【MHF】ガンランススレ砲撃83発目【連撃砲】

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 20:59:33 ID:+H05sZmu

■公式サイト
ビギナーサイト　http://www.mh-frontier.jp/
メンバーサイト　http://members.mh-frontier.jp/
■MHF Wiki
http://mhfwiki.jpn.ph/
■ガード性能防具一覧
http://monmon.syssupo.co.jp/mhfwiki/index.php?%A5%AC%A1%BC%A5%C9%C0%AD%C7%BD%CB%C9%B6%F1%B0%EC%CD%F7
MHF武器防具解析 http://festa2007.hp.infoseek.co.jp/
MHF解析 http://mhf.skr.jp/
MH2解析　http://mmpotato.hp.infoseek.co.jp/codes/MH2/

■前スレ
【MHF】ガンランススレ砲撃82発目【連撃砲】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1293358373/
テンプレは>>2-10あたり

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 20:59:52 ID:+H05sZmu

PS2版設定に準拠
■基本攻撃
□納槍時
　移動中右スティック　　：抜槍突き
　R3　　　　　　　　　　：キック
□抜槍時
　右スティック↑　　　　：前方突き
　右スティック↓　　　　：斬り上げ
　急移動中↑　　　　　　：ダッシュ斬り上げ
　緩移動中↑　　　　　　：前方突き
　R3　　　　　　　　　　：砲撃
　×　　　　　　　　　　：バックステップ
　×直後に右スティック↓：リロード（満タン時切り上げ）
□ガード
　R1　　　　　　　　　　：ガード
　R1+右スティック↑　　：斜め上突き
　R1+右スティック↓　　：リロード
　R1+R3　　　　　　　　：竜撃砲
□突き・切り上げ動作中
　左スティック横+×　　　：サイドステップ
　左スティック↓+×　　　：大バックステップ
前方突き・切り上げは組み合わせによって3回までの連続攻撃となる。
また攻撃後に砲撃への派生も可能。
（砲撃後は更に右スティック↑始動で3回攻撃が可能）

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:00:04 ID:+H05sZmu

　　　　　　　　抜刀斬り上げ
　　　　　　　　　　　↓
水平突き　→　水平突き　→　水平突き
　　 ↓　　　　　　　↓
斬り上げ　　　　斬り上げ
　　 ↓
上方突き

　　　　　　　　　斬り上げ
　　　　　　　　　　 ↓
上方突き　→　上方突き　→　上方突き
　　 ↓ 　　　　　　 ↓
斬り上げ　　　　斬り上げ
　　 ↓
上方突き　

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:00:17 ID:+H05sZmu

■序文
…ガンランスは決して最強の武器ではない。しかし、決して扱いにくい武器でもない。
我々のガンランスは、我々が扱うことによって初めて最強となる。

※ガンランサー教本　訓辞より抜粋

　　　　　　　／|
　　　　　　/ ::::|.iii
　　　　　　|::| |　 |
　　　　　　|::ﾆ|　 |
　　　　　　|::| |　 |
　　　　　　　.|　 |_
　　　　　　　 | lIIIl|
　　　　　　　 | lIIIl| 　＿＿
　　　　　　　/==ﾊ_ﾊ|::;;;;;::|　どんなてきも
　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ|::::;;:::|　ちゃんとがーどすれば
　　　　　　　　　ヽ　＼／　かてるよ！
　　　　　　　　　　ヽヽ_)
　ボル＝ト＝ゴッチ[Bor te Gotch]
　　　　(1599～1664　フランス)　

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:00:26 ID:+H05sZmu

「初めてガンスを持つ人への注意と手引き」

・踏み込み突き上げ、斬り上げにはSAが付くので、状況に応じてうまく使い分けよう。
・斬り上げは自分の左側にも攻撃判定が発生するので、攻撃範囲に仲間がいないか確認しよう。
・ガード突き（上方突き）はそれなりに高い攻撃力と安定性のある攻撃手法なので、積極的に使っていこう。
・他武器に比べフットワークが重いので、モンスターとの距離があいたら武器をしまって走って近付こう。
・パーティ全体の火力＞竜撃砲の火力　となるため、味方を巻き込むような状況での竜撃砲の使用は控えよう。
・もし仲間を転ばせたり吹き飛ばしてしまった場合、チャット死に注意しながらきちんと謝ろう。
・仲間から転ばされ続けたり、嫌がらせと思える行為を受けても、報復や暴言は控えて常識の範囲内で対応しよう。
・砲撃、竜撃砲で仲間を巻き込まないように注意しよう。砲撃の当たり判定の詳細表は以下に記載

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:00:35 ID:+H05sZmu

・砲撃表
　　　　水平　斜め　切り上げ
通常　　×　　　△　　　　○
放射　　×　　　○　　　　○
拡散　　×　　　×　　　　△

△は場合によっては(密着時など)当たることもある
×は近距離ならば当たる
○はまず当たらない

※ガンスMADなどで見られる立ち回りは、通称ロマンプレイと呼ばれています。
　これらの立ち回りは、通常の狩りをしている人たちに多大な迷惑をかけるおそれがあります。
　チャレンジする場合はソロ、もしくはフレンドや猟団員などの理解のある人や、
　ロマンプレイを目的とした募集に参加したときに限定しましょう。

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:00:45 ID:+H05sZmu

■HR毎のオススメガンランス

HR31～
■水
－海王槍リヴァイアサン　攻：437　水：350　放射：3
　アロワナはドスガレオスを倒すと基本報酬に。上竜骨はヒプノックを討伐して剥ぐ。
　HR71からは希少種から楽に入手できる。上位ガノ亜種素材はHR81になるまでは
　討伐をして剥ぐしか入手方法が無いので根気よく。

■氷
　－スノウギア＝ドライブ　攻：437　氷：150　通常：3
　塔でひたすらギアノス退治か「群れ成す牙獣の主」で卵を採集するとMAP２と３に沸く
　ギアノスを退治（下位繁殖のみ）、期間限定のサブの美学２にも大量に沸く。

■火
－ラヴァゲイザー　攻：437　火：200　拡散：2　
　猟団に入ってないとしんどい。上位ヴォルを討伐か捕獲して素材を集めるしかなし。
　ヒレはHR51からフロンティアクエのサブの美学1で入手可能。ランク的に鋭牙は猟団専用クエのみ。

■雷　HR41まで該当無し

■龍
－ナナ＝シャイン　攻：391　龍：160　拡散：2

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:00:53 ID:+H05sZmu

■各属性／砲撃タイプ別のガンランス

　　　　　　　《通常》　　　　　　　　　　　　　　《放射》　　　　　　　　　　　　　　　《拡散》
《無》　討伐隊長専用銃槍SPⅦ　／　　　　フレアブロス　　／　デッドウィング、イエロデザートSPⅦ
《火》ペルレ、蒼火竜銃槍【焦天】／　　カクトス、テオブラ　／　　　ラヴァインフェルノ
《水》　　　深海銃槍【乙姫】　　　／　三十二式機械槍改　　／　　　　ドドン・ゲイザー
《雷》　　真舞雷銃槍【朱雀】　　／ｼｰｱﾝｸﾞﾗｰSP、ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾗｽﾄ／　　　雷帝銃槍SPⅦ
《龍》　　　ネブラフランマ　　　　／　　真冥雷銃槍【朱雀】　　／　ナナ＝ノヴァ、巨龍銃槍【富嶽】
《氷》　　　ヘルネイル　　　　　.／　フォルテパッツィーア　／　　　　天狼銃槍【極光】　

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:01:15 ID:+H05sZmu

【通常型】
無し　Lv1　13+火40　Lv2　20+火80　Lv3　24+火80　Lv4　29+火100 Lv5 33+火120
師　　Lv1　14+火40　Lv2　22+火80　Lv3　26+火80　Lv4　31+火100 Lv5 36+火120
王　　Lv1　15+火40　Lv2　24+火80　Lv3　28+火80　Lv4　34+火100 Lv5 39+火120
神　　Lv1　16+火40　Lv2　26+火80　Lv3　31+火80　Lv4　37+火100 Lv5 42+火120
　
【放射型】
無し　Lv1　20+火90　Lv2　26+火130　Lv3　35+火160　Lv4　40+火180 Lv5 44+火200
師　　Lv1　22+火90　Lv2　28+火130　Lv3　38+火160　Lv4　44+火180 Lv5 48+火200
王　　Lv1　24+火90　Lv2　31+火130　Lv3　42+火160　Lv4　48+火180 Lv5 52+火200
神　　Lv1　26+火90　Lv2　33+火130　Lv3　45+火160　Lv4　52+火180 Lv5 57+火200

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:01:27 ID:+H05sZmu

【拡散型】
無し　Lv1　26+火60　Lv2　37+火100　Lv3　48+火120　Lv4　53+火140 Lv5 57+火160
師　　Lv1　28+火60　Lv2　40+火100　Lv3　52+火120　Lv4　58+火140 Lv5 62+火160
王　　Lv1　31+火60　Lv2　44+火100　Lv3　57+火120　Lv4　63+火140 Lv5 68+火160
神　　Lv1　33+火60　Lv2　48+火100　Lv3　62+火120　Lv4　68+火140 Lv5 74+火160

【竜撃砲】
無し　Lv1　(36+火100)x5　Lv2　（44+火130）x5　Lv3　（54+火150）x5 　Lv4　（60+火170）x5 Lv5 (66+火190)x5
師　　Lv1　(43+火100)x5　Lv2　（52+火130）x5　Lv3　（64+火150）x5 　Lv4　（72+火170）x5 Lv5 (79+火190)x5
王　　Lv1　(46+火100)x5　Lv2　（57+火130）x5　Lv3　（70+火150）x5 　Lv4　（78+火170）x5 Lv5 (85+火190)x5
神　　Lv1　(50+火100)x5　Lv2　（61+火130）x5　Lv3　（75+火150）x5 　Lv4　（84+火170）x5 Lv5 (92+火190)x5

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:37:43 ID:USkNPN0l

1乙
次スレも立てないでギャーギャーわめいてる馬鹿は死ね

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:39:49 ID:qTGFDMRz

１乙
だがしかし、属性砲に麻痺が乗らなかった時点で葬式確定したっていう
いや、後はHB()が残ってるのか？

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:53:39 ID:Ji3oR7t4

早く使ってみたいんだが、2つ目のSRどれにするかで小一時間悩んでる
なんで保留させてくれないの…

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:55:02 ID:TBykOL02

連撃砲ってどうやってうつんだよコマンドおしえてくださいよ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:56:30 ID:+H05sZmu

武器出しを↓でやって、続けて砲撃ボタン

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 21:57:50 ID:hDE8RAit

納刀状態から右か左でスイング、その後に砲撃ボタンでなぎ払い撃ち

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:05:49 ID:q9ZHLDAx

止揚の章だるい・・・
運営は大剣の時反省したんじゃなかったの？

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:41:46 ID:ad2LkbXq

>>17
豹変の章で出る素材名が『ウソつき砥石』の時点で気づくべきだったな
さらにクエストの説明文で多分怒り狂えると思う

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:43:02 ID:rSm1PmLp

運営頭おかしい・・・運営頭おかしい・・・
もう一回言うぞ運営頭おかしい

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:45:33 ID:ad2LkbXq

正直連撃砲は体がでかいモンスでかつ距離を詰めていて
さらに射程に誰もいなければつかっていいと思う
つまり使いどころは皆無ってことだよ・・・

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:46:58 ID:xdFYDprI

なぎ払いから突きに繋がらないバグをどうにかしろクソ運営

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:47:15 ID:gyJLDp28

99クエはリファイン確定してるから今やる必要ねーぞ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:51:35 ID:xdFYDprI

拡散連撃砲はまだいける
出の早い小竜撃砲みたいなもんだろ
放射と通常は何かのジョークだな

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:52:41 ID:xaLt9/3P

>>20
しかも連撃の反動が竜撃と同じだから、再び距離が開く上に他の攻撃やステップにも一切繋がらないんだよな…
武器出し状態かコンボに組み込めないと使い物にならねーわ

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 22:54:20 ID:q9ZHLDAx

>>22
え？どういうこと？

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:05:12 ID:xaLt9/3P

群がる雑魚を薙ぎ払うのにいいぞ連撃砲！！やったー！！

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:05:41 ID:gyJLDp28

>>25
ギウラスがインタビューで反省したってのを受けて
素材数と素材確率いじったクエをそのうち出すってさ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:08:05 ID:N1vtAZGY

つーか、SRが不遇なのは上方になるんじゃ・・・？

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:10:30 ID:gyJLDp28

要望じゃー修正要望を送れー

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:25:47 ID:GdE3l/MS

前スレで連撃無敵ないって書いちゃったんだけど、竜撃と同じような無敵あるみたい。
すまね。

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:26:21 ID:zMHfiXA2

>>23
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝで済むところをｽﾞｻｰとかやってたらクエ終了と同時にフレに呼ばれる

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:35:56 ID:gyJLDp28

ガンスの時点で移動するヤツは移動するから細かいことは気にしない

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:39:07 ID:Ds4u6/bR

これもしかして横なぎと連激って
スティック操作限定？
ボタン操作だと出ないんだが

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:41:18 ID:q9ZHLDAx

>>33
出来るよ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:46:35 ID:o9kh89bS

PT巻き込まない状況ならアリだろ連撃
撃ちたきゃクエ始まったら誰よりも早く獲物に辿り着けば･･･
てかダメはどうなんだろうね？単純に単発ダメ×装填数＝連撃ダメなのかね

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:47:01 ID:Ds4u6/bR

ごめ解決した
いろいろ試してたんだが
ダッシュボタンはなさなきゃいけなかったみたいね
そして使い道ないのも確認したﾉｼ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:54:11 ID:iOxl+w0m

倍率一切なしだと普通について砲撃連打したほうが隙少ないよな
なぎ払い自体の威力と砲撃に倍率があるのかが検証どころか

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/26(水) 23:55:18 ID:zMHfiXA2

リロードもあるのに開幕ってのがまず現実的じゃないだろ
単発ダメ×装填数なら拡散連撃はゴミ、通常連撃は嵌め的な戦術が見つかればもしかしたら…

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:08:15 ID:sT/DxTRz

薙ぎ払い単品での使い道もまったく無いなあ
踏み込み突き上げの方が全然優秀だわ

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:20:33 ID:BKG4YfFh

猫武器は既存の武器のゲージからランダムで抽選か
聳弧ゲージとかHBに最適だな

猫ガンス！はやく！

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:32:01 ID:TjApKEIU

SAあるし雑魚の群れ退治には便利だぞ。糞ネコの群れとかな･･･
あと連撃のダメージだが、チャンスのその時にフル装填してて武器納めてる状態なら、
通常連射と連撃が同ダメでも通常と放射に限っては撃つ価値はあるんじゃないかと思う

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:35:24 ID:7xufshZt

どうしてPT戦で使い物にならないモーション入れたんだろ
ガンスはPT入るなって暗に言ってるのかな
作ってる段階で「このモーションどこで使うの？」とか思わなかったんだろうか
ここの運営ってゲーム性を無視して見た目やインパクトしか考えてないんじゃないの
だからHBや連撃みたいな、ぱっと見素敵だけど実際は使い物にならないモーションを作っちまうんだよ

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:49:45 ID:j411RF+l

せめて武器だし状態からでもなぎ払い→連激に派生できるようにしてくれよ
どうすんだよこれ・・・

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:53:28 ID:Xyf05hAq

嵐のクソっぷりも触れてやれよ
状態異常ないし、砲撃撃つのおせえし、相変わらず1分だし、発動までの時間は変わらないし・・・

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 00:58:12 ID:cRM9WZf+

連撃は見たまま予想可能だった通りの残念っぷりとして
嵐も駄目だったのか・・・状態異常は確率1/3ですらなく全く出ない？
なら打属性ってのは追加されてんのかね

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:00:19 ID:p1073p3x

状態異常とか流石に夢見すぎだわ。発想が厨すぎる

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:04:45 ID:7hdBXr7A

嵐の型はひどいな
斬に特化するHBに砲撃とか・・・

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:11:20 ID:Xyf05hAq

>>45
ババに20発撃って麻痺する気配すらなし
ていうか撃つまでにかなり隙あるから、状態異常乗っても微妙な気がするよ

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:12:11 ID:3YQpg96Z

ヒドイ葬式っぷりだな

いやまぁ葬式せざるをえないほどの糞モーションしか追加されなかったのは認めるが

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:19:14 ID:iOpMFuct

連撃砲もレスタと行くプレミア２人旅なら問題なく使用できるよ、よ
使用できるだけで使えるレベルの物かどうかなんか知らないよ、よ

あれほど発動時間を延ばせと言ったじゃないか…
運営はガンスをどういう武器にしたいんだ？･･･考えるまでも無いのか･･･

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:19:57 ID:cRM9WZf+

>>46
そもそもがHB中限定の上にあの速度でリロも必要だから
通常攻撃時の蓄積値が100%発動でもそこまでじゃないと思うがね・・・

それはそうと納刀動作中に回避ってのできなくない？その場、歩き共にいくら試しても不可能なんだけど
武器出してない時の振り向きや停止動作中は出来た

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:29:04 ID:cRM9WZf+

とりあえず連撃時の返しにも斬撃判定あるの確認、返し部分のみ弾かれ無効みたい
薙ぎと返しのモーション値、砲撃部分の補正次第では何とか使い道はあるかも・・・？

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:35:21 ID:iOpMFuct

そういえば白ゲージ以下のHBの威力って体感できるほど変わっているのかね？
まぁ･･･うん、なんとなくわかってはいるんだけどね

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:36:15 ID:3YQpg96Z

使い道考えるのもいいかもしれんが明らかに糞な要素は要望で出したほうが
見えない使い道探すよりはマシなんじゃねぇか？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:38:51 ID:p1073p3x

うむ。その通りだと思うが、あんまり的外れな要望を出してもスルーされるのがオチだからここでちょっと整理してもいいかもな

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:44:04 ID:cRM9WZf+

横薙ぎ・連撃は、最低限武器出し時限定なのを解除しないと話にならないよね
抜槍中に一切出せないんじゃ立ち回りの可能性がまるで広がらない・・・
現状だと、突進等追いかけて竜撃は間に合わないが連撃なら間に合うって時と
放熱中の着地狙いとか非怒り時茄子とかぐらいだろうね、リスク度外視だけど

嵐に関しては見るからに酷いとは思うけど
自分がまだ天すら無くて実際に体感したわけではないので他の人にお任せ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:50:15 ID:bJnVWJXh

流れ無視してすまんが

アクラガンスはどこにあんだ？

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:50:22 ID:hTlVVmKr

あまりにも酷いｗ
なんだよこれはｗｗｗ
開発のガンス担当辞表出したほうがいいぞｗ
才能無いからｗｗｗ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:52:57 ID:iFQwYV+k

武器出し中に横薙ぎできるようになったとして
横薙ぎの入力は移動中にスティク下入力かね
切り上げとごっちゃになりそうだな
いっそのこと天の型のモーション一からつくり直してほしいよ

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:54:21 ID:b0Q9cduC

嵐の型取ったどー
HB限定ていうのをやめてくれよ…

3rdの溜め砲撃みたく水平・斜め・垂直撃ちと連撃砲できるけど
これだけ長い硬直させておいて武器の属性値のみ加算だと聳え立つ糞だな

見た目だけはいいのに

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:56:32 ID:ik1zC1Pt

嵐の無属性通常連撃砲普通に竜撃砲よりダメージでかそう

見た目は

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 01:59:02 ID:iFQwYV+k

てか追加モーションに前方ステップが欲しかった
ランスと違って一回しかステップできないならステップできる方向で
差別化はかってもいいと思うんだが・・・

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:03:37 ID:Xyf05hAq

まずHB限定ってのが酷いが50歩譲って我慢する
モーション長すぎて当たるモンスターを探すほうが苦労するのも100歩譲って我慢する
だが状態異常外したのは我慢ならん

こんだけ条件厳しくして当たりにくくして、その上で属性付与だけとかナメてんのか

モーションの体感は普通のレイアの突進やり過ごして、後ろから撃とうとしたらもう振り向かれてるレベル
怒ってるレイアだと突進後に撃とうとしても余裕で次の攻撃もらうだろうな

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:07:38 ID:4pYHxCgu

HB限定糞
抜刀時薙ぎ払い不可糞
砲撃遅い糞

でもいいや以前と同じように楽しむとするよ

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:17:20 ID:TjApKEIU

連撃が抜刀状態から撃てれば砲撃タイプによっては化けるな
欲を言えばフル装填状態でなくとも出せれば変アカムなんかは泣いて謝るレベル
だが同時に迷惑度も天井知らずだが

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:20:54 ID:RHu+Ad87

もうダメかもわからんね

実は運営のなかでもセブンウェポンズっぽく、1武器1担当が決まってて
大剣・・・ぎうらす
ガンス・・・担当A
・・
とかになってて、担当Aはいじめられてるんじゃね？かわいそうだよお
という妄想を

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:22:35 ID:cRM9WZf+

>>65
あまりに色々酷すぎてフル装填も条件だったのを忘れてた
その制限もなくなればだいぶマシになるねえ

斬撃部分のモーション値がまともにあれば、弾の少ない時や拡散でも
純粋にフルアーマー斬撃としても使えたりするかもしれない・・・飛竜の離陸時とかね

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:24:32 ID:4pYHxCgu

とりあえず薙ぎ払いのモーション値解析待ちだな
ダメだったらなかった

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:25:39 ID:iFQwYV+k

連撃砲の収束をもうちょいましにしてもいいかもね
今のだと範囲が広すぎる

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:25:47 ID:rm9l75Rm

嵐の型中の連撃砲は見事に溜めなしの多段属性砲になるな。属性通る敵にはもしかするともしかするか？

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:26:52 ID:rm9l75Rm

↑　すまね、嵐の型のＨＢ中は、だ。

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:28:54 ID:SmuwKDUB

>>68
飛んでる羽虫すら倒せなかった

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:42:15 ID:Xyf05hAq

>>70
何も邪魔が入らない前提で、HB発動から終了まで最速でやって6～7回しか連撃できなかった
敵がいる場合はガードも回避もしなきゃだし、味方にも気をつけなきゃだし

HB中に3，4発連撃できりゃ良い方じゃね…
その3，4発で味方ぶっ飛ばしてでも入れる価値のあるダメージたたき出せると…いいな

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:42:38 ID:HzBJEa9X

あーもーこれ嵐ノ型フザケンナ！
斬れ味全消費じゃなくて冷却するまで所持スキルに関わらずなまくら強制発動になった方が万倍マシだわ
熱によって斬れ味悪くなるって理屈で全消費してるなら、斬れなくなるより刃が緩くなる方が合ってんだろ
発動切れたら完全に手が止まるってのはほんと勘弁して欲しいわ

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:47:22 ID:Xyf05hAq

まぁダンディズムとかでHB連撃したら綺麗だったよ
そんくらいかな、10でガンスで楽しかったのは

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:58:02 ID:aSZXaiY7

本当にゴミでしたね
誠にありがとうございました

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 02:58:16 ID:wq8lnp0e

連撃が思ったより強いかも、検証していて謎も多すぎるが…

今の所テオブラ連撃で雪山の二つの岩に対し片方を破壊、片方に60ダメージを与えられる
3HITだと仮定すると薙ぎ払いと連撃の斬判定で２ダメ入ってるので
単発の砲撃が44>58ダメに上がってる事になる

拡散３の場合は一発68っぽいんだが二つの岩に同時に当てることはできても
一つの岩に２HITさせることに成功しないため判定位置が相当ピーキー臭い？

通常は結果が摩訶不思議すぎて報告保留
何か正確に測定する方法他にあったっけかね

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:03:49 ID:wq8lnp0e

描き忘れた、神付けると岩へのダメージが58>76になるんで通常通り1.3倍が適用されている模様

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:21:39 ID:wq8lnp0e

拡散３を６６に修正、拡散５は７６っぽい
大体１．３倍、デフォルトで砲術神に近い状態になるのか？

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:43:04 ID:oqByadV/

アイテム盗んだぬこ倒すのになぎ払い便利だぞ！いいうＰに感謝！！

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:44:21 ID:j+yWu5m6

検証してる所申し訳ないんだけど強化されるんでなくて弱体化してるんだ
しかも威力が2/3になってる

HBの威力の変化と薙ぎ払い、連激時の切り返しの結果を明日辺りに
うｐるつもりなんで覚悟しといてください

さて、運営に要望メール送る準備してこようかなー・・

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:46:07 ID:uZIHm2aj

マジかよ…

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:58:58 ID:oRTWvEeI

もう誤爆が恐いんでないほうがマシってレベルだな

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 03:59:34 ID:wq8lnp0e

拡散がどうやっても２HITしないんで嫌な予感はしてたがそっちなのか…
タルみたいに同時に複数オブジェにあたる場合「両方に２HITしてる」って可能性がねぇ
通常の結果がさっぱり安定しないのも単発の威力が下がって同時ヒットが紛れ込んでいるって考えると色々辻褄が合うんだわ

薙ぎ払いと連撃斬のモーション値も踏み込み＞水平で即死するアプトノスが
薙ぎ払い＞連撃斬が当たった後砲撃の火を吹いて死んでる事から最初の二発で
倒しきれてないって事でモーション値も低そうだしなー

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 04:00:01 ID:vPEhins1

もう要望出してきた
溜め中にSA無いし威力も低い
HB限定だから使ってても時間制限が気になってストレスになるわで使ってて全く気持ちのいい物じゃない
無属性通常型で打属性連撃砲すると見た目はむちゃくちゃ派手だが本当にそれだけだわ…

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 04:05:31 ID:j+yWu5m6

とりあえず暫定の数値を某倉庫にうｐしといたんで気になる方はどうぞ
でもHBはそれなりに強化されてるっぽい

＠は溜め砲撃の威力検証だけどHB検証とかばっかやっててまだ嵐の型手に入れてないっていう

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 05:08:46 ID:CFS7L96v

連撃砲は左から右にじゃなく下から上だったら多少は使えた筈

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 07:33:12 ID:Rd6bbGA7

HBの威力だいぶ上がってないか？
ソースは俺の体感

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 08:09:24 ID:2K3Wab/+

おはよう
新モーションって何考えて作ったんだろうってしばらく考え込んだ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 08:21:02 ID:3YQpg96Z

新歌舞伎も剛猫で半殺しにあい
ヘビィも遂に死亡し
頼みの綱のガンス新モーションも軒並み死亡

10は俺にとって糞アプデに確定しそうだよ

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 08:45:08 ID:rm9l75Rm

打属性砲撃はランスっぽい性質かと思ったが意外にもちゃんとスタン取れるな。
どれぐらいあるか検証してないが、最低でも徹甲榴弾程度にはスタン値あるらしい……。

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 08:53:49 ID:HhhFoj+o

>>88
どのくらい上がったんだろうねぇ
嵐取って一度属性砲試しただけですぐ地の型に戻しました　終

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 09:52:16 ID:Rd6bbGA7

>>92
仕様のせいで嵐取れないんだがｗ
茶ナスの頭ハメで試しただけだが、同じPTでHB使わないよりも使った方が明らかに早く角が壊れる。
怒ってからHB発動させても余裕が違う。
仮に斬れ味ゲージ＋１の効果があるなら、白ゲの武器を紫で運用してるようなもんだからな。
開幕からハメまくるって1分で終るクエには使いやすくなったんじゃないかな？
通常のクエで使う気はしない。

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 10:26:38 ID:TjApKEIU

溜め砲撃とか言ってるヤツな
溜め撃ちなんて無いし何の事言ってるのか判らないからやめれ

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:13:01 ID:SjBZfAVI

たっぷり茶茄子のHBっていつ発動すればいいんだ？

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:29:08 ID:ggDVukbc

>>95
最初の麻痺中くらいじゃね？PTにもよるがHB切れるころには終わってるので

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:32:24 ID:DTAK7pFc

>>87
だよな。わかってたことだけど
薙ぎ払い「雑魚どもは」→連撃「すっこんでろ！」な感じ
どんな修正されても連撃が通常コンボにつながらないなら使う価値全くないな

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:32:54 ID:p1073p3x

とりえあず今思いつく修正案はこんなとこだな

■薙ぎ払い＆連撃砲

・武器出し限定ではなく、抜槍時からも出せるように
・通常の範囲をもう少し狭く

■HB

・持続時間の延長
・終了時の切れ味全消費の緩和

■属性砲

・無属性部分の砲撃ダメージを最低でも砲撃の1.5倍程度に

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:34:20 ID:p1073p3x

>>95
怒り咆吼中だよ
麻痺してからじゃ遅すぎ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:37:20 ID:WmpObh7I

あと連撃砲の一発辺りの威力を上げた方がいいぜ。じゃないと拡散がやばい

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:42:56 ID:TjApKEIU

・連撃をフル装填時でなくとも撃てるように

こいつも追加して皆で要望送るしかないな

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 11:52:11 ID:hTlVVmKr

HBは切れ味全消費がなくならない限り何をやっても無意味だから

そのぐらいわかれよ馬鹿開発

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 12:34:42 ID:Rd6bbGA7

>>99
麻痺中でも間に合うくらいの火力になったのよ。たぶん。
武器は32式改。
シビレ中に腹を突きまくって、怯み下がりのモーション中にHBが一番いいかもね。
ただし、直後に麻痺出来ない人だと死ねる。

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 12:47:09 ID:aznWC6Rf

大型モンスター相手を効率よく倒す方法に使えないから糞とか病みすぎだろう。
遊びの幅が増えたと思えばいいじゃん。

嵐の型はしらねｗ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 12:53:02 ID:CrM2CZjA

倉庫見てきたけどHBの威力緑ゲで丁度1割うpくらいか
内部計算がどうなってるのかよくわからないけど妥当な数値なのかね?

あとは時間と切れ味だよなー

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 12:55:43 ID:XPP+kiWt

最初の横薙ぎのモーションを少し弄れば装填モーションも付けれそう
振り切った状態で開く→ｶﾞﾁﾝと閉じる→そのままフルバーストって感じで
隙はでかくなるけど「その弾はどこからでてきた？」ってならない

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 13:03:22 ID:/K9e1Arf

三十二改使ってる人って天の型でやってんの？
それともマーマン使ってる俺が地雷？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 13:05:19 ID:qyStDNQI

出来るだけ張り付いて手数稼がないとまともなダメージにならないのに
追加モーションもHBも戦線離脱を余儀なく要求される
根本から間違ってるよこれ

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 13:17:41 ID:TjApKEIU

ビジュアルやインパクト、後は思い付きだけで用法とかモーション値とかまるで考えてないからな
新アクションの多くはアクションパターンが増えたね。だけで終了だし
只でさえ糞調整しか出来ないのに無理に前倒しして実装しただけのことはある

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 13:41:22 ID:SjBZfAVI

>>104
その遊びの幅とやらを広げるために
わざわざ戦線から離脱して装填し直して、武器をしまって
攻撃後の反動の硬直に耐えねばならない
それを嬉々として受け入れる方がよっぽど病んでるわな

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 13:43:27 ID:LBFf71bG

MHP3のガンスが神調整だっただけにガッカリだわ……
最初の薙ぎ払い弾かれたら終わんのに
二回目の切り返しだけ弾かれ無効にしてどうすんだよ無能が
あと砲撃は収束させろや
知り合いと試しに狩りに行ってぶっぱしたら1発で封印指定食らったわ

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:07:50 ID:aIMEj4dO

オルガパンツァー作ったがこれ装填ギミックある？
なんも変化しなくね？

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:08:37 ID:aznWC6Rf

>>110
雑魚なぎはらったり、身内できゃっきゃうふふする分には十分だよ。

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:19:11 ID:6qoeVkQR

>>110
HCキリンのワープ直後に重ねたり走り回るモンスに突っ掛けたり
人が散る状況ってのは少なからずある

それをメインとしてやらず一つの選択肢として扱えば悪いものではないよ
なに？ロマン重ねた方がいい？　ｼﾗﾝｶﾞﾅｰ

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:21:55 ID:Ql6afP5E

>身内できゃっきゃうふふ

なんかキモい

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:24:46 ID:rm9l75Rm

凄腕アプトノスで火SPⅠ：拡散Lv2火属性240とスカーレットクイーン：拡散Lv2火属性560の属性砲を撃ち比べたら
火Spだと確殺できないけどSQだと確殺という感じに。
細かい数字は計算してないけど、違いがでるってことは属性砲は武器の属性数値が乗っかってるっぽい？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:27:19 ID:DthE7S01

>>114
たとえそうでも、それを野良ｐｔでやるのはきついだろ・・・
味方が何時どんな動きするかわからんのにあんな広範囲の爆撃やれるか

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:41:58 ID:sPNt/9LI

コネオン3月号の
オルガオォソグ性能って既出?

