【ドラゴンネスト】PvP総合 27ROUND

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 18:10:06.22 ID:5QVplcaq

ほらよ

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 23:46:00.54 ID:QANFc3zG

ここがあの女のハウスね

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 14:15:06.08 ID:GMjh3L0o

もうこっちに避難安定だな。
今度はしたらば避難所乱立の嵐だし、したらばもうダメかもしれん。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 19:52:39.13 ID:9zPMCxcO

前スレ　
PVP総合 26ROUND
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319627569/

PvP レベル制限スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1297605759/

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 19:53:22.02 ID:9zPMCxcO

にしても・・・過疎ったなぁ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 05:40:21.66 ID:VDB9JW8H

スレ探さない、探せない人振り落した結果だし過疎って当然
このまま自然消滅するかもね

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 13:15:40.77 ID:/jHysA+F

過疎ったというかここに避難してる人がいくらいるのだろうか？
話題もないとスレも弾まないし、ここで一つ話題提供。

ディレイ１０k、盾冠詞を騎士にした超うざプリ作ってやったって話。
女職だとレリックの雷一本当たっただけで、２秒～３秒くらい動き止まっててワロタw
男職も攻撃めっさ中断されててうざそうだった。
ディレイさらに１３kくらいにしてうざさ倍増させてみようかな。

多分チェーン→ホーリーボルトが普通に当たる気がしてならん。

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 22:38:30.52 ID:Qgzbdnur

うん、ここ俺しか見てないんだ

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 08:11:15.74 ID:Dgwn2imG

おれもいるぜ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 13:35:04.03 ID:GhCGKsjS

ませのコンボおしえろ

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 15:09:51.31 ID:b94hg25F

いるわなー

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:55:00.63 ID:VpykvhU/

家帰って晩飯喰ってうとうとして寝て４時頃に起きて闘技場行ったら過疎すぎて同じメンツしかいねぇ
そんな俺のドラネスライフ

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 20:03:49.94 ID:0LX4rlYy

お前らのアイドル斗神さんが今日インしてたぞ。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 23:41:28.07 ID:kYqysTSQ

マジでエレのＳＡ廃止しろよ
なんなんだよ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 02:24:20.18 ID:mevt+rou

エレのSAはマジでない

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 04:30:40.89 ID:Reti0gil

あれ使って負けたら晒されるレベルだろｗというかフルで使ってくる奴は確実に性格地雷だから全員ＢＬ入れてるけどな

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 06:40:21.71 ID:a4kbKJV8

盾張ってスキル順番に押すだけで2000ポイント↑余裕みたいな低階級エレ多すぎてやばい

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 08:00:48.29 ID:Kuttlw0t

使わないエレなんているの？馬鹿だわな
盾ヒールガン回しパラのがだるいわな

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 14:02:28.20 ID:Ov2tJqHy

エレ盾よりまだハイドレのがマシ。ハイドレは暗黙の了解でだれも使わないのにエレは盾ガン張りとかさすがエレは民度が低い

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 15:35:04.14 ID:r8+y3Gml

エレは今が華
闘技場でのＳＡ削除来たらだれもやらないだろ。
俺ＴＵＥＥＥしてた人はＰＳは階級に見合わないから恥ずかしくてこれなくなるだろうな。

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 16:28:56.12 ID:HQWf2+Wu

エレは全職唯一の本当のワンコンができる強キャラだったのに日本でもぶっぱしかできない低PSエレがネガりまくってたからな

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 16:57:50.76 ID:eedbh+bf

トーテムクレで全身疾風で固めてるのにエレのワンコンボで即落なんだが
いくらなんでも酷すぎるだろうが。
砕けろ出すのか出さないのか一瞬しか判断できないし、それミスったら終了とか
ふざけんな
反撃しようにもSA貼られちゃゴリ押しされるし
補正ありか雑魚じゃないとまず無理。

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 17:24:17.51 ID:DkEwht4B

元々フルはエレスあたりが最強候補だった。だがこれはなんだ、スキル出してれば何しても潰れない最強SA・・・
バルTOPのボウも盾バグ化から一回もやってないっぽいし完全にオワコンだなｗ
しかし10回やらないと報酬がもらえないというジレンマ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 19:20:23.34 ID:gJZ/p4Il

お、少しは書き込みも増えてきたな

それじゃおまえらアベタイマンでのローカルルールまとめておいて

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 20:19:32.05 ID:eedbh+bf

一部の自己中キチガイが叫んでるだけでローカルルールなんて無いよ
自分だけが勝手に縛るなら別に問題ないけど
相手にも何か縛りを求めると有利不利とか不公平感がおかしくなるからな
それ縛るならなんでそっちはOKなのとか、
俺は強いスキル使わないからお前も強いスキル使うなとか
挙げ出したらキリがないだろ
そもそも全員がここ見ているわけでもないし、
縛りが必要なら禁止スキルや弱体化が起きるはずだし
自分が縛るべきだと思うスキルあるなら黙って自分だけ縛ればいい
同じルールのもとで戦いたいならゲーム内で知り合い作って提案しろよ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 20:43:03.42 ID:gJZ/p4Il

あれ、ローカルルールないの？

アベタイマンでエレシールド常用してもハブられたりしないの？

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 20:44:13.58 ID:7T7ieuQm

>>25
開発がPvPスキルの調整切ってるから禁止とかされんわな
もし調整考えてるなら今回のシールドとか絶対ありえんわな
つかお前ローカルの意味分かってねーだろ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:00:03.88 ID:eedbh+bf

>>26
別に不具合を故意に使ってるわけでもなし
そういう仕様なんだから禁止にしろっていうのはおかしいわな
禁止にしたい人もしたくない人もいるんだし
強い弱いは別にして
禁止にしたいなら禁止にしたい人同士でやればいい
ここでローカルルール使いたい人募集して、その人達で作り、一緒に遊べばいいんじゃね？
ゲーム内で探すのもいいし

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:26:48.81 ID:gJZ/p4Il

仲間集めて遊ぶならローカルルール要らんわな

そうじゃなくてさあ
アベタイマン部屋で部屋主がシールド常用を明言してる部屋って避けられたりしないの？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:38:03.98 ID:eedbh+bf

>>29
仲間内で遊ばないならローカルルール必要ってその思考がまずおかしいわな
知らない人どうすんのってこと
教えるしかないだろ？それはつまり仲間内でやるのと同義でしょ
避ける避けないは人それぞれだし
おまえの発言から察するにシールドがぶっ壊れ性能だと思うんでしょ
で、おまえはどうしたいの？禁止にしたいのしたくないの？
したいなら勝手に作ってここでシールド禁止がルールだよーってずっと叫び続けて
シールド使う人がいたら、2ちゃんのこのスレ見てください
シールド禁止がローカルルールって伝えればいいんじゃない？
それに賛同する人がいればどんどん広まるし、少なければ消える

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:42:17.42 ID:7i01GeHB

賛同する人が多いからローカル適用の現状な訳だが
お前の意見は少数派って事を理解しろよ
使いたいなら使えば良い
その代わり少数派のお前はそのうち部屋にいれて貰えなくなるだけだ
縛りたくないならお前が部屋名にそう書けば良いだけの話

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:43:24.62 ID:AkKUq1cs

ローカルルールないっていってるやつはPvPあんまりやらない人か下手な人じゃないの
一定のレベルまで言ってる人は普通に縛ってるよ。
まぁ縛らないと対戦相手居なくなるだけだし

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:48:40.17 ID:gJZ/p4Il

>避ける避けないは人それぞれだし

だから避ける人が多いのかどうか知りたいんだわ
じゃあさっそくお前らの意見を集めてみよう

Q.アベタイマン部屋で部屋主がシールド常用を明言してる部屋に入って対戦したいですか？
y/n

ちなみに俺は入りません

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:50:31.98 ID:gJZ/p4Il

わかると思うけどシールドってのはエレのシールド2種ね

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:53:17.92 ID:7i01GeHB

>>33
興味本位で一回入ってそれから二度と入らんだろうな
下手な奴に理不尽な負け方して喜ぶ奴とか流石にいないだろ
勝ちたいって向上心は上手い奴相手に使えばいい

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:54:06.52 ID:eedbh+bf

>>31
ローカルルール適用？なに？ローカルルールの具体案ありますみたいな言い方に聞こえるけど
あるの？出してみてくれる？
今まであれは禁止それは禁止って話は確かに数多くあったけど
具体的にローカルルールとして決まったものなんて存在するの？
お前の中だけで決まってるわけではなくて？
たった今シールド禁止だけが決まったわけ？あやふや過ぎるんだよ
反対意見が多ければ変えればいいんだし
暫定的にでもローカルルール派は一回まとめてルール書いてみろよ
それをwikiにでもまとめたらいいじゃんスレで禁止禁止言ってるだけで形として残ってない
決めろよいい加減さ、無意味な話し合いから何も先に進んでないだろうが

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:56:57.13 ID:7i01GeHB

>>36
あー。新参の方でしたか。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:58:58.07 ID:eedbh+bf

>>37
ほらみろ出せないだろ。
テキトーなこと言って誤魔化そうとしてるんじゃねえよ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:00:21.42 ID:7i01GeHB

>>38
あ、はい
そのまま縛りなしで我が道を進めばいいと思うぜ！

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:03:21.82 ID:eedbh+bf

>>39
書き忘れ？釣り？
なんでもいいけどもう一度だけチャンスをやるよ
ドラゴンネストの闘技場でのローカルルールとして決まっているもの一覧とか
なんでもいいからあるなら出してみなよ
今からwiki編集してもいいよ

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:10:21.72 ID:YoDRz9+w

香ばしいの沸いてんなー
バルの奴だろちゃんと躾けとけよ
ネルはある程度ルールあるぞ
ガデらしいがガデなら盾系ヒール40縛りがこっちでは暗黙の了解だな
使いたきゃ勝手に使えば良い

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:16:15.80 ID:eedbh+bf

言っとくが俺はネルだよ。クルセだけどね
暗黙の了解だろうがローカルだろうが大いに結構
俺は禁止したい人と使わせようとかしたいわけじゃないからな
スレを定期的に見て知ってる人同士なら当然そのルールは機能するだろうけど
知らない人どうすんのってこと
ローカルルール教えろよって人が来た場合、
これがローカルルールですって示す情報がないだろって話
それを使う使わないは人それぞれでいいよ
だからとりあえず決めようぜって話
わかる？理解できるの？

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:20:55.80 ID:gJZ/p4Il

明文化されたアベ用ローカルルールが欲しいんだよね

どちらの鯖でも40スキルは縛ってる人多いが

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:21:15.64 ID:D+5rUlhX

>>42
スレにそんなルール表みたいなの載ってた事なんてあるのか？
そもそもルール知らない様な奴はスレなんて見てないだろ？
だったらスレに明記する必要性がどこにあるんだ？
ローカルルールってその特定の範囲での暗黙の了解ってやつでしょ？
やってる内に誰か教えてくれるよ
はい解散

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:25:35.71 ID:eedbh+bf

>>44
> スレにそんなルール表みたいなの載ってた事なんてあるのか？
あるんじゃね。何度も話に挙がってるけど結局みんな忘れてまた禁止禁止の繰り返しだよ

> そもそもルール知らない様な奴はスレなんて見てないだろ？
> だったらスレに明記する必要性がどこにあるんだ？
スレ見てる人だけでも伝わればいいんじゃね
それがやがてゲーム内のギルドなどに伝わればいいし、
伝わらなきゃスレ内の人だけ使えばいい
> ローカルルールってその特定の範囲での暗黙の了解ってやつでしょ？
> やってる内に誰か教えてくれるよ
その教えを統一しないとルールの意味がないよね
人によるじゃ困るだろ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:27:25.55 ID:v7NL+31I

>>42
適当に書いたら誰かしら修正とか文句とか言ってくるから基盤作ればおｋ

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:29:38.69 ID:AkKUq1cs

一応ローカルルールの表が出てきたことはあるけど、強職ランクとか強者ランクと同じで個人差でてるから結局流れた
つーか、縛る縛らないは個人の自由って結論でてたんだけどね

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:31:04.07 ID:eedbh+bf

>>46
それはありえないね
こういうことで勝手にひとりで決めたらお前らは仲間はずれにされた気になり
絶対的に反対されるし非協力的な態度を取る
そんなやり取りを何度も見てきている
したらば避難所どこにするかも結局管理人がみんなの意見に聞かずに勝手に作って
結果ネ実になったろ
それと同じ
基盤からまずみんなの意見聞かないと絶対に浸透しない。おまえらがさせないはず

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:35:00.15 ID:eedbh+bf

>>47
自由だとしてもだ、
よく話に挙がるスキルや縛ってる人が多い気がするスキルとか
そういうのとりあえずまとめて形として残しておくべきだと思うね
ローカルルールの話が無限ループになるだろ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:40:27.15 ID:AkKUq1cs

自分で勝手にメモ帳にでも書いてれば？
PvPやってれば分かるでしょ。何を縛ってるのか
そんなもん作ったって荒れる原因になるだけ
つーか前に出てきてるって言ってんだからそれ見てこいやカス
ループさせてんのはお前だよ

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 22:46:14.58 ID:eedbh+bf

俺は別にいいけどね無いなら無いで
>>25に書いたとおりだし、
少なくとも、ルール表みたいの作られないってことは
そんなルールは一部のキチガイだけのもので
多くの人に需要はないから作られないって思っているし
ローカルルールの話は無意味だから禁止とでも>>1に書いといたほうがいいんじゃないの

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:19:21.33 ID:v7NL+31I

お前長文書きたいだけやろｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:35:14.10 ID:r8+y3Gml

はいテンプレ

Q.闘技場を始めようと思うのですが、スキルに縛りってありますか？
A.アベレージの１：１のみスキル縛りをする傾向があります。
　ただし、ミッションルームやフル装備戦では縛りなどございません。

Q.なぜスキルを縛る傾向にあるのですか？
A.スキルひとつで戦況に明らかに有利、または不利になり勝てないような超性能のスキルが
　いくつかあり、お互いスキルひとつで勝ち負けが決まるのは楽しくないと思う人が多いからです。
　また、盾を使うと相手も盾を使う、逃げ回るなど時間の無駄なので縛る傾向にあります。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:35:31.88 ID:AkKUq1cs

お前マジで頭悪いな
今までのレス100回ぐらい読み直してこいや

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:37:08.42 ID:r8+y3Gml

Q.各職どのようなスキルを縛るのですか？
A.全職共通：４０スキル（基本発動中逃げられないor鬼畜性能だから）
　ウォリ：ハイドレ（１５秒間ゾンビアタックすることが可能なため）、ダッシュでガン逃げ＆クールたまったら攻めてくる
　ソド　：パリングスタンス、
　マセ：全バフ（アーマー等）、ディバハ（元４０スキルなため）
　パラ：盾系スキル（盾、スタンス、アイアン）、ヒール（人によっては縛らない人もいる。
　　　　ヒールに関しては結構個人の自由。）プロボ（挑発されてると思う人もいるのでスキル性能
　　　　的にも使っても特にあまり意味はないし普通は使わない）
　

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:37:35.85 ID:r8+y3Gml

プリ：適当。回復系統を全部使う人もいるし、そうじゃない人もいる。もともと職性能低いから
　　　　使わせてあげても他職と同等（職次第だけど）。ただし、対クレ職には回復を使うと
　　　　たいてい勝負が決まらず引き分けになるため、お互い縛った方がいい。
　ボウ：特になし
　アクロ：スピブ
　テンペ：ハリダン（これも個人的に縛ってる人は時々見かける程度で、ダメと言われてはいない。
　　　　　ただし、スキル性能は上の上。自分のPS上げに縛るのもあり。）
　ウィンド：ショータイム
　FU：エクセレ
　エレ：２種のシールド（新仕様になり前よりも性能ＵＰ）
　エンジニア：現状新しい職なため具体的な案はでておりません。

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:38:17.14 ID:r8+y3Gml

２：２～はたいてい４０スキル使わなきゃなんでもありだと思います。
ただし、２：２～は人によっては縛りを全部解除の考えの方もいるので、
４０スキルを全然使っていく場面もあります。戦況を見て判断するといい
かもしれません。

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:42:33.55 ID:r8+y3Gml

あ、テンペのハリダンミス。テンプレに入れないほうがよかた。

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:45:31.18 ID:r8+y3Gml

>>56ミスこっち

プリ：適当。回復系統を全部使う人もいるし、そうじゃない人もいる。もともと職性能低いから
　　　　使わせてあげても他職と同等（職次第だけど）。ただし、対クレ職には回復を使うと
　　　　たいてい勝負が決まらず引き分けになるため、お互い縛った方がいい。
　ボウ：特になし
　アクロ：スピブ
　ウィンド：ショータイム
　FU：エクセレ
　エレ：２種のシールド（新仕様になり前よりも性能ＵＰ）
　エンジニア：現状新しい職なため具体的な案はでておりません。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:46:45.62 ID:r8+y3Gml

　エレストラ：アイスバリア

これも完全に忘れてたわ。

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:49:07.11 ID:eedbh+bf

やっと出したか
んじゃ上記のが現状暫定版ローカルルール？
いや、まだ決まらないよね
みんなが賛同しなきゃ今までの二の舞だよね
一旦回線の接続切ってID変えたり携帯使って賛同しよう
そして今後のテンプレ入りやwiki入りをスムーズにしよう
あ、ごめんね決め方も勝手に決めちゃった
好きな決め方あったらどんどん意見しようね

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 23:56:35.64 ID:wccpUblX

アクロ：スピブ
ウィンド：ショータイム
FU：エクセレ
エレ：シールド3種
マセ：チャージ、アイアン、ディバイン、ハイドレ
ソド：パリスタ、ハイドレ
パラ：盾

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 00:06:50.91 ID:r8+y3Gml

みんなが賛同しないとかどうとかじゃなく、これは昔から闘技場にある
つまりは誰がはじめにそう呼んだのかローカルルールってものをテンプレ化しただけなので、

これ以上決めるとか賛同をもらえる様広めるとか言うものではないのかと。

短くまとめるとつまりは>>62

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 00:14:22.42 ID:hUCwY2mS

え、賛同でもなく、広めるわけでもないなら
何のために書いたの？
誰に向けてるのそれ
知ってる人たちの再確認用？
てことはスレ見てる人用？
なら部屋名に2ちゃんルールって書けばいいよね
それでわからない奴は強制退室なりすればいいし
つまりは仲間内とか身内用だよね
わかってる人たちがわかってる人同士と戦う用でしょ
全ての人が見るべきなローカルルールとは別のものだと
そういうこと？
違う意味なのかな？

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 00:20:08.29 ID:DWcjxQnx

テンペのイベイドの縛りについて聞きたい

タイマンやってても縛ってる人と縛ってない人がいるが
ショタが縛りに入ってるのに入らないってのもおかしな話だと思うんだがどうか

サブウェポン外せば簡単に縛れるよな

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 00:39:03.96 ID:jhlOSFHf

テンペは強キャラ厨がなる職だからんなもんあいつらが縛る訳ねーだろ。ソドのイクリみたいなもん

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 01:04:02.66 ID:HbZsYNwF

>>64
いや、まあ書き方が悪かったか
今まで議論された結果を書いてるわけで、それをまた再議論してってのは
なんどもあった話。

だが結局ここに落ち着いてるからいんじゃないか？
まあ初心者でこれが納得できないなら自分で「１：１　何でもあり」で部屋立ててやってみるといいよ。
そのうち段々ここに書いてあることわかると思うから。

初心者で色々反論したい気持ちもわかるが、まあとにかくやってみて現状ってのを知らないと
受け入れてはもらえないかな？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 02:43:06.53 ID:8pYVdznj

まだ長文キチガイ居たのか
縛りってそもそも昔からやってる人達がバランス崩さない様に考えて主に強者の配慮でやってたもんだ
理不尽ゲーが楽しいと思わんだろ
明記とかどうでも良い
そんなもん強者になってから配慮すれば良いだけの話

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 04:47:16.51 ID:hXzYc+w9

インジェクってアリなの?
この前使ったら文句言われたんだが

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 05:34:43.55 ID:qLiKuTYA

>>55
ソドはスラスタ、ムンロはフラスタ追加しとけ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 07:02:12.04 ID:hUCwY2mS

>>67
俺は別にローカルルールで戦うことは自由だと思ってるし
こちらの考えをそういう勝手な妄想で判断するのは困るね
俺が初心者で、11何でもあり部屋をローカルルールは必要だと思うほどやったことなく
なおかつここに書かれていることがわかってない
現状を知らないってのはどのレスを根拠に言ってるのか
具体的に指摘してもらえば否定するけど？
やり取りにどんな意味があるのか俺には理解出来ないな
とにかく要求してるのはルールを明記しろってこと
それは>>62あるからもういいけど
それと>>64に対するレスなのに問いに対する答えがひとつもないよね
何のために、誰に向けて、再確認なのかスレ見てる人用なのか違うのか
スレ見てない人にも広めるたいのか、
ここ見てる人だけ使えばそれでいいのか
目的もはっきりさせとくべきだろう
最終的に部屋名に2ちゃんルールって書くだけでみんなで戦えるようにしたいの？
違うの？
それともこれもまた人それぞれってことで投げるのかな？

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 08:46:24.06 ID:+uOmjZUC

ようやくPvPスレ見つけたと思ったら何か朝から香ばしいな。

>>71は何を顔真っ赤にしてるんだ・・？
>>63、>>67が真理じゃん。

闘技場やってればこのスキルは使わないほうが面白いなーとか
感じてくるよ。
元々対人向けのゲームじゃないんだしぶっ壊れ性能のスキルはある。

揉めるのが嫌なら何を縛るかとか試合前に相手に確認すればいいだけじゃないの？

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 09:13:02.29 ID:+uOmjZUC

てか>>25って>>71か？

>自分が縛るべきだと思うスキルあるなら黙って自分だけ縛ればいい

自分で答え見つけてるんじゃねーか

それで慣れた人同士が当たるとお互いにそれがあるから
結果として>>62で挙がってるようなスキルは出ない。

何故ならその方が面白いから。

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 09:36:09.57 ID:yPllliR6

たかがローカルルールに何故そんなに食い下がってるんだ？
使ってもいいけどお互いつまんないだろ？って事で
自然発生したものじゃないか。

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 10:20:05.09 ID:hUCwY2mS

縛るべきと自分が思うなら自分だけ縛って
縛るべきではないと自分が思うなら自分だけ使えばいい
ってことでしょ？
人それぞれに委ねるならば
100％お互いに同じルールのもとでの戦うことを望むのではないと。
〇〇は禁止にすべきって誰かに要求するから話がおかしくなるんだよ
だって同じルールのもとで戦うことを目的としてなく
あ互いが自分の好きなように戦うんでしょ？
だからスレで〇〇禁止だとか〇〇はローカルに適用にして禁止にすべきだとか
そんな話を出すのはおかしいよね？
禁止にしたいと望むなら、きちんとこれが禁止スキル一覧ですと示し、
それを知ってる人同士で戦うべきだと思うし
お前らが望むのはどっちなんだね。
人それぞれのあやふやルールでいいのか
きちんとこれはダメと決めてるルールでいいのか
てかどっちもいるからおかしいのか

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 10:41:26.10 ID:hUCwY2mS

俺は強すぎるスキルは縛ってるけど、相手は別に何使ってきてもいいや
でも〇〇うぜえとか文句は言うよってそういう人と

いや！パラは盾使っちゃダメ！時間の無駄！
エレは盾使うな！強すぎる！
俺だって使ってないんだからお前らも使うなよ！
ローカルルールで決まってるし！使ってない人多いし！
使わないのが普通で当たり前

て人がいるんだな
ローカルルールって呼び方だと、人それぞれに委ねるって解釈されるし
特に部屋名が1：1ソド修行中とかで
上記のどちらのタイプなのかいちいち聞かないと判別できないんだよね
そこも問題だと思うね
特に部屋名に書かれていないから何でもありかなと思って戦ってみたら
相手はスキル縛ってて
相手が縛るならこちらも縛ろうと思ってたのにそれで勝ってもなんか嬉しくないし
部屋名に明記したいけど、肝心のルールがあやふやだし
部屋名に禁止スキル全部は書き切れないし

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:06:45.46 ID:hUCwY2mS

例えば>>62を2ちゃんルールみたいな呼び名にして
ここに書かれてるのは絶対に禁止ってことにして
あ、もちろん暫定的にね。
意見があれば話しあって禁止にすべきかとかは決めていくべきと思う
んでお互い禁止同士で戦いたい人は部屋名に2ちゃんルールて書くだけで伝わるようにして
自分の好きなように戦うし相手も好きにしろよって人は
書かずに文句だけずっと言ってればいい
あ、でもそもそも2ちゃん見てるってことが恥だと感じる人が大半なんだよね
リア充社会人だけど暇な時間にネトゲしてるだけですってキャラを装ってる人も多いだろうし
あとは2ちゃん見てるって分かると100％晒されそうだな
宗教的な理由で2ちゃんて書けない人は我慢してもらうしか無いか
こういう晒しの文化を生んだお前らの腐った根性がもたらした弊害ってことか
自業自得だよね
どうすんだ。ルールを明確にしたいなら協力はするし
めんどくさいとまた投げるならいつまでもあやふやルールでイライラしてればいいし

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:32:11.62 ID:yPllliR6

まぁ例えば「スレ用」とか固定の名前の部屋作って
このスレにPWのっけてそこで戦うとかだったら
スレのルール適用できるだろうね

ま、人少なすぎ＆同じメンツばかりでつまんねーだろうけどな

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:55:46.18 ID:hUCwY2mS

ああ、鍵があったか
それならスレ見てない初心者も来ないし
見ててなおかつ上級者の人いればパス教えればいいな
人は少ないのはしょうがないわな
声でかいだけで需要少ないだろうし
でもそれが望みならやればいいと思う

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 12:51:12.78 ID:nj4B12Y0

前にも同じ流れになったんだぜこれ
まぁそんときはしたらばルールだったが

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 12:58:07.80 ID:+WeRlPgA

縛りは40（元含む）スキルとプリとボウ以外のバフ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 15:16:16.95 ID:HbZsYNwF

なんども言うけど、ここでああだこうだ議論しても
またこの話題は時間がたてば繰り替えされるよ。

最近公式掲示板もひどいけど、様は初心者だからたぶんわからないんだよ。
公式掲示板見るとここ見てるって人は多くはないだろうし、
そんなローカルルール（）押し付けんなの一点張りだし。

ってまあ文章見れば初心者なのはわかるんだが、結局何が言いたいかっていうと
何か決めて（そのルールの名前とか）広めようとしても受け入れてくれない人は多い。

とは言ってもその大半が未経験初心者ばっかりの発言なもんだから、対立は生まれるし
他の人は闘技場怖いとかわけわからんこと言いはじめるしでどうにもならん。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 15:17:15.33 ID:1JTsiwtu

部屋タイトル(1:1職名したらばルール)
パス1111(固定で決める)

こうすればよくね？
後、縛るスキルはwikiにも付け加えてもらって、スレの
テンプレにも載せればいい。
スキルの性能が変わるたびに、縛るスキルは変えていいと思う。

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 15:33:12.10 ID:xkIpgCh1

面倒の一言に尽きるな

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 15:36:42.76 ID:HbZsYNwF

というか、上級者だろうが初心者だろうが押し付け合いしてる限りは話がまとまらないな。
上級者は初心者が部屋来てスキル縛らなくても、それに合わせて縛らずに適当に試合してあげれば
いいし、試合中とか試合後に「なんで縛らないの？」とかケンカ売るからダメなんだよ。

っていってもこんなケンカ売ってるやつ見たことないし、ぶっちゃけ初心者の印象操作な気がしてきたんだが。

後、ローカルルールもみんなが楽しくなるようにってことを前提に考えてることを話た方がいいと思う。
縛って当たり前では確かにないからな。まあ自分が勝てる状況しか戦わないやつはそのうち対戦者が
減るだけなんだし。

鍵付き部屋を当たり前にすると初心者が闘技場にいっそう来辛くなるのは確かだろうな。
観戦してみたくてもどれも鍵部屋ばかりだったらつまらんだろ。

初心者もローカルルール（）の一点張りじゃなく少し闘技場やってみてから発言すると
無駄な対立もないんだがな～・・・ってここで言っても無意味なんだがな。

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:56:02.75 ID:8aYaV6fz

要するに禁止試合の身内部屋鍵ありみたいなでしょ。
誰と一緒にゲームで遊ぶかは自由なんだし問題ないんじゃあねぇ。
初心者に対して禁止部屋を強要するわけでもない。
毎日21時とか特定の時間決めて禁止部屋立てるようにしたら人が少なくてもカバー。
本気で禁止部屋やりたいと思う人達はここで時間と鍵宣言してみたら。
ルールについてもここで話し合えば。
それがめんどくさいと思うなら諦めていつまでも文句だけダラダラ

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:16:32.58 ID:Uj1KbV2O

その鍵部屋案は昔廃れたってば
誰も入って来ないわな

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:33:27.55 ID:xaBJMXtX

アクロ：スピブ
ウィンド：ショータイム
FU：エクセレ
この辺、縛る意味が分からない
全然強いスキルじゃないし
FU縛るなら時止めだろ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:39:36.16 ID:HzUnajMh

え？

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:41:05.34 ID:DY+7Z2n6

えっ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:42:55.82 ID:HbZsYNwF

クール減少の強さわかってないだけだな。
ＦＵ：エクセレ→タイム→攻撃→タイム→攻撃→タイム・・・どこかでタイムあたったら絶対死ぬ。
クレ系とか足遅いのは無理だな。
同じくスピブとかクール時間が減少ってことはいくらでも攻めれるわけだから、最初の攻撃はスキルＳＡで耐えて
次はスライドで避けてとかまあそのうち避けれなくなって打ち上げられる。
それにスピブ、ショウタイムありだとそれまで引き打ちしてその時だけ攻めるって人がいるのも原因だな。
まあそれにアクロなんてスピブなくても一番の性能だからいらんだろ。

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:46:27.25 ID:DY+7Z2n6

アクロは腕次第だよ
誰でも強いのはソド、とくにムンロ
アクロは下手な奴なんて何も怖くないわ

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:04:52.26 ID:/BU3rX/c

ソド？
えげつないのはシールド全快エレじゃない？

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:59:30.66 ID:DY+7Z2n6

>>93
よく読め
スピブ無しアクロって書いてるから縛り時の話だ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 22:35:52.38 ID:DWcjxQnx

だからんでショタ縛るのにイベイド縛らねーんだよ

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 22:57:02.64 ID:nj4B12Y0

なんでショタ縛るならイベイド縛るの？意味がわからない
性質まったく違うじゃん

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:02:20.34 ID:AeOOD4zp

イベイドはファランクスとパリングと同系統だよね

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 12:04:57.82 ID:ij/gH/8O

いつも思うけど、なんでイクリプスは縛りの対象にならないんだ？
そういうレスしても必ずと言っていいほど流される。

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:35:23.97 ID:YTsRjh4o

イクリは受ける側だと壊れスキルってわかるけど
出す側だとあまりそうは感じにくいからじゃない？

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 14:18:31.70 ID:JaSDGaRO

イクリあるソドは強いと思うけど、イクリ縛ったらたぶん雑魚だろうな～

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 14:21:47.15 ID:Tumc4hUL

元々ソドのSA高いからイクリ食わなくても潰せないのばかりだしな
食らうと少しある潰せるスキルで潰せなくなる
分かりづらいからソドは勘違い全開だわな

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 14:22:24.27 ID:Tumc4hUL

>>100
ねーよｗ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 20:58:07.14 ID:JaSDGaRO

