【TERA】エレメンタリスト　3玉目

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
TERA The Exiled Realm of Arboreaのエレメンタリストについて熱く語ろう！！

精霊の力で全てを制圧する戦場の支配者

自然の精霊との共鳴から力を得、その力で敵の猛攻を凌ぎ、仲間を援護する。
時にそのエネルギーは、相手の体力、魔力、精気、全てを支配する。
防御力が低いため、的確で素早い判断力を身につけることが最重要課題といえるだろう。

■したらばスレ
[Mystic]エレメンタリストスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1290232214/
■前スレ
TERA エレメンタリスト　1玉目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1312694351/

※次スレは>>950が建てる事、逃亡したら>>980、立ててから埋めましょう。

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1314874652/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/13(火) 20:34:22.75 ID:8vPW0IsV
1乙
褒美に玉を拾う権利をやろう
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/13(火) 21:31:48.50 ID:doOhjvFg
したらばに統合でいいんじゃねえの
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/13(火) 23:09:23.62 ID:YuD0ZhAo
じゃあ、こっちで
[Mystic]エレメンタリストスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1290232214/
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/13(火) 23:10:53.67 ID:mNLxHR/y
いやまてよ
>>1のこの華麗なスレたてを前にそれはないんじゃねーの？
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/13(火) 23:13:02.95 ID:5eJbrur3
誘導的な役目は果たしてるしいいだろう
エレだけネ実に平行して職スレ持つ理由も特にないし、情報は1箇所に集まった方が良いし
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/13(火) 23:42:41.29 ID:iAmSj6tt
ID固定なんだよね、そこ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 01:11:07.55 ID:4tHgBn1c
ペインの2秒延長って対人だと結構有効？
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 01:59:59.15 ID:DeKhRKgF
1:1ならペインしかやることないしいらね
複数戦なら知らない
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 02:58:27.78 ID:f/kMIKRE
さっきの続きだけど５８IDはヒーラー１人が理想
なんでかっていうと即死レベルだしPTメンバーによってはヒールおいつかない
んで火力３いないと敵殲滅できなくてみんな死ぬことになる
リバブレと玉はかなり使える
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 03:04:53.37 ID:GbUlfLA3
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 02:26:46.82 ID:sUAbRtDv
エレで玉ちょっとだけ撒いといて
近接が必至に取りに来たら目の前で食べるプレイ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 02:27:18.93 ID:fitS2QV3
>>919

しばくぞ・・・・・

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 02:28:38.79 ID:sUAbRtDv
>>921
踊り付き
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 03:25:49.09 ID:vAeGMQi8
黒紋塔ヒーラー２でいったけど、火力不足でつらかったわぁ
なんとかクリアはできたけど。下級ね。
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 03:58:02.87 ID:xhjaI/w8
黒紋とかヒラ2でも普通にクリアできるけど
トゥルサではエレがテレポ使いながら走ればいい
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:01:35.33 ID:soyKABG/
走れないだろ
トゥルサでわく雑魚一番遠くのＰＣ狙い、１攻撃ごとにそれ繰り返すから毎回タゲ変わるんだぞ
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:01:53.45 ID:hOBedJnM
立ち止まってカメラ移動でロックするよりカメラは固定で走ってロックする方がカーソル合わさる時間が長くて確実だね
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:10:08.24 ID:xhjaI/w8
>>14
回復はもう一人のヒラに任せて
30%切ったら攻撃されないように部屋を走るだけなんだけど？
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:15:56.04 ID:WOysV2fF
みんなアカシャはどう攻略してる？上級だと突進が早すぎて即死免れないんだが。
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:20:10.57 ID:jhZeiXDj
ケルサイクの４０万ダメージ無効化バリアでエレのバフ消しが役に立ちそうだね
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:28:18.53 ID:78/mAlU3
ケルサイクのバリアをバフ消しで消せるならエレが神になるわｗｗｗ
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:30:30.78 ID:soyKABG/
つまりエレは３０パーセントきったら逃げてろ
何も役目はありませんってことかよ
なぜエレ入れてるのってレベルじゃんそれ

それでクリアできますとか
エレ抜き４人ＰＴでクリアできるんだぞって偉そうに言ってるようなもん

おまえは何が走るだけなんだけど？とかドヤ顔で語ってるわけ？
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:31:47.73 ID:hOBedJnM
4人だと走る役居なくね
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:33:28.90 ID:soyKABG/
走る役目何て初めからいない
なぜならトゥルサで沸く雑魚はタゲとりが特殊だからひくことができない

ここで>>16が言ってる走るってのは迷惑かけないように逃げてろってこと
つまり４人でも何の問題もない
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 04:36:44.13 ID:xhjaI/w8
トゥルサまともに攻略した事無いならそう言えよｗ
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 05:13:07.24 ID:bpfdHxDV
黒紋ランナーなしは遠距離火力3人の場合だけだ
槍皿皿弓エレで装備そこそこでＣＴ薬と攻撃速度スクとギルドPOT使用で上級10%でも殲滅可能だった
それ以外の場合は基本10%以下ではスレイヤーが非戦闘状態アドバンス疾駆連打で走る
エレのテレポ紋章込みで連打もアリだけどスレと比べて事故りやすいのと
機動力はやはり劣るから槍への負担が大きくなる

スレチだからこの辺でやめてID:soyKABG/ はエアプレイヤーってことで
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 08:28:13.08 ID:2W4yLrL0
インサニ切れたから近寄る→HP削れる或いは死ぬ
てパターンが日常的に起こり得るんだけど
ケルサイクにブレシングデバフするとなると、更に危なくなるんだろうか
ぞっとしない
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 08:39:38.36 ID:DeKhRKgF
さすがに敵の行動みなさすぎじゃね・・・
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 08:52:12.20 ID:2W4yLrL0
いやー、何回かやれば行動パターン気づくかもだけど
きっつい敵に当たってもあんま学習できないぼんくらなのです
58キャップな現在、60の中型全般がレッドゾ－ンな日々
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:08:21.50 ID:i46IMJWq
インサニはともかく
前衛火力の足元に青玉置いて、俺できるエレ！とか余裕ぶっこいてると死にかけることはあるなｗ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:11:09.69 ID:xk/YzRX3
初見とか2回目ぐらいならな
被弾するのは色々やばい
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:15:41.69 ID:7Pu+b/ok
なんかツッコミどころ満載のアプデ内容が公式に発表されてるけど実際どうなんだよっと
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:23:53.21 ID:6XUvSKEd
oi
おい
プリとエレの回復性能変更って何だ？何が変わったか仕事中の俺に教えろマジで。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:30:39.10 ID:2Q1wZ5iF
ほぼ誤記で韓国通りだと思うけどどうなんだろ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:33:15.63 ID:8ZNQ4Lap
魔力削除されたのはサラだけで
回復性能はエレは上方修正





















じゃないと俺ら死亡ｗｗｗｗｗぽっぽーーーｗｗｗｗｗ
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 10:34:19.58 ID:DeKhRKgF
魔力回復削除とかさすがに無いと思いたい
メンテ終わってるみたいだから見てくるよ・・
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 11:00:41.78 ID:DeKhRKgF
魔力回復は健在紋章も同様、回復性能は元をよく覚えてないからしらね
他にも公表内容の誤植が多いみたいだな。
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 11:03:07.74 ID:Io+4KkXA
>>35
魔力回復、回復性能変化なし
槍もバサも防御力変化なし
マジで速く表記なおしてほしい
どの部分が修正したかはっきりしろと
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 11:27:27.83 ID:7Pu+b/ok
たぶん58新武器の「ガード性能」「回復性能」が低かった不具合の修正の誤訳
日本ではそもそも58新武器を実装してなかったから載せる必要がない
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 12:05:24.22 ID:CxBiYppf
一部紋章の削除
　一部紋章の削除をおこないました。
　・魔力回復-集中の紋章(ソーサラー)
　・魔力回復-集中の紋章(エレメンタリスト)
　・魔力回復-集中の紋章(プリースト)

集中の紋章は無くなるんだな
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 12:08:39.60 ID:hOBedJnM
誤表記じゃないの？まだあったよ
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 12:13:52.97 ID:mWB4O9UM
ケルサイクわけわかめなんだけど助けて
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 12:16:24.50 ID:i46IMJWq
ケルサイクは、メンバーそれぞれが中型2匹を同時にソロで相手して生き残る技量が必要だなｗｗｗ
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 12:23:35.13 ID:mWB4O9UM
デバフどこにいても食らうんだけど、
仕方なく交互に食らいにいこうとすると絶えられなくて死ぬわー
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 12:41:47.41 ID:su5Um6OI
エレに魔力回復は必須だから無くなったら詰むだろ
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 13:18:05.84 ID:kilfN3nF
魔力回復の紋章は組み合わせの都合で入ってないけど、なくなる理由はない
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 13:28:29.11 ID:LINGwAFC
魔力回復の集中紋章てにゃんだ
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 14:46:38.68 ID:blL0Dhmg
>>40
多分殆どの人が、わけわかめ状態じゃないかな
エレ1じゃ無理な気がする、回復もきついし、デバフ解除もきつい
まだ慣れてないから何とも言えないけど、回復2体制要りそう
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 15:27:28.51 ID:7Pu+b/ok
ケルサイク戦特化防具である
オシャルゴールドリーフ(韓国語翻訳だから日本の名前は不明)装備は最低限必要じゃないかな
性能は低いものの特定の状態異常への抵抗オプションあるみたいだし
あと名品率が高いらしい
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 16:54:19.85 ID:dbN9A7O9
下級恐怖ですらハゲかけてるnoobの俺には58上級など無縁の存在という事は分かった
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 17:46:58.62 ID:i46IMJWq
>>46
自分自身もだけど、スクなりPOTなりの消耗品は必須なんだろう
幸い他IDで装備ポロポロだから、装備面で今後は楽になってくのにも期待だな
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 18:35:54.75 ID:MH033TPZ
おいおい魔力回復が弱くなるのかよ
ふざけんなよ
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 18:37:14.87 ID:i46IMJWq
こういうのを生み出すから誤記は怖い
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 18:42:04.67 ID:XMKmei6H
ケサイクルはエレメ１でいけるのか・・回復量がたりなさそう。。
プリとセットでいくしか道はないんですかね。。
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 18:44:31.75 ID:4tHgBn1c
行ってみればわかるんじゃね？その時は多分プリ1人でも足りんと思うが
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 18:59:50.13 ID:tsQBiUzD
ID行ってきたんだがなんとなくMP消費が楽だったきがする
気のせいか
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 19:04:49.20 ID:mYKMajJ8
プリでも死にまくるからエレ２のほうがいい
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 19:06:28.50 ID:oZmjmZ6k
全オーラ開放できるしな
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 19:07:54.27 ID:i46IMJWq
>>54
自然回復が増えたっていう奴もいるが、よく分からん
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 20:26:52.65 ID:B8XXPX4F
MP自然回復21の武器だけど「戦闘中でも」秒間MP51ほど回復してるな
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/14(水) 20:27:12.15 ID:NrASKzXR
全員にリレイズとか胸熱
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 00:17:44.64 ID:GrASrkZE
エレ2でID行って
リレイズかけてもらえなかった只1人の気持ちを考えると涙が出てくる
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 01:11:58.11 ID:F6lojQAx
こいつが一番死なないと判断されたんだろう。胸を張っていいじゃないか
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 01:12:42.61 ID:HbWka35G
そうさ、アチャさんならきっと
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 01:50:01.55 ID:0Wj4X3uE
今日邪教ID何とかクリアできたけどもう続けられる気がしないわエレ。
アタッカーや盾が被弾するのはある程度は当たり前で仕方ないけど
2人とも当たりまくりでなぜかソーサラーまで被弾しまくるっていうね・・・。
死にまくりだし、もう泣きたくなった。
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 01:51:49.80 ID:FmoAUi4b
アチャさんの無敵っぷりはパないからな
HP減ったときはOCだけで、赤玉くって平然としてるんだぜ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 01:57:58.50 ID:FmoAUi4b
>>63
そうやって凹みながらも58まで来たのが自分みたいな調教されたエレです
まあ、サラが当たるのは近づきすぎだからサラのせいだね
プリ居ると安定するけど、自分が空気になるかもしれない
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 02:02:16.94 ID:PUM59ezr
>>63
流石に全員が無謀な人だとエレは禿げるよね
周回慣れてる人が二人いればそんなトラウマ嘘みたいに活躍出来ると思う
やんなっちゃった時はPT離れて土エレおっさんとまったり観光するといいよ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 02:02:27.46 ID:JUDkKnaZ
>>61
一番生きてそうな人にリレイズかけたほうがいいと思う
すぐ死ぬ人にかけてもまた乙るのも早い
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 02:06:20.39 ID:KMj2vW+g
>>63
サラはヘイト調節や立ち位置選びを出来てなかったのかな
上手な盾だとタゲ飛び少ないしHPガッチリキープだしでびっくりするほど楽だよ
もう少し気楽に構えていろんな人とPTやって場数踏めばきっと楽しめるようになるよ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 02:15:04.84 ID:PUM59ezr
フリーダムなサラはバチッって音がしたらもう死んでるから
正直死なせない為に自分に何か出来た気がしない
ちょっと撫でられるぐらいで攻撃躱してMPブン回してくれるサラには
どんなに離れててもテレポートで青玉お届けするんだぜ
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 02:21:19.01 ID:F6lojQAx
>>67
いや死に易い奴にこそ必要だろう
死ににくい奴にかけたら効果時間中そいつが一度も死なない可能性が出てくる
保険だから死ななくても意味はあるとはいえ、その時間中に他の仲間が死んでたら結果として無駄が生じた事に変わりない
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 02:26:43.32 ID:JUDkKnaZ
>>70
あー安定しているPTならそうかもな
野良PTだと禿げそうになるぐらい火力が即死するから
そういう時はオレは生き延びそうなヤツに保険でかけてるわ
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 03:22:25.66 ID:k1SD3krt
雷の精霊プリにやっていいから杖の形プリと交換してくれないかなあ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 03:26:44.10 ID:TGfR9DO/
βからちまちまマイペースで上げ続けてエレ52になるが
未だに杖のデザインをよく見た事が無い
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 03:38:22.01 ID:p5hNWo+T
黄金ID初見行ってみたら死にすぎワロえなかったわ 単に自分が下手なだけなんだが。
PT近接系が被弾が多く常にヒールとインサニで玉撒く余裕がない上に
その近接が瀕死になって周りをうろちょろやエレの後ろに回ったりとロックしにくかったり
教えてくれ これは俺の糞PSなのか被弾が多いPTが悪いのか

ヒール紋章の3m増加も黄金あたりから微々たる物だが生命線になるのだろうか
テレポ短縮か先にどちらを取るか迷っている
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 04:48:51.87 ID:4/hjTMnA
インサニて、まずは生き残る事から優先しろよ、お前多分psないよ。
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 05:27:42.58 ID:k1SD3krt
>>74
？？？
紋章何とってるんだ？
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 05:42:00.45 ID:fmzRG7OA
黄金なんて慣れたら盾なしでもいけるくらいだぞ
ヒールは味方のHPみてるだけじゃなくて
ボスの行動をみつつこれくらったらあいつとあいつにヒールおくらないと
ってことを意識してやらないと
HPだけ見てHP減ってからあいつどこにいるんだ？とかやってるからヒール遅くなる
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 05:59:35.57 ID:9jyX0BwZ
>>74
インサニよりも、玉とかフラッシュとかを優先させたほうが
いい気がするんだが。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 06:15:58.97 ID:/BvQ35xc
PSに自身が無いならせめてソロ時とPT時は紋章変えたほうがいいと思う

自分は邪教くらいまではソロ多かったからソロ中心
以降は中型やID参加が増えるから補助中心にした
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 07:12:01.90 ID:I3t9JQ0b
テレポ短縮なんて入れてる余裕、黄金あたりだとないんじゃないかな
インサニするMPあったら赤玉撒いておけばいい
リバブレの紋章は二つ取る、リカバリとプリフィのロックオン増加紋章は両方取る、フラッシュ延長の紋章を取る
紋章はPT前提にしておくといい
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 08:14:55.69 ID:bjYGi1Pa
エレって武器強化あんま意味ないよね。ひからせたいけど火力あがってもほとんど意味ないし武器は見えにくいし。
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:10:35.93 ID:HvDWrJf0
PT主体だとOP有効にするためだけの強化だからなぁ
名品にしても+10以上にする意味が薄すぎる
力+2固定とかつまんないぜ

逆に防具に金注げるからいいけど
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:27:54.23 ID:p5hNWo+T
>>75
誰もインサニ掛けにいって死んでいるとは言っていないが、
味方の被弾が多い＝ヒールが増える→ヘイトが移ってほぼこちらに来る ということ。
ボスでも同じ。もしくは被弾の多い人のHP見るのに必死で自分のHP見てない。
>>76
紋章はPT前提紋章。

どこかのお偉い様がインサニは維持するべきと言われてそう心がけてた。
実際どうなんだろうね。
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:35:14.93 ID:ZkaywVSr
最近やたらPSPSて毒づきに来る輩が増えたな
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:41:13.09 ID:4/hjTMnA
>>83
煽りでも何でもなく本当にPS無いと思う、大人しく火力でもやってろよ。
普通は被弾が多けりゃヒール連発→タゲ来れば走って近接の周りをグルグルor余裕があればHP玉等生死に関わる事優先
それが最低限できてからPTの火力上げる事考えろよ。

HP見るのに必死で自分のHPが見れないってｗよくそれで黄金まで来れたな、近接　遠距離　自分のステータスを見やすい場所に
移動したりしてるか？タンカーに印付けたりしてるか？お前の事だからロックヒールもあほみたいに時間かかってんだろうな
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:44:55.18 ID:HvDWrJf0
>>83
黄金以降なんてヒールヘイト云々抜きに、単純にランタゲとリセットの嵐
被弾が多くて回復間に合わずにそいつが死んだならともかく、自分にタゲ向いたから死んだなら、単純にお前の性能"も"不足してる
ちなみに俺は以前も書いたがパッチ前の黄金ボスを、一時だがソサとのペアで20％ほど減らして10分以上生き延びれた

他人ばかりで自分のHP見てないのも不味い
ヒーラー1で行ってるなら、リバブレも玉も無しで自分が死ねばPTは壊滅する
そこまでいかなくても結果として他の誰かが1人くらいは死ぬという本末転倒
何よりも自分の安全確保と回復を優先していい

インサニ維持も足元に玉設置もデバフや攻撃は"可能な限り"すべき事だが、
そのために被弾やMP枯渇、回復の遅延は"絶対にしてはいけない"
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:49:21.22 ID:Mlbdagl8
こいつ本スレで毎回鼻息荒く書いてるアホだろ
書きだしと文体がそっくりだわ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 10:56:44.41 ID:p5hNWo+T
>>85
そうだな。 やれることのことは最低限やっているつもり
HPの位置だのマーキングだのは邪教あたりからやっている。

>>86
PSが低いのは事実だから地雷から復帰しようとは努力しているつもり。
リバブレはクール毎に盾に掛けているが初見だからか死亡回数が多い
ちゃんとわかっていればインサニも玉撒きも死ぬこともない'はず'だから
勉強しつつ頑張る予定だ。参考にするありがとう。

しかし同じ言い方でもこうも違うとは。
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 11:02:56.48 ID:E0OU45ds
>>74
初見なら仕方ない
自分の下手さが分かるなら、頑張れば上手くなれるから
後はひたすら努力

回復玉はそのID以降は少量で良い、余裕が出来たら撒けば良いが
玉は持続回復の上に、相手に食べて貰わないと効果がないので
回復効果を信用しない方が良い、所詮は不確定要素の保険

近接が瀕死になって回りをうろちょろすると言う事は
その近接は、危険な時に回復を貰いに来る事が出来る人と言う事
後ろに回られるのは立ち居地が悪いか、回復が遅いと言う事だから
邪魔な位置に移動される前に、真っ先にそいつを治す

優先度は常に回復がトップ、リカバリーとプリファイを最優先
回復が回らない場合、インサニの維持や魔力玉やデバフは二の次で良い
仲間を殺さない事と、自分が死なない事が一番重要
相手の目が光った時は、先にロックする習慣をつける、後は慣れ

距離増加紋章が有れば、ボスを挟んだ反対側にも安心してロックを飛ばせる
また敵の攻撃を避けて移動しながら、ロックを維持し易くなる、お勧め
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 12:01:35.50 ID:vUVwGz8j
な
が
い
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 12:26:23.59 ID:UAr0igFo
>>89のを見て自分はまだまだだなと思った
目が光ったらロックとか全然やってないから、味方が被弾してからロックして回復してたわ
黄金IDまでには出来るようにしないとだわ
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 13:07:35.09 ID:LedNUpSn
何故、自分が死ぬのか省みてみるといいんじゃないかな。
自分も初回と二回目しにまくって振り返ってみた。
大体が、罠MOB召喚時のランタゲ(突進で壁に押されて逃げ場を失いさらに追撃が来て死亡)。
で、まずライフエレメント即召喚にラピッドＰＯＴ。そして壁際より内側に立つ。
それから、疾風の聖水を飲んで戦闘状態にならないように維持。
これだけで死ななくなった。
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 13:08:44.00 ID:LedNUpSn
ラピッドPOTって生産のあっちの方だからな。
CT長いけれど、一回だけでも息が伸びるから保険にはいいぞ。
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 16:35:47.62 ID:YaxJbZGB
プリフィの距離延長の紋章もあったら欲しいんだけど
紋章スロットが足りないジレンマ・・・
カンストしてから廻天の祈祷の迅速（詠唱速度うｐ）つけたんだけど便利だね
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 16:46:12.94 ID:+oG8KkQj
>>142
延長が必要ってことはバフ範囲外だから必要な状況は避けたほうがいい
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 17:57:30.98 ID:7bjGLn49
パニくって逆サイドに向かって逃げてる近接にデバフ入れたい時とかか
これを追っかけると事故りやすいな
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 17:58:57.70 ID:HvDWrJf0
デバフｗｗｗ
鈍足とか？わかるｗｗｗ
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 19:34:40.71 ID:o0ykz44z
火力が吹っ飛ばされる（ここで出血）+逃げて範囲外ってよくある気がする。
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 20:10:44.57 ID:k1SD3krt
>>98
自分とさらに盾とも反対方向に逃げて追いかけると盾回復射程外になってとかってのもあるよね
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 21:01:05.32 ID:6yfQTCDh
瀕死になったら後衛より遠く離れるnoob近接はほかっとけばいいよ
大したDPS出せないクズばっかだから
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 21:03:39.06 ID:OUvh+gCT
玉拾わないアタッカーなんなんだろう
極力拾いやすい位置に置いても拾ってくれない
そして案の定そのアタッカーのHP減りまくるから結局タゲヒールするんだけどさ
盾の人は玉拾う暇ないのわかるんだけど、火力が玉拾うデメリットとかがあるのかな
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 21:06:33.61 ID:6yfQTCDh
ひょっとして：必殺の一撃
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 21:21:53.96 ID:k1SD3krt
>>102
スレなら放置でいいな5％最強らしいですからｗ
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 21:44:46.13 ID:UQm26DDD
エレつらいにゃあ･･･初めてエレでIDいったけど範囲ヒールないのはつらい
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 21:48:24.33 ID:xgjtpDpr
>>104
リカバリーバレットに追跡の紋章入れて、アチャかできればソサを入れるにゃ
前衛3でロック数3なら全然辛くないにゃ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 22:10:27.10 ID:F6lojQAx
サブでプリやってるけど範囲の射程が短くてかえってやりにくいと感じるけどな
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 22:27:03.37 ID:0TA+OVlP
エレのロックオン回復はプリより基礎回復量多くてリジェネ付きだから便利
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 22:56:07.02 ID:6yfQTCDh
でもリジェ無くていいからノンキャスティングにして欲しいと思ってるヤツのが多いんじゃないのかな
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 23:36:12.91 ID:9nXgsIcf
範囲20m内の味方のHPを即回復させ、
同時に10秒間、HPを1秒毎に回復させるスキルだったらよかったのに
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/15(木) 23:39:17.16 ID:H/vsff0I
ライフエレメントに命令ができて味方の回復と浄化ができたらよかったのにな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 01:26:06.62 ID:ULzYLihn
OCしてるのに赤玉を拾わないアチャさんに出会った
ふと気づくと瀕死でマジ恐怖だった
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 01:35:44.80 ID:RSojkYmS
OCってなんすか
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 01:45:09.03 ID:DTEI46DL
>>112
オーバーチャージ
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 01:49:02.81 ID:GV2rVZN1
ランサー以外は玉を拾ってくれ。マジで。
しまいにゃ全部自分で食うぞ！
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 02:23:18.40 ID:KTdAsKPL
拾わない奴多いよなｗ危なくなったらロックオンヒールして貰えると思って甘えてるんだろうか
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 02:27:12.78 ID:ts57zMTB
逆に一回食えばいいのにその場にあるの大量食いする奴も居る
せめて４、５秒待って食ってくれ…
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 03:21:29.33 ID:OT9BZ2Gm
あるある
せっかくまいたのに範囲複数くらって1人で2,3個一気に拾うもんだから一斉になくなる
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 03:23:59.04 ID:fdoKujie
拾わないやつにロックオンしまくってたらタゲが跳ねて
拾ってるやつからはロックオンしすぎだろヘイトしらねーのかよとか言われて
あまりの理不尽にキレそうになったわ
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 06:21:26.04 ID:5ntUFYkS
常に食えとは思わんけど出血で足元に玉があるときくらいは食って欲しいな
ヒール＋プリフィのタイムラグ中に死なれると困る
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 07:48:02.15 ID:xNlhkyyt
なんで拾わないんだろうねぇ
たくさん玉落ちてるのにライフが危なくなっても拾わずに死ぬ前衛が多い
範囲ヒールないんだから拾ってくださしあ
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 08:06:27.95 ID:X+269GcU
初の上級ID
近接が食らいすぎてヒール間に合わず死亡
でも自分が悪かったのかと思ってしまう
地雷エレだと思われてないかな
初見の余裕のなさがそう思わせる
終わってからよく考えると…
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 08:33:48.12 ID:QZjmhh1p
>>117
玉の意味分かってないだろうな
そういう奴、2,3個食っても意味ねぇよと
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 10:04:51.18 ID:I9GQq6MZ
>>121
気にするな
正直ヒール間に合わないぐらい近接がくらうこと多いから
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 10:05:05.43 ID:LUA/YnTs
>>121
ヒール間に合わないってことは、ロックオン時間考慮しても、約3秒間に10000ダメージ以上を継続して10数秒もらい続けてるてるってことだよな？
その状況でPOTも飲まないようなら近接にも責任がある
それ以外で死んでしまった場合は、その状況でリカバリ以外の事をしようとしたこちらにも一定の責任がある

どっちかが100%悪くてどっちかは1%も悪くないなんて事はそうそうないし、
それを動画で見返すならともかく当事者が気安く判断すべきでもない
ましてや自他問わずMMOで簡単に地雷なんて認定してはいけない

だって1度とはいえ、一緒の目的を共有した仲間なんだから
それがPTというもの
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 10:58:53.06 ID:X+269GcU
>>124
よく読んでくれレスしてくれ…
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:06:13.43 ID:6UlkyCPe
上級キツイな
産卵も命がけ
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:06:38.15 ID:LUA/YnTs
>>125
俺の意見は
その近接が悪いかお前が悪いかなんて動画でも見ない限り「どっちもそれなりに悪い」としか言えない
ってことだよ

別にお前を擁護も批難もしてない
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:13:59.75 ID:kvoqiiio
赤目の時とかの事前ロックって、前衛火力2とかいる場合全員ロックしてる？
盾さんだけ？
前衛火力も結構食らうから、その度に全員に飛ばしてたらヘイトが心配なんだけど、
結構大丈夫なものなのかな。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:36:29.98 ID:JveEJTCE
>>128
私が事前ロックしてるのはプリフィケーションの方だな
出血中は鈍足で回復効果も50%に低下しちゃうから即解除して
次に必要な人にヒール撒く感じ
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:37:03.78 ID:X+269GcU
>>127
ドヤ顔で書いてるけど
自分のレスよく読み返したら？
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:48:22.38 ID:kvoqiiio
>>129
なるほど。プリフィの方か。
確かにデバフくらった後、前衛火力が遠くに逃げてロック大変な時ありますもんね。
ボスのパターンもっとしっかり覚えて頑張ろう。
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 11:53:56.07 ID:LUA/YnTs
>>130
意味不明で会話不成立だな、お互いに
もう一度言うが批難はしてないが、気に障ったなら謝るよ
ごめんね
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 12:07:23.71 ID:/v6JlrEn
>>128
事前ロックが必要なレベルのIDになると、複数リカバや複数ピュリフィのヘイトなんて気にならない
複数ピュリフィをする人の方が多分多い
ランタゲを避けれる位置に居れば、仮にヘイトでタゲが跳んでも気にならない、誰も死なない