知ってる人がいたら教えて下さいな

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 14:47:32 ID:6qoeVkQR

>>116
数値見比べてないけど　素の武器の部分の攻撃判定もあるよ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 15:37:03 ID:3YQpg96Z

さて、また要望だすかな
なぎ払いは選択指が増えたって意味ではおおいに在りだけど”無くても良い”
ってレベルの時点で終わってる。
ハメの代表である双やライトなんて強化されまくりなのにガンスが実質下方修正とか糞の塊だろ
ＨＢなんて糞中の糞じゃないか、コイツを庇護する奴は頭がおかしいとかそんなレベルじゃ収まらないだろ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 15:40:08 ID:BerhcfiM

正直どの武器主にも無くてもいいモーションってあるだろ

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 15:41:26 ID:lGf8QgLx

で、HBは匠無し運用でいけるの？
青ゲージHBでも白ゲージHBと同火力なら匠無しで良いってことになるんだけど、
青ゲージHBは白ゲージHBに劣るというなら「匠付けて来いカス」になって、けっきょくは匠付けるしかなくなるんだけど

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 16:08:26 ID:1UM7jC1q

コネオン買ってきた

オルガパンツァー 529 5% 氷320 放射Lv5 ○○ レア8
アイスカテドラル 529 0% 氷360 放射Lv5 ○ 防御+40 レア8

パンツァーのゲージはアイスカテドラルやレウスガンスと一緒

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 16:21:05 ID:NSDHeGag

>>123
カテドラルってティガンスさんの双子だっけ？

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 16:29:59 ID:RHG/eEQ+

散々ネタになったあのガンスだ

クレールと一緒の６．０パッケ　ブリジットカノンの強化

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 16:58:41 ID:NSDHeGag

>>125
あぁあれか………………

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 17:16:20 ID:svgK6ATG

おまえら勘違いしてるな
今回の糞調整は１１での超上方修正の布石だから
つまり３月まで忙しいだろうから今回はF以外の事やってろ
っていうギウニャンの粋な計らいなんだよ
おかげで来月の簿記の試験勉強に集中できるわ
嘘ですマジで今すぐ修正してくださいほんとにお願いします一得様

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 17:33:42 ID:Rd6bbGA7

>>122
白ゲで紫と同等くらいじゃないか？まだわからんから匠推進かもね。
プレウスやら茶ナスに関して言えば、紫で1分間攻撃出来ると思えばいいんじゃないかと。

HB擁護てか純粋に上方修正だから喜んでいいんじゃないの。
使いづらいのはそのままというか、ハメ以外に使う用途が見当たらんけど。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 17:42:43 ID:SmuwKDUB

茶ナスでHB使うとランスさんが凄い顔で睨んでくる

邪魔にならないように尻尾斬ってるのに・・・

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 17:45:55 ID:BerhcfiM

おいィ？

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 17:54:12 ID:hTlVVmKr

今回のアプデってか前回もだが何を楽しめばいいんだろう？

ガンスはやることが無い

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 17:54:35 ID:SmuwKDUB

ちくわガンランス作成じゃ？

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 18:26:26 ID:SjBZfAVI

>>132
タイゾウと戯れる・・・
てか新レスタがどいつもこいつもアホAIで泣ける
結局ギネル最強説かよ

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 19:30:36 ID:DTAK7pFc

ぎう「えと…ガンランス開発担当は…中村くんか。はぁ。」
ガチャ
ぎう「中村くんいるー？」
中村「んだよｗアプデした次の日会社きたらこれかよｗガンス改善要望おおすぎんだろｗｗ」
ぎう「中村くん」
中村「え？あｗぎー…うらさんじゃないっすかｗどうしたんすかｗ」
ぎう「うん。君の机の上にある資料のことでね。もう読んでくれてるみたいだけど。」
中村「もーうｗなんすかこれｗガンス改善要望まとめっすかｗｗ俺新スタイルがんばったんすよｗｗなのにｗｗ」
ぎう「うん。でもそれが現実のお客様であるプレイヤーのみなさんの声だからさ。」
中村「かーｗＨＢだって上方修正してんのにこれっすかｗ理論上じゃＨＢで100回突けば全武器で一番強いんすよｗプレイする暇ないっすけど多分間違いないっすｗｗ」
ぎう「えっ？」
中村「あｗじゃーすぎうらさんｗ俺朝の日課のモーニングコーヒー買ってくるんで資料読んだらこっちから連絡しますわｗ」
ぎう「あ、なかむ……はぁ。いつになったら開発チームと連携取れるようになるのかな…」

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 19:39:17 ID:rgS3Nqv1

ギウラスェ･･･

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 19:40:59 ID:IygOCtIX

オルガパンツァー

ギミックの類は一切無し！
浪漫砲の放熱すら他のガンスのように銃身の一部がペロン
http://uproda11.2ch-library.com/283145eu4/11283145.jpg
まぁ期待はしてなかったけどね

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 20:14:12 ID:1UM7jC1q

コネオンに連撃砲の特徴が

・単発の威力が若干低い
・単発の切れ味消費が少ない

って書いてあるけど切れ味消費が独自なのか

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 20:27:54 ID:In3njZ+b

>>131
俺はガンス担いで適当に遊んでるだけでも楽しい
それがガンランスだ。楽しくなければとっくにMHF辞めてる

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 20:29:36 ID:VB16ROpC

>>119
うへ。砲撃に武器倍率乗るのか。どういう計算式してんだよ(；´Д`)

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 20:31:56 ID:TjApKEIU

寧ろ逆で良いだろと思うんだがな
武器出し限定の糞仕様のせいで使う機会少ないんだから
単発威力割増しの切れ味消費の倍とかそんなんで

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 21:00:02 ID:7xufshZt

薙ぎ払いのモーション値低いよ･･･
通常抜刀に勝ってる部分が迷惑度だけじゃねえかよ･･･

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 21:08:00 ID:/K9e1Arf

HB切れる最後っ屁にぶっ放しときゃいいじゃないか

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 21:17:02 ID:SmuwKDUB

すると、全員土下座するわけだが

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 21:25:06 ID:HzBJEa9X

>>142
本当にギリギリにやると

横薙ぎ（ココで発動切れた）→ｶﾁｶﾁ・・・ん？（砲撃不発）

こうなるんだわコレが(´；ω；`)
最後っ屁がすかしっ屁で終わるとか悲しすぎる
双剣はゴンボ中の刃打ち中にスタミナ切れても乱舞出せるのにな
差別にも程がある

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 21:36:00 ID:fOYQAhzq

薙ぎでコカすと連撃砲がスカるのが不満
コカして立ち上がったとこに砲撃がヒットする様にして欲しい
パーティの怒りゲージを一瞬で真っ赤に

どうせ使えない技なんだから

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 21:38:32 ID:/K9e1Arf

「連撃砲を撃つぞ！伏せろ！」ｻﾞｸｯ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 22:07:47 ID:TxtrcJ6J

532 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ　[sage]　投稿日：2011/01/27(木) 20:40:49 ID:EmblhUWz
よくわからんが　なんでそんなに必死なの？ｗ　そんな投票なんぞ興味もないし
ガンスが選ばれたんだヘェーくらいなもんだろ
組織票だとかどうとかも結局負け犬が騒いでるようにしか見えん。

見苦しいから消えろよ　負け犬ども　勝ったのはガンスの武器それでいいだろ。
あほらし

554 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ　[sage]　投稿日：2011/01/27(木) 20:48:09 ID:EmblhUWz
なんにしてもガンス叩いてるやつのモラルが低すぎるよな。　もうちょい大人になれよ

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 22:08:50 ID:rOTrhbYT

嵐の型の操作が難しすぎて下の息子が暴発寸前だぞ！

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 22:36:43 ID:oRTWvEeI

双は前々から要望が出てた切り払いにＳＡが付いて縦３もキャンセル出来るように改善されたというのに…

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 22:50:49 ID:SmuwKDUB

嵐の型なんてあったっけ？

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 22:53:05 ID:luAoi0FD

ガンスの要望も通ってる
天が実装された時散々貶して「属性砲撃や龍撃の仰角調整くれ！」って言ってたやん
それがこの有様さ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 22:55:46 ID:SmuwKDUB

属性砲撃って、拡散で撃とうが範囲が通常と同じかそれ以下になってない？

氷でしか試してないけど
他の属性も同じ？

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:07:16 ID:p1073p3x

何で俺達と運営でこんなにも砲撃に対する温度差があるのかを考えてみた
多分、運営は砲撃のリスクを理解してないor軽く見過ぎてるんだろうな

砲撃のメリットと言えばもちろん肉質無視だけど、ガンナーとは違って当てるためには当然敵に近づかなければいけない
なのに砲撃を撃ってからガード状態に移行するまでに約1秒、属性砲撃なら約3秒、モンスターの目の前で無防備になるわけだ
実戦でこれだけの隙が生じることがどれだけヤバイのかをまずは理解して欲しいところ

更に味方を吹っ飛ばす仕様であるためチャンスだからといってバカスカ撃てる訳じゃない
肉質無視って言葉だけに捕らわれないで、この辺もきちんと考慮した上で設定してくれればもうちょっと違ってくるんじゃないかと思うんだよな

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:07:55 ID:/K9e1Arf

>>151
天の型自体リーチ武器の要望に応えた物だしな

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:10:05 ID:JNMKVgyf

砲撃に属性を乗せて欲しいとは言ったけど、
貴重な新モーション枠を産廃にしていいとは言ってないでござる

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:11:45 ID:3YQpg96Z

HBなんて会心込みでも剛ガンスが剛でもないランスに負けるような自体が起きる時点でおかしいわけで
会心エフエェクトは餓狼にして、絶大もデフォで発生、ブレード部分は通常並の肉質無視が付与
ぐらいやって貰わないとデメリットと釣りあわねーよ

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:21:08 ID:TjApKEIU

望みは叶えるがすげえ斜め上な反映してくれる運営
ネトゲのシステムを考えると楽しませる気毛頭無いだろうし
文句言ったところで小出し小手先対応なのは今後も変わらんだろうな

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:24:49 ID:NSDHeGag

ガンサーの絶対数が少ないのが原因かもな
苦情・要望と言う声の数字が少なければ
会社組織として優先順位は下がっていくだろうし

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:26:38 ID:TFI7nVhY

ラスタってよく納槍するからもしやと思ったんだが案の定嬉々として連激砲かましてる

すげぇ楽しそうなんだがこれPTでやってたら即解散だな

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:27:22 ID:SmuwKDUB

運営「ガンス？趣味武器でしょ？^^」

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:31:35 ID:8uIbbtdt

激カワアイドルのにゃんにゃん動画!!!
http://www.youtube.com/watch?v=XovrKxfECCE

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:34:48 ID:p1073p3x

サブ垢作りまくって自演要望出しまくるか・・

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:47:30 ID:oRTWvEeI

運営から見たらサブ垢とかバレバレやん
出すなら一人一人が要望出さないと駄目
お前ら連撃オナ回避の練習とかしてる場合じゃねえぞ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/27(木) 23:53:00 ID:JNMKVgyf

追加要素が毎回チグハグなんだよな
手の空いた社員がガンスを担当して引き継ぎも意識合わせも出来てないんじゃないだろうか

HC武器担当「ガンスに属性砲撃か！じゃあHC武器は嵐ノ型に合わせて状態異常を追加してあげよう！」
嵐担当「状態…異常…？」
今回のHCはこういうことかもしれない

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 00:00:05 ID:Vivih4p+

多分このゲームに愛着も無くてお仕事でプレイする程度なんだろう
だから考えられないような修正や誰も使わない新モーション新型なんかを作る

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 00:20:31 ID:dP7RIsX2

要望は見てはいるんだろうけど、その裏にある「ガンスをましな強さにして欲しい」って部分は一切伝わってないんだろうな
始めっから向こうにガンスはこの程度って認識があって
だからこんなゲームに何の影響も与えないようなモーションを量産するんだろう
ガンスが強くなったらバランス調整の悩みの種が増えるぐらいにしか考えてない

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 00:39:44 ID:gT8HRF2j

嵐が天を内包してるってのがマズい
天が駄目駄目な武器種はその時点で嵐に大きなハンデを抱えてる
天が当たりだった双、ランス、片手が羨ましい
地ベースで砲撃→属性砲撃、龍撃→属性龍撃とかで良いのに…

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 00:51:03 ID:Vivih4p+

時間制限アリで切れ味全消費という大きなペナルティがある上、
HBて本来突き特化な型だしな。なのにその追加技が砲撃だという
突きのが有効なモンスに嵐で行ったとして繋ぎ以外で砲撃なんてしないし
その逆も然りで変アカムに嵐でなんて行かないし

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:02:51 ID:IU453pSe

片手は完全に天と嵐が分かれてるな
範囲重視の天に一点集中手数火力の嵐

なんでこういう調整を他の武器でもできないのかねぇ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:19:09 ID:6jy2UhMT

天地のベースを選択してそれぞれに嵐を加えるか否か
これで4つのバリエーションが出来たのに

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:32:27 ID:9YpRS4k5

>>153
全くテストしてないだけじゃないかなあ
やってるとしても木偶相手に短時間攻撃してDPS見てる程度
だから実戦でのシーンにおける使い勝手も、クエスト全体で見た場合の恩恵もわからない

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:35:42 ID:9YpRS4k5

>>168
というかガンスの嵐の場合、強くなってないどころか
HB時に繋ぎの砲撃が低速化する分劣化してるよな・・・
常時属性砲ならまだ意味があったかもしれないのに

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:40:06 ID:rDtm16EA

どうせなら>>167の案に竜撃砲時に装填されてる残弾数分
追加入力で竜撃砲の威力増加とかがよかった気がする
見た目派手にできるし背面撃ちならうまく使えば火力になるはずだし
天や嵐はガンスの特徴を潰しただけだ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:49:08 ID:jClGkkMp

なんつーかアレだ。素直にこう要望を送ればいいんでね？

「MHP3のモーションを全輸入して天(嵐)の型にしてください」

正直、運営の調整()に期待するぐらいならこっちのほうがスッキリしていいわ。

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 01:53:11 ID:9YpRS4k5

それは言うの簡単だけど実装は逆に難しいんでは
（ややこしい事情は抜きにしても技術的に）
クイックリロードは喉から手が出るほど欲しいがね・・・

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 02:30:17 ID:rDtm16EA

技術的にってのは言い訳でしかないと思うよ
正直オンラインゲームなんだから後々モンスのモデルを入れ替えたりとか
何かしらの拡張を見据えて実装していくのが基本
それを技術的な問題（ry　ってのは後先考えずに実装してったって事になる
そもそもドスベースが問題だって言うなら時間かけてでも最優先で
オンラインに合わせて根幹から作りなおせばいい
まぁしかしながらで逃げられそうだけど

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 02:39:43 ID:9YpRS4k5

作り直しをすると使いまわしてコスト抑えた意味がなくなるから
基本のプレイ料金体系とかも現状のままというわけに行かなくなると思うよ
それでもって今と同等以上に人が集まり、課金してくれるだけの魅力が出せるかというのを考えると
どうせならもっと期間と予算を充ててトライ位に様変わりした完全な新作を・・・という事になってしまう
そんな単純にできることじゃないよ・・・

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 02:45:34 ID:rDtm16EA

正直な話しもうドスベースの限界が来てると思うからさ
たしかに>>117の言う事にも同意できるけど
使い回しをするならするで使いまわし方をしっかり考えてくれていれば
こんなことにはならなかったと思う
それこそテスト鯖で今回のモーションを公開テストしていれば
もっとダイレクトにユーザーの意見が伝わっていたと思う
さらに言えばユーザーからの意見から逃げずにすむと思うんだ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 02:49:32 ID:cCvMTjqG

そんなに手を加えなくても各仕様を常識的なものにするだけで生き返るだろ
今の各仕様が信じられないくらい異常なんでね

開発に時間がなかったんだろうと感じる
なぎ払い後のステップとか不自然過ぎるし他の武器種でもおかしいところが多数ある

とにかくガンスは修正必須だね
修正されなきゃマジで終わる

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 02:54:02 ID:ij17Ipd9

クイックリロードとかリロードモーションを高速化させただけの使いまわしでいい
連撃砲はテストプレイする暇があったら使い所の無さに気付いた暇
期日に間に合わせるために未完成で出したゃっただけなんだよね？(´･ω･`)

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 02:59:54 ID:rDtm16EA

>>179
たしかインタビューで完成度よりも
出すことを優先したって杉浦さんは言ってたね
そのことから考えても追加モーションや嵐のシーズン10での登場は
イレギュラーだったんじゃないかと考えてる
多分新モンスがいないから他の部分でいない穴を埋めようとして
余計な物まで持ち出したって印象がするよ
だからこれで修正なしってのはないと思うけど仕様は全体に影響するから
おいそれと変えられないのも事実なんだよね
だからこそじっくりと時間をかけて各仕様の見直しをして
丁寧に開発したシーズンが来てほしいってことなんだ

長文続きだねごめん

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 03:01:54 ID:cCvMTjqG

連撃砲は斬り上げ後に出すようにするだけでよかったにな
空中に連発なら吹っ飛ばす機会も減って使える攻撃だっただろうに

わざわざ余計なモーション作って評判落とすとか馬鹿かよ
使い回すならもっと賢くやれ開発

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 03:13:23 ID:rDtm16EA

切り上げは斜め上に切り払いながら出せたらカッコいいって思うよ
まぁそれだと拡散はふっ飛ばしちゃうかもだけど・・・

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 03:14:53 ID:rDtm16EA

そして運営は早く進化ガンスを実ｓ（ｒｙ
どうせシーズン13とかだよね(´・ω・｀)

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 03:16:20 ID:Z2mPfR5N

運営「フルバーストに対抗したかっただけです」

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 04:56:59 ID:33DhJ23d

肉質緩めのアカムに砲撃竜撃とヒートブッレードで行ってみたら5ラスタ近く差が出てワロタｗ
倍率高めの奴で火事場すればもうちょっと違うのかな・・・・

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 05:56:01 ID:VIebLh6S

はて？

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 06:44:57 ID:3gn5+dGm

おるがぱんつあーだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか細いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いらねうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 06:49:20 ID:tWZeb6kU

毎度メンデ後に裏切られてたからある程度は覚悟してたけど
予想よりはるかに酷かったな
今後追加のモーションでバランス調整するなんて言葉を少しでも信じた俺が馬鹿だったんや・・・

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 07:21:53 ID:DQMNoStB

>>167
特にガンスは嵐の型がまるっきり天の型に乗っかってるもんな
天が糞じゃどうしようも無いよ

秘伝防具の上方修正で銃槍技を発動させる機会は増えるだろうし
バカ会心の猫武器も控えてる
HBの優位性は今後さらに薄れていくのに…

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 08:00:22 ID:9YpRS4k5

匠SPに頼るしかなかった時代ならまだしも
今なら突き特化装備に会心付くのも当たり前だし
会心強制100%化効果はかなり微妙というのはあるよね
そこを逆手に取ったはずのジキールは全然倍率や斬れ味が足りてないし・・・

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 08:47:15 ID:yAPEShCN

斬れ味消費をコストと考えたとき、1分間で200(150？)を消費するのに見合ったダメージを捻出してくれよと。
とかいう感じの屁理屈で理論武装して要望送ってみようかしらｗ
・双剣の鬼人化と同程度の発動時間
・秒間斬れ味消費2としてゲージ0まで維持可能
・HBの解除可能
こんなんでどうだろうか

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 09:02:45 ID:kijisNIF

剛グレンガンスゲージは青～紫がゲイザーと同じっぽい

HB中はリロードしなくてよくなればいいんじゃないかな
そして先端の火は通常型砲撃と同じダメで

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 09:43:17 ID:cCvMTjqG

HB修正について一番要望があったはずの、
発動時間短縮
持続時間延長
斬れ味全消費緩和
これらにまったく触れないとか完全にバカにしてるよ
わざとやってるとしか思えん

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 09:51:27 ID:UQOY6+lP

>>194
運営「そんな調整をしたらお客様の要望にこたえちゃうじゃないですか＾＾；」

クレーム＆電凸されたら適当に対応すればいいし･･･
まぁ適当に発動にSA付けて…あ、あとはお前やっといて
俺？もう時間だから帰るんだよ。あぁ適当でいいわ。うん、そう適当で･･･じゃお疲れース

「適当」運営のやることはこの一言に尽きる

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 10:05:39 ID:Vivih4p+

俺もその通りだと思う。不平不満ブー垂れつつも結局離れられない人ばっかだから
運営としては真摯な対応しようが適当にあしらって楽しようが人口に大した影響無いしな
そうなると小出しで糞みたいな修正で茶濁して引っ張れるだけ引っ張るよね

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 10:26:25 ID:C/VlW9vf

今まとめ中だけどHBについてある程度検証終わた

白ゲ→紫ゲ
青ゲ→白ゲ
緑ゲ→青ゲ(若干のズレがあるので後日再検証)
黄ゲ→武器倍率＋５％(斬り始め、終わりの補正無し、強制改心ダメ付加)

なので青ゲで発動が一番コスパは高いね
紫ゲの武器の場合は青ゲまで普通に攻撃してからHBすればおｋ

個人的には悪くない調整だと思ったけど現状の問題点と改善提案
・HB発動時間がやたら遅いから出遅れやすい
　（せめて３秒発動）
・HBが切れた後の復帰までの時間が長過ぎる
　（業物適応、＋１で半分、＋２で３分の１消費）
・HB中に砲術スキルが空気になる、ガンランス（）笑
　（砲術スキルで火部分の基本ダメ強化、現状１＋火ダメ）

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 10:28:38 ID:C/VlW9vf

続き

もしくはここでも言われてるHBのON、OFFを自分でできるようにして
時間で消費、当然OFFにした時に時間分の切れ味を一気に消費するから
OFFのタイミングをある程度考えないと無駄に切れ味消費してしまう

逃げられそうな時、追い込み等の時に使い切ってゲージ真っ赤っていうのは
自己責任になる訳だし、悪くないと思うんだけどなぁ
無駄に長い切れ味ゲージにも意味が出てくると思うし

という訳で長文失礼、また倉庫の方に細かいまとめ上げておきます

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 10:50:44 ID:UQOY6+lP

HBを発動していても攻撃モーション中しかブレード部分が出ていないんだから
普通は攻撃モーション数に応じた切れ味の消費だと思うんだけどなぁ…
一回振れば２、槍部分も当たればさらに＋１で３消費　みたいな感じ？

納銃状態で切れ味の消費をなくすだけでも相当違ってくることは間違いないんだけど･･･

普通の感覚なら間違いなく上の考え方だと思うけどね

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:04:16 ID:3JAYUlC9

検証乙です
改善提案に同意、ちょっと弄って運営に送って来るわ

>>199の案で振る度に消費だと白ゲで発動したのに5突きくらいで青ゲになってｱﾎﾞﾝにならないか?
仮に解除した時に一気に消費だと開始にHBしとけば下手すれば討伐まで持つしさすがにバランスおかしいと思う

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:06:19 ID:adzQIWj3

誰か産業
あと改善案まとめください
内容は一緒だとしても言葉尻変えて俺も出す

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:13:40 ID:7/YCHDw8

>>201
■薙ぎ払い＆連撃砲

・武器出し限定ではなく、抜槍時からも出せるように
・フル装填時でなくとも撃てるように
・連撃砲の補正を緩和（現状、拡散で0.66倍）
・通常の範囲をもう少し狭く

■HB

・持続時間の延長
・終了時の切れ味全消費の緩和

■属性砲

・無属性部分の砲撃ダメージを最低でも砲撃の1.5倍程度に

こんなとこかな
適当に足したり引いたりしてくれ

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:14:02 ID:9YpRS4k5

>>200
任意ON/OFF仕様とする場合は、合計1分使用した時点で放熱
ってことだと思われる
で、OFF時は直前のON継続時間に応じて斬れ味を消費
（一度に1分全部使いしきると、ゲージ全長分消費されて解除時は一気に赤）

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:17:39 ID:Vivih4p+

話には聞いてたが連撃のマイナス補正そんなに酷いのかよ･･･
単発撃ちとトントンならまだ使い所はあると思ってたがホント酷いな

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:22:13 ID:33DhJ23d

0.6倍とか使用用途皆無じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒートブレードも結局発動時のゲージ乗るのかよ…相変わらず地の型一択だなコリャ

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:43:51 ID:4p8GNFPg

連撃の補正0.66倍てまじひどいな。
属性砲の属性ダメージは武器属性値依存だから砲撃するより突いたほうがいいし、
連撃でその補正じゃほんとなんのために属性砲があるのか嵐の型の存在理由がわからねえぞｗ
ガンスでも長や極長の長さで肉質無視ダメージ＋武器属性ダメージの攻撃できますよ、とかなのか？
運営なんなの？　ギウラスの息子がガンス担当なの？　だからこの仕様でも誰も文句言わなかったの？

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:46:41 ID:7/YCHDw8

まあヘヴィと違って一般人は騒いでくれないだろうし
俺らだけでもシコシコ要望送ろうぜ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:51:49 ID:yAPEShCN

検証乙です。
連撃砲3分の2の威力ｗｗｗ
拡散に至ってはメリット一切無いじゃないか。普通に撃った方が強いし速い。
通常放射だって全ヒットしないんだし。
・薙ぎ払いに弾かれ無効効果
・連撃砲斬れ味消費は通常砲撃と同じでいいので威力をあげる
これも入れてくれ……

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 11:56:56 ID:FrRR1/3c

>>207
ヘビィ→ガンランスと取った趣味全開の俺も送りまくってるぜ
弱いなら弱いでいいけど方向性がおかしすぎる

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:02:19 ID:GxIKtvZe

なぁ、気のせいかもしれないんだけどさ
横薙ぎ→連撃砲と、武器出し攻撃→砲撃→砲撃だと後者の方が威力が高い上に
行動開始から硬直とけて動けるようになるまでの時間も短いような気がしないか？

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:07:46 ID:B969cY0y

そこに気付くとは･･･
やはり天才か･･･

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:12:38 ID:yAPEShCN

ガンスェ……

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:15:46 ID:HnCJffxd

HBは納刀中にゲージが減らないようにするだけでも大分変わると思うの

あとは威力に砲術士反映、切れ味低下に業物反映するようにしたら完璧

たがしかし連激砲が隙だらけだった罠

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:15:59 ID:GxIKtvZe

すまないsage入れ忘れてた

しかし連撃砲、砲撃部分の威力減衰さえなけりゃまだ使い道もあったかもだが
出すのにもクリーンヒットさせるにも手間がかかる上に威力も低い、硬直もデカい
では使いどころがまるでないとしか言いようがないよなぁ

双の刃打ちなんて、攻撃中に切れ味回復しながら
“攻撃力上昇”のボーナスまであるんだろ？
なんなのこの差。ばかなの？

連撃砲も威力さえ正常なら、銃槍術＋砲術神で
「ドコだろうが斬り入れて連撃砲で抉る」みたいなプレイスタイルも生まれたろうに

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:25:05 ID:yAPEShCN

>>214
銃槍術の時点で敷居高すぎるｗ
HR1の人でも使えるようにって新規モーションできたはずなのにね……
仕事中に要望まとめてたらレポートみたくなってきた。
オラなんかワクワクしてきたぞｗｗｗ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:39:51 ID:cCvMTjqG

>>198の案がいいなあ
楽しそうだ

個人的に業物適用は×
絶大にするのがきつくなる
必要なスキルは出来るだけ減らしたい

あとON/OFFは瞬時に出来るようにしないとね
今は発動があまりにも遅すぎる

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:41:51 ID:/zyawnVt

HB自体は既に言うほど悪くないと思うぞ
切れ味青～白＋絶大なら発動中は火事場付いてるのと殆ど同じ
ヒートブレード中の60秒が非ヒートブレードガンスの90秒弱に当たる訳で
解除中に20秒以上棒立ちしてたとしてもDPSは上回る計算になる
（実際は龍撃との兼ね合いも有るが頼れない状況も存在するので有利条件で比較）
流石にそれだけ猶予あれば切れ味全消費のリカバリーは余裕で出来る

ただランスとかと比べると今のHBでも威力は悲しくなる訳で
この辺はもうガンスのモーション改善とかそっちの問題になってくると思う

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:49:30 ID:n169EGiU

連撃砲は回避と攻撃を同時に繰り出せる技なんだろ
動画見た感じだとそう見える
無敵時間がどの位あるのか知らんが

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:49:35 ID:yAPEShCN

ランスとガンスでそんなにダメージ差あるのかい？
調べる気にならなくて調べてないんだがｗ

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:55:41 ID:qEyiW0GI

>>214
ギウラスが10.0に双剣の修正は下方修正って言ってるから「ばかなの？」は疑問符要らない、完全な馬鹿だ
乱舞改が永久につながる不具合が意図的になされたとも取れる下方修正発言
しかもそれを補おうとして刃打ちに攻撃力上昇を付加したものと思われる

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 12:56:29 ID:33DhJ23d

HBは砲撃の威力上昇も無いに等しいから、竜撃+砲撃の地の型との差はもっと詰まるんだよなぁ

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:05:06 ID:UQOY6+lP

>>200
なんかなんとなく２とか書いたけど･･･
まぁその辺は脳内変換してくださいｗ
通常の３でも放射の４でも拡散の７でも･･･龍撃の２０でも･･･

言いたかったのは、
HBが発動していたとしてもどうみても切れ味を消費するように見えないのに消費するのは変だよねぇ･･･　と言う事です
仮に通常の３に＋１をした４を前提に話をするなら
ゲージMAXで４００(だったと思う)を消費しきるのに
４×３＝１２　４００÷１２＝３３．３セット　でHB終了、砥石使ってね

これはもちろんONOFFが出来る前提での話ですが
これならガチプレイでもハメでも行けるし、現在の強制１分よりも伸びるし、使った分を研ぐという従来通りの形になり問題も起きない
と思ったものですから。ゲージのMAXがもっと長ければまた話は別ですが･･･
長文、というか言い訳失礼しました

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:12:30 ID:7/YCHDw8

もっと言えばHB使うってことは肉質の柔らかいところに張り付くってことだから
他武器と場所が被っちゃうわけで

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:18:45 ID:P7OTcNgs

>>217
その考え方はおかしい
竜撃に頼れないというならHBだって弱点にずっとはり付けるとはいえない
現実では1分超えたら確実に地の型が上回る
1分超えなくても特茶ナスのようなクエでないとHBが大きく上回ることはほとんどない

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:20:48 ID:C/VlW9vf

ここの意見を自分なりにまとめて運営に送ったのブログの方にうｐしたんで
もしこれから改善提案出そうと思ってる人はよかったら参考までに

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:29:40 ID:qEyiW0GI

>>219
小部屋のダメージ比較でスキルコピーでランスガンス並べてみろ
連続で出せる攻撃でガンスの攻撃では高い方のガ突きがランスの中段突きに負けてる
間に砲撃挟んでも、砲撃自体がそこまで威力あるわけでもないから全く追いつかない上に
装填する必要が出てくるから拘束状態においては時間が立つ程に与ダメの差は広がるばかり
竜撃砲は数値だけ見れば大きく見えるが、竜撃砲の動作時間を見るとランスの三連突きが２セットは入るので
砲撃王↑で変種の一部のクソ肉質MOB以外にはアドバンテージにはならない
柔らかいMOBほど役に立たないと言うワケの解らない仕様がガンランス

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:34:54 ID:9YpRS4k5

さすがに竜撃は数値だけで単純比較するもんじゃあないよ
柔らかい部位を持つ相手ではあっても常時付き続けられるシチュエーション以外では
瞬間ダメの高い攻撃手段としてそれなりに活躍してると思うよ、普通の戦闘ではね

むしろ連撃砲の勘違いっぷりを見るに、運営は竜撃をもっと利用価値の低いものだと想定してるんじゃないかと思える
はっきり言って竜撃だけはシリーズ全体で見てFのガンスがダントツに優れてる、威力放熱共に

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:43:56 ID:SEcMvDar

もう嵐はＨＢ廃止して竜撃＋溜め砲撃でよかったよねｗ
溜め砲撃はＰ３仕様で倍率通常1,1放射1,25拡散1,4見たいな感じで
嵐は砲撃特化の形とかなら遊べたのにね＞＜

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 13:48:42 ID:kbtkt1Kb

硬い部位・MOBにこそ真価を発揮するというのがガンスのコンセプトじゃないの？
そのコンセプトもＦスタッフのせいでどんどん台無しにされているが

さて、不満なところがありすぎて上手くまとめる自信が無いが、要望送ってくるか…

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:00:29 ID:3JAYUlC9

みんな愚痴ってないで要望送ろうぜ
絶対数が少ないからこそ一人一人の行動が重要なんだろ?

