【MHF】ヘビィボウガン上方修正要望スレ 2発目
毒麻痺弱体化、嵐の糞っぷりで激しく弱体化した
へビィボウガンの上方修正の要望を送るスレです。
ここで議論して運営に要望を送ろうぜ
へビィボウガンの上方修正の要望を送るスレです。
ここで議論して運営に要望を送ろうぜ
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2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 12:45:29.97 ID:erL4keWI
シールドとパワーバレルの共存
突進をガードしたときのダメージを火事場で耐えれるくらいに（グレンとか以外）
ステップの距離強化またはキャンセル強化
溜め撃ちの肉質軽減
このくらい欲しいぜ
突進をガードしたときのダメージを火事場で耐えれるくらいに（グレンとか以外）
ステップの距離強化またはキャンセル強化
溜め撃ちの肉質軽減
このくらい欲しいぜ
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 12:51:23.52 ID:nbDF0y07
SR前提に話ししてるのが気になる
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 12:59:20.13 ID:erL4keWI
>3
そうか？
１は毒麻痺の弱体に触れてるし
俺もパワーバレルとシールドの共存とシールド強化に触れてるんだから
SRじゃないのも前提にいれてると思うのだが
そうか？
１は毒麻痺の弱体に触れてるし
俺もパワーバレルとシールドの共存とシールド強化に触れてるんだから
SRじゃないのも前提にいれてると思うのだが
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 13:53:52.12 ID:L4+mLHDZ
もう前スレで議論はし尽くしたろ？
●シールドとパワーバレルの共存
●シールドにガードスキルが乗るように
●剛ヘビィには排熱バレル標準搭載
●剛ヘビィにもシールドを
●Lv3通常弾や貫通弾の強化
●武器倍率のライトとの差別化
●クリ距離の変更
●天の型 ステップ距離増加と反動軽減の適用
●嵐の型 0.9倍の弱化撤廃と溜め撃ちの肉質無視化
めぼしいものでこんなもんか？
さぁ、さっさと要望を送ってこいチンカスども
http://daletto-members.mh-frontier.jp/support/opinion/
●シールドとパワーバレルの共存
●シールドにガードスキルが乗るように
●剛ヘビィには排熱バレル標準搭載
●剛ヘビィにもシールドを
●Lv3通常弾や貫通弾の強化
●武器倍率のライトとの差別化
●クリ距離の変更
●天の型 ステップ距離増加と反動軽減の適用
●嵐の型 0.9倍の弱化撤廃と溜め撃ちの肉質無視化
めぼしいものでこんなもんか？
さぁ、さっさと要望を送ってこいチンカスども
http://daletto-members.mh-frontier.jp/support/opinion/
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 15:25:20.82 ID:+1oXwGaR
>>1乙
俺の倉庫から好きなだけ鉄鉱石を持って行っていいぞ
俺の倉庫から好きなだけ鉄鉱石を持って行っていいぞ
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 17:04:27.89 ID:aDDnbbcp
>297 ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ New! 2011/02/20(日) 13:37:10.86 ID:Uy/1Fb1z
>HR1~新モーション ヘビィボウガンを修正しました⇒溜め撃ち
>SR100~嵐の型 ヘビィボウガンを修正しました⇒溜め撃ち+しゃがみ撃ち+属性排熱
>剛種ヘビィボウガンのみシールドとヘビーバレルを両方装着可に変更しました。
>ソードバレルを実装しました。
>火炎弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.5の火ダメージ
>水冷弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.4の水ダメージ×３Hit
>雷撃弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.4の雷ダメージ×３Hit
>氷結弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.4の氷ダメージ×３Hit
>滅龍弾武器倍率を修正しました⇒龍属性値100×６Hit
>火事場倍率を修正しました⇒1.4倍
>これぐらいやれば復活するはず！！
これは>5と兼ね合いで考えてだ
>HR1~新モーション ヘビィボウガンを修正しました⇒溜め撃ち
>SR100~嵐の型 ヘビィボウガンを修正しました⇒溜め撃ち+しゃがみ撃ち+属性排熱
>剛種ヘビィボウガンのみシールドとヘビーバレルを両方装着可に変更しました。
>ソードバレルを実装しました。
>火炎弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.5の火ダメージ
>水冷弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.4の水ダメージ×３Hit
>雷撃弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.4の雷ダメージ×３Hit
>氷結弾武器倍率を修正しました⇒武器倍率×0.4の氷ダメージ×３Hit
>滅龍弾武器倍率を修正しました⇒龍属性値100×６Hit
>火事場倍率を修正しました⇒1.4倍
>これぐらいやれば復活するはず！！
これは>5と兼ね合いで考えてだ
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/22(火) 22:59:55.19 ID:HjzI/1nb
やっぱ火事場だな
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 00:47:27.21 ID:kCCgzKwv
なんつーか、いつまで無視する気なんだろうな糞運営
要望数はかなりの数になってるだろうに
さっさと運営レポートに載せろよksg
要望数はかなりの数になってるだろうに
さっさと運営レポートに載せろよksg
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 00:52:32.01 ID:wBgewY/M
苦労して作る→下方修正
もぅこればっかで何か最近時間がもったいない気がする。
もぅこればっかで何か最近時間がもったいない気がする。
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 00:55:31.97 ID:7J2LZCvw
シールドは10で強化されたから、パワバレとの共存はまず通らないだろうな
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 14:51:30.29 ID:IF25sb5U
リロバグ修正されました
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 15:20:04.52 ID:LF2MIm2w
バグ修正だけはやたら早いなｗ
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 17:14:59.60 ID:LSdtSlYH
ヘビィボウガン完全死亡確認
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 19:08:37.06 ID:04FbNgh5
ヘビーが死んだ
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 19:35:19.74 ID:IF25sb5U
今のヘヴィは棺おけに入れられて土に埋められそうになったところを
油かけられて火をつけられたような状態だな
油かけられて火をつけられたような状態だな
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 19:58:53.83 ID:opLap08f
次の型は打撃威力UPと打撃派生とかなりそうで怖いような、期待出来そうなような
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 20:26:47.75 ID:5Wubkx/m
今まで散々構成偏らす反則な肉質無視してたんだからもう土から出て来るなよ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 21:06:22.63 ID:3P2HYlcO
次の型追加するなら武器殴り入力のスティック↑を変えて欲しいな
太刀大剣で溜めに変更されたり弓でしゃがんだりできるんだからしゃがみ撃ちくらいはできるだろ
あと溜め撃ちの３段階目を肉質無視にするか追加ダメージありくらいはしてほしい
今のままだとＳＲで武器縛ったのにヘヴィじゃとても勝てない敵が増えた
太刀大剣で溜めに変更されたり弓でしゃがんだりできるんだからしゃがみ撃ちくらいはできるだろ
あと溜め撃ちの３段階目を肉質無視にするか追加ダメージありくらいはしてほしい
今のままだとＳＲで武器縛ったのにヘヴィじゃとても勝てない敵が増えた
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 21:25:26.01 ID:opLap08f
↑ 銃床殴り3連 回避キャンセル可、スタン値5、5、10
← 銃身薙ぎ払い、追加で返しの薙ぎ払い
→ 銃身振り上げ、追加で銃身を振り上げたまま射撃（ガンス切り上げ砲撃みたいな感じ）
↓ 銃身叩きつけ、追加で銃身突き→零距離フルバースト
ボタン押し込み 射撃
全ての近接殴りモーションにSA付与、銃殴りは肉質無視
近接特化型新モーション
← 銃身薙ぎ払い、追加で返しの薙ぎ払い
→ 銃身振り上げ、追加で銃身を振り上げたまま射撃（ガンス切り上げ砲撃みたいな感じ）
↓ 銃身叩きつけ、追加で銃身突き→零距離フルバースト
ボタン押し込み 射撃
全ての近接殴りモーションにSA付与、銃殴りは肉質無視
近接特化型新モーション
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 21:28:32.18 ID:opLap08f
多分近接特化型とかダメだろうが一応考えてみた
遠距離特化型新モーションとかどういうのがいいんだろな
しゃがみ撃ちは弓と被るし
遠距離特化型新モーションとかどういうのがいいんだろな
しゃがみ撃ちは弓と被るし
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/23(水) 21:52:53.25 ID:opLap08f
↓はリロードだったorz
しかし、単純な攻撃力以外でヘビィ独自の方向性出すならどういうアクションor追加要素入れるのがいいのかな
よく言われる超速射の攻撃力と比較してどうこうってのは、ぶっちゃけもう諦めた方がいいと俺は思う
現状バランスブレイカー気味な超速射より火力出せたら余計ぶっ壊れ要素になるし、
今更超速射弱体化しても運営しか得をしない
超速射よりはDPS出せないけど現状より火力ありますくらいが落としどころだが、
ヘビィは今でもDPS自体は武器種全体の中じゃ上の方だし、一応火力上げましたがほとんど変化ありませんでしとかなりそうだ
現状のシールド強化とか（剛ヘビィもシールド取り付け可に）、タメ撃ちでクリティカル距離延長みたいな要素で攻めるのはどうだろう
あと廃熱バレルは超速射と同じく基本機能にする
しかし、単純な攻撃力以外でヘビィ独自の方向性出すならどういうアクションor追加要素入れるのがいいのかな
よく言われる超速射の攻撃力と比較してどうこうってのは、ぶっちゃけもう諦めた方がいいと俺は思う
現状バランスブレイカー気味な超速射より火力出せたら余計ぶっ壊れ要素になるし、
今更超速射弱体化しても運営しか得をしない
超速射よりはDPS出せないけど現状より火力ありますくらいが落としどころだが、
ヘビィは今でもDPS自体は武器種全体の中じゃ上の方だし、一応火力上げましたがほとんど変化ありませんでしとかなりそうだ
現状のシールド強化とか（剛ヘビィもシールド取り付け可に）、タメ撃ちでクリティカル距離延長みたいな要素で攻めるのはどうだろう
あと廃熱バレルは超速射と同じく基本機能にする
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/24(木) 02:56:00.08 ID:K8+y+cVI
まーだ武器殴りだのガードだの言ってるのがいるのかよｋｓｇ
実際こういうのがヘビィ担当者なんだろうな。
以前挙がってたDPS一覧を見て、DPSがランス並とよく言う人がいるが、
近接武器との比較はほぼ無意味。
どうしても比較するなら通常弾でのDPSと比較するべきだろう。
そうすれば超速射のないヘビィは更にやばい。
ヘビィとライトでのDPS比較なら意味がある。同じ弾を同じような位置
から撃つんだからね。
超速射弱体は運営しか得をしない、っていうなら別にヘビィが超速射超えても
運営しか損しないわけだろ。
立ち回りでライトより苦労しがちなヘビィで超速射のDPSを少し超えた程度で
壊れるかっつーの。ましてや今は超絶のピアスでライトはガチでも餓狼し放題だ。
実際こういうのがヘビィ担当者なんだろうな。
以前挙がってたDPS一覧を見て、DPSがランス並とよく言う人がいるが、
近接武器との比較はほぼ無意味。
どうしても比較するなら通常弾でのDPSと比較するべきだろう。
そうすれば超速射のないヘビィは更にやばい。
ヘビィとライトでのDPS比較なら意味がある。同じ弾を同じような位置
から撃つんだからね。
超速射弱体は運営しか得をしない、っていうなら別にヘビィが超速射超えても
運営しか損しないわけだろ。
立ち回りでライトより苦労しがちなヘビィで超速射のDPSを少し超えた程度で
壊れるかっつーの。ましてや今は超絶のピアスでライトはガチでも餓狼し放題だ。
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/24(木) 04:55:38.71 ID:7YrNAwZb
とりあえずわかってるのは次のフォワードまでこのままやっていくって事だな
もう諦めた
>>23
常に双様状態の近接武器の変遷見ると、遠距離武器もこの先この位置付けだと思うわ
フォワードでのヘビィ追加要素は殴り強化、ライトは速射・超速射強化とかはマジで有り得ると思う
もう諦めた
>>23
常に双様状態の近接武器の変遷見ると、遠距離武器もこの先この位置付けだと思うわ
フォワードでのヘビィ追加要素は殴り強化、ライトは速射・超速射強化とかはマジで有り得ると思う
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/24(木) 12:18:43.75 ID:7YrNAwZb
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/24(木) 12:50:44.73 ID:L+XgpCzw
杉浦はイベントで言っていた
「時間がなくて見切り発車しました。正直、中には間に合わなかったものもあります
しかしそれに関しての責任は私が全て負います。」
ヘビィが間に合わなくて適当に作られたのはわかった
しかしどの武器も何らかの強化もしくは現状維持なのに対し
ヘビィのみが大幅弱体
はよ責任とれや無能プロデューサーよ
「時間がなくて見切り発車しました。正直、中には間に合わなかったものもあります
しかしそれに関しての責任は私が全て負います。」
ヘビィが間に合わなくて適当に作られたのはわかった
しかしどの武器も何らかの強化もしくは現状維持なのに対し
ヘビィのみが大幅弱体
はよ責任とれや無能プロデューサーよ
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/24(木) 17:49:15.89 ID:Li+unwGh
>>23
禿同
遠距離攻撃がしたくてヘビィ担いでるのに殴り強化とかマジで意味不明
殴りにいきたいなら剣士でいくほうが機動性もスキルも防御も上なのに
わざわざヘビィで殴りにいくメリットなんてあるわけない
ヘビィの担当者はマジでアホだろ
禿同
遠距離攻撃がしたくてヘビィ担いでるのに殴り強化とかマジで意味不明
殴りにいきたいなら剣士でいくほうが機動性もスキルも防御も上なのに
わざわざヘビィで殴りにいくメリットなんてあるわけない
ヘビィの担当者はマジでアホだろ
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/24(木) 17:54:19.78 ID:7YrNAwZb
運営「遠距離攻撃したかったらライトか弓担いで下さいね＾＾」
こういう事だろ
こういう事だろ
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/25(金) 18:45:03.85 ID:uuzqNTHB
今日のギウラス動画見たらヘビィの苦情は僅か一部の人だけから
みたいな感じでほぼスルーでわろたｗ
おまえらちゃんと要望送ってるのかよｗｗ
この感じだと少なくとも向こう半年はこのままだな。
みたいな感じでほぼスルーでわろたｗ
おまえらちゃんと要望送ってるのかよｗｗ
この感じだと少なくとも向こう半年はこのままだな。
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/26(土) 12:06:54.11 ID:I7qcwjpV
要望はきちんと送ってるよ・・・
でもヘビィが本当に好きな人じゃないと要望を送る人は少ないだろうし
ヘビィがゴミならライトで超速射そればいいじゃん的な考えの人が多そう
てか、そんなに少ないなら修正してくれるのかすら不安になってきたんだが
でもヘビィが本当に好きな人じゃないと要望を送る人は少ないだろうし
ヘビィがゴミならライトで超速射そればいいじゃん的な考えの人が多そう
てか、そんなに少ないなら修正してくれるのかすら不安になってきたんだが
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/26(土) 13:24:39.32 ID:dpGUwWnI
プレーヤー/武器種で1/10なのに
それから要望送る人って考えたら一部であって当然なんだけどな。
そういう考えが出来ないのがギウラス。
それから要望送る人って考えたら一部であって当然なんだけどな。
そういう考えが出来ないのがギウラス。
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/26(土) 20:02:14.79 ID:hiZS17o2
ということは峡谷のサボテンをガンが切れるのか
どうでもいい運営ババコンガと結婚しろ
どうでもいい運営ババコンガと結婚しろ
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 02:02:32.53 ID:tx3CocAx
もはやヘビィは担がないのが一番
クエでもロビーでもだ
要望送りつつ無言の抵抗もしてやる
クエでもロビーでもだ
要望送りつつ無言の抵抗もしてやる
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 02:14:44.17 ID:RtoYOZIy
ギ「反応がないのは、客は満足しているということ」
ギウラスがインタビューで頻繁に言ってるけど、
やつら本気でこう思ってるぜ。
ギウラスがインタビューで頻繁に言ってるけど、
やつら本気でこう思ってるぜ。
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 05:05:03.10 ID:5S8rHauI
反応が無くなる=Fやめてる
こういう図式というか危機感は今の運営とか杉浦にはないのか
こういう図式というか危機感は今の運営とか杉浦にはないのか
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 10:11:26.48 ID:sNaPVTgv
毒麻痺弱体化、ヘビィ嵐の型の残念さのせいで人が減ってるようにはとても見えないからな
むしろ最近微妙に人増えてきてるし危機感とか無いだろ
ヘビィより余程人口多いであろう双の弱体・ガン火事場弱体の時も人減った風でも無いし
武器種の強さやら格差がどうたらこうたらで人口は変わらないと運営もわかってるんじゃない
むしろ最近微妙に人増えてきてるし危機感とか無いだろ
ヘビィより余程人口多いであろう双の弱体・ガン火事場弱体の時も人減った風でも無いし
武器種の強さやら格差がどうたらこうたらで人口は変わらないと運営もわかってるんじゃない
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 11:44:28.19 ID:RCX2pCYT
毒麻痺はライトにも恩恵与えるからもう今ので良い。
ただ、いい加減廃熱弾以外でヘヴィ専用の弾作るべき。
各種レベル４弾の実装とか、大砲の弾みたいなのをね。
それと、確実にガンナーの邪魔する為だけに配置されてる糞雑魚はリアルに排除してくれ・・・
ライトや弓ならどうにでもなるが、ヘヴィはホント・・
砂漠の地底湖とか見るだけでマジ萎える。
ただ、いい加減廃熱弾以外でヘヴィ専用の弾作るべき。
各種レベル４弾の実装とか、大砲の弾みたいなのをね。
それと、確実にガンナーの邪魔する為だけに配置されてる糞雑魚はリアルに排除してくれ・・・
ライトや弓ならどうにでもなるが、ヘヴィはホント・・
砂漠の地底湖とか見るだけでマジ萎える。
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 11:45:44.77 ID:MpBDg6Ex
・ヘビィだけ火事場1.5倍に戻してほしい
・溜め撃ちの威力を上方修正してほしい
・貫通弾lv2,3の威力を上方修正ほしい
・剛ヘビィの排熱噴射機構をデフォで搭載してほしい
運営「しかしながらお客様」
・溜め撃ちの威力を上方修正してほしい
・貫通弾lv2,3の威力を上方修正ほしい
・剛ヘビィの排熱噴射機構をデフォで搭載してほしい
運営「しかしながらお客様」
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 12:36:20.72 ID:sNaPVTgv
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 12:41:54.92 ID:sNaPVTgv
ヘビィ専用で新しく弾作るとかやれるのかな
アイテムポーチ圧迫して脂肪な気もするし
アイテムポーチ圧迫して脂肪な気もするし
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 21:13:14.98 ID:ReainTKf
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/01(火) 23:40:11.53 ID:sNaPVTgv
運営「ヘビィボウガン近接攻撃の威力はなんとライトボウガンの2倍です＾＾」
とか考えてそうな気がするな
ヘビィ強化要望出したら近接攻撃がライトの3倍の威力になりましたとかなる気がする
3倍あれば鈍器殴打術込みで180ダメージだからこれはこれでいい気もするが
とか考えてそうな気がするな
ヘビィ強化要望出したら近接攻撃がライトの3倍の威力になりましたとかなる気がする
3倍あれば鈍器殴打術込みで180ダメージだからこれはこれでいい気もするが
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 01:58:58.60 ID:mdkNthZ8
ヘビィなんて装備固定募集が多いから作っただけですし
弱体されたからガチ装備で行けばいいだけ
ていう考えが普通なんぢゃね？
まぁ翼かチケディア位でしか使ってなかったけどね
翼は溜め込んであるし、チケディアも2ﾗｽﾀで回せるしヘビィが弱いままでも問題は何もない
弱体されたからガチ装備で行けばいいだけ
ていう考えが普通なんぢゃね？
まぁ翼かチケディア位でしか使ってなかったけどね
翼は溜め込んであるし、チケディアも2ﾗｽﾀで回せるしヘビィが弱いままでも問題は何もない
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 02:46:30.05 ID:mJOOGM73
ヘヴィ好きはもともと貫通通常でもやってたろうし使えないことはないけど選択肢が減ったのは痛い
SRで武器縛ってるのにHC剛テオとかどうやって倒すんだよ…
SRで武器縛ってるのにHC剛テオとかどうやって倒すんだよ…
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 03:29:00.13 ID:Np1giR9G
>>36
弱体きたからといってやめるヤツいねーし騒いでるのはネ実だけ
運営的にはヘヴィ減っても双やら太刀やらガンスやら他の武器使う
ヤツが補って結果的に動員増えていれば何の問題も無いわけで
何が言いたいかと言うと
ヘヴィさんおつかれさま
弱体きたからといってやめるヤツいねーし騒いでるのはネ実だけ
運営的にはヘヴィ減っても双やら太刀やらガンスやら他の武器使う
ヤツが補って結果的に動員増えていれば何の問題も無いわけで
何が言いたいかと言うと
ヘヴィさんおつかれさま
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 10:39:20.90 ID:LRtb4qrg
ヘヴィさんおつかれさま
元々はライトが強すぎたことが問題だったんだけどね
ここのかいはつはそうなんだよ、自分が好きな武器を優遇して強化しまくるけど
それが強すぎてどうしようもなくなると、しかたなく他を巻き込んで弱体するんだ
でもタテマエの弱体だからその武器はピンピンしてて、でも巻き添えになった武器だけは完全に息絶える
巻き添えになった武器はその元凶の武器を恨みながら何年も過ごすしかないんだ
２年くらいかな？そうすれば、そのうち強化が入るから
それまではフレに呼ばれたり、指定に弾かれたり
装備自由で部屋を立ててもライトが一人入ってくると他のヘヴィが全員ライトに持ち替えたりして
どうしようもないんだよ
あらゆるクエストを自分で募集するしかない
それができないヘヴィ使いは全員辞めていくだろうけど、それでも仕方ないんだよ
ここのかいはつはそうなんだよ
自分の大好きな武器はさいきょうで、それ以外は弱くないと納得しないんだ
ヘヴィさんおつかれさま、おやすみなさい
かたてけんより
元々はライトが強すぎたことが問題だったんだけどね
ここのかいはつはそうなんだよ、自分が好きな武器を優遇して強化しまくるけど
それが強すぎてどうしようもなくなると、しかたなく他を巻き込んで弱体するんだ
でもタテマエの弱体だからその武器はピンピンしてて、でも巻き添えになった武器だけは完全に息絶える
巻き添えになった武器はその元凶の武器を恨みながら何年も過ごすしかないんだ
２年くらいかな？そうすれば、そのうち強化が入るから
それまではフレに呼ばれたり、指定に弾かれたり
装備自由で部屋を立ててもライトが一人入ってくると他のヘヴィが全員ライトに持ち替えたりして
どうしようもないんだよ
あらゆるクエストを自分で募集するしかない
それができないヘヴィ使いは全員辞めていくだろうけど、それでも仕方ないんだよ
ここのかいはつはそうなんだよ
自分の大好きな武器はさいきょうで、それ以外は弱くないと納得しないんだ
ヘヴィさんおつかれさま、おやすみなさい
かたてけんより
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 10:47:45.82 ID:N+J2rbjK
片手は恵まれてないか
昔プレウスで片手に蹴られた事を思い出す
昔プレウスで片手に蹴られた事を思い出す
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 10:51:03.86 ID:LRtb4qrg
なんで双剣って自分だけはスキル欠けの激運でも蹴られないとか思えるんだろうね
他の装備はスキル完璧でもお断りなのにね
他の装備はスキル完璧でもお断りなのにね
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 10:52:17.69 ID:N+J2rbjK
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 16:24:56.90 ID:mJOOGM73
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 17:16:05.97 ID:9MsoiPGr
今更だが鈍すぎる。
収納時にイチイチ畳まないで、せめて・・・なんかさっと出し入れ出来るようにさ・・
いっそ肩に担いだらどうだ・・・
収納時にイチイチ畳まないで、せめて・・・なんかさっと出し入れ出来るようにさ・・
いっそ肩に担いだらどうだ・・・
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/02(水) 18:28:19.22 ID:N+J2rbjK
>>50
もともとPTで戦うのが前提にあるからね
ソロだと勝てないからヘビィ強化しろは間違いなんじゃないか
>>51
次のスタイルで回避行動しながら抜銃＆納銃出来るとかすればいけるな
前転しながら抜銃とか銃殴り出来たら見た目的にもカッコイイ
もともとPTで戦うのが前提にあるからね
ソロだと勝てないからヘビィ強化しろは間違いなんじゃないか
>>51
次のスタイルで回避行動しながら抜銃＆納銃出来るとかすればいけるな
前転しながら抜銃とか銃殴り出来たら見た目的にもカッコイイ
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 01:58:34.25 ID:oE6ZakEf
新スタイルで武器殴りなんていらねーつーの。
やるなら追加モーションレベルだろうが。
「すでに壊れてるライトの火力を超えるのはおかしい」
なんて言っても、そのライトはさらに火力上がっていってんだよ。
MHFのヘビィ担当者とイベント担当者はクビにすべき。
彼らは全くゲーム内のバランス感覚がズレてる。
やるなら追加モーションレベルだろうが。
「すでに壊れてるライトの火力を超えるのはおかしい」
なんて言っても、そのライトはさらに火力上がっていってんだよ。
MHFのヘビィ担当者とイベント担当者はクビにすべき。
彼らは全くゲーム内のバランス感覚がズレてる。
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 02:04:40.80 ID:SbwwR9Tu
修正せ！修正せ！
さっさと修正せ！シバくぞ！
さっさと修正せ！シバくぞ！
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 02:35:19.08 ID:sSNvVlMn
面倒で放置してたけど今日やっと要望を書いたよ。
どうせまともに読まないんだろうけど。
なんで
「溜め撃ちは1.5倍ですね。溜めてる間に3回は撃てますね。
溜めてる間は動けません。どっちが強いでしょう？＾＾」
とか小学生でもわかることを書かなきゃわからないんだここの開発は・・・
どうせまともに読まないんだろうけど。
なんで
「溜め撃ちは1.5倍ですね。溜めてる間に3回は撃てますね。
溜めてる間は動けません。どっちが強いでしょう？＾＾」
とか小学生でもわかることを書かなきゃわからないんだここの開発は・・・
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 02:38:04.24 ID:oE6ZakEf
いっぱつのタマが1,5倍のいりょくになるんだからタメたほうがつよい！
って返答がくるよきっと。その程度の知能。
って返答がくるよきっと。その程度の知能。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 02:57:33.59 ID:lzwK+bXz
双剣の修正のときに「時間当りのモンスターに与えるダメージ量」云々について言ってたからわからんわけではなかろう
それに運営レポでの触れた件も触れなかったわけじゃなかったんだしさ
それに運営レポでの触れた件も触れなかったわけじゃなかったんだしさ
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 10:28:20.90 ID:Ls4aXwPe
もうマジで殴りだけはいらないわ
剛武器がライトに激しく劣ってるわけで俳熱デフォ装備は当然として溜めた俳熱ゲージを時間で減らないようにしてもらうとか…
あとヘビィはライトの比べて弾の装填数が多いという設定があったと思うのでヘビィの全武器撃てる弾を今の数+１するとか
要望送ってくるわ
剛武器がライトに激しく劣ってるわけで俳熱デフォ装備は当然として溜めた俳熱ゲージを時間で減らないようにしてもらうとか…
あとヘビィはライトの比べて弾の装填数が多いという設定があったと思うのでヘビィの全武器撃てる弾を今の数+１するとか
要望送ってくるわ
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 12:11:35.58 ID:7On34nYT
ヘビィ銃殴り好きな俺はどうしたら(´･ω･`)
あんまそういう人いないのかな
あんまそういう人いないのかな
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 14:54:39.62 ID:H6SjlYRu
殴らせるってコンセプトならもっときちんとモーションを練り直すべき
スパアマも無い、途中でキャンセルもできない、攻撃位置の修正もできない
こんなやっつけ具合じゃ叩かれて然るべき
スパアマも無い、途中でキャンセルもできない、攻撃位置の修正もできない
こんなやっつけ具合じゃ叩かれて然るべき
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 15:26:24.57 ID:7On34nYT
確かに
次のスタイルはそこらへん煮詰めたやつが出るのを期待
次のスタイルはそこらへん煮詰めたやつが出るのを期待
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 15:35:15.02 ID:oNikf5MG
銃剣着装ﾏﾀﾞｰ？？
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 15:42:36.40 ID:JIZDV+FK
にゃから毒麻痺が主力だったのにその毒麻痺を要望で弱体化させたんだから、現状がベストだろ、聞き分けないやつはいい加減引退しろよ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 15:47:29.60 ID:ItB4PXr+
毒麻痺なんかどうでもいい。
ただ、シールドとバレル両立は欲しい。
てか出来ない理由が意味不明。
ランス的な地位にしてくれて良いだろうに。
固定砲台は何故か弓に・・・バカなの？
てか新モーションも用途不明のカス仕様で、もうそこしか伸び白無い。
ただ、シールドとバレル両立は欲しい。
てか出来ない理由が意味不明。
ランス的な地位にしてくれて良いだろうに。
固定砲台は何故か弓に・・・バカなの？
てか新モーションも用途不明のカス仕様で、もうそこしか伸び白無い。
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 17:41:30.46 ID:6zZjwFXK
毒麻痺弱体しなけりゃ普通にバランス取れてたのにね
超速射のライト、毒麻痺のヘビィって感じで
てか毒麻痺弱体は運営の自演じゃん
超速射のライト、毒麻痺のヘビィって感じで
てか毒麻痺弱体は運営の自演じゃん
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 18:28:51.58 ID:7On34nYT
鈍器殴打あれば近接殴りで120の肉質無視ダメージが与えられるんだぜ(´･ω･`)
まだヘビィは終わっちゃいない
まだヘビィは終わっちゃいない
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 19:03:21.56 ID:H6SjlYRu
>>61
あくまで問題外なやっつけ仕事を批判しているだけであって
そっち（近接）方面にシフトしていくのは御免こうむるけどな
固定砲台や接射みたいないかにもヘビィ向けなモーションを
ことごとく他武器に取られる武器担当とやらを何とかしろ
あくまで問題外なやっつけ仕事を批判しているだけであって
そっち（近接）方面にシフトしていくのは御免こうむるけどな
固定砲台や接射みたいないかにもヘビィ向けなモーションを
ことごとく他武器に取られる武器担当とやらを何とかしろ
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 19:19:02.45 ID:7On34nYT
確かに殴り接射とかシールドバッシュとかつけたらヘビィっぽくていいな
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 23:12:23.40 ID:oE6ZakEf
前スレからだけど、妙に次のスタイルを近接殴りにしたいやつがいるんだよな。
運営の脳みそと同レベルなんだろうが。
追加モーションでやるなら勝手にしてくれって感じだが、新スタイルで武器殴りとかねーわ。
運営の脳みそと同レベルなんだろうが。
追加モーションでやるなら勝手にしてくれって感じだが、新スタイルで武器殴りとかねーわ。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/03(木) 23:19:55.74 ID:sSNvVlMn
ステップに続いて武器殴りが新しいスタイルですなんて言われた日には・・・
ステップにしろ武器殴りにしろあくまでオマケでしょうに。
ステップにしろ武器殴りにしろあくまでオマケでしょうに。
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 00:33:50.77 ID:vsPDJQxY
弓含めてガンナー全部ネタが尽きてる、というか、考えた形跡すらない・・・
昇龍弓とか、評価までは知らんがマジで何考えて作ったんだ？
終いにマップのオブジェクト拾って投げる様にでもする気か・・・
昇龍弓とか、評価までは知らんがマジで何考えて作ったんだ？
終いにマップのオブジェクト拾って投げる様にでもする気か・・・
72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 00:41:31.10 ID:WUoHN1gO
俺が思うに、ライトはクリ距離をよりシビアに
ヘビィは逆に全射程クリ距離判定にすれば、いくらかバランスが取れ…ないか?
ヘビィは逆に全射程クリ距離判定にすれば、いくらかバランスが取れ…ないか?
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 02:44:59.09 ID:LA7aL7bC
いいと思うけど、開発は面倒でやらないだろうね。
毒麻痺の威力を勝手に変更したんだから全ボウガンの性能を
再調整するべきだけど、それもまあやらないだろう。
現実的に可能性がありそうなのは、貫通2・3やら通常3やらのみ
強化するか、火事場の倍率で調整するとか、そういう大雑把なのが
ここの開発の限界じゃないかな。
10でヘビィボウガンのみ属性弾強化なんてあったから、本当は貫通弾
バスバス撃つのが好きだけど、属性で武器選べるようになるのもそれは
それで楽しいかなと思ったがまあこのザマですよ＾ｑ＾
あ、鈍器殴りとかはけっこうです＾＾；；；；
毒麻痺の威力を勝手に変更したんだから全ボウガンの性能を
再調整するべきだけど、それもまあやらないだろう。
現実的に可能性がありそうなのは、貫通2・3やら通常3やらのみ
強化するか、火事場の倍率で調整するとか、そういう大雑把なのが
ここの開発の限界じゃないかな。
10でヘビィボウガンのみ属性弾強化なんてあったから、本当は貫通弾
バスバス撃つのが好きだけど、属性で武器選べるようになるのもそれは
それで楽しいかなと思ったがまあこのザマですよ＾ｑ＾
あ、鈍器殴りとかはけっこうです＾＾；；；；
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 06:20:04.25 ID:Qr0qB1Gm
火事場調整も、ヘビィだけ弾威力強化も、無理だと俺は思う
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 06:28:08.75 ID:Qr0qB1Gm
>>71
射撃って動作自体にあんま動きが無いからだろうな
武器ごとの特徴つけるのに考えた結果がそれなんだろう
弓に関してはソロ専武器扱いだったのは批判多かったろうし、
運営的にもソロ推奨は避けたいから今回のしゃがみ撃ちを追加したんだろうな
射撃って動作自体にあんま動きが無いからだろうな
武器ごとの特徴つけるのに考えた結果がそれなんだろう
弓に関してはソロ専武器扱いだったのは批判多かったろうし、
運営的にもソロ推奨は避けたいから今回のしゃがみ撃ちを追加したんだろうな
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 10:26:09.89 ID:SF57Qb/k
水効く部位は硬い部位が多いから水冷は微妙に使えるよ
剛テオ翼とかは水冷弾便利です…シールドで完封も出来て便利です…ふぅ
剛テオ翼とかは水冷弾便利です…シールドで完封も出来て便利です…ふぅ
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 10:28:25.71 ID:A62gkseo
書き込み結構多いがボウガン殴り好きな人多いの？
武器殴りなんかホーミング生肉倒すときか
猫を倒すときぐらいしかつかわんだろ
いくらそこそこ威力が高かろうと、大型モンスにボウガンデ殴りに行ったら晒されるレベルだろ
武器殴りなんかホーミング生肉倒すときか
猫を倒すときぐらいしかつかわんだろ
いくらそこそこ威力が高かろうと、大型モンスにボウガンデ殴りに行ったら晒されるレベルだろ
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 10:34:33.51 ID:U9yQrhk9
固定ダメでSAなしだから逆に肉質の柔らかいザコ掃除の方が向いてないんだぜ
だからって大型で使えるかというと別の話
麻痺ガンで麻痺中に弾装填したまま殴るって使い方するぐらいだと思ってる
だからって大型で使えるかというと別の話
麻痺ガンで麻痺中に弾装填したまま殴るって使い方するぐらいだと思ってる
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 10:34:45.65 ID:tSBb/r0J
運営の自演だろ
あんなもん喜ぶなんて普通にプレイしていたらあり得ないレベル
あんなもん喜ぶなんて普通にプレイしていたらあり得ないレベル
80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 10:47:04.65 ID:mPjN7cOc
何も書かない人が多いだけで自演だって本当はみんな気付いてるけどな
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 10:52:29.93 ID:Qr0qB1Gm
>>77
俺は近接攻撃結構好きだな
週末チケディア音ハメ鈍器殴打ヘビィ4で部屋立てる予定
>>79
でも弾撃つだけなら超速射あるライトとかオーラアロー弓の方が面白いしなあ
廃熱は派手でいいんだが・・・・
ライト殴りはなんか見た目にも弱そうだし殴るならヘビィかなと思ってる
SAとリーチが欲しい
俺は近接攻撃結構好きだな
週末チケディア音ハメ鈍器殴打ヘビィ4で部屋立てる予定
>>79
でも弾撃つだけなら超速射あるライトとかオーラアロー弓の方が面白いしなあ
廃熱は派手でいいんだが・・・・
ライト殴りはなんか見た目にも弱そうだし殴るならヘビィかなと思ってる
SAとリーチが欲しい
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 11:01:53.88 ID:tSBb/r0J
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 11:03:47.14 ID:Qr0qB1Gm
いや銃器
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 11:03:48.19 ID:L+LJ7TPH
溜め無しの0.9倍は単純強化はしたくないって言ってたからわからなくも無い
でも溜めて1.4倍じゃちょっと使えない最低2.5倍は欲しい
それぐらいなら実戦で使えるしリロード回数を減らせるって考えれば有りかなぁ
でも溜めて1.4倍じゃちょっと使えない最低2.5倍は欲しい
それぐらいなら実戦で使えるしリロード回数を減らせるって考えれば有りかなぁ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 11:05:05.83 ID:RBN7xc+x
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 12:37:50.22 ID:8fKwQijT
麻痺ラスタ＋鈍器殴打でドスラン変＝ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 12:48:10.33 ID:55wbnejG
>>84
逆じゃね？溜めが強すぎるのは避けたいってのはわかるけど通常射撃まで弱くなる意味がわかんないだろ
逆じゃね？溜めが強すぎるのは避けたいってのはわかるけど通常射撃まで弱くなる意味がわかんないだろ
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 12:48:29.67 ID:Qr0qB1Gm
>>84
威力上げるだけだとどうしても超速射と比較されるのが難
強かったら強かったでバランスブレイカー→弱体化だし、
弱かったら弱かったで文句言う人は減らない
技術にやれるかわからんが、溜め撃ちは威力UPは今のままで、
溜めると弾ごとに何か特徴追加出来るようにするのがいいと思う
他の溜め攻撃出来る武器も、溜め攻撃やるとDPS上がる訳じゃないしね
威力以外に何か長所が無いと今度は溜め攻撃だけやってて下さいとなるだけ
ヘビィ使う人がみなSRやるわけじゃないし、余計ヘビィ人口が減る
威力上げるだけだとどうしても超速射と比較されるのが難
強かったら強かったでバランスブレイカー→弱体化だし、
弱かったら弱かったで文句言う人は減らない
技術にやれるかわからんが、溜め撃ちは威力UPは今のままで、
溜めると弾ごとに何か特徴追加出来るようにするのがいいと思う
他の溜め攻撃出来る武器も、溜め攻撃やるとDPS上がる訳じゃないしね
威力以外に何か長所が無いと今度は溜め攻撃だけやってて下さいとなるだけ
ヘビィ使う人がみなSRやるわけじゃないし、余計ヘビィ人口が減る
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 12:58:21.06 ID:Qr0qB1Gm
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 14:36:33.74 ID:3tHrXyW2
シーズン10のアンケート来てるぞ…
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 17:30:10.65 ID:Qr0qB1Gm
とりあえず溜め撃ちの改善と倍率0.9倍廃止を要望してくる
92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 17:44:03.45 ID:a8RRAkBA
俺も溜め撃ち弱すぎﾜﾗﾀと0.9倍の不具合、あと糞肉質へ拡散以外の何らかの対応をしろ、って送っておいたぜ
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:18:12.93 ID:SVESuuoh
内容は個々いろいろあるだろうけど、
"ヘビィの担当者かえてください"
はみんな書いて欲しいわ・・・
"ヘビィの担当者かえてください"
はみんな書いて欲しいわ・・・
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:21:45.53 ID:Qr0qB1Gm
それは流石にやる気しないわ
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:31:06.59 ID:LA7aL7bC
武器殴り推すやつってなんで揃いも揃って
ヘビィの火力底上げ反対なんだろうな。
こんなとこで油売ってないで仕事してくださいよ開発サン。
片手：天の型で使い勝手火力ともに上昇
双：言わずもがな。火力大幅アップ。
大剣：不遇の時代を乗り越え嵐の型で開花。
太刀：SR全般に微妙だが天の型は一応火力あがってる。
笛：SR自体は不遇。が、旋律効果が弱体しない限り安泰の枠。
ハンマー：嵐はロマンなところもあるが、天も含め火力。
ライト：速射（超速射じゃなく）の時点でヘビィの火力にほぼ並んでた上に嵐の型で大幅ブースト。
弓：使いどころ間違うと地雷だがオーラ。爆撃オーラはゴリ押しすら可能なくらいの威力。
これだけ周りが火力あがってんのに、多少ヘビィの火力が上がってバランスブレイカーとかありえねーわ。
ヘビィの火力底上げ反対なんだろうな。
こんなとこで油売ってないで仕事してくださいよ開発サン。
片手：天の型で使い勝手火力ともに上昇
双：言わずもがな。火力大幅アップ。
大剣：不遇の時代を乗り越え嵐の型で開花。
太刀：SR全般に微妙だが天の型は一応火力あがってる。
笛：SR自体は不遇。が、旋律効果が弱体しない限り安泰の枠。
ハンマー：嵐はロマンなところもあるが、天も含め火力。
ライト：速射（超速射じゃなく）の時点でヘビィの火力にほぼ並んでた上に嵐の型で大幅ブースト。
弓：使いどころ間違うと地雷だがオーラ。爆撃オーラはゴリ押しすら可能なくらいの威力。
これだけ周りが火力あがってんのに、多少ヘビィの火力が上がってバランスブレイカーとかありえねーわ。
96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:34:22.25 ID:LA7aL7bC
槍が抜けてたわｗ
ランス：地味だが確実に火力、使い勝手アップ
ガンス：通常クエでは果てしなく微妙だが韋駄天では正解になること多数
ヘビィと笛くらいだろ、新しい型がほぼ無意味なの。
秘伝防具で回避距離つけて、ようやくサイドステップが実用になってるのを
感じることはあるけど。
ランス：地味だが確実に火力、使い勝手アップ
ガンス：通常クエでは果てしなく微妙だが韋駄天では正解になること多数
ヘビィと笛くらいだろ、新しい型がほぼ無意味なの。
秘伝防具で回避距離つけて、ようやくサイドステップが実用になってるのを
感じることはあるけど。
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:37:40.17 ID:SVESuuoh
多くは望まないけど、いい加減に武器倍率の上昇（リミット解除も）と
装填数の見直しはしてほしいなあ・・・
毒麻痺とかいつまで軽銃と同レベルの装填数なんだろう。
今までは毒麻痺の肉質無効があったからわかるけどさ・・・HCナズチヘビィ・・・
装填数の見直しはしてほしいなあ・・・
毒麻痺とかいつまで軽銃と同レベルの装填数なんだろう。
今までは毒麻痺の肉質無効があったからわかるけどさ・・・HCナズチヘビィ・・・
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:38:39.54 ID:Qr0qB1Gm
ライトのクイックリロード丸パクリでも良さげ
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:47:34.17 ID:SVESuuoh
クイックリロードはいらないなあ。
もちろんあれば便利だろうけどヘビィのイメージとどんどんかけ離れるし。
真っ当にヘビィの特徴を伸ばしてほしい・・・
ステップとか本当はライト向けだよね。にも関わらずなぜか向こうは
妙に火力上げる方向で進化していってるし・・・
もちろんあれば便利だろうけどヘビィのイメージとどんどんかけ離れるし。
真っ当にヘビィの特徴を伸ばしてほしい・・・
ステップとか本当はライト向けだよね。にも関わらずなぜか向こうは
妙に火力上げる方向で進化していってるし・・・
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 18:57:29.05 ID:Qr0qB1Gm
今ライト（双剣も）使ってる人の大半がライト＝最強火力枠って感じだろうからな
それは仕方ないし、そこを無理にいじってもいい事なさげ
別に火力あんま無くても使ってて面白い武器ならば俺はそれでいい
工夫しなくても強い武器は使っててすぐ飽きる
それは仕方ないし、そこを無理にいじってもいい事なさげ
別に火力あんま無くても使ってて面白い武器ならば俺はそれでいい
工夫しなくても強い武器は使っててすぐ飽きる
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:04:37.45 ID:LA7aL7bC
>>100みたいな程度の知能なんだろうな・・・運営・開発は。
火力あげたら即バランスブレイカーになるってどんだけ調整下手なんだよ。
多くのプレイヤーはヘビィに武器殴りもライト以下の火力になることも求めてねーから。
もう今の嵐の型の枠潰していいから、弾は打てない武器殴り専門の型でも作ってやれよｗ
他の多くのプレイヤー向けにはきちんとした射撃の新スタイルを提供してくれ。
火力あげたら即バランスブレイカーになるってどんだけ調整下手なんだよ。
多くのプレイヤーはヘビィに武器殴りもライト以下の火力になることも求めてねーから。
もう今の嵐の型の枠潰していいから、弾は打てない武器殴り専門の型でも作ってやれよｗ
他の多くのプレイヤー向けにはきちんとした射撃の新スタイルを提供してくれ。
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:11:16.81 ID:SVESuuoh
>>100
その面白いのが武器殴りと？
考え方は人それぞれだろうけど、さすがに全く共感できないなあ。
楽しむためにも、ヘビィボウガンの基本性能の見直しは必須だと自分は感じる。
今ってはっきり言って、ただ使い勝手と火力で劣るボウガンだよ・・・
あたなは「そんなヘビィを使いこなしてる俺かっこいい（ｷﾘｯ」
ってタイプなんだろうけど。
その面白いのが武器殴りと？
考え方は人それぞれだろうけど、さすがに全く共感できないなあ。
楽しむためにも、ヘビィボウガンの基本性能の見直しは必須だと自分は感じる。
今ってはっきり言って、ただ使い勝手と火力で劣るボウガンだよ・・・
あたなは「そんなヘビィを使いこなしてる俺かっこいい（ｷﾘｯ」
ってタイプなんだろうけど。
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:15:10.57 ID:Qr0qB1Gm
>>101
ヘビィは毒麻痺って反則攻撃あった前科があるのと、今だってここで言う程火力低いわけじゃないってのが難しいんだろうな
大剣が例に挙がってたが、DPSの観点から見たらほとんど向上してない
ラヴィみたいなのは相変わらず苦手
ヘビィもDPSにこだわらない強化した方がいいと俺は思う
こだわるとどうやってもライトと比較されちゃうし不毛
てか火力にこだわるならライト使えばいいだけの話だし、そうしてる人がほとんどだから>>29みたいになる
ヘビィは毒麻痺って反則攻撃あった前科があるのと、今だってここで言う程火力低いわけじゃないってのが難しいんだろうな
大剣が例に挙がってたが、DPSの観点から見たらほとんど向上してない
ラヴィみたいなのは相変わらず苦手
ヘビィもDPSにこだわらない強化した方がいいと俺は思う
こだわるとどうやってもライトと比較されちゃうし不毛
てか火力にこだわるならライト使えばいいだけの話だし、そうしてる人がほとんどだから>>29みたいになる
104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:17:57.35 ID:Qr0qB1Gm
>>102
殴りネタは半分冗談だが、ヘビィだけ火事場1.5倍にしろみたいな意見見るとちと悲しいな
そういう人はただヘビィのダメージ上がれば満足なんだろうか
それなら素直にライト使えばいいんじゃないと思ってしまう
殴りネタは半分冗談だが、ヘビィだけ火事場1.5倍にしろみたいな意見見るとちと悲しいな
そういう人はただヘビィのダメージ上がれば満足なんだろうか
それなら素直にライト使えばいいんじゃないと思ってしまう
105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:18:41.62 ID:tSBb/r0J
ま～だ運営の糞自演に付き合ってるのかｗ
いい加減武器殴りは失敗だったと諦めてとっとと次のモーションの開発に着手しろよ
いい加減武器殴りは失敗だったと諦めてとっとと次のモーションの開発に着手しろよ
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:20:39.13 ID:Qr0qB1Gm
マジレスすると運営そんなに暇じゃないと思うぜ
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:26:33.34 ID:LA7aL7bC
そのDPSってよく一覧で出るやつだろ。
ランスと同等のDPSとか毎回同じこと書くやついるけどなｗ
あれは近接とガンナーで比較しても意味ねーだろ。
柔らかい箇所を集中して攻撃入れる武器と、複数部位にヒットして
その合計でダメージを稼ぐガンとでは。（通常弾で比較するか？ｗ）
俺は毒麻痺より貫通とか通常撃ちたい人だから毒麻痺弱体もまあ仕方ないとは思うが、
なんで
「毒麻痺だ強いなんてイメージと違う！反則だから弱体！」
って叫ぶやつが、二言目には
「ライトがヘビィより火力があるのは仕方ない。イメージとか元々の武器のコンセプトなんてシラネ。
火力欲しけりゃライト使え」
とか言えちゃうのかね。
スレ違いだからどうでもいいが、
大剣のDPS？睡眠タメ4でクエ終了までの時間で割って時間あたりのダメージ考えるならやばいだろｗ
まあそうやって大剣にも使い道が出来たのはいいことだ。現状のヘビィは好きって以外で使う意味はない。
ランスと同等のDPSとか毎回同じこと書くやついるけどなｗ
あれは近接とガンナーで比較しても意味ねーだろ。
柔らかい箇所を集中して攻撃入れる武器と、複数部位にヒットして
その合計でダメージを稼ぐガンとでは。（通常弾で比較するか？ｗ）
俺は毒麻痺より貫通とか通常撃ちたい人だから毒麻痺弱体もまあ仕方ないとは思うが、
なんで
「毒麻痺だ強いなんてイメージと違う！反則だから弱体！」
って叫ぶやつが、二言目には
「ライトがヘビィより火力があるのは仕方ない。イメージとか元々の武器のコンセプトなんてシラネ。
火力欲しけりゃライト使え」
とか言えちゃうのかね。
スレ違いだからどうでもいいが、
大剣のDPS？睡眠タメ4でクエ終了までの時間で割って時間あたりのダメージ考えるならやばいだろｗ
まあそうやって大剣にも使い道が出来たのはいいことだ。現状のヘビィは好きって以外で使う意味はない。
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 19:50:46.74 ID:e4FCnWhe
とりあえず、アンケートにヘビィをどうにかしろと
回答してきた。
新モーションが殴りとか、どんだけヘビィを煽ってるんだよ運営は・・・
回答してきた。
新モーションが殴りとか、どんだけヘビィを煽ってるんだよ運営は・・・
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:02:11.05 ID:RBN7xc+x
逆グラ高台にペルレ使ってる
柱キリンに天鷹使ってる
充分に強いと思うんだけど使う機会が減ったけどヘビィ自体は弱くないよな？
問題はヘビィ自体は弱い訳じゃなくて使う機会が減った事だと思うんだけど違うのかな・・・？
>>107
DPSも考慮しなきゃならん一つの要素だと思うんだけどPT前提の調整が頭の悪い運営には出来ないってのが問題と思うの
一角双ェ
睡眠武器達と一緒にやる事で大剣のタメ4でPT全員のDPSは上がったかもしれないけど
ソロで行った時は大してDPSは上がってないと思うんだ
例えばヘビィの火事場を1.4倍に戻すとする
キリン柱ハメみたいな限定的な状況での話だけど、1.2→1.4が四人分ともなると結構な量の火力アップになっちゃうんじゃなかろうか
DPSも考えつつ4人で行く時＆笛で攻撃力上がったり麻痺剣シビレで拘束出来た時の瞬間最大火力とかPT時の調整をどうするかとか
色々あると思うのだが
何が言いたいかというとバランス調整ってそんな簡単な事じゃないはずなのに
火事場1.2倍に弱体とか毒麻痺を肉質無視無くして調整完了とか思っている運営に腹が立つ
柱キリンに天鷹使ってる
充分に強いと思うんだけど使う機会が減ったけどヘビィ自体は弱くないよな？
問題はヘビィ自体は弱い訳じゃなくて使う機会が減った事だと思うんだけど違うのかな・・・？
>>107
DPSも考慮しなきゃならん一つの要素だと思うんだけどPT前提の調整が頭の悪い運営には出来ないってのが問題と思うの
一角双ェ
睡眠武器達と一緒にやる事で大剣のタメ4でPT全員のDPSは上がったかもしれないけど
ソロで行った時は大してDPSは上がってないと思うんだ
例えばヘビィの火事場を1.4倍に戻すとする
キリン柱ハメみたいな限定的な状況での話だけど、1.2→1.4が四人分ともなると結構な量の火力アップになっちゃうんじゃなかろうか
DPSも考えつつ4人で行く時＆笛で攻撃力上がったり麻痺剣シビレで拘束出来た時の瞬間最大火力とかPT時の調整をどうするかとか
色々あると思うのだが
何が言いたいかというとバランス調整ってそんな簡単な事じゃないはずなのに
火事場1.2倍に弱体とか毒麻痺を肉質無視無くして調整完了とか思っている運営に腹が立つ
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:19:41.49 ID:dKMzDu0q
非常にあれだけど1.3倍な(現在の上昇値)
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:21:26.12 ID:LA7aL7bC
>>109
何と比べての話かしらんが、すでにヘビィは大して強くはない（火力はない）。
固定砲台時のハメの時でさえそうなんだから、最近のホーミング馬鹿力突進するモンスターとガチるときは
余計手数減って差が広がるわな。
ライトより使いにくく火力も落ちるなら、そりゃ使う機会は減るわ。好きでもなきゃ普通は使わんだろ。
キリンに関しては思考停止できるだけで、もう睡眠入れてSR大剣の方が圧倒的に早いしな。