回復ヘイトは非常に高いヘイト値、しかし上限がある上に揮発ヘイトだから
どれだけ複数タゲ連打しても、プロボ一発かホーリーポーション1発で戻る

複数リカバやピュリフィをどんどん飛ばさないと、回復自体間に合わない
良く玉拾わない人間に文句を言ってる人間がいるが
そんな文句を言う間に、リカバやピュリフィで全快出来る

事前複数ロックで回復出来ないなら、玉を食って貰っても死人が出る可能性大
玉作ってる時の硬直時が自分も味方も一番危ない時
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 12:10:51.54 ID:/v6JlrEn
2行目
>複数ピュリフィをする人の方が多分多い
↓
赤目の時の事前ロックは複数ピュリフィをする人の方が多い

タンクや前衛が、スタンや行動不能系にかかると
その後のダメも防御や回避出来ずに食らって、一気にHPが減る
まずピュリ、その後リカバをHP減った人間に飛ばす、それでＯＫ
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 13:23:55.47 ID:kvoqiiio
>>133 >>134
なるほど。詳しくありがとうございます！
ピュリとリカバどっちが先か迷うことあるから、参考になった。
確かに仮にタゲ来ても何とかなるし、死なせたら元も子もないですもんね。
ボスのパターン覚えて、もっと解除、回復の精度あげられるよう頑張ります。
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 16:32:13.88 ID:DPFCZuBH
迷宮上級にランス・バサ・ソサ・アチャで行ったけど、赤玉拾ってもらうのは出血したけど瀕死だから
リカバレを優先して投げてる時に状態異常回復してもらう為だなぁ

この構成だとソサ・バサがMPガンガン消費してくから赤玉よりMP玉のが多く必要だし
前衛は当然として、後衛も瀕死になっても基本リカバレで回復させてる
早く倒せれば敵の攻撃数も相対的に減るから、安全に行くかちゃっちゃと終わらせるかはメンツの好みに分かれるところだろうね
こんだけ玉巻いてリカバレ連射しててもタゲ取るのは稀で、バサ・ソサが1ボスに各2～6回タゲ取ってったりする

カラシュアルメロは慣れないうちは武器2・アクセ・スクロで攻撃速度強化してやんないと禿げそう玉の硬直中に見てテレポ発動前硬直で死んだよ糞が
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/16(金) 17:22:51.01 ID:LUA/YnTs
まぁ確かに黄金以降はランタゲだらけだし、タゲ取るから控えるって理屈は通らないよな
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 15:59:24.33 ID:FKBdftII
獲得帰属の霊杖でなすぎじゃね？
１回もでないんだが
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 16:10:30.21 ID:ENdIR/He
迷宮上級二回目で暗黒道化の霊杖出たよ
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 18:06:37.50 ID:IBmUwuoO
強化できないほうは一発目で出た
強化できるほうは当たりも外れもどっちもでねー
141 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/17(土) 21:54:43.83 ID:OjrdYhBo
初めて恐怖上級いってきたけどアルメロのランタゲがIDのなかで一番怖いな。
下級ばっかり行ってたもんで、気抜いてたら地獄味わったわ・・・。
お前中身いるんじゃないかってくらいスキル直後の硬直にあわせて
ランタゲのサークル飛んできて一瞬遅れてテレポするもテレポ発動までの硬直中に
当たって即死ってパターンが2-3回あった。

で、ここから本題にはいるんだ。
今は回復量意識して迷宮クリアのクエ武器を使ってるんだけど、
硬直のこと考えると真荒野に速度2つつけた武器もありなのかな？
クエ武器と真荒野の回復量の差は約2000だから、なかなか悩ましい。
もちろん出来ることなら製作武器やID武器に速度と回復どっちもつけたいけど
てにはいるのも当分先だろうしなぁ
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 22:10:29.46 ID:yhbMM2cC
アルメロの遠距離ランタゲって頭回転させてビーム飛ばすヤツか？
あれは歩いて避けれると思うんだけど
俺はドーナッツオナラのが硬直→テレポで間に合わないケースが多くてキツイ
速度2荒野から速度1キリアンに変えたら遅すぎて速度スクロールで補ってるわ
首輪は当然パッケLv40品な
143 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/17(土) 22:27:10.75 ID:OjrdYhBo
ビームってのがどれかパット思い浮かばないなぁ。
あの地面に出る攻撃のサークル自体が動くやつ。
今までエレは速度そこまで必要ないとおもってたけど、ここにきて途端に考えが変わったなあ。

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 22:29:38.06 ID:bVfCOznG
>>141
速度スクは使ってるんだよな？
上級で消耗品はケチっちゃいけない
もちろん速度武器の効果も否定しないが
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 22:34:28.68 ID:yhbMM2cC
たぶんソレだとおもう
ビグザムみたいな形になってドシンドシンしながら周りをビーム放火するやつ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hpVu5uF1tjQ
ここでいう26秒からのヤツだな
ここまでもっさりモーションにストレス感じないのはある意味凄いけど
効率を上げるという意味とデメリットを補うという意味で、基本どの職も速度は必須だよ
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/17(土) 22:42:39.73 ID:yhbMM2cC
ああでも平均20fpsのクソスペでやってるから、60fps維持出来るPCなら違うのかも知れない
近々買い換えるから意見変わってたらゴメンネ
147 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/17(土) 22:53:10.30 ID:OjrdYhBo
速度書は上級いくまで速度の必要性すら感じてなかったから使ってなかったよ。
現在600枚ほど絶賛量産中でございまする。
そしてこうやって動画で見るとスキル直後の硬直でもなければ楽によけれそうだなぁ。
初めてってことで極度に緊張してたのと、低スペってのもまともに避けれなかった一因かも。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 00:33:42.94 ID:cK9odstt
アルメロの爆撃ランタゲは歩いて足元に来て光った瞬間テレポで楽々回避できる
歩いて来るの見たらスキル使うの止めれば大丈夫
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 00:47:43.23 ID:zJMteq2P
低スペで速度の必要性が感じられないってすげえな
50で速度武器作るまで玉やインサニ敷いたりリカバレ飛ばしたりテレポ・妖精さんする度に
モッサリ硬直でイライラしっぱなしだったぜ
クソスペの癖に効率キチガイなのかしらん・・・
150 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/18(日) 00:53:20.19 ID:hqSKxK+p
下級だと光った瞬間テレポで1回も当たらなかったのに、上級いったときはテレポしたのに当たっちゃたんだよね・・・。
テレポだすのが遅くて途中で当たったんだとは思うけど、下級と上級で攻撃出るまでの時間が違ったりするのかな。
取り合えず今から上級いく気力はないので、明日レスを参考にして行ってきます。

151 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/18(日) 00:57:05.78 ID:hqSKxK+p
今までは硬直があるのが当然だと思ってたから、気になることも無かったんだ。
ただ上級ダンジョンに来てその硬直で死ぬようになってすごく気になり出した
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 01:09:41.93 ID:zJMteq2P
そかぁ
武器+16%・アクセ+6%での105+23で劇的に変わってたから、やるなら+20↑オススメ
武器+16%・アクセ+6%・スクロール+9%だとインサニキャンセルも難しくなる位速くなる
速度無しに戻れなくなるだろうけど
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 03:01:37.67 ID:oBXitNOi
回復量も大事だけど上級はそれ以上に自衛できることが大切だからな
杖のOPで防御に役立つのは速度とヘイトくらいだが
上級IDでは回復ヘイトが火力や盾を上回る前に死んでるから、ヘイトは殆どきにしなくて良いしな

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 06:04:31.99 ID:T0jcVFJU
膠着で死ぬと言ってる人間は、速度装備以前に、無駄に膠着するスキルを打ち過ぎじゃないかな
玉派の人間には悪いが、玉をまともに使えてる人は殆どいないし(作る本人も、食べる仲間も)
赤玉は上級IDじゃ自分用以外要らんし、青玉も敵のパターンを覚えるまでは、出来る限り控えるべきだよ
まずは死なない事と、死なせない事、後の事は余裕が出来てから考えれば良いよ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 06:28:34.32 ID:zJMteq2P
たとえフラッシュ・インサニティ・青玉封印しても、リカバレで詠唱1秒＋モーションディレイがある訳で
硬直で死ぬから回復しませんでした＞＜なんて言い訳するヒーラーに成りたくないから色々考案するんじゃないのかな
仕様上、無理で無いのなら目指すのがゲーマー
余裕が出来てからとか言ってちゃ覚えるのも遅くなる
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 06:38:53.38 ID:oryoQyAz
爆撃で死ぬのは硬直以前の問題じゃね？
そこまで近づく必要がないと思う
硬直で死ぬのは4-20ｍ即死のやつくらいだろう
とりあえず信念の杖以上の回復性能あって速度付のが早く欲しい
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 06:46:25.74 ID:JO4RIRdl
今んとこ一番高難度だったのはアカシャ上級のアカシャなんだが
LVの問題かな
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 06:47:17.56 ID:XUE5dpd9
すんげーどうでもいいことだけど

エレスレって文字数多いよな　なんか頭いい人いっぱいいそう
アチャスレとか

625 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 17:44:18 ID:0AMPQZUc [2/2]
なんつーか
弓って公務員だよな

626 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 18:44:00 ID:ospl913A [1/3]
>>625
むしろ農家だろう

627 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 18:53:39 ID:2pV3jF/k
むしろJAかな
単協だけど

あちゃは今日も平和です
エレさんいつもお世話になってます
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 06:47:59.62 ID:zJMteq2P
信念程度の回復力なら荒野でいいと思うけど
それでケルサイク下級行って玉210個集めたらえんちゃうの
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 07:26:05.28 ID:K1XCbC2k
>>158
>エレスレって文字数多いよな　なんか頭いい人いっぱいいそう
このコメントで一気に頭悪そうになったな
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 07:26:28.91 ID:1y9toKAL
若干スレ違いだけど、前スレでラキヌアの話題出てたので検証してきた
同レベルの一般・小型Mob相手に
エレメンタルバレット1000発撃って効果発動したのは7回

懲罰の幕やアースレイジといったスキルでは発動を確認したが
フラッシュバレット・タッチスランバーでは発動しなかった。
ただしこちらは検証数がまだ200ちょいなので確実とは言えない。

ようするにソロ狩りですら不要な存在と俺は結論する
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 07:48:21.13 ID:oryoQyAz
韓国だと9/8パッチで発動率アップしてるから
捨てないほうがいいかもしれない
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 09:30:27.49 ID:BfIY1l6W
>>159
まだケルサイク行ってないけど
あそこって結構玉でるのかな210個ってかなり通わないとダメな気がする
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 10:04:44.46 ID:3266VKk5
そりゃいきなり玉50個でるようにはならんでしょうなぁ･･･
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 11:01:40.42 ID:zJMteq2P
玉210個集まる前に紅蓮鳳翼が出るでしょうな
結果、紅蓮鳳翼+6にして玉は上級用に防具に変える事になるでしょう
166 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/18(日) 11:31:40.53 ID:hqSKxK+p
迷宮上級いってきたけど、クリア時間1時間ちょっとで特に問題なく終わったー。
速度武器と速度書を使ったから硬直で動けないってこともずいぶん減ったのと
やっぱり1回いくとモーションとか分かるようになってて、事前に避ける体制を整えられたり
スキルを出すタイミングがつかめてて楽でした。
今思うと前いったときは回復と玉に意識がいってて回りが見えてなかったなぁ。
あと、回復量は下がったものの硬直がへって次のヒールまでの時間が短くなったので
回復量が足りないってこともありませんでした。

それと話は少し変わるんだけど、エレの最終武器ってなにがいいのかな。
自分は速度2つ回復2つ戦闘開始時50%でMP持続回復ってつけられるから
製作武器もいいかなっておもってるんだけど。
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 12:10:26.85 ID:gBN6VE3o
課金切れた
もうおしまいじゃ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 12:12:58.12 ID:zJMteq2P
エレに限ぎった話じゃないけど、最終武器は、踊る道化・憤怒術師・ケルサイク爪
OPは速度2・回復2・MP持続2がベストかな
基礎ステが高いから、名品で速度1・回復3が出ちゃったらアリかも知れない

最終一歩手前で狙い安いのは暗黒道化・緋呪術師かな
ただラック次第でこの2つより先に踊る道化・憤怒術師が来る事だってありうる
OPは上と一緒
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 12:39:48.20 ID:xFtxGxvE
解印・封印を何回繰り返せば、そんな理想OPつくんだ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 13:16:51.39 ID:cK9odstt
もう暗黒道化に速度OP２個ついたから満足
１２段階武器が全然なさすぎて死にそうだけど
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 14:12:39.85 ID:Vk0FEsPh
エレは+10以上にする意味が薄いからな
そこ考えたらOPに他職以上に拘って資産費やしてもいいかもしれない
まぁあくまで最終武器として、ね
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 15:13:17.49 ID:gBN6VE3o
エレは+8で十分
9以上はただのオナニー
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 17:21:06.27 ID:SwbTfhhq
でも光らせたいじゃない

人として
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 17:52:01.65 ID:Vk0FEsPh
分かる、分かるぜー
光らせたいよな

でも武器+12目指すなら防具+12目指してしまいそうな俺もいる
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 18:30:49.48 ID:BfIY1l6W
>>172
なんで8？
OPだけなら6でいいんじゃ光らせるなら7だし
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 19:16:56.05 ID:zJMteq2P
むしろ+9ならOP付くのに+8にする意味が分からんだろ
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 21:37:01.69 ID:Lq/7zXql
ある意味、これで充分だな
ttp://p.twipple.jp/data/q/N/h/J/K.png
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 21:39:11.65 ID:oryoQyAz
OPで14％あっても回復性能3ｋ未満じゃちょっとなー
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/18(日) 22:56:05.46 ID:3266VKk5
信念の杖を強化できたらもう最終武器なんだけど
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 02:07:49.56 ID:tCpcOdoc
エレで武器強化してもなー
仮に戦場とか対人コンテンツ始まったとしても回復メインで
攻撃したとしてもカーズだろ？強化する意味あんのか？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 02:22:46.70 ID:gBKdyvSc
OPのために強化
すなわちPTの奴隷として意味がある
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 02:24:30.98 ID:pydH/SYT
結局上級装備揃えたところでエンドコンテンツのケイサルクに入れないから意味ないんだけどな
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 02:26:19.14 ID:gBKdyvSc
うん、ケルサイクだけどね
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 02:27:16.26 ID:UMitfJn/
なんで野良前提なんだよ
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 02:48:16.72 ID:rgsJhDHn
>>184
身内でも要らない子だから
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 03:39:49.09 ID:y0Gg91T1
>>161
乙
気になるのはペインで発動するかどうかだよね。
皿のDotとかは初撃にダメあるから完全に攻撃スキル扱いだと思うけど、
ペインには初発ダメがなく状態異常だけだからなぁ。

しかし、ペインにも威力の表示があるから、実は攻撃スキル扱いになってるとか。

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 03:50:04.73 ID:y0Gg91T1
>>180
回復メインというよりデバフメインな感じじゃないか？
治療できるデバッファーな感じ。

どちらにしてもも武器の攻撃力は不要だがな。
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 04:16:00.24 ID:rUGU+PtO
今んとこ58で一番良い防具は荒野シリーズ？武器は？
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 05:04:17.61 ID:PPB3zCw7
業者はお帰り下さい
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 05:19:35.72 ID:9OgBODB6
>>187
エレの業務は
・自分に向かってくる敵から逃げる（デバフ駆使して）
・味方のデバフ解除
・玉撒き
・自陣で行動停止させた敵のバフ解除
・味方のHP管理
上にいくほど優先度が高い。武器は完全にどうでもいいな
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 09:39:54.99 ID:Dva+aKed
武器で重要なのは回復性能とOPだね
OPに回復性能upと攻撃速度upと攻撃時MP持続回復

>>188
手に入るなら迷宮、塔、巣の強化可能武器が回復性能高い、はず
迷宮で死霊術師の霊杖出たけど、信念の霊杖に並ぶ回復性能がある
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 10:07:03.31 ID:hj0cecRK
回復性能up 攻撃速度up 持続回復 をそれぞれ一つずつか、回復性能upを２つか攻撃速度を２つで悩む、
硬直が死を招くらしいから攻撃速度２つにしてるけどいいんだろうか…
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 10:16:47.37 ID:Dva+aKed
PTの生存率を上げようと思うと、MP持続回復が大きい気はする
攻撃速度8%x2、MP持続回復、回復性能7％ｘ2、が理想なのかな
絵に描いたモチですが
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 12:02:43.41 ID:TaJlYdqg
どっか参考になるサイトやブログない？
エレ同士でＰＴ組まないし、
他エレの情報少なすぎて不安だわ
検証・考察なんでもいいからＵＲＬ貼ってほしい
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 15:05:40.36 ID:YgOUWO/I
地雷PTでがんばるエレ動画がみたいな
安定してのみてもそこまで参考にはならないし
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 15:11:51.92 ID:m93DLjii
エレ側に落ち度がほとんどない動画なら見たいなｗ
すげえ熱入って見てしまいそうだ

でもそうでないなら、近接からしたら出来て当たり前の回復職ゆえ
エレ叩きのレスがいっぱいつきそうだ
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 15:56:42.12 ID:n54CZ4mD
全弾被弾するヲリ壁PTに入ったときははげるかとおもった。
ボスの攻撃範囲のひろい攻撃の度に後衛のほうにぴょんぴょん回り込んで後衛を巻き込んで
回避動作しているくせに自分も確実にくらう。
毎回ダメージ喰らう壁だと、状態異常とHPを同時に回復出来るスキルが欲しくなる。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 16:07:02.20 ID:JooAfBVI
妖精さんの早急な強化テコ入れがひつようだ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 16:58:00.60 ID:Dhgb+LA2
たしかに、妖精の存在感がまるでないな。
ライフエレメント以外使ってないw
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 16:59:37.58 ID:ucEufl/8
>>199
(´･ω･｀)石集めのときに転倒用にプロエレ使ってるけどなぁ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 17:28:27.84 ID:CMMsLbQf
雷は社内ニートレベル
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 17:30:10.47 ID:SzTq6V3E
雷様はたまにしか呼び出されないから
いつも寝ぼけてて反応悪い、まだ眠いのかすぐ帰っちゃうし
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 17:34:10.47 ID:S6i8H8N1
ビターンだけやって帰っていくゴーレムさんディスってんの？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 17:39:08.94 ID:Pqx1sLwP
ゴーレムさんはCTが2分、紋章で1分なら神
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 17:46:12.82 ID:Uks6yB4w
>>202
攻撃命令しないからだよ
連携に入れとくのお勧めな

2人セットmobが離れているとき、片方の近くに召喚
もう片方に命令で攻撃すると上手くまとまる
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 18:05:27.34 ID:UMitfJn/
他職はミスると本人が死亡
エレがミスると他職が死亡

ゆえに叩かれるのが回復職
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 18:26:34.77 ID:VWC8nErb
そりゃ低レベルまでの話だな
このゲームは基本的に死ぬのは全部本人のミス
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 19:30:27.98 ID:/vs1SrMd
頑なに玉を拾わない弓に今日も出会った
基本野良だし、ケルサイクの巣なんてムリだからもう別キャラ始めよーかな・・・
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 19:47:40.72 ID:q+AEs9HR
>>208
弓視点で言うと自分に玉をだすなら
他火力の為にだしてもらったほういいんだよな

自分はそばに出してもらったら食べるけど
遠くにあるのは率先しては食べんなー
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 21:18:08.13 ID:nBX28FOL
精霊っていままでプロテクション？ゲゲゲって言う猿みたいのしか使った事ないな
そんなLv45
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 22:05:33.75 ID:UNL0XQ2Q
あの顔近くで見ると気持ち悪いんだが
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/19(月) 22:11:02.77 ID:VWC8nErb
妖精さんを呼んだ事がないとはやりおるな
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 00:05:38.27 ID:cid7kQnQ
ソロで雑魚狩りやってるときは、CTごとに岩男を呼んでる
PTだとMPの無駄遣いだし当たらないけど、ソロなら眠り→岩男1発目→スタン→2発目、でいける
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 01:20:50.58 ID:9ghGXEQ0
>>212
やりおるっつーか自分バカだからさー
PTのことばっか吟味してたらソロのこと忘れててショートカット初期のまんま
ソロの時ずっと猿+通常攻撃・懲罰・ｱｰｽﾚｲｼﾞ・毒　たまに足止・ｽﾘｰﾌﾟで戦ってたわ
>>213のやり方やってみる
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 01:34:35.40 ID:cid7kQnQ
まあ、ソロでクエの名前つきmob倒すときとかは、ゲヘヘと毒が安定なんだけどね
安定しすぎて泣けてくる位これしかない
岩男で出来るのは、雑魚処理をたった一回早く終わらせるだけ

ライフエレメントはPTで自分がピンチになったらすぐ呼ぶ
呼んだらすぐにMP回復したりPTメンバー回復したり出来るから便利
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 03:29:56.63 ID:wRyC1aiI
エレでケルサイク攻略出来た人いる？
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 04:24:17.04 ID:1siIJTFL
そういえば、エレのBOTはあまり見ない気がする。
やっぱソロ際弱で操作面倒だからか？w
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 04:30:46.14 ID:pxpS07eL
>>215
ゲヘヘすらクエmob中では強い奴だと一回じゃもたないな
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 05:03:05.41 ID:grL/XV2n
ライフエレメはPTじゃなくても自己回復のメインスキルだろ
雑魚ソロ狩りでプロテクトエレメ出すなら毒使わずにエレメンタルバレット連射してた方がDPS高い
名前付きでもインサニ切れる前に倒せる
速度強化してなかったら知らんけど
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 05:24:06.44 ID:rtf/AEMD
反復用でなくクエ消化だとおっさん&毒でないと
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 07:21:31.50 ID:grL/XV2n
エレメで反復やるやつなんて居ないだろ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 07:26:30.76 ID:lNpM+Nm8
58になると意志の秘薬のためにアチャスレコンビを狩り続ける作業が待ってる
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 07:52:28.33 ID:7SDKzvom
エレソロきつすぎ笑えないｗ
下半身蛇で上半身人型のＭＯＢ、頭おかしいじゃないか？ｗ
一回こかされたら大量に呼び出された小型等にフルボッコされて、何もできずに即死すんぞ･･･

ダゴン地下２階に俺の骨が大量に落ちてるだろうから誰か拾っといてくれ･･･orz
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 08:19:29.52 ID:tM/c9qoY
ダゴンは毒いれつつ敵集団の周りをぐるぐる回って
数少ない攻撃スキルを小型巻き込んで入れてれば片付いたような
どうしてもダメなら精霊に本体殴らせとくのもオススメ
再召還は一回だけだったはず
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 08:34:15.72 ID:grL/XV2n
>>222
カイヤ鯖だとBOTが石を10ｋで売ってるので狩るという選択肢が無い
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 08:40:14.16 ID:grL/XV2n
>>223
そのレベルで最高の+6の速度2武器＋アクセ6％使えばエレバレと懲罰・アースの
脳筋プレイでHP半分削られる程度で倒せたと思う。アクセ無かったらスクロールで
妖精さんのクール短縮で28秒毎に回復出来るようにすると効率的
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 08:42:38.96 ID:grL/XV2n
そうそう、服OPにもスキルHIT時HP回復2つと反射があるといい
ああ当然防具もALL+6で
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 09:02:30.62 ID:tM/c9qoY
小型の殴りふるぼっこでダウン狙ってくるからガチでやっても攻撃速度云々ではなかったはず
同じく22%でもみくびってたら余裕でまわされたぜ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 10:10:44.62 ID:grL/XV2n
小型なら懲罰→アース→懲罰を1～2セットで片付いたと思うんだけど
転倒させられる前にダウン奪えるレベル
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 10:22:05.41 ID:N6P2JatB
>>223
ダウンは仕方ないから諦めて、普段どおりにおっさんを蛇に突撃させてた
玉を事前に撒いておくのが生命線

>>225
いいなー、エリーヌは秘薬一つで12～15万位だよ
石は一個2万とかそんなレベル
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 10:27:14.29 ID:Rx0JKHRU
ようやくアカシャIDいけるようになったんだけど、
樽部屋で雑魚集めてフラッシュぶっぱ面白いな！
フラッシュいいわーランタゲの敵もらくらくだし
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 11:10:59.74 ID:/0X32Wp3
エレにとってはレイジよりフラッシュの方が神スキルだよな
着弾型の遠距離スタンだし、結構範囲広い（直径5mくらいか？）
紋章で効果延長したらフルボッコタイムだしなｗ

睡眠と恐怖で完封も夢じゃないぜ！
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 12:17:00.21 ID:MCcf6uxP
エレは種族の差が大きいな



ポポリの声が罠だったからエリーンで作りなおしたらPTメンバーの卵への喰い付きが違うわ
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 12:23:07.82 ID:rtf/AEMD
>>223
あの怒りモードで連続殴りまくってくる司令官だかか、あいつ狂ってるｗ
でも同LVで行ったら弓のが泣きそうになったぞ
おっさんいて事前に玉置けるぶんエレのがまだ楽だった
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 13:14:03.93 ID:MCcf6uxP
精霊強化来たｗｗｗｗｗ
守護精霊の攻撃はダウン率上昇とスタン
雷精霊の攻撃は毒、鈍足が一定確率で付くらしいぜｗｗｗｗ




















という夢を見た
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 13:42:14.78 ID:/0X32Wp3
正直それでも足りない
というか召喚はライフ以外なくしていいわ
変わりにプリのサンダーみたいのはよ
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 14:06:46.81 ID:KF+NmrAR
デストラクションはゴーレム以外にもっと見栄えのする当り召喚を実装してほしい
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 14:11:01.89 ID:/0X32Wp3
見た目だけ変えようぜ

プロテク→ミニクーマス
サンダー→エフェクトをプリの通常と同じに
ディストラクション→ドラゴン
ライフ→ディヴァ刺客
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 14:12:37.96 ID:MCcf6uxP
>>238
ライフだけは今のままでいい
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 14:23:31.96 ID:PrWmMDQ2
見栄えがするとまた邪魔って言われるんだぜ
オッサンもゴレも不評で、サラでさえあの言われよう

なんてのを、気にする事もなくスカッとする派手なの欲しいなー
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 17:31:11.65 ID:n25fTYiC
エレってほんと下手なアタッカーに胸熱するゲームだよな
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 18:20:12.15 ID:tM/c9qoY
守護→重鎧えりーんちゃん
雷→ローブえりーんちゃん
破壊→巨大すぎて見えやすいえりーんちゃん
生命→妖精コスえりーんちゃん
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 18:32:06.50 ID:fjf8247h
プロテクはタヌキより目隠ししてジャンプ攻撃してくる小型モンスターがよかた