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:02:28 ID:qEyiW0GI

>>229
>硬い部位・MOBにこそ真価を発揮するというのがガンスのコンセプトじゃないの？

一部の変種でしか進化を発揮できないって変種実装以前からある武器でそれは明らかにおかしいだろ・・・
それだとグラビの腹破壊前以外に使い道がないorz

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:05:50 ID:zk8ZydDS

ガンサーは片手使いと並んで謙虚なやつらばかりだな
嫌いじゃないぜ…

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:07:04 ID:dB//rjBd

ここの連中はね・・・
自由区じゃ所構わず砲撃、竜撃ぶっ放す浪漫（）ばかりだが・・・

234 ：231：2011/01/28(金) 14:08:33 ID:qEyiW0GI

>>229
ヒートしてまともに思考できなくなってたorz
コンセプトはそうなんだろうけど、仕様のせいで完全に潰されてるよなぁ

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:09:32 ID:1ipRru89

ロマンプレイの馬鹿どもが悪いんたよな
あいつらみたいな竜激砲特化のやりかたしてる奴等はHB修正要望出してなかっただろ
HB実装時「やばいです。HB強いです(>_<)」なんて書いてた奴がいたぐらいだ
あいつらにとってはHBが強いと困るらしいｗ

連撃砲みたいなどうなっても使えない技が追加されたのもこいつらのせい
秘伝防具にロマンプレイの為としか思えない回避スキルが付いてるのもこいつらのせいだしな

ロマン馬鹿はガンサーじゃない癌サーなんだよ

責任取って辞めろクソども

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:11:18 ID:7/YCHDw8

わかってると思うが触るなよ

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 14:23:21 ID:PVNoJxao

ゲームぐらい好きに遊ばせてくれよｗｗｗｗｗｗ

野良でやりさえしなけりゃ浪漫遊びしてもいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
だめなの？ｗｗｗねぇだめなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MHF辞めたくないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうですか＞＜

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:18:35 ID:4p8GNFPg

オルガ手に入れた。性能は悪くないが、言われてたギミックがまったくなかったのはちょっと寂しかった。
無理なら無理と最初からいっときゃいいのに。

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:19:21 ID:kbtkt1Kb

意見要望をメモ帳に下書きしてみたらエライ長文になってワロタｗｗｗｗｗ

わろた・・・・・

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:33:17 ID:rDtm16EA

一応ここまででのまとめてみたがまとめ方が雑すぎるので参考程度に
長いので二つに分けるよ
追加モーション
■薙ぎ払い＆連撃砲

・武器出し限定ではなく、抜槍時からも出せるように
・なぎ払いを弾かれ無効に
・連撃砲の範囲をもう少し狭く
・連撃砲の単発の威力増加（連撃砲の補正を緩和（現状、拡散で0.66倍））
・連撃砲をフル装填時でなくとも撃てるように

■追加してほしい動作
・前方へのステップ
・クイックリロード
・リロードモーション高速化

単発威力増加は>>137のレスから
連撃砲の範囲を通常型だけでなく全体的にという感じに変更
前方へのステップは俺の願望
なぎ払い無効は>>208から

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:33:57 ID:rDtm16EA

SR関係
■HB
・準備時間の短縮
・準備時間は双剣と同程度
・持続時間の延長
・終了時の切れ味全消費の緩和
・HBの任意のon/offができるように
・HBの任意の解除に合わせてHB中の切れ味消費を時間制に
・HBの切れ味低下に業物の反映
・HBの威力に砲術師反映
準備時間が双剣と(ry は>>192の案
任意の解除可もたぶん>>192の案
HBの切れ味に業物反映はたぶん>>213（他にもひとりいた気がする
HBの威力に砲術師反映も>>213から
■属性砲

・無属性部分の砲撃ダメージを最低でも砲撃の1.5倍程度に
・状態異常も砲撃に乗るように
状態異常に関しては誰かが言ってた気がする

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:56:14 ID:ij17Ipd9

連撃は補正なしでようやく宴会芸だ
ブラス補正とマイナス補正を間違えたとしか思えん

HBに関しては一番望むのは天と嵐の作り直しなんだけどな
それが理解出来てなかったからHB限定なんてやっちゃったんだろうな

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:58:44 ID:rDtm16EA

プラスとマイナス間違えったってのはありえるね

HBに関してはそもそもいらないと思うよもしくは企画倒れ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 15:59:18 ID:rDtm16EA

そしてさげ忘れた・・・
ゴメンナサイ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 16:11:51 ID:3V6IgLSa

連撃砲は残弾関係なくうてて通常威力。残弾数で倍率が増えればいいのにな
最大装填で１．３倍とかで

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 16:26:11 ID:GxIKtvZe

嵐の型は、時間制限のあるHB中限定でありながら
射撃モーションが格段に遅くなっていて時間がかかる
時間切れまでの手数が格段に減った上に威力もそれを補えるほどあるわけじゃない
ってのが、チグハグもいいとこだよな
HBってぶっちゃけ突き専向けの選択だろ？短い発動時間中にどれだけ斬り込めるかにかける技なのに
足枷にしかならんスローモーな砲撃なんぞ誰が欲しがるのか

「嵐の型なら射撃がみんな属性砲撃になる」
これだけのシンプルな実装で良かったんだけどな
デメリットは一発一発の出の遅さと切れ味の消費量がより一層多いとかで

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 16:28:36 ID:rDtm16EA

>>245
多分それだと装填数少ないほど不利になっちゃうから
通常以外使い物にならなくなっちゃうんじゃないかな？
放射ならともかくとして拡散が死んじゃう気がする
まぁ拡散で連撃うつ事自体難しいとおもうけども

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 16:46:00 ID:Vivih4p+

別に良いんじゃないの砲撃タイプによって連撃に差が出ることくらい
特性を考えれば当然の事で理不尽な事では無いんだから
普通に撃ったってそれぞれ使い勝手違うのに連撃だけバランスとれって言うのはね

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 16:53:23 ID:3V6IgLSa

武器ごとに設定できるんなら通常型なら１で１．１倍　３で１，２倍　５で１，３倍とかにして
拡散は１で１，２倍にしてとかでいいと思うが難しいのかねぇ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:01:26 ID:QZgiaprB

問題なのは連撃に差が出ること自体ではなくて実質上の追加なしであること
次のverupでさらに追加モーションが出るとも考えにくいし
運営が「ガンスの追加は連撃だけだから＾ｐ＾」と言った以上は今ある連撃をどうにかしてもらうしかない

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:09:13 ID:Vivih4p+

只でさえ連撃に余計な補正掛けた上に0.66なんて数値設定した運営だか開発が
要望出しまくった所で精々補正撤廃以上の上方修正をするとは到底思えんのだがな
例え拡散連撃使う価値がゼロだとしても実質追加無しって言うのは只の屁理屈だ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:15:07 ID:yAPEShCN

仕事中に要望レポート書いてたらA4用紙3枚くらいになった。
こんな要望送っても運営ちゃんと見てくれるかなｗ
対応状況に載らなかったら連続して送るぞ＼(^O^)／

なにも最強にしろって言ってんじゃないんだよ……
天嵐の型やら新規モーション使って普通に遊びたいだけなんだよ……

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:23:27 ID:rDtm16EA

>>252
送れば送った文だけ目に留まる可能性は上がるはずだから
送って損はないとおもうよ
というか仕事しなさいｗ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:29:16 ID:j8ygBNxZ

俺が欲しかったヒートブレード
・発動が双鬼人化並で終了まで常時ＳＡ付与
・持続時間3分、収納時はゲージ冗費無し、切れ味消費量は現在の半分+業物適用
・会心100％、弾かれ無効、倍率+50、オートリロードの付与
・ヒート部分の威力が通常型一発程度の肉質無視ダメ付与

実際のヒートブレード
・発動が遅い、発動タイミングのみＳＡ
・持続時間１分、全切れ味消費
・会心100％、弾かれ無効のみ
・ヒート部分の威力は１、属性が効いても6までしか威力上昇無し

どうしてこうなった…

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:34:26 ID:3JAYUlC9

>>254
流石にそりゃ厨性能過ぎるだろ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:37:12 ID:rDtm16EA

でもそのくらいないと今の状況をひっくり返せそうにないのも事実でしょ・・・

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:42:57 ID:j8ygBNxZ

>>254
これぐらいしないと双どころか槍にすら負けてる現状を打破できないっしょ…

そもそも槍よりも重いしＰＴリスクが高いガンスが槍より弱いとかありえないわ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:43:24 ID:j8ygBNxZ

とと、安価ミス
>>257は>>255宛てね

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:50:45 ID:Vivih4p+

上方修正しました。であの対応する運営に高望みし過ぎだろう
現実的でない願望書き連ねたって意味無いし現実的な要望出そうよ

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 17:52:03 ID:3V6IgLSa

とりあえず切れ味補正９５％を撤回するところからか

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 18:03:30 ID:psZo5r16

連撃と薙ぎ払いなくして切れ味補正を修正しても誰も文句いわないだろうな
むしろ喜ばれる

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 18:10:44 ID:Bj4afuuI

誰プレたっぷりが来てるのにインする気になれん
うｐ前はあれもやろうこれもしないとって感じだったのに
要望も送らね
もういーや

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 18:19:58 ID:cCvMTjqG

ガンスはわざと弱武器にされてるとしか思えないわけだが、
マイナー武器を意図的に弱武器設定にする意味がわからない
さらにマイナー化するだろ、誰も使わなくなる
ガンスの存在を消したいのか運営と開発は

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 18:26:55 ID:4p8GNFPg

ガンスはいろいろできるけどどれも一番にはなれない武器って立ち位置だから
他の武器種より強くならないのは別にいいんだがなあ。それでも嵐はなんというかね……。

ただ、修正はいるとしても次シーズンだろうからしばらく嵐の型と付き合っていかなくちゃならないわけだが
・属性砲、属性ダメージ三倍になってね？
・打撃砲撃はスタン値１０ぐらい？
・連撃砲は一部位２HITしかしてなくね？
とかそこらへんのデータもろもろ誰か調べてないでしょうか？

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 18:40:18 ID:dP7RIsX2

もうガンランスってカテゴリを削除してくれよ
武器グラだけランスに流用したらいい
新要素が出る度に失望させられるならいっそ無くなっちまえよ
持ち上げて叩き落として何が楽しいんだゴミクズ運営

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 18:45:13 ID:5Wb+T0S5

おぉ怖い
修正案は運営見ないだろうな

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 19:11:17 ID:rDtm16EA

>>265
その憤りを余すとこなく要望として送ればいい
少しはすっきりするだろうよ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 19:33:22 ID:qjTn5jJ9

素直にP3のﾓｰｼｮﾝ移植して欲しかったわ
追加ﾓｰｼｮﾝ　SR関連すべて爆死じゃないか
叩きつけ出が遅すぎて使いにくいとこはあるが
P3仕様だと各突きコンボのモッサリがなくなってかなりスタイリッシュなってるんだよな
それだけでもかなり変わるのに

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 19:41:12 ID:ciodvcY/

HBは１分でもいいから、こうしてほしい
・ゲージ一段回UP（>>197さんの検証結果みたいなの）
・消費斬れ味３倍（業物適用はありでもいいかも）
・HB終わったら竜撃１回or２回分の斬れ味消費
これだと強すぎるか？フォルテさんとか基本青ゲージにばけるんだが

連撃はガード突きぐらいの角度で打ってほしいわ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 20:22:13 ID:Y5Nr8sg6

帰ってきたらスレ伸びすぎワラタ
ほんとこのスレの住人が一人でも開発とかに入れてたら
全く違ったんだろうなと思うと胸熱
そして>>252
仕　事　に　集　中　し　ろ　ｗ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 20:23:54 ID:1l/g2h4+

たっぷり茶茄子、HB強化でドド山以外のランスの火力は越せるな。
なんで紫は強化されないんだよｋｓｇ。

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 20:29:08 ID:adzQIWj3

みんな要望出したかい
思い思いの内容でも良いと思う
要は不満の数を示せばいい
少しでも改善を望むなら口を閉ざすよりずっと前向きだ

変種肉質変更ミスの修正の件
毒麻痺弱体化の件

どれも苦情要望の件数が多いから対応したのは間違いないんだ

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 20:47:53 ID:i+pgstUt

P3やってるんだがガンス楽しいな
砲撃強いし、叩きつけ＞バーストを主軸に手数稼ぐこともできるし。
火力申し分ないぞ…

…Fのなんだよあれ斬り払い＞連撃砲って…

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 20:53:57 ID:ObAJ093F

ここまで雪蛍の話題なし
強化までできた？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:04:15 ID:9a12+ILg

>>254
たとえ１分でもランスのDPS大きく超えたらまずいだろ・・・
笛強化絶火２ガ突きで瀕死にできたりそのままハメ殺しかねんぞ

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:21:05 ID:rDtm16EA

>>257
逆に一分間だけだからこそランスのDPSを超えられる火力が出てもいいんじゃない？
本来突いて撃ってのガンスを突き特化にさせられたんだから
ランスを少しでも超えなくちゃ天や嵐の内容に納得はできないでしょ

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:21:44 ID:bCIarpA+

お前らネがりすぎだろガンスにＳＲなんて最初からなかったと思えばいい
横薙ぎ３００度ぐらい攻撃判定あるぞこれ広すぎワロタｗ
グレンガンスはゲイザーあったらいらん気もするがかこいいから作った

オレの10.0はこれで終わったわ

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:26:19 ID:j8ygBNxZ

現状で満足or諦めてる奴は金払うだけの豚じゃないか
本当にガンス好きなら憤りすら感じるほうが普通

ってかなり宗教ぽいこと行ってるが、実質新モーション無しのせいで
3日経っても腹立ってるような奴なんて俺だけだろ…

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:29:41 ID:rDtm16EA

>>278
大丈夫俺も憤りはあるから
とにかく要望を考えられる限り送って
相当数の不満があるんだってことが伝わればいやでも
動かざる得ないはずだよ

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:34:54 ID:eHXIkBBs

修正来るまで毎日要望送る
これ位しか出来ないのがくやしい

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:43:29 ID:8luQQj+R

>>198
倉庫の場所についてヒントください
調べたけど見つからなかった

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:43:39 ID:rDtm16EA

>>280
ただ要望を送りつけるにしても
どうして、なぜって部分をいれておけば担当の目に止まりやすいかもね
ただHBの制限時間伸ばせよりもこういった理由でHBの制限時間を伸ばしてほしい
って方が目に止まりやすいはず
まぁ、自動振り分けとかされてたらアウトだけど・・・

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:57:04 ID:i+pgstUt

むしろHB自体をなくして他のを、でなきゃHB専用攻撃モーションつくるとか
それくらいやってほしいくらいHBはひどい

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 21:58:30 ID:xSLqfdv+

ヒートブレイドのことだけどさ、
時間がたつほど威力、改心率が上がるってのどうだろ？
ＨＢ時間と威力、改心率　反比例っていう。
言いたいこと伝わるかな？
おかしくないなら、要望おくってみようかな。

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 22:14:24 ID:Y9F7JeA7

薙ぎ払い抜刀中にアナログ⇔辺りに突っ込めば良かったんだよ…
どうせ砲撃キャンセルできないんだから砲撃中に押しっぱで残り全弾撃ち切り砲撃にでもすればよかったんだよ…
属性はただ砲撃が火から他の属性に置き換わるだけで良かったんだよ…
なんでガンスだけモーションに制限あるんだよ

まあガンスおもすれーからどうでもいいや、どうせ地しか使わないし

HB専用装備作って遊んでみたいんだけどどんなのがオススメだろう、匠絶大火事場とか？

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 22:16:57 ID:rDtm16EA

>>284
おかしくはないと思うし、いいと思うよ
HBの終了間際のに近づくほど火力が上がってゆくってコトデショ？

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 22:44:08 ID:8luQQj+R

>>281
自己解決

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:16:28 ID:8BxT8KDt

そういえばHBが登場した8.0では砲撃が上方修正されたり王、神が実装されたりしたんだったな
飴のお陰で鞭の痛みを紛らわす事が出来た
10は痛みしか無ぇ…

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:19:09 ID:VOxVivdR

同じ底辺武器の太刀や片手は充分に新スタイルを堪能しているみたいだな…
どうしてここまで差別を受けねばならんのか

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:30:03 ID:kijisNIF

そもそも天（嵐）だと竜撃砲が使えないってのが一番ダメな点だよね
大剣は同じ立場だったけど溜め切り上げでマシにはなったのかねぇ

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:30:34 ID:j8ygBNxZ

ヘビィも十二分に使えないSRでもあるが更なる底辺を見てもしょうがないのはあるな
片手とか無駄といえるぐらい強化しすぎだろ
近接なんて手数が多い前提の双が一番強くても文句ねーけどさ
なんで重い、遅い、ふっとばすとPT嫌われ要素があるガンス、大剣あたりが低火力なのか理解に苦しむぜ

いいから早くガンス強化してくれよおおおおおおおおおおお

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:32:07 ID:7HWDxj3K

片手が底辺？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:34:54 ID:Vivih4p+

マトモに使ったこと無いんだろ。放っとけ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:36:36 ID:3boS/Yj3

ガンス、ヘヴィ、大剣・・・

これら底辺3武器種に共通する点は・・・！

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:38:58 ID:RsiAOKUs

モバゲーの怪盗ロワイアル？ってゲームにファング系そっくりな武器があるらしいんだけど
誰か知らない？

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:39:00 ID:Lg37HhgF

思い（重い）がつまってます

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:50:58 ID:xSLqfdv+

>>286
そそ＾＾
じゃ、送ってみるよー　運営

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/28(金) 23:55:25 ID:QZgiaprB

特茶でハメ解けてHB時間切れで閃光罠要因になったぞ
発動まで時間かかって確実性がなくてクールタイム長いとかわけわかんない

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 00:26:22 ID:qkjS4yCD

>>290
溜め切り上げは溜め切り削除に対する反響が大きかったから入れたってギウラスが言ってた
竜撃はスルーだから、きっと苦情が足りなかったんだろうな
もうガンス人口減る→要望通らなくなる→人口減るの悪循環だから詰んでるわ
ガンスだけがぶっちぎりでひどいなら他武器使いも要望出してくれるかもしれんけど
他は他で問題抱えてる、というかゲーム全体が問題だらけだからガンスの要望なんて永遠に後回しだ

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 00:32:27 ID:/AT2C+Yo

HBも酷いが輪に掛けて連撃の設定した奴は何考えてこの数値にしたのか…
全弾補正無しでも通常で砲撃オンリーする時に役に立つかどうか程度だったと言うのに

そもそもP3のフルバが1.1倍補正掛かってる通常ですら今一つの評価なのに

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 00:43:49 ID:eypMnott

>>299
通りすがりの大剣愛好家だけどガンサーたちの無念は共有している
双笛ライトばかり優遇する糞開発を足の指先からすりおろしたいほど(´･ω･`)

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 00:53:10 ID:rEU7qb3W

だからあいつらはガンサーを馬鹿にしてんだって
糞仕様でもカプ畜ガンサーのアホどもがパッケやらガチャ買いまくるからな
今回もオルガパンツとかいうの買ったんだろ？(笑)

ガンサーはカプ畜しかいねえからな
金かけたって弱武器にはかわりないのに(笑)

こんな糞武器に金をたっぷりかけてどんな気分？
金をかければかけるほど糞仕様になって行くんじゃねえかな

とにかく鴨としか思ってないと思うよ運営は(笑)

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 00:53:32 ID:G4iJc9ZD

>>301
俺は全身麻酔かけた上で四肢を丁寧に削ぎ落したあとに残った胴体を
高濃度の硫酸にゆっくり浸からせて差し上げたいほどだよ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:04:14 ID:eypMnott

スレチだけど大剣のガード斬り()はこんなんだよ(´･ω･`)

・素の威力がゴミ
・発生が遅いのでスカりやすい
・軌道がなぎ払いに近いため弱点を狙えない＆味方をこかしやすい
・威力を上げるには多段攻撃をガードする必要があるがそんな攻撃ほとんどない
・数少ない多段攻撃もガードするとガ性2ありでもモリモリ削られる　(これは10で改善)
・しかしながらガード時間が短いため多段ヒットの終盤を食らって吹っ飛ぶ

新モーションも弱くて糞遅い上に出し切るまで回避にも移行できない産廃っぷり
誰プレ茶ナス募集で賑わってたようだけど弾かれる俺達には関係の無い話

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:06:57 ID:c8RVoY6E

>>301
その3つはハメ時の火力で優れてるだけで
追加されたモーションで言えば乱舞改が実用的なぐらいで、他は・・・場合によっちゃ使えるかも？ぐらいだぞ

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:13:57 ID:G4iJc9ZD

>>304
でもまだ振り出し攻撃や各フィニッシュの追加モーションや
嵐のタメ切りの追加があるからガードできない大剣と考えられるだけマシだよ(´・ω・｀)

>>305
ハメられるって事はそれだけ出番が多いってことに繋がるよ
たとえハメじゃないガチPTでもそれぞれうまく回れば火力としては大きいからね
ライトは毒麻痺が火力落ちたとしても状態異常にはさせられるから重宝されるだろうし
剛ライトにいたっては超速射がある
双はそのまま乱舞が火力になるし今回の刃打ちで攻撃力UPが付いてきたし
笛は演奏の支援と打撃によるスタンがあるしね
遠目から見ても他の武器より優遇されてると感じるのは仕方ないかと思うよ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:15:56 ID:G4iJc9ZD

>>306に追記
もちろんハメられる武器＝最強ではないけど
＝便利なまたは優秀な武器って図式はできてしまってると思う

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:17:33 ID:xPwch16v

亀だけど、まだログ全部追えてないのでとりあえず

>>250-251
その点に関しては堅実に、今の段階で現実的な修正を望むというのも手かもね
確かにこの運営にまともに期待できるのは数値のみを弄る調整程度だから
今はとりあえず連撃の補正廃止（できれば＋方向への補正付与だけど・・）と、
属性砲の威力向上ぐらいじゃないかなと自分も思う

HBの点火関連、時間、消費等の早期調整が期待できない以上は威力の上方修正ももう一押し望みたい所ではあるけど・・・

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:18:58 ID:SD2eW9ss

>>301
開発の肉から皮膚を、骨から肉を引きはがしてやる。
骨についてる肉片も全部こそげ落としてやる。それでもまだ十分じゃないんだ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:23:32 ID:c8RVoY6E

>>306
特定の武器だけ追加モーションが優れてる、って話だろ・・・？
野良でハブられや火力云々の話じゃなかったと思うんだけども

それと刃打ちは研ぎ効果1か2、攻撃うｐも乱舞改に乗らず旧無限コンボぐらいしか使えないし、
弾かれ無効も数秒でゴミどころの話じゃないんだぜ？
叩くなら使った上で叩いてくれよ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:30:43 ID:/AT2C+Yo

>>309
っ「対応してショック」

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 01:59:33 ID:Ia03n7hM

双剣みたいに元がまともなら可不可無く、あってもなくても、でも問題ないんだがね

A：「おい、このアパート(ガンス)改修されるらしいぞ！」
B：「マジか！廃墟過ぎて物好きしか住んでなかったから改修は素直に嬉しいわ・・・いつ？」
A：「１月２６日だってよ、楽しみだな」
１月２６日
うんえい：「ここはにんきがないからこれでいいよね　つ【竹】【藁】【土】」
うんえい：「ぼうこくではこれがふつうだよ。これでかいしゅうはおわりだよ。よかったね。じゃあね」
A、B：「・・・・・・・・・」

ボロアパートで暮らしているとこんな発想がががｗ
寝よう

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 02:41:21 ID:G4iJc9ZD

>>310
>その3つはハメ時の火力で優れてるだけで
ってところで返したんだけど話がずれてたみたいだねごめん
それから他の武器を叩いてるつもりはないよ
別に他の武器に別段恨みがあるってわけじゃないから

刃打ちと旧無限コンボについてだけど
たぶん運営の双剣の乱舞以外の動作もよく使ってほしいって意図が見えるんだ
だから刃打ちは動作がつながるし
乱舞には乗らないって事なんじゃないかと思ってる

双剣は普段使わないし今回の追加モーションもそんなに使い込んでないから
そこを読まれて気に触ってしまったのならごめんよ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 02:47:58 ID:A7kmcM/K

別に底辺から抜け出そうと思ってるわけじゃないんだ。ずっと底辺だったし

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 03:14:18 ID:KBRWBCAV

てっぺんみていいなぁ・って言ってるだけなんだよな。

でもちょっとだけ、近づきたいだけなんだよな。

見た目はハデだけど使いどころなくて、それでも探して。

飛び出してきたガノの連激当てたらおぉって言ってくれたよ。ひるまなかったけどな。
おとなしく龍撃あてたら怯むのにな。

お願いです運営さん。もうちょっとだけ、ほんとにちょっとだけ　ガンスにも愛を。

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 03:16:26 ID:xPwch16v

理想は総合的な使い勝手の改善であって、単なる強弱の問題ではないんだよねえ
連撃にしろ嵐にしろそこが他の武器と比べて残念に思えるポイント
せめて通常の立ち回りに普通に組み込める性質のものであって欲しい

しかしながらその為には根本の設定から大幅改善する必要があって
到底やってもらえるとは期待できないから、せめて限定状況で
僅かでも意味を持てる程度に威力のみの変更はできないだろうか、というのが個人的な
あくまで現時点での希望

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 03:42:15 ID:/zhaiO03

MHFご意見ご要望はこちらから！
改善を祈って送りませう

http://daletto-members.mh-frontier.jp/support/opinion/

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 07:19:59 ID:amPH1GYw

ハメられるのが嫌って言ってんのになんでこんな調整するかね
ハメが嫌ならダメージ上昇より持続時間を延ばすべきだろ
まあ実際にはダメージ上昇させてもそんな瞬発力は得られなかったんだけど…
言ってることとやってることが違いすぎるっての

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 09:54:12 ID:c8RVoY6E

>>313
いやこっちも悪かった
ぶっちゃけ新モーションなんか全体の半分ぐらいが糞だし全体的に改善されるといいな・・・

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 11:35:42 ID:BymjGhgF

モーションが微妙ってのはよく聞くが糞っていえるモーションすこしじゃね？
全体的に見て糞なモーション追加ってガンス、ボウガンのみな気がするが…
太刀は微妙だけど使えないわけじゃないしねぇ、牙突があるし

やべ、また怒りが込み上げてきた

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 12:14:28 ID:jZVwyL5z

作ることはないだろうと思って要望送ってなかったけど
秘伝作る人が増えるならガ性がないのも今の内に送った方がいいかも

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 12:18:55 ID:kK68z3VC

斜め竜撃、上竜撃、嵐はこれでよかったのに・・・
HB中限定でもかまわんから

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 12:19:07 ID:4Kh6BEpS

怒って当たり前だと思うよ
大剣やヘヴィは仕方ない面があるよね
単純な武器だから新しい攻撃方法を考えるのに苦労するだろう

だけどガンスはどうよ？
これほどいろんなことが適用できる武器ほかにないだろ
斬撃と砲撃があり、盾もついてる
背景的にも新型武器ということでちょっと無理な設定でもいけるだろうし
いくらでもアイデア沸いてくるわけよ
それで追加したのがP3からのをちょっと変化させただけのもの
それにウンコ（HB）を絡めてどうしようもない状態に

なんだよこれ

作った奴ゲーム製作業辞めてコンビニでバイトでもしたほうがいいよ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 12:34:46 ID:Sg0FJym2

じゃあお前のアイディアを書いてみろよ

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 12:39:14 ID:BymjGhgF

カリカリしてんのは分かるがそうケンカ腰になるなって
ただでさえネガってる状況でケンカなんて始めたらスレがまったく機能しなくなるぞ

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 13:42:44 ID:pCjKMnOW

>>323
３、４ヶ月もの思案期間と製作期間があってただただユーザーを
不快にしかできないってのは、ゲーム製作能力云々よりも
一社会人としての想像力が欠如してるレベルだと思うの・・・

>>324　
HBの代替案
以前書いたが切り上げからもっかい切り上げ入力で
今のHB発動モーションを真上にした感じの溜め開始（バーナー部分は今の２～３倍の長さで）
↓
そのままP３の叩きつけモーションで振り下ろすと共に爆発エフェクト＋のけぞり
斬撃と爆発部分でそれぞれ肉質無視の１ヒットダメ　爆発部分には砲術スキル適用　
（天で想定したと思われる特化部分の斬撃、ガンスの個性の砲撃の両立）

連激砲の代替案
なぎ払いの代わりに踏み込みつきのモーションとランスの突進フィニッシュを斜め上に突き上げる
モーションを組み合わせた新モーションからの斜め上への一点集中型全弾発射
砲撃タイプ毎に1.1～1.4倍位のダメ補正

ただの素人でも１０分でこれくらい思いつくのに、プロ（）が１うｐデ期間で
考えたのが今回の新モーションだなんて心底憤りを感じるよ

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 13:44:24 ID:pCjKMnOW

想像力→創造力

連レス失礼いたしました

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:08:17 ID:rUmBhNFv

文句言いながらもパケ買ってガチャ回してしっかり課金するから足下見られるんだよね
だから運営も開発も思い付かない技術的に実装出来ないじゃなくて端からその気が無いんだよ

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:10:31 ID:W1gfFpes

運営だけど、嫌なら辞めろ

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:18:18 ID:bEkSdazA

ガンスの剛猫武器が楽しみ
砲撃タイプやレベルもランダムだとしたら
良品が出来る確率は他の近接武器より低そうだけど

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:24:23 ID:qSwT/otF

>>330
運営「その設定面倒なんで実装しません

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:26:17 ID:/o2nP4/t

>>330
実装されるときにはフォワードだかなんだかで
最後の最後になるな
「次」が出ちゃったあとかもよ

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:29:59 ID:bEkSdazA

…

まあ放射か拡散のLv5で固定してくれれば良いよ
その方が助かる

それとクシャモデルで頼むわ
ナナだけは勘弁な。龍はもうイラネ

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:37:56 ID:TEbvQ5gm

>>326
大した案じゃないのが泣けてくるなｗ

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 15:38:10 ID:BymjGhgF

>>331-332
でもギウラスが出張版で全武器種のデザインは済んでるって言ってたし
一番面倒なボウガン関係もどうするか決めてるみたいだからフォワードで出るじゃないか？

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:00:15 ID:G4iJc9ZD

>>319
うん、今後の修正ってのに期待するしかないみたいだしね・・・

>>323
と言うよりもこのモーション考えた担当もそうだけど
この内容で企画会議通っちゃってるのも驚きだよ
誰も会議でこれはやめておけの一言も行ってないって事だしね

>>326
一応SRのモーションは既存モーションとの入れ替えだから
入力コマンドが今のものと同じってこと考えると上の案はちと厳しいかもね
下の案はいい感じだね面白いと思うよ

>>334
それでも今の状態より何倍もマシじゃない？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:22:05 ID:G4iJc9ZD

>>324
>>336のついでだから代替案でも出すよ
HBの代替案
龍激砲のコマンドで真上に竜撃砲を撃つ、モーションは真上砲撃を応用した物
冷却時間を現在の45秒から90秒に延長する代わりに
その間斬撃の威力が上がるHBの部分が出る
これなら竜撃砲もHBも存続できると思う
HBが出る理由は放熱を利用とか言っておけばいい
竜撃砲の切れ味の消費があるからHB時の切れ味全消費は無しで
真上に撃つならPTへの被害も抑えられそうだし

横薙ぎ、連撃砲の代替案
横薙ぎはそのままにして抜刀、納刀は関係なく出せるように
弾かれは無効か他の攻撃より弾かれにくくしておく
攻撃時のスキが他のガンスの攻撃よりやや大きめなので同程度に押さえておく
連撃砲は砲撃の出る場所を現在の左寄りからもっと中央へ
砲撃と砲撃の間隔も短めでいいと思う
連撃砲後の隙が竜激と同程度なのでもう少し抑える
単発の威力は大きめでないとリスクにあわなさそう

こんなもん？一応今思いついたの分で
今のモーションとそんなに変わらないと思うけども

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:32:45 ID:qyxiqvz8

ヒートブレード中は砲撃も強化
通常→砲撃速度ＵＰ　砲撃速射
放射→砲撃距離ＵＰ　遠距離砲撃
拡散→砲撃範囲ＵＰ　多段ＨＩＴとか

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:48:26 ID:K13GLLeX

>>338
そこまで行くと夢だな

開発的にガンスをどう捉えてるのか
ぶっちゃけた話を聞いてみたいな

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:53:31 ID:pCjKMnOW

>>334 >>336 >>338
大事なのはこうやって意見をしっかり交換することだよね
たとえ>>334のようにたいしたことない、つまらない、っていうだけの意見でも
ちゃんと読んでくれて、感想をいってくれてるわけだし
今回の新モーションは
「横なぎｗうはｗｗ連激ｗｗｗかっけえええｗｗｗｗ決ｗｗまｗｗりｗｗｗｗ」
っていう何の議論や検証もなしに決まった過程がありありと見えるから
さらに怒りがこみ上げてくるわけで・・・

