ドラゴンネスト アカデミック総合スレッド Part8
職業「アカデミック」に関する話題のスレッドです。GO！
■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
http://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
http://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
http://www.96nws.net/dn/
http://wikiwiki.jp/dn2/
ドラゴンネストしたらば http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6017/
■アップローダー
http://loda.jp/dragonnest/
http://ux.getuploader.com/dragon__nest/
■前スレ
ドラゴンネスト アカデミック総合スレッド Part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1320618148/
次スレは>>900が宣言したのち立てること
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■前スレ
ドラゴンネスト アカデミック総合スレッド Part7
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次スレは>>900が宣言したのち立てること
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2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 18:08:05.59 ID:f6YHExtW
よくある質問
Q. メインクエ[遭遇>>>黒衣の騎士2]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう
Q. 魔法型ってどうなの？
A. 魔法型はまだ実装していません
1次職 2次職 3次職
物理ルート アカデミック → エンジニア → シューティングスター （アルフレッドと本体メイン）
→ ギアマスター（ダック強化＋チェンソータワー）
魔法ルート アカデミック → アルケミスト(未実装、日本が寒いうちには実装したい…とのこと) → ？
→ ？
Q. メインクエ[遭遇>>>黒衣の騎士2]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう
Q. 魔法型ってどうなの？
A. 魔法型はまだ実装していません
1次職 2次職 3次職
物理ルート アカデミック → エンジニア → シューティングスター （アルフレッドと本体メイン）
→ ギアマスター（ダック強化＋チェンソータワー）
魔法ルート アカデミック → アルケミスト(未実装、日本が寒いうちには実装したい…とのこと) → ？
→ ？
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 21:37:53.19 ID:n7bAOUCv
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 21:45:49.57 ID:Hv9DQNhh
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:10:59.79 ID:PzoU5fF1
ＳＳとＧＭやったら ＳＳのが強い気がする。でもほとんど差はないと思うから。好きなの選べ
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:15:58.34 ID:RbkniWp8
得意不得意があるからどうとも言えないが、SSのがPT向きかもね。
ダメトラ取りが基本なのと、スプラッシュが使いやすいのとで、高難度ネストには相性良い
GMはネストTAとかソロには向いてると個人的に思う
元気玉とチェンソーのダメージがおぞましいから火力だけ見たらGMかな
ダメトラ取りが基本なのと、スプラッシュが使いやすいのとで、高難度ネストには相性良い
GMはネストTAとかソロには向いてると個人的に思う
元気玉とチェンソーのダメージがおぞましいから火力だけ見たらGMかな
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:21:42.07 ID:O8GKCQfg
GMは瞬発力ないからね
カタスの高火力PTに入った時の無力感と言ったら・・・
カタスの高火力PTに入った時の無力感と言ったら・・・
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:50:50.12 ID:UwKAb2oS
前スレ>>993
他職のスキルとデミのタワーでは瞬間的な数字と継続的な数字という意味で大きな違いがある。
瞬間ダメのスキルレベルを上げて行くと、確殺域、確殺ローテ域の変化するあたりで大きな時間短縮効果が期待できる。
けど、タワーみたいなスキルはずっと効果を発揮するものなだけに伸びたダメージ分しか時間短縮効果が表れないんよ。
積分してけばどちらも同じ話なんだけど、アビスや普通のネストとかは移動時間や敵の攻撃無敵時間の話もあるし、
ゲームデザイン的に瞬間型スキルの方が伸ばした時の有用性が大きいのよ。
他職のスキルとデミのタワーでは瞬間的な数字と継続的な数字という意味で大きな違いがある。
瞬間ダメのスキルレベルを上げて行くと、確殺域、確殺ローテ域の変化するあたりで大きな時間短縮効果が期待できる。
けど、タワーみたいなスキルはずっと効果を発揮するものなだけに伸びたダメージ分しか時間短縮効果が表れないんよ。
積分してけばどちらも同じ話なんだけど、アビスや普通のネストとかは移動時間や敵の攻撃無敵時間の話もあるし、
ゲームデザイン的に瞬間型スキルの方が伸ばした時の有用性が大きいのよ。
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:51:49.96 ID:UwKAb2oS
前スレ>>998
前スレ>>989にも書いたけど、スキル1個の有無で何十%とか変化する中、SP36も裂いてたった11%なのよ。
アイスポンプなんてLv3からLv7にしてもDPSは2%しか上がらない。デミのDPS合計が600%とか800%とかに対しての11%、2%。
スタグレを使用した場合との差分を出すと-2.22%(+1537)、物理6k換算で1400程度か。
確かにスタグレのが火力あるってのは誇張だったね。
でも、この秒間1400ダメのためにガトリングは単体、短射程、微妙ホーミングという足かせが掛かるのに対し、
スタグレは対範囲性能、スタン性能、瞬間ダメという利点を比較したら、俺はスタグレのが火力貢献の意味でも役立つ機会多いと思うよ。
まあ、ここから先にさらにモーションタイムの話とか色々あるわけだけれども、
ぶっちゃけデミスレでそこまで考えてたっぽい人は、最初にデミのダメ検証してグラフ出してくれてた人だけだと思う。
あの人の考えとか聞いてみたいけど、まだスレに居るのだろうか。
前スレ>>989にも書いたけど、スキル1個の有無で何十%とか変化する中、SP36も裂いてたった11%なのよ。
アイスポンプなんてLv3からLv7にしてもDPSは2%しか上がらない。デミのDPS合計が600%とか800%とかに対しての11%、2%。
スタグレを使用した場合との差分を出すと-2.22%(+1537)、物理6k換算で1400程度か。
確かにスタグレのが火力あるってのは誇張だったね。
でも、この秒間1400ダメのためにガトリングは単体、短射程、微妙ホーミングという足かせが掛かるのに対し、
スタグレは対範囲性能、スタン性能、瞬間ダメという利点を比較したら、俺はスタグレのが火力貢献の意味でも役立つ機会多いと思うよ。
まあ、ここから先にさらにモーションタイムの話とか色々あるわけだけれども、
ぶっちゃけデミスレでそこまで考えてたっぽい人は、最初にデミのダメ検証してグラフ出してくれてた人だけだと思う。
あの人の考えとか聞いてみたいけど、まだスレに居るのだろうか。
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:55:42.04 ID:RbkniWp8
いやスタグレの話出されましても…
ガトリング中に放置するならともかく、スタグレも投げればいいじゃない
SP36割いて11%「も」上がるんだよ
DPS換算の11%ってかなり大きいよ
しかもポイって置いとくだけで。
ガトリング中に放置するならともかく、スタグレも投げればいいじゃない
SP36割いて11%「も」上がるんだよ
DPS換算の11%ってかなり大きいよ
しかもポイって置いとくだけで。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 12:57:34.61 ID:A35Xu5x8
そもそも1次と2次で比較するのが間違い
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:00:24.07 ID:+zQIrdia
タワーとアルフＭ振りしてるからダック全部切ってます！とか
タワーとダックＭ振りしてるからアルフ列ばっさり切ってます！
みたいな人にそれは火力的には間違いだよって分かってもらえればそれでいいんじゃないの
別にＤＰＳを突き詰めるだけがスキル振りじゃないさ、ただ火力出る！って勘違いして間違えた火力振りはよくないよって事でしょ
タワーとダックＭ振りしてるからアルフ列ばっさり切ってます！
みたいな人にそれは火力的には間違いだよって分かってもらえればそれでいいんじゃないの
別にＤＰＳを突き詰めるだけがスキル振りじゃないさ、ただ火力出る！って勘違いして間違えた火力振りはよくないよって事でしょ
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:09:55.55 ID:hWAsEBaV
なんかこの流れすごいデジャブ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:27:57.79 ID:UwKAb2oS
>>12
そうなんだよね、火力求めてダック切り、アルフ切りしてる人はホント勿体無いと思う。
そして火力求め続けるなら結局トグルとSC入れ替えみたいな次元になってってｳﾎﾞｧってね。
あと火力向上目指すなら、動くボス相手へのボンバーも重要になってくると思う。
ダックのAI無視して一気にボスに隣接させられるから、ショックやサイレンのCTが無駄が減る。
なんつーか、「火力出したかったら全部やれ！」って職設計よねデミは。
そうなんだよね、火力求めてダック切り、アルフ切りしてる人はホント勿体無いと思う。
そして火力求め続けるなら結局トグルとSC入れ替えみたいな次元になってってｳﾎﾞｧってね。
あと火力向上目指すなら、動くボス相手へのボンバーも重要になってくると思う。
ダックのAI無視して一気にボスに隣接させられるから、ショックやサイレンのCTが無駄が減る。
なんつーか、「火力出したかったら全部やれ！」って職設計よねデミは。
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:31:34.27 ID:mskJ7v7J
というかドラネスは全職ハイブリの方が強いから
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:32:11.61 ID:TllHXsfa
全取りはまじで忙しいけどな。
SC足りないから入れ替えがだるいわ
SC足りないから入れ替えがだるいわ
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:36:02.16 ID:UwKAb2oS
>>15
他職の事ちゃんと分かってないからアレだけど、スキル倍率が低いとかだと通常攻撃のがマシ、撃つだけ被弾リスクでかいみたいな事もあるんじゃね。
デミはモーションも大体どれも短く高倍率が揃ってる上に本人が隣接する必要のあるスキルが無いのが大きいと思うよ。
他職の事ちゃんと分かってないからアレだけど、スキル倍率が低いとかだと通常攻撃のがマシ、撃つだけ被弾リスクでかいみたいな事もあるんじゃね。
デミはモーションも大体どれも短く高倍率が揃ってる上に本人が隣接する必要のあるスキルが無いのが大きいと思うよ。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:38:22.63 ID:R9fEurLT
なんだろう、前スレと似た流れが…
スタグレはスタン70%が地味に良いので
ソロの時に集団にへ投げるくらいかな。
スタグレはスタン70%が地味に良いので
ソロの時に集団にへ投げるくらいかな。
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:42:29.87 ID:UwKAb2oS
>>10
いや、前スレで11%の比較対象にスタグレを俺が出した事がレスの流れでね。
11%が「も」なのか「しか」なのかは、俺はデミの合計DPSを600~800%と置いた上での話で「しか」って判断したけど、
君は何を比較対象にして「も」だと思ったん？
いや、前スレで11%の比較対象にスタグレを俺が出した事がレスの流れでね。
11%が「も」なのか「しか」なのかは、俺はデミの合計DPSを600~800%と置いた上での話で「しか」って判断したけど、
君は何を比較対象にして「も」だと思ったん？
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:46:31.86 ID:O8GKCQfg
前スレ998だけど
ガトを使い勝手の観点から見て、だったり
アルフやダックを切ってまでMにする、という話ならガトMが微妙なのは同意
ただGMの場合、ダックEXか2次スキルの充実かって選択をする事になるから
2次スキルの充実、の中にガトMって選択肢が出てくるんだわ
ガトを使い勝手の観点から見て、だったり
アルフやダックを切ってまでMにする、という話ならガトMが微妙なのは同意
ただGMの場合、ダックEXか2次スキルの充実かって選択をする事になるから
2次スキルの充実、の中にガトMって選択肢が出てくるんだわ
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 13:57:14.89 ID:UwKAb2oS
>>20
ダックEXは検証が難しいんだよなぁ。
スキルDPSで言うとダメ差は｛ガトM - ダックEX = 2.01%(+1463)｝程度だけど、
ダックの遠隔攻撃分とか1匹の生存時間の話みたいなのも関わってくるし。
それでいて一度取るとスキリセでも買わない限り検証とかロクにできんし、
昔検証に使ってたケル牛は射程減少メンテで使えなくなったし、、、
今までスレに出てたり自分で検証したデータの範疇だと、
「分からないor趣味で決めろ」になりそうなんよね。
ダックEXは検証が難しいんだよなぁ。
スキルDPSで言うとダメ差は｛ガトM - ダックEX = 2.01%(+1463)｝程度だけど、
ダックの遠隔攻撃分とか1匹の生存時間の話みたいなのも関わってくるし。
それでいて一度取るとスキリセでも買わない限り検証とかロクにできんし、
昔検証に使ってたケル牛は射程減少メンテで使えなくなったし、、、
今までスレに出てたり自分で検証したデータの範疇だと、
「分からないor趣味で決めろ」になりそうなんよね。
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:00:58.18 ID:b+J+0ufC
ほんとお前ら効率好きだよな
火力だのDPSだの
好きにしろよ
火力だのDPSだの
好きにしろよ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:06:15.39 ID:wGwdKX1o
ネストボスって沈黙効かないから
ボンバー期待でメカサイレンって切っといたほうがいいのかな？
ボンバー期待でメカサイレンって切っといたほうがいいのかな？
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:07:48.79 ID:UwKAb2oS
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:22:37.17 ID:/Y4thvAv
>>23
ミノには効いてたから敵によるでしょ
ミノには効いてたから敵によるでしょ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:34:44.31 ID:6M87eXAy
数字が現実にあてはめられるかといえばそうでもないわけで
結局リアルより妄想が楽しいというアレですね
結局リアルより妄想が楽しいというアレですね
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:41:50.91 ID:s4JiAoNj
まぁ、あれだ、これがほんとのカタログスペック。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 15:46:06.27 ID:zhL1zFVh
ぶっちゃけ武器過剰に勝るものは無し
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 16:32:17.74 ID:JvFHmfnE
火力がほしくてダック切ったんじゃなくてSC足んないからダック切った人もいるはず
俺みたいなめんどくさがりやさん
必要になったらちゃんとスキリセするけどね
俺みたいなめんどくさがりやさん
必要になったらちゃんとスキリセするけどね
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 17:14:50.07 ID:2GaU8TZ9
PvPやるから一応全スキルとってるなぁ
SCの入れ替えは慣れる事もなくただただ面倒だわ
改善はして欲しいけど完璧な案が出てこない
SCの入れ替えは慣れる事もなくただただ面倒だわ
改善はして欲しいけど完璧な案が出てこない
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 17:26:01.46 ID:9DH7tIc1
片面12ＳＣにしてくれたら満足だわ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 17:33:13.04 ID:9DH7tIc1
ってかみんなエクセレスピブ中なんのスキルまわしてる？
ケミカルグラビメカダック、様子みてガトアイポンなんだがうまく回ってる気がしない・・
ケミカルグラビメカダック、様子みてガトアイポンなんだがうまく回ってる気がしない・・
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 17:36:59.75 ID:J4fDpdLC
サイレンって200%ダメージ×召喚分じゃなかったかな？
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 17:42:20.79 ID:aXUsNGOD
基本的にタワーとアルフダック任せだからエクセレされてもうまく回せないな
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 17:53:59.02 ID:7ZTvPHjP
>>32
すげーわかる。エクセレされて「ど、どうしよう…（汗）」ってなる。。
。アクビの上ならともかくエクセレもらってデモリ打つともったいない気がするから
とりあえずスカイライン打ってタワー出してケミカル→グラビ→ピンポン→ダック→グラビ→…
みたいな。。タワーまた出したいけど何かもったいな気がする。。。
なんか焦る。
すげーわかる。エクセレされて「ど、どうしよう…（汗）」ってなる。。
。アクビの上ならともかくエクセレもらってデモリ打つともったいない気がするから
とりあえずスカイライン打ってタワー出してケミカル→グラビ→ピンポン→ダック→グラビ→…
みたいな。。タワーまた出したいけど何かもったいな気がする。。。
なんか焦る。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 18:08:53.12 ID:dFr7BF4v
トストールとかソロでやる場合、自分自身は回避移動してる時間がとても多いから
タワーや召喚の威力が火力に多大に影響するわ
かかし相手に全力投球するだけのゲームじゃねーんだから
実用での火力効率を考えたらどうなん？
タワーや召喚の威力が火力に多大に影響するわ
かかし相手に全力投球するだけのゲームじゃねーんだから
実用での火力効率を考えたらどうなん？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 18:27:46.98 ID:UwKAb2oS
>>32
ケミカル＞ピンポン＞ダック＞グラビ＞ピンポン＞ダック＞グラビ・・・かな。
マインも良いダメ出るんだが、モーションが長いのと距離あけてないと背後に落ちることがあるのが難点。
ケミカルはCT上がり次第最優先、ダックは召喚されるたびにトグル発動するからGMじゃなくてもダメージ量高いと思う。
ピンポンとグラビはモーションに対するダメージ量が多いのが良い。
タワーは同じ種類を2本同時に置けないし、エクセレ中は基本無視かな。
ケミカル＞ピンポン＞ダック＞グラビ＞ピンポン＞ダック＞グラビ・・・かな。
マインも良いダメ出るんだが、モーションが長いのと距離あけてないと背後に落ちることがあるのが難点。
ケミカルはCT上がり次第最優先、ダックは召喚されるたびにトグル発動するからGMじゃなくてもダメージ量高いと思う。
ピンポンとグラビはモーションに対するダメージ量が多いのが良い。
タワーは同じ種類を2本同時に置けないし、エクセレ中は基本無視かな。
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 18:44:33.73 ID:lZ3RNKxJ
>>36
これを言い出すと場合分けがめんどくさくなるからみんな口に出さないけど
かかし相手ならダックアルフタワー全取りが一番火力出る可能性が高いのは事実。
現実はダック生存力とのけぞりのスキルキャンセル、アルフ生存力と云々で、思ったほど召喚物のダメージ期待できないんだよね
体感ね、あくまで体感での話だけど
ダックは計算の5割出ればいいとこ、アルフは7割程度しか期待できないと思うの
どっちか切ってるとしてもタワーどれかMにする価値は大いにある
ネストなら無敵のおかげで最も確実に成果出してくれるからな
スキル切ろうが全取りしようが好きにしろってレベル
これを言い出すと場合分けがめんどくさくなるからみんな口に出さないけど
かかし相手ならダックアルフタワー全取りが一番火力出る可能性が高いのは事実。
現実はダック生存力とのけぞりのスキルキャンセル、アルフ生存力と云々で、思ったほど召喚物のダメージ期待できないんだよね
体感ね、あくまで体感での話だけど
ダックは計算の5割出ればいいとこ、アルフは7割程度しか期待できないと思うの
どっちか切ってるとしてもタワーどれかMにする価値は大いにある
ネストなら無敵のおかげで最も確実に成果出してくれるからな
スキル切ろうが全取りしようが好きにしろってレベル
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 19:03:57.55 ID:b+J+0ufC
グラビとスタンMの俺に死角は無かった
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 19:10:24.63 ID:lZ3RNKxJ
スタンの固定値冗談でしょってレベルだよな
俺もM振りたかったけどワックスMにしたら余裕で取れんかった裏山
俺もM振りたかったけどワックスMにしたら余裕で取れんかった裏山
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 19:23:06.46 ID:z426L0L6
グレネードは大事だよな
俺は全部切っちゃってるけど、アクビソロすると頭上で困る
俺は全部切っちゃってるけど、アクビソロすると頭上で困る
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 19:32:33.77 ID:7d0yZOAX
グレ系は、おっとっとの最後の「っと」がなければ良いんだけどね。
硬直が少しだけ気になる。一番問題なのはスキルスロットだけどｗ
硬直が少しだけ気になる。一番問題なのはスキルスロットだけどｗ
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 19:47:15.72 ID:KjqB5Rty
グラグレは必須レベル
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:05:58.44 ID:lZ3RNKxJ
全取りの皆に朗報
>アカデミック
>アルフレッドホイールウィンド、バーサーカー、ビーム、メカショック、メカサイレンがアクティブ（トグル）からパッシブになる
けどデメリットもあるなー
迂闊に感電させられないとことか、攻撃しちゃまずいところでスキル切れないってのは厳しい
なにより～かもよとかの台詞がボツになっちゃうのがこの上なく悲しい
>アカデミック
>アルフレッドホイールウィンド、バーサーカー、ビーム、メカショック、メカサイレンがアクティブ（トグル）からパッシブになる
けどデメリットもあるなー
迂闊に感電させられないとことか、攻撃しちゃまずいところでスキル切れないってのは厳しい
なにより～かもよとかの台詞がボツになっちゃうのがこの上なく悲しい
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:08:38.77 ID:hWAsEBaV
パッシブってマジネタか
基本やりっぱなしだから助かるっちゃ助かるが
OFF機能はやっぱ欲しいわな・・・
基本やりっぱなしだから助かるっちゃ助かるが
OFF機能はやっぱ欲しいわな・・・
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:15:06.58 ID:NklGbQLs
ショック切ってサイレンだけONにしてたんだが、パッシブは困る
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:21:20.60 ID:B3ndoTZB
改悪にしか感じない… まじネタなん！？
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:42:36.22 ID:mcw9S906
ついにアルフとダックがパッシブになるか
ダック切ってたけど取るかなー
ダック切ってたけど取るかなー
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:43:36.46 ID:kQtDou5y
なんでストンプ先生だけハブリなんだろう
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:13:05.73 ID:qZSjA/5G
ストンプは敵のタゲ取っちゃうからすごくヤバイ事になる可能性あるし、
むしろパッシブ化してたら色々終わってた。
あとは、ショックやサイレンの個別クールが消されてないかが一番心配だわな。
でもこれでスロットが4，5個開くな。
スタグレさんどころかナパームさんまで戦線復帰あるかもよ！？
むしろパッシブ化してたら色々終わってた。
あとは、ショックやサイレンの個別クールが消されてないかが一番心配だわな。
でもこれでスロットが4，5個開くな。
スタグレさんどころかナパームさんまで戦線復帰あるかもよ！？
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:19:01.44 ID:W4vAcoq7
まぁスロット空くなら心置きなくボンバー取れるわ
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:24:14.18 ID:kI1Wxkw5
回転よ！アルフレッドが・・・
ＳＣは助かる。ってかスキル表示から右クリックで使用できたら楽だったのに・・・
ＳＣは助かる。ってかスキル表示から右クリックで使用できたら楽だったのに・・・
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:29:40.43 ID:h/I/fNYa
メインキャラ捨てるのと同時にプライドまで捨ててきたのか。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:37:31.99 ID:E6rismF+
パッシブか。ﾊﾞｰｻｸはありがたいわ。
ホイールパッシブにされるのちょっと困るなぁ。。。
ホイールきっちゃおう。
ホイールパッシブにされるのちょっと困るなぁ。。。
ホイールきっちゃおう。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:46:47.84 ID:E6rismF+
ワックス切りデミって地雷？
なんつーかステージ間の移動だったりするだけな気がしてて。
結構紋章つけてる人もいるけどそこまで重要かなぁって思ったんだけど。
まぁどうせとるならMAX取りのがいいんだろうけど取らないって選択肢ってどうかな？
こんな所で使うと便利とか、こんな所で使ってくれるとありがたいって例あげてくれると
うれしいんだけど。
なんつーかステージ間の移動だったりするだけな気がしてて。
結構紋章つけてる人もいるけどそこまで重要かなぁって思ったんだけど。
まぁどうせとるならMAX取りのがいいんだろうけど取らないって選択肢ってどうかな？
こんな所で使うと便利とか、こんな所で使ってくれるとありがたいって例あげてくれると
うれしいんだけど。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:49:07.81 ID:+x1sppxz
ネストクラスがひっくり返らないから 正直切ってもいいかなって思う
レベリング中はアビスボス転んで楽だったけど
レベリング中はアビスボス転んで楽だったけど
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:51:22.16 ID:+x1sppxz
あ、でもSDの旋回やGDで必要な所でてくるかもめ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:53:26.10 ID:/Ida64Wg
ワックスは対人しなきゃ無くても別にって感じだなー
俺は最近の被ダメインフレにバブルMの使い所がなくなってきた
俺は最近の被ダメインフレにバブルMの使い所がなくなってきた
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:55:26.15 ID:TaqbmUGb
ワックスもはや移動と四天王ちゃん専用にしてる
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:59:15.80 ID:Dc5wx1Dz
基本は移動スキルにしかなってないけど、敵をまとめる役の方が突っ込む前に使ったりしてる
ウォリ系だと超加速していって見てておもしろい
ネストクラスになると突っ込む時や退避時にべんりかなーとは思うぐらい
ウォリ系だと超加速していって見てておもしろい
ネストクラスになると突っ込む時や退避時にべんりかなーとは思うぐらい
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 02:00:39.91 ID:4rtLZUUl
GDで何ラウンドかで逃げて安全場所まで避難ってのもあるし あると多少心にゆとりはもてるんじゃないかな？
とりあえず今はカタスやカオスのソロでは役に立ってる。
とりあえず今はカタスやカオスのソロでは役に立ってる。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 02:36:34.96 ID:uC+Ye1l2
カオスソロで何気に便利だよ＞
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 02:37:36.73 ID:t4gG70j+
俺もバブルMなんだが、もうすこしバリアの耐久度増やしてほしいよな
敵の攻撃が1万とか普通にあるし、たかが8000じゃいらん
敵の攻撃が1万とか普通にあるし、たかが8000じゃいらん
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 03:27:33.67 ID:TaqbmUGb
フォースアウトとった人に聞きたいんだけど
ブルラン親父の抱っこ押し出せるん？
ブルラン親父の抱っこ押し出せるん？
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 03:32:54.44 ID:E6rismF+
やっぱり何気にワックスってまぁなくてもいいけどあったら便利～程度か。
なんで紋章も人気だし、スキシミュとかもみんなワックスMAX当たり前になってるから
なんでだろうなぁとは思ってんよ。
スタグレMAXに心惹かれてるからちょっとワックス切り試してみるわ。
みんなありがとう
なんで紋章も人気だし、スキシミュとかもみんなワックスMAX当たり前になってるから
なんでだろうなぁとは思ってんよ。
スタグレMAXに心惹かれてるからちょっとワックス切り試してみるわ。
みんなありがとう
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 03:59:49.68 ID:Nb0Xhucs
トグル→パッシブっていつくるのかな。
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 04:17:21.25 ID:ZSjpJ4A8
早ければ1月、遅くても2月には来るんじゃないかな
今月中はまずないと思う
今月中はまずないと思う
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 04:21:38.28 ID:Nb0Xhucs
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 04:49:51.29 ID:TY2kxi0u
シュパンから出た使い道なかったスキリセの出番がくるか。
今からスキル再振りに悩みまくりだ。
今からスキル再振りに悩みまくりだ。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 06:51:55.08 ID:yyMtsrFb
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 08:32:55.96 ID:KbE3yWt3
トグルバッシブ化勘弁してくれ・・・
ただでさえ攻撃の隙間を縫わないとボンバー入れられないのに
バッシブで勝手に使われたら任意のタイミングで撃てないじゃないか・・・
完全な改悪だ・・・
ただでさえ攻撃の隙間を縫わないとボンバー入れられないのに
バッシブで勝手に使われたら任意のタイミングで撃てないじゃないか・・・
完全な改悪だ・・・
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 09:14:31.97 ID:bAOUz+ZG
まあ元々トグルスキルを任意のタイミングでなんて、仕様のスキをついた使い方なんだし
これは改善って言っていいんじゃないの？
これは改善って言っていいんじゃないの？
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 09:32:24.72 ID:tvAeaWBu
スキルの優先順位も決めれたら任意のタイミングバッチリなんだけどなぁ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 10:39:51.22 ID:fgjjmLGO
ワックスM振の恩恵は転ばせれるボスをはめれるのと移動時間の短縮
5連でワックスないと移動だるすぎる
5連でワックスないと移動だるすぎる
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 11:29:12.96 ID:86fKaccV
旧スピブの劣化だからね
あると待ち時間短縮できて気分が楽になるけど、Mじゃなくても問題ないレベルではある
あると待ち時間短縮できて気分が楽になるけど、Mじゃなくても問題ないレベルではある
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 11:32:18.27 ID:jkrq21LD
スキリセ欲しいなｗこの程度じゃこないと思うけど…
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 11:51:21.17 ID:qZSjA/5G
トグルの合間付かないとボンバー入れられないっておかしくね？
どういう運用してるんだ。
どういう運用してるんだ。
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 12:20:57.53 ID:6uqJskuO
最大の問題は「クラクラしちゃうかもよ」「しびれちゃうかもよ」が聴けなくなること
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 12:36:26.57 ID:ebjDUw3Z
ダックがスキルを使うたびに突然喋り出せばいいんだ
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 12:40:26.24 ID:YOyH/IML
ダックに声優当てる時代が来るか・・・
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 12:45:43.90 ID:E6rismF+
アフラック！
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 12:50:35.15 ID:5Ca6ZFzN
マセがくるたびホイール連打する遊びができない
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 13:11:17.55 ID:CQ0vJxvB
パッシブスタートでスキルボタン押すと切り、もう一度ONでセリフと同時にパッシブ化なら良いんだけどな
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 13:14:16.52 ID:ZSjpJ4A8
召喚スキルスロットが欲しかったよねー
さすがにデミだけのためにそれ作ることはしてくれないか…
さすがにデミだけのためにそれ作ることはしてくれないか…
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 15:09:38.82 ID:Y3sMZUMu
確かに前やってたのでは召喚獣スロットあったなあ
Shift+1で召喚獣スキル１、みたいな。召喚系はその職の１タイプだけで
Shift+1で召喚獣スキル１、みたいな。召喚系はその職の１タイプだけで
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:07:09.46 ID:E6rismF+
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:16:21.15 ID:YOyH/IML
使いたいスキルはそのままでいいじゃん
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:16:49.71 ID:hmy8s6x/
>>86
トグルのままで全部デフォルトでonになってるって事でしょ。それがベストなんだがな。
トグルのままで全部デフォルトでonになってるって事でしょ。それがベストなんだがな。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:30:45.88 ID:7X0vxP05
ショックだけはONOFFさせて欲しかった。
サイレンの任意発動できないじゃないか
サイレンの任意発動できないじゃないか
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:34:16.12 ID:86fKaccV
でもそれだとみんな全取り当たり前になるし
無理にでも個性出したい派的にはいいんじゃない？
たまにテンプレ振りを猛烈に拒絶するひといるしさ
無理にでも個性出したい派的にはいいんじゃない？
たまにテンプレ振りを猛烈に拒絶するひといるしさ
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:48:23.53 ID:KbE3yWt3
>>77
トグルの合間じゃない敵の攻撃の合間だよ
範囲ぽんぽん打ってくるボスに入れたいんだよ
ダックが喰らわずにすむ攻撃を相手が使ったところで発動してくれないと
結局範囲喰らってボンバー不発になる
ボンバー中限定でもいいからSAつきゃ文句ないのに
トグルの合間じゃない敵の攻撃の合間だよ
範囲ぽんぽん打ってくるボスに入れたいんだよ
ダックが喰らわずにすむ攻撃を相手が使ったところで発動してくれないと
結局範囲喰らってボンバー不発になる
ボンバー中限定でもいいからSAつきゃ文句ないのに
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 00:27:08.99 ID:Kol7mPew
ボンバーはトグルでもパッシブでもないからいつもどおり運用できるんじゃないの？
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 00:38:27.56 ID:iEzZTob6
皆武器の冠詞何つけてる？
メイン疾風サブ破壊がテンプレ的なんだっけ？
メイン疾風サブ破壊がテンプレ的なんだっけ？
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 00:54:48.25 ID:oasMh6mQ
チャンス見極めて撃たないとのけぞってキャンセルされちゃうから、
火力抑えてでもボンバーいれたいときはあらかじめトグル切ってるな
じゃないと本当うまくいれられないんだよな
ショックサイレンパッシブになるならせめてボンバーにはSA欲しいよね
火力抑えてでもボンバーいれたいときはあらかじめトグル切ってるな
じゃないと本当うまくいれられないんだよな
ショックサイレンパッシブになるならせめてボンバーにはSA欲しいよね
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 01:23:28.50 ID:O91+boOO
>>93
CT下がるのが嫌でメイン破壊のサブ疾風にしてたんだけど
装備整いだしたらCTが余りだしたのでどっちも疾風にしようと画策中。
敏捷タイプの職を舐めてた。
物攻については、力と敏捷の補正値のおかげで疾風冠詞でも破壊と同等以上になりそうだし。
CT下がるのが嫌でメイン破壊のサブ疾風にしてたんだけど
装備整いだしたらCTが余りだしたのでどっちも疾風にしようと画策中。
敏捷タイプの職を舐めてた。
物攻については、力と敏捷の補正値のおかげで疾風冠詞でも破壊と同等以上になりそうだし。
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 01:33:29.68 ID:oasMh6mQ
どっちも破壊Ⅱだけど、SD劣化って思う
いずれはメイン疾風にしたいね
いずれはメイン疾風にしたいね
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:34:33.66 ID:HErr1VS4
せっかくCT抵抗下げる技あるんだし、その上敏捷職だからお得感からして疾風でいい
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:45:41.95 ID:aIHNzWBe
40でアポソロ行こうと思ったら、どれぐらいの装備が必要？
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:51:27.04 ID:eYSC96Hz
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 03:09:18.10 ID:dPizee3I
ブルランは自分が攻撃しなければいい
アルフとタワーに任せてまったりやればおｋ
アルフとタワーに任せてまったりやればおｋ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 03:57:36.53 ID:sWXsKqGW
ボンバーは発動した瞬間爆発するようになればスキリセして取るわ。
理想としてはショック中だろうがサイレン中だろうが爆破押せば行動キャンセルして即爆発。
さながらC4爆弾の如く。今の状況だと手榴弾みたいなもんだわな。
理想としてはショック中だろうがサイレン中だろうが爆破押せば行動キャンセルして即爆発。
さながらC4爆弾の如く。今の状況だと手榴弾みたいなもんだわな。
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 05:37:23.48 ID:u/edIZFs
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 05:44:47.37 ID:u/edIZFs
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 05:52:23.49 ID:SNaIO/8g
アルフレッドホールド
凄い勢いで追いかけて抱きついて自爆
凄い勢いで追いかけて抱きついて自爆
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 06:09:04.43 ID:TKaGv8MM
「サヨナリ デミサン・・・」
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 07:50:36.32 ID:icZArmas
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 09:06:39.92 ID:6nFrMRM5
>>66
9。アカデミック
以下のスキルがアクティブからパッシブに変更されました。
- アルフレドホイールウィンド
- アルフレドビーム
- アルフレドバーサーカー
- メカショック
- メカサイレン
某ブログから転載だが、ついにパッシブか。スキルスロットが捗るな
9。アカデミック
以下のスキルがアクティブからパッシブに変更されました。
- アルフレドホイールウィンド
- アルフレドビーム
- アルフレドバーサーカー
- メカショック
- メカサイレン
某ブログから転載だが、ついにパッシブか。スキルスロットが捗るな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 11:38:17.99 ID:aIHNzWBe
ありがと～3ｋあれば行けるって事か。
3ｋ目指して頑張ります
3ｋ目指して頑張ります
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 11:44:26.15 ID:/32hNVqE
ブルラン抱きつきはよっぽど接近してない限り、
サモンアルフ＞ドッジするだけで、勝手にアルフに抱きついて避けれるよ。
すげー簡単だからやってみ。
サモンアルフ＞ドッジするだけで、勝手にアルフに抱きついて避けれるよ。
すげー簡単だからやってみ。
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 12:03:42.12 ID:1IoqNW1h
死んでも構わないんなら2kでクリアできたわな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 12:23:29.89 ID:Kol7mPew
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 12:36:45.67 ID:oasMh6mQ
ボンバーってかなり運要素絡むからね
ソロならタゲの向きとかで当てやすくはできるけど、PTプレイしてると確実な成功はしょうじきムリ
いつダックがほかのPTMにかぶって被弾するかもわからない
いい位置取りしてたダックが死んでるかもしれない
ボンバー押す直前に別のスキル使うかもしれない
通常攻撃の飛びつきで場所変わるかもしれない
命令受け付けて突進したあとタゲ近辺でぐるぐるランダムに動く→攻撃に当たるってなるかもしれない
不安要素全部かいくぐって当たるのはぶっちゃけプロでもムリ
ボンバー押したとこに偶然スキルが通りやすい環境があって、華麗に着火して突進してその間誰の攻撃にも当たらず、
接敵したあと偶然にも敵が攻撃せず（または攻撃が当たらず）、爆発
なんて運任せ
練習しても「当たったらラッキー」の域は出ない
もう気付いたら撃っとけくらいでいいと思うわ
ソロならタゲの向きとかで当てやすくはできるけど、PTプレイしてると確実な成功はしょうじきムリ
いつダックがほかのPTMにかぶって被弾するかもわからない
いい位置取りしてたダックが死んでるかもしれない
ボンバー押す直前に別のスキル使うかもしれない
通常攻撃の飛びつきで場所変わるかもしれない
命令受け付けて突進したあとタゲ近辺でぐるぐるランダムに動く→攻撃に当たるってなるかもしれない
不安要素全部かいくぐって当たるのはぶっちゃけプロでもムリ
ボンバー押したとこに偶然スキルが通りやすい環境があって、華麗に着火して突進してその間誰の攻撃にも当たらず、
接敵したあと偶然にも敵が攻撃せず（または攻撃が当たらず）、爆発
なんて運任せ
練習しても「当たったらラッキー」の域は出ない
もう気付いたら撃っとけくらいでいいと思うわ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 13:01:33.87 ID:Kol7mPew
>>112
長文ご苦労だが、いくつか事実認識間違ってる上に、それはダック1匹しか居なかった場合だよね。
ダック3匹も居るんだから1匹位当たるだろう、全方位攻撃とか一部のタイミングだけ外せばいいんだから。
そもそもCTも短くてガンガン使ってくタイプなんだし、「プロでも無理」とか妙な煽りせずとにかく撃てばいいと思うよ。
長文ご苦労だが、いくつか事実認識間違ってる上に、それはダック1匹しか居なかった場合だよね。
ダック3匹も居るんだから1匹位当たるだろう、全方位攻撃とか一部のタイミングだけ外せばいいんだから。
そもそもCTも短くてガンガン使ってくタイプなんだし、「プロでも無理」とか妙な煽りせずとにかく撃てばいいと思うよ。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 13:19:06.38 ID:oasMh6mQ
事実認識間違ってないよ
ダック3匹でも同じ。当たる確率が高くなるだけで100%にはならない。
『運要素全部かいぐぐって毎回確実に当てる（使いこなす）のはムリ』って言いたいだけ
とにかく撃っとけ的なスキルであることは確かでしょ
>>92がそもそもの間違いだと思う
トグルオフできなくなったら更に当てにくくなるのはさすが予想できるでしょ？
ダック3匹でも同じ。当たる確率が高くなるだけで100%にはならない。
