【MHF】変種肉質いいかげんにしろ11【脱・廃基準】

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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：
シーズン9.0アップデートにおいてなされた
ろくな事前告知もない多々の改悪を中心に
MHFの悪質な運営方針について議論を交わすスレです
なおスレタイはインパクトと見つけやすさを考慮し
初期の「肉質」という語句を含めて継承しております

前スレ
【MHF】変種肉質いいかげんにしろ10【往生際】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1287384426/
2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:14:19 ID:8Hb9QQAq
過去スレ　
【MHF】変種肉質いい加減にしろ　1～9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1285779826/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286079971/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286170116/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286254584/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286254615/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286423620/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286531101/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286709870/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286985015/

関連スレ
【MHF】MHF葬式スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1286357405/
3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:14:43 ID:8Hb9QQAq
【9.0の問題点一覧1/2】

多くの変種のひるみ値を安易に一律+200し
部位破壊や弓・ガンスの立ち回りに深刻な悪影響
（→武器指定募集やハメ募集の増加が予想される）

麻痺剣スキルだけを考慮した安易な状態異常値の改悪により
従来の武器（特に麻痺ハン、麻痺片手）が存在意義を失う

超速射機能を重視しすぎた変種肉質の調整により
特にヒプ変種、ガルルガ変種のゲームバランスを著しく損なう
【変種肉質変更まとめ】
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160549.txt
4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:15:14 ID:8Hb9QQAq
【9.0の問題点一覧2/2】

ベルキュロスの出現時に放電攻撃追加
パリアプリアが落とし穴を破壊するように変更
これら告知無しの変更は第105回運営レポートの説明と矛盾している
ttp://bbs2.fc2.com//bbs/img/_466400/466366/full/466366_1286350882.jpg

強力すぎる課金NPC「レジェンドラスタ」の実装により
プレイヤー間の絆というゲームコンセプトを否定

（10.0で実装予定）
毒弾麻痺弾の肉質無視特性を下方修正し
ヘヴィボウガンの存在意義を破壊する予定
5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:15:59 ID:BOfXvLhz
【MHF提携先・苦情問い合わせ先等】

エンターブレイン　ttp://www.enterbrain.co.jp/information/contact_customer.html
マイクロソフト(XBOX360)　ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/contact/
同社解約手続　ttp://xbox360-members.mh-frontier.jp/manual/xboxpayment/continuation/index.html#03
ハンゲーム　ttp://customer.hangame.co.jp/supportformselect.nhn
カプコン　ttps://www.capcom.co.jp/support/form_pc/
カプコン経営方面　ttps://secure.capcom.co.jp/support/form_cs1/
ダレット社長・稲船氏ブログ　ttp://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/984227.html

個人株主窓口や株関連掲示板に突撃した人も過去に存在

時刻によっては非常に多数の社員や本人様が降臨するので
見極めとスルーは常に心がけること
6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:17:25 ID:BOfXvLhz
105回運営レポートの魚拓
http://megalodon.jp/2010-1010-2122-42/hangame-members.mh-frontier.jp/support/report/2009/0728.html

10月13日アップデート内容のお知らせ
http://daletto-members.mh-frontier.jp/information/news/info/3617.html

10月13日運営レポート
http://daletto-members.mh-frontier.jp/information/news/info/3616.html

・嫌ならやめろ
・文句言ってる奴は下手糞
・ハメが悪い
これら見え透いた運営の自演にはいちいち構わないこと
7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:17:55 ID:BOfXvLhz
～ハメ議論に関してスレでの意見の簡単な統括～
・装備指定に関しては条件満たせるまで入るなでおｋ
・混ぜるな危険はわかってるのでユーザー同士で住み分けする努力はしている
・声が大きい人のための真・装備自由区も実装済み
・状況に応じてニュートラルに遊んでる人かライトな人が圧倒的に多い
・みんなが必死になるのはシクレの時や暴君棘眠などの時限式イベントである
・ゲームがつまらないからハメるんだ！という意見もちらほら

テンプレ終わり
次スレは基本的に>>950が建てる
適宜テンプレ修正をよろしく
8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:27:46 ID:LeNg9FCg
廃人どもに無理難題吹っかけて、それに悪戦苦闘するさまをニヤニヤしながら観戦するモードとかあったらいいのに・・・
9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:40:35 ID:1oDnI5g7
スレ立て乙

今ネットつないだら馬鹿みたいに前スレ伸びてて急展開でもあったかと思ったぜ
読み終わってみれば瑣末な意見の違いで大モメしてただけかよｗｗ
内輪揉めで「運営乙」だのやりあってスレ崩壊だけは勘弁な
10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:44:13 ID:BTIlT3qk
1乙
今日でインしなくなって1週間か
しかしながら作業に戻る気が全くおきないでござる
11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:49:51 ID:rxXPxadQ
1乙

運営から延命のためだけに
必要素材や新コンテンツへの参加条件に肉質等を設定してます
というマジユーザーの不都合で延命するという意思しか見えないから
マジで不満なんだよ
12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:50:42 ID:refeKYYh
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:30:55 ID:BOfXvLhz
ボリュームも品質のうちっていうなら
MH3の美味飯・小ボリューム>>>>>MHFのマズ飯・大ボリューム

夕食にフィレステーキ半人前か
バケツいっぱいの冷や飯かを選べたら
どっちを食うかという話



↑
そして食うものは他にいくらでもあるという状態
13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:52:35 ID:GpMoibdy
>>12
どっちも居そうなのはやめれw
14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:53:20 ID:I4y3eDfT
　　　
15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:55:13 ID:I4y3eDfT
食事に例えるなら
MHFは味量ともに普通の満足度だろうよ。しかしながら食後のデザートがとんでもない量のスポンジのみのケーキってところかな
16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:57:50 ID:refeKYYh
>>15
要するに食うだけ食ったら別に行くのが一番ってことか。まあその通りだが
17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:59:16 ID:rxXPxadQ
ゴッドイーターが思ったよりは面白くて
もしＭＨＦのようなアプデのあるオンラインコンテンツで出たら
ＭＨＦを捨ててそっちやりかねない
まあ、トライみたいにオフゲのオンライン通信程度だったら
2ヶ月くらいで終るんだがな

ＭＨＦやってる理由はアプデのあるアクションハンティングゲームが
ＭＨＦしかないから仕方がなくＭＨＦやってるってのが俺の個人的な考え

こんな糞運営とさっさと縁を切りたいというのが本音だかんね
18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 14:59:27 ID:u02zTW5d
１乙

ドスというケーキに
合わないキャベツやレタスのっけられて
セットの紅茶を高値で売ってるんだよ
19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:00:44 ID:Toh087iq
>>15
俺は開店同時に店はいって普通においしく飯食ったけど
あとから入店した奴は倍の値段で食わされてるイメージだな
20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:03:05 ID:refeKYYh
おかわりのライスの値段がステーキの倍
21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:08:25 ID:Z2dqX0Cp
質が良いだけじゃダメ、量が多いだけでもダメ
MH3もMHFも極端すぎるとうかなんというか…

まぁ文句言いながらもなんだかんだMHF楽しんでる自分もいるんだけどね
フレンドいなかったり猟団に所属してなかったらとっくにやめてると思うけど
22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:11:51 ID:I4y3eDfT
SRにしろラヴィにしろ手を出さなければMHFって飯を美味しく食って終わりなんだけどな
もともとMH自体毎日何時間もやるゲームじゃないしネトゲ向けじゃないんだろ
毎日インしてやる事探してるような奴にはちょうどいいコンテンツなのかもな
インしてやる事ねーねー言ってる団員とかガチで馬鹿かと思う。やる事ねぇのにインして無駄に時間使うとかありえんよ
23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:12:18 ID:refeKYYh
今日もインしたよ！
またなにもせずにログアウトしたよ・・・

本格的にやばいんだよな、もういくらプレイヤー側を強化されても
作りたい装備もないし倒したい敵もいない、クリアしたいコンテンツがなにもない
新モンスター？知るかよ。
装備は全部課金だろ？

やばいってさすがに
人（特に古参）が減ってる理由って肉質だけの問題じゃないぞ
肉質はただのきっかけ。
24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:14:10 ID:I4y3eDfT
>フレンドいなかったり猟団に所属してなかったらとっくにやめてると思うけど

どんなネトゲも最後はこれが鎹だな。俺もフレとスカしながらやってるからなんだかんだ続けてるけど
フレが居なくなったらさっさと辞める
25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:14:50 ID:rxXPxadQ
ってゆーか
マジで交流区が広場じゃなくドントルになってたら
ちょっと運営を見直したかもしれなかったけど
所詮はＭＨＦの運営だったってわけだ
26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:15:29 ID:refeKYYh
>>24
ただ、それは脳死になってから生命維持装置で延命してるのと同じで、
本来は脳死しないことが何より重要。それがわかってない
27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:16:47 ID:Toh087iq
新規の非課金武器がほとんどないからな
弓なんかグレン弓しかないんだぜ…
28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:17:57 ID:I4y3eDfT
そんな難しい話じゃねぇよ。ゲームなんてクオリティ高かろうといつか必ず飽きる
29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:19:02 ID:refeKYYh
>>28
バージョンアップがなければな
30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:20:05 ID:rxXPxadQ
ＭＨＦにはとっくに飽きてるが
フレとのチャットと暇つぶしのアクションゲームが出来る
というＭＨのオンラインとしての利点と
たまに新規イベントがあるかもってだけで
1400円も払って続けてる

ってー話しだべぇ
31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:22:47 ID:I4y3eDfT
あっても飽きるさ。バージョンアップでは根本が一緒なんだからな
それこそMHF2だのなんだのと完全に一新しない限り無理
付けたし付けたしでいつまでも飽きないと思ってるならよほど単純なんだろうよ
32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:22:54 ID:GpMoibdy
起動する気も起きないPSUよりは確実に上
33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:23:47 ID:refeKYYh
>>30
そんなのは、自分たちは仕事をしてるんだっていう運営の幻想
フレンドがいなくてもネトゲの終わり際なんてそれと同じようなことにはなる。

実際のところ運営の仕事の意味なんて開発の1/10がいいとこ
開発方針を決めてること以外はね、でもそこがダメだから結局は1/10かな
34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:25:11 ID:I4y3eDfT
ちょっと何を言ってるかわからないですねぇ・・・
35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:26:26 ID:rxXPxadQ
運営の幻想もなにも
もう飽きてるから何かキッカケがあれば辞めるってだけだろ
例えばMHP3もそうだし
ゴッドでオンラインコンテンツでもあればそっち行くし
ＭＨの根本の狩りのシステムは面白いのに
それ以外がもう駄目だからＭＨ"フロンティア"に飽きてるわけだぜ
36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:26:52 ID:Z2dqX0Cp
しかし、いつになるかは別としてMHF2は出るのかな？
PS3とかXbox360みたいにアップデートができるハードでモンハンの新作が出たら
MHF2出す意味が無くなるような気が…
37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:32:23 ID:I4y3eDfT
現MHFが限界に達すればMHF2というタイトルかは知らんが何かしらで出すだろうよ
なんだかんだ人気タイトルだしな。箱とかPSとか別に関係ない
38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:32:50 ID:refeKYYh
>>35
いや違う。根本の狩りそのものはそんなに面白いもんじゃない
狩りの結果として新しい装備を作って、強くなっていったり
倒せなかった敵を倒せるようにしていくのが面白いだけ
そういう点ではMHの面白さも、RPGの面白さと何一つ違ってはいない
つーか売れてるゲームの時点でだいたい同じ

新モンスターがろくに相手にされないのだって
本当に大きく変わったのはモンスターの面白さじゃなくて
作るべき装備が全部課金になったからにすぎない

狩りそのものがそこまで面白いもんじゃないから
それを面白くしようという考えも本来なら必要なんだけど
できる自信もないんだろうね、無視されてる。
実際、改悪にしかなりそうもないからそれでいいんだろうけど
39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:35:46 ID:I4y3eDfT
ハンティングアクションゲームで狩りがつまらんと言うか
ゲームやってるというよりやらされてるって感じだな
40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:37:20 ID:u02zTW5d
狩り自体が楽しくないてのは『フロンティア』の話ですよね？
41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:38:55 ID:refeKYYh
狩りそのものを面白くすることは本家に任せて、後からパクればいいだけ

問題はうまくいってたモンスターを倒して装備を作るという基本すら
目先の利益やハンゲとの提携に釣られて壊しちゃった運営の愚かさのみにある

こうなることはずっと昔から皆がわかってたことだろ
あのギウラスだってそのことは重々承知だったんだし

そうなってからどうせ慌てるんだろ？馬鹿な運営だな。
ってそう思ってた時が、ついに来たってだけだな
42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:39:39 ID:GpMoibdy
糞肉質のモンス相手に異常なくらい連戦を強いられる「狩り」は面白くないよねーって事だわな
はじめたばっかの頃のクック先生相手ですら狩るか狩られるかの狩りは面白かったね
43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:40:26 ID:I4y3eDfT
始めた頃は楽しくてしかたなかった
フルフルの強さに挫折しそうになりながらも練習して倒せるようになったものの
レウスの前で絶望を味わった。一人じゃ無理だと仲間を募りやっと倒せた時は感動したものだ
ラーの時もティガの時も似たような感じだった。装備を工夫して武器を選んでと
新モンスが出た時は今も変わらないよ。初日からハメしかしないような奴は知らん
44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:46:34 ID:refeKYYh
>>43
今はなにひとつ苦労しなくても新モンスなんて今までの剛力詰めただけの装備でいいだろ？
冬将軍って結局必要だったか？ぜんぜんいらなかっただろ？

今まで通りに双笛ライトのうちのどれかを集めれば簡単に倒せる
だから苦手な武器に苦労して習熟する必要性にも迫られない

それに今の新人は皆が拡散祭りでそんな苦労はしてないらしいから
そりゃ飽きるのもさぞかし早いだろうな
45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:46:36 ID:rxXPxadQ
ＭＨ２から始めたけど
ほんと最初の頃は面白かった
ココット村で一人で狩りをして
上手くなってくのが解る絶妙な調整だったからね

ＭＨＦだと村の代わりが新人寮団だっけか
あれだとイマイチっていうかびみょーだね
46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:49:02 ID:zrUditTb
>>43
そりゃああの頃は良かったなあ。
ＨＲを上げて初めて行ったエスピナス。
追加された新モンスでワクワク。
強力なモンスターを倒して作った装備！！

今の課金システムの中にコレあったっけｗ
ＨＲを上げても時間を潰してるだけ。
新モンスはすぐにハメ、効率。
どんなに頑張って装備を作っても課金装備以上の物は無い。

おまけにモンスターを利益の為だけに改悪と来た。
もうゲームとしての面白さをほとんど潰してるな。
47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:50:34 ID:u02zTW5d
下位でフルフルに三連敗してフレたちと一緒に
反省会だ！
とか言って酒場でくったべってたのを思い出したﾅﾂｶｼｽ


>>45
２はジャンボだろ
と思ったけど途中でココットに行けるんだっけか
２はちょっとしかやらなかったからなー
48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:50:42 ID:refeKYYh
昔はどうしても高級耳栓が必要だったりしただろ？
それでよかったんだよ。

でも今はどこからも文句を言われたくないという大作病にかかって
冬将軍とかも結局は必須のバランスにはできなかった。

大作病は不治かどうかは知らんが死に至る病だぞ
頭の悪い開発者がかかりやすくて、かかったが最後そのシリーズは苦しみぬいて最後には死ぬ
壮絶な場合は会社そのものを倒産させてね。FFの例だけどｗ
49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:51:10 ID:Z2dqX0Cp
新しく武器作った時とか、その武器を使って今度はどんなモンスターを倒して
武器とか防具を作ろうかって試行錯誤してる時はやっぱMHFでも楽しく感じるなぁ…
50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:51:16 ID:I4y3eDfT
そんな事言ったらお前　お客様のせいです　で終わるだけだろ
双笛ライトを集めれば?最初位好きな武器で行くだろ
拡散祭り?自分が選んだ道だろバカバカしい
楽に倒すのと楽しんで倒すを同列にするな

装備にしろ毎回最適になるように組み合わせるさ。なんにでもアゴルトで平気みたいな思考なんだなお前
倒せる倒せないだけじゃないんだよ遊び方は
51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:52:47 ID:zrUditTb
フレも団員も顔見せなくなってしまった。あの頃はにぎわっていた。
どっちのリストも白文字がうじゃうじゃしてた。
でも運営が変な事するたびにＩＮ率が下がっていった。
やがては猟団も潰れフレもオフライン一色になっていった・・・。
52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:54:11 ID:refeKYYh
客の言うことを参考にするのは大事だが、まんま真に受けてその通りにしたってサービスは成立しねーよ
そんなこともわからない馬鹿が開発や運営に入った時点で終わってんだって
53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:54:45 ID:hdDS+3iu
ぐはWindowsUpdateしたら64bitでMHF起動しなくなった
仕方ないので継続切る
54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:55:05 ID:zrUditTb
いつからだろう。このゲームが廃人以外寄りつかないゲームになったのは。
いつからだろう。このゲームで皆と楽しめ無くなったのは。
いつからだろう。杉浦がやってきたのは。
55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:55:47 ID:zrUditTb
>>52完全に無視よりも真に受ける方がはるかにまし。
56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:56:30 ID:refeKYYh
いつからだろう、ガチャがやってきたのは。

ハンゲと提携した時です。
57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:57:26 ID:0ogU19pm
ID:refeKYYh
何かの見えざる自信があるかのように話しているが、君は視野が少しだけ狭いな
モンハンはアクションゲームとしても面白いと思う人もいる
携帯機が装備集めだけが楽しいって理由で売れた訳でもあるまい

あと、個人的な意見だが、グレンはそれほど興味を注がれるモンスじゃなかった
ま、実際、立ち回りだけで完全に攻略してやろうと感じるのは少ないけどね
最近だと、携帯だとナルガ、Fだとベルかな
初見で、「お、これはなかなか、、、やってやろうじゃねぇか」みたいな

何事もバランス感覚が重要だね、運営もネガる人々も
58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:58:59 ID:refeKYYh
>>55
いや、完全に真に受けるくらいだったら完全に無視のほうがまし。
どっちの企業が世に生き残ってるかを見れば明白。
後者で生き残る企業は数あれど、前者の企業は生き残ることすらできない。

くだらない個人の立場争いの道具に客の声を利用してるからまともな議論が不可能になる。
馬鹿を雇った時点で負け、雇う側が馬鹿ならその時点で負け
59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 15:59:52 ID:zrUditTb
ハンゲームと運営に挟まれて欲望の渦に巻き込まれた悲劇の作品。

　　　　　　　　　　　Ｍ　　　Ｈ　　　Ｆ

2010年11月27日上映開始
60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:01:25 ID:I4y3eDfT
MHF体質自体は昔から変わってないけどな。ユーザーの意見は良くも悪くも聞いてくれる運営だった
そして三年以上続いてるし人気もある
61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:01:58 ID:refeKYYh
>>57
面白いと言う人はいる。それは事実だが、
その人たちが何をもって面白いと思うか、
突き詰めて考え、自覚してから発言しているわけではない。

そんな声を真に受けてのその発言は、視野を語る前に思慮が浅い
62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:03:17 ID:zrUditTb
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　　　　 |　」.　　⌒　　　⌒｜　　　そう・・・ギウラス・・・
　　　 ,ｒ-/　　.(・　)|　 |（ー）　　
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　　　　ｰ' 　　　 ヽ＿＿ノ　|
　　　　　.|::::::　　　　　　　　:|　　　　　奴が来てから
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　　　　/　 ヽ:::::::::::::::::::::＼─／　　　ＭＨＦは焦土と化したのだ・・・。
　　 ／　>　　ヽ▼●▼<　||ｰ､.
　　/ ヽ､　　＼ i　|｡|　|/ヽ(ニ､｀ヽ.
　 .l　　　ヽ　　　l　|｡|　| ｒ-｀ﾆ　 ﾉ ＼
　 l　　　　 |　　 |ー─ | ￣ l｀~ヽ＿ノ
63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:05:07 ID:refeKYYh
風評管理の業者乙。
Fでモンハンの根本が死んだのはギウラスが来てからじゃなくてハンゲが来てからだ
64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:06:05 ID:zrUditTb
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　／）／　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ヽ
　　　　　　　　　　／／／）／ 　　　　　　ヽl
　　　　　　　　 ／,.=゛''"／ l　　　　　　　　｜
　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　 　　　　　　｜　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~　l　　⌒　　　⌒｜
　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃　 ( ・ )|　 |（・ ）
　　/　 　　ノ　　　 il゛フ:::::　　　⌒|____|⌒ |
　　　　　,ｲ「ﾄ、　　,!,!ｰ' |:::: 　　 ヽ＿＿ノ　|
　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ" ∧|::::::　　　|r┬-|　 ::|
　　　/　　 ヽ::::::::_ノ／＼ヽ::::::::::::::::`ー'´::::::/
　　/　　　　　￣ /　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::: ノ
65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:06:51 ID:I4y3eDfT
>面白いと言う人はいる。それは事実だが、
>その人たちが何をもって面白いと思うか、
>突き詰めて考え、自覚してから発言しているわけではない。

>そんな声を真に受けてのその発言は、視野を語る前に思慮が浅い

さすがに気持ち悪いです。何様よ
66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:08:56 ID:refeKYYh
>>64
ちっとは黙ってろよ。
大口の顧客だからって、そこで騒ぐからハンゲに燃え移るってまだわからんのか



悪の枢軸ハンゲは滅びろ
67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:09:12 ID:I4y3eDfT
俺が何をどう楽しもうと勝手だろがカス
てめぇの訳わかんねぇ蘊蓄で人の楽しみまで否定される覚えはねぇぞ糞野郎

面と向かって言われたらこう答えるだろうな
68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:10:23 ID:refeKYYh
>>65
反論できなくなったら人格批判。いつものことだな
それは負けましたって言ってるのと同じだぞ
69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:11:09 ID:refeKYYh
>>67
わけがわからないのはお前の頭が悪いから。
頭が悪いことを自慢するなこの低能。
70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:14:02 ID:rxXPxadQ
ＭＨＦも凄腕までは面白かったぞ
○○を倒すために○○属性の武器を作って
その○○属性を作るために○○を狩って
でも、ここは妥協しても大丈夫かな？いやここで代用
なんて遊び方がまだ出来たからね

凄腕過ぎたら
剛種系を作るためには
それ以外の方法が一切ない適正試験をクリアするため
かならずSP武器を作り
○○を狩るためのチケットｗを集めるためだけに連戦して
チケットを集めたら○○と何度も戦い
いきなり目的の装備の劣化を生産し
武器となんの関連性もない
ただ出ないだけの同じ素材を大量に要求されて強化して完成

ちょー最悪だわこれ
71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:14:10 ID:zrUditTb
　　　　　 -=ニ"`v''"ﾆ=
　 　 　 ,r''´　　　　　　ﾆ=
. 　 　 f 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　　　滅茶苦茶じゃねえか・・・・・・！
　　　 |.　　 　 　 　 h　　 ヽl　　　汚えぞっ・・・・・・！
.　　　|　　　　　　ﾉ|ハ　　 ヽ
　　　 |　　　ノレ､_ﾝ 〈 ﾍ|ヽﾘ　　そっちの思惑通り運んでいる時はいいが・・・・・・
.　　　 |　fr||ヽ・ラ　〈・ラ/　　　 ちょっと不都合・・・・・・
.　 　 /　.ゞ||　　　 r　＼　　　　 計算外のハメが起こると修正・・・・・・
　　 /　,ｲ　|ヽ(二二二ﾌﾞ　　　　取り止めなんて・・・・・・
.　 /　/｀'l　.l　＼ ≡ /　　　　　そんな理不尽を強いるのか・・・・・・？
　/ィ/ ＼ l　|- ､|＼/　　　　　　この運営は・・・・・・！
. / 　 　 /＼ゞ　 ｀l

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:14:11 ID:I4y3eDfT
反論しか出てこねぇよｗ
楽しい楽しくないに深い理由なんていらねぇよ
日々面白いと感じたらすぐには面白いと断定せず徹底的に何がどう面白いのかその面白さの元は何なのか研究でもするのかよ
面白い物は面白いつまらねぇ物はつまらねぇ。率直な意見だけでいいだろ
73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:15:19 ID:I4y3eDfT
>>69
>>68
74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:18:12 ID:GpMoibdy
>>70の苦行の件も面白いと感じる人は面白いと言ってきかないからなぁ
面白いと感じたら面白いんだからgdgd言うなってのはそれ言った時点で終わりなんだから参加しなけりゃいいのにw
75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:18:30 ID:1oDnI5g7
また始まったかくだらねー

数学で関数グラフの微分やったの思い出せ
複雑な形の曲線でも細かく区切って見れば短い直線の集まりなんだよ

S字曲線の上り坂部分に着目してる奴と下り坂部分に着目してる奴がいて
「このグラフは全体が右肩上がりの直線だ！」「いや右肩下がりの直線だ！」って争ってるイメージ

大局的に見ればどっちも正しい要素はあるんだからもうちょっと落ち着け
76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:19:00 ID:rxXPxadQ
SP武器にしても
ただ何の意味もなく素材を要求され
ただ集めるだけで作るわけで
強化が6段階もあるのは時間をかけさせるためだけだし
ＭＨの狩り以前の問題で糞なわけだからな
77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:20:12 ID:IrlmoOIg
もちつけおまえら!

今あったかいお茶いれるからね
78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:20:24 ID:refeKYYh
>>72
>楽しい楽しくないに深い理由なんていらねぇよ
客はな。
でも運営開発がそうであっちゃ困るんだよ。

>日々面白いと感じたらすぐには面白いと断定せず徹底的に何がどう面白いのかその面白さの元は何なのか研究でもするのかよ
そうだ。運営開発はそうでなくてはいけない。
それができないから客がいなくなる。

料理に例えたって、他の何に例えたってそう。
頭の善し悪しなんてのは才能でも学歴でもない、それに関してどれだけ考え、情報を集め、努力したかだよ
Fの運営にそれが足りてないだけ。
79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:20:51 ID:zrUditTb
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-？？？、　　　　　　　　「臭くないっ・・・・？」
　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ミ.　　,、　　　　　|　　　　　　　　「ハハハ・・・・！」
　　　　　　　　　　　　　　　　<ﾚ∠ヽゝ.　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　,.=､）'-゛　　|.　　　|　　　　　　　　「ギウラスがさ？？・・・・」
　　　　||　,　,ゝ　　　　　　/三=　　　　|.　　　|
　　　　| | |ﾐ,　　　　　　　|　司゛二.フ/　　　　|　　　　　　　　「油丸出し・・・・！」
　　　　jく|_ｌ　　　　　　　　ｌ　　j １　/　　　　　|
？--´.　｀_≧ヽ　　　　　　|　　|＜ﾆ＿,,,,　　　|　　　　　　　「本当に何も知らないの・・・・・・！」
　　　　,.=／￣ヽ.　　　　　.|　　|/´￣ヽ　|　||　|
　　　〃/　　　　|　　　　　｜　と　　　|　|　| |　||　　　　　　「ムカつく・・・・・」　　「だいたいさ・・・・」


80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:21:29 ID:zrUditTb
>>77お茶きたよー
( ^^) _U~~
( ^^) _旦~~
( ^^) _U~~
( ^^) _旦~~
( ^^) _U~~
( ^^) _旦~~
81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:23:14 ID:BTIlT3qk
だめだ・・・今インしてみたが
なにもやりたくない
SR上げのために延々繰り返してた作業を思い出して
MHF自体に拒絶反応が出る・・ほんとに俺はもうだめかもしれん
82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:23:48 ID:I4y3eDfT
ID:0ogU19pmは運営の人間なのか?ただのユーザーだろうよ
そいつ相手取って思慮が狭いだのなんだのと言っておいて運営に置き換えんのかよ
83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:25:11 ID:IrlmoOIg
もぅ飲んだの？
そ れ じ ゃ あ
★ＦＩＧ ＨＩＴ★

(((ﾒ`皿 )爻(皿'ﾒ )))
84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:25:28 ID:0/qhg08A
正直何をモメているのかわからないｗ
85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:25:51 ID:I4y3eDfT
とまぁこれはもういいや。そんな事より気になる事があるんだけど
>>53はマジなのか?俺のPC64bitなんだけどorz
86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:25:58 ID:zrUditTb
フルフルいてきま
87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:26:07 ID:refeKYYh
>>79
なんだ、どうりで無理があると思ったらギウラスを叩くのも仕事のうちなのか
88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:28:11 ID:zrUditTb
>>87とりあえずお前運営

フルフルタックルイタイ
89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:28:19 ID:wyGGMG7a
>>46
新モンスにはハメ・効率＝新モンスター全てを剛種にしたのがそもそもの間違い
新しいモンスの100～のクエは剛種クエでチケ2枚そして出るのは証と飛竜種の～
とかの凡庸素材。証集めるのに1つの武器20～30枚集めるという苦行をさせられれば
誰だって最初はガチでも途中から拡散・ハメ等に走る人が多いと思う。もちろん
最初からハメや効率いく人も多いと思うが・・。
運営も楽しませようとする気はなくただ苦行でも何でも回数行かせて　インタビューで新モンス
人気ありましたと言いたいだけ
アクラまでの100～のクエみたいにチケさえなければみんな楽しんで好きな武器で行ってたと思う
祭りの集計ミスで1日延長してユーザーに苦行させ負けてた組を勝たせようとする運営だから
これっぽっちも思ってないと思うけど・・・・
90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:28:38 ID:refeKYYh
>>82
なんだ偉そうなことを言っておいて、自分の考えがあるんじゃなくて
ただのコウモリかね。
91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:30:11 ID:zrUditTb
.　　　　　　　　　　　　　ヽ//ヽ,,-？-、
　　　　　　　　　　　　∠..　　　´　-＝-、　　　　限定と聞いて・・・・
　　　　　　　　　　　　√　　　　　　　　　｀ヽ　　　　すぐある予感が走った・・・・
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　､　　､　　|,
´　　　　　　　　　　　|_.　´く.|.|ヽゝ｀　､､　_|　　　　　　　このゲームは基本無料じゃない・・・・・・
　　　　　　　　　　　(Ｆ|-＝=ｉｉ　ｉｉ∠＝-||ぅ)　　　　　　　　おそらくは・・・・・・
　　　　　　　　　　　に|　ｰﾟ‐´||　ｰﾟ--´|=|ヽ､　　　　　追加課金がﾃﾞﾌｫになっていく・・・・・
　　　　　　　　　　.　.じ|u　　､||,,.　u　　|Ｊ　　ヽ　　　　　勝つのは　金を注ぎ込み
　　　　　　　　　f´　/|.　ヽ、-？---　/　|ヽ､　ヽ　　　　　無限に時間をも費やす者・・・・・・！
　　　　　　,,,,？ニ/　ﾚ,　　ヽ　===　/j.　｜　|ニー
　　　-ニ？￣　/.　　.|.　　|.ヽ　　/　|　　|　　|　￣ニー　、
　　/|　　　　　/　　　　|.　　|　｀v´　|　　/　　　　　　￣|　ヽ


92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:33:43 ID:refeKYYh
>>89
だが開発の低人員（らしい）などや、
ゲームクリアすると即引退されるモンハンのシステムを考えるとそれしか道がなかったのも事実。
問題は金に汚すぎてなおかつゲームについて考えない運営上層だけだろうな
93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:34:36 ID:I4y3eDfT
チケ実装は作れる武器が強すぎたってのと延命ってのもあるだろうけど
あの頃愚痴スレとかそりゃもうひどい有様だったんだよな。誰でも気軽に行けるもんだから糞防具糞武器で来る奴は後をたたなかった
笛枠にはグラファSPⅠよくてⅢ。こんなんばっかもちろん防具は激運名人無し
運営側から見たらこういうのを制限する為にもってとこがあったのかもな。無意味どころか逆効果だったけど
94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:36:46 ID:zrUditTb
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　ラヴィや凄腕ってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺のコンテンツと
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　マゾすぎるというか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　時間を異様に消費するっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　MMOの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|
95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:38:01 ID:zrUditTb
　　/二 ー二 ――――　　::::::::::::::ミミミミミミ|　客は　もっと･･･
　 /＿　￣― ￣￣ ＿　　　::::::::::::彡ミミミミミ|　　粗末に扱うべきなのだっ･･･！
　 |￣ ﾞ=　運営 ==ﾞ￣￣ﾞ＝ :::::::::::|ミミミミミミ|　　　客は･･･　金蔓は・・・丁寧に扱いすぎると
.　 |ｰ__ニ_、 　::::―ニニー__ ::::::::::::|.l..|⌒ｌ川川　　　澱み腐る･･･！
　　|ﾆ__･／.: ：：:=ﾆ＿・__ニ= ::::::::::::|..l.|⌒|川川　　　最近の連中は
　　 |ｰ/鏖:::::　　ー＝＝ニ　 ::::::::::::|l..|〇|川川ｌ　 　 みんな　もう　やりすぎ･･･
.　　 |/:::::::#:::　　ヽ＿＿__　　:::::::::::::|.l.|_ノ川川ｌ|　 　 家畜を大事にしすぎだ･･･
　　 （_;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽー――｀､##:::::::::|川川川川ｌｌ
　　＜彡彡ミミミミミミミミ＞::::::::::::ミミヾ川川川　　　　 その結果･･･
　　　　|Eｌ王ｌ王ｌ王ｌ王ヲ　:::::::::::::ミミﾐ：：：ヾ川川＿　　 我々運営に牙を剥き･･･
　　　／|　　　≡　　　　...::::::::::::彡彡：：：：|：：：：：：：ー　ネ実で愚痴を垂れつつ･･･　クレームを送ってくるのだっ･･･！

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:52:17 ID:wyGGMG7a
MHFの中で1番マシと言われた剛チケがなくゲームクリアが早かった3.5とアップデート前日に半年前には告知すると
言いながら1日前に実装したAランクのガチャ・クエスト課金はしないと言って導入したプレミアどっちが引退が多か
ったんだろう？

売り上げは4.0のが多かったと思う。それでビジネスチームのせいにして美味しい思いしちゃったから拝金主義に
なったと思うけど
97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 16:53:57 ID:wyGGMG7a
>>96
後者は4.0の事です
98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 17:01:22 ID:I4y3eDfT
課金に抵抗ない人は多いからね。プレミアなんかは待ってましたって人すら居たと思うよ
防具のガチャにしろスキルカフにしろパッケプレミアムキット
周り見渡せば使ってない人のがめずらしい位だ
引退やら人が減る原因は全体的な事なんだろうよ。かっそ過疎と言うほどまではまだ人は減ってないしね
99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 17:12:37 ID:rxXPxadQ
>>93
いまでも
というか昨日もグラファSPIで適正金レイアに来てる奴がいたわけだが
もちろんゴルト

個人的には他の装備以下なSPⅥ以下は駄目だろうと思うが
どうしてもSPIで来たいなら別にいいかなーって感じ
だが、ゴルトだけは駄目だわ
他の装備で来いと
100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 17:59:41 ID:KJtfru5Y
急に止まったな
業者様は残業してかないのか？
101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 18:04:17 ID:u02zTW5d
前スレにいたすごいひとはもういないの？
102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 18:07:51 ID:zrUditTb
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 　　　／　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ヽ
　　　　　 l 　／ 　　　　　　ヽl
　　　　　 l 　l　　　　　　　　 |　　　ガチャ３万円回して目当ての券が出ないってどんな気持ち？
　♪　　　l 　l　　　　　　　　 |ﾊｯ　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　　　 |　」　　⌒　　　⌒ .| ﾊｯ
　　　　 ,ｒ-/　　(　ﾟ )|　 |( ﾟ )|
　 　　　l　 　　 　⌒|____|⌒　|　　　　　 __ _,, -ー ,,
　　　　　ｰ' 　　　　___＿_,　　|　♪　 　(／　　　"つ`..,：　
　　　　　∧　　　　　|∪|　　 .l　　　　：/　　カプ蓄　:::::i：
＿＿＿/＼ヽ::::::::::::::ヽノ:::::::::/　　　　：i　　 　　　 　─::!,,
＿＿＿　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::: ノ＼　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●
　　 　 /　　　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.
　　　 /　　　　　　　　／　　 ￣
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 18:08:53 ID:zrUditTb
.　 　　 　 ┌r┬r┬r┬r┬r┐　　　　　　　　プレイヤーは‥‥‥　剛チケを得るために
　　　　　　ドﾐヾ＞冖┴冖く'/　　　　　　　その時間‥‥　人生の多くを使っている
　　　　　　|ニ/　__￣ニニﾆヽ　　　言い替えれば　自分の存在　命を削っている‥‥‥‥！
　　　　　　|=〈 /ベ≧ｚｚ　jｚｚﾍ　　つまり‥‥　プレイヤーは皆‥‥　サラリーマンも　学生も‥‥‥
　　　　　　|Fｔ|　==｡＝:::/=｡=〈　　　　　　　　命懸けで剛チケを得ている‥‥‥‥！
　　　　　　|{(||　｀ﾆﾆ´　ヽ｀ご.|　　　　気が付いていないだけだ　極端に薄まってるから
　　　　　　ﾄ=|　 , -‐ '-　_}｀ヽ|　　　　その本質を　多くの者が　見失ってるだけ‥‥‥
　　　　 ／|ｼ'l　/ (二ﾆニﾆ⊃|、　　　　　　　　　　　剛チケは尊い‥‥‥‥
-一''¨´| 　ﾄ､｀丶、　　≡　　ハ｀'ｰ-､＿　　おまえらの認識　想像より　はるかに尊い‥‥
-‐　¨´| 　 |　＼　｀'ー--‐''´!　|｀'ｰ-､＿￣　　　なめるなっ‥‥！
　　　｜ 　 |　　 ＼　　 　／|　 |　　　　　あんなもので　10枚20枚という大量の剛チケが手に入るかっ‥‥‥！

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 18:10:25 ID:zrUditTb
　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　riff7//////〃〃∠ヽ
　　　ﾚ"⌒''ｰ''"´　 ｀ヾﾆ三|
　 　 l　 ﾆ_ー‐'_ﾆ　　　|ﾆ三|
.　　 ﾚヘ＼￣､／,へ　 }ﾆ三!
　 　 } ==,=>　_=,=＝　 |r=､ |
.　 　 | 二/　 　 二´ 　 |.６.| |＼
　　　 |　 |_,　-`　ヽ　　 k‐':ﾆ|　 |`''ｰ-
_,　-‐''|　ｌ⊂ﾆﾆ⊃ l　　 | ＼│　:|
　　 　 ヽ!　 ---　　l , ‐'　 ／|　　|
　　　　　/` r､-‐ ' ´ 　 ／　 :|.　　|
　　　　 / 　 |　＼　 .／　　　 |　　 |

次回アップデートの新テンプレを決する防具・・・・・・・・　その切り札を握っているのは
今はまだ・・・・・・・・　ギウラスだ・・・・・・・・・・！　口を慎みたまえ
居丈高になるのは決定してから・・・・・・・・　途中経過においては徹頭徹尾
パッケージを買い　プレミアで貢いだ方が利口
でないと目を付けられＢＡＮされるかも・・・・　こんなことは・・・・・・
世渡りの基本も基本　大原則だ・・・・！　違うかい・・・・？　ニートくん・・・・・・！


105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 18:26:00 ID:zrUditTb
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　ギウラスが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　はっきり言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金が全てだ・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　プレミアやガチャは
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　そういう事だニートども！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､


106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 19:48:24 ID:+KNjTAHH
こんなの出るんだな
ttp://bbs2.fc2.com//bbs/img/_466400/466366/full/466366_1288176459.jpg
107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 19:53:15 ID:wZoER0aj
つい最近開発移管に合わせて大型アップデートした某MMOは廃人基準の調整を施したせいで

ツイッターのハッシュタグで運営叩きと他ゲーへの誘導多発
GMイベントと同じ時間に別の場所で非公式イベントやって大失敗させようぜ運動勃発
そして引退者続出で中間層が明らかに目減り、ネトゲ経験者の新規は警戒模様で新規も少ない

なんて大爆死してたわ。

エンドコンテンツの充実は必要だと思うが、全ユーザーが影響を受ける部分に対して
廃人基準の設定をするとか馬鹿げてるわな
108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 19:54:50 ID:jpvBSu/r
ラグナロクか？
109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 20:30:46 ID:Q5tk0nZU
ROってそんなひどいことになってんのか
110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 21:49:10 ID:P+LiCW4F
まぁ、ビジネスのやり方の問題なんだろうけど、
客層の多数派の層に合わせた調整するのが無難なやり方だと思うんだよな
格ゲーなんかも、上級者向けの路線とって廃れたタイトル一杯あるし
ヘビーユーザーとかを基準に調整するなら、
相当神がかった調整しないと不満が噴出するのは当たり前だわな
それができる能力ねーなら、はじめから無難なやり方してろってことだよな
111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/27(水) 23:39:25 ID:IrB+tQ2x
ラウンド１
稲船「MHは装備できちゃうと終わりだから、リネの経験を活かして、お客さん逃がさないよう工夫してね」
杉浦「剛種チケットとSP武器とコチコチの変種作りました！これで装備は出来ません！」
稲船「……おー」（オイオイ何やってんのこの子……装備は作らせないと意味ないだろ）

ラウンド２
稲船「……あのね、今予算厳しいから、むやみに売り上げ減らすような調整だけはしないでね」
杉浦「プレミア型の課金を二つ増やしました！これで副収入が三倍です！」
稲船「……はー」（なんでこんなのがウチ（カプコン）にいるんだろう……拾ったの誰？）

どうせこんな内幕だと思うがなー
有能な正社員にゃいつも伝わるニュアンスが、MHF方面にゃ全然伝わってない感じ
112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:05:28 ID:jpvBSu/r
いや稲船がそんな分かってるキャラじゃないだろ
あいつも糞だ
113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:11:12 ID:iyjq8yqM
新要素実装→不人気→強制的に素材を絡ませる・強力なスキルの習得→仕方なしにやる→大成功＾＾
新モンスター実装→糞肉質の糞攻撃に糞移動→不人気→強い武具実装・シクレに→仕方なしにやる→大成功＾＾