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 18:49:17.38 ID:NHI9+Yq9
おまえら防具のオプションって何優先してる？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 18:50:45.94 ID:tM/c9qoY
中型2個あればあとは好みじゃないのかな
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 18:52:18.22 ID:/0X32Wp3
被回復UPだな
HPmaxだろうが、赤玉食ってインサニかけに行くんだぜ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 19:09:24.20 ID:N6P2JatB
今育ててるやつらはみーんな複アカのリバブレ用サブなんだろうか
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 19:22:40.94 ID:fjf8247h
中型も気休めだな
法衣のOPはどれも糞
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 19:45:11.64 ID:tM/c9qoY
意志や忍耐で即死圏外に出すのと用途はいっしょ
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 19:50:27.57 ID:grL/XV2n
クリ抵抗・スキル発動中転倒抵抗・PK鯖なので反射
カンストまではスキル命中時HP回復
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 21:15:57.43 ID:3S0nycqY
とりあえず命の妖精さんは出る度に衣装変われば良いと思うんだ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 21:18:35.34 ID:w/6Wd65b
染色したいよな、あの妖精さんも
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 21:53:59.49 ID:inDk6lc6
ライフエレメントはすぐ消えないバフ的な存在になってほしい
岩男は攻撃力をもっと増やしたら使えると思う
もしそんなアプデが来たらエレ再開する・・・
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 22:00:58.70 ID:w/6Wd65b
とりあえず、ものすごく現実的な要望として
攻撃命令しても非戦維持してくれ
それだけでいいや
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 22:50:53.74 ID:gtkS7OH6
命令出すだけで本体戦闘状態になるのはおかしいよな。
精霊が戦闘状態になるんだろー
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 23:26:52.30 ID:xDq+/U7l
キリアン戦でライフ召喚したら混乱してどっかいって回復一回もしてくれず泣いた
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 23:27:48.58 ID:pxpS07eL
エレ強化はよ
レベル上げきついのに最終的にはプリのほうがいいとかだるいわ
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/20(火) 23:48:36.54 ID:3S0nycqY
スライムとスライムベスな色違いでいいから
ゴーレムとか特性つけて何種類かほしいな
出るとき攻撃ついでににそれぞれのバフ一つかけてくれる感じで
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 00:06:03.94 ID:2Nxan/gj
何でプリの方がいいんだよ言ってみろハゲ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 00:42:15.23 ID:Yo3532KT
>>259
回復性能が高いからだよ
ただでさえケルサイクはわざと攻撃食らわないとダメなんだから
回復能力が高いほうがいいしクリでないのにレイジでもする気か？
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 00:51:33.86 ID:lB3JqLpO
野良専だしケイサイクはどうでもいいや
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 01:04:18.30 ID:2Nxan/gj
ケルサイクの話じゃないか、最終的にって言うんじゃねーよハゲ！ハゲ！！！
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 02:45:52.40 ID:Pi/Cg7np
50キャップ時のアカシャ上級はプリ糞だったからな
まあ日本じゃ空気IDになってるから意味ないけど
他IDでもどっちかといえばエレ優遇だしケルサイクくらいは華もたせてやれよ
というかプリの不満でできたIDだろケルサイクは
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 02:54:15.34 ID:zBYeSEf/
MPなんか攻撃して回復するんだよ、エレイラネ。な状況
ケルサイクは下級ですらお呼びでないです
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 03:00:29.45 ID:Yo3532KT
>>263
そんなん知るかよ
ここは日本で現状最終IDはケルサイクだしな
プリが優遇されてるとしか見えないわ
プリはレベル上げは楽だし
50ＩＤ付近じゃエレのほうがいい部分もあったけど
エレきてくれたらいいなぐらいでプリでもぜんぜん問題なかった
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 03:24:59.42 ID:2Nxan/gj
じゃあプリやれよ、俺はあんな気楽な大してPSの影響も出ない職やりたくないわｗ
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 03:29:01.54 ID:I0idFxxg
確かに支援は楽だがその分テレポがなくて死に易くその上保険のリレイズがない。
性能の代償として相当優秀な死なない立ち回りが最低限でも要求される辛い職だよ。
すぐ死ぬやつは地雷リスト行きなるから覚悟しとき。
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 03:37:11.17 ID:RJdTSPe4
プリと需要がどうとか割とどうでもいいな、野良エレだから超難解IDあんま興味無いし
エレはエレの面白さがあって続けてるし、PTで息が合った時は数日ニヨニヨできるぐらい至福だ
なるほど、プリがいいなと思ったらプリも育ててそっちで参戦するよ
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 03:37:41.15 ID:IFrBPVbO
>>267　に同意
エレもプリも同じ回復職だし両職ともメリット・デメリットがあるわな
戦場きたらエレ一択だからガタガタ言うなって
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 06:56:52.91 ID:SqHLvrwe
顔真っ赤にしてる奴はなんなんだ、エレが絶対優位で最優先されないと気が済まないの？
さすがに気持ち悪いわ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 08:04:39.73 ID:gFhLlm1O
>>270
そんなこといってるお前も相当気持ち悪い
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 08:54:33.14 ID:BHH9N8OB
なに言おうがしばらくすれば結局韓国と同じ結末になるだけだもんなあ
早急にプリ強化を！ってことにな
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 09:30:55.04 ID:MfbMKKmS
俺は恐怖上級でアルマジロの回転攻撃や、ランタゲのドラゴンの毒霧攻撃をテレポで避けるの好きだな
少しはアクションゲーしている気になる
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 10:21:58.90 ID:TgLlU+jJ
ちょっと調子のってインサニを20秒おきくらいに使ってると
あっというまにMP切れてピンチになるな
むしろ30～35秒おきくらいがちょうどいい気がする
紋章つけてるなら35～40秒おき
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 11:05:02.27 ID:mm1hLmwu
韓国ではエレおわこんなの？
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 11:28:41.17 ID:6H9kRxcl
インサニ15分にしろよ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 11:31:46.60 ID:HxDATM83
TERAがオワコン
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 11:37:45.96 ID:TgLlU+jJ
>>276
むしろ魔力回復15分でいいわ
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 11:45:23.84 ID:Z1ImzSnO
>>278
高Lv帯ならフラッシュ、低Lv帯ならヴィガーで切れるんだし、魔力回復15分にして…
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 11:54:29.65 ID:+ChCVAvl
>>275
プリがオワコン
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 12:52:11.38 ID:HxDATM83
ヒーラーのいらない時代到来
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 14:26:53.76 ID:Yo3532KT
>>279
サラと同じMP回復スキルがほしいな
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 15:30:37.89 ID:HxDATM83
エレは攻撃すんなってことだろ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 16:38:26.42 ID:MYSEFWVl
贅沢言い過ぎ
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 16:52:41.72 ID:6H9kRxcl
まぁプリが発狂しちゃうな、
エレ強化されたら
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 17:43:11.00 ID:NqpV4m9/
プリでは範囲ヒールあるから些細な問題なんだろうけど
オーバーチャージしまくって玉拾わないアーチャーとか吐き気がする
んで、HP半分以下になってから「エレさんヒールして下さい^^;」
とかもうほんと死んでろ！って愚痴。
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 17:49:52.88 ID:+n5oNsM+
いや、バサならともかくアチャなら範囲ヒール関係ないんじゃないかな
オーバーチャージは俺は気にならないけどな
俺のMP使って火力出るならそれでいいわ、青玉やオーラと同じ理屈で
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 19:33:32.51 ID:zE7InrKm
範囲ヒールつっても遠距離から発動できるわけじゃないからな
その分被弾率があがる
エレにわかりやすくいうならインサニいつでも入れられる位置に常にポジ取りできるのかってこと
もちろんテレポとかなしで
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 20:40:22.11 ID:2Nxan/gj
いや、ロックヒールもあるんじゃないの？
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 20:49:09.35 ID:+n5oNsM+
うん、ロックオンもあるけど>>288を呼んでからにしようねｗ
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 20:49:30.48 ID:+n5oNsM+
>>286だったｗ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 20:50:22.91 ID:2Nxan/gj
いやロックあるから別に常にいなくてもいいんじゃないのって事、ちょっと走って行ける距離程度でいいだろ。
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 20:52:29.57 ID:+n5oNsM+
いや結局ロックオンするなら範囲ヒール関係ないじゃない
>>286の1行目のことな
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 20:56:26.19 ID:2Nxan/gj
ロックするか範囲ヒールするかなんてケースバイケースだろ、範囲しかしないなら常にポジ取りする必要あるがｗ
>>286が言ってるのはいざって時に範囲ヒールがあるから纏めて回復しやすいって事じゃないの。
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 23:00:42.12 ID:q4nJC0Pn
エレやってると分かる

盾ウォリ回復やりづれぇ
信頼のランサー様や
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 23:06:42.48 ID:IFrBPVbO
やりづらいっつーかうまいウォリに出会うが奇跡ぐらいの確立
被ダメはすごいわ、瀕死でつっこんでくわ、そんなヤツ多すぎ
マジで専属ヒーラーみたいで吐血するかと思った
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 23:24:03.03 ID:2Nxan/gj
58IDで野良ヲリと組んでクリア出来ない様な奴はプリーストでもやれ
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/21(水) 23:44:45.52 ID:IFrBPVbO
>>297
１撃で連続で死んでる場合はどうしてる？
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 00:06:19.00 ID:SlRtI4eW
リバブレか起こせばいいだろ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 00:10:58.36 ID:PfPzG+gb
>>299
連続です兄貴

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 00:14:06.36 ID:SlRtI4eW
それは叱れ！追放して新しいの入れろ。
お前にガッツがあれば起こしまくればよい
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 00:40:36.43 ID:0uUXHTvU
なんだそりゃ
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 00:50:33.75 ID:ZJyrBNy4
>>301
新しいの入れるってことはクリアできないのとイコールでは？
あなたの貧弱なオツムではプリーストやったほうがいいようだな
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:01:48.32 ID:LuYlNHn8
何いってもディフェンススタンス入れてくれないヲリ壁は地獄だった
本人はダメージ喰らってないけど、火力と回復に全部タゲいってるからね？
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:35:28.08 ID:+YxX/W7f
初めてオーバーチャージしまくってるのに玉食わない弓と当たった
ボス終わって
弓「死ぬかと思った^^;」
って言われた時は流石に言い返しかけた
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:36:51.32 ID:SlRtI4eW
>>303
できるよ？お前さん頭腐ってるの？
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:45:20.33 ID:xh/zA9gb
>>306
道中なら死んでも起こせばいいが黒紋ラスボスで連続で死なれるときついぞ
火力減るからこっちも追われるし、そんな中他メンバーにヒールしなきゃいけない場合もある
倒れてるウォリを助けてやりたくても他のメンバーの命も大事
野良でそうなったことあるんか？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:45:22.66 ID:2wIUQ28z
たぬきの精霊をミニクーマスに変更はなかなかいいな･･･
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:51:08.99 ID:SlRtI4eW
>>307
誰もが認める位下手な盾なら悪いが追放して募集して仕切り直す。
起こす途中でもキャンセルくらい出来る。前が下手な事を棚にあげて俺を疑うなよｗ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 01:54:58.17 ID:xh/zA9gb
>>309
とりあえずお前も野良で10～20人ぐらいウォリと組んでみろ
盾でも火力でもいい
その中でオレが安心してできたウォリは１人だけだったぞ
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 02:02:55.97 ID:UbPfQuhC
ってか野良の時点で糞ゲー

野良でIDなんて知り合いと時間が合わなかった時の暇つぶしだろ
後で「今日糞ヲリに当たったｗｗｗｗ」とかネタにするだけ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 02:13:57.01 ID:chkRj8Ja
ランサーがいるPTでヲリが入ってきた途端忙しくなって
全く玉拾わないヲリが死んじゃって、復活させたら「ちゃんとヒールくれ」って嫌味言われたよ
ランサーがたき火当たってるのに「自分おｋなんでｗ」とか言ってモンスに突っ込んでくしもうね・・・
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 02:15:26.15 ID:QEyrd/lP
どうでもいいけど頭腐ってるって字が「トウフってる」によめた。
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 02:26:44.53 ID:SlRtI4eW
>>310
安心できるウォリ盾なんてそりゃ少ないに決まってるだろ、行けるか行けないかって所が面白いんだろｗ
毎回同じPT組んでクリアした気になってる>>311みたいなヌルいエレは死んでくれ
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 02:31:38.05 ID:UbPfQuhC
死なないよｗｗｗ
noobじゃないんでｗｗｗ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 02:41:06.99 ID:BJy7I1Zq
バサ始めました
ヘイト獲得スキルがあればランサーの代わりが出来そうな気がした
ウォリ？避けないウォリはタヌキにも劣る
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 03:05:50.48 ID:UbPfQuhC
クリスタル：孤独者の僻みVI
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 03:07:44.35 ID:QtJ2UoS4
どんな酷いPTでもクリアに持ってくとこに達成感がある。そこが腕のみせどころ
あいつが悪いこいつが悪いって理由かこつけて正当化してるうちは、固定に逃げた奴らと変わらんぞ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 03:09:47.06 ID:6q+/qwu1
お前らストレス貯まってんだな
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 03:13:06.37 ID:05yh+N1o
>>318
固定に逃げたは違うと思うぞ

固定を組める人はＰＳだけでなくコミュ能力もある普通の人

野良で俺かっけーしたいならお前の言う事がただしいがな
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 03:42:56.94 ID:SlRtI4eW
固定できるだけの人数と仲良くなっても野良の楽しさってあるだろｗ
新しい面白い奴と出会えるかもしれないそんな感覚、まあ身内でほのぼのしたいんならそれでいいが
腕は鈍るわな
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 03:50:33.35 ID:UbPfQuhC
補助の補助みたいなエレメをやりながらその感覚は相当な変態さんだな
恐れ入りました
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 04:01:47.10 ID:SlRtI4eW
補助の補助みたいなエレメで仲良いフレとならクリアできればいいやって感覚なのにわざわざ2chのエレメスレ見てんのなｗ
変わった奴～
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 04:16:59.24 ID:jJC43nTy
喧嘩すんなし
俺は野良好きだなー
どんなスキルの人でもそれなりに進行させてこそのヒーラーだと思わん？
被弾多い人が次にくらいそうだと予測したら、ボスのモーションに合わせてロックしておくとか
一回一回違ってて新鮮だろ
どのＭＭＯいっても、野良ばっか通ってたわ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 04:40:12.68 ID:SlRtI4eW
>>324が俺の言いたいことをやさしい言葉で伝えてくれた。
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 08:18:04.81 ID:o55K58dF
近接職を経験しておくと、回復のタイミングとかを考えられるようになりそうだ
でもエレに戻れなくなるかもしれないな
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 08:45:01.91 ID:IccsXxPD
ヲリ始めてみたんだ、まあ正直な話つえーわ
ランサーより立ち回りが上手けりゃ盾としては最高ってのには嘘がないが人を選ぶな
ヘタッピヲリは火力として活躍すりゃいいからそれでいいんじゃないかと思ってるんだ
ところでバサでランサーの代わりとかフィールドNMが精一杯よ？夢みちゃいかん
それと回復職としてエレやってて補助だとは思ったことは一度も無いが下手なのと組みすぎじゃね？
そもそも野良PTなら立ち回りとか理解してなさそうなPTだったら事前に説明を入れてとか
PT全体を見渡す能力のあるエレ（回復職）の仕事だと思うんだ
初見のIDですとも言わずはいってくる馬鹿とかだけはそのまま見殺ししたくなる事は多々あるけどよ
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 10:11:30.43 ID:ACvanFf1
事前の説明や途中での指摘なんざエレに限らず気付いた奴やリーダーの仕事だろう
戦闘中のPTメンバーの位置や行動を把握しやすい立場なのはそうだが、そこまでを職として必須の仕事にはできんな
まぁ確かに、できた方が優秀なエレには違いない

でもmobのモーションに関しては、それを注視してる近接職の方が知識は深いもの
>>326にも関連するけど、やっぱ遠距離職はちょっとモーションに疎いからな
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 11:10:46.04 ID:qoszdvv0
他の職スレよくよく読んだら、フラッシュむやみにぶっぱしてはいけないのは分かった
とくに、ボスがブレスわーって吹きかける攻撃潰して得意げになってたわ…
あれはアタックチャンス＆カウンターチャンスだったんだな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 11:28:49.39 ID:wcA01p8r
でも止めないと転がってHPガリガリ削れてる人たちだらけだったりするよね・・・
メンバーによるとも思うんだけど

多分使って迷惑じゃないのは、小型がランサーにわらわら寄ってくる場面とか
そんときは親分にスランバー入れて、雑魚が固まったとこでフラッシュしてる
スランバー入れると鬱陶しそうな雰囲気になるけどね
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 11:31:08.42 ID:ACvanFf1
死人が出たら、その攻撃は次から止めるようにしてる
チャンスどころかピンチって事だから有無は言わさない
そういう権限がほしいのでリーダーやってる
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 11:44:22.46 ID:o7CNfpIW
後半のIDじゃスタン全然効かなかくなるから
むやみにぶっぱすることもなくなるだろう
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 13:10:42.63 ID:38pXUawA
恐怖上級で、即死系はしょうがないとして、
その他のとこで何とか死なせずにすむ方法がないかなぁと悩む所がある。

まず、カラシュグルドラのローリング攻撃で、弾かれずにモロに轢かれて即効死なせちゃう時。
間にヒール挟むか、スタン入れるとかで何とかならないかとやってみるんだけど、中々うまくいかず。

もう一個が、ベルダレミレザスの毒沼にはまった時。
状態異常解除してもまたすぐ掛かるから、うまく抜けられること祈って必死にヒール飛ばすんだけど、やっぱり無理な場合が多い。

ここら辺を、何とかヒーラーの手で助けられるやり方ってありますかね？
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 14:10:17.38 ID:vzQJE+Tm
>>333
諦めるしかないかもしれない
回復おいつかないからね、くらった直後に
ラピッドポーションをタイミングよくつかってくれる
人ならなんとかなるかもしれないが
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 14:25:12.77 ID:o0KBOANw
>>334
くらった直後にラピッドポーションを使えるやつは、そもそも食らってもかする程度のところに位置取りできるはず
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 14:39:05.74 ID:IccsXxPD
>>333
それ死ぬ奴がようはモーションを把握してないんだよ
目が光ってとか動きが一瞬とまってとか毒沼出すモーションがわからんとか
バサで防御姿勢で耐える馬鹿もいるけどモーションみて動けよと俺は指摘はする
そこでの死亡者なら蘇生をいかに早く的確に入れるかも回復としての重要な仕事だし
即時にタゲを移動させてもらえるようにすることと蘇生いれるから攻撃を控えめにしてもらうとか
その手の事をクイックチャットにいれておくのも手だと思う
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 14:51:18.18 ID:38pXUawA
レスthx
前衛もミスることはあるから、終わった後で何とか助けられなかったかなぁと
思い返して悩むことがあるんだけど、ある程度は仕方ないと割り切ることにするよ。
蘇生とかのアフターフォローがんばる！
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 15:07:35.30 ID:o0KBOANw
>>337
恐怖上級なら、地雷は転がしといた方が安定したりするんじゃよ？
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 16:28:55.23 ID:RP/sa/i5
26の屋敷IDの道中の雑魚ですら即死レベルのヲリ盾とあたったんたが きついね
エレは思ったより忙しいは。逆にうまいヲリ盾や無駄に被弾する火力がいないとめっちゃ楽。

回復して、合間に玉置いてデバフも解除できてればおk？

メインが邪教レベルだから自己回復手段で間に合うくらいにしかHP減らないからわからんです
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 16:35:31.26 ID:Px2YzxFT
あとはオーラとインサニ維持かな
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 16:41:36.50 ID:TTEH1Djh
インサニは余裕あるときだけでいい
維持とか絶対無理だから
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 16:43:09.74 ID:UBqrXw3D
屋敷でヲリ盾なら召喚止めるのも後衛の仕事
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 16:49:15.21 ID:o0KBOANw
(´･ω･｀)インサニ維持とか上級IDで禿げるから適当でおｋ
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:20:56.83 ID:RP/sa/i5
>>340>>341>>343
それを維持できるくらいに頻繁にかければいいのですねありがとう

>>342
ベルベロスの召還はヲリ盾ならものすごく楽なはずだから、ヲリだけがやって問題ないと思う
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:30:58.49 ID:UBqrXw3D
シャドウツインでそういえば止められるんだっけか
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:40:04.81 ID:o0KBOANw
下の神エレと呼ばれている動画のヒルバレの回復量より
俺のエレのヒルバレの回復量の方が多いのだが、どうなってるの？
俺の装備はキリアン霊杖・回復量アップOPｘ２＋回復量アップ指輪ｘ２

ケルサイク上級クリア・エレ視点
ttp://www.youtube.com/watch?v=gSvQnVYpu-M
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:42:59.05 ID:ACvanFf1
>>346
つまり、パターン把握さえしたら問題ないってことじゃね
ていうか他職の被弾率が少ない上に、消耗品フル稼働だよな
このエレ魔力回復してないだろ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:45:57.72 ID:o0KBOANw
>>347
常時デバフを受けている状態（解除する術はない）で魔力回復使えるん？
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:48:25.08 ID:ACvanFf1
なるほど、そういう理屈か
なら平和の速度も意味ないんだな

あれ、でもアカシャのデバフはかかってても非戦維持できるし
コンディション低下でかかるデバフも非戦で発動してるよな
これらが例外なだけだとは思うが、ケルサイクのはどっちだ？
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:51:20.48 ID:+564Idv1
DoTかかってる状態とかだと
DoT発動してダメージ受けるたびに馬とか下ろされるし
MP回復も途切れるんじゃね
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 17:57:10.83 ID:ACvanFf1
>>346
あぁ、どうせ消耗品飲みまくるからヒール量より速度とかを優先してるとかじゃないか？
良く分からんが、この人の装備と紋章見てみたいね

デバフリセット殴られる必要があると聞いて、なぜ韓国はヴィガーの50%カット紋章入れるか理解できたわ
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 18:05:10.66 ID:E6lyk7pB
むしろアチャとか瀕死になってもチャージ攻撃し続けてるし
全員がモーションと攻撃範囲ちゃんと理解してるんだろうな
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 18:53:48.70 ID:o0KBOANw
>>351
動画のエレ、ヴィガーつかってるか？？？
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 19:27:15.12 ID:ADDYYene
つーか普通に硬い装備あればエレだろうがプリだろうがいける
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 21:34:06.38 ID:QtJ2UoS4
回復量案外少ないな。回復量の大小とか大して重要じゃないんだな
やっぱ仲間と自身の立ち回りの問題ってことか
回復量がうんたらでエレ乙みたいな噂は完全にデマだったのね
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 22:23:39.65 ID:hOEomlcu
ああくそ、イライラする。迷宮上級の話なんだけど
ほとんど回避できないで被弾しまくりな上に何度も失敗してるのに空中回避で
溶岩避けようとするし、リバブレかけるっていってるのに無視して突っ込むヲリ盾、
全く避けれてないのにいま避けただろって毎回VCで文句いうし、アレイスター戦で
玉たくさん置いてあるのに目の前にあっても食べもせずに突っ込んでヒールくれくれ言うし、
あげくのはてにクリアできなかった理由聞かれて俺（エレ）がランタゲで死にまくったからとか
言い出す糞スレ。確かに壁際でキリアンランタゲ突進くらって死にはしたけど、
被弾しまくりで前衛が全員瀕死なってたからヒールした硬直を狙われた2回だけじゃないか。
ヒール連打で玉生む暇すらできないほど被弾しといて、玉生んどいてとかどの口が言うんだよ。
ヲリは下手くそで片付けられるけど、スレは自分のこと棚にあげすぎで許せない。

なによりもこいつらがギルメンってのが最悪だ。
したらば見てるらしいから愚痴スレに書けないし、直接言い返す勇気もない。
よけれないで被弾しまくりで死にまくってるのに回復職のせいにされるとまじで萎える。
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 22:38:40.43 ID:F+i3marb
ギルメンに直接言えないって何のために所属してるんだ…

何がだめなのか言い合えるのもギルドの強みだろうに
それじゃ無言でハブられるようになって抜けることになる

どうせ居場所なくなるならちゃんと言うか、
言えないなら今すぐ抜けるべきやで
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 22:53:37.15 ID:hOEomlcu
>>357
他の人達とはかなりうまくやれてるんだ。
言い返しても口論なったりするのが目に見えてて面倒だし嫌だから言えなかった。
そいつとは今日初めて組んだんだけど、もうPT組まないってのがいいんだろうなあ。

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/22(木) 23:47:37.38 ID:E6lyk7pB
ここがお前の日記帳
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 00:26:40.24 ID:eh6Ocee/
不満あるなら直接言えよ、こんなとこで
書いたとこで何も解決しねーよ

不快な思いまでしてゲームしたいか？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 00:52:40.22 ID:BqtRsmAR
お前らひどいな
愚痴聞いてもらうだけで人間って結構スッキリするもんだぜ
自分達だってエレやってるんだから同じような経験あるだろうし
直接言えよって人には簡単に言えるけど
案外言えなかったりするもんだよ入って日も浅いと特にね

まぁ、避けられもしないのに避けただとか
自分達の行動を省みもしない上に話を聞こうともしない姿勢から
言っても無駄だろうからこれからPT組まないようにするのが一番いい
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 02:21:55.29 ID:RfymLWWy
したらば見てるようなのが2ｃｈ見てないわけないだろうに
なんつー浅はかなヤツだ

そもそもどう考えてもここに書く内容じゃないな
せめて本スレに書いたらよかったのに
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 02:49:47.33 ID:JK9t1EFg
>>346
結局buffはプリの頼みか
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 02:57:57.07 ID:8D8Q4VmY
>>346
エレが炎から氷へと帰るときにケルサイク前面の氷で交換してる
これはいまの日本だと間違いなく即死レベル
後ろ足のところで入れ替えてやっとってとこ
韓国版はキャップ58↑進んでいるからケルサイク下方修正はいってる可能性ある。
現在の日本はlv58キャップもありかなり攻撃力ともに韓国より高いと思われる。
なにせランサー盾余裕貫通の攻撃力だし・・・

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 03:42:41.79 ID:PRbxektP
韓国の8月11日までのパッチが来てるから日本と全く同じなんですけど
ケイサルク上級語りたかったらオーシャル・ゴールドリーフ+9↑揃えてからにしよう、な？
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 03:46:47.55 ID:JLP4v6Wn
>>346
なんでこんなにMP減らないんだろう？
普通こんなにヒールしてたらMPカツカツになるのに
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 03:47:09.34 ID:PRbxektP
あ、もちろん名品な＾＾
といっても、名品になる確率が通常より高めにされてるからそのまま使ってる人なぞ居ないだろうが
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 04:45:55.83 ID:9ZX7vJwM
どうにも相性が合わないエリーンヲリが1人だけいるんだが･･
何故か毎回HP回復タゲからあぶれる
意識してても何故か回復タゲを合わせるのに時間がかかる

同じレベル帯だし今後も一緒になる可能性無いことはないだろうから対応策あったら教えてくれまいか
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 05:02:12.30 ID:BqtRsmAR
そいつが逃げる方向をあらかじめ見極めて立ち位置を変えるとか？
たとえば敵の向こう側にいてダメージをくらうと更に向こうに走っていくなら
敵の更に向こうに逃げても届く位置に立ってやってみるとか
どういう風にあぶれるのか詳しく教えてくれると嬉しいんだけど
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 05:41:53.31 ID:r2oQHC9H
最近リカバリーバレットの距離伸ばそうかどうか本気で悩んでる
今までは立ち回りでカバー出来たけど58なって皆があっちこっち走りまわるようになったから届かねぇよ・・・
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 05:59:44.89 ID:fcOVkjBw
俺は対象+1より距離延長の方優先してるな
近接が団子になるようだと、結局+1も入れるけど
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 06:27:36.71 ID:Lu9XlJNS
必要になった頃には＋１と距離入ってると思うんだけど何入れてんの？

といっても今は初期化も実も安いからソロとPTでよく入れ替えるけど
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 07:05:30.13 ID:IjQu4acT
エレ紋章は遊び方の割合でほんと人それぞれじゃないの
そこ進めたい時だけ募集に入るとかだとリセットめんどいからそれは入れてないとかもあるだろし
まあ初期化安くなったのはほんと有り難い、忘却出まくりが続いてくれればいいのに
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 07:17:02.86 ID:FmLbSU7D
ヴィガーのダメ半減紋章セットして、58IDで防御スキルとして実際に使っている人いる？
試しに入れてみたのだが、怖くて使えない。ヴィガーで防ぐぐらいの余裕があるならテレポで逃げるし。

使ってる人がいたら、具体的にどんな場面で使ってるのか意見が聞きたい。
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 07:34:00.50 ID:fxJyZnUG
ヴィガーのダメ半減ってのは、ケルサイクで必要になるっぽい
他では「さあ、これから痛い痛ーいお注射ざますよ」なんて状況もないだろうし
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 07:47:13.93 ID:n4CZeJk3
>>327
恐怖下級はバサ盾で余裕でクリアしたけどな
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 08:10:49.26 ID:cqsJJ01G
>>356
m9(´･ω･｀)特定しまつたｗ
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 08:11:27.67 ID:51cHSFqF
誰か幻舞道化の霊杖もってない？
性能知りたいんだけど、どう探しても見つからない・・を
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 09:53:59.29 ID:51cHSFqF
ああ、翻訳済みのサイトだと踊る道化になってるのか。
したらばエレスレの計算式に当てはめて考えると(武器に回復性能3つ、回復性能リング2つと想定)

HP回復量 = スキル回復基本値+{スキル回復基本値* (HP回復性能/1000) * OP}
だから
回復量=2585+{2585*(4152/1000)*1.30}=16538になるのかな。
あとは他職の装備に回復効果アップ有無で変わってくるけど、
仮にイヤリング2つ服に1つ回復効果アップが着いてたら
回復量=2585+{2585*(4152/1000)*1.558}=19307 って感じか。
回復量増加のポット飲んでもらわない限り20kは越えないなぁ。
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 10:02:34.22 ID:9b4Pi7Gu
愚痴を言った奴はすっきりするが聞かされるほうは不快になるわけだ
お前の怒りは蒸発してなくなるのではなく他人に受け継がれるわけ
愚痴るならちゃんと金を払ってから聞いてもらうべき
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 10:04:24.69 ID:M4tNSqZl
>>379
手装備と首輪の回復効果up、足りないとしても武器か手の名品でのOP数値upでいけそうだな
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 10:21:04.38 ID:51cHSFqF
>>381
ああ、手袋完全に忘れてた。
あれって何回OP付け直ししても基本のとこ以外は+9しか
回復性能つかないんだけど、+3とか+6でついた人いるのかな？
首輪は速度アクセ想定してたから、回復性能つきは考えてなかったな。