『運要素全部かいぐぐって毎回確実に当てる（使いこなす）のはムリ』って言いたいだけ
とにかく撃っとけ的なスキルであることは確かでしょ
>>92がそもそもの間違いだと思う
トグルオフできなくなったら更に当てにくくなるのはさすが予想できるでしょ？
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 13:30:26.03 ID:oasMh6mQ
長いんで追記
>全方位攻撃とか一部のタイミングだけ外せばいいんだから
ボンバーを押してからダックが発火するまでの時間が他のスキルとかダックの行動に左右されて曖昧で
さらに発火してから爆発までの時間と移動するときの軌道を考えれば
「一瞬のタイミングを外して当てられる」のはほんとに限られた環境だと思うよ
ボンバー押下してからメカボン受け付け（発火）までが1秒前後
発火から爆発まで3秒くらいだっけ。
ダックが被撃してのけぞってたり、生まれたてだと命令を受け付けないのを考えると、
ダックが敵の攻撃範囲内で少なくとも4秒程度安全でなきゃならない
4秒もカカシってなかなかない
SDの腹下安置だとそもそもスキル当たらないっぽいし、狙って当てるような、ましてや練習するようなスキルじゃないわな
ボンバー無理にとらせなくていいよ
>全方位攻撃とか一部のタイミングだけ外せばいいんだから
ボンバーを押してからダックが発火するまでの時間が他のスキルとかダックの行動に左右されて曖昧で
さらに発火してから爆発までの時間と移動するときの軌道を考えれば
「一瞬のタイミングを外して当てられる」のはほんとに限られた環境だと思うよ
ボンバー押下してからメカボン受け付け（発火）までが1秒前後
発火から爆発まで3秒くらいだっけ。
ダックが被撃してのけぞってたり、生まれたてだと命令を受け付けないのを考えると、
ダックが敵の攻撃範囲内で少なくとも4秒程度安全でなきゃならない
4秒もカカシってなかなかない
SDの腹下安置だとそもそもスキル当たらないっぽいし、狙って当てるような、ましてや練習するようなスキルじゃないわな
ボンバー無理にとらせなくていいよ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 13:37:03.50 ID:Kol7mPew
そもそもボンバーって、他のトグル発動してようがトグルのモーション切れたらそのまま走り出すだろ。
トグル発動中＝当てたい相手の付近に居るなんだから、3発全部的に届くと思っていい。
んでもって、ボスさんの攻撃がボンバーモーション中の3秒間に何発来るよ？
その攻撃が3匹のダックに全てヒットする確率はどんなもんだ？
そうして出た数字に、トグルのON/OFFによる影響はどこにあると？
パラがプロポ潰される確率程度の懸念しかないものを、>>112で必死に飾り立てているように俺には見えたわ。
トグル発動中＝当てたい相手の付近に居るなんだから、3発全部的に届くと思っていい。
んでもって、ボスさんの攻撃がボンバーモーション中の3秒間に何発来るよ？
その攻撃が3匹のダックに全てヒットする確率はどんなもんだ？
そうして出た数字に、トグルのON/OFFによる影響はどこにあると？
パラがプロポ潰される確率程度の懸念しかないものを、>>112で必死に飾り立てているように俺には見えたわ。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:24:51.53 ID:KxAReqvX
結局とりたいやつはとってとりたくないやつは
とらないでいいじゃん使用感なんて個人差でるもんやし
まあこういうふうにやると成功しやすいよとかあれば報告すりゃいい
とらないでいいじゃん使用感なんて個人差でるもんやし
まあこういうふうにやると成功しやすいよとかあれば報告すりゃいい
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:38:51.74 ID:Kol7mPew
こういう「好きにしろ」ってヤツが一番の害悪なんじゃないかと最近思う。
「好きにしろ＝この話をここでするな」って意味で使ってるだろ。
PTプレイするゲームなんだから、火力だろうと補助だろうと職の性能を出来る限り発揮して役立とうとするのは当たり前の話。
職の性能引き出すためにはどうしたらいいのかって話が展開して行き、結果としてテンプレみたいなものが出来ていく。
そういうのって、ドラネスに限らずどんなゲームでもそういうモンじゃないの？
「好きにしろ」を免罪符にして他人の話してる所にチャチャ入れるほうがどうかと思うよ。
本当に好きにしたいなら何も言わずに自分の思うようにずっとソロしてればいいんじゃないかね。
「好きにしろ＝この話をここでするな」って意味で使ってるだろ。
PTプレイするゲームなんだから、火力だろうと補助だろうと職の性能を出来る限り発揮して役立とうとするのは当たり前の話。
職の性能引き出すためにはどうしたらいいのかって話が展開して行き、結果としてテンプレみたいなものが出来ていく。
そういうのって、ドラネスに限らずどんなゲームでもそういうモンじゃないの？
「好きにしろ」を免罪符にして他人の話してる所にチャチャ入れるほうがどうかと思うよ。
本当に好きにしたいなら何も言わずに自分の思うようにずっとソロしてればいいんじゃないかね。
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:39:23.84 ID:oasMh6mQ
パラのプロボ引き合いに出すのおかしくない？
PCが任意のタイミングで一瞬で発動できるのと、NPCが数秒間機械的に走りまわって発動するの、どっちが確実かくらいわかるでしょ
>その攻撃が3匹のダックに全てヒットする確率
現実的にそんなん統計取れないぞ
もう少し考えて発言してくれよ
トグル全開の行動優先度は、ボンバー＞サイレン＞ショック＞通常攻撃（ターゲットがバフ開始した場合はサイレンが最上位になるっぽい？）
実際にはそれぞれのダックのクール次第でショックまたはサイレンを開始してる
ショックとサイレンがの開始直後にボンバーを入力した場合、命令受付時間が設定されてるっぽくてボンバーが取り消されることがある
ダメトラ不発と同じ原理だ
ON/OFFが設定からなくなれば、たとえばSDモンタンのマセ無しPTでも任意のタイミングでサイレンを発動させることができなくなるよね
>>92見てボンバーの仕様分かってないと思ったんで丁寧に書いてる
ボンバーのネガを飾り立ててるわけじゃないよ
PCが任意のタイミングで一瞬で発動できるのと、NPCが数秒間機械的に走りまわって発動するの、どっちが確実かくらいわかるでしょ
>その攻撃が3匹のダックに全てヒットする確率
現実的にそんなん統計取れないぞ
もう少し考えて発言してくれよ
トグル全開の行動優先度は、ボンバー＞サイレン＞ショック＞通常攻撃（ターゲットがバフ開始した場合はサイレンが最上位になるっぽい？）
実際にはそれぞれのダックのクール次第でショックまたはサイレンを開始してる
ショックとサイレンがの開始直後にボンバーを入力した場合、命令受付時間が設定されてるっぽくてボンバーが取り消されることがある
ダメトラ不発と同じ原理だ
ON/OFFが設定からなくなれば、たとえばSDモンタンのマセ無しPTでも任意のタイミングでサイレンを発動させることができなくなるよね
>>92見てボンバーの仕様分かってないと思ったんで丁寧に書いてる
ボンバーのネガを飾り立ててるわけじゃないよ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:39:53.83 ID:oasMh6mQ
おまえちょっと落ち着けよ
善意で言ってくれてるんだぞ
善意で言ってくれてるんだぞ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:42:43.98 ID:l72L8OSi
どっちでもいいんじゃね
結局どっちも体感の話してるだけだし
結局どっちも体感の話してるだけだし
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:43:15.18 ID:RlKhQNWF
>>118
さすがリアルぼっちは言うことが違いますなｗｗｗｗ
さすがリアルぼっちは言うことが違いますなｗｗｗｗ
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:44:42.38 ID:Kol7mPew
>>120
いいや、言うね。
テンプレが嫌なら嫌で勝手にしろだが、わざわざ意見を表明してまで議論してる所に横入りするとかそれこそノーマナーだよ。
こういう話がイヤならなんで職スレに居るんだ。場違いなのは>>117の方だってきちんと伝えないといつまで経っても同じループだよ。
いいや、言うね。
テンプレが嫌なら嫌で勝手にしろだが、わざわざ意見を表明してまで議論してる所に横入りするとかそれこそノーマナーだよ。
こういう話がイヤならなんで職スレに居るんだ。場違いなのは>>117の方だってきちんと伝えないといつまで経っても同じループだよ。
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:47:48.89 ID:xc9JfQBP
いくら議論したところで結論でないだろこの話題は
人の価値観で「取る」「取らない」違うんだから
議論するのはどっちかを押し付けようとしてるにしか過ぎないわ
取ればってて意味があるスキルなのは確かだけど取る取らないは人次第
いい加減効率が～～～～とか見飽きたわ
同じ話題ループしてんだもん
人の価値観で「取る」「取らない」違うんだから
議論するのはどっちかを押し付けようとしてるにしか過ぎないわ
取ればってて意味があるスキルなのは確かだけど取る取らないは人次第
いい加減効率が～～～～とか見飽きたわ
同じ話題ループしてんだもん
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:51:55.15 ID:9QS+/9Re
全スキルとってデミ子の声で萌える俺が一番の勝ち組
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:00:07.16 ID:qqUePiZK
取ってない奴は黙ってりゃいいだろ
自分がとってないから話題にするなってワガママにしか見えんな
自分がとってないから話題にするなってワガママにしか見えんな
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:01:09.51 ID:reucLHNn
同じ話題のループは仕方がないっしょ。
新しくきた人や、ログ読まない人などなど多くの人がいるわけで
その人達が、また同じ話題を振るのは仕方がない。
たまに「その話題とっくに終わってるからするな」とか言う人いるけど
それはただの自己中だと思うな。皆が皆スレに張り付いてる暇人じゃないわけだしね。
まぁ5レス前や10レス前と同じ質問する人もどうかと思うがｗ
新しくきた人や、ログ読まない人などなど多くの人がいるわけで
その人達が、また同じ話題を振るのは仕方がない。
たまに「その話題とっくに終わってるからするな」とか言う人いるけど
それはただの自己中だと思うな。皆が皆スレに張り付いてる暇人じゃないわけだしね。
まぁ5レス前や10レス前と同じ質問する人もどうかと思うがｗ
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:04:21.44 ID:1IoqNW1h
赤レス長文を毎日NGするだけの簡単なお仕事
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:05:26.17 ID:l72L8OSi
話逸れてるなｗ
まともな議論になってない平行線だから嫌気がさすんだが
体感で俺はこう思う～、いや俺の（机上の空）論ではこうだ、
こんなんばっか
結局体感の話してるだけなんだから、好きにしろで終わりだろ
まともな議論したいなら、叩き台になるような実測データ持って来いって話
まともな議論になってない平行線だから嫌気がさすんだが
体感で俺はこう思う～、いや俺の（机上の空）論ではこうだ、
こんなんばっか
結局体感の話してるだけなんだから、好きにしろで終わりだろ
まともな議論したいなら、叩き台になるような実測データ持って来いって話
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:07:53.10 ID:reucLHNn
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:10:31.76 ID:reucLHNn
>>129
いやはやまさにその通り。皆あなたみたいな人だったら平和なのにね。
いやはやまさにその通り。皆あなたみたいな人だったら平和なのにね。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:12:25.51 ID:Kol7mPew
>>124
アカデミから転職せずPT入るのも価値観の違いだし、ベリン武器でも価値観の違いですね。
極端だと思うか？ならどこまでが極端で、どこまでが極端じゃないかの線引きをしっかりしてくれ。
補助スキルの使い勝手の話が極端認定されるんじゃ、どこの職スレも機能しなくなるよ。
つーかボンバーの話は体感じゃなくてある程度数値化できる。
俺は今、トストール相手にダックだけ出してボンバーの命中率計ってるんだが、
少なくとも否定派が言うほど外れてないよ。だいたい当たってる。
まだ試行回数少ないから統計化できてないけど、100回程度言ったらそこそこの誤差の数字が出せると思う。
ループが嫌だというなら、こういう数値検証を協力してくれよ。
一定の数字が出て初めて議論が次の段階まで行けるだろうに、
「好きにしろ」派が途中で話をもみ消してばかりだからいつも中途半端なんだよ。
アカデミから転職せずPT入るのも価値観の違いだし、ベリン武器でも価値観の違いですね。
極端だと思うか？ならどこまでが極端で、どこまでが極端じゃないかの線引きをしっかりしてくれ。
補助スキルの使い勝手の話が極端認定されるんじゃ、どこの職スレも機能しなくなるよ。
つーかボンバーの話は体感じゃなくてある程度数値化できる。
俺は今、トストール相手にダックだけ出してボンバーの命中率計ってるんだが、
少なくとも否定派が言うほど外れてないよ。だいたい当たってる。
まだ試行回数少ないから統計化できてないけど、100回程度言ったらそこそこの誤差の数字が出せると思う。
ループが嫌だというなら、こういう数値検証を協力してくれよ。
一定の数字が出て初めて議論が次の段階まで行けるだろうに、
「好きにしろ」派が途中で話をもみ消してばかりだからいつも中途半端なんだよ。
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:13:12.13 ID:RlKhQNWF
長文ご苦労ｗｗｗ
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:20:38.24 ID:oasMh6mQ
読んでない人まで湧いてるのはちょっとどうなの
取る取らないの押し付けじゃなくって、ボンバーの確実性とかそういう話してる
ボンバーは練習すれば当てられるのか、いやそういうもんじゃないだろう
って流れくらいは分かってほしいわな
たとえば>>132がとストール相手の検証をしたとして、ソレがソロであればソロにしか結果は使えない
なぜならPTであればまた違う要素が出てくるから
PTの職構成とPT火力、PTMの動き方、ゲージごとの敵の攻撃変化、Mob行動のランダム要素、ダックのスキル優先度とスキルクール条件、
ボンバーの攻撃範囲、発火からの動き方、のけぞり時間、爆発までの正確な秒数、ボンバーの命令受付時間、敵の攻撃クール、ヘイト、
ぱっと思いつくだけで数値動けせる条件がこんなあるんだぞ
実測値でボンバーの有用性語るより体感と視認で必要十分というか、それがベターだと思うんだけど
取る取らないの押し付けじゃなくって、ボンバーの確実性とかそういう話してる
ボンバーは練習すれば当てられるのか、いやそういうもんじゃないだろう
って流れくらいは分かってほしいわな
たとえば>>132がとストール相手の検証をしたとして、ソレがソロであればソロにしか結果は使えない
なぜならPTであればまた違う要素が出てくるから
PTの職構成とPT火力、PTMの動き方、ゲージごとの敵の攻撃変化、Mob行動のランダム要素、ダックのスキル優先度とスキルクール条件、
ボンバーの攻撃範囲、発火からの動き方、のけぞり時間、爆発までの正確な秒数、ボンバーの命令受付時間、敵の攻撃クール、ヘイト、
ぱっと思いつくだけで数値動けせる条件がこんなあるんだぞ
実測値でボンバーの有用性語るより体感と視認で必要十分というか、それがベターだと思うんだけど
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:24:05.07 ID:xc9JfQBP
じゃその数値持ってくればいいだろ
持ってこないで淡々と仮定で議論してるからうざいんだわ
持ってこないで淡々と仮定で議論してるからうざいんだわ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:29:03.49 ID:KKYU7PoM
>「好きにしろ」派が途中で話をもみ消してばかりだからいつも中途半端なんだよ。
なんで人のせいにしてんの？ 本気で議論したいなら、周りなんて関係ないだろ 自分できっちり数字出してから 議論 しろよな
なんで人のせいにしてんの？ 本気で議論したいなら、周りなんて関係ないだろ 自分できっちり数字出してから 議論 しろよな
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:31:00.40 ID:KxAReqvX
もみ消されたんじゃなくて検証できなかっただけだろ
人のせいにするな
人のせいにするな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:35:01.75 ID:Kol7mPew
>>134
トストールを検証相手に選んでるのは、
1．実践的な強敵相手で比較的挑戦が容易
2．攻撃範囲が広めで全体攻撃もあり、しかも頻度が高い
3．子分が居るため横入りでタゲ分散がし易い
から選んでる。これを相手にトグル全部入れて、リキャ毎にダックとボンバー撃を撃つ。
SDみたいにそもそも届かない相手を別にして、かなり命中条件が悪いだろう相手だから、
こいつでの数値以上の命中率が他の相手では期待できるんじゃないかって寸法。
ついでに、命中しなかった時の相手の攻撃パターン見れば「どういう時に撃つとよくないのか」
って話にもある程度行き着く。
まだ20回位しか試行できてないけど、これ以上に検証に合う相手居たら教えて欲しい。
ぶっちゃけトストールさんはボンバーの当たり判定を注視してると、攻撃見落としてよく範囲食らっちまうのよね。
それが検証回数が少ない最大の要因だったりｗ
トストールを検証相手に選んでるのは、
1．実践的な強敵相手で比較的挑戦が容易
2．攻撃範囲が広めで全体攻撃もあり、しかも頻度が高い
3．子分が居るため横入りでタゲ分散がし易い
から選んでる。これを相手にトグル全部入れて、リキャ毎にダックとボンバー撃を撃つ。
SDみたいにそもそも届かない相手を別にして、かなり命中条件が悪いだろう相手だから、
こいつでの数値以上の命中率が他の相手では期待できるんじゃないかって寸法。
ついでに、命中しなかった時の相手の攻撃パターン見れば「どういう時に撃つとよくないのか」
って話にもある程度行き着く。
まだ20回位しか試行できてないけど、これ以上に検証に合う相手居たら教えて欲しい。
ぶっちゃけトストールさんはボンバーの当たり判定を注視してると、攻撃見落としてよく範囲食らっちまうのよね。
それが検証回数が少ない最大の要因だったりｗ
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:36:28.74 ID:Ri8YKPPO
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:53:47.97 ID:oasMh6mQ
トストールは当てやすいほうじゃないか？
いや揚げ足ってるわけじゃなくて、これこそ体感で語るがトストールのギガボンCT10秒くらいだっけ、で
なぎ払いは斜め前方のみ、キノコ発射は範囲小さいしタゲ以外は基本的に安全
全体的にダックが活躍しやすい環境だと思う
特に3は直当てで解決しちゃうしな
これもまた体感で個人的な話だけど、アクビで使うタイミングが全然なくないか？
1Rも2Rも4Rも火力押しで終わっちゃう
使うとしても3Rはダック出さないほうがいい、バリウス的な意味で。
4RもソロでもPTでも適当にボンバーすればすぐ入る。炎陣終わったあとならほぼ確実
俺がボンバーの確実性話す上で脳内プレイしてた相手が大型のネストボスだったもんだから、話ずれちゃってたかもしれない。
具体的にはマンアポ本体とSDの3R4Rとミノとシードラ本体だ
あとGD動画のボス
アクビで言うならフジノス胴にボンバー撃って実際に効果あるかどうか、同様に胴に撃って頭上の攻撃に効果あるかどうかのが気になるかな！
いや揚げ足ってるわけじゃなくて、これこそ体感で語るがトストールのギガボンCT10秒くらいだっけ、で
なぎ払いは斜め前方のみ、キノコ発射は範囲小さいしタゲ以外は基本的に安全
全体的にダックが活躍しやすい環境だと思う
特に3は直当てで解決しちゃうしな
これもまた体感で個人的な話だけど、アクビで使うタイミングが全然なくないか？
1Rも2Rも4Rも火力押しで終わっちゃう
使うとしても3Rはダック出さないほうがいい、バリウス的な意味で。
4RもソロでもPTでも適当にボンバーすればすぐ入る。炎陣終わったあとならほぼ確実
俺がボンバーの確実性話す上で脳内プレイしてた相手が大型のネストボスだったもんだから、話ずれちゃってたかもしれない。
具体的にはマンアポ本体とSDの3R4Rとミノとシードラ本体だ
あとGD動画のボス
アクビで言うならフジノス胴にボンバー撃って実際に効果あるかどうか、同様に胴に撃って頭上の攻撃に効果あるかどうかのが気になるかな！
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:54:26.24 ID:Kol7mPew
>>135-137みたいな連中が、関係無いはずの話に入ってきてギャーギャー騒ぐだけ。
そんな流れに嫌気をさして、データ纏めるようなマメな連中が寄り付かなくなってるんだっての。
どうせ誰かが纏めたデータが出てきたらそ知らぬ顔して「知ってました」な態度に豹変すんだろ。
ならクレクレ厨で自分で検証も出来ない連中は大人しく指くわえて黙っとけよ。
>>134みたいに机上論だろうがなんだろうが、論理としてぶつかって来てくれるほうが考察には役立つんだよ。
それすらできないおまいらは、こういう会話において本当に邪魔でしかないんだよ。
スレのゴミ扱いが悔しかったら自分でデータ取ってきて反論しろよ。
俺やROMに徹してるデミにとってはそのほうが得だから大歓迎だよｗ
そんな流れに嫌気をさして、データ纏めるようなマメな連中が寄り付かなくなってるんだっての。
どうせ誰かが纏めたデータが出てきたらそ知らぬ顔して「知ってました」な態度に豹変すんだろ。
ならクレクレ厨で自分で検証も出来ない連中は大人しく指くわえて黙っとけよ。
>>134みたいに机上論だろうがなんだろうが、論理としてぶつかって来てくれるほうが考察には役立つんだよ。
それすらできないおまいらは、こういう会話において本当に邪魔でしかないんだよ。
スレのゴミ扱いが悔しかったら自分でデータ取ってきて反論しろよ。
俺やROMに徹してるデミにとってはそのほうが得だから大歓迎だよｗ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:55:58.10 ID:RlKhQNWF
糞の役にも立たない議論で俺SUGEEEご苦労さんですｗｗｗ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:57:34.52 ID:oasMh6mQ
なんだギガボンCT10秒って我ながら意味わかんないこと書いた
なんて書きたかったか自分でも覚えてないんだけど、たぶん長い的なことを書きたかったんだ
眠くて眠くて…
なんかだんだんわけわかんなくなってきたんだけど、俺が言いたいのは
メカボンは運任せだから練習とかじゃないと思うんだよなーってことで
すまん落ちるよ
なんて書きたかったか自分でも覚えてないんだけど、たぶん長い的なことを書きたかったんだ
眠くて眠くて…
なんかだんだんわけわかんなくなってきたんだけど、俺が言いたいのは
メカボンは運任せだから練習とかじゃないと思うんだよなーってことで
すまん落ちるよ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 16:06:07.89 ID:KxAReqvX
>>141
きみもその仲間じゃん＾＾
きみもその仲間じゃん＾＾
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 16:09:32.73 ID:9rBW6jl9
メカボン当てる当てないの議論でデータとか本当に脳筋しかいねーな
前スレで散々支援以外は野良GDくんなって煽ってたけど本当に救いようがない
メカボン切りは低PSすぎてメカボンヒットが運だとか思ってるようだし何言っても無駄
デミ子は最早火力プライドの巣窟で支援プライドは少数派すぎ
結局火力プライドが大好きな「数字のデータ」がでない下手くそに使えないメカボンは議論なりたたないわ
前スレで散々支援以外は野良GDくんなって煽ってたけど本当に救いようがない
メカボン切りは低PSすぎてメカボンヒットが運だとか思ってるようだし何言っても無駄
デミ子は最早火力プライドの巣窟で支援プライドは少数派すぎ
結局火力プライドが大好きな「数字のデータ」がでない下手くそに使えないメカボンは議論なりたたないわ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 16:14:14.36 ID:Kol7mPew
>>140
GDについては2R、4Rは大いに打ち込めるだろ。
3Rについては戦略によってはボンバーってか防御バフ・デバフ系がほぼ意味無い形になるかもしれんね。
けど正面から普通にやるなら当てやすいだろう。
SDについては検証が現状だと無理だが、ネスト練習モードでもしかしたらと一縷の望みかね。
>>143
んな難しい次元じゃなく、ストンプ後とか範囲攻撃後とか、そういうタイミングで使えば高確率で当たるよって話だわな。
GMなら元気球とかも相手の行動見て自然と範囲食らう可能性の低い時に撃とうとするだろ？
それと同レベルのお話。
GDについては2R、4Rは大いに打ち込めるだろ。
3Rについては戦略によってはボンバーってか防御バフ・デバフ系がほぼ意味無い形になるかもしれんね。
けど正面から普通にやるなら当てやすいだろう。
SDについては検証が現状だと無理だが、ネスト練習モードでもしかしたらと一縷の望みかね。
>>143
んな難しい次元じゃなく、ストンプ後とか範囲攻撃後とか、そういうタイミングで使えば高確率で当たるよって話だわな。
GMなら元気球とかも相手の行動見て自然と範囲食らう可能性の低い時に撃とうとするだろ？
それと同レベルのお話。
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 16:48:04.85 ID:3Ao3f4ie
支援したい気持ちがあるやつはクレに行く。
デミにいるのはほとんどが火力厨。
つまりみんな支援するSPなんて裂きたくないってのが本音。
それにネスト系、SDもGDもボス一体のみってステージ多いのに、当てられないとかありえない。
まあ、デミなんて支援したいやつが来る職じゃないから、このスレの人に
実測データで証明したとこで理解はしてもらえないから諦めろ。
デミにいるのはほとんどが火力厨。
つまりみんな支援するSPなんて裂きたくないってのが本音。
それにネスト系、SDもGDもボス一体のみってステージ多いのに、当てられないとかありえない。
まあ、デミなんて支援したいやつが来る職じゃないから、このスレの人に
実測データで証明したとこで理解はしてもらえないから諦めろ。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 16:50:21.48 ID:xc9JfQBP
いやデータ持って来たら好きなだけドヤ顔していいよ
データなしで俺理論長々と続けるのはマジキチ
データなしで俺理論長々と続けるのはマジキチ
149 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/09(金) 17:23:52.95 ID:sfffYWZQ
諦めたらそこで試合終了でゲソ
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 17:36:20.46 ID:1svpdLcc
ヘルアポ無死できないれす＾ｑ＾
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 17:37:12.47 ID:/32hNVqE
>>150
まずどこで死ぬかとキャラスペックを
まずどこで死ぬかとキャラスペックを
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 17:58:21.62 ID:1svpdLcc
>>151
装備は恥ずかしいから火力3000とだけ…
ソロ専でスキルは
ダック：ショック・サイレン常時オン、ボンバー
アルフ：ストンプ・バーサク・回転常時オン、ダメトラ２
タワー：ガトM、アイポン５、のこぎり
40スキルはスカイラインだけ
基本的にダック達に全任せで回避練習に専念してる。
ダラールはどう頑張っても無理だったので通らず、
レバント（海賊）はオブジェクト破壊できず終盤たまにチヌ。（グラビ紋章なし）
アポは全方位レーザーをよく食らう気がする。あと触手の処理ができてない
触手出た後必死で後わかんねえや
他人の動画参考にしようとも思ったんだけど酔うので無理ですた
装備は恥ずかしいから火力3000とだけ…
ソロ専でスキルは
ダック：ショック・サイレン常時オン、ボンバー
アルフ：ストンプ・バーサク・回転常時オン、ダメトラ２
タワー：ガトM、アイポン５、のこぎり
40スキルはスカイラインだけ
基本的にダック達に全任せで回避練習に専念してる。
ダラールはどう頑張っても無理だったので通らず、
レバント（海賊）はオブジェクト破壊できず終盤たまにチヌ。（グラビ紋章なし）
アポは全方位レーザーをよく食らう気がする。あと触手の処理ができてない
触手出た後必死で後わかんねえや
他人の動画参考にしようとも思ったんだけど酔うので無理ですた
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 18:36:54.39 ID:/32hNVqE
>>152
ルート的にはそれで正しい、
オーガの最後・海賊・ブルラン・アポ本体は細かいダメージが蓄積しやすいから、
火力的な問題でジリ貧になってるだけな気がするな。
生命武器持って行ってみるのはどうだろう。
全方位レーザーは十字架の方？あれは上を見て模様の隙間に入るだけ。7方向の方なら密着安置。
後、触手は本体の左右後ろに出る感じだから、片側をケミカル・グラビ辺りで一層して、
反対は距離とりつつピンポンしてれば、勝手に倒せてる気がするがどうか。
海賊もアポもラス1ゲージをなるべく早く持っていけるほうが安定するだろうから、
1レベル上げてデモリ取るのもいいかも。
ルート的にはそれで正しい、
オーガの最後・海賊・ブルラン・アポ本体は細かいダメージが蓄積しやすいから、
火力的な問題でジリ貧になってるだけな気がするな。
生命武器持って行ってみるのはどうだろう。
全方位レーザーは十字架の方？あれは上を見て模様の隙間に入るだけ。7方向の方なら密着安置。
後、触手は本体の左右後ろに出る感じだから、片側をケミカル・グラビ辺りで一層して、
反対は距離とりつつピンポンしてれば、勝手に倒せてる気がするがどうか。
海賊もアポもラス1ゲージをなるべく早く持っていけるほうが安定するだろうから、
1レベル上げてデモリ取るのもいいかも。
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 18:40:14.76 ID:nO8JV7C8
データ、データ言ってる奴いるけどさ
今までデミスレでまともにでてきたデータなんてアルフのﾊﾞｰｻｸのあるなし状態ので
ダメージ計測くらいで、それ以外にデータらしいデータなんてないんだけど。
まぁ誰でも計算できそうなピンポンのダメージ計算とかはあるけど。
俺はデータとって熱い議論かわしてるぜ！みたいな奴がいるけどさ
見てるとお前もデータらしいデータいっさい出してないじゃん。
っていうデータを持ってきてみた。
今までデミスレでまともにでてきたデータなんてアルフのﾊﾞｰｻｸのあるなし状態ので
ダメージ計測くらいで、それ以外にデータらしいデータなんてないんだけど。
まぁ誰でも計算できそうなピンポンのダメージ計算とかはあるけど。
俺はデータとって熱い議論かわしてるぜ！みたいな奴がいるけどさ
見てるとお前もデータらしいデータいっさい出してないじゃん。
っていうデータを持ってきてみた。
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 18:54:23.62 ID:zNZ9kOv5
ダックは誰でもできるほど簡単じゃないから誰もやらないんでしょ
EXのないSSは狙える時間も限られるからさらに面倒だし
EXのないSSは狙える時間も限られるからさらに面倒だし
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 19:29:35.12 ID:ufj30m/N
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 20:19:30.15 ID:3VtuV7Tp
まーた面倒くさいの湧いてたのか
議論するのは結構だけど一々煽り文混ぜるなよな・・・
議論するのは結構だけど一々煽り文混ぜるなよな・・・
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 20:48:19.59 ID:jCl+jSxY
デミスレくっさいにゃ～
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 20:53:07.48 ID:h5nkUnM5
なんかメカボンの話題になると、
毎回こんな流れになるな。
俺理論振り回すなら自分がお手本の動画を
晒してくれないか？できれば参考にしたいんだ。
毎回こんな流れになるな。
俺理論振り回すなら自分がお手本の動画を
晒してくれないか？できれば参考にしたいんだ。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 20:55:20.46 ID:lXgBwM/c
なんでもしてくれるのは親ぐらいだ甘えんな
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 21:20:02.68 ID:u/edIZFs
アルフは一次でタワー、ダックは2次
アルケミでもアルフスキル出てくるって事かな？
アルケミでもアルフスキル出てくるって事かな？
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 21:34:42.47 ID:R5hXz7zr
動くレリヒのアルフレッドか
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 21:37:16.28 ID:SNaIO/8g
ハートマーク出しながらパラを追いかけるアルフレッド
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 22:52:41.71 ID:6nFrMRM5
取っておいて言うのも何だが、汎用性って点ではボンバーは微妙この上ない
極々たまーに使える事がある程度のおまけスキル（効果が出てるかも視覚化されんし）、なのに何故か
思い入れ強すぎてムキになっちまう子がいるんだよなぁ。うちのギルドにもそんなギアマス1匹がいて困る
極々たまーに使える事がある程度のおまけスキル（効果が出てるかも視覚化されんし）、なのに何故か
思い入れ強すぎてムキになっちまう子がいるんだよなぁ。うちのギルドにもそんなギアマス1匹がいて困る
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 23:51:37.82 ID:zNZ9kOv5
わかるわ
うちのギルドにも妙にこだわるギアマスいる
SSは堅実な人多いからなのかあんまりトゲトゲしたひといないけども
うちのギルドにも妙にこだわるギアマスいる
SSは堅実な人多いからなのかあんまりトゲトゲしたひといないけども
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 23:54:52.70 ID:oYioY7fN
俺たちSSはロマンを求めてるからそんなちっちゃいこと気にしないぜ
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 00:02:26.31 ID:GGmrOxJv
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 00:21:37.39 ID:kLMXQDmA
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 01:03:46.42 ID:K/J25mU+
>>168
ごめん、スキルの話じゃなくて性格ほう
基本的に人の話聞かない系といえばいいのか
スキルの話ならSSはそうだろうね
ボンバーはSP的にきついしダックEXの持続時間もないから常時二匹とかになってフルに生かせないしね
ごめん、スキルの話じゃなくて性格ほう
基本的に人の話聞かない系といえばいいのか
スキルの話ならSSはそうだろうね
ボンバーはSP的にきついしダックEXの持続時間もないから常時二匹とかになってフルに生かせないしね
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 01:21:32.78 ID:qkaPu7kB
拘ると堅実は違うだろ
考えた結果に自身をもってるてのならそれはいいことだけど、拘るってのは結果ありきのことがおおい
それにメカボンのたち位置はSSでもGMでも変わらないだろ
考えた結果に自身をもってるてのならそれはいいことだけど、拘るってのは結果ありきのことがおおい
それにメカボンのたち位置はSSでもGMでも変わらないだろ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 01:29:57.02 ID:cX81y8Jm
変わりますけど
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 01:44:18.37 ID:u0FEPK8f
もうどうでもいいすその話題
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 02:03:27.38 ID:x2iNIqvG
何か１人融通きかないというかマジメ腐ってて、キモいのがいるからな。
検証してるならしてるで偉いとは思うけど、我が強すぎるんだよね。自分の意見通さないと気がすまないというか。
もうちょっと言い方とか変えればいいのに、頭弱いんだろうね。
検証してるならしてるで偉いとは思うけど、我が強すぎるんだよね。自分の意見通さないと気がすまないというか。
もうちょっと言い方とか変えればいいのに、頭弱いんだろうね。
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 02:10:01.71 ID:zVW8x2KJ
そもそもメインキャラ捨ててガキに走っている時点でお前ら全員気持ち悪いよ。
その上、運営にいいように搾取されているのも実にくだらない。
その上、運営にいいように搾取されているのも実にくだらない。
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 02:13:04.11 ID:cX81y8Jm
これだからギアマスターはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 02:51:28.31 ID:SFOcudrI
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 02:56:23.33 ID:9uvkq/cK
我が強くてもそう言う考えもあるのかーって他の意見も認められるならいいのだけれど
もちっと気楽にいこーぜよ
けど荒せばいいやって人よりもマシだと思うよ、荒そうとしてる人は話し合いにきてる訳じゃないし
もちっと気楽にいこーぜよ
けど荒せばいいやって人よりもマシだと思うよ、荒そうとしてる人は話し合いにきてる訳じゃないし
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 03:41:12.41 ID:u0FEPK8f
>>174
ドラネスやめてもいいんじゃよ？止めませんから|ﾟ∀ﾟ)ﾉ)))) ﾊｨﾞﾊﾞｰｨ
ドラネスやめてもいいんじゃよ？止めませんから|ﾟ∀ﾟ)ﾉ)))) ﾊｨﾞﾊﾞｰｨ
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 05:58:55.84 ID:yPHCm0fM
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 06:43:51.02 ID:MzZ4/a4I
ＳＳの汎用的なスキル降り教えてください
スキルポイント余ってもいいんでこれだけは取っておけ！っみたいな
スキルポイント余ってもいいんでこれだけは取っておけ！っみたいな
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 08:10:45.90 ID:pABunY1U
主に8人ネストでの話
パラ・マセがいる時はタウントとプロボでほぼ常時敵のCT率が７０％近くカットされるんだぞ
ということは・・・
素の防御力が大事になってくると思うんだ。
でも現状はGD攻略のために４０ユニークのSD過剰組が大半。
そこで敵の攻撃力を下げちゃうボンバーはかなり役立つと思う
マセのチャージングハウルもほぼ常時掛けれるようになるし、PTバフはダックにも掛かるからSAが弱いダックでも十分活躍できる！
パラ・マセがいる時はタウントとプロボでほぼ常時敵のCT率が７０％近くカットされるんだぞ
ということは・・・
素の防御力が大事になってくると思うんだ。
でも現状はGD攻略のために４０ユニークのSD過剰組が大半。
そこで敵の攻撃力を下げちゃうボンバーはかなり役立つと思う
マセのチャージングハウルもほぼ常時掛けれるようになるし、PTバフはダックにも掛かるからSAが弱いダックでも十分活躍できる！
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 08:22:23.73 ID:wctFHUDi
チャージング常時ってスピブM前提かよ。それとも俺が知らないだけで効果時間も超大幅に増えたのか？
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 08:32:29.95 ID:pABunY1U
チャージがM振り+技巧で３７秒CT56秒かな
スピブ無かったとしてもSAがない状態は19秒間。
メカボンバーの効果18秒のCT25秒
つまりチャージが掛かった直後にボンバーが発動できれば
チャージの硬化時間がわずかになったところでボンバーを発動できればチャージがない時もボンバーとタウントのデバフで攻撃力６０％カットになる
まぁGDはアクロ需要あるだろうし、スピブが掛かると思うけどな。
スピブ無かったとしてもSAがない状態は19秒間。
メカボンバーの効果18秒のCT25秒
つまりチャージが掛かった直後にボンバーが発動できれば
チャージの硬化時間がわずかになったところでボンバーを発動できればチャージがない時もボンバーとタウントのデバフで攻撃力６０％カットになる
まぁGDはアクロ需要あるだろうし、スピブが掛かると思うけどな。
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 08:37:58.25 ID:pABunY1U
書いてて気づいたけどダック系がパッシブになると好きなタイミングでボンバーを入れられないか。
まぁそれでも攻略法を確立するまではダメトラは確実に必須だし、ボンバーもあれば更にいいと思う
デミが純火力だと思ってる奴は、GDでの席はないだろうけどな
まぁそれでも攻略法を確立するまではダメトラは確実に必須だし、ボンバーもあれば更にいいと思う
デミが純火力だと思ってる奴は、GDでの席はないだろうけどな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 09:00:56.89 ID:SFOcudrI
ここでダメトラやボンバー必須ってムードになってたから固定に相談してみたけど最初はセイント最低二人は入るだろうし、それなりにビビり構成だろうから火力は火力出してくれないとR進まないんじゃない？
って結論だった。
それでも攻撃痛くてどうしようもないって状態ならスキル振りなおす予定かな。
って結論だった。
それでも攻撃痛くてどうしようもないって状態ならスキル振りなおす予定かな。
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 09:11:16.11 ID:hlP3NazY
毎度思うがサイレンまではほぼ確実に取ってるんだから
そこからボンバー取るSP他に回したところで全体的に見たら微々たる上昇なんだし
取りあえず取っておけば良いじゃんとは思う
PT需要やその他のケースでも対SP効果的かつ全体的に余程の割合占めない限り
与ダメージ量よりデバフ効果の有無とLvの方が重要視されてるのは一目瞭然なんだしさ
プリバフ,プロボ,オーラ,リッジ,スピブ,FW等氷結系,ミラー,今後のハウル系
この辺の有無とLvが効果的にも需要的にも最も重要なところでしょ
そこからボンバー取るSP他に回したところで全体的に見たら微々たる上昇なんだし
取りあえず取っておけば良いじゃんとは思う
PT需要やその他のケースでも対SP効果的かつ全体的に余程の割合占めない限り
与ダメージ量よりデバフ効果の有無とLvの方が重要視されてるのは一目瞭然なんだしさ
プリバフ,プロボ,オーラ,リッジ,スピブ,FW等氷結系,ミラー,今後のハウル系
この辺の有無とLvが効果的にも需要的にも最も重要なところでしょ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:03:43.40 ID:kLMXQDmA
>>186
俺もそう思うな。
てか、ダメトラMとボンバーまで取ってもSP結構余裕あるだろ。
別にボンバー取ったからって他のスキル取れなくなるわけでもないし、EXだって取れるじゃん。
ボンバー取らなくて他職の印象悪くなる事はあっても、逆はまずないだろうし。
俺もそう思うな。
てか、ダメトラMとボンバーまで取ってもSP結構余裕あるだろ。
別にボンバー取ったからって他のスキル取れなくなるわけでもないし、EXだって取れるじゃん。
ボンバー取らなくて他職の印象悪くなる事はあっても、逆はまずないだろうし。
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:08:24.06 ID:S7wgHob0
そう言えばTIGのデミスレでもダックはいろいろ微妙って結論になってたな
シードラ攻略時のプリ、パラ、フォス、マセとは違って
GDで固定枠とされるほどの職性能はないよね
シードラ攻略時のプリ、パラ、フォス、マセとは違って
GDで固定枠とされるほどの職性能はないよね
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:17:59.81 ID:kLMXQDmA
>>188
その4職は鉄板というか、戦略立てる上での要だからな。
こいつらで骨子を作り、残りで肉を付けて行く感じがスタンダードなんじゃね。
攻防に便利なバフあっても決定的な性能じゃないから、上から数えた方が早くてもトップに立つことは無いだろ。
その4職は鉄板というか、戦略立てる上での要だからな。
こいつらで骨子を作り、残りで肉を付けて行く感じがスタンダードなんじゃね。
攻防に便利なバフあっても決定的な性能じゃないから、上から数えた方が早くてもトップに立つことは無いだろ。
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:18:20.33 ID:LwSYyYmm
確かにとって悪印象はないだろうけど
取らないからといって悪印象かねぇ
取らないからといって悪印象かねぇ
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:28:47.35 ID:4yJDUSmS
デミを本気で頼りにしてる職はないと思うよ
デミのスキル取りにいちゃもんつけるのなんてデミぐらいしかいないんじゃない？
全取りにせよ何か切ってるにせよ＠だれでもの部分にしか入れないだろ
デミのスキル取りにいちゃもんつけるのなんてデミぐらいしかいないんじゃない？
全取りにせよ何か切ってるにせよ＠だれでもの部分にしか入れないだろ
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:40:39.02 ID:kLMXQDmA
必須職じゃないからこそ、補助の性能気にして他職の顔色を伺うのもらしいっちゃらしいわな。
便利職と空気職なんて紙一重だけど、ゲーム内の待遇においては天と地だし、
少しでも頼りにされるポジションになるために、自分で出来る努力をしておくのはいいことじゃね。
便利職と空気職なんて紙一重だけど、ゲーム内の待遇においては天と地だし、
少しでも頼りにされるポジションになるために、自分で出来る努力をしておくのはいいことじゃね。
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 10:51:51.82 ID:XcPRCre8
,,???,,）つ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 11:04:44.52 ID:GxEgUpLe
スキル振りはいつでも変えられるから実際には何も問題も無い
ぶっちゃけ装備が極まってればいろいろ声が掛かる
ギルド入りませんか？固定枠入ってますか？など
ぶっちゃけ装備が極まってればいろいろ声が掛かる
ギルド入りませんか？固定枠入ってますか？など
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:04:37.63 ID:7T/+UnZZ
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:24:04.08 ID:LwSYyYmm
SSの必要最低限だと勝手に思ってるもの
http://nike.lolipop.jp/dn3/?rYfbaafbabaaaaacbecfdbmdebbcccdabedhbaaaaacbb
俺のSS
http://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdbfbjbaaaaacbeffdbmdhbbccfdabedhbccbaacbb
サークルパームはいるかどうか未だに悩む
http://nike.lolipop.jp/dn3/?rYfbaafbabaaaaacbecfdbmdebbcccdabedhbaaaaacbb
俺のSS
