【ドラゴンネスト】フォースユーザースレPart37
1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業『フォースユーザー』に関する話題のスレッド
※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンクしましょう
※マジェスマ比較もおとなしくしてなさい
※※上記に限らず荒らしは徹底スルーを心がけましょう
・次スレは>>950が宣言をしたのち立てること
・立てられなかった場合はレス番指定
・>>950が不在の場合>>980がスレ立てに行くように
■前スレ フォースユーザースレ Part36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319885849/
※他職との比較厳禁。話題に出てきても華麗にブリンクしましょう
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※※上記に限らず荒らしは徹底スルーを心がけましょう
・次スレは>>950が宣言をしたのち立てること
・立てられなかった場合はレス番指定
・>>950が不在の場合>>980がスレ立てに行くように
■前スレ フォースユーザースレ Part36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319885849/
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2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:30:30.52 ID:45Z/6xII
■関連スレ
質問スレッド Part16 【まずテンプレに目を通すこと】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319338053/
■関連サイト
-3次職スキルシミュレータ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/
-スキル紹介動画
ttp://dragonnest.nexon.com/gameinfo/page/nx.aspx?url=home/index&n4GameInfoIndex=11
-ドラゴンネスト計算機
ttp://fudmg.web.fc2.com/
■データベース
-DragonNestWiki
ttp://www.96nws.net/dn/index.php?Top
■アップローダー
ttp://loda.jp/dragonnest/
質問スレッド Part16 【まずテンプレに目を通すこと】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319338053/
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3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:33:13.60 ID:kBUlVX1z
おつ
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:38:07.25 ID:7mQnFrPY
>>1乙
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:44:39.55 ID:bpF+q2GT
乙です
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:52:05.11 ID:TZEwwkt1
>>1乙
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:17:48.39 ID:ST/r+9xv
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 14:55:25.63 ID:x+o0SfRG
サブ武器（杖）の冠詞が決まらないフォス
魔力にすると魔功100上がるけど疾風の敏捷84＋冠詞効果も捨てがたい…
皆は何にしてるフォス？
ちなみにメイン武器（パペット）は知恵
魔力にすると魔功100上がるけど疾風の敏捷84＋冠詞効果も捨てがたい…
皆は何にしてるフォス？
ちなみにメイン武器（パペット）は知恵
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 14:56:33.38 ID:45Z/6xII
属性職にダブル知恵以外選択肢があるフォス？
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 15:34:50.78 ID:+8o/SrPL
スキル冠詞情報来る前に付けたから魔力・闇だわな
闇冠詞でたまに強烈なダメージ入る時はなかなか楽しい
本音は知恵ｘ2しかないと思います
闇冠詞でたまに強烈なダメージ入る時はなかなか楽しい
本音は知恵ｘ2しかないと思います
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 16:27:56.43 ID:x+o0SfRG
最近知恵武器売られまくってるけどホントに知恵*2がいいフォス？
それで判断した訳じゃないけど、冠詞発動でホントに重複して効果が出てるのか
いまいちわからないし、フォスならデバフ増える方がいいかと思ったフォス
もうちょい考えてみるフォス
それで判断した訳じゃないけど、冠詞発動でホントに重複して効果が出てるのか
いまいちわからないし、フォスならデバフ増える方がいいかと思ったフォス
もうちょい考えてみるフォス
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 16:34:17.92 ID:TZEwwkt1
オレは生命冠詞武器を使ってるが
生命冠詞は２本分の効果がちゃんと出てる。
知恵冠詞武器はどうなんだろうな？
オレもそのへん気になるわ。
生命冠詞は２本分の効果がちゃんと出てる。
知恵冠詞武器はどうなんだろうな？
オレもそのへん気になるわ。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 16:36:10.45 ID:45Z/6xII
計算では16重まで最高にかかるのかな？
SD相手に試してみて欲しい
SD相手に試してみて欲しい
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:41:42.87 ID:2Ikl5Spu
冠詞Ⅱきたときに恐らく魔力と知恵じゃ魔攻150程度差がつくだろうから
杖魔力のメインが知恵がいいと思うんだけど･･･正直好みだよなぁ
杖魔力のメインが知恵がいいと思うんだけど･･･正直好みだよなぁ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:52:30.74 ID:gbbTwehn
レイン一本20ｋとか確認してるから重複してる
ちなみにこのダメ本来の約4倍
プリスレの報告とかで現状約8倍(耐性-88%相当)までは出てるみたい
計算上-99%で100倍だがこっちはまだ見てないがどっちにしろ知恵以外考えられん
ちなみにこのダメ本来の約4倍
プリスレの報告とかで現状約8倍(耐性-88%相当)までは出てるみたい
計算上-99%で100倍だがこっちはまだ見てないがどっちにしろ知恵以外考えられん
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:59:34.57 ID:x+o0SfRG
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:17:40.81 ID:ouBM4QJ0
魔力・知恵にしてるが50000～の数字が連発でるのは個人的に美味いよ
冠詞かエレスの凍結か判らないけどイレイザーCT12000ｘ20Hitも出た事がある
冠詞かエレスの凍結か判らないけどイレイザーCT12000ｘ20Hitも出た事がある
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:20:46.31 ID:45Z/6xII
SD時に時間揃えて同時ポイズンで100倍ドリーム見れそうだね
1フェーズで倒せたらどうなるのだろうｗ
1フェーズで倒せたらどうなるのだろうｗ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:27:12.80 ID:gbbTwehn
>>17
どう考えても凍結
魔力冠詞の効果なんて1ヒット10ｋ当てた時発動で+2kダメで終わり
今は疾風知恵生命以外の冠詞は完璧オワコン状態
疾風にしたって知恵の上昇率に比べたら極微々たるもの
破壊魔力は500%追加とかそのくらいやらんと選択肢にすら入らない
そんだけあってもソロ用でPTじゃ確実に知恵だわな
悪い事言わないから今から装備揃えるなら知恵*2にしとくんだ
どう考えても凍結
魔力冠詞の効果なんて1ヒット10ｋ当てた時発動で+2kダメで終わり
今は疾風知恵生命以外の冠詞は完璧オワコン状態
疾風にしたって知恵の上昇率に比べたら極微々たるもの
破壊魔力は500%追加とかそのくらいやらんと選択肢にすら入らない
そんだけあってもソロ用でPTじゃ確実に知恵だわな
悪い事言わないから今から装備揃えるなら知恵*2にしとくんだ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:30:23.38 ID:jX68uTFG
属性ダウンでイレイザー威力アップおいしいです
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 19:01:24.46 ID:ouBM4QJ0
属性ダウンで無属性アップしないでしょ
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 19:15:55.76 ID:w1zKgfMg
ミラー一枚置いて、GSを全員で発射させてからのメインサブ知恵冠詞武器でマイクロとかしたらどうなるんだ
SDで8人同時でどうなるか考えたら怖いな
SDで8人同時でどうなるか考えたら怖いな
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 21:59:36.48 ID:P+xHFXw4
メインは知恵、サブは魔力フォス。
メインでの魔力、知恵だと知恵のが魔攻あがるけどサブだと100くらいかわるフォス。
メインでの魔力、知恵だと知恵のが魔攻あがるけどサブだと100くらいかわるフォス。
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 22:09:35.38 ID:ouBM4QJ0
オーブ
魔力2：596～807 力50 敏捷50 知力76 CT1969
知恵2：542～734 力101 敏捷101 知力152 CT1284
スタッフ
魔力2：344～516 敏捷29 知力65 CT871
知恵2：227～341 敏捷87 知力109 CT263
前スレから転載
魔力2：596～807 力50 敏捷50 知力76 CT1969
知恵2：542～734 力101 敏捷101 知力152 CT1284
スタッフ
魔力2：344～516 敏捷29 知力65 CT871
知恵2：227～341 敏捷87 知力109 CT263
前スレから転載
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 09:17:20.37 ID:jP3HgVl6
テスト
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 01:27:24.52 ID:q1k+NT9I
ドラゴンネスト掲示板 避難所を作りました。
こちらの避難所をお使いください。
皆さんが使いやすいように一生懸命管理します。
ドラゴンネスト避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
こちらの避難所をお使いください。
皆さんが使いやすいように一生懸命管理します。
ドラゴンネスト避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 18:29:59.42 ID:UU6llQRD
>>24
これをみるとどうも杖に知恵を付ける気がしなくて結局魔力を付けたわ
これをみるとどうも杖に知恵を付ける気がしなくて結局魔力を付けたわ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 18:37:03.40 ID:TUr2M2r8
魔攻+150CT+600となると紋章等補正で
常に魔攻200CT1000上がるから
魔力も悪くない
常に魔攻200CT1000上がるから
魔力も悪くない
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 19:38:21.92 ID:TUr2M2r8
GDがもし闇耐性なら大穴の闇冠詞だったりして・・
その前にマジェが終わるから関係ないかｗ
その前にマジェが終わるから関係ないかｗ
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 09:59:17.12 ID:0mhv6fCQ
知恵ってメインサブ、あるいは他のPTメンバーと重複しないんだっけ？
だったらクール時カバーしあえる弱体時間延長の効果しかないよな
繋ぎのレア過剰ならともかく、トーテムなら魔力かなー
だったらクール時カバーしあえる弱体時間延長の効果しかないよな
繋ぎのレア過剰ならともかく、トーテムなら魔力かなー
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 17:32:59.17 ID:cjGvVA5V
知恵は重複する
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 22:12:23.10 ID:vtSbfq1t
メインサブは重複するが他人のメインサブとさらに重複はしない
よって上限が-22%だそうだ
よって上限が-22%だそうだ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 19:59:10.11 ID:00fmbg90
スマッシャーの「ぴっぴー」よぉ
下手糞はアクビＨ来んなよ！
詐欺で装備揃えただけだからＰＳ無いんだろうけど、まあちっとましになってから来い
本当、邪魔だわ
下手糞はアクビＨ来んなよ！
詐欺で装備揃えただけだからＰＳ無いんだろうけど、まあちっとましになってから来い
本当、邪魔だわ
34 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/17(木) 20:15:50.99 ID:CclfbANT
他人の知恵と重複しないのか
他人の知恵と時間差でカバーしあっていてもエクセレで一発統合だな
ソロを考えたら結局知恵なるけど
他人の知恵と時間差でカバーしあっていてもエクセレで一発統合だな
ソロを考えたら結局知恵なるけど
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 21:04:10.77 ID:3BIzN2PB
セレーザー改変まだー？
エピ紋章と技巧リング作って待ってるっスマ
エピ紋章と技巧リング作って待ってるっスマ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 04:52:34.70 ID:IyVPgPCE
フォトンEXもなぁ
どうにかしてやれ開発
どうにかしてやれ開発
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 17:11:41.69 ID:kHK8zQgy
セレーザー3秒アプデ確定来たな
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 02:06:54.45 ID:7v54GrN3
レーザ強化はありがたいな
モチベあがるわ
とりあえずフォトンEXのブリキャン実装くらいはすべきまじで
モチベあがるわ
とりあえずフォトンEXのブリキャン実装くらいはすべきまじで
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 04:36:20.13 ID:Er1bBxt2
紋章を火力UPor速度UPにしてほしいな・・・
設置スキルとして使ってるから個人的には弱体でしかない
設置スキルとして使ってるから個人的には弱体でしかない
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 10:25:20.92 ID:wiKKS5Fg
いやネガにも程があるだろそれは
もともとアビス道中でも使い物にならないだろレーザーって。
ほとんどのアビスボスには半分もヒットしないし、ネストボスでも動かれれば終わりだし
SDでも全てのラウンドで視界デバフ扱いだし、これも当たりづらいし
今まで全ヒットで出してたダメージが3秒で出せるんだからどう考えても強化だよ
設置スキルとして、じゃなくて「見た目派手な設置系お飾りスキルとして」って言うならわかるが
もともとアビス道中でも使い物にならないだろレーザーって。
ほとんどのアビスボスには半分もヒットしないし、ネストボスでも動かれれば終わりだし
SDでも全てのラウンドで視界デバフ扱いだし、これも当たりづらいし
今まで全ヒットで出してたダメージが3秒で出せるんだからどう考えても強化だよ
設置スキルとして、じゃなくて「見た目派手な設置系お飾りスキルとして」って言うならわかるが
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 01:06:09.33 ID:iiABaclI
総ヒット数が変わらないのなら3秒でもいいかな～
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 02:07:37.59 ID:M3++2Uf1
コメットの範囲拡大の区分でＳＡの破壊力は同じ？
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 04:25:27.05 ID:u/zE46Lk
闇80％ 魔攻3500くらいなんだけど地雷ですか?
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 04:32:08.94 ID:qGSCdF+T
＞＞４３
Lv50ならもう少し頑張れ
Lv50ならもう少し頑張れ
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 05:17:40.44 ID:u/zE46Lk
魔攻 4000あればドヤ顔できますか?
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 05:59:48.84 ID:9Kw4IY6R
できない
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 09:11:05.84 ID:daHWP6JX
魔攻5000、闇70％、CT12000だけどドヤ顔なんて全くできない。
GS、ミラー、エクセレでPT貢献は出来てると思ってるけどね。
GS、ミラー、エクセレでPT貢献は出来てると思ってるけどね。
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 09:27:10.67 ID:1QICuBZc
>>45
属性込1万超え位になると野良ptの闇ボウ位ならタゲ奪えるので、その辺で並の火力職とようやくトントンレベル。
火力でドヤ顔するならせめてそれを超える位から。
でも、FUの本分はエクセレ、ミラーに、GS、タイムスロウ等も適度にって所だから、
火力だけでドヤ顔するなら素直にエレとかやってた方がいいと思うよ。
属性込1万超え位になると野良ptの闇ボウ位ならタゲ奪えるので、その辺で並の火力職とようやくトントンレベル。
火力でドヤ顔するならせめてそれを超える位から。
でも、FUの本分はエクセレ、ミラーに、GS、タイムスロウ等も適度にって所だから、
火力だけでドヤ顔するなら素直にエレとかやってた方がいいと思うよ。
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 09:57:28.32 ID:gDAF1Yt5
ただでさえソサは一番魔攻伸ばしやすいからね
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:49:05.01 ID:T/fjSyl7
セレーザー来るスマ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:55:02.03 ID:+/8khj4r
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 11:47:18.33 ID:TbxZgdLt
魔攻なんていくつでもいいから
適切なタイミングでエクセレできてればドヤ顔していいと思うよって知り合いのパラがいってたフォス
適切なタイミングでエクセレできてればドヤ顔していいと思うよって知り合いのパラがいってたフォス
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 19:17:14.89 ID:gJZ/p4Il
グラビティのエピ紋章ってダメUPとCT短縮どっちが需要高い？
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 09:30:43.07 ID:yXzZ+yM7
>>53
ダメ！
ダメ！
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 09:46:39.48 ID:yhV/KMFd
無駄っ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 10:25:12.85 ID:ITp2LH5g
>>51ミラー立ててレーザー打って凍結させてコメット打ったら5k程度でもタゲくるスマ
考えられるのは、ボウが下手、ボウが火力詐欺、一瞬タゲ来たくらいで騒いでる
書いてからこいつどっかで見た気がしてきた
考えられるのは、ボウが下手、ボウが火力詐欺、一瞬タゲ来たくらいで騒いでる
書いてからこいつどっかで見た気がしてきた
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:42:59.71 ID:mSuJhW6Q
FUはヘイト値稼ぎやすいだろ
ちょっとでもボウがさぼればFUにタゲいくわな
つーかタゲ来るような的でレーザーコメット立て続けにすんな見えねーんだよ
ちょっとでもボウがさぼればFUにタゲいくわな
つーかタゲ来るような的でレーザーコメット立て続けにすんな見えねーんだよ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:44:23.61 ID:5uvu7T0M
ゴミ乙
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:52:26.84 ID:uY7OlUzm
明らかに火力のあるスナやセレよりFUがタゲ取りやすいのはオブジェクト破壊能力が関係してるだろ。
この二職になくてFUにあるものったらそれだ。マセも攻撃遅い割りに結構タゲ取りやすいしな。
この二職になくてFUにあるものったらそれだ。マセも攻撃遅い割りに結構タゲ取りやすいしな。
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:31:58.15 ID:n4j5whY7
なんかセレスティアル強化戦闘スタイル的にPvPでは強化だけど狩りだと雑魚mob狩りがだるくなったな
詠唱ないとかテンション下がるわ
詠唱ないとかテンション下がるわ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:32:49.90 ID:zy1vXsCX
タウントLv10で常にかけて攻撃しても
マセでタゲ取ったことないぜ
マセでタゲ取ったことないぜ
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:30:21.01 ID:mSNdrDAL
転職アイテムきたからFU減りそうだなぁ・・・
俺は変わらずFUだけど。
俺は変わらずFUだけど。
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:34:28.79 ID:+Y+mwKDY
火力5k↑の野良でカタストロフィ全部連続で回ったら､ラスト５マップのボスで自分のFUだけ装備壊れたよ…
行く前には修理どうこうギルメンと話してたから修理忘れはないはず
デイリー５連戦入るのはちょっと考えなきゃ駄目かなぁ
行く前には修理どうこうギルメンと話してたから修理忘れはないはず
デイリー５連戦入るのはちょっと考えなきゃ駄目かなぁ
64 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/24(木) 17:34:35.57 ID:5EMGhrvW
FUのSD装備揃えてしまったし転職はないな
どちらにしろソロでまったりいけるからいい
どちらにしろソロでまったりいけるからいい
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:41:28.19 ID:v6DJpsV0
何人のFUがエレストラになるのだろう・・・
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:44:26.43 ID:FIco5IFS
一時期猛烈に増えたFUが流れるだけだしむしろ喜ばしい
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:50:05.20 ID:T8BO/OEM
は？フォースからエレなんかいくわけないじゃん
８枠になったからエレ育ててるわな
レアアバそろえたわな
どっちもおもしろいです
８枠になったからエレ育ててるわな
レアアバそろえたわな
どっちもおもしろいです
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:03:42.45 ID:lEwChioc
俺はフォースの道を征くぜ
たとえアクロのスピブである程度代用できるとはいえど
エクセレを必要とするPTMがいる。
ミラーを必要とする魔職がいる。
それでいいじゃないか
ま、念のために買うだけ買っておくわけなんだが・・・
たとえアクロのスピブである程度代用できるとはいえど
エクセレを必要とするPTMがいる。
ミラーを必要とする魔職がいる。
それでいいじゃないか
ま、念のために買うだけ買っておくわけなんだが・・・
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:08:12.07 ID:W2rIn2UY
念のため・・・で数千円を塩漬けに出来る人はすごいと思う。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:10:41.15 ID:lEwChioc
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:14:46.40 ID:FIco5IFS
フォースの道をいくと言っておいてｗ
これが強職厨か
これが強職厨か
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:24:50.21 ID:lEwChioc
>>71
え？スマ・マジェチェンジ用だろｊｋ？ｗ
え？スマ・マジェチェンジ用だろｊｋ？ｗ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:31:37.70 ID:5g1PIgOj
一回レーザー打ったらすぐ戻す
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:34:58.25 ID:W2rIn2UY
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:54:07.70 ID:mSNdrDAL
まぁ喧嘩すんなやw
それにしても新ダンジョンはやはりFU大活躍だな。
レイズ、時止め、スロウ効くから楽だわ。
清水Ⅱとの交換数が多いからしばらくソロだなー。これは。
それにしても新ダンジョンはやはりFU大活躍だな。
レイズ、時止め、スロウ効くから楽だわ。
清水Ⅱとの交換数が多いからしばらくソロだなー。これは。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 19:05:24.24 ID:bMlzOshd
いやいや憐憫倍取得キャンペあるのにソロはないだろ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 19:08:55.65 ID:mSNdrDAL
うお?!
まじだ。
ってことは毎日一回ソロ、もしくは土曜の週間疲労度でしかソロは無理なのか・・orz
まじだ。
ってことは毎日一回ソロ、もしくは土曜の週間疲労度でしかソロは無理なのか・・orz
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 21:29:58.99 ID:riQlCbeA
やりたいようにやればいい
火力になっても楽しいだろうし、エレ→FUはレアだろうからFU枠の倍率も下がるし、誰も損しない
火力になっても楽しいだろうし、エレ→FUはレアだろうからFU枠の倍率も下がるし、誰も損しない
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 22:45:17.43 ID:mSNdrDAL
いや、みんなには悪いが個人的には性能差でエレに移動しまくってほしいわ。
そしたらFU見直しも考えてくれるんじゃないかと・・・
こなくてもFUやり続けるけどw
そしたらFU見直しも考えてくれるんじゃないかと・・・
こなくてもFUやり続けるけどw
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:15:25.10 ID:SAtHhblp
マジェからセレアナとかになれるの？
職チェンジ
職チェンジ
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:20:34.13 ID:lqUqv97e
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:29:32.93 ID:SAtHhblp
マジっすか じゃあエレ系に流れる人多そうだねぇ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 02:20:28.92 ID:upuJkx+y
称号のために極寒ソロ行ってきたけど４死とか自分の腕では駄目過ぎた
なんかえらい攻撃力高いな敵・・・
なんかえらい攻撃力高いな敵・・・
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 03:48:32.59 ID:EfWXMTtc
調子乗って宝物庫行ったらボスで６死して終了した・・・
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 10:32:52.71 ID:Wuy/I76R
夏だかいつだかのイベントか忘れたけど10分間防御UPのイベントアイテムとアビス用の料理(コーヒーパンやナスビ鍋)喰え。捗るぞ。
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 10:37:05.13 ID:7jDZj5dz
宝物庫のボス部屋だけやけに難易度高いな
トラップのレインとボスの攻撃が重なるとどうしようもないわ
トラップのレインとボスの攻撃が重なるとどうしようもないわ
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:26:12.47 ID:fHxs6t/S
新アビスボスはFU2でリスト、レイズハメ殺しが楽だな
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 19:06:43.27 ID:9Gb/lWdq
>>83
あそこは「当たったら死ぬ」ってコンセプトらしい
邪魔なハロウィンクッキーを消費できる絶好の場じゃないかな
闇50%のマジェなんだけど、ポイズン切りってアリかな…
今GS無し(1)のマイクロ前提で、なんか辛い
あそこは「当たったら死ぬ」ってコンセプトらしい
邪魔なハロウィンクッキーを消費できる絶好の場じゃないかな
闇50%のマジェなんだけど、ポイズン切りってアリかな…
今GS無し(1)のマイクロ前提で、なんか辛い
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 19:13:32.37 ID:NkybobhX
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 19:35:22.06 ID:9Gb/lWdq
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 19:35:43.27 ID:9Gb/lWdq
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 20:26:12.65 ID:5G90iUdT
対人振りならポイズン切るのは無いんじゃないかな。
逆に対人やらないでタイム・スロウ・インタラをそんなに振るのもあり得ない。
コメットにこだわりが無いならここは削っても良いんじゃないか？
ポイズンを3WAY前提の12、BH2、コメット3に落とせばポイント30点余る。
タイムとインタラ1づつ下げればマイクロMにすることも一応出来るが。
あとGS1で仕事してるフリはバレるぞ。氷が割れるバリン音が全然聞けないからな。
実際弱いし他のスキル回したほうがいい。
逆に対人やらないでタイム・スロウ・インタラをそんなに振るのもあり得ない。
コメットにこだわりが無いならここは削っても良いんじゃないか？
ポイズンを3WAY前提の12、BH2、コメット3に落とせばポイント30点余る。
タイムとインタラ1づつ下げればマイクロMにすることも一応出来るが。
あとGS1で仕事してるフリはバレるぞ。氷が割れるバリン音が全然聞けないからな。
実際弱いし他のスキル回したほうがいい。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 08:17:21.55 ID:Ni4u0EJE
ミラー切れば解決
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 08:31:08.75 ID:Ni4u0EJE
時系伸ばしてたりハンストとってたりでPvP寄りだろうから、これでいいでしょ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnmdcbbafbbaeffcbbmbbdjeafagdbbaaabafabbb
ポイズン切りは無し
コメットはリスト後に０距離で当たるから５のままでおｋ
PvEでもGS1ミラー1よりもGS13のほうがPT火力に貢献できるはず
もっとPvE寄りにしたいなら、ハンスト切ってスロウを６、インタラ前提まで落とせばマイクロMにできる
コメット下げてもいい
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnmdcbbafbbaeffcbbmbbdjeafagdbbaaabafabbb
ポイズン切りは無し
コメットはリスト後に０距離で当たるから５のままでおｋ
PvEでもGS1ミラー1よりもGS13のほうがPT火力に貢献できるはず
もっとPvE寄りにしたいなら、ハンスト切ってスロウを６、インタラ前提まで落とせばマイクロMにできる
コメット下げてもいい
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 10:11:06.05 ID:6vixgrWc
ミラー切る人は火力は諦めた方がいい。
まともに計算出来るなら分かるだろ
まともに計算出来るなら分かるだろ
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 12:45:07.33 ID:ij/VGKQ8
ミラーはPTの構成によると思うんだが
ドヤ顔で分かるだろとかアホか
ドヤ顔で分かるだろとかアホか
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 13:03:58.20 ID:jd6HrzQQ
ソロしなくて物理職としか組まないつもりかよ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 13:57:09.60 ID:ij/VGKQ8
構成に よる って言ってるんだが？
どこからそんな極端な考えになるんだ？ｗ
どこからそんな極端な考えになるんだ？ｗ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 14:35:21.55 ID:jd6HrzQQ
ミラー切りとか本気で考えてるやつおるん？
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:31:27.82 ID:agp5ATDY
敵がスキルを使えなくなるようなスキルがほしいな
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:54:38.45 ID:tMG4ffxu
気のせいか・・・?
本当にFU減ってないか・・・?
ソサはエレばっかみるんだが・・
本当にFU減ってないか・・・?
ソサはエレばっかみるんだが・・
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:56:19.13 ID:LbBGzKwf
>>88
そんなコンセプトあったのか
ソロじゃ全部こっち来るから下手な自分は当たるわな
ちなみにこんなスキル構成だから火力ない
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbaqdcbbafabaeffcdbmbbdleafffddbaacaaccbbb
だから時間かかって余計死ぬのか
そんなコンセプトあったのか
ソロじゃ全部こっち来るから下手な自分は当たるわな
ちなみにこんなスキル構成だから火力ない
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbaqdcbbafabaeffcdbmbbdleafffddbaacaaccbbb
だから時間かかって余計死ぬのか
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 05:39:00.79 ID:iZafBsFa
マジェの技巧スキルが残念すぎる
グラビマイクロが首耳って・・・
信念外して火力下がってスキル+1とか無駄ｗ
グラビマイクロが首耳って・・・
信念外して火力下がってスキル+1とか無駄ｗ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 07:34:21.68 ID:P9HpaOPk
ｦﾘ「それは俺の仕事だ！」
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 00:46:32.21 ID:2i4F2dV4
>>101
取引所の脚アバみるにゃ。闇ばっかにゃ
取引所の脚アバみるにゃ。闇ばっかにゃ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 01:22:20.32 ID:mkR7fDRz
火力求めるとマジェだとやっぱ気が済まないって人もいるんだろうな・・・
寂しい気もするが今はエレの天下すぎる
寂しい気もするが今はエレの天下すぎる
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 01:57:46.07 ID:dG2RHE3z
GD闇耐性ばっかりらしいで。。。 おわた、おわた、おわた、、
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 02:17:29.32 ID:mkR7fDRz
それが本当で衆知の事柄になるともっとFU減るね・・・
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 02:22:46.51 ID:Sx/Me7Uy
FUは支援柄の部分でGDでも入れる枠はある。
もっとも終わってるのはボウマスェ・・・
もっとも終わってるのはボウマスェ・・・
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 02:42:53.93 ID:qEN/V97c
火力求めてないが、いざという時に使えないタイム・スロウ
敵すり抜け味方の邪魔をするミラー
唯一の希望エクセレ弱体続き＋アクロのプチエクセレ
エレには凍結とか鈍足もあるのにね
まぁ、エレ強化きたんだしFU強化を期待して頑張るデミ
敵すり抜け味方の邪魔をするミラー
唯一の希望エクセレ弱体続き＋アクロのプチエクセレ
エレには凍結とか鈍足もあるのにね
まぁ、エレ強化きたんだしFU強化を期待して頑張るデミ
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 02:48:09.81 ID:a8YpiCQ9
>>110
お前は結局デミじゃねーかｗｗｗ
お前は結局デミじゃねーかｗｗｗ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 05:35:33.82 ID:8K2xvUqc
スロウとミラーはほんと前の仕様に戻してほしいわ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 07:36:18.98 ID:Sx/Me7Uy
ミラーは今の仕様でいいわ。
視界バフにならなくて気軽におけるから気が楽。
敵の攻撃としての壁なら今でも十分使えるし。
視界バフにならなくて気軽におけるから気が楽。
敵の攻撃としての壁なら今でも十分使えるし。
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 08:14:45.81 ID:qEN/V97c
ボウとかデミの位置確認してからになるから気軽には置けないな
使える事は使えるけど、マンティ3Rのラミアやると悲しくなる
使える事は使えるけど、マンティ3Rのラミアやると悲しくなる
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 08:20:58.01 ID:zZENsWow
壁としては不十分だし、設置位置によってはMOBを把握せずに効果がでない
前仕様のがよかったわ
前仕様のがよかったわ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 08:32:59.10 ID:8K2xvUqc
前は最悪壁に埋めればよかったけどそれができないのが痛い
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 08:43:21.04 ID:YLRA60pd
あとSDでもかなり不便になったなぁ…
今は監獄防ぐだけの存在だけどFUが最後まで残るPTならどのみち絶望的だ
ダメージアップならGS撃ってたほうが早いし、ミラー切ってスロウ取ろうかなと思ってきた
今は監獄防ぐだけの存在だけどFUが最後まで残るPTならどのみち絶望的だ
ダメージアップならGS撃ってたほうが早いし、ミラー切ってスロウ取ろうかなと思ってきた
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 09:10:00.75 ID:szCzOXq9
前は壁に埋めたり背中にだしたり
ちゃんとだしてれば邪魔にならないし
追尾止めたり突進とめたり便利だったけど
今じゃあＧＳの凍結の方がＰＴに貢献してるきがする
ちゃんとだしてれば邪魔にならないし
追尾止めたり突進とめたり便利だったけど
今じゃあＧＳの凍結の方がＰＴに貢献してるきがする
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 09:41:26.14 ID:bUp5ZK6b
かといってミラー切る気にはなれんわな
SDやGD、アクビなんかもそうだけど短時間で一気に削らなきゃいけないって場面が多いから
12秒だけとはいえ火力20％UPは捨てれん
でもレベルに応じて秒数増やしてくれっとは常々思うわ
SDやGD、アクビなんかもそうだけど短時間で一気に削らなきゃいけないって場面が多いから
12秒だけとはいえ火力20％UPは捨てれん
でもレベルに応じて秒数増やしてくれっとは常々思うわ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 10:42:55.16 ID:yHEiEwUI
ミラー新仕様になったわけだけど今でもちゃんとミラー効果重複はしてくれるのかな
あとミラーMなのですけどその場合はLvの違うミラーとは効果重ならなかったりするのでしょうか・・・
あとミラーMなのですけどその場合はLvの違うミラーとは効果重ならなかったりするのでしょうか・・・
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 11:21:17.95 ID:mkR7fDRz
流石に重複するだろ・・・と信じたいが知り合いにFU居ないから試してない
スロウはネストだとPvP仕様とかそういう風にしてくれないと空気スキルなのがなぁ
強化というかスキルのプチ改変とか来てくれないかな・・
スロウはネストだとPvP仕様とかそういう風にしてくれないと空気スキルなのがなぁ
強化というかスキルのプチ改変とか来てくれないかな・・
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 12:18:30.27 ID:tuAJL/5f
わたしは確かに見た、グラビティーが三度爆発するのを…っても誰も信じてくれない
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 14:14:17.13 ID:43i+Ht1H
オレはミラーは仕様変更されたときに切った。
ミラーを置く手数の分をＧＳにまわすかんじにして戦ってるが快適だぜ。
ところで、新アビスのボスにスロウＭをしいても普通にすり抜けて来るように見えるんだが気のせいか？
スロウが効かないとか気のせいだよな？気のせいだといってくれぇぇぇぇぇ。orz
ミラーを置く手数の分をＧＳにまわすかんじにして戦ってるが快適だぜ。
ところで、新アビスのボスにスロウＭをしいても普通にすり抜けて来るように見えるんだが気のせいか？
スロウが効かないとか気のせいだよな？気のせいだといってくれぇぇぇぇぇ。orz
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 14:31:47.29 ID:gH0YVlpB
resisutが見えないの？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 14:43:46.55 ID:a8YpiCQ9
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 15:44:42.02 ID:2Z9pm3IK
ネタにマジレスうんぬん
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 16:09:15.68 ID:6QaIU0Jl
クマー
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 16:22:09.04 ID:gH0YVlpB
どこでもスルーされてた私にもやっとレスが！ありがとう！
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 16:23:57.84 ID:TPe0x0MG
こんなやつBRだわな
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 17:35:40.88 ID:9ctxzS44
俺ならBHするな
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 17:37:54.73 ID:TPe0x0MG
そこはおい…
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 18:38:55.25 ID:43i+Ht1H
>>131
遮断者を英語でBlacklist、Blacklistを略すとBL。
カタカナ読みでブラックリスト、ローマ字で打つとBurakkurisuto
英語と同じように頭文字だけ略すとBR。
ただし、BRって打つと意味がわかってるのに、親の敵でも見つけたように得意になって攻撃してくる奴もいるんで
普通に遮断者、BL、若い子相手ならブラリと使うのを勧める
遮断者を英語でBlacklist、Blacklistを略すとBL。
カタカナ読みでブラックリスト、ローマ字で打つとBurakkurisuto
英語と同じように頭文字だけ略すとBR。
ただし、BRって打つと意味がわかってるのに、親の敵でも見つけたように得意になって攻撃してくる奴もいるんで
普通に遮断者、BL、若い子相手ならブラリと使うのを勧める
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 19:05:40.54 ID:Ah5fg95P
ＳＤ装備がレジェンド化した場合、マジェってＳＤアクセ３セット＋信念１かＳＤリング２と信念マゼ２
どっちか強いかな？
どっちか強いかな？
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 19:15:51.75 ID:L9ohAuX0
>>133
もともとの素魔攻が10kとかの世界になったらネックレスだけでも1k位込火力変わる計算だからね。
3セット付けても素170点程度のセット効果でしょ？ CTを考慮しても信念2個だと思うけどなぁ。
素の魔攻が高ければ高いほど信念の％が強すぎる。
もともとの素魔攻が10kとかの世界になったらネックレスだけでも1k位込火力変わる計算だからね。
3セット付けても素170点程度のセット効果でしょ？ CTを考慮しても信念2個だと思うけどなぁ。
素の魔攻が高ければ高いほど信念の％が強すぎる。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 19:17:30.11 ID:TPe0x0MG
ありがとうｗわろたｗ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:23:50.27 ID:Ah5fg95P
>>134
なるほどーサンクス(´･ω･`)
なるほどーサンクス(´･ω･`)
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:48:05.98 ID:YLRA60pd
韓国じゃレジェ化と同時にアクセのセット効果弱体されたみたいだよ
３セットで魔攻170ちょい上がるのが120くらいになってた
2セットのステも減ってたと思う
３セットで魔攻170ちょい上がるのが120くらいになってた
2セットのステも減ってたと思う
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:54:29.25 ID:4caTksSU
それ逆らしい、何故か日本のアクセが強くなってる
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:00:38.97 ID:YLRA60pd
そうなんだ…じゃあどの道レジェ化でこっちも修正くるかもしれないね
マゼンタとかも基本が2割くらい増えるみたいだけど属性値はそのままだったな
マゼンタとかも基本が2割くらい増えるみたいだけど属性値はそのままだったな
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 00:23:00.82 ID:jndZ/hkZ
闇冠詞は強いのかな
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 06:16:34.58 ID:Ir0S5+fv
闇冠詞強いっちゃ強いけど、ムラがあるから知恵でもいいと思う
コメットで冠詞乗ると50kでたりして楽しいんだけどね
メインウェポンの冠詞は魔力Ⅱと知恵Ⅱどっちがいいんだろうね
エレとか他職なら間違いなく魔力Ⅱにするんだけど
FUはエクセレ中ほぼ常時発動するって考えると知恵も捨てがたい
ただ素魔攻+170は大きい気もする
でも魔力Ⅱにするならシードラ杖でいいんじゃないかっていう新たな葛藤が･･･
コメットで冠詞乗ると50kでたりして楽しいんだけどね
メインウェポンの冠詞は魔力Ⅱと知恵Ⅱどっちがいいんだろうね
エレとか他職なら間違いなく魔力Ⅱにするんだけど
FUはエクセレ中ほぼ常時発動するって考えると知恵も捨てがたい
ただ素魔攻+170は大きい気もする
でも魔力Ⅱにするならシードラ杖でいいんじゃないかっていう新たな葛藤が･･･
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 07:36:19.36 ID:A3mFyScg
素魔攻の数値で満足したいなら魔力Ⅱ 支援したいなら知恵Ⅱ
あと自キャラのCTが低いなら魔力Ⅱで結構補える
自分の場合はCT16K程度あったのとサブデミに装備揃えるうちにFUで火力求めても仕方ないと思ったから
PTメンバーにも恩恵がある知恵Ⅱにしたよ
素魔攻目当てならシードラ過剰で良い気がする
あと自キャラのCTが低いなら魔力Ⅱで結構補える
自分の場合はCT16K程度あったのとサブデミに装備揃えるうちにFUで火力求めても仕方ないと思ったから
PTメンバーにも恩恵がある知恵Ⅱにしたよ
素魔攻目当てならシードラ過剰で良い気がする
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 08:35:26.75 ID:4bpCR//v
それこそ上で行ってるSDアクセのように
元値高くなればなるほど割合UPが強くなるし知恵IIしかないわなPTだと言わずもがな
魔力IIはセイくらいだと思うわ
元値高くなればなるほど割合UPが強くなるし知恵IIしかないわなPTだと言わずもがな
魔力IIはセイくらいだと思うわ
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 09:07:25.28 ID:Ir0S5+fv
>>142
ごめん杖(サブウェポン)のつもりで話してた
メインウェポンは知恵なんだよね
まぁパッソスを無駄に拾って有効活用したいなーって思っただけで
SD装備潜在無しでも素魔攻6.2kあるからダブル知恵にしとくわ
サンクス！
ごめん杖(サブウェポン)のつもりで話してた
メインウェポンは知恵なんだよね