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:53:43 ID:BymjGhgF

次のVS大会が近場で開催されるなら
ガンスをどう扱っているか、なんでここまでひどい扱いを受けるのかを
ギウラスに直接聞きにいけるんだけどな…

ありがたい事に住んでる県にまだギウラス来て無いし、来たら直接出払って聞いてみるか

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:54:37 ID:po+M+WT4

>>338
属性砲「……下位ドスランポス三発で殺せます。ボクじゃだめですか(´･ω･`)？」

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 16:54:57 ID:qSwT/otF

>>338
しかしながら撃つ前に溜めですね

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:02:54 ID:uw/bUFE1

>>334
クシャモデルで欲しいけど氷ももういらねぇよ；；

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:19:48 ID:NaYgTtr+

ソロでいろいろ戦ってみたんだけど、ヒートブレードめっちゃ強化されてないか？
ヒットストップがデカくなるから単純に切れ味補正入れただけかな？

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:40:29 ID:BSwWijfO

>>345
切れ味１段階アップじゃね？

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:42:21 ID:nGvtbbOb

ヒートブレードいらんわ
P3のフルバとクイックリロード、ていうかP3の仕様にしてくれないか…
すごく使いやすくてやればやるほど面白い

はいはい独自路線なんでしかしながらですねわかります

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:51:11 ID:JTgWXAJy

P3の溜め砲撃、砲撃後すぐ回避に繋げられるってのも良かったな個人的には

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:55:03 ID:rEU7qb3W

なにやったってゴミ武器なんだからもう諦めろよ
要望が通ると思ってんのか？
通るわけないから(笑)
通るなら今回で通ってるだろ馬鹿

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:56:20 ID:BSwWijfO

P3開発人ガンス好きが多いのでモーションしっかり考えてる、
売り上げ見ればわかるようにエリート集団達。

F開発人少し前からガンスを全面的に押してるけど
使ったことないからどう扱っていいかわからず
派手にしとけばいいだろうと安易な考えで独自路線を突っ走る。
とりあえずエロ装備だしときゃいいだろうと
お金を毟り取るオタ開発

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:57:25 ID:W1gfFpes

はいはい

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:57:27 ID:yKWZKzmH

P3といえばガ突きと切り上げからの砲撃の後ダッシュ斬り上げに繋がるのが距離調整で凄い良かったわ

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 17:59:38 ID:XNQCyHih

P3開発はモンス作りが下手くそだし、どっちもどっち

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:00:38 ID:BymjGhgF

ふと疑問に思うのは
何故モーション値、武器倍率、用途、特性から
全武器種が納得行くようなバランスに出来ないのが不思議でならない
アクションゲームとして強武器弱武器があるのは自然ではあるがここまで差が出るのも珍しい気が…

一番ゲームを知ってるはずの運営がプレイしているだけのプレイヤーより理解して無いのが謎だ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:06:46 ID:rUmBhNFv

微妙な新スタイルも実用性に欠ける秘伝書もそれに対する改善要求も全部計画通りさ
糞仕様過ぎるの判ってない訳無いじゃん。全部長期的な延命計画の一環なんだよ
Fの正式サービス始まって何年だ？それでこの有様なんだぞ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:13:12 ID:nGvtbbOb

ガンスは金つかわないと装備整えるのに時間がかかる
たとえ整えても…

これはひどい

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:27:10 ID:RVdpGsYN

HB終了したら切れ味全快。これで誰も文句いわねんじゃね？

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:32:43 ID:BymjGhgF

ヒート部分で刃を熱してモンスターの体を使って鍛造するのか
文字通り刃が熱くなるな…

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:41:29 ID:/o2nP4/t

とりあえずHBにも
業物スキルで切れゲージ消費半分とか
砲術スキルで威力UPとか
適応するように要望は出してみるかな

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:45:38 ID:djJ1pzgx

>>355
同意
絶対にわざとやってる
わざとじゃなかったら開発者はマジで池沼だろ
そしてこの糞仕様に対する要望が大量に来ることもわかっていて、修正仕様も決まっているはず
シナリオは出来上がっている

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 18:51:05 ID:/o2nP4/t

やっぱそうだよな
誰プレ～緊急メンテで土日も～、も計画どおりだろうな

でも要望は出すぜ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:00:14 ID:G4iJc9ZD

>>354 >>355
いくつか原因は考えられると思うよ
ひとつは人員の出入りや担当の変更が頻繁に起こる
これは仕様を把握してる人の担当が変わってしまって
うまく伝えたい事が伝えることができないという感じ

二つ目は開発の規模が大きくなりすぎてる
これは開発に携わる人数が多くなりすぎて開発の舵が取りにくい状況
別ゲーだけどFF13がこれで一本道になったって
4亀のインタビューか何かにあったはず

もう一つは単純に人員が少ない
上のとは逆で人手が少なくて企画と開発のバランスが取れなくなっている感じ
企画だけが大きくなりすぎて開発の方でうまく形にできなくなってる状況
あとは目の前にあることだけやって他に手が回らない感じ

あとはプログラムの記述ルールが徹底されてないだとか
プランナーが仕様を把握してないのに無茶な注文付けて無理してるだとか
そんな感じかな？実際にどれかに当てはまってるなら
かなり大変なことになってるとは思うけど

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:01:50 ID:purLh26Q

妄想であれこれケチつけてるのはガンサー（）ならではですね＾＾

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:02:12 ID:9+u7oxqW

例えシナリオ通りだとしても変種の肉質変更のように撤回する例だってあるわけで
とにかく要望を出すことだろうな。要望を出せば1%でも望みが出てくるが出さない限りは0なわけで

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:03:37 ID:BymjGhgF

>>362
ギウラスが去年末ぐらいに人員を増やして～って言ってたから
3者目に該当するんじゃないかと思ってはいる
だがしかし、ここまで利益が出るコンテンツで人員が足りないってのも信用できないんだよなぁ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:12:43 ID:Qli+lMFx

ガンランスはとりあえず
踏み込み突き→一歩踏み込み左から右へなぎ払いつつ右手に持ち替えて
大きく開いて斜め上に突き込んで龍撃法！！
ズサーしつつモンスに背を向けてﾋｭｯキラリーン☆
ここまでしてようやくお相子なほど運営はガンランスに酷い仕打ちをした

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:17:03 ID:bEkSdazA

盾どうすんだよｗｗ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:19:30 ID:BymjGhgF

戦隊物の必殺技を思い出したじゃねーかｗ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:22:11 ID:bXefAxGA

公式の
>2010-11-26 業務拡大につきオンラインゲーム運営スタッフ募集中
ってのがずっとあるから、どっちかというとやっぱ人手不足なんじゃないかな
きっと一人が4武器種くらいまとめて調整担当してて
ガンランスは4番目あたりでテキトーに調整してるって感じじゃね？

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:23:43 ID:rUmBhNFv

なんて言うか、声を上げれば思いは伝わると思いたいのは判るが･･･
ガンスに限らずずーっと前から色々な不満噴出してて、例えば数値的な上方修正くらい
簡単なことなのにしないのは人員や舵取りに手が回らない云々ではなく
元々そのように意図されたもんだからだろう。本来武器間のバランスて
最も不満の出る部分なんだから真っ先に改善に取り組むべきなのにそれをしないんだからね

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:45:02 ID:K13GLLeX

不平不満の中でも出来る事は
修正要望を出すかガンス担ぐのを止めるか泣き寝入りするか
どれかしかないんだぜ

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 19:53:53 ID:jnYNtbu7

普通に今まで通りやるんじゃだめなの？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:21:30 ID:iV0H6lIa

ＳＲ上げやすくなってよかったじゃんｗ
９００の砥石効果うｐなんてガンスしか恩恵ないだろ

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:25:49 ID:EBbPpwDl

>>372
ＰＴプレイや対人戦を主とするゲームには相対的弱体化という考えがある
プレミアのおかげでプロハンでなくても大量に追加されるＨＣに当たり前のように行くことになるだろう
他の武器種が強化されたアクションで強化されたモンスに挑む中、ガンスは今まで通りの強化なしで行くんだ
今回のガンスに不満がない奴はガンスの弱体化を安易に受け入れる敗北主義者である

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:27:06 ID:b4nRyjkB

今まで通りなんだよな。HBが糞、嵐の型が糞、SR上げなんかやる気も起きねぇよ
唯一救いと言えばピアスで匠剛力王がフルスキル？で組めたことくらい

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:36:43 ID:BymjGhgF

俺らが憤ってるのはガンスが弱いからって訳じゃないなんだぜ？
今回の実装で>>374が言ってる通り、事実上なんら変わらないことに憤慨してるわけだ
片手双剣大剣太刀ハンマ笛ランスライト笛ら何て使えない使えないって言っても
使い方を模索する程度には使えるわけでな…
ヘビィよりはマシといわれてるがメインがガンス＆ヘビィだった俺は大直撃だったよ…
おかげで実装日からずっと要望送るとかアホなことが出来るわけで…

書いてて虚しくなったわ…寝る

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:40:35 ID:bXefAxGA

他のPT前提のネトゲとかだと、調整で職が相対的に弱体化すると
（特に気軽に転職できないタイプだと特に）いろいろ問題になる。
でもモンハンだと最悪「武器変えればよくね？」で終わっちゃうんだよな･･･

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:43:58 ID:rUmBhNFv

運営の采配一つで一喜一憂してるプレイヤーの立場で受け入れるも受け入れないも無いもんだ
要望出した所でこれまで通り予定調和小出しの修正前倒しが関の山だよ
運営サイドは君らの要望を適当にあしらった所で文句言いつつも結局続けるの判ってるからな

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:46:14 ID:jnYNtbu7

超速射で懲りて以来、弱めに実装というのが運営チームのモットーになった気がするｗ

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 20:53:38 ID:K13GLLeX

考え事しながらやってたら質問スレに誤爆しちまった

ふと思ったんだけどさ
開発って何らかのテストやデバッグってのはしてるだろうけど
実際に顔の見えない相手、親しくも無い初対面の相手とは
一切テストプレイをやってないんじゃないのかな

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 21:05:15 ID:K13GLLeX

ギウラスは狩猟技クエの一端について
開発チーム内部でテストとして遊んでいると言っていた
そりゃもちろん顔の見える範囲で仕事仲間とやってる訳だ

ガンスのﾌﾞｯﾊﾟに始まり、SAの無いランス、大剣の切り上げ等
PT戦の中のいわゆる迷惑行為について、全ての武器種が
繊細に気を配っている事に開発や運営は気づいているんだろうか？

なんか今回のうｐではそんな風なものを感じたな

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 21:45:12 ID:G4iJc9ZD

>>381
たぶんテストプレイヤー＜＜開発スタッフ内でのテスト
って感じになっていて初めて触れた人の感想ってのが
レポートとかにうまく反映されてないんじゃないかなと
ゲームなんかの難易度やバランスって調整が難しくて
開発スタッフの評価とプレイヤー側の評価ってかなり差が出るんだ
例えばSTGなんかだと開発スタッフはなんども動作確認のために
プレイするからパターンとか自然に覚えて
これで調整は大丈夫だって言って
いざ製品としてだすと酷評うけちゃったってことがあり得る
だからテストプレイヤーを募集したりするんだけど
公開テストとかの話がでてるのは多分開発スタッフの意見が大きすぎて
うまく調整ができない、または前回の肉質の件ですでに限界に来ていたことに
やっと気がついたってことなんじゃないかな？

まぁ実情はわからないからなんとも言えないし
他の人が言ってるようにこの状況が意図的なものってことも否定出来ないから
どうしようもないんだけども・・・(´・ω・｀)

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 21:59:25 ID:PSuFUTvy

何かに突き動かされるようにネカフェでSR上げたわ……
昨日と今日で300→666。
もうテオブラでもHBできるぜﾌﾊﾊﾊﾊ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 22:12:08 ID:qSwT/otF

特定しました

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 22:55:16 ID:Kor7K+tl

やっほー、嵐ためしてきたよー

　( 'A`)
ﾉ( ﾍﾍ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/29(土) 22:57:26 ID:4lvklp0u

290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2011/01/29(土) 18:41:15 ID:Q5RPt8ql
ガンス嵐の型ダンディズム薙ぎ連撃砲一撃で下位ドスファンゴが破裂した
これはガンス始まったの？
それとも所詮はその道は我々が3000年前に通過しているッ！！なの？

これは試したか？

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 00:32:24 ID:sW1Qf0Fv

>>385
エスピナスいるだろ？あれの怒る前（寝起き直後）ののっしのっし歩いてるところで
属性砲試してこいよ、面白いぜ？

属性砲構えｯ！→尻尾に触れる→属性砲キャンセル→
よろしい、ならばもう一度だ尻尾に触れる→属性砲キャンセ（ry

さすがＭＨＦ、砲撃コンボは肉質無視と斬撃が合わさり最強に見えるので
潰しますね＾＾＾＾＾＾＾って事だろうか？

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 00:34:41 ID:sW1Qf0Fv

>>386
一方その頃弓嵐では・・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13425736

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 00:42:17 ID:vsPAO30c

こちらも色々試してる所です、もうちょいお待ちをば
今わかってる属性砲撃時の変化

・無属性ダメは減少、属性値は恐ろしく上がっている

例：HP120～137、火耐性50％の下位ブルファンゴが

拡散Lv2の火属性で通常に撃って3発なのが1発で倒せる
当然撃ち始めの斬撃部分、HB部分当てないようにしてコレ

また近々検証上げます

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 00:44:53 ID:OWJzS2G/

>>388
えっ？

えっ！？

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 01:09:39 ID:eJ60d4Jm

得ナスガン無視してやっこさ破天ガンスできたぜ
途中密集地帯に連撃砲かますやつとかもいたけどこれでおわりだ・・・

使い道もないがな
ＨＢ強化かマイナス会心５０消してくれよ・・・

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 01:32:28 ID:I8c/jtix

>>387
ヌヌもランスも片手も尻尾とか足に巻き込まれてコケまくってるぞｗ
エスピのあれはしゃーないｗ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 01:36:51 ID:I8c/jtix

武器しまってサイドから近づいて「なぎ払い→連撃砲」が綺麗に決まる
他の人達はコケたりしてエスピから離れてることが多いし

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 02:10:42 ID:IqeJT9/S

属性砲コレ一体どんな挙動してるんだ？
フロ通には武器の属性値が高いほど効果があるとなってるが
そのまま乗ってるどころじゃないヤバいダメージ出てる感がプンプン

剛武器にたどり着いてる人が居たら連撃辺り試して欲しいぞこれ

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 02:41:52 ID:VeTL8Gut

一応、もともとＨＢ発動中は砲撃の属性値が3倍になる仕様あるし
少なくとも武器の属性値３倍の数値は乗ってるんじゃね

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 02:49:15 ID:IqeJT9/S

そう言えばそんな仕様もあったな、空気すぎてすっかり忘れてた
雷三倍なら上に出てた下位ドスファンゴの連撃ダンディ一撃も0.6倍補正適用外なら達成できるし
有りえそうな数値だな

389が武器何だったかも気になる所

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 02:52:36 ID:o2VdWThr

砲撃の火属性３倍がそのまま武器属性値３倍に置き換わってるってこと？
ダンディズムなら砲撃１発で雷2400？
ちょっと面白すぎるんだけど

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 03:00:53 ID:czDG6etS

>>396
火属性の拡散レベル2でファンゴぶっ飛ばせるぐらい属性値高いなら多分スカーレットクィーンだろう

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 03:05:38 ID:GF67AkdH

あの挙動とモーション的なデメリット考えたら、属性5倍くらいで妥当なレベルだと思うぞ
とにかく当たらんし、時間が短い

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 03:25:20 ID:ccQPbVuZ

本スレで>>386を書き込んだ者だが、検証してくれてるみたいなので追記しておくわ

実際に試したのはフレで俺はそれを見てたんだが
武器はダンディブラスト（通常砲撃4・雷500）+砲術神
薙ぎヒット+連撃砲でドスファンゴ即死

もう一度試したところ薙ぎヒット+連撃砲で死なず、再度薙ぎを当てたところで倒せた
砲撃が全段ヒットしなかったのか、HPが若干高い個体だったのかはわからん

次に武器を重槍ガルクック（通常砲撃3・火200）に変更したところ
薙ぎ+連撃砲を4セット当てたところで倒せた

>>395の言うことが正しいなら
ダンディブラスト　雷500×3×5ヒット×1.20×0.1＝900
ガルクック　　　　火200×3×5ヒット×0.50×0.1＝150

これに薙ぎのダメージ+砲撃の固定ダメージを足せば
だいたいそれぞれ1発と4発で倒せるぐらいでつじつまが合う

属性砲はHBの特性そのまま属性3倍+固定ダメなんじゃないかな
属性値が高いガンスで弱点を付けば化けそうだ、使い道はやっぱり少ないけど

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 03:27:13 ID:WBjaXIA0

砲術神属性強化で倍率ドンしないのかね
まあどうせ1分なんだけどさ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 04:23:23 ID:YcQ+//tf

運営が喰いつきそうな修正案を思いついたんだが既出だったらスマソン

砲術or業物スキルに依存してHBの発動時間が延びるってやつ
例えば
スキルなし→１分
砲術師　　→１分半
砲術王　　→２分
砲術神　　→２分半

まあ、これがそのまま使われたとしても全然嬉しくないけどな

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 05:39:26 ID:UB6rWAgo

>>400
嵐通常砲撃だと砲撃属性値3×5＋薙ぎ本体2＝17倍の武器属性値入るのか？
もしかしたら雷強化ダンディズムフルヒット960×17＝16320
更に>>197の斬れ味属性補正1.15倍それに笛旋律1.1倍加えて
バッファローマンお前を上回る20570万パワーだーっ！！何てことに

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 06:51:13 ID:HIJjQyTC

バッファローマンとか今の若者が知ってるのか？

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 07:00:59 ID:eNbggC1I

属性強化乗るのかな…
やべぇ、キリン行っとかないと！

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 07:01:33 ID:YGw3MZw5

今の若者にもウォーズマンの勇士を

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 07:17:16 ID:SM4dFtqW

てか3倍だろうが5倍だろうがどうしようもない気がするなぁ
まず連撃砲をベースに計算してる時点でアウト。ソロ以外は使いようがない
次に属性砲はHB使用時限定ってこと。突いてる方がよっぽど強い。更に言えばHB状態で横薙ぎとか死んでくれってレベル
最後に同一の属性がまんべん無く通るなんて小型種くらいのもの。ただでさえクソ広い通常5発を特定部位にヒットさせるなんて無理

属性砲ってのは名前だけにしてもらって砲撃自体のダメージを1.5倍～
属性はエフェクトとオマケ程度のダメージでいいと思うわ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 07:23:48 ID:IqeJT9/S

>>407
んじゃ無属性ガンス使えば良いんじゃないか？
アレの属性砲、砲撃威力に倍率掛かって固定ダメージを打撃扱いと言うことにしているだけの
まさに注文通りの性能だ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 07:55:44 ID:bAu1iJA9

>>402
運営＜かしこまりました
集中スキルのレベルにより
１０％ずつ時間を延長することが決定しました＾＾
とか斜め上修正必至

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 09:15:38 ID:MdSjdPze

砲撃タイプごとのダメージはどうなん？
仮に純粋に火属性三倍が武器属性に置き換わって、
単発×ヒット数なら属性通常連撃圧倒的過ぎるだろ？

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 09:18:57 ID:HkAakhnv

お前等、属性3倍に目をくらんでるのは分かるが落ち着いてみようぜ

これはHB発動中での連撃砲だろ？
よく考えてみようぜ、HB中に属性砲撃てる回数を
PTでやる場合は砲撃以外にも増えたリーチによる邪魔を
そして属性押しできる片手と比べても…

たとえ3倍乗ったとしても糞は糞でしかないんだ、お前等目を覚ませ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 09:31:34 ID:MdSjdPze

ネタにもならん状態から一発芸にはなるかもしれん微かな希望が見えてきたんだ
誰か無属性通常5で蟹の甲羅に連撃入れてみてくれよ

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 10:24:52 ID:18FQGagP

ラスタ相手に散々試したけど
横薙ぎはほぼ真後ろぐらいしか死角が無い上にリーチはかなり長い
巻き込みに関して言えば砲撃部分以前にこれが既にネック
アーマーで耐えれる武器の場合は薙ぎでこけなくても、代わりに砲撃部分を受けてしまうから結局マズい
PTでは了承済みでも使うのが難しすぎるがソロだとカウンターで死ねる

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 10:25:52 ID:UuRmLNbY

茶ナスは普通に剛力火事場で行くことにした
HBは少しグダっただけでリスクが半端ない
発動遅いから信頼できる味方のハメが必要だし
多分FスタッフはプロハンPTでテストプレイしてるから俺達貧弱一般人には扱いこなせない代物

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 10:31:42 ID:UuRmLNbY

＞アーマーで耐えれる武器の場合は薙ぎでこけなくても、代わりに砲撃部分を受けてしまうから結局マズい
連撃砲は隙を生じぬ二段構え…！

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 10:35:40 ID:P8xiPLZ7

対人性能はNo1だな
そういう方向性なの？ばかなの死ぬの？

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 10:37:06 ID:z0/td5dx

>>406
かませ犬乙
II世でもそのポジションは変わらなかった、ていうかアレウォーズマン勝てないのおかしいだろ…
ゆでに殺意を覚えたぜ

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 10:48:15 ID:18FQGagP

ちなみに活用できるような場面があるかどうかは不明だけど
横薙ぎからのステップ受付はモーションが完全に終わるまでずっと有効
これで連撃への受付も長いか、他の攻撃に派生できればねえ・・・

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 11:27:28 ID:sW1Qf0Fv

連激砲は背中から自分もろとも平気でモンス斬りつけて来る太刀を
遥か彼方まで吹飛ばすぐらいしか使い道ないからな

ほんとわざわざ肉柔らかい所空けてあるのになんで奴らはこっち来るのかね？
自分に近い部位斬ることしか頭にないのかよ

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 11:48:08 ID:r2O+aIf0

新アプデに絶望したから今更Ｐ３買ったがガンス楽しすぎﾜﾛﾀ
ＨＢとか削除していいから本家に頭下げてモーション丸パクリしようぜ

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 12:04:14 ID:XOqmnLQw

P3モーションが楽しいならP3で遊んでりゃ良い
FはFで楽しいモーションを目指すべき
…と、言いたいが現状の体たらくを考えるとな

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 12:31:46 ID:HIJjQyTC

問題山積みだなｗ
この状態で4月までやらなきゃならんとはキツイぜ
誰プレ期間終わったら4月まで課金しないと思うｗ

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 12:55:27 ID:HkAakhnv

先に課金を止めている俺はある意味勝ち組(ｷﾘｯ

いや、全体的には総負けしてんだけどさ…

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 13:19:49 ID:czDG6etS

ガンスが真価を発揮するのは狩猟技演習（ｷﾘｯ

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 13:29:56 ID:H7a69920

ガンナーいたら、その時点で負けじゃね？

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 13:29:56 ID:GF67AkdH

残念ながら味方の攻撃スルーです…
まぁ通常マップの狩猟技でなら当たるけどさ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 13:37:38 ID:MdSjdPze

評判や口コミ利用してソフト売ってなんぼのコンシューマーと
装備やオプションサービス課金と延命で集金するネトゲじゃ志が違いすぎるし
Fが続いてる要素て結局廃要素なんだよ。アブデによるインフレで俺TUEEE自己満が満たせるという
面白さで勝負する気が初めから無いからPシリーズには永遠に勝てる筈ないわ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 13:48:06 ID:sW1Qf0Fv

廃要素ないネトゲなんて格ゲぐらいだから別にどうでもいいな
むしろもっとまぞくていいぐらいＰＳＯ並に

問題はＳＲ１００以降（変種相手）でとれる型なのに肝心の変種共がほとんど
属性効かないんですけどとかどういうことなの？馬鹿なの．後↑のまとめみたいな
感じだけど極道さんの所で検証まとめ出てるぞ

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 14:27:21 ID:BWJ96ljI

Fは別にオフゲーと勝負してる訳ではないんだがｗ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 14:38:33 ID:MdSjdPze

ゲーム内容で勝る部分があるかって話してんだがバカだから判らんよな
土俵も集金方法も違うから助かってるよなFは

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 14:44:47 ID:sW1Qf0Fv

>>430
お前
＞ゲーム内容で勝る部分があるかって話してんだがバカだから判らんよな
に対して
＞Fが続いてる要素て結局廃要素なんだよ
自分で答え見つけてるのに頭悪くね？ネトゲなんてやる要素が多いことが全て
ぶっちゃげどんな面白いゲームでも追加要素なかったら数ヶ月で消える．
もっといろんなネトゲ見て来いよ、それも雑誌とかで紹介されないような奴

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 14:53:14 ID:KLL29Sxu

念願のSRを手に入れたんだが
レア２のガンスが少なすぎてストレガで俺の寿命がホッハなんだがどうやってSR５０まで乗り切るんだぜ？

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 14:59:45 ID:MdSjdPze

どうも廃要素に対する認識が少しズレてるようだ
リアルマネーと掛けた時間、それなりの愛着もあって止められない
アプデ追加装備とスキルによる自己満でFが持ってるのは確かだが、
それが面白さに直結してるとも思えんのよ。全体がマンネリ化しててやる事ないつか

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:02:21 ID:SM4dFtqW

>>432
ネカフェ行ってカジキブースト
1発2400ポイントでございます。お客様＾＾

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:02:53 ID:sW1Qf0Fv

>>432
毒ＳＰガンスが結構オススメだから作っておいて損はない
ストレガあるならとりあえずそこまで頑張れ．５１～～辺りになるまではそれだけでも行ける

俺はキャラバンガンス中心に使ってたけどアレは持ったらいい程度で必須ではないな

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:11:43 ID:HQWf9DPu

この装備で特ナス火力枠にのりこねー（^p^）
してるんだがどうなんだ・・・

MHSX2 装備クリップ剣士(女)

武器スロットなし
超絶のピアスⅥ　　　　　　　　　 Lv7　　66　 ●● 怪力珠, 怪力珠
ＳＰ剣士胴（古龍）　　　　　　　　 Lv7　 127　 ■　腕力珠ＳＰ
ミラバルカンクロウ　　　　　　　 Lv7　　67　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 腕力珠
ＳＰ剣士腰（古龍）　　　　　　　　 Lv7　 127　 ■　腕力珠ＳＰ
リオハートＲグリーヴ　　　　　　 Lv7　 111　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆☆　

防御値:498 ｽﾛｯﾄ: 火:7 水:-1 雷:6 氷:2 龍:-4

攻撃力UP【絶大】,高級耳栓,龍風圧無効,火事場力+2,各耐性-5
体力回復アイテム弱化

これで怪力の種飲んでリヴァイアサン以上を担いで、水武器と頭ツンツンでひるみループ・・・！
カフは水カフor砥石カフPB↑がいいかもっす
頭クラフトFに足ベルＦＸ　匠ＰＡで　切れ味+1出せるっす！
レア3でもいけるんでね？　やっぱりゴミか＾＾；

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:11:59 ID:wWu7o1we

>>432
誰プレで２倍
下位の早い段階で行ける特レイア有り
この状況でホッハしているならSRガンスに対する見積もりが甘すぎたと言わざるを得ないな
SR５０まで乗り切る…？SR上げをするのならSRのことは忘れるんだ･･･
矛盾しているようだが真理だと思うぞ・・・今後は特にね
あと３まで上がったら属性SPとかでいいんじゃね？

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:22:48 ID:UB6rWAgo

>>428
極道さんの検証見る限り属性3倍どころの騒ぎではないってことかな？

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:29:34 ID:ccQPbVuZ

>>436
無言解散レベル

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:31:13 ID:KLL29Sxu

>>434　>>432　>>437
サンクス！この誰プレというビッグウェーブに乗って上げまくる！
あと、ストレガガンス作ってみまする

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 15:56:09 ID:IqeJT9/S

下位のドスファンゴが出始め当てずに属性砲撃だけで二発としたら５倍ぐらいって可能性もあるってことか
連撃で撃ち漏らす事があるのは0.6倍補正が属性でも有効と考えればあてはまるし

変種は大抵属性が死んでるけどそこは無属性や連撃に頼らず繋ぎ単発砲撃で対応するとして
一応連撃も剛ナズチの腹～左足みたいにピンポイントで使える相手は居る
まぁ周囲への影響甚大だからガンの拡散弾みたいに編成レベルから考えないとダメだけどな

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 16:04:10 ID:wWu7o1we

誰プレのビッグウェーブに乗るガンスという名の船がヤヴァイことは黙っておこう・・・
エスポワール・・・

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 16:06:52 ID:z0/td5dx

>>427
少なくとも3.5までは普通に楽しめるようにしようとしているとこがあったんだけどな

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 16:42:22 ID:SM4dFtqW

今色々試してるけど属性砲になると通常でも放射でも範囲が変わって斜め撃ちで味方ぶっ飛ばすようになるな
かと言って切り上げじゃ拡散みたいに当てられないし、どうやって使えってんだよクソが

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 19:39:01 ID:0F33CJ+Y

こんなんだったら全俺が喜んだっていう妄想

属性砲撃は地の型に。溜めなし、砲撃の火属性部分を武器属性に

天の型
HBは時間で切れ味減少、1分経つか納刀か着火操作で消火、発動時間に応じた放熱
属性砲撃の属性部分が3倍に
攻撃動作中に着火操作入力で着火モーションに

嵐の型
武器出しなぎ払い―連撃砲
　　　∟右から左への切り返し―切り上げ...
　　　　　　　∟上から叩きつけ―前方集中連撃砲
　　　　　　　　　　∟前方突き...