http://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdbfbjbaaaaacbeffdbmdhbbccfdabedhbccbaacbb
サークルパームはいるかどうか未だに悩む
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:25:29.11 ID:LwSYyYmm
あ、3次は全振りという前提にしてるけどビームは切ってもいい気はしてる
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:45:18.23 ID:7T/+UnZZ
とりあえず自キャラはこうしてるけどな
スタグレMAX美味が美味しい
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdofbabaabaacbeffdbmdebbccfdabedhbccbaacbb
スタグレMAX美味が美味しい
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdofbabaabaacbeffdbmdebbccfdabedhbccbaacbb
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 14:28:02.77 ID:HcxttTXe
スキル紋章なにをつけるか迷ってるんですが、必須紋章ってありますか？
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 14:46:18.78 ID:kLMXQDmA
全取り型GMの最低限はこんなのな気がする
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbbbbabaacbeffdbddbbbccfbabeddalcdebcbb
ここから人によってアイポンM取るなりフラグレ取るなりするんじゃないかね。
俺はフラグレ取りかなー。
ところで、最初SS志望だったけどビックメカボンに惚れてGMになったはいいけど、
中途半端に上がっちゃったピンポンのLvに後悔してる奴は俺だけじゃないはず。
GD来るまでアイリーンさんのスキリセは残しておくんだって思ってるのも俺だけじゃないはず。
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbbbbabaacbeffdbddbbbccfbabeddalcdebcbb
ここから人によってアイポンM取るなりフラグレ取るなりするんじゃないかね。
俺はフラグレ取りかなー。
ところで、最初SS志望だったけどビックメカボンに惚れてGMになったはいいけど、
中途半端に上がっちゃったピンポンのLvに後悔してる奴は俺だけじゃないはず。
GD来るまでアイリーンさんのスキリセは残しておくんだって思ってるのも俺だけじゃないはず。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 14:58:22.24 ID:LwSYyYmm
デモリ→スカイラインでサイレン止め、EX切りって選択肢もあるから
GMに関しては必要最低限ってのはないと思ってる
GMに関しては必要最低限ってのはないと思ってる
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 15:53:48.98 ID:kLMXQDmA
まあ全取り型のだから。極振りする人にはぶっちゃけ最低限もへったくれもないだろう。
>>196の取り方すらしてない人居るでしょSSにも。
デモリからだとケミカルとホイールのLv上げる事になるんだよなぁ。
スカイラインからだとアイポンMにする人にはSPの無駄が少ないから、こっちが主流だと思うけどどうなんだろ。
>>196の取り方すらしてない人居るでしょSSにも。
デモリからだとケミカルとホイールのLv上げる事になるんだよなぁ。
スカイラインからだとアイポンMにする人にはSPの無駄が少ないから、こっちが主流だと思うけどどうなんだろ。
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 16:41:39.93 ID:ndnNBvvq
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 17:22:12.06 ID:FfqDoecO
GM：ホイールとワックス切り
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdofbabbabaacbeffabddebbccfaabmdhaccdebcba
スタグレMAXがかなり強くて結構お気に入りでうｓ。
アルフは完全に盾としてがんばってもらおうと。
マナリフはメインサブ武器にMP回復がついたので切りました。
MP枯渇することは今のところなし。
ワックスはまぁなくてもいっか程度できってみた
http://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdofbabbabaacbeffabddebbccfaabmdhaccdebcba
スタグレMAXがかなり強くて結構お気に入りでうｓ。
アルフは完全に盾としてがんばってもらおうと。
マナリフはメインサブ武器にMP回復がついたので切りました。
MP枯渇することは今のところなし。
ワックスはまぁなくてもいっか程度できってみた
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 17:51:32.41 ID:JEt2vJmn
ボンバーエフェクトついてくれればそれで良いわ
カタスボスのレジスト並にGDもレジストしまくってきたらスキリセできる
カタスボスのレジスト並にGDもレジストしまくってきたらスキリセできる
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:02:46.22 ID:SyE0AyNH
GMの俺は今のところこんな感じだわ、あくまで試し取り
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbibbbbabcbecfdaddebbccfdbbedhbccdbbcba
紋章はワックス、ロケジャン、アイポン、ケミ
最近までSP余らしてたんだがスタグレ、フラグレ、バブルも取ってみた
はっきりいってスロット入りきらんから趣味だが…
バブルはまだ使ってないがスタグレは1でも結構威力あるしオブジェ破壊にもいいね！
トグルがパッシブ化すればスカイラインもスロット復活できそうだし楽しみだ
ガトMもやってみたいんだが、今スキリセするより次のキャップ待ちがいいかな
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffdbfbibbbbabcbecfdaddebbccfdbbedhbccdbbcba
紋章はワックス、ロケジャン、アイポン、ケミ
最近までSP余らしてたんだがスタグレ、フラグレ、バブルも取ってみた
はっきりいってスロット入りきらんから趣味だが…
バブルはまだ使ってないがスタグレは1でも結構威力あるしオブジェ破壊にもいいね！
トグルがパッシブ化すればスカイラインもスロット復活できそうだし楽しみだ
ガトMもやってみたいんだが、今スキリセするより次のキャップ待ちがいいかな
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:04:47.74 ID:cX81y8Jm
お前らのスキル振りなんてどうでもいいから
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:12:47.39 ID:32FBKNqo
書き込めない？
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:13:10.85 ID:32FBKNqo
あ、よかった移動しても書き込めるんだ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:52:01.65 ID:Tj+2LkVz
ボンバー切っても生存力大して変わらないよね
てかものすごく切りたい
ただでさえデミ硬いから全く問題ない気がするんだがやっぱり他職からすれば困るんだろうか。
てかものすごく切りたい
ただでさえデミ硬いから全く問題ない気がするんだがやっぱり他職からすれば困るんだろうか。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:53:55.60 ID:LMe7o48o
他職はダメトラの存在すら知らないからある意味問題無い
俺は使うけど
俺は使うけど
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 18:57:13.57 ID:Eta7aO97
ギルメンに聞いたらタワーとダックは微妙に邪魔って言われた
だからなくても全然困らないと思う
だからなくても全然困らないと思う
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 19:21:55.26 ID:l8HD0tq6
全身40レアで＋8以上で運よく2400か。
3ｋはハードル高いっすわ。
3ｋはハードル高いっすわ。
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 20:35:10.46 ID:32FBKNqo
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 21:15:11.00 ID:yRsfOqBC
このスレ
気持ち悪い
気持ち悪い
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 00:37:27.78 ID:ajQ6AY6x
>>214
ボンバー無くても問題ないって考えの人への意趣返しだったんじゃね。
つーか、ボンバー使った方が火力上がるような気がしてるんだけど気のせいかね。
スレでよくボンバーはモーション長いから微妙みたいな話出てくるけど、25秒毎に3匹合計900%近くって普通に強くね？
ボンバー無くても問題ないって考えの人への意趣返しだったんじゃね。
つーか、ボンバー使った方が火力上がるような気がしてるんだけど気のせいかね。
スレでよくボンバーはモーション長いから微妙みたいな話出てくるけど、25秒毎に3匹合計900%近くって普通に強くね？
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 02:30:09.20 ID:5oSzcPnQ
発動から発火、走って爆発までの時間にショックサイレンしてくれたほうがいい
相手の懐でうろうろするからのけぞりくらってロスしたりしかねないし
3匹当たるほうが珍しいからなるべく要所で撃つほうがいい
相手の懐でうろうろするからのけぞりくらってロスしたりしかねないし
3匹当たるほうが珍しいからなるべく要所で撃つほうがいい
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:00:05.52 ID:zk6QGOSk
突然だけど後発で今更トーテム防具を作ったんだけど冠詞で迷ってます…
全身生命と腕(+脚)生命だと400以上敏捷に差が出るんだけどやっぱりかなり大きい火力の溝できちゃいます？
補足的に、一応アクセは耳首啓示で指征伐だけど紋章は全部ランダムOPなしなんでCTとかにも難有りなところも加味してだれかアドバイスください
全身生命と腕(+脚)生命だと400以上敏捷に差が出るんだけどやっぱりかなり大きい火力の溝できちゃいます？
補足的に、一応アクセは耳首啓示で指征伐だけど紋章は全部ランダムOPなしなんでCTとかにも難有りなところも加味してだれかアドバイスください
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:11:28.20 ID:zk6QGOSk
↑頭以外全身生命と腕(+靴)でした。
ちょっと言葉が足りなかった、そこそこソロ多めなギアマスだから今まで4箇所生命で過ごしてたけどデミ自体死にづらいしトーテムは火力底上げの意味でつくったんで
疾風で固めてみようかとも思ったので質問してみました。
ちょっと言葉が足りなかった、そこそこソロ多めなギアマスだから今まで4箇所生命で過ごしてたけどデミ自体死にづらいしトーテムは火力底上げの意味でつくったんで
疾風で固めてみようかとも思ったので質問してみました。
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:21:02.60 ID:ajQ6AY6x
デミは死に易いと思うな。
ダメトラもボンバーもPT全体に恩恵がある分、自分だけの身を守るスパアマもダメカも無敵技も無い。
PT全体の耐久力は上がるけど、PT内での死に易さは相対的に変化無いというか。
ダメトラもボンバーもPT全体に恩恵がある分、自分だけの身を守るスパアマもダメカも無敵技も無い。
PT全体の耐久力は上がるけど、PT内での死に易さは相対的に変化無いというか。
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:34:52.57 ID:Ifw/vSzb
すいません、初心者なんですけど…
歩く速度(移動する速度)ってどうやったら早くなりますか？
PTとかでみんな進むの早いのに自分だけノロノロと…
教えてください。
歩く速度(移動する速度)ってどうやったら早くなりますか？
PTとかでみんな進むの早いのに自分だけノロノロと…
教えてください。
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:38:56.21 ID:9kel21eB
馬
羽orリュック
アバの移動速度
冠位付きエピペコスorシードラ靴
羽orリュック
アバの移動速度
冠位付きエピペコスorシードラ靴
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:41:16.02 ID:EFcvU1Sf
武器しまうかスタイル（HC装備）の羽つけるかかな
武器しまうと移動速度速くなるから敵いない時とかは武器しまうといい
あとガクトダンスでモーションカットできるからやってみてはいかがだろう
武器しまうと移動速度速くなるから敵いない時とかは武器しまうといい
あとガクトダンスでモーションカットできるからやってみてはいかがだろう
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:48:34.79 ID:F+9Eu8Be
>>219
全トテムで脚だけ生命で他全部疾風にしてる
全箇所に敏捷OP付いてるからかなり火力変わるよ
腕と脚って発動確率低いし、胴は疾風とのステ差が大きかったから生命は脚だけにしますた
アクセが疾風疾風破壊破壊でCT18K余裕だし、HP80k以上あるよ
GDはアクセを活力にして対応するつもり・・・生命冠詞の回復程度じゃ気休めにもならないと思うしね
全トテムで脚だけ生命で他全部疾風にしてる
全箇所に敏捷OP付いてるからかなり火力変わるよ
腕と脚って発動確率低いし、胴は疾風とのステ差が大きかったから生命は脚だけにしますた
アクセが疾風疾風破壊破壊でCT18K余裕だし、HP80k以上あるよ
GDはアクセを活力にして対応するつもり・・・生命冠詞の回復程度じゃ気休めにもならないと思うしね
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:50:02.69 ID:F+9Eu8Be
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:53:02.28 ID:F+9Eu8Be
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 04:17:09.01 ID:zk6QGOSk
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 11:38:36.64 ID:ajQ6AY6x
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 12:13:16.50 ID:WwkMRNQ4
韓国で今年のクリスマスアバでたね。
デミ子の武器アバはちと残念なデザインだわ。
クラクションかスプレーにしか見えん。
デミ子の武器アバはちと残念なデザインだわ。
クラクションかスプレーにしか見えん。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 12:37:57.10 ID:LRSLtp5c
発動率はスタックされる
発動時の効果は女職が優遇されている
防具は+8でボーナス
生命に関してはバフデバフに影響されない
短CT
後は分かるよね
発動時の効果は女職が優遇されている
防具は+8でボーナス
生命に関してはバフデバフに影響されない
短CT
後は分かるよね
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 13:09:03.85 ID:mgGWx/zK
生命Ⅱの伸びと回復量すごいね。GDやSDハードコア行くなら是非とも欲しい
まぁ俺は行かない(ってか行けない)から、疾風Ⅱで物攻CT上がって満足だけど。
まぁ俺は行かない(ってか行けない)から、疾風Ⅱで物攻CT上がって満足だけど。
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 14:38:32.65 ID:5oSzcPnQ
デミは女職なら一番死ににくいんじゃない？
接敵することもなく、ヘイト稼ぐのもデモリぐらいしかないし、ジャンプ力は高いし空中攻撃とエアーブームでダントツの滞空時間
ロケジャンの無敵も長いし距離稼げるから設置型攻撃とかビームなんかにも強いし、
スタグレのおかげで連続攻撃に合わせて無敵時間使って被害抑えられる
スカレッティ相手とか、Pvのコンボなんかにはめっぽう弱いけど、ボス相手にはかなりポテンシャル高い
脚腕生命で他疾風とかでもCTカンスト簡単に狙えるし、それなりに生命も発動するから汎用性求めるなら2箇所生命とかがいいんじゃない？
死なないなら疾風だけでもいいし
接敵することもなく、ヘイト稼ぐのもデモリぐらいしかないし、ジャンプ力は高いし空中攻撃とエアーブームでダントツの滞空時間
ロケジャンの無敵も長いし距離稼げるから設置型攻撃とかビームなんかにも強いし、
スタグレのおかげで連続攻撃に合わせて無敵時間使って被害抑えられる
スカレッティ相手とか、Pvのコンボなんかにはめっぽう弱いけど、ボス相手にはかなりポテンシャル高い
脚腕生命で他疾風とかでもCTカンスト簡単に狙えるし、それなりに生命も発動するから汎用性求めるなら2箇所生命とかがいいんじゃない？
死なないなら疾風だけでもいいし
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 15:42:30.14 ID:F9JHcyLt
既出だったらごめん
オートマット+1の技巧アクセって何につかうの？
オートマット+1の技巧アクセって何につかうの？
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 16:20:35.32 ID:0CRxSomJ
ハーブ率が上がるご利益があるって信じ込む
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 16:50:50.26 ID:yRXR26IA
>>233
既出だが、公式のお知らせより
アカデミックスキル「オートマット」に対するスキルレベルアップ装備の適用について
アカデミックスキルの「オートマット」に、スキルレベルアップ装備によって
スキルレベルを上げることはできません。
既出だが、公式のお知らせより
アカデミックスキル「オートマット」に対するスキルレベルアップ装備の適用について
アカデミックスキルの「オートマット」に、スキルレベルアップ装備によって
スキルレベルを上げることはできません。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 18:32:27.08 ID:mdgGihV2
スタグレ１って何スパナ位の威力出るの？
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 19:07:08.61 ID:d5znNp06
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 19:16:20.39 ID:mdgGihV2
広範囲に１スパナなら結構強いな
さんきゅ
さんきゅ
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 19:42:18.01 ID:eDEzHI65
スタグレ１ならスパナの半分くらい
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 20:00:01.42 ID:4nKTpyNt
1スパナすら怪しいナパーム3は重いけど
対人と範囲と物体破壊あるからスタン切りにくい
対人と範囲と物体破壊あるからスタン切りにくい
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 00:38:17.00 ID:fFFjZmPI
おれ、トグル修正きたらスタグレとるんだ・・・
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 01:25:23.63 ID:LvijZ6Fe
しかし対人考えなきゃいくらでも代わりはあるからなぁ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 03:09:13.49 ID:IfyIGc2E
GD前だってのにダックEXの誘惑が半端無い
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 03:40:25.25 ID:IfyIGc2E
ちょスキルシミュのダックEXのSP15になってるじゃないか
この5にどんだけ悩んだか
俺アホや
この5にどんだけ悩んだか
俺アホや
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 06:32:49.04 ID:0KSpH5yi
>>230
じぇんじぇんわかんないにゃ
じぇんじぇんわかんないにゃ
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 07:51:27.51 ID:S2d4dYVM
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 10:26:48.69 ID:+91JKiJt
メカボンバーを取ったんですがちょっと教えてほしいです。
爆弾発動ボタンを押してないのに、
ダックを直あてすると敵に攻撃ダウンのデバフのグラが出るんですけどバグですか？
敵はマンティ2Rの牛です。
爆弾発動ボタンを押してないのに、
ダックを直あてすると敵に攻撃ダウンのデバフのグラが出るんですけどバグですか？
敵はマンティ2Rの牛です。
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 10:29:25.43 ID:GCdWioWd
>>247
武器疾風冠詞じゃないだろうな？
武器疾風冠詞じゃないだろうな？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 11:44:27.68 ID:KHvcb7MG
パドマみたいな物量戦でこそ生命は輝くけど、
普通にやっててもHPがなくなることもないしなー
被弾するのがそもそも嫌だから結局立ち回りは変わんなくて、火力装備でいいかなって感じ
普通にやっててもHPがなくなることもないしなー
被弾するのがそもそも嫌だから結局立ち回りは変わんなくて、火力装備でいいかなって感じ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 11:55:55.99 ID:djahxw/K
ダックEXはダック持続が1分になるから3匹維持が楽
直当ての威力UPとスキル待機時の遠隔攻撃も結構良い
但し、他スキルが前提止まりや1振りになりやすい
直当ての威力UPとスキル待機時の遠隔攻撃も結構良い
但し、他スキルが前提止まりや1振りになりやすい
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:03:17.83 ID:+91JKiJt
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:12:38.06 ID:KHvcb7MG
持続1分だけど、結局直当て強いから4匹目撃っちゃうよね
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:24:38.37 ID:5u9IQG3n
ダックＥＸ取るとワックスとダメトラＭにしておしまいにゃ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:26:23.65 ID:djahxw/K
火力が低くダメージ割合が固定値依存の間はEX取得お勧め出来ない
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 13:09:30.98 ID:1vjmrgwc
現状3匹出す所なくね
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 13:12:12.97 ID:KHvcb7MG
気付いたら3匹出ちゃってるが正しい
マップ移動挟むといなくなってるもんな
マップ移動挟むといなくなってるもんな
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 13:35:34.00 ID:LvijZ6Fe
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 15:50:50.46 ID:+91JKiJt
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:08:22.52 ID:684M7EZp
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:12:31.69 ID:yAXpLXBN
GD行くなら生命冠位を考えるけど行かない行けないなら脳筋の疾風冠位で良いとも思う。
疾風冠位Ⅱで物攻CTがかなり上がるから、憐憫やアクビが楽しくなる。
疾風冠位Ⅱで物攻CTがかなり上がるから、憐憫やアクビが楽しくなる。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:31:38.92 ID:684M7EZp
そうそう、韓国でＧＤって討伐できてるのかなー？
クリア動画見つからないにゃ
クリア動画見つからないにゃ
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:33:22.09 ID:NYDHfBZs
>>261
まだ未討伐 残り7ゲージまでは行っている模様。
まだ未討伐 残り7ゲージまでは行っている模様。
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:36:08.21 ID:684M7EZp
>>262
マッハ返信ありがとにゃ！そっかぁ、まだ未討伐なんね＞＜
マッハ返信ありがとにゃ！そっかぁ、まだ未討伐なんね＞＜
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:06:50.08 ID:dIzA1OvP
今回もまた日本が先に討伐するんだろうか
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:20:29.64 ID:/SdVoXTB
クリアタイム競うイベントまであるし
運営としては不可ではないんだろう
運営としては不可ではないんだろう
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 21:53:24.21 ID:sh8c66YN
アバターデザインコンテストのデミ枠にあった幼稚園児アバが消えてるんだが
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 23:20:50.08 ID:LvijZ6Fe
>>262
あれ、どこぞでごり押しクリアできたと聞いた気が
あれ、どこぞでごり押しクリアできたと聞いた気が
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 07:34:17.74 ID:g+baRce9
仕組みに沿った連携がグリーンドラゴンでも必要だった場合
そういった攻略が得意な日本の方が早くクリアするかもしれない
中国は未知数だから面白い存在ではある
そういった攻略が得意な日本の方が早くクリアするかもしれない
中国は未知数だから面白い存在ではある
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 09:49:08.66 ID:OKcn0bvE
>>266
あれは初日で消えたよ
あれは初日で消えたよ
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 10:14:26.87 ID:KFADfSp6
>>267
いや、してないな。していたら大騒ぎだろう。
>>268
今回も道中で台座乗るとか・安置にいないと即死とか有るよ。
3RはSDのラーヴァと同じように１人１人個別の安置に隠れないと全員即死。
(しかも討伐が遅いとオブジェが壊れて安置が減る)
ttp://dragonnest.nexon.com/board/620757005/19746/
↑7Gまで行っているSSが出ていた記事のコメントで、
何か１発でも食らったら即死だから攻略・検証が難しいみたいなことを言っているから、
ゴリ押しじゃ無理だと思うわ。
いや、してないな。していたら大騒ぎだろう。
>>268
今回も道中で台座乗るとか・安置にいないと即死とか有るよ。
3RはSDのラーヴァと同じように１人１人個別の安置に隠れないと全員即死。
(しかも討伐が遅いとオブジェが壊れて安置が減る)
ttp://dragonnest.nexon.com/board/620757005/19746/
↑7Gまで行っているSSが出ていた記事のコメントで、
何か１発でも食らったら即死だから攻略・検証が難しいみたいなことを言っているから、
ゴリ押しじゃ無理だと思うわ。
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 12:12:35.38 ID:uEtdYyYk
台座や全体毒みたいな簡単なギミックならともかく
ゲージ管理や目氷メテオみたいな仕様理解が必要になるとゴリ押しは無理ゲー
ゲージ管理や目氷メテオみたいな仕様理解が必要になるとゴリ押しは無理ゲー
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 12:50:35.14 ID:gU2h6lc+
自分のせいで、皆が死ぬのは嫌だねぇｗ
タワーやアルフ、ダックでも反応するギミックやスキルだとなお嫌ｗ
タワーやアルフ、ダックでも反応するギミックやスキルだとなお嫌ｗ
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 14:58:17.93 ID:xcRfV+se
3Rは現状で回避の必要無くボコボコみたいね
バブルのエイムミスって全滅したらボコボコにされそうだけど
バブルのエイムミスって全滅したらボコボコにされそうだけど
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:32:30.13 ID:ZBYCJmRe
トーテム武器各+9で50ネストFD込み10K行ったお( ^ω^)
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:49:56.27 ID:pmf3ve9i
FD込みの計算ってどうやんの？
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:54:34.18 ID:ZBYCJmRe
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 20:05:29.84 ID:pmf3ve9i
おお ありがとう。
ちょっと見てみる。
ちょっと見てみる。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 22:09:16.54 ID:HgrDlrTl
うーん強いなぁ。FDに手出してないけど、6kが限界だｗ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 22:15:18.02 ID:33cbAS4A
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 01:29:53.32 ID:6CI314rq
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 08:59:53.72 ID:UjJZFt/l
攻撃力よりHP欲しいデミ
SD揃えたけど強化運悪すぎてまるで上がらないデミ
GDはワックス散布機＋抵抗ダウン係になりそうだなぁ
タワーに任せて遠距離でちまちまできる職だから研究中の観察はできそうだ
GDネストはSDに比べてわりとあっさり目だなーと思った
SD揃えたけど強化運悪すぎてまるで上がらないデミ
GDはワックス散布機＋抵抗ダウン係になりそうだなぁ
タワーに任せて遠距離でちまちまできる職だから研究中の観察はできそうだ
GDネストはSDに比べてわりとあっさり目だなーと思った
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 11:22:51.81 ID:fh/Sqzdg
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 11:24:21.96 ID:08HCU46v
一つ目と2つ目のスキル欄に皆さん１～０まで何をいれてますか？
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 11:39:03.56 ID:kKG5c8ed
>>282
50エピ+10の時点で金がかかってる気がするんだけど
しかも何故に生命？活力の方がHP大幅に上がるし、高難易度ネストで生命の回復に頼れる場面は少ない
>>281
レジェンド化がくればセット効果と能力強化で一気にHP増えるから、防具はとりあえず6にして様子見とけばいいと思う
50エピ+10の時点で金がかかってる気がするんだけど
しかも何故に生命？活力の方がHP大幅に上がるし、高難易度ネストで生命の回復に頼れる場面は少ない
>>281
レジェンド化がくればセット効果と能力強化で一気にHP増えるから、防具はとりあえず6にして様子見とけばいいと思う
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 12:02:56.90 ID:H5e191HL
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 12:30:30.10 ID:M+pj+pMG
毎日サブアカまで使って投票する気満々だったのにすげーなえたわ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 12:49:03.79 ID:k0kik0ih
GD時のアクセどうしよう
アポアクセじゃちょっと辛いかな・・・
アポアクセじゃちょっと辛いかな・・・
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 13:04:35.78 ID:0Lbj0LNq
アポアクセでいいよって言おうと思ったけど、売りに出してるの啓示だからデミ関係ねーわ
50アクセまた強化だから50アクセじゃなきゃ糞
50アクセまた強化だから50アクセじゃなきゃ糞
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 15:17:50.63 ID:2TdCCgQF
防具50エピ+10は投げ売り状態で今1000G位
素のSD防具購入やトーテム防具買うより低コスト高性能
HPと生命冠詞で耐久性はSD+8クラス
素のSD防具購入やトーテム防具買うより低コスト高性能
HPと生命冠詞で耐久性はSD+8クラス
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 15:45:52.48 ID:Ea/dmcYg
皆リングどうしてるん？今50レア(笑)破壊リングつけてるんだけど、
破壊マゼンダにしても物攻80くらいしか差がないのに、400-500G出すのはきつい。
破壊マゼンダにしても物攻80くらいしか差がないのに、400-500G出すのはきつい。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 16:00:14.39 ID:NylR//+T
安かったアポリングつけてるな。
CT足りてるならレア破壊でもいいんじゃないかな。
CT足りてるならレア破壊でもいいんじゃないかな。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 16:24:21.14 ID:Bu40a/MS
必殺マゼンタがいま攻守最強
400以下で物敏潜在うってる
400以下で物敏潜在うってる
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 16:49:54.68 ID:RJciI/pR
その８０が大事
潜在とかで％うｐ込めばもっと差が出る
潜在とかで％うｐ込めばもっと差が出る
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 19:02:02.86 ID:wjSb5VJB
トーテム50エピ混合で
火力装備は破壊マゼンタ
HP装備はCT潜在付の安い破壊2個
火力装備は破壊マゼンタ
HP装備はCT潜在付の安い破壊2個
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 19:45:26.42 ID:e/pMg8Ov
クレなら生命冠位だな
元のHPが高いから回復量が桁違い
デミなら活力にしたところで乙るときはどのみち一瞬なんだから疾風のほうがいい
しかも今回も魔法攻撃がメインだから物理防御が空気な風潮
疾風じゃなくて活力とか言ってるやつはなんのためにデミ入れるのか考えるべきだな…マセ様でいいやろ
元のHPが高いから回復量が桁違い
デミなら活力にしたところで乙るときはどのみち一瞬なんだから疾風のほうがいい
しかも今回も魔法攻撃がメインだから物理防御が空気な風潮
疾風じゃなくて活力とか言ってるやつはなんのためにデミ入れるのか考えるべきだな…マセ様でいいやろ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 20:28:11.33 ID:31hgefbp
クレの生命は、デミの半分も回復しないから、
デミの方が回復量多いんだぜ。
デミの方が回復量多いんだぜ。
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 20:56:21.43 ID:foGoWMlS
アプデ一覧にデミスキルの修正が載ってねぇ。
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 21:12:13.31 ID:kvKX+7Rt
295みたいな阿呆は何でスレ読めないのかねぇ
火力装備として疾風を所持した上でHP装備の話だろが阿呆
>>281
即死を減らすためにHPが欲しいなら活力しか有り得ない
エピ強化で胴体活力Ⅱの体力300くらいになると思われ
生命は、即死はしないけど避けにくい攻撃に対して有効
現状ではどっちがより良いかは不明
SD5点を維持する場合は胴脚活力オススメ
生命冠詞は4点揃えないと微妙だからね
火力装備として疾風を所持した上でHP装備の話だろが阿呆
>>281
即死を減らすためにHPが欲しいなら活力しか有り得ない
エピ強化で胴体活力Ⅱの体力300くらいになると思われ
生命は、即死はしないけど避けにくい攻撃に対して有効
現状ではどっちがより良いかは不明
SD5点を維持する場合は胴脚活力オススメ
生命冠詞は4点揃えないと微妙だからね
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 21:21:56.43 ID:wCvQFOIn
>>297
あれはGDより後のアプデなのに来るわけないじゃん
あれはGDより後のアプデなのに来るわけないじゃん
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 21:47:54.77 ID:vyJrQE2t
>>299
マセ強化と同時でマセ強化は来るわけだが…
マセ強化と同時でマセ強化は来るわけだが…
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 22:22:32.44 ID:QIyqBHFu
韓国の装備見たら11000とかだったけど、
6500が限界だわｗ
6500が限界だわｗ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 22:27:10.85 ID:TN9flkN/
マジでパッシブ化こないのか・・・
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:41:10.81 ID:0GN4CrSl
今までも韓国アプデと違う告知して、結局韓国告知通りのアプデだった、みたいな事あるから、
案外パッシブ化もちゃんと来るような気がする
案外パッシブ化もちゃんと来るような気がする
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 02:03:21.75 ID:Gciyr94Z
パッシブ化は大歓迎だけど
脳筋タワー特化してたからスキル振りで禿そうだわ
脳筋タワー特化してたからスキル振りで禿そうだわ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:53:13.49 ID:tHtuT6ii
SSって結局GMと比べて浪漫職扱いなのかな？
そんなに違いあるならGD考えるとGMにするべきか悩む…
そんなに違いあるならGD考えるとGMにするべきか悩む…
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 06:24:08.14 ID:6Ifj5pwa
主要スキル一通り取るならSSもGMも差はないよ。
GMは元気玉で派手さと最大ダメの浪漫があるが、SSのが機動性あるし取り回し良いって人も居る。
そもそも、総火力は変わらないしね。
他職からの評価を気にするなら、とりあえず補助性能のあるスキルは全部取っとけ。
大体どれもLv1あれば使い所あるが、ダメトラだけはMにしとけ。
GMは元気玉で派手さと最大ダメの浪漫があるが、SSのが機動性あるし取り回し良いって人も居る。
そもそも、総火力は変わらないしね。
他職からの評価を気にするなら、とりあえず補助性能のあるスキルは全部取っとけ。
大体どれもLv1あれば使い所あるが、ダメトラだけはMにしとけ。
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 07:17:45.47 ID:ck31b9TY
ビームはともかく
ピンポンとスプラッシュは使い勝手いい
ピンポンとスプラッシュは使い勝手いい
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 08:02:48.90 ID:TcFrnLXf
ビームもボス相手に密着していれば、かなりの威力
４スパナは堅い
４スパナは堅い
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 09:34:05.82 ID:NGikOSJj
SSのほうが浪漫って言う人たまにいるけど、なんでそう見えるのか不思議
GMの元気玉ほどぱっと目立つスキルないからかな？
GMの元気玉ほどぱっと目立つスキルないからかな？
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 09:59:52.35 ID:qWL+ZkRq
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 10:17:32.55 ID:h/tl9A/e
新参質問で申し訳ないですけど、新デイリーでデミがソロできるところってイスラ村以外におすすめありますか？
スキル全取りＧＭのHP50ｋ、物4800程度です。
スキル全取りＧＭのHP50ｋ、物4800程度です。
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 10:26:34.33 ID:fFPH5800
ダックとアルフが倒してくれるからどこでも行ける
本体はタゲ取らないよう注意
本体はタゲ取らないよう注意
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 10:28:42.05 ID:vSsU/tJw
そのステでも氷結以外ソロ可能だとおもうが
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 10:44:04.51 ID:h/tl9A/e
なるほど、蟻が十匹！
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 12:24:19.38 ID:FhMd4s/a
それが言いたかっただけちゃうんかと
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:40:06.16 ID:qmliAHkg
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:41:29.96 ID:qmliAHkg
っと、そういえば頭以外マジアバだった(´・ω・｀)
レアにすれば8k近くなるかなー？
にしても11kとか無理すぐるｗ
レアにすれば8k近くなるかなー？
にしても11kとか無理すぐるｗ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:19:49.24 ID:j/ELCwLx
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:24:34.68 ID:h/tl9A/e
メイン武器は疾風だろjkとか思ってたけど、破壊Ⅱ装備してる人が多くて、
どっちにすりゃいいのか分からなくなってきた。
取り引きで見比べても大差無いし！
どっちにすりゃいいのか分からなくなってきた。
取り引きで見比べても大差無いし！
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:27:57.90 ID:aLXs+gYP
どっちでもいいと思うよ
序盤のうちに作りきっちゃった人は破壊が多いと思う
これから作るなら、ロマンダメージとCT欲しけりゃ破壊
PT貢献意識するなら疾風
ただ疾風の効果がお世辞にも良いとは言えないのが現状だから、正直どっちでもあんま変わんないと思う
序盤のうちに作りきっちゃった人は破壊が多いと思う
これから作るなら、ロマンダメージとCT欲しけりゃ破壊
PT貢献意識するなら疾風
ただ疾風の効果がお世辞にも良いとは言えないのが現状だから、正直どっちでもあんま変わんないと思う
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:32:30.94 ID:lL6xIng2
8人ネストのことを考えればしょぼい火力アップより、全員に効果を及ぼすデバフ系冠詞の方が貢献するのは明白
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:35:17.24 ID:Naltjcs7
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:40:43.27 ID:aLXs+gYP
持論なんだけど、
ケミカルだけで大概の敵って抵抗マイナス行くんだよね
デミに関しては疾風じゃなくってもあんまり気にならない気がする
っていうのも
まず他人と効果重複しないし、+10疾風で抵抗-13.75%ってのがどうやら減算じゃなくて除算っぽいって噂じゃん
たとえばCT抵抗50%のMobに対して発動すると43.126%になってるんじゃないかっていう。
確かブルラン相手にケミカル＋疾風で銀クリがまだ出たとかなんとか、検証あった気がする
ケミカルだけで大概の敵って抵抗マイナス行くんだよね
デミに関しては疾風じゃなくってもあんまり気にならない気がする
っていうのも
まず他人と効果重複しないし、+10疾風で抵抗-13.75%ってのがどうやら減算じゃなくて除算っぽいって噂じゃん
たとえばCT抵抗50%のMobに対して発動すると43.126%になってるんじゃないかっていう。
確かブルラン相手にケミカル＋疾風で銀クリがまだ出たとかなんとか、検証あった気がする
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:46:22.39 ID:OiS0aOxm
単純に敏捷欲しかったからメイン疾風サブ破壊
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:50:03.20 ID:lL6xIng2
>>323
CT抵抗ってのはプレイヤーでも分かる通り数値で決まってるわけで、ブルランのCT抵抗は17500だから、これがケミカル入れば8750になるだけ
銀クリ50%出るからケミカル当てれば100%金クリが出るなんて発想はどこから出てきたんだい？
CT抵抗ってのはプレイヤーでも分かる通り数値で決まってるわけで、ブルランのCT抵抗は17500だから、これがケミカル入れば8750になるだけ
銀クリ50%出るからケミカル当てれば100%金クリが出るなんて発想はどこから出てきたんだい？
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:55:37.34 ID:j/ELCwLx
あれは敵のCT抵抗値がもっと低いと思って計算ミスってただけなんだ
パルーサ・トストールでケミカルデモリスロー再生したけど
銀クリ0になってたよ。CT抵抗-10000で問題ないと思う
パルーサ・トストールでケミカルデモリスロー再生したけど
銀クリ0になってたよ。CT抵抗-10000で問題ないと思う
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:59:01.46 ID:M4h4QN4l
雷親父とシードラは日本独自仕様でCT抵抗鬼高くなってるんじゃなかったっけ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:59:27.88 ID:Vmj2Nlh1
雷親父って90%は抵抗あるんじゃね？
減算だとしても50%+27%で90%は削れないだろう
