ドラゴンネスト　アカデミック総合スレッド Part7

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
職業「アカデミック」に関する話題のスレッドです。GO！

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
http://nike.lolipop.jp/dn3/ (要Silverlightインストール)
http://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
http://www.96nws.net/dn/
http://wikiwiki.jp/dn2/
ドラゴンネストしたらば http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6017/
■アップローダー
http://loda.jp/dragonnest/
http://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
アカデミック総合スレッド Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319991232/


次スレは>>900が宣言したのち立てること
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 07:23:01.64 ID:ouBM4QJ0
よくある質問

Q. メインクエ[遭遇>>>黒衣の騎士2]で、黒き山裾にベルスカードが居ない
A. セントから出てすぐ左手に洞窟が追加されているので入ってみましょう

Q. 魔法型ってどうなの？
A. 魔法型はまだ実装していません

　　　　　　　　　1次職　　　　　　　 　　2次職　　　　　　　　　　　　3次職
物理ルート　アカデミック　→　　　　エンジニア　　　　　→　シューティングスター(未実装)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　→　ギアマスター(未実装)
魔法ルート　アカデミック　→　アルケミスト(未実装)　 → ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 → ？
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 10:00:02.45 ID:7mQnFrPY
>>1乙
もはや2chで十分だわな
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 10:39:29.90 ID:SpjLgtQt
いちおつ
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:37:55.35 ID:ALmmUmu2
頼むから避難所行ってくれ
にゃーにゃーいってるイカマスには悪いがネ実はめんどい

ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/8917/
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:46:51.76 ID:7mQnFrPY
>>4おまえ荒らしてる本人じゃないの？
ここに立ってるスレ全部に誘導してるし
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 12:47:18.47 ID:7mQnFrPY
ごめアンカミスった>>5宛
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:08:54.33 ID:ALmmUmu2
断じて違う
俺自身は避難所がどういう管理かすらわかってないけど、他の怪しいしたらば候補よりは別の目的で立てられてるとこだしいいかなって思って

避難所URL使って荒らして、住民が避難所URLをNGにすれば避難所行く人減るから、
それが荒らしの魂胆なんじゃないかと個人的には思ってる


けどネ実でもいいかもうって思い始めてるところ
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:12:50.37 ID:VMAqzJTS
>>8
だからぅるるでNGしてる奴とかいないから
職スレはネ実でも問題なかろうが、他の取引・雑談やネストスレのことも考えると
それらと一緒にしたらば避難所に一時避難が無難だと思うけど
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:33:22.20 ID:45Z/6xII
もう各スレが立ってるしネ実２移行は止められないだろ

GMなんだけどスキル紋章って皆何付けてる?
ストンプ・ピンポン・ガトリング・ソウタワーなんだけど、火力効率いいのあるかな？
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:37:11.61 ID:lMkku4/U
>>1乙

ストンプより他にあるんじゃね
ダックとか
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:38:44.30 ID:45Z/6xII
>>11
紋章は全部拾った奴なんだｗ
何を付け変えようかな～と思い…
やっぱりアイポンとかミサイルかな？
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 13:48:06.31 ID:cVegsA9d
ミサイルはPT貢献を考えて効果時間延長もオススメ
エピとレアで大した差は無いから妥協もできる
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 14:19:58.32 ID:45Z/6xII
>>13
あり。袋開けてミサイル狙ってみる
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 14:27:44.86 ID:7mQnFrPY
俺はワックス、アイポン、ケミ、ロケジャン
ロケジャンだけ自分で出したエピでほかはレア
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 14:46:13.23 ID:45Z/6xII
ストンプ紋章はアドリアーノで結構便利。クール毎に範囲一掃
ホイールウインドより効率いいです。
50になったら外すけどね
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:18:12.91 ID:cLsZ0UZQ
個人運営で乱立してる外部掲示板使うより、削除方針明確な2chのが一時避難にゃ優れてるだろう。
他に誘導する連中は荒らし本人と疑われてもしょーがないわな。

>>10
出し惜しみせずポンポン撃ってくなら、デモリCT紋章も結構いいよ。
GMならビックメカもいいんじゃねって思ってる。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:24:56.13 ID:cLsZ0UZQ
下げ忘れサーセンｗｗ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:30:33.99 ID:DEH52hxS
荒らしもまさか2chに移行するとは思わなかっただろうなｗ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 17:32:58.64 ID:CI0fAUWE
みんな火力とCTどの位ある？
アクセを必殺リングにするか破壊リングにするか迷ってます…
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:16:42.03 ID:/iOW5LEX
CT18k行くまでは必殺優先だと思ってる
地味に体力上がるのが美味しいし、何より安い
火力は物理5kCT12k
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:34:09.16 ID:QYPXU3HB
潜在オンラインで物理が全く付かないからG買いで妥協
破壊マゼンタ敏捷op物理潜在は高過ぎるから必殺で妥協

敏捷マゼンタ耳首にしたらCT18ｋ超えちゃったわ…
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 18:36:12.23 ID:jX68uTFG
それで18k超えるのか！
今までC上げにくいキャラやってたから50にするの楽しみになってきた
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 19:09:28.66 ID:HTURWiOH
>>23
CTなら計算簡単だからざっとやっとくといいよ
自分はエクセルで火力とCT計算してから目標装備きめてる
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 19:52:55.76 ID:Ph4haQrJ
なんでドラネスネ実２にきてんの？
したらばでなんかあったの？
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 20:17:58.28 ID:lMkku4/U
スレ立て上限まで嵐が埋め立てて、現行スレも埋め立てに来てるから大体の職スレが避難してきてるはず
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/07(月) 20:25:59.64 ID:8/dVshJM
今更なこと聞きたいんだけど、なんでしたらばだったの？

最初っから2chじゃダメだったのかなって。

自分はギアマスで、紋章は
ビックボンバー
アイポンクール
ケミカル持続
クイック威力

クイックは趣味でつけてる。有用かどうかはわかんない。
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 00:07:27.55 ID:uKjvcjeq
職業ごと、内容ごとに立ててたらきりがない
規制される
鯖が落ちる可能性がある

などなど
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 00:34:22.02 ID:adoRGvHV
ビックメカボンの快感がヤバイ
物理3kしかなくても金クリ60kとか出る

デミのスキルは小ダメ連打でガリガリ削ってく感じだったけど、
一瞬でザックリ減らせるのはまた別の爽快感があるね
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 02:12:20.30 ID:F9CzhVOu
街中見てるとギアマス多いなーって思う

元気玉が快楽すぎる
環境揃うと300kとか出る
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 08:01:21.84 ID:PisLvuLR
ピンポンEXを単体に当てるとマジ快感
物攻7500CTで約30000＋50000出る
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 08:35:50.49 ID:YYp+Z5gg
あの火力でCT12秒とかマジで神だよな
狩りもいいが闘技場で集団戦の中に放り込むのが楽しくて仕方がない
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 09:42:02.64 ID:AZ2iD67T
>>8
避難所も暴走して立てた糞板ってことを知っとけよ
実質支配して本したらばにしようとしてるのみえみえ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 10:17:22.47 ID:v3UChXQA
>>28
MHFディスってんの？
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 10:28:41.38 ID:U3KaAidg
>>28
なるほど、ありがとうございます。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/08(火) 14:04:34.26 ID:THd5BmT0
>>34
ネ実２は元々モンハンの為の板じゃなかったっけ？
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/09(水) 06:48:10.29 ID:XKvqEfgD
>>36
しらんかった
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/09(水) 18:17:20.81 ID:RJ911IJh
>>31
ビックメカボンバーさんのが強いんだけどねｗ
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/09(水) 18:38:45.37 ID:x7AAjQpM
元気玉確かに強いけどSA破壊がなぁ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/09(水) 19:47:50.14 ID:2YUn4y+q
性質の違うスキルでどっちが強い云々はもうおなかいっぱいですわな。少し学んでほしいですわな。
状況、環境、それぞれ有利な条件で話すならそりゃ強いだろうね。
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 13:21:44.79 ID:K3V7FCkM
したらばでなくなったからなのか、書き込み減っちゃったな。大多数はどこも見なくなったのか？
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 14:23:54.07 ID:h+9j2tkN
>>20
Lv50のデミコです。
アクセは疾風マゼンタ首耳と破壊マゼンタ2個です。
物理攻撃力7852　CT17761です。
防具や武器に敏捷が付いていればリングは破壊で大丈夫だと思います。

ただ、フルトーテムにした時にFD乗せるためにアポアクセ４つ付けた場合はCT13000くらいまで低下します。
CT13000で足りないと思うのであれば、武器かアポリングにCT潜在が必要になりそうです。
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 16:32:26.80 ID:BOOKGcHf
装備自慢始まるよ～
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 17:41:36.93 ID:vbcYluxT
ぼくぜんしんまじっくとうきゅうなんだ！すごいでしょ！
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 18:30:15.46 ID:gTVd91Vl
私の攻撃力は53万です
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 18:45:35.16 ID:2ZsdLvmP
あんな気持ち悪いのが管理者になるくらいなら２ｃｈのがマシだな
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/10(木) 20:58:19.96 ID:PKStMtU1
私の所持金は53万Cです
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/11(金) 00:32:28.89 ID:MMXUxyBu
私はXD-53万です
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/11(金) 01:27:25.74 ID:34IGV6pj
>>41
したらばの荒らしが一端止まったから、今は向こうを埋めてるよ。
そろそろ埋まりそうだから、その時にしたらばが機能してないようならこっちに非難誘導すればいいんじゃね。

ここも一時避難なのか永住なのかわかんないけども、流れ見て柔軟に行けばいいんじゃね。
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/11(金) 12:19:24.56 ID:6Y+3U8q8
>>38
確かにあの火力も魅力的だったんだよなーｗ
俺はCT12で撃てるピンポンEXを選んだ感じｗ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 01:16:19.19 ID:q1k+NT9I
ドラゴンネスト掲示板 避難所を作りました。
こちらの避難所をお使いください。
皆さんが使いやすいように一生懸命管理します。

ドラゴンネスト避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 02:40:22.92 ID:u0pPlAOH
おいおいまさかこの板まで荒らすつもりじゃないだろうな
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 08:34:32.68 ID:qUoA/NP4
マルチポストで通報すればおｋ
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 22:54:13.90 ID:1CvBQroX
俺はしたらば避難所に仮移住のほうがいいな。
2chとしたらば両方見てる人にとっては片方が鯖落ちしても
もう片方で情報見れてたのがでかい。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 22:57:36.94 ID:K0bXT/CW
>>54
そうだったとしても
自分で思って向こうで書いていこうぜ
ここで書くと怪しいだけ
向こうで書いて返事を待つ
そういう日々を過ごすんだ
宣伝とかどこどこ行こうぜはやめとけ
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/12(土) 23:05:09.58 ID:0WEtypSo
ここで擁護なんざ荒らしにしか思われんわな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 09:20:06.06 ID:QI5qr2l3
なんか本スレでデミとストライキングの相性や召喚に乗るか云々みたいな話題出てたんだけど、実際の所どうなん？

いや、自分で検証すればいいんだろうけど、
ほら、俺、、、ボッチだからさ、、、
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 09:34:43.92 ID:HAVn2R6p
２PCでもなんでも使って調べろよ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 13:23:29.10 ID:hX3FKqSY
したらばのデミスレも1000いって、ついにこっちに
移住する時がきたか・・・
したらばがよかったんだが、何せ人がいねえ。

MHF厨とかとケンカすんなよ。お前ら。
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 13:29:00.99 ID:ktwFZyK4
>>57
アクビのパルーサ戦のコンドルからbuff貰えるぞ
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 14:36:16.00 ID:QI5qr2l3
>>60
検証開始までのハードルたけーなｗ

Nケルの牛さんは検証時にはお世話になりました。
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 15:24:49.69 ID:n54Mu0QH
クイックは1発単位で乗るよね？
他はどうなの？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 15:37:40.84 ID:Fc5AM+54
>>59
共通点なんか4人PT組むぐらいしかないから揉める材料も無いだろ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 15:48:21.44 ID:hhPzGeT1
デミって、アクロと相性いいと思ってたけど、それってデミ側からの視点だけだな。
アクロやっててデミ来ると、非常にやり辛かった。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 15:57:16.04 ID:Fc5AM+54
デミ子は浮かすわ散らすわタゲ分散させるわでアクロとは合わんだろうな
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 16:01:58.08 ID:5T+2K38O
確かにデミ子は好き勝手攻撃してるイメージデミ・・・
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 16:02:50.15 ID:p5hpZPTt
というかデミ子と相性の良い職っているの？
ケミカルダメトラみたいな、スキル単体で良いのはあるけど、
基本的な召喚で戦うスタイルって、PTだと邪魔臭いだけじゃない
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 16:11:38.42 ID:/pDCztEg
あくろが浮かしまくるからタワーも当たらんし相性悪いわな
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 16:13:09.04 ID:CB2Ilbht
位置ずらすソドパラの方がもっと邪魔だけどな
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 17:21:19.84 ID:+wC1Gcz6
Lv40になったらキャノンって何がいいのかな？
性能だけ見ると高いけどシードラってずっと使えそうな感じに見えるんだけど
ドラネス初心者であまり分かってないだけで普通に他のほうがいいのかな
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 17:29:57.29 ID:/JnNtBbn
40レアを過剰でいいと思うよ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 17:32:50.45 ID:QI5qr2l3
>>70
金が無いなら50までマジックやレア過剰で十分。
物理2kもあれば50アビスですらソロ可能だ。

レアアバとか揃えてる程度に金銭面充実してるなら好きなものをどうぞ。
ただ、SD装備は今買うのは大博打とだけ言っておく。
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 18:04:41.26 ID:lApQ3Rsh
新規にシードラキャノンはオススメ出来ない
使い終わっても売れないしコードも高い+今後のパッチで強化しようとしたら1万G軽く飛ぶ
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 18:32:28.53 ID:ktwFZyK4
32レアキャノンのまま50になったが苦労はしなかった
問題は50アビスの時間制限クリアできないぐらいだな
50までは適当でいいと思う
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 18:36:33.73 ID:2Ut85OSJ
40と45は全身レア過剰で十分乗り切れるな。
むしろ50でフル装備するまで金を貯めておくためにも、エピにはあまり手を出さない方がいい。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 19:01:40.86 ID:+wC1Gcz6
意見ありがとう
レア系で行ってみようと思います
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 19:05:34.42 ID:KLnRrvjR
40とかレアで十分だよな今はアポＨアポも誰でも募集が多いから潜り込んで消化できるし
50装備のために節制しておいたほうが絶対にいい
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 19:27:27.52 ID:hX3FKqSY
デミ子なら40レアでもNマンくらいなら楽勝でソロクリアできるよ。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 19:57:33.57 ID:tV8v062W
>>73
それは間違い
今後のパッチでもシードラは強化できない
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 19:58:44.71 ID:BEwHVfZD
デミでPT入ると残り3人ともデミでもまったく問題ないが
アクロでPT入るとほかに一人でもデミがいると邪魔に感じてしまう･･･

上の話とまったく関係ないが今日中にはSSになれそうだ！
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 20:15:26.36 ID:x4LVywCN
乱戦中や雑魚戦、ボス戦でワックス使いたい、
CT毎にワックス使いたいんだけど、迷惑だろうか
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 20:32:31.82 ID:7cKeeS9c
アクロ・ヲリがいる時
上りにくくなるからフジノス戦
それ以外なら別にいいんじゃない？
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 20:43:23.32 ID:x4LVywCN
パラがいるときはどうだろ？
最近ﾝﾏｯｰﾘﾝｸﾞ使ってる人が多いような気がするんだけど
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 21:31:23.01 ID:DJhZpt/q
>>81
アクロとダンジョン潜ったけど敵にコケられると技が出ないって言われたにゃ
後はケミカル撃つときも事前に言ってるにゃ。全く見えなくなるから
アルフさんが余計なことして困るってのもよく言ってるにゃ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 22:42:54.91 ID:rBoItcgs
公開スキルシミュで、火力上げたいからダック切り、アルフ切りしてる人いるけど、
もったいないなぁ…

最終的には人それぞれ、人の好みだけど
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 22:55:59.66 ID:TjDF4uEk
今後の開発次第ではダメトラ必須化するかもしれないからアルフ全切りはギャンブルやな
先に弱体化あるかもだけど
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 23:02:56.17 ID:Fc5AM+54
アニバーサリーパックぽちって正解だったな
お前らも今なら2000円切ってるから買っとけば
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 23:23:16.12 ID:/pDCztEg
アニバーサリーダックにみえた
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/13(日) 23:48:14.40 ID:e3i6wETV
アニバーサリーパックってなんだっけ
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 00:23:29.15 ID:00AfSj/y
アニバかってもデミ武器入ってないですし
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 03:14:09.00 ID:0yNZypXi
忘却の契約入ってるし
92 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 04:36:08.65 ID:ECX0gDrs
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　∩｀iWi´∩
　　　　　　　ヽ　|m| .ノ あくろも布団いれてにゃああああああああ
　　　　　　　 ｜.￣｜　 　地べたで寝るのいやにゃああああああああ
　　　　　　　　Ｕ⌒Ｕ



　　　 人　　
　　 （_＿_） 　ｿｯﾁﾖﾙﾊﾞﾊﾞ
＿_（_＿＿）_∧ ∧_
|　_（　>д<）（ ^o^)|　ｱｯﾀｶｲﾆｬｰ
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　 ＼ |＿＿__＿＿＿＿.|
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 04:36:51.67 ID:ECX0gDrs
ごばく。。。ごめんなさい
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 06:17:08.23 ID:weydTVKf
>>86
弱体化はないだろ
エレのように全職強化だわ
何かしらの強化するのは公式で言ってたしね
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 07:45:44.63 ID:p4KBBOgP
ガトの属性乗せってスキル紋章でもできるのな
あとアルフレーザー1ヒットが爆風なし通常の1/3くらいしか出てない気がするんだけどこれ本当に1本で表記ダメ？
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 09:00:25.49 ID:c5uRytjy
>>95
敵が近すぎるとカスダメになるとか言ってるひといなかったっけ？
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 10:17:51.72 ID:MjxBj3qH
少し距離ないとダメ出ない上に判定細いとかまじひどいな……
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 10:32:31.04 ID:jFy4ce0x
他のスキル性能は壊れてんだから一個くらいクソスキルあってもいいじゃん
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 10:56:32.47 ID:Vg5nNid/
レベリングのモチベーションとかの関係で、50スキルは強いかハデかしてほしいよね。

ぶっちゃけビックメカボンも硬直時間やSAの弱さ考えるとそこまで優秀なスキルでもないんだが、
一撃の大ダメージと見た目のハデさがその弱点をカバーして素敵スキルに昇華させている。
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 11:44:52.58 ID:PXwJFvhk
４４、４６、４９のモチベの高さは異常
やっぱスキルのためにレベル上げるんですよ
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 12:15:20.66 ID:c5uRytjy
あれは雑魚集団内で使ってもらってこそ意味のある範囲スキルだからね
ケミカル、アイポンもか？ぐらいしか範囲スキルのないデミには、結構貴重じゃないかな？

だから威力については雑魚減らすぐらいの力あればちょうどいいのかなと思ってとってる
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 13:02:43.15 ID:0YhMqpRN
アルフはボスや大量のザコ集団相手には壁として心強いんだが、通常クエだと頻繁に引っかかって同じ場所でぶるんぶるん痙攣したり
孤立した雑魚を全力で殴りに行ったりが残念
リコール入れる隙間が無いのがな…
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 13:11:33.27 ID:k7Ckehxn
入れろよ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 13:32:14.90 ID:JsiYfDL9
トグルは一回発動させたらスロットからはずしても大丈夫って何回も書き込まれてるんだからめんどいとか言ってないで入れ替えろよ
スロット足りないとかもういい加減終わった話だぞ
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 13:36:50.52 ID:Vg5nNid/
別に終わった話題でもないだろ、利便性が改善されたわけでもないんだから。

俺はスロット問題ではバーサクをバッサリ切ったなぁ。
前提だと硬直も長くて火力寄与量少ないし、防御うｐは1分リキャで今の所間に合ってるし。
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 13:37:17.27 ID:+gZ00i9Y
再召喚でほとんど事足りるからスロ入れ替えしてまで詰め込むスキルじゃないやろ
どっちみちデミは移動が多くて小出しに敵が沸くステージはあまり得意ではないがな
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 14:54:25.16 ID:HN7XEbk1
スキルウィンドウでスキル右クリックで動画再生じゃなくて
スキル使用ならデミは便利なんだけどな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 15:37:50.51 ID:c5uRytjy
>>106
その為にリコールがあるんじゃないの？
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 16:13:36.61 ID:lZgB7iLG
>>100
49の時のモチベは異常だった。
カンスト、装備、ステージ、スキルと目白押しだもんな。
49後半になったらネカフェいっちゃったよw
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 16:56:07.38 ID:4a+9y0dM
>>109
わかるわー
これめっちゃわかるわー
辛かっただけに余計にそうなるよね
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 17:07:43.39 ID:hsjuA9ye
我が家のデミにそろそろアバでも揃えてあげようかなと思うのですが、OPはどういったものを選べば良いのでしょうか？
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 17:13:57.40 ID:36gZgrDj
>>111
頭　物攻
胴　敏捷
脚　物攻
腕　HP
靴　CT
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 17:28:10.37 ID:mgPxRNp2
ギアマスとSS悩んでついにデミのまま47lvになってしまった
で、最近スプラッシュのエピ紋章でたからSSに傾きかけてるんだけど使えるかな？割とすくないダメージupだし……
1枠に入れる価値が十分あるならもうSSに決めてしまおうかと思うんだけど
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 17:31:35.39 ID:hsjuA9ye
>>112
ありがとうございました！金策頑張ってきます！
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 17:43:02.07 ID:QIEebfsz
3次スキルが価値ないわけないじゃん
俺はGM選んだけどな
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 17:44:25.47 ID:/y8Y8Hvh
ピンポン以外の紋章は好みで良い気がする
総合火力のGM
瞬間火力のSS
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 18:15:58.45 ID:TUr2M2r8
雑魚用グラビかボス用スプラッシュか、各自の好みに判れるかな
瞬間ダメでさくっと倒したい時使うからグラビ外して拾ったスプラッシュ入れたわ
5発ｘ20%UPはおいしい
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 18:26:10.74 ID:v1yCfC5f
40手前ってどこで上げたら早いとかあるかな？
メインクエはとっくに終わってるしサブクエもない時ってみんなどうしてるの
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 18:31:42.67 ID:TbcIOie+
39アビスをソロで回って一匹狼になる頃には40になりかけてた。
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 19:17:41.95 ID:/y8Y8Hvh
ネストソロ消化、アドリアーノ、時空、ジェロシア
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 19:27:31.21 ID:JsiYfDL9
生存優先するためにドッジもあり
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 19:32:06.94 ID:PXwJFvhk
カオスフィールド５０のソロが楽しすぎる
ワックスバブルグラビで止めて包囲網作ってボッコボコが気持ちよすぎる
別に死んでもいいって所がまたいいね
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 20:43:52.92 ID:1SshNRVp
能力強化紋章が決まらない。

破壊、疾風、致命、生命、体力、究極は確定。

残り枠は鉄壁と加護で良いのかな？
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 20:49:57.59 ID:+xzcGSpc
うんって言ったらそうするのか？
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 20:56:29.82 ID:jK7SRomg
別にそんな意地悪言わなくてもいいデミ？
不屈も何気にオススメデミ
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 20:59:58.32 ID:MjxBj3qH
気迫とかは？
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 21:04:46.92 ID:ouCXP+26
横から失礼します。
質問返しは無礼だと思います。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 21:05:32.40 ID:JsiYfDL9
今後闘魂はほぼ必須
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 21:08:42.67 ID:1SshNRVp
幸い倉庫にありましたので、気迫と不屈を試してみますね。

アドバイスありがとうございました。
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 21:37:42.29 ID:TbcIOie+
闘魂がないときついな。
ネストだとレアでもあるのとないのとでは大きく違う。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 21:50:33.42 ID:q2tmP1OF
鉄壁と闘魂だにゃ
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 22:29:55.38 ID:/y8Y8Hvh
鉄壁、加護
GD考えたら防御充実は無駄にならない
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/14(月) 22:36:41.61 ID:CXOfZXi/
強化も欲しいけど、スキル紋章修正きて欲しいね。
今のところエピにする必要ないのばっかりだし…
スパナのアクションが欲しい
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 05:11:33.20 ID:r4B6CBUF
50なったらMP枯渇することなんてなくなったが
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 07:22:44.44 ID:T4Yxq9B2
トグルを付けっぱなしにしてると枯渇しやすいとかあるのかな
ダックはショックまでしかとってないし
アルフはバーサークしかトグルONしない
この状況だとMPが枯れる気配が無い
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 07:33:02.42 ID:+YL3QOOK
そりゃスキル使わないんだから枯れることはないだろ

でもショック止めのバーサークしか入れてないってすごい特殊振りだね
バーサーク以外を全部ONってのは良く見るけど逆は初めてみたかな
PvP振りとかだったりするとそうなるの？
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 10:09:10.22 ID:2U4T0c76
ダメトラのために割り込まれそうなスキルはあえて抜いてるとかじゃない？
どちらにしろトグルいれずにMP余裕でしたってのはなんかちがくね？
闘魂入れたいって人は、スキルぶっぱできないから言ってるわけだし
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 10:10:08.48 ID:cd+ysN8L
SDの3Pどうしてる？
武器しまって大砲やってもトゲ飛んでくるし
後で避けててもミスって直撃すると瀕死なるぜ･･･
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 10:51:02.01 ID:Z8pMd2LG
>>138
2Pの間違いなんだろうけど、大砲やってりゃトゲ飛んでこないよ
乗る前にトゲモーションのモヤモヤが見えたら、大砲に乗っても飛んでくるってだけ
後ろにいてあんな大モーションの上に5秒くらい時間がある攻撃を直撃するやつは、さすがにヘタクソとしか言いようがない
ちゃんとSDの方向見てろよ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 11:32:49.40 ID:cd+ysN8L
>>139
ごめん2Pだ
そして大砲やっててもトゲが当たった

誰かが湧かしたザコの攻撃受けちゃった時とかさ
ちゃんとSDの方向見てるよ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 11:50:09.97 ID:T4Yxq9B2
真ん中大砲はトゲ来なかった
トゲ来たって事は何か不具合がある気がする
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 11:59:58.20 ID:cd+ysN8L
>>141
ありがとう、来週から真ん中にするよ
ちなみにトゲが当たったのは右の大砲だった。
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 12:05:25.73 ID:XPZJxpcr
33でボンバー今のところ役に立ってる気がして入れてるけど
終盤攻撃力デバフ無効化する奴だらけとかになるの？
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 12:06:50.29 ID:Z8pMd2LG
隣に誰かきてトゲのとばっちり受けたとかはないか？

あとあの雑魚の攻撃で完全ダウンするようなことあるか？
トゲってちょっとでも動けば当たらないレベルの判定の狭さなんだから、飛んでくるのわかってれば食らうことなんかないはずなんだが
あと雑魚の攻撃もらうことは相当稀
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 12:23:02.70 ID:ECyAUgP+
右の大砲使ったけどトゲは一度も飛んでこなかったな
何か条件あるのかな
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 12:27:20.83 ID:cd+ysN8L
見える範囲には誰もいなかったのと
トゲは自分に向かってきてた
え？って思った後、自分の周囲にザコが湧いた･･･

トゲくるから回避って時に後ろからザコが突進してきて
硬直中にトゲ直撃された
パラプリは反対側だったんで自販機(肉でない)
その後はすごいドキドキしながら3P入るの待ってた･･･
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 12:33:18.23 ID:cd+ysN8L
連投ごめん
>>145
自分の時は武器しまって右の大砲、トゲはしばらくはこないんだけど
4～5回目のトゲかな？が当たって、ザコ殲滅後に武器しまって大砲
んで、またしばらくしたらトゲがくるの繰り返しだった。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 12:51:46.63 ID:nhY5skDV
あー、俺も右の大砲を握ったデミの人が
なぜかトゲが飛んでくるから誰か交代してって言ってるシーン見たこと有るわ。
なんか、すごい細かいレベルでバグってるのかもしれないね。
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 13:16:12.92 ID:z7JV0VTY
7R3Pで目玉氷うごいとらんのに最後の一発だけくらった。ダメトラのおかげか生き残ったが…
5人分くらって生きてたのも謎だが、そもそもなぜ喰らうのか…
デミは位置ずれでもしてんのかね
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 13:51:24.22 ID:lu4Qz14l
エレもそうだけど位置ズレ系のバグはよく聞くな
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:06:50.64 ID:cd+ysN8L
大砲がデミだけって感じかな
他キャラで大砲やってきたけど、やっぱりトゲこなかったな
条件が分かれば防げるんだけどね