基本的に不人気だから人気が出るように、楽しくなるように調整ではなく
不人気なら強制的・高性能な餌でやらさればいいというのがMHF

やって楽しければ人気は出るんだよ
やってつまんねーから人気が無いってことを運営が理解するのはシーズンいくつだろうか
114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:15:21 ID:AsVfUfx0
少なくとも杉浦よりは稲船の方が遙かに有能に見える
言動も経歴も
どちらに原因があるかと言えばまぁ杉浦だろ
115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:18:52 ID:SOQjjE3g
>>113
そういや、Fのオリジナル要素で本家シリーズに本家に迫るものってあんまないよな・・・
個人的には凡庸の裏返しでもあるが、アクの少ないデザインの武具と、
ベルQだけは評価されてもいいとは思うが
糞鳥とか、ベースはクック先生なのにあそこまでつまらなくできるのは神がかってるよ
116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:26:38 ID:SxPikKkn
＞故意に時間を浪費させる仕様

今の時代これの時点で通用しない。
MHFは最初はそうでなく最先端だった。

レベリングに無駄な作業時間が必要ない。
やりたい事をやれば自然とレベル上がるストレスなしの設計。
HR100が全コンテンツ開放のカンストでそれ自体は即座に達成できる。
カンスト達成後にさらにどれだけ楽しめるかということが重要で
それ以上のランクの数字に意味は無い。

ところが現在は時代に完全に逆行している。
古くて悪習だらけの古典MMORPGと同等になった。
117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:34:49 ID:SxPikKkn
最近のMHFの運営の人間　それも決定権が強い側の人間が
弾幕シューティングあたりを持ち出してこっちの方がゲームらしいゲーム！
とか言ってるんだろうね。

延々とした経験値稼ぎがRPG！みたいな。
そういった古典が未だにゲームの本流だと思ってる。
もう脳が固まってるんだな。年老いた。
118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 00:47:08 ID:DMteMz5K
稲船じゃなくて小野の方が直接からんでそうだけどな

ttp://www.capcom.co.jp/ir/interview/2010/vol03/index.html

なんか課金防具の件を何食わぬ顔で語るのはどうかなと思うわ････
119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 02:26:07 ID:Mg60LkNf
>>117
またお前か。
帰っていいよ。
お前の文章、説得力まるでないから。

ドヤフキン並みの低能だな
アホなイメージ作りして、あとは周りが頑張ってるのを自分の手柄にするだけ。

イメージ作りしかしないのは、具体的なことを語ると簡単に論破されてしまうから。
馬鹿は椅子に座ってるだけでいい、なにもするな。なにかすれば害をもたらす
具体的に言うなら消えてくれ
120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 03:01:12 ID:zeAjfdHF
質問者？
？？どのようなバランスでしょうか？

小野
？？私はよく足裏マッサージに例えるんですが、ユーザーには「痛いけれども続けたい」というぎりぎりのラインを提供すべきだと考えています。
例えば「この剣の攻撃力があと2だけ高ければいいのに」というときに、あえて1だけ強化します。
「1上げたけど残りは努力で補ってね」と。すると、その武器の人気が上がるんです。
ユーザーが本当に求めているものの見極めがオンラインゲームのやりがいでもあり、難しいところですね。
121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 04:07:01 ID:JH5gIuQ2
飽きずに何年もやってきて、ここで辞めるとモンハン愛が憎悪に
変化してしまいそうで辞めれない。
と、こんなキレイ事ばっか最近フレと話してる気がするわ。

俺も以前は「糞運営」やれ「ギラウス氏ね」やれうだうだ文句言ってたが、
文句多い時ほどなかなか辞めないわ。会社にもそんな奴いるだろう。

愛だの語りだす俺はすでに末期と気づいた今日この頃
122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 05:02:09 ID:RGM0LJYj
>>118
これがカプの誇る弱体厨か…
ユーザーの要望と真逆を行くとは
これ見る限りじゃギウラスじゃなくて小野が最終的に決定してる感じだな
123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 05:02:27 ID:Mg60LkNf
この小野って奴誰だか知らんがよくわかってるな。
ギウラスも問題は十分に理解してるよ
イナフキンはクズ
124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 06:04:12 ID:MNm677I6
思うんだけどさ、
とりあえず携帯ゲーム機持ってないor据え置き派orパソコン派の人へのモンスターハンターになってるわけで
ボリューム的には携帯機程度の物で終わるユーザーが多数と見てるんかな。
ライト層なら１００まて楽しんで終わり、
廃人相手には時間を浪費させるだけのコンテンツを適当に配置。
そう考えると思惑通りってかなんつーか…。
　
俺はMO、MMOを期待してQoDから移住した人間だから
SRがプレ必須な以外は結構俺得コンテンツが多いんだか。
武器変更が容易なのもハメを加速させる一つの要因だろうしな。
125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 09:06:07 ID:CSS90Ail
遅レスだがさすがに当時は待ってました！って思ってた人はいないと思う。いても1部の新規ぐらい
当時美味しくないクエに初回割引、2回行くと大剣プレゼントって抱き合わせで実装したし、
2人で行くと下位で10～25万の紙切れが貰え、無告知に美味しかったメルクリヴォル、ネオジムレ
ウスを平気で武器指定にして入れちゃったから相当な反発があったと思う
売れなかったがしらないが後に本末転倒な剛チケもプレミア導入してさらに反発買ってたけど・・
後でインタビューで剛チケプレミア導入はお金頂いてるので運営方針反故にしたとか言ってたと思
う
後剛種はsp１とか3多くて愚痴多かったって言ってるけどプレミア導入時もアイテム課金がここまで
多くなかったのでプレウスというフルレウス一式が多かった


126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 09:16:06 ID:CSS90Ail
>>125
>>98の事です
127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 09:26:59 ID:SxPikKkn
何度も言うがこの失態の責任の所在は明確である。
SRのようなRPG要素を導入する時に一番声がでかかった人間
怯みや肉質を変更するときに一番声がでかかった人間
そしてそれをはいそうですかと通して決定した人間だ。

そして最後の最終決定権を持つ人間が一番の責任者なのは言うまでも無い。
彼らが好調だったMHFのブランドに胡坐をかき　調子をこきすぎて曲がり角を作ってしまった人物だ。
128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 09:35:16 ID:SxPikKkn
誰がどれだけの声の大きさで会議で意見を通したか。
これはMHFをどのように運営するかという重要会議に出席した幹部達
MHFを直接運営、決定権を持つ人間達にしかわからない事になるわけだが
それではいけないな。

いざダメになったとなると俺知らね！で責任の所在が不明瞭になる。
みな口をつぐんで責任問題が来ない様にだんまりしてしまう。

誰が何を言ってどれだけの功績を出したか、また失態を犯したか。
経営陣にもこれらがわかるための客観的な判断材料が必要だ。
密室で何が起きたかわからないでは困る。
いい人材を残し同時に失態を犯した悪い人材も特定する。
そのためにはこういったコンテンツ制作に関わる重要会議を録画する事を提案する。
129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 09:38:41 ID:5fWeIaWA
そうかそうか
株主総会で頑張ってきてくれよん
130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:02:23 ID:SlYeVEln
どんだけ馬鹿なんですか？ネガヲタ地雷共。
131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:10:22 ID:yZi9/buD
重要な会議ってそもそも、そういうこと無いように、
誰かが議事録作って参加者で確認するもんだろ？
録画とかアホか
132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:10:49 ID:Mg60LkNf
>>128
そんな簡単な対応じゃなんにもならんよ
気に入らん誰かを蹴落とすために、そいつが提案した仕様をわざとつまらなく調整して実相するようなクズがいたら？
社内の人間全体のレベルが上がるしかない、でも頂上がゲームを知らないんじゃそれも判断しようがない
133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:13:47 ID:Mg60LkNf
それにその方式だと、反対してもリスクなし、賛成はリスク大
つまり、なにも賛成しないことが最善の策になって皆が否定ばかりする
結果、否定されるのがわかってるから誰も何も言わなくなる

そしてFF11みたいにめったにアップデートのないゲームの完成だ
Fがそんなだったら即効で辞めるぞ、比喩でも脅しでもなんでもなくな
134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:18:21 ID:Idw2T9v2
>>118
小野？そうですね。結果的に、アイテム課金はせずに基本プレイを継続して下さる方やアイテムを買ってどんどん強くなっていく方など、本当に様々なプレイスタイルがあります。

もんすたーはんたーってアイテムを買うとどんどん強くなっていくw
そんなゲームでしたっけ？
この小野さんって人は何を言っているんですか？
135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:21:41 ID:Mg60LkNf
>「結果的に……」
>何を言っているんですか？

だから読めよｗ
結果を言ってるんだろ
136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:22:37 ID:r9frGS0i
アイテムは使いこなして強くなるというか、罠とか閃光使ったら相応の
リターン望めるようにするのが筋で課金漬けにするって意味ではないはず･･･はずなのだが・・・
137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:25:00 ID:SxPikKkn
意見を通すってのは文字だけでは判断できない要素がある。
全てを知るには録画が必要かつ最適。
議事録などというのは録画技術が無かった頃の記録技術であり概念である。

鼻息荒くダメな意見を通そうとする奴　無気力で寝そうな奴
そういった議事録では得られない貴重で色んな情報が録画からは得られる。
技術は進歩した。そして十分に安価である。導入しない手は無い。
経営陣は直属のゲーム開発会議の調査室を即座に設けるべきである。
138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:29:10 ID:SxPikKkn
>>133
何も言わない奴は無能だからいらない。
積極的に意見を発言し結果に責任を取れる人間が求められている。

それと同時に言うだけ言ってシーラネ！
こういった無責任な人間も炙り出す。
言うなれば無気力でいても何の役にも立たない
またどれだけ荒らしても責任感が無いガン細胞を正確に発見する為の物である。
139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:32:51 ID:5fWeIaWA
で、どう適用させるんだよ
まさかこれだけの事書いておいて自分は何もしませんじゃないだろうなw
140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:34:22 ID:nH7BDZYi
このスレ妄想ばっかで気持ち悪いなｗｗｗｗｗｗ
141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:34:58 ID:S+2QRpYk
今日の流れはなんなんだ
かいつまんで言ってもらわんと読む気にもなれんな

最近は運営叩きだったはずが基地外発掘＆叩きスレになってるじゃないか
142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:39:08 ID:Mg60LkNf
>>137
ま、録画しといて損はないと思うよ

>>138
その通りではあるが、特にオンラインゲームにとっては「なにもしないでいる」ことが自殺行為なことが多い

否定ばかりして、その否定が間違っててても責任とりませんって奴は
言うだけ言って失敗して責任とらない奴と全く同じだけ有害

発案する以上は責任を取るのは当然だが
反対する以上は代案を出し、それに対して責任を取れなければいけない。これも当然
片方だけではダメ
143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:39:08 ID:wCs7bkTc
おまえはもういいから経営ごっこしていろよ
>>ID:SxPikKkn
144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:40:03 ID:Mg60LkNf
>>143
おまえはもういいから「フローラルおまんまん」スレでも盛り上げてこいよ
お前が作った名言だろ？
145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:44:12 ID:wCs7bkTc
>>144
？
146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 10:59:54 ID:j2L8/j/w
例のハンゲ陰謀論者1人が暴れてるだけかと思ったらもう1人同類がいたでござる
延々長文連投した挙句他の住人に噛み付くとかどんだけだよ
147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 11:03:59 ID:SxPikKkn
なぜか今回の失態に対し運営の責任の所在が明確になると困る人が若干名いるようで。
あなたユーザー？　ユーザーだと名乗るには完全に視点がおかしいですね。
148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 11:05:11 ID:5fWeIaWA
明確にした。なら使ってもいい
149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 11:14:16 ID:SxPikKkn
まずですね、今回の事をうやむやにしたら運営の決定機構、中身は変わらないので
必ず同じような失態を再発させます。
それで再発した時にまたうやむやにして放置し更に更に再発させるんですか？
そんなにMHFが持ちますか？

今回証拠が無くうやむやになってしまっても次回からはそうさせない様に
証拠となる、判断材料となる重要会議の録画は必須と言えるでしょう。
150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 11:16:47 ID:5fWeIaWA
で、具体的にはどうすんの？
言いっぱなしで責任は取らないスタイルですねw
151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 11:18:47 ID:wCs7bkTc
>>149
スレの無駄だな

ＭＨＦが持つ？
経営に文句つける前に国語を勉強しなおせ
152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 11:19:12 ID:j2L8/j/w
>>147
公式に乗り込んで10月6日に警告メールもらったユーザーですが何か＾ｐ＾

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220983.jpg
153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 12:15:49 ID:j2L8/j/w
>>151
「持つ」には持続とか持久とか持ちこたえるとかって意味もあるからそこはおかしくない

まあ運営の方針に大いに不満があるのは誰しも同じだから喧嘩するのはやめとこうぜ
154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 12:34:07 ID:Mg60LkNf
>>151
レスの無駄だな
風評管理を委託される前に日本語を勉強し直せ
155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 12:59:07 ID:wCs7bkTc
>>154
おまえはさっきから何を言っているのだ
勘違い人違いで無駄をはきまくるなゴミトカゲ
156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 13:00:09 ID:Mg60LkNf
>>155
無能
157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 13:02:05 ID:j2L8/j/w
内輪で揉めんなつってんだろ　決着つけたきゃ決戦場行け
158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 13:20:04 ID:NGAc+fmU
怯み値は最高峰大剣のため3を弱点、もしくは硬いが怯みやすい部位に当てたときに、確実に怯むくらいのバランスがちょうどいいと思うんだ
あとLV5竜撃砲は確実に怯むくらい

そういったアクションに関連付いた基準値を設けて怯み値は調整してほしい
159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 13:37:02 ID:t22gV9L/
変種肉質いい加減にしろ
が元に戻ったら
素人によるMHF経営方針議論スレになってるな
スレチだし俺がスレ建てて来てやろうか?
160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 13:43:31 ID:t22gV9L/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1288240927/l50

ID:Mg60LkNf
ID:SxPikKkn
頑張れよMHFの未来はお前らにかかってる
161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 14:17:27 ID:Mg60LkNf
>>160
任せろ、俺がお前らのやってる風評管理もまとめてやってやるぜ
162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 18:49:18 ID:78LesOWG
>>158
○○変種ﾃｵﾌﾞﾗ龍撃ﾊﾒ 冷却材持って行きませんか？@3@へれ



ガンサー胸圧
163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 18:52:56 ID:IYKHDYzf
結局運営も廃人もニートだろうがｗ

働いてない奴に期待するのはそろそろやめとけｗ
164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 19:00:24 ID:IYKHDYzf
エイリアンＶＳプレデターみたいだな

廃人が腐らせるか運営が腐らせるか。

どっち道ライトユーザー全滅
165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 19:30:24 ID:tx5VTKHc
怯み値とかってさー
肉質変更すんならそれで解決だったんじゃねーの？

頭20だったのを40にして
んで、体力を倍よりちょっと増やせば
怯み値の一律２００増加も問題ないし
柔らかい肉質なら通常弾とかの方が良くなるし
10.0で予定してる麻痺毒弾の修正もいらんしな
この変更なら逆に堅い部位をひたすら堅くしてもいいしな
166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 19:47:06 ID:t22gV9L/
なんつうか素人にも解る素人考えって感じだしな
肉質柔らかくして体力増やせばいいしな
でも堅い部分はひたすら堅くしてもいいしな
体力増やさなくても肉質にメリハリつけるだけでいいしな
そうすれば怯み値多少上げても文句なかったろうけど極端すぎたしな
167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:24:12 ID:iyjq8yqM
SRを早く何とかしてくれ
他のネトゲと違って職業的な概念がなく、気軽に武器種を変えて遊べるからMHやってんのに
いまのSRじゃ職業みたいなもんじゃねーか運営のウンコクズ
168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:31:15 ID:t22gV9L/
SRなんて無かった事にすればいいじゃん。これで今まで通り気軽に武器変えれるだろ
169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:37:43 ID:BOuECtTn
ＳＲ武器指定する廃人が出てこなければなｗ
170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:38:40 ID:t22gV9L/
指定して住み分けしてるんだから問題ないんじゃないの?
171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:41:02 ID:t22gV9L/
最効率でクエは回したい。でもその為の努力は嫌だ
って思考でもない限り無視できると思うんだけど
172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:51:33 ID:BOuECtTn
いや、剛武器と同じでさ
時間が経てば取得者は増え続けて
持ってるのが当たり前になってくると
かつてのチケクエみたいにＳＲ指定ばかりで～ってなった時
ＳＲはどうなんのかな？って
今のままじゃ将来ＳＲ担げるクエスト限定されるんでないの？
173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 20:57:37 ID:j2L8/j/w
ぶっちゃけ強いSRって双剣くらいしかない上にあれも所詮ハメ専用だろ
ゴリゴリ効率でやりたいにしても常に最前線なんか走らなくていいさ
アホ臭いSR上げなきゃ1番になれないなら2番(既存ハメ)でいいと思う
174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 21:10:19 ID:t22gV9L/
>持ってるのが当たり前になってくると
当たり前なら問題ないな。どんだけ先の未来か知らんけど
近い未来なら多くのユーザーが認めた事になるだろ
175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 21:25:31 ID:BOuECtTn
問題ないって、その認めたユーザーってのは全員ＨＲ５００以上でしょ
それ以下はどうなんの？
そういうのが廃基準の考え方なんだって
もちろん想像の話だけどさ
そういう先のこと考えてコンテンツ作ってるとは感じないんだよね
176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 21:38:53 ID:t22gV9L/
それ以下の人が一人なら可哀そうだね
身の丈に合った遊び方位ネトゲするほど成長したなら解るんじゃないの
177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 21:55:23 ID:BOuECtTn
ま、想像の話だし
解るんなら問題ないよ
178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 22:21:45 ID:hinAwqbY
ぶっちゃけた話　もう他の人も何度も言ったと思うけど
せっかく作った新モーションに何で馬鹿みたいな制限付けてんだよって話よな。
延命とか知るか、素直に遊ばせろよｋｓｇっていう。
HR500～ってだけでも　馬鹿じゃないの？　って思うのに。
179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 22:28:10 ID:j2L8/j/w
まだ500行ってない奴は安心しろ
制限皆無だったとしても完全なるゴミモーションだ
180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 23:10:11 ID:w/YU7rd6
いま規約の改定読んできた
もう辞める気満々な感じだなｗ

３ｒｄベースのMHF2が来春くらいにきたりしないかな？
もうそっちを期待しよう＾＾
みんなユーザー名変えずにのりこんでくれよー＾＾
181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 23:18:33 ID:Io3MhdkA
次の新スタイルもまた馬鹿な仕様にしそうだな
秘伝防具の組み合わせ（双なら片手）両方２００以上にしないと使えませんみたいな

他のスタイル取っちゃった？
がんばって取りなおしてね
たっぷりクエ（）で救済しますからWW
足りない分はプレミアムコースがお得ですよ＾＾

こんな感じと予想するが
182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 23:21:40 ID:j2L8/j/w
天の型　地の型と来てるから人の型じゃあ安易ですよね＾＾
⇒次なる新スタイルは神(じん)の型です！＾＾

これくらい寒いネーミングもついてきます＾＾
183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/28(木) 23:22:22 ID:SOQjjE3g
>>180
次回作のその合図は多分剛ミラ実装になると思う
黒龍装備は全シリーズで人気な反面、それがクリア装備だからな
運営もミラの剛種は客呼べる反面、その先はないことは知ってる
逆に言うと実装してくるタイミングは、次の用意がある合図になると思うな
あんだけ時間かけて作った3ベースを、3とP3だけで終わらせるとは思えんし

でもこの運営のことだから、最後の良モンスじゃなくて
弾を弾き返す謎のオーラに糞肉質のクソモンスに仕上げてくるんだろうなw
184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 00:03:57 ID:DMteMz5K
赤字続きならともかく、現状そこそこ採算取れてるんでしょ？ましてやテレビCMまで打っといて
どうして辞める理由があるんだ？

>>180は利用規約から何を読み取れたのか不思議なんだが
185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 00:04:06 ID:1e6g4HeU
Ｇは出発装備だったけどな　おくりゅうそう
186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 00:04:14 ID:8iyakIvm
>>183
ＳＲ防具フルセット、フル強化で発動するスキルで謎のオーラは消せますよ？
頑張ってくださいお客様ｗﾆﾔﾆﾔ
あぁそうだ紅ミラは剛黒ミラの武器指定ですのでよろしくｗｗｗ
くらいはやりそうだけよね、残念ながらｗ
187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 00:10:35 ID:iCIDXmHg
ミラは原種の時点で糞モンス中の糞モンスだから剛種なんか実装しても人気出るかね？
糞威力　糞肉質　糞動作　あれに比べれば剛ナズチガチった方がまだマシだわってレベル
ガンで行けばラオ以下の的に早変わりだしどういじっても糞モンス
188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 00:11:58 ID:PuAMLXfm
おくりゅう＜拡散弾も跳ね返すオーラを纏いますね＾＾
189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 00:30:46 ID:ArnL7j1V
拡散対策に残念な全体防御+凄まじい体力というのは容易に想像できるな
それだけだと近接もきついので弱点なんかは原種以上にやわらか肉質になるのだろう
かと言って顔とか弱点にされても通常時はほとんど狙えない→しかしながら麻痺耐性が鬼
というコンボだったりしてな
190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 04:52:32 ID:JDBhkZqK
>>173
そう思っていた時期が私にも(ry

慣れると、天はガチで全然使えるし当然地よりも強い
高度的な問題で地のほうが…ってのも実はあんまいない（エスピ・グレンあたりか）し、
そもそもそういうときは双以外を選んだほうがベターなケースだったりということも考慮すると割となんでもいける
191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 05:05:46 ID:0kzbaToK
このスレの初心者の人に言っておくと
常駐の運営が最低一人いるからそれ前提で語ってね
自分で運営を叩くふりをすることもあるけど
基本的にIQ低いからよく見たら十分判別できます
192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 06:19:08 ID:/bM3IolY
>>190
地よりも強い天のガ斬りとHB詳しく
193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 07:33:30 ID:cismv0/Q
まともな奴は書き込んでるうちにあほらしくなってやめていくから
残るのはキチガイだけで、「アンチいいかげんにしろ！」に自動的になると言う・・・

良くできたシステムだよなぁｗｗ
194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 10:04:21 ID:Y6hDQdac
>>167
なんかのインタビューで新しい武器かスキルかの話で「ゲーム無いにどれくらい影響を与えるかわからない部分もあるのでエクストラコースのみや勝ち組限定のみの配信にして持てる人数を絞りバランスが」なんとかとか
ギウラス言ってなかったっけ？
SRも運営はバランスを壊しかねない要素だから慎重な故にこの仕様かな？とか思うんだけど
運営の人はHR500までは一瞬であげれるとおもってんのか？
防御補正＆レア度制限＆HR差のポイント補正ありにしてSR200・300・500くらいになるにはどれくらいの時間をかけて欲しいのかよくわかんね
HR500になるのだって結構かかるのに運営はSRで遊ばせる気無い様に思う

>>184
Fで採算がとれていてもカプコン全体で赤字ならば元気のあるところに補填してもらえるよう
重課金を加速させると思うの
しかしながらカプコンって最近何かこけたのあった？赤字ソフトがあった？と聞かれると僕にはよくわからないけど
195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 10:27:51 ID:mJpMnq2h
>>191
運営の人間に対する査察体制強化、それを元に再編、リストラ等の話を持ち出すと運営を擁護しだすからすぐわかるわな。
しかしながら上記は体制を変化させ改善する王道だから避けて通れない。
今の運営体制のままではMHFは遠からず潰れる事が予想される。
アップデートにしても意図的に時間を浪費させる仕様しかもう思いつかないNOアイデアの連中だ。
9.0においてここまで客に総反発食らう調整の商品をしれっと出してしまうチームだ。
これは危ない。更なる弱体化が盛り込まれる10.0はかなりあぶない。

ブリザードの十訓にある。
2　ブランドは潰してはいけない。
これはひたすら弱体延命とNoアイデアの連中では勤まらない。
196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 10:55:31 ID:o2Jfov2R
>>194
ロスプラ２が爆死でデッドラ２がXBOX版発売初週けいおんに負けたと思うｗ
XBOX・PC版に抱き合わせでMHFのコード付けてPS３版は何も特典なしだったけど
PS版のが初週多く売れたｗ　PS軽視でXBOx重視したのにこの結果ｗ
PS３とXBOXの本体の数が違うから何ともいえないけど。ロスブラは確かダレットの
社長が売れなかった事を何かのせいにして言い訳してたと思う
トライはカプは損害なかったかもしれないけど小売りは売り上げ本数の半分近
くはワゴン叩き売りさせられたしねｗそれでも予想本数下方修正したｗ
今日ももうそろそろ話題そらす人がくるのかな？ｗ
今日はトライ叩きですか？それとも経営・運営方針ですかね？

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 11:39:22 ID:00zaKLw0
10.0実装の新スタイルを使いたければ
どの武器種も既存モーション1.3倍ほどの性能となっておりますしかしながら
新たにHRPでもSRPでもないFRPを700にして下さい＾＾

あっプレミアは大好評です＾＾ｖ

ありそうで困る
198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 11:52:49 ID:+AHlv//u
大好評もなにも
3鯖相変わらずプレミア人少なすぎで困ってるわけだが
たけえから人が少ねえーんだし
人が少ねえから金に糸目つけないカプ畜も課金しないってのに
どうにか増やせよ糞運営マジうぜええ
199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 12:02:56 ID:00zaKLw0
ネトゲ最大の危機とはマッチングが困難になることだな
これにより過疎は加速していく
３鯖はすでにその状態か
みんないよいよ荷造り始めたようだな
200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 12:03:29 ID:kTlmRjbb
>>198
プレミアなんて初回の割引さえ使えばあとはもういいって人が殆どだろう
2度3度とあの作業を金払ってやる位なら
SRなんてとりあえずHCの下見に行く為だけの一つあればいいって判断する
そういう層はどの道HC武器なんて興味ないだろうし
結局根付く事は当分ない

たっぷりクエ配信で一つ200にして別武器とって
それが上がりきらなかったから割引使ってプレミア入れた
これが前のプレミア盛況の実態
201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 12:18:44 ID:Ls8bbZas
物理に対する肉質がどうこうと言わないが
有効属性の入れ替えやマイナス効果はMHの売りの一つの生態系（）に付随するMHのアイデンティティを
自ら投げ捨ててる行為なのにＦ運営は気付かないのか？
202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 12:29:18 ID:2QgMUTAF
Ｆはモンハンじゃない(ｷﾘｯ
てのは間違いないわけで

運営がモンハンをやれるとこまでフロンティアして
こうならないよう本家チームへフィードバックする反面教師
203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 13:13:49 ID:+AHlv//u
なんかトライ赤字みたいに言ってるアフォが居るけど

あれって100万本出荷で80万本売上げして
しかも店舗買取りで捌いたから
ぶっちゃけトライは黒字でマジ糞なんだが

早い話しがカプは100万本を店に売っただけで
在庫は店持ちなのでマジ糞だろこいつら
という批判が正しいんだぜ？
しかもソフト卸し値が定価より2000円程度低いだけだったはずなので
半額とかで売ってる店はガチ赤字
でもカプコンはぼろ儲け
という非道鬼畜な運営方針なわけだぜ？
204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 14:28:57 ID:JOspLqG9
その分P2Gとネコ村で儲けて今度はP3祭りだろ？
トータルで結局カプコンが小売りを儲けさせてるから
小売り側だってトライの無茶ぶりに自分から付き合ってるわけで
205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 16:27:30 ID:8KwIijbI
糞運営は辞めてもらわないとＭＨが壊れる。

まあ家畜共がまだ大量にいるから変えさせないだろうが。
206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 16:56:38 ID:HKG+sPl8
フロ通来てるぞ～ギウラスのテンション低すぎてワロタｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=DpmpJmzxmV4&feature=player_embedded
207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 17:44:04 ID:Ls8bbZas
お前さん達が苛めるから睡眠不足がエスカレートして
ついに鬱病が表面化してきたんだよ
208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 17:51:06 ID:00zaKLw0
ギウラスが鬱病？身から出た山葵だろｊｋ

運営レポート フロ通.com出張版 Vol.10の時に
やたら上から偉そうに言い過ぎてたしな

ってか開発が何やったかの報告すら受けてないのかギウラス
お前何の為にそのポストにいるの？ただのマスコット？

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 18:05:58 ID:MLKEcapq
箱の不具合って出たから期待したんだけどディスク回転それに絡む
フリーズ問題にふれてないね・・・。

もう仕様ってことなのか？



210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 18:17:22 ID:rWRCjND0
武器バランスの話を華麗に素材数の話にして逃げやがった
ふざけんなよ
211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 18:26:17 ID:79upyHES
まあこの人は本当に運営であって
ゲーム内容にはあんまり深く関わっていないのだろうね
212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 18:26:56 ID:upUJy8U9
フロ痛のギウラスのテンションが出オチすぎてﾜﾛﾀ
よっぽどボロクソに言われたんだな今回は
213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 18:51:16 ID:+AHlv//u
反省してるフリで誤魔化したいのが本音
214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:13:52 ID:q/F0yc3l
テンション低いんじゃなくて単にへそ曲げてるだけだろ
215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:25:42 ID:Hvmj7wbN
ttp://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/1247962.html
216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:26:26 ID:SeSoTzOM
F終幕ﾊｼﾞﾏﾀ
217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:32:50 ID:HKG+sPl8
>>215
稲船さんカプコン辞めるんだ・・・
カプコンってクリエイターにとってはよっぽど糞な会社なのかな
218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:33:21 ID:aSa7v17w
わざとテンション下げてちょっと同情してもらおうって魂胆だろｗｗ
219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:44:02 ID:27PPrTUK
ヲイヲイ社長辞任って、笑い飛ばせね～よ

後任次第じゃ当然舵取りの方向性も変わって来るから、
対岸の火事って訳にもいかんぞ

タイミング的には再来年の頭くらいに具体的動きがある
かもな～、料金体性の改革とかしないといいがな～
220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:45:36 ID:SeSoTzOM
本スレじゃＦ開発縮小って話も出てるしなー
221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:45:51 ID:yg766psb
インタビュー見てきたらギウラス元気なさ過ぎて可哀想になったｗｗｗ

騒動のピーク時には毎日20レス以上運営批判しまくってたし
要望もアンケートもボロクソに書いたけどギウラス見ると憎みきれねえ…

テストプレイ無しの糞調整＆コンセプト破壊の重課金＆ユーザーへのなめきった対応とか
運営全体の姿勢は最悪だけどギウラスが全ての元凶じゃない気がする

まあ下をまとめる＆外部に顔出す＆責任を取るのが上に立つ者の役目だし
そういう面で評価すれば論外レベルなんだけどさ
222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 19:47:54 ID:Wyz4w4t8
>>215
キチガイ憤死か・・・乙でしたｗ
223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 20:14:32 ID:rWRCjND0
こいつが辞めるのはGJすぎる
クリエイタークリエイターと口では言っているが、全然クリエイターではないからな。
だが後釜にチョンゲの工作員を座らせたり馬鹿なことはするなよカプコン
224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 20:20:12 ID:rWRCjND0
>>221
ギウラスは元々ガチャや課金装備の販売にだって反対してたからな
マスコットと呼ばれても仕方ないほどあっさり押し切られてたけどｗ
225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 20:29:27 ID:swU+Xwtq
ぎうにゃん涙目じゃねーかｗ
ただの雇われプロデューサーにすぎないのにあんまりいじめんなよｗ
226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 20:46:06 ID:yg766psb
>>224
ギウラスこそが重課金化の元凶ならアイテム課金否定発言はありえないしな
ポーズで言ったにしてもその後一瞬でひっくり返したわけだしメリットが全く無い

本スレ見てきたら俺と同様「叩きまくったけどギウラス凹みすぎて見てらんない」ってのが多かったわ
悪人ではないんだと思う　ただトップの役割に対する自覚が足らなすぎるのも事実
227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 20:53:58 ID:mJpMnq2h
こいつが涙目ってことはやっぱ元凶はこいつなんじゃねーか！
他の人間の提案だったらほらみたことかと得意げになるはず。
228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 20:58:31 ID:yg766psb
お前組織で仕事したこと無いだろｗｗｗ

たとえ内部の暗闘で勝利したってそれについて外部から叩かれてるときに
ドヤ顔晒して「僕のせいじゃないんですけどね＾＾；」なんて出来るやついねーよ
229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:06:54 ID:mJpMnq2h
コンテンツは縦に伸ばすのはちょっとで基本は横に伸ばさないといけないのよ。
HR500でようやく新スタイルがひとつ取れて
更に相当にSR700近くまで成長させないとまともな戦力にならない。
こういう縦のバージョンアップは体験させるまでに時間がかかり
長すぎると結局誰も挑戦しない死にコンテンツになる。

SRなんてのは天の型武器で実装するべきもんだった。
武器を生産するときに天の型か地の型か選べるという方式。
課金武器もガチャも天の型武器生産したけど地の型も欲しい！とか複数購入欲も出る。
この方式だと将来さらに型を増やす事も可能。前に誰か書いてたけど
神（じん)の型とかほんといいよね。そうやってP3準拠動作も難なく入れられる。

そしてユーザーは新しい型の武器が欲しくて様々なモンスターを狩り素材を集める。
それでなんにも破綻しない。ラファールを3本3型作ったとか無理なく3倍遊んでもらえるわけだ。
今のプレミアで双剣がレウスだけをひたすらやるなんておかしい状態。
230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:24:38 ID:yg766psb
HRはプレイした分上がっていくのに、SRはわざわざ秘伝書装備しないと上がらないからな
天の型がゴミモーションな武器だと使い物にならないから秘伝書装備してるのに常時地の型だし

これじゃ単にパラメータ下げられただけじゃねーかっていう
大剣のことなんですけどね＞＜
231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:29:45 ID:ECd9iQ/w
ギウラスクソインタビューみたけど…
肉質の件で色々やったとか担当がどうのとか言ってるけど一律＋200の単純なイジりで
なにいってんだこいつ…
232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:32:11 ID:n+VXi9Xw
しかし接続数減ったな・・・
2鯖なんだが。

イナフの鶴の一声でイヤガラセの怯みとかが変更されて、その責任で辞任に追い込まれたとかなのかね
233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:35:43 ID:cbZcaYBk
別のゲームと比べるのもあれだがな
初代SIRENはいい例だぞ
あれは普通にプレイすると絶対に気が付かない理不尽な謎解きがあるのよ
同じことを何回もやらなければ、人によっては攻略サイトや攻略本みないとまずクリア不可能だろうって難易度、人によっては投げる人までいる
「いや頭悪いだけだろｗｗｗｗｗ」ってやつは間違いなくいろいろ情報をみたりして「自分だけでクリアした」気になってるやつ
だけどクリアっていう終着点があるからできる人は最後までできるし、難易度に見合った結果ではないけどやり遂げた感じにはなる
確かに、難易度を下げすぎてもダメ、上げすぎてもダメ
いくら投げるか、続けるかをプレイヤーが判断できるギリギリを設定するのはいいよ
だけどそのギリギリの難易度で継続を決めたプレイヤーもそのギリギリがあまりに続くと萎えるのよ
そこがSIRENの悪いところだった
ＭＨＦはその悪いところに最悪に最悪を極めた最低のゲームになってしまった
はじめからそうではなかったことだけは言っておく、最初のころはかろうじてプレイヤーの見切りラインを保ててた
234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:45:09 ID:mJpMnq2h
全身課金で珠全突っ込みのフルスキル＋剛種武器＋かなりの手馴れたプレイヤースキル
これで手ごわいと感じるレベルだからな。変種のサイボーグ調整。

じゃあそうじゃなかった人達はどうなるの？っていうね。
まだHR100あがりたてでG珠すらろくに作ってない双龍剣天地がせいぜいの
初心者でも無いが中級前くらいの箱からはじめたようなプレイヤー。

敵が強すぎてプレイ不可能ならやめるわな。
クックのクチバシすら集められない。なんと悲惨な。
SRも似たような要素はらんでる。
マゾ過ぎてついていけない、プレイ不可能な人がたくさんいる。

任天堂の偉い人言ってなかったっけ？
オタク目線や上から物を考えるのは止めろ。
235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 21:46:26 ID:cbZcaYBk
今はもうそういうのすら取り返しのつかないところまできてるのよ
苦労に見合っただけの達成感がないもん
例えばＳＲを９９９まで上げた先になにがあるよ？
楽しんでほしいけど、簡単にクリアされちゃうと・・・って気持ちはわかるよ
だけど運営よ・・・お前ら最近楽しんでもらいたいじゃなくて苦労してほしい、苦しんでほしいだろ？
挙句の果て苦しみたくなければ貢げだろ？
時間がない人の救済措置なんて表向きだけだろ？
もう運営が変わっても無理、自分達の非を認めないって時点でどういう理由があろうともう終わりだよ
今の解決方法はサービス自体を停止することだ。っつうかわかってるんだろ？認めたくないだけだろ？
結局続けられなくなってギリギリまで金絞らされた挙句サービス停止したらやばいことくらいわかるだろ？
仮にＭＨＦ２出すからっていっても１がこんな調子じゃやりたいと思わないだろ？
お前らの悪いところは「結果が出切ってから行動するところ」
236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:02:15 ID:mJpMnq2h
SRは防御補正があってSR100以上にもなれば当然の如く変種に挑戦し始めるわけだが
ここでも変種のサイボーグ化は相当にイラっときた。
この時SRプレイヤーの防御はせいぜい200から300。通常、下位で揃える防具と変わらない。
その防御力で怯みも倒れもしないサイボーグを相手しなくてはいけない。
更に言うなら武器にもレアという制限がかかっている。
はっきり言ってこれでSR700まで上げるなんて無理ゲーですよね。
もうゲームですらない。はっきりとクリア不能な欠陥構造。

で、それを脱出するにはプレミアでひたすらレウスやれってことですか？
遊べなくしておいて課金しろと。運営は調子に乗りすぎ。
ギウラス涙目なんかに騙されてはいけない。やってきたことは相当あくどいぞ。
237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:32:29 ID:cbZcaYBk
フロ通出張版みたけどさ、必死に弁解っつうかいろいろあって納得させたいみたいなことしゃべってるけどさ、真意はわかんねえけどな
レスタ・バローネコースに関してが一切無いのはあかんぞ
以前の大型アプデの時だったらこういうのも笑って許せたところもあったが今回ばかりはそうじゃねえっての自覚しろよ
自業自得でプレイヤーが求める情報の質を上げてんだよ
せめて次回の・・・でいいから触れろよ
何度も言うけど、そういう普通じゃ求めないことも要求されるような状況を自分達で作っちまったの自覚しろ
極端にサービス停止しろとか言ったけど本気で終わるぞ。大真面目に
238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:36:12 ID:f0Ss/SWB
挙動変更について、ギウ「私もちょっとチェックしました」
現場から情報伝わってないのがワロタｗ
組織で活動するために最も重要なホウレンソウが内部でできていない。
お客様目線に立てば、気づかれてボコられること位、
現場が気づけないのがまずい。
現場が気づいてたけどスルーしました♪ならもっとまずい。
ついでに、公の場で内部の情報連携の悪さを具体的に暴露しちゃう
ギウラスが最もまずい。そこは隠せ。お前がお客様向かいの最後の砦なんだから。
239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:42:18 ID:SjjdtoYF
え？運営と開発が噛み合ってなかった？
あれ？直接会って毎日細かく話し合いしてるんじゃなかったんですかｗｗｗ
「満足してもらえなかったら解散（ｷﾘｯ」と同じでこれも心意気だったんですかｗｗｗ
240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:45:42 ID:iJzCTHeB
箱の人間だが
最初のマイページが表示できなくなり
インストールデータが壊れ再インスト開始するもそれも壊れ
ダッシュボードからHDDのデータ消して最初から入れなおしてもマイページが表示できなくなり
アップデートも失敗にしかならず本体がダメになったんだと福岡から戻ってきたばかりの本体でやっても改善せず
ディスクに傷があるのではと確認するも傷など当然無く
他ゲーは多少傷あっても元気に動くから明らかにMHFだけがおかしい状態だから不具合報告しようとしたら

ゲーム内バグ報告の項目しかねぇ　ゲーム開始前におきてる不具合どうすんだよクソが
241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:47:53 ID:cbZcaYBk
まぁさすがに組織っつうか、そこまで言うのもおかしいとはおもうけど・・・・
要はそういうとこまで目に付いちゃうような状況になってるってことだ、しかも自分達でな
多分だけど、俺の職場でもあるけど何も考えない個人主義な若手かそういう人間が入ったんだろ
さすがにそこまでは何も知らない人間としては憶測にすぎないけどやっぱり内部分裂は怒ってると思う

言っておくけど、俺や他の人のレス見てイラっと来たら心当たりがあるということだからな
関係者かはこっちは確かめようがないが、関係者だったら、書き込むにしてもよく考えろ
しつこいようだけどそこまで事態はやばいからな、自業自得だからな
242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:55:34 ID:ECd9iQ/w
人減ってるのか？
放置してるだけか…
243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:58:45 ID:8KwIijbI
しまった全ては仕組まれていた。

今までユーザーの反発が起こるような事を当然としてきたのも、

糞課金システムを付けてきたのも。

全て演技だ。惑わされるな。

奴らは俺らから課金豚のみを厳選するつもりだ。

どんな糞ゲーでも金を出し続ける金蔓を炙り出すつもりなんだ。

このゲームは最初から赤字を消すためだけに作られたゲームだったんだ・・・。
244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 22:58:58 ID:cbZcaYBk
>>242
なんとでも理由つけて減ってる、減ってないを決め付けることはできるけど
ＩＮはしているけど、以前みたいに要は「やりこむ」気力が落ちてる人は多いと思うよ
それをどうとらえるかは、もう自分で判断しろとしか言えない
245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:04:37 ID:mJpMnq2h
SRの導入。
SR100で防御は300　武器はレア5～7
それで怯みも倒れもしないサイボーグ変種でSRを700まで上げましょう！
まともなゲームかこれ？
はっきり言って通常のプレイ手段では不可能。