減算だとしても50%+27%で90%は削れないだろう
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:19:07.00 ID:B5jj7Aer
効果のことはよくわからんが
メイン疾風サブ破壊だと妙な満足感があるのは確か
メイン疾風サブ破壊だと妙な満足感があるのは確か
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:20:22.88 ID:ck31b9TY
疾風キャノン→凄く弾速はやそう
破壊グローブ→腹パン強そう
破壊グローブ→腹パン強そう
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:23:39.20 ID:aLXs+gYP
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:30:15.84 ID:SdWlaKDr
アルフレッドロケットパンチﾏﾀﾞｰ？
あれでロケットパンチ使えなかったら詐欺だ
あれでロケットパンチ使えなかったら詐欺だ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 16:56:46.70 ID:ck31b9TY
そろそろ馬に変形できてもいいと思う
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 17:31:07.01 ID:0wxvpbPt
ブレスに耐えるデミ子こそ至高
ギガボン、メテオは回復のチャンス
ギガボン、メテオは回復のチャンス
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:15:38.10 ID:+BkzfK9I
みんなHPどの位でGDに挑む予定？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:20:15.60 ID:j/ELCwLx
12万くらい予定
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:24:50.88 ID:6Iagqi5F
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 19:19:40.83 ID:+Ec1cPQT
ワックスいるのかいらないのか分からなくなってきた・・・
切っても大丈夫かなこれ
切っても大丈夫かなこれ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 19:24:53.40 ID:V8joEYER
対人しないなら正直いらん
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 19:42:49.11 ID:OiS0aOxm
パッシブきてくれー
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 20:24:40.67 ID:ck31b9TY
ワックスあると便利だけど無くても別にっていうね
対人慣れしてる風な人と野良PT組むと
ワックス敷いた瞬間の避ける速度が凄い
対人慣れしてる風な人と野良PT組むと
ワックス敷いた瞬間の避ける速度が凄い
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 21:42:41.56 ID:NGikOSJj
逆に切ってもスタンMぐらいだからなぁ
威力高いのは判るけど、個人的にはまだワックスが好きかな
威力高いのは判るけど、個人的にはまだワックスが好きかな
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 21:47:55.99 ID:6Iagqi5F
俺もワックスは欲しいなー
ボスは転ばないの多いけど、移動速度速くなるのが何より便利
ボスは転ばないの多いけど、移動速度速くなるのが何より便利
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 21:49:59.31 ID:b91R84bD
グリドラ行くならワックスＭほぼ必須だから、行くなら取るといいんじゃない？
後は好みでいいと思う
後は好みでいいと思う
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 23:51:38.02 ID:V8joEYER
なぜGDでワックスMが必須なのか
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 23:54:47.87 ID:6Iagqi5F
台座や虫のとこではやく移動しなきゃいけないからじゃないの？
でもあそこはワックスなんかよりスピブのが断然いいと思うが
でもあそこはワックスなんかよりスピブのが断然いいと思うが
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 00:02:22.57 ID:ZNQslhUX
グリドラじゃなくてもワックス低いカスなんかおるん？
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 00:10:46.72 ID:n9Q+iUa9
GD2Rは一応ワックスもスピブもなしでもいける。でもデミやアクロがいるならもちろんあったほうが便利
全体毒のクール見ながら全員先に中央集合するからワックスでも十分。
全体毒のクール見ながら全員先に中央集合するからワックスでも十分。
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:07:53.84 ID:jpYVRcfL
ワックスは自分自身が0.5秒遅れるってのにも注意が必要だが、それでもLv1でもいいから欲しいな。
Mにすべきかどうかはまだ分からんなぁ。いざとなったらリセットする覚悟は持っておくけれども。
Mにすべきかどうかはまだ分からんなぁ。いざとなったらリセットする覚悟は持っておくけれども。
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:09:22.14 ID:FLP/xKy7
アルケミ用に転職2個買っとくかな～・・・
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:27:33.68 ID:q4v3z4CV
ボンバー切りは１００歩譲って許せるが
流石にワックスＭやダメトラＭが無いのは一生ソロしててくれって思うわ
流石にワックスＭやダメトラＭが無いのは一生ソロしててくれって思うわ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:28:15.88 ID:FLP/xKy7
ダメトラMはあれだけど、ワックスはMじゃなくていいな 優先度低い
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:43:50.14 ID:nHCf+Aka
そんな常に急いでるようなやつとPT組みたくねーわな
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 01:49:27.46 ID:V8UqvmpL
ワックスひかないデミはミラクル使わずジャッジメントしてるプリのようなものだろ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 02:09:02.32 ID:8Y2dXiC7
外に振りたいのがあれば別だけど、
ワックスＭＡＸは、かなり無難だと思うな。
ソロでもＰＴでも使えすぎる。
何度も窮地を救われたよ。
ワックスＭＡＸは、かなり無難だと思うな。
ソロでもＰＴでも使えすぎる。
何度も窮地を救われたよ。
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 03:06:22.49 ID:veYE7Oon
２次なら切るけど１次だからな
俺はそこまでスタグレに惹かれないからワックス一択だわ
俺はそこまでスタグレに惹かれないからワックス一択だわ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 03:17:57.27 ID:jpYVRcfL
ワックスMはコスト重いんだよなぁ。スタグレ取得するとM振りはかなり厳しい。
スタグレのオンリーワン性能から切るのを躊躇ってる人も居るはず。
まあ、同じオンリーワンでもバブルさんは切ってる人多そうだけれども。
スタグレのオンリーワン性能から切るのを躊躇ってる人も居るはず。
まあ、同じオンリーワンでもバブルさんは切ってる人多そうだけれども。
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 03:22:07.24 ID:lUyZHu0e
ダックEXとったけど何かダックに愛着湧いてきた
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ バブルMが消されたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は支援スキルの中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ────┬─────┘
｜ 被ダメインフレごときで消えるとは .│
｜ 四天王の面汚しよ… │
└────ｖ───────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
ダメトラM ケミカル ワックスM ボンバー
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ バブルMが消されたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は支援スキルの中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ────┬─────┘
｜ 被ダメインフレごときで消えるとは .│
｜ 四天王の面汚しよ… │
└────ｖ───────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
ダメトラM ケミカル ワックスM ボンバー
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 03:28:05.61 ID:wZDYu6Ov
ボンバー発動後、ちゃんと当てられるか見守る事ならよくある
EXとったら足も止まりそう
EXとったら足も止まりそう
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 08:23:45.05 ID:Vn4tRQZZ
ワックスMと1じゃかなり変わるよ
回避技少ないデミだからこそ凄く役にたつし
逆にスタンは1で十分すぎるほど役にたつうえにMでも上がるのは威力だけだからな
ソロしかしないなら威力欲しいだろうけどPTメインなら威力よりもバフだと思う
回避技少ないデミだからこそ凄く役にたつし
逆にスタンは1で十分すぎるほど役にたつうえにMでも上がるのは威力だけだからな
ソロしかしないなら威力欲しいだろうけどPTメインなら威力よりもバフだと思う
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 08:40:56.99 ID:veYE7Oon
ワックスあるとタワーを安全設置しやすいのが気に入ってる
M振りするとCTが短くなるのがでかいんだよな
M振りするとCTが短くなるのがでかいんだよな
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:28:00.87 ID:jPnZiDNH
前にワックスって必要あるかどうか聞いたときこんな盛り上がらなかったのに。
個人的にはワックス切ってスタグレMaxにしたけど
ぶっちゃけ１取ったり、中途半端に取るくらいならMaxにしたほうがいいよワックスは。
ただ具体的にワックスがどこで必要なの？って聞くと移動が楽とか
SDとかであったら便利とか。あればなんとなく安心するとかその程度の答えしか
かえってこないし、なんとなーく必須スキルみたいな感じになってだけど
そうでもないんじゃないかなぁと思う。GDでどうなるかわからんけど。
雑魚MOBの混戦中にワックスかけると文句たれる奴もいるし
移動と回避時にあったら便利ってだけだと今のところ思ってる。長文しつれ
個人的にはワックス切ってスタグレMaxにしたけど
ぶっちゃけ１取ったり、中途半端に取るくらいならMaxにしたほうがいいよワックスは。
ただ具体的にワックスがどこで必要なの？って聞くと移動が楽とか
SDとかであったら便利とか。あればなんとなく安心するとかその程度の答えしか
かえってこないし、なんとなーく必須スキルみたいな感じになってだけど
そうでもないんじゃないかなぁと思う。GDでどうなるかわからんけど。
雑魚MOBの混戦中にワックスかけると文句たれる奴もいるし
移動と回避時にあったら便利ってだけだと今のところ思ってる。長文しつれ
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 11:55:07.42 ID:qMmktoF2
起き上がり無敵のMOBには逆効果だが、そうでないMOBにはハメ効果がある
その辺は中の人の知識次第で死活するから、一概に必須とは言えない
確かにアイス・ワックスハメは鬼畜なんだけどな。
その辺は中の人の知識次第で死活するから、一概に必須とは言えない
確かにアイス・ワックスハメは鬼畜なんだけどな。
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:22:19.95 ID:Vn4tRQZZ
メインクレだから移動が早くなるってだけで十分満足だけどなぁ
どこでつかうの？っていうか、常に使ってて欲しいレベル
勿論必須ではないだろうけど、他職使っててワックス使ってくれないデミだと凄いガッカリするな
ガッカリするだけで地雷とは思わないけども
どこでつかうの？っていうか、常に使ってて欲しいレベル
勿論必須ではないだろうけど、他職使っててワックス使ってくれないデミだと凄いガッカリするな
ガッカリするだけで地雷とは思わないけども
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:27:52.87 ID:Q8cAL+Xt
起き上がり無敵持ちってどいつ？何も考えずに敷きまくってたわ。
占拠地のパルーサで無敵なる時にうまく転ばせるとずっとそのままになって
メンバーが驚くのがおもしろかったな。
占拠地のパルーサで無敵なる時にうまく転ばせるとずっとそのままになって
メンバーが驚くのがおもしろかったな。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:38:59.37 ID:J6rpvFCw
起き上がりに長い無敵あるのはポニータ系じゃない
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:45:59.25 ID:LmJujuws
>>362
それだけ火力に重きを置く人が増えたんだろうね
個人的にはワックスMスタグレ1のほうが、スタグレMワックス1よりもsp消費が易しいし、
クリアタイムを速くするという観点では、スタグレの火力をちょっと上げるよりも、ワックスの移動速度に頼ったほうが速くなると思うんだが・・・
まあ誤算かな
それだけ火力に重きを置く人が増えたんだろうね
個人的にはワックスMスタグレ1のほうが、スタグレMワックス1よりもsp消費が易しいし、
クリアタイムを速くするという観点では、スタグレの火力をちょっと上げるよりも、ワックスの移動速度に頼ったほうが速くなると思うんだが・・・
まあ誤算かな
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 12:47:04.03 ID:LmJujuws
×誤算
○誤差
○誤差
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:09:44.76 ID:CdU7P+rD
ワックスないと５０カオスソロの英雄部屋が辛い
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 13:14:35.10 ID:8NB3M0x4
アカデミが強すぎて、メインキャラやるのが億劫。
憐憫連戦はアカデミしかやってないや。
憐憫連戦はアカデミしかやってないや。
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:25:11.08 ID:bXja1XBb
カオスソロは生命防具とダメトラで常に全開ゴリ押しで三～四分
ニコ動見ながら半分放置でも7～8分
ニコ動見ながら半分放置でも7～8分
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:35:50.87 ID:+/WIXEbJ
個人的にはワックスMの方が快適感あるから好き
必要かどうかはあまり考えたことないな
スタンMも考えた事はあるけど、シミュすると結構SP食うんだよねぇ
必要かどうかはあまり考えたことないな
スタンMも考えた事はあるけど、シミュすると結構SP食うんだよねぇ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:42:11.68 ID:jPnZiDNH
デミの支援ってケミカル、ダメトラ、ボンバー、サイレン、ワックスとか
結構便利で優秀な子が多いけど、周りから「助かるわぁ。ありがとう！」的なのないよね
目立たない支援というか。縁の下の力持ちというか。。
わかる人にはわかるけどって感じのが多いような気がしてならない。
「ん？○○？まぁあってもなくてもいいよ。」って思われてそうでちょっと寂しい。
結構便利で優秀な子が多いけど、周りから「助かるわぁ。ありがとう！」的なのないよね
目立たない支援というか。縁の下の力持ちというか。。
わかる人にはわかるけどって感じのが多いような気がしてならない。
「ん？○○？まぁあってもなくてもいいよ。」って思われてそうでちょっと寂しい。
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:43:08.11 ID:A8CzDqAV
マセ様を見習え
タワッ！とかさりげないチャージングとかディバ誰も気付いてないぞ
タワッ！とかさりげないチャージングとかディバ誰も気付いてないぞ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 15:54:19.81 ID:rMUqsz/5
ワックスは感謝される事多い
一番貢献してるはずのケミカルが気付かれにくい
一番貢献してるはずのケミカルが気付かれにくい
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:26:45.71 ID:gSWJzw0K
アクビ新参で既出だったら申し訳ないのですが、
4Rのバルーサの鎖に捕まってからなかなか解けずに直ぐに死んでしまいますが、
対策はありますか？
高橋名人のような速度でAD連打じゃないと無理ですか？
4Rのバルーサの鎖に捕まってからなかなか解けずに直ぐに死んでしまいますが、
対策はありますか？
高橋名人のような速度でAD連打じゃないと無理ですか？
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:33:54.29 ID:yj1a9CZk
腕アバ、信念アクセとかで氷耐性上げれば楽になるよ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:34:40.60 ID:TOWXmlqS
鎖解除は連打を考えるよりもA→D→A→･･･って確実に入力していったほうが解除しやすいよ
アルフとかダックを自分の前に置いてれば代わりに受けてくれるから、
どうしても解除できないなら鎖投げモーションが見えたら召喚物に頼るってのも有りかな
アルフとかダックを自分の前に置いてれば代わりに受けてくれるから、
どうしても解除できないなら鎖投げモーションが見えたら召喚物に頼るってのも有りかな
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:39:35.89 ID:Q8cAL+Xt
>>378
え、まじで？自分の正面前においときゃいいの？
え、まじで？自分の正面前においときゃいいの？
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:50:15.52 ID:gSWJzw0K
>>377-378
なるほど助かりました～試してみよう
なるほど助かりました～試してみよう
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:53:04.20 ID:wRPbAYYK
>>376
Hアクビってオチはないよね？
Hアクビってオチはないよね？
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:53:35.06 ID:jPnZiDNH
>>374
はい・・・ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ…
>>376
装備で氷耐性あげるのもいいけど、持ってないならわざわざ買うのもなんだし
たしか「奇跡の」だっけ？そんな感じの氷耐性ついてる称号つけていくのもいいと思う。
あとバルーサに近い方が解除しやすいらしいのでお試しあれ。
はい・・・ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ…
>>376
装備で氷耐性あげるのもいいけど、持ってないならわざわざ買うのもなんだし
たしか「奇跡の」だっけ？そんな感じの氷耐性ついてる称号つけていくのもいいと思う。
あとバルーサに近い方が解除しやすいらしいのでお試しあれ。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 17:06:33.25 ID:gSWJzw0K
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 18:59:28.48 ID:dFj041XU
アルフがザコ一掃で死ななくなったな
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:34:27.77 ID:popw6rUE
SDでソサがメテオで死にかけたときにトラジかかってて、お礼言われたことはある
なんにせよ実装からの時間が少ないから職の理解が得られてない
あと思いっきり金稼ぎ用のサブが多すぎて、良い印象がないのもあるだろうね
デミをガチメインでやってる自分としては悲しいかな
なんにせよ実装からの時間が少ないから職の理解が得られてない
あと思いっきり金稼ぎ用のサブが多すぎて、良い印象がないのもあるだろうね
デミをガチメインでやってる自分としては悲しいかな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 20:37:43.72 ID:jPnZiDNH
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 22:59:43.53 ID:FVPYtHBH
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 23:55:23.66 ID:xwgB1pu6
ダックだとかなりシビア
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 06:59:45.03 ID:E+zDTlXY
ワックスＭエピ時短の人に質問
効果範囲内にいれば常時効果状態は可能ですか？
全部取りしてそろそろスキリセで選択しようと思うのですが
１次をどう振るかで悩んでます(´･ω･`)
効果範囲内にいれば常時効果状態は可能ですか？
全部取りしてそろそろスキリセで選択しようと思うのですが
１次をどう振るかで悩んでます(´･ω･`)
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 07:29:51.86 ID:f9PsCNru
ワックス範囲の上にいれば効果が上書きされ続けるかどうかなのか
ワックス範囲の上にいて、クールごとにスキルを使えば常時維持ができるかどうかなのか
そこんとこ万屋
ワックス範囲の上にいて、クールごとにスキルを使えば常時維持ができるかどうかなのか
そこんとこ万屋
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 09:36:11.94 ID:JwBXEuwP
ワックスって微妙なタイミングで二人が出しても先に踏んだ方が優先されて後に出した方の上書きないのがちと辛い！
弟子のワックス1振りとかだからものすごく遅く感じるw
ワックスは0かM振りがいい！！
弟子のワックス1振りとかだからものすごく遅く感じるw
ワックスは0かM振りがいい！！
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 10:24:02.58 ID:h3S0lVPJ
廃人デミにダックEX取りが多い気がするけど、そんなにダックEXいい？
全取りでも下げれてもアイポンとガトリングくらいで誤差程度だし迷うー
全取りでも下げれてもアイポンとガトリングくらいで誤差程度だし迷うー
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 10:26:24.24 ID:GC1wI+H9
廃デミほどダックEX切ってると思う
総合火力だけで見るならデミのEXは両方地雷だよ
タワー系上げたほうが段違いに強い
総合火力だけで見るならデミのEXは両方地雷だよ
タワー系上げたほうが段違いに強い
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 10:36:09.57 ID:P8EEqR5X
ピンポンMは譲れないな～
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 11:36:18.57 ID:G1ddrECY
ダックEXは切るのありだと思うけどピンポンEXは全力かな
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 12:00:49.02 ID:KH1y74+O
ピンポンEXの強さを知らないとは・・
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 12:07:21.15 ID:+N6vnhX8
ＳＳ選ぶ理由ナンバー１だろ！ピンポンｅｘ
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 12:37:18.46 ID:/kZPCdBv
昨日の潜水パッチでアルフがマップ切り替え時に死ななくなったけどなんか耐久力が落ちた気がするのは俺の気のせいか？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:57:40.59 ID:5Gbe5z+W
今のところＳＳが優勢だな。
ＧＭは無駄が多い感じ。
ＧＭは無駄が多い感じ。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:08:37.45 ID:h3S0lVPJ
SSはやったことないから知らんけど元気玉作ってからぶちあてまでが快感すぎる
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:23:53.30 ID:Gs2b1FJ9
デミ厨なら両方作るだろ常識的に考えて
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:34:56.72 ID:JwBXEuwP
春までにアルケミ実装かぁ…
のんびりアドリアーノと涙だけでアカデミック育てだそうかなぁ
のんびりアドリアーノと涙だけでアカデミック育てだそうかなぁ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:22:03.25 ID:h3S0lVPJ
アルケミってどんなスキルなんだろうな。
40スキルとかレールガン的なものだろうか。
40スキルとかレールガン的なものだろうか。
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:23:48.26 ID:v/bJqlGL
ギアマス一人仕立て終わったから二人目作ろうかと思ってる
装備は使い回せばいいしのんびりやるつもり
装備は使い回せばいいしのんびりやるつもり
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:38:57.37 ID:1dPCsCOn
ギアマスが無駄？ハハハご冗談を
猫アポ消化とか爆弾投げて走るネストになるぞw
猫アポ消化とか爆弾投げて走るネストになるぞw
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:49:48.80 ID:HBUw7f5U
タワー上げ→堅実
ダックEX→ロマン
カタスで砲イノシシ相手にダック3匹でドヤ顔で火吹いてるんだけど
一発反撃されると全員ｸﾞﾜｧｰ!て悶えてる
ダックEX→ロマン
カタスで砲イノシシ相手にダック3匹でドヤ顔で火吹いてるんだけど
一発反撃されると全員ｸﾞﾜｧｰ!て悶えてる
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:52:04.78 ID:G1ddrECY
かわいいなそれｗｗ
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:54:25.37 ID:5RzYzIhs
バランス取れてると思うよ、SSとGMは
俺はスプラッシュギモッヂイイイイしたいからSSにしたけど
FUとか酷いだろあれ・・・
俺はスプラッシュギモッヂイイイイしたいからSSにしたけど
FUとか酷いだろあれ・・・
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:09:16.97 ID:h3S0lVPJ
パッシブ化きたら、封印してあったスプラッシュが使えるな～
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:13:00.94 ID:rgT69ov3
デミの装備どうしようか悩んでるんですが、
今から揃えるなら
①SD5セット+メインサブ50エピ
②トーテム7セット
防具はどっちも+6だとして、コストと性能の兼ね合い考えたらどっちがいいですかね？
今から揃えるなら
①SD5セット+メインサブ50エピ
②トーテム7セット
防具はどっちも+6だとして、コストと性能の兼ね合い考えたらどっちがいいですかね？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:25:37.34 ID:JwBXEuwP
>>410
まず何がしたいかにもよるんじゃない？
ソロでネスト行きたいならFDも確保できるフルトーテムもいいと思う。
自分はGDも行きたいけど廃課金出来る状態じゃないからとりあえず靴、手をSD6で他をトーテムにして冠位つけたよ
まず何がしたいかにもよるんじゃない？
ソロでネスト行きたいならFDも確保できるフルトーテムもいいと思う。
自分はGDも行きたいけど廃課金出来る状態じゃないからとりあえず靴、手をSD6で他をトーテムにして冠位つけたよ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:27:12.73 ID:egJ1rMlB
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:34:41.98 ID:h3S0lVPJ
梅茶漬け
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:35:02.34 ID:h3S0lVPJ
ミスｗ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:58:12.33 ID:HgXvteZE
ダックEXは火の玉が物攻依存になればなー
EX取りだけど直当て25kとか出てるからまあ、ムダではないかなと思う
特にSSと違ってフジノス頭で回すスキルに威力足りないから、それだけ見ればありかなーってくらいか
>>410
どっちも6なら①のが段違いにお金かかるよ
ただ②は武器過剰できない財力ならやめたほうがいい
①の利点はコードさえちゃんとしたの付けばHPもそれなりにあってMPに困らないってとこ
あと50エピ武器が低コストで10とか作れるからAtkも確保しやすい
もうSDレジェンド化来るから防具5セットは急いで買ったほうがいいな
EX取りだけど直当て25kとか出てるからまあ、ムダではないかなと思う
特にSSと違ってフジノス頭で回すスキルに威力足りないから、それだけ見ればありかなーってくらいか
>>410
どっちも6なら①のが段違いにお金かかるよ
ただ②は武器過剰できない財力ならやめたほうがいい
①の利点はコードさえちゃんとしたの付けばHPもそれなりにあってMPに困らないってとこ
あと50エピ武器が低コストで10とか作れるからAtkも確保しやすい
もうSDレジェンド化来るから防具5セットは急いで買ったほうがいいな
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:06:29.01 ID:rgT69ov3
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:42:18.46 ID:egJ1rMlB
>>416
個人的には①を勧めたいかな
ＦＤはやっぱりコストが高い、エピ紋章買えないなら尚更かな
今後50アクセ強化も来るからＦＤアクセはやっぱり見劣りするしね
今デミのＳＤ製品は全職中最安値って言っても過言ではないから、ＳＤ胴と腰ぐらいはゼリー無しで７まで叩いてからコード張って使うと気持ち楽かもしれない
個人的には①を勧めたいかな
ＦＤはやっぱりコストが高い、エピ紋章買えないなら尚更かな
今後50アクセ強化も来るからＦＤアクセはやっぱり見劣りするしね
今デミのＳＤ製品は全職中最安値って言っても過言ではないから、ＳＤ胴と腰ぐらいはゼリー無しで７まで叩いてからコード張って使うと気持ち楽かもしれない
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:45:23.35 ID:CIvOXBYE
腰・・・？
脚のことかな
脚のことかな
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:45:58.35 ID:P8EEqR5X
トーテムは冠位つけるのに 憐憫実装で楽になったとは言え1ヶ月はかかる
武器両手10↑FD850↑全身冠位2 これぐらいならSD12より強い
武器両手10↑FD850↑全身冠位2 これぐらいならSD12より強い
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 17:48:28.35 ID:egJ1rMlB
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 18:15:14.33 ID:tGfwC8TD
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 19:20:07.77 ID:B8Fg0wLj
ソロアクビ中に回線切れとかｸｿ頭に来るわ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 22:12:27.82 ID:CIvOXBYE
サーバー機器交換後に鯖落ちが増えた気がする
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 22:34:25.73 ID:QFUjjqBO
ダックEXはガトリングと違って瞬発力があるのと、複数に同時ヒットするからなぁ。
ピンポンEXが無くて雑魚戦でやや出遅れるGMには便利だよ。
タイムアタック的観点なら多分EX＞ガトMな場面が多いと思うけど、
自分がタゲられずにダメージ与えたいとかそういうのもあるから好き好きじゃないかね。
現状、ダックのHPアップがダメージ面以外に寄与してる側面も少ないしね。
ピンポンEXが無くて雑魚戦でやや出遅れるGMには便利だよ。
タイムアタック的観点なら多分EX＞ガトMな場面が多いと思うけど、
自分がタゲられずにダメージ与えたいとかそういうのもあるから好き好きじゃないかね。
現状、ダックのHPアップがダメージ面以外に寄与してる側面も少ないしね。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:26:54.25 ID:tH7bqPuk
ダックEXはソロとかならいいけれど
持続時間が長いのがPTだと逆に邪魔になったりしません？
EXつかったことないので想像でしかないですが・・
持続時間が長いのがPTだと逆に邪魔になったりしません？
EXつかったことないので想像でしかないですが・・
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:31:35.29 ID:dYQP5URg
感染毒使う場所でダック出せないくらい
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:49:13.57 ID:veMbJq/l
ダックEXのつらい所はガトをあげられない事よりも、ギアマスに多い全取り型だとアイスポンプを削るorフラッシュグレネードを切らなきゃいけない事だと思う
アルフホイールのパッシブ化きたらトラジのために切る人も多そうだからダックEXははやるかもね
アルフホイールのパッシブ化きたらトラジのために切る人も多そうだからダックEXははやるかもね
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 02:49:01.20 ID:+iEVJTK3
アイスポンプＭの威力なんて火力あれば誤差
ＧＤ行くクラスならボンバーとっとけ
ＧＤ行くクラスならボンバーとっとけ
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:29:32.49 ID:W7m5sCUP
ボンバーいらんだろ
ボンバーなしでSP全部使い切った
ボンバーなしでSP全部使い切った
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:31:40.27 ID:jUmUN6SM
韓国の固定募集掲示板見に行けば分かるけど、ギアマスターしか募集されてないよ
ＳＳはボンバー取らない人が多すぎて全く募集されてない
ＳＳはボンバー取らない人が多すぎて全く募集されてない
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:35:24.03 ID:W7m5sCUP
メカショック命令中ではメカボンバー発動しないんでしょ？
だから切ったんだわ
だから切ったんだわ
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:49:58.84 ID:QogtXEsA
ボンバー無しダメトラ無しケミカル無し
切る切らないは個人の自由だが
どれか１つでも当てはまるならGD来るなよ
PTプレイに向いてないから一生ソロしとけ
切る切らないは個人の自由だが
どれか１つでも当てはまるならGD来るなよ
PTプレイに向いてないから一生ソロしとけ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 03:55:32.39 ID:dYQP5URg
CT個別だから発動はムラがあるけど
爆発は複数見えるからちゃんと当たってるわな
爆発は複数見えるからちゃんと当たってるわな
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:01:42.60 ID:D6gCoiwN
韓国の命令パッシブ化が来たらギアマスターにする予定。
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:55:27.89 ID:t0gZ74KZ
あのゴリ押し特化の韓国ですらボンバー募集あるなら、補助技大好きな日本人が求めないワケがないわな。
日本なら、ダメトラに至ってはエピ紋章+技巧付けてこい位のノリで来るだろ。
日本なら、ダメトラに至ってはエピ紋章+技巧付けてこい位のノリで来るだろ。
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:12:45.64 ID:FTmXLcT/
SSとGMだとピンポンの性能差でSSのが強いからな。特に1；1は
対人視点だと、GMは召還の働きに依存しないといけない部分が多い。
って意味では対人するならSSかな・・・
対人視点だと、GMは召還の働きに依存しないといけない部分が多い。
って意味では対人するならSSかな・・・
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:16:14.35 ID:dYQP5URg
バブル当てた時即スプラ撃てるのがでかい
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:39:56.04 ID:8uCFERBG
今はトグル切れるからいいけどパッシブ来たらボンバーどうなんだろ
ただでさえ撃たれ弱くて遮られるのに
ただでさえ撃たれ弱くて遮られるのに
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:44:30.80 ID:0Voopt8L
ボンバー必要なのネストボスだけだし
攻撃はパターン化してるから特に不可もなく
問題は直当てサイレンとホイール温存できなくなること
攻撃はパターン化してるから特に不可もなく
問題は直当てサイレンとホイール温存できなくなること
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 06:41:33.43 ID:MfNdHbpX
>>435
こんなん初耳だ
結局討伐に必要なのは慣れと研究なんよね、装備も準廃程度だったり接続事故起きたりでもSD最速取れたPTがあったように
ボンバーもダメトラもあくまで慣れと研究が終わるまでの保険って気がする
100%被弾があるならともかく、攻略の段階が終わればエピ紋技巧どころか両取り必須の雰囲気もなくなるだろーな
片落ちの俺は早くそうなることを祈る
こんなん初耳だ
結局討伐に必要なのは慣れと研究なんよね、装備も準廃程度だったり接続事故起きたりでもSD最速取れたPTがあったように
ボンバーもダメトラもあくまで慣れと研究が終わるまでの保険って気がする
100%被弾があるならともかく、攻略の段階が終わればエピ紋技巧どころか両取り必須の雰囲気もなくなるだろーな
片落ちの俺は早くそうなることを祈る
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 06:59:54.30 ID:wf1WLso5
ボンバーもダメトラも
ケミカルみたいにみんながみんな安定して入れられるデバフじゃないんだし
不確定要素に強く依存してるうちはまだまだ研究不足、位の姿勢でないと試行錯誤もままならんよな
今から人柱覚悟の全取りってんなら賞賛されるべきだけど、どれかを切った奴を早々にゴミ扱いってのは非生産的すぎ
ケミカルみたいにみんながみんな安定して入れられるデバフじゃないんだし
不確定要素に強く依存してるうちはまだまだ研究不足、位の姿勢でないと試行錯誤もままならんよな
今から人柱覚悟の全取りってんなら賞賛されるべきだけど、どれかを切った奴を早々にゴミ扱いってのは非生産的すぎ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 09:29:13.78 ID:sEWNyZ/f
>>436
ネストボス系の1：1ならどう考えてもGM
CT込みで考えてもピンポンの倍率差よりキャノンと電ノコの倍率差の方が圧倒的
>>428
逆
FD詰めば詰むほど固定値の差がでかいよ
FDなしなら確かにそうだが
まぁかといってそのためにボンバー切りは無いんじゃねーってのは同意
ネストボス系の1：1ならどう考えてもGM
CT込みで考えてもピンポンの倍率差よりキャノンと電ノコの倍率差の方が圧倒的
>>428
逆
FD詰めば詰むほど固定値の差がでかいよ
FDなしなら確かにそうだが
まぁかといってそのためにボンバー切りは無いんじゃねーってのは同意
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 10:32:02.51 ID:OlthDJgz
両方やった上での意見かそれ
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 11:16:14.83 ID:5ZUZr9JL
どれか切ってるのを否定するつもりはないが
それ以前にボンバーダメトラ安定して入れれないってのには異議あるな。ボンバーなんか適当にいれてもあたるのに。
確かに癖あるから慣れないと失敗すんのかもしれんし、早々に切った人の意見なんだろうなって感じ。
ＧＤで需要あるかどうかはしらん。俺は装備ゴミだからいけん。
それ以前にボンバーダメトラ安定して入れれないってのには異議あるな。ボンバーなんか適当にいれてもあたるのに。
確かに癖あるから慣れないと失敗すんのかもしれんし、早々に切った人の意見なんだろうなって感じ。
ＧＤで需要あるかどうかはしらん。俺は装備ゴミだからいけん。
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 11:38:06.33 ID:EzCkOUZl
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 11:55:14.30 ID:n1lFXutW
3次スキルは圧倒的にギアマスが強い
差を埋める為の強化パッチが一回当たってるけど
あんま変わってないから再度当たる気がする
差を埋める為の強化パッチが一回当たってるけど
あんま変わってないから再度当たる気がする
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 11:59:34.03 ID:OlthDJgz
SSやったこと無いやつがGM強い連呼してもなぁ・・・
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 12:02:06.66 ID:t0gZ74KZ
SSとGMのスキル差で圧倒的とか言うと、グラさんスマさんあたりが青筋立てるぞｗ
デミの3次スキルは用途も運用も違うし、画一的な強さの数直線上には並ばない。
多角的な議論を含めたとしても「火力差」が生じるほど両者の性能に差なんてないよ。
デミの3次スキルは用途も運用も違うし、画一的な強さの数直線上には並ばない。
多角的な議論を含めたとしても「火力差」が生じるほど両者の性能に差なんてないよ。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 12:05:47.40 ID:n1lFXutW
TIGでは三次スキルはムンロとグラの差があるって言われてるのは事実
募集がギアしかないってのはガセ
デミをピンポイントで募集してる事は極稀
募集がギアしかないってのはガセ
デミをピンポイントで募集してる事は極稀
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 12:08:12.21 ID:jUmUN6SM
http://www.thisisgame.com/board/list.php?category=11809
ほら見て来いよ
グリドラ固定募集はギアマスだらけだろうが
アカデミ募集はたまにあってもＳＳ募集はない、ギアマス募集はある
そういうことだよ
ほら見て来いよ
グリドラ固定募集はギアマスだらけだろうが
アカデミ募集はたまにあってもＳＳ募集はない、ギアマス募集はある
そういうことだよ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 12:15:01.67 ID:JGLn05yi
ギアマス必死過ぎワロタ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 12:51:17.43 ID:UMieZ6P+
ピンポンを地味に外す俺はギアマスになったけど瞬発力は確かに劣る。
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:03:40.76 ID:8PlvZNAm
喧嘩するぐらいなら両方作れっつってんだろ
俺とかキャラスロにデミしかいねーは
俺とかキャラスロにデミしかいねーは
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:19:12.60 ID:ySae1ySR
ボンバーあるからGM募集って、スキルシミュ見てみろよ
テンプレかって思うほどボンバー切りばっかだわな
テンプレかって思うほどボンバー切りばっかだわな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:23:18.54 ID:veMbJq/l
対人 SS>>ギアマス
通常狩り SS＝ギアマス
ネストボス SS<<ギアマス
アクビの頭の上 SS>>ギアマス
結論でたでみ
SS使ったことないとピンポンEXの処理能力の高さは分からないし
ギアマス使った事ないと対ボス1体のチェーンソーの持続火力はわからないでみ
通常狩り SS＝ギアマス
ネストボス SS<<ギアマス
アクビの頭の上 SS>>ギアマス
結論でたでみ
SS使ったことないとピンポンEXの処理能力の高さは分からないし
ギアマス使った事ないと対ボス1体のチェーンソーの持続火力はわからないでみ
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:43:03.53 ID:n1lFXutW
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:46:49.36 ID:YLzFUR3F
狩りではやっぱＳＳのが強いな。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:49:11.44 ID:jUmUN6SM
>>456
読めないなら見るな、馬鹿はしゃべるな
グリーンドラゴン固定ＰＴ、騎馬求めます。1004サルアン 閲覧数 86 / 日 11.12.16 00：22
組合は、1ガディ1セレ1インク、1セイント、1ソドマ、1モショ、一マジェ
5Ｒ攻略ＰＴだよ、
時間は日曜日の午後10時。
物理９ｋＨＰ15万騎馬ありましたらコメントをお願いします
騎馬＝ギアマスター
他のも見てみろよ
騎馬募集いっぱいあるから
読めないなら見るな、馬鹿はしゃべるな
グリーンドラゴン固定ＰＴ、騎馬求めます。1004サルアン 閲覧数 86 / 日 11.12.16 00：22
組合は、1ガディ1セレ1インク、1セイント、1ソドマ、1モショ、一マジェ
5Ｒ攻略ＰＴだよ、
時間は日曜日の午後10時。
物理９ｋＨＰ15万騎馬ありましたらコメントをお願いします
騎馬＝ギアマスター
他のも見てみろよ
騎馬募集いっぱいあるから