まぁパッソスを無駄に拾って有効活用したいなーって思っただけで
SD装備潜在無しでも素魔攻6.2kあるからダブル知恵にしとくわ
サンクス！
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 10:58:35.53 ID:cBluro5h
>>114
今の仕様なら味方の攻撃は素通りするからボウやデミの位置を気にする必要はない
レリックと同じで回避や移動を妨害しないように注意すればいい
セイントの知り合いがいるなら邪魔にならないレリックの置き方を伝授してもらうといいよ
今の仕様なら味方の攻撃は素通りするからボウやデミの位置を気にする必要はない
レリックと同じで回避や移動を妨害しないように注意すればいい
セイントの知り合いがいるなら邪魔にならないレリックの置き方を伝授してもらうといいよ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 11:42:15.35 ID:dafPW0Ot
野良なら知恵が安定かもね
ギルドや固定PTだと他人の冠詞と重複しないから相談して魔力もありかな
ギルドや固定PTだと他人の冠詞と重複しないから相談して魔力もありかな
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 12:02:26.28 ID:JPIplvrQ
スマなら魔力も選択肢
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 17:32:25.15 ID:X99Uw2Xu
>>141
魔170は魔ＯＰだの闇だのでなんだかんだ+500くらいにはなるから冠位は魔力にしてる。
知恵にするならオーブにしたほうがいい。
魔力オーブより知恵オーブのが知力分確か魔力+になったはず。
（自分はオーブはＳＤなのでその辺イマイチ）
魔170は魔ＯＰだの闇だのでなんだかんだ+500くらいにはなるから冠位は魔力にしてる。
知恵にするならオーブにしたほうがいい。
魔力オーブより知恵オーブのが知力分確か魔力+になったはず。
（自分はオーブはＳＤなのでその辺イマイチ）
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 06:40:35.42 ID:0pGWVYj/
え、ちょっとフォススレ静かすぎねーか？
みんな他行ってるの？
みんな他行ってるの？
150 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/30(水) 07:37:13.27 ID:hq20aulL
毎日ハムスターのように同じところくるくる回るだけしかしてないからな…
あとFUが減っているのもあるんじゃない？
知り合いも数人エレストラなってた
あとFUが減っているのもあるんじゃない？
知り合いも数人エレストラなってた
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:44:48.63 ID:Szr0tOZ8
>>145
レリックと違って視界を遮る
知り合いに聞くより他職をやってみるのがいいぞ
>>149
俺はデミってる
ここで！って時にサイレン、ダメトラが入ると楽しい
あと設置系も考えないといけないってのもいいね
1年以上メインでやってたけど
強化(デバフ職としての)くるまではデミってると思う
レリックと違って視界を遮る
知り合いに聞くより他職をやってみるのがいいぞ
>>149
俺はデミってる
ここで！って時にサイレン、ダメトラが入ると楽しい
あと設置系も考えないといけないってのもいいね
1年以上メインでやってたけど
強化(デバフ職としての)くるまではデミってると思う
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 11:41:04.09 ID:XVAc9g8k
それにしてもFUってかなり減ってるよね？
前まで野良PT見るとそこらじゅうにFUいたような…
強職プライドはエレに行ってくれて嬉しいけどね
そういえばGDってかなりCT抵抗高くて闇耐性っの確定なの？
前まで野良PT見るとそこらじゅうにFUいたような…
強職プライドはエレに行ってくれて嬉しいけどね
そういえばGDってかなりCT抵抗高くて闇耐性っの確定なの？
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 11:43:26.60 ID:O/Gt8C/y
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:17:02.86 ID:XVAc9g8k
>>153
強職プライドは～って言うとなんで職の名を貶める事になるの？
強い職、弱い職があるわけだしエレ行った皆が皆そうって訳でもないしプライドが減るのはいいことだと思うけど？
調べて間違いないか聞いただけだし
強職プライドは～って言うとなんで職の名を貶める事になるの？
強い職、弱い職があるわけだしエレ行った皆が皆そうって訳でもないしプライドが減るのはいいことだと思うけど？
調べて間違いないか聞いただけだし
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:21:08.14 ID:oX7g2I5S
>>154
GDのCT抵抗15k。闇耐性30％と言われてる。
ちなみに日本SDのCT抵抗が48k。闇耐性はマンテと同じくらいか？
ネストがマンテとアポ位しか無かった時でも、
そこまで闇耐性や雷耐性を気にしてなかったし同じ程度だと思うけど。
GDのCT抵抗15k。闇耐性30％と言われてる。
ちなみに日本SDのCT抵抗が48k。闇耐性はマンテと同じくらいか？
ネストがマンテとアポ位しか無かった時でも、
そこまで闇耐性や雷耐性を気にしてなかったし同じ程度だと思うけど。
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:33:30.07 ID:XVAc9g8k
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 14:18:53.53 ID:Fiu7EpWo
少なくとも、ID:XVAc9g8kは強職プライドという言葉を侮蔑の意味込めて使ってるだろ？
同じ職をプレイしていたユーザーを侮蔑の言葉で表現するのはどうかと思うわ
>>155
セレと比べると45%の火力差がでるからな。
ここは手数少なくしても支援重視スキル振りで行くべきかもしれないな
つか耐性30%もあると込火力が10kになっちまうorz
もうちょっとお優しい範囲の耐性値にして欲しかったぜ
同じ職をプレイしていたユーザーを侮蔑の言葉で表現するのはどうかと思うわ
>>155
セレと比べると45%の火力差がでるからな。
ここは手数少なくしても支援重視スキル振りで行くべきかもしれないな
つか耐性30%もあると込火力が10kになっちまうorz
もうちょっとお優しい範囲の耐性値にして欲しかったぜ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 15:13:26.25 ID:FOhwVLlr
ギルドメンバーからエレ転職まだー？ｗって冗談だろうけど言われてちょっと悲しい
実際ギルドからしたらエレの方が嬉しいのは分かってるんだが
実際ギルドからしたらエレの方が嬉しいのは分かってるんだが
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 15:22:35.94 ID:O/Gt8C/y
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 17:53:26.89 ID:z0ESqb5e
スマはいいぞ～
ポイズン12グラビMマイクロMにしてる関係で闇20%つけてるが
魔攻7ｋでマジェと違って
ナインは900ｘ9+4000ｘ9で単体強い
レインは15ｋｘ3Hitで範囲最強
イレイザーは10ｋｘ20Hitでこれまた最強
セレーザーは10ｋｘ??Hitでこれも最強 （あとで猫で検証するわ）
なにが言いたいかというと
グラビマイクロ以外にも使えるスキル沢山あってマジ楽しいっスマ
ポイズン12グラビMマイクロMにしてる関係で闇20%つけてるが
魔攻7ｋでマジェと違って
ナインは900ｘ9+4000ｘ9で単体強い
レインは15ｋｘ3Hitで範囲最強
イレイザーは10ｋｘ20Hitでこれまた最強
セレーザーは10ｋｘ??Hitでこれも最強 （あとで猫で検証するわ）
なにが言いたいかというと
グラビマイクロ以外にも使えるスキル沢山あってマジ楽しいっスマ
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 18:10:41.17 ID:O/Gt8C/y
ハンゲームのMORPG「ドラゴンネスト」で景品法違反疑惑
【ニュー速VIP】ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322639639/
【ニュー速VIP】ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322639639/
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 19:49:49.52 ID:uhJv68pD
FUに使えるスキルがたくさんあるとか…
威力とCT、モーション時間を他職と比較すると闇主力3種以外のスキルは普通の弱い部類だと思う
特に32と40スキルが弱すぎると思うの
威力とCT、モーション時間を他職と比較すると闇主力3種以外のスキルは普通の弱い部類だと思う
特に32と40スキルが弱すぎると思うの
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 20:35:21.65 ID:546Sl/Os
正直レインは前の仕様でよかった
光列取る意味も出てくるし
光列取る意味も出てくるし
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 12:50:04.18 ID:3z93OrhY
スマやってるが最強とかﾜﾛｽ
と思ってたけどやっとセレスティアルレーザー本気だしたからTUEEEE
SD過剰できるようになってジェレイザーTUEEEEできる
俺TUEEEEE自己満職だわな
と思ってたけどやっとセレスティアルレーザー本気だしたからTUEEEE
SD過剰できるようになってジェレイザーTUEEEEできる
俺TUEEEEE自己満職だわな
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 17:19:24.00 ID:3r09klxX
フォス育てだしてやっと48になったけど、野良だと他のPTメンバーがロード終わってるのに気付かないで止まってるままでイラっとさせられる事が多々あるなぁ…
みんなが集まるより少し先にテレポートしてミラー置いたりブラックホール出したりしたいけど、PTメンバーがなかなか来なくてブラックホール不発で終わったり…w
他の職色々やったけど初めての感覚w
でもエクセレのタイミングばっちり合ってボスとかみんなで一瞬で倒せる快感はすごい！
みんなが集まるより少し先にテレポートしてミラー置いたりブラックホール出したりしたいけど、PTメンバーがなかなか来なくてブラックホール不発で終わったり…w
他の職色々やったけど初めての感覚w
でもエクセレのタイミングばっちり合ってボスとかみんなで一瞬で倒せる快感はすごい！
166 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/12/01(木) 17:57:04.72 ID:xaBpaI5u
PTメンバーが来なかったら自分で殲滅すればいいよ
それが無理そうな場合はスロー敷いて散らさない戦い方をするとかレイズやメテオで拘束とか
それが無理そうな場合はスロー敷いて散らさない戦い方をするとかレイズやメテオで拘束とか
167 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/01(木) 18:17:14.74 ID:ajpuv+2+
ソロでいって敵ポップ判定の場所を覚えれば良い
下マップ、もしくは目視でPTMが踏んだらBH
敵のポップ条件が殲滅なら残り一匹くらいで先にいって、敵集めて止めてミラー置いておけばエレが凍らせて焼いてくれる
まじれすすると今の49以外はベリン装備多過ぎて自分で殲滅する方が早い
下マップ、もしくは目視でPTMが踏んだらBH
敵のポップ条件が殲滅なら残り一匹くらいで先にいって、敵集めて止めてミラー置いておけばエレが凍らせて焼いてくれる
まじれすすると今の49以外はベリン装備多過ぎて自分で殲滅する方が早い
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 18:19:20.87 ID:ajpuv+2+
49以外→49以下だわな
連投すまぬ
連投すまぬ
169 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/12/02(金) 08:29:43.34 ID:GdkPpLVp
今の49以下はそんなに酷いのか…
アクビがカオスになりそうで胸が熱くなるな
アクビがカオスになりそうで胸が熱くなるな
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:31:20.94 ID:mb3Ybmdj
BBS補正真に受けすぎ
少なくともネルのロータス旧デイリーPTでベリン装備なんて見たことないぞ
メンツのわりに妙にボスに時間かかったなと思ったら全身レア+8だった、とかはあるけど
それと同じくらいの割合で（49↓なのに）全身アポ+10とかも来るしな
ちなみに一番多いのはやっぱり40エピ
少なくともネルのロータス旧デイリーPTでベリン装備なんて見たことないぞ
メンツのわりに妙にボスに時間かかったなと思ったら全身レア+8だった、とかはあるけど
それと同じくらいの割合で（49↓なのに）全身アポ+10とかも来るしな
ちなみに一番多いのはやっぱり40エピ
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 15:38:48.47 ID:76IKCQ2i
全身40エピとかめったにみないけどな
40レアでそこそこ強化してるのが一番多い
ロータス行けばいくらでもいるんだから数人調べればいいよ
ベリン装備はまだ見たこと無い
40レアでそこそこ強化してるのが一番多い
ロータス行けばいくらでもいるんだから数人調べればいいよ
ベリン装備はまだ見たこと無い
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 16:15:52.48 ID:VFvoMJQB
旧冠詞の40エピは割と多いな
多分古参勢だと思うが
+10アポは50レアを上回るからいいとしても
ロータスで潜在付いてないのがいたのはびびったわ
新しく育成してます！って感じの人は冠詞すら付いてないのを6止めか過剰してる程度がいたりする
多分古参勢だと思うが
+10アポは50レアを上回るからいいとしても
ロータスで潜在付いてないのがいたのはびびったわ
新しく育成してます！って感じの人は冠詞すら付いてないのを6止めか過剰してる程度がいたりする
173 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/12/02(金) 22:20:56.78 ID:GdkPpLVp
アクビでカオスならないのか残念だ
最近のマイブームがクレ無しの誰でもPTなんだ
最近のマイブームがクレ無しの誰でもPTなんだ
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 10:38:31.62 ID:X8dHW47G
キャップまではレアで十分ソロアビスいけるし問題ない
無駄な金かけても50以下が少ないからお下がり装備売れにくいんだよ
無駄な金かけても50以下が少ないからお下がり装備売れにくいんだよ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 19:31:06.84 ID:rXhNfR3V
ほとんど書き込みがないな みんなエレになったのか？
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 20:08:21.47 ID:eme9Yik9
今のネタなんてGD闇耐性30％でFU殺しに来てるって事ぐらいだし・・・
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:39:13.12 ID:w0xS3fe0
エクセレ枠だし火力期待してないから
はよエクセレはよ
はよエクセレはよ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:46:10.59 ID:wr93W5gq
てか新参マジェでシードラ実装時に始めたから昔の事は知らないんやけど、マンティて闇耐性あるけどフォスだけ全然削れなくて大変だったって歴史でもあるの？
本スレでマジェオワコンって書かれてるけど…
本スレでマジェオワコンって書かれてるけど…
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:48:03.48 ID:SIDBUETs
時代はスマか
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:49:21.60 ID:LaqiRTW5
だからってマジェ→スマにする人なんていないよね？
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:10:34.70 ID:Bdt/+eRX
>>178
特にそんなことは全然ない
マジェオワコンつってるのは釣りとその便乗
よく言われるけど、あくまでエクセレだから火力は二の次でいい
ただ攻略段階のダンジョンなら、
視界確保っていう点と、安全にチクチク刺せるグラビEXをはじめ隙の少ない闇スキルが有る分
マジェがだんぜん有利
闇耐性持ちもそんなにいるわけじゃないから誇張表現と無知が言いふらしてるだけ
マジェはまだまだ仕事人
特にそんなことは全然ない
マジェオワコンつってるのは釣りとその便乗
よく言われるけど、あくまでエクセレだから火力は二の次でいい
ただ攻略段階のダンジョンなら、
視界確保っていう点と、安全にチクチク刺せるグラビEXをはじめ隙の少ない闇スキルが有る分
マジェがだんぜん有利
闇耐性持ちもそんなにいるわけじゃないから誇張表現と無知が言いふらしてるだけ
マジェはまだまだ仕事人
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:16:27.22 ID:TABzwhlA
マジェは減って来てるな
最近はスマもロータスPTでよく見かける様になった
最近はスマもロータスPTでよく見かける様になった
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:47:01.84 ID:Smw5eYcg
どっちかというとマジェ・スマ→エレス・セレが多いな
マジェ→スマは非常に例外だろう
アクビがオワコンになって開いた時間サブ育成してるだけかもだが
マジェ→スマは非常に例外だろう
アクビがオワコンになって開いた時間サブ育成してるだけかもだが
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 01:00:28.92 ID:1hIJXura
FU→エレは確かに多いな
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 01:20:53.30 ID:jKaHMVPU
マジェはオワコンとか言わないがエクセレだけ求められるのは辛い
闇抵抗30％は敵のHPも考えてやりすぎだろと・・・
まじでエクセレ枠兼準火力枠はあくろちゃんって事になりそう
闇抵抗30％は敵のHPも考えてやりすぎだろと・・・
まじでエクセレ枠兼準火力枠はあくろちゃんって事になりそう
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:11:59.37 ID:jvJdzJ3L
何回もいうがマジェより闇ボウのが入る枠完全になくなるけどね。
それでも俺はGDはしばらく様子見だしトーテムよりSDのが相性いいからGDの相場が安定化するまではSD装備だな。
それでも俺はGDはしばらく様子見だしトーテムよりSDのが相性いいからGDの相場が安定化するまではSD装備だな。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:29:10.61 ID:+kPh6hx5
40なったばかりのFUなんだけどエクセレの使いどころがいまいちわからない
周りの火力ですぐ終わっちゃうからボスまでエクセレ使わないとかザラ
PTメンバの長クールスキルに合わせて撃とうとしてるんだけど単にDPS底上げの為だけでもクール毎にぶっぱしたほうが良いのかな？
周りの火力ですぐ終わっちゃうからボスまでエクセレ使わないとかザラ
PTメンバの長クールスキルに合わせて撃とうとしてるんだけど単にDPS底上げの為だけでもクール毎にぶっぱしたほうが良いのかな？
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:30:26.62 ID:Smw5eYcg
見た目SDに勝るアバが出るまで乗り換えたくない
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:56:32.23 ID:yMpXtZma
え・・・ソサのＳＤ防具の見た目って
かっこよくない・かわいくない・美しくないと思ってたのは
まさか俺だけだったのか・・・？
ティアラだけは他のアバと組み合わせることで
いい感じに見えたりするけど
ティアラ以外はほかと組み合わせても浮くしどうしようもないと・・・
武器はまぁ・・・普通かなーって感じだけど
ＳＤ防具をアバ表示するくらいなら新レアアバのがまだまし
そう思ってる俺は異端なのか・・・？
かっこよくない・かわいくない・美しくないと思ってたのは
まさか俺だけだったのか・・・？
ティアラだけは他のアバと組み合わせることで
いい感じに見えたりするけど
ティアラ以外はほかと組み合わせても浮くしどうしようもないと・・・
武器はまぁ・・・普通かなーって感じだけど
ＳＤ防具をアバ表示するくらいなら新レアアバのがまだまし
そう思ってる俺は異端なのか・・・？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 03:13:09.81 ID:DAa6kqTF
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 03:42:52.43 ID:jKaHMVPU
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 08:45:58.41 ID:Wo/7Jnp6
元々FUは低火力職だし、アポソロとかもだいぶ遅かったような
ってか攻略段階でFUに火力期待してるヤツなんていないでしょう
本スレは闇属性が強かった時代が終わるってんで、皆お祭騒ぎしてるだけ
どうしても不安で仕方ないならガデかセイントでも作っとけ
ってか攻略段階でFUに火力期待してるヤツなんていないでしょう
本スレは闇属性が強かった時代が終わるってんで、皆お祭騒ぎしてるだけ
どうしても不安で仕方ないならガデかセイントでも作っとけ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 08:46:21.36 ID:Wo/7Jnp6
リロードしてNEEEE
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 08:50:13.85 ID:Wo/7Jnp6
エクセレはアビスなら紫出たときに使っとけばいいよ、それなら少なくともハズレることはない
ただしボスが近いならCT考えて
40ネストは最近テンポ速すぎて最後にしか使わないことも多いな
どうしても道中に使いたいなら火力職が40スキル使った直後に寄ってって使えばいいと思う
ただしボスが近いならCT考えて
40ネストは最近テンポ速すぎて最後にしか使わないことも多いな
どうしても道中に使いたいなら火力職が40スキル使った直後に寄ってって使えばいいと思う
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:20:55.77 ID:AIhiEVQd
>>189
単に好みでないって書けばいいだけなのに、どうしてここまで気持ち悪い文章書けるんだろうな
単に好みでないって書けばいいだけなのに、どうしてここまで気持ち悪い文章書けるんだろうな
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:32:33.18 ID:jvJdzJ3L
一番少ない職がFUになりつつある現状恐らく開発も何かの手を考えてくるはず。(強化)
と期待しているのは俺だけでしょうか?
と期待しているのは俺だけでしょうか?
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:04:53.00 ID:KzMsrG7T
ないフォス
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:24:28.05 ID:jKaHMVPU
弱体化経験しすぎてここで強くするのは矛盾してるって考えてるしもう諦めてる
まぁやるなら今まで触って来なかったスキルのFSやテレポあたりの強化で
生存率高める方向に強化が動いてくれればっていう妄想はしてるけど・・・
まぁやるなら今まで触って来なかったスキルのFSやテレポあたりの強化で
生存率高める方向に強化が動いてくれればっていう妄想はしてるけど・・・
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:00:51.27 ID:Bdt/+eRX
お前ら落ち着け
職再構成第2段がマセだぞ
ウボやデミのせいで火力として絶滅しかけてたエレ系が鬼強化された
相対的に火力もなく役割も減ったマセが強化確定した
GDが闇で、人口も減りつつあるFUとウボがいたら次FUかウボな気がしないでもないだろ？
強化はきっと遠くない
職再構成第2段がマセだぞ
ウボやデミのせいで火力として絶滅しかけてたエレ系が鬼強化された
相対的に火力もなく役割も減ったマセが強化確定した
GDが闇で、人口も減りつつあるFUとウボがいたら次FUかウボな気がしないでもないだろ？
強化はきっと遠くない
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:06:37.14 ID:KzMsrG7T
ないフォス
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:42:44.35 ID:5apqsliJ
エクセレで瞬間的に7～8人強化あるし装備頑張ればサブ火力兼補助でいける
こっちはアクロの影がちらつくがボウはマジでエレデミに食われててどうにもならんと思うと
まだまだ頑張れる
こっちはアクロの影がちらつくがボウはマジでエレデミに食われててどうにもならんと思うと
まだまだ頑張れる
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:47:40.90 ID:DAa6kqTF
身内でSD行く時は、モンタンとかSDの時にメンバーからエクセレちょーだい！って言われたらエクセレ出すんやけど、
野良の時はどのタイミングでエクセレ出すのがいいかな… ハイドレもらったらウォリに出すのがいいのかミラクルに出す方がいいのか…
特にSD戦の時はバラバラで逃げたりだから優先順位がわからんのでアドバイス欲しいす
さっきみんな瀕死でミラクル、ヒール、レリヒ立て続けにもらったからエクセレをセイントに出しにいって結局はみんな死んだんやけど、ハイドレあるんだからソドにエクセレ欲しかった…って言われて凹んでしまったフォス…
長文ごめんふぉす…
野良の時はどのタイミングでエクセレ出すのがいいかな… ハイドレもらったらウォリに出すのがいいのかミラクルに出す方がいいのか…
特にSD戦の時はバラバラで逃げたりだから優先順位がわからんのでアドバイス欲しいす
さっきみんな瀕死でミラクル、ヒール、レリヒ立て続けにもらったからエクセレをセイントに出しにいって結局はみんな死んだんやけど、ハイドレあるんだからソドにエクセレ欲しかった…って言われて凹んでしまったフォス…
長文ごめんふぉす…
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 16:48:14.48 ID:ZPdMQem/
マセがいるならデヴァハに合わせて、後は適当にヒールなりミラクルに合わせてるな
とりあえず合流してる時に出すって意識してればそう問題は起こらないと思う
とりあえず合流してる時に出すって意識してればそう問題は起こらないと思う
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:18:32.99 ID:BUc2BxNG
デミエレ除外すればFUはまだまだ行けるよ氷結強化もあったしね
だから強化はまだされないと思う
修正前のアクロやエレ,(今後の)ボウや今のマセみたく誰から見ても食われてんだろってのから強化されるんだろう
修正前のエレが今後のボウと立ち位置被るしね
だから強化はまだされないと思う
修正前のアクロやエレ,(今後の)ボウや今のマセみたく誰から見ても食われてんだろってのから強化されるんだろう
修正前のエレが今後のボウと立ち位置被るしね
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:33:14.59 ID:AIhiEVQd
>>201
よくスピブとエクセレ比較されるけど、用途別だしな
ミラクル等クール長いスキルに対してはほぼ同格だけど、高難度ネストに必要な短時間に高DPSスキルを回す瞬間火力に於いてはエクセレの価値は不動
って事で強化は当分先っていうか、個別には来ないでマセ強化の後に来るっていう全職含めたバランサーパッチで相対的にageって感じになるんじゃないかな
よくスピブとエクセレ比較されるけど、用途別だしな
ミラクル等クール長いスキルに対してはほぼ同格だけど、高難度ネストに必要な短時間に高DPSスキルを回す瞬間火力に於いてはエクセレの価値は不動
って事で強化は当分先っていうか、個別には来ないでマセ強化の後に来るっていう全職含めたバランサーパッチで相対的にageって感じになるんじゃないかな
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 21:23:32.18 ID:jvJdzJ3L
開発がどう思ったのか知らないが弱体化させすぎた結果FUとボウの人口が激減しているのは事実。
マセは強化確定だからいいけど、この2職に限っては少々減りすぎてるし何かしら手打ってくるとは思うげとなぁ。
マセは強化確定だからいいけど、この2職に限っては少々減りすぎてるし何かしら手打ってくるとは思うげとなぁ。
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 23:21:15.55 ID:AIhiEVQd
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 01:07:09.85 ID:8WTYs1BY
スマでアルケインした後に紋章の毒胞子するとすごい火力だな・・・
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 01:10:32.38 ID:LpIeM8Tf
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 01:40:58.79 ID:h87fbgql
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:01:46.55 ID:SdwpFpNr
>>210
過疎りまくってるからって宣伝しにくんじゃねーよカス
過疎りまくってるからって宣伝しにくんじゃねーよカス
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:09:46.39 ID:xVPz6BPG
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:00:06.45 ID:8WTYs1BY
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:19:55.81 ID:8WTYs1BY
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:22:13.61 ID:8WTYs1BY
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:39:57.22 ID:2xDa97cF
凄いな
BHレーザーあるから試してみるわ
BHレーザーあるから試してみるわ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:50:32.18 ID:2xDa97cF
BHレーザーはトータルに+100%でぜんぜんだった
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:54:51.91 ID:xVPz6BPG
よさそうなのは毒胞子くらいだな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:59:56.97 ID:LpIeM8Tf
わろたｗｗｗ
これは実用性あるな
毒胞子はもしかして？とか思ってたけど、BHレーザーで満足して結局使ってなかった
SSサンクス
これは実用性あるな
毒胞子はもしかして？とか思ってたけど、BHレーザーで満足して結局使ってなかった
SSサンクス
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 05:22:41.36 ID:2xDa97cF
3分に1回だからこれでもエレに勝てないよな
スマにこれぐらいあってもいいじゃんねｗ
スマにこれぐらいあってもいいじゃんねｗ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 08:55:30.47 ID:cafLQHbu
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:09:11.56 ID:45Ky8MWB
スマで闇上げるのは、光列もあるから魔攻とのバランスが難しいが
毒胞子のロマンやべーなｗ
毒胞子のロマンやべーなｗ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:32:58.15 ID:i93MsR+o
あのさ…フル装備戦ってやった事ないんだけど、これ使ったら…
と思ったけど晒されるの怖いから俺はやらん
と思ったけど晒されるの怖いから俺はやらん
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:54:21.06 ID:cafLQHbu
180秒耐えぬいたら・・・
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 15:08:36.68 ID:xVPz6BPG
スマは不遇職だし使っていいんじゃね
バグ利用でもないし
自スキルの組み合わせで出してる訳だし
バグ利用でもないし
自スキルの組み合わせで出してる訳だし
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 15:35:54.13 ID:8WTYs1BY
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:07:36.16 ID:9xi9rvh5
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:34:32.85 ID:WZ6VK233
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:58:11.92 ID:8WTYs1BY
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 18:13:52.28 ID:PNOjV/ws
>>223
仮にフル装備戦でそれやられてもネタと思って楽しむわ…
仮にフル装備戦でそれやられてもネタと思って楽しむわ…
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 01:43:54.33 ID:4boKNeSf
マジェだけどやっぱりレイン切りは何気に痛いなぁ
コメット前提ポイズン12まで落としてレイン1とるかぁ・・・
コメット前提ポイズン12まで落としてレイン1とるかぁ・・・
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 04:15:30.02 ID:lMdNbEA9
スマでレイズって必要？
スロウエリアとか時止めとかにSP振ってるとレイズとれない…
フォトン？
え、そりゃEXですよ
スロウエリアとか時止めとかにSP振ってるとレイズとれない…
フォトン？
え、そりゃEXですよ
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 14:45:05.41 ID:6M87eXAy
スマの鑑だな
フォトン？EXとか取りませんよ
つかとっとと汎用性高い攻撃スキル実装しろよ運営はげ
スキルの回転悪すぎるんだよ
フォトン？EXとか取りませんよ
つかとっとと汎用性高い攻撃スキル実装しろよ運営はげ
スキルの回転悪すぎるんだよ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 16:14:40.09 ID:pWKwIWAU
GS、グラビ、九尾、マイクロ、ポイズン、衛生砲で回せないスマ？
あ、ミラー置いとくスマ
あ、ミラー置いとくスマ
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 18:59:58.09 ID:lZ3RNKxJ
フォトンMでEX取ってコメットMってロマンにしてみたらスロウが1しか取れなくなっちゃって
しょうがないからレイズとったらやっぱり便利で結構後悔してないっすま
お金できたらブラホ以降切ってスロウとかミラーとかGSに特化させようかなーなんて。
マジェに火力で叶わないのはわかったから、支援と派手スキルでイケメンになりたい
しょうがないからレイズとったらやっぱり便利で結構後悔してないっすま
お金できたらブラホ以降切ってスロウとかミラーとかGSに特化させようかなーなんて。
マジェに火力で叶わないのはわかったから、支援と派手スキルでイケメンになりたい
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 20:26:23.99 ID:lMdNbEA9
フォトンEXは
溜め中に移動が可能になる
あるいは
溜めに二段階あり、場合に寄っては途中発射もできるようになる
左クリックで直線、右クリックで前方半円放射状に発射
こんなんだったら神だったスマ
つまりセレアナのFB
溜め中に移動が可能になる
あるいは
溜めに二段階あり、場合に寄っては途中発射もできるようになる
左クリックで直線、右クリックで前方半円放射状に発射
こんなんだったら神だったスマ
つまりセレアナのFB
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 20:37:36.75 ID:ryksIe/s
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 20:50:26.29 ID:lZ3RNKxJ
とりあえずブリキャンできるようになればもう少しなあ…
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 21:46:23.57 ID:lUySvxfq
前方半円放射状とかロマン過ぎるwww
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 21:49:12.70 ID:zD8jBhYf
新アビスでスロウがスロウが、って聞くからスロウ取りたいけど、
SP捻出するのにマイクロ削ったりレイン切ったりするんじゃ意味ないよねぇ
SP捻出するのにマイクロ削ったりレイン切ったりするんじゃ意味ないよねぇ
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:36:13.61 ID:5Tt8MHoc
アルケインCT半分になるなwおめでとう
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 23:47:44.96 ID:mcw9S906
半分はすごいな！これでマジェマジで終わったんじゃね？w
マジェはマイクロとスイッチに前ブリついただけっていうww
マジェはマイクロとスイッチに前ブリついただけっていうww
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:07:53.56 ID:BSeXNuw3
>>242
いや、それはないからw
いや、それはないからw
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:14:09.74 ID:ZusRSOpF
ＰＶＰだけＣＴ半分だけどね
やったねスマッシャーさん＾＾
やったねスマッシャーさん＾＾
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:14:31.84 ID:c7ryNqRF
（PvPのみ）だからな
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:15:20.80 ID:uC+Ye1l2
PVEでこうなっても全くうれしくないけどな
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:28:10.78 ID:BSeXNuw3
>>242
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 00:35:54.99 ID:n9csSvpN
>>242
コイツ前スレ荒らしてたキチスマだろｗ
コイツ前スレ荒らしてたキチスマだろｗ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/08(木) 01:32:06.45 ID:rJqQbINk
フォトンEXの拡散射撃はよ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 07:06:09.91 ID:8AvhRUmy
フォススレ元気ないフォス…みんなエレちゃんになっちゃったフォス？
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 08:11:13.62 ID:BTjUIvGw
粉オンラインのネストもやる気なくなってデイリーしかしてないから話題無いな…
シードラ装備の値段見るとかなりエレ系のが多くなったんじゃない？
シードラ装備の値段見るとかなりエレ系のが多くなったんじゃない？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 09:30:08.89 ID:SKk4tFVn
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 12:04:20.86 ID:MzZ4/a4I
粉オンラインってなに
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 12:44:57.68 ID:nklUsS75
ネストのクリア報酬で一番出やすいもの
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 15:29:34.17 ID:rnJ0OCjF
どうでもいいことだけど韓国版のグラビティーのボイスがいい。
「グラビティポッ！！」
「グラビティポッ！！」
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/10(土) 17:33:48.93 ID:Yq5lC25G
半年前まで人気職だったFUが、今やぶっちぎりの不人気職になったからなぁｗ
SD装備安くていいけどさ(´・ω・｀)
フレでメインマジェからセレアナに転職した人数がﾊﾟﾈｪす
FU強化はよ！転職した奴等にドヤ顔したいお！
SD装備安くていいけどさ(´・ω・｀)
フレでメインマジェからセレアナに転職した人数がﾊﾟﾈｪす
FU強化はよ！転職した奴等にドヤ顔したいお！
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 02:10:01.08 ID:XQat38Zt
やっとカンストした光列切りマジェだけど魔攻、属性、CT何を優先してあげればいいかわからんちん
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 02:33:02.42 ID:5oSzcPnQ
魔攻3k属性30％CT8k
ここらへん最低値の土台にしてあとは好み
光切ってんなら魔攻は純粋に武器Matkと紋章だけで稼いでアクセとかはもういらない
属性ガン上げ
ここらへん最低値の土台にしてあとは好み
光切ってんなら魔攻は純粋に武器Matkと紋章だけで稼いでアクセとかはもういらない
属性ガン上げ
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:36:51.69 ID:F+9Eu8Be
マジェってネストだとビミョィけどアビスだと輝けるから好き
範囲攻撃多くて蹂躙してる感がチョーキモチイイ！
マジェやめられねぇーｗ
>>257
光切ってるなら迷うことは無い！CT12kくらい確保してあとは全力で闇を上げるのだ！
ダークババァこそマジェの生きる道！
範囲攻撃多くて蹂躙してる感がチョーキモチイイ！
マジェやめられねぇーｗ
>>257
光切ってるなら迷うことは無い！CT12kくらい確保してあとは全力で闇を上げるのだ！
ダークババァこそマジェの生きる道！
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 03:55:55.88 ID:pgvDA5un
ま、GDの闇耐性は萎えるけどな…
一喜一憂とはまさにこのこと
一喜一憂とはまさにこのこと
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 05:44:30.89 ID:ekgkGzcx
信念つけてる人はどうやってＣＴあげてんの？
必殺マゼか疾風防具頼りになっちゃうよね
必殺マゼか疾風防具頼りになっちゃうよね
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 06:14:12.67 ID:vCjtXkXY
１、信念マゼを敏捷ＯＰにする
２、全属性ＣＴＯＰの技巧リングをつける
３、ＣＴＯＰ紋章
４、ＣＴ潜在
このあたりじゃなかろうか
ＣＴＯＰ紋章なくても１１ｋくらいになるから
それ以上は紋章かＣＴ潜在で上積みしないと無理かな
２、全属性ＣＴＯＰの技巧リングをつける
３、ＣＴＯＰ紋章
４、ＣＴ潜在
このあたりじゃなかろうか
ＣＴＯＰ紋章なくても１１ｋくらいになるから
それ以上は紋章かＣＴ潜在で上積みしないと無理かな
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 18:12:36.33 ID:Ao8JZS4Z
SD装備の値段は参考にならないだろ
エレは生粋の火力職だから数値低いとまず呼ばれない
トーテムとの相性悪いしね
フォースはエクセレして生きてればいいし、闇そこそこあればそこらのマセアクロクレよりは火力も出る。
サブでやってるから感覚違うのかもしれないけど役割考えたらトーテム含めて50エピで硬い方がいいしな
エレは生粋の火力職だから数値低いとまず呼ばれない
トーテムとの相性悪いしね
フォースはエクセレして生きてればいいし、闇そこそこあればそこらのマセアクロクレよりは火力も出る。
サブでやってるから感覚違うのかもしれないけど役割考えたらトーテム含めて50エピで硬い方がいいしな
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/11(日) 18:23:04.69 ID:cNwqfz4G
見た目闇っぽいからSD着てるわ
でもみんな着てるからトーテムにしてディスオルニ着るかな
SDだとソロ辛いし
でもみんな着てるからトーテムにしてディスオルニ着るかな
SDだとソロ辛いし
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 00:26:17.83 ID:m9ZidquC
少なくともカタスで死ぬって人が多い現場でFU居ると助かる・楽だって言われるのは嬉しい
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 08:19:44.97 ID:WDk6n1Fu
今のFUの最大の見せ場は
漂流島中心の開幕でいかに華麗にラミアの足止めを成功させるか
漂流島中心の開幕でいかに華麗にラミアの足止めを成功させるか
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 08:57:50.69 ID:m9ZidquC
それ成功してもPTがある程度廃メンバーじゃないと逃げられるけどな
野良だと理解有る人ばかりでもないし・・・
野良だと理解有る人ばかりでもないし・・・
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 09:01:44.81 ID:WDk6n1Fu
分かってる人は時止めの間に運ぶスキルで反対側にせっせと押してくれたりもする
ムンロのブレダンとかさくさく運んでるわ
ムンロのブレダンとかさくさく運んでるわ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 10:41:19.41 ID:0u4WW3ZY
運んでくれても３０秒？くらいで居なくなって倒せなくね
時止めで止まっててワープから離れたトコにいても消えていったんだが
時止めで止まっててワープから離れたトコにいても消えていったんだが
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 11:59:22.69 ID:dewhAIvY
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:30:08.31 ID:iWt2VkSK
タイムMで止めてからエクセレ回せば運ぶ必要ないよね？
運ばれるとスキル当たり辛いから本当に知ってる人は運ばないかと
運ぶPTは大体ゲージの途中で終わる
運ばれるとスキル当たり辛いから本当に知ってる人は運ばないかと
運ぶPTは大体ゲージの途中で終わる
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:31:41.28 ID:NFb4aQby
倒しても意味無いんならなんでやるのか
2匹目からでおk
2匹目からでおk
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 12:44:07.67 ID:iWt2VkSK
しっかり倒す前に消えてるとかじゃない？
ドロップあった気がするけど
氷の所のボス戦って紫ネーム倒してからボス倒す人多いけど清水の出る確率とか違うの？
普通にボス倒してもドロップするけど…
ドロップあった気がするけど
氷の所のボス戦って紫ネーム倒してからボス倒す人多いけど清水の出る確率とか違うの？
普通にボス倒してもドロップするけど…
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 13:08:10.00 ID:KHvcb7MG
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 14:06:35.20 ID:NYDHfBZs
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:22:21.94 ID:l92uh4xL
荒れる可能性がある話で申し訳ないが気になってしまいみんなに聞きたい。
12/21のうpでで恐らくあると思われるレジェ化SDと新しい武器のGDについてなんだけど、SD+12武器を前提にGDの強化値と比べてみた。
GDオーブ+10 ()の中はSDオーブ+12との差
物理 554-750(-45、-74)
魔法 677-917(-96、-160)
CT 1995(-470)
魔攻強化値1876(-269)
付加値(知力196)
もちろんGD装備はこれに冠位Ⅰの能力も＋されるのでその分上昇する。
(知恵冠詞として魔力+100くらい?)
ただ、レジェ化されると基本値と強化値両方上がるみたいだしSD+12所持者は無理にGD武器に移行しなくてもいい気がしてきた。
某ブログに現状のSD装備とレジェ化された時の比較画像あったが付加される知力も伸びるっぽい。
まぁGD装備のセット効果が発動する数がわからないがセット効果が最大5セットまでならGD防具+SD+12武器でもいいのかもしれない。
(SD2セット効果もでかいし)
12/21のうpでで恐らくあると思われるレジェ化SDと新しい武器のGDについてなんだけど、SD+12武器を前提にGDの強化値と比べてみた。
GDオーブ+10 ()の中はSDオーブ+12との差
物理 554-750(-45、-74)
魔法 677-917(-96、-160)
CT 1995(-470)
魔攻強化値1876(-269)
付加値(知力196)
もちろんGD装備はこれに冠位Ⅰの能力も＋されるのでその分上昇する。
(知恵冠詞として魔力+100くらい?)
ただ、レジェ化されると基本値と強化値両方上がるみたいだしSD+12所持者は無理にGD武器に移行しなくてもいい気がしてきた。
某ブログに現状のSD装備とレジェ化された時の比較画像あったが付加される知力も伸びるっぽい。
まぁGD装備のセット効果が発動する数がわからないがセット効果が最大5セットまでならGD防具+SD+12武器でもいいのかもしれない。
(SD2セット効果もでかいし)
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:22:49.73 ID:l92uh4xL
ただ現状のSDとGD比べてみるとそこまで差がない気もして書き込みしてみた。
(レジェ化強化前提との差)
おまいらどう思うよ?(´・ω・`)
FUはFDとの相性はイマイチだからトーテムはないし、SDが値上がる前に叩いてしまおうかとハゲそうです。
連投すまそ。
(レジェ化強化前提との差)
おまいらどう思うよ?(´・ω・`)
FUはFDとの相性はイマイチだからトーテムはないし、SDが値上がる前に叩いてしまおうかとハゲそうです。
連投すまそ。
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:28:02.66 ID:l92uh4xL
更に連投すまそーん!
