【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part44

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:55:56.21 ID:sn7XGDe6

職業『エレメンタルロード』『セレアナ』『エレストラ』に関する話題のスレッド

※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンク
他職のエレ叩きが頻発していますが、煽りに乗らないように！

～エレメンタルロードの特徴～
・範囲火力は全職最高クラスだが単体火力には乏しいため自意識過剰にならないように
・回避スキルがブリンクしかないため氷Ｗ、ショックＷ、スパイクなどの自衛スキルを活用しよう

※(6/22の3次職実装に伴い、テンプレなど変更あれば次スレあたりまでにお願いします。)

【ドラゴンネスト】エレメンタルロード総合part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320661281/

■エレスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6999/

次スレは>>950が立てましょう、出来なかったら安価指定
>>950以降はスレが立つまで減速推奨

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:56:51.26 ID:sn7XGDe6

■スキルダメージ計算機（フォス・エレ
ttp://fudmg.web.fc2.com/
■エレメンタルロード＠DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%ED%A1%BC%A5%C9
■有志によるスキル検証動画・静画
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12800510
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12818174
■スキル計算系まとめ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/175245
■アクロによるCT率実験表にゃ
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=1419.gif
■スキルシミュレータ
-2次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn2/
-3次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
ttp://rock.xii.jp/dragonnest/
ttp://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 03:34:19.15 ID:hbD0/vxi

先輩方に質問です！
セレアナとエレスで迷ってるんですが、両職の長所と短所を教えてください！
お願いします！

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 04:08:57.62 ID:Vx7BXM5J

さぁお前ら。新参の>>3を思う存分叩いてやれ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 04:11:17.44 ID:1s+LEv5K

>>3
前スレまだ埋まってねーからそっちから使え
そして１から全部読むんだ

細かくは面倒なので簡潔に書くと
セレアナ＝ソロ火力高い、視界悪くする、多重凍結は運
エレス＝PT貢献大（多重凍結100%）、見た目が良い（主にex）

いずれにせよグレイシャルスパイク13とアイスウェーブ8、ヘルファイアは取得推奨
こっから火エレスだの純氷だの純火だのハイブリだの好みで分かれる事になる
テンプレにあるスキルシミュレータとかいろいろ見て来い参考になるぞ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 04:28:55.00 ID:1s+LEv5K

>>5
アイスウェーブ×
グレイシャルウェーブ○

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:05:05.55 ID:y3mkqpXO

防具SD、武器マリオン+１０がコスパいい気がする

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:17:06.98 ID:/SwbCAyO

エクセレもらった時どういうスキル回ししてる？
なんか箒とかFBとか硬直長すぎて勿体無い気がするんだけども・・・・

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:12:59.09 ID:K7cyorNc

>>8
正直な所エクセレ意識してスキル回ししてないな
自分が下手なんだろうが氷結狙ってると中途半端になるんで
ただ箒は入れなくて良いと思う最初にラーバでFB連打とかがいいんじゃないかな火上げてるならだけど

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:00:15.90 ID:HCZBaVmw

セレアナから火エレスに転職考えてるんだけど、金払って転職する価値あるかな？
凍結スキル増えるっていってもインジェクだけで、GW程長くないし。多重凍結はかなり魅力的だけど。
ラーバはいいとしても、FBexはやっぱり切りたくないなーって思う。インジェクやらブリザード取れば
その他の火スキルもLv↓になるし。

困ったものです。

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:01:03.80 ID:MWanGWzb

お前にそんな価値ねーよ
セレアナでシコってろ

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:08:06.19 ID:HCZBaVmw

ってかもう転職許可書って販売してないのか・・
スレ汚しすいません

ばば

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:38:04.33 ID:lHMUv7/b

>>8
セレアナだけどGWで凍結維持しつつFBと火鳥連発かな
身内のFUだとどこでエクセレ入れてくるか分かるからエクセレ前にボルテと箒は使っておく

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:01:32.71 ID:x/zvldMx

スパイク→凍結して箒２セットかな。

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:54:29.78 ID:/SwbCAyO

答えてくれてありがとう
プリしてる時はウェーブ、チェーン、デトネ辺りで回るし
マジェやってる時はグラビ、マイクロ、スイッチ辺りで回るから結構エレでエクセレは相性悪いなと思ってたんだよね

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:05:33.31 ID:WIGX5RLT

弱体はよ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:50:57.99 ID:vBa9AWT5

エレスな私はGWインジェクで維持しつつエッジExスパイク火鳥でまわしてるかな(回りすぎるからFBは挟むけど1だしモーション長いからGW効果中で上の4スキルがクール中の時くらい)
バード8以上じゃないならエレスでもFB優先的に混ぜた方がいいかも

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:58:27.06 ID:S/zT/UT7

今、ＥＸ無し火エレスなのですが、ＥＸ取るために氷とバードをＭ振りから７にを削ろうか迷ってて…
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbabbbabaaaaaaaaamihachladbaabbaihaabbbb

これで、ボルテ、ＦＢ、ＧＷ持続紋章はどうでしょう・・・？
あと１個紋章つけるとしたら何がいいでしょうか？＞＜；
アドバイスお願いしますっ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:36:00.37 ID:VotIe51z

個人的にバードMは外せないな～
私ならスピアM→1にしますね

紋章はバードか箒かな

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:26:08.58 ID:QnYh0V2x

GW持続っていいか？
PTなら先に耐久度で割れるからソロ限定って感じがするんだが

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 17:49:20.31 ID:Jksk1cKj

スパイクも切るべきスキルじゃないと思うな。。。使い勝手なら火鳥以上だと思う

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:22:45.87 ID:vjrRhbxM

セレアナの先輩方にお願いがあります
スキル紋章で悩んでいます、参考にしたいので何つけてるか教えてもらえませんか？
氷はフリージングスパイク1迄の予定です

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:36:17.90 ID:9T5oa6a2

箒、火鳥、FB、ラーバ、ボルテから選べばいいんじゃない？
M振りしてる奴優先で

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:51:56.18 ID:KB2sxoe3

>>10
なあ古泉、最近寒くねえか？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:14:58.76 ID:/SwbCAyO

自分は箒、火盾MP減少、ボルテ、火鳥で
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaeffcdablddcllbdbbabbbdhaacbbb
こんな振り方

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:26:09.40 ID:vBa9AWT5

セレならＦＢはＥＸ取りだろうし、威力とクール的に確定じゃないかな
他は>>23が言ってるのと、こだわりあるなら>>24のように盾Ｍの軽減紋章
あとはＧＷが持続と硬度が比例するなら
ＧＷ紋章も候補程度にありじゃないかな

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:28:19.04 ID:vBa9AWT5

アンカミス２つ目>>25だった
すまん

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:40:21.62 ID:vjrRhbxM

みなさん、ありがとうございます
FBと火鳥で残りは自分の戦い方で考えてみようと思います
またいろいろと参考にさせていただきます

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:10:25.81 ID:Fv/wO9BP

>>25ベースでどっかで捻出してインフェルノを7まであげるのってあり？
そもそもインフェルノを射程が延びる7まであげるのって実用的なのかね？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:11:50.89 ID:MindHDJ9

インフェは7でかなり使いやすくなるよん、一回したら下げたくなくなる

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 23:47:22.37 ID:vBa9AWT5

>>29　使いやすさはいいけど計算機入れてダメージ倍率見たらちょっとひどかったよ
取るなら>>25はスピアがなぜか３だからそれ１にしてアイシフ切れば取れるよ
捻出できそうなのはスピアショックポイズンイグニアイシフを１か０にすればいい

32 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/27(火) 23:58:01.29 ID:H5XunVpG

新しく氷エレス作りたいんですが、火力としてはどうなんですか？

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:03:46.70 ID:CswolEK4

準氷なら火力としては余りない
PTデバフ要員としては優秀
FB1でも取った方が断然火力上がるよ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:07:30.80 ID:/SwbCAyO

なるほどー、いろんな意見ありがとう
>>29
確かに、昔はインフェルノ７にしていて今かなり使い勝手悪くて困ってる所
>>31
アイシフやイグニは快楽だから切れないんだよねぇ。。。
なぜかスピア３なのはギルメンとよく対人してるからなんだけど
大して変わらなかったから別に振ればよかったと後悔している

35 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/28(水) 00:10:16.73 ID:rktIQecC

>>33
ありがとうございます。
ちなみにFBって、ファイアボールとバードのどっちですか？
一応、レベル41で火スキルは今のところファイアボールまでとってます。

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:12:43.46 ID:O/iXpbMX

純氷は火力はない
理由はメインスキルのモーションが短いものばかりでスキルがまわらない点と
よほどの装備じゃないと魔属性CTの両立が困難な点
スキルの倍率が飛び抜けて高いものがない点

いばらの道だけど作るならがんばれ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:21:45.32 ID:O/iXpbMX

純氷じゃないなら箒(フレイムロード)1まで振っておくといい
あとFBはファイアボールでフレイムバードはバードか火鳥な

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:28:26.84 ID:47CpLfKC

エレメンタルロードの火スキルはＦＢと鳥とイグニしか覚えてなくてビショップの柱壊しが辛い・・・

39 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/28(水) 00:31:33.56 ID:rktIQecC

>>37
スキルシミュ使って試行錯誤してみます。
ありがとうございました。
あー転職プレゼントクエ受けてなくてよかったー

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:24:06.75 ID:iuh6KwEz

火鳥ってやけど付与以外じゃ微妙じゃないか？

エレ計算機さんのとこで属性無し魔8kで計算したんだけど、
紋章付き3段HITのDOT込みの火鳥11より、紋章なしインフェ1全段のが1.4倍近いダメージ出せるみたいなんだよね
これってヒットストップ解禁されたせい？
昔はこんなじゃなかったと思うんだけど…

これ正しいならインフェ紋章かなりアリだと思う。
前提もFB1だし、準氷にはパフォーマンスいいし、
耐久力変わったおかげでインフェ全部打ち込めるようになったしなーって

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:40:05.59 ID:WSrru5Fs

即発動、M振りの上昇値がでかい、火傷付与、クール17秒

私の場合基本接近戦なのでインフェより火鳥かなー
凍結時はFBか箒やるんで撃たないし

インフェしてるより他スキル回してたほうが火力でる気がしてあんまり使ってない

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:54:11.02 ID:iuh6KwEz

M振りの上昇値が重視されてた時代ならあの固定値は魅力だったんだけど、今ってそんな上がらないんよね
てかクール20秒じゃなかったっけ？
セレなら凍結にはFB箒が安定だと思うな俺も

総ダメージ見るとインフェM紋章でFBEX紋章と大差ない
バードM紋章のおよそ2倍のダメージっぽい

たしかにインフェ長ったらしいけど、火力インフレの今ならすんげえ強いと思うんだ
氷なら一考の価値ある

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:19:48.78 ID:O/iXpbMX

インフェは全段やってるあいだに火鳥は3回うてるぶんのモーションがある
けど威力は2倍程度
あと適当な数字魔8000火50
だとインフェ1とmaxで2万差でバードも1とmaxの差が2万
これならクールとモーションからしてバードのが優先度高いと言えるんじゃないかな
あとFBは計算機1HIT表記ね

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:23:09.06 ID:N6CCpDUz

インフェ使う時出し始め当たらなくないですか？少し動かすと当たるんですけど
せっかくインフェ上げてるのに悲しい
PCの環境の問題なのか不具合なのかいまいちわからないんですが、みなさんはどんな感じですか？

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:29:33.58 ID:WSrru5Fs

>>42
確認してみたが火鳥クール20秒だったすまんｗ
確かに昔のイメージで火鳥M使い続けてるな～

現状に疑問を持つことも大事だな

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:31:22.12 ID:WSrru5Fs

>>44
密着してると当たりが悪いね

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:42:41.94 ID:N6CCpDUz

>>46
返信ありがとうございます。
近いと当たらないですよね、位置ズレってやつだとギルメンが言っていました。
しょうがないみたいなので明日良くなるといいですね。

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 04:16:16.88 ID:r8gQ6Sow

PVPやるんだったら火鳥Mにする価値はまああると思うけどね
エレスなら固定値大きいから凍結から安定してがっつり削れるし、同じく固定値の大きさが強みのチリングよりCTも短いし硬直も小さいってメリットがある

今は次のEXは32スキルって言われてるからチリングMの火鳥1にしてるがね

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 07:32:55.00 ID:CswolEK4

火鳥が強いと感じるのは火力低かった時だけだなあ
今は固定値なんてksのオマケみたいなもんだし
倍率上がりから見るとやっぱFBがスパークが良すぎるわ
上がった上にEXで更に２割増しだしな
あとインフェは普通に火鳥なんかより強いわ
特に対ボス
対小型には火鳥がいいけどね
火鳥単体では倒しきれないからやっぱ火鳥はイグニでコンボするためのスキルだと思う
火鳥の火傷のゴミダメ残す位ならイグニで20万ダメ出した方がよっぽどDPS上がるし
つまりイグニは神

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 07:36:58.41 ID:nEjlgykw

込み20kあるけどバード強いけどなー
40ネストとか行って込み27kぐらいになるともはや全部強すぎてよくわからなくなるけど
イグニで20万は自分のステじゃまだでないなー、イグニは雑魚一掃には強いけど、火傷ダメージ消える+ヘルファイアのために火傷させなおしが地味めんどくさい
バードＭは火傷時間延びるのがかなり嬉しいよ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 07:44:23.15 ID:CswolEK4

>>50
イグニはネックレス付けてる
技巧イグニと属性耳の箒、特にイグニはレベル15分くらい飛び級出来るから半端ない
1とMじゃ桁違いのダメ出る
紋章付けてるからボルテの火傷ダメ以上に出るし、ヘルファイアの恩恵を必ず受けるから必ずCTになる
カオス行くにもボスに大ダメ与えるにしても主力中の主力だわ
ちなみに火力は素火力8.6K火49％でこれ
もうちょい強い人ならもっと出るはず

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 07:50:29.04 ID:nEjlgykw

噂のイグニ信者か
昔の仕様ならもうちょっとつかえたんだけどねー
シードラ首外すとCT下がるし、イグニのために重要なネック使うのはないかな
別にイグニが好きならＭにして使えばいいと思うけど、ボルテより火傷ダメ出るとか新規が勘違いしたら困るからそういうのはやめておくれ
対多数においては本当に強いと思うよ、密着で爆風ダメも入るしねー

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 07:53:14.89 ID:CswolEK4

ちなみにプリのストライキングとエレオラ貰った時Hアクビのキノコに38万ダメ出た事ある＝イグニ
自分もビビったけどPTMもイグニ半端ないなって言ってた
SPそんなに振らなくてもMになるし技巧ネックは今まだ安い(HPopの奴まじオススメ、活力並に上がる力敏50知体力70とHP6500くらい上がる奴)からそんなに資金いらんし
昔はイグニなんていらんと思って切ってたけど、今はイグニないとエレの楽しみがかなり薄れるわ
ダメ見るのも楽しいし雑魚の群れを残心で一掃する快感がヤバすぎる、ゲージをガバッと削ると火力職だなとひしひしと感じるし
勿論当たり前の話だけどイグニする時はFBとボルテの火傷ダメは消さないようにするけどね、そんな程度の低い話する人はいないわな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 08:02:07.87 ID:CswolEK4

>>52
昔の仕様なら、って昔は今の仕様にノックバックついてただけだがな
当時の40キャップならスキル上限が低くて火鳥の方が強かっただろ
40越えてからのイグニの上昇幅10％近くあるからな
桁違いというのがまじ分かるよ
火鳥なんてめちゃくちゃSP食う癖に上がるの5％ないからな
SWの固定値にダマされる奴によく似てる
あと火スキルの話してるのにシードラ首でCTはないだろｗｗヘルファイアのお陰でCTのタメにネック付ける奴は情弱過ぎる
シードラアクセは２つで、普通はリング２つで属性稼ぐのが鉄板だわな
俺がまさにそれだし
属性少し落としていいなら技巧耳をシードラ耳にしてリング1個をラーバ技巧のCT+属性にするのもアリ
ぶっちゃけスキルでM振りしてるのに技巧付けないとか知的障害としか思えんわ
スキル使って攻撃するのにな

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 08:25:27.27 ID:nEjlgykw

FD紋章つけるとどうしてもCTが足りなくてねぇ
知恵マゼンタつけたほうが見た目火力はあがるんだけど、氷スキルも使うしHPも伸びるし結局シードラ首に自分は落ち着いちゃってるなー
昔のイグニはCTが25秒ぐらいで使い勝手よかったんだよね、威力は今より控えめだったけどSA破壊が超強かった

別に好きにすればいいと思うけど、他人をけなしても誰も賛同してくれないよ
バードは鳥1匹辺りのダメージだから実際の%上昇はもうちょっと上
後シードラリングつけてる人は普通属性は52%、エレじゃないならエレスレを荒らさんでおくれ

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 08:44:14.93 ID:CswolEK4

52％っておかしくね？
何でそんな中途半端な数字になるん？
もしかして照合いれてないとか？

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 08:53:05.17 ID:vTw980rI

いや普通52%だろ

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 08:54:33.40 ID:tYN935Mq

>>56
シードラ装備は普通52%な。武器アクセ4×8+レアルアバ15+冷酷5
お前あんまり上手くないだろ？w知識が微妙

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:03:02.04 ID:WgNEL05L

>>55
なんで技巧耳属性なんだ？知力の方がダメージ上がるのに
技巧耳で属性はフル装備やってるか技巧知力作れない人が着けるもんでしょ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:03:27.03 ID:WgNEL05L

安価ミス
>>56

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:14:21.05 ID:DYJVnrmj

まだ奇跡の　称号の人が多いのかな

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:36:12.54 ID:WSrru5Fs

いぐにちゅうがあらわれた！

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:39:12.53 ID:RegnQmVQ

技巧耳はGDいくのに優れてるよ。普通はこっちつけるんじゃね？
スキル振りなんて好きにすればいいとおもうぞ。俺は火鳥あんまつかわんから箒M
に技巧つけてる。リッジとか入って１発５万こえるときあるからまじ快楽。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:39:59.78 ID:RegnQmVQ

技巧耳属性のことな。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:41:44.71 ID:GpWwj5sf

そもそもクール45秒のイグニと20秒の火鳥比べてもなぁ…
てか計算機に魔8000、火52%で投入したら45秒のうち二回撃てる火鳥の方が明らかに強いんだが。

イグニ1火鳥Mと、イグニM火鳥1で比較してもDPSは前者の方が強い
間違ってるとこあるかな

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:44:29.63 ID:GpWwj5sf

ああ、必要SPが違ったな
まあどちらもけして弱くないので好みでとるのがいいね

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:45:09.98 ID:WSrru5Fs

結論：好み

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:21:19.66 ID:k4CpMwwp

>>56は計算機知らんとしか思えん

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:48:12.79 ID:LuZ2m2WD

イグニで２０万ダメってPTじゃないと出ないわ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:50:12.83 ID:K2rDFXhy

火エレスのスキル振りを考え中なのですが質問があります。
手数不足がないようにスパイク1まで氷スキルは取る予定なのですが
火スキルの威力も万遍なく上げたいためこんな感じのスキル振りが仕上がりました
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafbbaeffcdbhkhdcilbdbaabbbbeaabbbb

そこで、盾を4にしてるのですが被ダメ減少紋章を付けてM振りと同じ効果にするのはありでしょうか？
一応このスキル振りなら、紋章はFB　火鳥　火盾　GW　を付けようと思うのですが何か意見があれば参考にしたいのでお願いします。

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 11:09:10.89 ID:d9nGKbiE

18です

返信くださってたのに、遅れてすみません；
>>19
現在ｽﾋﾟｱ振ってないのですが、取るなら８ないと～っていう意見がちらほらあったのですが、1の使用感はどんな感じでしょうか？
１だったら取らないほうが…とか考えてしまって；

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 11:36:16.80 ID:0T+YotLR

>>70
被ダメ減少紋章使うより、盾はSP費やしてあげて、紋章は火力に使った方が効率いいんでは
つか盾は１つしか使えないんで紋章２つはない

エッジEX切っていくつか火スキルをM振りにするという手も
多重凍結もそんな長く持たないんで、その何秒かにぶち込める強力な武器があると強い。他を少し弱くしてでも。
ぶっちゃけ誰の動画をみても、火寄りエレの稼ぐ総ダメージの多くを、箒とボルテで稼いでるわけで

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:02:56.15 ID:K2rDFXhy

>>72
ご意見ありがとうございます。
やはり盾はMの方がいいんですね～そうしてみます。
エッジEXが大好きなのでやっぱりエッジEXは取りたいですね…

FBが1でも十分強いし、1と7でどこまで変わるのかなと気になっています。
凍結中はやっぱりFBと箒が良いようなので
インフェと火鳥を前提に下げてFBをMにするか、FBを1に下げてインフェ7と火鳥Mにするかで迷います･･･
インフェ7も相当使い勝手が良いみたいですし･･･

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:18:54.72 ID:O/iXpbMX

エッジExも計算機は3HIT表記の上30%アップも反映されてないっぽいから威力実際はもっと強いよね
盾持ちにはこれあるとダウン取れてぼこれるし
威力は5HITでmaxスパイクくらいだがクールと範囲は最高クラスだから使い勝手いい

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:19:35.54 ID:d9nGKbiE

18です。長文といわれて投稿できませんでした；続き
>>20
確かにPTだと割れますね…!Pvもたまにやりたいなぁって感じだったので、あればあるで使えるかなぁと思ったのですが…!
やはり微妙でしょうか?残りの紋章枠1が悩みます…

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:25:05.57 ID:GpWwj5sf

>>75
余計なこと言うけど、エッジEXとる時点でそれ火エレスじゃないから。
火エレスやりたいのかハイブリやりたいのかちゃんと決めなされ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:29:10.24 ID:Xq6w6J+M

黙ってろゴミ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:38:33.63 ID:d9nGKbiE

続き
>>21
現在チリングまで前提で取ってるのですが、ｽﾊﾟｲｸもかなり重宝してます!
あはり３つもスキル減るとスキル回しきついでしょうか…＞＜；
でもFBもEXも欲しいんです…

好きなｽｷﾙが多すぎて困った…

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:45:59.68 ID:BzEJD92W

>>76には同意
火エレスでＥＸは正直効率悪い。装備的にも、ＳＰ的にも。

ＥＸ取るなら素直に氷寄りエレスやってた方がいいと思うよ

実際自分がそうだったし

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:04:03.38 ID:+8gxkRBO

やけどで経験値2倍バグ直った？

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:07:41.05 ID:pw2tNQiK

ヘルファイアがある分火スキルにSP振るほうがお得だからな
エッジEXは強さ追求すると取らない選択になるよなエッジEX気持いいけど

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:33:55.61 ID:+hvrbIJL

直ったぽいね

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:51:39.19 ID:DYJVnrmj

カオス2Rのエレのスキルで倒すと落ちる可能性のあるボスの不具合修正も早くしてほしい

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:51:42.91 ID:+hvrbIJL

火エレスで公開してる分でEX切ってるのなかったな
EXきってどのスキルに回してます？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:50:48.60 ID:csmHkgt0

弱体はよ

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:58:31.75 ID:TjdExqkw

冷えレス作ったよ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:12:23.39 ID:O/iXpbMX

>>84　魔８ｋ火５２で
火鳥ＭＡＸ
技巧耳使ってるならロードＭＡＸ
技巧首使ってるならイグニＭＡＸ
あとはインフェかスパークか上げるのは好み
火壁やオブジェなどの役割があるのとクール３３だから微妙
ＦＢはＳＰ高すぎるからエレスは１でいいと思う

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:35:15.14 ID:N6CCpDUz

>>78
この振り方なら盾紋章しかないんじゃないの？
2次のスキル振りってみんな悩む所だからどっか我慢しなきゃいけなくなる

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:39:37.71 ID:O/iXpbMX

>>87　続き　魔８ｋ火５２氷３７
エッジごと切るとたぶんスキル回らないから
火エレスもスパイク１の盾切りＥＸ取りでいいんじゃないかと思う
ＥＸの威力も５ＨＩＴ中３ＨＩＴＣＴくらいだと、Ｍ火鳥と威力同じだから
ネックと言われる威力もまあまあじゃないかな？

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:47:28.38 ID:+hvrbIJL

>>89
だとすると火エレでもEXまで取るかは好みになるわけか
とりあえずもうちょいダメシミュして考えてみますｗ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:59:04.52 ID:Dd+004CO

話題になってたのでSP振って技巧つけてみた
http://loda.jp/dragonnest/?id=4952
確かにこれはやばいな
これLV6でこの上昇率ならLV7くらいになると固定値だけで2万近くいくんじゃね？

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 18:06:59.46 ID:O/iXpbMX

ダメージの伸びは屈指
消費SP超少なめ

クールに対するダメージの伸びが欠点だけど差し引いても技巧前提で補うことによってかなり優秀になると思う(M技巧ロードみたいな感じ)
やっぱ消費SP考慮すると強いよ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:04:50.07 ID:iuh6KwEz

欠点は次の火攻撃からやけど発動まで数秒のCTが安定しなくなること
ていうか言っちゃなんだがもしもしで「試しにSP振って技巧を…」っていくらなんでも怪しすぎるぜ

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:10:22.98 ID:Dd+004CO

ん？もしもしじゃない家PCからだぞ？
たまたま語尾は０だけどな

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:13:31.25 ID:HTH7eclK

火鳥を主力火力にしてる人けっこういるんだなー
便利だけどＳＰかなり使うからイグニの前提で止めちゃってるわ。
代わりにスパークをＭ振りにしてるんだけど、一回Ｍ振り火鳥試してみたいなー

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:35:06.59 ID:iuh6KwEz

まじか。それはごめん

セレ時代に１紋章なしと前提紋章ありとM紋章ありをやってきたが
属込み6kのときの古い話だけど、前提とMで威力にそんなに差はなかったのが正直なところかな

1だと火傷時間が10秒だけど、4で15秒になるから俺は個人的に4が安定なんじゃないかと思う
そのSPをイグニに割くとか、インフェに振るとかしたほうが目に見えて火力上がるかもしれない

それで俺はインフェ7紋章ありにたどり着いて、
エレスにジョブチェンジしたあとインフェ1紋章ありで満足←今ここ

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:40:51.60 ID:F4hiOaq2

どうしてイグニマンセーの人はわざわざ強いアピールするんだろう
強いなら自分だけ使ってればいいのに

そういえば朝いた人は居なくなったね

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:55:09.53 ID:7rONmoru

個人的な意見ならそれぐらいにしとけ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:07:59.15 ID:iuh6KwEz

話題変えよう

ちょっとお姉ちゃんたちに聞きたいんだけど、
インフェ1までしか取ってないエレスでガジャルのオブジェクト破壊ってどうやればいいんだい？
今まで箒FWラーバで簡単にどうにでもなったんだけど、準氷になったらグラビ紋章以外じゃ壊せなさ過ぎて困ってるんだ

グラビがクールになってるの前提で考えて、
1箇所目どうにか壊したあと2箇所目と3箇所目の間にフリスパ、4箇所目でもう詰む
おしえてえれい人＞＜；

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:47:46.74 ID:diHisJsP

イグニ押しの人は昔いたスパーク押しの人に似てるな
それだけSP注ぎ込めば他にいくらでも強いスキルあるのにな

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 22:23:43.03 ID:O/iXpbMX

インフェ以降切るとオブジェ破壊はなかなか難しいね
ポイズン12 スパイクがメイン
あんまり壊れないがGSエッジEx
くらいで最悪ボルテ使うしかないんじゃね

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 23:00:28.15 ID:6hI06Hbi

修正前のチャージミサイルとかならいけたのだろうかとか思った
あとは物理を上げて殴るじゃないけど、本の右クリとかもオブジェ破壊強いけどさすがにないな

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:02:23.62 ID:WJbXzZSP

オブジェのこと考えてなかったからなー
ポイズン切ってるしやっぱり厳しそうだ

エッジEXが思った以上に壊れないってのがネックだよ
ボルテかブリザ使うか＞＜

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:17:19.22 ID:QrtH60V+

フルマリオンでＦＤが究極レア紋章でしか確保できてない状態
ＣＴが１３０００程度なら究極紋章切って疾風つけたほうが実用的かな

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:21:51.47 ID:/GNFOypF

CTの表とFDの表見ろよゴミ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:23:50.53 ID:EFtFfL8T

魔力・知恵・疾風・致命・生命・体力・幸運の鉄板7つに、火力なら究極。守りで加護鉄板。それ以外はない

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:27:45.78 ID:/GNFOypF

幸運いらねえよ

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:34:16.25 ID:EFtFfL8T

>>107
人に暴言はいたりしない。否定するなら理由も。
レスするならそれくらいしような

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:35:13.68 ID:LqcW6Say

幸運はさすがにいらん

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:37:08.21 ID:D6qAOY4B

だってＣＴがついてるんだもの

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:37:54.20 ID:fxPgkNZb

クレ系だったらほしいね

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:53:44.42 ID:EFtFfL8T

幸運付けないのが普通なのか？GD本体まで数回行ってて周り皆付けてるんだが。
CT抵抗最低15Kはいると思うんだけど

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:01:50.21 ID:LqcW6Say

15kなら幸運紋章なしでも余裕でいくじゃん
疾風付けてるんだしまじ無駄

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:05:28.74 ID:403qQnqZ

潜在で全部敏捷ついても余裕じゃないだろう

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:11:23.72 ID:/GNFOypF

そもそも被弾する前提で幸運つけて鉄壁スルーとか馬鹿だろ
そんな甘い考え捨てちまえよ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:13:00.81 ID:403qQnqZ