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:53:38.42 ID:n1lFXutW
ぶっちゃけ園児スキルが壊れ性能だからどちらも糞強い
Hアクビ以外は適当操作火力ゴリ押しでクリア出来るし
トーテム生命フル過剰でパドマ放置で死ねなくなってしまうレベル
Hアクビ以外は適当操作火力ゴリ押しでクリア出来るし
トーテム生命フル過剰でパドマ放置で死ねなくなってしまうレベル
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:54:44.03 ID:n1lFXutW
>>458
だから最新記事以外で頼むw
だから最新記事以外で頼むw
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:58:33.51 ID:acModc3j
質問なんですが、ピンポンEX取得にピンポンダメージ紋章って
効果乗りますか？
効果乗りますか？
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:59:57.07 ID:n1lFXutW
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:01:34.88 ID:n1lFXutW
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:02:20.90 ID:wf1WLso5
>>444
慣れれば当たるだろってんでなんでもかんでも
バフ並みの確度を期待できるスキルとして計算に入れるべきじゃないし
失敗するから早々に切ったとかそういう決めつけは後々の道を狭めるだけ
あとjUmUN6SMは職差議論スレとか作ってそこでやれ
慣れれば当たるだろってんでなんでもかんでも
バフ並みの確度を期待できるスキルとして計算に入れるべきじゃないし
失敗するから早々に切ったとかそういう決めつけは後々の道を狭めるだけ
あとjUmUN6SMは職差議論スレとか作ってそこでやれ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:02:57.11 ID:jUmUN6SM
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:03:26.27 ID:wf1WLso5
>>465
話聞けよｗ
話聞けよｗ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:10:51.07 ID:aGJt6HQa
わーきもちわるーい
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:11:36.23 ID:f4cpS2m1
これがプライドってやつなのか・・・っ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:11:46.99 ID:acModc3j
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:13:50.57 ID:jUmUN6SM
何がプライドなのか全く分からん
ボンバーの関係でギアマスしか募集されてないよ→そもそもデミなんか募集されてねーよ！とか言い出しただけだろ
別に俺はＳＳでもボンバー取ってりゃそれでいいと思ってるよ
ギアマスが強いともＳＳが強いとも言ってねーだろ、あほか
ボンバーの関係でギアマスしか募集されてないよ→そもそもデミなんか募集されてねーよ！とか言い出しただけだろ
別に俺はＳＳでもボンバー取ってりゃそれでいいと思ってるよ
ギアマスが強いともＳＳが強いとも言ってねーだろ、あほか
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:15:07.23 ID:KAPNH6a/
ギアプライド必死すぎワロタww
一つ二つ程度の募集記事でギア以外オワコンは言い過ぎだろw
一つ二つ程度の募集記事でギア以外オワコンは言い過ぎだろw
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:15:06.96 ID:6PEqHP8x
やっぱりＧＭさんは強いなー憧れちゃうなー
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:16:20.35 ID:OlthDJgz
SSでもとれるボンバーで、韓国が云々とか頭悪いんじゃないか流石に
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:17:26.91 ID:jUmUN6SM
文盲の相手した俺が間違いだった・・・
ＧＤ行くならボンバー取っとけ、俺が言いたかったのはそれだけだ
そもそも俺はＳＳだ、なんならスクショでも上げようか？
ＳＳ発狂しすぎだろ・・・
ＧＤ行くならボンバー取っとけ、俺が言いたかったのはそれだけだ
そもそも俺はＳＳだ、なんならスクショでも上げようか？
ＳＳ発狂しすぎだろ・・・
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:17:38.58 ID:KAPNH6a/
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:19:14.38 ID:jUmUN6SM
だーーーかーーーらーーー
ＳＳが来るとボンバーもって無い事が多い＝あえてギアマス募集する
インク募集するとレリヒＭじゃ無い事があったり、クルセ募集すると火力ですｷﾘｯ みたいな事があるからだろ
うん、まぁもういいや・・・
ＳＳが来るとボンバーもって無い事が多い＝あえてギアマス募集する
インク募集するとレリヒＭじゃ無い事があったり、クルセ募集すると火力ですｷﾘｯ みたいな事があるからだろ
うん、まぁもういいや・・・
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:20:08.28 ID:6PEqHP8x
デミスレって定期的に変な人沸くよね
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:23:27.37 ID:KAPNH6a/
>>476
＞だーーーかーーーらーーー
＞ＳＳが来るとボンバーもって無い事が多い＝あえてギアマス募集する
それは貴方の頭の中の妄想でしょ？
しかも仮にボンバーが前提になるからのギアを募集するとしたら、俺ならギアで切ってる可能性のあるダメトラとケミカル取得を募集要項に書き加えわけだが？
そこはどう説明するつもりなんだろね
＞だーーーかーーーらーーー
＞ＳＳが来るとボンバーもって無い事が多い＝あえてギアマス募集する
それは貴方の頭の中の妄想でしょ？
しかも仮にボンバーが前提になるからのギアを募集するとしたら、俺ならギアで切ってる可能性のあるダメトラとケミカル取得を募集要項に書き加えわけだが？
そこはどう説明するつもりなんだろね
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:23:42.60 ID:f4cpS2m1
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:26:08.27 ID:jUmUN6SM
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:29:43.59 ID:YLzFUR3F
今日の基地外ＩＤ＝(p)ID:jUmUN6SM(7)
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:30:16.45 ID:KAPNH6a/
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:32:47.99 ID:6PEqHP8x
前スレの「火力振りは野良ＰＴに来るなゴミクズ」と抜かしていた奴に似ているな
何故叩かれているのかもわからずに「こいつら話通じねー」とほざいているところもそっくり
何故叩かれているのかもわからずに「こいつら話通じねー」とほざいているところもそっくり
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:32:53.53 ID:wf1WLso5
人は文盲扱いしておいて自分への質問は質問で返す
プライド様さすがやでえ・・・
プライド様さすがやでえ・・・
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:33:30.70 ID:n1lFXutW
馬鹿でもアホでも好きなだけ罵れば良いけど
それが他人から見た自分の評価になるよね
自分はSSだけどボンバー無し、ダメトラM
必要に応じてスキリセすれば良さげ
それが他人から見た自分の評価になるよね
自分はSSだけどボンバー無し、ダメトラM
必要に応じてスキリセすれば良さげ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:36:29.37 ID:jUmUN6SM
ケミカルダメトラ本当に必須か？
ＧＤのＣＴ抵抗がいくつになるか知らんが、ＳＤみたいにCT抵抗45kとかになるとケミカル使っても無駄
ケミカルはCT抵抗の値を半分にするだけなので、SDに使っても22k付近あって結局ほぼ100%のCT抵抗率
カラハンの一番脅威の攻撃がＢＨでバフが消されるからダメトラ意味無い
シードラの時も一番脅威の旋回ブレスがバフ消しだから吼えマセが重宝された、バフ消されない攻撃はそもそもミラクルが優秀
まぁもう何言っても分かって貰えないみたいだからいいや
俺が言いたかったのは「韓国の大型ゲーム掲示板の固定ＰＴ募集スレでは、ほとんどギアマスターしか募集されていない」
過疎ってるだの、好みだの、反論はあるかもしらんが、とりあえず事実はそういうことで
ＧＤのＣＴ抵抗がいくつになるか知らんが、ＳＤみたいにCT抵抗45kとかになるとケミカル使っても無駄
ケミカルはCT抵抗の値を半分にするだけなので、SDに使っても22k付近あって結局ほぼ100%のCT抵抗率
カラハンの一番脅威の攻撃がＢＨでバフが消されるからダメトラ意味無い
シードラの時も一番脅威の旋回ブレスがバフ消しだから吼えマセが重宝された、バフ消されない攻撃はそもそもミラクルが優秀
まぁもう何言っても分かって貰えないみたいだからいいや
俺が言いたかったのは「韓国の大型ゲーム掲示板の固定ＰＴ募集スレでは、ほとんどギアマスターしか募集されていない」
過疎ってるだの、好みだの、反論はあるかもしらんが、とりあえず事実はそういうことで
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:39:51.07 ID:wf1WLso5
いっそ韓国の大型ゲーム掲示板ｦﾁスレでも作ったらいかが？
職にも自分への質問にも縛られないプライド様にはその方がお似合いですよ
職にも自分への質問にも縛られないプライド様にはその方がお似合いですよ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:41:09.75 ID:n1lFXutW
>>486
君は自分の間違いを認める勇気を持てばもっと成長出来る
君は自分の間違いを認める勇気を持てばもっと成長出来る
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:42:03.28 ID:KAPNH6a/
一部の効きにくい敵だけ例に挙げられても、、ねぇ
それを言い始めたら必須要項の他職種でも同じだしな。
ボンバーも○○の即死は軽減出来ないじゃんって自分で言ってるのと同じって分かってる？
それを言い始めたら必須要項の他職種でも同じだしな。
ボンバーも○○の即死は軽減出来ないじゃんって自分で言ってるのと同じって分かってる？
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:44:06.29 ID:jUmUN6SM
ごめん
質問に答えられないって、どの質問に答えられてない？
レス番上げてくれ、ぱっと見答えてたつもりだった
防御バフは色々あるし、色んな職が使えるけど、敵の攻撃力を下げるバフはマセとデミしか使えないから有用なんだと思うんだけどな
質問に答えられないって、どの質問に答えられてない？
レス番上げてくれ、ぱっと見答えてたつもりだった
防御バフは色々あるし、色んな職が使えるけど、敵の攻撃力を下げるバフはマセとデミしか使えないから有用なんだと思うんだけどな
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:44:44.16 ID:KAPNH6a/
この流れは
多分本スレと愚痴スレにデミプライドが～って書かれ始めると予想
多分本スレと愚痴スレにデミプライドが～って書かれ始めると予想
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:50:50.53 ID:sEWNyZ/f
>>445
ギルドの職リセした人とかみんなで話しててたまに話題になるけど
タワー機能するPvEの1：1なら確実にGMのが上
20秒毎にキャノンとソーで最低1400%～最高2400%(ストラ込みだと更に広がる)の差が出る
高難易度ほどタワー系安定するから実際のGD時の火力差はもっとあると思うよ
ギルドの職リセした人とかみんなで話しててたまに話題になるけど
タワー機能するPvEの1：1なら確実にGMのが上
20秒毎にキャノンとソーで最低1400%～最高2400%(ストラ込みだと更に広がる)の差が出る
高難易度ほどタワー系安定するから実際のGD時の火力差はもっとあると思うよ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 14:52:26.40 ID:1TifFZ/X
ところでメカボンバーのエピ紋章って需要ありますか？
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:06:25.53 ID:8uCFERBG
>>477
あれ・・・？俺書き込みしたっけな・・・
あれ・・・？俺書き込みしたっけな・・・
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:18:34.29 ID:UMieZ6P+
タワーや召喚物へのバフってどうなってる？
本体が受けてる状態で出せば掛かってるのか、出したものにバフがあたると掛かるのか。
本体が受けてる状態で出せば掛かってるのか、出したものにバフがあたると掛かるのか。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:20:57.54 ID:sEWNyZ/f
>>495
レリックと同じなら召喚前の本体と召喚後の召喚物で2度かかる
レリックと同じなら召喚前の本体と召喚後の召喚物で2度かかる
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:34:20.59 ID:UMieZ6P+
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:54:48.72 ID:sEWNyZ/f
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 16:15:16.18 ID:+RJBBxEO
これだからギアマスターはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 16:15:45.56 ID:veMbJq/l
もう議論の方向が変になってるでみ
とりあえずこのスレの流れとしては、SSもギアマスもケミカル・トラジ・ボンバーの3種の神器は持ってる扱いで話してるでみ
その上でそれほどの職差があるならどうぞ叩きあってくださいでみ
とりあえずこのスレの流れとしては、SSもギアマスもケミカル・トラジ・ボンバーの3種の神器は持ってる扱いで話してるでみ
その上でそれほどの職差があるならどうぞ叩きあってくださいでみ
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 16:25:16.51 ID:/IvoEDXQ
ここで聞くのもあれなんだけど質問スレとかないので聞かせて・・・
35ｌｖ前後のデミなんだけどもドロップ率up中（普段もだけども）はどこで狩りするのがうまいの？
どこいっても大差ない？
40装備で金かかりまくし、できるだけ稼いどきたいんだけど
普段はフレとペアで適当にクエの多い順にアビス回ってる
35ｌｖ前後のデミなんだけどもドロップ率up中（普段もだけども）はどこで狩りするのがうまいの？
どこいっても大差ない？
40装備で金かかりまくし、できるだけ稼いどきたいんだけど
普段はフレとペアで適当にクエの多い順にアビス回ってる
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 16:34:43.14 ID:MfNdHbpX
ん？タワーにはバフ入らないんじゃなかった？
>>486
ダメトラ取得云々は荒れるからここでは置いとくが
ケミカルのスキル効果ちゃんと把握してこい
CT抵抗減少だけじゃないぞ
むしろCT減少じゃないほうの効果が大切だ
>>486
ダメトラ取得云々は荒れるからここでは置いとくが
ケミカルのスキル効果ちゃんと把握してこい
CT抵抗減少だけじゃないぞ
むしろCT減少じゃないほうの効果が大切だ
503 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/18(日) 16:34:54.86 ID:Zr9Bkoiy
>>453
おまわりさんこいつです
おまわりさんこいつです
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 16:39:21.66 ID:MfNdHbpX
>>501
40装備には金かけるべきじゃないのがまずひとつ
作るとしてもレア装備過剰＋良コードでいい
ちょっと金があるならボルテックスコードとスパイラルコード使って全防具+10以上にして、
ウサギから毎回もらえるレア中級消滅コードと投げ売りされてる中級オニキスで敏体HPOP狙い
アクセとか紋章は拾ったものだけで構成して、40代でHP60kとAtk3~4k確保できてた
たぶんかかったコストは武器抜いて200とか300だったと思う
Lv35付近ならドロUPなんて気にしないでとにかくLv40目指したほうがいいよ
40装備には金かけるべきじゃないのがまずひとつ
作るとしてもレア装備過剰＋良コードでいい
ちょっと金があるならボルテックスコードとスパイラルコード使って全防具+10以上にして、
ウサギから毎回もらえるレア中級消滅コードと投げ売りされてる中級オニキスで敏体HPOP狙い
アクセとか紋章は拾ったものだけで構成して、40代でHP60kとAtk3~4k確保できてた
たぶんかかったコストは武器抜いて200とか300だったと思う
Lv35付近ならドロUPなんて気にしないでとにかくLv40目指したほうがいいよ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 16:58:28.71 ID:/IvoEDXQ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:07:54.37 ID:YLzFUR3F
３５レベル程度の金策で悩んでて、シードラ揃えるとか、
支離滅裂過ぎるだろ・・・
何が言いたいんだ。
支離滅裂過ぎるだろ・・・
何が言いたいんだ。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:25:34.87 ID:WvrpU1Sn
シードラ装備の値段をよく見ておいでって所か
むしろ強化費用か…
レア装備あたりでさくさくLV上げちゃうのがいいとは思う
むしろ強化費用か…
レア装備あたりでさくさくLV上げちゃうのがいいとは思う
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:27:09.64 ID:d6qsGyBo
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:29:33.94 ID:KAPNH6a/
>>505
SD強化は運が良くても1箇所1万+ゼリー代を見ておいた方がいいですよ
SD強化は運が良くても1箇所1万+ゼリー代を見ておいた方がいいですよ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:40:08.86 ID:/IvoEDXQ
>>508
まさしくそんな感じですわ。
ただ>>509を見て あぁ、ダメだと思ったｗ
スレチにもかかわらず情報くれた方々ありがとうございました
とっととｌｖあげてこのスレ向きの話題にのれるよう精進いたします
まさしくそんな感じですわ。
ただ>>509を見て あぁ、ダメだと思ったｗ
スレチにもかかわらず情報くれた方々ありがとうございました
とっととｌｖあげてこのスレ向きの話題にのれるよう精進いたします
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 19:09:20.74 ID:t0gZ74KZ
ボンバー必須じゃないって言ってる連中はまだ頑張ってるのか。
ほっとけこいつらは。何を言っても今の自分のスキル振りに固執するから無理矢理否定してくるよ。
こいつらは｢GDに勝つためにできること｣を話すつもりはなく、「自分のスキル振りが地雷扱いされる事」が嫌なだけ。
それでいて、大勢が決すると面白いように掌返すから。
GD来て現実来たら即消え去って、何食わぬ顔で「ボンバー必須(ｷﾘｯ」っとか言い出すよｗ
ほっとけこいつらは。何を言っても今の自分のスキル振りに固執するから無理矢理否定してくるよ。
こいつらは｢GDに勝つためにできること｣を話すつもりはなく、「自分のスキル振りが地雷扱いされる事」が嫌なだけ。
それでいて、大勢が決すると面白いように掌返すから。
GD来て現実来たら即消え去って、何食わぬ顔で「ボンバー必須(ｷﾘｯ」っとか言い出すよｗ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 19:19:40.32 ID:6PEqHP8x
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 19:27:19.07 ID:dYQP5URg
なあ新デミ作ってダック発射の無敵がうまくいかないんだが
EXしか無敵無いとかないよな
敵が弱いから避けるタイミング合わないだけか
EXしか無敵無いとかないよな
敵が弱いから避けるタイミング合わないだけか
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:34:55.53 ID:8uCFERBG
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:55:53.57 ID:WvrpU1Sn
まぁGD勝つ事だけが全てでもないわな
漏れは勝ちたいけど
漏れは勝ちたいけど
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:05:10.58 ID:wf1WLso5
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:15:39.96 ID:YLzFUR3F
ボンバー取ったＳＳが一番無難だってのは分かった。
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:37:05.48 ID:P3CSrblp
最近のテミ子は特定清水無条件でくれって言った上で
他の清水もガン振りする連中が多いらしいんだが
ここの住人にはそんなのイナイ…よな？
他の清水もガン振りする連中が多いらしいんだが
ここの住人にはそんなのイナイ…よな？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:42:57.28 ID:D3HH0ZWv
>>511
必須って言葉の意味わかってんのか？ボンバーは推奨だろ？
攻略が浸透しないうち、たとえばゲージごとに何するかまとまってない時期とか、
事故防ぐためにボンバーダメトラ両方あったほうが保険になるから「両取りじゃないなら序盤野良来んな」ってのはあるだろうが
実際にGD来て時間が経って攻略判明したら被弾前提にはならなくなるぞ？
韓国のほうも攻略が少しずつわかってきて、おおよそ「バフ消しがあるからダメトラ募集じゃなくてボンバー募集にしよう」ってことだろ？
既に両取り必須じゃなくなってるってこった
本国のほうは火力のために片落ちしてる人が多いみたいだから、SSのダメトラかGMのボンバーかって選択肢でボンバーを選んだ騎馬(ギアマス)を募集してる
あの脳筋韓国ですら、片落ちデミが入れるようなネストなんだぞGDは
まあ、両取り必須って吹聴しまくって、将来的なことを何も考えずに片落ち地雷って決めつけてるようなやつはGDなんて行けないと思う
必須って言葉の意味わかってんのか？ボンバーは推奨だろ？
攻略が浸透しないうち、たとえばゲージごとに何するかまとまってない時期とか、
事故防ぐためにボンバーダメトラ両方あったほうが保険になるから「両取りじゃないなら序盤野良来んな」ってのはあるだろうが
実際にGD来て時間が経って攻略判明したら被弾前提にはならなくなるぞ？
韓国のほうも攻略が少しずつわかってきて、おおよそ「バフ消しがあるからダメトラ募集じゃなくてボンバー募集にしよう」ってことだろ？
既に両取り必須じゃなくなってるってこった
本国のほうは火力のために片落ちしてる人が多いみたいだから、SSのダメトラかGMのボンバーかって選択肢でボンバーを選んだ騎馬(ギアマス)を募集してる
あの脳筋韓国ですら、片落ちデミが入れるようなネストなんだぞGDは
まあ、両取り必須って吹聴しまくって、将来的なことを何も考えずに片落ち地雷って決めつけてるようなやつはGDなんて行けないと思う
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 23:42:31.55 ID:OqUXX23w
カンストして全財産使ってやっとHP43K 物理4Kくらいなんですが
SDってこんなステでいっていいんでしょうか
SDってこんなステでいっていいんでしょうか
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 23:54:10.41 ID:t0gZ74KZ
>>519
将来もヘッタクレもなく片手落ちは地雷だろ。
両者を取っても犠牲になるのはガトポンのLv程度で、PTにおいてそんなもん誤差どころかに認識不能程度の火力差だ。
まだワックスMかスタグレ取得か話してる方がマシなレベル。
将来もヘッタクレもなく片手落ちは地雷だろ。
両者を取っても犠牲になるのはガトポンのLv程度で、PTにおいてそんなもん誤差どころかに認識不能程度の火力差だ。
まだワックスMかスタグレ取得か話してる方がマシなレベル。
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:08:52.79 ID:zQcnH/Yy
>>520
欲を言えばもう二倍くらい欲しいかな…。
ただ、練習PTで初めから弱いですって断っとけば、
突撃してもいいと思う笑
練習で断る人はそうそういないはず！笑
今更だけど武器サブ冠詞２がやっとつけれた…。
両方疾風にしたの早速後悔してる…笑
欲を言えばもう二倍くらい欲しいかな…。
ただ、練習PTで初めから弱いですって断っとけば、
突撃してもいいと思う笑
練習で断る人はそうそういないはず！笑
今更だけど武器サブ冠詞２がやっとつけれた…。
両方疾風にしたの早速後悔してる…笑
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:10:52.39 ID:VTAEHUwA
>>520
初心者で無課金だと、そんなもんじゃないかな。
どこかのギルドに入って、固定で入れてもらえば全く問題ない。
ただ、野良だと厳しい。練習ＰＴがあれば良いんだけど、今からだと無さそうだし。
みんな韓国の掲示板の話題で盛り上がってるけど、
投稿が1日1個あるか無いか程度の内容じゃ、全くあてにならないだろｗ
韓国じゃ、ネスト自体が過疎ゲーだけどな。
初心者で無課金だと、そんなもんじゃないかな。
どこかのギルドに入って、固定で入れてもらえば全く問題ない。
ただ、野良だと厳しい。練習ＰＴがあれば良いんだけど、今からだと無さそうだし。
みんな韓国の掲示板の話題で盛り上がってるけど、
投稿が1日1個あるか無いか程度の内容じゃ、全くあてにならないだろｗ
韓国じゃ、ネスト自体が過疎ゲーだけどな。
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:18:45.85 ID:iWslrHkf
冠詞ってそれぞれ何付けるのが効果的？
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 02:07:28.05 ID:jC6B1ABa
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 02:45:40.73 ID:DSaT1dEm
>>521
お前こそ自分の理想押し付けたいだけだろ？
「両方が必須ではない」ってなった時点で全取りこそロスって考え方もできるじゃん
将来どこか一寸先さえ考えてないんじゃない？
SDでいま吠えが必須か？ミラクル２個も３個もいるか？エクセレ必須か？
どれも「あったらいいよね」でクリアできる現状
GDの初期攻略に参加するならそりゃダメトラボンバー両方あったほうがいいのはここにいる全員分かってる
吠えと同じで必要なくなるようになるのは確実。それくらいわかるだろ？
現に韓国には両取り募集じゃなくてボンバー募集ときた
両取りはいいことだ存分にやってくれ
だけど片落ちをすべて地雷視するのはおかしい
火力計算もどうせできないだろ
お前こそ自分の理想押し付けたいだけだろ？
「両方が必須ではない」ってなった時点で全取りこそロスって考え方もできるじゃん
将来どこか一寸先さえ考えてないんじゃない？
SDでいま吠えが必須か？ミラクル２個も３個もいるか？エクセレ必須か？
どれも「あったらいいよね」でクリアできる現状
GDの初期攻略に参加するならそりゃダメトラボンバー両方あったほうがいいのはここにいる全員分かってる
吠えと同じで必要なくなるようになるのは確実。それくらいわかるだろ？
現に韓国には両取り募集じゃなくてボンバー募集ときた
両取りはいいことだ存分にやってくれ
だけど片落ちをすべて地雷視するのはおかしい
火力計算もどうせできないだろ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 02:58:25.26 ID:S7pybN5A
またかもう勘弁して
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 03:01:09.85 ID:jC6B1ABa
好きにしろで済む話をいつまで引き摺るんだよ。
t0gZ74KZ
DSaT1dEm
こいつらはID変わってもすぐ分かるからな。出てけ
t0gZ74KZ
DSaT1dEm
こいつらはID変わってもすぐ分かるからな。出てけ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 03:28:03.10 ID:DSaT1dEm
片落ち擁護全部同一だと思われるからそういう書き方よしてよね
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 04:07:34.98 ID:/6TjQzFl
>>526
今のSDでエクセレの無いFUやミラクルの無いプリ、ハウル無いマセが歓迎されるか？
否に決まってるだろう。持ってる奴の方がいいに決まっている。そういうスキルの振り方を「地雷」っつーんだよ。
補助スキルってそういうモンだし、それが理解できないなら野良行っても迷惑かけるだけだよ。身内で完結してくれ。
あと、片手落ちの火力計算とやらに興味があるから示してくれると嬉しいな。
俺はどう計算しても、ガトポン両者を前提>Mにしたとして、5%以上総火力が伸びる事はないって結果だったんだけれども。
PT全体としての火力差で見るならこれのさらに/3~4、討伐隊なら/4~7だ。
どんな計算上の手品を使うと、この数字がPT全体に大きな恩恵を齎すスキルと天秤に掛けられる程に魅力的になるんだ？
今のSDでエクセレの無いFUやミラクルの無いプリ、ハウル無いマセが歓迎されるか？
否に決まってるだろう。持ってる奴の方がいいに決まっている。そういうスキルの振り方を「地雷」っつーんだよ。
補助スキルってそういうモンだし、それが理解できないなら野良行っても迷惑かけるだけだよ。身内で完結してくれ。
あと、片手落ちの火力計算とやらに興味があるから示してくれると嬉しいな。
俺はどう計算しても、ガトポン両者を前提>Mにしたとして、5%以上総火力が伸びる事はないって結果だったんだけれども。
PT全体としての火力差で見るならこれのさらに/3~4、討伐隊なら/4~7だ。
どんな計算上の手品を使うと、この数字がPT全体に大きな恩恵を齎すスキルと天秤に掛けられる程に魅力的になるんだ？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 04:35:32.58 ID:jC6B1ABa
うぜえ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 05:30:21.66 ID:RHkn0gLi
エクセレの無いFUやミラクルの無いプリ、ハウル無いマセに並べるとしたらケミカルの無いエンジぐらいじゃないか？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 06:49:33.92 ID:fem7cwNA
>>531
お前は何をどうしたいの
見てるだけで不愉快ってんなら見なきゃいいだろNGできねーの？
ってかあれだよな
GMやってたら普通は自然に両取りになってるから
ここで必死に片落ち地雷じゃないって主張してるのSSだよな
SSだとボンバー切らないとガドポンのLv上げれなくてつえー出来ないもんね
わかるわかる
お前は何をどうしたいの
見てるだけで不愉快ってんなら見なきゃいいだろNGできねーの？
ってかあれだよな
GMやってたら普通は自然に両取りになってるから
ここで必死に片落ち地雷じゃないって主張してるのSSだよな
SSだとボンバー切らないとガドポンのLv上げれなくてつえー出来ないもんね
わかるわかる
534 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/19(月) 06:54:06.75 ID:eCbxmEbT
SSもGMも必死やな
もっと両者憎しみ合えよ
もっと両者憎しみ合えよ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 07:29:19.19 ID:htAhmXo+
自分も含めてSSはボンバー切りが結構いそうだけど
GMのダメトラ切りはレアケースなのかな
GMのダメトラ切りはレアケースなのかな
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 07:40:05.92 ID:c0TpFSx2
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないって言うし、つまりＳＳもＧＭも根本的に同じレベルの強さなんだから気にスンナってことだな
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 07:56:33.68 ID:GYwhddDn
野良ならケミカルダメトラMボンバーは必修条件
お前らいままでどれだけ職差別スキル差別あったか学習してないのかよ
ドラネスは遊びじゃにゃいｗ
お前らいままでどれだけ職差別スキル差別あったか学習してないのかよ
ドラネスは遊びじゃにゃいｗ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:03:01.51 ID:KoRphFSZ
その無いと地雷扱いされるスキル全てとってない奴は一人もいないんだからそんなにムキにならんでもな。
主要スキル全取りなんで！ってのはGDPTの免罪符にはならんと思うし。
SD実装時マセ募集して来てもモンタン行くまでに死んでたパターンも山ほどあったし。
最低限の装備の方が今は気がかりだなぁ。
主要スキル全取りなんで！ってのはGDPTの免罪符にはならんと思うし。
SD実装時マセ募集して来てもモンタン行くまでに死んでたパターンも山ほどあったし。
最低限の装備の方が今は気がかりだなぁ。
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:05:37.92 ID:3ZwCVw2n
>>535
ダメトラ切りはアルフ自体バッサリ切ってると思う
ダメトラ切りはアルフ自体バッサリ切ってると思う
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:40:38.07 ID:fem7cwNA
>>538
ストラないけどプロテあるからいいよね！なんてわけないよね
免罪符ではなく入場券だわな
あって当たり前
攻略の条件として手持ちのカード喜んで減らす馬鹿は居ない
攻略完了が前提としてあって初めてカード減らしていく余裕ができる
クリア出来るならスキル振りなんてどうでもいい〇
クリア出来ないのにバフデバフを切る×
誰もクリア余裕なのにダメトラMボンバー必須だなんて言ってるのは居ないと思う
ただ攻略PTに入ってくるなよってことだろう
ストラないけどプロテあるからいいよね！なんてわけないよね
免罪符ではなく入場券だわな
あって当たり前
攻略の条件として手持ちのカード喜んで減らす馬鹿は居ない
攻略完了が前提としてあって初めてカード減らしていく余裕ができる
クリア出来るならスキル振りなんてどうでもいい〇
クリア出来ないのにバフデバフを切る×
誰もクリア余裕なのにダメトラMボンバー必須だなんて言ってるのは居ないと思う
ただ攻略PTに入ってくるなよってことだろう
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:49:21.32 ID:YiIV92ux
まだ昨日のキチガイいるのか
今日は主要支援職と比較してなんとか言いくるめようとしている姿が滑稽ですね
今日は主要支援職と比較してなんとか言いくるめようとしている姿が滑稽ですね
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:55:18.49 ID:m1si8eyF
http://nike.lolipop.jp/dn3/?iYbceqaabbfbbbaeffcdbccddcehbbbbbjbibcffbbb
主要と言われてるスキルをSSで取得したらこんな感じなのかな？？
主要と言われてるスキルをSSで取得したらこんな感じなのかな？？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:55:52.62 ID:m1si8eyF
超誤爆しました・・・ｗ
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:59:00.35 ID:m1si8eyF
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:59:00.82 ID:JH3iIHzB
百歩譲ってダメトラ、ボンバーが必須だとする。なんでこいつはそれを他人に強要するんだ？
その取り方してるやつが少なければ少ないだけ自分自身が相対的に価値が上がってPTでも需要があがる。
俺にはその取り方をして損をしたと感じてる自分が許せないから
他人も道連れにしたがっているようにしか見えん。
その取り方してるやつが少なければ少ないだけ自分自身が相対的に価値が上がってPTでも需要があがる。
俺にはその取り方をして損をしたと感じてる自分が許せないから
他人も道連れにしたがっているようにしか見えん。
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:00:44.48 ID:S9xaH1Nj
WIRA-73E0-80SW-41KV
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:26:12.64 ID:572y9y+z
まぁ細かい誤差はあると思うけどそういう取りかたでもいいんじゃない？
スタグレ、フラグレ、ピンポン・ガトM振り、ボンバー切りなどなど
スタグレ、フラグレ、ピンポン・ガトM振り、ボンバー切りなどなど
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:28:53.18 ID:tyr6cedR
取り合えずGDが来てからでもスキリセするのは遅くない
スキリセが困難な状況でGDを攻略目的で参加とか難しいと思うし
お試しPTなら何でもありだと思う
スキリセが困難な状況でGDを攻略目的で参加とか難しいと思うし
お試しPTなら何でもありだと思う
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:29:45.03 ID:34C4+yCr
>>546
なんでこんなとこに書いたのか知らないけど戴いたありがとう
なんでこんなとこに書いたのか知らないけど戴いたありがとう
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:37:02.53 ID:6hGC0TDw
おい誰だよダックEXディスってたの・・・タワーＭの脳筋振りよりダックEX取った方が普通にTA速いんだがｗ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:02:14.75 ID:7Gri2yNB
アイポンMはありだと思うけどガトリングMはSP効率悪すぎるわな。でもタワーMにしないと弱い！って言うデミ多すぎると思うわな。
そういう奴は何言っても聞く耳もたないわな。身内のプライド様のことなんだけどね
そういう奴は何言っても聞く耳もたないわな。身内のプライド様のことなんだけどね
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:37:20.53 ID:OCU/SHdL
グラビティグレネードってLVあげたほうがよい？
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:38:59.39 ID:/6TjQzFl
>>550
グレネ級の範囲で400%級の高倍率短CT、かつ瞬間発動で使い勝手が良い。
おまけにダックの遠隔攻撃までついてくるんだから、弱いわけが無いわな。
ガト派閥は対単体用の趣味みたいなもんだし、あまり過信するもんじゃないとスレでも散々言われてるだろう。
>>551
GM行くならアイポンMもSP効率悪くないけど、SSから伸ばすなら微妙なな気がしないでもない。
アイポン1止めでその分ピンポンを12にしたりフラグレ取ったりするパターンもわりと合理的だと思う。
グレネ級の範囲で400%級の高倍率短CT、かつ瞬間発動で使い勝手が良い。
おまけにダックの遠隔攻撃までついてくるんだから、弱いわけが無いわな。
ガト派閥は対単体用の趣味みたいなもんだし、あまり過信するもんじゃないとスレでも散々言われてるだろう。
>>551
GM行くならアイポンMもSP効率悪くないけど、SSから伸ばすなら微妙なな気がしないでもない。
アイポン1止めでその分ピンポンを12にしたりフラグレ取ったりするパターンもわりと合理的だと思う。
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:42:09.64 ID:m1si8eyF
>>552
伸び考えても１あれば充分すぎると思うよー！
伸び考えても１あれば充分すぎると思うよー！
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 10:47:33.83 ID:OCU/SHdL
ありがとうございます
最近はじめたんですがあせってプレゼントもらってしまっったので
迷ってました
最近はじめたんですがあせってプレゼントもらってしまっったので
迷ってました
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:03:50.04 ID:GzgJ/Y3w
グラグレ何気に強いよな
EXピンポン紋章付きの一発のダメよりもグラグレ1のほうが総ダメ高いし
M振りはしなくとも、紋章はいれてみても良いかも
EXピンポン紋章付きの一発のダメよりもグラグレ1のほうが総ダメ高いし
M振りはしなくとも、紋章はいれてみても良いかも
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:12:04.32 ID:fem7cwNA
>>545
野良でそういう風潮が出ると実性能問題無いのにハブられやすいからじゃね？
クルセインクとかまさにそんな感じじゃないかな
職性能的にはほぼ食ってるにも拘らず初期のスキル振り地雷が多すぎてガデセイ安定みたいな風潮あるじゃない
今はそんなに地雷目立たないけど一度そう言う風潮出来上がると払拭するのは難しいし
野良でそういう風潮が出ると実性能問題無いのにハブられやすいからじゃね？
クルセインクとかまさにそんな感じじゃないかな
職性能的にはほぼ食ってるにも拘らず初期のスキル振り地雷が多すぎてガデセイ安定みたいな風潮あるじゃない
今はそんなに地雷目立たないけど一度そう言う風潮出来上がると払拭するのは難しいし
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:13:53.07 ID:/6TjQzFl
紋章は好み出そうだよねぇ
ダメトラ、ケミカルあたりは職問わず鉄板として、GMだと元気玉、SSだとピンポン付けてる人が多いと思う。
ここにアイポン、ワックス、デモリetから何を選ぶかかね
ダメトラ、ケミカルあたりは職問わず鉄板として、GMだと元気玉、SSだとピンポン付けてる人が多いと思う。
ここにアイポン、ワックス、デモリetから何を選ぶかかね
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:23:00.60 ID:Gcv64NjF
アルケミでるらしいな
支援職らしいからpバフどんなのくるか楽しみだぜ
支援職らしいからpバフどんなのくるか楽しみだぜ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:33:29.70 ID:0RRKjmV9
新参なんですが、今はボルテックスコードとか使えないんですか？
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 11:55:14.80 ID:jC6B1ABa
fem7cwNA
嫌なら見るなと言いながら自分は更に職叩きを加速
ここでいくら頑張ってもゲーム内の雰囲気が変わる訳でもないのにやたら風潮を気にする
聞いてもいないのに突然クルセだのインクだの言い出す
もうね・・・
嫌なら見るなと言いながら自分は更に職叩きを加速
ここでいくら頑張ってもゲーム内の雰囲気が変わる訳でもないのにやたら風潮を気にする
聞いてもいないのに突然クルセだのインクだの言い出す
もうね・・・
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:01:07.66 ID:A3wOpX21
>>559
まじか！ちょっともう一人デミ育てるか…
まじか！ちょっともう一人デミ育てるか…
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:06:26.79 ID:9gcMeObW
いやいやアルケミとか春に実装できればいいほうだろ
韓国でもまだ実装されてないのに
韓国でもまだ実装されてないのに
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:14:00.53 ID:BQE59v+j
アルケミ要員育て出してるよ。 中国か韓国の蔵にはもう多少データ入り出してるんよねたしか。
病的愛毒だっけ？EXスキルになるのってw なんのこっちゃさっぱりまだわからんが…w
病的愛毒だっけ？EXスキルになるのってw なんのこっちゃさっぱりまだわからんが…w
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:35:05.29 ID:tyr6cedR
ヒールウェイブ♥
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:38:52.52 ID:DdmpvA5Z
アルフレッドがレリックに変形して回転しながら回復ビーム
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:41:51.47 ID:BXcuY8RI
クロトリのロボ思い出したわｗｗｗ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 12:46:23.26 ID:pvWjT58M
ロボの話はまじで泣けたなぁ。
ほんとクロトリはまじで名作だった
ほんとクロトリはまじで名作だった
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:32:59.12 ID:Gcv64NjF
質問です、タワー系の召喚物は数制限ありますか？
ギアマスやる予定です。教えて！
ギアマスやる予定です。教えて！
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:54:42.68 ID:zK0lREjN
今からアルケミ育ててる奴とかなんなの？
俺とかもう2キャラアルケミ待ち状態です
俺とかもう2キャラアルケミ待ち状態です
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:11:58.84 ID:BT9KSmGC
病的愛毒って中国語だと分かってても変な方向に想像が行くでござる
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:44:19.54 ID:fem7cwNA
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:49:59.39 ID:qTfF2OR1
アルケミはヤンデレか・・・
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:06:58.28 ID:A3wOpX21
なにそれちょっと２キャラ分つくってくるわ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:23:42.54 ID:KgJHzaG3
メインサブに氷雷OPついて、
称号含めてATK6ｋ、雷氷19％なんですが、
物攻にしたほうがいいですかね。。ｗ
称号含めてATK6ｋ、雷氷19％なんですが、
物攻にしたほうがいいですかね。。ｗ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:35:18.08 ID:oJVT0eSV
ボンバープライドさんはPTの犬だな
わんわん吠えて他人に尽くしておいしい報酬もらってろ
わんわん吠えて他人に尽くしておいしい報酬もらってろ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:00:58.34 ID:pvWjT58M