2P移動時最初に動いた
目玉・ブレス後最初に動いた
大砲を最初に当てた(撃った)

心当たりがあるのはこの辺かな
野良だから出来るか分からないけど
来週試してみる
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:10:25.86 ID:/2smDUpY
前スレ694様の検証を参考にさせて頂きました！ありがとうございます！！
自分用に作ったのですが　もったいないので興味ある方はどうぞ・・

ttps://docs.google.com/spreadsheet/pub?hl=ja&hl=ja&key=0Ahs5MQxujZHUdGc3R0NOUjlXYUxsUUltX1ZOd1V1Mmc&output=html
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:27:02.18 ID:2eBStUBn
>>152
一番下のダック再使用時間の謎ってなんのことだ？
呼ぶと画面でCT中でもショックするとかそういうこと？
そういうことならシミュにも書いてるけどクール全快状態でPOPするからだと思うよ
アルフもホイール使用後即送還再召喚するとまたホイール使うし
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:36:01.38 ID:/2smDUpY
>>153
謎が解けてスッキリしました！
書き込んでよかった・・ありがとうございます～
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:39:18.46 ID:P+LNISmU
アクビ５ｋPTと４ｋPTだとすごい差があるんだな。楽勝過ぎてﾜﾛﾀ。
だが５ｋPTでもかなり差がある。５k無いやつが来てるのか職性能なのか？
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:40:56.21 ID:lu4Qz14l
>>155
5k(属性CT0)と5k(CT18000)じゃ雲泥の差にゃ
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:42:27.20 ID:lu4Qz14l
本スレと間違えてにゃをつけてしまったにゃ・・・
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:43:05.72 ID:eSoOpNya
謝る気があるなら訂正にもにゃをつけんなよｗ
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 15:48:02.05 ID:P+LNISmU
なるほどCTの差かー。CTもこれから上げたい所だがまずはHP上げたい。
Hアクビで死なないためにはどのくらいHPあればいいか教えてほしい。
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 16:21:40.82 ID:VBgf/iWl
>>159
60ｋあれば一瞬で蒸発なんてことはないよ
あとは慣れだね・・・100kあっても死ぬ人は死ぬから＾＾；
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 17:42:53.67 ID:9yIotWZ1
100KってHPのこと？
HP１０万とかとんでもない世界だなぁ、ドラネスは……
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 18:41:35.72 ID:Qj/jszdy
質問なんですがメカダックは最高何匹呼べますか？
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 18:51:00.66 ID:xV9kSDGO
スカイラインで20匹ぐらいじゃね？
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 19:03:51.84 ID:lu4Qz14l
タワーデカボン入れたら27匹くらい？
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 19:05:21.24 ID:/LI17TXg
アカデミック4キャラPTなら4倍呼べる
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 19:16:34.43 ID:2KJ2TbCz
それはそれで恐ろしい事になりそうだな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 19:17:42.78 ID:DNrYHxp2
HPは慣れたら4万もいらないな。
慣れてない＆苦手なら6万は欲しい。
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 20:39:53.31 ID:P+LNISmU
やはり60kがひとつの目安か・・・。6k↑PTは全身レアアバに換装しないと無理そうだし
諦めてHPを上げるとしよう。返答ありがとう。
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 20:57:54.37 ID:+gGJVtQp
時間かかるけどバッソスくださいPTで募集して
アクビ行ったら1個もバッソスなかった。
他の面子からの哀れみの視線が痛かったぜ。
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 21:48:26.25 ID:kXhRutIJ
１日１回はデイリーを受けて廃墟ソロマスターが最近の習慣となってしまった。
今日は２個拾えた。まずまず。
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 21:51:44.77 ID:17xjlYe5
GD実装が決まっている以上、体力あげるのが正解だろう
火力はその後でも十分間に合う
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/15(火) 23:54:27.90 ID:BQxRhpii
デミはHPと魔防が高いから固くしようと思えばかなり固くなる
さらにダメトラMが備わり頭がおかしくなる程の生存力

Hアクビの中央大回転を避け損ねたけど生き残った時は笑った
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 00:21:05.45 ID:RrsMxoNS
皆武器冠詞何つけてる？
召喚の攻撃では効果発動しないみたいだから破壊付けようかと思ってるんだけど
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 00:27:28.56 ID:Qn+GWvTr
メイン疾風サブ破壊つけてる
防具は生命か疾風で迷い中
GDとか考えるなら生命の方が無難なのかなぁ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 00:31:14.20 ID:fvqxjZS8
冠詞Ⅱがくるまで1週間だろｗ
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 03:38:30.21 ID:NPWiU2lc
>>173
メイン疾風、サブ破壊
防具は手足生命、他疾風
防具はセット装備かどうかで分かれそうだね
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 03:45:36.88 ID:2fgZofyu
メイン破壊　サブ疾風だな
中級冠詞は来月だろ…
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 04:13:54.11 ID:a/HDrYuR
ダメトラってどの辺のレベル帯から本気出せばいいんだ
30そこらだとアルフ出してるだけで邪魔言われるんだが
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 04:59:04.60 ID:yq+1LnPM
３２かな。
ソロネストで重宝した。
PTだと４０でアポくらいから。
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 05:56:14.16 ID:g8GZ2das
30そこらでアルフが邪魔になる戦闘が思いつかない件
6割がた言ってる人間が地雷、4割がた単なる被害妄想
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 06:08:28.13 ID:jyyttixs
アルフさんが吹き飛ばしたり突っ込むのが邪魔なんだろう
ヌルい時はアルフさん出さないようにしてるし
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 07:29:57.60 ID:x83I/sXN
PT主体に遊んでるから武器冠詞は知恵
ステ向上とか微々たるものだし
それなりに強化してるからソロ火力にも困ってない
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 11:16:15.50 ID:AaWMIV0h
レアならメインサブ疾風。エピなら破壊or疾風かな。
ソロでもPTでも役立つ疾風にしてるけど。
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 11:29:05.65 ID:9AiN7ur3
PT主体で知恵冠詞ってどうなのよ
属性職は必然に知恵だろうし、
むしろ疾風じゃないのー？
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 11:33:00.80 ID:83Ul10qn
>>184
どんどん重複するから全員知恵でFA
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 11:45:51.10 ID:g8GZ2das
属性火力が居る時しか意味がないからなぁ知恵は。
破壊か疾風が無難じゃね、デミは自分で削るスタイルだし。

職問わず知恵知恵言ってくる人は大体エレババのお客さん。
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 11:48:47.79 ID:AaWMIV0h
デミ自身は知恵の恩恵あまり受けないしね
まぁ冠詞2きてからゆっくり考えるのもありだよ
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:12:58.07 ID:4tQqCq5C
サブは鉄壁にしようかと思って、ここ数日図書館マスターぶん回してたんだが
実は鉄壁って地雷なのん？
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:14:53.27 ID:GX8Trf4n
エピサブは疾風の上昇値低すぎるからなぁ。

知恵はフレが魔職ばっかりでソロはしないって前提ならありじゃない？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:15:36.79 ID:83Ul10qn
ソド系の職とアクロとデミ以外全員属性攻撃主体なんだから、全然エレに限った話じゃないと思うんだが
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:21:14.11 ID:9AiN7ur3
たしかに知恵でもありか。
まあ疾風もケミカルあるしなー。

なんか個人的に敏捷職が知恵とかピントこなかっただけかもー。
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:21:37.29 ID:gvOfbiE0
ボウを全部闇扱いはだめだろ
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:39:37.74 ID:FNZs4Oc/
>>190
属性職
ソサ系3職　プリ系2職　クルセ＝6職

非属性職
ウォリ系4職　アチャ系4職　デミ系2職　パラ＝11職

どちらかと言うとソサ系+プリ以外は打撃系主体と書くべき　　
194 ：193：2011/11/16(水) 12:40:45.15 ID:FNZs4Oc/
ごめん。
スマッシャーを仲間に入れ忘れた。
スマは非属性でおｋ
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:41:43.35 ID:D+XHo8HU
バブルガンとはなんだったのか
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:45:21.55 ID:GX8Trf4n
魔系はクレソサだけでしょ
闇は流石に少なくなったし、これから増えることもないだろうし
属性冠の効果変わって、無属性にも属性のるようになるなら話は別かもしれないけど。

よく考えたら、PTするならほぼ必ずクレ1はいるだろうから
知恵も完全に無駄になることはないか
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:46:08.47 ID:3tjVUqxp
鉄壁どうなんだろね
効果はよさげなんだがCT高ければあんま意味ないかもしれんし
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:46:49.20 ID:g8GZ2das
>>189
韓国の10月27日のうｐで、ヲリ、ソサ、デミのサブ武器の上昇量がクレ弓より低い問題は修正されたらしい。
時系列的にカタストロフィ第一弾の後の小うｐらしいから、日本にも近々くるんじゃね。

>>190
弓は闇はもう終わるし、クレ職は火力じゃない。
ってかパラに至ってはアマブレで物理支援のが優れてるし、そこにシナジー出したい所。
そもそも知恵付けても自身のステが伸びるわけでもない。
今後冠詞IIでさらに差が付くし、○k↑募集みたいな時に厳しくなるだけだわな。
固定メンツとばかり遊んでて、知り合いの属性職を喜ばせたいとかなら何も言わないけれども。
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 12:49:51.12 ID:D+XHo8HU
冠詞削除来るしあんまり神経質にならんでもいいわな
実装きたらとりあえず好きなもの試して決めるといいわな
ＳＤ装備だから流れに乗れませんが
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 13:08:56.73 ID:FNZs4Oc/
>>196
クレ1でもＨアクビなんかはプリよりパラの方が楽じゃね？
他のネストはＳＤ除いて火力なんて気にしなくていいし。
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 13:22:08.06 ID:5OBBF8Lm
>>198
弓の闇終わるはない
何故ならそれこそ知恵冠詞があるから
知恵抜きで1.5倍以上余裕で火力差出るなら終わるが全然無理
今の状態のPTでの闇と無属性の火力差やばいよ？

後クレ系は火力じゃないっていうけど固定観念過ぎると思う
知恵効果あれば感電で元から耐性-15%出来るクレはエレの氷スキル以外で一番上限値が高い
何故なら耐性-効果は効果が高くなればなるほど上昇率があがるから
計算すれば解るけど-66%で約3倍だがこれに感電の-15%ある場合約5.3倍にもなる
この上昇率は素の職性能とかどうでもいいレベル
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 13:49:36.47 ID:PtvG9A/E
どっちも捕縛だが
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 13:55:13.98 ID:83Ul10qn
疾風の冠詞効果なんかケミカルがある以上、特定の超CT抵抗を持つ連中くらいにしか重複させて効果を体感できないんだし
現状「冠詞効果」に限定して言えば知恵が強すぎて、他は全部カスレベルの効果しかないと言っても過言じゃないレベル
しかも重ねれば重ねるほど効果が高いわけで、極端な話PTで知恵冠詞つけてないと、総合火力を下げてる戦犯
修正されたら知らんけど、現状は間違いなくそうなってる

あと冠詞削除がくればーって気軽に言うけど、冠詞削除にかかる費用は頭飾り5～6個と交換できるだけのアイテムが必要なわけで、
大抵のものは作り直したほうが安く付くレベルになる可能性も否めない
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 14:11:00.62 ID:g8GZ2das
非属性職のデミスレにちゃんとした属性計算式も出さずに沸いて出てきて、
挙句の果ては「戦犯」呼ばわりっすか。。。
最早啓蒙活動通り越して悪徳セールスの類だなこりゃ。

まずは計算式や効果含め、wiki編集して他職に理解される体制作ってから出直して来い。
実装僅かのデミですらスキルについて検証やらwiki反映やら頑張ってるってのに、
お前ら属性職はそういう事もせずに｢俺ら強いよ？｣とだけ他職のスレに喚きに来て煩いんだよ。
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 14:13:25.81 ID:GX8Trf4n
>>201
クレの火力ないはDPS的な話でしょ
単発威力上げてもクール的にどうしても一線は越えられんよ

まぁつまり雑魚物理職は属性職様のために武器は知恵にしとけよって話だろ
闇スナ様とエレプライドは怖いわ
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 14:38:28.39 ID:D+XHo8HU
さぁ盛り上がってまいりました
哀れなぼくのかんがえたさいきょう議論はっじまっるよー
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 14:43:41.32 ID:5OBBF8Lm
>>205
過剰に考えすぎだわな

それとDPS的な話してる
俺インクで身内の俺よりやや装備いいくらいの闇ボウと毎週Nアクビペア回ってるが知恵付けるようになって
トストールやパルーサの中盤でタゲ取り合いになったりするようになった
パラだって魔攻上げてる人らならハンマリングがアホみたく強い
一線は越えられんよとか実際やってみてから言うべきだわ

後ケミカルと知恵二つ発動でアイポンとグラビのダメージが約1.5倍になるんだが
疾風冠詞でこの分取り返せるか？
上でも言ってる人いるけどケミカルあったらほとんどの敵に対してCT抵抗減少意味ないぞ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 14:46:18.25 ID:ZYKgdayp
>>207
自信あるならアクビTA出してみろと
12分いけんのか？クレ系なんていくら頑張ってもタワー程度の火力
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 14:52:50.99 ID:5OBBF8Lm
>>208
職差間の火力の話してんのになんでTAとかアホな事言い出すの？
しかもアクビでとか苦手なの解ってるだろ
そして誰もデミと比べてないっての
デミ未満は全員低火力っていうならもう何も言わんわ
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:00:48.01 ID:g8GZ2das
まず、召喚に火力分散してるからタゲ引き難いのがデミの利点なのに、
タゲの取り合いで得意げって時点でもうね。。。
あきらかにデミやってない人間の売り文句ばかり並べて、何がしたいんだ一体。
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:03:16.29 ID:83Ul10qn
ID:g8GZ2dasが文盲ってレベルじゃない件
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:06:47.33 ID:ZYKgdayp
マセやソドが昔から1ポイズンと言われるくらい低火力なんだわ
クレ系火力なんてそのマセソド以下だわな
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:08:03.63 ID:g8GZ2das
>>211
インク様でしたか＾＾；
てか、どっちも属性職のペアで知恵付けたらタゲ取り合いするようになったって？
・・・ああ、クレは火力じゃないって部分に全力で噛み付きにきていて、デミそっちのけだったと。

ID:5OBBF8Lm、ID:83Ul10qnはなんでデミスレにおるん？
いい加減巣に帰ってくれよ頼むからさ、、、、
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:14:05.03 ID:5OBBF8Lm
>>212
ポイズン修正前の話だわな知ったか君

>>213
マジェ闇ボウインクデミやってるわな
デミ以外が火力じゃないっていうプライド様ならお前にはもう何も言わない
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:20:28.00 ID:ZYKgdayp
普通に考えて火力職募集でクルセ・インクが入ってきたら抜けたくなるわな
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:22:40.93 ID:jLZlL0r1
火力職募集でデミが入って来ても俺は抜けるけどね
デミうるさいし、視界の邪魔だし、まともな装備の奴少ないし
職性能に甘えてゴミばっかりだよね
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:24:08.88 ID:ZYKgdayp
>>216
どうぞどうぞ
是非デミ×で立てて下さい
BL入れておくからさ
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:24:51.64 ID:83Ul10qn
別にクレが火力って言ってるわけじゃなくて、PT皆が知恵冠詞つけてりゃ、クレですら倍率跳ね上がってボウマスに張り合える火力になるって言ってるだけじゃない？
それに比べて疾風冠詞なんか何もPT貢献してませんよっていうそういう話でしょ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:30:20.75 ID:ZYKgdayp
>>218
トストールとかパルーサって一撃重いだろ？
絶対に避けなきゃいけない攻撃をする相手だとタゲられてる方は硬直長いスキル
打てないんだから本領出せなくて当たり前だと思う
闇ボウのメインソースであるレインアロー打ててないだろ？
それで火力並んでるって言うのは無理あるよ

そこにパラ入れて残り1ゲージの時にプロボきってもらってどっちがタゲ持ってるかで、闇ボウに勝つ自信あるの？
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:37:28.79 ID:NspH4zPX
デミスレで闇ボウとクレの話はもういいよ
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:40:10.74 ID:PtvG9A/E
全員ファビョってるように見えるけど
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:44:08.68 ID:5OBBF8Lm
>>219
いや普通にキノコに合わせてクール毎に撃ってるよ
リアフレだからその辺よく解ってるし俺と同一見解でもある
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 15:50:12.23 ID:zn7hcFOn
何ですぐ荒れるかなぁ…
多少の煽りはスルーして真面目に話しあえばいいのに
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 16:02:36.84 ID:9AiN7ur3
「無理だっていったじゃん」
ってビッグ途中で投げても言うんだねー。
できれば最後まで溜めたときがよかったなー
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 16:13:11.59 ID:gvOfbiE0
まあ使いまわしだろうし、そのうちどっちか変わるんじゃね？
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 16:13:43.21 ID:KNDhCxz/
お前ら落ち着け、ゲームは楽しく遊ぶもんだろうが！
ってばっちゃまがいｔ
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 16:45:52.22 ID:D+XHo8HU
デミの３次スキルボイス不具合報告にのってなかったか？

あとばっちゃまじゃなくてばっちゃデミ
Ｈアクビソロそろそろ念頭に入れたいんだが、トストールの全体キノコボムどうやって壊してる？
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 16:47:59.75 ID:pkZassPD
敵スキル紋章ってグラビ以外選択価値なし？
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 17:12:05.19 ID:g8GZ2das

425 ：名も無き冒険者：2011/11/16(水) 16:58:30.44 ID:hQkRe8Yw
>>339
なんかアプデ情報に流されそうだけど一応

物547~547、FD0、ケルネスト1R白牛、金クリダメ
グラビディーグレネード素撃ち：501
ケミカル(-15%)＞Gグレネード：576

甲種　抵抗-15％→501/(1-0.15)　　　　ダメージ 589
乙種　抵抗-15％→501*(1-(-0.15)) 　　ダメージ 576

よって、デミのケミカル(-15%)においては属性抵抗は乙種の計算式っぽいデミ。
>>364>>368の数値から、知恵1個とチャージャーも乙種計算が正解っぽいデミ。
プリさんの検証結果をウソだとまで言うつもりは無いけど、、、、 ジャッジのみの特別仕様って事は無いデミ？

本スレからのコピペだけど、ID:5OBBF8Lmちゃんは職いっぱい持ってるみたいだし、
ジャッジや知恵の関係が実際はどうなってるか検証してきてくれないかね？
クレ限定でもｳﾝ倍のダメが出るなら、身内思考のデミが知恵W持つ事もあるかもしれないぜ？
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 17:42:20.36 ID:zn7hcFOn
>>228
今の所は無いと言える
CTが糞長かったり期待以下の効果しか出なかったり
グラビも見た目強そうだがオブジェ破壊にしか使えないしな
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 18:00:37.93 ID:mz+OSS4r
ざっと読んだ感じ無駄な煽りだなあ
魔法職多いから知恵冠詞は魔法職に任せとけばいい

知恵冠詞はメインサブ武器重複するが他人と重複しない　　←ここ重要

あと物理職に知恵冠詞は意味無いからな
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 19:11:43.53 ID:DWr3E8WD
急に止まったな

これは知恵いらんって事で決まりか。
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 19:20:09.22 ID:g8GZ2das
さっきまで元気だったID:83Ul10qnとID:5OBBF8Lmが消えちまったな。
まあ、巣に帰ってくれたようで何よりだ。

しかしダークレアのデミはホントに強いねぇ。
アベレージ仕様で属性も無いのにガリガリ削れるし、防御面も充実してる。
1週20分ちょいで終わって快適だわ。
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 19:23:57.68 ID:zn7hcFOn
アベレージ仕様があればな…
スルーパから出てくんなって事か
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 20:30:20.86 ID:g8GZ2das
独自仕様が無ければ同情でエピ装備も買えるんだよね？
必要個数どんなもんなの？
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 20:32:29.67 ID:g8GZ2das
誤爆した、、、

ヘセドキャノンが高いから、同情で買えるなら買いたいなぁ。
相場次第ではトーテムもありだが、GD控えてるし今更ねぇ。
でもデミだと属性無いし、最終的にはFD伸ばすことになるんだろうけども。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 20:40:18.09 ID:l1jyFBMQ
SD初心者が優しいギルメンに誘われて見学に行くのですが、
デミ子でやっちゃいけないこと教えて下さい。
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 20:46:28.32 ID:gvOfbiE0
SDスレ行った方がいいんでない
239 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/16(水) 20:52:09.19 ID:2mreh3Pq
というか、優しいギルメンとやらに聞いた方がいいだろ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 20:55:18.71 ID:l1jyFBMQ
みんなデミ子と行ったことないそうで。
SDスレで聞いてきます。スレ汚し失礼しました。
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/16(水) 21:01:38.90 ID:gyx1rC2k
>>237
なれるまでSD7P9G～タワーダッグアルフレッド禁止
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 01:10:35.17 ID:VHoqquC/
唐突で申し訳ないですが、スキル紋章について教えてください

当方SSで、ケミカル、アイポン、スプラ、ピンポンって感じなんです
前スレの最後にダメトラ必須ってあるけど、削るとしたらやっぱりアイポンでしょうか？
みなさんのスキル紋章はどんな感じかも知りたいです
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 01:35:43.14 ID:AsuQRuoU
それでいいと思うけどなぁ
ダメトラは効果が良いのは分かるが信用ができん
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 01:45:00.25 ID:J6IUUXY2
ダメトラが信用できないってどういうことだ・・？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 07:24:48.25 ID:EDS2lsoc
発動がってことじゃない？
基本的バーサク直後なら確実に使ってくれるよ。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 07:37:14.91 ID:OU58EczD
まぁ逆に言うとバーサク直後じゃないと発動できないって時点で
確実とは言えないよね。スキル優先度の調整ができてないってことだろうし。
すごくバグっぽいよね
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 08:13:20.56 ID:/wXuvio5
話を蒸し返して悪いんだか231の知恵冠詞効果は本人のみって知らなかったんだけど
公式発表かソース的なものってあるのかな
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 08:15:05.70 ID:A/OE/K5q
DLでダメトラには非常にお世話になりました。
俺は発動の不安定さはリコールと組み合わせてカバーすることにした。
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 09:16:30.98 ID:EDS2lsoc
スキルの優先度があるからバーサク後じゃ？

ダメトラ優先してほしいってのもるけどねー。
または、優先度変更できればね
今後アルフレッドのスキルも増えるかもだし
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 09:27:10.98 ID:fNy0oDlC
リコールは発動条件の本体との距離を縮める役にはたつけど
ホイールとかのスキルにわりこませるものじゃないからね
本当に確実に狙うなら
リコール バーサーク ダメトラ
ってしないといけない
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 09:28:51.86 ID:EDS2lsoc
自己レスだけど優先度はあるけど行動途中とかで
ダメトラ挟むとたまに不発するってのが問題だったね。

だから確実に発動させるにはバーサク後が安定。

不発は改善要望投げたら直るかな？
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 10:07:13.55 ID:bHR0Sbgj
デミのダクレアでやっていいこと、やってはいけないこと教えて下さい。
ダックだすと、肉ダックと似てるから出しにくいし、33,34は召喚系だしまくっていいのか迷うし、
クール毎ワックスはうるさくて迷惑じゃないのかと思ったりで、どうすればいいのか分からなかった・・
クリアはできたけど、補助できていたのか分からずなんか申し訳ない気分じゃった。
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 10:19:07.28 ID:A/OE/K5q
>>252
ダックはガンガン出せ、こいつらがタゲ持ってくれると全体被ダメが減る。
与ダメ寄与やサイレンによる封殺と大活躍だ。
33，34はPTメンと同じ敵を1匹ずつ集中攻撃だけ心がけよう。召喚は出して構わない。
あとこのラウンドではダメトラ等のバフをきっちり発動すると事故率がグンと減る。

あとはMP管理に気をつけるくらいかね。
タワー系は単体性能良好だけどMP消費激しいから、3次スキルを中心にしてくと省エネ戦法になるよ。
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 10:54:27.61 ID:bHR0Sbgj
>>253
おお、ありがとうございます。
最後までMPマックス状態だったので本当に空気っしたｗ
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 11:46:53.29 ID:0I3k0nnh
ダメトラ遅延はホイール開始直後と
遠距離の敵感知して移動してる時くらいだから
通常殴りモーション中にでも押しとけばおｋ
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 20:11:14.71 ID:f2K5kGft
一番勢いあるので、とりあえずここで質問。初心者スレあるなら誘導してもらえるとありがたいです。

アカデミックのPV見て今作やりたくなって試したところ、キャラ表示がカカシ状態で酷いです。
単にボロいオンボードでやってるからなんですけど、まともな状態に持っていける秘策があれば教えてください。
無茶な質問だと自覚してますので、そんなもんねぇよ。ならばスルーでお願いします。
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 20:48:57.66 ID:fx4WluFa
>>256
本ゲームはある程度のグラフィックボードとCPU性能が無いと正常に機能しません
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 21:00:51.75 ID:f2K5kGft
>>257
無茶な質問なのに返信ありがとうございます。
CPUとメモリは満たしてたので、
相性の良い作品なら割りと新作でも動くかな？と期待していました。
PC買い換えたその時に再挑戦したいと思います。
失礼しました。
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 21:43:39.82 ID:8L9tIxCD
Ｈアクビ無死成功
最大の敵はフジノス戦の異常なラグでした

回避に専念しても攻撃続けてくれるタワーさんマジイケメン
やっぱ上に昇った時することが・・・
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 21:57:59.02 ID:BYZNttnb
>>259
自分はキノコと四天王で死んでしまう。
火力5600じゃやっぱ足りないのかな。
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 23:11:52.29 ID:8L9tIxCD
>>260
火力3800やねん・・・HPは65000だけど
キノコは意思疎通して壊すキノコ１個にして背中とれば余裕
四天王はタワーとダックに任せながらワックスバブルで止めれば余裕

こうしてやってるとアイポン紋章が切実に欲しくなる
でも枠ないのおおおお
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/17(木) 23:30:40.24 ID:H3Dr1vG+
チェーンソー紋章拾ったから付けたら、アイポン消えてからCTが終わるまでも３台を維持できるようになった。
更にデモリエピ紋章も拾ったから付けたら、火力は上がってないのに殲滅力が目に見えてアップしてワロタ
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 04:32:52.17 ID:cuHZaK/V
みんなHP装備の時ってどれくらいHPアルフレッド？？

そろそろSD練習したいからHP装備も揃え出そうかなぁと思ってるのだが、だいたいの目安がわからん…
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 04:39:24.10 ID:1GFUlDLH
50エピ過剰で80k
何種類も装備持ってないのでどこ行くにもこの状態
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 08:17:26.86 ID:HXUi7ZkO
HPは80ｋちょうどくらい
活力持ってないからどこ行くにもこの状態

266 ：260：2011/11/18(金) 08:30:36.34 ID:3+oiFL6P
>>261
PSの差か・・・

キノコは1個壊すのがやっとだよ。
ビッグだけじゃ少し残って壊せなくて焦るんだよね。
1回目はなんとかビッグ+グレネで壊せても
2回目のクールに間に合わない。
ＧＭなんだけどキノコ1回目は何で壊して
2回目は何で壊してる？

バルーサはソロでも余裕なんだけど
キノコと四天王がなぁ。無死できないわ。
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 08:49:08.91 ID:/ClrGR/M
ギアマスのみんなはスキル紋章何つけてるの？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 09:31:21.80 ID:SFBZSW9o
50GM　