GDユニはエピと同じ潜在付加。更に同じ強化成功率。
闇潜在を考えるとSDの場合闇+魔攻4.3%がつけれる分更に差が縮まる。
そして何よりGDきてからゼリー集めてダウン有りの強化オンラインがあると思うと考えてしまう。
エピと同じと考えると結構微妙な気もしなくもない。
迷う･･迷う･･･ﾊｹﾞそう
GDユニはエピと同じ潜在付加。更に同じ強化成功率。
闇潜在を考えるとSDの場合闇+魔攻4.3%がつけれる分更に差が縮まる。
そして何よりGDきてからゼリー集めてダウン有りの強化オンラインがあると思うと考えてしまう。
エピと同じと考えると結構微妙な気もしなくもない。
迷う･･迷う･･･ﾊｹﾞそう
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:30:34.12 ID:H/vH8GKH
FUは闇耐性との相性は最悪だから
なに装備しても最弱だぞｗ
好きにしろ
なに装備しても最弱だぞｗ
好きにしろ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:37:49.22 ID:NYDHfBZs
>>278
上級ユニコードの入手難易度によっては更にコードギャンブル地獄まで有るぞ。
今のユニはほぼ外れが無いからあの値段でも許されてる部分があるが、
エピと同じのしかつかないのにユニコードを闇つくまで粘るとか狂気の沙汰だと思うよ。
上級ユニコードの入手難易度によっては更にコードギャンブル地獄まで有るぞ。
今のユニはほぼ外れが無いからあの値段でも許されてる部分があるが、
エピと同じのしかつかないのにユニコードを闇つくまで粘るとか狂気の沙汰だと思うよ。
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 18:37:56.88 ID:esynlSO8
そして俺は属込18kより知恵Ⅱペチ要員の道を選んだのであった
マイクロ19kとか出してる人見ると羨ましいがお金ないしな・・・
マイクロ19kとか出してる人見ると羨ましいがお金ないしな・・・
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:04:26.19 ID:KHvcb7MG
まだ闇耐性の話してんのかよ
知恵持ちケミカル持ちいれば大したことないから安心しろ
知恵持ちケミカル持ちいれば大したことないから安心しろ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:12:42.29 ID:H/vH8GKH
SD厨がトーテムはないと言ってて
知恵持ちいればって支離滅裂ｗ
知恵持ちいればって支離滅裂ｗ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 19:33:19.94 ID:KHvcb7MG
>なに装備しても最弱だぞｗ
って言うから知恵ケミカルありゃ最弱ってほどじゃねーからネガキャンやめとけよエアFU
って意味だよ
トーテム無いって言ってるやつもほぼ全くいないんだから捏造するなよ
って言うから知恵ケミカルありゃ最弱ってほどじゃねーからネガキャンやめとけよエアFU
って意味だよ
トーテム無いって言ってるやつもほぼ全くいないんだから捏造するなよ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 20:43:18.81 ID:l92uh4xL
某ブログでの現状のSDとレジェ化のSDの比較のみて恐らく現状の基本値・強化値の10%か15%くらいかと思ってみた。
(強化値が書いてないためよくわからない)
10%の場合だと>>276の差がほとんどなくなり15%だとSDのが上回る計算。
勿論GDに知恵冠位Ⅰをいれている状態。
となるとやはり潜在の存在vs冠位の対決になるかなぁ・・・
本当に難しい。
>>280の書き込みみてコードの存在をすっかり忘れてたし
(強化値が書いてないためよくわからない)
10%の場合だと>>276の差がほとんどなくなり15%だとSDのが上回る計算。
勿論GDに知恵冠位Ⅰをいれている状態。
となるとやはり潜在の存在vs冠位の対決になるかなぁ・・・
本当に難しい。
>>280の書き込みみてコードの存在をすっかり忘れてたし
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 21:17:30.90 ID:iWt2VkSK
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 21:26:25.48 ID:l92uh4xL
>>286
耳首犠牲にしてＦＤ1000以上いけるのならその選択肢もあると思う。
本スレでもよく言われているけどＦＤ1000以上求める場合どうしても紋章ＯＰに頼ることになるしその値段がドラゴン価格。
ＦＵは耳首で大幅な属性上昇が可能だから1000以上確保できない場合は耳首のが相性いいということです。
ＦＤ1000以上ないとなんでだめなの？と思うのなら一度ｗｉｋｉのＦＤとの倍率みた方が早いかと。
耳首犠牲にしてＦＤ1000以上いけるのならその選択肢もあると思う。
本スレでもよく言われているけどＦＤ1000以上求める場合どうしても紋章ＯＰに頼ることになるしその値段がドラゴン価格。
ＦＵは耳首で大幅な属性上昇が可能だから1000以上確保できない場合は耳首のが相性いいということです。
ＦＤ1000以上ないとなんでだめなの？と思うのなら一度ｗｉｋｉのＦＤとの倍率みた方が早いかと。
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 21:34:26.26 ID:KHvcb7MG
闇20%～30%も落としてFDで総合20%～30%上げても同じだからな
乗算だし、闇を犠牲にせずそれなりにFD上げるのが最良の選択肢
となるとOPに頼るしかないわな
乗算だし、闇を犠牲にせずそれなりにFD上げるのが最良の選択肢
となるとOPに頼るしかないわな
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 22:01:00.10 ID:H/vH8GKH
闇耐性で-30%だからなあ
久々にマンヘルいって
エクセレ使って１ゲージちょっとしか削れなくて泣いたｗ
GD行っても一緒なんだよな
久々にマンヘルいって
エクセレ使って１ゲージちょっとしか削れなくて泣いたｗ
GD行っても一緒なんだよな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 22:07:04.91 ID:hm8/dx+R
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 22:15:15.59 ID:KHvcb7MG
あれだろ、当時荒らしに来てたエアFUだろ
本スレで誤爆した糞アクロ
本スレで誤爆した糞アクロ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 22:26:37.70 ID:7pLF1ebH
さすがにマンヘル程度で1ゲージも削れないって
40装備かなんかだろｗ
FU弱いとか言う前に装備が糞
40装備かなんかだろｗ
FU弱いとか言う前に装備が糞
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/12(月) 22:51:36.73 ID:PcxnPGhp
そいつはＰＳも装備も糞だからな
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 00:25:16.74 ID:QVMVqB29
野良でツワモノが好物のを取ろうと思ってるけど凄い難しいな
エレ系やスナがいるとまず無理だしフジノス取るのが厳しすぎる
やっぱりこれ身内しかないのかな？
エレ系やスナがいるとまず無理だしフジノス取るのが厳しすぎる
やっぱりこれ身内しかないのかな？
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 00:44:40.13 ID:mxImNJdA
ソロ無死すれば解決
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 02:03:40.02 ID:EjqmVWHe
ソロくらい余裕だろ？
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 02:26:02.28 ID:bt0B1k24
一声、取りたいんですけどって言えば、火傷で止め差しちゃう可能性除けば、大抵攻撃控えるんじゃない？
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 08:15:47.25 ID:xt/xnhZA
韓国のＦＵ今どんな感じなんだろーって見に行ったら
エクセレ＋グレイシャルスパイク連打でＰＴ効果やべー！皆ＧＳ13取ろうぜ！！って話してて泣いた
エクセレ中に闇スキルすら撃たしてもらえないなんて・・・
エクセレ＋グレイシャルスパイク連打でＰＴ効果やべー！皆ＧＳ13取ろうぜ！！って話してて泣いた
エクセレ中に闇スキルすら撃たしてもらえないなんて・・・
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 08:29:12.77 ID:JkwIg7Mi
スマ「闇耐性？ははっ、ワロス」
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 10:00:06.83 ID:KFADfSp6
>>298
GS＞グラビ＞GS＞グラビ・・・の連打がいいと思うよ。
ちょうどグラビのクールが戻ってくる感じで回せるし。
エクセレする直前にスイッチとかクール長めのを使っとけば無駄も少ない。
どうでもいいけど、マンテの闇耐性は15%だからGDは更に闇通らんよ。
マンテ1MAPのボスガーゴが30%だったはず。
GS＞グラビ＞GS＞グラビ・・・の連打がいいと思うよ。
ちょうどグラビのクールが戻ってくる感じで回せるし。
エクセレする直前にスイッチとかクール長めのを使っとけば無駄も少ない。
どうでもいいけど、マンテの闇耐性は15%だからGDは更に闇通らんよ。
マンテ1MAPのボスガーゴが30%だったはず。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 10:55:20.54 ID:EjqmVWHe
おいｗ凍結持続時間無視かよｗｗｗｗ
さすが韓国なだけはあるな。
知恵冠詞による属性定価も重要なのだから
FUはしっかり仕事しなきゃならんよ
さすが韓国なだけはあるな。
知恵冠詞による属性定価も重要なのだから
FUはしっかり仕事しなきゃならんよ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 10:59:13.36 ID:xt/xnhZA
GSは凍結耐久度が低いから、ＰＴの場合連打で使うほうがいい
って翻訳ではよめた
間違えてたらごめん、インジェク代わりになる！って書かれてた
って翻訳ではよめた
間違えてたらごめん、インジェク代わりになる！って書かれてた
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 17:24:28.38 ID:3NSFmqTu
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 17:40:06.83 ID:/crL7X/h
まぁＦＵは強化するの確定だしまったりまとうや。
（ソースというソースはないがクレ基準に耐久を全職上げると言ってるし第2弾強化時点でやりすぎと思われるくらいの強化されている）
（ソースというソースはないがクレ基準に耐久を全職上げると言ってるし第2弾強化時点でやりすぎと思われるくらいの強化されている）
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 18:59:03.25 ID:OOnk3rpL
三ヶ月周期で来てないボウ・ソド・アクロ・FU・デミ（これはないかも）
先が長すぎる・・・
先が長すぎる・・・
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 19:56:30.69 ID:/crL7X/h
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/13(火) 22:02:34.48 ID:33cbAS4A
亀レスだが
漂流島中心部の開幕ラミアの仕様皆知らんのか・・・
開幕のラミアが消える条件はワープオブジェのとこまでラミアが移動するか
同じエリアに出現してる紫ネームの鉄トカゲを倒すことだぞ
止めてから急いで倒さないといけないが鉄トカゲを巻き込んでしまうと失敗する
パラがいればプロボでトカゲを離してもらうといい
まぁある程度の火力無いと間に合わんけどな
漂流島中心部の開幕ラミアの仕様皆知らんのか・・・
開幕のラミアが消える条件はワープオブジェのとこまでラミアが移動するか
同じエリアに出現してる紫ネームの鉄トカゲを倒すことだぞ
止めてから急いで倒さないといけないが鉄トカゲを巻き込んでしまうと失敗する
パラがいればプロボでトカゲを離してもらうといい
まぁある程度の火力無いと間に合わんけどな
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 00:13:31.52 ID:q36uDNA/
まっさきに氷殺してかなづち警戒しとけばいけるだろ
拘束してる間だけ攻撃してあと逃げときゃいいしFUは楽
拘束してる間だけ攻撃してあと逃げときゃいいしFUは楽
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 01:44:35.07 ID:AAPJNTDo
SDじゃなければ頭と武器を知恵Ⅱ、他は生命Ⅱ冠位付ければ楽になるはず
ただ知力も捨てがたいから胴脚を知恵Ⅱに変えようか悩むな・・
ただ知力も捨てがたいから胴脚を知恵Ⅱに変えようか悩むな・・
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 02:00:06.72 ID:QwOFRncX
FU強化こないんじゃないか？
ソサ列はエレストラ強化
ヲリ列はマセ強化
次はアチャ列の何かじゃないか？個人的にはスナだとおもうんだがなぁ
ソサ列はエレストラ強化
ヲリ列はマセ強化
次はアチャ列の何かじゃないか？個人的にはスナだとおもうんだがなぁ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 02:08:05.19 ID:31hgefbp
一番コスパ良いのは、ひょっとしてシードラなんじゃないかと思えてきた。
コードが高すぎて駄目かと思ったけど、憐憫４００個で防具５箇所揃うんだね。
喜んでトーテム揃えちゃったけど、なんか損した気分だ。
コードが高すぎて駄目かと思ったけど、憐憫４００個で防具５箇所揃うんだね。
喜んでトーテム揃えちゃったけど、なんか損した気分だ。
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 02:19:30.21 ID:e31zntPI
コスパの考え方だけどSDは韓国だと分解できるけど日本に分解機壊れてるからなぁ
60キャップ開放きたときにSD装備で戦えるのならかなりコスパはいいだろうけど、無いわな
あとコードギャンブル運も必須
60キャップ開放きたときにSD装備で戦えるのならかなりコスパはいいだろうけど、無いわな
あとコードギャンブル運も必須
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 02:23:10.89 ID:+tT39m43
>>311
系列の1つだけ強化なんぞしたら3流運営認めてるようなもんだぞ。
バランスちゃんとやってまともな開発になるのにあからさまなバランスなんぞ誰もノ望んでもないわな。
アチャはアクロがかなり修正はいったじゃん。
系列の1つだけ強化なんぞしたら3流運営認めてるようなもんだぞ。
バランスちゃんとやってまともな開発になるのにあからさまなバランスなんぞ誰もノ望んでもないわな。
アチャはアクロがかなり修正はいったじゃん。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 02:28:17.62 ID:31hgefbp
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 04:07:23.61 ID:8J/pv0Yc
>>311
アーティラリーも忘れないであげてください
アーティラリーも忘れないであげてください
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 07:57:11.17 ID:FK2g1Iyf
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 09:31:03.08 ID:q36uDNA/
HPがきついようなら防具レアでも生命つけてったほうがいいかもな
防具生命だと茨とかラスティンのインジェクとかパルーサの鎖・体当たりで回復ねらえる
サブエレが防具レア99988メインサブエピ8生命でソロ消化してるが
欲張って攻めなきゃ無死でいけてる
防具生命だと茨とかラスティンのインジェクとかパルーサの鎖・体当たりで回復ねらえる
サブエレが防具レア99988メインサブエピ8生命でソロ消化してるが
欲張って攻めなきゃ無死でいけてる
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 10:23:04.89 ID:QwOFRncX
エピの生命防具は割と優秀。生産コストが高いが、ソロをよくやるなら持ってて損はない
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 10:59:51.94 ID:+dEctBBW
エレなら余裕だろ脳筋してもSAとダメカットで実質HP2倍だしさ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 12:45:33.97 ID:NL7POreZ
>>317
四天王はトルハンと氷に注意しておけば大丈夫。
それだけ火力があるなら四天王が同時にわく前にバリウスを北側に隔離して
ＨＰが半分近くになったらタイム～エクセレで一気に落とせばいいんじゃない？
倒しきれずにアバターされたらトルハンに注意しつつ逃げ回って
アバターが切れたら止めを刺せばいい。バリウスさえ片付けば一気に事故率は減る。
アドルフは回復されると面倒なのでバリウスの次に倒す。
ポニータはしぶといし色々うざいから後回し。
バリウス→アドルフ→ラスティン→ポニータの順で倒すのがオススメ。
どうしても厳しいならスロウＭを取るといい。一気に楽になる。
四天王はトルハンと氷に注意しておけば大丈夫。
それだけ火力があるなら四天王が同時にわく前にバリウスを北側に隔離して
ＨＰが半分近くになったらタイム～エクセレで一気に落とせばいいんじゃない？
倒しきれずにアバターされたらトルハンに注意しつつ逃げ回って
アバターが切れたら止めを刺せばいい。バリウスさえ片付けば一気に事故率は減る。
アドルフは回復されると面倒なのでバリウスの次に倒す。
ポニータはしぶといし色々うざいから後回し。
バリウス→アドルフ→ラスティン→ポニータの順で倒すのがオススメ。
どうしても厳しいならスロウＭを取るといい。一気に楽になる。
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 22:28:22.93 ID:FK2g1Iyf
色々助言ありがとう
エピ生命胴腰もあるのでSD5点＋生命2点で行ってみる
ちなみにPS壊滅的言ってるのはスローもタイムもMAXでこれなんだ…
エピ生命胴腰もあるのでSD5点＋生命2点で行ってみる
ちなみにPS壊滅的言ってるのはスローもタイムもMAXでこれなんだ…
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/14(水) 23:34:45.43 ID:a0DtY/Uv
アチャスレから
89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 14:08:51.42 ID:q+9Dy0J+ [1/2]
例えばHP100k+7生命冠詞で計算するなら
4箇所だと74.8%の確率で6800回復(期待値5086)
3箇所(靴抜き)だと62.4%の確率で5700回復(期待値3556)
3箇所(胴抜き)だと49.8%の確率で4500回復(期待値2241)
2箇所(腕靴のみ)だと24.8%の確率で2200回復(期待値492)
1箇所(胴か脚)だと25%の確率で2300回復(期待値575)
1箇所(腕か靴)だと12.4%の確率で1100回復(期待値136)
多分こんな感じで合ってると思うにゃ
生命付けるなら４つ
中途半端は無駄でしかない
89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 14:08:51.42 ID:q+9Dy0J+ [1/2]
例えばHP100k+7生命冠詞で計算するなら
4箇所だと74.8%の確率で6800回復(期待値5086)
3箇所(靴抜き)だと62.4%の確率で5700回復(期待値3556)
3箇所(胴抜き)だと49.8%の確率で4500回復(期待値2241)
2箇所(腕靴のみ)だと24.8%の確率で2200回復(期待値492)
1箇所(胴か脚)だと25%の確率で2300回復(期待値575)
1箇所(腕か靴)だと12.4%の確率で1100回復(期待値136)
多分こんな感じで合ってると思うにゃ
生命付けるなら４つ
中途半端は無駄でしかない
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 12:49:45.78 ID:kkVxtk9/
アクロちゃんありがとフォス
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 13:51:31.83 ID:aLXs+gYP
比較になってなくない？？
数多くつけるほうが良いに決まってるし
たとえば一番中途半端そうな腕靴2箇所だとすれば、頭抜いて残り2箇所は他の冠位がつけられる
そこに疾風2箇所が付いたとして、CT抵抗足りない職なら冠位発動すれば被ダメージの期待値は大幅軽減できる
＝その比較に書いてある期待値も上がる
火力下げれば被弾する時間も長くなる
1箇所付与、2箇所付与でも「ムダでしかない」は間違ってると思う
手なんかはそれ以外つける価値あんの？ってかんじだし
数多くつけるほうが良いに決まってるし
たとえば一番中途半端そうな腕靴2箇所だとすれば、頭抜いて残り2箇所は他の冠位がつけられる
そこに疾風2箇所が付いたとして、CT抵抗足りない職なら冠位発動すれば被ダメージの期待値は大幅軽減できる
＝その比較に書いてある期待値も上がる
火力下げれば被弾する時間も長くなる
1箇所付与、2箇所付与でも「ムダでしかない」は間違ってると思う
手なんかはそれ以外つける価値あんの？ってかんじだし
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:30:30.83 ID:qmliAHkg
まぁ発動率と期待値だけならあってるかと・・・
胴と脚に知恵や疾風付けた時のステ考えると、火力と生存能力をどう考えるかってなるよね
FUは属性上げてて一概に言えないと思うけど、アクロだと全部生命と全部疾風で比較すると火力差がハンパない・・・
発動率のいい 脚 と、他付けるものがない 手 だけ生命ってのもいいと思うけどなー
胴と脚に知恵や疾風付けた時のステ考えると、火力と生存能力をどう考えるかってなるよね
FUは属性上げてて一概に言えないと思うけど、アクロだと全部生命と全部疾風で比較すると火力差がハンパない・・・
発動率のいい 脚 と、他付けるものがない 手 だけ生命ってのもいいと思うけどなー
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:43:37.53 ID:T64RzXWa
生命祝福以外はCT長すぎて効果ないも同然だろう
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 14:45:51.98 ID:Is6emg+H
ステータスだけなら微々たる差だけど手は意志がいいよな。
でも手足生命にしておけば
胴脚を生命と知恵（疾風）を両方用意しておくことで
火力装備と生存装備を手軽に使い分けられて便利だと思う。
でも手足生命にしておけば
胴脚を生命と知恵（疾風）を両方用意しておくことで
火力装備と生存装備を手軽に使い分けられて便利だと思う。
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 15:13:08.57 ID:aLXs+gYP
CTは確かに長いけど、そんな頻繁に被弾するわけでもないしな
たまに当たったときに発動して、そのあとの追撃で死ぬ可能性が減るならいいかなってくらいのラッキー期待って感じ
意志はステ上げならベターだよね
たまに当たったときに発動して、そのあとの追撃で死ぬ可能性が減るならいいかなってくらいのラッキー期待って感じ
意志はステ上げならベターだよね
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 17:48:22.58 ID:Z+SwBwPV
被ダメを考えると回復量が微々たるものすぎて、ってことじゃないかな
あと323はボウマススレからの転載にゃ
あと323はボウマススレからの転載にゃ
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:22:17.85 ID:jiRm89qg
生命にすれば信念外さなくていいからな
知恵冠詞にして活力つけるとかが一番池沼だな
知恵冠詞にして活力つけるとかが一番池沼だな
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:32:40.73 ID:14wR6F1W
防具を生命冠詞にしてるやつなんかいない
いたらそれは情弱かPS皆無の被弾前提プレイヤー
賢いやつはSDレジェを見越してSD防具買い揃えてる
賢い連中の中に生命の回復量に期待する奴はいない
いたらそれは情弱かPS皆無の被弾前提プレイヤー
賢いやつはSDレジェを見越してSD防具買い揃えてる
賢い連中の中に生命の回復量に期待する奴はいない
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 18:37:37.33 ID:TipbFII+
ソロかPTかで変わってくるだろ
生命で延命は間違いなくあるし、攻撃力期待の冠位選択もある
生命で延命は間違いなくあるし、攻撃力期待の冠位選択もある
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 19:54:28.23 ID:jiRm89qg
防具にいくら予算あるかだな
今なら1000Gもあればトーテム5セット揃う
ちゅうか揃えたｗ
SDは最低10000G+ゼリーが必要だしな
賢い俺はSDスルーして次はGDユニ狙いかな
今なら1000Gもあればトーテム5セット揃う
ちゅうか揃えたｗ
SDは最低10000G+ゼリーが必要だしな
賢い俺はSDスルーして次はGDユニ狙いかな
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 20:44:01.18 ID:j7V0FTS8
考えなしの腹筋はシードラ過剰だろうな
50エピも強化来るし、雑魚多いからPS高い奴はわざと攻撃かすらせて回復したりするだろうし
被弾全くしない奴なんてそもそもいねーし、いたら一人でクリアできるわｗ
50エピも強化来るし、雑魚多いからPS高い奴はわざと攻撃かすらせて回復したりするだろうし
被弾全くしない奴なんてそもそもいねーし、いたら一人でクリアできるわｗ
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/15(木) 22:40:55.48 ID:0OuUkDyO
腹筋あげ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 00:37:32.52 ID:EozelD39
話題ぶった切ってスマンが今のマジェの一般人の平均火力っていくつぐらい？
俺6.5ｋしか無いから泣けてきたｗｗ
俺6.5ｋしか無いから泣けてきたｗｗ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 00:44:00.51 ID:gJYHp9w2
今はSDあるからピンキリじゃないかねぇ
一般人の基準がわからんからなんともだけど
武器50エピ+8～9、防具トーテム6一式くらいかな？
信念アクセも安いし、これなら属込み8ｋくらいにはなるんじゃなかろうか
一般人の基準がわからんからなんともだけど
武器50エピ+8～9、防具トーテム6一式くらいかな？
信念アクセも安いし、これなら属込み8ｋくらいにはなるんじゃなかろうか
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 02:13:59.10 ID:8Y2dXiC7
βからＦＵで頑張ってるような人は、
ＣＴ１２Ｋ闇込み８ｋは行ってるだろうな。
ＳＤとかかなり安いし、毎日ＩＮしてるような人なら余裕だと思う。
ＣＴ１２Ｋ闇込み８ｋは行ってるだろうな。
ＳＤとかかなり安いし、毎日ＩＮしてるような人なら余裕だと思う。
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 02:45:15.83 ID:GdZe1oQ5
SD装備がぶっ飛んで強いから平均もなにも・・・
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 03:05:58.36 ID:4i/IIylk
FUはっていうよりオレ自身なんだけどCT確保が厳しいわ
紋章のCTop付けろって言われてもお金が・・っていう状況
ヘルファイアの闇版こないかなって妄想するぐらいはいいよね・・・
紋章のCTop付けろって言われてもお金が・・っていう状況
ヘルファイアの闇版こないかなって妄想するぐらいはいいよね・・・
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 03:56:25.70 ID:JKFcLq8c
もうスマッシャーのスキル全部雷属性にしてよ！
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 04:48:44.70 ID:gJYHp9w2
そうなるとクルセインクと交わり最強に見える
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 04:56:23.03 ID:8Y2dXiC7
むしろ全部闇にして欲しい。
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 08:08:57.44 ID:lv10Evp6
潜在で知雷闇が出るまでギャンブルとは胸が熱くなるな
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/16(金) 16:09:07.89 ID:c/8YnH3u
込10k↑欲しいわな
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 08:17:06.57 ID:bJtqj2xb
FUの場合火力重視ならSD+12+トーテム5セット。
耐久ならGDフルセットになりそうだねー。
SD+12武器＋トーテム5セット
スタッフ・オーブはレジェ化で基本ステ35%上昇、強化値20%上昇
スタッフが強化値1386(GD+10は1402) オーブが2157(GD+10は2191)
潜在は闇以外に魔攻4.3%もしくは2.9%がつく。
ちなみに基本値の魔攻も35%上昇で若干負けてるが30,40くらいの差。
SD+12とGDの違いは
知力追加456(レジェ強化分)+魔潜在○%と冠位のステ上昇分+冠位効果
くらい。
それとガチ火力求めるなら今のトーテム防具過剰のがいい。
GD装備のセット効果がしょぼすぎてFD140のが断然上がる。
硬さと冠位がある分耐久ならGDだしGD行く場合のみエピ50過剰とGD装備とかでもいいかもしれん。
FUは耐久というより支援職だしね。
耐久ならGDフルセットになりそうだねー。
SD+12武器＋トーテム5セット
スタッフ・オーブはレジェ化で基本ステ35%上昇、強化値20%上昇
スタッフが強化値1386(GD+10は1402) オーブが2157(GD+10は2191)
潜在は闇以外に魔攻4.3%もしくは2.9%がつく。
ちなみに基本値の魔攻も35%上昇で若干負けてるが30,40くらいの差。
SD+12とGDの違いは
知力追加456(レジェ強化分)+魔潜在○%と冠位のステ上昇分+冠位効果
くらい。
それとガチ火力求めるなら今のトーテム防具過剰のがいい。
GD装備のセット効果がしょぼすぎてFD140のが断然上がる。
硬さと冠位がある分耐久ならGDだしGD行く場合のみエピ50過剰とGD装備とかでもいいかもしれん。
FUは耐久というより支援職だしね。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 09:13:32.37 ID:gNIC/Csj
FUに闇オーラがくれば火力は上がるし、GDにも枠ができるしいいことづくめなんだがなぁ
きてください
きてください
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/17(土) 14:43:57.88 ID:5Gbe5z+W
ＧＤは７セットなのがきついところだな。
コードギャンブルも死にそう。
コードギャンブルも死にそう。
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 01:32:15.80 ID:fBK89UbD
>>348
スマ「全員マジェだと思うなよ！」
スマ「全員マジェだと思うなよ！」
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 04:55:40.38 ID:1bys9Jlv
スマだって恩恵でかいじゃん
属性値も耐性も上がるなら闇オーラほしいよ
属性値も耐性も上がるなら闇オーラほしいよ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:20:34.04 ID:Y17yo6tk
マジェの先輩に聞きたいのですが、スロウをある程度のLv取ってる人ってどんなスキルツリーになってますか？
最近スロウ取りたいなーと思って再振り考えてるのですが、ポイズン切らないと取れない状況で困ってます
それともポイズン切ってまでスロウは取る程ではないですかね？
最近スロウ取りたいなーと思って再振り考えてるのですが、ポイズン切らないと取れない状況で困ってます
それともポイズン切ってまでスロウは取る程ではないですかね？
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 05:59:08.52 ID:5Ezf0S+X
普通にポイズンとスロウは両立してる
一時スキルと二次スキルだしどちらかと言えば二次スキル被りのミラーかスロウかっていう論点になるはず
一時スキルと二次スキルだしどちらかと言えば二次スキル被りのミラーかスロウかっていう論点になるはず
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 06:10:02.66 ID:5Ezf0S+X
流行りのGS取りもいれれば
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdabbafabaefffdbmabmlcadagddbaaaaacabbb
こんな感じで十分いける
俺はGSとってないから他にSP回して闘技場振りだけど
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdabbafabaefffdbmabmlcadagddbaaaaacabbb
こんな感じで十分いける
俺はGSとってないから他にSP回して闘技場振りだけど
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 07:56:22.66 ID:Y17yo6tk
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 08:05:47.90 ID:5Ezf0S+X
GS・ポイズン・光・スロウ
この4つを実用LVで振るのはムリ、3つならやりようはある
この4つを実用LVで振るのはムリ、3つならやりようはある
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 10:17:27.31 ID:LkXy9CMY
毒、ミラー、スローMAXだけど大きい犠牲があるよ
マイクロがMAXじゃないという
マイクロがMAXじゃないという
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:10:12.28 ID:I877D957
最近マイクロはM振りじゃなくてもいいかなと思うようになった
大型じゃないと常に3つ当てきれないし、エクセレ入ったらグラビEX連打だし
主力スキルなのは間違いないんだけど、
最近はGSやカタス用のスロウとかでSP不足気味だからその捻出元としてマイクロを下げるっていうのも…、というのと
純粋に火力を出すためだけのスキルだから、支援マジェとしては求められているものとは逆方向かなぁ、って
大型じゃないと常に3つ当てきれないし、エクセレ入ったらグラビEX連打だし
主力スキルなのは間違いないんだけど、
最近はGSやカタス用のスロウとかでSP不足気味だからその捻出元としてマイクロを下げるっていうのも…、というのと
純粋に火力を出すためだけのスキルだから、支援マジェとしては求められているものとは逆方向かなぁ、って
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 13:21:45.68 ID:Y17yo6tk
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 17:33:12.38 ID:5Ezf0S+X
支援マジェって言われてもGDだとスロウ・タイム・レイズとか全く効果無いのがなぁ・・
最低限ミラーで敵を留めとくぐらいできればいいのに今のミラー仕様はもう変わりそうにない
GDでやる事ってミラー立てて120クールのエクセレの支援、あとは闇耐性30％の敵に闇攻撃
PT需要はあるだろうけどやってる本人はなかなか辛いわな・・・
あとミラーの仕様変更でミラー切りFUは結構多くなってると予想
最低限ミラーで敵を留めとくぐらいできればいいのに今のミラー仕様はもう変わりそうにない
GDでやる事ってミラー立てて120クールのエクセレの支援、あとは闇耐性30％の敵に闇攻撃
PT需要はあるだろうけどやってる本人はなかなか辛いわな・・・
あとミラーの仕様変更でミラー切りFUは結構多くなってると予想
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 18:09:39.67 ID:5o11iCUy
道中SDよりも硬くてHP高いボスいるのにミラー切りはマジでやめとけよ
だるいだけだから
だるいだけだから
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 18:22:37.00 ID:L3DSsZZj
むしろ出すなだろ
移動の妨げになって死ぬ味方がでる
中が透過するようになったとはいえ敵が見づらくはなるしな
移動の妨げになって死ぬ味方がでる
中が透過するようになったとはいえ敵が見づらくはなるしな
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 18:30:11.35 ID:NLZfaEug
それは出す場所考えろカスとしか
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 18:42:00.87 ID:1bys9Jlv
てか今更だけど、ミラーとGSの凍結の倍率って乗算なんだね
2重凍結は加算だっけ？
ミラーM1.28×凍結1.5＝1.92倍をフォス単体で出せるから結構おいしいよ
2重凍結は加算だっけ？
ミラーM1.28×凍結1.5＝1.92倍をフォス単体で出せるから結構おいしいよ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 20:58:52.20 ID:D9ZBg3MC
上手いやつが考えて出しても限界がある。
常に味方の邪魔にならないところに置き続けるなんて不可能。
今のミラーは当たり判定がでかくて立ち回りの邪魔。
ミラーを置かなきゃＰＴ貢献できないようならＦＵなんていらねーよ。邪魔。
常に味方の邪魔にならないところに置き続けるなんて不可能。
今のミラーは当たり判定がでかくて立ち回りの邪魔。
ミラーを置かなきゃＰＴ貢献できないようならＦＵなんていらねーよ。邪魔。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:18:14.54 ID:YLzFUR3F
他の職やらないと、ミラーの邪魔さは、なかなか分からん。
どっちにしろ邪魔なら、前の仕様の方が全然良かったな～
どっちにしろ邪魔なら、前の仕様の方が全然良かったな～
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:18:24.85 ID:dhoJkQrd
すごい今さらなのかもしれないし、ただのまぐれなのかもしれないんだけど
アクビバルーサの鎖投げ直前に鏡だしたら鏡がはじいてくれたような・・・
自分でも試そうとしてるんだけどつい忘れがちで・・・
もしよかったら一緒に試してほしい！
アクビバルーサの鎖投げ直前に鏡だしたら鏡がはじいてくれたような・・・
自分でも試そうとしてるんだけどつい忘れがちで・・・
もしよかったら一緒に試してほしい！
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 22:25:47.32 ID:IBiRi7lt
むしろミラー出さないＦＵとか地雷過ぎるわ
本気で邪魔だとか言ってるやつは身内のＦＵに頼んで有と無でどんだけタイムが違ってくるのか計れよ
本気で邪魔だとか言ってるやつは身内のＦＵに頼んで有と無でどんだけタイムが違ってくるのか計れよ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 23:01:52.72 ID:Y17yo6tk
再振りしようと思ったらこの流れだよ･･･
もう何がいいか分からないからPvEでどっちがいいかおせーて！
光切り
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdabbafabadffccbmabmlcafagddbaaaaacabbb
毒切り
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnadcbbafabaeffccbmbbmkcadbgddbaacaaccbbb
もう何がいいか分からないからPvEでどっちがいいかおせーて！
光切り
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdabbafabadffccbmabmlcafagddbaaaaacabbb
毒切り
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnadcbbafabaeffccbmbbmkcadbgddbaacaaccbbb
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 23:29:37.35 ID:3tmxmRoN
漂流島中心部のボス複数回倒すってのだけどグラビ持ってないけどなぜか出来た
ラス前のところだけど入り口付近の敵をおびき出して倒してから
一気に奥にテレポしたらなぜか敵が柵引っかかったまま
ソロだったから出来たのかもしれないけどなんだろねこれ
ラス前のところだけど入り口付近の敵をおびき出して倒してから
一気に奥にテレポしたらなぜか敵が柵引っかかったまま
ソロだったから出来たのかもしれないけどなんだろねこれ
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/18(日) 23:56:28.31 ID:YLzFUR3F
俺もなったことあるけど、ただの運だと思う。
普通に進んだんだけど、引っかかってて、びびったことある。
普通に進んだんだけど、引っかかってて、びびったことある。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 00:57:29.42 ID:PESFyMJ7
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:21:43.11 ID:4U6meuon
>>372
基本的にデミとのペアorソロで、ネストはPT。ソロの部分は基本カオスだけかな
GDは最終的には行きたいけど装備不十分すぎるんで当分いいかなぁって感じ
火力よりPT支援の方をメインにしたいかも
基本的にデミとのペアorソロで、ネストはPT。ソロの部分は基本カオスだけかな
GDは最終的には行きたいけど装備不十分すぎるんで当分いいかなぁって感じ
火力よりPT支援の方をメインにしたいかも
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:31:24.85 ID:PESFyMJ7
俺のマジェだけどこんな感じ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnbdcbbafabadffcdbmbbmladafgadbbacaaccbbb
ソロはスロウが効く敵相手ならどんな敵も雑魚扱いになる
PT支援はミラーM振りでBH以下、特にレイズを切るのは初めは慣れなかったから真似はしないほうがいいかもしれない
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnbdcbbafabadffcdbmbbmladafgadbbacaaccbbb
ソロはスロウが効く敵相手ならどんな敵も雑魚扱いになる
PT支援はミラーM振りでBH以下、特にレイズを切るのは初めは慣れなかったから真似はしないほうがいいかもしれない
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:32:47.55 ID:cpeqLAsd
シャウエッセンとめし うめーにゃ
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 01:59:22.91 ID:4U6meuon
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 08:42:41.12 ID:KYnE/l8J
スロウが効く相手ならタイムもレイズも効くんだよねぇ
レイズ切って大量のSP投入してまでスロウを実用レベルまで振る意味がな・・・
対人やる人は良いんだろうけど。
レイズ切って大量のSP投入してまでスロウを実用レベルまで振る意味がな・・・
対人やる人は良いんだろうけど。
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:18:50.37 ID:PESFyMJ7
スロウとレイズは使い道全然違うぞ
スロウ使った事ある？
スロウ使った事ある？
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:53:53.27 ID:55PaNIXN
上手いフォースってか、昔からフォースやってる人はBHの使い方が上手い気がする
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 09:57:32.35 ID:m1si8eyF
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:40:19.49 ID:sCh8wqu8
8人ネストならミラーあったほうがいい
特にGDPTなら初期はプリ×２はいるだろうし他にも恩恵ある職は多い
GD動画見ても本体まではミラー邪魔で死んだとかいう奴はPS乙レベル
レイズよりスロウの方が使い勝手いいけどミラーほしいしSPの問題がなぁ
特にGDPTなら初期はプリ×２はいるだろうし他にも恩恵ある職は多い
GD動画見ても本体まではミラー邪魔で死んだとかいう奴はPS乙レベル
レイズよりスロウの方が使い勝手いいけどミラーほしいしSPの問題がなぁ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 13:56:36.45 ID:KYnE/l8J
>>378
そりゃ使い勝手は違うだろうｗ
そうじゃなくて、スロウ効く相手を封殺するのに
タイム・レイズ・それにエクセレがあれば十分ってこと。
PvEにおけるスロウの役回りって代用が効くんだよ。
SP５０を犠牲にするとなるとな。
ただし再三言うが、対人やるなら話は別だけど。
そりゃ使い勝手は違うだろうｗ
そうじゃなくて、スロウ効く相手を封殺するのに
タイム・レイズ・それにエクセレがあれば十分ってこと。
PvEにおけるスロウの役回りって代用が効くんだよ。
SP５０を犠牲にするとなるとな。
ただし再三言うが、対人やるなら話は別だけど。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 14:40:04.04 ID:fad6xZlM
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:38:07.61 ID:U3MIGSdf
スロウは便利だけどポイント負担が大きすぎるよな。
ミラーに関してはデバフの有効性は確かだけど、それと同じくらい周囲にあたえる不快指数が高いよね。
小型化して完全に素通りできるようになったらいいのにな。もっと気軽に使いたいよ。
>>381
ミラーで死ぬヤツは乙ＰＳとかそういう暴言をはくのやめない？
こういう人がいると余計印象が悪くなってミラーを置きづらくなるんだよね。
ミラーに関してはデバフの有効性は確かだけど、それと同じくらい周囲にあたえる不快指数が高いよね。
小型化して完全に素通りできるようになったらいいのにな。もっと気軽に使いたいよ。
>>381
ミラーで死ぬヤツは乙ＰＳとかそういう暴言をはくのやめない？
こういう人がいると余計印象が悪くなってミラーを置きづらくなるんだよね。
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:39:44.92 ID:2/2lSXNY
リストとかで代用は確かに効くんだけど、スロウは一枚投げとけばいいだけなのが良いよね
まあSPがきつすぎるということと、それ以上にネストでは使えない、っていうのがネックなんだけど
まあSPがきつすぎるということと、それ以上にネストでは使えない、っていうのがネックなんだけど
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 16:46:12.45 ID:pACVIUKf
動画見て興味持って始めようと思ってるのですが
ゲーム上手くない人がやるならこの職業はやめろっていうのありますか？
シビアな動きとかあまり要求されないのを選びたいのですが
ゲーム上手くない人がやるならこの職業はやめろっていうのありますか？
シビアな動きとかあまり要求されないのを選びたいのですが
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:07:28.82 ID:2/2lSXNY
そういうこっちの方が良いと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1323607594/
プリ、マセ、ボウマスあたりはあんまり難しくないんじゃないかね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1323607594/
プリ、マセ、ボウマスあたりはあんまり難しくないんじゃないかね
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:21:58.90 ID:DSaT1dEm
最初アクロとか結構おすすめだよ
・かわいい
・火力低いけどアクション性が高い
・3次どっちにいっても装備が同じで悩まない
・スピブでPT支援
・本スレでアイドル
・かわいい
・火力低いけどアクション性が高い
・3次どっちにいっても装備が同じで悩まない
・スピブでPT支援
・本スレでアイドル
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 17:34:40.95 ID:pACVIUKf
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 19:01:01.28 ID:PESFyMJ7
>>382
タイムはわかるが代用でレイズ・エクセレはおかしいだろ
レイズの拘束はPTでいきてくるからソロだと明らかに他スキルのクール待ちようになるわ
スロウの良さは敵を拘束してその間にダメージソースのスキルを入れるっていうのが主な使い道だと思ってる
>>383
タイムの有無でTAとかどんな解釈？使い道の話してるんだがちゃんと読んだほうがいい
ID:KYnE/l8Jさんみたいにレイズで代用とかそういう議論できる会話してください
タイムはわかるが代用でレイズ・エクセレはおかしいだろ
レイズの拘束はPTでいきてくるからソロだと明らかに他スキルのクール待ちようになるわ
スロウの良さは敵を拘束してその間にダメージソースのスキルを入れるっていうのが主な使い道だと思ってる
>>383
タイムの有無でTAとかどんな解釈？使い道の話してるんだがちゃんと読んだほうがいい
ID:KYnE/l8Jさんみたいにレイズで代用とかそういう議論できる会話してください
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 20:26:38.01 ID:2/2lSXNY
スレチ続けるのも何だけどアクロってアクション性高いから、あたふたしちゃう人は苦手だと思う
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 21:20:18.38 ID:DSaT1dEm
ばっか、あたふたしてるアクロとかメシ食えるだろ
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:22:30.33 ID:4TXcKRNp
タイム、レイズ、スローてどれも短所、長所あるから使い分けかな
タイムは完全に敵を止めて攻撃を受けなくなるけど
職構成によっては敵が滑っていってしまうし、発動した瞬間の範囲の敵にしか効果が無い
スローは紋章を入れれば常時置いておけるし後から来た敵にも効果があるけど
敵の攻撃タイミングが分かりにくくなったり範囲外に吹き飛んでしまえば効果が無くなる
レイズは敵スパアマ瞬殺強制転倒で後から来た敵にも効果があるけど
自分も拘束されてしまうし転倒するから当たらない攻撃も出てくる
代用効く場合もあるし効かない場合もあると思うんだけどな
タイムは完全に敵を止めて攻撃を受けなくなるけど
職構成によっては敵が滑っていってしまうし、発動した瞬間の範囲の敵にしか効果が無い
スローは紋章を入れれば常時置いておけるし後から来た敵にも効果があるけど
敵の攻撃タイミングが分かりにくくなったり範囲外に吹き飛んでしまえば効果が無くなる
レイズは敵スパアマ瞬殺強制転倒で後から来た敵にも効果があるけど
自分も拘束されてしまうし転倒するから当たらない攻撃も出てくる
代用効く場合もあるし効かない場合もあると思うんだけどな
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:48:53.19 ID:KYnE/l8J
色々あるけどスローの欠点は
何かのついでに取るスキルツリーではない。
そして実用レベルでの運用にはSPが膨大すぎる。
この２点に尽きる。
何かのついでに取るスキルツリーではない。
そして実用レベルでの運用にはSPが膨大すぎる。
この２点に尽きる。
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/19(月) 22:56:44.72 ID:55PaNIXN
リストもレイズもマジェなら勝手に取る
スマでもリストは取る ルートによってはレイズも取る
スロウは好み
なのでスロウの優先度や使い手が少ないのは当然の話
代用とかそれ以前にわざわざ取るかどうかの選択がある
スマでもリストは取る ルートによってはレイズも取る
スロウは好み
なのでスロウの優先度や使い手が少ないのは当然の話
代用とかそれ以前にわざわざ取るかどうかの選択がある
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:47:35.57 ID:L72oyk3i
50になったのでスキリセしようと思ってるのでご指南ください
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdabbafabaefffdbmabmlcadagddbaaaaacabbb
ソロと身内でのアビスやネストを両立したいと考えてます特にネストでもう貢献できるようにしたい
対人は現状考えてません
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnqdabbafabaefffdbmabmlcadagddbaaaaacabbb
ソロと身内でのアビスやネストを両立したいと考えてます特にネストでもう貢献できるようにしたい
対人は現状考えてません
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 00:57:52.48 ID:L72oyk3i
あれ自分のが貼れない
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 01:00:03.29 ID:L72oyk3i
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:18:34.20 ID:4FGhNZfy