ボンバーもあれば美味しい。ダメージレート的な意味でもな
ダッグが点火して突っ込みながら被弾してアヘアヘしてるのを見るのは楽しいぞ
ダッグが点火して突っ込みながら被弾してアヘアヘしてるのを見るのは楽しいぞ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:04:04.52 ID:DdmpvA5Z
単純に火力としても使えるから切れんわな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:18:20.53 ID:DSaT1dEm
スキル振りは好きにしろ
両取りも片取りもどっちも地雷じゃない
GD行くなら両取りあったほうがいいよね、でもPTと相談すればそれでよくね？って結論でFA
ボンバーはかわいいこれ一番大事
両取りも片取りもどっちも地雷じゃない
GD行くなら両取りあったほうがいいよね、でもPTと相談すればそれでよくね？って結論でFA
ボンバーはかわいいこれ一番大事
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:42:32.20 ID:pa5fIL+s
(´・ω・｀)武器冠詞本体が攻撃しなきゃだめなのかよ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:53:49.96 ID:0RRKjmV9
そうだそうだ、お気に入りの声優がデミコってだけでドラネス始めた一般人もいるんだから
自分の考え押しつけてんじゃねーよｗ
自分の考え押しつけてんじゃねーよｗ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:10:03.93 ID:VTAEHUwA
結構声優知ってるけど、デミ子の声優はドラネスで知ったわ。
実は有名だったりするんかね。
実は有名だったりするんかね。
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:12:46.99 ID:/S378Br9
魔法少女まどか☆マギカの鹿目まどかの声優さんじゃないのかな
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:18:39.37 ID:DSaT1dEm
ほんと最近有名になったって感じだなー
まどかマギカが流行ったもんだから
まどかマギカが流行ったもんだから
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:33:26.46 ID:mfnDDre5
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:05:05.31 ID:0CUypV0L
でみこの拒否エモは「こんなのってないよ！」にして欲しかった
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 20:53:51.54 ID:S7pybN5A
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:13:20.54 ID:/6TjQzFl
>>579
お前、いつもそうやってしゃしゃり出てきてどっちも良い扱いにしようとする人だろ。
ゆとり教育の弊害丸出しというか、お手手繋いで運動会でゴールしてるようなノリを持ち込まないでくれ。
ここは職スレなんだから、優劣も語るし最適解も探す所だぞ。
おまいさんがそういった話題に興味が無いのは別に構わないが、
職スレでそういう議論をしてる人を阻害するような行為は、ハッキリ言って荒らしレベルだよ。
お前、いつもそうやってしゃしゃり出てきてどっちも良い扱いにしようとする人だろ。
ゆとり教育の弊害丸出しというか、お手手繋いで運動会でゴールしてるようなノリを持ち込まないでくれ。
ここは職スレなんだから、優劣も語るし最適解も探す所だぞ。
おまいさんがそういった話題に興味が無いのは別に構わないが、
職スレでそういう議論をしてる人を阻害するような行為は、ハッキリ言って荒らしレベルだよ。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:18:19.36 ID:DSaT1dEm
>>588
まだやる気？
スレの雰囲気ぶち壊すならお前の無理矢理な地雷認定とかも荒らしだよ
最適解なら出てる
初期攻略するなら両取り歓迎、片落ちはお呼びでない
攻略出まわってからゆっくりやるのなら片落ちで入れるPTもたくさんある、と
片落ちに野良来て欲しくないんだろ？そんなんPT入ったデミに聞けばいいわな
強制するのは身内だけにしろ
まだやる気？
スレの雰囲気ぶち壊すならお前の無理矢理な地雷認定とかも荒らしだよ
最適解なら出てる
初期攻略するなら両取り歓迎、片落ちはお呼びでない
攻略出まわってからゆっくりやるのなら片落ちで入れるPTもたくさんある、と
片落ちに野良来て欲しくないんだろ？そんなんPT入ったデミに聞けばいいわな
強制するのは身内だけにしろ
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:33:18.12 ID:2/tvnOAN
最近物攻とCTが上がってきて、ようやくマインスロアーの良さがわかってきた。
パッシブスキルが増えればさらにマインの活躍の場が増えそうだ。
パッシブスキルが増えればさらにマインの活躍の場が増えそうだ。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:39:52.48 ID:qTfF2OR1
金クリ積み上がってくのとかﾊﾞｺﾊﾞｺｯ！て音とか意外と気持ちいいよな
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:40:22.13 ID:RHkn0gLi
自分がデミ使うならほかのデミがどういう振り方しててもあんま関係ない気が……
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:54:11.83 ID:/6TjQzFl
>>589
まだやるって言うか、お前はズレ過ぎてるぞ。
「まだやる」じゃなくて「とことんやる」のが職スレの存在意義だろう。
議論は尽くす事にこそ意味があるんだから。
スレの空気とか何言っちゃってんの？
馴れ合いがしたいなら他所へ行ってくれよ。ここそういう場所じゃないから。
「強制するのは身内だけ」って、どっちも許容しろとスレで喚いてるのはおまいさんのほうだろう。
ここはおまいさんの身内の集まりじゃないんだから、許容して欲しいなら身内に篭っててくれ。
ここで認めて欲しいなら、身内以外の第三者が見ても納得するように論理立てておまいさんの理屈を説明すればいいだろう。
まだやるって言うか、お前はズレ過ぎてるぞ。
「まだやる」じゃなくて「とことんやる」のが職スレの存在意義だろう。
議論は尽くす事にこそ意味があるんだから。
スレの空気とか何言っちゃってんの？
馴れ合いがしたいなら他所へ行ってくれよ。ここそういう場所じゃないから。
「強制するのは身内だけ」って、どっちも許容しろとスレで喚いてるのはおまいさんのほうだろう。
ここはおまいさんの身内の集まりじゃないんだから、許容して欲しいなら身内に篭っててくれ。
ここで認めて欲しいなら、身内以外の第三者が見ても納得するように論理立てておまいさんの理屈を説明すればいいだろう。
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:59:11.13 ID:2/tvnOAN
レベル上げ中は、役に立たなかったし、ネストでも全然ダメでなかったから
スキルスロット足りないから入れてなかった。
アヒルやアルフのスキルがパッシブになるって聞いて、
久しぶりに打ってみたら気持ちが良すぎる。しかもダメがすごい。
スキルスロット足りないから入れてなかった。
アヒルやアルフのスキルがパッシブになるって聞いて、
久しぶりに打ってみたら気持ちが良すぎる。しかもダメがすごい。
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:01:54.37 ID:qTfF2OR1
>>592
PT組んだ他職は当然だけど人間だからデミでプレイしてる「個人」で評価する人もいれば
「デミ」っていう職でまとめて評価する人もいる。（まあ大体後者だと思うけど）
ちょいちょいスレに現れてはトゲのある言い方してスレを荒らし気味にする人なんかは
自分はちゃんとしてるのに他の地雷のせいでPT組むときに嫌な顔されたりするのが嫌だから必死なんじゃない？
PT組んだ他職は当然だけど人間だからデミでプレイしてる「個人」で評価する人もいれば
「デミ」っていう職でまとめて評価する人もいる。（まあ大体後者だと思うけど）
ちょいちょいスレに現れてはトゲのある言い方してスレを荒らし気味にする人なんかは
自分はちゃんとしてるのに他の地雷のせいでPT組むときに嫌な顔されたりするのが嫌だから必死なんじゃない？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:03:02.79 ID:JH3iIHzB
長年ネットに触れてわかった真理は、ネット上の人間は（特にネトゲやってる連中は）他人の議論に聞く耳を持たないということ。
自分の主張を放棄して相手の考えを呑んだやつを俺は見たことが無い。
だからいつまで経っても平行線。議論ではなく各々が独り言をまくし立てあってるにすぎない。
自分の主張を放棄して相手の考えを呑んだやつを俺は見たことが無い。
だからいつまで経っても平行線。議論ではなく各々が独り言をまくし立てあってるにすぎない。
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:23:57.49 ID:DSaT1dEm
>>593
勝手に総意を捏造するなよ
Part1からPart8まで全部読んでこい
「片落ちは地雷」って言ってるのはロンパしたがりの議論厨みたいなやつばっかり
というか同一人物が多いと思う
スキルの振り方をすべてのデミに強制するほうがおかしいだろ
自由に振れるようにスキルポイント制になってるんだぞ？このゲームは。
俺の話は>>589ですべて出切ってるし
GD初期の両取りは歓迎されて然りってのが多数意見だろ
お前の話はGD前提って大事な要点も書かずに喚き散らしてるだけだ
GD行かない連中にまで両取り強制するのか？とんだアホだな
勝手に総意を捏造するなよ
Part1からPart8まで全部読んでこい
「片落ちは地雷」って言ってるのはロンパしたがりの議論厨みたいなやつばっかり
というか同一人物が多いと思う
スキルの振り方をすべてのデミに強制するほうがおかしいだろ
自由に振れるようにスキルポイント制になってるんだぞ？このゲームは。
俺の話は>>589ですべて出切ってるし
GD初期の両取りは歓迎されて然りってのが多数意見だろ
お前の話はGD前提って大事な要点も書かずに喚き散らしてるだけだ
GD行かない連中にまで両取り強制するのか？とんだアホだな
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:28:57.71 ID:DSaT1dEm
んで遅レスなんだけど、俺も本当に>>545だと思うわな
だいぶ前から両取り必須って言い回って、考えぬいて最高のスキル振りにしたつもりが
現状、そこまで求められてなかったってオチ（本スレでもここでも片落ち擁護多いし）
道連れしたいように見える
だいぶ前から両取り必須って言い回って、考えぬいて最高のスキル振りにしたつもりが
現状、そこまで求められてなかったってオチ（本スレでもここでも片落ち擁護多いし）
道連れしたいように見える
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:36:19.91 ID:qTfF2OR1
ちょ、転職許可証明日までしか買えませんとか随分急だな
買っておくか・・・
買っておくか・・・
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:45:02.81 ID:/6TjQzFl
>>597-598
強制って、ここの意見を鵜呑みにしないとゲーム起動できなくでもなるんかと。
振り方に擁護とか総意とか言ってるからズレてるって言われてるんだよ。
好きな振り方で遊びたいなら勝手にしてればいいじゃない。
お前は他人に「劣」の判断をされるのが我慢できなくていちいち自己正当化しに沸いてるんだろ？
ならその正当化に肉付けしろよ。それが無く中身カラッポのまま「どっちもアリ」とか言ってるから発展性が無いんだよ。
中身を少しずつツメながら議論と検証進めてる連中の邪魔でしかない。
強制って、ここの意見を鵜呑みにしないとゲーム起動できなくでもなるんかと。
振り方に擁護とか総意とか言ってるからズレてるって言われてるんだよ。
好きな振り方で遊びたいなら勝手にしてればいいじゃない。
お前は他人に「劣」の判断をされるのが我慢できなくていちいち自己正当化しに沸いてるんだろ？
ならその正当化に肉付けしろよ。それが無く中身カラッポのまま「どっちもアリ」とか言ってるから発展性が無いんだよ。
中身を少しずつツメながら議論と検証進めてる連中の邪魔でしかない。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:49:28.44 ID:DdmpvA5Z
マインさんはCT抵抗高い敵も一目で分かるし
ケミカル後の金クリ率も分かりやすい計測器だ
ケミカル後の金クリ率も分かりやすい計測器だ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:58:20.10 ID:S7pybN5A
だからはやくボンバー検証データ出せよ
それから議論してくれ
それから議論してくれ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:10:01.07 ID:A3wOpX21
>「とことんやる」のが職スレの存在意義
は、はは、始めって知ったわ（驚愕
は、はは、始めって知ったわ（驚愕
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:10:43.64 ID:AMy38JXN
他話す所無いんだしいいだろ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:20:56.83 ID:0CUypV0L
パッシブ化きたらダック取りにいくかまようでみ
最初とったときに全然働いてくれなくて残念すぎたのが強く印象に残ってるでみ・・・
スロット足りないからという理由と合わせて切ったけど
解消されたらみんな全取りするでみ？
最初とったときに全然働いてくれなくて残念すぎたのが強く印象に残ってるでみ・・・
スロット足りないからという理由と合わせて切ったけど
解消されたらみんな全取りするでみ？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:37:52.19 ID:LmPdsQt/
その素晴らしいスキルの振り方とステのSSを是非見てみたくはないか？
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:38:20.25 ID:w1Zex0qe
ダックとかタワーにＦDってのるのかね？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 23:45:17.66 ID:/5Ix31E1
>>600
お前もただ自分の考えを押し付けたいだけで議論やら検証なんてする気無いだろ
お前もただ自分の考えを押し付けたいだけで議論やら検証なんてする気無いだろ
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:01:28.09 ID:0muWZEqd
>>600
きもちわるーい
きもちわるーい
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:45:20.15 ID:l4N7SyUh
アプデまであと1日だというのにおまいらは。
スキリセなんてたいした値段でもないんだからなんかあったらリセットすりゃええだろ。
そんな事よりGD装備の性能に夢を見ようぜ。
スキリセなんてたいした値段でもないんだからなんかあったらリセットすりゃええだろ。
そんな事よりGD装備の性能に夢を見ようぜ。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:57:08.97 ID:hiVzFeIi
売り言葉に買い言葉な奴が多いんだよ。
本人その気じゃなくても文面見ると「うわー気持ち悪い・・・」って思う人多い。
偉そうな口調な奴とかな。俺とかな
必須、地雷、強制、確実、絶対 この単語使うのやめてみない？
本人その気じゃなくても文面見ると「うわー気持ち悪い・・・」って思う人多い。
偉そうな口調な奴とかな。俺とかな
必須、地雷、強制、確実、絶対 この単語使うのやめてみない？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:02:07.79 ID:hiVzFeIi
「おすすめ」「たぶん」「おそらく」 みたいなニュアンスにすると
結構平和に議論が進む。人間そんなもん
結構平和に議論が進む。人間そんなもん
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:14:30.32 ID:RHPxNws1
デミ同士で争っても意味無いわにゃ
GD募集するのは他職にゃｗ
ダメトラボンバー必修指定するのも他職にゃｗ
デミ視点でいくら無くてもいいつっても
他職視点で必修いわれたら試合終了、オワコンｗ
GD募集するのは他職にゃｗ
ダメトラボンバー必修指定するのも他職にゃｗ
デミ視点でいくら無くてもいいつっても
他職視点で必修いわれたら試合終了、オワコンｗ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:28:08.15 ID:0n2otMk+
熱くなってる奴の言う議論ってのがなぁ。。。
単に論破したいだけで回りの意見とかどうでもいいって雰囲気なんだもん。
そーだね。そういうのもありだね。でも俺はこれでいこうと思うんだ。理由はこれこれこういうわけでね。って繋げれば角もたたないのに。そういうのが話し合いって事なんでねーの？
相手の意見聴くきないならそれこそスレの意味ないからさ。
最初から日記に書いてくれって思う。
単に論破したいだけで回りの意見とかどうでもいいって雰囲気なんだもん。
そーだね。そういうのもありだね。でも俺はこれでいこうと思うんだ。理由はこれこれこういうわけでね。って繋げれば角もたたないのに。そういうのが話し合いって事なんでねーの？
相手の意見聴くきないならそれこそスレの意味ないからさ。
最初から日記に書いてくれって思う。
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:58:52.96 ID:qB3l+TLx
空気で議論するネットのひとたちってブログ記事が面白かった
自分に当てはまった部分に痛痒くもあったわけだがｗ
自分に当てはまった部分に痛痒くもあったわけだがｗ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 02:11:29.48 ID:uqTyjKH2
くだらんボンバー争いもあと数日の我慢だわ。
実際にＧＤ実装されれば必要とされるかされないかわかるだろ。
俺はＧＤ興味ないから議論にすらなってないこのくだらん争いが
早く終わることを切に祈る。
実際にＧＤ実装されれば必要とされるかされないかわかるだろ。
俺はＧＤ興味ないから議論にすらなってないこのくだらん争いが
早く終わることを切に祈る。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 02:13:29.77 ID:Nxkqf2ua
GD行けないようなライト層がこのスレになにしに来てるの？
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 02:20:06.38 ID:lS+Sl8aM
職業「アカデミック」に関する話題のスレッドです
別にドラプロ専用とかでもないわな
別にドラプロ専用とかでもないわな
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 02:43:50.68 ID:l4N7SyUh
ドラプロの話題はドラプロ同士で勝手にやってるんだからほっとけばいいのに。
一般人が一般思考のままドラプロ領域のGDの話題に首突っ込んだらそりゃ話合わないわ。
一般人が一般思考のままドラプロ領域のGDの話題に首突っ込んだらそりゃ話合わないわ。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 02:48:27.41 ID:Qg2d6DGW
ＧＤ挑戦するデミは基本サブキャラだろ
わかってる分募集の制限厳しいわな
わかってる分募集の制限厳しいわな
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:31:29.64 ID:6HOohCSL
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:48:15.62 ID:l4N7SyUh
ドラプロは職スレに篭ってくれてる方が健全だと思うんだがなぁ。
他に話す場所なんて無いだろうし、他スレで暴れられても困る。
そもそも他職スレじゃこんなにドラプロと一般の間に軋轢無いだろ。
他職はSDの時に”選別”済ませて、お互いの領分を踏み越えずに共存してるけど、
デミはまだそういうの経験してないからねぇ。
まあ、あと1日の辛抱だ。
他に話す場所なんて無いだろうし、他スレで暴れられても困る。
そもそも他職スレじゃこんなにドラプロと一般の間に軋轢無いだろ。
他職はSDの時に”選別”済ませて、お互いの領分を踏み越えずに共存してるけど、
デミはまだそういうの経験してないからねぇ。
まあ、あと1日の辛抱だ。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:53:39.67 ID:uUhIxFc6
デミから新規で始めたやつに廃層はほとんどいないはずだから、ここにいるやつらはすべてサブだと思っていい
荒らしめいた議論とか同職同士の貶め合いとか、他のスレで経験してるだろな
しかしGD印章配布はたった2枚
まあ1ヶ月2ヶ月でどんどん配布されるだろうし、それからまた選別されても遅くはないわな
SSかギアマスか、両取りか片落ちかって
荒らしめいた議論とか同職同士の貶め合いとか、他のスレで経験してるだろな
しかしGD印章配布はたった2枚
まあ1ヶ月2ヶ月でどんどん配布されるだろうし、それからまた選別されても遅くはないわな
SSかギアマスか、両取りか片落ちかって
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 06:11:00.09 ID:4IPARurX
ファーストがアクロだった俺は職スレは全部あんな感じだと思ってたがそんなことはなかった
デミ実装でアクロスレみたいのが増えるかと思ったけどやっぱりそんなことはなかった
にゃ。
っていうか片落ちは地雷って言い方がややこしくしてるだけで、どっちか切ってるなら野良GDにはいかない方がいいとかに変えればいいと思うよ
まあ野良GDなんてどの職も地雷しか集まらないような気が(ry
デミ実装でアクロスレみたいのが増えるかと思ったけどやっぱりそんなことはなかった
にゃ。
っていうか片落ちは地雷って言い方がややこしくしてるだけで、どっちか切ってるなら野良GDにはいかない方がいいとかに変えればいいと思うよ
まあ野良GDなんてどの職も地雷しか集まらないような気が(ry
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 06:28:16.89 ID:M5dT3EWH
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 07:31:31.68 ID:w+IfXKKa
シミュ見てたらダックEX取らない奴多いけどなんでだろ。普通に強いし支援力も上がるのに
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:17:21.80 ID:0n2otMk+
>>626
持続時間が増えるのはマイナスの面もあるからじゃない？
持続時間が増えるのはマイナスの面もあるからじゃない？
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:34:43.54 ID:q46txEgz
アルフダックのパッシブっていつくるの？
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:36:15.77 ID:XGygnWe9
デミから新規で始めた俺に死角はなかった(キリッ
マセ様？ハウル？なんだそれ…？
死角しかなかった！(キリッ
マセ様？ハウル？なんだそれ…？
死角しかなかった！(キリッ
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 09:05:37.84 ID:nCohjjiH
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 09:57:26.50 ID:l4N7SyUh
>>626
ガトリング信仰が根強いのと、そのスキル振りの人に釣られてなんとなくで切ってる人が多いんじゃね。
俺はEXのが単純なダメ以外にもオマケ要素あるし、GMならEX化すんべ！って感じで取ってるけど。
ガトリング信仰が根強いのと、そのスキル振りの人に釣られてなんとなくで切ってる人が多いんじゃね。
俺はEXのが単純なダメ以外にもオマケ要素あるし、GMならEX化すんべ！って感じで取ってるけど。
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:37:20.17 ID:Xs8dHfOk
タワー・アイポンM分よりもボンバーの方が強い
火力7000 FD600 敵不動or固定で全てフルHIT計算
ガトリング4 (263.5%*7000*118.56%)+(656*118.56%)=22646.15
3HIT 67938.44
ガトリングM 計算略29046.01
3HIT 87138.04
増加+19199.61
アイポン1 34142.91
3HIT 102428.7
アイポンM 45759.42
3HIT 137278.3
増加分 34849.53
ダブルタワーM振り増加分 54049.13
メカボンバー1 24479.08
3匹 73437.25
火力7000 FD600 敵不動or固定で全てフルHIT計算
ガトリング4 (263.5%*7000*118.56%)+(656*118.56%)=22646.15
3HIT 67938.44
ガトリングM 計算略29046.01
3HIT 87138.04
増加+19199.61
アイポン1 34142.91
3HIT 102428.7
アイポンM 45759.42
3HIT 137278.3
増加分 34849.53
ダブルタワーM振り増加分 54049.13
メカボンバー1 24479.08
3匹 73437.25
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:41:55.71 ID:USaJAbL8
>>632
お前まさかガトリングのスキル欄での表示ダメが１射撃分だと思ってる・・・？
お前まさかガトリングのスキル欄での表示ダメが１射撃分だと思ってる・・・？
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:44:21.33 ID:Xs8dHfOk
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:46:38.67 ID:USaJAbL8
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:47:46.22 ID:5xsi2FfD
ザ・リアルタイムの言い合い。
最後に謝るのはどちらか見もの！
最後に謝るのはどちらか見もの！
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:54:52.88 ID:Xs8dHfOk
指摘あったので再計算
火力7000 FD600 敵不動or固定で全てフルHIT計算
ガトリング4 (263.5%*7000*118.56%)+(656*118.56%)=22646.15
73HIT 165316.9
ガトリングM 計算略29046.01
73HIT 212035.9
増加+46719.04
アイポン1 34142.91
3HIT 102428.7
アイポンM 45759.42
3HIT 137278.3
増加分 34849.53
ダブルタワーM振り増加分 81568.57
メカボンバー1 24479.08
3匹 73437.25
ダブルMコスパ悪いねｗｗｗｗ
火力7000 FD600 敵不動or固定で全てフルHIT計算
ガトリング4 (263.5%*7000*118.56%)+(656*118.56%)=22646.15
73HIT 165316.9
ガトリングM 計算略29046.01
73HIT 212035.9
増加+46719.04
アイポン1 34142.91
3HIT 102428.7
アイポンM 45759.42
3HIT 137278.3
増加分 34849.53
ダブルタワーM振り増加分 81568.57
メカボンバー1 24479.08
3匹 73437.25
ダブルMコスパ悪いねｗｗｗｗ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:58:32.93 ID:OLd1Zr9f
メカボンとってるGMから言わせてもらうと、３匹HITはほぼ無い。
SAが低すぎるんだわ
SAが低すぎるんだわ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:04:12.57 ID:Xs8dHfOk
アイポンMにするくらいならメカボンバーだな
ガトリングが壊れすぎか
アイポン1→M 2次消費24
サイレン1→メカボンバー1まで 2次消費18
ガトリングが壊れすぎか
アイポン1→M 2次消費24
サイレン1→メカボンバー1まで 2次消費18
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:08:37.92 ID:l4N7SyUh
>>638
ドラネスの敵って特定の攻撃を除いて大して攻撃範囲広くないから、2匹平均位は当たってたりするけどな。
ダメに関してはモーションタイム中のロスとかもあるけど、少なくともボンバー発動がDPSロスになる事は無いと思う。
まあ俺だったらデバフ効果への期待がメインだから、例えボンバーの火力が0に下がろうともCT毎に撃ってくけれども。
ドラネスの敵って特定の攻撃を除いて大して攻撃範囲広くないから、2匹平均位は当たってたりするけどな。
ダメに関してはモーションタイム中のロスとかもあるけど、少なくともボンバー発動がDPSロスになる事は無いと思う。
まあ俺だったらデバフ効果への期待がメインだから、例えボンバーの火力が0に下がろうともCT毎に撃ってくけれども。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:10:33.70 ID:OLd1Zr9f
FDは最終ダメージに乗算するだけなので、単純化のために省略
ガト４（263.5%+656）*(73/20)
→69718.65
ガトＭ(289.7%+4220)*(73/20)
→89421.35
MB(283.3%+816)x3
→20647 * 3 =61941
（※ただし３匹だすのに必要な時間は45秒以上）
表記上は一発でも当たるチャンスがあればメカボン美味しいです。
使ってたら欠点もわかるだろうし、俺もPTMへのダメ軽減目的だな。全取りタイプはデバフ目的多そうだ。
ガト４（263.5%+656）*(73/20)
→69718.65
ガトＭ(289.7%+4220)*(73/20)
→89421.35
MB(283.3%+816)x3
→20647 * 3 =61941
（※ただし３匹だすのに必要な時間は45秒以上）
表記上は一発でも当たるチャンスがあればメカボン美味しいです。
使ってたら欠点もわかるだろうし、俺もPTMへのダメ軽減目的だな。全取りタイプはデバフ目的多そうだ。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:23:59.88 ID:e5nUxaAD
GMだけどダメトラで貢献するなら、ホイールは切った方が無難だよな？
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:25:44.50 ID:l4N7SyUh
>>641
1匹目発射時点から30秒で3匹揃う気がするのは気のせいだろうか
あと、73/20って意味不明。10発で263~289%だから、73発で単純に表記の7.3倍だよ
つーか今更表記倍率だけ比較してどうすんねん。火力差出したいならCTも比較対象に入れないと話にならんだろ。
てかその辺の話はこのスレか過去スレに載ってたはずだぞ。
1匹目発射時点から30秒で3匹揃う気がするのは気のせいだろうか
あと、73/20って意味不明。10発で263~289%だから、73発で単純に表記の7.3倍だよ
つーか今更表記倍率だけ比較してどうすんねん。火力差出したいならCTも比較対象に入れないと話にならんだろ。
てかその辺の話はこのスレか過去スレに載ってたはずだぞ。
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:26:38.80 ID:Xs8dHfOk
>>642
ホイールのDPSなめちゃいかん
ホイールのDPSなめちゃいかん
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:29:08.89 ID:l4N7SyUh
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:50:53.05 ID:6Wwobz88
ボンバーとってる人は主に何処で役にたってる？
ダメトラと併用する感じなのだろうか
ダメトラと併用する感じなのだろうか
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:55:35.57 ID:qB3l+TLx
>>637
ボンバー弱いとは思ってないけど、それCTで割ってみ
ガトにもボンバーにも欠点があるわけで
ガトは宝物庫ボスみたいなところだと頼りにならない
素早い敵、特定の浮いてる敵にも不向き
ボンバーは散々言われてるけど、発動までの信頼性の問題が常にある
あと敵が高火力になるほど3匹揃え続けるのが難しくなるだろうとったような
ガトと違って向き不向きを一目で判断できない不安要素がある
どちらを選ぶかは性分でしかないと思うよ「ダメージ量的には」
ボンバー弱いとは思ってないけど、それCTで割ってみ
ガトにもボンバーにも欠点があるわけで
ガトは宝物庫ボスみたいなところだと頼りにならない
素早い敵、特定の浮いてる敵にも不向き
ボンバーは散々言われてるけど、発動までの信頼性の問題が常にある
あと敵が高火力になるほど3匹揃え続けるのが難しくなるだろうとったような
ガトと違って向き不向きを一目で判断できない不安要素がある
どちらを選ぶかは性分でしかないと思うよ「ダメージ量的には」
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:10:42.43 ID:Xs8dHfOk
>>646
常に発動可能なら使ってるから何とも
削る時の組み合わせ的にケミカル＞ダック直当て＞タワー3種＞ボンバー＞デモリが多い
>>647
紋章によって効果が人それぞれ変わるので何とも
CTだけでなく取得コストも見ないと
ガトMアイポンM両方取得はコストが高すぎる
常に発動可能なら使ってるから何とも
削る時の組み合わせ的にケミカル＞ダック直当て＞タワー3種＞ボンバー＞デモリが多い
>>647
紋章によって効果が人それぞれ変わるので何とも
CTだけでなく取得コストも見ないと
ガトMアイポンM両方取得はコストが高すぎる
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:20:01.59 ID:usL1q7m+
ダック発射の無敵誰も気にしてないんだな
アクビのキノコ爆発も避けられる程長いんだが
アクビのキノコ爆発も避けられる程長いんだが
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:29:07.68 ID:/Y1xIuLc
ポンプはポンプでケミや知恵の恩恵貰えるってのもあるしねぇ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:41:18.68 ID:usL1q7m+
毎度スルーされるから自分で検証してるけど
やっぱノーマルダックは無敵ないくさい
EXだけ無敵あり
やっぱノーマルダックは無敵ないくさい
EXだけ無敵あり
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 13:44:08.04 ID:YRp1g88e
何このスレ気持ち悪いにゃ
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 14:58:11.13 ID:6Wwobz88
フォースアウトの件もあるし、仕様なのかバグなのか微妙
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:00:33.59 ID:6q90vebp
召還芋引きデミ死ね
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:09:09.41 ID:6q90vebp
もう一度言う
死ね
死ね
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:15:07.37 ID:6J9oVQP+
にゃい
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:40:59.93 ID:CSyCl4ou
ダウンしない回転しながら吹きとばされてる時無敵なのもよくわからんよな
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 17:42:13.02 ID:w+IfXKKa
ああ、だからフジノスの咆哮で全然ふっとばないのか
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:21:11.97 ID:VI5ltkuP
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:39:58.83 ID:SCngFi6C
PVPなら召喚されようが構わず闘いに行かないと不利になるよ
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:45:34.58 ID:hiVzFeIi
くだらん質問で悪いんだけど
ボンバーって１匹でもあたりゃ、表記のﾃﾞﾊﾞﾌ効果でるの？
３匹あたってはじめて表記分のﾃﾞﾊﾞﾌ効果ではないよね？
ボンバーって１匹でもあたりゃ、表記のﾃﾞﾊﾞﾌ効果でるの？
３匹あたってはじめて表記分のﾃﾞﾊﾞﾌ効果ではないよね？
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 18:46:46.08 ID:nddkrbeK
パッシブっていつ来るの？
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 19:22:15.00 ID:PrxxwJm4
明日こなけりゃ当分こない
多分
多分
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 19:41:16.99 ID:7cobFkui
マセは明日だけど、デミの詳細は乗ってないからねぇ。
できれば明日きて欲しいもんだけど
できれば明日きて欲しいもんだけど
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 19:46:11.66 ID:hIzBj9Oy
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 20:46:49.21 ID:RgtNlrWh
スカイラインの声のありがとっ！ってやつ聞きたいのに一向に聞けません…
なんか条件ある？
なんか条件ある？
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 20:58:33.48 ID:01accP3E
このスレ嫌われてるなw
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 21:10:18.63 ID:8K+RWn4/
ケミカルミサイルの紋章はダメと持続どっちがいいですか？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 21:31:57.28 ID:zos9UOZV
話の流れぶった切って申し訳ないんですが、SDデビューしたものの監獄とやらを壊せずにPTMを死なせてしまって…
デミ一人で監獄破壊する場合の、モーション時間を含む最速で壊せるスキルってなんですか？
デミ一人で監獄破壊する場合の、モーション時間を含む最速で壊せるスキルってなんですか？
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 22:04:03.40 ID:7mJAhQsX
>>666
メカダック撃った直後にスカイラインでおｋ
メカダック撃った直後にスカイラインでおｋ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:05:28.98 ID:/Imou4md
GDいきたいんで装備整えたいんですが、防具武器は何がおすすめでしょうか
予算はレアアバ代覗いて1万G程です。
予算はレアアバ代覗いて1万G程です。
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:47:26.10 ID:XGygnWe9
>>671
50エピ過剰品買いあさればいいんでね？
エピ強化くるっぽいしオール＋10にすりゃ文句も出んだろ。
SDは値段上がってきてるし、
トーテム過剰は1万ではちょっと…。と思ったので。
異論は認める。
50エピ過剰品買いあさればいいんでね？
エピ強化くるっぽいしオール＋10にすりゃ文句も出んだろ。
SDは値段上がってきてるし、
トーテム過剰は1万ではちょっと…。と思ったので。
異論は認める。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:52:13.35 ID:5IwD1usR
あきらかに予算不足
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:54:39.54 ID:AU0MaLg7
アクセはあるとして、50エピ9～10の上から疾風活力活力生命疾風疾風疾風
武器10防具9でバル鯖の取引所見た感じでは作れそう
武器10防具9でバル鯖の取引所見た感じでは作れそう
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:57:04.19 ID:FhyX7Y1l
>>664
他の職は来てるのにデミだけ来ないってことは無いだろうと思いたい
というかただの告知ミスじゃない？
まぁ今回みたいなのは調整というよりは仕様変更なんだし、やるならちゃんと告知はしてほしいよね
他の職は来てるのにデミだけ来ないってことは無いだろうと思いたい
というかただの告知ミスじゃない？
まぁ今回みたいなのは調整というよりは仕様変更なんだし、やるならちゃんと告知はしてほしいよね
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:00:13.59 ID:PhGkVwbk
女職の生命冠詞と活力なんて大してHP変わらんのに活力とかつけてなにがしたいん・・・
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:06:01.05 ID:UQW+W02W
上から強化値9,10,10,8,8。10,10
冠詞が疾風生命生命生命生命疾風疾風で野良デミ募集にドヤ顔で入れると思う。
ダメトラＭとメカボンバー忘れずにな
冠詞が疾風生命生命生命生命疾風疾風で野良デミ募集にドヤ顔で入れると思う。
ダメトラＭとメカボンバー忘れずにな
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:12:13.38 ID:V/5Odzzd
>>669
スカイライン直撃
スカイライン直撃
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:25:03.40 ID:daYWazdT
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 02:21:37.52 ID:3NgVAlXI
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 02:26:22.32 ID:xAHde42g
GD来るせいかサブデミ解体してる人多いよね…
50エピの+9キャノンが900Gで出てたり色々安い
50エピの廉価装備でもポテンシャル高いから置いときゃいいのに
50エピの+9キャノンが900Gで出てたり色々安い
50エピの廉価装備でもポテンシャル高いから置いときゃいいのに
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 03:33:30.55 ID:jCr+NDwM
>>679
グラビ以外の紋章スキルならストーンハンドが一撃で監獄割れる
CT短めの通常スキルならグラビグレ→クイック→スパナ2回とかで割れる
ワックスとロケジャンあるから近付いて助けに行くのもそれほど苦ではないと思った
一次スキルのエアーショットも障害物破壊高いみたいだけどスロットに入れてないから試したことない
スタグレ取ってないんだけどあったらもっと監獄破壊楽なのかな？
グラビ以外の紋章スキルならストーンハンドが一撃で監獄割れる
CT短めの通常スキルならグラビグレ→クイック→スパナ2回とかで割れる
ワックスとロケジャンあるから近付いて助けに行くのもそれほど苦ではないと思った
一次スキルのエアーショットも障害物破壊高いみたいだけどスロットに入れてないから試したことない
スタグレ取ってないんだけどあったらもっと監獄破壊楽なのかな？
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 04:02:49.21 ID:daYWazdT
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 04:08:44.33 ID:6PswM/eU
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 06:49:05.12 ID:u2hkfkZw
今は50エピ1200以上したら高いって認識になってきた
+9=900Gは冠詞あり物潜在つきでやっとその値段って感じデミ
防具は500Gすると高い印象
破壊Ⅱつける気ないから冠詞なしの方がありがたいんだけどね
今回のアプデで性能上がっても、正直需要と値段は変わらないだろうなぁ
対抗も一緒に上がっちゃうんだし
+9=900Gは冠詞あり物潜在つきでやっとその値段って感じデミ
防具は500Gすると高い印象
破壊Ⅱつける気ないから冠詞なしの方がありがたいんだけどね
今回のアプデで性能上がっても、正直需要と値段は変わらないだろうなぁ
対抗も一緒に上がっちゃうんだし
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 06:54:35.17 ID:ElNTJI1P
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 07:55:11.21 ID:PJYnQE+K
昨日取引所の無課金枠で、えらい安く装備一式ごと売りに出されてたっけな。
以前に買った奴より安くて、損した気分になった。
以前に買った奴より安くて、損した気分になった。
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 09:11:41.89 ID:IsQ2OkB2
損したとおもうんならそれ買って転売すればいいんじゃない？
転売益できないって思うならそれが今の相場なんだろうから諦めましょ(´･ω･`)
転売益できないって思うならそれが今の相場なんだろうから諦めましょ(´･ω･`)
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:00:27.98 ID:NkmFI72s
アプデ一覧発表されたがやっぱパッシブ載ってないな
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:02:13.88 ID:3NgVAlXI
逆に考えるんだ。
GD攻略初期はパッシブの挙動に翻弄されずダメトラ、ボンバーを狙えると。
GD攻略初期はパッシブの挙動に翻弄されずダメトラ、ボンバーを狙えると。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:36:32.57 ID:gKofMpSp
やっぱパッシブ化してないな
日本独自仕様か
日本独自仕様か
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:37:36.69 ID:dqwtHXAe
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:44:36.04 ID:gKofMpSp
マセ様強化と同じタイミングじゃなかった？
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:54:40.43 ID:NkmFI72s
パッシブこなくてがっかりだがまぁスキリセのモチベが下がったので運営に金払わんで済んだと思うことにする。
ところでデザコン金賞がデミ装備だぜ。
ところでデザコン金賞がデミ装備だぜ。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 13:55:24.42 ID:j6NP1bu5
ぱんつも見えねえような装備が金賞とかまじごみだな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:15:13.39 ID:DwzFRW/k
なんでもいいけどまた髪がつぶれるようなアバかよ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:23:31.80 ID:XX8TGHoL
結構ステ伸びてたわい
エピがメイン胴耳首だけなんだけど、物理1k HP8k CT2kくらい伸びてた
全身レジェンドだとどのくらい伸びてた？
エピがメイン胴耳首だけなんだけど、物理1k HP8k CT2kくらい伸びてた
全身レジェンドだとどのくらい伸びてた？