チェーンソー　時短　メカダック　時短　
スカイライン　ダメ　ビックメカボンバー　ダメ

こんな感じ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 09:48:39.67 ID:uH6aWTbI
なぁ、皆。
Lv50GMなんだけど、CT抵抗が31000↑もあるんだ。
皆こんなもんなのか？
他にまともに育てたキャラがメインのFUだけなんで
どうしてこうなった…状態なんだ。
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 09:51:20.18 ID:uH6aWTbI
連投失礼。

紋章の事書こうと思ってて忘れてたｗ

50GM
Rケミカル：持続
Rチェンソ：クール減少
Rガトリング：クール減少
Eビッグメカボン：ダメうｐ

時間関係はエピック着けてもあんまし変化無いと信じてレア着けてる。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 10:07:34.46 ID:G2uEWCvY
ダメトラ入力直後にリコールしたら確実に発動するわな

あとアイポンとかって属性のってないん？
氷上げても意味ない？

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 10:23:07.62 ID:usLbu6X0
すげえなあ
俺はPTですら無死とか無理だわ…
デミ以外でアクビ行ったことなかったから
慣れてないのもあるだろうけど

>>267
紋章は元々秒数長いのつけると効果感じるから
アイスとケミ付けてるよ
ワックスとロケジャンは変えようかと思ってる
273 ：260：2011/11/18(金) 11:02:49.88 ID:3+oiFL6P
>>272
さすがにＰＴだったら無死は普通にできるよ。
どこで死ぬ？
ガデと行くと余裕でいけると思うよ。

マジェとセレアナ持っているがデミが断然硬い。
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 11:02:55.99 ID:7OzJro34
でみ強すぎて楽しすぎる
275 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/18(金) 11:07:14.77 ID:4DbsQ2sF
設置して逃げれるアドバンテージがデカいな。　やっぱり
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 12:06:22.71 ID:me8uWInz
闇39でダークレア行ってチェーンソウやってるけど
耐性持ち多いからこれ逆効果なのかぬあ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 14:47:45.56 ID:0f9ywA3t
なにいってるのこのひと
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 15:12:05.10 ID:rSr9fKgO
>>266
１回目メガボングラビ
２回目スロアー＋ダックＥＸ＋あと近接でちょこちょこ
確実に生き残るためならデモリ使っちゃう
死ななきゃ安いデミ

紋章は現在
ケミカル(レア)効果時間　ボンバーＣＴ
ビッグメカボンダメージ　ワックスＣＴ

普通のメカボンバーを常用してるからこの内訳
ダックの位置と指示のタイミングを考えれば安定して入れられるデミ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 15:25:37.02 ID:F24tSJsI
ttp://deepblue.yu-nagi.com/yami.htm

40キャップくらいのだったと思うけど、敵の闇耐性は参考にできるんじゃない？
40%だと普通に使うだけなら微弱点の敵まで
ケミカルと合わせれば4割カットの敵までって感じになるかな
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 17:15:05.78 ID:me8uWInz
グラビ使ってチェーンソウ使ってるって意味なの
修正されたんだっけ
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 18:29:39.46 ID:8/wOpz5G
>>261
>キノコは意思疎通して壊すキノコ１個にして背中とれば余裕


この一行が引っかかるんだけど、てっきりHアクビソロの話題だと思ったんだけどPT？
260はソロを想定して話しているみたいだけど、キノコの意思疎通ってどういうことだろうと。
ソロの火力3800だと、Hキノコはクリ出ても破壊が厳しいラインだったのだけど、その火力でCTはばっちりってのも想像しにくい。
いちゃもんつけたいわけじゃないけど、その火力でも壊せたなら自分ももっと頑張ってみようと思って。
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 18:39:01.87 ID:R1sUzjHU
>>259でソロとは言ってないから>>260の勘違いでPTの話題だろう
フジノス登った後にマインスロアー当たるのね…正直存在忘れてたわ
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 19:53:53.17 ID:MmRCJ/Jv
みんなＭＰ関係どうしてる？
ソロでネストとか行くと枯渇が怖くていつもオートマット待ちになるんだけど・・・
やっぱり闘魂とか知恵つけたりしてるのかな、それかマナリフとか上げてる感じ？
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 20:01:39.12 ID:tlLOxn4o
スキルぶっぱなSSで、足りないよりは余るほうがいいという考えで
マナリフ全振り、レアアバ羽込みのセット効果、エピ闘魂紋章、
称号は闇の騎士団でMPは不自由してないです。

守護者の称号が欲しいけどぼっちなんで無理だわ。
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 20:02:53.13 ID:TO1b+/+I
マナリフMにしてない職って存在するのか？
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 20:18:13.74 ID:BOO8p6rr
全職だろ
1止めにしてるよ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 20:22:53.56 ID:HXUi7ZkO
俺の持ってるキャラは全職マナリフM振り
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 21:14:15.02 ID:x3GDoCqZ
マナリフは俺も全キャラ1だなぁ。
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 21:21:54.01 ID:MmRCJ/Jv
50の人は最大ＭＰどのくらいで困ってない？
ＭＰ回復量とか人によって違うだろうからバラつきあるのかもしれないけど
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 21:29:56.31 ID:TO1b+/+I
意外と居るんだ、、、
長期戦の要だし、SP圧迫の少ない1次スキルだし、まずM振りが妥当だと思ってた。
デミってそこそこマナ消費激しいし特に。
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 22:53:48.43 ID:9LUXDuNw
俺もマナリフはM振りしてるけど、
バブルとかスタンとか取る人なら１次もあまり余裕がないんだろ。
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/18(金) 23:01:56.29 ID:ONXD59dk
40時代は闘魂知恵つけてMP20000台だったころはNマンテですら途中で枯れてた底辺デミだけど、
50になってMP30000越えたあたりから大分楽になってきた

と言うかエピ紋章が出なさ過ぎて泣きそう、
せめて40エピでもと思ってペアとかで行くけど何も出ないのがザラ過ぎて…
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 00:46:38.10 ID:e8Hg787i
ソロでいくとマジで紋章でないよな。ソロだけ確率さげてあるのか人数で変動するようにしてあるのかどうなんだろう。
アクビはまだソロしたことないし出来る腕でもないんだがやはりソロだと紋章とかでないものなのか？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 00:53:03.02 ID:3ePeNRNq
Nマンテソロでデモリエピ紋章が出た時は驚く以前に首を傾げた。

出る時は出るよ。ものすごく低確立だけどな。
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 01:02:10.95 ID:V4BdMOKw
ネストでスキル紋章が出るなんて初めて聞いたわ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 01:11:46.70 ID:3ePeNRNq
あれ、そういやそうだな。
マンテで出たのは致命エピだった。
デモリ出たのは金兎だ。
俺恥ずかしいｗ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 01:12:57.64 ID:dTVDeyBA
金うさ最近見てないなぁ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 04:57:35.36 ID:e8Hg787i
妄想に過ぎないしまずあり得ないとは思うが、3次スキルで前提条件に「○○が未習得」ってあったらどうだろう。
デミなら当然アルフやダックで全取り以外の選択肢も有力になれるような感じに。
どの職もほとんどのスキルが取れる現状だからこそ再分化できたら面白い気がする。
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 08:43:45.74 ID:87ycCCv4
その差別化をあえてとっぱらうアプデしたんだしそれはないでしょ
個性をだしたいってことなんだろうけど
同じように全部取りたいってひとは多いからね
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 10:14:31.92 ID:GDW/gZFz
40スキル両取りが無かったらもう少しSS寄りに人口分布は傾いてたと思うな。
GMでデモリ取得してない人のが希少種よね。
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 10:25:07.11 ID:WrbN7vQF
試しで全取りしてるGMだけど、スキリセする時デモリ切るつもりだよ
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 12:33:42.35 ID:qZfoDzbT
アクビこないでくださいね
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 15:27:20.08 ID:tgwsSzOo
ずびばぜん・・・；；；
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 15:58:11.27 ID:vfJEEUx7
頭上でたぁすけてぇ～って当たる？
デモリしかつかったことないからわからないんだよなぁ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 16:27:50.44 ID:SIVal1UL
40ほどスキルポイントたまったんだけど、最初は何とればいいの？
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 16:31:45.36 ID:tgwsSzOo
マジレスすると有給
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 17:17:28.40 ID:LBA6M4Jd
自分は月に２回は金曜日に午後給を取る事にしている。
駆け込みでネスト消化するためだ。
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 17:40:11.53 ID:qBgzleVp
SSとGMってどっちが総火力高い？
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 17:55:48.73 ID:piyf/Pk5
総合火力のGM
瞬間火力のSS
でもそんなに差はないと思う
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:15:38.09 ID:985kaB1y
前からの話だけど、GMのチェーンソーがものすごい強い。
ただキャノン分解雇した分どうなるかがね。タワー系4個まで！とかにはならなかった…
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:19:03.67 ID:P9+KxSa1
>>310
タワー差し引いても標準で+1000%↑
対大型密着だと+2000%↑だったはず
直線範囲な事考えると雑魚戦でももっとだと思うけど
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:19:32.55 ID:P9+KxSa1
タワーじゃなかったキャノンだった
日本ご不自由でごめんなしい
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:31:19.15 ID:985kaB1y
いやこちらこそ。誤字があるので失礼しました。

とりあえずアカデミ強いね！ってことで
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:38:41.00 ID:WGxes7Qc
キャノン先生はアイポンのクールとかに置いてるかなぁ
拠点移動だけじゃなくても設置箇所を移動させる時とかの隙間を縫う感じで置いてる

他がぶっとんでるだけでキャノン先生も頑張ってるよ！ …多分
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:44:43.89 ID:gQ2Bh6Ky
キャノン先生は上下角度も撃ち分けできるんだぜ。
アドリのガランでは大活躍だぜっ！









多分
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 19:58:12.65 ID:GTTHhQyB
遠距離と雑魚敵軍団だとガトよりキャノンだし
意外とキャノンクール待ちがある
エピ紋はずすにはずせなくなった
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 20:06:09.46 ID:kHK8zQgy
しかしアドリーすると
ダックちゃんの痴呆加減が半端じゃなかった
おい、こら、オーク通り過ぎてるだろ

ぼけ～～っとしてる時間長すぎにゃｗ
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 20:06:51.83 ID:GTTHhQyB
ダック「崖の上のあいつに電撃届かないｸﾞﾜ･･･」
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 20:21:14.44 ID:gHjKKFwn
贅沢な希望だとは思うが行動自体に命令が欲しい
数を減らせとかボスに集中しろとか離れるなとか
320 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/19(土) 20:21:54.05 ID:G7jiBrZV
でも、スキル枠潰すのは勘弁なっ！
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 20:34:59.22 ID:GDW/gZFz
リコールアルフレッドをリコールサモンオールにしてほしいなとは思った。
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 22:58:32.27 ID:gQ2Bh6Ky
まだ雑魚いるのに先に先にと一人ダッシュして敵ちらかす
脳筋ヲリをリコールスキルが欲しいです。
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/19(土) 23:04:17.26 ID:gHjKKFwn
きて！→バーサークモード、オン！→ﾜｧｰ!→回転よ！マセ君！→ﾃﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱｱの流れか完璧だな
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 03:07:05.63 ID:SaR7LsYY
中日かったらドロップ2倍っつー話だけど2倍期間中にやるべきって何だ？
ネストソロかアビス回し？
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 04:35:10.36 ID:WKcJpc/U
ネストみたいなステージクリア時にのみ経験値が入る系の場所は２倍にならない。
MOB倒して得られる経験値だけ２倍のはずだから、アドリアーノ系かアビス巡りが良いね。
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 10:46:52.36 ID:mhT1MlFB
俺はマスター回って清水/オニキス/Nプレゼント集め予定。
コードと宝石狙いなら図書館アビス１MAP戻りかな？
ドロップアップでネストクリア時の箱のドロップも上がるなら
ネスト一択なんだがなぁ。
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 11:23:33.83 ID:hMMJNrla
バーニング決まってるわけじゃないんだ、あまりはしゃぐなよ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 11:59:16.41 ID:nhyUE1xl
言っとくけどタワーには目もメテオも来ないからな
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 12:33:40.13 ID:c2370B/V
マスターソロのがゆくゆくは儲かるよな
好感度アイテム1つにつき60P
330 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/20(日) 13:22:51.43 ID:1yzcL/zu
タイムアドバンテージさえ良けりゃな
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 16:17:12.41 ID:NQbF7R7E
>>329
ノーマルプレゼントは1つ20PT
金策スレの計算ではマスター4週で100G位の期待値らしい
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 17:46:32.06 ID:uE5RFQf7
ソロアクビ用にグラグレ取ったけど、めんどいからいかない…
雑魚戦だとあまり使わないんだよねぇ…
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 17:51:40.28 ID:IO13p4NX
いやグラビティの汎用性は異常だろ
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 18:24:10.18 ID:P8S+FUsh
ゴブリンファイトやってて思ったんだが
オークくらいの大きさでもチェンソー溜めが当たるギリ位置に出せば溜め+射撃フルヒットするのね
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 19:13:52.93 ID:qilzPmhZ
>>331
今はM1週で20Gらしいよ。
問題は、金だけならＭもいいけど、ダイヤ・消滅はカシウス袋からは絶望的に出ないから
コード目的ならアビスソロのほうがマシかもしれないという。
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 20:19:09.86 ID:mhT1MlFB
ドラゴン負けてんジャン。
これはバーニング無しか。
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 22:55:24.88 ID:UqMLHuZa
本スレ重い(´･ω･`)
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/20(日) 22:57:07.83 ID:c2370B/V
どうあがいてもノーマルプレ60Pだが
好感度アイテム交換しまくればNPCのプレゼントⅠⅡくらいもらえるわな
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 10:24:16.01 ID:TWcMWEum
プレゼント、カチカチするのをなんとかして欲しいなｗまとめてあげたいわ。

>>333
グラビティの硬直、投げた後の「おっとっと」みたいな部分が気になるんだよねぇｗ
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 10:35:05.01 ID:fxFzcfeY
ダックEXとメカボンバーの使い勝手についてｋｗｓｋ。
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 10:50:46.52 ID:rXzSg1gh
過去スレ嫁
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 11:59:03.93 ID:gZ1OSdmP
ネストでボンバー使うようになってから被ダメはかなり減った気はする
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 12:12:49.30 ID:1MG1Vx5+
デミで火力って言ってもらえるのは6kくらいから？
7K目指すのは流石にしんどいなぁ。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 12:14:21.34 ID:ynjL4sFO
5kもありゃ十分だと思うけどな
言ってしまえば廃人の前じゃ7kですら低下力って言われるぞ
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 12:16:52.95 ID:S7ZRkyDi
6kって両方50エピ9に冠詞つけて、50アクセ揃えるだけで行けるから楽だよね
フジノスや召喚を禁じられるSD以外なら6kで十分すぎるほど火力職と言える
ずーっと攻撃し続けられるってのはやっぱ強いね
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 12:48:32.74 ID:GXJm65CN
50になってスキリセしたのに
ロケット取り忘れた、、、

運営にワンワンしてくるお
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 13:02:03.44 ID:WKLsB0dL
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰのｽﾌﾟﾗｯｼｭ紋章拾ったんですが

ﾀﾞﾒｰｼﾞうぷとCT短縮どっちがいいのかな？

俺はｷﾞｱﾏｽだから売れるなら取引所に出そうと思う@バル
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 13:09:14.90 ID:S7ZRkyDi
ダメうｐ
でも確か130Gくらいで封蝋7個必要だった覚えがあるから、ほとんど利益はでないレベルだったはず
封蝋を売ってるようなもん
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 13:19:57.34 ID:GwriS5+/
SDで制限されるのって2p移行時のアルフだけだろ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 13:32:44.11 ID:DjOv97Qu
>>345氏
・・・6Kって武器9とアクセだけでいけるもんなんですか？
それならもうちょっと続けてみようかな、ドラネス
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:04:49.95 ID:S7ZRkyDi
>>349
3R、5R両方、7R2P、7R3P9.25ゲージ以下
こんだけ使えなさそうな箇所がある気がするんだけど、実は使っても大丈夫なのかな

>>350
潜在ちゃんとしてればいけるよ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:16:28.52 ID:myDx3n6z
3も5も普通に使えばいいし、メテオも目もアルフダックは腹下いるから問題ない
ダックはメテオ1発で消えるしな
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:19:15.57 ID:myDx3n6z
あーごめん5の牛の時は出してなかったわ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:23:26.20 ID:L9NUvku6
5Rはトカゲならダックは出さないほうがいいと思うわ。アルフはゲージとタゲ監理してきちんとしまえるならいいけど。
牛なら柱壊すまで封印。それ以降はダメな理由が無い。
2Pは1Pでアルフが攻撃してなければ目飛んでこない。まぁ、殆ど大砲握る側だと思うからしまっとけばいいと思うけど。
3Pは4G以降なら腹の下に置いておく分には出して良いよ。
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:48:25.68 ID:S7ZRkyDi
3Rはアルフいると失敗したりしないかと思って怖くて出せなかったわー
別に台座の上にリコールしたりしても大丈夫なのかな？

まとめると

5Rトカゲ
トドメ刺す最終段階まで両方封印

5R牛
柱壊すまで両方封印

7R2P
両方封印が無難

7R3P
腹の下に出しておく分には目玉がついても大丈夫
メテオゲージの時に飛んだらはアルフは消す
4G以降の目玉の時アルフは消した方がいいのかな？

もう何回か討伐してるけど、事故死させるのが怖くてかなりビクビクしてプレイしてる
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:50:45.58 ID:f14JiJ4L
とりあえずタワー出しときゃ良いって事かね
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:56:45.70 ID:cYrE0xfn
>>355
台座の上にリコールしてもちゃんと成功したよ
レリックが大丈夫だから当たり前といえば当たり前だけど

ただ自力で台座から降りれないから戦闘のときにもう一度リコールしないといけない
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 14:57:19.93 ID:myDx3n6z
台座呼ばなくていい アルフだけ死ぬ
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 15:05:13.03 ID:S7ZRkyDi
牛とかトカゲの時以外はタワー全開でも大丈夫なのかな

アルフ台座から降りれないんなら呼ぶ意味ないね
蒸発してもらえばいいかー
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 15:24:59.78 ID:n+f52tB3
3RはダックもアルフもタワーもガンガンいっといてOK
ただダックタワーが殴り続けたままマグマ来ると回避成功まで少し時間がかかる気がする
タイミング間違って降りるやついるかもしれん

あとは>>355の通りで

7R3Pではダックタワーも腹の下で大丈夫なんだけど
メテオゲージになって生存多いと真ん中専有しちゃって危ないから、人数によりけり
４～５人とかなら平気だと思う。タワーもダックもアルフも真ん中から動かないしな

俺はアルフ切ってるからアルフに関しては強く言えないんだけど監獄避けに使えるはず
ダックでも監獄回避できるんだけど、ダック出してると目氷のときがまじこわい

5G以降だとダック召喚したときタイミング次第でシードラをタゲってくれなくて、
目ついたままプレイヤーに向かって突撃してくるから注意
目のときの位置が大丈夫なPTならタワー出して平気だけど、不慣れなPTで生存者多いときはタワーもダックも縛ったほうがいいかも

ケミカルとオートマット、監獄割りに行く人へのワックス、あとは地道な大砲だけって感じ
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 16:13:10.65 ID:MHao+xdr
タワーって目とか氷よく見てたけど来てなかったんだけどな
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 16:17:06.22 ID:L9NUvku6
>>361
タワーの攻撃が本体に1発もhitしていなければ来ない。
胴体近くに出さないと反応してない事も多いしね。
着地のタイミングで出してれば飛んで目撃つ頃には消えてるし、実際目氷が飛んでくるシーンを見る方が稀。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:01:45.11 ID:y8Iqct7u
SDの時に監獄救出って何のスキルが良いのでしょう？
素直にグラビ紋章入れるべきかな？

目の前でパラさんが凍っちゃっていろいろやったけど割れず…
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:08:25.10 ID:L9NUvku6
>>363
紋章グラビがなかったら、ケミカルCTなら割るの諦めるレベル。残しておけば8割くらい削れる。
あとは、ダック直当て、グラビ、エアーショット辺り。

予め待機しておくならダックを前にだして生贄にしてもらう方がいい。
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:23:27.16 ID:y8Iqct7u
>>364
7G以内だったから目氷の関係でダックは使いにくいしケミカルも普通に打ってたんだよね…
グラビ紋章買うかorz
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:28:14.74 ID:VYbfjbnO
火力の話題でたけど、レアアバ、50レア装備、50レア紋章、エピアクセ(メラーニ、シルビ)
で物攻4800 CT17000　とか強すぎる。
アルフやダックのトグル系のスキルスロットまとめてくれれば良いんだが…
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:38:44.95 ID:SUx4A0S1
アルフ版のリコールと撤退スキルくれ
あとブルズみたいなエフェクトで攻撃ターゲットを指定するスキル
これがあるとダックが始まりまくる

SDの腹の下にダック置いておくと凍ってくれるんだよな
いつも必死でなにがどうなってるのかよくわかってないけど
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:49:38.28 ID:L9NUvku6
>>367
SDの監獄は首の辺りから殆ど見えない弾が超高速で対象に発射されてるイメージ（実際は黒い魔方陣だが）なので、
BHとかで首が逆方向に行っている時に監獄が来ると、ダックはちょうど腹の下に居るので自動的に生贄になる感じ。アルフが居ても同じ。
首が正面に有る時は腹の下にダック居ても凍らない。
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:54:40.38 ID:Rd0glfGb
>>366
物攻はそれでも5k軽くいけそうだが、CTそんなにいくか？

しかし6kからさらに上げてくのは結構きつそうだなあ。
エレもやってるが、属性職と比較しちゃうと伸びの悪さを感じ始めたなあ。
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 18:58:35.42 ID:SUx4A0S1
>>368
なるほど！
向きを見て撃てばダックで回避できそうだなぁ
練習すっか
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 19:48:48.95 ID:VYbfjbnO
>>368
エピ必殺リングに物CTつければ行くよ。
メインサブリング×2に物CTつけて夢広がりまくりｗ
とは言っても6kとなるとかなりきつそうだ…

まぁ6kのマセより、4.5kのデミのがソロ早いけどｗ
372 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/21(月) 21:52:37.52 ID:ALfmVEDo
どうしてみんなマセを虐めるのか……
自覚している事なのに……
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 22:01:01.33 ID:CLJ3rS0Q
俺のキャラつえええええはいいけど他の人が気に入って使ってるキャラを弱い弱いって言う奴はクズだと思うわ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 22:03:07.58 ID:psg9qLvs
今マセやってるやつは本気でマセが好きなやつ
本当の意味でマセにプライドを持っている
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/21(月) 23:32:01.30 ID:h21lBdhz
ビッグメカボンバーってたまに小ダメになるよね

意識しながら多めに使ってたんだけども
遠くに投げた時に破壊冠詞発動するとダメージが極端に落ちるんじゃないかって気がしてきた
破壊しか持ってないだけだから破壊だけじゃないかも
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 11:16:23.31 ID:SZEQqPRj
デミで攻撃8280CT10000と攻撃7670CT18000ならどっちが強いと思いますか？
冠詞はダブル疾風でケミカル考えると非常に難しい…
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 11:43:40.25 ID:obujTsNV
後者じゃないの
クリ発生率とクリ抵抗は関係ないし
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 11:47:15.57 ID:1QICuBZc
>>376
火力差600程度ならCT8000高いほうが強い。
右の火力が6000とかだったら迷うが。
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 11:58:32.56 ID:SZEQqPRj
相手のCT抵抗が高いほどCT当選時の銀クリ率が上がるので期待値が変わるんじゃないですか？
冠詞発動時間10秒リキャスト30秒効果-22％
ケミカルのリキャとか考えると禿げそうに
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 12:05:12.71 ID:gDAF1Yt5
それは疾風冠詞の話でしょ？
CT20kあろうと相手のCT抵抗率で銀クリが出る
それを防ぐのが疾風冠詞＋ケミカル

CT上げる意味は自分のCT発生率を上げるため
CT発生率は相手のCT抵抗率に関係ない
銀クリでもクリティカルはクリティカル
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 12:11:29.55 ID:SZEQqPRj
ああ、理解しました。
ありがとうございます。
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 12:14:53.58 ID:1QICuBZc
>>381
敵の防御力やCT抵抗まで考えた指標火力が知りたいならフォススレの有志が作った計算機使えばいい。
ttp://www.geocities.jp/kisaragirann/

CT抵抗とか防御力は頑張って自分で調べてくれ。
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 12:15:43.52 ID:E2TW5a1R
そこら辺はドラネスだと間違えてる人多いんじゃなかろうか
CT抵抗引き下げればCT発生率が上がるだろうっていうの

他のゲームとかだと抵抗下げれば発生率上がるのとかあるだろーし
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 12:23:05.57 ID:SZEQqPRj
>>382
便利ですね。登録しておきます。
FD改変時の600で+18％か840で+38％どっちを選ぶかで悩んでたんですよ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 12:34:40.20 ID:MzsGMWQ9
物攻5k,CT12000でSD討伐行きたいと思ってるんですが今のステだと足手まといになってしまうでしょうか？
またどのくらいのステだったら野良PTで行っても迷惑にならないでしょうか。
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 13:01:59.64 ID:itAf0r+V
シードラに必要なのは火力もだけどＨＰと知識
６Ｒ練習とか７Ｒ３Ｐ練習に入ってなれてから討伐ＰＴ行くといいよ
特にデミは味方殺しスキル多いから気をつけて
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 14:10:29.53 ID:C+5yugq0
関係ないけど、金クリ多いとやってて気持ちいい
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 14:30:31.77 ID:dT+AxfmD
シードラは最期まで生き残れるなら歓迎される
途中で死ぬ火力は何の意味もないからねえ
この前野良でパラと2人残って1時間くらいかけてダラダラと7ゲージくらい削った
オートマットの微妙な回復アイテムが命を繋いでた
物防魔防は高い方だからHPは60kもあればエレ系よりはかなり死ににくい感じ
てかエレより魔防高いってどういうことなんだろうねこの職業
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 14:44:28.81 ID:NHNjTa6q
>>388
それはほら、デミのストーリーに関わるんじゃないかな…　と考えてるよ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 15:26:58.51 ID:mLg8Xjya
>>389
なんかすげぇ納得した
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 15:57:48.04 ID:/qliysYc
大型にマインスロアーさん金クリした時の爽快感
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 18:13:44.51 ID:akUss4CB
ホイールも中々良いよ。金ダメばっかりだと気持ち良い
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:05:23.08 ID:F059EPcY
金クリって敵防御率無視のダメージだよね？
Hアクビのバルーサの硬い時もフルで出たっけ？
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:09:46.92 ID:jE3l6J0F
前誰かが言ってたけどダック出すときホントに無敵になってる！
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:14:16.75 ID:+cTyLj0l
タワー出すとき云々は聞いた覚えがあるけどダックもあるのか
>>393
アイアンみたいなダメージカットbuffだから金クリでも残念ダメ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 19:51:00.33 ID:+/8khj4r
>>389
IDでバレバレやで！社員乙
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 20:04:20.51 ID:ieWDx8W3
ATK8000超えの人とかどんな装備なん？
フルトーテム+10↑　良OPエピ50紋章 ﾚｱｱﾊﾞ　
アクセは何でいける？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 20:08:59.84 ID:JxpjQzre
24日のFD改変で50ネスト物9400 冠位2の伸びによっては10000越えるかも
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 20:25:40.43 ID:MzsGMWQ9
>>386
>>388
どのネストも攻略するには予備知識と回数重ねて慣れていく必要がありますよね、やっぱり。
HPか・・・金と相談して地道に上げていくしかないか・・・
あとはデミをどう運用したらいいか纏まってるサイトさんでもあればありがたいけどこれは過去スレ洗うしかないですよね。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 21:57:52.11 ID:h66t/V9z
レベ15の転職してないまま育ててるんだけど、変かな？ 〈魔法型待ち〉
レベ16で聖域ソロアビス行ったら火力不足を感じたけども。
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 21:58:25.87 ID:jE3l6J0F
>>400
セントヘイブンで結構アカデミックみるよ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 21:58:45.76 ID:/qliysYc
Lv50アカデミもいるからおｋ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 22:00:08.06 ID:akUss4CB
MPがすぐなくなるぜ…
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 00:21:01.16 ID:lfWLM1VF
アポのイベポは何度やっても解せない
スキル発動中にされてやられるか！？と思いつつもドッジしたら意外と回避できたり地面見てしっかり回避したつもりが当たったり・・・
この地面の光と判定のズレは散々前から言われてるけどもう仕方ないというか当たったらドンマイて思うしかないのかな
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 00:37:23.01 ID:GHQWQ7Ph
>>400
何人かセントでも30↑のアカデミックみますよ。