通常の手段ではもはやプレイ不可能状態にしておいて
解決策はプレミアとレジェンドラスタの課金サービスです！

これってチェック漏れとかそんな生易しいもんじゃない。
最初から課金しないとSRは上がらないように仕組んだ計画的な物。
故にSRの緩和ではなく課金サービスの追加に至った。
故にSRでハメが発覚し変種を簡単に倒せないように強化に走った。
246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:09:16 ID:yg766psb
カプコンの内部事情なんて正確なところは知らないし知るすべも無いけど
ギウラスって現場じゃ他の連中から外様扱いされて冷や飯食わされてるのかもな

前の会社で関係会社の営業から本体の総務にきた人がそんな扱いだった
一生懸命やってはいるんだけどノウハウが足りないから色々ずれてて失敗とかして
でも古参メンツは突き放した感じで見てて可哀想だったわ…
247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:19:05 ID:cbZcaYBk
いや、だってＨＲですら９９９に上げるの普通にやってればどれだけ時間がかかると思うよ
ＳＲをそのＨＲ同様９９９に設定した時点でマジキチレベル
それだけならまだ良かったけどＳＲ２００まで他の武器種が使えないしかもＳＲ９９９まで多少前後はするもののＨＲ１００からで最高に達せるはずの防御力・武器レア度に補正がかかる
８９９の差・武器は剛武器はＳＲ６００からで５００の差はいくら馬鹿でも異常だと思うだろ
仮にインタビューで言ってたＳＲ取得ＨＲ下げるは批判がくるだろうからやらない
ＳＲも同じ風に改良はするけど一番不満のある防御補正やレア度制限も下げないのか？
下げたら批判が来る？上げるのにプレミアが必要でお金を払ってるから下げたら批判がくるんだろ？
248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:29:40 ID:lQBBZ6Tk
可哀想に見えるかもしれないけど、自分と重ねてギウラスを見るなよ
客としてちゃんと厳しい目線で見ろ
ここで同情して妥協するとFにも運営にもプラスにゃならんぞ
249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:32:49 ID:6I6Ijkrt
反省だけなら誰でも出来るからな
こいつらはその先がない
250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:33:42 ID:SjjdtoYF
可哀想ってそれこそギウラスに
嫌ならやめろ＾＾って言ってやりてえわｗｗｗｗ
251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:35:31 ID:cbZcaYBk
インタビューやら運営レポートの件もあるからな
いろいろ疑うところは歩けど同情とか甘い体勢は見せたらそれを利用されるかお得意の斜め上で今のままでもいいんだ！って取って図に乗るぞ
252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:38:47 ID:cbZcaYBk
>>250
連投になるけどほんとに同意できるからまさにそれだわｗｗｗ
関係者か他人を蹴落としてのし上がってきた廃かはわからねえけど言われ続けてきたからなｗｗｗ
ほんとそっくりそのまま返してやりたいわｗｗｗｗ
253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:46:07 ID:ArnL7j1V
>>215
否船はHENTAIまで読んだ
254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/29(金) 23:55:10 ID:cbZcaYBk
>>215
今きがついたわ
要は、俺がいなくなったら絶対カプコンは困るだろう。って言いたいんだろうが
つうか規約のサービスの中止云々もコレが関わってるだろ
もしかしたら「俺がいなくなったらの最悪の場合を想定して」云々で本人が指示したかもしれんけど
イナフキンがいなくなってもＭＨＦは無くならないだろうし、いまのＭＨＦなら無くなっても何の未練も無いと
イナフキンの言うように別れはあっさりだようん、わかってんじゃん
で？
255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:12:28 ID:V+xxSUD8
利用規約のサービスの中止はコレ、
１０．０で何らかの成果を見せなければ、あるいはその１０．０の内容に対しての客からの反応によってはサービスを中止する
って解釈をしたんだがどうだろうな
稲船の壁が取っ払われたから上が遠慮なく指示できるようになったからなんらかの圧力かけられたのかもしれん
256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:14:58 ID:Gaon4cKC
シーズン10で客が喜ぶようなことを示せるっていうけどこれなんだろうな
剛チケ廃止なら素直に喜ぶけどどうせ課金FXとか斜め上の要素なんだろ
257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:20:07 ID:kat3Xnq/
継続コースの最長6ヶ月に合わせましたって字面だけ見れば普通なんだけどな＞中止予告
タイミングが悪いから不気味がられるのは運営の自業自得かもしれん
258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:24:20 ID:GZ6Bo8nJ
運営だか開発だかわからんがユーザーを楽しませようという考えがない人間が多いんだろうな
出張レポートでも内部の話しをしていたが、グイっともう1本がまさにそれだろ何の考えもなしに
実装してるって事なんだから

なんというかアクラ実装時にお客さんに部位破壊のギミックを試行錯誤して欲しいと語っていた
杉浦や運営に立ち返ってもらいたいもんだよあの当時はユーザーを楽しませようという熱意がまだ確かに
伝わってきたもんな
259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:26:56 ID:gAhT4Eog
もともとはといえばプレミア課金、レジェンドラスタ課金をしなければ
まともにゲーム進行不可能なSRというシステムを導入したことにある。

SRに妙なランク補正や武器縛り。防御力の大幅低下。
さらに変種をハメられないように大幅強化した理由。
全て繋がったではないか。

これは計画的な物でチェックし損ねた！なんてレベルの物では無い。
260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:46:49 ID:V+xxSUD8
単純に面白いことだけを示しても今の状況下ではどうだろう？
内容によっては、本当だったら満足できるはずの内容であっても今までの積もり積もったもののせいで正しい評価ができなくなってるプレイヤーが多いと俺は思う
だから、本当に満足できる内容を提供する意思があるって意思は認めたいし、期待したい
けど運営も自分で言ってるけどDOSベースじゃそれは無理だと思う
要はプレイヤー側が果たして今の状況下で受け入れるか？だよ
超速射とかいくら剛武器とはいえぶっ飛びすぎてそれしか使わなくなるような武器、通常作成防具より作成・強化が簡単な課金防具、
ほぼ必須といってもいい剛力３点スキル、モンスター側の異常な攻撃力によりほとんど特定の状況下以外それつけるくらいなら別のやつ付けろよ状態の耐性・防御UPスキル
少しでも異常だと感じる武器や防具の弱体あるいは廃止、他のスキルが生きるような調整
だけどそれをやると、追加課金要素が壁になってやりたくてもできないがけっぷち状態、課金関係はその重さからいくら失敗だろうが失敗と認められず残すしかない事情
261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 00:58:40 ID:6r/z1VAZ
4Gamer：
パッケージやタイアップ商品にアイテムを付けるのは，一種のアイテム課金ではないかという指摘もありますけど。
杉浦氏：
あくまでお客様の評価は厳粛に受け止める必要がありますから，そう取られても仕方がないかもしれません。
ただ，アイテム課金を否定しているわけではないです。ゲームを進めるうえでメインとなるようなものを課金アイテムにするとMHFは崩壊しますから，そこは絶対にやりません。
どこまでやるか，どこからがやり過ぎなのかという部分に留意しながら今のような形を続けていく予定ですね。


なんていうか…課金装備が非課金装備を凌駕していて殆ど作らなくなった
一部FXはともかく産廃だらけじゃ誰も作らないしモンス狩って素材使って作るのキモの部分がカスカスじゃ面白くないわな
262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 01:03:25 ID:V+xxSUD8
長くなるけどそういうのをひっくるめて全体を見て１０．０の内容を考えてるかだわ
そういう意思表示なりがあれば希望はあっただろうけど、フロ通インタビューの変種肉質に関しての内容で
１０．０では９．０の肉質には戻らないってあとに、１１．０で実装しますって「まだ次があるな・・・」って妥協してるようじゃ期待できんよ
交流区が意味を成してない理由言ってやるよ
団のほとんどのプレイヤーが言ってることだからな
「知らない人とプレイしたくない」だとさ
求人区の使い回しとか何の捻りも無いとかじゃなくこれが真相だろ
事実嫌いなプレイヤー・猟団スレでプレイヤーがプレイヤーをどう見てるか嫌でも分かるような晒し起こったからな
そういうのはプレイヤーのマナーが悪い人がいるからです＾＾そういうのは一切関与しないと規約にも書きました＾＾勝手に常識作ってるネ実のせいです＾＾だから全てはお客様のせいです＾＾
じゃねえよ、お前らが作ったんだよ今の状況を
そういうのもひっくるめて運営が１０．０考えてんの？
263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 01:36:01 ID:zlCYEDI0
現状自由区と求人区以外はホントにいらないからなぁ･･･
自由区の野良で上手くいかなかったりしたら求人行ったり団員と行けばいいし･･･

そもそものところで課金装備の設定を間違えたんだろうね
楽な素材と金額で作れる高性能装備　程度で抑えておけばいいのに
楽な素材と金額で作れる非課金では追いつけない超性能装備　を安易に与えてしまった結果
メインの「狩りをしてその素材で装備を作る」の部分に誰も重きを置かなくなってしまった
そして次からはその装備が基準となってしまい装備の性能とモンスターのインフレ合戦が続き…と
「楽」なのと「楽しい」のは違うんだけどなぁ･･･ＭＨというゲームは
264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 02:00:21 ID:kat3Xnq/
今日緑ネームのフレとペアで下位グレン行ったんだよ
ベル槍担いで行ったら「カッコいい！」って憧れの目で見られてさ
俺は「MHFオリジナルモンスの武器は強いの多いです＾＾」って答えたんだ
グレン倒したら「グレンの武器も強いかな＾＾」ってはしゃいでた

言えなかったよ…「性能は低いです　しかも部位破壊できてないから生産素材足りません」なんてさ
新モンスの武器はゴミ性能、防具は課金の足元以下とかなんなんだろうな…
265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 02:11:27 ID:C5cKjdi3
俺は通りすがりのライトユーザーなのだが

剛種武器1個→1ヶ月=2000円
ハーヴェスト→4ヶ月=8000円
SR1個目→6ヶ月+3プレミア=14940円
SR2個目→1ヶ月+3プレミア+3レスタ=6440円
HC武器1個→1ヶ月+2レスタ=3000円
(以下想像)
新歌舞伎1個→1年=24000円
HC剛種に挑戦する権利(SR700)→3ヶ月+10プレミア=15800円
秘伝防具一式→2年=48000円

これ誰がやるの？
266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 03:09:58 ID:s4wqqV72
インタビューみたイメージだと、各担当部位がそれぞれバラバラに動いてて、
ギウラスが統制出来てないってのが、何となく伝わるね～

この部分に関しては私がプロとして判断してますので、統括は口を出さな
いでください、みたいな事で押し切られてそ～

課金アイテム云々の件もそ～だけど、アレって別の角度から見ると、ギウラス
の顔を潰すよ～な展開を会社が進行しちゃってるよね?

ヘッドハンティングで頭に据えられては居るけど、元から居るカプ先住の開発
社員とあんま馴染んでね～んじゃね～の?
267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 03:25:30 ID:hmJ52tlJ
>>1から観てたが・・・
なんかスレタイと話の趣旨変わってね？
268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 03:43:45 ID:KOmSGwAV
ドラはよかったがデュラとグレンに行く意味がない
剛種武器がゴミだし上位武器はもっとカス
せっかくに新エリアなのに防具まで産廃ときてる
269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 03:51:45 ID:esu32Mf5
俺は「MHFオリジナルモンスの武器は強いの多いです＾＾」って答えたんだ



ｷﾘｯ)
270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 03:57:38 ID:NX+tqGJE
オリジナルと言うか剛武器が強いのであってだな
原種武器は一部以外オリジナルモンスターでも他と大差無いだろ
271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 04:17:20 ID:wP/UbKj5
Fオリジナルモンスターの防具はU系が優秀な傾向があるからなぁ
エスピ、アクラ、ベルもノーマル系は糞だし、デュラ・グレンも亜種が出れば人気出るんじゃね
272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 04:19:20 ID:3YpMln6s
しょんぼり杉浦配信とイナフの辞任
タイミングよすぎて笑う
よほど9.0は衝撃走らされたんだろうな

杉浦にまったく同情しないし
イナフ辞任には「ざまを見ろ」とさえ思う
273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 05:31:58 ID:kat3Xnq/
>>270
ナスのヘビィ・弓とかベルのランスとかパリアのランスとか原種武器でも目立って優秀じゃね？
274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:00:38 ID:V+xxSUD8
仮に、今回のグレン防具がかっこいい見た目だったとして、あのスキルやスロット値だったら現状のMHFの状況で誰がクエストで使うよ？
本来なら見た目のいい防具組み合わせて、スキルはまぁあまり変なのが付かなければ装飾品等で＋スキルをつけて・・・って気楽な内容のはずなんだよ
275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:16:30 ID:dfpubWN1
>>265
亀だが、俺は普通に働いてるけど、ハヴェで4ヶ月はない
作るだけならせいぜい2ヵ月、強化含めても3ヵ月もかからんだろ
その位で作れない程ライトなら、ネトゲなんてやめた方がいいぞ
276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:24:40 ID:fbhL7mki
>>275
俺も2カ月以内で採取、1週間で強化のペースで作ったくちだが、
もともと長期を想定して作ったコンテンツなんだから、
人によっては4カ月かかってもおかしなことはないと思うぞ

そういうことをいうプレイヤーがいるから、
ライトユーザーがドン引きして、結果ゲームそのものが衰退するんだ
277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:32:35 ID:Iylzb1PG
38時間で0から作ったってやつも居るくらいだし
278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:34:43 ID:FgGjiIUd
>>272
４亀の記事読んだ。干された理由は知らんが、居られない状況になったってことね。
279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:41:16 ID:V+xxSUD8
そういうプレイヤー間のいざこざ進めてるのも運営、プレイヤーの方が悪いとかいって規律を盾に逃げてるかもしかしたらゲラゲラ笑ってすらいるかもしれない
祭ポイントの団内での分配方法がいい例だろ
モチベ上げる云々は嘘で祭典武器や防具、交換できる素材を誰かのせいで減らされる状況を作るためだろ
プレイヤー側のこれはこれで当たり前ってのが最近多すぎるよ
しかもそういうやつに限って、PTでのプレイで素材集めて、完成させたっていうのすら忘れてる、それどころか他のプレイヤーを見下すと
280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 08:54:09 ID:0YXqoPoJ
>>276
思うに、それはメインとするターゲット層の問題だと思うんだよな
ぶっちゃけライトな層と廃を、両方満足させることは難しいよ
だから、コンテンツは基本メインとなる層を念頭にやるべきだと思うんだ
今のMHFのユーザー層のメインはハヴェで言うと、
1週間で作るような廃でも4か月かかるライトでもなく、1～2ヶ月位で作る人
でもって問題は、運営がそのメイン層置き去りにしつつあることなんだよな
281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 09:35:29 ID:1mmIkeJf
今更ながら、ようつべでフロ通のやつみてきたけど、ギウラスまじへこんでてワロタｗｗｗｗｗ

結局ハメがキーワードになってたなｗ
今でも、ハメをせずにガチで楽しんでる人もたくさんいるってことに気がつけよ
そうすれば自ずとどうすればいいかわかるはずだがな
282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 09:47:48 ID:FgGjiIUd
肉質を戻しても、人は戻ってくるだろうか...。
実装する前にテストプレイをしっかりじたら、この調整じゃまずいことぐらい
わかりそうなものだがなあ。
283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 09:52:33 ID:V+xxSUD8
ハメをなくしたいって考えてるからそもそもダメなんだよ
ハメが起こるのはなんでか？だろ
ハメしても手に入れられるかわからないものを、普通にやってりゃ手にすら届かないもの
ゲームでこれやられたらプレイヤーがとる手段はもう一つだろ。だって極端に言えばプレイヤーに対する嫌がらせだもんやられてるのは
運営こそプレイヤーよりもネ実を意識しすぎなんだよ
ネ実が全てって考えに拍車かけてるのぶっちゃけ運営だぜ？
そりゃあ運営がネ実基準に見てたらプレイヤーも見るだろ
284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:23:26 ID:t1JJxF6T
運営は何故ハメをするのかを絶対理解できていないと思う

素材の要求とか見れば、原因は分かるだろ…
285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:29:06 ID:gi7tTWmS
古参だが一言いいか？



　お ま い ら

　だ ま さ れ る な よ
286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:32:30 ID:t1JJxF6T
騙されるもなにも、運営自体が詐欺集団じゃないの
287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:32:48 ID:V+xxSUD8
もうだまされる要素がないって言うか・・・
少しでも信じてた部分がことごとくぶっ潰されてる状態だもん
今の運営なら１．０とか１１．０とか先の話してぎりぎりまで課金させて１０．０無しでサービス中止もありうるレベル
288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:40:49 ID:l3oyjh56
いまだにハーヴェストのノルマが半分も終わってない俺はどうすれば……
働いているからライトユーザーって定義がおかしいわ
一日一～二時間ログインでイベクエやフレとの付き合いクエなんかもやるんだから
とてもじゃないが４ヶ月での完成なんて不可能
289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:44:32 ID:t1JJxF6T
ハーヴェストは暇みながらやりゃあいいんだよ

それでも、素材の要求数はキチガイそのものだが

俺もメインのを作ったが、見返りはこれと言って大きいって訳でもないな
290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:53:26 ID:l3oyjh56
週末宴会で二日ぶりにスレ開いたら事態の悪化に呆然としてるわ
イナフが辞めてどうすんだよ、カプコン内にMHFの橋頭堡が無くなって
他所のセクションから食い物にされるだけだろ
そもそもカプコンって会社の質自体がガタ落ちするぞ、イナフ思いとどまれ
いい柱でも悪い柱でも、柱が抜けたら家屋は倒壊するんだ
つーかギウラスが一人残されたところで完全に先が詰んでるじゃん
インタビューの奴はどう見ても見捨てられて絶望してる顔だ

>>289
いつかの完成を夢見て組み込んだシミュはあるんだ……
291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 10:57:13 ID:V+xxSUD8
>>290
いや、色々やってもう無理だと感じたんだと思う
一時期の個の大切さだか書いたときその時点で孤軍奮闘したところで会社は変わらんと判断したんだよ
292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 11:36:03 ID:KvzDU9T5
今後の動きでギウラスの評価が分かれるな
イナフのようなアホが上にいたせいで身動き取れなかった可能性もあるし

個人的には>>283が全てだと思う
一部の変態ネ実民みたいにゲームしかやってないようなユーザに対抗意識燃やしすぎ
運営はスルースキルが圧倒的に足りない
293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 11:37:03 ID:l3oyjh56
うーん、一応全部目を通さんと見ているけど本当に痛々しいインタビューだな……
会見っていうのは、難しい回には原稿用意して読んでもいいんだよギウラス

「グレンゼブルが”狩られて”る数を数えてますけど」なんて発想じゃマズい、それは目線がおかしい
「僕たち自身でも結構グレンを”狩って”ますけど」ぐらいはスッと言えるようになるつもりでいてくれ～

まぁ何はともあれなってしまったことは仕方ない、背水の現状を自覚して、以後は慎重入念にやってくれ
時間をかけて肉質等の調整をしたいというのは支持する、ただ一回の調整で全モンスを出力しようとするな
それは心の贅肉だ、ぜったまともに回るはずがない
「今回はクックを肉質調整してみました！」を更新のネタにするぐらいのつもりで
小出し小出しにしつつ、実際のゲーム中での調整作用を目に見ながら次をいじってくれ
294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 11:44:40 ID:tB94KtB3
ハンゲと組んだころからブチ壊されるとは思っていたが
案外持ちこたえたほうだと思うよ
もう終わったコンテンツだから、毎回いい加減な対応ばっかだし
カプコンの商品はもう買んわ
295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 11:51:34 ID:t1JJxF6T
まぁ、運営は今に始まった訳じゃないしな
296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 11:59:26 ID:kr+W7ih8
>>267
とりあえず目的は達成したからな
後は今回の件に便乗して不満垂れ流し照る状態
正直運営に対する不満スレでも建ててそこでやれって感じだ
今回の件まだ終わってないんだし、各々の不満出しててもしょうがない
11で調整入るんだから、それに対して議論した方が有意義
297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:11:03 ID:luZxhew2
>>296
11は先すぎて、内部の人間はともかくユーザーが議論するのはそれこそ無駄になるだろうな
298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:11:03 ID:l3oyjh56
そもそもすでにテンプレが変わってるからいいんじゃね
11スレ目からは9.0改悪を中心に”運営方針そのもの”を語るスレになったようだ
299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:12:33 ID:bXqzesOI
で、お前らはどんな調節なら納得するんだ？
このまま糞肉質でいいやってなったらそれって運営の仕事が減っただけなんじゃね？
300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:14:39 ID:KvzDU9T5
肉質という意味ではやるなら弱点には90位通って、弱点以外だと5とかにしてほしいな
そうすりゃ足弱点にして、そのかわり怯み値を強化とかは許されると思う

もしくははじかれまくるけど属性はすごい通るとかね
まぁとにかくピーキーな感じにして欲しい
301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:17:27 ID:V+xxSUD8
>>299
それ来ると思ったけど
プレイヤー側も自分がどうすれば満足するのかわかってないんだよ
だから上にも書いたけど、本来なら満足できるような内容でも満足できない状態になってるんだって
「お客様のせい」にするなって
確かにプレイヤーもプレイヤーで旗から見たらドン引きされるようなところあるけど、その発端は運営の行動なんだということは絶対だ
自分たちの非を認めること、これが今の運営の一番の課題
そして認めたならどんな反発があろうが自業自得って認めて消すこと
302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:17:27 ID:9tN5iPqg
インタビューで、反響の少ない高地とグレンは好評の証だ、みたいなこと言ってたから
やっぱりガンガン意見とか批判は送ったほうがいいんだな
303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:18:58 ID:KDeTc74/
すまんがインタビューってどこの話なんだ？
ララァ私を導いてくれ・・・
304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:19:46 ID:l3oyjh56
やっぱ原種というベースからそれほど大きくズレていない肉質を望むな
特に属性肉質値に関して、現状は酷すぎる
マイナス属性とかはどう考えてもネタにしかならんからもう一度冷静に見つめ直し
各武器種について有効な一本をちゃんと想定した肉質にしてくれ

「10.0では間に合わないとは思うが十分練り込んで作る」というなら
俺たちもここで俺たちの意見を交わし続けて11.0までの長期間の中で
運営という密室とユーザー側の井戸端が乖離しないよう
このスレから彼らに発信し続ける意義は重要だろう
305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:21:24 ID:l3oyjh56
>>206の動画だよ
そんなんじゃ「大佐邪魔です」とか言われるぞ……
306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:23:05 ID:KDeTc74/
>>305
大佐どいてその白いの殺せないって言われたｏｒｚ
いや、サンクス。スレ内検索するべきでしたねごめん。
307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:25:43 ID:/1LWK9CT
SR導入前までのヌルゲーっぽいバランスが
ライト～ミドルユーザーに受けてたんじゃないかと思う
一番人口多くてそこそこ金払いのいいメイン層を中心に据えないからこうなる


308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:26:40 ID:1mmIkeJf
肉質はこのままで良いよ
何年、このままでやってんねん
今更全部検討し直すとか、やりきれると思ってるならおめでたすぎる
ただ、マイナス属性に関しては一考の余地はあるかと思う

やるなら、不遇？武器種の底上げと、毒麻痺弾をどう扱うか？かな
もちろん弱体するならトレードオフで属性弾や白い弾を見直すことが必要
あと、既存のコンテンツの見直しや強化も検討すべき
正直、運営はレスタやバローネコースなんてやってる暇あったら、既存のラスタやキャラバンに対して深掘りすべき
309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:30:50 ID:l3oyjh56
あと「すでに頑張ったお客様に悪いから下方修正しない」って考えは間違いだ
やらなきゃこれから始めるお客様に悪いだろう
誰もを幸せに出来るような世の中なら苦労はしない
為政に求められるのは最大多数の最大幸福だ
仮にも人の上に立つなら帝王学というものを少しは考えてほしい
今回カメラの目を見て謝罪が出来たんだから、これからも頑張ればちゃんと出来るよ
310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:40:52 ID:/1LWK9CT
既存ラスタに関しては本家に土下座して
雑魚狙い、大型狙い、攻撃するしない、その場待機などのAIは搭載すべき

キャラバンは珠スキルのお手入れ廃止もしくは開拓のように定期的に
足を運べば劣化しない程度の大幅緩和が必要
ラヴィは新歌舞伎のマゾさは据え置きで全然構わないけど、
多くのユーザーの本音「知らない人と遊びたくない」を取り入れて
大討伐クエ用のパーティーを組むシステムを廃止してランドにいる人全員が
一人からでも気軽に参加できるように大幅リファインをする

SRが最後の砦だというのならSRPの緩和なども必要だけど、
全部機種使用可能にしておいて必要に応じてユーザーが自由に変更できるようにしろ
一つの武器に特化するか、まんべんなく上げるかの選択肢をユーザーによこせ

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:45:23 ID:bXqzesOI
しょうじき、ここの開発ってあんまり才能ないんだなあって思うわ・・・

麻痺スタン睡眠、全部弱体とかどんだけ双や超速射を適正な強さにしたくないんだよ・・・
現状の強さが適切だと思ってるんならもっとネトゲやり込めとしか言いようがない。それも仕事だろうが
312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:50:36 ID:V+xxSUD8
>>311
お前らはどんな調節なら納得するんだ？とかさ
俺らはちゃんとやってるんだ、お前らが納得してねえだけなんだよ
って言っちゃってる時点でもうねｗ
313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:53:54 ID:Fip/w+5J
上を下げるんじゃなくて、下を上に持ち上げてくれればいいだけだってのになぁ
314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 12:53:55 ID:V+xxSUD8
>>312
誤解招きそうな内容だったから付け加えな
運営がそう明言してるような時点で・・・ってことね
315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:07:04 ID:aUSjRYIa
課金装備を無くせとは言わないが、非課金を超えすぎてる現状をどうにかすべきだと思う

課金装備がお手軽最強状態だから、モンスター狩って防具作ってってことが減ってる
実際俺がそうなんだが、新装備実装されても、別に今の課金装備でもスキルあるからいいやってなってる
専用装備作っても課金装備で流用がかなりできるから防具も一部か二部で完成

課金装備は非課金装備のスキルスロットそのままの互換で、防御が低いくらいが良いと思う
簡単に作れるけど、剛種に行くには無理だね程度にしとけば、結果的にモンスター狩って装備を作るになるんじゃないかと
それが延命になるんじゃないの？って妄想してる

シルアカ・トリアカあたりが全盛期だった頃、通常のクエスト募集も常に流れてた思い出がある
今の募集って、剛種イベントプレミアばっかり流れてる気がする
316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:07:32 ID:0wcG6YHP
双弱体の時点で弱体スパイラルになるのは分かってたな
強化でバランスとれよ
317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:15:10 ID:l3oyjh56
弱体か底上げかのどちらか一択というのは視野狭窄
どんなものでもバランスを考えて各部を調整しないとこける
超速射や渇愛は弱体、ガンスや大剣は強化すべき
318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:23:22 ID:GYX+no6x
帝王学()とか無駄な改行入れてる痛い奴笑えるｗ
(ｷﾘｯ入れてないはずなのに見えるわｗ
319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:44:00 ID:l3oyjh56
好きに笑っていればいいさ、俺もそんな奴を笑ってるからｗ
320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:51:58 ID:HVRj2IrE
>>319
池沼は即NGでおｋ
321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 13:56:16 ID:+X9o/a8k
新しい課金装備のスキルが悪いと次の売り上げが・・を
課金防具担当者は気にして～云々の発言があったが

現状に辟易してユーザー自体がいなくなれば課金防具の売り上げどころじゃないんだぜ？
ちょっと調子に乗りすぎてないか
HLコースはいるのが大前提の考え方はおかしい
まずはそこからレベルの話
322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:05:19 ID:l3oyjh56
せっかくP3が来るんだから
その流行が引いた直後での新規大量獲得を目指すべきだよな
インタビューにあった「グイッともう一本！」みたいな
地味な調整も非常に大事なことだと思うよ

>>320
まさにそうだわ、スルーしくじってすまんかった
323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:19:05 ID:UOsHAX12
前回のインタビューで「肉質にメリハリ付けます改善します」とか言った結果がこのザマだ。
今回のインタビューの内容の１％でも信用できるか？

1.0で確実に改悪される。MHFは終わる。
324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:19:21 ID:NV4Pu6tQ
砂漠剛クシャソロスナイプしてるんだけどやたら飛ぶようになってね？
何かいじったっぽいんだが
325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:20:48 ID:t1JJxF6T
杉浦および運営へ

有 言 実 行
326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:22:20 ID:UOsHAX12
ちょ、おま、1.0やない10.0や

、、釣ってくる、、゜д゜)
327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:28:21 ID:z/jzUYPk
要するにおまいらゲームに時間がかかっても楽しい。
もしくはゲームをサクッと皆で楽しみたい。

このどの名作ゲーム(ＭＨ含む)もできているような要素を求めてるんでしょ？

運営がある程度頑張ってくれたら何とかなりそうだけどな・・・。
今のＨＥ☆ＴＡ☆ＲＥ運営にできんのか？それが。
328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:31:48 ID:t1JJxF6T
運営をそう入れ替えすれば可能
ギウラスみたいな拝金主義はイラネ
329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:35:08 ID:bXqzesOI
強化によるバランス取りができないと宣言したあの運営だからな
330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:41:52 ID:Fip/w+5J
4亀の稲船のインタビュー読むと、もうカプコン自体が拝金主義になっているようだからなぁ
今の運営総入れ替えしても同じようなのが同じような仕事するだけにしかならない気がする
331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:46:29 ID:jjkgvSk/
運営こんなに叩かれてるのに来週の糞蟹の殻部位破壊で20％とか背中はぎ取りのみでしか
古龍種の顎出さないとか斜め上の事やってきそう・・・
足破壊とか斜め上通り越してくるかもしれん・・・
332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 14:48:18 ID:zlCYEDI0
課金万歳！な馬鹿アプデしても擁護してくれてた上がいなくなって涙目のギウラス
こうだろｗ真実はｗだまされてる人は目を覚ませｗ
運営の技術的な所にも問題はたくさんあるけれど、一番問題なのは
「ユーザーに楽しいと思わせる」
という感覚がなくなってる人間が運営しているところだと思うから
同じような技術がある人間がいるなら取り替えて欲しいよねｗ
トライあたりの連中とコソーリと取り替えてよｗ
Ｆから２、トライから１の割合で取り替えてもＦに革命が起こりそうだわｗ
333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 15:22:20 ID:KvzDU9T5
「運営チームとは」のページをもうちょっと細かく書いてくれ
ビジネスチームやら課金担当やら、役割が不明瞭な担当がどこからともなく出てきて、ごまかしてるように見える
問題が発生したんだから、どこの組織間で連携に不備があったのか、体制くらいは明確に見せてほしい
334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 15:25:35 ID:fbhL7mki
常識的に会社内のことをそこまで公開する必要性はないな
335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 15:54:55 ID:bXqzesOI
ゲートキーパーとかいるなんて言えないですもんねー

おっと、別にあなたのことじゃないですよ？
336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 16:16:45 ID:gAhT4Eog
武器はレア制限　防御は下位以下　
そう、これでSRを上げるにはプレミアを買うしかありません。
不人気武器で一緒にやる人がいない？
ご安心くださいレジェンドラスタをご用意しました。
（ふふふカプ畜は黙って従うのみ。売り上げ倍増だぁ！！）

客：さすがにもうついていけね　　（運営：えっ！？）　<ー今ココ
337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 16:38:09 ID:HVRj2IrE
まあSRが糞補正・ゴミモーション・秘伝防具()だったのはある意味幸いだったと思う
極上コンテンツだったら500以下のライトユーザーブチキレだろうけどこれならスルーも出来るだろ
338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 16:51:26 ID:H5YSVe3c
にもかかわらず変種固体が好評でプレミア繁盛HRSR上げに走るライトユーザーもいるんだから気にすることないんだろ
HRSR上げもしない、キャラバンのテントHL解放したって使わないライトユーザーはコンテンツ消化のレールから外れてる異端でしょ
求める物が分からない客なんてブチキレて課金停止しても相手しなくてもいいって感じがする
339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 16:57:25 ID:Fip/w+5J
パローネコースにしろ、アシストコースにしろ
それを実装することで手に入る収益＞そのせいで見限られて離れるユーザーが支払うであろう収益
をある程度計算して実装しているのだろうしねぇ
パローネ、アシストも本スレとか見ていると結構払う人が多いようだし
MHFを細く長く続けるビジネスじゃなくて、瞬発的にごっそりと、って考えているのだろうな
340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 17:20:30 ID:H5YSVe3c
韓国台湾中国と運営権委託してるから、他の長寿ネトゲ同様長く続くと思うんだけどねえ
新ベースで登場したMH3という存在がある限りdosベースのMHFがどう展開してくかわかり難い
稼げる限り搾り取れる限り人がいなくなるまでMHFは続くんでしょう
341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 17:43:45 ID:rGZSXBTo
搾り取れるだけ搾ったらトライベースでMHF2出すだけじゃね？
342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 17:58:10 ID:H5YSVe3c
同じビジネスモデルなんてドブ金でしょ？
MHF2説だけはありえないわ
343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:16:28 ID:gAhT4Eog
完全に逆。
過疎の代表バローネキャラバンとかプレミア買ってまでSRやってる方が異端。
普通の客を放置しすぎ。
彼らがなんと言ってるか知ってるのか。やることない。
344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:23:05 ID:gAhT4Eog
FF14も職業が18種類　それぞれランク50まで。
さあたっぷり遊べるだろう！
こういう勘違い犯してる。

同様にSRがコンテンツだと思ってる開発も脳が腐ってる。
古いゲームの開発経験者に多いのか？この手の思考。
345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:28:08 ID:WlmswQxd
百人のお客様に納得してもらうことはできなくても、せめてひとケタくらいの
お客様に納得してもらうことで理解が広まれば

とギウラス言ってたけどこれってつまり90人がダメだと言ってても
10人の「SR普通に楽しいけど！？金も苦労もかけないで全部使えるとか家ゲのゆとり
かよ、俺βからやっててキャラ2人もってるけどうんぬん」と言うような馬鹿が支えれば
それで理解しろって事か？腐ってるだろ、。
346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:29:10 ID:gAhT4Eog
FF14の種業種×ランクでボリューミーと同様に
SRみたいなのを指してたっぷり遊べるコンテンツだとか言い出すなら
あなたはこの先ゲーム業界で通用しない。
347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:41:27 ID:Fip/w+5J
>>345
本来なら、百人のお客様に納得してもらおうと努力した結果として、ヒトケタくらいのお客様に納得してもらえた
ということを目指すべきだというのに、最初からヒトケタくらいのお客様だけが納得してくれればいいって感じだしなｗ
348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:46:58 ID:A4cBTZZf
同じ話のループをよくもまぁここまで必死に出来るなお前らも
ほんとに興味が失せた奴は鼻にもかけないもんだ。結局文句を言うって事はそれだけでも運営を支えてるんだよ
SR関連の苦情が結構ある＝興味は引いてるわけだな
って考えるのがほとんどの企業だぞ。で問題点がマゾすぎるからって事か
スーパープレミアムコース(76h3000ﾀﾞﾚﾎﾟ)実装しました。従来のプレミアコースに加えて5分経過毎に300SRPボーナスで忙しいあなたも放置でSRUP
とかな・・・冗談は置いといても苦情が多ければ多いほどコンテンツのテコ入れする
その結果SR自体についていけないお前らはイライラし続けるって事だ
349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 18:59:54 ID:OWMHGL1t
>>348
じゃあこんなスレ見なきゃいいのにｗ
350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:03:18 ID:VA4R8hgq
>>349
それは思考停止の台詞だ！よくない、よくないぞ!!
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:09:05 ID:A4cBTZZf
擁護派の嫌なら辞めろ並みに馬鹿レスだな
352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:10:40 ID:gAhT4Eog
客の興味を引いたのは新モーションである。
SRではなく新モーション。
新モーションには興味があったのでちょこっと触ったが
SRのシステム自体に興味は無いのでやってないという奴が多い。

10.0以降ではポータブル3rdも登場してしまいMHFでは旧モーションと
HR500まで上げてようやく体験することが出来る1種類のどうでもいいモーション。
これしかできない。

よっぽど3rdの方がフロンティアであり魅力で劣るのは目に見えてる。
PS3でオンラインネットワークプレイもできる故、3rd以降は致命的に客が戻らない事態も覚悟した方がいい。
少なくとも3rd搭載の新モーションがMHFでも全部使えるくらいに拡張しないと
モンハンと認められなくなるだろう。
353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:21:43 ID:OWMHGL1t
>>350
思考停止もなにも楽しんでるユーザーを説得したくてこのスレに居るわけじゃないし
自分が楽しめるゲームになれば誰が楽しもうがどんな文句いってようが構わないよ
>>348にとったら願ったり叶ったりなスレなはずなのにわざわざ見に来て挑発してくるとか阿保の極みだろ
354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:24:37 ID:6r/z1VAZ
>>345.347
この部分の発言はついていけなくなった、見切ったユーザーは用無し、辞めてくれて構わないってことなんだろう
残った一握りのエリートカプ畜達がP3等から来るであろう新参に現状のFが正しい姿なのを広めてくれる
こんなのを期待してんじゃね？

規約改正もトライベースの新作ためじゃなくて現運営のやり方に文句言うなみたいだしな
355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:26:30 ID:A4cBTZZf
んな事を言ってるわけじゃない
SRの苦情が多いと言う事は少なくとも興味は引いている。何がなんてのはたいした問題じゃない
何らかのテコ入れでその客は取り込めるって考えるんだって言ってるんだよ
マゾい　見返りが少ない　って理由で文句言う奴が多いのは明白
だから見返り(例えば秘伝防具や武器)へのテコ入れ
マゾい事に対するテコ入れ。しかしながら先行者に配慮せざる得ないから非課金での急激な修正はしないだろうけどな
騒げば騒ぐほどテコ入れされて行き斜め上の修正が待ってるのは今まで見てれば明白

ぶっちゃけると迷惑だから黙って辞めてくれ。これ以上無視できない程SR関係がテコ入れされたら困る
356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:31:58 ID:OWMHGL1t
>>355
そうなったときはおまえが運営に文句言うか自発的に辞めればいいじゃんｗ
357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:38:24 ID:A4cBTZZf
結局馬鹿しかいねぇかｗ
358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:38:57 ID:g1IMHoux
カラ骨欲しけりゃネカフェ行けなんて無理やりな提携してる時点でバカかと。
359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:39:31 ID:OWMHGL1t
>>357
うむ、馬鹿乙
360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:39:52 ID:GZ6Bo8nJ
>>355
変種の肉質、怯みの問題も少なからずユーザーが声に出して不満の意思を表明したからこそ
最終的にほぼ元の状態に戻ったんだけど？

不満が無いならともかく、不満があるのにこれ以上悪くなるかもしれないから黙ってくれとか
頭大丈夫か？それとも本物の家畜なんか？
361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:40:31 ID:UOsHAX12
どんなにテコ入れしようとも、もはや死体に手術するようなもんだ。
無駄だろ。
362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:42:56 ID:gAhT4Eog
SRの苦情の本質は単純だ。
せっかく客の興味を引いた新モーション群。
これらをわざと使えなくしているだけの要らない物だからだ。
緩和なんて意見はまだ易しい。
SRは完全撤廃しないとこの先成り立たないくらいの失態と言える。

なぜなら新モーションと新モンスターをずらりと揃えたP3に間違いなく客を取られるからだ。
そしてP3で行えるようになる新モーションは今後のモンハンの新基準になる。
客はP3での新モーションはそれ以降のモンハンで使えて当り前だと思うようになる。

故にMHFはP3でできた事をほぼ実装した上で更にフロンティアたるプラスアルファがないと
最新のモンハン、フロンティアを名乗れない。
ただの古いゲームの仲間入りである。2ndG準拠の動作しかできない古いゲームだ。
P3を体験してしまった客には魅力が無い。
363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:42:57 ID:A4cBTZZf
肉質は元に戻せって話だろ。一緒にするならほんと馬鹿だな
364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:53:00 ID:OWMHGL1t
>>363
元に戻せるから戻したってだけの違いだろド低脳ｗ
わかってる癖に白々しい屁理屈捻ってくるんじゃねぇよｗ
365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 19:56:39 ID:gAhT4Eog
2ndGにはないMHFの魅力とはなんだったか？

剛種武器と言った破格の高性能武器
課金防具などで新スキルが満載
それがもたらす2ndGではとうてい不可能な狩猟方法と体験
次々に追加される新たなるモンスター。
言うなれば2ndGの延長戦をやりにきているのである。

これがP3以降は当然P3の延長戦的な物が要求されてくる。
366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:01:34 ID:A4cBTZZf
元に戻すのと今後の修正は別物だろって言ったんだ
これが屁理屈だと思うなら真正の馬鹿だぞ
367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:01:35 ID:zlCYEDI0
＞＞SR関連の苦情が結構ある＝興味は引いてるわけだな
＞＞って考えるのがほとんどの企業だぞ。
まぁ正解
＞＞SRの苦情が多いと言う事は少なくとも興味は引いている。何がなんてのはたいした問題じゃない
＞＞何らかのテコ入れでその客は取り込めるって考えるんだって言ってるんだよ
これも正解
＞＞ぶっちゃけると迷惑だから黙って辞めてくれ。これ以上無視できない程SR関係がテコ入れされたら困る
残念でしたｗ結論がダメ、ってかなんでこんな結論になるんだ？ｗ
運営側がＳＲ関係で集客をしようと思ったらバランスや新モーションの使用制限なんかのテコ入れが
必要だと感じている(はず)なのに、ユーザーがごねるとテコ入れがダメな方向にいく　ってことか？
ユーザーが使いたがらないテコ入れの意味を教えてくれよｗっていうかそれはテコ入れじゃないよねｗｗ
ＳＲ関係の修正ってﾇﾇ以外にあったっけ？正直興味が･･･
368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:02:44 ID:nRnrvhTC
亀ですまんが>>206のギウラス見てきたぜ
言ってる内容も相当ヒドイが、言葉の端々から分かるギウラスの態度が相当ヒドイ


