戦は読み合いが楽しいね！

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 09:57:49.09 ID:JW8/CtIQ

>>725
5Rは2ゲージまでは必須な状況は無い。パラが掴まれてイグニやデトネやメテオが無い状況なら使うのは有り。一番重要なのは1ゲージ入る瞬間に確実に入れる事、BH来ても全く痛くなくなる。BH後ハイドレ入れれば40秒弱はぶっぱできる。

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 10:06:30.87 ID:JW8/CtIQ

3Pのデバハの使い所は主に火の攻撃に使用。火の竜巻モーション時にPTの位置が不安定ならすぐ使う。
後は上空前方に飛んでから使ってくる火の攻撃もダッシュで走ってモーション見て火の攻撃時に間に合わなそうなPT員がいたらデバハ。
上記以外の状況でもPTメンツHP次第ではすぐ使う事。
攻撃用にミラクル使う所多いしマセは保険でデバハ置いとくと良い。

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 11:55:59.33 ID:GYow+u/7

725です。皆さんありがとう。

3Rは吹っ飛ばされる前だとチャージング切れるかと思ったけど、そうでもないみたいだね。今度から飛ばされる前にチャージング入れてみます。
デヴァも台座戻ってから入れてたけど、それだと目毒に間に合わないからこれも飛ばされる前のほうがいいみたいですね。
5Rは1ゲージ開幕入れるんですね。最近バグPT多くて棒立ちカラハンばかり見ていたのでいつ入れたらいいのか分かりませんでした。
3Pはまだ行けてないけど、SD旋回みたいに絶対に入れるべき所というよりは臨機応変にやったほうがよさそうですね。
頑張って立ち回り磨きます。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 19:24:13.00 ID:h8aeWicD

>>728
自分じゃなくて、見方死ぬのが怖いんだ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 19:52:38.09 ID:BiUh806w

自分はジャンプ不可デバフを食らいながらデヴァいれてる

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 01:07:28.77 ID:cEhGaKL2

>>738
チャージングきちっといれとけば味方も一回くらいは耐えれるだろ
SAあげてダメージも減少させてあげて
それで死ぬような人はよっぽどPSが無いか練習不足か
装備が明らかにおかしいかやる気ないかだからお前のせいじゃない

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 05:47:36.34 ID:rYf9nNuE

>>739
あれマセだと結構痛いのに偉いな。呪い前のアイアン張ってる状態だといいが
そうでないならﾀﾜｯがいいとこだわ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 10:30:09.70 ID:sIYsyOTh

ギガンテスネストのボスちょっと小さめだからドラゴンホイールにならないかもしれないなり

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 02:27:42.14 ID:TV4ZwgUn

兄貴たちの中にGDでホイールウィンド一発100k出る猛者がいるらしいなり。
もはや、ドラゴンなり。

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 04:04:28.50 ID:Q22v/cCi

50エピの俺ですら55kくらいでるからGDUとかFDマセなら普通と思うなり

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 04:08:18.87 ID:Buz7GANv

純物でFDもなくて9kしか火力無いんでそんなﾀﾞﾒ凍結リッジでもないと
拝めないんですがやっぱり闇なんですかね

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 06:46:28.01 ID:pBmeCtPW

９ｋじゃちょっと無理じゃないか
13ｋでも純物理じゃ一発80ｋまでしか見たことない

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 07:45:38.16 ID:/Mc3/Uct

>>745
闇だろうがFD1000クラスだろうが
PTでアマブレリッジに凍結2重以上の条件は必要だと思うよ。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 02:45:54.63 ID:iwyATPfl

ＧＤでってことは闇だろうな
闇１３ｋで１０万↑は出てたから、闇極めてる人は１５万とか出せると思う

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 04:35:43.78 ID:IBE9SL1x

マセって自分必要？必要ですよねーｗｗｗ

ってよく一人で言ってるよな

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 04:50:23.86 ID:DsphQvMY

装備整ってなくてPSが無い人には必要だと思われるが
そうじゃない人からは、いると便利レベルだな
真面目に居ても居なくてもレベルだと思うよ

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 11:33:28.52 ID:ITq6CeXd

整ってても死ぬ攻撃あるから3Pのデバハの存在は大きいよ。カラハン元に戻ったらなおのこと。的な事をアクロちゃんに言われてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:36:58.86 ID:DsphQvMY

>>751
3PとかPSあれば全部回避可能だし
5Rのカラハン元に戻ったら確かに需要はあるだろうけど
結局ミラクル使って火力で押し切るのが主流だろうから
必要不可欠って訳じゃあ無いんだよ・・・

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:39:09.87 ID:1f0QFuz9

必要不可欠って言ったらプリ以外はそうなんじゃ・・・
マセスレで話す話題じゃないよね

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:44:09.36 ID:pjHLhm/9

なぜ20分切りや無死狙いPTでマセアクロが募集されてることが多いのか
野良の普通のPTでもプリ2じゃなくてプリマセになってきてるのか
これをよく考えてみればマセ募集の意味がわかるよ
火力枠を潰してでも入れたい理由があるからに決まってるよね

>>752
マセをネガって枠1つ空けたい気持ちはわかるけど、マセスレでやっても意味ないよ
せめて本スレかGDスレでやりなー

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:46:18.67 ID:JjeVy2MU

うはーwww俺PSあるからGDにマセプリパラいらねーわーwwww
という事になってきますね。
あなたは3R全回避できる程度のPSかもしれないけど、そう言う話を始めたらキリがないわけで。

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:55:13.69 ID:FQKKvXui

安定の材料にはなるかな。
ミラクル＋エクセレ＋チャージが安定すぎる。エクセレあってもチャージないと吹き飛ばしと中断多いからな
結構削りが不安定になる。3R最初と4R回避時は特に安定、修正きたら5Rでも最初は必須になるだろね
6Rでも普通に活躍できるしドラゴンホイールは超火力あるし役立ってる思うよ

別に必要不可欠じゃない、無くてもクリアできる　って極論ならパラやら弓やら他も同じだよね

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:58:53.08 ID:sdS4G4ME

全職そのくらいの需要がちょうどいいと思うなり
この職いないとクリア無理ｗってのはないようにたのむなり

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 12:59:07.16 ID:pjHLhm/9

どう見てもマセ募集が増えて、その代わりに入れなくなった職なんだからあんまり苛めてやるなよ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 13:46:04.06 ID:5FgC6YO8

>>751
整ってても死ぬ攻撃ってなんなんだろうね。まぁ俺もマセはいらないと思う派だけど。
セレや闇ボウ増やして火力あげたほうが野良じゃ楽かな。
瞬刻もマセいなくても取れちゃうしなぁ・・・マセでほしいのって結局チャージだけなんだよな。
でも闇マセだけは認める。セレやボウのかわりに入るなら自身の火力もあって支援もできて初めて
同等だと思えるかな。

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 13:47:37.59 ID:sdS4G4ME

ボウマスが強化されたらバトハ募集されるなり？

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 13:50:25.91 ID:pjHLhm/9

エレス募集やアクロ募集でPTに入れない方のコメントでした

ネガりたいだけなら本スレかGDスレでやっててくれ
それか、ボウやセレ入れたほうが楽なのになんでボウ募集やセレ募集が無くて、マセ募集があるのか説明してよ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:01:49.61 ID:iXlDkfG5

GDハンマーがもう500金か・・・
未実装アルケミのバブルガンの半額って・・・
アックスもじきに1000切るし
いかにマセ人口少ないかってことだな・・・

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:06:53.25 ID:5FgC6YO8

>>761
だから野良はクリアできないんじゃねｗｗボウはないけどセレ募集は結構あるよ。
ただ野良で募集してもたいしたエレこないからってのもあるのかもな。

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:11:14.91 ID:pjHLhm/9

エレ募集やエレス募集は見たことあるけどセレ募集って指定してるのは見たこと無いけどな
エレ募集は「エレス来て欲しいなーでもセレでも仕方ないかなー」だしね・・・
そして野良の討伐PTでも寄生さえ排除すれば楽々クリア出来る状況なのを見たくないのかな