もともと大剣はソロなら最大限に火力出せる上に、イベント武器やら睡眠剣やらのお陰もあって
タメ4はかなりぶっとんでるぞ。扱いは簡単ではないがね。
何と比べての話かしらんが、すでにヘビィは大して強くはない（火力はない）。
固定砲台時のハメの時でさえそうなんだから、最近のホーミング馬鹿力突進するモンスターとガチるときは
余計手数減って差が広がるわな。
ライトより使いにくく火力も落ちるなら、そりゃ使う機会は減るわ。好きでもなきゃ普通は使わんだろ。
キリンに関しては思考停止できるだけで、もう睡眠入れてSR大剣の方が圧倒的に早いしな。
もともと大剣はソロなら最大限に火力出せる上に、イベント武器やら睡眠剣やらのお陰もあって
タメ4はかなりぶっとんでるぞ。扱いは簡単ではないがね。
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:23:23.82 ID:Qr0qB1Gm
>>107
比較対象にならんってのが？だが、ナス系みたいな肉質で無い限りはむしろランスよりヘビィの方が上だろう
味方と攻撃場所被らないってのはでかい、近接じゃ手が届かない場面でもガンなら攻撃出来るしね
しかも状態異常でサポートもお手の物
でもこれだけだと確かにヘビィ＝劣化ライトなんだよな
強さでいや十分以上に強いんだが
>>108
つ溜め撃ち
性能が(´･ω･`) 過ぎるが
比較対象にならんってのが？だが、ナス系みたいな肉質で無い限りはむしろランスよりヘビィの方が上だろう
味方と攻撃場所被らないってのはでかい、近接じゃ手が届かない場面でもガンなら攻撃出来るしね
しかも状態異常でサポートもお手の物
でもこれだけだと確かにヘビィ＝劣化ライトなんだよな
強さでいや十分以上に強いんだが
>>108
つ溜め撃ち
性能が(´･ω･`) 過ぎるが
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:27:32.87 ID:Qr0qB1Gm
>>111
まあ確かに強襲ガノでヘビィ×とかあるし火力は無いのかもしれないな
むしろヘビィ弾きまくった方がいいのかもしれん
特ナス フラウ2ヘビィ×
剛翼クシャガン1双2笛 ヘビィ×
強ガノ装備自由 ヘビィ以外
とかなるのが一般的になれば運営も動くかもしれん
今度やってみるか
まあ確かに強襲ガノでヘビィ×とかあるし火力は無いのかもしれないな
むしろヘビィ弾きまくった方がいいのかもしれん
特ナス フラウ2ヘビィ×
剛翼クシャガン1双2笛 ヘビィ×
強ガノ装備自由 ヘビィ以外
とかなるのが一般的になれば運営も動くかもしれん
今度やってみるか
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:34:59.55 ID:LA7aL7bC
>>112
近接武器は1つの武器に攻撃を入れられるが、
貫通弾はそうじゃないだろ。どうやっても堅い部分に数発あたる。
トトスみたいな弾肉質全般にやわくて貫通全段ヒットするようなモンスターならいいが、
多くのモンスターのように数カ所のみ柔らかい場合は致命的なほどダメージが出ない。
そういう意味で比較がほぼ無意味。
通常弾で計算するか？ヘビィはものすごい悲しい結果になるぞｗ
ライトとヘビィなら基本的に同じ弾撃つんだから比較可能。
ガンの場合はクリ距離から撃つ場合はどうしても突進を誘発して総火力を落とすっていう欠点もある。
状態異常も今は近接の各種剣晶で1クエで2、3回の状態上は軽く取れる。
近接武器は1つの武器に攻撃を入れられるが、
貫通弾はそうじゃないだろ。どうやっても堅い部分に数発あたる。
トトスみたいな弾肉質全般にやわくて貫通全段ヒットするようなモンスターならいいが、
多くのモンスターのように数カ所のみ柔らかい場合は致命的なほどダメージが出ない。
そういう意味で比較がほぼ無意味。
通常弾で計算するか？ヘビィはものすごい悲しい結果になるぞｗ
ライトとヘビィなら基本的に同じ弾撃つんだから比較可能。
ガンの場合はクリ距離から撃つ場合はどうしても突進を誘発して総火力を落とすっていう欠点もある。
状態異常も今は近接の各種剣晶で1クエで2、3回の状態上は軽く取れる。
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:41:12.19 ID:Qr0qB1Gm
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:46:41.54 ID:LA7aL7bC
強ガノで首ハメならヘビィが弾かれるのも多少仕方ないけどな。
貫通撃つとどうしても腹怯みとか取ってしまうしな。本当はあんなん1人まともな弓いればちゃんとハマるんだけど。
高台ハメするのにヘビィ×なら、主が情弱かヘビィ嫌いなだけ。
貫通撃つとどうしても腹怯みとか取ってしまうしな。本当はあんなん1人まともな弓いればちゃんとハマるんだけど。
高台ハメするのにヘビィ×なら、主が情弱かヘビィ嫌いなだけ。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:50:09.52 ID:Qr0qB1Gm
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:50:13.30 ID:SVESuuoh
麻痺剣晶は本当に実装失敗だったと思うんだ・・・
あれのお陰で状態異常武器は死に、麻痺ガンさえ笛1で足りることも多くなってしまった・・・・
あれのお陰で状態異常武器は死に、麻痺ガンさえ笛1で足りることも多くなってしまった・・・・
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 20:57:03.94 ID:LA7aL7bC
>>117
貫通2や3で計算してみな。まさかそのへんもわからずにDPS云々言ってたの？
貫通2や3で計算してみな。まさかそのへんもわからずにDPS云々言ってたの？
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:09:01.21 ID:Qr0qB1Gm
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:13:20.49 ID:LA7aL7bC
だからその場合は主が情弱、って言ってるじゃん。
でも部屋主がそこではルールなんだから「そうですか。じゃあ失礼します。
ってその部屋出て次の部屋さがすなり作るなりすればいい。それだけの話。
何が言いたいの？
でも部屋主がそこではルールなんだから「そうですか。じゃあ失礼します。
ってその部屋出て次の部屋さがすなり作るなりすればいい。それだけの話。
何が言いたいの？
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:15:45.91 ID:Qr0qB1Gm
ヘビィ弱いんでライト持ってきて下さい＝情弱ってのがわからん
ヘビィ火力無いって自分で散々言ってたじゃないか
ヘビィ火力無いって自分で散々言ってたじゃないか
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:20:13.26 ID:4k+uc59d
ヘビィというならロケット弾追加してくれよマジで
ぺちぺち撃つんじゃなくてもっとド派手にいきてぇよ
ぺちぺち撃つんじゃなくてもっとド派手にいきてぇよ
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:21:57.35 ID:L+LJ7TPH
シーズン10うｐ当日属性弾強化って見て開発もちゃんと考えてるんだなとか思ったがそんな事はなかったぜ
せめて属性通る相手には貫通なみのダメージを出せるようにしてくれよ
せめて属性通る相手には貫通なみのダメージを出せるようにしてくれよ
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:23:50.48 ID:LA7aL7bC
だからあ・・・君ちゃんと前後の文章頭に入れてる？
高台トトスとか本当に数少ない、貫通撃ちでライトに火力で近づけるクエなわけ。
DPS云々語るなら計算してみろや。
あくまで理論値で、実際にはクリ距離やモンスターの大きさ・向きなんかもあって一概には言えないけどな。
これだけ適した条件でさえライトの下位互換みたない性能だから、
みんな上方修正を要望してるわけ。わかる？
高台トトスとか本当に数少ない、貫通撃ちでライトに火力で近づけるクエなわけ。
DPS云々語るなら計算してみろや。
あくまで理論値で、実際にはクリ距離やモンスターの大きさ・向きなんかもあって一概には言えないけどな。
これだけ適した条件でさえライトの下位互換みたない性能だから、
みんな上方修正を要望してるわけ。わかる？
126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:25:12.92 ID:Qr0qB1Gm
属性弾も超速射で撃った方が強いからな
どのみちヘビィの出番とかかけらもない
どのみちヘビィの出番とかかけらもない
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:27:01.63 ID:Qr0qB1Gm
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:28:48.12 ID:SVESuuoh
武器殴り武器殴りって言う人はほんとうに何にも考えてないんだなあ・・・
その人が運営の人とはさすがに思わないけど、たぶん考えてるレベル的には
同じようなもんなんだろうなあ。
本当、担当者変えてよ・・・
その人が運営の人とはさすがに思わないけど、たぶん考えてるレベル的には
同じようなもんなんだろうなあ。
本当、担当者変えてよ・・・
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:29:47.43 ID:LA7aL7bC
あらら、急にこの人が逆切れはじめちゃったよ＞ID:Qr0qB1Gm
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:31:42.89 ID:LA7aL7bC
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:32:34.29 ID:Qr0qB1Gm
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:38:10.35 ID:LA7aL7bC
>>131
君は日本語も満足に読めないのかい。
ガノス・高台みたいな非常に限られた場面でのみライトと張れるって言ってるの。
そんな希少な場面でさえ北斗と大差ないの。わかるかな？
君が強ガノ・ヘビィ×みたいな話を出してたから、それに付き合ったの。わかる？
君は日本語も満足に読めないのかい。
ガノス・高台みたいな非常に限られた場面でのみライトと張れるって言ってるの。
そんな希少な場面でさえ北斗と大差ないの。わかるかな？
君が強ガノ・ヘビィ×みたいな話を出してたから、それに付き合ったの。わかる？
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:42:15.96 ID:Qr0qB1Gm
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:43:25.84 ID:SVESuuoh
>>124
アップデート直前、自分の周りでは溜め撃ちも属性強化も期待していなかったけれど、
それでももうちょっと使い道のあるダメージが入るかなと少しは思うよね。
実装前に一回、例えばババコンガに火炎弾で戦ってどれくらいで終わるかをテスト
すれば、こんな酷いことにはならないと思うんだけどなあ。
アップデート直前、自分の周りでは溜め撃ちも属性強化も期待していなかったけれど、
それでももうちょっと使い道のあるダメージが入るかなと少しは思うよね。
実装前に一回、例えばババコンガに火炎弾で戦ってどれくらいで終わるかをテスト
すれば、こんな酷いことにはならないと思うんだけどなあ。
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:43:58.29 ID:6Xk9xd8q
ID:Qr0qB1Gm
落ち着けやｗ
落ち着けやｗ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:47:07.98 ID:LA7aL7bC
>>133
君本当に頭悪いなｗ
そう、ヘビィ弱いよｗ みんな言ってるじゃん。だから君みたいな特殊な人以外は
火力アップを要望してる。武器殴りとかやめてよｗ
だから部屋主が弾いても仕方ない。
だけど、高台トトスみたいな条件なら、蹴る方が情弱って言ってるんだよｗ
君本当に頭悪いなｗ
そう、ヘビィ弱いよｗ みんな言ってるじゃん。だから君みたいな特殊な人以外は
火力アップを要望してる。武器殴りとかやめてよｗ
だから部屋主が弾いても仕方ない。
だけど、高台トトスみたいな条件なら、蹴る方が情弱って言ってるんだよｗ
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:47:31.09 ID:4WkXeZ1s
もう殴り擁護してる奴は全部運営の自演でいいよ
それぐらい殴りに関してはふざけてる
それぐらい殴りに関してはふざけてる
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:51:01.97 ID:Qr0qB1Gm
>>135
現状の溜め撃ちはどうにもならないな
使える場面が全く思いつかない
>>136
結局ヘビィはまだそこそこ強いのか、どうにも使い道無いのかここ見てるとよくわからん
LA7aL7bCの話聞いてるとまだまだゆゆうじゃないかと思うが
本当の底辺は>>117みたいな書き込みあると、そうですね＾＾ほっといて下さい＾＾みたいな自虐的な反応が帰ってくるからな
ガンススレとか
現状の溜め撃ちはどうにもならないな
使える場面が全く思いつかない
>>136
結局ヘビィはまだそこそこ強いのか、どうにも使い道無いのかここ見てるとよくわからん
LA7aL7bCの話聞いてるとまだまだゆゆうじゃないかと思うが
本当の底辺は>>117みたいな書き込みあると、そうですね＾＾ほっといて下さい＾＾みたいな自虐的な反応が帰ってくるからな
ガンススレとか
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:53:20.00 ID:Qr0qB1Gm
>>136
そもそも強襲ガノって高台使えなくないか？
そもそも強襲ガノって高台使えなくないか？
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:54:13.83 ID:LA7aL7bC
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:56:57.45 ID:Qr0qB1Gm
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 21:59:26.53 ID:SVESuuoh
もうこの人わけがわからない・・・
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 22:18:22.68 ID:Qr0qB1Gm
しかし火力上げようとするならどういうのがいいんだろうな
毒麻痺弾の仕様を元に戻せばもうそれでいいような気がする
変にアクション追加するより手っ取り早いし、ライトと差別化も図れるしな
毒麻痺弾の仕様を元に戻せばもうそれでいいような気がする
変にアクション追加するより手っ取り早いし、ライトと差別化も図れるしな
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 22:46:59.53 ID:L+LJ7TPH
やっぱり属性弾強化でいいんじゃないかな
そうすれば産廃のへビィも使いどころが増えるんじゃないのかい？
弾肉質じゃなくて属性で攻めるヘビィってのはどうだろう
そうすれば産廃のへビィも使いどころが増えるんじゃないのかい？
弾肉質じゃなくて属性で攻めるヘビィってのはどうだろう
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 23:00:17.36 ID:55wbnejG
100以降だと弾肉質もそうだけど属性マイナスもある
もしその肉質でも属性弾が使える性能だった場合次は属性強すぎワロタ状態になってしまう
特に初代からいる下位上位モンス達はレイプ状態
もしその肉質でも属性弾が使える性能だった場合次は属性強すぎワロタ状態になってしまう
特に初代からいる下位上位モンス達はレイプ状態
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 23:04:33.74 ID:55wbnejG
最初の１行いらないなｗ
つまり変種、剛種で有効だった場合下位上位だと強すぎて
変種、剛種に有効じゃない場合は極端に弱い奴じゃないとゴミってこと
もうフォワードの変種肉質に期待するしかないな
つまり変種、剛種で有効だった場合下位上位だと強すぎて
変種、剛種に有効じゃない場合は極端に弱い奴じゃないとゴミってこと
もうフォワードの変種肉質に期待するしかないな
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 23:12:36.58 ID:Qr0qB1Gm
>>144
それだと変種相手がきついのが。毒麻痺弾元通りにするのがいいんじゃないかな
こことか見てて思ったが、ヘビィに新要素求めてる人ってあんまいないみたいだし
ヘビィに求めるものは新モーションとか新機構じゃなくて、昔通りに指定武器の仲間入りしてる事なんだろう
それだと変種相手がきついのが。毒麻痺弾元通りにするのがいいんじゃないかな
こことか見てて思ったが、ヘビィに新要素求めてる人ってあんまいないみたいだし
ヘビィに求めるものは新モーションとか新機構じゃなくて、昔通りに指定武器の仲間入りしてる事なんだろう
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 23:35:19.00 ID:LA7aL7bC
そりゃ火力を落としたり、ヘビィを武器殴りの鈍器として使うことを希望する人
なんて天然記念物クラスの稀少種だわな。
それと新しいモーションを入れるかどうかなんて全くの別次元の話。
使いにくくても使い道のあるモーションなら練習する甲斐もあるし、
使い道がなけりゃ廃れて誰も使わない。ましてやその使えないモーションの代償が
火力ダウンなんて御免被る。まったく普通の考えだと思うがね。
なんて天然記念物クラスの稀少種だわな。
それと新しいモーションを入れるかどうかなんて全くの別次元の話。
使いにくくても使い道のあるモーションなら練習する甲斐もあるし、
使い道がなけりゃ廃れて誰も使わない。ましてやその使えないモーションの代償が
火力ダウンなんて御免被る。まったく普通の考えだと思うがね。
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/04(金) 23:42:31.19 ID:Qr0qB1Gm
>>148
全くもってその通りですな
全くもってその通りですな
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/05(土) 00:06:37.83 ID:/drcBkQ8
近接の届かない部位を狙えるのが強みになりそうだけどな
変種の肉質変更も期待できなさそうだしねぇ
やっぱり毒麻痺になっちゃうのか
変種の肉質変更も期待できなさそうだしねぇ
やっぱり毒麻痺になっちゃうのか
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/05(土) 01:57:40.25 ID:VDA7VZuD
シールドつけたら装填数+1になればいいと思う
もしくは弾薬追加バレル的な・・・
剛ヘヴィは廃熱標準搭載してくださいね
もしくは弾薬追加バレル的な・・・
剛ヘヴィは廃熱標準搭載してくださいね
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/05(土) 18:30:24.50 ID:nLybVzGc
①超速射基準の糞肉質の改善、またはヘビィのみ火事場復活
②エリアホストの改善
③ヘビィでの射撃時のみ弾威力加算
ここらへんやっただけでも大分違うと思うのだがな
どうせ運営は「ちょっと設定間違えると強すぎになるんでヘビィの調整は慎重なんです^^;」
って誤魔化してくるんだろうな。
その割にはライトは全然慎重じゃないですよね^^
②エリアホストの改善
③ヘビィでの射撃時のみ弾威力加算
ここらへんやっただけでも大分違うと思うのだがな
どうせ運営は「ちょっと設定間違えると強すぎになるんでヘビィの調整は慎重なんです^^;」
って誤魔化してくるんだろうな。
その割にはライトは全然慎重じゃないですよね^^
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/06(日) 04:04:03.27 ID:xpd8MS7S
運営「武器倍率ライトより25％も高い(当社比)のに何が不満なんだヘビィは？」運営「…！」
運営「そうか！ 『(～～～)』ればいいんだ」
～に何を入れてくるのか読めん。 拡散弾のスタン値でも増やしてくるだろうか…？
運営「そうか！ 『(～～～)』ればいいんだ」
～に何を入れてくるのか読めん。 拡散弾のスタン値でも増やしてくるだろうか…？
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/06(日) 11:27:53.07 ID:uviisfqY
～＝「そうだライトボウガンを強化す」
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/06(日) 13:46:02.09 ID:8HLKR/29
超速射を弱体化すると信者が発狂するからな
まあ不可能だろ…
狙い撃ちをヘビィ専用スキルにして
数値を１０～２０ぐらいにするとか？
エリアホストはどうにもならないだろうから
クリティカル距離の再調整。
拡散や徹甲をライトでは無反動では撃てない
ライトの反動をデフォルトで「やや大」に。
反動軽減なしで拡散や徹甲撃ったらキャンプまで吹っ飛べ
まあ不可能だろ…
狙い撃ちをヘビィ専用スキルにして
数値を１０～２０ぐらいにするとか？
エリアホストはどうにもならないだろうから
クリティカル距離の再調整。
拡散や徹甲をライトでは無反動では撃てない
ライトの反動をデフォルトで「やや大」に。
反動軽減なしで拡散や徹甲撃ったらキャンプまで吹っ飛べ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/08(火) 01:36:16.52 ID:/U8vOk4m
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/08(火) 09:47:20.36 ID:L7UqFmIQ
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/08(火) 14:49:05.89 ID:EW62vDlr
ライトとヘビィの強化コンセプトが逆だよな
天も嵐もライトへビィ入れ替えて考えたら違和感無かった
溜め打ちも毒麻痺値アップにすればいいし
天も嵐もライトへビィ入れ替えて考えたら違和感無かった
溜め打ちも毒麻痺値アップにすればいいし
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/09(水) 00:51:13.62 ID:9Ss9t8hU
>>158
属性値ＵＰ＆状態異常蓄積値ＵＰとかクリティカルダメージＵＰ
だったら今の仕様でも納得できた
きっちり溜めないとＵＰしないよっていうコンセプトになるしね
実際のところは小野ちんの「痛いけれども続けたい」ｗコンセプトなんだろうけど
属性値ＵＰ＆状態異常蓄積値ＵＰとかクリティカルダメージＵＰ
だったら今の仕様でも納得できた
きっちり溜めないとＵＰしないよっていうコンセプトになるしね
実際のところは小野ちんの「痛いけれども続けたい」ｗコンセプトなんだろうけど
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/11(金) 20:39:22.11 ID:CdpGs4Ne
ヘビィのことはだんまりだな
次のフォワードで多少は光が見えてくるのかな・・・
次のフォワードで多少は光が見えてくるのかな・・・
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/11(金) 23:20:17.23 ID:2CFAh5L6
アンケでボロクソに言われただろうから何かやるとは思うが・・・
でも弓みたいな状況はカンベンな
でも弓みたいな状況はカンベンな
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/20(日) 11:28:27.96 ID:MdlXRB4v
あげ
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/20(日) 13:04:34.88 ID:M1OsJuyi
シーズン10からの新モーションでライトとヘビィが同じモーションなのは
脳が止まっているとしか思えない
脳が止まっているとしか思えない
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/20(日) 18:18:55.73 ID:ojZqZzHc
・ヘビィのシールドにガード性能スキルが有効になるように
・ヘビィの殴りからランスやSR片手の様なステップが可能に
・殴りに乗るスキルとして鈍器殴打術に加えて体術も有効に
・殴り中にSA付与
こんぐらい頼む
・ヘビィの殴りからランスやSR片手の様なステップが可能に
・殴りに乗るスキルとして鈍器殴打術に加えて体術も有効に
・殴り中にSA付与
こんぐらい頼む
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/20(日) 20:48:35.90 ID:2RB18tgb
大体なんでライトとヘビィ撃てる弾同じなんだよ
ライトが拡散弾撃ってよく壊れないな
ということでＦ１ではヘビィ専用の高威力弾追加よろ
別に殴りでもいいけどやるなら叩きつけ・振り上げ・薙ぎ払い・三種からの派生でフルバースト
これぐらいはしてほしいな
しゃがみ撃ちはヘビィでも良かっただろうに
てか長距離から狙い打つぜはどう考えてもヘビィのが似合うだろ
ライトが拡散弾撃ってよく壊れないな
ということでＦ１ではヘビィ専用の高威力弾追加よろ
別に殴りでもいいけどやるなら叩きつけ・振り上げ・薙ぎ払い・三種からの派生でフルバースト
これぐらいはしてほしいな
しゃがみ撃ちはヘビィでも良かっただろうに
てか長距離から狙い打つぜはどう考えてもヘビィのが似合うだろ
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/20(日) 21:30:05.05 ID:1R1gzNiN
超速射非対応弾種の強化が一番だろ
通常3の跳弾を実用レベルにするとか
貫通2と3のヒット間隔調整とか
通常3の跳弾を実用レベルにするとか
貫通2と3のヒット間隔調整とか
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/22(火) 12:56:55.40 ID:KcA9+VGS
排熱もっと上方修正しろよギウラス
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/27(日) 00:29:55.45 ID:1Rll+wJ8
殴りSAと回避へのスムーズな移行頼む
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/27(日) 01:18:01.21 ID:zTgijwnd
バリスタ撃てるようになればいいよ
しゃがみ撃ちでもいいからさ
しゃがみ撃ちでもいいからさ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/27(日) 01:53:19.44 ID:VPb09oVV
こんなことは言いたくないが
MHP3のヘビィは楽しかった
MHP3のヘビィは楽しかった
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/03/27(日) 15:21:20.13 ID:xUhOdILR
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/01(金) 08:05:07.88 ID:1NVS8nsG
廃熱は標準装備でいいと思うんだ
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/01(金) 10:08:14.44 ID:KxKsAGdE
砲術神、集中+2で世界が変わるのか？
しかしながら課金防具使ったらスキル欠けするしな
頭超絶ピアス、バリアFX4つでまともなの作れるが難度が高すぎる
しかしながら課金防具使ったらスキル欠けするしな
頭超絶ピアス、バリアFX4つでまともなの作れるが難度が高すぎる
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/01(金) 11:03:47.18 ID:zusrMvLn
厳然たる現実を前に「ぼくのかんがえたへびー強化（）」や
毒麻痺の復活を囃し立てる地雷の皆様誠にご苦労様です＾＾
ヘビィで寄生の時代は終わりを告げました
おとなしくレスタ様のお供ハンターでもやっててくだしあｗｗｗ
毒麻痺の復活を囃し立てる地雷の皆様誠にご苦労様です＾＾
ヘビィで寄生の時代は終わりを告げました
おとなしくレスタ様のお供ハンターでもやっててくだしあｗｗｗ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/01(金) 11:11:37.69 ID:CYMV8iD7
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/03(日) 09:27:07.05 ID:udNF+Jnu
とりあえず全ヘビィの攻撃力を上げてくれ・・・
シリーズ全般の公式のヘビィ紹介文でいっつも思うけど
ライトより火力重視のハズなのに攻撃数値見たら案外ショボいんだよな
シリーズ全般の公式のヘビィ紹介文でいっつも思うけど
ライトより火力重視のハズなのに攻撃数値見たら案外ショボいんだよな
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/04(月) 00:25:01.72 ID:aFQE8ACf
>>176
攻撃倍率って知ってる？
今でもカンストしかねないのにこれ以上上げたって・・・
強化するなら属性弾みたく、ヘビィの時だけ1.数倍されるみたいな強化でないとね
>>175
それすげーいい案だと思う
攻撃倍率って知ってる？
今でもカンストしかねないのにこれ以上上げたって・・・
強化するなら属性弾みたく、ヘビィの時だけ1.数倍されるみたいな強化でないとね
>>175
それすげーいい案だと思う
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/04(月) 10:15:49.82 ID:B6J02K/O
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/04(月) 19:19:13.08 ID:a9gExWSa
近接殴りはライトの2倍という超威力だからバランスはとれている
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 10:22:28.47 ID:dHvI96Bw
殴りでバランスとれてるとかｗｗｗ
さすがにネタだろ？
さすがにネタだろ？
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 11:28:03.24 ID:3KZ0g7/n
P3の4人しゃがみ撃ちでひるみハメしてる動画を見て
俺は
俺は
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 11:57:04.99 ID:8b89CgJ8
排熱もっと手軽に打てるようにしてほしいな。あともう標準装備で。
へヴィ専用の肉質無視弾とか。
へヴィ専用の肉質無視弾とか。
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 13:29:56.34 ID:jwWkL7ji
ﾒﾝﾃ明けにﾊﾟｯﾌｧでｷﾘﾝのりこねするけど許してくれな！
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 13:42:54.05 ID:BqEBK8JV
パッファたんはソロでもＨＣ剛狩れる出来る子
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 13:52:44.69 ID:jwWkL7ji
つーかﾊﾟｯﾌｧとﾍﾟﾙﾚどっちがつえーぞ？
攻撃力の差で若干ﾍﾟﾙﾚのが上か？会心ついてるﾊﾟｯﾌｧが上か
ｽﾚﾁはわかってるが復帰組みの情弱やろーに愛の手を
攻撃力の差で若干ﾍﾟﾙﾚのが上か？会心ついてるﾊﾟｯﾌｧが上か
ｽﾚﾁはわかってるが復帰組みの情弱やろーに愛の手を
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 14:06:37.32 ID:BqEBK8JV
キリン散弾の話なら鬼人Ｇ飲むならどっちも一緒
装填切れるパッファかスロ空いてるぺルレか
ドラ天持ってるならドラ天で
装填切れるパッファかスロ空いてるぺルレか
ドラ天持ってるならドラ天で
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/06(水) 19:21:48.15 ID:p3yjgFhZ
ネ実的にはパッファ＞ドラ天＞＞＞ペルレ
もちろんパッファ５の話だが
もちろんパッファ５の話だが
188 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/06(水) 22:02:54.29 ID:Zy7WL8HU
てす
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/07(木) 22:54:52.47 ID:eULQeCHM
秘伝書の属性弾ダメージUPとか、2倍とかじゃないとまったく使えないぞ
運営はどんだけヘビィ嫌いなんだよ
親をヘビィにでも殺されたのか？
運営はどんだけヘビィ嫌いなんだよ
親をヘビィにでも殺されたのか？
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/07(木) 23:37:46.18 ID:1+lhLAaV
２倍ならそこそこ使えるぞ
ただ持ち込み調合数少ない変種は部位によって±変わるからホストでも面倒
ただ持ち込み調合数少ない変種は部位によって±変わるからホストでも面倒
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/07(木) 23:41:00.74 ID:1+lhLAaV
２倍とかじゃないと か
すまん勘違いしてた
すまん勘違いしてた
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 07:43:35.58 ID:gM5AjGcl
しかしながら1.1倍ですってオチだろうな
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 15:36:56.75 ID:HtPxxQPa
上方修正きたじゃん
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 16:07:57.51 ID:2IFDh1iO
キリン散弾って画廊も発動させるならパッファ４でも問題無いよね？
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 16:34:50.53 ID:7CuJfpMC
むしろ餓狼要らん
パッファ持ってるならパッファ使えばいい程度
パッファ持ってるならパッファ使えばいい程度
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 19:45:15.41 ID:HnFdYLzD
通常弾と貫通弾の射程距離アップとクリティカル範囲、威力共にＵＰか…
まさか本当に来るとわｗ
胸熱
まさか本当に来るとわｗ
胸熱
197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 19:49:21.91 ID:+mz9oUU3
距離の調整なんかいらんから火事場戻せや。
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 20:00:32.84 ID:Sbs/Dwwb
しかしながら「ガンに火事場の効果は適用されなくなりました」の可能性の方が高いというｗ
火事場や餓狼なんて近接オンリーのスキルでいいよ
地雷がチキン撃ちしてる方がノーリスクで強いとかマジふざけてる
火事場や餓狼なんて近接オンリーのスキルでいいよ
地雷がチキン撃ちしてる方がノーリスクで強いとかマジふざけてる
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 20:28:45.67 ID:arLKjIZL
むしろ接近の火事場廃止でいいな
接近で火事場なんて穴羽目にしか使わない奴がほとんどだろ
接近で火事場なんて穴羽目にしか使わない奴がほとんどだろ
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 20:52:49.20 ID:HtPxxQPa
>>199
下位素材集めのときは火事場するだろｊｋ
下位素材集めのときは火事場するだろｊｋ
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 21:26:48.31 ID:mjkob19l
>196
射程・クリティカル距離UPは運営GJ
威力は悩むが
あんま上げすぎても困るような気がする
射程・クリティカル距離UPは運営GJ
威力は悩むが
あんま上げすぎても困るような気がする
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 22:11:51.01 ID:didpiEc+
廃熱装備持ってる身から見ると現状でもかなり強いんだが・・・
今は集中2砲術神に加えて狙い貫通強化まで付けれるようになった
なので貫通ｸﾘ距離で打ってるだけでもそれなりにﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられる
それにリファインで通常、貫通の威力upとか胸熱
今は集中2砲術神に加えて狙い貫通強化まで付けれるようになった
なので貫通ｸﾘ距離で打ってるだけでもそれなりにﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられる
それにリファインで通常、貫通の威力upとか胸熱
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 22:52:33.75 ID:ZlCP9qpV
まわりが弱い弱いと騒いでくれてるおかげではあるけど複雑なｗ
ヘビィを作ろうと思うんだけど
取り合えずこれ作っとけっての
ありますか？
それともアップデートまったほうが
いいでしょうか？
取り合えずこれ作っとけっての
ありますか？
それともアップデートまったほうが
いいでしょうか？
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 23:09:27.53 ID:ZlCP9qpV
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/08(金) 23:52:00.90 ID:UbH458EY
理論値でさえも貫通2じゃDPS超えねーぞ。
1.5→1.6って6%UP程度だぞ。
立ち回りが苦しく、スキル的にもライトの方がいろんな面で楽な
ことを考えると追いついてさえいないわ。
1.5→1.6って6%UP程度だぞ。
立ち回りが苦しく、スキル的にもライトの方がいろんな面で楽な
ことを考えると追いついてさえいないわ。
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 00:00:05.63 ID:GxOAAoLI
次にお前は誤爆と言う
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 00:15:15.09 ID:Rc8FyHD+
ハメラー御用達武器のクリ距離伸ばして何の意味あるんだよｗ
衛星チキンの軌道半径が広がってタゲ分散しまくって混乱するだけだろｗ
衛星チキンの軌道半径が広がってタゲ分散しまくって混乱するだけだろｗ
209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 00:27:48.35 ID:6K3NdU/0
今回の強化でもどっちにしろ超速射にはかなわんだろ
ライトに比べて機動性も激しく劣ってるしそれなりに火力あがっても
問題ないとおもうんだがな
ライトに比べて機動性も激しく劣ってるしそれなりに火力あがっても
問題ないとおもうんだがな
210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 00:28:11.51 ID:bOKSxXW9
煽りたいならこんな辺境じゃなくてガンナスレか本スレ行ってこいよ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 00:35:27.16 ID:oPNj33B8
実際何倍になるのかはわからないが、
方向性としてはいい修正だと思うけどな。
ただ現状のライトのと差を考えれば1.6倍じゃ雀の涙。
特に通常弾は死にすぎてて、現状ガン選びする楽しみ
とかほとんどないのがなあ。
方向性としてはいい修正だと思うけどな。
ただ現状のライトのと差を考えれば1.6倍じゃ雀の涙。
特に通常弾は死にすぎてて、現状ガン選びする楽しみ
とかほとんどないのがなあ。
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 00:39:52.44 ID:tD9bspxl
ただ火力上げました＾＾じゃなぁ
結局貫通へビィ以外が産廃だし
この機会にもうちょっとテコ入れして欲しいが
結局貫通へビィ以外が産廃だし
この機会にもうちょっとテコ入れして欲しいが
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 01:01:57.95 ID:ZqkFhBcP
上方修正ねえ…
みんな喜んでいるみたいだけど、
今さら運営の言うことなんか信用できるかね。どうせろくな調整しないよ。
ルコだって、ホーミング突進＆遠距離殺し満載だろうし、
今度の大型アップデートで追加される武器の中に、ライトや双剣はあってもヘヴィはないさ。
あっても、産廃に決まってる。
みんな喜んでいるみたいだけど、
今さら運営の言うことなんか信用できるかね。どうせろくな調整しないよ。
ルコだって、ホーミング突進＆遠距離殺し満載だろうし、
今度の大型アップデートで追加される武器の中に、ライトや双剣はあってもヘヴィはないさ。
あっても、産廃に決まってる。
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 01:44:22.25 ID:G0/ANmL7
というか1.6倍と言ってる奴居るが確定なの?
まぁこの程度じゃ超連射には勝てない、だがヘビィにはゲージ技がある
あれを旨く当てればかなりのDPSになる、剛グレンに初期ゲージで1000↑とか相当なダメージだろうし
まぁこの程度じゃ超連射には勝てない、だがヘビィにはゲージ技がある
あれを旨く当てればかなりのDPSになる、剛グレンに初期ゲージで1000↑とか相当なダメージだろうし
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 02:17:14.12 ID:swx5lgZ3
すなおに喜べないのか、ぽまえら
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 03:13:41.65 ID:cfe+mp5O
>>215
前回の嵐の型が産廃の型とわかった時から・・素直に喜ぶ事ができなくなってるに決まってるだろ
前回の嵐の型が産廃の型とわかった時から・・素直に喜ぶ事ができなくなってるに決まってるだろ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 03:36:11.13 ID:oPNj33B8
1.6倍はただの推測にすぎない。
ただ大抵強化とかいうと0.1倍単位でしかやってこないから
意外とありえそうな数字・・・
>>214
ゲージ頑張ってためてフルヒットさせて1000ダメージ
爆撃オーラ4発で1000ダメージ
拡散弾フルヒットしたとして8発ほどで1000ダメージ
ドラカナ2セット半で1000ダメージ
労力考えると・・・フルヒットさせられなかったときのリスクも一番大きい。
ヘビィバレルを外すことのデメリットも大きいし、
今の排熱は微妙と言わざるをえないわ。
ただ大抵強化とかいうと0.1倍単位でしかやってこないから
意外とありえそうな数字・・・
>>214
ゲージ頑張ってためてフルヒットさせて1000ダメージ
爆撃オーラ4発で1000ダメージ
拡散弾フルヒットしたとして8発ほどで1000ダメージ
ドラカナ2セット半で1000ダメージ
労力考えると・・・フルヒットさせられなかったときのリスクも一番大きい。
ヘビィバレルを外すことのデメリットも大きいし、
今の排熱は微妙と言わざるをえないわ。
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 03:36:23.09 ID:TONj2ETG
使えないという予想はできてても、0.9倍で弱くなるまでは斜め上すぎたよな。
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 03:46:30.13 ID:oPNj33B8
たしかに、プレビューで溜め撃ち見た時点でこりゃダメそうだなとは思ったけど
0.9倍は誰も予想しなかったんじゃないだろうかｗ
あの補正なくても溜め撃ちほぼ無価値なのに。
0.9倍は誰も予想しなかったんじゃないだろうかｗ
あの補正なくても溜め撃ちほぼ無価値なのに。
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 03:54:31.54 ID:xLIqgLRT
溜めれば溜めるほど弱くなる！
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 03:55:03.48 ID:G0/ANmL7
>>217
精密に言うと剛グレン(防御率0.80)では
爆撃オーラ4発で880ダメージ
拡散弾フルヒットしたとして8発ほどで800ダメージ
ドラカナ３セットで1026ダメージ
だな
ちなみに初期ゲージを砲術神でフルヒットさせると1104な
大抵は9割程度と見て良い
精密に言うと剛グレン(防御率0.80)では
爆撃オーラ4発で880ダメージ
拡散弾フルヒットしたとして8発ほどで800ダメージ
ドラカナ３セットで1026ダメージ
だな
ちなみに初期ゲージを砲術神でフルヒットさせると1104な
大抵は9割程度と見て良い
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:01:49.94 ID:oPNj33B8
どんな装備でやってるん？
剛力抜いたり、ましてや非火事場なんかにしたら本末転倒だし。
どっかの検証でも見たけど、排熱でぎりぎり生き残るとすれば
砲術神とかは捨てて剛力（当然火事場）集中方面で組んだほうが
ずっとダメージ効率はよかったはずだけどなー
複数のグレンFXとか秘伝フルとかで組んでるならすまん。
だが俺にはまだそれはムリだわ・・・
剛力抜いたり、ましてや非火事場なんかにしたら本末転倒だし。
どっかの検証でも見たけど、排熱でぎりぎり生き残るとすれば
砲術神とかは捨てて剛力（当然火事場）集中方面で組んだほうが
ずっとダメージ効率はよかったはずだけどなー
複数のグレンFXとか秘伝フルとかで組んでるならすまん。
だが俺にはまだそれはムリだわ・・・
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:06:11.33 ID:XP743ASA
通常貫通通るモンスなら超速射担がないんですか？＾＾；
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:16:55.62 ID:HgnP3hYL
どう考えても今の廃熱はごみ。
撃てるインターバル、遅い装填、撃ってる最中はすきだらけ。
ヘヴィバレルも使えない。
にもかかわらずあのダメージとか。
撃てるインターバル、遅い装填、撃ってる最中はすきだらけ。
ヘヴィバレルも使えない。
にもかかわらずあのダメージとか。
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:30:12.93 ID:G0/ANmL7
通る敵でも火事場が出来なければDPSは期待できない、餓狼も劇薬でも飲まない限り通常地形では3分待ちなので効果は薄い
火事場が出来ない、餓狼の恩賞が少ないmobでは狙い弾強化積んだ神集中2廃熱でもﾀﾞﾒｰｼﾞはそれなりに期待できるだろうね
流石に大3狙い弾強化に火事場や餓狼で積まれると確実に負けるがｗ
火事場が出来ない、餓狼の恩賞が少ないmobでは狙い弾強化積んだ神集中2廃熱でもﾀﾞﾒｰｼﾞはそれなりに期待できるだろうね
流石に大3狙い弾強化に火事場や餓狼で積まれると確実に負けるがｗ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:43:07.01 ID:Jtk6fLIM
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:46:09.41 ID:HgnP3hYL
餓狼なんて考えるまでもなく、火事場だけでも排熱の出番はない。
肉質硬いなら拡散撃った方が効率いい。
大3と剛力皆無の差も大きいが、火事場しないなら火事場消して
特4なり特5なりで組むこともできる。
仮に排熱撃つにしても、ロマン以外で今のMHFで排熱に砲術神はない。
将来は知らんがね。剛力弾強化狙撃集中砲術神とか組めるようになるならな。
肉質硬いなら拡散撃った方が効率いい。
大3と剛力皆無の差も大きいが、火事場しないなら火事場消して
特4なり特5なりで組むこともできる。
仮に排熱撃つにしても、ロマン以外で今のMHFで排熱に砲術神はない。
将来は知らんがね。剛力弾強化狙撃集中砲術神とか組めるようになるならな。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:50:35.91 ID:HgnP3hYL
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 04:53:48.68 ID:oPNj33B8
まあ排熱は何はともあれHBと共存できるようになってからだよなぁ。
でもこれだけ苦情が多かったであろうシーズン10でも実現しなかった
ところを見ると、共存させる気はないんだろうなぁ。
もっと気軽に撃ちたいんだけど・・・HBの攻撃力UPを見ると今のヘビィ
でこれを手放すわけにはいかんのだよなあ。
でもこれだけ苦情が多かったであろうシーズン10でも実現しなかった
ところを見ると、共存させる気はないんだろうなぁ。
もっと気軽に撃ちたいんだけど・・・HBの攻撃力UPを見ると今のヘビィ
でこれを手放すわけにはいかんのだよなあ。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 05:08:11.71 ID:Jtk6fLIM
火事場消すだけで特5なり組めるとかあり得ないだろ・・・その装備紹介してほしい位だわ
俺の知ってる限りじゃ北斗だと餓狼抜いても特4が限界
廃熱の何も知らないのは書き込み読んでも分かるけどちょっと酷いぞｗ
後現時点で弾強化狙撃集中砲術神は普通に組める
俺の知ってる限りじゃ北斗だと餓狼抜いても特4が限界
廃熱の何も知らないのは書き込み読んでも分かるけどちょっと酷いぞｗ
後現時点で弾強化狙撃集中砲術神は普通に組める
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 05:16:07.64 ID:G0/ANmL7
>>228が廃熱語っても何も感じられないという・・・装填遅い天鷹で火事場で廃熱でも打ってるのか?ｗ
というか天鷹で廃熱とか装填速度必須だろ
少なくとも火事場中の話では無いという事を理解した方が良いよ、あくまでも火事場が出来ない場面での戦闘の場合の話をしてるんじゃない？
というか天鷹で廃熱とか装填速度必須だろ
少なくとも火事場中の話では無いという事を理解した方が良いよ、あくまでも火事場が出来ない場面での戦闘の場合の話をしてるんじゃない？
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 05:22:30.88 ID:oPNj33B8
HBはずして排熱つけると
480→432
うーん、改めて見てもやはりでかいな・・・
武器倍率でいうと40かな。
攻撃特大と絶大の間くらい？
やっぱはずせん・・・
未知数とはいえF1でいちおう通常・貫通が強化されるしねー
480→432
うーん、改めて見てもやはりでかいな・・・
武器倍率でいうと40かな。
攻撃特大と絶大の間くらい？
やっぱはずせん・・・
未知数とはいえF1でいちおう通常・貫通が強化されるしねー
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 05:26:08.51 ID:6pNN0Klo
クリ距離の変動は散弾ハメ系にはいらん効果をもたらす可能性もあるな～
暴君とかガチでやるなんてあり得んし
散弾の射程は今までどおりである様祈るな
暴君とかガチでやるなんてあり得んし
散弾の射程は今までどおりである様祈るな
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 05:35:29.48 ID:HgnP3hYL
すまん特5は希望的な憶測だったわ。特4が簡単に作れてたから。
>>231
装填速度うんぬんは、排熱弾の装填速度のことな。
排熱装填→反撃受けないタイミングを待つ→撃つ
この一連の動作が時間かかりすぎる。（＝DPSが大幅に落ちてる）
時間そのものはヘビィらしくていいが、それにしては威力が微妙すぎって話。
ゲージ貯まったらすぐに装填しないとゲージが落ちていくのも×
ヘヴィバレルを外し、剛力スキルを外してるデメリットを逆転できてない。
>>231
装填速度うんぬんは、排熱弾の装填速度のことな。
排熱装填→反撃受けないタイミングを待つ→撃つ
この一連の動作が時間かかりすぎる。（＝DPSが大幅に落ちてる）
時間そのものはヘビィらしくていいが、それにしては威力が微妙すぎって話。
ゲージ貯まったらすぐに装填しないとゲージが落ちていくのも×
ヘヴィバレルを外し、剛力スキルを外してるデメリットを逆転できてない。
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 05:40:26.56 ID:oPNj33B8
散弾はいわゆるクリ距離はないし、
やるとしたらヒット数増やしたりだけど、たぶん今とかわらないんじゃない？
おいしいグレンのなわばりが来てしまった今、
崖上暴君でヘビィさん活躍することは・・・どうかな。
やるとしたらヒット数増やしたりだけど、たぶん今とかわらないんじゃない？
おいしいグレンのなわばりが来てしまった今、
崖上暴君でヘビィさん活躍することは・・・どうかな。
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 07:42:25.38 ID:d1rexWG+
クリティカル威力が強化されるといっても
正直2倍はないとヘビィの強化とはいえないしなぁ
最近でも属性弾が1.1倍とかしょぼい強化しかしてないからありえないと思うが
更にライトも一緒に強化しました＾＾とかやりかねんし
正直2倍はないとヘビィの強化とはいえないしなぁ
最近でも属性弾が1.1倍とかしょぼい強化しかしてないからありえないと思うが
更にライトも一緒に強化しました＾＾とかやりかねんし
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 08:39:11.94 ID:tD9bspxl
「全て」のガンナー注目！ってのがポイントだな
ヘビィ「も」強化しましたよ＾＾
あの開発の事だ
たしかにしれっとライトも強化してそうだな
ヘビィ「も」強化しましたよ＾＾
あの開発の事だ
たしかにしれっとライトも強化してそうだな
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 09:19:29.68 ID:Q1NrfSyL
火事場や餓浪を「剣士専用スキル」にすれば
排熱の出番が増える！
他の肉質無視弾も廃止だ
肉質を理解して弱点を撃ち火力を出すのがガンナーだろうが…
排熱の出番が増える！
他の肉質無視弾も廃止だ
肉質を理解して弱点を撃ち火力を出すのがガンナーだろうが…
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 09:53:08.65 ID:GxOAAoLI
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 10:24:53.34 ID:rBZcdF7j
排熱ゲージを最大までチャージできるアイテムを実装すれば
息を吹き返す
息を吹き返す
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 10:39:53.29 ID:erx5iXJ3
飛距離upと同時に貫通弾のヒット間隔も長くなりました^^
上方修正という名の下方修正です^^
とかないよな？な？
上方修正という名の下方修正です^^
とかないよな？な？
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 10:42:26.00 ID:RfbmZfB3
万が一杉浦を信用する事があったとしても
運営チームとヘビィの担当者だけは信用できない
どうせヘビィ強化した分ライトも同じだけ強化されて
残念武器の位置づけは変わらないと予想
マジでライトか双剣と開発担当変えてくれないかな
「ガンナーですか－＞＜ ぼく近接なんですよね；；」
とか言うライト層な運営にも呆れるがな
武器は全部使ってやっと半人前だろｊｋ
運営チームとヘビィの担当者だけは信用できない
どうせヘビィ強化した分ライトも同じだけ強化されて
残念武器の位置づけは変わらないと予想
マジでライトか双剣と開発担当変えてくれないかな
「ガンナーですか－＞＜ ぼく近接なんですよね；；」
とか言うライト層な運営にも呆れるがな
武器は全部使ってやっと半人前だろｊｋ
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 12:53:42.42 ID:D2FVk61C
射程よりも威力を上げろよ…現状の2倍程度に。
バレルの長さ的に、ライトと弾のモーション値が変わらないとかおかしすぎるでしょう？
バレルの長さ的に、ライトと弾のモーション値が変わらないとかおかしすぎるでしょう？
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 13:03:20.30 ID:kQ4Ot8bg
ラヴィでヘビィつかうなら武器何で何撃ったほうがいいと思う？
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 13:08:24.33 ID:r0r6yggO
>>244
何撃っても30悲劇
何撃っても30悲劇
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 14:03:44.46 ID:s669RNKk
貫通１がクリティカル３ヒット余裕、そしてクリティカル倍率が1.6倍と仮定すると
火事場弱体前(1.5＋1.5＋1.0)×1.5＝6
現在(1.5＋1.5＋1.0)×1.3＝5.2
Ｆ１後(1.6＋1.6＋1.6)×1.3＝6.24
もともと弱点にクリティカルを合わせるから
火事場弱体前とＦ１後の差はもうちょい小さいだろうね
貫通と通常が同じクリティカル倍率だと更なる格差が生まれるから
通常の倍率は貫通よりはあげてほしいところだなぁ
火事場弱体前(1.5＋1.5＋1.0)×1.5＝6
現在(1.5＋1.5＋1.0)×1.3＝5.2
Ｆ１後(1.6＋1.6＋1.6)×1.3＝6.24
もともと弱点にクリティカルを合わせるから
火事場弱体前とＦ１後の差はもうちょい小さいだろうね
貫通と通常が同じクリティカル倍率だと更なる格差が生まれるから
通常の倍率は貫通よりはあげてほしいところだなぁ
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 14:40:31.11 ID:8JCc3uH8
ヘヴィなんて需要の大半は毒麻痺か高台ハメだったろうしな。
毒麻痺は仕方ないとしても、火事場を弱体してクリ距離強化とか誰が喜ぶんだよｗ
毒麻痺は仕方ないとしても、火事場を弱体してクリ距離強化とか誰が喜ぶんだよｗ
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 14:54:58.12 ID:Avv7SgwP
ところで通常貫通強化されるけど、結局のところテオクシャナズチには何を撃てばいいん？
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 15:20:01.05 ID:ySb3Z+8Y
属性アップした水冷と雷撃だな
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 15:27:59.76 ID:ySb3Z+8Y
あ、ごめん
属性アップは秘伝防具がいるんだった
属性アップは秘伝防具がいるんだった
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 15:36:35.34 ID:xRxl2dKP
通常貫通強化って事は…ラヴィでドラ天貫通撃ちが光る！
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 15:50:10.38 ID:rPaaaoK3
ガチでラヴィドラ天はありうるかもな
反動も1ですむはずだし
反動も1ですむはずだし
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 16:41:52.01 ID:3YNe4RgU
>>247
ガンの火事場弱体の理由は、超速射と毒麻痺が強すぎたからだったかな??