自分ガデだが、イクリある今は確かに強いと思うけど、イクリなくなったらスキルまず
つぶされないし、つぶしやすいしで、雑魚は言い過ぎたが、同等くらいにはなれるな。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 22:01:26.05 ID:PJVhxesJ

そこそこ強いソドとイクリ縛ってもらってやればわかるよｗ普通に強キャラ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 23:06:05.17 ID:rRc9eDXv

最糞マップトーナメントとかあったら誰が優勝しますか？

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 04:46:39.52 ID:bNICqPz/

ジャスティス→トールアンガーって持ち上げれたのに、
この前のアプデからスタンのＳＡ上がったみたいで持ち上がらん・・・
これ以上ガデを弱くする気なのか・・・

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 07:11:57.26 ID:xp6fI4dk

ガデは完全にオワコン。クレはクルセ以外対人は諦めたほうがいい

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 07:21:04.17 ID:xp6fI4dk

フルで開幕ドヤ顔盾張ってくる糞エレから逃げ回ってMP切れ掛かってるところをボコボコにするのが楽しいわｗ
あいつら盾張ってつっこむしかできないから大技当て放題ワロス

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 09:11:49.76 ID:w9wkV71m

エンジニア30レベルで一対一やってたら「召喚やめてよ」って言われた
そういう職なのに使っちゃまずいのかな

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 10:08:42.54 ID:trO343pZ

そういう職だから仕方ないが、召還だけして奥に隠れてるタイプはどうしたって
職によっては勝ち目ないからな～
というかＬｖ５０なったら召還なしで他職フルぼっこできるのに、さらに召還って
性能よすぎだよほんとに。
個人的にエンジとの対戦はただただだるいだけかな。面白さが全くないよね。
エンジやってる人はどうかわからないけど、普通にエンジが１：１部屋立てても
なんか人集まらなそうな感じはある。

まあでも別に召還使うなって話ではないけどな。

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 11:08:51.63 ID:pFxmlLOD

バブルからのピンポンスプラッシュで死ぬからな
スタンが異常な性能だし召喚ありならアクロ以上の性能あると思うわ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 12:37:47.48 ID:asLY2hkJ

とりあえず職強い順に並べてくれませんか

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 13:15:18.46 ID:TAM4ssaI

SSS：エレスト　セレアナ
SS ：テンペ　グラディ　WW
S ：ムンロ　デスト　バーバ　スター
A ：マジェ　インク　ギアマス　クルセ　
B　：スマ　　スナ　ガデ
C　：アティ

アベで対人用スキル振り全スキル使用ならこんな感じになるとおもう

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 13:24:00.52 ID:mkR7fDRz

対人用スキル振り全スキル使用
なにを言いたいのか分からないんだが？
スキル縛り無しって事か？

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 13:35:57.12 ID:GSU6VFwW

WWがその位置は無いわ
シューティングスターはもっと上

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 13:53:27.90 ID:x2aWgx/z

アベで全スキル使用とか語る意味ないから

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 14:13:06.41 ID:cRda6uU3

フル装備
SSS：エレス、セレアナ
SS：テンペ、スター、ムンロ、マジェ、デス、WW
S：ギア、ガデ、クルセ、インク、ババ、グラ
A：スナ、スマ、セイ
B：アティ
クレ硬すぎワロッシュｗｗｗｗｗ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 14:18:47.86 ID:gyTr1znJ

フルのムンロ、ｗｗは弱い

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 18:08:45.18 ID:DTlW6dp8

フルのムンロが弱いと思うのはディレイが低いからだと思う。
個人的にディレイ高いグラの方が逃げられない。

アベ１：１縛りありなら
SSS：テンペ、ムンロ
SS：エレストラ、WW、スター、ギア、デスト、マジェ
S：クルセ、ババ、インク、グラ、スマ
A：ガデ、スナ、セレ
B：セイント、アティ

こんなもんだろうな。
スマが闘技場にいて観戦してみたが
この前のアプデでレーザー使いやすくなったから、
タイム→レーザー＆EXで７割～８割型削れてた。
他はマジェに比べたら性能悪いけど、タイムだけは当たったらほぼ確実に負ける。

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 19:10:23.01 ID:dDm0ZHmB

フルで2300pts↑の俺からすると。

S:エレス、セレアナ
A:マジェ、クルセ、テンペ、スター、ギア
B:ガデ、デスト、バーバ、WW、インク
C:グラ、ムーン、スナ、セイント
D:スマ、アーティ

こんな感じだ。
相性もあるがフル装備は重くてコンボが繋がらないし、
生命冠詞でHP減らないから、スキルぶっぱできて一発のダメがでかい
職が無双してる感じかな。

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 19:56:21.53 ID:trO343pZ

>>120
ガデはＣ、グラ、ムーン共にＢＡはいける。
セイントはＤ。
ＳとＡの間にもう一個ランクあってもよかったかも。

フル装備は「勝たないと」ポイントが伸びてかない。
最近だと負けそうになったら全力で逃げる人とか普通に増えてきて
セイント、ガデは攻めるのが難しいから引き分けに持ち込まれることも多い。
負けないだけじゃポイントは伸びない。
ポイント↑の人は負けそうとか関係なく戦ってくれる人が多いが、
ポイント低いもしくは低ランクは平気で逃げる。
だと、やっぱりガデセイントは攻めきれずに引き分けってことが多い。
セイントやってるときのソドマセアクロの逃げ率は異常。

それに職書かないと、有利不利の自己判断がわからん。

ちなみにガデでランク上の人は雷特化装備でスキル違うだけのクルセ
みたいなもんだから、通常の物理特化パラは普通に弱い。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:30:08.94 ID:x2aWgx/z

通常は弱いとかなにいってんの？
PvP振り前提だろうが

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:33:52.33 ID:cRda6uU3

フル装備でディレイ特化してないムンロとか餌だわな

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:17:21.41 ID:FPsfKjkg

ムンロに関わらず全職ディレイは重要だけどな、抵抗なんて尚更だが

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:35:54.21 ID:wHBNLuyi

アチャにディレイ積んでも意味ないけどな…

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 22:49:00.02 ID:7BPeM94M

SS:エレス、セレアナ
A:マジェ、クルセ、テンペ、スター、ギア
B:デスト、バーバ、WW、インク、グラ、ムーン、
C:スナ、ガデ
D:アーティ、セイント、スマ

こんな感じか。

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 22:50:38.64 ID:3d75VSyB

フル装備のFUでネガってるやつはメインとサブ武器に捕縛と騎士のせてみろ
世界が止まる

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 00:02:46.82 ID:P1RGjJOt

>>122
フルに来てる人全員がＰｖ振りでかつ装備もその職の特色生かした完全
装備してるわけではないだろ。
今全体を見て言えばこんな感じってだけ。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 05:03:27.36 ID:W3QmokmN

フル装備戦でもやはり暗黙の縛りってものはあるんですか？
ＦＵなんですけどエクセレはさすがに使ってはいけないかと思っているのですが
観戦してるとタワーダックアルフでほぼ無敵状態のデミとか
ヒール盾で時間稼ぐクレなど特に縛りとか気にしていないようにも思えたのですが
ＰｖＰスレ的にはどうなんですか

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 08:02:57.07 ID:bkcerTTK

エクセレは40と同じ扱いだからやり返される覚悟があるなら使えばおｋ

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 08:15:36.06 ID:gff9WSVX

>>126がわりとしっくりくるな。エレと他職との差がひどい。
幸いバルのフル上位エレはPSカスのエレばっかだからいいけどアベトップクラスの奴が装備揃えて盾張ってきたら2600ポイントは余裕でいくわな

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 11:26:56.89 ID:P1RGjJOt

>>129
フルは縛りがない。というかＦＵはクレ系に負ける要素がないから安心しな。
エクセレあるし、それとは別に５０スキルもあるんだし。
エクセレクールまで逃げるＦＵとかほんといらつくけど、勝つために手段を選ばない
ならなんでもいいと思う。

エレはまだ騎士冠詞装備してない人多いけど、騎士冠詞にしたら
盾もあるし、エレに勝てる要素なんてないだろうな。
騎士冠詞エレスが現状フルでは一番の性能だろうな。

てか全員が騎士冠詞にしたとしたら、恩恵がでかいのは
ボウ、エレ、プリあたりだろうな～

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 11:51:41.11 ID:8eOc0Z5A

騎士冠詞からのスロウは、時止めと同じだからね。
マジで動けなくなる。
フル装備用に装備を揃えない人は上位には絶対食い込めない
状況になってきてるね。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 13:14:36.05 ID:Fvy86f++

もういやだあああああああ
エレスかエレかしらんけど氷シールド自重しろよ。
せめて火シールドに変えろ
凍って凍って凍って縦に氷が伸びてくる、鈍足かかる、死ぬ
闘技場の面白さがなくってるじゃないかああああああああ
PSないのは知ってる！分かってる！
だが強い人は本当にうまい。エレなんてスキル順番に押してるだけ
じゃないかあああ。・・・あああ・・・はぁ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 13:24:06.97 ID:fWXLCMri

ネガるなら他行けよ
阿部で盾張るようなｋｓなら知らん、ミッションルームとフル装備ならそれが当然
お前がなんの職かは知らんがそれが現状だ、嫌なら闘技場に行かなければいい。俺も嫌気が刺して行ってないからな

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 13:39:56.23 ID:Fvy86f++

そっか。そうだよな・・
キツイようでやさしいやつだな
ありがトン　しばらく闘技場はヤメにする

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 15:13:39.50 ID:1sp0dlwQ

>>136
アベレージやれよ
楽しいぞ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 15:36:48.67 ID:P1RGjJOt

>>136
アベレージ１：１が一番楽しいぞ。縛りとか意味わかんないって人たまにいるけど
エレシールドで嫌気が差してるなら縛りも理解できるだろ？

俺が見た中で一番凶悪なエレは、氷シールド張って、一回凍結したら張りなおすのがいたな。
シールドの効果が何回も発動されるから、鬼畜。

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 18:01:49.19 ID:AestQD0X

早速職リセしてるの結構いるな、ガディからクルセになってる人が多いような
ところで、スター＞ギアマス　である理由について誰か簡単に説明してくれないか
やっぱピンポンか

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 18:17:25.66 ID:aTfH+oNT

ピンポンExも強いが、スプラッシュじゃない？スタンか拘束→近接スプラッシュで6～7割とぶでしょ
クールそれなりだけど、ダメージは攻撃モーション考慮すると不具合レベル

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 18:18:48.44 ID:qkv9eXhl

高性能スタンからの一撃ゲーになるからな

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 19:15:23.60 ID:AestQD0X

レスさんくす
密着でスプラッシュ全ヒットってことか…凍結火鳥みたいなもんかな
召還で鳥籠以外にそんなワンチャン性能もあるとは

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 19:52:23.05 ID:odEFTOFx

しかもそのチャンスが作りやすいって所が問題だわな

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 20:37:46.67 ID:aTfH+oNT

デミちゃんだけソドのハーフやアクロのサークル被弾すると転がってる時無敵になるし、背のせいか上判定の当たり狭いし、スタンは他職スタンと違って空中でもダウンでもスタンするし
デミちゃんだけ判定に関しては有利な仕様だよなぁ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 21:01:02.43 ID:P1RGjJOt

高範囲の空中スタン、ダウンスタンの性能は鬼畜過ぎる。
加えて、ディレイ中にもスタンさせられる。
→スタンゲー。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 21:03:24.12 ID:e4SHYi2U

しかしフラグレとかサークルバーム当ててもソドくんは怯まなかったりして妙な性能

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 21:19:29.11 ID:/p5TJEHq

>>146
それが普通。SA破壊できてないだけ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 21:23:16.86 ID:MxeKbC9w

デミはHP低いんだから一気に倒せよ
スタンもSA合わせれば余裕

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 22:25:14.46 ID:ft6bcjmu

ちょっと質問させてください。
アベ１：１で部屋立てても、対戦相手が来ないんです。（正確には、人が来ても観戦→名前チェック→退室）
スキルは縛ってますし、酷い引きやマナー違反もないはずですが・・・。
弱すぎるとBL入りしたりしますか？

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 23:37:38.17 ID:P1RGjJOt

>>149
最近戦ったことあって圧勝してるとかならまたすぐに戦うのは控えたりするし、
逆に階級低かったりすると階級高い人は避けたりもする。
それから部屋名に「１：１　○○」と職名を入れないと
入ってきて、なんだこの職なら戦わなくていいやって思うときもある。

職は書いてないからわからないけど、スキル縛っても例えばソドでガン逃げ
して攻撃を繰り返してたりすると避けられる傾向にあるかな。
それに観戦→チェック→退出は結構普通にあるよ。

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:04:11.59 ID:r+p8tA6X

職がデミなら、鬼ごっこにしかならないから、避ける人は多いよ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:28:46.15 ID:Axo+AjY1

デミとか好き好んでやらんわな
MOBとやってるとしか思わん

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:55:01.79 ID:p0TGFNj3

ボウも鬼ごっこだけどいいのか？

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 03:20:39.45 ID:+bh8Qsr1

ボウならありえないくらいうまいやつ以外は、攻めきれるかな？どうかな？
ってお互い瀬戸際で戦ってるが、デミの場合は完全に召還要塞放置げーだからな。
たまに適当にスタンさせて転ばせてグラビ打ってれば勝てる。
むしろデミで引きこもりしてて何が楽しいのか聞きたいくらい。

ゲームの中くらいは外に出ようよ？

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 04:10:26.27 ID:ucojfW3X

ボウは駆け引きがある
しかしデミにはそれが無い

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 04:22:09.44 ID:r+p8tA6X

デミやってる人って、ロリコンの引きこもりが多いらしい

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 04:24:35.93 ID:HEnCl9Og

スマの衛星砲つええｗ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 07:59:37.78 ID:H0NAhpe9

男職でエンジに真っ向から殴り合いしろって言うのも結構どうにかしてると思うけどな

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 08:09:07.18 ID:MEpuCEtv

ガデ「・・・」

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 09:00:50.71 ID:A6FHsSL4

ガデは本当にかわいそうだと思うｗよっぽど好きでないとやれないだろありゃ

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 09:12:48.49 ID:2uCklhic

これまでの戦績０勝１３敗
かてねー。お前らもしかしてゲームパッド使ってるの？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:18:39.82 ID:e+jgegOc

火力６０００↑でも女職相手にジャスティス５０００しかでないからな～
CT特化してるけど、フルだとあんまCTでないし。
園児相手にジャスティス３回スマイト３回くらい当てないとしなない。
あほか！

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:53:35.56 ID:p0TGFNj3

フルはオワコンだからどうしようもない

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 17:20:13.14 ID:E4mi9Dha

>>161
普通はパッドよりキーボの方が強いにゃ
おもにエイムの面で

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 00:22:35.71 ID:LXhKTUQz

ようやく2000Pきたにゃあああああああと思ったらランク入りは2200↑になってたにゃ・・・
遠いにゃ・・・

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 00:28:07.36 ID:PVc04b9U

よう！エレマジェアクロにいつも負けるおかげで２０００↑いけないんだ。
エレ３連戦とか俺のポイント下げようと裏で色々してるに違いない。

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 03:33:22.93 ID:oouMZ2KN

闘技場でエイムが使えたときもあったなそういや

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 12:28:07.67 ID:Vdgd6vdY

エイムアシスト廃止なってからボウが一気に消えたのは笑ったわ

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 14:35:06.02 ID:WOhwEetl

さらにアベレージ実装で闇ガイデTUEEEできなくなったからな。
結局ランク高くても、実力が伴わないってことだろ。
今のエレにも同じことがいえるがな。

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:26:26.56 ID:I7gvDXOC

今のボウはマジで厳しいと思う・・・
奇襲されてもダメが少ないし
負ける要素なくね？

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:46:45.99 ID:rQ+Mj1Dj

ボウが弱いんじゃなくて、他職が強すぎるだけ
スキルとダメージのバランス的にはボウが一番良いと思う

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:51:41.36 ID:I7gvDXOC

一撃５割とかやりすぎだよね

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 20:44:26.51 ID:7MRz764i

どこぞの超電磁産廃みたいにワンチャンが遠いキャラなら一撃５割でも問題ないんだがな

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 22:43:23.54 ID:kAG2F74g

>>150 >>151
お返事ありがとうございます。
職名明記（デミではないです）、ガン逃げもなし、階級も負けを400弱積み重ねそれなりに。
なので、やはり大抵3縦で負けていることが主な原因ですね；；

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 23:03:27.65 ID:lhiIw1H1

ほとんどの職に遠距離攻撃追加されて
遠距離攻撃がボウだけのものじゃなくなったのがなんだかなあ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:37:57.81 ID:rMFEWK09

自分グラなんだけど、対アクロでの戦い方がどうしてもムンスプ中心の引き気味になってしまう
みんな遠距離スキル使う余裕ないほどインファイトしてんの？
サークルとキャンサーにわかっててもほぼ確実にあたってしまうんだがどうやってよけるんだあれ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:56:02.30 ID:IG9Zbl+B

>>176
アクロ相手で基本は先制しちゃだめだね。サークル反撃とかよくあるし、
攻撃は避けつつも、反撃。どのスキルで浮き上がらないほどＳＡがあるか把握
してると対スキルが考えやすい。
アクロの反撃はスキルの最後ら辺に攻撃を当てることかな。スキルの無敵は
大体発動中で最後の方の硬直は無敵じゃないしね。後、誘われて攻撃しすぎないことかな。
あくまで誘う側でいないとスキルのクールとかコンボ始動の数の違いで手数不足に陥ったり
するし。
負けてもいいから色々試してみればいんじゃない？

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 02:36:43.31 ID:yxk1hZSn

技巧リングって阿部レージでも効果あるのかね

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 02:43:13.06 ID:agWklEm0

あるぜ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 02:49:53.07 ID:agWklEm0

>>139　スターはピンポンEXの火力が跳ね上がるからな、１：１ならスター
ギアマスは完全に場所を選ぶし、１：１じゃまず召喚する暇がない
リスポの籠りならギアのほうが強いと思うよ

181 ：芋侍：2011/12/02(金) 02:51:12.20 ID:OKOZRZWz

拙者には、効果が感じられんでござる

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 02:52:56.97 ID:agWklEm0

どんぐらい上がったか、明日検証しとくd

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 03:09:28.89 ID:yxk1hZSn

早漏だから騙されたつもりでコンビクスマイトチャージャーの技巧買ったわな

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 03:45:01.15 ID:uxa0Ozmp

これあんまり広めたくなかったのに、みんな気づき始めたか

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 03:51:34.74 ID:SctgxZLx

気づいたわー俺が一番最初に気づいたわー

186 ：芋侍：2011/12/02(金) 05:16:27.88 ID:OKOZRZWz

拙者効果を疑ったでこざる！
腹を切る所存でござる！

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 09:08:15.75 ID:qpX7tvjc

スマ強化来たからアベ1：1ランクでも
SSS　テンペ
SS　ムンロ　グラ　デス　WW
S　エレス　マジェ
A　バーバ　クルセ
B　スナ　スマ　セレアナ　インク
C　アティ
D　ガデ　聖

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 09:24:17.03 ID:/WR3JjOM

エレスがそんなに低いとは思えない
つかセレアナの低さおかしいだろ
あとWWはそんなに高くない

>>126のスマの位置を少し変えるだけでいいだろ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 10:10:03.04 ID:dnyj1MHW

アベ1:1の話だぞ？
最近タイマンぜんぜんやらないにわかだらけで意味不明なレスばっかだわな

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 10:22:23.97 ID:gcgkKT36

アベ1：1なんだからこれが割と妥当だろ・・・テンペはマジでムンロと比べても頭一つ二つ抜けてるわな

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 10:53:31.36 ID:IG9Zbl+B

>>187
今だと大体そんな感じじゃね？
WWはランク一個下げてもいいかもね。
セレアナもハイブリかつ氷方面のスキルレベル上げてるならもっと
強いとは思う。凍結からのＦＢでワンチャンあるし。

今は闘技場やるならエレスっていわれてるし、セレになってまで氷方面
強化してる人はあんまりいないだろうけど、理想論で語るならもっと上。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:05:06.78 ID:vE8cbib8

ランクは闘技振り前提なんだから闘技振りしないでセレ弱い！とか言ってる奴は論外
あとエレは1：1勢でもＰＳないガン引きがほとんど

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:47:24.24 ID:IG9Zbl+B

まあ確かにそうだが、それ言ったらスナとかもっと上だろ。実際に
そうできてる人がいる以上、Ｓとかいってもおかしくないが、みんな反発
するだろう？
闘技場振り前提でもあんまり順位は変わらないだろ。

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 13:40:26.39 ID:tw/puo9e

そろそろデミいれてやれよ

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 16:14:02.34 ID:olFRON5R

>>187
インクが低すぎる

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 18:18:09.35 ID:x9PAjxbr

デミはソドアクロボウ辺りに相性悪いからいいとこS止まりじゃないの
インクはアベ1:1やってる奴少ないし何とも言い難いけど、ソサってかFUならまだやりやすいのかな
感電でビビって消極的な戦い方する奴にはめっぽう強い印象

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:50:21.09 ID:L3xDDuHP

11のルールって言ったら
ガン逃げ×40スキル×マセ同士のSA×ソド同士のパリスタ×クレ同士の盾とヒール×エレの盾×エクセレ×スピブ×要塞籠り×
こんなくらいか。
私の偏見だとこのルールだと
SSS テンペ
SS+ ムーンウインド
SS グラデス
SS- マジェエレスババデミ
S セレクルセスナ
A アティインクガディスマ
B セイ
こんな感じかなぁ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:56:40.79 ID:olFRON5R

インク低いっつってんだろ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 22:20:28.61 ID:L3xDDuHP

じゃあ周りの意見参考
SSS テンペ
SS ウインドムーン
S グラデス
A ババエレスマジェデミ
B クルセインク
C スマセレスナガディ
D アティセイ

インク少し上げたがB以上+ボウには全部不利付くようにしか見えないからこれ以上は・・・
これでいいか？

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 23:07:40.47 ID:FbOM80he

スマとガデが同列てｗ今のスマ見たことあるのか

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 23:44:48.31 ID:3lE/CMhR

スマは何が来ても最底辺でしょ

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 00:37:03.69 ID:eMl5tSX5

言うてスマまだまだ強くないよ
ジャスクラからごっそりいけるガディと同格は妥当

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 00:50:18.56 ID:pIwzaE8X

闘技場見てきな
タイム→レーザー→ＥＸでガデで７割削れる。
女職はたぶん一発だと思う。タイムに当たらなきゃ弱いけど、当たったら終わり。

インクはＡくらい行くと思う。後クルセも。インクの場合、トランジョンと光の大地あるから
デミは結構いける。
てかスナとアティっていつも低くランクつけるけど、クレ、エレに有利付いてるのになんでこんな
低いん？ＦＵも苦手なの？

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 01:18:34.10 ID:OUzAYcxL

>>187が一番まともだと思う

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 01:22:25.87 ID:gG5gpXAP

>>203
下の方のランクついてるのでワンコンができないのが
ボウ系とプリ系だけだからじゃないの？
いっぱつ何か当てれば勝てるのとそうじゃないのでは
かなりの違いがあるでしょ？

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 03:14:01.54 ID:pIwzaE8X

>>205
なるほど確かに、ワンコンはないな。

ガデフル装備での戦績
グラ５８戦３４％　ムンロ１３戦６１％
ババ２２戦７２％　デスト１０戦４０
スナ２９戦４８％　アティ１０戦８０％
テンペ２９戦２７％　ウィンド２４戦４１％
セレ２９戦５８％　エレス４２戦７８％
スマ１戦０％　マジェ４０戦　２２％
ガデ３２戦４０％　クルセ２３戦５６％
セイ１１戦７２％　インク１１戦６６％
スター５戦２０％　ギア１戦１００％
対ガデマセは引き分け多いし、アクロは引き分けに持ち込むのが精一杯。
ガデの相性だと大体こんなもんだろうな。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 03:18:33.98 ID:2N6ZWmq3

スマの少なさが弱さを物語ってると思う
属性値もなく、コンボに使える光スキルもなく。
時止めワンコンに使うのが闇ばっかりな時点でスマはさすがにCってのは無いと思うよ
タイマンでもアティセイのがランク高いと思う

まじで

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 03:59:14.39 ID:SB/x8RSp

>>203

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 04:27:36.57 ID:OUzAYcxL

少ないから弱いってのはおかしくね？狩りは完全にマジェの方が強いからスマが少ないのは当然。
ガデだって糞弱いのに人口多かったわな。今は皆クルセにいったけどな

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 05:06:22.05 ID:2N6ZWmq3

>>206みりゃ分かると思うけど
たった一戦で最底辺が覆ることはないよ

時止め以外じゃ当たりっこないEX
同じく当たりっこなかったレーザーはマシになったがスイッチとは天と地
んでPvでそもそも使えないレイン、九尾、ミラー

時止め以外すべてハンデついたようなスキルのスマが最底辺じゃないのはおかしい
ローカルルールで縛ってんならあれだが、全開OKなら>>199のCDランクにはスマじゃ運以外じゃ勝てない

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 08:41:45.64 ID:eme9Yik9

実際マジェも評価されすぎ
上手いマジェが殆ど居ないのからも分かるだろ
FUとやっても怖くないしな、エレスの鈍足のほうがよっぽど怖い

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 09:33:31.76 ID:4I2xE1DE

FUネガりすぎだろ・・・

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 09:52:52.18 ID:pIwzaE8X

FUとやっても怖くないって職使ってればそうだけど
クレ系にはほぼ負けることがないからな。
フルならエクセレあるし、ボウあたりも余裕そう。

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 10:13:13.25 ID:eme9Yik9

俺はマセだからFUは怖くないな、パッシブタイムも食らう事無いし
アクロもFUは余裕だろうしソドマスは若干しんどいかもしれないがまぁ何とかするだろう
FUがきつい職ってクレ系だろうがジャスティス一発入れれば紙職だし負けることはないってほどでもないだろ

フルでのFUはやってないからわからん

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 13:31:33.49 ID:pIwzaE8X

>>214
女職相手にジャスティスは物理６５００で５０００しかダメでないから何発当てりゃいんだって話になる。
圧倒的な火力差で負けるな。闇オーラないからトーテムアクセとか闇耐性アバないとつらい。

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 15:18:28.20 ID:2N6ZWmq3

ネガるも何も時止めワンコンが強かった時代はもう昔の話だよ
スロウも時止めもどっちも弱体化して、ようやくマジェが平均そこそこかなってレベルになったが
スマじゃ相変わらず素人以外相手にすると読みが当たる運ないと勝てる要素ないよ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 15:44:48.17 ID:4I2xE1DE

フォースウエーブ当てるの下手すぎるだけだろｗスロウＭは相変わらず強いし何が平均だよと

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 16:39:53.69 ID:2N6ZWmq3

またそうやって妄想Pvだ
FWペチ確実に当てられるのか？相手も同じPvPerなんだぜ？当然警戒するよな
捕縛騎士出た時点でスロウの優位は落ちたよ便利だけど

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 17:36:15.20 ID:8tEdLb7m

FW避けれる人はエレに100%勝てると思う。
スピア左当てより早いしね
つーかフル装備の話はどうでもいいよ。一般人はアベやらずにフル装備ばっかだからフル装備の話になるんだろうけどさ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 17:41:48.45 ID:4I2xE1DE

なんでいつの間にかフルの話になってるんだよ・・・

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 17:46:46.11 ID:E/aziuEK

ソサ系は基本大部屋出身だらけでPSが低すぎるのがよくわかる

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 17:51:18.39 ID:t1UHbbJ6

FW→通常はうまい奴ならほぼ確実に当ててくるわｗSA破壊も強いし完全にスピアの上位互換

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 17:57:17.07 ID:SB/x8RSp

FUはアベでもタイマンならそこまで悪くないが
1回目の時止めでスイッチ出来ないせいで2～3万削れるかどうかって所
耐久脆いからよっぽど上手くないと
その後ごり押しされて死ぬっていうのがあれだな

今の所劣化SSに近い存在

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 18:03:55.79 ID:2N6ZWmq3

フル戦でもアベでも同じだろ
「優位が落ちた」っつっただけ

まさかアベ11しかやらないわけじゃないだろ？

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 18:32:51.52 ID:yofSkCMw

フレイムウォールじゃなくてスパークとちゃうんかと

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 18:34:20.16 ID:yofSkCMw

フレイムじゃなくてファイアウォールか

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 18:51:05.55 ID:2N6ZWmq3

うそだろ？

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 20:37:15.42 ID:V0zHv+iY

さすがに釣りだろこれは

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:08:51.91 ID:pIwzaE8X

FWはかなり性能高いスキルだぞ？出が相当早いし。
パラだと、アマブレ、ディバコン、シールドブロー等低クールのは全部負けるしな。
シルチャは大丈夫だけど、クールが違いすぎるし、最初のクールたまるまでは
クイックしか避ける方法がないときた。しかもクイックの範囲くらいカバーできる
範囲はあるから、タイミングよく避けないといけない。

まあ弱いと思うなら、闘技場のマジェとかスマ見学してこい。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:26:00.47 ID:R7zXFDOk

負けたら部屋名をリハビリ中に変えちゃう人って相当プライド高いよな

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:40:59.09 ID:L/NfH9iT

>>187のスマを一個上げれば完璧。デミはSかな

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:51:27.39 ID:4NyP5LEg

スマの時止め衛星砲のダメみたら最弱なんて言えなくなるわｗヲリはリリーブあるからかなり分が悪いのは確かだけど

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:02:12.62 ID:Bdt/+eRX

スマに勝てないやつはマジェにも絶対勝てないだろ
時止め衛星が痛いなら時止めスイッチはもっと痛いぞ？

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:06:24.76 ID:Bdt/+eRX

SSS　テンペ
SS　グラ　デス　WW
S　エレス　マジェ　ババ　ムンロ
A　ババ　クルセ　SS　ギアマス
B　スナ　セレアナ　インク
C　アティ　ガデ　スマ　聖

条件：対人スキル振り、アベ、副官以上のPS持ち前提

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:43:36.51 ID:osLleACE

スマに勝てないならマジェに勝てないは確かにそうだろう。
でもタイム→スイッチ＆グラビ≒タイム→レーザー＆ＥＸ
若干スマのが高い気がする。

>>234
ババが２人いるぞｗ
エンジってそんなに弱いん？
この前召還縛りでマセフルボッコしてるＳＳ見かけたけど。

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:47:02.77 ID:AdzeMT61

それはマセが下手なだけだろ
マセ系はSAでスタン耐えれるしワンコンで殺せるしマセ有利

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 03:36:30.37 ID:Bdt/+eRX

Bババ消したつもりが消えてなかったわなｗ
スキル倍率こそレーザーとEX高いけど、属性とヒット率の関係でスイッチに軍配上がる

俺はデミメインなんだけど、相手がデミがどんなもんか分かってないうちはホントにボッコできたけど
最近はみんな慣れてきたように感じる
本格的な対人振りが他職よりもシビアだからまだ完全な対人振りほとんどいないと思うけど、
そういうのが湧いてきたらもっとランクあがるかも