まあなんだ、ネガキャン頑張れ～自職バレバレだと逆に叩かれるから程々にな

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:22:53.89 ID:IEZ421hE

現状でパラプリ1ソドエレFUデミ
ここまでがほぼ確定枠で
マセアクロプリ
この中から２つに絞って募集かけてる内容のものが野良には多い
そしてマセ枠の比率が段々上がってきてる

実際、アクロデミプリマセの四人で
・常時プロテチャージで67～70％カット
・35秒発効-7秒無発効-35秒発効のループを繰り返すダメトラ
・全体時間の1/3をカバーするホリシ
この相乗効果で6Ｒ3P初見混じりで最初から胴体殴りしても死人が出ない
炎旋風をアチャがフルヒットしても5割程度で済むし、崖からの火攻撃ですら6割程度で済む

バフ消し攻撃である2R反転ブレス・5RBH・6R3P虫カーテン、そして即死もののステージギミック以外に即死の危険無くなるんだから
野良でこそアクロデミプリマセをそれぞれ1ずつ確保しといたほうが期待度高くなる

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:25:04.62 ID:5FgC6YO8

>>764
エレスがいるPTならセレ募集してるとこあるよ。
自職っていうかマセももってるからｗGDで低火力だとだいたい詰むじゃん。
マセって低火力の人がほんと多いんだわ。討伐PTでも２R５ターンかかったり
するしさｗ瞬刻狙いだとマセいれてもワンターンだからそういうPTにマセは本当ありがたい
けど５ターンとかかかるPTなら火力底上げしたほうがいいっていってるだけ。
そして野良は後者が多いんだよ。

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:33:53.00 ID:qYSK4UyR

マセ需要なんて今がピークだろ。そんなのみんなわかってんだよ。今日からＧＤ装備投げ売りはじまって野良の平均火力あがって火力ごり押しゲーになればマセ？いらんわな。の流れになるのは目に見えてる。ＳＤの時もそうだったからな。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:35:07.41 ID:mHnZx8iN

エアーな人NGぶっこんで数日スレ放置でいいなり

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:37:54.25 ID:pjHLhm/9

セレ募集あるのか・・・全く見たこと無いけどあるっていうならあるんだろうな
もしかして野良ってのは討伐PTでも火力指定のないPTのことをいってるの？
込10k↑PTでリダがちゃんと装備確認して寄生を蹴ってくれれば2・3Rで5ターンかかったりするわけないが・・・
そもそも5ターンかかるようなPTでちゃんと討伐出来るの？
火力指定なしの討伐率50%も無いような募集でマセよりセレボウ云々言われても知らんわ

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:40:04.48 ID:sdS4G4ME

今は2Ｒ3Ｒで１０ターンくらいかかる練習ＰＴいってるなり
長い間戦えていい練習になるなり

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:45:56.06 ID:pjHLhm/9

>>767
その火力ゴリ押しPTでマセが募集されてるんですが
20分切りPTが火力ゴリ押しじゃないなら別だけど

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:17:47.59 ID:S60Adknv

本スレ見てこっち着たんだが、
ボウ叩きの人ってこのスレ常駐の人だったんですね。
セレアナも嫌いみたいなので、単に火力職に嫉妬してるのかな？
でもデミは好きみたいですね。
お宅系を連想しちゃう

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 17:44:01.84 ID:clRueqWK

火力職が安定してぶっぱしてごり押すのにマセは有効だからな
高PSで回避するのもいいですけど回避しないでぶっぱのほうが速いし

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:09:22.71 ID:XPhdk0pp

メインの冠詞って疾風ありなんかな？

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:07:28.71 ID:iXlDkfG5

アックスに関して言えば破壊、知恵、疾風は全部物理攻撃力基礎値が同じ
そのため敏捷値が高い分、数値上でも破壊より疾風の方が上になってしまう
アックスで破壊を作る価値がゼロの所以

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:17:49.84 ID:FQKKvXui

チャージぶっぱが一番安定するわ
野良だと蜘蛛とかパラが下手で飛びまくったら火力も何もできず全く削れなかったな
目立たないけど地味に活躍してるのがマセだなぁ

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:27:25.63 ID:ymqWdkeY

火力も極まってくるPTならマセなんていらんわ
初見や初心者向けPTなら必須
SDにマセがいてもいなくてもいいのはそういう事

今後全員装備防御力が上がって火力も上がれば職はだれでも良い
ボウでもセレでもマセでもな
そして必要とされてくるのは火力だから、いわゆる火力職が優遇されるだけ

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:35:05.95 ID:4XfcgXOx

SDでのマセ
　初期～中期：モンタン発狂消し＋旋回デバハタウント（生存確率向上のため）
　後期：別にいなくても・・・
GDでのマセ
　初期～中期：チャージ・タウントでの被ダメ軽減、チャージでの吹き飛ばし対策（3R、4R生存のため）と被ダメカット
　後期：チャージでの吹き飛ばし・ダウン対策（火力集中のため）
って感じじゃないの？
必要とされる理由が同じじゃないから比較にならないと思うんだけど・・・
まあそれはともかくGD4Rはタゲパラが上手なら蜘蛛飛ばさずにいけそうではあるね

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:38:30.48 ID:BsW2bIfI

>チャージでの吹き飛ばし・ダウン対策
これが装備揃ってるPTならいらんって結局一緒

ところで4Rって別にタゲパラいなくても行けるよ
うちはエレがタゲ持ってやってる
隔離のほうをマセ様が華麗に耐えてる感じ

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:57:51.45 ID:4XfcgXOx

装備揃ってるなら3Rは1ターンだし4Rは奥放置で手前から、うまく飛んできてくれたらまとめて1ターンじゃないの？

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 20:02:29.07 ID:y7ZpDF9D

何が言いたいのかさっぱり

ちなみ本気で装備揃ってるところは4R分散してもOK
あんまこのスレとは関係ない話題になってきたなり

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 01:36:02.07 ID:7ubB+LUH

グリドラハンマー最安値298金
ワロタ・・・

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 01:53:37.59 ID:ba6eB0zz

安いんだから喜べよ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 02:09:52.79 ID:PnrYRVlx

GD装備自体がサブ用だしねー
既にトーテムやSDLで強化値も十分な人は変える必要がないから・・・・
ハンマーが安いのはサブマセの少なさとロマンのわからない人の率だと思う

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 03:59:41.93 ID:1naWyBkr

ハンマーならギガンテスなり！！

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 05:16:58.90 ID:1gVXKj4y

マセやってると勇者様とかナイトウ様とか言われるのが鬱
こんなに差別されるとは思っても見なかったわ
ここや本スレ的な雰囲気ってゲーム内じゃないんだな

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:33:49.51 ID:uShcMTuW

>>786
ちょっと意味がわからない…

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:33:01.91 ID:Zd2GZFDU

俺のプレイしてるドラゴンネストのマーセナリーと違うな

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:42:18.03 ID:+52i32xt

装備はバグ修正されたらあがりそうじゃね？

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:51:38.03 ID:IA/N19B5

GDハンマーとかお買い得じゃねｗ
+9くらいならなんとか叩けるし、値下がるっても結局朱印代よりは下回らないからな…

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:52:04.97 ID:HScwsuMb

黎明武器高くないか？フル装備以外に使い道ある？

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 13:26:54.63 ID:rxLBFWSl

問題はハンマーに冠詞つけるにはエメラルドが13個もいるってことだ
バルだと一個15金以上する
これが不発ミサイルとかなら買ってつけてもよかったんだけど

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 13:52:12.10 ID:5P87CNDb

>>791
知恵武器の効果がスレで出た直後に高くなった

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:13:06.40 ID:PnrYRVlx

なんかアクビの上のホイールが当たりにくくなってない？今いったら昨日までの方法で10ヒットだった
少し斜めに当てれば昨日と同じヒット数出たからあんまり気にならないけど何か変だ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:53:18.90 ID:yQ3UJujx

>>794
昨日までの方法を書いてみたほうがいいかも

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 17:57:12.16 ID:2x5YB1PF

真正面で前進押しながら当ててるけどHIT数前のままで別に減ってない

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 03:33:50.74 ID:6VkK9h4x

4Rの台座にうまく乗れないナリ
何かコツがあればアドバイス欲しいナリ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 06:33:40.91 ID:xxD+840p

