1 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:
太刀
ガンス
大剣
ヘヴィ
太刀→ゲージ無し牙突を削除して通常の突きに
ガンス→砲撃の威力UP
大剣→溜め4で十分見直されてきてんだろカス
ヘビィ→そんな武器はなかった
太刀はまだましでしょうよ
一番つらいのはガンスと大剣だぜw
>>3 大剣はマジで見直されてきた
HCキリンなんて大剣接待ゲーだし、追加モーション・嵐によって今後も使用は広がると思われ
とりあえず不遇どころの話しじゃないヘヴィどうにかしろと思う
一番ひでーのはヘヴィだなw
6 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/03(木) 20:24:34 ID:IrJM0DNP
この中でも一番ひどいのは確実にヘヴィだろうけど
全武器種からみたら太刀・ガンス・大剣も不遇だろ
双剣≧太刀
ランス≧ガンス≧大剣
くらいあってもいいはず
ヘヴィは毒麻痺を肉質無視再導入、そうすればライトとの住み分けが出来る
ヘヴィ何て無かった
ヘビィは今までのガンス以上に不遇過ぎて可哀想になってくるわ
ガンスなら笑い事で済んだけどヘビィはマジでヤバい
ライトに勝てる要素がまったく見当たらねぇ…
× 四天王
○ 死天王
いままではヘヴィは使う、もしくは使わざるおえない状況があったがそれがなくなった
今までどおりガンスは使わざるおえない状況すらない
よってこの2種は一切触れなくてもいいってひどすぎるよな…
てかこの2種は派生元の武器種とのバランス調整がとれてなさすぎる
ヘヴィはライト、ガンスはランスとの調整がとれてないからこうなるんだよ
ガンランスはなににおいても中途半端だし、SRの型においてどちらかに特化させてやればいいとおもうんだ
天ならHBによる斬撃特化、嵐なら砲撃特化とかにすりゃいいんだ
人を吹き飛ばすリスク背負ってる砲撃攻撃はもうちょっと強化されていいじゃないか
ヘヴィはライトが超速射の固定砲台になってる時点でスタンスを奪われたので新しい立ち位置つくれ
剛種なら排熱もっと強化するとか普通なのはしゃがみ撃ち実装とかぐらいしてスタンス守らせろ
プライドがあるのかしらんがこのあたりはP3を見習ってくれ
ヘビィ嵐の溜め撃ちは、大剣・ハンマーの悪いところを
寄せ集めてミキサーでかき混ぜたようなものだからねぇ
溜め1=通常攻撃、溜めなしは通常攻撃の1割減
最大溜めは1.6倍、しかしながら溜めなしが起点なので
実際は通常攻撃の1.4倍
最大まで溜めすぎると溜めが戻る、しかもスタミナのような
消費キーがないので溜め4から即座に溜めが消え、しかも
自動的に発射される(早漏
ハンマーや大剣のような追加ダメも多分ないし、クリ距離延長のような
ボーナスもないし、溜め中のスパアマもない
これが、実は最初の1割減が間違ってましたっていったって
どれくらい修正されるものか
しかも弓のようにホストの関係で溜め3で撃ったつもりがホストで溜め1
でしたってなる可能性が大なわけで
こういうスレ立てる奴って、知識もPSも何も無いゴミハンなんだろうなといつも思う
>>12 そんなゴミハンの僕に君の知識を披露してほしいな☆
ねぇねぇ、早く君の知識を見せてよ^^
>12
俺はPSのほうが見たいな
へヴィの元々の使い手は哀れだよな
馬鹿な効率厨どものせいでこのざまだよ
元々の使い手(笑)
元々の使い手なら毒麻痺オンリーじゃなくて貫通とかも撃ってたはずだから超速射実装の時点で死んでる
18 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 12:27:19 ID:OjZ3zyDW
ヘヴィ<ガンス<越えられない壁1<大剣<片手<太刀<ハンマー<ランス<弓<越えられない壁2<双笛ライト様
こうだろ
テオハンというぶっ壊れ武器があるのに弓ランス未満はないだろ
20 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 12:53:14 ID:kuaa7hS0
片手も渇愛やクシャ尻尾切りがある時点で指定にかからない太刀より上だわ
太刀はとりあえず不具合直せ
メンテ後と前とで何も変わってねえぞks
22 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 13:04:59 ID:TsxY2Vxe
大剣も弓もSR上げにくいところが不遇すぎるよね
レスタ2構成ですらPTに迷惑かけちゃうし
たっぷりキリンとか、一人用たっぷりグラビとか用意すりゃ解決なのにな
ナス系だと双槍無双過ぎる
相対的には不遇で間違いないんだろうけど
どっちかっつーと双やライトがずば抜け過ぎてる印象
こいつらなんとかすれば大分平和になるわ
用途は限定的だが、ガンスと大剣は不遇とも言い切れない
アカム・ミラ見たいな糞肉質にはガンスが有効で
キリン見たいな罠・シビレで拘束できない&しづらいが睡眠効くモンスには大剣が有効
(また、大剣で剛グレンを睡眠4発で捕獲する動画あり)
シールドヘヴィも近接で討伐できない人が剛ナナに対する最終手段で担げるようになったからな
太刀は良くも悪くも汎用性だし
Fの開発がボウガンの事を全く理解していないことは明らか
>>26 ヘビィのシールド強化でステップが完全にどうでもよくなってしまったところとかみるとすげーわかるわ
太刀だけは指定してるの見たことないわ、今までに何か指定かかった事あるのかな?
>>28 剛種への道アクラ
まぁ消去法で選ばれただけなんだけど
飢狼ショコタンは剛種道ティガ、アクラ当りで良くみた
昔はね
双禁止だったしな
33 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 18:55:10 ID:OjZ3zyDW
太刀は緑水色以下ネームには大人気だからいいだろ
へヴィの前では残り3つは不遇を名乗るのもおこがましいな
渇愛持ってない人は999のソロルーツどうするんだ?
シスネあったら問題ないけどソロ超速射じゃ厳しいしソロヘヴィで行けるんかな?
硬貨中に拡散使えば超速射でも余裕…でもないけど俺はドドカノで20ラスタぐらいだった
37 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 21:02:17 ID:kuaa7hS0
ショタコンに見えた
火事場ハンマーでも30分ぐらいで行けるんだから渇愛なくても問題ないだろ
ルーツソロも出来ない地雷がHR998のまんまなんだろうなと思うとニヤニヤするわ
太刀は飛びぬけた点が無い代わりに苦手な相手もそう居ないって武器だから募集でお呼びがかからないだけで別に不遇武器では無いんじゃないか?
PTだと凡庸な武器四人より特化武器四人で分担したほうが効率的ってだけという話な気が
武器自体の性能と求人での需要は別の話しだしナ
早急になんとかしないといかんのはヘヴィ…
毒麻痺復活はできんだろうから武器の倍率上方修正と一発あたりの熱上昇量を増加したら良いんでない
>>35 999のソロルーツに渇愛もシスネも無いなら作れってだけ
50試験のミラでミラテンプレとガン作ったのと同じようなもんだろう
武器の生産難度は高くなってるけど準備期間もHR49とHR898の差があるんだし妥当だと思うが
ソロルーツできないとか言ってるやつは50試験も間違いなく寄生だろう
ミラテンプレすら作らずに
42 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 22:19:17 ID:Ztnl+SnF
火力だけみるとヘビィと大剣は全然不遇じゃない
でも出番がない…
大剣は10以降確実に出番というか地位があがってる
しかし大剣好きとしてはこのくらいでちょうどいい
太刀も元々ガチ向きというかハメ的火力が無いというだけで
武器種としてはそこそこじゃね
ガンスはロマンだし
やっぱ現状のへヴィ没落っぷりの影響がでかすぎるナ
剛大剣がデュラとグレン以外悲しすぎるだろうが
45 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 22:47:49 ID:93AOT8qZ
大剣→嵐の型で戦力アップ しかし使い手を選ぶクセの強いモーションな上にSR上げは1番大変な武器種
太刀→割と扱いやすいが実力を引き出すには熟練が必要 嵐の型は微妙っぽいが研究の余地あり
ガンス→HBが地味に強化されてる 嵐の型連撃砲も可能性を秘めている 麻痺毒弱体化により相対的に肉質無視武器としての地位が向上
SR上げは大剣並に大変
ヘビィ→嵐の型は残念性能だが研究とやり方次第で活きるかも 基本的な戦力はサポートから攻撃まで幅広くやれるため上記3つより高い
SR上げはこの中では1番楽 勝ち組
46 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 22:54:01 ID:Ztnl+SnF
今現在の優遇不遇って単純な強さよりもSR上げに参加できるかの話だよな
大剣ガンスはどんなに計算機たたいて数値みせてもはじかれるから最弱
>46
だよな
大剣999まで上げたが半分くらいソロでした(´・ω・`)
ヘビィとかまだ全然ゆゆうでPT入れるんだから大丈夫
ガンスはヘビィの次に使えない秘伝書なんだぜ?
HBはタメ撃ちと同じで使うとむしろDPSが下がる場合が多数
(というか1分以内の戦闘で済むハメクエ以外では洋梨)
属性砲も属性が狂ってるって言われてはいるが撃てる状況と部位が限定的過ぎて使えたものじゃない
ヘビィほど不遇とはいわんが天・嵐ノ型っていう選択指がまったく無いっていう状況なわけで…
早くガンスとヘビィ上方修正する情報こないかなぁ
>>48 それでもPT組むのに困らない分だけまだマシ
大剣とか麻痺役すら出来ないしガンスはガンスってだけで蹴られる
この2つのSRを実用レベルの600くらいまで上げてる人は余程の物好き
罠始動かつ数十秒で終わる狩りなら溜めを最初にいれられる大剣はかなり強いんだけどね
>>49 両方とも600行ってる俺は相当な物好きなわけだな
大剣は知り合いがいない限りPT組めなかったしガンスなんて何度部屋主に蹴られたか分からないけどさ
ヘビィは… SR上げやすいってよりライトが完全上位互換になってるのがおかしいって話なわけだしなぁ
弱くは無いんだが比較対照がアレな物だから相対的に弱く見えるのはある。
カクプリの火炎弾DPS<ローゼンズィーゲン一歩前のローゼン火炎弾速射
ってぐらい火力差があるのがもうねぇ…
でも実際問題大剣にお呼びがかかる事は無いからなあ
まあ大剣が強化されたのは間違いないし、俺は大剣に関しては運営GJだと思う
太刀やガンスはどうなんだろな
ヘビィはまだ悲観的にならんでもいいんじゃないかと思う
よくヘビィは劣化ライトと言ってる人がいるが、劣化ライトってそれはそれで十分凄いだろと
劣化ライトにすらなれないのが大剣太刀ガンスな訳で
大剣はイメージの問題も大きい
手数の少なさからなぜか火力が非常に低いと誤解されてる
あと太刀もそうだが斬武器ってだけで
火力枠としてはいつまでも双剣にかなわないカス扱いされちゃう
MHF運営のセンスで大剣太刀を救済しようとするとモンスター拘束手段を徹底排除したクソゲーになる
55 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 23:24:26 ID:93AOT8qZ
>>54 大剣→まあ現状でも大剣慣れた人が使えばそこそこやれる 強化はあんま必要無し
太刀→ゲージMAX時の攻撃力上昇量を現行から武器倍率1.2倍へ 牙突に狙い撃ちみたいな肉質マイナス効果付与
ガンス→HB発動時間を3分に HB発動中は常時SA付与
ヘビィ→まあ現状でも上記3武器種よりは全然強い リロバクに目をつぶるなら強化の必要無し
リロバク修正されるならテコ入れは欲しいかも
個人的にはこう思う
ヘビィだけは何かしらテコ入れしたほうが良いとは思うんだがなぁ
今のところヘビィを担ぐんならライトを担げってのがあんまりだわ
タメ撃ちも意味はないどころか通常時の威力が落ちてるとか不具合レベルだし
ライトとヘビィのバランスだけで言えば前のがまだ良かった
57 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/04(金) 23:38:24 ID:93AOT8qZ
まあそれ言い出したら大剣or太刀担ぐなら双剣担げってのと同じだしな
ライトと比較してヘビィがどうこうとかいうのはちと違うんじゃないかと俺は思う
太刀は溜め牙突はギリギリ及第点取れるか取れないかというレベルなのに
突きの代わりの溜め無し牙突がゴミすぎるせいで嵐ノ型が死んでしまった
せめて気刃斬りと交換なら実用可能なレベルまでいけたのに
ヘビィの嵐の型が修正必要なしとか何言ってんだ?
大剣でいうなら溜め3したらスパアマなくなって
追加ダメとか一切なく 0.7倍まで威力が落ちまし
たってことなんだぞ
ヘビィがサポで使えるなんていうのも妄言だ
毒麻痺睡眠撃てるガンなんてどれくらいあるんだか
そもそもどうこういうならイベント武器がどれくらい準備
されたか限定クエがあるかどうかまで考えてから言えや
属性弾の上方修正や秘伝防具のスキルを見る限り差別化しようとがんばってはいるんだが
いかんせん中途半端なんだよ
だな、こういう勘違い野郎がいるから大剣が馬鹿にされる
ヘビィが救われてるとかまさに妄言
>>57 そうじゃなくて、同じガンナーなのに機動力は負けます自慢のはずの火力すらも負けますってのが可哀想なんじゃないかなってこと
大剣と太刀が双剣に火力で負けるのは双剣が攻撃特化なんだから当然だよ
太刀と双は分類がソモソモ違うから火力差なんて気にしてるのがおかしい気はするがな。
大剣と太刀事態はいい住み分けしてると思うよ
それに比べてもヘビィとライトの住み分けがヒドいってのが問題なんだよな
ライトがヘビィを全てくってやがる。しかもヘビィの現在のメリットがまったくPT向けで無いのもポイント
そしてPTへのリスクが高いガンスがランスよりもDPSが低いのも納得行かないんですけどね
攻撃特化(笑)
ぶっちゃけ太刀に出来て双に出来ないことは無いんだよね
>60
その属性弾だって超速射はおろか普通の速射があれば
そっちのほうが結局は強いって言うオチ
秘伝防具のスキルだって回避距離UPだろ?
そもそもの文言が「緊急回避等の距離が伸びます」って
位だから開発・運営だってどれだけ使えるか自信がなか
ったんだろ?
そもそも天の型だって弾撃ってからステップできます
そのステップはスパアマなし、「反動軽減できます
弾装填の役に立ちます」っていう売り文句がことごとく
できなかったっていう詐欺仕様なんだから
とりあえず新規にアクションや特殊効果を準備してもらった
大剣ガンスがどれくらいめぐまれてるのかかか
新モーションの不遇度で言えばヘビィだけど
総合的に見て一番可愛そうな武器ってガンスだよね
>>64 双剣に比べて攻撃範囲が広いとかあるじゃない
メリットデメリットは置いておいてな
火力だけで比べたら双剣に勝てるわけないしw
>>65 まて、その恵まれているって言い方は恵まれてるのが少数のときに使える文だぞ
大剣はいいとしてガンスなんて真新しい動きは天・嵐ノ型じゃなくてなぎ払い単品だぜ
ヘビィだって一応3連殴りがあるからアクションの量だけはガンスもほぼ同じだ
特殊効果についてはその通りだが…
双剣が届きにくい高い位置も空中でぐるんぐるん回れば余裕で届くようになっちゃったね
一方太刀が得たものは範囲を狭くした地乱舞のような性能の溜め牙突とゲージ無しで否応にも出るゴミ性能版牙突
代償として失ったのはループコンボで重宝していた突き
なんでゲージ消費行動なのに気刃斬りと入れ替えにしなかった糞運営
>68
ヘビィの3連殴りはもともと殴りモーションがあるから追加アクション
としては半分・・という冗談は置いといて
ヒートブレイドが実際にやってみたら会心80%で弾かれ無効じゃなかった
なんてことはないだろ?
ヘビィの天の型なんてそんなレベルだぞ
おまけに弾を連射しながらステップなんてパーティ誤射の可能性考えるなら
絶対できないからムリだし、そもそも弾のクリ距離内にいるならステップが終
わるまでにモンスの突進が必ず当たる
ど〜しろと
んなこといったらガンスの天・嵐ノ型だって
一分間弾かれ無効とリーチ延長と会心100%です^^
って言っても、その後に待っているのは強制赤ゲージで余儀なくされる戦線離脱だぜ
しかもリーチが伸びたせいで回りに大迷惑、1分経てば何があろうが強制赤ゲージ
それでいて会心なんて今のスキルインフレ状態じゃ大したプラスじゃないし、弾かれ無効は性質上空気だし
んで、嵐ノ型は1分間しかない制約上溜めて撃つなんて時間が掛かる砲撃の時点でアウトだし
通常型なのに拡散型並に範囲が広がって味方ふっ飛ばすわ、属性特化過ぎて無属性部分が大分減ったわで
ステップ見たいに空気、じゃなくて無いほうがいいレベルな訳だし…
うん、両方とも糞だってことで決着つけたほうが良い気がしてきた
>71
だから、強制赤ゲージとかは運営が最初から言ってるリスクでしょうよ
すくなくてもそれに関しては運営はウソ言ってないだろ?
発動後30秒で赤ゲージ来たなんてわけじゃないんだろ?
ヘビィの天の型は発動後10秒で赤ゲージになったぞ何これ?
っていう不具合レベルなんだってば
どっちもクソだっていうならそれでもいいけど、運営が準備したクソ
仕様と運営がよく理解してさえいないクソ仕様の違いくらいわかって;;
さすがにライトとヘヴィは比較されるのは仕方ないだろう
同じ武器種でコンセプトが違うだけだし、そのコンセプトもへヴィのほうが
攻撃力があるはずなのに今は逆の状態になってるしな
>>64 あるだろ
太刀のディレイかけての回避はかなり優秀でバランスがいい
運営は武器の性能バランスをガチ戦闘前提で考えてるだろうし、ハメ時のDPS差は仕方ないと思うわ
そもそも韋駄天タイムから考えても近接武器は大剣、ガンス以外はガチ時の火力面で考えてもいいバランスだと思うよ
大剣は元々のDPS自体は低くないけど睡眠なしなら相当うまく使わないと机上のDPSを大きく下回るからな・・・
ヘビーはライトに比べて装填数が異常に多いくらいの特性持たせないと現状死んでるわな
一番悪いのは何も考えずに毒麻痺弱体した運営なんだけどな
半年も前から予告してたくせに、それに代わる修正をしなかったんだから
カラ骨@10ページのこってるんですが
拡散祭りで消費しますね^^v
ハメやSR上げに参加できる・できないってのは又別の話だからナ
実際モンスを拘束しないガチでバランスは調整されてるんだろうし、HCキリンなんかはそれこそ双の出る幕なんぞ無いしな
一撃離脱を特性とする大剣や近接でありながら肉質無視攻撃を特性とするガンス、汎用性とリーチを特性とする太刀に
ハメ時に双と同等のDPSを出せるようにしろってのは無理がある
結局特性を生かせるモンスが少ない・居てもたっぷりやプレミアの対象になってないとかが問題な訳で、
例えば大剣向けなら、拘束できない&15ラスタかかってヒット&ウェイのガチしか手がないモンスだがSRPも相当量入る
の様な現状SR上げで不遇な武器に適した高SRPクエを配信すれば良いのにナ
ただヘヴィだけは相手云々の話でなく、根本的にどうにもならない
ライトに全部食われてるってのはどう見ても調整ミスだよなぁ
>>59 リロバクあれば十分過ぎるだろ
何の救いもなく、むしろプラス要素無しマイナス要素のみで無かった事扱いされてた天の型実装時の大剣やガンスに比べりゃ遥かにマシ
サポートに関しても、ヘビィより大剣太刀ガンスがサポ向きなんて場面は存在しないわけで
しかも攻撃力に関しても大差無いどころか下手したらこいつらよりヘビィの方が上
>>62 >>64もいう通り、その攻撃特化の双剣に出来なくて他2つに出来るなんてほとんど無い
大剣は結構独自の道が開けつつあるが太刀はどうしようも無いだろ
ヘビィより太刀の方がよっぽど早急な救済が必要だと思うぜ
ガンスも強化されつつあるとは言え、元が元だしクセが強すぎるからやはりテコ入れは欲しい
>>69 太刀自体もともと微妙な部類の武器種だしな
嵐の型で取り回し悪くなった以上は攻撃力の面で強化は欲しいとこ
>78
何トンチンカンなことぬかしてるんだ
バグ使用してたらBANの危険と常に背中合わせなのに
それ十分なんてどういう言い草だ
上のほうで天の型の不遇は大剣ガンスだけじゃないって
いってるだろ
大体近接でサポ面が求められるって何があるんだよ
このスレの中でそれが求められてるようなレスがあったのかよ
変な論理も大概にしろよ
>>80 これだけ時間経ってリロバクの告知すらしないんだぜ。運営は黙認してるに決まってるだろ
アシスト関係でバグ出た時は瞬時に修正し、
どんちゃんやらドスランやらHC素材でバグ出た時はわざわざ告知して今は取り放題ですよ^^ってやってる運営がだよ
なんならヘビィのリロバクはゲームバランス崩すので修正して下さいって要望出してきてやろうか?