ギウラスにとってのＦプレイヤーは道端のアリみたいなものなんだろうな
馬鹿にしてるのが伝わってくるぜ
369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:07:02 ID:A4cBTZZf
>運営側がＳＲ関係で集客をしようと思ったらバランスや新モーションの使用制限なんかのテコ入れが
>必要だと感じている(はず)なのに
そうだこれだよ。だけどこの運営は現状すべてが課金に絡む修正していく
プレミアの修正はほぼ決定事項だろう。SR上げの為のグラレウス狩るだけの単純作業が糞って意見も多かったからだ
新モーション追加も決定事項だがはたしてどうなるかな

200位で全武器解放防具補正も無くなる位でよかったろうけど今更変更は出来ない
二次的なもので緩和せざる得ないだろうよ。間違いなく課金でしてくる
370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:07:39 ID:OWMHGL1t
>>366
改善要望をだしたら改悪してくるから
改善要望は出すな

これが屁理屈じゃ無いとおもうならもう病院行け
371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:08:29 ID:A4cBTZZf
もうお前はいいや
372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:09:57 ID:OWMHGL1t
俺大勝利

雑魚過ぎたぜ
373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:10:21 ID:GZ6Bo8nJ
>>366
まだ頑張るのかこの家畜は
お前の妄想通りなら変種の肉質、怯み値は今頃斜め上の修正になってただろうよ
374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:15:59 ID:OWMHGL1t
>>373
ユーザーの要望を受けて肉質調整したって信じてるけつの穴まで明け渡す敬謙な信者らしいから仕方ないよ
可哀相な子なんだ
375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:16:50 ID:r2ZLL4Zz
運営に「そのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ内容には興味がない」ことを示す簡単な方法は、
「HLコースしか課金しない」ことだと思うぜ。
それができないユーザーが多い時点で、未来の見通しは暗い。

ひたすらHLコースのみ課金し、且つ運営に要望を出すこと。
これができれば、運営が降参する。
376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:22:03 ID:3JF6Ff4N
「辞めた客の意見は反映されないから」って一言いれとかないと上げ足とられるぞ
377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:25:42 ID:A4cBTZZf
垢さえあれば送れるんだし逆に辞めた奴からの要望のが効果あるんじゃね?
378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:27:02 ID:sHu7VlEa
風評管理の業者の仕事は話題をループさせて行動に移させないこと
379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:31:54 ID:H5YSVe3c
調整は延命のためユーザー側の都合がいいようにはならない
プレミア修正はプレウスの変わりに新しい作業になるだけ
新要素がいいものであっても他に文句は尽きない
ま夢見ないで現状楽しんだもの勝ちですな

辞めた客呼び戻すのに年に1回程度500円引くキャンペーンしかやらないよ
どうせ長続きしないって踏んでるからこんな低条件に落ち着いてる
その500円プラスアルファで課金アイテム買う人こそお客様
380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:54:16 ID:gAhT4Eog
P3以降を見据えた現MHFの拡張は諦めたという方法は当然ある。
下手に挑戦をするより今ある要素をより多く課金に結びつけ息がある内に最後の集金を行う。

9.0を見るとその方法に走ったのは明白だし近いうち（といっても半年から1年程度先）
のサービス停止を見込んでるのもよくわかる。
MHFの更なる拡張改善より一度MHFをたたむ事を想定しているなら合理的行動。
381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 20:54:44 ID:A4cBTZZf
つーかお前らデュラ今日中に修正するよう要望出せ
糞すぎてイライラすんだよこっち向けクソデュラ
382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 21:12:30 ID:V+xxSUD8
なんつーか、勘違いしてるのか煽りなのかわからんけどさ
SRぶっちゃけプレミやってても廃要素だぞ？
なんだかんだで感覚ずれすぎだぞ
383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 21:22:53 ID:A4cBTZZf
廃要素だろうよ。所詮二週目コンテンツだし
元々のコンセプトがマンネリ化してきたあなたにレベリング要素をみたいなもんだろ
384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 21:32:18 ID:V+xxSUD8
いや・・・プレミをやってても廃要素ってのに疑問は生じないか？
普通にプレイしてて廃要素ならまだ許容できるよ
385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 21:38:28 ID:A4cBTZZf
プレミアがっつりやれば一週間で700になるよ。廃要素としては丁度いいんじゃね
今はHCが充実してるから非プレミアでも上げようと思えば割と上がるし
つか今は上げなくてもなんら問題ないし別にどうでもいい
俺は韋駄天用にSR100まで上げたけどこの程度ならちっとも苦じゃ無かったな
386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 21:48:43 ID:gAhT4Eog
FF14で弓を50まで上げたから今度は剣術を50まで上げようってのは
コンテンツといわない。
なんにも面白く無いのにやるってのは廃要素と言えるがコンテンツではない。
387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 21:52:31 ID:A4cBTZZf
ならコンテンツっぽい何かを作ったんだろ
FF14なんかどうでもいいわ
388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:15:16 ID:OWMHGL1t
わざわざアンチスレに出張してこなくても楽しい同士話し合えるスレ幾らでもあるだろうに
そっちいけよ
389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:17:42 ID:A4cBTZZf
嫌です^^
390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:18:09 ID:b0MLCLmA
>>385
働け糞廃
391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:23:50 ID:A4cBTZZf
たった100まで上げたって話だけでもニートと来たもんだｗ
392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:26:23 ID:+X9o/a8k
ともあれ稲船の辞任がひとつの節目になるのは確かだろうな

おれはアイツが大嫌いだった
俺の大切なMHFを食いつぶしやがって･･･心底憎かった

しかしロックマン新作発表の時に見せた満面の笑顔　
その無邪気な笑顔から純粋にゲームを楽しませたい意図が見えたのも事実
やつは奴なりにがんばってたのかもしれん
やっと発表にこぎつけたとこでこの辞任だ
さぞや無念であろう　さしもの俺も幾許かかの同情をする

稲船がダレト社長としてどれほどMHFに影響を与えてきたか
俺達は知るよしもない　しかし
4亀のインタビューを読む限りでは
ストッパーがいなくなったこの世界は
もはやとどまるところをなくしてしまったのではないかと思えてしょうがない

10/29はMHFのXデーであったと後に語られるであろう

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:39:28 ID:tUJPdYYM
プレミアがすでに廃要素なのにそれをもってしても廃要素って
改めてSRヤバイなｗｗ
394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:48:19 ID:A4cBTZZf
プレミアが廃要素?
395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 22:59:42 ID:OWMHGL1t
>>392
俺は結構稲船嫌いじゃなかったなぁｗ
なんだかんだ一貫した筋は通ってたと思う
一方でコンテンツを食いつぶして生きて来たってのも正解だと思う

>>393
飴と鞭を用意されて飴に値札が付いてるからなｗ
396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:01:56 ID:HVRj2IrE
>>392は言い方が大げさすぎるけど内容にはおおむね同意だわ
当時はクリエイターの名前なんて気にしてなかったから
稲船のことはよく知らないけどロックマンもバイオも大好きだった

どちらも迷走してわけわからん続編出るようになったから離れて
その元凶は稲船なんだろうなと(根拠レスに)思って嫌ってたけど
あのインタビュー全部読んだらわりと応援したくなった
397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:07:11 ID:Gaon4cKC
実際のところは知らんが、もしかしたらカプを迷走させてるのは上層部ごく一部で
否とかはそれでもうまく舵取りしていこうという気はあったのかもと思わせる文章ではあったな

しかし岡本といい三上といい、カプ関連の人間で名前が出る奴にはあまりいい結末が待ってないのは仕様なのか
398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:08:06 ID:m0fwpIdU
>>396
スクエニの某社長よりは、志が高い気がしたわｗ

稲船ってロックマンの生みの親なんだよなぁ
青春時代は世話になった
399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:21:10 ID:V+xxSUD8
>>394
最初は確かに、時間がない人の救済措置としても認められてたかもな
だけど現状はどうなってる？
それに気が付かずにやってる時点で認めたくないだろうけど十分に廃だぜ
400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:28:48 ID:aUSjRYIa
>>395
＞飴と鞭を用意されて飴に値札が付いてるからなｗ
的確すぎる例えに納得した
401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:28:57 ID:A4cBTZZf
プレミアはSRとセットだから廃コンテンツですかｗ
悪くないこじつけだな。一理あるわｗ
402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:37:52 ID:V+xxSUD8
>>401
プレイヤーとしてはそう取っちゃうのはある意味で正常、はたから見れば異常だけどな
SRはプレミアを持ってはじめて廃要素に達するんだよ。プレミアをやらなければ無理要素
例えば、現状でプレミアをやらずに、廃人並に時間があると仮定して通常クエでプレミアをやってる
廃と同じくらいにSRをやりこめているレイヤーは何人いると思う？
そもそもそんな人が存在してると思うか？
403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:45:36 ID:A4cBTZZf
何人かは居るんじゃね。フレに一人生粋の双剣スキーが居るが非プレミアで600にしてたわ
ちゃんと仕事もしてる奴だからあれが限界だろうけど。ってあいつには双だけでいいんだろうけどなｗ
無理要素ってわけでもないのだけは確か。こんなん好きな武器だけやりゃ腹いっぱいだろ
404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/30(土) 23:58:26 ID:6r/z1VAZ
二年半ほどやってHR670ぐらいだから普通にSR上げやってたら全然楽しめないな
マイナス補正の弱くてニューゲーム状態、しかも武器変更しづらい条件付き
まともにSR堪能したいならプレミア必須だと思う
たっぷりクエもあるにはあるが武器種しだいでは全然美味しくない
405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 00:10:37 ID:kyJEGQOe
クリエイターとしての稲船は好きだったよ

ロックマンの画集とか見ればほんとにゲームを作るのが楽しいと思ってやってるし。
MHF開発とか楽しくやってるとあんまり思えない
作り手が楽しくやらずに他人が触って楽しいと思える遊びが出来るわけない。

あの立場が向いてなかったのかカプの上が稲船を板挟みにしてたのか。
まぁ改革するのは危険も孕むし時には周りから理解されないものだ。
ダレット社長としての稲船は正直評価しづらいが
彼にはまた頑張ってほしいね


で、MHFはどうなるのっと。
406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 00:13:31 ID:SBusp6Hf
>>398
ロックマンに関してはちょっと一言付く
が、ロックマンが好きなのは確かだろうね

ツッコみ所は色々あるがインタビュー内容と遺して来た実績にある程度の整合性があると感じた
物言いに廚二成分があるから嫌われるが
唯の綺麗事と切り捨てられない部分もある

身近にいたら相当付き合いにくい人だと思うｗ
407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 00:26:17 ID:1uJs65Wt
稲船は自分の意思を押しすぎたんだよ
会社としてはウザい存在
デッドラ２にMHFの武具コード付けた時点でMHFとも無関係とは言えないよ
もしかしたら、MHFスタッフに自分の考えベラベラしゃべって自分のやりたいことやれとかほざいてたんじゃね？
そういうのも大事だが集団ってこと忘れたらあがんだろ、確かに稲船の言うことも一理ある
でも結果として集団としての統制を取れてないって結果招いた時点で稲船の行動は自分勝手以外の何者でもない
まぁMHFだけでなく、他のカプコンのゲームがどうなっていくかで稲船の言っていたことが真実かが分かっていくと思うよ
今の段階で、稲船が抜けたから・・・とか、カプコンはやっぱり・・・とか極端な判断だすのはダメだ
今回を期に、カプコンが何らかを変えていくきっかけなるやもしれないしね
408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 00:31:39 ID:ygYQmbrg
>>404
俺もそれくらいでHR640くらい
単純にかかる時間と配信されてるクエのこと考えたらそうなるよな
たっぷりクエ？そんなんでごまかしいれるって事は運営自体も楽しませようとして
実装したわけじゃねえんだな。
それで普通に楽しい？楽しくないだろ。嫌なら辞めろ？欠点を指摘して改善してもらおう
ってのが駄目なのかよ…ってな、HL継続も切っちまったからアンケもできやしねえ身だけどな
409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 00:38:14 ID:1uJs65Wt
９．０でそれまでにあっただろう不満やらをまとめてSRのテコ入れしなかった時点で
一番要望の多かったであろう補正関係はテコ入れしないって意思表示でもあったからね
SRも含めて、今後プレイヤーの満足できるテコ入れは無いかもな
410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 00:55:49 ID:w3sy08De
10.0で客が喜ぶ何か～の何か次第だなぁ
まあP3以下ならもう戻ることもないだろ
モーションとかモーションとかな
411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 01:06:57 ID:VL/xiZas
>>410
どうせスキル数制限拡張だろ
指定が更に酷くなってライトユーザー大爆死するのが目に見えてる
412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 01:29:26 ID:9l88ENYp
なんというか運営はユーザー数増やしたくないのかね？箱にしろ広告宣伝費にしろ
それなりに金遣ってんだから今の状態は本意じゃないはずでしょ？

追加の課金に誘導したいのわかったがそれが足枷になって気がついたら廃墟になってました
とか無能すぎるんだが
413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 01:33:09 ID:1uJs65Wt
気が付いていたのに見てみぬ振りしてきたんだよ
これは失敗だったと認めたくないから
認めて手を加えようとしてなんかやったにしてもその時にはもう手遅れなわけ
いまのMHFはまさにその状況
414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 01:44:02 ID:fTr5umZK
>>412
だよなぁ

MHFって日本のネトゲの中でもかなり過疎ってる部類だし、
このままだとサービス終了してもおかしくない
415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 02:07:40 ID:tr9PaM9A
過疎ってる方となｗさすがにそのネガは無理があるだろ
416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 02:08:46 ID:uZUdY/f7
「なんとかして金を落とさせるための調整」しかしてないからなぁｗ
「金を多少払ってでも遊びたいコンテンツ」を作れば自然に増えると思うけど･･･
まぁ無理な相談だよねｗそれが出来ていればこんなことにはなってないしｗ
ＭＨＦのＨＬ、ＥＸの料金を払うことには今のところ抵抗はないが
アシスト、パローネ、プレミアムなんかに支払う気は無いし、必要も感じない、魅力も無い
課金で投資しても糞調整とダメモンスターに化けるとわかっているから支払いたくないというのもあるけどね
417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 02:35:24 ID:1uJs65Wt
>>415
過疎ってる方とかは俺も無いと思うけど
だけどあのアプデ内容の後で減ってないっていうのは冷静に考えればむしろおかしいことだと思う
むしろ減ってくれてたほうが違和感感じなかったかも
数字だけ見て人が減ってないと判断するのであればあのインタビューの内容はなんか違和感感じるぞ
418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 02:43:20 ID:L3RR87Sj
>>411
只じゃ転ばない。釣った魚には簡単に餌やらないのが今の運営だから
ブタ枠追加とかの手段で来るぜ

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 02:54:37 ID:tr9PaM9A
一番の問題だった肉質はいったん戻ってるし人が減る要素はそんなにないだろうしな
9.0から今までの感想は
一部の人はSR系コンテンツに拍車がかかった。HCモンスターの出来の良さも起因してるとは思う
大半の人は今まで通りって感じ。グレンの失敗感は否めないと思うからアプデ後にしては物足りない感じ
一部の人のネガが強まった。ネ実のスレもそうだが実際にゲーム内でも耳にする
拝金コンテンツが増えた事にも多少の原因はあるみたいだけど何よりSR系コンテンツをプッシュされたのが気に入らないっぽい

やりこんでる人には割といいアップデートだったのかもしれん
中間層には何も変わらないがっかりアップデートだったのかもしれん
不満がつのってた人にはただの起爆剤だったのかもしれん
420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:05:56 ID:b4RxyoRV
P3が発売されそれに飽きた人間がFにくるということはないんだろうなやはり
アカウントぐらいは作るかも知れん
が　モーションその他P3以下な部分もおおくなるであろうFは続けないよな
F飽きたからGとか無印行くわ
という奴がまずいないであろうというのと同じ理屈
421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:13:46 ID:1uJs65Wt
グレンはガチでやると運営擁護とかじゃなく楽しいんだよ
だけど要はいままでが当たり前だったことに反した時点でクソと判断されたんだよ
ハメで瞬殺すると部位破壊ができなくて素材が入らない、ガチでやると部位破壊はできるけど素材の入手確立が低い
しかもその確立の低い素材を何個も要求される、そしてそれによって得られるものはその苦労に見合った内容ではない
グレンとか新しく追加しようとする要素は必ずしもクソじゃないんだよ
クソクソとネガってるプレイヤーを仮にハメプレイヤー（必ずしもそうじゃないぞ）を潰そうとすると結果的に今のMHFの状況下では通常プレイヤーにも影響及ぼしてるのが問題
極端にとる人はハメができねえ→クソｗｗｗｗってとるプレイヤーもいる、っていうか全体がそういう風になりつつなっている中でグレンはクソとか新要素はクソとかってなってしまうのは当然の流れだと思う
運営こそがネ実に犯されてる、全体を見えてないってのはそこ
422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:20:10 ID:39M173ql
P3からFと流れて、そこで続くような人は少ないかもな
今さらながらP3の体験版をやって来たが、はっきり言って別物すぎた
攻撃モーションは既存の物ですら一から再調整されてるし
ふっとばされた時の自然な入力感覚での受け身とか、全体の動きのなめらかさとか
もはや全く違うゲームなのにモンハンの感覚そのままで楽しめる
プレステからプレステ２に進化した後、前のハードに戻れるか？ぐらいの壁があると思う
423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:21:24 ID:tr9PaM9A
別にグレンというモンスターだけを指して失敗なんて思ってない
はしょっただけでその通りだろうよ
だけど剛種の初日から拡散祭りオンリーには失望した。ユーザーも糞だなと思ったわ
424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:25:15 ID:1uJs65Wt
>>423
そういう状況に陥った原因はそもそも何だ？
運営の考えはまさにそれで「お客様のせいです」
425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:26:58 ID:vyi3O3DJ
10.0ではSR関係なしに使える新モーションがくるんだろ？
HR1から使えるらしいじゃん
こっとは純粋に性能うｐらしいしSRやる意味なくね？

またひとつ幽霊コンテンツが出来たわけか「SR」
プレンジを鼻で笑ってた連中が正解だったんじゃね？

まぁ稲船降板で良くも悪くもダレットは大きく変わるだろうな
すなわちMHFも大きく変わる

行く末に非常に興味はある
426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:28:53 ID:CpEOWXgl
Magic（F6PY4G/サーバー5)が公式の掲示板に書き込みしてるな
427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:31:00 ID:tr9PaM9A
>>424
も　と言ったんだ。そりゃ運営も悪いだろうよ
428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:38:11 ID:1uJs65Wt
>>427
すまん、見落としてた
だけど、運営のプレイヤーに対してやってることをプレイヤー間でやっちゃだめだ
プレイヤー間でいざこざが起こる原因作ってるのも運営なんだよ。状況が起こってから見ると目に見えるとこだけに反発いくかもしれないけど責める対象間違えちゃダメだ
別にお前を否定してるわけではないのは分かってほしい、こっちも言ってること屁理屈だけどさ
本来だったらこういうのすらプレイヤー側が議論する事態も異常なんだよ・・・
429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:55:34 ID:tr9PaM9A
そりゃな運営はある程度楽しみ方の方向性を作らないといけないだろうよ
運営が開発がバランスが要求数がと言い訳してハメゲーするのもプレイヤーが悪いんじゃないってのも言うなら多少は理解できるところもあるよ
別に俺が否定されてるとか思っては無いしお前の言う事は理解できる
それでも糞運営に飼われたユーザーだから糞になるのは仕方ないみたいなのは肯けないな
多少はユーザーも楽しみ方模索すべきだろう。ハメで速攻で武具作ってその後はやる事ねーなってのが多くて萎える
430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 03:56:34 ID:L3RR87Sj
>>421
スルメ的かも知れないけど、第一印象は最悪だ
あの尻尾の動きが縦揺れになってただけでも印象変わったと思う
431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:06:21 ID:Pqe13YLx
デュラは糞体力＆部位破壊のみのレア素材だったけどまだ当てれるからな
グレンは駄目だ　頭は打撃ですら30だし尻尾や羽の先端なんてまず届かない

んで非レア素材も鱗と爪だけで工夫皆無　ナスと大違い
432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:06:27 ID:tr9PaM9A
俺も第一印象はいまいちだった。確かにスルメ的ｗ
デュラがあまり狩ってなかったから今回の韋駄天でがっつり吟味してみたけど
あいつは第一印象となんら変わらず糞だったorz
怯まない当たり判定でかい隙が無い。さらにタフ。あれをガチで30戦するのは骨が折れるね
大剣欲しいけどあまり行く気がしなくてまだ紙切れが集まらん
433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:13:33 ID:Pqe13YLx
デュラの判定がでかくて隙が無いとかねーわ
怯ませてごり押し必須な韋駄天的戦法だとまた変わってくるのかね
434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:13:47 ID:1uJs65Wt
>>429
言い訳になるけど、やってないわけじゃないんだ
団内だけっていう規模は小さいけどさ
一時期、ハメ・効率重視プレイヤーがライト・通常プレイヤーに武器・スキル・立ち回りの押し付けが極端になって
ライト・通常プレイヤーももうちょっと気楽にハメ・効率重視に押し付けててほんと最悪になったよ
だからもう団の決まりを話し合って細かく決めてそれに合わないと・合わなくなったら退団を勧めるみたいな感じ
今では団内は武器もスキルも自由だよ、だけどいくら自由でも、あまりに死んだり、苦戦してるなと思ったら、装備を改善するとかそういう決まりを利用して規制に走らないように
っていう細かいことまでね、まぁ副作用として団の人は野良ではやらなくなってそういう風習が広げる手段は絶っちゃったけど
それが正しいことかは分からないし大したことしてないけどやってるんだよ・・・
だけど９．０であの運営からの追い討ちだぜ？心折れるよ
435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:31:45 ID:tr9PaM9A
>>433
確かに韋駄天目線で話したな
大技の後とか隙はあるけどあいつヘイトでの軸ずらし無しで攻撃してくるから
モンスターの行動後こっちの攻撃の番みたいなのが少ない
当たり判定がでかいもいい方が悪かったな。攻撃の範囲がでかいだな右にタックルしてるのに左側に居て左に吹っ飛ぶとか理不尽すぎる
436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:47:32 ID:1uJs65Wt
攻撃範囲がでかいのもあるけど個人的だが当たり判定の残留が理不尽な時もある
レウスとかレイアだと突進の最後のズザーの最後まで当たり判定がある
だから壁際でやられると壁に詰まって避けたつもりでも当たり判定の残留に巻き込まれる
通常モンスターとかならいいけど変種とか剛種になってくるとそれがものすごく痛いんだよ
比べるのはどうかと思うがトライとかP3の体験版とかでそういう細かい理不尽さも改善されてて「おお！」と思ったことがある
まぁ「下手だからだろｗｗｗ」とか「そういうのも計算して立ち回れよｗｗｗ」とか言われたら何もいえないんだけどな
437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 04:57:36 ID:ArYZ0d00
一番理不尽なのはパリアの残留当たり判定　アレだけは許せない
438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 05:13:32 ID:d7+G9hH2
突進を後ろから追いかけて轢かれるからなｗ
有名なトトスのタックルにしてもそうだし
当たり判定はいい加減に見直されるべきだよな
金につながらないからやらんだろうが
439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 05:39:21 ID:39M173ql
トトスのタックルは判定がごく一瞬しかないからまだ全然マシ
にもかかわらずあれほど叩かれてるわけで、パリアの判定は論外の糞
叩くも何も、みんな剣士では相手にしなくなった
440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 06:22:34 ID:kyJEGQOe
パリアの残留は酷いな
ナスの突進もかなりのもんだぞ

デュラは削りがほぼなかっただけ良心的に感じたが糞体力がなー

今回イベントで久々にガロンやったけど
あいつも空気判定と削りでホッハするな

グレンは…うーん。ほとんど触ってないからよくわからん
あまり印章はよくない。
空気判定で言えば攻撃じゃないが股の下くぐれないしな
441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 07:10:20 ID:39M173ql
ユーザー視点で作らないと面白いモンスに仕上げるのは難しいだろうな
「こんなに大きく尻尾を振ってくるのに
　実は回避性能もなしでくぐれたら面白くね！？」
みたいなノリで、攻略を楽しむ妄想をしながら作らないと
まぁ上の例はナルガの事なんだけど
442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 07:21:45 ID:1uJs65Wt
ドラはほんとに久々に楽しいと思えたかもしれない
回避性能が生きるし、耐性スキル付ければ剛でも死ぬことはないし、攻撃にもメリハリがある
確かにはじめは何も考えずに挑んでぱねぇ・・・って思ったけど装備とか考えて武器は何で行こう、次はこの武器で行ってみるか
とか選択の余地が色々あった
443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 07:51:49 ID:M2/Xl5sc
汎用素材もガンだよなぁ
飛竜系の剛種とか、証以外に用がないから拡散祭りに拍車をかけてる
んで対策に体力を馬鹿みたいに増やす…
444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 08:18:20 ID:1uJs65Wt
いやでも、仮に各変種特有の素材が設定されたとして今の変種の仕様と運営のタチの悪い性格のコラボレーションではとてもやる気が起きんぞｗｗｗ
445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 08:44:25 ID:d7+G9hH2
変種防具の強化がP2G仕様になればそれでもいいかもな
なんつーか、鎧玉が空気すぎる
446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 09:05:59 ID:xF+agY3l
家庭用上がりのユーザーと運営の考え方が合わなくなってるのもあるだろうな
Pシリーズやトライみたいにある程度の時間で遊び尽くしたいユーザーに対して運営はマゾくして少しでも時間をかけさせる、コンテンツ消費を減らす昔からのオンゲの手法を取り続けてる

モンハンというネームバリューがあるかぎりはそっちから来るユーザーは居るのだから無視できないとは思うんだけど
447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 09:26:53 ID:39M173ql
モンハンはネトゲというより格ゲーの通信対戦に近いタイトルだしな
今や死に業界であるMMORPGなんかを参考にしたら間違いなく客を逃がす
しかも格ゲー的ユーザーは運営に文句を言うなんて発想も出ない人が殆どだろう
大半が無言のまま課金を止めて、残るのは数少ない元MMOプレイヤーのハンターだけ
工作員みたいな擁護派も俺のような批判派も声だけは大きいけど、すべての意見は超少数派の意見なんだよな
商売ってのは広く浅くが基本であって、深く狭くで成功してるネトゲなどない
それで延命してるネトゲなら多いが、そんなのは成功とは言わん。今や業界全体が失敗してる
448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:09:58 ID:IzQgO61B
HR300～HR500向けの追加要素と
HR700～の要素が欲しいなぁ…
449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:19:02 ID:39M173ql
日曜なのに人少ねー
ブレイブ以外全過疎かよ
450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:25:02 ID:HUW3RALy
>>421
ガチ強要の時点で相当のプレイヤーがあきれたって感覚を受けた。
一応モンスターらしくしておけよと。サイボーグじゃなく。
変種でも同じような事言われてたな。
雰囲気ゲーじゃないけど雰囲気まるっきり無視してもダメってことか。
個人的には落とし穴大暴れも麻痺ガスも嫌いじゃないけど
落とし穴麻痺罠閃光の拘束時間が極端に短いとかなんかもにょるんだよね。
451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:27:42 ID:SFWkSJ/u
レベル上げが嫌でMMORPGやりたくなくて
MHFやってた層って結構いると思うし
それこそがMHシリーズがヒットした要因だと思うんだがな

MHFがMMORPGに格下げになるんならもう用がない
452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:32:14 ID:IzQgO61B
素材要素以外は下位のグレンは本当に良モンス

ちょっと判定が強いかな？って攻撃は多少あるけど
良いスパイスになってて楽しい
上位になると戦ってても酷い糞モンスになるんだよな
糞体力に強判定攻撃のオンパレート
そんで判定強いのに威力もアホみたいに高い
素材周りが酷いからハメる価値も無いから不人気

剛種はハメ練習する価値無しと判断されて拡散で消化試合
453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:36:44 ID:SFWkSJ/u
闘技場でソロイベント犬やってるとカメラ視点のクソさにも呆れるよな

このカメラワークもたしか7.0のラヴィ実装時に
改善という名目で変えてきた改悪だよな　目的はただ一つ
「高台ハメ潰し」で壁際でプレイヤーを押す仕様になったこと
（お陰で岩を通り抜けたりも出来たが）
昔は全然平気だったのにこの仕様になってから稀に気分が悪くなることがある

ハメを潰そうとか
プレイヤーにイヤガラセをとか
ゲームを作る根本が完全に狂ってるよね
楽しませる気が０だもん
454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:37:34 ID:1uJs65Wt
>>450
いきなりごろっと変えたのがやはり問題かな？
それともガチを共用した挙句、素材に関する事とかが今までどおりだっかからか
なんつうか他にも色々問題ありそうだな、俺のプレイスタイルとは違う人はまた別のところついてくるかもしれない
ちゃんとプレイヤー側の要望が目に見えて分かる掲示板設置すればいいんだよそうすりゃ運営もプレイヤー側もゲームの状況把握できる
公式掲示板はそういうのNGだしな
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:42:47 ID:IzQgO61B
ベルFX強化しても
結局そのベルFX作るためのハメには課金装備が必要ってのがな

今、ベルFX持ってるプレイヤーのカプ畜っぷり調べた方が良いんじゃねぇかな？
456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 10:52:28 ID:PfVT5qX0
>>421
ギウラスもMHFはアイテムを集めるゲームなので＾＾と言っているとおり
作れるものが糞＝グレンも糞
モンス自体が面白くてもそれだけじゃダメだろ
457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:06:38 ID:39M173ql
ぶっちゃけ半年で剛種武器全部揃うぐらいのヌルノルマでいいんだよ
半年アクションを楽しんだ後はチャットでだべり後輩を手伝うゲームに変質して
去る奴は去り残る奴はヌルノルマでも残る。ぜったい今よりは大量に残る
現に今だって俺を含めて三万人も残ってるんだぜ？
俺たちってマゾノルマに引かれて残ってるの？今なんか気になるコンテンツでもあるのか？
違うだろ、モンハンというゲームの元々の中毒性と人間関係によって残ってるんだろ？
あっさり全武器が作れたところで人は減らないよ、現状これだけクソでも人が残ってるんだから
458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:14:01 ID:L3RR87Sj
（簡単には）作らせないって発想自体が間違ってるんだよな
特にエンドコンテンツの秘伝防具、剛種武器に関してはやっちゃダメだろ

使い続けさせる事に尽力すべき
この2点は成長要素つけても良いと思うわ

装備してクエスト出かけてると強化される（ギルド貢献ポイントで多少のブーストできるとか）
攻撃HITにより経験値加算とか（人気の無いモンス程補正が掛かる、データ取ってるんだから毎週変えても良いし）

この位出来るだろうに…
459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:23:31 ID:IzQgO61B
>装備してクエスト出かけてると強化される（ギルド貢献ポイントで多少のブーストできるとか）

SRとか進化武器とかの発想だね
460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:26:08 ID:JTvAVucc
稲船の後釜が誰になるかだよなぁ
あそこの経営陣はウンコだから、ロクなことにならん気がするぜ
461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:27:02 ID:SFWkSJ/u
>>458
たぶんお前みたいな安易な思考の低脳が運営にもたくさんいて
そんな感じの意見を練りに練って自分らが楽することまで考えた結果
生み出されたのがSRだろ

経験値とか使い続けるとか
マジで簡便　違うゲームでやってくれ
462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:28:41 ID:LcUSRP9u
>>457
確かにその程度のヌルノルマでもいいような気もするな
でも、実際運営はどれくらいの期間でコンテンツを消化して欲しいって設定なんだろうな？
HR500にするのに何時間かかってSR500になるのに何時かかって
FX1箇所作るのに部位破壊のみ20%の尖角28個と10％剛翼8、15％上翼15＆それが揃うまでの剛チケには何時間かかって
÷プレイヤーの平均IN時間＝何日
プレイヤーのIN平均時間だってアンケート取りまくって、同時接続者数監視して大体の予測は出来るだろうし
それをライトプレイヤー層を基準にするのか、24時間狩してます！層を基準にするのか・・・
463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:30:46 ID:F5j+4DNT
２度３度とキャラを作って遊んでもらった方が延命にもなるのに
やたらハードル高くするから、結局みんないなくなる。
作らせない発想で誰得？
464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:35:06 ID:uZUdY/f7
簡単に装備を作らせたくない　っていうのは装備を作り終えたら、もうそのモンスターには
ユーザーが見向きもしないようなレベルなんだと運営が言っているようなもの
クエスト参加もハメ対策の武器制限は付けるけど、それ以上工夫しようという気も無い
モンスターのハメ対策も怯み値一律＋２００でいいんじゃね？程度
おそらくＭＨをやったことの無い人(周りの知り合いのＭＨ未経験者を想像してみて)に
仕事で変更を頼んだらこうなった　みたいなレベルでの調整しか出来ないし、面倒だからしたくない
能力も意思も無いような人間が運営をやろうというのがそもそも間違いなんだろうね

俺は武器防具も作りたいが、頑張って作った装備で普通にモンスターを狩りたいんだよ
たぶん運営はこの考えがわからないんだろうね
465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:40:50 ID:9+4lYTgz
ゲームに追加要素加えるなら作り手にゲームを触らせる
それがクリエイターとしての基本じゃない?
内容がわからないものに追加要素なんて小学生の頭文字Dのゲームしてるガキに公道を車で走らせるのと同じだろ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:42:11 ID:1uJs65Wt
>>458
お前・・・それが今のSRだろ
ほんとSR実装前の発表では評判・期待値共にほんとよかったんだぞ
それを糞補正・レア度制限で台無しにしたんだろ
同じことやったらまた変なの付け加えてくるにに決まってるだろ
防御補正や武器レア度もhr１～３０までで作成できる武器レア度、防具での防御力、３１～５０、５１～１００っていうふうにして１０１以降で全開放でも十分延命でもなったのに
秘伝防具に付く武器種ごとのスキルも今みたいなＳＲ上げてけば付けれるあっても無くてもいいようなボーナススキルと入れ替えればいいだけだったんだよ
467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:43:49 ID:LLOKyEWW
>>455
お前みたいな馬鹿が要らぬ要望送るんだろうな
努力しない金出さない、でも最短がいいってか氏ねks
非課金でも十分作れるわ
468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:44:13 ID:SFWkSJ/u
ギウラス自身がMHを知らなすぎるわな
怯み値一律＋200がヤバイことにも気づかない程度の知識ってことは
昨日今日MHF始めた新人レベルの知識だろ

動画見る限りでは恐らく開発がやった仕事の報告すらされていない
（報告された所で意味がわからないから）

ハメ対策したり肉質弄ったりしてる人間はそれなりにわかってて
悪意と怠慢をもってやってるのは確定的に明か

ギウラスはあまりにも総括としてのスキルが足りない
ならばなぜ努力しない

ここであえてギウラスに言いたい
嫌なら辞めろ
469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:47:57 ID:/Xga8bmk
作らせない発想でも結局多くのユーザーに作られる
その作られたときにはバランスがおかしくなってて
じゃあモンス強化しましょうとか・・・
先のこと考えてないんだもん
470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:52:10 ID:IzQgO61B
>>468
ギウラスが考えていたのは「肉質の変更による変種の弱体化」
開発が考えていたのは「肉質を変更した上での変種の強さの維持」

この辺の認識のずれがあったってのは動画でも言ってる
471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:54:34 ID:39M173ql
キリンの証50枚集めたらキリン装備だけ乳が揺れる
キリンの証100枚集めたらｼｮｳｺがクリティカルしたとき刀身が強く輝く

やり込み要素なんて正直これぐらいで十分なんだよ
472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:57:55 ID:9+4lYTgz
>>470
あんなウソ並べる配信動画での発言を鵜呑みにするなよｗｗ
今回の件も１００%ギウラスの判断で間違いない
考え方がMMOの調整そのもの
473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 11:59:57 ID:1uJs65Wt
>>471
例えがアレだがいい例えだｗｗｗ
廃なんかよほど酷いハメとかバグ利用とか以外ガン無視でいいんだよ
もう少し運営も遊べと
474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:00:17 ID:SFWkSJ/u
>>471
それ採用されたら５年分今日中に課金する

まさにやり込んでそれが一目でわかれば
はいひと()達も大喜びだしバランスも崩れないな

今この時期にこの武器持ってる人間は信用に値する的な流れがMHFにはあるじゃない
で、時間が経つと地雷達もその武器を持ち出すから価値が下がるみたいな

それって実はそのプレイヤーのPSとか考え方の判断であって
武器の強さのみを見てたわけじゃないんだよね

>>471は秀逸
475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:08:33 ID:/adw7umx
インチキ当たり判定ではコンガのフック連発
倒れてから頭に飛びかかるとなぜかぶっとばされる
476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:08:55 ID:19irNz0G
変種の肉質変更についてはギウラスの意思だよ。
今回の失態をチェック漏れだとか部下のやったことだとか人のせいにすんな。
キャラバンや進化武器やSRというMMORPG要素を喜んで付け足してきたのは
間違いなくギウラス本人。

MMORPGでは簡単に武器を作らせない、パラメーターを上げさせないという文化がある。
この思想と文化をMHに持ち込んだのがギウラス本人なのに疑いは無い。
その思想を持ち込んだ結果がSRシステムの登場とMMORPG式レベリング制限。
SRシステムは経験値による強さの上昇。これはRPG。
レベリングと言う思想そのものが本来のMHには無い。RPGではないのだから。
でもRPGに仕立て上げた。

まずRPGにし、更に課金をしないとレベルアップすらできませんよと
MMORPGでも稀に見る最悪な課金方式を導入したのが今回。
変種の強化、サイボーグ化は無課金のSRプレイヤーが変種でつまづくようにするためだ。
477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:12:44 ID:39M173ql
ラヴィはやる気が起こらないしSRするぐらいならP3するわっていう俺だけど
先述のキリン仕様ならまだまだ続ける気にもなれる

超性能をエサにしたやり込み要素は即時入手すべき目標になってしまうから
アクションゲームならハメて急いで作ろうっていうのが自然な流れ

逆に性能ではなく見た目だけの特典にしておけば
ガチでモンハンを楽しみつつ、そのうち（←ここ大事）達成してやんよという長い目標になる
廃がもっとも求めているものは性能ではなく名誉なんだが
前にMMOの運営をやってた人がなんでそんなことも知らないのだろう
478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:14:14 ID:1uJs65Wt
なんつーかもうバランス云々は考えすぎて変なことされそうだから徐々にでいいよ
なんだかんだ言っても俺もプレミやったしハメもやったしスキルにもこだわっちゃってるし
なんていうか、ハメとかやってるのが馬鹿らしくなるようないい方向での馬鹿やってくれ
俺はなんだかんだで続けちゃうと思うし
479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:14:59 ID:SHsf6+Bo
まだ気付かんのか、このゲームｵﾜｯﾄﾙぞ。
もう運営の脳みそも腐りきって廃人がこの糞馬鹿阿呆ボケナス土手かぼちゃ共に永遠に貢ぎ続け、それ以外のユーザーは消えていく。それだけなんだよ、ＭＨＦは。
480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:29:49 ID:39M173ql
ゲームはやりがい、ゲームは人生っていうタイプは全体の一割にしかすぎんと思う
ハンター400万人のうち360万人にとっちゃゲームは遊び、ゲームは息抜き
運営はそこを勘違いしちゃいかん
481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:35:56 ID:9+4lYTgz
バランスの意見の大半をネカフェ大会で聞いてるのも問題な気がする
ギウラスのなかで数少ないユーザーとの触れ合える場所らしいからそこでの廃人の意見が丸々通ってしまうのが凄く問題
482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:41:51 ID:1uJs65Wt
>>481
それはそれでいいけど確かに意見が偏るってのはあると思うな
争わせるとかじゃなくてほんとにお遊び要素を大会の中にちょこっと入れるとかでも些細ではあるけどいい方向に行くと思う
大会の本種目はそれはそれ、もう一個ネタ装備でなんかやるとかそういうほんとにどうでもいいこと交えて気軽にライトプレイヤーとかがあ、近くだからいってみるかなって気になるような
483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:50:08 ID:BC6Bac/g
>>477
そんな人だからリネの運営クビにされて追い出されてるんだろう・・・
484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:52:15 ID:HUW3RALy
>>454
たとえば落とし穴なら暴れまくるか効果が短いかどっちかでよかったのに
両方やっちゃうから課金と合わさって最低に見える。
この時期に露骨な引き伸ばしと課金やってその象徴みたいな
ポジションだから何をどうやっても人気は出ないでしょ。
まだ作れる装備が優秀だったら分からなかったけど。
485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:52:21 ID:uZUdY/f7
どんな廃意見が出ようともそれを取捨選択しているのはギウラスなわけで･･･
すべてのユーザーが使える「ご意見・ご要望」は都合の悪いことは
「仕様です」か「しかしながら」か「技術的な」で通そうとする始末
結局のところギウラス自身が、もしくは近しい人間が実際にＭＨＦをプレイして
そこで実際に起こっていることを把握していないっていうことがユーザー、
特にライト層と運営側との溝を広げ続けているんだと思うよ
ＭＭＯ風な調整ばかりなのにそういえばＧＭみたいな人を見たことがないなぁ･･･
いるのかな？知らないだけで･･･ＭＭＯならメインの街あたりにいたりするんだけどなぁ
486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:57:13 ID:9+4lYTgz
確かにGMらしき人配置しないのは確実に問題だよな
過疎ゲーならそれでいいがそれなりに人口かかえてるのにGM配置はするべきコトだな
ギウラスはすぐにID晒して実際にプレーしてるって証明しろよ
初期からしてるんだから今更晒しても問題ないだろ?
むしろユーザーとの距離近づいて高感度あがると思うぞ
487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 12:58:05 ID:HUW3RALy
>>464
おれつえーしたい層って相当いると思うんだけどね。
剛種はてこずってもいいけどせめて剛武器背負ったら下位は
楽勝でもいいと思うんだけどね。
488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:03:36 ID:HUW3RALy
>>487
下位じゃない、剛種以下は、でした。
489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:13:43 ID:DzUdjFBn
リネ2の運営といっても本国からの仕様を日本版に調整してサポートしていただけでしょ
製作側となったギウラスが新しい要素加えるのは当然で、結果モンハンと違うMHFになったのは自然な流れ