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:23:38.54 ID:V9EiizlY
アバごみすぎるw
あれnアバでいいわ
あれnアバでいいわ
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:24:35.68 ID:XX8TGHoL
>>697
あ、エピ以外はレアでし、書き忘れ
あ、エピ以外はレアでし、書き忘れ
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:31:56.93 ID:MgYeNj8z
ステ上がったねぇ～！！寝て起きたら HP12k 火力1k上がってた！
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:37:02.58 ID:V9EiizlY
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 17:02:02.78 ID:BxQQUA9J
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 17:56:19.08 ID:ojCGjOWb
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 18:03:16.12 ID:ojCGjOWb
ミス
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 18:45:59.07 ID:7aOS7r7u
もとが雑魚なせいかHP45k物理1200上がったデミ
だがビミョーな敵強化で痛いデミ
だがビミョーな敵強化で痛いデミ
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 19:32:29.14 ID:BxQQUA9J
8~10程度の生命装備でHP15kしか上がってないんだけど
45kって何回変身したデミ（驚
45kって何回変身したデミ（驚
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 19:35:06.15 ID:PMj+sDWh
世界中に売春婦輸出しまくってる国が慰安婦どうこうとか笑わせる
歴史問題言うなら、今お前らが不法占拠してる日本の領土はどうなんだ？
在日も癌でしかないし、帰化もしねー北朝鮮人も追い出して
マジで国交断絶でもいいんじゃねーの？
歴史問題言うなら、今お前らが不法占拠してる日本の領土はどうなんだ？
在日も癌でしかないし、帰化もしねー北朝鮮人も追い出して
マジで国交断絶でもいいんじゃねーの？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 19:46:06.17 ID:6PswM/eU
ネット右翼気持ち悪いです。
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 20:10:57.15 ID:swfVJy/w
>>707
他でやってください
他でやってください
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 20:18:25.89 ID:Sg034Oh6
TPOはわきまえような？それが原因で話を聞いてもらえないことも知ろう
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 21:42:12.59 ID:46QunraV
デモリション弱くなった？
フジノスの上でつかったけど前より削れなくなった
フジノスの上でつかったけど前より削れなくなった
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 21:46:50.02 ID:ElNTJI1P
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 22:05:41.60 ID:/LqZIrF4
ヘルモード練習できねえのかい…
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:10:23.48 ID:l2cnItxw
取引所で色々にらめっこすることが多いからダーウェインがいちいちむかつくお(＃＾ω＾)
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:15:20.74 ID:glrPHiPn
ダーウェインさんすげぇ喋るデミね…
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:16:51.62 ID:9KO5FHmJ
>>711
こっちが強くなった以上に敵が強くなったからでね？
こっちが強くなった以上に敵が強くなったからでね？
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:33:35.53 ID:zsoTN7iF
5箇所SD+6でHP50kとAtk1.3kあがった
これSDやべーな
これSDやべーな
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:19:41.03 ID:HGKRqicf
音声のボリューム下がってやったー！と思ったらクィックショットの音声が前のになってたわな
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:15:48.84 ID:28Bgh4Sh
スロット無いしあるふビーム切ったわ・・・
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 02:02:23.45 ID:GKHYnLez
>>716
敵強くなってる？
敵ってかアクビはギミックが確実に痛くなってる… ストーンハンド痛いよ…w
>>711
今日はなんか重くてフジノスはとくにカクカクだった… でいつもよりデモリで削れなかったから微妙な位置ズレやと思う。思いたい…
敵強くなってる？
敵ってかアクビはギミックが確実に痛くなってる… ストーンハンド痛いよ…w
>>711
今日はなんか重くてフジノスはとくにカクカクだった… でいつもよりデモリで削れなかったから微妙な位置ズレやと思う。思いたい…
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:42:19.24 ID:liScsaPA
SS、GMってどっちが使い勝手いいですか？好み？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:49:42.29 ID:SP5W64ej
使い勝手なら間違いなくSS。ダックの群れ＋元気玉で楽しいのはGM
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:54:45.98 ID:7QsLVrPe
アプデから異常にカクカクするよぉ
Hアクビで50fps切ることなかったのに、さっきHアクビいったら30切っててカクカクだたし＞＜
なにこれ！？何が問題？？
みんなは異常ないデミ？
>>721
どっちもハズレじゃないから完全に好みだよ！
今後のアプデでレベル開放された時にどうなるかだねぇ
Hアクビで50fps切ることなかったのに、さっきHアクビいったら30切っててカクカクだたし＞＜
なにこれ！？何が問題？？
みんなは異常ないデミ？
>>721
どっちもハズレじゃないから完全に好みだよ！
今後のアプデでレベル開放された時にどうなるかだねぇ
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:01:36.92 ID:liScsaPA
ありがとうございます！
どっちも使いやすそうなら
ロボビームに夢を見つつSS目指してみます
どっちも使いやすそうなら
ロボビームに夢を見つつSS目指してみます
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:38:13.07 ID:N00RC7Om
ビームはボス相手ならストンプ4発分程度のダメージ出るし、
ホイールほど時間的拘束が無いから結構良いよ
フジノス以外なら・・・
ホイールほど時間的拘束が無いから結構良いよ
フジノス以外なら・・・
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:34:36.24 ID:tQhYU2fS
５KないGMなんですけど、Nアクビのキノコが安定して壊せません
ビックメガで壊してるんですけど、雑魚に邪魔されたり1発で壊せないとつんじゃいます
どうすればいいでしょう
ビックメガで壊してるんですけど、雑魚に邪魔されたり1発で壊せないとつんじゃいます
どうすればいいでしょう
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:45:29.59 ID:tQhYU2fS
アプデで攻撃力あがったみたいで普通に壊せました
すいません。
すいません。
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:48:00.53 ID:RAEfrPYP
シードラゴンキャノンとシードラゴンメディエーターキャノン
ってそれぞれ取引所以外でどうやって手に入れるんですか？
ってそれぞれ取引所以外でどうやって手に入れるんですか？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:51:44.70 ID:N00RC7Om
シードラゴンネストとシードラゴンネスト（ハードコア）のクリア報酬
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:56:07.33 ID:jvPqOZyS
>>726
ギアマスでダックEX取ってるなら、キノコ炸裂の瞬間に「メカダック転送！」ってやれば無敵時間があってキノコ爆発やり過ごせる
ギアマスでダックEX取ってるなら、キノコ炸裂の瞬間に「メカダック転送！」ってやれば無敵時間があってキノコ爆発やり過ごせる
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:03:45.94 ID:/BLAZn5/
けどそれ仕様なのか？
ロケジャンバグみたいに修正入りそう
ロケジャンバグみたいに修正入りそう
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:10:38.37 ID:jvPqOZyS
あるものは使えばいいだろ
運営から仕様書もらってるわけじゃないんだしさ
運営から仕様書もらってるわけじゃないんだしさ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:28:15.64 ID:SB30OSpL
GD来たけど俺が真っ先に求められたのはダメトラでもボンバーでもなくワックスだったでござる
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:32:40.10 ID:4hqmZUIU
2Rだと欲しいけど必須じゃないだろ
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:45:24.14 ID:HdgtFF0q
３もケミカル有る無しじゃ全然違うわ
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 12:55:56.43 ID:SB30OSpL
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:11:33.42 ID:yTWb6qaz
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:40:54.04 ID:XkSFuX0s
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:43:12.93 ID:7lkmM3dh
ログインしたらHP10万いってた
コードいれりゃもっといけそうだ
コードいれりゃもっといけそうだ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 15:32:50.65 ID:qKindBCZ
>>737
～だろ系
～だろ系
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:48:40.44 ID:N00RC7Om
単発同士で戦っているのを見ると
一体中の人は何人いるのかなあと考えてみたり・・・
一体中の人は何人いるのかなあと考えてみたり・・・
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 18:16:01.46 ID:HBslo/Pr
ところで小さなことだけど、デミの戦闘ポイント（ていうの？）普通になってるね
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 00:29:04.22 ID:abZothjM
>>742
他の職と同じにしましたって書いてあったね
メインサブ50エピ8に冠詞つけただけでなのにアプデで5k行った
デミは上がりやすいなあと感じた若にゃ
でもパッシブ化がまだでちょっとしょんぼりした
他の職と同じにしましたって書いてあったね
メインサブ50エピ8に冠詞つけただけでなのにアプデで5k行った
デミは上がりやすいなあと感じた若にゃ
でもパッシブ化がまだでちょっとしょんぼりした
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 01:41:51.84 ID:uQUj+0qz
ようやくちゃんとなったのか
というかなんであんなに低かったのかが未だに分からんｗｗ
というかなんであんなに低かったのかが未だに分からんｗｗ
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:25:09.56 ID:06HPwxaS
新規でデミやって 初期DとかC連発してた俺がソロマスターでSSを出した･･･
初心者には経験値も増えてマジ歓喜
初心者には経験値も増えてマジ歓喜
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 04:13:54.13 ID:CxqiZnpq
序盤ソロったらDとか当たり前だったなｗ
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 04:31:08.24 ID:XnJwJ4nd
初キャラデミだったから他キャラ作ったときいきなりSとか取れてあれーって思ったな
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 11:27:59.30 ID:lBwRA9X8
最近まで身内に３次まで育てた人が自分しかいないんで他の面子に感想を聞かれてたんだけど
SSはピンポンやスプラッシュをしっかり狙って攻撃するのを楽しむ PSやテクニカル気取る人
GMは何も考えずガチャガチャ設置してとにかく手軽にブッパ脳筋したい人
向きだと思う って答えてたんだけどまずい？
SSはピンポンやスプラッシュをしっかり狙って攻撃するのを楽しむ PSやテクニカル気取る人
GMは何も考えずガチャガチャ設置してとにかく手軽にブッパ脳筋したい人
向きだと思う って答えてたんだけどまずい？
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 11:32:15.41 ID:tgLgMVab
お前の身内なんだから好きにしてくれ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 11:35:42.96 ID:9ivKePRv
ボウマス｢レインの隙大きいから打つ所考え無いとなぁ｣
FU｢エクセレスロウミラー忙しいなぁ｣
プリ｢ミラクルにバフに回復に大変だ｣
他職｢デミ？召喚置いてぶっぱしてるだけでしょ、脳筋の職だしゴミ装備でも強いしゴミPSにはオススメだよ｣
お前がこう言われても何も思わないなら他人にそう説明すればいいんじゃね
FU｢エクセレスロウミラー忙しいなぁ｣
プリ｢ミラクルにバフに回復に大変だ｣
他職｢デミ？召喚置いてぶっぱしてるだけでしょ、脳筋の職だしゴミ装備でも強いしゴミPSにはオススメだよ｣
お前がこう言われても何も思わないなら他人にそう説明すればいいんじゃね
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 11:48:38.87 ID:IqcvcYOg
>>748
ぶっちゃけSSとGMにテクニカルとか差ないぞ
GMもピンポン使うし、元気玉はタメ有る分スプラッシュより状況判断が必要≒PS必要
手軽にブッパできるって言えばスプラッシュがまさにそうだし、何もしないでも手数が増えるアルフビームは脳筋って十分言い換えられるしな
設置が好きか、直接攻撃が好きか、くらいしか無いと思う
俺最速3次組だったから色んなフレにどっちになったらいいか聞かれたけど、ケミカルワックストラボンあればあとは好みってしか言えんかった
ぶっちゃけSSとGMにテクニカルとか差ないぞ
GMもピンポン使うし、元気玉はタメ有る分スプラッシュより状況判断が必要≒PS必要
手軽にブッパできるって言えばスプラッシュがまさにそうだし、何もしないでも手数が増えるアルフビームは脳筋って十分言い換えられるしな
設置が好きか、直接攻撃が好きか、くらいしか無いと思う
俺最速3次組だったから色んなフレにどっちになったらいいか聞かれたけど、ケミカルワックストラボンあればあとは好みってしか言えんかった
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 11:49:39.36 ID:Wes4htCr
>>748
SS 本体の攻撃能力が召喚物に劣っていないバランスの取れた職
GM 攻撃能力はほぼ召喚物依存だが面破壊能力が高い
両方やってる感想
デミでPSとかテクニカルとかいう言葉は笑われるだけだから使わないほうがいいと思うデミ
SS 本体の攻撃能力が召喚物に劣っていないバランスの取れた職
GM 攻撃能力はほぼ召喚物依存だが面破壊能力が高い
両方やってる感想
デミでPSとかテクニカルとかいう言葉は笑われるだけだから使わないほうがいいと思うデミ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:15:17.09 ID:Wi4++OLq
テクニカルもなにも本当に設置してブッパする職だろw
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:19:59.51 ID:06HPwxaS
ゴブリンファイトいったらタワー3種とメカダックの4キーしかいらんかった
これがお手軽といわずなんなのか
これがお手軽といわずなんなのか
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:34:50.78 ID:XnJwJ4nd
そもそもアイテム課金ゲーでテクニカルとか言ってたら笑われると思うが
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:37:24.56 ID:B+6/tHTl
キャラ性能引き出そうと思ったらデミの操作が一番忙しい
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:38:27.82 ID:fbzZ93Zi
デミはディレイ抵抗低いから仰け反りからのハマり傾向があるし、立ち回り重要だと思うけどな。
パラも持ってるけど、あっちは｢立ち位置｣は重要だけど｢動き回る」必要性無いから忙しくは無いな。
雑魚の群れ相手に殴られても強引に復帰できるけど、デミだとフラグレ位しかそういうのないし。
スパアマ系があるウォリ、エレのがぶっぱ職なイメージあるわ。
パラも持ってるけど、あっちは｢立ち位置｣は重要だけど｢動き回る」必要性無いから忙しくは無いな。
雑魚の群れ相手に殴られても強引に復帰できるけど、デミだとフラグレ位しかそういうのないし。
スパアマ系があるウォリ、エレのがぶっぱ職なイメージあるわ。
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:40:36.80 ID:MEGI7AUW
ＨＰが低い職は上級者向けだな
ワンミスが許されないからさ
ＰＶＰの話だけど。
ワンミスが許されないからさ
ＰＶＰの話だけど。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:48:25.56 ID:IqcvcYOg
>>754
それだとかなり時間かかるしムダだ
割と痛くて結局走って逃げなきゃならない
最初はお手軽最強火力（）とか思ってたけど、>>756に同意だな
HP低くてもデミの立ち回りの性質上全然被弾しないから、簡単なのには変わりないけど
それだとかなり時間かかるしムダだ
割と痛くて結局走って逃げなきゃならない
最初はお手軽最強火力（）とか思ってたけど、>>756に同意だな
HP低くてもデミの立ち回りの性質上全然被弾しないから、簡単なのには変わりないけど
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:04:52.45 ID:hUUISpQ9
ゴブリンファイトって、グルッと全部集めてグラグレやケミカルで一掃するゲームだと思ってた。
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:15:46.39 ID:MKqBxmh1
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:21:29.33 ID:5H50alfx
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:30:24.37 ID:B+6/tHTl
ビックメカ本って物攻いくつでどんだけ出るの？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:33:11.63 ID:LNSIDTnc
ビックよりチェンソー-キャノンの方が倍率上だしな
まぁ紋章付けたらチェンソー最低と同じくらいだけど
まぁ紋章付けたらチェンソー最低と同じくらいだけど
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:34:25.57 ID:fbzZ93Zi
この手の話題何度も出てるけど、結局3スキルじゃ違いなんて無いって話に落ち着くんだよな。
ピンポンもメカダックもどちらもEX前と使い方同じだし、チェンソは互換、ビームは命令いれっぱ。
元気玉とスプラッシュしか操作の差なんて無いんだから。
ピンポンもメカダックもどちらもEX前と使い方同じだし、チェンソは互換、ビームは命令いれっぱ。
元気玉とスプラッシュしか操作の差なんて無いんだから。
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:43:14.09 ID:IqcvcYOg
>>763
7kのときにソロで100k↑くらいだったかな
デバフとかいろいろ重なれば最高値で300ｋ見たかな
いや3スキルじゃ変わんないってまじで>>765の言うとおりだよ
俺は元気玉かわいいからGMにしたけど
7kのときにソロで100k↑くらいだったかな
デバフとかいろいろ重なれば最高値で300ｋ見たかな
いや3スキルじゃ変わんないってまじで>>765の言うとおりだよ
俺は元気玉かわいいからGMにしたけど
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:48:11.93 ID:MKqBxmh1
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:51:47.89 ID:B+6/tHTl
スプラッシュとそう変わらんのね
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 14:53:34.32 ID:QVwCgH+l
せっかくGMになっているのに、元気玉時の視界が悪いせいで
上手く当てれない＆使わないGMが多いのは残念
SSはｽﾌﾟﾗｯｼｭが使い易いのでよく撃ってくれて役に立つ
野良のGMは微妙なのが多いわな…
上手く当てれない＆使わないGMが多いのは残念
SSはｽﾌﾟﾗｯｼｭが使い易いのでよく撃ってくれて役に立つ
野良のGMは微妙なのが多いわな…
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:02:42.42 ID:+1Uhp04P
スプラッシュってLv1と2で倍率に差がほぼないようだけどダメージ結構変わる？
２次余ってたらそっちに回した方がいいのかなー
２次余ってたらそっちに回した方がいいのかなー
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:04:14.33 ID:fbzZ93Zi
>>768
良くも悪くも額面性能通りだよ。
スプラと違って1発の表記ダメが大きくてﾋｬｯﾎｲできるのと、
ダメ紋章でさらに伸ばせるのが大きなお友達に人気の秘訣。
あと、CTがスプラより10%ほど短かったりもする。
>>769
元気玉、なんか手前の雑魚には良く引っかかるのに、地面着弾すると当たり判定狭かったりしない？ｗ
まあそんな所も浪漫たる所以か。
良くも悪くも額面性能通りだよ。
スプラと違って1発の表記ダメが大きくてﾋｬｯﾎｲできるのと、
ダメ紋章でさらに伸ばせるのが大きなお友達に人気の秘訣。
あと、CTがスプラより10%ほど短かったりもする。
>>769
元気玉、なんか手前の雑魚には良く引っかかるのに、地面着弾すると当たり判定狭かったりしない？ｗ
まあそんな所も浪漫たる所以か。
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:34:14.49 ID:2ADCc43g
>>767
アイスポンプ関係なくね？
アイスポンプ関係なくね？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:54:46.56 ID:TNgHSRAb
ビッグメカボンを膨らませた頃にPTメンが敵を一掃してしまったときのむなしさ。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:55:18.65 ID:n4s2avIx
アカデミック始めたんだけど武器ってキャノンとガンどっちがいいの？
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:58:14.97 ID:Nrr+iE/t
ガン
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 16:20:57.25 ID:Kxhf+bBc
ガンキャノン
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 16:48:07.23 ID:fbzZ93Zi
アッガイ
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 18:10:27.90 ID:yjoycO+C
がーんだな
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 18:55:22.68 ID:MKqBxmh1
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:07:59.88 ID:2ADCc43g
アイスポンプは鈍足じゃないの？
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:30:40.82 ID:Wes4htCr
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:30:55.23 ID:MKqBxmh1
「凍結効果」は鈍足と凍る2種類のタイプがある、アイポンは前者
どっちも凍結だからダメージ上がるしアイシフも使える
どっちも凍結だからダメージ上がるしアイシフも使える
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:34:45.23 ID:hUUISpQ9
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:37:36.28 ID:B+6/tHTl
え。。。アイポンがエレと同じ凍結って、本気で言うてるんお前ら
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:39:01.63 ID:B+6/tHTl
それか凍結時間って当たった瞬間のみか？
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:41:39.49 ID:Kxhf+bBc
アプデで火力上げ追加でもされたん？
実装からこんだけたって初めて言いたす奴が現れたけど
実装からこんだけたって初めて言いたす奴が現れたけど
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:43:36.88 ID:hUUISpQ9
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:46:41.79 ID:B+6/tHTl
いや凍傷にダメージ増は無いはずだが・・・
氷抵抗減に氷スキルでダメージは上がるが、デミには関係ない
氷抵抗減に氷スキルでダメージは上がるが、デミには関係ない
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:55:30.02 ID:Kxhf+bBc
とりあえずそのへんのアビスで
凍傷デバフ入ってる奴と比べたけど変わってないんだが
凍傷デバフ入ってる奴と比べたけど変わってないんだが
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:57:13.49 ID:IqcvcYOg
チリングとかFFにダメ上昇効果があったかい？
凍傷と凍結は別もんだぞ
凍傷と凍結は別もんだぞ
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:57:19.95 ID:5H50alfx
ダメージあがると思って必死にアイポンしてるやついたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このタイミングだ！ｷﾘｯ
このタイミングだ！ｷﾘｯ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:59:33.19 ID:B+6/tHTl
あー wikiに
凍結による鈍足効果がある。鈍足にならないボス級にも擬似凍結効果はあり、全体のダメージ上昇になり得る。
こんな嘘が平然と書いてあるから騙されちゃう子がいるのかな
凍結による鈍足効果がある。鈍足にならないボス級にも擬似凍結効果はあり、全体のダメージ上昇になり得る。
こんな嘘が平然と書いてあるから騙されちゃう子がいるのかな
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:00:01.79 ID:hUUISpQ9
俺も効果無いと思ってるんだが、知り合いのドラゴン連中が口揃えてダメージ上がると言ってるんよ
特に闇ボウ'sとかレインのダメージ跳ね上がるから合わせろと煩いし
特に闇ボウ'sとかレインのダメージ跳ね上がるから合わせろと煩いし
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:00:11.93 ID:IqcvcYOg
これはきつい
穴があったらいれたいレベル
783 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 19:34:45.23 ID:hUUISpQ9 [2/3]
>>780
凍った結果の鈍足だからな？
まさかとは思うが今までフジノスに登る前とか意識して置いてなかったんか
落ちる直前にタワー置くのはイケメンだと思うぜ
穴があったらいれたいレベル
783 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 19:34:45.23 ID:hUUISpQ9 [2/3]
>>780
凍った結果の鈍足だからな？
まさかとは思うが今までフジノスに登る前とか意識して置いてなかったんか
落ちる直前にタワー置くのはイケメンだと思うぜ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:02:57.07 ID:Kxhf+bBc
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:03:22.13 ID:2ADCc43g
結局ダメうｐなんてないでいいんだよな？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:04:24.29 ID:B+6/tHTl
無いね キノコで試してきたけど変わらなかった
てか凍結効果あったらもっと話題になっとるわ
てか凍結効果あったらもっと話題になっとるわ
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:05:02.35 ID:GJuK0LnQ
責任の所在を知り合いにすり替えやがったな情けない・・・
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:06:18.21 ID:hUUISpQ9
>>795
アイポンと名指ししてる
凍結と思ってる線のが高そうではあるなぁ
しかし常日頃からちょっとのダメージ差に目を光らせてる奴らなんで、勘違いとも思い難い
明日ネストが戻ったら試して問いただしてみんべ
アイポンと名指ししてる
凍結と思ってる線のが高そうではあるなぁ
しかし常日頃からちょっとのダメージ差に目を光らせてる奴らなんで、勘違いとも思い難い
明日ネストが戻ったら試して問いただしてみんべ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:07:06.49 ID:IqcvcYOg
やめるんだ
これ以上は見てる側もきつくなってくる
闇ボウのレインならなおのことケミカルだろうな
属性抵抗ダウン＋CT抵抗ダウンって闇ボウとソサの天下だかんな
これ以上は見てる側もきつくなってくる
闇ボウのレインならなおのことケミカルだろうな
属性抵抗ダウン＋CT抵抗ダウンって闇ボウとソサの天下だかんな
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:07:45.41 ID:B+6/tHTl
>>799
君そいつらの事過大評価してるんだよ
君そいつらの事過大評価してるんだよ
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:13:58.65 ID:tgLgMVab
素直にごめんなさいすればいいのに・・・
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:20:12.64 ID:hUUISpQ9
プラクティスあったんで片っ端から試してきた
氷属性抵抗減少すら効果無いんじゃね？これ
あいつらは後でとっちめるとして先ずはごめんなさいだな
氷属性抵抗減少すら効果無いんじゃね？これ
あいつらは後でとっちめるとして先ずはごめんなさいだな
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:37:18.53 ID:YO71Qeh1
今更だけどアカデミ本当に強いな。
何も考えず敏捷上げれば良いのはすごい。
何も考えず敏捷上げれば良いのはすごい。
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 21:50:43.44 ID:rPYA0brG
一応未来人だから強くないとね
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:28:17.11 ID:CxqiZnpq
まぁ人かどうかは…うわなにをするきさまｒ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 02:31:45.70 ID:5GIW9h3S
水曜日にメール200通寄こして
カクカクとエラー落ちを残して新年を迎えるんだろうにゃ
カクカクとエラー落ちを残して新年を迎えるんだろうにゃ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 02:32:12.29 ID:5GIW9h3S
誤爆のような誤爆じゃないような
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 02:53:04.52 ID:Lf7rdCpU
ダメトラとってねぇデミとかほんとにいるんだな。GDくんなよ
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 07:54:47.34 ID:DKESoiWF
何この話題・・・なぜか自分が穴にはいりたくなった
吸い込まれちゃうよ☆
吸い込まれちゃうよ☆
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 09:20:36.92 ID:T5tcMRWm
デミのゴブリンは全職で屈指のめんどくささだと思う
最底辺だと思ってたボウちゃんよりやりづらかった
最底辺だと思ってたボウちゃんよりやりづらかった
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 10:05:06.60 ID:GYRVzW3u
ロボット一切召還せずに
グラビとスタングレネードとケミカルとピンポンだけ使えば楽
グラビとスタングレネードとケミカルとピンポンだけ使えば楽
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 10:38:17.80 ID:fAdC1pEz
サンタオークをＧＭでソロしてみたら３つしか取れなかったにゃ
要塞作って待ち構える戦闘は確かに強いけど逃げる相手には本当に何も出来ないにゃ
要塞作って待ち構える戦闘は確かに強いけど逃げる相手には本当に何も出来ないにゃ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 10:42:08.87 ID:biFWKaFh
エアショとケミカルで終わるだろ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 10:47:03.42 ID:iC+3qZgY
エアーショット最強伝説
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:05:32.48 ID:5qIVKAZQ
エアショ知らないときでもメガボムだけで10個取れたわ・・・
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:09:01.63 ID:iiv3McfJ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:09:10.29 ID:40NVB4PU
物理8ｋなんですが、アクビヘルの2Rのキノコ破壊がビックメカボンで一発で出来ない・・
なにかコツありますか？
なにかコツありますか？
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:12:21.50 ID:5qIVKAZQ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:13:56.54 ID:40NVB4PU
818ですけど、最初はキノコ密着してデモリ破壊→そのままゴレ攻撃もありですか？
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:30:30.55 ID:/nZ27CYy
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 11:34:51.23 ID:40NVB4PU
残念ながらEXをもってないんです。
ロケジャン無敵にかけるしかないかなぁ
ロケジャン無敵にかけるしかないかなぁ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:35:45.26 ID:tVXKccWP
デカボンのダメ紋章でもつけたら？
物理7.3kだけど、デカボン+αで大体壊せるよ
物理7.3kだけど、デカボン+αで大体壊せるよ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:47:11.34 ID:o3iahZ4b
【速報】ウチのデミ子がHP18万突破
何が言いたいかっていうと、ウチの子が一番可愛い♪
何が言いたいかっていうと、ウチの子が一番可愛い♪
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:00:25.09 ID:SH2E3C1u
HP18万とか筋肉女じゃん。
どう考えてもウチの子の方が可愛いね。
どう考えてもウチの子の方が可愛いね。
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:04:43.96 ID:XkXxPsxj
スキルショートカットにビッグボンバーさんがはいらないデミ
アルフの強化バフ３個ダックの強化バフ２個の中から何か切ろうと思うんだが何がいいデミ？
意見聞かせてほしいデミ
アルフの強化バフ３個ダックの強化バフ２個の中から何か切ろうと思うんだが何がいいデミ？
意見聞かせてほしいデミ
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:07:36.71 ID:ndy1q8hp
>>818
CT足りないんじゃないの？
CT足りないんじゃないの？
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:12:04.81 ID:ndy1q8hp
まさかデモリスカイ両方入ってるとかオートマット入ってるとかじゃないよね
アルフダックのトグルOFFにしたら火力落ちるモッタイナイ
それでも切るならバーサーク
アルフダックのトグルOFFにしたら火力落ちるモッタイナイ
それでも切るならバーサーク
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:27:04.80 ID:XkXxPsxj
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:43:04.44 ID:ndy1q8hp
リコールいれてないやつはさすがにいないんじゃ…
ホイール取らない時点でアルフをダメトラ用って割り切ってると思うから最悪ストンプもいらないんじゃない？
しっかし両取りは大変そうだな
ホイール取らない時点でアルフをダメトラ用って割り切ってると思うから最悪ストンプもいらないんじゃない？
しっかし両取りは大変そうだな
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:44:58.03 ID:ndy1q8hp
大事なこと書き忘れた
高難度ネストでダメトラ要員になるならバーサクいれてストンプ切るのがいい
高難度ネストでダメトラ要員になるならバーサクいれてストンプ切るのがいい
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:48:18.67 ID:aja0hkxk
韓国アルケミ来るで
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:53:16.46 ID:ndy1q8hp
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:57:07.32 ID:bYCpB/91
シルエットだけ見るとダックじゃなくてコウモリっぽいけどアルケミも召喚系なのかなー
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:07:41.66 ID:SH2E3C1u
ストンプは範囲性能良好で結構なダメージソースになるけど、
パラが居る場面だと邪魔になるから構成見てトグル切ってるな。
ショトカ脱落候補筆頭はバーサクかね。
火力殆ど上がらんし、今のアルフのHPで1分持たないって事もないしねぇ。
パラが居る場面だと邪魔になるから構成見てトグル切ってるな。
ショトカ脱落候補筆頭はバーサクかね。
火力殆ど上がらんし、今のアルフのHPで1分持たないって事もないしねぇ。
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:11:18.78 ID:xlw6gmJk
バーサクってダメトラの吸収ダメも軽減できるの？
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:13:27.95 ID:7N1B0lYF
>>826
ネストやダンジョン入る前か入った直後に、召喚だしてトグルONにしたらもう街戻るまでずっとONだから、
スロット入れ替えしてる
要するにダック列上から３つとアルフ列上から３つ(ダメトラ以外)を交代させるだけで、慣れれば１０秒もかからない、
今は自分にとっては全然問題なく毎度やってる
デイリーやアクビの連戦なら街戻らないし、ドラゴンネストは長いし
ネストやダンジョン入る前か入った直後に、召喚だしてトグルONにしたらもう街戻るまでずっとONだから、
スロット入れ替えしてる
要するにダック列上から３つとアルフ列上から３つ(ダメトラ以外)を交代させるだけで、慣れれば１０秒もかからない、
今は自分にとっては全然問題なく毎度やってる
デイリーやアクビの連戦なら街戻らないし、ドラゴンネストは長いし
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:36:38.35 ID:40NVB4PU
>>827
CT17000と他の人より若干少なめです。
CT17000と他の人より若干少なめです。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 16:49:21.62 ID:o3iahZ4b
パッシブパッチはよ！
紋章スキルを入れるスロットが無いデミ。
あとデモリの途中キャンセルが欲しいデミ。
紋章スキルを入れるスロットが無いデミ。
あとデモリの途中キャンセルが欲しいデミ。
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 16:53:18.28 ID:MTKmkEhG
デモリ撃ってるときに、宝物庫ボスが真上に浮き上がりはじめた時の絶望感とか辛抱たまらんわ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 16:55:04.10 ID:40NVB4PU
対岸リンにデモリ撃っていつのまにかワープしてたときの失望感
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:02:51.15 ID:3tpMtO4o
>>841
アルフレッドさんが仁王立ちしてるとたまにあるな
アルフレッドさんが仁王立ちしてるとたまにあるな
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:03:41.51 ID:UNpJNk9i
パッシブ着たらスロットの悩みがなくなるけど
今度はスキル振りが悩む・・・
ビームとホイールはけっこうダメでるのわかってるけど
ダメトラすぐだしたいときだしにくくなるしＧＤ考えると切るか難しい・・・
慣れてダメトラいらねーってなったらまたとるだろうけど。
今度はスキル振りが悩む・・・
ビームとホイールはけっこうダメでるのわかってるけど
ダメトラすぐだしたいときだしにくくなるしＧＤ考えると切るか難しい・・・
慣れてダメトラいらねーってなったらまたとるだろうけど。
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 23:10:03.31 ID:biFWKaFh
フラグレの邪魔しないで！ジャキン！ってのがかっこかわいくてつい発動させてしまう
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 01:17:57.07 ID:57YZ+Ind
そのあとスプラッシュ撃つことで大事なことなので二回言う
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 05:02:48.52 ID:qnWgYlFA
邪魔しないで！邪魔しないで！
は対人で一発逆転の魔法の言葉
は対人で一発逆転の魔法の言葉
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 12:59:53.15 ID:k1rnqN2F
∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[∥] ここも悪い子ばかりだな、次行こう
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
◎┻し◎ ◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[∥] ここも悪い子ばかりだな、次行こう
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
◎┻し◎ ◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 13:38:27.13 ID:vxfd1O/p
くるのが一晩遅いデミ・・・
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 13:53:50.39 ID:/VNmtGsJ
紋章ってどうしてる？
破壊 疾風 生命 体力 究極
ここまでは確定として後は
鉄壁 加護 幸運
こんなかんじでいいのかな
破壊 疾風 生命 体力 究極
ここまでは確定として後は
鉄壁 加護 幸運
こんなかんじでいいのかな
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 14:43:36.35 ID:whAUrgFS
一緒に乗せてってほしいデミ
手伝うデミ
手伝うデミ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 14:43:53.62 ID:w3gMZKZm
幸運つけなくてもCT抵抗20k超えるから付けてないなぁ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 16:41:36.87 ID:KojHrDS3
どれくらいのステあればGDいけるデミ？
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 16:43:45.96 ID:+JNkhA0Z
HP最低12k 火力8k位が最低ラインかな？
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 16:44:39.24 ID:D/CGK0CD