毒麻痺は弱体化されたのだからヘヴィだけは火事場強化して欲しいわ。
低防御なガンナーから火事場の楽しみを奪われたら割が合わない感ばかりが残る。
ガンの火事場弱体の理由は、超速射と毒麻痺が強すぎたからだったかな??
毒麻痺は弱体化されたのだからヘヴィだけは火事場強化して欲しいわ。
低防御なガンナーから火事場の楽しみを奪われたら割が合わない感ばかりが残る。
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 17:20:49.82 ID:nzZCZ1E9
全てのガンナー注目って言ってるが弓も含まれるから
弓＆ライト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘビィ の関係は結局変わらないんだろうな
弓＆ライト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘビィ の関係は結局変わらないんだろうな
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 18:02:46.63 ID:BmXKzxmg
嵐でゲージ溜めスピードを倍にしてくれ
そうじゃないとSR600になった意味が無さすぎて泣けてくる
あとSR関係なしに剛ヘヴィの性能上げるか要求素材緩和しろksg
そうじゃないとSR600になった意味が無さすぎて泣けてくる
あとSR関係なしに剛ヘヴィの性能上げるか要求素材緩和しろksg
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 19:55:16.29 ID:G0/ANmL7
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 22:20:51.23 ID:NZAalK5Y
Ｆ１後(1.6＋1.6＋1.0)×1.3＝5.46
が良い所だろ。
ほんの少し強くなるぐらいだよ多分。
が良い所だろ。
ほんの少し強くなるぐらいだよ多分。
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/09(土) 22:30:38.74 ID:cfe+mp5O
実用性でも人気でもワースト1の座は死守してしまうのかな・・
浪漫という言葉すらも許されない領域からは脱出できないのか・・
浪漫という言葉すらも許されない領域からは脱出できないのか・・
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 01:12:55.04 ID:SoHaWXZ3
というか廃熱かなり強いのに強化の必要あったんだろか？
さっき装備自由で剛デュラに廃熱ﾍﾋﾞｨぽいのと当たったが毒無しで9ラスタとか出てたぞｗ
まだヘビィは終わってなかったと普通に思ったわ
さっき装備自由で剛デュラに廃熱ﾍﾋﾞｨぽいのと当たったが毒無しで9ラスタとか出てたぞｗ
まだヘビィは終わってなかったと普通に思ったわ
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 01:35:32.17 ID:IPZrCDop
装備整えると普通に実用lvだよ、貫通打ちだけでもそれなりのﾀﾞﾒｰｼﾞ期待できるし
だけどその分立ち回りも必要になってくるけどな
まぁ廃熱が楽しいから使ってるだけでDPSなんて並程度あればそれ以上は望まないね
だけどその分立ち回りも必要になってくるけどな
まぁ廃熱が楽しいから使ってるだけでDPSなんて並程度あればそれ以上は望まないね
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 01:50:02.78 ID:nXr7GKoG
排熱は強くはねーよｗ時間あたりで考えろよｗ
あれを強いとか言ったら爆撃オーラもドラカナも異次元の強さだ。
モンスターにもよるのは確かだが、ソロで比べてみればいい。
よほど腕が悪くない限りは、普通に貫通強化した装備で戦った方が早いから。
で、その貫通撃ちがライトの超速射に完全に負けてたのが問題だったんだが、
今回で少しでもまともなバランスになることを期待するわ。
最悪でも差は縮まるんだしな。
あれを強いとか言ったら爆撃オーラもドラカナも異次元の強さだ。
モンスターにもよるのは確かだが、ソロで比べてみればいい。
よほど腕が悪くない限りは、普通に貫通強化した装備で戦った方が早いから。
で、その貫通撃ちがライトの超速射に完全に負けてたのが問題だったんだが、
今回で少しでもまともなバランスになることを期待するわ。
最悪でも差は縮まるんだしな。
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:10:21.93 ID:p+5xNXqW
正直通常貫通なんて超速射に勝てないのはわかってるからそんなところ強化してないで
ヘビィ専用弾や廃熱強化してくれたほうがよかった
ヘビィ専用弾や廃熱強化してくれたほうがよかった
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:17:37.57 ID:IPZrCDop
ﾃﾞｭﾗに関しては廃熱はそれ程有効じゃないね、初期ゲージで大体600程度しか出ない
だがｸﾞﾚﾝやﾄﾞﾗ等だと結構使える、普通に当てても9割ﾋｯﾄは出るしな
ｸﾞﾚﾝで例えると師ﾄﾞﾗｶﾅ3ｾｯﾄを頭で1026 神廃熱初期ゲージが大体950-1050程度
貫通1を20発で装填できるので貯める時間もそんなに掛からないよ
ﾂｰﾙ使ってるから面白いのかも知れないなｗ
だがｸﾞﾚﾝやﾄﾞﾗ等だと結構使える、普通に当てても9割ﾋｯﾄは出るしな
ｸﾞﾚﾝで例えると師ﾄﾞﾗｶﾅ3ｾｯﾄを頭で1026 神廃熱初期ゲージが大体950-1050程度
貫通1を20発で装填できるので貯める時間もそんなに掛からないよ
ﾂｰﾙ使ってるから面白いのかも知れないなｗ
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:21:31.21 ID:nXr7GKoG
個人的にはヘビィではやっぱり貫通をズバズバ撃ちたいと思ってるが、
それは置いておいて。
ヘビィ専用弾つくると今までの武器のデータをいじらなければならない。
そんな面倒なことをやってくれるわけがない。
かと言ってやらないと今までのガンが全滅する。
可能性あるとすれば進化武器なんじゃね。
排熱に限らず肉質無効攻撃の威力調整はまあ難しいんだろうな。
威力は現状でもいいが、いろんな意味でもう少し撃ちやすくして欲しいな。
ゲージは今の集中1くらいがデフォでたまり、ゲージが落ちるスピード減少
オプションじゃなくてデフォで排熱撃ち可能、これくらいになれば十分生きる。
それは置いておいて。
ヘビィ専用弾つくると今までの武器のデータをいじらなければならない。
そんな面倒なことをやってくれるわけがない。
かと言ってやらないと今までのガンが全滅する。
可能性あるとすれば進化武器なんじゃね。
排熱に限らず肉質無効攻撃の威力調整はまあ難しいんだろうな。
威力は現状でもいいが、いろんな意味でもう少し撃ちやすくして欲しいな。
ゲージは今の集中1くらいがデフォでたまり、ゲージが落ちるスピード減少
オプションじゃなくてデフォで排熱撃ち可能、これくらいになれば十分生きる。
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:25:39.54 ID:W/hMANnG
排熱は集中あると段違いに強くなるぞ
大４火事場弾強化狙撃と比べても大弾強化狙撃集中２砲術王だと火事場ないのにソロでもほとんど変わらん
大４火事場弾強化狙撃と比べても大弾強化狙撃集中２砲術王だと火事場ないのにソロでもほとんど変わらん
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:27:58.26 ID:nXr7GKoG
>>263
あんまツーラーの相手はしたくないけど・・・
ドラカナ3セットと貫通20発撃つのが同じくらいの時間と思うか？ｗ
さらに排熱発射そのものの長いから、その時間だけでもドラカナとか1セット＋αくらい
はあるだろう。
まあツールとかで見てたら単純に1000くらいのダメージが入っていくのは気持ちいいのかもな。
あんまツーラーの相手はしたくないけど・・・
ドラカナ3セットと貫通20発撃つのが同じくらいの時間と思うか？ｗ
さらに排熱発射そのものの長いから、その時間だけでもドラカナとか1セット＋αくらい
はあるだろう。
まあツールとかで見てたら単純に1000くらいのダメージが入っていくのは気持ちいいのかもな。
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:29:51.90 ID:ZITGvNgL
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:30:14.98 ID:nXr7GKoG
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:41:00.66 ID:W/hMANnG
弱点が極端で狙いやすいレウスみたいなのは無理だがベルやグレンとかは比較的行ける
いい機会だし撮ってくるお
いい機会だし撮ってくるお
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:44:06.56 ID:ZITGvNgL
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 02:49:13.52 ID:nXr7GKoG
グレンはヘビィソロやってないからわからんが、
ベルなんかはめちゃくちゃ火事場ガンナー楽だろ。
弱点狙えてないとしか思えないわｗ
まあ普通は弓でいくもんだろうけど。
ベルなんかはめちゃくちゃ火事場ガンナー楽だろ。
弱点狙えてないとしか思えないわｗ
まあ普通は弓でいくもんだろうけど。
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 23:37:15.94 ID:VAcZ+xR/
榴弾を強くするべき(溜め撃ちは大幅に強化)
弾数だって限りあるし、砲術スキル乗る事によって排熱装備と相性がよくなって嵐が本当の意味で別の型として息を吹き返す
溜め発射によって弾が表面ではなく内部に深く食い込み、内部爆発を起こす
設定的にはなんの違和感もないはずだ
それから嵐は排熱ゲージ上昇ポイントを2～3p上げる
こうすれば貫通、榴弾と排熱の三枚看板で短期決戦～長期戦で貢献可能
また様々な肉質に対して対応可能で天・嵐、装備を使い分けてPTに貢献できるようになる
ライトとの差別化にもなるし本来のヘヴィの武器コンセプトにも沿える
ただ馬鹿の一つ覚えに貫通などの上方修正よりもこういう差別化が大事
ヘヴィが撃つ弾に限り上方修正が技術的に可能なんだから切実に検討してほしい
これで要望送る長文すまないage
弾数だって限りあるし、砲術スキル乗る事によって排熱装備と相性がよくなって嵐が本当の意味で別の型として息を吹き返す
溜め発射によって弾が表面ではなく内部に深く食い込み、内部爆発を起こす
設定的にはなんの違和感もないはずだ
それから嵐は排熱ゲージ上昇ポイントを2～3p上げる
こうすれば貫通、榴弾と排熱の三枚看板で短期決戦～長期戦で貢献可能
また様々な肉質に対して対応可能で天・嵐、装備を使い分けてPTに貢献できるようになる
ライトとの差別化にもなるし本来のヘヴィの武器コンセプトにも沿える
ただ馬鹿の一つ覚えに貫通などの上方修正よりもこういう差別化が大事
ヘヴィが撃つ弾に限り上方修正が技術的に可能なんだから切実に検討してほしい
これで要望送る長文すまないage
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 23:51:09.67 ID:SiQCYsOT
結局 排熱撃てる拡散祭りだけだな
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/10(日) 23:52:11.18 ID:bDYE1Pga
ガン担当「めどいです～ｗｗ」
この一言で済まされるぞ
運営開発はヘビィなんか所詮劣化ライトぐらいに思ってるからな
誰も使ってないし極一部の要望なんか聞いてられないよ
この一言で済まされるぞ
運営開発はヘビィなんか所詮劣化ライトぐらいに思ってるからな
誰も使ってないし極一部の要望なんか聞いてられないよ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/11(月) 02:10:04.30 ID:FT5OOZNi
>>272
ヘビィ担当「…をくすべき…め…ちはに？ちょっと意味がわからないです^^あと長すぎるので5文字でまとめてください^^」
ヘビィ担当「…をくすべき…め…ちはに？ちょっと意味がわからないです^^あと長すぎるので5文字でまとめてください^^」
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/11(月) 03:12:12.25 ID:m9Cm3nOU
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/11(月) 07:19:33.46 ID:aOe5npGp
廃人よりたちが悪い
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/11(月) 19:05:10.10 ID:0Gtzd0x/
>>272
いいアイデアだね
いいアイデアだね
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 10:44:47.48 ID:CgpuWatJ
シールドと剛武器なら排熱もデフォ搭載しろよ
シールドが上方修正しても剛武器だと付けられないだぞｋｓｇ
シールドが上方修正しても剛武器だと付けられないだぞｋｓｇ
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 11:15:53.91 ID:wEKKQmll
ふと称号を変えようとヘヴィボウガンマニアの項目みたら
「ヘヴィボウガンこそ、必殺の武器！」
泣いた
「ヘヴィボウガンこそ、必殺の武器！」
泣いた
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 13:47:33.79 ID:jykP12lg
運営がハメ武器としてのガンを嫌ってる以上ハメが成立するほどの強化はもう無い
特に単純な火力の強化に繋がる修正は絶対こないから腹括るか諦めるか二者択一だな
今は爆撃オーラが台頭してるけど運営がハメもしくは効率狩りと見なした時点で
それも終わるだろう
最終的にライトと双という包囲網に追い込まれたハメ厨効率厨にトドメ刺してハイおしまい
今までの流れからするとこんなもんか
特に単純な火力の強化に繋がる修正は絶対こないから腹括るか諦めるか二者択一だな
今は爆撃オーラが台頭してるけど運営がハメもしくは効率狩りと見なした時点で
それも終わるだろう
最終的にライトと双という包囲網に追い込まれたハメ厨効率厨にトドメ刺してハイおしまい
今までの流れからするとこんなもんか
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 16:31:10.52 ID:B3SfpbYi
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 17:01:09.44 ID:yLBBfRil
榴弾撃ち調合撃ちきついからやめて欲しい
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 17:26:58.55 ID:qTvqpocx
HCをヘヴィで通ってる身としては榴弾強化は嬉しいがな
貫通が使いにくいモンスには麻痺毒と言いたいところだが全然麻痺せんし短期戦だとたいして貢献できなくて身内で回しててもなんか申し訳ない気持ちで一杯になる
とにかく嵐の型早く何とかしろゴミ開発
貫通が使いにくいモンスには麻痺毒と言いたいところだが全然麻痺せんし短期戦だとたいして貢献できなくて身内で回しててもなんか申し訳ない気持ちで一杯になる
とにかく嵐の型早く何とかしろゴミ開発
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 22:27:58.26 ID:UyUzRRtX
おいお前ら
苦労して作る→弱体化
のサイクルがわかりきってるのに何でまだやってられるんだ？
武器を作成するのが目的のゲームなのに運営の気分に振り回されて良くやってるよ
やってる時は楽しかったけど２年前の双弱体でHR760キャラ捨てて辞められて本当に良かったわ
苦労して作る→弱体化
のサイクルがわかりきってるのに何でまだやってられるんだ？
武器を作成するのが目的のゲームなのに運営の気分に振り回されて良くやってるよ
やってる時は楽しかったけど２年前の双弱体でHR760キャラ捨てて辞められて本当に良かったわ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/12(火) 23:41:32.62 ID:k1bIJPJ9
俺は双オンラインが嫌で一時期辞めて最近復帰したよ
武器を作成するのが目的のゲームなら弱体化で別の武器の需要が出てまた作成で
むしろ歓迎すべきなんじゃないかそれ
武器を作成するのが目的のゲームなら弱体化で別の武器の需要が出てまた作成で
むしろ歓迎すべきなんじゃないかそれ
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 00:48:54.18 ID:0ncxob0e
双以外の武器作る余力がなかったんだろ
双以外お断りな雰囲気がなくなって双弱体化は良かったと思うよ
弱体化といっても強武器であることに代わりはないし
双以外お断りな雰囲気がなくなって双弱体化は良かったと思うよ
弱体化といっても強武器であることに代わりはないし
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 02:33:50.03 ID:mLjQYKYE
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 02:47:56.02 ID:VBHNferJ
あー言葉足りなかったね
一応当時作れたガンス・ハンマー・ライトのドドンカノン以外の剛武器は全て持ってた
SP武器は・・武器によってまちまちだけど40本位だったかな
自分が言いたかったのはｷｮｳｿｳG飲んで双ﾌﾘﾌﾘ出来なくなるから辞めた訳じゃなくて、ハメや効率に対して頭一つ抜きん出る武器になると運営から弱体や仕様変更されてせっかく作った物がゴミになるってループが始まりだすんだなーって思ったので辞めただけ
自分は続けていける自信がなかったので辞めて正解だったけど
まだ続けてる人って毒麻痺弱体しても超速射が弱体しても最終的に片手サイキョーみたいになっても臨機応変に手を替え品を替えでずっと続けていける人達なんだろうなーって思う
自分はハメ云々無しにしても作った物の価値を途中で変えられたら悔しいけどね
一応当時作れたガンス・ハンマー・ライトのドドンカノン以外の剛武器は全て持ってた
SP武器は・・武器によってまちまちだけど40本位だったかな
自分が言いたかったのはｷｮｳｿｳG飲んで双ﾌﾘﾌﾘ出来なくなるから辞めた訳じゃなくて、ハメや効率に対して頭一つ抜きん出る武器になると運営から弱体や仕様変更されてせっかく作った物がゴミになるってループが始まりだすんだなーって思ったので辞めただけ
自分は続けていける自信がなかったので辞めて正解だったけど
まだ続けてる人って毒麻痺弱体しても超速射が弱体しても最終的に片手サイキョーみたいになっても臨機応変に手を替え品を替えでずっと続けていける人達なんだろうなーって思う
自分はハメ云々無しにしても作った物の価値を途中で変えられたら悔しいけどね
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 02:50:06.66 ID:VBHNferJ
まぁネトゲなんで延命はしょうがないんだろうけど
みんなは一体何を目指してこのゲームしてるんだろうって時々思ってMHFのスレを見てる
ちょっと強い武器作るor効率良い方法が見つかる→散々狩った敵がちょっと早く倒せるようになる→運営により武器が弱くなるor武器限定クエとなる→別の方法が見つかる→その方法の為に必要な武器作る（でも最初の方法と同じくらいか遅い）
みんなは何をモチベにしてこのループやっていられるんだろう？？
みんなは一体何を目指してこのゲームしてるんだろうって時々思ってMHFのスレを見てる
ちょっと強い武器作るor効率良い方法が見つかる→散々狩った敵がちょっと早く倒せるようになる→運営により武器が弱くなるor武器限定クエとなる→別の方法が見つかる→その方法の為に必要な武器作る（でも最初の方法と同じくらいか遅い）
みんなは何をモチベにしてこのループやっていられるんだろう？？
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 03:08:39.88 ID:VBHNferJ
アクションかぁ・・・
アクションだったら尚更同じ敵を呼び方だけ変えて延々倒しつづけるって苦行じゃない？？
ソロプレイでギリギリ倒せれば嬉しかったけど、さすがに数回やればお腹一杯だよ
みんなTAでも盛んにやってるって訳でも無さそうだし担いでる武器も似たり寄ったりだし
MHFってアクションっていうか・・やっぱり武器作るための作業ゲームじゃないの？
なので尚更マンネリ化しない為に時々作業方法を運営が変えてくれている・・それでみんな文句や愚痴を言いながらも新鮮な気持ちでまた作業に没頭出来ると・・こんな感じじゃない？
アクションだったら尚更同じ敵を呼び方だけ変えて延々倒しつづけるって苦行じゃない？？
ソロプレイでギリギリ倒せれば嬉しかったけど、さすがに数回やればお腹一杯だよ
みんなTAでも盛んにやってるって訳でも無さそうだし担いでる武器も似たり寄ったりだし
MHFってアクションっていうか・・やっぱり武器作るための作業ゲームじゃないの？
なので尚更マンネリ化しない為に時々作業方法を運営が変えてくれている・・それでみんな文句や愚痴を言いながらも新鮮な気持ちでまた作業に没頭出来ると・・こんな感じじゃない？
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 03:18:43.18 ID:wptkNOcq
よくもまぁこんな読ませる気のない長文を延々と書けるな
そんなに賛同してもらえなかったのが悔しいのか
2chでそうだね^^君の言い分が正しいね^^とで返ってくるとでも思ったの？
そんなに賛同してもらえなかったのが悔しいのか
2chでそうだね^^君の言い分が正しいね^^とで返ってくるとでも思ったの？
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 03:35:24.35 ID:VBHNferJ
上のも一応>>288に向けて書いたんだけど、何度見てもMHFがアクションって言ってるのに吹いてしまう
ホスト以外攻撃タイミングずれててそれを考慮してずらして攻撃当てるのがアクション・・
FPS等の対人戦でもなく動きも決まりきってるのにアクション・・
じゃあ逆に聞きたくなるけど目的がアクションなら武器作らずに持ってる武器だけで延々遊び続けて敵の一挙手一投足を未だに楽しんでるの？
アクションは経過であって目的は違うでしょ？
ホスト以外攻撃タイミングずれててそれを考慮してずらして攻撃当てるのがアクション・・
FPS等の対人戦でもなく動きも決まりきってるのにアクション・・
じゃあ逆に聞きたくなるけど目的がアクションなら武器作らずに持ってる武器だけで延々遊び続けて敵の一挙手一投足を未だに楽しんでるの？
アクションは経過であって目的は違うでしょ？
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 03:46:48.08 ID:VBHNferJ
いえいえ^^
>>292みたいな方が読んでるクセに自分がやってきた事を振り返って後悔したくないから内容には触れず、お決まりの文章を返してくるのをﾆﾏﾆﾏしながら見てるんです^^
まぁ自分の書き込みがスレチなのは理解してるので、これで去ります
ではこれからも楽しいMHFライフを！
>>292みたいな方が読んでるクセに自分がやってきた事を振り返って後悔したくないから内容には触れず、お決まりの文章を返してくるのをﾆﾏﾆﾏしながら見てるんです^^
まぁ自分の書き込みがスレチなのは理解してるので、これで去ります
ではこれからも楽しいMHFライフを！
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 03:54:43.48 ID:lfuKWb6z
>>293
つかアクションゲームって銘打ったら他の要素取り入れちゃいけないとでも？
他のアクションゲームが何のルーチンもパターンも無しに動いてるとでも思ってるの？
どんなゲームだってプログラムである以上パターンかフローで動いてんだけど？
ホスト以外攻撃タイミングずれてるからといって自分の被弾タイミングまでズレてるの？
MHFだってアクションはアクションだよ
てゆーか何を基準にアクションゲームと認知してるのか具体的にタイトル挙げてくれないか？
返答次第では指差して笑うわｗ
つかアクションゲームって銘打ったら他の要素取り入れちゃいけないとでも？
他のアクションゲームが何のルーチンもパターンも無しに動いてるとでも思ってるの？
どんなゲームだってプログラムである以上パターンかフローで動いてんだけど？
ホスト以外攻撃タイミングずれてるからといって自分の被弾タイミングまでズレてるの？
MHFだってアクションはアクションだよ
てゆーか何を基準にアクションゲームと認知してるのか具体的にタイトル挙げてくれないか？
返答次第では指差して笑うわｗ
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:00:55.52 ID:w+SCrivm
長文君が別れのセリフ撤回して戻ってくるか、
神田うのと賭けて来るわ
神田うのと賭けて来るわ
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:06:54.00 ID:6fAON5wJ
元カノに未練がましくストーカーする人ってこんなやつだろな
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:08:14.12 ID:iwv+2kHy
ファッションなんかもその年の流行とかあるしその時その時に流行ってる装備作ったらいいんじゃないの？
この長文の人、自分の着てる服が流行らないと怒るタイプ？
この長文の人、自分の着てる服が流行らないと怒るタイプ？
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:20:09.45 ID:VBHNferJ
>>295
どこにもMHFはアクションゲームではない(ｷﾘｯ
って書いた覚えはないんだけどなぁ・・
誤解される書き方したしFPSだってラグがあるのは承知してるけど、言いたかったのは回数ね
みんなはレウスを1000体倒してもまだアクション楽しめてるの？
自分の当たり判定にズレがあるって分かってるのに純粋なアクションとして何回も同じ事して楽しめてるの？
経過がアクションの下りで一応ジャンル的には認めてるんだけどね・・伝わらなかったか
アクション・・おじいちゃんゲーマーなので昔からやってるけどディスクのメトロイドパルテナ悪魔城辺りから最近だとPS3のLBP2あたりまでやってるよー
数百本はやってて何がアクションって言われても困るなぁ
ただ同じゲームを１００回とかはしないよｗ
どこにもMHFはアクションゲームではない(ｷﾘｯ
って書いた覚えはないんだけどなぁ・・
誤解される書き方したしFPSだってラグがあるのは承知してるけど、言いたかったのは回数ね
みんなはレウスを1000体倒してもまだアクション楽しめてるの？
自分の当たり判定にズレがあるって分かってるのに純粋なアクションとして何回も同じ事して楽しめてるの？
経過がアクションの下りで一応ジャンル的には認めてるんだけどね・・伝わらなかったか
アクション・・おじいちゃんゲーマーなので昔からやってるけどディスクのメトロイドパルテナ悪魔城辺りから最近だとPS3のLBP2あたりまでやってるよー
数百本はやってて何がアクションって言われても困るなぁ
ただ同じゲームを１００回とかはしないよｗ
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:25:32.95 ID:w+SCrivm
去るって言って10分近く更新しながら眺めてたんだね、おじちゃん
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:26:27.22 ID:VBHNferJ
構ってちゃんなのでレス来ると返さずにはいられない
未だに課金装備着て｢これ流行りなんだよ｣ってみんなやってるのかぁ
起きてPC立ち上げるのきついのでﾓｼﾓｼだけど長文打つのメンドクサイねー
未だに課金装備着て｢これ流行りなんだよ｣ってみんなやってるのかぁ
起きてPC立ち上げるのきついのでﾓｼﾓｼだけど長文打つのメンドクサイねー
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:34:18.12 ID:VBHNferJ
返したくなるレスが少なくなって内容そっちのけの煽り低脳君しかいなくなったので本当に寝るよー
7時起き出来なくなる・・
7時起き出来なくなる・・
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:36:51.64 ID:w+SCrivm
あまりに馬鹿らしいと触れようがないからな
変化についていけないおっさんはネトゲから大人しく失せとこうね
変化についていけないおっさんはネトゲから大人しく失せとこうね
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 04:50:59.73 ID:mLjQYKYE
辞めてるのに8ﾚｽとか恥ずかしくないのですか！
はやく成仏しなさいｗ
はやく成仏しなさいｗ
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 07:42:20.30 ID:vgcyS0g/
書き込んでる時間帯みてﾌｲﾀｗ
おめーら働けよ＾＾；
おめーら働けよ＾＾；
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 09:10:19.33 ID:e0eknzRG
凄い長文続くなと思ったら全部同じ奴かよww
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 10:15:39.09 ID:KP5yfn2m
ヘビィの話ドコー？
308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 10:51:01.92 ID:U4Mz4m1K
要はあれだ、この長文の人はフレがもう居ないんだろ。ずっと求人か野良でしかしてないならモチベーション保てないってのは解る。
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 12:46:40.84 ID:VBHNferJ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 12:48:12.86 ID:VBHNferJ
>>308 結局そこなんだよねぇ
正式サービス開始から副団長・団長をやってフレも多いときはMAXまで登録して、スカイプや実際会ってネカフェプレイもしたけど
最後にはフレがいての惰性プレイになるんだよね、黒nameになって消してまた登録しての繰り返し
スカイプ仲間のアドパMHP3rdは面白かったけどね
結局ここまでで｢俺達は今のMHFのここが面白いと思ってやってるんだ！｣って言葉が誰からも出ないのが既にオワコンになってる証じゃない？
ここからヘヴィスレ
↓
正式サービス開始から副団長・団長をやってフレも多いときはMAXまで登録して、スカイプや実際会ってネカフェプレイもしたけど
最後にはフレがいての惰性プレイになるんだよね、黒nameになって消してまた登録しての繰り返し
スカイプ仲間のアドパMHP3rdは面白かったけどね
結局ここまでで｢俺達は今のMHFのここが面白いと思ってやってるんだ！｣って言葉が誰からも出ないのが既にオワコンになってる証じゃない？
ここからヘヴィスレ
↓
311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 12:56:19.81 ID:ww0tPJyU
何か話題逸れてるけどヘビィｵﾜﾀｗｗｗ復権の予定もありませんって事でFAか
さて次は爆撃オーラと超速射弱体あたりで騒いでこよっとｗ
さて次は爆撃オーラと超速射弱体あたりで騒いでこよっとｗ
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 12:57:33.17 ID:dCk2Af8T
大3狙い火事場集中2高級耳貫通強化装填数装填+α砲術という貫通排熱冥天鷹装備とかﾅｲｶﾅｰ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 13:35:29.78 ID:cbQkeDzG
>>282
ドラカナは弾数があんま撃てんし、狙い撃ちには向かんから、ヘビィはそこで勝負かければいい
DPSのドラカナ、正確に頭撃ってスタン＆総ダメージのヘビィみたいに
溜め撃ちで徹甲榴弾のダメージ＆スタン値が増えるようにすればよい
オーラアローみたいなもんへ
ドラカナは弾数があんま撃てんし、狙い撃ちには向かんから、ヘビィはそこで勝負かければいい
DPSのドラカナ、正確に頭撃ってスタン＆総ダメージのヘビィみたいに
溜め撃ちで徹甲榴弾のダメージ＆スタン値が増えるようにすればよい
オーラアローみたいなもんへ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 13:42:51.87 ID:U4Mz4m1K
>>310
まぁ俺も今はもう止めたけどフレがINしてた時は楽しかったし大したアプデじゃなかったにしてもそのメンテ明けはワクワクしてINしたし続ける理由とか楽しい理由なんて人それぞれなんだから変に煽る様な言い方するのは良くないんじゃね？
いい大人なんだろう？ましてやスレチだし。
まぁ俺も今はもう止めたけどフレがINしてた時は楽しかったし大したアプデじゃなかったにしてもそのメンテ明けはワクワクしてINしたし続ける理由とか楽しい理由なんて人それぞれなんだから変に煽る様な言い方するのは良くないんじゃね？
いい大人なんだろう？ましてやスレチだし。
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 14:38:49.75 ID:49HFFF/i
どんな遊びも毎日常駐して遊んでいれば飽きるって
無限に時間を消費する廃MMOですら飽きたからな、正直泥沼
今は短時間でも遊べるMHFのみにして健全な日々よｗｗ
無限に時間を消費する廃MMOですら飽きたからな、正直泥沼
今は短時間でも遊べるMHFのみにして健全な日々よｗｗ
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 14:53:22.43 ID:P1OMSu3H
今の排熱撃ってる時間を全部ｷｭｨｰﾝにして
最後にﾄﾞｰﾝと1HITって形に変えて欲しくね？
小さい敵に全HITしないとかおかしいし
睡眠排熱で吹雪さんのフィット感も増すのに。
最後にﾄﾞｰﾝと1HITって形に変えて欲しくね？
小さい敵に全HITしないとかおかしいし
睡眠排熱で吹雪さんのフィット感も増すのに。
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 18:20:43.20 ID:cbQkeDzG
溜め近接殴りとか実装すればいいんじゃないか
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 19:12:53.25 ID:9Zi3+qhh
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/13(水) 19:51:00.03 ID:x1bpYXoq
まぁパターンは増やしてほしいな
ガンスみたく拡散、通常、放射的な
実用性はそこそこでいいから
ガンスみたく拡散、通常、放射的な
実用性はそこそこでいいから
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/14(木) 03:06:08.05 ID:b80ntxYV
排熱のネタ的には
熱チャージ済みのヘヴィ二人以上がガンを連結して超威力の排熱が撃てるってどうよ
四人電車ゴッコみたいに連結するとか超ロマン
熱チャージ済みのヘヴィ二人以上がガンを連結して超威力の排熱が撃てるってどうよ
四人電車ゴッコみたいに連結するとか超ロマン
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/14(木) 08:25:52.96 ID:RFVZKhyA
おおそいつはすげえ
おまえ天才ちゃうか？
これでいい？^^^^^^
おまえ天才ちゃうか？
これでいい？^^^^^^
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/14(木) 15:31:29.68 ID:2KtwkBEM
最近厨二の廃熱使い増えてるのが痛いな、ｽｷﾙも最低限の集中2砲術だけという
攻撃ｽｷﾙ付けない位ならHB特化に変えた方がマシだろｗ
発射時に痛い定型文、普通にｻｲﾝだけして打ってくれ・・・
攻撃ｽｷﾙ付けない位ならHB特化に変えた方がマシだろｗ
発射時に痛い定型文、普通にｻｲﾝだけして打ってくれ・・・
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/15(金) 10:13:54.26 ID:STI4kQZc
それは浪漫だからだよ
ついつい叫んでしまうのだろう
それはそうと廃熱の強化はまだか
砲術スキル無しで最低で今の１.３倍くらい威力がないとわりにあわんぞ
ついつい叫んでしまうのだろう
それはそうと廃熱の強化はまだか
砲術スキル無しで最低で今の１.３倍くらい威力がないとわりにあわんぞ
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/15(金) 10:16:36.01 ID:gJyrsBko
超速射もスキル揃えて強くなるし、廃熱は王神の威力アップ幅上昇と火事場だけ適用させてくれ
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/15(金) 10:36:13.05 ID:NA1fP9YS
王と神は今の性能ならスキル値15と20でいいよねぇ
35の価値なさすぎる
ガンスだって喜びそうだし
35の価値なさすぎる
ガンスだって喜びそうだし
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/15(金) 11:07:44.53 ID:STI4kQZc
砲術スキルの値は同感だなー
３５とか正直見合ってなさすぎだよなぁ
つけたら１.５～１.８倍くらいまで上がってくれないとつける気がしないぜ
１.８は言い過ぎかもしれんが
３５とか正直見合ってなさすぎだよなぁ
つけたら１.５～１.８倍くらいまで上がってくれないとつける気がしないぜ
１.８は言い過ぎかもしれんが
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/16(土) 08:31:12.19 ID:QzkgOaNi
>私達から何らかの見解を表明する予定ですが，早くてもフォワード.2になってしまうでしょう。現状のまま終わりにするつもりはありませんので，いただいたご意見を参考に，へビィボウガンの装着率や使用率を見ながら決めていくことになります。
>今回，不遇といわれてしまったガンナー系に関しては，いずれリファインしていこうと考えています。
よかったなぁ。弓、ライト含めてガンナー系強化だってよ。ヘビィは使用率からいってフォワード２で見解を表明、修正はフォワード５くらいか？
>今回，不遇といわれてしまったガンナー系に関しては，いずれリファインしていこうと考えています。
よかったなぁ。弓、ライト含めてガンナー系強化だってよ。ヘビィは使用率からいってフォワード２で見解を表明、修正はフォワード５くらいか？
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/16(土) 12:27:08.36 ID:v7GviV8x
ヘビィの使用率を見ながらか･･･
ヘビィ使用者が少ない→やっぱヘビィって人気無いんだ。だったら修正は先延ばしでいいよね＾＾
とか普通に思ってそうだから嫌この糞運営
ヘビィ使用者が少ない→やっぱヘビィって人気無いんだ。だったら修正は先延ばしでいいよね＾＾
とか普通に思ってそうだから嫌この糞運営
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/16(土) 18:39:39.96 ID:YrLKCV4s
おいおい見解表明だけで来年かよ
早急に検討して夏にはリファイン入れられるだろとことんゴミだな氏ねよksg
早急に検討して夏にはリファイン入れられるだろとことんゴミだな氏ねよksg
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/17(日) 08:27:35.28 ID:nbJkihxe
今考えた機能だけど、一回の装填で数種類の弾を自分で設定した順に
撃てるようにしたら面白くね？
装填→徹甲→貫通→貫通→拡散
とか
装填→火炎→水冷→電撃→氷結
とかどうよ？
弾の組み合わせはマイセット的な感じであらかじめ設定しておくみたいな
撃てるようにしたら面白くね？
装填→徹甲→貫通→貫通→拡散
とか
装填→火炎→水冷→電撃→氷結
とかどうよ？
弾の組み合わせはマイセット的な感じであらかじめ設定しておくみたいな
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/19(火) 10:20:08.60 ID:kIJbDwuJ
廃熱ヘビィってスキルを組むのが難しいなぁ…
攻撃フルスキルは出来ないし剛力スキルと集中スキルの両立が難しい
これからのうｐデートで攻撃フルスキルが組めるようになってもスキル枠が…
攻撃フルスキルは出来ないし剛力スキルと集中スキルの両立が難しい
これからのうｐデートで攻撃フルスキルが組めるようになってもスキル枠が…
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/19(火) 11:30:47.86 ID:18wSJKGr
フルスキル付けれたら強すぎる気もするが主に応用的な意味で
まぁスキル枠足りないけどさ
まぁスキル枠足りないけどさ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/19(火) 11:55:43.71 ID:kIJbDwuJ
スキルを組むというのではライトは組みやすいよなぁ
定番的なものがあるし普通に攻撃スキルをつければ超速射も強化されるしね
定番的なものがあるし普通に攻撃スキルをつければ超速射も強化されるしね
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/19(火) 12:02:50.98 ID:icP5DBHc
現状だと
カフだけ課金、FX無しで
攻撃大、火事場、集中2、装填数、弾強化、狙撃、弾生産、高耳、捕獲名人、睡眠倍化の10スキル
課金とFXで
攻撃大、火事場、集中2、装填数、弾強化、狙撃、弾生産、高耳、装填1、反動2の10スキル
攻撃大、火事場、集中2、装填数、弾生産、砲術王、高耳、龍風圧、装填2、反動2の10スキル
などの組み合わせが可能です
足りないっちゃ足りないけど、スキル枠を広げるより性能を強化してくれた方が嬉しいな
>>333
あの火力でデフォ装填速度速いが当たり前とかマジキチ
カフだけ課金、FX無しで
攻撃大、火事場、集中2、装填数、弾強化、狙撃、弾生産、高耳、捕獲名人、睡眠倍化の10スキル
課金とFXで
攻撃大、火事場、集中2、装填数、弾強化、狙撃、弾生産、高耳、装填1、反動2の10スキル
攻撃大、火事場、集中2、装填数、弾生産、砲術王、高耳、龍風圧、装填2、反動2の10スキル
などの組み合わせが可能です
足りないっちゃ足りないけど、スキル枠を広げるより性能を強化してくれた方が嬉しいな
>>333
あの火力でデフォ装填速度速いが当たり前とかマジキチ
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/20(水) 17:44:39.71 ID:I2550vLf
フォワードきたな
ヘビィの修正がどのレベルまでの物なのか…
期待ハズレと頭で思いながらも若干期待しちゃうな
ヘビィの修正がどのレベルまでの物なのか…
期待ハズレと頭で思いながらも若干期待しちゃうな
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/20(水) 18:09:48.55 ID:0PfZs3rA
期待もなにも。強化は早くても２．０からになるかもって発表してるじゃないか
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/20(水) 18:24:08.56 ID:67zuqw7q
通常貫通のアップと溜撃ちのアップは来てるけど溜撃ちがどんなもんかな
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 01:31:05.60 ID:QHDSXuFn
ガンナースレに検証来たけど
やっぱりダメだったよ
やっぱりダメだったよ
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 05:42:22.47 ID:Z1ABGi1+
いやダメじゃないだろ
ラヴィでは北斗よりドラ天の貫通2のが強いらしいじゃないか
今までと比較すると明らかに違う
ラヴィでは北斗よりドラ天の貫通2のが強いらしいじゃないか
今までと比較すると明らかに違う
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 06:35:57.64 ID:QHDSXuFn
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 06:45:45.56 ID:h88Ybw7Y
ヘビィにはまだ嵐どころか天も来て無いもんな
SR上げのモチベーションが保て無いぜ
SR上げのモチベーションが保て無いぜ
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 06:57:06.16 ID:majtT7ua
俺はＨＣで排熱うってりゃほとんどのモンスター楽に狩れるんじゃね？って考えながら６００を目指した
今では元気にＰＢドラ天で貫通撃ちしてます
今では元気にＰＢドラ天で貫通撃ちしてます
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 10:18:43.82 ID:IXlbX3Nf
貫通２撃ちが北斗を上回っていたとしても
剛ルコライトという超武器が実装されるわけだし
立場は今までとかわんないよね
剛ルコライトという超武器が実装されるわけだし
立場は今までとかわんないよね
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 12:24:14.86 ID:KTvsOeqG
更に武器使用率減ることさえ考えられる。
貫通2以上は有効な敵が限られるからね。
動きも遅いしあえてヘヴィ使う意味がないわ。
運営は双？弓が大好きでヘヴィなんて削除したいぐらいに思ってるんだろうね。
貫通2以上は有効な敵が限られるからね。
動きも遅いしあえてヘヴィ使う意味がないわ。
運営は双？弓が大好きでヘヴィなんて削除したいぐらいに思ってるんだろうね。
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 12:55:16.90 ID:WvwA2GeF
ナナヘヴィまじウンコ
とまでは言わないが冥天鷹の下位互換だな。
貫通特化なのに負けてるとか。
カンストする状況なら一層。
とまでは言わないが冥天鷹の下位互換だな。
貫通特化なのに負けてるとか。
カンストする状況なら一層。
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/21(木) 13:44:31.04 ID:sriTYW4Q
反動とスロ２でスキル的には有利だから使い分けできるだけマシじゃね
MHSX2 装備クリップ ガンナー(女)
武器スロット２ Lv1 ●● 剛力珠, 剛力珠
パリアFXキャップ (FX) Lv7 84 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ランページＦスーツ (パ) Lv7 86 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ミラドＦガード (BP7) Lv7 86 ●●● 大砲珠, 大砲珠, 集中珠Ｇ
アデュスＦコート (ネ) Lv7 86 ●●● 集中珠Ｇ, 集中珠Ｇ, 集中珠Ｇ
エスピナFXアヴィレ (FX) Lv7 101 ●●● 集中珠Ｇ, 剛力珠, 音無珠Ｇ
服Pスロット２ ★★ 精密射カフＰＡ１
防御値:443 ｽﾛｯﾄ:■0□0●17○0 火:6 水:9 雷:7 氷:5 龍:5
攻撃力UP【大】,狙い撃ち,集中+2,見切り+2,高級耳栓
火事場力+2,装填速度+1,貫通弾・貫通矢威力UP,装填数ＵＰ,砲術師
こういうの組む時に反動入れるとスキル11個になってしまうしの
それよりランページホーンが息してないぜ
MHSX2 装備クリップ ガンナー(女)
武器スロット２ Lv1 ●● 剛力珠, 剛力珠
パリアFXキャップ (FX) Lv7 84 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ランページＦスーツ (パ) Lv7 86 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ミラドＦガード (BP7) Lv7 86 ●●● 大砲珠, 大砲珠, 集中珠Ｇ
アデュスＦコート (ネ) Lv7 86 ●●● 集中珠Ｇ, 集中珠Ｇ, 集中珠Ｇ
エスピナFXアヴィレ (FX) Lv7 101 ●●● 集中珠Ｇ, 剛力珠, 音無珠Ｇ
服Pスロット２ ★★ 精密射カフＰＡ１
防御値:443 ｽﾛｯﾄ:■0□0●17○0 火:6 水:9 雷:7 氷:5 龍:5
攻撃力UP【大】,狙い撃ち,集中+2,見切り+2,高級耳栓
火事場力+2,装填速度+1,貫通弾・貫通矢威力UP,装填数ＵＰ,砲術師
こういうの組む時に反動入れるとスキル11個になってしまうしの
それよりランページホーンが息してないぜ
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/26(火) 14:47:07.16 ID:2Mqj7Q6I
思ったんだけど、前に小野がインタビューで１歩足りない性能にすると
後はユーザーが考えて、面白みが増す的な事を言ってたと思うけど
今回の嵐の溜め無し0.95ってのはそういうとこからきてんのかね？
小野の言いたい事はわかるんだが、面白くなるのは環境が整ってる武器だけで
他の武器と比べて10歩も20歩も差が開いているヘビィでしても意味ない気がするんだが。
後はユーザーが考えて、面白みが増す的な事を言ってたと思うけど
今回の嵐の溜め無し0.95ってのはそういうとこからきてんのかね？
小野の言いたい事はわかるんだが、面白くなるのは環境が整ってる武器だけで