古参モンハン地縛霊がライトユーザー盾に不満つらねているけど、
週に数時間しか遊ばないライトユーザーが変更点に気付いたり、疑問や不満を持つものなの？
MHFは装備付きで2月遊べて新作オフゲ程度の価格も月額2000円もライトユーザー向けだし、
廃コンテンツのキャラバンやSR踏み込んだらもうライトユーザーじゃないでしょ
古参が提唱するモンハンの楽しみ方はいまのMHFから見るとずれてるよ
490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:26:04 ID:IdpnW5wT
HL500を超えたらライトじゃない！ってか
大昔のファミ痛（）じゃないが、らいとゆーざーなる言葉の定義がはっきりしないんだからその理屈は通らないだろ
それこそ一日2時間程度しかインしませんなプレーヤーでも3年近くやってりゃ500くらい行っててもおかしくは無いからな

キャラバンだってそうだぜ
狩人珠に限った話になるが、最近の剛種やラヴィとかみたいに並以下の腕の人間がソロではどうしようもないってほどじゃない
虹引いたときにでもコツコツ積み上げていくことが不可能なレベルじゃないんだ
491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:26:07 ID:9+4lYTgz
おｗｗバイト君来たか

モンハンってゲームブランドの基礎に貢献した古参をないがしろにして運営方針?
稲船が４gameで嘆いてた通りのクソの集まりなんだな
こりゃこの先の運営の方針はますますゴミになるの確定だな
492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:27:12 ID:39M173ql
モンハンは下位武器と剛種武器でも二倍ぐらいしか威力が変わらんからなぁ
強い奴は何を使ってもTUEEEできるし、強くない奴は剛武器担いだところでTUEEE不可能
廃性能の武器を出したところでハメ募集に指定されるだけ。ハメに強いも弱いもあるかっての
しかし強くない奴ほどTUEEEしたがるのが人の性
MHFでのガチクエを見てると、本当に強い奴って攻撃よりむしろサポートに回ってる
493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:28:01 ID:HUW3RALy
ライトユーザーがメイン客なのか？

てか古参もライトユーザーも文句あれば口にするだろうし
同じ部分に問題点を感じてるなら共闘しても何の不思議もないんだが。
494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:31:12 ID:39M173ql
週に数時間しか遊ばないようなライト層は珍種だから放って置いてもいいんじゃね
運営が気にするべきライト層ってのは一ヶ月だけ廃人並みにガッツリやって
凄腕以降の糞バランスに嫌気がさして消えちゃうタイプだろ
広場のルーキーが課金だらけなのを見ても分かるが
そういうライト層は月当りの課金額は非常に高い
495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:31:39 ID:SHsf6+Bo
モンスを弱体させて下さい。
プレイヤー同士でふれあえるワールドを追加して下さい。
そして課金装備を普通に生産できる防具と同じレベルにしてください。
また剛チケを廃止して下さい。
そしてアシストコース、バローネコースを廃止して下さい。
そうすればお客がモット増えて貴方達も儲かります。

ト言う要望を大量に送りつけてみた。
あいつらに言いたいところを適当に言っといた。
抜けてるとこあったら言ってくれ。
496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:34:20 ID:HUW3RALy
>>492
まあヘタだから武器の力でつえーしたいってのもあるだろうしね。
それを許すかどうか、人格的に責められるべきなのかは別問題。
ＭＨＦというゲームとしてはどうなんだろうね。
お手伝い絡みで初心者がつまらない＆運営側はさっさとクリアされて困る
ってのがあるか。
497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:34:28 ID:9+4lYTgz
>>495
ギウラスやめてくださいも追加よろしく
498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:34:34 ID:SHsf6+Bo
訂正。運営が屁理屈言わないように色々変えてみた。

モンスターを弱体させて下さい。
プレイヤー同士でふれあえるワールドを追加して下さい。
そして課金装備を課金しないで生産できる防具と同じレベルにしてください。
また剛チケを廃止して下さい。
そしてアシストコース、バローネコースを廃止して下さい。
そうすればお客がモット増えて貴方達も儲かります。
そして我々も楽しめます。

また抜けてるとこあったら言ってね。
499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:35:44 ID:SHsf6+Bo
おｋｋ

モンスターを弱体させて下さい。
プレイヤー同士でふれあえるワールドを追加して下さい。
そして課金装備を課金しないで生産できる防具と同じレベルにしてください。
また剛チケを廃止して下さい。
そしてアシストコース、バローネコースを廃止して下さい。
また運営のメンバーを総換えして下さい。
そうすればお客がモット増えて貴方達も儲かります。
そして我々も楽しめます。
500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:38:18 ID:39M173ql
>>496
許すも何も（てかそれって上から目線すぎんかｗ）
MHFじゃシステム的に、下手な奴がTUEEEするのは不可能じゃないか？
501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:38:49 ID:SHsf6+Bo
https://members.mh-frontier.jp/auth/formmail/?type=goiken
あ、やりたいんならこれね。
502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:42:44 ID:SHsf6+Bo
>>500TUEEEな気分になってる奴の大半はハメとか効率でだと思う。
２ｇでラージャン2頭ソロ討伐で初めてTUEEEになるくらいがちょうどいい。
503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:44:16 ID:hHtQA46T
お前らまだやってんのかよw
ライトユーザーはP3でも行けよ
住み分けって事を知らないのか
504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:45:51 ID:SHsf6+Bo
>>503
予約済みです乙ｗ
まああんたたち廃人はあの糞野郎共に永遠に貢ぎ続けて下さいｗ
505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:48:59 ID:hHtQA46T
ID:SHsf6+Boよ
お前かなり気持ち悪いぞ
506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:49:27 ID:SHsf6+Bo
ただいま33回送信
507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:51:49 ID:HUW3RALy
>>500
ああすまん。でもなんかおれつえーを蛇蝎のように嫌う空気ってあるじゃない。
てか俺はむしろ選別される側だわｗ

後出しで悪いんだがtueeeはハメで解消してる人も多いのかもね。
俺的には普通に戦って無理押しがそれなりに通るくらいでいいんだけどね。
あんまり頭使わないで適当な場所斬っていても4人なら０分針で討伐できます、位の。
508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 13:59:31 ID:SFWkSJ/u
俺ははいひと()の証明というか
コイツなら一緒にプレイしても間違いない！というのを
一目で判断して欲しくて装備の強さ関係なく秘伝防具を作ってたのかもしれん

しかし双秘伝防具ロビーの奴が
ラファで匠業２装備だった話をネ実で見て一気に萎えてFから強化するのをやめた
やめたとたんものすごい脱力感に襲われインする気力もついでに失せた

結局は中の人なんだよね
俺を含めてだが今必死に秘伝作ってるはいひと()はそこに気づくべきかもしれん

秘伝防具の基礎となった要望はきっとはいひとから寄せられた
アゴルトでは着れない　一目でプロとわかる防具がほしい
だっただろうからな

PS無くてもライン工のように同じこと繰り返せるやつになら作れるんだから
509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:00:32 ID:DzUdjFBn
住み分けなのに理想とかけ離れてもまだ縋りつくんだから運営だって理解できないでしょ
違うと分かってるのにMHFとそれ以外のモンハンと結びつけるから可笑しいんだよ
古参のモンハンだって結局作業っぽいし実際どんだけ素晴らしいんだかわかんないしｗ
510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:03:48 ID:L3RR87Sj
結果（報酬）しか手に入れられないシステムだから限界なんだよ
過程に得る物が無いんだから効率・ハメに走るのは必然
馬鹿げた素材要求、単純な肉質変化・攻撃力上昇も拍車を掛けてる

10回ほど戦って立ち回り覚えたらもういいや。だもんな

アクションゲームの限界だよ
このままだとモンスの数値上げ続けて、武器防具の数値上げ続けるしかない
511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:03:49 ID:OtzB0oBL
まぁ俺はプロハンだから秘伝防具着るけどね
512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:05:28 ID:39M173ql
でもハメで零分針ってTUEEEと思うか？
ハメってせいぜい「ちゃんとできました」程度の評価しか得られないだろ
変ラーに双剣火事場回避性能エロ装備で
デンプシーや回転にまで延々張り付かれたりしたら強ええなぁと思うけど
513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:05:42 ID:1uJs65Wt
俺TUEEEEは入門区に上位以上の武器持っていくやつじゃない？
今はHR５００以上なら入れるからそんなの判別が付きにくくなってるけど
自由区でそんなの気にしてたらキリないぞ
俺だって剛武器ばっかりってのはないものの現状で自分の持ってる最上位の武器は持ってっていってるし
それも俺TUEEEEEになるのか？
PTのHRやら装備に合わせて武器やらを合わせたほうがいいのか？
逆に愚痴スレでもあるようにオレンジネームなのに・・・とかそういう極端なこと言ってるやつと同じじゃないそれ？
なんとなく矛盾してるぞそれ
514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:06:34 ID:SFWkSJ/u
ああ表現がちょっとわるかったかな
俺のいうはいひと()ってのは
全てのクエに現状最適装備を用意して参加出来
なおかつ全てのハメに対応できるプロハンってことな
515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:08:29 ID:HUW3RALy
>>512
自己満足の世界だからねぇ。
今まで苦戦していた相手を手段問わず叩きのめしてやった！
ってのは確かに気持ちいいだろうし。
あんまり他者の視線は関係ないじゃなかろうか。
516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:15:13 ID:1uJs65Wt
>>514
それってむしろ努力の結果でもあるからね
そういうハメを他に押し付けたり自慢したり、他を認めなかったり、そういうのが合わさってたら情状酌量の余地無く廃だ
初期からやってるっていう人の間でも装備とかに差があったりするし、結局は中身だよ
まぁそういうこと言って妙に反抗的になる奴は心当たりがあるんだろう
517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:18:00 ID:9+4lYTgz
ハメハメというが道具・装備をちゃんとした使い方や地形の有効利用がハメ？？
その思考がまず間違いじゃないのか?
何でもかんでも真正面から殴り合ってって脳みそ筋肉の思考は運営の延命脳と変わらないと思うが

P2Gのアカムみたいにエリア外に行ってみたいなのはハメと言えるが・・・
道具の正しい使い方がハメならゲーム成り立たないだろ
穴・閃光その他もろもろ使うのがハメならアイテム全て無くしてしまえ存在の意味がない
518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:20:53 ID:SHsf6+Bo
もしかしたらMHFのTUEEEって何の価値もないかもね。
「ただ単に時間があったので作りました。大してPSも使いませんでした。」
みたいになってるかも知れない。
まあハメ、効率、課金無しで剛種武器作ったら本当のTUEEEだけど。
519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:23:23 ID:SHsf6+Bo
>>517
ハメってのは2種類あって、あなたの言っているようなアイテム、またはマヒ武器などを使うものか、
例)穴ハメ
地形を利用してモンスターに一方的攻撃を仕掛ける物です。
例)高台ハメ
前者は良く見られますが、ある程度のPS、装備が必要です。
後者は散弾などが撃てて反動スキルがつけばだれでも可能です。
520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:26:07 ID:uZUdY/f7
>>489　亀だけど
＞＞週に数時間しか遊ばないライトユーザーが変更点に気付いたり、疑問や不満を持つものなの？
確かに気づかないだろうけど、気づかなければいいのか？
知らないうちに糞肉質に変更になってるけどまぁいいか、やろう　とライトユーザーが思うのかい？
ライトに遊んでる人が糞ゲー化したＭＨＦを続けていくとでも？結果として寿命が縮むだけだとは思わないか？
古参が提唱しているのはＭＨＦにＲＰＧの要素はいらん　ということだけ
今のＭＨＦと古参の意見がずれているとしたら、ＭＨにＭＨ「らしくない」ＲＰＧ要素が増えているからだよ
古参、まぁ俺もだけど「ＭＨ」という「アクションゲーム」がやりたいんだよ。そもそもＭＨはアクションゲームだからね
521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:27:00 ID:tr9PaM9A
>前者は良く見られますが、ある程度のPS、装備が必要です。
装備はともかくPSなんていらねぇよｗ
522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:27:31 ID:uGKRyJD3
高台ハメに何のPSがいるんだ…
穴ハメと同じだろうに
言いたい事はわかるがw
523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:29:46 ID:GckOtMoN
テオ水晶とか街砲弾はアレだけど
ティガピタゴラとかは戦術だろうしな
ベルも穴キャンセルはバグだからアレだけど
罠連の方は最初にやったやつすげーって思うわ
犬囮も囮以外がもう一匹をやるって何がいけないんだって思う
高台も強大なモンスター()に地形を利用するのは当然でしょう＾＾
524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:33:58 ID:9+4lYTgz
じゃぁどんな狩りが正しいんだ?
もう正しい狩り方って運営がプレイマニュアル作って公開しろｗｗｗ
525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:40:03 ID:SHsf6+Bo
正しいじゃなくて楽しめる狩り方でおｋ
まあ今のMHFじゃ楽しめそうにないが。
526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:41:00 ID:L3RR87Sj
足枷を付けてコンテンツの延命を図るってのがね…

普通は遊びの選択肢を増やして延命を図るモノだろうに
モンハンじゃ難しいのかな？そういうの
527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:42:06 ID:tr9PaM9A
ハメも下手くそは楽しんでやってるだろうよ
ハメだとえらい時間かかる。ガチだとうまければ早い
これが理想だろうけどそんな神調整無理だろうな。考えても触りも思いつかん
528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:52:29 ID:5SZujbHg
ハメされるとモンスターが無敵になって強制エリア移動すりゃいいんじゃねｗｗｗｗ
529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:52:54 ID:uGKRyJD3
だから楽しい狩りとか言うなら携帯やっとけってw
オンラインで色んな人がいるのに自分の考えだけが何でも通ると思ったら大間違い
自分で考えて遊べない人にオンラインは向いてないよ
530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:54:17 ID:BpO6Nu6L
罠・シビレ・毒無効
常に暴れまわってるモブ作ればよくね？
531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:54:42 ID:9+4lYTgz
ゲームが仕事の社会のクズはとっとと消えて欲しいもんだ
532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:55:49 ID:IzQgO61B
「ゲームブランドの基礎に貢献した古参」とやらは減る一方なんだから
新陳代謝のためにライトユーザーが気持ちよくプレイできる環境を作らんとダメ

だが、今の運営は「基礎に貢献した古参」とやらの歪んだ自己顕示欲を満たすような変更しかしないよね

ラファの件然り剛種チケット周りの仕様然り
533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 14:56:45 ID:uZUdY/f7
ＲＰＧ要素とか書いてて思ったんだが、そもそもＲＰＧ要素の付け方も下手だよねｗ
ＳＲ○○以下は制限が付き防御力が低下したりします　なので頑張って上げてね　じゃなくて
例えばﾇﾇＳＲ○○以上でスタミナが＋１されます(ＭＡＸまで上げればそれだけでランナー発動)
とかなら上げる気もするし、上がってなければないで普通にスキルを付けて遊んだり出来るのにね
>>529
＞＞オンラインで色んな人がいるのに自分の考えだけが何でも通ると思ったら大間違い
＞＞自分で考えて遊べない人にオンラインは向いてないよ
ブーメランだよねぇ　これって
534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:03:13 ID:uGKRyJD3
>>533
ちょっと日本語おかしかったなｽﾏｿ
自分で楽しく遊ぼうと考えない人には向いてないんじゃねって言いたかったんだ
535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:04:48 ID:1uJs65Wt
>>533
じゃあ運営もオンゲなんかやめちまえってなるわな
自分だけが望むゲーム作りたければ携帯機でやれと、今の運営はオンゲには向いてねえよ
まさにブーメラン
536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:05:38 ID:IzQgO61B
>>526
システムや残ってる古参のプレイヤーの質的に
遊び方を広げるような変更をしても
選択肢は増えずに「最適解」が狭まる、或いは「最低の基準」が上がる

そんな感じだろね
537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:09:16 ID:SFWkSJ/u
>>528　ベル「呼んだ？」

>>530ベル･呑「呼ばれた気がした」

ハメ禁止厨のクソみたいな要望の結果がこれだよ
だからハメ禁止要望なんぞ送るなと言ってる
ろくなことにならん

遊び方は自分で見つけるこれには同意
やることがありすぎて下位の手伝いもままならないから下が育たない
故に未来がない

やることないとか嘆くゴミを運営はとりあえず放置すればおｋ
538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:10:10 ID:1uJs65Wt
>>534
上にも書いたけどさ、団内でいろいろやってるのよ
だけど運営がそれを妨げるようなことやってきてるわけ
別にいいんだよ、もう全員といっていいほど野良でやらなくなったし、P3でるからネットワーク環境とか色々教えてP3をオンゲ風にしちゃってP3に全員誘導しても
だけどそれはそれで違うだろ？やっぱり周りにリアル仲間がいなくてMHFやってる人もいるわけだし
P3をオンゲ風にするのも確実な逃げ道じゃないし
539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:10:46 ID:9+4lYTgz
>>532
運営の変更要望は自演だろ
新規が苦しむ変更は古参も苦しむ
そんな自分で自分の首絞める要望古参がだすわけねぇだろ
540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:12:56 ID:IzQgO61B
「地雷にラファorバール作らせんな！ハメ禁止しろ！」
「ベル呑のハメ禁止仕様うぜぇ！もっと装備作りやすくしろそうすればハメなんか必要ないんだよ！」

どうもハメに関しては似たような奴が二種類の主張しているように見えるんだが
541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:14:59 ID:SFWkSJ/u
９９キャップ解放される前なんかホントにすること無かったぞ
SP武器もなかったし
だからこそ新人を育成したり双剣しか使わなかったけど
ヒマだしガンスの練習でもしてみるかな･･･みたいな感じで
全ての武器種をまんべんなく人並み以上に使えるようになってきた

やることないほうがみんなそれぞれの楽しみ方を見つけて楽しんでたんだ
「自由と孤独は二つでセット」誰の歌だっけ
そういう事だよ
542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:16:51 ID:19irNz0G
P2GになくてMHFにあるもの。
それは強力な武器とスキルを使用したP2Gにはできない狩猟方法。
ここは本来MHFが誇る要素である。
ラファールで怯みコケ続ける敵、超連射で瞬時に倒される敵。

なに？つまらない？
それは違う。これはMHFでしか体験できない領域なのだ。
むしろMHFのセールスポイントなのだ。
狩猟に対しもはやオーバースペックの武器をなぜ嬉々として作るのか。
そんなにスキルいらねえだろ！無くても十分倒せるわ！とわかっていて
なぜ課金防具を買うのか。

それは強力な武装による他ではできない狩猟方法をMHFでは体験したいからだ。
インフレした装備に対し剛種や特異個体などの新たなる強敵を用意するのはかまわない。
だが既存のモンスターを強くしたりハメできたものを出来なくするのは
自らMHFのセールスポイントを捨てている。

変種が怯みでハメられてなぜ悪いか。
なんにも悪くない。むしろそこはフロンティアの売りだ。
他では体験できない売り。
そうでなければP2Gの延長戦としてフロンティアなどはじめない。
543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:24:09 ID:SHsf6+Bo
>>542
じゃあそれで金も時間も絞りとられるほどの価値があるのか考えてみようか。
544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:27:59 ID:uZUdY/f7
>>534
なんかピリピリしてるな…俺　こちらこそｽﾏｿ
そういえば剛キリン散弾ハメに参加したのはいいけどあまりに空しくなって２回で終了
残った２８枚を野良でガチで集めてショウコ作ったなぁ･･･まぁもう２度と剛キリンなんかに行きたくないけどねｗ
個人的にはアイテム、状態異常を使ったハメはやらないことがほとんどだけど容認してる
高台とか橋(だったかな？)とかを使ったハメはやらない。体験しに行くことはあってもそれ以上はない
って感じかな･･･遊んでいる気がしないからね
>>540
上が廃人、下が古参　って感じだろうか？たぶん根本が微妙に違うんだろうね
545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:28:39 ID:DzUdjFBn
>>520
古参から見て糞肉質化したから糞ゲーになっただなんて、何も知らない新規ははただ現状を受け入れるしかないよ
ギウラスがMHF作ってるんだから古参のモンハンとは食い違って当然だよ、トライだって違ったよね
もう古参の求めるモンハンじゃないのに、MHFやトライを続けてるのがおかしいだけでしょ？
MHFの中でモンハンしてればいいんだし、批判しても経験値要素が浸透したMHFはもうモンハンに戻らない
俺はモンハンも好きだしMHFも楽しめるし他にやりたいゲームないからMHFを続けるだけ
546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:31:03 ID:DwQb7wN8
>>541
それはねーわwあの頃本当にやる事マジでなかったじゃん
自由区なんかゾンビだらけ皆思い出美化してるけど本当にゾンビしかいなかった
毎日する事なかったあの頃に比べりゃ今は全然遊べるわ
547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:41:55 ID:HgJDM4XF
箱から入ってガチのみで最近エールとテオハンできたけどもうおなかいっぱいな感があります。
アクラ系が凄く好きだからこの2種作ったので今はジェビア部屋検索してあったらやるかってくらい。

上のほうにあったみたいに1000匹討伐で称号とアクラ武器、防具にグラ変化とかあったら喜んでやってやるんですがねぇ。
548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:43:33 ID:19irNz0G
人は体験してみたいこと、やりたい事には金を払う。
それが回数にして2～3回の体験であってもね。

そしてむしろ逆と言える。
あまりにも労力が必要、費用や時間に見合わないと感じたらやらない。
2時間の映画は見るが10時間の映画はなかなか見ない。
さらに10時間の映画だから5倍の金を払おうなんてのは奇特な人間だ。
SRをプレミア、レスタまで買ってやる人間は後者の様な奇特な人間。

ほとんどはちょっと短時間のプレイでも面白かったら月額払うと言うタイプ。
それは時間に対する対価ではなく体験の質に対する対価であるからだ。
月に5日ほど、週末しか遊ばないプレイヤーでも己が遊べていたら払う。

それが時間大量消費コンテンツがメインになって金もよりかかるようにしました？
それならもうやらない。これが今回の9.0
549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:44:55 ID:uZUdY/f7
>>545
ゲーム内容が違ってることが問題なんじゃないんだよ
ゲームジャンルが違ってきてることに古参はイライラするんだよ
Ｆだろうとトライだろうと「ＭＨ」なことには違いはない
ＲＰＧのレベル要素を入れたものを作りたければ別ゲーを作ればいいのに
「ＭＨ」のネームバリューを利用して「ＭＨ」らしくない要素ばかりを追加すれば
「ＭＨ」が好きな古参がイライラするのも分かると思うけど･･･
やっと××を作れた！よしレイアを狩りに行こう！ＨＲは大丈夫だし･･･
残念、新要素の「レベル」が足りないよ。クックをあと２００匹狩ってきてね。そうしたら次はザザミを２００･･･
こんな感じのＭＨの新シリーズが販売されたら･･･楽しそうかい？これ
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:48:17 ID:19irNz0G
＞クックをあと２００匹狩ってきてね。そうしたら次はザザミを２００
今までMHをやってきた連中にはついていけない世界だな。
レベル上げ。
しかも金払うと50匹に短縮できるときたもんだ。
マジ呆れるわ。
551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:49:17 ID:+tP3v+Ud
MMOですら大量時間消費型は無くなってきてるというのに逆行してるからな
552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:50:41 ID:L3RR87Sj
なんつーか

オマエ等の要望にある程度応えましたから
（その労力分）ガッツリ搾取するシステム取り入れますねー♪

こんな感じに見えるんだよね。俺の勘違いだと思いたいけど…
553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 15:57:00 ID:SFWkSJ/u
>>546
「自由と孤独は二つでセット」の意味が伝わってないみたいだな
あの頃ほど猟団でやる人間と
ソロ専の差がはっきり分かれた時期無いんじゃないか？ってこと

ソロ専の人間はマジでやること無かったかもしれんが
団でキャッキャしてた人間は次々入ってくる新人の育成に本当に忙しかった

今日はハチミツ買ってBOXに移さなきゃならないのに声がかかってできねぇ･･･とか
やりたい時にやりたいことはやれなくなったし
しがらみや人間同士の軋轢もあった　

しかし寂しいなんて感じたことなかったし
やることない なんて事一度も感じなかった

今のヤクザ社会と一緒だよ
下が続いてこないから先は見えてる
554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:00:25 ID:9+4lYTgz
>>553
やくざ社会wwwwwwwwwwwww
それはこわいですぅ～～～
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:04:42 ID:IzQgO61B
「マゾくしろとかそんな要求をユーザーが出すわけが無い」とはいうが
ネ実なりニコ動なりみると溢れてるぞ

「地雷がラファやバール担ぐな、ハメを潰せ」
「30試験のシェン、50試験のミラはソロ限定にして地雷を弾け」
「HR試験のゼニーと黒貨を廃止しろ」
「拡散弾弱体化しろ」etcetc

一斉に批判が起こったのはベルFXでにわかにハメ需要が高まった
ベルのハメ対策くらいでさ

ユーザー側の意識ってのも変えないといけないとは思う
556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:11:14 ID:1uJs65Wt
>>552
勘違いじゃなくその通りだよ
いつぞやのアプデまでは課金に対して、課金しなくても苦労は倍近くになるけど・・・の要素がかろうじて釣り合ってた（もしかしたら釣り合ってたと思ってただけかもしれないけど）
８．０、９．０で明らかに課金要素が大幅に上回っちゃっただからこんな事態になってる
でもそれはほんの些細なことからで、変種肉質の件だけだったら、レスタ・バローネがもし無かったらこんなことにはなってなかったと思う
レスタ・バローネとかやるかやらないかを選べる追加課金要素が変種肉質並の問題だったらぶっちゃけなんとも無かったと思う
だけど変種肉質に関しては非課金要素だからな、非課金の方をボロクソにした時点でもう反発はくるわさ
んで肉質は近い形には戻ったけど、それが引き金となって今までの運営の行為の問題点に反発の声が上がった
557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:11:39 ID:L3RR87Sj
過激な意見程声がデカイってね
運営はその辺解ってるのかな？

どっちでもいいや的な人はいちいちわざわざアンケートなんて答えんぞ
マイページから答えさせるようにして、ポルタチケットでも配れば
マトモな意見も集約できそうなのにな
558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:14:54 ID:uZUdY/f7
>>545　出かけるので追記
＞＞古参から見て糞肉質化したから糞ゲーになっただなんて、何も知らない新規ははただ現状を受け入れるしかないよ
糞ゲーに「なった」かどうかは新規は問題じゃないだろうけど、怯みもしない、部位破壊も出来ないような
モンスターの素材をひたすら連戦して集めるのは糞ゲーと言うのではないか？
いわゆる「ＭＨブランド」が出来たのは今の「古参」のウケがよかったからじゃないのかな？
古参の考えがすべて正しいわけじゃないし、新しく要素が増えるのはいいことだけど、
「ハンティングアクション」と銘打って売り出しているＭＨＦの追加要素がＲＰＧ要素ばかりなことに疑問はないの？
559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:30:33 ID:b4RxyoRV
杉浦はMMO頭脳　その他のかぽこんスタッフはMH頭脳ってことなんじゃね？
杉浦来た当初のアプデがよかったのはすでに決まっていたアプデで杉浦関係なし
その後のアプデは杉浦のMMO頭脳からくりだされたもの
今回の連携不足もスタッフが杉浦の思考に反発したのかなとも思える
杉浦「ネトゲのことは俺に任せろ」
スタッフ「それMMO化してくだけじゃ…」

もしこうだったら杉浦辞めたらかわるだろうけどな
560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:31:06 ID:IzQgO61B
要約

古参「モンスターハンターはワシが育てた」
561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:34:15 ID:b4RxyoRV
イナフに変わってそのポジションにくるかぽこんスタッフが
「もうめんどくせえからP3くっつけとけよ。んでSR廃止」
とか適当なこと言わないかなｗ
んでメゼポルタでは「地の型」プレイP3要素は「天の型」プレイ
とかでもいんじゃねぇの？
こまかい調整で云々してるのが馬鹿馬鹿しくなってきたわ＾＾；
562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:34:46 ID:SFWkSJ/u
稲船が最後のストッパーだった説もあるし
ついでに杉浦も辞めろよもう


どうせほっといてもこのままじゃ近々終わる世界なんだ
この二人がいなくなったMHFがどうなるのか見てみたいぜ

どうせこれ以上の下はないし
いい方に転んだら儲けものだしな
563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:35:38 ID:1uJs65Wt
>>558
新規はただ受け入れるしかないってのはそうだけど、現状は新規で入ろうとしてる人ですら現状を調べたら入らないレベル
本当に下調べも無くて新規として参加したプレイヤーは恐らく入門区の現状とか３１上がって自由区の様子見てやめていくよ
入門区行ってみほんと酷いから
古参は自分で団立ち上げた人は団ランクもかなり高く、装備もかなり作ってやめるにやめられないってのが本音。
それが追加課金要素に手を出した数が多い人ほどやめられない強さが高い
中には廃か廃に近いことやりすぎてとかまぁこれはどうかと思うがプレイヤーを見下してきて・・・ってのもあるかもしれない
そういう気持ちを運営は利用してるしされてるよ、俺も完全に古参ではないけど古参はそれを自覚するべき、認めたくないだろうけどね
昔は今より酷かったですませようとしてる時点で他のプレイヤーを見下してるし、運営から利用されてるってのを認めてるってことだわさ
564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:43:08 ID:9l88ENYp
性能のいい課金防具がたくさん出て装備作る時間を大幅に短縮されちゃったからユーザーを
繋ぎ止める要素が別途必要でキャラバンやら進化武器やSRが登場というのが実情でしょ

古参がどうかはそれ程問題じゃない気がするむしろ課金で一気に駆け上がった層こそ現在の
システムが必要と運営は考えたんじゃないかな？
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:44:36 ID:SFWkSJ/u
稲船のインタビューよく見てみろよ杉浦

月給制で金だけもらって全く仕事しないゴミ無能社員ばかりって
お前のことだぜ杉浦
ゲームに対するクリエイターとしてのプライドもクソもないって書かれてるじゃん

これだけユーザーから不満の噴出するゲームのプロデューサーやってて
どんな気分？
上からも下からもゴミオブゴミって言われてるんだよ

悔しかったらなんか結果見せろよ
566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 16:54:36 ID:1uJs65Wt
>>564
その大幅に短縮したのは誰？
課金防具の強化素材を強化しやすいように修正したのはお金を払ったのに強化が難しすぎる！じゃなくて課金装備が売れてなかったからでしょ？
課金で一気に駆け上がった層を見て味を占めて超性能課金防具を増やし、やることが無くなった人用にしてはクソマゾいSRもプレミ必須の設定にしたのは金の為でしょ？
そういういろんな反発が来たから今更焦ってるんでしょ？サービス停止を思わせるような規約変更したんでしょ？だって変種の肉質変更の後だもんあんなあからさまな規約変更出したの
全部が全部そうじゃない！そんなの思い込みだ！っていうなら公式で明文出せよ。それぞれの新要素とその仕様の納得のいく理由も書いてみろってんだ
567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:03:40 ID:DzUdjFBn
>>558
肉質問題は元に戻ったんだし連戦して素材集めるのがモンハンでしょ
古参ならモンハンのRPG要素がない次世代トライに行くのがシリーズ愛じゃないの？
モンハンである限り「ハンティングアクション」であることにかわらないし
いまさら浸透しきった要素に疑問もつのが無駄だし、疑問というより別物として扱うのが妥当でしょ
モンハンとMHFは違うって何回言わせる気なの？

>>563
新規がやめてくってどうしたらわかるんだよｗ
廃コンテンツやりたくないけどMHFしたい→そうだ新人のお手伝いしよう！
SR上げに31区行くとそんな感じのHRぷち勇者さんが結構な数いる
新規のHR上げや素材集め手伝ってくれて運営的には助かる優秀なラスタだよ
568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:10:11 ID:SFWkSJ/u
>>567
いちいちID変えてまでご苦労さん
お前みたいな基地外を給料泥棒の無能って言うんだよ

お前の思い通り枠内にみなが収まるなら不満なんか出ないだろうな
何度も言うけど遊び方はユーザーが見つけるんだよ
押しつけるんじゃない
569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:13:31 ID:HUW3RALy
>>567
お前さんのレスって結局
何をしても無駄だから運営の望むとおりの遊び方をうけいろれってことなんだよね。
馬鹿馬鹿しくて変な笑いが出たわｗ
570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:16:43 ID:9+4lYTgz
どうせ公式掲示板にやとってる某バイト集団だろ
本当にｋｓだよなあいつら
571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:19:27 ID:DzUdjFBn
ID変えてないけどね
MHF課金して外野のネ実２にきて
自分の思い通りにならずに愚痴ってる遊びもいいんじゃない？
572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:19:33 ID:VL/xiZas
コンテンツ一貫性がないんだよな
どれもツギハギ状態で取って付けたような感じになってる

SRにしても既存のシステムを1から作り直す位の拡張性がないと
結局その先には何もない
たとえばSRの構想が最初からあったんなら
見切り５とか特大、集中２なり温存して
HC防具として出すのが本との意味での弱くてニューゲームじゃないの？
それを課金防具でぽんぽこ出すからメインコンテンツがただの経験値稼ぎになった

次のアップデート位までしかかんがえられない無能運営
目先の課金にしか興味がないのかと
573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:22:13 ID:DzUdjFBn
モンハンハンティングアクション古参とか言って
MHFの悪口ばかりでトライはスルーなんだから
結局MHFで思い通りにならないってのが本音なんでしょ
そんな要望通るわけないじゃんｗ
574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:22:48 ID:2OKFCFHt
キモいんですけど。
575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:22:59 ID:1uJs65Wt
>>571
じゃあいいだろ
そんなにあからさまに目くじら立てなくても
576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:25:00 ID:HUW3RALy
壁打ちモード入りましたー☆
577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:41:31 ID:39M173ql
無能は何をやっても上手くできないということか
自演だってバカがやればバレるわな
リネ運営でエロ装備ばっか作ってたような奴とMHFの古参を比べるんじゃ
どう考えてもMHFを育てたのは古参の方だろ
578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:44:53 ID:1uJs65Wt
いやだってプレイヤー側から見れば仮に現状で満足だけど要望が通ればもっと満足できるようになる意見にわざわざ反発しちゃってるんだもん
バレるバレないとかじゃなくかくれんぼで全身さらけだしてもーいーよーっていってるようなもんだもん
579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:58:08 ID:tr9PaM9A
またこの
暇つぶしvsスルー耐性0　の戦いか。ほんと飽きないなお前らｗ
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 17:59:55 ID:LcUSRP9u
>>567
肉質問題は元に戻ったんだからおｋ？？？？
は？ギウラスのインタビュー見てないの？情弱なの？
シーズン11で結局肉質の変更しますよｗってギウラス言ってなかった？
また今回見たいな適当な調整されても困るだろ
581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:03:17 ID:SHsf6+Bo
あいつらに俺らが満足できるゲームが作れるのか？

とりあえず全員首すり替えでおｋ
582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:06:20 ID:1uJs65Wt
そもそも１１．０までMHF自体持つかも分からんのに１０．０通り越して１１．０って時点でもうね
だって１０．０で毒麻痺弾弱体控えてるのに１１．０だぜ？それまで待てと？
毒麻痺の弱体すら忘れてるんじゃね？
間違いなく言えるのがマイナス肉質がなくなることは無いな
583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:08:41 ID:HUW3RALy
ていうか、ユーザーの声で肉質が一時的とはいえ元に戻った時点で
運営の言うとおりに遊ぶのが正しいって根拠が崩れちゃってるんだけどなｗ
584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:14:46 ID:tr9PaM9A
持つ持たないなら絶対に持つ
良くもうすぐ終了とか言う馬鹿居るけどこれだけはありえない。カプコンが辞めたいと思っても許されないからだ
585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:17:00 ID:EhgT6siO
剛クシャ翼サブクリ出来なくなるんか…
586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:19:08 ID:IzQgO61B
>>585
毒麻痺弱体化で運営が潰したいのはまさにそれだろね
587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:19:10 ID:19irNz0G
10.0は発売一ヶ月前なのでもうどうしようもないけど
11.0ならまだ間に合うだろ
P3の全モンスターと全フィールド、全武器モーションのMHF入り

これできなかったら自然とアウトだろうね。
客の中ではモンハンはもうP3が基準の最低ライン。
MHFはフロンティアじゃなく旧作のゲーム。
588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:19:40 ID:1uJs65Wt
>>584
そう思うのであれば要望っつうかほとんど悪口になっちゃってるけど言うべきだろ
極端な話だが絶対にクビにならないから会社でムチャクチャやってもいい訳じゃないだろ
もちろん俺みたいに文句言う側もね、だけど現状の運営には悪口になっちまうような文句しかいえないの
589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:26:34 ID:tr9PaM9A
別に要望出す事に文句なんてねぇよ。ただ終わる事は無いだろって突っ込んだだけだ
お前昨夜からちょっと必死すぎるぞ少し落ち着け
590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:27:12 ID:HUW3RALy
毒麻痺潰すんならせめてダウン中でも部位破壊できるようにしろや古龍。
591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:30:23 ID:s8wA5+bM
>>584
いや、許されないってカプコン以外のどこが許さないんだよｗ
592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:37:37 ID:1uJs65Wt
>>588
すまん・・・どうせすぐ巻き添え規制かかるからさ
規制されてる時にバイトやらの擁護コメとか見てたから規制されてないときにドバっと書き込むしかねえんだ
すまん、自重する。確かにおかしいな
593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:51:24 ID:mgYdK/HX
「ユーザーなめたら許さない」「適当な調整ならしない方がマシ」

当面急展開はなさそうだから↑2点を運営に意識させつつ静観でいいんじゃね？
ここでID赤くしてユーザー同士やりあっても仕方ないだろ
594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 18:53:14 ID:9l88ENYp
>>566
言葉足らずですまんかったね
言いたいことや気持ちは一緒だよ、ただそれでも続けてる古参もいるんだってこと
SR関連の諸々のクソ制限無くなればもう少し楽しめるんだけどね

せめて武器縛りだけでも無くして自由に付け替えできればね･･･
595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 19:16:56 ID:tr9PaM9A
>>592
いやレスする事はいいけど稀に良く読めってのが混ざってるから
あまり熱くなりすぎるなよって思っただけだ
596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 19:36:56 ID:kLTFQDnY
インタビューで言ってたけど、

１．弱くしようとして肉質を緩くした
２．バランスが取れないから、破壊条件耐性値を上げ、怯み発生条件をキツく絞った
さらに、常態異常耐性を上げた (繊細な調整じゃなく、嫌がらせレベルの大盛で)

バカじゃね～の?
弱体化しようとして、結果剥げしく剛体化してんじゃね～かよ!