ロリアタで乗るといいよ
クールタイムもジャストだったりする

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 09:57:33.35 ID:TrQf7ay6

ジャンプしながら武器振ってる？
普通のジャンプより高く飛べるから武器振りジャンプは必須

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 10:51:28.18 ID:GIdFbhQ4

グラだけどジャンプ攻撃したら、キノコ100%登れる様になったグラ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 11:18:28.44 ID:jTvq14Rz

ヲリだと普通に登れるけどなー。
たまに縁に引っかかって危ない格好になる時あるから、
その時は飛びなおしたりしないでギミック終わるまで前進してたほうがいい。
ジャンプ攻撃で高さが改善されるのはガチ。

802 ：797：2012/02/09(木) 12:20:28.26 ID:ZdzAdH/5

ジャンプ攻撃で高く飛べるナリか！
危ないときはロリアタに賭けてみるナリ
兄貴たちありがとう。

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 12:45:58.63 ID:538sspzw

ロリアタでキノコを飛び越えていった奴はいた

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 16:04:56.41 ID:xxD+840p

ごめんロリアタはうそ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 16:30:05.57 ID:jTvq14Rz

割とまじめに、ロリアタとかホイールみたいな強スキルはダメージ稼ぎに使って下さい…

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 16:42:10.14 ID:bhNYao1i

ロリアタとホイールくらいしかねぇわなｗ
3RとGD本体戦ではドラゴンホイールになるから実は相当活躍できてるよな
2R4Rが微妙だが。

>>797
ジャンプ攻撃とか嘘だからやめとけｗ
マジレスすると助走して飛ぶような形はＮＧ。キノコに密着して飛ばないと男職は厳しい

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:01:09.23 ID:gyNVwBqT

ダッシュからだろうが何だろうがジャンプ攻撃で何の問題も無いのに嘘だとか意味がわからんわな

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 17:02:12.35 ID:OVaOqY+6

ジャンプ攻撃すると高くジャンプするよ
嘘じゃないよ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 19:12:17.82 ID:TrQf7ay6

>>806
ジャンプ攻撃は街中でも試せるからやってみるといいよ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 20:15:09.45 ID:iHohLBiF

ジャンプの頂点で攻撃すればそこからさらにちょっとだけ浮ける
嘘じゃないよ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 20:15:34.06 ID:0R6IPrLB

セントヘイブン東の
カフェテラスみたいなところに街灯あるでしょ
昔、流行ってた登りなんかでは
ジャンプ攻撃で街灯に登ってたもんだ
その辺遊んでた人は昔から知ってるね

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 20:16:04.54 ID:4ABkUtvV

ジャンプ攻撃を嘘とか言うやつがいるなんて情けないわ・・・

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 22:10:35.55 ID:TKHvMhIV

ついに俺のジャンピング♪ドロップ☆キックが解き放たれる時が来たか

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 02:08:38.61 ID:ac8++551

ジャンプ攻撃から即ドロップキックが好きです
特に高いとこから飛び降りると尚素敵

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 03:51:04.89 ID:K7TlOedI

困ったなり
GDのファイアボールでクレが間に合わなさそうだったからデヴァハしたんだけどHITしなかったなり・・・
あれ当たるなりか？

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 03:56:21.79 ID:Y72hdw1a

当たるよ
撃った場所が遠かったか方向がよくなかったんじゃない

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 04:11:28.09 ID:K7TlOedI

右の真北で胴体めがけてうったら当たらなかったなり・・
どこ狙ってるか教えてほしいなり・・

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 05:24:51.47 ID:KkphmTqL

ファイアボール打つ瞬間は無敵でヒットしない気がする
予備動作の内か、無敵の後なら当てられてるなり

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 19:37:16.53 ID:7pyNiXHc

撃ってからでないと当たらなくね？俺も間に合わない奴いたから撃ったが余裕で死んでた
撃たれてからヒットしてたが意味なしだった

火確定の時に先に前いってもスキル当たらないよね？あたりにくいだけなのかなー

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 19:47:04.71 ID:RaJumPU6

あたりにくいだけで当たるよー
毒突進も氷もモーション見てから下がればいいから、マセは飛んだら常に一番前密着でＯＫ
マップ見て間に合わないなーって思ったらデヴァハ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 22:45:16.59 ID:cO5Oh3ED

闇マセさんに質問なんだけど
ＧＤ知恵ＰＴで行った時って火力相当すごい？？
ＧＤ本体ドラゴンホイールでゴリゴリ削れたりする？

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 00:11:36.38 ID:ZsaAxCU5

https://market.android.com/details?id=jp.co.sega.kingdomconquest
暇潰しにもってこいのゲームです
暇な時に数分ゲームすれば進行出来るよ!!
招待コードでレア魔獣ゲットだ！『hj1YkuY』

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 02:58:32.31 ID:NP/E0dSx

>>821
無理
FDOP付けまくってるとかじゃないと無理

最近GDはぶり増えてきたなぁって愚痴
火力職しか募集ないわ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 04:32:11.39 ID:Z5iGkUSU

GDは2次被りなしが一番バランスがいい気がするんだけど
野良募集じゃプリ2が多いし、残りは火力で～ってなるんだろうね
個人的にはアクロ聖がいるPTで、ほぼ常時チャージかけて
スピブとホリシ貰いながら被弾？知ったことかー！とごりごり殴るのが楽しい

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 06:16:06.13 ID:jUDZWc+U

lv50のバーバリアンで初めてスキルリセットをします。
良い割り振りなど先輩方の助言がありましたらご教授願いますm(_ _)m
振りたいスキルは以下です。
ストンプから↓のスキルをホイールタイフーンまで
ディスエンチャンティングハウル
バトルハウル
デヴァインハリング
アイアンスキン
チャージハウル
タフネス
アベンドヒット
ボーンブレイク
ストンプEX

タウンティングハウルは習得したほうがいいのか悩んでいます。
ホイールタイフーンとギガンティックボンバー両方を習得するのは馬鹿でしょうか？

スレチでしたらすみません。

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 06:56:08.26 ID:Aqr3Ojvn

まだまだマセ需要ありまくりだから安心だろう
変わりにテンペやらボウいれてるが知恵なくて８割失敗してるから安心しろｗ
SAないと2~4RはエクセレミラクルあってもSAなくて止められる職多いしな、チャージ神様さまや

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 10:23:41.55 ID:LahiWqzp

>>825
・支援
バトハMチャージMタウン１０
余りSPは好きにすればいい
・PvP
ダッシュキック以外の全パッシブ取り
エリスラ６ロリアタM
・狩り
スウィー切り

―Mはお好みそーす

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 11:59:38.13 ID:I2CO1LkA

GD2Rって攻撃用にチャージした方がいいのかな？
いつも退避用に使ってるんだけど

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 12:07:54.32 ID:xqjCNWmW

退避前の攻撃してない時間では3連やピヨピヨストンプは避けられるからね
攻撃中に3連で中断回避する必要が無い・キャンセル出来ない攻撃を回避を気にしないで使えるってのが重要だと思うよ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 16:57:58.36 ID:Ej4WZ74D

自分は一応退避用に残してる、最初のターンはザフラ居ないから最初に出してもいいと思う。

大体攻撃時間とちょっと被るくらいで出してる（退避20秒前くらい）。以前ザフラのせいで吹っ飛んで死んだ人見てから
もう最初には出さないようにした。エクセレがあったら出すけどね。

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 17:06:51.29 ID:Nei40KP3

だれかネルの取引所にトーテムハンマー1kくらいでだしてナリ。ソードと時々アクスばっかでハンマー出品されない・・・

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 18:20:18.23 ID:I/1XG2+F

一番の火力職のエレ様にはチャージ意味無いのが痛いな

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 18:40:49.50 ID:Ej4WZ74D

2Rについて書いておきながらアレなんだけど、3Rの1ターン目って皆いつチャージング出してるんだろう。

自分は1ターン目最初のぶっぱタイムに使って、エクセレがかかってたら飛ばされる前にもう一度使ってるんだけど1ターン目は長いからチャージング切れちゃうよね？
固定ならいいけど、野良でもう一度真ん中に集まってもらうのも難しそうだし…