他の武器と比べて10歩も20歩も差が開いているヘビィでしても意味ない気がするんだが。
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/27(水) 07:07:10.63 ID:fbog//r3
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/29(金) 10:19:54.22 ID:fl2RQkdI
現状ヘビィって廃熱ぐらいしかやることないかな…
装備も大量に増えたしかなり運営もプッシュしてるな
装備も大量に増えたしかなり運営もプッシュしてるな
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/29(金) 10:27:14.91 ID:IKH536tq
今回の修正で上位までならそれなりに戦えるようには感じるな
ただ剛武器含めて変種以上については全然だし
弓ライトには追いついてもいない
他の武器種だってフォワード（）で進化してるわけでなぁ
今まで３周遅れだったのが１周半遅れまで挽回したってかんじか？
かなり点を甘くしてだが
ただ剛武器含めて変種以上については全然だし
弓ライトには追いついてもいない
他の武器種だってフォワード（）で進化してるわけでなぁ
今まで３周遅れだったのが１周半遅れまで挽回したってかんじか？
かなり点を甘くしてだが
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/29(金) 10:32:54.21 ID:DLCZRMlp
ナナさんは拡散うてるじゃんか！ベル鷹とかしらんしらん
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/29(金) 21:44:48.13 ID:eUNVF2SV
それより何故か短くなってる貫通３のクリティカルについて要望送ろうぜ
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/04/30(土) 01:56:11.11 ID:faCqfTzU
未だにカホウが現役な俺にはなんのことやら
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/01(日) 18:53:12.57 ID:H78VSAB4
まだヘヴィとか書くクソガキいるんだキモいわ
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/01(日) 19:00:19.85 ID:QFAaFYyt
ヘヴィヴォウガン
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/02(月) 10:52:18.02 ID:QrDksPdk
うんこ武器
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/03(火) 01:39:23.78 ID:32Sr0Y1X
暴君のおかげで今だけは
ユーザーの装備率が高そうだ
ユーザーの装備率が高そうだ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/03(火) 15:51:28.37 ID:wy1QiiC1
しかしながら・・・嵐ﾉ型「×」(一割弱ダメージが減る)
SR頑張って上げたのに酷い仕打ち
何のために嵐ﾉ型あるん？
SR頑張って上げたのに酷い仕打ち
何のために嵐ﾉ型あるん？
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/03(火) 17:22:19.74 ID:tZ5z+mwg
もうさ、自動装填でも実装してほしな…
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/03(火) 22:28:15.10 ID:S1Pv/j7A
連射「えっ」
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/06(金) 18:12:46.30 ID:cMMkJVrG
ヘビィって一体どれぐらい強くなったんだ？
362 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2011/05/06(金) 19:25:32.19 ID:IDNNB/t3
自動装填は絶対実装しないで欲しい。
リロード格好いいじゃん。
むしろ時間かかっていいから、格好いいリロードを実装して欲しい。
リロード格好いいじゃん。
むしろ時間かかっていいから、格好いいリロードを実装して欲しい。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/06(金) 20:17:32.04 ID:kcQhtdHn
宙返り→左右ステップ→リロード→→グッとガッツポーズ
このくらい欲しいよな
このくらい欲しいよな
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/06(金) 21:17:49.59 ID:9DNN04Bk
すべてのヘビィが廃熱バレル付けれていいんでないか？
剛ヘビィの差別化は、ロング＆シールド＆廃熱すべて同時装着可能とかでさ。
剛ヘビィの差別化は、ロング＆シールド＆廃熱すべて同時装着可能とかでさ。
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/06(金) 22:33:06.30 ID:jBk1GvSu
ブリッツで排熱ヘビィが上方修正きたかと思ったけど、結局ダメだったのか？
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/06(金) 23:59:03.54 ID:gqRkjg6z
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 00:13:43.96 ID:KgI+bCz5
排熱はもっとシステムを煮詰めて、天か嵐ノ型にすれば良かったのにな。排熱実装が早すぎたんだよ。
腐ってやがる・・・早すぎたんだ
腐ってやがる・・・早すぎたんだ
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 01:10:16.86 ID:iqW1IRiO
肉質の低いさに対して防御率は柔らかい剛グレンや剛ドラあたりじゃ肉質無視の排熱が活きるんだが
デュラと違ってガンナー殺しな攻撃力や超速対策と思われる落雷に巻き込まれて排熱が潰れる
さらに奴等は逆鱗実装で尻尾切ってくださいモンスになったのでやっぱり出番はありません
HCでは拡散もバリアで対策される
初期モンス勢は0.5を下回る全体防御率で排熱はリスクに見合うか怪しい場面も多い
結局リファインで一番変わったのは通常弾の射程というオチ
通常弾使わないならほぼ変わってないと言っていいんじゃないかな
デュラと違ってガンナー殺しな攻撃力や超速対策と思われる落雷に巻き込まれて排熱が潰れる
さらに奴等は逆鱗実装で尻尾切ってくださいモンスになったのでやっぱり出番はありません
HCでは拡散もバリアで対策される
初期モンス勢は0.5を下回る全体防御率で排熱はリスクに見合うか怪しい場面も多い
結局リファインで一番変わったのは通常弾の射程というオチ
通常弾使わないならほぼ変わってないと言っていいんじゃないかな
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 03:29:04.92 ID:uOJvUBRw
もうヘビィだけ廃熱も秘伝書も廃止して１から考え直してもらいたいもんだな
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 12:33:37.84 ID:KgI+bCz5
>>369
そんなの要望したら ヘビィ廃止 で終わるなｗ
そんなの要望したら ヘビィ廃止 で終わるなｗ
371 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2011/05/07(土) 14:33:54.21 ID:0D9+BEOU
溜め撃ちは大爆発がいい。
溜めたらレウスレイアを飲み込むぐらいの大爆発（G2ぐらい）で、竜撃砲のような大反動。
溜めたらレウスレイアを飲み込むぐらいの大爆発（G2ぐらい）で、竜撃砲のような大反動。
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 15:10:21.51 ID:kVPMSgfV
シールドとパワーバレルをデフォにしてシールドにガード性能のるようになればかなり違うんだがね
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 15:37:53.05 ID:GMqryPKT
もう、ヘビィも超速実装でいいと思うんだ
ゲームバランスなんて天双、爆撃オーラで既に壊れてるんだし
ゲームバランスなんて天双、爆撃オーラで既に壊れてるんだし
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 18:05:40.24 ID:lbwI7TzT
逆だな
超速射と爆撃オーラをとりあえず消して
バランスの再調整だろ
ついでに拡散の持込数なんかも
あとヘビィの秘伝スキルは早くなんとかしろ！
超速射と爆撃オーラをとりあえず消して
バランスの再調整だろ
ついでに拡散の持込数なんかも
あとヘビィの秘伝スキルは早くなんとかしろ！
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/07(土) 19:55:11.61 ID:d1oNmPkd
超速と爆撃消すとかユーザーに何のメリットがあんだよ
弱武器を助けるなら弱武器を強くすればいいだけだろ
なんで強武器弱くして弱武器に揃えようとするの？
弱武器を助けるなら弱武器を強くすればいいだけだろ
なんで強武器弱くして弱武器に揃えようとするの？
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/08(日) 03:02:17.55 ID:R1A3nVZ3
超速射の弱体化→肉質見直し→ヘビィの弱点クリティカル撃ちツエー
火力のヘビィ
機動力とサポートのライト
火力のヘビィ
機動力とサポートのライト
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/08(日) 10:18:04.50 ID:QGYZRz07
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/09(月) 09:27:35.19 ID:IdVdt4Gc
使える場面や戦術も違うわけだから
弓ツエーは別に構わないだろ
ヘビィが完全にライト(超速射？)の劣化ってのが気に入らない
使える弾数や機動力、そして火力
弓ツエーは別に構わないだろ
ヘビィが完全にライト(超速射？)の劣化ってのが気に入らない
使える弾数や機動力、そして火力
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/10(火) 14:20:16.20 ID:6U650oIh
ヘビィとライトの相関関係は、超速射を抜きに考えるとまぁまぁのバランス。
ヘビィのが反動もっと少なくないとオカシイかな。くらい。
超速射込みで考えるとヘビィは完全に超劣化ライト。
排熱？バカじゃね？効率的な狩りだと溜まる間ない。効率的な狩りに参加出来ない=遊べない。と言っても過言ではないだろ。
ヘビィのが反動もっと少なくないとオカシイかな。くらい。
超速射込みで考えるとヘビィは完全に超劣化ライト。
排熱？バカじゃね？効率的な狩りだと溜まる間ない。効率的な狩りに参加出来ない=遊べない。と言っても過言ではないだろ。
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/10(火) 14:36:43.15 ID:6U650oIh
>>372
サイレンサーとロングバレルを選択しなきゃならんとかならわかる。バレルとシールドが両立しないのはイミフだよな。
サイレンサーとロングバレルを選択しなきゃならんとかならわかる。バレルとシールドが両立しないのはイミフだよな。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/11(水) 01:39:50.88 ID:G8EZZ+Bi
エリア端から端まで届くくらい長射程とかにしてはどうだろう？
ダメージはカスダメにして、状態異常効果は効くとかで。それで皆が戦ってる遠くから目玉マークつけさせずに、可変スコープ覗いてチマチマと異常弾スナイプ。FPSのスナイパーって感じで。
ダメージはカスダメにして、状態異常効果は効くとかで。それで皆が戦ってる遠くから目玉マークつけさせずに、可変スコープ覗いてチマチマと異常弾スナイプ。FPSのスナイパーって感じで。
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/11(水) 02:31:22.22 ID:YL8fyZkS
カスダメの状態異常係とか5人目枠ができない限りゴミすぎるだろ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/11(水) 10:26:16.11 ID:uQ/o+xyW
ヘヴィにも超速射実装ですべて解決
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/11(水) 10:36:53.03 ID:jjHjBXKC
まぁ今回の修正は悪いことではないと思う
クリ距離やクリ倍率増加って言っても「これでヘビィは使われるようになりました」って程のものじゃないからね
使い方さえ間違ってなければ超速射の一歩手前までは来てるからな
ただやっぱりヘビィとライトで武器倍率が同じって言うのもどうにかして欲しい所
ヘビィの基本攻撃力をライトの1.5~2倍にしてライトと武器倍率を同じにしてくれたりすれば
カンストを防ぐことも容易なんだがなぁ…
クリ距離やクリ倍率増加って言っても「これでヘビィは使われるようになりました」って程のものじゃないからね
使い方さえ間違ってなければ超速射の一歩手前までは来てるからな
ただやっぱりヘビィとライトで武器倍率が同じって言うのもどうにかして欲しい所
ヘビィの基本攻撃力をライトの1.5~2倍にしてライトと武器倍率を同じにしてくれたりすれば
カンストを防ぐことも容易なんだがなぁ…
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/11(水) 13:13:36.74 ID:G8EZZ+Bi
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/14(土) 17:33:23.42 ID:Bq5swd0f
超速射は超えないと永遠に地雷武器のまんまだな
武器特性考えても超えないとダメだと思うんだがなぁ
武器特性考えても超えないとダメだと思うんだがなぁ
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 05:46:23.60 ID:XdDLB3jg
確かに。
ふつうの貫通撃ちで超速射並みのDPSがたたき出せて
その上で排熱を上乗せできるってくらいでないと
機動力を殺して攻撃を上げるっていう武器コンセプトにあわないよな
ふつうの貫通撃ちで超速射並みのDPSがたたき出せて
その上で排熱を上乗せできるってくらいでないと
機動力を殺して攻撃を上げるっていう武器コンセプトにあわないよな
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 06:38:09.08 ID:h/pMXWHC
そもそも超速射こそヘビィのコンセプトにあってるのにライトにしちまったからなぁ。
超速射をヘビィにも。ってのがダメなら、同じコンセプトで足を止めて掃射ってのはどうだろう？
速射ペースで残弾撃ちきり。発射数+nを無くし、一発あたりのダメ減算も無し。発射したら残弾撃ちきるまでキャンセル不可。撃ちきったら強制反動大。
超速射をヘビィにも。ってのがダメなら、同じコンセプトで足を止めて掃射ってのはどうだろう？
速射ペースで残弾撃ちきり。発射数+nを無くし、一発あたりのダメ減算も無し。発射したら残弾撃ちきるまでキャンセル不可。撃ちきったら強制反動大。
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 08:06:07.14 ID:eLLIATUW
ハメ嫌いな運営がそんなハメ専用のようなもの実装すると思うの？
超速射の時点で弱体化されたのにそれを超えるdpsなんて無理
実際へヴィをガチで使うのにそんなのいらない
小型で1発の軽そうなライトが数で火力を出す超速射も納得するが
ヘビィは銃身がでかいんだからもっと1発1発の威力を上げてくれ
別に難しいことや新しいことを実装しなくてもいいから
溜め撃ちのため時間と倍率をもう少し考えてテストしてから上方修正しろよ
超速射の時点で弱体化されたのにそれを超えるdpsなんて無理
実際へヴィをガチで使うのにそんなのいらない
小型で1発の軽そうなライトが数で火力を出す超速射も納得するが
ヘビィは銃身がでかいんだからもっと1発1発の威力を上げてくれ
別に難しいことや新しいことを実装しなくてもいいから
溜め撃ちのため時間と倍率をもう少し考えてテストしてから上方修正しろよ
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 09:44:49.00 ID:wvDG8B0t
ヘビィは通常弾で尻尾切れるようにしてくれ
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 13:49:03.45 ID:MZj50v3T
つ近接殴り
へべぇ近接殴りは強いぜ
へべぇ近接殴りは強いぜ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 18:14:46.36 ID:CQe9BwiB
遊び半分で鈍器術付けて殴りオンリー試してみたら予想より遥かに強くて吹いたｗ
で小部屋で詳細見てみたら10、10、20の３倍となってたがそら強いわ
しかしこれを上方修正とは言わない
で小部屋で詳細見てみたら10、10、20の３倍となってたがそら強いわ
しかしこれを上方修正とは言わない
393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 20:38:56.35 ID:MZj50v3T
へべぇを鈍器として考えるならかなりの上方修正
てか、真面目な話近接殴りは使いがいありそうだ
肉質無視、尻尾切断可能な攻撃を無制限に繰り出せる
武器の威力に影響されないから、鈍器殴打さえあればアルバレストでも大丈夫
序盤の最強武器になりえるだろう
問題なのはへべぇ殴りはヘビィ使いに人気無いってことだな(´･ω･`)
てか、真面目な話近接殴りは使いがいありそうだ
肉質無視、尻尾切断可能な攻撃を無制限に繰り出せる
武器の威力に影響されないから、鈍器殴打さえあればアルバレストでも大丈夫
序盤の最強武器になりえるだろう
問題なのはへべぇ殴りはヘビィ使いに人気無いってことだな(´･ω･`)
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 21:01:55.83 ID:h/pMXWHC
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 21:11:43.41 ID:MZj50v3T
確かにSAはほしいな
次のスタイルでSAと攻撃バリエーション増加した近接殴り特化型スタイルとかいいかもしれない
次のスタイルでSAと攻撃バリエーション増加した近接殴り特化型スタイルとかいいかもしれない
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 21:26:14.45 ID:h/pMXWHC
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 21:47:40.02 ID:MZj50v3T
溜め撃ちはまんまオーラアロー仕様にすればOK
徹甲榴弾溜め撃ち→劣化爆撃オーラ、スタン値弾レベル×10みたいに
徹甲榴弾溜め撃ち→劣化爆撃オーラ、スタン値弾レベル×10みたいに
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 22:29:11.91 ID:eLLIATUW
古龍素材を使わなければ多少の劣化でも構わないだろうな
終わった後は普通にガチでいいし
終わった後は普通にガチでいいし
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 22:46:19.23 ID:mcJQyPoP
定期的にヘビィの武器殴りを新スタイル推しするのがいるが勘弁してくれ。
何もわかってない運営・開発が本気にしかねん。
そうでなくても現状糞の型ばかりなんだから。
ステップもあんなもん新スタイルじゃなくて、
片手のスライディング、双の刃打ちと同じレベルの追加モーションで
実装すべきもんだろう。
何もわかってない運営・開発が本気にしかねん。
そうでなくても現状糞の型ばかりなんだから。
ステップもあんなもん新スタイルじゃなくて、
片手のスライディング、双の刃打ちと同じレベルの追加モーションで
実装すべきもんだろう。
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/15(日) 23:27:50.35 ID:e3dgfFkd
ヘヴィから状態異常弾撤廃、属性弾撤廃、武器倍率２割増
ライトから超速射と拡散弾、徹甲榴弾撤廃、属性弾威力５割増
弓はオーラアローと爆撃ビンとの併用不可
このくらいの簡単な調整でガンナー間のバランスは正常化すると思う
ライトから超速射と拡散弾、徹甲榴弾撤廃、属性弾威力５割増
弓はオーラアローと爆撃ビンとの併用不可
このくらいの簡単な調整でガンナー間のバランスは正常化すると思う
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 00:08:37.31 ID:dBdLGvlz
異常弾撃てなくなるとヘビィでも入れる毒麻痺睡眠撃ち募集に入れなくなってしんでしまうので勘弁してくだしゃあ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 00:18:36.89 ID:T2gwjIxe
本来の武器のイメージ的には>>400は悪くないとは思うけど、現実性がないな。
一度導入したものを撤廃するわけにはいかないだろうし、
撃てる弾種を今更変えるわけにもいかないだろうしねえ。
どういう方向で上方修正するのかは知らないけど、他の近接武器みたいに
武器選び楽しめるようなふうにして欲しいな。
排熱だけが生き残る道みたいな変な強化はちょっと・・・
一度導入したものを撤廃するわけにはいかないだろうし、
撃てる弾種を今更変えるわけにもいかないだろうしねえ。
どういう方向で上方修正するのかは知らないけど、他の近接武器みたいに
武器選び楽しめるようなふうにして欲しいな。
排熱だけが生き残る道みたいな変な強化はちょっと・・・
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 02:45:59.43 ID:l+UeXxNU
ライトだって超速射弓だって爆撃オーラなんだからまともに生き残るのは廃熱だけでいい
超速射ないライトになら現状でも十分に火力で勝ってるし
>>400の案はガンナー間のバランスだけで実装されたらガンナー=地雷になって
今のへビィの位置にライト弓を引き摺り下ろすだけじゃね
正直>>400のようになったからといってヘビィ担ぐことはないしライト担いでこられても麻痺毒以外撃つ奴は晒されるだけ
超速射ないライトになら現状でも十分に火力で勝ってるし
>>400の案はガンナー間のバランスだけで実装されたらガンナー=地雷になって
今のへビィの位置にライト弓を引き摺り下ろすだけじゃね
正直>>400のようになったからといってヘビィ担ぐことはないしライト担いでこられても麻痺毒以外撃つ奴は晒されるだけ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 03:47:30.13 ID:0O5xx2Wx
衝撃変ナスに氷結超速してたバールと会ったけど
5倍になったところでゴミだよね。
異常剣晶の存在もあるし、そもそもHC相手とかになると耐性高いしで状態異常弾だけの存在も微妙になってるな。
5倍になったところでゴミだよね。
異常剣晶の存在もあるし、そもそもHC相手とかになると耐性高いしで状態異常弾だけの存在も微妙になってるな。
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 12:11:01.08 ID:t7yMESl/
属性弾をさらに大幅強化したら逆に属性弾しかいらなくなる可能性もでてくる。もういっそ削除。
超速射の発射数に対する+弾ボーナスをむしろ-に。バレルが焼ける的に考えてもいいｗ
ヘビィのバレルとシールド両立。
ヘビィに速射くらいあってもいい。
こんな感じでどうだろう？
超速射の発射数に対する+弾ボーナスをむしろ-に。バレルが焼ける的に考えてもいいｗ
ヘビィのバレルとシールド両立。
ヘビィに速射くらいあってもいい。
こんな感じでどうだろう？
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 12:30:54.21 ID:Byfwa+1w
>>394
HCヴォルガノスなんかで近接で立ち回りしないといけない時なんかは、麻痺弾撃ちつつ麻痺したら足に鈍器殴打なんかどうだろうか？
HCヴォルガノスなんかで近接で立ち回りしないといけない時なんかは、麻痺弾撃ちつつ麻痺したら足に鈍器殴打なんかどうだろうか？
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 13:34:29.97 ID:t7yMESl/
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 13:45:08.05 ID:wTUYZp+y
ヘビィは取り出し収納が遅い上、移動も困難っていう欠点があるんだから
通常弾の威力をライトの5倍ぐらいにしてもバランスとれるんじゃないか？
刺眠とかでも巨龍ゆり殻砲の方が早いとかでもいいと思う
通常弾の威力をライトの5倍ぐらいにしてもバランスとれるんじゃないか？
刺眠とかでも巨龍ゆり殻砲の方が早いとかでもいいと思う
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 13:49:26.93 ID:jk1zlvT8
殴りは固定ダメージだって…
麻痺専で麻痺中に弾変えずに殴るとかはありだとは思うがメインで使うには使い勝手悪すぎる
麻痺専で麻痺中に弾変えずに殴るとかはありだとは思うがメインで使うには使い勝手悪すぎる
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 13:50:47.74 ID:xsWqZkPY
現状、ヘビィの方が有利なのは嵐のクイック活かした麻痺拡散撃ちぐらいか
回避距離なら簡単につくし
回避距離なら簡単につくし
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 19:07:45.83 ID:t7yMESl/
>>408
動く相手には圧倒的に不利なんだから、動かない相手には優位でもいいよな。
その火力がバランスの崩壊を招きそうで手を出せないのなら、せめて機動力が欲しい。
武器出し移動速度を今の倍程度とかさ。重ハンマーですら駆けられる訳だし。
あとは死んでる天のステップを3連ステップ可能にするとか。
これなら現状意味ないと言っていい軸ずらしの意義も出てくる。
動く相手には圧倒的に不利なんだから、動かない相手には優位でもいいよな。
その火力がバランスの崩壊を招きそうで手を出せないのなら、せめて機動力が欲しい。
武器出し移動速度を今の倍程度とかさ。重ハンマーですら駆けられる訳だし。
あとは死んでる天のステップを3連ステップ可能にするとか。
これなら現状意味ないと言っていい軸ずらしの意義も出てくる。
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 21:23:37.18 ID:Cr9lRUbu
>>399
ライトボウガンや弓と差別化を図る為に近接殴りバリエーション追加は悪くないと思うんだがどうだろう
ライトボウガンや弓と差別化を図る為に近接殴りバリエーション追加は悪くないと思うんだがどうだろう
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 21:48:02.88 ID:gFKYTFRF
近接殴り強化するならせめて回避キャンセル+武器出しで3段目のみだせるとかやってくれんと
鈍器術で肉質無視120つっても肉質15で通常2を5発、肉質25で4発で回収できる程度だから
麻痺中に装填＆待機時間を惜しんで殴るくらいしかマジで意味無し
それも貫通撃ったほうが当然ダメでるし近接の邪魔になってまで120ダメ出したところで雀の涙としか言いようがない
鈍器術で肉質無視120つっても肉質15で通常2を5発、肉質25で4発で回収できる程度だから
麻痺中に装填＆待機時間を惜しんで殴るくらいしかマジで意味無し
それも貫通撃ったほうが当然ダメでるし近接の邪魔になってまで120ダメ出したところで雀の涙としか言いようがない
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 22:04:30.57 ID:Cr9lRUbu
近接の邪魔にはならないような
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 22:10:31.11 ID:VQJgr22p
ガンナーで殴るって発想がおかしいだろ
例えば片手に剣をぶん投げるアクション追加！ブーメランＧクラスの攻撃が可能に！！
とか言われても困るだろ？
武器ごとのコンセプトだけは守らないと
例えば片手に剣をぶん投げるアクション追加！ブーメランＧクラスの攻撃が可能に！！
とか言われても困るだろ？
武器ごとのコンセプトだけは守らないと
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/16(月) 22:17:48.94 ID:T2gwjIxe
近接殴りでライトと差別化とかアホか。
そんな鉄の塊で殴りたきゃハンマーで殴ってろよ。
あくまでオマケの追加モーションなら構わんが、
それが新しい型とか馬鹿げてる。
そんな鉄の塊で殴りたきゃハンマーで殴ってろよ。
あくまでオマケの追加モーションなら構わんが、
それが新しい型とか馬鹿げてる。
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 00:58:38.87 ID:BXlkRyNU
>>413
所詮その程度だからこそSA欲しい。
レウスやグラビの足をガンガン殴りてぇ！とかじゃないぞｗ本来の主旨である雑魚処理の面でな。
ランゴや雑魚蟹が来た→殴ろうとする→つつかれキャンセル→殴ろうとする→つつかれキャンセル→殴ろ(ry
これじゃ何を殴る為にあるのかワカラン。普通の感覚で実装してるなら、ガンナーやってて寄ってくる雑魚を殴る為だよな？
それって大抵ランゴか蟹。でもあいつら殴れる距離にまで来たら結構高速でつついてくる。SAないと厳しいわ。
所詮その程度だからこそSA欲しい。
レウスやグラビの足をガンガン殴りてぇ！とかじゃないぞｗ本来の主旨である雑魚処理の面でな。
ランゴや雑魚蟹が来た→殴ろうとする→つつかれキャンセル→殴ろうとする→つつかれキャンセル→殴ろ(ry
これじゃ何を殴る為にあるのかワカラン。普通の感覚で実装してるなら、ガンナーやってて寄ってくる雑魚を殴る為だよな？
それって大抵ランゴか蟹。でもあいつら殴れる距離にまで来たら結構高速でつついてくる。SAないと厳しいわ。
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 10:20:53.57 ID:kbFeJDlD
殴りで差別化とか本当にヘヴィ使ったことあるのかよ・・・
ますますネタになるだけじゃん
ますますネタになるだけじゃん
419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 12:14:10.52 ID:ijQgXsrw
やっぱシールドをデフォルトにして剛武器に至ってはガードしても排熱溜まるとかにすれば・・・
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 12:55:56.99 ID:BXlkRyNU
誰もがシールドデフォであるべきと思うよな。
もしくは百歩譲って剛ヘビィは排熱デフォ(剛ヘビィ以外もデフォで良い位)。
シールド無いとガチソロが困難な敵多すぎる。ガチソロがこれほど辛い武器種は他に無い。
もしくは百歩譲って剛ヘビィは排熱デフォ(剛ヘビィ以外もデフォで良い位)。
シールド無いとガチソロが困難な敵多すぎる。ガチソロがこれほど辛い武器種は他に無い。
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 14:39:26.96 ID:zfl1ZQVC
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 15:09:52.08 ID:EF+Q2Itu
散弾弱点命中と回避距離うpをデフォにしてくれればいいよ
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 17:04:17.42 ID:BXlkRyNU
ライトは通常武器に速射、剛武器に超速射。
だったら、ヘビィには通常武器に排熱、剛武器に超排熱でないと。
だったら、ヘビィには通常武器に排熱、剛武器に超排熱でないと。
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 20:00:33.78 ID:ufoTdgzE
一回の装填で撃てる弾全弾装填か、もしくは装填された弾はそのまま保持とかありじゃね。
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 20:32:09.07 ID:x3q0rz4q
そろそろ重銃専用弾をだな
貫通1+とかでいいだろ
貫通1+とかでいいだろ
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 21:39:35.64 ID:BXlkRyNU
>>424
うーん イミフ
うーん イミフ
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/17(火) 21:55:45.65 ID:ULUC8/VF
速射みたいに1発消費で3点バーストとか
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/18(水) 00:09:04.69 ID:Ga6ygb4c
クリ距離補正強化でライトとの差が縮まったかと思いきや秘伝で更に差つけられてるんだぜ
ライトは秘伝で旋律入ると倍率800近くまでいくようになったからモーション値が高い分へヴィを余裕で越す
弾強化つかないけどそれ考慮しても遥かにへヴィよりDPS高くなる
相変わらずへヴィは倍率800止まりで低いモーション値しかなく産廃のまま
ライトは秘伝で旋律入ると倍率800近くまでいくようになったからモーション値が高い分へヴィを余裕で越す
弾強化つかないけどそれ考慮しても遥かにへヴィよりDPS高くなる
相変わらずへヴィは倍率800止まりで低いモーション値しかなく産廃のまま
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 01:07:03.76 ID:KuzPcWdn
運営の想定した方法で遊んでくださいって飛距離修正・毒麻痺修正してきて今の惨状なんだから
運営が想定するヘビィボウガンのあるべきスタイルっていうものをとっとと示して欲しいよな
まさか、シールドで拡散・徹甲撃って、剛種にはシコシコ無駄弾撃って廃熱射精なんてのが
あるべき遊び方なんかじゃないだろうしね
フォワード２での見解つうのをタノシミに待ってるよ
運営が想定するヘビィボウガンのあるべきスタイルっていうものをとっとと示して欲しいよな
まさか、シールドで拡散・徹甲撃って、剛種にはシコシコ無駄弾撃って廃熱射精なんてのが
あるべき遊び方なんかじゃないだろうしね
フォワード２での見解つうのをタノシミに待ってるよ
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 09:12:36.15 ID:epe6r4A6
つ近接殴り
秘伝防具の特殊効果で近接殴りに関連する部分があるくらいなんだぜ
これからのヘビィの売りは、鈍器としては射撃武器中最強です＾＾って事だと思う
秘伝防具の特殊効果で近接殴りに関連する部分があるくらいなんだぜ
これからのヘビィの売りは、鈍器としては射撃武器中最強です＾＾って事だと思う
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 10:02:34.59 ID:LJkR6vR1
>>430
殴りと徹甲のスタン値アップとか誰得だよな。徹甲は99発持ち込めりゃ意味もあるけど。
殴りと徹甲のスタン値アップとか誰得だよな。徹甲は99発持ち込めりゃ意味もあるけど。
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 10:12:46.01 ID:q+C7WaPz
最近流行りの麻痺効かないモンスには割と有効かなーなんて思ってる
どんちゃんとか
ラヴィだって北斗≒貫通3ドラ天だからクリ距離補正でひっくり返ったんじゃねーかな
フルグル登場でまた≒になった気するが＾p＾
何が言いたいかと言うと、愛じゃよ
どんちゃんとか
ラヴィだって北斗≒貫通3ドラ天だからクリ距離補正でひっくり返ったんじゃねーかな
フルグル登場でまた≒になった気するが＾p＾
何が言いたいかと言うと、愛じゃよ
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 10:24:22.73 ID:SrSmZJ/9
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 10:29:36.46 ID:eg7f+bIz
秘伝で大幅に差付けられたと何度言えば
ライトもヘヴィもカンストしたらモーション値で大幅に負けるんだから歯がたたない
他武器は秘伝で強くなったのにヘヴィだけ置き去り
ライトもヘヴィもカンストしたらモーション値で大幅に負けるんだから歯がたたない
他武器は秘伝で強くなったのにヘヴィだけ置き去り
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 10:36:26.76 ID:q+C7WaPz
毎回思うけど秘伝ってエンドコンテンツであって万人が使うものでもないだろ
それを秘伝がスタンダードかのように語るのって何かおかしくねーか
「スーパーコンピューターが世界2位になっちゃった；；もう我が国の情報産業はおしまいだ；；」
馬鹿じゃねーの
それを秘伝がスタンダードかのように語るのって何かおかしくねーか
「スーパーコンピューターが世界2位になっちゃった；；もう我が国の情報産業はおしまいだ；；」
馬鹿じゃねーの
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 10:49:43.12 ID:eg7f+bIz
いやいや流石にそれはあり得ないぞ
ヘヴィでライトに追いつきたいし秘伝だって作ってる
でも旋律入るとカンストして威力上昇がヘヴィだけほぼない
進化とかきたら尚更だしなんのためのヘヴィか自分には分からない
ヘヴィでライトに追いつきたいし秘伝だって作ってる
でも旋律入るとカンストして威力上昇がヘヴィだけほぼない
進化とかきたら尚更だしなんのためのヘヴィか自分には分からない
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 11:01:02.91 ID:eg7f+bIz
ちなみに餓狼なし最高火力でライト貫通1とヘヴィ貫通2は25％ぐらいの火力差がある
馬鹿げてるとしかいいようがないと自分は思うが
そもそも素でも余裕で負けてるし
馬鹿げてるとしかいいようがないと自分は思うが
そもそも素でも余裕で負けてるし
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 11:13:16.07 ID:Z2oYQWqS
単純に弾のヒット数をライトの+1ぐらいでも結構変わるな
元々ヘビィで通常は大型にはあまり良いことないし
元々ヘビィで通常は大型にはあまり良いことないし
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 12:18:52.63 ID:DEL3PAzJ
ヘビィ専用、爆撃弾はよ
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 12:54:42.12 ID:yhxsn7Y3
ヘビィの溜め撃ちに
溜め1で肉質＋5
溜め2で肉質+10
溜め3で肉質+15
みたいな感じで狙い撃ち効果も乗ればいいと思うの
そうすりゃ剛種武器じゃないヘビィでも溜め撃ちが無駄にならない
もちろんスキルの方の狙いうち効果も反映される形で
溜め1で肉質＋5
溜め2で肉質+10
溜め3で肉質+15
みたいな感じで狙い撃ち効果も乗ればいいと思うの
そうすりゃ剛種武器じゃないヘビィでも溜め撃ちが無駄にならない
もちろんスキルの方の狙いうち効果も反映される形で
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 12:57:44.35 ID:CYr3mO+E
ヘヴィ秘伝を完成させた俺はどーすりゃいい？
希望を持って作り始めてはや２ヶ月ちょい、後悔の塊みたいな防具になっちまった
俺よ､なぜこんなもん作った
希望を持って作り始めてはや２ヶ月ちょい、後悔の塊みたいな防具になっちまった
俺よ､なぜこんなもん作った
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 13:00:50.52 ID:eg7f+bIz
ナナ銃とかで火炎とか撃つと強いんじゃない
一応貫通撃ちもナナ銃なら中2弾強化狙い撃ちまでは付くから強いことは強い
ただ旋律入ると死ぬ
一応貫通撃ちもナナ銃なら中2弾強化狙い撃ちまでは付くから強いことは強い
ただ旋律入ると死ぬ
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 13:04:39.67 ID:eg7f+bIz
眠瓶Gが来週くるだろうからこんな感じに。
武器スロット２ Lv1 ●● 眠瓶珠Ｇ, 眠瓶珠Ｇ
トルマリンFXキャップ (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXレジスト (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXガード (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 針穴珠
トルマリンFXコート (SRFX) Lv7 104 ●●● 針穴珠, 針穴珠, 針穴珠
トルマリンFXレギンス (SRFX) Lv7 104 ●●● 針穴珠, 針穴珠, 針穴珠
服Pスロット２ ★★ 精密射カフＰＡ１
防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●17○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
重銃技【銃仙】,攻撃力UP【中】,狙い撃ち,反動軽減+2,調合成功率+30%
装填数ＵＰ,砲術王,見切り+2,火事場力+2,貫通弾・貫通矢威力UP
武器スロット２ Lv1 ●● 眠瓶珠Ｇ, 眠瓶珠Ｇ
トルマリンFXキャップ (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXレジスト (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXガード (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 針穴珠
トルマリンFXコート (SRFX) Lv7 104 ●●● 針穴珠, 針穴珠, 針穴珠
トルマリンFXレギンス (SRFX) Lv7 104 ●●● 針穴珠, 針穴珠, 針穴珠
服Pスロット２ ★★ 精密射カフＰＡ１
防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●17○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
重銃技【銃仙】,攻撃力UP【中】,狙い撃ち,反動軽減+2,調合成功率+30%
装填数ＵＰ,砲術王,見切り+2,火事場力+2,貫通弾・貫通矢威力UP
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 14:29:35.74 ID:epe6r4A6
>>441
近接殴りとマヒ弾でファンゴ変種はおろか剛ナナもハメ殺し出来そうじゃないか
近接殴りとマヒ弾でファンゴ変種はおろか剛ナナもハメ殺し出来そうじゃないか
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 14:34:25.80 ID:epe6r4A6
>>431
殴りはむしろ強いんじゃないか？
>>433
でも1発撃ちは弓、連射はライトボウガンに取られてしまったからな
あと射撃でネタに出来そうな要素があんまない
ヘビィに残された射撃ネタは、ホーミング通常弾とか偏向射撃とかかね
殴りはむしろ強いんじゃないか？
>>433
でも1発撃ちは弓、連射はライトボウガンに取られてしまったからな
あと射撃でネタに出来そうな要素があんまない
ヘビィに残された射撃ネタは、ホーミング通常弾とか偏向射撃とかかね
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 15:22:48.50 ID:SrSmZJ/9
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 15:31:38.65 ID:3Xx6JcuV
ライトとの差別化が可能、爆撃オーラも超速射も剛武器の問題とくれば排熱で調整だろうとは思うな
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 16:59:05.21 ID:LJkR6vR1
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/19(木) 20:23:22.12 ID:5WpGLQaX
排熱は剛武器の標準システムにするべきだな
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 03:13:09.74 ID:CDU50W+H
ライトに超速射で超連続攻撃
弓に爆撃オーラで単発強攻撃
を取られたんだしあとは装填数か長距離くらいしかネタないよな
F2に期待したいところだけど強くなりすぎるのは嫌だ
装填数付けた弓とかﾇﾇ用のバンダー手羽先みたいなのが流れ込んでくるとか…
多少弱くてもヘビィ好きならば今みたいに使うんだし問題ない
弓に爆撃オーラで単発強攻撃
を取られたんだしあとは装填数か長距離くらいしかネタないよな
F2に期待したいところだけど強くなりすぎるのは嫌だ
装填数付けた弓とかﾇﾇ用のバンダー手羽先みたいなのが流れ込んでくるとか…
多少弱くてもヘビィ好きならば今みたいに使うんだし問題ない
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 03:16:05.51 ID:CDU50W+H
ﾇﾇ用バンダーテンプレは大剣の話なｗ
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 05:40:10.20 ID:Jeqlrzzn
とりあえずカンストだけどうにかしてくれよ…
まだ製作中だけどこのフルトルマリンは何に使えばいいんだ?
ヘヴィは効率PTに入るなってことかね
まだ製作中だけどこのフルトルマリンは何に使えばいいんだ?
ヘヴィは効率PTに入るなってことかね
453 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/05/20(金) 06:03:55.00 ID:vWCSO/GW
武器スロット１ Lv1 ● 剛力珠
トルマリンFXキャップ (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXレジスト (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
トルマリンFXガード (SRFX) Lv7 104 ●●● 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
トルマリンFXコート (SRFX) Lv7 104 ●●● 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
トルマリンFXレギンス (SRFX) Lv7 104 ●○○ 仙人珠Ｇ
服Pスロット２ ★★ 底力カフＰＢ１
防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●14○2 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
見切り+5,重銃技【銃仙】,状態異常攻撃強化,耐震+2,反動軽減+2
調合成功率+30%,装填数ＵＰ,砲術王,火事場力+2
方向性をずらしてこんなの考えてる
排熱バレルならこれで火事場して旋律が入ってもギリギリカンスト行かない
空きのG珠は脳内で詰めてくれ
トルマリンFXキャップ (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXレジスト (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
トルマリンFXガード (SRFX) Lv7 104 ●●● 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
トルマリンFXコート (SRFX) Lv7 104 ●●● 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ, 仙人珠Ｇ
トルマリンFXレギンス (SRFX) Lv7 104 ●○○ 仙人珠Ｇ
服Pスロット２ ★★ 底力カフＰＢ１
防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●14○2 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
見切り+5,重銃技【銃仙】,状態異常攻撃強化,耐震+2,反動軽減+2
調合成功率+30%,装填数ＵＰ,砲術王,火事場力+2
方向性をずらしてこんなの考えてる
排熱バレルならこれで火事場して旋律が入ってもギリギリカンスト行かない
空きのG珠は脳内で詰めてくれ
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 07:12:30.03 ID:Jeqlrzzn
なんに使うんだ?