エスケープとエリアルを削ってるみたいだけど回避に自信があるかんじなのかな？
もしそうじゃないなら削れそうなとこを削ってポイントを捻出して、回避にまわしたほうがいいと思う。
削れそうなポイントは↓
・ＧＳ１３を１０に（１０でも十分実用レベル。削るならポイント効率がいい１０推奨）
・コメット５を前提の３に（範囲が狭くなって足元が不安になるものの火力に関しては大差ない）
・タイム６を４に（エクセレ中のクールが６秒なのでＬＶ４あればずっと止め続けることが出来る）
・エクセレ３を１に（ポイント消費量に対して効果が薄い。１でもほとんど差が出ない。）
もしそうじゃないなら削れそうなとこを削ってポイントを捻出して、回避にまわしたほうがいいと思う。
削れそうなポイントは↓
・ＧＳ１３を１０に（１０でも十分実用レベル。削るならポイント効率がいい１０推奨）
・コメット５を前提の３に（範囲が狭くなって足元が不安になるものの火力に関しては大差ない）
・タイム６を４に（エクセレ中のクールが６秒なのでＬＶ４あればずっと止め続けることが出来る）
・エクセレ３を１に（ポイント消費量に対して効果が薄い。１でもほとんど差が出ない。）
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 03:42:34.23 ID:sDxgWw+x
>>396
特にネストで活躍っていうならミラーM振りがこれからは必須かもしれない
っていうかFUでPTに貢献できるスキルがエクセレ・ミラーしかないのがなぁ
拘束系が完全レジストされるからエクセレ発生器とかうざい呼び方されるんだけどな・・・
特にネストで活躍っていうならミラーM振りがこれからは必須かもしれない
っていうかFUでPTに貢献できるスキルがエクセレ・ミラーしかないのがなぁ
拘束系が完全レジストされるからエクセレ発生器とかうざい呼び方されるんだけどな・・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 04:08:30.00 ID:uUhIxFc6
>>398
上でも出てるけど、回避は意地でも捻出すべきかな
事故で死んだら補助も支援もなにもないから、死なないようにする手段は徹底したほうがいいよ
できればフィジマスもMいっときたい
コメットは隕石の大小の範囲もそこまで変わらないし、威力も変わらないからできれば前提で抑えたい
ブラホは小さくても的確に出せるなら前提でいいと思う
リストは4でもエクセレ時止め回るけど、結構忙しくなっちゃうってのと、
普段使いの時止めが3秒長くなるとエクセレ無しでもレイズと合わせて拘束しやすいからMでよし。
インタラは5になるといろいろ頼もしいけどまあ好み。振るなら5。
受動発動だけど4秒止められるから割りとなんでもできるしソロならかなり捗る
エクセレはSP効率悪いから1でよさげ
グラビティーもほんのちょっとの威力差しかないから11止めでかまわない
上でも出てるけど、回避は意地でも捻出すべきかな
事故で死んだら補助も支援もなにもないから、死なないようにする手段は徹底したほうがいいよ
できればフィジマスもMいっときたい
コメットは隕石の大小の範囲もそこまで変わらないし、威力も変わらないからできれば前提で抑えたい
ブラホは小さくても的確に出せるなら前提でいいと思う
リストは4でもエクセレ時止め回るけど、結構忙しくなっちゃうってのと、
普段使いの時止めが3秒長くなるとエクセレ無しでもレイズと合わせて拘束しやすいからMでよし。
インタラは5になるといろいろ頼もしいけどまあ好み。振るなら5。
受動発動だけど4秒止められるから割りとなんでもできるしソロならかなり捗る
エクセレはSP効率悪いから1でよさげ
グラビティーもほんのちょっとの威力差しかないから11止めでかまわない
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 04:43:50.43 ID:YdVOlSHH
エクセレM振りは必須だね
そういうPT貢献がん無視でオナニーに走るしかできない人はエレやったほうがいい
エレならオナニーしてもそれがPT貢献になるからね
スロウは実用性皆無だし切っていい
タイムMも必須ね
SPが余ったらBH4をおすすめ
そういうPT貢献がん無視でオナニーに走るしかできない人はエレやったほうがいい
エレならオナニーしてもそれがPT貢献になるからね
スロウは実用性皆無だし切っていい
タイムMも必須ね
SPが余ったらBH4をおすすめ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 04:58:48.80 ID:sDxgWw+x
エクセレMは必須とは言わないがあるとやっぱ変わってくる
SPがどうしても厳しいなら上の方達のように切るのもあり
つか>>402は一言多くて敵作るタイプか
総合して少し手直ししたら
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnmdcbbafabadfecbbmbbmacadfgddbaacaaccbbb
こんな感じか、スピアに思い入れあるなら支援系切っていくしかないかな
SPがどうしても厳しいなら上の方達のように切るのもあり
つか>>402は一言多くて敵作るタイプか
総合して少し手直ししたら
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbnmdcbbafabadfecbbmbbmacadfgddbaacaaccbbb
こんな感じか、スピアに思い入れあるなら支援系切っていくしかないかな
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:15:18.99 ID:YdVOlSHH
FUの本領忘れてる人が多いからな
一昔前ならエクセレ1にタイム4とかありえない事いう人もほとんどいなかったし
劣化火力で満足するか、魔法においては他を圧倒する瞬間火力を演出するか
ミラー起点からエクセレ、GS、タイム、GS、ミラーの快楽を理解しなきゃ何ヶ月FUやっても無駄
エレやってください、割とマジで
一昔前ならエクセレ1にタイム4とかありえない事いう人もほとんどいなかったし
劣化火力で満足するか、魔法においては他を圧倒する瞬間火力を演出するか
ミラー起点からエクセレ、GS、タイム、GS、ミラーの快楽を理解しなきゃ何ヶ月FUやっても無駄
エレやってください、割とマジで
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:28:09.32 ID:L72oyk3i
いろいろご意見ありがとうです暫定でこんな感じにしました
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbmmdcbbafabaeffcbblbblaeadbgdbbaacaaccbbb
プレイヤースキルはむしろ全然無いので回避系は全部取り
GS、グラビティ、マイクロ、コメット、エクセレを削ってスピアは切りました
BHは集めるのが重宝するので4のままで
これでしばらく使用感みてから残り24ポイントを
マイクロ、コメット、エクセレ、ミラーあたりに振りたいと思います
特にミラーは今まで取ってなくて全く勝手もわからないので身内の意見も聞こうかと
http://nike.lolipop.jp/dn3/?aYbbmmdcbbafabaeffcbblbblaeadbgdbbaacaaccbbb
プレイヤースキルはむしろ全然無いので回避系は全部取り
GS、グラビティ、マイクロ、コメット、エクセレを削ってスピアは切りました
BHは集めるのが重宝するので4のままで
これでしばらく使用感みてから残り24ポイントを
マイクロ、コメット、エクセレ、ミラーあたりに振りたいと思います
特にミラーは今まで取ってなくて全く勝手もわからないので身内の意見も聞こうかと
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:44:24.12 ID:x+kXBpEd
ミラーは、シードラソロになったときにいるから取るなー
監獄避けるの楽しいよ
監獄避けるの楽しいよ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 05:45:46.53 ID:rHEner8u
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 06:49:39.38 ID:sDxgWw+x
>>404
おまえはもう黙れ、人の考え否定するのはいいがエレになれとかはまじでうざい
>>405
BH好きならそれでいいと思う
まぁGDもくるし悩むのは楽しいと思うから精一杯悩んで納得したスキル振りにできればいいな
おまえはもう黙れ、人の考え否定するのはいいがエレになれとかはまじでうざい
>>405
BH好きならそれでいいと思う
まぁGDもくるし悩むのは楽しいと思うから精一杯悩んで納得したスキル振りにできればいいな
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 06:56:19.19 ID:YdVOlSHH
いやエレになったほうが絶対いいだろう
火力と氷耐性低下スキルの順番以外全く考慮しなくていいエレのほうがお似合い
FUでやってくかぎり火力スキルより支援・妨害スキルに比重を置く必要がある
だからこそ氷属性攻撃に全く振っていないのにGS13を取ったりするんだよ
周りのプレイヤーのために快適な舞台を用意するのがFUの役割
火力スキルに振らないからって装備に手を抜けとは言わないが
スキルはタイムエクセレミラーMGS13取らない奴はエレの方が絶対楽しめる
火力と氷耐性低下スキルの順番以外全く考慮しなくていいエレのほうがお似合い
FUでやってくかぎり火力スキルより支援・妨害スキルに比重を置く必要がある
だからこそ氷属性攻撃に全く振っていないのにGS13を取ったりするんだよ
周りのプレイヤーのために快適な舞台を用意するのがFUの役割
火力スキルに振らないからって装備に手を抜けとは言わないが
スキルはタイムエクセレミラーMGS13取らない奴はエレの方が絶対楽しめる
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 07:07:09.89 ID:L72oyk3i
特に時間系に惚れてフォースにしたのでインタラもあげたいなぁとか
テレポートも楽しいし便利なのであげたいなぁとかあったのですが
ただでさえプレイヤースキル無いので趣味に走り過ぎるのは止めましたｗ
アクビとかシードラとかまだ行ったことないところもあるので
やはりポイント少し残して体感してから微調整したいと思います
あともう1つ質問なのですが装備の冠詞はどういうのがいいのでしょう？
今までほぼ知恵ばっかりだったのですが
鉄壁とか生命で生命維持を優先した方がいいですか？
テレポートも楽しいし便利なのであげたいなぁとかあったのですが
ただでさえプレイヤースキル無いので趣味に走り過ぎるのは止めましたｗ
アクビとかシードラとかまだ行ったことないところもあるので
やはりポイント少し残して体感してから微調整したいと思います
あともう1つ質問なのですが装備の冠詞はどういうのがいいのでしょう？
今までほぼ知恵ばっかりだったのですが
鉄壁とか生命で生命維持を優先した方がいいですか？
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 07:14:15.42 ID:YdVOlSHH
防具の話ならまず生命からがおすすめかな
鉄壁はちょっと微妙かも
知恵にするのはひととおりネストで動けるようになってからでも全く問題ない
ただ、明日のアップで装備の強化が来るから知恵でも十分耐久できるようになるかも？
鉄壁はちょっと微妙かも
知恵にするのはひととおりネストで動けるようになってからでも全く問題ない
ただ、明日のアップで装備の強化が来るから知恵でも十分耐久できるようになるかも？
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 07:33:02.97 ID:ar17C+zK
ようやく時間が取れたのでツワモノが好物取ってきた
色々助言参考になったよありがとう
結局四天王はガン逃げ拘束中のみ攻撃でほぼダメージ受けなかった
色々助言参考になったよありがとう
結局四天王はガン逃げ拘束中のみ攻撃でほぼダメージ受けなかった
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:00:24.45 ID:tj19aZvu
PTでミラーを要求された
要求したのはムンロ
間違いなくそのPTでは最高火力だったし、まあ言うことは言うわなと思いつつ
邪魔扱いされてたのに必要とされたうれしさもある
ちなみにアーティもいたんで、その辺もムンロがわざわざ言う理由だったのかもしれない
要求したのはムンロ
間違いなくそのPTでは最高火力だったし、まあ言うことは言うわなと思いつつ
邪魔扱いされてたのに必要とされたうれしさもある
ちなみにアーティもいたんで、その辺もムンロがわざわざ言う理由だったのかもしれない
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:46:25.38 ID:wBDtzky+
何をもって楽しいと感じるかなんて人それぞれだろうに
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:51:33.27 ID:sDxgWw+x
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 08:59:16.94 ID:tj19aZvu
プロテ、ストキンしないプリに「プロテお願いします」もダメだったのか…
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 09:08:54.92 ID:nCohjjiH
おおこわいこわい
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 09:32:34.98 ID:sDxgWw+x
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 09:54:49.90 ID:tj19aZvu
ミラー切りとかいるのか、それはスマんかった
でもそれバフ切りプリくらいの暴挙じゃね…
ヒール取ってないパラみたいな
でもそれバフ切りプリくらいの暴挙じゃね…
ヒール取ってないパラみたいな
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 10:00:28.06 ID:xZdSYN4H
ＦＵの場合はポイントの関係で人によって持ってるスキルが大きく違うから難しいな。
昔スロウないの？って聞かれたことあるぜ。
他職だとＦＵの事情もよくわからないだろうからある程度は仕方ないのかもな。
言い方が高圧的だったり命令口調だったりしたらアウトだが、
言葉を選んで普通に聞いてくる分にはオレはなんとも思わないな。
試しにスキルシミュをいじってみたんだが、
攻撃系スキルをすべて前提にしたりＥＸを切ったりして大きく身を削れば、
タイムＭ、ミラーＭ、エクセレＭ、スロウＭ、ＧＳ１３、レイズ、ＢＨ４全部取りの支援特化も一応出来るんだな。
そこまでやってるヤツはそうそういないと思うがｗ
昔スロウないの？って聞かれたことあるぜ。
他職だとＦＵの事情もよくわからないだろうからある程度は仕方ないのかもな。
言い方が高圧的だったり命令口調だったりしたらアウトだが、
言葉を選んで普通に聞いてくる分にはオレはなんとも思わないな。
試しにスキルシミュをいじってみたんだが、
攻撃系スキルをすべて前提にしたりＥＸを切ったりして大きく身を削れば、
タイムＭ、ミラーＭ、エクセレＭ、スロウＭ、ＧＳ１３、レイズ、ＢＨ４全部取りの支援特化も一応出来るんだな。
そこまでやってるヤツはそうそういないと思うがｗ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 10:00:30.19 ID:WRn66hbu
マジェ初心者だけど、エクセレマクロ出したらみんな集まってくれたり時間止めたらみんなが削りにきてくれるのはなんか集団PTって感じがして楽しすぎる！
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 10:05:25.11 ID:tj19aZvu
実際にミラー持ってたし
要求のされかたも「ミラーあるとこのPTだと火力上がりますね」という遠回しなされかただった
実際にミラーを置いたあと、しばらく使ってなかったんだ
憐憫デイリーの2つめのダンジョンで言われた
M振りじゃなくても魔職が多いPTなら確かにミラーは積極的に置くべきなんだろうね
出す位置次第じゃアウトなだけで
要求のされかたも「ミラーあるとこのPTだと火力上がりますね」という遠回しなされかただった
実際にミラーを置いたあと、しばらく使ってなかったんだ
憐憫デイリーの2つめのダンジョンで言われた
M振りじゃなくても魔職が多いPTなら確かにミラーは積極的に置くべきなんだろうね
出す位置次第じゃアウトなだけで
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 10:24:41.87 ID:sDxgWw+x
そういう言い方なら普通にありだと思う、そのムンロの事悪く言って悪かったわ
要求っていうから・・・とりあえず要求っていう言葉の意味調べたほうがいい
要求っていうから・・・とりあえず要求っていう言葉の意味調べたほうがいい
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 10:58:29.48 ID:s4551soq
FUでバフ切りプリやヒール切りクレに相当するのはエクセレ切りぐらいだよ
ミラーとってないのは意外といる
ただFUネストとかだとミラーないと寂しいな
ミラーとってないのは意外といる
ただFUネストとかだとミラーないと寂しいな
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 11:54:37.94 ID:OLd1Zr9f
最近のアプデでミラーの耐久あがってて嬉しい
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 12:34:34.55 ID:RdCFMp0p
GDでエクセレ中の瞬間火力を求めるならスマッシャー
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 20:46:40.34 ID:QkRudMLc
ミラーは実際かなり火力が上がる。
ソドにリッジ要求。
物理職がパラにアマブレ要求と同じ。
最近インクやクルセ・ムンロも増えたし最早必須レベル。
ソドにリッジ要求。
物理職がパラにアマブレ要求と同じ。
最近インクやクルセ・ムンロも増えたし最早必須レベル。
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 20:50:16.22 ID:mE5WQVVX
ミラーといえばいつの間にか日本に耐久100倍ミラーきてるね。
いつからだったんだろう・・
いつからだったんだろう・・
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 22:39:08.45 ID:YbWsq9B6
GDじゃみんななれるまではミラー出さんのが身のため
ミラーで死人だして死ぬ奴が下手だとか言ってたらFU×アクロ○になりかねん
ミラーで死人だして死ぬ奴が下手だとか言ってたらFU×アクロ○になりかねん
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:41:14.56 ID:BLl0eCuh
しかし、ミラーの効果だが、敵の近くに置かないと発動しなくない？
それなのに邪魔とか言われたら説明めんどい
それなのに邪魔とか言われたら説明めんどい
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:51:40.50 ID:QkRudMLc
そもそも他職でミラーの効果を正確に知っている奴が少ない
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/20(火) 23:59:07.03 ID:mE5WQVVX
レインの射程くらいなら届くんじゃなかった?
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:04:39.13 ID:tj19aZvu
とりあえず魔攻あがるんでしょ
くらいに認知されればミラーの地位向上は間違いない
くらいに認知されればミラーの地位向上は間違いない
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:08:50.29 ID:oA4uC+4B
ミラーの黒い波動と同じくらいの範囲じゃなかったっけ？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 00:54:10.72 ID:zOydwiy1
違ったらすまんが、今のミラー、煙が発動するのに敵近くにおかないと出なくない？ってこと
煙は結構な範囲届く
煙は結構な範囲届く
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:29:06.29 ID:NpUMTLFe
既出だね
ミラーがレリックみたいな仕様になってから
敵が近くに居ないと黒い波動が出ない
だからミラー弱体とかミラー切るとか色々言われてたんよ
ミラーがレリックみたいな仕様になってから
敵が近くに居ないと黒い波動が出ない
だからミラー弱体とかミラー切るとか色々言われてたんよ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:45:44.79 ID:Sg034Oh6
効果射程よりもミラーの認識範囲が狭いのが問題なんだわ
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 01:46:31.68 ID:MgYeNj8z
一回ミラーに攻撃当てないと発動しない時もあったしなんか笑っちゃう位FUに酷い仕打ちするよねwww
完全タンクってわけでもないし支援も攻撃も出来て楽しいからマジェやめないけど、次はどんな仕打ちされるのか気になってしかたがないw
完全タンクってわけでもないし支援も攻撃も出来て楽しいからマジェやめないけど、次はどんな仕打ちされるのか気になってしかたがないw
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 02:02:55.44 ID:NpUMTLFe
今の発動範囲だったら攻撃当てて発動で良かったなぁ…
ミラー→ショックウェーブの流れは別に嫌いじゃないし
ミラー→ショックウェーブの流れは別に嫌いじゃないし
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 03:06:45.53 ID:X8HGGYay
>>437
ほんと厳しいよねこれ
アクビだと片方のサイド塞ぐような置き方しないと反応してくれない
反応してくれれば結構な範囲あるんだが…
正直俺も切ろうかと思ってる
そして切った矢先に凍結弱体＆ミラー修正とかが来て泣くっていうね
ほんと厳しいよねこれ
アクビだと片方のサイド塞ぐような置き方しないと反応してくれない
反応してくれれば結構な範囲あるんだが…
正直俺も切ろうかと思ってる
そして切った矢先に凍結弱体＆ミラー修正とかが来て泣くっていうね
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 03:27:01.86 ID:Sg034Oh6
アクビなら片腕叩きつけ地点あたりに設置すればギリギリ反応したはず。
俺は基本NHソロだし、めんどくさいから真正面に設置するが
俺は基本NHソロだし、めんどくさいから真正面に設置するが
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 06:53:51.36 ID:u2hkfkZw
今日のアプデでリセされればやっとスマ５０だぁぁぁぁ
装備とか全然持ってないけどいいもん！農場でためて50エピ揃えるから！
まずはSD練習で遊ぶんだ！スキリセもしないとなぁ
横隔膜震えてきた
装備とか全然持ってないけどいいもん！農場でためて50エピ揃えるから！
まずはSD練習で遊ぶんだ！スキリセもしないとなぁ
横隔膜震えてきた
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 14:34:03.86 ID:2jIa3yrI
腕靴SDレジェってのもいいのかなー
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 15:43:54.25 ID:MRHQqYno
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 17:29:32.39 ID:oeNQRm4s
50ユニ7セット強すぎ・・・
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 18:37:23.44 ID:WTpidjJK
重たくなってない？
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 19:05:21.51 ID:clEbzIjg
サンタアバ魔攻・知力・魔攻・HP・移動 セットOP闇5%か
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 21:32:44.73 ID:wbNQH7na
グラビティエピ紋章出たんだけど相場どれくらい？-50Gくらいで出すわ。
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 21:36:11.38 ID:zsC52BeN
>>448
自分は200～250Gの間で買ったよ
自分は200～250Gの間で買ったよ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 21:45:33.64 ID:wbNQH7na
ok。平均相場があるの忘れてた。今187Gだったから、
130Gで出すかな。
と言っても今すぐに出したらバレるんで、時間を置いてからｗ
ありがと。
130Gで出すかな。
と言っても今すぐに出したらバレるんで、時間を置いてからｗ
ありがと。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/21(水) 23:45:42.76 ID:zrQMuWXc
闇の上位称号出たのはいいけどGD20分とかいつ取れるんだこれ？
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:37:23.80 ID:GOA7ppM9
大して考えもせずに５０まで来たマジェなのですが、４４マジックや３２エピなどのひどい装備で友達と遊ぶのにも引け目を感じています。
お金も1500Gしかありませんが、なにからそろえていくべきでしょうか。 (冠詞なども含めて)
お金も1500Gしかありませんが、なにからそろえていくべきでしょうか。 (冠詞なども含めて)
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:38:26.68 ID:1aonP8Zv
防具
以下のものあたりを考えています
1.レアアバを5箇所(現在イベントでもらった吟遊詩人とくじら)/2.50エピ、トーテムをいくつか
3.マゼンタアクセ４つ(現在ハロリセットです^^; /4.レアの冠付武器防具をひとまず揃える
よければアドバイスをお願いします。(出した例いがいでも歓迎です)
サーバーはネルで、基本的に課金できるお金はありません・・
1.レアアバを5箇所(現在イベントでもらった吟遊詩人とくじら)/2.50エピ、トーテムをいくつか
3.マゼンタアクセ４つ(現在ハロリセットです^^; /4.レアの冠付武器防具をひとまず揃える
よければアドバイスをお願いします。(出した例いがいでも歓迎です)
サーバーはネルで、基本的に課金できるお金はありません・・
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:57:08.81 ID:AUNyW6gJ
自分なら知恵2のプラス9か10を先に1500Gで買っちゃうかなw
それだけで結構自分のモチベーション上がるかもよ！で誰でもPTでアクビとか4×4行ってトーテム防具こつこつ作る！
それだけで結構自分のモチベーション上がるかもよ！で誰でもPTでアクビとか4×4行ってトーテム防具こつこつ作る！
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 01:58:44.22 ID:seQEqJQF
>>454
自分なら
1.まずは50エピのメインサブ（+6～）を揃える
2.余ったお金で50レアの防具（+7～+9くらい）を揃える
3.余ったお金でメラーニやバイオレットの安めのアクセを揃える
4.3まで揃えたら、徐々に50エピ防具や50アクセを揃える
5.装備がまともになってきたらレアアバを揃える
の順番で揃えていくかな。
アクションゲームが苦手で、すぐ死んでしまうとかなら
50エピ防具から揃えて、武器は+9くらいの50レアにする。
自分なら
1.まずは50エピのメインサブ（+6～）を揃える
2.余ったお金で50レアの防具（+7～+9くらい）を揃える
3.余ったお金でメラーニやバイオレットの安めのアクセを揃える
4.3まで揃えたら、徐々に50エピ防具や50アクセを揃える
5.装備がまともになってきたらレアアバを揃える
の順番で揃えていくかな。
アクションゲームが苦手で、すぐ死んでしまうとかなら
50エピ防具から揃えて、武器は+9くらいの50レアにする。
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 03:12:35.62 ID:C1qVZuSZ
>>452
武器は50エピ＋8程度の冠詞付お古を安く買う
防具はコード持て余してる人が良品できた時に流してる潜在付のを200G以下で買って自分で＋6にする
武器防具は手放す頃には朱印代取り戻すのが精一杯のレベルまで値減りするから封印回数が少なくて投売りされてるのが狙い目だよ
アクセは拾った奴でいいんじゃないかな。
とりあえず武器防具が50エピ＋6で揃ったらレアアバに向かっちゃえ
アクセはお金に余裕できたら活力マゼンタ買うと行けるステージ広がって楽しいと思うよ
武器は50エピ＋8程度の冠詞付お古を安く買う
防具はコード持て余してる人が良品できた時に流してる潜在付のを200G以下で買って自分で＋6にする
武器防具は手放す頃には朱印代取り戻すのが精一杯のレベルまで値減りするから封印回数が少なくて投売りされてるのが狙い目だよ
アクセは拾った奴でいいんじゃないかな。
とりあえず武器防具が50エピ＋6で揃ったらレアアバに向かっちゃえ
アクセはお金に余裕できたら活力マゼンタ買うと行けるステージ広がって楽しいと思うよ
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 03:27:39.72 ID:w2ENRf6A
>>457に概ね同意
レアアバなんて本当に最後でいい
アクセは、信念はマゼ以外は属性値変わらないから
低レベルの耳首と、覚醒買えばこれだけで火力全然違ってくると思う
今どの箇所も潜在付きで指だけまだ100G～するけど耳首なんか50Gくらいで買える
レアアバなんて本当に最後でいい
アクセは、信念はマゼ以外は属性値変わらないから
低レベルの耳首と、覚醒買えばこれだけで火力全然違ってくると思う
今どの箇所も潜在付きで指だけまだ100G～するけど耳首なんか50Gくらいで買える
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 03:43:49.01 ID:XkSFuX0s
コスパを徹底的に考えた場合
1.49マジックの+11か+12のメインサブ。またはメインを50エピか+10以上の過剰レアに。冠詞は知恵。
2.余ったお金で50エピ防具の+6集める。(冠詞だけでもレアよりHP多く確保可能）レア消滅が余ってるなら過剰レアでもOK。むしろ過剰マジックでもOK
3.マジェなら闇OPのエピ信念首耳さえあればOK。属性値かわんないから低レベルの首耳でよし。指は敏知闇の必殺バイオとかでOK。とにかく属性優先
4.多くのネストで安定して戦えるようとにかく慣れること。それに加えて貯金と、デイリー消費なんかもかかさない
5.防具とか武器のマジックやレアの部分を少しずつエピに変えていく
6.レアアバは正直これが出来てから3ヶ月くらいは覚悟したほうがいいと思う
1.49マジックの+11か+12のメインサブ。またはメインを50エピか+10以上の過剰レアに。冠詞は知恵。
2.余ったお金で50エピ防具の+6集める。(冠詞だけでもレアよりHP多く確保可能）レア消滅が余ってるなら過剰レアでもOK。むしろ過剰マジックでもOK
3.マジェなら闇OPのエピ信念首耳さえあればOK。属性値かわんないから低レベルの首耳でよし。指は敏知闇の必殺バイオとかでOK。とにかく属性優先
4.多くのネストで安定して戦えるようとにかく慣れること。それに加えて貯金と、デイリー消費なんかもかかさない
5.防具とか武器のマジックやレアの部分を少しずつエピに変えていく
6.レアアバは正直これが出来てから3ヶ月くらいは覚悟したほうがいいと思う
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 06:20:42.25 ID:QFz9U/te
カバーをハロリファンクラブ会員にしとけば
アクセがハロリセットでも許されるよ
アクセがハロリセットでも許されるよ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:37:06.74 ID:eAXwNdee
慣れれば防御は少しくらい低くてもどうにかなるが低い火力はどうやってもごまかしが効かない
自分ならそう考えてまずは武器にする
あとレア10くらい考えるならエピ6にする
今度のトーテム武器素材のイベントで掘り出し物がでるかもね
自分ならそう考えてまずは武器にする
あとレア10くらい考えるならエピ6にする
今度のトーテム武器素材のイベントで掘り出し物がでるかもね
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 08:54:46.34 ID:FQwMJMU6
50エピ防具なら今捨て値で売ってる＆涙交換で+6まで叩いとけばそうそう死ななくなるしコスパもいいな
レアやマジック装備はもう考えないほうがいい
死ななければHアクビPTでアクセ拾いも捗るだろうしね
火力も勿論必要だが武器は少しお高いな・・・
今は石堀りでも稼げないしなかなか厳しい時期かもしれないががんばれ
レアやマジック装備はもう考えないほうがいい
死ななければHアクビPTでアクセ拾いも捗るだろうしね
火力も勿論必要だが武器は少しお高いな・・・
今は石堀りでも稼げないしなかなか厳しい時期かもしれないががんばれ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:25:49.85 ID:7QsLVrPe
不慣れで死ぬ子はあまり問題にはされないけど、火力低すぎるのはBL入れられる可能性もあるよ
1500Gの予算ならなら50レアの+10過剰が武器でも250G前後で売ってるし、防具は捨て値だしそれでもいいかもよ？
そこからチマチマ稼いでエピにすればいいしね！
アバはマジアバが今メッチャ安いからセット揃えても安いよ！
とりあえず地雷認定だけは回避しとかないと・・・あんまり低火力寄生ちゃんだと晒されかねない＞＜
1500Gの予算ならなら50レアの+10過剰が武器でも250G前後で売ってるし、防具は捨て値だしそれでもいいかもよ？
そこからチマチマ稼いでエピにすればいいしね！
アバはマジアバが今メッチャ安いからセット揃えても安いよ！
とりあえず地雷認定だけは回避しとかないと・・・あんまり低火力寄生ちゃんだと晒されかねない＞＜
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 09:43:32.23 ID:oRgGpJTI
今やってるサンタぼこるイベントで涙けっこう出るからそれやって何かエピと交換すればいいかもね
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 10:06:41.72 ID:KSeqU4GV
慣れないうちはGD2Rのザフラにスロウリストがかなり効果的だな
テレポで安置付近のザフラまで飛んで止めてから安置入るようにしたら、後続も横から吹っ飛ばされなくなって事故起こりづらくなった
テレポで安置付近のザフラまで飛んで止めてから安置入るようにしたら、後続も横から吹っ飛ばされなくなって事故起こりづらくなった
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 10:14:09.04 ID:FQwMJMU6
2Rで死んだが少なくとも4RまではFUはPTに居たら嬉しい職っぽい
まぁエクセレだけなんだけど
まぁエクセレだけなんだけど
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 13:59:27.26 ID:seQEqJQF
高難易度ダンジョンでエクセレ発生器扱いされるのはいつものこと
プリのミラクル回すのが仕事だしね・・・
プリのミラクル回すのが仕事だしね・・・
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:17:04.28 ID:cNkZXpZ7
みんなGDの立ち回り教えて欲しいフォス！
1Rの雑魚は時止めスロウ効く？
1Rの雑魚は時止めスロウ効く？
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:51:04.10 ID:Do8tLuV/
１Ｒは雑魚とガーストにはタイム・スロウが有効。
雑魚をＢＨやスロウでまとめたり、ガーストをタイムでとめたりすると捗る。
２Ｒは待避するときに余裕があったら安地付近のザフラをタイムで止めて事故防止。
雑魚をＢＨやスロウでまとめたり、ガーストをタイムでとめたりすると捗る。
２Ｒは待避するときに余裕があったら安地付近のザフラをタイムで止めて事故防止。
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:55:01.74 ID:WhO2iivi
1Rはボスの黒い円の周囲の敵はミラクル状態になってて止めても解除されるから、そこだけ注意かな？
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 14:55:51.99 ID:cNkZXpZ7
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 15:15:08.60 ID:Do8tLuV/
基本はミラクルが置かれたらエクセレするかんじでいいと思う。
ミラクルのクールをまわしつつブッパできるから無難だしね。
３Ｒに関しては攻撃ターンに入ったときに削りに使うかんじでＯＫだとおもう。
それ以外は攻略法がわかってきたら、それにあわせて手を加えていけばいいんじゃないかな。
ミラクルのクールをまわしつつブッパできるから無難だしね。
３Ｒに関しては攻撃ターンに入ったときに削りに使うかんじでＯＫだとおもう。
それ以外は攻略法がわかってきたら、それにあわせて手を加えていけばいいんじゃないかな。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 17:52:31.88 ID:QZ+zH/UW
1Rのバルーサもどきのやつとかにタイム使ったらGJ言われた。
闇耐性うんぬんかんぬんで言われてたけどやはりFUは必要不可欠っぽくて安心した
闇耐性うんぬんかんぬんで言われてたけどやはりFUは必要不可欠っぽくて安心した
沢山の意見ありがとうございます。
闇攻撃アクセが重要ということみたいで、低いレベル(安い)のでよいということなので、まずこれを探してみます。
50になったので50にしか目が向きませんでした。
闇攻撃アクセが重要ということみたいで、低いレベル(安い)のでよいということなので、まずこれを探してみます。
50になったので50にしか目が向きませんでした。
下さった意見の中にもあったように武器は弱いと辛いと思い44マジックの杖11球10を使っていて、50レアの10、エピも9はないと金額的にも買い替えるほどの数字にはおもえないのですが武器でも防具でもエピの6で有用なのでしょうか？冠詞前提でしょうか。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 21:58:19.75 ID:JzLqLXzU
なんだこいつｗ
はっきり言ってやるわ
冠詞も無いマジックとか論外
最低50エピ9冠詞Ⅱ揃えろ
紋章も全てエピ揃えろ
コードも全て良OP付けろ
それまでネスト来るな、寄生のカスがｗ
はっきり言ってやるわ
冠詞も無いマジックとか論外
最低50エピ9冠詞Ⅱ揃えろ
紋章も全てエピ揃えろ
コードも全て良OP付けろ
それまでネスト来るな、寄生のカスがｗ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 22:06:29.00 ID:8OGnTcDe
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 22:31:48.45 ID:x5JFUp5G
>>476
44マジックのオーブ+10だとたぶん武器の基本値＋強化値で魔攻1100くらい？だと思うんだ
それに対して50エピ+9の知恵Ⅱで基本値＋強化値が魔攻2000越えるくらいあるはず
冠詞効果と追加ステを考えるともっと差があって、更に紋章とかアバターとか潜在がここにかかるわけだけど
今なら冠詞無しマリオンパペット+9程度なら600G~700Gとかで買えるし、ここ換えるだけで相当違うと思うよ
流石に50に武器が44マジックは非常によろしくない
50エピ+6の冠詞Ⅰですら基本値＋強化値で1400↑はあるんだから
エピも9はないと金額的にも買い替えるほどの数字にはおもえないというのは感覚がおかしい
1000G以下で劇的に強くなれる段階で躊躇うようなら、この先ずっと寄生になっちゃうよ
というか今HPいくつで魔攻・闇・CTとかどのくらいなのかな
今は通常ネストなら火力インフレもあってPTメンバーが死ぬ事は別に気にしてない
けど火力が弱すぎるのは本人にその気が無くても、寄生と感じて嫌がる人が多いと思うので武器優先
44マジックのオーブ+10だとたぶん武器の基本値＋強化値で魔攻1100くらい？だと思うんだ
それに対して50エピ+9の知恵Ⅱで基本値＋強化値が魔攻2000越えるくらいあるはず
冠詞効果と追加ステを考えるともっと差があって、更に紋章とかアバターとか潜在がここにかかるわけだけど
今なら冠詞無しマリオンパペット+9程度なら600G~700Gとかで買えるし、ここ換えるだけで相当違うと思うよ
流石に50に武器が44マジックは非常によろしくない
50エピ+6の冠詞Ⅰですら基本値＋強化値で1400↑はあるんだから
エピも9はないと金額的にも買い替えるほどの数字にはおもえないというのは感覚がおかしい
1000G以下で劇的に強くなれる段階で躊躇うようなら、この先ずっと寄生になっちゃうよ
というか今HPいくつで魔攻・闇・CTとかどのくらいなのかな
今は通常ネストなら火力インフレもあってPTメンバーが死ぬ事は別に気にしてない
けど火力が弱すぎるのは本人にその気が無くても、寄生と感じて嫌がる人が多いと思うので武器優先
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:22:29.51 ID:w2ENRf6A
まぁ普通の人なら装備がマジックってだけで詳細見た瞬間超ガッカリするとだけ言っておく…
49マジックならともかく44マジとか50エピ6のほうが普通に強くないか？
というか、武器防具買い換える価値ないように思えるってそれじゃいつまでたっても強くならんよ
ちょっとずつでも変えていかないと。
49マジックならともかく44マジとか50エピ6のほうが普通に強くないか？
というか、武器防具買い換える価値ないように思えるってそれじゃいつまでたっても強くならんよ
ちょっとずつでも変えていかないと。
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:27:51.42 ID:2HkJ3D5u
>>476
まさに寄生の見本のような思考だな
まさに寄生の見本のような思考だな
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:35:33.07 ID:fegy2TIA
エピ7<レア11<エピ8くらいだから今はレアも無いと思うんだよね
冠詞無しでも魔攻上がるんだからとりあえず+6エピにして
もう１つ手に入ったら交互に叩けばいいと思うよ
自分的に納得いくところまでいけば冠詞付ければいいし
参考値
+6マリオン杖 405+493
+6マリオンオーブ 613+770
まあぶっちゃけ>>476見て寄生だと判明したしどうでもよくなった
優しい友人で良かったな
冠詞無しでも魔攻上がるんだからとりあえず+6エピにして
もう１つ手に入ったら交互に叩けばいいと思うよ
自分的に納得いくところまでいけば冠詞付ければいいし
参考値
+6マリオン杖 405+493
+6マリオンオーブ 613+770
まあぶっちゃけ>>476見て寄生だと判明したしどうでもよくなった
優しい友人で良かったな
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:48:25.83 ID:seQEqJQF
>>452見た時点で寄生装備だったのは分かってんだろｗｗｗ
今更何言ってんだお前ら
今更何言ってんだお前ら
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/22(木) 23:56:16.19 ID:fegy2TIA
現状が明らかな寄生装備なんてのは誰でもわかっている
一応自分で装備を揃えて強くなろうとしてると思ったんだよ
ざっと見現状3000くらいで500も上がるのが買い換えるに値しない
という考えじゃ一生寄生だと思っただけ
一応自分で装備を揃えて強くなろうとしてると思ったんだよ
ざっと見現状3000くらいで500も上がるのが買い換えるに値しない
という考えじゃ一生寄生だと思っただけ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 00:42:55.52 ID:NdtlnutO
寄生し続けて一気に最終装備をととのえたい＞＜
とか考えてそうな印象を受けた。
お友達に捨てられる前に考え改めた方がいいよｗ
とか考えてそうな印象を受けた。
お友達に捨てられる前に考え改めた方がいいよｗ
どうも帰宅しました。
色々厳しい意見でのびしろがあると思うとうれしいです。
HP26ｋ、魔攻2100-2700・闇0%・CT4200くらいです。
ソロではケルベロスノーマルを死なないでクリアするのがやっとです。
属性の%がかかるところが違って強力らしいというのは最近しりましたが、
アクセがハロリだったためあまり見ることがありませんでした。
友人とペアで遊ぶのがほとんどで一緒に始めたので情報もありませんでした。
ちょっと見繕ってきます～
色々厳しい意見でのびしろがあると思うとうれしいです。
HP26ｋ、魔攻2100-2700・闇0%・CT4200くらいです。
ソロではケルベロスノーマルを死なないでクリアするのがやっとです。
属性の%がかかるところが違って強力らしいというのは最近しりましたが、
アクセがハロリだったためあまり見ることがありませんでした。
友人とペアで遊ぶのがほとんどで一緒に始めたので情報もありませんでした。
ちょっと見繕ってきます～
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 01:16:41.31 ID:wJfRbuSk
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 02:20:28.53 ID:4uixoxCz
でも
でも！
３Rの魚君は闇弱点なんでしょう！？
でも！
３Rの魚君は闇弱点なんでしょう！？
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 02:39:51.17 ID:XVblWu/i
>>486
潜在とか紋章つけてないんじゃないの？ってレベルのステだわな
マジアバ信念マリオンあたり目指して頑張れ
マナリフ切り考えてるんだけど、ソサのマナリフは数値高くて切ってやっていけるかわからん
現状は知力２ｋMP95kレアアバ６セットで、どこいっても減らずにやっていける感じだが
実際マナリフ切ってる人とか、切ってて取り直した人とかおったらどんな感じか教えてくれださい
潜在とか紋章つけてないんじゃないの？ってレベルのステだわな
マジアバ信念マリオンあたり目指して頑張れ
マナリフ切り考えてるんだけど、ソサのマナリフは数値高くて切ってやっていけるかわからん
現状は知力２ｋMP95kレアアバ６セットで、どこいっても減らずにやっていける感じだが
実際マナリフ切ってる人とか、切ってて取り直した人とかおったらどんな感じか教えてくれださい
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:25:39.63 ID:kc2nLG2T
マナリフつけててMP全くへらねー要らないなと思って切ったのに
SDやると減りまくって回復に時間取らせてすぐマナリフ取り直したわ
最低限1はないと周りに迷惑がかかる可能性ある
その時のMPが約60ｋ程度だったから95ｋあるならどうなるかはわからない、スキリセ使うつもりなら一度マナリフ切った状態でSDやGDあたりに行くといいかも
SDやると減りまくって回復に時間取らせてすぐマナリフ取り直したわ
最低限1はないと周りに迷惑がかかる可能性ある
その時のMPが約60ｋ程度だったから95ｋあるならどうなるかはわからない、スキリセ使うつもりなら一度マナリフ切った状態でSDやGDあたりに行くといいかも
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 03:32:09.75 ID:NdtlnutO
全身ＳＤＬ防具でＭＰ回復コード５個つければマナリフ切りでも大丈夫だったけど
トーテム装備にしたらＭＰが枯渇するようになった。
ネクタルが使えないドラゴンネストに行くとき厳しいから
オレはトーテム装備に切り替えたときにマナリフを取り直したよ。
トーテム装備にしたらＭＰが枯渇するようになった。
ネクタルが使えないドラゴンネストに行くとき厳しいから
オレはトーテム装備に切り替えたときにマナリフを取り直したよ。
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 08:22:52.70 ID:2uxPJ1wr
シードラ装備だとＭＰ１２超えるんだが、いくらぶっぱしても全く減らないわ
でもマナリフ切るのは怖いし、かといって１取ったらもうＭ振りでもＳＰ２しか変わらんしなぁ
今更だけどミラー出すとダメ表記おかしくなるバグある？
久々にＮアクビソロして気づいたけど、ミラーのせいかのかダメ表記が一桁くらい小さくなるときがある
ゲージ減り具合的にダメは正常に与えられてる気がするけど
でもマナリフ切るのは怖いし、かといって１取ったらもうＭ振りでもＳＰ２しか変わらんしなぁ
今更だけどミラー出すとダメ表記おかしくなるバグある？
久々にＮアクビソロして気づいたけど、ミラーのせいかのかダメ表記が一桁くらい小さくなるときがある
ゲージ減り具合的にダメは正常に与えられてる気がするけど
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:32:04.02 ID:RZm18PU4
コードで上手い具合に両方武器に魔攻CTがついてくたんだが、元々の予定だと闇が欲しかったわけね。
付け替えようか悩んでて、もし付け替えたら数字上の火力上がる代わりにCTは２ｋ～３ｋくらい下がるのね。
みんなだったらどうする？
付け替えようか悩んでて、もし付け替えたら数字上の火力上がる代わりにCTは２ｋ～３ｋくらい下がるのね。
みんなだったらどうする？
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 13:55:47.07 ID:4uixoxCz
>>493
スマに売る
スマに売る
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:07:03.14 ID:oLGhK8pZ
武器はそのまま使って、必殺リングを覚醒/魔力リングにするとか
マナリフ切ってるけど、カタスデイリーやってる分にはミスメディのかけ直しを忘れなければそこまで減らないよ
8人ネストには行ったことないのでよくわからないけど、装備の強化値とかまだまだ低いから何とかなると思ってる
8人もいればソサ系が1人ってことはないだろうし、お互い交互にかければミスメディの切れ目もなくなるだろうし
マナリフ切ってるけど、カタスデイリーやってる分にはミスメディのかけ直しを忘れなければそこまで減らないよ
8人ネストには行ったことないのでよくわからないけど、装備の強化値とかまだまだ低いから何とかなると思ってる
8人もいればソサ系が1人ってことはないだろうし、お互い交互にかければミスメディの切れ目もなくなるだろうし
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:08:48.19 ID:oLGhK8pZ
フォス子とババちゃんで「かけあう」…
うん…？
ちょっと角煮行ってくる
うん…？
ちょっと角煮行ってくる
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:21:44.07 ID:XV4anEpk
マナリフは１でいいから絶対にあったほうがいい
８人ネストにいくならなおさら
８人ネストにいくならなおさら
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 15:49:51.11 ID:+MPd3I09
>>495
カタスデイリーでミスメディありでそこまで減らない程度なら8人ネストはマナリフないと結構減るよ
カタスデイリーでミスメディありでそこまで減らない程度なら8人ネストはマナリフないと結構減るよ
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 16:32:26.12 ID:XVblWu/i
マナリフ意見ありがとう
トーテムでMP回復潜在ないので１取りでシミュしなおしてみます
トーテムでMP回復潜在ないので１取りでシミュしなおしてみます
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 16:59:53.42 ID:Fykm8Xm8
SD討伐後も一人だけMP満タンだと、死んだみたいでなんか恥ずかしい
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 21:24:36.71 ID:l9a5S7DS
>>486
間違っても俺みたいに魔攻目指してしまうと深い悲しみにつつまれる
間違っても俺みたいに魔攻目指してしまうと深い悲しみにつつまれる
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 22:48:30.29 ID:kX3XGV2M
フォトンＥＸ見たいのにフォスちゃん誰も使ってくれないにゃ
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/23(金) 23:06:55.77 ID:TkaNYAbc
いまさらだけどSD防具3箇所でMP回復は2箇所だけでマナリフ切り
MPは17万ちょいだけどとりあえずGDもMPには困ってないです
トーテム装備のときはソロアクビですらバルーサ後のフルーツ食べてもギリギリでした
切る目安の境目はMP120k前後ってとこなのかな
MPは17万ちょいだけどとりあえずGDもMPには困ってないです
トーテム装備のときはソロアクビですらバルーサ後のフルーツ食べてもギリギリでした
切る目安の境目はMP120k前後ってとこなのかな
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 01:24:27.34 ID:mcO6fNK4
>>502
すまん・・・EX切ったわ・・・
すまん・・・EX切ったわ・・・
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 02:25:49.08 ID:ALnHV+eQ
>>502
バルの闘技場いけばたまに見れるよ By純光スマ(ﾟ∀ﾟ)
バルの闘技場いけばたまに見れるよ By純光スマ(ﾟ∀ﾟ)
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 03:21:21.77 ID:KgglH7aL
ネルだが闇はマイクロ止めのex持ちスマが来ましたよっと
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 08:28:11.85 ID:Y2Ra0NP8
持ってはいるけど、あんまり使わない。つか、使えん
溜め、硬直がある割に弱いし、射程も短いし、SA破壊も弱いし
溜め、硬直がある割に弱いし、射程も短いし、SA破壊も弱いし
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 13:03:08.33 ID:ogJmCEWs
>>493
GDはボス以外、CT抵抗低い敵ばっかりだから、PTにデミ子もおらずGD本体のクリ率気にしないのなら
闇より魔CTの方が総合火力計算したら高い
特に3Rは闇が弱点な上に防御力高いから凄く輝ける
GDはボス以外、CT抵抗低い敵ばっかりだから、PTにデミ子もおらずGD本体のクリ率気にしないのなら
闇より魔CTの方が総合火力計算したら高い
特に3Rは闇が弱点な上に防御力高いから凄く輝ける
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 14:14:35.71 ID:ndy1q8hp
せめてブリキャンあれば野良でも使えるのにね。
わざわざギャンブルしにいくのは威力見ても厳しいものがあるよ
1200%位出るならともかくね
わざわざギャンブルしにいくのは威力見ても厳しいものがあるよ
1200%位出るならともかくね