手袋も考慮して再計算してみたら上の方が17020、下が19792だ。
名品付けるか手袋に回復2つで、あるいは速度犠牲にしてやっと20kだね




383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 10:46:42.23 ID:eZejavDW
ランダムop1個だから回復3個つけると速度は8％にしかならない
その辺もしたらばのエレスレに結構前に載ってた
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 10:53:35.71 ID:51cHSFqF
自分は回復性能は他で補えないけど、速度はスクロールで補えるから
ネック6%武器8%だけ確保して
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 10:55:04.99 ID:51cHSFqF
ああ途中で書き込みしてしまった。
速度は14%確保してあとはスクロールで補えばいいかなって思ってる
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 13:39:50.35 ID:6nw2GSSv
ランダムスロット１つなら
回復２＋速度か速度２＋回復のどちらか＋MP回復50%が理想か
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 15:53:16.18 ID:2lOc/fKI
noobすぎて上級トランスフォーマーの即死が避けられないんで、地雷認定されるのが怖くて野良いけねぇ
モーション見て判断しろっつっても敵だけ見てるわけにゃいかんし、HPバー真ん中にもってきたら邪魔だし
ﾎﾞｽｹﾃ先行者
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 16:44:04.34 ID:6nw2GSSv
ロボは50％きったら基本的に相手が攻撃モーション入ってから次の支援行動をとる。
ニュートラルな状態では様子見。
テレポ使用直後CTの間は必ず射程ギリギリの位置まで離れておく
つまり、次の行動で溜めが始まったら逃げれないって状況を作らないのが重要
ここでは攻撃速度8%x2杖を回復量より優先するといい。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 16:54:23.87 ID:51cHSFqF
>>387
あれはいかに視野を広く持てるかじゃないかなー。
PTメンバーのHPが減ってるからって、ただ素早くヒール出してるだけじゃ
ボス見てなかったとかヒールの硬直で間に合わないなんてこともあるしね。

自分が意識してることはボスとの距離を10-12mくらいで維持しつつ
盾と火力職の中間くらいの位置にたってボスを視界の正面に置いてるかな。
こうすることで常に全体が見えるから始終HPバーを見なくても被弾したのが
わかってすぐにヒール飛ばせるし、ボスが即死攻撃のモーション入ったらテレポ1回で密着できる。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 17:05:54.97 ID:M4tNSqZl
>>387
まぁモーション見ろとしか言えないわな、結局
テレポのCTが心配なら、疾駆スクやCT初期化紋章入れたり、
念押しでリバブレCT短縮入れるとかで最悪の事態を回避できる可能性は上がる
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 17:29:23.10 ID:ILbJui5j
>>387
オレもあれ苦手だわ
モーションは把握していて逃げようとしても間に合わないことのほうが多い
おそらくオレの場合はヒールで硬直とかそっちでやられてる気がする
>>388の攻撃モーション入ってから次の支援行動、っていうの今度やってみることにする
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 17:32:22.63 ID:it1pLsqx
味方のHPバーとにらめっこももちろん重要だけど
敵のモーションを覚えれば敵さえ見てればどの攻撃でタンクか後ろで殴ってる前衛か
はたまた後衛かがダメージ食らうか分かりやすくて回復もしやすいし
ロボットの遠距離爆発みたいのも避けれるようになる
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 17:35:58.70 ID:ILbJui5j
>>387
ちなみにオレもトランスフォーマーですげー死んでるぞｗ
避けれる場合のが少ないときたもんだ
んでも被弾する奴の確立が多い野良のほうが
腕磨けると思ってがんばってみたりしてる
愛想よくしてるのにそれで晒されたとしたら晒したほうに問題があると思うようにすればいいさ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 18:24:14.71 ID:57rBx1qW
範囲の前にちょこっと後ろに下がるのを見逃さなければだいぶ余裕になるぞ
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 19:07:53.31 ID:itZRM4pP
>>393.
すくなくてもがんばってるやつを晒すことなんてしないだろ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 20:44:23.22 ID:9idkGdJ5
ケルサイク動画見たけどヒール量から推測したけど
アタッカーは挑戦者の意志で固めてるな
防具にも中型モンスターからのダメージ減少つけてんのかな
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 20:47:06.50 ID:PRbxektP
エリート鯖では　難易度の高いエレメ使ってる＝中の人はエリートの中のエリート　なので上級で2回以上死ぬ奴は地雷晒し上げです
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 20:54:17.16 ID:CWlKm1fU
>>396
防具+12とかは有り得ないのか？
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 20:57:17.42 ID:r2oQHC9H
戦闘開始直後にいきなり玉置いてMP足りないとか行ってる奴はなんなの？馬鹿なの？
置く前に魔力回復使ってその効果時間内に置くだけでもかなり違うのに何やってんの？
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 20:59:39.55 ID:DQxmvs18
そんな奴居るの？
にわかには信じがたい話だな・・
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:13:47.97 ID:LPsKAuQ0
一番最初にリカバリーバレットの距離を拡張したわｗｗｗ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:19:03.86 ID:CWlKm1fU
距離よりロックオン数だろ
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:27:01.73 ID:kv58AQRC
最近58IDに行く意義が感じない
どうせ防具強化しても即死余裕でしたばかりだし
武器も上級でやっとちょっと回復力あがるぐらいでなんだかなと
そのわりにストレスゲーだし
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:27:28.76 ID:amY4UhZu
両方だろjk
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:28:54.50 ID:CWlKm1fU
いや、距離はつけない人もいるだろ
オーラと同じ方がバフ欄で把握しやすいとかさ

リカバリーの追跡外してる人は1人しか見たことないわ
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:51:02.98 ID:LPsKAuQ0
普通は両方つける
距離拡張外して上級とか地雷でしかねーよｗｗｗ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 21:56:13.09 ID:9b4Pi7Gu
というかどうせポイント余って距離付けることになるんだよね
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 23:10:53.99 ID:DbkABrei
インサニ2は取らない、それが俺の流儀
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/23(金) 23:31:28.12 ID:09lS5jGS
駆け回る頃とかPTだと距離はないとどうにもならんね、まあどっちもいるけどさ
どっちかつったら距離の方が重要だと思う
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 00:24:03.15 ID:cm6RQRV+
>>387
トランスフォーマーはゲーム音量上げるようになってから死ななくなった
あのモーションの時に変わった効果音がでるから試してみて
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 02:05:01.79 ID:svMUPh0R
上級だと、ロボよりキリアンの方がやりにくく感じる。
ロボは予備モーションに集中してればなんとか避けれる。

罠で被弾して非戦闘状態崩れるし、小型うざいし、見る場面多くて集中できない。
キリアンのランタゲもうざい。ロボより死亡率高い。
玉まく余裕すらない。頭が混乱する。

いい立ち回り方あったらアドバイス欲しい。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 03:06:01.82 ID:cm6RQRV+
キリアンは玉を入口側に置くと３０％切ったらマグマを背にしてヒールすることになるから、逆に玉を左右中央、真ん中付近にばらまくと
自然に盾がそのへんで受けるから入口側を自分の移動に使えてマグマ吐く奴がちょうどキリアンの背景になって向きを常に見れるから余裕でる

あと誤差だがマグマや小型の到達も遅いから避けるのが楽に感じるような気がする
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 03:26:31.84 ID:afq3ncl8
>>412
怖くて近寄ったことないんだがどこらへんまでなら
キリアンに近づいて玉まける？
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 04:19:08.94 ID:U3p0GmeO
キリアン上級だったら玉そんなに大量に撒く必要なんてなくない？
基本ピエロを討伐してるはずの火力陣の為に赤玉を人数分と青玉が必要な分をピエロ付近に撒いておいて
あとは盾につきつつ攻撃と補助解除なんかに気をつけておけば問題ない
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 04:28:40.52 ID:D0mp184f
恐怖上級は部屋の真ん中に居る事が多いな
はしっこだとMPかなり厳しいし、戦闘状態で鈍足化するし
真ん中なら視界も良好、ランタゲで攻撃されてる人にヒールも楽々
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 04:40:52.92 ID:cemlcgUg
ぐぐったらキリアンのエレ視点の動画あったが俺のモニタこんなに視野取れないｗｗｗ
やっぱでかい方がいいよなあ
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 04:40:59.59 ID:KqiCCxyO
俺も基本は中央キープだな。盾は溶岩を避け易くするために左右どっちかで受けてもらう
キリアンは盾が身動きできなくなるようなボスじゃないので、玉は適当においても移動のついでに拾ってくれる
あと何よりも端だと魔力回復が切れるのがきつい
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 05:10:14.32 ID:Ld+lwY95
なんでいまだに実況でスレ立ってるんだよ
実況の方の前スレ見ようと思ったらDAT落ち
何のためにゲーム系の板がしたらばでやってるかわかってんのか？
IDはスレごとに固定だが毎回言うことがズレてるｋｓとか
嵐をあぼーんにできるからいいことずくめだろ
ログが保存できないのが完全にアウト
次からしたらばに統一しろよ
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 05:19:33.20 ID:/EyuDukT
なんかしたらば厨定期的にわくNE
本スレでもうざがられてたのに
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 05:34:48.96 ID:Ld+lwY95
こんなとこに職スレ立ってるとかあまりにバカすぎてつい書き込んじまうからだろ
何でも厨扱いするｋｓが何の疑問も感じず使い続けるせいで前スレ読めないだろがヴぉけ
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 05:55:40.26 ID:RxJHGpTu
職スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネ実で冗談はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやめｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 06:12:08.03 ID:Ld+lwY95
とにかく言いがかりつけて草はやしとけば批判してることになると思ってんの？残念な頭してますね
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 07:42:41.10 ID:rvfw7RHw
したらばとか誘導うざいうえにあんなIP丸出しのとこ誰が書くかよ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 08:21:38.05 ID:t4PLSQpH
迷宮上級でピエロはいつも放置だなー。
ギルドでいってるからみんなやりたいこと分かってるのが大きいんだろうけど
雑魚わいたら近場の人にヒールして雑魚のタゲをとって、火力職の手前で円を描くように
ぐるぐる回ってる。まとまったとこにフラッシュ入れとけば前衛職も安全に倒せるし
皿がいればヘルブラストでまとめて終わり。
キリアンでこわいのは津波避けて壁際いったとき壁で視界が塞がってそこに
ランタゲ突進がきたときだなー。あとは巨人が見えないとき・・・
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 13:59:34.85 ID:QbSWPoNc
>>366
韓国では領主実装してるから名品館がある
今は日本では宝箱から出たりもするが、
狙ってMP回復付けれたりする護符が売ってるからそれじゃないかな
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 16:41:29.98 ID:PKWYn+z3
>>425
それもあるかもしれないが、POTが惜しみないな
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 18:53:09.35 ID:z2LxMcve
雑魚がこっちきてるのに、やたらチャットで指示されて萎えー
チャット打ってる暇あったらこっちにきてるタゲはずしてくれ
じゃなきゃ回復も状態異常解除もできないんだが
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 21:34:26.15 ID:Ld+lwY95
いい加減統一しろよ

[Mystic]エレメンタリストスレPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1316234166/
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/24(土) 23:25:00.85 ID:GyVr0FN7
やーだよ☆
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 00:32:30.07 ID:E16CsWJw
あっちゃーアフィブログがこんな所まで出張してるｗｗｗｗ
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 04:22:14.93 ID:3+594DRn
アフィブログ…？
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 11:53:20.82 ID:a4z4MQrf
霊杖これなんて読むんだろうね(´・ω・｀)
こんなとこでしか聞けないや
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 12:17:35.74 ID:wVp34xOY
れいじょう
と俺は読んでいるが・・・(´・ω・｀)
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 13:09:33.24 ID:cPkt3RJk
普通にレイジョウだと思う。
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 13:13:00.49 ID:dretkZ7J
俺も実はずっと気になってた、ありがとう。知らぬは一緒の恥ｗ
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 13:44:46.29 ID:a4z4MQrf
>>433-434
ありがとう、おかげさまですっきりしたわ。
>>435
同士がいたかｗ
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 18:34:49.68 ID:MQ2NKZT5
>>411
どちらも慣れたら余裕
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 20:30:56.54 ID:zuKi7u2e
霊杖＝れいじょう
僧杖＝そうじょう

法環＝ほうわ？
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 20:33:34.87 ID:Rfnbj1j8
法環＝ほうかん　じゃないの
邦訳された固有名詞がイチイチ厨二病で変換できなくて困る
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 21:08:17.47 ID:hvHDcXyv
サブでエレ始めたいんだがエレで少ない種族ってやっぱバラカ？アーマン？
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 21:22:47.60 ID:O/Lq6ANh
それはメインエレよりメイン他の人の方が分かるだろ
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 21:24:58.12 ID:hvHDcXyv
>>441
そうかもしれない　でもここ以外どこで聞けばいいのかな
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 21:25:29.59 ID:hh2/qynZ
エリーン、ハイエルフはよく見るな。バラカも偶に。エレプリ共に。
PTで一緒にならないから、街中で見かける限りだけど。
他は知らない。
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 21:42:18.46 ID:hvHDcXyv
>>443
レスありがとう　エリーンエルフは多そうだね
育成初期はヴェリカ飛べるヒューマンポポリエリーンが楽だけど
見た目変わったのにしたいからバラカかアーマン男女で悩むことにするわ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/25(日) 22:44:05.67 ID:H1YLYh6d
意外とキャス子少ないよね
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 01:40:21.02 ID:HQ7LARnY
キャス子みないなあ
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 02:38:46.93 ID:x3nNRx4j
でたああああ

http://loda.jp/tera_uploader/?id=1972.png
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 02:46:13.63 ID:RWHk2YES
ええのうええのう
じゃが強化OPの二つがしょっぱいんじゃないかのう
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 03:10:39.04 ID:x3nNRx4j
未強化のランダムOP1つだから16%すげぇつかない
名品もねらって太古使ったけど付かないし
うん十Mふっとんだんでもう資金がないｗｗｗｗｗ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 04:02:16.59 ID:ELZ0qNeX
相談させてくれ
ようやくカンストしたものの装備のOPに迷うぜ・・・
候補としては

真荒野名品　速度8.5% 一般5.3% MP持続 +3小型6% +6HP回復8% +9割愛
真荒野普通 速度8% HP7% MP0.2%回収 +3速度8% +6以降ゴミで割愛

もうちょっと粘るべきかなー　大体どの程度が最終ラインかな
上級はいけるなら通いたいぐらいの気持ちだけど・・・
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 04:04:37.35 ID:S2+B7jLG
幻想道化霊杖うらやましいわ・・・
どうせそんなもんだしたなら妥協しないで１回復２速度でるまで粘ろうぜ
妥協していい武器じゃないぞそれ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 04:44:12.42 ID:mgAz4daj
封印解除オンラインに100Mくらいつかおうず
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 08:07:11.47 ID:u8Z9xDxb
エレはソロ狩以外じゃ名品の武器なんて意味ないから
名品狙うなら防具にしたほうがいい
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 08:17:39.89 ID:WxNBF7/C
50%持続回復ｘ２かなりいいわ
上級キリアンヌでポーションのまなくても余裕だは
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 08:44:20.63 ID:3SN0hb/T
幻舞でたけど、一般で開いて閉じて10Mくらいで
なんとかランダムOPに攻撃速度で
+3:回復7%、+6:攻撃速度ついたな。
+9がプレイヤー3%でないた。

というかランダムOPに小型4.5%が半分くらいついたんだけど、そんなもん？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 10:14:56.65 ID:L67Uce2R
毎日恐怖上級＞塔上級いっても出ない俺にあやまれ
てか固定メンツだともう全員無死ヨユーだしいらない気がしてきたぜ・・・

>>450
速度*2でいいんじゃね？マナポ今安いからガブ飲みできるし
58ＩＤだと、敵叩いてＭＰ持続発動させんほうがいいぞ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 10:35:23.80 ID:wMo3Zd+P
IDクリアする作業が糞つまらん
目的がない
対人まだかよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 10:40:00.64 ID:UShOhq5A
俺も戦場期待だわ
特に10vs10はそれなりに遊べるんじゃないかと思ってる

ただ対人装備の入手手段が戦場だけ、しかも負けても集められるっていうのがな
完全に既存IDの対人OP付き装備が乙ってる
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 10:44:15.82 ID:wMo3Zd+P
逆に対人ゲーで装備だけで無双されてもつまらんけどな
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 10:44:25.30 ID:u8Z9xDxb
戦場で1セット揃えようと思ったら時間かかるし
繋ぎには丁度いいと思うけどな
最終はエレだと戦場装備がいいのかＩＤの1等級装備がいいのかはわからんが
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 10:47:09.43 ID:UShOhq5A
あぁ、確かに武器に限ってはID品の方が良い気がするな
対人最終装備で考えてもケル武器の凍結とか魅力的すぎるわ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 11:29:47.13 ID:4UqPZPY3
ケル上級武器とか言わないから、幻舞武器のドロップお願いします！
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 13:41:58.63 ID:YkPoxFwG
エレのレベリングってやっぱりID？
いま40代で立ち止まってるんだが。。
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 13:51:46.88 ID:UShOhq5A
IDは経験美味しいわけじゃないからなぁ
かと言ってソロは全職屈指の不味さがある
火力とペアとか、中型反復PTがいいよ
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 13:54:21.69 ID:x3nNRx4j
オレはIDと中型PTで上げた
刻印とか装備売れば金にもなるし
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 13:58:52.15 ID:CtuYzGMB
生粋の野良好きだからできるだけID
何周しても野良なら楽しい
効率PT,無言PT地雷PT、いろんな出会いがあるよな
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 13:59:39.64 ID:UwnFlIee
地雷に当たったら何か燃えるわ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 16:19:06.97 ID:gmx25iD1
回避できないヲリ、回避できないスレ、ガードも防御もできないバサ、まともなランサー
って感じのPT組んだことあるけど、忙しすぎてはげそうだったけど楽しかったな。
ただし二度とやりたくない。
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 16:20:05.67 ID:gmx25iD1
ガードも防御もってなんだ・・・。ガードも回避もだ
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 16:21:01.64 ID:QXExsmln
こっちは回避できるヲリ、回避できないスレ、ガードできないバサ、柔らかいランサ
で恐怖上級行ってきた、はげた。
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 16:26:13.50 ID:FtL3GHf8
くそおおおおこのスレで散々アドバイスもらったのにトランスフォーマーで乙る！
どんだけnoobなんだよ俺
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 16:28:40.20 ID:exPM8Fcp
最後の手段としてアルメロに張り付く戦法もある
振り向きローラー攻撃と赤目ブンブンをよけられればの話だけど
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 17:02:47.55 ID:gmx25iD1
意識してやってれば次第になれてくるさー。
最初上級一週で計2桁近く死んで心が砕けた俺も今じゃ余程のことがない限り死なないよ。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 17:15:46.75 ID:UShOhq5A
>>471
心配しなくても大丈夫だ
何度も行ってたって、ほんの少し油断するだけで乙るのが上級
当然他面子にも左右されるしな

大事なのは、死ぬなら可能な限り蘇生しやすい場所で死ぬこと
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 17:24:06.50 ID:2K3SX60Y
黄金IDで死にまくって以降、怖くてID挑戦できない
自分が死ぬのは構わないのだがそれもPTに壊滅の危機を招き、迷惑を掛けるわけだし、
他人が死ぬのはもっと嫌。
今日も狩り場クエストをこなす毎日です
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 17:25:12.60 ID:u8Z9xDxb
結構張り付くのは楽だぞ
たまに攻撃くらっても即死はないから
ライフエレメントで回復すればいいだけだし
俺は張り付いてたほうが楽だった
ヒールの硬直中に死ぬこともないしな
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 17:26:26.88 ID:UShOhq5A
>>475
黄金は仕方ない、というか黄金で立ち回りというか意識を慣らしておかないと先はないぞ
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 17:55:23.51 ID:i45g6fZY
>>475
死にまくるのは雑魚を処理しない火力のせいも結構あるから
お前だけのせいとも言えないぞ
雑魚わいて延々追われて火力の傍によってぐるぐる回ってても
ボス殴り続ける奴とかいたしな
しまいには玉も拾わず瀕死になってるから
ヒールかけたらこっちは転倒→轢かれておしまい
火力だけやってると脳筋すぎて気づかないこともあるよ
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 18:02:53.48 ID:dl+qLCsF
黄金は一回いったきりほったらかして恐怖まできちまった俺
ペアでずっとやってきたけど、相方もやめちまったし年貢の収めどきかね…
野良PTとかにもほとんどいってなかったし、今更野良にいっても迷惑かと思うと先に進めないんだぜだぜ…
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 18:09:38.83 ID:fJaPLnI5
>>475
黄金からが本番です
リバブレは自分にかかるようにして、できればCT短縮もするといい感じに

基本はボスの正面に立たないことから
「クーマスがなんか撃ってるけど回復しなきゃー」→一発で即死
自分はこれが無くなるだけでも進歩だった

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 18:16:33.79 ID:bHyrKSkZ
近接どれか経験しとけ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 18:50:15.40 ID:oPuS/7jS
>>458
戦場は期待しないほうがいいんじゃ
韓国ですら戦場は過疎ってるらしいし
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 19:47:01.34 ID:bHyrKSkZ
「俺が戦場を流行らせる！」
くらいの気持ちでやらないとMMOはクソゲ


それにしても上質の値段コントロールして転売うめぇぇぇぇぇえ
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/26(月) 23:54:41.08 ID:4gB/hIsg
上級キリアンのランタゲ突進って戦闘状態でテレポCT中だと詰み？
避け切れなくて死ぬんだが・・
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 00:03:33.98 ID:i45g6fZY
>>484
テレポは緊急用として使ったほうがいいぞ
ここぞって時にCTだときつい場面ある
もし突進してくるモーションしたら線上じゃなく横に逃げるんだ
オレの場合基本は横ににげるor横にテレポする
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 01:12:32.80 ID:SscYDPbH
上級キリアンの突進は非戦闘状態なら普通かわせるけど、
像の呪いやら人形の攻撃やらで戦闘状態になってると、1回目避けても2回目の突進で死亡ってざらにある
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 01:28:42.99 ID:YxEgwZlU
そこで紋章ヴィガーですよ
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 05:17:08.69 ID:JHtH9kuk
ヴィガーにポイント分けてる余裕がねぇ
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 05:28:51.70 ID:OiRQM3ii
ヴィガー振るなら回復精霊のCT短くするのにふってるなあ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 05:29:32.13 ID:7Ery1ZvS
フラッシュ効果時間の紋章はずして妖精のCT減らしたんだが快適すぎる
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 07:11:43.53 ID:OiRQM3ii
気のせいかもしれないけど
回避スキル使った見方にヒールってはずれる？
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 07:26:02.33 ID:Q/Ri1Fif
スレウォリのことですね、すごくわかります
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 07:29:35.04 ID:OiRQM3ii
>>492
そう
今までもずっと思ってきたけどやっぱ気のせいじゃない気がして気になった
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 08:40:00.59 ID:wq24KGiT
誰かと検証してみたらいいだろ


いや・・・すまん・・・なんでもない・・・
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 09:14:36.19 ID:VDzX6U7H
昨日の恐怖上級での出来事

ランサー、スレイヤーが結構効率派でサクサク走って雑魚敵も２G分集めて
壁側で処理するぐらい効率な前衛
それにいろいろと回復がまにあわんとか注文がうるさい、プリじゃないし間に合わないよね(涙
ﾔﾊﾞｧｲ怪しいなと思ったら案の状
後衛は一番最後に歩いて来るもんだろっと

もちろん最前衛をちょい抜かしてもタゲとって失敗したわけでもない。

一番後ろ走ってるとさ銅像から出てくる混乱うけるときあるから
一緒に走ってるだけなんだ、だって立ち止まらずさっさと行くけど前衛視点では安全だけど
ちょうど後衛にさしかかるときに銅像からドンピシャになるんだよって
いったら逆切れされたさ・・・
そんなわけないと・・・
きまづくなってなにもいわずピエロ前でpt抜けたw
ってか後衛にやさしくない前衛は晒すべきなのかな皆さんどう思います?
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 09:33:28.39 ID:8+yl4hdL
上の方で、法衣のOPの話出てたけど、対人専用ならどんなOPがいいんだろう。
暗黒道化の法衣が出て、これを対人専用にしようと考えているのだが、
15％反射は確定として、ランダム部分と強化部分の残り2つで悩んでいる。+9部分はできそうもないので除外

主にタイマンメインになりそうなんだが、お勧めあったらアドバイス欲しい。

今出たのは、クリ抵抗1.2％/ダウン時ダメ5.3％軽減/15％反射なんだが、
やっぱりPvP3％減2つに15％反射がベストだろうか。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 09:58:49.75 ID:GKxNEQQ/
>>496
何はなくともPvP減少と反射とダウン/硬直抵抗
クリ抵抗は気にしなくていいというか、微々たるものすぎて実用に至らない
でも+9できないなら、そこまで拘る必要も感じないかな

タイマンで対ソサのアドバイスを逆にもらいたいがｗ
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:06:56.84 ID:/qPeJHJf
>>495
ピエロ前で抜けるってのは酷い
その前衛達も効率厨なら野良募集すんなよって話だしちょっとアレだけど
野良なんて意思疎通が上手くいかない事が多いのを覚悟して入るもんです
それが嫌なら気の合うフレだけで組めばよろし
二人気に入らないのがいるから途中抜けなんて…残りの二人が可哀想
晒すべきかどうかより、あなた自身が晒されなくて良かったねってレベル
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:14:55.91 ID:GKxNEQQ/
何も言わずに抜けるのは良くないな
苦痛でもやれとは言わないが、意見が合わないから抜けるので代役募集するように言うべきだ

気持ちは分かるし、途中で抜ける事自体は俺は責めないよ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:19:25.19 ID:DCoAoUnc
途中で無言抜けはよろしくない
恐怖上級なら雑魚敵で回復が間に合わないということはない
2G分とかいうのが2ｸﾞﾙｰﾌﾟ分だとしても
歩く場所は別にどこでもいい

無言抜けと寝落ちはネトゲじゃ絶対やっちゃあかん
498もいってるけど逆に晒されてもおかしくない
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:23:34.75 ID:cs/IKYfE
>>492
回避でロックの射程外に飛んでるだけじゃない？
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:23:59.89 ID:hV2DDuTC
58武器OPは　回復量X2　+　攻速　狙うべきじゃないのか。
このスレ的には攻速ｘ2の回復量１かい？

それで、回復量足らないと騒ぐのもどうかと思うが・・・
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:35:37.49 ID:GKxNEQQ/
>>502
回復性能が2960の真・荒野で計算すると、
HP回復量 = スキル回復基本値 * (1 + HP回復性能/1000 * オプション(◯%アップ系 7%なら1.07))
だから、

OP無しのワンヒール=2585*（1+2960/1000）=10236
7%回復性能OPのワンヒール=2585*（1+2960*1.07/1000）=10772

この約500の差をどう見るか、それは完全に好みの問題
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:36:43.84 ID:JHtH9kuk
荒野時代だったときは、回復１速度２敵対１で回復余裕だったぜ
それで上級通ってたし、間に合わないとかないな
PSの問題だとおもわれ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 10:39:31.74 ID:DCoAoUnc
自分のPSもそうだけど火力が攻撃くらいまくると
500程度ふえたところで間に合わないからなｗ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 11:35:40.29 ID:5MYU9vqn
荒野は速度試してみたかったから、無理やり回復OPなしの速度16%にしてたけど
PTMが普通なら恐怖上級でもなんとかなるな。

今は幻舞で固定OP+強化OPで回復+14%で約16000ヒールおいしいです。
地味に回復量あがるとリカバリーバレットのHoT数値もバカにならないと思ったな。
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 12:22:24.42 ID:URoMR9R/
>>505
大ダメージ、連続ヒットしてる前衛に本気でバレット連打する時とかは
その差が凄い効いてくると思んだよね。回復量はあってなんぼ、500は誤差じゃないと思うな
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 12:55:34.54 ID:bJyk2lMS
回復量云々もたしかにあるけど、自分は速度書で補えばいいやーって感じで
回復2速度1安定だな。
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:11:44.26 ID:DCoAoUnc
その本気で連打する時っていうのをどういう状況考えてるかにもよると思うけど
火力が被弾の場合はそんなに連打してる間に離れられるし玉くえる
結局主に自分生存のための硬直をコンマ数秒減らすか
主に他者生かすためのバレット1回の回復量数百増やすか
っていう違いだよね
2本もって使い分けできればなー
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:26:26.77 ID:5MYU9vqn
キリアン武器以上なら、固定OPにHP回復あるし
ランダムOPに速度、強化OPに+3､+6で回復･速度1個ずつ付ければいいんじゃね。
そうすれば回復2速度2になるし、回復3欲しいとかいう人以外は満足だろ。
OP選定に数M～数十Mかかるだろうけど。
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:33:48.93 ID:BVqoDNeU
上級IDで回復が間に合わないエレというのは、PSの問題は確かにあるが
ぶっちゃけ要求される仕事量が過多で、高PSを無理に要求されているいうのもある、要求基準が高い
50レベルを超えると一気に野良に来るエレが減るのはその所為、上手くて根気の有る奴しか残らない
特にエレ指定募集などは最悪の部類、無駄に基準が高い上に、エレの苦労を理解しない効率厨火力が多い
そういう効率厨火力は、少しでも自分の基準に達しないエレが来ると、容赦無く叩く

勿論無言抜けを擁護したりはしない、低PSは許されるがコミュ障は地雷確定
意見の相違をはっきり述べて抜けるか、それが無理なら用事を思い出して抜けるべき、残りの2人には謝罪WIS
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:34:27.96 ID:5MYU9vqn
回復OP*0～*3個での回復量こんなもんか。