HBではなく竜撃砲、初段に装填している弾を消費してダメージ上乗せ（ただし属性が乗らず無属性のみ）

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 20:36:11 ID:czDG6etS

>>444
切り上げるときにHBのリーチで大迷惑だしな

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 20:57:52 ID:HIJjQyTC

連撃砲はもうどうしようもない
救えない
斬り上げ後に上空に全弾発射ならよかったのに・・・

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 21:41:31 ID:eJ60d4Jm

連撃砲が散弾とか拡散弓と同じように密着時に特定部位全弾ヒットくらいしてくれないと

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 22:21:40 ID:CiRvE7Xm

SR700記念カキコ
早くフォルテFデリットこい

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 22:31:24 ID:wjLqyCwx

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13385326
これ見て運営は考え直すべき

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/30(日) 23:52:44 ID:+fMVkx/a

特茶でガンスと全然会わないな
お前ら茶茄子とか大好物だろ
イベントで茄子討伐ある度にガンスで募集してたじゃん

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 00:27:31 ID:naFRWiDC

金・土と特茶通いまくってSR900まで上げたぞ
ランス･ガンス部屋見つけるまで30分くらいかかったけどそこからは数時間連戦でかなり快適だった

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 01:08:32 ID:7AJgKzAB

>>451
そうか？
自由区でやってたが結構見たぞ

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 01:19:59 ID:lsooTR/s

HBが強化された今ならドド山以外のランスと少なくとも同等にはなってる筈なのにな
認知される前にたっぷりが終わっちまうぜ・・・

455 ：sage：2011/01/31(月) 01:23:03 ID:g4XgOk8f

もう少しでHR500になるのでガンスの秘伝書を取ろうと思っています
そこで質問なのですが、スキルは攻撃力UP等のスキルが方が良いのでしょうか？

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 01:27:39 ID:XNRsOF+J

>>455
どの型を使うのかや火事場ありなしなど
状況によって変わる

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 01:32:06 ID:2xWMLmU5

>>451
３鯖はガンスちょくちょく見るな、というか俺もガンスなんだけどさ
一回茶ナスレア５～６ガンス４人になって嗚呼、これは長引くなと思ったけど結局非火事場でも
連戦全部３ラスタ程で終わってワロタWやっぱ火力や腕より罠連できるかどうかなんだな特別茶ナスは

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 01:49:32 ID:QMiCcXsW

火事場頭ハメならHB中に終わるんで研ぎ直す必要は無いし
レア12以外が相手ならランスにも匠絶大で当たり負けしないので普通に解の一つなんだがねー
切れ味一段階上昇のお陰でレア３から紫解禁は地味に大きい効果だ

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 02:41:43 ID:y3HrH6Ld

属性砲では武器の属性値が重要らしいけど
埃被ってた武器がまた日の目を見る事になるかもな

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 02:47:55 ID:naFRWiDC

現状の仕様じゃそんなことはないだろうね。属性砲の威力がどうとか言う以前に問題が山積み
連撃砲なんて問題外、水平撃ちはおろか斜め砲撃すら使えないんじゃどうにならない
しかも変種↑はほぼ属性なんて通らないし、ガンランスの唯一の無属性固定ダメが完全に死んでる
ＨＢ状態なんだから突いてた方がよっぽど強い

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 03:13:16 ID:QMiCcXsW

>>460
突いてた方が強いって具体的な数値判明したん？
最近属性砲に乗ってる数値、属性三倍よりも多いみたいな話は聞いたけど

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 04:13:40 ID:nss/aTAh

PTでは使えないよな絶望的なほどに

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 04:58:44 ID:phC/ePOA

HB前提ってのが腐ってる
通常砲撃に乗せろ

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 07:37:54 ID:tjHPAyuZ

軽く打属性砲撃のスタン検証やってみた

砲撃の種類関係なく、打属性砲撃時の連撃砲は同じ砲撃エフェクト
連撃砲じゃなきゃはっきりいってスタン取れない
砲撃スキルによりスタン値増加は無さそう

まあ野良じゃ使えないな

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 07:43:13 ID:tjHPAyuZ

すまん追記

モンスターによるのかもしれないけど、
1分間じゃどうあがいてもスタン取れないと思う
3,4回目のHB起動してはじめてスタンできた

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 08:11:53 ID:iw1wQIpS

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13450938
これでもガンス弱いと言う人は、どうぞMHP3へお帰りください

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 08:28:49 ID:5f4uYOmy

属性がそれだけ通る敵がどれほどいると思ってるのよ
肉質２０程度じゃやってられんぞ
１０とか５とかが多い変種相手じゃ糞すぎる

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 08:31:01 ID:tjHPAyuZ

ドスファンゴの肉質みたことあるか？

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 08:33:12 ID:phC/ePOA

まず野良で使えない
HBが利用条件じゃなかったら喜んで使ってると思う

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 08:48:37 ID:TYvOggv1

むしろアレを見てカンスを強いと思ったことに驚く

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 08:48:51 ID:KoCFAu6f

HB発動して武器しまって…の時間があるからなぁ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 09:09:17 ID:A/kvKsix

属性ダメージ５倍で計算してもゴミだった

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 09:27:13 ID:ZbjRqF5X

>>566
お前投稿者か?
具体的な説明も書かずにこういう動画あげるのは誤解を招く原因になるからやめろ
何もわからない奴らが騒ぎ出して下方修正されても知らんぞマジで

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 09:28:15 ID:ZbjRqF5X

おっと>>466宛だった

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 09:31:00 ID:vEXpDuTd

動画のコメント見た感じだとやっぱ使ってない武器はわからんものだね
ニコ厨の頭が足りないだけかも知れんが

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 10:20:34 ID:naFRWiDC

>>475
いかに限定された条件下での話かってことを書いて無い時点で上げた人間がアホ
動画を見てる側はMHFやガンランスに精通してるわけじゃないだろうし

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 10:35:30 ID:9SjNraFF

ドスファンゴで属性砲撃の強さ語られましても
確かあれ雷120%だったろ

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 10:49:09 ID:BwJ3VWx4

しかもその限定された例であるドスファンに関して言えば、切断も良く通るから
結局普通に突いてる方が余計な代償も無く普通に強いしな・・・

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 10:57:58 ID:BwJ3VWx4

逆から考えれば実際に有効な状況ってのは誰でも想像付くと思うけど
要するに、切断の通りが悪くて属性がある程度以上通る相手や部位にしか意味が無い
属性の通りが悪いどころかマイナス肉質もある変種剛種が論外とすると結局ミラ系ぐらいか？って事に
といっても手数の低下やリスクを無視しての話な上に
肉質無効ダメージ部分の補正次第では結局微妙になる可能性すらある

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 11:03:23 ID:BwJ3VWx4

連投すまないが、他にダメな要素が多すぎて
あまり意識されてないであろう連撃砲の欠点があるんだが・・・
派手にばら撒いてる割には、水平砲撃と同程度の高さなせいで
諸問題を無視して飛竜相手にフルヒットさせる事だけを意識しても、そう上手くは行かない

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 11:15:59 ID:TYvOggv1

>>466これ絶対運営だろ・・・汚いさすが運営きたない

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 11:51:12 ID:j0cy7H+e

砲撃Lv4ガンスだとさらに威力が下がったりするのかしら

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 12:03:39 ID:tjHPAyuZ

有効かわからないけど
特別茶ナスまわしてるときに、茶ナスの腹に水属性砲撃あてたら怯むことがすごい多かった。
突いてるほうがDPS的に強いかもしれないけど・・・

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 12:32:47 ID:DqLoMuv+

属性砲は小龍撃砲を意識してるのかもな。溜めあるし、範囲無駄に広いし、ホスト限定だろうが反動に一瞬無敵あるし。SAもほしかった……。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 12:33:51 ID:QMiCcXsW

渇愛みたいなタイプのガンスがもっとあればねぇ
３２改で水30の茶ナス頭に匠絶大HBのみでガ突き51+12
３倍だった場合属性ダメージ36程度だからモーション鈍化と差し引いて割に合わない
６倍なら属強スキルと合わせてコンボに使ってやらないでもないレベルでこの辺から産廃脱出
１０倍なら始まったと言って良いと思う

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 13:27:42 ID:ZbjRqF5X

黒がツイッターで通常5倍、放射7倍、拡散9倍みたいな事呟いてたが
もし本当なら状況によってはもしくは・・・
まだ検証中みたいだし細かい数値出るまでは様子見だな

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 13:32:05 ID:IW2jV/+9

それだけ違えば今まで使ってた人なら体感出来ると思うんだが
やっぱり数字になって証明されないとイメージで語られる物なんかね

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 13:41:30 ID:1KYliwJx

>>450
スゲーなＰ３ガンス
「ぼくの考えたさいきょうのガンランス」を完全に越えてるじゃないか

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 13:49:45 ID:ZbjRqF5X

だよなー・・・下位ファンゴが火拡散一発で倒せたって事だから
火だけで100ダメ以上与えてないと無理な訳だ

何使ってるか書いてないから内部計算わからないけど
火2000以上なのは確実か、スカーレットクイーンだったとしても
4倍は期待できる、早く結果出ないかなー

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 14:02:42 ID:FdDHv+IM

拡散9倍は凄いな
ドラグヴァイス磨いておこう

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 14:55:06 ID:dV8u+yhz

属性強化砲撃専ヒートブレードの時代がくるのか

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 16:01:33 ID:XCPcLNBy

あぁーあ、ガンス強化されないかなぁ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:08:21 ID:bQ8sufG2

折り畳みを省いた手抜きガンス

エクエス
ストレガ
ファング
オルガ

近頃の糞開発の手抜きは留まる事を知らない
ガンス独特のカラクリを軽視するんじゃねぇよ

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:10:17 ID:XCPcLNBy

エクエス…ストレガ…？
お前は何を言っているんだ

それとグレンガンス作って来いよ、チェンソー回ってるぜ

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:13:55 ID:F42tq/VB

本スレのキチガイだから触れなくていいよ

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:22:00 ID:XCPcLNBy

>>495
確認した、脊髄反射スマンかった

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:36:15 ID:0nXE3QVa

バックステップ、サイドステップから最速で前方突きだそうとするとリロードや
切り上げに化けてしまう＞＜なんかいい方法ないかな？

ちなみにアナログステック操作で前：前方突き　右：リロード　下：切り上げに
設定してます

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:39:58 ID:XCPcLNBy

>>497
・設定でアナログスティックの感度を下げる
・操作分配を再度やり直す
・Dタイプに変更する
これら以外の方法は俺は思いつかなかった

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 17:54:26 ID:IW2jV/+9

絶対に押さないボタンに配置すればOK

初期設定でステから最速切り上げ出そうとするとリロっちゃうので悶々しつつも
弄らずにそのままプレイしてきたよ　まぁ何にせよ慣れだ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 18:04:07 ID:0nXE3QVa

>>498 >>499ありがとう
ひとつずつどれがいいか試してみます
絶対におさないボタンってpspでいう○ボタンがあるのか。ほうほう。（推奨コントローラーです）

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 18:43:32 ID:bfAoE6Uc

止揚の章誰も来ねぇし募集も無いぞ
ちんたらやってると２匹目来るからこれもハメ前提っぽくなるな

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 18:59:29 ID:my78Qao9

ひとつ聞きたいことがある

槍募集にガンスで入ったらダメなのか？

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:01:41 ID:my78Qao9

↑　おっとちなみに自由区でな

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:03:22 ID:UfnABsEt

そりゃダメだろう

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:04:57 ID:JbBIfnTS

チーズバーガー注文したらマックエッグが出てきたらお前ならどうおもうよ？

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:13:48 ID:DjlT/5mF

未だにランスとガンスが似たような武器と思ってる奴いるの？

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:19:34 ID:79wS/Haz

いやいや、そこは

未だにガンスがランスの代わりになると思ってる奴いるの？

とすべきだろ･･･(´･ω･`)

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:27:13 ID:yXtSTYw4

パープルベア

砲撃機構を省略することにより、極限までの軽量化と機動性アップを実現したガンランス
この恩恵により、強力な突進攻撃が可能となっている

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:33:36 ID:I1cr3k0F

>502
それ特茶茄子で毎回思ってた。
絶大スピアフィッシュならアクアジャスティス並みの火力出るのになー思いながらも指咥えて見てたわ。
たいてい業2双剣とセットだから効率募集だとは思うけど、情弱募集主だったりしてごちゃごちゃ言われたくないなーと。
槍系とかランスガンスとか書いてくれる主は神。

まあ600なったから後はノンビリでもいいかなーと。今回のブーストはありがたかった。

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 19:53:04 ID:2xWMLmU5

>>503
釣り・・・だよな？ならお前逆によくネタで募集されてるガンス募集閃光×
とかに槍で行ったらどう思うよ？もちろん自由区でな

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 20:07:23 ID:bfAoE6Uc

オルガパンツのコードが認識されない奴って俺の他にもいるかい？
他の受付で入力してみたら「それ別の受付で頼む」ってオルガの受付に飛ばされるから
間違ってはいないはずなんだ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 20:15:36 ID:NuHrCWxE

槍募集に銃槍は間違ってない
銃槍は呼んで字の如く槍の一種だから

銃槍募集に槍は…
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！「銃」が足り無ぇ～んだよ！

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 20:27:12 ID:5xuzKbf2

砲術神に業物+1の効果が付きました。

こんなのきて欲しいわ。ガンスが、他武器以上に必須スキル多い点を緩和出来る。

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 20:41:46 ID:1KYliwJx

しかしながら秘伝フルセットにはガ性も高速砥石も付きません
他武器以上に厳しい制限でお楽しみ下さい

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 20:44:20 ID:CiSqWiNA

そして心配性も付きましたよっと

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 20:51:14 ID:my78Qao9

なるな。

賛否両論だがクエは特茶だったわ
1ラスタならHBの火力は劣らねーと思ってな

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 21:24:44 ID:IW2jV/+9

>>511
公式

コード関係の不具合は何かあったけど直ったのか直ってないのかは知らん

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 21:49:30 ID:XCPcLNBy

P３の叩き付けとフルバースト以外の要素を追加してくれないかな
溜め砲撃や武器だし砲撃とか魅力的すぎて涙が出てくるレベル

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 21:52:57 ID:bfAoE6Uc

>>517
何も書いてなかったなぁ　もうちょい待ってみる感謝

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 22:00:20 ID:+KbpChk6

>>466
極端な一例だけ挙げられてもねぇ
ドラに渇愛なんて今の定番だけど、それで片手が強いなんて言ってるヤツいるか？
味方を吹っ飛ばし、1分間のタイムリミットがあり、HB切れたら砥ぎ終わるまで何も出来ない
そんなデメリットの方が多い仕様の属性砲はとてもじゃないが「ガンスが強い」なんて言えたもんじゃない

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 22:16:55 ID:5xuzKbf2

属性砲撃なんてのはSRとか関係なく、ガンスのデフォでいいと思わね？

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 22:19:11 ID:lnadV/r8

>>518
叩きつけ→横薙ぎ、フルバ→連撃、溜め砲撃→属性砲
使い勝手に差はあるだろうが、似た素材を使ってどうしてここまでゴミに仕上げられるんだろうな
あと砲撃ステップはこれからＨＣ剛とか行くことを考えると魅力的だから追加して欲しいな

>>466
下位ドスファンゴにそこまで手間取ってるようじゃやっぱり弱いとしか言えんわ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 22:21:26 ID:y97PH+yv

まったくだな
属性や状態異常付きのガンスを担いだら自動で乗るくらいで良い

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 22:42:48 ID:bQ8sufG2

ロマンのねぇやつらだ

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:00:28 ID:IW2jV/+9

>>519
ttp://daletto-members.mh-frontier.jp/information/news/info/3881.html
直ってるらしいけどパッチ後だし再発とか可能性はあるんじゃね
どうしてもダメならサポートに言うのが早いよ

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:01:51 ID:IW2jV/+9

ちょくちょく下位ドスファンゴの話題が何で出てきてるん？

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:02:53 ID:4bROHr65

>>516
劣るどころか特茶ナス限定ならランスよりいいかもしれないと思う
ランスはステップが必要だからな
ガンスはガ突きが動かないので迷惑かからない
めちゃくちゃ安定する
思考停止できるから連戦に向いてると思う

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:06:08 ID:mrigJLT7

オルガパンツァー買いました
音と細身の銃身と小さ目の盾で装備が見えるのが良い
細身の銃身とデカイ牙やデカイ刃が面白いですね
音も良いですね～
以上

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:30:04 ID:79o4IV8l

SRガンス防具完成した
産廃かと思ったが龍撃を内幕っていいソロなら普通に強いなこれ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:32:13 ID:vmD3Q8rO

さっき嵐取って来た
泣きたくなった
もう全攻撃お互いに干渉しあわない仕様でいいよ・・・

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/01/31(月) 23:32:27 ID:79wS/Haz

後学のために教えておくれー

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 00:44:03 ID:WTbya56B

オルガパンツァーは何でリロードとか放熱のギミックが手抜きなの・・・？

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 00:58:05 ID:SOpgfSEL

新卒に作らせてんだろ

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:06:43 ID:C6EmbOq7

属性砲撃やっと細かい数値が出た・・・
今からまとめるんで終わったら報告します

状況によっちゃかなり使えそう

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:08:53 ID:VdbjIJo1

おー、期待しとります。

9.0後期に弓SR取ったこともあって弓スレとここ見比べてるけど、
かたや嵐が酷いつって荒れて、かたや嵐が強いつって荒れてるのな。
どっちだったら良いんだよオイ。

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:15:17 ID:6uFaZ4jX

HB中のみの属性砲が使えそうな数値ってぶっちゃけあまり信用できねぇなぁ

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:19:51 ID:H1w6rVmr

というか属性砲は威力がどうとか以前の時点で終わってるんだよね
これらをひっくり返すだけの価値があるのかどうか

１．砲撃範囲が変化して通常だろうが放射だろうが斜め砲撃で味方を吹っ飛ばすようになってる。
　　切り上げ砲撃で凌ごうと思っても無駄に砲撃位置が高く、拡散のような使い方できないため地上のモンスターにはほぼ当たらない
２．溜めに約2秒を要するため、属性の効く箇所に狙いを定めても動かれてロクに狙えない
３．HB中限定のため、当然1分間の制約がある
４．変種↑には肉質的にほぼ絶望的

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:20:08 ID:qfuQ2Bkv

わたし弓ぽんだけど弓スレは嵐が強くて荒れているっていうか
嵐が強いと聞いてきました＾＾っていう奴が多すぎて荒らされてる感じだとおもうの
あの箱民にすら寛容だった弓スレが荒れちゃうなんてかなしい

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:22:09 ID:nNAHMhYI

計算でましたか

こっちは下位のドスランにシビレ罠掛けて他当てない様にSP属性ぶちかました所
拡散のダメージが一発195～233の間と推察が付いて
切れ味紫の属性ダメージが19である事から本来の砲撃ダメージも含まれると考えて
拡散は属性倍率９倍以上有るんじゃないかと言う仮説中

ナス亜種頭に水撃７絶大火事場紫HBで82ダメージで属性ダメージが9
拡散属性なら一発100以上、属性強化でさらに伸びることになるので
ここまで来ると味方巻き込みに注意払えるなら相当使える

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:56:14 ID:C6EmbOq7

まとめようと思ったけどどうしても規制にひっかかるから
数値だけ

拡散Lv2　火100　属性70(23+47)x9.5
拡散Lv1　火120　属性71(17+54)x9
拡散Lv2　火120　属性80(23+57)x9.5　青、緑変わらず
拡散Lv3　火140　属性100(30+70)x10
拡散Lv4　火180　属性127(33+94)x10.5
拡散Lv4　火200　属性138(33+105)x10.5
拡散Lv3　火220　属性140(30+110)x10

拡散はLv1が9倍、Lv1上昇ごとに+0.5倍、Lv5で11倍
連撃砲の時は無属性、属性共に威力2/3の補正有り
という感じです

どうがんばっても小数点であわなくなるからしばらく悩んでたけど
これで完璧に合ったんで確定だと思います
通常は5倍、放射は7倍スタートだと思いますが全部試してないので
後でまとめ上げておきます

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 01:59:51 ID:C6EmbOq7

あ、書き忘れてたけどカッコの中の数字は
（??+??）左が無属性部分、右が属性部分です

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:13:32 ID:SOpgfSEL

下位クックの首に水300ガンスで

拡散Lv3　火220　属性140(30+110)x10

これだとダメどんくらいなん？

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:16:45 ID:C6EmbOq7

30x10x0.8=で240ダメだね

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:40:31 ID:nNAHMhYI

お疲れ様です
中々面白い数値ですな

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:48:35 ID:m1lZ+6jU

>>539
砲撃一発撃つ間に二回突けるんじゃね

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:52:06 ID:H1w6rVmr

更に属性が通る箇所ってのは人が集中するわけで、どう考えても属性砲なんか撃てないからね
数値を出してくれたのは素直に凄いと思うしGJだけど現状だとマジで机上の空論でしかないのよね

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:54:53 ID:SOpgfSEL

属性砲するなら砲術神より属性強化スキルのが火力大って事だよな？
ダンディズムなら雷800が雷960になる

通常Lv5を7倍と過程して、なぎ払い撃ち全ヒットで
雷96x7倍x5発=雷3360x肉質　+　無属性ダメって事か

そりゃ雷120の上位ファンゴが一撃で撃沈するわな

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 02:58:38 ID:SOpgfSEL

こりゃ全ての特異やるしかねぇなｗｗｗ
属性強化Gを全て4つずつコンプするしかねぇ
特異キリン行ってくるわ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:06:54 ID:C6EmbOq7

あぁ、明日まとめの時に書こうと思ってたけど一つ補足

連撃すると無属性部分、属性部分共に2/3になるんで
>>547の数値の2/3の2240基準になると思われます
あとは通常の砲撃Lvも同じように0.5倍ずつ上がっていくのかも
まだ調べ切れてないのであくまで仮定として考えてください

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:08:22 ID:H1w6rVmr

HBで竜撃砲を殺され、属性砲で砲撃を殺された気分だな
考えてみれば無属性固定ダメで他と被らないからこそガンランスの生きる道があったわけで
良肉質の箇所に割り込んでいってプチ竜撃砲とか地雷以外の何者でもないよな
せめてP3みたいに無属性部分の砲撃が大幅に強化されてれば良かったのに

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:10:01 ID:SOpgfSEL

なるほどな
目安としてはおｋｗｗ

ガンス4人でやれば薙ぎ払い撃ちで互いを巻き込む事もないだろうな
こりゃ遊べるでｗ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:11:36 ID:nNAHMhYI

>>546
逆言えば共存問題クリアできる構成や属性相性の良い相手が見つかれば使える技が確定したって事だな
この数値を誤爆懸念段階で使うのを切り捨てるのは
拡散弾を近接混成PTで撃って使えないとネガってるのと何も変わらんし勿体ない

変レウスの腹とか匠絶大HB攻撃の３発並に属性砲一発の方がデカイ組み合わせも有るし
運用でリターン見えてきただけでも収穫としちゃ大きいぞ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:13:14 ID:H1w6rVmr

>>552
変レウスの腹だけを正確に属性砲で狙えると思うかね？
あのアホみたいに広い砲撃範囲で？

更にソロでやる前提ならまだしも他のPTメンバーだって腹を突きたいわけで
ガンランスだけで占拠するわけにはいかないんだよ？

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:17:36 ID:C6EmbOq7

もう一つ追記
無属性砲撃の打砲撃は基本の砲撃の威力1.5倍
でも砲術スキルを付けた時に誤差が生じるようなので
内部では2段判定になってると思われます

この辺は要検証

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:18:48 ID:SOpgfSEL

属性砲で単発撃ちなんかしねぇだろ

龍30龍15龍20に向けて薙ぎ払いズドーーーン！！！と
ワイルドに砲撃ばら撒くのが面白ぇんじゃねーかｗｗ

砲撃の出る場所もランダムじゃねぇし
後方からギリで当たるように出しゃ巻き込まなくね？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:19:26 ID:H1w6rVmr

>>554
おお、明るい材料が一つ見つかったな
場所を選ばなきゃ使えない属性砲よりよっぽど有り難いね

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:22:42 ID:XymlZX5z

ちょっと難しくてよくわからないなｗ
お疲れ様です

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 03:56:36 ID:C6EmbOq7

とりあえずブログにまとめうｐしといたんで今日はこれで
また通常、放射、無属性の細かい検証データ出たら報告します

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 04:12:51 ID:VdMDZY7h

属性砲撃はふっとばさない仕様にするべきだ
属性に効くからふっとばさないという理屈は通らないだろうか？
細胞にじんわり効く感じで

１分間限定なら別にいいじゃん

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 04:22:25 ID:nNAHMhYI

食らうと腰痛になりそうで吹っ飛ぶより怖いなそれｗ

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 07:12:30 ID:hdDNnAVt

武器の属性によって砲撃タイプが変化

これが気になるな…

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 07:22:33 ID:yFZM6SdY

>>545
全てはそこが問題だよな、実際は隙がでかいの+ＳＡつかない+一分間の間のみ
+肉質影響攻撃のため敵の弱点でないと効果薄い+味方吹っ飛ばす

検証見るに実はなかなか面白い性能だけどまだ問題点は多い、特に前二つ
せめて発射モーションを他型の砲撃と同じにすれば一分間限定でもかなり納得性能になるはず

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 07:32:56 ID:QHwruzOX

スタン値がどんなものかと密林7の段差から下位大猪に試してみたが
近衛でHB中ずっと水平打ち続けて切れる寸前に連撃ぶち込んでも気絶せず
エフェクトは確かに出てるようだが、相当低いらしくて全く役に立ちそうにないな・・・

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 07:58:04 ID:knnD8SX4

無属性はアクラの結晶破壊にいいんじゃない？
上に撃つから味方吹っ飛ばしにくいだろうし

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 07:58:07 ID:wyFL1vCl

片手やランスの盾攻撃のスタン値もオマケみたいな数値だ

そんなオマケはいらんのだけどな！

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 09:03:49 ID:uctgKaqA

盛り上がってるとこに水をさすようだけど
まんべんなく弱点属性を持つ敵をまず探してごらん、そしてそいつ相手に属性砲撃ってごらん

使ったことある人ならどんなにキチ性能でも実用にはほど遠いって分かると思うよ
ソロ限定か味方吹き飛ばし覚悟で全身弱点の敵に属性連激やるくらいしか思いつかん

検証自体は非常にグッジョブなんだがな…

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 09:32:32 ID:m1lZ+6jU

>>566
よっこらしょとHB発動させて、あの馬鹿でかいモーションでも正確かつ安全に部位狙えるように罠なり麻痺なりで拘束して
尚且つ一分の制約との戦いで、どうしてもPTで使うなら周りに最大限の注意を払って…

うん、使えないね

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 09:34:18 ID:J7ccd9dg

どんな敵にも嵐の型で行かないといけない訳じゃないんだし
そこは使いようなんじゃないの?

今まで以上にプレイヤーの知識が必要になってくるから
何も考えずに撃ちまくるのには向いてない

なんにせよピーキー過ぎるな、嫌いじゃないけど

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 09:35:58 ID:iiiNM/ii

問題はあまりにもピーキーすぎてそれこそドスファンゴ以外
使い道がないんじゃないかというな

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 09:51:51 ID:uctgKaqA

>>568
まぁそれはそうだが…
属性だから部位狙う必要があるが、罠とかで拘束するなら周りの邪魔すぎるし
フリーで当てようにも発動遅い、モーション遅い、時間制限の三重苦で死ねる

どうしても有効に使いたいなら
まずはホスト奪取、味方に状態異常と罠使ってもらう、多少の味方飛ばしは大目に見てもらう
くらいは必要かなぁ…

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 09:55:33 ID:7Xm0pAT5

検証結果がどうであれ・・・
あのHBの糞発動モーションと糞限定時間さえ解決しなければどうしようもないのだが
収穫としては対ドスファンゴに対しては最強の座に一歩近づいた
・・・それだけで充分じゃないか？

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 10:13:07 ID:DHnWyp1O

ＨＣドスファンゴ部屋で
ガンスじゃないんですか？抜けますね＾＾;ができるわけか…

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 11:13:45 ID:rsMECJUc

検証お疲れ様です。
個人的には意外と連撃は撃てるチャンス多いと思えるし、ピンポイントで転倒も狙えそうだから全然いける感じがする。
とりあえず、そこらへんは使える使えないと議論になってるからおいておくとして、
そういうの別にしてドラグヴァイスで5800龍属性攻撃とか数値だけ見ると意味がわからねえ次元に突入してるな。

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 12:38:51 ID:DyIabNOv

属性11倍なんて、相当博打的な調整だな
１歩間違えたらゲームバランスが吹き飛ぶ
これまでの運営ならガンスが現環境に介入する可能性を１ミリでも与えるような事は無かった
ガンスは「調整が面倒だからデフォで弱体安定」が正直な所だったと思うし、ちょっと前進したのかもな

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 12:42:14 ID:jmgwC0sf

撃てるチャンスはまったく無いと感じたけどな
なぎ払いから連撃を撃つのって入力時間が極端に短いよね
なぎ払いしたらすぐにボタン押さないと連撃が出ない
だから味方の行動を見て連撃をやるかやらないかを決めるってのがやりにくい
つまりなぎ払いを出す時点から味方の行動を予測しないといけない
味方がガンスに気を使ってくれないと吹っ飛ばさないのは不可能だ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 12:46:27 ID:NJ+Gyb5a

一番の問題はラグの計算までいちいち立ち回りで考えるのが難しいってところなんだよな
明らかに範囲外の奴が吹っ飛んでたりするともう顔真っ青なわけでｗ

577 ：タイゾウ：2011/02/01(火) 13:05:29 ID:SOpgfSEL

ヒプノック相手に薙ぎ砲やる訳じゃねぇんだから
よく考えて使いこなせよ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 13:12:40 ID:OaadZWiV

ID:SOpgfSEL
糞コテ　NGよろ

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 13:25:56 ID:CW2Yk18w

ひょっとして連撃のひどすぎる補正は
「属性連撃が強すぎたから」っていうオチじゃないだろうな？
SR基準で考えた結果、貴重な新モーションが産廃にされた可能性

580 ：タイゾウ：2011/02/01(火) 13:34:13 ID:SOpgfSEL

使いこなせば1分間竜撃撃ち放題レベルのDPSになる
当たる肉質が平均雷20あれば1薙ぎ500↑ダメ、6薙ぎで3000↑ダメ
賢者タイムの45秒間に2回研いで閃光投げるなり鬼人笛吹くなりサポート
45秒経過でまたショータイムの始まりだ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 13:40:13 ID:6ts8fVCp

ひとつ言えることはだな
発動時間：怯まずの実＝ＨＢ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 13:48:49 ID:DyIabNOv

>>579
単体では弱いってレベルじゃないから、どう考えても属砲ありきの調整です
嵐なんて無ければまともな威力の連撃砲が見られたのかもな

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:10:14 ID:jmgwC0sf

運営ってガンサーはガンス４でやるのが前提と考えてんじゃないの？
もしくはウザいガンサーどもはガンス４でオナニーさせときゃ満足するだろうって思ってんじゃないの？
P2Gの時から思ってたがPPとFで逆だよね、ソロ前提のPのガンス技のほうがPT前提のFより使えそうだという意味不明仕様

ロマンガンサーが派手に動画等で露出しまくるから運営は影響受けてる気がするわ
秘伝防具はそれっぽいし
ロマンガンサーにしか需要がないだろ連撃砲

ロマンガンサーは氏んで頂きたい

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:12:39 ID:vyxXQgQl

900試験のバルカンに初ガンスで挑もうと思うんだけど
砲術神、業物+2、匠、高級耳栓　これ以外に付けとけってありますか？
頭は超絶のピアスⅦ使う予定です

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:16:16 ID:OaadZWiV

>>584
龍風圧無効。あと慣れてないならガ2
業物2はいらね

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:33:30 ID:QHwruzOX

ミラ系の風圧は大じゃなかった？
業物2はいらないね、砲撃は威力と射程の都合で放射がベター

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:37:19 ID:k1hIhMmy

そういや○○剣の効果がどうなるのか気になったんでやってきたが、属性砲と連撃砲に○○剣が乗るな。
剣晶はちゃんと発射段数分減るが、あれ+3で属性値400だっけか。400かー……。

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:43:34 ID:IYKwQT6h

HBからの属性連撃？

無意味。
戦艦大和くらい無意味。

実戦で使えないただのお飾り。

589 ：タイゾウ：2011/02/01(火) 14:46:49 ID:SOpgfSEL

ガンスが強くなって悔しいのかライトさんよぉ？ｗｗｗ

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:49:38 ID:RWSrcBEq

元々浪慢プレイをせず、竜撃砲を持て余してた俺はHBの強化で満足した
費用対効果が大分釣り合って来たんじゃないかと思ってる
もう一声欲しいけどね

嵐はダメだ
突きまくりたいのに繋ぎの砲撃が糞遅いとか、食い合わせが悪すぎる

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 14:49:46 ID:OaadZWiV

>>586
すまね。風圧大で大丈夫だな

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 15:22:19 ID:OGwn2byD

>>590
突きまくりたいなら普通に天の型つかえばおｋ
嵐が突き特化だけじゃないことはわかるだろう？

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 15:43:30 ID:RWSrcBEq

そうなんだけどさ
そもそもHB中に限定されてるのが変だな～って

むしろ平常時に属性砲、HB中は普通の砲撃にすれば良いのに…

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 16:02:09 ID:Gj2K8aUU

秘伝防具の性能が動画あげてる浪漫ガンサーのせいだとか言う人定期的に湧くNE!