それでも100%運営は動かないだろうけどね
>81
バグ報告はもう出てるだろ つうか運営はネ実2みてるんだから
とっくに把握してるんだろ
韋駄天のサフィール砲撃バグのことを知らんとは言わんだろうね?
めんどくさい要望はほっておくのが運営の常だろ?
だからさ、このスレは不遇な武器の上方修正を求めるスレなんであって
まともな論理であ〜だこ〜だ言うならともかく
アンタみたいなトンチンカンな論理でベツの武器種をくさすスレじゃないんだよ
>>82 放っておかれるなら別にいいじゃないか
リロバクは強すぎるくらいなんだから
上方修正要望を出す事自体はいいと思うが、それでヘビィ弱すぎるから使えないとか、
大剣太刀ガンスを勝手に巻き込んで不遇武器強化しろとか言い出すのはお門違い
大剣太刀ガンスから見たらヘビィなんざ恵まれすぎてて、ヘビィ強化とかざけんな先にこっちをどうにかしろって感じる人結構いると思うぜ
個人的には大剣は十分強化されたからもう贅沢言わないが
あとリロバク修正されちゃったら流石にヘビィに同情する
太刀でHR1〜使える回避→突きは、普通に運営gjと言っても良い要素なのに
嵐だと回避→牙突になってしまう為に、運営自ら死なせてしまってる
>83
>大剣太刀ガンスを勝手に巻き込んで
だったらこのスレの削除依頼でも出してこいや
ああ、このスレを機能させなくするバイト君ですか
朝早くからご苦労様です
>>84 せめて両方出せるようにしてくれれば使い分け出来るんだけどな
無理なら牙突は強化要素が欲しい
>>85 カプコンもそんな暇じゃないだろ
俺達のログを見て
運営A「こいつら朝から何やってんすかねw」
運営B「暇人なんだろw2chでMHF語ってないで働けや^^」
運営C「試しにリロバク修正匂わせる公式出してみないか?ネ実炎上見てえw」
ギウラス「お前らあんま遊んでるとクビだから あと大剣もっと強化しとけと言っただろうが」
運営C「十分強化したじゃないですか^^杉浦さん大剣使いこなせないですか^^^^」
ギウラス「Cお前クビね」運営C「ごめんなさい冗談です」
運営A「まあ要望多かったらヘビィは次の型強めにしないとまずいですね」
運営B「新スキルでヘビィ強化すればいいですよ^^新スキルはBP10だけにつければ売上UP^^」
ギウラス「なんでもかんでも課金に繋げるな MHF運営ポリシーを忘れたか」
運営B「今更何言ってんすか^^^^^^」
とかやってるかもしれんが
結局
>>24が正解
狂ってるのは向こう
双は強すぎると言えば攻撃特化だから当然と返される
だったらいっそガードでもくれてやってバランス取っちまえ
>87
そうじゃなくて安易な弱体化要望出せば
運営が「待ってました」とやるから危険だって話だろ
しかもあの運営のやることだから弱体後の
バランス調整で強武器はさらに強化 弱武器だけが
沈むっていうのが明らかなのに
鬼人化の強壮状態強制解除になったけど
天の型、嵐の型でまた双がひとつ抜きん出たし
ライトのハメ防止の毒麻痺肉質適用で
これまでかろうじてヘビィ>ライトの火力バランスだったのが
ヘビィの火力だけが一方的に沈んだんだし
すこしは弱体厨も学習しようよ
まあ強武器種を弱体化しても誰得なのは間違いない
双笛ライトをMHF武器種ヒエラルキー頂点の座から引きずり落とす必要は全く無いな
今回の大剣嵐の型・追加フィニッシュモーションみたいに、強武器・強モーションとは言えずとも、
その武器種が好きな人にとっては使いがいがある・工夫次第では戦力アップに繋がる追加要素を中堅〜下位武器種に付加するのがいいと俺は思う
大剣やらガンスやら太刀やらが下手に厨性能化されてもそれはそれでつまらん
そういう意味ではヘビィは不遇だな。新要素が使ってて面白くないっぽいし工夫のしがいもなさ気
基本的な性能は強いしPT組むのに困らないからそんな気にしなくてもいいとも思うが
次の型に期待して要望だしとけばいいんじゃないか
90 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 15:23:18 ID:YIJtVcU2
おまえら誰と戦ってるんだ?
91 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 15:40:09 ID:0wImRGJ+
ちょっと待って
なんで俺の太刀が可哀相な子みたいな扱いされてんの?…
溜めてからの居合斬りが使えるようになったら太刀も歓喜っ!
太刀(笑)
太刀は気刃発動時の攻撃倍率をもう少し上げてくれればいいんだがな
双剣のDPSが10としたら太刀を7〜8の間にしてくれれば釣り合いとれるだろ
>>91 そこまでかわいそうな性能ではないけど相対的に見て下の方ではあるな
大剣は嵐々と言われてるけど、新モーションのおかげでPT共存しやすくなったし
すごく攻撃的になったと思う、使っていて楽しいし何より格好いい。
>>91 強い弱いで言うなら弱い方じゃないか
大剣とかガンスみたいな最下層の方々に比べればまだマシだけど
>>94 P2GみたいにゲージMAXで倍率1.2倍でいいと思うわ
ただその場合しょうこですら攻撃力1440になるから、やり過ぎかもしれんけど
98 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 16:58:30 ID:m4Q1kXq9
ヘビィは元が強すぎただけで今も悪くはないからいいだろ
最低なのはガンスだよ
元からウンコなのが更にウンコになった
弱いうえに時間制限があるから使っててストレスが溜るまったく面白くないどうしようもない状態だよ
なんなんだよこれは
考えたやつ頭腐ってるだろ
99 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 17:00:47 ID:qGALRSud
>>98 HBは強化されたんだがいかんせん元が元だからな
ガンスはHB持続時間3分、HB中常時SAあり、HB威力UPくらいにしてもバチは当たらんと思う
格闘ゲームとかと違って対戦ゲームじゃないんだからもう少し公平な調整しやすいと思うんだがなぁ
アップチェンジする分には誰も困らないんだし?
運営は本気で調整してこれなのかあえて優劣がでるようにしてるのか判断に悩む
あえて優劣をつけてるに一票
みんな横並びじゃ面白くないだろう
大剣は元が酷すぎたとはいえ、周知の通り確実に強化
太刀は嵐がガッカリ性能だったが新モーションが思いのほか優秀で確実に手数(火力)は増えた
ワープ斬りはネタではなかった
ガンスはHB時の火力が切れ味レベル一段階上昇と大幅うp
しかしながら求められているのは効果延長と切れ味強制赤の修正だったわけで・・・
嵐のネタ…もとい浪漫っぷりは相変わらずガンス
問題はやはり・・・
ヘヴィの唯一の救いが 不具合 だからなw
よくよく考えたらおかしすぎんだろw
大剣が最下層とか酷かったとか言ってる意味がわからん
元々それなりに強かったのが更に強化されただけじゃん
最下層を語るなら片手とガンスと太刀ですから
105 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 18:41:16 ID:qGALRSud
>>102 まあそれでもヘビィはちょっと^^とか言われないだろう
>>104 片手入れてるのはネタなのか本気なのか悩む
まあ片手よりヘビィの方が使えるし、ヘビィ強化するくらいなら片手強化しろってなら話はわかるが
106 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 18:50:06 ID:9DOmW28H
片手は決して最強にはならないけど良武器って感じだな
個人的には物理倍率低いタイプの火属性片手の数々を救ってほしいけどね
なんだかんだで一番太刀が不遇だろ
この先どんなに太刀が向上しようとも
いまだにトリアカなんてどこでも着込んでカメムシ振り回すバカとか
フルクシャおにぎりのような地雷テンプレがMHF内にもたらした影響がデカすぎて一生ぬぐえない気がする
片手は明らかに用途が違うじゃん
アイテム使ったサポと身軽さとガードができる安全性と属性値の高さと手数による状態異常狙いを売りとしたオールマイティな武器じゃん
ドラクエでいうと賢者みたいなもん クエによっては十分にポテンシャルを発揮できる
ただハメ系だとそういった要素が必要ないから火力不足で敬遠されがちってだけで(それも昨今の強化や渇愛などで大分挽回してきたが
お前らはなんでもかんでも完全拘束ハメ時のDPS前提で議論しすぎなんだよ
げんにHCクエじゃ双剣なんて大して役にたってねえだろ
109 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 19:04:44 ID:qGALRSud
HCクエ自体過疎だしな
魂集めで世話になるHC剛どんとかは双剣強いし
110 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 19:06:55 ID:HJEyoT1i
ぶっちゃけ片手のがいらんわ
HCになって動きにメリハリついたから咄嗟のガードとか必要ないしな。ガード多用するならランス使うし
スライディング、かっこいいじゃない
112 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 19:09:15 ID:qGALRSud
>>106 割愛削除でもしないとそれは不可能だな
まあ割愛は数々の指定に食い込むし十分だろう
>>107 太刀はせめて劣化双剣くらいのポジションにはした方がよさ気
イメージ悪いのも単に太刀が弱いから
113 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 19:10:09 ID:qGALRSud
あんま話題にならないハンマーはどうなのか気になる
ハンマーはソロだとぶっちぎりでトップだし一部のハメで指定かかる勝ち組だからな
ってことは大剣も勝ち組だなw
116 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 21:10:33 ID:qGALRSud
追加要素の良し悪しでいえば大剣は勝ち組
嵐の型含む今回の追加モーションの良し悪し
勝ち組 大剣 弓
研究次第でいけるかも ライト 双剣 ランス ガンス 片手
微妙(´・ω・`) 太刀 ヘビィ 笛
多分こんな感じ
>>116 ガンスと太刀、入れ違ってるだろ
牙突は微妙だがワープ斬は好評だぜ?
ガンスはHB修正は期待された方向とは違うトコ向いてたし、なぎ払い&連撃砲も使いどころがないだろ
118 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/05(土) 23:01:04 ID:qGALRSud
なるほど
双剣は苦手だった上方向のリーチが大分改善されたから地味ながら良追加モーションだと思うぞ
ガンスは研究するほどガッカリしかしない予感がする
どれが一番不遇だとかどうでもいいから、
内容まとまってるやつはガンガン要望書いて送ろうぜ・・・
キャラバンみたいに皆諦めて文句すら出なくなってきたら
ほんとに修正されなくなる
俺は現状で満足かな
強いて言うならガンスはHB持続時間延長&威力UP、太刀は牙突含む全体的な攻撃力の強化、
笛は赤旋律かそれに代わる旋律をどの笛でも使えるようにして欲しいくらい
他はそのまんまでよい。ヘビィのリロバクは嵐の型モーションの一つとして正式導入
キャラバンなんか撃とSRP付与するだけで多少活性化しそうなもんなのにな
そして今気づいたが、俺の好きな武器、上から3つが全部不遇武器四天王に入ってるじゃねえかww
武器間のDPSに差がありすぎるから運営様の大嫌いなハメや武器指定が発生するんだろ
バグたらけのアップデート10回もしてる暇があったらしっかりバランス調整しろよドアホ開発が
大剣とガンスは弱い。が、他の武器に無い個性があるし、劣化○○みたいな存在にはならない。性格が良いファンもたくさんいる。弱かろうが安泰。
太刀はバランス型なので特化したところがなく、ガンスよりも指定されない。が、バランス型なので何にでもいける。実は太刀で倒せないモンスターはいない。
ヘビィは劣化ライトです存在意義が無いです本当にありがとうございました。
しかしながらそれでもガンス大剣より強いという理不尽
ぶっちゃけヘビィ=劣化ライトって自虐を装った自慢だよな
ここでヘビィ強化しろって人を見てると、ヘビィが好きなんじゃなくて強い武器が好きってように見える
>>126 大剣は使い手を選ぶ方向であるがが強化された
ガンスはもう一声の強化は必要と思われる
>>124 >武器間のDPSに差がありすぎるから運営様の大嫌いなハメや武器指定が発生するんだろ
Fはハメ厨と効率厨が多過ぎるだけだと思うが?
それと1戦10分程度の戦闘が長過ぎるとかPS無いクセに求める理想が高すぎるな
動機としても楽したいからハメるワケでモンスとの戦闘を楽しみたいからじゃないしね
剛種武器とか持っててもその武器どうやって作ったの?って聞きたくなるヤツ多過ぎw
Fユーザーつかハメ厨効率厨は色々とズレ過ぎちゃってんだろ
>127
ヘビィの存在意義が否定されてるのに強武器好きなだけだろとか
自虐を装った自慢とかずいぶんな言いようだな
お前みたいなクズがFを壊してるんだよ
>>129 効率厨なのは構わないが、単に効率求めるのと、自分の好きな武器で効率求めるのとは分けて考えるべきだよな
>>130 他に言いようが無いからのう
ヘビィ強化を要望するのは全然いいんだが、
ヘビィ弱すぎるとかもうヘビィ担げないみたいな言い草の連中には何甘ったれた事言ってんのと言いたい
そういう台詞は「〇〇装備自由 ヘビィ×」とか「ヘビィで火力枠のつもりなんですか?^^;うちではちょっと^^^^;」
とか言われるようになってからほざけと思うわ byガンス&大剣
>131
そんなことを抜かすのも
俺はPSがあるんです自慢ですか
おめでたいですね
なんて返されたらどう思うかって話だよ
このデコスケ
>131
大体てめぇはベツのところで
アゴルトおりんぽ云々抜かしてるんじゃねぇか
ダブスタも大概にしろ
>>131 お前みたいなksにガンスや大剣の名前なんぞ使われたく無いわ
それらが好きな奴等に謝れよ、お前存在する価値ねーから今すぐ首くくって氏ね
135 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 10:28:34 ID:5LOYCzOZ
貫通弾撃ってればDPSはランスやハンマーに並ぶ
そして無印やドスではどちらかと言えば通常弾や貫通弾がメインだった
ヘビィ好きの言うヘビィ本来の使い方って適当に毒麻痺垂れ流してる事だったのか
初めて知ったよ。ヘビィ好きなら貫通撃つ事が許されるようになった今回の調整は歓迎すると思うんだがね
超速射より弱いから上方修正(笑)
天双無限乱舞並に強い北斗と比べて弱いから上方修正っすか
137 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 10:47:46 ID:aTxB6r9d
>>132 何言いたいのかさっぱりわからん。落ち着け
あとアゴルトはネタな
おりんぽ自体は剛テオで結構指定されてるしいい大剣ではあるんだがヘビィには敵わないわな
どこにでも担いでいけるヘビィがうらやましいぜ
装備自由となっていながら大剣^^ガンス^^と言われる辛さはヘビィの人には多分わかるまい
そこまで言わなくてもいいだろと(´・ω・`)
>>136 ヘビィが、剛クシャ翼サブ睡眠笛1アルギュ3みたいな指定武器じゃなくなるのが嫌なんだろう
贅沢な悩みですねとしか俺には言えない
効率指定以外なら大体どの武器担いでも問題ないだろ
特定の武器を担ぐとクリア不可なら問題だけどね
武器によってDPSが違うのは仕方ない事だしなぁ
基準がハメ効率=強いになってる
俺はヘヴィが好きだから今のままでも別にいい
ただライトより弱くてもいいから差別化はもうちょいして欲しいな
というか今さら過ぎるが火力の底上げになる速射系は元々ヘヴィに付けるべきだった気がする
状態異常はライトのみで火力上げとして拡散もライトしか使えない
ヘヴィしか速射できないとかなら互いによかった気がする
今からだと苦情反発が強過ぎるからできない仕様だろうけどw
ハメがどーたらとかライトと比べて云々とかそういう話じゃない
単に天、嵐、追加モーションとどれもこれもがふざけているから怒ってるだけ
>>140 ヘビィ上方修正スレや本スレでは毒麻痺戻せの文句ばっかりですが
142 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 11:02:51 ID:aTxB6r9d
>>139 タメ撃ちとか廃熱みたいないいギミックがあるんだから、こいつらを調整すればライトと差別化を図りつつヘビィ使う面白さも出せると思う
とりあえず煮ても焼いても役に立たないタメ撃ちはどうにかしてやって欲しい
もしくは開き直ってリロバクを正式採用
とりあえず毒麻痺弱体したんだからヘビィだけ火事場を元に戻せばいい
毒麻痺撃っとけばいいって感じじゃなくなったから排熱も使いやすくなった
ガチるぶんにはヘビィ好きな人には現環境の方がいいんじゃないかね
天嵐の型がゴミなのはどうにかして欲しいが
>>141 ヘビィ上方修正希望してる層は毒麻痺撃ち弱体化して困ってる層と元々ヘビィが好きな層と二ついるだろ
前者の方が多数派なんだからそりゃあそうなるさ
自分はダメージ出そうと思ったら毒麻痺が正解って状況から解放されたのはうれしいけど
元々ヘビィボウガンのコンセプトがライトより鈍重で撃てる弾も少なく装填も遅く扱いにくいけど、高火力ってもんだったわけだ
でも現状はこれから高火力を取り除いた状態
ヘビィを上方修正すべきなんだかライトを下方修正すべきなんだかは微妙だと思うけどバランス調整は不可欠だろ
そうでなくてもライト弓との兼ね合いで糞肉質な上に、もはや避けられないレベルのホーミング突進の犠牲になってるのに
145 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 11:22:15 ID:aTxB6r9d
>>144 新モンスは肉質無視攻撃への対処を考えて設計されてるからな
最強の肉質無視攻撃だった毒麻痺撃ちが消えた以上、今のモンスターはやり過ぎなのかもね
ランスやハンマーと同等なのに高火力を取り除いた状態とか平然と言ってのけるのが凄いな
一発当てればモンスターが即死する弾でも実装してもらえよ
ドラはともかく剛デュラグレンの突進が避けられないとか下手なだけじゃん
ヘビィはこのままで良いって行ってる奴が意味わからん
ヘビィはコンセプトとしてライトよりDPSが上で無いといけないのに
ライトに負けてるから文句行ってるのであって、全武器中でのことなんていってねーだろ
逆に聞くがライトに代用できない状況ってなんだ?
キリン柱ハメ以外はまったく思いつかないのだが
グレンヘビィとかBPのガトリング系で通常超速射ばら蒔きながら歩行したいれす
そんなBBプレイヤーでござる
ライトの方がDPS高い状況が多い時点でヘビィ終わってね?って話なのにな
超速射よりDPSが高くなきゃ気が済まないならランス、ハンマー、大剣、太刀、片手、弓、笛、ガンスの上方修正も出せよ
ライトより低いから終わってるとか完全に頭おかしいわ
思考能力も何も持ってないただのアホ
ヘビィ4人で貫通撃てば0針余裕ゲーだわ
冷静に少し考えればそれくらい解るのにそれすら解らない
馬鹿が極まるとこうなるのか。ラヴィの北斗枠は天鷹に変わるんだな、凄い凄い
ID:aTxB6r9dは担いでる武器がどうかじゃなくて
お前自身がはじかれてるんだって自覚を持つべきだな
場所場所でコロコロいうこと変えるような奴
自覚もなしに他人を貶める奴がやってけると思うな
俺のフレは大剣ガンスを好きで使ってるし
どんな武器持ってこようが気にしたことはなかったが
こいつのような奴が野良でうろついてるっていうなら
大剣ガンスは警戒しなきゃいけないと思うことにする
>150
お前Fやったことあるの?
エアー乙と言わざるを得ないな
>>152 反論するんじゃなくて反発するだけってのが馬鹿の証拠だな
現時点でも北斗のDPSは狂ってるのにそれより低い時点でヘビィ終わってるってどういう事ですか?
北斗越えで実質ヘビィ最強武器じゃん。こんなの1秒でも考えれば解る事なのに。
頭悪いにも限度がある。考える能力すらないんだな
ぶっちゃけ俺は超速射さえ弱体化すればそれで満足なんだけどな
超速射はやりすぎだよなぁ
通常2超速射だけ見ても、調合素材が店売りで、99個持てて調合結果が2〜4
弾切れの心配がない上に高火力
徹甲超速射のように、瞬間火力が高くても調合撃ちが困難とかなら分かるが…
普通の速射ならともかく、拘束が前提の超速射なんて「ハメに使って下さい」って言ってるようなもの
実装された瞬間なんじゃそらって思ったわ・・・それなのにハメ云々で悩んでるとか頭悪いとしか言いようが無い
超速射さえ最初から無ければライトは機動性、ヘビィは火力重視ってことで十分差別化できてたのに
ライトはこれのお陰で両方兼ね備えちゃってるから困る
157 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 13:28:39 ID:aTxB6r9d
>>152 ただ事実を言ったまでなんだが。ガンス×なんてのはネ実で度々ログまで挙げられてるくらいだぜ
もうそこらへんは諦めてるし俺は高望みはしないわ
大剣ですか^^と言われたら素直に武器を持ち替えるか部屋出ていった
ヘビィ担いでてそういう状態になるとか聞いた事も無いしネ実で話題になった事も無かろうに
なんで現状のヘビィでそこまで卑屈になれるのがどうしてもわからん
>152
ライト>ヘビィは北斗だけじゃないってさんざん言われてる
のに何を言ってるのか
そもそも北斗だってラオ・シェンのような大型クラスか
きちんとしたハメ手順を構築しないと運用できないある意味
糞武器なのに
お前が言うヘビィ貫通4で0針が現実的だったら誰もかれもが
ヘビィ担いでるわ
考える能力がないなんて言う文章はそっくり返すよ
>154
弱体化したところでライト>ヘビィが覆るわけじゃないし
ましてこの運営開発が弱体化して他武器を巻き込まず
うまくいったことがあったのか?