>>115
その考えだと鉄壁もスルーしろよ

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:25:18.83 ID:/GNFOypF

は？
ニホンゴヨメマスカ？？？？

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:37:22.05 ID:D6qAOY4B

ソサの防御で鉄壁の有無でどれくらい被ダメかわるん？

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 05:23:36.17 ID:9G7us7+l

今ほとんどPTばかりで他職もかなり火力あるし
凍結特化、HP、防御重視エレスってどうなんだろう

GD行ってる人は既にそうなってるのかな

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 05:50:03.56 ID:4rMWWXSL

ガチレスすれと幸運も鉄壁も加護もいらない
闘魂紋章ガチオススメ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 06:12:59.99 ID:WJbXzZSP

CT抵抗は18kいっとこうぜ
体力・生命・知恵・魔力・疾風・致命の鉄板６枚
トーテムならこれに究極が１枚追加で７枚
どうあがいても幸運入れる余裕あるっしょ

GD本体は確かCT0だっけ？
けど道中はCT持ちの敵いるわけだから、幸運有る無しで生存率だいぶ変わると思うよ
防御無視で1.25倍ダメージって普段死なないでオットアブネーくらいの攻撃が致命的になるくらいのもん。
一度の失敗が許される状況が、即死になるのがクリティカル被撃だ
逆に銀クリになれば普段よりダメージ抑えられるっていう一石二鳥
幸運１枚で簡単に１８ｋ行くからOP付き入れといて損ないぞ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 06:53:16.67 ID:jbCvm04x

今は紋章取り外しできるし色々やってみればいいババ

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:15:23.43 ID:qTaoB/VH

鉄壁入れて幸運入れないんだけど幸運に替えてみるかなぁ。
インフェルノの話題あったから言うと、
インフェ７にするとアクビ１Ｒのダメージ円陣のギリ外側から当てれるくらいの射程になるよ。
使いやすさ全然違うからセレや火エレの方にはおすすめかも。

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:26:35.75 ID:e3GFme0t

http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaeffcdakihdcllbdbaabbaafaabbbb
火エレスですけどこんな感じってどー思います？
スパーク　スピア切ってFBあげてみたんだけどスパークとスピアどっちかでもないと不便かなぁ？
今は普通に取ってあって無きゃ無いでいけるかなーとも思うんだけど
いざ無くなってしまうと不便になっちゃうのかなぁーそんな経験ある人おしえてくらさい

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:29:43.63 ID:e3GFme0t

書き忘れ。対人はしません

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 09:35:33.84 ID:tqRaE2zQ

7箇所は決まってるから＠1箇所が幸運か鉄壁、もしくは加護って話だけど
SDでもそうだったけど慣れてくると問題になるのは6R以降

今はまだ攻略途中だから幸運もありだとは思うけど最終的には鉄壁か加護安定になるんじゃないかな

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 10:38:00.22 ID:8jtbJdnA

カラハンまでは安定してるけど幸運がほしいと思った場面ないな。SDだからHPも１５万は
確保できてるからかな？３Rも４Rも死ぬときは即死だしCT抵抗ほしいの２Rくらい？
２Rも通常ダメが痛いくらいでHPあげとけば問題ないきがするけど。

128 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/29(木) 11:18:14.26 ID:YnK/Qx0W

最近始めた者なんですが、氷属性スキルの効果で、抵抗を下げるみたいなやつがあるんですが、それは、氷結の確率を上げるという意味ですか？
それとも氷属性スキルのダメージが上がるという意味ですか？

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:24:04.99 ID:+4+TAWpC

wikiみろや

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:43:21.69 ID:sCA6f3Mq

>>128
ひょっとして名前欄毎回手書きしてた？

131 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/29(木) 11:53:18.57 ID:YnK/Qx0W

てか2ちゃんとか今日初めてですな

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:16:46.41 ID:jAIyMRbH

半年ROMうんたらかんたら

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 14:12:06.44 ID:WJbXzZSP

名前欄には何も書かず、メール欄にsageっていれるんだ

俺はFD入れてないから構成が鉄板6枚＋好みの2枚なんだが
CTOPの不屈とCTOPの幸運なんだよね
不屈のほうを替えようと思うんだけど、
鉄壁にすべきか、闘魂にすべきか、はたまた究極か迷ってる

物防3.1kしかないってやっぱ厳しいかね？

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:47:01.80 ID:tqRaE2zQ

ボウスレだったと思うが防御1000で6.7％くらいダメージが減るってでてたな
物防3kなら鉄壁でダメージ20％カットがダメージ27％カットくらいになるわけだけど好みじゃないかな

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:18:54.65 ID:WJbXzZSP

貴重な数字ｔｈｘ！！

元が低いから倍率上がってもそんな恩恵なさそうだな
マナリフMと闘魂でシールド長持ちするようになるなら闘魂考えよっかな

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:36:25.87 ID:403qQnqZ

でも最大MP高いとMP回復の恩恵が小さくなるんだよな・・・

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:38:08.48 ID:LqcW6Say

>>121
ガチレスすると、アポから敵のCT上限全然変わってないんだわなｗｗ
CT抵抗上げなくても敵のCTが上がらない限り幸運はいらない
ユーノウ？

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:42:09.62 ID:WJbXzZSP

ガチレスなら検証とかの数字どこにあるか教えてくれ
どの職のスレかだけでもいい

アポからって言っても、アビスとかカタスアプデの敵はどうなん？
新アプデ系はもう検証されたん？
10kあってもアクビじゃクリもらってるんだけど、これ気のせいなん？

質問ばっかで悪いけど、頼むよ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 17:26:53.38 ID:LqcW6Say

>>138
検証っていうか、敵の数値全て蔵に入ってるんだわ、CTだけじゃなく抵抗や攻撃力とかも
ネトゲサロン板に専用のがあるからそっち探してみてくれ
これ以上は言わね

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 18:00:45.08 ID:403qQnqZ

はい次の人

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 18:32:42.97 ID:1jtPakzo

>>124
イグニきってスパークとったらまんま俺でふいたｗ
ヘルファイアもあるしドットダメもでかいしイグニ欲しいと思ったことはないなぁ
ま、好みだけどこの振り方満足してるよー

142 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/29(木) 19:06:23.02 ID:QBL6ozG1

サロン板いってきたが
蔵の中の数字に一定の倍率かけられてる場合がるって話あんぞ
数字だけ見ると西のスカレッティが雷親父の2倍CT抵抗あるとか。

50キャップになって、レベル上がる毎に必要CTが上がったのは
PCのレベルでN倍されるようになってる処理があるからじゃねえかと思う。
実際いろんなスレでそんな結論出てたよな。
つづく

143 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/29(木) 19:10:22.13 ID:QBL6ozG1

CTとCT抵抗の上限は同じ、つまり多分計算も同じはず

で、もしそうだとしたら
敵CTが変わらず被CT発生率が変わらなくても、
被ダメ時の赤クリ発生率は上がってることになる。
プリパラスレでも言われるように、CT抵抗上限値はほぼ確実に上がってる

つまりN倍を考慮してLv50には18k必要って結論
どうだろうか

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:24:15.28 ID:imct4Ngc

そのぐらいだと思うよ
図書館中ボスの箱がやたらCT出してくるが
18kあったら、ほぼ銀クリになるし

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:54:26.51 ID:GD1kKvoZ

誰かこの恥ずかしい>>137なんとかしてくれよ

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:33:19.28 ID:PP34zmuw
被験者はlv50バーバリアン
敵の攻撃の種類は特に考慮せず全てカウント

○爆心地アビス　入り口鎌鴉、防御スキル・薬未使用
CT抵抗　赤　銀　抵抗率
10130　　31　280　0.900

○図書館アビス　大ザフラいるところのガーディアンラミア
CT抵抗　.赤　銀　抵抗率
10130　　154　159　0.508
15220　　 65.　219　0.771
20205　　 45.　297　0.868

爆心地と結果が違う理由として考えられるのは
・ダンジョンによって何らかの補正がかかる
・敵Lvによって何らかの補正がかかる。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 07:04:38.15 ID:2dzqBjzP

蔵がうんたらこんたら言う奴ほど自分で調べないんだよな
ネットに転がってるソースも無い情報を得意げにばらまいて何したいんだか

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 09:35:29.92 ID:wRQAlBi8

擁護するわけではないけど
ネットに転がってるどうのこうの以前に蔵の中を調べられるんだし
蔵自体がソースって話されてんのにネットがソースだとか得意気にずれた突っ込みしてみたり何したいんだか

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 14:06:37.38 ID:uojrwqN/

蔵解析できる人がいないんだよね
見るだけじゃわからんのよ
入ってる数字と実測値が全然違う場合があるんだけど、N倍ってのがどこにあるかわからんって感じ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:17:08.56 ID:qJy22gk5

はじめまして
氷寄りエレやってますがスキル振りアドバイスいただきたくて書き込みました
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaefecdbbihdcamkbaagabbbchacbbb
残り、火鳥かアイシフかで悩んでいます
ちなみに、今のステータスは50上がってまだ、一週間のため
素5.3ｋ、氷33％　火11％です
よろしくお願いします

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:25:45.00 ID:qJy22gk5

149追記
sage忘れすみません
PvPはしません
チリング6は、次EXのうわさを聞いてあげておきました

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 15:38:43.79 ID:snksPl4P

火鳥は１じゃ着火にも火力にも心もとないと思う
アイシフも凍結が強すぎる現状自分で割る事はほぼ無い
このスキル振りならGWあげとけば無難だと思う
それとかなり氷寄りみたいだからインフェを７に上げてSPとられるのは勿体無いので前提止めがオススメ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 17:08:15.25 ID:Nt0O8MW6

>>149
>>151と同意
個人的にはレベル上げてないスピアはいらんと思う

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 17:13:16.80 ID:yIgxjZgP

アイシフは１あると多重鈍足での完全停止が狙えるから結構重宝してるな
GWは8で特に困らない
スピアを上げてるが、足りないSPはフリージングスパイクから回した

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 18:29:51.64 ID:Nt0O8MW6

>>153
PvPなら楽しさわかるんだけども超鈍足が狩りでそんなに役立つ？
スパイクMAXに紋章入れてれば強いから削るのは自分には考えられないよ

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 19:15:29.67 ID:snksPl4P

GWは確かにソロ～4人なら8止めで十分なんだけど、GDとかSDでデミがいると割れるのがすごく早い
GW極で紋章まで付けてるけど、デモリ自重してくれてても8人PTじゃボルテが終わったちょっと後には凍結も壊れちゃう程度

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 20:21:32.07 ID:2NTagOWj

とりあえず二重凍結維持が最優先
あとはバードやらFBやら

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 20:21:52.61 ID:2NTagOWj

更新し忘れた・・・

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 22:25:48.13 ID:ewrJ8exO

スキル紋章の値段安いし、次元水晶の破片は交換するより売ったほうがいい？

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 00:52:19.67 ID:0tarGk0F

欠片売るならそもそも鍵売ればよくね？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 01:10:06.63 ID:3mbAFaOF

欠片は一回で2.5Gになるんじゃなかったか？
鍵そんなにしないべ
それに道中で鍵が出ちゃった場合の話だろうきっと
今はカオスあるし欠片なり小銭欲しいからって鍵を持ち込む奴はさすがにいないだろ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 11:36:30.30 ID:Y1JPPYWB

シードラ全身12の人素の魔攻いくつある？
紋章に魔力ＯＰとか無しで。
俺12.5Ｋなんだけどフレが13Ｋあるって言ってるんだけど
紋章に魔攻ＯＰ何箇所もつけないと13Ｋいかないよな？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 11:56:43.56 ID:Y1JPPYWB

すいませんでした。
よく見たらイヤリング活力でした。
みんな無視してね^^b

163 ：149：2011/12/31(土) 13:30:56.01 ID:1UosX+IZ

みなさん意見ありがとうございました
とりあえず、争点としては、GWのレベルを上げるかどうか、と
スピアを切るか、と言うことのようですね。
あとは、インフェルノですが、攻撃持続の長い攻撃と言うことで、
エッジやスパイクのCT待ちのときによく使うのですが、
前提のほうがいいのでしょうか？
自分でももう一度検討してみます。ありがとうございました。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 20:23:11.25 ID:/5aGuT7I

インフェルノはなやみますよねぇ

雑魚もやりやすくなるし距離がとりやすいから
自分も前提にするか悩みどこだなぁ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 21:21:48.11 ID:7uRMDHcL

>>164
自分のステをダメージ計算機に入れてみ悩みがある程度楽になると思うぞ
>>163の人のスキル振り見たけどインフェ前提で氷スキル上げた方いいとは思った

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 21:22:52.45 ID:7ZTijsGA

>>161
武器の潜在が違うんじゃない？
4.3％+属攻と5.8％+CTだと丁度500～600の魔攻の違いが出るはず

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 22:03:42.08 ID:7ZTijsGA

>>165
氷スキル上げるのは賛成だけどスパイクやＦＦは上げるだけSP無駄だよ
前提で十分強いし、上げるならダメ以外の効果が高いGSやGWやスピアかと

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 23:21:19.20 ID:/5aGuT7I

インフェルノはなやみますよねぇ

雑魚もやりやすくなるし距離がとりやすいから
自分も前提にするか悩みどこだなぁ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 23:23:08.48 ID:/5aGuT7I

誤送信です;すみませんー

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 03:30:41.58 ID:UeDh9X2n

インフェ７にすると確かに使用感は変わる
しかしただでさえSPカツカツのエレスで７とるのは厳しいと思う

171 ：【凶】【843円】：2012/01/01(日) 15:48:03.40 ID:P840Jf2N

あけおめ
今年もよろしく

172 ：【だん吉】：2012/01/01(日) 16:27:45.81 ID:2fPpPSCV

あけおめ

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 18:16:07.57 ID:ApLmgTM8

エレの皆今年もよろしくなー

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:39:32.98 ID:uw/Obe38

みんなアクセ何つけてるババ？
SD属魔リングがベストだろうけど高くて無理ババ・・・

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 04:21:18.14 ID:Nb3ItUl8

>>174
まず自分の武器防具を晒せ
トーテムフルなら知恵首耳＋啓示指2個
50エピ、レジェSDなら知恵首耳＋覚醒2個
レジェSDアクセは魔力OP火氷潜在ならとんでもなく強いけど、突撃OP付けるなら覚醒で十分

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 05:44:29.72 ID:nslr3ZMn

↑偉そうにしてる割に知恵耳首とか頭悪すぎだわな
中途半端に啓示付けるなら技巧技巧覚醒覚醒がベストだっつの
知恵っていう選択肢は流石に古代人
中途半端にFD上げる奴は更に恥晒しにわか

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:59:56.62 ID:7FOPPv2D

と、FD122の効果がわからないカスが申しておりましたとさ。
って書くと必死に調べて知ってたはのレス。

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 15:05:13.98 ID:NyKERVGp

ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4591.png

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 15:07:00.90 ID:NyKERVGp

ああああwwwww
めっちゃ誤爆wwwwwwすまん

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 16:22:33.86 ID:R6Tvc5fW

>>179
ちっうっせーにゃ！

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 17:09:11.61 ID:DEOG0tAd

スキル振りでまず悩むことのない純氷だが、ここにきて悩んだ
２次スキルを氷極振りしてたら２次の上限であるスキルを極まで振ることができなくなった。
そこでアンケート（さほど切羽詰まっているというわけではないので）

グレイシャルウェーブMにしてシールドを40％止めにするか
グレイシャルウェーブをM一歩前にしてシールドをMにするか・・・

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 18:17:47.88 ID:uw/Obe38

>>181
好みじゃないかな
GWは8で止める人も多いね。シールドもSA目的の人は1振りだし
俺はシールドM、GW8にしてる

でもせっかくの純氷エレスならGWMかなぁとも思うｗ難しいよね

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 19:15:59.48 ID:nslr3ZMn

シールドはM必須だと思う
GWとシールドって１番削るべきじゃない所だよ
削るならFFやスパイクじゃないの？

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 21:41:05.19 ID:NyKERVGp

さっきマジ誤爆スマンな

>>181
俺の氷極はアイシフ落としてやってるわ
GWと氷盾だったらほんと好みじゃねえかなGDどうこうなら話別だと思う
俺のは火エレスにするんででもうすぐお別れなんだがな･･･また氷極めつくるぜ！

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 23:01:22.31 ID:1QhdWHag

俺もアイシフ削るなあ
さすがに氷盾とGW削るのはできん
自分がどうこうよりPTMに申し訳ない

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:13:58.91 ID:ePvSAi6L

フルトーテム知恵首耳に啓示じゃCTとCT抵抗がゴミ
火ならその限りじゃないこともあるが、FD行くなら首耳アポで指覚醒ド安定じゃないの？
ていうか>>174はエレ仲間にアクセ何付けてるか聞いてるだけなのに語り出した>>175がやばいわな

そんな俺はゴミエレだからW疾風マゼにW必殺の純氷です
SDの属魔リング超欲しいっすわ

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:15:54.24 ID:ePvSAi6L

レベル低いってめんどくせえな！
書きたかったから連投でごめんちょ

>>181
GWはM、シールドもMがいいと思う
火力スキル削りたくないのは分かるけど、Pv中心じゃないならアイシフは真っ先に削るとこかな
迷ったときは自分が最終的に付ける紋章で判断
紋章付けるスキルはM振り、それ以外は妥協って決めるとわりと後腐れない

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:53:23.72 ID:fdi2ugPO

純氷って表現だと氷8割火2割な感じのエレになるけど、氷10割の場合は
純粋氷でいいのかな？
廃人さんが多い中、一般的で申し訳ないがアプデ後の純粋氷ステ。
http://loda.jp/dragonnest/?id=4982

HP特化で18万近くや敏捷特化でCT2万↑とかの小細工はできるけど、
純魔攻だけはもう限界に近い。
せめて大台にはのせたいけど、そうなると防具強化で頑張るしかない。
手持ちの4000G・・・シュパンに賭けてみようかな・・・。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 04:13:29.33 ID:IILCEbGq

マリオンスタッフゥで魔攻限界と言われましても

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 08:23:42.03 ID:6QKObS3J

>>188
俺の中では純はその属性スキルのみってイメージだけどな他はハイブリだと思ってる
>>181は極って書いてるしわかるだろ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 09:41:31.21 ID:TDefK2Ze

そういえば、紋章のことですけれど、
ダメージ20％アップの紋章をつけると、
217％+3586が237％+3586になる、という解釈をしていたのですが、
そう考えるとなるべくCTが短くて、表記ダメが１発のスキルにつけるとお得
ということになるのででしょうか?

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 10:46:01.24 ID:jDr/RqA3

スタッフゥー

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 11:23:21.43 ID:y2zBPBYE

>>188
マリオンでよくがんばってるほうじゃないの。シュパン買って強化するならGDU
強化したほうが絶対いいよ。今やるのは得策じゃない。たいしてあがらんし。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 13:57:14.23 ID:w+s82YYq

>>191
違う。紋章は最終ダメージにかかる

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 14:58:12.89 ID:5AI9C8dP

>>191
その増え方はストライキングとかアチャの弓マスタリー。

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 16:54:49.15 ID:d1i5aGF5

防具6SDで魔攻10000弱って、マリオン11とか12とかいってんのか

いいなー

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 17:48:12.47 ID:E4hBCOkP

それで一般的とかはいひと多すぎるババ
ババももっと火力欲しいババ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 18:27:05.17 ID:/J7mobix

スレ補正だから安心汁

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:00:56.01 ID:tdLAb/dN

一般人は込み12kくらいじゃね

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:20:30.86 ID:hx0sHOvm

そもそもSDアクセ付けてるのにT18000とか紋章にCT補正ガッツリ付けてないと無理でしょ
これ疾風マゼ耳だとしても4部位↑はCTおｐ付いてる

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:43:51.06 ID:w+s82YYq

>>188は無課金で強いアピールしたいだけでしょ
弟子よ頑張れとか書いちゃってて自分が一番強いとでも思ってるのかね
憐憫も農場も課金してても行ってるってのｗｗｗ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:57:49.29 ID:tdLAb/dN

弟子の下りは痛いけど
CT18000確保しててマリオンでこれなら無課金者の中ではかなり頑張ってる方だと思う
多少のドヤ顔くらいしてもいいんじゃねｗ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 21:52:03.60 ID:hx0sHOvm

HC通帳のSSはよ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:05:12.96 ID:eGz9hHPj

話ぶった切って申し訳ありません。
当方FUなのですが、+6トーテムスタッフ(魔力Ⅰ)に知火氷潜在が付いてしまいました。
これを売ったお金でFU用のトーテムスタッフを購入しようかと思うのですが
いくらくらいで売れるものなんでしょう…
ちなみにネル鯖です。

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:24:00.58 ID:6QKObS3J

>>204
俺には必要じゃないんでそれの価値はわかんねえな
鳩とかでどんぐらい価値あるかって聞いてみればいいんじゃね？
やさしい奴がおしえてくれるかもしらんよ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:32:38.60 ID:b2C7rPdr

>>204
1600gぐらい？

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:41:15.03 ID:tdLAb/dN

>>204
知火氷opはいい潜在と思うけど
お金結構持ってるエレは魔火氷つくSD方向に進んでますし、
強化も+6だし、まぁ頑張って粘って1500～2000G程度じゃないかな・・・

今ちょっと取引所見た感じ
+7力知闇が1800G
+8の魔力Ⅱ知闇氷が3000Gですね

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:51:12.50 ID:eGz9hHPj

>>205-207
親切にレスありがとです。
結構難しいところなんですね…
現状、交えのスタッフを持ってる訳でもなく
取引所で粘る訳にもいかないので
しばらくこのまま金策してみる事にします。
ありがとうございました。

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 01:16:26.29 ID:cv8eFVEj

てす

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:01:13.84 ID:SD55niL3

セレですが、今のステからこれからどうすればいいか悩んでます。
アドバイスをお願いします。

211 ：210：2012/01/04(水) 02:03:59.52 ID:SD55niL3

210のステです。
魔攻8100　ＣＴ12000　ＨＰ90000　火63％です。
メイン：トーテム知恵Ⅱ＋10　知・火・氷
サブ：トーテム魔力Ⅱ＋8　知・火・氷
防具5箇所：トーテム知恵Ⅱ＋6（腕：生命Ⅱ＋8）　知・体・ＨＰ

212 ：210：2012/01/04(水) 02:06:18.01 ID:SD55niL3

首：知恵マゼ　知・体・ＨＰ
耳：知恵マゼ　知・体・ＨＰ
指：覚醒マゼ（魔攻・闇・火・氷）　敏・知・火×2
アバはレアアバで上から魔攻・知力・火・ＨＰ・ＣＴです。
アクセをアポにしてＦＤあげていったほうがいいでしょうか？
ＦＤはフルトーテム分しかありません。

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:10:01.95 ID:0R0qQZBW

何を求めてるの？
これからどうすればいいかって、自分に足りないと思うステ上げればいいだけだと思うんだけど…

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:13:00.64 ID:0R0qQZBW

まさか三レスまたがってるとは思ってなかったわな
すまんばば

とりあえず究極紋章エピじゃね

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:19:05.68 ID:K8vFZe48

>>210
まずは今のステを教えてくれないとなんとも言えない
名前は伏せてSSを上げてくれるのが一番いいです

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:19:41.47 ID:K8vFZe48

ぐわああ俺も同じミスを犯したｗすまんｗ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:27:14.09 ID:JYSoxGBY

ワロタｗｗ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:30:32.22 ID:K8vFZe48

>>210
えーとまず、潜在は全部いいのついてるんで
・サブを出来れば10まで強化
・防具を出来れば8まで強化、贅沢言えば+10まで

すれば一般的にはかなり完璧に近いと思いますよ
知恵マゼンタを活力に変えたりすればHP確保も容易ですしね

更に極めたいのであればアクセをアポで埋めてしまうのはもったいないので
FD紋章とFD付き3op紋章を買うことでFD稼ぐしかないですね

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 03:22:21.94 ID:msZemN3m

シードラ武器12の人に聞きたいんだがＮアクビソロって何分くらいかかる？
掲示板補正じゃない平均ぐらいの頼む

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 03:53:54.43 ID:K8vFZe48

次回強化はボウマス
アルケミは火氷抵抗減少、氷結、魔防低下、エレとの相性○

詳しくはhttp://280604.blog119.fc2.com/

221 ：210：2012/01/04(水) 04:08:53.71 ID:SD55niL3

すいません、長文でﾀﾞﾒだと言われ書き込めなかったものでスレ分けてしまい
ました。
アドバイスありがとうございます。やはり究極紋章とFD付紋章集めるのが
いいのですね！ｱｸｾをｱﾎﾟにしようか悩んでいましたがｱｸｾはこのままでいこう
と思います。後は頑張って叩きます。
ありがとうございました。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 06:40:20.82 ID:9YUBFBsu

今1500くらいGあって、武器アクセ買おうと思うんですが、どっから買った方がいいでしょ？
武器は50レア9、アクセは必殺バイオとか疾風バイオとか。
型つーかスキルはスパイク1のセレ
自分的にはメインマリオン9良コードから一個ずつ揃える感じが良いと思うんですがどうなんでしょう？やっぱ時代はトーテム？

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 06:56:59.00 ID:iFijlMey

トーテム安いしマリオン使うくらいならトーテム作ったほうがいい

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 07:22:14.62 ID:13b2kLpK

とりあえずまずは身内とアクビN、Hと新デイリー回ってみるのはどうだろうか
ある程度は拾えるからそこから足りないの補ったほうがいいぞ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 10:00:28.72 ID:XT7z5dkT

>>221
究極つけてアポ首耳かリング、首つけたほうが火力あがるんじゃないか？
なにより9万じゃGDにはもの足りないし。俺なら胴と脚は生命にするかな。

>>219
最近全然いってないけど昨日暇すぎていったら１１分３０秒だった。
TAするつもりとかでいったわけじゃないのでがちでやったわけじゃない。

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 10:42:13.00 ID:WhOZtLbW

>>219
自分も10分前後かなー
装備は知らんけどどっかでソロ7分30秒っての見た覚えあるな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 14:56:23.50 ID:2ZWbysaI

スキルシミュみたらチリングって倍率むちゃくちゃ高いし、固定値も高いし、デバフもかかるし、そのうえかっこいいとか悪いとこが見あたらないんだけどなんで不憫な子扱いされとるｎ？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:07:48.60 ID:xle+atVO

>>227
こいつチリングじゃね？

マジレスするとエレスなら取るだろうけど、
セレはそこまで取れるSPが無い
取れるSPが無いっていうかチリング取るくらいなら他の強いスキルのレベル上げる
チリング使わなくてもスキル回る
発生遅い

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:21:42.65 ID:K8vFZe48

★エレメンタリスト★
氷結系スキルのデバフが重なったときに、これ以上速度が遅くならないように修正しました。

多重凍結弱体じゃなくてほっとした

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:26:40.20 ID:udZrtJcl

アイシフ＞スピア9とか意味なくなるってことかな
スピア切るわ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:00:13.46 ID:pWXg0ecr

スピアとスパーク両方取ってる人いる？
使用感とかどんなもんですかね

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:03:19.36 ID:tfQSeZyV

凍結以外の氷系スキルは不要って感じだな

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:19:40.87 ID:d1JRXla9

えればばしねらりp(^_^)q

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:37:19.20 ID:0R0qQZBW

PvEしかやらん人は多重鈍足必要なシーンがそもそもなくね？
つっても1無いと初手デバフに困ると思うし手数って意味で切るのは厳しいんじゃねえかな

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:20:49.28 ID:0rGLQD7j

>>231
両方取っててどっちも1とM経験した上での使用感

セレでスパークMはわりとアリだった
使いやすいし威力の伸びもいい、SP効率もいいし、他職の回避パッシブスキルより優秀
エレスで1ってのも初手に良いし、避け際のカウンター的な使い方してれば安全にDPS上げられとこは評価高いる

逆にスピアはセレだと使いにくいイメージ
うっかり右クリするとその場で停滞しちゃうし、当たっても心もとない威力だし、鈍足も微妙
慣れないうちは事故の原因になったりしてた
エレスでMにしたら鈍足率高くて使いやすかったし威力もそこそこ、対人ならMはやめられない
氷耐性デバフって割り切るなら1でいい

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:23:41.44 ID:WhOZtLbW

>>231
使用感で言ったらブリンク派生は２ついらんな
回んないしレベルも上げらんないだろ？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:24:19.61 ID:b+yFhNPU