真･荒野(回復性能2960)：10236/10772/11307/11843
暗黒道化(回復性能3626)：11958/12614/13270/13926
幻舞道化(回復性能4152)：13317/14096/14820/15571

アクセとか手のOP含みはしらないのと、7等級は手持ちないのでわかりません。
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:34:43.70 ID:GKxNEQQ/
>>507
それも一理ある
実際、残りHP3桁で生き延びるってケースもないことないしな

ただ、俺は速度派だからだが、連打時に詠唱が早く済むってのもあるんだぜ
やはり好みだよな
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:44:29.08 ID:BVqoDNeU
>>512
数値に出して比較すると確かに回復3OPは魅力的に見えるが、速度2OPは捨て難い
結局は回復2速度2辺りが、回復dpsと言うか、秒間辺りの回復量的に見ると最良か
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 13:46:46.14 ID:GKxNEQQ/
まぁ現実的には、速度2回復1+速度首か回復2速度1+回復首かだしな
大差ないって言えば大差ない
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 14:51:12.39 ID:kr0nE1+n
上級装備だとそのOP付けるにはひどく現実的じゃないけど
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 15:01:13.87 ID:CnhozOc1
>>511
先週エレ指定募集のPTに行ったら、指示厨、完璧厨だらけでフイタ
誰も殺してor死んでない上に、赤青玉も常時1個上置いて
インサニも殆ど切らさずに掛けてるのに、何が不満なんだと
たまにヒヤヒヤする場面があるくらい、気にするなと言いたい
完璧を望むなら固定でやって欲しいよな
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 15:34:15.98 ID:p9gQBnRn
>>511
野良中型のエレ指定募集も相当な物だぞｗ
先日ニュー・エレノン周りの中型狩りに参加したが、先行カンスト組のサブキャラばかりだったのはいいとして、
ウォリ盾は前後しか回避しないから後ろに回避した時にもう一体の中型を釣って、2体でカオスとか、
タゲ飛んだ奴が何故か俺のいるところに向かうわ、
後ろで叩いている火力はガードや避けようとしないので毎回範囲食らって常時HP半分以下、
真横に置いたMP玉を拾わない癖にフォグじゃなくマインドでお願いします＾＾とか、
俺のコンディションが0付近なのにそのままIDに突っ込みますねとか、
そらもうハードル高かったぜ・・・

何とか1人も死なせずに仕事済ませたけどね、クリスタル2個減らしたけどさ
自分のスキルアップの為と思えば、あえてそういう募集に特攻するのはありかもねｗ
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 15:45:08.56 ID:ugbCSOsE
せっかくの高料金なのに、何故こうも
変な奴は多いのか…
また親のスネをかじってるのか…？
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 16:00:31.81 ID:YxEgwZlU
野良はスキルアップというか武者修行だと思ってる
ＰＴＭが優秀なら無死は当然というか当たり前で、腕はそこそこで留まってしまうからな
ある種腕試し的な
noobばかりのPTもフォローしてクリアまで回せればいっぱしになったと言えるだろう

ただ性格地雷、お前だけは上手くてもダメだ。
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 16:45:14.07 ID:OiRQM3ii
>>518
まず基本的に中型狩りは活力飲んだほうがいい
自分以外コンディションきれてないってことは全員飲んでるんだろ
飲まない自分が悪い
焚き火が毎回でるなら焚き火で我慢

別の中型釣りそうだとおもったら、遠くにいるキャラが声かけたほうがいい
もし釣ってしまった時はヒールで2体目のタゲとって走ってリンクはずしてくる
それとPOP位置から離れすぎて回復されそうな距離でも声かけるといいよ
フォグオーラとか中型狩りで使うものじゃないというか基本的に使わない
マインド1択
ハードル高いと思うかもしれないけどこれが普通なので頑張れ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 17:40:11.36 ID:8NYxL9c0
なんかしら言われる奴って
やっぱ他の80%人間が出来てることが出来てない奴だよ

固定ばっかやってて死んでないだけで上手いと思い込んでる奴もよくいる
そういうのが野良でダメ出しされるとまず逆ギレ

ヒーラーに限ったことじゃないけどな
固定でやってるヒーラーが上手いだけで自分がヘタクソな盾・火力もよく居るし
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 17:47:04.70 ID:C9sIViQe
>>495
ID内でPT離脱すると全員追い出されちゃうから、恨まれるだけ
せいぜい両方悪いだろってとこだったのが「お前だけが悪い」の流れになったわけで
抜けるのならそう宣言すればいいんじゃん
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 18:00:20.07 ID:PmUhk0Jo
>>521
エレ以外誰も死んでいないから活力飲む必要なかったと思えるんだが
あまりにも被弾多いからマインドではなく青玉多めにしてフォグにしたんだろうし
飲まない奴が悪い・これが普通と決め付けるのはどうかと思うよｗ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 18:48:09.69 ID:nbWaplwZ
幻舞に回復*3速度*1に回復首、真荒野回復手+9、回復指２つで多分19110？
夢の20kに今一歩とどかない。
手はやっぱり名品にしたいなぁ
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 18:52:21.79 ID:wZhDmGfq
>>525
耳は回復4.3%+気絶20%短縮が主流だから基本的に20k出ると思われ
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 19:12:41.30 ID:OiRQM3ii
>>524
焚き火ださずにやってるならそうなるだろ
もしくは自分で焚き火近くにだせばいいじゃん
エレだから焚き火だしながら回復やってれば勝手に120に戻る
そんな機転も利かないならそいつが悪いだろう
活力も焚き火も出さずにコンディ0です＞＜
みたいな事いわれても意味不明だし
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 19:28:28.29 ID:Cg4Uxsi0
>>527
必死にエレ側が悪いと決め付けているようだが、
エレ指定募集する奴はエレの苦労を理解しない効率厨火力が多いという話の流れであることを忘れずになｗ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 19:29:53.38 ID:XjJGOfmW
そもそも野良で募集する時点で地雷
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:04:15.85 ID:bJyk2lMS
いくらエレだからって万が一被弾したとき即死しないように
コンディション低くなったら即聖水飲んでコンディション戻すの当たり前だろうに・・・。
そもそも0から120まで焚き火で6分かかるのに待てって言うのもおかしい
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:07:18.76 ID:XjJGOfmW
焚き火６分まつくらいだったらエスケープして神官で回復して帰ってきたほうが早いレベル
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:23:26.11 ID:pZI6hxm7
戦闘開始時に30％でHP回復ってオプション、エレだとあんま意味ない？
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:25:47.15 ID:mji9olSV
>>532
バサの一般狩り用だと思われ
中型で戦闘状態のIN、OUTを繰り返すプリ、エレ辺りも意味ありそうだけど他のオプションのがいいと思う
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:27:14.29 ID:pZI6hxm7
>>533
そかー、ありがとう
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:34:54.98 ID:AjoXdezc
ってかコンデがヤバかったら自分で焚き火出すだろ。
焚き火の近くで支援に徹してればその間に回復するし。
非戦闘体勢維持なんて嫌、毒入れたいんです！ってのなら活力飲めっての。
あとフォグオーラとか…そんなに前衛軍団が転びまくるのなら
エレの問題じゃなくてただ地雷が集まったPTってだけじゃねえかｗ
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:37:51.10 ID:7Ery1ZvS
ボス戦の最中に焚き火出すのやめて欲しい
それに引っ掛かって何度か死んでる
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 20:39:57.68 ID:T01PCg9B
ボス部屋に焚き火出すのマジやめろ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 21:13:45.41 ID:gw4E74jh
ボス戦中に焚き火とかネタだろｗｗｗ
見たことないわ
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 21:26:51.36 ID:XjJGOfmW
置くなら壁際の角の部分においてください
あそこなら逆に角で引っかかる危険を排除できます
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 22:44:32.34 ID:AxJPoLWF
あんまり動かない中型反復の時なら焚き火出してる。
まあ引っかかって邪魔な時あるが。

IDでは出しても意味ないと思ってる。
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 22:54:07.87 ID:OBh94/RS
中型反復のときは焚き火出してヒール＆玉置してますけど(´・ω・｀)
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 22:54:37.16 ID:ua6EJ0gx
いくら前衛が地雷でもフォグはないだろ
あと誰も死んでないのにエレだけコンディション０付近ってのもどうなの？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 22:56:57.21 ID:XjJGOfmW
ものすごい勢いで攻撃したんじゃね
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 23:06:38.34 ID:OiRQM3ii
>>528
悪いなんて書いてないよ
ただ基本的な出来ることはやったほうがいいだけの話なんだけど
みんなこれぐらい普通にやってない？

ぶっちゃけ中型乱獲の時に焚き火とか出されても
テンポ悪くなるとしか思えないから護符専用でだすことはあっても
焚き火でコンディション回復とか時間かかって嫌だわ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 23:08:34.51 ID:OiRQM3ii
上の焚き火コンディション回復は火力職のときの話ね
エレだとまずコンディション自体ほぼ減らないから
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 23:25:53.95 ID:lZmN0aH8
ヒーラーだと戦闘状態に突入しないことのほうが多いから戦闘中に焚き火だして回復とかもできるしな
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/27(火) 23:55:18.28 ID:HjTL746c
>>546
身内ならそれ許されるけど野良でそれする奴は神経おかしい
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 00:09:51.84 ID:uH5DScQs
42IDまでなら何しても許すわ、活力も置いてきていいし戦闘中焚き火当たっててもいい
だけどそれ以降で活力使わない奴は地雷とかそういうレベルじゃなくて馬鹿、もうただただ馬鹿なんだ
馬鹿のやることだ、許してあげようと思う

ただ、馬鹿はエレやんないで下さいとお願いしておく
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 00:38:22.43 ID:ETs+XhsP
そんなあなたのジョブをお伺いしたい
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 01:01:14.68 ID:2eL4fvFG
ノージョブです（笑）
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 01:59:32.16 ID:T9EBC/Oy
黒紋塔上級キリアンがクリアできない理由ってほぼ火力職のせいだよな
処理できないぐらいのMOB沸きとかヒーラーからすると何もできん
これまで火力が盾・ヒーラーにどんだけ甘えてたか伺わせるIDだな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 02:17:44.96 ID:ki9PnfTS
>>551
これは言いたくはないが正解だね、即死とか以外はヒールなんて間にあうしザコが来たら火力の周り走るのだって簡単
黒紋塔は火力には厳しいIDだよ。
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 02:29:07.18 ID:T9EBC/Oy
>>552
だな
大体見てて全滅するパターンはキリアンのHPが全然削れずに
MOB対処も間に合わない
ヒーラーはよほどのことない限り死ぬ要素もないしな
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 02:34:37.86 ID:jJ7lAgrP
キリアンじゃなくてトゥルサだろ？
あそこは確かに火力が全てを握ってるな。
デバフ避けれずにアフォみたいに食らう奴とか雑魚や沼処理がおっそいのとか
そういうのが1人でもいるとクリアは絶望的になる
全員がキッチリ仕事してないと無理
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 02:38:02.89 ID:T9EBC/Oy
>>554
ああトゥルサだったかｗ
なんかそこらへんすぐ混乱するわ
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 02:38:13.04 ID:ki9PnfTS
あとミート君もね、一人でもダメなのがいるとクリア不可なんだよね…
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 03:55:29.39 ID:me42ULdD
>>497
遅レスだけどthx
やっぱ対人OPだと
反射＞＞硬直ダウン抵抗＞PvP防御＞その他＞＞＞モンスター系
あたりなのかな。
ダウン抵抗2つに、反射1つでたからこれで行こうか悩み中。
反射２つはでないっぽいね。

あと、戦場装備の強化OPが気になるな。ググっても、それについて書かれたサイトないし。
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 10:37:31.76 ID:BTpySG7l
58IDとかクリスタル何付けてる？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 10:47:42.51 ID:f8HjTtf8
武器は加速とマナ3つ
防具は平和と忍耐3つ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 10:50:45.93 ID:ao9YoXH1
武器は奔流*4、必要なボスのみ加速
防具は忍耐と挑戦者を気分で混合、必要な時に平和
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 11:46:16.49 ID:bAat9pNz
上級は意志のほうがいいと思う。エレはもともと体力多いほうだし
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 11:47:18.41 ID:f8HjTtf8
できれば意志のがいいんだけどね
つけかえ面倒くさくてサボっちまう

アルマジロの剣雑魚くらいかな
忍耐と意志どっちがいいか迷うのは
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 11:57:33.87 ID:wdwM45R/
アルマジロは忍耐でいいんじゃね？
テレポのあるエレってあいつから直接攻撃食らうことまずないだろ
即死攻撃はどの道即死なんだから関係ないし
つけるとして忍耐か、へたすると執行者の意思
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 12:38:37.49 ID:ZDSy6vLb
ボス本体以外からのダメージがそれなりの割合になるのなら忍耐付ける感じかな
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 12:41:55.09 ID:8w6Oy4vR
>>559
俺もこれだな。
テレポと走りでだいたいの攻撃を避けることが可能になる
というかテレポ温存して必要なタイミングにCTとかなくなるのがでかい。
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 15:24:48.02 ID:anqFtOKw
>>559
基本これだけど忍耐のところは変えようかと思ってる
結局、憤怒状態の攻撃か、ダウンした時しか死なない気がするし
その時のダメージ軽減の方が生存できそう
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 15:57:39.67 ID:hkWKStRu
自分は結構積極的にフラッシュとか紋章つきクランブバレット使うから平和は入れないな。
前は意思使ってたけど、付け替え忘れが多すぎるのとわいた雑魚も上級じゃバカにならないから
今は加速戦闘マナ3忍耐4だな
568 ：475：2011/09/28(水) 16:41:32.61 ID:TMx+QVu8
皆様アドバイスありがとう。
その後、邪教2回、アカシャ1回行ったのだが、
必ず死者が出る始末。
邪教は死者が自分なので、まぁ。
でもテンポや雰囲気も悪くなるのでやっぱり死者0で行きたい！
邪教後、PTLさんや火力さんからWISでフォロー頂いたのが有難いやら情けないやら。
俺頑張ります
569 ：475：2011/09/28(水) 16:43:34.28 ID:TMx+QVu8
邪教じゃなかった、黄金だった
スレ汚し申し訳無い…
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 18:08:53.56 ID:aJddgOGY
>>568
適正ならまぁ悪くないんじゃない
もちろん上手いとも言えないだろうが、野良だと他面子の立ち回りや、盾とPTLのやり方もマチマチだし
ただ黄金余裕になると空中庭園に幸せを感じるのは確かｗ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 18:52:35.23 ID:uz7P9B1b
こんないっちゃ何だが、ランタゲ激しいIDは上級除いて、少数で行く方が捗る
黄金は初見フルで行った時は(弱体前)心臓に悪かったが、その後、初見の身内交えてトリオで回ったら死者0で温く感じた
ランタゲが誰に行ったか把握しやすい、混戦を招きにくいってのが大きい
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 18:55:04.00 ID:4+baKGHj
>>571
邪教とかトリオでいったら
ボス自己修復ゲーすぎて時間かかりすぎてきつかったわ
自己修復があるボスはだるくないか？
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 18:55:47.88 ID:aJddgOGY
比較するなら初見トリオじゃないと…
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 19:02:07.57 ID:uz7P9B1b
>>572
時間かかるけれど、だるくはなかったな。
とは言え、下ルートで40分かかった。CTあるし丁度良く感じた
アカシャは初回トリオで挑戦したら、自分と他メンツ含め死にまくったけれど、二回目からはこつや注意するべき所が分かっていたから下級だけれどいけたな
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 19:03:20.92 ID:uz7P9B1b
ごめん。死霊と間違えたわ
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 19:27:41.23 ID:4+baKGHj
>>574
ランサーがきちっとタゲ維持してくれるならそれでいいな
火力やってて即タゲきまくってタゲ返したりしてたらボス回復でマジだるすぎた
もちろん火力は本気だしてないよ
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 20:38:44.60 ID:f8HjTtf8
邪教はoβのときに2人でやって40分くらいだったな確か
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 21:43:13.96 ID:4+baKGHj
>>577
思い出したくも無いけど
A:明日37IDいくから
次の日
自分:邪教いく？
A：返事なし
自分:邪教ちょっといってくるわ
A:わかった、じゃあ終わったら教えて
自分:終わったよ行こう
A:ミッション進めてない
自分:え？
A:ミッション進めてないから
自分:じゃあ待ってるね
2時間後邪教開始→邪教終了さらに2時半
合計4時間半の苦行だった
その後もうそいつとはPT組んでない
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 21:45:37.20 ID:IL6jWz+k
>>578
もしかしてセレンの人かな？ｗ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 21:48:37.78 ID:NFcb18z3
>>578
なにがいいたいのかよくわからんのだけど
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 21:54:40.47 ID:4+baKGHj
>>579
残念ながらセレンではない


>>580
3人で行くとしてもメンツが重要ってこと
様子見に敵のタゲ4つぐらい持つようにしてっていったのに
無視して部屋の全部タゲ集めて死ぬランサーってどうなの
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 22:03:45.56 ID:aJddgOGY
俺も何が言いたいか分からん
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/28(水) 22:11:39.68 ID:29SWaaEJ
暗黒道化でたが、速度×２とＨＰ回復性能７％つけるのがむりげーすぎる・・・
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 01:05:52.55 ID:/17SewY6
速度×2は割となんとかなるけど＋回復7％は100回やっても無理だったから諦めた
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 01:57:35.05 ID:HeUGoowF
100回でつけようってのが…
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 02:54:00.86 ID:wgayTb/t
たった100回で諦めちゃうのかよ・・・名品で良OP狙ってるタンクやディーラーが浮かばれないな・・・
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 03:04:53.28 ID:W1toEwQx
良OPつけるのは1等だけでいいだろ
名品なんて特にな
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 03:39:59.54 ID:WsgZ20ia
>>581
ミッション進めてない、ていうのがキモなのかと思ったら違うの？
それより前の書き込みを見るに、関係ない愚痴になってるようにも見える
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 04:23:48.01 ID:g5HXf67O
速度＋７を２個つけてれば十分
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 04:53:33.23 ID:Th7de1BK
速度×２+回復性能はだいたい４００回くらいで俺は出た
４００で出たのが運良かったのか悪かったのかはわからない
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 07:48:41.87 ID:vApol2D4
>>587
1等とか3等級とかどういう意味？
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 08:06:54.98 ID:vtRP9FqW
58武器大杉な上に入手方法がごちゃこちゃだから性能で並べて上から順番に○級と韓国で呼ばれてる
日本でも似たような呼び名で広まるんじゃね
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 08:28:39.13 ID:mfVHrEY1
・1等級(12段階)
幻舞道化、赫怒術師
・3等級(12段階)
暗黒道化、緋術師
・4等級(11段階)
オーシャルダクア
・7等級(11段階)
キリアン、死霊術師
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 08:38:10.82 ID:wgayTb/t
ケイサルクさんも忘れないで！
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 09:03:08.31 ID:oQKaaRw/
PT時に味方にマーカーって付けてる？
混戦時や小さいキャラがボスの裏手に居たりすると確認しづらくて
いつも色分けして死霊辺りまで来たんだけど、PTLの都合で変えられたりすることも
あるからなるべく付けずにやっていった方が後半のためにいいのだろうか？
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 09:42:24.55 ID:DaCfsDLm
>>595
後半PTLがつけたりすることは稀
あるとして初見がいる庭園ぐらい
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 09:44:49.77 ID:vApol2D4
>>592-593
ありがとう
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 10:18:04.34 ID:es/O7XrA
近接のエリーンヒューマンポポリにはマーカー付けてる。
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 10:54:00.48 ID:Tc1RrLSg
よく被弾する前衛と、すぐどっかいくオリには標準装備でつけるよマーカー
後半IDはもっともっとバレットの距離延長が欲しくなるなあ
ま、そこまで離れるとオーラも維持できないんだけどさ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 12:58:09.35 ID:jHgZ6EX9
幻舞道化手に入れたから色々調べてみたけど、呪い効果が発動するのは
通常攻撃、アース、懲罰の3つだけっぽいなー。
体感的に発動率は10%前後と言ったところかな。
フラッシュとか速度低下系スキル、ペインで効果発動するなら隙をみてうつことも考えたけど
純粋な攻撃スキルのみとなるとIDじゃ余程余裕あるときに通常攻撃をちょっとだけ撃つくらいか。
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 13:03:18.94 ID:JBTsLFQa
リカバレ18ｍにしたいと思う今日この頃
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 13:42:52.86 ID:4hnPAoHw
>>600
まぁ召喚職/デバフ職にはよくある話だから仕方ないな
PT時ならプリもほぼ同条件だし、言ってもヒーラーだもんな
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:14:01.36 ID:kx0MHh8s
あのあのレベル24だけど攻撃スキル少なすぎてソロきつくて泣きそう

今後もとれるスキルで攻撃系統は期待しない方がいいの？
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:34:47.91 ID:EbKEhd8d
>>603
ＬＶが高くなってくるとペインカーズ三回重複状態を維持しながら
精霊に攻撃させて、敵の背後から懲罰の弾幕＋アースレイジがメインになるよ
ぶっちゃけエレはソロ効率最低だから、PTメインでレベリングした方がいい気がする。
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:42:28.12 ID:wq5UCqq7
・基本攻撃のエレメンタルバレット
・拡散攻撃の懲罰の幕
・近距離拡散攻撃のアースレイジ
・時間ダメージのペインカーズ
・3種の召喚エレメント

24だと召喚エレメントの3つ目以外は揃ってると思う
実際使えるのは相棒ともいえるタヌキの精霊だけなので、変化はないです
新しいエリア行ったら、狩り場クエ進行PT募集するといいよ
エレばっかりでも沢山居れば頼もしいし
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:48:07.66 ID:7lt2T5ju
エレはレベル10台からカンストまで狩は何も変わらない
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:55:27.31 ID:U++av+f2
58ID巡りメインなんだけど
靴のopって中型ダウン耐性で安定？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:56:26.57 ID:fh9I2kn3
>>583
片手で数えるぐらいの回数ででたぜ…
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 14:59:35.83 ID:/17SewY6
>>607
つけてるけど全然実感無いけどね
相変わらずかすっただけで転ぶし

あくまで気休めレベルかな
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 15:09:37.14 ID:U++av+f2
>>609
なるほど
他のopも体感できるほど変わりそうなものないし
いっそ名品狙ったほうがいいのかもしれないな…
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 15:28:07.00 ID:p4D/0DqO
PTL じゃなくてもマーカーつけれるじゃん。それ前提の話ならごめん。

俺はPTLでも、PTLじゃないときでもマーカーつけてるな。
PTLの場合はメンバーにも見えるようになるから目印として付けさせてくださいねー。と一声かけるようにしてるよ。
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 15:42:35.65 ID:ORN6dFCG
エレは突っ込んでinファイトしたほうが楽だよね　攻撃系の紋章で固めると更に楽。　そのままPTは行くなよ！行ったけど！
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 15:54:48.72 ID:DQLDs4uh
1000なら
発生が即時でヘイト一瞬で取る精霊追加
複数同時召喚可能で、精霊をタゲって攻撃命令が出せるように（攻撃命令時に特殊スキル発動）
全精霊、召喚時間を無期限に
精霊のHPを回復する事もできるように
アゴ精霊の攻撃力を3倍に



614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 15:58:40.93 ID:Tc1RrLSg
精霊の見た目を選べるようにするだけでいいや
イフリートとかウンディーネとか厨二全開な精霊はよ
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 16:04:26.09 ID:DQLDs4uh
守護の精霊 　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 16:52:15.57 ID:wq5UCqq7
なにそのPT組まずに全てを終わらせるぼっち職
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 16:54:50.51 ID:4hnPAoHw
>>610
武器の速度だろうが、服の軽減だろうが、全部のOPに言えることだけど、1つじゃ体感できるほどの効果はないよ
靴でダウン抵抗なら、基本と+9両方有効にしてないと厳しい
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 17:23:07.51 ID:7WnxWEYg
エレってクリスタルはなにがいいのー？
武器はマナx4で防具は平和の速度と意志x3でいいのかな？
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 17:27:17.69 ID:4hnPAoHw
それでいいんじゃないかな
超回復の妖精さんがいる上で、バリア系バフがないから、忍耐でもいいと思うけど
好みだよね
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 18:00:18.85 ID:dfiFkOFW
ペインの重複って意味あるの？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 18:01:55.69 ID:4hnPAoHw
>>620
3回まで重ねられる
単純に、DPSが上がるということになる
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 19:43:44.23 ID:QLann0BN
基本に闘志つけて守護精霊と一緒に殴るだけ。
攻撃速度強化してれば下手にペインとかするよりはやいし
なによりらくちん。
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 19:53:57.28 ID:o1LI6q35
速度装備とかつけて最短でうつと最初のダメージが発生する前に更新するから注意な
二秒ごとなり、8秒目のﾀﾞﾒｰｼﾞが出た後に上書きするなりは好みだけど、
一発目のダメージは発生させといたほうがいいと思う

ちなみに二段階目、三段階目の毒になったら残り秒数は更新される
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 19:56:10.26 ID:VJZdB2Oz
どうでもいいが守護の精霊のゲヘヘｗｗｗつー声聞いて毎回吹く
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 19:57:00.97 ID:o1LI6q35
ああ、>>623はペインのことね
ちなみに敵に抵抗されて毒が上書きされないことも(高レベル相手では特に？)あるから注意
実際のところは対中型なんかになると逃げ回る場面とかあったりするから、
毎回6秒ないし8秒のﾀﾞﾒｰｼﾞみてから更新とかできない場面あるけどね
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 20:47:33.37 ID:4ZE736b3
6段階くらいまで上書きさせてほしいわ
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 21:27:31.01 ID:wgayTb/t
現状速度武器アクセあるならエレバレ懲罰アースのみでボコった方が戦闘時間は短くなるけどな
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 21:28:54.42 ID:FmdTAY0G
むしろ重ねるの面倒だから1回だけにして
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 21:51:25.62 ID:o1LI6q35
もういっそ(スキルレベル*固定値+敵のHP/1000)*n回の攻撃を与える的なスキルになれば…
全HPの0.1％ならそこまで多いわけでもないし、中型相手でもこの先生きのこれる！
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 21:55:24.70 ID:Skqzl8Gz
固定ダメージから力や攻撃性能が影響する通常ダメージに変えるだけでいいよ
+10以上の武器強化のメリットが薄すぎる
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 22:22:10.60 ID:wgayTb/t
っていうかペインは威力が説明上設定されてるのにDoTしか入らんのが意味わからん
表記通りのダメージも機能してれば優秀なんだけどなぁ
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 22:25:05.39 ID:JBTsLFQa
毒のロック増やして複数の敵とソロで戦ってる奴見かけたんだがどうなんだ？
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/29(木) 23:59:04.01 ID:ILLHlWoc
>>632
ID野良、サブクエはほぼソロのぼっちだが毒のロック数を切実に増やそうかと思案中だわ
二匹セットのMOBとか一度に毒入れてちゃっちゃと終わらせたい
でも結局は回復メインの紋章で放置
忘却もリセット費用も安くなったからIDいけるようになるまではソロ用の紋章に書き換えようかな
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 00:18:00.70 ID:fytDgayF
>>632
便利は便利だけど、毒に必死になりすぎて効率悪くなることも
エレメンタルバレット強化が何気に効果ある
2体セットは片方タヌキにとらせるか眠らせておいて、もう片方ラッシュに落ち着いた
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 05:21:47.77 ID:5JP8NsI4
毒延長とロック数はクエやミッション消化には中々快適
でも敵をいっぱい狩ろうというシーンだとかなり微妙
確実な反面、討伐速度が平坦だから
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 05:59:02.69 ID:lmgNPo21
今日フレと共に黄金IDデビュー予定のエレ49歳です
先輩方、エレとしてこれだけは抑えとけってポイント等あったら教えてください
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 06:19:14.51 ID:OVZ3HFbH
>>636
アップデートで敵の攻撃力弱くなったから
まず死なないと思うし
中型の動き覚えて普通に避けて回復すればいいよ
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 06:44:25.68 ID:ZQWj5ffr
>>636
したらばのスレをみろ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 08:12:08.61 ID:AAPfuQRn
>>636
初回は安全第一、非戦闘状態を維持することに努めるといい
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 08:13:50.57 ID:+OXOkQoq
守護精霊はタゲ維持力ないのがなあ
通常ぐらいで剥げるなよ