廃熱装備で集中無しは論外だし貫通撃ちとしても狙い撃ちないし。
太刀大剣も微妙とか言われてるけど1.2倍は強いからね。
ヘビィだけその恩恵が少ないってのは不遇すぎるわ。
廃熱装備で集中無しは論外だし貫通撃ちとしても狙い撃ちないし。
太刀大剣も微妙とか言われてるけど1.2倍は強いからね。
ヘビィだけその恩恵が少ないってのは不遇すぎるわ。
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 07:41:20.83 ID:oKlkE8ar
つ近接殴り
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 18:04:27.52 ID:Q/2v+WVd
トルマリンに砲術付けるなら、セットで集中付けろよって思うよな。
デフォで反動+1、装填数、装填速度+1、砲術士、集中+1くらいにならんかなー
これなら使う人の好みでスキル伸ばせばいいし。
あと、トルマリンに限らず4部位で1.2(片手は1.3)倍に届けば自由度上がるのにな。
デフォで反動+1、装填数、装填速度+1、砲術士、集中+1くらいにならんかなー
これなら使う人の好みでスキル伸ばせばいいし。
あと、トルマリンに限らず4部位で1.2(片手は1.3)倍に届けば自由度上がるのにな。
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 19:40:28.38 ID:MpcCF9fD
調合成功とかマジでいらん。
ヘビィの秘伝スキルをチョイスした開発は腹を切れ
ライトとの秘伝防具のスキル差がありすぎだろ
マジなめてんのかよ
ヘビィの秘伝スキルをチョイスした開発は腹を切れ
ライトとの秘伝防具のスキル差がありすぎだろ
マジなめてんのかよ
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 20:01:22.22 ID:DeQbMBi3
２部位で使うときは装填速度の関係で天空のピアスと組み合わせやすいから調合気にならないけどな
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 20:18:24.89 ID:oKlkE8ar
ライト 武器出しでアイテム使える
へべぇ 近接殴り強化 徹甲榴弾強化
ぱっと見はへべぇの方が使えるように見えなくも無い
へべぇ 近接殴り強化 徹甲榴弾強化
ぱっと見はへべぇの方が使えるように見えなくも無い
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/20(金) 20:27:17.32 ID:Jeqlrzzn
発動スキル数的に邪魔なだけだな調合成功率は
ヘヴィはスキル値強化されて逆に使いにくくなった気がする
ヘヴィはスキル値強化されて逆に使いにくくなった気がする
461 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2011/05/21(土) 01:28:42.79 ID:e3FkaUNA
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 01:35:38.05 ID:MIY7XcFV
それガンランスですやんｗ
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 08:00:39.96 ID:EW1VvB+B
2部位で回避距離は便利か ヘビィ秘伝書ないけどHCガチに回避距離は必須な感じなのかなー
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 11:41:50.17 ID:fN0GOI9I
便利だけど結局ライトで良いって結論になるね
火力はライトの方が高いし汎用性もある
火力はライトの方が高いし汎用性もある
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 11:58:59.59 ID:nMFXutj0
ライトの方が火力も汎用性もある、ってなる時点で根本的に間違ってるんだよな
だったらヘビィなんていらねーだろ…
調整する気がないなら無駄だから消しちまえ
だったらヘビィなんていらねーだろ…
調整する気がないなら無駄だから消しちまえ
466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 12:03:45.00 ID:5tC/Peag
火力は絶対勝らないとイカンよな。
百歩譲って火力で並ぶとしたら機動力無いとな。弓程度の武器出し入れ。デフォで回避距離。これなら火力並ぶのもわかる。
それは良い調整じゃないけどさ。
百歩譲って火力で並ぶとしたら機動力無いとな。弓程度の武器出し入れ。デフォで回避距離。これなら火力並ぶのもわかる。
それは良い調整じゃないけどさ。
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 13:57:49.66 ID:Ckmg1Ggl
速射の射撃間隔をDOSに戻せば解決じゃね？
今以上に拘束してからじゃないと撃てないしDPSも下がるけど
本来ならそれぐらい癖があったほうがいいんじゃないかな
今以上に拘束してからじゃないと撃てないしDPSも下がるけど
本来ならそれぐらい癖があったほうがいいんじゃないかな
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 14:04:57.25 ID:sjX1GEvF
現状のヘビィのために他の武器を下方修正したらその武器ごと使われないだけ
あくまでヘビィの上方修正じゃないと使われない
あくまでヘビィの上方修正じゃないと使われない
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 17:24:38.35 ID:4erxe7W/
ヘビィはむしろ強化されすぎだろう
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 20:59:22.10 ID:SEYeRFRV
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/21(土) 23:22:26.66 ID:nMFXutj0
ヘビィは現状でも比較対象が悪すぎる、というか下位互換過ぎる
ガンランスはあれでもオンリーワンな部分もいくつかあるからな…
ガンランスはあれでもオンリーワンな部分もいくつかあるからな…
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 01:59:05.86 ID:qbUDBZGp
フルトルマリンFXとか作ってそうな人でも情弱いるのね
フルフル亜種に装填速度もない装備で毒麻痺撃つとか…
フルフル亜種に装填速度もない装備で毒麻痺撃つとか…
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 03:35:37.91 ID:eduTytwS
いくら強化されても火力で超速射を抜かないと、ライトじゃなくヘビィを持つ意義が無い。
しかし超速射が強すぎるが故に抜く(並ぶ)事は金輪際無いだろう。
通りそうな強化要望は、機動面やシールド方向しかないかもね。
しかし超速射が強すぎるが故に抜く(並ぶ)事は金輪際無いだろう。
通りそうな強化要望は、機動面やシールド方向しかないかもね。
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 04:03:20.85 ID:zWK0K63h
せめて20発くらい装填出来れb･･･弾が切れるな
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 04:14:11.66 ID:WQ8BPS9G
連射火力は修正済みの超速射、単発火力は修正対象になりそうな爆撃オーラと
単純火力はすでに上限がいるからな
火力が駄目なら使い勝手と身軽さで、といきたいところだが根本がそっち方面に向いてなく
強化先が八方塞がりでガード性能()や殴り性能()()と迷走中なのがヘビィの現状
単純火力はすでに上限がいるからな
火力が駄目なら使い勝手と身軽さで、といきたいところだが根本がそっち方面に向いてなく
強化先が八方塞がりでガード性能()や殴り性能()()と迷走中なのがヘビィの現状
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 10:15:29.66 ID:NCJuX1M+
ライトを超えると強すぎるから
強化されないってのも不毛だな
せめて並ばせてかれよ（涙）
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 11:29:05.81 ID:eduTytwS
>>476
火力で並べば機動力のライト、ガードのヘビィで住み分け出来るかもな。
恐らくほとんどのヘビィ好きはそんなもの望んでないけどｗ
火力で並ぶなら、装填分の弾を一斉掃射。旧速射速度程度で一発あたりのダメージ減算無し。とかどう？
まぁまぁのDPSかな？掃射時間も少なく機動力に劣るヘビィには使いやすいかと。
火力で並べば機動力のライト、ガードのヘビィで住み分け出来るかもな。
恐らくほとんどのヘビィ好きはそんなもの望んでないけどｗ
火力で並ぶなら、装填分の弾を一斉掃射。旧速射速度程度で一発あたりのダメージ減算無し。とかどう？
まぁまぁのDPSかな？掃射時間も少なく機動力に劣るヘビィには使いやすいかと。
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 15:31:53.76 ID:MYi1b/9e
もうヘビィ削除でよくね
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 15:58:49.42 ID:2tbTKWj+
昔からヘビィばっか使ってる俺からしたら
貫通１＆２の火力上昇、シールド強化だけでも満足だなあ…
これ以上やってもｇｄｇｄだろうし
貫通１＆２の火力上昇、シールド強化だけでも満足だなあ…
これ以上やってもｇｄｇｄだろうし
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 16:22:04.04 ID:eduTytwS
細かいとこだと、シールド防御した時にスコープ解けるのやめて欲しい。
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 17:54:39.92 ID:qbUDBZGp
貫通はもういいだろ
倍率カンストと属性弾かな、あと通常弾
つうかヘビィ好きとかいいつつラピス作ってる奴なんなの…
2部位ですら作ろうとしない奴はヘビィ使いじゃないでしょ
倍率カンストと属性弾かな、あと通常弾
つうかヘビィ好きとかいいつつラピス作ってる奴なんなの…
2部位ですら作ろうとしない奴はヘビィ使いじゃないでしょ
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 20:59:10.14 ID:RDcjCR4o
属性いくら強化したって肝心に肉質がunkっていうね
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 21:31:06.15 ID:MYi1b/9e
真のヘビィ使いは銃仙つけて近接殴りでスタン取り
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 21:36:48.50 ID:X7WP+SO2
ライトとヘビーの弾の威力ってどうなの？
ライトは拡散と鉄鋼流弾打てなくすればどうだろう？
無知ですまぬ
ライトは拡散と鉄鋼流弾打てなくすればどうだろう？
無知ですまぬ
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 21:41:04.81 ID:MYi1b/9e
vsラヴィで
狙い撃ち北斗≒狙い撃ちヘビィ貫通3らしいから悪くなさげ
つか北斗涙目
狙い撃ち北斗≒狙い撃ちヘビィ貫通3らしいから悪くなさげ
つか北斗涙目
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 22:19:45.25 ID:0ECQfbxi
そりゃDPSだけで見ればそうだろう
動きの軽いライトと重いヘビィが＝で結ばれること自体間違ってる
ケースによって使い分け出来ればいいんだがそれもないからあえてヘビィを選ぶ必要もない
動きの軽いライトと重いヘビィが＝で結ばれること自体間違ってる
ケースによって使い分け出来ればいいんだがそれもないからあえてヘビィを選ぶ必要もない
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 22:27:51.93 ID:qFNDv6ug
壁を撃ってやっとそれだ。
チャンスの多さや武器の出し入れの時間考えればどうなるかはわかるだろ。
そもそも一般的なクエで貫通3なんてまず使えないしな。
貫通2でさえも大きさとPTによるヘイトの分散でフル火力出すのは
苦労するのに。ソロでしかも最速タイムだけを狙う韋駄天とかは別。
チャンスの多さや武器の出し入れの時間考えればどうなるかはわかるだろ。
そもそも一般的なクエで貫通3なんてまず使えないしな。
貫通2でさえも大きさとPTによるヘイトの分散でフル火力出すのは
苦労するのに。ソロでしかも最速タイムだけを狙う韋駄天とかは別。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/22(日) 23:46:16.51 ID:qbUDBZGp
貫通3はF1で弱体されたんだがな
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 00:28:14.69 ID:XJK3DCsJ
その前に10.0の時点では北斗は天鷹に微妙にしか勝ってなかったからクリ補整上がって
狙い撃ち北斗≒狙い撃ち天鷹貫通１
んで、貫通１フルヒットクリティカルに入るようになったから壁DPSだけなら北斗は余裕で抜いてる
ま、それでヘビィが使えるということとイコールではないのはお察し
狙い撃ち北斗≒狙い撃ち天鷹貫通１
んで、貫通１フルヒットクリティカルに入るようになったから壁DPSだけなら北斗は余裕で抜いてる
ま、それでヘビィが使えるということとイコールではないのはお察し
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 00:42:27.69 ID:nUcLYyll
10.0の時点のDPSは
北斗貫通1超速射＞＞天鷹貫通1
北斗貫通1超速射＞天鷹貫通2
北斗貫通1超速射＜天鷹貫通3
だが、何いってんの？
F1になって北斗貫通1超速射と天鷹貫通2が理論上並んだか少し抜いた程度だろ。
もちろん実戦、汎用性は貫通1の方が高いのは言うまでもない。
フルグル出てきてなおさら。
ルコヘビィはカンストの関係上あまり期待できないのも痛いな。
北斗貫通1超速射＞＞天鷹貫通1
北斗貫通1超速射＞天鷹貫通2
北斗貫通1超速射＜天鷹貫通3
だが、何いってんの？
F1になって北斗貫通1超速射と天鷹貫通2が理論上並んだか少し抜いた程度だろ。
もちろん実戦、汎用性は貫通1の方が高いのは言うまでもない。
フルグル出てきてなおさら。
ルコヘビィはカンストの関係上あまり期待できないのも痛いな。
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 00:50:15.41 ID:XJK3DCsJ
詳しくはDPSスレ覗くといいがF1時点で
北斗6918 冥天Lv1貫通6531
上記はLv1貫通を3ヒットクリ計算してるが、ライトは2ヒットクリまでしかしないため
0.89倍の補整がかかるため6149で貫通Lv1の壁DPS勝負では北斗＜天鷹
北斗6918 冥天Lv1貫通6531
上記はLv1貫通を3ヒットクリ計算してるが、ライトは2ヒットクリまでしかしないため
0.89倍の補整がかかるため6149で貫通Lv1の壁DPS勝負では北斗＜天鷹
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:10:27.29 ID:8KGfa5d+
北斗の貫通1を2hit計算だとその数値は(6918)
そもそもヘヴィの貫通1が3hitなんてかなり甘めの数値だろ
そもそもヘヴィの貫通1が3hitなんてかなり甘めの数値だろ
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:13:00.63 ID:nUcLYyll
何いってんだ。北斗の数値は2/3ヒット計算だろ？
あれはかなり前からあるデータだ。
ちなみに10.0の天鷹貫通1（クリ2ヒット計算）で5383。
あれはかなり前からあるデータだ。
ちなみに10.0の天鷹貫通1（クリ2ヒット計算）で5383。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:16:04.50 ID:dX8sk/C2
何と戦ってるんだよ
よえーもんはよえーんだから素直に嘆願しろ
見栄張りたいのか自虐したいのかハッキリしねぇバカどもだな
よえーもんはよえーんだから素直に嘆願しろ
見栄張りたいのか自虐したいのかハッキリしねぇバカどもだな
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:18:01.64 ID:nUcLYyll
その弱さを主張してるのに変なのが
「ヘビィの貫通1は北斗より上＾＾」
とか言い出すから、は？って言ってんだよｗ
ヘビィで武器殴り厨とかおかしなのが多いなｗ
「ヘビィの貫通1は北斗より上＾＾」
とか言い出すから、は？って言ってんだよｗ
ヘビィで武器殴り厨とかおかしなのが多いなｗ
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:20:54.19 ID:8KGfa5d+
別に貫通はライトに譲ってもいいだろ
威力自体はこれ以上修正する必要も無いと思うね
もっと貫通以外でもガチ戦で撃てるようにしてもらいたい
いまだと貫通以外が微妙すぎる
威力自体はこれ以上修正する必要も無いと思うね
もっと貫通以外でもガチ戦で撃てるようにしてもらいたい
いまだと貫通以外が微妙すぎる
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:28:57.37 ID:R3KEEEJh
貫通は別に現状で十分だろ
サイズによってはライトに勝てるってことに一応なってるんだし問題はカンストの方
それとヘビィライト共に通常と属性弾をどうにかするべき
サイズによってはライトに勝てるってことに一応なってるんだし問題はカンストの方
それとヘビィライト共に通常と属性弾をどうにかするべき
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:34:18.98 ID:nUcLYyll
そもそも運営や開発はカンストのことわかってんのか？
秘伝の1.2倍とか見ても理解しているように見えないんだが・・・
理解してないと修正もないわな。
何も考えずに高倍率無会心の進化武器とか出しそう。
貫通は俺はまだ物足りない（ヘビィは貫通ってイメージがあるもんで）けど、
まあそれは置いておいて。
たしかに通常弾と属性弾はな。超速射があるライトはまだまだ使い道あるけど。
秘伝の1.2倍とか見ても理解しているように見えないんだが・・・
理解してないと修正もないわな。
何も考えずに高倍率無会心の進化武器とか出しそう。
貫通は俺はまだ物足りない（ヘビィは貫通ってイメージがあるもんで）けど、
まあそれは置いておいて。
たしかに通常弾と属性弾はな。超速射があるライトはまだまだ使い道あるけど。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:36:02.66 ID:8KGfa5d+
ヘビィは武器倍率カンスト1000とかでもいいよね
これだけで秘伝とかも強くなるしカンストする状況ではライトに比べて不利なのがなくなる
ライトの通常弾と属性弾は充分強いと思うが…
水と氷は威力高くしちゃうと色々まずいんでしょ
これだけで秘伝とかも強くなるしカンストする状況ではライトに比べて不利なのがなくなる
ライトの通常弾と属性弾は充分強いと思うが…
水と氷は威力高くしちゃうと色々まずいんでしょ
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:45:02.16 ID:R3KEEEJh
強いとは思うがよっぽどな弱点の敵じゃないと使い勝手が限定的過ぎる
結局糞肉質に設定している運営が悪いんだが
属性弾に対する属性強化の効果を属性肉質+5~10とかにするだけでかなり違うと思うんだけど
結局糞肉質に設定している運営が悪いんだが
属性弾に対する属性強化の効果を属性肉質+5~10とかにするだけでかなり違うと思うんだけど
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 01:57:14.88 ID:dX8sk/C2
そもそも別武器種と比較して使い道がねーからどーしょーもねーわな
縛り以外でキリン柱ハメと暴君以外に使う必要性あんのかな
ホイホイ軽快に歩きまわる北斗フルグルさんらに
メイン武器の貫通でまでお株奪われてるとか
武器種として哀れすぎるわ
マジでこのまま何もなかったら
HCであるかもしれない排熱戦法意外じゃゴミカスSRとして
ひっそりと幕を閉じる事になるな
「毒麻痺は柔らかい肉質には威力を上昇致します＾＾」とは何だったのか
縛り以外でキリン柱ハメと暴君以外に使う必要性あんのかな
ホイホイ軽快に歩きまわる北斗フルグルさんらに
メイン武器の貫通でまでお株奪われてるとか
武器種として哀れすぎるわ
マジでこのまま何もなかったら
HCであるかもしれない排熱戦法意外じゃゴミカスSRとして
ひっそりと幕を閉じる事になるな
「毒麻痺は柔らかい肉質には威力を上昇致します＾＾」とは何だったのか
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 02:22:12.91 ID:t3HmI9Wh
>>501
貫通が～通常が～って、そんなのすべてヘビィが上で当然。
あらゆる状況で、M8よりSCARのが強いとかイミフだろｗｗｗ
強固な装甲車にマシンガンをパラパラ撃ったところで効かん。超大口径ライフルで貫通させると効く。
そんな感じで、ヘビィはある程度肉質無視する特性とかいいんじゃ？
貫通が～通常が～って、そんなのすべてヘビィが上で当然。
あらゆる状況で、M8よりSCARのが強いとかイミフだろｗｗｗ
強固な装甲車にマシンガンをパラパラ撃ったところで効かん。超大口径ライフルで貫通させると効く。
そんな感じで、ヘビィはある程度肉質無視する特性とかいいんじゃ？
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 02:31:33.74 ID:dX8sk/C2
つか、そんなわけのわかんねー例え話しなくてもよ
動きが遅くてリロが遅くて反動でかくて危険でって
そもそもそうやってライトと区別されてきてんのに
火力自体が劣るとかありえねーっつーことだよな
毒麻痺は元々おかしな威力だったから異常弾だと割りきって譲るとして
通常とか貫通は威力倍でもバチあたんねーわ
動きが遅くてリロが遅くて反動でかくて危険でって
そもそもそうやってライトと区別されてきてんのに
火力自体が劣るとかありえねーっつーことだよな
毒麻痺は元々おかしな威力だったから異常弾だと割りきって譲るとして
通常とか貫通は威力倍でもバチあたんねーわ
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 03:15:11.01 ID:OmdruHLt
そんなハメ専用武器に今更運営が変更するわけないだろ
相手を拘束する手段がいくつかある以上DPSには上限ってものができるんだよ
そして徐々にインフレしてその上限に超速射と爆撃オーラが存在するの
その上限にヘビィが並ぶことはできても所詮並ぶところまでで超えれば修正対象
元の機動性が劣る以上ライトの下位互換からは抜け出せない
ヘビィを高火力ガンナーに戻すには弓ライトを下げただけじゃガンナーが死ぬだけだから
全武器のバランス再調整が必要になるけどそんなことするぐらいならヘビィが死んだままでいいし
ガンスがずっと息してないのにろくにバランスをとろうともしない運営に期待しても無駄
相手を拘束する手段がいくつかある以上DPSには上限ってものができるんだよ
そして徐々にインフレしてその上限に超速射と爆撃オーラが存在するの
その上限にヘビィが並ぶことはできても所詮並ぶところまでで超えれば修正対象
元の機動性が劣る以上ライトの下位互換からは抜け出せない
ヘビィを高火力ガンナーに戻すには弓ライトを下げただけじゃガンナーが死ぬだけだから
全武器のバランス再調整が必要になるけどそんなことするぐらいならヘビィが死んだままでいいし
ガンスがずっと息してないのにろくにバランスをとろうともしない運営に期待しても無駄
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 03:20:46.62 ID:TtMf7uQc
その爆撃オーラだって最近追加されたもんだろ
ヘビィにもなんかこう、一発逆転の追加スキルがあればいいんだよ
全弾消費して撃つ高圧縮砲とかさ。
まあ、足が軽いライトに対して一発の威力が高いヘビィという方向性に基づいて
嵐の型の溜め撃ちは間違ってなかったと思う、その内容がひどかっただけで。
ヘビィにもなんかこう、一発逆転の追加スキルがあればいいんだよ
全弾消費して撃つ高圧縮砲とかさ。
まあ、足が軽いライトに対して一発の威力が高いヘビィという方向性に基づいて
嵐の型の溜め撃ちは間違ってなかったと思う、その内容がひどかっただけで。
506 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/23(月) 03:29:47.29 ID:e0SJn6+J
ガンスはランスの下位互換で良いんだよ
突き性能で勝ってちゃランスの意味そのものが無くなるし
一応あれには砲撃と言う別の攻撃手段だってあるから一部クエでは呼ばれる
笛とハンマーのようなもんだ
ハンマーだって笛の下位互換ではないが仕様的にハンマーの出番は少ないが
一部クエでは呼ばれる、ほとんど笛付きで呼ばれることが多いけどな
ライトとヘビィじゃまるっきり違うだろ
火力機動力全てに置いてヘビィは下位互換
唯一の装填できる弾が豊富、装填数が多いとか言ったメリットは
超速射ガンの装填数の多さで既に壊されてる
今じゃ専用で撃つ弾を絞ったほうが良い場合が多いから弾種の多さは無に等しい
突き性能で勝ってちゃランスの意味そのものが無くなるし
一応あれには砲撃と言う別の攻撃手段だってあるから一部クエでは呼ばれる
笛とハンマーのようなもんだ
ハンマーだって笛の下位互換ではないが仕様的にハンマーの出番は少ないが
一部クエでは呼ばれる、ほとんど笛付きで呼ばれることが多いけどな
ライトとヘビィじゃまるっきり違うだろ
火力機動力全てに置いてヘビィは下位互換
唯一の装填できる弾が豊富、装填数が多いとか言ったメリットは
超速射ガンの装填数の多さで既に壊されてる
今じゃ専用で撃つ弾を絞ったほうが良い場合が多いから弾種の多さは無に等しい
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 09:16:44.46 ID:WV1tpQq8
ヘビィ自体削除で解決
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 09:56:21.99 ID:pG7/TviC
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 10:04:28.66 ID:49CPDPFu
アトリーム人は廊下でグチグチ言ってろ
まあヘビィ化けさせるなら
・溜め撃ちの威力を２～３倍もしくは肉質ボーナス付与に強化
・排熱も溜め撃ちで威力増大
・排熱のヒットバグ改善
これくらいは必要
まあヘビィ化けさせるなら
・溜め撃ちの威力を２～３倍もしくは肉質ボーナス付与に強化
・排熱も溜め撃ちで威力増大
・排熱のヒットバグ改善
これくらいは必要
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 10:19:27.02 ID:NIWsZfLw
貯め撃ち排熱強化はいいな
爆撃オーラも嵐と剛武器とのコンボだし
爆撃オーラも嵐と剛武器とのコンボだし
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 10:30:18.99 ID:NIWsZfLw
あと、排熱ヒットバグさっさと直ししてほしいわ
いつまで放置するつもりだよ
いつまで放置するつもりだよ
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 10:52:39.03 ID:FI5Ft+sk
溜め撃ちで毒麻痺肉質無視復活・・・微妙か
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 10:53:34.61 ID:pG7/TviC
タメ撃ちで相手の肉質50%無視とかなら･･･
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 11:31:37.51 ID:WV1tpQq8
>>508
そうかな
ヘビィとライトという枠組みで差別化図るのなんてもう無理っぽいし、
ヘビィ削除というかライトとヘビィは統合しちゃえばいいと思う
で、トライみたいにカスタマイズシステム入れればよい
かつてのヘビィやライトの特徴はバレル換装で好きにつけられるようにすれば問題なさげ
フルグルで廃熱、ドラ天で超速射みたいな真似も可能になるし
そうかな
ヘビィとライトという枠組みで差別化図るのなんてもう無理っぽいし、
ヘビィ削除というかライトとヘビィは統合しちゃえばいいと思う
で、トライみたいにカスタマイズシステム入れればよい
かつてのヘビィやライトの特徴はバレル換装で好きにつけられるようにすれば問題なさげ
フルグルで廃熱、ドラ天で超速射みたいな真似も可能になるし
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 11:56:26.62 ID:wt66v/rs
ヘヴィは常に肉質＋１０ぐらいでいい
ただ最大２０前後までってことにすれば糞肉質にはヘヴィ、もともと柔らかいやつには超連みたいなのがバランス取れる気がするんだよな…
あと排熱ゲージが初期100に誰も触れないがあれはおかしいだろ、オイルちまちまやってる時間が馬鹿すぎる。ゲージ下げるオイルもあるんだからデフォ150ぐらいでいいしオイルＧも早くだせ
ただ最大２０前後までってことにすれば糞肉質にはヘヴィ、もともと柔らかいやつには超連みたいなのがバランス取れる気がするんだよな…
あと排熱ゲージが初期100に誰も触れないがあれはおかしいだろ、オイルちまちまやってる時間が馬鹿すぎる。ゲージ下げるオイルもあるんだからデフォ150ぐらいでいいしオイルＧも早くだせ
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:03:53.73 ID:WV1tpQq8
そういう威力のあるなしでしか語れないのが致命的なんだよな
ヘビィが悪いライトが悪いじゃなくて、射撃武器はモーション関連のバリエーションが単純過ぎる
近接だったら同じタテ斬撃にしたっていろいろ変化つけられるが、
弾を撃つという事の変化なんて、ダメージみたいなステータス面以外にはつけにくいし
弓とヘビィならまだどうにかなるが、ライトとヘビィはもうどうしようもなかろう
それこそシールドだの近接殴りだので差別化するしかない
ヘビィが悪いライトが悪いじゃなくて、射撃武器はモーション関連のバリエーションが単純過ぎる
近接だったら同じタテ斬撃にしたっていろいろ変化つけられるが、
弾を撃つという事の変化なんて、ダメージみたいなステータス面以外にはつけにくいし
弓とヘビィならまだどうにかなるが、ライトとヘビィはもうどうしようもなかろう
それこそシールドだの近接殴りだので差別化するしかない
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:07:21.56 ID:8rdJH/ud
毒も麻痺も弱体化でかまわんからヘビィの通常弾や貫通弾の威力を今の倍にしてけろ
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:09:29.93 ID:ZRWM0Aly
シールドにガ性乗るかガ性付きランス並みの性能にしてくんろ
神経すり減らしながらホーミング突進をゴロゴロするのはもう嫌です
神経すり減らしながらホーミング突進をゴロゴロするのはもう嫌です
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:12:53.48 ID:49CPDPFu
ドラ「ヘビィさん好き好き（はぁと」
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:23:49.96 ID:JFAULmV5
ボクちょっと頭いいかも
全ての問題を一発で解決する方法を考えたぞ！
ライト担げ！
全ての問題を一発で解決する方法を考えたぞ！
ライト担げ！
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:25:35.67 ID:JFAULmV5
ってのは既出だろうから
良い方法考えたぞ
ヘヴィの射撃エフェクトをもっと派手にして
いかにも大ダメージを与えてます感を出せば
みんな納得するんじゃないかな
ダメージは一緒だけどな
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:26:02.88 ID:8rdJH/ud
天才あらわる
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:26:33.24 ID:t3HmI9Wh
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:29:37.12 ID:B02yw/RW
これって単純にライト用とヘビー用の弾を専用弾に分ければよくね？ヘビーは専用ポーチに拡散１０発持てて５発装填とか色々出来るし可能性無限大じゃんか
あれ自分の妄想で胸圧
あれ自分の妄想で胸圧
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:30:45.67 ID:8rdJH/ud
ヘビィがおざなりにされてるのはやっぱりギウラスがガンナーに興味ないせいなのかね？
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:35:18.12 ID:EmZJT7lj
排熱ヒットバグはヒット数減らしつつダメージをその分増やして
トータル同じにすれば解決しそうな気がするな
貫通超速射４人同時と同じ理由で判定が消えてるんだろうし
トータル同じにすれば解決しそうな気がするな
貫通超速射４人同時と同じ理由で判定が消えてるんだろうし
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:37:30.68 ID:JFAULmV5
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:42:29.50 ID:8rdJH/ud
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:46:28.76 ID:JFAULmV5
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 12:50:29.39 ID:8rdJH/ud
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 13:18:56.53 ID:1h2ia0O1
新スタイルにはリロードした弾を全部吐き出すモーション追加してくれよ
殴りとかいらんから
殴りとかいらんから
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 14:19:29.93 ID:t3HmI9Wh
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 14:29:47.16 ID:ZRWM0Aly
薬莢じゃなくて弾を散弾みたいに1回でばら撒くって言いたいんだと思うが・・・
てか新モーションで薬莢が出ます＾＾ってゴミとかそういうレベル超越してる
てか新モーションで薬莢が出ます＾＾ってゴミとかそういうレベル超越してる
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 15:05:05.13 ID:49CPDPFu
あと思いつくのだとスキル連射の適応をヘビィは緩めて反動軽くするとか
535 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/23(月) 15:53:06.73 ID:e0SJn6+J
ttp://www.youtube.com/watch?v=C0pWFN10s20
流石に見惚れてしまった
流石に見惚れてしまった
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 16:26:16.83 ID:2Y+BHwl4
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 16:59:26.54 ID:RizRW0pF
>>535 うまいな・・
1:39のスタミナと 2:12のリロードが
ちょっとヒヤっとしたが
ていうかガンナーの動画みてるとスコープ使ってる人多いな…
俺ほとんど使わないな～精密射撃にはいいかもしれんけど
画面切り替わりに慣れないわん みんなスコープ使ってる？
1:39のスタミナと 2:12のリロードが
ちょっとヒヤっとしたが
ていうかガンナーの動画みてるとスコープ使ってる人多いな…
俺ほとんど使わないな～精密射撃にはいいかもしれんけど
画面切り替わりに慣れないわん みんなスコープ使ってる？
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 17:30:57.40 ID:ZRWM0Aly
俺は簡易のが使わないなぁ
簡易だと照準が一定距離に表示されるだけだから撃ちたいとこに当てにくい
簡易だと照準が一定距離に表示されるだけだから撃ちたいとこに当てにくい
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 17:34:36.56 ID:qypIjpET
スコープ使えないとかにわかにも程があるだろ…
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 17:47:46.19 ID:XA+P6fZP
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 17:57:14.95 ID:RizRW0pF
まじか スコープはエイムが遅くなるから無印以来使ってなかったわ
あんまり困ったこと無いから気付かなかったわ にわかだったのか…
スコープ無し時の最小のビット移動によって弱点をまたいでエイム出来ないのは
もうクリ距離外のケースがほとんどだったからなぁ
あんまり困ったこと無いから気付かなかったわ にわかだったのか…
スコープ無し時の最小のビット移動によって弱点をまたいでエイム出来ないのは
もうクリ距離外のケースがほとんどだったからなぁ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 20:19:53.95 ID:fQ0myzjj
スコープ無くてもキッチリエイム出来るなら問題ないだろ
慣れの問題じゃない？
慣れの問題じゃない？
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/23(月) 21:49:32.77 ID:8KGfa5d+
DPS計算するとフル秘伝FXだと属性弾が良い線いくね(カンスト考慮せずに)
雷はベルカナと同一ぐらい
火はテオバレに負けるけどそれなりに強い
水氷が未知の領域
ヘビィで属性弾撃ちたくてフル秘伝作ってるけど実際作った人の感想はどうだろうか
笛居るとゴミってのは相変わらずだけど
雷はベルカナと同一ぐらい
火はテオバレに負けるけどそれなりに強い
水氷が未知の領域
ヘビィで属性弾撃ちたくてフル秘伝作ってるけど実際作った人の感想はどうだろうか
笛居るとゴミってのは相変わらずだけど
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/24(火) 00:04:02.17 ID:VAd3Hpte
フル秘伝を着ても普通の装備のライト属性超速射に及ばないって
逆に悲惨すぎねぇかｗ
逆に悲惨すぎねぇかｗ
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/24(火) 00:13:39.06 ID:2iwzhVg9
これは攻撃アップとか考慮してるから実際は笛いるとカンストで余裕で負けるんだよな…
水と氷はライトはゴミだからヘビィの独壇場だろうねどこで使うのか分からんけど
水と氷はライトはゴミだからヘビィの独壇場だろうねどこで使うのか分からんけど
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/24(火) 00:45:33.13 ID:n94dVZzG
ナス原種とナス亜種をKILLINGするULTIMATENASUWEAPONだろ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/24(火) 14:51:12.82 ID:pvCcL1B8
水冷と氷結ならテオ翼破壊じゃね
秘伝なくてもかなり良い線いくし
秘伝なくてもかなり良い線いくし
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/24(火) 23:03:54.57 ID:TkJJSkiU
このままの属性弾はもう調整不可能だろ。強いと属性弾しかイラネ。弱いと属性弾イラネ。なので状態異常にしてしまうのはどうだろう？
火 怒る
水 怒りが冷める
氷 防御力ダウン
雷 動きが遅くなる
龍 攻撃力ダウン
みたいな感じでライトのみに使わせてサポート特化。ライトの超速射は削除し、超速射はヘビィに。勿論現状のライト超速射くらいのDPSに調整してさ。
機動力抜群のライトが超速射するよりは、機動力に難のあるヘビィのがよりリスクもあるから、今よりは火事場画廊超速射とか難しくはなるっしょ。
まぁ削除とかはスゲー文句出るから難しいだろうけどｗ
ユーザー層が大規模なアップデート変更に慣れていない層だし。
火 怒る
水 怒りが冷める
氷 防御力ダウン
雷 動きが遅くなる
龍 攻撃力ダウン
みたいな感じでライトのみに使わせてサポート特化。ライトの超速射は削除し、超速射はヘビィに。勿論現状のライト超速射くらいのDPSに調整してさ。
機動力抜群のライトが超速射するよりは、機動力に難のあるヘビィのがよりリスクもあるから、今よりは火事場画廊超速射とか難しくはなるっしょ。
まぁ削除とかはスゲー文句出るから難しいだろうけどｗ
ユーザー層が大規模なアップデート変更に慣れていない層だし。
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/25(水) 00:34:58.40 ID:6WlxZQ0y
>>548
ロボットしか作れないFの開発にそんなことできると思う？
ロボットしか作れないFの開発にそんなことできると思う？
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/25(水) 19:05:32.17 ID:fS9zbnj3
とりあえずダメ元で
・剛ヘビィは排熱砲を標準機能にする。（剛ライトの超速射が標準なのだから）
・シールドとバレル両立化。
・排熱ゲージの減少撤廃。あるいは緩和。
・砲術系スキルの値見直し。（王が15。神が20）
・嵐の型の見直し。溜め撃ちは肉質ボーナス（一段階ごとに＋5とか）付けてダメージ計算。
・鈍器殴打（近接攻撃）中はＳＡ。
こんな感じで要望出してくる。
・剛ヘビィは排熱砲を標準機能にする。（剛ライトの超速射が標準なのだから）
・シールドとバレル両立化。
・排熱ゲージの減少撤廃。あるいは緩和。
・砲術系スキルの値見直し。（王が15。神が20）
・嵐の型の見直し。溜め撃ちは肉質ボーナス（一段階ごとに＋5とか）付けてダメージ計算。
・鈍器殴打（近接攻撃）中はＳＡ。
こんな感じで要望出してくる。
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/25(水) 20:18:47.53 ID:7ki/SYkb
カンスト上限値あげろって要望いれろよ
正直全く同意できない
正直全く同意できない
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/25(水) 23:53:49.60 ID:3R89jB1X
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/26(木) 02:13:05.70 ID:lW9orG1b
攻撃力カンスト回避は最優先事項だね。
シールドとバレルは今の排他仕様で仕方ないんじゃないかなあ。
排熱については標準装備になるならｌそれだけでいい。
砲術スキルは別にいじらなくていいと思う。
あまり現実味のない妄想だと、年末にちょっとやったMHP3のしゃがみ撃ち
と、スキルの痛撃（肉質45？以上の部分に攻撃すれば会心補正）あたりを
うまくMHFに合うように調整して持ってきて欲しいなあ。
しゃがみ撃ちは面白かった・・・
シールドとバレルは今の排他仕様で仕方ないんじゃないかなあ。
排熱については標準装備になるならｌそれだけでいい。
砲術スキルは別にいじらなくていいと思う。
あまり現実味のない妄想だと、年末にちょっとやったMHP3のしゃがみ撃ち
と、スキルの痛撃（肉質45？以上の部分に攻撃すれば会心補正）あたりを
うまくMHFに合うように調整して持ってきて欲しいなあ。
しゃがみ撃ちは面白かった・・・
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/26(木) 04:51:02.02 ID:Wh9Ci6qS
ライトから超速射削除なんてやったら毒麻痺弱体化なんか目じゃないぐらいの苦情がいくだろうな
現実的にヘビィはライトの下位互換でシールドによる若干の差別化程度が行き着くところだろ
ガンスかランスの下位互換で砲撃で何とか差別化してるのと似たポジション
現実的にヘビィはライトの下位互換でシールドによる若干の差別化程度が行き着くところだろ
ガンスかランスの下位互換で砲撃で何とか差別化してるのと似たポジション
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 09:42:15.66 ID:sTW6ajxY
砲撃で差別化どころか、ガンランスとランスは根本的に別物では
へべぇに関してはシールドを銃本体にではなく左手に持たせてほしいな
へべぇに関してはシールドを銃本体にではなく左手に持たせてほしいな
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 10:07:23.87 ID:AliDlDH9
片手でへべぇを撃つのか
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 10:26:24.88 ID:sTW6ajxY
ハイメタガードみたいな感じで盾つけてへべぇ撃ったら結構絵になると思うんだ
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 10:50:59.98 ID:ThtWiZYJ
シールドのグラフィックをでかくして、ランす並みのガード力
もちろんガード性能も乗ります。
剛種も排熱常備。シールドかバレルをお選びください。
ステップ距離＆無敵時間延長。
ため撃ちの威力倍。または排熱ゲージの溜め量倍。
これだけやってくれたら、秘伝防具まで作るぜ
もちろんガード性能も乗ります。
剛種も排熱常備。シールドかバレルをお選びください。
ステップ距離＆無敵時間延長。
ため撃ちの威力倍。または排熱ゲージの溜め量倍。
これだけやってくれたら、秘伝防具まで作るぜ
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 19:57:21.44 ID:CGc5f9+z
つうか一番使用率低いんだし最優先で強化すべきなんだがな
弓とかの方が遥かに優遇されてて糞ゲー化が加速してるわ
弓とかの方が遥かに優遇されてて糞ゲー化が加速してるわ
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 21:03:44.43 ID:sTW6ajxY
がんす「甘えんなカス」
たいけん「大剣×とかやられる気持ちはわかるまい」
たち「俺とかどうしたらいの」
たいけん「大剣×とかやられる気持ちはわかるまい」
たち「俺とかどうしたらいの」
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 21:21:52.19 ID:g1doJmIB
不人気4兄弟でクエに行って互いに罵り合えばいいｗ
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 22:51:47.58 ID:JNLSNqia
運営は殴り強化して無理やり近接型にして差別化したいみたいだけど
それなら
殴りのモーション自体見直し&ＳＡ
シールド標準装備と性能強化
超近接射撃で威力激増
ランスみたいなステッポ
くらいの梃入れして近接で輝けるネタにしてくれ
それなら
殴りのモーション自体見直し&ＳＡ
シールド標準装備と性能強化
超近接射撃で威力激増
ランスみたいなステッポ
くらいの梃入れして近接で輝けるネタにしてくれ
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 23:09:57.09 ID:sTW6ajxY
爆撃オーラ使ってて思ったんだが、あれへべぇに入れちゃいかんのかな
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/27(金) 23:14:03.16 ID:t05wRGtC
歩きながら撃つ・・・はないかｗ
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/28(土) 01:43:19.54 ID:EIVWdpZ8
本家パクって座り込んで反動無しで連射だけでもいい
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/28(土) 04:27:46.83 ID:SZATzdEz
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/28(土) 15:25:13.43 ID:hloxwDUq
ヘビィ専用の属性弾Lv2とかあればいいのにー
568 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 15:36:20.29 ID:q+9vWeJt
まぁでも分かりきってることは
どれだけ属性弾を強化しようと相手をするモンスが上位までしか使えないって点だからな
変種になると火炎以外の貫通仕様が死ぬから更に意味が無い
どれだけ属性弾を強化しようと相手をするモンスが上位までしか使えないって点だからな
変種になると火炎以外の貫通仕様が死ぬから更に意味が無い
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/28(土) 17:10:44.07 ID:oba3MbQL
運営にはヘビィは扱いにくい分、攻撃力が高いって事を思い出して欲しい
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/28(土) 19:34:19.79 ID:1dpFuKbJ
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 10:23:48.31 ID:Qek8QHNP
近接殴りはライトの2倍の威力があるからな
さすがへべぇ
さすがへべぇ
572 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 10:28:05.06 ID:o4y06KRC
本家をパクるんなら弓の曲射パクって迫撃砲やりたい
地形ハメが加速しそうだから無理なんだろうけどね
地形ハメが加速しそうだから無理なんだろうけどね
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 12:24:53.42 ID:b7564y48
ライトと弾種が同じなのが納得できない
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 12:39:16.19 ID:LyPmcVQe
装填値や反動値を一度設定し直すべきだよな
ライトじゃ反動大消せないとかにすれば
まだライトとの差別化が出来る気がする
ライトじゃ反動大消せないとかにすれば
まだライトとの差別化が出来る気がする
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 13:01:36.73 ID:FP0g6Fvt
超速射が北斗百列券で廃熱が北斗剛掌波
わが生涯に一片の悔いなし！
あとはわかるよな
わが生涯に一片の悔いなし！
あとはわかるよな
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 15:31:24.46 ID:m5u3I97i
運営は、魔闘気にやられて上下左右わかんなくなって斜め修正しちゃう。
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 16:07:36.25 ID:Qek8QHNP
つまり次の型は近接殴り強化ですね
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 16:27:31.48 ID:m5u3I97i
3回殴って1砲撃。
ガンッガンッガンッドンッ！ガンッガンッガンッドンッ！・・・
ん？なんか身に覚えがあるタイミング・・・気のせいか
ガンッガンッガンッドンッ！ガンッガンッガンッドンッ！・・・
ん？なんか身に覚えがあるタイミング・・・気のせいか
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 16:37:36.26 ID:EoK9GBDM
パタポンかと思ったらガンスか
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 16:59:24.30 ID:dwzQIpoy
せめてヘヴィでスタンとれるようにしてくれ
それが無理なら剛ヘヴィ追加しろ
それが無理なら剛ヘヴィ追加しろ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 17:03:16.08 ID:Qek8QHNP
つ銃仙
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 17:06:44.74 ID:m0HtjM6K
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/30(月) 17:15:53.71 ID:FkxVaaFX
運営にまともな調整なんてできるわけないんだから周りに迷惑かけないように
ひっそりとこのまま終了していくか一息にカテゴリ削除
何かのハメで使われるかもしれない近接特化のどれかでいいよ
ひっそりとこのまま終了していくか一息にカテゴリ削除
何かのハメで使われるかもしれない近接特化のどれかでいいよ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/31(火) 09:56:26.15 ID:JUoe6hAT
でも剛ラオの水冷弾③ﾗｽﾀはたまげたね
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/05/31(火) 17:52:14.56 ID:7aiJ+3hD
相変わらずヘビィさんは放置かよ
毒麻痺なんて爆撃以上にひどい修正だったんだからなぜもっと強化してくれなかったんだ
天も嵐も微妙だしな
毒麻痺なんて爆撃以上にひどい修正だったんだからなぜもっと強化してくれなかったんだ
天も嵐も微妙だしな
586 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2011/06/01(水) 21:00:32.35 ID:FrcQZHDJ
アンケートはハンターライフコースじゃないと出来ないが、要望は課金してなくても出来るんだな。
とりあえずヘビィ上方修正の要望出しておいたぞ。
要望は送れば意外と通るぞ。
こんなとこに書く暇あったら、送れってマジで。
とりあえずヘビィ上方修正の要望出しておいたぞ。
要望は送れば意外と通るぞ。
こんなとこに書く暇あったら、送れってマジで。
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 01:55:44.51 ID:ldRyhNvU
少なくとも攻撃力カンストだけは声を揃えて訴えるべきだな。
宮下理解できるかな。。。
宮下理解できるかな。。。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 03:45:33.33 ID:sHqptnL/
ヘビィは充分強化された、現状で良いとかいう奴は頭がおかしいとしか思えん。
ライトとの差は結局武器倍率しかないのにそれすらカンストで頭打ちだからな。
進化とか控えてることも考えたら尚更。
F2でカンスト値引き上げは必須だと思うわ。
ライトとの差は結局武器倍率しかないのにそれすらカンストで頭打ちだからな。
進化とか控えてることも考えたら尚更。
F2でカンスト値引き上げは必須だと思うわ。
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 09:24:23.52 ID:LndjHpJ0
威力でしか語れないあたりがヘビィボウガンって武器の限界だと思う
ヘビィボウガンってカテゴリー自体廃止するのが１番スマート
ヘビィボウガンってカテゴリー自体廃止するのが１番スマート
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 09:28:02.85 ID:l+skGOy8
威力の代わりに機動力を犠牲にしてる、という設定だったはずなのに
弾の威力はライト、肉質無視ダメージは弓に食われたからなｗ
嫌われ者のガンス以上に何のとりえも無い産廃カテゴリなんだからもう廃止しちまえよ
弾の威力はライト、肉質無視ダメージは弓に食われたからなｗ
嫌われ者のガンス以上に何のとりえも無い産廃カテゴリなんだからもう廃止しちまえよ
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 09:35:50.03 ID:LndjHpJ0
攻撃力自体は高いだろ
ヘビィで火力無いとか太刀から蹴られるくらいの自慢
ただ、ヘビィとライトじゃいろいろ被りすぎなんだよな
弓が無い頃なら色分け出来たんだろうが、今となっては
ヘビィは廃止というかライトと混ぜてボウガンって一つのカテゴリーに、
廃熱や速射・超速射みたいな固有機能はバレルかアタッチで付加出来るようにすればいいと思う
ヘビィで火力無いとか太刀から蹴られるくらいの自慢
ただ、ヘビィとライトじゃいろいろ被りすぎなんだよな
弓が無い頃なら色分け出来たんだろうが、今となっては
ヘビィは廃止というかライトと混ぜてボウガンって一つのカテゴリーに、
廃熱や速射・超速射みたいな固有機能はバレルかアタッチで付加出来るようにすればいいと思う
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 10:21:11.59 ID:sHqptnL/
その攻撃力がカンストで弓ライトと変わらなくなるって話なんだがな
秘伝でライトも900弱、弓は剛武器でもカンストする
進化ライトなんて出た日にはライトでもカンストするだろう
太刀を持ち出すのが意味分からん
秘伝でライトも900弱、弓は剛武器でもカンストする
進化ライトなんて出た日にはライトでもカンストするだろう
太刀を持ち出すのが意味分からん
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 11:54:02.36 ID:LndjHpJ0
そもそも超速射より火力出せたら即弱体対象だろ
超速射自体どうなるかやばいラインなのに
爆撃オーラの末路見てるとむしろ廃熱弱体化きかねない
超速射自体どうなるかやばいラインなのに
爆撃オーラの末路見てるとむしろ廃熱弱体化きかねない
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 12:10:34.01 ID:Lc2u35oT
属性弾かなり強いじゃん
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 13:00:03.44 ID:LndjHpJ0
あまり強いと弱体化されないかちと心配だな
爆撃オーラみたいにどこでも使える訳じゃないし、多分大丈夫だけど
爆撃オーラみたいにどこでも使える訳じゃないし、多分大丈夫だけど
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 15:27:14.62 ID:sHqptnL/
爪護符旋律種飯暴れ
30秒間DPS
特3ルコ:14679
カンスト見切り5ドラ天:13637
この差を何で埋めればいい。
これ以上ヘビィはフル秘伝作ろうが火力あがらない。
30秒間DPS
特3ルコ:14679
カンスト見切り5ドラ天:13637
この差を何で埋めればいい。
これ以上ヘビィはフル秘伝作ろうが火力あがらない。
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 15:30:30.67 ID:sHqptnL/
書き忘れたけどドラ天は貫通2ね。
機動力、武器出し入れ、火力で負けてどこに利点があるんだ？
もっとヘビィでクエ参加しやすくしてくれ。
ライトの下位互換じゃ肩身が狭いよ。
機動力、武器出し入れ、火力で負けてどこに利点があるんだ？
もっとヘビィでクエ参加しやすくしてくれ。
ライトの下位互換じゃ肩身が狭いよ。
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 15:44:38.91 ID:tc+vtz+j
クリティカル倍率を通常弾1.9～2.0倍、貫通弾1.7～1.8倍ぐらいにして欲しいなあ
通常弾撃ちでも普通に火力が出るようにしてくれないと死んでいるヘビィ多すぎ
通常弾撃ちでも普通に火力が出るようにしてくれないと死んでいるヘビィ多すぎ
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 18:02:42.35 ID:cI67Ajef
死んだヘヴィ多すぎってか
ぶっちゃけ生きてるのって冥天ぐらいだろ
あとは巨星たんが毒麻痺睡眠最速撃ちでひっそり暮らしてた気もするが
ぶっちゃけ生きてるのって冥天ぐらいだろ
あとは巨星たんが毒麻痺睡眠最速撃ちでひっそり暮らしてた気もするが
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 18:40:42.53 ID:GNqqcIKe
別に十分強いんだから下位互換でいいじゃん
近接なんて下位互換とは言わないけど実質下位互換武器がちらほらいるんだし
武器間のバランスなんて無印のころから一度もまともだった期間なんてない
ライトの通常や貫通だって超速射以外はゴミみたいなものなのに
単純に通常貫通強くして多くのヘビィで超速射と同じor超える火力とかぶっ壊れもいいとこ
ライトだって超速射(一部除く)と拡散用の繚乱以外は死んでるだろ
近接なんて下位互換とは言わないけど実質下位互換武器がちらほらいるんだし
武器間のバランスなんて無印のころから一度もまともだった期間なんてない
ライトの通常や貫通だって超速射以外はゴミみたいなものなのに
単純に通常貫通強くして多くのヘビィで超速射と同じor超える火力とかぶっ壊れもいいとこ
ライトだって超速射(一部除く)と拡散用の繚乱以外は死んでるだろ
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 19:02:11.75 ID:6OCZG2oJ
>>600
とすぐ思考停止したがるヘビィ担当（小学校から算数はずっと１）が申しております
とすぐ思考停止したがるヘビィ担当（小学校から算数はずっと１）が申しております
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 19:07:25.77 ID:mpos6CSo
603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 19:34:10.28 ID:wSn6w7jC
そう考えるとやはり超速射の弱体が一番なんだけどな。
超速射の問題は認識していると公言して数年放置してる運営・開発が
今更やるとも思えないから、そうなるとヘビィ強化だわな。
排熱はヘビィバレルでも使えるようにデフォで、
排熱バレルつけたときは集中1、砲術師くらいの効果でいいよ。
超速射の問題は認識していると公言して数年放置してる運営・開発が
今更やるとも思えないから、そうなるとヘビィ強化だわな。
排熱はヘビィバレルでも使えるようにデフォで、
排熱バレルつけたときは集中1、砲術師くらいの効果でいいよ。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 21:12:18.95 ID:sHqptnL/
どんなに頑張ってもライト抜けないってことだろ問題は
フル秘伝作っても普通装備のライト以下とかゲームバランス的におかしい
しかも動き遅い代わりに高威力がコンセプトなんだぞ
フル秘伝作っても普通装備のライト以下とかゲームバランス的におかしい
しかも動き遅い代わりに高威力がコンセプトなんだぞ
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 22:39:40.46 ID:Sk5sx901
それでも俺はヘビィを担ぐ。
・・・みんなもそうだろ？
・・・みんなもそうだろ？
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 22:44:25.14 ID:sHqptnL/
そういう問題じゃねーし
強さのバランスの問題であって好きだから云々とか全く関係ない
スレチだからガンナースレでも行け
強さのバランスの問題であって好きだから云々とか全く関係ない
スレチだからガンナースレでも行け
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 23:24:08.63 ID:Sk5sx901
>>606の言うことはもっともだ。そのとおりだ。
ライトより攻撃力が高くて、装填数が多くて、シールドをつけたりできるけど、武器の出し入れや
移動はおっそいですよ～ってのがヘビィボウガンだよな
ただ現状はそういった調整がまったくなされていない。
バランス的にはさ、ただ単に攻撃力を上げるだけでもいいんだけど、
そういう調整をしてくれないなら、普通のヘビィでも、排熱デフォ、されに各弾の装填数倍
剛種ヘビィは、ヘビィバレルかヘビィシールド（シールド強化版）を選ぶ・・・みたいな感じでどうだろう？
ライトより攻撃力が高くて、装填数が多くて、シールドをつけたりできるけど、武器の出し入れや
移動はおっそいですよ～ってのがヘビィボウガンだよな
ただ現状はそういった調整がまったくなされていない。
バランス的にはさ、ただ単に攻撃力を上げるだけでもいいんだけど、
そういう調整をしてくれないなら、普通のヘビィでも、排熱デフォ、されに各弾の装填数倍
剛種ヘビィは、ヘビィバレルかヘビィシールド（シールド強化版）を選ぶ・・・みたいな感じでどうだろう？
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 23:51:45.16 ID:A0YRDhso
剛へべぇに３にあったバリスタ拘束弾の劣化型が撃てるようにしてみたら？
調合生産不可能、命中してしばらくは本人は移動、攻撃不可
完全にＰＴ用でした本当にありがとうございました
調合生産不可能、命中してしばらくは本人は移動、攻撃不可
完全にＰＴ用でした本当にありがとうございました
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/02(木) 23:53:02.74 ID:A0YRDhso
上げちゃったよ俺のう゛ぁーか
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 01:37:07.32 ID:6RSd81GA
いくら排熱関連で梃入れきてもヒットバグが解消されない限り排熱の価値が超速射に並ぶことはない 解消されたとしてもそれはオマケの部分だし
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 01:46:19.66 ID:KT+hBL/7
ヒットバグというか単に処理が追いついてないというか
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 01:50:56.25 ID:cW2yCrQN
まぁ開発もこんなとろくて弾撃つだけのゴミ武器のモーション考えるのも面倒だろうな
超速射削除以外で火力が上回ることもないし動きが鈍いというマイナス設定も相俟って
動きを付けようにも付けられない
溜め撃ちを強くなりすぎない程度に調整して放置か削除が妥当だろ
産廃の無駄な調整に手間かけるぐらいならカフや装飾品周りや放置対策してほしいわ
超速射削除以外で火力が上回ることもないし動きが鈍いというマイナス設定も相俟って
動きを付けようにも付けられない
溜め撃ちを強くなりすぎない程度に調整して放置か削除が妥当だろ
産廃の無駄な調整に手間かけるぐらいならカフや装飾品周りや放置対策してほしいわ
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 02:12:55.45 ID:AlcL9XtF
剛種武器に廃熱以外のメリットが薄い(シールドも付けれない)
元々火力で劣るのにカンストで火力が頭打ち
毒麻痺肉質無視があったときの方がゲームとしてバランス取れてると思う
元々火力で劣るのにカンストで火力が頭打ち
毒麻痺肉質無視があったときの方がゲームとしてバランス取れてると思う
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 02:37:01.40 ID:KT+hBL/7
底辺といわれるガンスや太刀ですらその武器でしかできないとか
その武器が得意とするものは一応持ってるからな
現状のヘビィだけはそれすら無い、完全に他武器の劣化
現段階で調整の方向性すら一切示せないようなら
削除するなり今後追加武器なしの放置宣言するなりしろって言ってるんだ無能調整担当者
中途半端に殴り()の強化だなんだってやるから傷口が余計に酷くなる
その武器が得意とするものは一応持ってるからな
現状のヘビィだけはそれすら無い、完全に他武器の劣化
現段階で調整の方向性すら一切示せないようなら
削除するなり今後追加武器なしの放置宣言するなりしろって言ってるんだ無能調整担当者
中途半端に殴り()の強化だなんだってやるから傷口が余計に酷くなる
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 02:57:13.30 ID:zWo3iaCQ
反動デカめの弾丸を速射対応にすれば、棲み分けできるんだがな（超じゃなくても）
毒・麻痺、貫通２ｏｒ３、滅龍あたりを ライトと同じ 威力半減の４ｏｒ５連バーストとかね、
強すぎるかそ～なったらｗ
毒・麻痺、貫通２ｏｒ３、滅龍あたりを ライトと同じ 威力半減の４ｏｒ５連バーストとかね、
強すぎるかそ～なったらｗ
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 03:39:22.00 ID:lezxK3Gj
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 03:59:56.24 ID:MAxZnwTX
ヘビィでガチろうという固定観念を捨ててみるのもいいんじゃない？
ハメ（地形）とかバカにするけど、超速ハメと同様の方向で渡り合おうとするのがそもそも無理がある
ハメ（地形）とかバカにするけど、超速ハメと同様の方向で渡り合おうとするのがそもそも無理がある
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 04:23:08.75 ID:AlcL9XtF
剛ラオだけはヘビィ最速かもな。
まあ秘伝近接で餓狼とかしたらもっと早いかもだけど
勝ちラオ2:18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14615226
フル秘伝ならカンストはするけど1.2倍だからもっと早くなるはず
まあ秘伝近接で餓狼とかしたらもっと早いかもだけど
勝ちラオ2:18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14615226
フル秘伝ならカンストはするけど1.2倍だからもっと早くなるはず
619 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 04:45:45.16 ID:FSu5w5rr
そもそもヘビィってHR100↑で作れる銃ってほとんどカンストするけどな
笛入りの場合だが、しかし水冷弾でここまで今までの常識(笛1超速3)を覆すとは
ヘビィが好きな俺ですら思わなかったわ
笛入りの場合だが、しかし水冷弾でここまで今までの常識(笛1超速3)を覆すとは
ヘビィが好きな俺ですら思わなかったわ
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 04:53:59.21 ID:vC2ZsmGW
昇龍弓に対抗して天翔ガン若しくはスーパー百ガン落としを
可急的速やかに実装すべき。
可急的速やかに実装すべき。
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 04:56:32.91 ID:sbbesh67
ヘビィクラッシュの実装を急ぐんだ
銃を激しく相手へ叩き付ける事で絶大なダメージとパフォーマンスを得る
叩き付けた銃は壊れるので一度だけ使用可能
銃を激しく相手へ叩き付ける事で絶大なダメージとパフォーマンスを得る
叩き付けた銃は壊れるので一度だけ使用可能
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 05:00:51.85 ID:zWo3iaCQ
メラニン作ろうかって考えちまったいｗ
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 05:05:14.33 ID:AlcL9XtF
秘伝も結構いいスキル付くんだがな…。カンスト()
トルマリンFXキャップ (SRFX) Lv7 104 ●●● 仙人珠, 眠瓶珠Ｇ
トルマリンFXレジスト (SRFX) Lv7 104 ●●● 眠瓶珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXガード (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXコート (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXレギンス (SRFX) Lv7 104 ●●● 針穴珠G, 針穴珠G, 針穴珠G
服Pスロット２ ★★ 精密射カフＰＡ１
防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
重銃技【銃仙】,攻撃力UP【大】,狙い撃ち,見切り+3,反動軽減+2
調合成功率+30%,火事場力+2,最大数弾生産,装填数ＵＰ,貫通弾・貫通矢威力UP
トルマリンFXキャップ (SRFX) Lv7 104 ●●● 仙人珠, 眠瓶珠Ｇ
トルマリンFXレジスト (SRFX) Lv7 104 ●●● 眠瓶珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXガード (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXコート (SRFX) Lv7 104 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
トルマリンFXレギンス (SRFX) Lv7 104 ●●● 針穴珠G, 針穴珠G, 針穴珠G
服Pスロット２ ★★ 精密射カフＰＡ１
防御値:520 ｽﾛｯﾄ:■0□0●15○0 火:10 水:10 雷:10 氷:10 龍:10
重銃技【銃仙】,攻撃力UP【大】,狙い撃ち,見切り+3,反動軽減+2
調合成功率+30%,火事場力+2,最大数弾生産,装填数ＵＰ,貫通弾・貫通矢威力UP
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 05:49:35.51 ID:+SLT5eDp
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 05:52:10.69 ID:+SLT5eDp
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 05:57:05.24 ID:lezxK3Gj
>>625
は？ハメや効率狩りの為にヘビィのSR取ってると思ってんのか？
は？ハメや効率狩りの為にヘビィのSR取ってると思ってんのか？
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 05:59:55.08 ID:AlcL9XtF
そんなこといったら武器のバランス調整なんていらんだろ
どんだけ弱くても使うとか結構だけどそれは武器の調整の話とは関係ない
それは単にその人の好き嫌いの問題だし
どんだけ弱くても使うとか結構だけどそれは武器の調整の話とは関係ない
それは単にその人の好き嫌いの問題だし
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:10:13.91 ID:+SLT5eDp
>>626
てかなんでへべぇ使うの？ライト担げばいいんじゃね？と思った
>>627
調整いらないってのはないがヘビィは十分強いと思う
元々指定武器の代表みたいなもんだったから勘違いしてる人多いのだろうか
てかなんでへべぇ使うの？ライト担げばいいんじゃね？と思った
>>627
調整いらないってのはないがヘビィは十分強いと思う
元々指定武器の代表みたいなもんだったから勘違いしてる人多いのだろうか
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:13:32.34 ID:AlcL9XtF
その調整について話してるのに何が言いたいの?