>>231
スピア1スパークM

スパーク優先でスパークのCT中にブリンクした時に出す程度。効率悪いかもしれんけど昔からつきあってたから愛着あって切るのが惜しいんだよな。

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:25:52.48 ID:WhOZtLbW

>>235
悪い更新してなかったわ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:28:01.44 ID:0rGLQD7j

セレならスパーク1かM、スピア切り
エレスならスパーク1、スピア1かM
これがおすすめ

もしエレスなら遠くのMobを撃ちたいときにスパークないと走って接敵しなきゃならんのがだるいから取っといたほうがいいと思うぜ
ロードないエレスだと遠距離のMobを「見えてるのに攻撃できない感」ってのがスキリセ買うほど悩ましいストレスだった

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:12:12.64 ID:bIwWzTgD

ソロメインの場合の武器の冠位はCT狙いで魔力や属性つけるのも有りかな
属性が面白そうだけど面白半分でやって後悔しそう

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:00:56.29 ID:Pkgf/7kd

属性冠位つけてるけど稀にFBLで出てうひょーってなるぐらい
他のスキルだと表示がごっちゃになるから良く分からないってのが難点
CT補正が結構大きいからしょぼい装備でもCTを稼ぐのが楽だったのは良かった

火付けてるけどポテとアニマだから作るのが楽なのも利点ではあった

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 23:25:20.55 ID:iFijlMey

気づいた
FD上げにアポつけてもいいけど、エレに限っては黄昏揃えたほうが強いことを・・
しかも安い
これはお得

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 23:40:32.17 ID:gU0fhHBq

質問です。
氷エレスを目指していますが、スキル紋章お勧めはありますでしょうか？
スキル振りは
火系列　箒１他前提のボルテ　火鳥１　スパーク１
氷系列　エッジMAX　チリングMAX　GWMAX　シールドMAX　他前提

1次スキルはGSのみ13で他は前提となっております。
どのスキルにつけるのか迷ってしまいます。
どなたかお願いします。

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 00:11:30.75 ID:akDrcEsL

>>243
ひとつの意見だけど
GW弱体延長、シールド15%、エッジ、スパイクかな

チリングMよりスパイクMがいいんじゃない？
と余計な事を言ってみる

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 00:37:19.77 ID:UigLKyEN

>>244
チリングの表記ダメに釣られてマックスにしてしまいました
スパイクMになるとエッジが11止めになってしまうのでどうせならMにしたいと思ったのも理由の１つです

紋章に関してはスパイクの部分をチリングにしてみようと思います。
わざわざありがとうございます。

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 01:56:38.59 ID:hnsuulZt

チリングは、カッコイイ

最大までレベル上げて紋章もつけてます

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 04:10:01.32 ID:9XX8fy5Y

シールドのMP紋章が全然売りに出てこない
供給量的にMPのが売れるチャンスあると思うんだけどな

このまま3日以上見つけられなかったら15%UPのほうにしちゃおかな

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 04:33:36.95 ID:f0Wy3xVi

MPは罠で結論出たんじゃないの？

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 04:38:47.73 ID:akDrcEsL

常時つけとく訳でもないしなぁ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 05:41:03.11 ID:d0zk/Zq8

どう考えても１５パーが罠でしょ。シールドMならプリのバフもらえば８０なるのに１５パーUPとか意味ないし。
なんだかんだGDではシールド張りたいしMPがいいよ。
カラハンのBHもシールドはっときゃ耐えれるしな。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 06:10:04.63 ID:LpdbTVy+

発動時だけMP減少って話はヲリのダッシュだっけ？
そのへんよく把握してないんだが

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 07:41:55.84 ID:rStd4Fx2

いやいやどっちも罠でしょ
MP減少で何分が何分になるのよ

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 07:45:22.77 ID:MQATZpWF

いや盾紋章はMPが神でダメカットは罠だよｗｗ
発動時だけじゃなくて消費MPがずっと軽減される
>>250で言われてるみたいにシールドMの人ならプリのバフだけで上限いってしまって紋章の分なくてもいいし、
そもそもダメカットそのものはスキル性能がいいから１５％そのものが大した恩恵にならない
それよりはGD等痛いダメが頻発するネストの為にも、長時間SAを保持するためにもMP紋章はかなりいいと思うよ
エレ紋章の中では一番オススメ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 07:45:46.73 ID:MQATZpWF

>>252
8分が10分半くらいになった

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 07:52:12.55 ID:rStd4Fx2

それスキル使っての数字？

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:12:40.03 ID:QVMYuyEP

ダメカット紋章プラスプロテで80%になるように調整し、sp節約が正しい

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:52:39.63 ID:9XX8fy5Y

荒れそうでコワイが俺もMPが正解な気がしてるんだよね
>>256だとプリいないPTとかでもったいないからな

MP出てたら買うます＠ネル

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 15:03:28.26 ID:9XX8fy5Y

500っておまｗｗｗ
相場の2倍じゃないですか！

スレ見てるならせめて販売最高額でおなしゃす：；

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 15:08:18.45 ID:ZP8aZVBj

紋章無し
2秒で1%消費
200秒で100%消費
マナリフMで60秒で6%回復
200秒で20%回復

→200秒で80%消費
4分10秒でMP枯渇

と思ったけど違うの？
回復％がいくつつこうがMP回復＋○○とかあっても
素のMP10万なら毎分の消費は3万だから焼け石に水のような・・・
装備と持続時間は大して関係なさそうだけど、どうなのかな

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 15:39:26.74 ID:4Wk97Fos

あってるよー
詳しくはしたらばの過去ログ見れば書いてある
盾を長持ちさせるにはＭＰ減紋章が圧倒的に効果高いよ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:41:12.72 ID:I8Y8tQhJ

スキルについて質問なんですが
ファイヤーボールEXの３方向は接近して撃てばすべて当たりますか？
その時は威力は３倍になるんでしょうか
ファイヤーボールEXきろうか悩んでます

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:47:01.91 ID:8jeA2VME

>>261
全部当たるけど威力は最大溜めのFBより劣るので、わざわざ撃つ必要がない技
具体的に言うと、最大溜めで10000当たるなら3333の散弾が3個飛ぶ
で、火傷で10000当たった場合は1000ダメが3回当たるんだが、3333で3個当たった場合は333しか入らないので合計ダメージで損をする

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:20:12.03 ID:ZP8aZVBj

>>260
ありがとう！
過去に何度もでた話だったみたいです；

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:36:42.08 ID:P+Xj1L/8

それより氷の耐久性についての検証ってないのかな
8人PTで氷がすぐ割れるって聞いたけど、紋章での効果延長とか氷耐性弱体をする事によって、味方の技によって破壊されにくくもなるのかな？
それとも氷が持つ耐久力は一定なのだろうか

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:37:22.22 ID:ZFQVHq1p

>>264
検証が難しいんだよなぁ・・・。デモリなら1スキルで壊せるくさいから何ヒット目で壊れるか検証できるかもしれないけど。

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:37:56.07 ID:YPPseGor

バード切ってる人いる？
バード切ってチリングＭとろうか迷い中

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:47:27.37 ID:j8dr7X1y

迷ったら火スキル安定

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 22:26:30.86 ID:sjVIIwfW

ないない

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 00:47:34.96 ID:qTGQfZkD

バード切ってインフェとってる
どっちも良いと思う

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 02:10:45.89 ID:g6o4c2o1

セレアナ初心者だけど、ウェーブとスパイクだけ８で氷は残り前提
ＦＢ、ロード、バード、火盾をＭで行こうと思うんだけど、氷スキルでもうちょっとあった方がいいってスキルはありますか？

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 02:52:31.54 ID:2JG31Ndi

スパイクも1あればいい
セレアナの長所ってヘルファイアでCT少なくていいところなのに
手数を増やす以外の目的でわざわざ氷スキルにSPを割く必要がない

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 03:24:51.38 ID:g6o4c2o1

凍らせれるスキルだけはとっとこうかなーとか思ったけど、そこまで重要じゃないみたいですねｗ
でもスパイク前提にしたところでどっちにしろエレのスキル取得制限でsp余りまくりっていう・・
今考えてるのはこんな感じです。８、８のつもりだったけど余ったのでこうしてみました。
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbneaabbafabaefffdbmjddclbchbabbaaahcdcbbb

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 03:31:39.67 ID:qTGQfZkD

>>272
まずペイバックマナ切る
フレイムスパーク取る
GWはMド安定だ

セレでハイブリってあんまりおいしくないよ？
チリングと氷盾切ってインフェとかに回したほうがいいと思うけど…
フリスパ1にすればインフェ7に出来るから射程かなり長くなっておすすめ
インフェは総ダメFB並みだしな

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 03:47:55.51 ID:m7ZEUsX8

自分は最近のテンプレ型から氷盾を6まで取って、火盾は前提
箒で焼きながら氷結できたりして楽しい、あとGSやGWで氷結できないのも確率低いけど凍るしね
難点はSPが少し勿体無い事か

以前はチリングまで取ってたけど、ラーバ取ったらめっきり使わなくなったから切りました

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 04:24:45.02 ID:Ym+vBlZP

セレは凍結手段少ないから氷盾貴重だよな

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 04:34:40.18 ID:qTGQfZkD

氷盾って発動時に凍結判定あるんかい？
いまいちわかんないんだよね

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 04:48:16.08 ID:m7ZEUsX8

発動時以降は射程範囲内に対して毎秒ごとっぽいかな
この前ハロウの涙回収時に氷盾はりっぱで最初のマップでたこられてみたけどそんな感じだった

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 04:54:41.70 ID:m7ZEUsX8

肝心なのが抜けた、発動時と以降も確率で氷結判定っぽ
まぁ狙ってやるには低いんだけど、思ったよりは凍って便利でもあるよん

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 05:03:44.03 ID:Nk9mi7Fw

スキリセ買ったのですが今後どうしようか迷っています
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbnbacbbafabaefffdbmlhdfkbbhaaababahaacbbb
これだと火壁下げて氷盾取ったほうがいいのかな
紋章はボルテ、ロード、ボール、火盾MPです
Pvはしません

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 05:47:49.63 ID:m7ZEUsX8

氷盾は便利と思ってるから覚えて使ってるけど、好みの域からは出ないと思ってる
SPもちょっと無駄になるしね
あと氷結目的で氷盾を使うとなると使用頻度が高まるだろうから、火盾下げて氷盾を上げた方が良くなるしね

火スキルに関してはイグニ取るのもいいんじゃないかなとは思う
出番は減ったけどボルテ以外の火傷ダメを超えるし、手早く処理できる場面もある
FWは前提の2と5じゃ余り変わらないから他に取りたいのがあるなら下げても問題はないかと

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 06:49:50.34 ID:Zz6u0gED

>>279
俺のセレも一時期氷盾使ってたが発動確率低すぎるので結局切った
FW下げてイグニって振りが一般的じゃないかななので>>280に同意

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 06:55:37.36 ID:Zz6u0gED

連投スマン>>281は氷盾１取ってた感想ね

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 07:41:54.75 ID:Nk9mi7Fw

>>280-282
イグニは今取ってはいるんですがヘルファイア来てからめっきり使う機会が減ってしまったんで切ろうかなと思ってた所でした
エレ被りのPTだと使いにくいですよね・・・・
ロマンな火力ではあるのでもうちょっと悩んでみようかと思います
参考になりました！ありがとうございました

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 08:11:44.07 ID:m7ZEUsX8

ヘルファイアがあるからってイグニを控える必要はないと思うよ？
イグニ後でも火スキルを使えば火傷状態にしてヘルファイアの効果をすぐに戻せるしね
エレ被りでイグニ使っちゃダメなのはボルテ後ぐらいかと

けどこれも一つの考えだし他の人が同意見とは限らないから注意だ
あともう一点、氷結目的で氷盾を取るなら氷結率が上限になるLv3以上が望ましいかなっと
まぁそれでも低い事には変わらないんだけどね

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 09:03:02.41 ID:zRaMQ5H0

>>284
俺もイグニ上げ賛成
最近はあのダメのデカさが好き過ぎてはまってる
沢山の敵に火傷負わせて一気に殲滅する楽しさ覚えたよ

あと氷盾と火盾だけどやっぱり好みじゃないかな？
俺はイグニにつなげられるから火盾をM振りにして氷盾は切ってる

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:20:42.19 ID:yrD6mLEL

イグニ使ってもすぐ火スキル使えばいいってちょっと安直じゃないかね
火傷発動するまでの数秒はクリティカル値ダダ下がりだぞ？
イグニのあとのスキルの威力ダダ下がりするの考えたら使うシーン限られてくる

イグニは取っても取らんでもいいと思う
ボス相手にはフィニッシュとかSA目的にしか使ってないや

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:36:55.77 ID:Q5DqJsum

結局好みの問題だよね
雑魚大量殲滅の場面ならかなり使いやすいから1振りはしてる

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:40:49.27 ID:nZIrcrEh

たかがスキル1HITのクリティカル発生率の違いでイグニの大ダメを捨てるなんてありえない
火傷を自然消滅させるくらいならイグニでン十万ダメ出した方がよっぽど火力上がるし
火エレでイグニ切るのはパラでプロボ切るのと同じような地雷だわ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:43:22.72 ID:S7zz3x54

またこの前のイグニ厨か

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:55:47.24 ID:VGtLsMvT

>>288 それは言い過ぎだろ、荒れる元だわ。
イグニ俺も取ってるけど無くても構わないとは思う。
ＰＴ組んでる時は氷結デバフや火スキル回してたらイグニ使う暇あまりないからな。
フィニッシュや一時退却の時に使うくらいになってるわ。
ソロの時は火鳥から繋げるとかはしてる。でも優先度は必ずしも高くない気がするよ。

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:59:31.96 ID:Q5DqJsum

フォススレより転載

927 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 11:48:57.43 ID:s8+dXVxs [3/3]
そんなのいらんよ
シールドに頼るとか恥ずかしい
一番しにやすいからこそネストで生き残れるやつが強いってはっきりと分かる職業
それがFU
FUはエレと違ってまだ純粋なソーサレス
ギリギリのところで戦うからこそFUとして遊ぶ事に価値がある
ヌルゲやりたいならエレやれ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:03:18.39 ID:qTGQfZkD

好みの問題だな
イグニ厨は勘弁してほしいぜ

おおよそだけど基礎値CT11000のセレなら、
火傷中に期待出来るダメージは火傷がない状態に比べてMatkが実質1.15倍くらいになってるわけだ
イグニ使わずに他のスキルを回し切れる場合はわざわざイグニする必要がないんだよ
イグニMのダメージをx倍上回れるスキルはFBEX無しM(1.3倍)、FBEXM(1.6倍)、インフェ7(1,4倍.)、ラーバ(2倍)、箒M(4.3倍)って感じで
紋章ストキン入れたら火鳥でもイグニMに追いつく
要するにイグニは、火スキルのクールが足りない時に使ってもいいかなってくらいのスキルだと思う
それがFBクール待ちとか、箒待ちとかならなおさら使うのをためらっちゃう

実際、イグニが固執するほどのダメージでもない上に実質的なバフを解除するのはちょっと微妙
ダメージ単価は高いから気持ちいいけどね

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:10:39.66 ID:LDNdLUL2

>>291
そういうくだらないコピペして何が楽しいんだお前？
マリオンスタッフをケツにブチ込むぞアホ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:12:36.10 ID:Q5DqJsum

931 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 12:09:30.16 ID:s8+dXVxs [4/4]
エレスレからいらっしゃい
そんなにヌルゲ言われて嫌だったかい＾＾
基本的にスキルの拘束フレーム数の長いエレとはエクセレの相性わるいからFUのいるPTには入らないでな
シコシコとシールドでヌルゲソロしてろな＾＾

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:18:57.57 ID:Q5DqJsum

935 返信：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 12:18:09.83 ID:s8+dXVxs [5/5]
FUスレの>>928-930が全員エレという事実から目を背けてはならない
FUスレに侵攻して来たエレはヌルゲ好きのぶっぱ脳筋に加えて煽り耐性が欠如している
エレスレ住民は責任をとってFUスレのエレを引き取りに来なさい

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:27:22.37 ID:5nqx7H/8

FUだろうとエレだろうと中の人次第なだけだろ

イグニなんだけどこれの他にどこ振る？
自分は底上げよりはイグニて感じで取ってるな
下手なんだろうがイグニは結構空気スキルになってる

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:30:26.83 ID:Mo2WMaT2

109 ：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 17:22:40.00 ID:qpeGTHev
すでに話題としては遅れてるが、韓国の掲示板でアルケミ動画見た感想をざっと見た
中華サイトの解析の感想もあるけど
、あっちだとヒーラー兼バフデバッファーとして見てるみたいだ
ダメージディーラーとしてはエンジのが優秀だろうってことだ

ちなみに“エレプリ葬式”らしい

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:33:25.35 ID:s8+dXVxs

葬式は無いな
ヘルファイアがある間は安泰じゃね
エレスは知らん

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:33:30.86 ID:LDNdLUL2

まぁ女の子キャラのが人気でるのはゲームじゃ当たり前だし
女キャラで回復できるならそりゃ人気でるわなー

でもプリ葬式ってのはいいすぎじゃないか？ミラクル産廃とかチョット考えられないぜ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:41:10.85 ID:qTGQfZkD

火氷デバフの恩恵でエレは盛り上がるんじゃないかね？
バフ抑えてる純インクがちょっと厳しいかもしれんが

>>296
イグニ取っても取らなくてもってのは>>279の振り方についてだったんだけど
この振り方するんであればFW下げてスパークとかインフェのほうに行くかなー
うちのセレはイグニ1は取ってるけど。
雑魚集団相手とかには活躍できるしな

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:45:16.73 ID:Df2DDtMP

本スレで勝手にオワコン言った奴がいるだけで、ソース元では何も言われてないから大丈夫だよ
http://bbs.duowan.com/thread-25921579-1-1.html

見たい人はどーぞ、怪しいうるるです

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:35:41.34 ID:2RRN3p/o

というか、イグニの倍率ってMAXでも513%+6452でしょ？
FBが536%+4514でEX化するわけで、こっちの方が明らかに高ダメージ見えるよな
普通にFBEXで100万超えるダメージが見えることもある昨今、何が楽しいのかわからん
まあ撃つけど

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 16:31:40.75 ID:bgWM2JAn

火力上がれば雑魚にイグニ使う場面もなくなるけどな
低火力組には主力なのかもしれんが

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 16:35:22.87 ID:W2I5kBJI

主力にはならんが手数にはなるだろ極端すぎるわ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 16:48:11.56 ID:2RRN3p/o

いくら早く敵を殲滅していこうが、クール的に回らなくなることが理解出来ない>>303は間違いなくエセ高火力
敵の集団を1発で潰せるスキルなんか箒とラーバくらいしかないんだから、うまくすれば集団潰せるイグニに1を入れない選択肢は今のところないと思ってる

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:23:55.59 ID:2IU1gcGr

個人的にイグニは有用
MOB相手には火鳥→イグニで殲滅が楽
対大型には、ボルテが無い時にフィールド→GW直後にファイアシールドのヤケドを利用してイグニ
その後火鳥→下がりながらスパーク→ラーバ→FB
10秒程度でかなりいい火力が出せるよ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:24:32.92 ID:2IU1gcGr

連レスすまない
ただし火力の伸びや使用場面を考えると１で十分だと思う

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:39:54.87 ID:S7zz3x54

>>306
シールドの攻撃発動率なんて低くて無理だろ

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 18:05:02.87 ID:2IU1gcGr

>>308
一回シールドの効果でやけどになった奴には、シールドを張りなおさない限り効かないけど、最初ならかなりの確立でやけどするよ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 02:18:08.58 ID:igtEGkdX

火盾って発動時以外もやけど付くの？全然気付かなかったな
結構低確率なんだね>>309ありがとう参考になりました

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 02:55:20.24 ID:bVzD6QFg

カオスソロやってて宝箱の部屋とかすげー火傷するよねｗ

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 03:14:25.70 ID:aZwHjWES

雑魚に囲まれてシールド連打しても1匹につき1回しか効果でないよ

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:53:55.84 ID:d6Y8ULCV

俺イグニ大好き

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:33:47.76 ID:tNehBzb8

一通り攻撃終わって敵が残ってたら、取り敢えずイグニしてるな。
なんか癖になってる。
ヘルファイアが鬼すぎるから、昔ほどは使ってないけど、
やっぱり外せないなこれは。

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:59:25.44 ID:+XWQpB3X

てか　火スキルで直ぐ火傷するんだから思う存分イグニするﾜﾅ
ボルテ火傷時以外は　ためらう事ないﾜﾅ

瞬間火力はＦＢの次ぎだわさ　イグニないヤツ吊るすﾜﾅ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 06:04:53.67 ID:M8bGvJeD

イグニは1振りして雑魚用でFA
火鳥→イグニとかFW→イグニとか

大型は火傷で攻め続けた方がいい
まぁクール待つ時はイグニもありだけど

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 06:59:14.66 ID:d6Y8ULCV

俺イグニMAXしかも技巧ネックとエピ紋章つき！

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 10:32:28.26 ID:/AilCmw0

すぐ火傷するからイグニって言ってる奴さすがに釣りだろ

対雑魚ならいいが大型でやってたらBL

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 10:33:39.02 ID:wqKMuy77

エレ2だったら封印してるな

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 10:35:49.40 ID:RcroV3qE

対大型でも手数が尽きて通常攻撃しかやることないような状況になったらやっちまえばいいと思うけどな
フジノスの腹とか頭殴ってる時とかに普通にあるっしょ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 10:56:44.27 ID:WWtER2cR

ヘルファイア抜きのCTが0ならイグニで火傷消すと大変だろうけど、
実際は10000以上確保するんだしそこまで期待値落ちないと思うけどな
火スキル使ってると火傷になってなくてもヘルファイアの効果でてるんじゃと思うほどクリティカル出るしなぁ
ちょっと大げさだけども

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 12:18:57.52 ID:5FFjBVGz

ヘルファイアって例えばボルテの1hit目で火傷したら、2hit目以降には効果が乗るって認識なんだけど違うの？

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 12:37:35.43 ID:RcroV3qE

>>322
あってるよ
初弾にFBみたいな高火力単発スキルを打ち込むんじゃなきゃ、ほとんどロスはでないと思われる

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 13:48:53.39 ID:hFIkdZ60

セレアナだけど、FBも2HITして1HIT目の弱ダメででヤケドになって、本体ダメはヘルファイア適用されてる気がする
ボスラッシュでしか検証してないけど

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 14:48:25.19 ID:RcroV3qE

ヘルファイアは別にダメが増えるわけじゃなくてCT率の上昇だから検証は難しいんじゃないかね・・・
でも火傷してない敵にFB当てると、火傷してる敵に追加ダメージを入れるバーニングハンドが発動するし、火傷を負わせる判定がダメージの前にある可能性はあるかもね

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 14:58:07.88 ID:5FFjBVGz

>>323
だよね、ありがと
だとすると火傷するスキルを1hitさせればいいだけだから、目くじらたてる程差は無さそうだけどなぁ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 15:09:36.51 ID:RcroV3qE

火傷率は100%ではないからそう言い切るのも早計だとは思うけど、直後に箒インフェルノバードFWあたりが使えるなら気にしなくてもいいわな
特にPTに自分しかエレ系がいないなら好きにすりゃいいと思う

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 15:17:17.41 ID:WWtER2cR

>>325
そういえば空気の様に馴染んでるバーニングハンドも同じ条件だったね

もともとの素CTのクリティカルもあるし、そこまで（ボルテ以外の）火傷を消しちゃまずいとも思えないんだよなぁ
最終的には個人の戦い方にもよるけど

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 16:17:07.35 ID:8yWtRwvp

>>327
かなり前のupデートで火攻撃は100%火傷だわな

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 16:29:55.53 ID:PF7i+0qx

ねね、
コツコツ育ててきたセレにトテム本を作ったのね。個人的にやっぱりエレは本っぽいなぁって思って。
もちろんオーブ安定っていうのはちゃんとわかってるんだけどサブキャラだからいっかなと。
んで、野良NSDにはいったら、あからさまにチャットで本ですか…ってがっかりされたんだけど、そんな言われる程ダメなものなの？

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 16:37:37.43 ID:M8bGvJeD

>>330
それはかなりのイレギュラー
普通他人のサブウェポンなんて気にしない

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 16:39:34.99 ID:PF7i+0qx

よかったー
なんか不安になってしまったよ。ありがとう。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 17:15:00.09 ID:2LZ9QrDc

いや気にされないのはソサだけだろ
ヲリアクロデミクレは武器違ったらスキルだせないし

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 18:08:29.02 ID:mnHpO3Ez

アクロだけなぜ転職済みなのかにゃ

パラがフレイルかメイスかなんて誰も気にしない
マセがハンマーかアクスかなんて誰も気にしない

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 18:55:10.34 ID:M8bGvJeD

固定組んで戦略練ったりする長い付き合いならまだしも
野良SDでサブ武器なんか見ないわな

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 21:23:30.54 ID:7pNSDcZw

俺は本を選んだ
なぜならかっこいいからだ

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 21:33:09.10 ID:V1BfFriW

魔攻3kとかの時代なら固定値の差は大きかったけど、
今は魔攻最高値がすげー伸びて最低値との幅も大きくなった
オーブの魔攻とCTは正直誤差ってレベルで、数字見て満足できるかどうかとかそういう位置づけになりかけてる

パペットはともかく本はエレ相性いいからね、MPカッツカツだし。
それにセレに限ってはCT11k簡単に満たせるからオーブのメリット1個消えちゃうわけし、
その野良の面子がバカだったってことで一件落着だわな

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 22:10:30.95 ID:2LZ9QrDc

いやそれはおかしい

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 23:04:15.04 ID:V1BfFriW

+10マリオンオーブ(魔力Ⅱ)と+10マリオン魔導書(魔力Ⅱ)で比較

オーブ
素魔攻　709~959
強化値　1093~1480
CT2338
MP回復13

本
素魔攻　680~920
強化値　1024~1409
CT2029
MP回復25

属込み10kあったら100って1%しか変わらないのだぞ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 23:21:25.62 ID:/AilCmw0

おかしいだろ

CT300も違ったら敏捷OP消せて体力OPとかに出来るし、
魔攻1%でも高い方がいいに決まってるじゃん

俺も本の方が見た目好きだがオーブ装備してるわ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 23:23:45.07 ID:2LZ9QrDc

まじかよ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 23:30:34.20 ID:mnHpO3Ez

すべてにおいて最適解を求めるならオーブだろうが、正直誤差なんでどっちでもいい
って話じゃないのか

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 00:38:19.45 ID:t0D6BSjB

俺としてはこんなに差があったのか。と言う感じだけど。
全部同じ性能にするか、ＣＴ高いとか魔法高いとか個性付けてほしいね。
オーブが全部良い所取りじゃないか。
俺もオーブだけどね。
でも見た目的にはパペットにしたい。

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 00:41:53.64 ID:OC64INhy

100増えりゃ魔攻はもっとふえるしそこに属性かかる
補正と属性倍率かかった属込みとの比率を比較するのはナンセンス

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 02:51:31.63 ID:ivq3sWst

つーかMP回復なんて誤差レベルだろ
２０万もあるMPが分で３万～４万くらい削られていくのに分２０００くらいの回復じゃ足しにもならないわな・・

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 03:45:03.46 ID:KIFqjMbx

誤差じゃん
最適解の話してるんじゃないってば

CT上限値も伸びて上げやすくなって、セレの特殊スキルがあるから
実質オーブのCTにそこまで魅力がなくなったのは事実でしょ
それに昔に比べてMP回復の価値が上がったの鑑みて、誤差だと思うわけだよ

本やっすいんだぞ
オーブ9のお金で10買えるくらいじゃないか？
資産が有限ならコスパ面じゃ本が勝ってるくらいよ
まあ、ナンセンスな話だけども>>330の野良面子はバカだって話

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:04:54.10 ID:t0D6BSjB

>>346
そもそも330はネタ。
状況としておかしいじゃんｗ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:12:17.54 ID:KIFqjMbx

どうだろねｗ
まあトーテムわざわざ作るならオーブにしとくよな普通は。
でもサブキャラだからいっかってのはすごく分かる
マイノリティの割に最適解とそこまで誤差ないし

純物グラとか闇切りスマとかそういうの作ってる身としては、その野良面子みたいなのいると思うとちょっと気分悪いから
マジレスになっちゃうわな

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:14:31.19 ID:yO6nLAk9

ＳＤＰＴで氷スキル×ってのを見たんだけど何で？

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:29:23.04 ID:GH44PEuA

プラクティスPTだったら当然

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:04:34.39 ID:NPTISNUo

>>349
プラクティスだとシードラに鈍足がかかりすごいやりづらい。
SDに鈍足がかかった状態を見たことないかもしれないが、
見てみればすごいやりづらいのがわかる。
プラクティスのみで発生する。

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:09:25.17 ID:3FoGa5jT

あれはやりづらいっていうかもはやＰＫ以外のなにものでもないな
氷結させる→モーションが消えたまま攻撃してくる
鈍足スキル入れる→見た目ではゆっくり動いてるけど内部ではいつもどおり攻撃してる