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 03:37:01.86 ID:Bdt/+eRX

重ね重ねすまんわ
Aババ消してSババにしたかった

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 03:38:39.12 ID:osLleACE

ただ確実に言えるのが、こっちも対デミ対策確立できてないってのもあるが
デミ子で闘技場なんてほぼ初心者なのに余裕で勝てるところはやっぱ性能かなって気はする。
今はまだ強い人が目立ってないからイメージはそんなでもないけど
これからはどうなるかわからんな～
フル装備見てても、ランク卵とかなしとかでやってて他職必死で頑張っても負けるとかあるし。

まあデミと戦うのみんな嫌だろうからアベで練習自体はそんなできるかわからんが。

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 04:26:47.84 ID:jKaHMVPU

マセVSデミはどっちが有利かは微妙だと思う
ワックスを抜けて接近できればなんだこの雑魚ってなるし
変に逃げ回られてタワーにワックスBHと籠もられたらマセはきつい

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:13:41.52 ID:HyAfNoV+

>>229
>>219がエレって言ったからエレの話してたよさーせん

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:17:48.92 ID:osLleACE

個人的にアベ１：１の自職から対他職ランクも見てみたいな～相性とか

ガデ視点だと
ＳＳＳテンペ　ムンロ　マジェ
ＳＳグラ　ＷＷ　デス
Ｓスナ　ババ　スマ
Ａアティ　クルセ
Ｂインク　エレス
Ｃセイント　セレ

エレオーラ縛れば、セレ、エレスは２個ずつランク↑かな。

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:56:15.05 ID:jKaHMVPU

ダイヤあったけどソサ系データが少なすぎて立ち消えしたな

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:17:12.07 ID:Bdt/+eRX

あーそういえばダイヤあったな
あれ埋められればランク付け安定するのにな
>>242見てて思うけど、やっぱ職それぞれの視点で全然変わるわな

>>239
デミ操作は初心者でも楽っちゃ楽だけど、コンボの組み方とかクール管理とかは
他の職でPvやってた人らそんな何日もしないでも慣れちゃうもんじゃね
階級低くても対人好きのサブなら強いっしょ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 16:13:53.77 ID:7bKiu7pg

>>242
その自職からのランクって自分の基準はどこなの？

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 16:36:39.10 ID:yF7KwOJD

ガデは聖と同列

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 17:47:12.43 ID:osLleACE

>>245
あえてガデを入れるとしたら、ＡとＢの中間かな。

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 21:32:33.01 ID:L75dhP5+

今更なんだけどスキル強化紋章と技巧あくせってアベで適用される？
ほかにも能力が上下するものあれば教えてほしい

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 02:49:23.94 ID:mOAMJzCo

>>247
おまえいいIDだな

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 16:08:30.89 ID:pTZpn0rc

おまえアベレージの意味わかってる？
技巧や紋章が適用されるわけないだろ

251 ：sage：2011/12/08(木) 16:50:03.57 ID:shMe9EUc

適用されてるんじゃね？
少なくともアクション速度紋章は効果でてるよ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 18:02:57.93 ID:gOkdcZ/w

アベの強い奴は技巧アクセしてるわな
>>250はまだまだだな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 21:45:48.82 ID:GoSin0So

技巧アクセが反映されるのはほんと意味わかんないよな。
アベレージじゃなくなってるし。
アベはスキル紋章だけでいいのに。

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 22:19:30.07 ID:yDfC4h0Q

次からテンプレ入れとけよ
アベでも紋章と技巧アクセは反映されるって

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 01:42:59.57 ID:Ruqen0tt

てか闘技場のアベに来てる園児は何しに来てるの？
設置して逃げてるだけって俺には何が楽しいのかさっぱりわからん。

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 01:55:43.00 ID:9qThgoru

デミに関しては同意！

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:02:28.56 ID:WbIscjA0

>>２５５
お前らが負けて顔真っ赤になるのを楽しんでます＾ｐ＾

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:10:43.48 ID:9qThgoru

デミに負ける職なんてないだろう
それが楽しみだったら、エレの方が楽しめるぞ

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:17:56.32 ID:oasMh6mQ

大部屋入ると大概キル上位3位くらいに入れるよギアマスだけど。
SSならピンポンEXでもっとキルとってんじゃないかな

1:1はフル装備でしかやらんけど勝率6割くらい
いつも当たる逃げソドマセには負け続けてるけど、ソレ抜けばAvg7割くらい

ちゃんとデミ対策しといたほうがいいよ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 02:55:06.53 ID:eYSC96Hz

アカデミックはスタンワックスバブルが辛いわ
召喚系は何度かやって慣れれば何の苦でもなくなる

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 13:53:43.21 ID:B57/TCSw

デミ対策ってのを教えてください。
召喚系が苦にならなくなるとかとても知りたいです。
マジで。

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 14:55:19.36 ID:oasMh6mQ

11？？

デミ側として嫌なの羅列してくと
・召喚したあとの完全な引き。SA待ちとかシールド待ちとか
・ワックスに臆さないで突っ込んできて運ばれてワックスの外まで出ちゃうパターン
・サイレンショックとかトグルONにする前につっこまれると、カウンターでハメ返してもサイレン出ないせいで簡単に抜けられちゃう
・一度ハメられるとアクティブローリングないからハメられっぱなし、壁とかに持ってかれるとかなり辛い

プリとかでよくデミ怖がってレリック挿したりして引く人いるけど、設置物はピンポンの標的な上にケミカルダック投げ込み放題になる
デミは開幕攻めにほんと弱い
引きデミ相手でもトグルONされる前に追いかければ返り討ちでも抜けやすくてまだわんちゃんある
召喚物怖がったらいかんと思う

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:23:30.40 ID:B57/TCSw

なるほど。ありがとうございます。
召喚があるからといって引いてたら逆にデミに好都合だから怖がらずにハメに持って行くのを考えるってことですかね。

自分FUなんですけど召喚が近くにいるとほとんど自由に動けないイメージなんですけどデミ視点でFUに何されると厄介ですかね？
FUの行動阻害系がことごとく召喚に効かないし。

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 15:40:48.73 ID:oasMh6mQ

ソサ系はどっちもスキル撃つときPCが動かないのが多いから、ワックスとタワー置いとくと勝手に転んだり削られてるんだよね
さっさと動きまわるタイプは全般的に苦手かな

FUはやっぱ時止めスロウで頑張るっきゃないかもしれない
俺だけの癖なのかもしんないけど、スロウされると抜けだすためにドッジ→(進まねええ急がないと！)ドンッ！つってロケット使っちゃうんだよね
ロケット着地の隙に時止めとかされたら嫌だなーって今考えてて思った

クール紋章使ってないロケットはCT10秒なんだけど、ロケット見たらその後の8～10秒はドッジしか無敵時間のあるスキルがない
そこ狙われると他職より脆いかもしんない

みんながデミ慣れしてないからこそのこの強さなんだと思う
たぶん他職相手んときみたいに使うスキルの流れ分かってくるとデミものっそい脆い

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/09(金) 16:23:25.77 ID:CDmp9nMa

ジャスクラが通常攻撃で潰されててﾜﾛﾀ
回避クール中でも落ち着いて出の速いスキル適当に出しとくことにしよう

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 00:03:05.87 ID:Ruqen0tt

ジャスクラの見た目より意外にＳＡが弱いのは泣けるよな。
豪快頭突きダイブなのに、アクロのエッジとは天と地ほどのＳＡの違い。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 00:47:57.93 ID:OYUGOP0L

狩りだとそうでもないのにPvPのSAが異常に弱い気がする

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 00:49:36.80 ID:4ne0EzCM

エッジは40スキルなんだからSA比べるほうがおかしいだろ
ソサの技なんて全部蹴りで止まる程度のSAなんだから
ジャスティスもあれぐらいで妥当

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 12:33:59.40 ID:qyUCWTsY

出が早いスキルに愚痴愚痴言うなよ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:20:52.17 ID:ZDuNFdQ6

スキル自体の出は早いけど、ジャンプも考えればあんなの避けられる。
スロットから出したら遅すぎる。
ベンジェンスみたいに武器で地面叩いて同じ範囲スタンとかだったら厨性能だったのに。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:27:42.33 ID:Dv+5MPSH

割かし本気で聞くけど敵味方問わずにアフルレッド先生が召喚されるときに固まるのって俺のPCがクソってことでいいのか

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 13:34:57.93 ID:Mb6uL7Ed

あれは結構あるな

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 14:07:39.83 ID:qyUCWTsY

>>270
避けてるならこの話のSA関係無いわな
後エリアルから繋がるのは利点

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 14:08:48.74 ID:qyUCWTsY

>>271
俺は並スペックだけど止まらないからスペックとかグラボとかの相性じゃないだろうか

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:50:42.67 ID:GASzSBoK

>>273
いや単体で出せばもちろん避けられるし、
エリアルからカウンターで当てようにも、ＳＡ弱すぎですぐ打ち上げられるんだよ。
結果使いどころがあんまりないスキル。
コンボに組み込むしかないな。そのコンボもホリボルからしかつながらないって
言う、かなりの不便スキル。

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 17:29:45.36 ID:BGYIJr2U

キャデラック西部の廃墟が糞マップすぎて辛い

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 18:29:16.30 ID:cNwqfz4G

>>274
え、あれラグらない人いるのか

Z68、2600k、GTX580、RAM16Gでもラグあるから仕様かと思ってた
相性っぽいね
アルフレッドに限らず、復活とかでもカクッとくる

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 18:42:05.86 ID:s6J5NAea

>>277
Core2Quad GTX570 4Gの俺は何故か平気だわ…
復活もラグ感じないな、スペ完全に低いから相性ぽいなー

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 00:28:02.58 ID:b5dRaKjm

超ハイスペックとドラネスと相性いいPCはならないみたいね

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 04:30:10.38 ID:HJdLSc1S

でも並スペックだと団体戦で多少動き悪くなるから高いに越したことは無いと思う

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 15:36:48.19 ID:dewhAIvY

>>278
羨ましいわ
SDのBH中とかでリンゴで復活されるとヒヤッとする

団体戦でも重さは感じないし、0.2秒くらいのラグだからPvPでもたいした問題ではないけどね
でも取引所とかも重いし、そこそこハイスペにしたのに悲しい
ちなみにWin 7 Pro 64bitを128GBのSSD、ドラネスを256GBのSSDに入れてSATA6.0接続してる

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 16:02:58.98 ID:RXVI4CwG

>>281
SSDで効果あるのは主にロード時間じゃないか？
重い云々に関してはｸﾞﾗﾎﾞとかのスペック次第だと思うぞ
ただi7　2600KのOCで4.5G稼動、GTX580のSLIにしても取引所重くなる時もあるから、プレイヤーのPCスペックだけじゃどうしようもない

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 20:47:00.30 ID:vEHP7hp0

フル装備で縛らないと文句いうやつなんてほんとにいたんだな。初めてあったわ。
冠詞とか使ってくるのになんで縛って強職相手に接待試合しなきゃいけないんだと。

アバターはさすがにって思って使ってないのに、それでも文句でるとかあほだな。
ポイント高いとか闘技場ランク高いとか関係ない。
こんなやつがいるから、闘技場の全体が煙たがられるんだよ。

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 21:03:37.89 ID:beoLHOgO

フルはいろんな人がやるもんだし騎士+レリック森とか開幕エレ盾とかパラでフル盾アバター使っといて逃げるなとか言うのも居るから
そういうのまでまともに取り合ってたらキリがないわな
修正しない糞開発を恨むしかない

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 21:25:29.36 ID:ZhVDaE2U

とりあえず騎士冠詞を3秒にしろにゃ(憤怒)

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 04:24:44.23 ID:avhyCyli

最近のアベで時々､数秒間基本回避以外のパッシブスキルが出せないのってなんだろ
打ち上げられてエリアルで逃げようとしても出なかったり､アクロでチェンロとかが出なかったり
冠詞武器の効果の怪しいとこだけアベでも発動すんのか？

あと､シンブレとかスパキとか回避発動から即出しすると無敵切れちゃうのまだ治ってないのか

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 06:29:44.55 ID:ndP1fTRM

運営たのむ！
エレ盾を以前の仕様に戻してくれ！
闘技場が、クソゲーになってしまう！

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 06:35:41.63 ID:ajuRipUf

もうなってるわなｗアベはテンペソドデスのチート四天王、フルはエレとガン逃げ厨のせいで闘技オワコン

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 07:40:49.90 ID:nrQL6cQ6

>>288
でもぶっちゃけそいつらは狩で強職ではないからまだ許せる
特にWWグラマセ
テンペムンロ当たりは少し引っかかるが、エレだけは本当に許せない
狩でもチート、対人でもチート
マジでキャラデリはよレベル

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 08:08:43.19 ID:j8BS7JXv

フルは闘技場にあらず

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 09:21:20.36 ID:ndP1fTRM

アベの話し

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 09:28:40.35 ID:ios+2pn8

マセくんが狩りで鬼強化されることを忘れるなよ

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 10:11:52.36 ID:ZFzqQjtx

>>286
シンブレは相当出すときに気使うな～
クールだけ出てシンブレつぶされるとかよくある。

個人的に最近経験したのは、スマイトシンブレ確実に当てたはずなのに
ノーダメでその後すぐに反撃されたわ。
ラグでもういない位置に敵が見えてたのかね。

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 15:43:02.60 ID:XuRI+J7x

そぼくな疑問なんですが、フル装備って階級あがるんです？
ポイントだけ？
階級高そうなキャラでポイント少ない人みたんで・・

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 16:20:28.27 ID:ohvBl9nc

>>294
全くの別物だよ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 10:22:11.11 ID:WLXckXOc

>>294
フルは実際PSより装備と相性に左右されやすいしね。
装備整ってなければ上位は無理だわ。
２０００↑あたりから異常に騎士捕縛増えるから特にね。

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 11:40:44.06 ID:SUDO43kI

フル装備のポイントは50装備だし、ポイントたまったらフル装備用装備必須になって
くるのかな。。。メダルはもういらないしなー

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 14:01:05.42 ID:goJzkyzM

ネル民だけどデストロイヤーはみんなメイル縛ってるからバーバリアンと差がわからん
SA破壊くらいじゃね

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 15:16:33.90 ID:Wj3dI/kh

SA破壊とフラスイのSA時間
女職ならほとんど関係ないだろうけどな

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 15:34:51.34 ID:lczgPu78

>>299
超関係あるけどな
SA破壊なけりゃ対アクロマジで詰むわ

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 15:38:07.44 ID:Wj3dI/kh

どこで関係あるか具体的に教えてほしいんだけど
対アクロやってないからあんまりわからん

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 17:16:37.10 ID:PbZOlBXU

バルはメイルだろうがハリダンだろうがバンバン使ってくるわな・・・

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 18:43:38.29 ID:ks28+JEX

バルは攻撃スキルに縛りないからな。
ただ、ハリダンの基本回避をも乗り越えて攻撃してくるのだけは
どうにかしてくんねーかな。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 19:00:06.70 ID:OV1x3BKe

ハリダンは避けるより潰しにかかる方が当たらないぜ
出が早いスキル一つ残せば見てから潰し余裕
スタンから確定とか言う奴はスタン状態で避けれるスキルを教えてくれ

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 23:57:02.53 ID:LyIKPzL0

潰せるほどのSA破壊があって出が速いスキルって教えろよ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 01:02:09.90 ID:hLM1H6+A

イクリとか？見てからは遅いかもしれんな。
パラはないとだけ言っておこう。
タイミング悪いのかしらんがスマイトもダメだった。
ジャスティスはかなり上まであがるから大丈夫かもしれん。
ただ見てからは無理だわ。

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 04:33:06.68 ID:QqfHL8rX

ハリダンって即出じゃなくて1秒位間があるから割と潰せる事多いわ
偶々当たるってだけだけどさ

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 09:33:35.45 ID:xJh5bz+d

ダメだ！
デミがいると重くてなにも出来ない…

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 10:45:19.31 ID:hLM1H6+A

>>307
１秒間って言っても実際距離の問題だしな～
超近ければぶっちゃけ１秒もないし。
それにあんまりコンボに組み込んでる人少ないけど
打ち上げからの落ちてきたとこにハリダン入るから
そんな使い方なら避けようないな。

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 12:01:14.09 ID:QqfHL8rX

>>309
超近ければ前移動で避けれるよ
落ちて来た所って、そんな事言ったらどの職のどのスキルも同じじゃないか？
無敵回避の話だよな

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 17:41:40.61 ID:obT/WmaH

ハリダンは向き合わせられるから「にげ・・→前移動→移動先に合わせてアクロちゃん反転→拘束のビジョンしか見えない」

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:06:26.36 ID:dHFLNrLU

アクロ側がみすらない限り避けるのは無理

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:55:41.88 ID:P0Y9u96R

ハリダンよりイベがどうにもならない
よろけても発動するとか意味わかんない
クールもないし、盾縛らないパラの方がまだ相手にしやすいんだけど

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 17:09:44.44 ID:xoPOCZG8

>>312
ハリダンってアクロと重なると当たらないぞ
あれは前方(方向転換は可能)に当たり判定があるから近すぎると発動しない

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 17:10:23.76 ID:xoPOCZG8

安価ズレた>311な

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 19:50:45.92 ID:j/7v/pIk

てか、今度のアプデでまたイベスラクール短くなるんか。
もうグラはチートレベルだな。いや最初からだったか。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 12:30:46.13 ID:D0iBi6GF

ハリダンってダメージ大したことないけど
タイマンの場合流れが一気に自分にくる感じがする
リズムブレーカーといってもいいスキル

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 13:08:55.38 ID:ckD1gee4

上に書いてた避け方やってみたら避けれたわな
重なるってやつ
逃げようとするのがダメなのか

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 15:30:25.90 ID:wAZr/lAm

ハリダンは食らった後にコンボ地獄が待ってるからな
エリアル切れてる状態で食らうとごっそり削られる

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 16:20:46.60 ID:aLTzNYEw

なんかお前らただ単純にあのモーション受けてるのが痛そうってだけで叩いてる気がするんだが
>>319とかまさにそれだろ
エリアル切れてる時にって、ハリダンじゃなくても死ぬまで殺されて当たり前の状況じゃねーかそれ
コンボ開始のしやすさで言えばサークルとかEXとかのがもっと楽だしな

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 20:31:49.52 ID:D0iBi6GF

騎士と捕縛つけて完全フル装備仕様で1500～600のやつみるとなんかかわいそう

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:04:43.27 ID:9rQqswLW

>>320
ただでさえコンボ起点が多いのに
更に無敵回避不可の拘束コンボ起点技があるから色々言われてるんじゃないの？
ダメージ的にはライジングストームの方が高いけど
それに文句言ってる奴はいないだろ？

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 15:11:02.30 ID:syZ9KgRV

>>322
回避は出来るって↑のが言ってるじゃん
途中で抜けれないとか言ってる奴もいるが、単発でそれ以上のダメージ出すスキルもある、その場合途中抜けとかの話じゃないしな
結局>>320なんだろ
後、ライジングストームとかダメがデカイ蹴り上げ何もしなくてもあたらねーよあれ
龍巻も端の方だと普通に復帰スキル使わなくても抜けれるしな
スキルとしてゴミなだけ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:27:40.06 ID:5o11iCUy

ダウン中以外ライジングなんてされたことないんだが
使い方知らない奴とあたっただけだろ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:35:56.39 ID:MPohtg1u

えｗ縛り多すぎじゃね？どんどん職ごとの特色うすれていってるじゃん
そういう鬼畜性能スキルを華麗にこなして勝つのが楽しいのにｗ
こんな一部しかみないとこにルール書いても、現場いったら知らない人多くてもめごとになるでしょ
その場で話し合って決めてからやるくらいのコミュ能力は持とうよ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:36:07.90 ID:syZ9KgRV

>>324
ダウン中でも蹴り上げ当たるか運試し

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:01:55.78 ID:Ca9fiIQr

運試しじゃなくデミコとソサは軽いから浮くけど
それ以外はダウンからじゃ無理

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:33:13.18 ID:HmLJgHvF

フィニアタのほうがまだマシに思えるゴミスキル

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:42:34.53 ID:Z7j00yeZ

>>327
使えないゴミスキルじゃねーか

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:52:45.35 ID:Ca9fiIQr

出だし無敵だけどCTのせいで他職の大技と被ることが多く
キャンセル出来る所までも時間がかかるから
単独で見れば悪くないけど総合的に見ればゴミスキル

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 23:48:45.36 ID:4rcNLlku

>>321
今日、捕縛騎士つけたＷＷと当たったが、なんか相手下手でこっち優勢に
行ってたのに途中からショタとスピブ使っての全力逃げで萎えた。
しかも１６００くらいだったからポイント－２０くらいごっそり持ってかれたわ。
これがあるからガデは上に中々上がれんのだ、ほんとに。

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:09:56.02 ID:cFR8Nq4/

>>331
今日、捕縛騎士つけたガデと当たったが、なんか相手下手でこっち優勢に
行ってたのに途中からアバターと盾ヒール使っての全力逃げで萎えた。
しかも１６００くらいだったからポイント－２０くらいごっそり持ってかれたわ。
これがあるからＷＷは上に中々上がれんのだ、ほんとに。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:14:28.13 ID:rGIiJC8T

2点

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:19:27.26 ID:/2Bdeqzb

騎士捕縛の生命つけて対人装備なのに２０００P未満のやつらって
完全に自分の腕が悪いに決まってるのに、何をいいわけにしてフル装備やってるんだろうね

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:19:32.73 ID:61kcUVgx

今日、捕縛騎士つけたマセと当たったが、なんか相手脳筋でこっち優勢に
行ってたのに途中から捕縛ハンマと騎士ガント捨てて「来いよ。小細工無しだ」
って言ってきて全力突貫で燃えた。
これがあるから殴り合い好きは上に中々上がれんのだ、ほんとに。

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 02:19:47.41 ID:65GvqXkj

ライジングが華麗に決まるのはサイクロン、サマーなどで
打ち上げた後じゃないとズッパシ決まらないにゃ
途中でエリアル使われる最大ダメの蹴り上げ部分が抜けられるにゃあorz

テンペはハリダンもイベも全開放許されるのに
PvP仕様で弱くなってるショータイム
（別に使ったからって相手をハメ殺せるわけでもない）
もローカル縛りとかWWに厳しすぎにゃ！

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 02:24:34.99 ID:61kcUVgx

ショータイムダメなの？使う人が使うと無理ゲー級？
そもそもＷＷ中々見かけなくてナンとも言えないんだけど

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 02:48:51.78 ID:65GvqXkj

ショタは攻撃面だとスパキEX→SFのコンボが辛うじて使えるかなって位
けど事前にイッツショータイム！！って叫ぶから
確定コンボに繋げるのはバレバレ過ぎてシビアですにゃ

回避面だとほぼ8秒間捕まえられるなら捕まえてみろ状態になるだけ！
やられるとｳｻﾞｲだけで実用性はスピブ併用しないと回避パッシブ回復するだけのスキルにゃ

テンペちゃんのイベ→トプス→スパキやK&S EXからのコンボ派生に比べると可愛いもんにゃ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 03:13:11.72 ID:hcdnRIU0

ショータイムをコンボ使ったらMP持たないわな

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 06:43:57.90 ID:s/xqC/O2

ショタは本当に使えない｡

パラがアバター使った時のガン逃げ用かエリアル・キャンサー使い切った時のパッシブ回復用だわ｡
スパキEX→SF→トプス→スパキEXのコンボとかMPマッハだしそもそも当てづらいし狩りでは散らかすしで実用性はほぼない｡

まぁショタ使ってガン逃げされたらウザいだろうなぁとは思う｡

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:35:20.48 ID:q8L8sodT

たまにガン逃げの相手とかいたりすると名前覚えて、そいつが戦ってる試合とか
観戦でのぞいたりするけど、どこでも同じことやってんだなと。
生命意志装備騎士捕縛とかでガン逃げとか何しにフル装備来てるんだ？

ガン逃げなくすために引き分けなくして、５分間で勝負つかない場合は、HP
の多いほうが勝ちとかにしろよ。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:04:54.38 ID:GGRzROIn

>>341
ますます盾ヒールアバター全回しのパラが調子に乗るな・・・

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:06:06.52 ID:VAVClCh6

>>341
気持ちはわかるが、ボウマスはクレ系統とか落とせる気かしないから、引き分けできたら充分ぐらいだよ

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:28:18.40 ID:8l51OzLC

フル装備で攻めてこいって言う奴未だに居たのかよ
そういう奴に限って、エレパラ辺りなんだだろ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 15:50:57.85 ID:q8L8sodT

>>344
エレパラ相手に限らずガン逃げするやつはどの職相手でもする。
特にクレ系は足遅くておいつけないからイライラが半端ないのは確か。

そしてガン逃げで引き分けにしても１０戦消化できないし
何しにフル装備に来てるのかわからん。１０戦消化したいだけなら
勝つか負けるかの２択だろうに。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:26:23.68 ID:JNKevRIA

引き分けだと駄目なのかよ
聞いてないぞ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:05:54.33 ID:NMtWGLAV

ガン逃げする職なんて大半がムンロだろ
ムンロは、引きしかいないもんな

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:38:53.55 ID:yLuEDKm4

タンク型のガデも相手が全身生命だとクール稼ぎするしかなくなるなあ
ジャスティス→スマイトのコンボ以外攻撃すると逆に回復されるだけだから
攻撃すればするほど自分の首しめるだけになる。
その結果盾回しする意外の選択肢が一切なくなる。

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 20:57:39.99 ID:C1PhY5u4

>>346
むしろ引き分けに持ち込むメリットを聞きたい。
相手のポイントが自分より↑じゃないとメリットはないぞ。
下ならポイント減るし、２０００↑同士なら差が結構ないとお互いポイントマイナスだし
５分間無駄にするし、まずフルで相手のポイントなんてわからんから賭けにしかならんしな。

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:02:00.52 ID:JNKevRIA

いやすまん
引き分けの回数分やり直さないといけないのかと言いたかった

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:48:01.24 ID:7chhOIrl

>>349
ところが姑息なパラは俺のようながんばって2100P付近のキャラは観戦でポイントチェックしてんだぜ

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:58:37.72 ID:hpgEi7YT

阿部さんモードの１：１で室伏って使ったらいけねぇの？
あとスピブ使われたからシールドスタンス開放したら途中抜けされて永久追放されたんだけど

ちなみにあいてテンペ、俺クルセ。相手がハリダンしてきたから室伏ぶん投げたらすっげぇ怒られたわ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:00:51.91 ID:2j25MR31

>>352
当たり前だろ、おまえが絶対に悪い

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:07:05.59 ID:hpgEi7YT

納得いかねぇ。スピブとかマセのSA並みに反則スキルだろ
室伏だって自分からは投げてない、相手が50スキル使わなきゃ使わんよ
自分は50スキルにスピブ使います、あなたは盾系室伏使っちゃダメとかどんな俺様ルールだよ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:08:26.11 ID:2j25MR31

>>354
じゃあ聞くなよ
おまえのルールでやればいいだろう

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:08:31.33 ID:hsVgmMkr

テンペに逆らうやつは悪だから

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:09:56.91 ID:NW8CKOiY

バルにはそんなルールありません

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:13:49.64 ID:BpSNwY0u

俺のどこが悪いのかがすっげぇ気になるけどもういい
ネル村には変なのしかいねぇってことで諦める
自分のルールっての否定されてあれこれ書いたらじゃぁ聞くなとか笑うしかねぇよ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:38:56.95 ID:O1vB6qrq

ネルにもねーよｗ
どうせ室伏以前にお前の戦い方が超引きとかだったんだろ
じゃなきゃ晒しスレに晒してこい

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:39:42.38 ID:2j25MR31

おうおう、笑え笑えｗｗｗｗｗｗ

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 00:40:15.60 ID:j1iKr8fZ

テンペにはキチガイしかいないって結論が出ただろ
諦めろ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:18:01.45 ID:NU+POrgc

結論バルに移住すればいい。

てか闘技場重すぎで話にならんな。
今まででもパラでコンボ（）だったのが、今回からパラはコンボ職引退
せざるを得ないくらいコンボなんてつながらない。てかブローとかアマブレ
とかでひるませてからが拾えないってもう終わってるだろ。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:19:13.17 ID:G+ooO5LS

クルセとかテンペに職性能圧倒的に負けてんのになんで室伏縛ってんの？ネルはすごい強職に有利なローカルルールがあるんだな

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:31:20.80 ID:j1iKr8fZ

垂直同期をONにしてるかOFFにしてないかとかじゃね

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 03:52:12.47 ID:XkSFuX0s

>>353はネタだろ？
ネルだってそんなんねーよ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 07:24:42.42 ID:rk14Ac9x

逆に室伏縛ってる奴なんて見た事ないわ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 07:34:23.33 ID:+zCK4WBP

縛れよタコ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:20:23.21 ID:NU+POrgc

ネルやべーな。
もうなんでもありじゃん。
縛りの認識とか大体の人が同じかどうかすら怪しんじゃね？
その点バルは攻撃スキルに縛りはないからな。

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:25:18.57 ID:+zCK4WBP

バルの各職縛りスキル教えてください

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:38:47.02 ID:NU+POrgc

ウォリ：ハイドレ、ダッシュでガン逃げ＆クールたまったら攻めてくる
　ソド　：パリングスタンス、
　マセ：全バフ（アーマー等）、ディバハ
　パラ：盾系スキル（盾、スタンス、アイアン、ＧＦ）、ヒール（人によっては縛らない人もいる。
　　　　ヒールに関しては結構個人の自由。）、プロボ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:41:15.05 ID:NU+POrgc

プリ：適当。回復系統を全部使う人もいるし、そうじゃない人もいる。もともと職性能低いから
　　　　使わせてあげても他職と同等（職次第だけど）。ただし、対クレ職には回復を使うと
　　　　たいてい勝負が決まらず引き分けになるため、お互い縛った方がいい。
ボウ：特になし
アクロ：スピブ
ウィンド：ショータイム
FU：エクセレ
エレ：２種のシールド
エンジニア：知らん。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 10:39:41.40 ID:Jm2rUYJ5

[スキル]
アイス系スキルの効果、入れ子になった時に、過度に低下しないように変更されました。

エレ死亡？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:41:09.61 ID:rk14Ac9x

ってたいしてネルと変わらないじゃねーかｗ
全40スキル
テンペ：イベ、ハリダン
ソド：パリスタ、(最近は人によってパリィ)
これ追加でネルになるわな

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:46:08.58 ID:aFj945F8

さっきフル装備でアバター使ったら捨て台詞吐かれて抜けられたわ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 11:56:29.14 ID:DYyXbQpT