ヘビィ救済しようと思ったら、火力が本来のヘビィ>弓>ライトに戻ればいいだけなんだけどな
不等号がまるっきり逆になってるバランス調整の失敗が問題な訳で
ほとんどがそう言ってるのに北斗超えがどうのこうの言ってる基地外は何なの?
>>158 実現出来るじゃん
北斗は足を止めて超速射してあのDPS
それを1発射ずつ撃つヘビィがDPSで越えるとなると1発射辺りのダメージが異様に高くなるんだよ
貫通4人で0針余裕じゃん。北斗よりもハメ拘束への依存も低い
本当何でこんなにも考える能力の低い人間がいるのか理解出来ないんだよ
1秒で良い。1秒で良いから考えれば解る事なんだよ北斗越えしたらヘビィが壊れ武器になる事なんて。
その1秒すら考えずに思いつきでライトより強くしろとかほざく馬鹿が本当に理解出来ない
>>153 ヘビィは下手に強いからそう思っちゃうんだろな
>>156 まあ今更超速射無くすか弱体化するかしても誰得だしな
趣味武器は趣味武器、効率武器は効率武器で分けて考えればいいんじゃないか
現状で弱いとされる武器を無理矢理双笛ライトクラスにされても正直困るわ
162 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 13:36:57 ID:aTxB6r9d
>>160 ヘビィ貫通4人で0針ゆゆうなのは相当限られた状況なんじゃないか
俺なんかは毒麻痺撃ちに慣れすぎて弱体化がきついわ
単にヘビィ担がなくなっただけとも言うが
>>161 確かにそうだ
双剣や笛が求人区指定御用達の効率武器として愛用されるわけだけど、何もヘビィをそこに仲間入りさせることは望んじゃいない
ただ、嵐の型といい新モーションといい、新要素が軒並みアレなおかげで趣味として使うことすらはばかられるww
実際ヘビィが好きで、機会があれば通常貫通でガチったり排熱ぶっぱなしたりするけど、これはこれで面白いしサポートも出来るよ
ただせめて新要素をどうにかしてほしい。恐らく追加要素がもっとマシだったらここまで可哀想がられることはなかったと思う
>>143 リロバクはまあ置いといて、タメ撃ちは面白くなる要素ありそうだしこいつをテコ入れすればいいと思う
今回はもう嵐の型=リロバクで、次の型はタメ撃ちに工夫したやつを期待する
ID:YZO8U0Eoはあほの子
>162
二枚舌IDが何か言ってるが
足を止めさせるためのハメ手順だろうがよ
そういうのなしで単純な瞬間火力バカで
何ができるっていってるだろ?
動画で見たじゃなくて自分でやってみてから言え
167 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 13:42:25 ID:aTxB6r9d
>>163 そこは同意というか同情するな
タメ撃ちはあまりに弱すぎるし、既存の射撃と比べ特殊な効果も無いから工夫の余地すら無い
うまく調整すればライトと差別化図りつつヘビィの新たな能力を開発出来たはずなのにもったいない
ヘヴィはとりあえず剛武器の廃熱を内臓にしてPBと廃熱の併用を可能にしたら良い
貫通や通常を普通に(つまり拘束超速射しない)分には火力はライトよりは高い
しかしながら剛武器の特徴の廃熱を使おうとするとPBが使えなくなってその火力が下がるってのは改善すべきな気がする
あとは嵐の型の調整じゃないか?タメ撃ちはタメ無し状態のダメを地・天で普通に撃つのと同じ倍率にするってのが必要だと思う
近接は出番の話になってるから出番が増えるようなクエを配信すればおk
SR上げだったらたっぷりキリン(大剣向け)とかたっぷりアカム変種(ガンナー禁止・ガンス向け)、たっぷり銀レウス変種(太刀向け)とかどうよ
プレミア向けに上記のクエのSRPシフト実装でも良いんじゃね、効率的なSR上げで同じモンスばっか狩るのは他の武器も同じだし
通常時の出番に関してはガンスならアカム変種みたいな糞肉質やHCキリンみたいな麻痺罠効かないヒット&ウェイ推奨系の新モンス実装望めば良いんじゃね
何にでも好きな武器で行けるようにしろってのは相手に合わせた武器使うって基本のゲームデザインと矛盾するし厨思考だわ
>>167 例えば、タメ撃ちの時間制限を取っ払うだけでも大分違うと思うんだ
変種は知らんが、原種の場合足の弾肉質が柔らかいモンスは結構多い
だからあらかじめ蓄積させておいて、タメ撃ちで狙った瞬間に転倒させる、なんて脳汁プレイが出来る。オナニーとか言うなよ
あとはどう見ても息してないボウガン殴り。殴った後に接射出来るとかだったら面白いのに
>>168 概ね同意
ガンスと太刀はそれ自体に強化要素があった方がいいかなとは思う
主にHBと突き関連
>>162 それはヘビィのDPSが超速射超えた場合の話だろ
単発の威力はヘビィが上、DPSがヘビィの方が上なんてコンセプトは無い
超速射中の拘束無視して語るからおかしなことになる
172 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 13:55:22 ID:aTxB6r9d
>>169 ナイスアイデアだと思うな
あとはタメ撃ちに、単なる攻撃力UPだけじゃなくて、射程・クリティカル距離・肉質ダウンみたいな追加効果があればよりいいと思う
近接のタメ攻撃は通常攻撃と比べ、単なる威力UPだけじゃなくてダメージの一点集中や攻撃軌道の変化みたいな要素があるから
173 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 13:56:21 ID:aTxB6r9d
ヘビィはライトよりDPSが上じゃないといけないっていうなら、ガンスだってランスより上じゃないといけないだろ
3連ステップや圧倒的な手数で隙が少なく軽快に動けるランスと、1回しかステップできずランスより遅い突きや切り上げで隙がありまくりのガンス
これってライトとヘビィの関係と同じじゃん
ヘビィはいままでが優遇され過ぎてたからギャップで騒いでるだけ
ガンスオンリーでしばらくやってみろよ
ガンスが一番終わってるとわかるから
なんか一部に超速射が無ければヘビィの方が通常貫通撃ち強いって認識もあるみたいだけど、ただの速射でも≒だよ?
ガンスはせめて砲撃コンボのDPSがランスより高ければ救いあったんだがな……
まぁSAあるし肉質次第でもあるから完全下位互換とまではいかないだろ
177 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 14:21:01 ID:aTxB6r9d
>>174 ガンスは強化必須だな
謎の斬撃補正95%とかぼちぼちいらんと思う
大砲珠Gくらいは追加してくれてもいいと思う。
シールドとパワーバレルと排熱を全部装着出来るようにすればバランス取れへんの?
ハメのライト、ガチのヘビィで住み分けれそう。
シールド性能超強化してな
180 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 14:39:11 ID:aTxB6r9d
大砲珠Gか
砲術士+7
切れ味+3
攻撃+4
あたりかね
コナン君が混じってるのだけはわかった
>179
今回の嵐の型でライトはガチでも重宝すると思う
近接撃ちは使いこなすのに苦労するけど威力が強いし
その分ガチ愛好家wの心をつかむと思う
かたやヘビィはシールドで画面の隅からペチペチ
撃つか拡散祭りしか役に立たず、ガチハメ両方から
敬遠される
183 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 14:51:13 ID:8dr07E8p
武器の強さはせめて系統別に納得いく強さであってほしいなぁ
肉壁に対してスキル無し状態で
大剣<太刀
片手<双剣
笛<槌
槍<銃槍
軽<弓<重
がバランスとして良いと思うんだよなぁ
機動力とコンセプトを考えるとこうであって欲しかった
大剣はヒットアンドウェイがあるから肉壁に対しては太刀に負けても良いけどさ
ガンスはPTリスクがあるから槍より高くしてほしいし
ヘビィは機動力が最低なんだからライト以上であってもらいたい
ライトの嵐を数字だけ見て強いって言ってるけど
結局装填数半減だし、ステップ挟むからそれほど実用無いぞ?
ヘビィに比べると十分強いけどなw
186 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 15:16:47 ID:aTxB6r9d
>>180はカフ以上だしな
砲術士+4
研ぎ師+1
聴覚保護-1
辺りが妥当じゃないかな
砲術師は一応剣士スキルじゃないんだから研師はまずいんじゃないか
砲術+4
底力+1
くらいだとありがたい
予想(妄想)の流れだと今度は某氏が沸きそうだw
なんでこんなにネ実は病んでる方多いの^p^
189 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 15:53:30 ID:aTxB6r9d
なるほど
どうやらやり過ぎたか
ちなみに、ガンサー的に
>>180の大砲珠Gが実装されたらどうなんだろか
運営GJでガンススレが溢れかえるのかね
砲術7攻撃4なら廃熱スキーのヘビィガンナーもいけそうだし
変わりにPAカフ作った奴涙目になるけどな
確かに
やはりやり過ぎだったか
>>188にあるのがベストかな。4だと中途半端な感じだし砲術5底力1でもいいかなとも思うが
>>188を使用するパリアFX腕の一部位&武器スロ1(天鷹)でのスキル値
回避性能 5精密射撃 5砲術師 20 装填 4 反動 6 装弾数2
しかしながら
その装飾品の話題を伸ばすとガンサーがバランスのわからないアホ一般になりかねないから
止めといた方が良い、その位壊れてる
194 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 16:25:56 ID:aTxB6r9d
わかりました(´・ω・`)
狩猟技クエを団員と行ってきた。団員ショウコ、俺ガンスだったが余裕の最下位で泣けた
196 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 16:56:52 ID:nzcWV2q/
ヘヴィは単純な火力はある(と信じたい)ので
嵐の型にてこ入れをすれば問題ないと思う
んで 問題はガチへの応用力
立ち回りに安定さを出すことがDPSの底上げになると思う
たとえば天のステップ ステップ→追加入力で更にコロリン バクステも追加
クリティカル距離をのばす
なんて事をしてくれたらまじで運営様尊敬するわ
見てるんでしょ?? 運営さん^^
ヘビィはデフォで狙い撃ちスキルついててクリ距離での肉質+5〜10にしてやればいいのに
一発一発を丁寧に撃っていく感じで
198 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 17:25:43 ID:wrYbd9tq
運営は課金の上方修正しか考えていないがな
ヘヴィはタメ撃ちで弓のオーラショットでもいいのよ?
200 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 18:37:54 ID:nxjk2NJv
双、ランス、ライト、笛が優遇武器四天王か
槍と銃槍同じに考えてるのいるけど
ガンスはランスに砲撃機能が付いただけでランスの上位であるはずがない
ボウガンと弓ぐらいの違いがあるから肉壁だろうと相手を提示しないことには何も言えん
強いて言うならアカム変種には槍<銃槍かも知れないが用途も戦い方も全く違う異なる武器だぞ?
202 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/06(日) 18:58:24 ID:aTxB6r9d
双剣笛ライト弓じゃないかな
ガンスは設定として槍に無理のある機構をのっけてて、切れ味が劣るって設定の武器だから
突き性能で槍に負けるのは正しいバランスなんじゃね
砲撃は肉質無視ってのが特徴なんであって、普通に斬が通る部位で砲撃ループのDPSが槍に負けるのは正しいだろ
PTリスク云々はお門違いの話じゃね、使いにくい技だからダメージ高くしろってのは良く分からん
発動までに時間がかかるor発動後の隙がでかい代わりに一撃が大きいというのなら納得できるが
通常砲撃がPTで使いにくいってデメリットは肉質無視ダメージを与えられるという点でペイされてる物だろ
槍から単純な武器としての威力を下げる代わりに肉質無視攻撃を手に入れた武器なんであって、槍の上位でも下位なく別軸の武器だろ
単純に砲撃が突きの威力を上回るほど糞肉質なモンスがもっと増えりゃ活躍の場も増えるんじゃないか?
ガンスに修正加えるとしたらHBじゃないか? 切れ味2段階消費程度にすりゃ良いのにな
>>203 毒麻痺弾の変更のお陰か悲しい上がり方ではあるが砲撃の価値は上ったしなぁ
剛クシャとか剛テオの翼破壊なんてガンス1いるだけで安定するし
付き性能はランス以下でいいとは思うんだが何分手数が違うからなぁ・・・
最高なのは砲撃とかの反動を使いつつ手数が増えるようなモーションが増えるとすばらしいんだが…
ガンスの根本的な強化派だったけど少し考え方変わったわ
肉質無視=拡散や鉄甲の事を考えれば他の近接に対してリスクがあるのは普通の事だしね
ガンスは特にSRも含めて、突きと砲撃のバランスがどっちつかずになってるのがいけないのよ
砲撃が特徴の武器のSRが何故か突き性能強化のHBという時点でなんかおかしいもの
それこそ突き性能を更に低下させてもっと砲撃特化調整で良いと思うお、突くなら槍使えば良いんだし住み分けもはっきりするし
とりあえず砲撃神スキルのスキル値低下&多段化or効果アップすると良いと思う
通常の武器の攻撃性能を上げる攻撃スキルの砲撃版と考えればそのスキル発動値は同じであるべきなんだよな
普通に10,15,25で良いだろうと。んで特大や絶大にあたる神以上を追加すれば良い
HBはアレだなぁ、突き特化にするなら中途半端に槍に近づけるんじゃなくて
突出した威力を誇ってくれればある程度許容できるはずなんだけどアレだからなぁ
砲術スキル値変更より砲撃レベル6以上の実装の法が楽なんだろうに・・・
なんだろう、勿体無い状態な気がしてなら無いのは気のせいか
207 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/07(月) 15:56:35 ID:9/fwBefJ
>>204 HC剛ガンスで砲撃レベル6のやつ実装すればいいんじゃないか
HCクエ活性化にもなるし
>>205 天、嵐の型と続いてHB関連の変更だから、次の型は砲撃特化のスタイル入れたらよさ気
タメ砲撃とか通常砲撃フルバーストとか
208 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/07(月) 16:02:03 ID:tq2mxzHk
ガンスは龍撃砲が火属性しかないってのが悪い氷ガンスなら龍撃砲も氷属性にすべき
ガンスは早く598の壁を打ち破ってほしいな
>>197 丁寧に撃っても弓と同じでラグでまともに当たらないっていう
かといってソロでやるなら弓でいいし
ラグを改善できたとしても、今度は弓無双になりそうだし難しいな
毒麻痺を今の威力で肉質+50するとかぐらい必要だな
211 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/07(月) 18:44:26 ID:9/fwBefJ
>>210 でもそれじゃ結局毒麻痺弾しかいらないし、毒麻痺弾が強すぎたから今みたいな遠距離殺し傾向のモンスターが出てきてる
どうしてもヘビィ独自の肉質無視攻撃やらせたいなら、徹甲榴弾かそれに似た新弾実装してやればいい
肉質無視攻撃としてら旧毒麻痺弾は強すぎる
212 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/07(月) 19:59:56 ID:hiubk0ud
運営と開発は新しい弾を考えられないみたいだから
俺が考えてやるよ!
ライトには実装するなよ!よ!
ナパーム弾
(地面から爆発する)
炸裂弾
(モンスに当たると体内で炸裂 固定ダメ)
まきびし弾
(地面撃つとまきびしが撒かれるダメージ毒に似た感じで)
大砲
(迎撃戦にあるやつを撃てる)
小タル弾
(小タルを撃てる)
どや!!!!1
15点
アホかw突けないガンスじゃねーか
ガンスなんか突くなwwゴミなんだから砲撃真上にだけ撃てばええねんwwww
突きたいならランス持て
>>211 それが廃熱なんだろうけど、
現状の仕様じゃ廃熱バレル=地雷だからな・・・
ライトの超速射みたく廃熱は基本性能として持たせるべきだよな
毒麻痺の肉質無視は元々システムの穴みたいなもんだったから仕方ないにせよ
後釜となるヘヴィの強みを何も用意してないのが、いかにもF運営なんだよな・・・
218 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/08(火) 11:55:17 ID:0zT7EcVR
>>216 同意
>>217 いっその事近接攻撃強化したらどうかな
溜め殴りとかヘビィ叩きつけとかつけて
>>218 それもうボウガンじゃなくてもいいんじゃない?
素直に新しい弾の実装でええやん…
220 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/08(火) 13:13:50 ID:0zT7EcVR
近接でも戦える射撃武器としていけないか考えたんだがダメか(´・ω・`)
で、本気でガンス使ってる奴はいないのか?
ガンスを使ってる人ならわかると思うが、
ランスと比べてディレイが少ししか効かない。
普通に突いてる分にはガンスのほうが弱いっていう設定のままでいいから、
ガンスのディレイをもっと効くようにしてほしい。
222 :
221:2011/02/08(火) 16:33:36 ID:sHidPM7m
ごめん追記
ガンスのガード突きのディレイの話です。
ガンス使う奴は突き性能でランス越える気は無いんだよね
それより砲撃がlv6以上の実装の方が望まれているぐらい
しかしながら、HB発動中ぐらいランスのDPS越えろよ!とは言っている
10から紫以外は切れ味が一段階上昇するようになって僅差で越えることが多くなったけどさ
剛種だと普通に負ける辺りがなんかなーって感じ
新規実装のガンスに砲撃LV6以上を!て要望だと既存のガンスが微妙なままなんだが良いんだろうか
個人的にはそれよりも上にあるような砲撃スキルの値の再設定と砲撃神以上のスキルの実装望む方が良くないか?
開発の労力的にもスキル発動値の書き換えと追記で済むから楽そうなんだがな
HBは火力の単純上昇より武器の属性がブーストされて乗るとかだと要望も通りやすそうなんだけどね
開発がどんな作業をしてるかが分からないからよくワカランが…
数値調整にも会議しまくって実装って流れらしいし、既存の数値を書き直すだけってのも出来そうに見えるけどなぁ
剛武器を全て1段階増やした上でHC剛武器にはさらに1段階追加って形にしないと
現状、剛武器のメリットが切れ味と特殊ゲージしかなくてガンスの特性としちゃぁ少なく感じるンだよな
しかし、そうすると他武器種と優遇具合が変わってしまうし…ジレンマ
ヘビーの嵐の型0.47倍の前だと
たいしたことないなあ
ていうか自虐を装った自慢に見えますね
ガンス好きだったからHBとったけど今では地ばかり使ってます
単純に使ってても面白くないしデメリットの方が大きすぎる
強武器にしろとは言わないから楽しめるレベルの武器にしてくれ
HBを途中で解除できて、切れ味を効果時間に応じて消耗するとか
最大ゲージを2分として切れ味の消耗具合で効果時間を変えるとか
継続時間が長いほど武器の威力が上がっていく感じをキボンヌ
しかしながら技術的な(ryなんだろうな。。。
>>219 新しい弾は開発の技術力からして厳しいだろうし
装填数と武器倍率を上方修正して、排熱はバレル関係無しで標準装備
位でかなりマシになると思うんだけどなぁ…
属性砲撃は標準搭載するべきだと思う
そして砲術スキルでHBの効果時間UPとか
嵐の型では属性竜激砲とか
どうしてこう強化の方向性がちぐはぐなんだよクソ
>>202 弓厨さん^^申し訳ないがそこに弓が入れる日は永遠に来ません
ホストラグ関係をフォワードしてくれたらわからんけどな
232 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/08(火) 19:51:34 ID:0zT7EcVR
>230
オーラアローの威力見ると結構やばい気がする
攻撃力がインフレしていくネトゲの中で砲撃レベル5段階は限界だと思うの
20段階とか基礎攻撃力に比例とかでいいのに
いっそ肉質の影響受けてもいい・・お願いだから劣化ランスにしないで
大剣が純粋に強化とか言ってる奴は大剣使ったことないんかね
抜刀なぎ払いはおk
抜刀斬り上げは使い道ない
各フィニッシュモーションで動きが長時間拘束されて攻撃食らう キャンセルさせろ
接待PT以外では使えない溜め4
ならばソロで睡眠大剣担いで使おうと思うとデンプシー(斬り上げ)の出が遅すぎて睡眠させにくい
普通にデンプシー→溜め3とクエタイムは変わらん
ガード斬りの威力が上がったというが、検証の結果ほとんど変わらんというし
うれしかったのは溜め3時の方向微調整だが、なんで溜め4に実装しないのか
純粋な強化点は、ガード斬り成功時の体力減らないことくらいか
運営は次は普通のデンプシーと斬り下ろし溜め4と各フィニッシュキャンセルとガ斬りが使える型を出すべき
前の公式アンケートでガンス使用率が最下位だったよな確か。
たとえガンスの火力に関して修正をいれてもメリットを受ける人が少ないから無駄働きだと思ってるんだろうな運営は。
長期イベントガンスの砲撃Lv1とか、99個イベの破天の銃槍のガンスが無属性SPZガンスに負けてることとか
ガンス関連だけ明らかにテキトウすぎる。マゾさに対してのバランスを無視してやがる。
これも、使用率が少ない武器だからってことでテキトウに企画したんだろうな。
俺はガンス好きだけど、運営のガンスの扱いは確かに酷いが、俺は別にどうも思わないな
だって弱くても好きなものは好きなんだから
好きな武器なら弱くても担ぐだろ?もちろんハメや指定に担ぐなんて事はしない
ガチで行きませんか?^^なんて指定には喜んで担ぐし、「不遇だ」「弾かれる」なんていってる奴は楽しめてないし、たいして好きじゃないんじゃないか?