本末転倒の見本みたいな話だよ
597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 19:46:09 ID:IzQgO61B
>>596
・運営がやりたかったこと
不評だった変種の肉質を軟化して弱体化する

・開発に指示したこと
「変種の硬い肉質を軟化しろ」

・開発がやろうとしたこと
弱点じゃない肉質を軟化するのだから弱体化してしまう
弱点の肉質を効果、体力を上昇、怯み値の調整で強さを維持しよう

・開発がやらかしたこと
怯まない、糞体力、均質に糞肉質のサイボーグ完成
598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 20:00:39 ID:1uJs65Wt
インタビューでの変種肉質に関しての言い分が本当だったら
「仕様です。バグではありません」
って開き直ってるのでつじつま合わないんだよな
599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 20:00:46 ID:k1tAHZ5U
秘伝書の調整すら丸投げした連中がまともに肉質いじれるわけないのにな
秘伝書って500からの＋αにした場合どうなるかわからんから
減衰作って到達点を±0の位置にしたんだろ？　どうせ
600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 20:21:03 ID:tr9PaM9A
杉浦擁護したいわけじゃないけど
前々から変種の肉質がのっぺり過ぎるメリハリつけろ
は散々言われてきた事だ。杉浦もその辺を指示したんじゃないかなとは思ってる
ただ柔らかくするだけでは実質弱体だから開発はバランス取ろうとして爆死した
が真相じゃないかなと思ってる。チェックが甘い時点で杉浦も同罪だけどな
601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 20:32:28 ID:19irNz0G
レジェンドラスタを売りたかっただけ。
レジェンドラスタの攻撃で怯むように調整されている。
偶然ではない。
602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 20:49:52 ID:IzQgO61B
>>600
運営レポートでそういうことを言ってたよな

以前からネ実とかだと運営が糞で開発がマトモって流れだったが
変種の糞肉質が問題であるっていう認識を持っていたのは寧ろギウラスの方なんだよな

開発は変種はこれで良いと思ってた
603 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2010/10/31(日) 20:51:50 ID:7pMGts59
ギウラスはただのスポークスマン。権限なんて何もない。いちユーザーとして開発にお願いするだけ。
スタッフロールがあったら、間違いなく叩かれるのはPGメインと企画メイン。
604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 20:58:00 ID:IzQgO61B
ギウラスの話だとシーズン11以降にかかる変種の変更はギウラスが考えている通りの下方修正になるってことになりそうだが…

どうなることやら
605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 21:02:41 ID:19irNz0G
RPG脳の人にアクションは作れない。
606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 21:05:27 ID:bTkBjYWf
確実に言えることは現状の運営開発は運営能力がゼロってことだな。
これはシーズン６.０あたりから続くアップデート(改悪)を見れば明らか。
607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 21:09:49 ID:1uJs65Wt
開発側のたくらみがあるとすればP3に誘導？
んで１０．０では中途半端な調整しかしないでP3のほとぼりが覚めるであろう１１．０に本気出すってくらいか？
１０．０で修正しないでP3にわざわざ負けるようなことをしているって？
んなアホな
608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 21:17:44 ID:19irNz0G
ゲームの開発にはラグと言う物が言われている。
1～2年前の開発コンセプトが現在に反映されると言うわけだ。
今のMHFはギウラスの望みどおりに変形したと言える。
どおりでRPGになってしまっているわけだ。それも時間消費型である。
609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 21:50:38 ID:2OKFCFHt
朝まで生テレビ？ワロタ
610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 22:11:24 ID:5AWPby1d
2008年11月　課金装備しませんするなら半年待つ→１２月課金装備実装しました＾＾
2010年10月　糞肉質ｻｰｾﾝもう元には戻しましぇん→翌年しかしながら戻しました(^Д^)

どーせこうなるんじゃね？
611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 23:16:58 ID:ygYQmbrg
秘伝防具にはテコ入れが必要と考えてる→ガチャ課金防具に秘伝スキル（双剣技とか）をつけました。課金カフに秘伝スｒｙ

運営の言うテコ入れってのはつまり課金ってのが過去の例からもわかるだけにこれは恐い
そして双剣指定がより強化される、と。
612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 23:29:10 ID:IdpnW5wT
>>611
TP5あたりで秘伝防具のほぼ互換のセットが出るとかかな
胴以下4ヶ所で
双剣技 30
斬れ味 18
スタミナ 20
聴覚保護 20
匠 10
ってとこか
613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/10/31(日) 23:56:47 ID:3G53Pl6x
インタビュー見ましたけれども茶番は辞めてください。
杉浦さんが「私の考えた調整と違いました」と言っているのにもかかわらず公式ページで「仕様です！」と発表したのはなんなんですか？
なめてるんですか？
と運営にメールしてきた

>>597
ギウラスのインタビュー見たらそういう風な印象を受けるけど実際ありえないだろ
開発チームに作業を発注するのに目的伝えないで調整だけ指示出すのか？仕事としてありえねーよ
しかも、ギウラス「肉質を調整してください」→開発「体力増やしたり、ひるみずらくしましたｗ」こんなことありえるわけがない
日本語でおｋなんてレベルじゃねー
最初から「肉質の調整をしたいんだけど、弱くさせて欲しくはない」ってオーダーじゃね？
弾肉質で柔らかくなってるところがなかったのが何よりの証拠
614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 00:40:07 ID:NwRSRM4t
旧日本軍の大本営発表並だよなこのゲロ以下臭の胡散臭さは、、
はっきりと「プレミアとアシストでガッツリ絞り取る為に糞化しました」って言えばいいのに
言わなくても解るけど
615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 01:04:41 ID:ynwcSd5D
>>606
あの辺りから今までではBOX拡張ぐらいしか良い点が見当たらない
今まで無駄要素だったHRを上げることに意義を持たせたのは評価できる

それ以外は不満の方が大きい
616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 01:14:49 ID:G6pKmDdc
課金装備の異常ぶりが顕著になったのは7.0のゴルト辺りからだったな
それまではあってもなくても何とかなってた

何が言いたいかというと




何でもかんでもアゴルトで来るゆとりプレンジ氏ねよｋｓｇ
617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 01:16:14 ID:oqigT4bs
>>616
産廃スキルの煩悩大仏が絶滅してトリアカ激運になったんだから良かったじゃないか
618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 01:35:42 ID:SHnvECZL
トライアルコースって結構遊べるなｗ
HR10で止めてたサブあるからそれで「はじめてクエスト」とかやってんだけど
武器弱いけどモンスも弱いからそれこそ良バランスｗ
あらためてモンハンはアクションゲーだよなーと思わせてくれた
もうトライアルでいんじゃね？ｗ
619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 01:55:34 ID:U2QLpFbc
HCもダメなんだよな、武器種ごとに素材が決まってるしチケだって通常クエに行かなきゃもらえない
そもそもSRで通常クエいくなんて時間稼ぎ以外のなんでもないし、特定武器種しか使えないのも屑過ぎる
既存防具にSRって冠つけて4部位以上で秘伝書装備可能とかにすりゃいいのに防具作り直しで時間稼ぎもできるしさ
下位上位で剛種武器使って欲しくないならレア制限すりゃいいだけだし
この武器じゃ難しそうだから違う武器種にしようと思ってもプレミア買って引きこもって200まであげるかとか絶対おかしいだろ
RPGとは違って武器種固定のゲームじゃないし何を思って作ったらこうなるのかわからんな
620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 01:56:17 ID:igyX0gfx
いい加減なその場しのぎの嘘ばっかりついてお客を小馬鹿にして、それでもモンハンが
好きだから我慢してるユーザーをこれからも裏切り続けるんですよね

運営様あなた達は次は何をやらかしてくれるんでしょうか？
621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:14:39 ID:TKp8DqlN
気持ちはすげぇわかるけど
ただ運営に文句をたれるスレ。運営の本音を妄想して文句をたれるスレ
になってるな。最初はまともな意見もあったスレだったけど所詮肉質が元に戻った今居るのはスレチの運営叩きスレか
って言うとまーた運営だのなんだの言われるんだろうけどお前ら自分のレス見直してみた方がいいぜ
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:15:10 ID:AkGIrujI
ギ○ラス「ちっ･･･アフォがとうとう感づきやがったか
　　　　　　そうだよ！ずっと頭が悪い子のフリしてお前ら騙してきたんだよ
　　　　　　なんでかって？搾取するために決まってるじゃねぇか言わせんな恥ずかしい
　　　　　　これからも今まで当たり前に出来た事をちょっとずつ出来なくしていって
　　　　　　かわりに課金で補うシステムに変えていくんだよ」　

ユーザー「ついにしょうたいをあらわしたな！」
623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:15:41 ID:AkGIrujI
ギウ○ス「常識的に考えておかしいだろｗｗｗ俺だって会社員としてやってんだよ　
　　　　　　俺が指示して俺が最終Goサイン出さなきゃ
　　　　　　企画として始まるわけねぇだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ユーザー「みんなのこころをふみにじってはずかしくないのかっ！；；」

ギウラス「はぁ？馬鹿じゃねーの？はぁ？マジで言ってんの？
　　　　　　ニコニコしてたらおまえら勝手に勘違いして喜んでるだけだろうーが
　　　　　　言っとくけどな、俺は金儲けしてんだよ慈善事業してんじゃねーんだよ
　　　　　　モンハンとかがどうなろうと俺のしったこっちゃねーよｗｗｗｗｗ
　　　　　　いやならやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ」　
624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:18:23 ID:TKp8DqlN
これが面白いと思っちゃってるんだから末期だったわｗ忘れてくれｗ
625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:21:02 ID:oqigT4bs
少なくともギウラスは「今の変種の糞肉質は問題で、肉質緩和による弱体化が必要」って認識を持ってるってことがわかった時点で
大きな収穫だと思う

後は「要求素材数を緩和すればハメの問題は無くなる」ってのも理解している
ただこっちの方は「ビジネス的に選択することはできない」って結論になってるけど
626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:27:24 ID:TKp8DqlN
要求数減ったらハメの問題が無くなる?ハメが無くなるとでも?
そんな事思ってるんなら大馬鹿だな。一個が欲しくてもハメる。ハメで素材集めしたFユーザーのほとんどがそう
ハメはハメられないシステム作りが大事。露骨なのはアホだけどな
627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:32:31 ID:AkGIrujI
MHの世界でハメれないシステムががんばれば作れるなどと心底思っている
>>626の脳内はお花畑で出来ていますどうか許して上げてください

忘れてやるから早く消えろよ
お前の言ってる事こそ妄想以外の何者だよ
自分のレス見直してみた方がいいぜ
628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:44:36 ID:oqigT4bs
本当にハメだけを潰したいなら
「剛力珠から底力スキルを抜く」

これだけでかなり効果あると思うがね
これならライトユーザー層への影響は小さい

まぁ、廃人大暴れで変種の肉質以上の大騒ぎになるだろうけど
629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 02:45:50 ID:msRzLts1
>>627
客観的に見てお前がアホｗｗｗ
>>626が言いたいのは「ハメ不可にするのは難しくないが、それではライトユーザが倒せないほど強くなったり、あからさまなハメ潰しで戦っていて楽しめないモンスターになる可能性もある」そういうことだと思うぞ？
だから「システム作りが大事」そう言ってるんでしょｗハメなくても楽しめて倒せるバランス、ハメないときつい素材要求数などが改善されればハメorガチの選択肢も緩みが出てくるとは思うけどね
630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:06:53 ID:TKp8DqlN
>>627
意趣返ししたかったのねｗ可愛い奴だな

>>629が言うのがもっともだな。現状で一個だから剛デュラ行ってこいよと言われてハメで集めてきた奴がガチで行こうとは思わんだろうよ
システムってのをクエストだけと思ったんだろうけど総体的なシステムな
631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:08:05 ID:bA5aCtYh
ID:TKp8DqlNはスレタイだけ見て>>1も見ずに書き込んでるだろ
そんなんだから開発と意思の疎通もできずに糞アップデート平気で出来ちゃうんだろうな
632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:10:58 ID:hVu+Ryrc
プレ課金が切れるとやる気が起きない俺は末期
633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:13:34 ID:TKp8DqlN
社員認定来たｗここの奴らの敵は運営じゃなくてここで反対意見出す奴だもんなｗ
文句にしか見えないレス。妄想にしか見えないレスが多いけどお前らにして見れば議論なんだなｗ
634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:20:48 ID:bA5aCtYh
>>633
期待通りの反応ありがとう
まあせいぜい頑張れよ
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:34:36 ID:ynwcSd5D
昔ギウラスがせっかくアプデで追加した装備が使ってもらえなくて悲しいとか言ってたが
非課金装備や非課金カフなんか一部を除いて産廃だらけなんだから作られないっての解ってなんだろうな
「要求素材数を緩和」が「ビジネス的に選択することはできない」ってただ課金アイテム売りたいだけなんだろけど
本当に使ってもらいたかったら非課金も課金並みにして欲しいもんだ
636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:36:15 ID:84rxDaiw
ハメは面倒臭いからやるんだろ？
面倒臭さの感じ方なんて個人によって違うんだよ。いくら数値なんかいじったって何も解決なんかしないよ。
>>626の言うように一回楽することに味を占めちまったら、１個だろうが１０個だろうが楽して集めようとするさ。
この辺が運営やバランス信者の頭イカれたところなんだよ。数字いじったら幸せになれると本気で信じてる。
こういう現実認識力のなさは救いようがないね。
637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 03:40:32 ID:B+xcxoaI
明らかに視野狭窄な奴とか誇大妄想癖ある奴が混じってるから荒れてる
口調に特徴あるから毎日特定ゆゆうだろ？彼らを刺激しない方がいい
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 04:30:26 ID:ziqIAtAx
運営だって肉質改善（改悪になるかもしれんが……）に向けて活動中だし
ユーザーの意見も参考にして丁寧に練りたいって言ってるんだ
今という時期は運営を叩くフェーズではなく
客側の求めるバランスを客側でも練って提示していくフェーズだと思うぞ
639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:06:00 ID:oep3voDo
アクションの要素が少なくて悲しい
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:30:24 ID:KgJTCE1R
MMOでも単純作業の繰り返しが廃れてる、ってのは間違い。

確かに最近の新規MMOではそれがされなくなってきたかもしれない、
だが結果だけを見ても判断は正しく行えない。

単純作業の繰り返しで獲得したユーザーってのはなかなか離れない。
だから既にあるMMOを相手に、新たな単純作業でユーザーを引き剥がそうとしても無理なだけ。
これは既に固定ユーザーを抱えてる先行有利なオンラインゲームの姿を表してる。

それを考えるに、アクションMOというジャンルなのに妙に作業好き人口が多いMHFにとって
その優位性を確保することは良い悪いどころじゃなく、絶対にしておかなければならない重要課題。

後発の量産パクリMMOにそれができないからといって、そのやり方を否定するのは
「みんながやってないからたぶん違うと思う」 というだけで、なんの論理性もない。

そういう単純な考えしかしない企画者がはばをきかせているゲーム企業は
今は一流でも段々と落ちぶれていく。
641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:30:48 ID:wH9MRQvr
ハント（狩り）するゲームでハメはダメという時点でナンセンス
リアル狩りなんぞハメて何ぼだろ。
こちらが危険に晒される可能性を限りなく低くすることが狩りを洗練することなのに

ガチでやってくれないと方針と違うというならモンスターバスターとかに名前変えろと言いたい
モンスターハンターで行くなら罠を10種類ぐらいにしてもいいぐらい

まあなんか根本なことなのでここで話すことじゃないな…
642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:31:47 ID:KgJTCE1R
ただ、それでもやっぱりMHFはアクションゲームだし、
MMOに近いオンラインゲーム主流のコンテンツだけではアクション好きなユーザーが
不遇に耐えられず離れて行ってしまう。

これを回避できず、作業好きでかつアクションも欲しいという限定的なユーザーだけの
狭い世界になってしまうと、そこでの独裁統治が急速に進んでしまう。

武器指定などの加速も含め、ルールの固定化、押しつけ、弱者排斥
そうやって新規と古参の両方に強烈な淘汰がなされ、最終的にはゲームが廃れていく。

そのためにはガチ派とハメ派の双方のバランスをうまく取り、
どちらにも天下統一させず、かつ明確な棲み分けもさせない必要がある。

現状ハメの圧倒的な効率は運営にだってもちろん良くないから抑制したい。
だがガチ派が望むようなコンテンツや武器調整がなされているわけでもない。

現在はどちらの層をも圧迫するだけで、なんとか最悪の事態だけは回避している状況。
643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:35:18 ID:KgJTCE1R
>>641
ハメを否定するだけじゃダメってのは同意。

だからといって現実の狩りを持ち出すのは関係ないからやめろ
なぜハメが必要かをちゃんと考えれば、ハメ派のユーザーの多さからきっちり反論ができる。

ちゃんと反論できないから「現実がどうこう～」はただの逃げ口上でハメ派の立場を悪くするだけ。
644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:43:10 ID:Apq20sBZ
反論だとかｗ何言ってんだろ？この人
645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:48:53 ID:ziqIAtAx
ぶっちゃけハメ自体はどうでもいい
P2Gでもハメる奴はハメるし、禁止しても文句が出るだけ
むしろハメはわざと残しておけばいい

ハメないと成り立たない現状のゲームバランスをなんとかしてくれ
P2Gは最初から最後までガチでも楽しく遊べるんだから
646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:51:30 ID:4gyEi0Aw
トライがどうのとかおかしなヤツらも沸いてるし
ＭＨＦの話をしようとか思わんのかね？思わんのだろうねｗ
>>626
ハメに関して言えばこれが真理だろ
作りたい装備があり素材が大量に必要でその大量に必要な素材が出辛くモンスターとの戦闘も面白くない
適当に遊ぶか団員と遊ぶ以外にガチる理由が見当たらないわｗんでこれらは遊び方であって目標ではない
ＭＨＦはモンハンじゃないとか言ってる低知能がいるがＭＨＦがモンハンじゃないとしたらそれは運営が
どんなゲームを運営しどう発展させるべきかを把握していないってことだぞ？
突然フィールドにゾンビが溢れても「これがＭＨＦだから」と言って遊ぶのか？バイオでいいだろ？
Ｐ３に行け？お門違いもいいとこだｗ
647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 05:51:32 ID:KgJTCE1R
ガチ派は議論もガチでやろうとする。
だがハメ派は議論もハメでしかやりたがらない。

だからあらかじめ結論を決めておいたり、多数の力でねじ伏せたりしようと動く。
>>644みたいにね。
その過程で嘘や誇張や罵倒や人格攻撃が混じる

ハメ武器を擁護する奴が非論理的なのはそのせい

野生の習性とはいえ、まともな議論ができないのは大変だな。
648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 06:17:34 ID:ziqIAtAx
いってる側から自分で「非論理的」とか人格攻撃すんなｗ
あとレッテルを貼って無理やり派閥を作ろうとするのもよくない
淡々と自分の望む調整を語ればいいと思うがなぁ
649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 06:23:51 ID:ynwcSd5D
>>638
ギウラスが｢百人のお客様に納得してもらうことはできなくても、せめて一桁くらいのお客様に納得してもらうことで理解が広まれば～｣
と言ってるくらいだぞ？
普通なら百人のお客様に納得してもらおうということを目指すべきだというのに、最初から一桁くらいのお客様だけが納得してくれればいいって考えしか持ってない感じ

ギウラスが言う一桁のお客様っていうのはたぶん廃様
スキル最適解出そうとしたらFXに課金装備が合わさるのが多々あるからガチャも躊躇なくするだろうし
糞仕様のSRコンテンツをプレミア、アシストでガンガン回してるからビジネス的には成功なんだろう
ギウラスがMMORPGノウハウで動いてる限りはユーザー意見を歪曲して捉えた斜め上のアプデは続くだろうな
650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 06:32:35 ID:KgJTCE1R
>>649
全員に満足してもらうことは無理でも
一桁からしか支持されないんじゃ仕方ないって言ってたんだろ
意図的に間違えてるとしか思えないんだが
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 06:43:07 ID:M31BgxEE
運営がまともな議論してないんだもん
こっちもいろいろ言うけど、なんかもっともらしいこと言われるとそうなのか？って思っちゃう
フレとかだったら本音聞けるからいいけど他のプレイヤーの本音だけがどうがんばっても聞こえないんだよ
だから正しいこと言ってるつもりでも、それが本当に正しいのか分からなくなってくる
ユーザーの意見を寄せる掲示板でも運営が作ってるなら目に見えて分かるけどね
でもそれをやらないのは色々議論が飛び交うのが分かってるからでしょ運営も
652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 06:47:37 ID:ziqIAtAx
ギウラスの台詞の細かいとこまでいちいち目くじらを立てていたらキリがないぞ
あれはどこのクラスや職場にでもいるちょっと難しいタイプの子だ
今はチェンジの人材が居ないんだから向こうに社交性がないなら多少こっちから合わせてやらないと
「なんで俺が合わせなきゃならんのだ」みたいに小さいことを言っちゃダメ
弱者と強者がぶつかったときには強者が折れなければ事態は収拾しない
653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 07:30:54 ID:KgJTCE1R

何者か「淡々と課金を続ければいいと思うけどなぁ」
654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 08:28:42 ID:kdPNsYHw
どうでもいいがシーズン10と11に
.0をつけるヤツが情弱に見えて仕方ない
655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 08:44:22 ID:3RM7aWY4
だって「シーズン10で弱体化」より「10.0で弱体化」のほうが
短くて済むんだもん(´・ω・`)
656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 08:53:23 ID:ziqIAtAx
子供と大人がぶつかったときは大人が折れる、と言った方が直感的に伝わるか
MHFという同じ船の中でやって行かざるを得ないんだから
「上手く付き合っていこう」という意志が根底にないとケンカばかりして結局破局になる

今回のインタビューで、ギウラスはよく謝ったと思う
口だけじゃなくて、あれはちゃんと腹に力の入った謝罪だったと思うよ
少し前の彼からは信じられないほどの進歩だ

このスレでも同じ事が言える。とにかく引っかき回したいとかすぐムキになる子も居るだろう
ゲームってのは本来子供のためのもんだしな
それをあまり真剣に咎めず、その上を飛び越す形で大人同士でのレスを交わしながら
「結局俺らが調整するとしたら、どんな感じの肉質にするべき？」ってことを
丁寧に煮詰めていきたいと思う
657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:17:43 ID:6KYuDqhq
>>656
バカじゃねーの
子供と大人じゃなくて生産者と消費者だろ
ゲームが子供向けであろうと金銭のやり取りが発生してる時点でより良いサービスを
求める 提供するのが当たり前
相手は金を儲けたい、もう片方は金を出してでもより楽しみたい
なんでこっちが妥協しなきゃいけねーんだよ
658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:27:05 ID:bvvve32p
>>633
要望は公式で送るだけは送った。
肉質を戻した後反応がないからここ見て色んな状況や意見を参考にしたり発言してる感じ。
たまに出てくるアレな人だけ取り上げておまいらもちつけ、ってのも偏ってると思う。
運営に文句を言うスレになってるからスレタイ変えるか？って話も前スレで出てたし
もうちょっと柔軟に考えてもいいんじゃない？
659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:53:00 ID:52Mr86kQ
つーかお前らの考える良肉質ってどんなのよ
今回運営がやった全モンスが同じ様にのっぺりとした肉質じゃ糞だろ？
俺としてはテオにはハンマーで行ってゲリョは肉質がアレだからガンスで行って。って調節でいいんじゃね？と思うんだが
全部のモンスターが同じような肉質よりも牙獣種は打武器で行った方が有利、鳥竜種は弾肉質が柔い。とかそういう方向性ではだめなのかね？
○○を倒すのにどの武器で行ってもそれなりに倒せますよwしかしながら100↑は肉質考えて適当な武器で行くよりも適切な武器をチョイスすると良い。的な感じにならんかね？
660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:55:24 ID:AzCUly6N
>>657
生産者と消費者じゃねーよ。
王様と奴隷だろ。
何で奴隷の言うことを王様が聞かなきゃいけねーんだよ。
つけあがるな２ちゃんねらー共。
661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:55:52 ID:bvvve32p
>>660
レス乞食がいっちょまえに語るなよ。
662 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2010/11/01(月) 09:56:31 ID:AzCUly6N
>>661
なっ？クオリティ高いだろ。俺のレスはｗ
663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:57:19 ID:bvvve32p
>>662
知らんよ。俺に同意求めてどうするんだよ。だからレス乞食なんだよ。弁えろ。
664 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2010/11/01(月) 09:59:03 ID:AzCUly6N
>>663
ブーブー言いながらも金だけ払ってりゃいいんだよ。金だけ払ってりゃよ。
665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 09:59:49 ID:rDAvARyU
>>659
それは運営にいえよｗｗｗｗ
666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:06:27 ID:ziqIAtAx
>>659
元々のモンス群は明確なコンセプトを持っていたと思う
引き合いの逆を言って申し訳ないが、例えば元々のMHでは
牙獣種は打撃に強く（めまい値が半分しか通らない）刃に弱い、
逆に甲殻種は刃に強く打撃に弱い設定になっている
現実に虎退治には棍棒じゃなくて槍を使うだろうし
人間よりでかい蟹が居たら刃物じゃなく鈍器で戦うのは自然なことだと思う
そういう味付けがMHにジワリと来る面白さを足している
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:15:20 ID:ziqIAtAx
あと鳥が飛び道具に弱い設定にされているのは
カプコン流のジョークなんだろう
現実の鳥は矢に弱いんじゃなくて矢しか届かんってだけなんだが
MHの鳥は地面走りながら戦ってるから
別に特に矢に弱いわけじゃないだろうｗでもまぁ鳥だしｗっていう

そういう世界観を考える楽しみから作られたのが原種たちなんだから
へんに変えずに現状に継ぎ足す形で作っていくべきだと思う
668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:21:56 ID:KgJTCE1R
>>659
＞今回運営がやった全モンスが同じ様にのっぺりとした肉質じゃ糞だろ？

別にそれでいい。
一部の部位だけ弱くしても、じゃあ麻痺させてそこだけ狙いましょうねとか
○○以外は来るなとか、ハメの温床にしかならない。

ひるみが消えたとかが問題であって、その他の肉質変更にまでは誰も文句は言ってない。
669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:25:11 ID:ziqIAtAx
>>668
いやいや何をおっしゃる
9.0じゃ変ヒプの頭が弾60→弾30になって大炎上してただろ
そもそも変種は全般的に前々から糞扱いだったのを
11.0で再調整しますって今ギウラスが言ってるところなんだよ
670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:30:55 ID:KgJTCE1R
>>669
スレに張りついてたが一度もそんなこと聞いた覚えないな
騒いでたのガンスレだけじゃね？

それが嫌なら超速射なり弱体しろとしか言えない
変種じゃ普通の数値だろ？　周りの武器に迷惑かけんなよ
671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:35:55 ID:LcWIa7/Z
のっぺり何とかしろ
↓
調整しました(さらにのっぺりに)ついでに怯み値もあげました

みんな肉質にも文句いってただろ・・・

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:46:11 ID:KgJTCE1R
>>671
そりゃ、あの状態なら誰でも文句言うわ
普段別の立場にいる者が全員運営の文句を言ってたからあんなに炎上したんだろ

俺個人としては弾肉質の変更に文句はない。

個別にやれば文句も封殺できただろうな
運営も今回のことで勉強したろう。ユーザーにとって喜ばしいことではないが
673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:48:34 ID:jetcGbCG
>>640って会議でギウラスが言った事だろ。
それで出来たのが大不評のSRか。マジでどうしようもないな。
思想の根本から腐ってる。
674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:55:53 ID:Rz5sMVll
世界一MHの事を知らなくて
世界一MHの事を嫌いな運営が作ってるからなMHFは

>>666 >>667のような発送はそのゲームに愛のある運営じゃないと出来ないだろう
つまり引き続き原作レイプオンラインをお楽しみ下さい
675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 10:59:50 ID:Dpx7rWLW
要求素材数は仕方ないから我慢する

その代わり、糞攻撃力なんとかしてくれ
一撃死ゲーじゃ、ハメに走るのも当然だろ
剛種も普通にチマチマ遊びたい奴だっているんだよ（ココに）
676 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2010/11/01(月) 11:04:18 ID:AzCUly6N
良肉質とかエロすぎるわ。
俺は程よい弾力があるのが好きだな。
モンスターの話しでチンコマンコは関係ないように思えるけど、結局世の中チンコマンコなんだよ。
677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:05:18 ID:jetcGbCG
｢百人のお客様に納得してもらうことはできなくても、せめて一桁くらいのお客様に納得してもらうことで理解が広まれば～｣

この発言も凄い。
大多数のユーザーの意見の方を無視して一部の客が俺のコンセプトを納得し理解すればいいと言っている。
一般客を無視してマニアの意見を聞いて作った弾幕STGや超コンボ格ゲーよりひどい。
こっちはまだマニア目線とはいえ多少はユーザーサイドの意見を聞いてるからだ。

俺のコンセプトを納得し理解できる奴だけがついてくればいい。
まさに御意見無用。
そんな狭い客層狙って重課金を重ねるのがギウラスの言うビジネスモデル。
そのていどの思想、器の人間が大ヒット作であるモンハンを扱えるわけが無い。
もともと無理があった。
彼のやり方は一時だけ燃え上がりすぐに衰退する量産オンゲなら最適だろうが
ブランドであるモンハンをそのように扱う事が既にナンセンスだ。

モンハンブランドを失いたくないなら人事を本気で考える時期に来ている。
678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:05:42 ID:ziqIAtAx
>>670
テンプレ入りしてるぐらいなんだが……
>>3読んでこい
679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:05:53 ID:KgJTCE1R
>>673
腐ってると吠えるのはいいが、どこが間違ってるか言ってみなｗ

反論できないからそのような抽象論に逃げるのだろう？

この段階では間違ってる場所は一つもない。
実装が間違ってることはあってもな。
それが企画というものだ！

ってギウラスが言ってたにゃー
680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:14:08 ID:ULTjy1oU
肉球らんす【よん？】はおもいっきりネ実１のパクリだし
しょせんＭＨＦの運営ってのは低脳なんだよ
681 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2010/11/01(月) 11:16:22 ID:AzCUly6N
>>677
上でも書いたけど、王様と奴隷の関係なんだよｗｗｗｗｗ
奴隷がでしゃばってんじゃねぇｗｗｗｗｗｗ課金しろやｗｗｗｗｗｗ
ほーら課金しろｗｗｗｗｗｗｗほれｗｗｗｗｗ課金しろｗｗｗｗｗｗほれほれほれほれほれｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:19:40 ID:KgJTCE1R
>>678
だからそれは超速射を弱体せずに認めたのが悪い゛んだろ？
だったら超速射の弱体にとっとと賛成しろよ

どうせ反対なんだろ？
おれはこのまま肉質変更で死なばもろともでもかまわないんだが？
683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:20:20 ID:KgJTCE1R
>>680
だろうな。ただしそれをやってる低能は多分開発
684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:25:11 ID:jetcGbCG
ギウラスは狭い客層に重課金というビジネススタイルで儲けようとするコンセプトの持ち主だ。
なぜそうなったかと言うと自分では大ヒットと言うような面白いゲームは作れない。
そうするとたまたま食いついた客から絞り上げるしかない。

ここでよくあるやり方が
最初は無料。ある程度まではやさしく急激にハードルが高くなった所で
課金をすると楽に進められるようになる。
そうして金を段階的に使わせていってユーザーに今まで育てた物を捨てるのを
勿体無く感じさせて続けさせる。

MHFはこの形に段階を経て改造された事がわかる。
特に今回は急激に高くなるハードルのラインがHR100に設定され
課金をすると楽に進められるレジェンドラスタやバローネコースの実装を行った。
ギウラスの持つ価値観、コンセプト、ビジネスモデルからすれば
今回のMHFはギウラスの望むような形になったと言える。
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:26:55 ID:ziqIAtAx
>>ID:KgJTCE1R
>ひるみが消えたとかが問題であって、その他の肉質変更にまでは誰も文句は言ってない。

肉質の具体例をあげつらっているわけじゃなく
こういう嘘を平然とつくなと言っているんだ
他にも色んな人にレスを返してるようだが
お前さんの発言はまず「出任せだろ」っていうフィルターをかけられてしまうぞ
686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:30:28 ID:KgJTCE1R
マッチポンプのゴキブリ業者うぜえよ
そんだけ執拗に意味もなくギウラスのこと叩くってことはギウラスから仕事もらってんのか？

てことはリネだかなんかで繋がり持った韓国系か？
どっちにしろ消えろ
687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:31:11 ID:jetcGbCG
特徴とポイントは意図的にハードルを高く設定し通常プレイでは非常に大変。
しかし課金をすれば楽になる。これが今回あからさまに出た。
そしてそれにユーザーは猛反発。この反発は実に当り前である。
ギウラスがやってはいけない領域にまで「MHFを破壊した」からだ。

ギウラスにはもう任せておけない。
こう感じているユーザーは大多数に登る。
彼はこの先もより高いハードルと重課金による緩和策しかできない。
それが彼の限界であり、ビジネスモデルだから。

面白いゲームを提供して客を集める。本当はこれが出来ないといけない。
しかしこれが出来ないから釣れた客から搾り取る。これが限界の男。
こんなんだからモンハンの中でもFは下等といわれる。
面白いゲームを提供して客を集められないのはゲームプロデューサーとしては格下も格下。
688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:34:48 ID:ziqIAtAx
なんだID:KgJTCE1Rは他所ゲーの業者さんだったのか
689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:35:34 ID:ULTjy1oU
超速射って何が悪いんだ？
むしろヘヴィの攻撃倍率を上げて
ランスやガンスにハンマーもDSP上昇させ
大剣に横殴りでも追加してやれば

何の問題もなくなるわけじゃん
690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:37:13 ID:KgJTCE1R
>>685
テンプレにいつからあった？
それでいてスレではまったく触れられてなかった
これを誰も気にしてないと言わずしてなんと言うんだ？

テンプレを書いた個人のことなんて知るかよ、大勢のことを話してんだよ
テンプレ書いたのが俺だから俺が中心、そんなわけあるか。
だからwikiも廃れるんだよ
691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:39:30 ID:nGv+mIuc
>>690
負け惜しみうぜw
ペラペラ書き込んで調子乗る前に目通しとけっつの
692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:40:28 ID:KgJTCE1R
>>689
そのための開発費が何億かかると思ってんだ

神様はすげーな、なんの問題もねーよ
693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:40:28 ID:jetcGbCG
何にも悪くないよ。
超速射がしたくてMHF始めた奴もいる。MHFのセールスポイント。

ただしギウラスの提唱するビジネスモデルと相反する。
無料で作れる強力な武器。
ハードルを高くして課金で緩和する事に真っ向から相反してるからね。
ハメもそう。
ハメなんかあるとハメで処理されてしまう為レジェンドラスタみたいな緩和課金が機能しなくなる。

弱体はギウラスの考えるビジネスモデルに必要な事であって
ユーザーはさっぱり望んではいない。弱体は自演と言われるとおり。
無料でそんなに強かったら課金意味無いじゃないですか！
そういう事。
694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:42:33 ID:6KYuDqhq
>>681
変な奴がいると思ったらｺﾞﾐｺﾃか
きたねー池沼のマンコから産まれてきたんだろうな
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:43:11 ID:Rz5sMVll
運営レポート フロ通.com出張版 Vol.11をさっっから何度も見直してるんだが
何度見てもコイツの思想は危ないな

その考えに至る根本がすでにおかしいっと突っ込む場所が多い

アイテム課金の件にしても担当者が売り上げを気にしてると言うが
昨月対比や昨年対比で売り上げを考えるべき部門にしちゃマズイだろそこは
あくまでも時間が取れない人のためのブースト措置であった部分が
メインの収益をえる部門にいつの間にかすげ替えられている

当然上の人間もこの部門の数字に期待する
数字が低いと何とかしろと指導が入る
これは上方修正されるキット等からもお察しだわな

稲船がやめたこのタイミングで変わらなければ　
本当に資源を食いつぶしていく害虫のような運営方法しか出来んぞ
696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:43:37 ID:ziqIAtAx
>>675のいう点も重要だな
即死オンラインのMHFで落ちまくっているフレに
どうやって装備を作ればいいかを相談されたら
ハメ装備を準備してハメ動画を見ろとしか言いようがないし
剛チケが足りてないときに正直そいつを誘いたくはない

だいたいミラやアカムを見れば分かろうけど
元々即死攻撃を持つ敵っていうのは落ち着けばまず当たらないように調整されている
大ダメージの攻撃なら手応えになるかもだけど
当ててくるような即死攻撃じゃクエ失敗のストレスにしかならん
697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:45:31 ID:ULTjy1oU
>>692
開発費・・・毎回のバージョンアップ費用も含め900円で多いくらいなのに
さらに毎月500円余分に搾取してると自分から言ってるのに足りないか？

ちなみにテイルズクラスのPSPソフトが毎月発売出来る金が入ってるんだぜ？
698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:45:57 ID:ziqIAtAx
>>690
あのテンプレはたしか5スレ目が重複した直後に作られたはずだから
話題になってたのは3～4スレ目ぐらいか
そもそも8.5調整に戻した時点で解消した過去問題だしな
699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:49:35 ID:Rz5sMVll
ID:KgJTCE1Rは今日の当番なんだろ？
だったら顔真っ赤になるの早すぎね
そもそもなんでお前等真面目に相手してやってるの？
700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:49:47 ID:2xYlaW+F
開発は金がないんじゃない
能力がないんだ
701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:51:23 ID:KgJTCE1R
>>691
テンプレを決めてんのが誰か知らないと思って調子に乗ってんなカス

話題は常に状態異常、ひるみ、状態異常、ひるみ
誰にも相手にされないテンプレ書いて「俺が正しい＾＾」とか思ってる馬鹿がここにも一人いるだけだろｗ
そんなのネット上どこでもハエみたいにいるわ、誰も相手にしてないって言ってるだけだよ

負け惜しみはお前。うん
702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:52:25 ID:ziqIAtAx
まぁでもその開発にやって貰うしかないんだから
せめてここで知恵を出して道を示してあげようぜ
703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 11:55:16 ID:KgJTCE1R
>>698
その頃も全然話題になってなかったぞ
704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:04:51 ID:KgJTCE1R
>>695
逆に言って、ここで稲船が辞めて重課金体制が元に戻るようであれば（つまり金しぼれって言ってた上＝イナフキンなら）
運営に言っても無駄だから本社に言おうって言ってた奴らに感謝しないとな。
705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:11:05 ID:ziqIAtAx
>>693,>>695
自分が想定していた初期のビジネスモデルでは上手くなかったって事を
ギウラスが自覚してくれてるとを祈るばかりだ

彼が決定的に勘違いしてたのは、従来のMMORPGのように
経験値アップサービスはROなんかでいうところのLV90台以上の廃プレイヤーに売れていると考えていたこと
MHFの場合、むしろHR31以下のプレイヤーが駆け足で登るために売れている
今はSR組もそれに加わっているけど、MHFの場合、キットやガチャを含めて課金装備の売り上げの主力は新人層
一着も装備を持ってない奴がフレに急かされてまずトリアカを作ろうとして
その他ゲーじゃあり得ない最初の手間数を知ったら、そりゃキット装備でも買うしかない
706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:17:41 ID:KgJTCE1R
＞経験値アップサービスはROなんかでいうところのLV90台以上の廃プレイヤーに売れていると考えていたこと
それはこの板に住むギウラスという想像上の生き物のことであって杉浦マスコット一得とは関係ないな
707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:40:38 ID:KgJTCE1R
さて、話を戻すが弾肉質の改善に関してはなんら問題ない仕様だった
11を待たずに今すぐまたやって欲しいくらいだ

過度な弱点の設定など、
「ハメをしてください、ハメ以外はやめてください」
と言っているようなものだ。
708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:45:12 ID:Rz5sMVll
どこの企業でもそうだが
ある程度の規模になってくると上の人間は数字しか見ない
そこに至るプロセスなどはどうでもいい
最終的に上がってくる＋数字と－数字が全てであろう

現場で実際に動かす人間と上層部の人間との間には
決して理解されることのない大きな溝があることは明かだ

しかしこの世の全ての企業が
MHF運営のようなユーザーを足蹴にするような運営方法をとっているわけではない
ユーザーに信頼されることでより不動の購買層を獲得している企業こそが
真の勝ち組だ

この相反する二つの部分を融合すべき逸材
上層部と現場の人間を繋ぐプロジェクトリーダーは全ての事例
全ての要項に通じていることが最低条件なのではないか

その最も重要であるべき人間が
受け持つプロジェクトの詳細
（今回で言えば 怯みが入らなければ部位破壊出来ない事を問題が起こって始めて知ったと発言）
すら把握していないのは言語道断であり

現プロデューサーの無能ぶりは
もはや職務放棄に値するのではないかと俺は思う
709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:48:55 ID:igyX0gfx
>>695の言っている事が真実なんじゃないかな

今のハイブリッド課金が当たり前で収益のメインとなるように運営は考えてるんだろうけれど
今後もそれがまかり通るかどうかは箱のユーザーを見ていればある程度予測出来ると思うし
とりあえずプレミアは売れたみたいだけどこの先も継続して課金してくれるのか？新規は順調に
増えているのか？今の状態見ると殿様商売はもう諦めて方向転換するべきだと思う


710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:51:27 ID:LcWIa7/Z
>>707
新しくスレたててそっちで言えよ＾＾；
711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:53:00 ID:KgJTCE1R
>>708
＞どこの企業でもそうだが～
＞＋数字と－数字が全てであろう

どんだけアホなどこの企業だよ
せめてそれがどういう曲線を描いててその裏に
どんな要因が関わってるかぐらいは考えさせよろ


＞受け持つプロジェクトの詳細すら把握していないのは言語道断であり

開発が暴走してるのを止められないプロデューサーが無能だというのには同意
なんとかして開発の自己中な武器バランス調節を辞めさせてもらわないとな
712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 12:59:47 ID:kdPNsYHw
普通、開発って上の決めた仕様に従ってゲーム作るだろ
そら開発も話には参加するけど開発はそこまで単独で暴走してねぇよ

アニパケの性能だってギウラス筆頭に運営が超性能にしろよ！つって
開発がため息つきながら渋々設定したって
ギウラスが自分でインタビューに答えてたじゃないかよ
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:01:34 ID:ziqIAtAx
いつも殿様な運営が今回はインタビューで謝ってきたんだから
売り上げはあからさまに落ちてるんだろう
常日頃「思ったより箱版が好調でｗｗ」とか言うタイプがアレでは間違いない

急な方向転換ってのは理想だけど非現実的でもあるわけで
お客様のご意見を取り入れながら～っていう発言に
「どうしたらいいのか言ってくれよ、今回はいくらかは聞くから」と
2chでの意見も望んでると思うんだがなぁ
多少しか歩み寄れなくても、その歩み寄りが無意味だとは思えない
714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:03:20 ID:KgJTCE1R
課金装備部門の人間が、それが売れないと不安に思うのは仕方ない。自分の仕事だからな。
それに対しては、課金装備がいかにMHFの本流を支え、そこまでの橋渡しをする役割であるかをしっかり説明し、
売れなくても大事な仕事なんだということを理解させて安心させてやることをしなかった杉浦の力不足なのは否定できない

だが武器バランスに対しては容赦すんな、徹底的に叩け
あれは明らかに個人の利益が混じってる。

馬鹿じゃなくとも、都合の悪いことは頭から消える人間が作ってる
自分の武器を見る視線に色眼鏡がかかっててることを
自分自信で理解し、心を入れ替えるまで絶対に許すな。