太刀が～とかガンスが～とか馬鹿な例を出すんだよな
君の理論ではフォルテトルナードだって充分強いよ。
実際にそれを誰が担ぐのって話。
太刀が～とかガンスが～とか馬鹿な例を出すんだよな
君の理論ではフォルテトルナードだって充分強いよ。
実際にそれを誰が担ぐのって話。
630 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 06:14:19.75 ID:FSu5w5rr
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:17:56.50 ID:sbbesh67
強いかもしれんが天の型と嵐の型がゴミすぎる…
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:20:45.13 ID:AlcL9XtF
ライトと比べたら弱いだろ(特にカンスト状態で)
差別化できるものがあるなら納得するけどそれがあるとは思えん
あと妥当な比較対象をあげずに強いとか弱いとかの意見に意味があるとも思えない
差別化できるものがあるなら納得するけどそれがあるとは思えん
あと妥当な比較対象をあげずに強いとか弱いとかの意見に意味があるとも思えない
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:23:36.51 ID:+SLT5eDp
>>630
それで問題無くないか
強くないから担げない程度にしか思い入れの無い武器とか担ぐだけ無駄だろうに
お前さんにとってヘビィのどこら辺が魅力なのか教えて欲しいくらいだわ
>>631
かつての大剣みたいなもんだな
天の型の空気っぷりは凄かった
それで問題無くないか
強くないから担げない程度にしか思い入れの無い武器とか担ぐだけ無駄だろうに
お前さんにとってヘビィのどこら辺が魅力なのか教えて欲しいくらいだわ
>>631
かつての大剣みたいなもんだな
天の型の空気っぷりは凄かった
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:27:17.55 ID:AlcL9XtF
だから個人がどんだけ思い入れがあるとかはスレチだから。
ガンナースレでも言って思う存分語ってこいよ
特定の個人がなぜヘビィ好きなのかと武器調整となんの関係があるんだ
ガンナースレでも言って思う存分語ってこいよ
特定の個人がなぜヘビィ好きなのかと武器調整となんの関係があるんだ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:29:16.63 ID:sbbesh67
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:30:00.37 ID:+SLT5eDp
調整の問題って言ってもなあ
ヘビィ強化しろってのは笛威力なさすぎ攻撃力上げろってとか、
ライト火事場1.3倍はひどい1.5倍にしろってのとさほど変わらんと思うぞ
ヘビィ強化しろってのは笛威力なさすぎ攻撃力上げろってとか、
ライト火事場1.3倍はひどい1.5倍にしろってのとさほど変わらんと思うぞ
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:33:22.00 ID:AlcL9XtF
笛にはハンマーと差別化できる旋律があるじゃない
ライトはいまでもヘビィよりも遥かに強いじゃない
ヘビィにはなにがあるんですか?
ライトはいまでもヘビィよりも遥かに強いじゃない
ヘビィにはなにがあるんですか?
638 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/03(金) 06:36:29.16 ID:FSu5w5rr
一発の威力が強い→超速射で一発の威力はもはや完全無視
装填できる弾が多い→専用で使う場合が多いのでこれの意味は成さないのと同義
装填数が多い→貫通以外の超速射前提に考えた場合ほぼ同じようになってきている
公式的なヘビィのメリットが左で
今のライトに備わってる強さ的なものが右になるかな
装填できる弾が多い→専用で使う場合が多いのでこれの意味は成さないのと同義
装填数が多い→貫通以外の超速射前提に考えた場合ほぼ同じようになってきている
公式的なヘビィのメリットが左で
今のライトに備わってる強さ的なものが右になるかな
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:39:46.39 ID:dsCBXYJl
天はクリ距離短くしてくれるだけでもヘビィでPT混ざりやすいんだけどな
貫通撃ちは強いって言うけど、それはソロと単純に撃ちっぱDPSだけだしな
近接いるとクリ距離維持してバカスカ撃ってると突進系誘発してPT自体のDPS下がっちまうのが痛い
切断武器殴りとか秘伝でスタンとかインファイト要素つけたんだから貫通も0距離からクリだぬ
っつーことで要望だしといた おまらいもよろしこ(*´ω｀*)
貫通撃ちは強いって言うけど、それはソロと単純に撃ちっぱDPSだけだしな
近接いるとクリ距離維持してバカスカ撃ってると突進系誘発してPT自体のDPS下がっちまうのが痛い
切断武器殴りとか秘伝でスタンとかインファイト要素つけたんだから貫通も0距離からクリだぬ
っつーことで要望だしといた おまらいもよろしこ(*´ω｀*)
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:41:20.40 ID:tQpX6oPn
秘伝装備すれば回避距離アップでちょっとはマシになるよ！
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 06:46:59.47 ID:xsC7r8yq
どうせ上方修正しても、その後また下方修正されるんだから意味ないよな
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 07:04:29.15 ID:+SLT5eDp
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 08:05:35.23 ID:KT+hBL/7
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 08:19:14.89 ID:iIQ7V1id
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 09:15:57.91 ID:+Me0Cv7d
俺は剛クシャ定番で毒麻痺火事場撃ちしてるお前らも好きだったけどな
バリスタの弾を撃てるヘベェ早う
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 12:12:57.96 ID:+SLT5eDp
爆撃オーラ弱体化で結構騒ぎになってるし、しれっとモーションパクれないかしらと思った
シールド構えつつしゃがみ撃ちとかかっこよさそう
てかため撃ちは膝撃ちか伏撃ち姿勢取って欲しいね
弾もオーラ弓みたくやや厨っぽいやつが飛んでくと更によい
シールド構えつつしゃがみ撃ちとかかっこよさそう
てかため撃ちは膝撃ちか伏撃ち姿勢取って欲しいね
弾もオーラ弓みたくやや厨っぽいやつが飛んでくと更によい
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 12:21:18.20 ID:6RSd81GA
ヘビィとライトの差をつけるなら速射に対し弾の強化効果とかどうだ？
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 12:23:53.94 ID:+SLT5eDp
せっかくため撃ち作ったんだからそれにそういう効果を付与すればよろしいかと
超速射、速射は機能、ため撃ちはモーションだから比較対象にするのはまずいかもしれんが
超速射、速射は機能、ため撃ちはモーションだから比較対象にするのはまずいかもしれんが
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 12:35:42.45 ID:6RSd81GA
自分もそれが気になったから敢えて嵐は除外した
まあそれとは別に個人的に一番引っかかるのがやはり
「剛ライトは超速射標準装備なのに剛ヘビィは（ry」ってとこだな
まあそれとは別に個人的に一番引っかかるのがやはり
「剛ライトは超速射標準装備なのに剛ヘビィは（ry」ってとこだな
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 12:42:19.02 ID:0Pu4kfBV
非難されそうだがあえて言ってみる！
ヘビィは強すぎるぐらいの強化をしてもいいんじゃなかろか
当然、強すぎたら弱体化されるだろうけど、修正されてちょうど良い強さになりそう。
それに爆撃オーラの修正見てたら、そこまで酷い修正はなさそうな感じなんだが
超速射や爆撃オーラ並みに強い部分が１つは欲しいよ
一度でいいから「ヘビィ強すぎワロタｗｗｗ」
とか言ってみたいわ…
ヘビィは強すぎるぐらいの強化をしてもいいんじゃなかろか
当然、強すぎたら弱体化されるだろうけど、修正されてちょうど良い強さになりそう。
それに爆撃オーラの修正見てたら、そこまで酷い修正はなさそうな感じなんだが
超速射や爆撃オーラ並みに強い部分が１つは欲しいよ
一度でいいから「ヘビィ強すぎワロタｗｗｗ」
とか言ってみたいわ…
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 14:21:48.05 ID:lezxK3Gj
確かに超速射に完敗だが、超速射を上回るのはイカンから難しいよね。
何かオンリーワンなものが欲しいな。それが廃熱なんだろうけど、あれゴミ過ぎるからなぁ・・・
専用装備組んでなんとか存在意義を見いだせるかな？程度だし。
威力弱くして溜まり易くし、全ヘビィに廃熱実装とかでよくね？龍激程度の感覚で使えるようにさ。
何かオンリーワンなものが欲しいな。それが廃熱なんだろうけど、あれゴミ過ぎるからなぁ・・・
専用装備組んでなんとか存在意義を見いだせるかな？程度だし。
威力弱くして溜まり易くし、全ヘビィに廃熱実装とかでよくね？龍激程度の感覚で使えるようにさ。
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 14:22:06.13 ID:yys1eBQs
毒麻痺肉質無視だった頃は強すぎﾜﾛﾀ状態だったよ
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 15:29:57.46 ID:0Pu4kfBV
どうしても超速射を上回るのが駄目ってんなら
超速射を弱体するしか
こんなこと言ったら叩かれそうだけど
バランスとるならそれもありかなーみたいな
超速射を弱体するしか
こんなこと言ったら叩かれそうだけど
バランスとるならそれもありかなーみたいな
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 15:54:02.82 ID:V396wYl7
上を引っ込めるんじゃなくて毒麻痺弱体化で下がった分を
底上げして補填する修正がいいなぁ弱体化スパイラルだし
ライトとヘビィで弾の威力自体も差別化して欲しい
拡散弾や徹甲榴弾ヘビィで撃つと爆発ダメージがライトの1.○倍とか
底上げして補填する修正がいいなぁ弱体化スパイラルだし
ライトとヘビィで弾の威力自体も差別化して欲しい
拡散弾や徹甲榴弾ヘビィで撃つと爆発ダメージがライトの1.○倍とか
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 16:44:24.87 ID:lezxK3Gj
>>655
口径デカイ分、拡散する玉の火薬量が多いって感じでいいな。
多少の拡散強化くらいやってくれるかも。
基本拡散のみでやる時って指定を緩くしたい時であって、討伐が圧倒的に早くなるものでもないし、運営も拡散は戦術として認知してるだろうし。
口径デカイ分、拡散する玉の火薬量が多いって感じでいいな。
多少の拡散強化くらいやってくれるかも。
基本拡散のみでやる時って指定を緩くしたい時であって、討伐が圧倒的に早くなるものでもないし、運営も拡散は戦術として認知してるだろうし。
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 18:40:49.96 ID:rpaPJek8
榴弾は速射で２発分だからなぁ
爆風をでかくして範囲ダメージとかどうだろう
部位が密集してる所を狙えば大ダメみたいな
近接のストレスホッハってレベルじゃなくなるが
爆風をでかくして範囲ダメージとかどうだろう
部位が密集してる所を狙えば大ダメみたいな
近接のストレスホッハってレベルじゃなくなるが
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/03(金) 20:23:25.35 ID:lezxK3Gj
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 00:36:22.01 ID:Y/WR4ll9
通常貫通はライトがやり過ぎてるし、ヘビィはグレネード的な方向で行くのも手かもね。
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 02:25:06.14 ID:rWP0LBnG
肉質無視ダメージにヘビィだけボーナス補正付与と通常貫通の
クリティカル倍率もっと大幅にあげてくれって要望送った(´･ω･`)
クリティカル倍率もっと大幅にあげてくれって要望送った(´･ω･`)
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 02:50:49.37 ID:ab8gbz3S
妄想だけが先行する虚しいスレに成り下がったな
662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 07:08:11.55 ID:Y/WR4ll9
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 08:03:36.03 ID:ATpzNbM6
へびいのかくさんだんをきょうかするとじらいたちがたくさんねかぷれかきんをするのでとてもいいとおもいます
664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 10:20:02.72 ID:3kCDsnRZ
ライト嵐の型の0距離超速射強いな
近接戦闘ですらへべぇがアドバンテージ取られそう
やはり銃仙近接殴りにかけるしかないか
近接戦闘ですらへべぇがアドバンテージ取られそう
やはり銃仙近接殴りにかけるしかないか
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 10:25:03.26 ID:7pLe+mMT
とりあえず、要望おくったわ
・ヘヴィの攻撃カンスト値上昇
・剛武器排熱標準装備
・剛武器シールド装備選択可能
・嵐で排熱を貯め撃ち可能
・火事場を1.5倍にする
とりあえず思いつくだけおくったぜ
・ヘヴィの攻撃カンスト値上昇
・剛武器排熱標準装備
・剛武器シールド装備選択可能
・嵐で排熱を貯め撃ち可能
・火事場を1.5倍にする
とりあえず思いつくだけおくったぜ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 10:52:21.63 ID:4rbxx6RX
毒・麻痺の肉質無視を元に戻せ、ってだけで簡単に復帰できるって
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 11:11:06.84 ID:3kCDsnRZ
うんえい「その変わりダメージ固定20にしますね＾＾」
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 11:12:44.12 ID:Y/WR4ll9
>>666
あれほどの期間、周知を徹底してまで大々的にやったんだ。それは無理だろjk
肉質無視弾の線でいくなら、ヘビィは鉄工の肉質無視ダメアップのが通りそうじゃね？
過去の毒麻痺と同等で、火事場非適用くらいならまぁまぁか？
あれほどの期間、周知を徹底してまで大々的にやったんだ。それは無理だろjk
肉質無視弾の線でいくなら、ヘビィは鉄工の肉質無視ダメアップのが通りそうじゃね？
過去の毒麻痺と同等で、火事場非適用くらいならまぁまぁか？
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 11:22:57.17 ID:3kCDsnRZ
そのまんま威力上げるだけじゃ芸が無いな
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 12:51:42.47 ID:Y/WR4ll9
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 13:43:43.27 ID:3kCDsnRZ
モーションはオーラアロー流用がよさ気
弾数は少なくてもいいんじゃないかな
むしろ弾数多い威力高い射程長いだと強すぎて即弱体化コース
弾数は少なくてもいいんじゃないかな
むしろ弾数多い威力高い射程長いだと強すぎて即弱体化コース
672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 13:57:37.09 ID:JulZ4CLF
留弾はドラカナがあるので調合素材緩和も所持数増加も望めないきが
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 14:28:52.51 ID:bXbifLdN
属性弾強いしヘビーは今のままでいいよ
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 15:27:58.22 ID:7pLe+mMT
今毒麻痺が前と同じ仕様になったら秘伝ライトが最強すぎるな
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 17:18:17.16 ID:bfvgi4wC
近接に混じって、貫通主体で転がりながら弱点を撃つ―――
すなわちヘヴィガチを想定してるなら絶対ライトに勝てないし 存在意義もない
そんなのはプロハンのソロでのお遊び
すなわちヘヴィガチを想定してるなら絶対ライトに勝てないし 存在意義もない
そんなのはプロハンのソロでのお遊び
676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 17:28:40.16 ID:/jWgOx11
属性強いんだけどゴミダメなのはモンスの属性肉質が糞だから
他武器でも属性軽視され気味だし肉質改善で属性の強化の方向で調整してほしいわ
今の斬打弾と属性の効き方が逆の逆アクラ肉質モンスとかだして欲しい
他武器でも属性軽視され気味だし肉質改善で属性の強化の方向で調整してほしいわ
今の斬打弾と属性の効き方が逆の逆アクラ肉質モンスとかだして欲しい
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 18:12:11.95 ID:kvNcbiUI
何故だろう、メリュジーヌが頭をよぎった
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 20:14:35.10 ID:s90ZEszG
属性弾強いとは言えないと思う
ラオは弾とかが通りずらく水が激効きだからなだけ
火以外は貫通系だから当てずらいんだよな
ラオは弾とかが通りずらく水が激効きだからなだけ
火以外は貫通系だから当てずらいんだよな
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/04(土) 21:06:02.32 ID:Y/WR4ll9
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 08:27:23.00 ID:CCIEs+y6
属性改善は片手の立場の向上にも繋がるから必須だろうな
681 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/05(日) 08:38:51.17 ID:PDwqrJg+
火以外は強化の方向で行ってもらいたいよな…
火はもう言わずもがなだが火炎弾自体はまぁまぁだし
火はもう言わずもがなだが火炎弾自体はまぁまぁだし
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 11:13:15.38 ID:O52ilGbL
属性弾の貫通と通常の仕様も統一するべき。
属性値を引き上げ貫通だと強すぎor適当に撃っておkになるかも。
統一するなら通常か？
属性値を引き上げ貫通だと強すぎor適当に撃っておkになるかも。
統一するなら通常か？
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 12:10:12.69 ID:Hu+y/Mai
今にして思うと超速射に対する毒麻痺って
1発の重みで勝負するヘビィのイメージに合ってたな
1発の重みで勝負するヘビィのイメージに合ってたな
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 14:21:56.48 ID:mNwGd9l4
ライトの速射みたいに
ヘビーの種類ごと弾種ごとに対応したギミック欲しいよね
1アクションでリロード済み全弾放出、威力は消費弾数に比例！
通常2の威力10倍とかさすがに強すぎだから溜め時間に応じて消費弾数アップとか
…嵐の型無くしてくれないかなあ
ヘビーの種類ごと弾種ごとに対応したギミック欲しいよね
1アクションでリロード済み全弾放出、威力は消費弾数に比例！
通常2の威力10倍とかさすがに強すぎだから溜め時間に応じて消費弾数アップとか
…嵐の型無くしてくれないかなあ
685 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/05(日) 14:26:42.70 ID:PDwqrJg+
毒麻痺の何が強いってどんな糞肉質でも防御率の影響しか受けなかったからなんだよな
ここをもう一回見直すだけでも変わる気がしなくもないけどな
ここをもう一回見直すだけでも変わる気がしなくもないけどな
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 21:42:11.46 ID:SeVo3y+X
毒麻痺はそんな強くなかったよ
修正後の爆撃の方がまだDPS高いし
現状修正が妥当だったと思えない
修正後の爆撃の方がまだDPS高いし
現状修正が妥当だったと思えない
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 22:18:35.57 ID:IkYiaK6f
DPSはそれなりでも麻痺と毒が付いてるだろう
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/05(日) 22:59:32.46 ID:O52ilGbL
元来、状態異常にするのが目的の弾だからな。それで飛び抜けた超ダメージを出せるのはダメだろう。
それをあれだけ放置したがために、プレイヤー間での戦術として確立してしまっていたのが一番の問題。
修正するならそれに近い代替手段を用意すべきだった。それは運営もやっと理解しようだ。
爆撃アローは、マイナス修正を埋める修正も盛り込んできたしな。
それをあれだけ放置したがために、プレイヤー間での戦術として確立してしまっていたのが一番の問題。
修正するならそれに近い代替手段を用意すべきだった。それは運営もやっと理解しようだ。
爆撃アローは、マイナス修正を埋める修正も盛り込んできたしな。
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 05:26:18.97 ID:QtQMuDlC
だから飛び抜けてないっていう
未火事場で1.6倍ぐらい強い爆撃が存在してる今なら毒麻痺があのままでも妥当とも言える
爆撃修正した段階でようやく修正は妥当だったと言える
今のヘビィの惨状なら毒麻痺あった方がゲームバランス的にはまともだと思う
未火事場で1.6倍ぐらい強い爆撃が存在してる今なら毒麻痺があのままでも妥当とも言える
爆撃修正した段階でようやく修正は妥当だったと言える
今のヘビィの惨状なら毒麻痺あった方がゲームバランス的にはまともだと思う
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 05:58:23.17 ID:eLeK9q/m
>>689
だから爆撃は修正されるんだろ。修正しなければ同等？そんな理屈ゴミｗ
しかも爆撃アローはHR500+SR200+古龍素材。毒麻痺HR1+カラ骨。バランス崩壊度は大きく違うだろ。
結局はどっちもバランス崩壊要素だから修正される。それだけ。
だから爆撃は修正されるんだろ。修正しなければ同等？そんな理屈ゴミｗ
しかも爆撃アローはHR500+SR200+古龍素材。毒麻痺HR1+カラ骨。バランス崩壊度は大きく違うだろ。
結局はどっちもバランス崩壊要素だから修正される。それだけ。
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 06:06:17.21 ID:QtQMuDlC
早く修正しようと思えばＦ1で修正できたからな。
運営的には声が大きくなければおkぐらいの認識だったんだろ。
爆撃修正は実質上方修正だし毒麻痺なんて多くのヘビィがゴミになっただけ。
武器使用率1.8％とかならあっても良かった。
運営的には声が大きくなければおkぐらいの認識だったんだろ。
爆撃修正は実質上方修正だし毒麻痺なんて多くのヘビィがゴミになっただけ。
武器使用率1.8％とかならあっても良かった。
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 06:14:40.89 ID:QtQMuDlC
あとHR1の毒麻痺の威力と爆撃を比較するとかバカか？
爆撃は旋律受けた火事場餓狼2ネブラよりDPS遥かに高いからな。
バランス崩壊レベルは爆撃の方が遥かに上だわ。
少なくとも今の爆撃みたいな汎用性は毒麻痺になかった。
爆撃は旋律受けた火事場餓狼2ネブラよりDPS遥かに高いからな。
バランス崩壊レベルは爆撃の方が遥かに上だわ。
少なくとも今の爆撃みたいな汎用性は毒麻痺になかった。
693 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 06:19:47.68 ID:FcgF9A9S
毒麻痺は一応武器そのものの影響はうけるからな
爆撃は何も受けない
爆撃は何も受けない
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 06:40:16.88 ID:QtQMuDlC
ネブラとか使えなさ過ぎだろっていう
弓はまだ爆撃修正されても使えるし剛弓自体も強い
一部除いて剛ヘビィから毒麻痺取ったら何も残らなかったっていう
弓はまだ爆撃修正されても使えるし剛弓自体も強い
一部除いて剛ヘビィから毒麻痺取ったら何も残らなかったっていう
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 06:50:45.67 ID:iEN/+u/Y
毒麻痺があの性能だったから貫通すら撃ったらサボってるとか言われて
本来のヘビィの立ち回りもクソもなかったからなあ
野良や自由ですら通常はまだしも貫通も使ったら白い目で見られるとか最悪だったぞ
皆の言う通り毒麻痺弱体化するかわりに適正距離１、７倍とか溜め撃ちをかなりの性能にするとか
もっと大味な調整してもよかったと思うんだよな。
バランス崩壊警戒してるんだろうが爆撃オーラや嵐大剣はどうなのって話だしな
本来のヘビィの立ち回りもクソもなかったからなあ
野良や自由ですら通常はまだしも貫通も使ったら白い目で見られるとか最悪だったぞ
皆の言う通り毒麻痺弱体化するかわりに適正距離１、７倍とか溜め撃ちをかなりの性能にするとか
もっと大味な調整してもよかったと思うんだよな。
バランス崩壊警戒してるんだろうが爆撃オーラや嵐大剣はどうなのって話だしな
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 07:09:30.89 ID:0ALd2O9q
今や散弾ハメ以外でヘビィ担いだだけで白い目で見られるしなｗ
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 07:18:25.66 ID:QtQMuDlC
いや毒麻痺は貫通の方がDPS遥かに強いよ
肉質固い敵なら今でも貫通より拡散だからな
まあハメ系に使われるから修正されたんだろうけどさ
肉質固い敵なら今でも貫通より拡散だからな
まあハメ系に使われるから修正されたんだろうけどさ
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 07:38:57.32 ID:hee+01sM
修正された主な理由ってのが、麻痺拘束しつつ安定して結構なダメ与えられるからじゃねぇの？
毒麻痺の修正自体はまぁ許せるんだが、大幅な下方修正したうえそのまま放置の現状は許せぬ
毒麻痺の修正自体はまぁ許せるんだが、大幅な下方修正したうえそのまま放置の現状は許せぬ
699 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 07:40:53.54 ID:FcgF9A9S
嵐大剣嵐大剣言う奴もいるが
それを言ったら大剣そのものが修正対象になるだけだぞ
グレンを4睡眠で完封出来るとは言え、やるだけなら溜め3だって普通にやれた
そして弱体したらしたで誰も使わなくなるだろ
太刀並の攻撃力に抑えられたらそれこそ太刀の劣化にしかならん
それを言ったら大剣そのものが修正対象になるだけだぞ
グレンを4睡眠で完封出来るとは言え、やるだけなら溜め3だって普通にやれた
そして弱体したらしたで誰も使わなくなるだろ
太刀並の攻撃力に抑えられたらそれこそ太刀の劣化にしかならん
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 09:16:31.43 ID:ZBOX7/g+
701 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/06(月) 09:34:32.09 ID:FcgF9A9S
だからだよ
ライトに超速射を与える、これは上で言った太刀の例に置き換えたら
剛太刀のみ武器の振る速度や威力を倍近く上げた感じ
それで「嵐大剣強いので弱体化しますね＾＾；」なんてやった日にゃ誰が大剣担ぐと思う？
一撃では負け、抜刀時限定であっても速度で負け いいところなんて何も無い
ライトに超速射を与える、これは上で言った太刀の例に置き換えたら
剛太刀のみ武器の振る速度や威力を倍近く上げた感じ
それで「嵐大剣強いので弱体化しますね＾＾；」なんてやった日にゃ誰が大剣担ぐと思う？
一撃では負け、抜刀時限定であっても速度で負け いいところなんて何も無い
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 11:09:22.75 ID:ZBOX7/g+
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 17:52:39.19 ID:ZBOX7/g+
剛太刀は超牙突を導入します連打でグレンも瞬殺です
対して剛大剣は排熱ソードです
出すには切り上げ50回で熱を溜めないといけません
威力はお察し出す時ランゴに刺されたら溜めは消えちゃいます
近接もこれくらい格差つけたら？
対して剛大剣は排熱ソードです
出すには切り上げ50回で熱を溜めないといけません
威力はお察し出す時ランゴに刺されたら溜めは消えちゃいます
近接もこれくらい格差つけたら？
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 19:18:25.54 ID:eLeK9q/m
おい、そこの池沼。ここは
ヘビィボウガン上方修正要望スレ
ヘビィボウガン上方修正要望スレ
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 19:28:01.39 ID:ZBOX7/g+
僕剣士の池沼にヘビィの惨状をわかりやすく
例えてあげたんだが？
例えてあげたんだが？
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/06(月) 20:53:48.99 ID:RvYrWQNs
嵐ノ型、溜めに必要な時間を1/2にしてもいいと思うんだが・・・
構え ﾁｬﾝ ﾁｬﾝ ｼｬｷﾝ！
あれだけ待って1.5倍とか誰得
もしくは上昇量を大剣並にするとか。
あと、排熱のヒット数見直してくれマジで
構え ﾁｬﾝ ﾁｬﾝ ｼｬｷﾝ！
あれだけ待って1.5倍とか誰得
もしくは上昇量を大剣並にするとか。
あと、排熱のヒット数見直してくれマジで
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 02:05:04.28 ID:SiGBUqxb
少しスレチになるが、バランス調整したいならまず超速射を見直すべきだと思うんだが、運営は何故かそれはしないよね
なんで？
というFデビューして間もない俺の素朴な疑問
なんで？
というFデビューして間もない俺の素朴な疑問
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 02:25:05.81 ID:K40KB/ur
>>707
あれがないと、キャなんとかっていう糞コンテンツが詰む。
あれがないと、キャなんとかっていう糞コンテンツが詰む。
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 06:40:47.86 ID:r/983nFC
>>707
超速射はギウラスのアイディア
超速射はギウラスのアイディア
710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 09:57:27.71 ID:3CGp0JTn
排熱強化
多段ヒット？けちくせぇこというなよ！一撃１０００ダメ固定でいこうぜ！
ヘビィさん眠らせるので排熱よろしく
多段ヒット？けちくせぇこというなよ！一撃１０００ダメ固定でいこうぜ！
ヘビィさん眠らせるので排熱よろしく
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 14:13:07.67 ID:K40KB/ur
>>710
ビームというか放射状じゃなく、一撃系の弾ならヘビィのイメージに合うのにな。
赤ラー元気玉や、茶ナス超ブレスのみたいなね。
威力は大剣溜め4より強めで。あっちはいつでも好きなとき5秒で溜められるしな。
ビームというか放射状じゃなく、一撃系の弾ならヘビィのイメージに合うのにな。
赤ラー元気玉や、茶ナス超ブレスのみたいなね。
威力は大剣溜め4より強めで。あっちはいつでも好きなとき5秒で溜められるしな。
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 14:16:45.19 ID:SCV7EFrU
よく、超速射を上回る火力は駄目とか言うレスをチラホラ見るけど
ライトと比べて武器出し納め遅い
機動性も遅くHCで敵の攻撃の回避難易度も非常に高い
証多くて剛武器制作難易度も高い
まだ探せば出ると思うけど
ここまで差があって火力超えられないとか不毛すぎるだろ
ライトと比べて武器出し納め遅い
機動性も遅くHCで敵の攻撃の回避難易度も非常に高い
証多くて剛武器制作難易度も高い
まだ探せば出ると思うけど
ここまで差があって火力超えられないとか不毛すぎるだろ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 14:27:50.06 ID:MBaH2rpc
このスレ見てヘビィの秘伝書取ろうと決めた
オンゲの法則的に近々明るい未来が来るぅぅぅ
オンゲの法則的に近々明るい未来が来るぅぅぅ
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 16:08:53.46 ID:K40KB/ur
>>712
よく嫁。ヘビィ＞ライト の図式が正常なことくらい皆わかってるよ。
だからといって、ヘビィ＞超速射 ってのはマズイだろ？
それでいいじゃん！とか思う奴はヘビィとライトという狭い視野しかない。
ゲーム全体でみて超速射は異常なので、それを超えるのは更なる異常を生むからさ。
話ズレるが、本来は超速射弱体がバランスを考えれば理想だよなぁ。
もし弱体化するなら、今回の弓のように代替案込みで弱体化しないといけないけどさ。
よく嫁。ヘビィ＞ライト の図式が正常なことくらい皆わかってるよ。
だからといって、ヘビィ＞超速射 ってのはマズイだろ？
それでいいじゃん！とか思う奴はヘビィとライトという狭い視野しかない。
ゲーム全体でみて超速射は異常なので、それを超えるのは更なる異常を生むからさ。
話ズレるが、本来は超速射弱体がバランスを考えれば理想だよなぁ。
もし弱体化するなら、今回の弓のように代替案込みで弱体化しないといけないけどさ。
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 17:09:29.71 ID:diRmMqur
穴や罠連で超速射が謳歌してるのにそれを超える火力がダメなのはなにもヘビィに限った話じゃないからな
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 17:28:26.74 ID:vzUZkl/C
今更こんな糞ゲームに異常も何も
ずいぶん運営みたいな視点だこと
ずいぶん運営みたいな視点だこと
717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 18:17:46.53 ID:SCV7EFrU
718 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/07(火) 18:35:25.03 ID:PnK6EE3A
ヘビィの武器出し、収納モーションを剛武器限定で早くしてくれても良い
ヘビィダイスキーな俺からするとそれだけでもPTに非常に入りやすくなる
今でも入ってるけど
最近のモンスに言えることだがモーション見てから回避ゆゆうでしたじゃなくて観る前からモーション把握してないと避けられないの多すぎ
デュラの突進だったり桜レイアの特大ブレスだったり
ヘビィダイスキーな俺からするとそれだけでもPTに非常に入りやすくなる
今でも入ってるけど
最近のモンスに言えることだがモーション見てから回避ゆゆうでしたじゃなくて観る前からモーション把握してないと避けられないの多すぎ
デュラの突進だったり桜レイアの特大ブレスだったり
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/07(火) 21:52:51.47 ID:K40KB/ur
>>718
P2G以降のモンスター全般に高速化が激しいな。やたら初動が早く>>718言うように見てから避けられない。
敵は一般的なアクションゲーの動きになっていくが、プレイヤーは従来のモンハン特有のもっさり(人は余裕で反応してもキャラが動かない)。
その中でも特に鈍重なヘビィには、こりゃムリゲー！って敵の動きあるよな。
剛ヘビィに限らず、弓程度の出し入れ速度、武器出し移動速度upくらいして欲しいね。
P2G以降のモンスター全般に高速化が激しいな。やたら初動が早く>>718言うように見てから避けられない。
敵は一般的なアクションゲーの動きになっていくが、プレイヤーは従来のモンハン特有のもっさり(人は余裕で反応してもキャラが動かない)。
その中でも特に鈍重なヘビィには、こりゃムリゲー！って敵の動きあるよな。
剛ヘビィに限らず、弓程度の出し入れ速度、武器出し移動速度upくらいして欲しいね。
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 11:52:03.63 ID:5WNhXFXZ
ヘビィで普通に避けられるならライトは火事場維持ゆゆう^q^ これが全て・・・
火力のバランスがひっくり返っている以上、どーにもならんね
高火力のヘビィを始末するための攻撃を低火力のライトがスルスル避けるなら分かる
しかし、現実は高火力高機動の剛ライトを始末するための攻撃でヘビィが詰んでる
ええ、立ち回れないわけじゃありませんよ？ただ何やっても剛ライトの下位互換なだけでorz
火力のバランスがひっくり返っている以上、どーにもならんね
高火力のヘビィを始末するための攻撃を低火力のライトがスルスル避けるなら分かる
しかし、現実は高火力高機動の剛ライトを始末するための攻撃でヘビィが詰んでる
ええ、立ち回れないわけじゃありませんよ？ただ何やっても剛ライトの下位互換なだけでorz
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 12:18:06.63 ID:za734WGn
結局は、鈍重・高火力ってのが最初に設定された立ち居地だったのに、
剛ライトの火力インフレにて、軽快・高火力が達成されちゃったんだよな
でさらに生命線とも言えた毒・麻痺の弱体化で、高火力も消失、現状
鈍重だけが残ってるとｗ
こんな引き算オンリーの改悪はバランス調整でもなんでもね～よな
ダメになっただけじゃね～かよ
剛ライトの火力インフレにて、軽快・高火力が達成されちゃったんだよな
でさらに生命線とも言えた毒・麻痺の弱体化で、高火力も消失、現状
鈍重だけが残ってるとｗ
こんな引き算オンリーの改悪はバランス調整でもなんでもね～よな
ダメになっただけじゃね～かよ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 13:13:26.64 ID:SMXdXB6W
ライト 速射、超速射や近接撃ち等連射が主の射撃武器
弓 爆撃オーラ（期間限定）他しゃがみ撃ちで単発撃ち最強のスナイパー
へべぇ ため撃ちに、最強の近接殴りとシールドによる遠近両対応武器
こう考えると色分けは出来てる
どうにかして差別化を図りたい運営の苦労が見える
弓 爆撃オーラ（期間限定）他しゃがみ撃ちで単発撃ち最強のスナイパー
へべぇ ため撃ちに、最強の近接殴りとシールドによる遠近両対応武器
こう考えると色分けは出来てる
どうにかして差別化を図りたい運営の苦労が見える
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 13:42:29.42 ID:NS7qHKUg
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 14:34:20.97 ID:6fk4kEUw
武器出し入れ早くしてくれるだけでも違うよね
殴りも中途半端だし特化してくれた秘伝とかで面白いんだが…
殴りに攻撃スキル載るとかしたら面白そう
殴りも中途半端だし特化してくれた秘伝とかで面白いんだが…
殴りに攻撃スキル載るとかしたら面白そう
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 14:49:47.37 ID:zJoCronn
毒麻痺ありきのバランスで作られていたヘビィの装填弾種と装填数を見直して欲しいぜ
シトリアとかネブラとか今使いようがないし
貫通を増やすか通常弾のクリ倍率めっちゃ上げて欲しい
シトリアとかネブラとか今使いようがないし
貫通を増やすか通常弾のクリ倍率めっちゃ上げて欲しい
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 14:50:19.17 ID:NS7qHKUg
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 16:19:08.30 ID:6fk4kEUw
近接なら昇竜弓の方が強いんだがな
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 16:22:28.37 ID:EuL51N+F
ほんと何やらせても劣化だよな
せめて担いでるだけで蹴られないぐらいにはして欲しいわ…
せめて担いでるだけで蹴られないぐらいにはして欲しいわ…
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 16:27:00.53 ID:Z2UCaA/G
ヘビィの場合は狙い撃ち肉質補正+10とかな
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 16:38:22.44 ID:zNllNrT3
ライトの嵐の型みたいにテクニカルな要素来てくれたら嬉しいな
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 16:47:49.81 ID:pNadgO6o
SRのステップをランス並みの回避性能にしてほしい
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 16:47:55.29 ID:6fk4kEUw
溜め撃ちが残念過ぎるわ
ライト嵐は色々考えられてて面白い。使う場面は多くないけど。
溜め3で肉質+10、会心+50ぐらいにしてくれ
ライト嵐は色々考えられてて面白い。使う場面は多くないけど。
溜め3で肉質+10、会心+50ぐらいにしてくれ
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 18:10:30.01 ID:Z2UCaA/G
集中って溜め撃ちにも掛かってる？
もうちょっと速くならんかな
もうちょっと速くならんかな
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 18:19:48.19 ID:EuL51N+F
かかってる
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 18:21:36.93 ID:Ly6us6Fo
つかあの横ステップ何に使うんだよ。正面から跳んでくるランポスでも避けろってのか。
距離短すぎだろうがよ。
距離短すぎだろうがよ。
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 19:16:36.28 ID:SMXdXB6W
>>723
ライト 速射・超速射や近接撃ちで近～中距離における足を止めての瞬間火力は最高峰を誇る 火力を求めない場合取り回し良好
弓 移動しながら弱点を正確に狙い撃つ事により高い火力を保持 射撃武器中ではNo.1の機動性を誇る
へべぇ 弓のしゃがみ撃ちとへべぇため撃ちを組み合わせた新スタイル搭載
各種ためオーラ系射撃による遠距離定点攻撃が得意
ため中や射撃中もシールドの効果が発生するようにして固定砲台仕様へ
これでどうかしら
ライト 速射・超速射や近接撃ちで近～中距離における足を止めての瞬間火力は最高峰を誇る 火力を求めない場合取り回し良好
弓 移動しながら弱点を正確に狙い撃つ事により高い火力を保持 射撃武器中ではNo.1の機動性を誇る
へべぇ 弓のしゃがみ撃ちとへべぇため撃ちを組み合わせた新スタイル搭載
各種ためオーラ系射撃による遠距離定点攻撃が得意
ため中や射撃中もシールドの効果が発生するようにして固定砲台仕様へ
これでどうかしら
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 19:17:06.09 ID:NS7qHKUg
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 19:20:28.17 ID:EuL51N+F
SRはその武器種のメリットを1つ封じる代わりに代わりのメリットが与えられる感じにはなっている
つまりへべぇは単発の火力というメリットを捨てて…産廃にしかならねぇｗｗｗ
つまりへべぇは単発の火力というメリットを捨てて…産廃にしかならねぇｗｗｗ
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 19:29:33.55 ID:Ry4LbeNb
天の型はアクションとしても地味すぎてまったく面白くないからな
威力は低いけど肉質無視のレーザーとか撃てたらいいのに
ベルキュロスがレーザー使えるんだからあってもいいだろ
威力は低いけど肉質無視のレーザーとか撃てたらいいのに
ベルキュロスがレーザー使えるんだからあってもいいだろ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 19:53:09.76 ID:SMXdXB6W
火炎弾ため撃ち グラビーム
水冷弾ため撃ち ガノビーム
電撃弾ため撃ち ベルビーム
氷結弾ため撃ち クシャブレス
滅龍弾ため撃ち ルコビーム
通常弾ため撃ち 強撃オーラ
貫通弾ため撃ち 貫通オーラ
散弾ため撃ち 見た目あんま変わらず
拡散弾ため撃ち 地に落ちた拡散弾爆発がHCぼるのブレスみたいにしばらく残る ナパーム弾
徹甲榴弾ため撃ち 爆撃オーラ
他 適当
これで
水冷弾ため撃ち ガノビーム
電撃弾ため撃ち ベルビーム
氷結弾ため撃ち クシャブレス
滅龍弾ため撃ち ルコビーム
通常弾ため撃ち 強撃オーラ
貫通弾ため撃ち 貫通オーラ
散弾ため撃ち 見た目あんま変わらず
拡散弾ため撃ち 地に落ちた拡散弾爆発がHCぼるのブレスみたいにしばらく残る ナパーム弾
徹甲榴弾ため撃ち 爆撃オーラ
他 適当
これで
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 20:02:50.19 ID:W5qWXLDN
俺はPTにヘビィ入ってきたら嬉しいぞ
自分の好きな武器に拘り持ってやってんだなぁって
四六時中しゃがんでる弓やら脳死で乱舞してる双よかよっぽど好感持てるし信用できるわ
自分の好きな武器に拘り持ってやってんだなぁって
四六時中しゃがんでる弓やら脳死で乱舞してる双よかよっぽど好感持てるし信用できるわ
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 20:20:31.36 ID:Z2UCaA/G
HC剛デュラにだけは進んで入ることが出来ません
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 20:43:49.66 ID:lj+6cv9i
ヘビィ専用で装填数+２が実装されれば色々息できるとは言われてるな
状態異常のほかグレンやらデュラの剛ヘビィの貫通3発や拡散1発とか糞みたいなのが使えるようになる
DPSはどうにもならんけど
状態異常のほかグレンやらデュラの剛ヘビィの貫通3発や拡散1発とか糞みたいなのが使えるようになる
DPSはどうにもならんけど
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 21:00:16.79 ID:NS7qHKUg
>>743
装填数+2 実装。
ライトの超速射が更にすんごい事に！
ってなるだろうよｗ
よく色々な武器でソロするんだが、ヘビィは原種ならまだなんとかなるが、HCはキツイの多い。
ソロは詰んでる。と思える敵が全武器種でダントツに多い。
装填数+2 実装。
ライトの超速射が更にすんごい事に！
ってなるだろうよｗ
よく色々な武器でソロするんだが、ヘビィは原種ならまだなんとかなるが、HCはキツイの多い。
ソロは詰んでる。と思える敵が全武器種でダントツに多い。
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 21:02:16.47 ID:8+BHtdKa
ヘビィのステッポにもクリ補正付けてくれよ
ステッポする度に３回目まで倍率+5うｐとか
睡眠穴エグザイル撃ち＠３とかやりたいじゃん
ステッポする度に３回目まで倍率+5うｐとか
睡眠穴エグザイル撃ち＠３とかやりたいじゃん
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 21:20:59.32 ID:Ry4LbeNb
HCデュラの突進は最悪のガンナー殺しだよな
なんだよあの狂ったホーミング性能
なんだよあの狂ったホーミング性能
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 21:28:36.50 ID:CVutQg3e
殴りのモーション増やして、装填してる弾によって追加効果付けようぜ
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 22:03:13.71 ID:lj+6cv9i
デュラ突進は中距離～遠距離で軸ずらさずに前進しつつ横に2歩コロンで回避性能ありなら8割避けれる
HCデュラってPTなら突進で1撃死しなきゃあとは的だぜ
問題は背が低いのとHCの異常耐性と肉質さ
素早く味方を巻き込まないように位置取りできるライトのうほうが断然有利
HCデュラってPTなら突進で1撃死しなきゃあとは的だぜ
問題は背が低いのとHCの異常耐性と肉質さ
素早く味方を巻き込まないように位置取りできるライトのうほうが断然有利
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 22:26:14.23 ID:SMXdXB6W
ステップは嵐ライトに譲ってほしいな
近接撃ち→バックステップ→近接撃ち→略とか楽しそう
近接撃ち→バックステップ→近接撃ち→略とか楽しそう
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/08(水) 22:50:37.79 ID:NS7qHKUg
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 01:44:22.42 ID:BsNuz0ET
ステップは意外と使えるんだぜ・・・今回の韋駄天でも大活躍だ。
まあさすがにこれが「新しい型です＾＾」とかふざけんなって感じだが。
あと秘伝で回避距離付いたときに、距離が伸びたのが一番感じられるのもステップ。
あれくらいサイドステップしてくれるとわりといろいろかわせる。
最近のライトはインファイト気味の型が多いし、ヘビィは是非とも長距離武器らしい
型をお願いしたいわ・・・
あと撃ってて気持いいのを頼む。
人それぞれだろうけど、あの溜め撃ち、威力以前に全然楽しくない・・・
まあさすがにこれが「新しい型です＾＾」とかふざけんなって感じだが。
あと秘伝で回避距離付いたときに、距離が伸びたのが一番感じられるのもステップ。
あれくらいサイドステップしてくれるとわりといろいろかわせる。
最近のライトはインファイト気味の型が多いし、ヘビィは是非とも長距離武器らしい
型をお願いしたいわ・・・
あと撃ってて気持いいのを頼む。
人それぞれだろうけど、あの溜め撃ち、威力以前に全然楽しくない・・・
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 03:17:33.65 ID:nO1BzVh3
もうしゃがみ溜め撃ちでオーラの使い回しでいいじゃん
マイトレで古龍汎用素材とカラ骨辺りで剛ヘビィ専用の爆撃弾調合
んで最大溜め撃ちで現状の爆撃オーラと同じ性能でいいから
またプレネカフェが賑わうぞ
てか固定砲台になる代わりに強力な一撃を放つってのはむしろ弓よりヘビィ向きだったと思うんだけどな
マイトレで古龍汎用素材とカラ骨辺りで剛ヘビィ専用の爆撃弾調合
んで最大溜め撃ちで現状の爆撃オーラと同じ性能でいいから
またプレネカフェが賑わうぞ
てか固定砲台になる代わりに強力な一撃を放つってのはむしろ弓よりヘビィ向きだったと思うんだけどな
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 06:55:18.68 ID:lllFTIQq
そもそもＦ２で次の型追加しますって話はあった？
動画運営レポとかであります！って言ってくれてたらテンション糞上がってたんだがなぁ…
動画運営レポとかであります！って言ってくれてたらテンション糞上がってたんだがなぁ…
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 07:16:31.44 ID:8UZ/Hwm9
正直旧天双、爆撃みたいのが一時的にせよ追加されるんなら新スタイルはいらない
運営に振り回されるのももう疲れた
実装遅くなってでもいいから調整した上で追加して欲しい
運営に振り回されるのももう疲れた
実装遅くなってでもいいから調整した上で追加して欲しい
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 07:24:49.42 ID:QZ3qC9il
調整がきちんとできる運営なら
こんなに文句は出てないがな
こんなに文句は出てないがな
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 07:50:32.67 ID:qiOIQi8h
ほんと雀の涙程度の調整繰り返して叶わない期待をズルズル持たせるなら
ドカッと調整するかスッパリ削除して欲しいな
ドカッと調整するかスッパリ削除して欲しいな
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 07:52:13.91 ID:JC2ukTvZ
もうさ
へべいに超速射実装しちゃいなYO！
カンスト天鷹の7発超速射で火力厨も大満足だろ
へべいに超速射実装しちゃいなYO！
カンスト天鷹の7発超速射で火力厨も大満足だろ
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 10:47:19.27 ID:6kSmp3g4
いっそ逆噴射して飛べるようにしようぜ
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 11:11:39.34 ID:9l3qQG4b
>>758
排熱で冒険猫みたいに飛んでいこうかｗ
排熱で冒険猫みたいに飛んでいこうかｗ
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 19:21:46.54 ID:AytPUWPA
>>756
足りない開発の小野ちんの面目躍如だわなぁ