糞武器扱いされるのもいやだがそれ以上に今回の弓みたいににわかが大量発生するのはもっと嫌
>>234 タメ4も縦・薙ぎ払いFも普段から使えるぜ
大剣が苦手だった定点狙いや真下からタテに判定ある攻撃出来るのがミソ
強いていうなら通常ガードが出来ないのがたまに響くか
各フィニッシュを緊急回避でキャンセル可ってのはあったら嬉しいな
まあ何にしてもヘビィに比べたら優遇されてるよ
>>239 溜め4が普段から使える、の普段がわからんが
PT戦で他のメンツから離れて溜め始めても、必ず射程内に人が入って来てぶっ飛ぶ
んでごめんなさいとかね、めんどくさい
縦Fは途中で攻撃食らわない場面なら、サイドにこかし判定も出なくて使えるほうだが
モンスが縦F終わるまで黙っててくれる場面なんてのは、普通溜め3入れる
それでもね、各モーション楽しいし、溜め4もソロで楽しんでるし
だからこそのこの微妙な各モーションのスレ違いが惜しいと思うんだ
楽しいと強いは違う
まあ何にしてもヘビィに比べたら優遇されてるよね
>>240 タメ4は打点が高いから、魚竜とかの腹や首ぶった切るのに使ってるかな
他武器と被らずかつダメージ出せる場所狙いやすいから重宝してる
縦Fはタメ3から繋ぎで入れるのがいいかな。というわけで嵐の型だとちと微妙
なすの腹切ったりするのには使いやすいし、味方飛ばさんからそれでもいいが
切り上げFだけはイマイチ使い道が見いだせないくらい
あとガード切りの扱いが難しいな
非常時にガードの代わりにならないか試したがうまくいかず直撃の場面が(´・ω・`)
よく言われるように、納刀状態でも出せればなあとは思う
242 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/09(水) 21:27:56 ID:NxB4+WGQ
リロバグ修正の噂出てるな
流石にヘビィがやばい気もしてきた
243 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/09(水) 22:04:05 ID:7WTyI1n4
短い命だったな嵐ヘビィェ…
>>237 そうだな。確かにそうだ
3rdのAGガンスが良い例だ
ガンス使ったことない、にわかAGガンサーが多くて・・・
おまけに、AGガンス使うくせにAGがなければガンスは糞 とか言いやがる
246 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/10(木) 22:19:08 ID:r9NXL8+9
こういう場合は対応はえーな
247 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/10(木) 22:57:45 ID:vCOYMmus
ガンス嵐は砲撃ボタン短く押す普通の砲撃、長く押す溜め砲撃
HB廃止で竜撃砲は当たり判定1発の左右上90度角度調整つき!
どやっ!
248 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/12(土) 03:23:31 ID:GhRbWO2V
ヘヴィが騒がれてる理由は弱くなりすぎたからだろ。今回はさすがに同情するわ
プレウスやってた人ならわかると思うけど
狙撃貫通ヘヴィなら太刀、ランスなんかよりはよっぽど火力になってたぞ
双>>ライト=ヘビィ>ランス>その他
だったよな、まぁ固定砲台だったからだが
この順で言えるライトは速射な訳で
プレ臼だとなんでもいいだろ
ヘビィソロだって0針いけてたし
ヘビィはこの位テコ入れしても良いんじゃね?
まぁ、この内容だとタメ撃ちが強過ぎる気もするが
・追加モーションを3連殴りからタメ撃ちに変更
・タメ撃ちの威力補正を0.9/1.1/1.2/1.4倍から1.0/1.4/1.8/2.5倍に強化(大剣のタメ比で75%程度の上昇率に)
・タメ過ぎを削除。替わりにタメ中はスタミナが減るように
・剛武器:排熱バレルを標準装備。PBとの併用可能に
・秘伝防具:近接攻撃にスタン蓄積追加を、廃熱の溜まり易さ上昇(最大1.1倍)に変更
・嵐:現行の3連殴り。但し、初めからスタン蓄積有り
普通に毒麻痺弱体をライトだけの適用にならないのかね?
>>253 武器殴りにスタンとかあっても いらないでしょー
最大溜めで2.5倍でも、最大溜め中に3発撃てちゃうし...
溜め中に硬直しちゃうし 最大溜めは5〜6倍ほしいって俺は駄目かなぁ
大剣の溜めの倍率解んないけど ヘビィスキーな俺は5〜6倍って甘すぎるかなぁ
5.6倍ねぇ…
大剣基準でしたら溜め4なんかやってる最中に4回斬れるとかそんな風に言えちゃうけど
ハンマーや大剣は重い一撃がコンセプトだからこそ溜めが生きる訳であって
ヘビィの場合は装填数豊富な弾丸と高い攻撃力がコンセプトだから一撃を重くしてもさほど意味が無い
だったら溜め撃ちする意味がないなあ
溜め中SAに加えて、攻撃力うpくらいの旨みがない
と大剣だって溜めないだろ
溜めうちは肉質0/+5/+10/+15くらいの補正にしてくれないと
それを言い始めたら、DPS上がらない追加要素はksって言ってるようなもんだろ
まぁ、ハメ前提になるような調整しかできない開発&運営がいるから、
どうしてもDPSに頭が行く気持ちは分かるんだが
>>255 地の大剣タメが、モーション値と斬撃補正込みで
おおまかに計算すると1.0/1.5/2.0/3.0倍の比率
更に上げるとしてもこの辺りが限度
でなけりゃ、大剣の不満が爆発する
大剣と一緒に倍率上方修正とかやってくれれば、それが一番良いんだが、
この運営がそんな事やる訳が無い
嵐は割を食ってもらう形にした
これでも今よりゃマシだろ?
もっとも、タメ撃ち自体が微妙なのは否定できませんがね!
うーん 駄目だDPSが前提で頭が動くようになってしまった
>>258のような溜め撃ちで肉質が柔らかくなるのはいいね
しかしながら最大で+15では 溜め撃ち無しで撃ってた方がいいしなぁ
上で大剣が例になってるけど、近接で毎回溜めは出来ないでしょ
溜め撃ち実装な時点で弓のように毎回溜めて撃つのがヘビィなイメージだった
毎回溜めるのがダルイけど...
排熱実装→排熱バレル持つとPTに嫌われる
天の型ステップ→ほぼ空気
嵐の型溜め撃ち→溜め撃ち<溜め無し天の型
もうDPSほしいって言っていいよな
ヘビィでタメ攻撃ってのはゲーム的に相性悪いのかもね
各近接武器のタメ攻撃と違って、飛び道具だと威力くらいしか通常攻撃と差をつけられない
まぁ実際大剣もモーション値上ではデンプシーの方がDPS高いよな
しかし四方八方振り回して別の部位に吸われる、周りの味方を邪魔する、あくまでも瞬間火力を求められる状況が存在する
大剣の溜め斬りが不要と言われないのはこの辺の理由からだろう
ヘビィの場合はデンプシーの欠点に当たるものがないから、溜めの利点が皆無なんだよね
その辺考えると大剣以上の攻撃力上昇があってもいいんではないかと思うけど
個人的には貫通・散弾はHIT数が激増とか、状態異常弾は蓄積値上昇みたいな弾の特性に応じた強化が欲しいなとか思ってみたり
264 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/14(月) 19:51:03 ID:r5iOweB0
ヘヴィとライトの天の型が逆だったら良かったのに…
砲術スキルの値を変えればガンスと排熱ヘヴィはよくなると思う
今まで10・20・35だったのを10・15・25にするだけでガンスも排熱ヘヴィも装備作りやすくなるし
その上にスキル値35必要な上位スキルもできるし
ヘビィはいっそのことリロバグを仕様にしちゃえばいいよ
本家のしゃがみ撃ちみたいに固定化するとか弾はガンによるとか制限して
そうすりゃ固定砲台の一種の弾撃ちに関しちゃ超速射越えるし麻痺蓄積量は一番とか差別化できる
通常弾運用は化け物がライトにあるから厳しいが
仮に上方修正が通ったら今度は片手が騒ぎだすぞ
現状でも趣味武器と効率武器の使い分け徹底すれば別にいいでしょ
双やライト使いが他武器を貶すから悪い
それに使い道無い訳じゃないんだし
太刀は餓狼すりゃ強い(双は餓狼普通しない)
ガンスは変種の糞肉質対策
へヴィは装填数と倍率から貫通の高いDPSや散弾撃ち(北斗は反則だが)
大剣は接待や作戦下準備が必要だが火事場や丸薬で睡眠溜め3がやはり強い
何言ってるんだ?
他武器を貶めるなんつう言い草もそうだが
太刀は餓狼しなけりゃ弱い
ガンスは糞肉質対策言うが変種はたいてい糞体力
ヘビィの貫通が全有効な相手はそう多くない、散弾? 混成パーティでいつ撃つの?
大剣は接待や下準備されないとお呼びじゃない
そのまんま不遇の条件じゃないか
>>268 お前こそ混成PTで散弾とか何の話してんだw
キリンをPTで狩れって言われたら散弾ヘビィか睡眠大剣の2択じゃないか
グレンだって寝かせて大剣に尻尾叩き切らせればアホみたいなタイムで終わるw
確かに笛やヌヌやライトの汎用性は圧倒的だけど、それらじゃ勝てない場面も確かに存在する
使い道が限られているって事を不遇と言うのは分かるよ。上記3種が異常すぎるしね
変種の肉質は将来的に改善されるらしいし、ガンスについては同意
太刀は今時超絶ピアスなんてものがあるんだから、餓狼すればいいじゃない
そりゃ双剣みたいにどこにでも持っては行けないけど
すればいいじゃない
なんて何を言ってるの?
271 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/18(金) 09:19:26 ID:SZ4Xd5FF
>>268 まあでもヘビィは蹴られたりはしないからな
他3つは強化が必要かもね
>>268 太刀にガロウは双剣に匠業2Rが必要なのと似たようなもんだ
汎用性が売りの武器を火力として使おうとしてる時点で無理があるしナ
どの相手でも凡庸な火力が出るってのがコンセプトだから何相手でもパっとしないのはしょうがない
他の三つは出番の話だ、大剣は瞬間一撃火力・ガンスは肉質無視近接・ヘヴィは貫通LV2,3&廃熱
こういう特徴が生きるようなモンスの実装望むが吉
砲術スキル値の見直しとヘヴィのタメ0威力低下は見直すべきだとは思うけどな
だがヌヌに太刀のような汎用性は無いのかと考えれば断じて否
お、まんこ
ランナーや匠業2がない素の双剣に太刀と同等の汎用性は無いぞ
鬼人化時間の短さでSA維持も短く、モンスを足止めしてくれる仲間が居なければ乱舞も活かせない
斬属性弱点が高い位置にあると届かず、切れ味の消費も激しい
スキルで弱点をカバー、アイテムやPT面子の状態異常でモンスを拘束したり、ランナー業2で火力でひるみとって初めて生きる武器
太刀は素の状態でフットワークが軽く、突きと縦切りで弱点の位置を問わず、攻撃モーションにはSAが有る
器用貧乏さが売りの武器だろ
PTなら各方向に特化した武器でそれぞれカバーしあって戦うほうが効率的ってだけで
276 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/02/19(土) 21:37:35.33 ID:qXibsQvT
支援上げ
排熱強いのは課金やらFXやらクソマゾ防具前提だからじゃ(ry
確か大剣では秘伝防具に集中がついてて一時期叩かれたが10で嵐の型を
見越して実装されたものだったんだよな!
きっと運営にはシナリオがあってこれは伏線だろう
たとえばシーズンフォワードで
ヘヴィがステップするとハンターの体が暖まって排熱蓄積量がアップしたりするんだよ!
さすが運営だ 俺は運営を信じてるよ
[ガンス・地]
斬補正95%を廃止
砲術師を10、20、35から10、15、25に変更
なぎ払いを通常の連携からも派生できるように
連撃砲の66%補正を廃止→ライトの超速射に移植。変わりに切れ味消費を1.5倍に上昇
連撃砲の攻撃範囲を狭くし、フル装填状態でなくても撃てる様に
属性砲→溜め砲撃(操作はP3準拠)に変更して、地から使用できるように
[ガンス・天]
HBの発動モーションを1秒以内にまで大幅短縮
HB終了時の斬れ味低下を大幅緩和。20+(HB中に消費した斬れ味)*2位で。業物も有効に
[ガンス・嵐]
属性砲撃をデフォルトに
通常砲撃→属性砲撃、溜め砲撃→属性溜め砲撃、HB→属性ブレード
[ヘビィ]
廃止して、triの組み立て方式に。ミドルは削除。しかしながら技術(ry
速射、超速射、排熱をパーツ依存に。速射できるヘビィがあっても良いじゃない、triでできたんだもの
ヘビィ専用弾種に竜撃弾追加。威力は攻撃力に依存せず、弾丸のLv依存で
天、嵐はライト同様の効果に変更
まぁ、有り得ない話だわな(´・ω・`)
斬補正は槍に無理のある機構乗っけてて切れ味が劣るって設定に基づくものだから廃止は微妙
補正なくして補正値と同等になるように攻撃力下げるってなら判るが
HB自体が砲撃が特徴の武器の龍撃が無くなるとかちぐはぐなんでいっそHB廃止して龍撃or砲撃強化にスタイル変えて欲しいわ
突くならランス使うっての本当に
良くそれ言ってる奴見るが、
補正無くしても、モーション値の絡みで
ランスよりもDPS低いままだから、
それで切れ味に劣るって設定は再現できてなくね?
切り上げ→ガ突き→切り上げの連携で
やっと地ランスの上突き3連と並ぶモーション値だぞ
ランスよりDPS低いのは普通だって
>>203が言ってた
うん、だから突きだけでランスのDPS超えさせろ
なんて露ほども思ってない
むしろ、超えちゃダメだろう
補正無くしても、ランスよりもっさりした動きは変わらないから
相変わらずランスのDPSには遠く及ばない
だから、無くしても良いんじゃね?
って事が言いたかっただけなんだ、スマソ
連撃砲とかいらないから砲撃後ステップができるようになってくれれば文句はなかった
・・・というのをここまで書いてるときに
砲撃の反動で後ろに跳躍する「砲撃ステップ」なるものを妄想した
足でかめはめ波撃って空飛ぶようなノリで。
突きのみならガンスはランスに負けてもらわないとむしろ困る
しかしながら砲撃コンボなら同等ってぐらいにはして欲しかった
実際は計算して無いんで砲撃コンボと突きではDPS的にどっちが高いか知らないから予想でしか書いて無いけどさ・・・
連撃砲事態は有っても良いんだが使い勝手の悪さと威力の低さが相まってひどいもんになってやがる
個人的には、ヘヴィはライトの威力や特性に1.5倍位でいいと思うんだがなぁ。
汎用性は少ない代わりに、使える弾ではライトを圧倒するみたいな。
ダメージ自体を上げないと本当に何の役割もない。
速射無しでも、ダメージソースとして存在できるようにして欲しいよね。
太刀は、うまい人だと問題ない。
大剣もそんなに上方修正はいらないんじゃないか?
ガンスは・・・砲撃をもうちょっとわかりやすくして欲しいかな。
弾の数以外に違いが分からない。
火事場してガ突きなら通常
古龍の翼破壊なら放射
くそ肉質にダメージ稼ぐなら拡散
用途ははっきりと異なってるんだが、見た目の差別化は確かに必要かも
大剣はガ切りの性能をちょっと見直してほしい
ガード成功時間短すぎてパリアの石ブレスのつぶてすらガードできない
>>285 一応そんな分類があったのか・・・
まぁ、ガンス自体余り使わないから知らなかった。
親切に教えてくれてありがとう。
>>284 むしろヘビィはダメージ以外の方向で特徴づけた方がいいと思う
どうしても超速射が比較対象になっちゃうから
>>288 その結果が武器殴りで尻尾斬れますだが?
だいたいダメージ以外で特長づけるならオンラインマニュアル直さないとな
マニュアル直す方向でいいと俺は思う
チラ裏
大剣→タメ段階に応じて肉質マイナス効果(段階ごとに5、タメ4で20軽減)付与、
切り上げFのモーション値を60→90、肉質軽減15付与
各F攻撃モーション中回避キャンセル可能に、各Fモーションからタメ切りへの繋ぎを可能にする
太刀→牙突とノーマル突きの使い分けを可能に ゲージMAX時攻撃力上昇を武器倍率×1.2へ 牙突格段に肉質軽減5付与
ガンランス→HB効果時間を1分→3分へ バーナー部分ダメージを砲撃LV×5の無属性ダメージへ
属性砲は通常・HB中問わず使用可能に 連撃砲の66%補正を100%補正へ
砲術スキルをそれぞれ10→15→25で発動可能に 砲撃キャンセルステップ実装
ヘビィボウガン→タメ撃ちで、タメ過ぎによる威力低下の廃止、嵐の型0.9倍補正廃止
タメ段階に応じて各弾丸に肉質軽減効果付与(それぞれ5、10、15)、徹甲榴弾は段階に応じて爆発ダメージ2、3、4倍
銃殴りと互換の新モーション伏撃ち追加、伏撃ちモーション中はクリティカル距離3倍に延長、クリティカルダメージ2倍、距離によるダメージ減衰を1.0倍までに
タメ撃ちダメージ補正をそれぞれ1.2、1.5、2倍へ、モーション中被ダメージ&被気絶値2倍
チラ裏終わり
ヘビィはライトに対して負けすぎてるのが直らなきゃどうにもならん
ヘビィだけ火事場補正を1.5に戻すとか速射超速射の弾丸消費を撃ち出した数だけ減るようにするとか
そうやったらライトだけ火事場補正が掛かってるのが「?」ってなるけどな
そうなったら明らかに超速射が強いのに速射も道連れなのが納得行かまい
大剣・・・充分強いから良い。
ガンランス・・竜砲撃の冷却時間排除。ステップをランスと同じ仕様に。
太刀・・・一撃に大剣、機動力に片手が居る以上、どうやっても中途半端な位置から脱出出来るとは思えないから
もう格好良さだけ売れば良いんでない?強いて言うなら抜刀状態でダッシュできるくらいの個性が欲しいかな。
ヘヴィ・・ニワカが群がるだけの肉質無視要素とか要らんから、武器の基本値底上げするか、弾の倍率を上方修正しなさい。
てか、早く盾とバレル同時装着を実装しろ。機動力は当然だが、火力までライトに劣るんじゃ話しにならんぞカス。
296 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/03/26(土) 13:20:26.32 ID:mYnODZ+k
age
冷却時間短縮ならともかく排除にランスステップとか何言ってんだ
龍激を2ヒット判定にすりゃもう少し生きるモーションだとは思うが、ステップは距離が長く個性なのにそれを消すのか
とりあえずもうちょいまともな砲撃重視SRをHB無くして実装、アレ茶ナス以外役に立たん
太刀はもう中途半端なまま中二病を極めれば良いんじゃね
間を取った武器だから中途半端なのはやむなしなんだよな
【運営の方針】
・上方修正は慎重に
・下方修正は思いっきり
299 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/03/28(月) 15:26:44.63 ID:W/fUMoVL
へヴィのことは忘れろ
太刀ってほんと器用貧乏だよな
しかもかなり低水準なとこで
太刀はもっと動けるようにしないと
302 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 03:11:01.63 ID:BzGwhf8e
大剣様はここを卒業か・・・
どう考えても太刀は双剣がある限り不遇
現状双剣意外と比べてもかなり不遇
・ヘビィのシールドにガード性能スキルが有効になるように
・ヘビィの殴りからランスやSR片手の様なステップが可能に
・殴りに乗るスキルとして鈍器殴打術に加えて体術も有効に
・殴り中にSA付与
ヘビィのシールドにガ性が乗るのはちょっと駄目だろ・・・
306 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 05:00:28.52 ID:vqDslPSd
被弾が多くガードもできない攻撃特化なはずなのに火力がなく
弱点を狙うこともできない
長いリーチは双嵐によってまた利点をなくしただPT共存しにくいというデメリットだけが残る
肉食無視や一撃必殺という特色もなく
ただただ双の超劣化版の太刀()
大型討伐にだけ限定するからだな。
太刀さんは雑魚や尻尾切る分には強いだろ。
たまには守ってあげないと とか太刀しか使ってないぜ?