16レベルなら15マジック武器を過剰して+10程度にする。
あとは武器とマジック指輪に全て物理攻撃コードつければ三桁後半までいける。
そうなれば23アビスは余裕綽々でクリア可能。
24までにレア下級消滅あつめておけば、24時にマジック卒業してレア装備になれる
まぁ、それでも23マジック過剰のほうがお手軽でそこそこの火力になるのでお好みで。
エピは精錬費高いし、コードも高い。下級消滅も高いので選択肢から除外でok。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 01:31:50.47 ID:0x8UVroy
ネル鯖で50エピサブ武器が売ってねー；；
微妙な潜在尽きとトーテムシンプルの２個しかない。。。

ようやくお金たまって強化するかって思ってINしたのに。
明日になったら売ってるかな。
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 01:45:38.62 ID:3GGoPOg5
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/22(火) 21:57:52.11 ID:h66t/V9z
レベ15の転職してないまま育ててるんだけど、変かな？ 〈魔法型待ち〉

既に最後の部分で答えが出ているじゃないか。
ちなみに自分もアルケミ見越して育ててるけど、さすがにアカデミスキルだとゴブリンでさえイライラするほどダルいから、さすがにPTで遊ぶのは我慢するようにね。
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 02:04:52.87 ID:P3qTxINF
とりあえずメインのGMの清水稼ぎの合間に別のアカデミを32までは育てておいた。
16と24はレア過剰でわりと余裕で乗り切れたし、
32はGMのお下がりがエピキャノン他いくつか（売るの忘れて倉庫に眠ってたｗ）があったし。
アルケミ転職しても本格的に魔攻を伸ばすのは40手前からだなこりゃ。
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 02:47:15.72 ID:SIeSTJ8x
アルケミの情報ってどれくらい出てるんだろうか
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 03:52:27.35 ID:gsnEaRAV
運営：日本が寒いうちに実装しますよ
→おそらく3月頃までに実装　と見てる

やろうとすれば１ヶ月で５０になれるんだし、どうせケミ実装すればまたイベントするだろう
今育てるのはちょっと時間がもったいないんじゃないかと思う
動かせるキャラでお金稼いで、早めに知力魔攻アバとか買ったほうがいいんじゃないかな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 05:47:53.57 ID:PpXDOYB7
アルケミどういうコンセプトなん？
同じ召還系ならおなかいっぱいになるし
アカデミックで攻防バフ乗せたから
設定が難しいわにゃ
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 10:27:20.11 ID:0x8UVroy
ROでのアルケミストのスキルとかみるとなんとなくサポート要因な感じだろうな。
ポーションボトルを投げつけて回復だったりバフのあるエリアを作成みたいな感じとか

エンジニア→攻撃＋サモン(機械)
アルケミスト→補助＋サモン(生物)

とかだったら面白そうだけど。微妙な位置になりそうだなぁ。。。
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 11:16:52.09 ID:gSOHQSsN
>>397
50エピ武器両+10を冠詞は疾風か破壊、トーテム防具5か所を疾風冠詞（一部生命）
疾風アクセ2OP耳首、破壊のマゼンタ×2
紋章は50破壊と50疾風、気迫無しでもおｋ
あとは全個所敏捷コード付き、4か所物理コード付きで8200いくよ
もち良OPレアアバ
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 11:28:57.16 ID:0x8UVroy
>>413

詳しくありがとうー
今の所持金じゃちょいきついけどがんばるわ
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 14:23:22.72 ID:Ze83nVeF
６キャラいると新しく育てるキャラに金がなかなか回らないデミ・・・
課金せずに農場だけでせせこましくやってるから余計にかかるデミ

なんだかんだでＳＤ全部揃っちゃったけど
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 15:28:01.34 ID:gsnEaRAV
たしかシンブルのほうが正式名アルケミーなんとかだったっけ
俺が思うに化学薬品系使うんじゃねーかと思う
ROのケミがなんか元祖っぽい感じで、あれ参考にすると生物召喚とか薬品投擲して攻撃したり補助したりになりそー
デミ1次スキルでも移動速度あげるのがブーストとかじゃなくてワックスってもろ薬品やんみたいなとこあるし
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 15:30:50.82 ID:SIeSTJ8x
ワックスは確かに思ったな
オイルじゃないんだ？って
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 18:16:25.86 ID:hha2ky0v
>>410
実装情報って動画配信とかで言ってたの？初耳だわ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 19:29:29.32 ID:gsnEaRAV
Ustで「日本でも寒いうちに…」って言ってたのケミのことだと思うんだけど、違ったらすまんこ
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 20:15:13.89 ID:hha2ky0v
配信みてないけどハードコアの話じゃないのかな？
韓国で開発開始してるって話あったとかならまだわかるけども
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:02:41.10 ID:4JxLdqf5
昨日からデミを育て始めた　現在Lv8
アチャ子では楽にSSSも取れたのにデミだとDとか取ってしまう…

なんでこんなに判定稼ぎにくいんだ？
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:17:47.09 ID:8U5AxhOH
どっかのwikiにスキルの性能上コンボが稼ぎにくいって書いてあったな
どうしても欲しいなら壊したバブルガン使うとおｋ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:28:44.05 ID:/6iFkJUQ
バブルだろうとキャノンだろうとLv低いうちはDだった
スキル覚えていかないと難しいんだと思う
424 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/23(水) 21:38:12.10 ID:TVy1CILE
タワー系やアルフレッドとダックの分－補正あんだろうね。
俺も初期の頃ビビったわ
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 21:49:53.93 ID:EYYCihlP
デミは敵倒した時のポイントがないって聞いたような気がしなくもない
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 00:16:25.51 ID:0snsL6bx
みんな、ディレイ抵抗とスタン抵抗どれぐらい確保できてる？

50で双方ともに1500ちょっとしかなくてイラっとする場面がちょいちょいあったんで
さっき気迫削って不屈つけたんだけど。いらんかった？
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 02:32:13.41 ID:vFK4jxMN
ソロだと適性以下につっこんでもコンボ稼げないからA止まりが多い
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 02:38:06.93 ID:xy0iogEw
デミでDとか取ったことねーな
後半になれば嫌でもコンボ３００とか行ってSSSが当たり前だし
ソドいてもSS↑いくで
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 02:44:41.59 ID:ZluKDyXo
ロータスまで行くと、そこそこの火力に押さえてマスターで回ればコンボ500とか普通に出て、
放っておいてもSSSになるけどな。
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 04:11:11.90 ID:lMkJMnWE
そりゃ終盤は取れるだろ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 04:31:01.34 ID:Eyqj9FYu
17前は確かにDばっかりだったな
ポイントが異常に少ない
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 04:43:38.23 ID:xy0iogEw
単に立ち回りとかの問題じゃないの？
ずっと育成してきてB以下取ったの数えるほどもないぞ
Dなんてダンジョン内で放置した以外は取ってないと思う

序盤は点数稼ぐの難しいのに被弾時のポイントのマイナスは変わらない(んだっけ？)から
火傷とか毒とかもらえばガンガン減ってくし
ノーダメージクリア狙ってればB以上はほぼ確実じゃないかね
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 05:02:30.90 ID:OEGV44o0
いやいやいや、立ち回りの問題だったら他の職でもD出るでしょ
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 05:10:46.91 ID:lEwChioc
そもそもデミは取得ポイントの増減幅が少ないから
コンボつながないとランクあがらないだろ？
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 06:46:04.32 ID:ockXMB8s
それにしてもデミ硬いわな
回避しやすいのもあるけど生存力がクレに次ぐレベルだわ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 07:10:53.01 ID:OEGV44o0
タゲ来ないのも笑える
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 08:02:23.31 ID:LR+LiWEe
アルフレッド「ﾀﾜｯ」
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 08:22:32.10 ID:T8BO/OEM
アルケミのスキルは掌をパン！とやって地面から柱だしたり巨大な石像のパンチだしたり、いけ！アル！っていって２メートルぐらいある甲冑さんを突撃させたりするんだよな？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:39:57.77 ID:mSuJhW6Q
ノーダメージクリア狙って立ち回れよ
D取るのは下手か適当かのどっちかだろ
そんな低レベル用のダンジョンでランクとかどうでもいいけど俺はDなんて取ったことない
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:42:22.03 ID:5uvu7T0M
あっそう
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 11:45:02.79 ID:8ZUkmOBi
低レベル帯は弱い装備で時間かけたほうがポイント稼げるんだよ
ダメージも食らうこと自体稀だしな
つまり439は･･･
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 12:04:56.80 ID:0snsL6bx
ミッション全制覇狙ってるなら別だけど
宝箱の仕様変わった時点でランクとかぶっちゃけどうでもいい。
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 12:35:18.29 ID:g/GufYpS
>>426
ディレイ抵抗スタン抵抗は全然気にしてないな。
硬直がイライラしてたけど、スタグレ取ってスッキリしたし。

ディレイに関しては全職あんな感じなんじゃない？
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:06:22.25 ID:mSuJhW6Q
ほんとランクとかどうでもいいけど、Lv5とか10とかの武器で+9とか+10とかなんとなく作ってた
それでもDなんて取ったことないな
攻撃時に被弾してるんだろ
ペチ挟めば多少硬いボス相手にずっとコンボ繋げられるよ

そもそも低レベル帯で時間かけるほうがおかしい
さっさとキャデセントいったほうがいい
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:08:13.07 ID:5uvu7T0M
あっそう
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:14:24.63 ID:0+JKjIH7
早くスパナアクション紋章きてくれー
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:38:23.15 ID:0snsL6bx
かなり前からスパナのアクション紋章こいとか言われてるけど
実装されるのは確定されてるの？
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:43:14.44 ID:mSuJhW6Q
>>445
自慢が嫌ならきっかりスルーしなよ
中途半端よくない

>>447
あれにアクション速度来たら壊れどころじゃないし、スキル紋章の改変は前例もないから無いと思うよ
もし改変があるとしても他職の40スキルクールタイムカット紋章とか、
需要がなさすぎる紋章の改変が優先されるんじゃないかな
デミの40紋章だけなぜかクールカット率大きくなってるから帳尻合わせ的なことはあるかもしんない
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:45:20.89 ID:W2rIn2UY
>>448
一応パラのスタンス紋章は、最初mpしか無く後からこっそり持続延長が追加されたけどね。
全くないわけじゃない。
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:48:28.45 ID:43wcei4c
そんなことよりショックとか修正きたよ
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 13:58:41.33 ID:O9YKeUj4
音声が修正されてないでござる・・・
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 15:56:48.33 ID:+C7HoQ/T
今週中に50レベルなれるなと息巻いてたアカデミックLv49だけど職リセット来てちょっと泣けるで
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 15:58:02.19 ID:lqUqv97e
課金しないで済むんだから良いじゃないか
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:05:37.18 ID:DM2JQpd0
エンジニアのスキル「ピンポンバーム」において、
モンスターを倒した直後に跳ね返った時のダメージが低くなっていた不具合を修正しました。

これ地味にうれしい
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:06:30.61 ID:9/+tiGHP
本スレ見れねぇなと思ったら、toki鯖逝ったんか

情報収集したいってのに勘弁しておくれよ orz
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:16:45.92 ID:63shoeBl
とりあえずここ使わね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9748/1320989510/
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:17:58.57 ID:lqUqv97e
冗談やめてよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:19:11.82 ID:hnRRHLin
>>456
そこ、例のしたらば荒らしが立てたところだろ
書き込みも自演臭いのばっかりでワロタ

とりあえず、まだ旧したらばの雑談のほうがいいんじゃないか
まだレス数残ってるし
使いきる前に復帰してくれるだろう
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:24:21.98 ID:9s6730Vo
アイポンは無属性になるのは修正されたっぽいけど、グラビやナパームでの属性変更はそのままなのなｗ
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:26:33.65 ID:hnRRHLin
>>459
ダックのショックも修正されてるよ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:29:05.91 ID:9s6730Vo
>>460
それはもちろん分かってる。
＞エンジニアスキル「アイスポンプタワー」にて氷属性ダメージ表示がされないことがある不具合を修正しました

氷属性以外も乗せれるグラビやナパームでの属性変更が残ってるんだから文面上おかしいって言いたいだけｗ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:33:54.10 ID:hnRRHLin
>>461
あ、なるほどｗ
そういうことだったか、失礼した
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:43:08.92 ID:vIoE2/wK
>>456
ここが一番ないよな
2chで毎日宣伝して、アンチレスは即削除してるみたいだし、自演書き込み（）が見えるとか

臭すぎ
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 16:58:03.25 ID:gJ0FEVHw
なんかデミの実装記念レベルアップキャンペの報酬アイテム受け取れないんだけど俺だけ……？
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:07:19.27 ID:Eyqj9FYu
>>464
次の日まで待て
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:42:40.42 ID:LR+LiWEe
頭飾り憐憫8個わろた
フルトーテムが捗るな
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:49:23.31 ID:gJ0FEVHw
>>465
一日に一回しか受け取れないって事？それなら前に受け取ってから随分たつんだけど…
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 17:52:57.70 ID:IJWrI0Z6
>>467
今日lvあげて達成したのなら受け取れるのは明日ってこと
キャンペーン側にlv情報が反映されるのが遅い
達成したのが数日前とかなら運営に問い合わせてみるといい
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:07:42.47 ID:gJ0FEVHw
>>486
なるほどありがとう
後で問い合わせてみるよ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 18:45:05.20 ID:tmKbI/ta
>>469
同じく受け取れなかったから不具合報告出しておいたわ
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 19:12:12.50 ID:YTCP4z3o
武器を破壊Ⅱか疾風Ⅱかどっちにするか迷うなーどうしよう
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 20:22:39.79 ID:5u2+mw5I
職リセ来たのはうれしいな。
キャップ開放されてSS/GMの方向性変化しても再選択が利くわ。
一足飛びにアルケミに行くって手もあるし。

ただ、、、やっぱ4000円はちょっと高いね。
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 20:25:33.81 ID:lqUqv97e
スキリセ＋転職リセだしまあ納得かな
転職だけなら高いけどｗ
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 21:13:59.56 ID:63shoeBl
スキリセは必然だろ
リセットされないでどうするんだよ
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 22:40:19.03 ID:RqzWTZsk
古き友人よ、ハハハ！
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=4716.jpg


メインクエちょっと進めてみたけど、デミ子限定の伏線が来たね
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:19:51.35 ID:C5Pth0i2
>>475
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1319977135/
一応はっとく、一応ね
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:26:19.70 ID:7AqPKZbH
今42でAtk2500程度なんだけど、50までこんな装備で問題ないかな。。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:29:38.47 ID:5TpZ/Ero
もう清水回りつかれたわ

５０００Gはもうけたけどリアル疲労度がｗｗｗ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/24(木) 23:32:11.04 ID:KP6oxJpR
どういう症状だったのか知らないけど、ルシータとお兄さんの連続クエストっぽいモノが受けられるようになってる
1次職のままだったからかもしれないけどルシータのクエストが発生してなくてデイリー解放されてなかったんだよなー
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 01:16:12.36 ID:2roTEWf4
>>475
どういうことかと思ったけどベルスデート後アルフさんしまわなかったらアルフさん荒ぶりまくってワロタｗｗｗｗ
ちゃんとストーリー見たかったらアルフはしまおうね
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 01:31:26.29 ID:I9kYptaB
アクビPTの討伐時間が不安定だわ。
エレ二職が強いのはわかるんだが、ソド系や弓系はデミに比べてどんなもんなん？
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 02:24:41.44 ID:FV4bRE+F
アクビで同程度の廃を基準とするなら、

・自己火力
デミ＝エレ≧ボウ＞＞＞＞＞ソド

・火力バフ
エレ≧ソド＞デミ＞＞＞＞ボウ

じゃないかね。
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 02:26:01.52 ID:I9kYptaB
アクロとマセは？
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 03:11:18.72 ID:cU2IGF/F
デミ×募集って、転職してないアカデミック来るなってのとエンジも含めて来るなってのどっちの意味合いだ？
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 03:23:03.45 ID:YTsRjh4o
>>482
支援がないうえに火力も低いとか
ボウがかわいそすぎるんだがｗ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 03:26:29.12 ID:vmhd4QSP
シードラだとデミとボウが逆転するけどな・・・
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 04:54:52.48 ID:TAV9e5SL
>>486
向き不向きも理解できない可哀想な奴に構うな
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 05:03:37.73 ID:aNtcTXT2
>>484 当人じゃないから正確には分からないけど転職してない奴くんなって
意味なら、1次職×って書くと思うよ。　まあ入らないのが無難だわな
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 07:33:29.14 ID:jsrDAef8
>>484
多分うるさいし視界ひどいからじゃないかね
PC低スペがデミ×ってしてるっぽいわ
でも例の配信のGDは見る限りただでさえ視界悪くて
慣れるまではデミ邪魔になるかもしれんな
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 07:55:52.48 ID:nb7VsXFp
スタン、ワックス、ボンバーやダメトラが役に立ちそうな気配ではあった
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:12:06.50 ID:RJcZO1/v
今回ﾚｱｱﾊﾞこなかったんだ。
ﾚｱ欲しいのに、今のﾃﾞﾐﾚｱｱﾊﾞは個人的に好みじゃないから
買う気にならない。。
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:16:03.89 ID:jsrDAef8
次のレアはおそらく1月
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:33:04.44 ID:kl6GWvyC
50シューティングスターと50ギアマスターにおいて、ほぼ必須と思うスキル紋章を
それぞれ教えてください。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:43:51.38 ID:ryqrOkDr
>>493
最終的には自己判断、人それぞれだけど
ケミカルのエピ(持続)はあったほうが良いと思う。
後は何でも良いしレアでも良いとすら思う。

俺は、ケミカル(持続)、ワックス(CT)、ピンポン(ダメ)、アイスポンプ(CT)かな。
高い金出した割りにって感じだｗ
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 13:54:16.81 ID:bmVO+R99
SSはピンポンアイポンケミカルあたりがほとんど鉄板構成であとはスプラッシュかワックスかクイックかってところ
GMはアイポンケミカルボムまで鉄板で残り1個はかなりバラバラ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 14:28:35.44 ID:e+Zl7lI7
ダメトラさんも候補であ
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 15:41:37.87 ID:Q4oI8wTL
50GM
ロケジャン(時短)ダメトラ(時短)ケミカル(持続)ビックメカボム(ダメ)
ケミカルとダメトラあれば後は好みでいいと思う
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 17:33:06.84 ID:RJcZO1/v
５０GM

ケミカル時、ワックス時、ピンポンダメ、ダメトラ時
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 18:20:13.41 ID:NkybobhX
>>494
ケミカル持続はレアとエピでホントにわずかな差だからレアで十分じゃない？
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 19:21:38.80 ID:yqX52LCi
基本的にダメＵＰは流石にエピだけど、時間系はレアで十分すぎるからね
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 19:31:54.97 ID:7goeo2mJ
見た目エピのが綺麗ってのはあるけどねｗ
スキル紋章は一生?使えるからレアアバとあわせて早めに揃えたいね
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 20:42:06.24 ID:FV4bRE+F
ダメトラはエピ付ける価値あるじゃろ。
ダークレアでダメトラさんにお世話になった人は特にそう思ってるはず。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 21:30:51.98 ID:FStKn9sO
クイックエピダメ、ピンポンエピダメ、アイポンレア時間、ケミカルレア時間
ホントはクイックをダメトラ時間にしたいんだけど、
デミ子で初めてでた金うさからもらった紋章だから
思い出補正ではずせねぇ。
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 22:27:20.87 ID:o3WuAak7
ガト時間、キャノン時間、アイポン時間、メカボン時間

わたしです（＾ｑ＾）
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/25(金) 23:38:01.22 ID:53RJu/AB
メイン破壊２　　　　疾風２
物攻　604~817　　553~748
　 力　47　　　　 　95　
敏捷　95　　　　　 191
ＣＴ　1046　　　　　402

サブ破壊２　　　　疾風２
物攻　304~456　　194~291
　力　27　　　　 　 82　
敏捷　82　　　　　 137
ＣＴ　248　　　　　 248

メイン疾風サブ破壊あたりが良いのかなあ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 01:01:21.59 ID:wy94iWaE
意外とメインのCT差が結構あるね。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 10:48:29.31 ID:91dSreVJ
アビスソロでエリア移動のたびにアルフが破壊されるのって前からだっけ・・・
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 12:30:27.58 ID:oslXgNu/
>>505
すごい差だ…と思ったけど、力、敏捷で同じくらいか。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 14:52:21.91 ID:2v4TI72v
敏捷職はCT足りるし、メインは疾風がいいと思うよ
物攻自体は破壊と疾風でほとんど変わらないし。

俺両方破壊なんだけど、冠位発動するとリッジだけでも35万とか元気玉出ることある
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 15:21:33.99 ID:AGZoGz7g
これからGDとかも来るし、CT抵抗底上げの意味でも疾風で敏捷伸ばすのがいいのかね。
サブはなんかkoikoiさんとこにサブ武器の修正記事が載ってたから、ちょっと様子見かなぁ。
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:02:16.63 ID:3UbfaUUS
アルケ用に1次のままLV45になったのだけど
職リセきたから転職しようかと考えているのですが…

バブルガンでエンジニア＆３次職のスキル使えるのかな？
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:11:41.51 ID:fE07Isfn
ムリだよ
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:20:58.59 ID:3UbfaUUS
>>512
さんきゅ…Orz
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:23:30.51 ID:fE07Isfn
まあ今SDのおかげでエピ安くなってるし
+8あたりまで強化すればレアアバ付けてれば
5000以上はいくだろうから気を落とさずに
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 18:38:17.55 ID:3UbfaUUS
安定のレアアバ魔/知力/魔/HP/CT
防具フルアポでALL知恵ぇぇ…

暫くは床磨きの日々になりそうです
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/26(土) 23:46:18.99 ID:VizX7Wrp
いいじゃないケミ子来たときに一気にトップ層ですよ
それに今から一週間アドリアーノ消化だけでも五週間に2レベあがるわけだし
517 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 11:00:14.58 ID:RHRZ1UmQ
今から全身装備揃えるなら何がオススメですか？
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 11:54:16.64 ID:SM24dP9D
今いくらもってて、何を装備してるのか？課金どれくらいできるのか？によるな。
まっさらな状態なら、50レアで我慢して、とりあえずレアアバ買うことに専念。

個人的には敏捷が上がるシードラセットがお勧めだけど、今からお金貯め始めてシードラ揃えるのはもったいないと思う。
すぐGD、50エピ強化がくるし、今は様子見かと…
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 12:07:14.55 ID:NHaoTl/1
お金はあまり無いけどある程度強くなりたいならSD防具に50エピ武器
お金があってすぐ強くなりたいなら全身SD過剰
お金があって時間かかってもいいならフルトーテム
520 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 12:22:56.97 ID:RHRZ1UmQ
>>518
>>519
詳しくありがとうございます。

521 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/27(日) 12:38:35.76 ID:C0xV1t6z
40なったんでスカイライン使ってみたけど、評判より使い易いな。
まぁ、デモリッション覚えたらどうなるか分からないけども
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 13:37:38.57 ID:+a0Nm52U
今ならイベントやってるしフルトーテム+アポリング目指すのも悪くないと思うよー。
もちろん究極紋章は無しでね。
お金がなければ+6止まりだと思うけど、FD強化もくるし、いいかと。

SD vs トーテムの話題にするつもりないんで、あくまでも選択肢の1つということで。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 13:44:22.49 ID:NHaoTl/1
FD強化はもう来てる
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 15:36:43.61 ID:ip89L9NQ
>>521
硬直あると死んじゃう場面とか時間かけられない時にスカイライン出しておくな
アクビの１Rにいるリッチって時間たつと無敵になるじゃん
そういう時に短時間で攻撃終えてくれるスカイの方が便利

フジノスはデモリないと地獄だけどね
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 17:07:04.92 ID:g8bzkIj3
>>524
ゲージですけど
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 18:11:05.97 ID:h5VNNYog
まあゲージにしろ、デモリ中に無敵になられるとめんどくせーわな
ダメージ通らなくなったらリッチ湧く方向に撃っとけば問題ないが

SDとかでも40スキル使いたいならデモリよりスカイラインだね
撃ったあと自分自身がすぐ動けるようになるってのは便利だわ
両取りオススメ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 19:00:42.34 ID:HQoCJSqH
デミコでフルSDってどうかな？
トーテムとSDどっちにするか迷ってる先輩方教えてください
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 19:08:26.39 ID:7o/w3Szg
いいとおもいます
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 19:13:36.54 ID:h5VNNYog
フルって7セット？
武器+12とかにするならSD7箇所もいいとは思うけど、
コードが物CT以外だと微妙だから武器は50エピ過剰のが良いと思うよ

いまSD精錬ほぼ無しで5セットと50エピ+9と+10で6.5kCT17k
他職の6kより遥かに火力あったから疾風首耳にしないで活力耳首なんだけど、
物防5k魔防7kのHP85000だ

ぶっちゃけどこ行っても適当に立ちまわって平気なくらいの耐久力と火力ある
トーテム使ったこと無いから比較はできないけど、そんな感じ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 19:34:24.86 ID:HQoCJSqH
>>529
レスありがとう！
まだ５０じゃないので早速シードラの防具から揃えてみます
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 20:21:59.96 ID:AONNBQ0r
武器12にするならSD武器×2防具トーテム5セットかSD5セット2トーテム
そんな金ないなら7～8のフルトーテム

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 20:25:29.16 ID:h5VNNYog
FD極めるなら紋章とかアクセも絡んでくるぞ
武器まで7~8で止めるよりトーテム防具5セットで50エピ10がいいと思う

ゼリーないならトーテム武器はおすすめできんわー
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 21:07:33.23 ID:SCapNJ9+
つまり、予算との兼ね合いでがんばれって事だね。
俺は金が無いから50エピ6~8に適当に防御系冠詞付けるわ。
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 21:15:18.52 ID:odSSBFrI
清水バブル終わったからまた貯金生活がはじまる
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 21:50:38.15 ID:7o/w3Szg
なんでマジアバにはネコミミみたいなアバとか色々あるのに
レアアバはこんなに残念なんだよ・・・。
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 21:56:57.84 ID:2Dv4z6Vr
いい加減アバターに能力付与なくしてほしい。
好きな恰好で楽しむとかじゃないもん。アバターだってのに。
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 22:03:01.02 ID:wQn1Kymk
今に始まったことじゃないだろ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 22:37:34.26 ID:JyhaO3IG
キルシェは別に残念じゃないと思うんだけど…頭以外
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 22:43:01.55 ID:NHaoTl/1
メガネやめてほしいマジで
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/27(日) 23:11:32.21 ID:iKOrbZtP
韓国って、アカデミックの魔法系実装されてんの？
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 00:28:25.53 ID:u7RuQX+w
キルシェは、イメージと違いすぎるねｗ
アカデミの絵見たとき可愛い！と思ったけど、実際ゲーム内で装備してみると、帽子と眼鏡が変
頭は表示しないで、髪型いじったほうが良いね。次のレアアバに期待

>>536
本スレでは、カバーアバターが出るとか出ないとか話してるね。
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 00:47:53.06 ID:5nDn7bqW
キルシェ4点に頭カエル帽子がｲｲ！
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 00:58:48.19 ID:vNwVPXJL
無強化無潜在のヘセドキャノンがえらい勢いで値下がりしてるけど、何かあったのかな
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 01:03:08.09 ID:1sNyiaTR
今はどの職も50エピは値下がってるね
アプデ前の40エピ見たいな値段だ