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 19:40:54.12 ID:dNkWptjT

>>831
今の素材相場なら300G程度で作れるだろうに…

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 19:47:47.12 ID:Aqr3Ojvn

>>833
そこまでマセが面倒みなくてもいいんじゃないのｗ
@5~10s前で確かに切れるけど、吹き飛ばしそこできたら詰むとかそれはそいつが悪いだけ

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 20:01:02.17 ID:8Zvjppq3

ギガンテス3GD2勝利者武器2
ギガンテス3GD4
GD7
どれがいいのか迷うなり・・・
ユニークは潜在ではまるとやばそうなり

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 22:14:38.94 ID:ThOfvjAi

頭腕靴がギガンテス
ここまでは鉄板になるんじゃね？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 22:58:05.73 ID:jUDZWc+U

>>827
ありがとうございます。
ですが言ってる意味の半分も理解できませんでしたorz

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:45:39.89 ID:dNkWptjT

>>825
①爽快感＆闘技もいける
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffgaaffbbbbbbfaefcbblebddfddbbhbfbabbbbfbbb
②支援こそ最高の快楽＆ロック…ぅゎぁぁぁ!!!
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffaabffbbabaafaeffdblckddfddbdhbfbabaaaacbb

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 23:52:28.01 ID:UsfLLxcT

なりはこんな感じなり
http://nike.lolipop.jp/dn3/?hYffgaacfbbabbafabfcdblcbddfedbeddfbabbbbfbbb

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 07:12:21.14 ID:y+HYa+NP

チャージ思ったより使えないな･･･
火力もないしエレスやろうかな

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 08:19:30.00 ID:HoSqLUYy

>>838
支援ってのはバフスキルを上げてるマセのこと(例：バトハチャージMタウント１０振り
（Mはスキルレベル最大、MAX振りのこと。タウント１０はCT25に対して効果時間が26秒と-20%）
―MはダッシュM

PvPは対人戦のこと
闘技場ではリベンジアンガーや滞空時間をずらすドロップキック、
テクニカルなキックなのわかる？ネタスキルじゃないわけ(ﾟﾛﾟ) なスウィーピングキック、
トライに繋がるエリアルスラッシュ６によるコンボ継続が重要
アベやフルではスキルの固定値がダメージソースとして大きいので、ロリアタM振り
(アベはアベレージのことで通常の闘技場部屋
　フルはフル装備戦のことで属性等装備の数値がある程度反映される※)

ダッシュキックはとても格好いいライダーキィック！なので好きにすればいい
狩りではサイドキック速度紋章による蹴り連打が強い
蹴り連打の為に連続クリックをするとスウィーってしまうので、最速サイドしたいなら切るといい
ロックブレイクは最高の快楽なのでM不利みんなM不利してるから闇も乗るし

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 09:31:06.34 ID:4KEZUWx4

>>842
ロックブレイクのとこでさらっと嘘つくなよｗ

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 14:37:15.33 ID:Ks0Ri7SS

ソロで斧ならメイン疾風サブ破壊が安定かな？

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 15:10:44.77 ID:dRQfDDj8

安定だな

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 16:52:53.44 ID:3y9AWzF1

超安定だけどGDには絶対くんなよ、絶対ニダ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 18:10:18.93 ID:XRytcZ4d

>>842
わろた

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 18:48:40.62 ID:y+HYa+NP

マセってなんで2Rで死ぬ奴ばっかなん？
固定の奴らは強いのに、野良行くと雑魚しかいねぇ
もうちょっとテンプレ充実してやってくれ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 20:11:19.39 ID:3y9AWzF1

マセが２で死ぬとかないから。そいつ遮断でおｋ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 20:35:38.12 ID:lIqFjwQl

>>846
知恵狂いさんオッス・・・あんまりボウマス苛めないでやってよ
疾風破壊だけどヲリ内で重複しないんだからマセじゃなくてソドに求めてくださいよー
あっちは知恵の効果は意味ないけどステ上昇は効果あるんですからー

>>848
ボウマスさんチーッスwww
即死以外で死ぬマセは明らかに装備が整ってないか理解してないよ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 21:04:35.48 ID:k/SRwCo2

ロックブレイクは全てを超越する至高のスキルなり
しかしながら使いこなすのに人並み外れた技術が必要とされる
それ故に極一部の超人マセ様しか使っていない
使いこなせれば君も立派なマセ様としてPTに歓迎されるなり

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 21:43:37.98 ID:qZACiaqN

>>825です。
ありがとうございます。色々参考になりました。

シミュレーターで試した結果
サークルスウィング、ホイールウィンド、サークルボンバー、ローリングアタックをそれぞれLv5にするか
ホイールウィンドとローリングアタックをLv7で残りをLv3にするかで迷っています。
どちらがいいでしょうか？

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 22:26:58.18 ID:fOfwYG9l

なんらかの節目でもない限り
中途半端は損なりよ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/12(日) 23:11:21.66 ID:S4n1uGrP

変なのが沸いてるな

>>850
実際問題野良で装備揃ってる奴なんてほとんどいないのに何言ってるんだ？
死ぬ奴は死ぬし、死なない奴はしなない
言い訳する奴は弱い漢だぞ

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 00:01:21.59 ID:Yb4W596F

ロックブレイクは浮いてる間、スマイトみたく無敵があったらなと思わざるを得ない。
なんで食らい判定地上に残ってるんだよ…

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 02:41:04.15 ID:CrMjpHfR

HP120Kあれば特に危険な要素は無いと言いたいが防御と魔防ないとしんどいわな
特にSDLなんて装備してたら過剰しててもHPの割に柔らかいから
よっぽど避けるのが上手くてもちょっとした事で事故死するとか
不安定過ぎて火力以前の問題だしな

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 08:12:28.17 ID:NfeDZ+0C

スマイトも地上だけどな

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 09:11:42.21 ID:S8kFkQ8V

フジノスの地面叩きなんかスマイトで避けれるけど
ロックブレイキュじゃ避けれないよね
地上判定の意味が俺にはわからんが、スマイトとロックブレイクは
全然違うと思う

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 09:13:59.47 ID:2keygoPu

オレフルトーテムでGD行って来たが、
一発のダメージ強すぎて相当過剰してないとやばいわ
むしろ最大HP高いSDL組みのほうが生き残るし、火力ある
エレ様は偉大だった
それに比べて俺は･･･

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 09:36:38.25 ID:oCok87EI

マセは本当強化されても使えないよな･･･
支援スキル上手く掛けれない雑魚ばっかだし
リアル餓鬼多いし、火力ないし、装備ない
なんでマセなんか選んだんだろう
エレス様でもやるわ
それか最近人気のFU様がいいかな

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 09:46:34.68 ID:NfeDZ+0C

>>858
スマイトは無敵ついた地上移動攻撃。
ローリングで避けれるものは避けるが
空中にいるわけじゃないのでヘルアクビのパルーサダイブとかは無理

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 09:58:53.23 ID:CrMjpHfR

>>859
50エピ+9で別に一発のダメージ強すぎて困る事はないぞ
プロテもらってないとかチャージ　アイアン使ってないとか
バフ消されてるのに突っ込んでるとかして無い限りんなこたぁ
ないと思うんだが5Rバグ無しで行ってて痛いっていうなら仕方ない

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 10:01:20.64 ID:oCok87EI

HP少ないと普通に即死
あと2Rのバフ消しとかだな

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 11:19:36.57 ID:xKe6mOHp

ここで俺らの職はGD安定だから（）笑
とかやってるから装備揃ってない雑魚寄生が野良に来るんだろ
無課金の雑魚はそもそもGDじゃお呼びじゃない
エレスとFUで生き残るのを優先した装備なら無課金でもいいがな
トーテムマセとかいらん
最低でもGDUかSDL過剰つけてこい
HPは200k前後な