・剛ライトはバレル関係なく超速射が標準で備わっているのに
剛ヘヴィはバレル選択をしないと廃熱を撃てないのはおかしいので廃熱は標準装備化
・廃熱は今より威力を下げたとしても、もっと簡単にゲージを溜められるようにし
そして現状のライトが超速用の専用装備を組むようにヘヴィも集中2装備を組むのが当然となるような風潮になればいい
少なくとも5〜10分くらいの狩りの間で廃熱砲を撃つ為に無駄撃ちするようなことをせずとも
ライトの超速射とDPSで並ぶか勝るかくらいに高い頻度で廃熱砲を撃てるようにするべき
例え高威力だとしてもゲージが溜まるより先にクエが終了したり1発撃てればいいほうなんていう現状のゲームバランスでは今の仕様ではお話にならない。
・格闘ゲームのようにゲージの溜まり具合を3段階くらいに区切りにし
必ず最大まで溜めずとも一定の区切りまで廃熱ゲージをチャージすれば任意で撃てるようにする
溜めたゲージを放出したレベルに応じてビームの太さや威力が変化するように仕様を変更
(Lv1で廃熱を撃てば細く照射時間も短く威力も弱い、といった感じに)
・上記に伴い、保温オイルを撤廃
このくらい革命してくれないと火力重砲らしくなんて生き残れない
しかしな〜、下を持ち上げるんじゃなくて、上をズリ下ろす調整しか
出来ない運営なんだよね
311 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 08:58:21.73 ID:PEc9A2Gj
つ大剣
大剣はもうちょい強化してくれたらうれしいが今でも十分
あとは
太刀→攻撃力UPの仕方をP2G仕様(武器倍率×1.2倍)に 通常突きと鬼人突きの使い分け可に 避け切りのバリエーション追加
ガンス→砲術スキルをそれぞれ10、15、20で発動可に P3叩き付けモーション追加 抜槍時薙ぎ払い追加 竜撃砲ダメージUP
ヘビィ→
>>403案で
太刀はスタミナいらないんだから匠特4餓狼とかでマシになるよね
しかしながら使用者
313 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 10:03:35.38 ID:LcwBxevV
双笛ライト〜こえられない壁〜総合的に見て3種よりは弱いが活躍できる場面が多々あるランスハンマ>>>>>>
サポートでは笛に劣るけどそれなりな片手。火事場1.5倍!爆撃オーラの弓>>>>>>キリン柱ハメ、暴君、灰熱でまだ息はあるヘヴィ>>ピンポイント攻撃と溜め4で多少は活躍できる大剣>>>>>>>>>公開オナニーな太刀ガンス
異論は認めない
314 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 10:06:13.05 ID:eH2K8qsO
大剣と太刀は攻撃の上限1296とか1392じゃなくて、
1500ぐらいあっても良いんじゃないか
爆撃オーラとかSR双みると、特に大剣は1800あってもいいと思うわ
単純に武器を強くするのは疑問に思うけど、
ガンスは砲撃の一撃は今の倍ぐらいのダメでもいいんじゃないかと思うし
へヴィも武器の上限をもう200上げても良いんじゃないかって感じ
モンスターの一撃のダメージをでかくする→HP減らす→根性ガンナー
という今のゲームの流れ見ると飽きたというより
つまらなくなったという印象がデカイ
フォワードで面白いコンテンツがなければしばらく休止かな
ヘヴィは弾のモーション値を倍加してランス準拠のステップ移動にすればいいんじゃないだろうか?
ライトと弾のモーション値が一緒とかおかし過ぎるだろバレルの長さ的に…
316 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 10:28:50.20 ID:ZtSENgiu
>>310 下を持ち上げると簡単になっちゃうからね〜
まぁそれで弱体なしだけど変種強くしますだとあのざまだしマジで運営は無能だわなw
SR600↑前提な爆撃オーラと比較するなら
大剣の性能はSR性能をかんがみるに
今のままで問題ないんだがな
紫ゲージの大剣が増えてる現状はまったく問題ない状態
HRの時点での大剣はちょっと不遇気味だけどね
319 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 11:02:50.41 ID:LcwBxevV
>>317 ヘヴィ以外は仰る通りだと思いました。ごめんなさい
ヘヴィはぶっちゃけキリンハメと暴君でしか役に立たない
そして暴君に関しては思考停止できるという強みこそあれど、
SR600↑の双が数多く生まれている現在、某動画にもあがってる2ラスタ討伐のような最速タイムはだせない
そしてこの先「崖下オーラ4ココ!」なんて募集も生まれてくることはほぼ確実
あとライトという完全上位互換がいるため野良で適当なモンスを狩ろうとPTに参加しようとしても
「なんでヘヴィなんだよ」と存在から疑問を投げかけられるレベル
大剣は睡眠タメ4しか指定がかかるような働きはできないが
昨今ありがちなハメ潰し満載モンスや隙が少ないモンスに対して安定力がある、火力はないが。
野良でPTに参加しても「なんだ大剣か」程度に見直されているか諦められている
こうしてみると 大剣>ヘヴィ な感じはいなめない
ヘヴィは
火事場1.5倍
ヘヴィのみ打てる肉質無視弾
剛武器はデフォで廃熱つき
くらいしたらいんじゃないかな
>>313みたいな意見言いたいなら頼むから糞武器スレいってくれ
こっちはもうちょっとまともで建設的な意見があるスレであってほしい
>>314 俺も武器倍率で差をつけていいと思うわ。
双なら天地、大剣なら暁が最高峰と君臨してた時代は大剣がここまで弱いって認識はなかったはず
今の大剣やヘヴィがそんなに弱いって気はしないな
あんま厨性能にされてもつまらんので、現状維持か、強化するなら癖の強い方向がいい
そういう意味では大剣嵐の型&追加モーションとヘビィ溜め撃ち追加に殴り強化は運営GJ
>>315 人間が抱えて撃つ程度の銃じゃ、別に銃身が長くなっても威力はほとんど変わらんかと
命中精度は良くなると思うが
むしろ大剣のため4は強すぎるぐらいだろ
タメ4は一撃の威力はすごいがそれで強い武器かというとそうではない
攻撃の途中で回避やガードにすぐに移行できない上に集中装備は課金装備
何も変わってはいない武器として弱いことには変わりが無い
弱体しろっていってみたり
よわすぎるっていってみたり
おまえらのほーがよっぽど無能だぼけぃ!!!
責任のない立場でなにいってんじゃ〜〜〜
太刀は上方修正されるべきという点は概ね意見が一致している
ネットゲームは運営がこうしたいと目論んで修正しても
ユーザー本位で最適化するものだよ
面白ければ遊ぶしつまらなければ他のゲームで遊ぶただそれだけさ
今の双の台頭具合は以前の笛1ラファ3が定番と呼ばれていた時代よりも深刻だわな
攻撃の途中で回避やガードにすぐに移行できないってことへの対処として、ガ斬り実装自体は個人的にはすごく評価してる
ただ、ガード判定の受付時間をガ斬り入力と同時くらいからにしてくれないと、結局連携に組み込めることはごく稀という現実
332 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/05(火) 15:49:59.90 ID:vqDslPSd
さっさと1296の通常リーチを出すべきだな太刀
あと散々言われてるけど1.2倍で
太刀の剛武器はリーチで殺されてること多いなw秘伝防具の糞さは言わずもがな
そういや太刀の天の型のDPSってどれくらいあがってんだろ?
地で踏み込み→気刃1,2→斬り下がりループがほぼ最高峰コンボだったこと考えたら
気刃1→気刃2→突き上げ→避け斬りはそこそこのDPS出てそうな気がしなくもない
>>329 以前のなんにでもラファに比べれば双は落ち着いたような…
SR双も指定外のクエでは言うほど見ないし。
ガンスで溜め斬りと廃熱撃てるようにしたらいいんじゃね
おれてんさい
大剣はすでにやばい。
溜め4、比較的簡単な進化前大剣、剣晶のおかげで。
睡眠取れるモンスターなら大抵2、3発、体力多くても4発とか、もうね。
このまま攻撃力を更に上げればどうなるかなんて明白。
睡眠時のダメージ3倍を1,5倍とかにするなら、もう少し攻撃力上げてもいいけどな。
睡眠前提の武器とかカスいと思いませんか
どう考えても大剣はぶっこわれだろ
なわばり3回で死ぬとか
散々言われてる爆撃オーラより強い
ガンスが強くならないのは肉質無視の攻撃強くしちゃうとバランス崩れるからだろ
太刀は別に
上方修正したところですごい強くなるわけでもないし
本当にSR大剣がぶっ壊れならもっと使ってる人や上手な人が多いはずだが?
タメ4一撃が重くても戦いの中で当てることが非常に難しいから誰も使わない
タメ3でも上手く当てられないだろ?
大剣地の型が弱すぎる事に異論は無いのだろう?
ゲームバランスが楽しみを損なうぐらい崩れているだろって前提のスレで
バランス崩れるとかちゃんちゃら可笑しい
別に睡眠3倍が無くなってもかまわないぜ
平時に大剣がランスのDPSを上回れるならな^^
大剣がぶっ壊れてるとは思わないが
嵐ノ型と新モーションのおかげで使い甲斐のある武器にはなったな
溜め4も慣れればそれなりに戦いの中でも入れられるし
DPSだけじゃなく片手剣並みのサポート力も評価して欲しいなぁ
大剣は細かいところはあるかもだが現状で大丈夫で
(大剣が優位的に)上げやすいフロクエでもたまに配信すればいいんじゃないか?
強襲キリン(仮名)みたいにして決戦場とかいきなり塔のてっぺんでやるとかで
流石にピンポイントすぎるかな
HCラージャンで上げればいい
太刀は今のままでいいわー
地雷を見極めるのに役立ってる。
思ったんだがライトの超速射で撃てる弾を状態異常弾にすればライトとヘビィはバランスとれんじゃね?
大剣のSR上げは現状のたっぷり茶ナスで十分、大剣2が火力枠でも罠連で2ラスタ余裕
一番悲惨なのは罠連ですら居場所がないハンマーとかそこらへん
>>307 たまには守ってあげないとは笛のほうが楽だろ
サボテンの前でぶん回ししてるだけでクエ終わる
槌は強ティガで一穴スタン→戻り玉ができるぞ一応。誰得SRだとは思うが。
片手の嵐のモーション値見直すか嵐突きモーションだけヒットストップ無効にならんかね
渇愛とハメ以外で使いもんにならん
太刀の剛武器は嫌がらせレベルだよなww
>>347 たまには・・は散弾速射の方が楽だと思う
>>333 ループコンボのDPSはランスと同程度だったと思う
352 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/19(火) 14:32:51.05 ID:bwS1Qnne
お前ら、秘伝防具で大剣太刀がさらにかわいそうなことになってるぞ
今こそ立ち上がってくれ
大剣の秘伝防具に体力があるのは嫌がらせだよな
あんな無意味なスキル誰が喜ぶんだよ
大剣秘伝は剣王(超耳)、攻撃、集中だけで十分強い。あとは珠で回避や業物1等を好みで付けられる
他に大剣で必須スキルって何だよ?
まぁ体力のせいで栄養火事場が出来ないのはウザイがな
ヘヴィだけ、毒・麻痺肉質無視にすればいいよ〜
ど〜せライトの場合は、拘束出きるかが問題で火力として期待する
もんでも無いからさ
双笛ライトが抜けてるだけで他はそこまで差は無いだろ?
あ、ガンスは圧倒的に最下位だと思うけど
357 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/04/21(木) 18:13:21.23 ID:eM4XqXjh
ガンスと太刀は向いてる敵が逆なだけで同程度だな
ただ太刀が向いてる敵は雑魚ばかりだからガンスのが上と言えるかもしれん
上級クエでは本当にいらない子だよ太刀
>>354 体力なんて死にスキル付けるくらいならもっと有用なスキル付けろって事だろjk
天太刀の弱さがわからん
剛武器に恵まれてないだけじゃん
理論上のDPSも高めだし実戦値だって高いだろ
ただそういう状況では双様が上にいるからディスられてるだけ
ガンスも大剣も強くなったな
剛ナズチ ガンスソロ3ラスタ
>>363 それかなり特殊な状況だからなんともかんとも
そんなこと言い出したらどの武器も強くなるじゃんw
ガンスのオナニーに適う武器はねーよ
いや属性高いガンスはかなり強くなったよ
属性連撃なんて当てる機会あんまなくね?
368 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/06/20(月) 16:45:50.39 ID:wc9DtxpT
ここにきて剛ラオでのみヘビィも輝ける道が開かれたじゃないか。
このまま属性弾重視にしても面白いかもね、って思ってみた。
ここにきて属性プッシュたあ笑わせる
ガンスのバランス取れた修正なんて簡単なはずなのに
砲撃の威力を砲撃レベル+武器威力のなん%か
にして切れ味95%を外すだけなのに
砲撃レベルのみ依存ってあまりに酷い
剛武器と普通のレベル5の威力同じなんだぜ?
後は砲術師、王、神の必要ポイントを半分くらいにするべき
ガンスはとにかく必須スキルが大杉
ガンスの95%補正を100歩譲って許すとしても意味を説明してほしいわ〜
>>372 開発の小野ちんの
「ちょっと足りない」
ヘビィの嵐の型と同じ
何なんだろうあの95%は
ヘビィの属性弾は剛ラオだけじゃなく糞肉質で水氷が通る相手なら活躍できる可能性は出てきた
火雷の属性弾は超速射に負けるからダメだな。滅龍弾は…
属性笛に土下座してお願いして
たっぷり茶ナスにヘビィ3・・・
あると思う?
>>376 ドドンガンス4ならありえそう
ガンス3笛はありえない
ヘビィは無いかもしれん
>>377 いやあのな
376は375を受けてるわけでな
380 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/06/26(日) 10:23:30.97 ID:bGExhpox
>ガンス3笛はありえない
ありえないのはお前の脳味噌だよ
a
片手の弱さは脚が無駄に硬い、属性効かない糞肉質のせい
太刀は一部のモーション値強化して練気溜めたら斬れ味補正入るようにしろ
ガンスは前突きモーション値強化、属性砲撃の溜め削除
ヘビィは何かもう色々と手遅れ
383 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/06/27(月) 21:34:47.44 ID:3ZOiPIc7
>>382 脚の硬さに関しては変種の肉質アンケートの時に運営に要望送ったよ。
オレも脚が硬いモンスが多すぎると思う。
双剣が弱体されたから脚をもっと軟らかくしてくれてもいいのではーって。
後、脚にも部位破壊適用してくれてーって。変だけど。
>>382 切り上げからのガ突きが便利で前突きを強化されても
前突きが弱いから余計に使いづらいんだろ
強化されれば使い道はいくらでもある
ガンスの前突きはディレイ回避使いやすいし手数的には一番多い
砲撃を繋ぎに使う場合もガ突きでは後退してしまうので前突きのほうが使える
たしかDPSはガ突きコンボと同じだったが実際に使えるのは前突きコンボのほうだと思う
ガンスの斬撃で問題なのは切り上げの遅さと連携がP2G仕様ではないこと
P2Gと同じ仕様にしろよ
P3のガンスは砲撃の硬直が少なくなって通常突きxα⇒砲撃⇒通常突きxα
ってコンボがかなり早くなってるんだよなぁ・・
あれくらいの手数が出せるようになればガンスは生まれ変わると思う
そうすれば砲撃を使える機会も増えるしコレと95%撤廃だけでいいわ・・
388 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/07/01(金) 02:12:15.96 ID:cREyp2Wt
太刀・・・抜刀時の移動速度上昇。同じ攻撃を何ループ出切る様にしたらどうなのか。
大剣・・・なぎ払い・切り上げにも溜め実装。
ガンス・・・冷却剤の店売りと、所持数20個まで引き上げ。
後砥石高速化も乗るようにしたら良い。
後は砲撃の味方へのぶっ飛び判定も無くすかもっと範囲を狭くして欲しい。
ヘヴィ・・・何度も同じ事言ってるけど、バレルとシールドもしくわ廃熱機構の両立。
攻撃のル−プ出来る
溜め切り上げがすでにある
砥石高速化ぐらいつけれる
ヘビィは同意
最近尻尾かてえの多いから大剣はいいんじゃないのかな
ガンナーと組んで眠らせて火事場嵐タメ4とかくそつよいし
太刀とガンスは味方に迷惑かけすぎるのがな・・・
ヘビィはもうああいたんだって感じだ
太刀は回避のコロリン廃止して
移動斬り(斬る部分は追加入力)を前後左右にできれば最強に見える
嵐の型だと移動距離2倍で
納刀中移動+斬で居合モーションだな 太刀はこれくらい厨臭くてちょうどいい
あえて聞きたいんだが、この四天王の中でSRとるならどれ?
俺はガンスかなあ
超強化確定のヘビーだな
今でもSR300台で水大メラニン水冷撃ち剛ラオ2ラスタと需要は一応あるし
>>388 砲撃はガンス使ってる奴ならもう、斜めか真上でしか砲撃しない癖ついてるからぶっ飛ばし廃止はいらなくね
嵐の場合だけは廃止してほしいけど
ダンディ連撃的な意味で
ヘヴィ(笑)
水冷撃ちはSR不要の上に
メラニンはレア8
SR300↑だぞ
ダンディ連撃はSR必須レア7でSR200↑
剛ナズチ限定ながらめっぽう早くHCもゆゆう
>>389 砥石高速のくだりは
ガンスの冷却材使用に砥石高速が乗るようにしろって意味だろ
太刀
ゲージMAXでの攻撃力UP値上昇、味方こかさない
大剣
問題無し
ガンス
95%制度廃止、属性砲はヒートブレードやタメは無しで、嵐の型で普通に撃てるように
ヘビィ
単純に攻撃力UPでいいと思う
399 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/07/03(日) 03:09:30.20 ID:hlLeRrt0
いや、太刀とヘヴィはもっと機動性も上げてもらわないと。
この2武器使ってるやつは死ぬやつが多い。
太刀はモーション後の硬直をなくして双剣みたいにすぐ動けるように。
ヘヴィはステップをランスなみにする。
太刀に比べて大剣の方が余程遅いんだがな
>>400 つガード
あと使用法が全然違うだろうに
ヘビィはもう思い切って火事場しなくてもカンストするくらい
攻撃力振り切らせてもいいのかもしれない
というか必要スキル多すぎてそれもネックになってるしな
太刀は今のままでいいよ。いつまでも底辺に居てくださいよ
>>398 へべいさんはこれ以上攻撃上げても無意味だっつーの
それよりも肉質緩和をだな
>>400 ガンスや大剣は、機動力がある武器とされてる。理由は抜刀攻撃を軸に戦うから。
ヌヌはそうじゃないのに速いから強い。ランスは遅いが張り付ける。太刀は何故か速くない。だから微妙。
>>404 ガンス・大剣は武器出し時の移動速度が遅いから、モンスが離れたら即座に武器をしまう
太刀は武器出したまま走っている人が多い気がする
あと大剣は一番使いやすい縦切りが抜刀だと振りかぶって発生遅いのもあるな
抜刀じゃなくて納刀だ
寝よう…
408 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/09/20(火) 14:21:51.01 ID:7AFwgcEN
武器捌きスキルで息吹き返しそうだなたのしみだ(棒読み
武器捌きを付けることによって有利になるだろうか。モーション値を改めないと大剣辺りは微妙な気がする。俺がにわかなのは認める
結局武器捌き分他のスキル付けられないって事だからな
相当良いスキルじゃないといらんな
411 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2011/12/10(土) 17:09:11.49 ID:PQLT8iCM
武器捌きつけてるやつが居ないっていう現状・・・
武器裁きは攻撃速度も上げるべきだろ
なんで抜刀と納刀だけなんだよ
まあ不遇のままだったか
414 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/06/18(月) 03:46:38.86 ID:dGJ2lhgA
太刀 →out
ガンス →continue!
大剣 →continue!
ヘヴィ →out
in →ハンマー
in →ランス
そうだろうなと思って開いたらやっぱりそうだった
片手剣って死天王にガン無視される程の存在意義なの?
417 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/06/18(月) 10:08:50.40 ID:EUcfydvh
今となっては太刀はドヤ顔で刀神双龍指定かける側だからなぁ…
419 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/06/18(月) 10:28:16.38 ID:EUcfydvh
太刀が秘伝指定からコーラルを追い出している光景を見ることになるとは…
太刀 →out
ガンス →continue!
大剣 →continue!