ペイン2ロックは一般単体Mob相手に2匹あえて相手して使ってるわ
ペアMobだと入れずにやってたほうが早い
紋章は初期化費用も安くなったんでソロ特化で他の攻撃スキルも強化済な
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 10:08:02.96 ID:pO2+N442
カンストしたらエレでソロなんぞ絶対やらんから
今のうちに紋章リセット繰り返して楽しむといい
もしやってるやついたら凱旋貰える今のうちにさっさと火力サブを41まで上げろ
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 10:11:00.35 ID:ipySSGn3
恐怖IDのために石狩るから、やらないってことはないけど
火力58まで促成栽培したほうがよっぽどマシではあるね
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 10:26:28.04 ID:rRSwKYB7
恐痕石集めに狩ることはかるけどなぁ
ついでに反復Expためと思ってたまに玉30個(インベントリ1個分)集めてる。
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 12:08:38.08 ID:pO2+N442
まじか…俺石集めしたことないわ
狩りするよりBOTが放置してるの拾ったほうが早いらしいし
それすらだるい俺はどうせ安いし買ってるし
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 13:52:38.15 ID:9BBMRllG
幻舞装備がドロップする確率ってﾅﾝﾊﾟｰﾃﾝﾄ?
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 14:46:18.51 ID:ex0OOmOP
ダブルソフト＋回復付かねぇぇぇぇぇえ！！！
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 15:40:45.46 ID:XuJibIHG
体感だが
武器は2~3%
防具は10%
アクセは20%
って感じかな
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 16:17:13.74 ID:CI87hJkJ
>>636
クーマスと最後の巨人のバフは消せる。特に巨人の攻撃力うpは消したい
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 19:32:05.11 ID:0YUBwbO8
>>636
ヒールするタイミングが大事だとこの頃思う
ヒール硬直あるからBOSSが自分にとって安全なモーションとった時に
ヒールかけるようにしてる
すごい被弾する火力とかいても無理に回復すると
逆に自分が轢かれて死んだりするから注意
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 19:50:48.51 ID:OAg3ZCUj
>>636
詠唱キャンセルを覚えておくといいよ

俺の初見で死亡原因は
魔力回復の詠唱を最後まで通そうとして轢かれたり・跳びかかられたりだったので、
2回目からターゲットしている途中でもMOBを見て、
危ないと思ったら即キャンセルやテレポしたら楽勝だった
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 21:37:36.53 ID:OVZ3HFbH
>>650
そういえば前にアカシャで詠唱中に攻撃されたら避けれないとかいって死んでたプリいたな
何をいってるんだと思ってスルー余裕でしたけど
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 21:43:46.10 ID:nBXicPSH
自分の黄金IDの死亡原因は
ただの一般デブと思って近づきすぎたことかな･･･
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 21:57:33.09 ID:i6sXNFb/
詠唱中の死亡は敵をよくみろとしか言えないけど、
タンクのHPがやばい→慌ててヒール→ヒール硬直にランタゲや即死攻撃って流れは
いままで散々やったし今でもたまにある。硬直ばっか狙いやがって・・・
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 22:12:19.88 ID:cqLx8TX+
初歩的な質問かもしれないけどリカバリーバレットってプリのロックオンヒールよりヘイトそんなに高くない？
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 22:30:21.22 ID:/kE5B4lH
一般的にプリのほうが高いと言われてる 検証は見たことないや
単にヘイト維持してるから高く感じるんじゃね とも思える
エレは青玉撒いたりして時間によるヘイト減衰を無意識にしてるしなあ
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/09/30(金) 22:34:31.62 ID:+vcsey0B
スレ壁で中型反復してた時プリのヒールと同数こっちもヒール送ったりすると
プリにはすぐタゲ行ってたってことが何回もあった
こっちにはその２倍くらい送らないと来ない感じだったから間違いなくヘイト量はこっちのほうが低い
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 00:07:16.40 ID:T0h0h7x4
いや、だから
維持という話
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 00:26:37.61 ID:QhCTtWdt
トータルで見てエレの方がヘイト少なくなり勝ちってことでいいじゃあないか
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 03:43:03.47 ID:e4o300Wo
タゲヒールしかないからヘイト低めに抑えられてると思う
体感だけどね
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 05:23:08.53 ID:qZ3qfcEE
ごめんな話の流れぶった切るけどな
最近エレはじめてまだヴァンピレベルなんだけどな
楽しいんだよ　エレ

ソロ狩りは確かにしんどいけど
ヴァンピでちょっと張り切っちゃったよね
インサニ維持とか結構忘れるし呪い解除も手間取ったけど
死人出さずにできてちょっと満足

火力カンスト間近だけどなんかこのままエレしちゃいそうだ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 05:45:05.72 ID:Am0+GKCq
28になって青玉作れるようになると、MPとの戦いになる
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 06:11:44.80 ID:qZ3qfcEE
>>661
マナはそんなに気にならんかったな
基本攻撃には参加しないから魔力回復をふんだんに使ってた

インサニ維持を考えたらＭＰが若干きつめになるんだろうが
さすがに２７でＩＤいくのは躊躇するわ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 06:17:15.23 ID:/H1RzLMe
>>662
ヴァンピぐらいがエレって一番楽しいよな
高LVだとMP維持との戦いだし常に死と隣あわせ
ただいろんな職業やったがエレの異常な忙しさは
イライラもするがやっぱ楽しいんだよな
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 07:24:55.00 ID:qkfcA12J
27ってヴァンピの適正レベルなのに躊躇って意味がわかんない
火力が26で埋まるときついけどヒーラーは全然問題無いし
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 07:44:26.22 ID:GMKAdvb7
MP玉覚えるのが28だからでしょ
ヴァンピに行く火力たちは、言葉にせずともそれを期待してるだろうし
まぁ別に問題ないのは確かだけど
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 08:44:45.98 ID:oUg+UWm7
エレの目玉がMP玉であり覚えるのがレベル28

後は言わなくても分かるな
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 08:54:32.13 ID:H0SRUD89
カンストエレ後にサブサラやってるけど、攻撃だけしていいのかなーとは思うな
エレのばたばたした忙しさがやっぱ楽しい
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 09:51:20.19 ID:yamRiRSC
恐怖以降なんか支援に少しのミスも許されないっていう変な強迫観念に襲われて疲れてきた
実際少しミスして死なせたら即地雷扱いなの？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 09:57:57.13 ID:XZpX9UTO
んなバカな
とくに恐怖ID以降は、ある程度の自衛ができない奴は死んでもらっとくしかない
そこをフォローしようとして自分が死んで許されるのは15分に1回だけだしなｗ

冗談抜きにヒール飛ばしても総HPの1/4弱しか回復しないって認識をエレも他職ももってないとキツイ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 10:11:48.10 ID:bst+CVLa
>>668
そんなんで疲れてくるならエレ向いてないと思うよ、ホント
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 10:14:17.54 ID:yamRiRSC
やっぱ向いてないのかねぇ
初期からエレ一筋できたけどサブで色々してみるわ
レスつけてくれた人thx
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 10:41:01.01 ID:JcC0U637
ちなみに幻舞霊杖だと装備ちゃんとしてればバレット２万弱回復する。
火力ならほぼ半分回復するイメージ
被回復量アップついてる人に飛ばすと気持ちぃぃぃぃ
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 10:44:38.21 ID:JcC0U637
58IDは10週以上当たり前だからその間にフレンド作って心安らぐメンバーで周回するのオススメ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 11:21:11.64 ID:TSVPe/Be
>>671
気分転換にウォリとかバサやると楽しいよ。
うちのキャラスロはエレ、エレ、プリ、バサ、ウォリ、ウォリ、ウォリ、ランサーだぜｗ
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 12:19:18.93 ID:9R00JTsO
>>668
恐怖上級以降で他職が死ぬ場合は他職にも問題あることが多いんじゃね？
恐怖上級以降は固定PTで死んだ奴をVCでガハガハ笑いながら周回することオススメするわ
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:23:53.43 ID:zPFdy/zm
幻舞道化つけてて腕も+9で回復OPついててバレット17500くらいなんだけど。
20000は相手が鎧とイヤリング2つに回復ついてて届くかどうかだぞ。
ランサーの回復量上がるスキル使ってるときだけじゃないのそれ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:27:13.12 ID:+vGTppLO
「2万弱」
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:29:30.85 ID:Yml9Cjkq
いや２万弱って２万超えてるってことじゃないか
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:29:55.63 ID:J+m3WVDA
え！
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:32:40.81 ID:+vGTppLO
まぁ「～弱」については
どうせ誤用が正しい用途になるんだろうな

そんくらい理解してない奴が多い
確信犯みたいなもんだ

ネトゲ特有のゆとりは
「×永遠と　○延々と」
「×課金した　○納金した」が2大TOPだが
681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:40:37.82 ID:J6WyWcSj
>>680
課金したはもうスラングだろ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 14:42:17.92 ID:CamiK2RR
幻舞に回復OP3、その他は手に１つ、指輪に２つだけど回復量は最低17000ほど
受ける人にもよるが出る人では19000～20000強まで結構幅ある感じだな
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 15:55:19.72 ID:WlO1UIi5
恐怖上級のアルメロでどう立ち回ればいいのか良くわからない
20m以上距離をとる→スキル発動後回復にいこうとして連発されて巻き込まれるパターンが多すぎる
だめだな、回復いっぱいいっぱいでモーション見てる余裕がねえ
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 15:59:56.70 ID:+vGTppLO
10mくらいのとこに居て
遠距離爆破はテレポで近寄ったほうが楽だよ

ついでに近寄った時にインサニすると
盾と近接全員に入ってむしろ遠距離爆破ヤッターって気分になれる

慣れるまでは回復は玉メインでやってもらって
タゲヒールは盾だけ　くらいの気持ちでやったほうがいいかもね
ヒールの硬直取られて爆殺ってのはよくあるから
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 16:06:37.43 ID:WlO1UIi5
>>684
そういう方法もあったか・・・
参考にしてみるよｻﾝｸｽ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 16:58:01.15 ID:XZpX9UTO
まぁ俺の体験だが、1回離れて回避が染み付いてると近付くのに慣れるのが大変だぜ
赤範囲にテレポで飛び込んだよ…恥ずかしい
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 19:10:14.01 ID:JcC0U637
２万に満たない意味の「弱」でも
情弱な一部の人間には２万以上に伝わるなら本望
プリに単体ヒールだけは回復量でドヤ顔させたくないでござる！
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 19:13:08.90 ID:VMeOMTmi
プリやってみたけど、ロックオンヒールのヘイトが高すぎて苦労するなこれ
自己ヒールですら敵が寄ってくるってどんなゲームだ
エレの赤玉といいどうかしてる
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 19:25:46.81 ID:AmNDZfyA
自己ヒールに関してはエレのライフエレメントが素晴らしすぎる
玉も一応は生成時に総回復量ぴったし相当のヘイトが発生しているみたいだが、
あらかじめ撒いとけばヘイト分散できるしな
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 19:26:07.09 ID:JcC0U637
ビームランタゲは目が光ると同時にワープ安定
近距離は当たらない位置に常にいるからいいとして、テレポ一回で4ｍ内に飛べる距離に常にいると遠距離も安定
その距離だとだいたい近接にはヒール届くし、遠距離は地雷でもなければそうそう食らわないだろ

ただ、召喚のときにヒール我慢するのに葛藤する。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 19:43:44.00 ID:OWmC2/3k
アルメロは微妙な距離保つよりもくっついたほうが楽だったな
引っ付いて腕振り回すので食らったらエレメントだせばいいし
インサニもかけられるし楽チン
微妙な距離だとテレポで追い越して転倒させられて
その間に赤円出るほうの即死で死ぬってパターンが多かった
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 20:24:30.77 ID:/H1RzLMe
>>691
同意
オレははじめ20M以上を狙ってみたが回復する時の硬直で
間に合わなかったから今ではアルメロにくっついてる
断然楽だしな
近距離にいる場合はテレポは微妙な位置に飛ぶことあるから
数歩走って４M以内に入れる距離にいるほうが安全
回復については他のモーションとってる間か
遠距離攻撃で４M以内にいる時にのみするようにする
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 20:31:25.24 ID:5HSYuKXV
アルメロの範囲回避の時に全員にインサニ入るとちょっと嬉しいw
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/01(土) 20:40:55.61 ID:J+m3WVDA
というかエレなら距離とったらだめだろw
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 00:35:53.39 ID:oZ3YULxG
53になったが…辛過ぎる…
696 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 00:37:21.81 ID:EsaDMqW2
エレの回復量やデバフ解除だとメンバーの装備が整ってケルサイク自体に慣れて
被弾が最低限にならないと厳しそうだなあー。
上級はギルメンに毎日のように誘われるけど、ケルサイクだけは声がかからない。。。


697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 01:12:03.66 ID:tbh2patm
>>691
私は遠距離派だけど事故率が少ないからそうしてる。
近距離だとやっぱりどうしても転倒してすぐ赤ワッカだから・・・
くっつきって言ってもｽﾛｰ系みたいなのはいってたら楽だけど
早いときはｻｸｻｸっと連発されるし攻撃も早いから・・・

遠距離とってて赤ワッカもしくは倒れたら回復する　
倒れた時はインサニにいく
敵の場所の反対方向にいてなるべく壁沿いに誘うほうが次も楽
ただ・・・近いところにいないからオーラ系が届かないから
火力はさがってるのかもね(汗
でも事故率は極めて少ない
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 02:59:40.79 ID:lZVIPXT2
黄金二回目行ったが最後のボスで3回逝った挙句火力だけでクリアしてくれた
正直今までで一番凹んだ出来事だわorz
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 04:11:30.02 ID:2aved2oN
ヴィガー：イン っているの？ とったほうがいいの？
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 04:23:12.52 ID:ekph0ETt
紋章なしでもPT時の雑魚戦など使い道はある
魔法職以外には気持ちいいくらいMP還元できる
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 04:24:33.47 ID:R7D33dP4
>>696
同じくケルサイクの話題にすら入れないｗ
誘われないし、プリじゃないと無理的な会話するから、
練習することすらできんわ・・
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 04:30:57.27 ID:2aved2oN
後半になってきたらスキルスロットが足りなくなる・・・
みんなどうしてるの？気になる
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 04:35:41.55 ID:iNwI9t4e
>>702
2ページ目も使う
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 04:44:44.53 ID:ifQVRtLJ
>>701
下級は塔上級が無死でいけるPTなら余裕
上級はまだ無理ゲーっぽいが、やり方次第では一応可能
回復量が心配なら緋術師杖あたり出てからいっとけ
どっちかというと仲間が被ダメ減らせるかどうか次第
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 05:07:39.61 ID:UalyGdJK
>>702
WASD移動で、指の位置に近いEが1セット目・Rが2セット目・Tが3セット目とキーカスタマイズして数セット使用している。
リカバリーバレットの様な使用頻度の高いスキルは、どのセットにも共通して入れて誤射を予防している。
706 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 05:20:29.58 ID:EsaDMqW2
幻舞は持ってるんだけどな。
まあ火力職が慣れて被弾減ってタンクが安定したらこちらとしてもやり易いだろうし
結局クリでないならプリ選ぶのは当然ではあるから、おとなしく待ってよう。
ただ、他職が慣れてるなか自分だけ不慣れで死んだら視線が痛いんだろうなー
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 08:32:57.63 ID:vmkUhTOo
>>706
火力職でもいいから、ケルサイク下級慣れておくだけでも違うんじゃないかな
そこまで頑張れるかどうかは別として
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 09:27:11.12 ID:KH2tuBBq
地雷達のせいで糞忙しくてあわあわしてたのに

その地雷に「地雷だなあ」って思われてるのかもしれないと思うとやるせなくなってくる…
こんなんじゃエレ失格だよね(´・ω・｀)
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 09:36:14.45 ID:jPJn66wW
気持ちは凄く分かるが、いわゆる地雷PTでID進行が難しいときは
自分にも否があることが多いんだぜ

他人を地雷とすぐに決め付けずにまず自分を見直してみるのが先
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 10:02:53.32 ID:KH2tuBBq
>>709
IDは全滅することなく進めたよ

けど自分自身もうまくないから
4人とも活力飲まないレベルの地雷だとスムーズに動けないんだ(´・ω・｀)

だから自分、周りの下手さにイライラしてしまった
そんな4人抱えてでも綺麗に動けるエレ目指して頑張るよ
愚痴に付き合ってくれてありがとう
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 11:15:43.62 ID:oZ3YULxG
6人PTだったらプリと仲良く出来るのに
何故5人…
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 13:15:04.04 ID:UObwovn9
>>711
53で辛いならエレはオススメしないぞ
58IDは数倍大変だぞ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 13:16:59.69 ID:lydTRDDp
何が辛いってレベリングが辛い
46から50までどうやって上げればいいの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 13:17:25.65 ID:OJy0SqO8
>>711
結局火力いれるんが主流になるさ
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 13:27:59.30 ID:tK38cHFS
46から50は経験値2倍のドーピングでダゴンだかにいたネームドのヤドカリをひたすら殺しまくってたな
ヲリとのペアだったけど一匹7分だかでイかれた経験値が貰える
丸一日で52弱までいけるぞ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 13:30:42.02 ID:86bPlDVb
エレの育成なんてクエを全部潰すのが基本だと思う
ソロでな
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 13:57:52.70 ID:EsaDMqW2
Lv52だかそれくらいでクエスト1000こクリアの称号とった俺に隙はない。
もちろんほぼソロでやってだ！！
カンストして先行組に追い付けて一緒に遊べるようになってから毎日楽しいお・・・。
あの、ケルサイクもそろそろ入れてくださいあの・・・;;
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 14:01:01.67 ID:TfrMLpT/

幻舞とった人は何回目ぐらいででたの？
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 14:37:08.96 ID:EsaDMqW2
俺は14回目だな。
ちょうど前日に暗黒道化拾ったから強化するための素材が欲しくて行ってたんだけど
ああ終わった帰ろう帰ろうとか思ってたらPTチャットが盛り上がってたから確認したら出てた。
物欲センサーもあながち間違ってないなと思った
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 15:12:50.00 ID:TfrMLpT/
まじかー
根気よく通うしかないかー
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 15:22:05.21 ID:3y9rX/Ee
何回目だったか忘れたけど
そのときは暗黒杖と幻舞杖同時に出たから幻舞もらって
暗黒はギルドのやつと入れ替わってとってもらった
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 15:53:29.46 ID:Bk0eBgZJ
30回以上行って暗黒もでないよ・・・
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 16:06:56.05 ID:ifQVRtLJ
武器ドロ自体10回に1回あるかどうかだし
自分のが出るってなるともっと低い
多分50回に1回とかそんなレベル
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 16:23:51.64 ID:0xZfYmBC
48-50のｿﾛﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞおすすめはキャスタニカの捕食者の巣窟だなぁ
あそこのMOBは異常にやわらかい気がする
LV48でも地下三階までのクエ余裕で、のんびり反復してるうちに50まで上がってた
途中、爆炎連峰のクエちょっとやってみたけどMOB堅すぎですぐ戻ったよ
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 16:24:19.72 ID:S7wt6iPU
でもそんなもんででるのかー
二つのIDを毎日一回ずついけば一月で…
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 16:39:11.30 ID:0xZfYmBC
46-48までは中型MOBのリーダーやってバシ反復とかだった気がする
ダゴンとか蜘蛛の巣とかの中型募集が結構あるからあんまり辛かった記憶が無いなぁ
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 16:56:53.27 ID:Hg30AEDy
２回目に神引きして４０回目ぐらいにまさかの２本目引いてギルドの人にあげた
暗黒道化は一度も引いてない
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 17:00:53.21 ID:wrkomnNs
暗黒の武器と防具は16回行って両方ゲットしたが幻舞はまだだ、ケルサイク行くなら最低でも幻舞霊杖は欲しい…
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 17:04:40.51 ID:vmkUhTOo
毎日行ってて、武器はもちろんのこと防具すら入手したことがない
出ると大体ソーサラーにダイスで負ける
下級の装備すら引けないとか、運なんてなかったんだ・・・
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 17:26:40.11 ID:EsaDMqW2
当然他職にも言えることだけど、雑魚殲滅速度を考えると皿にはPTにいて欲しいから
装備が入手できる確率が下がるのがなぁ。とはいえいるといないとじゃ大違いだし。
ただ、そう考えるとIDPT入ると100%防具の被る皿も大変そうだ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 17:33:08.22 ID:S7wt6iPU
皿も盾ヲリももってるけどどっちも必ず被る…
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 18:36:32.08 ID:zLLOv2qf
恐怖上級ならべつにサラいらんから
幻舞防具は狙いやすい
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 18:58:40.30 ID:7WRvc/qg
今さらエレが防具被り気にしてどうすんだよ
火力だって被るし、盾だって被る事が多いのに
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 18:59:28.55 ID:auytI27V
自分もダイス運悪くて全然防具揃わないので
ソサいるPTには絶対はいらないようにしてる
強欲だけどさっさと荒野脱ぎたくてしょうがない
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:08:21.89 ID:zLLOv2qf
まぁ貰いやすいにこしたことないしね
それでクリアできなくなったら本末転倒だから
恐怖上級くらいでしか意識しないけど

塔だったらクリアできそうな構成かどうかのほうが気にする
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:19:10.84 ID:O60UIyFG
【TERA】ヴェリック鯖-晒し及び雑談スレ×-part9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317436379/


737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:23:58.92 ID:sgQoNQ1S
手と脚ならオーシャルダクアを名品にするのもありなんじゃないかな
素材楽に手に入るし+12も夢じゃない
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:25:41.26 ID:zLLOv2qf
暗黒とオーシャルならほぼ同じだからいいけど
幻舞と比べるとやっぱ差があるんだよなー
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:29:27.63 ID:7WRvc/qg
野良どころか固定でさえケル討伐が当面厳しい現状を考えたら、幻舞は現状の最終装備と言えるしな
欲しい気持ちも分かるが、気長にやってもいいだろう？
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:30:41.66 ID:zLLOv2qf
現状のっつーか別に呪いなんて要らんから
マジに最終装備だろう
そりゃ厳密にはケルサイクかもしらんが
韓国でもヒーラーは幻舞みたいだし
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 19:32:05.43 ID:UYxxq7cG
ケルあったって幻舞は最終装備じゃないか
エレにとっては呪いなんて発動率がいくらあがったところで
飾りにしかならないし
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 20:29:38.69 ID:ifQVRtLJ
手足はOP変わらないし、12段階の9は遠いから、オーシャルダクアを9にしてOP2つ確保して
1等手に入ってもオーシャル継投して１等装備が+9なったらスイッチ
がベストだと思ってる
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 21:49:10.84 ID:EsaDMqW2
そう思って11段階9目指してみたけど8すらならぬ。
7→8に上質つかって10連敗とか所持してた粉全部なくなったわい・・・
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 23:07:37.69 ID:BtiO+fdl
エレにとっちゃ１等武器はどれでも同じ
呪いなんて発動しないからな
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/02(日) 23:14:34.98 ID:zf0BFmCy
幻舞、指輪しかでねーんだけど？
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 01:31:47.24 ID:1nTdF18O
最近58IDで野良に入るのがしんどくなってきた
普段は野良でもサクサク進むんだがたまに連続で即死する奴がいるPTだと
ありえない時間拘束される
中ボス行く前にこのPTクリア出来ないだろうとわかるが
抜けたいとも言えない
他職のカンストも持ってるがヒーラーの禿げ具合はパネーな・・・・・
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 01:56:50.96 ID:om6zU747
全く同意だわ
引率の先生っつーかお守り状態のPTまじ勘弁
恐怖上級は良PTで1時間、普通だと1時間半くらいだが地雷にHITすると2~3時間以上
塔に至ってはそれ以上かかった挙句トゥルサで詰み
クリスタル割れまくり活力は減りまくり、そんな時に限ってドロップは地雷が総取りとかな
でも必須職だから抜けるんで募集よろ、とも言いづらい。
へたしたらこっちが地雷認定
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 02:06:30.53 ID:qMT3pP5h
ロックオンヒールでヒーラーにタゲ来まくる盾とかだと禿まくってやばいな
回復しないとすぐ死ぬし、かといって回復するとこっちにタゲきまくってかなりめんどくなる
普通のPTだと全く問題ないんだがもしかして俺が地雷なのだろうか・・・
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 02:07:16.48 ID:fVqweiPF
58まで固定に誘われない貴方自身が地雷の可能性はございませんでしょうか？
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 02:14:34.49 ID:1nTdF18O
オレ火力職もやってるがもしヒーラー持ってなければ
その苦労なんて本当には理解できんかったわ
ヒーラーって自分が危険な状況であれヒールしたり大変だよ
火力職は自分の命守るだけっつーか・・・・
オレは火力職やる時はヒーラーに負担かけないように回避がんばって、
ヒーラーが一人で敵に追われてないか気にするようになった
ヒーラーマジヒーラー
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 02:22:39.71 ID:1nTdF18O
>>749
毎回5人固定とかはIN時間やCTで頭数そろえるの厳しいだろ
それ出来るのは引きこもりニート軍団じゃね？
数人固定ぽいのはいるけど周りがINしてない時はソロで野良入るしかねーな
無理なのは分かっても時間が合う固定ほしいってことだよ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 02:26:52.85 ID:om6zU747
上級40分で回れる固定いるけど、時間合わないと普通に野良もいくよ。待ってる時間勿体無いし。
全員揃ったらその時点で皆のCTが共通してあいてるとこからやってる
世間の固定って、抜け駆けでIDいくの禁止されてるもんなのか？
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 05:10:53.41 ID:436v+YTr
皿がPTリーダーだった場合神様扱いでよろしいです？
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 05:13:44.38 ID:436v+YTr
ゴバァ
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 05:37:31.01 ID:/54GzHKg
58になり野良エレ人生も一段落したので
プリを作って遊んでみた

やだこの子初期島でクリ650とか出すんですけど
攻撃スキルが地味に豊富だし巷の評価になるほどなと思いました
エレにもCT短いローテーション出来る攻撃スキルもうひとつください
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 08:32:51.75 ID:wC2+u88+
でもね、単身で立ち向かわなきゃならない不安があるんだよね
オヤジが居てくれたらって思いながら懲罰かましてるとチョット寂しい
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 09:43:00.21 ID:panRHbn5
>>748
地雷と言うか、回復初心者でまだ低レベル帯で、盾も低レベルでヘイトを稼げないんだろうが
自分にタゲが来るのを回避しつつ、味方の前衛に敵を擦って、回復も行う、と言う行為に成れた方が良い
50以降のIDになるとランタゲ機会が増えて、どの職でも回避しないとやってれなくなるし
タゲが来たからと言ってあたふたしてるようじゃ、この先ストレスマッハになる
回復職でも、敵の攻撃パターン、攻撃範囲、距離を覚えて、上手く攻撃見切れないと辛くなる
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 09:48:41.29 ID:panRHbn5
>>752
当然だろ、上級のCT、クールタイムがいくつだと思っているんだと
いざ人数が揃ったのに、CTでした、何ていうのが有ったら
幾ら固定でも文句を言われるだろうし、何度も続けば、そのうち縁を切られる
普通は時間が合わない時は、サブや採取や製作等をして暇つぶしする

他人の事を考えれない自己中や、人数が揃うのを待てない奴は、固定なんてしない方が良い
ソロ専野良専で行った方が本人的にも気楽な筈
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 10:07:33.95 ID:pDffiVQ4
禁止とは明言してないが、暗黙の了解になってしまっているな
皆、野良でリスクを犯したくない(慣れてないメンツを混じらせて攻略不可等)って気持ちが大きいから時間を合わせて待っている
安定したクリアを目指しての固定なのに、野良で人員補充はナンセンスだ
俺の固定の場合は皆、死霊までにフレンド登録したメンツで、邪悪の頃から全部固定で周っているよ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 11:14:53.04 ID:Ds7c4hN2
まぁぶっちゃけ、盾回復とあと火力1人だけしっかりしてたら、残りの2人はどうでもいい
野良でアホ引いても殺しとけばいい、それで攻略不可にはならんしな
黒紋のマラソンにしたって、恐怖のアレイスターにしたって、上級だろうがどうにでもなる
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 11:49:41.18 ID:bvPeCye9
回復職だと寄生になってしまうから、なかなかフレを通常の狩りに誘えないな
フレ登録するとこまではいくんだけど
盾や火力だったもっと誘いやすかったな
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 11:58:18.78 ID:Ds7c4hN2
一般狩るならソーサラーがいいよ
自分がFAとって数匹まとめてあげる
ヘルブラストかアイスブラストが入ったタイミングでフラッシュ
あとはマナアグロなんて使わせないぜって意気込みでMP補充してあげれば、足引っ張ることもない
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 12:02:44.89 ID:pDffiVQ4
>>761
ランスとほぼ一緒にしているわ
火力がない同士、妙な親近感で自然と一緒にするようになった
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 12:15:32.14 ID:bvPeCye9
えっ槍様なんて恐れ多くて一番誘えない職だよ
あっちも皿とか火力とペアで中型狩りしたいだろうなと思うとなかなか・・
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 12:20:55.98 ID:Ds7c4hN2
>>764
以外とID外ではソロしてる事が多いと思うよ
一般mobでも誘って上げると喜ぶ
ノーガードで火力優先で攻撃スキル回してると、結構HPもMPも減る印象あるし
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 12:36:47.11 ID:Sxp26Ate
ランスとペア中型はマジ眠くなるから体調に気を付けるんだ
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 13:40:48.45 ID:1nTdF18O
>>766
ﾜﾛﾀｗ
すげーわかるわ　お互い火力ないしな
ただPT組む時って盾と回復って妙な連帯感あるよな
責任ある職同士だからなんだろうが
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 13:49:21.00 ID:pDffiVQ4
ほんまやで、動きが単調な中型だと眠くなるな
多少無理してもいいのになと思うのだけれど、慎重にするのは盾の性分なんだろうな
だから、あえて何も言わないで「すごいよ！今10K出た！」とか自虐ネタ交えつつまったりしている
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 15:49:05.40 ID:1JvnY4G+
幻舞霊杖がでた
すげーうれしい
ここまでで暗黒霊杖が３本でてた