というか職石の値下がりもだけど物価が特定の物に集中しすぎな気がする
デフレくるにゃ？
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 01:03:55.55 ID:02RxWYuO
アビス回る人が増えて供給量が増えただけかと
他職のエピも値下がってるし
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 01:07:43.50 ID:vNwVPXJL
なるほどな～
この調子で＋9とかが安くなってくれるとうれしいんだけど
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 01:30:27.90 ID:dY5w3hIk
シードラ武器＋１２の上昇値ってどれくらいなんだろう
つくろうか検討しているんだけど
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 02:06:10.79 ID:2AcfUwrq
エピは今後も下がるんじゃないかね、GD来たら道中でさらに生産される事になるだろうし。
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 02:54:00.15 ID:WTD5KjCn
>>547
シードラ1ャノン12の強化値は
物理1370-1854、魔法1163-1574
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 04:14:40.67 ID:4IkrLkXB
GDで50エピは出ないぞ
かわりに新SD装備をGD装備に変換する素材が出るそうだ
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 10:03:59.75 ID:B7roY6AU
GDにいくために50エピ過剰する奴が増えて、
そのおさがりが沢山出回るんじゃね？って話っしょ？

とりあえず過剰に失敗した没落未来人が通るよー。
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 11:18:44.69 ID:gH0YVlpB
流石にその解釈は無理があるわな
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 11:30:56.50 ID:ICB06Es/
>>540
まだだと思う。

でも新しいキャラクターが浮上した。

近～中距離で戦える，“ムチ”的な何かを操るキャラクターなどを検討中です。
4gamer：http://www.4gamer.net/games/043/G004358/20111126003/
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 13:59:49.20 ID:b+brgs1k
男キャラかもしれないぜ！
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 14:40:29.87 ID:fxHqFj3T
Q：
　アバターアイテムは種類が多いものの，結局のところ能力面で選ばざるを得ないので，それを何とかして欲しい

A：
　能力はそのままで外見を変更できる機能を，いずれ実装します。現在日程調整中です
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 17:19:29.57 ID:RmW9jR3p
ムチ使いの男キャラか・・・ベルモントしか出てこないな
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 17:27:13.20 ID:5/FHLUvv
インディージョーンズみたいなダンディなキャラがいい
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 18:43:21.30 ID:nOiyCvR+
声優は大塚明夫さんで頼む
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:13:28.73 ID:Wl6nJB5F
アカデミックに鞭でたたかれたい
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:43:44.36 ID:z443mRtG
浪川は若干むさいから爽やかイケメンがいい
てか次からは性別選ばせてくれｗ

いくら50エピが安くなっても
8以上に出来る気がしねえ…
レアマジックすら8で壊れまくるよ……
やっぱ1個1個やらずに5つくらい用意してやらんきゃダメかな
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 20:51:04.88 ID:fMVmMOLf
気付いたら完成品買った方が安かった現象が起きる
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:07:29.27 ID:kgQYRIht
そろそろドラネスには筋肉かダンディ分が必要だ
そうなった時、デミ子の時代は終わるのだ

ＳＤキャノン使ってたけどヘセド＋１０にしたら物攻爆増してわろた
金銭的に防具しか強化できない奴にはこれが正解くさい
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:08:35.67 ID:fMVmMOLf
デミ子のセントクエ最後の方にでてきた金髪おっさんキャラ使いたい
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:12:42.90 ID:tgd9LAA4
>>556
ﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩｴ
出来るならメインキャラにする
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:18:15.35 ID:8HXwH8Z8
>>563
あれたぶんシアン君パパ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 21:36:20.88 ID:avCQ5ZbV
>>564
ほろ"ひ"よ"！とかいうガチムチが出てくるよ。
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 23:19:55.88 ID:ZqLuDU80
>>562
防具はシードラ+6、武器は50エピ+8-10が良いかと。
トーテムはFDが確保できないので諦めたｗ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/28(月) 23:39:48.39 ID:1sNyiaTR
>>564
回避スキルボイスが色即是空なら10万課金する

よろ色即是空……


スピブ＋エクセレでｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿ
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 04:26:15.70 ID:KFhOg7Gr
GDの情報も出てきたし、他職視点でのデミに求められる役割ってのが少しずつ明確になってきたね。
やはりというか、ダメトラ/ボンバーの防御バフと、ケミカルによる火力補助をしつつ、
本人にもそこそこの削り能力がある便利屋ポジションを求められそうな感じだ。

SSとGMの性能差を問うような流れは無いのは有難いけど、その分バフ・デバフの有無には厳しそうな感じだ。
アルフ切りとかダック切りみたいな極振りしてた人は、今後ちょっと肩身狭くなってくるかもしれないね。
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 05:17:33.05 ID:va5R0SnN
リセ一発でどうとでもなるのに肩身も何も無いだろ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 05:19:04.46 ID:+/NagKbk
防具をシードラにした場合の紋章や装備を考えてみた！
改善点あればお願い

【防具】シードラ+6
【武器】メイン・サブ:５０エピ+10（疾風・破壊冠詞）
【アクセ】首：結界 耳：活力　指：破壊
【紋章】疾風 破壊 生命 体力 鉄壁 加護 致命　＠1枠は未定

魔防が高いデミだから紋章OPに物防OPを付けて硬くしようと思ってる。
CTはシードラ防具である程度確保出来そうなので、アクセも結界で防御力UP。

GDも視野に入れた装備なんだけど、どうかな？
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 09:36:49.80 ID:7yYiABVE
>571
予算とかこだわりがわからないとなんとも言えないけど、ざっと見て思うのは
・指首SDにすると高いけど強いよ
・結界で首使うのは何か勿体無い気分になる
・6SD防具位なら9ヘセド（あるいはトーテム、妥協ならトーテム手足+ヘセド）防具冠詞2のが安くて強くない？
・CTがある程度、のある程度っていくつ？10k？15k？15kないなら15kにはした方がよくない？私は個人的にはデミならCT18k維持したいと思ってる。

とかかなあ、詳細なスペックがわからないから妄想なところもあるけど。
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 10:07:37.59 ID:UcML40+U
>>572
防具SDにした時点でCT18k↑確定だからCTいらなくね？
首結界ってのがなんかなぁ・・・ひっかかるよね
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 10:51:44.36 ID:eVP0gL1A
結界にしたとこで防御に大差無いわな
無くても5kは確か行くはずだし、有っても8kは超えないし
生存優先なら活力でFAでは
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 10:55:28.43 ID:8ABMXctR
結界アクセが活きるのは防御がカンスト付近になるパラだけだわ。
ただ、体力OPの結界や鉄壁は割りとHP増えるから、繋ぎアクセとして使えないことも無いけどね。
50のレア生命ネックレスが繋ぎとしてはコスパ最強とか言われたら終わりだけど。
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 10:59:51.45 ID:7yYiABVE
>573
あ、SD強化防具つければ後はアバと致命紋章位で18kいくものでしたか。
元レスにある程度ってあったからてっきり「(18kはないけど)ある程度」って意味だと思ってました。

現状まだGDが研究されて専用ステ（○属性耐性が重要）とかないから、結界着けるならそれこそ活力とか疾風のが少なくとも他人が装備を見たときに受ける印象は良いだろうし、
GDで危険な物理攻撃がどれだけあるかもわからないし、物理防御極とか偏った装備は攻略しながら揃えたほうがお得だと思う。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 11:19:48.00 ID:MNK0YJ9f
実際問題としてGDでは物理防御が大事なのか魔法防御が大事なのか固定ダメージ対策のHPが大事なのか不明だしね
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 12:00:13.73 ID:JPIplvrQ
紋章の＠1枠はデミなら不屈あっても悪くないと思うよ
それと正直究極紋章は50レアだったとしても欲しいところ
50レアでも火力1.03倍だから、Atk7kあるなら50ネストでも7.2kくらいまで伸びる
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 12:49:20.67 ID:UV7IDBWw
究極は修羅の道だからねぇｗ
少しでも手を出したら、ドンドンつけたくなる麻薬
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 13:38:42.52 ID:JPIplvrQ
まあでも、SDみたいに素の攻撃力を確保しやすい装備ならちょっとでもあると大きいよ
ちょっとだけだと効率悪いってよく言われるけど、正直FDって属性みたいなもんだからな
あればあるだけいいからおすすめ

GDでの役割果たしたいなら紋章よりも
CT靴をHP靴、敏捷服を体力orHP服に変えられるように予備アバ持っておくほうがこの先苦労しない
キャップ変わってもずっと使えるからなー
581 ：571：2011/11/29(火) 14:22:09.05 ID:+/NagKbk
みんなレスありがとう！
シードラ防具にしたのはCTを確保する為でした。
５０エピとの防御差を紋章と首で補おうと考えていたけど、防具を５０エピの防御系冠詞にしてみようと思います。
余裕が出来た防御分を首を火力用に疾風・HP用に活力に変えて用意してみます。

防御冠詞と言って思いつくものは
「鉄壁」、「活力」、「生命」
なんですが、どれがおすすめですか？
冠詞Ⅱのつけずらさの問題があるので、ここで意見聞いてから冠詞付けてみます。

ちなみに現段階での予定装備（一回修正）

【防具】50エピ+9（防御冠詞）
【武器】メイン・サブ:５０エピ+10（疾風・破壊冠詞）
【アクセ】首：活力or疾風 耳：活力　指：破壊（シードラ指？)
【紋章】疾風 破壊 生命 体力 鉄壁 加護 致命 究極or不屈
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 14:49:54.00 ID:JPIplvrQ
GDが目標なんだよね？
実装しなきゃわからないってことばっかりでなんとも言えないけど
当たったら1発で死ぬっていうダンジョンだとすれば生命はそんなでもないし
多段ヒットで死ぬってときは生命がHP期待値高いし
活力は基礎HP確保するならどっちでも向いてるけど、デミだと冠位効果もあわせて微妙だし
鉄壁はもし魔防必要なところであれば意味も薄れるし
まだわからないことばっかりだよ

肝心のGDが来てないし冠位2の準備だけしておいておけば？
どうしても冠詞付けたいなら既存ネスト考えれば生命が1番いいと思うけど、オーバースペックだしな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 15:49:50.13 ID:7yYiABVE
>581
できればATK,CT,HP,防御がいくつになるか書いて欲しい。

とりあえず、スペックを推測で感想を出すと
・多分CT18kにかなり届いてないと思うし防具は素直に疾風冠でよくない？
・あえて3択なら生命しかないと思う、他のやつは効果が低いし。
・指をSDにするなら首もSDにするとCTもHPも耐性も大きいよ、攻撃力も上がるし。というか指2個買えるなら首は絶対SDがいい
・紋章OPで補うとか出来る財力だったらSD武器かフルトーテムがいいよ。
・GD面子の想定次第では、デミががっつり削らないとダメなときもあると思うし、火力上げはして損はないと思う。

とりあえず感じたのはこんなとこかな…
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 20:52:54.82 ID:tlTa097H
まぁ今冠位含めた装備決め付けられないよね
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 22:17:14.99 ID:fBEUDMfm
サブ武器に物理つかね～。
物理付けるだけなのに既に2000Gくらい無駄になったよ；；
属性多すぎっ
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 22:28:23.31 ID:ntsOpjJG
デミ子SDネストまとめ
1R・全員ﾌﾙ召喚大砲無しでﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
2R・全員ﾌﾙ召喚大砲無しでﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
3R・全員ﾌﾙ召喚でﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
4R・全員ﾌﾙ召喚でﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
5R・全員ﾌﾙ召喚でﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
6R・全員ﾌﾙ召喚でﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
7-1・隅っこからペチペチ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
7-2・大砲でペチペチ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ
7-3・全員ﾌﾙ召喚でﾌﾙぼっこ、あとﾀﾞﾒﾄﾗ

結論：ダメトラ
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 22:28:53.96 ID:KFhOg7Gr
生命IIが焼け石に水にならない次元までHP高めるのが最適解な気がしないでもない。
しかし、武器はGD見越すならやっぱり疾風がよさげね。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 23:48:08.73 ID:e4SHYi2U
>>586
でみ子が何故か阪神ファンに見えてきた
589 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 23:51:23.15 ID:Olc9gG5Z
>>586
ボンバーは？

特に必要なければSSに決められるんだけど、ダック列はサイレン止めで十分かな？

まだ転職レベルに達してないソロ専だけどPTに憧れが、

サイレン止めSSとボンバーありじゃPTの受け入れられ方違うかな？

あっ、身内のペアはやってます。
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/29(火) 23:55:58.58 ID:nrfBjCT1
ボンバーはエフェクトも無くダックのSAも低く
使ってる本人も効果あるのか気付かない
ネストボスにちゃんと効いてるのか不安なレベル
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:01:33.63 ID:66IuEPbr
ボンバーはしっかり管理してれば当たる
592 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/30(水) 00:02:09.07 ID:Du6vr+DL
>>590
なる！
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:03:40.89 ID:P2BaQXba
当たるが本当に効果が出ているか疑問になる
不安が不安を呼ぶ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:05:03.07 ID:WaHsWYL+
一応使ってはいるが
ケミカルみたいに分かりやすいエフェクトつけてくれれば良いのにな
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:06:53.52 ID:Du6vr+DL
ボンバーもそのうちエフェクト出るようになるかな？
取るか取らないかで方向かわるから悩ましすぎる。
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:10:11.68 ID:Fm2edVv5
ボンバーはデミ子で支援だと思うならとるべき
デミ子が火力だと思うなら取らないで他にまわすべき
というかボンバーとる振りだと無駄が出てくるからSSはボンバーとると強制的に火力に振れなくなることもある
サイレンはバフ消し効果除いても結構強いから１はとって損無し

ちなみにカットはしっかり発動してるからそこは心配しなくていい
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:19:22.21 ID:Du6vr+DL
ガトとアイポンMにしたいし、サイレン止めSS目指してレベル上げ頑張ってきます。
早く転職したいデミ
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 00:39:22.51 ID:/8m98/8k
スカイラインに無駄なSP裂かない分、SSのがSP状況は余裕ある気がする。
補助完備GMだとダメトラとアイポンMにしたら後前提でもSPカツカツだからなぁ。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 01:51:06.78 ID:Bnuu0plp
最初デモリつえーって思ったけど
アクビの頂上以外で使う場面がないんだけどみんな普段も使ってる？

スカイラインのが使い勝手いいからそっちしか最近使ってない。
しかもデモリを密着で発動させたと思ったらソドとかに遠くに運ばれちゃう時もあるし
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:13:22.49 ID:r5LedPrg
>>599
そういや確かにデモリ以外が優秀すぎてデモリの出番がない
デモリも強いけどめんどくさい
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:15:34.03 ID:INdBjxa3
使いどころ幾らでもあるわ
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:18:01.38 ID:C7kPDyof
最初はSSに
http://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffdbfbjbaabaacbdcfdbmdebbccfdabhdhbccbaacbb

その後、GM成分が足りないとｸﾗﾒﾝから言われたので転職
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYmfaafbjbaabaacbedfdaddbbbccfaabedhblcdebcbb
※ｼﾐｭのﾀﾞｯｸEXがSP15と記載されてますが実際は10なのでSP515使用になってます

使用感の変化
・ﾋﾟﾝﾎﾟﾝEXから前提になりﾀﾞﾒｰｼﾞが40％にﾀﾞｳﾝ、単体相手にはさらにﾀﾞｳﾝ
・EXでﾀﾞｯｸ直当てのﾀﾞﾒｰｼﾞが伸びた分ﾋﾟﾝﾎﾟﾝの背中が見えてきた、ﾀﾞｯｸの遠距離…ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？
・ｿｳ便利強い、ただし固定砲台とアルの移動砲台だとアルに分がある。
・ｽﾌﾟﾗｯｼｭの速射＆ﾀﾞﾒｰｼﾞ最高！、ﾒｶﾎﾞﾑは溜めが必要＆ｶｽ当たりすると微妙なのでﾁｮｯﾄ…ﾀﾞﾒでかいけどね

火力的にはどっちも似たようなものだけど
モーションが小さく何処でも撃ちやすいスキルの多いSSの方がいいかな、と言う感じ
高火力PTの場合、順次召喚してる間に置いて行かれるんだよね…

とりあえず、ダメトラとアイポンMAX
グラビ、フラッシュ、ロケットが無いプレイは考えられない感じ
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:27:17.05 ID:INdBjxa3
デミは召還系でワンテンポ遅いから、スプラッシュの速射が非常に魅力的
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:28:28.97 ID:NllJyevb
スカイラインもとってるけど枠足りなくてスロットいれてないわな
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:39:28.03 ID:Zv51A/Z2
武器の冠詞はメインに疾風でサブに破壊をって人が多いみたいだけど
なんでサブに疾風でメインに破壊を、あるいは両方疾風か破壊にしないのか教えてください。
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:40:45.49 ID:Fm2edVv5
サブ破壊だとステータス効率がいいから
メイン破壊だとステータス効率があまりよくないから
両方破壊だとシードラ装備の劣化になるから
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 02:42:16.52 ID:BTTgDMwV
初期の名残でロケットがスロットに入ったままだったよ。

>>605
>>505
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 03:03:36.06 ID:Zv51A/Z2
あ、見逃してたのか。
丁寧に教えてくれてた人ありがとう。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 03:41:27.58 ID:WTrur09W
ピンポン投げてすぐメカボン貯め開始するとダメが跳ね上がるってのはマジなん？
スカイライン発射してその後メカボン貯めでも可能か誰か検証してほしい。
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 03:52:54.27 ID:XjnVZrvT
そういうバグめいた事は自分でひっそり確認するもんだって昔の偉い人はおっしゃっていたぉ
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 09:17:39.23 ID:u9JX45mg
ストンプがオンにしなくても使うって結局デマだったの？
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 09:19:53.92 ID:tdevtsiO
そんなはなし聞いたことないけど
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:05:04.98 ID:E6Onlsr3
>>611 スタンプってかアルフ、ダックのスキルスロットに入れなくても発動！？
あったねーー　おれがためした結果はデマだった・・・
1回も発動しなかったなー

まじでスロットどーにかしてほしーよね・・・これ新スキルでたらどーなることやら・・・

>>612 新人こんちわーー
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:12:36.97 ID:d6DLGP6W
トグルオンにしてたらスロットからだしても大丈夫なんじゃないの？
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:13:14.34 ID:1SW13nRo
え？いや俺初期のころトグル理解してなくてONにしてなかったが
普通に自動で使ってたぞ、たまにだが
今は修正されてんのかね
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:15:17.13 ID:Fiu7EpWo
トグルON後なら外していい。
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:21:10.63 ID:9QARQHum
通常攻撃修正前に一時的に勝手に使ってたのを見た
よく原理はわからなかったけど。最近は全然見てない
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 10:24:56.40 ID:oX7g2I5S
基本的にinしたらトグルは全部onから始まるように要望だそうぜ、、、。俺は出した。
offにするのだけ入れればいいなら皆相当楽になるよ。
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 11:00:49.81 ID:unZrQFtW
というかマクロ組めてショートカットに入れられればいいのにね
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 11:42:08.53 ID:O/Gt8C/y
すごく今更なんだけど職スレの中でここだけ基本職だよな。
アルケミ実装したらエンジスレとアルケミスレ分けるでおk？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:06:30.68 ID:pZNTILh8
農場の合間にちょくちょく見てもスプラッシュダメうｐばかりでＣＴリセット紋章
がまるでうってないデミ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:16:51.23 ID:cmfVlj6Z
CTリセットはなぁ…
発動したら楽しいのはわかるけど
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:28:32.31 ID:XDWHiOUw
>>621
レア紋章なら２個ある…。どっちの紋章が人気か一覧とかあれば
他職の紋章売りやすいんだけどなあ。
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 12:29:58.85 ID:cghUv/OB
>>618
スロット3列目か、まとめてトグル系ONOFFにするスキルが欲しいｗ
入れ替えが本当にめんどい
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 13:05:08.08 ID:sjGuWgnL
45で所持金600Gなんですけど
50なったら装備どうすればいいでしょうか
とりあえずレアつければいいですか？
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 13:11:32.87 ID:bu7tSYrI
レア装備してマスター行ってオニキス拾って強化。
49アビスに行ってエピックや職石拾い。
女神の涙集めてエピックと交換。
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 13:12:56.96 ID:Bnuu0plp
４５で所持金６００Gなのがちょっと不思議なんだけど
今現在どんな装備してんの？

むしろ５０まで無駄遣いせずにﾚｱ過剰でやりすごして
５０になったらエピなりトーテムなりを一気に揃えるのが一番いいんだけど。
今値下がりしてるとはいえ、６００Gじゃエピ防具一式揃えるのもきつそうだな。

とりあえずﾚｱつーか下手に部分的に＋３とかのエピつけたりするよりは
お金使わないで拾ったレアとかをこまめに強化して＋１０↑で揃えるのがいいと思う。

とにかくお金ためろ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 13:20:18.72 ID:sjGuWgnL
40レアの10と9で防具もレアです。
マジアバ買った以外は無駄使いしてないつもりだったんですが少なすぎですか？
売れるものが全然なくてどう稼げばいいのか分かりませんでした。
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 13:55:21.51 ID:iC7usvL9
>>626
それは非効率だからおすすめできない
今マスターオニキス拾いと涙はオワコン

>>625
40レアのままでいいからとりあえず50目指すべき
その過程で49マジックでもいいから適正レベルの防具と武器を過剰(これ大事)して換装準備しといて、50になったら即AtkとHPを確保
デミならネスト消化ソロで可能だから、ソロなりPTなりでNマンNアポHアポやって各種の破壊魔力紋章やら征伐アクセとか拾って稼ぐ

NアクビHアクビも少しずつでいいから覚えつつ、毎週全消化する
物攻4kあれば50アビスソロも簡単だし、時間がなければ廃虚とか西で1日3周はしっかりやっとく
それとパドマのマジック素材が美味しいから週に14周欠かさずこなすこと
装備整えばソロでも数分で1周終わるし、1周につき期待値30G程度入るからほんとおすすめ

なにはともあれとにかく50目指すべき
憐憫キャンペーンやってる間に少しでも憐憫デイリー消化するのが今は大事かも
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 13:57:57.90 ID:peXn6vdJ
金策の仕方は人によって違うけどギルド入ってるとか身内がいたりすると
効率違うし色んな情報が入ってくるから自然と金のやりくりが上手くなってたりする。
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 14:43:19.04 ID:o7HlPV3V
ＧグレネードのSA破壊が弱くなってるのは気のせい？
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 15:30:25.34 ID:w/h8LJ38
>>628
新規の1stキャラなら効率よく稼げたり出来るわけないし、課金してたりギルドに助けられたりしてないならそんなものだと思うよ。

50最初はレア装備やマジック過剰装備でいい。

金策も「Nアク・Hアク・シードラ全消化でがんがん稼ぎます」なんて考えないで、
レア装備で同じ位の人とPT組んでロータスアビスするとか、
マンテ・アポをソロでチャレンジするとか
実力なりにやってけばいいと思う。
そうすれば自分なりの稼ぎかたや楽しみかたは勝手に見えてくると思うよ。まあ適当に頑張れ、誰でも最初はみんな雑魚だ。
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 16:27:04.02 ID:Zv51A/Z2
ここの住民は親切だなあ。いや本当助かるわ。
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 16:29:28.99 ID:bffI/A84
>>628
２ID8キャラの農業従事者作って
ひたすら農作業すりゃいいよ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 17:22:32.50 ID:R3Jva8KZ
>>628
1stじゃそんなもん
農場で栽培ひたすらあげてできた農作物売るといい
ひっじょーに地味だが確実な稼ぎになる
俺はそれだけでSDセット揃えた

他の人が言っているようにまずレベル50にしよう
アビス周回中に手に入る原石は売る、自職のエピ武器が出たらとっておく
武器コードが出たら使ってみる、物攻あたりがうまくついたら一攫千金
50になるまではこんなもんでいいで
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 17:36:30.47 ID:QN4mZ+Md
アクビ３Rで敵がワープしたり召喚があらぬ方向を攻撃したりするのどうにかしてくれ…
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 17:44:40.37 ID:WaHsWYL+
昨日はボインタさんのワープ具合が半端なかったわな
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 18:02:45.10 ID:sjGuWgnL
皆アドバイスありがとう。参考にさせてもらいます
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 18:09:59.04 ID:O/Gt8C/y
ハンゲームのMORPG「ドラゴンネスト」で景品法違反疑惑
【ニュー速VIP】ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322639639/
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 18:30:34.62 ID:O3fAlYBZ
新規ならレア過剰だけはやめとけ
売れないから使った金全額捨てることになる
49マジックの＋12が最高だ、売りあれば49になる前でも買ってしまって構わない
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 19:49:28.79 ID:O3fAlYBZ
今は8キャラも作れるんだから
フェアリスターまわる弟子キャラ作ってやるのが速いかもしれんな
フェアリスターなら1週2分程度
カギ＋1個と次元25とプレゼント2個と消滅1個
カギは取引所に売りに出して4金ほど、他はNPC売りで3.5金ほど、ドロップ金で0.5金ほど
ロード時間込みで1週3分で8金は稼げる
これにさらに金ウサでれば数百＋の可能性アリ

フェアリはガチョウ上げれるプレゼント出るから、師匠になりたい奴もいくらでも居るはず
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 19:50:42.56 ID:oX7g2I5S
>>636
垂直同期をonに戻すのオススメ。
あんまスペック高くないPCでoffにしてないか？
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 20:05:11.73 ID:3ZWAPoV4
俺はボニータが分裂攻？すると安定して召喚のタゲ狂うよ
敵が増えて隠れてるだけなんじゃないかな、あれ

召喚任せの低火力の身としては、
単体の時はボニータ速攻退場させて、4人出たらボニータのタゲ持って召喚から離してる
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 21:08:07.84 ID:C7kPDyof
確かにGMになってからボニ倒すのが面倒になった
SSの時はﾋﾟﾝﾎﾟﾝ＆ｽﾌﾟﾗで楽だったな

とりあえずﾀﾞﾒｴﾋﾟ紋章と技巧つけたｽﾌﾟﾗｯｼｭは神ってた
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 21:52:42.27 ID:EM/2kzjZ
スモックに投票したったｗ
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 22:09:00.27 ID:h5imEpxy
おさわりまんこっちです
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 22:55:30.59 ID:4FFBPMyg
デミのアバコンってパンヤのクーからコピってきたような
デザインが多いなｗ
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 23:11:40.22 ID:cghUv/OB
着ぐるみが可愛いデミ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/30(水) 23:32:55.20 ID:wVnKq0PY
全力で園児服に投票しろ
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 00:05:22.72 ID:AX3fAUcq
着ぐるみも良いけど、実装された時はダッキーのがよさげ。
着ぐるみだと、クチバシが上向いたまま、頭につけそうだ

鮮やかで良いの沢山あるけど、色が多いと3Dに落とすのが大変そうだ
651 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/12/01(木) 00:15:13.03 ID:uh68Owr+
ヘルアポソロのダラールが倒せなくて泣いた
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 00:16:51.91 ID:xBvEV6cz
ダラール厳しいよね
デモリ撃つと弾が詰まる感じになるの俺だけ？
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 01:06:15.27 ID:1xs1gdjw
なんかアルフが毒食らったとき？に
HPが目まぐるしく増減して死んだことになったまま動いてたりする
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 01:47:41.80 ID:osHwPqUc
俺はクール＆キュートが好みだな、これ実装してほしいわ
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 01:48:23.94 ID:Vzr5LgcX
>>654
よう俺
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 01:52:59.71 ID:osHwPqUc
はやくぺろぺろさせろ
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 01:53:13.94 ID:C6ETrvzm
いいよ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 01:54:29.52 ID:osHwPqUc
あとね　赤ねこずきんもかわいいと思った
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 02:00:53.81 ID:ZZy7WQVv
ナース被りと海賊被りがもったいないな。
てか、どっちもなんかどっかの版権絵で見たことあるような・・・ｗ