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 12:45:46.32 ID:e9n+Y7e7

>>863
やっぱ即死か
俺もさっきやってきたけど厳しかった
HP120k↑ってのは正しかったみたいだな
奥に行くほど厳しいだろうし、実質200k近くいるんかな

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 12:52:25.91 ID:4D1TVp2b

5Rの残り1Gから使ってくる巨大アイススパイクもむちゃくちゃ痛いなぁ
魔防低いマセの鬼門は5Rだろうね

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 14:11:23.13 ID:/lkRvDu4

ホイールウインドとかって本当に闇のってる？
闇属性あげてもダメージ全然伸びないけど・・・

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 14:13:26.62 ID:nd0QiJQC

旧マンティコアのメイン武器かダーク武器もってますなり？

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 14:20:39.73 ID:OtBPFGkg

HP120k　物防7.5k　魔防5.7k　CT抵抗25k　デストロイヤー
このフルトーテムで野良・固定・フレのPTに入ってるけど、毎日リセット開始から即死ギミック以外で死んだのは2回
・6R3PのGDが奥の地面に戻るときの毒ブレスを不注意で食らってリリーブCTで死亡
・蔦→虫のカーテンでSA破壊出来ず、避け損なって死亡
固定ではカラハンバグなし、他では使ってる
結局は慣れだとは思うけど死ぬのは対策が出来てないだけ

2Rは基本はチャージングだけで戦い、発狂後の反転デバフを食らったら後ろに下がってリリーブ→スキン
5Rは1ゲージまではいいとして、1ゲージに入ったらスキン→デヴァで全員が散らばって様子見
大体は10秒以内にBHが来るから、終わり次第フルボッコにして40秒以内に削ればいい
BHと全体攻撃以外はバフが消されることはないからフリージングスパイクも痛くない

チャージング紋章は当然付けてるのを前提として、慣れてない人はスキンの紋章を入れるといいかも
ロリアタかバトハ辺りを外して保管しておけばいいと思うよ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:08:39.28 ID:IKxjBwQi

俺なんかSD6だけど普通に死んだことねーぞ？
タウントプロテク＋チャージorアイアンでむしろどうやったら死ぬんだ？って話
2Rのジャスクラや3Pの尻尾とかのヤバイ攻撃は食らうと思ったらフラスイかメイルでカット
もうすぐGD+8揃うけどどこまでこれ装備したらどんだけゆとりになんの？って思う

ただカラハン修正されると死ぬ自信はあるｗ　それ除くと物理多いし死ぬ要素ない

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 16:52:04.03 ID:Ay8AuE4N

野良のマセでも討伐PTくらいだとそこまで酷いのは少ない印象だけど。
3P練習とか今から向けのPTのマセはわからない。
無死クリアできるくらい慣れればHPは200ｋまでは必要ないと思う。
瞬刻挑戦したいならマセの火力面もチェックしてから出発した方がいい。

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 17:15:43.99 ID:OtBPFGkg

火力指定して知恵マセ募集とかしてるのを見ると知恵ソド募集した上でマセに火力を求めろよって思うけどね
いくらでも他に募集があるから、あーまだあいつとれてないのかーって思いながら見てるだけだけどさ

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 17:20:01.23 ID:WmblDwvC

結局慣れてきたら、支援寄り職であってもHPより攻撃力が求められるんだよなあ。
6Rは尻尾以外は食らったら即死だったり即死に近いレベルの攻撃しかないし、きついのは2Rと5Rな気がするがこれもごり押しぶっぱでなければ
慣れて避けられるはず。

フレで同じマセがいるんだが、防御特化して自慢したいのかわざと敵の痛い攻撃を受けに行く奴がいる。パルーサのタイフーンとか
減らないのはいいがプリさんの負担になるから正直やめてほしいわ　言えない自分もチキンだけど

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 18:43:38.88 ID:iCOe7Ufe

防御どんくらい？かつ被ダメどんくらい？

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 18:58:28.87 ID:OtBPFGkg

今って防御12kか13kあればカンストなんだっけ
サブソド君が疾風の50エピ頭胴脚に50ユニ手足、鉄壁紋章で防御9kだから全身GDUだと10k？
これに紋章3OPと鉄壁紋章の%で10k+310×7×110%=12387
鉄壁冠詞とか付ければもっといくけど色々と捨てることになるな・・・でも一度はやってみたいな

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 19:53:25.04 ID:CrMjpHfR

>>873
言ってる事がよくわからんのだが
減らないんなら別にプリさんの負担にならんのじゃね？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 21:12:13.87 ID:aXvw3dOi

インパクトアローとヘビースラッシュってSCから外すのが普通ですか？
まだ32なんですがSCが足りないんですが

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 21:39:33.47 ID:OtBPFGkg

32でSC足りないってことは2ページ目とか知らないのかな
@キーでSCの2ページ目があるから使いわけような
システム→コントロール→付加機能→スロット切替でページ変更のキーを変えられるからWASDの近くに変える必要がある
基本的にドラネスはキーボードを使う限り、自分に合ったキー設定が必須だからそろそろ色々と考えていこう

ちなみにおすすめは1～5はそのまま、6～0とページ切替をQEZXCFRCtrlに使いやすく配置する感じ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 21:44:24.07 ID:HtkdaduQ

スキルスロットの1～5はそのままが多いけど
6～0、切り替えは個人で結構違うなり

なりは1～0は12345RTGCV、切り替えはQでやってるなり
いろいろやってみてやりやすい配置にするといいなり

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 22:33:54.56 ID:ahzuHa5Y

マセとかHP余ってるのにFDよりHP優先とかありえねーよ
硬さが足りないという奴はチャージアイアンまともに振れてないとしか思えんなり

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/13(月) 23:24:58.63 ID:VMeRT00i

インパクトブローに誰もつっこまない不思議

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 03:04:47.44 ID:tTWf/hiW

矢のように鋭いパンチなり

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 08:36:43.68 ID:jSAPi6MK

インパクトブローＥＸ
デモリと同じ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 09:19:19.23 ID:FNToVL5U

基本的に避けるからバフデバフ怠らないこと前提でHPはパラ以外100ｋ↑で安全圏
あとはPT次第で知恵と疾風使い分ければおｋ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 09:52:10.55 ID:gHmPH50q

SD6だと普通に死ねるし野良じゃ断られるわ
ただの嘘だろ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 10:07:36.79 ID:R7T8DkjJ

>>885
SDL防御低いから100kじゃ足らんわな
俺50ｴﾋﾟだけど100k↑で安全圏なのは確か
嘘だと思うなら理解してないかスキルの使いどころが下手なだけ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 10:42:03.38 ID:gHmPH50q

SDL6で100ｋ↑いくべ
それでも柔らかいし、プリ次第ではがりがり減ってく
せめて+10ほしい
マセは前の方でボスの攻撃食らいやすい位置にいること多いからしょうがない

>>870に言ったん

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 11:01:25.27 ID:FNToVL5U

SDL並強化だとうっかり3Rイベポ踏んだりしたらうんこちびるぞ
安全圏100ｋは撤回するつもりないけど防御とかで手抜くとこの限りじゃないとだけ添えさせて

つかマセで100ｋで全く足りないならFUやったら数倍積んでも死ぬだろうな

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 11:24:22.06 ID:H/ACq+ij

50エピオール+6でも100k超えるんだから
SDLオール+6なら150kぐらいいくんじゃないの

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 12:26:17.84 ID:4VkMDK39

なんで野良マセってトーテム+8とかしかいないの？
そんな雑魚装備でドラゴンネスト来るなよ！

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 12:29:01.23 ID:LFLHNgsq

全防具SDL+6、疾風アクセでHP138000なり
加護付けても魔坊4800程度しかないけど
守りが足りないと思ったことはないなり

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 12:34:10.22 ID:jJUcQyZH

自分がどう思おうが死んだら周りは足りてないと思うなり

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 12:38:45.27 ID:pIAdxDIa

野良で見てると職に関係なく無死募集や瞬刻持ち募集でも、死んでるのはSDL+6がほとんど
SDL防具+加護鉄壁紋章≒50エピ防具って時点でかなりの差があることがわかるはず
あとアチャ以外だけど、CT抵抗を全く意識してない人は2、3Rで本当に一瞬で死ぬ
特に全身SDLの人とかは武器潜在にCTが結構付くから敏捷がかなり低い場合が多い
5R以降でCTが出ないとはいえ、その前で死んでちゃ話にならないよね