まぁつまり見えない攻撃が山盛り飛んでくる

シードラ本体に入れたら地面にいる様に見えるのに突如飛び上がってメテオ降らしてきたり、旋回吐きながらＢＨやってくるように見えたり

ギルメンと刺激を求めに遊びに行くのにはオススメ・・・

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:34:01.77 ID:yO6nLAk9

なるほどプラクティス以外なら大丈夫なんだね
純氷だからプラクティスはやめとくよ
教えてくれてどうもありがとう

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:46:22.96 ID:GoxolMk5

330ですが、ちょっと気になっただけだったことで変に荒らしたみたいになってしまって申し訳ない。
本当にサブだから見た目て選ぼうっていう簡単な気持ちだったんだ。
でも気にしなくていいってことでモチベを保ったまま育てれそうです。ありがとー

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:57:48.35 ID:3uZEqvj6

>>354
どうせろくな話題もないし気にしなくておｋ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 06:57:33.66 ID:eiaCrxJC

オーブは見た目そんなに悪くないからなあ
パペットと見た目入れ替えたら絶対オーブ至上主義厨は減ると思うよ

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:59:56.03 ID:ka7CwkK8

下方修正されて絶滅したときいて

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:33:42.17 ID:3FoGa5jT

今晩暇な人エレ8でシードラ行かない？
ネルです

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 17:44:58.36 ID:FrPRJq7n

いいねー。俺行けるぜ

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 18:36:29.98 ID:3uZEqvj6

>>358
見かけたらいくわ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 18:41:56.06 ID:0ytKXVFG

俺は本装備してる
なぜなら座るエモしたときに最もサマになるからだ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 18:45:49.56 ID:u05X7wyK

オレもトーテム本だよ。
>>>361と同じ理由だわｗ

正直誤差だし見た目で選ぶのもありじゃない？
火力にこだわるなら凍結切らさないこと、知恵ⅠⅡ持ってることのがよっぽど大事だし。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 19:37:54.84 ID:Hi3mvhqC

強化突き詰めていけば魔道書とオーブの差の攻撃力も惜しくなるわ
魔攻100も違うんだったら尚更

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 19:41:56.06 ID:Ca4uox/z

俺なら同じ素材だからどうせならオーブ作ろうって思うな
マンティとかアポの時代だと素材の問題で本になる人が居たかもだけど

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 20:14:30.71 ID:3FoGa5jT

20:30にＰＴ立てる
ボルテの火傷上書きされても泣かない人いきましょう
抜け自由です

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 20:47:21.08 ID:FrPRJq7n

エレＳＤＰＴ入ろうかなーって悩んでたら
即効埋まってオワタ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:21:12.79 ID:F5Bqg7j5

エレ８とか常時氷結＆大やけどじゃないですか超楽しそう

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:28:10.90 ID:3FoGa5jT

このスレの人参加してくれたか分からなかったけど、参加してくれた人ありがとー！
5人目ぐらいが入ったあたりか凄い勢いでＰＴ埋まって、さらにはまだ空きあります？みたいな大量のささまで頂く大盛況でした
いけなかった人申し訳ない、またそのうちやると思うので機会があれば是非

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 21:35:09.64 ID:jhIHMDCK

灰になりなさいッ！

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 23:25:52.45 ID:QJy9OKqN

>>368
結局どれぐらいのタイムでクリアしたの？
その辺ちょっと気になる

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 00:35:07.24 ID:ZtzL+efC

気になる

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 01:54:56.84 ID:tMesvNw0

一般的なカンストエレの火力ってどんぐらい？
110～120Kぐらい？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 01:56:13.87 ID:H8LGdz+q

>>372
一桁多くねえか？ｗ
一般的なら属性FD込みで8000とかがいいところじゃないか。
11k～12kは板補正

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:04:09.05 ID:braNoaDt

エレの事なら何でも知ってる的な人結構いるけど、
皆どんぐらい属性と魔攻とFDあるの？

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:07:22.47 ID:tMesvNw0

>>373
おっとHPの感覚だったわｗ120Kとか半端なさ過ぎるｗ
自分火力12K強だからこのスレのSS見てはヘコんでたわｗ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:42:38.73 ID:H8LGdz+q

魔攻9000と属性52%とFD1150くらいかな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:49:39.59 ID:byx3McTT

パペット…パペットは許してくれないのですか？可愛いからトーテムパペットにしてしまった。
パペットのいい所ってなんなのだろう…ｗ

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:51:23.96 ID:DZ15TI2D

魔9650属52で14.6K

>>376
トーテムほぼ極めてるな

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:57:51.91 ID:fTbrOBPM

トーテム+9杖+10オーブに啓示首指、技巧耳覚醒指っていう中途半端で
魔7350火57.75%FD712
やっぱ強いよねSD・・・

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 03:07:22.30 ID:DZ15TI2D

>>379
FD付紋章ないなら倍率悪いし
啓示2個をマゼンタ2個に変えたほうが火力あがるんじゃない？

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 03:25:11.78 ID:fTbrOBPM

>>380
倉庫に眠ってた知恵首付けてみたら伸びにびっくりした・・・
これならマゼンタの方が強いねーありがとう。

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 03:40:07.12 ID:H8LGdz+q

>>379
SD全身12くらいだったら素魔攻15000やそこらくらいいくのかねー
FD紋章2個分くらいのお金があれば全身12にしてもお釣りが来るし、トーテム装備で追いつくには5個は買わなきゃいけない

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 04:05:25.65 ID:DZ15TI2D

>>382
魔15000はSD魔リング良潜在2個とかじゃないときついんじゃないかな・・・あってもきついかも
武器SD12良潜在で魔11000~12000位だと思う

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 06:00:52.22 ID:6ZAMVBMC

ＳＤ武器12、ＳＤアクセ全部良ＯＰで
魔攻13000くらいだね。
それで火52％だから全身ＳＤ12の人は属込20Ｋくらいだね。

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 06:26:39.04 ID:9NQh5iy/

このスレのドラゴンさん方はグリーンドラゴンどこまで行ってるの？推奨ステータスとかも知りたいっす

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 07:38:09.65 ID:Z84KDbS/

>>370
こないだバルで参加したエレネストは20分でクリアだったかな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 08:37:58.71 ID:3mEOICSD

ボルテ順番決めないとタイム平凡になりそうだなエレネスト

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 10:40:11.57 ID:pV/vHZcI

>>387
マジレスするとPT順でクールごとに20秒間隔で打ってくと丁度よくなる

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 16:18:44.78 ID:Cmvqzo4N

スタッフの冠詞を加護にしようとおもうのだがやっぱ知恵の方がいいん？

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 17:43:45.97 ID:DZ15TI2D

>>389
迷ったら知恵安定
こだわりがあるならそれで

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 17:48:00.68 ID:xI5x9Yex

知恵１択。GDとかの8人ネストなら特に！

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:12:52.77 ID:DZ15TI2D

>>391
1択とかいうとまた荒れるばば
俺も知恵でいいと思うけど

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:58:03.54 ID:6ZAMVBMC

最近気づいたインフェルノすごい強くね？

394 ：389：2012/01/09(月) 19:09:56.04 ID:Cmvqzo4N

そうか　迷っていて助かったわ
加護は知恵より２倍ほどだけど魔防低いやつには効果薄いってことだな
あざっす

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 19:23:39.81 ID:yY1bI759

本スレで知恵冠詞重複するって少し前でてたけどマジなん？
ボウスレには疾風重複の検証動画あがってたけど

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 19:27:44.48 ID:BCuOGzON

そもそもCTが発生すれば魔防なんていくらあっても関係ないっていう
加護の発生効果が微妙なのと、あとは単純な知力の差だと思うよ

鉄壁・加護効果あたりは再使用がゼロか、それに近くなればあるいは候補に挙がると思うんだけどね
（生命祝福以外の）冠詞効果全般、再使用が長すぎってだけで使えなくなってる感がある

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 19:31:17.27 ID:Jdf04u8I

今まで知恵冠詞が重複しないと言われてたのは
重複すると強すぎｗありえないだろｗという予測
誰も検証してなかったからなんとも

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 20:05:23.88 ID:0RnpUAcR

ID:b58Vh/SL がシードラで失敗する人をゴミ呼ばわり
↓
ID:UTxstVH5 「気持ちはわかるがゴミは酷くね？」
↓
ID:cqaAKsmy 「ID:b58Vh/SLの言ってること(シードラ関連の知識)は正しい」とID:b58Vh/SLを擁護
↓
ID:UTxstVH5 「いやいや正しいとかじゃなくて、いきなりゴミ呼ばわりはダメだろ」と反論

続きはこちら！
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320633963/

下馬評
ID:b58Vh/SL：自分が何でも正しいと思ってるクズ
ID:UTxstVH5：ネットなのに正義感丸出しの馬鹿
ID:cqaAKsmy：正しければ何言っても良いと思ってるゆとり

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 21:11:11.55 ID:gzlqN7Rl

>>395
疾風冠位は何人いようとサブとメインの二つだけだよ
動画あげてた人も勘違いみたいなこと言ってたし

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 21:14:23.53 ID:xI5x9Yex

>>392
知恵冠重複するのにGDなんて知恵冠１択にきまってんだろｗｗ
他になにつけるのか聞いてみたいわｗｗ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 21:29:16.36 ID:yY1bI759

宣伝して回るやつが一番ガキに見えて書かれてるやつはまともなんじゃないかとおもわれてくるからそういうのはやめたほうがいい

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 21:30:22.13 ID:yY1bI759

>>399
デバフは個別にかかるけど効果はメインサブ2つ分で打ち止めってことなんかね

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 21:31:03.65 ID:3mEOICSD

ｼｭﾜｯ
　　　　人
　　　三＿_）
　　三_＿＿）　
　＝ (　>д<)　＜あたらないわ
　⊂ノ( 　　）つ
　　Ξヽy /
ε= 　　レ
　　　　　　　荒らしスルーするばば

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 23:54:46.69 ID:9NQh5iy/

>>385に反応ないって事はここの火力自慢装備自慢、スキル振り自慢さんはたいして攻略進んでいないんですね

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 00:19:27.45 ID:xP31TLxr

ここエレスレですよ

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 00:36:09.69 ID:soa0QIvq

知恵持ったババが、４人でキノコに毒吐けば分かるかも。

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 00:52:25.49 ID:oEP21fo/

>>404
顔真っ赤の即レスありがとうございます。

魔攻16000火52％FD1377ＣＴ15000ＨＰ210000のカスエレですが当方固定でもうＧＤ本体１０ゲージきってます。

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 01:05:36.70 ID:CnYvKzAi

>>407
そんなにステータス高いのに10Gですか＾＾装備だけはいいみたいですね＾＾

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 01:13:32.55 ID:xP31TLxr

>>408

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 01:20:48.42 ID:x2oOw0h2

つまりみんながみんなサブだけを知恵だったらサブ武器の知恵一つ分しかないから意味がないってことになるんかな

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 01:37:52.36 ID:17V3Ec4p

魔攻16000火52％FD1377ＣＴ15000ＨＰ210000のカスエレですが当方固定でもうクリアしました

こうですか？わかりませんババ

冗談はおいといて、バル鯖でクリアPT出たババね
有名な所だから、ステや装備もだろうけど
やっぱりPSと連携が大事なんやろね

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:41:34.84 ID:p4URyCja

気になったんで今検証してるけど、2人で重複してる気がする

・ライトニングチャージLv1
・再生のゴブリンスケル
・物理395 魔法364 （武器耐久0にして上下とも左記の数字）
・雷攻撃15%

何もなし　617,672
知恵・なしで殴って発動後　　　668,728
知恵・知恵で殴って発動後　　721,786
知恵・なしで発動後、知恵・なしでしばらく殴って　719,784
知恵・なしで発動後、知恵・知恵でしばらく殴って　772,841

知恵知恵と知恵のみx2でなんでずれるのかよくわからないけど、
他と比べて差がごく小さいから計算上の都合だと思う

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:44:13.62 ID:uuyXPpeq

結局重複してるんかねえ
重複するなら魔力とか地雷になるんだけど

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:47:04.89 ID:TJ0TOBX/

エレスさんの装備が覗けたから見てみたけど全身SDLで武器が両方12で防具は10と9の混在だったかな
アクセは首指がSDLで耳が知恵マゼ
きっちり見たわけじゃないけど潜在はきっちり仕上げてた感があった

何にせよ初討伐だしおめでたいこっちゃ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:54:29.69 ID:soa0QIvq

魔力は常に効果があるようなもんだし、
全員が属性職でもないし、地雷って事にはならないな。
属性試したかったんだけど、ギルメンが誰もいねぇ。
普通寝てるわな。

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:56:19.44 ID:0Riqbzvq

>>412
知恵・知恵で発動後、知恵・知恵でしばらく殴って　　が抜けてるぞ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:56:50.02 ID:p4URyCja

ネルならまだやってるよ
耐久切れた武器があればぜひ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 03:25:43.29 ID:p4URyCja

>>412でずれるのは知恵知恵の方が、片方精錬済みで耐性マイナスの数字増えてたからみたい

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 08:10:31.04 ID:3lo6+CMC

ていうか重複の話題今更かよ。みんな知ってると思って１択って書いたんだがｗGDPTのガデがSDL武器とか装備してたらまじで地雷。
絶対知恵がいい。あとFUも。うちはパラとFUとムンロもインクも知恵つけてるからダメ半端ない。
3Rと４R２ターンでおわるしカラハンもBH後ミラクル置いたらミラクル中におわってる。

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 08:54:54.49 ID:xP31TLxr

そういうことじゃなくて、決め付けは荒れる元だと忠告しただけだよ
基本的に知恵がいいってのは前からそうだろ

他は全部ダメ、地雷っていう発想が良くないし、スレの雰囲気悪くしてる

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 09:30:54.81 ID:c90JfEz2

>>412
ということは知恵・知恵がいいね
てかエレで魔力つけてる人いるんだろうか

気になるとこは、知恵・なしと知恵・知恵の知力の伸び分はどうやって魔攻同じにしてるんだろう

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 12:03:43.51 ID:x2oOw0h2

エレだが貧乏すぎて数値での火力を伸ばすために片方魔力にしてたわ

メインって知恵と魔力だとどれだけ数値での火力に差がでるん？

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 12:26:49.99 ID:p4URyCja

>>421
勘違いだと申し訳ないんだけど、2つ書いてあるのはライトニングチャージの2段ヒット分両方書いてあるだけです

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 12:29:23.72 ID:I7id8i35

俺も片方魔力だけど、だめなん？
ちょっと冠位解除考えるわ・・・

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 12:32:41.57 ID:c90JfEz2

>>423
それは大丈夫です

気になったとこは、

＞知恵・なしで殴って発動後　　　668,728
＞知恵・知恵で殴って発動後　　721,786

知恵冠位が二つの方は冠位のステ増加分があるので、
どうやって冠位一つ分と比較したのかなーってことです。

防具アクセとかも変えて魔攻おなじになるようにしたのかな？

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 12:46:37.33 ID:0VBNqGMO

数字上の伸びはともかく、ソロが速くなるのは間違いなく知恵だね
アクビとか分単位でタイム変わるはず

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:12:52.13 ID:p4URyCja

>>425
今起動できないのであらためて確認できないんですが
武器耐久0だと知力とかも反映されないようで、装備変えても魔攻は一定だったはず…

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:14:35.28 ID:3lo6+CMC

>>420
前はソロ視点で知恵がいいって感じだったけど。今はｐｔでの話だからまた別じゃないか？
重複するとなればガデが破壊とか持ってたら地雷だとおもうのは普通だろう。
魔法職４人はいることが多いから片方の１３パー乗るだけでもどれだけ変わるかなんて言わなくても
わかるはず。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:27:16.76 ID:aF1GXxv3

いつもお世話になっております(´･ω･`)
氷の多重凍結は修正が来るのは確定なのでしょうか？(´･ω･`)

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:28:53.03 ID:/DlxuTLK

そんなもん来る予定はありません

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:35:17.11 ID:xP31TLxr

>>429
koikoi氏のブログにもあるけど鈍足重複の修正は来るよ。
多重凍結の予定はなし

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:47:06.76 ID:xP31TLxr

>>428
属性職はSDL属魔の人が多いからPTで他職が知恵つけてくれてると助かるね

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 14:58:42.61 ID:aF1GXxv3

噂に聞いたので…ありがとうございました！(´･ω･`)

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:00:10.95 ID:c90JfEz2

>>427
そういえばそんな仕様ありましたね
失礼しました…

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 16:16:49.30 ID:x2oOw0h2

つまり５～８人PTとなれば2人程度がサブメイン知恵をつければあとは火力系で大丈夫ってことなのか？

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 16:25:25.90 ID:c90JfEz2

どうやったらその結論に？
むしろ全員知恵冠位ってくらいのレベルじゃ

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:25:29.98 ID:x2oOw0h2

ああ　結局412ので他人の同部位と、または他人の監視効果が重複するってことか
なら全員冠詞効果が乗った後に強い攻撃したほうが有利だな

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:47:56.04 ID:oEgGaq9r

>>407
なあなあ。魔攻16000でFDそんだけあるってことはフルトーテムなんだよな。
アポアクセとか使ってるんならまあ紋章大半FDOPなら分かるがHP210000ってトーテム全部12とかなのか？
どんな装備してるのかちょっと教えてくれ。普通に気になる

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:52:53.72 ID:SUbp38Uf

いいツッコミの練習になるな

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 18:01:26.51 ID:/DlxuTLK

>>438
ただの煽りレスで、そんな数値には絶対達しない
トーテム武器両方12でSDリング2個つけてても魔攻10kに満たないからね
紋章のOPは全部FDとしても2ヶ所はアポにしなきゃFDは1300にならない
限界値はトーテム420+紋章170+85*7+アポ122の1307だ
すべて最適の装備をしてすべて込みで30kがエレの限界
HPも全部10で知恵つけてたら130k程度で12になっても150k程度のはず

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 18:08:02.37 ID:oEgGaq9r

やっぱりホラか。自分エレ最近育て始めたんだけど、そんなにHPとかエレは伸びるのかと思ったんだ。
ありがとう。教えてくれて。それにしても適当な事言うやつもいるんだなあ。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 18:14:58.60 ID:xHi5tR6m

ホラというかただの改変コピペだよ

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:11:40.98 ID:bIvvzMpG

コピペもわかんないんなんて

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:42:31.82 ID:p4URyCja

1人でも知恵知恵で発動させれば目に見えて効果が出るレベルなので
どこかはわかりませんが、上限が設定されてるかもしれません
まあ効果時間に対して再使用時間が長いのでそれでバランス取ってる、とも考えられますが（効果そのものは上限なしで）

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 20:11:45.65 ID:FvX+dBNl

>>438
顔真っ赤の即レスありがとうございます。

魔攻16000火52％FD1377ＣＴ15000ＨＰ210000のカスエレですが当方固定でもうネタ爆釣最高

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 20:31:56.25 ID:x2oOw0h2

>>445
エレでがんばっていきたいんだがそこまでいくのにどれだけＲＭかければいけた？
あとどれくらいの時からＤＮ始めたかもお願いします

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 20:57:32.53 ID:efGaJ19Z

PK可能！公式BOT！無料！萌ＭＭＯ　１月１２日より開始！！
http://luvinia.gamechu.jp/

キャラ
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/i/r/kirara7707/20111117153732ce4.gif
LV10で貰えるアイテム
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/i/r/kirara7707/20111117153732527.gif
パンツ！！
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/i/r/kirara7707/2011111715373208d.gif
http://blog-imgs-46.fc2.com/t/e/r/tera2012/201012102056234b3.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111117/23/amiami1030/d5/d9/j/o0800059811617734207.jpg

騎乗
http://stat.ameba.jp/user_images/20111209/01/amiami1030/80/5e/j/o0800060011660551513.jpg
http://pic3.duowan.com/star07/1005/137082991260/137083107307.jpg

■自キャラボイス
花澤香菜　中原麻衣　今井麻美　佐藤利奈
櫻井孝宏　遊佐浩二　三木眞一郎　辻谷耕史　真田アサミ　矢尾一樹

LuviniaSaga ルビニアサーガ Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1325772795/l50

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 00:21:54.35 ID:hagXvViM

>>447
チェンジ

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 00:33:40.26 ID:YJrY+JMB

>>447
全然萌えないばば

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 01:18:38.88 ID:2S8GseyD

>>447
こう見るとドラネスって良ゲーだなって
運営はさておき。

でもネトゲの運営なんてどこもにたようなもんだしなぁ。

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 07:58:33.59 ID:4J0nIweB

>>437
エクセレ中は冠位全部発動するだろうから3人くらいメインサブに知恵つけてたら
半端ない火力でるはず。

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:17:44.06 ID:IN/rmh3e

エレ視点のGD動画とかどっかある？見当たらなかった
セレでもエレスでもどっちでもいいからあったら教えてくさい

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 14:15:41.88 ID:XClrHH7+

>>450
個人的にはここまで回避が充実してるアクションゲームを
見たことがないですね・・・
運営さえ良ければ神ゲーなんですが・・・

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 16:40:08.90 ID:cm93suF6

昨日ギルメンと検証してきたけど知恵冠詞他人の分は重複しなかったよ

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 16:53:19.23 ID:UgyVXrEQ

>>454検証おつかれ
ついでにダメージのデータとかも乗っけてくれるとたすかる

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 16:56:07.13 ID:uryrpomx

カクカクネストでもう駄目だな。
以前の様な爽快感がもう無い・・

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 17:08:08.90 ID:gbgbMWpD

>>456
今日のアプデで直ったぞ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 17:11:15.48 ID:cm93suF6

何もＳＳ撮ってないすまん
ただ検証しにいけばすぐ分かるレベルだと思う
FU2人+自分で知恵冠詞5個、闘技場補正×でプロテありプリに対して
エクセレ中に全員でポイズン撒いてダメージが1100→1420ぐらいにしかならなかった

他人との冠詞が重複するなら最大で1.6倍ぐらいになるはずだから明らかに差が出る、1500↑とか一度も出なかった
今まで言われてた通りメインサブは重複する、他人の分は重複しない、で問題無いと思う

この間エレ8でＳＤ行った時に結構な人が知恵2持ってたけどダメージ跳ね上がった感じも無かったし、それで問題ないんじゃないかなー

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 17:29:10.62 ID:bDU2cFkW

>>412の検証とどっちが正しいのか分からなくなってきた

確かに知恵冠位持ちがPTメンバーに複数いてもダメージが上がることは無かったな
今までもメインサブ分しか上がらないって言われてたし

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 17:36:41.73 ID:3oHTOspu

pvpとpveで違う可能性もあるな。スキル仕様とかも別な訳だし。

後、冠詞ⅠとⅡで重複するかどうかって検証有ったっけ？
もしくは、精錬値が異なっていて効果が違うと別判定とか、
武器種（オーブ・本・パペット）で効果が違うから別に扱われてるとか。
検証漏れで考えられる可能性はこの辺りかな？

まぁ、実際の所重複してたらとんでもないダメージ出る可能性があるけど、
そういう報告が無いわけで重複しない線の方が濃厚かな？

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 17:50:08.19 ID:cm93suF6

自分が+10、他が8か9なんで精錬値で別判定はなさそう
昨日の検証中はパペットとオーブが両方いたので武器種もなさそう
冠位ⅠとⅡの重複はもしかしたらあるかもしれない・・・？

狩りでもそんなとんでもダメージ出た事無いと思うけど、一応今日人が集まれば試して見る
過疎ギルドなんで集らなかったらスマン、冠位Ⅰの方は多分検証出来ない
もし重複するなら、ネスト入って開幕のボスに知恵冠詞2人いるだけでほぼ確実に凍結クラスのダメージ上昇になるけどそんな所見た事無い様な

知恵効果の追加ダメージで一瞬高く見えたりするのが地味に厄介

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 18:51:12.16 ID:Nke/oG4O

インフェルノＭ振ってる人いる？
けっこうダメいいからＭ振ろうと思うんだけど

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 19:24:32.11 ID:uryrpomx

普通に取ってる人多いと思うぞ。

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 19:29:03.96 ID:nKRyibE3

>>462
自分は、キャンセル可＋射程でインフェＭにしたが結構よかったよ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 19:32:02.29 ID:cpkq5/G1

検証するなら、闘技場より普通の敵のがよくないか
武器壊せばダメージ一定なんだしすぐ分かる

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 19:34:35.30 ID:M2tOV2Gx

>>464
本人おつ！

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 19:40:17.07 ID:dSbjJDpZ

M振る余裕は無かったけど7以上だとやっぱ目に見えて便利になるね
セレだったら振らないのは勿体無いと思った

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 19:45:34.30 ID:Nke/oG4O

Ｍ振りして紋章つけようかなー。インフェ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 20:17:34.08 ID:rM0TLtMY

ファイアウォールが優秀すぎる。

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 20:39:10.84 ID:m/4yWX8F

属FD込み15k火52のインフェM紋章で、安定して14k×14hitくらい。
あまり近づきたくない相手には超便利だけど、好みかなー

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 20:42:36.95 ID:Nke/oG4O

おいネル鯖だれかインフェ紋章出してくれ
一個も出てねーぞ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 21:21:36.46 ID:UgyVXrEQ

ＦＤって魔攻×属性×ＦＤでおｋ？

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 00:42:52.41 ID:tfvm6lnq

厳密には違うけど込み計算するだけならそれでおｋ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 02:05:44.54 ID:6iodGbqp

>>466
アンカミスか？わけわからんのだけど

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 03:50:52.49 ID:c5PzuLzK

火エレスのスキル振りと紋章めっちゃ悩むわー
ボルテ、FB、インフェ、FW、火鳥、箒、盾（MP）どれに絞るべきか・・・

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 04:17:47.40 ID:2f3mOqlw

全部そろえていろいろ付け替えればいいよ！

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 04:36:03.24 ID:c5PzuLzK

一応全部持ってるけど
外すのに45Gかかるから貧乏性にはつらいでござる

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 10:37:50.86 ID:p+dMe1y1

ボルテと盾と箒は重要じゃないかな
FBはEXないエレスは微妙
FWもM振りしてないなら微妙
火鳥はM振りしてるならかなりイイよ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:16:44.32 ID:zaERTzgh

１度自分のステをダメシミュに入れるといいよ
そうすると上げたいスキルとか分かりやすくなる
紋章はスキルMAX振りのに入れるといいよ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 15:45:26.45 ID:jd4YaB1t

俺の場合、スキル紋章もそうだけど、装備の冠詞でも悩んでる
お金持ってれば火力用とHP用で用意出来るんだろうけどなあ
貧乏はつらい＼(^o^)／

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 15:45:52.94 ID:gDf2JVCU

ネルにゃけど相場教えてくれたら
夜に帰宅したらおくにゃ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:07:50.46 ID:c5PzuLzK

全部1Gばば

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:13:40.91 ID:V9Q9un2u

冠詞とか付くところ全部知恵で、つかない場所は疾風か生命でいいじゃん
HP装備なんかSDL2点セットでもつければいい
極端に火力落としてまでHP装備とかは、結局長引かせた分だけPTの事故率が上がるから、いいか悪いかは微妙なところ

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:13:54.97 ID:Dw7tBy7v

結局知恵冠詞は他人とは重複しないってことでいいのかな
となると杖を魔力Ⅱにしてもいいきがしてきた

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:15:43.12 ID:Dw7tBy7v

あ、でも知恵*２で耐性ダウンは大きいからメインサブ知恵Ⅱがいいのか
わからんくなってきた・・・
それと連レスすまん

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:21:08.63 ID:V9Q9un2u

重複しないって言っても、知恵1本でかけたデバフを、知恵2本のデバフで上書きできるのかもわからんし、下手すりゃPTの迷惑になること考えれば知恵知恵でいいんじゃないかと思うんだが
魔力で稼げる魔攻の値より、知恵発動で耐性が下がった時の火力アップは効果大きいし、PTなら尚更自分一人の火力なんか微々たるものだしな
大体そんなに魔攻欲しけりゃSDLでも装備すりゃええねん

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:39:09.50 ID:H9N0wurO

知恵Ⅰ　知恵Ⅱ
知恵Ⅱ　知恵Ⅱ

どちらが正解なのだろうか

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:43:57.47 ID:gDf2JVCU

ならインフェエピ店売りするにゃ
ありがとにゃ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 19:26:56.85 ID:p+dMe1y1

>>474
本人おつ！ｗｗ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 20:25:43.49 ID:/YJRKVoL

今月にシールド弱体化って聞いたのですが、本当なのでしょうか？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 21:37:08.83 ID:dyNL4TUc

んもう

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 00:07:58.16 ID:FgOHukxF

>>490
PVPでは弱体
PVEは現状維持

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 02:07:43.84 ID:sQ7eswzl

>>489
( ´ﾟ,_cﾟ｀)

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 14:50:19.75 ID:Cl5ZLoqZ

知恵重複の結果が気になる。
個人のブログで4人で試したらダメ2倍になった。上限は100%？って感じの記事もあったしなぁ。
検証しようとしてる人がバルならお手伝いできるんだけど・・・。
知恵１知恵２のキャラと両方知恵２のソドがいるから、知恵１と２の重複に関しても役立てるかも？