浪漫プレイしようが効率プレイしようが人の勝手なんだからいちいち口出しすんな

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 16:06:33 ID:mWABeX0E

嵐は通常の状態で今の隙だらけの砲撃、HB発動で今までの砲撃モーションで属性砲になるとかだったらよかったのに。
もちろん連撃砲の威力も上げて欲しいけどな。その場合は属性連撃を威力あげるかどうかの問題が絡むけど・・・

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 16:22:52 ID:Ew02+MpR

>>593
平常時に属性砲、HB中は普通の砲撃

これ良いな
立ち回りにメリハリが出来て楽しそうだ

597 ：タイゾウ：2011/02/01(火) 16:28:28 ID:SOpgfSEL

HB中の単発砲撃はくそ弱ぇぞｗｗ

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:27:21 ID:6uFaZ4jX

フォワードでさ
３連突き後に龍激砲orなぎ払いに派生できて
龍激砲が単発扱いになり、連撃砲が通常でも手前120度程度の射角に変わって
龍激と連撃の反動モーションを逆利用して逆なぎ払いやリロードが出来て
さらに突きに派生できたり、武器だし砲撃が出来るようになって
通常型なら連撃砲の威力、放射なら龍激、拡散なら属性砲の威力が上って
属性砲の後にステップキャンセルできた

って夢を見て我に返り虚しくなった

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:43:56 ID:bKt0mbSK

嵐ノ型はせめて「常時属性砲撃・タメ砲撃中SA・タメ砲撃の発射までに方向調整可能」辺りにでもならないと使い勝手が悪すぎる
状態異常を「砲撃に乗らない」にするんじゃなくて「HB中のみ砲撃に状態異常が乗る」にでもすれば嵐ノ型にも生きる道が出来るだろ
本当に開発はガンスの砲撃を「実用性」ではなく「浪漫」としてしか見てないよな

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:46:21 ID:6ts8fVCp

ガンス使わない人からみたらガンス＝ロマンってなっててもしょうがないのも事実

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:53:49 ID:OaadZWiV

流石に開発がそれじゃしょうがないじゃすまねぇｗ
俺らでデバックしてガンガン意見送って教育するしかねぇわな

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:54:22 ID:odf3L+Tx

でもマニア称号見ると浪漫の武器ってハンマーなんだよね

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:57:01 ID:yFZM6SdY

嵐は使えば使うほど微妙になってくるからな、第一そんな属性通るところ
集中して張り付くのがPTじゃ無理、さらに現実言っちゃうと
属性通る部位＝物理肉質も柔らかい部位なんだよねぇ、さらに硬いところ付くなら
それこそ普通の肉質無視砲撃でいいというオチが

そういやキャラバンの属性バンザイだっけか？あれやると砲撃一発ｋｏとかできるんの？
各属性ガンス使い４人いる上にガンナーでいいじゃんって結論になるけどさ

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 18:46:45 ID:8+qCX8UO

属バンは属性弾のみ適用だから変わらんだろ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 18:52:10 ID:yFZM6SdY

>>604
そうだったのかまだそこまで行ってないから知らんかったよ
ならもう双火竜にガンス４人で行って皆で翼擽ってアオンアオン泣かせる
ぐらいしか使い道なさそうだな・・・翼ならまず互いに干渉しないだろうし

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 19:23:28 ID:ivCmHcfu

>>604
32式で黒グラいってみろ、ものすごい勢いで腹壊れるぞ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 20:01:39 ID:YRnqpoB8

無属性武器だと嵐HB中、砲撃の爆発がやけに大きいけどこれも何かしら威力増してるのかな

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 22:55:30 ID:6FI3ujog

天と嵐片方消して竜撃強化で一つ作りなおせ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 22:59:48 ID:SkeLoDJz

んなケチ臭いこと言わずに竜撃強化の型を一つ増やせばええやん

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 23:06:03 ID:bKt0mbSK

つーか嵐ノ型が天ノ型ベースなら地ノ型ベースの型ももう一つ作れってんだよ

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 23:08:38 ID:rT89gYGj

>>609
天と嵐が不具合通りこして
致命的なエラーレベルのクォリティなのに残したいの？
少なくとも俺は残しておいて欲しいとは思えないよ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 23:16:17 ID:6uFaZ4jX

考えれば考えるほど天ノ型と嵐ノ型って意味ﾜｶﾗﾝよなぁ
天ノ型で突き特化にしたいのは分かるんだが
それにしては持続時間が短くて終了したら離脱を強制
突き特化なら近接密集地帯に集まるのも考慮してもSA無しリーチ伸ばす必要はねーしなぁ
それで嵐ノ型では突き特化のはずなのに砲撃で周りを吹っ飛ばすし時間掛かかるだろ？

運営の目的がさっぱりわからん
いや、見た目の派手さのみを特化するのが目的なのか？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 23:18:17 ID:iiiNM/ii

なるほど、突きとか砲撃とかで考えてたから運営の意図がわからなかったんだ
地が実用性重視
天嵐が見た目重視

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 23:43:21 ID:SkeLoDJz

ハメて一分以内に決着できたり剛テオの尻尾に切り上げドラグぶっ放せる天嵐はまだマシだろう
連撃が本当に終りすぎててコレこそ見た目だけの技だわ
威力が無いって欠点はどうあがいても活路が無いんで詰み過ぎ

嵐の属性連撃用の補正が天地まで有効になってるバグだと思いたいぞ…

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 23:54:45 ID:6FI3ujog

どっちがより終わってるかじゃねえ
どっちも終わってる

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 00:02:00 ID:6uFaZ4jX

間違いねーな

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 00:23:51 ID:klIo02Tu

俺が運営に言いたいことは一つ！
他の武器種ＳＲは天・嵐の型共に新モーションで動きに変化があるのに
ガンスだけはヒートブレード発動以外動きが同じだということ

他の武器は動きが変わって使ってて面白いと思うのに、ガンスは基本的に同じじゃ使いたいとは思わないんだよ
グラフィックじゃなく動きを変えてくれ！と言いたい。

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 00:27:03 ID:mNia4XCK

俺だったら斧の属性解放突きの動きで全段発射竜撃を実装する、誰だってそうする

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 00:29:24 ID:klIo02Tu

昔からなんでこう運営はガンスに対する扱いがこんなに酷いのか
ほんっとーーーに酷すぎない？

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 00:39:25 ID:NIHf4oRr

竜撃に上下角度つくだけでガンサー歓喜なのになんでやらないんだろうな？
真上に撃てればPTに迷惑かからず一石二鳥。
左右調整できるんだから上下なんて楽にできるだろうに・・・

属性砲はGJと思った。だが！なぜ溜め付けたんだよ。
それだけで台無しじゃねーか
なにより天の型がおかしい。天をフルバーストにして、嵐で上下竜撃でいいじゃん。
で、追加モーションがHB

こうなるだけでかなり印象変わるんだけどな・・・

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 00:49:55 ID:klIo02Tu

ギウラスは絶対ガンスめちゃくちゃ嫌いだろ、私情が入り込んでるとしか思えない扱いの悪さ
PSPのP2Gの頃から3rdとかの動画をチラっと見てるけど
武具を取ってもデザインが斬新で面白いんだよな向こうは

それに比べて課金だらけなのに、デザインが質素というか、普通過ぎるというか在り来たりというか
センスがいまいちなんだよな
ほんとPSPの武具のセンスがMHF来たらどんなにいいか・・・と常に思ってきたわ

ほんと残念でならない

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 01:06:54 ID:xBmd0X7z

以上、Ｐ狂信者のご意見でした

次の方どうぞ
次の型もどうぞ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 01:25:34 ID:jmpHAlqI

あまり面倒臭い仕様変更を要望してもやってくれないだろうから簡単な方法を要望しなければならない
単純に、
ＨＢの発動モーション時間の短縮(出来れば1秒、最低でも3秒へ)
切れ味全消費の緩和

とりあえずこれだけでいいよ
他の問題は修正が面倒臭そうだからどうせやらないだろ
連撃砲や属性砲撃はモーション変えなきゃ修正困難だしやるわけがないよあいつらが

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 01:25:38 ID:0k/KnnHD

猟団員の意見を押し切って初SRでガンスを取って５日
なぜ俺は誰プレをもっと頑張らなかったんだ・・・
求人にいけるほどの装備もPSも無いし、ガチしかないんだろうけど・・・
SR９０台だと何にいけばいいんだ・・・
こんなに辛いのか？立ち回りがおかしいのか？２００まで行ける気がしない・・・

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 01:38:41 ID:rvc7FQIn

やあ同志
セカンドSRだがガンス取って誰プレSR60代まで上げて力尽きた

まぁなんとかなるだろと思ったらこれがまた一向に上がらないｗ
火力重視で地の型でいってるけど砲撃Lv低いから竜撃砲もショボイ
というかずっと地の型のままで行くならなんのためにSR取ったんだ俺･･･

うん、まぁ･･･そもそも天の型が弱いのがすべての元凶だ！
ちょっと要望出してくるわ！

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 01:49:38 ID:hDmQ4ftA

今もSR上げはプレ一択なんじゃないか。こればっかりはどの武器種も変わらない気がする。
プレ以外はだるすぎてやってられん。

627 ：タイゾウ：2011/02/02(水) 01:52:44 ID:rx9MJH5h

近所にネカフェないのか？
ネカフェ行く金がないのか？

今のSRなんぞネカフェで適当なクエをガチってれば幾らでも上がるだろうよ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:10:51 ID:HxROFMGE

装備さえ調えればガンスが効率武器側に立てるつー希有なクエがあったのにおまいらときたら…
SR低いうちはグラビも悪くないしな。神砲撃で腹割りやすい。

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:14:58 ID:jkobblb8

>>621
あっちは何百万本と売る文字通り主力ソフトなんだし
選りすぐりの優秀なスタッフがどんどん参加してるんだろ
仕方ねーよ

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:15:36 ID:zdiIQRfQ

>>624 >>625
２鯖なら色々付き合うぞプレ以外ならな

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:19:48 ID:1H9oh8rC

上位古龍でダラダラやるのも良いよ
分業しやすいから龍撃ぶっぱでもいいし、頭にHBｷﾓﾁﾞｲｲでもいいし

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:23:31 ID:wFjRpKUz

>>623
デチューンの為にわざわざ面倒臭い仕様にしたのは運営自身なんだけどな
長い溜めやHB発動モーションなんてまず削除されるはずない
どんな糞モーションでも時間と人手と金がかかってるはずだからね
不評だったので昨日の今日ではい削除、というわけにはいかないんだよ
要望を送ってもすぐには改善されないかもしれないけど、でも今要望を送っておかないと今後絶対に改善はない
要望ってのは抗議の声を伝えるためでもあるんだよ

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:38:00 ID:G53A2hIU

>>624
嵐ノ型目指してソロでずっと誰プレ中はプレババやってたんだが
少し届かなくてSR95で終わってしまった
そのあと結局シフトザザミで100まで上げたんだが、たったの5上げるのがダルい
効率は大体プレババの1/4ぐらいだわ、ソロの場合

誰プレ中に特茶PTやってた人は落差がもっと酷いだろうけど

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:41:28 ID:+Pjy3/kc

>>624
ストームガンランス担いでザザミx2でも嫌ってほど行けばいいんじゃね？
俺はSR実装直後にガンス取ってひたすら蟹狩って200まで上げたぞ
今じゃ募集しても集まるか疑問だけどな；；
あの頃はアレくらいしか効率いいの無かったんだ・・・

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 02:48:25 ID:Adsmrm1s

本当はP3開発に携わりたかったんだけど、惜しいところで参加させてもらえなかった準エリート
やりたくもないF開発をやらされモチベーションは0
そもそも基本的に能力が足りなさ過ぎる人間

こういう人間が集まってコンテンツ開発をしてるんだろうな。
ギウラスが「これでいけ！」と持ってきた稚拙すぎる仕様書をもとに、
ただ愛情も込めず機械的にプログラムを組み上げていく。
完成して世に出されたらすかさず糞アプデ！糞アプデ！の不満の嵐。
→開発、さらにモチベーション低下。

こんなんで、本当に今後楽しいアップデートを期待できるのであろうか？

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 03:10:16 ID:0k/KnnHD

内容は覚えていないけど>>624直後に寝てうなされて起きたｗ
>>630
残念ながら３鯖です。人の優しさが身にしみる

シフトザザミとかを連戦するしかないんですね
書物が甲殻種だけの色があるし・・・頑張ってみます

SR取る前からガンススレを覗いてはいたけど・・・HBの１分間がどんなにキツイのかが最近よくわかりました・・・
時間制限の第一人者のウルトラ男でさえ３分なのにね・・・とりあえず１００になったら嵐を開放してみようかな

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 04:05:42 ID:6f9fRPuo

p3の紙ボリュームに萎えてFに戻ろうかとおもったけどFの防具の強化必要素材の神ボリュームに萎えた
HR100までに作れるお手軽砲術神装備とかあればいいのに

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 04:20:03 ID:dskXlwMI

>>637
100以下で砲術神はキツいんじゃ・・・課金とかカフとかならできるだろうけど

100以下の時はこれでがんばってたな

武器スロットなし
ディアブロＵヘルム　　　　　　　 Lv7　　71　 ●● 斬空珠
リオソウルメイル　　　　　　　　 Lv7　 102　　 ●● 研磨珠, 研磨珠
ギザミＵアーム　　　　　　　　　　Lv7　　89　 ●●● 研磨珠, 研磨珠, 研磨珠
リオソウルフォールド　　　　　　 Lv7　　93　 ●● 大砲珠, 大砲珠
クシャナペイル　　　　　　　　　　Lv7　 100　 ●● 文鎮珠, 文鎮珠
プーギー服なし

防御値:455 ｽﾛｯﾄ: 火:19 水:6 雷:-13 氷:13 龍:2

攻撃力UP【中】,風圧【大】無効,業物+1,ガード性能+1,砲術師
気絶半減,砥石使用高速化

100以上になってついに課金防具に走った俺･･･

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 04:21:03 ID:hgUQvjvA

マジレスすると師ね

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 04:24:34 ID:6f9fRPuo

>>638
ありがとう
作ってみます
さよなら3rd、さよならお金

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 05:35:39 ID:8/zbm/mp

ｼﾃｨの場所どこー？ちなみに2鯖

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 06:37:40 ID:mNia4XCK

>>636
3鯖なら手伝えるけどもう寝てるかな?

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 07:06:43 ID:0k/KnnHD

>>642
また寝て今起きました
仕事なので帰ってきたら…なんて厚かましく言いたいところですが
うなされるくらいヤラレてるみたいなので地道にのんびり上げていくことにします
ありがとうございます

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 08:35:12 ID:eFFyRl64

3鯖のんびりなら81の俺と天で適当なクエ回ろうぜ！
木曜の10時以降じゃないとINできないけどな！

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 09:28:59 ID:42hcBAnL

他武器使ってるやつにボロカス言われてもひどい扱いされても
それでもガンスが好きだって思いで今まで使ってきた
でもそろそろ限界だーー
いい加減このクソ仕様なんとかせい運営さんよ

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 09:38:11 ID:CiIWCDER

3鯖だったら付き合えるよ
俺も初SRがガンスでつい最近まで心が折れてたよ

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 09:48:51 ID:orHejULy

HB・属性砲の糞さが理解出来た方はこちらへどうぞ
http://daletto-members.mh-frontier.jp/support/opinion/

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 09:50:20 ID:w1uYBJId

ガンスのSRは新しい型程プレイアビリティが落ちてる
追加モーションも最悪だ
大剣の天もそうだったけど嵐と追加モーションで大分取り返した
DPSがどうとかじゃ無く、遊んでてつまらないのは何とかして欲しい

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 12:31:05 ID:f/ZauJwU

連激は納刀時以外でも出せるようにして範囲を通常の砲撃くらいにおさえてればまだ使いようがあったんだがな
ＨＢといい連激といいなんで無駄に使いずらくするのかね

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 12:33:02 ID:xFRo1Uf7

ｸｴ始まると最初から装填されてるでいいと思うわ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 12:33:07 ID:hgUQvjvA

大剣の追加モーションは糞だろ
あれならガンスのなぎ払い連撃砲のほうがマシだわ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 13:18:16 ID:1H9oh8rC

隣の芝は青いって言うからな

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 13:28:59 ID:mwkavxf+

目くそ鼻くそ

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 13:59:49 ID:7wekqwoj

オオツノでこの性能はないわ…

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:02:21 ID:OoB82rdn

長期イベに例のアクラガンスｷﾀﾜｧ!
オオツノアゲハ99匹納品で3個貰える素材を99個か

ちょっと峡谷行ってくる

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:02:50 ID:J7DpfVdS

通常レベル１の麻痺ガンスがイベントで来たぞ
砲撃捨ててるヤツにはちょうどいいな！
･･･ガンランスの意味あるのか？ｗ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:03:50 ID:JSuqReot

他の長期武器と比べて何なんだこれは･･･。
運営はどんだけガンス嫌いなんだよ･･･ orc

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:07:30 ID:nfNAqzHH

なんだよこのくっそイベントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじごみかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとどうにかしてくだしあ・・・・

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:08:37 ID:RrhQd78e

高属性武器にすると属性砲撃強くなっちゃうし…
って事なんだろうかこれ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:10:09 ID:3NFH8zZf

ガンス長期かよまじくそ

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:11:00 ID:WCNKIj+A

砲撃Lv4は欲しいなぁ

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:16:41 ID:+Pjy3/kc

>>652
隣の芝が青いのは紛れもない事実で、こっちの芝は開発が手入れする度にどんどん枯れていってるんだよ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:29:57 ID:OePPSQlq

オオツノアゲハを3267匹か…？

極楽浄土　　　　　　　529 麻痺 410
アクラグレイプニル　529 麻痺 400 スロ1 【通常】砲撃Lv1

良くもないが悪くもない希ガス

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 14:35:25 ID:+ms/hw6i

>>663
極楽浄土つくるわ

苦情送るわ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 15:06:20 ID:mKXW5+Ao

あーいいわしばらく課金やめるわ
萎えた

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 15:15:23 ID:SAz5Ouq/

もはやSRを上げる作業ゲーと化したな。仕事終わって暇つぶしにやるのがまた仕事なんてさすがにもう付いてゆけん
本当ゲーム自体のクオリティはいいのに、運営のおかげで立派なクソゲーだな

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 15:48:22 ID:hDmQ4ftA

>>666
ＳＲ100までいけば無理にＳＲ上げなんてしなくていいんじゃね。
ＳＲ100もプレであっという間だし。現状それ以降は趣味の領域だと思うがなあ。

668 ：タイゾウ：2011/02/02(水) 15:59:16 ID:rx9MJH5h

仕事で忙しい奴がSRやろうとするんなよｗｗ
自分の生活に見合ったStyleで遊んどりゃええ

俺は金も時間もあるんでな、SRなんぞ甘コンだ
ネカフェ行っても作業ゲーなんぞやらんで、いつも通りにガチっとるだけ
んで1クエ15000入るから必然と上がる

ま、これが出来る男と出来ない男の差なんだろうな

669 ：タイゾウ：2011/02/02(水) 16:01:35 ID:rx9MJH5h

貧乏人はネカフェへ行っても
「SR上げしなきゃ勿体無いSR上げしなきゃ勿体無いたっぷりたっぷりたっぷり…」
という感じなのだろうなｗｗｗ

余裕のねぇ男に、華を咲かせる事はできねぇ

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:05:28 ID:6f9fRPuo

俺、HR100になったら真っ先に討伐隊隊長専用銃槍SPを作るんだ……('∀`)

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:12:27 ID:mwkavxf+

ほうげきれべるいちくそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:16:42 ID:nfNAqzHH

まじごみｋｓすぎんだろ・・・

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:20:54 ID:mwkavxf+

シーズン3から待ち続けたアクラガンスがようやく実装されたと思ったらこの有り様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この砲撃レベル不具合だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな報告してあげようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：タイゾウ：2011/02/02(水) 16:20:56 ID:rx9MJH5h

ゴミはお前ら
遊び心のねぇ奴にガンスなんぞ担ぐ資格はねぇ

器の小せぇ粋じゃねぇ奴は帰んな

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:28:51 ID:SAz5Ouq/

>>674
コテ消してもバレバレだぜ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:41:30 ID:qqT1Yg4Z

アクラガンスで笑いを提供して頂き
スレタイの【連撃砲】←でも笑わせて貰いました
レスタのタイゾウも面白キャラだしで、ほんとガンスはネタ要因だなｗ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:47:41 ID:wFjRpKUz

分かってねえなお前ら
剛種以下のレア度で麻痺400の属性連撃をばらまいた上に砲撃レベルが高かったらやばいだろ？
つまりこの先のうｐでを見越した上での砲撃レベル１なんだよ

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 16:52:57 ID:2lJNnSqp

アレだなぁ
新モーションや秘伝書でも見放されて
実装される武器は倍率も属性も低い、グレンガンスとか何の冗談だよ。フォルテＦですら倍率10しか上らないとかねーよ
とどめに長期イベで来たアクラガンスのが麻痺特化()の癖に400止まりとか嫌がらせか、2000ぐらいにしろよ
で、ランスは強化されまくり
俺はもう完全に萎えたよ…　俺はリタイアだ、今までありがとうな。おまいら

でもガンス好きなのは変わらないんでフォワード直前に帰って来ますね

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:08:29 ID:6f9fRPuo

たまーに連撃砲が凄く効果的な場面ってあるよね
ソロだと減るけど

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:15:32 ID:/0sHueOS

バンバン撃ちまくるよりコンボの方が楽だから通常か放射のガンス作ろうと思ったんだがどうもどれがいいか分からん
白短くても無属性SP安定なのかお？放射とか見当たらなかったが

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:17:43 ID:K8l9/V14

960 20% 水1500
437 0% 火900
884 0% 水1100
960 0% 火1000

529 0% 麻痺 400

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:18:20 ID:zf4f3Igb

倍率で出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:19:34 ID:Yox+vxH3

アクラガンスすげえな･･･
ロビー装備特化武器なのかこれは？
他人と装備がかぶるのが嫌な人には最高の武器だな

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:25:25 ID:547u6Gk4

砲撃をコンボの繋ぎにしか使わない人にとっては神武器じゃないか
麻痺200でも突きまくれば結構麻痺するし

まぁめんどいからやりませんが

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:31:25 ID:yjq3PBHE

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/01(火) 17:31:40 ID:601WCAN2
たしかにガンスってスキルどうにかしろよって奴ばっかだよね
いまみた奴も攻撃スキル削ったり無駄な保護スキルに見た目（）
ぞっとする女子顔文字チャットするキモイのばかり
うんこガンサーまじうんこ

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:34:25 ID:/NyHOLrh

俺も３鯖SRガンスで遊べるぞ
境遇は同じだ

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:35:17 ID:547u6Gk4

ガンスがうんこなんじゃなくて、ガンスを担いでるのにうんこが多いのは紛れもない事実
連竜にガ無しで来るトリアカとかシルアカとか攻撃スキル（）過ぎて移動しますね　レベル

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:36:16 ID:gapAfrct

オオツノアゲハ3267匹か？
それで麻痺400とかもはやギャグだろ……
強化の虹色20個とか

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:39:50 ID:f49x66CC

地の型でも嵐の型ができるように要望送った
天はもういいんだ…

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:48:46 ID:hnjtoMWW

>>687
それはガンサーじゃないだろ…

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:50:35 ID:jmpHAlqI

ギウラスってか開発のガンス担当者が頭おかしいんだろうな
どんな奴なんだろ？
知ってる人いない？

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 17:55:43 ID:QNA3XUQT

そもそも肉質無視ってコンセプトが間違っとったんや！

693 ：タイゾウ：2011/02/02(水) 17:57:31 ID:rx9MJH5h

痺牙大筒槍【参】.....575 1 0% 麻痺 180 拡散型砲撃LV5 HC
浮岳銃槍【仙境】.....575 1 0% 麻痺 320 通常型砲撃LV5 剛
キャラバン銃槍Ⅵ.....552 2 0% 麻痺 320 通常型砲撃LV2
ファングＳグリフォン.529 3 0% 麻痺 240 通常型砲撃LV5
アクラグレイプニル...529 1 0% 麻痺 400 通常型砲撃Lv1

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 18:02:05 ID:Yox+vxH3

うんこが担いでもそこそこ戦力になるのがﾇﾇやライト
モンスに合わせたスキル完備して完璧に立ち回ったつもりでも移動されるのがガンス
運営がうんこでFA

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 18:30:36 ID:UWCCxVtT

ラスタが担げるなら作るかな。

無理かな、やっぱ。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 18:47:07 ID:WaiHBPPH

通常１で企画したヤツ、許可だしたヤツ
新燃岳の溶岩ドームにダイブしてくれないかな～

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 18:53:06 ID:rx9MJH5h

自殺教唆罪として通報しました

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 19:02:20 ID:mwkavxf+

ラスタとか2強化目までしか無理だぞｗ

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 19:38:43 ID:b3qP6cVG

イベントの依頼主の文章

>そして、何度も何度も繰り返すうちに気付くの。
>ああ、逆に自分が何かの虜になるのも良いものだなって。ウフフ……。

(#^ω^)喧嘩売ってるのか

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 19:49:37 ID:K8TbQgXg

>>696
必死に突いて麻痺させるのが仕事だろ
通常Lv1なのも完全に繋ぎに使うためだけにある割り切った設定じゃねぇか

対して砲撃特化のガンスがないのは不満だけどよ

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 19:53:06 ID:0k/KnnHD

>>644 >>646 >>686?
ありがたい
その言葉だけでも頑張れそうです
のんびりやっていきます

アクラガンス・・・峡谷ならベリルを１７００強集めると思えばいいのかな・・・？

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 19:57:36 ID:hgUQvjvA

もともと長期イベント用じゃなかったんだろこの武器

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:04:13 ID:K8l9/V14

麻痺ガンスって意味がわからんし
誰に担げばいいんだろう

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:04:40 ID:pHAn/vwt

延命のひとつだな！
というかネタがないだけかもしれないが

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:06:44 ID:rx9MJH5h

完成したわ
見た目はなかなかええな^^

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:10:28 ID:yjq3PBHE

アクラはパンツに封じ込められたコンテスト没作品のインスパイアだろ
デュラハンマーとかもそうだしどっちも運営もプレイヤーも腐ってやがる
野良で担げるガンスは剛種と無SPしかないから問題ないだぜ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:11:50 ID:298xT8SY

ようやくキラビートルが半分って時にまさかの長期イベとかアフォかとｗｗｗｗ

大人しく先に太刀のほう終わらせよう・・・そうだそうしようorz

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:13:05 ID:Yox+vxH3

ガンスなんて斬と属性と砲撃をバランスよく使いこなしてやっと仕事したってレベルだろ
砲撃性能を放棄したガンスなんて劣化ランスにしかならん

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:22:07 ID:Adsmrm1s

>>706
え？！野良で担いでいいガンスなんて存在したんですか？！

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:34:57 ID:HlbSMG83

オオツノアゲハ約3000匹・・・アホかｗ
これ作る意味あるかな？性能的に
いや、ガンサーとしてはどんな性能でも作るっていうのを貫いてきてはいるんだが、さすがに今回はどうしよう・・・

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:39:35 ID:hgUQvjvA

個人的には９９ガンスよりはまだマシな気がする
まぁ作らないけど

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:43:35 ID:298xT8SY

これ渓谷ジジィとヌメリンギで交換可能なのか、樹海でも低確率ながら
アゲハ採取は可能だし若干だけどヌメのが出やすいとなると初めは樹海で
ヌメとアゲハ取って溜まってきたら交換がてらＥＸ渓谷やった方がいいのか？

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:59:14 ID:vbT0suAb

祭りＰ交換で245025Ｐか・・・

245025Ｐか・・・・・・

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 20:59:41 ID:WIehh/+r

長期イベ武器はぶっ飛んだ属性値と奇抜な外見が売りじゃなかったんかよ
実用性を疑問視しながらも「でもちょっと気になる･･･」って武器を今まで出してきたじゃねえかよ
何だ麻痺400って
どうリアクションしたらいいんだこれ

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 21:12:39 ID:rx9MJH5h

>>710
31 ：：sage ：2011/02/02(水) 19:55:48 ID:rx9MJH5h
根性なしがエベレスト登頂しようとして過酷さをネガられても迷惑

根性なしは近所の公園の砂山でも登ってればええ

　　　　　　　　身の程を知れ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 21:30:29 ID:h2g5Gduk

放射レベル５だったら作って・・・・ねーーーーよ　　くそ運営が！！！

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 21:33:03 ID:oQYNv4o7

モンスハとかクソウズとか、
最近出入りする武器スレのことごとくに精神病患者が居ついてゲンナリする。
たまに変な発言する程度ならいいスパイスだけど、無駄に自己主張激しいんだよな。

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 21:43:36 ID:qXXlObI3

アクラジェイル
突き専の枠に・・・くくれねーよ!!
せめてLv4だろ!
なんでLv1やねん!!
ギウラスめ
やはりガンスが嫌いだったか

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 21:49:26 ID:taNUuhw2

落胆するのはまだ早いじゃないか
剛アクラの奥の手を運営は見せていない

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 21:59:08 ID:e4BlKdOI

全然話題関係なくてすいません

適正アカムにSP武器作ろうと思ったんですけど
麻痺SPガンスが一番いいですかね？
スキルは業物2、ガード性能2、龍風圧無効、砲術神つけてます。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:03:02 ID:hgUQvjvA

龍風圧抜いて業物１で激運
SPは拡散か放射だな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:05:11 ID:BAlktpfA

クルガルは通常だから砲撃戦にはあんまり向いてない気も。
どうせあんまり突かないし、腹壊されたらなおのこと後足ガチガチになって突けないし。
潰しきくって意味でもデッドウィングかイエローデザートでいいんじゃないかな。

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:05:27 ID:TxV/h6SD

全てのプレイヤーにアシストが来た不具合は神速で修正
ｱｸﾗガンズの性能表記に修正が来ないってことは、誤表記じゃなかったということ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:11:39 ID:0ywDncl7

ガ性は１でいい
匠つけろ

なあアカムで後ろ脚に拡散撃ったら腹に当たらないか？
たまに壊しちまうんだけど

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:19:15 ID:hgUQvjvA

いやアカムってガ性１てｗ

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:26:07 ID:2lyMyR4k

>>720
風圧は小もいらないよ～業物とガ性も１でいい
匠が是非ともほしいところ（変種・剛種には必須レベル）
砥石なんかも切れ味落ちやすいｓｐ武器ではストレス軽減になるかな
アカム変は斬と砲撃が２：８くらいの戦い方になるので
属性はほぼ気にしなくておｋ　放射か拡散でドゥンドゥンやってきなはれ

んでイベガンスなんだが・・・これもしかしてギウニャンが砲撃レベル７って書いたのを
悪筆ゆえに開発の人が１と見間違えたんジャマイカ？
え？いまどき手書きするかって？ははっこやつめ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:29:11 ID:Fg7ojmrM

尻尾ぶんぶんでズサるんですねわかります。意外と削りバカにならないからガ2あるならその方がいい。
あと、日本オートガード協会に加盟しておくと咆哮時にのしのし近づけて快適かも。

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:29:28 ID:547u6Gk4

アカム用の防具なのか汎用なのか知らんけど
専用で風圧とか漏らすレベルだぞ
ちゃんと細かく書いた方がいい

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:44:14 ID:0ywDncl7

アカムの尻尾はそんなに度々ガードする攻撃じゃないし
ガードした後もそこまで状況悪くなるわけじゃないからガ性分を攻撃スキルに変えたほうがいいと思う

>>726
そんな「インド人を右へ」みたいな間違えするはず…でもFだしなあ

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:47:03 ID:3XfPmVa/

春夜鯉5000匹のハンマーからするとオオツノ3700とか超うらやま

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:55:50 ID:TxV/h6SD

何でかお守りも猫激運も通用しない

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 22:56:40 ID:upbsBQbY

ｱｸﾗｶﾞﾝｽ完成
ｽﾞｼｬｰって音する

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 23:44:57 ID:AckEQWv5

無属性武器、状態異常武器の検証終わりました。

今回も検証は下位ブルファンゴ8匹クエ
ブルファンゴ HP144 防御率1.0 火50% 怯み60

これに砲撃部分のみを当てて残りのHPを小タル、ブーメラン、石ころで計測
無属性は威力が高い方がわかりやすいという事でLv5の拡散を使用。

拡散Lv5　無　57　→ 　85
拡散Lv5　師　62　→　 93
拡散Lv5　王　68　→　101
拡散Lv5　神　74　→　110

結果はほぼ1.5倍という結果になりました。

しかし、若干の誤差があるのと残りHPを調べていた時に変なところで
怯んでたのを確認していたので、念のため怯んだ場所をメモしてました。

そう、この打属性砲撃は全部のダメージに掛かるんじゃなくて
従来の無属性部分と打属性部分でわかれている模様。

次の検証は怯み値から【打属性ダメージ】部分を割り出す。

734 ：720：2011/02/02(水) 23:47:01 ID:e4BlKdOI

皆さん親切にありがとうございます！

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 23:49:45 ID:2lJNnSqp

>>733
検証GJ
1.5倍かぁ、砲撃モーションが従来と同じ速度だったらGJだったのに・・・

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/02(水) 23:49:51 ID:AckEQWv5

おかしいと思った部分は砲術王、砲術神スキルを付けた時。
この時は2回目の怯みがそれぞれ神16発、王20発。

これが打、無どちらかの数値で間違いない。
で、検証してみてわかった数値がこちら、スキル無し、砲術師は
事前にブーメラン等でHPを削り、1怯み目を誘発させてから調べる。

拡散Lv5　無　57　→ 　85　(51+34)
拡散Lv5　師　62　→　 93　(56+37)
拡散Lv5　王　68　→　101　(61+40)
拡散Lv5　神　74　→　110　(66+44)

じゃぁどっちが打属性なのか、これは大名の殻で計算。
結果は威力の高い方が打属性、低い方が無属性って事みたい。

比率は　打６　：　無４

細かい所は倉庫に書いてあるんで興味ある方はー

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 00:14:37 ID:cQKp5Thn

個人的にはHB限定のがうざいな
3分とは言わないから、せめて2分はくれマジで

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:06:03 ID:V6I3Y+oU

ちょっと検証で盛り上がってるところ悪いんだが、爆撃剣って属性砲撃にのるのな。
見映えだけかも知れんがものっそい勢いで剣晶が減ってくんだが…
既出だったらすまん

ちなみに音もｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝってなるぞｗｗ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:10:15 ID:ERuu/7Yn

残念、既出だ

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:11:51 ID:V6I3Y+oU

そうか・・・話題にこないってことはがっかりなんだなｗ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:24:02 ID:sSUChS03

>>740
あれ、爆撃剣のったっけか。属性付与の○○剣は乗ったが、爆撃は乗らなかった記憶があるぞ。
俺の記憶違いかもしれんが、それ普通の連撃砲じゃないか？

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:26:35 ID:V6I3Y+oU

>>741
嵐にしてマルテ装備した状態で爆撃剣晶装てんして使ったんだが、
無のときの音とは明らかに違ったし、爆撃剣晶も発射した分減ってたな。
もちろんHB状態だ氷のエフェクトは出なかったので書き換わってるように見えるんだがどうなんだろうか

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:27:47 ID:V6I3Y+oU

>>741
ああ　あと、剣晶なくなったとたん連撃の途中からでも氷に変わってたぞｗ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:49:04 ID:+2eM1FCi

つまり属性剣スキルを複数つければ無敵の妖術使い！

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:50:59 ID:sSUChS03

>>743
すまない、今試してきたら普通に爆撃剣乗ってた。
いい加減なこといっちゃったが、たしか乗らなかった場合があった記憶があったので軽く試してきた。
連撃→なぎ払い部分には乗るが砲撃には乗らず。（←これを勘違いしてたらしい）
HB＋連撃→全部乗る。
どこにも不思議な仕様はなかった。すまん。

HB連撃はたしかに派手だったｗ　威力どうなんだろうな。

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 01:55:55 ID:i0oA78/9

爆撃の威力ってモーション値依存だから連撃の威力は気になるところだ
というか属性砲撃にも乗るのかな？

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 02:09:55 ID:sSUChS03

>>746
属性砲単発にもちゃんと乗ってた。
が、＋１とはいえ属性砲だけを凄腕ランポスに当てたけど、２発でも倒せなかったので威力は微妙っぽい。
連撃の威力はわかんね。一応ランポスは一撃だったが……。