とりあえず未だに4R未満で即死ギミック以外で死ぬor瀕死になることがあるSDLの人は装備が知識・PSに合ってない
頭胴脚を50エピにしてCT抵抗が最低でも20k、出来れば25k↑になるように調整するべき
慣れてきて絶対に3連やイベポ、ロリアタ巻き込みを食らわないって自信が出来たらSDLに戻せばいい

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:10:51.84 ID:4HZI7sKs

前に50アビスで検証した時は18kあれば
9割ぐらい抵抗したよ
GDだと違うのかな

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:24:11.19 ID:Cu9Gc4WQ

18ｋで合ってるよ
つかSDL目の敵にしすぎだろ
あんだけ装備隠し多いのに死ぬ奴の装備やCT抵抗なんてわかんねーわ
結局は自分と入るPTにあった装備を用意するだけ
提示するなら客観的な基準ステ程度にとどめたほうが荒れない

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:37:20.69 ID:pIAdxDIa

40時代にマセスレで検証してたの見たこと無いの？CTカンスト=CT抵抗カンストじゃないのは確実
ちなみにCT9、10kカンストだった40時代にCT抵抗は10kで抵抗率86%、15kで98%(詳しくは旧したらば)
このデータがあって何で18kでカンストと言い切れるのか教えてくれ
ちなみに疾風冠詞のお陰で検証が難しくてやれてないけど、20kと25kでも明らかに赤クリ率は下がってる

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:40:58.43 ID:0zeAfH/+

なんにしてもCT抵抗は大事ってことなり。

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:47:44.05 ID:IuAbChM/

18kでカンストとか銀クリ9割でカンストとかにわか大杉w
必殺アクセを装備、紋章に幸運なし、アクセに気迫やSD、GDアクセとかで明らかに足りてない人多すぎる
実際に>>894-895みたいな無知なSDL防具+6のゴミがマセなのに尻尾3連で死にかけたりするから困るw

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 13:56:43.05 ID:LFLHNgsq

CT抵抗のくだりからなぜCTの出ない尻尾三連が出てくるなり？

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:05:52.69 ID:pIAdxDIa

荒らしはローリング
そしてCT抵抗が40時代とか何とか書いたけど>>3にデータがあったという落ち
もし>>3のデータから変わって18kだというデータが出てるのなら教えてくれ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 14:20:56.62 ID:9ixxdf2K

マセ様がローリングなんかできる訳ないわな
つーかSDLだろうがトーテムだろうが死ぬ雑魚は全然過剰してない
装備に金かけてない
そもそもマジアバとか
まじ糞マセｼﾈ

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 16:11:25.14 ID:R7T8DkjJ

銀クリ9割はほぼカンストじゃね？
銀クリになる確率は相手のCT抵抗が関係してるだけで
クリティカルなのは間違いないはずだが

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 16:53:09.18 ID:pIAdxDIa

CTの発生率やら銀クリと金クリの関係なんてきいてない
>>3と旧検証では18kで80～83%ぐらいのCT抵抗率、抵抗率は90%でカンストではないってデータが見えてる
CT抵抗18kでカンスト、抵抗率90%でカンストって情報がどこにあるの？って聞いてるだけ
18kで本当にカンストなら装備変えられるし、2人も居るってことはソース有るんだろうから教えてってだけ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 18:20:57.48 ID:kzEkmDPU

久々にマセスレ荒れてるな

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 18:22:15.17 ID:0zeAfH/+

なりは甘いものは苦手なり。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 20:10:21.09 ID:R7T8DkjJ

>>903
今更気付いたんだけど誰も18kでCT抵抗カンストなんて一言も言ってないわな
一人検証してる人がそれで9割くらい抵抗してたって書いてたくらいで
それでそれ以上CT抵抗を上げる事にどのくらい意味があるの？
相手の攻撃がほぼすべてクリティカルなら意味はあるだろうけど
実際そうじゃないし疾風の冠詞付けてたら余裕でカンスト以上のCT抵抗になるし
俺はそんなことより18kあればHPと防御と魔防見た方が現実的だと思うんだが

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 20:10:53.94 ID:qL9YHMlW

他職出張なり、スルーするなり

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/14(火) 20:33:34.45 ID:pIAdxDIa

NG余裕でした
18kってやっぱりCT=CT抵抗だと思っちゃってた人の妄想だったんだろうな

それはそうと、ネルでNSDマセネストが出発したみたいだね
ニコにあるデスネストの記録を是非とも超えてもらいたいものだ

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 00:10:02.00 ID:WnPUgGpm

5人GDPTでマセとかいらないんで二度と来ないでください！
あ、ソドマスさんは火力あるからいいですよ＾＾

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 00:51:56.31 ID:ZFLhqkt4

ローリングよりはロリアタで巻き込みたい感じ

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:20:49.85 ID:GUqrz+DC

GDTAPTの最終？動画が上がってるけど、バルPTにもネルPTにもマセが入ってたのはちょっと嬉しいな
ぶっぱ補助のためなのかなやっぱり

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:23:14.81 ID:ikQVNyi9

そういうこと。特に3R開幕と各Rのエクセレぶっぱにチャージが神なわけ
3Rも蜘蛛も本体後ろ足もSAないと厳しい職多いからな、エレ様以外。

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:25:57.39 ID:tDdA9HUK

マセ様GDTA名誉会員化おめでとうございます

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:48:29.75 ID:ZFLhqkt4

CTもバトハ込で18kに抑えてあるしな
マセなしで18k確保して火力を上げるのと13k↑ぐらいで抑えてその分を攻撃力や属性、FDに回せるのがでかすぎる
そしてチャージング神

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 03:58:19.84 ID:psAUqHMX

TAなのに闇マセじゃないんだな
足引っ張ってそう

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 07:59:49.28 ID:dlbi/OE3

マセの役割はチャージのゴリ押し補助と
1R、6R2Pの雑魚台風、デミの召喚強化だから。

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 08:29:45.27 ID:GUqrz+DC

TAである以上、役割を満たした上で火力も上げていくべきだと思う
とはいえ試行錯誤の結果、闇よりも両疾風の方がいいってなったのかもしれないし
その辺は部外者があれこれ詮索しても仕方ないね

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 08:50:16.53 ID:udVkfw2I

そこそこの装備の人が闇に切り替えても、紋章OPの都合とかで素が5-6ｋ程度しか届かない。
知恵が充分に回る以前の仕事が多いならGD装備+FDとかのがいいようにも思う。
現状だとエレとデミ以外の職は火力に大差ない。
エクセレでホイールロリアタ辺りが回数回せるならマセはTAに向いてる方じゃないかな。
ただ、手軽な装備でアクビ消化も楽にできる程の性能になったため、
軽装のマセが増えてるのも事実で、募集しても廃な人が捕まる率は激減したｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 08:53:57.31 ID:ROOMeM6g

フルＧＤ装備まで作ったけどいらない子状態だしもう捨てるわ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:23:57.74 ID:yKYW7X5T

CT抵抗どうのこうのって話あったけど
マセにはタウントという地味だけどとてつもない効果があるスキルがあるなり
10でATK2割だけじゃなく敵のCT40％カットなり

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:25:15.29 ID:ikQVNyi9

TAに本気で取り組んでた奴らの考慮の末必須と判断して全PTに入ってんだよ
スレ補正の雑魚組の意見より100倍信用できるｗ

ネガの昨日から沸いたマセスレ荒らしどもは妬みだからまぁほっとけ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 12:35:20.17 ID:H2plCfaW