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 15:36:24.21 ID:ZnXiAG/3

↑でしゃばり

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 16:58:46.42 ID:x0PPxapu

とりあえず5人までは重複されてたよ。そこからはしらん。pvpじゃ無理みたい。

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:06:05.13 ID:Cl5ZLoqZ

他人のは重複しないって言ってた人はPVPで検証してて、実際はPVEでは重複するので
情報が混乱してたのが結論か

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 22:39:45.96 ID:uQbdirI7

火と氷スキルのM振り優先度ってある？好みかな？

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 01:20:50.74 ID:lSZWoo9r

>>498
Wikiのソーサレス育成指南の頁
下のほうにスキル使用感ってのが折りたたまれてるから
開いて見てみるといいかも
結構前の情報も混ざってるから鵜呑みにはしないほうがいいけど
各スキルを火寄りと氷寄りで取得とMAX振り両方を5段階評価してある

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 08:51:02.38 ID:Me9eA/wh

ハイブリエレスで箒は取るべきでしょうか　あるとないとでは大差つきますか？
とったとしても１しか振りません

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:21:17.36 ID:s22L5L6c

大差も大差
40スキル抜いて最もDPS高いスキル

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:22:52.62 ID:r8i4LDvj

箒は1でも十分強い
むしろ1とMでも15%くらいしか差がない
あるとなしでは大分火力が変わるので純氷でもないなら取るべきスキル

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:27:14.70 ID:Me9eA/wh

>>501 >>502
そうでしたか・・・　ありがとうです
１振るためにＳＰ捻出したいのですがアイシクルスピアは1でも平気でしょうか
ＰｖＰはしません　

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:41:31.57 ID:Me9eA/wh

>>503
あとフリージングシールドＭを0→ファイアシールドＭに
　　チリミングミストを0に→箒を3にしてボルテとってブリザをとるっ
てのはどうでしょうか　

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:45:41.11 ID:s22L5L6c

いいと思うよ
火エレスってやつになるね
スピアは1でいいし別になくてもいい

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:48:20.33 ID:Me9eA/wh

自分でシミュしててもいい感じかなと思ったのでこれでいくことににします
どうもありがとうございました～＾＾

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 12:28:47.23 ID:r+U5W8oY

ＨＰじゃなくてＭＰ特化の利点ってありますか？

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 12:37:35.03 ID:SHkGWZgw

>>507
全く無い

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 13:07:44.43 ID:r+U5W8oY

ありがとうございます

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 15:32:09.22 ID:xkrUbXWA

不安すぎて吐きそうなんで教えて欲しいんですけど
GD3Rで２番の位置になった時どういう動きすれば良いんでしょうか
吹き飛ばしに盾とFB貼り続けて呪いきそうになったら盾解除って感じでいけますかね

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 16:53:15.78 ID:r8i4LDvj

2番って言われても常人はピンと来ないと思うんだが、最前列の？
別に呪い前に盾解除する必要はなにもないでしょ
FBとインフェルノのクールは残しておいて、吹き飛ばしが来たらそれ使って耐える
カウントダウンがきたら武器しまってニャンダンス
その後盾解除して殴る
クラケスが起きた時の咆哮は吹っ飛ばされても別に困らないけど、嫌なら直前に盾張って耐えてもいい
その咆哮直後って大体誘導弾からストンプが来るから、個人的には飛ばされておいた方が楽だと思っている
最近じゃ石像が8個まで減ってから避難することもなくなったから、無理して最前列まで行く必要もなくなってきてるけどね

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:08:16.07 ID:xkrUbXWA

なるほどありがとうございます
３ターンかからないとか素直に羨ましい話しですね
ストンプ後の対処はその方法で頑張って見ます

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 19:03:33.76 ID:bsPyVA2X

個人的に行けるエレは最前列行ってあげるべきだと思ってる
勿論HPに余裕がある人はだけど
特に左側はイベポの安置がめっちゃ少ないから気をつけて

一回目の咆哮→盾を張って最前列に→2回目の咆哮でＦＢ溜めor他のスキルＳＡで耐える
盾を張ってる限り呪い前の吹き飛ばしは何もしなくても一切ひるまない、にゃんダンスする必要は無い
よろめきのタイミングが終わったら盾を消してＭＰ節約、そのまま呪い避けて一番最初に
吹き飛ばしの無いプルプルするモーションがあった時はその回早くのろいが来る可能性があるから気をつけて

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 21:19:16.32 ID:Yb9q9Wzy

前スレでフルトーテム+10から一部SD化目指すとか言ってた者です
あちこちで知恵冠位重複が取り沙汰されてるので涙目ですが参考までに
before : http://loda.jp/dragonnest/?id=4932
after : http://loda.jp/dragonnest/?id=5065

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 21:20:30.53 ID:Yb9q9Wzy

上記の変更点です
武器：トーテム+10(知恵Ⅱ*2、敏知火・敏知ＣＴ）⇒ＳＤＬ+12(魔2.9＆４属性*2）
指：覚醒*2（敏知火・敏知氷）⇒ＳＤ指(魔)*2（両攻4.3＆３属性*2）
首：知恵マゼンタ知体(敏知ＨＰ）⇒ＳＤ首（各ステ微増にHPMP・MP回復)

ちなみに武器のみ変更だと魔攻10ｋ、ＨＰ130ｋ、ＣＴ10ｋくらいでした

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 23:13:45.01 ID:t4kb6Dkp

>>515
お～強くなったね。まぁ知恵重複は強いけど、それはFUに任せようぜ。

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 00:52:28.34 ID:Mf2yx0MC

>>515
武器トーテムでアクセSDだとどのくらいですか？

518 ：515：2012/01/15(日) 04:08:31.66 ID:Ai63NAbb

>>517
申し訳ありません
SDアクセ買うのにトーテム売り払ってしまったので、正確には不明です
魔9ｋくらいでHP11-12ｋ程度になりそう・・・かな？

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 18:11:32.05 ID:f31cVQt0

GD30分ログにいたセレアナさんいたー！と思って装備みたらSDL10と11だった。
そんなに廃装備じゃなくてもいけるってことかな？

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 20:12:29.12 ID:Mf2yx0MC

>>518
ありがとうございます。参考になります

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 21:20:12.89 ID:ie0qvKa7

GDUが出回ったらどういう構成がいいの？
SDL防具５カ所＋武器GDUなのかGDU全身なのか

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 22:28:34.98 ID:ICZZVdos

俺は50エピだけど60まで待つわ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 22:34:19.31 ID:QCe+83Us

GDUは失敗しまくるよ
強化出来る自信あるなら全身の方がいい
ただゼリーや清水はSDLの比じゃないほどかかる
+10まで上がればSDL+12を越える
+9だとSDLより弱いしHPでも負ける、しかし防御力と冠位効果でどっこい

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 23:01:09.13 ID:NvCSzSUD

PTでボルテ使うアホエレなんとかしてくれ

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 23:09:55.54 ID:GdP0kLcm

えっと、使い方の話だよな？
そのまま読んだらPTでぼるて使うなって言ってるようだが、後者ならあなたの頭が湧いてる

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 23:23:53.35 ID:sEXouyJ2

エレ×で募集すればおｋ

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 00:40:27.49 ID:7BTtGE0+

低スペ乙でおｋ?

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 00:46:12.77 ID:XfTboNSa

まぁ8人PTならボルテうつよりブリザの方がトータルダメージ大きいよ。
一人で300万だそうがブリザでダメージ上げた方が強い

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 02:44:52.41 ID:AKNWeFZg

300万だせるならボルテの方がいいんじゃないかな・・

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 02:47:40.60 ID:gU2Ny8oJ

凍結増加分50％で300万くらいってことは、
7人それぞれが80万ずつくらいダメ出してればそっちの方が強いんだけど
（厳密にいうといろいろ違うけどざっくりとね）
そんな出てるもんなの？
煽りじゃなく割りとまじで疑問

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 02:49:47.07 ID:gU2Ny8oJ

>7人それぞれが80万ずつくらいダメ出してればそっちの方が強いんだけど
ブリザ分抜きで、ね

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 03:13:12.80 ID:A9agaCgX

セレアナなのでブリザ取ってない～～～

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 03:20:02.35 ID:3dbNVKOK

まぁボルテは視界デバフだからなぁ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 12:28:42.63 ID:SGE4a6gb

ボルテは合計ダメが80万程度＋100万の火傷が4回で480万
パラプリ2リッジエクセレがほぼ確定で居るから
ブリザの凍結がボルテより強くなることはまず無い

ブリザ打つ場面は
エレ2以上いるときに1人ボルテでもう1人がブリザ打つくらい

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 12:56:54.03 ID:zBxphVtb

>>534
一体どんな装備想定してるんだかしらないけど、魔攻30000近くあっても知恵冠詞が相当発動しないと100万火傷は出ねーぞ
モルゴンの火耐性-30%相手に二重凍結リッジケミカル知恵が入ったとしてやっと100万だ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 13:12:00.62 ID:/F5r6LGp

>>534
あくまで身内の場合でだけど軽く書くと
ブリザードで100万ダメージ。残り380万
ボウがソニック1ヒット15万×22が1.5倍で165万上昇残り215万
ソドがインフィで400万の1.5倍残り15万
残りパラプリデミマセFUで15万とか余裕
大雑把だけどうちの固定ではブリザしかありえないという結論。もちろんGDクリア済み
反論どうぞ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 13:18:48.04 ID:q3iLFrS7

火傷100万出すには最終ダメージは50万必要。最終50万ということは前提で1ヒット20万以上でるんだぜ。
妄想ダメージ乙

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 13:33:41.73 ID:CiJ4UXFH

>>536
>ボウがソニック1ヒット15万×22が1.5倍で165万上昇残り215万

ボウやってるから言わせてもらうが、これどんな火力なり？

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:05:11.06 ID:qnzomRLM

モンタン(40ネスト)なら火傷ダメ100万ぐらい余裕で出るけど、50ネストじゃかなり厳しいかなぁ
ザベル相手なら出るかもしれない
んでブリザって100万もダメでたっけ・・・？

セレ→エレスに転職してブリザ取ったけど正直グリドラじゃつかわない
あんなのＧＤで撃ってたら死んでしまう、何故か3重凍結基準で話してるけど、3重凍結は一瞬しか入らないし、全員でぶったたくとGWの凍結すら割れる
さらに凍結はx1.5→x2.0→x2.5倍ってダメージが加算されるから3重にしても実質1.25倍にしかならない

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:09:09.52 ID:r/To5Yse

レベル18のエレにそろそろマジアバをと思ってるんですが、上からどんなのがオススメですか？

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:23:53.69 ID:A/fCeJQO

>>539
お前GD行ったことある？ザベルって火耐性マイナスじゃない上にCTもほとんどでないんだけど
ブリザうつと死ぬ？は？微妙装備低PSですか？

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:33:14.36 ID:qnzomRLM

ザベルは火耐性-50%ですぜ
装備は確かに微妙かもしれない、HP130ｋしかないし、わりと下手糞かもしれない
ブリザ撃ってる時にザベルが転がってきたり、カラハン先生の魔法くらったら余裕で溶けれる

GDもまだ7ゲージぐらいまでしか行ってないからもしかしたらブリザの方がいい！ってなるかもしれないから、そうなったらまた書き込ませてもらうよー
とりあえず低PS、微妙装備の自分の意見としてはGDでブリザは無いって感じかなー
1Rでクレ陣のLWを気持ちよくさせるために浮かぶぐらいしか使ってないや

>>540
上から魔法攻撃、知力、火攻撃、氷耐性orHP、CT
って揃えとけばとりあえず問題無いと思うよー

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:42:07.41 ID:A/fCeJQO

>>542
マイナス50%の根拠は？

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:49:27.32 ID:/PGMaLbr

蔵解析で火-50%とある

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:49:28.47 ID:zBxphVtb

>>542
昔の情報鵜呑みにしてるようだから言っとくけど、間違いなくザベルの火-50%はデマってことくらい実際火攻撃してたらわかりそうなもんだが・・・

8人揃ってるならブリザは十分に選択肢としてはあり
自分の火力とPTの火力を比較してどっちがいいか考える
PTのメイン火力が自分で、込魔攻が20kより高いというならボルテがいいんでないか
ただしブリザはブリキャンできないから、事故率はボルテよりは高いってことは一応考えに入れておく
低PSだの微妙装備だの関係なく、今撃つとやばいかもなって踏みとどまる必要があるのとないのでは、使いやすさが違うでしょ

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:51:29.60 ID:qnzomRLM

http://loda.jp/dragonnest/?id=5072.jpg

殴れば火ダメ1.5倍になってるって分かるよ！

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:52:28.30 ID:gmNEw4w1

マジレスするわ
実際に4R行って敵を殴って耐性ー50%だと思い続けてるならエレ引退しとけ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 15:54:13.16 ID:qnzomRLM

あ、込み魔攻20k弱あります、ギリギリ足りてないけど
余裕でメイン火力です
エレ様・・・やろ？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:02:47.10 ID:gmNEw4w1

>>546
これさ。HP見ておかしいと思わないわけ？マジで殴って50%ダメージアップしてると思ってんの？

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:09:14.82 ID:CiJ4UXFH

仮に耐性-50%だったとしても、50%ダメージアップしないけどな

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:10:51.47 ID:qnzomRLM

このツール別の場所にHP倍率が設定されてるんだ・・・

じゃあ、もしかしたら自分の勘違いかも
ドラゴンネストじゃ自分のダメージ殆ど見てないし、蜘蛛はただでさえ見づらいし
ケミカル+知恵って発動すれば1.5倍に見えるからそれで勘違いしてしまったのかも

誤解招かないように画像は消しとくねー

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:11:52.05 ID:gmNEw4w1

揚げ足取りいらんから。だいたいでいいだろ。今話してんのはマイナス耐性があるかどうかだから。アホなの？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:13:25.65 ID:CiJ4UXFH

なんで怒ってるの？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:17:52.54 ID:qnzomRLM

いや、だから自分の勘違いかもって
流石に7人に殴るの待って！って検証させて貰うのは自分は無理だから直接は調べられないや、ごめんよ

そして編集パス入れたはずなのに削除出来ない・・・どういうことなの・・・

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:25:22.46 ID:zBxphVtb

そこのロダはパス入れてても削除できなかった記憶があるな
まあ気にすんな
要は倒せりゃいいんだよ
そのHPってことはSD防具の強化値低めかトーテムに活力でもつけてんのかな

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:28:49.20 ID:oWQRSx2P

どっちが揚げ足なん

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 16:38:51.80 ID:qnzomRLM

バグなのか・・・

フルトーテムの防具+8頭胴脚知恵2、腕靴生命2、ＳＤアクセでこんぐらいですー
活力アクセはなんかあんまりHP伸びなかったんでつけてませんね

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 17:31:18.28 ID:r/To5Yse

>>542
ありがとう。

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 21:25:10.21 ID:XZSt31mu

アルケミストのマグマウェーブってスキルかっこよすぎワロタ
エレももっと派手でカッコイイスキル来ないかな　イオナズンみたいなの

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 21:29:29.09 ID:dCnoBDG2

4Rが-50%とか信じてる奴いたんだ
この手の人は素直にデミボウやった方が幸せじゃないかな

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 21:56:22.25 ID:eb8NXWrc

勘違いって言ってる人に対して後から便乗して叩くとかｗ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 23:22:29.09 ID:xaBZv8BN

>>560みたいのが1番見苦しい。

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 23:31:47.96 ID:zYj7rbKQ

524だが視界デバフとか低スペとかどうでもいい
ダメの話だアホども

計算するまでもねぇよ

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 01:57:15.46 ID:rgRMigyt

当方FUです
セレアナってGS13取ってない印象があるんですがセレアナの方の意見求めます
FUが補助的にGS13を取るのってアリなのか無しなのか知りたいです

ついでに、ミラーとGS13、エレの立場から言ってどっちかしか取れない場合はどっちを取っていて欲しいですか？
個人的には上昇率高めのGSが適切だと思ってるのですがボルテなどの長時間詠唱スキルや、FBなどのワンテンポずれるスキルにとってはGS氷結はあまりにじゃじゃ馬でうまく噛み合うか疑問です

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 02:04:48.80 ID:+Rj5WFKS

セレはSP困らないからGS13普通に取ってるよ

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 02:23:22.84 ID:vt7EfWL1

エレセレマジェもってるけどみんなGS13、ミラーは１だけど

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 06:20:34.18 ID:riVKDEnt

ザベルは火耐性－５０％ですにゃ、、ですよ！
（、、、アクロを固定から追い出しやがって、内側から破壊してやるにゃ！
何がザベルにゃ！アクロは２Rの全体毒までしか行った事ないのにゃ！
天罰を下してやるんだにゃ！）

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 06:21:10.81 ID:riVKDEnt

　　　　|　　|
　＼　　　　　／　　　　　　　　　　　　＿＿／＾ｌ　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　　　　　／　　　　　i^,＼-´　　　｀△　｀ヽ　　　　　＼　　　　　　／
＿　争　　も　　＿　　　　　　|△　　::::::::|::::＿　　　｀ヽ　　＿　　　争　　＿
＿　え　　っ　　＿　　　　 |　::_＼::::::::｜・／　　　｀ヽ　＿　　　え　　＿
＿　に　.　と　＿　（（　　/　|・／::::::::::⌒　／　　　）　　＿　　　：　　＿
＿　ゃ　　　　　＿　　　　 |　 ⌒（_人__）　　／　　　ﾉ　| |　＿　　　：　　＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ　　　　
／　　　　　　＼　　　　　ヽ　（__ン　　　　　　人　　　　／　　　　＼
　／　 |　　|　　＼　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ′　　　　　　　　　　 ,ｨ　/〉

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 07:40:40.33 ID:XXKK16sw

最近復帰した魔攻4500氷52のエレストラなりたてだけどこのまま50レベいっても野良みると6とか7k以上募集ばっかでその火力ない人はどうやってそこまで火力あげればいいんですか？

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 07:53:19.28 ID:DyifgRjj

レベル50にして50エピとか装備するとあら不思議俺ツエー。ができます

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 11:48:23.87 ID:7Iz3igkh

セレアナだけどブリザ取って支援に入りたくないのでボルテにしてます

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 15:32:38.10 ID:VwnEICXW

ボルテは4人ネストまで
8人だったらブリザのほうが総合火力は安定するっしょ
最終ダメが銀クリだったら目もあてられないわけで

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 15:40:48.04 ID:qjLxryEx

なんで昨日の話題をまた掘り返すわけ？

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 17:30:34.18 ID:vzY6JcY9

結局好みでFAじゃないの？

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:33:37.34 ID:Odtj0jcx

>>536
3重凍結アマブレリッジで400万として
ブリザで凍結4枚になった場合は400万→480万
ソニックが330万→396万
凍結3枚から4枚にしてもそんなに伸びないよ

ブリザの凍結で伸びるダメージは最終ダメ×1.5になる特殊仕様ならすまんかった

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 19:30:51.16 ID:S7hbtP5K

既出だとは思いますが、
巻貝頭にレアアバメイドを着せると、髪型はどう見えますか？
ゴミopのメイド頭を買おうにも400Gとかするので試せません。
おしえて君ですみませんが、お願いします。

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 19:58:40.73 ID:HPLBTJkS

>>572
最終ダメが銀クリって？
お前エレの仕様理解してなさ過ぎだろ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:04:54.28 ID:SIbNNR0G

？？？

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:25:34.28 ID:n7U969QJ

ボルテの最終ダメが銀クリだった場合火傷200％が泣けるって事だろうけど
そもそも銀クリはエレ自身より敵のクリ抵抗ババ

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:57:58.46 ID:sLCG4eCk

>>577
多分、ヘルファイアかクリティカルの仕様を勘違いしてるから、wikiあたりを見てきた方がいい

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 21:05:47.87 ID:DRxX/XBI

もうすぐ50レベのセレアナだけど装備で迷ってる
ＳＤＬがいいんだろうけど過剰するお金ないしフルトーテムにしようと思ったらエレのトーテムはクソとかきいたもので
どうすればいいやら

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 21:41:04.35 ID:SIbNNR0G

トーテムでいいよ

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 21:45:48.58 ID:VwdV4clZ

知恵強いしトーテムでいいと思うよ。＋１０くらいのマリオンならGDもいけるよ。

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 00:07:16.81 ID:Kww/pmfF

メインサブトーテム10にできるならトーテム
できないならとりあえずエピ10防具だけトーテム

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 01:09:44.99 ID:G8L6xaAH

>>584
とりあえず日本語で

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 01:18:36.56 ID:3+ME48NL

>>585
俺には日本語に見えるけど君には見えないんだね。あ、このレスも日本語に見えないか＾＾；

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 02:21:51.20 ID:f4jDRqmY

防具は生命重視がいいのかな
胴や脚は知恵だと知力がかなり伸びるから迷う

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 03:42:26.20 ID:e7jAsXsy

>>585
優しい俺が答えてあげよう
メインサブをトーテム武器の+10に出来るならトーテムフルで
+8とかで使うぐらいなら普通の50エピを10にしておけってことだ

まぁ、俺はどっちでもいいと思うがな

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 05:50:10.42 ID:X8neRbLR

トーテム9>トーテム8>エピ10
はいこれ。
これ理解できなかったらエピでも使えばいい

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 08:36:45.46 ID:e9HGuoJ0

紋章まで揃えられないならトーテムの魅力は薄いと思う
俺は紋章に何万Gも出せないから、SD過剰だわ
最速狙わなければ、GDでも十分だね～

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 09:01:17.44 ID:vBFX7xqe

最速狙わないならトーテムでも50エピでもいいだろ
つまんねー攻撃で即死しないHPは10万で十分だ
思ったよりGDが楽だったからSDL+12とかまで頑張った価値があったのかどうかは微妙

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 09:44:40.92 ID:PlMNmGW+

↑コイツGDクリアしてねーだろｗｗｗ
3R越えたのかすら怪しいレベルｗｗｗ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:04:46.26 ID:3+ME48NL

>>592
君はクリアしてんの？

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:45:07.87 ID:vBFX7xqe

食らったら危ないなって攻撃をミラクル中以外回避すればいいだけなんだから、ちょっと慣れてくりゃHP10万で死なないってマジで
危ないのはモルゴンの氷結が絡んだジャスクラと3連、クラケスのイボペ、ザベルのローリングアタック、カラハンのラーバ、エッジ、BH、旋風、掴み、追尾スパイク
6Rになってしまえばどうせ食らえば即死のブレスとか壊せなきゃ即死、退避できなきゃ即死の技ばっかりだし、エレがHP伸ばしてもどの道耐えられん

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:46:51.26 ID:/uvFjp7R

装備よりも慣れと敵スキルの理解のほうが重要なのは明らか
装備はPT組んでる人が納得できるものならなんでもいいよ
野良なら好きにすればいい、固定・半固定の欠員補充以外のPTは装備以前のレベルで終わってる

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 11:16:50.74 ID:0mzzI5rG

エレはHPのばすより火力がほんと重要だと思うわ
HP90kくらいで毎ターンMP回復待ちして貰ってもいいからとにかく火力
火力職がどれくらい火力あるかで安定度が全然違う

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 11:33:44.72 ID:rGynRDi3

火力っていうなら知力あげるためにSDLぶったたいたら１７万くらいはHP確保できてるはずなんだけどな。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 12:01:22.27 ID:Wa1Uv1pb

ｼｭﾜｯ
　　　　人
　　　三＿_）
　　三_＿＿）　
　＝ (　>д<)　＜あたらないわ
　⊂ノ( 　　）つ
　　Ξヽy /
ε= 　　レ
　　　　　　　

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 12:38:34.15 ID:PQC8FDE6

HP90kのセレでGD行くババ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 17:51:44.25 ID:sVLyL5Ne

エピ10防具トーテムとトーテム8でトーテム8のほうが上なのか？

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 19:01:37.14 ID:gnDGqT+1

ロゼリング持ってたやつレジェンドらしいけどどうなったか教えて欲しいババ

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 19:46:07.54 ID:i2iynDq+

>>600
武器両方エピ１０トーテム防具８とフルトーテム８って意味か？
40ネスト以外なら俺ならエピでいくわ。FDつくにしても高すぎだし50ネストじゃ効果薄い
その40ネストにしたって、FD紋章つけないと微妙すぎるしな

コスパで見るんじゃなくて、単なる強さ比べでも微妙な気がするなあ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:10:31.22 ID:UMJHn465

>>601
前と能力変わって無かったよー
潜在は元に戻ってた

ＳＳも必要ってならあげれるよ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 08:42:22.61 ID:VwnC8ihN

>>600
40ネストはトーテム8＞エピ10
50ネストはエピ10≧トーテム8
エピ究極入ってれば
40ネストはトーテム7＞エピ10
50ネストはトーテム8＝エピ10くらい

トーテム乗り換えするなら9以上にしておいたほうが良い

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 09:40:28.23 ID:YDAcBodY

エレって何レベから強くなるん
今24レベなんだけどそんな強くない…

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 09:42:51.67 ID:G7UfqNfO

32LVでフレイムロード覚えたら

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 09:42:58.63 ID:NG7uoKiI

装備による

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 09:46:50.07 ID:EVOQMjNA

もう強いんじゃ
スパークGWGSFBでがっつりいけんじゃね

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 10:44:07.63 ID:x7XaY5nf

ソドマスやってみろその頃は悲惨なんてもんじゃない

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:00:14.08 ID:a08IJSKI

５０なりたてのエレスだけど装備をどう進めようか悩んでます。
とりあえず今はLv45レアのメインサブ+10装備にLv40エピ防具。
アクセも変えてない状態。
目標としては7KPTに乗れる程度の魔功とクリ出る程度のCT(10000?11000?)
があればいいぐらいで考えてます。

なるべく安価に揃えるにはどうしたらいいだろう？

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:06:34.19 ID:G7UfqNfO

防具は拾ったシードラレジェ
武器は今やってる女神の涙イベで交換した50エピ
防具コードはデイリー憐憫やって交換

時間はかかるがこれが一番安いんじゃないかな

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:10:37.08 ID:7LRG9fPR

>>611
7kも無いようなステではSDL拾いになんか来られたら迷惑になります！

まぁ、そんなSDHCがおかしいとは思いますが

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:11:15.68 ID:nONSiDhE

>>603
ユニーク時にはりかえたやつは潜在きえたらしいな

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:18:55.15 ID:IKsrgVbP

50ユニ+7で50エピ+10と同じなんだっけ？
だから俺はフル装備戦やりつつマラソンイベの涙使って防具過剰狙うつもり
潜在は後回しになるけど。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:41:47.64 ID:tn4wF1u7

GDレジェンドを取るにはGDユニークが必要
GDユニークを取るにはSDLが必要
SDLを取るにはトーテムが必要
トーテムを取るには50エピックが必要

揃ったころにキャップ解放で全てやり直し

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:45:05.68 ID:JSr+ipMP

だが全てを覆す闘技場ユニ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 16:50:13.96 ID:zrg98lwt

闘技場ユニほしいがpts?がたらんため５０ユニにできん
だから女神のメダル集めて勝利者セットにさせていただきます^q^

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 19:35:58.62 ID:CJizEUVF

ダメージシミュ見てて考えたんだけどボルテの計算式って
103％*10hit+最終段387％+（最終段のやけど２００％＝387*2*4）＝4513％
であってる？

103％が10ヒットはシミュのダメがやけどが3回くらうときのやつかなって思って
シミュのダメと合うようにすると10hitだと計算が合うってだけで実際何ヒットだかわからない・・

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 19:41:54.88 ID:CJizEUVF

クリティカルにチェックいれたままやってた・・・
計算やり直してくるｗ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 19:49:50.93 ID:YtXtf1Vy

セレアナでCT13kほどなんだが足アバCTから変えたほうがいいかな？
あとフレイムスパークのあとの通常がたまに属性乗ってるんだがなぜだ？

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 20:18:58.74 ID:CJizEUVF

再びボルテの計算
83％*10hit+最終段309％+（やけど4回＝618*4）＝3611％
これであってるかな＠＠？
ただし最終段309％が銀クリの場合やけどダメの618％*4＝2472％分が全部銀クリ出たときと同じになる

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 20:35:43.03 ID:wJVf5k0R

>>620
バグ。過去スレだかこのスレだかでも話題に出てる
あれ出るとスキルのクール埋めるための通常が意外とバカにならない威力が出る

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 20:59:11.83 ID:YtXtf1Vy

>>622
なるほどありがとう。なんかタイミング次第でフレイムスパークあてると5倍くらいのダメでるしフレイムスパークさんは便利な技だな

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 03:47:29.33 ID:mVqsekO+

瞬刻称号が欲しいぃぃぃぃ！火力いくつあればいいんだ！？ドラゴンさんいたら教えろください

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 06:58:42.47 ID:Me/i1it/

ボルテの最終ダメが銀クリになる事なんてそうそうないぞ
ヘルファイア取ってない奴なんていないだろうしｗ
CT6000あればほぼヘルファイアで金クリだわ

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 07:09:24.85 ID:An7H7oHh

>>625
非クリと銀クリは別
CT6000じゃさっぱりカンストにならないしカンストでも銀クリは出る
さげろ

釣りかと思うくらい間違いだらけだな
たったの3行なのに

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 08:32:13.63 ID:x2QxhXcP

>>625
情弱過ぎるｗ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 08:47:12.87 ID:iqMqBUhN