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 02:23:09 ID:i0oA78/9

凄腕ランポスに二発で倒せなくて三発で倒せたのかな？
ということはダメージは27～39
防御率差し引いた素は36～52
爆撃LV3だと43～62？

突き上げが40なのを考えると剣晶効率は良さそうだが…残念性能の可能性大か

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 03:07:32 ID:ujWnWJ4s

麻痺剣はやっぱ連撃には乗らないのかねぇ？

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 04:11:24 ID:sSUChS03

>>748
さっきは倒すまでいかなかったので凄腕ランポス倒してきた。
通常型で３発。他には通常型２発と石ころ２２発んときと２３発のときがあった。
２３発のときは石６投目でダウン。２２発は数え間違えしてる可能性あり。
こんな感じでした。

あとついでに睡眠剣やってきたが属性砲撃には乗らなかった残念。きっと麻痺も毒も乗らないだろうねえ。

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 05:33:10 ID:adPtyZnK

とりあえず２回納品してきたけど２回ともお守りの効果はちゃんと乗って12個集まった
ってことは1500ちょいオオツノ捕まえればいいってことだ
太公望の時にずっとカジキの動きから目が離せなかったことを考えると随分楽に感じるわ
性能は残念だけど溜まってた動画とか一気に観れるからお前らも頑張れ

ちょっとGEOいってくる

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 06:34:11 ID:B2FVLdoZ

麻痺させてどうすんねん
ＬＶ１の竜撃ぶっぱなすのかいねー

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 07:28:17 ID:LKubjI5X

プレビューで期待させて絶望させる新ガンス第二段か・・・
長期イベ武器がプレビューで紹介されたのは初じゃね？

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 07:51:16 ID:zXwjtg55

なんでこんなにガンスを冷遇するんだ？
ちょっと異常だよ
なにか特別な理由があるとしか思えん
誰かイベントでギウラスに聞いてこい

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 08:35:46 ID:03JjrEa8

単順に思慮が浅い　っていうか馬鹿なんだろ
毒麻痺弾とは違って肉質無視の砲撃をウリにしているが
ガンスがどんな武器なのか知らない＆モンスターの数値設定について現運営が理解をしていない
のコンボでどう調整していいのかどんな設定がいいのかがわかってないんだろ
数値設定について理解していないのは怯み値一律＋２００ではっきりしているし
ガンスを多少でも理解していればクソ面倒な長期イベントの武器で並性能＋砲撃レベル１なんて愚挙はしない

長々書いたが要するに
「肉質無視とか難しいからなんとなく適当にやってます」
「それでも強くなりすぎると凸られるから確実に弱くなるように気をつけてるよ」
こういうことでしょ

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 09:32:10 ID:LKubjI5X

強くしすぎにビビってるならせめて作成難易度は下げてもいいと思うんだ
てかガンス内でこそ一応最高の麻痺値ではあるけど
砲撃捨てるとなると極楽浄土より低いのは納得できんな・・・

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 10:02:19 ID:sTb0bbUp

HC剛種に続いて長期までゴミなのか…
ver10のガンスの見所は毒チクワくらいしかないな

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 10:21:26 ID:X62pFLNa

パリアFXさんと昇龍さんと爆剣Gさんのおかげで夢にまで見た高耳龍風ガ1匠剛力王回避1高砥防具が実現するとはっ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:24:41 ID:Wm3uWJei

爆撃G珠って爆撃以外のスキル使えるのか
スルーしてた

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:25:08 ID:7vk/njvs

ヤマツ剛武器がある時点でゴミなのはわかりきってただろ
プレビューにもわざわざ砲撃1って書いてあったしな

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:30:21 ID:jbS4kJYU

ヒント：レア

つーか長期イベの武器なんてガンスに限らず釣竿以外産廃だろ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:33:40 ID:7vk/njvs

レアが低かろうが高かろうがゴミはゴミ
属性高めならまだ属性砲で生きる道があったのにな
今更のう゛ぁしむ・今更の麻痺武器とか流石に斜め上すぎる

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:36:03 ID:LKubjI5X

斜め上じゃなくて斜め下かな
実用云々抜きに大して尖ってもいない中途半端な性能で長期イベにするぐらいなら
蓄積300程度でいいから普通の入手法にしろって話
結論としては長期イベ自体が糞

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:37:46 ID:jbS4kJYU

>>762
2行目の意味が判らない

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:38:25 ID:m9WiqSgE

お前らみたいなネ実脳はゲームを純粋に楽しめないんだろうなｗｗ
見栄や虚勢が真っ先に出てくるのだから

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:40:08 ID:WEoMXrIc

２ちゃんに来て何を言ってるの？この子は

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:40:10 ID:LKubjI5X

>>764
麻痺じゃなく何かの攻撃属性だったら良かった、って事では
他のイベ武器見る限り1000は期待できそうだから、属性砲で少しは活躍できた可能性がある

そういえばイベ武器としては初の状態異常なのか、これ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:46:59 ID:2wUpfmZ3

>>760
剛武器使用不可能なクエがあれば良いんだろ？
キャｒ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 11:58:29 ID:sTb0bbUp

あああああああああああああ
とんでもないことに気付いてしまった…
糞属性砲の所為で今後は高属性値のガンスは出ない可能性があるんじゃ…

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:06:57 ID:m9WiqSgE

その通り
今後は属性値500を超える事はないだろうな

ホワイトデーはダンディズム生産しとけよー^^

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:07:52 ID:gmQAbtgp

攻撃２９９－氷８００麻痺４００　砲撃Lv5
これくらい尖がった性能にしてくれれば
属性砲絡めて面白い武器に仕上がったかもしらんのになぁ。

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:21:20 ID:mmLsmCnL

HBがマジ糞
切れ味最低はねーよ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:28:33 ID:m9WiqSgE

属性砲は大半のモンスがダンディズムオンラインだからな
嵐の型と言うよりダンディズムの型

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:30:50 ID:EtNiTANf

砲撃Lv1･･･もう撃たずにツンツンして麻痺らせてからHBで突けと言わんばかりだな

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:32:26 ID:CpyToSg+

HB発動モーション中に麻痺終わっちゃうんじゃね？

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:32:54 ID:zXwjtg55

いやダメ計算とか理解して無いとしてもガンスだけじゃないか？弱いの

他武器は乱舞や超速射やオーラアローなどブッ飛んだのが出るのにガンスはまったく無い
狙ってやってるとしか思えん

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:36:41 ID:MyFhfcvt

ヘビィェ…

まあ、先方はかつて一世を風靡した実績があるお方だけどな。
ガンスは…

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:41:04 ID:L+pM8UmK

オーラは単発威力とスナイプ動画に情弱が釣られただけで大してぶっ飛んではいないよ
溜め３的確に使ってるのと大差ないし立ち上がる遅さが異常だしハメに使うにも攻撃周期の長さのせいで隙間が出来やすい

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:45:47 ID:Z3fQ5ZEd

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1313836.jpg

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:48:34 ID:LKubjI5X

>>778
剛ナナスナイプとか、まともに使い道があるだけいいんじゃないか
ファンゴ瞬殺なんかできても・・・

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:49:01 ID:FODT9GRc

で？その糞コラが一体何だと言うの？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:50:13 ID:m9WiqSgE

ネタヲチに載りたいって事だろ言わせんなバカバカしい

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:51:18 ID:LKubjI5X

斬れ味埋めたら匠で変化しないって突っ込み待ち

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 12:57:32 ID:QE9N/3EJ

放射５にしとけよ
いや、マジで放射５だったら虫網もって篭る自信があったぜ

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 13:11:05 ID:AfH1ylKe

麻痺なら通常でいいよ
放射しか使えない俄は氏ね

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 13:24:28 ID:MyFhfcvt

MHSX2 装備クリップ剣士(女)

武器スロットなし
ＳＰ剣士頭（古龍）　　　　　　　　 Lv7　 127　 ■　腕力珠ＳＰ
ＳＰ剣士胴（古龍）　　　　　　　　 Lv7　 127　 ■　腕力珠ＳＰ
ヴェロシＦアーム　　　　 (TP3)　 Lv7　 123　 ●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
ヴェロシＦコイル　　　　　 (TP3) Lv7　 123　 ●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
ヴェロシＦフット　　　　　 (TP3)　Lv7　 123　 ●○○ 大砲珠
プーギー服なし

防御値:623 ｽﾛｯﾄ:■2□0●7○2 火:3 水:3 雷:3 氷:3 龍:3

攻撃力UP【特大】,砲術神,高級耳栓,ガード性能+1,砥石使用高速化
各耐性-5,体力回復アイテム弱化

むしゃくしゃして作った、嵐ノ型を256倍楽しむ装備。
HB前提なので匠なし、見切りなし。豚服と2スロで属性強化大を頑張って発動する感じ。
正直頭悪いと思うけど気にしない。TP3のあまり部位を活用するなら是非…

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 13:26:13 ID:QE9N/3EJ

仙境さんとグリフォンがあるから
放射が欲しいんだYO

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 13:48:27 ID:zXwjtg55

>>786
嵐の型って砲術スキルあったほうが効果的なの？
砲撃より属性のほうがダメ比率高いんじゃないかったっけ
砲術神にするより属性砲撃溜め中にSAが無いから風圧無効のほうが良かったりしない？

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 14:18:08 ID:Wm3uWJei

グレンガンスの性能をフロ通で確認したけど
ドドンゲイザーもってたらあまり魅力を感じない
作らなくてもいいよね別に…
それよりベルガンスと仙境はつくりたい

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 14:24:02 ID:ujWnWJ4s

開発はガンスで突き特化とかまるで解ってないんだよな
突き特化ならランスがあるだろガンサーは“ガンランス”を楽しみたいんだ
砲撃と言う特性を蔑ろにしてどうすんだよ？

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 14:39:03 ID:e0bPUtdc

砲撃に仲間を吹っ飛ばす属性を消してくれればなあ…
あとは防御率で硬くするんじゃなくて、肉質にもっとメリハリが付けばね

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 14:59:11 ID:I3Ip7w4s

数日前雪かたしにて
あー雪をかたすのめんどくせーなー
・・・あれ！お湯で雪溶かすの楽しい＾＾
あれこれどこかで見たこと・・あ！！ヒートブレード！！！

そんな訳でガンスの秘伝書取ったらフレに笑われました
なんで？

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 15:07:05 ID:FODT9GRc

>>792

どう反応すればいいかわからなかったので、
とりあえずNG登録しておきました

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 15:13:17 ID:ERuu/7Yn

脚の肉質かったくして転倒したら長時間起き上がらないような敵がいたら竜撃が生きてくるのにな

頭は通常攻撃できず転倒中に狙いやすくなるとか

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 15:29:33 ID:YfWGj5hV

HB廃止して滅･竜撃砲でいいよ
茶ナスのメガフレアくらいデカいの撃って直撃で大爆発
神で800ぐらいのダメ
クエ中一度しか撃てず、ぶっぱしたら切れ味真っ赤になり、そのクエ中は研いだ後でも砲撃封印

神滅ガンス4人＠ココ！

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 15:41:55 ID:LKubjI5X

そこまで極端じゃなくても斬れ味消費200で威力1.6倍（8HIT化）、放熱時間1.5倍
上下角度調整可能な竜撃砲とかならよかったな、とは思う
HBよりよっぽどいい

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 15:56:44 ID:0v/3zGS4

俺は普通の砲撃が好きだから速射で良いわ
スティック押し込んでる間、普通に連打するより少しだけ速く連射
HBに比べりゃそんなんでも満足だ…

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 16:12:28 ID:2rMBnXvW

剛ナズチの王↑ガンス枠のスキルって

砲術王龍風圧砥石業物１

ぐらいでいいのかな。

ガ性能は１で役にたつ？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 16:25:46 ID:7Icxaqzi

もう
地：竜撃砲
天：滅・竜撃砲 >>795
嵐：砲撃裂破　>>797
でよくね？
地が放射、天が拡散、嵐が通常に適してて武器も使い分けれたら言うことねぇわ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 16:32:49 ID:u4oCsBCm

>>798
そんだけしかスキルつけないなら砲撃神付けろよ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 16:33:47 ID:u4oCsBCm

間違えた砲術神だ…orz
なんか毒されてんな

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 16:37:35 ID:3/hYcQX1

MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロットなし
超絶のピアスⅥ　　　　　　　　　 Lv7　　66　 ●● 匠珠
エクエスFXメイル　　　　 (FX)　 Lv7　 165　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
パンデウムアーム　　　 (BP2)　Lv7　 123　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
Ｃｏｒｅフォールド※　　　 (他)　　 Lv7　 120　 ●● 剛力珠, 剛力珠
パリアFXグリーヴ　　　　 (FX)　 Lv7　 135　 ●●● 斬空珠Ｇ, 爆剣珠Ｇ, 爆剣珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　匠カフＰＡ１

防御値:609 ｽﾛｯﾄ:■0□0●13○0 火:8 水:12 雷:8 氷:7 龍:4

攻撃力UP【大】,見切り+3,龍風圧無効,火事場力+2,砲術王
高級耳栓,業物+1,斬れ味レベル+1,砥石使用高速化,ガード性能+1
爆撃剣+1

現状で砲術王だとこれが限界？Ｃｏｒｅ持ってないんだけどね･･･

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 17:17:56 ID:2rMBnXvW

>>800
いや、もちろん最低ラインの話なんだが。
そこから適当に手持ちの装備と相談して肉付けしていく予定。

知りたいのはガ性能１が役にたつのか
ブレスが２だからあってもあまり意味がないのかと、他に必須レベルのスキルを見落としてないか

ああ、ちなみに余った装備で組もうとしているから
剛力と砲術を両立している余裕はない。神も無理がある。
匠か業物２どっちかならいけたかな

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 17:21:30 ID:LHR0d7Co

俺のユニクロ服
ｶﾌ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ性能カフＰＡ１ ●
武：　　　　　　　　　　　　　　　　　　友愛珠 ○ ○
頭：アカムトリクンSP黒　　　Lv7　109　匠珠ＳＰ
胴：ファランＦメイル・白　　　Lv7　123　大砲珠大砲珠大砲珠
腕：ファランＦアーム・白　　　Lv7　123　大砲珠大砲珠大砲珠
腰：ファランＦコイル・白　　　Lv7　123　大砲珠大砲珠大砲珠
脚：ファランＦフット・白　　　Lv7　123　大砲珠友情珠 ●

防御力：601 火耐性：4 水耐性：4 雷耐性：4 氷耐性：4 龍耐性：4

発動スキル
砲術神,自動マーキング,龍風圧無効,高級耳栓,ガード性能+1,業物+1,斬れ味レベル+1,広域化+1,心配性

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 17:23:33 ID:u4oCsBCm

将来的にＨＣ剛ナヅチにも行きたいって言うならどうなるかは知らん
今のナズチだとガ２はいらんだろう
剛ナヅチの糞肉質に剛力なんぞいらん。砲撃中心だから業物２もいらん。拡散ｌｖ５持って砲術神つけろ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 17:29:25 ID:LKubjI5X

HCは知らんけど普通のナズチならガ性全くなしだとほとんどの攻撃でズザるよ
剛だと削りも馬鹿にならないんじゃないかな
毒霧は昔ガード可能だったのが剛種追加の時に不能に変わったんだっけ？
剛種実装された後に殆ど行ってないからわからないや

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 17:57:24 ID:MyFhfcvt

少なくとも翼ナズチと騒がれた時代のなっち毒霧はガ2で遮断できたよ。
HCならなおのこと重要になるんじゃないかなーと思ってるけど。

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 18:18:08 ID:zXwjtg55

とりあえずHBの発動を素早く、終了後に切れ味全消費しなくなればだいぶ生き返るだろ
これやってもバランス壊れるほどは強くならんし問題無いからやれよ開発

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 18:35:41 ID:iNmNEuN5

翼なっちやってたときの話だが毒霧はガ２じゃなくてもいけた、と思ふ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 19:05:01 ID:cMW6/0HS

HB発動は自分も素早くして欲しいなぁ
加えて武器収納時はHB時間を消費しないようにして欲しい

さらに火属性を武器属性に変更して
無属性は武器倍率UPか肉質無視ダメージへ変更とか？
これに嵐の型で属性砲撃と合わせて楽しめるとか・・

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 19:15:31 ID:CpyToSg+

HBの発動スピードは鬼人化と同等くらいで全然問題ないと思うんだ・・・。
何なんだよ、今のもっさり発動は？！

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 19:17:37 ID:RvV4XyoE

発動時間は正直どうでもいいなぁ
ＨＢ修正の優先度で言えば持続時間の延長＞＞＞終了時の全消費緩和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞発動時間の短縮
とにかく1分は短すぎる

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 19:21:40 ID:B2FVLdoZ

発動モーションはさすがに長すぎるよあれは
どんだけすごい超技なんだってぐらい

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 20:07:29 ID:OgiysUQV

まぁ何が酷いかって嵐の属性砲に状態異常付加しないのを知った上で
（むしろ運営なんだから知っていて当然）よりによって麻痺ガンスを
これまた長期イベという試練を付加して出したことだな

運営がガンス嫌いなのはガチ、開発陣に元からＭＨ好きでチームに入った奴が
いたとしても多分ガンスwwwwwwうぇwwwwwwwwwとしか思ってないのは確定的に明らか

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 20:40:19 ID:2wUpfmZ3

ガチャ太刀の方がヒートブレードな件

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 23:40:33 ID:i3MMEVPC

茶ナス嵌めで水ガンスくらいにしか使わないのにヒート（）ブレード

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 23:45:37 ID:B2FVLdoZ

ドスラン演習うめぇ…
もうガンス専用のウマクエ追加しまくるだけでいいよ…ゆるすよ…

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:14:10 ID:sGulnn9p

インセクト・プリズンが釣り師みたいにSRPうまかったら
まだ評価のしようがあったかもしれない
しかしながらそんなことは無かった

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:25:57 ID:/1M3+Y8i

>>812
1分が短いと感じるのは発動に時間かかって終了したら面倒な行為が待っているからだよ

例えば10秒間しか持続しないが、発動は瞬時で切れ味低下も竜撃砲の2倍という仕様ならかなり使える技だと思えるでしょ？
モンスが麻痺った瞬間に発動して突きまくり属性砲撃しまくり終了後もそのまま普通に戦いを続けられる
こういう仕様のほうがストレス無く楽しめる

何故こういう仕様でバランス取らないのか疑問だ
ゲームを作るセンスの無さを感じる

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:28:25 ID:Ml2mRNBV

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/03(木) 23:15:57 ID:NxU1Kb+5
ガンスとか担いでる時点で寄生同然な産廃使っておいて面白くないとかwww
ガンスとヘビィは担ぐこと自体が寄生だって自覚しろ
装備自由でも剛力付けるのがマナーなのと同じでガンスやヘビィは担がないことがマナーなんだよ
基本ＰＴが前提のＦでソロ云々言ってるやつも論外

だとさ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:30:39 ID:Uyc7Gfj4

ふざけんなよ

ヘビィは担いでもいいだろ、集中神排熱はガチで強ぇんだよ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:33:07 ID:he5xSVPa

>>819
センスの無さは運営と良い勝負だ

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:41:43 ID:fzpCTbMu

まぁ双の乱舞とかが似た位置付けだけど、スキル的に長時間維持余裕になっちまってるな
とにかくHBの前後を改善しないことには使いようがない

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 00:43:19 ID:z0A3Tvo2

時間制限するほど強くないやん
天、嵐にしたらクエ中発動しっぱなしで良いレベル

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 01:06:13 ID:j3aX0/oJ

ガンス大三白素とガンス絶大紫ＨＢ中で比べれば1.5倍近い火力差は出るんだが
このブースト火力でランスと良い勝負だからな
取り回し何とかするか効果をさらに大きくするかしないと全体の武器種の中ではｷﾂｲ

ただ発動時間とペナルティ維持したままＨＢ中の攻撃力上げる方向で修正されると
最大効果発揮できるのがハメ目的になっちまうから発動前後の改善に期待したいところ

今のヴォルカニックモード的な方向性も嫌いじゃないんだがね

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 01:08:34 ID:gLXRsEjK

散々言われて来た事だが
竜撃砲無くしちゃったのはダメだったよね
ガンスって竜撃砲を撃つ為の武器だからね

大剣も同じで溜め無くしちゃったのはダメだったけど
嵐で溜め4が来て本来の姿に戻れた
でもガンスはもう修正不可能だよね

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 01:20:56 ID:Y60uiEiU

久しぶりにFに戻ってきたら銃槍技なんてステキなスキルがあるじゃないの
なんぞこれ

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 01:37:16 ID:uUKuNcsC

>>824
常時会心１００％か・・・しかも弾かれ無効で肉無視砲撃有りな上切れ味も
落ちない（業物２なんて騒ぎじゃない）

・・・あほか？ハメには使えないとはいえ強いってレベルじゃねぇぞ

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 01:40:08 ID:gqbc7hpr

嵐の型は、地の型を一分間にぎゅっと凝縮したものだと考えれば案外悪くない。
というかそう考えると嵐の型は妙なメリハリを感じられるようになって楽しくなった。
……もちろん、周囲の無理解と武器性能を補うプレイヤーの腕に依存する部分が大きすぎてフレとでしか使えないが。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 02:05:54 ID:G7oG4Cfk

嵐のなぎ払い連撃砲が普通に面白すぎるわｗ
嵐のHB発動中だけでも属性竜撃砲撃てたらよかったな

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 02:18:20 ID:ZlIs7PGj

>>820そういう異常者は相手にしないこと、これが一番
そいつが言うマナーはそいつの中だけのマナーです
誰も知らんわな、勝手に言わせとけ

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 03:23:53 ID:p7hSiCCv

どのゲームにもよくいるし別に気にしない

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 05:38:04 ID:kWAGq1lk

>>827
ガンスSR300から作成可能の秘伝防具でそのスキルがつくよ！よ！

まぁ強化がマゾい(´・ω・｀)

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 07:12:57 ID:2kNGHD/O

とりあえず2部位あれば、ぐらい思ってMHSX2の強化素材見て顎が外れかけたわ。
しかもよりによって一番面倒と思われる極が300枚以上なのな。それで弾かれ無効だけとかマジキチの極み。

弾かれ無効だけ目当てなら爆撃剣もいいよな。最近G珠出て1なら余裕だし研ぎ師も付いてくるし。

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 07:55:59 ID:cuDJ4dh/

>>828
まあ斬れ味低下無しと弾かれ無効を常時はやりすぎだが
火力的にはランスと大差ないのよね
特に会心100％なんて今時大した恩恵じゃないし・・・それ前提で使うはずのジキールもゴミだし

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 08:51:37 ID:kaCGwDZq

持続時間ボーナスとして100ごとにSRの1/10秒+とかならちょっとやる気出るのに
今の持続時間じゃペナルティーの方が大きすぎるって

双で乱舞改使用時はランナーすら効果が無くなって抜刀時はスタミナ回復しなくなりますとか言ったらどうよみたいな

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 10:00:02 ID:+qNqkUI0

10になって唯一の救いは超絶ピアスⅥだな
HC行きやすくなる
スロット3だったら完璧だったが

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 10:58:37 ID:6UFc0HKi

超絶6はまだいいとして、なんで超絶9が2スロなのかとｒｙ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 16:13:27 ID:qY95UCC7

ＨＢは双の鬼人化みたいに一定時間強くなるって感じで例えば即発動で３０秒間弾かれ無効の会心１００％で切れ味は普通に落ちる
終了後は４５秒間使えないとかだったら良かったな

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 16:22:16 ID:F10Yi4zB

アクラグレイプニルってレア度なんぼなん？
情報出てる？

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:00:11 ID:93AOT8qZ

>>836
運営「いいアイデアですね＾＾SR100上がるごとにHB持続時間15秒増やしますね＾＾ついでにバーナー部分は無属性ダメージにします＾＾」
とかなったりして

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:13:34 ID:KjiDDi76

普通にバランスとれてるなーと思った。SR600で+90秒、すごく実用的な気がする。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:14:46 ID:Q7xNKNwz

全武器共通、殆ど意味の無い特殊効果を有効活用する為に
ガンス用として+何秒とか選ばせればいいのにな

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:16:14 ID:8T+lPUIo

いや、普通にダメだろｗ
SR100以下が糞になるじゃねーかｗ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:19:18 ID:qkCCrqJM

基本の1分に+されていくってことじゃないの？

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:28:25 ID:OYM5T3P+

SRが100以下で一分だろうと600以上で2分半だろうと
竜撃砲奪われたガンスは・・・

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:35:19 ID:8T+lPUIo

たとえ１分+１秒*SRだったら１０分越えか
こんなに発動時間要らないけどさ
発動時間３分、ヒート部分が通常一発分の威力、常時SA
この３つがあれば実用に耐え得るとは思うんだよなぁ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:41:13 ID:he5xSVPa

むしろヒート部分の当たり判定いらねーよな
切り上げとか横薙ぎとか使いづらくてしょうがないわ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 17:55:13 ID:6UFc0HKi

SRごとに持続時間伸びるのはいいと思うけどな、剛武器担げるだけってのはちょっとSR600の特典としては物足りない
防御補正にしても剛武器にしても本来担げるものを開放してるだけだから、プラスアルファってのほしいよな

しかしながら双超速射大好きな運営はまたこの2つをぶっ飛びにするからやらないでいいです

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 18:45:27 ID:nZ2PqqoH

HB中に武器収納したらその間HB時間の消費をストップするか、
途中解除が可能な仕様がどうしても欲しいなぁ・・
モンスターが移動したり、地中やら水中に潜ってる間も
HB時間減るのが辛すぎる…

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 18:50:11 ID:KjiDDi76

あるある。
雪山HCフルフルとかでHB発動した瞬間移動されるとかすると
ちょうど降りてくる頃に切れるんだよなw

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 18:53:54 ID:L0r/NH4T

おまえらちゃんと要望送ってるか？

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 18:56:26 ID:4mM+9PE7

こないだ、念願の秘伝書を手に入れたものの、
一人用すぎてあまりにも残念だったので、初めて要望を送ったよ。

10分の1でも気持ちが伝わってくれるといいけど。

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 18:56:42 ID:Ml2mRNBV

時間終了後の切れ味全消費が痛すぎる
これは何とかならないか。なぜなんとかならないのか
あとブレードなんだから一応別モーションで叩き切るようなモーションが欲しい
そっから全砲撃や竜撃砲に派生できるとか

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 19:18:56 ID:G7oG4Cfk

天の型ベースだから仕方ないとあきらめた

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 19:19:01 ID:8T+lPUIo

>>852
今週だけで２０通ぐらいやってるぜ
そして次の要望対応は再来週かよ、おせぇ…

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 21:04:49 ID:9V5Eaf6N

俺も今回初めてだした！
今回ほど運営に呆れたことないよｗ

みんなも送ろうぜ！

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 21:09:14 ID:sGulnn9p

俺も変種肉質改悪事件に次いで今回で2度目だ。
あまりの怒りゆえにひたすら文面が文句だけになってしまって
全然改善要望になってなかった事に後から気づいた。

改めてちゃんと具体案を書いて出すべきか･･･

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 21:15:54 ID:8M+Vphsd

着火中の炎に攻撃判定付けてよ、炙るから

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 21:48:20 ID:9pv73SO6

いっそのこと装填可能弾数でヒートブレード持続時間に差別化とかどうよ
通常五分、放射三分、拡散二分って感じで

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:05:35 ID:Ml2mRNBV

イベの時みんなでヒートブレードもってPT組んでギウラスに特攻しようず

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:10:10 ID:Y60uiEiU

MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロットなし
タロスＲヘルム　　　　　　　　　　Lv7　　68　 ●●● 天盾珠Ｇ, 大砲珠, 大砲珠
レックスＬメイル　　　　　　　　　 Lv7　 199　 ●● 大砲珠, 大砲珠
ギザミＵアーム　　　　　　　　　　Lv7　　89　 ●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
アクラＵフォールド※　　　　　　 Lv7　 109　　●● 剛力珠, 剛力珠
ノワールＦグリーヴ　　　　　　　 Lv7　 121　　●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
プーギー服なし

防御値:586 ｽﾛｯﾄ:■0□0●13○0 火:2 水:8 雷:-9 氷:-2 龍:6

砲術神,攻撃力UP【大】,見切り+3,ガード性能+1,砥石使用高速化
火事場力+1

HR100になったらこんな装備作ろうと思ってるんだけどなんか忘れてる気がする

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:15:24 ID:SiRfOSdX

もしかして
つ匠

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:17:06 ID:qkCCrqJM

砲術神付けるなら業物1も欲しいな

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:22:26 ID:SHXx1IAu

お勧めの装備つうかスキルはあります？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:22:31 ID:he5xSVPa

100上がり立てなら欲張らずに剛力用と神用2種類用意しとけ
中途半端すぎて泣けてくるｗ

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:27:13 ID:8T+lPUIo

100上りたてでガンス使ってくならモンスターによって使い分けることを覚えると吉
・攻撃大見切り３火事場２ガード性能高速砥石砲術師業物１匠
・攻撃大砲術神ガード性能業物１砥石高速匠
ぐらいで防具組んで必要と思ったらさらに保護スキル(耳栓、風圧)をつけるなりすればｲｲと思うよ！

防具の組み合わせは何が使えるかﾜｶﾗﾝから載せないけどさ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:32:32 ID:Y60uiEiU

なるほど、ありがとうございます('∀`)
久しぶりすぎて

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 22:43:13 ID:Y60uiEiU

爆撃剣ガンスって面白そう

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 23:00:37 ID:n/+iEZzy

砲撃Lv1ってガンス馬鹿にしてんの？

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 23:14:54 ID:IOW+cltM

>>870
そう思うなら要望出そうぜ
出しても変わらないかも試練が出さなかったら絶対にかわらないのぜ

そして次回の韋駄天もしかしたら嵐ダンディブラスト連激使えるんじゃないか？
まぁかくいう自分はダンディ系もｓｒも無いんだが
地の型グリズリーあたりで１００以内狙ってみるか・・・

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/04(金) 23:44:24 ID:pAUkNThH

ラスタの連撃砲でぶっ飛ばされて気が付いた！！

連撃砲がタメ攻撃で「横薙ぎと砲撃の威力アップ！！」なら
ＰＴメンバーに避ける時間ができて迷惑掛けないかも？
せっかくの新モーションなのだからもう少し楽しめる工夫を運営にして欲しい
とりあえず要望出してみる！！

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 00:14:26 ID:oM+jnAMB

なんか他の武器スレの人がどんな要望送ってるのかも知りたいな
送った要望内容を書いてくスレってないんだっけ？
肉質変更の時に立ったスレは
今は運営の方針に関して議論するスレになってるっぽいけどなんか荒れてるし

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 00:25:55 ID:Fcmz+yh7

>>873
そりゃ運営も言われっぱなしだとムカつくだろうしな
自業自得なんだが、開き直りと居直りが得意でもあるから

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 00:29:21 ID:/nKqGz3L

このスレで出た改善要望は>>240-241で割りとまとまってるとは思うけどな

準テンプレ入りしてもいいほどのまとまり方

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 00:32:27 ID:oM+jnAMB

>>874
本来なら肉質スレ（この名称でいいのかは知らない
で>>873の最初の二行の内容扱ってくれてたらな・・・と
思うんだけど今の現状じゃ期待はできないよなぁ(´；ω；｀)

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 00:35:23 ID:oM+jnAMB

>>875
準テンプレ入りか
証明はできないが一応それ書いたの俺なんだｗ
一行目にも書いてあるがまとめ方が雑なんで
そういう評価してくれるのは素直にうれしいよ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 01:45:45 ID:hZFvZrGL

HCギザミはHB薙ぎダンディズムx4で1ラス討伐だろうな

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 01:54:53 ID:CNKe9dWl

>>828
説明だけ見ればそう思うかもしれないけど、実際に使ってみれば判るよ
攻撃大、火事場２の巨龍銃槍【富嶽】で１分間だけランスの攻撃大、見切り３、火事場２の炎妃槍【華麗】に僅差で追いついてないんだぜ？
しかも１分過ぎたら最低２回は砥ぐまで戦闘に参加できないし、更には45秒+HB発動開始のタメ時間
他の武器なら会心100％で大幅な火力うｐになるんだけど、ガンスは95補正のせいで会心100％でやっと溝が埋まりそうになるだけなんだよ
竜撃砲と言う瞬間火力を失って得たHBだが、手数でダメを稼ぐスタイルのはずなのに1分過ぎたらその手を出す事自体出来なくなる
1分間で稼いだダメもハイパー研磨タイムで元の木阿弥
払うコストが大きいのにメリットが小さすぎるんだよHBは
1分間で斬れ味全消費なら少なくとも双剣並の火力が出せないと割に合ってないっての普通の意見じゃない？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:02:35 ID:t5NLs3Ip

切れ味消費無効のままでHBが終わるなら使えるレベルといえるのかしら

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:07:00 ID:LjAFluHm

地の型攻絶大砲術なしと大三砲術神ワームロードでレウスやってみたら
後者のがDPS高いのにワロタ

ワロタ・・・

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:15:33 ID:R137EoOR

HBは1分終了時に発動中消費した斬れ味の倍一気に消費する位で良いと思うわ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:16:54 ID:oM+jnAMB

>>880
切れ味の消費が無効だとしてもランスと同等の火力になるのは難しいと思う
HB中に砲撃の威力が強化されるなら少しはマシになるってぐらいじゃないかな？

>>881
ガンスは突いて撃って攻撃回数をリセットしてまた突くっていうのが基本のはずだし
切れ味補正もあるから砲撃の威力がDPSを考えるうえでそれなりのウェイトがあるのは仕方ないんじゃないかな？

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:28:36 ID:wHeB3caB

HBの斬れ味消費に関して、これまで漠然と認識してたが
全消費が不当に感じる理由を冷静に考えてみたら、理由がはっきりした

提供されるメリット：発動時の斬れ味に準じた威力を1分保証
その代償：発動時の斬れ味位置に関係なく最低まで消費

一見正当な要求に見えるが、実際に状態の良い斬れ味は先端付近の一部に集中していて
ゲージの大部分は緑以下と価値が低く、増して橙など無価値
必然的に「斬れ味を大量に残した状態で発動する」のが前提として当たり前なわけだ
だから「斬れ味残量に応じた効果とその代償」という関係は、実は成立してなどいない

HB終了時の斬れ味消費という部分に関して、この不当な関係を改善するには
無条件で最低まで落とすのではなく、やはり定量消費にでもするべきだろうね
例えば200程度とか

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:40:24 ID:AC7s0UIh

そもそも代償が全くなかったとしてもあまり強くないという

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:43:47 ID:DVqIaR/Y

糞みたいなデメリットのわりにガロウより弱いからなｗ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 02:50:08 ID:F/3AbXC7

そうだよね、無駄に長い緑ゲージに意味が出てくるわけで、
黄色ゲージにだって意味が出てくる
最低でも黄色ゲージ止まりであれば攻撃は可能なわけで、赤ゲージとは感じるストレスがまったく違うと思う
攻撃を続けられると言っても黄色ゲージでそのまま攻撃を続けるわけもなく、
早めに研ぎに行くんだからけっきょく攻撃力に大差は無い
強制的に研がされるか、自分のタイミングで研ぐことが出来るかの違いだけだ
強制されるのは誰だって嫌だろう

弱くても使いやすくすればここまで不満出ないはずだ
ストレスを感じないような仕様にしてくれ

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:14:01 ID:oM+jnAMB

>>884
さらに付け加えさせてもらえるなら
本来地の型の竜撃砲は威力が砲撃LVに依存する上に連続攻撃だけど
それでも肉質無視で一定のダメージは保証+火属性のダメージ上乗せ
LV1の竜撃砲の肉質無視のダメージは36*5=180（砲術師なし）で
実は支給大タル爆弾より上だったりするし
LV5なら66*5=330で大タルG2より肉質無視のダメージがあったりする（さすがにG3には敵わない）
もちろん全弾命中の話

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:14:33 ID:oM+jnAMB

で、これらのメリットの代わりに発動までの大きな隙きと切れ味の大量消費と冷却時間だけど
大きな隙はプレイヤー側でカバーは可能だし
消費する切れ味は20だけど業物+1があれば半減できるし
冷却時間は45秒だからそんなに長くない
HBはデメリットを軽減しようとしてもどうしても
受けられるメリットに対して割に合わない

結局のところHBで支払う切れ味で得られるメリットとデメリットが釣り合ってない上に
竜撃砲で支払う切れ味で得られるメリットとデメリットのほうが釣り合いが取れてる

だからどうしても地の型の方が使いってことになってるんだと思うよ
分かりにくかったらゴメン
※支給大タルの威力は150　G2は225　ちなみにG3は450 小部屋調べ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:18:05 ID:oM+jnAMB

間違えた・・・orz
>だからどうしても地の型の方が使いってことになってるんだと思うよ
　　　　　　　　　　　　　　使いやすいってことになってるんだと思うよ

この体たらくだよ(´・ω:;.:...