意外と中の人ネタみたいなのは無かったのかな。
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 02:42:17.41 ID:mY1MiebB
マセ様がアルフレッドの格好しているアバを期待したのは俺だけじゃないはず
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 03:49:01.96 ID:0MrU0wx6
なんかダックと耳とゴスロリが多いな
選抜の段階で選考者の趣味が・・・
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 03:57:46.81 ID:xBvEV6cz
投票の結果！なんとダック服同士の熾烈な争いの結果、○○に決まりました！
(結果出る前から既に決めて作成していました！)
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 05:29:20.68 ID:wYaL2JVZ
場がしらけるので闘技場に来ないで下さい。
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 06:48:56.60 ID:Q96k8l5O
古代人でたでみ
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 07:27:53.53 ID:wYaL2JVZ
ロリコンのきもいおっさんが集う集会場はこちらであってます？
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 07:32:34.43 ID:l5kO/KN4
場がしらけるのスレに来ないで下さい。
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 08:44:12.08 ID:9apPAitL
ドラゴンネスト初めて初キャラをアカデミックで作ったのですが
Lv15の時から先を見据えて取るスキル決めておかないとマズイですか？
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 08:47:15.24 ID:cfKW9VSq
課金してもいいなら好きにしていい
無課金でいくなら最初から考えておかないと辛いね
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 09:13:27.27 ID:XJkAe9IN
1回は振り直せるんだから、いろんなスキル試してみた方がいいと思うんだけどな
特に初めてなんだから好きなようにやってみて、40過ぎたらアイリーンからリセットもらって振りなおせばいいと思う
もらっちゃったら時間制限があるから、転職後振り直すその日までアイリーンから受け取らないように注意してね
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 11:39:27.11 ID:qi5AHbDr
ボイスパッチ作ってる時に思ったんだ
ボンバーの効果音セリフに差し替えたら入ったかどうか判るんじゃね？
そう思ったんだが、ボンバーの爆発ＳＥがどれかまるで見つからなかったんだ
誰か判る奴いたらどのファイルか教えてけれ・・・

あとデミ子のスキルMODはよ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 14:13:07.10 ID:NiCp9wso
全身SDにしたら、レアアバCT靴無しで21000超えちゃったんだけど皆さんどうしてる？
CT靴で致命紋章外して加護あたり入れようか、移動靴にしようか悩んでる
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 15:10:09.93 ID:DXOYMDyD
俺はCT靴売って、その金で移動靴とHP靴買って使い分けてる。
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 15:35:47.75 ID:wYaL2JVZ
幼女を見ながらニヤニヤする集会場はここですか？ リアルを捨てた人たちの溜まり場になってるって本当ですか？
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 15:54:39.47 ID:C4L48YD2
今日ウェブマネーを三万分買ってきたんだが、とりあえずモールで何を買えばいいか教えてくれ。
あとアバターも可愛いのが欲しい。
紳士の方アドバイスよろしく
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:16:50.29 ID:awz+2Ihn
アルケミーが来た時に備えて、転職許可証一枚持っておくとか
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:40:58.13 ID:z/ziF5v6
スモック無くなってね？
なんか問題起こったか
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:46:04.44 ID:K5b6RHkk
>>674
新規かな？
取り敢えず倉庫とカバンを1ページづつくらい拡張すると何するにも快適。ついでにペットも1匹オススメ。
倉庫がいっぱいになったら取引所優待券もオススメ。

アバターはすべてガチャだから、欲しいのを揃えるなら買ったほうがいいけど、レアアバターなら3万じゃちょっと揃わない。
マジックでいいなら、パンドラコインを購入してガチャ回して不要なのを上の優待券買って仲介で売払って、
揃わなかった部分を購入するといいと思う。

それ以外は高レベルになるまであんま課金必要ない。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:52:30.41 ID:C4L48YD2
>>677
サンクス。
とりあえず年末のボーナス出たら後何万か課金する。
レアアバはその時集めようと思う
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 16:56:10.53 ID:fnlHP0ai
新規だと、ゲーム内Gやハンコインの使い方を色々間違えるんだよねぇｗ
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 17:32:49.80 ID:3r09klxX
>>679
ドラネス始めたての32レベルで定期的に復活の書買ってた俺の事か？
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 17:54:35.53 ID:hOVV5LKE
ドラネスはG価値が高すぎる気がする…全然金貯まらない
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 18:00:01.42 ID:C4L48YD2
今公式HPで投票受付されてるアバターデザインが実装されたとして、
レア度はどうなるの？
やっぱりレアアバとして固定されるのか、それともマジックとして出ることもあるのか
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 18:01:10.90 ID:gUtLGZ0s
>>682
マジックって言ってた気がする
但し、見た目専用アバター実装っぽいから等級は関係なくなるかも
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 19:15:32.06 ID:qi5AHbDr
バッグや倉庫に無課金の俺でも十分やっていける
ハンコはゲーム内通貨に換金して優秀装備を揃えるためのものと確信している
清水暴落してから2000Ｇ溜まるのがおせぇ
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 19:55:04.88 ID:hQ5D/o0e
さるひげさん の称号手に入れたんで、付けてみたが、結構イイ
hpとmpが1000づつくらい上がってる
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 22:13:50.42 ID:FK/HeLaz
最近さるひげさんからシングル部隊伍長になったデミ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/01(木) 22:49:46.00 ID:MxlVKiC2
>>676
まじだ・・・しかも無くなってるのデミだけじゃないな
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 00:34:33.92 ID:ehN3lSas
デミ子スレのみんなへ

デミ子二ヶ月くらいがんばったけど、ずっとｿﾛでやるのも疲れたので引退するね
最後にありがとう、ここのみんなのおかげでドラネス楽しかった
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 00:45:34.83 ID:P3z3o1Dj
いやｐｔ入れよコミュ障かよ
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:03:48.50 ID:ehN3lSas
いや、ギルドにも入ってたんだけどさ
デミ子実装ではじめた新規だからみんなみたいに資産とかないし、レア装備とかなんだよね
ギルドの人とか誘って狩いったことがあるんだけど、装備そろってないからか火力面とかで足ひっぱっちゃったみたいでさ
「○○さんのフォローでてんやわんやだったｗ」とか言われたらもうＰＴ入れてっていえなくなっちゃってさ、ずっとｿﾛでやってた
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:06:40.77 ID:ehN3lSas
あー、なんか愚痴みたいになったね、ごめん
とりあえず、楽しかったよドラネス！またね～
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:08:46.49 ID:FYa1roJC
基本無料だからいつでも還ってくるといいでゲソ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:29:16.37 ID:cNnp2cw9
>>690
馬鹿野郎！そんなんで止めるって言うなよ…
クラブ員40名の俺のクラブに入れて可愛がってやるぜ

問題は…残り39名が俺の捨てアカって事だがな！！！
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:44:04.49 ID:Aw0u5DTg
>>690
新規だとなかなかね～
かくいう私も新規でデミで初めてようやくLv48…50遠いよお姉ちゃん…

多分既存プレイヤーにとってみれば通常の狩りとか遊びみたいなもんだろうから
足引っ張ったもくそも無いと思うし、気にせず逆に利用するくらいでいいとは思うデミ
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 01:50:21.44 ID:lZL/SV/l
>>694
新規で48　俺も同じだ。
まだまだレアアバターが遠い。
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 03:42:37.18 ID:0aW5sZQ6
自分も新規でデミから入ったわ
最近はデミ子・アルフ・ダック3匹×2の1人で10人PTやってるけど
たまに寂しくなる
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 03:52:25.83 ID:uzUpIhIT
レアアバなんてなかった！
50で物4K、HP40K、CT7Kで残った資産150Gでも十分楽しめてます！
助けてください

>>690
新規だったらPTは野良の方がいいかもね
野良なら同じ人と組むことなんて希少だし、たとえヘマしたとしてもそれをいつまでも覚えてるのなんてヘマした本人ぐらいなんだし

SDの1R大砲で大砲解除方法がわからず取り残される俺……
あれは初見野良PTでよかった
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 04:06:35.16 ID:CGslfboc
デミなんて物理3kもあれば他職に遜色なくどこも回れるだろ。
50なら100gも掛けずに達成できるレベル。

アクビ、Hアクビ、SDとかは経験しなきゃ憶えないからステあんま関係ないけど。
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 05:09:24.42 ID:OKOZRZWz
ねーねー 闘技場で鬼ごっこしか出来ないの？
何が楽しくて、デミで闘技場にくるの？
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 06:06:00.64 ID:fVMuNrM8
>>690
>「○○さんのフォローでてんやわんやだったｗ」
これは装備のことじゃないと思う。
初のネストはみんな足引っ張るものだよ。
たぶんそのことを言ってるんじゃないかな。
ネストに慣れて次の初心者の手助けするくらいになってほしかった。

是非うちのギルドにきてほしかった。
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 07:49:36.39 ID:4Ag/EU96
ギルド入るならなるべく大学生とか社会人が多いギルドがいいなあ
つってもギルド名見たくらいじゃわからないんだよなあ・・・
702 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/12/02(金) 08:05:38.58 ID:TCuiKJt4
モチベ下がったらキャラ消してしまう……
まあすぐ後悔するんだけどｗ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 09:30:58.37 ID:M9dwqVo3
>>691
絶対に戻ってくるなよ、寄生コミュ障
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:32:59.22 ID:koiENJgC
obtでスキル一切上げずにアーチャー15にして辞めて以来、新職出たってんで戻ってきたけど、自分に合う職でヨカッた。

次はムチを使う職が出るらしいからそのときにでも戻ってこいよ。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:37:14.15 ID:n1foAKzV
俺はオープン以来ずっとソロだけど1つの職だけやってると結構辛いよ
ただでさえ飽きてくるし、それ以外の要素もあるし気分転換で
続けるならいろんな職やったほうがいい、まったりとな
まあそれだけ中途半端にはなるけども
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:43:37.99 ID:koiENJgC
自分に合う方法で楽しめればイイと思うよ
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 11:58:59.74 ID:M9dwqVo3
>>699 でみよりボウのほうがガン逃げだろ
遠距職に接近しろってか？
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 12:32:30.45 ID:lcnni3Qy
>>696
最近はデミ子・アルフ・ダック3匹×2の1人で10人PTやってるけど

どーいうこと？
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 12:52:31.77 ID:tw/puo9e
引いてばっかりのデミに文句言ってもしょうがない
そいつらこういうとこ見てないだろうし
いつになっても全バフプリとかダッシュガン逃げヲリとかシールド待ちエレが減らないのと同じだな

特にデミなんてアクティブローリング的なスキルないから他職より接近しづらい
アイポンかサイレンヒットしてからが勝負だわな
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 12:56:17.69 ID:oARo8HSs
まあPSないの丸わかりだがな
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 14:13:32.02 ID:uaLbtRVs
自分の距離で戦って何が悪いんだろう
わざわざ近づくメリットがない
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 14:17:20.54 ID:tw/puo9e
ワックスとかスタンとか精神衛生に悪いスキルばっかりだからあんま戦いたくないよな
毎回ショックとサイレンとかアルフスキルのON待ちしなきゃいけないからそれを引きって言われてるのかもしれんね
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 14:22:28.99 ID:CGslfboc
デミはどう考えても引き撃ちが信条の職だからなぁ。
職のスタイルを無視して前に出てもナメプでしかない。
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 15:09:08.59 ID:dnyj1MHW
召喚なしでも十分他職より性能高いよ？
ガチでPvPやりこんでる人ならわかるとおもうけど、デミも近接のほうが圧倒的に強い。
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 15:15:24.76 ID:bQAUpmwa
ワックスで転ばせてバブルとスタンを当てる簡単なお仕事です
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 15:27:32.37 ID:oARo8HSs
他職より性能が高いは言い過ぎ
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 15:34:47.60 ID:CFVYWS0S
クロックパンクを着たい　カバーアバはよ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 16:17:04.92 ID:CGslfboc
クロックパンクいいよね。
なんか金髪ロングにしたくなるあのゴーグル。
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 16:17:07.58 ID:VFvoMJQB
クロックパンク胴は素晴らしい
だが脚、てめーはダメだ
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 16:52:00.44 ID:a2YB+kFn
ノースリーブの襟付きでかぼぱんとストライクだったので実装翌日に揃えてしまった
カバーはよ
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 20:30:27.89 ID:1tjZB71y
今から目指す無難な装備って
お金がない・・・イベントでフルトーテム+6
少し纏まったお金がある・・・シードラ防具+6、50エピ武器8-10
それ以上・・・お好きな方を強化して下さい
って認識で大体あってますか？
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 20:39:11.58 ID:4Ag/EU96
お金なくてもトーテム＋８は欲しいところじゃない？
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 20:56:09.25 ID:7w+KZS8E
最初はエピック+8～10
お金がある程度貯まったら防具をトーテム+8武器+8～10

SD+6止めは金の無駄
SDに手を出すなら+12にする覚悟で
何も無しから作るなら必要予算5万G
更に予算が避けるならFDOP紋章5箇所+トーテム+10～12必要予算15万G
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 20:57:53.97 ID:38ufG1eC
レア素材下がってるけどマジ素材高騰中だからな
そう気軽に叩けないぞ　ゼリー大量にいるし
725 ：721：2011/12/02(金) 21:03:23.70 ID:1tjZB71y
レスありがとう！
とりあえず小金持ってる程度じゃSD自体触れないほうがいいってことですね。
大人しくゆっくりトーテム育てていきます
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:22:28.20 ID:rkevOW5K
３次職どっち進むか悩んでますorz　PvP視野入れてスキシミュしてみたので、ダメ出しお願いします！
ダックはAI悪いと聞いたので切ってます…
-GM-
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?sYrbddfbgbbbaaacbeaaabidgbbccfdafmdhbaaaabcba

-SS-
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYpbddfbfbabaaacbeaaabmdgbbccfdadmdhbaaaaacbb
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:35:48.96 ID:n1foAKzV
少なくともマナリフ、フィジマスはMだろう
PvPといいつつワックスMじゃないし
全部中途半端すぎるよ
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:36:24.65 ID:kFf7Y05E
俺ならQショットとスラグレに振る分をマナ系とワックスに振るかな
ダックに関しては好みだから別にいいんじゃない？
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:37:32.62 ID:kFf7Y05E
スラグレじゃなくてスタグレね
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 21:45:53.77 ID:OKOZRZWz
デミで闘技やめてくれ！
重くてしょうがない
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 22:05:57.10 ID:Y5nLDPH/
だったらデミと闘わなければいいだろ。
ここはお前の不満を垂れ流す場所じゃないぞ。

それよりカバーはよ
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 22:58:51.15 ID:cNnp2cw9
>>726
ダック切る気ならSS一択
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYrbaafbibaabaacbedfdbmdibbccfdabmdhbaaaaacbb
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/02(金) 23:50:22.51 ID:rkevOW5K
726の者です。皆さん意見ありがとうでした！
やっぱりGMだとどうしてもSP不足になりがちなのと、ダック系を活かさないのが問題なのでSSの方向で考えてみようと思います！

ワックスとマナリフを多めに取る方向で考えようと思います！
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 03:34:31.16 ID:1r5YZVyn
ダック切りだとGDは諦めるつもりで居た方がいいと思うぞ。
ボンバー/サイレン切るんだから、PT貢献度低下は否めない。
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 03:50:53.75 ID:2N6ZWmq3
火力枠で入ればOK
ダメトラかボンバーどっちかあればそれでいいよ
どっちの役目も取ろうとして器用貧乏するとスロット爆発してハゲる
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 04:28:43.27 ID:26L1LPm6
最近FDに手を出してトーテム揃えています。
しかし設置系（ガトリング、アイスポンプ等）にはFDが乗らないと同じギルドの方に指摘されましたorz
いろいろ調べているとFUのポイズンなどには乗るみたいな書き込みを見たのですが、デミの設置にFDは乗らないのでしょうか。
教えてください！
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 04:28:51.69 ID:n2KBpyqu
ダメトラもボンバーも全く信用できないけどな
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 04:43:11.81 ID:2N6ZWmq3
所詮「あったら心強い」なんだよね、ダメトラボンバー。
ミラクルとかデバハとかと違って発動の確実性に欠けてるからあんま執着する必要ないと思う
俺のギルドもGD目指してるけど、火力寄りのスキル振りで問題ないって感じ

>>736
全部乗る
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 05:08:34.09 ID:1r5YZVyn
>>735
火力枠とか募集されるの何ヵ月後だろうな。
その上優先順位的に火力枠ならエレ＞ソド(リッジハイドレ)＞ボウ=デミ(支援片手落ち)。

あえて茨の道を行くなら止めはしないけど、ダック切り等隠してGDPTに入り、デミ全体の評判落とすような真似はするなよ？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 06:11:36.34 ID:2N6ZWmq3
自分の理想を押し付けるなよ
最速討伐でも狙ってんの？

ケミカル枠あってもいいほどケミカルが重要なのはわかるよな
GDのCT抵抗15000だったか、要するにデミはかなり重要な枠を取る
てかソドはリッジハイドレ要因で火力じゃない

デミの高いスキル倍率と攻撃効率はわかるだろ？全取りでさえ闇ボウ凌ぐ火力出る
それを支援片落ちで火力に注ぎ込んでんだから純粋な火力でデミに並ぶ職ないわな＝デミは火力職

確実な発動を狙えないダメトラメカボンのために「ダメトラ枠」とか正直ないよ
中堅ギルドの身内に限った話だけど、デミにそんなの求めてるやついない
「発動してたら便利だね」のレベル
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 06:39:47.98 ID:xy02G2fl
身内とか狭い範囲の話は知らんのでダメトラボンバーは使うわな
ボンバーはともかくダメトラは失敗させるほうが難しいレベル
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 07:04:15.66 ID:1r5YZVyn
身内ならバフ切りのインクだろうがプロポ切りのクルセだろうが構わないが、
野良には行くもんじゃないし、火力募集であっても嫌な顔される覚悟はしとくもんだ。

デミでも同じ。
「デミ」として野良参加するからには求められる役割があり、
見ず知らずの人と組む野良PTではその役割をこなせない奴は「地雷」と言われても文句は言えない。

「考えを押し付けるな」は免罪符にならない。
既にインクルセが一部の地雷のせいで野良では職全体が忌避されている。
お前の考えを野良に押し付け、その弊害を他のデミに押し付けようとするな。
極端な振り方をする奴は野良には来るな、身内で完結しろ。それがお互いの為だ。
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 07:35:19.87 ID:n2KBpyqu
デミプライド△
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 08:18:09.74 ID:/NjAgb5d
すみません、話の流れで気になっちゃったんで質問させてください。
今SSのスキル振りを下記のような感じにしようか悩んでます。
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYffaafbjbbaaaacbeffdbmdebbccfdabmdhacbaaacbb

ガトリングを前提にして、ケミカルとホイールをMAXまであげようかどっちにしようかと悩んでたん所だったんですが
>>742さんの、SSもダックをボンバーまで掘らないと極端な振り方になるという発言で
個人的には没個性的なスキル構成を目指していたので、、ちょっとどうしていいかわからなくなってしまいました。
上記で挙げた、ガトリング、ケミカルなどのスキル振りも含めてアドバイス頂けないでしょうか。
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 08:26:22.27 ID:SsDzWldF
デミプライドワロスｗｗｗｗｗｗ
弱体化はよｗｗｗｗｗｗ
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 08:27:56.90 ID:sxQ8vATt
SSとしては安牌な取り方じゃないかね
俺はGMだけど、SSにするならそうした

あえて言えばフラグレあると便利だけど2次は辛いからな
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 09:40:26.65 ID:xtndIwaa
>>744
ttp://nike.lolipop.jp/dn3/?rYrfaafbbbbabaacbeefdbmdebbccfdabhdhbccbaacbb
ﾀﾞｯｸはｻｲﾚﾝLv1あると役立つ、ﾜｯｸｽはあれば便利程度だから無理にMAXにする必要もない
ｸﾞﾗﾋﾞで纏めた所にﾎﾟﾝﾌﾟ＆ｸｲｯｸｼｮｯﾄを撃ちこむと猛烈なﾀﾞﾒになる
何気にｸｲｯｸMAXはいい選択
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 11:15:18.55 ID:7RUqQe1P
フラグレは連続攻撃受けてるときの唯一の回避手段。
ダックはGD予定ならボンバー１、そこそこダック活躍ならサイレン１、
ソロでタゲ分散用ならショック１。SP足りないならダック切り。
ギルメンほぼ灰色な俺はショック１止め。
ケミカルはデバフにLv関係ないから前提でもOK.
ホイールは前提以上あげる余裕なし。
あと、エアーブームはオブジェ破壊、ジャンプ回避での滞空時間稼ぎ、
ポイント余り気味な一次スキルでスロット不要の優れもの。
そしてなにより「かわいいは正義」。
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 11:48:44.78 ID:/NjAgb5d
>>746-748
ありがとうございます。
QSは足が止まるしクール毎に使う程頻繁に使うスキルではなかった為
スロットの関係で転職してみてスプラッシュが思いの外使いやすかった事もありこっちと交代していました。
エアーブームは見てみたら取ってました、フラグレはちょっと検討してみますね。
ケミカル、ホイールは前提止めで行こうと思います。

GD行くならボンバー必要ですか、うーんもう少し考えてみます。
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 13:19:26.92 ID:o5sls5M8
前に散々自分の考えを押し付けて「デミはこうあるべき」を語った挙句、矛盾を指摘されたら人格攻撃を始めた人が
また来てるのか
グダグダグダグダ語ってるくせに、言ってることは統計もクソもない、自分が野良だったらそう思うから野良は
皆そう思うに違いないって馬鹿馬鹿しい話の押し付けだけ
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 13:56:37.58 ID:jipnrUfe
ボンバーはもうちょっと信頼性があればねえ
俺は取ってるけど入ってんだかわかんないし…
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 13:59:39.25 ID:1r5YZVyn
>>749
日本に実装されるまでSP余らせておくとかでもいいと思うよ。
アイリーン残ってるなら一回全取り系の振り方にして、使い勝手と環境の変化に合わせて最適化すればいい。

ただまあ、ガトリングがMか前提かなんて周囲は誰も気付かないが、
サイレンやボンバーが通ってる時にはPTメンも気付くレベルで被弾減少があるとは思うよ。
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 14:10:06.72 ID:wr93W5gq
ボンバーはエフェクトが欲しかった… 自分でもわからない時が多々あるしなぁ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 14:45:54.05 ID:3IrZALWJ
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9001/
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 15:53:30.64 ID:hmqUagRk
ていうか敵側にもバフアイコンつけりゃいいのに
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 16:21:40.66 ID:6VvbUV0L
ついてるじゃん
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 16:33:14.87 ID:2N6ZWmq3
あくまで「こうならこういう需要を満たせる」ってことであって「絶対こうあるべき」ではないんだよな
今のうちから「ダメトラボンバー当たり前」って吹聴するとそうでない人の立場を奪い取ることにもなりかねない

好きに取ればいいと思うよ
GD最速討伐狙うような人もその固定面子と相談すればいいし、攻略出た頃にGD討伐狙うならその人たちの話聞いて
それから必要かそうでないか決めればいい
予測のうちから「こうじゃなきゃダメ」って言って回るのは爆死誘発するだけ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 16:35:51.77 ID:CCCbvIQF
GDどころかSDも縁ないだろうなって思いながら毎日遊んでる俺は少数派なのか
床磨きたのしいです
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 16:41:46.37 ID:7a3WVyCl
たまに野良デミとPT組むことあるんだけど
ﾎﾞﾝﾊﾞｰのボイスをあんまり聞かないんだよね。

「シールド展開っ！」と、ｻｲﾚﾝ音は頻繁に耳にするけど
「巻き込まれちゃうかもよっ」ってあんまり聞かない。

という俺もｻｲﾚﾝ１止め


ついでに長いこと、スカイライン使ってるが昨日はじめて「ありがとっ♪」って聞けた。
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 16:46:55.89 ID:2N6ZWmq3
ボンバーはボスくらいでしか使う場所ないんだよね
道中でやると爆発するまでの時間ショックサイレンしてくれないからDPS下がるし、誰かが死にかねないっていうネストくらいでしか。

こないだスカイライン以外でありがとってのを聞いたんだけど気のせいなのかなー
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 20:26:04.50 ID:qzgz0v6j
ボンバーってシードラに当たる？
シードラ突進で召喚全部死んでからダックを出して
ボンバーしてみたんだけど、コンボ数表示されなかったんだよね
２回試したけど両方だめだった
ダックの頭上には判定ないのかなー
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 20:47:18.88 ID:hmqUagRk
>>756
え？
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/03(土) 22:52:25.41 ID:o8li2YyT
ＳＤで足元に召喚おいたのに向き変えられた時ｲﾗｯと来る
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:51:53.89 ID:qrmCCcGF
Hアクビって属性耐性どうなってる？
フォス入ってくるPTでなんか毎回苦戦してるイメージあるんだけど
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 00:57:02.77 ID:Smw5eYcg
闇耐性は最初だけ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 01:41:17.46 ID:XWi/8x+S
先輩デミ様たちにちょっと聞きたいんですけど
ダメトラ不発って最近します？

遅れて発動とかはあるけど、不発しなくなったような…気のせいかしらん？
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 01:51:04.58 ID:3pVwMTuc
不発あるよ。
アルフが敵を認識してないと不発になるし
相変らず発動とホイールの発動がかさなると不発になるね
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:48:24.71 ID:7xv8pFdn
>>757
このまま行くと、奪い去られる側は補助全取りしてる側の方だぞ。
クルセやインクの一部の連中が需要を満たしていないのに野良で暴れる事例が増え続け、
最終的に職全体がそういう連中の巣窟扱いされるようになった。
結果としてガデ、セイント募集みたいな切り捨てられた募集がゲーム内で散見しちまってる。
デミでも同じように「デミっつっても補助技取ってないようなのが大半だし、野良募集したくねぇなぁ」
と言われちゃったらもう取り返しが付かない。

つーかね、GD見据えてるようなデミの9割近くは補助完備の振り方で準備してるorリセットの用意があるはずなんよ。
ガチで「俺、火力枠だから補助無いし^^v」なんて言ってる連中は本当にごく一部。
それでも印象論ってのは絶大で、「職スレでもそんなのを許容する火力厨ばっかり」なんて思われたら終わりだよ。

「火力特化でGDは Yes! 身内 No! 野良」
このスタンスをしっかり表明しとくべき。
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:51:00.44 ID:d5G+jWad
現状デミの補助を期待してる奴っているのか？
使ってる俺でさえダメトラはあったらいいな程度にしか思ってないのに
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:53:10.72 ID:rmZDGXzx
デミの補助スキルの存在すら周知されてないから無理
ダメトラも前提かMか野良じゃ分からんから
結局ミラクル出される
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 02:56:43.49 ID:rmZDGXzx
とここで気付いた
俺はPTの自己紹介のとこにダメトラの事書いとこうと思う
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 04:03:52.29 ID:V+Uj01pq
なんか絵に描いたような「自分が思ってる事はみんなもそう思ってる」って人がいるな。
ダメトラ、メカボン、ケミカル、全部求めてる人なんか極々一部の更に極一部の人だけだぞ。
普段どんなPT入ってるのか知らんがSSはダメトラ、ケミカル
GMはダック系列
これだけサボらなかったら問題ないと思うんだが。

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 04:59:10.73 ID:7xv8pFdn
>>772
お前の身内はそうなんだろうな。だから身内とだけ行っててくれ。
野良じゃ仕事できてナンボ。特に「勝てるかどうか分からない」レベルのコンテンツだとな。

つーか復活回数の無いコンテンツで防御スキルの重要性なんて今更語る必要すらないだろ。。。
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 05:05:05.01 ID:1ZO0M1WA
気持ち悪いなあ
そんなにスレで頑張って何が変わるんだよ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 05:10:00.46 ID:tHj2y1Jr
印象もなにもなぁ
そう思われたら終わりって言ってる時点で本人も現状そうなってるって自覚あるってことだろう
今更支援型がデミのスタンダードスタイルって言うのは既に手遅れだと思う

支援枠として入れないから心配してるってことなら
逆に固定面子で本人のPSを見せて信頼を得ていくしかないと思うよ
少なくても周りに意識かえてもらうよりは現実的
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 05:27:08.41 ID:izoKL5YL
すくなくとも>>774さんが我慢できずにレスしたでゲソ
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 05:48:07.60 ID:7xv8pFdn
支援完備派：「デミ」の印象を良くして野良での評価を上げようとする
支援切り派：「自分」の印象が悪くなるのが嫌で、「支援の価値は低い」と言い触らす