0.9倍0.95倍なんてセコイことせずに普通に集中で1.5発分の間隔で最大溜め２倍の威力
２倍の威力は動かさずに1.4発にするか1.6発分にするかって細かいところで結構違うだろうに
足りない開発の小野ちんの面目躍如だわなぁ
0.9倍0.95倍なんてセコイことせずに普通に集中で1.5発分の間隔で最大溜め２倍の威力
２倍の威力は動かさずに1.4発にするか1.6発分にするかって細かいところで結構違うだろうに
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 20:15:06.12 ID:S4FeIyMM
ヘビィの起死回生は肉質無視攻撃の付加だろ～ね
爆撃オーラアローだって核心は肉質無視&長射程の固定ダメ
これは、ヘビィが毒・麻痺で普通に持ってた要素だからね
SR系で、何かの攻撃を肉質無視にできるスキル付加すれば
生き返ると思うわ
爆撃オーラアローだって核心は肉質無視&長射程の固定ダメ
これは、ヘビィが毒・麻痺で普通に持ってた要素だからね
SR系で、何かの攻撃を肉質無視にできるスキル付加すれば
生き返ると思うわ
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 20:25:43.00 ID:6kSmp3g4
排熱砲が小出し出来るようにしよう
射撃放射拡散の型分けでマジハドロン
射撃放射拡散の型分けでマジハドロン
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 23:32:58.48 ID:9l3qQG4b
>>762
1分に一回、4ヒットくらいの小さい排熱を撃てるようにするか。
そして違う型で、銃身から排熱剣が出て近接攻撃力アップ！会心100%とかでさ。
爆アローもある今、毒麻痺の威力を以前の威力に戻して、火事場が乗らないようにするといい感じだと思うんだがどうか？
1分に一回、4ヒットくらいの小さい排熱を撃てるようにするか。
そして違う型で、銃身から排熱剣が出て近接攻撃力アップ！会心100%とかでさ。
爆アローもある今、毒麻痺の威力を以前の威力に戻して、火事場が乗らないようにするといい感じだと思うんだがどうか？
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 23:46:09.99 ID:Y/AmXOw/
>>761
多分無いな
実装されたとしても即弱体修正される
>>763
爆撃オーラ自体早々と修正決まったからなあ
肉質無視で遠距離攻撃は何かとバランス悪いからあんま期待出来ないかと
肉質無視攻撃にかけるなら近接殴りだな
てか現状の近接殴りも地味に制限無し120ダメで強い
多分無いな
実装されたとしても即弱体修正される
>>763
爆撃オーラ自体早々と修正決まったからなあ
肉質無視で遠距離攻撃は何かとバランス悪いからあんま期待出来ないかと
肉質無視攻撃にかけるなら近接殴りだな
てか現状の近接殴りも地味に制限無し120ダメで強い
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/09(木) 23:57:01.28 ID:tJ5QQwZ9
むしろ火事場補正をヘビィのみで1.5倍に戻すべき
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 00:07:12.48 ID:BRYVosBb
近接殴り強いとかいってるやつはＰＴで使ったことないんだろうな
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 00:09:06.03 ID:ASW4ou0B
なんでもかんでもライトで出来るようにしちゃうから、、、
属性弾や毒麻痺睡眠も撃てて通常やら拡散やら鉄鋼榴弾まで…しかも超速射
あんな小さい銃にみっちり仕掛けを詰め込んでさ
ヘビィのでかさに説得力を持たせるには
迫撃砲やアニメのマクロスに出てくるマイクロミサイルでも撃てたら、
あのデカイ銃の中にメカが詰まってる感が出るんじゃないか？
属性弾や毒麻痺睡眠も撃てて通常やら拡散やら鉄鋼榴弾まで…しかも超速射
あんな小さい銃にみっちり仕掛けを詰め込んでさ
ヘビィのでかさに説得力を持たせるには
迫撃砲やアニメのマクロスに出てくるマイクロミサイルでも撃てたら、
あのデカイ銃の中にメカが詰まってる感が出るんじゃないか？
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 00:46:26.62 ID:qzzgCFgQ
狙えそうなのはヘビィ専用弾あたりか。
排熱弾みたいなのもあるんだからシステム的には可能っぽいがどうか
排熱弾みたいなのもあるんだからシステム的には可能っぽいがどうか
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 01:33:14.14 ID:DolCrCTk
専用弾は普通に追加じゃ全てのヘビィに修正いれなきゃならんからないだろうな
あるとしたら進化ヘビィに廃熱と同じ仕組みで追加か
あるとしたら進化ヘビィに廃熱と同じ仕組みで追加か
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 01:50:33.28 ID:bdK1mFnc
進化ボウガン出したら打撃弾とか出すのかな
とりあえずヘビィを上方修正するにあたって新仕様なんて絶対やってくれないと
思うからクリ倍率大幅にあげろ～ヘビィだけ肉質無視弾にボーナス付けろ～って
威力うｐの要望だけ出してる
とりあえずヘビィを上方修正するにあたって新仕様なんて絶対やってくれないと
思うからクリ倍率大幅にあげろ～ヘビィだけ肉質無視弾にボーナス付けろ～って
威力うｐの要望だけ出してる
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 02:20:37.22 ID:787XZQG/
>>767
板野サーカスのことだな？その発想はすげえと思う
標的へのランダム追尾性能付き多段ヒット弾ってのは実装されたら楽しいよなｗ
PTでの使いどころはプレイヤーの腕前次第になるが廃熱よりもずっと楽しい
板野サーカスのことだな？その発想はすげえと思う
標的へのランダム追尾性能付き多段ヒット弾ってのは実装されたら楽しいよなｗ
PTでの使いどころはプレイヤーの腕前次第になるが廃熱よりもずっと楽しい
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 02:34:04.34 ID:wBMdu8NE
頼むからみんな、カンスト撤廃の要望だけは出してくれよ。
他は好き勝手要望していいし、ここで好きなだけ愚痴ればいいけど。
杉浦も宮下もこのへんのこと理解してないor完全に忘れてるだろ・・・
個人的にはP3のしゃがみ撃ち改良して実装して欲しいな。
しゃがみで装填数2倍、射出間隔短縮、スムーズなしゃがみ＆解除で。
超速射：ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ヘビィ：ﾄﾞﾝ・・ﾄﾞﾝ・・ﾄﾞﾝ・・ﾄﾞﾝ・・
しゃがみ：ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
くらいのイメージでｗ
他は好き勝手要望していいし、ここで好きなだけ愚痴ればいいけど。
杉浦も宮下もこのへんのこと理解してないor完全に忘れてるだろ・・・
個人的にはP3のしゃがみ撃ち改良して実装して欲しいな。
しゃがみで装填数2倍、射出間隔短縮、スムーズなしゃがみ＆解除で。
超速射：ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ヘビィ：ﾄﾞﾝ・・ﾄﾞﾝ・・ﾄﾞﾝ・・ﾄﾞﾝ・・
しゃがみ：ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
くらいのイメージでｗ
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 02:38:18.84 ID:RLM1VPHS
>>740
それはガンスの竜撃砲だな
元々飛竜種のブレスを元に開発されたって設定があるからな
ヘビィ嵐は溜めたら威力うｐとかじゃなくて貫通のヒット間隔が変わるとかでいいんだけどな
現状遊ぶ要素が全くないし、用途が見えないからなｗ
排熱は廃止になってもいいわ
個人的にビームとかは好きじゃないからな
それだったらビームとかじゃなくて
それこそライトのステッポ撃ちみたいに爆発追加だろ
蓄積した熱を利用するんだったらそっちの方向だ
例えば鬼人ゲージみたいに一定時間弾速が上がったり
弾の威力うｐとかな
んでゲージ消費で嵐みたいなチャージショット
大昔円盤弾ってのがあったな・・・
それはガンスの竜撃砲だな
元々飛竜種のブレスを元に開発されたって設定があるからな
ヘビィ嵐は溜めたら威力うｐとかじゃなくて貫通のヒット間隔が変わるとかでいいんだけどな
現状遊ぶ要素が全くないし、用途が見えないからなｗ
排熱は廃止になってもいいわ
個人的にビームとかは好きじゃないからな
それだったらビームとかじゃなくて
それこそライトのステッポ撃ちみたいに爆発追加だろ
蓄積した熱を利用するんだったらそっちの方向だ
例えば鬼人ゲージみたいに一定時間弾速が上がったり
弾の威力うｐとかな
んでゲージ消費で嵐みたいなチャージショット
大昔円盤弾ってのがあったな・・・
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 02:40:30.94 ID:RLM1VPHS
文がぐだぐだだが内容は分かると思うから補足なしでｗ
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 02:47:45.05 ID:bdK1mFnc
嵐の型の溜め0の微妙に短い発射間隔を体感できるぐらい短くしろって送ったな
ほんと弓としゃがみ撃ち交換して欲しいわ
ほんと弓としゃがみ撃ち交換して欲しいわ
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 03:00:12.26 ID:L86J3PPS
P3のしゃがみ打ちは俺も好きだったわ。
ティガの怒り2連跳びかかりを先読みしてしゃがみ打ちブッパ
とか決まると脳汁出る。
Fだとデュラなんて確定の隙が結構あるから狙えそうだ。
ティガの怒り2連跳びかかりを先読みしてしゃがみ打ちブッパ
とか決まると脳汁出る。
Fだとデュラなんて確定の隙が結構あるから狙えそうだ。
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 05:10:53.18 ID:gGlbkJBp
フルバースト実装でよくね 瞬間火力的な意味で
あとはヘビィボウガンが戦車に変形してハンターが乗り込めるようになれば完璧だな！
あとはヘビィボウガンが戦車に変形してハンターが乗り込めるようになれば完璧だな！
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 07:00:51.09 ID:2DAMlyu/
溜め撃ちをいじればＳＲの存在価値ができるんだが
溜めても弾ダメージは天地の型と一緒
溜めると榴弾みたいな追加ダメージ
これだけでもいいんだよ
溜めても弾ダメージは天地の型と一緒
溜めると榴弾みたいな追加ダメージ
これだけでもいいんだよ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 09:16:55.59 ID:uvTJX4tc
ヘビィの殴りが強いとか殴りを強化とかアホなの？
殴りできる立ち回りしてる時点で核地雷すぎるわ
殴りできる立ち回りしてる時点で核地雷すぎるわ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 09:28:13.81 ID:IPcSHqiE
運営はSRを上位互換にしたくないんだろ
ただ剣士のモーション変更はモーション自体が変わるから上位互換といえないが
ガンナーのモーションは撃つだけだから溜めを＋要素としたら溜めなしは－修正で新モーションのバランス取ってるつもり
実情は＋要素がぜんぜん足りてないけど
ただ剣士のモーション変更はモーション自体が変わるから上位互換といえないが
ガンナーのモーションは撃つだけだから溜めを＋要素としたら溜めなしは－修正で新モーションのバランス取ってるつもり
実情は＋要素がぜんぜん足りてないけど
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 09:28:54.84 ID:yOLcEhtX
>>779
単なる煽りだろうけど、本気ならお前さんイタイ子だよｗ
PTならまだしも、ソロなら中～長距離をキープし続けるなんて不可能な敵も多いだろ？PTでも接近される事もあるだろ？
自分の想定する人数、敵、戦術が当たり前として考えてるだろ。そう言うのを自己中ってんだ。
単なる煽りだろうけど、本気ならお前さんイタイ子だよｗ
PTならまだしも、ソロなら中～長距離をキープし続けるなんて不可能な敵も多いだろ？PTでも接近される事もあるだろ？
自分の想定する人数、敵、戦術が当たり前として考えてるだろ。そう言うのを自己中ってんだ。
782 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:36:52.92 ID:jRm5gR1w
地双天双でもまぁ互換部分はあるからな
地乱舞がいいって言われる状況自体が語られなくなったが
属性100%になったら地双の方が良いパターンも幾つかある
弓は機動力を取った&溜め延滞の代わりにオーラみたいなもんだからな
爆撃があまりにも目立ち過ぎちゃってるが…
地乱舞がいいって言われる状況自体が語られなくなったが
属性100%になったら地双の方が良いパターンも幾つかある
弓は機動力を取った&溜め延滞の代わりにオーラみたいなもんだからな
爆撃があまりにも目立ち過ぎちゃってるが…
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 10:17:17.54 ID:c6GDoxw3
殴りは軽く雑魚を潰せる程度に強く
今のにSAつけてくれりそれでいいよ
鈍器殴打術がデフォ位の威力は欲しいな
今のにSAつけてくれりそれでいいよ
鈍器殴打術がデフォ位の威力は欲しいな
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 10:21:22.45 ID:5TOUKWqw
現状のヘビィ嵐の最大の問題点だな
足を止めて溜めるのに見合ったリターンが無いから使いものにならない
嵐で溜めたときの威力はもうちょっと大胆に上げてもいいとは感じる
弓は現状の強撃オーラでも韋駄天で最適解になったりする程度には
機動力を捨てただけのリターンは得られてるわけだけど
ヘビィはどうしてこうなった…
足を止めて溜めるのに見合ったリターンが無いから使いものにならない
嵐で溜めたときの威力はもうちょっと大胆に上げてもいいとは感じる
弓は現状の強撃オーラでも韋駄天で最適解になったりする程度には
機動力を捨てただけのリターンは得られてるわけだけど
ヘビィはどうしてこうなった…
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 10:22:03.29 ID:O4CHAUDl
個人的な意見だが、超速射弱体の上で変種肉質改善が一番手っ取り早くていい気がするんだよね
下位上位まではヘビィ結構強いんだしさ
ぶっ飛んだ性能の超速射のとばっちり喰らってる印象だし、近接殴り強化や排熱強化ってのもヘビィ強化とも違うし
下位上位まではヘビィ結構強いんだしさ
ぶっ飛んだ性能の超速射のとばっちり喰らってる印象だし、近接殴り強化や排熱強化ってのもヘビィ強化とも違うし
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 10:26:24.30 ID:vidvfoAA
超速射弱体は運営も本当はしたいんだろな
でもしたら、半端ない苦情が来るから出来ないんだろな・・・
でもしたら、半端ない苦情が来るから出来ないんだろな・・・
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 10:58:09.43 ID:hPfM4IsW
カンスト上限値引き上げ
武器出し入れ高速化(追加アクションのリファインで)
嵐の型調整
優先的にやって欲しいのはこの3つだな
武器出し入れ高速化(追加アクションのリファインで)
嵐の型調整
優先的にやって欲しいのはこの3つだな
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 11:01:55.19 ID:Sm70EfEF
789 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/10(金) 11:03:28.14 ID:jRm5gR1w
>>788
天双の弱体化があるよ
天双の弱体化があるよ
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 11:07:25.75 ID:Sm70EfEF
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 11:15:02.20 ID:5TOUKWqw
>>787
武器の出し入れの高速化はシールド不可な剛武器の特性でもいいかな
武器の出し入れの高速化はシールド不可な剛武器の特性でもいいかな
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 12:11:57.68 ID:vidvfoAA
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 12:30:58.97 ID:c6GDoxw3
ヘビィの重量感ある出し入れが好きだよ
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 12:35:35.94 ID:hPfM4IsW
ただの馬鹿と一緒にするなよ
超速射弱体したら弓ゲーになるたけ
今でも好きなら勝手に使えばいいだろ
超速射弱体したら弓ゲーになるたけ
今でも好きなら勝手に使えばいいだろ
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 12:38:08.17 ID:hPfM4IsW
連レスだが
実戦では武器出し入れ遅いのがかなり致命的だと思うけどね
そこでライトと結構差がでてしまう
移動の遅さあるんだから出し入れぐらい早くしろと
実戦では武器出し入れ遅いのがかなり致命的だと思うけどね
そこでライトと結構差がでてしまう
移動の遅さあるんだから出し入れぐらい早くしろと
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 12:48:57.85 ID:Sm70EfEF
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 13:12:30.61 ID:hPfM4IsW
好きかどうかは別にして今でも普通に使ってるぜ自分は
スキルそれなりに付けとけばそこまでライトに劣ることもないし
理不尽な部分を改善して欲しいのともう一歩欲しいってだけなんだよな
スキルそれなりに付けとけばそこまでライトに劣ることもないし
理不尽な部分を改善して欲しいのともう一歩欲しいってだけなんだよな
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 13:35:52.65 ID:L86J3PPS
なぜか動きの鈍いヘビィで軽快なライトの超速射より
火力が出ることは否定する。
じゃあ超速射弱体するしかないが、それも否定する。
するとなぜか武器殴り厨が湧いてきて武器殴りを推していく。
だいたいこの流れ。
火力が出ることは否定する。
じゃあ超速射弱体するしかないが、それも否定する。
するとなぜか武器殴り厨が湧いてきて武器殴りを推していく。
だいたいこの流れ。
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 14:21:30.62 ID:5TOUKWqw
武器殴り()は運営だろ
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 15:23:42.84 ID:uvTJX4tc
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 15:31:52.32 ID:c6GDoxw3
その理由を作っちゃえって話じゃねえ の
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 18:31:28.49 ID:U02Siqoy
ガン系の追加動作はもっと遊べばイイのにね
ヘビィは銃身先端持ってホームランすればいいのにw
当然スタン属性、重い銃身は欠点じゃねー!って事でw
ヘビィは銃身先端持ってホームランすればいいのにw
当然スタン属性、重い銃身は欠点じゃねー!って事でw
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 22:36:59.47 ID:+TKKvv/I
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 22:52:22.64 ID:BLPIEhAE
誰か言ってたフルバーストがいいな
ガトリングバレルみたいなもんに実装して
嵐の溜め１で1.5 溜め２で2 溜め３で3倍の威力
ついでに溜め段階は射出時間の圧縮もつけて
溜め３でフラッシュフルバースト！エフェクトすげぇな感じ希望
ガトリングバレルみたいなもんに実装して
嵐の溜め１で1.5 溜め２で2 溜め３で3倍の威力
ついでに溜め段階は射出時間の圧縮もつけて
溜め３でフラッシュフルバースト！エフェクトすげぇな感じ希望
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/10(金) 23:14:29.53 ID:fu0svF6v
排熱が一発に重みって意味では実装されてるからな
そういう火力系のものは期待できないよな
そういう火力系のものは期待できないよな
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 01:00:50.05 ID:l+ov4W6D
排熱に一発の重みって感じたことないなあ
射程もオーラに比べて相当残念だし
射程もオーラに比べて相当残念だし
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 01:19:24.92 ID:nrkVD+t5
廃熱は重い１撃というより倍率下げてまで装着した廃熱バレルの意義を
失わないために追われるように撃つ感じだな
廃熱がデフォルト機能だったらこんなこと考えないのに
失わないために追われるように撃つ感じだな
廃熱がデフォルト機能だったらこんなこと考えないのに
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 06:18:19.67 ID:drWk5HRB
とりあえず上方修正というより
嵐の型どうにかしてくれよｗ
ネタにすらならない現状をどうにかしてくれ
今回の貫通１と２の修正みたく
やればできるんだから
全体的な修正としたらシールドデフォで
バレルを２種類に換装、もしくはカスタマイズ機能つけてくれ
例えば 装填数⇔倍率
装填速度⇔反動
装填数を増やせば倍率が下がる
倍率を上げれば装填数が増える
装填速度と反動も同じ
嵐の型どうにかしてくれよｗ
ネタにすらならない現状をどうにかしてくれ
今回の貫通１と２の修正みたく
やればできるんだから
全体的な修正としたらシールドデフォで
バレルを２種類に換装、もしくはカスタマイズ機能つけてくれ
例えば 装填数⇔倍率
装填速度⇔反動
装填数を増やせば倍率が下がる
倍率を上げれば装填数が増える
装填速度と反動も同じ
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 07:23:00.68 ID:4UAxEXwR
爆撃オーラの件もあるしへべぇはネタ方面に走るべきだと思う
下手に強い攻撃つけて弱体来たら余計悪くなりそう
下手に強い攻撃つけて弱体来たら余計悪くなりそう
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 07:36:38.16 ID:4UAxEXwR
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 07:39:58.13 ID:4UAxEXwR
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 07:45:49.86 ID:F42BnqvS
火事場は1.5にもどしてもいいだろ
毒麻痺弱体したしね
毒麻痺弱体したしね
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 07:51:23.40 ID:dFPfvjnN
そういう限定的上方修正いらないから…
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 07:53:27.74 ID:4UAxEXwR
でも通常貫通強化されて火力また上がったしな
火事場1.5倍に戻す→強すぎわろた→やり過ぎたので火事場1.1倍に修正しますね＾＾
な未来が容易に想像出来る
火事場1.5倍に戻す→強すぎわろた→やり過ぎたので火事場1.1倍に修正しますね＾＾
な未来が容易に想像出来る
815 ：sage：2011/06/11(土) 07:53:36.23 ID:3elYSYr2
そうなるとヘビーに残された物は。。。
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 08:06:06.43 ID:NBBYlP4C
>>814
弱体化そても1.1倍はないでしょ
1.3倍に戻るだけだけだとおもう。
1.1倍にしたらどんだけ運営がヘビィ嫌いなんだと思うぞ
なんか火力ＵＰに反対の人多いみたいね
まぁ、こうなるとネタに走るか、放置しかない気もするな
色々詰んでるしそれもアリだな
弱体化そても1.1倍はないでしょ
1.3倍に戻るだけだけだとおもう。
1.1倍にしたらどんだけ運営がヘビィ嫌いなんだと思うぞ
なんか火力ＵＰに反対の人多いみたいね
まぁ、こうなるとネタに走るか、放置しかない気もするな
色々詰んでるしそれもアリだな
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 08:38:30.56 ID:0piQi4V/
いつもの武器殴り厨じゃん。
「ヘビィはネタに走るべき」とか毎度言ってる。
それがライトとの差別化（キリッ とか言っちゃうんだぜｗ
「ヘビィはネタに走るべき」とか毎度言ってる。
それがライトとの差別化（キリッ とか言っちゃうんだぜｗ
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 09:00:24.38 ID:4UAxEXwR
>>816
火力UPは賛成なんだが、単に火事場倍率あげましたみたいなのはちょっとな
指定武器にはぎりぎりなるかならないかあたりのとこで慎ましくやるのがよさ気
あんま使い勝手いいと爆撃オーラみたいな道を辿るようになると思う
>>817
近接殴りも、大して下準備もいらんくせに現状で肉質無視かつそこそこ火力あるからな
下手に近接殴り強化すると、へべぇ鈍器殴打殴りハメとか登場→手軽に出来るので大流行→運営「へべぇ近接攻撃は打撃属性にしますね＾＾」
とかなる気がする
火力UPは賛成なんだが、単に火事場倍率あげましたみたいなのはちょっとな
指定武器にはぎりぎりなるかならないかあたりのとこで慎ましくやるのがよさ気
あんま使い勝手いいと爆撃オーラみたいな道を辿るようになると思う
>>817
近接殴りも、大して下準備もいらんくせに現状で肉質無視かつそこそこ火力あるからな
下手に近接殴り強化すると、へべぇ鈍器殴打殴りハメとか登場→手軽に出来るので大流行→運営「へべぇ近接攻撃は打撃属性にしますね＾＾」
とかなる気がする
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 09:35:24.50 ID:0AZqVE8M
武器殴り厨はガンススレに帰れｗ
そっちのほうがお前向けだ
そっちのほうがお前向けだ
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 10:21:21.91 ID:mykttXae
剛種は排熱デフォで、ヘビィシールドかヘビィバレル選択。
ステップ強化（距離はともかく無敵時間延長で）、しゃがみ撃ち実装。
溜めうちは、2発分打つ時間で3発分の威力＆排熱ゲージ溜め、3発分打つ時間で5発分の・・・
4発分打つ時間で７発分・・・6発分打つ時間で15発分の・・・みたいな感じで。
ステップ強化（距離はともかく無敵時間延長で）、しゃがみ撃ち実装。
溜めうちは、2発分打つ時間で3発分の威力＆排熱ゲージ溜め、3発分打つ時間で5発分の・・・
4発分打つ時間で７発分・・・6発分打つ時間で15発分の・・・みたいな感じで。
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 10:23:13.14 ID:MfB0hgmf
ラオに水冷とかまだギリギリ生き残ってるんじゃないの？
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 10:58:08.30 ID:4UAxEXwR
>>820
ため撃ちは単なるDPSのUPだけじゃダメだと思う
それだと可能な限りため撃ちやるだけで、弓の爆撃オーラみたいなのとあんま変わらん
ためる事により何か追加で効果が出るようにしたらどうか
あと見た目をオーラアローみたいに派手にする
ぶっちゃけ嵐へべぇモーションは嵐弓丸パクリでいいと思う、または伏撃ち
で、
通常弾ため撃ち ため段階により肉質プラス効果（最大10）、打属性付与 さざみヤドやアカム腹も破壊可に
貫通弾ため撃ち 弾速UP 最大ためで距離によるダメージ減衰無し ため段階により斬撃属性付与 尻尾も切れる
散弾ため撃ち 最大ためで敵味方識別可に
火炎弾ため撃ち 最大ためでグラビーム発射 射程延長 ヒット時に火肉質を＋30してダメージ計算
徹甲榴弾ためうち 劣化爆撃オーラ
こんな感じでやったら工夫しがいもあるんでないかな
ため撃ちは単なるDPSのUPだけじゃダメだと思う
それだと可能な限りため撃ちやるだけで、弓の爆撃オーラみたいなのとあんま変わらん
ためる事により何か追加で効果が出るようにしたらどうか
あと見た目をオーラアローみたいに派手にする
ぶっちゃけ嵐へべぇモーションは嵐弓丸パクリでいいと思う、または伏撃ち
で、
通常弾ため撃ち ため段階により肉質プラス効果（最大10）、打属性付与 さざみヤドやアカム腹も破壊可に
貫通弾ため撃ち 弾速UP 最大ためで距離によるダメージ減衰無し ため段階により斬撃属性付与 尻尾も切れる
散弾ため撃ち 最大ためで敵味方識別可に
火炎弾ため撃ち 最大ためでグラビーム発射 射程延長 ヒット時に火肉質を＋30してダメージ計算
徹甲榴弾ためうち 劣化爆撃オーラ
こんな感じでやったら工夫しがいもあるんでないかな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 12:32:26.56 ID:MwFEos6s
別に現状でも戦えない武器じゃないし、そこまでの修正っていうか追加
するほど力入れ込む訳は無いんだけどな
するほど力入れ込む訳は無いんだけどな
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 12:52:04.36 ID:dFPfvjnN
どうして武器殴りの話が出てくるんだ
馬鹿じゃねえのかよ？
現状ヘビィ自体の火力にそこまで不満はないよ
同じボウガンであるライトの超速射の存在が立場逆転させてるって話で
そもそも火事場だの火力だのそんな数値のことばかり気にして何が面白いのかと
馬鹿じゃねえのかよ？
現状ヘビィ自体の火力にそこまで不満はないよ
同じボウガンであるライトの超速射の存在が立場逆転させてるって話で
そもそも火事場だの火力だのそんな数値のことばかり気にして何が面白いのかと
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 13:05:56.31 ID:ucR3fc/U
殴り使えってんならどこからでも回避キャンセルできるようにしろ、話はそれからだ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 13:06:45.48 ID:MwFEos6s
漫画とかだったら、軽量級の手数あるやつの方が重量級よりも結局強かったりするんだよな
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 13:08:45.86 ID:Zrn1Ubb1
俺は火力にも不満あるがね。
特に通常弾が死んでるお陰で小さめのモンスターは本当にだるい。
火事場の倍率については各々意見はあれど、それもカンストを何とか
してからじゃないと、PTに笛が入った時点で1.3倍だろうが1.5倍だろうが・・・
結構見かける銃の出し入れスピードアップ要望ってのも、個人的には
ちょっと方向違うんじゃね？と思う。ライトみたいに軽くなるのは違和感あるわ。
そりゃ立ち回りは楽になるけどさ。
特に通常弾が死んでるお陰で小さめのモンスターは本当にだるい。
火事場の倍率については各々意見はあれど、それもカンストを何とか
してからじゃないと、PTに笛が入った時点で1.3倍だろうが1.5倍だろうが・・・
結構見かける銃の出し入れスピードアップ要望ってのも、個人的には
ちょっと方向違うんじゃね？と思う。ライトみたいに軽くなるのは違和感あるわ。
そりゃ立ち回りは楽になるけどさ。
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 13:19:26.89 ID:+BmtJ8CG
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 13:24:25.14 ID:H/9ctyF9
結局、超速射に対応して火事場の掛け率落とされたよ～なモンなんだよな
ヘビィの立場として巻き添えもていいとこの話だ
で、毒・麻痺のゴミ化
ヘビィ限定で火事場の掛け率もと戻せよ、双だって弱体化に合わせて武器種
指定による使用制限開放したんだからよ
２段階で弱体化されれば、そりゃ～ダメになるだろ～がよ、ちっとは考えろっての
ヘビィの立場として巻き添えもていいとこの話だ
で、毒・麻痺のゴミ化
ヘビィ限定で火事場の掛け率もと戻せよ、双だって弱体化に合わせて武器種
指定による使用制限開放したんだからよ
２段階で弱体化されれば、そりゃ～ダメになるだろ～がよ、ちっとは考えろっての
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 15:29:52.91 ID:kYDzuLAV
通常弾がゴミなのがな…
溜撃ちは通常弾の威力6倍ぐらいでいいよ
溜撃ちは通常弾の威力6倍ぐらいでいいよ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 15:36:34.60 ID:MwFEos6s
通常弾よりものっぺりでメリハリの無い肉質どうにかしろと
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 16:04:58.49 ID:4UAxEXwR
ちなみに弓の爆撃オーラがへべぇに搭載されたらここの人的にはどうよ
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 16:18:34.49 ID:kYDzuLAV
メリハリはあるでしょ
ヘヴィはライト弓に比べると貫通系はともかく連射系が弱過ぎる
ヘヴィはライト弓に比べると貫通系はともかく連射系が弱過ぎる
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 16:27:05.00 ID:Zrn1Ubb1
むしろのっぺり肉質のお陰で通常弾より貫通が有効で、
まだギリギリヘビィが生き残ってるところがあると思う。
まだギリギリヘビィが生き残ってるところがあると思う。
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 16:29:05.04 ID:l+ov4W6D
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 16:31:37.13 ID:0AZqVE8M
片手の死にっぷりを見ても肉質改善は必要だが
それとヘビィの調整はまた別問題だと思うぞ
それとヘビィの調整はまた別問題だと思うぞ
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 16:50:43.02 ID:H/9ctyF9
しかし火力は他に及ばず、操作性は鈍重でドンクサイ、尖った部分がなんにもね～よ
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 17:02:59.04 ID:NBBYlP4C
839 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/11(土) 17:03:05.23 ID:C2PQjzYT
射程はあれボウガンと言うよりガンによる物じゃなかったか？
カホウとかいい例だったけどそれ以外は普通だっただろう
カホウとかいい例だったけどそれ以外は普通だっただろう
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 17:19:03.51 ID:l+ov4W6D
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 17:47:02.06 ID:m1m2n0EW
>>838
ランスガンスのほうが武器出しも早いし、ガードも任意かつ出も早く強固。
せめてランスと同じガード性能でいいと思うわ。
あと任意ガードにならんかな。咆哮に合わせて無理矢理撃ったり後ろ向いたりコロリンしたりするの変だろと・・・
ランスガンスのほうが武器出しも早いし、ガードも任意かつ出も早く強固。
せめてランスと同じガード性能でいいと思うわ。
あと任意ガードにならんかな。咆哮に合わせて無理矢理撃ったり後ろ向いたりコロリンしたりするの変だろと・・・
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 17:55:35.55 ID:m1m2n0EW
攻撃に関しては本来なら一撃必殺な方向性だよな。
だからこんなのどう？
装填数を一律「1」にしてしまう変わりに威力が高くなるとか。スキルでもいいし剛やHC特有バレルでもいい。
威力2倍程度とかでさ。強いけど毎発リロード。DPSは高くはないけどヘビィらしいんじゃないかと。カノン砲みたいな感じね。
だからこんなのどう？
装填数を一律「1」にしてしまう変わりに威力が高くなるとか。スキルでもいいし剛やHC特有バレルでもいい。
威力2倍程度とかでさ。強いけど毎発リロード。DPSは高くはないけどヘビィらしいんじゃないかと。カノン砲みたいな感じね。
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 17:56:40.70 ID:m1m2n0EW
送ってしもた。
カノン方式なら、連射スキルも活用出来るしね。
カノン方式なら、連射スキルも活用出来るしね。
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 18:02:11.70 ID:MwFEos6s
ただの旧式ライフルじゃないですか
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 18:15:04.21 ID:w5/CM5Hd
では溜めると玉消費量と威力アップで
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 18:23:44.33 ID:4UAxEXwR
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 19:58:44.33 ID:m1m2n0EW
>>846
射程が伸びるのがイメージ通りなんだけど、長射程はスナイプ系のハメを生んできた経緯があるだけに厳しいだろね。
クリ率アップかクリダメアップはいい感じかも。
威力を高めにするなら、反動は+2付けても反動中くらい強制でもいいかもね。
なんとなくこんな方向性の要望出してるから、いいね！って思ったら出してみてｗ
射程が伸びるのがイメージ通りなんだけど、長射程はスナイプ系のハメを生んできた経緯があるだけに厳しいだろね。
クリ率アップかクリダメアップはいい感じかも。
威力を高めにするなら、反動は+2付けても反動中くらい強制でもいいかもね。
なんとなくこんな方向性の要望出してるから、いいね！って思ったら出してみてｗ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 20:21:00.91 ID:+BmtJ8CG
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 20:29:56.40 ID:NPIGptvR
ラオ砲を思い出した 泣いた
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 20:34:42.65 ID:m1m2n0EW
>>848
クリ外長射程から時間をかけて倒すのは、それはそれで手間暇かかる。らくちんじゃーないね。
けど、見つからない→反撃がない→回避しなくてよい。ってのはハメ行為と呼ばれるものだよね。時間かかるかからないは関係ない。
プレイヤーからすると、時間かかるけどソロで気楽に脳内停止で遊べる「逃げ」が用意されてるほうが嬉しいんだけど、運営側はそれを良しとしないだろうからさ。
クリ外長射程から時間をかけて倒すのは、それはそれで手間暇かかる。らくちんじゃーないね。
けど、見つからない→反撃がない→回避しなくてよい。ってのはハメ行為と呼ばれるものだよね。時間かかるかからないは関係ない。
プレイヤーからすると、時間かかるけどソロで気楽に脳内停止で遊べる「逃げ」が用意されてるほうが嬉しいんだけど、運営側はそれを良しとしないだろうからさ。
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 20:56:17.61 ID:MwFEos6s
>>850
剛ラオ砲出すべきだな
剛ラオ砲出すべきだな
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 21:53:14.00 ID:4UAxEXwR
肉質無視さえ無ければスナイプは運営的にはOKなんじゃないかなあ
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/11(土) 22:34:03.39 ID:j6IXmvtE
そっちがホントのスタイルだよね
転がって貫通撃ちで混合ＰＴ参加とか。。これでライトと比較しようとするするのがおかしい
転がって貫通撃ちで混合ＰＴ参加とか。。これでライトと比較しようとするするのがおかしい
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 04:15:13.98 ID:B3SIoTbg
今でも超速射以外のライトよりは火力高いと思う
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 04:37:53.66 ID:qa2Py//6
強いのは貫通超速射
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 05:28:53.55 ID:fi9JFuBm
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 06:13:58.78 ID:wbMjEgq8
ヘヴィの通常は速射が強化された時に終わってしまったような
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 08:37:13.09 ID:xSHbktvD
PTプレイと拘束が合わさることにより
超速射はライトであり、超速射という武器である
超速射はライトであり、超速射という武器である
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 12:23:24.82 ID:uhDrcBV0
ライト速射>>ヘビィ通常2な現実
まあ別に撃たないから良いんだけど
まあ別に撃たないから良いんだけど
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 13:05:51.28 ID:7dVKxRVe
現状の威力の超速射をヘビィに実装(実際の与ダメが同程度)。
ライトはそれより威力の弱い超速射に。
これで超速射と言う行為のMaxダメを変えずにヘビィとライトの相関が正しくなる。
まぁこれだとライトから不満噴出するし、プレイヤーからするとライト担いでたとこをヘビィにするだけでやってる事自体変わらないからツマンナイｗ
上にあったカノン砲のほうが、ヘビィらしくて面白いと思うけどｗ
ライトはそれより威力の弱い超速射に。
これで超速射と言う行為のMaxダメを変えずにヘビィとライトの相関が正しくなる。
まぁこれだとライトから不満噴出するし、プレイヤーからするとライト担いでたとこをヘビィにするだけでやってる事自体変わらないからツマンナイｗ
上にあったカノン砲のほうが、ヘビィらしくて面白いと思うけどｗ
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 15:27:15.68 ID:IXrrxaxG
バランス的には正しいと思うけどな
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 15:49:15.70 ID:7dVKxRVe
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 20:09:05.57 ID:BQpBLunk
ヘビィ使用時のみ弾威力１.５倍とかもうぶっ飛んだ修正しない限り超速射を越えるなんて到底無理だ…
超速射を越えない限りヘビィ（）の現状は打破できないと思うね
毒麻痺を戻したとしても毒麻痺以外のヘビィ（）になるだろうから解決したことにならないだろうし…
超速射実装時に威力をもう少し抑えていたら
・お手軽で死ににくいが威力は劣る超速射
・お手軽ではないがダメージは最高のヘビィ
ってわけれたんじゃないだろうか
超速射を越えない限りヘビィ（）の現状は打破できないと思うね
毒麻痺を戻したとしても毒麻痺以外のヘビィ（）になるだろうから解決したことにならないだろうし…
超速射実装時に威力をもう少し抑えていたら
・お手軽で死ににくいが威力は劣る超速射
・お手軽ではないがダメージは最高のヘビィ
ってわけれたんじゃないだろうか
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/12(日) 23:52:56.46 ID:47L2m79j
ヘビィ自体が速射をする武器ってイメージじゃないし実装されてもそれはそれで虚しい
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 01:29:19.81 ID:Y46NL+5I
発射レートと弾速をいじれるようにしてくれれば面白いんだけどな
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 08:28:58.09 ID:8jnf7emQ
>>865
発射レート低めで高速貫通とかいいな。もちろん貫通ヒット数は同じ、ダメは高くで。
発射レート低めで高速貫通とかいいな。もちろん貫通ヒット数は同じ、ダメは高くで。
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 11:24:54.18 ID:HUqOpACt
もうバリスタうてればいいよ
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 19:51:03.43 ID:/79q0SuA
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 20:05:16.72 ID:pXCKE76V
散弾使えるクエ増やせばいいと思うよ
海猫所持率低そうだし
海猫所持率低そうだし
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 20:20:02.83 ID:pvA3ifgV
もっと地形を利用した戦いができるようになればどうだろう
放物線描いて飛んでいく弾とか 潜行する魚雷弾とか 壁でも跳弾していく反射レーザーとか
エリチェン後爆発する設置式遅発弾とか サーチバレルで望遠スコープしたら捕獲名人発動とか
放物線描いて飛んでいく弾とか 潜行する魚雷弾とか 壁でも跳弾していく反射レーザーとか
エリチェン後爆発する設置式遅発弾とか サーチバレルで望遠スコープしたら捕獲名人発動とか
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 21:02:28.63 ID:vZzEtDy7
火力のライト、ギミックのヘビーって住み分けはいただけないな
逆だろ
逆だろ
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/13(月) 21:16:10.13 ID:8jnf7emQ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 03:23:40.38 ID:HNTg9RpJ
火力もいいんだが、立ち回りのし易さも欲しい。色々なクエ、特にHCやってると不可避な攻撃が多すぎる。ソロだと尚更。
トトス這いずりとかガードでなんとか凌げる程度。完全回避不可だろと。ディアもやれるがキツイわ。テオとかどうしようもない。
SRは大剣、ハンマー、ランス、ライトがあるがどんなHCも普通にこなせる。
ヘビィが桁違いに厳しい。
トトス這いずりとかガードでなんとか凌げる程度。完全回避不可だろと。ディアもやれるがキツイわ。テオとかどうしようもない。
SRは大剣、ハンマー、ランス、ライトがあるがどんなHCも普通にこなせる。
ヘビィが桁違いに厳しい。
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 10:23:21.62 ID:UYoiMhSN
立ち回りは難しいが火力が高いか
ある程度の火力で立ち回りをしやすくするのか・・・
個人的には前者のほうがヘヴィらしいと思うけど運営はどんなバランス調整してくるのかな
ある程度の火力で立ち回りをしやすくするのか・・・
個人的には前者のほうがヘヴィらしいと思うけど運営はどんなバランス調整してくるのかな
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 10:29:46.36 ID:2q0xlKzy
876 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/14(火) 10:38:49.54 ID:oD5t9VNX
弓にラグへのテコ入れが特に無いから火力で補おうとするのは無いだろう
だからといって元々鈍重なヘビィに機動力を追加してもそれはそれでおかしい気がしなくもない
だからといって元々鈍重なヘビィに機動力を追加してもそれはそれでおかしい気がしなくもない
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 11:39:33.17 ID:HNTg9RpJ
>>876
無印時代のモンスターに、難しいけど対応出来る程度の動き設定なんだよ。
現状の高速化したモンスターに対するには異常なバランス。運営もそう理解している。だからガード強化。回避出来ないとわかってる訳だ。
にしては大剣ガード。ギザミHCなんか追い詰められて削りヌッコロされるっちゅーのｗ
無印時代のモンスターに、難しいけど対応出来る程度の動き設定なんだよ。
現状の高速化したモンスターに対するには異常なバランス。運営もそう理解している。だからガード強化。回避出来ないとわかってる訳だ。
にしては大剣ガード。ギザミHCなんか追い詰められて削りヌッコロされるっちゅーのｗ
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 11:55:58.64 ID:HNTg9RpJ
HCトトスも、あぅ～どーにもならねｗって時あるしな。
あの這いずりの対応の解ってあるのか？高台撃ち、岩挟んでコロリン立ち回りをせずに完全ガチはやれないわ。
あの這いずりの対応の解ってあるのか？高台撃ち、岩挟んでコロリン立ち回りをせずに完全ガチはやれないわ。
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 12:38:01.03 ID:UYoiMhSN
話しはズレるけどそんなバランスだからハメとかが出るのにわかってないんだよなぁ
880 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2011/06/14(火) 12:57:01.81 ID:dm+QXUO5
携帯シリーズが回避距離をとったからガードにしたんだと思う。
Fは携帯シリーズとは絶対被らせないようにしている傾向があるよ。
深く考えてるとは微塵も思えない。
Fは携帯シリーズとは絶対被らせないようにしている傾向があるよ。
深く考えてるとは微塵も思えない。
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 12:57:29.06 ID:XQMOei3s
ヘビィバレルと排熱とシールド全部載せ
出来れば良いんだな
出来れば良いんだな
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 13:02:38.87 ID:MpyMuzwn
牛丼じゃないんだから
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 17:28:30.29 ID:UYoiMhSN
牛丼特盛つゆだくおね
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 18:30:02.85 ID:HNTg9RpJ
現状
ライト丼 早い安い美味い
ヘビィ丼 遅い高い不味い
動きトロい＆証40枚＆超速射以下のヘビィ丼
ライト丼 早い安い美味い
ヘビィ丼 遅い高い不味い
動きトロい＆証40枚＆超速射以下のヘビィ丼
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 19:17:45.83 ID:f5sUHz3F
ヘヴィさんは殴り強化とか属性、徹甲強化みたいな斜め上が無くても元から強いからいいんだけど
超速射にもっとデメリット付けるべき
装填数と1発の威力の合わせ技で高火力ってのがヘヴィのウリだったのに
超速射さんは撃てば撃つほど弾数増えるし
単発の威力なんて問題外な連射速度
しかも超速射は剛ライトのデフォ仕様
ヘヴィの排熱バレルはパワーバレルの倍率+40を捨ててやっと使えるステキ仕様
最近じゃヘヴィ担いでる人マジで絶滅寸前
何とかしろギウラス
超速射にもっとデメリット付けるべき
装填数と1発の威力の合わせ技で高火力ってのがヘヴィのウリだったのに
超速射さんは撃てば撃つほど弾数増えるし
単発の威力なんて問題外な連射速度
しかも超速射は剛ライトのデフォ仕様
ヘヴィの排熱バレルはパワーバレルの倍率+40を捨ててやっと使えるステキ仕様
最近じゃヘヴィ担いでる人マジで絶滅寸前
何とかしろギウラス
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 19:19:39.51 ID:h9cwn5Oq
いやもう絶滅してもいいんじゃないか？
この無能運営は使用者が1%切らないと理解しないと思う
この無能運営は使用者が1%切らないと理解しないと思う
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 19:21:12.63 ID:Di6uuUg8
ヘビィはシールドつけて剛ナナ回してる人くらいしか見かけないよな
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 19:28:06.92 ID:JXcrh8lJ
ソロクエで見かけるって難しい
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/14(火) 19:45:04.90 ID:p34/hzRq
Ｆ２からヘビーなくなったりしてな・・・・
ロビー装備のみの実装だけとか・・・・
ロビー装備のみの実装だけとか・・・・
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 00:08:48.14 ID:vqAJHeOf
即修正して然るべき不具合レベル
証20枚。排熱デフォ。
段階的にでも調整していくレベル
通常貫通弾威力。溜め威力。排熱威力。
取り入れて欲しい者もいるレベル
シールド強化。武器出し入れ速度UP。
証20枚。排熱デフォ。
段階的にでも調整していくレベル
通常貫通弾威力。溜め威力。排熱威力。
取り入れて欲しい者もいるレベル
シールド強化。武器出し入れ速度UP。
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 00:18:40.18 ID:mGIpZcjt
真っ先にやるべきことは攻撃力カンストの件だろう。
進化武器来ても生まれた瞬間死ぬぞ。高倍率無会心スロ0とか。
あとは上にも書いてるように排熱デフォになれば、剛種武器のメリット
も増えて十分使っていけそうだけどな。