バルの釣りに釣られてんなよ
そんな強職有利な縛りだからあっちはテンペグラ増産されてクソゲーになってんだよ

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:22:17.89 ID:uQkthzzM

ついでにネルでは2：2～の集団戦では40ハイドレ意外のスキル縛り無いな

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:31:17.71 ID:+zCK4WBP

片方バフは縛ってる

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:35:37.20 ID:hAt+6CYM

バルはテンペソドデスが大半だからな・・・どんだけ強キャラ厨しかいないの

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:45:42.71 ID:Tb2CHUIf

パラに盾縛りとかマジで意味がわからん
それパラである必要性がないじゃん
だから強職やるしかなくなる

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:55:52.46 ID:uQkthzzM

>>379
ネルはそれでもパラのアベ闘技場率高いんだがね
まあテンペグラ無双のバルルールじゃそうなるだろうが

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:22:39.43 ID:t4L6tY3S

んで、いつになったら晒しにその追放したってテンペの名前が晒されるんだ
同じ2chの態々PvPスレに書いてる辺りネル叩きって言われても仕方ないわな

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:26:09.46 ID:DskwsVcJ

バルに誰とは言わないけど、ソドで他職相手にイクリ縛りしてる人いるけど
イクリ使ってた頃は中々勝てなかったが、縛ったら雑魚だったな。パラで１：３で勝てた。
ソドアクロなんて強職厨だが、結局は性能だけで勝ててる人が大半だから、
職性能でしか強さ主張できないんだから、かわいそうだと思う。
そのうえ、フルだと弱いんです＞＜とか平気で言ってるしな。

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:29:31.50 ID:DskwsVcJ

>>381
逆晒しが怖いだけじゃね？

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:51:09.24 ID:t4L6tY3S

>>383
言ってる事が本当なら誰がどう見てもテンペが悪い
晒し主側につく奴はいてもテンペ側につく奴はいないだろ
大体名前晒さなくても本人が見たら一発で分かるっしょ
晒さないならグダグダ言わず黙ってろって事

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 16:07:46.08 ID:mz3O8356

パラの盾スキルはともかくアバターだけは使われたら絶対に許さない絶対ニダって気分になるけどあまり縛りの対象になってないんだね

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 17:14:08.35 ID:IT+wgsHH

ID:2j25MR31が限りなくご本人のハエテンペに見えるがな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 17:43:54.53 ID:crebBp6F

流石に只の煽りじゃね

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 17:48:17.02 ID:C1qVZuSZ

どう見ても煽りだろｗ

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:39:27.24 ID:d0341nXu

ＰＶＰソドに質問なんだが、イクリプスＬＶ７（５５％って１振りとどのくらい変わる？
それと魔スキルはムンスプまででいいのだろうか

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 01:30:09.82 ID:eRJmOVds

大分違う

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:01:19.47 ID:wohIdVWd

ハーフムーン→回避使わせる→ラインとライン→回避→ハーフができるからハフムンまでとったほうがいいんでね

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:04:25.34 ID:2x4OWxOB

何言ってんだこいつ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:09:07.97 ID:/131Xq63

確かにハーフムーンまであれば相手に回避使わせたり､強SA･SA破壊ついてるスキルとしてあれば便利だね
サイクロンなんかも自分は動けるハメにつかえるしフィニアタとか当てたい時に
ただ､その分のショトカとSP消費あるからやっぱり本人次第な所

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:29:29.76 ID:wohIdVWd

>>392
？

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 12:01:15.91 ID:IqcvcYOg

>>392
ハーフムーン→回避使わせる→ラインと
ライン→回避使わせる→ハーフ
ができるからハフムンまでとったほうがいいんでね

ハフムンないならないで違う立ち回りになるから
アベならスキルレベル差のダメージかなり違うからどれかM振りすんのにSP割くのもありっちゃあり

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 19:37:26.39 ID:h/Po5kGM

たまに一回倒しただけで2killになるのはなに？バグ？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:02:07.28 ID:qX0p7ZdN

今日のＧｖＧ相手が何人も落ちまくっててワロタｗ
いや～これちょっと見直さないと今後もありえるんだが。
４人も５人も落ちたらさすがに勝てないだろうな。
マスターにいたっては落ちたら勝負にならんし。

相手が落ちる分はラッキーだが、こっちも落ちまくりだからな～
再戦とかにしないと、実力関係なく負けるのはさすがに嫌だわ。

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:04:35.71 ID:IqcvcYOg

Gvに垂直同期OFFで入る奴が馬鹿なんだと思うなり
負担かかりまくりんぐですよ

蔵いじられて否定的な見方しか出来てなかった俺だけど
今日１日試してみた分だと、ONのままでもロードかなり早くなってる
位置ずれもないしOFFのままやってるやつはとりあえずONにしとけって思いました

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:20:22.78 ID:Qb4nbUWz

４、５人？
１４人落ちたわな

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 20:40:57.34 ID:0XV6KOjP

はwwwwww14人wwwwwwww

それ試合成立しないだろ･･･？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 21:08:12.85 ID:APA2UkaL

>>398
マジだわ・・ONにしたほうがOFFよりロード短いし・・

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:00:16.92 ID:qX0p7ZdN

>>399
それＪＵＳＴＩＣチームっしょ。
２人で戦ってるのはさすがにかわいそうだったわ。

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:27:53.82 ID:Oa8mZNmg

JUSTICEとかクズで有名だからどうでもいい

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:01:20.05 ID:ABgTcfk5

有名だからこそクズって言われる。
これはどこのギルドも一緒だな。
有名どころは全部クズって言われてる。

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:08:48.29 ID:Y7q0Cm3Z

イベントとして成立してない
闘技人口少ないし黙殺されるんかね

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 12:47:50.64 ID:+Tl71q1O

>>404
まああそこは運営主催のトーナメントでも他ギルド批判みたいなこと白チャでやってたし、
まともなのいないぜ・・・あそこが有名なのは強いとかじゃなくてそういう面でだと思うよｗ
有名→クズではなくて、クズ→有名のパターン

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:04:41.32 ID:GdGfKT06

バルスレでやりなさい

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:15:18.74 ID:ttilqsnB

大部屋というかミッションルームでボウマスって何かできる事ある？
最近通ってるんだけどSAマセ、アバターパラ、シールドエレのカモにしかなってない･･･
味方の影からチクチク刺そうとしても逆に味方から孤立してヲリアクロに粘着されるし困ってる

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:20:13.83 ID:jOFQ/aWC

ボウマスで大部屋とかカモでしかないよ
できることって言ったら部屋からそっと出ることくらい、かな

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:28:08.84 ID:iXnCBNMR

SAある職しか輝けない
大部屋なんてマセパラはもちろん壊れ火力のエレ様も2分程度はSA纏うしね
MP切れたら死んでまた大暴れだし

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 16:24:03.73 ID:pkyRLwGY

ボウはステージで大きく左右されると思うな
雪原みたいな乱戦前提みたいな場所は真っ先にカモられる
霧の谷みたいなステージならまだ頑張れるけど
大部屋はマッチングした味方にも大きく左右されるから半分運ゲー

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:07:53.04 ID:d9FuYWlg

最後の一文は誰にでもいえることだろ

しかしエレ盾自重しねーかなー、エレがきた途端にクソゲーだわ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:12:03.23 ID:3tpMtO4o

ミッションルームは基本的に縛りなしと考えて大丈夫ですか？
報酬目的にサクサクやりたい人向けなのかな

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:18:19.51 ID:Y7q0Cm3Z

ハイドレはやめれ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 17:39:59.52 ID:HepmAB+3

こういうオンゲRPGで職性能差が～装備差が～とか言うやつは
装備とかのない、バランス調整もされてる格ゲーやっとけってマジで

各職業ごとの特色・どれだけ時間とお金をかけられたかの装備
それら含めて遊ぶのが、オンゲRPGの対人戦じゃないか
その上で、どうやって戦うかを考えようよ

どうしても格ゲーごっこがしたいなら、アベで同職とだけやってろ
同職同士なら縛り（）とか装備（）とか関係なく、ほぼ同条件でできるだろうが

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 18:03:19.42 ID:ndy1q8hp

>>415
という話がスレ１個につき１回は出てくるな
全くそのとおりだ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 18:19:02.46 ID:q5qo4nMf

対人が実装されていて、明らかにバランス狂ってるのは普通に考えたらやっぱり間違ってる
と思うけどな、強くしたり弱くしたり云々は複数キャラやれば解決する、で、お金をかけて下さい
っていう運営の悪意は感じられる。
ＧｖＧってよりはの1：1のﾄｰﾅﾒﾝﾄやれば一発でわかりそーだ、ＰＳが装備が同程度ならやはり
エレが一番強いと思うな、、といいつつもフル装備も少しづつ人口増えてるきがするけどね。

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 19:40:45.93 ID:NM1qwE9p

最近闘技場重い気がする

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 19:40:57.75 ID:ndy1q8hp

対人バランスが完璧に近いネトゲなんて見たことも聞いたこともないな
結局は、ある強職がいて、とあるパッチで弱体化して、弱職が急激に強くなってみんながこぞって使って
とおもいきやそれが弱体して、また違う強職ができて、それの繰り返し
某古参ゲームでも未だに繰り広げられてるし、これからも「バランス修正」っていう名のテコ入れ
新規キャラ作れば課金が加速するし、運営も儲けたいからしょうがない

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 20:05:49.33 ID:SVd2IIWV

エレ強化から、闘技場も人が減った気がする

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 20:08:37.85 ID:d9FuYWlg

50なのにハイドレ使っちゃうやつ
50デス　なばン

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 22:03:59.83 ID:ABgTcfk5

別にハイドレつかったからどうこう言うつもりはないが
闘技場やっててマナー悪いわって思うのが、
マセ、エレ、アクロ。
体感的にこの職は色々武器しまって煽ったりしてくるやつ
が多い気がする。マセが特に一番ひどいな。
アーマーとか張っておいて盾つかったらやってらんねとか言い始めるやつとか、
全力で端まで逃げて武器しまって笑うエモ使ってきたりな。んで近づくとアーマーはって
台風とか平気でやってくるしな。
狩だといい人にしか合わんのだがな～。

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 23:44:50.45 ID:hqVgDBkI

PVPだけガディフォをバブル消費なしの攻撃だけのスキルにしてくれねーかな
自然に溜まったバブルで攻撃スキルとしてガディフォ使ってるのにその後盾合戦になるしさ・・

特にクルセとかホリクロ室伏すげー強いのに当たり前のように使ってくるくせに
こっちはジャスティスだけにしろとかありえない。
せめてホリクロ室伏のどっちか使ってくるなと

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 02:35:13.96 ID:BE1g7ODB

マジでミッションにエレ来んなよ
来るとつまんねーんだよ・・・来ないでくれよ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:07:00.48 ID:XKzVosrs

>>423
でもクルセ相手のジャスティスってかなり強いと思うよ。当てやすさが他職とはダンチ。
まあガデはローカルルールの一番の被害者だから強化くるまでPvPはある程度諦めたほうがいい

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:26:19.27 ID:+8nc53ho

ローカルルールとか気にするならフルでやればいいと思うけどな、、
アバターやらハイドレとか遠慮なくつかってくるぞ、、

てかクレとマセは硬すぎる。。。MPもたんわ・・・どーにかして・・・

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:26:59.80 ID:qi6LKG6M

フル装備だとやっぱ､アクロでマナリフM+中でMP2万よりも
闘魂紋章+アバセット分のMP回復+中でMP1.3万の方がMP持ちがいいんだね

というか､今回のアプデで装備強化来たけど
フルの補正じゃ純粋な攻撃力の補正よりも耐久面とかの補正が緩いから全体的に割りと硬くなったよね
自分が下手なのもあるけど､MPなくなってそのまま引き分けとかかなり増えた
アクセ全部MP回復系いれてくかね・・・

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:41:13.72 ID:+8nc53ho

MP回復系は考えないといけないかもね、女職は特に、デミとかフル火力で戦おうと思うと
2.3分で枯れる。戦い方を考えるか、装備で補うかってとこですかね・・・
アプデ後ポイントのアベレージが100ちかく下がって対策しないとと思えてくる。闘魂か知恵
つけようかな・・・

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:58:38.18 ID:qi6LKG6M

狩り的には知恵だろうけど､フル装備的には闘魂だと思う
>>427のは40闘魂から50知恵に付け替え･装備強化してなんだけど､かなりに回復量が減った
アクセも試しに闘魂にしてしばらく戦ってみたら結構減りにくくなったよ
ただ､その分火力とか下がるからなんとも言えない所

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 21:43:54.00 ID:nCj4EDeC

フル装備で騎士使うやつはカスだと思っていたが
サブのボウが勝率５割とまりでイライラしてきたので、とうとう手を出してしまった

2000Ｐ以上のやつらにも余裕で勝てるし、おかげで本日８割までいきました
騎士はカスです。こんな厨性能早く乙って下さい。

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 21:59:03.65 ID:qi6LKG6M

騎士や捕縛なんかで単純に動き止められたり､スロウ状態になっても
だいたいの職でまだなんとかなるんだよ
問題は冠詞発動した時に強制的にスキル中断が掛かること
時たまパッシブ発動しなくなったりと挙動が怪しいのが問題

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 22:03:29.82 ID:qLWLhLuB

騎士の何がクソかというと、鈍足スキルと重複するところだな
ただでさえ属性ゲーなのにエレが更に鬼畜になってる

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 22:17:23.36 ID:nCj4EDeC

>>431
ボウで盾ありエレから騎士くらってみてくだしあ＾ｑ＾

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 23:29:36.14 ID:R66ZCcXR

騎士より捕縛のほうがいいんじゃねえの？

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:22:12.02 ID:NGBOQx7K

>>433
それいうと鈍足に騎士食らえばどの職でも無敵長いスキルか盾残ってないとダメだろｗ
むしろボウなら対エレは他よりやりやすいはずだぞ
フルのところは狭いからやりにくいが､ボウの距離なら当たるスキルも少ない
まさかエッジEXやFBLに当たってるわけ無いだろうし
でもまぁ・・・SA壊せないのは致命的か

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:07:52.54 ID:d+DmzoPc

１：１の状況でアイアン・チャージ使うマセにガン攻めしろって言われたけど、プリでガン攻めってどうすればいいのん？

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:42:13.83 ID:ATnvApC3

>>435
フル装備で盾ありエレがボウに負けることはまずないな
>>436
とにかくレリックを刺す。自バフは後回し。
チェーンライトニングなどで常時感電させる。安易に悔い改めよで解除しないようにする

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:58:33.32 ID:d+DmzoPc

>>437
まさにこういう戦い方してたんだ
１：１だし回復バフ自重しつつ、相手がSA張ったら盾使うくらいで…
それで勝ったら、観戦にいた身内っぽいのと一緒に色々言われたから気になって聞かせていただきました
やっぱこういう戦い方しかないよなぁ…

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 05:21:27.66 ID:OzZ7iSti

プリがわざわざ相手の土俵で戦うことはないというか、
マセ側がSA使っときながら文句言うのは
「SA使ってかち合えば絶対勝てるのに、かち合えないから勝てなかった。納得できない」ってのが大体の理由だぜ
一方的に試合を運べる自信と自覚があるから、そうならないときに駄々こねる

間合いを楽しむPvPerとぶつかり合いを楽しむPvPerは相容れない

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 07:02:19.47 ID:CkA2t145

基本的に仕様の範囲内で対戦してる訳で、あれがダメとか汚いとかの類の話は
スルーでいいと思うけどな、アベの階級がフル装備での強さにならないってのは
よく分かったし・・・

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:24:37.02 ID:pyKll+9w

フル装備は冠位も含めて勝てばいいってだけ、芋だろうがなんだろうが勝てば官軍
アベのスキル縛りがあるのはできるだけ同じ土俵で戦うっていうPvPの楽しみ方

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:42:44.33 ID:IguhYbPG

てか、フル装備のマナーの悪さが異常だと思うんだが。
盾系使うと、やってらんねとか文句言ってきたり、戦闘途中に武器しまって笑うエモ
使ってきたりとか、勝った直後にも笑うエモ使ってきたりで、なんか屑ばっかだと思う。

プリやってるとき、アクロソドマセが負けそうになると全力で逃げはじめるんだが
逃げるだけならまだしも、端まで行ってから武器しまって笑ったり手振ったりし始める
やついるからな。
ちなみにそういう屑はＢＬに入ってるから後でまとめて晒すか。

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:55:47.79 ID:6uAEZ5+L

晒せよ
どうせ口だけだろ

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 11:45:55.24 ID:t1RmrDeI

>>442
プリ使用でソド、マセが逃げるって状況考えると、レリックの森に突っ込むヲリはおらんから。。。
職の特性考えれば理解できそうなもんだかね。もう少しで勝てるなら攻めればいいんじゃないの？
自分に都合悪いと晒すってのも有りは有りだと思うけど。
バグ技や暴言以外は自分は晒さないけどね

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:22:58.26 ID:H74/o7FO

ま、プリパラと当たったら良くて引き分けだからな～おれは半分諦めてるわw

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 12:29:05.70 ID:ObzFMHQu

>>442
どうせヒール全開盾全開のレリックにこもってチェーンデトネしてるカスプリだろ？
やってられなくて当然だわ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:39:07.54 ID:IguhYbPG

>>446
俺は篭りプリじゃないがな。
ただ元々プリは攻めるようんな性能ないしな。
ヒール、盾ダメとかやっぱりそういう考えしかもてないのはカスだと思うわ。
ソドマセなんてプリより性能良いのに、文句言う意味がわからんわ。

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 13:54:10.41 ID:a0agU+Sr

一番クソなのは、クレ系で攻めもせず、40スキルと盾とヒールでただ粘るだけで引き分けに持ち込もうとする奴。
お互いポイント減るわやってる意味もないし迷惑この上ない。

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:20:35.13 ID:IguhYbPG

そうやって全力で逃げるのはクレだけじゃないだろ。
エレＦＵマセソドアクロ全部逃げるわ。
クレ足遅いから追いつけないし、迷惑してるのはこっちの方。
まあ最初から攻めてこないで逃げてばっかのやつはどの職も何しにフルやってんのか
理解できないがな。

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:31:05.75 ID:a0agU+Sr

ただでさえMP枯れるのに、何が目的でほぼ無敵の奴に攻撃しないといけないんだよ
盾張っておいて距離おくなってのは甘え

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:36:49.70 ID:TrVaKBo9

何でも有りのフル装備を語る必要性なんて皆無だろ
頭おかしいのが居たら晒す
それだけじゃね

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:58:46.92 ID:IguhYbPG

>>451
そうだな。話がそれてしまったが、まあスキルどうのこうのじゃなく
武器しまってエモ使うとかはどの職相手だろうが屑だから。

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:01:06.31 ID:0i/dItix

クレ同士で先にヒール使っといてこっちが使ったら文句言ってきて萎えたとか言って装備脱ぎ始める基地害がいるぐらいだし

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:09:01.67 ID:IguhYbPG

まあ、それはキチガイだと思うが、例えばガデとクルセ比べると
火力に特化してるクルセに対して、互いにシールド縛ればクルセ有利になるし
インク相手にセイントが回復縛れば、どう考えてもインク有利すぎるな。
回復使い始めると勝負付かなくなるし、仕方ないが、職性能考えれば
そういう差で勝負してたならしゃーないかもな。
クレって一括りにはできん。

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:43:44.90 ID:/i/hAfjB

>>449
いくらクレの脚が遅いっていっても、武器しまってエモ使わせる余裕は攻めていたらないぞ。
フル装備だと1400～1600くらいの層は香ばしいキャラもちらほらいるので、話題は尽きない
けどね、1700辺りを越えると純粋に対人やってるキャラが増えていくきがするけど。
あと逃げっていうは、5分間だっけ、ガン逃げしてるときに言うのであって、一時逃げ＝ＣＴ稼ぎ
は戦略的逃げ、其処に勝敗の差が出ると思うけどな。

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:11:41.24 ID:tpj0esS/

生命騎士捕縛冠詞で固めてフリシ全開のエレスト様が最終的にMP切れて棒立ちしながら
回復スキルとかまじ萎える的なことを言ってきたときは笑った

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:13:24.80 ID:IguhYbPG

>>455
あるよ。全力で追いかけてもヲリアクロなら余裕。

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:26:44.88 ID:/i/hAfjB

>>457　だとすると戦ってる場所変えるとかさ（中央辺り）、まぁ、ヲリ、アクロにガン逃げされる
と捕まえられないとは思うけど。引き分けだと消化したことにならんしね。冠つけるとか
いろいろ変えれば対応できそうだけどな。

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:26:48.09 ID:1s+LEv5K

>>456
お前もたいがいだけどな

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:28:39.10 ID:MzOaDLaC

いい加減sageくらい覚えろよ。
ヲリやってるけどまともなプリ相手じゃエモなんて出してる暇ねーわ。
ガン逃げ云々言ってる暇あったら練習しとけ

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 16:55:27.72 ID:IguhYbPG

>>485
相手によっては騎士装備に替えるが、ガン逃げだとまあまず捕まえられんな。
レリックだと冠詞効果発動しないみたいだしな。
攻撃当てなきゃならんが、まともに当たるのはチェーンくらいだろ。
それにヘタに追いかけると反撃くらうし、まあプリやっててヲリはさほど
苦手じゃないがな。

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:12:24.98 ID:a0agU+Sr

>>460に尽きるな。
つーか、逃げられる云々はせめてランクインしてから語れよって話だわな
相手が棒立ちじゃないと殺せません><ってか？

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:19:13.26 ID:TrVaKBo9

狩り専は動く相手に弱いからな

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:29:49.30 ID:FIvAsjdy

フル装備の過去の対戦表とかみると得て不得手はっきり数字にでるね。
苦手な職でも勝ち負けが出来るくらいまで練習してきたけど、後は装備かな、、
ってとこでアプデきてクレ系に勝ちきれなくなった。クレのＨＰってどれくらいあるの？
クレの人おせーて

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:35:35.33 ID:MzOaDLaC

>>461
結局何を言いたいん？ｗ
引き相手に負けでもしてイライラしてるんじゃない？ｗ
とりあえず未来人は少し落ち着いてこい

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:38:07.16 ID:IguhYbPG

フィジマスＭで外でＨＰ１７万が中で７万くらい。
個人的な感覚だが、この前のアプデでフルのＭＰ消費量あがってないか？
前よりも激しいな。まあ、シールド系張ってたらＭＰ切れてまともに勝負
付かないし、まあ最初から逃げる気満々の人は使うだろうけど。

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:38:39.15 ID:nrRDQRYX

フル装備とかどうでもいいから…

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:46:21.65 ID:FIvAsjdy

>>466　7万ほどＨＰあるのか、、しかもタフネスやらアイアンやらで・・・
削りきれんわぁああああああああああ

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:52:43.67 ID:IguhYbPG

>>468
アイアンとか常に張れないから。
それと普通にソドやマセとやってても結構強い人はガンガン削られてくね。
まあここまでＨＰあげればまず負けることはないけど。
まあ物理職は厳しいだろうけど、属性職は７万程度はすぐ削れる。
属性職の火力インフレすぎで盾職とか名ばかりの紙だからな。
準物魔ははっきりいてどの職も糞火力。

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:05:42.86 ID:AeniEDfS

属性もあげないで、狩り装備で来てるような低PSの奴らが勝てるわけないだろ。
ランクインしてる奴らは、ちゃんと対策立てて練習してるんだよ、pts2100以下は発言すんな。

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:08:05.31 ID:1s+LEv5K

一言で言えばきちがいランキング

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 21:01:39.14 ID:2rwCxATD

フル装備の内容ばっかで居辛いわ
次スレたてる時はアベとフルでわけていい？

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 21:24:25.14 ID:nrRDQRYX

フル専用必要だと思うわ
しょーもない愚痴スレになりつつある

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 21:24:57.16 ID:nrRDQRYX

スレが抜けてた
フル装備スレな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 22:12:28.52 ID:BDH+hZnx

闘技場ラグひどすぎね？

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 22:21:09.10 ID:IguhYbPG

アベは闘技場が重い以外で特に話す内容なんてないだろうな。

フルは属性職が優遇されすぎ、というか属性だけ補正がかからない。
これを改善して例えば今物理魔法に闘技場補正で仮に通常時の３０％って補正が
かかっているなら属性も同じく補正をかけるべき。
例えば通常時属性８０％あるなら同じく２４％まで落とすとか。
それだけじゃただ火力下がるだけだから、物理魔法の素の状態をもう少し向上させる
現状が３０％（仮）だとしたら５０％に引き上げるとか。
これで準物魔と属性職の差はある程度緩和できると思うんだが。

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:20:47.81 ID:FIvAsjdy

アベはミッションに涙目当てでくるひとを狩る場所じゃないの？
てか、それ以前にソサとマセが暴れまくってるイメージしかない。なによりメダルに価値がない
1：1もフル装備くらいの広さならいいんだけど、極端に狭いか広いのしかないからぬー

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:37:39.68 ID:o22purp3

メダルに価値がないとか本気で言ってるのか

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:30:11.78 ID:Go7vY0RR

結構美味しいけどねメダル
最近はデイクエのおかげで週間分くらいしか疲労度使ってないけど

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 01:15:50.68 ID:RmILfmNk

>>472
分けていいと思う
フル装備のユニークが出ると新参増えてもっと荒れる

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:38:03.77 ID:PciGGiR3

>>470
俺アクロだけど５０エピの狩り装備のまんまで騎士装備や属性職普通に倒してるわ
現在2100前後うろうろ

職性能抜きで自分のPSがありすぎて怖い

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:21:41.04 ID:jQuVnAwq

>>481
騎士捕縛なし５０エピ純物の属０％糞ガデでも２１００はいけてるぞ。
エレ相手もオーラ使えばＭＰ切れるから使ってない。
だがこれ以上↑を目指すのは無理ぽいぽい。
女職相手にフルボッコして引き分ける火力しか出ませんので。
・・・ってよく考えれば女職の生命装備のほうが性能いいんだった。
通りでソドマセよりも死ににくいわけだ。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:01:59.45 ID:oB66sWZG

>>481
なんでPSだと思ったのか詳しく

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:08:12.36 ID:FHN9Jo9j

今のフルの補正と装備じゃ属性乗ってない人は最終的にMP不足で負けるか引き分け
装備とかが強化されてくたびに純粋な攻撃力<大きな壁<耐久力･属性になっていく補正に調節入んないかな

外で純物功9k･中でMP20kの祝福武器×2アクロでデミを開始から終わるまでフルボッコにしても倒せなかったよ

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:09:42.97 ID:FHN9Jo9j

>>481
MP対策どうしてるか詳しく

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 06:30:57.34 ID:KXMDllAp

>>484
開始から終わるまでフルボッコで倒せないデミの装備の方が気になるわ

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 06:58:48.76 ID:FHN9Jo9j

>>486
2,3回しか戦ってないからあくまで軽く見ただけの推測だけど
防具生命でHP4.5kとか回復量見えたからHPは多分中で5～6万付近じゃなかろうか
一応召喚物はダックとタワーは何回か出されたけど､ダックスキルやアルフさんは使わせてなかったはず
Ptsは1900ちょいだったけども､そのおかげで引き分けのマイナスでかかったけどね

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 07:22:23.67 ID:sGdk/4JJ

デミは装備性能がダントツな上にCT抵抗も上がってるしな
これだけで硬さが男職並だってのにトランジションまで使える
フル上位のデミは本当お硬いこと､なかなか死なねぇ

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 07:49:44.91 ID:Q/tspLIQ

属性乗ってないとダメージはアベ以下
そのくせに他のステは、いっちょ前にアベの何倍にもなる
そんで、なんでもありって時点でフルはオワコン

こっちにもポイントリセットこないかねｗ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 07:54:46.54 ID:KXMDllAp

>>487　防具ＡＬＬ生命としてダメトラも使わせてないなら、おかしいな・・・
スパボルやらエッジ、ハリダンとかだと結構削れるけどね。それ以外は確かに痛くない気
がしてたけど、まぁ、アクロ対デミだとアイポンとか召還されてるとスパボル等の止まるスキルは
打ちにくいってのもあるかもしれないけど・・・負けてないなら間違ってもいないのかもね。
まぁ、フル装備、アベ問わず時間によって違うし10戦しか消化してないひとでも強いひとはいそう

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 07:55:52.44 ID:lJdfSYoz

ぶっちゃけ５０きて一番不遇なのはボウだよな？
みんな５０スキルどうとか言ってるけど
スナなんて基本チャージアローEXが加わっただけで
新しい攻撃スキルゼロだし

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:33:40.24 ID:0Jm1STcP

>>490デミとアクロなら銀クリじゃね？
アクロの方のスキル振り次第でもダメージ出しにくくなるし

デミやってたり､他職で相手してて思うけどダック･タワー設置の無敵とSAってなんだかな
デミ側としちゃそれでアイポンなり置いて逆転できるのは便利だけど
設置にはそんなのいらないから､デミ自身のスキルの方にそのSA欲しいんだが

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:38:06.37 ID:0Jm1STcP

あとたぶん祝福武器2つつけてようが
アクロならコンボ続けるとよっぽどな装備じゃない限り途中でMP切れるんじゃね
本人は最後までフルボッコって書いてあるけど

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:51:25.11 ID:NCPiPOIV

>>491
ボウとか戦い方は変わらないし不遇とか関係無くね
50スキルがハリダン級の接近無敵技だったとしたらまぁやばかったとは思うが

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:46:47.24 ID:oB66sWZG

>>491
おれもそう思うわまじ不遇
各職が楽しそうに50スキルを出す中、スナのおれは戦いが終わった後お花を出して癒されるのであった

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:25:48.73 ID:jQuVnAwq

スナアティの純物魔の人はまああれだが、闇装備にしてる人は相変わらず
おかしい火力だよ。闇装備に生命防具そろえるだけで相当強いからな。
あれなら全然優遇職。そこにさらに騎士装備にするならもう手がつけられん。

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 12:15:53.30 ID:0Jm1STcP

ボウは当たれば強いだからな
だからといってガイデを前のクールに戻したのはどうかと思うが
もっと､フルのステージ改善するとかラグ改善とかすることあっただろうに

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:15:22.15 ID:DJIcVMAq

フルのランカーって早朝とか深夜帯に出没するのかな？
ちょくちょくみてるけどなかなかいないね。

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:18:33.10 ID:ObtQTckt

格下相手にたたかっても数アナルにチンポつっこんでptsしか増えないからやる価値ないし

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 16:23:32.91 ID:Zz10+v9F

フル装備で祝福と闘魂ってどっちがＭＰ持ちよくなるんだろう
両方着けたいけどハイブリ型だから枠がなぁ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:09:27.96 ID:yYMVcQrp

すんごい深夜（3時くらい）になら1人みたかなーバル鯖。
深夜は上手い人多い気がする

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 19:32:39.44 ID:1eA/NT2/

誰？言えないなら、順位と職業教えて

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:04:10.01 ID:jQuVnAwq

>>500
祝福はわからんが闘魂はつけないと消費量が半端ない。
てかマナリフＭに５０エピ闘魂にレアアバに称号に２箇所ＭＰ回復でも残り
２分と持たないぞ。いくらなんでも消費しすぎ。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:54:37.92 ID:ObtQTckt

SSなったからPvPやってみたら糞ゲーすぎてわろた
フラグレから確殺安定だしスタグレも鬼性能
召喚もいれたら負ける要素ねーわこれ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:57:00.94 ID:OSv3iZxU

雑魚としかなってないんだろ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 22:22:25.52 ID:gDQaE/kq