すげーうれしいが、これでIDいく気力すら失せていよいよやることなくなるわ
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 15:50:41.80 ID:om6zU747
まだ全身幻舞がある。そして、それを12にするまで素材集めに通う日々がまだある
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 16:01:55.95 ID:jYbAO2Ez
>>769
おめでとう！

でも飽きるのは
ID用OP
対人用OP
それぞれ+12までの強化、全身
余裕があったら狩り用OP、
更に余裕があったらギルメンかフレの装備集めの手伝い
これくらい終わってからにしようぜ！
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 16:16:56.95 ID:jHJvcr4C
エレランスでやってるけど、中型クエ以外はお互いソロでやってたな
中型も結局PT募集してやってたけど、1回エレエレランスランスになった時は笑った。
片方のエレが破壊精霊の紋章いれててもう1度わらた
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 16:21:22.63 ID:wC2+u88+
ううっ・・・ケルサイクから必死で目をそらす姿に涙をこらえきれない
かくいう自分は恐怖黒紋の上級すら諦めて別ジョブで遊んでます
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 16:44:00.15 ID:1JvnY4G+
鯖にエレ１でケル討伐したやついるからエレもがんばればいける
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 16:47:31.16 ID:jHJvcr4C
>>774
それはエレソロって意味か？
どっかで話の流れで余裕っていったことがあるような気はするが

まぁ回復エレのPTでもクリア報告はあるしいけないことはなさそう
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 17:12:24.52 ID:dl9kngsr
クエミソ消化が楽すぎて虫歯がいてぇ
ランスァーと比べたら何でも楽だけど、そんなレベルじゃないなこれ。
屋敷→邪教の間がまじ楽すぎ。ウォリでふぉぉなにこれ楽すぎｗｗｗｗって思ってたけど、それを鼻で笑えるな
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 17:37:43.98 ID:Ds7c4hN2
1人なら余裕のmobが、ペア以上になって回復しなきゃって思うとキツくなるのは、エレの仕様だよな
ケル討伐をソロでできるならこの上ないな
対人回復枠も確保されてるわけだし、エレでいけないとこはない事になる
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 18:46:22.59 ID:panRHbn5
>>761
持ちつ持たれつ
明らかに規制根性丸出しで手抜きしてたらアレだが
普通に頑張ってれば問題ないかと

>>775
いや、回復がエレ1人と言う事と思われ、流石に一人であれを倒すのは無理じゃないか？倒せる気がしない
行けば分かるが全然余裕じゃない、プリでも厳しいがエレだと尚厳しい
全員が慣れていて上手くないとかなり辛い、固定ならまだしも、野良で行ける人はかなり上手い
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 21:42:51.12 ID:If/th+aS
下級ですら野良でケルサイククリアしたPTゼロだと思うよ
アルンではゼロ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 21:46:44.00 ID:7d9ISx2r
下級ケルサイクは難易度比で報酬が弱いんだよな
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 23:03:35.37 ID:HuYlKXgw
そもそも行こうとする奴が殆どいません
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/03(月) 23:05:41.10 ID:DEYJOnlC
>>759
似た状況で1人先走ったやつがいて結果的にそいつだけCTずれて勝手に仲間はずれにされたとファビョッたのがいたなぁ…
783 ：748：2011/10/04(火) 00:03:55.42 ID:s9LJhNIu
>>757
すまん58ID流れの愚痴なんで野良恐怖での話なんだ
別に本体だけなら赤タゲきても回避すりゃいいんだが
アレイスターで召喚Mobのタゲがくると流石に捌ききれんからきつい
スリープスタンカオスでサポート回避しつつやってんだが・・・
ホーリーポーションでもがぶ飲みすればいいのかね
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 00:19:39.67 ID:xctrZBgb
すまん皆…54から止まって今弓やってるのだが…何これ、楽しい！
キャップ開放来たらエレ再開しよ
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 00:20:05.79 ID:Cojtpuki
58IDに行きたくてうずうずしてるんだが
55lv~からソロしんどすぎてサブクエすらまともにやる気がしない
こっからどうカンストまでやれっていうねん。
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 00:39:15.10 ID:1kS/50RL
手伝ってもらうか細々とソロでクリアしていくか中型反復ＰＴに混ぜてもらうか
好きなの選べ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 01:03:10.98 ID:td237Qlc
とにかく存在するクエをひたすら潰していくんだ
なんならPT募集して狩り場クエクリアしていけばいいよ
進行をある程度合わせる気持ちで居れば、ミッション込みでフレもできたりする
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 01:16:16.83 ID:nsIKg21C
>>785
55なら常闇の森の供物反復でもしろ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 01:20:19.70 ID:UryBp47E
法衣で優先すべきＯＰって何かな？
中型＊２と後は憤怒？　一般？　戦闘開始時ＨＰ？
どれも有用そう
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 01:26:54.56 ID:JO8B1y4r
>>783
ホーリーポーションでどうにかなるのかは試してないが
効果どれぐらいあるのか聞きたいとこだな
召還MOBのタゲがくると逃げ切れない場合が多く
ほぼ死ぬと思う
アチャ・ソサだと避けても攻撃が追ってくるし
ランサーとかでも槍が伸びる
テレポつかったところでCT待ちになるしなぁ
そこについては火力がちゃんとしてないとどうしようもない
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 01:29:45.48 ID:JO8B1y4r
>>789
好みによると思うんだがオレは一般かな
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 01:51:04.67 ID:zPN6u56i
俺は中型前方かな
完全中型特化にしてる
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 02:28:45.49 ID:r6X1f7Dm
自分も完全に中型特化だな。
忍耐つけてHP67kちょっとあるから塔上級ブルトンスカーの体当たりも
HP3桁まで減るけどギリギリ耐えれるかな。
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 02:48:22.44 ID:JO8B1y4r
ちなみに恐怖や塔上級だと忍耐３＋平和の速度と
挑戦者の意思３＋平和の速度とどっちがいいんだろうか
いまだに迷うんだが
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 02:56:35.53 ID:nsIKg21C
>>789
58なら中型で事故防止に役に立つ
出来れば3つつけたいところ
58じゃなきゃどうでもいいし、30%HP回復はゴミ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 03:47:12.14 ID:Nqr4pbe3
中型特化なら中型中型前方憤怒あたりが理想か
あとは一般とかダウン抵抗？
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 06:37:01.77 ID:c/4/ZDbW
何を言ってるのか分からないが
取り敢えずOPが、中型4.5、ダウン5.3、最敵対3、対人10、ここまで固定
ランダムOPで、中型4.5　が出るまで粘り
残り強化OPで、中型4.5、　残り強化OPは、前方でも憤怒でも抵抗でも好きに
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 10:06:45.70 ID:JyHceDx1
>>794
個人的には執行者の意志3+平和の速度の方が活躍する
中型のタゲなんてほぼ流れてこないか、即死系
痛いのはタンクが取りきれない召喚の一般mobからの攻撃ってケースが多いし
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 10:40:27.70 ID:zPN6u56i
>>794
ロボまで執行*4
ロボで挑戦*4
アルマジロ前まで執行*4
アルマジロからドラゴン終わるまで挑戦*4
キリアン前まで執行*4
キリアンで挑戦*4

塔も大体中型と一般分けてる

平和つけないのはＭＰ５０％ＯＰついてるし
つける意味がないと思っているから
塔の最後ではつけるけどね
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 11:15:51.31 ID:r6X1f7Dm
自分も平和はいらない派だな。
付けてないと困る状況もないしMP回復と呪い発動狙って結構戦闘状態にするからなあ。
トゥルサ戦でも種族スキル使って走ればいいから使わないかな。
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 12:01:21.28 ID:T7Awvdab
最近はなんとなく忍耐*3+平和だな
執行挑戦は付け替えめんどいし、防具OPに中型2個つけて我慢してる

平和は幻舞つけてるから戦闘状態多いとはいえ
キリアンとかトゥルサですばやく動く時にあるとたまに便利
あとメンツ次第でファンネルドラゴンランタゲで走り回る際とか･･･くらいだけど
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 12:13:50.94 ID:2GcY2nt8
装備が揃ってればいいんだろうけど
意志4でギリギリ死なないってのがちょくちょくあるんだよなー
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 14:34:20.56 ID:Nqr4pbe3
道中執行、ボス挑戦、雑魚召還系のボスは忍耐、だな
キリアンは移動が多いので平和を入れると格段に安定する
トゥルサもエリーンじゃないなら平和入れた方が楽
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 18:00:23.53 ID:3X/+oUFO
付け替えめんどうだからケルサイク以外忍耐で落ち着いてるな
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 19:31:10.47 ID:LmDE0jxw
プロは中型一般で2種類防具を用意しているはず！
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 19:54:00.70 ID:eBcOixA/
>>805
コストかかりすぎだけどそれが一番楽だよな
クリスタルの付け替え本当に面倒だしかばん圧迫されるしイライラする
せめて付け替えのマクロとか組めればいいのに
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 20:40:47.74 ID:LmDE0jxw
冷静に考えると荒野あたりで一般特化OP作って執行意志つけたの用意しとくのもアリかもなあ
中型特化防具に執行意志付けるよりは
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 21:20:35.49 ID:c++J3w2X
正解だと思うわ
クリスタル変え忘れとかも視覚的に分かるし
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 21:29:43.99 ID:9417dBy5
そうかそのためにデザイン変更があるんだな
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 22:16:02.33 ID:Nqr4pbe3
素材の無駄をなくせるし11段階で一般12段階で中型ってのもいいな
あるいは狩り用、対人用とかでもいいが
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/04(火) 22:24:55.88 ID:JO8B1y4r
なるほど
みんなありがとう
たしかに装備2種類ってのも有りだよな
金策に苦しみそうだが
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 02:48:57.98 ID:Dnf2UZJK
ダメージ%減少系って加算じゃないんだなー。
服に中型3つ敵対視2つ挑戦者意思4つの計50.3%に加えてヴィガーの50%で
加算なら100%行くから無敵なれるのか希望の村巨人で検証してたけど違った。
ただ、100%カットはできないものの普段ならほぼ即死するサークルが出る攻撃を直撃し
白8kちょっとクリで10k程度で、他の攻撃に至っては普通の切る攻撃は800程度

赤目の3連斬りは2k程度まで押さえられた。
意思とかヴィガーなしでのデータとるの忘れたから何%カットできてるのかわからん・・
誰か計算式知ってたりしないかな
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 03:09:40.63 ID:IIgTrTn3
そういう検証したほうがいいよな
エレなんて紙防御だからな・・・・
IN時間の都合もあって少し時間かかるがオレも色々試してみるわ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 04:15:38.39 ID:E0hQPm/v
とりあえずヴィガーなしで殴られてほしいね
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 04:51:47.08 ID:IWXBIfgl
その装備＋ヴィガーでロボの爆撃耐えれるか検証してきてくれないか
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 06:49:17.18 ID:izjeppAg
ロボの爆発って確定死じゃなかったかな
黒紋のミニゴーレムみたいにダメージログ残らなかったし

サークルのほうなら5Hitだから無理だと思う
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 07:26:20.42 ID:Ye87h2R5
ヴィガーとかダメージカット系のスキルは乗算じゃないか？
>>812の場合だともともと3200食らうところ装備で1600になってて
ヴィガー使用で800食らう
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 07:39:36.37 ID:aDfvj7rC
>>816
ダメージのログは残らないけど表示ダメージ出てたよ
15万食らってた
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 07:53:12.03 ID:hfwCNORN
被ダメ50%OFFの効果はヴィガーのスキルボタン押した瞬間から有効になる？
それとも効果範囲の円が出てから？
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 08:12:04.48 ID:cDprrhl1
韓国インベンによると押した瞬間 要検証だな
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 08:12:28.13 ID:Dnf2UZJK
とりあえず今夜IDいくときアルメロの爆発耐えれるか試してくる。

一応わかってることは、一瞬だけヴィガー押すと(最大0.5秒くらい？)
クールタイムが発生しないんだけど、その一瞬の発動だけでもダメカットする。
ダウンさえしなければうまくやればタイミングあわせて常時使える。
ただ基本的には避けれるなら避けた方がいいから、避けにくい攻撃の回避を諦めたり
どうしても回避が間に合わないときに発動するくらいだろう
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 08:15:47.77 ID:XrBc9kbA
>>820
軽く検証したけど押した瞬間だった。
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 08:23:27.79 ID:wK2SUQxA
>>817
正確に言うならMMOのそういう計算ってだいたい
同種の効果なら加算、異種との効果は乗算ってことだの

ヴィガーが押した瞬間なら案外生きる道があるかもなぁ
キリアンの2連続体当たりで避け切れそうにない時とか…
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 08:56:33.76 ID:VQYkXZGS
>>823
でも連続ヒット系って転倒したら意味無くない？
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 09:22:06.51 ID:Dnf2UZJK
転倒防ぐことを考えて保護の書とかどうかな、何て思ってる。
どうしても避けれなさそうだと思ったら保護の書使ってヴィガーとかかな
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 10:24:58.39 ID:BitaypZ4
エレも金属鎧着られたらな
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 10:43:16.19 ID:6GxkAZA1
リネのTPに相当するものが欲しかった
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 10:53:59.98 ID:fFJFEEqU
ヴィガーの保護は対人で活きる
知らない相手だと、このエレかてーって思うみたいだよｗ
シャラだけど1回チート扱いされたわ
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 11:01:06.54 ID:EoHPWGzv
>>825
保護の書って転倒防ぐ効果なんてあったっけ？
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 12:04:15.41 ID:pS4dpfei
エレも金属鎧くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらどんだけ無い物ねだりしてんの
上級IDじゃ劣化プリ確定なんだから大人しく下級を這いずり回ってろよｗ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 12:15:35.34 ID:EFelAJQi
>>830
ドンマイ
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 12:15:36.34 ID:yhmBg+/l
まぁ代わりに領地戦で輝けるようになるさ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 12:40:30.32 ID:ft320ixB
劣化プリなのもケルサイクだけだしな
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 13:44:39.64 ID:fFJFEEqU
上級で劣化プリとか3週間以上前の前衛が被弾しまくりのころの話でしょ
ヲリ盾と同じで面子の装備と知識が成熟するほどに輝くのがエレ

ケルも今は劣化プリだろうけど、韓国最速はエレPTでしょ
戦場でも唯一のサポート枠
この上ない優遇だと思うわ
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 13:52:49.49 ID:wK2SUQxA
>>834
その分エレが地雷だとプリの地雷より悲惨なことになるけどな
安定度だけ求める人だとプリがいいっていうのもわかるわ
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 13:59:14.35 ID:fFJFEEqU
エレが地雷だとっていうか、面子の総合的な装備と知識の話だよ
もちろんエレ自身も含めてだけど、エレだけの問題ではないわ
良くも悪くもそういう職

地雷を救済できる能力はプリのが高いよね
で、それでいいんだと思って進歩がない奴にとってはプリ以外選択肢がないんでしょ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:00:55.29 ID:EFelAJQi
野良ならプリ
固定ならエレ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:10:37.70 ID:MkA9ktCj
プリは地雷が操作しても普通にやっていける。
ほんとの地雷だったら目も当てられない。

エレはちょっと下手な人や、慣れてない等で地雷に見られる事もありうる。
かなり細かい注意して動いてる人で普通扱い。
傍から見たらこんなもんだろ。
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:21:01.78 ID:IWXBIfgl
野良は無理ゲ、VC必須、エレじゃきついとかいわれてた上級塔も今じゃ余程酷い面子でなきゃ余裕でクリアだし
ケルだってすでに廃PTはエレで周回してるから、攻略確立までの時間の問題だろ
要はパンピー層がついていけるのが遅いってだけだ
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:25:47.13 ID:10sQL7lJ
エレ視点だと難易度なんかよりモチベ維持の方が大変
武器強化しても回復量ふえないしさー
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:32:50.34 ID:BP/b6ekO
恐怖上級は所見×の効率厨募集ばっかでミスったら愚痴愚痴言われそうだから
未だにトランスフォーマーで1、2回転がるnoobの俺は行きにくい
恐怖下級は大体装備出揃ったから行く意味あんまりない
塔上級はもうずっと所見
塔下級はたまに行くけど一回いくと飽きる
ケルサイクなんてなかった
正直サブやって誰かミスってもおｋおｋｗｗ的なノリで遊べるヴァンピとか行ってる時のが楽しいね

えれめんたりすと58さい
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:37:01.16 ID:fFJFEEqU
>>841
それはあれだ
誰かミスしてもおｋおｋなのはお前が火力やってるからなだけで、
ヴァンピやってるサブのヒーラーは作り笑顔で禿げてるかもしれんｗｗｗ
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:45:16.06 ID:10sQL7lJ
んでエレスレで地雷火力がーと愚痴って、お前にも原因あんじゃね？と返されてそいつも火力に転職するんですね
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:45:42.78 ID:NGzOQ3KK
そして伝説へ・・・
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 14:53:59.12 ID:EFelAJQi
恐怖下級で
槍が1回
斧が3回
皿が2回
弓が1回
横たわったけど
全滅無し、2:00程度でクリア
神エレへの道が見えた気がした
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:03:21.48 ID:aDfvj7rC
爆撃になれないうちは50％切ったら常に20m付近、もしくはもう少し離れて回復がいい
オーラの範囲に入れることができない欠点があるが死なないことがまず重要だろう
というかここだけはヘタレプレイで許してください
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:06:51.17 ID:vTTlPqFe
どうやってエレのモチベ維持してる？
もうID周回しまくって厳しくなってきた
武器は取っても素直に喜べないのがまたなんともなー。防具はかわいいと嬉しいけど
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:08:21.28 ID:ktr29zXB
>>845
恐怖上級で
槍が1回
大剣が3回
弓が3回
皿が2回
召が1回
転がったけど
全滅なし、1:30程度でクリア
俺は神エレか？
とてもそうは思えないんだが
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:09:28.61 ID:fFJFEEqU
いかに岩ゴーレムの攻撃を当てるかをモチベにしてるわ
野良だとたまに怒られるけどなｗｗｗ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:19:04.37 ID:BitaypZ4
野良だと恐怖上級に1時間半も掛かるのか・・・大変だな・・・
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:19:36.40 ID:wK2SUQxA
恐怖はSCルートかどうかでも大分変わるけど、ALLだとすると
下級→1時間から1時間半
上級→1時間半～2時間(SCなら30分～1時間)
で回れれば十分だな。もちろん野良でね。

>>849
わかってないとほんとびびる人もいるからね。
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:28:03.98 ID:BitaypZ4
大手ギルド入れよ1時間で周れる
仕事辞める事になっても責任は取れんけど
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:32:09.74 ID:QMtqL+CN
初めて上級いったときSCルートあったのにこれじゃあ勉強にならないねって全て回ってくれた
二桁死んだけど最後まで面倒みてくれて感謝してます
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:38:04.61 ID:EFelAJQi
だいぶ昔だけど死霊IDでボスのトドメにゴーレム出したら
プリが必死に攻撃してたから
「はっはっは、それは私のおいなりさんだ 」
って言ったら遮断された
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:40:05.05 ID:ktr29zXB
>>852
1時間で回っても1時間半で回ってもどっちでもいいな。どうせ、俺は、

[恐怖上級]→[塔上級]→[ログアウトしてほかのことやる]

だしな。他のことやり始める時間が30分のびようが1時間のびようが気にしない
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:50:57.36 ID:OQ8yC/qq
カラシュアルメロは慣れなくても近くにいたほうがいいよ
50％きればぐるぐる出血攻撃はこないし、爆撃もないから近づいておいて問題ない
離れてたらエレがいる意味ないでしょ
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 15:59:42.91 ID:aDfvj7rC
>>856
それで死んだら元も子もないって話
アルメロ1匹くらいのためにエレでいる価値がないと思うならプリ入れればいいしな
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 16:47:17.66 ID:wK2SUQxA
>>857
死にたくないから離れる、まではわかるけどエレでいる価値がないからってのがわからん
自分がエレじゃないのか？自分いれるよりプリいれてくれっていうならわかるが

まぁ、回復だろうと火力だろうと近づくのに慣れてくれないと倒すの時間かかってだるいけどな
なれる前ならまだいいけど、そこでとまって慣れる気のないエレはいらないな。
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 16:50:23.55 ID:wK2SUQxA
というかよく見たら微妙に話かみ合ってないな

おそらく>>857は爆撃=即死範囲って意味で使ってるんだろうけど
>>856は爆撃=ランタゲ接近後のレーザー(よく使われる名称だと千鳥レーザー）のことかな
要は50%以降は近づいても危険な攻撃はないから近づけるよっていってるだけだと思うんだが･･･
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 17:47:31.18 ID:Iv8AsCg5
まあ、～くらいって言っちゃうくらいなら
それこそ自分でプリやればいいんじゃないかな？
効率だせないエレなら安定のプリでって感じか
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 17:58:48.17 ID:fFJFEEqU
>>859
ナイス解説ｗ
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 18:01:03.49 ID:fFJFEEqU
>>860
回復じゃなくて回避の自信がない奴にプリ薦めるのもどうかと思うけどな
テレポとリバブレとライフがある以上、自己防衛って点ではエレの方が優れるわけで
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 19:40:54.92 ID:IIgTrTn3
>>857
いや両方試してみたが絶対近くのほうが安全
一回騙されたと思って50%きったらアルメロに張りついてみろよ
自分がスキル使うタイミングはアルメロが自分にとって安全なモーションした時な
やってみると20M以上はなれるより断然楽
近くにいてもアルメロで死ぬ気がしないわ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 20:32:03.44 ID:Dnf2UZJK
自分はどのボスと戦うときも距離は8-11mくらい。

なんかケルサイクいれてもらえないし武器強化の意味ほとんどないし急に萎えてきたな。
武器を光らせたい一心で強化したけど300m使って7→8にならない・・・
サブ育成する気も起きないしどうしたものか。
みんなはどうやってモチベ維持してるのか気になる。


865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 20:57:38.42 ID:IIgTrTn3
エレは結構そういう奴増えてるよな
オレもそうだが萎えてるのって58IDで奴隷のようだからなのか・・・・？
オレもみなに聞きたいところだな
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:06:27.92 ID:EFelAJQi
エレ・プリは武器強化で回復量、バフ効果の上昇
1等級武器の「呪い」も「祝福」にしてタゲヒール時に特殊バフ付与
にすべき
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:09:23.41 ID:ft320ixB
強化の意味が薄いからじゃね
強化しても狩りは最遅だし
武器小さいから見た目的にも他に比べて微妙だし
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:14:55.93 ID:43tmVAvf
PS面で目標立ててやらないと作業ゲーな上にメリット薄いからなぁ

俺はケルサイク練習用に各ボスのモーション覚えて（メンバーに教えてもらって）
弱い攻撃選定して定期的に1発もらいにいってるわｗ

塔のマラソンとかもスレとかいても限界までヒールしながらまかせてもらったり
これは少人数周回の練習だけど

結構楽しいよ
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:16:11.59 ID:izjeppAg
武器光ってもオーラ使ったら…
悲しいわ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:18:38.63 ID:XIjEzzS0
>>866
鈍足は祝福だと移動速度UP
弱化は状態抵抗UP
DoTはHoT
スタンは攻撃速度UPとかに対応する感じで
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:20:14.73 ID:OM53fDnr
「プリよりHP回復、状態異常解除が弱い。もっとちゃんとやれ、玉で手抜きするな」
「ちゃんと拾えるところに玉置いとけ」
「防御紙なんだから常にリバブレかけとけ、それが一番の売りだろ？」
「リバブレくれ」「おれも」「おれにも」
「タゲとんな、ヒールしすぎだろ」
「ヒールしろよ死ぬだろ」
「近づきすぎだろ、だから死ぬんだよ」
「MPたんねーよ、クリでねーよ、オーラ届く場所に居ろよ、それがお前の売りだろ」

こんな無言の声が常に聞こえるからもうムリ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:40:13.34 ID:OM53fDnr
ちょとぉぉぉぉ、反応無いと色々不安なんですが
本音で黒いこと書いたけど、「そんなのばっかじゃないよ」って返ってくるかと思ってた
マジで絶望してサブやってるエレばっかなんだろうか

単にネガがうざいから放置ってだけならいいんですが
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 21:41:40.21 ID:EFelAJQi
ヴェリカより病院に行くべきだと思った。
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 22:00:00.44 ID:IWXBIfgl
強化で回復量増えるって大抵のMMOじゃ当たり前なのにな
火力と同じ職能なのに差別といってもいいくらいだわ
まぁランサーもスタンドファストの性能が上がらないのは嘆いているけど
ヘイトを高める目的もあるしな
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 22:10:48.00 ID:EFelAJQi
まぁ自分で言っといてアレだけど
あらゆる面で「手抜き」なんだよね
取り敢えず最低限を作って
話題性とグラで煽って集客して
利益出せる見込みがあったらアプデ
見込みがないから搾り取るつもりでイベント

終わりゆくMMOのふいんき（なぜか変換できない）を感じる
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/05(水) 23:17:59.06 ID:aVmy7hF1
節子ふいんきちゃう、雰囲気（ふんいき）や
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 00:46:56.49 ID:kdwwzkoZ
野良で色々な人に会うのが楽しみで今日も余裕でエレやれる。
頭数は足りてんだし不安だモチベがとか言ってる奴は
無理せず他の職もやってみればいい
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 00:49:34.68 ID:uVATymh+
もうエレでやる事なくなったからランサ始めたが楽しすぎる、脳汁たれまくり
気分はまさに300のおっさんw
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 01:27:47.41 ID:CqnheAXQ
槍のスキル知りたいなーと思って作ってみたけどツンツン攻撃がじれったすぎて放置してる
通常攻撃もう少し使いやすくなれば槍さんもっと増えると思うんだ…
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 01:43:36.13 ID:pd8Hpx14
回復が仕事だけど最近死ぬ時はヒール硬直で
PTメンバーの代わりに死んでる気がしてしまって
すげー萎えるときがある
BOSSのモーション見てからなるべく回復は心がけてるが
モーション見てからの回復じゃ間に合わないぐらいの時もあるし・・・
オレの心が狭いのかなあ

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 01:54:33.88 ID:CqnheAXQ
どっちかと言うと死んでる間回復や治癒が遅れたことを心苦しく思ってしまう
その間に誰か死んだりしたら自己嫌悪の嵐だわ
仕方のない死に方もあるけど自分の場合は後で思い返せば回避することの出来た死に方も多いから
自分のＰＳがまだまだなんだなという結論に帰着する
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 02:08:31.48 ID:pd8Hpx14
>>881
＞どっちかと言うと死んでる間回復や治癒が遅れたことを心苦しく思ってしまう
それもあるな
大体はリバブレかかってるから自動復活で様子見て立ち上がるが
カンスト火力も持っていてそっちはほとんど死なないんだよ
だから余計オレはそう思ってしまうのかもしれない
逆にエレだと1回も死なないで58IDクリアとか数えるぐらいしかなくてな・・・
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 02:29:51.82 ID:GMBE/Jg0
>>821がどうなったのか気になる
今日試しに自動復活いれて攻撃食らってみたら８５Ｋくらい
しかし、ヴィガーの紋章入れるの忘れてたため検証できなかったorz

ちなみに中型ダメージカットクリ４つでそのダメージ12段階は手以外揃ってた状態
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 02:33:42.96 ID:pxxdG+2j
>>882
火力がうまい場合は死なないでクリアできることが多い
負担が増えると、こちらもミス起きやすいから死んでしまう可能性が増えるなぁ
自分のPS不足には同意だけど
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 02:38:29.35 ID:pd8Hpx14
>>884
火力がうまい場合は死なないでクリアっていうのは同意だな
死んだ時エレとしてのPS不足なのかなとオレも思うが
なんていうか火力で求められるPSよりヒーラーは求められるPSが相当高いよな
オレはヒーラー向きじゃないのかもしれん
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 03:14:56.69 ID:0DTq/NoW
>>883
耐えれたとしても瀕死な予感ｗ
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 04:11:38.15 ID:CqnheAXQ
>>884
火力と言うか自分も含め全員がきちんと仕事してれば問題なくクリアできるのは当然として
それ言っちゃったら悩んだり考えたりしなくてもいいな
上手いフレとだけ遊んでいればいい
でも自分は野良でいろんな人と遊ぶのが好きなんだわ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 10:55:51.67 ID:Z5rUfsTm
そして頑張ったところで得たいものがないからなあ
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 10:59:44.55 ID:nlbb+XoF
このスレでケルサイク討伐成功した人一人でもいるなら装備教えてくれませんか
呪いの更新で死んで話にならないんだけどクリスタルも忍耐卒業すべきだよね
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 11:15:15.27 ID:ASsz3ss3
下級なら他の下級装備でいけるんじゃないの？
上級なら
http://vicvictory00.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html
これ
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/06(木) 13:15:28.47 ID:AeNo480c
ウォリ盾と黄金・アカシャ経験あったから庭園でも何も考えず野良入ったら
２時間以上掛かった・・・
とにかくヒール連打状態じゃないと追いつかない
連打のつもりで居ても逆側に飛ばれて範囲外だったり、玉出す余裕もなくて
近接死んだり・・・雑魚引き連れながら回復入れなきゃならんし
範囲回復欲しいと思ったの始めてだ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 13:37:25.58 ID:5gr+UEN3
庭園は楽なはずなんだけどなぁ
マラソンする箇所は普通は回復なんていらないくらい
どんなに被弾しても赤玉数個置けば済むくらいだと思うんだけど