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 15:02:28.42 ID:1sVHkcGj
そうなんだぁ・・・
ムンロもやっててＥＸが1発あたり+３０％アップ！だったから、
フォトンは最大で１００％って、６発発射で+６００％にゃ？ちゅえー！って思ってたのに(´・ω・｀)
ムンロもやっててＥＸが1発あたり+３０％アップ！だったから、
フォトンは最大で１００％って、６発発射で+６００％にゃ？ちゅえー！って思ってたのに(´・ω・｀)
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 20:22:52.25 ID:qQ/b7DNy
闇スマっすま
http://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbaqdcbbafabaeffcdbmbbmbchbbgababacaackbba
グラビ・ナイン・レイン・セレーザー紋章入れてアルケイン毒胞子してるっスマ
このスキル振りだとマジェよりポイズングラビマイクロなど闇スキルが少し弱いぐらいで
他のナイン・レイン・イレイザー・セレーザースキルがマジェより強い
コメットは1振りでオブジェ用かな
マジェ7ｋ闇とスマ10ｋだと1.5倍ぐらい違うよ
http://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbaqdcbbafabaeffcdbmbbmbchbbgababacaackbba
グラビ・ナイン・レイン・セレーザー紋章入れてアルケイン毒胞子してるっスマ
このスキル振りだとマジェよりポイズングラビマイクロなど闇スキルが少し弱いぐらいで
他のナイン・レイン・イレイザー・セレーザースキルがマジェより強い
コメットは1振りでオブジェ用かな
マジェ7ｋ闇とスマ10ｋだと1.5倍ぐらい違うよ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 20:32:30.10 ID:SACOru26
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 21:01:42.96 ID:ALnHV+eQ
純光スマっすま
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbqaacbbafbbaeffcdbambalahafgadabafbafkcbb
テレポ・スロウ・九尾・衛星砲紋章入れてフォトンEX してるっスマ
ネタで作ったけど、意外とPTとの親和性が高く、そこそこやってける。
GSが主力なので16にしてるスマ
手数が足りない所は、FW、ハンマー、どきなさい！でカバー
どＭな方にお勧めなスキル振りスマ。。。スマそ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbqaacbbafbbaeffcdbambalahafgadabafbafkcbb
テレポ・スロウ・九尾・衛星砲紋章入れてフォトンEX してるっスマ
ネタで作ったけど、意外とPTとの親和性が高く、そこそこやってける。
GSが主力なので16にしてるスマ
手数が足りない所は、FW、ハンマー、どきなさい！でカバー
どＭな方にお勧めなスキル振りスマ。。。スマそ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 22:09:09.58 ID:ndy1q8hp
どきなさい打つくらいならGSのレベル3つ下げてFX取りなよ
せっかくの無属性だし手数増えるよ
一度でいいからフォースシールドM振って「FUが柔らかいとか甘え＾＾」って言ってみたいぜ
せっかくの無属性だし手数増えるよ
一度でいいからフォースシールドM振って「FUが柔らかいとか甘え＾＾」って言ってみたいぜ
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/24(土) 23:48:23.10 ID:cmHDVjFz
エレみたいに任意発動だったら神スキルだったのにねぇ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 01:43:53.45 ID:lokW/xJP
ポイズン12とGS13の両刀ってあり？
どっちか片方に絞るべき？
どっちか片方に絞るべき？
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 02:50:47.64 ID:q/0rmf32
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:39:07.61 ID:pDJhqBJF
エピック・SDレジェ化で基準がよく分らなくなったから教えてほしい
マジェは今、魔攻・闇・CT・HPはどの程度が総合的な最低ラインなのだろうか？
マジェは今、魔攻・闇・CT・HPはどの程度が総合的な最低ラインなのだろうか？
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:40:22.23 ID:pDJhqBJF
連レスすまない
エピック→エピック強化
エピック→エピック強化
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 03:55:31.17 ID:/69eseoU
武器は潜在考慮してもＳＤのがよさそうだけど、防具はどっちがいいんだろ
１２まで過剰しないならトーテムのがいいのかなぁ
１２まで過剰しないならトーテムのがいいのかなぁ
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:02:40.89 ID:mtwNmMI+
>>518
SD過剰組がぶっ飛んでるだけで一般層はエピック強化で多少伸びた程度だと思うよ
一般層の50エピ組だと属込み火力1.0K~1.5K、HP10K~15Kくらい増えた人が多いんじゃないかね
上位層と下位層の幅が更に広がっただけだから総合的な最低ラインとかいうのはよくわからない
GDやるかやらないかで求められるステ全然違うだろうしね
SD過剰組がぶっ飛んでるだけで一般層はエピック強化で多少伸びた程度だと思うよ
一般層の50エピ組だと属込み火力1.0K~1.5K、HP10K~15Kくらい増えた人が多いんじゃないかね
上位層と下位層の幅が更に広がっただけだから総合的な最低ラインとかいうのはよくわからない
GDやるかやらないかで求められるステ全然違うだろうしね
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:32:30.82 ID:q5f6enke
とりあえず武器が50エピメインサブ+9
防具が50エピ+8～
これだけあればアクビで嫌な顔される余地はあるまい
SDも余裕、GDだとお断りされるかも
それぞれ強化値1つ上くらいなら野良に飛び込めるかも
防具が50エピ+8～
これだけあればアクビで嫌な顔される余地はあるまい
SDも余裕、GDだとお断りされるかも
それぞれ強化値1つ上くらいなら野良に飛び込めるかも
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 04:33:22.36 ID:q5f6enke
あ、未だに黄昏装備はやめとけよ
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 06:18:26.86 ID:fEI/Hh7j
死なずにしっかりエクセレしてればマリオン＋７程度でも気にならん。GSミラーがあればなおよし
最低ラインなんてPTによる
最低ラインなんてPTによる
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 06:32:11.49 ID:dMcheZjd
50エピオーブが＋9までいってたら杖が＋7くらいでも火力はあんま気にならんなー
杖は伸びあんまり良くないしね
防具はぶっちゃけ50エピ＋6でも50レアでも何でもいい
要は死ぬかどうか
杖は伸びあんまり良くないしね
防具はぶっちゃけ50エピ＋6でも50レアでも何でもいい
要は死ぬかどうか
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 07:07:10.26 ID:EMBDjGbX
そう言って全員武器7と防具6程度だと１R全滅だわｗ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 10:01:54.27 ID:GAHLrNvz
>>526
1Rで全滅はありえんなｗおまえGDいってないだろｗ？
1Rで全滅はありえんなｗおまえGDいってないだろｗ？
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 10:25:43.28 ID:q/0rmf32
今時メインキャラで１０ｋすらいってないとかありえんだろｗ
１５ｋすら簡単なのにｗ
ノーマルの５０エピなら+10未満は寄生レベル
１５ｋすら簡単なのにｗ
ノーマルの５０エピなら+10未満は寄生レベル
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 10:55:00.25 ID:3k4OQwaa
メインサブ+10のやつとかそうそう見ないけどな
脳内設定はそれぐらいでいいよ＾＾；
脳内設定はそれぐらいでいいよ＾＾；
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 10:56:54.83 ID:GAHLrNvz
50エピ叩くならSD叩くわな
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 11:29:30.28 ID:fK5m6ofj
CTってどうやって確保したらいいの？
魔力マゼンタに闇がついたから必殺シルビはずしたらct6.5kとかになったんだけど
魔力リング×２は外れの選択枝なんだろうか
魔力マゼンタに闇がついたから必殺シルビはずしたらct6.5kとかになったんだけど
魔力リング×２は外れの選択枝なんだろうか
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 13:06:46.81 ID:X9Ad8tTt
>>531
職はマジェですか？
首耳に信念かつ闇潜在×４となると指は必殺か技巧（ＣＴop）が鉄板じゃないかなぁ
特に必殺マゼはコスパすごくいいと思う、体力もついてるし
靴アバとか信念（敏捷op）とかで１万前後確保できるなら魔力指でもいいのかもしれないけど
それなら覚醒シルビとか黄昏の方が性能よさそう・・・
アクセでは魔法よりも闇とＣＴをいかにバランス良く上げるかだと思う
職はマジェですか？
首耳に信念かつ闇潜在×４となると指は必殺か技巧（ＣＴop）が鉄板じゃないかなぁ
特に必殺マゼはコスパすごくいいと思う、体力もついてるし
靴アバとか信念（敏捷op）とかで１万前後確保できるなら魔力指でもいいのかもしれないけど
それなら覚醒シルビとか黄昏の方が性能よさそう・・・
アクセでは魔法よりも闇とＣＴをいかにバランス良く上げるかだと思う
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 13:38:05.43 ID:t9MXEp1M
個人的には紋章OP以外でCTを補完しようとすると
結局必殺マゼンタを使ってた方が魔攻が高かった
ということになりそうな気がしてならない
結局必殺マゼンタを使ってた方が魔攻が高かった
ということになりそうな気がしてならない
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 14:49:11.14 ID:7p0Yy/11
ノーマルエピもつなら+10ないと確かに寄生レベルだな。
場所にもよるけどSDHCとGD基準なら。
ノーマルエピ+10=フルトーテム+8
場所にもよるけどSDHCとGD基準なら。
ノーマルエピ+10=フルトーテム+8
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 15:00:33.69 ID:7p0Yy/11
>>520
SD防具3セット+トーテム２セット
SD防具3セット+トーテム２セット
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 17:08:12.15 ID:k6B4r1/8
支援寄り純スマを目指しています。
そこでスキル紋章で悩んでいるのですが、ミラーやエクセレ、タイム等は
入れるべきなのでしょうか？ＰＶＰは考えていないのでＰＶＥのみです。
現状はセレーザー、レイン、フォトン（切る）、スロウ（切る）です。
支援とはいっても火力もないとまずいでしょうし、九尾も候補とは思っています。
御教授お願い致します。
そこでスキル紋章で悩んでいるのですが、ミラーやエクセレ、タイム等は
入れるべきなのでしょうか？ＰＶＰは考えていないのでＰＶＥのみです。
現状はセレーザー、レイン、フォトン（切る）、スロウ（切る）です。
支援とはいっても火力もないとまずいでしょうし、九尾も候補とは思っています。
御教授お願い致します。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 17:23:58.41 ID:lCz/goEh
ご教授といわれても、好みの問題、である
火力がほしいなら、大人しく重力列入れた方がいい。手数が増えれば火力も上がる
タイムはネストでは意味ないことが多いし、エクセレがなければどうしてもクールタイムが生じる
役に立つことも多いけど、使われると、つまらない、と感じることも多い
イスラ村アビスならば、常時だせる？スロウの方が喜ばれそう
つか、趣味振りするのに人を当てにしないでほしいし、いいわけもしないでほしい
火力がほしいなら、大人しく重力列入れた方がいい。手数が増えれば火力も上がる
タイムはネストでは意味ないことが多いし、エクセレがなければどうしてもクールタイムが生じる
役に立つことも多いけど、使われると、つまらない、と感じることも多い
イスラ村アビスならば、常時だせる？スロウの方が喜ばれそう
つか、趣味振りするのに人を当てにしないでほしいし、いいわけもしないでほしい
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 17:56:23.21 ID:hLuVDl7W
答えるんなら最後の１行いらんやんけ
>>536
（切る）ってなんだ？
あくまで支援特化のFUやりたいなら、GS13スロウMミラーMタイムMインタラ5だよね
エクセレMはコスパ超悪いけど3にすればCT5秒分多くカットできるからアリっちゃアリで
支援特化となるとほんとにオマケ程度しか火力出せないぞ
とりあえず紋章はスロウミラー確定
エクセレは効果薄いから紋章はなくていい
火力スキルなんて存在しないからもう好みのレベル
>>536
（切る）ってなんだ？
あくまで支援特化のFUやりたいなら、GS13スロウMミラーMタイムMインタラ5だよね
エクセレMはコスパ超悪いけど3にすればCT5秒分多くカットできるからアリっちゃアリで
支援特化となるとほんとにオマケ程度しか火力出せないぞ
とりあえず紋章はスロウミラー確定
エクセレは効果薄いから紋章はなくていい
火力スキルなんて存在しないからもう好みのレベル
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 17:58:48.03 ID:3k4OQwaa
闇切りスマなら火力はセレーザーぐらい
紋章付けるなら＠3箇所を支援スキルやテレポなど生存率UP紋章にすればいい
マジェほど鉄板紋章ないから個性を出せばいいと思う
紋章付けるなら＠3箇所を支援スキルやテレポなど生存率UP紋章にすればいい
マジェほど鉄板紋章ないから個性を出せばいいと思う
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 18:24:13.07 ID:bejM1+E8
マジェでカオスフィールドソロ安定して出来るステってどのくらい？
50成り立てで金ないから稼ぎに行こうと思ったんだけどつらいのなんの
50成り立てで金ないから稼ぎに行こうと思ったんだけどつらいのなんの
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:05:22.64 ID:fIHgxUX3
>>540
今のステはどれくらいなの？
SDに変える前の装備、トーテムフルセットメイン9サブ8で
6～7分無死ってとこだったから50エピでもこれくらいありゃいけるんじゃないかな
最後の英雄が闇耐性あるから、他職より水準は高めかもね
タイムとスロウがあればかなり楽だけど
今のステはどれくらいなの？
SDに変える前の装備、トーテムフルセットメイン9サブ8で
6～7分無死ってとこだったから50エピでもこれくらいありゃいけるんじゃないかな
最後の英雄が闇耐性あるから、他職より水準は高めかもね
タイムとスロウがあればかなり楽だけど
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:25:48.44 ID:hLuVDl7W
逆にタイムスロウM付近ないと厳しいものがあるわな
スロウ切りレイズ取りインタラ5の平均下くらいのスマのとき、10分↑で1死安定（）だった
スロウ切りレイズ取りインタラ5の平均下くらいのスマのとき、10分↑で1死安定（）だった
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 19:50:49.93 ID:ERlq0Q8B
SD12で属込み19kなってからカオスとか蒸発ゲーになってる。
スロウなしでタイムだけで3分台安定。
スロウなしでタイムだけで3分台安定。
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 20:37:02.25 ID:bejM1+E8
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 21:14:02.73 ID:J60YhxmE
24と32カオスだけでも稼げると思うけどなあ
装備揃うまでそれでいいんじゃないかな
装備揃うまでそれでいいんじゃないかな
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 22:39:35.71 ID:q/0rmf32
時間かければ火力低くてもいけると思うが？
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 23:06:39.18 ID:EjzK+tBB
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/25(日) 23:58:33.54 ID:oUcUMAmY
属性冠詞もさ、旧ダーク系武器みたいに 闇攻撃+％って感じならアニマさんも人気でたのになぁ
と誰も拾ってくれないアニマさん見ててふと思った
と誰も拾ってくれないアニマさん見ててふと思った
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 00:08:12.88 ID:Qq7DWZ+K
>>545
あそこでも稼げるのか。一回も行った事ないからわからんかった
>>546
まだ慣れてないだけだと思いたい
動画あればいいなーと思ったけど最後は火力押しになるからあんま意味ないか
>>547
慣れればどうとでもなるよね！頑張るわ･･･
あそこでも稼げるのか。一回も行った事ないからわからんかった
>>546
まだ慣れてないだけだと思いたい
動画あればいいなーと思ったけど最後は火力押しになるからあんま意味ないか
>>547
慣れればどうとでもなるよね！頑張るわ･･･
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 01:46:17.55 ID:jm7tqDtH
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 05:46:50.52 ID:jm7tqDtH
紋章を今の
知致魔鉄加体生疾に幸を加えようかなと思ってるんだが外すとしたら疾が妥当？
知致魔鉄加体生疾に幸を加えようかなと思ってるんだが外すとしたら疾が妥当？
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 05:49:13.55 ID:TJRUqfCk
火エレならともかく、今のフォースで疾風外す余裕ないでしょ・・・
加護、次点で鉄壁じゃないですかね
加護、次点で鉄壁じゃないですかね
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 05:52:12.53 ID:7UoALKVP
それ以前にCT抵抗上げたいのに疾風外したら元も子もなくない？
敏捷1＝CT抵抗10.5だよ
敏捷1＝CT抵抗10.5だよ
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 06:06:24.41 ID:iuoRYH5e
スマの方って武器の冠詞は魔力魔力にしてますか？
今知恵知恵なんですけど、サブ魔力 メイン知恵にしようか迷ってます
今知恵知恵なんですけど、サブ魔力 メイン知恵にしようか迷ってます
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 08:27:17.18 ID:pyKll+9w
PTバフ考えて知恵ｘ2が妥当
少なくともFUがきたら知恵で属性抵抗下げてくれるって期待されてもおかしくない
少なくともFUがきたら知恵で属性抵抗下げてくれるって期待されてもおかしくない
556 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/12/26(月) 08:46:37.78 ID:waKFjpp2
>>549
生命防具あると違うけど厳しいかな
あと魔防かミラー無いと丘の上からのミサイルが痛すぎる気がする
加護紋章＋SD3セット効果でようやく痛くなくなった
個人的には1or2マップで闇ボウマスが出たら泣いてた
あれいるかいないかで難易度全然違うよ
生命防具あると違うけど厳しいかな
あと魔防かミラー無いと丘の上からのミサイルが痛すぎる気がする
加護紋章＋SD3セット効果でようやく痛くなくなった
個人的には1or2マップで闇ボウマスが出たら泣いてた
あれいるかいないかで難易度全然違うよ
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 10:55:44.42 ID:lV6DxZRF
ＧＳ13 グラビティ、マイクロ、ミラー、リスト、エクセレ ＭＡＸ
スロー１
全くＳＰが足らん
スロー１
全くＳＰが足らん
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 11:22:32.33 ID:q50TbLZY
>>554
ソロ専じゃないなら悪いことは言わないから知恵知恵にしといたほうがいい。
>>556
ミサイルだけどさ、入場してすぐ右に木が立ってるよね、
あの影に隠れて木にミサイルあててやり過ごすと割りと楽だよ。
ソロ専じゃないなら悪いことは言わないから知恵知恵にしといたほうがいい。
>>556
ミサイルだけどさ、入場してすぐ右に木が立ってるよね、
あの影に隠れて木にミサイルあててやり過ごすと割りと楽だよ。
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:25:10.77 ID:9Ek4f626
ミラー紋章高騰し過ぎて泣いた
仕方無いわな…
仕方無いわな…
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 14:33:30.00 ID:ley+HovA
何があったのって勢いで高くなってるな・・・
マジェだったらグラビマイクロエクセレミラー付けてスイッチ外す流れなのかな？
マジェだったらグラビマイクロエクセレミラー付けてスイッチ外す流れなのかな？
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 15:20:53.98 ID:7pgeQEjJ
>>554
闇じぇんじぇん上げてない純魔スマだけど
知恵ガンガン上げてて、潜在で知恵OP全箇所ついてると知恵と魔力ほとんど差でないよー
闇もあげてるなら魔力のがいいかもしんない
もちろんデバフ考えたら知恵のがいいよ
闇じぇんじぇん上げてない純魔スマだけど
知恵ガンガン上げてて、潜在で知恵OP全箇所ついてると知恵と魔力ほとんど差でないよー
闇もあげてるなら魔力のがいいかもしんない
もちろんデバフ考えたら知恵のがいいよ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 17:50:28.10 ID:pdOKZDj3
加護ってどうなのよ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 18:56:05.56 ID:OzZ7iSti
結婚するんだっけ？
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 19:15:21.14 ID:pONA1o2d
壁に埋め込む時代からミラーエピ紋章愛用し続けてきた俺が報われる時が来たな
エピありで20秒、持続12秒で8秒空白
ボスと闘ったり雑魚集団と戦闘に入る時にはほぼ必ず使える
あぁミラーの快楽
あとは反応範囲を広くしてくれれば・・・
エピありで20秒、持続12秒で8秒空白
ボスと闘ったり雑魚集団と戦闘に入る時にはほぼ必ず使える
あぁミラーの快楽
あとは反応範囲を広くしてくれれば・・・
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 20:41:31.88 ID:+K9PobnL
GDでのミラー活用法って具体的になんなの?
2Rの毒球防ぐので自分の前に出して攻撃くらい?
2Rの毒球防ぐので自分の前に出して攻撃くらい?
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 21:49:37.70 ID:waKFjpp2
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:01:00.22 ID:oNYRNMYe
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:14:14.29 ID:OzZ7iSti
んなこたあない
SD攻略のときと同じ使い方で他が活きるならそれでいいよ
直接的なバフにはないオブジェクトの特性活かすべき
俺はGD行ってないから具体的なことはわからんが
SD攻略のときと同じ使い方で他が活きるならそれでいいよ
直接的なバフにはないオブジェクトの特性活かすべき
俺はGD行ってないから具体的なことはわからんが
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:24:51.52 ID:oNYRNMYe
はいはい、地雷君一生寄生してなさい
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:28:33.50 ID:zoInLp2T
エレの火力がとんでも無いから、ミラーの火力うｐさすさましい。
再使用時間の紋章あっても良いかも。
再使用時間の紋章あっても良いかも。
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:30:20.69 ID:+K9PobnL
火力うpだけ?
まじか。さんくす。2Rは特に邪魔になると思ってたから毒ブレス直後でしか出さなかったけど。
これからはCT毎にだすわ。
まじか。さんくす。2Rは特に邪魔になると思ってたから毒ブレス直後でしか出さなかったけど。
これからはCT毎にだすわ。
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/26(月) 23:57:50.40 ID:OzZ7iSti
いまって討伐時間縮める段階じゃないだろ？
追尾とか避けるときに使えるんじゃないの？
俺はFUで行かないから地雷も寄生も何もないからいいけども
追尾とか避けるときに使えるんじゃないの？
俺はFUで行かないから地雷も寄生も何もないからいいけども
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:18:10.76 ID:X66P0382
これだから寄生君は・・・ｗ
火力が上がれば事故率は減るんだよｗ
火力が上がれば事故率は減るんだよｗ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:45:00.54 ID:i9QRSEIi
だからまだそういう時期じゃないだろ？
SDんとき最初っからリッジ枠あったかって
死んだら火力は０なんだぞ
SDんとき最初っからリッジ枠あったかって
死んだら火力は０なんだぞ
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:52:03.23 ID:UAGu+ihs
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 00:57:11.66 ID:X66P0382
>>574
だからＧＤ言った事も無いやつは黙ってろってｗ
殆どネックになってるのは即死ギミックなんたから
火力UP＝ターン数の減少＝事故率の減少なんだよｗ
極端な事言えば２ターンで終わらせるＰＴと１０ターンかかるＰＴなら前者の方が安全なのは当たり前。
だからＧＤ言った事も無いやつは黙ってろってｗ
殆どネックになってるのは即死ギミックなんたから
火力UP＝ターン数の減少＝事故率の減少なんだよｗ
極端な事言えば２ターンで終わらせるＰＴと１０ターンかかるＰＴなら前者の方が安全なのは当たり前。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 01:09:33.15 ID:xuYvX80o
>>576
本当に極端だなw
まぁ8人ネストだし単純に一回のミラーで160%～230%の火力うpだから短期戦には確かにあったほうがいいな。
あとは設置場所云々かんぬんだなぁ。
自分ヘタだから結構置くのにためらうわ・・・
本当に極端だなw
まぁ8人ネストだし単純に一回のミラーで160%～230%の火力うpだから短期戦には確かにあったほうがいいな。
あとは設置場所云々かんぬんだなぁ。
自分ヘタだから結構置くのにためらうわ・・・
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 01:13:40.35 ID:OjZBgHjk
リッジはソドの枠の問題だったけど
フォース（というかエクセレ）は必須に近いレベルで枠に入れてる
ついでにSDの時と違って今はエレがダメージディーラー
ってことを考えると使えるものは使うべきじゃね
もちろん身内PTに限るけども
野良とかじゃ確かに「どう討伐するか」じゃなくて「どう生き残るか」だもんな
フォース（というかエクセレ）は必須に近いレベルで枠に入れてる
ついでにSDの時と違って今はエレがダメージディーラー
ってことを考えると使えるものは使うべきじゃね
もちろん身内PTに限るけども
野良とかじゃ確かに「どう討伐するか」じゃなくて「どう生き残るか」だもんな
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 01:58:53.64 ID:RmILfmNk
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:14:21.95 ID:X66P0382
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:20:00.26 ID:eWcWBo3B
>>579
そんなにミラー出すのが嫌なの？
そんなにミラー出すのが嫌なの？
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:23:08.97 ID:RmILfmNk
嫌とか効果がないとかは言ってないが？
文章の意味を読むことさえ出来ないバカしかいないのか
文章の意味を読むことさえ出来ないバカしかいないのか
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:24:05.73 ID:QOmoAtMB
ミラー弱体あったし切ったんじゃない？
持ってたらPTプレイで出し渋るなんめ事ないと思うんだけど…w
持ってたらPTプレイで出し渋るなんめ事ないと思うんだけど…w
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:25:26.63 ID:X66P0382
ID:RmILfmNkは真性のアホか？
>そこにエクセレを入れる仕事しかGDではないかんじ、それが重要なんだけどね
『しか』『ない』んだろ？ｗ
自分の国語力の無さにすら気づけないから火力貢献も出来ないんだよ
>そこにエクセレを入れる仕事しかGDではないかんじ、それが重要なんだけどね
『しか』『ない』んだろ？ｗ
自分の国語力の無さにすら気づけないから火力貢献も出来ないんだよ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:25:37.47 ID:RmILfmNk
低知能しかいないスレになったんだね
FUにはGSとミラーあるのにPTバフを出し渋るとかイミフ
ほんとどうなってんだ・・・バカしかいなさすぎる
FUにはGSとミラーあるのにPTバフを出し渋るとかイミフ
ほんとどうなってんだ・・・バカしかいなさすぎる
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:27:46.22 ID:OjZBgHjk
議論に煽り文句入れるのは見苦しいからやめようねー
もっと落ち着いて話そうぜ
もっと落ち着いて話そうぜ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:28:20.67 ID:i9QRSEIi
凍結とリッジに比べちゃうと微々たるもんだし
なによりオブジェでかいんだよな
埋め込みとかできなくなったわけだし、回りが全員慣れてない状態ならミラーで事故が起きるってこともあるだろうし
実際のダンジョンじゃ一概に「ターン減って事故率下がる」とも言い切れない
ミラー好きなのはわかるけど少なくとも「出さなきゃ地雷」ってのは戦略的じゃないわな
考えて出さない人だっているってこったよ
昔っから邪魔邪魔いわれてんだから
なによりオブジェでかいんだよな
埋め込みとかできなくなったわけだし、回りが全員慣れてない状態ならミラーで事故が起きるってこともあるだろうし
実際のダンジョンじゃ一概に「ターン減って事故率下がる」とも言い切れない
ミラー好きなのはわかるけど少なくとも「出さなきゃ地雷」ってのは戦略的じゃないわな
考えて出さない人だっているってこったよ
昔っから邪魔邪魔いわれてんだから
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:30:53.09 ID:RmILfmNk
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:33:24.17 ID:lnhsR9p2
ミラー厨自己厨嫌われ中
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:35:08.31 ID:X66P0382
>>587
論外ｗ
火力ってのは積み重ねであることがまるっきし分かってない。
42％(リッジＭ)は効果が大きくて28％(ミラーＭ)は微々たる物？ｗｗｗｗ
んじゃエレオやコンビクもキュアもストライキングも全部微々たるものなんだなお前にとってはよｗ
もうホントソロだけやってろよｗ
埋め込みどうのこうのも論外。
今のミラーの仕様でひっかかることなんて皆無に近い。
そんな事言うならプリにレリック全禁とでも言うんだなｗ
論外ｗ
火力ってのは積み重ねであることがまるっきし分かってない。
42％(リッジＭ)は効果が大きくて28％(ミラーＭ)は微々たる物？ｗｗｗｗ
んじゃエレオやコンビクもキュアもストライキングも全部微々たるものなんだなお前にとってはよｗ
もうホントソロだけやってろよｗ
埋め込みどうのこうのも論外。
今のミラーの仕様でひっかかることなんて皆無に近い。
そんな事言うならプリにレリック全禁とでも言うんだなｗ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 02:37:22.71 ID:X66P0382
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:22:33.58 ID:RmILfmNk
併用すりゃいいだろ、併用するななんていってねーわ
GDでの重要な仕事はエクセレのタイミングに尽きる
あとは普通にアクビでもやってる感じでGSとミラー適当に使えばいい
まじでアホはシネよ
GDでの重要な仕事はエクセレのタイミングに尽きる
あとは普通にアクビでもやってる感じでGSとミラー適当に使えばいい
まじでアホはシネよ
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:26:44.91 ID:X66P0382
ID:RmILfmNk
ほんと小学生から国語やりなおせよｗｗｗ
で？結局お前は何が言いたいんだ？ｗ
自分の文章読み直して支離滅裂なことが分からないような精神科に通院する事をお勧めする。
ほんと小学生から国語やりなおせよｗｗｗ
で？結局お前は何が言いたいんだ？ｗ
自分の文章読み直して支離滅裂なことが分からないような精神科に通院する事をお勧めする。
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:29:32.55 ID:RmILfmNk
GDでの仕事はミラーじゃなくてエクセレだよ、何度も言わせるな池沼
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:29:43.66 ID:i9QRSEIi
>>590
物魔どっちもその被害率上昇があってCT22秒で15秒持続。スキルの前提無し。だからM振りが当たり前。
かたや魔法被害率だけで1で20%、Mで28%、CT25秒で12秒持続。SPの都合でM振るのは支援特化くらいなもん。
CT、効果時間、被害率考えたら効果が微小って言って差し支えないよね
「火力は積み重ね」
いいこと言うね、そのとおり
けど今は事故率の話だよ。すり替え乙
ターン数減らすのも事故率下げることに繋がるけど、「出さなきゃ地雷」には直結しないわな
ミラーのオブジェクトが邪魔になることがあるって話をしてるんだ俺は
ていうか今のミラーの仕様を分かってないみたいだな。また本スレのアクロか？
楕円形の巨大な不可侵領域だからな？
安置に召喚すると敵Mobを察知しないでデバフ発動しないこともある
一度もミラー出さないってのはさすが地雷かもしんないけど、戦略的に出さない状況もあるだろっつうことを言いたい
物魔どっちもその被害率上昇があってCT22秒で15秒持続。スキルの前提無し。だからM振りが当たり前。
かたや魔法被害率だけで1で20%、Mで28%、CT25秒で12秒持続。SPの都合でM振るのは支援特化くらいなもん。
CT、効果時間、被害率考えたら効果が微小って言って差し支えないよね
「火力は積み重ね」
いいこと言うね、そのとおり
けど今は事故率の話だよ。すり替え乙
ターン数減らすのも事故率下げることに繋がるけど、「出さなきゃ地雷」には直結しないわな
ミラーのオブジェクトが邪魔になることがあるって話をしてるんだ俺は
ていうか今のミラーの仕様を分かってないみたいだな。また本スレのアクロか？
楕円形の巨大な不可侵領域だからな？
安置に召喚すると敵Mobを察知しないでデバフ発動しないこともある
一度もミラー出さないってのはさすが地雷かもしんないけど、戦略的に出さない状況もあるだろっつうことを言いたい
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:49:34.79 ID:X66P0382
ID:RmILfmNk
ホントアホだなｗｗｗ
誰がいつエクセレをしないとか重要じゃないとか言ったんだ？ｗｗｗ
エクセレもミラーもＧＳも全部併用できんだから全部やるのがベストだと言ってる。
ホントアホだなｗｗｗ
誰がいつエクセレをしないとか重要じゃないとか言ったんだ？ｗｗｗ
エクセレもミラーもＧＳも全部併用できんだから全部やるのがベストだと言ってる。
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:50:12.76 ID:X66P0382
>>595
だからホントにミラー出した事あんのか？
昔の仕様なら兎も角として、今の仕様のミラーが邪魔になるというのは
プリ系にレリック立てるなと言うのと同意なんだよ。
そもそも真正面に置いたところで前進すれば自動で横にずれるだけ。
ミラーでもレリックでも同じ。
>楕円形の巨大な不可侵領域だからな？
巨大かどうか感じ方に個人差はあるだろうが、
それはレリックでも同じだよ。
だからホントにミラー出した事あんのか？
昔の仕様なら兎も角として、今の仕様のミラーが邪魔になるというのは
プリ系にレリック立てるなと言うのと同意なんだよ。
そもそも真正面に置いたところで前進すれば自動で横にずれるだけ。
ミラーでもレリックでも同じ。
>楕円形の巨大な不可侵領域だからな？
巨大かどうか感じ方に個人差はあるだろうが、
それはレリックでも同じだよ。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:50:27.73 ID:X66P0382
>安置に召喚すると～
安置ってのは例えばＧＤ２Ｒの避難場所ってことだよな？
さすがにわざとの嫌がらせで無ければ安置に召還するアホが居るとは思えんがな。
もし居たら地雷君乙ってだけだな。
なんでわざわざそんな地雷前提で話すのか意味が分からんわなｗ
わかってんならそれ以外の場所に出せばいいだけだろｊｋ
>敵Mobを察知しないでデバフ発動しないこともある
だから何で全てにおいてマイナスな置き方前提なん？ｗ
ミラーの範囲なんて分かってんだから範囲内に置けばいいだろｗ
マジでアホばっかりだな。
どんな置き方したら邪魔に～じゃなくて、
どこに置けばベストなのか～を考えろよｗ
どこまでマイナス思考が好きなんだよ。
そんなんだからいつまで経っても地雷なんだよ。
安置ってのは例えばＧＤ２Ｒの避難場所ってことだよな？
さすがにわざとの嫌がらせで無ければ安置に召還するアホが居るとは思えんがな。
もし居たら地雷君乙ってだけだな。
なんでわざわざそんな地雷前提で話すのか意味が分からんわなｗ
わかってんならそれ以外の場所に出せばいいだけだろｊｋ
>敵Mobを察知しないでデバフ発動しないこともある
だから何で全てにおいてマイナスな置き方前提なん？ｗ
ミラーの範囲なんて分かってんだから範囲内に置けばいいだろｗ
マジでアホばっかりだな。
どんな置き方したら邪魔に～じゃなくて、
どこに置けばベストなのか～を考えろよｗ
どこまでマイナス思考が好きなんだよ。
そんなんだからいつまで経っても地雷なんだよ。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 03:57:46.33 ID:RmILfmNk
ID:X66P0382チョンみたいだしもうお前にはレスしねーわ＾＾；
ミラーとレリックの決定的な違いは行動阻害範囲だよ
レリックより確実に邪魔だから置き場所は考えないと行動阻害で2R3RはまじでPT崩壊もありえる
ミラーとレリックの決定的な違いは行動阻害範囲だよ
レリックより確実に邪魔だから置き場所は考えないと行動阻害で2R3RはまじでPT崩壊もありえる
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:00:12.75 ID:QOmoAtMB
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:11:17.29 ID:QOmoAtMB
>>599
2Rとか3Rは45秒周期とかの全体攻撃なんだからミラー維持の時間的にも問題なくない？ 俺は不安だからミラー出してエクセレ出してもう一回ミラー出すか出さないか迷う位。
3Rは削る時ミラー置くからなるべく端に非難する旨をギル面には伝えて今のところ苦情は入ってない。
4Rは避難する時何処に置いても邪魔になりえるから高台からおりてすぐしか出さないようにしてる。
てか煽りじゃなく多少なりにも全体火力上がるスキルだしエクセレだけとか悲しいこと言うなよーw
2Rとか3Rは45秒周期とかの全体攻撃なんだからミラー維持の時間的にも問題なくない？ 俺は不安だからミラー出してエクセレ出してもう一回ミラー出すか出さないか迷う位。
3Rは削る時ミラー置くからなるべく端に非難する旨をギル面には伝えて今のところ苦情は入ってない。
4Rは避難する時何処に置いても邪魔になりえるから高台からおりてすぐしか出さないようにしてる。
てか煽りじゃなく多少なりにも全体火力上がるスキルだしエクセレだけとか悲しいこと言うなよーw
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:18:36.28 ID:X66P0382
チョンの意味も理解できてねーとかｗ
>ミラーとレリックの決定的な違いは行動阻害範囲だよ
それこそ大差ねーんだよｗ
>置き場所は考えないと
だから～地雷君の置き方前提で何故考える？ｗ
何度も言わせんな
どう置いたらベストかを考えろ。
>2R3RはまじでPT崩壊もありえる
ホント頭ちょっとは使えよｗ
ミラーの持続時間は１２秒だ。
２Ｒでも３Ｒでも攻撃可能時間はこれより長い。
つまりだ、攻撃開始早々に置けば逃げる時には消えてんだよｗｗｗ
行動阻害とかマジないからｗ
ひょっとして敵のＣＴすら把握してない？
もしそうならＧＤ攻略なんて諦めた方がいいぞｗ
煽りとかじゃなく割りとマジで。
>ミラーとレリックの決定的な違いは行動阻害範囲だよ
それこそ大差ねーんだよｗ
>置き場所は考えないと
だから～地雷君の置き方前提で何故考える？ｗ
何度も言わせんな
どう置いたらベストかを考えろ。
>2R3RはまじでPT崩壊もありえる
ホント頭ちょっとは使えよｗ
ミラーの持続時間は１２秒だ。
２Ｒでも３Ｒでも攻撃可能時間はこれより長い。
つまりだ、攻撃開始早々に置けば逃げる時には消えてんだよｗｗｗ
行動阻害とかマジないからｗ
ひょっとして敵のＣＴすら把握してない？
もしそうならＧＤ攻略なんて諦めた方がいいぞｗ
煽りとかじゃなく割りとマジで。
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:51:23.50 ID:uVr52RGR
セイントとマジェやってるけど、レリックよりミラーのが全然邪魔です。
レリックすら出すのためらう人多いけどね。
レリックexの効果なんてたかが知れてるけど。
レリックすら出すのためらう人多いけどね。
レリックexの効果なんてたかが知れてるけど。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 04:58:23.60 ID:78exuQEQ
いや、ミラー視覚的にも大きさ的にもレリックと同じ位置に出されたら邪魔よ
大差あるよ残念ながら
大差あるよ残念ながら
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:24:15.06 ID:6CwF9W7Q
ミラーねぇ・・・邪魔にならない位置だと範囲の問題あるし、置く場所は難しくなったね
変な位置にレリックだしてもそうそう怒る人なんていないように、
よっぽど酷い置き方しなければ文句言われないとは思うけどね
なんだかんだ言って、昔の仕様のが使い勝手良かったと思うわ
変な位置にレリックだしてもそうそう怒る人なんていないように、
よっぽど酷い置き方しなければ文句言われないとは思うけどね
なんだかんだ言って、昔の仕様のが使い勝手良かったと思うわ
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:30:49.85 ID:78exuQEQ
文句言ってくれる人のほうが少ない
日本人は心の中で邪魔くせぇなって思うだけで何も言わない性質だから
日本人は心の中で邪魔くせぇなって思うだけで何も言わない性質だから
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 05:34:06.13 ID:WklHGvYw
ちょっと離れたとこに出しても台詞聞こえるだけで
苛々する奴がいるくらいだしな
苛々する奴がいるくらいだしな
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 06:04:18.85 ID:PrkWKy1w
野良なら文句は言わずにＢＬに入れて終了。
身内でもプライドが高そうなヤツとかID:X66P0382みたいなヤツならいわない。
無駄にもめて嫌な気分になるだけ。
どうしても邪魔なら切り捨てて他の話がわかりそうなやつを入れる。
身内でもプライドが高そうなヤツとかID:X66P0382みたいなヤツならいわない。
無駄にもめて嫌な気分になるだけ。
どうしても邪魔なら切り捨てて他の話がわかりそうなやつを入れる。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 06:14:45.04 ID:G6L3d+C5
結局は出し方次第だけどミラーなんて、実際なくていいんだろ？
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 07:05:45.35 ID:vzXgFdyt
>>579
んなことは知ってるよw
だから8人ネストで単純にと書いたじゃまいか。
今なんかプリパラエレが絶対だし魔法職のが多いけどね。
ミラーとエクセレの併用ならそれ以上の数字になる訳だから効果的だなミラーは。
んなことは知ってるよw
だから8人ネストで単純にと書いたじゃまいか。
今なんかプリパラエレが絶対だし魔法職のが多いけどね。
ミラーとエクセレの併用ならそれ以上の数字になる訳だから効果的だなミラーは。
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 07:55:34.85 ID:ePNTaubV
好きなようにしたらいいじゃん
やり方や考えかたなんて人それぞれだよ
ちなみに知恵冠位やリッジや凍結で与ダメ五倍とか軽くいくけど、そこに前提振りのミラーを置くと乗算で六倍になるんだよ。
これをどう考えるかだね
やり方や考えかたなんて人それぞれだよ
ちなみに知恵冠位やリッジや凍結で与ダメ五倍とか軽くいくけど、そこに前提振りのミラーを置くと乗算で六倍になるんだよ。
これをどう考えるかだね
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:25:19.79 ID:rgxVYeij
他職から言わせて貰うと
視覚的に邪魔
レリックの比じゃなく 邪魔
視覚的に邪魔
レリックの比じゃなく 邪魔
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:30:29.07 ID:eWcWBo3B
>>612
職言ってみ
職言ってみ
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:33:15.85 ID:wXB+GP4i
置き位置考えれば視覚的に邪魔にはならなくない？
まあいろいろ面倒ごと起こるの嫌だからミラーは基本身内でしか使わないけど
まあいろいろ面倒ごと起こるの嫌だからミラーは基本身内でしか使わないけど
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 08:56:12.73 ID:NCPiPOIV
置き場所って言っても完璧な場所ってなくね？
アクロとかいたらそれこそボスの周り360度動きまくるわけだし
サブアクロだけどミラーでアストラル止められたときはこのFUもっと勉強してからこいやってマジで切れかけたわ
アクロとかいたらそれこそボスの周り360度動きまくるわけだし
サブアクロだけどミラーでアストラル止められたときはこのFUもっと勉強してからこいやってマジで切れかけたわ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:10:37.56 ID:eWcWBo3B
チームワークができてないだけだろ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:14:42.10 ID:NCPiPOIV
それを言うとどんな出し方してもいいってことになるよ
FUってそういう職じゃないと思ってる
まぁミラー厨にそういうの多いのはスレ読めば分かるけど
FUってそういう職じゃないと思ってる
まぁミラー厨にそういうの多いのはスレ読めば分かるけど
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:18:09.30 ID:SJCnXsmk
メリット：魔法被害量増加
デメリット：視界不良、不可侵領域大(レリック比)、敵認知範囲狭、効果時間12s(CT25s)、SP4/1UP
デメリット：視界不良、不可侵領域大(レリック比)、敵認知範囲狭、効果時間12s(CT25s)、SP4/1UP
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:18:18.36 ID:QCiH/RBN
>>615
ミラーの範囲はかなり広い。
[敵] [ - ] [鏡]
[ - ]：ミラー１枚分位の幅
これくらいの距離で置いてもデバフは掛かる。
効果範囲を使い切れずに、接触する位の位置に出す人が多すぎるだけ。
ミラーの範囲はかなり広い。
[敵] [ - ] [鏡]
[ - ]：ミラー１枚分位の幅
これくらいの距離で置いてもデバフは掛かる。
効果範囲を使い切れずに、接触する位の位置に出す人が多すぎるだけ。
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 09:45:53.13 ID:LToCD9HM
お前ら冷静になれ
ミラーもちあげて、それを否定するやつを完全に拒否する ID:X66P0382は例のアクロだろ
荒らすためだけに汚い言葉をつかってる
ミラーもちあげて、それを否定するやつを完全に拒否する ID:X66P0382は例のアクロだろ
荒らすためだけに汚い言葉をつかってる
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:03:25.49 ID:gvmAXsKY
正直ミラーは初期仕様が一番良かったよなぁ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:41:57.25 ID:Y3XgGJLG
FUスレって毎回顔真っ赤にしてレスしてる奴いるよな
煽り耐性低すぎ。
煽り耐性低すぎ。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 10:48:34.71 ID:NCPiPOIV
暇な時間に頭のおかしなやつで時間つぶししてた様にしか見えないけどな
ミラーの需要とか今の仕様はほんとクソ、近くに置かないと効果でないのが一番の癌だわ
ミラーの需要とか今の仕様はほんとクソ、近くに置かないと効果でないのが一番の癌だわ
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:06:28.46 ID:i9QRSEIi
やっぱ多分例のアクロだよな
でもまあ邪魔って思う人もいることは分かったから、もしGD行くときは俺も気をつけるとするよ
PTバフ並みに範囲広ければまだ使いようもあるんだけどな
でもまあ邪魔って思う人もいることは分かったから、もしGD行くときは俺も気をつけるとするよ
PTバフ並みに範囲広ければまだ使いようもあるんだけどな
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:40:45.35 ID:J8OU545B
固定でやってるけど
特に３Ｒはミラー求められるけどな
つかださなかったら、むしろ文句言われるぐらい
２Ｒ，４Ｒもあったほうがいいよ
特に３Ｒはミラー求められるけどな
つかださなかったら、むしろ文句言われるぐらい
２Ｒ，４Ｒもあったほうがいいよ
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:48:57.59 ID:BrqZH0Bn
属込10kが属込12,8kの威力になるわけだからクソは言いすぎだと思うがな
装備でこれだけあげるってなると相当大変だぞ
装備でこれだけあげるってなると相当大変だぞ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 11:50:58.56 ID:lnhsR9p2
そりゃ固定だからだろ
皆敵の攻撃もわかっててミラー出される場所も把握していよう
皆敵の攻撃もわかっててミラー出される場所も把握していよう
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 15:18:27.22 ID:k4KRpF6W
ミラーが嫌い、使えねーって思うなら切ってしまえばいいだけ
ミラーが好き、使えると思うなら取って
そして邪魔にならない位置に出せるように腕を磨けばいいだけ
どうせGDでFU２以上がPTにいることなんてそうそうないし
それ以外のネストならミラーがどうだろうと余裕
ところでミラーが複数枚出てたら効果が重複するってのはまだあるよな？
いつの間にか重複しなくなってたりとかしないよな・・・
ミラーが好き、使えると思うなら取って
そして邪魔にならない位置に出せるように腕を磨けばいいだけ
どうせGDでFU２以上がPTにいることなんてそうそうないし
それ以外のネストならミラーがどうだろうと余裕
ところでミラーが複数枚出てたら効果が重複するってのはまだあるよな？
いつの間にか重複しなくなってたりとかしないよな・・・
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 17:32:29.36 ID:TOMIjSL4
出す場所とよくいうけど、使う場所も大切。
アビスの道中でミラー出すのとGD、SDで出すのとじゃ天と地の差だからな。
SDHC30分狙いでエクセレ前に出さないと何やってんだこいつwwwとは思う。
というかエクセレ前って必ずという程ミラーは出すよね?