支援切りしてる連中を擁護したって何の得にもならんよ。
こいつらは「自分の所まで周囲を貶める」ことで自身の評価を得ようとする連中。
ダークレアで散々支援スキルに助けられたというのに、
補助スキルなんて空気みたいな発言が出てくる時点で性根が知れる。
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 05:52:38.49 ID:9J5iMhMx
いや～。スレが香ばしいねぇ。
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 06:30:29.36 ID:3pVwMTuc
支援完備派：「自分」の印象が悪くなるのが嫌で、「支援の価値は高い」と言う
支援切り派：「デミ」の印象を良くしようと「火力職」としての向上をはかる
とも取れなくはない。
>>777の言いたいことはよくわかるんだけど押し付けがましい言い方がひっかかるんだよ。

現状デミの支援スキルの認知度は低いけど
今後のGDやHCで支援のありがたみがみんなに伝わるかもだしとっておいて損はないと思うよ！
とか言えないのかよ。
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 06:39:20.41 ID:MhlSl/rm
スキルの取り方の賛否はともかく
ボンバーがちゃんと機能してるのかは気になるところだなぁ。
当てにくいスキルだけになおさら。
色つきネームだけでも良いから、敵の名前の下にデバフアイコン出してくれれば良いんだけどな。
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 06:54:17.98 ID:+y5iKo2R
ボンバーの効果が目に見えるなら考えるんだけどねぇ
当てるために意識割かないといけない上に効果がわかりにくいとちょっと
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 07:03:20.06 ID:8L2qMc25
ボンバーボンバーって…。

俺なんか未だにサイレンの効果も理解してないんだぞ！
おじさんには少し日本語が難しかったみたい。
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 07:06:23.30 ID:Smw5eYcg
サイレンは使いこなせばかなり優秀。
ボンバーダメトラは発動優先順位のせいで微妙さが拭えない。
特にボンバーは発動指示後にダッグが飛ばされキャンセルすることが多いからな
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 07:59:39.81 ID:JgKIt1A6
支援支援てうぜーヤツがいるな 支援も火力も出来るんだからどっちやるかは個人の自由だろ ウザすぎ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 08:08:24.63 ID:7xv8pFdn
>>779
あんまり強く言い過ぎても意固地になるだけで逆効果なのは分かるんだけどねぇ。
何も言わな過ぎてインクルセみたいに職そのものが火力厨認定されるのがとにかく怖い。
あと、デミの支援力はそんなに認知度低くない気がする。
マセの支援とか他職にとっては「どのスキルかわからないけどなんか硬くなる」程度の認識だったりするのに比べればだけど。

>>783
サイレンは通じる相手はほぼ完封出来る性能だよな。
あと、サイレンは単純にダメージ量で見てもかなりのもの。
3匹CT別扱いってのがとにかく大きい。モーションも短いし。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 09:50:34.26 ID:HjCzD2KB
7xv8pFdnの持論展開が気持ち悪すぎる。
こいつ、したらばでもデミはこうあるべき！とか言ってた奴か？
自分のステもスキル振りも見せないでなに言ってるんだろうね。
そんなに主張したいなら自分が使ってるデミのキャラで
公式掲示板に書き込んでろ。そうしたら速攻BLするわ。
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:06:59.06 ID:AxIutHjZ
ここまで気持ち悪い人は初めて見た

デミの火力の高さで実装すぐGD討伐しようと思ってるドラゴンさんならトーテム10なりSD12なり着せるわな火力枠だわな
8人いるんだから補助は他に任せてもいいわな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:16:04.05 ID:bjQXB/K9
俺ガデ使ってるけどデミに期待するのはケミカルとワックス、たまにサイレンだよ
後は火力高いほうが嬉しい
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:29:14.93 ID:7xv8pFdn
キモいとかウザいとか言えば自分がフラット、相手が異常だってレッテルが張れる。
そういうリアル小学生みたいな思考回路は後々見返すと恥ずかしくなるんだよねぇ。

大体、火力火力言う連中に限ってダック切りだのアフフ切りだのしてるのはどうにかならんのか。
トーテム+10？SD+12？そこまで考えれるなら素攻撃力1万の世界でガトリングが前提かMかの差がどこまで軽微か考え付いてくれ。
SP32も使った挙句、固定値が2万増えたから何になるのか、ダック1匹がサイレンするだけでひっくり返るダメージ差だぞ。
装備水準が上がるほど、SPは全スキル取得に回した方が効果的ってなってくるのにもうね。
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:33:13.22 ID:WBsEmKrt
俺GMだけどダック列未取得だわ・・・
今の経緯みてると完璧に地雷扱いじゃん・・・
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:36:35.70 ID:l/sMJM/M
あなた達とは違うんです
みたいな思考も恥ずかしいけどな
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 10:58:32.90 ID:AxIutHjZ
自分だけ長文レスしてる時点で浮いてるのがわかってないのか…

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:03:04.78 ID:Smw5eYcg
人それぞれのプレイスタイルがあるんだから、
自分が絶対に正しく、それ以外は認めない考えってちょっと怖いよね

それで認めさせたいならTA動画でも撮ってドヤ顔するしか無いと思うわな
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:20:56.92 ID:Az1mEl3f
意見交わすってレベルじゃなくて自分が正しいから何とか論破しようとか考えてる長文じゃどこまでも平行線だと思うよ
そんなこともわかんないリアル小学生みたいな思考回路なのかな？
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:21:37.82 ID:IxybvmwC
前触れなく落ちるから困るわな
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:21:58.40 ID:IxybvmwC
誤爆；；
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:32:28.66 ID:7xv8pFdn
ダメージを始めとする数字の話や利点比較、要求される性能、達成するための技能等の会話がイヤなら、職スレ来ない方がいいと思うよ。
長文読めない人や「それぞれでいいじゃん」の人はこんな所に来るor話題に絡む必要無いだろ。
ここは雑談スレでも馴れ合いスレでも無いぞ？
798 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 11:32:57.29 ID:izoKL5YL
デミ子を愛ですぎてこうなったってのは伝わってくるでゲソ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:42:28.15 ID:AxIutHjZ
ここGDスレでもないんで…
自分で対策スレ立てるなり固定PTつくっとくなりしてそこで話しててよ
未実装の話題に関してスレ立てるのはネ実2内ならMHFでよくあることだからさ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:43:12.50 ID:Y31+yT56
このスキルがどんな効果でこういう不便なとこがありましたー！とかだと情報ありがとう！ってなるし
そういう場所だと思ってるけど
自分の意見を押し付けるだけの人は嫌なの
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:45:20.30 ID:+i/IOANR
SC増えない限り全取りしてらんない
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:48:52.68 ID:7xv8pFdn
「GD想定の話はここでするな！」まで来ちゃったよ・・・

殆どの職スレでGD想定の話が飛び交ってる今、そんな自分ルール発動させる位なら「GD」でNG入れればいいんじゃないの。
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:51:44.34 ID:XWi/8x+S
そもそも7xv8pFdnが自分の考え押し付けるだけで議論はしようとしてないと思うデミ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:53:10.26 ID:+i/IOANR
先頭にID:ってつけろボケ
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:56:57.55 ID:XWi/8x+S
お断りデミ＾－＾
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:57:06.60 ID:AxIutHjZ
>>802
ねぇ、もっかい聞くけど自分だけ浮いてるのわからないの？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 11:58:42.38 ID:sHuOrD3B
長文怖いデミ

SDでサイレン、ボンバーの為に枠があったか思い返せばすぐ結論出るのにな。

一般大衆が求めてるのは火力とケミカルで、要所でダメトラが有れば良いなくらいだわな。


808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:00:31.94 ID:+i/IOANR
いやデミがいない状態で攻略法が確立されたSDを引き合いに出すのはおかしい
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:03:56.52 ID:9J5iMhMx
今後のことを本気で考えるなら、個人個人で思い思いの方法でPT参加してれば自然淘汰されるわな。
それだけのことなのに、実装前からスキル振りはどうのこうの言ってる時点で必死すぎる。
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:09:02.43 ID:3FfjEjvn
>>802
こいつ本当にキモいわ。
後々、必要なスキルが出てきて、とってないやつはスキリセすればいい話。
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:14:37.12 ID:7xv8pFdn
>>809
淘汰の過程で振り方の良いデミが残るならいいが、デミそのものが淘汰される可能性もあるわな。
それこそインク、クルセみたいに職スペック度外視されて「地雷率」で敬遠されるみたいに。

つーか職スレでいつまでも「好き好きでいいじゃん」ってどうなのよ。
実装直後だから～って時期はもう終わっただろ。どの職もGDに向けて色々研鑽してる。
どこまでを求められ、どこまでを満たすことが可能なのか。
突き詰めて削ぎ落とすような話もしてって良い時期じゃないの？
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:21:10.16 ID:AxIutHjZ
他スレ覗いてきたけどGDの事話しあってるのはソドマススレとボウスレだけだった
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:21:24.75 ID:sHuOrD3B
>>808
攻略済みでも必要であれば、随時変わるものでしょ。
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:22:16.64 ID:+i/IOANR
攻略できてないならな
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:37:07.73 ID:Az1mEl3f
言いたいことはわかったしその主張にまあ賛同かなって人もいるかもしれないのに
一言多いんだよ。
>>785
>あんまり強く言い過ぎても意固地になるだけで逆効果なのは分かるんだけどねぇ。
自分で答え出てんじゃん。逆効果だよホント
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:38:23.75 ID:sHuOrD3B
>>814
あのさ、ペサデロでもボウマスクリア必須時代から随時必要職と必要スキルは変化してきたでしょ。

SDでボンバーサイレンデミ募集とかあったの？無いでしょ、つまりはそうゆうこと
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:39:17.70 ID:9J5iMhMx
>>809
その結果デミ×になったなら、それはそれでしょうがないんじゃないの？
効率に拘る人や役割に拘る人はそのようにすればいいとは思うけど、（私も火力は装備で補ってバフデバフ取る派だけど）
それをどうでもいいって思ってる層にまで押し付けようとするのは、正直なんか違う気はする。
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:41:07.10 ID:OJEteXV7
GD興味ない人から見たら今のどうでもいい変更論な流れは
非常につまらんし。
ボンバー必須と思う奴はGDきたらボンバー無しデミ×で好きなだけ
募集してくれ。
実際にGDきても多分そんなPT募集ないと思うがな。
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:42:03.76 ID:sHuOrD3B
>>818
禿同
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:44:54.65 ID:tHj2y1Jr
>>818
これだな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:44:55.23 ID:IfB16Xpj
>>816
50エピ強化とか来てモンタンの発狂を止める必要がなくなった→マセ必須じゃなくなった
8人いるからパラ１プリ１いれば誰がいてもほぼ確実にクリア出来るようになったからボンバーサイレン募集されなかった
ペサデロにボウマス必須時代なんかなかった

もし40キャップでデミがいたら確実にサイレン持ちデミ募集だったよ
別に他人のスキル振りにどうこういうつもりは無いけど、ＧＤ入りたいならボンバー、サイレン、ダメトラはほぼ絶対に取るべき
クルセとインクがプリパラの役割全部捨てて硬い火力職としてＧＤ入れてください！とかいっても殆ど誰も入れないだろう
他職が出来る限り他職に恩恵のあるバフデバフをＳＰきつくても取ってるのに、デミだけＳＰきついんでーとか言っても受け入れられない
何度も言うけど別にＧＤいかずにその辺のぬるネストとかアビス行く分にはなんでもいい
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:48:52.95 ID:+i/IOANR
>>816
それは攻略中だからね　ずれてんだよ君
クレ複数からプリパラ１　　　クレ１になり　　　火力職のみ
　　　　　　　　↑今SDはここ　↑アクビはここ　↑アポ以下はここ
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:53:29.86 ID:V+Uj01pq
>>811
お前の考え方は決して悪くないんだよ。
ただ、お前の考え方が他職のデミに対する総意のような言い方はどうかと思うんだよ。
このスレや本スレ見直してみろよ。
お前に同意してる奴やお前と同じ考え方の人間がどれだけいるのか。
デミ＝火力職って共通認識の今、アルフダック取得デミの話題なんてほとんど出てない気がするんだが。
両取得済が当たり前だから話題にならないだけって言いたいのなら俺はもう何も言い返せんw
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:54:14.59 ID:OJEteXV7
もうこれ以上はGDスレでも作って隔離してくれ。
そうすれば他職の意見も聞けるからいいんでないの？
必死すぎて見ててキモいわ。
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:55:08.12 ID:sHuOrD3B
こえーw自論爆発来たわなw

新規さんですか？
初ジェレ討伐組からの流れでプリパラボウボウorエレだったのを忘れちゃったんですか？
その後パニッシュ、火力ゴリ押しと時代は流れましたけどね。

取りたい奴はダック列取ってGDに備えときゃいいじゃん。ウダウダなげーよ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:57:42.94 ID:7xv8pFdn
>>817
俺宛、、、だよな？
俺は火力振りがダメなんて言ってないし、SC爆発でヒーヒー言いたくなるのも分かるよ。
好みのスキルだけ取ってそれで戦って勝てるならそれでいいじゃんと思う。

でも、GDってそういうネストじゃないだろ。
スキル振り、装備、PS、戦略etc、そういうのを切り詰めた先のハードコアなコンテンツだろ？
「ワイワイ」じゃなくて「ピリピリ」を楽しむモンだろ、特に実装当初はさ。
そういう切磋琢磨を越えた先にある楽しさのための「切捨て」や「不自由さ」を、
「意見の押し付け」の次元に落として批判されても戸惑うのはこっちの方なんだよね。
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 12:57:59.25 ID:XWi/8x+S
そもそもGDとか攻略すらまだなんだから妄想できめつけられても困るじゃないですかやだー

実装されてからドヤ顔でもしてくれデミ
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:00:40.86 ID:IfB16Xpj
初ジェレ討伐はプリパラエレエレじゃなかったっけ
ボウ必須なんてダークレア時代聞いたことないけど
プリパラ　ＦＵボウエレから2枠が主流だったと思うけど
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:04:51.78 ID:7xv8pFdn
>>827
もう韓国で実装されて、色んなデータ出てきてるだろ。
パラスレとか防御とHPのバランスをどこに持ってきたらいいのか韓国情報からワイワイ話してたりするぞ。
日本実装まで3週間切って、今こそが一番盛り上がる時期じゃないかね。
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:06:18.18 ID:sHuOrD3B
>>828
32キャップ時代はエクセレの無いFUに居場所なんてなかったぜw
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:06:33.49 ID:Az1mEl3f
このスレがピリピリしてるわ
楽しめないわーこの雰囲気
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:07:57.30 ID:XWi/8x+S
同じ内容でも言い方一つの違いで盛り上がりも盛り下がりもするわな
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:09:03.61 ID:YtQk/Aio
疾風メンヘラかと思う流れ
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:09:46.52 ID:iVb4+EPc
盛り上がっててお！っと思ったら一気に萎えたぞ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:26:35.54 ID:u9fuIdHR
ケミカルダメトラサイレンに異論はないけど
ボンバーだけは懐疑的に見てしまうわな

命中率見るためにも、デバフアイコンはよ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:56:25.30 ID:OEhHcMki
アルフダック持ちのデミPT見てみたいなぁ
カオスなのかなぁ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 13:58:46.42 ID:rmZDGXzx
タワー24個並んでるとか
アルフ8人がウホウホしてるのとか
ダック24匹がｸﾞﾜｧｰてなってる所は見たい
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 14:20:34.75 ID:7xv8pFdn
キノコ紋章つけて24匹、
さらにみんなGMで元気玉8個でゴゴゴゴとか、最早戦争規模になりそうｗ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 14:27:36.46 ID:JgKIt1A6
>>826
もう一回言っとくわ






ウザい
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 14:33:34.18 ID:+i/IOANR
俺から言わせればお前の改行のほうがうざいが
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 14:34:28.74 ID:6GG5yr5n
長文と個の主張は送信する前に一度寝かしてから読んでほしいデミ
赤面して争いにならないと思うデミ
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 14:53:39.59 ID:Bdt/+eRX
すげー勢いで伸びてるなオイ

正直いって、全取りも片方取りも個人の好き勝手
「両取りを必須とは思わない」っていうデミもこれだけいて、俺自身もそう思っていて
ギルド内でも、ゆっくりでもGD討伐目指してる俺の身内PTでも、「全取りじゃなくていい」「ケミカル火力枠」が主流なら
もう既に全取り必須職ってことはないと思うよ

SD攻略でもいろんなPT構成があったけど、結局はタゲパラみたいな絶対にいなきゃならない存在じゃないなら代用は効くわけだし
俺は火力目指してアルフ切りしたから火力として頑張るよ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:02:14.25 ID:7xv8pFdn
長文長文ってここ職スレだろうに。
文章読んで内容ツっこむんじゃなく、ただ「長文ウザイ」だのどこのノリだよ。
口喧嘩に勝つための煽り短文レスしても何の進展もねーよ。

>>842
スタイルは個人の自由だし、身内攻略予定なら尚好きにしろだけど、
火力求めて行くならアルフ切りはあんま賢い選択じゃないぞ。
SC爆発が耐えられないなら仕方ないけど。
844 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/04(日) 15:06:13.89 ID:izoKL5YL
プロテクとダメトラが合わさり最強に見えるでゲソ
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:34:05.99 ID:Bdt/+eRX
たぶん過去スレで出てたダメージ効率のこと言ってるんだと思うけど
アルフ切って得たSPでもっと大事なスキルが取れるんだよ

ダメトラ発動を意識しなきゃならない場合はPT面子の場所や状態把握するための時間と移動時間がある＝火力落ちる
SDじゃアルフにかなり気遣うし事故が起こりかねないし、一度消すとめんどくさい
なによりスロット関係の操作感の悪さ

時間効率だけじゃなくて、操作とか状況判断とか、人間の脳みそいろいろ加味して考えるとアルフ切っても火力は変わらないどころか
むしろ上がるわな
なにせ火力スキル回すのに徹するんだもの
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:37:25.64 ID:+i/IOANR
デミ複数でサイレン繋げれられたら封殺できるのかな？
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:38:32.68 ID:+i/IOANR
>>845
いや残念ながらそれはない
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 15:44:22.37 ID:7xv8pFdn
>>845
自分の操作感の中でそれがベストになってるならどうしようもないが、
理想としてはその人間の脳味噌の部分を頑張って、判断力上げてく方が高み目指せると思うけどなぁ。
プロポと盾回しだけで精一杯で、アマブレしないパラみたいなもんだしね、その切り方は。

ボスや敵の動きに合わせてリコールでタゲ変えたり、ボンバーでダック接近させたりするのも結構楽しいもんよ？
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 16:16:08.23 ID:tHj2y1Jr
周りの状況判断がパッっと出来ないとダメトラとかは扱いにくいかもね
プリパラやってると、そこら辺はだんだん慣れてくると思うよ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 16:54:26.39 ID:3pVwMTuc
ID:7xv8pFdn

＞スタイルは個人の自由だし、身内攻略予定なら尚好きにしろだけど、
＞自分の操作感の中でそれがベストになってるならどうしようもないが

って自分でもこれ以上何を言っても無駄だということをわかってるならもうやめろ。

職スレってのは確かに長文がダメとかそんなんじゃねーしあんたの言ってる事のが
一理あると思うがいろんな情報を自分の中で判断すればいいだけなんだよ。
押し付けがましい言い方するなってみんな言ってんだよ。
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 17:19:19.60 ID:7xv8pFdn
>>850
レス返されるだけで「押し付けがましい」なんて思うなら、最初からこんな所じゃなくチラ裏に書けばいいんじゃね。
他人の意見を聞く、刷り合わせるって行為がしたいからスレに書くんだろうに、全肯定する以外のレスは押し付けって発想自体が狭量。

つーか>>845じゃない第三者が突然レスして「押し付けは止めろ」って？
一体どっちが「押し付け」なんだろうな？アホらしいｗ
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 17:31:26.44 ID:XWi/8x+S
じゃぁ他人の意見聞くといいデミ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 17:43:48.10 ID:3pVwMTuc
>>851
悪かったな。確かにそうだすまん。

ID:7xv8pFdnのレスを上からずっと見てきた感じで言ってることはまともなんだけど
一言多いというかトゲがあることにひっかかてな。
そのトゲなり一言が、支援とってねーデミは淘汰される。だからそうならないように
支援は必ずとってデミの地位を向上させろ。支援切りデミは地雷

こう捕らえた奴は俺だけじゃないと思うんだよね。
本人は押し付けじゃないのかもしれんけどな。まぁGDもまだ未実装な訳だし
のんびり落ち着いていこうや。
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:03:17.37 ID:Bdt/+eRX
机上の空論というか、計算だけして云々カンヌン言っててもどうにもならないよ
場合分けと、その状況、環境、全部合わさって正確なDPSが出る
アルフが常に敵に張り付いて常に攻撃していて、自分も常に張り付いてられるならアルフあっても火力は出るが
現実はダメトラのために不発しないよう様子を見て、範囲に人いれて、アルフは別の雑魚Mobたげってて、って状況ばっかりだろ？

>プロボ盾回しで精一杯でアマブレできないのと同じ
ないわな
アルフがないから張り付いてタワーダック置き続けて撃ち続けられるっていう利点を軽視しすぎ
俺はギアマスだけど、ガトポン電ノコMで闇タワーやってるから絶対に全取りなんかより定点火力出してる自信ある

全取りを薦めたいのはわかるけど押し付けがましいにも程があるだろ
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:15:03.45 ID:7NmFU1/j
ダメトラ不発しないように様子見とかそれこそ机上の空論すぎわろた
お前あれか自分が下手くそでボンバー潰されますってことだろ
様子見ながらタワーおけますし攻撃がしがし回せるだろ
ダメトラいれるために回避専念して棒立ちでもすんのかよwwwww
しかもGDはほとんどボス相手という前提無視しすぎ
行動パターン覚えりゃ余裕でメカボンもはいるわな
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:16:22.09 ID:7xv8pFdn
そもそも、俺が「火力振りは地雷に近い」みたいな尖った事言ったから脊髄反射してる連中が殆どだろ？
そこからなにくそと思って火力派の理論を語ってくれれば議論にもなろうモンだが、
「人の勝手だろ」「ウザイ」「キモイ」「浮いてる」「押し付け」挙句「意見を聞け」ってか？
理論どころか言い分にすらなってねーじゃねーか。ここまでで火力振り名乗る連中で自分の理論語ったの>>845だけだぜ？

今までケル牛相手のスキルダメ検証とかダックの実火力出すために時間計ったのとかスレに書いてたけどさ、
そうやってちょっとずつ持ち寄った材料で、デミの性能をフルに活かすにはどうすればいいかとかの尖った議論ができたらいいなとか思ってたわけよ。
でもそういうデータとか収集・公開しても何の意味も無いのかと思えてくるよ・・・。
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:16:30.62 ID:+i/IOANR
アルフのタゲはリコールでコントロールできるしな・・・
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:22:48.90 ID:KOwucvlh
×火力振りは地雷に近い
○野良来るな火力厨

だろ？
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:31:03.23 ID:Bdt/+eRX
リコールでタゲリセットしても雑魚いたらどうしようもないんだぜ
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:33:20.94 ID:7NmFU1/j
火力枠にデミいれるくらいならエレソドFUアクロいれるわな
デミがGDに呼ばれる理由は火力にもなりつつ、味方の生存率を上げられるからであって
もはやペアでSDなんざ討伐できる時代にSDで枠がとかもうお話にならない
なぜデミがほしいか？それは高い火力で支援できるから。ということを自覚しろ脳筋ども
氷結リッジスピブエクセレに属性のみのケミカルで支援した気になるなよ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:37:34.51 ID:KOwucvlh
デミが生存率を上げられる（）
いくらダメトラボンバー振っていようが枠なんてないから安心しろ
一生ソロアクビしてろって
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:47:20.40 ID:Bdt/+eRX
>>860
属性のみのケミカル？何言ってんだこいつ

少なくともうちの回りじゃケミカルと火力が求められていて、メカボンかダメトラどっちかあればいいって話になってる
結構大きいギルドだけど、SS２人ギアマス２人いて、全取り２人、片取り２人。
どっちをいれるんでもどっちみち構成練る
マセいれば全取りいらないし、マセ無し構成なら片方で足りるわな
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:53:14.52 ID:7NmFU1/j
まずデミ2↑って時点で成立してないわな
そういえばカタス実装でCT抵抗ダウンもしっかり反映されてたな

二回言うけど結局ダメトラ必要なんじゃん
デミ2↑とかお前らだけだからそんな特殊なケースで語んなよ
最終的には被り×で考えてどの職も一人だということが前提だわな
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:55:32.78 ID:Bdt/+eRX
デミ２？
ちげーよデミが４人いてスキル構成の比率いっただけで
どっちみちPTには１人しかいれねーよ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 18:57:55.96 ID:tdkJQ1KB
というかデミで闇ってどういう事？
ケミカル撃って闇タワー使ったらダメージが上がるとかいうのはわかるんだけど潜在とかアバも闇にするって事？
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:10:34.94 ID:7NmFU1/j
マセがいるから片取って時点で脳筋だって言ってるのがまだ分かってないの？
マセは支援ほぼMじゃなきゃ役にたたないし、エレは氷結短いやつはいらない
こうやって需要を高める為にスキル構成考えてる職横目に「火力おちるし当てにくいしアルフダック片方でいいや」とかお前どれだけ舐めてんの
マセがいるからボンバーいらないってカット重複するだろ。ダメトラはプロテタウントとは別計算
火力やりたいならエレやってろ
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:12:39.95 ID:gHdAhQFw
火力振りの人は身内でやればいいじゃん
野良でやってダメトラ無しとかだと文句言われるかもしれないし
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:23:04.16 ID:Bdt/+eRX
脚アバだけの15％だけど
このゲーム属性の乗算がえげつないから15%でも局所的に物攻OPより総火力出たりするんよ
エクセレ中とか、フジノス胴とか。
属性抵抗-15％がすごい大きいのと、知恵冠詞が流行ってるのもあってPTだとかなりのダメ出せる
節約したいなら結構オススメ

>>866
お前みたいのは野良で最速討伐でもやってりゃいいんじゃね？
SDがクリア困難って言われてたときでさえマセプリだけで大事な局面カバーできてたのに、両取り必須とか
何をそんなに怖がってるの？
片方あればそれで十分なんだから、両取り強要は個性の墓場だろ
「ダメトラ？あってもなくてもいいよ」っていずれ言われるときに精一杯メシウマしてやるからせいぜい頑張れよ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:32:05.79 ID:7NmFU1/j
ちょっと低PSさんとは話の次元があいませんね
高くてでかいハンマー一個より二種類の大きさが違うハンマーの方が使いやすい
こういう話なんですけどね
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:40:12.87 ID:Bdt/+eRX
お前はちょっと文章読解力ないよね
ケミカルのスキル効果もわかってないみたいだしエアデミ死滅しろ

ケミカルと火力のために呼ばれる場合がある←これが現実
つまり両取り必須ではないわな
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:45:30.41 ID:7NmFU1/j
個性！
おれは火力だぜ！まあ同系列でたまたま支援あるからとってやるよ

おれは支援だぜ！まあ火力低くなるしメカボンもデバフマーク見えないけど死なないように支援してやるよ

どっちが生存優先の未開のネストで需要があるか判断するのもまた個性だもんな
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:48:21.40 ID:Bdt/+eRX
だから最速討伐でも目指してるならそうしろって。
片取り派は攻略が浸透してきた頃にゆっくりクリアしますから
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:54:08.07 ID:7NmFU1/j
攻略本みてクリアするゲームって価値あんの？

どっちにしても支援振りじゃないやつは野良いくなよ
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 19:54:49.10 ID:u9fuIdHR
要は、他職からの評価・求められるスキルをこなして及第点とするか
デミができうる事全てやって及第点とするかって話じゃね

前者で考えれば、少なくとも現時点でデミの全補助を求められてるとは思えない
後者ならボンバーもダメトラも全力で活用すべきっていう、べき論になる

俺はどっちかってと前者派かね
後者も否定せんけど、求められてないスキルを必須と言われれば、ん？と思うな
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:00:14.77 ID:YtQk/Aio
もういいよスルーしとけ
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:00:38.71 ID:Gb9izoWF
闇レアアバは物理レアアバ買えない人にお勧めって事ね
SSだとピンポンEX取ってガトポンMにしようとしたらメカボンバー切りになるのはわかるんだけど、GMでアルフまるごと切っても逆に弱くない？
当方GMでダックEX切りダメトラMガトポンMケミカル1ホイール1なんだけど支援M全取り型でも火力十分過ぎる気がするけどな
武器メインサブ50エピ+9に防具トーテム+6っていう量産型装備でもNアクビソロ13分とかだし、メインキャラより装備弱いのに全然早いよ