ヘヴィ →out
in →ハンマー
in →ランス
in →ライト
in →笛
in →片手
不遇武器 七英雄 結成
そろそろ魔法使いとか武闘家入れないとほとんど不遇武器だらけじゃねぇかw
運営「不遇武器が多いという要望を受けましたのでF5では
現状優遇されている双剣太刀ヘヴィ弓の下方修正を行います^^」
なぜかその4武器種以上に下方修正されてるガンスさん
下方修正されても単独首位の双剣さん
良い噂も悪い噂も出ない笛さん
そういやあ笛秘伝はビステマって言われてたけど垢秘伝も産廃なのか
まぁどうあがいても効率至上主義だから単純に火力のあるのが最適解になりやすくて優遇なのはしょうがない
双剣は前から強かったけどヘビィと太刀は妥当な強化だしバランス取れてるとは思う、こいつらから火力取っちゃったら何にものこらねぇし
他の武器種は多少火力が劣ってもガードできたり他武器の補助ができたり特色がある
>>425 笛スレのぞいて見るといろいろ研究しとるようだな
武器捌きって結局は武器出し攻撃とかが多いから抜刀だけする事ってあんまないよね
武器裁きって抜刀より納刀の恩恵が重要じゃないの
大剣ランスガンス拘束笛ヘベェあたりの
武器捌きを付けてヘビィを担いで「これで勝てるw」なんて思って武器出し装填をした時のガッカリ感ときたら。
OUT
太刀
ヘビィ
IN
ハンマー
片手
鎚じゃなくて槍じゃないかな
433 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/14(土) 09:43:44.46 ID:ptvr49IF
槌×募集はあっても槍×募集は見ないからな…
片手とランスだとランスが邪魔者扱いだから
OUT
太刀&ヘビィ
IN
ハンマー&ランス
殿堂入り
大剣
離脱の気配あり
ガンス
太刀は秘伝のおかげで十分だろ
ガンスは常時フィーチャーくらい会ってもばち当らん
大剣は睡眠で活躍できるけどパーティじゃ向いて無いから天で溜め3出来れば文句はない
へヴィは言うまでもない
最近ランスがやばい気がする
435 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/14(土) 11:16:04.01 ID:ptvr49IF
これまではランスも火力がそれなりだったから「土下座させんなクソ太刀!」って感じだったけど
火力ひっくり返ってからは双剣含めたSA武器全般からウザがられるようになってるな
最近の太刀上げ風潮は異常
それに伴う槍下げ風潮も異常
でも槍はもっと酷いことを太刀にしてきたから仕方ないね
まったく太刀の悪い話だよ
なんで片手強化しないの
ガンスヘビィばかり言及しやがって
まぁ、黒レイア配信でだいぶ救われた気がしないでもないけど
ガンス強化は無いよ
やはり強い武器だすだけみたい
肉質無視攻撃ある武器の調整は馬鹿撃アホーの件でかなり臆病になってる
爆撃ミスった人が実質トップだから肉質無視武器の不遇は奴がいる限り無い
439 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/15(日) 04:13:12.94 ID:mpd0viag
>>437 ネカフェの大会だと片手が常連だったこともあり
「強い武器」という認識が運営にある
片手秘伝の効果が剣晶+2の時点で誤った認識はあるの間違いないよな…
運営が内心強いと勘違いしてる武器は不遇
大剣はPT溜め4を使いやすくして欲しいな
切り上げた瞬間以外は打ち上げ判定無しなら少しは・・・
HCでのハンマーは悲惨
演奏しない笛と変わらない
片手は大剣と立場が似てるな
睡眠溜めなら超火力で他武器見下せるけどパーティじゃ…^^;
片手は属性特化系ならいまだに現役なの多いけどそれ以外はサポートしかできないんですか^^;
体験片手土ガンす
誰もが認める4つは普通これできまりっしょw
444 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/16(月) 02:03:02.10 ID:uwKXc7NB
>>441 剣聖効果か剣術+2で味方判定なしとかにして欲しいな
445 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/16(月) 02:04:44.92 ID:uwKXc7NB
さすがに、片手>>ランスだと思うぞ
火力じゃ誤差程度ランスの方が上回るけど
スパアマ無しの邪魔くささが尋常じゃない
>>445 は?
秘伝に燦然の組み合わせならともかく、
それ以外の場合完全にランスのほうが断然火力上。
(1.3倍片手ひいき、武器倍率30の差があってやっと対等になれるくらい)
弱点の狙いやすさ含めればランスは優秀なほう。
属性がかなり通るモンスならともかく、
短いリーチでちょこまか動くなら双でいいという結論。
447 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/16(月) 08:55:06.49 ID:IQ9lDrz0
りょうかい、剛猫片手の出番ですね!
>>446 PTでは片手だな ランスは4人で固まればいい PTに存在してるだけで邪魔でしかない
ランスがいたら位置取りめんどい
片手のステマスレ
原種通常個体なら片手は属性特化と状態異常で輝ける
HC変種だと属性無効のクソ肉質と異常蓄積半分、罠効果8割減のクソ補正により貢献度が半分以下にがた落ちする
片手が生き残るには属性が通る相手にW属性渇愛刻竜でゴリ押すしかないんじゃないかな
ただそれが驚異的でもあるんだが
片手は片手スキー以外はにわかや効率厨にでも秘伝が見向きされてない
剣晶+2やめてヘビィ秘伝の属性1.2倍みたいにすればいんじゃね
ランスはKATATEと比較されるまでに落ちぶれたのか
ランスは土下座秘伝扱いだしなぁ…
>>451 決して落ちてはない
今まで調子乗ってほか武器いじめてた分いじめ返されてるだけ
>>453 しかも専用スレで他武器の弱体化要望だした
って堂々と言ってたからね
残念だが同情の余地はない
現在の四天王は
ランス
ガンス
ハンマー
大剣
>>453 確かに勘違いバカが多すぎるな
本スレでも異常に嫌われてるし
大剣はクエによってはオンリーワンだし使用率も3位
まぁ秘伝は不遇で間違いないけど・・剣術強化はよう
>>455 ハンマー大剣より片手の方がアレじゃないか
刻竜で化けるけど
しかしそれも片手SR700まで上げなきゃならん制約があるしな
700だと・・・? ハンマー大剣使い乙
失礼した
600でよかったようだ
HCのスタンなんとかしてくれよ・・・
槌かつげねぇよ
462 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/21(土) 20:40:45.85 ID:uKAr6NZi
>>461 大抵正面は鬼判定攻撃満載で縦3決まるタイミングも少ないんだよね
ストンプは味方が飛ぶし
この手数でごり押しが主流な今双とライト以外に立場ないだろ
ガチるんなら大剣槍片手とか楽しいしウマいへヴィとか強いと思うがハンマーはHCでガチっても全く楽しく無いって言うね
スピネル天啓さんと銃仙進化や属性弾をお忘れなく(*´ω`*)
スピネル担ぐなら双担ぐわ
ソウですか( ´,_ゝ`)
スピネル担ぐってどういう状態だってばよ
HCでもスタンがなくても目をつぶってもらえるようにハンマーの火力を上げるしかない
469 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/22(日) 02:10:54.57 ID:NbCuxnSo
>>467 大剣かハンマーのかち上げで担ぐに決まってんだろ
言わせんなよ
470 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/22(日) 02:11:58.86 ID:NbCuxnSo
>>468 そんなこと言ってると次のハンマー秘伝に剣術()つけて「2割マシですよお客様(マジキチスマイル)」が宮下流
ランス、ガンス、片手みたいな盾持ち武器は盾にもなんか付属効果つければいいのに
>>471 刹那の守り【中】の効果を常に出してほしいな
ランスは斜め上方向にも突進できればつおいと思う
475 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/07/22(日) 11:07:33.65 ID:a1bg7m2m
ジャンプして飛んでるやつを叩き落とすのか
通常の一式
斜め上から付き下ろす弐式
対空迎撃用の参式
だろ?
ベルキックを火事場参式で迎撃!
そしてそのまま死亡
なんだ皆判ってるじゃないか 実装はよ
ランスってガンスと肩並べるくらいまで地位落ちたの
こかす武器のほうが強くなりすぎてしまったからな
皆でフルボッコゲーにだからしかたない
ランスが有用なクエの需要が減ったのが火力以上にでかい
ランス好きなんだけどなぁ
俺の好きな武器はハメに向かないから困る
>>484 他人が使う武器をハメばっかりだのなんだのって
さんざDisった上に運営に弱体要望だしまくったその口で
よく言うわ
ランサーだって一枚岩じゃないということさ
HCグレンが来たら大剣ランスが有用なクエになりそう
HCグレンは近接全てオワコン
ガンナーオンリーになるよ
本気のゴミクズだからあれ
HCグレンが来たらまた双剣厨が暴れるんだろうな
ごり押しできないからクソモンス><
拡散で死ぬなら多分なんもいわんよ
太刀が強化されて槍が相対的に弱くなったから強化はよ
秘伝にSA付けるだけでいいのよ
あと大剣の縦フィニッシュなんとかしてやれよ
>>491 あんたが隣にいるから縦Fしないといかんのやないかい・・・
ん?
大剣の縦Fは暴発の場合と
非SAさんに考慮して仕方無しに使う場合があるってことだろ
あんなゴミ実装されなきゃ薙ぎでこかしても文句言われないのに
縦フィニッシュは麻痺剣蓄積のためと味方への配慮と暴発でよく使うけど高速化して突きで回避キャンセルさせてほしい
暴発したら確定で反撃されるとかやってられんよ
指定がかからない武器を考えれば一番不遇なのがどれかは確定的に明らか
つまり
myst「ガンスを強くしたらガンスばかりになってしまう(キリッ」
武器種で指定はかからないけど武器で指定なら大体かかるんじゃね
ガンスはダンディしか見たこと無いけど
500 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/08/15(水) 09:13:27.45 ID:OYp846Ry
最近、ライトは指定かからなくね?
後は片手の渇愛募集も全く見なくなった気が
ハンマーはHCだとマジでカスだな
>>500 遠距離で入るくらいかね
グラバサで武器出し閃光してくれたら銃仙より早いから助かる
閃光も麻痺もしないライトがきたら・・・
>>501 ハンマーが悪いんじゃないんだ・・・
HC仕様が悪いんじゃ・・・
鈍器獣でスタン値2倍でいいだろもう
506 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/08/15(水) 11:14:29.97 ID:nExW2d1Q
いたわりがSAスキルにかわる可能性がある件
HCで半減される状態異常をスタンだけ通常にすればおk
だから実装はよ
スタンしにくいモンスに鈍器担ぐ意味うすらぐよな
剛デュラとか悲しくなるよな
510 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/08/15(水) 12:49:13.90 ID:OYp846Ry
>>507 笛様「土下座したくなかったらそこをどけ」
511 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/08/15(水) 13:53:04.71 ID:HYQCWjtP
新スキル:いたわれ を実装いたしました。
従来のいたわりスキルがラスタフォスタに意味がなくなりますので一新、いたわりスキル発動の際にはPTのみなさまがいたわってくれます。よかったね^^
まさに腫れ物
>>507 スタンを通常にしても顔ハメが主流のモンスが増えつつある最近では・・・
最初にハンマーのSRとって最初にSR600にしたのにどうしてこうなった
ランスはSAいらないからガードチャージから突きに派生できるようにしてほしい
516 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/08/16(木) 12:52:32.42 ID:ltSWxT5b
>>513 お前は俺か
ハンマー担いでたらpt入りにくいんだよ・・・
HCスタン値倍とかやめてくれよ
ハンマーはガンス・大剣と相性いいと思うこの頃
鎚は基本頭しか狙わないから水平砲撃や4様とも共存しやすいかもな
あんがい不遇武器種同士で集まってみると面白そう
最近中テオいったがカニハンでふるぼっこだったぞ
しかしまあ怯み取られると面倒だったな
カニハンwwwww
にわか乙^^^
ふるぼっこだったぞ(キリッ
ランスはゴリ押し武器が強くなって相対的に弱くなった感じがするけどな
強武器と共存しにくいから、ランス自体の火力以上に弱さが目立つ
ランスはSAつけちゃうと人海戦術弱点ごり押しで怯みハメできちゃいそうで怖いな
ナズチ頭ハメみたいに
それは太刀が悪いな
槍きれないな
太刀場がないよ
これだからライト層は
ウンコ武器の普及&追加でガンスと片手が上がったから
ランスとハンマーが相対的に下がった
527 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/21(金) 11:50:52.57 ID:bfOOA3qy
太刀の地位が上がりすぎて
太刀とかみ合わない武器が全滅
かみ合っても死んでる大剣
Gの新モーションも酷いな
今公開されてる範囲だと
ハンマーは既存の抜刀派生が溜め2から繋がるだけの露骨な手抜き
宮下が贔屓にしている双剣は完全にモーション違う鬼人の派生版
なんかもう運営最悪すぎる
新モーションはある程度使って数字が解析されないとわかんねーよ
双の天の型とかこんなの誰が使うんだよと最初叩かれまくってたし
>>527が言ってるのがだいたい正解だと思うな
太刀性能ウプでかみ合わない武器死亡
ランスが真っ先に死亡
黒レイア武器の出現と武器出し丸薬とジャンプ斬でSA付与して太刀がいても切り込んでいける
片手が相対的に地位がかなり上がった
ハンマーは以前通り、HCでの弱さが変わらず。
大剣も以前通り弱い、ノーマル、HCに関わらずとにかく弱い、邪魔、ガンスに並ぶ最弱候補
黒レイア武器あっても地位の低さは相変わらず、とくにかく弱い、邪魔、大剣に並ぶ最弱候補
ランスはパッとしなくなったなぁ
足踏みでこける。太刀増加で辛い。鈍足で手数武器ってのも結構きつい
へたくその使う太刀ほどうざいものはないけどなぁ
いくら強化されてもPSは強化されてねぇっす
ギザミモグや変ティガ足ハメなら大剣秘伝燦然で双龍刀神と共存できて
非秘伝太刀よりはDPSでる
しかしながらヨン様のせいで最弱というより最凶武器なんだがな
パッとしないというかmhf基準で今最弱はランスだと思うが
ウンコ武器の普及と新設で片手とガンスよりも下になったし
ダメージだけで見てないか
535 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/22(土) 09:22:32.26 ID:8u00d1KG
ハンマーの強さって
拘束時に高火力でダメージ叩き込みつつ、スタンで拘束時間を延長するってもんだけど
昨今の風潮は瞬間高火力の怯みハメだからなぁ…
怯み耐性低めの頭を皆で殴る形になるからハンマーがマジで可愛そうなことになってる
秘伝防具中心になってライバルの笛は個体数減少してんのに
ランスはこのままでいい
F.5でいたわり付けりゃ一線で戦える
まあいたわりつけば大分ましになるな
しかしなが嵐大剣が終わってる
大剣どうにかしろや糞が
睡眠効いてメンツさえ集まれば効率武器なんだがないかんせんPTの集まり悪いから普及しない
ネ実民は速さよりも思考停止を求めるからな
大剣笛睡眠役2ってことか
つまんねえ武器だなおい
ハメ狩りしなきゃ大剣も初心者向きで悪くない性能だと思うしいいんじゃないの
基本行動のチキン戦法で初心者やソロでもそうそう被弾しないし、回復剤乱発できるし
HCのハンマー何とかしてよ
上昇値2倍でいいから1回だけはスタンさせておくれ
へべえと太刀は強化されて双などに次ぐ優遇武器になり
黒レイア武器で片手ガンスの立場が上がった
ランスは太刀に負けて最近ひどかったがF5でいたわり付けばまあ普通になる
大剣は睡眠以外ほぼ太刀に取られる
その睡眠すらHC剛グ登場+秘伝普及でガチ募集に飲まれた
鎚は…言うまでも無い位ひどいな
大剣と鎚どうにかしてくれ
根性はガンナーで発動しないようにしてガンゲーにしないようにするのが先だろ
ハンマーもいたわりの効果によっては復活する
大剣は…分からん
吹っ飛ぶのまで無効にできたらスキル値20以上確実だろうからかなりスキルきついと思うがな
いたわりなんてついたらつまらなくなるだろうな
547 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/23(日) 12:28:32.65 ID:wDV1BUFO
ランスのためにスロ3使うくらいならランス×を選ぶ人が多いんでね?
非SAが自分でつければすべて解決
ランスは火力的にもSA的にも
火力的にもSA的にもランスがつけるのはあたりまえ
嵐大剣は地にすればすむ問題なのに使うんだから大剣がつけるべき
ハンマーはhcでスタンとれないから打要員なら笛に完全に呑まれてる
スタンとれるんならいたわりなしでも周りが気遣うようになるから問題ない
いたわり麻痺剣鎚@3@ヘレ
双>太刀>ガンス>片手>笛>槌=大剣=槍
こんなもんだな
ガンスはその位置だと俺も思うけど
ステマだなんだと叩かれるぞw
ミヤシタが見たら強化見送り決定だなw
太刀>笛>双>片手>ランス=ガンス=槌>大剣
普通に考えてここらへんだろ、所詮ガンスは他と共存しにくいからこんなもん
武器収め遅いからアイテム使用や移動に向いてないのも減点対象
双の1位ももうないと思う、ハメ狩りだけでみたらまだ1位かもしれんが
覇黒レイアの出現で双剣の実態が見えてきたと思われ
募集見てガンス片手がいたら遠慮するわ※一部クエを除く
太刀≧双>笛>片手>ガンス>ランス>鎚>大剣
こんなもんだろ
ランスはいたわり付けば共存できて火力サポートのバランス的に片手の上(黒レイア武器以外)に来れそう
双はハメなら現役だけど覇種うんこみたら太刀のが優れてるわ
鎚はHCじゃなければマシだけど笛ですむ場面が多すぎる
大剣は睡眠以外太刀に完全に呑みこまれてる
その睡眠すら秘伝普及の影響でごり押しのが簡単だし早い
修正するなら大剣と鎚優先にしてもらいたい
やけに片手上位に書きたがってるのいるけど有効なのって流水や割愛有効なクエだけ
それこそ紙集めの変ギザミやティガにこられたらゴミでしかない
ランス、槌、大剣が有効なモンスはその片手より少ないような
ガンスは少し多いが
俺から見るとランスより槌や大剣のほうが上に来るけど
560 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/24(月) 08:43:58.50 ID:yEIYNGE5
春の新モーション実装でヌヌはDPSが下がって失墜、太刀は切り上げビームで4様の仲間入り
次に時代を取るのは、ランス?
他の武器のシンモーション公開ハヨ
ランスって別に弱体化したわけでもないのに周りが強化されたせいでゴミ武器ポジになったんだよな
昔はどっちかというと強ポジだったのに
特にライバルの太刀が強化されたのが致命的だったな
>>558 ティガ? 流水で足切ってりゃはやいんじゃないの
>>560 片手定点流水頭ハメでナスが蒸発しそうだなw
>>562 ティガ足で簡単にシミュったんだけど
匠大3でw属性流水なら大3非秘伝天啓(気刃発動)といい勝負
ただし白ゲ短いから更に業物2も組み込んでやっと実用可能
さらに丸薬飲む片手なんて都市伝説級だろ?
ちなみに非秘伝天啓やw属性流水程度だと
非秘伝大剣燦然匠大3集中2の溜め3薙ぎに余裕で負ける
非秘伝太刀って双龍用の集中無ししか見ないし実はゴミのままなんじゃないの?
片手が上位というより、それ以上に他の武器が弱いだけだと思うが
昔から言われてたはずだが割愛刻竜という武器種が強いのであって片手が強いわけじゃないだろ
意味がわからんw
強い武器があるのもその武器種の強さのひとつだろ
他の武器は高レア武器を全部封印させられて強いのかと
片手は属性効かせてなんぼ、そういうコンセプトで作られた武器だし
その割にはそういう武器が出てこなかったから、ようやくコンセプトに追いついたかたちだよ
通常火力においても言うまでもなく糞なので渇愛刻竜以外なら特例の秘伝防具効果1.3倍ブーストが必須
567 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/24(月) 14:31:45.95 ID:QE7nNtah
ハンマー大剣ランスガンスはほとんどのクエでゴミ
装備自由で適当な下位上位HC募集でもこれらのアイコン見たら避けるようになったわ
下位上位での、ガンスの連撃砲を弱いと申すか…
むしろそんなage地雷共とやりたくないからいくらでも避けてくれw
4つも嫌な武器種があって、なんで装備自由なんて言葉が出てくるのか分かんね
自分で指定して募集すれば終わりだろ
ランスは猿とかじゃなけりゃ大体対応できるモンス大杉だからいいと思うけどなぁ
ハメを除くが
ランスはバランスはいいけど、特化した部分がないのがきつい
今、猛威を振るってる太刀と相性が最悪なのも要因
覇種黒レイアのようなガチ勝負が多くなってくれば見直されると思う
>>565 その理屈でいけば太刀は秘伝が強いだけなわけで本当に強いのなんてモーション値的に双くらいですやん
PT
太刀=双>笛>>>>>片手=ガンス>大剣>>>>鎚>>>>>>槍
ソロ
鎚=大剣>太刀=双>片手>ガンス>槍>笛
総合
太刀=双>笛>片手=ガンス>大剣=鎚>>>>壁(消えろゴミ武器^^)>>>槍
ハメなきゃたいした火力出せない、状態異常が他力本願、リーチ的に相性悪いモンスターが多い
双がソロでそんな高い位置にあるわけない
太刀>槌=大剣>片手>ランス=ガンス>双>笛
大剣を高い位置につけてしまったけど、この位置はソロでもないな
被弾しにくいのはあるだろうけど、いかんせん火力が低すぎる
ラスタ込みをソロと扱うのは邪道だと思うが、睡眠武器ラスタいれればその位置に立てるかもな
大剣ソロは動画上がってるもので剛ナナ1ラスタ、剛アビ4分38秒、剛ルコ3ラスタ、剛ゴゴ1ラスタ
HC剛テオ2分23秒、HC剛クシャ4ラスタ、HC剛ナズチ3ラスタ、HC剛キリン6ラスタ、HC剛デュラ闘技場4ラスタ
ソロなら間違いなく1,2争う強さじゃね?