MPきついんだけど、知恵外して闘魂にした方が良いかな？
ちなみにスナ

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:16:49.77 ID:n4g9UbO6

ＭＰ確保は生命線なだけにいろいろやってみたけど、知恵、闘魂紋章つけて、レアアバＭＰ回復
で、多少抑え目に戦えば、5分戦えるようになった。
全開消費でやるとそれでも3分くらいがいいとこかと思う。まぁ、アチャ系なら祝福冠もありかもしれないね。
後は、闘魂アクセとかそっちにいくか冠でカバーするか。。。フルに戦えるＭＰ確保できればアチャ系は強くなると思うけどな。。。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:36:43.22 ID:FKQrEkVA

武器の祝福冠詞もこの前ので性能落ちたしな～
クールあるからあんまり意味ないし。それだったら捕縛とかの方が性能全然いいしな。
ただ、ＭＰの消費量はちょっと多すぎな気がする。

509 ：名無しさん@ゴーゴーゴーゴー！：2011/12/28(水) 00:43:31.60 ID:rktIQecC

砂で1:1やってみたけど、ヲリ相手は詰んでるなこれ
砂でミッションルームやってみたけど、サンドバッグ状態だなこれ
ボウにもアイアンスキンよこせや

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:50:25.33 ID:WSrru5Fs

マセ弱体化はよ！！

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:56:29.29 ID:c0UGjfWK

にゃあああ盾アバターヒールフルにまわすガデクルセにかてないにゃあああおまけに生命冠詞にゃあああ
あくろはういんどをーかーにゃああああハリダンくれにゃああああ
ふぅ・・・
なかなか倒せなくてジリ貧で負けてしまいます…。
みんなどうやって倒しているのでしょうか…。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:34:52.09 ID:HVvTWTSO

>>511
開幕全力。無理なら適当に引いてMP回復
残り一分半までで自分のHP7割以上なら再攻撃開始、それまでにアバターは使わせておく
ラッシュかけるとフルアーマーになるので、ショタを発動して盾削り
削ったらスピブ入れて猛ラッシュ。ここでコンボに持ち込めなかったら引き分けで。

ちなみにスピブ+ショタで空飛べば空中に足場があるのでWWは強制的に引き分けにできる。
負けなければ精神衛生も悪くならないはず。

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:37:09.31 ID:c0UGjfWK

な、なるほど…最初から最後まで特攻インファイトしてました…。
責めるタイミングも大事なんですね、詳しくありがとうございます！

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:37:55.79 ID:hy9uw4fc

>>511
アクロで対パラなら､開幕からコンボし続けてかないとヒールでジリ貧に
できるだけスキル→スキルの繋ぎの感覚を逃げられないギリギリでつなげるようにしたり
相手をダウンさせた時､起き上がりなかったらわざとそのままちょっとダウンさせてたり
エアウォとか拘束時間に対してMP消費の少ないスキルを上手く入れてって
いかに相手を動かさず､時間を稼ぐことが理想・・・なんだけども
それやるにはある程度のMP回復装備やら必要だし実際完璧には無理ｗ

あとは､シールド貼られたら通常攻撃ペチでシールド剥がすついでにスキルも止めとけばおｋ､シンブレには注意
ショタはラッシュには有効だけどその分､MP回復が追いつかなくなるので硬い相手には使い所注意
引いて戦うときは相手の生命冠詞次第じゃツインとかも逆効果
スピブによる冠詞クール回復生かして祝福なんかも
紋章スキルのフジノスレーザーはアバターの発動に重ねると止めれることあるから便利かも

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:21:06.93 ID:577FRBTf

パッドで細々とやってきてつい最近１９００ｐ超えたボウマスだがそろそろパッドに限界を感じてきた
キーボードにするべきなんだろうか・・・

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 11:41:24.94 ID:MM+Ig5pq

パッド→キーボマウスは慣れるまでが大変で何度も投げ出したくなるけど、一度慣れてしまえばかなりやり易いよ
ボタン同時押しとか無いからミスも減るしね
まずはキーボの設定を自分の押しやすい設定に変えるとこからかな

話変わるけど、召喚全開のSSに対してスナの人はどう対応してる？
ワンチャンで殺せる火力もあって、召喚物によるガイデのデコイ、長引くとアルフのダメトラ、なんかもう色々キツイんだが

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:00:05.09 ID:uiNHgGXJ

アベだとボウでデミとアベ１：１だと
デミの召喚地帯に近づかなくていい､デミ自身距離開いてるとグレぐらいしか当たらないとかもあって楽なのに
フルだとステやらあのステージやらスキルクールなんかが相まって厳しいよな
対策としてはやっぱ､他職同様召喚される前にハメるぐらいじゃね
開幕すぐ近づいてよろめかせダウン取らないといけないけども
ただ､フルだと只でさえ位置ずれやラグ酷いし召喚の謎ラグとかで続かないこと多いんだけどな…

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:11:13.92 ID:FKQrEkVA

デミは開幕どれだけ攻めれるかってことと、スナならお花だしとけば、その間は
召還系無視できると思う。

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 13:52:56.38 ID:2XCkFcjc

花は危険じゃない？　ピンポンの的になりそう

前は長引いても貫通系で遠くからプスプスさしてたら死んでくれてたけど
最近は全身生命とかザラだからスナでフルは相手次第で結構詰み多いと思う

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:03:54.64 ID:FKQrEkVA

上位にスナいるんだから詰みではないよ。
ただ、最低限闇装備にしないと上位は無理だろうね。

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 23:09:52.50 ID:T8/JMjmR

>>509
スナ使いだけど、自分と相手のＰＳ次第だから何とも言えないかな。
ただ、ヲリ相手だといったん流れを掴まれると巻き返しが難しいと思う。ワンミスが命取りみたいな。
逆に格上ヲリが相手でも開幕で上手く流れを掴めればそのまま一方的にというのもザラにあるよ。

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:04:01.86 ID:X+RtPeM7

GD実装から位置ずれやラグかひどくなったり､人によっちゃカクカクになったり
観戦がなにかおかしくなってたり､雪原の開始時の向きなんか嫌がらせじみてたりと色々実装してくれたよな・・・

あと､ラグなんかと別で残ってるバグで闘技場で致命的なのは
吹き飛びなんかにスキル重ねると吹き飛びながら使える
回避派生の回避から無敵が続くスキルを回避発動から即出しすると本来有るはずの無敵がなくなる時間ができる
アベレージでもまたに武器冠詞が発動する
パッシプスキル使用後にアクティブスキルを使うとパッシブがリピートされることがある
他にもいくつかあった気がするが・・・
こういうのって､明らかにおかしいのも公式に乗らなかったり治ったってことになってるよな
騎士や捕縛なんかのスキル強制中断も怪しいか

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 05:37:14.05 ID:NqmwweH0

てかさ～シンブレの最初の無敵ってもしかして削除された？
狩でもラグとかじゃなく無敵なくなってるんだが。
不具合報告にも全然載らないし、勝手に仕様変えた？

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 10:59:18.27 ID:X+RtPeM7

シンブレの最初の無敵はなくなってはない
>>522で書いてあるけど基本回避→無敵が続く派生スキル
アクロのスパキ･チェンロ､ボウのトライ､パラのシンブレあたりが
通常回避入力→即派生させるとそのスキルの最初だけ無敵が消える
対処法としては､単純に通常回避入力から一息置いてだせばいいんだがシンブレだけは二息ぐらいおかないとダメっぽい

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:29:44.97 ID:NqmwweH0

>>524
でも本来あるはずの無敵がなくなるってことはやっぱ不具合じゃないの？
昔は通常回避後即シンブレ発動でも大丈夫だったわけだし。

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:35:19.28 ID:5g6PPiT1

むしろ昔のが潰れまくった気がする
ボウのトライとか、例は違うがアクティブローリングとかな

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:51:16.79 ID:zfVXd2+w

>>526
昔はボウのトライに無敵なかったろ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 13:35:44.56 ID:jfqVamr2

闇が乗ってた時は既に無敵追加されてたはず

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:18:33.19 ID:882LUBKc

トライの無敵追加は、アポ実装頃の全職一斉スキル改変時。
だからどうしたってはなしだけど。

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 01:58:28.59 ID:XzPA4nL3

バグ云々で思い出したけどアベでパッシブスキルが出なくなること最近ない？
エリアル残ってても出せずにそのままコンボ抜けられなかったりとか

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:27:58.44 ID:zU6D0Iw0

あるめっちゃある
最近それで良く困ってるわ

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:41:12.22 ID:XzPA4nL3

やっぱあるのか
あの状態になるとしばらく通常回避以外のパッシブ出せなくなるから困る
あとこれ自分の勝手な推測なんだけども
これが発生する試合中は何度もなるってのと攻撃食らった後に出せなくなることが多い気がする
冠詞効果か最近のラグなんかが変な感じに出てんのかねー

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 06:32:31.13 ID:SliQl+hb

1:1だとあんまりないけど、複数にボコられてる時に
発動しないときがある気がする。

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 06:50:56.95 ID:ziquaOLC

全ての無敵スキルは始めに無敵がないのが仕様と思ってたんだが違うのか？
回避もエリアルもシンブレも頭の一瞬は潰れる可能性むかーしからあるやん

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 06:55:29.23 ID:Dnm0SwE6

　　　～1400　　　装備（冠含）、スキル（スキル振り）、ＰＳ（キャラ性能含）共に発展途上
1400～1500　　　装備、スキル、ＰＳともに多少対人を意識した動きができる
1500～1800　　　装備、スキル、ＰＳのどれかが足りない
1800～2100　　　この辺あたりから装備、スキルに特化しているＰＳのみでこれる
　　　　　　　　　　人はかなり減ってくる
2100～　　　この辺りになると装備、スキルは同等になってくるので後はＰＳの世界

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 12:45:03.14 ID:aMYV72k8

>>535
やる気が足りない俺は初期値のままだぜ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:37:52.14 ID:XzPA4nL3

>>534
出だし潰れてるならスキルは使ったことになってクールタイムになるじゃん
パッシブならクール中アイコン出るはずなのにそれすら出ない
だから､たぶん発動自体してない
あと１：１でも相手によっちゃ頻発する

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 13:41:53.83 ID:XzPA4nL3

それと頻発する人って聞いてみるとだいたい捕縛･騎士つけて戦ってる

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 18:22:39.17 ID:SliQl+hb

>>534
昔は自分がタイミングよかったのかシンブレとか潰された経験はないな～
特に通常の回避もクールだけ出て回避できないってのは最近になってだし。

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 18:28:53.32 ID:kFm3G1gl

>>534
出だし所の話じゃなくなってるよ
完璧発動してる状態で明らかに無敵時間中にダメージ受ける

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 03:58:26.50 ID:rjKylW0o

>>534
インクにコンセクでも敷いてもらって､その上で回避→スキル出すタイミング色々ためしてみるといい
回避出してからすぐスキル出すと明らかに無敵なくなる

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 04:48:32.60 ID:Sg2ML9z1

ちゃんとわかってる人はわかってるけど
わかってなくて色々突っかかってくる人いるから言っておくけど
ギアマスのメカダックEXは無敵時間あるからな・・・！

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 07:39:54.93 ID:5ivi2z1f

どこに無敵があるのか具体的に書かないとわからないでしょ。
まさか出すときに無敵とか？そんなとこに無敵をつける意味がまったくわからんが。

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 08:52:21.61 ID:vACf9f4Z

ギアマスのダックEXは発射後少し無敵あったと思う。まぁ、当たったとか
当たってない云々の前にテレポするからな。。まずそっちどうにかしてほしい・・・

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 10:25:16.83 ID:GGLGJ7CP

アクロからしたら転がり時無敵やめて欲しいわ
サークルで転がして無防備な状態に何で無敵があるんだよ…

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 10:55:30.76 ID:uo1fICzB

アクロが無敵に関してとやかく言う資格はない

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 11:10:40.46 ID:W2O6Lpc5

>>546
アクロ云々に突っかかってる時点で論外
問題はそこじゃねーだろ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 13:00:07.50 ID:rjKylW0o

デミの無敵は何だろな
タワー召喚が無駄にSA高い時や無敵付いてる時もあるしなんだか怪しい
というか召喚時の素のSAがグレ系やキャノン系スキルより強い時点でなぁ
デミやっててSA設定間違ってませんかって突っ込みたくなる
あと､デミはチャージャーや感電が多重感電しやすかったり色々と謎
アベじゃMチャージャー食うだけで死んでくこともあるし

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 20:57:34.20 ID:RK3DFu9h

まぁ、デミの無敵といっても出だし無敵のスキルは多数あるけどな。転がってるときに無敵ってのも
分かりにくい部分でもあるな。

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 21:09:48.80 ID:Z+0QQBJB

デミのスキルというか全体的にモーションとかSAとかちゃんと調節されてない感じ
仰け反りなんかも他職と違って特殊だから､仰け反り長めで他職だと1,2発で飛ばされる攻撃に連続ヒットしたり
それとスキルの出だしに無敵っていっても､ダックEX以外だと無敵がない時とある時がある
ハリダンの無敵貫通でも貫通できない無敵の時もあるとか
初期ロケジャンといい､この辺り仕様なのかそれ以外なのかはっきりしてない現状どう扱えばいいか困るな

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 13:53:37.56 ID:W0axbNnp

フル装備　職ランキング

デミ視点

S　グラ、クルセ、ガディ、テンペ、エレス、セレ、SS
A バーバ、デス、スマ、マジェ
B　ムンロ、スナ、アー、インク、GM
C　WW、インク、セイント

パラ系は兎にも角にも硬い、よほどミスってくれなきゃ勝てないって意味でS
エレ、SSはワンコンボで大ダメージ、戦意が喪失する、テンペはお察し
マセがAなのはコンボ的にグラより劣るので、デミ目線だとミスしなきゃ負けないイメージ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 13:58:33.31 ID:7JXXOd11

パラはフル装備戦最強キャラだよ

まず１００％負けることがない。突っ込んできてくれるカスを狩ってるだけで２２００までいったわ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 14:08:31.02 ID:W0axbNnp

>>551　補正

C　のインクは間違い　Bが正解

>>552
やはり。フルスキル開放だとパラの生存率は異常・・・

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 16:45:08.87 ID:hnN9l5ho

フル装備だと攻撃力の補正の大きさも影響して
GDなんか行ってるぐらいの生命装備あれば一部の属性職の人ら除いて､やろうと思えばミスらない限り死なないしな

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 18:30:32.42 ID:k6aGh95S

>>552
負けないのはいんだが、この前のアップデートで装備の能力アップしてから
また他職硬くなったおかげで、引き分け増えたわ。ＭＰ消費もはげしいし、
倒しきれん。クルセは主力スキル雷で伸ばせても、ガデはスマイトチャージャーしか
くらいだしな～。
それにポイント高い人は突っ込んできてくれるが、低い人はひどいもんだよ。終始逃げて
ばっかで、同じクレと当たると引き分けでごっそりポイントもってかれるし。

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 19:21:23.80 ID:ao15UtO7

今週は22戦やって12回引き分けでしたにゃ、やっぱりMPなくなって削り切れない所でヒールやられると無理ゲーですにゃ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 21:06:28.89 ID:h/osSVCR

さっさとフル装備での冠詞を産廃にすればいいんだよ
これだけで今の１８００～２０００ぐらいで冠詞使ってるやつらは全員１７００以下に落ちるだろ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 21:08:45.84 ID:/XE127ua

＞＞555
まさにその通り！
2300↑パラだけどパラだと倒しきれなくて
引き分けでポイント下がるよね。
2200以下は知らないがトップ層で、
パラ最強はないわ。
硬くて火力ある、マジェ・エレ
とかのが強いよ。
後デミがフルきてから一気にフルつまらなくなった。
デミ使って逃げ回って、使ってる人は何が楽しいのかわからん

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 21:14:50.00 ID:HzEWdKVy

>>デミ使って逃げ回って、使ってる人は何が楽しいのかわからん

おっと、スナの悪口はそこまでだ。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 21:43:35.85 ID:HoyAW4ZH

>>558　
勝率でいえば、最強でわ無いかもだが、負けることが無い次点で最強クラス、騎士に補縛つけたら
それだけで最強だろｗｗｗ
パラ使って相手に逃げるなってのは甘えって言われてることに気づこうか。

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 22:14:54.22 ID:I6MJSB8a

デミは召還頼りで引きこもって出てこないからマジでつまらん
で、攻めに行ったらロケットで逃げてワックス引いて召還し直しての繰り返し
ばっかじゃねーの

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 22:43:14.99 ID:h/osSVCR

要するにお前らのほとんどの主張が俺が勝てるように戦えってことだろ

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 23:20:04.73 ID:hnN9l5ho

デミはスキルというか仕様全体的にPvP向けじゃないんだから仕方ないだろ
一部PvP向けっぽいスキルあるけど､他が調節されていなさすぎ
要するにデミ開発が闘技場わかってないか考えてないでFA

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 01:48:00.20 ID:z7fKe5gK

スタンのクールが10秒な時点でおかしいもんな…
しかもあれ超当たり判定広い。そして70%とは思えないスタン率…
もしデミにエスケープみたいなアクディブ回避スキルがあると思うと…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 01:59:29.34 ID:TTYU83yg

>>560
負けないだけなら他の職だって全然できるだろ。
騎士捕縛つけて逃げまくるやつなんているし、ガデじゃなくても途中から引き分けに持ち込む
なんてできるんだから。
騎士捕縛にアーマーに台風に全部使って残り１分でハイドレ使って全力で逃げるマセもいるくらいなんだから。

>>564
わかる。デミのスタンが高範囲、判定の長さ（通常回避だとほぼ無理な時間）、
空中地上ダウン問わずにスタン確定って性能が鬼畜すぎる。これで１０秒とかやりすぎ。
しかも、そのスタンから決まる確定スキルが高威力。
どこら辺がＰｖ向けじゃないのか聞きたいくらい。

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 02:20:04.71 ID:ag4VobSP

でもデミ本体で戦う場合､スタン･グラビグレがないと殆ど戦えないっていう
他のスキルはワックス以外は弾速遅かったり全体的に召喚スキル以外SAがないのが致命的
それとデミのスキルは使う側にしても相手側にしても色々変だしな
バグなのか仕様なのかわからないタワーのランダム無敵とかそんなのばっか

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 02:36:01.52 ID:GIGMWoRr

>>565
負けないだけなら他の職だって全然できるだろ。
騎士捕縛つけて逃げまくるやつなんているし、ガデじゃなくても途中から引き分けに持ち込む
なんてできるんだから。
騎士捕縛にアーマーに台風に全部使って残り１分でハイドレ使って全力で逃げるマセもいるくらいなんだから。

逃げる気にならないと逃げれないのと死なないとは大きな違いがある。
同等にするなら防御弱くして火力あげればバランスとれると思うけどな、まぁ、生命フル装備
したらそこそこいけるんだろうか？それかMPの補正を緩和するとか不毛な対戦が多すぎる
とは思う。

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 06:32:29.57 ID:TTYU83yg

ガデが強いっていうのはたぶん属性職じゃないんだろうけど。
まあそこは置いておいて、フル装備は調整必要な場所が多いと思う。

１つ目は属性。これのおかげで職の優遇不遇がはっきりしてる。
属性があげやすいクレ、ＦＵは、火力職でもないのにフル内トップ層の火力を
だせてしまう。属性を下げ、純物魔を伸ばす方向で調整するべき。
しかもガデで、鉄壁加護その他相当装備をそろえても１，２回のはめコンボで倒されるレベルの異常さ。

２つ目は生命装備。本来やわらかいはずの女職が、％が大きいためかなりの硬さ
を得る結果になっている。生命で固めれば一回で４０００上回復できる。
ただし、攻撃力に関してうまく調整すればしなくてもいいかもしれんが。

３つ目。騎士の効果が長すぎる。５秒くらいでいい。
４つ目。エレのシールドの様な個々の職のスキルの見直し。

上から順番に少しずつでも改善してほしいな。

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 09:36:58.32 ID:s+7jYkbX

ガデの自衛スキル劣化からだな試合が長引いて最悪引き分けだしだるい
スタンス使ってからプロボするやつとかブサイクなんだろうなって思う

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 11:13:45.97 ID:ag4VobSP

>>568
フル装備は補正もおかしいよな
装備が強化させてくたびに火力に対して耐久力が上がりすぎる
そのおかげで属性ゲー＆冠詞ゲーってのがものすごい出てるしMP問題なんかも
個人的にはアベで冠詞が発動してたぐらいのバランスがいいな
今のじゃ装備をどのステに特化させても行き着く先は生命+騎士捕縛とかのひたすら硬い装備だし
それでもやっぱ武器冠詞の効果見直しは必要だけど

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:00:49.02 ID:TTYU83yg

>>569
ガデの自衛スキルって、今でも全部半分くらいまで時間減らされてるん
だけどね。ただ単に火力調整すればそこは問題ないと思う。

忘れてたけど、もうひとつ調整必要なのが。ＭＰの消費に関してもちょっとおかしい気がする。
アベなら同じ補正でも試合でオーラありで戦って、残り３０秒とかそんなもんで切れる
くらいの消費だけど、フルならオーラなんてつけたら２分もたない。
闘魂紋章とかアバとか称号等で相当稼いでてもオーラなしで残り２分ともたず
切れるのはやっぱりおかしいと思う。

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:28:38.55 ID:GNhnSKRu

殴られながら生命で回復して相手のMP切れるの待って
暴れで冠詞が発動したらそこから万単位のダメージコース
負けそうになったら逃げて引き分け狙い
クソゲーにもほどがある

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:40:08.44 ID:xx6zld7H

まぁ、ホモネスト防止って意味でも自衛スキル劣化の火力上げでいいと思うけど、もともとが
効果時間＞CTとかで無敵だったわけだし。
まぁ、今後パラ相手には引き分け狙いって人が増えてきたらパラも面白くないと思う。後は、
属性攻撃の補正でいいとおもうけどな。属性有りなら全色属性つければいいと思うけどね。
ちょっとしてことで皆が楽しめるようになりそーなだけに惜しいとは思うｗｗ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 15:16:00.80 ID:ag4VobSP

>>571
たぶん､アベで適用されてる基本MPが40かそのあたりなのに対して
フルだと50の基本MPが適用されてるから減りが早いんだと思う
その上､大体の装備じゃ補正でアベよりMP低くなるか同じくらいになるのであの消費
あとあんまり関係ないけど､MP回復って昔は雀の涙程度しか回復しなかったけどいつの間にか回復量増えてるよな

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 12:50:25.69 ID:6F8TOmNY

アベの１：１､大部屋でエリアル･エスケープ･インタラ･スペルブロウとかが出せなくなるのってなんなん？
CTじゃないのに出せないことがあるおかげで､抜けられるコンボにもはめられて参るわ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:14:23.38 ID:wKQmwsQX

最近それ多いな～
後スキルボタンしっかり押しても発動しないときとかもあるわ。
トールアンガーとかシンブレ発動しなくてただ無駄にクイックする
だけとかカモになってるわ。

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:24:48.79 ID:AkQr69kP

俺は通常攻撃が止まらないのが地味に辛いわ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:32:17.80 ID:tahN2c85

通常攻撃が止まらなくなるのは低スペだとよくある
あと方向キー押しっぱなしも

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:22:28.75 ID:tPtWNNv+

カクつきのせいでコンボできねえ。できてるようにみえて反撃くらうわ

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:33:37.24 ID:mJGx4Zdc

無敵スキルにも無敵無いときあるな
まじオワコンすぎるからみんなで要望出そうぜ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:39:51.29 ID:heLeJQQE

>>580
まだ出してなかった奴がいたとな？

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:49:49.02 ID:csAWKHHq

>>522みたいなバグとかラグとか
要望だしてもなかったことにされてるものが多すぎるからなぁ…
修正と鯖増設と闘技場鯖統合はよ！

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 19:44:55.77 ID:mJGx4Zdc

>>581
もちろん出してるよな
もっと出そうぜ

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 19:49:05.93 ID:raqkeHzq

>>583
日に3通位送ってたらテンプレしか帰って来なくなったぞｗ

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:25:15.12 ID:csAWKHHq

>>584
やっぱ1人が何通送ってもだめなんじゃね
大人数から送られれば運営も動かざる負えなくはず・・・難しいけどな

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:29:30.99 ID:0rGLQD7j

定期的に違う文面で送るんだよ
都合のいい属性タワーだけ不具合報告しないでダック属性バグ送り続けたらダックだけ修正された

やればできる

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 12:06:52.81 ID:6eTkkK+Z

フル装備　職ランキング
SS クルセ、テンペ、エレス
S　セレ、マジェ、SS 、ガディ、バーバ
A グラ、ムンロ、デス、スマ、スナ、GM
B　アー、インク、WW
C　セイント

相性云々無視して考えるとこんなとこかな、上位の職にどれだけ負けないか
でいられるかで2000↑を狙えるかって感じに思える。
Aクラスに2000Pの壁があるように思う。

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 12:37:49.10 ID:QnteylI4

>>587これだと職ランキングというより負けないランキングだな

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:02:03.45 ID:AM/TZT0R

テンペSSでWWがBかどこにそれほどの差が付いたｗ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:07:54.79 ID:6eTkkK+Z

>>588
まぁ、実質負けなければポイントはある程度上がり続けるからね、ある程度ポイント
増えてしまえば同程度のポイント保持者とのマッチングになってくるから、引き分け
でもさほど影響ないってとこかな。
引き分けでも、コンボ数やポイントで勝敗判定とかあればまた、変わってくるかもだけど、現状
じゃこんなとこだと思う。

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:17:25.92 ID:JYcIvFHX

アクロ両方に疑問を感じる

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:17:38.68 ID:6eTkkK+Z

>>589
45スキルとEXと50スキルの差かな、まぁ、ここまで差をつけることもなかったかも
だけど、WWは見たところ少ないし、評価にまよったとこでもあるｗｗ

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:21:04.03 ID:dOyombaW

>>592
テンペのハリダンってフル装備だと超ゴミダメしか出ないぜ
それよかWWのショタ解禁のが俺はよっぽど嫌だわ

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:29:56.36 ID:AM/TZT0R

>>592
K&SEXはまだ分かるがあとはそこまでWWと差が出ないよ
フルのアクロはSS付けるほど凶悪じゃない
アベのアクロの幻想持ち込み過ぎかアクロに慣れてないだけじゃね

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:35:02.83 ID:6eTkkK+Z

>>593
アクロ自体コンボ職で、次のコンボのつなぎに使えるのが大きいと思う。起き上がり
にも有効だし。ライジングストームからじゃコンボ続かんぞ・・・

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:43:01.57 ID:AM/TZT0R

起き上がりってなんだ？ハリダンかぶせるって意味ならアベで修行おすすめ

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:46:48.76 ID:R0kr0nAM

アクロはある一定まではフル装備でも強いけど
あるところまで来るとMP問題にぶち当たるからアベで強いアクロさんもフルじゃそこまで
ただ､一部装備がおかしいアクロは火力で押してくる

あとテンペとWWでアベだとハリダンの差はでかいんだけどね
EXは対人じゃ攻撃性能の差はどっちにもデメリット･メリットあるし好みの問題になってくる
イベイドは生存率･反撃率上がるけど､対人慣れしてるアクロなら邪魔なことが多い

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:58:01.82 ID:6eTkkK+Z

まぁ、アクロに限って言えば職性能云々の前にPSでかなり差がでるから平均値を
とるとランク的には下げてもいいかと思うけど、1：1で考えればテンペとWWの差
はかなり大きいと思うけどな…。

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:59:36.03 ID:dOyombaW

>>595
ライジングは起き上がりどころかダウン中から拾えるよ
起点としてもあの距離まで詰めて使う位ならコンボに組み込むのが得策

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:03:00.37 ID:YlBvzU2e

>>598
常時無敵になれるショータイムがある時点でトントンじゃね？
復帰もし放題だし
アベと違ってフルは言う程差は無い
他の人が言ってる通りアクロ系は低火力高消費故のMPとの戦い

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:12:26.23 ID:R0kr0nAM

ライジングはエリアル系潰してる相手をエアウォ4回ふみで高く打ち上げといてから
5回目ふみをわざとタイミング早く出して着地してから
打ち上がってる相手の下で使ってやると打ち上げ部分が複数ヒットしやすい
そこまで打ち上げる必要もそんな事やって当てる必要も少ないけども
>>598
PSないうちはスキル性能で生存率あったりとテンペがかなり上
PS高くなってくると職差は少なくなってくるけど､やっぱ主にハリダンで頭一個テンペの方が上って感じ
PS全くない人がアベ主体視点でテンペ･WW両方使ってる感想だが

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:16:59.90 ID:6eTkkK+Z

一応。テンペ＞WWとしたのは全職総当りしたときにどっちが成績良いかで
判断してるので、テンペ対WWとの評価じゃないのは察してくれてるよね？。
MP問題に関して言えば遠距離職（ボウは微妙？）共通の問題だと思う。
知恵に闘魂紋章に闘魂アクセ、MP回復潜在までやれば、3.4分はブッパできるよ。

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:30:55.06 ID:YlBvzU2e

>>602
MP潜在やらのMP装備でもアクロは1分攻め続けると枯れる
チェンロやトップス、その派生からの移動系ですらMP消費激しいし
それから一応言っておくとアクロは遠距離職じゃ無くて近距離職
ツイン云々言ったらムンスプ飛ばせるグラも遠距離職になるぜ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:33:33.97 ID:KK39lbRd

それ言っちゃったらしばらくはまだ様子見なんじゃないか？
バルだと転職許可書のおかげでテンペ←→WWが入れ替わってるアクロ上位陣多いぞ。
それに転職してまだ慣れてないのか一部の強い言われてた人が調子悪いみたいだしな。
あとフルでのMPは､アクロに関して言えばそこまで固めて+メインサブ祝福でも途中で引かない限り2~3分程度しか持たんぞ
知恵･祝福紋章はフルの中だと1個つけただけじゃMP1kちょい増える程度
装備にもよるが闘魂アクセは回復量大きいが､その分火力､主にCTが中で意外と下がるのでなんとも言えん

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:36:56.14 ID:6eTkkK+Z

>>603
遠距離職ってより敏捷職ってのがわかりやすいね。1分で枯れるってMPどれくらい？
闘魂つけてなさそーな気がするけど。

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:44:20.03 ID:6dn9WQS/

アクロは使い方によってMPが湯水の様に消えるらしいね…よく動く人の観戦しててビビるわ
移動系駆使しない人なら2.3分ぶっぱ出来るかもしれんけどアクロって職を使いこなしてる人の動きじゃ絶対無理に思える
半分は移動で消えてると思う
そう言った撹乱行動も含めて戦闘する人だと1分程度で枯れる事はあるかもね
耐久性無いだけにゴリ押しのやり方も他職と違うみたいだし
ま、使い手次第だわな

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:46:03.80 ID:Viw0VZDD

フルは2100↑になると格下と当たるのがほとんどだから実質引き分け＝負けなんだがwそれをふまえると

SSS エレス
SS セレ SS
Ｓマジェクルセテンペ
A デスグラ GM
Bガデインクスマ砂ババ
Cムンロ Ww アテイ聖

こんな感じと思うわな。80戦もやって2200ポイントぐらいしかない雑魚の意見だけど参考に

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:50:49.46 ID:6dn9WQS/

>>607
俺昔からFU一本の現マジェ使いだけど正直ランク1つ上でも良いと思う

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 15:46:36.59 ID:AM/TZT0R

マジェははまったときは強いが遠くからちくちくされるとなにもできないまま死んでるの見るな
性能的に上位は食えるけどSSまでいくかというと微妙

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:07:38.74 ID:1WCGoGU0

>>609
それは使い手の問題
アクロ以外にそこまで距離取られ続ける事は無いよ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:10:33.73 ID:apg2G8GF