そろそろ転職間近なんですが
バーバリアンとデストロイヤーどっちがおすすめですか？

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:01:32.21 ID:0G8alBAw

>>922
転職クエでどっちもお試し出来るから
それで気に入った方を選ぶのがいいなり

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:28:56.54 ID:ZFLhqkt4

闇マセを強く推してる人が最近いるけど、実際は闇の乗るスキルが物理(FD)特化の人より安く同程度まで上げられるってだけなんだよね
しかも、安いと言えるのは込10kぐらいまでで、それ以上にしようとすると物理特化と同じかそれ以上にGがかかりだす
6.2k闇80.37%CT13kの闇マセ持ってるけど、知恵祭りのエクセレ中で14kのフレマセを超える程度で闇乗らないスキルはゴミ同然
紋章にもそれなりに力や物理OP付けててこれだから、物理特化のフレとかかってるGは大差ない
メイン武器が40コード使えるのは楽でいいんだけどね

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:29:23.67 ID:2xY/Mapk

マセ様GDTA名誉会員解除おめでとうございます
やっぱ慣れてきたら火力職入れたほうが良いってことだな

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:35:09.12 ID:0atRiQks

物理職は実はサブ武器鉄壁にしたらつえぇーーーーできるなりか？
鉄壁も重複するなりか？

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:38:48.37 ID:ZFLhqkt4

CTは防御無ry

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:41:20.53 ID:iHUB3NHd

336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 12:47:05.55 ID:ikQVNyi9 [3/3]
>>334
さらに>>321の初心者丸出しの書き込み＋出張マセ叩き
やめろよボウの恥晒しめ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:47:01.22 ID:skmrPq+V

>>927
横からだがつまり鉄壁つけるより疾風付けろってことでok？

ところでデス４５になってブレイクポイント取ったんだが、これは通常のクリ判定とは別に「発動したらクリティカル」
ってことでいいのかな兄貴達。

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:47:46.23 ID:6xZIxpqF

>>928
つまりボウ叩きしてる奴はマセの中にいたってことか
そりゃこっちでも同じ事やられるわな

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:49:15.74 ID:psAUqHMX

TAだとほぼ全一次職知恵持ちだろうが
それでも闇マセと物理マセの火力は同じようなものなのか
なら普段のことも考えるとマセは物理型一択だね。フル装備は闇だろうけど。

932 ：このキチガイマセ引き取ってください：2012/02/15(水) 13:50:34.05 ID:ToRrNIU/

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:48:25.25 ID:ikQVNyi9
ネガネガはテメーだろ^^
ID:ROOMeM6g 　ID:2xY/Mapk
俺は固定だから居場所あるが、ンなことしてるボウ見ると野良じゃ入れるべきじゃないってなるわ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:29:23.67 ID:2xY/Mapk
マセ様GDTA名誉会員解除おめでとうございます
やっぱ慣れてきたら火力職入れたほうが良いってことだな

マジでボウの恥。平和なマセスレ荒らしてる奴らが二人ともボウだったとは・・

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:54:30.58 ID:cym/i3LW

ボウちゃん今日生理なり
軽くスルーするなり

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 13:59:08.35 ID:4P8UCTYX

見てきたが
最初の原因作ってるのはID:ikQVNyi9だろ
同職として情け無いなり
さっさと止めるなり

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 14:10:57.03 ID:ZFLhqkt4

>>929
メインは疾風で固定として、サブは趣味に応じて破壊疾風知恵の中からどうぞ
破壊は純粋に攻撃力が上げられるし、疾風はメインと合わせて赤クリが出やすくなり、知恵はPTで需要あり
闇マセなら知恵以外選択肢に入らない
ブレポはその認識でok、ネストとかだと発動しなかったり発動してもSA破壊の効果がないボスも多数あり

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 16:50:00.81 ID:u0g+JXd+

物理から闇に転向したけど闇のほうが圧倒的に強いよ。ホイールで１ゲージ以上
本体で削れるんだぜ？
最速PTのマセ闇だよ。

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 17:07:28.28 ID:ewSqDhc1

グリドラって1ゲージ500万なんだけど、どういう計算したら1ゲージ以上のダメージになるの？
込み1万ぐらいの闇マセだとドラゴンホイール全部金クリっていうありえない条件でも300万ぐらいしか出ないんだけど

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 17:08:32.87 ID:evf1Y6yI

>>924
GDで知恵重複状態、エクセレっていう限定的な局面に特化したからこそ注目を集めたのが闇マセ
かかるGとか知恵祭り以外の場面で比較しても意味ない

後アレだ
○○強い言うならさ、クリダメ出そうZE
そしたらすごく分かりやすかろう

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 19:17:05.97 ID:ORljTjzf

属性職と違って、物理職が属性に変えようと思うと色々捨てないといけないよなあ
CT FD 物攻も取りながら属性上げようとするならば物凄くお金かけないと。

リングに闇ついてなんとなく闇マセを考えたけど、40キャップの時にアポ用に作った闇装備の事思い出すと難しいわ…
ダークレアはかなり楽になるだろうけどね　知恵もあるし

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/15(水) 20:19:26.33 ID:skmrPq+V

>>935
なるほどー。
でもブレイクポイントって消費MPの桁間違ってるんじゃないかってくらい高いね…
おかでげダークレアが安定しない。

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 01:53:24.71 ID:kly0bzFn

闇になりたいけど闇斧とか売ってないなり・・

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 09:26:56.65 ID:19UvctdY

闇斧4000Gとかしてるんだけど買う価値あります？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 09:58:27.70 ID:rsbfyfkP

知恵重複は必ずじゃないけどほぼ確定で修正くるだろうし
サブ武器を必然的に知恵冠位にする必要あるけど
正直言うと、先を見据えるならやめておいたほうがいいと思う
６０キャップで泣きを見るかもしれないし

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 10:30:52.14 ID:77gwHwNc

>>937
闇込13000にドラゴンホイール5000％で65万
ケミカル1.15　アマブレ1.43　CT1.25　リッジ1.42　凍結2.5　知恵1.7（耐性分マイナス込）
800万ダメージ
銀クリ3割としても1ゲージはもっていける

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 11:57:15.39 ID:t57GEjqj

夢見ないほうがいいかと

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 11:58:43.75 ID:im6PsTTy

俺はすきだぜ　でかい数字並べるの

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:12:32.79 ID:t57GEjqj

いい加減「、」くらい書ける様になれよ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 12:20:06.33 ID:NtVEGAye

フル装備戦するなら闇武器あると凄い便利だけどね、60キャップ来たとしても。
闇ないマセと倍近くダメージ変わる
PvPしないであと数ヶ月装備待ちできるってなら全然いらないし
今知恵冠詞重複してるうちに凄いダメージ見たいってなら買い時

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 13:00:35.50 ID:8TIhR/t+

ここ最近タウント弱体５０％紋章がすんげー高く売ってるんだけど
あのスキル１０レベでほぼ常時になるのに意味あるん？

950 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/02/16(木) 13:02:38.03 ID:8TIhR/t+

悪い、sage忘れた

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 13:19:11.03 ID:8vc2me82

弱体効果そのものが上がるんだったら神だったけど
20%カットにするのにどっちみち10まで上げるから要らないなー
タウントかかってない状態が一瞬出来たとしてもプロボと違って致命傷になりうることはまずないし

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 13:20:14.47 ID:qLFtnug/

Lv6+紋章で常時15%にはなるからじゃないかな
1か10しか選択肢は無いと思うから単純に産出量が少ないから転売でもしてるんじゃないの
課金紋章枠が実装されたらギリギリ選択肢に入るかな？って感じ

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 15:57:48.26 ID:19UvctdY

タウント紋章使う利点はスキルPうくからじゃないかな？
デバフ効果は下がるが(10と比べ)効果時間が伸びれば常時入れられるし

マセの紋章悩むなあ
鉄板はチャージングだけですかね？

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 16:04:26.04 ID:qs9Wruqx

鉄板とかないから好きなの入れるのが正義

955 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/02/16(木) 16:14:09.38 ID:8TIhR/t+