野良はいろんな人居るから支援できるに越した事はないと思うけど
現状スキリセとか使ってまで支援取る必要があるネストとかないし、GD来てから考えれば良いと思う
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:03:19.56 ID:UM8WlMF4
つまりデミネストが最強ってわけだな
たのしそうではあるな
アルフもいれて16人PTか
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:07:18.31 ID:7NmFU1/j
どっちにしてもメカボンがへたくそ過ぎて使えないからこうなってんだろ
当てにくい代わりにリターンがでかいから普通は使いこなしたくなる性能
即時発動だったのならおまえらへたくそでもあてれるから必須とか豪語しただろ
だから文句いってんだよ
ダメトラが必須でメカボンが微妙だとか使いこなそうとも思ってないやつが必須不要語んなよ
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:13:54.19 ID:Gb9izoWF
デミネストはダメトラ重複が強すぎるけど、何故かなかなか修正されないよね
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:18:08.23 ID:7xv8pFdn
デミの実火力検証ができる相手はなにがいいのかねぇ。
50装備で殴ってもそこそこの耐久を発揮し、挑戦し易い相手というとNアクビ2Rのトストールさんとかになるんかね。

列切りと全取りの火力差はコレで数値決めて測ればいい感じになるんじゃないの。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 20:47:01.77 ID:ejvIQ+dd
ダメトラ修正されてるくね？アイコン一個しか出なくなってんだけど。
自分はトラジＭダック全取りしたけど募集はあくまでケミカル火力要員だと感じてる。
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 21:03:47.52 ID:Bdt/+eRX
>>878
お前は何と戦っているのか

メカボンへたくそ過ぎて云々って、何度も書いてるみたいだけど誰に言ってるの？
俺はメカボンしか使えないんだからメカボンを最適な場所で使えるように努力もしてるし効果も出してるつもり
5行目とか何の話だかさっぱりわからん
どっちか取ればいい、両取りは必須じゃないよね？っていう話でどこからダメトラボンバの比較になってたの？

他の人も言ってる通り「必須って決め付けるにはまだ早い」って分かってくれよ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 21:05:02.61 ID:UM8WlMF4
>>881
たった今3枚重ねがけ確認した
SD５Rの全体重なっても0ダメだった
2枚だったらモンタンの全毒くらってたからダメトラは加算なのかな

でも重ならないこともあった
スキルレベルが同じだとダメなのかな？
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 21:45:39.33 ID:+y5iKo2R
とりあえず鬱陶しいから赤レスあぼーんにゃ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 23:09:15.27 ID:NVX/fZp9
ＧＭなら３次スキルでリストラ候補のキャノンだけど
ＳＳの人はとりあえず設置してるの？設置してる暇あったら
スパナで狙って殴ってる方がいい気もするんだけど、どうなんでしょ？
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 23:29:27.85 ID:OJEteXV7
設置する。
本体が回避とか移動中も自動攻撃してくれるのはでかい。
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/04(日) 23:50:47.34 ID:V+Uj01pq
>>885
俺も「とりあえず」設置してる。
ダメージソースとしては期待してないけど
上に同じく移動、回避時の貴重な攻撃手段って事で。
前提でも物攻あげていってたらかろうじて使い物になるよ。でもスパナでもいいかもw
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:05:20.72 ID:u/PYfR+z
結論はよ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:27:42.48 ID:vM7MFPYB
１回置いときゃスパナ４発強の総ダメ出してくれるのに
対ボスで置かないはずがない
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:35:37.83 ID:7B0LvRKI
爆風いれれば6スパナは出ていると思いたい・・・
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:47:04.47 ID:g+vaqaxE
1スパナのモーションで自動4スパナしてくれるわけだから
自スパナ連打すれば2スパナずつ当たるわけだ
射程長いし複数相手なら1回5スパナやら出る
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 02:57:05.00 ID:0V1oYYfK
マインさんも大型相手なら
1スパナで複スパナしてくれるからずっと現役
あの一瞬でのダメージ表記の数がたまらん
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:31:21.25 ID:2J8o5HzI
キャノンは確か地形気にせず攻撃してくれた気がするから好きだけどなぁ
GMなってめっきり使わなくなったけど
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 03:32:13.72 ID:eDc+AbbG
デミはダメ表記が気持ちよすぎる！特に50カオスソロでいってグラビタワー全開でアルフ回転させたらダメ表記で画面が見えなくなる快感ww

カオスソロが楽しいーっ！！
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 06:05:34.07 ID:bkVLwrQL
スキル検証スレとか何か立ててそっちで存分に話し合ってくれてればいいのに
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 08:13:14.66 ID:uGguXXdm
いや、スキル検証はここでいいだろ。
なんで別スレ立てようと思ったん？
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 10:46:18.74 ID:vq6Ykrka
スキル検証はそうだな
別スレ云々に関しては流れ嫁
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 11:22:37.91 ID:bO82GEAL
話ぶったぎってわるいんだが、
冠詞についての質問よろしいかな？

過去レス読む限り、
メイン疾風サブその他の人が多いかな？って感じたんだけど、
冠詞２を見たらメイン破壊の方が物攻CTも上がり幅でかいんだよね。
でも疾風にしてる人達ってなんでなんだろって思ったの。
やっぱり追加効果の問題なのかな？

初心者な質問で申し訳ないんだけど、
誰かレス貰えると嬉しいです。
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 11:30:50.24 ID:CmkcDwlh
>>898
冠詞2の疾風効果がデカイ
雑魚戦では開幕発動で敵のCT抵抗減で一気に潰せる
ボス戦でも発動＞ケミカル＞ケミカル終了＞疾風最発動というループになり常時金クリ維持が出来る
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 11:44:34.88 ID:uGguXXdm
サブ冠詞は韓国だと微調整があった。
日本にいつくるかはしらないけど様子見って話じゃなかったっけ？
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 11:46:56.83 ID:8TA5tvvq
ダメージのみを気にして疾風のデバフ使わずに破壊に行くくらいなら、単純にSD装備した方がよほど強くなる
せっかくエピ選択してるのに破壊つけてる人見るともったいないなあって思う
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 11:56:46.64 ID:uGguXXdm
ところで900踏んじゃったんだけど、忍術レベル足りないわ。。。
スマン、誰か頼む。

てか、900って早くね？このペースだと950あたりで十分そうなんだが。
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 12:03:13.13 ID:7od0QpD8
GMだけど、タワーやダックには冠位効果乗らんから破壊にしてるなあ
ケミカルに持続紋章入れてるけどね
GMの場合、疾風一択ってことはないと思うがな
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 12:07:03.70 ID:8TA5tvvq
ダックやタワーの攻撃で発動はしないけど、CT抵抗が下がったことによる金クリ増加効果はあるでしょ
頻繁に撃つグラビ、クイック、ピンポン、ケミカル、メカダック召喚なんかでクールごとにほぼ常時発動してるよ
発動率50%くらいあるんだしさ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 12:32:56.19 ID:GAcerQLY
ショック外してサイレンだけオンにすると割と封殺できるんだね デブマセとか
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 12:41:23.57 ID:CmkcDwlh
トーテム揃って究極紋章入れたんだけどさ
40ネストだと新アポ2つけてFD844+100％にするのとFD600+46.47％あとFD722+68％
どれが強いと思う？

参考ステは
FD844　攻撃6800CT10000
FD722　攻撃7200CT17000
FD600　攻撃7500CTカンスト
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:49:50.63 ID:fj2QBiU3
(´・ω・｀)キャノンタワーＥＸが神だったらタワーさんにごめんなさいしないといけないよね
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:51:22.43 ID:HPWhnuTV
アイス「キャノンEX？ねーよばーかｗｗｗ」
ガトリング「諦めろよ、試合終了だ」
ソー「来世に期待しろや」
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:52:25.48 ID:RqvtVmHs
ソロＮアクビで、塔破壊できない…
ケミカルで3個、その場でマンティグラ打って2個。残りは、通常攻撃かジャンプ攻撃で壊すんだけど、
ケミカルかマンティで1個でもミスると失敗しちゃう。

破壊に適したスキルケミカル以外にある？
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:59:26.15 ID:o+Vdf/op
ケミカルをミスらない前提なら
グラビグレ2、ケミカル3、ロケジャン1で良いと思う
マンティグラビなら端から一番奥の柱に向かって打てば5－6個壊せるから、運用方法考えたほうがいい
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:59:33.21 ID:g+vaqaxE
ケミカル3　グラビ2　スタン1
↓
デモリ6
↓
ケミカル3　グラビ2　スタン1
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 13:59:51.24 ID:ltRhHSZY
1年ぶりに再開したのですがソロアポで雷親父対策ってありますか？
どーしても抱かれて死ぬす・・
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:05:17.61 ID:o+Vdf/op
S連打でぬけるか、アルフダックを犠牲にする
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:06:40.45 ID:GAcerQLY
ダックスタングラグレでいいじゃん
Nならどれも2箇所1発で終わる 多分
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:09:46.49 ID:uGguXXdm
>>906
40時代のCTキャップって1万とかだったらしいから、
FDカンストまで行ってもCT1万あるならそれがいいんじゃね。
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:09:49.63 ID:RqvtVmHs
>>910-911
レスサンクス
＞マンティグラビなら端から一番奥の柱に向かって打てば5－6個壊せるから
って言うのは、一番端に密着しながら打つ感じかな？

すごい残念なイメージで悪いけど
アカデミ(密着)柱　柱　
　　　　　　　　　　　　　　柱　
　　　　　　　　　　　　　　　　柱　
　　　　　　　　　　　　　　　　　柱　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　柱←これを狙う感じなのかな？

>>911
質問ばっかりで悪いけど、デモリは真ん中から打つ感じかな？
試してみたことあるんだけど、遠かったのか、一個届かなくて失敗したことがある。
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:10:22.36 ID:ltRhHSZY
おおマジですか、ご丁寧にありがとうございます
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:11:44.76 ID:g+vaqaxE
>>916
デモリは真ん中から
時間余るからそのままボスに撃ち込む
でもグラビあるしグラビでいいね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:32:53.69 ID:CmkcDwlh
>>915
CTはメインキャラクターのレベルに連動です
どのネストに言っても50キャラならCT18000上限。40キャラならCT9000上限です
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 14:47:33.02 ID:8TA5tvvq
>>906
FD844　攻撃6800CT10000が一番強い
CT激下がりだけど、いくらなんでも32%のダメージ増加は覆せないよ
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:00:14.40 ID:fj2QBiU3
>>913
ダックとアルフ、砲台に任せて自分は回避だけで余裕
火力３０００弱の自分でも楽勝
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:16:22.60 ID:CmkcDwlh
>>920
征伐リング良OP高いから悩んでたんだよね～
ヘルマンあたりで試してみる
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:28:10.57 ID:bkVLwrQL
アクビ四天王ラスティン？のＭＰ吸収の判定が今一わかってないんだけど
青いオーラ纏ったらとりあえず正面にいないorロケジャンとかで距離をとるで回避できる？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 16:35:40.44 ID:8TA5tvvq
>>923
後ろに回り込むだけで完全に回避だよ
距離離す方がむしろ危険
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 17:07:37.90 ID:9xi9rvh5
>>922
CT抵抗減少させる手段があるんだから他の職より高CTのダメージ上昇期待値高いはずだよ
俺ならこれ1択
・FD722　攻撃7200CT17000

CT抵抗とか防御面考えてもコレだと思う
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 17:30:26.68 ID:5nJ7C9aF
古代人で済まないけど疾風冠位って効果出てるの？
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 17:49:25.59 ID:VOOKosbg
>>916
亀だけどNなら柱と柱の間の台座っぽいところのシャーマンの真下にクイックショットするだけで2個壊れるんだぞ。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 17:56:16.85 ID:8mMhGLJf
>>909
ソロならグラビティのクール待ちも１つの方法としてあり
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 18:16:35.78 ID:9xi9rvh5
ケミカル待ちなら分かるが紋章グラビ待つのはちょっと微妙じゃないか
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 19:04:11.61 ID:CmkcDwlh
>>927
初めて知ったわ
真ん中に陣取り左スタン・中クイック・右ケミカルで一瞬か
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 19:25:23.54 ID:Mssw9CAx
紋章グラビは6個壊せる
デモリは6個壊せる
ケミカルは3個壊せる
クイック・ダック・グラビは2個壊せる
デミは破壊楽だよ
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 19:54:12.24 ID:9xi9rvh5
スタンも2個壊せる
ほんとびっくりするくらい楽だよな

グラビもつけてないしデモリも使ってないけどソロで苦労してない
他職メインの俺からすると嬉しいやら悲しいやら
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 20:03:57.67 ID:6/e7brst
昨日のキチガイプライドが昼に本スレで工作活動してたぞー。
なんでもキチガイにレスした奴は「支援に振る必要はない(キリッ」って考えらしい
キチガイが湧くまで同じ話題してても本スレで何も言われなかったのにねw
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 20:04:17.37 ID:K7BKHjf8
気付いたらメインになってた
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 20:04:42.05 ID:Ygm1gsIF
>>899-901
レスありがとう。
なるほど、やっぱり追加効果の問題だったんだねー。
とりあえず冠詞は疾風つけてみようと思う！
ありがとう！
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 20:21:28.61 ID:9xi9rvh5
>>933
何言ってるのかさっぱりわからない
どれがキチガイ？支援取ってないデミのこと？それとも両取り押し付けてくるデミ？
3行目がいちばんわからん
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 20:32:42.18 ID:SQ8dcw2G
本スレでなんか言ってたのはキチガイがあーだこーだ書き込んだからだろ
プライドプライド言ってるのもいい加減うざったいわ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 21:14:58.03 ID:uGguXXdm
何の脈絡も無く突然本スレの内容をこっちに報告しに来る男の人って、、、、
こっちを巻き込もうとしないでくれんかね。
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 21:37:15.27 ID:9xi9rvh5
最近プライドって言葉がゲシュタルト崩壊してるんだけど
キチガイプライドってどうやって訳せばいいん？
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 21:43:36.45 ID:26EdDI8P
お前らスルースキルなさすぎ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 22:03:10.96 ID:9xi9rvh5
それ自爆っていうんやで

そういえば、トーテムか50エピ着てる人に聞きたいんだけど
HPと物防魔防どんなもん？
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 23:15:08.02 ID:QbOlkbGu
まあこんだけ他職よりも秀でた能力あれば自然とプライド沸くわな。
支援振りだろうが、火力振りだろうがＰＴ入ってあげるよ。みたいな態度とってれば
そのうち嫌われるのは必死だけどな。
どっちでもいいからおとなしくしろ。
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 23:22:00.00 ID:QRgrszPi
>>942
プライド言いたいだけのお前も黙れば？
もう実装から2ヶ月経ってるのにそのうちとかどこの地底人だよ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 23:34:17.62 ID:uGguXXdm
個人的にはプライド＝準廃＝効率厨みたいなイメージだったんだけど、
デミプライドってどういう定義なん？

なんか、人によって真逆の人物像想定してそうな気もする。
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/05(月) 23:48:31.86 ID:1NylNlQh
明らかにスレの雰囲気から浮いてる気持ち悪い人
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 00:01:28.76 ID:V6tg8Vfg
愚痴スレですらあげちゃうような人
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 00:21:47.52 ID:H1H5VALr
あげてるやつは分かりやすくていいな
レスの趣旨同じだしな

火力枠に入りたい、支援枠に入りたい
そういう気持ちでPT入ってるやつがほとんどだよ

「PT入ってあげるよ。みたいな態度」
なにこれそんなやつ見たことねーわな
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 00:35:17.26 ID:wh2TWtrz
ちゃんと隔離しとけよ
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 01:41:52.11 ID:ruPzYo53
>>941
50エピとセットＨＰ分以外一緒
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 02:03:48.32 ID:kcciKw8y
>>941
防具全部トーテム7、手だけ生命II、他疾風IorII
潜在は2-3箇所くらい体力HP、他にもHPだけは着いてる。
紋章は50エピ、紋章の追加OP体力HPともに全くなし。
で、HP80kちょうどくらい。
全部生命冠詞だと90k弱くらいだった気がする。
最近疾風冠詞ばっか装備してるからはっきり覚えてない。

んで、物防4k、魔防5kくらいだね。
鉄壁加護紋章なし。
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 02:04:09.44 ID:GoZ3MJL8
いつも
リコール→アルフホイールしてない→ﾀﾞﾒﾄﾗ発動

ってな手順でやってたんだけどもリコールしてとっさにﾀﾞﾒﾄﾗ押しちゃったり
ﾀﾞﾒﾄﾗ押した瞬間ホイールはじめやがったりで不発になることがちょいちょい。
だもんで最近はめんどくせーからホイールのﾄｸﾞﾙ切っちゃってる。

あんまり変わった様子もないのでいっそホイール切りしようかなと思ってるんだけど
実際ホイール取ってないって人いたら感想聞かせて欲しいです。
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 02:15:29.46 ID:HJPQYAhM
回転しないアルフレッドは火力なさ過ぎて使えなかった
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 02:15:40.55 ID:zRs3+IAK
リコール→ダメトラで不発した記憶？
ちなみにホイールは取って茄子
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 05:02:22.40 ID:rqEe2ssC
スピブあるとタワー置くの早かったりデモリ強くなるからアクロとPT組むの好きだけど
大抵スナばっかりだな・・・。
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 06:02:05.44 ID:H1H5VALr
>>950
参考になるわ
防具SDでまだ強化してないんだが、HP系コード5箇所
敏体HPMPの賢者首HPOPと、敏体2OP活力耳の敏体HP、
紋章は50体力生命で追加HPOPなどはなし。50鉄壁紋章。
こんでHP85kの物魔防共に5k。

SDは柔らかいって言われてたから活力だ鉄壁だって付けちゃったんだけど、エピ群とあんま変わらないなら
鉄壁外して究極いれてアクセも火力にしたほうがいいんだろうか
現時点でAtk7.5kCT18kなんだけど、FD0ってのが気にかかってしょうがないんだわな
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 08:52:30.41 ID:kcciKw8y
>>955
防具SDにして、アクセを活力とか賢者を選んじゃうと
中途半端でもったいないような気がするよー
今はSDも強化出来るわけだし、強化してけばHPも不安無い程度にあがるんじゃないかなぁ

FDについては、私はフルトーテム＋レア50究極のみだけど、若干上がってる、かな？程度の認識しか出来なかった。
武器2つを少し過剰した時期と重なってたから、物攻上昇の波に紛れちゃったのが大きいんだろう。
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 11:20:43.07 ID:Z89pgRFm
FD0からならレア紋章もエピック紋章も上昇率は両方3％付近で効果なし
FD420からなら45差で3％以上変わるのでエピック究極紋章を付ける意味が出る
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 12:33:30.94 ID:o+ErKb9S
おれGMだけど、トグル切るのも面倒いし、ホイール自体切った。
アルフは基本ダメトラ要因で見てる。


959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 13:00:56.63 ID:8p56W8F2
スキル全取りの押し付け野郎は愚痴スレにまで出張してんのか・・
ウザいを通り越して気持ち悪いな。

自分の主張が多数から認められないと収まりつかないんだろうね。
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 13:02:12.04 ID:xF4eNWRB
デミプラ多すぎ吹いた
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 13:56:40.11 ID:qU1JzSVT
>>960
だからデミプラの定義を教えろ下さい。
誰も定義化してくれないから皆が何を指して煽ってるのか分からないんだ。
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 13:58:52.22 ID:DhfCMRRD
俺は全取り派だけど、スキルスロットはダンジョン・ネストで使い分けて入れ替えてる。
入れ替え面倒臭いけど、設定でトグル操作できるまで我慢。
ずっとないかもしれんけどｗ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 13:59:10.63 ID:1WGyfoGz
もうなんでもいいよ
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 13:59:27.54 ID:6IqrLmGx
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9001/1319174074/
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:05:32.46 ID:xcFBuNIW
>>961
長文な赤ID
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:17:38.99 ID:qU1JzSVT
>>965
専ブラ使ってないから分からんけど、長文の連中は主張の方向性も合わず一杯居るみたいなんだが。
これ、どうやってひとくくりにすんの？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:29:53.44 ID:1WGyfoGz
だからなんだよ、お前もしつこい
そんなこと議論してどうすんだよ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:37:54.10 ID:qU1JzSVT
>>967
「どうでもいい」とか「なんでもいい」とか主張が無いフリしていちいちレスを裂いてまで表明するだけでもあれだけど、
おまけに自分宛てのレスでもないのに「しつこい」とか、お前は一体何なんだよｗ

逐一目の前を通る人間に噛み付かないといけない風土病にでも掛かってるのか？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:44:10.46 ID:IuSxGp+P
これがデミプラか…
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:46:38.06 ID:GoZ3MJL8
>>958
お、いたいた。俺もそうするわ。
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:47:33.61 ID:MyWhqGwO
ドラゴンネストの強職スレはこうでなくてはな。
プライドクオリティ
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:47:35.39 ID:DhfCMRRD
まぁまぁお前らデミ子の黒パン見て落ちつけよ。
そんなことよりデミ子のパンツを苺にする要望だそうぜ！
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 14:48:04.80 ID:1WGyfoGz
んで次スレはどうすんだ？
900も950も過ぎたけど>>980が立てるのか？
スレタイは【】付きで統一した方がいいかもな
【ドラゴンネスト】アカデミック総合スレッド Part8
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 15:02:09.09 ID:Hv9DQNhh
>>956>>957
ｔｈｘ
できればGD来るまでに100kいっときたいんだよな
賢者首って4OPだと敏捷100上がるからまぁこれでもいいかなってｗ
とりあえず耳疾風2OPとかにしてみようか考えることにした。

FDなんだけど、0から120程度にして3%あがるなら結構火力あがらない？
7.5kだと単純計算7.725ｋまで上がるよね
Atk225と鉄壁紋章って天秤にかけたら…うーん！迷う！
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 15:05:55.14 ID:Hv9DQNhh
職スレの勢い考えたら次から次スレは>>970>>980でいいんじゃない？
スレタイはそれで酸性
テンプレもこのままでいいと思う
976 ：970：2011/12/06(火) 15:09:10.78 ID:GoZ3MJL8
おれか・・・

立てたことねーけどやっとくわ。
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 15:15:25.26 ID:GoZ3MJL8
なんだよ、スレ立て規制されてやがる。
すまん。>>980頼むわ。
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 16:17:57.76 ID:Z89pgRFm
気迫外してでもレア究極入れるべきだと思う
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 17:24:36.76 ID:Ojc8woLT
大切なのは火力じゃなくて女職で飛び抜けて高い生存能力
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 18:06:49.98 ID:f6YHExtW
(0∋0)
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 18:08:39.94 ID:f6YHExtW
ドラゴンネスト　アカデミック総合スレッド Part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1323162388/

宣言なしで立てちゃう蛮行かもよ？
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 18:38:14.62 ID:Z89pgRFm
>>981
乙。他と同じように【ドラゴンネスト】で囲って欲しかった
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/06(火) 19:44:13.57 ID:Hv9DQNhh
おつさん
囲って欲しかったがまあ次からでよかろー

>>970指定でいいって言ったけど、ネ実のスレ立て考えると900とかで立てといていいかもな
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 07:05:37.50 ID:70SdjBsw
デミの特徴って純火力・火力兼支援・支援特化にもなれることだと個人的には思ってる。
時代によって求めらる役割に合わせてスキル振りも変えていけばいいと思うんだけど、どう？

ダメトラ、ボンバーが求められる風潮になれば取ればいい。
火力が求められるなら火力振りにすればいい・
どっちも出来るデミが俺は好きデミ
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 07:35:01.14 ID:UwKAb2oS
物理10kなんて数値になったらタワー系にSPなんぼ裂いたかなんて総火力に対して殆ど変化無いだろ。
支援特化って言ったって支援取ったら取れなくなるようなスキルもないよ。
どっちもSP効率の観点から見たらネタレベルだろ。
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 07:44:22.15 ID:70SdjBsw
物理の数値が大きくなればなるほどスキルレベルは重要になってくるよ。
試しにアイポン１とMでダメージを比較してみたらいいと思う。
固定値だけが上がるなら意味ないけど、物理攻撃％で上がる仕様なんだし支援を切ればその分火力は上がる
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 08:12:33.35 ID:SY4dNJFd
SSとGMどっちが強いか教えてください
出来れば金銭効率も考えた上で。
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 08:28:36.48 ID:zhL1zFVh
普通の育成なら同じ強さ
究極的に金をかけれるならSS
TIGのアカデミスレもそんな感じ
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 09:00:18.68 ID:UwKAb2oS
下の値は各スキルの火力をCTで割ったDPSな、カッコ外は%、カッコ内は固定値な

ガトLv4　115.06%(+287)
キャノンLv3　54.36%(+40)
アイポンLv3　42.10%(+439)
2次タワー3種前提合計　211.52%(+766)

ここで一番伸びが良いであろうガトリングをSP32使ってMにした場合

ガトLv4　115.06%(+287)
ガトLv12　126.74%(+1846)
差分上昇量　11.68%(+1559)

SP36も裂いてDPSベースで210%→220%、相対的には僅か5%しか伸びが無い。
ここにダック、アルフ、本体のDPSも加えていくわけだが、結果としてSPに対する火力寄与量は2%とかになる。
ぶっちゃけ、火力求めるならタワー等にSP裂くより、SC入れ替えしてスタグレでも投げた方がマシよ。
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 09:01:18.63 ID:+zQIrdia
自分がＳＳでフレがＧＭだけど、ギアマスのほうが強い気がするけどなー
ＴＩＧのアカデミスレとやらのＵＲＬ教えて欲しいな、ちょっと参考にしてみたい
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 09:25:24.53 ID:/Y4thvAv
>>990
相手がでかくて単体ならGM
相手がでかいのと雑魚複数ならSS
雑魚だけならどっちも変わらんと思う
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 09:46:59.32 ID:xL/0PdB+
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9001/1319174074/
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 10:49:20.22 ID:RbkniWp8
SC入れ替えにどんだけ時間かかると思ってるんだい

スキルレベル上げることによって上げられるダメージを軽視しすぎじゃない？
コンスタントにダメージ出し続けられるタワーで「伸びがない」とか言っちゃったら他職のすべてのスキルがM振り＝ロマンになっちゃうよ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 10:59:41.63 ID:+zQIrdia
いや他のスキル切ってまでスキルレベルあげる必要は無いって言ってるんでしょう
ネストならトグルスキル命令だけしたら後は抜いといて問題ないし
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 11:02:12.40 ID:KjqB5Rty
物11000だけどタワー前提だわ
その代わりクイック17
スキル振りいきなり間違えてヤケになっただけだけど
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 11:08:20.93 ID:ovZvAvYj
トグルはページが違うビームしかスロットに置いてない
スタグレは常時スロット入ってるわな
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 11:17:21.24 ID:RbkniWp8
野良とか身内とかソロとかやってて、スキル入れ替えとかする時間って無理やり作らないと無くない？
アルフ取ってた頃は立ち止まって入れ替えるなり、走りながら頑張るなりで大忙しだった
TAでもネックだった

もしこれからのネストで全取り必要になってくるならスキリセ考えるけど、
参考までにスキルスロット晒してくれ
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 11:34:46.04 ID:O8GKCQfg
>>989
どっかでも同じ事書いてなかった？

11.68％+1559って大きい差だと思うけど
CT割りって事は「1秒で」でこれだけ差が出るって事じゃん
それと固定値無視しすぎじゃない？
+1559って、物理6kで25％相当、10kあっても15％相当なんだけど
合わせると27～37％だよ、スタグレのほうが強いはないだろ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 11:42:29.89 ID:UwKAb2oS
続きは次スレでume
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/12/07(水) 11:48:57.21 ID:toyrtLEq
ドラゴンネスト　アカデミック総合スレッド Part8
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1323162388/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。