GDにデミ居るといいのは同感だが、Gで行こうとするとデミ大杉で逆に枠がきつくなってるわ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 18:57:03.03 ID:278j/9gV
支援系SSを目指してるのですが、ﾜｯｸｽ、ｹﾐｶﾙ、ﾀﾞﾒﾄﾗ、ｱｲｽﾎﾟﾝﾌﾟをMにしようと思ってます。
そこで質問なのですが、ﾒｶｻｲﾚﾝは意地でも入れた方がいいですか？
ﾀﾞｯｸ系列を切ろうかとても悩んでいます。
先輩デミの方の意見を聞かせて下さい…。
そこで質問なのですが、ﾒｶｻｲﾚﾝは意地でも入れた方がいいですか？
ﾀﾞｯｸ系列を切ろうかとても悩んでいます。
先輩デミの方の意見を聞かせて下さい…。
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:00:07.16 ID:AAy3SBMV
サイレンとメカボンは使ってる本人も入ってるかわからない
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:13:07.32 ID:NznTc+Kg
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:15:13.48 ID:sfA8MJZ1
ボンバープライドがくるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:28:35.44 ID:hLuVDl7W
アイポンMやめてボンバーまで行っちゃえ
支援なら火力は捨てるっきゃナイト
むしろ、アイポンMのダメ上昇値程度じゃ
ダックがそこらへんで勝手にビリビリウーウーしてるダメージのほうが遥かに期待できるぞ
支援なら火力は捨てるっきゃナイト
むしろ、アイポンMのダメ上昇値程度じゃ
ダックがそこらへんで勝手にビリビリウーウーしてるダメージのほうが遥かに期待できるぞ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:29:15.61 ID:278j/9gV
レスありがとうございます。
確かにサイレンとボンバーの効果は涎ものですよね…。
なんか全部取った方がいいのかと思ってきました(^p^)
まだ50になってないので全取りした時にある程度の火力があるのかと不安ではあります。
ＰＴ需要はやはり全取りがいいんですかね…
確かにサイレンとボンバーの効果は涎ものですよね…。
なんか全部取った方がいいのかと思ってきました(^p^)
まだ50になってないので全取りした時にある程度の火力があるのかと不安ではあります。
ＰＴ需要はやはり全取りがいいんですかね…
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:31:04.89 ID:YqXUxRWr
画像！まだか！
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:32:07.01 ID:YqXUxRWr
誤爆しました
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:33:11.66 ID:AAy3SBMV
火力はスキルレベルじゃなく装備よ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:41:04.60 ID:NznTc+Kg
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:12:33.08 ID:o4tJTLaC
支援系名乗るなら全取り+ダメトラMだろ。
より特化するなら1次スキルはスタグレ切ってワックスM、バブルも視野に～ってあたりじゃね。
つーか、火力寄りだろうが支援寄りだろうが2次スキルは全取り系の振りが最適解だろ今は。
より特化するなら1次スキルはスタグレ切ってワックスM、バブルも視野に～ってあたりじゃね。
つーか、火力寄りだろうが支援寄りだろうが2次スキルは全取り系の振りが最適解だろ今は。
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:19:31.11 ID:e+rPUh4z
ドラゴンネストＰＴに入って、味方が大ダメージくらって死んでるのを見て
「あいつＰＳなさすぎだろｗｗｗまじごみｗｗｗ入ってくんなよｗｗｗ」って思うならボンバーいらないし
「あの攻撃避けにくいし、あの攻撃前にボンバー入れよう」って思うならボンバー取っとけ
比較的潰されやすいスキルだから自分が攻撃モーション理解してないと結局入れれないし、向き不向きもある
ドラゴンネストに行かないならスキル振りなんて誰も気にしないから好きに振ればＯＫ
支援系にならないといけないんじゃなくて、支援するかしないか選べるんだから自分で選べ
使いこなせるなら、あった方が強いに決まってる
ところでダックにバフ入るけど、あれってマセ様のチャージングも入るの？
ダックがひるんでなかったように見えるんだけど、混戦過ぎてあんまりちゃんと確認出来てない
「あいつＰＳなさすぎだろｗｗｗまじごみｗｗｗ入ってくんなよｗｗｗ」って思うならボンバーいらないし
「あの攻撃避けにくいし、あの攻撃前にボンバー入れよう」って思うならボンバー取っとけ
比較的潰されやすいスキルだから自分が攻撃モーション理解してないと結局入れれないし、向き不向きもある
ドラゴンネストに行かないならスキル振りなんて誰も気にしないから好きに振ればＯＫ
支援系にならないといけないんじゃなくて、支援するかしないか選べるんだから自分で選べ
使いこなせるなら、あった方が強いに決まってる
ところでダックにバフ入るけど、あれってマセ様のチャージングも入るの？
ダックがひるんでなかったように見えるんだけど、混戦過ぎてあんまりちゃんと確認出来てない
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:27:16.42 ID:yplep921
スロットの入れ替えが面倒なのと、オブジェ破壊スキルが欲しかったので、ダック全切り ケミM ダメトラM ガトM スタグレ+ナパームにしたが正直火力落ちたな。
シュパンでスキリセ来たので先日ダック取り直したよ。パッシブもそろそろ来そうだしね。
シュパンでスキリセ来たので先日ダック取り直したよ。パッシブもそろそろ来そうだしね。
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:28:09.24 ID:em5tIf6m
あーまたこれ面倒な流れにならなきゃいいけど
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:28:39.50 ID:hLuVDl7W
>>858
的中やでえ
的中やでえ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:31:03.38 ID:e+rPUh4z
むしろボンバーあった方が何かと便利だよって人にに対して
ボンバープライドが沸くぞーｗｗｗｗｗって煽ってるだけに見えるんだがきのせいか
ボンバープライドが沸くぞーｗｗｗｗｗって煽ってるだけに見えるんだがきのせいか
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:36:39.30 ID:hLuVDl7W
>>866の2行目みたいなこと書いといてそれはないんじゃないか？
2行目なければ良いレスだったのにな
2行目なければ良いレスだったのにな
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:49:36.50 ID:VtyrOxQE
GM育て始めてスキルシミュったらこれSSよりSPきついな
ダックEX切れば済むけどせっかくGMやるなら取りたいしなあ
ダックEX切れば済むけどせっかくGMやるなら取りたいしなあ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:56:30.11 ID:e+rPUh4z
ボンバー取らない人が他人が大ダメージ食らってるのを見てどう思ってるか考えたらそうなってしまった、すまんね
旋回食らう人を見たり、グリドラで大ダメージ貰う人を見て、「自分が何とか出来たんじゃないか」って歯がゆくならない人はいらないと思うよ
デミは他職を守れるスキルもあるし、火力も上位にいる職だから色んな人がいるのはしょうがないと思ってるよ
旋回食らう人を見たり、グリドラで大ダメージ貰う人を見て、「自分が何とか出来たんじゃないか」って歯がゆくならない人はいらないと思うよ
デミは他職を守れるスキルもあるし、火力も上位にいる職だから色んな人がいるのはしょうがないと思ってるよ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 21:15:57.26 ID:OXVVHgP5
ざわ・・・ざわ・・・
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 21:24:02.49 ID:278j/9gV
なんか自分のせいで変な流れにしちゃってごめんなさい。
皆様の意見を参考にしてゆっくり考えてみます。
ありがとうございました！
皆様の意見を参考にしてゆっくり考えてみます。
ありがとうございました！
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 22:57:06.37 ID:oUcUMAmY
デミスレでボンバーの必要性については絶対に禁句なんだ
触ってはいけない事項、タブーとして教科書に載っている
触ってはいけない事項、タブーとして教科書に載っている
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 23:40:04.79 ID:PZxMrn/J
テンプレにいれとこうぜ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:29:01.43 ID:txI0w10/
話を変えるが、
ところでボンバーって有用なのか？
ところでボンバーって有用なのか？
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:35:11.52 ID:qMlUrqnU
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:36:02.29 ID:YKR3dBM0
あったらいいな 入ったらいいな 程度
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:41:56.52 ID:UsxnalSK
なんでボンバー信者は、とってないやつは人格破綻者みたいなこと平気で言えるんだろう
そこが気持ち悪がられてるってのがわからないのかな
俺は支援プライドだからとってないやつもまとめて護ってやるぜぐらい言えば、共感してとるやつも多少増えただろうに。
必ずとってないやつにたいして見下しや非難から入るのはなんでなん？
そこが気持ち悪がられてるってのがわからないのかな
俺は支援プライドだからとってないやつもまとめて護ってやるぜぐらい言えば、共感してとるやつも多少増えただろうに。
必ずとってないやつにたいして見下しや非難から入るのはなんでなん？
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:55:39.58 ID:txI0w10/
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:26:15.52 ID:MP7UjN/I
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 03:02:15.28 ID:KVbpPzIg
デミでPvPする場合エアーブームとフェイクバームって使われますか？
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 03:06:47.27 ID:BDH+hZnx
エア→いる
フェイク→いらん
フェイク→いらん
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:02:57.56 ID:cTMcv5iK
ギアマスだからボンバー取らなきゃいかんけどもし前提じゃなかったら取らないわな
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:42:18.46 ID:Pu+/HtTW
>>881
「ボンバー取らないヤツは人格破綻者と言われる」って被害者根性すぎんだろ。
PTで必要かどうかは他職からの印象論なところあるけど、
ここで必要かどうか話してる時にそういう論者の性根論で優劣付けようとする事自体が恥ずかしいぞ。
そういう事やってると、余計ボンバー取らない派が立場悪くなるだけ。
必要だと思う連中はその理由を淡々と並べる。
不要だと思う連中はその理由を淡々と並べる。
その上で価値観の分岐点を探ればいいじゃない。
「ボンバー取らないヤツは人格破綻者と言われる」って被害者根性すぎんだろ。
PTで必要かどうかは他職からの印象論なところあるけど、
ここで必要かどうか話してる時にそういう論者の性根論で優劣付けようとする事自体が恥ずかしいぞ。
そういう事やってると、余計ボンバー取らない派が立場悪くなるだけ。
必要だと思う連中はその理由を淡々と並べる。
不要だと思う連中はその理由を淡々と並べる。
その上で価値観の分岐点を探ればいいじゃない。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:42:19.60 ID:YjkS8k2H
>>886
サイレン1止めデモリ経由の自分が通りますよ
サイレン1止めデモリ経由の自分が通りますよ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:45:48.73 ID:Pu+/HtTW
あとテンプレにボンバー議論禁止とかやめてくれ。
そういう身勝手な改変して、今後またなんかのスキルの話題が出る度に同じようにしてくとかアホらしい。
そんなんしてたら、このスレ何のためにあるの？ってなっちまうよ。
どうしてもスキル議論がイヤって人は、その人らで別スレ立てて移住してくれ。
そういう身勝手な改変して、今後またなんかのスキルの話題が出る度に同じようにしてくとかアホらしい。
そんなんしてたら、このスレ何のためにあるの？ってなっちまうよ。
どうしてもスキル議論がイヤって人は、その人らで別スレ立てて移住してくれ。
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:46:24.27 ID:mPOya0sA
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:23:13.05 ID:DAQksKZs
何回おなじ流れ繰り返すん
ID:Pu+/HtTWは基地外だがそれに反応する奴もどうかしてんぜ
それよりアイリーンのパンツが変わったことについて話あおうぜ
ID:Pu+/HtTWは基地外だがそれに反応する奴もどうかしてんぜ
それよりアイリーンのパンツが変わったことについて話あおうぜ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:27:16.55 ID:ekxHlIG9
何で例え話にそんな食い付いてんの？
しかも後で謝罪してるのに…逆にお前みたいな過剰反応する人が居るから纏まらないんじゃね？
個人的にボンバーは必須とは思わないが当然無いよりあった方がPT的にも好まれるとは思う
SP的にボンバー取らないSPでダメトラガドのLv以外に回すんならSP対効果微妙だから
そういう振り方するなら取っといた方が賢いんじゃない？って感じだわ
選択肢として最初から選択権ないのかあるのかは全然違うからねぇ
しかも後で謝罪してるのに…逆にお前みたいな過剰反応する人が居るから纏まらないんじゃね？
個人的にボンバーは必須とは思わないが当然無いよりあった方がPT的にも好まれるとは思う
SP的にボンバー取らないSPでダメトラガドのLv以外に回すんならSP対効果微妙だから
そういう振り方するなら取っといた方が賢いんじゃない？って感じだわ
選択肢として最初から選択権ないのかあるのかは全然違うからねぇ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:32:23.25 ID:XLM59Bqi
また長文ボンバーキチ湧いてるの？
もうテンプレ入れようぜ
もうテンプレ入れようぜ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:37:40.57 ID:Pu+/HtTW
おまいら、たった2レスしかしてないのにキチガイ認定された俺をもっと慰めるべき。
じゃないとウチのダックが一番可愛いって事に決定するぞ。
じゃないとウチのダックが一番可愛いって事に決定するぞ。
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 09:48:06.93 ID:Ns343XFm
デミ子はうちのが一番可愛いけどな
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 09:53:41.55 ID:cDsgHxH3
うちのデミ子があまりにかわいくてクリスマス買ってやったわ
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:02:02.15 ID:RXVtRYN3
ところでアルケミストが来たらここはエンジニアスレになるの？
アイリーンのパンツについて語ろうぜとすら言われるのにアルケミストどうなるかなみたいな話が出ないのは泣けるぞ
アイリーンのパンツについて語ろうぜとすら言われるのにアルケミストどうなるかなみたいな話が出ないのは泣けるぞ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:11:54.03 ID:YKR3dBM0
そりゃぁエンジとアルケミは分けるでしょ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 11:01:56.72 ID:Pu+/HtTW
アルケミの語尾は「ケミ」だろうから、メカニックの語尾は「デミ」のままでいいよな？
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 11:05:57.24 ID:mwgRJ7YD
語尾は「アル」だろ？
デミなんて語尾は御免アル
デミなんて語尾は御免アル
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 11:41:32.04 ID:DAQksKZs
アイリーンのパンツはメガボンバーアル
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:37:31.47 ID:768vBi+j
というか何故アイリーンのパンツなんデミ
アイリーンくらいミニスカのアバがあってもいいと思うケミ
アイリーンくらいミニスカのアバがあってもいいと思うケミ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:52:22.81 ID:cDsgHxH3
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:56:22.88 ID:SwKGY2Jm
したらばじゃないんだし語尾とか持ち込まなくていいよ
あれは本スレだけで充分
あれは本スレだけで充分
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:56:23.11 ID:z9xcbOU1
【ドラゴンネスト】に、次スレからしような
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:16:03.47 ID:7pgeQEjJ
>>883
そのマセAA超スキw 無言で怒ってる感がたまらないw
そのマセAA超スキw 無言で怒ってる感がたまらないw
907 ：sage：2011/12/26(月) 14:03:04.60 ID:Krw/2SO0
今ってグリーンドラゴン装備が最強？
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:35:00.84 ID:UzpOyTGZ
各武器につける潜在で最適なのって何かな？
物攻・敏捷・力？
物攻・敏捷・力？
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:04:22.11 ID:ycTcyxWi
GD2Rで毒噴射したあと、すぐにアルフレッドを召喚して
ダメトラやるんだけど、あっという間にアルフレッドが溶ける・・・
まともに機能させようと思ったら、HP15万くらい必要なのかなあ。
ダメトラやるんだけど、あっという間にアルフレッドが溶ける・・・
まともに機能させようと思ったら、HP15万くらい必要なのかなあ。
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:05:17.59 ID:mwgRJ7YD
>>909
別にアルフレッドが溶けても効果持続してるし、問題ないのでは？
別にアルフレッドが溶けても効果持続してるし、問題ないのでは？
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:05:57.14 ID:ycTcyxWi
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:39:35.50 ID:cDsgHxH3
アルフさんいなくてもいいんだ、俺も知らなかったわな
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:51:00.14 ID:mwgRJ7YD
あれ皆Wikiすら見ないタイプか？
モンタンで3人でレベルの違うダメトラかけて100%ダメージ軽減状態にしたあとに、全体毒でアルフレッドが死んでも無敵持続してたから間違いないとは思うんだが
モンタンで3人でレベルの違うダメトラかけて100%ダメージ軽減状態にしたあとに、全体毒でアルフレッドが死んでも無敵持続してたから間違いないとは思うんだが
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:56:58.07 ID:Pu+/HtTW
Lv一緒でもダメトラって多重発動したよな？
100%カットの検証については初耳だわ。
100%カットの検証については初耳だわ。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:05:20.45 ID:mwgRJ7YD
>>914
レベル同じだと上書きだよ
レベル同じだと上書きだよ
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:40:52.10 ID:ekxHlIG9
それ向こうで修正済みらしいが日本まだ出来たの？
GD来た時だったからもう無理かと思ってた
GD来た時だったからもう無理かと思ってた
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:53:57.13 ID:ycTcyxWi
連携がしっかりしてれば、35秒も無敵時間になるの？
それはちょっとすごすぎな気がするけど・・・
それはちょっとすごすぎな気がするけど・・・
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:02:18.44 ID:q50TbLZY
デミネストやった時でもそんな体験全くしたこと無いから、既に修正済みじゃね？
重複するなら、デミ7アクロ1とかでSDノーダメージでクリアできそうだが。
重複するなら、デミ7アクロ1とかでSDノーダメージでクリアできそうだが。
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:20:26.74 ID:BKUeDZiZ
パラ1デミ7でSD行ったけど、モンタンの全体毒スルー出来てたよ
ダメトラのバフアイコンも4つは重複してたの確認したけど
ただ他のメンバーのスキルレベルはわからん
ダメトラのバフアイコンも4つは重複してたの確認したけど
ただ他のメンバーのスキルレベルはわからん
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 20:37:34.22 ID:DSpQZR/N
検証したんだけど
ダメトラが同じレベルだとアイコン増えなくて
別々のレベルだとアイコンが増えるよ～
48と43％の２つ重複で検証したんだけど
被ダメ500とかだから効果も多分重複してると思う
でも動画とれないし、元の受けるダメもわかんないしで
ちゃんと調べたわけじゃないから参考までに。
ダメトラが同じレベルだとアイコン増えなくて
別々のレベルだとアイコンが増えるよ～
48と43％の２つ重複で検証したんだけど
被ダメ500とかだから効果も多分重複してると思う
でも動画とれないし、元の受けるダメもわかんないしで
ちゃんと調べたわけじゃないから参考までに。
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 21:41:29.60 ID:qeFvc9Yp
さっきSDデミ8人で行って一人ダメトラ持ってなくて実質7個重ねがけで3Rも5Rもダメ無かった… 6個、5個と重ねる個数減らして限界調べたいなぁ… GDの2.3Rでも試してみたいw
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 21:46:04.16 ID:ekxHlIG9
検証するならアクビ1Rの魔方陣トラップ固定値ダメだからそれでやってみるといい
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:45:59.95 ID:ip2zzjre
アイスポンプタワーの鈍足って耐性低下ついてるの？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 06:20:30.51 ID:MUv5aT9R
アルケミスト１月実装って大分早かったな。
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:24:36.98 ID:k1n/yAim
アルケミしか書いてないってことは二次だけ追加かね
三次の名前なにになるんだろ
三次の名前なにになるんだろ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:37:09.18 ID:i1VcI+bV
今更検証するまでもなくレベルの違うダメトラは単純加算で、100%超えるとダメージが消える
そのうち修正されるだろうけど、ダメトラのレベル違いのデミ2でGDも結構安定するよ
60秒周期で発動するトラップ系のマップはアルフ再召喚クールにちょうど合ってて相性がいい
そのうち修正されるだろうけど、ダメトラのレベル違いのデミ2でGDも結構安定するよ
60秒周期で発動するトラップ系のマップはアルフ再召喚クールにちょうど合ってて相性がいい
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:50:01.26 ID:0SvVFFsj
デミじゃないがモルゴンの毒喰らった時のダメージは299580とかそんなんだった
29万だったのは覚えてる
29万だったのは覚えてる
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:01:19.58 ID:lK7dmiWk
デミ2で片方がダメトラ技巧ネックレス持ってれば
重ね掛け出来るってことだよな
重ね掛け出来るってことだよな
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:01:41.73 ID:0SvVFFsj
ガトリング前提とMってダメージどれぐらい変わるんだろう
ダメトラとEX取るとガトリング前提にするしかなくなる・・・
EXちゃん・・・
ダメトラとEX取るとガトリング前提にするしかなくなる・・・
EXちゃん・・・
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:32:30.53 ID:6kytDVTu
ロケットジャンプっている？移動にしか使わない気がするんだけど
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:50:40.35 ID:ob1Tqrqn
たまにロケットで突っ込んでるけどあんまり強いものでもないし
移動用スキルだね
移動用スキルだね
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:56:10.67 ID:l3LgcyGV
自分もほとんど移動にしか使ってない気がして切ろうと思ったけど、
意識してみるとＳＤやＧＤのモンタンの全体毒回避とか地味に神回避してたから
なんか切れなくなった
意識してみるとＳＤやＧＤのモンタンの全体毒回避とか地味に神回避してたから
なんか切れなくなった
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:50:19.81 ID:78exuQEQ
移動に位置取りや回避行動も含まれるしょ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:52:17.77 ID:USXwSs8Q
色々スキル振り考えてるけどこのスレ見てたら余計に迷ってきた
メカボンはマセに任せるってのは駄目なんだろうか…
とりあえずメカボンいるのか、GD経験者の意見ほしいです
メカボンはマセに任せるってのは駄目なんだろうか…
とりあえずメカボンいるのか、GD経験者の意見ほしいです
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:55:52.48 ID:QCiH/RBN
>>934
無いデミは要らんと固定PTに宣告されたレベル。
実際行けば判るけど、ダメトラで結構あっさりアルフが溶ける。
アルフはバーサクだけonにして完全にダメトラデコイで、
デコイを長持ちさせ安定させるためにボンバーも必要。
無いデミは要らんと固定PTに宣告されたレベル。
実際行けば判るけど、ダメトラで結構あっさりアルフが溶ける。
アルフはバーサクだけonにして完全にダメトラデコイで、
デコイを長持ちさせ安定させるためにボンバーも必要。
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:00:19.17 ID:78exuQEQ
説明だけみると素敵なスキルだからね
他職からしたら取れって話になると思う
だが実際任意のタイミングで入れられないし 不発に終わる事もあるし
不安定すぎるよボンバーは 頼られても応えられないな
他職からしたら取れって話になると思う
だが実際任意のタイミングで入れられないし 不発に終わる事もあるし
不安定すぎるよボンバーは 頼られても応えられないな
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:00:57.47 ID:z+ZTv/u1
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:03:49.06 ID:z+ZTv/u1
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:15:01.94 ID:USXwSs8Q
まじかー
デミは万能だけど、ボウ上がりの自分から見たら最大の魅力は火力だと思ってたから、火力型のスキル振りにしようかと思ってたんだけど…
もう少し考えてみようかな
意見ありがとです
デミは万能だけど、ボウ上がりの自分から見たら最大の魅力は火力だと思ってたから、火力型のスキル振りにしようかと思ってたんだけど…
もう少し考えてみようかな
意見ありがとです
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:17:31.62 ID:i9QRSEIi
アルフ切ってタワーMにしてるGMだ
後悔は一切ない
タワーのダメージがもう快楽
後悔は一切ない
タワーのダメージがもう快楽
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:29:30.27 ID:k1n/yAim
>>939
デミは手数で火力を稼ぐから
火力振り=全取りと思って問題ないと思うよ。(ボンバーだけは意見割れてるからお好きに。)
Mにするとしたら鉄板はダメトラ、ワックス。
時点でガト、アイポン、火力特化ならワックス切ってスタンぐらいしかない。
デミは手数で火力を稼ぐから
火力振り=全取りと思って問題ないと思うよ。(ボンバーだけは意見割れてるからお好きに。)
Mにするとしたら鉄板はダメトラ、ワックス。
時点でガト、アイポン、火力特化ならワックス切ってスタンぐらいしかない。
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:30:52.93 ID:UtZ1efjx
>>936
憐憫PTの時にメカボン所持者ってことでGDに誘われたことあるけど、ｵﾚも同じ理由で断った。
メカボン時のダックが挙動不審な時があるんで、必ず当てる事を要求されれば「無理です」と答えざるを得ないんだが
他職からすればそんなもんわからんしなぁ
けれど、いつかパッチで改善されるかもと夢見ていまだにスキリセせずに使い続けてるわぁ
憐憫PTの時にメカボン所持者ってことでGDに誘われたことあるけど、ｵﾚも同じ理由で断った。
メカボン時のダックが挙動不審な時があるんで、必ず当てる事を要求されれば「無理です」と答えざるを得ないんだが
他職からすればそんなもんわからんしなぁ
けれど、いつかパッチで改善されるかもと夢見ていまだにスキリセせずに使い続けてるわぁ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:43:36.27 ID:gvmAXsKY
まぁディレイごとにぶっこんで、入ればラッキーぐらいだしなぁ
かわいいから許すけど。
パルーサみたいに挙動がワンパターンなら確実に入れれると思う。
ＧＤ2Rのように動きが機敏だと無理かな。
なんせダッグのディレイがまじｯﾊﾟﾅｲ
かわいいから許すけど。
パルーサみたいに挙動がワンパターンなら確実に入れれると思う。
ＧＤ2Rのように動きが機敏だと無理かな。
なんせダッグのディレイがまじｯﾊﾟﾅｲ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:59:41.07 ID:i9QRSEIi
違う意味で同じ言葉使うなよｗ
ダックの性能ってプレイヤーキャラのステの影響受けるよね？
ディレイ特化してるんだけど、ゴブリンあたりに火炎弾当たるとかなり長い時間のけぞってる
ディレイ抵抗増やせばメカボン入れやすかったりすんのかね
ダックの性能ってプレイヤーキャラのステの影響受けるよね？
ディレイ特化してるんだけど、ゴブリンあたりに火炎弾当たるとかなり長い時間のけぞってる
ディレイ抵抗増やせばメカボン入れやすかったりすんのかね
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:18:36.33 ID:iSOUj+kC
ボンバーはせめてスキル発動したら他の行動中断して発動してくれるなら
スキリセして入れようって気になるんだけどなあ
スキリセして入れようって気になるんだけどなあ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:23:52.77 ID:NpsQ0KnK
ボンバーは結構当たるぞ。
3匹が3匹とも攻撃食らうなんて事全然ない。
当たらないのはむしろ発火直前に敵が大きく移動した時位だわ。
3匹が3匹とも攻撃食らうなんて事全然ない。
当たらないのはむしろ発火直前に敵が大きく移動した時位だわ。
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:34:10.15 ID:TwvJ7lIq
紋章OPにディレイ抵抗3つ入った程度だと>>406のｸﾞﾜｧｰ!が結構長い
あの時観察してたけど
ｸﾞﾜﾜ(火×3)→ﾌﾞﾋｰ!(大砲)→ｸﾞﾜｧｰ!(×3) の繰り返し
ネストボスは基本単調だしパラいるからボンバー入れやすい
あの時観察してたけど
ｸﾞﾜﾜ(火×3)→ﾌﾞﾋｰ!(大砲)→ｸﾞﾜｧｰ!(×3) の繰り返し
ネストボスは基本単調だしパラいるからボンバー入れやすい
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 13:37:34.31 ID:USXwSs8Q
>>941
GMでとりあえず40スキルどっちも取ってEX切り
2次のMはダメトラアイポン。余りをガトに振ってるんだけど8程度だから、半端で微妙すぎて悩んでる
1次は逆に余ってクイックショットに振るか、スタグレ取ろうか悩んでるって感じ
ワックスダメトラMでメカボン取ろうとすると、GMしか考えられなかった
SSは振り方大変すぎて禿げそうだなこれ…
GMでとりあえず40スキルどっちも取ってEX切り
2次のMはダメトラアイポン。余りをガトに振ってるんだけど8程度だから、半端で微妙すぎて悩んでる
1次は逆に余ってクイックショットに振るか、スタグレ取ろうか悩んでるって感じ
ワックスダメトラMでメカボン取ろうとすると、GMしか考えられなかった
SSは振り方大変すぎて禿げそうだなこれ…
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:34:20.79 ID:NpsQ0KnK
SPはデモリ取得狙うとGMのがカツカツだと思うけどな。
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 14:56:20.76 ID:mo+h+MBh
ガトの振り方は何度スキリセしても悩む
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:09:14.34 ID:2YdK/U9Z
>>948
1次余りは悩むよな…w ナパームとってまでスタン1取る必要あるのか？と悩んだまま数ヶ月…w
1次余りは悩むよな…w ナパームとってまでスタン1取る必要あるのか？と悩んだまま数ヶ月…w
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:28:39.26 ID:z+ZTv/u1
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:36:06.49 ID:USXwSs8Q
>>949
やってみたけどピンポンEXで結構ポイント使っちゃうからSSのがカツカツな気がする
ピンポンEX切るくらいならGMやったほうがええかなーって
メカボン切れるならSS行こうかと思ってたんだけど、意見が五分ってことで取る方向にしときました
駄目だったらスキリセ買ってまた考えることにした
やってみたけどピンポンEXで結構ポイント使っちゃうからSSのがカツカツな気がする
ピンポンEX切るくらいならGMやったほうがええかなーって
メカボン切れるならSS行こうかと思ってたんだけど、意見が五分ってことで取る方向にしときました
駄目だったらスキリセ買ってまた考えることにした
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:42:34.80 ID:mo+h+MBh
気づいたら950踏んでたから立ててくるかい？
970辺りでも良さそうだが一応宣言
970辺りでも良さそうだが一応宣言
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:48:48.01 ID:z+ZTv/u1
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:56:45.89 ID:mo+h+MBh
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:40:32.04 ID:NpsQ0KnK
>>956
お前は良くやってくれているな。
1次のSPって余るか？
バームさんとか取ると、ワックスMを取るかスタグレ取るかで禿げそうなんだが。
パッシブ化来たらショートカットさらに余るし、スタグレ切れない！切りにくい！
お前は良くやってくれているな。
1次のSPって余るか？
バームさんとか取ると、ワックスMを取るかスタグレ取るかで禿げそうなんだが。
パッシブ化来たらショートカットさらに余るし、スタグレ切れない！切りにくい！
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:20:09.85 ID:0SvVFFsj
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYgfdafbjbbbbaacbecfdbddbbbcdfaabmdhbccdebcba
ダメトラ取りEX切り
堅実というか面白みがないというか
タワーがMAXに出来るのが強みだよね
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffaafbjbbbbaacbecfdbddbbbccfaabedhblcdebcbb
ダメトラ取りEX取り
ガトリングは犠牲になったのだ
金たまったらスキリセしてこっちにするつもり
動画とってガトリングのMと前提比較するわ、人柱上等
ダメトラ取りEX切り
堅実というか面白みがないというか
タワーがMAXに出来るのが強みだよね
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYffaafbjbbbbaacbecfdbddbbbccfaabedhblcdebcbb
ダメトラ取りEX取り
ガトリングは犠牲になったのだ
金たまったらスキリセしてこっちにするつもり
動画とってガトリングのMと前提比較するわ、人柱上等
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:33:22.65 ID:+eESpqLA
2割程度の差だよ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:46:24.58 ID:zm6M3EhC
対人用にスキリセしてダックEX取ったけど狩でも使い勝手かなりいいね
射出のダメージがかなり上がるからボスも雑魚もクール毎に撃ちたくなる
射出のダメージがかなり上がるからボスも雑魚もクール毎に撃ちたくなる
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:50:54.74 ID:MUp49AM1
今ってCT上限てどの位？
あとみんなCTどの位あります？ レアアバと装備でCTそこそこ確保出来たら必殺リングから破壊リングに変えたいﾃﾞﾐ…
あとみんなCTどの位あります？ レアアバと装備でCTそこそこ確保出来たら必殺リングから破壊リングに変えたいﾃﾞﾐ…
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:45:28.22 ID:WdrStc0L
感電アチャ声？
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:58:36.19 ID:iuh6KwEz
クイックとエアショもデミ実装当時と同じ声バグになってるよ
感電はアチャ声だ
>>961
多分18k上限かな
20k説もあるからあれだけど。
HP気にしないならレア破壊征服者リングの物敏OPがおすすめ
物攻90とCT700とかだっけか
感電はアチャ声だ
>>961
多分18k上限かな
20k説もあるからあれだけど。
HP気にしないならレア破壊征服者リングの物敏OPがおすすめ
物攻90とCT700とかだっけか
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 08:55:45.12 ID:+VAgm5yN
パッシブいつ来るの？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:04:47.87 ID:FTGCzhTP
そういや本国のパッシブ化の反応ってどんなもんなんだろ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 15:20:31.02 ID:KXgjFbIA
ダックEXはダック短縮紋章を付ける事で効果が強くなる
射出時の完全無敵はまだ継続中かな？
射出時の完全無敵はまだ継続中かな？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:34:21.99 ID:AU0y9k0U
説じゃなくて上限は20ｋだ
ただし18ｋと20ｋの差はほとんどない
だから18ｋでいいって言われてるだけ
ただし18ｋと20ｋの差はほとんどない
だから18ｋでいいって言われてるだけ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:35:33.65 ID:AU0y9k0U
完全無敵は継続中ですね～
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:20:29.65 ID:s2FnJiZI
ダックEXって何…
すいません初心者です
すいません初心者です
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:25:23.45 ID:iuh6KwEz
Wikiくらい見てこいよ
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:43:58.98 ID:1BoPnWsb
GDUに乗り換えた、乗り換え予定の人いる？
+6冠詞無しでもかなり伸びてたから迷うなぁ。GDLは揃えるの不可能そうだし。
+6冠詞無しでもかなり伸びてたから迷うなぁ。GDLは揃えるの不可能そうだし。
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:44:49.51 ID:WvwUedqP
乗り換えたいけど、この産出ペースだと+6防具揃えるだけでも一苦労だろうな。
今はとりあえず清水貯めてるわ。
今はとりあえず清水貯めてるわ。
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 22:22:40.49 ID:94+mUCEx
ダックＥＸを取るために、前提からＭＡＸまで一気に振ったけど、
あまり強くなった気がしないな。
何ともいえない強さだなこれ。
あまり強くなった気がしないな。
何ともいえない強さだなこれ。
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 22:25:48.97 ID:EHmwJ03v
ttp://www.youtube.com/watch?v=h77WNlPqdiI
スキリセしたんでガトポンプのMAXと前提比較
撮影場所変だったから超見にくいけど勘弁
ガトリング2300~2600→1700~1900
ポンプ6000~7000→5000~6000
この差をどう考えるか、ステは5500ぐらい
ガト500差×20HIT=10000差
ポンプ1000差×10HIT=10000差
あるぇー？
スキリセしたんでガトポンプのMAXと前提比較
撮影場所変だったから超見にくいけど勘弁
ガトリング2300~2600→1700~1900
ポンプ6000~7000→5000~6000
この差をどう考えるか、ステは5500ぐらい
ガト500差×20HIT=10000差
ポンプ1000差×10HIT=10000差
あるぇー？
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 00:24:56.97 ID:EFwWxWZC
最近ようやく50になった初心者デミですが紋章についてアドバイス下さい。疾風体力生命破壊致命究極はつけるとして、あと二ヵ所は何がいいですか？気迫と闘魂かなと思っているのですが、そんなに効果無さそうで…抵抗系やディレイはどの程度変わるのでしょうか？
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 00:51:54.44 ID:y+rGCCKI
不屈はつけるとロータスのスナイパーキューブは楽になる、ネストじゃ空気
闘魂知恵はMPと火力低い内は欲しくなるけど、ある程度まで育てば要らなくなる(MP30k↑ぐらい？
主観だとこんな感じで俺は鉄壁加護つけてる
闘魂知恵はMPと火力低い内は欲しくなるけど、ある程度まで育てば要らなくなる(MP30k↑ぐらい？
主観だとこんな感じで俺は鉄壁加護つけてる
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 00:53:16.13 ID:SiuWnioJ
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 01:26:32.21 ID:tr1mSkic
>>975
僕は加護、鉄壁入れてるよ！ 8人ネスト考えるなら少しでも固くしたくて…
僕は加護、鉄壁入れてるよ！ 8人ネスト考えるなら少しでも固くしたくて…
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:00:31.44 ID:WJbXzZSP
>>974
同じ敵でやらんとCT出ても耐性違ったらポンプはダメ変わっちゃうよ
まあポンプは置いといて
ガトに関してはLv1とMのスキルレベル差で総ダメージ3万～4万の差が出る
他の職、他のスキルと比べたらやっぱSP効率はおそろしく良いよ
同じ敵でやらんとCT出ても耐性違ったらポンプはダメ変わっちゃうよ
まあポンプは置いといて
ガトに関してはLv1とMのスキルレベル差で総ダメージ3万～4万の差が出る
他の職、他のスキルと比べたらやっぱSP効率はおそろしく良いよ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 07:13:09.75 ID:7FXfPdVf
破壊、究極、致命、気迫、鉄壁、疾風、生命、体力
が安定
致命外してもCT17000↑いくならGDのときだけ致命外して加護入れるべし
が安定
致命外してもCT17000↑いくならGDのときだけ致命外して加護入れるべし
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:24:23.90 ID:TqonZ9lB
同じ金額使ったとしたら、デミってSDよりトーテム？
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:38:28.76 ID:sKcIVJMb
金額次第としか言えない
最強に近づけば近づくほどコスパは悪くなるからどのラインまで投資出来るか次第
最強に近づけば近づくほどコスパは悪くなるからどのラインまで投資出来るか次第
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:41:12.11 ID:TqonZ9lB
手持ち2万G位。
防具は＋6予定、足りない分はノンビリ強化しようかなって。
防具は＋6予定、足りない分はノンビリ強化しようかなって。
ふむん
ならトーテムでいいんじゃないかなと思う
ならトーテムでいいんじゃないかなと思う