>>625
銀クリになる確率は敵のCT抵抗に依存するからな
自分がいくつCTあろうが関係ない

釣られてやろう

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 08:47:52.13 ID:uJJMYMcP

>>624
火力25k超えてりゃ余程のヘボPTに当たっても30分切れるようになる

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 10:19:34.60 ID:gl6h4eIQ

自分が、25k超えてから言えよｗｗｗ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:03:43.79 ID:uJJMYMcP

俺は超えてるわい
20分切って瞬刻取る時は20k超えてるのが何人かいないと、グリドラ本体瞬殺できないわな
何回も飛ばれたりしてるようじゃ確実に無理

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:29:00.86 ID:KFwLxSFa

そこまでいうならわかるよなうp

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:41:16.45 ID:zdkszIBB

>>631
ネルの２０分切りPTの人の装備みたけどエレもSDL＋１０とかで２０ｋなんてありそうになかったけど？
たぶんPTに一人もいないんじゃないの２０ｋなんて。
UPはよ。

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:50:23.33 ID:lb76Ckku

自分も25K超えてます。
火力インフレの今時あたりまえ。
25Kもない奴はソロでやってろ。
ＵＰのやり方はわからないのでできないけどな。

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:51:57.69 ID:8nowoq0D

さりげなくコピペ混ぜるのやめろしｗ

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 16:09:15.09 ID:hedkYQTv

俺は30ｋあるわ
SSは無いけど

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:27:15.92 ID:7SUycUgX

負けた俺29kだわ
ssは無いけど

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 19:15:23.52 ID:An7H7oHh

SSはないけど、込み32kある
28k無い火力とか蹴るわなkisei zyama

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 19:58:31.54 ID:x2QxhXcP

２５Kって鯖内でベスト３０に入るくらいだよな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 20:55:20.04 ID:An7H7oHh

単発のつもりが単発じゃなかった
恥ずかしい死にたい

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 00:45:33.04 ID:KHG1pYuv

>>634
おまえ強いんだからソロしてろよ＾＾

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 01:04:06.79 ID:0UCFZ3Os

この流れが出来てておまえ…、うそだろ？

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 04:55:21.69 ID:9TTvXsgJ

俺は73kだわ
もうちょいダイエットしないとなあ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:02:52.21 ID:9pnEWIUY

俺53万だわ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:08:37.55 ID:jAlYVaKF

>>644
フリーザ様なにしてらっしゃるんですか

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 05:21:11.77 ID:HEhgZrQ8

フリーザ様みたいな威力のFBを打ちたいぬあ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 07:27:57.29 ID:VpCil+kg

べび○ンってひと鯖トップ火力のエレであってるよね？
最近装備公開するようになったけどメインサブSD+13、50エピ良紋章オールFDOPだった件

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 07:51:37.14 ID:egcwiN9l

>>647
だから何？と聞いてみるか

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 09:28:42.27 ID:7a/fYjbI

>>644
ファイアボールの名前がデスボールになってませんか？

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 10:29:28.02 ID:TDm+7+DC

すでにネル村にグリドラメインサブ１２の人いるけど・・・廃人こえーババ。

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 10:54:40.78 ID:s+mCCQjr

まじで？ログ流れるのに誰も見てないん？
ていうかすげーなぁ。うらやましいわ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 12:26:32.93 ID:hCcPiC38

話変わるが地味にフル装備戦の店変わってないか？

サブ武器も条件1600pts?あったとおもうんだがなくなってる気がする

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 12:29:16.53 ID:VFapibnR

GDU全身にする意味ってどれほどあるのかね
ある程度叩いたSDL防具＋GDU武器でいい気がしてきた

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:11:19.43 ID:GwYY4rd6

GD装備はいつか強化される日が来ると願って今のうちに揃えるのもアリ　　なんだろうか・・・
現状SDL過剰がぶっ壊れだからGD装備がしょぼく見えてしまう

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 13:24:07.65 ID:z6I1np5K

GD装備は防御も高いし冠位つければステも伸びるし
SDLと張り合えると思うけどなぁ
少なくとも武器は冠位効果つくしGDのが強いんじゃないか？

エピと同じダウンしまくる強化確率で+10以上にするってのが鬼門だが
SDLを12にできる財力あれば苦でもないだろ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 14:08:10.82 ID:GhlM8nrc

ＧＤＵは防具コードが酷過ぎる。
ＳＤＬみたいな潜在付けば、即買うんだけど。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/21(土) 20:49:01.79 ID:S5GTm6Ud

GDU武器12に出来れば冠位付くから強いけど
GDUの過剰って大変だよな・・・

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 11:27:43.05 ID:RQmah7O8

ＧＤＵ＋１０＞ＳＤＬ１２なんだからＧＤＵ１０でいいやん
防具はＬコードのが知恵敏捷体力が半分だったりが多いし
Ｌ防具コードこそゴミ率高すぎて辛いと思うけど

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 11:37:38.92 ID:oF7oVd5y

GDU防具全身として付けれない腕以外やっぱ全部知恵？

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 11:42:40.04 ID:Rz/7xzVP

50なりたてのセレアナですが、とりあえずテンプレのスキル振ったら
http://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbnbaabbafabaeefcbamiddcgbbhbaababbhaabbbb
こんな感じでかなりSPが余ってしましました。
使った感じ特にこれに振りたい！ってのがないんですがどうすればいいでしょうか？

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 11:49:20.43 ID:Rz/7xzVP

連レスすいません、書き忘れ
フレイムロードは最上級紋章+技巧があるのでＭ振ってます

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 11:58:06.19 ID:QNa+2ypB

指摘点書こうかと思ったけど、めんどくさくなったからスキシミュ作った
http://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbnbabbbafabaefffdbmiddclbbhbaababahaacbbb
ここから好みでインフェルノ7まで上げたり、ウェーブMにしたり、スピア1とったりとかすればいいと思う
全体SP足りなくなったら1次適当に削ればいけるはず

話かわるんだが、氷列の氷属性低下効果って鈍足の秒数と同じ？
あと、スレ見る限りインフェルノつえーっていうの見るんだが、そんなに強い・・・？

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 12:26:46.03 ID:Nd2feNtb

ダメージ計算機かければインフェが強いのはすぐ分かると思うよ
EX無しのFBよりダメージ出るからね
昔と違って、ヒットストップ解除されてからは火鳥3発当てるよか全然強いから俺は火鳥Mよりインフェ7取っときたい派

>>660
GWはPT考えるなら凍結強度もあるしM必須じゃないかな
あとは>>662な感じでいいと思う

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/22(日) 14:07:58.08 ID:SBbekwAd

インフェ慣れれば全弾HITするだろうけど・・・ね
>>660のでSP使いきったらこんな感じになった
http://nike.lolipop.jp/dn3/?cYfbnbacbbafabaeffddbmlhdclbbhbaababahaacbbb

665 ：660：2012/01/23(月) 10:27:43.60 ID:QLgkKYam

遅くなってすいません
みなさんありがとうございます
参考にさせていただきます

ひとつ疑問なんですが、バーニングハンドのレベル1と2では発動率3％ＵＰしか変わらないですが2のほうがいいんでしょうか？

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 10:30:20.18 ID:pMmPz70G

いつもお世話になっております(´･ω･`)

凍結に関して質問なのですが、火エレスと純エレスの凍結の差はあるのでしょうか？
火エレスで火OP・火スキルメインで、氷スキルはグレイシャルスパイク・ウェーブ・ブリザ取りのインジェクで、他は前提です。

属性で凍結時間などに影響は出るのでしょうか？

GDへ行こうとしたら、火エレスならもう一人純エレス入れないと…純エレスじゃないと凍結微妙だからGDに連れて行けない、的な事を言われてしまい；
火エレスはGDにはいらない子でしょうか？

よろしくお願い致します。

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 10:37:24.79 ID:vKRS+A7U

GDU+10とかかなり運がよくないと無理だろ
強化費はかからないけどダウンが頻繁にあるし安いのにゼリー使うのもアレだから何セットも買わないといけないし
あと潜在がイマイチだから属性職は冠位と過剰で何とか補わないといけないよ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 10:40:53.14 ID:XEKSBzJv

潜在は魔攻＋属性8%がつくんだからそう悪くもないのでは？
今の時期の値段ならたぶんゼリー使って叩くのが基本だと思う
+10でSDL12とほぼ同じ強さで、知恵冠詞があるってのがやっぱりでかい

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 11:23:08.55 ID:cUKLtrs7

>>666
属性値によって凍結時間が伸びたりすることはない
あくまでスキルレベルによって変わり、GS13、GW8～Mなら良いと思う
氷スキルで敵の氷耐性落とすと凍結時間は多少伸びるけど、
先に凍結の耐久度が無くなって割れる事の方が多い

個人的な意見だけど、火エレス×純エレスより、
火エレス×2の方がいいと思う

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 11:31:07.69 ID:XEKSBzJv

妙に高望みするGDPTがよくあるけど、エレス1でもセレアナ1でも一人エレ系が入ってりゃ何も問題ないと思うんだけどね
確か最速クリアしてるPTもエレスじゃなくてセレアナ1のみじゃなかったっけ？

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 11:51:56.27 ID:P8DSfNQV

俺もエレス１いれるならセレアナいれたほうが早いとは思うけど野良はエレス募集ばかりだね。
ぶっちゃけ構成と冠位次第だからエレいれようがソドとかFUが知恵もってなきゃダメ全然でないから
くそ遅いし逆にパラ、FU、ムンロがちゃんと知恵もってりゃエレいなくても闇ボウとか火力の代わりに
クルセでも全然削り早いよ。たまに野良いくといつもとダメ半分もでなくて悲しくなる。

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 12:16:24.38 ID:BVK91F0E

うちの固定のリーダーはエレ持ってないんだけど
最初話聞いた時エレスはみんな火エレスなんだと思ってたよ(´･ω･｀)

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 13:33:55.49 ID:pMmPz70G

沢山のご意見、有難うございました！
私にも希望の光が見えました・・！

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 13:41:28.61 ID:bZm/e6BU

8人ネストでエレ2いれるのであれば知恵冠位持ちインジェク2本のほうが総合火力はあがる
SD12セレがファビョっちゃうけどこれが現実

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 14:03:08.52 ID:XEKSBzJv

結局何を募集してるかなんだよね
FUが知恵冠詞つけてるなら、SDLの攻撃型のセレアナや火エレスを望んでるんだろうし
他のメンバーに十分な火力があるなら、デバフ要員として知恵冠詞エレスが欲しいんだろう
募集メンバーにはエレやエレスとしか書いてないから、野良PTはその辺難しいよね

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 14:10:53.25 ID:wKdUMwm3

PT火力でみればインジェクのせいでエレス＞越えられない壁＞セレアナだわ
1エレス10k、セレアナ15kでも8人PTだと10kのエレスだろうしな

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 14:57:58.59 ID:P8DSfNQV

>>676
みんなそう思ってエレス募集してるけどエレスいれるならセレとか闇ボウいれないと意味ないんだけどな。
エクセレ中に削るのがソドやらデミじゃ意味ないんだし。

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 15:20:31.84 ID:1wy3T2SP

エクセレ中にインジェクしてるならセレアナとはもう違う役割だから比べるのは筋違いだな。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 15:28:37.04 ID:UxCw7HFu

インジェク分ＰＴ火力が上がるだろうけど常に凍結してるわけじゃないだろ
単体火力はセレアナが↑で凍結中は自分も攻撃する
凍結スキルはクールがそこそこ長いしドッコドッコイだと思ってる

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 16:44:16.48 ID:BQFrk+eQ

エレス＋セレ＋闇ボウが早いかな？

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 16:52:25.71 ID:8TqoW7Bn

やっぱインジェク強いよ。
40スキル両取りは、本当に改悪だったと思うわ。
なんだよ火エレスってｗ

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 16:56:46.24 ID:2QJVVePh

エレとボウマスは相性悪いと思うけどなー
ＧＷの凍結がレインだけで割られるのが痛い

セレアナからエレスに転職したけど、ＰＴ火力はエレスだったよ
同じＰＴでの削りがそこそこ変わった、特にエクセレ中の爆発力は上がった
ただ自分がＰＴで一番火力あるから、凍結に時間使ってる分そこまで劇的に変わるって訳でもないかな
凍結スキルのクールは8人ＰＴじゃほぼ確実にＦＵかアクロがいるから気にならないレベルだった

エレスと一番相性いいのはやっぱりセレアナじゃないかなー

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 16:58:58.61 ID:lS8pT3Pd

オレの固定はセレ＋エレスなんだが、凍結は手厚くまわるし火力も出るしで中々いいかんじだぜ。
火エレス×２と違って役割分担がはっきりしてるから連携しやすいのもいい。

>>680
ボウをディスってるつもりはないんだがバフ・デバフが無い職は微妙だと思うぞ。
入れてもいいと思うけどあえていれるメリットはないと思う。

ソド、デミ、アクロか、ＦＵを増やす方がいいと思う。

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 17:16:07.76 ID:P8DSfNQV

ダメージディーラーとしては闇ボウはセレと張り合ってるし知恵冠位を一個増やせるって
のはかなりでかいよ。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 17:21:39.99 ID:RCtjjwT5

闇ボウはセレ以上の火力だがデミの方が火力あるんだぜ

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 17:50:28.64 ID:1wy3T2SP

釣りか？ＮアクビのＴＡならいい勝負かもしれんがＧＤじゃ闇ボウやセレの半分以下だろw

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 18:21:03.88 ID:WhHyKMOZ

セレアナw

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 18:36:48.94 ID:XEKSBzJv

ボウはダメージディーラーだって言われてるけど、全然50ネストのTA動画が上がらないのが不思議
デミやエレはNアクビ7分台で争ってるのに40武器の闇ボウが食い込めるとはとても思えないんだけどなあ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 18:47:17.86 ID:sbMC3X7M

せやな

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 19:08:07.98 ID:gjfIR+3T

属性抵抗ダウン、プリのストキン、その他各種デバフをフルに活用出来るのはボウだけ！
・・・何で属性乗らないデミが出てきたん？

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 19:17:59.67 ID:2QJVVePh

ここはエレスレです
他職との職性能比較はしなくていい
単なる荒れる原因

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 19:22:50.52 ID:XEKSBzJv

ｼｭﾜｯ
　　　　人
　　　三＿_）
　　三_＿＿）　
　＝ (　>д<)　＜あたらないわ
　⊂ノ( 　　）つ
　　Ξヽy /
ε= 　　レ
　　　　　　　

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 19:35:02.05 ID:IUQtyvug

５０エピックで装備揃えたけど、更なる火力アップを目指すには次は何を目指せばいいんだろう

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 19:40:43.17 ID:XEKSBzJv

50エピで揃えちゃったなら、リングをSDL2個に変更するとか、安くなってきたら武器をGDUにするとかその辺じゃないかな
今更冠詞のないSDLにするとか、あんまり強くならないトーテムセット揃えるとかは微妙だしね

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/23(月) 21:39:56.88 ID:PjDCFKIj

ネルのＧＤ20分切ってるＰＴ2ＰＴ知ってるけど
両方ともエレ1っぽいな。
片方がセレアナで片方がエレストラだった。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:16:25.75 ID:rE9+Br0X

最近50Lvになったエレストラです。
装備について質問です。
今の防具が全身50エピック+6の知恵2（腕のみ生命2）
武器が50エピックスタッフ+7知恵2、50エピックオーブ+7知恵2
です。
ここから出来るだけ安く、強くするためには装備を何にしていったらいいんでしょうか？

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:28:24.21 ID:rQdQNWRo

メインサブエピ10

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:34:49.88 ID:Cwz7ISNI

フル装備戦2週間消化して50ユニ杖

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 00:42:32.06 ID:Kgu5tm7f

貯金してＧＤＵ
いまさらエピとか後悔するだけ

700 ：210：2012/01/24(火) 01:05:22.73 ID:WRZ+Y7lN

究極紋章をいれようと思っているのですが、何を外すのがいいでしょうか？
現在の仕様は鉄壁・幸運・魔力・知恵・体力・生命・疾風・致命です。

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 01:09:43.67 ID:rQdQNWRo

ユニ杖交換はいいけどGDUはまだかなり金かかる
手っ取り早くSDHCいけるようにしたほうがいいって
NSDはエピ7でいけるだろうがエレが来たら火力として期待されるし
そこにエピ7じゃ申し訳ないだろう

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 02:45:02.76 ID:W4aRiMur

現実的な考えだと、エピ+9の冠詞良op付き買うのが良いかな。
一時期投げ売り状態だったんだけど、最近はもうないかな。
+10は一気に高くなるし。

>>700
今のままで良いと思うよ。
外すなら幸運かな。

703 ：696：2012/01/24(火) 03:35:22.34 ID:rE9+Br0X

皆さんありがとうございます。
お金を貯めつつ頑張ってみます。

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 07:26:34.45 ID:Nuy8KkvR

>>700
CT確保できてから疾風外して究極入れたなあ
CT抵抗そこそこしかないから幸運は外せなかったわ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 10:51:15.23 ID:8/fWQnij

666です、いつもお世話になってます(´･ω･`)

火エレスをされてる方にお聞きしたいのですが、ＧＤでエクセレ中、
凍結スキルをずっとしてたほうがいいのでしょうか？
グレイシャルスパイクとか連打できてしまうので…
どこまで凍結させたらいいんだろう、と疑問に思ってしまい；
●重凍結、というのはどのくらい凍結するのでしょうか？
もちろん割れてしまうと思うので、やはり凍結スキルに専念すべきでしょうか？
よく分からず、火スキルは雑魚＋エクセレ切れた時くらいしか使用しておりません…。
やはり、火エレスはいらない子でしょうか(´；ω；`)

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 11:36:26.26 ID:y13Hu/JQ

他にセレやら属性職で強い人いるならインジェクでいいんじゃない？ＧＳはＦuにまかせよう。
ただＰＴで一番自分が強いとなると難しいね。ＧＷうった後にボルテかねぇ・・

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 17:39:39.14 ID:/jzx9Zrt

多重凍結ぐぐったらどうすべきかすぐ分かると思うけど

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 18:00:58.83 ID:JiVfr3+e

自分以上の火力がいれば凍結に専念
自分が火力望まれてるときは火傷つけて凍結スキル1周→ボルテ
その後も凍結挟んで箒その他の火力スキルいれてます

ところで多重凍結のダメは２倍で打ち止めって言われてたけど
いつから無くなったんだろ

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 18:03:44.98 ID:yaTk5l1x

打ち止めとか最初からガセ。

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 18:10:24.07 ID:8/fWQnij

666です(´･ω･`)
３重凍結(２倍)はよく聞くのですが、以前フレにデミ子のスキル？入れたりして６重凍結～っていう話を聞いたので、どこまで凍結するんだろう…と思ってしまい；
６重凍結とかするなら、凍結に専念してればいいのかな、と。
でも、６重凍結があったとしても、６重する前に割れてそうですけどね；

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 18:12:37.42 ID:8/fWQnij

666です(´･ω･`)
自分以上の火力が居たら凍結に専念、がよさそうですね！
身内で行ってるのですが、私より強いｾﾚｱﾅがいるので凍結に専念しようと思います！
ありがとうございました！

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 20:02:23.59 ID:G4YU7PME

今まで知恵知恵でやってきてたけどソロもするようになったら
杖だけ魔力にしてもいいかなと思えてきた

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/24(火) 20:41:29.75 ID:1DYWdyI8

勘違いしてるみたいだけど何重凍結って1つのスキルじゃ重複しないぞ
GS連打しても意味ない、1つのスキルは同一の凍結で上書き
GS、GW、氷盾、氷バリア、インジェク、ブリザこれで6重凍結
氷盾が運要素強すぎて狙って出来るのは5重までだな

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 12:25:28.50 ID:oHrPAnxN

＞GS連打しても意味ない
そうだったのか…!!
勉強になりました！

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 12:41:57.17 ID:uVMPgJg6

ブリザードのモーション長すぎてGSの凍結時間過ぎてそうな気がするんだけど実際どうなの？
アイスバリアも都合よく敵が割ってくれないと凍結発動しないし
実質、GS+GW+インジェク or GW+インジェク＋ブリザ　の3重凍結辺りまでしか有効じゃないんじゃないかな

運良く5重・6重まで入ったとしても効果時間1秒も無いくらいだと思う

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 12:43:29.52 ID:uVMPgJg6

あ、GS→インジェク→GW→ブリザ等々順番を工夫すれば4重までは狙えるか
上の書き込みは寝ぼけてたと思ってスルーしてくだされ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/25(水) 21:57:25.60 ID:nnJev+T0

GSは最初じゃなくブリザの前っしょ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 11:43:56.31 ID:t8B/5RPo

実際は三重以上の凍結はGWの持続紋章ついてない限り無理だけどな
五重凍結なんて机上の空論にすらなってない

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 12:27:27.24 ID:6sEyWWuI

アクロ : あの…

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 13:17:08.24 ID:Q3LjROV8

フレイム！

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 14:05:30.28 ID:9MryihHi

にゃあお家が・・

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 15:21:18.99 ID:8vFsFTz3

恥ずかしいやつだな
エレ系が２人いればいいんだよ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 15:31:50.46 ID:Sd0SF+ID

ＦＦとかで耐性を下げてからのＧＷとインジェクションにブリザードをあわせてやれば３重凍結までなら普通にいけるんじゃね？
あとはエクセレ中ならＦＵがＧＳ～グラビを連打してくれてたら４重までは瞬間的にいけるんじゃないかな？

５重以上はＰＴでも狙ってできるもんじゃないと思う。

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 16:03:07.57 ID:8vFsFTz3

FF→GW→インジェク→GSで、インジェク消えるまで2～3重安定だけど、溶けたあとの火力がダダ下がりするからエクセレとかスピブ以外じゃ使うべきじゃない
基本的にGSと絡めつつ2重凍結を常時狙う形がベストっしょ

エレ2なら一方のエレと別のスキル常時出しつつ〆ブリザとかすれば問題なく4重は可能だけど5～6重はもはやネタ
アイスバリアカウントすれば狙って凍結はできるけど凍結時間異常に短いんだよねアレ

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 16:51:19.65 ID:ZTX2mZMo

>>724
他デバフと乗算でかかるんだから理想は他が発動してる時に纏めて出来る限り重ねる事
見てからとかは無理あるだろうから基本リッジとか開幕撃つんだからそれに合わせれば
クール的にもリッジ22sGW24sインジェク49sだから重なりやすい
平均的にやるよりその方がダメ増える

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 18:39:53.07 ID:OfT5eqc1

エレストラで必殺リングを外しCT１００００くらいに落として属性特化にするのは有りかな

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 18:45:34.34 ID:01SR/xD8

セレでフル装備やってる人に聞きたいんだが、中長距離射程の相手特にボウ系の攻略を
教えてほしい・・・。どうも苦手だ。
コンボ的には、ＧＷ→ＧＰ→火の鳥がええのか、ＧＷ→火の鳥→火スキル系がいいのか基本的な
コンボも教えてほしいです・・・

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 19:34:47.56 ID:8vFsFTz3

大事なのは後半で失速しないことだと思うんだけどな

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 20:11:35.65 ID:7uLrwymK

靴の冠詞ってやっぱ知恵かな？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 20:40:02.46 ID:9MryihHi

>>727
騎士捕縛つけるなり氷スキルあてるなりして鈍足になるよう意識してFBやラーバでしとめればおｋ。

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 21:03:32.56 ID:pmB2RE7J

>>729
バランス型にするなら上から
知恵　生命　生命　知恵　知恵
じゃね？腕靴は冠詞効果小さいからステ稼いだ方がマシ

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 21:12:56.44 ID:J52CXZeM

腕に知恵ってあるんだ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/26(木) 22:10:44.65 ID:pmB2RE7J

あ、腕は火力系ないんだっけか？
じゃあ生命一択か

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 00:48:36.00 ID:a36ZAn/C

靴で誤差レベルの知力稼ぐくらいなら
効果小さくても生命のが良くない？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 00:54:54.20 ID:FcLaz8M+

手が生命ならなお相性良いしな
靴の知力は結構誤差のレベルだからHPに回してもよし、疾風が割りと効率良いから疾風にしてもよしって
まー好み

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 01:02:30.64 ID:bPACWklJ

祝福お勧め！

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 04:18:46.85 ID:K7djbKYN

>>724
4重は無理
GSの氷の耐久って弱すぎなの知ってる？
インジェクの氷も割れやすい
GWの氷が一番丈夫だからいかにその効果時間内に氷に衝撃与えずに凍らせられるか
現実には3重以上はかなり厳しい
3つ目のスキル入れた時にほとんどの氷は割れて2重になってしまう

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 09:51:55.20 ID:lxoRmULl

>>737
FFしてGW＞インジェク＞ブリザだけでも3重は普通にできる。GSはFUの人に任せるとかやり方は有る。何も厳しくない。
一連の動作前にシールドとバリア貼ってジャストタイミングで割れるの期待すれば更に期待値上がるし。

とりあえず、ダメージが明確なスキルで、フルボッコ中にダメの伸びを見てるけど3重位は頻繁に発動してると思うよ。
元18000位が、デバフ冠詞等で24000位になって、凍結入ると6万位ってな感じ。

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 11:39:43.69 ID:IZViYGVx

3重までは普通に可能だよね
それ以上の凍結は誰かも言ってたけど机上の空論だわな

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 13:59:30.87 ID:V2EiK6qE

氷結の硬度？はGWのLvによって変わるんですか？
Lv8かLv11で迷ってるんですが実際硬度はどれくらい変わるんでしょうか・・。

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 17:53:44.38 ID:amGkNyxb

先輩ババちゃんに質問ババ。
氷スキルでこれだけはM振りしてるってのを教えて欲しいババ(>Д<)！

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 18:42:03.28 ID:yWaxAnKs

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 19:14:13.73 ID:amGkNyxb

>>742
ババは純氷地雷ババを目指してるババ。
ロマンババ(>Д<)！
一番良いのを頼むババ(>Д<)！

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 19:35:00.09 ID:DInwiCPE

>>743
エッジやチリングの削りはなかなかロマン溢れると思う
置くだけでいいスパイクも捨てがたい
デバフ重なった敵にはそれぞれ一発５０kダメ越えることもあるかも……

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 19:55:59.38 ID:yWaxAnKs

>>743
奇遇にも自分も純氷地雷ババ！
GWとチリングとスパイクとエッジがマックスだわ。あと盾。
てか純氷ならSP余るし好きなの振りなね

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 20:52:14.71 ID:zdsXm8tb

アイシフエッジスパイクチリングＧＷはＭだな。

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 22:30:51.09 ID:Ak7U+eEJ

そろそろ５０になるので装備を色々と考えているのですが
トーテム武器メインサブ共に＋１０防具をオール＋７か＋８にしようと思ってたのですが
GD討伐者が多いのかわかりませんがGD装備も買える値段になってきてるので
GDフルも視野に入ってきたのですが・・・
GD武器メインサブ共に＋９、防具をオール＋７と上記に上げたトーテムフルでは
どちらの方がいいのでしょうか？

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 22:33:32.28 ID:Ak7U+eEJ

FDの差を考えると他のアクセなどに寄るとは思いますが
トーテムにする場合、用意出来るFDはエピ究極とアポアクセ位しかです。
なのでFDは712か834だと思います。
GDフル使ってる方のご意見など聞かせてもらえればと思います。
これまでFD特化などした経験が無くFDの恩恵をあまりわからないため
同じようなFDの方のご意見もきかせてもらえればと思います。
長々と失礼しました。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/27(金) 22:43:39.44 ID:kYkPJugH

両者だとトントンかGDがちょい上くらい
けどGDはもう一段階上あるからどっちでもいけるならGD行こう

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 01:13:54.25 ID:Y8+IAVcX

ただし４０ネストとかだとそこまでFD特化（１ｋ↑とか）しなくても火力２００％になるから、
SDとかならトーテムのほうが強くなるよ
これから先のこと（６０キャップとか）を考えたらGDのほうが使いやすくはあるんだろうな～

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 06:54:00.81 ID:jKgkTgF2

貴重なご意見ありがとうございます。
今後を見据えてGD装備にしてみようと思います。
本当に有難うございました。
それでは失礼します。

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 09:02:13.54 ID:j2U46w46

一度fdで2倍を経験すると、なしとか考えられない

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/28(土) 19:22:16.91 ID:ySfm2P2c

マジか
ＣＴ捨ててＦＤ特化にしてみようかな

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 00:11:38.45 ID:9EYf/gug

今レベル33のエレス志望ですババ。
師匠のババちゃんから神40装備のお下がり貰えたババ！
その場では上手くありがとう、って言えなかったからここで言うババ。
ありがとうございますババ(>Д<)！！