>>607
試合数増えていけば､落ち着きはじめると思うけどね。
2200↑は職性能というよりpsと装備って感じだけどフル装備なら、ランカーに職性能だけで
いけたら終わってるというかつまらん。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:28:40.24 ID:AM/TZT0R

>>610
まぁそうだけどな、ただボウマス・デミはめんどうだわな
あと騎士・捕縛とマジェは相性いいから一方的な試合もありえる

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:57:39.56 ID:ZP8aZVBj

>>605
アクロは本当にすぐ枯れるよ
フル装備じゃ火力低いのがもろに生命冠詞の影響受けてるみたいで更にきついのかも

>>610
近寄らせてくれないボウマス相手にするとハゲるぜ・・・

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 19:16:42.31 ID:2kCVpoYS

>>587

SS クルセ、テンペ、エレス
S　セレ、マジェ、SS 、ガディ、バーバ
A グラ、ムンロ、デス、スマ、スナ、GM
B　アー、インク、WW
C　セイント

これを2000P↑行きやすいランキングにしたほうがしっくりくるなｗ
Aクラスあたりから一気に難易度上がるイメージするわ。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 19:17:37.44 ID:iIdOJtLF

>>613
一握りのエイム凄い相手はキツイけど大半のボウは歩きで左右振るだけで当てて来ないよ
回避のタイミングだけ気を付ければ近づくのは容易い
本当に気をつけないと行けないのはフェイク
これを当てて来る奴はマジ辛い
ボウ相手はダウン取られるとその後の攻防に響くからダウン取りに最適なフェイクは避けたい
ツインは左右振って1発程度なら無視
近づくと確実にトライ(→チェーン)
トライは歩きと回避で避けてチェーンは移動系スキルで足元潜り込み着地で仕留める(無い職は怯んだ後のダウンやスタン注意、SAで耐えるとか)
ガイデは止めるスキル無い職は諦めてその後の怯みにアンクルとか被せ辛い様に頑張る
接近時のディバイン→ガイデ→アンクルも注意しとかないと死ぬ
スウィフトの対処は職によるけど合わせて来る様な相手は合わせるスキル待ちしてるから注意すれば問題無い
先だしならカモ
ボウ戦って肉を切らせて骨を断つが基本だと思ってるよ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:29:45.86 ID:Viw0VZDD

デスよりババのが上だったりグラとムンロが同列だったりで突っ込み所満載すぎて

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:33:30.32 ID:5u06F6qn

フルでのボンブレとアベンドヒットの強さしらないとか情弱？

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:34:19.87 ID:akDrcEsL

自職の評価を下げて
俺PSで2000超えてるんだぜあっぴるですね
さっすが厨ヲリさんやでぇ

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 01:42:02.36 ID:OOIA5+Mg

最近､アベでアクロ：アクロやってて不思議に思うことがあるんだが
普段アベで見かけるボルテM速度紋章とかのダメージよりも1,5倍ぐらい痛いダメージを時々見かけるんだが
技巧アクセでM+1､あとダメ紋章？にしてそこまでダメージ変わるもんなのか？
他職の他スキルもM振り+ダメージ紋章考慮してもなんか割りとダメージ出す人居るし
ダメージそこまで変わるんだったら自分も作ろうかと思うけど

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 04:00:17.45 ID:jO+CV01R

スキルlv+1でダメージ変わるって言ったら､倍率か固定値高いスキルぐらいだろ

とは思うんだが､アベだと有り無しためしてみると結構ダメージ違うことがあるんだよな
試合中に技巧は付け替えれないから､検証しにくくて詳しいことは分からんけどな｡
そもそもアベで紋章はいいとしても技巧が乗ってることが間違ってる

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 06:28:02.56 ID:41K9M4p4

そういうの聞くと気になるな
誰か検証しないかな、技巧持ってないから手伝いできないが・・・

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:39:20.53 ID:aTaZ889g

アクロがMP枯れるってスキルを無駄撃ちし過ぎだからだろ
SA、SA破壊、無敵時間が強いから取りあえずスキル出しまくってるアクロが多すぎ
回避も通常回避じゃなくて、無敵スキルで回避してればMP消費するのは当たり前

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:45:14.17 ID:qTGQfZkD

スキルモリモリ使わないアクロほど怖くないものはないなり

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:22:19.54 ID:2CBiXZJb

SSS　エレス
S+　セレアナ
S　　テンペ　ババ　マジェ　SS　クルセ　
A+　WW　グラ　デスト　スマ　ガデ　インク　GM
A-　ムンロ　セイ　スナ
B　アティ　
フル装備である程度まともなやつが使った場合のランクはこんなもんだと思うが

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:38:36.47 ID:qTGQfZkD

フル装備でまともな奴ならエレ系当たって耐性無しはいないっしょ
氷耐性25%↑とかにすると思うけど、そうなるとエレセレはS近辺だよ

あとSSとGMは同列だと思う
プリくらいにしか差出ないと思う

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:42:09.25 ID:Q5DqJsum

このスレは

A+　WW　グラ　デスト　スマ　ガデ　インク　GM
A-　ムンロ　セイ　スナ
B　アティ

で構成されています

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:54:32.12 ID:2CBiXZJb

ああある程度ってのは２０００↑の話ね

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 14:05:48.87 ID:41K9M4p4

>>624
フル戦だとここまで細分化したランクはないと思うけどな
SSS・S・A・Bの3～4ランクで十分分けれると思う

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 14:13:55.47 ID:RhNRpGMX

装備で幾らでも変わる
全員が全員違う装備でやるのに職リストとかまず意味が無い
目安にすらならんよ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 14:20:03.67 ID:qTGQfZkD

2000越えならなおさら耐性持っとくっしょどう見てもエレセレは不利
エレオ来たらもうオワコン
不利がある時点でSSSとかS+は無理っしょ

おとなしくテンペにゆずるにゃ

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 14:38:58.73 ID:2CBiXZJb

耐性もっとくから不利とかいうなら属性職全部ダウンさせなきゃいけないわけなんだが・・・

632 ：ヘルフリード大佐：2012/01/06(金) 15:02:07.56 ID:hLRqZQgU

フル装備でハイどれ使っちゃだめなの？
エレにぼろ糞いわれたんだが・・・

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 15:02:28.49 ID:FvdZp8Us

セレはともかく、エレスは間違いなくSSS
ネルのランカーはエレスばかりで大抵勝率も80%越え。一位は2650とかぶっ飛んでるしな
耐性あろうが結局は殺せる訳だし、引き分けないのは強い。
総合的に見るとやはりズバ抜けてる

634 ：ヘルフリード大佐：2012/01/06(金) 15:25:03.25 ID:TMIB774F

てか、エレとかまじむりだしｗｗｗ
闘技場くんなやｗｗ

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 15:28:56.61 ID:Q5DqJsum

このスレは

A+　WW　グラ　デスト　スマ　ガデ　インク　GM
A-　ムンロ　セイ　スナ
B　アティ

で構成されています

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 15:39:39.86 ID:veE8HIH1

ヘルフリード大佐ｗｗｗそんな奴いたなｗｗｗ

大部屋で台風ｗｗｗと言えばヘルフリードだったよなｗｗｗ

637 ：ヘルフリード大佐：2012/01/06(金) 15:43:33.10 ID:hLRqZQgU

大部屋で台風なんてつかったことないんだけどｗｗｗｗ

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 16:07:19.67 ID:Fv29ZuAl

いい加減人の名前勝手に使うのやめろって

639 ：ヘルフリード大佐：2012/01/06(金) 16:09:30.48 ID:hLRqZQgU

>>638
粘着乙ｗｗｗｗ

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:06:38.56 ID:Ir6qPrLd

スキル回さないアクロなんて､ただのスキル増えたアチャ状態
それに接近コンボ職だからMP消費が激しいのは当たり前
他の接近コンボ職とMP消費の差が激しいのは､MP消費のない通常攻撃をコンボの繋ぎにできるとか
lv40･50の基本MPがそもそも違ったりと仕様的な差のほうがでかい
スキル回す数と消費MP％は案外､他職のほうが高かったりする

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:28:06.54 ID:RhNRpGMX

>>640
チェンロトップスと着地の隙消し繋げ用のスキルの消費でかいよ

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 18:48:39.19 ID:ylVoiC5O

エレシールド使っといて、たかが属性耐性上げただけで無理ゲーとか言ってるような底辺は黙ってろ。
こちとら40武器まで使って属性つけてるんだよ！

MPに関しては、闘魂、祝福冠詞、MP回復のコード付ければ、そこそこ持つようになるよ、スキルの命中率が低いスキルぶっぱは対策しても意味ないがな。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 19:18:00.93 ID:RhNRpGMX

>>642
ちょっと日本語が変で言ってる事が伝わって来ない

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 23:42:20.80 ID:sOMx7Fmc

2000↑での職ランキングとかは意味ないだろ、装備とPSに依存されるところと運。
2000↑にいける職も見た感じ限られてくるし、2000↓位の方がいろいろ戦えるから
楽しい気がするけどな。

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 00:13:38.72 ID:9VQC78Lg

職性能関係ないとかほざいてるのは脳筋エレだけ。でもそれ以外は職差あるにしろアベに比べると職性能差はかなりマイルドだけどな。
しかしソドとかアベのぶっぱだけで勝てる糞キャラ使いはPSないから言い訳しまくりで面白いなw
圧倒的職差ないと勝てませんって言ってるようなもんだあいつらは

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 00:23:02.05 ID:Fo8oo1h/

装備差がくそ
岸とかつけてるやつしねや

647 ：屁ルフリード大佐：2012/01/07(土) 00:26:23.37 ID:Uytw2DWf

俺が本物だ

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 02:21:17.18 ID:1TnCJfSE

毎週土曜にもらえるフル装備戦のポイントって勝率で増えるの？それとも試合数？

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:50:25.97 ID:qAGgjWPG

>>648
2000で960

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 06:55:01.30 ID:d+D9xMn5

>>648
週に10戦消化で予想ポイントのところに表示されるはず、引き分けはｶｳﾝﾄされなかったかな。

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 08:20:36.98 ID:Z1eM1WJY

ソドは本当に昔からだもんなあw職スレ見て失笑したわ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 17:23:32.31 ID:AQs/Mp72

>>649
それ､自分が昔にアクロで確認したときはそれで合ってるけど
この間､デミでポイント見てみたら2000で1010ぐらいだったかな
いつの間にかポイントのやつ引き上げられてるか､職･勝率･試合数なんかによって違うのかもしれない

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 19:20:13.70 ID:nO+j7qb3

ソドカスで負けるやつはキャラデリしたほうがいいレベル

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 19:48:45.23 ID:9VQC78Lg

そんなこといってるとソド様がファビョるぞ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 19:58:31.93 ID:c/PPIyfe

引くソドを追いかける事ほど時間の無駄な事は無いわ

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 01:28:24.44 ID:1zrU4TSN

まぁ、ソドはCTの都合上引かないとなんもできない時あるしな。。。
まぁ、ソド云々言うなら自職くらい言おうか、どうせエレかパラだろうがｗ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 01:47:47.68 ID:R3GAqiAa

安定のソドカス沸いてきた

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 02:58:41.21 ID:GuM9KOF/

ソドをばかにするとゆるさないマセ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 03:11:50.83 ID:sE4jxE3Y

最近フル装備戦をするようになったのだけど、装備はどういうのが適してるのかわからない。
PvEのようにCT重視したほうがいいのかとか、アクセとか。

できれば集める優先順位とかもあるといいんだけど、教えてもらえないかな。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 03:50:53.50 ID:KIFqjMbx

１．捕縛騎士冠位、生命冠位
２．属性耐性アバ、アクセ
３．ディレイ抵抗OP紋章数ヶ所

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 04:00:50.49 ID:j1pK+K2L

>>659
職によって違う気もするけど、敏捷職ならMPの確保（闘魂紋章等）が必須になっていきそう。
武器の冠等は騎士やら補縛をつけると優位になるので、騎士とかはつけてるキャラが多くなって
きた印象、防具もてこ入れし始めたらPｖEとPvPで各ワンセットもってたほうが有利だとわ思う。
まぁ、ここまでやっても、エレスにはハメ殺される仕様。
対エレとかクレ仕様で属性防御、氷耐性やら雷耐性等つけるのも良いかも。各個人差あるので
どれを優先するかは、自職との相性で弱いところに合わせるか、バランス取るかは自由だぁ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 05:38:20.37 ID:6OF9ALfc

紋章なんかは難しいけど､MP切れた時用･対属性用とかいくつか装備用意しとくのもありっちゃありなのかな

あと防具冠詞の集中､あれって説明文的に騎士対策になるかと思ったけど
相変わらずエフェクト出るだけで移動速度すら変わらないのね

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 08:30:17.81 ID:sE4jxE3Y

ありがとう！
騎士捕縛用の清水は手に入ったんだけど、肝心の武器がなかなかできないので、ゆっくり完成させることにします。
属性アバと祝福武器も欲しいですね。まだこちらはお金かからなくてよさそうですねｗ

ところで、どこか参考にしてるようなPVPのサイトとかありますか？wikiは大体の仕様の説明しかないので、CTやその他補正のことや他職との相対するときの要注意スキルとか、色々勉強したいです。
最近流行り（）のステマ等やらあるので、あまりこういうの聞いていいかわからないところですが。
今のところアクロ系の変幻自在の動きと、プリ系のやたら硬い感じとデミ系に特に悩まされてる感じです。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:00:04.93 ID:j1pK+K2L

聞くのとやるのとでは違うし、観戦して戦い方覚えるのが早い。後は慣れ
職によっては超えられない壁もある。

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 09:25:03.39 ID:EZEVSb9g

pvpについて書いてあるサイトを色々みたけど
どこも情報が古い叉は、書いてる奴のレベルが低いせいか間違いだらけだな
vipでドラネスwikiみたいなサイトが一番まともだった

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 11:02:28.37 ID:7pYYM0ks

フル装備はハイドレありなんか？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 14:07:53.57 ID:O63BokNQ

なんでもありに決まってるだろ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 15:54:01.48 ID:R3GAqiAa

エレ盾使われたら使ってもおk。あれは何使われても文句いえないバグ技

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 16:05:05.24 ID:l8HJjG1F

自分はエレ盾に追加でアバターも使われた瞬間こっちも全開放することにしてる

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 16:57:59.77 ID:p81rS4Wp

相手が騎士捕縛装備→クレ盾使わないとやってらんない
→相手も縛り解禁４０スキルも打って来る→じゃあこっちもアバター使う
→文句言われる。

俺なんか悪いことしたか？
騎士捕縛装備して文句言ってるやつほど醜い人間はいないと思う。

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 18:01:32.89 ID:x51YYAvg

フル装備なら、使えるスキルはなんでもありだから、悪いことはしてないと思ふ。
文句言われても大人な対応で切り返すか、スルースキルを行使したらいいと思ふよん
相手の器量が小さかっただけだ、気にしなくてＯＫだね

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 18:03:19.62 ID:fQljx8xR

相手がつかってきたら自分も使うとかいってるやつほど負けそうになれば自分から使うんだから最初から全部使うわな

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 20:27:09.98 ID:N+t9QllC

フル装備でもパラ同士だと暗黙の了解的に盾ヒール使わない感じになってるのは
引き分けで終わることを少なくする為にやってると思うんだけど、それだとひとつだけ疑問に思うところがあるんだ。

コンピク使うのはどうなの？
お互いにコンピク使えばお互いにくらうダメが下がるし
MP消費激しくて勝負付く前にMP切れおこして
結局引き分けになることが多いんだ。

これってお互い盾ヒール使わない意味がなくない？

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/08(日) 20:39:38.95 ID:EZEVSb9g

ヒールと盾回されると大抵引き分けになるが、オーラは途中で切ればいいじゃないか
mp管理くらい出来るだろう

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 01:25:53.76 ID:sorQYbqW

フルならオーラ使ったら持たないな
ただクルセで切れる前に押し切れるなら使えばいんじゃないかな
俺は相手が使っても使わないけど。

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 02:52:48.71 ID:Q1p0GGe+

スナです
フル装備戦で思うように勝率が伸びません。特に盾アバター等スキル全開のパラ、SAに台風と騎士＆ストンプのマセ、召喚引きこもりのエンジ相手で特に勝率が悪いです
先輩スナの皆さんはどのようにして立ち回っていますか？
あ、シールドエレは半分諦めてます

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 04:00:36.82 ID:sorQYbqW

スナで上位に行きたいなら、闇装備＋騎士生命装備が一番かな。後はディレイ抵抗とディレイ
抵抗伸ばして、アベでＰＳを伸ばしてって感じ。
まあ装備もそうだけどＰＳが伴わないとスナは弱い。

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 14:31:06.71 ID:dOrA7BJg

騎士捕縛つけたらあっという間に2000Pts
強すぎワロタ…ワロタ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 14:53:08.44 ID:dOrA7BJg

でもサブエレスのほうがあっつーまに2100ptsでしたとさ

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 17:48:42.05 ID:DZ15TI2D

他職のステマ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:14:50.22 ID:Db760QDc

久しぶりにドラネス復帰して闘技場も復帰したんだけどエレ強すぎないか・・？
アベレージだとエレの多いチームが大抵勝つんだけど。
みんなで運営に修正いれてもらうようにメールしよう！そうしよう・・・；－；

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:23:06.27 ID:DZ15TI2D

エレは雑魚殲滅力高いんだから集団戦強いのは当然だろ
PVPシールドは今月弱体化決定してる

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:23:09.61 ID:2uSVCYwH

>>681
大部屋は無法地帯だからPvPではありせん

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 18:31:08.44 ID:XWrSTM08

大部屋と言うよりミッション部屋な、あとフル装備もか
最近はフル･ミッションとかのおかげで人口増えてきたからか
アベの１：１や小部屋中部屋でも面白い戦い方する人も増えてきたけどな・・・

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 19:00:54.63 ID:gJNXvw9L

アベでシールド無いならエレは何とかやれる
フル装備だと回復して泣きたくなる

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/09(月) 23:29:00.83 ID:JoAhZpsk

ホリクロの対人での倍率何か変じゃないか？

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:00:08.24 ID:ZykUp1c6

>>686
上なのか、下なのかわからんどう違うんだ？
単純にコンビクの違いって落ちだと思うが。

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 02:30:53.89 ID:3g1ZwLui

>>685
そうなんだよな。SAばかりに触れられるが被ダメ半分だから生命冠詞のせいで全然HP減らない。
こんなチート職使ってなんでランキングエレに占領されてないの？って言いたくなるw
ランキング入ってるエレすらアベだと雑魚職の俺にボコられる程度の奴しかいないし

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 03:07:56.56 ID:/ZVHnkpn

どうせ盾使ってるやつにあたって２重ヒットしただけって落ちだろ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 03:19:09.92 ID:/98hdw3v

>>686
ホリクロは当たれば痛いもの､EXなら尚更

ただ､アベだと技巧でM+lv1にしてると+1されたスキルレベル以上にダメージ出てるかもしれないって話もあったな

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 05:27:10.57 ID:y+zkZIVT

クレとエレは属性のるし、属性のる職の火力はおかしい・・・

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 07:30:11.30 ID:JHBS6Cab

ホリクロEXとかアクロのエッジよりダメージ出るにゃ

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 10:05:30.75 ID:vp8wbry0

非属性だとコンボで頑張って削ってもワンスキルで逆転されるって状況・・・
属性ないならディレイ上げるしかないってのもね、完全Pv仕様にしないといけない
っていう手間があるな・・・

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 15:48:24.48 ID:ZykUp1c6

ほんとにクルセとマジェは異常な火力出るよな～
マジェのＥＸも３段目の爆発で５０００とか平気で持ってかれるし
あのクールと使い勝手で高火力ってもうね。
クルセはＥＸももちろん強いけど、出が早くて避けにくいし多段ヒットするハンマーの
方が強い。

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 16:41:08.87 ID:xE3RQtvo

ボウの火力強化はよ

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:03:20.49 ID:G1eoTVan

レリヒ使われーの、シールドガーディアンフォース使われーので
いくら部屋名に禁止と書いてないとはいえひどすぎるソドォ・・

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:16:53.78 ID:xE3RQtvo

そんなん日常茶飯事だわなガイデ撃った瞬間に盾張るパラとかザラだわな

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:29:03.35 ID:G1eoTVan

暗黙のルール（）なんてもうなかったか
最近は戦い方まで指摘する人多いなぁ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 17:38:09.93 ID:ZykUp1c6

ボウはもう強化来るってわかってるからいいじゃん。後なんで全体的なスキルの
火力を少しずつあげずに、ガイデだけ強化したし。相性もっと悪くなったじゃねーか。

部屋名に書いてなくて使う人はたいてい低ランクの初心者だしな～
自分も低ランクだと低ランクの人がよく来たりするから、それはあきらめるか
部屋に明記するしかないな。ある程度ランクあれば、来る人は大体わかってるから
書かなくてもいんだが。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:15:16.91 ID:/ZVHnkpn

ボウ「私が回避不可能の攻撃するんだからパラは盾張るな」
パラ「・・・」

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:32:10.96 ID:ZykUp1c6

他職「騎士捕縛が折角発動したんだから、盾張って逃げるなよ」
パラ「・・・」
他職「俺は４０スキル使うけど、アバター使うなよ」
パラ「・・・・・・」

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 19:44:27.63 ID:xvNnK8dV

>>700
アベだったら、こっちからしたらたった3スキルで倒せるんだからもうちょっと頑張れよなと思うけどなww
ま、スキル縛っててﾁｭﾝﾁｭﾝされるのがイラつくのは分かる

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 20:39:12.22 ID:3g1ZwLui

>>696
縛るスキルパリスタだけで羨ましいっすソドカスさん^^
盾使われようが何使われようがソドでクレに負けるほうがおかしくね？
ソド対パラとアクロ対ボウみたいな詰みな組み合わせは本当どうにかしてほしいな

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 21:33:35.12 ID:G1eoTVan

>>703
パリスタ以前にソドのときはガントレットはずしていつも挑んでいるよ
盾つかったパラには勝ったけど、他のパラに挑むとボロ負けしたりするよ。
ムーンやり始めたばっかりってのもあるけど、絶対負けるみたいな考え持ってるから負けるんだとおもうよ
多くはないけどガデで何回か勝ったことはあるし。

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 22:26:26.73 ID:ZykUp1c6

てか最近またラグがひどくなってきたな。シンブレとかで打ち上げても、スキルかぶると
それ繰り出してきて、止まらないわ。特に起き上がりの反撃も攻撃の判定だけでて相手吹き飛ばせてないし。
アクロマセで攻撃かぶると全部負けるわ。打ちあがりながらストンプ、ディバインとかよくある。
何でパラのスキルだけこんなにずれんの？シンブレブローアマブレとかコンボ
始動に限ってラグってどこいったか見えなくなるし。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 22:36:12.66 ID:Lx5YYOte

パラはそんな弱くないよ
pvp特化にしてる人が少ないだけ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 22:59:12.57 ID:3g1ZwLui

強さはクルセは並の上、ガデは下の下。もちろん対人振り限定な。
対人振りしないでアベ1：1来るパラなんてほとんどいないけど

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/10(火) 23:22:11.18 ID:uA/0SNv4

１：１ならガデのが強いわな

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 00:28:27.88 ID:bHQGC22K

クルセの方が11も大部屋もつええだろ

ただ11クルセｖｓガデは五分かガデ微有利かな
ホクリロよりジャスクラの方がほしい

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 02:55:23.62 ID:BEOc0nzs

ガデとかプリとセレアナ以外大幅不利って結論出てんのにまだ強いと勘違いしてるエアＰvP民いるのかw
職リセでガデはほとんどクルセ行ったけどそのクルセすらソドには相当PS差ないと勝てない理不尽ゲー

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 03:12:25.62 ID:Jm8sgKZx

>>705
それたぶんほとんどラグじゃなくて現状の仕様かバグ
職･スキルに関係なく､打ち上げや吹き飛んだと同時にスキル発動すると吹き飛んだまま発動する
どんなに気をつけて戦っても起こる可能性はあるし､環境や慣れによっちゃ狙って出せるっぽい
でも､ラグ位置ずれなんかも最近ひどいな
お互い潰れたスキルの攻撃判定に当たったり､ダウン･スタンなんかしてた相手が瞬間移動したり
こっちも一部狙ってやれるとかいう話もあるけどな…

まぁでもこんなこと気にしてたら闘技場なんてやってらんないけどな

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 03:51:41.06 ID:KC/HhaQR

ボウは下手なやつ同士がぶつかると、ボウが大抵負けるが、うまいやつ同士だお、ボウが優勢になる、面白い職。

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 04:17:56.46 ID:LZmWgtVf

ちょっとなにいってるのかわからないっすね

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 05:56:54.24 ID:7p+wUJuu

32キャップまでがパラのタイマン全盛期。イクリがぶっ壊れ性能じゃないし、マセのサクスイもシンブレで浮いたしな
一回クルセで闘技場行ったらもうガデなんてマゾくてやってられんよ。室伏がアホみたい便利過ぎる、１：１でも大部屋でも

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 07:41:58.12 ID:AkLCaB/i

室伏そんな強いか？

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 08:10:48.77 ID:Km+5YYvr

アベ1:1だとクルセよりガデのが強い。
下手なクルセは引きながら室伏とホリクロ打ってるだけで強いと感じてる。

引きムンロで、ムンスプとブレダン打って
るのと一緒だわな。

大部屋ならクルセのが強いがな。

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 08:11:06.85 ID:lJ54igdh

室伏は出が速いのが強いね
エレ相手ならスキル詠唱見てからでも潰せたりするし
それでいてダメージもそこそこある

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:22:04.96 ID:ZqvMgGw/

アベで1：1とかほとんどやってないけど、変にルールあって行きにくいってのが
あるな、デミだと、マップも微妙だし。スキル縛ったら練習にならない気もするし。
フルの広さくらいがちょうど良いと思うからそっちばっかになるわ。

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:33:51.41 ID:jeXPHmQS

フルのデミとか召喚しまくってワックス撒いて逃げまくるイメージしかない

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:47:02.10 ID:WpG/iH/3

デミはPvPだと相当特殊な部類で､デミでアベ１：１はちょっときついものがある
本体が紙防御･仰け反り関係長い･SAほぼないってのと
超火力･スタンワックスなんてチート的な性能スキルを持ち合わせてる･召喚多数
一言で言っちゃうとバランスが崩壊してる感じで、アベ１：１デミは召喚+a縛っても風当たりは悪い

アベ１：１入門なら他のキャラがいいかな
最初はスキル縛りや戦い方に多少言われるだろうけど､そんな気にしてたらあかんよ
それなりに調べたりやってればすぐ分かってくる
どうしてもデミで１：１やりたいってのも取り敢えず他職で慣れてから

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:50:59.03 ID:aMAtupIR

他職からして、アベ１：１でデミと戦うほどやる気が起きない職もないだろ。
スキル縛りとかどうでもいいから、まず来ないでほしいな。
狭いフルなら召喚物で範囲狭められて追い込めるけど、雪原だと広いから逃げられますって
言いたいんだろ？
アベに来てまで召喚ヒッキーやってんだからやってられん。

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 10:57:36.00 ID:jeXPHmQS

>>721は口悪いが個人的に同意見だわ
めんどうくさくってまじでデミとはやりたくない

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 11:37:26.50 ID:ZqvMgGw/

まぁ、デミだと召還なしで戦えるのはSSくらいだろうし、トグルオンするまで引く
のはしょうがないとと思うけどな、召還ヒッキーって言うなら一度やってみる
といいと思うが、ｃｔ回復するまでダッシュで逃げてるヲリやＦＵと変わりないかな
デミは叩かれやすいのかなｗ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 11:47:03.13 ID:aMAtupIR

スプラッシュだけの違いで召喚なしで戦えるのはSSだけとか意味わからない。
それにGM爆弾も相手転ばせてブラホ投げたら当てるチャンスあるし、どこに差があるの？
CT回復するまで逃げ回るヲリ、FUはものすごい面倒でうざいって思うだけ。
デミの場合はものすごい面倒＋追ってるだけで勝手にHP削られてくからもっと最悪。
しかもカウンターしやすい＆ハメワンコンも可能と超性能。

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 11:49:09.77 ID:Geyt0RoU

>>723
うん､デミは叩かれやすい
新職なおかつアベ人口が少ないからデミ側の戦い方が確立してないし､各スキルに対する対処法なんかも殆どなし
GM･SS関係なく召喚縛りできないこともないが､職コンセプトが召喚メインだしデミ側相手側としてもなんか違う
まぁ一番の要因は>>720-722の通り

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:00:21.05 ID:Geyt0RoU

あー、あとアベでのデミ性能が知られてないもの１役買ってるか
アベ１：１やってる数が希少で誰も興味なさそうだから仕方ないけども

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:08:34.66 ID:jeXPHmQS

召喚してワックス撒いてそれを盾に逃げまわる
クールごとにスタンだけ狙うっていうデミしかいないわな
対戦してて楽しくないっていうのが一番の理由

上で言われてるダッシュヲリやFUの行動は攻める前段階の行動でクールもないのに突っ込んでくるのはアホなだけだろ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:10:22.87 ID:ZqvMgGw/

ＧＭもＳＳもやったが、スプラッシュは鬼、スタンでほぼ当てれるに対し、メガボは
プラスα追加してやっと当たるか当たらないかってとこだぞ、しかも的もあわせにくい、
ＧＭやったことないだろ。
デミ相手に召還だされたらその時点で不利って分かってるでしょ？

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:17:26.61 ID:lTy2w3Oh

デミに負けて顔真っ赤のやつみるとおもろーｗｗｗｗｗｗ
効いてる効いてるｗｗ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:24:59.59 ID:Geyt0RoU

>>728
本当にちゃんと両方やった？
つったってるのに試せばわかるが､なんでかアベでのスプラと元気玉即うちの期待ダメージはほぼ変わらない
1段溜めちゃえば元気玉の方が上
GM･SSの違いは対人的にはEXぐらい､無敵とるか火力とるかの違い

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:30:49.53 ID:LLvfFBFt

>>729
こういう話題になると必ず湧く強職厨のキモさは半端ない。
つまらないって以上に誰も負けたなんて書いてないだろ。
パラやってるが、そこら辺の厨職だから闘技場始めてみました
的なのいるが負けることないわ。

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:32:16.53 ID:lTy2w3Oh

>>731
効いてる効いてるｗ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:35:48.10 ID:ZqvMgGw/

>>730
当たった時のダメはね、当てるまでの工程の話、元気だまはちゃんと当たらんと
カスダメだぞ。即うちでもスプラッシュより全然遅いし至近距離だとまともに当たらん。
こっちが聞きたいわ両方やったことあるの？

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:37:09.44 ID:LLvfFBFt

後デミの書き込みとかで
「デミとか攻撃当たったらすぐ死ぬんだぞ＞＜」とか弱職アピール
その中で勝ててる俺スゲー的な発言するやつもいるけど。
アクロマジェエレス「私たちHP低いし、防御も紙だから最弱職だよね」
　　　　　　　　　「パラとかHPも防御も高いから一番強いじゃん」
こんなアホな理論繰り広げてる事に気づけよな。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:38:49.96 ID:lTy2w3Oh