アビスの道中でミラー出すのとGD、SDで出すのとじゃ天と地の差だからな。
SDHC30分狙いでエクセレ前に出さないと何やってんだこいつwwwとは思う。
というかエクセレ前って必ずという程ミラーは出すよね?
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:29:11.26 ID:NCPiPOIV
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 18:54:31.61 ID:k4KRpF6W
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 20:12:47.00 ID:zO9Wl1oD
強制的にオーラは出て欲しい罠
というか近くにいても地形の関係だろうけど、デバフ効果なしって酷いなｗ
というか近くにいても地形の関係だろうけど、デバフ効果なしって酷いなｗ
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:17:22.96 ID:yM3nLsA6
魔法職が自分しかいない場合はミラーも考え物だが
エレ、FU被り、インク、クルセ、ムンロ、アーティ
どれか一人でもいたらミラー出すわ
ストキンしないプリ並に悪質だろ、ミラー切り
エレ、FU被り、インク、クルセ、ムンロ、アーティ
どれか一人でもいたらミラー出すわ
ストキンしないプリ並に悪質だろ、ミラー切り
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:40:15.06 ID:wXB+GP4i
それらの職でも邪魔言う人いるんだよね
たとえ１キャラ分あけようが後ろだろうが横だろうが
ミラーMだけど攻撃防ぐ以外は野良では使わないな
SDもGDも行かないから特に気になることもないし
たとえ１キャラ分あけようが後ろだろうが横だろうが
ミラーMだけど攻撃防ぐ以外は野良では使わないな
SDもGDも行かないから特に気になることもないし
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:43:13.61 ID:2YdK/U9Z
>>634
SDにもGDにも行かないのならM振りミラーは勿体無い気がするが…
SDにもGDにも行かないのならM振りミラーは勿体無い気がするが…
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/27(火) 21:53:29.07 ID:TOMIjSL4
邪魔って言ってる人の装備みたことある?
大抵しょぼいよ。
準ドラプロ以上はむしろミラーださないと文句いうだろ。
ここでミラー邪魔とかいう奴は恐らく装備もPSも乙ってる
大抵しょぼいよ。
準ドラプロ以上はむしろミラーださないと文句いうだろ。
ここでミラー邪魔とかいう奴は恐らく装備もPSも乙ってる
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:00:01.85 ID:T8Z3o0QQ
もうこれが全てだろｗｗｗ
>他職から言わせて貰うと
>視覚的に邪魔
つまり実害なんてないんだよｗ
単なる思い込みで邪魔だと言ってるだけ。
実際他職じゃミラーの効果すら把握していないこともある。
大抵文句言うのはこういう奴。
>他職から言わせて貰うと
>視覚的に邪魔
つまり実害なんてないんだよｗ
単なる思い込みで邪魔だと言ってるだけ。
実際他職じゃミラーの効果すら把握していないこともある。
大抵文句言うのはこういう奴。
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:35:11.08 ID:4nhzxgI6
視覚的に邪魔は敵の動作が見えにくくなる故
場合によっては事故に繋がるケースもある為実害あり。
また移動に於いても邪魔になる故実害あり。
効果を把握していても物理職は何の恩恵も無い為
使い手が下手なら文句を言うケースもある。
自信満々でまとめないようにね。
場合によっては事故に繋がるケースもある為実害あり。
また移動に於いても邪魔になる故実害あり。
効果を把握していても物理職は何の恩恵も無い為
使い手が下手なら文句を言うケースもある。
自信満々でまとめないようにね。
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:38:09.20 ID:89Tu0QMb
オレは立ち回りの邪魔だと感じることはあるが
視覚的に邪魔だと思ったことはほとんどないな。
視界に関してはもっとひどいのが沢山ある。
注意しなければならないのは
ＦＵ視点だけの意見って
ミラーを自分で置くわけだから当然自分の邪魔になるところには置かないわけで、
ＰＴメンバーに邪魔になってるかどうかわかりにくいっていうところなんだよな。
サブの他職でミラーを置くＦＵと組むと、ミラーがどういうときに邪魔だと感じるのかわかって参考になるよ。
「ミラーを邪魔っていうやつはカス装備・乙ＰＳ」とかそういう暴言をはくのはいい加減やめようね。
ミラーを使う人は自分の意に反することを言う人を小ばかにする性格地雷みたいにみられそうで嫌だわ。
視覚的に邪魔だと思ったことはほとんどないな。
視界に関してはもっとひどいのが沢山ある。
注意しなければならないのは
ＦＵ視点だけの意見って
ミラーを自分で置くわけだから当然自分の邪魔になるところには置かないわけで、
ＰＴメンバーに邪魔になってるかどうかわかりにくいっていうところなんだよな。
サブの他職でミラーを置くＦＵと組むと、ミラーがどういうときに邪魔だと感じるのかわかって参考になるよ。
「ミラーを邪魔っていうやつはカス装備・乙ＰＳ」とかそういう暴言をはくのはいい加減やめようね。
ミラーを使う人は自分の意に反することを言う人を小ばかにする性格地雷みたいにみられそうで嫌だわ。
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:48:18.14 ID:T8Z3o0QQ
んじゃ
コンセク禁止
ミラクル禁止
ボルテ禁止
台風禁止
もうアホかと
コンセク禁止
ミラクル禁止
ボルテ禁止
台風禁止
もうアホかと
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 00:58:27.86 ID:89Tu0QMb
>>ID:T8Z3o0QQ は今日のエアアクロくんかな？
言ってることがめちゃくちゃで話になんないね。
言ってることがめちゃくちゃで話になんないね。
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:06:41.66 ID:muPqm2VD
野良でGDいったがミラー出してもなにも言われなかったな
さすがに
[敵][鏡][自分]と置いてしまった時はあやまったがwwwww
やっぱ効果理解してないやつが文句いうんだな
さすがに
[敵][鏡][自分]と置いてしまった時はあやまったがwwwww
やっぱ効果理解してないやつが文句いうんだな
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:14:25.55 ID:iuh6KwEz
使う使わない切る切らないじゃなくってさ
出すなら気を使おうねってことだよ
自分が平気でもPTMからしたら突然巨大なオブジェが出てくるんだから立ち回りに影響する
「絶対に安全」「事故があってもカバーできる」って確信と状況があるときに置けば何も問題ないな
エクセレ中とか、ミラクル中とかな
極論ばっかの糞アクロはもうほっておこうぜ
FU持ってないんだからこいつ。
ミラーMを当たり前だと思ってる節もあるし、楕円形巨大オブジェのミラーをレリックと同じ大きさだと思い込んでる
出すなら気を使おうねってことだよ
自分が平気でもPTMからしたら突然巨大なオブジェが出てくるんだから立ち回りに影響する
「絶対に安全」「事故があってもカバーできる」って確信と状況があるときに置けば何も問題ないな
エクセレ中とか、ミラクル中とかな
極論ばっかの糞アクロはもうほっておこうぜ
FU持ってないんだからこいつ。
ミラーMを当たり前だと思ってる節もあるし、楕円形巨大オブジェのミラーをレリックと同じ大きさだと思い込んでる
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:15:45.11 ID:iuh6KwEz
話ずれるけど、コンセクミラクルかぶせるプリはまじ勘弁して欲しいわな
みえねえっつうの
みえねえっつうの
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:26:26.54 ID:+RoD2PI4
>>640
ミラクル、ボルテ、台風は許す
ミラクル、ボルテ、台風は許す
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:27:04.32 ID:pw2tNQiK
今CT抵抗16656なんだけどGDってCT抵抗もっといるかな？
頭の冠位を知恵にするか疾風にするかで悩んでる
頭の冠位を知恵にするか疾風にするかで悩んでる
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 01:53:29.04 ID:94+mUCEx
ＦＵも視界デバフは得意な方だから、
他職の事は言わない方が良いと思う。
直ぐにでも本スレに貼られるぞｗ
他職の事は言わない方が良いと思う。
直ぐにでも本スレに貼られるぞｗ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 02:21:34.78 ID:Dvh0/nFS
どっちかというと他職視点ではスイッチが邪魔
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:02:28.41 ID:6zzQezxR
スイッチはマジェのスキル回しで絶対に要るから使わざるえないんだけど
消えてしまいなさいで味方の攻撃スカッてるの見るとやっちまった感があるわな・・・
消えてしまいなさいで味方の攻撃スカッてるの見るとやっちまった感があるわな・・・
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:11:56.89 ID:Dvh0/nFS
PTフル火力してるときはスイッチするくらいならフォトンしたりスロウしたり
いっそ通常攻撃してる方がたぶんマシ
ソドマスのサイクロンやアクロの浮かしよりタチ悪いあれ
いっそ通常攻撃してる方がたぶんマシ
ソドマスのサイクロンやアクロの浮かしよりタチ悪いあれ
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:22:11.70 ID:Ioek1Dhx
スイッチって浮くようなmobに対してはコンボの〆に使うんだと思ってた
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 03:30:17.31 ID:6zzQezxR
三段目が一番威力あるのにmobのHP把握してないと締めに使うのムズカシイだろ
っていうか無理だろ、できないなら威力のあるスキルじゃなくてただ単なる範囲系のスキルってなる
っていうか無理だろ、できないなら威力のあるスキルじゃなくてただ単なる範囲系のスキルってなる
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 06:53:09.09 ID:u0bqZ4kJ
>>619
それ一つ前の仕様じゃね？
今はDebuff範囲は広いけど、Debuff発動の反応範囲は効果範囲の半分くらいだよ
タゲから2～3歩離れて後ろ向いて出すと範囲外で発動してくれない
ここまで書いて思ったけど、もしかしてスキルレベルで反応範囲変わったりするんかね？
それ一つ前の仕様じゃね？
今はDebuff範囲は広いけど、Debuff発動の反応範囲は効果範囲の半分くらいだよ
タゲから2～3歩離れて後ろ向いて出すと範囲外で発動してくれない
ここまで書いて思ったけど、もしかしてスキルレベルで反応範囲変わったりするんかね？
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 07:54:46.03 ID:1Y9JtGRT
アクビ四天王が湧くところがスローの中心になる位置から後ろ向いて出すと反応しない
スローの範囲のちょうど外側だと反応する
MAXでこれなのにスキルLvで変わるなんてことは…
スローの範囲のちょうど外側だと反応する
MAXでこれなのにスキルLvで変わるなんてことは…
655 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/12/28(水) 08:09:40.47 ID:1Y9JtGRT
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:33:16.72 ID:VjsAPkn5
>>646
GDのCTは0だ、後はわかるな？
ミラーの話で悪いけど固定で色々試してたが、2Rの場合うちはモンタンのケツに置くのがいいという結論になった
最初はレリックだけでやってたんだが如何せん範囲が狭いから結構漏れる
遠距離職全員がミラーの後ろで戦ってると氷防げるし、退避する時もミラーおいてその左右にレリックおけば凍ることもない
お蔭でまだ試行回数は少ないものの、2Rでの失敗はなくなった
GDのCTは0だ、後はわかるな？
ミラーの話で悪いけど固定で色々試してたが、2Rの場合うちはモンタンのケツに置くのがいいという結論になった
最初はレリックだけでやってたんだが如何せん範囲が狭いから結構漏れる
遠距離職全員がミラーの後ろで戦ってると氷防げるし、退避する時もミラーおいてその左右にレリックおけば凍ることもない
お蔭でまだ試行回数は少ないものの、2Rでの失敗はなくなった
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 09:52:59.56 ID:6zzQezxR
固定でミラータイミングと置き場所を考えれば誰にも迷惑はないわな
ただそれぐらいしないとミラー置きには気を遣うっていう
ジャンプで簡単に飛び越えれる大きさのミラーか発動範囲広げてくれないかな・・・
ただそれぐらいしないとミラー置きには気を遣うっていう
ジャンプで簡単に飛び越えれる大きさのミラーか発動範囲広げてくれないかな・・・
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 10:00:03.60 ID:VjsAPkn5
ジャンプで超えられなくなったのはほんと改悪だと思うわ
変更直後の頃、いつもどおりアクビで出してたらミラーに挟まれてフジノスが倒れても攻撃できなかったのは悲しい思い出
変更直後の頃、いつもどおりアクビで出してたらミラーに挟まれてフジノスが倒れても攻撃できなかったのは悲しい思い出
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 11:37:01.98 ID:dP5jt9ON
ミラーMAXだけど反応範囲変わらない気がする
相変わらずクソ狭いわ
モルゴンのなんかゼリーみたいな毒玉防いだ時は自分でびっくりした
あれ地味に痛いから便利だず
相変わらずクソ狭いわ
モルゴンのなんかゼリーみたいな毒玉防いだ時は自分でびっくりした
あれ地味に痛いから便利だず
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 11:53:19.05 ID:zfwA4Cdz
他職やってるとFUの50スキルは視界的には邪魔な方だな
殲滅出来ないのにスイッチで雑魚持ち上げられると攻撃当たらなくてイラ壁レベルだしな
どの職もそれなりに他職にとって邪魔なスキル使うんだからお互い使い所考えるべき
ミラーも置く場所考えれば文句言う奴はいないと思うぞ
ミラーの恩恵ある職ばかりのPTなら中距離以上で攻撃出来る職ばかりだから前にミラー置いても問題ないし逆に接近職ばかりのPTは下手に置くなら置かない方が無難
殲滅出来ないのにスイッチで雑魚持ち上げられると攻撃当たらなくてイラ壁レベルだしな
どの職もそれなりに他職にとって邪魔なスキル使うんだからお互い使い所考えるべき
ミラーも置く場所考えれば文句言う奴はいないと思うぞ
ミラーの恩恵ある職ばかりのPTなら中距離以上で攻撃出来る職ばかりだから前にミラー置いても問題ないし逆に接近職ばかりのPTは下手に置くなら置かない方が無難
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:18:02.71 ID:7HCR/+mw
半年ぶりに復帰しようかと思ってるんだけど
ＦＵって半年前と何か変わりましたか？
ＦＵって半年前と何か変わりましたか？
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:24:09.43 ID:nEjlgykw
ＦＵの事は分からん他職視点だけど、ミラーは出来る限りおいて欲しい
けどフレのＦＵも置いたら邪魔って言われたから・・・とかで置くの嫌がってる人多いみたいだし、置けたらでいいから置いておくれ
特に40スキルぶっ放してる時においていただけると凄く嬉しいです
けどフレのＦＵも置いたら邪魔って言われたから・・・とかで置くの嫌がってる人多いみたいだし、置けたらでいいから置いておくれ
特に40スキルぶっ放してる時においていただけると凄く嬉しいです
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 12:27:38.01 ID:6zzQezxR
そりゃあエレ視点のボルテなら置いて欲しいだろうな
他職の近接物理からしたら邪魔でしょうがないってことも十分ありえる
他職の近接物理からしたら邪魔でしょうがないってことも十分ありえる
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 14:27:27.86 ID:iuh6KwEz
たぶんボルテ出たらみんな脊髄反射的にミラー置いてると思うよ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 16:55:15.75 ID:dP5jt9ON
>>661
半年でどんぐらい変わったかもう日付は覚えてないが
ミラー：味方の攻撃透過、ただの障害物化(壁の中に出せない)、敵に反応してからデバフ
衛星砲：出が早くなり出現時間が短くなった、総ダメはそのまま
こんぐらい？思ったより変わってなかった
半年でどんぐらい変わったかもう日付は覚えてないが
ミラー：味方の攻撃透過、ただの障害物化(壁の中に出せない)、敵に反応してからデバフ
衛星砲：出が早くなり出現時間が短くなった、総ダメはそのまま
こんぐらい？思ったより変わってなかった
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:35:20.50 ID:TL1v3DzC
>>665
エレ寄りだが凍結の修正によるGSの有用性も。
エレ寄りだが凍結の修正によるGSの有用性も。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 17:40:43.13 ID:dP5jt9ON
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:23:19.76 ID:8LejcsjO
ポイズン弱体はもっと前だっけ。
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:28:25.30 ID:p6F3r5gZ
お前らどんだけミラーで釣られてるんだよ・・・
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 19:37:10.28 ID:ylqFJT9Z
ミラーさんにポイズンしてもおとなしくなったんだ
お前ら
もっとミラーさんを見習えよ
お前ら
もっとミラーさんを見習えよ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:14:31.53 ID:yxRwdAZ/
ミラーより遙かに視界の邪魔になる
ボルテ、セレスティアルレーザー、ミラクル
なんかはどうなの？
ボルテ、セレスティアルレーザー、ミラクル
なんかはどうなの？
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:20:45.49 ID:iuh6KwEz
ボルテ →大事な火力だからよし
ミラクル →コンセクとかぶらなければ大事なバフだからよし
セレスティアルレーザー →ソロいってこい邪魔
ミラー →邪魔だけど効果それなりだからギリギリよし、いや、ギリギリだめか、どうなんだ(審議中)
ミラクル →コンセクとかぶらなければ大事なバフだからよし
セレスティアルレーザー →ソロいってこい邪魔
ミラー →邪魔だけど効果それなりだからギリギリよし、いや、ギリギリだめか、どうなんだ(審議中)
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 20:44:55.56 ID:yxRwdAZ/
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:05:21.23 ID:6zzQezxR
>>665
半年限定ならグラビEX弱体も入るがな
半年限定ならグラビEX弱体も入るがな
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:05:43.66 ID:iuh6KwEz
まーた糞アクロか
デバフと火力スキルじゃ比較にならないよ
邪魔になることがあるから出すなら気を付けようねってことで結論出たと思うけど
デバフと火力スキルじゃ比較にならないよ
邪魔になることがあるから出すなら気を付けようねってことで結論出たと思うけど
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:13:16.92 ID:T8Z3o0QQ
>>675
だまるのは雑魚であるお前だからｗ
だまるのは雑魚であるお前だからｗ
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:14:20.44 ID:HNlAbJEW
>>674
あとマイクロも。
あとマイクロも。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:27:17.02 ID:iuh6KwEz
半年前のスレ見てきたらFUネガが一番凄まじかったときだった
6月時点のフォーススキル変化まとめ。
グラビティー…2段爆発が99%不可、EXも弱体予定？
マイクロホール…時間内維持(1球1MOBにつき8ヒット)→1球が合計6ヒットすると消滅ブラックホール…最大5ヒット→多段ヒット、スキルレベルで範囲拡大
コメット…スキルレベルで範囲拡大
レイズ…N犬のみ効果あり。他ネストボスは×
メテオ…火力強化しヒット数減少
フォトンレイ…変わらず
ナインテール…本数まとめて火力減少
フォースシールド…詠唱し起き上がるように
ミラー…なぜか乗りにくくなった
レイン…ヒット数減少し火力は元の1/3に
イレイザー…被ダメージ減少付いて方向変えられなくなった
スロウ…Pv効果減少、持続時間減少、いろんな意味でツリー独立化
時止め…Pv効果減少。範囲が見えるように
反時止め…Pv効果減少。
エクセレ…バフ時間減少、陣ダメージ撤去
6月時点のフォーススキル変化まとめ。
グラビティー…2段爆発が99%不可、EXも弱体予定？
マイクロホール…時間内維持(1球1MOBにつき8ヒット)→1球が合計6ヒットすると消滅ブラックホール…最大5ヒット→多段ヒット、スキルレベルで範囲拡大
コメット…スキルレベルで範囲拡大
レイズ…N犬のみ効果あり。他ネストボスは×
メテオ…火力強化しヒット数減少
フォトンレイ…変わらず
ナインテール…本数まとめて火力減少
フォースシールド…詠唱し起き上がるように
ミラー…なぜか乗りにくくなった
レイン…ヒット数減少し火力は元の1/3に
イレイザー…被ダメージ減少付いて方向変えられなくなった
スロウ…Pv効果減少、持続時間減少、いろんな意味でツリー独立化
時止め…Pv効果減少。範囲が見えるように
反時止め…Pv効果減少。
エクセレ…バフ時間減少、陣ダメージ撤去
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:31:56.19 ID:HNlAbJEW
ミラー乗りにくいというか乗れないけどね。
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:32:24.03 ID:z7ZM5NWH
話変わって悪いけど、フォースシールドＭ振りの猛者はいないか？
PVP視点で考えてありな気もするんだ。
使用感教えてほしい。
PVP視点で考えてありな気もするんだ。
使用感教えてほしい。
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:38:20.58 ID:iuh6KwEz
6月のスレに貼ってあったまとめをそのまま引用したからな
半年前に引退したならそこらへんだろうなっていう目安で
半年前に引退したならそこらへんだろうなっていう目安で
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:44:45.02 ID:muPqm2VD
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:46:31.42 ID:6zzQezxR
FSは発動した瞬間そのままコンボ継続されて死ぬわな
M振りするとかSP余りまくってない限りするのはお勧めできない
他キャラのパッシブバリアのパリやイベイド性能なら神だった
M振りするとかSP余りまくってない限りするのはお勧めできない
他キャラのパッシブバリアのパリやイベイド性能なら神だった
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 21:54:12.18 ID:z7ZM5NWH
>>682
おお同志…ちょっと心細かったから嬉しい
スロウＭで光列切ると微妙にSP余るから
年明けぐらいにやろうと思ってたんだ。
25%は結構大きいと思うんだ。紙装甲なフォスちゃんだから尚更。
フォースシールドの時代がくると思うんだ俺は。
おお同志…ちょっと心細かったから嬉しい
スロウＭで光列切ると微妙にSP余るから
年明けぐらいにやろうと思ってたんだ。
25%は結構大きいと思うんだ。紙装甲なフォスちゃんだから尚更。
フォースシールドの時代がくると思うんだ俺は。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 22:03:43.77 ID:iuh6KwEz
って考えてた時期がぼくにもありました
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/28(水) 22:25:50.44 ID:565nkmGY
エレのシールドみたいになったら楽しいんだが、PVP視点だとマジェ最強になりそうだから無いだろうな…
ところでアルケインさん毒リングで40kを多段ヒットとか何やってるんですか
ところでアルケインさん毒リングで40kを多段ヒットとか何やってるんですか
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 03:33:50.29 ID:N/TEihAV
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:01:33.48 ID:zZA4o3oI
むしろマイクロは前提まで落としたわ
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 04:40:15.22 ID:Tzii7ayj
流石に闇切ると、完全なネタ職になっちゃうな。
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 08:27:19.80 ID:+uMSq0FP
純魔攻スマの俺にケンカ売ってんのか？ああん？
コメットケツにブチ込むぞ！
コメットケツにブチ込むぞ！
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 09:22:21.25 ID:tqRaE2zQ
純魔でもマイクロのDPS高いでしょ
わざわざDPS低いのあげるとかネタ以外の何物でもない
ただ、それが悪いとは誰もいってない
物理FUがまだ生きてたくらいだしな
わざわざDPS低いのあげるとかネタ以外の何物でもない
ただ、それが悪いとは誰もいってない
物理FUがまだ生きてたくらいだしな
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 10:01:45.14 ID:vPsD79+y
>>690
闇切っててどうやってコメットぶち込むのよ・・
闇切っててどうやってコメットぶち込むのよ・・
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 10:06:30.95 ID:/GNFOypF
日本語読めないみたいだね
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:18:56.52 ID:E0/byST0
ちょっと質問なんだけど…
フルトーテム+6
マジアバ レアアクセアバ
40エピ紋章 魔力 致命 疾風 知恵 体力 生命 鉄壁 幸運
こんな装備だと、HPと火力はどんなもんでしょう？
4x4イベントでトーテム素材が揃いそうなのと、サブのFUがもう少しで50になりそうなので、参考までに教えて貰えたら助かります。
フルトーテム+6
マジアバ レアアクセアバ
40エピ紋章 魔力 致命 疾風 知恵 体力 生命 鉄壁 幸運
こんな装備だと、HPと火力はどんなもんでしょう？
4x4イベントでトーテム素材が揃いそうなのと、サブのFUがもう少しで50になりそうなので、参考までに教えて貰えたら助かります。
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:25:25.60 ID:3CHzaRBG
HP70k~90k
魔5k~7k
CT9k~11k
アクセと潜在がないから幅は広い
そんなに外れてはない数値だと思う
魔5k~7k
CT9k~11k
アクセと潜在がないから幅は広い
そんなに外れてはない数値だと思う
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:48:01.63 ID:ZBEUuQoj
スマでNアクビソロ安定させるにはどの程度火力とHPあれば妥当？
ネスト料理使えば余裕なんだが無しの場合はどの位あればいいのかわからん
火力8.9k
HP130k
CT9.5k
紋章はまだ全部40だしアバも頭だけ魔攻じゃないやつだから伸び代はまだあるけど
現状じゃ若干きつい？
ネスト料理使えば余裕なんだが無しの場合はどの位あればいいのかわからん
火力8.9k
HP130k
CT9.5k
紋章はまだ全部40だしアバも頭だけ魔攻じゃないやつだから伸び代はまだあるけど
現状じゃ若干きつい？
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:50:06.26 ID:E0/byST0
あらまぁ、結構まともなステになるのですね。
アクセとコード書き忘れたのに、丁寧な回答ありがとです。
冠位つけるためにも、Nアクビや憐憫PTに入れなかったらどうしよう…と不安だったので助かります。
アクセとコード書き忘れたのに、丁寧な回答ありがとです。
冠位つけるためにも、Nアクビや憐憫PTに入れなかったらどうしよう…と不安だったので助かります。
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 11:56:02.06 ID:9KSzxhBV
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:14:49.99 ID:yvhGD6Am
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 12:58:05.58 ID:D6qAOY4B
メテオでしのげよＣＴなら扉に突っ込んで
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 13:22:32.98 ID:gNqswohn
>>696
ステ的には十分過ぎる
アクビ実装日に旧マンティ杖とか知恵カーラ防具で初見ソロ挑んでも1時間かけてクリアできた
今はステインフレしてるから強化ストーンハンド以外に死ぬ要素ないし、それも慣れれば当たらない
咆哮時は最寄りの扉にテレポートかエリアル受けからのエスケープオススメ
ステ的には十分過ぎる
アクビ実装日に旧マンティ杖とか知恵カーラ防具で初見ソロ挑んでも1時間かけてクリアできた
今はステインフレしてるから強化ストーンハンド以外に死ぬ要素ないし、それも慣れれば当たらない
咆哮時は最寄りの扉にテレポートかエリアル受けからのエスケープオススメ
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 14:18:42.03 ID:WJbXzZSP
>>698
いや、それはちょっとあれだな
今SDLいくらすると思ってんだい
>>697
未過剰7セットはやめたほうがいい
防具はともかくとして武器で+6は超残念な感じ。
防具5セット＋50エピ過剰作ったほうがよろし
いや、それはちょっとあれだな
今SDLいくらすると思ってんだい
>>697
未過剰7セットはやめたほうがいい
防具はともかくとして武器で+6は超残念な感じ。
防具5セット＋50エピ過剰作ったほうがよろし
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:41:06.09 ID:tqRaE2zQ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:43:16.40 ID:tqRaE2zQ
SDLで防具+6、武器50エピ過剰はよく見かけるわ
これでも軽くHP100ｋ超えてるらしいし、セット効果高すぎる
これでも軽くHP100ｋ超えてるらしいし、セット効果高すぎる
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 15:51:45.46 ID:M/NHrmU9
SDL+650エピだけど無潜在でHP120000いったわな
これに潜在入るとどうなることやら
これに潜在入るとどうなることやら
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:28:02.30 ID:Io3GuGav
>>696
余裕でクリア となるとHPより火力でしょうね
自分の場合ソロクリアはHP53K AT4200 闇79％ ct10k FD0で45分くらいかかったのでｗ
HP増やしてもどうせ腕ニョッキリ食らえば死ぬと思うし、火力上げて1秒でも早く倒した方がいいんでない？
ちなみにHP80K AT6.9ｋ CT15ｋのデミで25分くらいだった
余裕かどうかは火力次第っすわ
余裕でクリア となるとHPより火力でしょうね
自分の場合ソロクリアはHP53K AT4200 闇79％ ct10k FD0で45分くらいかかったのでｗ
HP増やしてもどうせ腕ニョッキリ食らえば死ぬと思うし、火力上げて1秒でも早く倒した方がいいんでない？
ちなみにHP80K AT6.9ｋ CT15ｋのデミで25分くらいだった
余裕かどうかは火力次第っすわ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 16:54:13.19 ID:ZBEUuQoj
やっぱ火力かキノコ破壊が安定しないからあそこで2死3死してしまう
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 17:01:10.45 ID:M/NHrmU9
FUキノコ爆発くぐりぬけるような無敵技ないしなぁ
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:18:59.12 ID:nWe7NkLQ
シビアだがテレポでぬけれるぞ
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:26:45.60 ID:9KSzxhBV
>>708
メテオがあるだろｗ
メテオがあるだろｗ
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:42:53.81 ID:46x4JEfA
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:43:40.03 ID:46x4JEfA
すまん安価ミス
>>710だった
>>710だった
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:44:54.03 ID:Tzii7ayj
粘り強い取った人にたまに聞くんだけど、
咆哮って防ぐの凄くシビアじゃない？
みんな避けると言うより、ゴリ押しって答えるんだけど、
きちんと引っ掛けるなりして防いでる人いるのかな。
今の腕が不具合だったら、ゴリ押しで取れちゃいそうだが。
そういえば、ＳＤＬ目指してる人は、防御力とコードだけ注意した方がいい。
特に防御力に関してはかなり変わる。
憐憫余ってる人には結構お勧め。
咆哮って防ぐの凄くシビアじゃない？
みんな避けると言うより、ゴリ押しって答えるんだけど、
きちんと引っ掛けるなりして防いでる人いるのかな。
今の腕が不具合だったら、ゴリ押しで取れちゃいそうだが。
そういえば、ＳＤＬ目指してる人は、防御力とコードだけ注意した方がいい。
特に防御力に関してはかなり変わる。
憐憫余ってる人には結構お勧め。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 19:56:17.95 ID:46x4JEfA
ぃまSDLだがGDに順次変えるつもり
過剰、潜在含め完全に変えきる前に次キャップ来そうなきがするがwww
過剰、潜在含め完全に変えきる前に次キャップ来そうなきがするがwww
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:00:56.47 ID:TG6jyubF
それが怖いんだよね、SDLって取引不可だし
まだまだ先の話だからカンケーない人多いかもだが、自分は時間的にも2キャラ育成がやっとのビンボーちゃんだから
大人しくトテムにしますた
そこからGDUに変えたいけど、野良PTじゃウロコ無理そうだしなぁ
まだまだ先の話だからカンケーない人多いかもだが、自分は時間的にも2キャラ育成がやっとのビンボーちゃんだから
大人しくトテムにしますた
そこからGDUに変えたいけど、野良PTじゃウロコ無理そうだしなぁ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:06:25.00 ID:GD1kKvoZ
咆哮はメテオで避ける
メテオがないターンは一番手前の扉にいつでもテレポ出来るようにして
前兆みたらテレポで扉まで行けば引っかかるよ
メテオがないターンは一番手前の扉にいつでもテレポ出来るようにして
前兆みたらテレポで扉まで行けば引っかかるよ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:07:50.73 ID:GD1kKvoZ
GDはレジェントが出てから乗り換えでいいと思う
今のSDユニとレジェ比べてたらほんとユニなんて（ｒｙ
今のSDユニとレジェ比べてたらほんとユニなんて（ｒｙ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:14:21.65 ID:E0/byST0
>>698-702
忠告ありがとです。
ただ、サンタさんのコスプレでけしからん太ももを眺めるのが最優先で
ぶっちゃけ弱すぎなければ何でもよかったりします。
とりま防具+6で揃えて、武器はお金のかからない範囲で考えてみますが…
今闇込み4.3kとかなので、素の魔攻5kなんて行けば十分かなぁとか思っちゃいました。
忠告ありがとです。
ただ、サンタさんのコスプレでけしからん太ももを眺めるのが最優先で
ぶっちゃけ弱すぎなければ何でもよかったりします。
とりま防具+6で揃えて、武器はお金のかからない範囲で考えてみますが…
今闇込み4.3kとかなので、素の魔攻5kなんて行けば十分かなぁとか思っちゃいました。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:18:07.29 ID:M/NHrmU9
エピ+9メインサブ持つだけでお手軽簡単
しめて2600Gぐらいになりまーす
しめて2600Gぐらいになりまーす
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:36:00.18 ID:46x4JEfA
2600Gで+9メインサブ買うくらいなら自分で過剰してとりあえず+8止めにしてそこから地道に+9目指すわ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:37:03.54 ID:M/NHrmU9
ゼリーとか都市伝説ですから
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:42:01.25 ID:ZIvGL+VE
咆哮をしのぐのは練習すればすぐ出来るようになる。そんなに難しくない。
あとは安地に飛ばされる位置を覚えておいたほうがいいと思う。
粘り強いを持ってるやつはどっちかはできるもんだと思ってた。
オレはゴリ押しで取れる火力も、耐えられる火力もなかったから
回避重視で全部防いで取ったぜ。１時間以上かかったけどなｗ
あとは安地に飛ばされる位置を覚えておいたほうがいいと思う。
粘り強いを持ってるやつはどっちかはできるもんだと思ってた。
オレはゴリ押しで取れる火力も、耐えられる火力もなかったから
回避重視で全部防いで取ったぜ。１時間以上かかったけどなｗ
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 20:43:31.64 ID:ZIvGL+VE
耐えられる火力ってなんだ・・・脳内変換よろしく。
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 21:58:51.59 ID:zZA4o3oI
>>717
何着てGDHC行くんだ？
何着てGDHC行くんだ？
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 22:02:27.77 ID:nWe7NkLQ
帰属だからな。乗り換えっつっても最低限求められる火力は高いぞ？
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 22:57:50.72 ID:TG6jyubF
そうなんだよね、GDLがいいに決まってるけど、それはまずGDをクリアできるだけのキャラスペじゃなきゃいけない
SDLがお金かかりすぎるもんで、トテムでGDいって、GDUに乗り換えようかなと思ってる
GDHCにトテムはちょっとナシになる気がするんだよね、GDNでもやばいのにｗ
GDUは封印可能だしね、リセール考えてもSDLはちょっと躊躇してしまう
性能はいいんだけども・・・ビンボー人にはツライっすわ
SDLがお金かかりすぎるもんで、トテムでGDいって、GDUに乗り換えようかなと思ってる
GDHCにトテムはちょっとナシになる気がするんだよね、GDNでもやばいのにｗ
GDUは封印可能だしね、リセール考えてもSDLはちょっと躊躇してしまう
性能はいいんだけども・・・ビンボー人にはツライっすわ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/29(木) 23:27:57.79 ID:VfnJ/Y//
スマだが粘り強い取ってきた、個人的最難関の爆破キノコは、レーザーとマイクロで潰せるようになったのがでかい
フジノスは、レーザーとか壁パン強いけど当たらない位置取り覚えたら終わり
顔前に行くように出来ない人は、今の仕様だと無死きついんじゃないかなー
フジノスは、レーザーとか壁パン強いけど当たらない位置取り覚えたら終わり
顔前に行くように出来ない人は、今の仕様だと無死きついんじゃないかなー
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 00:24:47.66 ID:GOdH5rKq
しかし、冷静に考えてみればGDユニって+10でシードラ+12くらいだったはず
HCが体力1.5倍の40分程度だと想定するとキャップ解放まで無理なんじゃなかろうか・・・
HCが体力1.5倍の40分程度だと想定するとキャップ解放まで無理なんじゃなかろうか・・・
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 00:27:32.59 ID:p4kHAByS
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 01:59:08.83 ID:i//7ZB2i
前に咆哮喰らう前の位置取りの動画がスレにUPされてなかったっけ？
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 02:37:56.06 ID:+FoI2sHc
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 17:31:34.89 ID:LnbJzjVV
GDLは確かに過剰強化とセットで装備すればSDL以上だけど
GDLの過剰強化で+10目指すのはちょい辛いものがある・・
エピと同じ成功率と言うし何よりダウン有りでゼリー消費量はSDLより使う。
おまけに+10になっても良OPつくまでのコードオンラインがあると思うと鬱になるわ。
そもそもGDUの魅力って7セット効果だけだしそこまで目指す気はさすがになれないわ・・
コードオンラインと強化オンラインあるんじゃSDLより金かかるのはわかってるし。
GDLの過剰強化で+10目指すのはちょい辛いものがある・・
エピと同じ成功率と言うし何よりダウン有りでゼリー消費量はSDLより使う。
おまけに+10になっても良OPつくまでのコードオンラインがあると思うと鬱になるわ。
そもそもGDUの魅力って7セット効果だけだしそこまで目指す気はさすがになれないわ・・
コードオンラインと強化オンラインあるんじゃSDLより金かかるのはわかってるし。
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 17:43:46.95 ID:Sz9mFyb3
SDL防具+GDU武器という手も。知恵いれれるから貢献好きな人にもおすすめ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 17:56:57.71 ID:x5ANuxLg
GDLの強化率がエピと同じってどこ情報？
Lだけ別だと思ってたけど違うのかな
Lだけ別だと思ってたけど違うのかな
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 18:31:52.45 ID:LnbJzjVV
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 18:47:05.94 ID:nGWpq7gW
ID:LnbJzjVVがGDUとGDL間違って書いてるだけ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 18:55:03.56 ID:x5ANuxLg
んもう・・・
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 19:06:23.37 ID:LnbJzjVV
まじだ。ごめんwwwww
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 19:28:51.94 ID:Vyf8b5uJ
でも、GDUとか装備せずに、何着てGDHCとか行くつもり？
ってなるとトーテム生命冠位過剰とかGDUになる
SDLは火力はあるが防御面がな…
ってなるとトーテム生命冠位過剰とかGDUになる
SDLは火力はあるが防御面がな…
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 20:07:12.16 ID:x5ANuxLg
GDHCはトーテムは+12じゃないとちょっとキツイんじゃないかな
今フルトーテムだけど防具+10だとGDですら最低ラインなんで、とてもGDHCなんて無理フラグ
個人的に売れないSDLよりGDUのがあとあといいと思うし、ボチボチ変えていくつもりだわー
SDL+12持ってる人ならGDUいらないとは思うけどねぇ
なんにせよ、GDもGDHCもFUに求められるものは生存能力だと思う
他職もやってるけどFU死ぬと戦略的に困る＾＾；
今フルトーテムだけど防具+10だとGDですら最低ラインなんで、とてもGDHCなんて無理フラグ
個人的に売れないSDLよりGDUのがあとあといいと思うし、ボチボチ変えていくつもりだわー
SDL+12持ってる人ならGDUいらないとは思うけどねぇ
なんにせよ、GDもGDHCもFUに求められるものは生存能力だと思う
他職もやってるけどFU死ぬと戦略的に困る＾＾；
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/30(金) 20:25:57.96 ID:qJTKzxHg
武器は両方知恵にして
防具は全部生命ぐらいにしたほうがいいんかね
防具は全部生命ぐらいにしたほうがいいんかね
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 04:34:36.25 ID:wceeO4B7
多少火力上げたところでたかが知れてるので、素直に生存戦略しましょうか
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 05:31:59.70 ID:65V8s/b4
多少HP上げるより多少火力上げた方が事故減ると思んだけどなぁ…
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 13:31:47.76 ID:HuRxdQ3v
スキリセしようと思っていくつか考えたんだがどれがいいと思う？
職はスマだ
一応どれもGS１３ 毒１２ スロウ９ フォースシールドM ミラーMは固定
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaeffedbbmbmjahafcababajaaccbaa
九尾を前提まで下げて闇はマイクロまでにしてM
スマ用スキルはアルケインのみ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaefffdbbmbbjahafcababajaacjbba
こっちは闇はマイクロ１止めまで逆に九尾を９スマ用スキルを衛星砲まで取得