片手とか別に銃仙でいいや
>>578 そのままソロ続行でお願いします
大剣の睡眠時以外でのタメ攻撃は基本的にいたわりだから
DPSならデンプシーの方が上、ソロなら遠慮なくやれるものね
PTでも位置取りを工夫すればやれるけど
不用意に近づいてくる仲間がいると飛ばしてしまうから
野良じゃ使えないな
デンプシーが上っていっても、それ定点で攻撃出来たらの話っしょ
当たる位置がずれてくんじゃあ、空想上のDPSな気がするが
PTは打ち上げを使いにくいのが大剣はつらい
デンプシーがDPS上なんて恥ずかしい事いう人間は大剣使うなよ
これだからどこでも4様とかへんな大剣使い沸いてゴミ扱いされるんだよ
10 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2011/05/09(月) 06:36:26.33 ID:+/HhOGFw [5/15]
<大剣>
【払い+上げ】2.65秒、23hit、928
【払い+縦】2.8秒、21hit、900
集中0【ため3+払い】5.4秒、11hit、994
集中1【ため3+払い】5.15秒、12hit、1043
集中2【ため3+払い】4.9秒、12hit、1096
・嵐の型
集中0【ため4+払い】6.9秒、9hit、1004
集中1【ため4+払い】6.6秒、9hit、1050
集中2【ため4+払い】6.3秒、10hit、1100
あくまで理論上ではあるが、集中スキルで大きくDPSは向上する
地のため3と嵐のため4とではDPSに差はないので、睡眠主体の戦法でなければ無理に共存しにくい嵐にする必要はないと思われる
もちろんガ斬りしたい場合はその限りではない
集中2【ため4+払い】時のデータ
フォルテ5536、無sp5402、オリンポス4991
※参考:強撃燦然7296、強撃派生前6425
>>565にマジレスしてるやつらもニワカ臭がヤバい
>>585 ソースも出さずに強さ決めてる脳内オナニー連中よりましだろwww
瞬間火力の高い武器は足にしろ頭にしろ
怯みを狙ったタイミングでとりやすいからソロではPTより強めになるよね
大剣はソロならかなり上のほうだろ
ランスもこかされることなく弱点に貼り付けるからパーティよりソロのが強い
パーティじゃこかさないよう回りに気使わせて自分以外にターゲットが行くから向いてない
ソロで大剣SR200になったー!なにこの糞武器w
片手ガンスは攻撃のつながりを良くしてくれ
大剣は縦フィニッシュを高速化、突きキャンセル可に
ランスはシールドバッシュから突きに派生
これくらいで十分だろ
>>590 とりあえずお前がその武器種どれも使ったことないのは分かった
使いこなしてる先輩の意見が聞きたいものですな
ランスは抜刀上突き1択だろ ガードチャージから踏ん張りに移行できるしサイドステップ絡めたら即攻撃に移れるじゃん もうちょいちゃんとやりこんでから発言しなさい
抜刀上突き確かに欲しいな
サイドステップなんかしてたらスタミナの消費が激しいからなあ
剛効果消したくないから強走飲めんし
ガンスは取り合えず砲撃後ステップが出来ればなんでもいいんでたのんます
ぶた体術でいいじゃないランナーと併用でスタミナコントロール楽になるよ 本当の気持ちとしてはステキャンかカウンターが欲しいけどどうせ実装されないよね
ジャンプ竜激砲ができるようになったら不遇のままでも我慢できる
598 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/27(木) 02:31:25.35 ID:tCJU8BiN
>>572 土下座している間に空飛んで墜落死するだろ
太刀とランスが一緒にクエ行って最悪のタイミングで転かす前提かよ
>>563 天啓持ってティガで足集中する奴なんておらん。所構わず怯ませて麻痺させてそのまま討伐だろ
片手双は足集中で、別の部位の怯み入ったらループ外れカオス。双は攻撃続けられるからいいが片手はコンボ切れるからな。
大剣が強いのは確かだ。一番欲しいのは、起き上がりにタメでこかしてくれる大剣主様だよ。
太刀は天啓4でも裏かぐら4でもやってればいいと思う。定点型とは相性悪い
>>572 ガチって要するに隙が少ない回避ゲーだろ
太刀の避け切りに勝るものねーだろ
F5kから、ゆらぎの守り大実装でゆらぎカウンターできるようになるとか?
ゴメ、刹那の間違いな。そんな格闘ゲームあったよなぁ…なんてさ。
zhXvsvQQ
とりあえずこいつがランスつかったこと無いのはわかった
ハンマー救済はよ
スタン値半減はやりすぎだろどう見ても
スタン取れないなら攻撃の吹き飛ばし効果なんとかしてやれよとは思う
まあ、俺はスタン出せないハンマーに面白みを感じないのでそれじゃあやらんけどね
スタン値上昇はよ
きれいに決まってちょうどスタン取れた時の気持ちよさがうりだからなあ
必要スタン値倍じゃなくてスタンの時間半分ならスタンの爽快感そのままにそれなりのハメ対策になったのにな
608 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/28(金) 11:46:25.14 ID:9q+nGJkq
ハンマー女キャラの奴は上から目線が多いからこのままでいいわw
ハンマー使いは性格がきついのが多い ソースはMH初期からしている俺
〜使いの時点で何の武器であってもアウト
HCに居場所ない鈍器の秘伝効果はHCにおけるスタン値補正無効が良かったんじゃね
それでようやくPTに入れてもいいレベル
今のバージョンで不遇武器4つってなんなのよ?
>>611 1、秘伝進化燦然以外の大剣
2、丸薬飲まない土下座ランス
3、HCで居場所の無いハンマー
4、高属性武器でて使える場面増えたけど片手かガンスお好きなほう
要するに大剣とランスの2強じゃねぇか
りょ、両方ともいたわりで化けるんじゃないかな
しかしながら驚きのスキル値
大剣はもうむりだろこれww
覇種防具使って+2まで付けて溜め4やるんなら地にしていたわり切って特4なり余った枠に回避入れたりのがいい
遊びでやれるからうれしいがな
ランスは片手以上の火力で片手ほどじゃないが状態以上とれるからいたわりさえつければ何もいわれないんじゃね
ただ太刀が強くなってこけるならくんなって事になっただけだからコケさえしなけりゃ片手や大剣よりマシ
しかしながら播種黒レイアみたいにガチ戦なら大剣は生きる
DPS火力なんて壁なぐり前提だから、納刀、移動が遅いランスの現実はほとんどの状況で片手以下なんだが
機動力無視で火力とか比べてもまったく意味ない
ハメ専なら知らんが、その状況ならどうせ双太刀の独壇場
というか双太刀ヘヴィ辺りとの壁はサービス終了まで崩れないだろうな
大剣とか地雷だらけのイメージしかねーよ
同じく片手もな
いくら強化されようと中身が
そんないったら双太刀ガンナーなんてPS核地雷の宝庫やん
621 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/28(金) 22:40:11.00 ID:9q+nGJkq
>>619 どの武器種が地雷がいないのw?? ねえ教えてww
大剣、ハンマー、ランス→PSは高いが武器がクソ
太刀、双剣、笛→武器はいいがPSがクソ
片手、ガンス→一芸あるものの基本中途半端、中の人も中途半端
ライト「・・・俺らでPT組む?」
ヘビィ「ガンナーだけのPTってどうなのよ」
弓「俺はソロか弓4でやるからパス」
ライト「だめだこりゃ」
100歩ゆずってハンマーは分かるが
大剣はほとんどPS地雷しかみたことねーぞw
ランスも中間層レベル、上手い奴はほとんど見たこと無い
黒レイアみてたら、ステップ回避から即反撃いけるところで、ガードしてちんたらやってる
低PSランスばっかだったし
覇種レイアじゃガッチガチにガードしてて味方がピンチでも粉塵飲まない
ランスばっかだったな
大剣はカウチュあたりから完全にゴミ化したな
オレンジネのフルカウチュがオリンポでいきなり溜め4誌始めたのはまじで目を疑ったわ
上方修正要望スレなのにその武器の地雷を紹介するスレに・・・
大剣が不遇なのって開発の大剣担当が超プロハンだからな希ガス
ソロ動画見てると上手い人が使うとTOPクラスの強武器
もともと大剣もハンマーもソロで輝く武器だろ
PT戦だとそのあまりにも強大すぎる力が暴走しちゃうからな
ハンマーは攻撃力とスタン値が一定でなく相関するようにすればいいのに。
秘伝の特殊効果にするとますます秘伝以外の居場所がなくなる
・・・あれ?いたわり実装で2人ハンマーがいれば
実質非HCと同じになるので緩和されたのか
ランスっていつのまにこんな地位低下したんだ
プレウスの頃はどっちかと言うと強武器扱いだったぞ
天敵太刀が強化されちゃったからなあ
でニワカ太刀使いが増えて数の暴力で声が大きいだけ
633 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/09/30(日) 12:33:20.02 ID:FqTxVQKq
いたわりはSP改↑珠のスキル次第だろね…
もしくは新秘伝が
耐震、風圧、いたわり、集中
とかなら大剣嵐が猛威を振るうかも
単にDPSが逆転してこかす方が悪い→こかされる方が悪いになっただけだろ
こかされる方が悪いというより、火力の邪魔はするなだな
ランスからしたら火力より共存可能な上方修正を望む声のが多いと思う
ただし「いたわり+2」てめーは駄目だ、スキル値設定見直しだ宮下ァ
と思ったけどリッパー登場でラファの悪夢再来するからもうどうでもいいや
効率はともかくとして、こける方が悪い意識と常時SAでやってる双太刀が上手くなるはずがないのも
理解できてしまう
見えてる視野が狭すぎるというか、モンスターと人間を並列に処理出来ないというか
いたわりスキルを付ける代わりに全武器、SA廃止しました
とかなりゃ太刀さんが面白くなるんだけど
それ真っ先に大剣死ぬだろ・・・
今でさ死にかかってるのに死体蹴りまでするのかよ
太刀使いがファビョってランスのせいにするに1キムチ
キムチwwww
SA無し>SA憑き にしない運営が原因だわ
双剣や太刀振り回してるだけで何が楽しいかわからん
ランス好きだからあまり叩きたくないんだがランス大剣がいたとき黒レイアマップ移動安定だったのが
剣士役が片手ガンスになって4ラスタあっさり出ていかにランスが糞か実感したわ
今の武器ランクはかなりいいとこついてると思うぜ
ランスか大剣が最弱なんだとは思う、少なくても4人構成なら
相性もあるんだろうが黒にランス大剣が来ると遅くなるのはガチ
これらの秘伝は運営が意図的にガード特化に持って行ってるからなのか
そんなん中の人しだいだわ大剣ランスいるPTでも4ラスタ出るし
ガードは関係無いな
気を使う、使わせると全員の手数が激減
不遇だ不遇だ言われると何故か強化されるのは秘伝防具
銃仙も刀神も、砲皇だっておまけを付けていく
大剣はさらに溜め短縮をつけるといいよ
溜めが早くなるほどハメが加速する
結局645につきるんだよねえ
怯まず飲まないランスがたった一人いるだけで全体火力が極端に下がる
危険な位置でもランスを避けるために張り付かないといけなくなるから被弾も上がってさらに火力↓
笛の逆バージョンになってる、一人で全体火力下げとる
大剣は許容範囲としても、黒レイアにランスでこられるのはきっついわ
それかランスがいるならガンナーは最低二人ほしい
気を遣ってる太刀とかあんまりいねーしw
近距離のターゲットには突進をしてこないわけで、
ガード固めてるとろいランスがそこらへん誘発させてるところもありそう
>>646 銃仙の場合は回避距離2部位で付くからまだ覇種3で組めるかもだけど
刀神や砲皇は非秘伝着れないな…秘伝効果で使い勝手がまったく変わる
高火力でぼこ殴り出来るできる武器にSAがある理由がわからん
それほど高い火力は無いがSAがあって共存できる
高い火力が出せるが他武器と共存できない
とかだったらわかるよ
嵐大剣が双並みの超火力でもいたわりみたいなのが出ない限り絶対はやらないだろ
逆に今のランスにSA有っても双とか太刀が場所に気遣いながら戦うのとで選択肢増えるだろうに
双にSAがなくて太刀が強化されなければあからさまな穴ハメとかここまで増えなかったと思うんだがなあ
まぁ双剣はベルとかみたいに浮かれるだけで死ぬから
今後攻撃届かない&ガチで居場所が減っていく・・・わけもないかミヤシタが双剣厨だし
ガチ狩りになると双剣が駄目な理由にホストもあるんだよ
覇黒ほどに動くようになると、あのリーチじゃあ後半ほとんどの攻撃がスカってる可能性のほうが高い
高さ的に一瞬しか尻尾狙えるチャンスがないのに、それさえも同期ズレでわずかでもあたってるかどうかわからんってのだからキツイ
ハメ狩りやガンガン怯むような半ハメじゃないと双剣はやっぱ向いてないと思うよ
そんなこと言ったら大剣だって抜刀とか溜めがすかってる可能性あるだろwwww
ガンだって当って無いかもしれないだろうが
ホストなんて全員必要なものなんだよ
ドスベースでホスト制を変更しなかった運営がゴミ
本気で10年続くネトゲにしたいんならたとえ根本からいじってバグが出ようとも基礎をしっかりする
適当に稼いだら終了するつもりだったのが見え見え
656 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/15(月) 16:31:35.34 ID:mLipcY4n
ガンスの砲撃は肉質無視防御率無視の完全固定ダメにしよう
>>655 ホスト制以外だとどういう手段があるんだ?
当たり判定やダメージ判定を各PCに任せて
ダメージ情報だけを送るような感じにすればよかんべ
MHPシリーズはホスト概念なかったよな
まあ通信方式自体が違うから比べられないが
triだと非ホストでもあんまりズレないって話も見たがどうなんだろ
660 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/16(火) 14:30:55.05 ID:Re26znad
>>642 ランスはいかに抜刀状態で張り付くかが重要な武器だから
黒レイアみたく頻繁に距離が開くモンスには向いてないんだよな
特に今のランス秘伝の大半は何でもガードしようとするから
距離が開いて余計に突進誘発して遅くなるんだよな
661 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/16(火) 15:47:27.32 ID:EO8jizWb
残念ながら秘伝にしてもフューチャーにしても
攻撃関係に一切うp効果がないのがランス
大剣もひどいもんだ
会心100パーセント(笑)
一月にたった一日のために専用装備を組まないと意味がない
フィーチャー効果はそれぞれの特色が強く出てていいと思うけどな
火力至上主義のネ実ではランス()になってるだけで
それよりフィーチャーは頻度が低すぎる。毎日1種日替わりでも1周11日かかるんだからそれにしてほしいな
ハメに使われそうなのってハンマーくらいだし
フィーチャー効果はスキルで出していいレベルの糞効果ばっかだろ
大剣は秘伝に突いてていいしランスは秘伝有ったらいらないレベルのゴミなんだが
フィーチャーとか要らんよ。廃止して欲しい。
弓はタメ感覚ズレるし、打はスタン蓄積がズレる。
SRでジョブ制を強めてしまった尻拭いで余計な仕様を増やしてるだけ。
普段弓使わない人がタメ時間短くなるからって弓使わないだろ。
今日フィーチャーかくらいしか思わないよな
あまりにも空気すぎて気にしない
ガンス「フィーチャーデフォ化はよ^^;」
昨日今日はガンスしか使ってねぇよ!
ボンボン撃ちまくっても怒られない日なので
弓はフィーチャーあるとオーラでハメられる相手が増える
弓フィーチャーの次の日の溜め2発射率が異常
>>665 新モーション増えたときもお前みたいの沸くよな自分が適応出来ないだけなのに恥ずかしげもなく
実装されたらそのまま新仕様になる新モーションと、
1日だけの特殊仕様を同列に考えるとかバカか?
新モーションというと大剣の縦フィニとか
槌の武器出しスタンプとかか
新モーションと比べるとか馬鹿以外の何者でもない
675 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/19(金) 03:03:30.00 ID:1Fr8MCrj
大剣のフューチャーはマジでむごいと思うね
676 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/19(金) 11:30:46.07 ID:11DnGXbL
大剣はいつでもノーフューチャー
愛と呼ぶには甘くて苦い〜
大剣とランスはフィーチャー秘伝効果と泣いていいと思うよ
天の型嵐の型も他と比べるとねえ
>>659 一応Pにもある
イベントクシャをやっててスタンプ外しちゃったぜと思ったらスタンしたぜ、密林クシャとかみたいな重いクエだとホスト以外ワープしまくるし
単純に通信距離が短いからその分ラグが起こりにくいだけだと思うよ
681 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/21(日) 09:37:30.35 ID:hDhlvRLo
大剣は溜め5を作れば簡単にバランスとれそうだけどなw
実践で溜め5打てる隙なんかほとんどないらろうって?
そうかもw
逆に今のタメ時間半減させるだけでいい集中2でさらに半減
強すぎるか
うろ覚えだけど大剣壁殴りDPSって3位か4位じゃなかったっけ
大剣のDPSは一応そのぐらいになってるけど
まず、双と太刀と乱打槌(秘伝)がぶっちぎりすぎて、それ以下は大差ない
そして、溜め3となぎ払いのループ前提のDPS
当然、モーション的に高肉質部位に一点集中にあてる事が不向きな為、現実DPSは壁殴り理想値よりかなり低い
いたわりつけて、打ち上げモーション使えるようなら多少化けるかも
まぁ相手によるとしか弱点部位うんぬんはグレンとかルコだと双じゃ届かないし浮いてて届かない時間の長い黒レイアもそう
壁なぐりDPSいうのはラヴィみたいなのいうんでないの?
それにDPS表はタメが大剣だけたまってない状態でスタートだけと太刀とハンマーは溜まってる状態でスタートだし
それ考慮しても大して変わらんよ
大剣は一旦溜め切ったらそれっきりってわけに行かないからね
Gで調整するらしいからSAとかそういうのも入れて実装してほしいな
今までの糞うpでと後半年もかけるんだからどうにかしてほしいわ
>当然、モーション的に高肉質部位に一点集中にあてる事が不向きな為、現実DPSは壁殴り理想値よりかなり低い
それいったら太刀の鬼刃避けループも前に進むからゼンプシーと同じ
同じではないだろw
まぁ大剣は睡眠タメとか他の武器種ではできないことができるからな・・・ラヴィ壁殴りだけで四天王入りするのは
思考停止好きなネ実らしいけど
そろそろ真面目に片手の不遇について議論しないか?
覇種武器は無属性片手w 覇種防具は属性2%ww
いたわり+2でガンスランスは脱出だろうな。槌も2人であたまなぐれば原種と同じw
いたわりで不遇武器、だいぶ入れ替わっただろ?
ガンスはまだ不遇じゃないかスキル枠的に
ランス「話にすら出て来ない・・・」
慰労SP真とかでいたわり25回避10とか出たらだいぶ変わるだろうね
片手はどうしようもねぇよ刻竜と秘伝の相性も悪いし
物理はリーチと高さ的に双との比較
属性通る敵はガンスとの比較
刻竜剣は覇種防具で10%(属性強化と同値)、天嵐化によるゲージアップでさらに増加
武器倍率上昇値が+80の固定値だから物理のダメも無視できない
さらにガンスと違って麻痺剣とか毒剣も付けられるんだから単純比較できんだろ属性は
あと物理も秘伝と極良斬の相性が良くて、麻痺毒睡眠取れる非秘伝悲恋状態なのに地位下がったとかねーよ
ランスガンスは相変わらず不遇だよ、機動力の低さやアイテムの使いにくさが今だにあるしな
弱点部位に張り付くのはいまだに苦手だし
味方がピンチでもダンゴ虫やってるから、他の奴が粉塵タンク化して火力ダウンしてるなんてよく見る光景
ガンナーのランスの組み合わせで、ヘビーが粉塵使わされてる状況とか悲惨だったしな、火力ガタ落ち
総合的に見るとランスが相変わらず不遇と思う
サポートにも向いてないし局地的ですら火力になれる場面がないから、いたわりついても必要がない
ランスとはそういうもの
盾あって火力あったらランス無双だろ
散々言われてるがランサーは楯捨てて双槍将やったらいいんじゃね
もっとも水の滸の物語でも同時期に登場した没羽箭に食われてるがな
双槍で極長とか担いだらやばいな
双や片手のように、遊撃、回避、離脱できてそれで尚、ガードと火力があるとかなら無双だろうけど
盾の性能なんて機動力の悪さの時点でチャラ、むしろないと詰むw
機動性能(防御&火力両性能)、ガード性能、火力性能で見た時、著しく機動力が欠損してるランスにガードと火力性能あったら
無双だろとか言うのは無茶がある
いたわり4様ってどうなん?