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:27:12 ID:CNKe9dWl

アカム変で地ノ型・嵐ノ型野良PTだけどやってみた
同じ面子で俺だけが換えてやってたんだけど、圧倒的に地ノ型の方が早かった
HBオワタｗｗｗ
orz

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:43:22 ID:NOMuIiUE

要望送る為に未熟なガンサーにちょっと教えてくれ

小部屋みたいな解析サイトを使用した数値ってのは
公式的にはどう言う扱いとして認識してるの？
基本的に数値とか倍率って「攻略の為の記事or本」以外のものってグレー扱いなのかな
だとすると要望には数値を突きつけても意味がない？

公式にとってグレーである事＝公式からすればスルー出来る事

こんな図式が頭から離れてくれない

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:51:37 ID:r8GJIRUe

たち漕ぎするたびにかならずパンクするママチャリみたいなもんだもんなｗ
そんななら普通にギアチェンジでなんとかするしそのほうが結果的に早く目的地に着く

なんでこんな発想をしたんだろう・・・深夜だからか？ｗ

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 03:59:48 ID:oM+jnAMB

>>892
どうかな？
一応というかネットゲームって言うものを扱っているんだから
小部屋みたいなデータを調査・解析するところがあるのは運営も把握してるだろうし
小部屋の方も攻略本とかから数値を引っ張ってきてるみたいだし
小部屋のTOPには数値等については運営に問い合わせしないようにって書いてあるし
↓TOPに書いてるやつの一文
※当サイトに掲載されている内容について、運営に問い合わせることはご遠慮ください。

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:05:35 ID:r8GJIRUe

14) 本サービスによって提供される、通信データ、プログラムなど
（パッケージにて頒布される本サービス用のゲームプログラムも含む。）
の改変、解析、公表、修正、翻案、二次的著作物の作成、逆コンパイル、逆アセンブル、及びリバースエンジニアリング。

が禁止事項にあるからグレーっていうよりは・・・
なんだろうけどそれならそれで単純に地と天を同モンスターで比較した結果　とかで行けばいいんじゃない？

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:08:43 ID:NOMuIiUE

>>894
そう、「攻略本から」と言えば正当だと感じる
データサイトについて把握してたとしてもあくまでファンサイトとして、だと思う
解析サイトって突き詰めたら同人と同じだろ？
もっと厳しい、違う視点で見ればツールと取られてしまう事もあるんじゃないか？

小部屋を見た人が運営に問い合わせるってことはつまり
同人を見たファンが版権元に問い合わせる事と同義じゃないんだろうか、と不安になる

公式がどう捉えてるかが判らないから数値は無い方が無難な気がするんだ

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:12:28 ID:NOMuIiUE

>>895
不安解消の答えがここにあった
ありがとおおお

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:19:31 ID:oM+jnAMB

まぁ、実際のところ運営は小部屋のことはちゃんと把握してると思う
他に同じようなサイトはないし
それに今はwikiみたいな仕組みも浸透してるし
>>896が言ってる
>同人を見たファンが版権元に問い合わせる事
ってことが頻繁に起きない限りは
小部屋が運営から何か言われることはないと思うよ

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:43:16 ID:vLbvl8LJ

このスレは運営により監視されております

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:44:54 ID:NyvH2RlP

切れ味白ゲージとかでガード突き→砲撃（通常など）のコンボを繰り返してると
どうしても途中で止まるんだよな
もうスティックめちゃ連打してるのに絶対に確実に止まる・・・
ヒットストップのない緑ゲージとかは平気なんだけど
ホントどうにかならんのか

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 04:52:16 ID:x3R7H6TD

中SRから使えるテオブラみたいなゲージの武器がもっと増えればなぁ
砥石一回で復帰できるようになるだけで使い勝手は大分マシになるんだが

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 07:39:51 ID:dfupec+W

>>901
それで運営（）が出してきたのがフォル・・・うわ、なにをすくぁwせdrftgyふじこlp

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 08:13:38 ID:25U1Jlri

ガンス始めようと思ってるんですが、匠って絶対つけないといけないんですか？

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 09:13:53 ID:qGALRSud

>>901
現状クエ時間が0針で終わる場合が多いのを考えると、HBは持続時間延長＆ダメージUPがいいと思う
HB持続時間3分、HB中は常時SA付与、バーナー部分のダメージを砲撃レベル×5の無属性ダメージへとかすれば結構いけるんじゃないか

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 09:26:01 ID:iY+dpVFJ

運営がみてんだったら早く改善しろよ

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 09:40:49 ID:xtdpRuqe

みてるから強化がこないのでは…

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 09:55:41 ID:/nKqGz3L

仮に見ていたとしたら無能集団でfin
ここ見ててなぎ払いやらHB設定やら決めたなら頭おかしいだろ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 09:56:22 ID:wHeB3caB

たぶん見ても意味が分からないと思う

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 10:06:23 ID:vLbvl8LJ

うんえー「は？　全武器種で一番カッコよくしてやってんのに何いってんだこいつら＾＾；」

マジでこんなこと考えてそうで怖いわ

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 10:11:17 ID:55z8DQjb

前誰かが行ってたけど
天で突き特化
嵐で砲撃特化
とかしてくれたらこんなに不満は出ない気がするの

へヴィの溜め打ち見るとダメ的に新たな問題になりそうだけど

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 10:29:55 ID:HJEyoT1i

ガンス底辺なんて生まれてきてからずっとだから今更強化とか望まないわ。砲撃も強化されたしな

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 10:32:07 ID:swZv3jSm

久しぶりに復帰しようかと公式ページ見てみたら
以前熱望してたアクラガンスが実装されたのね
なんか前どっかのブログで見たようなデザインだけど
復帰第一生産武器はこいつにするぜー

使わなそうだけど・・

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 10:33:39 ID:FEmu6ctb

新モーションとかいらなかったから砲撃の後にステップできるとかでよかった

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 10:57:32 ID:78xC7byn

とりあえず連撃砲の後に攻撃つなげられるようにするかそうでなければ
なぜか単発砲撃より威力低い一発辺りの砲撃ダメうｐだな

ＨＢに関しては今回のままでいい、切れ味一段階うｐ修正になったから
緑でＨＢ使用でもまぁ使える（ＨＢ使用→とりあえず緑まで回復後砲撃主体→
ＨＢディレイ切れたら再びＨＢのサイクルでいいしな、緑までなら砲撃ダメ落ちんし）

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:06:46 ID:/nKqGz3L

>>914
HBが緑で使えるとか何の冗談だってツッコミは置いといて

連撃砲や龍激砲の反動を利用した追撃とか欲しいよなぁ
なぎ払いも出来たんだし反動を利用して逆なぎ払いとかリロードとかあると熱いんだがなぁ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:10:43 ID:vLbvl8LJ

連撃砲→反動でF7キー→飛ばした人に「ごめんなさい」

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:11:53 ID:wHeB3caB

>>911
強くなくても面白ければここまで文句出ない

目玉として出してきた新要素が強くも無い上に全然面白くない
楽しむ以前にただ使用することすら困難というか迷惑なだけだったから
もうちょっとどうにかならないのかと

それに加えて、直接は関係ないが追加された新ガンスも尽く勘違い性能だったり
残念なギミックだったり入手法が酷かったりで不満は爆発

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:31:55 ID:LjAFluHm

つまりランスとDPSを並ぶために

攻撃絶大、達人３、匠、砲術神、業物２、速砥、高級耳栓、ガード１が必要なわけね

むねあつｗｗｗｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:39:00 ID:Lpb/ZhxH

別に最強武器にしろって言ってるわけでもないんだけどなｗ
さすがに茶ナスみたいなハメにおいてすらHBがランスに負けるってのが問題なわけでさ

普段の突き専門のガンスがランスに負けるのは当たり前として、突きに人外の力すら持ち出してもランスに負けるのはちょっと考えられん

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:39:11 ID:78xC7byn

>>915
緑では砲撃な、ＨＢを緑で使うとはどこにも書いてない

スキル構成は攻撃（絶大）と砲術スキル組み込んでどうせＨＢ中は会心１００
なので達人無視、火事場はシフト蟹みたいな限定された環境でしか使わんので
切ってもし余裕あったら入れたい程度、後は各種保護スキルを入れこの戦法なら
業物なくても問題ない（どうせ砲撃主体時に切れ味落ちる前にＨＢディレイ切れるし
それよりも高速研石）

と書いてみたが実際そんなスキルが現状で組むのは難しいから絵に描いた餅だけどなぁwwwうぇwww
あえて現状で無理に使うならこんな感じなんでないか？

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:46:08 ID:WuJQ4t4m

ガノトトスでの出来事
HB発動！→が、トトス水中にダイブ！
→何故か始まる音爆遊び→「ぉい！」と言いそうになるも我慢
トトスの音爆遊びぐらいでストレス溜めたくないですよ運営さん・・・

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:51:06 ID:oM+jnAMB

地味に砲術王にするための数値が20なのが痛い
これが15になるだけで選択の幅がぐっと広がるんだけどな～（ﾁﾗｯ

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 11:54:02 ID:LjAFluHm

超絶IVとミラド一式で匠、砲術王、ガード、高耳、速砥はクリアできるけどな

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 12:02:55 ID:78xC7byn

解析結果でなくまだ憶測検証でしか（極道さんの所）ないんだけど
今回のうｐより白以下のＨＢの威力上昇になったのは知っているな？
これどうも切れ味がＨＢ使用時より一段階うｐらしいんだ、それ前提
で話すとつまり青ゲなら白ゲと同類になるって事、紫ゲがあるドン剛ガンス
とドラ剛ガンスならともかくこれからはＨＢ使用＝匠必須ってことにならないんじゃ
ないかな？最も初めに行ったとおり解析結果が出るまでなんともいえないけどな．

あとドラガンスはとことんＨＢに合わない（ゲージ的な意味で）武器なので
アレ使うならもう地の型固定だろと

925 ：タイゾウ：2011/02/05(土) 12:03:23 ID:hZFvZrGL

切れ味が緑になるまでは通常戦闘
緑になったら嵐HB発動→薙ぎラッシュ

これでFA

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 12:32:33 ID:HZ0yhbbC

>>900
連打しないで確実に突けば良いよ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 14:32:43 ID:vAOVv8Pi

>>924
まだSRすら取れてないヘタレなんで勘違いだったらスマンけど
テオブラみたいなゲージだとだと砥石一発でHB終了後から白ゲまで復活する？
1分紫ゲージ確定で突きまくって、終了後～廃熱完了まで砥石１発で白ゲ維持できるなら
何とか実用範囲内に入る･･･かな？

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 15:07:28 ID:/Y4LMeFC

もうガンスで嵐の型とったら他の武器で砲撃使えるようにすればよくね？

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 15:09:58 ID:gVpiScua

>>928
変形してその後にボタンを連打すると強力な砲撃が出来るとか良いな

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 15:42:58 ID:54xiHgeF

>>924
黒さんの所でもうかなり詳しい数値まで出てるよ
あと残ってるのは通常と放射の細かい倍率くらいか

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 15:44:11 ID:+IxpGGuG

久々のガンボウ

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 18:04:06 ID:2hRMvCve

>>927
テオブラぐらいでしか使えないってのが正確なところ
百歩譲ってネブラもいける

スフィーダクレストみたいなバカゲージのガンス出ないかな…
え？フォル…？こやつめ、ハハハ！

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 18:45:15 ID:flN2HOem

フォルテＦを企画に出した奴は爆発しないかなぁ、せめて緑が青に変わってたら作る価値があった
HBがあってHC剛テオが居たんだからテオブラ強化が先だろうに
この覇角どうするんだよ…

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 19:14:45 ID:HJEyoT1i

強い武器は後回しだろｗ
コムルナはニャキに食われてるかと勘違いされたのか何故か強化されたが

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 19:25:58 ID:URW+aR38

別にフォルテでも良かったけど砲撃6は欲しかったな、現状のHC剛武器弱すぎだろ
HR500まで上げて更にSR600↑以上にしてそこからHC剛アホみたいに連戦して作れるのがこの程度の性能って正直舐めてるとしか思えない

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 19:34:54 ID:wHeB3caB

性能の上限開放する時は砲撃LVも考慮すべき
ってのはもう素で忘れてるか、そもそも意識すらしてない可能性高いな

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 19:50:49 ID:/nKqGz3L

うし、決めた
次のVS大会が在住の県or隣の県だったら
ギウラスに色々ガンスについて質問（文句）してくる！
フォワードの内容より重要視して突っ込んでくるぞぉー！

っで、VS大会は何時なんだよ…

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:07:52 ID:UcUdlxel

ちょっと質問があるのですが・・
適性アカムにガンスでひゃっほいしに行こうとガンスＳＰ７作ろうと思ってるんですが
何がおすすめでしょうか？
もっと具体的に言えば通常、放射、拡散の違いがわからんのです・・どの敵にどの型がいいとかさっぱりです

ちょろっとでいいのでガンス初心者に教えていただければ幸いです

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:14:43 ID:78xC7byn

>>838
威力：
拡散＞放射＞通常
弾数：
拡散＜放射＜通常

後勘違いの人が野良だと以外に多いけど地の型の龍撃砲は砲撃ＬＶに依存で
あって例えば同じＬＶ５なら通常放射拡散全て同じです

基本的には放射が最も使いやすいと言われてますが武器の砲撃を除いた基本スペックも
考慮するとなんでもかんでも放射がいいとは限りません（拡散が威力高いし通常は弾多いし）

940 ：タイゾウ：2011/02/05(土) 20:21:16 ID:hZFvZrGL

>>938
デッドウイングSPVII

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:25:34 ID:2SUcX3SJ

>>924
白ゲだと紫になるんだから匠なくてもいいってことにはならないんじゃないかな
それだとこれでも倒せますよ、に…

>>937
大会の度ガンスについては突っ込まれてるそうだけどなｗ
それなのにこんな現状じゃポイズン

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:36:07 ID:/nKqGz3L

>>941
まぁ、確かに有りそうだけどさｗ
でも今までVS大会で文句言ってきたってのは聞いたことが無いから
自分が実際にやって来て報告しようとは思う
未確認情報は実戦してみるのが一番だし

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:39:28 ID:CNKe9dWl

>>938
とりあえず麻痺のクルガルSPか無属性SPを推しておく
無属性SPは拡散と通常しかないから、突き主体なら通常、砲撃主体なら拡散とでもしておけばいいんじゃないかな
全弾撃ったダメージは　通常＞放射＞拡散　となるけど、通常は５発撃ち切るまでに時間かかるのでコンボのつなぎとして考えた方がいい
放射と拡散は弾数が放射３、拡散２と１しか違わない上に全弾ダメが放射の方が高く、射程も拡散より広いため使いやすいとされています
ただ、上手く砲撃を当てられるのなら拡散も言われるほど使いにくいものではないよ
拡散使う場合は「周りに味方がいない時・斬り上げ後の直上砲撃」を守っていれば問題ない
斜め砲撃でもそこそこ近くの人を巻き込んじゃうからね

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:46:39 ID:78xC7byn

>>941
使う武器しだいだよな、
ＨＢ使用するたびにいちいち攻撃止めてまで全開（白ゲ）まで研ごうとする奴→地雷
ならＨＢディレイ終わるまで切れ味落ちないように攻撃控えればよくね？→サボリ神

結局考えれば考えるほどテオブラでもないのにＨＢ使う奴はウンコ確定になってしまう、
匠絶大砲神各種保護スキルとかできればいいんだが出来たらできたで色々まずいよな、
いっそゲージ関係なく効果ある攻撃スキル+砲撃スキル重視にしたほうが使い勝手いいんだよ

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:50:38 ID:XDZ+GwlS

突きガンス装備で一番作成楽なの教えてくだちい

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 20:55:01 ID:R3nHjEaY

アクラガンス糞すぎだろｗｗｗｗｗ
とか言ってた団員が既に完成させてた……orz
アゲハと虹色両方とも黒貨でなんとかなるから楽とか言ってたけどそんな金ねぇよ！

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:14:50 ID:URW+aR38

黒貨でアゲハってディーリングか？
峡谷で採取した方が早くね？

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:15:10 ID:yPtNBMEI

>>946
作り話乙
ディーリングでアゲハや虹色やるやつおらんわ

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:21:02 ID:78xC7byn

あのランゴやカンタまで殺さないといけない上に確定たった一個のクエだけで
３０００匹以上集めた・・・だと

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:22:13 ID:R3nHjEaY

でもぶっちゃけお前らあの糞ゴミ性能だとつくらんだろ？

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:27:50 ID:jyFG/D8f

いいこと考えた
天は竜撃砲据え置きで、連撃砲削除でHBでよくね？

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:28:55 ID:peGNJcKU

真のガンサー（）は作るだろｊｋ
俺は作らないがな

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:29:24 ID:YER4EIRx

右手から竜撃砲、左手からHB

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 21:33:03 ID:DVqIaR/Y

アゲハはともかく虹色ディーリングはやる奴いると思うぞ…

955 ：938：2011/02/05(土) 22:17:06 ID:UcUdlxel

反応ありがとうございます　なんとなく型のイメージがつかめました
匠剛力王でつきもまじえながらなら通常or放射、匠神で砲術メインなら放射or拡散ってところですかね・・・

んでアカム変なら砲撃ドッカンで無属性拡散か麻痺もさせてサポも・・で麻痺ＳＰという感じというわけですね

相談に乗ってもらっありがとでした

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 23:34:15 ID:NOMuIiUE

超絶＋カプ畜含めで匠剛力神って組めたっけ？

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 23:42:31 ID:/nKqGz3L

>>956
武器１スロ使えば
MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロット１　　　　　　　　　　 Lv1　　　　　●　剛力珠
パリアFXヘルム　　　　　(FX)　 Lv7　 135　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 大砲珠
ミラドＦスーツ　　　　　　 (BP7)　Lv7　 123　 ●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
ディアンアーム　　　　　　(BP2) Lv7　 123　　●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
昇龍Ｆ黒帯・※　　　　　　(パ)　 Lv7　 123　　●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
パリアFXグリーヴ　　　　 (FX)　 Lv7　 135　 ●●● 斬空珠Ｇ, 剛力珠, 剛力珠
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　研ぎ師カフＰＡ１

防御値:639 ｽﾛｯﾄ:■0□0●16○0 火:5 水:13 雷:5 氷:3 龍:5

砲術神,攻撃力UP【大】,見切り+3,火事場力+2,砥石使用高速化
業物+1,斬れ味レベル+1,ガード性能+1

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 23:43:15 ID:gFgR7Q8P

>>956
無理だべ。
今のフルスキルは匠剛力王業物ガ性高耳龍風砥石が限界。
ガ性と砥石切ればいくのか？

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 23:44:37 ID:/nKqGz3L

さらに武器３スロ使うと
MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロット３　　　　　　　　　　 Lv1　　　　　●●● 匠珠, 剛力珠
パリアFXヘルム　　　　　(FX)　 Lv7　 135　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ブレイズＦメイル　　　　　 (パ)　 Lv7　 123　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ヴァンデＦアーム　　　　 (TP3)　Lv7　 123　 ●●● 剛力珠, 大砲珠, 大砲珠
昇龍Ｆ黒帯・※　　　　　　(パ)　 Lv7　 123　　●●● 大砲珠, 大砲珠, 大砲珠
ヴェロシＦフット　　　　　 (TP3)　Lv7　 123　 ●●● 大砲珠, 斬空珠Ｇ, 斬空珠Ｇ
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　砲術師カフＰＡ１

防御値:627 ｽﾛｯﾄ:■0□0●18○0 火:5 水:9 雷:5 氷:4 龍:5

砲術神,攻撃力UP【大】,見切り+3,火事場力+2,ガード性能+1
業物+1,斬れ味レベル+1,砥石使用高速化,耳栓,風圧【小】無効

もう少しでクリア装備完成？

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 23:47:45 ID:2SUcX3SJ

>>950
極楽の410でけっこう麻痺るから突きメインな自分はほしい
ランス担げって言われるかもだがガンスのがフットワークが軽いし
でも砲撃LVをせめて3か4に…

あと次スレできたらよろしくー

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/05(土) 23:48:28 ID:HUXKx0Xf

アクラガンスできたあああああああ
最終強化のレア度は７だったよ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 00:05:27 ID:r8GJIRUe

>>961
報告GJ＆おめでとう
しかし・・・
砲撃レベル１で地の型では使い物にならず
SR上げに合わせてオオツノアゲハ集めるくらいならSR上げをしたほうが早いし建設的という・・・

ホントに誰得ガンスだよなぁｗ
もうコンパチでSPガンスで出してくれればいいよ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 00:08:43 ID:uSMj4Rjs

剛武器と比べちゃいかんかもしらんけども
仙境の方が何だかんだで使いやすいんだよなぁ。
見た目もどことなくゴアっぽい感じでかなり好み。

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 00:10:37 ID:mnYcQucd

普通に高属性のガンス出してほしかった
なんで長期で麻痺なんだよﾊﾞｰｶ

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 00:11:29 ID:+viQOK+t

俺も仙境大好きだわ
無属性で575、長い白ゲージ、通常5、オマケに見た目までイケメンとか非の打ち所がないっしょ

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 00:11:35 ID:InZmvf6U

>>ID:/nKqGz3L
おうふサンクス
ブレイズ無いから
FX作らないと駄目か…

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 01:25:29 ID:h4j/UpCQ

>>953
何故だろう、なんかギャンが持ってるシールドが頭に浮かんだ

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 01:30:12 ID:gC+M9gDz

片手嵐「なんか呼ばれた希ガス」

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 01:36:36 ID:kt8CWfGO

LV1くらい極端に低いと絶対砲撃しないって割り切れるからこういうの結構好き

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 01:42:28 ID:llDQmA7P

太公望の水1500は衝撃的だったなー
リールハンマーで「あれ？」
ビートル太刀で「えっ」
アゲハガンスで「なにっ」

長期とは言え弱いのは要求数少なくしろよ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 01:46:14 ID:InZmvf6U

新アクションとして登場した連撃砲を
根幹から否定するガンスイベ出してどうすんだろうな

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 01:56:12 ID:llDQmA7P

HCフォルテガンスもひどいぜ
剛HC連戦して強化しても倍率10上がるだけ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 02:03:17 ID:+viQOK+t

>>972
砲撃6実装するように要望送ろうぜ

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 02:06:36 ID:h4j/UpCQ

>>970
アクラガンスは要求低いだろ、今までのだと十分狙えるレベル（キラビー太刀
よりかは出にくいがこっちは一回納品で３個確定だし）

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 02:13:25 ID:bLy2QExb

>>970
キラビは冒険屋オンリーでも集められるだろ
オオツノアゲハは冒険屋でもそんなに出ないぞ

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 02:13:52 ID:kt8CWfGO

長期イベなんてできる人限られてるし採取やりたくねーよって人も当然多いし
労力に見合った云々は長期イベに持ち込むのはナンセンスだろう…
MHFの運営はそういうところの配慮がちゃんとできるからね
実用性以外のところに価値を見いだせるような、所謂モノ好きな人だけ作ればいいんだよ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 02:24:31 ID:llDQmA7P

>>975
だから太刀は「えっ」にしてあるじゃん
要求素材によっては「なんだぁっ」もある

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 02:37:47 ID:EFURvNer

>972
りゅうこたんの強化素材は上位だったし、デュラHCも上位だったり…しないかな。
まあもう一個のラージャン素材がなぜか剛って可能性もあるけど。

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 03:12:11 ID:6YHy4zA9

今更感漂いますがとりあえず残りの報告しときます

通常Lv1で武器属性値5倍、Lv1上昇毎に+0.5上昇、Lv5で武器属性値7倍
放射Lv1で武器属性値7倍、Lv1上昇毎に+0.5上昇、Lv5で武器属性値9倍

あと忘れていた打属性砲撃のスタン値も調べてきた
こちらはスタン値30でHPが高いチャチャで検証

通常Lv1　気絶値 3　放射Lv1　気絶値 5　拡散Lv1　気絶値 6
通常Lv2　気絶値 4　放射Lv2　気絶値 6　拡散Lv2　気絶値 7
通常Lv3　気絶値 5　放射Lv3　気絶値 7　拡散Lv3　気絶値 8
通常Lv4　気絶値 6　放射Lv4　気絶値 8　拡散Lv4　気絶値 9
通常Lv5　気絶値 7　放射Lv5　気絶値 9　拡散Lv5　気絶値 10

※連撃砲時もスタン値変化無し

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 03:20:49 ID:hjLFhbeU

そういやディーリングで替えられるもんは知ってたけどレート覚えてなかったから
ひょっとして虹色鉱石が黒貨数枚で1度に３，４枚出るかと思って調べたら
黒貨4枚と面倒な作業で虹鉱1個とかひどすぎワロタ

ディーリングはラオ紅玉だけでいいわ

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 04:04:43 ID:utlIdSe1

虹色ディーリングは鉱石、特に紅蓮石が自然と貯まるから結構好きだったな
個人的にディーリングの嫌いなとこは帰還までの時間が1分なとこだな…

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 05:03:27 ID:rN33BTTH

虹色と獄炎はアカム銀行から貰ったのが腐るほどあるんだが
逆に紅蓮が全く無くてハーヴェストしんどい・・・

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 06:55:17 ID:yxWi3IwS

剛ドラ倒せるガンス装備で
はじめて剛グレンいったら
即刻やられた
落雷がいたい
拡散ガンでいくしかないか…

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 08:31:10 ID:Rn4qcEZx

>>983
剛ドラ挑んでボロマケしてるので
是非装備を参考にさせてくだしゃぁ・・・

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 10:15:36 ID:shQwdomz

>>983
剛グレンでの本当の敵は落雷じゃね？
落雷のせいで動き回らなくちゃいけないし
でも、元々グレンは動きまわるほうだから追いかけなくちゃいけないし
で、攻撃してると足を止めなくちゃいけないから落雷に当たるし

ナンダコレ(´・ω・｀)

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 11:11:41 ID:KijvcpCK

神ガンスに風圧がついたんだが
ピアスⅥの使い回しができなくなるのがつらい・・・

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 11:41:32 ID:4ChHtqiK

もう本当にガンスの装備は金で買わないとできないんだな

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 11:52:07 ID:+viQOK+t

むしろ超絶のお陰で非課金でも大分いい装備が組めるようになったけどな
カフは見逃せ

MHSX2 装備クリップ剣士(男)

武器スロットなし
超絶のピアスⅥ　　　　　 (他)　 Lv7　　66　 ●● 大砲珠, 大砲珠
エクエスFXメイル　　　　 (FX)　 Lv7　 165　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
ギザミＵアーム　　　　　　　　　　Lv7　　89　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 剛力珠
エクエスFXフォールド　　(FX)　 Lv7　 157　 ●●● 剛力珠, 剛力珠, 天盾珠Ｇ
ベルFXグリーヴ　　　　　 (FX)　 Lv7　 180　 ●● 匠珠
服Pスロット２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★　匠カフＰＡ１

防御値:657 ｽﾛｯﾄ: 火:4 水:11 雷:4 氷:3 龍:7

攻撃力UP【大】,見切り+3,龍風圧無効,砲術王,高級耳栓
火事場力+2,業物+1,斬れ味レベル+1,ガード性能+1

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 12:13:05 ID:Z8mM5iFO

>>979
乙です
ブログの方も参考にさせていただいてます
これまで武器倍率重視でガンス作成してきたけど、属性値も考慮しながら作るようになって、武器作成が楽しくなってきた
連撃砲や属性砲が使いやすくなればもっといいんですが…

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 15:08:22 ID:6Vhe2j/O

そろそろ次スレ立ててくる

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 15:13:26 ID:EFURvNer

よろー

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 15:51:58 ID:6Vhe2j/O

誘導ほいさ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1296972814/l50

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 16:09:48 ID:DbIR8/eP

最近お前ら優しくなった気がする埋め

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 16:32:15 ID:shQwdomz

>>993
まぁ運営からこれだけの仕打ちうければ逆に冷静にもなれるわｗ
埋め

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 16:41:19 ID:6Vhe2j/O

しかし１０日程度で１レス消費はそこそこ早かったね
鬱憤溜まってるんだか諦めてるんだか…
埋め

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 16:43:22 ID:Enw2RL02

属性法に関してはこれから出る武器次第って意味ではいろいろ期待は持てるな
ダンディズムみたいなのはもっと出てもいいと思う

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 17:08:41 ID:U5O8Ccpy

剛グレンガンスももっと属性値高ければ、ファングSマーマンや
ドドン・ゲイザーさんあたりとうまく住み分けできたかも知れないのにな・・・

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 17:15:15 ID:6Vhe2j/O

HB追加された8.0から高会心のガンスが多いのも意味不明だよなぁ
しかも倍率230が２本とか本当嫌がらせかっつーの
ガンスの剛武器は最終強化すれば全部倍率240は行って欲しいもんだ

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 17:22:12 ID:78YMd+SQ

ジキールの剛武器敵ポジションで
倍率300デフォ白の会心-100％とか実装されたら糞蟹ガンスだろうと即作るんだがなー

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/02/06(日) 17:26:23 ID:6Vhe2j/O

>>1000なら俺たちの要望はフォワードで半分ほど実装される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。