なるーそうだったんだ、さんくす

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:19:18.43 ID:kly0bzFn

んなあほなｗ
ギルメンがダッシュの紋章つけてて吹いたわな
これでGDいってんのかと・・

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:27:20.53 ID:qs9Wruqx

プロテ貰うとダッシュするだけでミラクル状態なんで

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:29:47.90 ID:6zkuQKpd

GD的にはチャージング必須
デバハは推奨

ﾃﾞｽならあとは
メイル　フラスイ　バトハ　この辺からチョイス
ババなら
メイルもフラスイもいらんから楽だな

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:30:21.86 ID:01kF5yvj

鉄板は
最　上　級　ギ　ガ　ン　テ　ィ　ッ　ク　ボ　ン　バ　ー
破　壊　Ⅱ　２　セ　ッ　ト　全　身　気　迫　装　備
コレよ。
鉄板中の鉄板というか、漢の中の漢というか

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:43:34.32 ID:kly0bzFn

せやな
ソロってくれるなら文句ないで

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:50:17.22 ID:im6PsTTy

ギガボン4枚つけたわ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/16(木) 17:51:27.34 ID:IvMEDFZz

最上級ギガボンは俺も付けてるな。

つーかエピ紋章でねー残り３つはレアがせいぜいだよ/ ,' 3　 `ヽｰっ
エピ紋章袋からはダッスイ紋章とか出るしよ…

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 11:47:43.98 ID:f/Q3khlm

闇つえーって言ってる奴いるが、
GDじゃ闇耐性30％だぜ？
同職があほばっかだと嫌になるわ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:26:37.55 ID:aDHBpEva

知恵武器って知ってる？

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 12:46:29.49 ID:Z6MTI/8N

普通の闇耐性＞1－0.3＝0.7、ダメージ0.7倍
知恵冠詞がいっぱい入った闇耐性＞2－0.3＝1.7、ダメージ1.7倍
無属性＞1、ダメージ1倍

>>944が書いてるけど闇強いわな、ドラゴンホイール1HIT20万は実際に出るよ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:32:15.13 ID:f/Q3khlm

いやいや物理より強いのは認めてるよ？
あと物理型と闇型はアクセが違うから単純に1.7倍じゃない
基本攻撃力にも差がある
実際の数値出して計算してごらん

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:37:10.61 ID:ee91uOTe

闇強いアピール多いけど、PTの目的によって必要な持続火力と瞬間火力は違うわな

瞬刻やTA、7・8無死ではエクセレ中の瞬間火力でゴリ押すから闇が有用
5・6無死では超廃人だけで行くんじゃなければ持続火力が必要になるから物理のほうが有用

込14kの物理マセと闇マセ両方持ってて、どっちもあと無死1つと4Rバグで英雄だけど実際に感じてる
今のところ身内やフレに呼ばれて消化してるから野良には入ったことないけど、5無死で知恵マセとかの募集を見ると理解してないなーって思う
アクロがいるとまた色々と変わってくるんだけどね

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:42:39.09 ID:ee91uOTe

書いてから気づいたけど、俺が誰かフレにモロバレだな
晒さないでね・・・

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 13:53:53.36 ID:ZqP9RBMZ

感覚で語らないほうがいいよ

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 14:00:59.89 ID:wpFEz25x

エピギガボンつけて致命冠詞つけてギガボン2発だす快楽してるの俺しかいないの？

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 14:05:55.81 ID:zh4rhSvs

単純に知恵の重複数と闇の載らないスキルをどれだけ使うことになるかってことじゃない？
流石に5無死で知恵マセはないね

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 14:21:40.46 ID:f/Q3khlm

そうだな
スキル的にボウとは違うしな

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:08:12.21 ID:aDHBpEva

そんな英雄持ってるだとかどうでもいいからさ
実際の数字で示してよ
称号とか馬鹿でもマセは取れるしね

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 16:13:51.02 ID:1vtBVZG4

俺以外に頭に良いマセはいねーのか

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 17:21:27.26 ID:ntGDlJ0w

マセで頭のいい人なんかいません！

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 17:52:02.75 ID:7dS31M0a

頭の中？
ちゃんとたっぷり詰まってるから問題ないだろ
筋肉で、だけど

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 17:58:15.74 ID:peCrm9xC

マセは火力上げても大差ないから
動きとかチャージ・デヴァハ・バトハ・ハイドレの各タイミングしっかりやるとか
そういうことで貢献するのが一番
実際チャージあるないでラクさはかなり変わるからね

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:00:05.47 ID:Sypm3C2G

>>975
ふざけんなよ・・・マセ様だって色々考えてんだよ！見ろよコレ！！
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%DE%A5%BB%CD%CD

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:02:32.49 ID:Sypm3C2G

あ、"様"とっちゃダメだよいいね取るなよ絶対だぞ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 18:50:02.28 ID:aqTZivwe

マセ様の願い事　ナリ
ttp://usokomaker.com/negaigoto/r/%E3%83%9E%E3%82%BB%E6%A7%98

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 21:00:12.54 ID:0iKHeQJV

>>980
切実すぎて泣いた

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 21:29:20.48 ID:8KuDMvP9

>>980
クソワロタ
ところで次スレをどなたか

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/17(金) 23:28:15.89 ID:SGUnWhaQ

マセだから火力要らないは甘え
知恵つけて10kないのは寄生レベル

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:12:05.96 ID:AsNxgeEu

立てられるか試してくるか

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:16:15.12 ID:AsNxgeEu

次スレ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1329491594/

知恵押しの他職対策文でもつけとくかな

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:32:24.71 ID:B6Em3uEi

>>985
乙
でも黄昏のマンティコアハンマー先生に謝れ！

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 00:40:11.54 ID:AsNxgeEu

ああ、黄昏忘れてた・・・闇魔セ様いたらごめんなさい・・・

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 01:13:17.59 ID:GMH7+QsQ

知恵で１０ｋかぁ・・・
知恵ってことはGDだから当然HP確保装備として
あー純物理だとメインサブ＋１１以上じゃないと無理かねぇ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 02:59:26.14 ID:jHtWcWHc

忙しくてIN出来ん間に身内は固定組んじゃってG内にも枠が無かったわらた
まだGD3回しか行ってなくて知恵重複すら味わってないんだけどそんなにヤバいのか
今度誰か連れてってくれ
火力とHPは一定水準はある

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 04:04:44.37 ID:jt5rp4nE

闇マセでもない限り自分には恩恵ないなりPT貢献なりｗ

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 04:47:06.60 ID:B6Em3uEi

しかも知恵PTやるならよほどのことがない限りはマセ同士じゃ組めないっていう・・・

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 06:39:43.58 ID:yy/yLTd9

>>988
マセでHP確保とかいらんやろｗ
チャージとスキンあるし
無死狙いでもなけりゃ100kあれば十分だわな

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 06:48:56.96 ID:/9ulbyRy

>>988
メインGD8サブGD7　リング技巧＋必殺　耳首気迫
防具フルGD手以外気迫で
物攻12KHP130KCT15K行くよ

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 09:49:39.86 ID:GMH7+QsQ

>>992
マジで？はじめてのどらねす（HP100ｋ）いいの？いっちゃうよ？
>>993
マジかユニークの強化値凄いんだなぁ・・・後はセット効果か

んー勇者の鎌買うか迷うわー・・・セット効果がビミョいんだよなぁ・・・
でもなかなか格好いいからなぁ・・・

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 11:18:31.23 ID:7tQFbDAD

>>978
様をとって見てみた。ﾜﾗﾀ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 11:41:33.64 ID:AsNxgeEu

>>993
それ、武器潜在とリングにいくつCT潜在ある？
防具疾風にしないとCT15kいかないし、疾風にすると物攻が明らかに足りないんだが・・・
紋章にCTか敏捷が複数必須じゃない？

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 11:45:45.20 ID:TU0YsdC2

>>996
知恵知恵マセだけど
GDメイン9知恵
GDサブ9知恵
SDL一式6
気迫首耳
必殺指

物理潜在が付く場所は全部物理で埋まってると思ってほしい
これで大体物理が13k、HPが140k、CTが13800だからバトハ仕様だね
GDUには冠詞IIで乗り換える予定だから、もう少し延びるかな。

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 14:15:44.79 ID:IsLeHz28

ハンマーなのかアックスなのかをどうか

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 20:11:28.67 ID:TU0YsdC2

アックス

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/18(土) 21:08:46.44 ID:WwtNuquC

他職による出張埋め1000強奪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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