といってもそこまで厳しくはできないのがぎうにゃんだろうが
715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:03:38 ID:ynwcSd5D
>>689
散々ユーザーが弱武器、不遇武器の上方修正しろって要望を
｢バランスが崩れるからやりません(ｷﾘｯ｣
と言っちゃう運営だぜ
双や超速射、笛の旋律なんか調整しろも
｢いままでに作ってくれたお客様に悪いからからやりません(ｷﾘｯ｣
だしバランスやメリハリなんて元から調整する気は無いんだろ
716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:06:23 ID:ziqIAtAx
バグ性能の武器をつかまされて
「ゲームバランスが糞なのはさっさと超武器作った古参のせいで
下方修正できないから」とか責任転嫁されたら
それはそれでどえらい迷惑だと思うがなｗ
717 ：狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs ：2010/11/01(月) 13:10:13 ID:AzCUly6N
>>712
>普通、開発って上の決めた仕様に従ってゲーム作るだろ
それはないｗ
718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:13:00 ID:4gyEi0Aw
･･･なぜ開発が暴走しているのだと決め付けているのかがわからんわｗ
今までのユーザーが望んでいない変更は開発が勝手にやりました　か？
すべての結果の責任をとるべきプロデューサーという立場に居続けながら
これほど多く斜め上を行かれ続けていてもまだギウラスは信用出来るのか君は
開発が勝手にやったことだろうがギウラスが指示してやったことだろうが
結果的に責任を取るべきはギウラスなんだが･･･その様子はないな
今このゲームが人気があるのは俺の実力だ！だがクレームも来ている、それはお客様の責任だ
こんな人間がプロデューサーなんかやるなよな
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:15:31 ID:igyX0gfx
>>713
9.0に向けて結構な広告宣伝費の予算使ったと思うTVCMもちょくちょく見かけたし
それに対しての費用対効果でいうと9.0はやっぱり失敗だっただろうね
ただその要因が肉質、怯み問題に限定されていてもう問題は解決したと考えていたら
結局何も変わらないかもしれないんだよな

締め付けハイブリット課金への誘導ばかりが加速してユーザー間にある閉塞感やうんざり感を
運営がきちんと把握して、それなりの対処をしてくれるとありがたいんだけどね
720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:15:59 ID:KgJTCE1R
＞いままでに作ってくれたお客様に悪いからからやりません

頭を下げると石を投げられるから下げません、って言ってるのと同じだな
ああいうアホみたいな双強化とか、それは石を投げられても仕方ないことなんだよ

責任取らない責任者に金も権力も与える必要はない
ここは断行するんだよ、そしてギウラスが頭を下げろ。それが責任者だ

だからといって、その事態を引き起こした部下を放っておいたんじゃ
下げる頭に重みがなくなる

もうないが
721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:17:11 ID:KgJTCE1R
>>718
･･･なぜ開発が暴走しているのだと決め付けているのかがわからんわｗ

ぐぐれかす
そしてあたまをつかえ
それでもわかんなきゃ

どげざしておしえてもらえ
722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:20:47 ID:KgJTCE1R
>>718
＞これほど多く斜め上を行かれ続けていてもまだギウラスは信用出来るのか君は

信用できる。
が、信頼はちょっとできんな
723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:30:23 ID:ynwcSd5D
>>720
武器自体の弱体化は出来ない、しないだからそれ以外の部分での弱体化しよう
で毒麻痺弾弱体化(10.0から)や鬼人化強走無効、モンスに状態異状耐性強化などの武器性能以外でやるようにした
でも根本的な解決はしてないから強武器はハメ効率で輝くようになり弱武器、不遇武器はあおりを食らいまくる結果

たまに上方修正が来ても１が2になる程度でなぜかマイナス面が付いてくることも
しかしながら売れない課金アイテムは超強化
724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:30:48 ID:ziqIAtAx
ギウラスに完全を求めるなって
勤勉で礼節のある日本人なんて70年代で絶滅してる
今の職場環境じゃギウラスは10人中下から4～5番目ぐらいの普通の人だ
それでも社会を回していくには出来る奴が引っ張ってやらないと駄目なんだよ

あと金を払った以上何を言ってもいいなんてのも通らない
万引きしても、あとで代金払えばいい別にいいだろ的な発想だ
金とはあくまで人間関係のオプションでしかない
客とは「受け取る側」という意味でしか無く「偉い側」ではない
725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:39:40 ID:KgJTCE1R
>>724
なにか知られては困る目的を持ってる人間が書く言葉って大抵お前みたいに支離滅裂な文章になる

自分でギウラスを叩きたいってより、周りがギウラスを叩きたがるような要素を並べてるな
なんだ、マッチポンプか

それで
「風評被害から守って上げましょうか？自分の名前を検索した方がいいですよ」
って声をかけるんだろ？　ていうか既に契約中で解消されないためにがんばってるんだろ
仕事熱心だねぇ

死ね
726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:49:53 ID:oqigT4bs
いやだからね、ハメ無くそうと思えば剛力珠から底力スキル抜けば良いんだよ

ハメの多くはそこに頼ってるんだから
727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:51:05 ID:jRmRVg7v
>>724
マジレスすると、俺らはお金を先に払っているよな？
ちゃんとサービスという権利を購入した上でゲームを遊んでるってわけだ

万引きは金の有無にかかわらず、売買契約を交わさずに一方的に商品を持っていくことだよな？

ここは万引きの理論といっしょにするのはお門違いじゃないのか？
728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:56:19 ID:ziqIAtAx
>>727
じゃあ食券でラーメン食って「不味い！」と叫びながら
店内でドンブリ投げるのはダメだと言い換えておくよ
文句を言うにしてもまず先にモラルありきだ
729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 13:59:50 ID:jRmRVg7v
>>728
まぁ待て
それとこれとでじは例えがちがうと思うんだ

俺からすれば
「ラーメン頼んだはずなのに、ラーメンみたいなものが出てきた
　食べるとラーメンなんだが、かといって本当にラーメンを提供してくれてるのか？」
って疑問なんだよ

意見の食い違いかもしれないけど、どんぶり投げるような真似してるわけじゃないんだ
本当に対価のサービスなどが受けられているのか？って疑問が大きいだけで
730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:02:31 ID:ziqIAtAx
>>729
＞「ラーメン頼んだはずなのに、ラーメンみたいなものが出てきた
　食べるとラーメンなんだが、かといって本当にラーメンを提供してくれてるのか？」

この疑問は別にいいんだ。そのあとドンブリを投げるなって言ってるの
よく「こっちは金払ってるのに、なんで気を遣わなきゃいけないんだ」みたいに言う人がいるからね
こっちが客だろうが相手が過失店員だろうが、人間相手には気を遣えということ
731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:03:59 ID:4gyEi0Aw
ID:KgJTCE1R
具体的なことを自分からはなにも言わず、言葉尻を遊んで屁理屈を言い、
挙句は勝手な妄想で他者を否定するとか･･･結局なにが言いたいわけ？
意見が違うのは大いに結構だが、否定はするが馬鹿にするだけ
擁護するにしても具体例をあげろよ完全に無駄なレスばかりだぞ
３連とか始めてみたわ･･･
732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:06:20 ID:jRmRVg7v
>>730
うん…まぁ、俺どんぶり投げたか？って話なんだが
今のところは運営に疑問符を抱かざるをえないってことだけなんだが
733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:06:26 ID:KgJTCE1R
>>730
気を使わせてそのまま詐欺るのがお前らのいつもの手口だろ？
少なくともギウラスはそんなことしてないからお前らに比べたら信用できるんだよ

な？大陸さんよ
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:09:09 ID:jRmRVg7v
ちょっと途中から入った身なので、流れがいまいちつかめないんだが

要はギウラス肯定派とギウラス否定派の二大抗争でも起きてるのか？
流れが殺伐とし過ぎじゃないのか？
735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:10:19 ID:KgJTCE1R
>>731
お前は>>640を読め猿

読んでもお前に理解できないのはいつものことだがな
お前のために書いた文章じゃないから、お前に理解できなくても無駄じゃないんだ。

イナフキンが失脚してから来たのは初めてか？
まあいい、またいくらでも持論を語ってみな。
相手にするかどうかは別だけど
736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:10:39 ID:C70CE8lx
疑問符を抱かえながらも金払うって馬鹿じゃないの？
商品やサービスに納得して金払うのが賢いんじゃないの？
大陸じゃ日本製品ボイコットですよｗ
737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:12:36 ID:ziqIAtAx
>>732
>>724で俺が言った「金を払った以上何を言ってもいいなんてのは通らない」の説明だからな～
暴言を言ってないなら別に噛みつかなくてもいいんじゃ？という気がせんでもない

やれ「インタビューが悪意に満ちてる」とか
「けっきょく腹の底では金のことしか考えてない」とか
言っても詮無い言葉でむやみに運営を叩きすぎる人らのことを指してる
こっちがそんな態度じゃ向こうも硬化するだけだろってね
738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:14:37 ID:KgJTCE1R
>>736
それは商品やサービスに納得してないんじゃなくて
自分たちより上の存在を否定したいだけだろ

そこを巧みに刺激しようとがんばってるziqIAtAxはまったく成功してないけどｗ
大陸式煽動術などその程度か
739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:15:06 ID:jRmRVg7v
例えて言うなら俺はMHFがやりたいからお金を払っているんだよ
だが、ここ最近だとお金払っても、
さらに武器防具買わないとサービスとしての対価がもどってこないんじゃないかなと疑問符を感じたわけよ

そして稲船さんの辞任、ギウラスもさすがに堪えたみたいだし…
何か運営もやらかした感じがさらにこくなった感じがするなって思えてきたわけよ

俺自身が馬鹿なのは承知の上だ
MHFやりたいけど、ユーザー目線としてどうかなと思うところは多々あるってことだけ
740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:15:08 ID:ynwcSd5D
>>736
日本製品ボイコット→×
奪ってパクる→◯

金型返せよ糞中国
741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:16:43 ID:4gyEi0Aw
>>734　いつものとおりだよｗ
ギウラスは○○だからもうちょっとなんとかして欲しいわ　と
他者の意見に噛み付くだけの狂犬の図だよｗ
>>640　とかｗ
お前が俺の疑問を理解してないことはよくわかったわｗ
相手にして欲しかったらもうちょっとまともなことをレスしろって言ったんだよ？
立場がわかってないのか、いつもの通りの当番様なのか･･･
742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:18:10 ID:jRmRVg7v
>>737
おおう、暴言として受け止められたのなら謝る
噛み付いたマネみたいなこと言って悪かったよ
743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:20:06 ID:KgJTCE1R
おっと危ない、俺まで騙されるところだった
手が込んでるねぇ
744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:21:04 ID:KgJTCE1R
>>741
大陸に帰りな
相手の言葉をパクっているだけでは進歩はないだろう
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:24:24 ID:ziqIAtAx
>>739
あー、途中参戦で流れが分からんっていうなら一応説明しとくと
ID:KgJTCE1Rってちょっと変な子が登場して、みんながNGにして会話してるから
君はみんなが読んでない内容に引っかかって混線してるのかもしれない
746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:26:46 ID:H7/9IuG4
てかさギウラスが言っている事と実際起こっていることはほぼ毎回違うわけだ。所詮会社なんだよ。会社の方針に従って客からも言われたらそりゃ禿げるわな。とりあえず客に気を遣われるってヤバくないか？
同情だよ？そこまで来てるなら解散して終了させた方がいいけどな。とりあえず客は待つしかないんだよ。合わなきゃ辞めるし合えば続ける。ギウラス個人には同情するが会社には同情出来ないな。ちなみにモラル＝気を遣うは違うからな。
この会社にはMHってブランドが出来上がってたのに勿体無いな。
747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:28:11 ID:4gyEi0Aw
>>744
･･･お前マジか？手拍子のレスで口論　の流れのつもりでレスしてたんだが･･･
君が以前違う話題で具体的なことを言ったかどうか　の話ではないのはいいか？
俺に対するレスに具体性がなく、俺はイマイチギウラスが信用出来ない
君はそれなりに頑張っているからまだ信用出来る　の流れだったよね？
その俺に対するレスに具体例がないぞ？どういうことなのかはっきり言ってみてよ　
と言った結果が>>640　では答えにならんぞ？　ということなんだが･･･
軽い気持ちのレスだったんだがちょっと話が通じなさ過ぎてゾッとしてきたんで一応整理
748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:28:27 ID:C70CE8lx
>>740
権利守られていない国で商売する馬鹿が悪いんだよ
運営だってお前らの理想を守る約束なんて何一つしてやしないじゃないか
愚痴るだけで対抗措置とかしないんだからそりゃ無視され続けるわ
749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:31:02 ID:jRmRVg7v
>>745
解説ありがとう
もうちょっと流れ読んでからレスするべきだったね

しばらくROMに徹するわ
750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:31:14 ID:DB9EXGMC
>>736
同意見だな
物が何であれ商品を購入する時は
自分がその商品に見合った対価かどうかを判断して支払うのが｢買う側｣の責任だな
ここの運営もそのあたりの伏線は規約なんかで何重にも張り巡らせてあるからな
つまりは現在のサービス内容(商品)が気に入らなければ買わなければいいだけのこと
別にＭＨＦは義務でも何でもないんだしサービス内容へのクレームつけながらも課金する意味が解らないな

最後に自分で言っとくわ
運営乙
751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:35:53 ID:ziqIAtAx
>>746
客も人、ギウラスも人、会社も人だよ
カプコンはね……現場の人が会計すると即倒産しかねない金銭感覚だから
現状ある種の守銭奴体制なのは仕方がない
守銭奴体制ってのは実は別に構わないんだよ
楽しいゲームだったらむしろ月五千～一万ぐらい使ってやりたい

ただ俺たちが望む楽しみってのと運営が想定してた客の楽しみってのが
食い違っていたから悲劇が起こった
そこをゆっくり埋めてゆっくりやり直したいんだよ俺は
だからとりあえず変種の属性肉質と剛種の即死オンラインを何とかしてくれ
752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:42:16 ID:KgJTCE1R
危うくjRmRVg7vに、ここにいるのはほとんど工作員だよって言おうとしちゃったよｗ
まあ、あの時点でこいつも工作員で自演してるだけだと見抜けるのはこの板では俺くらいだろうなｗ

ぬるい、この板の工作員はぬるすぎるわ
753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:43:20 ID:C70CE8lx
>>750
どうも運営の回し者です
ＭＨＦは貢がせ上手なヒモ男で、ハンターは夢見がちなＤＶされたがりのマゾ信者
アップデートから1ヶ月の間に肉質許してもらって、あと2ヶ月を超える放置プレイ
ありえない関係がリアルで起きてるからおかしいんだよねｗ
754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:46:39 ID:KgJTCE1R
俺がいる限りはマッチポンプのギウラス叩きは許さんよ

腐り切った大手ゲーム企業にうっかり光る奴の一徳が失われないうちは
755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:48:16 ID:Dpx7rWLW
武器種ごとに肉質があれば良いんだよな
怯み値、状態異常までね

それで上手くいきそうな気もするんだけど。めんどくさがってるんだろうな…

双の煽り食らった片手や笛全盛で空気なハンマーや
ヘビィ、ライト、弓も住み分けできそうだと思うけどね
756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:49:37 ID:KgJTCE1R
かといって馬鹿な奴に仕様を語られるのもなぁ・・・

まあ風評管理の会社にそんなことまで学べなんていうのは無理なんだけど
なんせ人件費の問題を解決しなきゃならんからねぇ
757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:53:24 ID:DB9EXGMC
②ちゃん脳全開だな‥

失礼した
758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:53:44 ID:ziqIAtAx
>>755
それが出来たら理想ではあるけど
めんどくさい、というか天文学的な手間がかかるな……さすがに無理かと
組むだけじゃなくて、まず旧来の仕様を全部バラして
全データを再配置しないとだめだしな

現状30点ぐらいなんだし、いきなり100点を狙わず
まずは50点ぐらいにしてくれと思う
759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 14:56:51 ID:igyX0gfx
基地外が一人いるだけでクソスレに見えてくるもんだな
それが目的かもしれないが
760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:00:32 ID:KgJTCE1R
あれ？なんだjetcGbCGって業者は指摘されてすぐに消えてるのか
そうか、最近の俺の存在感は大きくなったなぁ
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:01:04 ID:WqR3srYK
自覚はしてないかもしれないが
今日最大の問題児はKgJTCE1Rだな

うっとうしいのでNGにしてまたROMる
762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:01:49 ID:KgJTCE1R
ちなみに俺ッってIDの一番左が同じなら同一人物だと決めつけたいところあるから
お前はもう主役じゃないんだよ>>759業者乙ｗ
763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:07:49 ID:C70CE8lx
問題児って相手にされなくなると俺に屈したと勘違いして調子づくよね
そういったの馬鹿にしに来たからなんでもいいんだけど
みんなにＮＧされてたらちょっかい出しても意味ないから晒して終了ｗ
夢語りROMるわ

NG推奨ID:KgJTCE1R
764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:08:58 ID:TBMoFDez
個人的にMHFのクエは剛だろうが何だろうが
2人でガチるのが一番いいバランンスで楽しいと思う

ソロ用だと運営的に気に入らないらしいから
か2人用クエもっと増やせばいいんじゃないかな
素材とかで差別化はかってさ
765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:12:37 ID:KgJTCE1R
まあ理由は俺がID変えるとありえない確率で一番左の文字がいつも同じままだからなんだけど。
でもいつもの業者はそういうIDの変え方してないから、こいつはマッチポンプじゃなくてただの身内の私怨かもなｗｗｗ
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:14:02 ID:ziqIAtAx
前にも出てたけど、ソロを前提に組まれたアクションゲームを四人でやるんだから
ハメを撲滅するのは不可能だし撲滅する意味もないわな
今はもう気に入らないとか悠長なことを言っていられる場合じゃないだろうし
……てーかまず一にも二にも、
非課金装備のガチプレイを自分で体験してくれギウラス
767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:19:53 ID:ziqIAtAx
ギウラスはHR500までやったって自分で言ってるけど
多分テスト用サーバーにデバッグツールで装備を直接着せてプレイしてるだろ？
それじゃあMHがどういうゲームか分からないよ
オプション課金サービスのフラグぐらいはいじっていいから
実サーバーでトリアカとSP武器二つぐらいまで作ってみた方がいい。ゆっくりでいい
768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:21:07 ID:+C0v76Hv
課金で狩りが劇的に楽になるのなんてあったっけ？
中の人次第じゃね
769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:21:22 ID:KgJTCE1R
昔は指摘されるとあんなにID変えて粘着してたのに
たとえ別の企業の自演や工作でも、それとバレるとどこの工作員も一気に消える
気持ちのいいもんだ

事件があってからは業者も戻ってきてはいるが指摘されるとすぐ消えるし
快適このうえないなｗｗｗｗｗ



とはいえ、さすがにあいつはマッチポンプに乗せられていただけの
ただの超速射厨だと認めざるを得ないな・・・

話題逸らしに必死なのがそっくりなところ、
ずっと工作員の存在と気づかずにそこから学び続けてきたんだろうなぁ・・・哀れ哀れ
770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:32:02 ID:Rz5sMVll
とりあえずNG推奨
基地外はこいつ一人
ID:KgJTCE1R

NGするとあら不思議
有意義なスレ見えてくるよ
771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:36:24 ID:KkxAo8t9
>>767
ガールズフロンティア的な感じのものしかやってなさそうだよな
772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:38:38 ID:pTP0f4dl
　　　　／￣￣　ヽ,　 | /　　ﾋﾟｯ
　　　/　　　　　 　 ', 　 c―､
　　,､{0}　 /¨`ヽ　 {0[ﾟ二] 〉 ）ヽ 　／⌒ヽ､
　 ﾉ/i　　 ヽ._.ノ 　　　`ー' ノ／／ ／⌒l ｜
　（　) 　 　｀ー'′ 　 　　　　￣ ／　　　| ｜
　 i' | ゝ　　　ヒプノック　　γ　　　　 ﾉﾉ　Ｌ、
　 | ヽ⌒　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_|＿＿）__ｒ⌒ｌ
　 ゝ.ﾉ／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:48:25 ID:TBMoFDez
あれっｗ中々いい考えだと思ったんだけど反応ないなｗ
同時にドンドルマとか復活させれば今の一期一会のよろおつ自由区より
もっと中身のあるコミュニティ広がるんじゃないかと思ったんだけど

報酬弄るだけで肉質まで弄る必要もないし
相対的にハメも減るだろうし
二人クエをソロでやって報酬の期待値を上げる効果もある
何より狩りを楽しめるって点で最高だと思うんだけどな～
774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:52:19 ID:WZrpCm38
運営「二人でクエＷｉｔｈレスタを存分にお楽しみください」
775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:54:52 ID:kdPNsYHw
>>768
HLとEXだけでHR1からやったら全然違うと思うが
776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:55:19 ID:KgJTCE1R
>>768
カプ側の業者さん乙ですー
うっかりさんだった君があそこでもすっこけてくれたおかげで
こっちは快適だよ

おかげでゴキブリどもの勢いが衰えて生活しやすい板になったよ
まあ少々静かになりすぎたかなって気もするけどね

昔は自演だという理由だけで君にひどいことも言ったけど
まあ君は無闇に差別用語を使ったり他人を叩いたりしない、いい奴だからね
その性質がイットクちゃんによく似てるよ

カプの利益のためにがんばってねー
ただし、うっかり実装前の話題でスレを盛り上げようとしちゃうのはもうやめてねー
まだ誰も受注できないからー＞＜

>>770
死ねよゴキブリ業者
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:56:35 ID:EoOUEZZg
脳みそ腐ってらァ糞運営
778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:57:59 ID:TBMoFDez
>>774
そういう人は結局は4人集めてハメに走るでしょ

その手の極端な例を一般化してると勘違いするから
無能運営って言われちゃうんだよ
779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:58:19 ID:SHnvECZL
なんか流れが変わってきてるな＾＾；
ここって最初の頃からずっと「議論する場」ではなかったけどな
むしろ文句垂れ流してすっきりするスレだったのにいつの間にか真人間たちの議論場になっちゃっておもしろくないわ
あと長文おおすぎて読む気にならん
議論なら別スレたててくれよ
ここに書くなら短くしてくれよ
780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 15:59:07 ID:KgJTCE1R
といつも思うけど、もしこの二種類の業者が同じ会社だったら
それこそ完璧なマッチポンプだよなぁ

人員が完璧に別れてて余計な知識も与えられてなかったら
文章からその人物の持ってる知識範囲を判断することはできないし

俺がギウラスの立場でもなんか上の業者には委託しちゃいたくなるかも…
この件については保留しておこう


またこっそり君らと遊ぶ時に探るからねー
781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:02:53 ID:KgJTCE1R
>>779
うぜーよ業者黙れ

一般民に長文でのキャッチボールされるとてめーらが困るのはどこの板でも共通のことだからな
元の誰も書き込まない板に戻そーとしてんじゃねーよ

せっかくお前らの行動のしやすさも考えてツイートなんてものも用意したんだろ、そっちつかえよ電通ちゃん
782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:04:06 ID:KgJTCE1R
まったく、最後の最後に一番スルーできないものを見たぜ
783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:05:17 ID:SHnvECZL
うほ＾＾
初めて業者認定されたｗ
これがおかしな子か
784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:05:54 ID:Dpx7rWLW
アスペっぽいのが湧いてるな
785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:08:30 ID:KgJTCE1R
なるほど、言う通りにゴキブリがずっと消えたままだと一般民にも納得されるもんな。

ID変えてるって指摘されるとすぐに単一IDで書き込むほどこっちの言葉に精髄反射する奴が
ゴキは死んだと書かれればわらわら出てくるのは当然か

馬鹿は事件程度じゃ直らんか
786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:08:48 ID:Rz5sMVll
前に誰かが言ってた「天の型武器」っていい案だと俺個人は思うな
ラファ何本も作るとか何度も同じモンス狩りに行く用が出来るよね

今からでもいいからSRシステム変更したら？
双剣⑪ライト⑪ヘビィ⑩片手⑧弓⑦槌⑦ランス⑨
ぐらいまでしかやってない俺だけど

ここから変更されても
MHFの未来が明るくなるならプレに捨てたゼニも別にいいんだぜ
787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:15:02 ID:KgJTCE1R
しっかしやることはいつも通りだな
否定の文章を２回書いてから、即座に別の話題を出す
２回は、一人ではないことの主張と、あまり目立たないことを両立させるために都合のいい回数、
ってか仕事だから面倒だってのも大きいんだろうな。

その間隔があまりにも短すぎるぞ、しかも失敗するところを見ない
そんな神業が見知らぬ連中にいつもいつもできるわけねーだろカスｗ

って書くとわざと失敗して見せるんだろうなｗ
IDに関しては単発ってのを言われてからちゃんと直してるのが笑えるｗ
「最低限」直してるｗｗｗｗお仕事すぎるｗｗｗｗｗｗ


ともかく、キモい人格否定を書く時は必ず二回連投、
理由は簡単、文章そのものがキモいから一人だと思わせたら逆に自分が叩かれる
それ以上書かないのは面倒だからってのが一番の理由なんだろうなｗｗｗ
788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:17:14 ID:Rz5sMVll
違うよ
ID:KgJTCE1Rの文章があまりにも痛くて
暫く見たくないなと拒絶反応が出る

で暫く立つともう消えてるだろうと思って書き込む
ただこれだけ
789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:18:05 ID:+C0v76Hv
このスレタイの廃基準ってネトゲである以上しょうがないんじゃないの？
ｲﾔなら箱でやってればいいんでね
790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:20:40 ID:ziqIAtAx
>>789
じゃあ今の基準で満足してるの？
だったら何も言うことはないけど
このスレは満足していない人のための物だから
791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:21:13 ID:4gyEi0Aw
ＮＧがこんなに輝く日も珍しいなぁｗ
>>768
２本目なんてものを強要しだしたらそれこそハメオンラインな気が･･･
単純にＳＲにかかっている制限を外すだけでも
今の５００以上は普通に楽しめる
今の５００未満は頑張ろうとする
今はまだプレイしてないＭＨ経験者の新規も見込める
でバンザイだと思うけど･･･
792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:22:17 ID:KgJTCE1R
連投についても指摘したよな？
なんでしばらくレスのなかったスレに突如として
２回だけ書いて去っていくのかと

前後に何十分、何時間とレスのない時間が開いているのに
なぜキモレス二つだけ、いつも書き込み時間が数分しか違わないのかと
そんな偶然があまりにも数多すぎて自演だと丸わかりだ、ってな。

指摘しても直さないのは、時間をおいたら一人だと思われて逆に叩かれるからか。
だからその人格否定のキモ発言は短時間に連投しなくちゃいけない。

いろいろと大変だな、ゴキブリ系の業者もさ
それともレスが流れてここに書かれたことが消えればok？
793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:23:28 ID:+C0v76Hv
普通に狩る分には問題ないと思うが
進化、剛、秘伝書はエンドコンテンツ扱いだろうし、そこは廃基準にすべきだろうし
794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:28:04 ID:KgJTCE1R
いちばんこたえたのは電通とツイートのところかな？

ではない気がするな、もうちょっと前から準備してたような感じだ・・・
でも見切り発射に走った理由としては考えられる

電通とツイートか、あるいは二種類の業者がマッチポンプだったら
このどっちかか？決定的だったのは。
795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:30:08 ID:Rz5sMVll
妄想癖ってすごいねー
あとずっとモニターに張り付いてるのが前提な考え方もすごい
毎日毎日ずっとモニターの前にいないと出ない発想だよね

とにかくお前は考え方そのものが「気持ちが悪い」
あえて気持ち悪くみせてこの競れに寄せ付けないようにしてるの？

ID:KgJTCE1Rがいなくなるまでまた時間あけてみるﾉｼ
796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:32:27 ID:KgJTCE1R
おやおや、ここで黙るってことは
やっぱりさすがに少しは学んでるんだねぇゴキブリちゃん

今まではNGが・・・NGが・・・なんて言いながら
きびしいところを突かれたら絶対に黙っていられなかったのにｗ



って思ったけど>>795が出るってことはやっぱり
797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:33:04 ID:ziqIAtAx
>>793
剛をエンドコンテンツに含めるのならそうかもね
俺は剛までは通常コンテンツとして遊びたいんだが……
ラヴィとか秘伝書はぶっちゃけ興味ないんで個人的にはこのままでもいい
でもやっぱりやってる人は悲惨すぎるから何とかしてあげて欲しい心持ち
それより証50枚でキリン装備の乳をだな
798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:36:22 ID:KgJTCE1R
・ツイッターは口コミ広告、風評管理を目的として2chなどの弱点を補強して作られたもの、電通が関わってる

・善と悪の二種類の風評管理業者はマッチポンプであり、裏で繋がっている


こんなところかな、本日開発できたゴキブリ召還ワードはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:44:01 ID:KgJTCE1R
おいおい、Rz5sMVllが消える宣言すると同時に
超速射厨以外は全員消えるとか、だからわかりやすすぎるだろって、おーい

本当に一人を叩くために集まった暴徒は、叩きたくてうずうずしてるんだから
そんな一斉に叩くのやめるほど物分かりよくねーって
それも忠告しただろーが

まったく。
まあ、今日はいい召還呪文の収穫があったからこれでいいや☆
800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 16:57:55 ID:C1bdSu8B
あぼ～んばっかりでわかんねぇけど
お前らかまいすぎ
801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:02:10 ID:ULTjy1oU
武器バランスなんて武器強化で調整すりゃいいじゃんなあ
素材も無駄に同じ出にくい素材を毎回複数も要求したりとか無能な延命だし
剛種武器もいきなり生産とか狂った真似しないで
ＭＨの基本な雑魚素材からの生産とかでやりゃ
無駄な剛種ばかりの連戦で飽きさせて
どんどん作業化して離れてくのも防げるのに
珠Ｇ系も馬鹿みたいに15個ｗとか頭悪すぎだわなー
802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:02:22 ID:ziqIAtAx
早めに消した俺は勝ち組
803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:03:19 ID:KgJTCE1R
なるほど・・・皆別のブラウザを使ってるのに
全員がNGという表現を使うのがおかしい、そこに目をつけるか・・・

なるほど・・・なるほど・・・
ほんと大変だなｗ
804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:04:57 ID:KgJTCE1R
あ、まだいるけどもう消えるから、いつもみたいにレス流していいよ



・ツイッターは口コミ広告、風評管理を目的として2chなどの弱点を補強して作られたもの、電通が関わってる

・善と悪の二種類の風評管理業者はマッチポンプであり、裏で繋がっている
805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:05:44 ID:KgJTCE1R
善と悪ってのをもっといい表現に変えたいわけだが・・・まあいいや
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:05:48 ID:4gyEi0Aw
>>800
驚くべきことだが直近では誰もかまってないんだぜ？
あとこのタイミングでレスをすると直前の人と同一人物認定を受けるんだぜ？たまんねぇｗｗ
専ブラもろくに使えないのにだぜ？信じられるかい？
807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:07:12 ID:ULTjy1oU
SRもイミフだよなあ
だいたいHR200から500までに何もねえし
その辺にHRクエストでクエスト実装して
装備作ったら新モーションですとかの方が
まだＭＨらしいってのになあ
808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:10:27 ID:4gyEi0Aw
>>807
激しく同意･･･２００から？１００以降じゃなくて？
なんかあったっけ？
809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:10:43 ID:C1bdSu8B
>>806
まじかｗｗ
じゃぁ勝手になんかつぶやいてるってのか、このあぼ～ん
810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:12:40 ID:50mOBNrp
50回も連投ってｗ
まぁ今のFよりﾈ実のほうが面白いからなー
811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:13:24 ID:4gyEi0Aw
>>809
俺もレスしたりしてみたんだが話が食い違うどころじゃないｗ
完全にポルナレフなんだよｗ
レスつけてても内容はあぼ～んと大して変わらないからＮＧ外さなくても何も問題はないよ
812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:13:42 ID:+C0v76Hv
>>807
SRなかったときは色んな装備作ったら500越えてたし、全武器使えるようになってね＞＜って運営からのメッセージだろ
813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:14:23 ID:Rz5sMVll
いや･･･６１件だ
そのうち何回かは３連なんてのもあるぜ･･･
マジで怖いわ
814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:14:26 ID:KkxAo8t9
>>807
古龍の剛種を先に実装しちゃったから変なんだよなぁ
ベルとかパリアとかの剛種をHR100からにして
古龍種の剛種をHR200からとかにすればそれなりに繋がったと思うのにね

ま、HR100の剛種を倒すのためにHR200の剛武器が必要とかなりそうだがｗ
815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:14:37 ID:ULTjy1oU
>>808
まあ、だいたい剛種やら
剛種に呆れてても装備強化とかで
HR200くらいまでは上がっちゃうから
その辺はまだＭＨらしいかなと
816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:16:20 ID:4gyEi0Aw
あ、まずい同一人物認定を受けてしまう！
しばらくＲＯＭりますわｗ
817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:17:03 ID:DB9EXGMC
まあ脊髄反射を｢精髄反射｣って言っちまう低能だからな‥
818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:17:14 ID:Rz5sMVll
いやさすがにもう来ないだろｗ
いなくなったとたんにスレが流れ出したしな
819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:18:24 ID:ziqIAtAx
そもそもHR99キャップからいきなりHR999キャップって
大味にもほどがあるわな……
まぁその辺はギウラスも失敗だったと思ってることだろうし
とりあえず出来ることから手をつけて欲しい
820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:18:44 ID:DB9EXGMC
>>785な
821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:25:01 ID:ULTjy1oU
ＭＨＦと同額の月額課金オンリーだったFF11って
LVキャップ50の時代から
半年程度でキャップ解放って感じだったけど
LVキャップ70から75に解放してからは
インフレ防止にLV80解放しないで
新クエストやらで数年もたせてたもんなあ

やっぱＭＨＦの運営が無能すぎるだけなんじゃ？
822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:25:38 ID:TKp8DqlN
HR99の次はHR999だったっけ?199だか200だかの時期あった気がするけど
昔の事過ぎて忘れちまったな
823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:26:43 ID:7DXLUnin
色んな武器を使って色んな戦略を試してやり込めるアクションのモンハンやりたい
延々と変化の無い職業アクションＲＰＧになったＳＲはもういいよ
824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:27:28 ID:ziqIAtAx
>>822
そうだっけ？
じゃあ俺が忘れてるだけかも知れんです
825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:29:55 ID:Ce2UMyoB
カプコンの業績悪いしMHFで集金するのは、必然と言える訳だ
もはや運営だのギウラスだの、次元が異なった問題へシフトしてるだろ
826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:34:06 ID:Ce2UMyoB
>>821
MOとMMOとの比較対は厳しいものがあるんじゃ？
PSU辺りの同タイトルにしておくべき
827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:34:24 ID:Rz5sMVll
>>825
それはそうだな
でもそれにしても　もうちょっとうまくやって欲しいわ
俺も含めてだけど
面白ければ月5000円でも出す層だろ今残ってる古参って

集金は別にいいがゼニ払わないと楽しめなくなるように調整してる
根性が気にくわない
828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:35:34 ID:ULTjy1oU
しかし肉質変更や
同一の出難い剛種素材に素材変更や
新規は全部要求数と要求素材の設定が不自然な事など

どう考えても運営のしでかしてる事だし
829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:36:41 ID:tVHl+z3L
スレが異様に伸びてると思ったらまたあいつかよくだらねー

騒動のピーク時は「対運営」で団結するために仲裁しようとしたけどぶっちゃけ手の施しようが無いな
明らかに異彩を放ってて毎回特定できるんだから擬似コテ扱いして登場即NGにしろよお前らもさ
830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:38:11 ID:ziqIAtAx
ドル箱と割り切って課金課金で攻めてくれても
そこに怒ってるわけじゃないんだ
ゲームが面白くないんだよ、それが困る
そんなんでも現状のPCネトゲじゃ最高峰っつうんだからよけいに困る
あくまで比較対象はMHPシリーズだからなぁ
831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:38:43 ID:ULTjy1oU
>>826
ＭＯで比較すると
ぶっちゃけＭＨ程度のバージョンアップのパケ系アクションは
アイテム課金式の無料になってる

料金方式で比較すると
同額の月額のみのオンラインゲームは
ＭＨＦ９．０までに追加された要素は
ほとんど1回のバージョンアップで追加されるくらい
ＭＨＦは内容が薄いのを小分けして出してるといえる
832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:43:47 ID:Rz5sMVll
極端にいえばこの間言ってたキリンの乳揺れ？()みたいに
プラスアルファのやりこみ要素みたいなので本当にいいと思う

そういうあってもなくてもあまり変わらないけど一目でプロとわかる
的な意味で秘伝防具を作ったのかも知れないけど
性能を残念にしすぎたなアレは

エロ＝課金なら完全に住み分けできていいんじゃないかと
833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:48:37 ID:ziqIAtAx
ダラダラゲームを続けるのに大した理由は要らないんだよな
だが完全に無意味だと続けられない
そういう意味であのやり込みキリンの例は完璧だった
834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:49:08 ID:ULTjy1oU
まあ、ＭＨＦのみじゃなく
大昔からカプコンが運営する通信ゲームは
他社に比べて超異常というか
桁とか数字間違えてんだろ？ってレベルで
馬鹿げた金額設定させて廃れたもんだし
ＤＣの燃えジャスとか販売パケ格闘ゲームの通信対戦も
月額が他社の同系統の10倍近かったもんなあ

それでＰ２Ｇで大きくシリーズファンの付いたＭＨＦで
荒稼ぎするつもりだろうが
やっぱ頭おかしい会社なのは間違いないわな
835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:49:23 ID:TKp8DqlN
そういう意味なら現状でも問題ないんじゃないの
SRなんて糞って言う人はやらなければいいだけで。SR防具もモーションも無くても何も困らないし

何かやり込んだら乳揺れ()しますなんてコンテンツ作った方が不満爆発しそうな気がする。いや失笑で終わりか
俺なら新ヤリコミ要素乳揺れとか来たら馬鹿にされてんのかなと思うぞｗガルーダの時思ったけど
836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:50:33 ID:Ce2UMyoB
>>827
そろそろ潮時だと思うよ
MOなのにソロ推奨するような課金サービス出しちゃったしな
後は某国版MHFの課金内容が日本に逆輸入されたら終了

>>831
バージョンアップしたついでにパッケを売るのか
パッケを売りたいからバージョンアップしたのか

これの違いだろうな、現状は紛れもなく後者ってとこか
837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:52:14 ID:yUdPbWJa
いやー、仕事早いなぁ、もうこんなに流してる

よっぽど今回の呪文は効果があったんだな
あの文がヒットしてるとは限らないから全文保存しとこーっと


・ツイッターは口コミ広告、風評管理を目的として2chなどの弱点を補強して作られたもの、電通が関わってる

・善と悪の二種類の風評管理業者はマッチポンプであり、裏で繋がっている
838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:53:57 ID:ziqIAtAx
>>835
それじゃあSRを、あの変態じみたマゾコースを取らないと
そのハンターにはやることが無くなってしまう
通常の武器防具なんて揃えたところで産廃、誰にも気づいてもらえないしな

SRとかラヴィとかの糞コンテンツでなくて
通常のクエストの蓄積の果てに何か光る目印が欲しいんだよ
839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:56:25 ID:ULTjy1oU
月額5000円だろうとＭＨとして面白いなら構わないが
仕事に見合った料金じゃないからムカつく
そんでさらに「お金だお金を搾り取れ」って調整して
面白いゲームをつまらなくしてるから
ＭＨシリーズを好んで遊んでいるユーザーにとっては
現状の運営のやってる事全てが余計に腹立たしい
840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:57:02 ID:Rz5sMVll
>>838
そうだな　
SRは普通にやってて蓄積していくなにかではないからな
明らかに別の作業をさせられる　ここのズレがあるな

>>835
すまん　なんかわからんが不覚にも吹いたｗｗ
841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 17:59:38 ID:TKp8DqlN
通常のクエストを回し続けた果てに乳揺れしますねぇ
そんなもんで現状楽しめるようになるって言うんなら作ってもいいかもね
クエクリアに乳揺れチケット導入。3000枚貯まると乳揺れ胴作れます
男はもっこり腰作れますと
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:03:06 ID:ziqIAtAx
乳にこだわってるのかよｗ
違うよ、見た目で分かる印が欲しいって言ってるだけだ
それこそラスタがキラキラ光るみたいな目印がね
843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:03:52 ID:4gyEi0Aw
>>841
四角四面にとらえちゃダメｗ
ようするにアクションゲームのやり込みの部分はこの程度のものでも十分だ
というニュアンスだと思う
近しいことをいうならロビー装備の見た目でクエにいけるとか　そんなようなものでいいよね　ってことさ
結果的に「やり込み」の部分が「重課金」ありきな現状がダメだってことだよね
844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:05:57 ID:rhludPMO
>>842
身体から常にオーラ出るのとかいいかもな。
「やだ、あの人へんなオーラ出てる＞＜」
845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:06:51 ID:TKp8DqlN
もとよりそれがHRでありネームの色だったわけだけど
まぁプレンジが増えた今あんまり意味は無いがな
ならばこんなのはどうだろうか
クエクリア回数(大型モンス討伐に限る)に応じてバストアップ。トータル一万クエ超えると揺れだす
男の場合はあそこがもっこりし始める。一万回で勃起
846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:08:22 ID:ziqIAtAx
>>844
それ別ゲーであったんだけど
実は結構気持ち悪いんだ……
エリア移動の際や攻撃したときにちょっと光るぐらい
とにかく控えめだけど見たら分かるってぐらいがいいと思う
847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:08:45 ID:ULTjy1oU
つーか
装備なんて天井天下シリーズ程度の製作難易度でいい
もち発生が同じ違うシリーズとかもありでな
間違ってもＭＨシリーズの生産システムを否定するような
剛種武器みたいな生産方法にするなって感じだったのに
まあ・・・もう新規装備は全部やっつけ仕事が酷いわな

乳揺れもそんな感じで実装しとけ
848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:09:20 ID:1JSocHKb
スレの勢い復活してワロタｗ
満員電車で叫ぶ酔っ払いDQNが降りた後みたいな感じだな
849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:10:46 ID:ziqIAtAx
ただプレイヤーネームの色とかってHRだけが全てであって
結局何をやって来たかハンターなのかは全然分からないわな
キリンの例なら、ｼｮｳｺの時だけ光るとか
そういうキリンハンターとしての証が見て分かる訳よ
そこが秀逸だと思ったのさ
850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:11:39 ID:4gyEi0Aw
>>848
すごくしっくりくるわｗ
851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:12:14 ID:Ce2UMyoB
SRに関しては、やり込み要素皆無な上に遅延行為でしか無いからな
遅延行為の救済措置はプレミア課金、って流れは腐るほど述べられたネタだが…