40が楽しみババ(>Д<)！！

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 13:16:36.87 ID:ijTGcl9y

エレメンタルロード３９LVの氷メインでやってるものなんですが
おすすめのコンボを教えてもらえませんか？

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 16:39:49.36 ID:crhj/T4u

氷なら、大抵のスキルに氷耐性downがついてるから繋げればダメージあがったり凍結が長くなったりする
自分の場合はフリージングフィールドから始動させて、あとはGWやエッジ、スパイクなんかを適当に繋げていく事が多いかな

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 21:03:04.30 ID:eHVHI3Bs

353 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 09:36:42.62 ID:A+Ct4VUg [1/2]
グリーンドラゴンの頭付近にフォースアウトしたらモーションキャンセルできてほぼ固定できるんだけど既出？

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/29(日) 21:06:14.81 ID:sJiMGcMZ

2回目の発言もコピペよろ＾＾

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 03:17:52.79 ID:Tn8YHFil

ボス格の敵を氷結させると、凍ったまま
無モーションで動いたり、攻撃してくる敵が居るんだけど
これってどうしようもない事？

敵の動きがわからなくなるから困る

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 08:01:52.13 ID:9U/hbE4e

僕のエレHP7万くらいでフルマリオンなんですが、グリドラ行くなら防具くらいはシードラLにした方がいいですかね

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 08:22:48.08 ID:AmBWrCdg

討伐狙いで込み14k↑HP120k↑
2R越えで込み10k↑HP100k↑くらいかね

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 09:10:20.38 ID:2ta/HPZA

>>760
野良の練習PT行くくらいなら別にいいんじゃない？
討伐狙いなら>>761の通りだけど

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 09:47:17.99 ID:pZfg2w/Q

>>760
>>761
火力は問題なさそうですがHPがやはり足りないようですね。練習PTはいってれしながらレジェンド集める事にします。
ありがとでした

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 10:17:20.14 ID:xIPfUhN4

お世話になっております(´･ω･`)

現在、トテム防具＋ＳＤﾚｼﾞｪ武器２つです。
ＳＤレジェは両方とも＋７ですが、お金がかかるのとゼリーがないと怖くて叩けない為、放置してます；
売れないＳＤレジェを揃えたほうがいいのか、売れるＧＤユニを揃えたほうがいいのか…
ＧＤにするなら全身ＧＤですよね…

皆さんはどうされてますか？？

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 11:37:57.07 ID:a6Vf9PHK

金がないなら現状のままでいいんじゃね
GDUは潜在ギャンブルで失敗しまくるとかなりお金飛ぶし

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 16:53:19.92 ID:r7QiFAVT

フルマリオンでHP70kってそんなもんなの？
もししっかりしててそれならゴメンだけど、
潜在か強化値か紋章が残念な気がしてならない

それでSDLに手を出すとか悲惨な結果しか浮かばないんだけど

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 17:02:55.90 ID:3bTLtKoA

2点セットの体力上昇だけは使えると思うけどね
活力アクセだと火力落ちるけど、こっちなら落ちないし

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 17:27:51.21 ID:h30waARd

ﾌﾙGD記念書きこみ！
まだﾒｲﾝ9ｻﾌﾞ8防具6～7だけど
魔9300火67HP120k物防5k(鉄壁紋章あり)魔防8kになったよー。
SDLにはない知恵冠詞もついたし大満足！
FD揃える金ないからﾄｰﾃﾑFD過剰組には叶わないけど、
冠詞効果重複狙えて貢献度は増した気がする。
ｾﾞﾘｰ貯めてもう少し強化するぞー！

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 18:30:28.19 ID:4PRQgSL6

>>768
未だに５０エピ＋１０使ってるから羨ましいわ・・・
良潜在ついた？

>>759
あれは不具合だと思う
カオスの英雄なんか特に酷いよね

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 19:46:56.59 ID:WTPESHp+

>>768
火67ってどうやって稼いでる？
アバ潜在で32+15
称号で5として52
あと覚醒二ヶ所でもそんないくっけ
ロゼでもつけてたりする？

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 19:49:53.48 ID:Jys8PPPE

あ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 20:00:29.77 ID:h30waARd

>>769
魔2.9と火はついたよ！
>>770
52＋覚醒(5.7)×2＋技巧耳3.5=67です！

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 21:14:30.20 ID:vKLfqhhf

>>772
パペット9の方ですか

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 22:03:09.64 ID:WzOKOpEr

俺もあとメイン武器だけでフルGDなんだけどな
いいなぁ

つかGD強化安いし封印3だしエピより潜在強いし冠位強いし防具は捨てる程手に入るしいいね
消滅がまだ若干高いから防具はローブ以外は消滅使わなくて良しだわ

ちなみに手足は＋11いったよHP13万ある(レアアバ手がHP装備時)

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 23:21:30.18 ID:ANpdvox9

>>774
上3つの強化値はいくつなんだろ？
今フルトーテムから乗り換えるか悩んでて、現状でHP13万だからきになる

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/31(火) 23:44:28.42 ID:cEJlgjR8

>>772
ありがとー

一応グリドラ腕生命他知恵上から66677
スタッフ+7無潜在無冠詞オーブ+10魔火潜在無冠詞
アクセはsdl首指指
耳技巧知恵
でhp136k
魔10769の火51(称号奇跡の)
鉄壁かごありで
物理防御5140魔防御10340
ですねー
もとフルSDL組ですがhp下がって固くなった感じかなー

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 00:36:54.71 ID:ofB7JmUp

エレストラの人ってＣＴどれくらい確保してる？
必殺マゼンタさえ外せればもっと火力伸びるのにＣＴガタ落ちしちゃう・・・

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 00:47:32.47 ID:2hAF/cIn

ダメージのメインが火だから11000だなあ
純氷ならそうもいかないだろうけど

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 03:50:00.10 ID:NmXU+Qbv

なるほどなー

フルトーテムから変えるとFDなくなる分、劇的な火力アップとは感じなさそうかなぁ
防御面での耐久性はましになりそうだし頑張って集めてみるか

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 10:26:19.67 ID:zJQgAY97

764です(´･ω･`)

みなさん、凄いですね…
ＧＤフルの方もいらっしゃるみたいだし、ＳＤ強化するよりお金ためてＧＤ揃えようかと思います！
とりあえず防具だけトーテムからＧＤにしてみます！
ありがとうございました！

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 14:05:45.82 ID:ORaeKW8U

氷エレスだけど13000程度
足らない気がするから防具を疾風にするべきだったと後悔
防具疾風である程度かせげるなら必殺マゼはずせるかもしれないし・・・

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 14:46:33.95 ID:OnvsftTx

スキル振りで質問
セレだけどPVPもやっていきたいのでスキリセ悩み中です
甘いとは思いますがあくまで狩メイン、PVP「も」やりたいです

そこで
①火盾2 GW9 氷列チリング1まで
②火盾M GWM 氷列スパイク1まで

だとどちらがおススメでしょう？
盾の使用頻度そんなに高くないし、使うにしてもSA目的が多いので
どちらかというと①寄りな感じです

ちなみに他からSPもってくるとしたら7予定のスピアくらいです

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 15:26:01.63 ID:PJyrfZ6y

>>782
絶対に②
逆に何故①でPvやろうとしてるのか理解に苦しむ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 16:26:16.06 ID:LxttS+5P

そりゃチリングあるからだろ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 17:11:19.19 ID:hYWvvY1h

PvPでチリング1じゃ空気だろ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 18:59:46.68 ID:PJyrfZ6y

>>784
いやだったら①のスキル振り全部ありえなくね？ｗ
チリング１とか何がしたいかわからんし盾やGWを中途半端なレベルで止める理由がない
今時FBをM振りしちゃう情弱は珍しいし、ましてや中途半端なレベルで止めるのが一番よくないって分かってないのは致命的過ぎる
前提かMどっちかにしないと本当に狩りでもPvでもザコだよ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 19:11:50.79 ID:/sr5tK9h

確かに盾とか2で止める理由が分からんな
盾レベル下げてまで上げるスキルなんてあるか？
GWも盾もM必須レベルの強スキルなのに
むしろGWがMじゃない奴はPT来ないで欲しいレベル

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 19:48:07.10 ID:o4jGlp5K

ネルウィン晒しスレでむかつくやついるからお前ら助けてくれ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326422660/
で
>>387
かーえれーかーえれー

をコピペするだけ頼んだぞ

ID:25Af9Fq10　晒しスレで自治厨

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 20:56:21.81 ID:3m4UaBJh

>>782をPvPの面から見たら２よりは１ってのは合ってると思う
GWMにしたところでFB安定しなくなったし、盾はミッションとかの何でもあり部屋じゃなきゃ使えない

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 21:42:55.04 ID:xvsKEj9a

あまりGをかけずに今あるネストを楽しもうと思うんだけどセレアナで
征伐×2啓示×2フルトーテム６　レア究極　ってのはさすがにゴミ？
基本に忠実にいった方がいいかな
当然GDは考えてないです

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 21:49:48.78 ID:kvj7ojeH

>>782
PvPの視点からいうと、どっちも大差ない
フル装備かアベ１：１か大部屋かで変わってくるけど
PvPをしたいならスピアＭは必須。GWＭ、火鳥Ｍを推奨。これだけあれば勝てる
フル装備ならさらに盾も必要だけど、盾は前提でいい
チリングはアベ１：１ならいらない。フル装備だとあると便利だけど必須ではない
狩りはしらね。好きにすればいいんじゃね

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 22:00:52.98 ID:kvj7ojeH

>>786
盾2は前提。チリングは高SA+範囲で優秀。
最近PvPやり始めた人でしょ？PvPで盾Mなんて必要ないよ。
PvPで必要なスキルはほかにあるはず。

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/01(水) 22:11:32.67 ID:bOh8GUuJ

>>790
自分はALLトーテム+9にエピ紋章なんだけど+6と+9でたいして困るほど50ネストじゃ変わらない
トーテムで強くなるにはやっぱりFD積むのが大事だから金かかるし
強くしたい予定なら次の装備揃えるために貯金でいいかもね
一番金かからずある程度の強さでいいならフル装備戦の勇者セット頑張って揃えるとか

794 ：782：2012/02/01(水) 23:37:00.24 ID:OnvsftTx

みなさんご意見ありがとうございます
少し説明不足でしたがアベ1:1をやるつもりです

チリングはむしろアベ1:1で強いかと思ってました
今火鳥Mなのを下げてSP捻出してたので
もうちょい悩んでみます

ちなみにGWは8～Mの人色々いるかと思いますよ

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 01:07:27.36 ID:/qwKrJKQ

いらん情報かもしれんがチリングM＋属性50%くらいで凍結の人に3~4000、CTで7000↑のが多段ヒットする

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:00:34.06 ID:ros3w1rH

>>790
征伐啓示のFDセットなら究極だけはエピにしたいところ。
せっかくのアクセ４セットで稼いだＦＤが無駄になる、金かけたくないのはわかるが。。

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:05:24.43 ID:D2UxvdNV

金掛けたくないのに究極エピにするとかアホだろ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 02:11:47.24 ID:6AtgDNai

FDに手を出すのは、資金が最低でも3万G越えてからにしたほうがいいよ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 03:03:36.69 ID:N114434P

そうかー
称号含めギリでHCで2倍圏内だと思ったんだけど、厳しそうだね
ありがとう

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 03:34:47.00 ID:6S2ALQki

俺なんてマリオン６止まりよ･･･
まあなんとかレアアバ揃え切って属込み８Ｋいった
無課金でもやれるもんだ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 04:21:12.09 ID:dNo+S+iq

みんなその倍はある

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 04:44:26.14 ID:6S2ALQki

だろうね
でも満足してる

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 08:20:39.65 ID:0NLo1WIf

実際課金してるヤツってどんだけ課金したんだ？
無課金でエレLV２０なんだが課金迷ってる、主にインベントリと倉庫

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 08:29:15.04 ID:wUVU6sEu

インベくらい課金してしまえ
月3kくらいなら結構いるんじゃねーかな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 09:59:25.26 ID:6AtgDNai

インベントリと倉庫フル拡張して毎月取引優待券、あとガクトのCDｗ
自力での課金はこれだけだけどメイン武器以外はフルGDU(全部＋8以上)
フルレアアバ(色･オプション違いとかも色々持ってる)
課金したからお金が増えるんじゃなくて、お金を増やすためのキャパシティーが増えると思う方がいいよ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 10:13:31.17 ID:wo2A3wzJ

>>805
それは単に、時間を取るかお金を取るかだけじゃないのか？

何キャラも作って廃プレイしてますって言ってるようなものじゃないか。

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 10:14:06.55 ID:X980854Z

カンスト前提ならインベントリ1ページと倉庫2ページくらいは必要かな
あると便利というか無いとかなり不便ってレベル

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 10:53:55.07 ID:6AtgDNai

>>806
いや、実際は俺古参だけど時間はない
何キャラも回してたりしてないし
ありがちな返答で悪いけど連戦でインベントリ分一杯拾ったゴミのお金を元手に転売してるだけ
絶対に儲かる方法があってネスト入場券を金曜日に買って土曜日に流すだけ
あと等級の高い武器の良潜在の安値探して転売、あるいは強化値の＋は高いけど潜在がゴミで安値で出されている武器を見つけて潜在消滅して転売
俺みたく仕事してて時間がなくて一日2時間出来るか出来んかの人でも稼ぐのは簡単だよ
むしろネストなんて行くのは週末くらい
しかも2～3回行ったら飽きて結局転売で資金増やして強化遊びしてるし
だから装備も揃うの早いわけ
自分でネスト行って課金売りまでして、ってやってる人には、逆によくそんな手間で無駄な時間と金の使い方出来るな、と思ってしまう

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 11:13:02.26 ID:jaw5gLOj

別に何して儲けようが自由だけど、基本大多数はネスト攻略するために装備を揃えてるわけで、
転売で資金増やして強化遊びして、ネストへ行くのは時間と金の無駄なんて考え方は、非常に異端だって自覚くらいは持っておいた方がいいのではないか

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 11:13:54.14 ID:3Ayo6P0U

それは人それぞれじゃね？俺みたいに新しい装備がでたら損だとはわかってても３日以内に揃えて１０まで叩かないときがすまない
やつもいるしね。

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 11:15:02.08 ID:T8pxafDm

>>809
>>808は装備揃えるまでの事を言ってるんじゃね？
別にネスト自体を否定してるわけではないと思う知らんけど

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 12:17:07.52 ID:zSzWACqZ

すいませんエレだけ4キャラまわしてますwww

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 13:24:51.97 ID:VV1NbSdM

>>808
GD防具一式で5kG程度は必要で、レアアバ数セットなんて10～20kGとか必要になるんじゃないの？
1日2時間じゃ清水作る時間もないだろうし、潜在や強化とかも考えると50kGは必要になると思うが
当然だけど朱印とかパンドラボックスもGで買ってるんだよな？
古参って言っても1年半ちょいやってるかどうかだろ？
月いくら目安で稼げば、ほぼ無課金でそんなに揃うのか真面目に教えてほしい
ろくに課金せずにネスト週末参加だけでどうやってそんなに稼げるのか、まったく想像できん

>あと等級の高い武器の良潜在の安値探して転売、
>あるいは強化値の＋は高いけど潜在がゴミで安値で出されている武器を見つけて潜在消滅して転売
これで儲けられるのは、同じこと考えてる他ユーザを出し抜かないとできない訳で
そして売れるかどうかはギャンブルだ
とてもじゃないが一日2時間出来るかどうかの人が簡単に稼ぐ方法ではないと思うんだが

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 13:44:23.91 ID:ros3w1rH

ドラネスに限らず無課金で一日２時間で稼げるとか甘いゲームはないわな
あっても他人と差がまず付かないだろンな緩いゲーム

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 13:45:48.31 ID:7g81lLfx

疲労度付きアクションMOなんてどれもsぅだろ

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 14:01:12.45 ID:WRJlhcCY

>>813
昔はレアアバ安かったよ

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 14:07:34.58 ID:xbq8VyVd

転売とかやらなくても、昔からやっててシードラの固定があって初期に倒せた人はお金持ってるよ
自分はケル実装ぐらいの時に始めて、レアアバのんびり揃えて、ある程度の装備が揃ったぐらいでシードラ来て、一緒にやってたフレとシードラ倒したけど、毎週2000G以上は確実に稼げた
シードラワンドとか4万Ｇとかで売れたし当時のシードラ倒せる人の稼ぎは凄かったよ

今も固定とかあって安定してグリドラ倒せてると毎週結構お金入るしね
このゲームは課金額もあればいいかもしれないけど、どっちかと言うと仲のいい友達がいるかどうかだと思うよ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 14:28:10.33 ID:ros3w1rH

仲のいい、IN率の高い、やる気のあるPSも装備もある程度ある仲間　だなｗ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 15:23:01.72 ID:6S2ALQki

ユニーク～のネストは相当金すごいんだな
予習して今度突っ込んでみるか

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 16:11:02.34 ID:fmy1kBZM

GDって最低でも15kは火力ないと寄生だろ？
微課金には無理よん

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 16:57:05.05 ID:pTlVyVM/

固定でＶＣ使って、属込み12k、CT12k程度の火エレスだけど、
かなり余裕でクリア出来る。
何よりＶＣの威力が凄まじい。

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:34:46.00 ID:ros3w1rH

ぶっちゃけ10kでも少し長引くだけで余裕。
アタッカーなら>>821くらいで十分、プリなら7~8kでも十分。クリアするだけならね
ｖｃによる連携とギミック理解が一番大事

まぁ野良なら15kあろうが半分以上は無理だと思え割りとマジでｗｗｗ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:48:23.20 ID:kTJ8qWj3

火力低くておっせーと事故増えるんだから余裕じゃねーよ
周りが廃火力だからこそ10kでも平気ですよ、ってだけで、それってつまり寄生ですわな

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 17:53:50.42 ID:3Ayo6P0U

まぁエレで１０ｋとか恥ずかしくてGD討伐PTには入れないレベルだよね。
むしろこられたら困るレベル。
まぁ来週にはGD装備も暴落するし金稼げるとこはなくなるだろね。SDの時と違って
もうけのでる期間が少なかったからGDレジェきても叩ける人は少数だろう。

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 18:04:16.58 ID:jaw5gLOj

一部の倒せる層が大量生産するだろうけど、9割以上は倒せないわけで
イベントが終わったらカラハンバグも直って難易度が上がって中途半端な火力PTはクリアしづらくなるから
また上がり始めるんじゃないかと予想

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 18:10:12.51 ID:kTJ8qWj3

バグ直ったら上がるよな
今安定してクリア出来てるPTの半分以上はバグ前提だろうし

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 18:15:20.74 ID:ros3w1rH

長引くと事故るのは同意だが余裕だろう？
5R修正なき今は位置バグと2Rと骨牛くらいじゃねーか
HCみたいな時間制限ありゃ別だが固定でｖｃ連携してるのに無理とか地雷だわ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 18:23:14.26 ID:jaw5gLOj

全員が無死クリアできてる固定PTなら、火力10kでも十分だらだら削ってクリアできる
野良レベルじゃ20kあっても無理な時は無理
結局皆が理解して位置取りとか変えてくれないと、自分一人がいくら理解してても事故って終わり

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 21:19:39.90 ID:6AtgDNai

>>813
数万Gくらいなら古参の一般層でも余裕で余ってるぞ
昔はレアアバ300Gとかだったし、Gの価値も今の半分もなくて10万～20万は余裕で余らしてた
何でも自分の価値観で決めつけない方がいい

あと、今でもこれだけ取引所に慣れてしまえば後は大体検索する品限られてきて一日2時間もあれば週3～5KGは利益出る
ましてやアプデ前に色々買い込み癖のある俺みたいなのはもっと稼ぐし
農場の話とかもまるで興味ないな
たまに暇な時清水植えるくらいで30分がたった4Gなら適当にエピアクセ転がしてた方がマシってレベル
そういうのは苦労が好きなよそにやらせておけばいいんだよ

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 21:30:21.56 ID:3yNZeH0f

別にどんな稼ぎ方しようと勝手だけど、
わざわざ自分以外は非効率みたいな発言しなくても良いと思う

その非効率な方々のおかげで、お前さんが転がして稼ぐための品が供給されてるわけだ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 21:40:44.23 ID:pTlVyVM/

日本語おかしいし、基地外は相手しちゃ駄目だ。

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/02(木) 21:50:42.92 ID:kq4GzG4i

24キャップからいるけど俺って古参になるの？

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 09:09:40.65 ID:LyXMW0qD

32キャップ後期とかでも全然古参って言われるレベル

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 10:21:26.48 ID:kNUF/OGm

>>829
>何でも自分の価値観で決めつけない方がいい
お前が言うな

てか週に３～５ＫＧって何転売したら出る利益だよ・・・

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 10:25:34.03 ID:3i8FrVwr

スレ違いの妙な奴はブリンクブリンク
以降エレの話題を続けてください

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 14:20:04.50 ID:ieDtmIK9

レベルキャップ２４の期間なんて、
１ヶ月程度しかなかったんじゃｗ
初期もエレ最強だったな。

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 15:07:22.82 ID:ZT1LeNqt

フレスパに他のスキルの倍率乗せられるのって既出？
どうやらエンジのケミカルデモリと似た感じで
地面着弾までに他スキル入力すれば乗るみたいだけど、細かい条件が分からない
やっぱりバグだろうし安定は無理かな？

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 18:01:46.51 ID:66ALwXHS

フレイムスパークとかアイシクルスピア使用後、すぐに通常攻撃を繋ぐと
しばらくの間、通常攻撃に属性のマークが付いて威力も上記スキル並にアップしてるよね
フレイムスパークM振りしてたら、通常攻撃が凄い威力になるのかな

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 22:55:36.43 ID:VVg1lZKO

それはバグというか、もはやドラネスの仕様
他職じゃスピブとかかかってない限りそんなに起こんないけど
ボウ･アクロあたりも狙ってできるかな

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:08:21.70 ID:FkuRHEBs

マビやってた時は開発がスワップって言ってたかな、時間差で攻撃判定が出るタイプに別の判定を乗せるやつ
エンジのマインやケミカルにデモリを乗せるとかできるし…
この手のものは修正しにくいのかねぇ

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:23:09.51 ID:LKe7jTyu

火エレスやるのですが、火スキルで何をM振りするべきでしょうか？

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:43:23.02 ID:wAqNiUcm

俺はロードM＋技巧
バードもM

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:52:30.60 ID:LKe7jTyu

なるほど
箒ってM振り＋技巧じゃないと意味がないってよく言われるのですがM振りしないなら前提の方がいいのですか？

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/03(金) 23:57:36.70 ID:ieDtmIK9

どのスキルもそうだけど、Ｍか前提が基本。
技巧は運がありすぎて、あまりおすすめしない。

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 00:04:23.70 ID:FS2iBswa

エレさんGD３Rでマセいない時は最前列できるようにしてくださいな
マセと並んで一番しやすい職なんですから

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 00:21:37.50 ID:Lmn+nhnp

>>845
日本語でおｋ

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 00:29:20.50 ID:UxKsYz9F

エレって普通に足遅くない？

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 00:31:16.59 ID:gnA7+PGT

盾でそもそも飛ばされないからね

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 07:13:42.65 ID:4IhLRWbu

>>846
意味は分かるだろう

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 07:46:24.31 ID:RNoBLw3a

>>843
Lv6　315％+1152
Lv7(技巧なしの最高Lv)　317％+1388
Lv8(技巧での限界突破)　320％+3302
固定値が異常に伸びるのでM振り+技巧でかなりダメージが上がる
実際技巧つけてみた感想としては
以前Lv3で使ってたときの2.5倍(1発約3500→9000前後)

個人的にはおすすめだけど
キャップ開放されると技巧いらなくなるかもしれないよね

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 08:17:00.32 ID:Wi2LRXXm

>>850
むしろ技巧の効果が活きてくるのはキャップ解放後なんだけどね
スキルレベルが高い程上昇値も上がるし
ちなみにイグニッションなんかはM振りだと固定値だけで1万あるからベリン装備でもアクビの1Rの敵くらいなら一掃出来る

あとバグなのか仕様なのか分からないけど、技巧つけたスキル疲うとFD分が通常の計算とは更に上乗せされてる
つまり、
{(魔攻依存値)＋(技巧ありと無しの分の固定値の差分)}＊FD乗算＊α
αの部分が何故か発生してるボーナス分
分かり易いのは同op技巧2個(スキルは別)用意して素(バフなし)でイグニ使うと分かる

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 14:30:55.59 ID:RNoBLw3a

>>851
あーいや違うんだ
フレイムロードのLv9(56Lvで取得可能)が323％+3876になってて
固定値の伸びがいきなり下がるからどうなんだろうという話

常に+1Lvで使えるからカンストまでは有用だろうと思うんだけど
カンスト時に他のスキルのほうが+1Lvした際の倍率や固定値の伸びが高かったら
乗り換えも考えないといけない可能性が出てくるかなと

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 18:59:57.26 ID:K+UCHn1S

エレスなんですが、
属性込みでいくつくらいの魔法攻撃があれば野良にいっても恥ずかしくないでしょうか？

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/04(土) 19:15:23.61 ID:LfkjKpdq

別に火力指定じゃなければ１ｋだろうが１０ｋだろうがいいと思うけど
あまりにも弱かったらPTMにまじかよ・・とは思われるだろうけどそれまでだし

ただ、行くネストに対して弱すぎるなら連戦PTは入らないほうがいい
また弱い自覚があって、アポやマンティの消化PTに入るならできるだけ50が多いPTに行く方がいい。
40代3人とかのPTに突っ込んでも誰も得しない

40代なら魔攻なんて気にしなくていいと思うが、50なら込８ｋあれば中の下くらいじゃないかな

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 00:51:37.30 ID:tED6Ei2H

今から50装備揃えるのだがどんな感じがいいかな…
一応無難にトーテム防具＋50エピ10でいこうと思うけどどうかな？
予算は6000Gってとこ

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 01:40:59.08 ID:tckRajmZ

その予算内でそろえるならそれでいいんじゃね
込み9kか10kくらいか
俺だったら6kあったらトーテムオーブ10買っちゃうけど
GDいきなりいけるんだったらそれがいいだろうけど
まだまだ高いしコードが問題だからとりあえず通えるステにしたほうがいい

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 02:08:38.10 ID:07iSrpB8

闘技場で武器取って防具トーテムってのもアリじゃなかろうか

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 03:07:29.24 ID:ptYeV4tQ

ユニはコードが地獄だな・・
強化にゼリーもいるだろうし。

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 05:49:19.48 ID:rYf9nNuE

今後のリセットで大幅に安くなるしチャンスやで
コードも５Rまでは雑魚どもでもクリアできるようになってきたし値崩れするでしょ

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 10:43:30.23 ID:ldNN9w5V

秘伝クリスタルはめったにでないし。武器安くなればコード値上がりするよ。

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 15:34:22.49 ID:989Z95TU

ヲチしてるとソサ系の50はSDL防具の人も結構多い気がするんだけど
やっぱりトーテム安定？
SDLの方が火力があるとか聞いたような気もするけど
ＳＤＬとトーテムでそんなに違う？
云万Gとか持てない貧乏人にはどっちがお勧めですか？

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 16:01:33.10 ID:SLmL5KWq

SDLは終末のカウントダウンが始まってるから揃えるならトーテム

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 16:21:29.42 ID:ptYeV4tQ

ＳＤＬの利点は、金さえあれば一瞬で揃うことかな。
トーテムは冠詞２付けるのに、毎日やっても１ヶ月以上かかるかも。
まあ、でも今ＳＤＬは勿体無い気がするな。
金無いならエピ冠詞２付き中古を取引所で買うのが良いかも。

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 16:21:46.64 ID:HOeCw9zn

コスパ的にトーテムだな
SDL12とか今更やるのは明らかにもったいない

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 16:53:49.49 ID:rYf9nNuE

今からSDLとかアホだろｗ　叩く金あるならトテムのが冠詞２つきが即揃うよ、今なら安いし。
もうすぐGD安くなるからそっちでもいいと思うけどな

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 16:59:29.70 ID:Aflu535P

OP無しで　50ユニ+6 ＞ 50エピ+10
属性％＋魔攻％のOPついたら+11エピより+6ユニのが強いんじゃね？
GD無理して買わずともフル装武具ならタダだし強い。
SDは冠位付けれないし。フル装でも使えないし。売れないし。ゴミ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/05(日) 17:29:15.24 ID:SLmL5KWq

ちなみに武器2箇所総合すると+10トーテムと+10GDUで確か1500近く魔攻違うわな
GDU6とは比べたことないけど、知恵重複狙わない装備つくるならGDUのがいいとは思う

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 01:04:23.13 ID:4/PN8KUN

SDLは完全に無いし、トーテムも今更無いわな
もうすぐ安くなるGDUでおｋ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 05:47:10.51 ID:3ea/dlV9

お前らの情報源どこなの・・・
みんな情報早いなぁ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 06:01:48.65 ID:slMQqHq3