進化武器来ても生まれた瞬間死ぬぞ。高倍率無会心スロ0とか。
あとは上にも書いてるように排熱デフォになれば、剛種武器のメリット
も増えて十分使っていけそうだけどな。
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 02:03:35.88 ID:raEP43iy
俺は貫通はこれ以上強化してしまうと超速射並みになって不具合レベルだからそこまで望まんな
それよりも通常弾を是非とも強化してほしい
剛武器のパーツ選択は排熱orシールドにして排熱バレルにパワーバレルの倍率うｐを組み込んでほしい
ほかの武器と比べてどうこうよりもヘビィの中で色々と選択の幅が増えた方がうれしいな
それよりも通常弾を是非とも強化してほしい
剛武器のパーツ選択は排熱orシールドにして排熱バレルにパワーバレルの倍率うｐを組み込んでほしい
ほかの武器と比べてどうこうよりもヘビィの中で色々と選択の幅が増えた方がうれしいな
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 06:31:21.26 ID:YIdhUQZ6
>>892
何で超速射並みになるのが不具合なのかよくわかんないな
これまでのＦ糞モンスは毒麻痺が肉質無視だった時代の名残で
ヘビィをハメ殺す仕様で作られて今もそれを残したままだろ？
これで超速射以上の威力を得られないなら逆にそのハメ殺し要素を
全部とってもらわなきゃならん
あとシーズン10のときにも言い続けたけど威力部分でライトに劣るなら
武器紹介のところを直してもらわなきゃないな
何で超速射並みになるのが不具合なのかよくわかんないな
これまでのＦ糞モンスは毒麻痺が肉質無視だった時代の名残で
ヘビィをハメ殺す仕様で作られて今もそれを残したままだろ？
これで超速射以上の威力を得られないなら逆にそのハメ殺し要素を
全部とってもらわなきゃならん
あとシーズン10のときにも言い続けたけど威力部分でライトに劣るなら
武器紹介のところを直してもらわなきゃないな
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 07:28:07.30 ID:raEP43iy
貫通が超速射並みってＤＰＳ１位だろうが…
あとヘビィを殺しに来てるんじゃなくてライトの超速射潰そうとしたらヘビィが一番死んでたってだけ
武器紹介がどうたらとかどうでもいいじゃねーか
あとヘビィを殺しに来てるんじゃなくてライトの超速射潰そうとしたらヘビィが一番死んでたってだけ
武器紹介がどうたらとかどうでもいいじゃねーか
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 07:43:44.28 ID:NJFtLzzf
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:03:38.43 ID:raEP43iy
いやだから「潰そうとしたら」って言ってるのに
注文と違うのが来たら文句は言うけども
この場合公式の文章が変わったところで自分らにメリットはないだろ
せいぜい新規がヘビィは弱いんだなって思う程度
注文と違うのが来たら文句は言うけども
この場合公式の文章が変わったところで自分らにメリットはないだろ
せいぜい新規がヘビィは弱いんだなって思う程度
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:23:25.91 ID:vqAJHeOf
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:26:57.13 ID:vqAJHeOf
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:42:41.86 ID:raEP43iy
もし超速射と同じ火力になったらヘビィ指定が始まる
でそこでオーラ弓の状況のように大量に湧いて出てくるにわかが個人的に好かんから火力超強化は否定した
遊びの幅うんぬんは上で上げただけのことじゃなくて今後の強化、型全般の希望ってこと
でそこでオーラ弓の状況のように大量に湧いて出てくるにわかが個人的に好かんから火力超強化は否定した
遊びの幅うんぬんは上で上げただけのことじゃなくて今後の強化、型全般の希望ってこと
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:46:05.85 ID:oFOE07XK
ライトだってそうだろ
ヘビィは何故か機能が付与されるんじゃなくて
威力とトレードオフになってるからこんな問題になる
ヘビィは何故か機能が付与されるんじゃなくて
威力とトレードオフになってるからこんな問題になる
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:48:59.37 ID:oFOE07XK
新規っつったって、超速射出てくる100以降までは
ライトに負けてる訳じゃないだろう、そこからのバランスがおかしいだけ
ライトに負けてる訳じゃないだろう、そこからのバランスがおかしいだけ
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 08:53:38.07 ID:Blt/7lv3
ヘビィは、PS必要だから爆撃みたいに流行りはしないよ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 09:09:56.75 ID:nmJzXwLO
でも、ただ威力上げるとPSいらなくなるからな
爆撃オーラと同じ道辿るだけ
爆撃オーラと同じ道辿るだけ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 09:16:41.07 ID:nmJzXwLO
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 09:37:34.15 ID:vqAJHeOf
>>899
同じ火力なら間違いなく指定はライトになるだろｗ
同じ火力なら間違いなく指定はライトになるだろｗ
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 09:41:49.56 ID:Blt/7lv3
ふと思った 大剣ハンマーという重量級武器がロリコン回避できてヘビィがサイドステップっておかしいわ
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 09:44:41.94 ID:mGIpZcjt
程度にもよるけど、超速射超えていいと思うがね。
毒麻痺が健在のころ、毒麻痺撃ちならへビィの方が強かったが、
それでもヘビィでは立ち回りの苦しいモンスターの場合はライトが普通に入ることが多かった。
剛テオとか、下手なヘビィでいくよりライトの方がチャンスが多くていいって人も多かったくらいだ。
100まではヘビィ強いっていうけど、もうHR100どころかHR500↑が半数近くいるこのゲーム
でそれを語ってもねぇ。
もっとも100↓のライト速射でもすでにヘビィの火力にかなり近づいてたけどね。
特に通常弾は。
毒麻痺が健在のころ、毒麻痺撃ちならへビィの方が強かったが、
それでもヘビィでは立ち回りの苦しいモンスターの場合はライトが普通に入ることが多かった。
剛テオとか、下手なヘビィでいくよりライトの方がチャンスが多くていいって人も多かったくらいだ。
100まではヘビィ強いっていうけど、もうHR100どころかHR500↑が半数近くいるこのゲーム
でそれを語ってもねぇ。
もっとも100↓のライト速射でもすでにヘビィの火力にかなり近づいてたけどね。
特に通常弾は。
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 09:53:04.34 ID:mGIpZcjt
あと、超ピXが出たことによって、ライトはかなりお手軽にガロウできるんだよな。
ダイブ必須なモンスターでもない限り、やろうと思えばほぼ使える。
ヘビィでガロウはたまにやるけどきっついぞｗ
最低でも豚体術は必須で、それでも距離詰めるのに時間かかるからな・・・
ダイブ必須なモンスターでもない限り、やろうと思えばほぼ使える。
ヘビィでガロウはたまにやるけどきっついぞｗ
最低でも豚体術は必須で、それでも距離詰めるのに時間かかるからな・・・
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 10:20:18.87 ID:raEP43iy
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 10:21:36.13 ID:vqAJHeOf
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 11:02:22.79 ID:NJFtLzzf
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 11:30:22.39 ID:2QDMuI8L
威力上がったからPSいらなくなるとかないだろ・・・
距離肉質関係無しで拘束まで出来る毒麻痺撃ちの時だってかなり死人出てたし
ドラとかグレンとかでヘビィ担いでる人と相席したこと無かったぞ？（高台撃ちは除く
実質ガロウできない、鈍重でも距離肉質を考慮しなきゃならない
いざと言うときの回避が致命的に鈍い、当然根性とか使えない・・・流行るかこれ？
距離肉質関係無しで拘束まで出来る毒麻痺撃ちの時だってかなり死人出てたし
ドラとかグレンとかでヘビィ担いでる人と相席したこと無かったぞ？（高台撃ちは除く
実質ガロウできない、鈍重でも距離肉質を考慮しなきゃならない
いざと言うときの回避が致命的に鈍い、当然根性とか使えない・・・流行るかこれ？
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 11:34:23.68 ID:2QDMuI8L
あとHBと排熱の両立が選択の幅を狭めるって剛種武器は既存武器の上位互換なんじゃなかったっけ？
そもそも排熱自体そんなに強くねーよ、バレルを両立してやっと非火事場HBを少し上回るかな程度のはずだ
撃つまでのマイナスが帳消しされても、発射にかかる手間と全段ヒットが怪しい辺りで伸び悩む
つーか剛ヘビィっても現状ドラ天1強で、他は大体ペルレに負けてるじゃん・・・
そもそも排熱自体そんなに強くねーよ、バレルを両立してやっと非火事場HBを少し上回るかな程度のはずだ
撃つまでのマイナスが帳消しされても、発射にかかる手間と全段ヒットが怪しい辺りで伸び悩む
つーか剛ヘビィっても現状ドラ天1強で、他は大体ペルレに負けてるじゃん・・・
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 11:47:07.65 ID:mGIpZcjt
ライトは標準装備で超速射で、毒特化とか拡散でもなけりゃ剛種武器以外の選択肢はないし、
弓も強撃1.6倍に武器出し入れ高速と、まあ剛種武器使えるなら使わない理由がない。
ヘビィはむしろ全武器種の中でも一番剛種武器と標準武器の差が少ないな。
あ、笛もか。
本当は剛種武器の中で選択肢が広がってほしいけどな。
弓も強撃1.6倍に武器出し入れ高速と、まあ剛種武器使えるなら使わない理由がない。
ヘビィはむしろ全武器種の中でも一番剛種武器と標準武器の差が少ないな。
あ、笛もか。
本当は剛種武器の中で選択肢が広がってほしいけどな。
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 11:47:44.01 ID:vqAJHeOf
>>913
ヒートブレードの話なら、ガンスはんのとこ行っておくんなまし。
冗談はさておき・・・剛武器が完全上位互換が理想か？
片手太刀大剣ランスガンスは、通常の狩猟武器を相手によって使うケースがある。それって良いバランスだと思うんだけどなぁ。
ヒートブレードの話なら、ガンスはんのとこ行っておくんなまし。
冗談はさておき・・・剛武器が完全上位互換が理想か？
片手太刀大剣ランスガンスは、通常の狩猟武器を相手によって使うケースがある。それって良いバランスだと思うんだけどなぁ。
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 12:04:35.24 ID:2MCgqat2
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 12:12:47.40 ID:oFOE07XK
弓は状態異常蓄積値1.5倍とか無かったっけ
爆撃ビンが使えるっていう特典があるし、弓は結構な差だな
爆撃ビンが使えるっていう特典があるし、弓は結構な差だな
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 13:27:22.45 ID:mGIpZcjt
他の近接も剛種武器がほぼ上位互換じゃん。切れ味的にも。
一部際立った性能の武器（ニャキ、デッドラ、斧、太公望、ダンディとか？）が
状況によって使われる程度で。
ヘビィの剛種武器なんて天鷹、あとはせいぜい排熱好きにとってのナナヘビィが
使われるくらいで、
デュラヘビィやグレンヘビィなんて、滅多に見ないぞｗ
俺自身、グレンヘビィとか話題になった剛ラオと、この間の団シクレガルルガに
使ってみた程度だ。その対剛ラオもたしか水撃てるSP武器と期待値かわんねーけどなｗ
ヘビィはもうちょっと剛種武器のメリットあっていいと思うわ。
一部際立った性能の武器（ニャキ、デッドラ、斧、太公望、ダンディとか？）が
状況によって使われる程度で。
ヘビィの剛種武器なんて天鷹、あとはせいぜい排熱好きにとってのナナヘビィが
使われるくらいで、
デュラヘビィやグレンヘビィなんて、滅多に見ないぞｗ
俺自身、グレンヘビィとか話題になった剛ラオと、この間の団シクレガルルガに
使ってみた程度だ。その対剛ラオもたしか水撃てるSP武器と期待値かわんねーけどなｗ
ヘビィはもうちょっと剛種武器のメリットあっていいと思うわ。
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 13:46:41.51 ID:2QDMuI8L
>>915
ヘビィに付くのはPBパワーバレルで、剛ヘビィに付くのはHBヘビィバレルじゃねーの？
と言うか流石にこのスレで急にヒートブレードが出てくるのは文脈的におかしかないか
天鷹と剛ナナ以外(巨星さんもギリギリ入るか？)はぶっちゃけ産ｐ（ｒｙ
まぁ、最低限のメリットとして排熱標準装備だろうなー
ヘビィに付くのはPBパワーバレルで、剛ヘビィに付くのはHBヘビィバレルじゃねーの？
と言うか流石にこのスレで急にヒートブレードが出てくるのは文脈的におかしかないか
天鷹と剛ナナ以外(巨星さんもギリギリ入るか？)はぶっちゃけ産ｐ（ｒｙ
まぁ、最低限のメリットとして排熱標準装備だろうなー
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 14:10:51.01 ID:NJFtLzzf
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 15:56:27.68 ID:3vhnjGaC
・HBを倍率+40に設定したが故の基本倍率の低さ
・廃熱がパーツ扱いのためHBと排他、即撃ち込んでもHBを超えられない状況が多い
・加えてシールド不可
素材以外にもこのあたりが剛へべぇの大半が産廃化してる理由だったりするんだよなー
ドラ天はHB時最高威力、巨星さんは全異常弾Lv2が装填速度3で最速リロ可能って個性があるからまだ生きてるけど
・廃熱がパーツ扱いのためHBと排他、即撃ち込んでもHBを超えられない状況が多い
・加えてシールド不可
素材以外にもこのあたりが剛へべぇの大半が産廃化してる理由だったりするんだよなー
ドラ天はHB時最高威力、巨星さんは全異常弾Lv2が装填速度3で最速リロ可能って個性があるからまだ生きてるけど
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 16:03:17.35 ID:2QDMuI8L
これが勘違いって奴かorz
>>915
完全上位互換になってる剛ヘビィはドラ天くらいなもんで他はそもそも選択肢に入ってこないのが現状じゃね
貫通ならドラ天、麻痺も使うならドラ天、毒を使うならペルレ、拡散を使うならペルレ、拘りがあるならナナ砲も有
あとは状態異常と拡散を両立したい時の巨星さん、で他はSPと似たり寄ったりの高倍率属性弾用？
排熱がデフォになったところで大半が上位互換にすらなれない気がする
まぁ、元になった微妙なヘビィよりはほんのりマシかもだけど、その為に証40枚とレア素材消費はちょっと・・・
>>915
完全上位互換になってる剛ヘビィはドラ天くらいなもんで他はそもそも選択肢に入ってこないのが現状じゃね
貫通ならドラ天、麻痺も使うならドラ天、毒を使うならペルレ、拡散を使うならペルレ、拘りがあるならナナ砲も有
あとは状態異常と拡散を両立したい時の巨星さん、で他はSPと似たり寄ったりの高倍率属性弾用？
排熱がデフォになったところで大半が上位互換にすらなれない気がする
まぁ、元になった微妙なヘビィよりはほんのりマシかもだけど、その為に証40枚とレア素材消費はちょっと・・・
923 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/15(水) 17:06:38.49 ID:KapU4I4M
久しぶりにmhfに戻ってきたんだけど、
もしかして俺のベル天さんって息してないの？
もしかして俺のベル天さんって息してないの？
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 17:18:29.77 ID:2MCgqat2
>>923
窒息死してます
窒息死してます
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 17:28:36.53 ID:mGIpZcjt
ベル天は拡散祭り・時々廃熱・所により麻痺で稀に使ってるぜ。
まあ拡散祭は基本はシールド付けた非剛種武器使うことが多いけどｗ
上方修正要望とは違うかもしれないけど、ガンって近接武器と違って
剛種武器がHC強化されないのが残念だよなぁ。
HC強化の道が残されてれば、今産廃のガンも作ってみようかとも思うんだけど・・・
特にヘビィは40枚要求されて、HC剛武器はまた別途証要求とかもうね・・・
まあ拡散祭は基本はシールド付けた非剛種武器使うことが多いけどｗ
上方修正要望とは違うかもしれないけど、ガンって近接武器と違って
剛種武器がHC強化されないのが残念だよなぁ。
HC強化の道が残されてれば、今産廃のガンも作ってみようかとも思うんだけど・・・
特にヘビィは40枚要求されて、HC剛武器はまた別途証要求とかもうね・・・
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 17:33:08.48 ID:3vhnjGaC
テルムの前例ができちまったからなぁ
現状産廃なガンはHC剛が出ても作られることは無い
現状産廃なガンはHC剛が出ても作られることは無い
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 17:39:21.63 ID:mGIpZcjt
新歌舞伎導入のタイミングとかかで何とかならんもんかね。ガンの強化派生。
少数意見かもしれないけど、個人的にはこのガンは派生できない仕様が
結構武器作成のモチベーション低下になってるんだよなぁ。
少数意見かもしれないけど、個人的にはこのガンは派生できない仕様が
結構武器作成のモチベーション低下になってるんだよなぁ。
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 18:22:55.67 ID:X8kpTVzu
秘伝前提で貫通撃ちならヘビィの方がライトより火力高いんだぜ
属性弾も超速射と同等かそれ以上になる
全ての元凶は武器倍率のカンスト
これさえなければ今でもラヴィのガン枠はヘビィになるぐらい
カンスト値を1000ぐらいにしてくれって要望を頼む！
属性弾も超速射と同等かそれ以上になる
全ての元凶は武器倍率のカンスト
これさえなければ今でもラヴィのガン枠はヘビィになるぐらい
カンスト値を1000ぐらいにしてくれって要望を頼む！
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 18:27:32.85 ID:X8kpTVzu
30秒間モーション値
秘伝フルグル 8141
秘伝ドラ天 貫2 8524
秘伝ドラ天 貫3 9667
こんな感じに。しかしながらカンストでヘビィは終わる。
他の武器より1.3倍ぐらいの攻撃力なんだから上限もあげて貰わないと。
秘伝フルグル 8141
秘伝ドラ天 貫2 8524
秘伝ドラ天 貫3 9667
こんな感じに。しかしながらカンストでヘビィは終わる。
他の武器より1.3倍ぐらいの攻撃力なんだから上限もあげて貰わないと。
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 18:31:39.44 ID:XjcwWXwX
カンストはホント邪魔だよな
カンスト撤廃と剛武器の廃熱標準化だけでいいから修正して欲しいわ
他は調整下手なこの運営にやらせるだけ無駄だから既存のものを少しいじるだけでいい
カンスト撤廃と剛武器の廃熱標準化だけでいいから修正して欲しいわ
他は調整下手なこの運営にやらせるだけ無駄だから既存のものを少しいじるだけでいい
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 18:41:12.05 ID:08DBHTQq
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 18:53:25.96 ID:mGIpZcjt
>>929
貫通1は汎用性が大きいからなぁってのはとりあえず置いておいて、
それにしてもそれ、計算あってる？
ドラ天はいいけど、フルグルは8954くらいじゃね？
あと属性弾も以前誰か計算してたけど、威力が高い火・雷あたりは
ヘビィ秘伝着ても普通の装備のライトに惨敗じゃなかったっけか。
貫通1は汎用性が大きいからなぁってのはとりあえず置いておいて、
それにしてもそれ、計算あってる？
ドラ天はいいけど、フルグルは8954くらいじゃね？
あと属性弾も以前誰か計算してたけど、威力が高い火・雷あたりは
ヘビィ秘伝着ても普通の装備のライトに惨敗じゃなかったっけか。
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 19:04:50.32 ID:X8kpTVzu
それ自分だけどもう一回計算しなおしたらヘビィの方が強かったな(間違ってるかもだが)
ライト秘伝は弾強化付かないからその分の差だね
細かい数値は微妙に違うかも
ライト秘伝は弾強化付かないからその分の差だね
細かい数値は微妙に違うかも
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 19:15:48.57 ID:mGIpZcjt
それならライト秘伝の狙い撃ちとかも考慮すると（ｒｙ
と思ったが針穴G来たらヘビィもいけるんだっけ？
シミュいろいろやったけど忘れたなｗ ドラ天でいける？
属性弾はちょっと気になるな。本当なら剛ナズチに雷撃ってもいいのか・・・
と思ったが針穴G来たらヘビィもいけるんだっけ？
シミュいろいろやったけど忘れたなｗ ドラ天でいける？
属性弾はちょっと気になるな。本当なら剛ナズチに雷撃ってもいいのか・・・
935 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/15(水) 19:27:06.95 ID:KYstJA3i
弾強化も狙い撃ちも付くけどドラ天じゃ自分のシミュだと何度やっても無理っぽい
武器スロ2ならうまく収まるけどそれに当てはまるのがナナ砲しか無いんだよね
武器スロ2ならうまく収まるけどそれに当てはまるのがナナ砲しか無いんだよね
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 19:31:28.56 ID:X8kpTVzu
いやスロ無しで針穴Gでいけるよ上に貼ったはず
属性弾は秘伝着たらの話な(それとカンストなしで)
雷火炎なら蓄熱値もそこそこだし廃熱+属性弾とかロマンかなと
属性弾は秘伝着たらの話な(それとカンストなしで)
雷火炎なら蓄熱値もそこそこだし廃熱+属性弾とかロマンかなと
937 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/15(水) 19:32:25.37 ID:KYstJA3i
938 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/15(水) 19:34:46.41 ID:KYstJA3i
>>623
か、すまん事故解決した
か、すまん事故解決した
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 19:34:57.48 ID:nmJzXwLO
>>912
とりあえず火力がありゃ誰かしらがハメ編み出しちゃうからな
遠距離攻撃出来るならなおさら、定点攻撃出来るなら更に、肉質無視あればもうハメ武器確定
へべぇにどうしても肉質無視で火力持たせたいなら近接殴りに期待するしかない
とりあえず火力がありゃ誰かしらがハメ編み出しちゃうからな
遠距離攻撃出来るならなおさら、定点攻撃出来るなら更に、肉質無視あればもうハメ武器確定
へべぇにどうしても肉質無視で火力持たせたいなら近接殴りに期待するしかない
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 20:31:12.70 ID:3vhnjGaC
また近接殴り厨か
ガンススレに帰れよ
ガンススレに帰れよ
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 20:35:47.13 ID:nmJzXwLO
いや殴りがどうこうじゃなくて、射撃で肉質無視かつ強攻撃とかもう諦めた方がいいってだけ
毒麻痺より遥かに準備面倒な爆撃オーラですら速効で修正喰らってるんだから
毒麻痺より遥かに準備面倒な爆撃オーラですら速効で修正喰らってるんだから
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 21:38:34.47 ID:ER2tMBXy
あれは爆撃コックがまずかったじゃんじゃね？
最初は大きく騒がなければこのままでも…
みたいな感じでギウにゃん言ってたし
剛種でもＨＣでも関係なく剥ぎ取りコックで狩れるのが問題だったんだろ
修正も爆撃オーラというよりも爆撃コックを全滅させるための修正みたいな感じじゃん
最初は大きく騒がなければこのままでも…
みたいな感じでギウにゃん言ってたし
剛種でもＨＣでも関係なく剥ぎ取りコックで狩れるのが問題だったんだろ
修正も爆撃オーラというよりも爆撃コックを全滅させるための修正みたいな感じじゃん
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 22:45:44.69 ID:oFOE07XK
あの珍グラのビーム撃てる様にしてくだしあ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/15(水) 23:59:45.87 ID:YIdhUQZ6
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 00:45:51.95 ID:VQ07ZpBQ
HCクシャ、ヘビィガチソロ厳し過ぎだなｗｗｗ
マクロ対応コメントからもわかるように、ここ見てんのは確実だわな。
取り敢えずヘビィソロでHCやってみろや。ガチソロで倒せない(もしくは極限難易度)敵がいる武器種とか他にないだろ。
攻撃力や、回避関連とか武器取り回し関連とか色々パラ弄ってみて、HCクシャやHCトトスをガチで普通に倒せるまで調整すりゃいいだろ。
仮にソロには不向きな武器です。って事にするなら、PTでは圧倒的な火力とかでないとオカシイくらいわかるだろ？
ソロ出来ません。PTは他武器種並みの火力です。回避や武器取り回しは最低ランクです。
それが異常なくらいわかるだろ？まさかわかんねーのか・・・？
マクロ対応コメントからもわかるように、ここ見てんのは確実だわな。
取り敢えずヘビィソロでHCやってみろや。ガチソロで倒せない(もしくは極限難易度)敵がいる武器種とか他にないだろ。
攻撃力や、回避関連とか武器取り回し関連とか色々パラ弄ってみて、HCクシャやHCトトスをガチで普通に倒せるまで調整すりゃいいだろ。
仮にソロには不向きな武器です。って事にするなら、PTでは圧倒的な火力とかでないとオカシイくらいわかるだろ？
ソロ出来ません。PTは他武器種並みの火力です。回避や武器取り回しは最低ランクです。
それが異常なくらいわかるだろ？まさかわかんねーのか・・・？
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 00:49:41.82 ID:L0avbHS3
ああ、明らかにヘビィの挙動じゃ対処しきれないモンスターが多すぎる
火力以前に難易度が・・
火力以前に難易度が・・
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 00:57:57.14 ID:X9wL0ExQ
アルギュ担いで毒麻痺調合しながら撃つってのは、結構楽しかったよ
撃ち込んでる感があった
超速射でアババやってるより楽しかった
アルギュとアルギュ装備が泣いとるわ
撃ち込んでる感があった
超速射でアババやってるより楽しかった
アルギュとアルギュ装備が泣いとるわ
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:00:50.89 ID:VQ07ZpBQ
>>946
だよな。全くもってヘビィソロとか想定もされてないんじゃなかろうか。
俺的ヘビィガチソロ難易度区分ｗ
【高難易度】
ザザミ＆ギザミ、トトス＆ヴォル
厳しいがなんとかなる。全く楽しくはないｗ二度とやろうと思わんｗ
【ムリポ級難易度】
テオ、クシャ
やれるまで試行錯誤する気も起きないほど。
だよな。全くもってヘビィソロとか想定もされてないんじゃなかろうか。
俺的ヘビィガチソロ難易度区分ｗ
【高難易度】
ザザミ＆ギザミ、トトス＆ヴォル
厳しいがなんとかなる。全く楽しくはないｗ二度とやろうと思わんｗ
【ムリポ級難易度】
テオ、クシャ
やれるまで試行錯誤する気も起きないほど。
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:23:42.40 ID:WadjAJAh
修正前の説明だと
毒・麻痺、硬肉質にはダメージ減、軟肉質ならダメージ増なので
狙い撃ちすればダメージは増える、上方修正も含む
という事だけど、体感的にダメージ減意外は感じられないよな～
毒・麻痺、硬肉質にはダメージ減、軟肉質ならダメージ増なので
狙い撃ちすればダメージは増える、上方修正も含む
という事だけど、体感的にダメージ減意外は感じられないよな～
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:27:29.91 ID:ahQUw66o
ヘビィガチとか言ってるヤツって脳ミソも筋肉でできてんの？
いやソロでやる分にはどうでもいいけどさ それで都合のいいように修正しろとかもうね
いやソロでやる分にはどうでもいいけどさ それで都合のいいように修正しろとかもうね
951 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/16(木) 01:38:47.62 ID:XqgHOd5t
PTプレイ前提のFでソロとかただのオナニーだろ
オナニーにあわせて調整しろとか笑わせる
ヘビィソロが想定された敵モンスターとかいらん
爆撃前提の糞モンスター出されるの並みに糞
オナニーにあわせて調整しろとか笑わせる
ヘビィソロが想定された敵モンスターとかいらん
爆撃前提の糞モンスター出されるの並みに糞
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:40:31.29 ID:MRGMT35Q
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:43:44.74 ID:VQ07ZpBQ
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:47:32.49 ID:L0avbHS3
ただ攻撃範囲異常のモンスふやされたらヘビィはどうするんだっつー話だわな
基本的にボウガンはライトとヘビィを使い分けるスタイルなのに、ＳＲで縛られてんのに他武器かつげなんて言われても嫌だしな
なにより好きな武器で狩れないのがつらい
俺はヘビィへたくそだけどいくらなんでもおかしいんじゃないか
基本的にボウガンはライトとヘビィを使い分けるスタイルなのに、ＳＲで縛られてんのに他武器かつげなんて言われても嫌だしな
なにより好きな武器で狩れないのがつらい
俺はヘビィへたくそだけどいくらなんでもおかしいんじゃないか
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:51:13.89 ID:MRGMT35Q
ソロで狩れない、ハメられ気味になるってのはパーティーでも同じ事が起こりうる訳だよな。
なのでソロれない＝パーティーでも辛いは成り立つだろう。
つまりソロでもやれる調整しろってのは理路整然としてるだろ。
なのでソロれない＝パーティーでも辛いは成り立つだろう。
つまりソロでもやれる調整しろってのは理路整然としてるだろ。
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:53:42.72 ID:L0avbHS3
ヘビィかついで死んだら他武器にしろよとか思われるんだぞ
どんだけ苦しいかわかるか
どんだけ苦しいかわかるか
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 01:57:23.42 ID:VQ07ZpBQ
>>955
そうそう。しかもHCの話だと>>954の言うように武器縛りされてるんだから、ある特定少数の敵にのみ有効です(他武器並みに)。ってのはゲームバランスとしてオカシイ。
そして他人の意見に賛同出来ないときはスルーが普通だろう。反論や煽る事は建設的ではない。
そうそう。しかもHCの話だと>>954の言うように武器縛りされてるんだから、ある特定少数の敵にのみ有効です(他武器並みに)。ってのはゲームバランスとしてオカシイ。
そして他人の意見に賛同出来ないときはスルーが普通だろう。反論や煽る事は建設的ではない。
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 02:38:37.12 ID:xsZsDGsR
殴り押す奴は運営にしか見えん
昔の体術みたいな事がやりたいの？
昔の体術みたいな事がやりたいの？
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 03:02:47.41 ID:Bofg0+xs
>>957
有効な相手でも他武器並みで打ち止め、って時点でいろいろ終わってるんだよな
武器縛りもある関係で結局ヘビィSRは取るな、取るならライト取れってなっちまう
秘伝まで視野に入れると今度はカンストの壁が立ち塞がって最低ランクの火力になるし
何で使われないか理解してますかー運営さん？
武器殴りの威力をここから上げたところで何の解決にもならないんですよ＾＾＾＾＾＾＾；；；；
有効な相手でも他武器並みで打ち止め、って時点でいろいろ終わってるんだよな
武器縛りもある関係で結局ヘビィSRは取るな、取るならライト取れってなっちまう
秘伝まで視野に入れると今度はカンストの壁が立ち塞がって最低ランクの火力になるし
何で使われないか理解してますかー運営さん？
武器殴りの威力をここから上げたところで何の解決にもならないんですよ＾＾＾＾＾＾＾；；；；
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 03:58:08.97 ID:VQ07ZpBQ
>>959
得手不得手があるのはゲームとして良い状態。けど現状のヘビィは並みと不得手しかないからなぁ。
近接殴り強化は、ヘビィに大きな変更が成されてからでは無かったかもしれない。
なので、お茶を濁す目的での修正にしてもいいもの拾ったと思ってるわ。地味に便利だしさ。
得手不得手があるのはゲームとして良い状態。けど現状のヘビィは並みと不得手しかないからなぁ。
近接殴り強化は、ヘビィに大きな変更が成されてからでは無かったかもしれない。
なので、お茶を濁す目的での修正にしてもいいもの拾ったと思ってるわ。地味に便利だしさ。
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 06:05:08.51 ID:YIfaj+ox
あんなにカモだったガノにさえHCじゃ回避不可に近いパイズリのせいでできっつくなったもんな
弓やライトにシフトしたヤツもかなりいるだろう
弓やライトにシフトしたヤツもかなりいるだろう
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 07:44:22.42 ID:L0avbHS3
とりあえず現状のヘビィで今のＨＣモンスを狩るには
回避性能はもちろん、回避距離アップも簡単につけれる環境が必要だな
まぁ距離アップは邪魔になる場合もあるから、型変更とかで頼むよ
トルマリンＦＸ？ＨＣモンス狩り終わってからじゃ意味ないじゃないですか
回避性能はもちろん、回避距離アップも簡単につけれる環境が必要だな
まぁ距離アップは邪魔になる場合もあるから、型変更とかで頼むよ
トルマリンＦＸ？ＨＣモンス狩り終わってからじゃ意味ないじゃないですか
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 07:56:20.29 ID:bvxWV1lA
ヘヴィ弱くないよ派はDPSをよく持ち出すけど
DPSが本当に高いなら剛ラオの募集だって冥天になってるよね
DPSが本当に高いなら剛ラオの募集だって冥天になってるよね
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 08:10:04.45 ID:xL3HRpmk
剛ラオはの場合はDPSではなく総ダメに問題があるのではないか？
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 08:18:58.47 ID:m9Uu5IOH
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 08:21:56.58 ID:Iv8qXGgy
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 08:58:07.30 ID:VQ07ZpBQ
>>966
お前は何を言ってるんだ？ｗ
さっき特異グラビ行ってきた。ヘビィにゃキツイなｗ
ブレスをコロリンで回避は出来るが、溶岩内安地からブレスモード入るとひたすら相手のターン！コロリンコロリンコロリン綱渡り過ぎて疲れるｗ
お前は何を言ってるんだ？ｗ
さっき特異グラビ行ってきた。ヘビィにゃキツイなｗ
ブレスをコロリンで回避は出来るが、溶岩内安地からブレスモード入るとひたすら相手のターン！コロリンコロリンコロリン綱渡り過ぎて疲れるｗ
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 09:12:23.21 ID:VQ07ZpBQ
>>962
天は回避距離。嵐は排熱。それで良い位だよなぁ。
剛ヘビィは溜めが出来るでどうよ？こんな大幅なシステム変更絶対しないだろうけどさｗ
でもそれくらいの大規模変更が必要な状態だよな、ヘビィは。
ヘビィはカンストさえ突破するなら充分！って人はヘビィで色々HCやったこと無いんじゃねーの？
幾つかのHCは、アリエネーｗムリゲーだろｗって思うハズ。
天は回避距離。嵐は排熱。それで良い位だよなぁ。
剛ヘビィは溜めが出来るでどうよ？こんな大幅なシステム変更絶対しないだろうけどさｗ
でもそれくらいの大規模変更が必要な状態だよな、ヘビィは。
ヘビィはカンストさえ突破するなら充分！って人はヘビィで色々HCやったこと無いんじゃねーの？
幾つかのHCは、アリエネーｗムリゲーだろｗって思うハズ。
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 09:18:26.82 ID:8iNo4hMH
ヘビィは哀しみを背負うことが出来てもいいと思うんだ
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 09:21:24.00 ID:x/bxrRqE
剛ラオの場合は貫通2だけじゃ総火力が足りないし
DPSも短期的に見れば超速射に及ばないから拘束しきれない
もし原種同様に鈍足であったら指定されてたかもね・・・他の近接が(ry
DPSも短期的に見れば超速射に及ばないから拘束しきれない
もし原種同様に鈍足であったら指定されてたかもね・・・他の近接が(ry
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 09:46:17.60 ID:1haskdYL
HCﾄﾄｽの這いずりなんかは無理ゲーだけど、HCが無理ゲーのオンパレードとはまで思わないな。
ギザミもちょっときついか。特に変種はやりたくない。ザザミは余裕。
テオ、デュラあたりはかなりしんどいけど何とかやれなくもない。
まだHCじゃないけどクシャもなかなかしんどいな。慣れてないのもあるとは言え、
動きはえーしブレス凶悪だし、エイム大変。
こうやってみるとしんどいモンスター多いけど、俺はやっぱりヘビィには利便性より火力がほしいな。
今のヘビィは練習して立ち回れるようになっても、その苦労に見合ったリターンが・・・
とりあえずカンスト撤廃（もしくは緩和）はwantじゃなくてmustだと思う。
ギザミもちょっときついか。特に変種はやりたくない。ザザミは余裕。
テオ、デュラあたりはかなりしんどいけど何とかやれなくもない。
まだHCじゃないけどクシャもなかなかしんどいな。慣れてないのもあるとは言え、
動きはえーしブレス凶悪だし、エイム大変。
こうやってみるとしんどいモンスター多いけど、俺はやっぱりヘビィには利便性より火力がほしいな。
今のヘビィは練習して立ち回れるようになっても、その苦労に見合ったリターンが・・・
とりあえずカンスト撤廃（もしくは緩和）はwantじゃなくてmustだと思う。
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 10:20:50.45 ID:ABmvbgQ8
剛ラオはノーマルヘビィ水冷背中>狙い撃ち餓狼2貫通フルグル頭だっていう
カンスト緩和されたら秘伝ヘビィやべーぞ余裕で1ラスタ行くはず
カンスト緩和されたら秘伝ヘビィやべーぞ余裕で1ラスタ行くはず
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 10:24:49.60 ID:qMvf6jHC
秘伝だからいいんじゃね？
万人が装備するもんじゃないしさ
万人が装備するもんじゃないしさ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 10:31:07.40 ID:ABmvbgQ8
いや緩和してくれって話ね
そしたらヘビィ強すぎワロタみたいになって使う人も増えるでしょでしょ
そしたらヘビィ強すぎワロタみたいになって使う人も増えるでしょでしょ
975 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/16(木) 11:22:10.69 ID:1zO8rhop
まぁ緩和されたところでトルマリンFX持ちが3人集まるとは到底思えないな
今俺も作ってるけどまだ2人しかフルFX見てないわ
秘伝前提で語るのはいいけど秘伝あったらそもそも狩る必要自体無いの多いでしょ
今俺も作ってるけどまだ2人しかフルFX見てないわ
秘伝前提で語るのはいいけど秘伝あったらそもそも狩る必要自体無いの多いでしょ
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 11:48:14.68 ID:ABmvbgQ8
別に全員秘伝である必要全くないんだが
剛ラオならノーマルヘビィ水冷撃ちで2ラスタでるし
単に秘伝だと早くなるって話をしてるだけだが
そもそもヘビィ自体使わないなら秘伝なんて作るな
剛ラオならノーマルヘビィ水冷撃ちで2ラスタでるし
単に秘伝だと早くなるって話をしてるだけだが
そもそもヘビィ自体使わないなら秘伝なんて作るな
977 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/16(木) 11:51:26.55 ID:1zO8rhop
とりあえず今でも出来そうな銃仙水大属旋律攻追加大でも相当なもんだな
これ1ヒットのダメだよな、1ヒットで100以上とかとんでも無いな
これ1ヒットのダメだよな、1ヒットで100以上とかとんでも無いな
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 11:53:25.16 ID:ABmvbgQ8
補足だが必要だからとかでなく単に使いたいから使うってだけじゃね
使いたい場面で威力を発揮してくれればそれで充分
今だとカンストとかで使いたい場面でも威力を発揮しずらいって言ってるだけだぞ
使いたい場面で威力を発揮してくれればそれで充分
今だとカンストとかで使いたい場面でも威力を発揮しずらいって言ってるだけだぞ
979 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/16(木) 11:55:30.88 ID:1zO8rhop
なんか見間違えたようだ
流石に100ダメは行き過ぎか、カンスト撤廃というか
ヘビィの攻撃力の高さをどうにかすべきだよな
威力をライトの◯◯倍で武器倍率を同じにしてくれたら少しは変わるんだろうか
流石に100ダメは行き過ぎか、カンスト撤廃というか
ヘビィの攻撃力の高さをどうにかすべきだよな
威力をライトの◯◯倍で武器倍率を同じにしてくれたら少しは変わるんだろうか
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 11:59:20.93 ID:Bofg0+xs
>>979
それだとまた変なミスするから素直にカンスト撤廃でいいと思うよ
それだとまた変なミスするから素直にカンスト撤廃でいいと思うよ
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 12:11:31.56 ID:jJty7kVO
カンスト撤廃した所で、戦い辛いむしろ戦えない現状
がどうにかなる訳じゃないんだよな
がどうにかなる訳じゃないんだよな
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 12:19:34.51 ID:ABmvbgQ8
とりあえずカンスト緩和しろって要望は送っといた
なんでも爆撃状態も消えるし廃熱ヘビィとかも少しはマシになるんじゃね
少なくとも威力面でライトにぼろ負けっていう状況はなくなるし
なんでも爆撃状態も消えるし廃熱ヘビィとかも少しはマシになるんじゃね
少なくとも威力面でライトにぼろ負けっていう状況はなくなるし
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 12:37:56.93 ID:Bofg0+xs
回避距離が秘伝スキルとして持っていかれてるのが辛いな
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 14:07:27.82 ID:XqgHOd5t
戦い辛いのはのはヘビィの仕様だろ
戦えないほど使いづらい言うなら使わなきゃいいんじゃね？
使えるようになるかはPSの問題であって今使われないのは毒麻痺変更の火力低下によるものでしょ
それを調整するのがカンスト撤廃で火力が戻れば使える人はまた担ぎ出す
そんな何にでもヘビィでいけるなんて状況になったら逆に強化しすぎだわ
戦えないほど使いづらい言うなら使わなきゃいいんじゃね？
使えるようになるかはPSの問題であって今使われないのは毒麻痺変更の火力低下によるものでしょ
それを調整するのがカンスト撤廃で火力が戻れば使える人はまた担ぎ出す
そんな何にでもヘビィでいけるなんて状況になったら逆に強化しすぎだわ
985 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/16(木) 14:10:07.38 ID:1zO8rhop
それ現状の爆撃弓だから
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 14:22:23.25 ID:+C6/8UvR
昨日はじめてフルトルマリンFXみたな。＠3鯖
「すげぇ！」と思った次の瞬間「頭だせぇｗ」って思ったｗｗ
SRはやっと600、秘伝もボチボチな俺だけど、へべぇさんはやはり
鈍重・高威力であって欲しい。
絶対不可避な攻撃は考え物だけど、別に使い勝手のいい武器に
なって欲しいとも思わん。
「すげぇ！」と思った次の瞬間「頭だせぇｗ」って思ったｗｗ
SRはやっと600、秘伝もボチボチな俺だけど、へべぇさんはやはり
鈍重・高威力であって欲しい。
絶対不可避な攻撃は考え物だけど、別に使い勝手のいい武器に
なって欲しいとも思わん。
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 14:38:53.29 ID:ABmvbgQ8
まあ別になんにでもヘビィで行く必要ないしね
相性悪い敵って割り切ればいいだけじゃね
ヘビィが相性良い敵が少なからずいれば良い
相性悪い敵って割り切ればいいだけじゃね
ヘビィが相性良い敵が少なからずいれば良い
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 14:57:33.00 ID:zMUHhaaL
ていうかヘビィに超速射あればバランスばっちりとれるな 超速射の弾種はライトに揃えて
FUBUKIさんもフォルテもグレンもそれなりの良バランスで蘇る
FUBUKIさんもフォルテもグレンもそれなりの良バランスで蘇る
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:08:02.88 ID:VQ07ZpBQ
>>984
HCトトスとかHCギザミとかやったことあんのか？プレイヤースキル云々で避けられるなら、そのスゴ技を教えてくれよｗ
相性悪い程度なら良いが、ほぼ無理ですってバランスだし。ゲームバランスとして調整すべきだろう。
HCトトスとかHCギザミとかやったことあんのか？プレイヤースキル云々で避けられるなら、そのスゴ技を教えてくれよｗ
相性悪い程度なら良いが、ほぼ無理ですってバランスだし。ゲームバランスとして調整すべきだろう。
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:35:49.66 ID:VQ07ZpBQ
よく、使えない敵がいても諦めろ。嫌なら使うな。こんな発言する奴いるが、会議なら
「キミ会議の主旨わかってる？分かってないなら帰っていいよ。」
なんて言われかねない程に低次元ｗ
どう修正すれば良くなるか？を議論するのが主旨だからｗ
「キミ会議の主旨わかってる？分かってないなら帰っていいよ。」
なんて言われかねない程に低次元ｗ
どう修正すれば良くなるか？を議論するのが主旨だからｗ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:36:43.38 ID:1haskdYL
そこらへんはどっちかいうとモンスター側の問題だよな。
極悪ホーミング突進とかプレイヤー側は面白くもなんともないんだから
少しは考えろって、運営にはドラ実装の頃から文句言ってるなｗ
その甲斐あってかわからんが、ルコとか最近のHCでは、
極悪ホーミングは減った・・・かな？強ホーミングは増えてるがｗ
昨日の特異クシャも相当ホーミング性能上がってたように感じたけど、
あれくらいなら何とかなるな。
極悪ホーミング突進とかプレイヤー側は面白くもなんともないんだから
少しは考えろって、運営にはドラ実装の頃から文句言ってるなｗ
その甲斐あってかわからんが、ルコとか最近のHCでは、
極悪ホーミングは減った・・・かな？強ホーミングは増えてるがｗ
昨日の特異クシャも相当ホーミング性能上がってたように感じたけど、
あれくらいなら何とかなるな。
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:46:02.48 ID:VQ07ZpBQ
>>991
ヘビィのためにモンスター修正とか絶対ダメだから、ヘビィ側になんらかの回避もしくはガード方法がないとね。
現状のコロリンとガードでは対応出来ない攻撃が多過ぎる。
これらに対応しやすくするなら、回避距離を秘伝専用から通常スキルに。ガード性能アップかガード性能スキル適用。新たな回避アクションもしくはガードアクション追加。
カンストについてはヘビィとライトの相関バランス的に上限拡大はすべきなのは運営も分かってるだろう。
けど、それは超速射を超えるダメージを叩き出せる可能性が出てくるってのも分かってるだろうしなぁ。
ヘビィのためにモンスター修正とか絶対ダメだから、ヘビィ側になんらかの回避もしくはガード方法がないとね。
現状のコロリンとガードでは対応出来ない攻撃が多過ぎる。
これらに対応しやすくするなら、回避距離を秘伝専用から通常スキルに。ガード性能アップかガード性能スキル適用。新たな回避アクションもしくはガードアクション追加。
カンストについてはヘビィとライトの相関バランス的に上限拡大はすべきなのは運営も分かってるだろう。
けど、それは超速射を超えるダメージを叩き出せる可能性が出てくるってのも分かってるだろうしなぁ。
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:46:27.44 ID:ABmvbgQ8
例えばランスでキリン行けるのって話じゃね？
武器出し入れ早くするとかも一つの案だろうが
相性ってのは明らかにあるでしょ
武器出し入れ早くするとかも一つの案だろうが
相性ってのは明らかにあるでしょ
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:52:42.36 ID:ABmvbgQ8
あと秘伝まで作ってヘビィがただの超速射超えられないとか終わってるだろ
通常とかは余裕で惨敗だし貫通ぐらい勝てないと産廃過ぎる
通常とかは余裕で惨敗だし貫通ぐらい勝てないと産廃過ぎる
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:53:39.22 ID:VQ07ZpBQ
>>993
言いたいことはわかるが、ランスでキリンは普通にやれるぞｗ
剛ラオに近接でいくか？ってことなんだけど、そういう非常に限定された敵ならアリだよ。
現状ヘビィは多くのHCで、他の武器なら避けられるのにヘビィは不可避な敵モーションがあったりするからさ。
言いたいことはわかるが、ランスでキリンは普通にやれるぞｗ
剛ラオに近接でいくか？ってことなんだけど、そういう非常に限定された敵ならアリだよ。
現状ヘビィは多くのHCで、他の武器なら避けられるのにヘビィは不可避な敵モーションがあったりするからさ。
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 15:57:12.39 ID:VQ07ZpBQ
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 16:00:24.53 ID:ABmvbgQ8
ガノに関して言えば避けなくても適当に撃ってれば倒せるがな
武器出し入れ高速化とかはあったら便利だけどヘビィらしさが損なわれるって意見もある
そこら辺は難しいね
武器出し入れ高速化とかはあったら便利だけどヘビィらしさが損なわれるって意見もある
そこら辺は難しいね
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 16:13:56.01 ID:VQ07ZpBQ
>>997
怯まなきゃ突進喰らうから、それをイケルと言うのはどうかと思うが。
他の敵でも、閃光投げときゃいいよ。罠連で余裕。麻痺拘束で楽々。怯みハメゆゆう。みたいな事でしょ。
まぁHCガノはソロだとしてもやれるんだけどガノやその他HCで「ヘビィだけ」がまともに避けられない攻撃が多いのはどうなのと。
その高いリスクにみあった高いリターンを望むか、リスクを減らしていく方向にいくか。
どっちかをしてくるハズだよな。運営がバランス理解してるなら。
怯まなきゃ突進喰らうから、それをイケルと言うのはどうかと思うが。
他の敵でも、閃光投げときゃいいよ。罠連で余裕。麻痺拘束で楽々。怯みハメゆゆう。みたいな事でしょ。
まぁHCガノはソロだとしてもやれるんだけどガノやその他HCで「ヘビィだけ」がまともに避けられない攻撃が多いのはどうなのと。
その高いリスクにみあった高いリターンを望むか、リスクを減らしていく方向にいくか。
どっちかをしてくるハズだよな。運営がバランス理解してるなら。
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 16:14:05.69 ID:ABmvbgQ8
あと上の案についていうなら秘伝は簡単に作れるし作れって感じ
ガード性能はやり過ぎると無敵になりかねない
回避の追加アクションとかはいいかもね
ガード性能はやり過ぎると無敵になりかねない
回避の追加アクションとかはいいかもね
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/06/16(木) 16:27:45.12 ID:peHc+eLA
次スレレベル足りなくて立てられないから誰かよろしく
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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