>>702 双太刀に次ぐ第3位のDPS発揮できるんじゃね?
いたわりつけても4様はないw地の型ならそこそこいいんじゃない
まあ、いたわり前提ならハンマーの方が圧倒的に強いと思うけどね
4様はアホだからDPSがタメ3と変わらないことを知らない
だからいたわりつけてまで4様しようとする
>>702 正直インパクトは強いけど強いとは思わない
むしろ集中溜め4が集中溜め3くらいの速さにならないと攻撃削ってもいたわりつける意味ほぼ皆無
10秒に1回しか攻撃チャンスが無い敵とか出てくれば輝く…かも
ヘヴィ双太刀弓笛属性連撃>ライト>>ハンマー片手ランス>大剣ガンス
いたわり4様強いよ。
何が強いって、怯み連発できてPTに貢献できるぞ。
それはタメ3でもできるタメ4でしかできないことじゃない
4様なんてこんなのばっかり・・・
今PTにヨン様いるけど
いたわりついてねーよw
ため始めたら竜撃砲ぶっ放してる
まあガ斬り使えるって点ではいいんじゃないかい
>>711 竜激砲パナしてるってことはお前さんも・・・
>>710 とりあえず、否定ばっかしてねーでいたわり嵐大剣使ってみろや。
極みヒプで麻痺剣無しゴゴ片手が大剣×募集してるぞ
よっぽど空飛んだんだなw
飛ばされるのが嫌ならいたわり付ければいいのに・・・
4様の迷言入りましたw
DPS変わらない溜め4をヒプでぱなす意味がわかりません
溜め4使う人は無理やり最大やろうとして
変な部位に当たるか、すかってる人ばっかりでいいイメージねえ
大剣太刀ランス鎚はほぼ同じDPSにするべき
ランスと鎚は若干高くしてSAなしを補う
大剣太刀ランス鎚を10としたら双は11、片手ガンスライト弓は9、笛が8でへべえが10
こんくらいのバランスでいい
今は双と太刀とへべえが出過ぎランスが低くい
でランスにガンスみたいなSA攻撃を追加すれば腕次第じゃ乱戦でもこけないだろう
Gでどうにかしてほしいものだ
双はまだいいんだよ、スタミナ減少による防御低下要素もあるし、リーチも短く、状態異常の性能も低いから
強い事には強いけど、ガチになると他武器と並ぶぐらいまで下がる
太刀はマジ厨性能、PS地雷製造武器になってる
めちゃくちゃ避け切り混ぜながら攻撃してるだけでも、いつの間にか回避して被弾少なめでゴリ押してるとか
双よりよっぽど太刀が悪い
あんだけ太刀の火力あがったんなら、避け切り無くして武器の状態異常値を双剣並みまで下げないと
上位とされてる双と比較しても辻褄があわない
>>719 そのバランス取りには納得いかんが、現状のランスは強化が必要なのは同意するわ
SA無しっていうのは、ゲームとしては面白い部分なんだけど、それを技術で転倒無しの粋までクリアー
してフルに攻撃叩き込んでも、低火力っていうのは萎える、見返りのないテクニカル武器とかまじ糞
俺はランスをとっくに捨てたけど、今やってる奴はホントにマゾだと思う
大剣にも抜刀時の移動速度やガード移行の遅さに手数の少なさ
定点ループに打ち上げ、溜め4にも打ち上げというデメリットがある
その結果が自由区でさえ流れる大剣×募集・・・
もっと性能上げていいって事だよね?
とはいえ大剣は睡眠PTがあるからな・・・ラヴィDPSで語らなければ割と効率武器
睡眠PTなかなか集まらないからその点は不遇だがそこはジョブ制みたいなSR導入したks運営が悪い
ただ溜め4ぶっ放すだけならいつでもいきますぜ
大剣はゴゴのカウンターみたいなのをもつ敵を増やすだけでいいよ
それだけで十分溜め4は輝く。
なんにでも睡眠タメ4になってもこまるだろ
覇種武器ばかりの中、ランスだけは見かけないな…
不遇じゃないけどライトも最近ロクに見ないな
ヘヴィと完全に入れ替わった
ライトは最強厨効率厨御用達だったから、最強が他の武器になればそりゃ流れるわな
728 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/28(日) 01:09:11.97 ID:cWLPX0KN
爆撃オーラで増えた弓は結構残ったけどねぃ
秘伝つくっちゃったような連中は残ってるよライト
テオなんちゃらで貫通超速射してたよ
大剣:睡眠溜め、極長抜刀、普通の火力、抜刀時の機動力最低クラス
片手:属性ダメージ、状態異常、低火力、機動力最高峰、一応あるガード
槍:弱点に貼り付ける、ガード、普通の火力、抜刀時の機動力最低クラス、共存不可
鎚:スタン、希少な打、そこそこの機動力、普通の火力、ふっ飛ばし、共存不可
笛:スタン、希少な打、そこそこの機動力、低火力、攻大で味方大幅強化、サポート、共存可
ガンス:唯一の固定ダメで糞肉質にも一定の火力、低火力、ふっ飛ばし、特定の条件で最高峰の属性ダメ、最低クラスの機動力、ガード、腕次第で共存可
ライト:超速射以外はそれなりの機動力、状態異常、そこそこの火力
弓:低火力、最高クラスの機動力、スタミナ不足、ソロで輝く
双:最高の火力、最高クラスの機動力、スタミナ不足多
へべえ:最高クラスの火力、最低クラスの機動力、属性ダメ、最高のリーチ
太刀:高火力、機動力良、手数多、無敵攻撃有、広範囲攻撃、状態異常
731 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/28(日) 09:31:43.35 ID:SxlTFHJb
ガチでランスはこのままで良い。
日々、土下座させられる太刀より火力を!とか
SA付けて快適に!とかマジでいらないからwww
ランスは低下力、土下座、でも生存率は高いって感じで良いよ。
あ、私もランス使いです。^^v
太刀のSA無くせば全て解決
SA無くなったら太刀同士で殺し合いだよ
734 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/28(日) 09:46:24.76 ID:OlASsrmy
まだランスはこのままでいいとか言うやついるんだな
>>733 すると太刀がいたわり付けるか太刀を担がなくなるかになるだろ
ふっ飛ばし振ってもカチ上げなくなるしランスもこかされないし
ガンスが砲撃撃っちゃっても大丈夫、すばらしいね
まあランスはPSいらんしこのままでいいでしょ。
不人気HCクエとかイベクエとかソロするとき使ってるけど、立ち回りあほみたいに楽だよ。
PTだとうんこ扱いだけどね
ランスはSAとかいたわり要らんから騎馬を用意してくれ
望みはこれだけだ
しかしながら豚かアヒルしか選べません
739 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/28(日) 10:12:44.64 ID:SxlTFHJb
自分のレスに反対されたからって安価だけで返しちゃう人って
槍厨どもがうざいのでこのままずっと底辺這っててください
槍厨は確かにウザイ
別に火力がどうだとか性能がとかどーとかどうでもいい
使いたいなら黙って担いで来い
イチイチ他武器を弱くして俺を強くしろうっせーんだよ
太刀はボロカスに言われてた時代はあって今の太刀があるんだよ
ネトゲのバランスなんていつ逆転するかわかんねぇんだから大人しくしてろ
一番の原因は○○指定の風潮のせいだけどな
アクラみたいな部位破壊系や耳栓なしとか以外なら何でも許す精神がなくなったのが問題なんだけどな
槍は槍厨同士で争うからな
4連ステップ変更しろ! 4連ステップ使いこなせないランサーとか^^;
全部リーチ長相当にしろ! リーチ中も使いこなせないんですか^^;
こんな感じ
回避かガードかでも争うぜ!
まったく、やりやりだぜ
747 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/29(月) 18:49:30.38 ID:BiMJ3TUH
748 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/29(月) 19:42:01.02 ID:OWvF4B0m
ランスはMHFGで他の武器から武器倍率100くらい離されて死んでてくれ
あとヴァシムとかみたいなモンスターとか甲殻種牙獣種のモンスターもっと増やしてランスの立場をなくしてくれ
あんなゴミカス武器広場に立たれるだけで不愉快だ
別にランサーでも無いけど、そこまで叩く程のことかね。
俺の周りだと、PS無い強武器厨って大抵ランスをまともに使えないんだよな。
そういう奴らが自分を正当化したいがためにランスをディスってるように見えるわ。
太刀が悪いよな
太刀が強化されたのはゲーム性として致命的だとは思うよ
爆撃オーラや乱舞、ヘビーが強いのと意味が違う
他武器種の活動に及ぼす影響度が高すぎて、一気にMHFの環境が悪化した
その結果、いたわり()スキルとかだし、ライン工がひどい
ざっと見たけど溜め3と溜め4でDPS()とかホザいてる雑魚がまだいたんか
DPSの意味理解してから書き込もうね
753 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/10/29(月) 21:22:26.89 ID:wZDxeqnq
太刀が強化されてから調子に乗ってるやつ多すぎだろ
太刀が調子乗ってるっていうか,強武器には調子こきDTが集まる。
弱武器オナニーが湧いてるな
太刀はぶっちゃけ、MH3で一度消された歴史もあるから使ってる奴には悪いけど正直いらんのはカプコンも
認識してるはずなんだけどな
ガンナー散弾と一緒で、ああいう攻撃が強く使用者が増えるとなるとパーティの武器種崩壊が起こるのは分
かりきった事だったし
後藤真希がランスやってて、太刀に切りまくられてた動画をふと思い出したわ
このスレは最強武器厨とロマン武器厨と特定武器一筋厨で構成されてます
削除されたんじゃなく削除予定
でもP3でランス弱体化されて太刀は大迷惑切り実装で強化されたんだろ?
よそはよそ!うちはうち!
ランスだけが現状バランスを非難してると思ったら大間違い
太刀強化で使用者が増加したことで武器種制限、指定募集に加速がかかった
指定しないと、共存しにくパーティ構成が増えたからしょうがないがものすごい閉塞感を感じる
元々、太刀のプロハンは極わずかだったもんな。太刀プロハンは見惚れるような動きしたりする。
が、そこらにいる太刀使いは脳筋ばっかりだし、
さらに強武器厨が集まってきたもんだから、今の太刀の質は最悪になってる。
何のためのいたわりだよ
いたわる心があればいたわりスキルなんていらなかったんや!!
太刀のいたわりが標準化すればなんともないんだけどねぇ
太刀「え!?高火力の僕らがいたわりする必要あるんですか?w」
太刀双剣のメリットはいたわりが要らないからスキルの自由が利く事だろ
× 太刀=高火力
○ 刀神=高火力
× 太刀=高火力
× 刀神=高火力
○ スピネル=高火力
刀神が高火力なのは間違ってないぞ、ただでかい顔出来るのはスピネルだけだなw
昔の片手が強いんじゃなくて渇愛が強いみたいなもんだな
オディタイムアタックランキングはへべー、太刀、笛、ハンマー、双だらけだったな
それ以外は不遇武器でいいよな
壁殴る仕事だったからな
アンノウンのランキングは狙熱射と千本桜は約束されてるな
776 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/10(月) 11:57:36.69 ID:h1bmwbn/
最近のライト潰しが酷すぎる
ライトとかもう絶滅したろ
現時点の不遇四天王
らんらんす
非秘伝KATATE
大剣秘伝防具
ライト>new
強撃燦然大剣王様は強いだろ・・・スキルが防御とかいらんの変えてくれると助かるが
ライト不遇か?
覇種と天集めに向かないだけで火力自体はマシな方だろ。武器出しアイテムもできるようになるし
それよりも火力インフレによるクエ時間短縮に伴って笛の価値が落ちてきてると個人的に思う
確かに笛の価値は落ちてきてる気がする
火力インフレもそうだけど覇種やらHCとか動きヤベーし状態異常、罠も効きにくい
攻大、気絶、麻痺無効吹いて粉塵飛ばしてるだけでも十分役に立つっちゃ立つんだが
笛いらなくねってクエが増えてきたのも事実・・・これからどうなるか
大剣は使いどころあるしライトだってヘビィに負けてるだけで弱くは無いわな
片手とランスはマジでどうしようもない
求人ボードを見つめてる大双龍があわれだな
片手は割と使える武器ではあるよ、ただし強属性片手か大秘伝前提だが
どうしようもないのはランスとライト
火力的な意味だとランスが不遇、需要の無さではライトかな
まあ個人的にはライトもヘビーも作業着で眠くなる糞武器なんでどっちが需要あろうがどうでもいいわw
覇パリはW属性片手轟雷4は攻防安定して強かった。
怯まないからガンスだと隙がでかすぎて反撃食らいやすいんよなぁ
まぁ覇パリ自体もう行くこと当分ないだろうけども
片手安定なのに、糞蟹太刀ばっかやってきて乙重ねる現状覇パリアw
脳筋で太刀ヘビーやってきた奴が多くて、ライン工操作しか出来なくなってんだろな
片手じゃPT入れないですしおすし
身内用のそれなり装備しか無いわ片手は
覇パリ片手安定というがランキングに居たっけ?w
安定と最速は違うだろアホか
TA目的なら火事場ハンマーでゴリ押しやるわ
>片手安定なのに、糞蟹太刀ばっかやってきて乙重ねる現状覇パリアw
1000人も載れるランキングに乙重ねる糞蟹太刀は何人も居るのに
それ以下でKATATE安定とか良く言えるよな
1000人しか載せないからだろ
40183人載せれば片手多いんじゃね
現時点の不遇四天王
らんらんす
非秘伝KATATE
非秘伝大剣
弓
これできまりだろ
非秘伝ガンス(許された・・・)
火事場みなもと前提でやってるTAランキングと野良でやってるみなもと火事場無しの
違いも分からんようだから脳筋って言われるんだろうな
同じ土俵のFコース火事場みなもとでも片手じゃ
脳筋の太刀にはかなわないってことですね^^
常時気刃ゲージMAX火事場秘伝蟹太刀しても
非火事場非秘伝W属性渇愛のDPS以下だった気がするが
結局DPS高くても短いリーチじゃ満足に当てれなくて
太刀以下の結果しか出せないってことだろ
798 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2012/12/27(木) 19:37:54.98 ID:C1Q6qld1
>>796 それ属性が強いってだけじゃね?
コウリュウノタチ(笑)とでも比較したら?
脳筋太刀の性格と頭の悪さがよくわかるスレ
本家でもFでも太刀が嫌われ続けている理由がよくわかる
脳筋さん(´・ω・`)いたわって?
801 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/01/01(火) 16:35:38.31 ID:X4GciNKQ
各武器種別火力はこうあるべき
片手(小) 双剣(絶大) 大剣(特大) 太刀(中) 槍(中)
銃槍(中)限定的に特大 槌(特大) 笛(小) 軽銃(小) 重銃(中) 弓(笑)
基本的にガンナーは剣士より上回ってはいけない
HCモンスはスタン&状態異常値をもうちょい下げる
盾 回避 リーチ 機動力 演奏 スタン 状態異常
それぞれ特化してるんだからそれを生かした立ち回りをすれば±0な感じで
絶大と特大を大に置き換えればオオムネ同意
ガンスの火力を中堅レベルまで強化はよ
ガチ前提かハメ前提かしらんけど、機動力とSAがなくて手数だせないランスガンスが中はまずいだろw
MHFのホスト仕様の関係もあるしな
片手(小)限定的に大 双剣(特大) 大剣(大) 太刀(中) 槍(大)
銃槍(大)限定的に特大 槌(大) 笛(小) 軽銃(小) 重銃(中) 弓(中)限定的に大
ランスはステッポでそこそこ動けるし、天槍の防御力もあるから火力はいいよ
守りを捨てた双太刀槌と機動力を落として兵器をくっつけたガンスは高火力であるべき
SA無いのはいたわり付ければ解決
現状、回避で処理するのが最速効率なのに回避が簡単な太刀や一撃離脱の槌が守りを捨ててるとかアホかw
ランスはガードこそあれど、機動力による攻撃と回避を著しく捨ててるのでその攻防低下に釣り合ってない
双はリーチや守り、スタミナによる飢狼を捨ててるので火力にだけに特化してないと話にならない
守り=ガードとか発想自体が頭悪すぎだろ
ガンスまあまだわかるけど、ランスで回避捨ててるってよくわからん
お前ステップできないの?
ランスは短距離なら機動力あるだろ
スパロボで例えると移動力は4だけど運動性は170くらいみたいな
ガードなんてよっぽど危ないとき以外使わん
回避といういいかた自体が悪かったな
離脱性能というべきか、納刀の遅さと機動力の低さで、ガードか回避のどちらかで処理するしかない状況が多い
さらに、納刀の遅さによる回復性能の低さもある。
機動力が双片手なみにあってガードがあってはじめて防御に優れてると言えるもので、機動力を犠牲にして
有無をいわさずガードや回避を使わされ、回復もトロいじゃあ防御に優れてるとはとても言えない
ガードだけを見て防御に特化してるだろと思うのは使ってない奴のたわごととしか思えない
守りに特化してないけど防御には特化してるだろ
つまりランスは防御だけに特化しすぎてるでFA
味方からの攻撃に対する防御にも特化し… いや、何でもない
>>804 らんらんすやガンス以下の火力の太刀で何すんの?
ファンゴ掃除?
太刀嫌いのらんらんす様の妄言だから
真に受けんなよ
妄言ならあんな糞ランキングやら、指定募集だらけになってないだろ
やっぱり太刀は頭悪い
え?
大剣の秘伝書とってみたけど嵐とるまで弱すぎだろ
なんで溜めないんだよ
818 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/18(月) 12:52:26.42 ID:ms/Pjy5j
さて
>>816 そこんとこはマジで意味不明だよなw
モーション置き換えで削除されたんならまだしも…
あと咄嗟にガード出来ないのも糞
お前らがランスをぼろくそに言ってくれたおかげで
ランス上方修正きてワロタ
というより、基本太刀双とガンナー以外は上方修正なので
ガンス、大剣はかなり上方修正きた感じだな、DPS的にはもはや最上位クラスかもしれん
問題はガンスの砲撃があいかわらず、味方を吹き飛ばすからそこらへんをどうするか
片手、ランスあたりは未知数
PVみてる感じハイパーガード内から攻撃する立ち回りを要求されるようになってくる気がする
はっきりしないのは片手だな、現状、先行テストでは新属性の欠片も見当たらないしな
823 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2013/03/24(日) 15:40:02.93 ID:1/yi8E1e
ハイパーガードはリキャ90秒、連続使用すると強走Gでも35秒で切れる、
そもそも6回くらいしか攻撃防げないので常用は無理
1クエに1〜2回決め撃ちで使うとか、PTメンへの起き攻めを守るかくらい
単純なDPSだけなら双が頭二つ跳びぬけてた状態から
競走解除が廃止されて火力が1,2割落ちたんなら案外調度いいかもな
双>大剣=槍=鎚≧ガンス>太刀>笛=片手=へべえ>ライト
こんなんでいいとおもう
双はリーチとガードなしだから壁殴りトップ
大剣は溜めヒットしないことも考えるともうちょい下にくるか
槍はSAと機動力がないのはガードとステップだけじゃ補う限界があるから上のほうだけど壁殴りなら太刀とかと並んでもいいような気がする
鎚はスタンの取れない打の火力枠()として以外も普通に活躍できるレベルに
ガンスは固定ダメの砲撃で上下しまくるから基本真ん中付近
太刀は機動力とリーチあって状態異常とりやすいしSAあるって安定した火力でるからこいつが真ん中で全部考える
笛は周りの火力アップ効果考慮したら上位にいくくらいでいい
片手はHC以外じゃ状態異常面でもサポート面でも活躍できると思うし場合によっちゃ最高火力に
弓がもはやいなかったことにw
概ね同意はするけど、機動力とホスト仕様やその他も考慮しないと思ったように需要安定しないと思うよ
火力的には依然双がぶっちぎりでありがら、太刀が強かったのはホスト無視で適当ぶん回しでもほとんど
全段HITしてた事によるところが大きいしな
剣晶がある現状とサポ面がほぼ笛に奪われてる現状、短リーチでガチだとホストに支配される片手が
その位置はきつい、実際今までだいたいそのぐらいの火力の位置付けに片手はいたが需要なんて
属性特化以外無かったじゃん
アホ運営がなんも考えずに剣晶実装して、他武器種にまで高麻痺値の武器も実装しまくってるし
火力を少し落としてまで状態異常役に片手は必要ないって話、火力が落ちれば怯みも減るしな
サポ面も笛で十分
片手はきっちり他武器に比べて大幅な属性値の差別化をするならその位置付けでもいいと思うが
現状仕様でその位置につけると今と変わらない、太刀や笛、ランスみたいな火力それなりにあって手数だせる
武器が麻痺400↑とかふざけた武器がある現状じゃあ変わらんよ