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaeffccbbmbdjchbfcababajaaccbba
↑２つに比べて手数は多いけど大体が前提止め
一応俺の中じゃ一番上のスキル振りにするつもりなんだがどうかな？
職はスマだ
一応どれもGS１３ 毒１２ スロウ９ フォースシールドM ミラーMは固定
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaeffedbbmbmjahafcababajaaccbaa
九尾を前提まで下げて闇はマイクロまでにしてM
スマ用スキルはアルケインのみ
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaefffdbbmbbjahafcababajaacjbba
こっちは闇はマイクロ１止めまで逆に九尾を９スマ用スキルを衛星砲まで取得
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?bYbbnmdcbbafabaeffccbbmbdjchbfcababajaaccbba
↑２つに比べて手数は多いけど大体が前提止め
一応俺の中じゃ一番上のスキル振りにするつもりなんだがどうかな？
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 13:43:58.31 ID:/biOLgPZ
生命冠詞は冠詞効果が大きい。
生存力が全然違ってくるぞ。だまされたと思って試してみ。
生存力が全然違ってくるぞ。だまされたと思って試してみ。
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 14:22:26.47 ID:rD24V7UF
フォトン12振るのにEXは取らんの？
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 14:58:04.79 ID:bM3ccw6X
リスト2はきつくない？
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 17:23:27.65 ID:vUpRAV2Y
対ボス最強のセレーザー切るとかなにがしたいの？
Pv用ならとりあえず野良PTには来るなよ
がっかりKYされるだけだからｗ
Pv用ならとりあえず野良PTには来るなよ
がっかりKYされるだけだからｗ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 17:26:17.87 ID:NZ+KtUqT
ぜんぜんがっかりしないむしろ好感
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 17:33:46.93 ID:vUpRAV2Y
GSも凍結率さがってない？
アクビで必死にGS撃ってるFUいたが
距離少しあけて近接で撃たないからぜんぜん凍ってない
凍らないからペチより弱いカスだめｗ
5回に1回ぐらいだったしこいつなに遊んでんだ？と思ったわ
アクビで必死にGS撃ってるFUいたが
距離少しあけて近接で撃たないからぜんぜん凍ってない
凍らないからペチより弱いカスだめｗ
5回に1回ぐらいだったしこいつなに遊んでんだ？と思ったわ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 17:36:49.33 ID:739hh+99
意味がわからないが18%*3ヒットに何を期待してるんだ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 17:41:49.38 ID:vUpRAV2Y
エレスでも凍結してもPTふるぼっこ中だとすぐ割れると言われてるね
あちらはまだ連続凍結だからいいけど
FUのGS厨はいったい何を期待してるのか俺も判らんよｗ
あちらはまだ連続凍結だからいいけど
FUのGS厨はいったい何を期待してるのか俺も判らんよｗ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 18:22:04.92 ID:UIPuG1bn
スマ最高火力のごんぶと取らないとか論外
EX取るわけでもないのにフォトン12も意味不明
とりあえず１から考え直そう
EX取るわけでもないのにフォトン12も意味不明
とりあえず１から考え直そう
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 18:59:41.43 ID:HuRxdQ3v
EXはいまのスキル振りでもとってないし
フォトンも12だ
あれって5本全部当てないと意味ないんだろ？
一本一本の威力が記載されてる威力ならとってたわ
ごんぶとはいらんだろいちいちPTMの視界の邪魔にならんように打つとかめんどくさいわ
フォトンも12だ
あれって5本全部当てないと意味ないんだろ？
一本一本の威力が記載されてる威力ならとってたわ
ごんぶとはいらんだろいちいちPTMの視界の邪魔にならんように打つとかめんどくさいわ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 19:02:55.95 ID:mqIAi7RQ
そこまで考えがユニークだと他の人の意見ほとんど参考にならないんじゃない？
自分でいいと思ったのが一番だと思うよ
自分でいいと思ったのが一番だと思うよ
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 19:07:12.05 ID:vUpRAV2Y
それならもうなにも言わんから好きにしろ
BL入れとくからキャラ名教えてｗ
BL入れとくからキャラ名教えてｗ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 19:33:14.52 ID:UIPuG1bn
というかそんだけ結論出てんのになにを求めて張ったんだ
とりあえずBL
とりあえずBL
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 19:46:16.32 ID:/biOLgPZ
趣味に走るなら自分で考えて自分で好きなように振れよ。
自力でどうにかできないレベルの人が趣味振りとか１０年早い。
自力でどうにかできないレベルの人が趣味振りとか１０年早い。
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 19:46:22.45 ID:HuRxdQ3v
>>755
いや意見もなにもEXをなぜ取らないとかごんぶとをなぜ取らないしかないだろ
まぁユニークかどうかしらんがｗ最終的には自分が決めるしな
おまえの言うとおりだと思うわ
>>756-757
それで教えてたことがある奴いるのかよｗｗｗｗいたら教えるわｗｗｗｗｗ
いや意見もなにもEXをなぜ取らないとかごんぶとをなぜ取らないしかないだろ
まぁユニークかどうかしらんがｗ最終的には自分が決めるしな
おまえの言うとおりだと思うわ
>>756-757
それで教えてたことがある奴いるのかよｗｗｗｗいたら教えるわｗｗｗｗｗ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 22:10:42.48 ID:8qFECjhz
ちょっと待て凍結率下がったってことはGS取る意味も多少とは言え下がったってこと？
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/31(土) 23:08:29.20 ID:rD24V7UF
その辺はミラーと同じなんじゃない
代替スキルがあるわけじゃないからPT貢献優先するなら性能変わっても取るしかない
火力と支援のバランス考えてる人は比率が変わるかもだけど
代替スキルがあるわけじゃないからPT貢献優先するなら性能変わっても取るしかない
火力と支援のバランス考えてる人は比率が変わるかもだけど
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 03:10:39.30 ID:MAc1hPxM
あけましておめでとう
今年こそはFUの時代が来ますように・・・
ムリカー
今年こそはFUの時代が来ますように・・・
ムリカー
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 05:06:24.72 ID:2Wc+ekNB
未だかつてまともな強化来たことないしなぁ
悲しいけれど望み薄
ほいであけおめ
悲しいけれど望み薄
ほいであけおめ
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 05:31:08.24 ID:ibRryVCm
強化はあるでそ
全職業調整するって言ってんだし
アクロマセですら強化されたんだから・・・
全職業調整するって言ってんだし
アクロマセですら強化されたんだから・・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 11:11:21.60 ID:DJlFq9P6
あけましておめでとー
今年は少しくらいFU強化来ますように
今年は少しくらいFU強化来ますように
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 11:19:51.60 ID:Sv0C6YGF
>>764
FUの強化って、アルケインのCT短縮（PVP)と衛星砲の変更だけじゃないの？
FUの強化って、アルケインのCT短縮（PVP)と衛星砲の変更だけじゃないの？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 11:54:25.06 ID:KiKrqN4x
レジストされたら完全無効な状態異常スキルの救済してほしいなあ
氷結とかはまだダメが残るけどそうでないやつは死にスキル過ぎる
ごく低い確率でも効く可能性があるとか時止めだったら鈍足になるみたいな劣化効果発動とかさ
氷結とかはまだダメが残るけどそうでないやつは死にスキル過ぎる
ごく低い確率でも効く可能性があるとか時止めだったら鈍足になるみたいな劣化効果発動とかさ
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 12:06:05.56 ID:EsQei+/b
タイムとスロウに与ダメアップや耐性減少効果をつけて
レジストされる敵にもそれらだけは通るようにするとか。
今年はＦＵにとって良い年でありますように。
レジストされる敵にもそれらだけは通るようにするとか。
今年はＦＵにとって良い年でありますように。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 12:11:20.11 ID:ibRryVCm
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 14:03:19.08 ID:2Wc+ekNB
>>768
単一効果しかないのに雑魚以外にゃレジスト乱舞な現状はどうかしてるよな
単一効果しかないのに雑魚以外にゃレジスト乱舞な現状はどうかしてるよな
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 19:43:08.65 ID:UDX74CVZ
>>768
そんなんしたらPvPでFUがクズになるぞ
そんなんしたらPvPでFUがクズになるぞ
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 20:57:10.34 ID:I6MJSB8a
何のためにPvPとPvEのスキル効果が変えれるのか分かってるかね？
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 22:43:49.04 ID:5AKiKkzh
PvPとPvE分けるようにするって話してたじゃん。
エクセレとグラは恐らく以前仕様に戻る気がするけど。
エクセレの陣ダメなんてグラフィック消してまでなくしたからなー。
クレ基準に生存率上げるとかいってたからﾌｫｰｽｼｰﾙﾄﾞ10秒持続→15秒orCT30秒→20秒。物攻30%、魔防50%とかしそうな気もする。
エクセレとグラは恐らく以前仕様に戻る気がするけど。
エクセレの陣ダメなんてグラフィック消してまでなくしたからなー。
クレ基準に生存率上げるとかいってたからﾌｫｰｽｼｰﾙﾄﾞ10秒持続→15秒orCT30秒→20秒。物攻30%、魔防50%とかしそうな気もする。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 22:56:47.06 ID:VAhYkxfh
対人でも対MOBでもいいから逆エクセレが欲しい
クールタイム伸ばして違う切り口で攻略したい
クールタイム伸ばして違う切り口で攻略したい
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/01(日) 23:35:03.35 ID:Cwp/eAvK
Time Deceleration か・・
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:06:21.54 ID:rejmLnUg
それまたネストボスに利かなそうなんですけどｗ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:19:53.54 ID:/DTJNPV5
しばらくプリでやっててLV35まで上げたんですが、
あまりの火力のなさ、普通のアビスでのお荷物っぷりがいやになりFUで新しく始めようと思ってます。
FUも火力は微妙ではあるようですが、支援もできて火力もぼちぼちという話を聞いたので。
本題ですがマジェスティーとスマッシャーではどちらが人気なのでしょうか？
スキルを見た限りだとスマッシャーのほうが魔攻があがったりで強いように見えますが・・・
また、テンプレ的なスキル振りはありますか？
主にSD・GDなどのネストで必要とされるFUを目指したいです。
あまりの火力のなさ、普通のアビスでのお荷物っぷりがいやになりFUで新しく始めようと思ってます。
FUも火力は微妙ではあるようですが、支援もできて火力もぼちぼちという話を聞いたので。
本題ですがマジェスティーとスマッシャーではどちらが人気なのでしょうか？
スキルを見た限りだとスマッシャーのほうが魔攻があがったりで強いように見えますが・・・
また、テンプレ的なスキル振りはありますか？
主にSD・GDなどのネストで必要とされるFUを目指したいです。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:27:37.76 ID:ZB1UfCgI
釣りくせー
火力不足のプリしか作れないなら、FU作ったとしても火力不足のFUしか作れない
火力不足のプリしか作れないなら、FU作ったとしても火力不足のFUしか作れない
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:34:29.00 ID:x4OXAeRV
支援スキルってのがバフのことなのかデバフのことなのかにもよるよね
現状エクセレがなかったらエレに勝るところなんてＦＵにない、支援生存能力共にね
だから死ににくいエクセレ発生マシーンとして育てればＳＤＧＤでは役に立てる
あとはわかるな？
現状エクセレがなかったらエレに勝るところなんてＦＵにない、支援生存能力共にね
だから死ににくいエクセレ発生マシーンとして育てればＳＤＧＤでは役に立てる
あとはわかるな？
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 00:49:20.44 ID:atZJs8HG
プリからFUやると死にまくりだろうな
ゆとりにアチャソサは無理だからやめとけ
ゆとりにアチャソサは無理だからやめとけ
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 01:02:49.35 ID:Jxwey/1N
プリは人数いればいるほど火力上がる職で火力職というよりFUと似た感じだよね。
FUは一人でエクセレ使ってもとんでもないくらいに火力上がる訳ではないけど8人ネストで使うと相当変わるような。
プリのTA動画とか見た事ないからなんともいえないけど、個々の火力ではどうなんだろうね。
火力目当てなら大人しくエレかデミやったほうがいいとは思う。
FUは一人でエクセレ使ってもとんでもないくらいに火力上がる訳ではないけど8人ネストで使うと相当変わるような。
プリのTA動画とか見た事ないからなんともいえないけど、個々の火力ではどうなんだろうね。
火力目当てなら大人しくエレかデミやったほうがいいとは思う。
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 01:34:39.55 ID:QyK1vqoT
FUが本来支援職っての忘れてるやつが多いな
火力がー火力がーって、じゃあエレやれよって話
リアーナに釘刺されたろうが
火力がー火力がーって、じゃあエレやれよって話
リアーナに釘刺されたろうが
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 02:15:21.45 ID:UksczdGA
FUの圧倒的なSP不足はなんとかならんのかね
明らかに調整不足
いろんなゴミスキルを独立させて欲しいわ
明らかに調整不足
いろんなゴミスキルを独立させて欲しいわ
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 02:46:10.87 ID:XnyG5RaZ
ミラーが常時じゃない上にエクセレのみってどうよ？ってなるだろ？
そういうわけでそこそこな火力を与えられてるんだと思う。
俺は決して低いとは思ってない。
そりゃGDは属性負けするけどさ。
頑張ればそのぶん輝いてくれる、暗黒キャラ、それがFUだと思うんだ。
個人的にはミラースロウが輝いてくれるといいなーっておもってる。
そういうわけでそこそこな火力を与えられてるんだと思う。
俺は決して低いとは思ってない。
そりゃGDは属性負けするけどさ。
頑張ればそのぶん輝いてくれる、暗黒キャラ、それがFUだと思うんだ。
個人的にはミラースロウが輝いてくれるといいなーっておもってる。
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 02:56:22.10 ID:Ccxlcqa/
>>782
>本来支援職
まだこんなこと言ってるやつがいるんだな
そんなこと開発も言ってない
火力弱体され続けた結果、ただのエクセレ発生機に成り下がって
「火力が無いから支援枠」って世論が後付けしただけ
>本来支援職
まだこんなこと言ってるやつがいるんだな
そんなこと開発も言ってない
火力弱体され続けた結果、ただのエクセレ発生機に成り下がって
「火力が無いから支援枠」って世論が後付けしただけ
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 03:33:58.70 ID:CntoY3QH
エクセレがあるうちは火力としての復権はないだろう
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 03:53:50.73 ID:C3XcXCRj
時間系列が実装された段階でクラウドコントローラールートでしょ
エレはダメージディーラールート
エレはダメージディーラールート
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 04:05:14.06 ID:Jxwey/1N
エクセレ、タイム、スロウがある時点でプリ、パラに次ぐ支援職だろう。
開発がどうこうじゃなくてFUはタイムorスロウ、エクセレのM振り推奨。
その上、弱体化されても尚、冠位の存在もありエクセレの重要性は他職から認められてるんだから。
(細かくいうとBH、ミラー、レイズ)
開発がどうこうじゃなくてFUはタイムorスロウ、エクセレのM振り推奨。
その上、弱体化されても尚、冠位の存在もありエクセレの重要性は他職から認められてるんだから。
(細かくいうとBH、ミラー、レイズ)
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 04:15:08.65 ID:Jxwey/1N
アビスとかでFUいると楽と思われてるのは支援としてだしね。
完全な支援職やりたいならプリパラ。
完全な火力職やりたいならデミ、エレ。
FUはその間の支援兼火力職ってな感じだろう。実際今までのFUTAのタイムみてもそこそこは出てたし。
器用貧乏ってとこの位置だろう。
完全な支援職やりたいならプリパラ。
完全な火力職やりたいならデミ、エレ。
FUはその間の支援兼火力職ってな感じだろう。実際今までのFUTAのタイムみてもそこそこは出てたし。
器用貧乏ってとこの位置だろう。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 04:55:36.78 ID:75iseDZf
TAの場合多少火力低くても移動時間をテレポでごまかしてるのもあるかも？
単一属性だから敵の耐性によるところも大きいしね
単一属性だから敵の耐性によるところも大きいしね
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 05:07:11.92 ID:C3XcXCRj
移動時間理論でいくとマセが上位にいないとおかしくないかｗ
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 07:29:34.88 ID:KbMP7Nzq
>>788
エクセレの重要度は性能からしてもう不動
ただそれがあるからエクセレ発生器とか言われて強化もなにも来ない
タイム・スロウ・レイズなどがネストで完全に空気スキルになるっていうのも正直ありえないわ
PvP仕様とかの弱体化でもなんでもいいから完全レジストは本当にやめてほしい
エクセレの重要度は性能からしてもう不動
ただそれがあるからエクセレ発生器とか言われて強化もなにも来ない
タイム・スロウ・レイズなどがネストで完全に空気スキルになるっていうのも正直ありえないわ
PvP仕様とかの弱体化でもなんでもいいから完全レジストは本当にやめてほしい
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 08:02:35.12 ID:C3XcXCRj
ネスト無視して考えるとたしかに支援職でバランスは取れてるんだよな
むしろアビスでFU2居たら楽過ぎるレベルだし
安易に強化できないのも仕方ない
むしろアビスでFU2居たら楽過ぎるレベルだし
安易に強化できないのも仕方ない
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:41:21.44 ID:atZJs8HG
GD1Rのバルーサはタイム効くけどスロウが効かなくね？
SP数からしても優先度はタイムM＞スロウ1か切りでいいな
SP数からしても優先度はタイムM＞スロウ1か切りでいいな
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 14:53:05.17 ID:KbMP7Nzq
カタスもだがタイムが効いてスロウが効かないっていうのが増えてきてる
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/02(月) 20:28:22.20 ID:52nJ+axk
中途半端にスロウ取るくらいなら切ってインタラ5まで上げる方がSPにも優しい
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 02:20:54.24 ID:5AI9C8dP
フォスちゃんに聞きたいんだけども
自分の環境、スイッチが視界に入ると必ず一瞬映像が止まるんだが
フォス自身でこれなる人いるのかね？
GTX580でDxとグラボ自体のドライバは最新版。
自分の環境、スイッチが視界に入ると必ず一瞬映像が止まるんだが
フォス自身でこれなる人いるのかね？
GTX580でDxとグラボ自体のドライバは最新版。
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 02:59:07.28 ID:vQR8sIHd
HD5770だけど止まりはしないね
あとFPSやCPU・GPUの使用率表示させてるけど糞重い時でも100%使わないね
ネスト内で重くても使われない
蔵で使用率制限はいってるのかもしれないからそれで重いエフェクトの時止まるんじゃない？
GPU負荷でクロック変動なら・・
あとFPSやCPU・GPUの使用率表示させてるけど糞重い時でも100%使わないね
ネスト内で重くても使われない
蔵で使用率制限はいってるのかもしれないからそれで重いエフェクトの時止まるんじゃない？
GPU負荷でクロック変動なら・・
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 02:59:33.61 ID:ePvSAi6L
FUは本来支援職って話には反対
クラウドコントローラ的なキャラではあるけど。
他の職の闇乗せが一切消滅してボスMobの闇耐性を軒並み下げれば、
時止めレイズスロウレジストな敵に火力で対抗できるようになってバランス取れるのに。
正直今もFU極めようとしてるのは物好きしかいない
強職好きが全部他職に行ってて平和ではあるけど、言い換えれば職としては底辺間近
強いと思ってFUメインしてるやつ居たら頭湧いてるって言われるレベル
クラウドコントローラ的なキャラではあるけど。
他の職の闇乗せが一切消滅してボスMobの闇耐性を軒並み下げれば、
時止めレイズスロウレジストな敵に火力で対抗できるようになってバランス取れるのに。
正直今もFU極めようとしてるのは物好きしかいない
強職好きが全部他職に行ってて平和ではあるけど、言い換えれば職としては底辺間近
強いと思ってFUメインしてるやつ居たら頭湧いてるって言われるレベル
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:02:23.31 ID:ePvSAi6L
>>797
それじゃ環境なんもわかんねえわな
グラボが犯人って確信してるならnVidiaコンパネの設定くらい晒してくれないと
俺はもう少しひくすぺげふぉだけどその現象は無い
げふぉならここんとこのカクツキはグラボの電源設定で解決できる可能性がある
こないだのアプデで蔵に手入って、おそらくGPUかCPUがサボらされてる
それじゃ環境なんもわかんねえわな
グラボが犯人って確信してるならnVidiaコンパネの設定くらい晒してくれないと
俺はもう少しひくすぺげふぉだけどその現象は無い
げふぉならここんとこのカクツキはグラボの電源設定で解決できる可能性がある
こないだのアプデで蔵に手入って、おそらくGPUかCPUがサボらされてる
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:14:20.95 ID:vQR8sIHd
今確認したけど
地面みたらFPS70とかになるｗ
明らかにFPS制限じゃなくてGPU使用率制限だな
地面みたらFPS70とかになるｗ
明らかにFPS制限じゃなくてGPU使用率制限だな
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:24:42.55 ID:vQR8sIHd
判った
これはグラに使うオブジェの量でGPU使用率が変わるわ
画面に人やオブジェ増やすと１つのぐらに対してGPU使用率が下がる→グラ多いから使用率減る
逆に壁とか見てオブジェ量減らせば使用率が上がる→グラ少ないから使用率増える
街放置で低スペグラボ100%張り付き炎上させない為かもしれん
蔵の糞改変だな
これはグラに使うオブジェの量でGPU使用率が変わるわ
画面に人やオブジェ増やすと１つのぐらに対してGPU使用率が下がる→グラ多いから使用率減る
逆に壁とか見てオブジェ量減らせば使用率が上がる→グラ少ないから使用率増える
街放置で低スペグラボ100%張り付き炎上させない為かもしれん
蔵の糞改変だな
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 03:40:30.62 ID:ePvSAi6L
そこらへんは単に処理落ちなのかと思ってたけおど、使用率そのもの下げる仕組みなのか
ひくすぺの町放置とか自殺志願者なんだから炎上させとけよって思うわ
ところでベリンの鍛冶屋付近の、移動用NPCのすぐ背中にある壁なんだけど。
あそこ、セントの新しい階段が出来てからクリスマスアプデ来るまではPCが貫通できるようになってたんだよね
今通れなくなってるのはクリスマス仕様の旧マップを既存マップに被せたせいだってりしてな。
それで町重いんじゃねーかなーって推測
階段の支柱とかガビガビしてるし
ひくすぺの町放置とか自殺志願者なんだから炎上させとけよって思うわ
ところでベリンの鍛冶屋付近の、移動用NPCのすぐ背中にある壁なんだけど。
あそこ、セントの新しい階段が出来てからクリスマスアプデ来るまではPCが貫通できるようになってたんだよね
今通れなくなってるのはクリスマス仕様の旧マップを既存マップに被せたせいだってりしてな。
それで町重いんじゃねーかなーって推測
階段の支柱とかガビガビしてるし
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 05:09:38.29 ID:vQR8sIHd
HD5770でも100%いかないから
今のドラネス蔵だとハイスペほど無駄ってことだなｗ
今のドラネス蔵だとハイスペほど無駄ってことだなｗ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 09:57:22.43 ID:7WwovbSx
俺の使ってるCPUが糞ってのもあるだろうけど
6950で30%くらいしか使ってないわ・・・＠アフターバーナー読み
6950で30%くらいしか使ってないわ・・・＠アフターバーナー読み
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 16:11:34.54 ID:vQR8sIHd
ほんとこれ元に戻して欲しいな
確かドラネス快適に動く様にoβの時7950GTからHD5770に買い換えて
FPS40～60で喜んでたのに
なんで1年半も経って今頃になって5770でさえ50%も使わない
FPS20前後のカクカクになるんだよｗ
確かドラネス快適に動く様にoβの時7950GTからHD5770に買い換えて
FPS40～60で喜んでたのに
なんで1年半も経って今頃になって5770でさえ50%も使わない
FPS20前後のカクカクになるんだよｗ
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 16:26:06.44 ID:N8LmekgC
実家のノーパソでｶｯｸｶｸソロれべリングで気になってFPS見てみた
FPS８~10だっておｗｗｗｗｗｗｗ
こんな数字初めて見たｗｗｗ
FPS８~10だっておｗｗｗｗｗｗｗ
こんな数字初めて見たｗｗｗ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 18:46:20.12 ID:dx2riHVs
スマッシャーだけどGD2Rで眩しすぎて倒れた
流石に今日はあくろやっとこう
流石に今日はあくろやっとこう
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 19:59:53.02 ID:heo4Tbo3
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 22:42:06.78 ID:d8UJDYiF
セイントの回復スキルはネストで無効化されてるわけではなかろう
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 23:12:22.22 ID:e7HAu1l1
そだな
フォスはネストだと劣化し過ぎて笑える
フォスはネストだと劣化し過ぎて笑える
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 23:36:23.26 ID:aGEBqNwl
ＦＵのバランス調整は、絶妙に難しいだろうな。
少なくともエレと同等のバリアあっても良いと思うが。
少なくともエレと同等のバリアあっても良いと思うが。
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 23:40:09.25 ID:ZnssHzdU
テレポあるんだから我慢しろよ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/03(火) 23:58:38.28 ID:vbZszTsD
フォースシールドさんの事はきっと忘れない
強くなったらなったでSP回しでまた禿げ上がりそうだが
強くなったらなったでSP回しでまた禿げ上がりそうだが
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 02:19:07.22 ID:UHXP091x
スマッシャーさんはアルケインをオーラ化で結構バランス取れると思うんだがどうか
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 03:49:48.99 ID:u2SriAlM
>>809
高需要職と比べて何がしたいの
エクセレ発生機にしかなれないFUのゴミ火力とレジスト数考えたら底辺スレスレの職だってわかるでしょ
強職だと思ってFUやってるなら今すぐ他職やって世界知っとけ
スマになるともうマセアクロより火力貢献度低いのはそろそろどうにかしてほしい
任意フォースシールドか全体的にスキルSA強化かアクション速度あげるか、とにかく光列改善すべき
3次で闇と無属性って根本的なとこから別れるのに一列取りがロマン以外ありえないっていう。
スキル倍率も使い勝手もスキルツリーも全部おかしいわな
高需要職と比べて何がしたいの
エクセレ発生機にしかなれないFUのゴミ火力とレジスト数考えたら底辺スレスレの職だってわかるでしょ
強職だと思ってFUやってるなら今すぐ他職やって世界知っとけ
スマになるともうマセアクロより火力貢献度低いのはそろそろどうにかしてほしい
任意フォースシールドか全体的にスキルSA強化かアクション速度あげるか、とにかく光列改善すべき
3次で闇と無属性って根本的なとこから別れるのに一列取りがロマン以外ありえないっていう。
スキル倍率も使い勝手もスキルツリーも全部おかしいわな
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 04:07:35.02 ID:Q3hYmgvd
光はアンデッドに大ダメージとかにしてくれたらいいのに
そしたら闇と併用もきくし
そしたら闇と併用もきくし
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 04:22:49.50 ID:u2SriAlM
アンデッドなんてグールしかおらんで…
ボスの闇耐性を全体的に下げて、レジスト相手に火力でバランス取れるようになれば
ってのが最善手じゃね
ボスの闇耐性を全体的に下げて、レジスト相手に火力でバランス取れるようになれば
ってのが最善手じゃね
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 05:03:04.75 ID:IkhahVg0
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 05:18:34.14 ID:L7sBhUhp
まぁゴミ火力は言い過ぎとして並火力だわな、でも火力はもうこのままでもいいと思ってる
それより生存高めるスキルをなんとかしてくれよ・・・テレポとか言ってるバカもいるがFUじゃないだろ
それより生存高めるスキルをなんとかしてくれよ・・・テレポとか言ってるバカもいるがFUじゃないだろ
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 05:36:59.74 ID:U9F5XP2g
これまでずっと安定して枠はあってきたしGDでも指定募集されるというのに
他職引き合いにだして弱い強化しろと文句言いつづけるのはFUくらいだよ
地位安定で恵まれ続けてきたのにほんと強欲、自己中
他職引き合いにだして弱い強化しろと文句言いつづけるのはFUくらいだよ
地位安定で恵まれ続けてきたのにほんと強欲、自己中
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 05:40:05.14 ID:Ou4ICHNl
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 05:57:29.02 ID:U9F5XP2g
これでも24キャップからFUやってるんだけどね
エクセレなかったころと比べたら今でも天国と地獄だもの
ぜんぜん恵まれてるGD入りやすいし
ボウもあるけどボウじゃマジなPTにはちょっと入れない
でもボウでいい目はみてきたし仕方ない
FUはいまだに優遇職だよ
エクセレなかったころと比べたら今でも天国と地獄だもの
ぜんぜん恵まれてるGD入りやすいし
ボウもあるけどボウじゃマジなPTにはちょっと入れない
でもボウでいい目はみてきたし仕方ない
FUはいまだに優遇職だよ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 06:40:50.56 ID:piwj5Gmg
アルケミストの情報見たけど
どう見てもFUのスキルに追加されるべきデバフばっかりだった
どう見てもFUのスキルに追加されるべきデバフばっかりだった
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 07:05:01.58 ID:IkhahVg0
つまりどういうことだ？
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 07:17:34.12 ID:UHXP091x
前々からアルケミ実装でFUオワコンって言われてたけど
事実だったのか・・・
事実だったのか・・・
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 08:57:18.26 ID:g6ln3ofY
アルケミ新情報見てみたが・・・
認めたくはないがエクセレ1つでまたどうにかなる気配
CT減少も20%じゃ話にならない。
火力はエレに劣る
バフですら今まで通りプリの方が優秀
次回はボウマスの強化になるからFUの強化は来たとしてもまだ先になることにはガッカリしたけどな
認めたくはないがエクセレ1つでまたどうにかなる気配
CT減少も20%じゃ話にならない。
火力はエレに劣る
バフですら今まで通りプリの方が優秀
次回はボウマスの強化になるからFUの強化は来たとしてもまだ先になることにはガッカリしたけどな
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 09:19:25.34 ID:pFZl4C+y
しかも攻撃属性見事にバラッバラで上げられないわこれ
特定スキルあててチャージしないとまともに使えないのもあるし
とはいえ実装しないとわからんのは同じか
特定スキルあててチャージしないとまともに使えないのもあるし
とはいえ実装しないとわからんのは同じか
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 09:55:08.50 ID:IkhahVg0
ヤバイ、ちょっと教えて欲しいんだけど
今両方とも知恵Ⅱ冠詞で持ってるんだ
したら、フレに「なんで両方知恵持ってんの？両方発動しないしCT共用だよ？」て言われたんだ
俺は両方発動したら-26.5％になるとずっと思ってたんだが、これって俺の勘違いかな？
今両方とも知恵Ⅱ冠詞で持ってるんだ
したら、フレに「なんで両方知恵持ってんの？両方発動しないしCT共用だよ？」て言われたんだ
俺は両方発動したら-26.5％になるとずっと思ってたんだが、これって俺の勘違いかな？
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 09:55:41.64 ID:IkhahVg0
言葉足らずだった・・・武器がメインサブ共に知恵ってことです
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 09:56:28.99 ID:EAHfw3dJ
そもそも属性乗らないFUよりは恵まれてそうに感じる、
需要云々は置いといて。属性攻撃面で限定するなら。
需要云々は置いといて。属性攻撃面で限定するなら。
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 09:56:51.89 ID:ha5p3kll
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 10:14:33.75 ID:IkhahVg0
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 11:13:06.63 ID:pFZl4C+y
どうせPT組むと他の皿が知恵持ってるからなぁと加護に手を出しそうになった
うぐぐぐ
うぐぐぐ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 11:26:44.88 ID:L7sBhUhp
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 11:57:24.63 ID:1mj6aWTk
そいつボウじゃなくてボウ叩きしたいマセだから
キチガイだからほっといてあげて
キチガイだからほっといてあげて
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 13:19:45.17 ID:Q3hYmgvd
スキル振り直しでナインテールレーザー覚えたんだけど
あれホーミング性能あっていいんじゃね
あれホーミング性能あっていいんじゃね
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 13:27:35.10 ID:L7sBhUhp
九尾にホーミングは無いだろう・・・当てにくさがネックって言われてるのに
初め九尾見た時はFUにもガイデきたーって喜んだもんだがｗ
初め九尾見た時はFUにもガイデきたーって喜んだもんだがｗ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 13:49:24.35 ID:PPBWL+Lf
ガイデだと思って舞い上がり、テスト鯖の超九尾を見て感涙し
現実を知って叩き落とされたのも今ではいい思い出…
なわけあるかwwwwwwwwさっさと強化しろよゴミ開発
現実を知って叩き落とされたのも今ではいい思い出…
なわけあるかwwwwwwwwさっさと強化しろよゴミ開発
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 13:51:52.48 ID:0teRONkT
1ポイズン時代を知らない24ｷｬｯﾌﾟが居ると聴いて。
そいつドラネスやってねーんじゃね？
そいつドラネスやってねーんじゃね？
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 14:10:39.26 ID:xmyNEPet
ナインテール実装→やったぁスキリセきたしM 振りだぁ！→糞よえぇww→スキリセ買ってくるわ→スレ民「人柱ありがとう」「ぷぎゃぁww 」
は良い思い出。
つまりなにが言いたいかと言うと俺のFUが一番かわいい。
は良い思い出。
つまりなにが言いたいかと言うと俺のFUが一番かわいい。
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:06:03.12 ID:Un8WI23G
魔攻特化のスマならナインは強いよ
対ボス1匹ならグラビと同じぐらい火力ある
対ボス1匹ならグラビと同じぐらい火力ある
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:26:16.36 ID:Un8WI23G
やっとスマとマジェの装備揃ってきたけど
マジェ魔攻7ｋ闇70%CT10ｋ スマ魔攻10ｋ闇0%CT10ｋ
50エピ10 50エピ10
トーテム5セット トーテム5セット
レアアバ 脚闇15% 脚魔攻7.5%
信念・信念・猫ｘ2 知恵・知恵・魔力・魔力
比べたら強さほとんど同じ
魔攻が上がり過ぎて（魔攻+スキル固定値）ｘ闇
のスキル固定値が相対的に弱体で闇のアドバンテージが減った感じ
スマは言われてるほど弱くないんだけどなあ
ネタ地雷スキル振りのカススマが多過ぎるのが原因か
マジェ魔攻7ｋ闇70%CT10ｋ スマ魔攻10ｋ闇0%CT10ｋ
50エピ10 50エピ10
トーテム5セット トーテム5セット
レアアバ 脚闇15% 脚魔攻7.5%
信念・信念・猫ｘ2 知恵・知恵・魔力・魔力
比べたら強さほとんど同じ
魔攻が上がり過ぎて（魔攻+スキル固定値）ｘ闇
のスキル固定値が相対的に弱体で闇のアドバンテージが減った感じ
スマは言われてるほど弱くないんだけどなあ
ネタ地雷スキル振りのカススマが多過ぎるのが原因か
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:33:35.02 ID:0teRONkT
何故猫・・・ｗ
まぁ実際、スマ弱いっつてるのは闇スマじゃなかろうか？
ナインを正確に当てれるスマはそう多くなかろう？
まぁ実際、スマ弱いっつてるのは闇スマじゃなかろうか？
ナインを正確に当てれるスマはそう多くなかろう？
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 15:53:41.79 ID:Un8WI23G
スキルはポイズングラビマイクロMでいいが
装備まで闇にすると魔攻メリットであるナイン・レイン・イレイザー・セレーザーが
台無しになるからなあ
スマで装備まで闇は意味無いな
装備まで闇にすると魔攻メリットであるナイン・レイン・イレイザー・セレーザーが
台無しになるからなあ
スマで装備まで闇は意味無いな
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 16:01:19.63 ID:tsUddiyZ
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 16:02:14.50 ID:tsUddiyZ
だからさー
光列は全部雷属性にしちまえよ！
光列は全部雷属性にしちまえよ！
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 16:15:40.01 ID:Q3hYmgvd
じゃあ闇耐性の高い敵ほど光列のダメが高くなることにしたらええねん
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 16:40:00.11 ID:7gCjGOYJ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 16:50:54.71 ID:jeB5w20C
>>844
猫リング馬鹿にしてんの??!w
猫リングはFU(マジェ)では性能もコスパも優秀過ぎるほど優秀。
(仮)
猫リングなし
魔6000 闇50 属込み9000
猫リングあり
魔6000 闇53.2 属込み9192
基本性能で魔攻+190ついているのと同じだからSDリング並の性能。
魔CTなら2,300Gで買えるし必殺マゼンタの闇OPとかより強いよ。
でもまぁ覚醒マゼンタの魔CTとか魔力ＳＤリングの魔**％+CTとかのが強いけどね(´・ω・`)
おまけにHP+1000もついてるから個人的に超オススメ。
猫リング馬鹿にしてんの??!w
猫リングはFU(マジェ)では性能もコスパも優秀過ぎるほど優秀。
(仮)
猫リングなし
魔6000 闇50 属込み9000
猫リングあり
魔6000 闇53.2 属込み9192
基本性能で魔攻+190ついているのと同じだからSDリング並の性能。
魔CTなら2,300Gで買えるし必殺マゼンタの闇OPとかより強いよ。
でもまぁ覚醒マゼンタの魔CTとか魔力ＳＤリングの魔**％+CTとかのが強いけどね(´・ω・`)
おまけにHP+1000もついてるから個人的に超オススメ。
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:18:34.06 ID:0teRONkT
確かにコスパいいよな。格安だし。
いや、まぁ悪かったよ。
いや、まぁ悪かったよ。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:19:13.25 ID:L7sBhUhp
黄昏リングは強かったよ、でも今はもうマゼンタ一択だと思う
この前の50アクセ強化で40アクセは完全に終わった
この前の50アクセ強化で40アクセは完全に終わった
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:24:42.80 ID:tsUddiyZ
覚醒魔攻闇OPじゃねえの
ついでに氷もあればなおよし
ついでに氷もあればなおよし
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:34:57.09 ID:jeB5w20C
攻撃力のみの優先なら覚醒(闇OP)、魔SDリング(魔、闇OP)のが確かに強いけどCT確保の為に自分はお財布にも優しくて火力的にもCT的にも申し分ない猫魔CTに逃げた(´・ω・`)
覚醒リングで魔CTがつくまでコード貼り付けオンラインやりたいけどダイヤコードたけェ・・・・
覚醒リングで魔CTがつくまでコード貼り付けオンラインやりたいけどダイヤコードたけェ・・・・
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 17:55:34.58 ID:0R0qQZBW
マジェスマ比較してるけど
何をもって同じくらいなのかよくわからん
TAとか？
なんでレインとかマインとかOKで九尾はダメなんだろうな。
って考えたけど、そうなるとアルケインがちょっとやばすぎんだな。
って考えたけど、CT90秒なら別にええやんけ！って思うわな
超九尾動画ひさびさ見たら泣けてきた
何をもって同じくらいなのかよくわからん
TAとか？
なんでレインとかマインとかOKで九尾はダメなんだろうな。
って考えたけど、そうなるとアルケインがちょっとやばすぎんだな。
って考えたけど、CT90秒なら別にええやんけ！って思うわな
超九尾動画ひさびさ見たら泣けてきた
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:00:02.92 ID:u96J4BF2
普通に安く売ってる必殺マゼ闇知敏が一番強い気がする。
ＳＤは高すぎるから論外として。
ＳＤは高すぎるから論外として。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 18:11:28.15 ID:0rGLQD7j
火力計算機で全部解決するっしょ