HR500→秘伝書集め→新モーションゲット（武器レア制限、防御低下無し）→HCクエスト（SR100～武具レア制限有り）


この程度の縛りなら喜んでやるんだけどヌルイか？
852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:14:00 ID:TKp8DqlN
なるほど一理あるな
キリン討伐数カンストしたらキリン装備のバストアップ＆露出アップ＆乳揺れか
なんかやる気出てきた。キリン行ってくる

PS:SP防具にも適用してね
853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:14:46 ID:Rz5sMVll
そうそう
「ああこいつキリンは相当数狩ってるんだなぁ」
みたいなさ

そういえば称号って全く追加されないよね
そんなにめんどいモノなの？あの程度のプログラム

あと、思えば毎日イベントのなんとか称号
今つけてる人なんて殆ど見ないけど
あの発想ってキャラバンやSRと同じものの考え方だよね
消費的延命というか
854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:19:06 ID:TKp8DqlN
ふと思ったが
キリンやイクス装備は貧乳だからいいんだって人多かった気がする…どうしよう
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:19:53 ID:ziqIAtAx
P2Gにゃ武器の使用回数が棒グラフになって一覧できる機能があってな
そのグラフの伸び具合っぷりを自慢するためだけにひたすら同じクエを回してる奴が結構いたりする
ぐぐったらナルガクルガ5000匹以上討伐してるアホの映像とか出てくるよ
アクションのやり込みに超性能武具なんて本当に要らないんだ
856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:20:54 ID:ULTjy1oU
作業化が激しい今
もう大剣かついでキリンの一本背負い投げみたいな
面白い遊びを見つける人はいない
857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:22:21 ID:TKp8DqlN
でもぶっちゃけお前らの理屈だと別に証が武器防具でもいいだろ
ラヴィなんてやりこみの典型じゃないか。別に重課金する必要も今は無くなった
同じ敵をアホほど作業連戦しなきゃいけないことには変わりは無い
858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:22:32 ID:KkxAo8t9
>>855
それとP2Gの勲章は良い機能だと思うんだよね
やる込みとしてもそこまで無理がなくて

Fで勲章導入したら超絶廃人しか無理な勲章ができるとしか思えないがｗ
859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:24:45 ID:Apq20sBZ
そのSRの伸び具合っぷりを自慢するためだけにひたすら同じクエを回してる奴が結構いたりする
ぐぐったらプレウス5000匹以上討伐してるアホの映像とか出てくるよ

なんというか、すまん・・・
860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:24:53 ID:ziqIAtAx
どうしても乳の話がしたいのかｗ
まぁマジな話キリン装備はガルーダやイクスみたいなガラパゴス進化の装備じゃなく
400万人のうちにかなりの認知度を誇っているから
5000円ぐらいのキットで巨乳+揺れだけ追加して
他は全くノーマルと変わらんキリンキットを発売したら
MHFの人口がいきなり一万人ぐらい増えそうな気はする
861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:25:45 ID:ur/H2SME
「しかしながら、技術的に困難でありまして」 ってよく言ってるけどさ～
開発の技術力低くて出来ないだけなんじゃね～の?
って言いたくなる事けっこうあるよな～

「元からある根源的なシステムをちょっと弄って、オンラインに対応させる
だけだから、そんな本格的な開発チームいらね～よ 」
で、スタートしたけど、それが根本的な成長をしないまま現存してるのが
MHFのイメージとしてしっくり来るんだよね～
862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:27:01 ID:TKp8DqlN
>>860
悔しいが買うと思う…
863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:28:05 ID:ULTjy1oU
5000匹かあ
そんだけレウスを狩ってるなら
レウスへのダメージ計算が出来て
ガンスｗの砲撃で飛び上がる瞬間に叩き落したり
怯み計算で全部を一連の動きで纏めて破壊する動画とか
そういうの上げられる腕はあるんだろうなー

ってのがまったく期待できねーんだよ糞がｗ
864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:28:40 ID:Ce2UMyoB
使用キャラをアバターとして着せ替えプレイしてる奴はかなり多いと思う
♀キャラ使用者の多さが物語ってるよ
865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:28:54 ID:TKp8DqlN
一鯖にはレウス討伐数カンストをステコメで自慢してる奴が居る
866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:31:45 ID:aVjlR7+f
>>851
別に今のままで構わないが、プレミアでモンスターの種類ごとに書物固定なのは何とかして欲しいな
赤が魚竜だけだからひたすらヴォルさんソロるハメになった
>>860
その値段でそいつを出しても、あんま売れないだろうし人口も変わらんと思うな
課金装備に求められるのは、非課金じゃ代替の利かない超スペックだからな
アニバパッケで転売ヤーぼろ儲け、カマレラパッケで転売ヤー爆死ってのでよくわかる
アニバとかヤフオクで50000出して買ってるやついたからな。30000くらいなら瞬殺だったし
867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:32:08 ID:ULTjy1oU
討伐カンストしてるしー
レウスは全て知り尽くしてるからー
もう無意識に脚へのダメージ計算してあって
累積だけさせて他の部位を攻撃しつつ
毎回飛ぼうとするたびに一撃で落下ｗ
くらいは出来るんだよねーｗ

ってならんもんだこんちくしょう＞＜
868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:32:37 ID:1JSocHKb
その内、スキル制MMOみたく
攻撃がモンスに当たった時に「大剣スキルが0.1アップ！大剣スキルは27になった！」
みたいになるんじゃねーか
869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:32:44 ID:ziqIAtAx
ああちなみに5000匹ナルガはG級の奴だから
Fでいうと剛種に近いぞ
870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:33:43 ID:TKp8DqlN
そんなマジレスしてやらなくてもいいじゃないか
巨乳キリン娘だぞ?お前には夢が無いのか
俺はきっと二万人位増えてくれると信じてる
871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:34:49 ID:aVjlR7+f
まだレウス1500ヴォル300とかだが、夜通しソロやってて意識があんま無くてもいつの間にか狩ってるから恐ろしいな
無駄に力使ってるとしか言いようが無い
872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:35:52 ID:TKp8DqlN
>>867
何言ってるんだお前?奴らのレウスに足なんてねぇし飛んだりしねぇ
873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:36:14 ID:aVjlR7+f
>>870
とりあえず俺は全く興味無いな
♂キャラだし
874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:38:32 ID:ULTjy1oU
なんにしても
韋駄天とかＵＰしてたりするの見ると
完全な装備頼りのパワープレイで
昔のアクションゲームのやり込み職人ｗみたいなのに比べると
腕がまったく付いていってないただのボタン連打レベルじゃねーかｗ
とかなのにルート効率化がされていて
運でしかタイムが変わらない世界だからもう最悪だよ
875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:41:40 ID:ziqIAtAx
P2Gのやり込みなら
どこを何回殴ればどっち向けにレウスがこけるかを完全に把握してる奴が
敵の攻撃をかすらせもせずに剣士火事場ソロで瞬殺してるような動画が多いがなぁ
Fの後半の敵は狙うべき弱点が無いようなのばっかりだし
腕を磨くより超速射でごり押しした方が早いんだよな
876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:41:59 ID:TKp8DqlN
韋駄天動画見てそれを言ってるならアホだな。そもそも装備頼りっていつの時代だよｗ
玄人を唸らせるプレイってのは凡人には解らんものだろうけど
877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:43:32 ID:ULTjy1oU
どうみても韋駄天は
回答例を真似てるだけのマリオ１－１タイムアタック大会です
878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:45:46 ID:aVjlR7+f
韋駄天動画は確かにやばいな
これこそプロハンって感じだわ
>>875
何て言うか本スレでP2G極めた＾＾vとか言っては地雷扱いされてる人を連想した
879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:46:35 ID:ziqIAtAx
P2Gはプレイ人口の幅が全然違うからな
ピンからキリまでいるわな
880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:48:46 ID:aVjlR7+f
>>877
解答例真似た上で＋αを実行出来るのが韋駄天ランカー達なんじゃないか
俺は解答例真似する事すら出来んけど(´･ω･`)
881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:50:16 ID:Ce2UMyoB
滑空落としや突進に合わせてスタンとかランスのサイドステップでヌルヌル避けるとか
そういう『やり込んだ結果』と『やり込み要素』を混合させちゃいけない
まぁ今のモンスだと、この手の見せプレイすら出来ない謎の当たり判定が待ち受けているが
882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:51:43 ID:TKp8DqlN
解答例とか同じ韋駄天が来る事自体稀なんだけどｗ
そもそも今回とかほぼガチだし。まぁ出来ない奴のいつもの嫉みだろうけどさ
883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:52:25 ID:1AgJEqso
スパマリ１－１というより
ファミコン時代のＦ１ゲームで
最短コースと最高セッティングが１つしかないレースゲームでの
意地の張り合いだな
面白い人にはこれが面白いんだ

ただ、アクションゲームとして見たら
最高につまらんとも言える
884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:52:53 ID:4gyEi0Aw
韋駄天なんて写真で言う奇跡の一枚みたいなものだからなぁ･･･
ある程度は実力なんだろうけど最終的なプラスαの運要素が強すぎるから
個人的には好きじゃないなぁ
ぶっちゃけちゃうとソロでもＰＴでもこんな装備でクエにいかねぇよ　だしｗ
Ｐ２Ｇの訓練所みたいな感覚以上はないなぁ
上手い人のを見るのは参考にはなるけどね
とトップ３０くらいが限界の人間の僻みでしたｗ
885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:55:01 ID:pbIdlTrO
韋駄天は腕とか運とか真似以前にSR無いとスタートラインにさえ立てなくなってきてるのがなー
個人的にはそれがインする動機を削いだ一要素だったりした
886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:55:56 ID:aVjlR7+f
トップ30入るなら十分プロハンだろう
887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:55:58 ID:1AgJEqso
格闘ゲームでCPUハメてクリアして何が楽しいんだ？

はあ？最速出せない奴がひがむなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

という別板で良く見る流れ
888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:56:05 ID:ziqIAtAx
そういえばドドブラに片手で挑んで韋駄天一位取ってた奴の動画は
さすがにもの凄いレベルだったなぁ
でも当時は割愛なんて無かったし
実際にゃ閃光バールのが早かったんだろうな
889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:56:14 ID:Ce2UMyoB
韋駄天は一発本番でタイム競ったら面白いと思うぞ
890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:57:07 ID:M31BgxEE
そういや、ふと疑問に思ったんだけど
剛力３点スキルって必須みたいな風習あるけど、それに対して理由あるの？
891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 18:59:40 ID:4gyEi0Aw
３０位から上はもはやマヂキチなレベルなんだぜ？ｗ
なにがすごいかと言うと上手くいくまでやり続ける精神力
これに尽きる　俺は折れたというか折られたｗ
892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:00:01 ID:TKp8DqlN
アクションゲームの最たるものだろうよ。早く倒すってのは
ちんたら倒すのが面白いなんて聞いた事が無い
今の韋駄天が面白いコンテンツかどうかは置いといてこういう競技はあって当然だと思うけど
893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:00:45 ID:4gyEi0Aw
>>890
単純な性能の問題なんじゃない？
スロットさえあればだれでもなんにでも付けれるし･･･
894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:00:56 ID:Ce2UMyoB
>>890
それはMHFサービス開始当初の最大の汚点の一つだ
剛力珠を下方修正する時期が遅すぎて猛反発食らったから今のMHFがある
俺は下方修正には賛成派だったなぁ、なつかしいわ
895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:01:40 ID:VoO2IKG9
体力低くてソロでもやりやすいP2Gはいいよね～
896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:01:56 ID:TKp8DqlN
>>891
こんな言い方したくないけど30位台は運なんか関係なく腕だけで出るレベルだからな
20位台に乗ってからがきつい
897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:03:17 ID:aVjlR7+f
>>891
それでも凄いだろう。十分誇れるよ
モンハンに限った話じゃないが何やっても上には上がいるからな
Fだと、1鯖の大剣以外の全武器SR600以上って人はどうしてそんな真似を出来たのかとか
898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:03:43 ID:4gyEi0Aw
>>896
俺はそこまでたどり着く前に折られちゃったんだよｗ
よし！キタコレ！順位は･･･あれ？抜かれてる・・・みたいなのに耐えられなかったｗ
899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:05:30 ID:1AgJEqso
アクションゲームのやり込みは難しい条件でのノーダメとかかなあ
部位破壊一切無しで下位モンスの討伐とか
猟団の追加依頼っぽいのが好きだな
まあ、Ｆは素材の関係から効率重視であまりやる人が居なくなってるけど
ＭＨ関連ではよくあった話しだからな

タイムアタックはアクションでやっても微妙なのでレースゲーム派です
900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:05:45 ID:aVjlR7+f
>>895
P2Gはイージーモードって感じだしな
無双とか俺Tueeee好きな人はP2Gだな
901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:06:34 ID:TKp8DqlN
>>898
解るよｗ日曜なんかだと更新しても順位下がってるなんてのは当たり前だからな
俺の場合は自分の考えうる最高タイムへどれだけ近づくかをモチベにしてる
やり方や武器自体が間違ってると目も当てられない結果になるけど
あってる時は気付いたら上位に食い込めてたりする
902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:07:05 ID:ziqIAtAx
リトライが何度でも出来るってのが
韋駄天をやる気が起こらん理由だなぁ
結局いちばん暇な奴が勝つ
903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:09:08 ID:C70CE8lx
剛力下方修正したら危機SP匠SP腕力SP斬鉄SPx2のお手軽時代っすね
韋駄天の文句だって最適解に課金要素と試行回数に絡むのが常だし
結局基本料金以外のものに難癖つけたいハンターが頑張ってるだけ
904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:09:11 ID:TKp8DqlN
暇だけで勝てるかよｗ有利なのは確かだけどな
俺のスカフレよくマスター取るけど土日休みじゃないぜ
905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:09:13 ID:M31BgxEE
>>893
>>894
要は指定とか以外では付けなくていいって考えでいいのか？いや、極端だけどさ
つけなきゃダメっていう明確な理由は無いのか
いや、いままでなんとなく付けてたんだが、誰もその理由について説明してくれたことはなかったからさ
フロ通とかでもオススメ装備でほとんど大３火って入ってるし
906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:10:35 ID:1AgJEqso
ある程度いったら
上位に腕の差はないと思うがな
907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:10:57 ID:TKp8DqlN
付けない理由がないから付けるんだろうよ
ローカルルールと言うか自然と出来あがってしまった風潮に逆らっていい事なんて一つも無い
908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:12:56 ID:4gyEi0Aw
昔は極たまにだけど
「おい、コイツなにしたんだ？」
なタイムを出してるやつとかが居たりして
「どんな動きをしてるんだろう？」
と立ち回りが気になったりもしたんだけどなぁ･･･
>>905
今も韋駄天の話で出たりしてるけど同じ一匹のモンスターを狩るなら早いほうがいい
と考える人がほとんどで、それには剛力が手っ取り早い
だから剛力が無い人は弾くほうが早い　だと思うよ
ようは弾かれる理由を減らすためにつける　だね　俺の場合だけど
909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:13:58 ID:1AgJEqso
剛力もまた効率化の流れで
付けれるなら付けた方がいいという強迫観念に支配されてる
Ｆは連戦してなんぼのゲームになってるから
文句言うなら風潮を作った運営にだな
Ｐ２Ｇとかと違って仲間内でもそんな感じになるからＦは怖い
910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:14:22 ID:+C0v76Hv
うちのP2上がりがプレで100行ったばかりなのに20位とか言ってて見直したわｗ
911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:17:40 ID:4Yh1dmep
Pｼﾘｰｽﾞやってたからって全ての奴が地雷じゃないのは当然だろ

上手い奴もいれば下手な奴もいるってな
912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:19:13 ID:1AgJEqso
むしろＰ２なら
やり込んでる奴等のが多いんじゃね？
トライならちょっとあれだがなあ
913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:19:13 ID:TKp8DqlN
だけど剛力さえ詰めて無いイミフな装備で来る奴にうまい奴は居ない不思議
914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:19:31 ID:ziqIAtAx
ちょっと上手い奴だと逆襲ラージャンの上位クエ
（ラージャンずっと怒りっぱなし）を
ガチソロで越すのが当たり前だしなぁ
915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:21:00 ID:TKp8DqlN
ラーはむしろずっと怒っててくれてた方が戦いやすいモンス
916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:21:46 ID:1AgJEqso
HR300くらいからかな
変なスキルの方が
大３ゴルトより上手そうに見える

条件は色々だな
917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:23:04 ID:ziqIAtAx
>>915
なんで？
ああついでに落とし穴だけは効かない理不尽状態だぞ
918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:26:29 ID:C70CE8lx
剛力つける理由で納得したのが「他につける有効なスキルがないから」
保護スキル付けて余ってる枠に剛力で火力アップできるスキル設計方法
ガンス装備なんて保護スキル満載だから剛力に手がまわらないといった感じ
逆に剛力ありきからスキル構成考えるのが一般的で昨今の情勢だけどね

剛力問題視して下方修正したって別の効率装備が確立されるし
それに合わせたキットが売れるから運営が美味しいとこもってくだけだよ
まあ毒麻痺の肉質無視修正で何か用意されてると思うけどね
919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:26:49 ID:TKp8DqlN
なんでってわけわからん動きしないからに決まってるだろ
いかって無いラーとか追いかけっこだるすぎる
920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:26:58 ID:1AgJEqso
むしろ剛力やテンプレは
その人のプレイヤーとしての腕に期待するためじゃなく
システマチックに俺の素材集め効率を上げるための
歯車になれるかの条件の１つ・・・かな

だからこそＦやるなら剛力は必要なんです
921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:27:17 ID:M31BgxEE
ちょっと待てよ、じゃあ色々意見は上がってるけど
例えば、モンス、武器に最適解装備を求める人
それに対して高性能の課金防具やら、有利な課金要素を使い最高を求めるのはお金を払っているから当然の権利
例えば剛力３点スキル＋それぞれの最適解スキルを例えば武器スキル指定効率PT以外では必ずつける必要が無いんだよね？
少なくとも、装備自由の募集に入って>>909のいう蹴られる道理もないんだよな？
俺の現状のMHFを見る目では今疑問に思ってから浮かんだんだけど新モンスとか１００以上のモンスは剛力３点ありきの設定になってると見る

ここで俺の中で結論を出したいのは
剛力必須の流れを先に作ったのはプレイヤー側？運営側？
これの結論によっては現状の問題となってることへの見かたが変わるんだわ
922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:27:28 ID:C70CE8lx
ぬふう
ガンの毒麻痺弾の肉質無視修正だ
923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:30:49 ID:1AgJEqso
>>921
自由区でやる時には
俺は笛が名人付けてなくても気にしないが
自由区だろうと気にする奴は気にする

外人はみんなこんな変な奴だ
みたいな発想になりそうだから注意な
924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:31:29 ID:ziqIAtAx
怒ってないラーの動きも早く覚えろとしか
925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:33:49 ID:TKp8DqlN
意味がわからん。俺がどっち戦いやすくてもかまわんだろが
お前猿のわけわからんバックステップに法則性でも見つけてるのか?あるなら教えてくれよ
926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:34:19 ID:TKp8DqlN
バックステップというかステップな
927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:35:25 ID:ziqIAtAx
なんだかなぁ……ソロでやればラーは
そんなに離れていく敵じゃないのを知らないあたり
928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:36:46 ID:TKp8DqlN
めちゃくちゃ離れてくだろｗあさっての方まで走って行ってダッシュで戻ってくるとかざらだぞ
いかってればまずしない。だから怒り時のが戦いやすいって言っただけだが何がそんなに気に障ったんだお前
929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:37:29 ID:1AgJEqso
怒ってもラーはステップするけど
動きが速いからあんま気にならんのと
攻撃選択の比率が増えるな

ただ、俺は怒ってないラーも動き読めるから
笛でぶん回しを当て続けるのが好きだ
ＰＴだと読みにくいのは怒ってても怒ってなくても同じだけどな
930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:40:33 ID:ziqIAtAx
敵の動きは自分で誘って作るもんだろ
自分が逃げられるのをこっちに逆ギレしないでくれ

>>921
そりゃ剛力珠を作っちゃった運営だと思うぞ
あんな珠、あれば付けない方がおかしい流れだ
931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:41:42 ID:TKp8DqlN
何かを追っかけるように画面はしまでぴょんぴょん飛んでくラーとか見た事ないのかお前ら…
ラーに限った話じゃ無くドドなんかも怒り時のが戦いやすいと思うんだがな
932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:41:44 ID:1AgJEqso
ちなみに、ラーの平常と怒りと混乱は似て非な状態
サル系はワザトなのかなんなのかわからんけど
プログラムで混乱状態がある
平常だけじゃなく怒り中の混乱もあるけど
あれは動きが速い分だけ行動数がすぐに増えるからなのか
短い時間で終るから
その部分の差を言ってるんだろうがな
933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:52:47 ID:4gyEi0Aw
つける装備しだいだけどおよそ８スロットでとりあえずの攻撃スキルがまかなえる状態だから
早く倒したいときは付ける　から　とりあえず付いてないやつは弾くに移行しちゃったからね
剛力必須の流れを作ったのは運営側だし運営側も修正する気は(若干されたけど)ない
というかスロットが空いていて付けない理由がないほどの性能だからね･･･
ちなみに俺は剛力無い人が来ても問題ない派だよ
問題なのは相手に合わせて立ち回れているかどうか
立ち回れている＋剛力ならとりあえずほとんどの人が文句は言わないけどねｗ
934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 19:56:49 ID:C70CE8lx
>>921
剛力ありきと言うよりもクリアできる保護スキルで十分なんだけどね
その保護スキルさえ揃えない様な情弱は剛力すらないだろうってとこから剛力基準が生まれたんじゃなかったけ？
所詮地雷弾きの方法だし、剣士なら業2、ガンナーは狙い撃ちへと進化してる
剛力なければ自分で募集すれば解決だし、誰かの所為にしたって変わらないよ
誰しもクエスト失敗で時間無駄にしたくないでしょ？
935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:02:54 ID:ziqIAtAx
剛チケのせいでクエ失敗に対して
本当にギスギスした世の中になってしまった
936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:03:45 ID:Ce2UMyoB
>>934
当時、最高スキル構成で挑んでも時間内に倒しきれないようなモンスがちらほらいたんだよ
この運営の設定ミスのせいでガチガチの指定部屋が生まれた


ラオ、キリンは絶対に許さない
937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:05:22 ID:M31BgxEE
>>923
>>933
>>934
ってことは愚痴スレとかが極端なだけで実際はそんなに剛力３点付いてなくてもよほど酷い立ち回りしてなければ気にしてないってことか
んじゃあ上にも書かれてたけど、ネ実に侵されてるのは運営ってことか
そのでかい声を真に受け続けて今の現状か、どうあがいても運営が悪いのなｗ
ちょいとプレイヤー側を疑ってたな、まぁ実際極端なやつもいるけど実際は極限られたプレイヤーだけってことか
となると、プレイヤー側から「クエに参加できない＞＜」という要望が来ましたっていうのはマジで自演か、半信半疑だったけど
じゃあそこまでの原因となってる剛力を弱体やら無くさないのはなんでなんだ？
938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:11:25 ID:Ce2UMyoB
剛力弱体に関しては最初にレスしたぞ
939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:11:59 ID:4gyEi0Aw
剛力必須な空気になって久しいからなければ作れよ　な考えもわからなくはないんだけどね
剛力珠に必要なのはＨＲとちょっとした素材とお金だけ
あるなら付ける　から　ないなら取って来い、じゃなきゃ出て行け　になるべくしてなった感じ
少し前の話だけど装備自由に匠ＳＰのガンスで入ったら懇懇と説教されたことがあったよ・・・
砲術師（ここまでしかなかった頃ね）も業物も砥石も高耳も風圧大もガード性能も付いてて　だ
ガンスがＮＧだし匠ＳＰなんかで来るな　ってね
こんな人もいることはいるから注意が必要だよ
>>937
火事場の若干の弱体で大火事になっちゃったから警戒してるのもあるだろうけど
運営側に振り上げた拳を引っ込められないチンケなプライドもあるんだろうと思うよ
940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:24:51 ID:M31BgxEE
>>939
そこまで・・・・なんていうかドン引きするわ・・・
指定じゃなくて装備自由だろおい・・・
自己防衛の為にもやっぱし剛３点はつけたほうがいいのでは？って感覚なのな
剛力無くしてモンス側を調整すれば済む話なのにな
確かにそれだけじゃハメは無くならないけど、３点スキルが別に付けなくてもいいってだけでかなり気楽になると思うんだけどな
３点無いだけで見た目にもこだわれるようになるし、いろんな武器や防具の選択肢が増えて運営の一番望む延命になると思うんだけど

そしたら大３とか火事場がつく防具だけ作られるから結局同じとか言われるけど、レスを信じるならそういうやつはそういうやつだで済むしね

>>938
当時のモンスターのクソ体力もあって当時の剛力珠の性能があっても倒しきれないモンスがいた、だから弱体に猛反対が来たって解釈でおｋかな？
当時も弱体に対してモンス側の体力なりの根本部分を調整しなかったってことか
941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:28:18 ID:C70CE8lx
「クエに参加できない＞＜」も必須スキル欠け弾きだろうけど、PTでやろうと思ってることを悪気は無くても邪魔して解散は勘弁して欲しいよ
運営が剛力弱体化させたら別の効率装備が確立されて、それに合わせたキット販売で結局運営が美味しいとこもってくだけだと思う
火事場スキルポイントの範囲制限までは許せたけど、誰もが使って依存してる剛力を下方調整したら薄皮一枚の信頼なくすでしょ
942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:30:36 ID:TKp8DqlN
どっちにしろ今や剛力なんてそこらに転がってる石拾う位に簡単に取れるものだろ
剛力無けりゃ無いであのスキルがこのスキルがと変わりが出てくる。
モンハンのシステムがと言うより協力して戦うゲームでこれだけは無くならない
むしろ剛力でよかったとさえ思う。剛力耳栓さえついてれば体裁は整えられるからな
943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:31:39 ID:ziqIAtAx
>>939,940
昔は求人のそういう空気が嫌で自由区でソロかホストばっかりしてたけど
今はそもそも求人ってプレウスと身内部屋しかないような気がする
自由区で剛力が無いから弾かれるなんてことはまず無いだろ
944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:32:48 ID:M31BgxEE
>>941
いや、それは確かにあるし指定も読まない人も参加してきてってのはあると思う
剛力側だけやったら確かに信頼なくすと思うし、現状で剛力なくなったら俺もどうかとおもう
けどモンス側の大３基準をとっぱらった要は弱体方向も同時にやればどうだろう？それでも納得できない？
運営がそれをやるとは思わないとかは別にしてさ
945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:39:51 ID:M31BgxEE
なんか色々反論きそうだから付け加え、
あくまで俺の考えね
俺の言ったことが間違ってるっていうならそれはそれでいい
ただ、「じゃあ皆はどういうのを望むの？」を聞きたいんだ
946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:44:23 ID:4gyEi0Aw
そのころからテストプレイなしの実装が行われていたっていういい証拠にもなってるくらいだからね
キリンの体力が今のおよそ３倍あった時代があるんだよｗなぜかｗ
>>944
体力を落としたり肉質を落としたりってことかな？
ガンス好きだから嬉しいって言えば嬉しいけど･･･火事場ガンと拡散弾があるからなぁ･･･
なければないで個人的には困らないなぁ･･･最初は面倒と感じるかもしれないけど…結局火事場指定は残るだろうし
Ｐ２Ｇの頃と火事場に対する印象が若干違うと思って改めて調べてみたら
Ｐ２Ｇって１．３倍なんだね･･･ネコ火事場があったせいでイマイチ火事場単体の印象が薄い
947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:48:02 ID:4gyEi0Aw
ん･･･攻撃、見切り、火事場を削除ってことかｗ勘違いしてたね
別に困らないねｗやっぱり　
あくまで個人的な意見だけど剛力にこだわってるってことはないからね
便利なツール　なければ弾かれるから付ける　程度の認識しかないし・・・
948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 20:53:08 ID:M31BgxEE
いや、でもいい例えが無いけど、悪意無く効率プレイしてる人もいるわけだし
そういう人のことも考えてないっていう運営と同じこと間接的にもしちゃうことになるから
自分のような気楽なプレイヤーだけみたいな考えは良くないな・・・
あくまで、こういう案も・・・っていう風に捕らえて、答えてくれた人はありがとう
949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 21:01:48 ID:4gyEi0Aw
>>948
俺はこういう話をするのもいいと思うけどね
もちろんユーザー側に対する一方的な下方修正はダメだけど
モンスターの調整ありきで、○○をいじってみたらどうなるか？を考えてみる
バランスはどうなるか？多くのユーザーがプレイしてみて楽しいか？不具合の起こるような強さのモンスターはいないか？
本来は運営がやるべきことなんだろうけど、実際は一切合切を放り投げている状態だからねｗ
950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 21:20:18 ID:Xgr9eft0
>>858
勲章にスキルつけてまともなスキルは課金勲章
951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 21:21:04 ID:M31BgxEE
>>949
うん、なんか色々納得した
一部しか状況掴んでないでここに来るのもアレだし、剛力３点関係でで危うく運営擁護にまわるとこだった
要は俺の剛力云々に例えると、「剛力を無くす」ことだけして「それをすることにより起こる事」を調整してなかったわけか
運営側の一方的な都合で、しかもそれだけをやられ続けてきたからの現状の有様って事ね
っていうか、そういう○○をしたらどうなるか等を考えるのって楽しいとおもうんだがな・・・いや、仕事でやるのと趣味でやるのは違うし内容にもよるけどさ
ハメ云々を無くそうとか極端な発言やら調整目の当たりにしてると楽しんではいないわな
そういう私情みたいなの持ちこまれたらプレイヤーとしてはたまったもんじゃないわ・・・
952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 21:33:31 ID:SHnvECZL
Fはじめて一年間でほぼ１００％自由区でHR６７０まであげたけど
一度も剛力についての悶着はなかった
俺も気にしない
まあ一例ね

>>944
インフレの時に政府が施す政策みたいな意味合いだよね？
極端言えば攻撃スキル全カット　その分モンスも弱体化
うまくそれができるならいいと思うよ
953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 21:42:07 ID:ynwcSd5D
>>858
通り名称号なんか縛りプレイのヤリコミ系だが結局は休止させないために再度条件クリアしないと消えるようになってるし
オマケの幸運スキル発動とかも発生条件が厳しい
普通の称号関係なんかも全然手が加えられないし勲章称号系のヤリコミは見直してほしいわ




スキル指定で思い出したが昔はPTでシンボルカラー合わせたらスキルが発動とかあったからU系防具のみでカラーがなかったら弾かれてたな…
954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 21:52:08 ID:ynwcSd5D
>>944
＞けどモンス側の大３基準をとっぱらった要は弱体方向も同時にやればどうだろう

仮に剛力弱体化でそれ似合わせたモンスの調整しましたってなっても
今の運営なら剛力は糞弱くしましたがモンスの調整はほんの少し弱体化ってのかオチ
しかも剛力弱体分は新しい課金システムで補ってね＾＾とかやりかねん
955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 22:43:14 ID:OPwiRUZ5
まだやってんのかバランス信仰集会。お前ら真性の馬鹿だなｗ
つーか、もう飽きたっていう事実から目を背けるために、必死に理屈並べて
自分を誤魔化してるだけなんだろうけどなｗ
956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 23:23:33 ID:50mOBNrp
ログ読めない人か
957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 23:26:38 ID:MQUqod87
>>940
装備自由というのは、自由な装備じゃなくて指定に掛からない装備でも
その装備内での最適スキルを揃えた装備でおｋという意味
958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 23:31:40 ID:s9i4IXFY
なあ、10.0で毒麻痺弾の弱体化がくるじゃないか。まさかと思うがここで

毒・麻痺弾強化

とかそういうスキル実装とかしないよな…？当然課金スキル
959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 23:39:41 ID:VoO2IKG9
あり得るんじゃね
毒麻痺超連射とか
960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 23:40:46 ID:LF+OC1Do
>>955
引退という一番楽で簡単な方法を、あえて取らずに戦ってる人達だ、温かく見守ってやろうぜ！
961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/01(月) 23:59:36 ID:C70CE8lx
バランスはこのままでいいよ
弄くるから文句出るんだろｗ
962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 00:05:06 ID:FWPAj3tM
剛力の流れを無視させてもらうが、
現状の変種のつまらなさは肉質もさることながら全体防御が残念であることも大きな理由だと思うんだ
もともとタフネスなヴォルさんやﾃﾞｧｱの変種肉質を小部屋で最初に見たときは軽く目眩がしたぞ

肉質を硬くするならするでちゃんと調整の方向性を定めた上でそうするならそれもしょうがないとは思うのだが
そろそろ全体防御も見直してくれてもいいんじゃないかね
毒麻痺も死ぬんだからさ
963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 00:15:56 ID:GiqaTWdT
通常クエをきつくするのは課金させるためだろ
来るぞチケ不要で弱個体でⅢ素材出まくりのプレミアム剛クエが
964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 00:19:01 ID:dkD7NSQy
４日で１スレ消費かｗ まだまだやる気だね皆さん
私はリタします
965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 00:30:32 ID:NTPb529o
インタビューでギウラスが今回の変種の肉質変更は色々やった結果
お客様の見ているものと運営の意図がかみ合ってなかったとかエラそうなこと言ってたけど
ひるみ値一律+200、体力増とかそれ以前の問題でこんなのプロの仕事でもなんでもないよな
こんなパラメータいじり、ここに書き込んでる連中にだって出来るわ。
966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 01:18:56 ID:RuhHeVXv
>>957
それって誰が決めたの？
運営の規約にでも入ってるの？
967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 01:40:31 ID:VlGq6uDu
>>964
おーい　まだ見てたら参考までに教えて
リタってこのスレから？それともＭＨＦから？
968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 01:41:07 ID:bmO2yrVp
>>966
じゃあなんでsageてんの？
969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 02:00:26 ID:dkD7NSQy
>>967 ＭＨＦをリタします
一応、暴れ撃ちとかとってプレミア無しでオレンジネームだけど
9.0で気持ちが切れた
今は小部屋も見なくなってきた
たまに２ch見るくらいになってしまった
俺のような奴は他にも居るんじゃないだろうか
970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 02:09:21 ID:dkD7NSQy
ちなみに飽きてヤメた訳では無いんだ
今回の件で何かがプツッと切れたの
971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 02:58:29 ID:VlGq6uDu
>>969
>>970
丁寧にありがとです
自分も同じく、です　飽きたというよりは積極的にインしたくない感じ
こことかインタビューとかの反応を見た感じ客離れは深刻なようで自分だけじゃなかったんだなーと確信できたよ
止めたのは一月前だけどここだけは毎晩覗いちゃうｗ


　
972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 03:42:27 ID:jH/0lVNm
新モンス実装は評価したかったけども
　・当てにくすぎる破壊部位
　・部位破壊限定かつレアすぎる素材
　・↑が無いと生産すら出来ない装備
　・その装備を苦労して作ってもゴミ性能

これじゃほめようもないっていう
973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 05:35:38 ID:8bFRArsr
β～初期に休止してつい最近戻ってきたんだけど課金装備強すぎるな、ほんと
既存の素材で作れるものがスカスカってのだけはなんとかしてほしいと思う
でもな、課金装備が強すぎる！ってのはFの今の風潮みたいなものもあってしょうがないと思うよ
素材から作れるものをフル一式で装備してるとかありえないだろ、今じゃ
974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 05:58:10 ID:jH/0lVNm
非課金より強くすれば売れるっていう現実はあるけど
うちの団の新参見る限り下位から課金来たきり雀⇒緑の時点でやることないと引退
これって結局焼畑農法ですよねー
975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 07:10:48 ID:8bFRArsr
そもそも下位じゃ課金装備ゴミだろ
HR100までとかはまだ素材テンプレ装備とかのが有効だとは思うんだけどなあ
基本的にシミュ叩いてればそれなりに楽しめると思うんだけどね
976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 07:51:10 ID:hyMN120B
そもそも肉焼きがプレイに必要なくなってる時点でMHとしてのコンセプトから外れてるんだろうね。
MH風ゲームとしてやってるってなら別だけど
977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 08:56:16 ID:Ft9FStql
>>972
上位の

・判定の強い攻撃連発
・突進の無意味なホーミング性能
・糞体力
・糞攻撃力

も追加で
978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 09:30:45 ID:lVXXbRuU
>>975
いきなり課金装備を購入
→プレミアでHR100まで上げつつ課金装備強化
→そのあと一ヶ月ほどで引退

こういう流れはうちの周りにも結構いるぞ
979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 09:44:48 ID:Wc1ctM4w
クエ失敗にも何らかの付加価値が欲しいよな
ルーレットとか良さそうだけど…
揃うとクエ報酬GETとか

そうすっと運営はルーレットの当たりが出やすくなるスキル実装したりするから
やっぱりダメか
980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 09:58:03 ID:RpuAN4vr
虹になりやすくなるルーレットスキルですね
981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 10:08:53 ID:Ft9FStql
いっそスキルの激運はPTメンバーにも1/32だけ影響して
重複して4人揃えば枠増加率が32/32まで上昇とかならユーザー側のギスギスも解消するのに

激運4部屋とか立ったりするから
フェルムキットバカ売れになるぞ
982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 10:15:52 ID:lVXXbRuU
今度はフェルム無い奴が弾かれそうだが……
983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 10:23:04 ID:KDCF4lRF
そういや昨日剛グレン拡散にフルフェルムいたなぁ
ズサーしながら頑張ってたよ
終了後に「連戦ですか？」ってお前がいるから連戦じゃねーんだよｗ
そのあと自分で募集してたけどどうなったかなー
984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 10:29:49 ID:Ft9FStql
>>982
ミラルーツR脚が追加されたし
非課金激運装備もそれなりにラインナップ揃っては来てる
985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 12:22:22 ID:G0ZjJIDN
新モンスというかここ最近のモンスの傾向見ていると
俺はモンハンやりたいんであってアクションゲーマー養成ギプスを
付けたいんじゃないんだって思うんだが。
剛種にいったら自然とプロゲーマーにならなきゃいけないのか？
スキルそろったのが4人揃ったら鼻歌交じりで倒せるようにしてくれよ。
時間は15分針かかってもいいから。
グレンなんか上位ですら厳しいぞ。
986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 12:26:17 ID:Ft9FStql
>>985
剛種は別にプロゲーマーである必要ないだろ

高防御粉塵助け合いなら水色ネーム牙テオだって15分
987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 12:34:48 ID:fPM2vgI2
>スキルそろったのが4人揃ったら鼻歌交じりで倒せるようにしてくれよ

それはさすがに同意をえるのは難しいだろう
988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 12:42:06 ID:G0ZjJIDN
>>986
腰引けた4人がデュラに30分くらい蹂躙され続けて
調合持込粉塵切れた後ほどなく3乙してたことがあってな・・・

>>987
鼻歌っていうとまずいかな。
なんていうか、回復するのが億劫になるような高ダメージを
いついかなるときでも気が抜けない感じで出さないで欲しいというか。
もうね、インするのも嫌になってきてるんだよね。
モンハンやっていてモンスの顔見るのも嫌になったとか初めてだよ。
989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 13:16:12 ID:lmrG61Iz
攻撃がどれもこれもすごく痛いっていうのはやっぱりモチベが下がるよなぁ･･･
周りから見てて「それ食らえばそりゃ死ぬわ」な攻撃があるのはいいんだけど
突進も体当たりも尻尾もそのモンスター固有の強攻撃もそろって全部痛い　だと
まじめに戦闘するのが億劫になるし･･･
Ｐ２Ｇのナルガとか好きだからこういう発想になるのかもしれんが
990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 13:18:55 ID:fPM2vgI2
>>988
それは4人がもう少しPSスキルアップして挑めばいいんだよ
再度挑戦してリベンジなんてあたりまえだよ

無印のころのリオレウスとか
初見のラージャンとか
グレンどころの絶望じゃなかったと思うのだぜ

ましてグレンなんて基本ゆっくりで気を抜く時間もあるほうだよ
991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 13:49:19 ID:gvLpeLw9
最近のモンスターの糞攻撃力はプレイヤーが1～2発で死ぬように調整してるって聞いたことがあるが


ギウラス｢剛種だから強いんです(ｷﾘｯ｣
992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 13:57:21 ID:lVXXbRuU
正直もう新モンスは要らない
あのスタッフにモンハン的なモンスを追加するのは不可能だと知ったから
イベントと新装備だけ追加しててくれと心底思う
993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:36:19 ID:dkD7NSQy
埋め どーでもいいけど
スレタイ【脱・糞】に見えた
994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:43:37 ID:Ft9FStql
グレンも下位のバランスは結構良かったと思うんだよね
ちょっと判定強い攻撃はあるが…って感じで

だが上位が酷い
995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:44:04 ID:GO6bEEPL
で、どうするよ？
次スレは立てた方がいいのか？
996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:46:19 ID:NDnNc5QD
何年か前までＰＣのＦやってて最近箱でＦに帰ってきたんだけど、変わってた所がプレイヤー側のマイナス調整ばっかりで驚いたなー。
双剣の強走無効に、火事場ガンの弱体。あとなんだっけ、近いうちに毒麻痺の弱体も来るんだっけ。
なのに敵の体力増やしたり怯み値上げたりとか面白すぎる。毒麻痺弱体と同時に、箱版もゲームクリアかなぁ。
997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:51:06 ID:ku9bdsZ2
脱糞みたいなもんだろ
廃基準もこのスレも
998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:51:44 ID:GO6bEEPL
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1288677072/
次スレ
999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:52:16 ID:gvLpeLw9
立てようとしたら制限されたぜ…
誰か頼む
1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2010/11/02(火) 14:52:42 ID:1/kHBh9d
999で言う事じゃない。
1001 ：１００１：
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