エレは＋１２ならSDLでいいと思うけどな。GDUで火氷つけるのきついし。
こないだスタッフの１２魔４．３火氷５５００ｇで打ってたから即買いしたわな。
結構安く投げられてるSDL買うのはありだと思うぞ。GDだとコードが鬼畜だしぜりーもいるし。

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 06:18:58.71 ID:5TzpqEFx

GDUは7セット集めなきゃいけないってのが辛いわ
腕靴はあってないようなもんだが
まだ50レベルになってないから値下がるのを期待する

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 11:09:31.16 ID:zOsDGS5O

頭、腕、靴はSDLの3セット
メイン、サブ、胴、脚はGDUの4セット
に私はしてる

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 11:58:01.37 ID:5uzu7ukS

防具トーテム・武器ＳＤＬ⇒防具ＧＤ・武器ＳＤＬに…が、7セット付けてないからトーテム知恵冠詞IIのほうが火力出たんじゃないかという状況ですが…

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 20:43:31.41 ID:vRsqULgr

イエーイ！！
王神さん息してるうー！！？ｗｗｗｗ
大金はたいてSD＋12作った王神さん息してるうー！！？ｗｗｗｗｗ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 21:19:10.44 ID:aC7Pbg6J

何でココに書き込んだか知らんが
キングゴッドさんは既にフルGD過剰に移行済みっすよ

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/06(月) 22:55:51.10 ID:4/PN8KUN

廃人は、SD＋12作った後でも余裕でGDU10↑に移行しちゃうよな
かわいそうなのは、無理して課金してSD＋12を作った人達

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 00:09:10.47 ID:lS3t/9Ff

キングゴッド様はもうGD過剰だったよ
>>874がかわいそうなくらい、遠い存在なんだかれは

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 04:12:55.65 ID:FQKKvXui

何の私怨かは知らんが痛々しいからもっとやれｗ

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 07:31:23.93 ID:5FgC6YO8

キングゴッドさん今やプリはサブだろ？クルセなんて込み１６ｋらしいぞ。
まさか１６ｋないエレはここにはいないよな？？？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 14:52:27.47 ID:s037UjPb

ここで煽りあいすんなやｗ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 15:28:03.68 ID:lS3t/9Ff

エレなんて28kらしいからな

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:42:42.62 ID:dEKhkq1w

>>879
顔真っ赤の即レスありがとうございます。

魔攻16000火52％FD1377ＣＴ15000ＨＰ210000のカスエレですが当方固定でもうＧＤ本体１０ゲージきってます

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 18:49:22.30 ID:jwbJqv4D

結局定着しなかったな

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:03:13.82 ID:JlTP6yXM

ファイアバードって1振りだと取らないほうがいいですか？

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:24:28.05 ID:9kw0HBVb

萌え萌えするから必ず取ったほうが良い。
純氷なら要らないかも。

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:37:15.02 ID://NpV+bs

箒ないならイグニまであった方がいいよ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 19:39:17.32 ID:JlTP6yXM

>>886
箒はあります　インフェルのＭ振りか11止めで火鳥1orスピア1で悩んでます

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 21:23:46.94 ID:fU2010mH

>>887
スピアとるなら火鳥とったほうがいい
インフェはMオススメ　ボス火力最強だから
あとイグニは１はあったほうがいいよ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 21:32:30.77 ID:JlTP6yXM

>>888　
ありがとうございます！

SPどう捻出しようかな・・・

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 22:22:28.42 ID:Hg2kXpD0

>>889
現在のレベルとセレアナなのかエレストラなのかぐらいは書いて欲しいな
装備やスキル振りももらえればより具体的にアドバイスできるしね

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/07(火) 23:48:41.45 ID:JlTP6yXM

>>890
遅くなってすいません
http://loda.jp/dragonnest/?id=5211←スキルシュミレーターのＳＳです
キャラはこれから作ります　エレストラ志望で　ｐｖｐはいきません　ＳＤもいけるか未定です
どうなんでしょうか(´･ω･`)

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 00:05:48.96 ID:vQBOShkB

>>891
復活の呪文使ったほうが良いよ。
エレスやるなら、どのくらいお金かけられるかによっても、スキル振り方が変わる。
あまりお金ないなら、火エレスがお勧め。
ＥＸも思い切って切って、全て火にSPを注ぐ。
そうすると、リングや武器に付けるopが、全て火だけで済んで経済的な上強い。
相当金を使えるなら、火氷両方上げて、ＥＸ取得もカッコイイです。

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 00:18:19.64 ID:gWAIgQ24

>>892
火エレスですか・・・エッジ好きだしな～もう少し考えてみます( ● ´ ー｀ ● )

ありがとうございました(≧∇≦)b

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 07:05:28.59 ID:vH++6s73

エッジEX取る火エレスもあるよ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaefffdbmlhaclmadaaabbbahaabbbb
イグニ取るなら適当に火スキル削ってね
そんな要る場面ないけど

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 09:38:35.45 ID:PyOoHMHW

アイシフイグニは確かに使いどころ難しいんだよなぁ
ＰＴにエレいると、遠慮するし
切って他上げるのがいいかもと思う今日この頃

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 10:31:07.56 ID:G5H4EbVi

いつもお世話になっております(´･ω･`)
火エレ、込み13kですが、装備もある程度揃ってきたのでスキルを振りなおそうと思っております。
現在の振り→http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbabbbafabaefffdbmghdclbcdbadbbbaccabbab
で、↓コレにしようかと…
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbqbaabbafabaefffdbmlhdclbahbaabbbahaabbab
チリング、スパイク切って、ロードとウェーブをＭＡＸにしてみました。
フィールドは個人的によく使用するので前と同じＬｖまであげてますが…

スキルシュミの方に公開してもアドバイスいただけないので、こちらなら、と思いました(´･ω･`)
宜しくお願いしますm(_ _)m

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 11:04:44.44 ID:nD/pioFI

氷属性何パーセントある？
あんまりないからスパイク切ってると思うんだけど、スパイク使わないならむしろ氷列全部切っていいと思う
フィールドはモーション長いし威力あんまり出ないしで自分はあんまり使ってないや

火特化ならスパークＭ振りとかかなりダメージ出て楽しいよー

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 11:20:29.30 ID:G5H4EbVi

>>897
コメントありがとうございます！
氷はおそらく１０％とかその程度かと思います。
手数が足りなくなってしまうかなぁと思ってしまい＞＜；
よくインフェルノも使うので、インフェMにもしたい気がしますが…!
スパークもよく使います！CT短いし良いですよね！

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:09:27.63 ID:Y899CNxb

>>896
後者の振りとほぼ同じ火エレスだけど、FFは一連の氷結スキルの前に氷耐性下げるために必須でしょう
自分はそれにバード前提まで下げて、FFない時の気軽な氷耐性低下にスピア１と、建物破壊用にスパイク１
ただのGWと、FF>GWとの氷結時間の差の調査、みたいなのは、
ソロならアドリアーノのボスラッシュ、PTなら今のGD５Rがいいね

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:20:17.93 ID:nD/pioFI

>>898
手数は今なら火属性ペチで補えるけど、バグだし修正されそうだしなー

FFからの凍結は多分凍結強度が変わらないからＰＴじゃ結局時間前に割られる
んで好きだからＦＦ取るにしても中途半端に振るのは勿体無いから１でいいと思う
インフェよく使うならインフェＭにしちゃえー

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:34:32.54 ID:G5H4EbVi

899>>色々考えてやれてるのですね…!凄いです!ああ…確かにスパイクSA破壊で欲しいかもしれません…ぐぬぬぬ
900>>後者のスキルシュミでFFを1にしてインフェに振ろうとしたら…９までしか振れませんでした＞＜；９とか中途半端ですが、どう・・でしょうか…

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:37:46.40 ID:nSjL4Kz3

ソロでスパイクカス当てがないとオブジェ破壊能力が本当悲しくなるよ
1だけでもいいから取った方がいい

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 12:53:02.42 ID:S9CfGCsP

>>892が本当にうまく助言してくれてこれ以上言う事なしｗ

アイシフは切っていいし、スパークや火鳥はスキル回すだけでも火傷効果の恩恵あるから1で良い
逆に大ダメを狙えるFWや箒やイグニやインフェはM振り推奨(出来れば紋章も)かな
エレスならFBはSP削っていいよ
前提でも十分な火力だしSPカツカツな上にEXとれないからもったいない

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 14:54:31.15 ID:LjpPQI1G

このスレに出没するイグニM理論は一人が展開してるものなのか・・・？
FB削っていいとかいうのにイグニはM振り推奨とかマジキチだろ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:00:04.23 ID:N7oGApXD

瞬間火力ゲーだから大ダメージ与えるスキルにSP振るってのは同意だがな。
鳥FB箒あたりがM振り推奨かな。エクセレ中がすごすぎて他がおまけになってるからなぁ。
エクセレ中に一番ダメだせるスキル振りがいいよ。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:02:05.84 ID:9kOLpO4h

エレ募集って書いてあって入ってみたらエレス募集だった時の絶望感はなんなんだと愚痴ってみるセレアナ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:10:49.69 ID:3gjLPhmO

沢山の助言、ありがとうございました(´；ω；`)
ほかに相談するフレなども居ないので、ここのスレの方々には感謝しております＞＜
確かにエクセレ中やぶっぱする時にFBの溜めがもどかしくて、大体凍結が一通り終わったあと、バード→インフェ→凍結…の繰り返しです(´･ω･`)
ただ、今まで主力と認識してたＦＢを下げるのにちょっとためらいがあるので、氷を削るかＦＢを削るか、書き込みを参考にさせて頂いて、もう一度検討してみます！

また何かありましたら相談させて下さい＞＜；
ありがとうございました！

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:12:26.09 ID:MOCvxW/B

俺も「エレスです＾＾」て言われたわwww

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:14:55.44 ID:xW2NVj5W

氷寄りエレス
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbaabbafabaeffcdabiddcblcbabhabbachacbbb
なんだけど残りSP何に割くのがいいだろうか
インフェ7も欲しいがあくまで氷寄りでいきたいと思うし
スピア取ってスパイクMに振ったほうがいいのかな
スパイクMはかなりSP食うから迷ってる優柔不断
氷寄りやってる人居たらアドバイスってか一押ししてくれ！

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:19:58.76 ID:N7oGApXD

氷寄りでやっててスパイクMじゃないとか意味わかんないぞｗCT考えたらエレで
一番強いスキルなんだから。

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:25:17.74 ID:MOCvxW/B

>>909
氷なら主力のスパイクMAX紋章も推奨だな
ダメシミュ生きてたっけか？いれてみるとわかりやすい

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:39:08.00 ID:/I3nDOgY

>>904
何故いちいち煽ってくるのかがよく分からない

>>909
そこからだったらスピア取ってスパイク上げるのがいいんじゃないかな
ただ氷寄りは続けて氷スキルを連発して、敵の氷抵抗を下げながら戦うのが主流だから下手に火スキル上げるのはよくないと思う

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 15:58:27.84 ID:LjpPQI1G

初心者っぽい人相手にイグニ最強イグニはMAXってレスをこのスレで何回見たかわからないよ
すごくタチ悪いと思うんだけどな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 16:02:21.80 ID:xW2NVj5W

あいわかった！スパイク先生上げてくるぜ！！
悩みすぎて禿るとこだった、THX！

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 16:48:00.00 ID:iUy7ISXs

バードみたいに特定レベルから上昇が大きくなるようなスキルが他にもあれば振りやすいんだがなぁ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 17:35:08.01 ID:dB9AL1PX

http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbaabbafabaeffcbbbihdcelkdaaabbbafaabbbb
893ですが悩み疲れたので↑のやつでインフェＭ＋イグニ1＋火鳥4か
火鳥Ｍ＋インフェ7イグニ無しのどちらかでいこうと思ってます（ほかのスキルは固定）
意見を聞かせてください

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:01:40.55 ID:Lb24ChX/

悩ませるような事を言うと方向性が見えませんなー
スパイクM取ってるのにチリング切りは微妙かと
氷を捨てるならばスパイクは1、氷上げるならチリング取ったほうがよいと思う

てな感じで適当に振ってみた
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbabbbafabaefacdbbkddcelkbbadbbbachabbbb

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:18:25.78 ID:TPlcUr/r

>>909
いろいろいぢって見た。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbaabbafaaabffcdbblmmaalcaabhbbaaahacbbb
不要なソサスキルに無理して振っても意味がないのでSP残ってるけど。

フレイムボルテックス取った上で
氷結時間が延びるのでグレイシャルウェーブＭ振りはしたほうがいいと思う。
残りでフリージングフィールドかフリージングスパイクをＭ振りでいんじゃね？

個人的にはスペルブロウはかえって事故率が高くなる気がするんだが…。
囲まれてるとその場で起き上がって吹っ飛ばす前にもう一回ダウンさせられるので。
エリアルも打ち上げ状態が何回も続く事なんて滅多にないから１でいいと思うなぁ。

あと、スキルは取るときが一番ＳＰ使うので無理してあれもこれも取ると
どうしても器用貧乏になる気がする。
新しくスキルひとつ取る分で覚えているスキルが2Lv分ぐらい上げれる訳だし。
氷寄りで火スキルで強力なのも取りたいのならインフェルノかファイアウォールか
ファイアバードＭ振りする程度でいいと思う。

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 18:53:49.54 ID:JXrHqjBS

ついに凍結弱体か
スキル振り考えなおさないと・・

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:06:55.37 ID:3gjLPhmO

>>919
kwsk(`･ω･´)

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:18:24.55 ID:JXrHqjBS

TIGのインタビュー記事
はっきり弱体とは書いてないけど「バランス調整」ってことは弱体だろうね

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:26:07.10 ID:3Iiu0mRF

そのバランス調整っていうのは凍結に対して書いてあったの？
だとするなら弱体って考えも納得できるけど

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:30:25.58 ID:DaE0VcoY

凍結弱体化するならスキリセ配布だな

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:47:04.60 ID:/I3nDOgY

>>919はただの妄想でしょう
凍結弱体したりなんかしたら、かなりのプレイヤーを失うことになるでしょうね
拝金主義のハンゲ様がそんなソサを敵にまわすような事するはずがないよ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:51:31.41 ID:FCepo7X2

ギガンデスあたりで、凍らない敵沢山実装するんじゃね。
前やってたネトゲが、そんな感じでバランス？とってた。
新マップ実装や、敵のバランス変更で、スキルリセットを買わせる商法だった。
死にスキルが突然神スキルになったりして、スキルリセットバカ売れしてたな。

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:52:03.37 ID:TPlcUr/r

全国推定約14人もいるアチャを敵に回したからなぁ。

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:52:26.27 ID:nd22HznZ

凍結とリッジを調整するって書いてたよ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 19:53:13.80 ID:DaE0VcoY

すでに実績がある
エレが天国から地獄に叩き落されたの知らんのか？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 20:03:05.69 ID:tJ1cWo+b

原文どこで読めるのか知らないけど、
翻訳を載せてたブログには凍結調整とか全然書いてなかったな

クリティカルとFDのダメージ倍率が、いま出すぎてるから下方修正されそうとは書いてたが

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 20:12:19.68 ID:xW2NVj5W

今度こそCT死ぬのか…

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 20:32:29.05 ID:sDL/XqaM

凍結の効果を1.5倍から1.3倍に修正しました

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 20:40:02.60 ID:1aBn2Uem

実際ンな感じだと思う。リッジも%が低くなるだけじゃね
必要職のままではあるだろ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 21:04:24.18 ID:iUy7ISXs

ｸﾞﾚｲｼｬﾙ上げたばっかりだってのに、やめてほしいわ

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 22:02:04.34 ID:JXrHqjBS

>>924
妄想てｗ
凍結とリッジってのははっきり書いてあったんだよ
弱体という表現じゃなくて調整ってことだけど
そんなに信用できなきゃTIGで原文読んでこいよ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 23:36:45.33 ID:J8RHKSwM

>>934
読んだけどどこにもそんなの書いてない
いい加減嘘吹聴するのやめてくれ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/08(水) 23:39:12.89 ID:OV1Nq4c4

インジェクのエピ紋章拾ったんだけどこれ需要あんの？
儲け出なそうなら作らないでNPC売りするんだけど
エレの事はサッパリな上に仲介所にも出てねえ

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 00:03:21.51 ID:rJHdCjeK

>>934
ソース張ってから言ってくれよｗ
どこの記事読んだのか分からんから何とも言えん

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 00:08:54.68 ID:37pcVP+a

>>936
エレの４５↑スキルは全く売れません。
というか、原価割れ。

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 00:09:00.49 ID:MuBYsJb8

936
ゴミ

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 00:10:27.05 ID:aQZTLBDC

あり
ケリーに突っ込むわ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 00:38:06.04 ID:zVL2J1at

>>935
ちゃんと読めよ文盲

>>937
http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=1093329&board=&category=11801

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 00:52:05.78 ID:37pcVP+a

前言っていたスキル改編がバランス調整のための方策であり、
加えて最大の問題を引き起こして入れ子にされているスキルデバフ効果
（氷結、ハンマーリッジなど）の調整を苦心している。

弱体化されるかどうかは別にして、前から問題視はされてるみたいだなｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 01:40:38.04 ID:LsMc2UUM

氷結とリッジの調整が来るって書いてあるね
去年売った職リセ買ってあるから、凍結の弱体来たらセレアナになるわｗ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 03:43:57.60 ID:bhNYao1i

色々もめるから敵強くすりゃいいのにな

と思ったけどスキリセ職リセが売れまくるからこっちイジるわけねｗ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 09:27:10.15 ID:WAeDtNNr

多重凍結はなくなっていいよ。

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 09:33:05.76 ID:WPSg6fjU

>>941をｇｇ翻訳ってみた。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.thisisgame.com%2Fboard%2Fview.php%3Fid%3D1093329%26board%3D%26category%3D11801

>また、アカデミックの追加もイトオトドゥト相対的にダメージが高く設定されてパッチが主を成したのだ。逆にモンスターのバランスは、手を加えていないのでバランスの問題が大きく体感した。
>だから、現在の仕様の問題は、機器のことではなくスキルと職業のバランスに重点を置くことが正しいと判断した。前言っていたスキル改編がバランス調整のための方策であり、
>加えて最大の問題を引き起こして入れ子にされているスキルデバフ効果（氷結、ハンマーリッジなど）の調整を苦心している。

このあたりの事か。

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 09:35:46.83 ID:wQqlrjUL

まあこれから先も凍結スキルは増えていくだろうし、さすがに修正されてもおかしくはない気はする

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 13:03:06.66 ID:yXDGA2kw

今が強すぎるだけだからまあ…ある程度は納得だな

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 14:59:20.15 ID:37w1jItg

スキル改変とかいらねーよー、暗黒時代を思い出す

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 16:28:13.00 ID:WBDL9Sz/

今が恵まれすぎてるだけだと思うんだ、エレは
だから凍結も修正されるべきもんだと思うしシールドの調整来ても文句は言わん

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 18:23:19.96 ID:z9eGi/9N

火攻撃15％は火スキル使った場合魔攻15％といっしょですか？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 18:26:35.43 ID:3ULq0vDV

ちがう属性は固定値にもかかる

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 18:31:03.84 ID:z9eGi/9N

固定値・・・ですか

火エレスでレアアバの魔攻7.5とマジアバの火攻撃6％だととっちがいいですか？
（どっちもセット効果なしの単体で）

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 19:50:27.19 ID:xkjrIp1q

>>953
固定値　にも　だから魔攻あげるよりいいってこと
火エレスなら火6%でもいいんじゃね

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 19:56:01.72 ID:RzDsfPmm

初めての投稿につき失礼します。
ゲームを始めて3ヶ月ほどの初心者なのですが、セレアナを目指してＬｖを上げています。

そこで質問なのですが、武器とリングのＯＰに「魔法攻撃」と「火攻撃」があるのですが
どちらを上げていったほうがいいのでしょうか？
初歩的なことで申し訳有りませんが、宜しくお願いします。

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 19:58:50.50 ID:wQqlrjUL

一般的には火攻撃を武器2個リング2個で稼いで32%
レア脚アバで稼いで15%
称号で+5%で52%にするのが基本です
でもLv50になるまでは適当でOK

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 20:09:04.71 ID:bhNYao1i

魔法攻撃力×属性値＝基本攻撃力
魔法1000　火属性15%　なら1150が基本攻撃力ってなる
魔法1150　火属性00%　でも1150で同じ

上げて強くなるのは基本的には属性値の方だから優先的にはこっち。
だけど無理せず自分の資産と相談して育てていきましょう
Lv50までは適当でおｋ

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 22:40:44.28 ID:qVbZ62SE

ギガンテスネスト実装されたら装備は何が理想？

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 23:01:32.60 ID:yXDGA2kw

さっきレベル40になったんだけど50までのつなぎってどんな装備が理想なんでしょうか？
40になった途端マンティ・アポ・SDU・SDLとか選択肢が広がりすぎて迷います…
40レアとか40エピもあるし何がいいのでしょうか…

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 23:04:00.16 ID:8gKg3+rO

３９マジック、次が４４マジック、その次が４９マジック

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/09(木) 23:13:34.56 ID:yXDGA2kw

ありがとうございました！
39マジック探してきます！

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 00:39:16.92 ID:WNDuhM+3

トーテム防具All8武器50エピ10で12kの火エレスだけど瞬刻はいって大丈夫かな…？
一応メインサブ知恵なんだけど50エピだとがっかりされそうで怖い

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:51:24.53 ID:qDIU98Gf

FD詰んでたら16kくらいいくだろ？
詰んでなくて12kなら微妙すぎる

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 01:57:10.47 ID:tq+OuCQH

12kじゃ上見たら微妙に感じるけどそれで瞬刻取ってるやつは大勢いる
ただし野良じゃちょっと…ってくらい

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 03:10:38.59 ID:u3u/0SAR

40からはレアでも帰属になっちゃうから、マジックが結構便利だよね

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 05:53:12.30 ID:eL9V5iMF

>>956
今50エピスタッフの潜在が魔敏知なのですが、属性に変えるべきでしょうか？
オーブは属性ついています。

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 06:24:41.69 ID:E4Jj0inR

他3箇所が属性ならまぁいいんじゃないかな？
1箇所くらいなら誤差

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 07:07:27.72 ID:IjLp2K0d

>>958
理想の話ならば50ユニ武器にギガ3セットアポアクセセット*2FDOP*7でFD1300が最強じゃね
SDL並み(以上?)の元数値と知恵効果とFD2倍の全装備のいいとこどりになる

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 09:05:56.88 ID:eL9V5iMF

>>967
ありがとうございます。

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 09:18:05.58 ID:gSTCjFhx

>>962
エレとかｗｗ
凍結ちゃんとやってくれれば火力なんて気にしねぇわｗ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 10:09:58.05 ID:mffFSQQN

>>968
属性職ならアポリング外してSDLリング2個にした方が強くなるだろう
FD1187だな

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 13:11:32.55 ID:Qy8SO/7r

瞬刻狙いならエレス１３ｋセレ１６ｋくらいが最低ラインだな。１３ｋくらいの火力にならんエレスいれる場合は
セレもいれとけよ。

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 16:35:22.59 ID:xwtApkFX

知恵なんかもエレのためにつけるんだからエレだけは良い装備で頼みたいわ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 16:44:12.16 ID:lmxGZs/5

http://nike.lolipop.jp/dn3/?dYfbnbaabbafabaeffcdbbimdcllbdbaabbbbfaacbbb
火エレスはこんな感じのスキル振りで平気ですか？

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 16:52:58.53 ID:RaJumPU6

>>950
次スレ立てよろしくー

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:12:14.43 ID:AW+4qFg0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1328861485/

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:15:10.82 ID:xgsooxhS

GWMじゃないのってどうよ
氷それだけ振ったら高CT確保しないとでその分魔攻なりなんなり犠牲になるんじゃね
シールドはどっちかMがいいんじゃね避けまくりで被弾しないならいらんけど

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:26:03.20 ID:zj/OpnDS

｢ありがとうございます｣っていうレス見ると、
顔真っ赤の即レスありがとうございます
↑これ思い出して吹くｗｗ

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 17:43:28.75 ID:lmxGZs/5

>>977
普通のエレスやることにします
あとＧＷは耐久の問題ですぐ割れるし8で十分ってどっかで見たのでそうしてみました

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 19:04:45.68 ID:iJZFQXcD

>>978
顔真っ赤の即レスありがとうございます。

魔攻16000火52％FD1377ＣＴ15000ＨＰ210000のカスエレですが当方野良でもうGD3Rクリアしてます

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 22:44:32.44 ID:tUEksrzB

>>979
8人ネストじゃないなら気にならないレベルだと思うよ。

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/10(金) 22:57:51.84 ID:lmxGZs/5

>>981
8人だとなんか変わるんですか？

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 00:06:51.08 ID:zukaa10T

火エレスでファイアボールかインフェルノかのどっちかM振りしたいんだけどどっちがいいかな？

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 00:53:11.69 ID:HDBj1AQE

うーんどっちでもいいんじゃね
まあインフェは7でいい気がするが

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 02:56:06.14 ID:Aqr3Ojvn

どうかんがえてもＦＢだろｗ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 03:26:15.92 ID:ioSI7lJX

インフェ７のままFBをMにできるならいいけど、
インフェの７を諦めないとFBのM取れないとかだと悩む

かといってFB途中止めは一番微妙だから、他の火スキルに振るかな

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 03:26:28.05 ID:WmR/HZTt

EXとれないのにFBあげるとかあり得ない

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 06:53:38.67 ID:Aqr3Ojvn

火エレスって火攻撃がメインなわけですよ？
インフェとか使いどころ限られてる上に上げても微妙だし元々の火力も微妙
FBは超遠距離で撃てるし超SAもあるしエクセレとか貰えば連射できるしFbのほうが汎用性が違いすぎ

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 08:01:45.50 ID:WmR/HZTt

>>988
そうかな？FBは火力が込み15kだとすると1で123000 Mで141000
対してインフェルノは1で133000 Mで154000
消費SPはFBが44 インフェルノは26
エレスならFBよりインフェルノの方がいいと思う。
エクセレもらってもGWからインジェクロードまたGWでバードとFBかインフェルノそしてまたインジェクロードとかでFB連射なんてしないしさ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 08:03:53.06 ID:fOJdL3Oj

>>988
インフェの火力が微…妙…？FBより強かったはずだけど…

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 08:11:28.94 ID:Aqr3Ojvn

単純火力でなく汎用性の事いってんのよ。インフェももちろん使えるが硬直射程SAと全て勝ってるでしょ
そもそもインフェ前提ならまだしも７だと十分だろに

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 08:37:53.03 ID:fOJdL3Oj

＞インフェとか使いどころ限られてる上に上げても微妙だし元々の火力も微妙
＞元々の火力も微妙

素直にそこは間違い認めて汎用性はFBの方があるよねって言いなおした方が好感持てたのに
どう頑張っても火力=汎用性なんてとても読めない

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 09:56:16.28 ID:C/qHItkE

どっちも非常に便利だが
ＦＢは１で止めておいても支障がないのに対して、インフェは７確保が必須

有用な手数を増やす意味ではインフェ７が優先
どんなに１つのスキルが強くても、それだけ撃ってるわけじゃないからね

994 ：993：2012/02/11(土) 10:25:47.03 ID:C/qHItkE

なんだか自分が言ってることが質問からずれてたな、ごめん

前提として言いたいことを>>986が言っていた

もしFBをM取るためにインフェ7をあきらめる位なら、FBは1のままで支障ないと言いたかった

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 11:38:46.21 ID:VjO208lS

まぁインフェって転職直後に使ってみるとすごい弱いし使いづらいし
そのまま使わずに良いイメージ無しって人はたしかに多いんだよね
火力がそこそこ高くなってくると、SLｖ7から化けるんだけど

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 14:03:27.79 ID:/dDhYYjX

氷スキルの状況次第で変わると思うが、FBMまで取らず１止めでロードM・インフェ7・火鳥M
のほうが総合的に火力UPするのはないか？
FBMまで取ってしまうと↑3種のスキルが半端にしか振れないのが致命的
エッジを1止めするのであればFBMはあり、更にスパイク切りフィールド1止めならインフェMもいい

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 15:32:28.73 ID:D6CUlkpK

ロードに関してはＬｖ８からの上がり幅がすごいからな
キャップ開放がいつになるか分からんが、現在ロードＭはやっとくとあとで得しそう

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 18:58:00.98 ID:6ZO0MK3q

FBだけは届くって状況GDでは多いから、火エレスだけどM振りエピ紋章だなぁ
そして両方使える状況ならインフェ７の方から優先的に使ってる

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 19:27:40.29 ID:WmR/HZTt

FBだけ届く状況ってのはさ、敵に火傷やデバフとかが入ってないからあまりダメージは期待できない
そんな限られた状況で多少火力を上げるよりSPあたりの効率がいいスキルあげて普通のスキル回ししてる時の火力をあげるべき

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/02/11(土) 19:31:17.34 ID:GKIqfcPZ

前もバードMかインフェMかで議論になったな
いいぞもっとやれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。