必殺で上がるCTと闇3%ちょっとでどっちが優秀かどうか
俺は必殺の闇敏知推し
必殺で上がるCTと闇3%ちょっとでどっちが優秀かどうか
俺は必殺の闇敏知推し
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:31:45.25 ID:ha5p3kll
黄昏リングにするとCTが死んで俺も死ぬ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:42:36.50 ID:jeB5w20C
んなwwばかなwww
っと思って愛用している猫リング魔CTと必殺無OPつけかえたら必殺の方がCT+900くらいあがったわ・・・w
っと思って愛用している猫リング魔CTと必殺無OPつけかえたら必殺の方がCT+900くらいあがったわ・・・w
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 20:46:13.30 ID:QS5vw7io
個人的には紋章CTOPに手が出ない場合はほぼ必殺マゼンタ一択だと思ってる
結局大半の敵がCT出た方が強い状態なってるからね
結局大半の敵がCT出た方が強い状態なってるからね
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:02:54.06 ID:ha5p3kll
>>860
でもCT紋章揃えるならもうちょっと出してFD紋章行きたいという誘惑が…
8k、70%、FD1000(40ネスト100%50ネスト57%)、CT15kとか鼻血出そう
FUには勿体無いからやらないけどｗ
でもCT紋章揃えるならもうちょっと出してFD紋章行きたいという誘惑が…
8k、70%、FD1000(40ネスト100%50ネスト57%)、CT15kとか鼻血出そう
FUには勿体無いからやらないけどｗ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:12:41.72 ID:zOW/+Iqf
最近の装備強化で魔攻がガッツリ上がるもんで、もう純魔スマは地雷とは言えなくなったね
先日SD装備のスマさんと一緒になったけど、強かったから装備覗いたけど闇OPは武器に1箇所付いてただけだった
メテオ1発15ｋ以上でてたしレインの威力がパネェ感じでビビッた、魔攻タイプも強いよまじで
先日SD装備のスマさんと一緒になったけど、強かったから装備覗いたけど闇OPは武器に1箇所付いてただけだった
メテオ1発15ｋ以上でてたしレインの威力がパネェ感じでビビッた、魔攻タイプも強いよまじで
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:20:38.33 ID:u96J4BF2
>>862
スキル振りにもよるけど、やっぱり闇上げた方が強いよ。
魔法ばかり上げるのって、どう考えても効率悪いし。
ＳＤの人は安易にコード張替え出来ないから、
初めに付いたコードで突っ走ってるんじゃないかな。
スキル振りにもよるけど、やっぱり闇上げた方が強いよ。
魔法ばかり上げるのって、どう考えても効率悪いし。
ＳＤの人は安易にコード張替え出来ないから、
初めに付いたコードで突っ走ってるんじゃないかな。
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:39:00.22 ID:eLCRfXVB
必殺リングの性能あがりすぎてカンスト近くいくわな
マセと組む時は意図的に覚醒リングつけるようにしてるわな
マセと組む時は意図的に覚醒リングつけるようにしてるわな
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 21:58:01.93 ID:zOW/+Iqf
>>863
たしかに非効率なんだけど、知恵ガンガン上げてくと潜在OPで増える分も高いから
中途半端が一番非効率なんだろうなぁとは思う
闇マジェの自分からみたら、何使っても強い純魔タイプもアリと思ったんだ
込み１２ｋの自分だとグラビの威力も大差ない上に、無属性は1.5倍くらいスマさんのが強かったんだ
ガッツリ闇マジェ作っちゃったからもう予算的に戻れなくて、ちょっと悔しいのもあるｗ
たしかに非効率なんだけど、知恵ガンガン上げてくと潜在OPで増える分も高いから
中途半端が一番非効率なんだろうなぁとは思う
闇マジェの自分からみたら、何使っても強い純魔タイプもアリと思ったんだ
込み１２ｋの自分だとグラビの威力も大差ない上に、無属性は1.5倍くらいスマさんのが強かったんだ
ガッツリ闇マジェ作っちゃったからもう予算的に戻れなくて、ちょっと悔しいのもあるｗ
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 22:39:58.43 ID:QS5vw7io
グラビで込み12kのマジェのグラビEXと同等ダメージ出せるスマって
魔攻17kくらいのドラゴン装備じゃないの？
どう計算しても無属性が1.5倍程度にはならないんだけど・・・
何か思い違いじゃないの？
魔攻17kくらいのドラゴン装備じゃないの？
どう計算しても無属性が1.5倍程度にはならないんだけど・・・
何か思い違いじゃないの？
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 23:25:56.01 ID:Un8WI23G
グラビは闇だよ、無属性じゃないが？
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 23:28:21.59 ID:QS5vw7io
グラビの威力が同等の魔攻があったら無属性は1.5倍どころかもっと上じゃない？
だって闇8%かよくても13%てところなんでしょ？
だって闇8%かよくても13%てところなんでしょ？
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/04(水) 23:44:22.25 ID:QS5vw7io
なんとなく自己解決
多分>>862は魔攻7kの闇70くらいそのスマは魔攻10kの闇13くらいか
グラビの爆発の最大ダメージだけ見れば同等だしメテオ15k↑ってところね
個人的には隣の芝生が青い状態に見えてるだけに思える
多分>>862は魔攻7kの闇70くらいそのスマは魔攻10kの闇13くらいか
グラビの爆発の最大ダメージだけ見れば同等だしメテオ15k↑ってところね
個人的には隣の芝生が青い状態に見えてるだけに思える
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 00:40:33.44 ID:JLj1DdIJ
したらば時代から変わらんこの流れ・・・
何度釣られれば気が済むの？マジェの同士よ。
何度釣られれば気が済むの？マジェの同士よ。
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 00:47:28.23 ID:hVF3Idxx
メテオ一発15kで強いとかだれでも最強になるわなわなわな
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 01:47:14.57 ID:4Lp1/P7X
ただでさえ書き込み減ったし、スレが進めば話題は何でも良いや。
したらばは、誰でも書き込めるのが良かったんだけどね。
こっちは投稿規制が酷過ぎる。
したらばは、誰でも書き込めるのが良かったんだけどね。
こっちは投稿規制が酷過ぎる。
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:20:41.94 ID:1hz6HDLW
GD行けばマジェは更に-30%だからな
火力なんて全くあてにされてないエクセレ発生器
火力なんて全くあてにされてないエクセレ発生器
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:36:47.47 ID:HQKBQW+k
>>869
レス遅くなっちゃった、自分は魔7040 闇67％だよ、オーブに魔知CT付いちゃったんで消すのもったいなくてそのまま使ってるｗ
そのスマさんは聞いてないから知らない＾＾；
たしかに隣の芝はなんちゃらかもね、スイッチやEXが使いやすいし
でも闇スキルだけで回るわけじゃないし、マジェで魔特化もアリか？なんて思っちゃったわ
闇一択だったFUに選択肢が増えたってことは素直に嬉しいかな
>>873
ネガってばっかで楽しいですか？
レス遅くなっちゃった、自分は魔7040 闇67％だよ、オーブに魔知CT付いちゃったんで消すのもったいなくてそのまま使ってるｗ
そのスマさんは聞いてないから知らない＾＾；
たしかに隣の芝はなんちゃらかもね、スイッチやEXが使いやすいし
でも闇スキルだけで回るわけじゃないし、マジェで魔特化もアリか？なんて思っちゃったわ
闇一択だったFUに選択肢が増えたってことは素直に嬉しいかな
>>873
ネガってばっかで楽しいですか？
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:38:08.22 ID:8UJ0IYiF
しかし逆に言うとそのたった1つのスキルだけでネスト需要があるほどにエクセレは破格の高性能ということであり
加えて言えばエクセレだけMAX＋紋章入れとけばあとのスキルは個人の趣味に走ってもあまり文句を言われないということだ
加えて言えばエクセレだけMAX＋紋章入れとけばあとのスキルは個人の趣味に走ってもあまり文句を言われないということだ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:38:24.65 ID:4j+7wToM
ネガっつーか現実見ろよ
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:40:38.03 ID:4Lp1/P7X
エクセレでＰＴの火力が爆発的に上がるからね。
ただ、火力はともかくシールドが欲しい。
ただ、火力はともかくシールドが欲しい。
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:46:48.67 ID:z9GjiDYg
エクセレあるだけでFUはいろいろ安泰で、他の不遇職からしたら公務員のごときありようだからな
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:48:05.82 ID:LpdbTVy+
火力下げて支援職に調整したいってんなら
エクセレだけ戻してくれれば文句はないな
そういう職だと思ってるし
それ故にエクセレ弱体だけは解せなかったわ
エクセレだけ戻してくれれば文句はないな
そういう職だと思ってるし
それ故にエクセレ弱体だけは解せなかったわ
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:53:02.77 ID:AM/TZT0R
支援したいのにネストでの支援スキルのレジストとかさ・・・
カタス実装時のイタイ、FUいると楽とか言われてた時は支援職でよかったって思った
カタスも今はもうぶっぱになりつつあるけど
支援させろよ・・まじで
カタス実装時のイタイ、FUいると楽とか言われてた時は支援職でよかったって思った
カタスも今はもうぶっぱになりつつあるけど
支援させろよ・・まじで
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 02:53:04.43 ID:HQKBQW+k
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 03:05:01.79 ID:4j+7wToM
>>881
wikiのSDの項目にも「FUが最も死にやすい」って書かれちゃうくらいだからなｗ
でも個人的には今のバランスは気に入ってる
死なないFUはなかなか人気者だと思う
装備で耐久上げるのも限度あるし、理解してちゃんと動ける人とそうでない人がハッキリ別れていい感じ
難所をエクセレミラクルで乗り切る王道パターンが崩れない限りは安泰だ
カタスくらいDebuff通る難ネスト来ればいいとは思うけど
wikiのSDの項目にも「FUが最も死にやすい」って書かれちゃうくらいだからなｗ
でも個人的には今のバランスは気に入ってる
死なないFUはなかなか人気者だと思う
装備で耐久上げるのも限度あるし、理解してちゃんと動ける人とそうでない人がハッキリ別れていい感じ
難所をエクセレミラクルで乗り切る王道パターンが崩れない限りは安泰だ
カタスくらいDebuff通る難ネスト来ればいいとは思うけど
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 03:11:11.66 ID:z9GjiDYg
Hケルでケルにレイズ無効、牛に時止め無効で散っていったFUは多かったな…
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 03:46:12.49 ID:mFuzzhuC
>死なないFUはなかなか人気者だと思う
同意。他職に求められるのって死なずにエクセレし続けることなんだよな。
でも、やってる本人からするとすごく物足りないんだよなｗ
もっと支援できたら面白いのにって思ってしまう。
同意。他職に求められるのって死なずにエクセレし続けることなんだよな。
でも、やってる本人からするとすごく物足りないんだよなｗ
もっと支援できたら面白いのにって思ってしまう。
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 04:16:47.11 ID:9XX8fy5Y
死なないFUは他の職やったらもっと人気出るのにね。PSとか財力って意味でさ
属性あるところだけは優遇(というか不遇ではないってレベル)ではあるけど、
エクセレのためだけに死なないで頑張ってると悲しい気持ちになってくるんだよな
役が1個しかないっておかしくね？
属性あるところだけは優遇(というか不遇ではないってレベル)ではあるけど、
エクセレのためだけに死なないで頑張ってると悲しい気持ちになってくるんだよな
役が1個しかないっておかしくね？
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 05:09:27.65 ID:LpdbTVy+
エクセレにはそれだけの価値がある
別ゲーでも「○○しかやることないけど、PTには呼ばれる」って職はちょくちょくある
別ゲーでも「○○しかやることないけど、PTには呼ばれる」って職はちょくちょくある
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 06:21:05.32 ID:Td9x+d0A
タゲさえ取ればいい。バフ切らさずに回復続ければいい。
リッジハイドレうまく使えばいい。
エクセレだけすればいいって、FUだけができる唯一無二なものなんだと、ポジティブに考えてみるのはどうだろう。
これという役割なくて呼ばれないボウマスでした。
リッジハイドレうまく使えばいい。
エクセレだけすればいいって、FUだけができる唯一無二なものなんだと、ポジティブに考えてみるのはどうだろう。
これという役割なくて呼ばれないボウマスでした。
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 07:02:00.56 ID:+bEI20Ae
アクセを知知魔魔、リングと武器の潜在はすべて魔CT
みたいな感じで潜在でCTを稼いで浮いた分を魔攻にあてて、
CTカンスト＆素魔項は闇より1.2~1.3倍くらい？の純魔攻FUってどうなんだろう
みたいな感じで潜在でCTを稼いで浮いた分を魔攻にあてて、
CTカンスト＆素魔項は闇より1.2~1.3倍くらい？の純魔攻FUってどうなんだろう
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 08:12:51.29 ID:soTf+WFo
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 08:13:24.73 ID:EdYh/rFp
人はそれをスマッシャーと呼ぶ
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 08:37:33.58 ID:AM/TZT0R
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 09:36:38.67 ID:LJVjMGrr
wikiのSD記事ざっと見て少し書き直したの俺だったんだが、念のためその部分は残した
テレポあるから穴に落ちにくいし、タイムスロウ等効くからどこが死にやすいと言われたらそれまでだが
これ以上はFU板で書くことじゃないから何かあったら直接記事を変えてくれい
テレポあるから穴に落ちにくいし、タイムスロウ等効くからどこが死にやすいと言われたらそれまでだが
これ以上はFU板で書くことじゃないから何かあったら直接記事を変えてくれい
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:26:07.12 ID:A4T7hCUk
>>888
普通に強いよ、闇FUのが圧倒的に強いって言ってるのは2ヶ月以上前までの話で今は違う
エクセレ時の火力は闇FUに軍配が上がるのは誰も異論ないと思うが
でもって、火力面でマジェ＞スマなのは魔攻特化でも闇でも同じ
よく純魔FU＝スマと決め付ける人いるけど、なぜマジェで魔法特化という選択肢がでないのかが不思議だわ
と書くと必ずアンチ沸くけどなｗ
普通に強いよ、闇FUのが圧倒的に強いって言ってるのは2ヶ月以上前までの話で今は違う
エクセレ時の火力は闇FUに軍配が上がるのは誰も異論ないと思うが
でもって、火力面でマジェ＞スマなのは魔攻特化でも闇でも同じ
よく純魔FU＝スマと決め付ける人いるけど、なぜマジェで魔法特化という選択肢がでないのかが不思議だわ
と書くと必ずアンチ沸くけどなｗ
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:33:04.44 ID:/kJzGmHS
だって今は武器アクセに魔+闇コードありますし・・・
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 13:35:07.12 ID:AM/TZT0R
アンチってわけじゃないけど50スキルが闇でダメージソースの一端担ってるとなると
闇切りする理由がないかと・・・
闇切りする理由がないかと・・・
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 14:41:42.19 ID:1hz6HDLW
イレイザー経由のロマンマジェだと魔法特化もいいかもね
レインイレイザーメテオでクリ15000どかどか出たら
スマと同じ楽しみを味わえるかな
レインイレイザーメテオでクリ15000どかどか出たら
スマと同じ楽しみを味わえるかな
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 16:33:55.31 ID:iDgXk0MU
スマだけどマジェで魔特化は何がしたいの？バランス良くあげるのは分かるけど、
クールと敵の攻撃考えたら全てのスキルを使いきれるわけじゃないんだから平均的に強くなっても…
許可証あげるからスマネスト参加しろ
クールと敵の攻撃考えたら全てのスキルを使いきれるわけじゃないんだから平均的に強くなっても…
許可証あげるからスマネスト参加しろ
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 17:15:00.40 ID:H0Ak6vJO
新参雑魚マジェが差し出がましい様だけど
知恵首耳と信念首耳なら信念、闇コードと魔攻コードなら魔攻
魔攻アバと闇アバなら闇って感じで選んでるんだけど
雑魚程闇と魔攻コードの差は誤差みたいなものになるし
闇乗らないスキルにも恩恵あるしで良いと思ってます。
知恵首耳と信念首耳なら信念、闇コードと魔攻コードなら魔攻
魔攻アバと闇アバなら闇って感じで選んでるんだけど
雑魚程闇と魔攻コードの差は誤差みたいなものになるし
闇乗らないスキルにも恩恵あるしで良いと思ってます。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 17:51:47.38 ID:AM/TZT0R
闇スキルが80％とかなら闇潜在付けれるものには全部つけたほうがいい
っていう話はしたらば時代からずっとやってるよ
なんだかんだでマジェだとグラビ・マイクロ・スイッチここらのクール待ちでペチが多いと思うけどまぁ人それぞれ
っていう話はしたらば時代からずっとやってるよ
なんだかんだでマジェだとグラビ・マイクロ・スイッチここらのクール待ちでペチが多いと思うけどまぁ人それぞれ
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:31:32.29 ID:soTf+WFo
今はSDLで魔+闇あるから魔攻特化と比べても1.5%差だし行けるなら魔+闇に行くね
一度他の潜在付くと張り直しに一ヵ月くらいかかってしまうから
潜在ゲームで魔CT付いてしまったら仕方ないかもしれないけど
一度他の潜在付くと張り直しに一ヵ月くらいかかってしまうから
潜在ゲームで魔CT付いてしまったら仕方ないかもしれないけど
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:37:26.46 ID:8UJ0IYiF
アクセはずっとハロリ固定だったが
そろそろ変えねばならんのかな
そろそろ変えねばならんのかな
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:49:04.54 ID:+bEI20Ae
ユニークレジェンドで闇+魔ができる、っていうのは忘れてたな
言われてみれば確かに、グラビ・マイクロ・スイッチとぽいづんの闇スキルがほとんどだからやはり闇安定なのか
言われてみれば確かに、グラビ・マイクロ・スイッチとぽいづんの闇スキルがほとんどだからやはり闇安定なのか
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 18:49:57.43 ID:+bEI20Ae
あ、わざわざFUって書いたのは別にマジェでもスマでもどっちでも、ってことです
紛らわしくてすまんこ
紛らわしくてすまんこ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:28:26.81 ID:uWMGylxe
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:35:40.88 ID:v1pVbWuG
はじめてハロリの声を聞いたとき、声優ってすごいんだなと心から思った
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 20:43:50.90 ID:8UJ0IYiF
正にその通りずっと会員でやってたわけだがｗ
でも50になってアクビやら行くこと考えるとさすがにね
でも50になってアクビやら行くこと考えるとさすがにね
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/05(木) 21:04:12.64 ID:ziz6Drh4
定期的に闇がいいのか魔型がいいのかって話になるけど
今は昔ほど闇型マンセーじゃないし、スキル振りにもよると思うし
スロウM、GS13取りしてるマジェなら光なんて取ってないだろうから（てか取れない）闇突っ走るのがいいと思うし
レイン高ランクまで振ってるマジェなら魔型のが強いかもしれん
結局スキル振り次第な気がするわ
今は昔ほど闇型マンセーじゃないし、スキル振りにもよると思うし
スロウM、GS13取りしてるマジェなら光なんて取ってないだろうから（てか取れない）闇突っ走るのがいいと思うし
レイン高ランクまで振ってるマジェなら魔型のが強いかもしれん
結局スキル振り次第な気がするわ
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 00:31:58.09 ID:FhbXoMgB
闇スマがなんでいるのか疑われる理由の一つだよね。
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 01:09:08.47 ID:MUEWHDRG
効率求めれば闇マジェが鉄板だろうけど、
好きでスマやる人もいるしね。
技がかっこいいって言う人もいるし。
好きでスマやる人もいるしね。
技がかっこいいって言う人もいるし。
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 01:37:59.98 ID:FhbXoMgB
本スレでアクビソロTAにフォスのが書いてあったけど、11分とか13分とか尋常じゃねぇ。
俺なんてNアクビでも20分かかるわ。
しかもヘルアクビまでタイム出てたけどまじかよこれ。
タイムだけ見るとFUもまだまだいけるじゃん。粘り強いほしいけど行っても2Rで確実に死ぬぜぇ・・
俺なんてNアクビでも20分かかるわ。
しかもヘルアクビまでタイム出てたけどまじかよこれ。
タイムだけ見るとFUもまだまだいけるじゃん。粘り強いほしいけど行っても2Rで確実に死ぬぜぇ・・
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 05:47:20.67 ID:/zuCgDOv
>>910
マジェならスイッチとグラビEXあるからキノコでは死なんだろ
マジェならスイッチとグラビEXあるからキノコでは死なんだろ
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 07:00:54.60 ID:FhbXoMgB
>>911
Atk5900闇69%HP75kあるが死ぬぜ。PSないだけなんだろうが。
Atk5900闇69%HP75kあるが死ぬぜ。PSないだけなんだろうが。
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 07:23:06.50 ID:DKHC6DOh
キノコ破壊の周期に合わせてスキル残してるか？
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 07:33:57.65 ID:Q5DqJsum
慣れたらギミック事故以外ではあんまり被弾しなくなるよ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 07:42:23.45 ID:2JG31Ndi
セレアナ8:38
マジェ11:50
うーん、職差考えるとこんなもんでちょうどいいバランスな気がしてきた
マジェ11:50
うーん、職差考えるとこんなもんでちょうどいいバランスな気がしてきた
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 08:53:12.93 ID:41K9M4p4
職差というか向こうは火力職だからTAは正直気にしてないな
それよか生存の為のスキルの違いがまじで羨ましい
それよか生存の為のスキルの違いがまじで羨ましい
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 09:43:57.94 ID:2JG31Ndi
つってもエレ系はモーションが長かったり、出が遅かったり
効率良く当てるのに隣接する必要があったり
どっちも持ってるけど、それなりにダメージだそうと思ったら
盾Mありのセレアナよりマジェのが生存率高いよ
セレでスキル出し渋っていいなら別だけどね
効率良く当てるのに隣接する必要があったり
どっちも持ってるけど、それなりにダメージだそうと思ったら
盾Mありのセレアナよりマジェのが生存率高いよ
セレでスキル出し渋っていいなら別だけどね
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 09:44:47.32 ID:LDNdLUL2
同感だわ、時空系列がネストボスに効かないのはゲームバランス的に仕方ないとは思うし
火力はエレより低くないと職バランス取れないのもわかる
それならもっと被ダメ減少なんかのスキル増やして欲しいって思うね
なんでエレより柔らかいんだよ・・・テレポったってあったら便利程度のモノだしなぁ（回避という意味で）
シールド任意はよ・・・いや、そうなったらなったでスキル振り禿げ上がるかｗ
火力はエレより低くないと職バランス取れないのもわかる
それならもっと被ダメ減少なんかのスキル増やして欲しいって思うね
なんでエレより柔らかいんだよ・・・テレポったってあったら便利程度のモノだしなぁ（回避という意味で）
シールド任意はよ・・・いや、そうなったらなったでスキル振り禿げ上がるかｗ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 09:56:09.16 ID:DSB923vY
でもシールド任意になったら魔攻upが無くなるか弱体化するだろうな
それは別に構わないが、ダメ減少率を弱体化されたらほんとに糞スキルになるな
ありえそうで怖い
それは別に構わないが、ダメ減少率を弱体化されたらほんとに糞スキルになるな
ありえそうで怖い
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:02:16.09 ID:s8+dXVxs
てs
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:13:04.28 ID:41K9M4p4
>>917
その言い方だとTAのマジェは安心してぶっぱ出来る職に聞こえるがありえない
その言い方だとTAのマジェは安心してぶっぱ出来る職に聞こえるがありえない
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:24:11.12 ID:s8+dXVxs
Hアクビソロしたことある人なら>>917みたいな発言は出てこない
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:36:20.58 ID:2JG31Ndi
>>921-922
生存率って言うからにはGDの話じゃ？
まぁそっちの論に乗っかるなら
NアクビTAはどっちもぶっぱだけど、強いて言えばマジェの方が被弾は少なくなるはず
正確にカウントしたわけじゃないから予想だけどね
Hアクビソロも死なないことを意識するなら>>917の発言が適用されるでしょ
明らかにマジェの方がスキル使いやすいと思うよ
Hアクビはペアまでしかやったことないけど、少なくともペアまでならマジェの方が被弾しなかったよ
生存率って言うからにはGDの話じゃ？
まぁそっちの論に乗っかるなら
NアクビTAはどっちもぶっぱだけど、強いて言えばマジェの方が被弾は少なくなるはず
正確にカウントしたわけじゃないから予想だけどね
Hアクビソロも死なないことを意識するなら>>917の発言が適用されるでしょ
明らかにマジェの方がスキル使いやすいと思うよ
Hアクビはペアまでしかやったことないけど、少なくともペアまでならマジェの方が被弾しなかったよ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 10:50:41.42 ID:xcAXRoPT
FUシールドって任意になった位じゃつかいづらいよなぁ
前提の２じゃ１割も減らないし、エレシールドMと同じの７でも２割ちょっとしか減らない、Mでも３割もカットしないんだよな
前提の２じゃ１割も減らないし、エレシールドMと同じの７でも２割ちょっとしか減らない、Mでも３割もカットしないんだよな
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:04:01.47 ID:9phBDcT3
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:05:23.70 ID:Q5DqJsum
エレ盾と同じくMで5割カット、強SA、MP2秒毎１％減少にすればいいと思う
その代わり魔攻UPなし
その代わり魔攻UPなし
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 11:48:57.43 ID:s8+dXVxs
そんなのいらんよ
シールドに頼るとか恥ずかしい
一番しにやすいからこそネストで生き残れるやつが強いってはっきりと分かる職業
それがFU
FUはエレと違ってまだ純粋なソーサレス
ギリギリのところで戦うからこそFUとして遊ぶ事に価値がある
ヌルゲやりたいならエレやれ
シールドに頼るとか恥ずかしい
一番しにやすいからこそネストで生き残れるやつが強いってはっきりと分かる職業
それがFU
FUはエレと違ってまだ純粋なソーサレス
ギリギリのところで戦うからこそFUとして遊ぶ事に価値がある
ヌルゲやりたいならエレやれ
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:02:22.59 ID:Q5DqJsum
素晴らしいコメントありがとうございます！
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:02:48.80 ID:LDNdLUL2
色々ツッコミどころはあるが、これだけは言える
プライド参上
プライド参上
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:07:07.75 ID:qTGQfZkD
要するにあれだろ、格ゲーでわざわざ弱いキャラ使いたがるタイプ
自分が思うほど周りに「あのFUつええ」って思われてないから安心していいよ
自分が思うほど周りに「あのFUつええ」って思われてないから安心していいよ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:09:30.16 ID:s8+dXVxs
エレスレからいらっしゃい
そんなにヌルゲ言われて嫌だったかい＾＾
基本的にスキルの拘束フレーム数の長いエレとはエクセレの相性わるいからFUのいるPTには入らないでな
シコシコとシールドでヌルゲソロしてろな＾＾
そんなにヌルゲ言われて嫌だったかい＾＾
基本的にスキルの拘束フレーム数の長いエレとはエクセレの相性わるいからFUのいるPTには入らないでな
シコシコとシールドでヌルゲソロしてろな＾＾
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:14:56.90 ID:Q5DqJsum
なんとありがたいお言葉・・・
他に！他には無いですか！
他に！他には無いですか！
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:16:36.59 ID:CV2/oRzB
この人エレやったことないんだろうな
勘違いしすぎでかわいそう
勘違いしすぎでかわいそう
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:17:16.70 ID:O0Kx4oNv
FUのスペックは普通に高いのにね
ネガがひどすぎる
ネガがひどすぎる
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:18:09.83 ID:s8+dXVxs
FUスレの>>928-930が全員エレという事実から目を背けてはならない
FUスレに侵攻して来たエレはヌルゲ好きのぶっぱ脳筋に加えて煽り耐性が欠如している
エレスレ住民は責任をとってFUスレのエレを引き取りに来なさい
FUスレに侵攻して来たエレはヌルゲ好きのぶっぱ脳筋に加えて煽り耐性が欠如している
エレスレ住民は責任をとってFUスレのエレを引き取りに来なさい
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:18:12.19 ID:BmtqKLi7
もはやブリンクするまでもない
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:20:56.24 ID:Q5DqJsum
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:21:33.27 ID:1FmvFrri
ワロチwww
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:23:04.04 ID:s8+dXVxs
おし終わるか
エレスレの人たち協力ありがとな
目の敵にされてる事がはっきりした
エレスレの人たち協力ありがとな
目の敵にされてる事がはっきりした
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:26:53.35 ID:Q5DqJsum
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:28:17.86 ID:1FmvFrri
本スレからだよ☆
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:43:10.09 ID:Mo2WMaT2
ID見てどっから来たとか分からないにゃんて
FUちゃん馬鹿すぎるにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FUちゃん馬鹿すぎるにゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:48:25.74 ID:qTGQfZkD
俺は本スレとエレスレから。
エレFUどっちも持ってるんだけど、FUとエレはあんまり相性良くないよねって常々思ってる
エレ強化以来需要逆転しちゃってからFUはあまり操作してないしな
比べちゃうとFU不遇って言わざるを得ない
けど敵視はしてないし、活躍する畑が違うから気にはしてない
が、今はどう考えても明らかにFU弱職
かと言って「ギリギリで戦えるから楽しい」「強いとつまらん」って言ってる人は強化来てもネガると思う
悲しいよな
エレFUどっちも持ってるんだけど、FUとエレはあんまり相性良くないよねって常々思ってる
エレ強化以来需要逆転しちゃってからFUはあまり操作してないしな
比べちゃうとFU不遇って言わざるを得ない
けど敵視はしてないし、活躍する畑が違うから気にはしてない
が、今はどう考えても明らかにFU弱職
かと言って「ギリギリで戦えるから楽しい」「強いとつまらん」って言ってる人は強化来てもネガると思う
悲しいよな
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 12:56:26.35 ID:W2I5kBJI
常時プロテMかかってると仮定すると、
シールドMのエレは8割カット、FUは3割カットで実質3.5倍+SA分硬いんだよね
せめてフォースシールドさんもトグル式にしてくれ・・・
シールドMのエレは8割カット、FUは3割カットで実質3.5倍+SA分硬いんだよね
せめてフォースシールドさんもトグル式にしてくれ・・・
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:00:22.87 ID:BozpUjaI
ＧＤの３Ｒの反転って、レイズ・メテオ・イレイザーあたりのＳＡで耐えれる？
焦るとにゃんダンスはミスりそうで怖いわ
焦るとにゃんダンスはミスりそうで怖いわ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:06:57.01 ID:B/0vS5pf
トグル化はいらない
エレ盾はデバフのみにして、フォースシールドは効果時間がのび、発動モーションがなくなればいい
他の、アルケインとかフォトンとかを先にどうにかしてくれ
つか、エレのスキルのモーションって長いのか？
やったことないが、フォースの方が長いか、同じくらいだろ
エレ盾はデバフのみにして、フォースシールドは効果時間がのび、発動モーションがなくなればいい
他の、アルケインとかフォトンとかを先にどうにかしてくれ
つか、エレのスキルのモーションって長いのか？
やったことないが、フォースの方が長いか、同じくらいだろ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:08:04.82 ID:FwPiw6xK
差別化しないと面白くないからシールドよりテレポの性能変えてくれた方がいいな
左右後ろにも行けるようにするのと無敵時間確保
左右後ろにも行けるようにするのと無敵時間確保
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:28:00.75 ID:qTGQfZkD
グラビマイクロに比べたらエレはモーション長いわな
あくまでエクセレ中の話だから
あくまでエクセレ中の話だから
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:37:24.45 ID:41K9M4p4
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:41:10.86 ID:qTGQfZkD
思い返して考えてみたけど、GWフリスパエッジバードがグラビよりモーション短いんじゃね？
インフェロードFB考えてると微妙に感じるかもしれないけど
インフェロードFB考えてると微妙に感じるかもしれないけど
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 13:57:25.93 ID:41K9M4p4
実際ロード・FBはモーション以上にSAが特徴だしな
上で出てるようにシールド強化よりテレポなどひらりひらりと避けれるようなスキル強化で生存性上げてほしいわな
被弾しても痛くもないとかFUには似合わないっていう俺の中でのイメージ
上で出てるようにシールド強化よりテレポなどひらりひらりと避けれるようなスキル強化で生存性上げてほしいわな
被弾しても痛くもないとかFUには似合わないっていう俺の中でのイメージ
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 15:03:46.75 ID:LNpXLHmK
レインEX：レーザーが5周して大爆発
レイズEX：ブラックホールで吸い込んだあと重力攻撃後大爆発
こんなスキル欲しい
レイズEX：ブラックホールで吸い込んだあと重力攻撃後大爆発
こんなスキル欲しい
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 15:26:05.33 ID:NQxl2lCh
もうアルケインをエレ盾仕様にしてしまえよ！
マジェ？
闇上げろ
あと時空系列はネストボスは抵抗で効果低下でちょっと効く
ぐらいにして欲しいね
マジェ？
闇上げろ
あと時空系列はネストボスは抵抗で効果低下でちょっと効く
ぐらいにして欲しいね
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 15:26:33.21 ID:NQxl2lCh
>>951
テンペ「イベイドとるにゃ？」
テンペ「イベイドとるにゃ？」
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 17:43:45.64 ID:OmAeff+M
フォトン、ナイン、レインを今より30%～40%威力増加してくれれば闇と光は住み分けできそうだけど。
あげすぎだろ!とは思うけど、マジェもミラーとるのなら最低ナインまでは取るし主力攻撃のラインナップが少ないFUにとっては嬉しいんじゃないかな?
あとは防御面だけど、これはむずかしい。
フォースシールドのMP消費を10倍くらいにしてもらってかまわないからCTか持続時間増やして防御力を倍以上にしてもらわないと柔らかすぎる。
あげすぎだろ!とは思うけど、マジェもミラーとるのなら最低ナインまでは取るし主力攻撃のラインナップが少ないFUにとっては嬉しいんじゃないかな?
あとは防御面だけど、これはむずかしい。
フォースシールドのMP消費を10倍くらいにしてもらってかまわないからCTか持続時間増やして防御力を倍以上にしてもらわないと柔らかすぎる。
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 20:37:39.76 ID:nq0neuAh
生存力をあげるならば、
○○Ⅳの某王子様から『隠れる』を習得すればいいスマッ
※次元の狭間に身を潜める（10秒間無敵。任意のタイミングでもう一度スキル発動で出てこれる）
こんなん来ても嬉しくないスマァ
○○Ⅳの某王子様から『隠れる』を習得すればいいスマッ
※次元の狭間に身を潜める（10秒間無敵。任意のタイミングでもう一度スキル発動で出てこれる）
こんなん来ても嬉しくないスマァ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/06(金) 21:09:48.88 ID:nq0neuAh
無駄っ！！
このスレの時が止まってしまったスマ
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
λ λ
（ ｀ﾉ )
( ´；д；)
（っ⌒/⌒/
と＿_）__）
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:28:01.77 ID:RMBhQwV2
だからFUに「被弾したときの保険」は似合わないっしょ
強化の方向性としてはテレポのクールをブリンク並みにしてくれるだけで全てがまるくおさまる
強化の方向性としてはテレポのクールをブリンク並みにしてくれるだけで全てがまるくおさまる
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:37:12.87 ID:SkUGjtE7
フォースシールドをシールドじゃなくて被弾したら自動でテレポにすればいいｗ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:39:55.53 ID:RjcPpyLt
>>959
テレポ「あの」
テレポ「あの」
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:43:40.39 ID:AM44ciTL
もうめんどくさいから自分の時を戻すとかでセルフヒール実装しちゃえよ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:45:16.12 ID:7kzeWrMX
ただ邪魔なだけだろソレｗ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:48:04.70 ID:7kzeWrMX
>>955
別に魔攻型にすれば解決するんじゃねそれ
やってみれば判るけど、今は魔攻特化FUも悪くないぜ
いつまで昔のイメージ引きずってんのよ
あとシールドうんぬんの意見には賛同しかねる
耐えるのがエレなら避けるFUにして欲しい
そう、パラとアクロの差みたいにね
別に魔攻型にすれば解決するんじゃねそれ
やってみれば判るけど、今は魔攻特化FUも悪くないぜ
いつまで昔のイメージ引きずってんのよ
あとシールドうんぬんの意見には賛同しかねる
耐えるのがエレなら避けるFUにして欲しい
そう、パラとアクロの差みたいにね
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:51:58.12 ID:AM44ciTL
なんでパラとアクロが比較されたんだ・・・
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 04:52:15.61 ID:74pBwiLG
おれも避けるFU論に一票だわ、当たってもよろけないとか頑丈なFUは理想に合わない
機動力と生存性高めるためにテレポの強化だけでもかなり変わりそうなんだけどな・・・
クールの短縮＆出始めは無敵とかさ
機動力と生存性高めるためにテレポの強化だけでもかなり変わりそうなんだけどな・・・
クールの短縮＆出始めは無敵とかさ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:18:00.06 ID:cHwY0d6i
>>958
Lv1は現状と同じ15秒、1Lvあがるごとに２秒クール短縮とかになったらまたSPで禿げ上がるｗ
Lv1は現状と同じ15秒、1Lvあがるごとに２秒クール短縮とかになったらまたSPで禿げ上がるｗ
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:27:41.78 ID:AM44ciTL
テレポのクールがブリンク並だったら
ブリンクと交互に使えばパラ以上に生存率高い職になるんじゃないか？
ブリンクと交互に使えばパラ以上に生存率高い職になるんじゃないか？
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:41:13.61 ID:FmFwIi5G
ブリンク並になるとエクセレ後のテレポ連続がヤバイことになるな
エクセレ時だけヲリに勝てるんじゃね？
エクセレ時だけヲリに勝てるんじゃね？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:48:58.81 ID:7kzeWrMX
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 05:54:25.96 ID:tNehBzb8
今のところダントツで死にやすいのは、ＦＵで間違いないな。
少し前まではエレだったけど。
少し前まではエレだったけど。
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 06:22:58.04 ID:v6rtObki
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 06:29:03.85 ID:7kzeWrMX
悪党は爆発して死ぬと80年代から決まっておる
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 09:38:43.69 ID:mnHpO3Ez
>>951みたいにイメージ持ってるわけじゃないけど
エレシールドがSA・被ダメカットで被弾しても生き残れるって感じなら
FUは被ダメ軽減はないけど、そもそも被弾自体を回避できるって感じで何がしか回避スキルがほしいね
テレポあるってもあれは回避スキルじゃなくて移動スキルだろ？
エレシールドがSA・被ダメカットで被弾しても生き残れるって感じなら
FUは被ダメ軽減はないけど、そもそも被弾自体を回避できるって感じで何がしか回避スキルがほしいね
テレポあるってもあれは回避スキルじゃなくて移動スキルだろ？
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 09:39:32.23 ID:mnHpO3Ez
りろーどしてなかったフォス
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/01/07(土) 17:21:01.60 ID:UM5pQ4im
スペクトラムレインの快楽
なんだかんだ言って好きなんだ
だれかレインの技巧作ってくれよん
知恵＞力敏の奴頼む
なんだかんだ言って好きなんだ
だれかレインの技巧作ってくれよん
知恵＞力敏の奴頼む
技巧の発動条件知ってんの？