HP防御際弱＆回避最弱
これで勝ててる俺すげー

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:40:45.11 ID:jeXPHmQS

523 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 投稿日：2012/01/11(水) 00:54:24.08 ID:E85XA7Hu
お前らデミ子で何回抜いた？

524 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ sage New! 投稿日：2012/01/11(水) 01:02:17.77 ID:lTy2w3Oh
3回

マジキチ ID:lTy2w3Ohはスルーな

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:44:46.53 ID:LLvfFBFt

なんだろ。最近どこのスレも荒れるな～。
したらば時代みたいなやつが荒らしまわってるんかな。
ボウとか愚痴、エレスレは言うまでもなく、プリパラSDスレまで荒れだしてる
始末だからな～。
最近基地外多くね？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:50:40.26 ID:ZqvMgGw/

フルは装備込みだから、そろえられない人はアベにいくイメージしかない。
パラで負けないアピールしても・・・死ぬほうがオカシイと思うが。アベとフルは
もうスレ分けないとだめぽ・・・

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:50:40.72 ID:Geyt0RoU

>>733
当たらん言われてもこっちは普通に即うち当ててるんだけどな・・・
てかそんなに遅い？1段貯めてるとかじゃないよね

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 12:55:51.90 ID:ZqvMgGw/

>>739
タメ時のセリフ中には打っても遅いぞスプラッシュより、当てる前にどのスキルつかってる？

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 13:00:29.60 ID:LLvfFBFt

>>738
ああ、パラで負けないって言ったのは一応アベの話な。
フルだとデミが生命装備なら引き分けばっかでうざいけど。

そうだな～、フルは比較的初心者が発言するみたいだから、
なんか意見がかみ合ってない気がする。俺も分けたほうがいいに一票。

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 13:11:10.70 ID:Geyt0RoU

>>740
こっちだとスキル発動してから歯車魔方陣が展開される瞬間投げれるんだけどな
スプラの硬直よりちょっとは長い程度
当てる前に使ってるスキルはスタ･グラビグレ･バブル･ナパーム後とかエアショで打ち上げた後
あとは､バブルで動き止まってるとこにグレ2種のどっちかを真上投げ→即元気玉タメでグレ系の着弾遅らせて当ててる
こっちは最大までタメでもぎり間に合うけど､よく避けられるしロマンコンボ

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 13:38:20.83 ID:lTy2w3Oh

デミ子はワンミスすると死ぬからなー
その点パラは３ミスぐらいまで許されるしパラは初心者向けだわー
あー辛いわーワンミスで死ぬデミ子使うの辛いわー

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 13:47:38.17 ID:rYkrYDEL

スプラッシュのが圧倒的に早い
スキルクールが消える瞬間から次のスキル使えるまでを動画に取れば分かると思うよ

元気玉は拘って出す必要ないというかほとんど使わないな
縛らないならスタングラビバブルのあとはタワーダックワックス置くほうが万倍いいと思うし

あとナパームとかエアショじゃ元気玉は当てに行けない
ナパームはスロットにいれないしエアショだと距離合わせにくくて元気玉のタメ始まってから下向かないとならない

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 13:57:14.79 ID:WOHjlAXW

バブルはGM でもあったほうがいいかな、グレ系を上に投げる発想はなかったわ
まぁSS とGM だとps に差がないとGM 不利たしやっぱりSS のが上だと思うがな。

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 14:31:46.02 ID:rYkrYDEL

Pv寄りならどっちでもバブル必須だね
真上に投げるのはアリっちゃアリってレベルで、元気玉に繋げないなら使わないと思う
バブル着弾が確定してる状況じゃないとただの暴投になっちゃう

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 22:34:12.65 ID:1lohmhfw

このスレって2時くらいが一番いい雰囲気だよな

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 22:34:44.91 ID:1lohmhfw

はい誤爆

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/11(水) 23:03:06.02 ID:oFVIqRbX

照れるにゃ///

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 05:03:49.31 ID:izqoq/wa

たまに強者リスト()に乗る程度のおっさんだけど身内で考えたランク貼ってみる。職相性とかかなり考慮した。
もちろんアベの話

SSSテンペ
SS グラムンロ WW デス
S エレスマジェ
A バーバスマスナ
B クルセインクアティ
Cセレアナガデ
D聖

単純に上から不利が少ない順になってると思う。あくまで高PS前提

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 05:52:07.45 ID:7l5Hh30R

>>750
だから鯖によって縛り違うから鯖位書けって
それで変わるだろうに

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 07:13:22.67 ID:QVUmhQra

これから闘技場デビューしようとしてる26デミなんだけどデミって攻めちゃいかんの？
HP防御回避最弱なのはわかるんだけど結構中範囲にえげつないスキル多いよな
ちなみにドラネス自体始めたばかりでディレイとか狩りと闘技場の違いとかイマイチ把握してない
ネトゲの対人歴自体は5年あるんだけどドラネスは他ゲの対人と毛色が違いすぎる

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 07:19:26.61 ID:yrLBoecN

HP防御回避最弱はFUな
コンボされてるときに召喚物の攻撃で逃げれるだけでも全然違う

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 07:23:26.84 ID:QVUmhQra

ああ召喚によるカット考えてなかった
この手のゲームの召喚って大体一撃であぼんだったりするけどダックとか攻撃耐えれんの？
一度だけフレのアクロとやってアルフレッドとダック3出てる状態のアベ1:1でカット入ることも無く瞬殺されたんだけど

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 07:36:36.88 ID:tQTDNEBS

>>753
FUよりエレだろ
FUはインタラ、ﾌｫｰｽｼｰﾙﾄﾞあるし

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 07:55:15.93 ID:Kr21vbe+

ババア共がネガってんじゃねえぞ

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 08:34:07.52 ID:yrLBoecN

>>755
ディレイとかいってるんだからフルの事じゃねっておもったんだが
フルでエレの防御最弱っていうならもうしらん

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 09:48:53.11 ID:tQTDNEBS

>>757
なんで26デミがフルの話するんだよ？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 09:51:44.12 ID:2Mj/U9+b

どんな体制からでもスタンになる理不尽グレネードは修正されるべき

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 10:50:14.30 ID:i7T3Ucs8

>>753
神スキルエスケあるのに何ネガってんの？ｗｗ
召還は縛りが普通だし＾＾；

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 10:56:09.98 ID:c5PzuLzK

召喚縛ってるデミなんて見たこと無いな＠フル

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 11:48:10.37 ID:i7T3Ucs8

フルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでもありにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗフルｗｗｗｗｗ

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 11:55:59.04 ID:c5PzuLzK

自分のレス煽ってどうするｗ

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:00:49.48 ID:NT3JBbfT

お前のレスが的外れだからだろ

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:20:25.31 ID:x7ReRmfm

だから先にフルの話かアベの話か明記しような？

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:44:09.91 ID:PGJAWQjd

ドラネス初めたばかりの26デミでどうやってフルやれんだよアホか
大体アベ1:1と書いてるだろうが

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:46:51.94 ID:x7ReRmfm

>>766
デミの人のみじゃなくレス返す人もって意味。
全員が全員方向性ばらばらだったから。

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:51:37.99 ID:c5PzuLzK

フルとアベでスレ分けたがいいんじゃね
まぁ叩き合いばかりで中身無いからあんまり必要無いスレだけど

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 12:59:18.93 ID:PGJAWQjd

>>754
因みにデミは追加されたばかりの職だから、そもそもデミのPvP人口が少ない。
攻めちゃいかんて事はないが、スキル特性からして相手の攻撃テンポを崩しながら中距離で戦うイメージ。
ワックス貼ってロケジャンで距離取ってスタンとかグラビティで攻撃の起点作る感じだ。
召喚は硬いがオマケだ気にするな。それより設置型のが大事。
いずれにせよ、スキルが揃わないと話にならないから先ずはレベル上げる事が先決。

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 13:17:14.62 ID:PGJAWQjd

ついでだが攻めるのが好きなら、PvPはグラディエーターとかマセとか近接職やった方が楽しめると思うぞ。
フルならまた話が変わってくるが、エレストラ、バーバ辺りが勝率高い。

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 13:42:01.77 ID:DTPcclnw

召還はAIが糞だしアルフとかトロいからカット要員としてはあまり期待できない
サイレンダックが働いてくれることもあるけど
それと召還潰してから攻める奴とかまずいない、隙を作ることになるし小技で即潰せるほど脆いわけでもない

ってか回避最弱は普通に考えたらプリじゃないの
レリックの森で戦うこと前提なら別かもしれんが

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 13:52:57.67 ID:x7ReRmfm

レリックの森っていっても普通はレリック一個もしくは２個しかないんだから森って
レベルでもないしな。スキル使ってるとＳＡあるからたいてい無視できるし。
復帰スキルの少なさで言ったらパラだと思う。運頼りだし、タイミング悪いと抜け出せないし。
エアファラＥＸで、発動したら相手強制吹き飛ばしとか３秒間無敵とか出ないかな～

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 14:17:59.32 ID:3Sfc+GCC

ファランクスがどれだけ性能いいかわかってないアホ

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:07:44.73 ID:DC1srxsJ

772が言ってる使用になったらどうせ
アベでは盾縛れとかいうやつが出てくるから
現状がいいと思うけどなー

でもリベンジアンガーは縛らないみたいなね！
これ以上パラで縛り要素でそうなスキルはいらんね

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 16:42:54.38 ID:2UDoobjE

もうさっさとアベとフルでスレ別れてくれ

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 17:29:56.61 ID:2Mj/U9+b

回避最弱の話なのになんで復帰最弱の話になってんだか
本当パラってアホだな

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 18:28:36.74 ID:x7ReRmfm

>>773
エスケとか自分の意思で使えるスキルに比べて運でしか
抜けられないスキルが性能いいとかむしろ使ったことないんだろうな。

>>776
ＰｖＰでまさかシンブレとかスマイトとかを回避スキルとしてみてないよな。
反撃スキルではあるけど回避スキルではないしな。
無敵スキルがないって意味なら、エレもないだろうに。
何をもって回避最弱なのか教えて欲しいところだな。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 18:36:24.24 ID:PGJAWQjd

ファランクスって他職で言うところのパリィやイベイドだろ？
しかも空中でもほぼ発動する超優秀スキル
これの性能の良さが分からないとか、アホと言われるのは当然

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 18:50:29.19 ID:Kr21vbe+

どうしてもパラを強職にしたいみたいだけどぼこぼにされたんか？
攻撃手数が圧倒的に少ない盾職のファランクスを
攻撃特化職のパリイやイベイドとかいってる時点でPvPやってないと言われるのは当然だぞ？

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 18:56:41.39 ID:tR672qv2

エアファラはCT有りでPV補正かかってるから、イベイドのが確率高いからな。
こんなのより１００％離脱できるスキルのが全然強いわな。

後、回避スキルより反撃スキルが強いからな？そこだけが唯一、パラの良い所だ。

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 19:15:44.88 ID:PGJAWQjd

まあ、回避スキルの話に復帰スキル持ち出してネガりだすアホは何使っても勝てねーから安心しとけ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 19:30:03.32 ID:x7ReRmfm

>>781
まずＰｖで一部のスキル除くスキルを攻撃用じゃなく回避用として見てる時点で勝てないから
あきらめた方がいいよ。
それから回避スキルと復帰スキルの違いを詳しく教えてもらいたい。

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 19:54:02.47 ID:INwk0W6A

ファランクスエアは全然良スキルだよ。あるのとないので全然違うな。
ただ、アクロなんかの多段攻撃には効果はあまり期待できない。
PvP振りとしてこれにSP注げりゃいいんだが無理すぎるわなｗ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 19:55:01.88 ID:DTPcclnw

パラの反撃スキルは当身みたいで好きだったけど、ガディはPT補助方面で強化されていきそうだし、
クルセは大技ばかり実装されそうだしで、もうあまりテクいスキルの実装は望めなさそうなんだよな
PvEがメインらしいから仕方ないんだけど
近接職の新キャラとやらに期待してる

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 20:24:36.89 ID:izqoq/wa

パラの反撃よりソドの反撃のほうが受付時間長いし期待値高いっていう

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 22:57:45.35 ID:QVUmhQra

>>769
中距離意識して野良でやったら召喚無しでも結構立ち回れた
やっぱり楽しむならスキル揃ってからか

ところで全職ダウン復帰攻撃スキルってPvPで必須なのか？
どうにも使えるタイミングが無いんだけど
正直切りたいけど無いと凄い不利とかなら切りたくないんだ

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 23:38:57.15 ID:PGJAWQjd

>>786
一応発動中は無敵だから、無いと無敵スキル一個なくなるようなもん。
転がった後、あると追撃し辛くなるのもある。

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 23:47:41.70 ID:x7ReRmfm

>>786
ダウン復帰ないとかＰｖＰ捨ててるといっても過言じゃないくらいのスキル。
相手が起き上がりスキルないってわかった瞬間、ダウンさせてからも離れず
攻め続けられる＆はめられる。持ってるとわかるだけで抑止力になる。

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/12(木) 23:57:50.47 ID:QVUmhQra

切るのはありえないって事か把握
色々とありがとう

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 01:35:19.53 ID:77WgAW4X

リバサ持ちって思わせるだけが仕事
まぁ大抵、起き上がりは持ってるもんだとして戦ってくれるから
うまくすれば初戦、2戦目くらいは騙し騙しでなんとかなったりするけどね

後どうてもいい質問なんだけどプリが立ててる11部屋に入るパラって何考えて入ってるの？
あんなワンサイドゲームどっちもつまんねーだろ、練習にもなんねーし、立ててるプリがマゾだったらwin,winだろ！とか無しなｗ
まぁ立ててる奴が嫌だったら×にしてたてりゃ済むんだけど
こればっかりは意味がわかんねー

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 01:38:24.81 ID:YJXtiP7c

じゃあグラとかテンペってなんで同職以外の部屋入るの？

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 02:06:31.03 ID:lISz3YIj

同職対決はつまらない
やること同じすぎない？
エレエレとか最悪だぜほんと

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 02:25:56.25 ID:tR6nCEZb

プリの部屋に入るパラはパラコンボの練習でもしてるんじゃない？

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 02:28:51.81 ID:0rLK0MWW

マジでエレのシールドどうにかしてくれ　運営さんよぉ・・

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 03:21:29.27 ID:Mdf4u4md

>>790
それならパラの部屋に入るソドアクロボウFUって何考えてんの？ってなるわな

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 03:49:00.17 ID:+LzlmiWl

間違いねえｗ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 04:42:35.42 ID:77WgAW4X

え？いやいや全然違うだろ
お前はパラ使ってその４、いや８職ｖｓだとワンサイドゲームになるって言うの？
ソドアクロｖｓは確かに詰みクラス、そりゃそうだよ、ぶっちゃけ連続でムーンとか来るとくそまたかよって思うことあるし
でもワンチャンあるし、同程度よりも自分が上ならＷＷ、グラは食えるだろ
ボウ以外強キャラｖｓなんだから辛いのは当たり前、少なくとも練習する価値がある戦いだろ

でもプリパラなんてワンチャン()もなんも無いじゃん、
パラが浮かしてコンボ練習、プリ側がどんだけ練習詰んでも変わんなくね？
相手が下手であることや、コンボミス()を祈るくらいしかできないじゃん

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 04:50:49.79 ID:vmfVGgte

>>794
ほんとそれ思った
チートだろあれ

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 05:43:26.56 ID:Mdf4u4md

>>797
パラは弱いけど楽しいからか1：1人口多いけどプリなんて1：1する奴ほぼいないじゃん。
相性悪いにしてもPS差が天地ほどあるんだからパラが一方的になるのは当たり前。

カウンターブローのタイミング滅茶苦茶だったり何もないところでスライドしたりパラ対パラだったらありえないような動きしてる人しかいないのが事実

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 06:00:39.45 ID:4kpxpowo

エレシールドは、もうすぐ弱体するからまて
シールドエレは、殆ど消えるんじゃないかな

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 06:18:49.51 ID:+Qs/oYEq

結構疑問に思うんだが、なぜスキル縛ってまで1：1でやってるのかわからんなアベで部屋立ててる
人は・・・。ミッションじゃ縛りはないし、フルでもない。縛ってやる意味あるの？？練習なら全スキル開放
したほうが練習になると思うけどな。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 06:23:44.86 ID:2AeTj7f8

パラのコンボおしえてください

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 06:55:53.26 ID:UCyiB/Bt

シルチャ→ハーフ→スマイト
ディバコンでぶっ飛ばす→ホリクロ
メイスの通常のラスト→ジャンプ攻撃→スラッシュエア→通常

ガデ
スマイト→ホリボル→ジャスクラ
シンブレ→ハーフ→ホリボル→ジャスクラ

クルセはフレイル持って通常ラストで吹っ飛ばしたあとにホリクロもある。
俺の知ってるスキルコンボはこんくらい、あとは自分で考えればいい

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 07:16:32.26 ID:++LAdqYQ

>>801
ミッション部屋でやるのが練習になるとはとても思えないんだが…あそこはスキルブッパを楽しむところじゃない？
フル装備は装備TUEEEを楽しむところ
フル装備強者がアベだと雑魚とか良くある話
1：1アベで縛りがあるのはなるべく対等な条件でやりたいからじゃないかな
縛り無しだと職差が顕著になるから、お互いにやっていて面白くない

おれ的にはもっとアベで4：4以上をもっとやりたいなあ
部屋立ててもあんま人来ないんだよな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 07:29:40.53 ID:+Qs/oYEq

>>804
フル装備強者がアベで雑魚ならアベの強者はフルでも強者なの？
フル装備はかなり補正はいってるから、よっぽどの差がないかぎり差と呼べる差がつかんけど。
まぁ、職によって苦手とか得意な職は分かれてくるけど。

ちなみにアベの強者ってフルやってるの？

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 08:13:54.72 ID:++LAdqYQ

もちろんフル装備もアベもどちらも強い人だっているでしょ
ただフル装備とアベ1：1は別ゲーだから同じ土俵で考えないほうが良いと思うんだ
スキルの縛りに然り、冠詞の有無に然りね

ちなみに差は無いと言っているけど、冠詞の恩恵をフルに受けられる職はやっぱ有利じゃないかと思うな
騎士冠詞の鈍足がスキルの鈍足と重複するから、二重鈍足になったらやっぱりキツイよね
まあ色々書きたいことあるけど、フル装備はバランスとして色々壊れてると個人的には思ってるよ

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 13:47:13.75 ID:lISz3YIj

フル装備とか火力無い職うんこじゃん
生命冠詞破れずおわこんだろｗ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 14:11:01.50 ID:t9dDX1Qk

アベ：職ゲー
フル：職ゲー、装備ゲー
共通：エレゲー

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 14:45:19.35 ID:tR6nCEZb

アベ：職ゲー
フル：職ゲー、装備ゲー、属性職ゲー、騎士捕縛と相性いい職ゲー
共通：エレ、マジェゲー

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 16:43:31.89 ID:wkejKuxJ

マジェでフル強い奴なんて見たことない

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 17:16:18.97 ID:BwvF14Lx

武器騎士捕縛で開幕遠距離から延々とペチ
冠詞で鈍足発動したら接近してスロウエリア
多重鈍足でこっちフリーズ　The end

まじでこれは壁パンしたくなるレベル

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/13(金) 23:41:41.82 ID:AqsCJ5eD

>>799
ほぼ居ないんだから尚更だろ、大体どんだけ練習してるプリが相手でもパラ使ってりゃアベ100戦しても100戦勝てるだろ
ＰＳ()な組み合わせじゃん
まぁ的外れな意見に俺が噛み付いたのが悪かったわ
実際どうでもいい疑問だしね、理由ってもパラ側のオナニーコンボ練習、もしくはウサ晴らしってことしか無いもんな

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 01:23:53.97 ID:I5ol1zdf

そこまで必死にかじりつくならもうパラ×って部屋立てろよBLしとくから

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 01:29:43.25 ID:7VXdxuM+

まぁ、もとから対人には向かない仕様であったのは分かるけど、それを補うための冠が全職共通で
使えるのはｵｶｼｲとは思うな
>>809
騎士補縛と相性いい職って全職当てはまるきがするがｗｗｗ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 03:32:21.80 ID:eHQHrMiy

アベは対戦相手選べる分、しょうもない愚痴が多いな・・・・

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 08:30:08.52 ID:5AeY5AnP

アルケミのPVP動画
http://www.youtube.com/watch?v=5y-NbYIJPBY&feature=BFa&list=UUBbBW3RG0whxbkZBUFsRxaA&lf=plcp

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 08:39:47.14 ID:5AeY5AnP

中毒状態にしてポイズンブレイクコンボが強い
プリの感電とデトネみたいな

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 08:55:16.88 ID:amupd0Kp

デバフが鬼すぎるな
睡眠鈍足スタンバブル、どれも鬼すぎるわ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:08:54.86 ID:eITsGyMg

スキル発動中のSA次第じゃかなりの鬼畜になりそうな感じがするな・・・
相手が弱いのもあってまだ未知数なイメージ・・・

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:23:21.02 ID:s22L5L6c

エタノールの「敵の攻撃無効化」ってのと、ラブウィルスの魅惑状態も鬼だろ
魅惑なんてCT19秒で6秒間フルボッコになるんだぜ
アイスパームもストレスやばそーだな

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 09:52:47.34 ID:By9qkYU5

>>803 ありがとう　

何でみんなハンマーリング使わないのかと思ってたんだけど通常終わった後ジャンプできないのね

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 13:38:07.33 ID:6GTZVSF4

>>816
マスターハンドみたいなの追尾なのか。
全体的に範囲が広すぎるな。大部屋だと
アルケミ無双はあるだろうな。
しかも見た感じ、通常回避一回で避けれる範囲じゃない上に
どれも判定が長そうな攻撃ばっか＆打ち上げ攻撃多いからやばそう。
デミ子以上にＰＳいらないかもな。

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 17:32:53.85 ID:O7yw43ee

アーティラリーで１：１してるんだけどEXが無印よりも使いづらくなってて泣いた
うまい使い方教えろください

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 20:11:06.39 ID:X3ajmED4

なんかガン攻めに弱そうだな…
攻められて対抗するスキルなさそう

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 20:14:38.30 ID:oV2cqyHK

むしろ引きに弱い気がするな

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/14(土) 23:01:47.75 ID:S/ho2n3l

アルケミ×

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 00:13:08.58 ID:cdTRPv6S

おそらく引きにも弱くて､ガン攻めにも弱いんだろう
いかに自分のペース･距離に相手を巻き込むかってな気がする
召喚縛りエンジもそんなんだったし

これは確実に今のエンジみたいに色々とアベやりづらそうだ･･･

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 13:03:18.43 ID:rKvxc1FP

そういやタワーとアルフレッドしばってる園児はよく聞くけどダックって縛らなくてもいいかね
卵直当てが結構性能優秀だから縛ると色々と辛いんだが
ダックが生まれるか生まれないか切り替えれるSP0のトグルスキルとか実装してくんないかな

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 15:34:19.21 ID:MrGpxGav

タワーアルフを切って直接攻撃系のスキルMにしないと
火力なさ過ぎて男職にガン攻めしても引き分けとかあるあるだし、自己満縛りプレイにしかなんねー
召喚物縛りよりワックス縛りでいいと思うんだよね
ワックスされなければデミ相手でもそこまでイライラしない

んで召喚3種のうち1種だけ縛る感じでバランスとれるんじゃね
ダック出すならアルフかタワーどっちか縛るみたいな

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 15:58:01.05 ID:MzorFW1w

デミは闘技場くんじゃねえよ
うざいわ

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 16:02:47.19 ID:pU7eZm9i

うるせえカスどもー＾＾
縛りとかうるせんだよ＾＾
負けて顔真っ赤なやつみるのまじおもれーｗ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 17:12:42.28 ID:f8d9852a

今日のギルド戦報告、アベ用補正×
５分たって先に飛んだほうが勝ち＆火力あるほうが勝ち。
足早いヲリゲー。
全員飛んで１０秒もたたずに聖物破壊完了。

運営はギルド戦まで糞げーにしたいんか？

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 17:31:50.40 ID:LpacuQLQ

そもそも盾職に盾縛れヒーラーに回復縛れサモナーに召喚縛れ
でも僕は火力職なんで攻撃スキル全開です＾＾ってのが頭逝ってるわ
もう俺がイライラしないように戦えっていうほうがすがすがしいわ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 17:35:13.78 ID:pU7eZm9i

>>833
だよなｗｗｗ
脳筋野郎が俺ルール前回で声でかいからそういう流れになって困るわー＾＾

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 17:47:08.26 ID:YasiiK/t

使うのはいいけど身内で楽しんでね

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 17:48:12.31 ID:pU7eZm9i

うっせえよカスお前らの部屋どんどんいって顔真っ赤にしてやっから＾ｗ＾

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 18:09:05.27 ID:H9iDBFqs

フルのリセットくるまでフル派は暇だからしゃーない。
縛り解禁でいいんじゃねｗアバター盾全開でクレは鬱憤はらすべきｗｗ

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 20:08:53.48 ID:2SKJEp32

え、デミ戦って何してもいいんじゃないの？アバター使っていつもぶちのめしてるわ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 20:54:09.60 ID:jxaJ0gvM

アバター　鈍足　召還　これ無ければまだマシだな

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/15(日) 22:02:55.78 ID:GT/nq07G

デミうざいってアベ1:1での話なのかフルなのか大部屋なのかミッションなのか…
まあでもアベ1:1以外ではうざいもクソもないか

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 10:43:01.83 ID:ojAXiHSO

イクリプスも縛れ、あれマセのSAと変わらないだろ
他職からすれば10秒間逃げるしかないわ

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 11:14:22.19 ID:7pnrc/wJ

攻撃スキルのバフ・デバフは有りなのがな
まぁ縛ろうとしても縛れない属性抵抗マイナスとかコンボで重要な位置占めてたりするからな、う～ん

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 17:02:59.88 ID:dJPDcib2

>>841
イクリ7以上上げてる奴等は前提のと比べて明らかにSA崩れないからな
普通にチートレベル

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 17:48:17.98 ID:UFeDRmbF

初心者同士ならなんでもありでいいんじゃね。ガン逃げクール待ちとかは論外だが
パラの盾系列はもうどうでもいい。フル装備ですら使わない変なクルセとか居るくらい
つかスキルバランス云々言い出したらきりがねぇんだけどな。イクリの無いソドとか32キャップの時と大して変わらんだろ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 20:02:50.78 ID:e/HmfDDr

格ゲー的な見方をすると盾パリスタや召還篭城のお見合い膠着状態とかはうざくて仕方ないわな
１Ｒ数十秒で終わるのが普通っていう感覚だし。あと大技ぶっぱや無敵チートは寒がられる
で、アベ1:1はドラネスの対人の中で一番この条件に近い。でもギルド戦とかは全然条件が合わない
だからアベ1:1に限って、ローカルルールが適用される傾向になった
という妄想

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 23:08:03.20 ID:rYrA07Eo

縛りに関しては同職同士で縛るのは分かるが、対他職で他職の特性を殺すのが縛りに
なってるから俺様ルールと言われる。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 23:21:19.16 ID:J8/hHBJV

そもそもパラの盾なしはパラ同士で盾使うと９９％は引き分けになるからパラ同士のときは使わないってだけだったのに
勘違いしたあほがパラは盾を使うなとかいいだしたのが始まりだからな

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/16(月) 23:36:30.25 ID:wsz+tlHN

パラでソドとやってイクリくらったら
盾でも使ってしのがない限りただのサンドバックだわ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 04:18:18.79 ID:ycvL2mAR

クレは俺様ルールの糞ガキ共のせいで永遠の対人不遇職が約束されてるからなあw
いまだにイクリが縛りにならない時点でどの職が基地外だらけかわかる

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 07:03:37.89 ID:siOs1XYd

ここの板は、ソドに負けた雑魚が多いな

ソドなんてかもだろう
ソドが相手なら、ラッキーと思うけどな
そんな俺は、マセ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 08:08:50.97 ID:SIbNNR0G

でもおまえらエレ盾は縛れっていうんだろ？

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 09:49:17.96 ID:D3IKIeXd

別に縛らなくてもいいよ
同キャラ以外最悪で９：１つけるキャラと戦ってくれるマゾがたくさんいるといいね

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 09:55:08.55 ID:sz2fvq7a

>>850
面白いと思ってんの？ネタにもならないね。

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 10:10:16.68 ID:MH3c6gS8

まぁ、フルでのクレは硬い挙句、盾、アバター全開でうざいったらないけどなｗｗ
パラに属性乗るのは詐欺レベル。そのくせ逃げ回る奴もいるし・・・何しにきてんだか

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 11:32:22.77 ID:exdZcMS8

フルでのクレは硬すぎるしある程度ダメいれたと思ったら逃げ出してヒール（）
コンボも入れれる奴も少ないからこっちも死なない相手も殺せないでクソつまらねーわｗ

何しにきてるんだよほんと

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 12:23:13.81 ID:j3YfAVGc

ポイント稼ぎに行ってる。

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 12:34:19.15 ID:exdZcMS8

引き分けになるのにポイント稼ぎって？ｗ

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 13:52:54.54 ID:7NhD9PiT

リセットされるし今フル装備とかやる意味ないだろｗ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 16:22:04.26 ID:D3IKIeXd

おとなしく負けてりゃいいのに負けそうになったら逃げて引き分けはクレのせい（ｷﾘｯ
火力職さんまじぱねえっす

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 16:32:31.79 ID:exdZcMS8

>>859
文章よく読めよ文盲

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 17:43:06.43 ID:sz2fvq7a

クレもってないやつに限ってクレに文句言うだろうが、
引き分けになればポイントなんて増えない。
むしろ女職のほうが生命固めればパラ並に硬くなるぞ。

修正入らない限り、現状純物魔職にはつらいコンテンツだがな。

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:22:02.35 ID:ppP98/80

召喚出して突っ込んだら勝手に逃げて引きこもり扱いされた件
このスレの奴も絶対何割かは自分から逃げといて籠城とか言ってんだろ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:26:34.58 ID:PxQEkWki

もう、お互い一歩も動くなよｗｗｗ

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:38:24.02 ID:YLFVft5M

>>862
もちろん召喚より前に出てかつワックスひいて無い状態でだよな？

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:55:25.25 ID:ppP98/80

>>864
メカダックしか使ってないしワックスはひくけど別に篭らないぞ
逃げたら早足で追うしな
大体召喚より前に出てようと出てなかろうとワックスひいてようとひいてなかろうと
こっちが攻めてるのに逃げてる奴が「籠城すんな」は頭沸いてんだろ

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 18:57:51.20 ID:JuDsDloT

職の特性っても、対人向きの特性とそうでないのがあるからね
でも対人向きじゃない特性を縛れば、対人向きの特性を持った職が有利になるっていうね
対人ゲーじゃないからね、しょうがないね

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:05:19.73 ID:eZz5TLvy

pts2350↑を2キャラ持ってるけど、引き分けた回数はともに5回以内だわ。
引き分けたのもガン逃げ3盾アバターヒールのガデとフル生命のセイントぐらいだな。ドローになるって言ってるやつのほとんどは無意識のうちに自分も下がったりしてるか、ただ単にコンボが下手くそなだけだって気づけ。
ちなみに使ってる職は共に男職で、武器も＋7。