まぁ野良はいろいろありからこそ楽しいと思うよ
3連打以上のヒールが必要なら、そいつが悪いとは思うけどｗ
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 13:39:33.69 ID:pd8Hpx14
>>891
庭園で大変というなら58IDは吐けるレベルだぞ
庭園は楽なレベル
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 13:47:29.50 ID:GzgJK/ky
アカシャ～庭園で覚えるエレの基本技、
雑魚連れながらヒールは狭い小部屋が多いからまだ楽な方だね
それが出来ないと58IDで生きてゆけないぞ

まぁ、前後にしか避けないウォリ盾や瀕死なのにボスの向こうへ逃げる火力とは、
追っかけると自分が死ぬ事になるので、相性が最悪なのは同意するｗ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 13:51:17.17 ID:8vvYQt3I
>>891
あそこは殆ど玉前置きできるから、慣れてないので、って断って
先に玉ばらまかせてもらえば？
マラソンするときも安心だし
ボス部屋も広くて楽で快適だけどなあ
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 13:53:20.84 ID:j84TdyAe
>>891
ウォリの回避は距離が出るので、ヒールから逃げることが頻繁
エレとは相性最悪なので、基本的に一緒のPTに入らないほうがお互い助かると思う
あとからウォリ盾が来たら、そこで一言断ってPT抜けた方がいいくらい
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/06(木) 13:54:20.28 ID:AeNo480c
>>892
>マラソンする箇所は普通は回復なんていらないくらい
まじで！？玉８個位置いて雑魚呼んで回ってる間に２人死んでたけどな・・・

おかげで様でバジ湧きでも大量雑魚湧きでもマラソンヒール上達したよｗ

>>893
そうだよね～楽しみにしてたのに・・・
エレには回復の限界があ～るのか～と痛感しちゃったょ
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/06(木) 13:57:31.27 ID:AeNo480c
>>894
マラソンヒール上手くなったよｗ大丈夫かなこれならｗ

>>895
いぁ書いた通り前置きしてるのょ・・・

>>896
やっぱウォリ盾はプリのがいいよね・・・
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:04:44.18 ID:q5LBpVhm
恐怖上級までならヲリ盾で余裕だったのだけど
塔上級から辛くなるのか
あたったヲリが優秀でラッキーだったのか
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:04:57.18 ID:pd8Hpx14
>>897
まあ組んだPTメンバーに運がなかったな
ただそういう火力が多いのが現状
58IDはさらに組んだPT（特に火力）でクリアが左右されるから
いい奴いたら仲良くして固定組むようにしたほうがいいぞ
58IDでひどい野良PTに当たると毛根すらなくなるｗ
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:11:03.00 ID:j84TdyAe
んー、まあ庭園は慣れる以外にないんだけどね
玉は沢山、特にマラソン中に自分もとれるように赤玉を置いてはじめるといいです
マラソンは部屋を一周するんじゃなくて、ボスの居ない側の部屋半分を使う感じ
ヒール飛ばして走りつつ、死人が出ても見殺し、自分が死んだら玉で生き延びてもらう
火力が速攻でボスを倒せばそんな苦労もすぐ終わるけど
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/06(木) 14:11:19.25 ID:AeNo480c
>>900
終わってからさ
このPTプリなら誰も死なせず済むのかな～と考えてしまって
被弾の多い前衛火力はエレの固定嫌だったりしない？
そう考えると躊躇してしまうんだょ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:28:10.83 ID:q5LBpVhm
>>902
重鎧でもボスの強攻撃や雑魚に囲まれて即死するから
エレ・プリのヒール回復量の差なんて誤差だよ
エレできちんとヒール撃ってて死ぬならプリでも死ぬ

雑魚に追わながらヒールする時にヒール速度の差でプリの方がやりやすいと感じる人もいると思うけど
攻撃振らせてテレポ回避→ヒールと出来るなら、エレのほうがいい

復活の詠唱スピード2秒差、これはプリの方が完全に優秀、しょっちゅう転がるPTならこれの影響が大きい
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:28:52.71 ID:pd8Hpx14
>>902
火力もやってるがケルサイク以外はオーラ系・リバブレ・テレポのあるエレのが断然いい
ケルサイクはやってないから何とも言えないがプリのほうがいいとはよく聞く
プリがいいという火力は大体が被弾多い奴でプリが倒れた時のリスクや殲滅速度を
考えてないと思うよ
エレは常時リバブレかければ火力が復活させにいくこともないし
58IDだと結構即死が多いからな
リバブレのCT短縮かけると自分含めて３人リバブレかけたりも出来るし
あれは本当に優秀
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:29:36.19 ID:j84TdyAe
ウォリ盾に対してはネガ入ったので話半分位で流しといてちょ
プリの範囲回復って距離が短いから、接近するというリスクを負ってます
だからエレなら逃げジャンプを見越して10m位まで近づけるといいんだろうとは思う

で、盾や火力やってると、青玉もだけどマインドオーラの存在は大きいです
マインド切れると青ゲージみるみる減ってくし
MPあるとガード維持や強力なスキル攻撃ができるから、エレを否定する気は起きない

2,3周すると庭園はエレの庭になる位楽チンだから何回か行くといいよ
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/06(木) 14:45:40.16 ID:AeNo480c
即死級は別として多分自分に足りないのは大技来る前の準備なんだと思うんだけど
こればかりは何回か経験して覚えるしかないよね
58IDでは萎えずに通ってみるょ

マインドオーラの存在とか考えたことなかったな～
リバブレの短縮も入れてみる
みなさん有難うございました
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 14:49:11.52 ID:2qP07CWz
エレの戦場動画(5:5)知ってる方いませんか？
色んなとこ探し回ったけど見つけられなかった情弱に愛の手を(´；ω；｀)
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 15:13:42.56 ID:v31jMFQQ
けっこう他のエレさんって10m以上保ってる感じなのかな？
自分は7，8mくらいでうろうろしてるんだけど近すぎ？
あんまり近くにいると遠距離火力とかから見てうざいのかな・・
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 15:19:33.97 ID:q5LBpVhm
距離より敵の種類と位置の方が重要かと
全員にオーラ入る位置なら
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 15:48:08.21 ID:GzgJK/ky
そそ、オーラの事もあるから、
ウォリ盾や瀕死なのにボスの向こうへ逃げる火力との相性が悪いんだよね
回避するのはいいけど、
ヒール欲しいからと中型のタゲ持ったままこっちにこられると最悪だしｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 15:50:08.42 ID:HxFVoAOy
>>883
遅くなったけど検証してきました。
とはいえ許可をもらったものの野良だったので2回だけです。

あのアルメロの即死攻撃は結果からいうと耐えられませんでした。
改めて装備等の詳細を書くと
服:11段階生産+7 中型3つ 靴:キリアン靴+7 腕:暗黒道化+7
クリスタルは挑戦者の意思4つ。これに加えてヴィガー紋章でダメカット。

これで披ダメが63k程度でHPが47kだから耐えられず・・・。
ただ、2回目ダメージをもらったとき見間違いなのかラグったのか分からないんだけど
攻撃を食らった瞬間HPが半分くらい減っただけで、耐えれたと思ったら次の瞬間には死んでました
慌てていたせいで食らったダメージ見るのを忘れてしまったので真相はわからないけど、

もしかしたら多段ヒットする攻撃なのかも。
検証と言うにはあまりにもお粗末なので、今夜身内PTでしっかり調べてみます


912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 15:56:08.62 ID:HxFVoAOy
書いてから思ったけど1回目63kって数値を確認したんだから
明らかに2回目はただラグってただけだよね・・・。
取り合えず正確なデータをとれる夜までおまちを
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 15:56:30.88 ID:pd8Hpx14
>>911
野良で検証とはなんという勇者
そして検証ありがとう
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 16:07:04.77 ID:5gr+UEN3
>>911
参考になったよ、ありがとう
防具の詳細よりも防御力そのものを載せてもらうと、後続が実験無しにダメージ計算できていいと思う
気が向いたら晒してみてくれ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 16:17:03.28 ID:HxFVoAOy
防御は約3050かな。
しかしダメージの計算式がわからないなー
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 16:19:34.96 ID:5gr+UEN3
>>915
韓国記事からの引用らしいから2重引用になるけど、ウィキに書いてあるよ


■防御力計算式
防御力 = 防御性能合計 × (0.5 + 0.01×体力)+ 素の基本防御力
防御性能合計 = 鎧 + 手袋 + 靴 + イヤリング

その他、様々なスキルによる増加値が追加される。


■被ダメージ計算式(PvE時)
被ダメージ = モンスターの攻撃力/自分の防御力

※若干の誤差あり
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 16:26:27.87 ID:pd8Hpx14
>>916
おそら>>812のダメージ計算式のことじゃないかな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 16:30:21.72 ID:5gr+UEN3
>>917
あぁ、そこはヲリとかの挙動を見る限り最終ダメージを半減でいいと思うよ
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 18:25:37.01 ID:MZcS2sK/
>>911
検証乙です。
盾やってるときに即死攻撃をガードした事があるけど
貫通ダメージで４０ｋ　４５ｋ　みたいに2連続で喰らって死んだので、
なのでおそらく10万とか20万っていう即死間違いないダメージを連続HITさせてるとおもうよ。
あと、ダメージは戦闘ログに数字が残ってない？それみれば目視しないでも数値は分かると思うけど。
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 19:04:54.58 ID:7k5sgd8X
恐怖ゴーレムの近距離爆破は5ヒットって聞いた事あるが
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 19:37:32.16 ID:HxFVoAOy
>>919
やっぱり2ヒット以上はしてるのかな。
そう考えると、もしかしたら1回目のほうでヴィガーができてなくて、
2回目の2発くらって死んだ方が正しいかもしれないです。
どちらにしろ耐えれないのは確定だけど、正確なデータはとります。

耐えれるだろうと予想していたので、死んだあと焦って起き上がってしまって
まともに戦闘のログを見れませんでした・・・。
後程身内で行くので、そのとき落ち着いて確認してみます

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 21:24:03.75 ID:2QfetK8T
エレがカンストして迷宮下級に数回いってきた
ボスでは油断しなければ死ななくなってきたけど
クーマス部屋の近く(だったかな？)の定位置雑魚集団の中にいるソサ型の骸骨、あれがきらい
クリだと4万とか食らって超痛い
毎回死亡or瀕死になってしまうんだが、皆モーション見てスリープとかスタンとかで自衛してるのかな…
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 21:30:29.32 ID:PTxnmcHR
>>922
あれほどわかりやすいモーションもないと思うけど
1.範囲内からにげる　2.そもそもスルーする
好きなほう選べ
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 21:35:10.74 ID:ASsz3ss3
むしろ下級なら味方のスタンに繋げてフラッシュで完封だろ
他職のデバフアイコンも敵の状態異常時のモーションも分かりません＾＾とかいうゆとりなら知らんけど
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/06(木) 23:17:02.60 ID:v31jMFQQ
>>922
部屋はいる前の廊下まで引っ張ってもらって、自分はインサニかけたら離れてヒールとフラッシュしてるだけで余裕だよ
床にわかりやすく円が出るんだから入らないようにするといい
部屋の中でやってリンクさせてカオスになってるなら色々問題があるんじゃないかな・・
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 01:22:44.67 ID:2t6F+FU7
インサニⅡが糞過ぎ＋ケルサイクでレイジオーラが死にスキル化してるおかげで
豊富な￥がある上に回復力がダンチのプリのが明らかに上位互換だと気づいてしまった
戦場実装されるまでマジで糞職だなエレ・・・キャップ解放されても全職中最低のソロ性能
まともな召喚獣もう１匹くらい実装しろよks運営が
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 01:34:48.91 ID:SiblaYn/
PTにもよるがインサニの性能なんてレイジと比べたら誤差程度のもんだろう
こんな糞スキルいらないからリカバレの回復量かMPの回復量どっちか上げて欲しい
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 01:43:00.77 ID:X9Wt9vKt
改めてしっかりアルメロのデータをとってきました。
やっぱり1回目の63kのほうが間違ってた(ヴィガーできてなかった)みたいです。
被ダメは
即死攻撃のほうが 32084 51597 の2ヒットあるいはそれ以上。
アルメロ中心のサークル出る方が34688 56174の2ヒットあるいはそれ以上。
仮に護符で最大HPⅣがついててもまず耐えるのは無理そうです。

興味本意でデータをとったけれど、これ何の利用価値もないよね・・・。
ちなみにまたまた興味本意で計算してみたけど仮にダメージ軽減系が何一つ無かったら
即死攻撃の一発目でさえ防御3kちょっとで101kくらうみたいです。




929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 01:43:38.43 ID:I03+E9Bp
どこが糞職やねん。
現状狩りも決闘も集団戦も全コンテンツ優遇職の最大の勝ち組じゃねえか
カンストしてから泣く泣く対人向けにキャラ作り直してる奴すら多いってのに
バサかアチャ当たりに後ろから刺されるぞ
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 01:58:06.14 ID:lO73+0x2
対人興味ないから、そんなこと言われましても
ストーリー追ってクエやってPT組んでハムハムしたいんだよ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 02:19:35.66 ID:I7OF7eR2
ケルサイクで現状厳しいってだけなんでわ
どうせキャラ余ってるんだしプリも作ればええやんか
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 02:32:28.05 ID:g97PkAX5
バサ作って遊んでるがもう帰ってこれんかも…
効率だんちすぎる
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 02:41:45.20 ID:lO73+0x2
バサ多すぎるから、そのうちエレが恋しくなるよ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 03:19:39.28 ID:d8NOwUW8
ていうか最新のケルサイク最速はエレだし
日本のケルサイク下級もエレで攻略してるとこいっぱいあるよ？
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 05:25:25.07 ID:e8JmQ2wC
盾　スレ　バサ　ソサ　エレ
こんな感じで紋章いれてるけど回復と状態異常いくらやっても盾に入らない
3人までだから
ソサの前とか横いくけどなぜか前に入ってきてウザーってなったことありませんか?

あと盾が壁に入り込みすぎて飛んでるのは見えるけどHP回復しないとかよくあって困るわ
地雷エレだと思われてる気がして・・・
おせーんだよとか思われてるなーってときがよくありません?
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 07:04:25.48 ID:ZBCr5TkL
マインドオーラの範囲外になっていいから反対に行くといい
今のソサならMPは自力で賄えるだろうし、盾死んで困るのはみんな同じだし

めり込むのはどうしようもないから諦める
妖精の範囲に入れようとかすると死ぬから、せいぜいスタン入れるぐらい
死んだら蘇生しにいけばいいよ
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 08:45:40.97 ID:rnr+cdPO
>>934
バフもプリーストのヤツを外部供給だし、
あーいうフラグムービーは実用化じゃないわ
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 09:02:08.91 ID:xGStdNdv
>>935
どんな状況であれ盾に入らないってのは良くない
盾を基準にしてスライドで他の火力をターゲット、とにかく盾だけは必ずターゲットするようにしたほうがいいよ
ソサはねぇ…こっちがわざと離れても、気づくとまた近くでウロウロしてるんだよねぇ

ケルサイクのエレプリ論争は意味ないよ
ちゃんとした固定がいるならエレだってプリだって行ける
動画でわざわざ上げられてるようなのはVC固定組の最高記録のベストな動画だけなんだから
自信のないｇｄｇｄ動画なんて誰も上げないでしょう
どっちが優秀とかこんなところで議論したって、行ける人は行けるし行けない人は行けない、それだけだから
韓国では野良ケルサイクも盛んだからプリの方が楽って言われてるだけで、日本とは違うし比べたってしょうがないよ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 09:57:40.50 ID:FaHe0nNI
>>937
エレもだがプリのバフが有無が攻略そのものを左右するか？
最速だからであって、普通の攻略ならプリバフ無しでも行けるなんて容易に推察できる
何ならBOTの側いってかけてもらえばいいｗｗｗ

>>938
俺はソサには近くにいてほしいけどな
MP改善したとはいえ、気付けばすっからかんになってるみたいだし青玉置きいくの面倒
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 10:32:43.59 ID:I03+E9Bp
廃PTは既にプリでもエレでケル周回してるんだが
現実見てない奴のネガレス見ると枠確保のためにエレ人口を減らそうっていう工作にしか見えない
あるいは自分らPTが雑魚だったって理解したくないから職のせいにしてんだろう

>>935
壁に盾がめり込むと斜めから斜線が通らない。深くなればなるほど。
壁に対してなるべく垂直位置に移動する
恐怖ではくぼみや通路の角に集める事が多いからこれは必須
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 11:06:03.91 ID:/MtbsuD9
野良にケルサイクPTがない場合はどうしたら良いの
フレは3回ぐらい行って諦めちゃってケルサイク挑戦すらできないぜ・・・
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 11:13:22.98 ID:yRTklv1/
>>941
固定ないなら諦めれ
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 11:24:46.82 ID:FaHe0nNI
>>941
自分で練習PT募集しれ
失敗しても毎日募集しれ
常連はお前にとって良フレになる
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 11:43:14.88 ID:xGStdNdv
>>939
なんで自分に噛み付かれてるかわからない
プリバフがどうのとか一言も言ってないんだけど…
プリでもエレでもどっちだって大丈夫なんだから論争は意味ないよって話よ？
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 11:44:17.83 ID:xGStdNdv
って、ごめんアンカ見間違えてた
失礼しました
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 11:50:50.74 ID:FaHe0nNI
いや、俺もレス分けようか悩んだから気にしなくていいよｗ
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 14:06:06.81 ID:GT4Q01wn
やっとこさ上級防具出たんだけど
エレって名品狙うべき？

一般、名品のOP一覧どこかに載ってないかな
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 14:33:22.99 ID:IRVmNILD
OP自体は変わんないから少しでも増加量が欲しいなら名品、そうでないならそのままでいいじゃん
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 15:35:31.82 ID:Fn0KO1IF
武器だけなら
暗黒：上級1回目→7回目
幻舞：10回目→30回目
あとバサいないときに幻舞斧でてもらったのが20数回目かな

ただし防具はいまだに全部真･荒野････
死霊つけてる人でもうらやましいです
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 15:46:39.77 ID:lRC4kHVf
武器も防具も来ない
今日も上級塔通い
只疲れだけがたまる
かゆ
うま
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 16:36:57.48 ID:veJbfQop
>>928
遅くなったけど検証お疲れ様です
役に立たないと思ってたデータが後々化けることなんてよくあるし、仕様を知れただけでも充分だよ
ヴィガー紋章の使い方色々検討してみないとな・・
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 16:38:05.39 ID:hB26/ypi
サブでバサ作ったけど島を脱出した時点で飽きた
俺はヒール職の方が楽しいらしい
プリでも作ってみるか
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 17:22:40.07 ID:IzmEmzc5
ラピッドイクラの実装はよ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 17:35:50.38 ID:FaHe0nNI
>>953
一瞬ピョンピョン動き回って取りにくいイクラかと思った
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 17:45:33.37 ID:ENHPsBwT
エレのケルサイク動画見つけたんだけど何でこの人ウィガー使ってないのにこんなに安定してるんだ？
ウィガー必要なのって上級だけ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15804077
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 17:46:45.76 ID:8m4fXgEG
>>954
それはスキル発動後ピョンピョン跳ねて10mの位置に止まってくれるイクラかね？

そんなラビットイクラ欲しいわｗ
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 17:50:19.55 ID:3zjjzM1R
イクラ　醤油の紋章
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 19:18:45.25 ID:qljK2Z+j
醤油漬けにして効果を増強
さあ、増強する効果を選ぶがいい

1.おいしさ（回復量）
2.日持ちのよさ（効果時間）
3.お値段（MPコストが上がる）
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 19:26:30.16 ID:qZSRvBHj
断然２だな
イクラの消費期限は短いんだぜ
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 22:14:55.66 ID:2t6F+FU7
>>940みたいのに限って下級ケルサイク一度もクリアした事ないから困る
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 22:41:23.15 ID:SiblaYn/
効果時間伸ばすのはいいが、どれだけ言っても連食いする馬鹿がいるから
3にしていくら一つ一つの有難味をしっかりと感じて食べてもらいたいな
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/07(金) 23:25:16.08 ID:qljK2Z+j
3を選ぶ人が居るとはおもわなんだ
まあ、大抵の人は即時回復だと思ってんだろね
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 09:58:35.60 ID:qY7oxUSM
CT長めの即時回復玉もあればいいんだよ
mobが落とすやつみたいに

選んで食える他職がいるとは思えないけど
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 10:15:47.64 ID:Q+n3VFeq
>>955
上級だけ

下級エレはある程度の装備＆他メンツがちゃんと把握してくれてたら攻略出来るよ
今は慣れてない人も多くてケルサイクはプリ絶対！って感じだけど
最終的には下級はエレでも全然おｋってなると思う

ただし上級がな…
正直心折れそう
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 10:33:34.53 ID:gGgENMTS
上級はプリでも心折れるからかわらん
結局練習するしかないなぁ
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 10:35:59.37 ID:qY7oxUSM
俺もやっと下級ケルが分かってきたところ
覚えゲーとまで言いたくはないが、完全に慣れたら作業的にこなせるとは思う
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 13:57:51.96 ID:3iPy9+Hw
下級ケルは難易度の割りに実入りが少なすぎてハゲる
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 19:07:28.47 ID:ohIlsOUI
ケルサイクって下級と上級ってわかりやすくいうとどんな差があるんだ？
動画見比べる程度じゃあまりわからないよね？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 23:04:27.44 ID:0g7GtGZd
ケル上級クリアPT出たな
回復枠はエレで

まだ頑張れる！
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/08(土) 23:13:45.00 ID:BOPLIgD6
最初から火柱や氷つかってくるかんじやないの
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 00:56:19.11 ID:0Mr8mSYf
Vigor
http://vicvictory00.blog104.fc2.com/blog-entry-363.html
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 01:06:15.66 ID:/HzXKOAU
お前らどうせ上級なんて一生クリアできないんだから
大人しくプリ育成した方がいいぞ。工作とか誘導じゃなくて
身の程を知らずに引退ルート一直線なのが多過ぎるから
親切で言っておく。エスパー以外はエレでケルサイクとかやるな頼むから
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 01:30:52.03 ID:D0YbLTRd
現実を受け入れられない顔真っ赤なプリさんご苦労様です
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 02:38:44.04 ID:hnpr1HcZ
プリはちょっと・・・今更って感じですし
ボッチプレイ的にはバサ、ご奉仕精神的にはランサー、ヒャッホイしたかったらソサに流れるよ
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 03:27:31.06 ID:13zOQDqj
プリだろうがエレだろうが身内が居なきゃ話にならないんです
固定が萎えたらそれで終わりなんです・・・
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 04:24:00.20 ID:KJPOOx/i
サブで火力やってみたけど、中型ソロ以外つまらん…。
IDだと自分と同じ立場が他に二人いるし、単調に感じる。禿げるような忙しさがエレの楽しさだとよく分かった。
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 06:14:42.26 ID:1f1kzP+P
紋章を全部ソロ用にして、レベル1.2下のサブクエばかりを片付けるとあら不思議！
エレでも強い！火力みたい！さくさく狩れるよ！
50過ぎると敵固いなんて愚痴があったけど、たぶん適正か格上狩ってるからだとおもった
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 07:11:52.03 ID:5addOd64
>>977
3~4くらい格下だとエレでも気持ちいいよね
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 07:12:48.18 ID:PTL6qDiV
>>977
ほんとそうだよなｗ
単純に格上相手狩ってたらそりゃしんどいわ

火力職に比べて狩り「効率」悪いかもしれんが
クリ・紋章・MP管理をちゃんとすれば
ソロもそれなりにできるぞ
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 08:20:15.78 ID:u+tkdknJ
火力職は格下だと無人の野を行くが如くだから
それを体感してたらぼやきも出るだろう

さておきエレやってるとトランス状態というか
なんか脳汁出てるよね、他の職だとちょっと味わえない
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 08:45:21.48 ID:xe/19MUY
やることが膨大で脳みそが疲れちゃってて気持ちよくなるんだと思う
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 12:15:08.64 ID:/GxRmO5M
やっとケルサイク下級クリアした
30％から忙しさがやばかったが慣れの問題だな
生命の精霊のCT短縮必須だわ
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 14:25:42.40 ID:o4Z7jOIU
>>982
クリアおめでとうございます
未クリアで練習中なのですが、よければ紋章教えてもらえますか？
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 14:31:16.04 ID:E+195FpE
>>982
エレでクリアした人の情報はほんと少ないし、
良ければ何かコツなどあれば書いていってくれると嬉しい
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 19:54:28.67 ID:XkrGpGga
>>982
あくまで私の場合ですが・・・。
ヴィガーイン　保護
リカバレ　追跡　命中
プリバレ　追跡
廻天の祈祷　迅速
リバブレ　集中　助力
ライフエレ　集中　保護

魔力回復の紋章は？
３０％からの「ケルサイクの呪い」で戦闘状態となり魔力回復の意味がないと思い紋章を削りました＝マナＰＯＴ使用します。
ＰＴメンバーが慣れて死亡回数が少なくなれば「リバブレの集中」を削り→「インサニの時」に回せるかと思います。
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 19:55:00.60 ID:XkrGpGga

>>984
攻略サイトなどにもありますが、とにかく慣れることが一番だと思います。
・必要な物、武器マナ*3・加速、防具挑戦者の意志*4、ポーション、マナポーション、ラビットソーマ、神の聖火、その他活力等々
・「無能の結界」は、生命の範囲（自身と火力職へ）＋ロック（盾＋火力職）と使い分けて解除します。
・デバフ交換はヴィガーインと中型クリでダメージ軽減（保護の書を好みで使用）
・オーラはマインド・ヘイスト
・火力職にできるだけ固まって動いてもらう（デバフ解除＋インサニのため）
・バリア発動時までに可能な限り赤玉配置（ロックだけでは足りないので非常時にはポーション飲んでもらう）
・30%からは生命（自身＋火力）生命ＣＴ中の場合赤玉（自身）ロック（盾＋火力）

以上です。
まだまだクリア一回なので細かいところが書くことができません。
すでにクリア済みの方のアドバイスor追加もお願いします。

最後に、>>928の方検証ありがとうございます。こちらでも確認しましたが防ぐことは不可能ですね・・・。
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/09(日) 22:37:20.97 ID:E+195FpE
>>986
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
クリスタルも高価なので気軽に練習とはいかないのが辛いところです…
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 00:33:46.17 ID:HSK11Ghu
>>987
48のクリでも代用して挑戦してみてくださいー
頑張ってください！
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 00:58:13.23 ID:HSK11Ghu
すみません。
・30%からは生命（自身＋火力）生命ＣＴ中の場合赤玉（自身）ロック（盾＋火力） でデバフ解除です
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 01:00:39.63 ID:fEvuRHa3
>>986
まだ塔上級すら行ってませんが参考にがんばってみたいと思います
また何か情報あったら是非おねがいします！
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 01:16:15.77 ID:fEvuRHa3
次スレ建てられなかった
全文貼れないのでURLだけ貼ります誰かお願い

■したらばスレ
[Mystic]エレメンタリストスレPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1316234166/
■前スレ
TERA エレメンタリスト 3玉目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1315913335/
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 01:35:36.43 ID:CIY+4W3g
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1316234166/
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:03:05.49 ID:lqAtFrvY
毎回不思議なんだけどどうしてイチイチしたらばに移動させたがるの
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:18:01.99 ID:jLJyCb8P
そこは笑うところなんじゃないの？
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:29:39.32 ID:dhtAhYgv
どっちがメインなんだ？
どっちでもいいが分けるのやめてくれ
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:48:08.57 ID:CP/EqghH
あっちに誘導したがっている人は、広告収入が欲しいのかな？

誰も立てないので、次スレを立ててくるね
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:52:09.73 ID:CP/EqghH
次スレを立てて来た

【TERA】エレメンタリスト　4玉目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1318182691/
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:53:17.53 ID:J8kFN1W/
片方だけ見てたほうが情報やり取りしやすいからでしょ
こっちにあって2スレ以上使ってるのエレスレだけだよ
他の職スレは大人しくしたらば
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:55:55.38 ID:jLJyCb8P
上は新参ねらーに見せかけたネタレス
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/10/10(月) 02:58:20.64 ID:tuPr7HzU
>>1000ならTERAサービス終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。