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:10:39.89 ID:ycvL2mAR

昔からだけどクレに文句言うのは基本初心者

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:49:39.59 ID:RBvN/t6L

2350↑で引き分けトータル5回以内ってのは属性職でもなけりゃ無理・・・
まぁ、クレに関しては無敵スキルまであって他職を云々いう資格はないだろｗ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 20:54:01.48 ID:25QcVevB

闇マセとかじゃない？男職で属性付いてて引き分けに持ち込ませない押しの強さとか。

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/17(火) 22:46:27.04 ID:npb2JbS/

少し前のスレで、フル装備は属性とあとなんかしか反映されてないなんちゃってフル装備、みたいな書き込みみたのだけど、実際重視するというか、影響がはっきりでるのってどういう部分？
wikiも未完成だし、武具の強化値まで書いてる人もいるし、なにがどれやらだよ。
テンプレ作って貼り付けたらどうだろうと思ってちょっと用意してみた。

。武器の基本性能：
。武器の強化値　：
。武具の潜在　　：
。武具の属性　　：○
。アバター(ステ)：
。紋章　　　　　：

項目もまだなにかあったら付け足して欲しい。
完成したら、あまり自信がないけどwikiに追加してみようと思う。
問題は、明日のシーズン2で補正の適用枠に変更があるかもしれないってとこだけど。

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 00:20:12.71 ID:YhOckAUS

コントローラーでやってるとオートエイムないとどうしようもないな・・・

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 06:40:49.50 ID:+G+mjkIC

>>871

有利になるポイントとしたら

・冠（騎士、補縛、生命・・・）
・フルタイム戦えるMP確保
・属性職

は今までのフルでは有効なポイントだった。

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 06:45:03.34 ID:qmma8D3f

属性職つよいっていってるやつは耐性あげてないだけでしょ
耐性あげまくったら余裕だわな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 07:35:41.40 ID:+G+mjkIC

耐性上げるっていっても、火、氷、雷、闇とあるわけだし、完全に対応できるとは思えん。

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 08:08:20.26 ID:+FvVLGwb

これだから貧乏人は困る
装備ゲーなのに装備を揃えられないとな

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 08:23:08.41 ID:VsmOQW6F

フル装備で大事なのは

1、属性 2、属性耐性(特に氷と雷が大事) 3、MP回復装備(闘魂や祝福冠詞) 4、騎士、捕縛、生命冠詞 5、属性攻撃のスキルレベル 6、ブラックホールレーザー。

これ揃えてPS多少あれば結構勝てるよ。

絶対やっちゃいけないのは、一番強いスキルをぶっぱしない事。コンボに組み込むか
相手の回避先に打って確実に当てる。

後、生命冠詞があるからいかに短時間にダメージを与えるかが大切になってくる。
少し攻撃して逃げての繰り返しをしてたら、ダメージ<<回復になって高確率でドローになる。

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 08:36:35.68 ID:GYEeyng8

フル装備人口の8割なんて狩り用の装備で来てる連中だろ？まぁ冠詞くらいは揃えてるだろうけど
ディレイとかディレイ抵抗、あとは上にあがっる属性耐性の装備までに金を回す奴なんて居てもごく一部だけだろう

グラでディレイ2万くらいにしてフル装備やってみたら女職なら余裕で蹴りハメとか出来るんじゃないのかね
まぁ元々ディレイ抵抗なんて意識してあげてる人なんて居ないと思うけど。ボウ以外はディレイも上げれば勝率上がるんじゃないのか

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 09:49:18.42 ID:GhGHQePq

てか属性抵抗も上げにくいのが問題だな。基本はアバか、フル装備の５セット効果
あとは称号とかでしかあげにくいしな。生命装備にしたらSDみたいに抵抗つかないから
全部まんべんなく上げるのは無理。
でももし上げるとしたら、氷→雷→闇→火の順番だろうな。

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:29:08.09 ID:M9xwaBQx

自分が属性職か非属性職かで属性上げるか耐性上げるかは変わってくるな。
まぁ、ランカー目指すなら防御より攻撃面を特化したほうが間違いないと思うが、
属性に関しては、防具の冠は生命でそろえた方が無難かな、勝利者セットもいいかも
ランキングの仕様変更ってのがどんなものかで対応も変わりそうだけどな・・・

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:29:31.44 ID:M9xwaBQx

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:36:37.31 ID:GhGHQePq

属性職は属性特化だし、純物魔職は防御特化だろうな。
ほんと属性職優遇されすぎだよ。火力１０００あげようが、フルだと全然
火力変わらんしな。

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:43:27.49 ID:79DS8yVK

フル戦ではCT・CT抵抗とかはあまり考えないでいいのか？

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:45:34.09 ID:GhGHQePq

全然出ないからCTは気にしなくていいな。
それより、ディレイとディレイ抵抗伸ばしたほうがいい。

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:55:13.21 ID:79DS8yVK

教えてくれてありがとう！

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 10:57:33.34 ID:M9xwaBQx

コンボ職ソドやアクロ系はディレイ上げのが効果あるかもしれん。20ｋくらいまで
上げれば効果は体感できると思うが、ワンミスでKOされかねないリスクもある。
まぁ、どんな仕様になってるか楽しみだ。

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 12:03:21.74 ID:9kuZ6Hg5

そういえばwiki以外でどこかに職毎のPvPでの特徴一覧とか無いかな
それか暇でそういうの纏めるの好きな人任せた

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:00:28.49 ID:6pG/29rg

今まで闘技場()とか言ってた奴らが、ボコられるのが目に浮かぶ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:05:54.12 ID:6pG/29rg

ちなみに引き分けになっても、試合数としてカウントされないし相手によってはレートも下がるからな

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 13:13:54.04 ID:5pAG9DQK

>>888
闘技場（）とか言ってたやつが来るとがん逃げで
最初から引き分け狙いとか平気でやってきそうだから、
正直嫌なんだよな。

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 14:16:35.03 ID:kRxjRIY3

デミ子にストレスマッハなんだが

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:05:16.58 ID:KkoOx6HG

デミは弱体化予定だからそれまで待て

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:14:00.35 ID:OKGO3w2N

どうせフル装備なんて捕縛騎士ゲー装備ゲーだと思ってる

と思ったらマジアバで捕縛も騎士も使ってない1600台後半の人がいたわ…はんぱねぇ…
彼には頑張って欲しい

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:31:44.86 ID:APCMV/Yi

下手糞でもｾｲﾝﾄで1700まであげられますか？

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:33:12.21 ID:bcNkHMdO

冠一切無しで2000までは余裕だったぞ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:33:59.53 ID:qmma8D3f

2000程度ならPSだけでいける
それ以上は無理

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:34:04.10 ID:6pG/29rg

騎士なくても2000は余裕でいくぞ
ランカークラスとかは厳しいけどな
捕縛はつけたこと無いから分からんが、ありゃおまけみたいなもんだ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:36:58.75 ID:0Ozi44N+

職にもよると思うけどな

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:45:26.99 ID:kRxjRIY3

デミ弱体するのかー
今回のでパッシブ化したのがすごい大きい
相手にしてて本当に厄介だなー

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 15:56:18.44 ID:0Ozi44N+

やべえ、今フル装備カオスすぎるwww
ポイント欲しいからってソーマ飲んでるやつもいるしマジキチ

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:08:36.50 ID:hwJsQJ3C

負け続けても50ユニとは交換できるのですかにゃ…？

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 16:56:36.47 ID:WwZ6PgT0

メイン武器と頭だかはマッチングＰが1700以上ないと交換できない
他はいける
ただセット効果７セットで攻撃力関連が上がるから頑張ってマッチングポイント1700目指すんだ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 17:00:00.59 ID:hwJsQJ3C

なんてことだにゃ…w
レスありがとですにゃ…

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 17:29:14.30 ID:oAV8V5hz

ソーマって飲めるの？ｗ

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 18:16:21.08 ID:/s9zzA7o

てかエレシールドもまだ弱体来てないな。
後属性どうにかしろってほんとに。属性職だけ優遇されすぎなんだよ。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 19:21:47.98 ID:XqAFbuOj

新参多くて待ち時間ほとんどゼロだわ
これが続くといいんだけどなぁ

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:23:11.65 ID:avYPUGqW

闘技って負け続けると、マッチング出来なくなって
乙るの？？

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 20:50:01.71 ID:pI5HGiRG

フルってなんで低レベルだと観戦できないんだ、観戦のために一々キャラ変えすんのめんどいし誰得
闘技場篭ってるとサブのレベル全然上がらないんだよな。逆にメダルは増えて偶のグールで武器拾えないっていう

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 21:59:47.27 ID:aiQ1oBE2

>>908
は？

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 22:47:55.41 ID:XkNQy5B/

前から糞ゲーだったけど、より糞ゲー度が加速したな
ガンガン晒して浄化するしかない

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/18(水) 23:36:09.19 ID:x+sxya9z

エレ盾とガン逃げは晒していいと思う

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 00:02:06.81 ID:+PrisSEs

フルは仕様の範囲ないならなにやってもＯＫってことで今まできたし、アベなら晒せばいいんじゃね。
まぁ、同じスタートラインから始まってる分頭抜けるまでがしんどいな、パラの多いラインぬけたら
だいぶ楽になるのにな・・・・

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 00:24:25.14 ID:tZGPblS0

。武器の基本性能：
。武器の強化値　：
。武器の冠位　　：○
。武具の潜在　　：○
。武具の属性　　：○
。アバター(ステ)：
。紋章　（ステ）：
。スキルレベル　：○

テンプレ用に現在反映されるぽいものを少しずつまとめ。
本スレでも質問が多くなってきそうだから、あちらと平行して情報まとめるわ。

今回追加した武具の潜在の項目は、50ネックレスのコード無しを付け替えてみて影響を見てみた。
ただ、片方には基本で体力がありって感じでどっちの影響かはよくわからないけど、とりあえず新調したアクセもHPコード着くまでは粘る必要がありそうだ。

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 03:11:20.38 ID:5K7v9lXf

パラで紋章入れて防御あげてるけど、正直あんまり反映されてない気がする。
たぶん純物魔攻撃と防御には上限あるんだと思う。
基本的に頑張って伸ばして影響出るのは、ディレイディレイ抵抗、ＨＰＭＰくらい
かな～。

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 10:23:30.43 ID:A2y7bHe8

人数増えて面白くなったが、10戦以上やるやつがどれだけ増えるかでフルも賑ってくるねー
勝利者がメダルで交換可能になったことで、装備そろうまでは10戦してミッション消化とかが
はやりそうだな・・・
相変わらず盾、ヒール、あばたーまわすパラは勝ちきれんわ。時間かかるしどうにかしてほしいｗ
強者リストの方はどんな感じなんかな？

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 10:53:49.14 ID:HUaKtq67

周りの意見だけど50Uの性能がゴミでやるきなくなったって言うのが多いね
あとPvPとかSDHやGDよか怖い場所って思われてるわな・・・

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:05:10.27 ID:A2y7bHe8

昨日は全員1500スタートだったし、時間とともに上手い人は上にいくからマッチングされなくなるし
同程度の人とあたりやすくなると思うけどね、まぁ、変な煽りとかは少数いるみたいだけどねｗ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:13:22.72 ID:b9M+kFqi

変な煽りはかなり増えた
特に低階級ガン逃げ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:35:28.98 ID:Z6PsBMLH

ガデ以外ならガン逃げでも何とかなるからガンバレ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:40:52.14 ID:Uhk30ytr

武器の強化値とか関係無しか
エレなら24武器の騎士捕縛
防具は全部生命、属性付けられる場所は全部属性
覚醒リングに活力耳首でok？

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 11:50:03.30 ID:A2y7bHe8

>>920
火力面、防御面はかなり補正入ってるのはわかるけどHP的に24防具だと少ないんじゃないか？
職補正もあるだろうけど補正なしのHPの3～5割くらいに減るから、火力も上限が決まってるだけで
上限に達してなければ低くなりそうだが、詳細は分からん。

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:25:00.68 ID:SwI/5ZTX

じゃあベリン武器とSDL+12でも
冠位が付かなければ変わらないと言うわけか

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:35:22.22 ID:ai/XoPNU

エレだけど騎士捕縛の発動確認した時点で盾つけてるわ
>>911じゃあこっちも騎士捕縛使ってる奴ら晒すわな

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:44:24.73 ID:kG9zhdvC

もうさ…フル装備戦ってスキル全力でいいの？

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:46:06.17 ID:6v2373if

攻撃力はあげてもたいして変わらんな～
その上HPはあげるだけ伸びるから倒しにくくなるわけで、
パラだと素２０万のHP確保して中で８万３千くらいかな。
実際属性抵抗あげないと速攻で死ぬんだけどね。
物防が１０５００魔防９５００
これでクルセのホリクロとかスマイト２万上でるし、
他職の話聞いてもたいして威力変わらん。

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:57:46.13 ID:A2y7bHe8

騎士、補縛あたりは有効だけど冷静に対処されると脆いところもあるんだよな、衝撃
あたりが無難に思えてきたな、最近。

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 12:59:47.65 ID:Z6PsBMLH

お前らいちいち人に確認しないと戦えないのかよｗ

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:02:50.78 ID:Z6PsBMLH

縛る縛らないは、例えば盾張っても相手に距離取られたら時間の無駄なわけで、
特にパラは火力ないから自分の首締めるだけになる
エレも盾張れば強いが、MPあっという間に底を付くから状況次第だろ

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:23:01.02 ID:qb2V7FD5

アベレージのレーティングしてくれればなぁ

まぁそんなの出来てもエレ盾ゲーになるだけか

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:27:37.32 ID:r5DTXnnG

騎士捕縛未強化武器と＋10メインサブ疾風50エピ火力に差がないきがするんだが

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 13:57:05.88 ID:M9pNvPJ/

火力も他のステと同じく上限があるだろうから、紋章・アバ・アクセとかの影響でとっくにカンストしてんじゃないの
武器はとりあえす冠詞付けて、潜在は属性とかディレイとかHPあたりでいい

ホリクロEXはアベでも普通に10k以上でるしな
PvP仕様になっているとはいえコンビクの影響もある

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 15:32:46.91 ID:5K7v9lXf

>>931
女職に聞いたらホリクロ１発２万～３万って言ってたし、自分もコンビク(雷耐性０)
なしでもほとんど数字変わらないから、人によって雷％は違うけど、すでに女職でも
防御値はカンストしてるかもな。
パラが硬いって言ってる人はソドアクロボウデストだな。
ババは狩だと空気のボンブレさんが強力。硬いって思うのはＨＰの多さとタフネスあるから
なもんで、闇装備そろえればさっくり殺される。

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 15:52:21.96 ID:R23jQwPI

前から言われてたけど､現状、火力は属性ののるクレとソサが
有利、デミに関しては、スキルのパッシブ化によってMP の使い方が
シビアになった。

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 17:13:29.60 ID:WpZ7sovW

人増えて嬉しい

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 20:03:53.57 ID:vCYHCbNs

ホリクロExはアベならウォリ相手でも一発で半分近くは減らせる

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:03:24.03 ID:qSxVbhG5

エレ盾・盾・アバター・スタンス・・・色々と言われてるが、
どれも全開で使ってかまわん
どれも対処しようがある・・・

だがイベイド、てめぇーだけは駄目だ
パッシブクールタイムなしでコンボ中ダウン中でも
回避スキルとは別発動で余裕で抜けるとかチートかよｗ
PvPもクール無しとか開発・運営は頭沸いてんのかと・・・

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:17:29.95 ID:850K+nZv

イベイドはダウン中には発動しないよ
何かしらの攻撃でダウンを起き上がらせちゃってるか､攻撃遅くて相手が起き上がってるかのどっちか

でも､最近はラグなのかなんなのかでダウンが即起き上がれたり､一部ダウンキャンセルできたりで
なんとも言えないことがテンペ以外でもあるっちゃあるけど

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:21:47.35 ID:i2gXYRPf

フル装備戦仕様
・攻撃力の強化値は反映されない(ほぼ0？)
　つまり素の攻撃力が高い方が有利
・HPは上げれば上げるほど上がる(ただし上昇幅は狭くなっていく)
・属性攻撃%、耐性%はそのまま反映される
・力や敏捷などを上げるとダメージにも反映される

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:24:29.75 ID:7n2XmoJy

>>936
イベイドは立ち状態でしか発動しないはずだが？
まぁ全開で戦うのはいいけど盾やSA回してたら引き分けで終わることが多くてお互い美味しく無いっていうね

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:28:29.73 ID:075RvL1C

>>938
低レベル武器無強化でも属性しっかりあげてればいいってことだよね？

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/19(木) 23:41:40.86 ID:850K+nZv

>>940
流石に少しは変わってくるんじゃ？

というか､武器の強化値どうこうって話どっから出てきたんだろう
自分は､攻撃力はHPと同じで上がれば上がるほど上昇幅が小さくなっていく､でもHPよりずっと補正はきつい
あと､力や敏捷･知恵は別計
自分のところで試してみた感じはこんな感じだと思ってたけど

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 00:04:12.80 ID:WkJvpqKL

たしか武器の強化値云々の話は
武器を過剰強化しても攻撃力の補正がきついから､過剰強化であがる攻撃力はないも同然
だから､騎士捕縛なんかのフル装備用武器作るなら+6でいい
って話が元だった気がするな
補正は>>941が近い気がする
補正がきつすぎて一定以上の攻撃力は意味ないが
あと､HPに関してもたぶん素のHPと体力は別計算なんじゃね

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 01:04:43.60 ID:VYvDWCKb

HPと体力での上がり具合は、称号付け替えて観戦して試したけど補正同じ感じだったにゃ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 04:39:05.34 ID:DHRb6XWi

まずは問い合わせ送るところからだな。

①属性職有利すぎる状況なので、属性にも補正をかけてほしい
②そのかわり通常の攻撃力の補正を緩和し、もう少し上がるように設定してほしい
③生命冠詞が優秀すぎる、特に女職が回復量％が多く、男職より死ににくい逆転現象が起きている
　のでここにも補正をいれて調整してほしい
④騎士冠詞の鈍足が長すぎる。クールを短く設定してほしい。
⑤防御の補正も属性重視じゃなく、通常の魔防と物防をもっと反映してほしい
⑥ＭＰが減りすぎ。

たぶんＭＰの上限にだけ補正つけて、職ごとの基礎ＭＰに補正がないから
基本的にＭＰ消費が激しい上で回復量が少ないって状況になってるからだと思う

後個人的にはデミだけスキルに闘技場補正ないのがおかしいと思う。
新しい職だからってのはあるから、どんどん補正入れていいはず。
デバフ系は特に効果が強力＆長すぎるな。

少なくともエレ盾さえ調整すれば各職のスキルはそれから少しづつでもいいが。
ここら辺改善すれば、全然職ごとの個性がもっと出るはずだとは思うんだが。

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 08:26:17.78 ID:j0415s/8

>>944
お前パラだろ
女職の方が死ににくいとかワロスだわ
お前らなんてMP切れるまで全ての攻撃叩き込んでも死なないくせに
冠詞自体がいらんし防御力は均一でいい
はい私はアクロです

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 09:54:47.01 ID:6mHUKiel

昔の闘技場仕様で属性だけ変えてくれればそれでいいのにな

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 10:22:41.63 ID:x4TtGLHk

盾、アバター、ヒール回すパラは引くだけで攻略できそうだけど
高レートのパラは引かれるのが嫌だから盾系を使わんよ、でも、以前2
000付近にいたキャラは結構苦戦中みたいだなあ、

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 10:57:47.20 ID:XIzi7XSH

とりあえずパラとかが死なないとかガン逃げは
引き分けになるから問題ない
一番の問題はエレとマジェだろ
エレは盾はって突っ込んで凍結でほぼ勝負あり
マジェは上手い奴、限定だが
時止め以外でもＦＷやダウンしただけで終了
1コンボお手軽で脱出不可の即死ゲーとかなんなの

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:07:04.30 ID:oKRqhAVe

>>944
属性に補正は不要です。普通攻撃に補正が入るのは当たり前です。
この仕様は前の闘技場と一緒で、当時文句言う人は誰もいませんでした。
装備カスタマイズも闘技場の面白さの一つだからです。

属性は上限があり、耐性もあります。
普通攻撃力は廃装備を考慮して補正が必要です。

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:22:25.43 ID:UBvwwJ7x

>>949
ますます無属性職が不利になるわけですねわかります

どう考えても逆だろうが馬鹿野郎ｗ
耐性だって相手の属性に合わせて一極であげれるなら別にかまわないけど
相手とのマッチングはランダム、戦闘開始後に装備整える暇もないような現状じゃどう考えても属性攻撃する側が有利だろうが

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:23:35.08 ID:pzOhFhCJ

マジェのFW決まれば終了とかFUやったことないだろカス

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:56:07.65 ID:DHRb6XWi

>>945
前までパラで２２００↑だったけど、実際盾全部張ってたら引き分けばっかりで
ポイント減るから、上に行くなら全部使ったりはしないよ。ただ低ポイントの人は
使ってくるかもね。
逆に言えば、低ポイントのアクロはガン逃げして引き分けに持ち込むし、結局職じゃなく
て中身の問題。
戦ってて引き分けが多かったのは女職ってわかってるし、生命で死ににくいのは確か。
そういうのを解消するためにも、>>944くらいを変えてほしいってこと。

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 11:59:02.15 ID:DHRb6XWi

>>949
前はここまでおかしな補正じゃなかったから、文句が出なかっただけで
実際闇ボウ時代とかは闇が強すぎるって話は出てたよ。後は昔のエレも属性
あると相当強かったしね。それでもまだバランスはよかった。
当時はクレは硬さとＨＰの多さをを生かして、火力職は火力を生かして、ソドマセはディレイを生かして
職の個性が出ててよかったけど、今はダメだわ。
今は生命やら他冠詞やらでそのバランスが崩壊したから、それに合わせて
調整しないとダメってこと。
それに当時よりも、攻撃と防御の上限の補正が厳しい気がする。後ＨＰ，ＭＰ
も相当当時と違うからまず補正内容自体違うと思われる。

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:14:36.18 ID:XIzi7XSH

>>951
ＦＷ＞通常＞時止め＞エクセレ＞グラビ＞スイッチ
＞スロウ＞ポイズン＞マイクロ＞時止め
これで確定

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:17:59.75 ID:l81EpnS4

>>954は闘技場初心者なんでしょ

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:20:53.87 ID:5m5+9dr3

昔はよかったレス極まれりだな。
エレシールド弱体するってレスがこのスレの上の方にあるけど真偽はどうなんだろ。
コンボ入れられる職とそうでない職がいる時点で平等なバランスなんてありえん。

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:24:21.67 ID:SXFsHcRU

通常火力あげるのは賛成できる部分もあるけど、それをするなら、盾やSA、バフ系の防御系を弱体しないとツマランコンボで終る、パラにしか恩恵がない。

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:26:41.07 ID:9OLYCYAw

>>954
スマのコンボも教えて

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:39:24.21 ID:pzOhFhCJ

>>954
そのFUやってません的な補足いらねーから
それが完璧に決まる条件まず考えようか

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 12:39:34.38 ID:Er/NhVAQ

試合開始時に対戦相手見て属性装備変えませんか？
アバだけでも十分ですよ。

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:02:53.26 ID:XIzi7XSH

>>959
ＦＷくらったら抜けれるところないよ
コンボって言ってるだろ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:10:52.41 ID:pzOhFhCJ

バカに何を言ってもムリって分かったよ
素人はまずアベからやってうまい奴のプレイみたほうがいいよ

ほんとこういう負けたら自分が抜けれなかったからっていうバカが増えるのかね

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:15:37.45 ID:UBvwwJ7x

>>962
素人の俺に教えてくれ
アクティブ系ない状態でそれ抜けれんの？

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:18:18.71 ID:pzOhFhCJ

え、パッシブ無い条件でのコンボとか言ってんの？？？
マジ勘弁してｗ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:20:24.46 ID:DHRb6XWi

>>960
そんな時間は普通ない。上にソサはエレかＦＵか判別できない。

>>957
パラにしか恩恵がないってのはさすがに言いすぎだし、弱体といっても
パラは防御系のスキルは全部秒数とか発動確率にかなり補正かかってるしね。
単純に火力増やして調整すればいい。
とうか硬いってのは元々の職コンセプトだし、昔はそれを生かして戦ってた
わけで、それでも普通に他職には倒されてたわけだから、それを文句言うのも
おかしい話だが。

フルはパラが硬いんじゃなくて、純物魔職が火力出てないだけ。

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:39:14.65 ID:XIzi7XSH

>>964
パッシブありに決まってるだろｗ
で、どこで抜けれるの？
最初の時止めの地点でリリーブなら抜けれるけど
その場合は即スイッチ入ってスロウ＞以下になる
まあ、これは確定じゃないけどな

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:48:52.22 ID:l81EpnS4

>>965
判断できるよ？

>>966
FW通常のあとエリアルで抜けれる
無敵時間あるからタイムも不発になるし

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:49:07.13 ID:CbjujZ6J

闘技場CHなぜ減らした

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:50:27.84 ID:XIzi7XSH

>>967
適当に言うなよ
ＦＷ＞通常＞タイムは確定だよ
どんな職の何やっても抜けれん

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 13:53:05.50 ID:l81EpnS4

>>969
試してくるか上手い人の対戦観戦してきたら？
つーかタイムCTたまってんのにダウン取る時点で下手くそなのばればれだよ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:02:01.65 ID:UBvwwJ7x

>>969
アクロなら余裕で抜けれるんじゃね

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:04:29.77 ID:XIzi7XSH

>>970、971
だからできないって言ってるだろ
どうせ最近フル装備始めた奴だろｗ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:08:08.20 ID:YzspeGMa

職にもよるが、FWのブリンク見てからSAあるスキルか無敵スキル使えばFWで仰け反らないだろ
パッシブあるなら、それで対応出来るし通常からのダウンもエリアルで抜けられるしな

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:12:59.56 ID:XIzi7XSH

>>973
上の方は、それＦＷちゃんと入ってないじゃんｗ
ＦＷが入ったらって書いてるよね
ＦＷ＞通常からのダウンは抜けられないって
知りもしないのに、できるとか断言する馬鹿がなんで
こんなに多いんだｗ

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:37:24.57 ID:b8GBmmcn

俺ドラネスのPvPは初心者だからよくわからないけど
2chの対人スレは9割以上中途半端な知識しか持たない中級者の集まりだよ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:46:53.04 ID:6mHUKiel

アベレージだと抜けられると思うが、
フル装備だと無理なのか？
４０キャップからタイマンやってたがそれくらったことないわ
相手はちゃんとエリイベのモーションで固まったか教えてくれ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 14:58:52.86 ID:YzspeGMa

パッシブあるならFW食らった時点でパッシブ使えば良くね
マセならリベンジとか、アチャならアクティブから無敵繋げればいいだけだろ
まあ、釣りなんだろうけど

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 15:01:42.80 ID:XIzi7XSH

>>977
だからＦＷ＞ペチ＞タイムは確定って
何度言えば分かるの？アホなの？馬鹿なの？死ぬの？
どの職の何だろうが抜けれないって

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 15:04:26.01 ID:l81EpnS4

適当なこといってんのはどっちだよ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 15:18:55.27 ID:YzspeGMa

>>978
面白いと思ってんの？生きてて楽しいの？人間やめるの？

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 15:31:29.74 ID:MnZ8cSmt

FW くらってもエリアルイベイジョンでもアクティブ、エスケープでも普通にぬけられるんですけどｗｗｗ

中途半端な知識でどや顔書き込みやめてもらえます？？ｗ

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 15:33:25.54 ID:XIzi7XSH

>>981
抜けられないって闘技場いって試してみろよカスが

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 15:41:57.06 ID:MnZ8cSmt

いや、昨日もおとといもそれでコンボ抜けてるんで
低スペとか糞回線なんだろどんまい＾―＾

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 16:03:31.77 ID:SXFsHcRU

>>965
火力がたりないんじゃなくて、その気になれば死なないのが問題。
そもそも無敵スキルがある時点で、盾無効スキルが全職あってやっと釣り合う
レベル

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 16:06:09.86 ID:pzOhFhCJ

FWからの1コンキルが確定ならアベなら今頃最強職だよｗ
FW自体抜ける＆反撃スキル持ってる職もあるのにどの職も抜けれないとかアホなの？

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 16:19:23.07 ID:YzspeGMa

もうキチガイは放っておけよ
雑魚はなるべくして雑魚なんだから

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 16:37:09.18 ID:DHRb6XWi

>>984
毎回言ってるけど、その気になれば死なないのは他の職だってできること。
それをパラ限定みたいな言い方はおかしいな。
うまい人は、シールドなんか使わせないで終わるからな。
パラなんて足遅いのに、シールドが～とかどうのこうの言ってる時点で
どっかで引いてチャンス与えてるんだから、それはまずＰＳをあげて下さいと
しか言いようがない。

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 16:51:44.89 ID:YzspeGMa

シールド使わせないってパラが一方的に殴られてスキル1つも使わせずHP8万近く減らすのか
ファランクスもあるのに、超絶PSだなそれは

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 17:32:24.32 ID:SXFsHcRU

ガン逃げと、カウンター狙いながら防御はちがうだろうが
完全盾まわしのパラに勝てるのはエレくらいだろう。負けの数より引き分けが多いのが証明してるわ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 17:40:28.58 ID:DHRb6XWi

ファランクスは確かにいいスキルだけど幻想持ちすぎ。
１０回発動したら抜けられるのはせいぜい３回くらいだしね。
それにＨＰ２０万超えてやっと中で８万のＨＰが確保できるわけで、
そこまで確保してる人もそんなに多いわけではないと思う。

少なくともディレイ確保して騎士持ってるソドマセあたりはほぼ一方的な
試合に持ち込めるしね。というかランキング見て上にソドマセアクロも普通にいる
時点でそれを掻い潜って上に登りつめてるわけだから、ちゃんと倒せるってことでしょ。

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 17:45:37.36 ID:DHRb6XWi

そういえば、次スレはアベレージとフルで分けたほうがいいか？

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 17:48:16.06 ID:3BnHwYRJ

わけなくていい
元々人少ないスレだし

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:09:17.53 ID:Ssy0f9+x

ウォリやアクロみたいなコンボ繋げてくる職に対して
ディレイ抵抗あげたら抜けれるようにならないのかな

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:09:24.05 ID:ia9Aey+B

10回発動で3回抜けれたら十分じゃねーか

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:09:55.15 ID:Z4GLohpk

>>982
いいねぇ…こういう初心者は優しくしてやれよ！カモだからなwwだまってようぜ

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:10:23.35 ID:ia9Aey+B

>>993
ヲリになら有効だけどアクロとかディレイカスでスキルにも殆どディレイ無いから無意味だぞ
アクロのコンボは浮かせてからだからな

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:11:15.94 ID:ABVkFHEc

分ける話になってると思ってたわ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:11:51.33 ID:ia9Aey+B

分けるべきだろ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:18:15.59 ID:qV4VwSEw

1000なわ分ける

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/20(金) 18:19:31.59 ID:CbjujZ6J

エレシールド弱体化はよ

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